为什么歼

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知乎用户 RSHA 永夜上将​​ 发表

j10ce 是很纯血，很纯血，很纯血的制空战斗机 + 截击机。

这类飞机的任务只有一个——把对面天上飞的东西全部捅下去。

至于对地?

J10: 陆军再差，对面连飞机都没有了，你还打不过?（震声!）

知乎用户 回旋镖大师​ 发表

五七空战一年后的今天，除了印度和法国，阵风一架新签合同都没有。。歼 10c 有孟加拉和印度尼西亚。。。真的有信息茧房吗。。

知乎用户 我到不了 发表

关于阵风在 57 空战后销量不佳很多答主都有列举了。

我这里给高赞辟个谣：

俄乌战争中，俄国确实加大了对韩国的军事采购订单。尤其是雷达。

但很多人不知道的是苏联解体后，俄国的雷达技术一直不太行，所以俄国雷达长期依赖进口。而俄国进口的雷达主要来自三个国家：美国、中国、法国。

是的，你没看错。美国也为俄国提供军事雷达。

但是，俄乌战争开始后，俄国军需问题扩大，俄国不得不开始寻求更多的采购通道。这时候才有了韩国。是从这时候开始，俄国才开始进口韩国雷达，本质目的是为了解决产能不足问题。

另外，俄乌战争后不久，中国已经停止了对俄的军用雷达出口。俄罗斯只能从市场上采购中国的民用雷达。同样，美国也停止了对俄的军事雷达供应。但俄国依然可以在韩国采购到纯血的美国雷达。

中国曾经做出过承诺，不向战争国兜售武器。

值得一提的是，法国还在一直向俄罗斯提供雷达。美国在通过韩国给俄罗斯曲线供货。

是的，乌克兰的钱要赚，俄罗斯的钱那也是钱啊！反正死的不是美国人和法国人。

所以，我说。这位答主是不看关于俄乌战争的联合国大会内容吗？每一次开会，美国都要 chuai 一下中国，说中国为俄国提供大量军事武器，是俄国的主要支持者。而中国反复辩解，中国只是提供了民用设施贸易，不涉及军事贸易。

你不能在谴责中国的时候说中国是俄国的主要军事供应国。

然后在踩老中的时候又说韩国是俄国的主要军事供应国。

薛定谔的俄国军事贸易是吧？

知乎用户 总是很低调 发表

57 空战后，J10CE 被美以列入了战略级威胁武器，基本上谁买就是谁和美帝过不去，谁买美帝就制裁谁。小国顶不住美国制裁，所以 J10CE 很难卖出去。。。

至于阵风，57 空战后被取消了 N 个订单了，哪来的异世界大卖

知乎用户 阿槇二号机​ 发表

想象：阵风大卖、歼 10C 无人问津。

现实：除了没地方买其他飞机、兵力缺口严重的印度空军，以及纠结了巨长时间的印度海军之外，截至 2025 年 5 月 7 日一周年之际，阵风 一架确定的新增订单、一个确定的新增用户都没有。达索是正儿八经的 “只要我交付慢，那你们就能源源不断地看到‘新购’阵风”。

克罗地亚，2021 年 11 月敲定 12 架 阵风 订单，10 架单座、2 架双座，均为 F3R 版本。2023 年 10 月首架飞机交付，2024 年首批 6 架交付完成，2025 年 4 月第 12 架交付完成。

**塞尔维亚，2024 年 8 月敲定 12 架 阵风 F4 订单，**9 架单座，3 架双座，预计 2029 年前交付完成。

埃及，2015 年 2 月订购首批 24 架 阵风，8 架单座 EM，16 架双座 DM；2021 年 5 月，增购 30 架 阵风，这个批次目前交付了 6 架左右 —— 所以未来很长一段时间内，都能零敲碎打地看到 “埃及接收新一批 阵风 战斗机” 的消息。

**希腊，2020 年订购首批 18 架 阵风，2021 年追加第二批 6 架，**全部 24 架飞机在 2025 年 1 月交付完成 —— 这也是为什么去年夏天群魔乱舞之际没人提到希腊，因为飞机已经交完了。

**印尼，2022 年 2 月订购 42 架 阵风，**但是首批 3 架飞机在 2025 年 11 月才举行接装仪式，今年 1 月才正式交付 —— 是的，几把 3 架飞机用了 4 年才交付。对比一下王爷国们的交付速度，只能说我现在理解印尼之前搁那儿东市买鞍鞯西市买长鞭的菜市场逛法了。

**卡塔尔，2015 年订购首批 24 架，2018 年增购第二批 12 架，**2023 年全数交付完成。另据法媒报道拥有再订购 36 架的选择权，但迄今（2026.05.07）并未激活该条款。

**阿联酋，2021 年 12 月敲定采购 80 架 阵风 F4 的合同，**阿联酋空军也是法国空军之外的首个 F4 用户；阿联酋的首架 阵风 于 2025 年 1 月底举行交付仪式 —— 所以未来你们要是又反复看到 “阿联酋新购 阵风”，不用想，基本就是 2021 年的订单。

即使是伊拉克 —— 其谈判也始于 2022 年，乌克兰签的那 100 架是采购意向，压根没进入正式订单阶段，而且不会有神人觉得我们会给乌克兰卖 歼 - 10C 吧？

现在谁来给我解释一下什么叫信息茧房？

知乎用户 制造业的苦逼青年 发表

某国国防部高官：哦，我亲爱的中航技朋友，请问你能给我多少回扣呢？最好是现金、比特币、不记名债券这些东西。

中航技销售代表：请问你们能开发票吗？

某高官：滚！

知乎用户 竹青​ 发表

达索系统（软件）现在神经一样在国内到处咬人，完全不顾行业内约定俗成的规则，也不顾自家代理商的死活。

代理商早就谈妥了，签了单子勾销历史恩怨的单位，照样拿着历史数据来敲一笔。

而且连蝇头小利都不放过，就我所知，连杭叉都被敲了 200 多万罚款去。

200 多万啊，区区 10 来个点位的基础 pro 版而已。

就为了这么小点钱得罪杭叉？

可能是因为达索集团吃的太饱了，需要消食吧。

知乎用户 氢氦锂铍硼 发表

印度阵风被打下了三架、报废了一架，按说 “辟谣” 的方式很简单，把 36 架阵风摆出来让大家数一数就行。然而，印度却选择了死不认账的方式死不认账。

知乎用户 MOMO 发表

我活了几十年，我总结出一个规律：

当一个消息莫名其妙的充斥热搜，而自己的直觉：不至于大惊小怪。

那么这条消息必定是背后有大手推动的。

知乎用户 星海岛 发表

台湾的郭正亮在这件事指责过大陆政府。

他说他不理解，为什么中国的军工产业可以卖的东西有那么多，可以赚钱而且输出影响力，为什么不放开出口武器呢？

简单地回答，是中国从 2000 年以后，很多核心层次的人就有了坚定的目标，我们国家的军工科技未来一定是天下第一。

想要当天下第一，那么就要保持一个只内流不轻易外流的技术体系。

我们可以学习借鉴甚至复制别人的技术路径，但是绝不能为了蝇头小利去出卖自己的技术路径。

知乎用户 非凡 发表

现在的战斗机和以前的战斗机不一样了。

二战时的战斗机，飞行员只要飞上天，就只有飞行员能控制飞机，他想往哪飞就往哪飞，他想打谁就打谁，想叛逃就叛逃。唯一能阻止他的方法，就是继续升空几架战斗机，把他胁迫下来，或者击落。

现在的战斗机都有敌我识别命令，一旦飞出控制区域，可以直接命令回航。

控制飞机的不再是飞行员，而整个指挥系统。

最形象的比喻：现在的战斗机就是限量版的终端设备。巴基斯坦的 J10-CE, 可以击落印度战斗机，但是不能朝着中国战斗机开火，因为发射不出弹药，甚至不能升空。

如果选择 J10-CE，就一定要选择中国飞航指挥系统，而这套系统和北约制式武器，俄罗斯制式武器指挥系统完全不兼容。

从另一面来说，选择中国武器系统，尤其是高端武器设备，意味着成为北约和俄罗斯的假想敌。

没错，肯定有人会想：「中俄关系不错，怎么会是假想敌？」

很简单，你不知道俄罗斯的武器掌握在谁手里，比如印度手里就有大量的俄式装备，如果中印开战，就要把印度手里的俄式装备打掉。

中俄之间能永远友好下去吗？这很难讲，只能说现阶段关系不错。

国家之间只有利益，不讲社会关系。

中国会卖战斗机终端，但整个体系是不会卖的。比如说基于北斗导航系统的战斗机和武器的飞行轨迹，必须要接受中国提供的指挥命令。

北约武器，也是如此。

一个国家接受另一个国家的装备来武装部队，尤其是指挥系统受限的情况下，最稳妥的办法，就是结成同盟，承诺不管在什么情况下，都要予以支持，毫无保留。

但中国是不结盟国家，中国不会因为你买了中国装备，就承诺使用中国指挥系统进行无条件援助。除非你购进中国装备的目的，是用来对付两国共同的敌人。

巴基斯坦为什么和中国合作？

因为两国有着共同的敌人，那就是印度。而巴基斯坦除了印度，再没有别的重大战略威胁，只要打印度，中国一定全力支持，毫无后顾之忧。

而印尼为什么这去年高调官宣购买 J10-CE，今年又变卦，还是决定购买阵风？

除了想以此压价以外，印尼最大的战略威胁就是澳大利亚，购买 J10-CE，就是用来对付澳大利亚的，这就表明自己将和北约为敌。

政治军事经济是相互勾连的，澳大利亚作为五眼联盟，背后站着的就是美国。而澳大利亚基本都是美式武器，美国在澳大利亚还有驻军，很显然会恶化同西方的关系。

印尼这种没有掌握高科技、金融的低端制造业国家，得罪美国，那就是向伊朗看齐。这个时候选择中国，就会产生无法估量的后果。

购买阵风战斗机，这玩意儿很显然不会攻击澳大利亚，这是一种友好姿态，目的还是可以拉拢和西方的关系，让本国老百姓有口饭吃。从另一面来讲，别以为就是伊朗的奸细多，世界各国都有美西方的探子，奸细，为了金钱地位选择和美西方合作。

比如委内瑞拉总统马杜罗视就是被作心腹的叉叉裤兄弟哈维尔 · 马卡诺 · 塔巴塔将军，为了 5000 万美元而出卖了他，在美军突袭的时候，关闭了防空系统。

印尼选择阵风战斗机和土耳其的装备，至少还算是有点操守，没有选择不要脸购买美国的装备。

毕竟这些装备不是中国武器的对手，也在事实上表明自己不想与中国为敌，算是一种战略平衡。

中国的老百姓虽然不高兴，觉得印尼说一套做一套，但是玩这个东西的人心里门清，它是没办法，自己没资格得罪西方。

不要说他们，就是算是中国，不是因为特朗普彻底翻脸，实际上也想和美国保持友好关系。

所谓「我们把你们想的太好了」就是此意。

现实就是美国以及北约的实力依然强大，绝大部分的国家都要仰人鼻息。

而中国又不搞拉帮结派，说起来尊重世界上所有的国家，对人很热情，但又隔着亲疏。我们是朋友，但不是兄弟。

有些国家不想和你碰杯喝酒，他们只想跪下来敬酒，和你成为同门。当不了兄弟，认义父也求之不得。

没有这个保证，有些事就很为难。

当前这个阶段，就是这个样子，还有的一番恶斗。

知乎用户 momo 发表

法国的军事交易，都是公开信息，可以查到每年产能多少，交付多少，那些国家在使用

而你在信息茧房，涉及老中的都是涉密，境外势力在套话…… 现在张嘴就那扒拉说印尼买了，孟加拉买了，一问交付？他就开始顾左右而言他

经典的一个造谣就是说埃及买了歼 10

实际上国防部记者会记者问：“据埃及媒体报道，埃及接收了一批中国歼 - 10CE，请介绍情况？”

吴谦：“我也在媒体上看到了所谓向埃及出口歼 - 10CE 战斗机的报道，但这个报道与事实是不符的，完全是一个假消息。

知乎用户 奶瓶战斗机 发表

因为歼 - 10C 太贵了。

不要看着歼 - 10C 的价格似乎比阵风便宜，但配套贵呀。阵风可以兼容整个北约系统。也就是说，你的空军、防空兵、信息体系以前用的是美式的玩意儿，买阵风可以无缝融入。你买歼 - 10C？你的整个系统都要换。你看看巴基斯坦，他是就买了歼 - 10C 吗？他是从地面防空，到空中预警机，到信息指挥系统全都换成了中系的。在不是压力山大的前提下，谁下得了这个决心？

知乎用户 吃了吐 发表

俄乌战争后空出来的俄罗斯军火市场的尸体被韩国吃了，老中连汤都没喝到。

按理说这些买俄罗斯武器本来就不是美国阵营的，或者算中间派。结果最后这些国家军火被法国和韩国刮干净了

很多喊保护费的压根没办法解释一件事，什么叫给韩国交保护费

知乎用户 我竟无言以对 发表

1. **购买法国战机没有任何政治附加条件，自主可控，**管你是什么制度，信仰，甚至不被承认为国家都无所谓。给钱就能买，买了就能完全体上天作战。这是俄乌战争后法国和韩国军售大幅增长的最核心原因

越南引进战斗机时，独立自主可控是一个必须要考虑的问题。不要忘了越南最大假想敌是谁。如果截击的 J10 打出的 PL15 一锁上对面 J16 自动脱锁那就好玩了

补充一下 甚至可以不给钱或者是先用后付

印度就没给钱，赊账买的阵风

印尼是那个先用后付的 他那个订单是接收一架付一部分尾款

2. J-10 是空优战斗机，阵风是多用途战斗机。没有极其巨大防空压力的国家不会购买 J-10 的任何型号

3. 阵风怎么样不知道，它挂的风暴阴影导弹战功可以说是极其显赫，无论是俄乌战争还是印巴冲突，风暴阴影都超水平发挥，打出了远超宣传的实际战果。就当哪怕是纯买风暴阴影载机，这也是赚的

知乎用户 千法万务 发表

朋友，不要过多揣测，你只需要知道，你的身边所有人都跟你说这个东西很厉害的同时去一件也卖不出去的，你知道为什么你能知道它多厉害了

知乎用户 知乎用户 Lkc 发表

为什么 F22 无人问津，J10C 却依旧大卖，真有信息茧房吗？

知乎用户 Porco Rosso 发表

最新消息，巴基斯坦宁愿花重金去升级老旧的 F-16A 也不去增购 “功臣” 歼 - 10.

近期，美国媒体报道称，美国防部防务安全合作局已经正式通知美国国会，同意向巴基斯坦出售价值约 6.86 亿美元的 F-16 战斗机技术、零部件相关维护和支持服务。

知乎用户 五个橘核​ 发表

阵风在 2025 年的销售额，超过了建国至今所有军备外销之和…

知乎用户 憋说了我懂 发表

阵风大卖，指幽默法鸡生产能力捉鸡，之前的订单还有一大堆没交付完毕，57 以后交付的被某些不明生物当成了新订单

知乎用户 毕月乌 发表

阵风是综合型的全能机

J10CE 是空优机

除非确实有现实存在的外部国防压力，空优机对小国家来说效费比极低

按功能分类的话，FC-1 才是跟阵风类似的飞机

FC-1 现在卖的还挺不错

知乎用户 无风待葬​ 发表

大卖：指都是 5.7 前的订单，唯一新增意向订单食越南，但越南属于是没得选。

F15/16/18 买不到，你越南对牢美统战价值约等于路边一条。

台风，英德意三家互肘，买的时候可能有点麻烦。

JAS39，这个购买容易，但问题是，早就是泰国玩烂的东西。

苏 35S/ 苏 30SM2，前者是老中玩烂的东西，后者还不如前者

J10，你越南 J8 谁呀。

JF17，你越南 J8 谁呀，巴基斯坦敢卖，老中可以直接断掉零件。

那越南的选择不就只剩下阵风了？你不买阵风，难道学印度，买毛子自己都不用的米格 35 当冤大头 2.0 吗？

另外，5.7 后的最大赢家，可能是台风。

知乎用户 土木 boy 发表

是啊，我也纳闷呢，打下的真的是阵风吗？

真是十号打下来的吗？

为啥大家都不买赢家呢？

为啥输家还有那么多人买呢？

这事一点也不是科学，它也不修真啊！

以下是修改:

好吧，一年内是没有成交的消息，泰国最后买了鹰狮，经评论区提醒孟加拉最后买了台风

知乎用户 长乐先生 发表

用你的逻辑来说明这个问题

为什么 F22 无人问津，F16 却在大卖？（别提 F35, 它卖的没 F16 多）

为什么弗吉尼亚级无人问津，基洛级却大卖？

你想买，首先是对方愿意买你！为什么不卖？？军火不是 T 恤，非伙伴级以上的关系都不会售卖。

知乎用户 momo 发表

因为按国内的宣传，美国佬现在已经倒欠了伊朗好几艘航母

知乎用户 pcming 发表

5.7 空战只是巴基斯坦单方面的大内宣，是真是假有谁知道呢？如果 5.7 空战是真的，那为什么歼 10C 为什么依然卖不出呢？

知乎用户 大熊​ 发表

那是肯定的，毕竟阵风击落了 8 架 F16，当然大卖，你说是吧？

知乎用户 兰困 发表

有些话题赢个一时半会就行了，

长期关注或者看合订本对大家都不好。

补充：新加坡媒体太坏了。

我在《联合早报》发现了这篇值得推荐的内容，特意和你分享，快来看看吧！

印尼接收六阵风战机 普拉博沃誓继续加强国防

https://www.zaobao.com/news/sea/story20260518-9066693?utm_source=ios-share&utm_medium=app

知乎用户 幸存者偏差 发表

真的有信息茧房：

真实信息被山的太厉害了，虚假信息上千点赞，仔细看最后一张截图吧。

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记得关注 + 点赞～！

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知乎用户 雷奥出关 发表

已知主要交战区在巴基斯坦，被炸主要是巴基斯坦基地，那么问题来了，阵风残骸都去哪里了？

知乎用户 吨男​ 发表

上面那些回答的都是什么呀！

特简单的一件事~ 就是老中不愿意给人家一个承诺，老哥罩你~

但凡老钟肯象美国对沙特承诺的那样，对他国承诺提供军事保护，别说歼 10，你就是把歼 6 当歼 35 卖都供不应求。

钱是好东西，钱也真不是个东西

知乎用户 狼太萌 发表

如果可以选择的话，国产和进口的心脏支架会怎么选？

知乎用户 刘漂亮​ 发表

终极结论：歼 - 10CE 不是输在天上，是输在 SWIFT 上。在美元结算占比仍高达 50%、OFAC 一年开出 2.7 亿美元制裁罚单的金融铁幕下，任何国家想用美元、欧元买中式装备，无异于在由美国主导的全球金融体系里 “刷卡买对手的拳头”——听着魔幻，但这就是现实的游戏规则。不过，铁幕上已经出现了几道裂纹。

军迷圈有个经典困惑：巴基斯坦的歼 - 10CE 用霹雳 - 15 在实战中打出亮眼表现，法国 “阵风”被当面干掉。可结果呢？歼 - 10CE 至今还是只有巴基斯坦一个海外用户，而 “阵风” 积压的订单排到了 2030 年——阿联酋 80 架、印尼 42 架、塞尔维亚 12 架，希腊、卡塔尔、克罗地亚排着队下单。总计 533 架国际订单，2025 年交付 26 架，达索营收 74.3 亿欧元。

有人说是 “信息茧房”——买家没见识过歼 - 10CE 的厉害。错了，军购国的情报部门比键盘侠专业一百倍。真正把歼 - 10CE 锁在主场上的，根本不是谁的战机更能打，而是支付体系、政治枷锁和体系成本的三重铁幕。

一、美元的 “长臂”：你付款的那一刻，美国就在看着

现代大宗军火交易，几乎不走现金，也很少用本币，而是走 SWIFT 系统，用美元或欧元结算。

2025 年 12 月，美元在全球 SWIFT 支付中的占比达到 50.5%，是自 2023 年 SWIFT 调整数据收集方式以来的最高水平。欧元紧随其后，占比约 22%。人民币约占 2.7%。

这意味着全球近一半的跨境支付流经美元体系。美国的金融雷达一开，全世界每一笔跨国的、有分量的交易都看得清清楚楚。而美国财政部的法律工具箱，恰恰绑在这个体系上。

2025 年全年，OFAC 公布了 14 起制裁违规民事处罚案件，涉案处罚总额约 2.7 亿美元，单笔最大罚单超 2 亿美元。

任何金融机构，一旦违抗 OFAC 的制裁令，就可能被切断与美元体系的联系，这种 “灭顶之灾” 对任何一家现代银行都无法承受。

这就引出一个直白的逻辑推论：沙特、埃及、印尼这些国家的央行和商业银行，全都嵌在 SWIFT 和美元体系里。如果他们敢用美元向中国打一笔军火款，这笔交易从 SWIFT 代码生成那一刻起，就暴露在美国财政部的雷达上。土耳其因为买俄罗斯 S-400 已被踢出 F-35 项目、遭受 CAATSA 制裁。下一个想试试的，先掂量掂量自己的贸易体量够不够美国制裁。

所以不是歼 - 10CE 卖不动，而是美国根本不给买家支付的机会。

二、法国的暗度陈仓：你以为买的是战机，其实是法国政府在替你刷卡

金融围栏的另一角，法国人把游戏的规则玩到了极致。

“阵风”有多贵？2025 年 4 月，媒体报道印度购买 26 架 “阵风”M 舰载战斗机及配套武器维护共计 75 亿美元，每架均价约 2.88 亿美元。而歼 - 10CE 卖给巴基斯坦的单价是多少？20 架 15.25 亿美元，约 7600 万美元一架，不到“阵风” 的三分之一。

价格差大到离谱，但法国配了一个几乎所有中小国家都招架不住的金融方案：埃及的首笔 “阵风” 大单，50% 由法国政府支持的外贸信用担保集团科法斯（Coface）兜底——相当于法国政府对银行和制造商承诺：如果埃及付不起钱，法国政府出钱还。首付只需约 15%，剩余贷款由法国银行提供。

还不只是金融。法国在卖战机的同时往往配套捆绑销售一切潜在需求：印尼采购阵风，连护卫舰、潜艇、榴弹炮全套跟着进来。买家算一笔总账，发现虽然单价上天，但人家帮你解决了所有配套的地缘政治和金融问题。

中国目前的军售金融工具处于什么水平？以巴基斯坦为例，部分款项由中国贷款支持。这已算相当灵活，但覆盖范围、担保深度、与供应链的绑定能力，远未达到法国那种让买家 “几乎不用现在掏钱” 的水平。法国这套玩法的背后是 OECD 出口信贷体系、欧元区银行支撑和法国政府毫无保留的财政背书——本质上，法国是在替买家刷卡，然后给你慢慢还的机会。

三、体系的 “沉默成本”：歼 - 10CE 要的不只是钱，是你的整个空军

金融和政治筛选完后，才轮到体系成本这个硬坎。而这往往是军迷们完全忽略的最大头。

美国每年给埃及大笔军事援助，有一个铁打的条件：不许买中俄武器。一旦违背，F-16 零件断供，埃及空军的七成现役机队直接趴窝。2018 年埃及就因买苏 - 35 吃过制裁套餐，赔过违约金。

印尼更会用计——雅加达防务展上，印尼军官围着歼 - 10C 模型猛拍照，放出风声要买。法国达索公司随后调整报价，追加订单并附赠潜艇技术转让。歼 - 10C 在这场游戏里充当了一把完美杠杆。不是它不够好，是它连上桌当筹码的身份都受限于非西方体系的支付条件。

再说体系兼容。印尼空军机库里，美制 F-16 挂 AIM 导弹、俄制苏 - 30 带 R-77、法制阵风配米卡，地勤得备三套维护手册，零件库分三个温区存放。若再加一套中文体系的歼 - 10CE 和数据链，培训成本、弹药重配、指挥系统割裂的问题，会让算过账的后勤参谋直接放弃。

四、CIPS 是答案吗？还很遥远，但不再只是幻梦

铁幕再硬也不是完全无解。中国正在推进人民币跨境支付系统（CIPS）建设，配合与国际清算银行合作的 mBridge 平台，部分国家已加入测试。但在大宗军火交易融资层面，覆盖面和规模还远未达到成熟水平。

买阵风，是买一张 “西方体系入场券”——有北约兼容数据链，有法国政府低息贷款，有欧盟标准弹药，有不会因政治原因被断供的零配件承诺。买歼 - 10CE，你得自己铺路。买家没傻到看不明白这个区别。

彩蛋：跳过 SWIFT 买中式军械？几条路径的生存样本

既然 SWIFT 是最大障碍，那总有办法绕开。确实有几条路径，而且已经在运行。

路径一：俄罗斯 - 越南的 “石油利润内循环”

俄越共同开发了一套 “影子支付” 机制：越南油企在俄罗斯的合资油田利润直接留在俄境内，不在国际间划转；同时俄方通过设在越南的合资企业，把等值资金划给越南国家石油公司。全程资金只在两国境内流转，完全不碰 SWIFT。这套机制在 2024 年普京访越期间得到扩展，但前提是军售双方有深度互嵌的能源合资企业，门槛极高。

路径二：伊朗的 “石油换武器” 易货贸易

2025 年下半年以来，西方情报机构频繁报道：伊朗已通过等量石油贸易，从中国接收了防空系统。支付细节被形容为 “富有创意的交易”，本质就是以等值商品交换，全程不涉及美元划转。但前提是买家有中国需要的战略资源，且有渠道实际运输到中国，无法复制到所有买家。

路径三：俄罗斯 - 伊朗的 “极限物理运输”

根据英国《每日电讯报》2026 年 2 月披露，俄罗斯通过其军工复合体专用银行向伊朗秘密运输现金，总计 25 亿美元，运输方式是火车——从莫斯科出发，穿越中亚，直达德黑兰。此外，俄方还以黄金金条换取无人机。但这套路径对中国军工客户几乎没有意义：运输现金或黄金到中国，央行体系必须具备大量人民币或黄金储备，且运输过程极易暴露。

路径四：数字人民币 + mBridge——中国的独门赛道

与上述物理路径不同，中国正开辟一条纯数字化的反 SWIFT 通路。目前，通过数字人民币、CIPS 和 mBridge 的配合，部分跨境结算已实现绕开美元——中俄双边贸易中本币结算比例已非常高，中东石油人民币结算比例也在提升。但必须坦承：目前这些工具在技术容量和覆盖范围上，与支撑大宗军火交易还有距离。全面成熟，还需相当的时间窗口。

终章：一场不对称战争

回到最初的问题：为什么歼 - 10CE 无人问津，阵风却依旧大卖？

答案很简单：这根本不是一场战机之间的竞争，而是一场发生在金融支付体系、政治胁迫能力和地缘阵营选择三个层面上的不对称战争。 阵风是北约金融信用、法国政府背书、西方体系兼容性三位一体的产物。它能大卖，是因为西方军售生态已把所有买家的后路锁死成 “只能选西方”——美军零件断供威慑、美元制裁大棒、欧元低息贷款，层层嵌套，让你进得来、出不去。

歼 - 10CE 是中国军工单枪匹马冲进西方主场的第一批尖兵。它证明了中国武器也能打胜仗，但想靠一架战机的续航力，就飞越整个战后秩序筑起的金融与政治壁垒，还需要整个中国金融与政治体系在战场后的协同推进。

铁幕上已出现裂纹。但还没有哪一种成熟到能让买家像刷信用卡一样，轻松下单买战机。

这场较量的终局，不是在某一国的雷达屏幕上决定的，而是在第一次军售交易走完人民币闭环、且买家央行毫发无损的那一刻，才真正开始改写规则。从裂纹到破窗，还需要一场系统性重构。

知乎用户 import 潘多拉​ 发表

有些地方，有些人，一辈子都没听到几句真话。

当然，

这也算是一种幸福。

你看，

是不是又被骗啦？

评论区要吐槽前先自己捋一下思路啊，我没说谁，别自己一头撞进去～

知乎用户 我叫欧得洋 发表

确实有信息茧房

为什么一个无人问津，一个大卖。

真相只有一个

知乎用户 神秘骑士 发表

转载这种新闻又不是一次两次了，居然还有人傻乎乎的信？

都明确告诉你是转载某些郭嘉的媒体了，就差贴谣言两个大标题。

知乎用户 奥术风暴 发表

你有几个掉客户啊

我现在一个一个给你数

老挝买得起吗，用得起吗

柬埔寨买得起吗，用得起吗

缅甸现在打内战，它要歼 10 干什么？它买巨嘴鸟这种反叛乱飞机都比歼 10 有用

泰国人家战斗机没有缺口，F16 用了好久维护升级零部件都容易，鹰狮用了没几年，离更换早着呢

斯里兰卡财政都破产了，哪来钱买这东西，再一个它要歼 10 干什么？对付印度？你别搞笑了印度跟斯里兰卡的军事合作比你深

伊朗确实应该买，可谁让人家看不上你的东西呀 233333333

坦桑尼亚？隔壁肯尼亚穷的还在用 F-5，你让坦桑尼亚拿歼 10 防谁？

埃塞俄比亚确实该换飞机了，但埃塞俄比亚跟埃及因为大坝不对付呢，埃及也是老钟武器大客户，你要为了埃塞俄比亚得罪埃及吗，埃塞俄比亚撑死了买你 12 架飞机了不得了

尼日利亚？尼日利亚之前买了 3 架骁龙，确实有可能买歼 10，可歼 10 对萨赫勒的皮卡战帮没有用啊，你有 F16 的高性价比对地攻击能力吗

除了这些，你还有市场吗

阿根廷买二手 F16 也不买你的呀，你不会指望墨西哥，秘鲁买你的飞机吧

当然其实你是可以卖给朝鲜 24 架 - 42 架的，，，

知乎用户 阿迪大师 2009 发表

当然有信息茧房啊，你自己就在这个信息茧房里面，各国空军在茧房外面。

知乎用户 Q9ffeT 发表

孟加拉买台风之前

简中网络偶尔出现孟加拉意向买歼 - 10 与 “枭龙” 的消息

57 空战之后，孟加拉果断购买了台风

动动脑子想下，为什么！哈哈哈

有些人问，为什么孟加拉不买阵风？因为印度 + 印尼 + 越南（意向）追加订购了阵风，印度是孟加拉的主要防范对象，理解不买阵风！

以往孟加拉是东大武器的传统用户，有歼 7 等装备，按理来说买歼 10 是最优解

但是为啥买了台风？

消息来源：新华网

知乎用户 南山 发表

都知道茅台是好酒，五粮液也不差，再不济西凤、剑南春也行啊，但是这边出了个六粮液，号称祖传配方五粮液工艺，换你你买吗？

买六味地黄丸是为了养生，但是买十六味帝皇丸估计就是嫌命长了。

知乎用户 momo 发表

事实很清楚。但是我想你要的是立场。那也很清楚。

知乎用户 大冷先锋米如松​ 发表

以色列军队买不到 T72，萨达姆当年没有 F15，难道是因为他们没钱？

军火交易是政治，不是生意，怎么不明白这个道理？

知乎用户 玮大的雷普战争 发表

因为买飞机不是看飞机能干什么，而是看要用飞机干什么。

J-10C 就是很小众的一款武器。

能够对 J-10C 有需求的国家要满足：

与中国关系较好，有使用中制战机的习惯。

未被联合国制裁，可以正常的交易武器。

有一定数量的资金，或是偿还贷款的能力。

以及最重要的的，对手没有五代机但是有数量和技术水平均较高的四代机，以至于需要 J-10C 进行压制。

知乎用户 king jhy 发表

首先要明确一点歼 - 10 系列是纯空优机，这类空优机只为世界大战而生。

2026 年的今天，世界上只有中、美（包含日台）、俄、乌、印、巴这六国有空优机的需求。还在服役的空优机就 J-20，F-22，SU-57，J-10，米格 29，早期型号的 SU-27、F-15。看到没有，只有六国有空优机需求且只有中美俄三国生产空优机。

为什么歼 - 10C 无人问津，因为只有六个国家需要歼 - 10，这六个国家中的两个已经装备了歼 - 10C，另外两个装备了更先进的空优机，最后剩下的两个不可能买歼 - 10C。

只要不上战场，多用途就是宝。

知乎用户 momo 发表

这玩意，买的不是军火，是人情世故。

一个个编排社会人际关系，个个是人生导师。

知乎用户 Lei 发表

1、歼 - 10C 无人问津？——现实是这样么？

这个是信息茧房的问题么？是有人要带节奏吧，是想引战还是干啥？

2、武器卖给谁？这个国家靠谱么？购买实力靠谱么？训练、保障实力靠谱么？这不是烧火棍，来个人买回去，胡乱搞两下就能安全使用的玩意。会不会买回去把武器拆了搞清楚了，参数满世界卖？

3、阵风大卖？符合实际情况么？法国在继阵风后面，在研制啥新飞行武器么？进度、指标能力如何？反正中国是在 10 之后，有歼 20，在研的还有几款；

歼 10 及所配套的中式武器及战法，从已有的战场对比，孰优孰略，是眼神不好看不到，还是心思不对假装看不到？请题主等自证。

已经比较差的武器，不赶紧打折促销，争取更多的经济效益，这是武器优劣问题么？这是经济账的问题。

毛主席说的对，人民群众还是要多读书，不能给这群带着坏心的知识分子骗了。

知乎用户 苍山覆雪 发表

军事采购政治优先而不是性能优先，能性能优先的那是以色列跟美国这对主人与星怒

知乎用户 Kresnik 发表

没啥特别的原因，就是纯制空战斗机在现阶段的军火市场已经不吃香了，除非有特殊需求的国家，比如巴基斯坦，否则很少会有国家会买纯制空战斗机。（其实孟加拉也买了，但是原因和巴基斯坦差不多）

从立项到后期的不断改进，歼 10 一直是作为空优战斗机开发的，对地攻击挂载能力不高，综合挂载能力肯定是不如阵风，这就导致歼 10 的多用途能力是很差的，制空、对地任务只能二选一。考虑到目前歼 10 在 PLAAF 里的定位都已经开始逐渐退居二线了，也没啥改进的需求，未来大概率就是作为机场保卫者，然后在五代机大规模量产，六代机开始服役的背景下逐渐退役。

你要说针对外贸用户改一个单独的多用途改型，理论上不是不行，但是很难，因为歼 10 本身的机体改装潜力就不高，冗余有限，除非完全放弃航程，否则基本没什么改进空间。但是一旦通过缩减航程来增加挂载，在国际市场上的竞争还是不如阵风。

虽然 57 空战中歼 10CE 发挥亮眼，但那也是体系的成果，是超长航程的 PL15+ 完善的空中指挥、预警、引导体系共同发挥的成果，巴基斯坦有能力维持这样一套体系，其他小国有吗？这年头，有能力维持两位数数量的三代机的国家都不多，像巴基斯坦这样空中力量晚上的国家一只手就能数过来。

国际军火贸易是个复杂的事情，要考虑地缘、外交关系等等，但说到底，大家还是要先看这个武器适不适合自己，再去考虑其他的。

实际上我感觉中国未来会大卖的武器装备应该是激光反无人机系统，而不是歼 10CE。

知乎用户 DTW125 发表

为什么歼 10 系列战斗机不出口？

这个回答写的很清楚了。

歼 10 的多用途性能拉垮，中型机的身板挂 3 个副油箱，就只能 4 中 2 近制空，或者牺牲航程带 1 个副油箱和 2 发对地弹药去，或者带炸弹和副油箱和两发保命格斗弹。

阵风和 F16 靠复合挂架可以带副油箱同时挂吊舱和炸弹和 4 中 2 近，航程还比你远。歼 10 要么纯制空要么对地二选一。也不是没有改进方法（开发新挂架），可是⏰有几百架 J16/JH7/ 苏霍伊全家桶怎么可能上心给你改……

所以只有制空压力爆炸的 PAF 为了对抗阵风下单了制空性价比高的 J-10CE。剩下的类似情况的买家就是🇮🇷和光之国——如果他们有钱的话……

知乎用户 红黑色的风 发表

与此同时，这无人问津的成飞这边：

China’s AVIC Chengdu Aircraft Co., maker of the fighter jets that rose to fame in the India-Pakistan conflict last year, posted record profit in 2025 and saw first-quarter sales nearly double.
Revenue rose 15.8% to 75.4 billion yuan ($11 billion) in 2025, with profit up 6.5% to 3.4 billion yuan, the jetmaker said in a statement Tuesday, April 28, night. Both are the highest-ever for the Chengdu-based company, according to data compiled by Bloomberg. First-quarter sales rose almost 80% on year, it added.

利润涨了两倍。。。军贸订单突破

针对军贸市场关注，公司透露，其拥有歼﹣10CE、枭龙、FTC2000G 等明星产品，近年来军贸领域取得订单突破，销售收入占比逐步提升

知乎用户 Sam Lee 发表

然而，贵飞的产线还在忙，难道是 PLA 还在买 J10 吗？

其次，如果老中真的一点额外的条件都不带，印尼这种国家为什么要买 J10？印尼又没有什么特别的国防压力或者假想敌~

知乎用户 Refrain 发表

人总是愿意相信自己愿意相信的，印度损失一架阵风，巴基斯坦说是歼十击落的，印度说是故障坠毁的。

后来印度又采购了 114 架阵风战斗机，难道印度真的人傻钱多？

知乎用户 Zsu37 发表

很简单，因为我们 不 卖 啊

像歼十 c 这种我们眼里平平无奇国外眼里高精尖的装备，里面包含我们的一些机密，比如说其配备的双脉冲的 pl15，不能出售给不可信任之人，甚至出售给可信任的巴基斯坦，那也是猴版减配的 “e” 版，比如说 pl15e 被砍了双脉冲射程大降，更何况现在有投美倾向的越南？我给敌人卖装备？

结果没想到一个猴版歼 10 把法国人版阵风给碾压了…

这下更不能卖了，哪怕让美国拿到猴版的 pl15e 美国的空空导弹技术都能上升一大截

知乎用户 冬瓜 发表

在东大和西大手里漏出一点，就够小国吃到饱。

歼 10 是拿来干什么的？打飞机的，其他方面作用很小。

阵风是拿来干什么的？啥都干，这就意味着它没有一个特别突出的点。

那买阵风的碰上买歼 10 的怎么办？

凉拌。

你花钱买了 F35 拿来打歼 10，且不说你能不能买到吧，谁知道对面会不会买歼 16d、歼 35？

不如直接躺平，大国说什么就是什么，至少别跟大国支持的马仔过不去，少挨顿打，还少花点钱。

知乎用户 神魔会说话 发表

不仅仅是军售盟约的问题，歼 10 是空优战机，小国不需要空优战机，这太奢侈了。小国空军只能上多用途战机。

小国海军也是这样，驱逐舰不能搞什么防空驱逐舰、反潜驱逐舰之类的专用舰，而是只能买多功能驱逐舰舰，甚至很多国家连驱逐舰都买不起，只能买退役的护卫舰当旗舰。能搞海军、空军的小国，已经是小国里面的强国了。

小国陆军也是这样，搞不了合成化，能搞个无人机特战队就已经是高科技了，能有一两支有训练基础的团旅级军队那就是立国之本了。

知乎用户 张海祥 发表

越南选择阵风让人意外，但也是无奈之举。

越南不可能向中国购买战机，俄罗斯由于战争缘故也没有多余战机出售给越南，如此只能选择阵风。

不过个人认为越南买不到阵风，过不了美国这道关，这笔交易最终只会鸡飞蛋打，而越南最终还是要回到老路，向俄罗斯购买战机。

知乎用户 Sean Zhang 发表

主要是沉没成本的问题

很多国家不是不看好 J10C，57 空战的辉煌战果全世界都印象深刻（废话，刚过一年，记忆太深刻了），而是已经买了很多阵风，如果全面转向 J10，必须重新搭建地面维护、飞行员培训、预警机等一系列系统，约等于废掉旧空军，重建一支新空军。

巴基斯坦当年转向中系也面临了巨大的压力，它一个穷国，如果转向中系，不但意味着要把几乎 100% 的空军装备采购费交给贵飞，还意味着要把过去功勋卓著的旧体系给抛掉。J10C 一架的成本（据外网媒体）有 8000 万美元，是一架阵风（2 亿多）的 1/3，但 8000 万美元依然不是什么小数目。巴基斯坦一年进口个十几架就足够吃光它的装备采购费了。

最后据说是老钟的外交官说动小巴的空军司令，让他亲自去体验飞了一圈 J10C，发现数值太超模了，于是这哥们回去力排众议，全面换装 J10C。

当然了，他能力排众议，说到底还是因为巴基斯坦当时岌岌可危，美、俄都和印度越走越近，它如果不全面转向中系，没别的选项。小道消息传出来说，根据用户协议，巴基斯坦买的 F16 甚至没办法被用来对付印度。

一般国家是没有这个动力的，毕竟不是所有国家都面临战争威胁。没事干买个大几十亿的战斗机干啥？旧的又不是不能用。对于很多非洲国家，能给恐怖分子头上丢炸弹就足够了，他们也没指望自己的战斗机去打 57 空战这种高端局。

最近传出消息说阿联酋准备买一批 J10C，当然很可能是还在谈判，但阿联酋也符合面临战争威胁这个情况。

知乎用户 旅行青蛙​ 发表

因为印度如果想买歼 10c 的话，

“他们不会卖～～～哒～～～～”

知乎用户 sanchiding 发表

我只记住一句话，战报可以吹牛，战线不会撒谎。别听广告，看疗效

知乎用户 无涯过客 发表

这个问题，双尾彗星的说法我觉得的比较准确。

欧美卖武器，本质上卖的是盟约，武器卖过去以后，不管他用的好用不好，欧美确实是给人家站台的。但是众所周知的，我们卖武器，还真的就只是卖武器，用的好用不好，你招谁惹谁，跟我们没关系。

这点这次伊以战争就比较明显。逊尼派国家算中立第三方吗？算个锤子，明明是参战方。印巴战争中欧美也明显有偏向性。

那麽说回来。阵风虽然不咋滴，但是你说法国的支持值多少钱？再比如 F35，日本人是按 5 亿美元一架买的，可以说没有性价比到极点了。但是美日安保条约又值多少钱？我们卖歼 35 敢承诺一个类似的条约吗？比方说买家被打了我们就不惜打第二次朝鲜战争级别的战争？既然不能，那从这个角度上说，歼 35 还真就没 F35 有性价比。。

知乎用户 西嗨奥辛肥皂厂 发表

所以你的意思是阵风比 F16 强喽？

那最好全世界的都换装阵风。

知乎用户 大圈人 发表

中国空军造的东西就不适合拿去卖，基本上都是奔着大决战你死我活去的。

就拿这个歼十来说，她就只能挂，2+2 弹，内油少的可怜，就是为了截击升空摁死一个立马往回跑的，保证机动占优保证嗯死一个，其余的都没有了，典型的大决战设计思路。

而一般国家怎么打架的，事端开启。互相拿着 su30 挂满弹 (十几个导弹好不威风) 耀武扬威一阵(如果有的话)。然后真的冲突开始，互相拿着多用途机每天特别军事互动，扔几个滑翔弹，几天下来能击落两架都算高烈度的。很多时候小国经常搞小规模热冲突，人家需要的不是你死我活，而是来为外交斡旋造声势的。

所以像阵风这种便宜又多用途的飞机特别受欢迎，美国还有更好的 f35 这些国家都用不起，还指望专门搞空优歼十吗。

知乎用户 旷野城​ 发表

1. 法空军自己的体系不完善，所以把阵风做成了多用途飞机，啥都能干，但是啥都干的不太好。J10CE 主要还是制空，即便在小巴那儿，对地打击还是枭龙的活，J10CE 负责电子遮蔽与护航。所以阵风就很符合一部分国家的要求，因为他们自己也没有空军体系，地面引导甚至还是无线电通话。

2. 战斗机的军贸，从来就不是简单的飞机买卖，他是一整套的后勤保障体系。即便原来买中国 J7 的国家，买 J10CE 都得重建一套后勤保障体系。可能法国原来幻影系列卖的不错，体系流传下来了吧。

3. 这世界上绝大部分国家，J7 教十就够用了，天花板就是 JF17。

4. 中国在搞绿色军贸，中航技北方工业等公司大批人员落马，所以嘛，你懂的。

知乎用户 哈欠 发表

鱼和熊掌不能兼得

你要多卖工业品，就要少卖武器

你要多卖武器，就要少卖工业品

好理解吧？

我们往巴基斯坦多卖武器，就必然被印度抵制商品贸易。

我们往伊朗多卖武器，就必然被沙特为首的逊尼派和以色列抵制商品贸易。

这个世界没有两全其美的事情，何况世界的复杂往往需要 N 全其美，比如中东就有伊朗的人逊尼派、沙特的什叶派、以色列的犹太派、土耳其的世俗派、库尔德派、阿联酋派等等等等。

所以我们专心做生意，不要为了几十亿武器的生意影响几百几千亿的商品贸易。

知乎用户 我赶时间 发表

因为军火贸易是种政治性很强的贸易，不是光看性能。

看当初土耳其防空系统招标就明白了，红旗 9 一开始得标，美国和北约千方百计的阻挠，土耳其最后退而求其次购买了 S400，西方对中国的围堵在事实上已经远远超越了对俄罗斯的围堵。

除非你对日后与西方进行军事合作已经没有任何期待了，否则是很难下定决心引进中国主战装备的，巴基斯坦之所以全面中系化，原因就是 90 年代因为核试验遭受了美国制裁，之后虽然制裁解除了，但是美国的南亚战略已经全面倒向了印度，所以巴基斯坦已经放弃了从美国引进主战装备的希望，所以可以大胆中系化。

而法国装备，则适合那种非西方阵营核心，但是期望和西方阵营保持较好的关系的国家，法系装备吃的就是此类西方阵营边缘国家的市场。

知乎用户 拉包尔一般海鹫 发表

恁法武器卖的贵，但是返点多并且不附加政治条件啊。

比如向台湾出售拉法耶特级护卫舰和幻影战机，总金额 146 亿法郎，达索和汤姆逊公司光贿赂就送了 55 亿法郎，占合同金额的 37%。

当然美国人也不在话下。洛克希德公司为了推销 F-104，给日本、意大利、德国都送了巨额贿赂，而且级别不低，日本这边收钱的是田中角荣首相（这也导致田中角荣下台后被逮捕）这直接导致日本没有采购 F-11F1F 而是采购了 F-104。

知乎用户 NormDist​ 发表

先不说阵风那些基本是存量订单。也不提军购政治绑定之类老话。

就一点，歼十系列，其实不是适合出口的好产品。自用层面当年也许不错，在预设战场空战实力全球顶尖，但硬要出口卖，和客户的需求属于驴唇不对马嘴。

歼十是上世纪末国内为了应对以弱对强国土防空环境而设计出来的高度特化的飞机。后续的强化方向也是对着高度特化走的，一直到 J10C，这种设计不仅没有往更通用化发展，反而变得更极端了。

想想也不难理解，一个体型不大的飞机，塞了那么大个雷达，还追求极好的机动性，又要打中距蛋，那一定是放弃了很多东西的。

放弃的特性中有两个对于中等国家几乎无法接受巨大的痛点：1. 挂点数量和规格，2. 内油航程。

没有足够挂点，扔泥巴的能力完全不行，挂巡航导弹更是非常难适配，叠加低内油航程，副油箱还要抢挂点，就更难绷了。即使用复合挂点，也解决不了尺寸和重量的限制。

去年今年巴基斯坦其实多次用 j10c 轰炸阿塔，看着一个架次挂着副油箱哼哧哼哧飞三百公里，勉强扔两发泥巴。你看看地图上那个实际距离，就一种无力感。巴基斯坦让 j10c 上也主要是为了宣传，毕竟这飞机去年确实提振了全国士气，但实话实说，炸阿塔这活是不是 f16 干更好点。

这不是飞机实力的问题，是需求不匹配的问题。很多答案也提到了前些年的法国，近几年的韩国这些国家，对外军贸做的不错，其实除了政治因素，还有一个主要因素就是客户导向，这些国家是把军贸正经当对外出口的主要生意之一在做，非常注重市场端的需求，并且尽量用货架产品攒出满足需求且够用的产品。而国内早期枭龙项目多少有点这种做法的影子，但近些年也许是国内订单做不完，军贸出口方面感觉并不算用心，一般就是要么现役旧装备，要么内部竞争失败的产品就扔出去卖，也不管客户实际需要什么。

比如飞机层面，中国更适合出口的其实是歼 16，性能平衡，多用途，空战实力强，扔泥巴更强，非常符合中等国家需求，而且有机会抢下俄乌之后空出来的俄国军售市场。但不知道出于什么原因，国内一直不愿意把 16 拿出来卖，设置的出售谈判门槛极高，关系一般的中等国家自然望而却步。其实即使是 plaaf 自己也更喜欢 16 的。10 系列在国内更像个过渡产品。

其他军贸感觉也是同样的毛病，导致很多和中国关系不错的国家，比如北非几家，东南亚，南亚那些，甚至中东国家，需求侧和东大的货架严重不匹配。

知乎用户 朱老师​ 发表

没人想卖

十爷现在成飞已经不产了

转给贵飞产了

所以现在很尴尬的情况就是

十爷的产权资料什么的在成飞

贵飞就是一生产车间

成飞、贵飞还有中航三家没一个有心思和精力外销的

成飞是和国外客户最有经验的

但成飞一门心思在搞 j36

顺便平时升级 j20

没精力也没时间没心思去做外销

贵飞没实力做外销

主要精力在扩产能顺便升级小黄蜂

外销也不是生产什么卖什么

而是对海外客户有经验才行

不管亚非拉哪个国家得做调研有人脉有销售人才

最重要的是这玩意从来都是定制品

比如印尼想买 20 架

然后就是一堆定制需求

岛国得加防腐涂层

再加强一下起落架

雷达想要这个型号导弹想买那个型号

虽然东大内部军工这个产权不是问题

但资料人才都在成飞改装这活成飞熟悉

贵飞吃透了没有都难说万一客户要大改很费事

找中航协调也行

但中航更忙

最近烦心事都一堆业务还有 50、36

那个 h20 憋多少年了

哪个不比外销几架十爷更排前

如果 57 战果是阵风大胜

你看达索能做个 100 米的海报贴到各大航展

这事川普都出来几次给东大站台了

对外东大都没官方确认

几次都是含糊其辞取得战果

东大国企军工就是这

没什么市场意识

上面不宣传自己也懒得动

成飞贵飞宣传又怎么样

东大自己又不会多采购几架十爷

外销多几十架又怎么样

麻烦事多自己也分不到几个钱

还不如让 j36 多飞几次

还不如让小黄蜂拉长拉大捣鼓个新飞机

知乎用户 慎独子 发表

东大的不结盟政策，不干涉别国内政，影响了中式武器装备的出口。为什么？

你像沙特倒向美国的话，东大不会责难他的，因为这是沙特的内政；

但是沙特倒向中国的话，美国是绝对不会坐视不管，大概率使用各种手段打击制裁沙特的。

世界上近 200 个国家和地区，除了中俄两大国可以硬杠美国，谁有这个胆量和底气对抗美国？

其他中小国家，换做是你，你怎么选择？

所以就是这个道理，导致沙特尽管与东大关系良好，东大武器装备性价比超高，但沙特依然愿意（不得已）花重金购买美国武器装备（交保护费）。

知乎用户 冷画屏​ 发表

我只记得当年有个 “巴黎统筹计划”，

后来发展进化成为 “瓦森纳议定书”，

我现在期待中国自己的 “北京宣言”！

知乎用户 康斯坦丁 · 瓦尔多​ 发表

军火贸易首先是政治考量，然后才是贸易。

印尼承担不起军事倒向中国的代价。

知乎用户 不就不 发表

- 埃及：拟购 48 架歼‑10CE，美国威胁切断 13 亿美元年度军援 +F‑16 零件断供，埃及被迫放弃。

- 孟加拉国：谈妥 12 架订单，美国以纺织品加税 + 贸易制裁施压，订单取消。

- 印尼 / 哥伦比亚：表达采购兴趣后，美国优先推销 F‑16 升级 + 优惠贷款，同时警告制裁风险，均搁置采购。

- 专项立法（2025）：《THINK TWICE 法案》，要求国防部 / 国务院制定全球阻购中国武器战略，含信息抹黑、制裁威胁、军售利诱等手段 。

- 核心法律：CAATSA 法案（《通过二级制裁反击美国对手法》）：明确制裁采购中俄 “重大军备” 的国家 / 实体，歼‑10CE 被列为重点监控对象。

叫好未必叫座，战役胜利未必赢得战争，同志仍需努力。

知乎用户 关南陆 发表

哦，原来特朗普也是简中信息茧房的受害者啊……

再说阵风战机在过去空战中被击落和它现在还有订单有什么必然的因果联系吗？就好比最近这几年在简中被吹的神乎其神的北约援乌武器一个个跌落神坛。也不妨碍简中乌友们继续替乌克兰大赢特赢。嘲讽俄军的苏式装备都是破铜烂铁。

知乎用户 开坦克的阿杰 发表

阵风的不行是跟歼 10 比差点意思，但本体在国际军售市场上真不算烂，甚至可以说是上乘货了

另外法国佬真能处啊，给钱就卖，太性情了这还说啥啊兄弟借钱买了

知乎用户 张三李四​ 发表

军事装备的售卖政治性是第一位的，也就是不首先看装备好坏而是先看出售国和购买国的关系。如果购买国想要得到出售国的政治和军事庇护，它就要捏着鼻子买过时货乃至烂货，比如说台湾。

如果理解不了，想想我们军阀混战时期的各路军阀，投靠哪个外国势力就要装备哪个势力的装备。关键是接受外国势力的训练和指挥。

知乎用户 青衫 发表

歼 10 确实很猛，但印巴 57 空战证明不了歼 10 强于阵风。歼 10 就是 100 多公里外射一发，换成歼 8 结果也一样。你能说歼 8 强于阵风？

印巴空战的整体结论应该是：中国的 “空警预警机 + 地面相控阵雷达 + 歼 10 + 霹雳 15 导弹” 的作战体系很历害。

但如果要买中国这套体系，就意味着全面倒向中国，和中国利益高度绑定。

而在亚洲之外，中国的军事实力仍然弱于美国，中国的意识形态仍然不是主流，中国的肤色仍然被歧视，中国的文化仍然不被理解，中国的产品仍然面临高关税。

实际上，仅仅支持中国，就意味着被孤立、被颠覆，看看叙利亚、塞尔维亚们就知道有多难了，更不用说全面倒向中国。

以上就是不买歼 10 的原因。

目前美国在中东表现出的军事实力太拉胯，沙特、阿联酋已经不满意美国的武器和保护了。随着中国军事、政治、经济实力的不断提升，未来歼 10 们的销售肯定会越来越好。

知乎用户 第四次被改名​ 发表

上次说中国外销的军用无人机在靠近中国边境后，触发底层代码直接自动返航了。

看印巴空战那回，巴基斯坦的欧美战机是直接被锁的。

就越南现在对中国的态度，越南很难不心存顾虑：如果我买了中国的武器，要是我要对中国呛呛，这些武器别说能不能用，哪天自动把我卖了都是大概率事件。

军贸的第一考虑从来都是政治因素，至于国防，军队适用性都得往后稍稍。

知乎用户 muyanran1986 发表

卖飞机坦克导弹军舰这类大件的军火，不是买轻兵器那种生意，他确实是生意，但是更多的是政治！

举个例子，阿根廷最适合的战机是枭龙或者鹰狮，但是为啥他最终选择老旧二手 F16，甚至已经快到寿命末期了！说白了这买的不是飞机，而是投名状！

同样看巴基斯坦买武装直升机，当年武直 10 技术不成熟，发动机动力差，确实不行！但是为啥不买美国的，转而去买土耳其的那个还在研发中的组装货（现在还被美国卡发动机脖子），是因为土耳其的飞机好吗？我们都知道小巴的军事预算特别是武器采购是有榜一大哥的赞助的，这个时候就需要让榜一大哥开心！这就是政治！

阵风一样，即使天涯六比零，也只能继续买，不然咋办，指望每年 5 架的光辉支撑起印度空军？还是等着俄罗斯打完战争恢复战斗机出口产能？都四年了，还没打完呢！其他呢？台风战机产能根本不够，萨博家的都是轻型战斗机，而美国 F16 确实有意向，但是在 F404 发动机产能 404 的状态下，印度人敢买 F16 吗？至于 F35，美国盟友和自己都还没装备够呢，你印度算什么？排队去 ··········

而其他国家买阵风一样处于政治考量，希腊买阵风就能获得法国在经济上的优惠！

至于阵风被击落这件事，其实也不是什么大事情，印度的阵风没流星导弹 ··········· 法国人可以用这个理由！而且印度空军的水平大家都有目共睹的，再好的飞机到他们手里就容易翻车！你信不信，印度装备 J10，而小巴装备阵风，印度空军一样会被干下来

知乎用户 肥宅 发表

我觉得挺好的，有一种《全球国防实力下降 N 倍只有我国保持不变》的爽感。

说回正经的，首先 57 空战后阵风销量实打实的大跌，根本没有大卖这一说。

军售是一门政治学问，我们不可能把武器卖给北约或者日本这种敌对国家，而且现代装备依赖体系化作战，像三哥这样的神人国家例外。

现实是全世界范围买得起先进装备并且有世纪购买意愿的国家大多早已加入了北约体系，给老美上交了保护费，剩下的也是苏式武器的老用户，买了歼 10 并不能直接发挥其实力，还需要配套的雷达防空预警系统，把这些都换了又会和自身现有的体系冲突。

当然老钟本着客户至上的原则，可以帮助客户整合现有系统，只要客户肯开放权限，问题是美俄都不允许。

知乎用户 济水浩荡 发表

越南军方不是傻子

但是他们没得选啊

老中还不至于和当年毛子一样，不卖武器就混不下去了

全球第一贸易顺差呢，老中不差这点钱

越南是个反骨仔

在彻底转变之前，是不能卖的

巴基斯坦的 F16 被美国人远程锁机这事也过去时间不长

所以

这件事

大家脑子正常点的话

越南也只能在不靠中美的前提下

只能选法国阵风就显得很合理了

知乎用户 雍凉散人 发表

歼 - 10C 是一种纯粹的空优机，只能用来争夺制空权，无法进行对地打击，无法为陆军提供支援

这种飞机本身很多国家就不需要

全世界 200 个国家，用得上这种飞机的，20 个都够呛有

大部分国家还是更倾向于购买多用途战机的

中国的邻国里，除了自己有生产能力的俄罗斯和已经装备了歼 - 10C 的巴基斯坦外，最适合装备歼 - 10C 的国家其实是——印度

知乎用户 爱抢才会赢 发表

因为歼十，中国空军、海军再也不待见中型单发战斗机，军工也不再有类似机型的主力战斗机研制计划。

这歼十是有多不受欢迎，圈内都是把歼十比成印度的光辉，“都是争气机，却都不争气”。

歼十的研制期太长了，立项时间为 1986 年 1 月 25 日。老天，那天出生的人现在都被人叫中登老登了。歼 10C（唯一被军队认可的，性能可比肩中国其他四代机的型号）形成战斗力是 2018 年 4 月 16 日，快 30 年就是不断等等等、改改改。

中国歼十和印度 “光辉” 轻型战斗机 33 年的研制时间差不多，但歼十的国产化率更高。唯二两个发展中大国自研先进战斗机 “争气机”，说出来都是满把辛酸泪，因为技术缺口太多。

歼十的最初研制定位偏重截击机，主要是用来拦截敌方轰炸机群。所以她后期即使经过升级和爆改，多用途性能还是不突出。主要是先天结构就不是用来干这个的。

知乎用户 马甲 发表

57 空战都过去一年了，我们已经放下了，你们还没放下吗？

你看歼 10 甚至不在自媒体追捧的热点里。

我猜是不是这样：57 空战一周年了，他们预想会有很多军迷讨论，于是准备好素材准备反驳。没想到现在的大家都不关心了，就自己单独起个话题团建。

知乎用户 绿杨芳草春风岸 发表

吹牛谁都会，付钱的时候可就精打细算了；能让各国付钱的飞机一定是优秀的、合适的飞机；反之，牛皮吹上天但一家也卖不出去的飞机一定有严重缺陷或性价比极低或设计极度偏科；不管是军机还是民机都是如此（没错，我就是要 cue C919 和 MD80NEO）。

毕竟，打下印度人的一架阵风也没啥含金量，就印度那地勤和飞官水平，不打都自己往下掉，迪拜航展直播摔光辉。给印度 F22 它都能摔掉，在印度人手中掉了不能证明什么。

知乎用户 米酒兑汽水 发表

纯空优战机本来就没人买啊。第三世界国家军费有限，又不是个个都像巴基斯坦一样要时刻面对空中威胁，买多用途战机炸炸各路叛军才是正经事。

知乎用户 分子农夫 发表

谁说的？乌兹别克斯坦近几年就要交货了，东南亚的废物没钱逼事儿多，别说某个来回横跳压价的，泰国的海军新护卫舰项目恁鳖甚至投标都不想去（潜艇项目教训），埃及倒是想要，美国人拦着不许买（不允许有威胁以色列空军的武器，埃及空军的 f16 至今在打麻雀，最强主动弹是 r77 和米卡，法国人没卖流星），剩下的有需求买的起的想买你敢卖吗（西方国家）？

知乎用户 满嘴仁义​ 发表

阵风是北约系的，战斗机飞行员，可以轻松的由 F16 飞行员转行培养，歼 10C 是完全一个新的体系，从飞行员培养到维护到后勤弹药都要推倒重来。你以为是武器变换，实际上是体系变化。是极难实现的。

知乎用户 charon 发表

说个事实，其实 90% 的国家买军备都不是为了打仗的，更像是交保护费。

大部分国家都处于非战争状态，或者是发生战争短期看都不太可能的状态，挺天就是警察内部维稳，所以，他们买的阵风又不是为了和歼 - 10C 真的对拼的，买啥其实也就无所谓了。

你等哪个国家买了阵风，他邻国买了歼 - 10C，那就有意思了，对方想干啥就太明显了。所以不到真打仗时候，你邻居买阵风，要是关系不错，你可能都不好意思买歼 - 10C。

知乎用户 ccc 发表

我问个问题，57 那天打出了多少发导弹？取得了多少发命中？卡着极限距离高打低对低空飞行的对地重挂载的印度载机摸奖。这时印巴还是没有宣战的状态，原计划印度是宣称要对克什米尔地区叛军进行打击。

取最大战果宣称是 6 架。但印度方面的说法并非如此。

巴基斯坦战后给飞行员的葬礼也不少。有多少损失？造成损失的原因是什么？如果无法阻止印度对空军基地的大规模攻击，原因又是什么？

我做个假设，卡着极限射程造成的低命中，实际战果可能两到三架，毕竟印度直接把机场放在边境线附近，导弹打完了回不去机场。因为机场被攻击了，只能转场后撤到远距离的基地。战术选择正确吗？其他国家也会选择用这样的装备执行这样的战术吗？这是否就得出了为何 j10ce 和枭龙还是没人买的原因呢？毕竟这两飞机挂载能力很差，多用途能力不足，航程也不行。双脉冲总冲低，极限射程表现并不比正常导弹更有优势

问题来了，就算不考虑政治因素，纯粹以性能来说，有谁会需要一个航程短，多用途能力差，对空能力也不一定有多大优势的战术飞机呢？巴基斯坦一个，他还得有 f16 去搬炸弹。乌克兰算一个。台湾朝鲜都不太能算，因为他们要面对五代机。伊朗？怕是给 j20 都是在地面被长钉炸死的命。

知乎用户 弹星者 发表

越南 2024 年军费 78 亿美元，而 24 架阵风战斗机年均维护费用约 5.5 亿美元，这还没算每年飞行训练费用，题主自己觉得越南军队能否负担的起？

知乎用户 王宝来 发表

逻辑是这样的

印度不是自称全胜了吗，那就说明阵风比歼 10 强，那自然要继续买阵风

知乎用户 沉默的镰刀​ 发表

有没有信息茧房我不知道，但统一宣传话术一定是有的。

知乎用户 知乎用户 E70fzR 发表

你骗骗红盘就得了，还想骗外国的情报部门？

知乎用户 剪水鹱 发表

因为题主缺乏政治常识。

现阶段的越南不可能采购天朝战机，因为它仍然幻想独立自主，不愿当大明的狗。

知乎用户 ziyu 发表

影响军售的因素有很多，有时不是因为性能不够优秀。

歼 10C 已经无数次证明是一架非常优秀的飞机。

但是现代战斗机军售，从来都不是单纯的生意，而是基于非常明确的政治、安全与经济方面动机的多方相互拉扯。

天朝和越在南海上的事情还没有捋清楚，历史上中越边境的战斗还历历在目，这些使得采购会在越南国内面临巨大政治和舆论压力，所以越南不可能把空军主力战机选择压在天朝身上，尽管苏林跑来中国访问，但是还没有把天朝当做盟友，而是潜在对手。

俄与越南渊源甚久，现在主力的战机还是苏系，但从俄乌战争看，俄制战机的表现有些 “廉颇老矣 “的感觉。

我倾向于认为越南本质是希望采购美制战机，但是由于在美的棋盘上作用不大，美制战机的附加政治条件太多，影响了越南独立自主的政策和形象，所以无法实现。

剩下能选择的还有那个？只有 “阵风”！

“阵风” 有政治背书，法是核大国又是老欧洲，飞机也具备多任务能力，而且 “保护费” 逻辑通畅。一揽子交钥匙而无需受制于美的苛刻条件。

之前印尼曾评估歼 10C 多日，国内媒体都异口同声说采购已经板上钉钉，但由于南海争端敏感，买中国飞机就会招致美澳的不满，所以最终还是选择了法制阵风；

埃及也对 10c 表现出了很大兴趣，但在中东需要平衡以色列，更需要西方援助；

伊美打得正欢应该是最需要，但是伊朗受多年制裁可能难以支付。。

诸如此类都让兴趣止步于谈判，那结果就是歼 10C 采购无法落地。用紫霞仙子的话讲：" 猜中了开头，但是没猜中结尾。”

目前落地的只有小巴那几十架，确实比 F16 销售超 2500 架和阵风销售超 300 架的数量，差距巨大。

回到开头，歼 - 10C‌并不是无人问津，成交的少是由多重因素决定的：战略 / 体系 / 竞争差异的多重博弈。

但是，歼 10 在印巴实战表现不俗已是公认，假以时日，随着天朝全球实力增强，出口肯定不是这个量级。

性能预期落后于出口预期终究会是笑谈！

知乎用户 Neuromancer 发表

问出这个问题的人大多都有一个天真的想法，就是，军购就像上商场买东西，哪个性价比高，哪个好就买哪个。这实质上是十分幼稚的。

军购，本质上就是站队。

你买了哪国的产品，就代表你要接受对方的维护保养、培训、弹药体系，就代表你的军队会受对方一定程度的控制，比如对方可以锁你的飞机，锁你的导弹，锁你的雷达。所以，对于军工实力不强的小国来说，军购本质上就是站队输诚。

**如果说这个世界上军购最接近去商场买东西的话那其实就是老中。**因为老中工业实力本身就强，东西买回来，系统和关键控制件都给你换一遍，保养一学就会，培训自己就能做，弹药用自己的，甚至很多情况下就是买点暂时无法大规模生产的零件应应急，所以欧美也不敢把东西卖给老中，80 年代蜜月期卖了一次，老中实力直接上个台阶，这还是很多项目都没成的情况下。

知乎用户 陆福树 发表

网上有人问：我们的歼 10CE 战机已经在实战中证明了自己的实力，为什么还很难卖出去呢？

额，大家都有手机，对吧？不知道你们发现了没有，你用惯了某个品牌的手机，那你下一台手机优先考虑还是这个品牌，而不是其它。比方说我一直用华为手机，我下一台手机首选肯定也是华为手机。这并不是其它品牌的手机不好，而是有以下原因：

一是我用惯了华为手机，对它非常熟悉。换机时，我很容易就可以把旧手机的资料传给新手机，而且我也很容易上手。如果我换成了其它品牌的手机，比方说小米，因为它们的系统不兼容，我想把旧手机的资料传给新手机，就比较费劲。

另外，因为它们系统不一样，我还需要花一两天的时间来熟悉新的系统，然后才能用顺手。

如果仅仅是手机，换起来也不麻烦。但如果我购买了华为智能全家桶，那就麻烦了。我把手机换成小米的了，它没办法跟华为的平板、电脑、电视、手表、车机…… 互联互通互操作，那对我影响就大了。我必须要把华为智能全家桶卖掉，通通换成小米智能全家桶才行，那付出的代价就太大了。

其实，战机也是这么个道理。比方说你原先开的是美国的 F16C/D，突然换成了歼 10CE，那你接下来要做的就是：

一、重新学习。因为歼 10CE 的操作界面，各按钮、开关的标识全是中文，而 F16C/D 的操作界面，按钮、开关的标识全是英文，我必须要学习中文。

二是重新熟悉飞机的座舱环境。因为歼 10CE 和 F16C/D 的座舱布局不一样，你不但要重新熟悉飞机的座舱布局，还要把以前的习惯改掉。比方说操作杆，歼 10CE 是布置在右侧，而 F16C/D 是布置在左侧，你就要把过去开 F16C/D 形成的老习惯改掉了。

三是要重新熟悉飞机的性能，编写新的飞行手册和新的飞行训练大纲。你别看 F16C/D 和歼 10CE 都是同一个类型的飞机，但它们的气动布局不同，发动机推力不同，飞控系统不同，飞行性能也不一样。你要重新熟悉飞机的各项性能，摸熟它的脾气，编写新的飞行手册，编写新的飞行训练大纲等。

另外，作为地勤人员，他也需要重新学习新飞机的内部构造，学习怎样维护、保养新飞机。我说句不好听的，这地勤人员啊连螺丝刀、扳手等工具都需要重新换。因为歼 10CE 和 F16C/D 的零部件规格不一样，他用维护、保养 F16C/D 的工具去给歼 10CE 做维护、保养是不可能的。

最后，怎样把歼 10CE 融入到你国家的作战体系中才是令人头痛的问题。5.7 空战的结果大家也看到了，并不是法国的阵风、幻影 2000，俄罗斯的苏 30MKI、S400 防空系统比巴基斯坦的歼 10CE、FC1 枭龙、红旗 9 弱，而是巴基斯坦的战机、预警机、防空系统都是中国货，他们形成了一个完整的作战体系。而印度的预警机是以色列的，战机和防空系统是法国和俄罗斯的，它们没有形成完整的作战体系，所以就挨揍了。为了避免印度的悲剧，你就必须要把歼 10CE 融入到你的作战体系当中。那问题就来了：你原先使用的作战体系是美式的，现在来了个格格不入的歼 10CE，你咋办？要么你不买咱们的歼 10CE 了，要么你把其它美式的东西全扔了，全换成中式的，比方说买咱们的预警机，买咱们的雷达，买咱们的防空系统，买咱们的军舰，买咱们的坦克、大炮等等。可这样一来，付出的代价就太大了。两厢比较，还是继续买美制战机得了。就算质量差一点，但它能融入本国的作战体系，体系作战的优势还是比单机作战强。所以，如果不是迫不得已，一般很少有国家随意改变购买有别于本国作战体系之外的武器装备的。

当然啰，如果你有一定的技术，而且中美都愿意把系统的源代码给你，你要把中美的武器装备融为一体也不是不可以。但这样的国家比较少。

知乎用户 张议潮 发表

中国的 AVIC Chengdu Aircraft Co.——制造去年印巴冲突中声名大噪战斗机的企业——在 2025 年创下历史最高利润，且今年第一季度销售额几乎翻倍。
该公司周二晚间在声明中表示，2025 年营收增长 15.8%，达到 754 亿元人民币（约 110 亿美元）；利润增长 6.5%，达到 34 亿元人民币。根据彭博汇编的数据，这两项指标均创下这家总部位于成都的公司历史新高。公司还称，今年第一季度销售额同比增长接近 80%。
AVIC Chengdu Aircraft Co. 生产的单发多用途 J-10 战斗机，在去年 5 月经历了实战检验。当时巴基斯坦宣称击落了多架印度军机，其中包括法国制造的 “阵风”（Rafale）战斗机。作为中国市值最大的国防企业之一，成飞表示，2025 年业绩出色的原因之一，是资产重组后将战斗机制造业务纳入了上市体系。
其股票周三上午在深圳上涨约 2%，为两周多以来最大涨幅。
自巴基斯坦公开称赞 J-10 以及 JF-17“枭龙” 战斗机的表现后，这家中国公司的国际知名度明显提升。JF-17 由成飞与巴基斯坦联合生产。
这场冲突是中国高科技武器首次在真实战争环境中接受检验的案例之一。印度承认在战斗中损失了飞机，但未说明具体数量；同时印度也表示击毁了数架巴基斯坦飞机，而伊斯兰堡对此予以否认。
此后，成飞的战斗机开始吸引发展中国家的关注。印尼曾一度表示有意采购 J-10；而伊拉克、孟加拉国和印尼则对 JF-17“枭龙” 表达了兴趣。

source: 彭博

https://archive.ph/FanY1

你们到底能不能看点正经新闻

知乎用户 啊花 发表

现在马上要打太平洋战争的关口了。

太约打算找东协买战斗机，打东协？

哥们，你在说什么？

堪比日本炸珍珠港之前找老美买 p51 一样抽象的理论。

知乎用户 帝都铁骑 发表

因为三哥连阵风的技术也没有，这次阵风被歼 10CE 打下来，正好趁机施压法国转让阵风技术作为继续购买阵风的前提。

所以 57 空战对三哥也不是一点好处也没有，至少以前把阵风当成宝的法国现在终于肯转让技术了，也算丧事喜办了。

知乎用户 白龙洞 发表

1. 全球军贸市场份额真相（SIPRI 2025 年 3 月权威报告）：

• 俄乌战后俄罗斯军火市场份额，大头被美、法国瓜分，韩国只拿下欧洲波兰等局部小众市场，占比极低，根本谈不上独吞瓜分，完全是夸大其词。
• 说中国连汤都没喝到纯属谣言。中东、非洲、东南亚都是俄罗斯传统军售市场，如今中国无人机、防空系统、舰艇和火箭炮已批量替代俄式装备，稳步抢占市场。
• 各国采购韩国军火是纯市场选择，看中北约适配标准、交货速度快、可本土技术转让。

这就是知乎的军事内容特点——平行时空的岁月史书、意淫先行的爱美赢学、先入为主的傻子共振。

知乎用户 渤海杀人鲸 发表

中国贸易顺差还在加大，照这么说其他国家的货确实臭鱼烂虾。

知乎用户 铁链侠 发表

太正常了，在舆论上连女权动保都打不赢，怎么可能破除得了欧美的媒体霸权。

知乎用户 gsy 发表

因为飞机是体系化作战的代表啊。

飞行员训练体系、战术手册

后勤维护流水线、专用备件库

​机场保障、油弹、机务标准

​ 通信频段、数据链、敌我识别、雷达兼容

​ 整个空军的指挥调度、联合作战流程

这说换就换吗？你掏钱啊？

知乎用户 岳先生 发表

军事贸易从来不是自由市场

军售和政治紧密捆绑

买了你的武器，就得提供保护，这是默认潜规则

1，中国不愿过深介入别国国际关系

2，中国军工是国企，对利益追求没那么病态，

3，中国不存在军工复合体，军工企业更不可能倒逼国家改变政策

扩大军售规模，是什么值得庆贺的伟大功绩吗？

知乎用户 迷悟 发表

要从一个采购的角度看这个问题。
首先，阵风定位真好。多用途战斗机，比一般的多用途还多用途，一直宣传是是可以部分替代轰炸机、侦察机、空优战斗机，对空对地对海，还核常兼备，舰载和空军型兼备，就没有它干不了的事情，还四代半，比四代多半代，比五代只少半代。对多数啥都没有的国家，总感觉这玩意买一架抵三架，采购申请好写啊。
这玩意给回扣又多，印度的采购负责人都富成啥样了，采购都知道，买这种顶配次级是最容易通过的，争议小收益大。
其次，只要对于美俄中不想选边站的，能选择的就只有欧洲那几个风，其中就阵风还能上台面。选美俄中的，争议大，特别选中国的，会霎时间成为关注焦点，但凡有点私心的，都希望自己的采购项目尽量不引起争议。
第三，美国现在对采买中国军事装备的各种软硬兼施的威胁和拉拢，如果不是有主心骨的政府，基本没法抵抗这种压力。

知乎用户 没有惊喜 发表

这得问湾湾了，他们有经验，支付超过 1400 亿新台币买 F16v，你猜他们收到了几架，居然是 0 哎

顺便说句，F16 最近被伊朗击落了，对，就是那架营销拯救美国大兵前被击落的美国军机

且伊朗不止击落了一架 f16，连伊朗都能击落的飞机的减配再减配版，湾湾连交付都不要也要花钱买，哦不，孝敬，你猜为什么。

对了，为了防止有些人还活在上个世纪，我稍微提醒下东大现在赚外汇不需要用军事装备，此外，孟加拉国 2025 年买了 20 架，印尼采购 42 架，这不才过去几个月吗，你当飞机是吹口气就造出来的？还是以为东大和老美一样只管收钱不管交付？最后，老盯着 j10 出口，怎么不提，翼龙，枭龙，红旗，j35A，054A，075E 的出口呢

知乎用户 我叫伍仟萬​ 发表

战场如商场。

你是喜欢一个既懂法律法规条文，又懂市场经济，能喝酒，外文贼六，工作综合素质高的员工，还是喜欢一个什么经验都没有，表面光鲜亮丽的花瓶员工？看着我的眼睛告诉我！

知乎用户 高斯 发表

1、地缘政治：印度、越南的作战假想敌决定了不可能买歼 10C；

2、体系配套：歼 10C 不只是一架飞机，还有预警机、数据链、地面雷达… 要换一套体系

3、周边对手：只要阵风能打赢周边的敌人，或者说只要周边的敌人没有歼 10C，那买阵风就没毛病

4、飞机用途：歼 10C 是空优为主，兼顾对地、对海，阵风是干啥都行… 对预算不够的国家，一机三用…

知乎用户 人云亦云 发表

成飞去年营收暴涨 724 亿，都干嘛去了？

知乎用户 嘉统帝 发表

以下回答来自于 Chatgpt

没有 “大卖”，甚至从舆论层面看，最近几年 Dassault Rafale 的国际口碑其实有点两极化。

但要注意：

> “阵风没神话中那么强” ≠ “阵风很垃圾”。

这是两个完全不同的概念。

你说的 “印巴空战后”，很多中文互联网讨论，其实主要围绕几个点：

* 印度大量宣传阵风；*

结果边境对峙和空战里没有形成压倒性优势；

* 巴基斯坦方面持续强调：

* JF-17 能对抗；

* 歼 10C+PL-15 威胁很大；

* 导致中文军迷圈出现一种 “阵风被打下神坛” 的舆论。

但从国际军贸角度看，阵风依旧卖得不差。

目前主要用户包括：

* India

* Egypt

* Qatar

* United Arab Emirates

* Greece

* Croatia

* Indonesia

尤其阿联酋一口气买了 80 架，说明中东国家对它仍然认可。

但阵风现在确实有几个现实问题：

-–

### 1. 太贵

阵风的问题一直不是 “不能打”，而是：

> 性价比越来越难看。

买法机本身贵；

维护贵；

法国配套武器贵；

全寿命周期成本也高。

现在很多国家会想：

* 我为什么不直接买：

* F-35 Lightning II

* 或更便宜的：

* F-16 Fighting Falcon

* 或中国体系：

* 歼 10CE / 枭龙 Block3

所以阵风卡在一个很尴尬的位置：

* 不是真正五代隐身；

* 但价格已经逼近五代机。

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### 2. 印度把阵风 “吹太高” 了

印度媒体之前对阵风宣传接近 “神器化”：

* Meteor 天下无敌；

* 能碾压周边；

* 一机改写南亚平衡。

结果现实里：

* 巴基斯坦没有被压制；

* 边境对抗没形成代差碾压；

* 中国系 AESA+PL15 体系开始进入讨论。

于是舆论反噬就来了。

本质上：

> 是 “宣传预期” 崩了，不一定是飞机真不行。

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### 3. 阵风本身其实是很成熟的 “四代半天花板”

客观说，阵风仍然很强：

* 多用途能力优秀；

* 航电成熟；

* 电子战强；

* 法国体系整合度高；

* 海空军通用；

* 实战经验丰富（利比亚、叙利亚、马里等）。

它的问题主要是：

* 不隐身；

* 贵；

* 面对中美新一代体系，优势缩水。

尤其现在：

* 中国把 AESA 雷达、远程弹、数据链开始 “下放”；

* 俄乌战争又证明：

* 超视距空战、

* 体系化预警、

* 数据链、

* 防空压制

比 “单机神话” 更重要。

于是 “阵风神机论” 自然降温。

-–

### 4. 真正让很多国家警惕的，其实是 “中系性价比”

印巴空战讨论之后，一个变化是：

很多国家开始认真看待：

* 中国 AESA；

* PL-15；

* 数据链；

* 预警机体系；

* 歼 10CE 出口版。

因为过去西方很多人默认：

“中国出口机 = 低端廉价货”。

但现在开始发现：

* 中系装备未必最顶尖；

* 但 “够强 + 便宜 + 交付快”。

这对法国军售生态其实压力不小。

知乎用户 貂裘相邦​ 发表

这事最好玩的是买阵风的国家很多都跟巴基斯坦同属穆斯林的国家（比如印尼）

所以这说明巴基斯坦分享了部分内情。

顺带一提巴基斯坦买 j35 这个消息可能有人有印象吧。我要告诉你巴基斯坦防长去年五月份外网辟谣。

关注国际局势请看我的公众号大相邦每日更新。

知乎用户 阿白 发表

你要不问，更没人知道。

你说是不是信息茧房？

知乎用户 深山老农 发表

你要知道，相当大一部分国家买军火的本质是交保护费，不是完全看你武器厉害不厉害的，这是美国及其盟友还有苏式武器能风行世界的根本原因，因为他们在争霸，强的争全球，弱的争区域，而我们不称霸，想通这一层你才知道军火市场的运转逻辑。

知乎用户 休言​ 发表

买谁的飞机不买谁的飞机，不是军事问题，是政治问题。

越南对自己的竹子外交自鸣得意，觉得随风摇摆有韧性。

其实也正如竹子，看似弹性灵活多变，其实腹内空空。

越南鸡贼就鸡贼在：买阵风不是为了对抗甚至战胜北方强邻，而是一种政治表态。

首先，原来越南的最大供应商深陷泥潭，自顾不暇，且遭受严格制裁，越南不敢。

其次，越南是万万不敢买美式装备而得罪北方邻居的。因为就算买了，也不认为就能打败北方。

再次，北方的武器虽然先进，性价比高，但是全面导向北方又怕受到美国封锁制裁。

这个时候，阵风就是最优解了。买阵风不会对北方造成威胁，以示对北方没敌意。买阵风还能获得西欧旧豪门的好感，继续越南组装的产品销往欧洲。买北约成员的武器，美国也不好说啥。一举多得，都不得罪。

至于为啥说越南腹中空？它一个来料加工转口中转站，没有核心科技。当然腹中空了。

知乎用户 Arths 发表

首先歼 10CE 这个战机的定位比较独特，属于比较高端的四代半制空为主的多功能战机，这个在世界上本来的销路就很有限，至少比类似技术的枭龙 3 要难卖的多，例如印度人当时买阵风就看中了阵风的电子战和对地能力。一般把注意力集中的防空上面的国家，一般都面临较大军事威胁的国家，但是这些国家往往的经济条件不怎么好，难以承担歼 10CE 的价格。

至于阵风，自从 57 空战后就没有实锤的新增订单了，现在交付的都是很久之前已经敲定的订单。另外不是很看好越南购买阵风这个事情，越南空军的年预算总共不到 20 亿美元，还要除开人员工资，固定开销和基础建设，是没能力能随便就买 24 架阵风这种单价普遍快 2 亿美元的 “欧洲奢侈品” 的，加上越南还需要建设专用的地勤设备和后勤补给，24 架阵风的总价快逼近 80 亿美元了，越南至少需要刨开其他空军预算 10 多年的预算才能攒出这个钱。

知乎用户 无产阶级杨某人 发表

因为中国不愿意对世界提供安全保障和政治保护，不愿意搞门罗主义。军购案不是简单的商品买卖，不是说货好就能卖出去的，包含了地缘政治站队和战略博弈的，首先一点政治上不能敌对，其次得买得起。国际社会是丛林社会，后冷战时代不代表冷战影响就没有了，中国武器出口市场国家大都还是传统苏系现在俄罗斯武器出口国，就像韩日两国实际上吃的还是美国武器市场一样，但是美国军火商并不介意

你买美国人的武器，天兵是真会出力，哪怕是走过场，你买俄罗斯人的武器，瓦格纳和俄军军事顾问是真会来，虽然刚被非洲人赶出去，你买法国人的武器，那回扣是吃满吃好的，买中国人的武器，中国人只会注重武器保障本身，对于小国来说，首先是站队安全问题，其次是利益问题。中国人提供不了武器之外的其他东西，反而会因为采购中国武器可能导致西方阵营的挤压。那能够采购中方武器的客户就很有限了。

知乎用户 山海经异兽图 发表

你真把军售当普通生意了啊？

知乎用户 佬三 发表

因为中国是只卖武器，而且是特定的外贸版本，这些外贸版本都和国内自己武装使用的有代差，你无法逆向进行研究以获得技术。

其次中国只出售武器本身和附带的使用训练教程，不会提供任何代打和保护。

中国武器出口的客户的大头除了一个巴基斯坦已经事实上成为了军事盟友以外，基本都是面临地区性冲突并且无法从其他武器出口大国获得高精尖武器的地区性强国。

比较典型的就是阿尔及利亚，沙特阿拉伯，埃及和印度尼西亚。

阿尔及利亚极端敌对法国，并且基于这种原因也比较敌视英国和美国，并且和摩洛哥有潜在冲突可能，是目前中国除了巴基斯坦以外最大的武器进口客户。

埃及位于西亚十字路口上，直接面对以色列并且基于历史原因对英法保守和有限制敌对，埃及本身实际上也买了阵风，但今年把原订的 30 架砍到了 20 架。

印度尼西亚与澳大利亚敌对。

沙特是最特殊那个，沙特不但和伊朗关系比较紧张，而且在之前也门内战和胡塞对抗，对英法美充斥不信任，自身还是产油的逊尼派老大。沙特最想要的是中国驻军，但这违反中国的对外政策。

还有就是很多人不知道埃及累计从中国买了 60 架歼十 CE 就是为了对付以色列的，以色列在之前的中东战争里空战对阿拉伯世界的影响很深远，57 空战后埃及是最高兴的那个，因为证明了歼十可以说随手暴打阵风，阵风都不放在眼里的话，以色列就更不足为惧了。

而阿尔及利亚更是从中国什么都买，坦克，飞机，护卫舰还有无人机和导弹，阿尔及利亚曾经提出要买 DF，但法国反应非常激烈，阿尔及利亚要有了 DF，他是真会往法国人脑袋上丢的。而且阿尔及利亚今年提出了要买歼十 CE 而且一次性要 180 架，这是摆明了我要买足够的歼十把你法国人脑袋打爆。

印尼之前看重从中国购买的反舰导弹和无人机，今年也有购买歼十的计划。

乌兹别克斯坦去年的 24 架已经下订了。

还有就是你别看阵风这玩意到处都是新闻买买买的，实际交付数贼低，阵风除掉法国本土的 300 架，到 2035 年一共预计才实际到付 225 架，歼十 CE 截至目前已经到了 176 架了，中国没有一次拖欠别人的飞机。

知乎用户 happy 海葡萄 发表

90 年代初期，苏联解体、海湾战争以后

地球级的联盟对抗不复存在，体系化战争对抗模式走上舞台

从那以后，武器销售这一块，卖的不仅仅是装备，更多是保护费

知乎用户 石头堆 发表

因为真正强的不是歼 10-C，而是中国武器系统，包括雷达、导弹、预警、协同操控等，歼 10-C 只是一个炮架子。

如果成套买，那这个国家的整个政治谱系都要发生质变，这是很多国家做不到的。

既然自己和周边威胁国家都做不到整体换，那最优解就是买能买到的最好的飞机，也就是阵风。

知乎用户 Osward​ 发表

卖战机不同于卖枪炮坦克，卖战机意味着站队

你以为为什么枭龙要巴基斯坦生产再出口？中国人是不喜欢钱吗？为什么不自己卖？因为你作为一个大国，卖战机就等于收小弟，这事关重大

你看美国人有把 F35 和 F16 卖给非盟友吗？

歼 10C 没大卖，不是因为性能不够好

而是因为中国还没强大到有一大帮小弟站队

知乎用户 linlin 发表

一剑封喉的宝贝，那是得用战略价值来交换！

想想 5.7 空战给小巴带来多大的战略价值，那远远不是买 J10 花的那 10 几亿美金可以比较的！

没有核心的战略价值来交换，你仅仅想要出点钱就卖给你，是不是想多了？

知乎用户 面壁者 发表

五七空战后，买阵风想当于某种安全声明，我就是正常更新机队，我不惹你们，你们惹我也得掂量掂量。买歼十的话，周围就得嘀咕嘀咕了，抱了老中大腿，你想干什么？况且法国现在也想开了，有种甩卖外贸尾单的感觉。所以国际军贸还是挺复杂的，考虑的因素很多。销售是一门门槛看似不高，但天花板极高的职业

知乎用户 精神女同异装癖 发表

因为现在武器贸易本质上是小国给大国交的保护费

知乎用户 123 发表

你让越南怎么办？越南也很绝望啊！

——我买战机的主要目的是抵御东大，我能买东大的歼 10C 来抵御东大么？如果我都能买歼 10C 了，我还何必买歼 10C 呢？

😂😂😂

知乎用户 银翼 发表

因为只要不和中国和拥有中国体系的国家打，阵风还是很厉害的，然而要是想和中国体系的打，中国也可能让歼 10 飞不起来，你要这么想，买不买歼 10 似乎也没那么重要。

知乎用户 Arther 发表

第一，真的有信息茧房，懂得都懂。

第二，一般买东西看两点，要不认可产品，要不认可卖产品的人，当然刚需除外你没得选就只能找愿意给你提供的人。

这个问题基本解释清楚了

知乎用户 undeadman​ 发表

是的，真有信息茧房。真实情况是 57 空战后，歼 10C 销量暴增，而阵风则维持现有稳定订单

“57 空战” 后歼 - 10CE 与阵风采购情况简明对比表：

知乎用户 不可食无肉​ 发表

1，阵风大卖源于 2011 年法国空袭利比亚卡扎菲政权的 “奥德赛黎明” 行动，订单几乎都是 57 空战之前就签署的。也就是说武器贸易有很大的延后性，你现在看到的交易可能是五年前甚至十年前敲定的。

2，拜法国人一个月高达 1.08333 架的产能所赐，有些国家签了订单几年都没有拿到飞机，希腊这种性子急的直接从法国空军现役机队里面划拉。

3，现在的世界总体相对和平，大多数国家并没有急迫改变军售协议的意愿。

4，军火交易本身就非常敏感，很多国家并不想在中美之间选边站队，这种情况下法国货是不错的选择，外交压力会小很多，至于好不好用，那也要看对付谁，阵风又不是次次都匹配到歼 10C。

5，拿武器销量来论证武器性能就很扯，按这个逻辑 AK47 岂不是吊打一切西方步枪。

6，现代武器装备越来越复杂，武器贸易实际上是卖方市场，卖家屈指可数，并不是你有钱就能买，想买就能买的，沙特阿联酋有钱却买不到 F35，因为美国要保证以色列在中东有压倒性空中优势；印度想买 F35 也买不到，因为美国的产能要优先供应自身和盟友。

知乎用户 白羽幸 发表

越南假想敌就是中国，你让他买中国飞机？

知乎用户 修罗志哥 发表

埃及带着武器装备去支持阿联酋了，龙国明确警告埃及不准带着中式武器去。

龙国卖的东西附加条件太多了！！！

知乎用户 雪飘 发表

必须了解，军购是一项政治含量极高的活动，对于大多数国家的军队来说，能买谁家的武器已经定死。

对于歼 10CE 来说，情况比较尴尬，有需求的国家很少，其中有购买意愿的更少。

那就挨个分析可能会买的国家吧（个人观点，可能有错误）。

• 伊朗更喜欢重型机，但老中没有可以外贸的重型机，而且伊朗军事装备水平落后，要花钱补的地方太多
• 海湾王爷国有可能，不过美国的阻力会很大
• 阿尔及利亚空军是俄系为主，不好说会不会买，真买中系战机也会优先买歼 35，但他们很早就下单了苏 57
• 南美国家如阿根廷已经对枭龙展示了兴趣，不过受限于政治和经济，我认为买歼 10CE 可能性不太大
• 网传的埃及我不太信，塞西大统领兜里真的有钱吗？
• 中亚斯坦五国里有可能，如乌兹别克斯坦已经下单了枭龙
• 东南亚国家，如印尼，建议等确定的军售消息

很多小国就没有购买歼 10 这一级别战机的必要，枭龙甚至教练机山鹰、猎鹰就能满足他们的需求。

而因为歼 10 设计年代局限所产生的设计思路，使更注重空战性能，多用途能力和挂载能力相比国际同类产品还是稍微差了一些，包括阵风。至于未来改进？PLA 似乎已经没有歼 10 的大改需求了，新改进型号估计得等外国老板打赏。

小巴的 F16 动不动就被卡一下，AIM120 就那么点，开火还要美国人许可。巴的购买意向应该是 19 年印巴空战后确定的，恰好赶上历史机遇期，巴空军参谋长从 2020 年至今都是西杜将军，为巴历史上任期第二长的空军参谋长。此前因为空军参谋长不稳定，枭龙项目上巴态度就出现了反复。而且小巴的空军预警指挥体系本来就是中系，再加上与巴空军大批量装备的枭龙通用的弹药体系，就这种先天条件，购买阻力仍然很大。

同时，很多歼 10 的潜在用户目前在用 F16，而现在的国际军售市场中有很多二手 F16。加上很多国家的国防压力没有那么大，也就没有买新机的需要。而且中系空军体系对于绝大多数国家来说毫无基础，买歼 10 还要引入整套的中系维护系统弹药系统，经济上不划算。

这么算下来你会看到，对接近歼 10CE 级别新战机有需求的，真的就那么几个国家。如果再考虑到政治问题和购买意愿，最近这些年，估计只会有几个国家下单，想拿新单子估计要等市场需求重新释放，目前歼 10CE 的外销成绩已经算出人意料的好了，歼 10C 这个型号出来也才十多年啊。

虽然歼 10 的外贸前景并不太好，但是用中系航电和武器改装其他系战机这个生意很有前途。

知乎用户 舒诺​​ 发表

目前所有确定的阵风订单都是 2023 年之前确定的，何来 5.7 之后大卖？

至于越南这个新闻，先不谈这个新闻真假如何。问题是越南能找谁买？越南之前一直买苏联 / 俄罗斯的，但是现在俄罗斯的产能自顾不暇。而美国到目前还一直对越南进行先进战机禁运。那么越南能买谁的？难不成买中国的吗？你要不要考虑下它买先进战机是为了防谁的？

知乎用户 烁文铬河 发表

个人感觉越南买阵风的可能性不大 或者只买二手的或者简配版

越南一个买 T90 这么便宜的坦克扣扣搜搜只买几十辆的国家 不太可能这么大手笔

知乎用户 华孙杨张合体无敌 发表

要听实话吗？

5.7 空战之后，军火界的战斗机生意，卖的更多、更好的是阵风。

5.7 空战之后，中国军事装备卖的最好的是地面装备。（有据可查）

5.7 是印巴大规模军事冲突，并不是仅有空战，只是印巴双方和世界各国需要把舆论范围控制在 “空战” 这个合适的范围内。

容易冲破的 “信息茧房” 能算 “茧房” 吗？没有积极主动的世界观去了解世界，而是“等、靠、要”，那人生何止是“信息茧房”。

令很多非军迷难以接受的是：

1，军事学是一门从打制石器时代就开始贯穿人类历史的综合类学科，不仅有自然科学类的军事技术，还有人文科学类的军事理论。一个国家的国防建设不是单纯的只考量军事装备就可以。

2，世界上西方阵营、亲西方阵营、不得不亲西方阵营的国家其实占绝大多数，这些国家货架上空军装备能够选择的其实并不多。比如印度只能大笔追加订购阵风，印尼摇摆再三也定下来阵风。

3，空军装备比地面装备具有更强的政治意味，很多国家处于政治考虑和各种复杂原因，都只能放弃 J10CE。

比如第五代隐身战斗机和先进预警机，这都是有极高的政治门槛。

比如美国，一直有装备出口的盟友等级之分。

非隐身的四代机也不是谁都卖的。

4，“叫好不叫座” 并不是什么难以理解的事，要学会接受。

5，要什么 J10C，欢迎你加入老登烟民军迷群体，一起建设一支强大的人民海军。

知乎用户 三公会会长 发表

国内和国外的青霉素都不一样。国内需要打皮试，国外不需要

知乎用户 迷雾 发表

你看问界，要想卖的好是不是需要余承东来开发布会？

歼 10C 享受不到这个待遇了，主理人有点不方便。

知乎用户 黑牛 发表

这事很简单。

如果那种战机赢了就买那种战机。

如何显得出来飞行员的牛 B?

岂不就变成了 “唯武器论”？

这是大大的不对的。

回想当年，德国有一位战斗机飞行员，驾着一架通体涂成红色的战斗机出战，打下敌机无数，硬生生打出了 “红男爵” 的朵。

声威大震。

他就是用最招摇的战机，懒得理什么保护色等等，就打下对手。

潇洒又出位，赢得千万少女芳心。

所以，有很多国家要购买阵风战机，应该是顺应他们的牛 B 飞行员的要求。

可不见得是 J10 的任何问题。

知乎用户 如日中天 发表

假设中国通过一场战争收复了台湾，并迫使美国的军事力量退出西太平洋地区，你就会发现中国的武器会很好卖。

知乎用户 校尉瀚海 发表

J10 的研发是基于 80 年代国情设计，纯血战斗机，国内想要对地攻击机的时候，su27 都来了，甚至 su30 都出来了，单发中型机有双发重战香嘛，最后就出现了 J16 这个最终侧卫，顺道一提，国内精确制导炸弹也是基于 su30 配套武器为模板发展来的，

知乎用户 萝卜星球球长​ 发表

很多人迷信网络，认为如今信息如此发达，真相还能被埋没？还会有信息茧房？

我只想告诉你，先别事情聊真相了，先聊聊事情究竟能不能发生吧！从根儿上就给你掐了哈哈。

这模板真好玩，我也套一下：

美国根本就没有航母，如果美国真的有 11 艘航母，为什么还不跟东大开战呢？

完美！

知乎用户 东风浩荡 发表

政治站队罢了，相当于交保护费。买了中国武器，那就是和美国过不去，买北约国家的武器没这个问题。

知乎用户 虎牙 发表

说个冷知识，全球恐怕要被客观去军事化了。

兔子为了保证军工厂的订单，以后不卖退役货了。

所以，能买起新货的有几人呢？

知乎用户 乖乖的旅程 发表

其实把问题扔回去就行。你说阵风依旧大卖，那一定是阵风打赢了 57 空战吧？那轮到你举证了，阵风打赢 57 空战的证据在哪里？不会拿不出来吧？不会吧不会吧…… 还是你想说，双方当天一百多架飞机都是气氛组？

知乎用户 寒风冷月​ 发表

第一，当前的军事装备是无法即插即用，特别是已经具备一定程度体系化的军队。

第二，对绝大多数国家而已，中美的体系建设成本太高，这些国家只需要能够应对周边的力量即可，不需要大规模的军事体系化建设。

第三，军购一直就是国家站队的符号，不是想买就能买，也不是想卖就能卖。

知乎用户 未来 Future 发表

因为武器这个东西最重要的是稳定可靠 要用的时候带能用上 也就是说最起码供应商要是个正常国家不会 反复无常 三天两头发癫 一会是亲兄弟 一会又成仇人了 你说你这武器能用安心了吗 成了他对你的牵制了 我花钱买个牵制 那不纯纯有病

知乎用户 从新得力 发表

并不是，中国的民用产品出口本来就是独一档的领先，没必要为了军工出口的这点钱，冒着核心技术流失的风险，当然，军品出口本来还有政治因素，并不是你的产品好就能大卖的，这点和民品不一样。

所以，本来我们就没有靠军品出口赚钱的意愿，加上外方购买的政治因素，导致我们军品出口不多，但这个真的没什么关系。

知乎用户 马略的百夫长 发表

阵风大卖的那个国家，叫印度，实际上 57 之后，阵风一个单子都没有签，印度那个单子都是叽叽歪歪中。

知乎用户 简思青 发表

因为除了赢，印度已经无路可走。

知乎用户 拉姆学坏 发表

只谈武器性能，不谈外交政治的，一律当作 “小白” 就好了。

国际军购，并不是想买就能买，想卖就能卖。

也不存在有所谓买方市场，或者卖方市场。

我只补充一句：“东大的军工企业，并不是西方的军工复合体。”

本质上，东大的军工企业，没有经营性利润，这种 KPI。

而且，东大针对有技术含量的武器装备，从来是谨慎出口，也就是挑买家。

知乎用户 虚空半仙儿 发表

一句话解答

歼 10c 飞机多少钱就卖多少钱，阵风会把售价的三成给国外采购的团队，这都被抓多少回了，都是公开的秘密了。

你来采购你选哪个，省的钱是国家的，但达索给的却实实在在是你的

知乎用户 notos​ 发表

这个问题看起来像是初高中水平的认知提的

首先，军火不是自由市场，想买就买想卖就卖，其次，军火涉及地缘政治，虽然俄罗斯在黑市能买到美国的 GPS 定位芯片，你觉得他会买来装在自己导弹上么？再其次，歼十 C 这种战斗机是需要长期维护运营以及驾驶培训的，需要有极强的政治信任基础。

知乎用户 妖气纵横 发表

军售这个事情本身就很复杂，谁买了啥，谁卖了啥，谁喊着要买啥，谁喊着要卖啥…………

尤其涉及到我国” 不干涉他国内政 “的外交准则，我国军售就会更加的复杂，只能一事一论。

也谈不上什么信息茧房，国情不同而已。

话又说回来，就目前中国军工的体制来看，也不差这个钱。

知乎用户 凡人阿土 发表

歼 10C 没人买才是正常的。

作为纯空优战斗机，小国用不起，大国自己能造（三哥你个废物给我滚出去）。

需要向外采购飞机的，多用途 + 易维护才是王道。

从这点来看，初教 6 比歼 10C 和阵风打包加起来更合适

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