西安规定不使用暖气也要交 30% 的暖气空置费，你怎么看？合理吗？

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知乎用户 别一男​ 发表

室外 0 度，

邻居家交了暖气费，20 度。

我家不交暖气费，18 度。

我交 30%，合理。

室外 0 度，

邻居家交了暖气费，12 度。

我家不交暖气费，10 度。

我还交 30%？我邻居都不该交。

知乎用户 哈利路亚 发表

矛盾爆发的根本原因是经济账算不过来了。

经过环保化改造，现在西安集中供暖热源中，烧气占比 59%，烧煤占比 0%，热电联产 34%，新能源 6%

便宜的烧煤供热已经没了，热电联产占比又不高，大头是烧气供热。可是，烧气供热和自采暖壁挂炉相比，没有任何经济优势，还要承担大量管损等不必要损耗。

所以，供热公司为了保本，只能降低供热温度。居民不满日增，大批量退出集中管暖，加剧管损，变成恶性循环。

知乎用户 章北海 发表

我给当地出个主意：

从行为层上不同意，因为这笔账是直接进了热力公司的钱包，但我非常同意换一个名目，以空置房产的名义征税，甚至额度还可以大幅提高，就按取暖费的 100% 来定。

大家的叙事框架一下子会从争议收费，转到促进空置房流动，这是个好事啊

知乎用户 第二滴雨 发表

体制内取暖补贴，算不算是纳税人为他们付费。

…

给评论区补充一下，为啥不把福利补贴换为工资，因为涉嫌违规发放，体制内有严格职称标准，审计过不去。

知乎用户 九月​ 发表

暖气之争，应该争什么

最近几天由西安集中供暖空置费引发的争议，蔓延极广。

从应不应该收空置费，到蹭暖影响不影响供暖温度，郑州热力集团甚至还给不交供暖费的住户贴了极具侮辱性的标签 “老赖户”，真是让人瞠目结舌

（本贴不讨论东北供暖，听东北老铁说人家屋里二十五六度，穿短袖）

1、先说西安收空置费, 既不合理也不合法

你都没有给住户提供供热服务，你凭什么收费，凭什么敢收费，就凭你是国企吗？

没有提供服务还收费，这不就是强买强卖吗？这不就是权力的霸道吗？

这既不符合人民群众对公平的朴素认知，也不符合民法典的公平原则，而且因为住户和热力公司并没有就供热合同达成一致合意，合同根本就没成立，没有成立的合同，你收什么钱？

我们一般认为热力公司每年发布的供暖（收费）公告，为邀约，因为公告中包含了供暖期，供暖收费标准，收费时间，而且在缴费端你的应缴费用已经核算完毕。

如果你缴费，那就是你接受供暖服务的意思表示，即为承诺，那么合同达成。

如果你不缴费，只能默认你不接受供暖服务，而不能默认你接受供暖服务，不作出承诺。合同无论如何也没法成立的。

那么就牵扯下一个问题了，蹭暖

没交费的用户蹭没蹭到暖？蹭的到底是谁的暖？蹭暖应不应该缴费？蹭暖应不应该被谴责？蹭暖到底影响了谁？

2、蹭暖影响了谁？

实事求是的说，如果有这么一户它的四邻（上下左右）都交了暖气费，它的室内温度肯定会受到影响，较上下左右都不交自己也不交的室内温度肯定要高。

如果它还住人，那这个住户肯定沾光，这谁也不能否认。

之所以蹭暖频繁被提及，是一些交暖气的住户把暖气不热的原因归咎于这些不交暖气的邻居，认为热气跑到这些邻居家了。热力公司也常以这套说辞转移矛盾，掩饰自己供暖温度不达标的事实。

但是你怕被邻居沾光的同时，有没有想过，你交了暖气除了邻居外至少有 2 面墙在向空气中散热吧，这怎么算？你邻居至多只有 1 面墙沾你的光吧？难道你邻居家的室内温度比室外温度还低？难道你旁边邻居没有帮你抵御一下室外的冷空气？

假如你是独栋，4 面墙都向空气中散热，温度不达标还得怪冬天的冷空气吗？还得扒拉扒拉小区里谁家没用集中供暖吗？

反过来假如你的四邻都自己烧壁挂炉，人家二十几度的温度，你 18 度的集中供暖，谁又沾了谁的光？

不交供暖费，不用集中供暖的邻居真的对温度影响有这么大？真的就那么罪大恶极？就需要被谴责？

（再说蹭的是邻居交过费的暖，和热力公司有半毛钱的关系）

3、谁才是老赖？

西安供热公司收取空置费是老赖，是权力的任性，就是在欺负老百姓拿他没办法的赖皮脸

郑州热力集团给不交供暖费的住户贴 “老赖户” 标签，是权力的傲慢，是转移矛盾的老赖

热力公司固然要考虑损耗考虑成本，但这应该都核算在开口费、供暖费里了吧

暖气之争，争议焦点应该在供暖温度本身，温度到底达没达到标准？18 度的标准与老百姓的实际感受为什么存在差距？18 度的标准符不符合老百姓的需求？

年年成千上万条投诉充耳不闻，温度时热时冷的供热公司却高高在上指责不用服务的群众是 “老赖户”，到底谁是老赖，群众有不用集中供暖的自由，谁也别道德绑架，谁也别乱扣帽子

暖气之争，回归根本应该是供热服务之争，该反思的是热力公司，该好好想想为什么那么多的群众宁愿开空调、用壁挂炉也不用集中供暖，热力公司该想的是怎么为群众提供质量和价格相符的服务，而不是强收空置费，甩锅给不用暖气的群众转移矛盾

谁不想用质优价廉的产品，关键他是吗？与其乱扣帽子，不如想尽千方百计改进服务，真正的为人民服务

知乎用户 二狗 发表

已经起诉供暖公司，在未经过我允许的情况下，供暖公司热力外泄导致我家温度上升，空调费用增高。。。什么你问我冬天为什么开空调？？我特么愿意开就开，你管的着么？？嗯？

知乎用户 恩维 发表

设身处地回答，不是空置费的问题，大家反应的其实就是温度低的问题。

小时候单位院子，就我爸妈现在住的房子，暖气片，冬天哪怕最冷的时候进屋也热得得赶紧脱，只剩秋衣秋裤，到现在都还是。我从小到大在那间屋子保持冬天要确保一个窗开着的状态。

我现在住的小区，地暖，刚装修好的时候因为不常去住，冬天就没开暖气。靠着左邻右舍楼上楼下，两个冬天没觉得怎么冷，就正常室温，跟在办公室差不多。

然而，大概两三年前开始，冬天就得时不时开空调了。

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补充说明一下两个事情。

第一是我说两个冬天没怎么冷没开暖气的事

我们小区 13 年交的房，14 年我开始装修，因为 15 年国庆结婚。14 年时候装修还没完，我因为盯着装修和进家具，而且当时还散味，根本不住，偶尔不想跑了我自己会呆一晚上。15 年结婚以后因为赶着婚期刚装修完，房子味还没散完，我们两口子都在北郊工作，当时租房子在北郊住，房子曲江的，两边通勤跑绕城要二三十公里，所以也不住，之所以说不常去，没说不住，是因为保持每周末回家陪爸妈，一起吃饭，完了会回去住一晚上。一个月 4~5 天的情况，我按 30% 交空置，我个人觉得没什么毛病。

而且玩梗说现在知道采暖为什么不热的，可拉倒吧，16 年我们搬进去常住到现在都是每年正常交采暖，19 年孩子出生，到疫情左右暖气都还可以，记得不是很清楚但是 20 还是 21 年开始暖气就慢慢没那么暖和了。到我孩子出生小区都还偶有装修声音，现在完全没有了。入住的人铁定比刚交房时候多，最早时候旁边空置比现在多，但是暖气比现在暖是实际情况。23 年找人清过一次地暖，当年就稍微好了一点。我们小区整体入住率一直就不低。这个也是提醒一下商品房用地暖的朋友，这么清理能稍微管点事，我也问过做空调类产品的朋友，他们的说法是现在的地暖管，还有后来打着几衡系统那种毛细暖通系统的房子，普遍有这种问题，说是里面会慢慢长厌氧的藻类之类，久了不清理，慢慢就会有点淤积，然后因为流通不畅，也会比较影响冬天采暖效果。

第二是南方朋友可能不晓得北方原来老家属院自己烧锅炉供暖的情况

老单位家属院，自己烧锅炉的应该很多都有体会。冬天是真的热，而且你没办法调节。热到什么情况呢，暖气片散热，当年流行的做法是，要找装修的或者工匠，专门给暖气做一个套…… 避免小孩摸到暖气片被烫……。晚上烫脚不想烧水，就那种大饮料瓶子，接满自来水，就放暖气上面，有个把小时水就能烫手。冬天暖气片上面垫张纸或者放个篦子，上面晒各种东西是基槽，什么橘子皮之类的。卧室里面，你临睡前洗了袜子，就是滴着水放上去，第二天早上起床烤的干干的，穿脚上相当热乎。西安即使没那么冷，以前的单位家属院住着是真的室内外完全两回事。在外面数九寒冬的时候还是挺冷的，也是一圈圈裹的严实，但是进了屋子第一件事就是疯狂地脱…… 而且以前家属楼，布局不那么好，很多床是贴暖气放的。在床上睡觉夏天什么事都没有，冬天人就开始疯狂地上火…… 所以我从小，我爸妈那边我自己卧室的窗，只要供暖了，必须保持开一扇…… 我爸妈那边也是，阳台窗必须开一扇，阳台跟室内隔着的那一层门联窗关上就行。不然人是真的扛不住。

知乎用户 书剑庐主 发表

收空置费我认为合理，但是这个费用最终由供暖公司占位己有不合理。

按照供暖公司所谓的蹭暖，实质上空置户蹭的暖气的热量是来自上下左右邻居合法购买的热能，因此空置费不应该由供暖公司占为己有，而应该分配或补贴给空置户上下左右的邻居。

知乎用户 李明阳 发表

我老家的一套房子，我小学到高中住在那里。

这套房子是集中供暖，但不是市政管网。

属于之前东北单位大院儿的遗迹，大院儿就是个小型城市，各种设施都是单位自己维护的。

后来改制，单位没了，但这些设施沿用了下来，开始收费。

每年取暖费预收一笔钱，然后单位去买煤，烧锅炉，包括雇工人和维护设备的钱，都算在一起。

一般 11 月上旬开始烧锅炉，到 3 月中旬停止，然后各家再补缴一部分钱，从而覆盖所有成本。

这就是个搭伙儿过日子的事儿。

如果某户不想取暖，预收钱的时候，你可以不交，也没有额外的费用，管道从主管上摘掉，贴上封条。

实际上，少了一部分用户，并不会少烧多少煤，和你相临的用户，确实会因为室内墙保温不佳，温度偏低，为了这部分用户不受冻，甚至要烧更多煤。

结果就是，第二年取暖的用户平摊了更多的钱。

慢慢的，取暖的用户越来越少，平摊的钱反而越来越多，最后锅炉就停了。

倒不是大家不愿意交费，而是东北空心化，年轻人走光了，有点儿实力的家庭，也搬走了，剩下些穷老头老太太，只能受冻了。

后来政府给出了一笔钱，给这些家庭安装了壁挂炉，自己家烧自己家的。

因为这不是市政管网，没有物价局限制价格，才可以这么做，也可以自主决定锅炉烧不烧。

如果是市政管网，不能不烧，又要按物价局规定收费，就没办法实报实销让取暖的人平摊所有钱。

取暖的人交的钱是固定的，没法多收，你不取暖，依然有一些成本，那就只能从不取暖的人身上收了。

虽然听着不合理，但也只能这样。

你选择了楼房，选择了集体，就只能渡让一部分权利。

知乎用户 小 timi 不胖​ 发表

空置费的前提是，你不交不供真的会影响邻居。

但是那些交钱了，但是也只敢在大中午一天气温最高的时候来测温度有没有 18° 的，压根谈不上有效供热的该不该退钱呢？

知乎用户 蚂蚁攻泰山 发表

国家发改委和住建部颁布的《城市供热价格管理暂行办法》（发改价格〔2007〕1195 号）第十五条规定：“热力销售价格要逐步实行基本热价和计量热价相结合的两部制热价。基本热价主要反映固定成本，…… 基本热价可以按照总热价 30%-60% 的标准确定。”

知乎用户 出诊记得戴头盔 发表

哈哈哈，大家就记住一点，未来地方政府就一件事—开源节流。开源是指想办法多收你的钱，节流是指想办法少给你花钱

知乎用户 haha2014 发表

有一说一，目前的经济发展水平和采暖技术水平下

集中供暖一概没有存在的必要

目前的壁挂炉热效率已经很高了，可气可电，自己烧的费用跟集中供暖比只会少不会多

自己烧根据自家的需求温度可控 出远门可关闭 只会更节能

集中供暖还需要花费巨大构建供暖管路 每年花钱维护

算经济账怎么算 集中供暖都不划算

集中供暖唯一的作用就是养了一群寄生虫，是的，唯一的作用就是这，没有其它

所以，取消集中供暖是正途

在一个复杂的系统中，分布式控制大概率要比集中控制更靠谱 更鲁棒 更稳定

知乎用户 性本恶 发表

前几天不是有个魔法打败魔法的，邻居家 18 度，自己家烧壁炉还是什么烧到 20 多度，让热力公司给钱，说我也有热损，而且我的热量传递到邻居家减轻了你们的成本和压力

知乎用户 彩虹 发表

这不是西安供暖最大的问题，最大的问题是收费高还不热！

知乎用户 超过幸福 发表

补充一些回答。

评论区有些意见是供热不达标的问题。这个问题确实很严重。吉林省这边的达标供热要求是 18 度，但是政府要求舒适供热，温度要高于这个温度。由于各个小区情况不同，供热温度也不样。有的小区温度能达到 30 度，有的只有十八九度。如果家里温度低于 18 度，可以要求供热公司来测温，如果测温低于 18 度，可以要求退费。

如果大家想供热，是温度不达标，可以针对这点得出自己的诉求。

先说结论，我是支持收一定空置费的。

我生活在吉林，关于供暖费有一定的发言权。

据我了解，辽宁应该是不收空置费，吉林、黑龙江是收空置费，吉林省对此费用称为热损。

我周边的朋友、同事对收取热损的费用基本没有提出过疑议。如果自己家里不供热，上下左右的邻居供热了，周围邻居家的热量必然会传到自己家，自己也从邻居家得到了部分热量。如果自己家上下左右的邻居不供热，自己家里的温度与上下左右的邻居供热的情况下温度会差很多。如果自己家里不供热，不是说一点热量都得不到的，是会从周围邻居家得到部分热量的。

供热公司在供热时也有关于成本的考虑。供热家庭的数量与供热消耗的燃料数量相比，是不成正比的。供热的家庭越多，平均家庭燃料消耗的数量越少。还有维护人员、司炉工，都有一个最少配置的问题，供热的家庭越多，平均家庭消耗的人工越少的。

举个极端的例子，如果一栋楼就一家供暖，供暖家庭的温度也很难达标，在吉林省如果出现这种情况供热公司是要退费的。这样的情况下，供暖的家庭会不会考虑明年也不供暖了。如果大家都不供暖了，供热公司为了保证管道随时可用，还需要每年安排工人检修管道，无形当中又增加了很多成本。

说了这多了，我认为供热公司收一定的热损费是比较合理的。不供暖的家庭也得到供暖邻居的余热，供热公司为了温度达标也需多投入一些成本。得到了利益付出一些成本也是合理的。

知乎用户 天堂日落诺丁山 发表

强盗逻辑

房屋开不开供暖是消费者选择的自由

你觉得有热流失可以自己增加保温措施，跟消费者有什么关系？

果然《消费者权益保护法》在垄断面前

一文不值

知乎用户 长刀归介错人 发表

这么多回答，好多都是臆想。根本不了解西安供热有多奇葩，首先，西安暖气烧的是天然气，其次，西安有大量的民营供热公司。

所以导致了一个乱象，西安国有供热公司是赔钱的，靠补贴活，但是又有大量的民营供热公司，这逻辑你敢信么。

供热公司不一样，暖气费却一样，合理吗？所以 30% 空置费，在不同供热公司的眼里，一样么。

知乎用户 蛊龙 zsx 发表

谢邀

首先要明白的是：地方供热公司不只是一家公司，而是又多个公司组成；

其次：供热公司不是 zf 机构。

最后：做生意总不能贴钱干吧？

其实想要空置费也能理解，毕竟肯定是有人存在侥幸心理：楼上楼下左邻右舍供暖，我自己不交暖气费，屋子里也冷不到哪去。一年省下 2k 多，买个啥，添置个啥也相当不错。更何况是当下经济状况，2k + 对绝大部分个人或家庭来讲，不是一个小数目。

但这次主要矛盾集中在：

1. 往年多个小区暖气供热不足；

2. 供热公司和社区彼此踢皮球，态度蛮横；

3.zf 预见性差，监督性不足，遇事反应缓慢，对民生缺乏重视；

4. 人民丧失信心。

在我看来，空置费这块其实最主要问题还是在供热不足导致人民丧失信心，且不交的情况下还会影响房屋二次销售上。

我个人还是倾向于地方人大可以作为一个问题提出来，毕竟现在人都不是绵羊，堵不如疏，解决供热问题才是关键。

西安打造下文旅形象真的很难，别在这块再让全国人看笑话……

不然，真的就被洛阳全面赶超了。

知乎用户 王的王 发表

我个人支持空置费

1、不热是不热的问题

2、空置费是另一个问题。

看很多回答都把这 2 个问题，当成一个问题。

我上班的地方租房，6 层步梯楼，老小区，

一栋楼只有一个暖气开关，去年本栋楼，有很多户没有交暖气费，

15 号供暖水没来，有人去闹，而且去闹的大部分是没交钱的。。。离谱吧

知乎用户 倪胖儿 发表

如果西安开了先例，那所有北方城市都会效仿。最先吃亏的就是多套房的人。要把人往死里整。房产税要来。暖气空置费也要来。没有住也要交物业费。

房地产大罗神仙都救不回来。

知乎用户 赵钱孙李 发表

如果整个一栋楼都不打算使用暖气，那这栋楼的业主还用不用交空置费？

交？ 热力公司一滴热水不用供，白赚空置费？

如果只是一楼使用呢？如果只是楼顶使用呢?

所以我觉得 客观存在蹭热情况，但也要具体来看，比如连续三层都不使用暖气，那就不存在蹭热，就不应该交，

只有你的上下两层都有暖气，你才应该交空置费而且不应超过 20%，如果上下只有一家取暖，你就交 10%，上下都不取暖，交个什么空置费？？？？

知乎用户 孙笑川 258 发表

住的社区是大学家属院，之前暖气和学校一起时年年都很热，大冬天能热到上火，后来并轨到市政供暖后，没有一年温度达标

鉴定为

知乎用户 土豆炒青椒 发表

要交 30% 也不是交给供热公司

而是各给供热的上下邻居 15%

这才是双赢

反正这 30% 我可以交给分别上下邻居各 15% 我确实蹭热了 这铁打的事实

上下邻居也能收到部分供暖费补贴

我也心安理得得蹭热

知乎用户 我叫天秀啊 发表

我个人觉得是完全不合理的行为，我的观点是这样的：

一个主体 A 的行为 C 会对主体 B 造成一定范围内的影响时，无论该种影响是否好坏，都不应该就该种影响进行收费或者是处罚。

举个例子：

例子 1：A 拿到捅了 B，这是一定要处罚的，因为 A 捅 B 这个行为 C 违法了，且不属于一定范围的影响。

例子 2：A 企业排放污染，这种污染影响了 B，造成 B 的身体不健康，那么 A 这种行为 C 也是要受到处罚的，因为这不仅不属于一定范围的影响，而且违法。

例子 3：A 抽烟在屋子里面抽烟，假定出现 BCDEFG, 其中 BCD 为喜欢抽烟，EFG 为厌恶抽烟，那么 A 抽烟的行为对 BCD 是有益的（享受了二手烟的尼古丁），对 EFG 是有害的，那么 BCD 应该向 A 支付烟钱吗？显然是不会的，是会向 EFG 支付损害的钱吗？ 显然也是不会的。这就符合我的观点，因为这个是一定程度上的影响。

例子 4：公司 A 在进行供暖时，对 B 家进行供暖这个行为 C 的余温，影响到了 D 这个住户，那么问 D 收取 30% 的空置费就好比例子 3 中问 BCD 收烟钱，难道默认行为 C 对 D 是有好处的？，D 说我这个房子是用来囤大白菜的，不需要供暖并且温度越高对我囤大白菜越不利，那是否 D 要问公司 A 收损失费？再说假设 D 是独自供暖，且供暖时间早于 A 供暖时间，供暖温度要高于公司 A 的温度，是否公司 A 要向 D 支付温差费？

这种没完没了的客观上会影响到别人，但影响在一定范围内的事，是不应该去主张收费或者赔偿的，不然这社会会没完没了的有这种争议。

正常的做法是 B 购买了这个供暖的行为 C，在一定程度上无论是否影响到 D 用户，都不应该让 D 去再交费用，更何况这事情和 A 压根没关系，A 只是提供 C 服务的一个主体且只与 B 产生商品的交易。

所以西安 “供暖 30% 空置费” 的合理性 约等于 我买了个网易云的会员在宿舍听歌，舍友也被动听到了，但网易云问我舍友要钱。

以上仅为个人观点，如涉及到侵权，请私信我，我会将侵权内容进行修改。

知乎用户 李铁棍​​ 发表

西安的民生管理水平其实还好…… 没那么拉胯。

这个 30% 的空置费问题，其实我是很清楚的，热力公司有很多充足的理由来说明这个事的合理性。这个事一度以来，都是大家都认可的事，没觉得有什么不对。你看你说你今年不交暖气费，但是现在供暖都是地暖，楼上只要交，那我们家也暖和，你到底有没有在家里住，人热力公司物业也不可能上门去求证去。

之所以现在问题爆发出来，根本性的原因是，大家的收入都在不同程度的萎缩，花钱就会更精打细算一些，所以引起的共鸣就更强烈。

我不是说我生活在西安，我就给西安强行说好话。

我真的没必要这么做。

原因也很简单，我的本职工作就是吹捧西安，我都吹得麻木了，都吹成了惯性，你不让我吹我还难受的不行。我每天 10 个小时上班的时间，各种吹捧西安的报道一个接一个的从我手上出去，最近关于提前供暖，供暖准备的报道更是一个接一个的播发。

我下班了，我当然是想说点真话的。

说真话就意味着你得有真体验，我个人空置费都交了很多年了，我从来都没觉得空置费有什么问题。过往的时候，也从来没有人民群众反映这个空置费的问题，大家反映的关于供暖问题只有两个，一个是我们小区咋不供暖，另一个就是我们小区暖气咋不热……

但是我非常怀念小时候家里的暖气片这也是真的。热饭晒袜子烤裤衩无所不能，还烫得不要不要的，非常的蒸腾，美好的回忆。

我不觉得现在的地暖哪里好，尤其是所谓的市政集中供暖，越来越鸡肋。

家里自备的燃气锅炉，冷了就烧，不冷就停，主动权完全掌握在自己手里不香吗？

但是现在的理念是什么呢？

是人民群众对物质生活日益增长的需求，已经看不上现在的民生管理基础现状了。

尤记得几年前知乎关于暖气热不热的讨论，主流观点还是：暖气只是保证你不冷，不是让你在家里穿短袖，对不对？

怎么短短几年过去，现在居然开始热闹的讨论起这 30% 的空置费问题了呢？

原因有三。

一、大家对于供暖，最朴实的需求还是，你既然是集中供暖，你就得让我暖，暖是基础，你不能拿 16 度的最低标准来作为衡量你工作是否达标的唯一标准。

二、以前不计较 30% 的空置费是因为那点钱确实不是事，但是这几年是什么现实情况大家都是清楚的，冷暖自知。除了个别高精特新产业链上的产业以及搞外贸的相关行业能挣钱，其他社会面所有行业，绝大多数职业都在萎缩，都在经历经济转型期的阵痛。收入降低，花钱就得仔细。以前不愿意计较的事情，现在就得给你说道说道了。再用老一套来说事，群众是不认的。

三、供暖的渠道更多了，大家也会算经济账了。比如一百平的房子一个供暖季得 3000 块左右吧？那群众就算账了，我不交这个钱，我就开空调能咋？开空调一个月电费就算 500，我一个供暖季无非也就是 2000 块呗，我还想开就开，想走就走，我还自由。

说白了，西安各大热力公司，不管是灞桥的也好，长安的也好，航天的也罢…… 反正他们的营收水平，也就是混个温饱，真没啥暴利可言。

这一行不是真正意义上的垄断行业，虽然都是所谓的地方国企，但是新建小区市政集中供暖的越来越少，热力公司之间的交叉覆盖，也是存在竞争关系的。

所以，这个事，能炒得这么热，我是觉得有点吹毛求疵的意思了…… 事实上，如果真的不收空置费的话，那白嫖党就会更多，这是一件事关人性的事，任何一项规定出来，都不是凭空出现的。

白嫖党越来越多，这对于热力公司来说，绝对是噩耗。你不交暖气，你赌楼上交，楼下在赌你交，环环相扣。完事儿热力公司一个小区只有 20% 的客户交了钱，你说这个暖它供不供？供就是亏钱，还不是小数目。不供，这交了钱的 20% 用户能饶了热力公司？你别给我退费，我交钱就要供暖，别给我扯没用的。这些住户不拉着横幅上街？抖音不得发一下？配上 BGM：我们都在用力的活着……

改变，从来不是一蹴而就的，多点儿理解，慢慢来吧。

知乎用户 欧卡老司机​ 发表

在东北的时候，

我房子就是不交暖气费的~

为啥嘞，因为太热了~

早上起来鼻子都流鼻血，太尼玛干燥了.

然后开始关闭暖气阀门, 一个一个关掉, 还是特么热啊

皮肤都干燥得像松树皮一样粗糙, 用黑色衣服一蹭, 全是白色死皮, 满屋子飞扬~

最后干脆全关了, 终于凉快了, 屋里也有 20 度左右, 外面零下 30° 喔,,

就这个我还得用加湿器才行, 还是干燥, 经常开窗进点凉风.

后面就不交了，报停，只给 30%…

那为啥停了暖气还那么暖和嘞?

因为特么你蹭了你楼上的暖气啊, 他家地板的地热, 也会散发到你家啊.

你家的地热, 也会给楼下供暖啊,

所以你停了暖气, 你楼上楼下的温度都会降低…

你就会白嫖楼上楼下的以及隔壁的暖气,,

这下交 30%, 很合理了吧~

知乎用户 克裏尤尤 发表

西安还是不够冷。你试一试东北零下四五十度，你给东北人整个什么费！你看看干不干你！

西安特色，踢皮球，不办事！

天王老子来了也得看西安人的脸！

排面这就叫！

怎么以前的少数服从多数，这会儿又不起作用了！

见钱眼开

知乎用户 暴脾气崇哥​ 发表

热力公司：我他妈不收咋办？

环保不让我烧煤，都改成了天然气，改天然气我花了钱，天然气又贵，我怎么办？

我们这行吃的就是财政补贴，zf 现在又没有钱，我怎么办？

我只能降温，赔了上级领导又干我，我怎么办？

有些开发商在建设阶段胡整，楼内立管里面全是砂浆，我怎么办？还有些开发商，保温层薄的不堪入目，有些客户自己装修还把保温层铲掉，我怎么办？

还有的客户，天天要通风，温度刚上来，吧唧窗子一开，温度掉了，转过头投诉我，我怎么办？

知乎用户 光明 发表

不合理 只是甩锅罢了 不能把盖房子所不能达到的完全隔热让消费者买单

30% 的空置费是由于我买暖气了 邻居没有买 我的暖气热量被领居家用了 这不是政府开发商所不能达到的建造要求 让消费者买单吗

况且西安很很多人买暖气根本打不到 18° 啊

知乎用户 从不说话​ 发表

高赞说的对，今年的矛盾根本就不在什么 “空置费” 上，说这个的是在避重就轻。随便看几个抖音视频，就知道问题在于暖气根本不热。

为什么不热？当然是因为煤改气，成本上升了。从 2014 年我就反对柴静，只不过没有人听。而且我的理由不是什么境外势力，单纯就是反对搞什么环保。

搞环保不是好事吗？怎么还有人反对吗？问题当然不是环保本身，而是环保的成本到底是谁出？《穹顶之下》这个片子拍了十年了，中国人就没有想明白这个道理。这是中国社会长期浸泡在道德绑架的污水里，失去了感知利益的能力。

其实逻辑非常简单：冬天空气不好，那就要治理排放，就要解决烧煤这个污染源。怎么解决？那就是换取暖方式。而煤是最便宜的，不然老百姓不会去烧煤。那么问题就来了：多的钱谁出？社会上根本就没有相关的讨论。因为环保是对的，所以政府就要去治理、去设立 kpi，至于怎么完成这个 kpi 的，没有人关心。

那么这部分燃煤取暖改造的钱，事实上是谁出了？在这里，我们客观的说，当地政府出了大部分，包括线路改造、燃气采购存储，甚至居民用气用电还有补贴。这也是为什么过了十年，老百姓都没感知到，柴静的那套环保逻辑是要花钱的，因为确实自己没有出钱，或者只出了极小的一部分。

但是政府的钱也不是天上掉下来的。对于富裕的地区，比如北京，这就是九牛一毛，根本无所谓，北京通常用电取暖，补贴后的成本比烧煤还低。而大部分地区没有那么财大气粗。没有钱，就会有两个效果：第一、拖累地方经济发展，计划用来搞产业搞发展的钱，变成燃气烧光了。本来北方就穷，这下更和南方同行们拉开差距了。第二、政府没有钱，就要老百姓来补。山河四省的农村，早几年就大面积出现冬天不取暖的情况了，因为成本高。那冷怎么办？可以忍着、在墙上糊塑料布、偷摸烧煤。出现这种事情在 14 年《穹顶之下》轰动中国的时候，就已经必然了。而现在随着大城市的土地财政破产，成本的缺口也蔓延到了主要城市。

知乎用户 123321 发表

1、暖气空置费合理

因为北方确实存在楼上楼下都交取暖费 中间那个就不交 也暖和

这就是欺负老实人。

2、抖音刷到西安业主 反诉暖气公司 他家温度高自己供暖 要求暖气公司给他温度调节费

我觉得也合理。

有本事你把给你交钱的家温度搞起来。

别双标 只能你收别人的 不让别人收你的

知乎用户 小馍馍 发表

还是不集中供暖比较好，原来我们小区的暖气超级热，都能把墙烧黑了。

九几年租房子 - 城中村，房东自己烧。两千年住小区，小区集体供暖，都整的挺好，超级热的。
集中供暖后，屁事太多，只保证最低温度，都是冷的。
小时候冬天都能在在家穿个短裤，冬天得开窗户睡觉，外面下着大雪，里面热热的贼舒服。

而且原来还是有选择权的，这个小区不好，实在不行换个小区，现在成了全是都是 18 度，根本没选择权。
侵犯的民众的选择权，完全没得选了。

不行还改回去把，把修集中供暖的钱退给我们，我们拿着钱再去搞小区供暖，反正也搞不好，也不用背责任了，我们和小区对接。

我们家小区的大烟囱还在，应该还能玩的起来，都成了周围的坐标型建筑了。

向西北要权，让我们能源大省先走一步，改制为小区热力系统。

知乎用户 闪开我来 发表

前几天 b 站有人整活，打电话投诉供暖公司温度过低，自己供暖烧壁挂炉 25° 比供暖 18° 高，要求供热公司补偿他 30% 的热力损失费。当时以为是整活，今日看到热搜我得翻一下历史记录投个币。

知乎用户 知鱼 发表

收费是合理的，说不合理的是乌合之众，真不想缴费，把自家管道切断堵死就行，自己烧天然气，开空调不好吗。但供热公司应该解决温度不均衡的问题，每年都传出温度不足的新闻，有的热，有的凉，部分民众不满意，有意见，既然提供了服务要好好服务，如果政府压价，不让涨，导致亏损，就让政府补贴，如果财政补贴不起，就私企进入自收自支，如果私企也觉得不挣钱那就建议关闭，自己烧燃气供热或者开空调，谁也别叽歪抱怨。

知乎用户 希望不油腻 发表

大家直觉不供暖就不应该收费，但事实和大家的直觉是不一样的。

十几年前单位生产过热量表，参加过供热的行业技术会议，供热本来就是不好控制。热能是看不见的，每家每户间不可能做保温，就算做了保温存在户间墙壁，楼板传热。万事没有绝对的公平。不像用电用水你用多少就是多少。集中供暖存在不平衡，热的热死，冷的冷死，边户顶楼耗能要比中间户型能耗高 30%，有的更多。按热量收费会导致费差很大，很多人又不愿意了，造成新的矛盾，毕竟不患寡而患不均。还是最后按招面积收取简单，按热量表热值计费也要收取 50%（各地不同 30-60% 比例）左右的基础费，剩下的按照热值收。

还有国家供暖标准是不一样的，西安处于非寒区，供暖标准就是不低于 18 度，内蒙东北标准是不低于 20 度，寒区的辐射降温人的体感温度更低，更觉得冷。还有东北室外零下 20 度，把温度控制精确的 22 度左右，和西安零下 5 度把温度控制在 22 度难一些。温度低了 3-4 度人就觉得冷投诉，室外温度变化大的时候，温度容易过调。不过从这个角度西安的月取暖费按照面积每月收 5.8 元比东北贵。燃料支出绝对少，那可能供暖时间只有四个月比人家得六个月管理费用，人工费均摊倒月高，还有政府补贴少。集中供暖都有补贴的，实际成本比这个高。

再说大家的需求不一样，有人说必须 26 度，在家穿短袖，有人说那太夸张了 22 度就行了。舒适温度 22 度左右，温差太大也容易感冒，干燥。

自供暖的地暖，如果整栋楼不供暖屋里冷的时候可能不到 10 度，楼上楼下邻居都供热冬天室内能到 15 度左右（有人亲测过，他家小区天然气壁挂炉取暖，邻居入住后烧锅炉都省天然气）。我小区自备锅炉，一平米 6.5 元，比市政 5.8 还贵，不供热收取 50% 空置费。有一年没有交钱，只交空置费屋里边能达到 20 度，有的人家交了钱也就 18 度多一点。天气暖和的年份物业大赚，冷的年份就不暖和，毕竟天然气要花钱。

有人说我家自备锅炉开空调，不集中供暖，还比你少集中供暖还热，费用差不多。这就是吃 5 个馒头最后一个馒头吃饱一个道理。如果整栋楼不集中供暖，你烧壁挂炉费用绝对增加很多。我老家的平房 60 多平米套内面积，没有外墙保温，当地天然气一立方 1.9 元，一冬天烧 5 个月左右天然气壁挂炉，燃气费 2200 多块，壁挂炉循环泵耗电 100 块不到。最冷的 12 月，1 月，月费用大概在 500 元。温度绝对没有集中供暖温度高，大概 17-18 度。

总之屁股决定脑袋，看你从哪个角度看了！

知乎用户 beauty 发表

事实上是热力公司都在亏损，连给天然气公司付的钱都在拖欠。国家不许涨价，所以暖气也没有以前热，其实就是恶性循环。

知乎用户 姚黄魏紫 发表

不合理，暖气热到我了，应该给我发钱。

我一直只交空置费，楼上和楼下都住人，家里温度刚好，要是开了暖气，家里反而很热，很干燥，不舒服

知乎用户 一只大狸猫 发表

我自己家烧气或者用电供热，温度大于供热企业提供的上下层，供热企业是不是要给我交 30% 的暖气空置费？

知乎用户 歪解神话 发表

《狼和小羊》

狼来到小溪边，看见小羊正在那儿喝水。

狼很想吃掉小羊，但是狼转念一想：“我要是就这么把小羊吃了，万一让别的动物看见了。容易说我的闲话，我得找一个合理的借口吃掉小羊，这样既能饱餐一顿，又不被别的动物说闲话。” 于是狼就故意找碴儿，说：“小东西，你把我喝的水弄脏了！害我喝不到干净的水了，你安的什么心？” 小羊以前从来没见过狼，不知道狼要吃它。就对狼说：“狼先生，这条河是大家的，不是你一个人的。况且我怎么可能会把您喝的水弄脏呢？您站在上游，我站在下游。水是从您那儿流到我这儿来的，不是从我这儿流到您那儿去的。”

狼见这个借口行不通，又换一个借口。说：“就算是这样吧，你总是个坏家伙！我听别的动物说，你去年在背地里说我的坏话，凭这点我就可以吃掉你！”

小羊听了更着急了，它喊起来：“啊！狼先生！那怎么可能呢？去年我还没有出生呢！而且我和你无冤无仇，我为什么要骂你呢？”

狼知道自己难不倒小羊，就对小羊说：“即使你很能辩解，难道你以为这样我就拿你没办法了吗？” 说着，就往小羊身上猛扑过去，抓住它把它吃掉了。

小羊临死前绝望的喊道：“你这个狡猾的坏家伙！你找那么多荒唐的借口，不过是想把我吃掉罢了！”

知乎用户 薛定谔的猫​ 发表

作为北方人，先给大家科普一下暖气是怎么回事，说白了就是烧热水，锅炉烧热水，然后用管道把热水送到每家每户。

用暖气是要收钱的

以我这为例，收费标准是 30 元 / 平，按公摊面积收费。

供暖效果

交了这么多钱有什么用呢，依然以我这为例，目前室外温度

室内温度如图

那暖气做了多少功呢？已知进水温度回水温度，能算出水流经我家下降的温度，再已知流量和水的比热容，我们就可以计算出来。

恰好，我这有这样的设备，会自动帮忙计算

可以看到目前暖气给我家提供的功率是 14.7kw

暖气比起其他供暖方式省钱吗

现在是晚上，气温低，但是还没到深冬，气温整体不太低，为了方便，我们就以这个 14.7kw 计算，供暖时间是 3 个月，总价 2560

电炉采暖情况，方便起见，均只考虑第一阶梯

0.4883×14.7×24×30×3=15504.5016

远大于暖气价格。

空调采暖情况，目前好一些的空调 apf 大概是 5，可以用电炉价格除以 5，大概是 3100 元左右，同样大于暖气价格。

天然气采暖情况，假设天然气炉效率 100%，且只考虑第一阶梯，1 立方米天然气，大概是 10 千瓦时。

2.61×（14.7/10）×24×30×3=8287.272

同样远大于暖气价格

集中供暖停暖该不该收费

我认为该，不是考虑蹭暖问题，而是集中供暖不止燃料，还包含大量的基础设施建设费用。

你付的 30% 钱是用于维护管路，便于你啥时候想用暖气了随时可以再开通。

热水管要从你家一路铺到供暖站，而且高温热水对管路腐蚀极其严重，维护保养都是一大笔钱，（北方朋友应该深有体会，供暖每年都在施工换管路）这部分费用，是小区内使用供暖的人集体分摊的。

如果不收取停暖费，会出现，部分小区因为供暖使用人数少，不足以覆盖管道维护成本，供暖公司只能全小区停供。

或者你家今年不住人停暖 OK，那如果后面再住呢？要不要再收你一笔开通费，用于覆盖你停暖期间的管路维护成本？

另外，据我了解，我这哪怕停暖，也不是彻底关闭阀门，而是留 20% 左右开度运行，彻底停暖，会导致室内温度将至 0 度以下，水管都会冻爆掉。

知乎用户 ulysses830 发表

还挺合理的。

1. 供暖系统本来就有个基础开销，是不是 30% 可以另算，但如果较真度量未必小于这个值；
2. 不想付出这个开销唯一的合法合理的方法就是把房卖了，类似于一种 “税”；
3. 这规则并非西安地方性政策，北方大部分城市都如此，少数不收。有发改委和住建部联合发布的《城市供热价格管理暂行办法》为依据，同时《民法典》中也能找到相关法理依据。

11.14 更新：

有一些认真的讨论让我重新思考，基本观点不变，有改进。

第一个问题是我为什么第一反应就是这挺合理。a. 基本没有伤害到我的利益，之前有空置的房屋，交过两年吧，不过钱不多。b. 我关注对暖气能正常运行，或者我本来就更关注制度设计，制度如何控制系统正常运行，前者是怕麻烦，后者是兴趣使然。

第二个问题是到底该不该收，收多少，如何收。供暖系统的基础开销就是存在的，它一定会摊到所有用户头上。而且其中固定投入是按全量用户设计的（固定资产本身可是有折旧的）。这部分开销只让使用者负担并不合理。a. 是不是 30% 应该合理度量，也许 10% 就够了，也许 15%。应该有个经得起审视的度量数据。b. 可以一直不使用，一直不交，但重新开始使用或交易时应该结清之前的基础费用。要是永远不用不交易，那就可以一直不交了。

另外，我不是供暖甚至能源行业从业者，所以外行的看法也多。

知乎用户 Mr.Sequoia 发表

不是，，等等，空置费不是全国统一的的吗？

知乎用户 噼哩 发表

规定不能单一去看。

你要收 30% 空置费，也不是不行。

但得放开并承认用户自测温度，按照房间内最低温度，一天不达标退一天的钱。

交 30% 的就 12 度，全交的就 18 度。

不管效果，只管收钱，那不是成黑社会了？

日本黑社会收保护费就是把一些不值钱的东西卖几万。

知乎用户 水平线 发表

不合理。

很多缴费业主说别人占了你便宜。

可是，明明是你热骚扰别人啊。

你家暖气热量到了别人家。

经过别人同意了嘛？

别说什么收费了，你得赔偿人家被暖气热能骚扰的损失。

如果这种能收费。是不是以后路过饭店就必须交闻香费了？

是不是去音乐馆附近，必须得交听音费了？

还是那句话，不经过他人同意的衍生溢出物，一律都是侵扰别人的生活边界。

这是典型的骚扰。

知乎用户 风之子 发表

说到供暖效果，热力公司供暖达不到温度，那是他违约，消费者追究其责任，无可厚非。

说到空置费，然而我有几个疑问。

1，西安收取暖气空置费少说也有 20 年了吧，再往前不知道，为什么今年热搜了？

2，北方地区集中供暖 15 个省份，涉及约 300 个城市，所以只有西安收空置费，是吧?

3，北方城市收取空置费西安既不是最高的，也不是最低的，为什么只有西安被质问了?

综上，在这个供暖问题上，西安不具备代表性啊，为什么被挂在这里？是西安具有某种特殊的魅力或者魔法吗?

你看这个题目多么的有意思，西安规定。没有经历过集中供暖的朋友，不明就里，似乎全中国就西安这么干，一顿开喷。

不出意外，11.15 集中供暖后，这个问题会迅速 flow，现在某书上都在炫耀家里很热了，就是这么一个简单的事。这就是现在的网络，人们会迅速追逐下一个热点。对于西安来说，又得到了全国网友的一次 “厚爱”。

这座城市的很多人，没有荣辱观，无时无刻都在想着搞个大新闻，人人都是自媒体，人人都在契合营销号，人人都想在这两个字上吸血，抓住一切机会的作践这座城市。

你们外人可能很难理解我说的这句话。在这个热搜之前，大概 8，9 月份就一直带西安停车费的节奏，大概就是路边停车 8 小时，收了 24 块，然后到处都是西安停车贵的帖子，当时我预料是这个话题会上热搜。没想到过了个国庆节突然消停了，没上成热搜。恰好到了 11 月中旬供暖，就轮到这个了。

回到这个问题的本身，没有经历过暖气的南方朋友，不要随便发表意见，你们很多都是不明就里。就说几个现象。

1，集中供暖跟家里水电不一样，集中供暖是铺设暖气管，加热驱动水循环达到保暖的效果。所以要供暖，一栋楼都是布满了暖气管。他说他不用暖气，只是指他家里的阀门不开。那楼道里，入户单元门等公区他每天都在用。他不缴纳空置费，那就是缴纳的人承担了这些成本。

2，其次，如果一家前后左右邻居都供暖，他不缴纳暖气费，家里其实也不会冷如冰窖，蹭暖是实际且客观会发生的事。

3，最后他今年不需要供暖，不代表明年他不要暖气，而遍布全市的热力管道每年都在折旧，损耗，维护陈本是每年都产生的。不缴纳空置费，实际上还是躲避了公共成本。

再给大部分正常的西安人说几句。

1，每年缴纳暖气费的肯定绝大部分人，所以大部分人不应该被小部分人携裹，这个热搜百分百是运作产生的。所以你要相信正常人是主流。

2，一部分人的底色就是占小便宜，漠视公共利益。无论他说的多么冠冕堂皇，其实本质都是为了降低自己的支出成本，蹭暖才是其核心利益诉求。

3，现行的集中供暖模式已经是最低成本，且能维持冬季保暖的模式了。其他你能想到的方式，不论效果，成本一定是高昂的。很多东西在成本与效果之间，只能取一个平衡。集中供暖是不可能给家家户户烧个二十七八度的。总说以前怎么样，是没有意义的。你们大部分新西安人都没有经历过去的供暖。我小时候在研究所长大，家属院暖气可以烧到 30 度。单位自己的锅炉，每年冬天成本都是成百上千万。那时候没有天然气，都是烧煤烧炭，西安没有煤，都是单位小车班自己想办法去外地拉运。这个成本我们没有支付，是单位给你承担了，所以你会觉得一切都是理所当然。现在呢，你们单位连 2300 的暖气费都不愿意给你发，你觉得会给你单独烧锅炉？

4，劣币驱逐良币的恶性循环。抱团取暖，越抱越暖。一栋楼不缴纳暖气费的越多，温度就越低，缴纳的人就觉得亏了，就继而选择不缴纳。最后就是互相伤害。所以一但你的居住环境出现恶化现象，比如不交暖气费，甚至物业费。请尽快断舍离，赔本也要逃离，越往后越难。人只能跟自己同一阶层，三观相近，生活模式类似的人群居在一起，才能有一个稳定的生活。

5，如果不是所在区域的热力公司特别离谱。每年最好清理下家里的暖气管道，大概费用 150 左右。清理完能提高个两三度。基本能达到 22 度。

现行模式是无解的。不用的人觉得我不用，交空置费亏了；正常使用暖气的人觉得你蹭了我的。因为暖气的水是循环流动的，空置的人越多，整个楼暖气效果就会下降，缴纳的人又觉得没性价比了。这就是目前大包大揽模式的症结，只要是集中供暖，就必然存在这个问题，所有人都觉自己吃亏了。这种模式适合过去那种集体生活，现在都是小家，崇尚自由，讲究公平。只能瓦解这种模式了，比如西安本来就不冷，不如直接就不供暖了，跟南方一样了。大家都讨厌热力公司，那就直接让他们倒闭。没有集中供暖了，那就跟南方一样，各凭本事，冷了你就吹空调，空调开高开低，丰俭由人。你家的空调的也不会吹到隔壁，隔壁不想开空调，也不会影响到你。至于 4 个月电费多少钱，那就是公民自己的问题了，这个问题上国家电网那可比热力公司公平的多，欠 10 块钱就断电了。

知乎用户 不需要冷静 发表

我觉得集中供暖就不合理，取消集中供暖才是当务之急，北方又不是空调不能制热

知乎用户 蝉时雨 发表

暖气空置费 30% 这事我印象中已经好久了，问题是为什么突然这么多人提出来不合理了？

没钱了呗！！！！！！

之前钱好挣的时候，大几百小一千不算啥，轻松就能挣到。

现在楼下三四个超市转一圈，找 3 块的可乐，3.5 都嫌贵！

再说是否合理？肯定不合理呀！！！

这就跟你要给别人提供一项服务，要经过我家，你还找我收费！

天理何在？我没找你要过路费就不错了！！

你可以不过我家啊，我没逼着你过我家呀！！

还有一件事我觉得也挺扯，就是按按建筑面积收暖气费，不是按套内面积收费！

那你给我公摊也供暖呀，电梯间，过道都给把暖气供上，保证 18 度！！！

简直就是流氓，要不是社会好，平民老百姓只想着安居乐业，哪有这种便宜让你们占！

退钱！！！！！！

知乎用户 似夏菲夏 发表

不合理。

这个事儿前两年在沈阳就闹过，不过沈阳是民意投票，大家都投了反对，就没实行。

我家就没交采暖费，但是我家自己烧燃气炉子供暖。之所以这么干就是因为我这小区供暖贼差，我一直都知道。从十月末就开始看邻居吵吵冷，我家没低于过 24 度，我家还可以烧更热，但我没那么干。

说白了，只有别人蹭我家热的份儿，没有我蹭别人家热的可能。

让我交 30% 蹭热费？

闹呢啊？

排除我家这种自己烧的情况，说实话也不合理。

交蹭热费的意义在于，不交的也蹭热了，缴费的用户屋子里不够热，所以供暖公司要烧更热来维持温度。

可现实情况是，供暖公司不会为了邻居不供暖而导致供暖不达标的住户而烧更热的，他们会按照周围都供热的暖和的住户去烧，不然人家太热了。

所以说白了，供暖公司收的这个叫 “置气钱”，就是你不交钱还蹭热，我来气。

知乎用户 惘山 发表

是那个要求环卫工按面积测量灰尘重量，来评判工作是否达标的那个西安吗？如果是，那就合理。

知乎用户 三眼观翎​ 发表

我问个问题，如果所有家庭都退出集中供热，理论上来说，供热公司就可以不用干任何事情了，坐着收暖气空置费，这岂不是无本万利的事情？

那么，你们鼓励和支持收暖气空置费，是不是变相在鼓励供热公司躺平呢？

只要供热公司偷懒不干活，退出集中供热的用户越多，他们 / 她们活就越少，成本也就越低，逼着所有用户都退出集中供热，他们 / 她们才能收益最大化，对不对？

知乎用户 威猛老王 发表

屁事多，我教公司个方法，一栋楼一户不参与供暖，整栋楼就停暖，也别收钱，就贴个告示说某某户不参与供暖，所以所有人都停止供暖，你看其他住户会不会把那家不交费的门槛踩烂。这叫转移矛盾。一群南方答主搁着站着说话不腰疼，北方冬天不供暖你吹牛皮硬抗呢？天天在网上吹南方所谓湿冷，真以为很冷？闹麻了

知乎用户 阿白 发表

如果房子空着不住人，是不是可以不交物业费？

如果不生小孩，是不是可以不交社保？

要回答这个问题，最起码还是要有点社会常识，而不是只会发泄情绪。

供暖的问题，可以讨论的是供暖的起止时间，供暖温度，供暖费用定价，空置费用比例，这些数字是否合理。

但是说不应该收空置费用，那就属于是完全不知道什么是 “现代社会”。

供暖是基础公共服务，是全民承担的，不收空置费，会直接让这项服务体系崩溃。

知乎用户 ytbytlxmdg​ 发表

这个规定好像也真的好多年了，但我觉得最近几年矛盾爆发是因为暖气越来越不热了。

首先别人交这个空置费，其实就是热量损失费。人把钱交给供热公司了，供热公司就得负责把温度提到满额交费的人满意的温度，而不是人家说家里冷，你挑一天中最热的时候去测温，说，嗯，好的，已经够 18 了，我们完全合法，就是因为你邻居都不交暖气费，所以你家冷。

知乎用户 六个核弹补脑子 发表

懒政导致的一刀切政策。屡见不鲜

知乎用户 萤火虫 发表

只能说西安比较落后，不够开放，不够包容。

过几年说不定就是不上班也要交税

不用电也要交电费，不结婚，不生孩子也要犯法

知乎用户 繁华 发表

给你们提供一个角度把。都是钱闹的。

可能很多人不知道，对于政府来说，供热不是一个纯市场行为：热价是当地发改委定价、按建筑面积乘的系数也是政府定的。

定的价高了，热力公司挣钱，暖气足足的；定的低了或者老不涨价，热力公司不挣钱就得倒闭。而当前的情况就是热力公司不挣钱。在供热面积一定的情况下，热费不涨收入不涨，而成本飞涨：

一户整个供热季所需的供热量大约是 0.4GJ（先不考虑节能建筑、暖冬、供热管道损失之类的因素），也就是 1GJ 能供 2.5 平米，西安热价 23.2 元 / 平米，那么收入是 58 元。

1GJ 的用煤烧需要 26.6 元，用气烧需要 80.92 元。如果直接用标煤的热值来折，1t 煤是 29.308GJ，那么 1GJ 需要 34kg，考虑燃烧效率 90% 需要 38kg。按煤价 700 元 / t，是 26.6 元，如果是热电联产，成本更低，大约 23kg 煤；如果用天然气的热值来折，天然气热值是 36MJ / 平米，1GJ 需要 28 方，天然气价格是 2.89 元 / 方，也就是 80.92 元。

看看 AI 给的天然气供暖比例：

所以，我觉得收暖气空置费合理的，还不收的话，大家都供不上暖了。

其实最好的办法是，充分利用煤电机组热电联产，超便宜的。

知乎用户 泰菲 发表

合理。

别以为我不知道这些人看似无辜其实一肚子坏水，我不叫暖气费，然后我蹭左邻右舍的热气。

反正我也不是那么怕冷，蹭蹭别人的足够了。

我知道有人会说，那我在房子里开个电暖气，然后朝周围邻居收钱。

不好意思 你这是强买强卖。

知乎用户 多年生草本植物 发表

很好奇，

房内收费 100%，

房外收费 30%，

这 30% 怎么来的？

房屋的保温这么差吗？

夏天你家开空调，邻居不开，他家温度降低了 30% 了吗？

不过是供热公司为了强买强卖，巧立名目的收费项目。就像盖章费，印花费。

知乎用户 小丁 发表

合理，我是西安人，现在在韩国上学。

韩国这边再小的公寓都是自个烧自个的。

最近韩国也冷了，我发现我开不开地暖室内温度的差别不会超过三度，因为韩国这边房子本来就小，上下左右还都开着地暖，能蹭别人的我为什么要开？

但要是整个西安或者整个首尔的人都像我这样想，那就大家一起冻死好了。

而且暖气空置费也不是第一年收了，也不是只有西安一个城市收，知乎上能出现这样的问题，我只能说不愧是知乎。

知乎用户 鵟枭 发表

我事我说说亲身经历这么多年，西安西郊红光路房子 2009 年收的，当时 4.3 每平方但暖气够热，我大雪天可以在家光脊背在台式电脑前玩游戏看视频。

后来变成 4.8 差不多也这样，管道没那么热了但叫物业人家也是直接上门处理。

变成 5.3 以后西安提出三供一暖，也就是天然气，电费，水费，暖气费和物业扯清又市政收费。

从那开始暖气就不行了，前两年供暖刚开始 24-25，结果一周后 20 度甚至 18 度，有时候我在电脑前写文件，脚边還的开小太阳。

电话请来暖气公司的人，他在楼道电子温度计数器走一走，说公司规定人员不能进户，我当时差点和他打起来，特么的你在楼道看你老母，不进屋你看你祖宗，现在我提了两年了但是每年还要 30% 空置费。

知乎用户 黄大战 发表

空置费合理着呢，至于 30% 是不是拍脑门想出来的有待考究。

知乎用户 shyne​​ 发表

我们小区，一个冬天暖气费两千多，冷的时候不给好好烧，我们一到冬天打电话维权，一群人上街拉横幅维权，掏了钱还得受冻，你打市长热线他就挑晴天中午测，告诉你温度达标。

后面我不交暖气费了，反正白天不在家，回家我就开空调，算下来电费也是这个钱。石家庄就 12 月底冷到 2 月中，我一个月天天开空调 800 电费撑死了，2000 多的暖气费我能连开三个月的空调。

然后现在又收我空置费，你产品不好，我不用还不行，你还得收我个 “不用税”？

知乎用户 呵呵​ 发表

加速，我要看到 100% 的暖气空置费，把 2017-2025 买房的全部给我焊死在车上。

知乎用户 fox fox 发表

供热是集体供暖，走的是规模效应

一两家不交可以，但是多了，这个规模效应就失效了

然后大家只能装地暖，自己烧电烧煤气

好处是你可以根据自己需求，想怎么烧就怎么烧

坏处是大家要达到集体供暖的程度相对要花更多的钱

当然，随着人民收入提高，很多人不在乎便宜这点钱，更在乎的是个人体验

我觉得以后新房可以分两种，有没有集体供暖，大家市场做选择

还有人说温度不达标的

这个原因有很多，首先大多数这发生在老旧楼上，管道老化，积累了多年的锈和水中沉淀物，导致管道流量下降，由于一列住家管道是串联的，一家堵，那么整列都堵，所以温度就会下降，主管道堵，那整栋楼都不热，而往往这样的小区没有钱翻修，只能凑合了

另外还有设计不合理，由于小区修建没有整体规划，有的地方距离供热公司过远，水还没到，就没什么热量了

另外就是近热远凉，近的每天要开窗户，地上洒水要不全家都给上火，远处的不敢开窗，当年我奶奶家就是暖气根本不敢碰，会烫伤，都包了一层厚布，厨房窗户是常年开一道缝

最后就是由于很多房子常年空置，房主要不就是租出去，要不就是出国，反正国内没有强拍房子的法律，那就不交供暖费了

知乎用户 Krypto 守护者 发表

非常合理，这其实就是一种持有税，收 100% 都合理，房子就是给人住的，为何要空置？ 必须要有一个机制防止有人能低成本持有房子。

要么租出去，要么卖给别人，这样才能增加供量从而将价格打下来，房住不炒不是说说而已。

知乎用户 国产喷头 发表

这种问题在社会主义国家没有讨论的必要，如果有，我们是不是该讨论一下更高维度的问题？

知乎用户 小智 发表

合理，非常合理，能极大的拉高经济发展。
现在房地产行业已经进入了衰退期，
有多少鬼楼，你们猜猜，买了没人住的有多少，你再猜猜。
你看看现在新小区的入住率是多少？
一个新小区，没人入住，不用供暖，却能收 30% 的暖气费，极大的拉高了经济发展的速度。
还给国家交了税。多好呀。

知乎用户 基里艾洛德神 发表

你冷不冷跟蹭暖没多少关系。我在长春两个的两个学生宿舍住过，同样都是背阴面，一个冬天可以穿短袖，另一个最多只是不会冻手冻脚。两个宿舍全都不是一楼或者顶层，而且全楼供暖，也不存在所谓 “蹭暖” 的情况，单纯是第二个单位的供暖不如第一个给力罢了。

知乎用户 此条五毛 发表

你独户供热觉得亏了，那大家都交暖气费的楼，也没见你打个折啊？

蹭那点热，蹭的也是邻居的上下楼的，与你何干？

这账怎么就算欠你的了？要脸么？

我们小区就我一个移动网，它移动也没说涨我网费啊？也没说隔壁用电信网的下贱啊？

就看这暖气公司是不是私人的、垄断的。

知乎用户 萤火虫​ 发表

供暖具有公共属性。

所谓暖气空置费是合理的。至于收多少，可以提供计算依据，上听证会。听证会由缴费用户随机抽取，不要指定。道理是可以讲清楚的。

类似的有各类税费。

为什么有车船税，如果你一辆车闲置一年不上路，不使用公共道路，一样要缴纳车船税。

小区物业费、维修基金，即使空置不住也要缴纳。尽管没有享受到物业服务。

美国的房产税 60-70% 用于学区公立教育。家里没娃上学，也一样要缴纳。

这里面原因比较复杂，但是经济学有结论有推导，可以讲清楚。

否则人人都不缴，出现大量 “搭便车” 行为，公共服务就不可持续了。最后全部采用自采暖拉倒。

至于收多少，改造，增设热量计，不一定能让用户减少支出。

这类社会公共服务，需要严格审计，保持非盈利性。

知乎用户 听风观雨 发表

这倒是给了一个新思路，国家之前不是在提都市圈吗？可以引申到这里面，大城市提供的服务好，你旁边的小城小镇的居民不得向它们交同样的空置费，从省地县乡层层依次缴费，何愁财政起不来，希望有大佬在下次的代表大会把这方案完善并提出来

知乎用户 南风 发表

我属北极熊的，就爱冷，邻居家暖气散到我家影响我了，请赔偿损失。

知乎用户 hyenaking 发表

当年煤改气。

相同热值下，气价格是煤的四倍。

改造费用，加上燃气费用，这笔钱谁出？

大概率用户。

有钱的时候，用户咬咬牙也忍了，毕竟冻死和损失钱孰轻孰重都清楚。

没钱的时候，那还不如自己搞个壁炉烧取暖更经济了。

这直接导致燃气公司收不到钱，收不到钱，可不得多捞？

知乎用户 丨念奴娇丨 发表

既然是集中供暖，那就应该大家都交。
如果非要从利己的角度思考问题
最终就是大家都用不好
涨价可能只是最好的结果

知乎用户 想生七个娃 发表

一个官员几百套房，这不得把他贪的钱全掏空咯。

厂里的灯有百分之五会照到隔壁厂，现已向隔壁厂提出严肃交涉，要求他们尽快补缴这几年的灯光空置费。

知乎用户 Re.L​ 发表

这个事爆发之前，我真的以为全国的暖气都是这么收的！

感谢互联网，让我们各个地区对了一个明白账。

让我刷到了一个东北大姐来西安后，吐槽暖气收费政策的问题。

好家伙，合着我们是被薅习惯了是不？
公摊不供热，但是要收费；不但按照面积收，还要乘以月份再收；我家不住了，但是我们小区别人供暖了，辐射到我家了，你也要收？

咱就不问你的温度达标不达标了，交了暖气费都未必到 18°，你能扩散几度来我家啊？是我要求你扩散的吗？你自己技术不行杜绝不了热流失，怎么滴强制碰瓷让我买单呗？

经营都有成本呢，好家伙热力公司是一点成本和风险都不想担呢？

更何况，真的要是扩散，是我占了邻居家的便宜。邻居家已经给你付过钱了，我把蹭的热度给我邻居，你是什么东西还要一处供暖两处收费？

真的就没人管了吗？感谢今年的两位市民先驱市民小王和王律师在夏天就已经为这件事奔走起诉，但是在回答这个问题之前，看到市民小王已经做完了全部的努力回到生活了，律师小王至今也没有公布一审最终的答复。两个人的账号也是多次高频的被投诉，作品被下架。动到了哪些人的蛋糕了，是的。这馒头好吃也不是三五个人发发视频对方就愿意吐出来的。

昨天下班的时候听了又一个新战士反向供暖收费的电话录音，心里说不出的欢畅痛快。如果可以选择，我真的愿意给我家也换成天然气供暖，热力这一趴真的是水太深了，千万别绑上。

希望有关部门尽快给市民们一个答复。向国家其他地方看起，学习优秀的管理经验，关注民生问题，把育儿津贴发到卡里，把育儿假强制执行，劳动仲裁的时候不要偏向公司，看好老百姓的钱袋子。别天天想着从我们这三瓜俩枣里面扣肉吃了。

知乎用户 平凡人的中国​ 发表

在这个问题上辩经是没有用的。

如果蹭暖气的人越来越多，全楼都不开暖气了，大家都来蹭，那就没暖气了。

所以必须要想办法来解决这个问题。

湖北人，暖气用的少。

我看到是热力公司烧天然气取暖，大概是没有成本优势。

导致供热温度不行，越来越多的用户不用集中供暖了。

知乎用户 小号 1 发表

那供暖按照公摊面积收费，合理性怎么看？

知乎用户 杜腐​ 发表

不合理，吉林是 20%，名称是蹭热费

我家楼上是十几年的毛坯，一到冬天楼上就是天然冷库，房主上一次露面是七年前，现在供热公司和物业都联系不上他

楼下是个信教的老太太，一到冬天就去北京住，她家每年就交那 20%

那么请问我每年蹭特么谁的热了？最冷的一年过年时家里白天零上 18 度，晚上零上 14 度！

知乎用户 老马 发表

大家想必高中数学都学过极限吧。

当暖气用户数趋向于零时，供暖公司的收入极限为 30% 的全额营业收入。

如果你还觉得上面这个数字合理，那么——

自采暖用户室温高于 18℃时，供暖公司应该向该用户发放热量补贴。

对吗？

知乎用户 易祐丞​ 发表

关乎所有人的问题是收费高与温度低的矛盾，空置费只关乎部分人的问题。

西安冬天的环境温度不会特别低，在有太阳的中午一般住宅室内温度很容易大于 18℃，不好判断是否有效供热。

知乎用户 坐标轴 发表

偏个题，赶紧淘汰集中供暖吧。

还记得小时候的暖气温度非常高，房间需要通风散热，室内穿个短袖一点都不冷，现在新房子都有地暖，温度可以自己调节，舒服多了。

知乎用户 林字三撇 发表

分享一下我的一些经历吧，坐标西安，16 年入住新房，每年按时交物业费，交暖气费，暖气没有一年热过，那时候刚毕业还很年轻，有一次物业系统出错，给我漏算了一年多的物业费有 7、8 千块钱吧，给我打电话让我补交，我二话没说就给交了。
那时候工作比较忙，白天上班，有时候还出差，在家的时间比较短，家里不热就开空调，睡电热毯，还买的电暖片，冬天也扛过去了。
等我结婚之后，媳妇 22 年冬天刚生完娃在家坐月子，孩子也小，房子里还是不热，空调开的时间长了媳妇和孩子都不舒服，这时候开始找物业、热力公司解决暖气不热的事了，恶心人的事就来了。
1、让物业的人来看，物业说是因为热力公司的问题，说有住户反应家里太热，热力公司把入户流量调低了（这么离谱的言论，我真想知道是哪个住户说的）；
PS：我们小区的暖气费是交给物业的，一直有传言说物业和热力公司签的是流量合同，物业在中间赚差价，咱也没见过合同，也不知道真假，但热力公司也不让我们直接交，说是和物业有合同，必须由物业公司来收，我们小区的物业公司还是国企名下的；
2、联系过热力公司来测温，真就是在天气好，大太阳的时候，中午过来测，我家因为有小孩，加上媳妇坐月子，地板不热，家里空调都不敢关，这测了个什么。。。

3、也打过 12345 热线反应问题，没用，一点反馈都没有；

4、 就这么一个冬天过去了，到 23 年冬天了，还是不热，继续和物业公司还有热力公司扯皮，这时候因为找物业的次数多了，物业人员的丑恶嘴脸就暴露出来了，上门的物业工作人员和师傅各种怼你，凶你，真的很让人无语，就因为这暖气的问题，和他们扯过多少回了；普通人过日子真不想每天都面对这些糟心事；

5、又过了一年到 24 年冬天了，因为这时候娃已经会在地上跑了，家里的地板整个冬天都是冷的，必须要解决家里的热力问题了，最后决定直接换成壁挂炉，然后需要物业公司把室外楼道上入我房子的热力管道阀门直接关掉，因为去年找物业很多次，物业在去年供暖季的时候给我楼道的管子上换了个阀门，可能以前的阀门有问题。这时候搞笑的事来了，物业公司把阀门关了之后，管子里的水还是会入户，导致壁挂炉烧不热，最后有叫了好几次物业来看，发现换的新阀门也是个坏的，阀门根本管不住；
6、换了壁挂炉之后挺好，不用和物业还有热力扯皮了，省心多了。

PS：我是交了 30% 空置费的

这就是我一个普通西安居民因为供热问题碰到的糟心经历。

所以今年西安供热的问题能上热搜，还是挺开心，希望能够有更多的人关注问题，推动问题解决。

知乎用户 胡来投啊牛 发表

收空置费可以理解，但是供暖费为啥不能按服务质量阶梯收费呢？

像装电表一样，热力公司给供暖户房间装上几个温度感应设备，采集温度数据线上回传给公司，平均供暖达到 26℃一个收费标准，达到 22℃一个标准，只有 18℃一个标准，再低就是糊弄人的，别收钱挨投诉吧。

现在主要矛盾就在于很多供暖公司收了钱，服务差，供暖不达标，大家能没怨言吗？

这套设备难度也不大，也不用担心用户弄虚作假，毕竟也没几个真去改电表的。

知乎用户 只有风懂 发表

以下故事，纯属虚构。特此声明。

二零零几年的时候，我新购入一套三室两厅。

某一天，有人敲门，开门后，发现是广播电视局的收费员。

那个年代，还是人工上门收费。

收费员伸进头来，看到了我客厅的电视。

“你需要交下费。120。明年一年的有线电视费用。”

我看了看我的电视。

根本就没有插有线电视的线。

我不看电视。

电视买来有 2 个作用。

1 是装饰。

2 是打游戏。

我告诉他，我从来就没有使用过有线电视，以后也不会用。

收费员说：“不行，你有电视，就必须要交这个费用。”

我说：“我没使用你们的服务，凭什么给你们交费?”

收费员说：“你家里有电视，就代表你使用了我们的服务。”

我：“……”

我给他看了，我的电视确实没有插有线电视的插头。

收费员说：“这种把戏我见多了，在我来以前提前拔下去，我走后你就插上了。”

我：“……”

收费员说：“你拒不交费，我就把有线电视的线从你家里面抽走，你以后永远看不了有线电视。”

我：“一言为定，双喜临门。”

收费员：“……”

三天后，收费员带着他的领导来到了我家。

领导：“你拒绝使用有线电视，你需要填一张申请表，申请将有线电视的线从你家中拆除。拆除费一共 240。”

我：“…… 还有这种操作。”

不愧是领导。看来是吃定我了。

我：“你们的有线电视的线，凭什么跑到了我的家里？经过我同意了吗？你们这是属于非法的知道吗？“

领导：” 早知道你会这么说。我和你们物业统一有协议和合同。“

我：” 那你们的什么使用费、拆除费、申请表什么的，就应该去和物业交涉。既然你们和物业有合同，那我就不追究你们的责任了，我去告物业。“

领导：“你早晚都得交，不信等着看。”

我：“静候佳音。”

三天后，物业上门来找我。

物业：“有线电视费用还是交了吧，交给我们物业，我们替你转交给广播电视局。”

我：“你觉得可能吗？一个从来不看电视的人交有线电视费用？我还没追究你们私自将有线电视给我接入的责任。”

物业：“物业协议里面，物业是有从用户收取有线电视费用的权限的。”

我：“不管怎么样，我是不会为我没有使用的东西付钱的。”

三天后，我家停水了。

五天后，我家停电了。

十天后，我将物业告到了法院。

原因是物业未经我同意，将有线电视接入到我家。并且私自给我停水断电。

我要求物业将有线电视从我家中拆除，相关费用由物业负责；给我家恢复水电。

法院支持了我关于有线电视的诉求。因为物业提供不了我同意接入有线电视的证明。

但驳回了我恢复水电的诉求。因为我提供不了我允许物业将水电接入我家的证明。

一个月后，我卖掉了这套三室两厅。因为房价涨价，我卖了双倍的价钱。

我买了一辆房车，停在一条河附近。

几年后，广播电视局倒闭了。

活该他倒闭。

以上故事，纯属虚构。再次声明。

知乎用户 高山昙 发表

一刀切激进环保惹的祸

西安集中供暖还能上热榜

前几年为了配合某地控制空气污染指数

河北省农村一刀切不许烧煤

老百姓冬天被迫用电取暖 烧油取暖的荒唐事

根本上不了热榜

知乎用户 碧瑶别挡快跑 发表

我他喵的去游戏机房打电动，自己花钱买了 1 块钱的一个币。由于我技术高超打的精彩，所以导致我身后站满了围观的人群。这时候机房老板大喊一声，看我打的人也得没人交 3 毛!

这三毛钱你交?

知乎用户 西江风月闲 发表

我有点好奇，如果不交会怎么样呢？会被停暖气么？

知乎用户 自律使你强大 发表

小区前两年入住率不到 40%，余下的房子大部分都是炒房客买的，供暖的温度差不多在 22-24 度之间。

我认为可以收空置费，但要分情况。

对于那些只有一套房的，尽可能的少收或者不收。

对于那些有几套房的，必须要多收，他们也不在乎这些钱。

如此怨气也少了，同时也能稍稍缓解一下贫富差距的问题。

知乎用户 中山隐士 发表

西安规定不使用暖气也要交 30% 的暖气空置费。合理不合理应该具体问题具体分析。

用户不使用暖气可能有这么两种情况：第一种情况，自己有多套住宅，冬天不在此套住宅居住，为此而报停停暖。那对于这种情况应该不属于蹭暖，收取 30% 的暖气控制费不合理。

第二种情况，自己只有这 1 套住宅，并且冬天就在此居住，只是为了节省暖气费而上报停暖。这种情况就属于蹭暖，理应收取 30% 的暖气空置费并无不妥。

知乎用户 寻路​ 发表

我国已经有些北方城市取消该项费用了，大部分地方即使有也就是百分之十到二十。 西安百分之三十真不知道政府如何想的，当地人都有钱收入高是吗？

知乎用户 海良​ 发表

【买瓜日记】

【场景 包子店】

【时间 上午 7:40】

有一个人前来买瓜（大象声 ）

包子店主：哎 华强

我：咋了啊哥们

包子店主：交钱了

我：什么钱？

包子店主：基础热费

我：woc 什么钱啊 你敢叫我刘华强交

包子店主：你看我做包子需要烧水吧 烧水用电吧 用电不得费电啊 完事不能让我自己掏钱吧

我：可是我今天要去买瓜 不买包子

包子店主：那不行啊 你看 我蒸包子有香味吧 你们路过能闻到吧

我：对啊

包子店主：包子店主：那不就得了 这叫包子损耗啊 其原理就是包子分子的离散 跑你味觉器官上去了 你知道吧

我：那你把门关起来不就得了

包子店主：我没这技术 再说了安装防味道离散门不得和房子东家商量吗 这钱你出啊

我：woc 你这包子皮金子做的还是馅是金子做的啊

包子店主：（震惊）（扭头）你找茬是不是啊

我：（冷笑）哈哈 行 给我来两个

包子店主：(装包子)

我：你这包子馅足吗？

包子店主：你看这现在哪里有大馅包子啊 吃包子是为了你不饿 不是为了你吃饱

我：（抽刀砍包子）你这包子昨天没放馅 又给我掺没馅的卖是吧

（淦起来了场面一度非常混乱）

萨日朗

【骑车离去】BGM：原作 石森章太郎

知乎用户 放假的蜗牛 发表

我是支持的，很合理。

同样的，不使用家用电器也要交 30％的空置电费，不用天然气也要交 30％的空置气费，家里没有孩子上学的也要交 30％的学区房费，不生病的也要交 30％的医药费。

不结婚的也要交 30％的彩礼费，全都给我交。

知乎用户 子不语 发表

说个两年前我去西安遇到的事儿。

我从酒店出来，走了几步路，在拐角找了一家夫妻店，屋里也没客人，我单要了一份油泼面。

拉开姿势坐定，我正准备大快朵颐，这时打门外走进来一个官人模样的大汉。

那俩夫妻见状停了手里的活。

大汉走到灶台跟前，仨人洋洋洒洒地拖着陕西腔调，期间那大汉指指房檐，给夫妻俩看手里板正的公文，临了大汉还和老板娘抢了几句话。

许是吸溜胡辣汤的声音太大，反正我没听清那边是啥情况。

等他前脚走后，我思量了一下，又点了一个肉夹馍。

不多时，老板娘给盛过来。借这个档口，我张口打听那人的来意。

老板娘刚转过去的身子又转回来，叹了声气，老板那边也停了手里的活，看向我这边。

催缴供暖费的。

我接着她的话茬，继续问道，咱这个小饭店，还需要供暖吗，灶台那么大的火力哪能冻着人。

老板娘说，是啊，我们做饭用的煤气罐，从来没用过他们的燃气。

我一时转不过来，我不知道门头房的燃气和前面提到的供暖有啥区别。于是继续询问老板娘，既然不用，那他们干嘛来收费。

老板娘也乐了，卖了个弯子：别说不想用，我们就是想用也用不上。

他俩看到我纳闷又不说话，俩人赶在一起给我解释，我当下没能听清。

然后老板娘说，我们这的燃气管道不能用，你看那个地方，管道那边都是断的，他跟我们说了用不了，不会给我们通气。

我抬头一看，发现有一段确实是悬空状态。

顿时恍然大悟，原来顶上这玩意儿是摆设。

他俩不再搭话，又去忙活计了。

我吃完饭走出门，重回到寒风中。

（饭馆地点在丈八七路，具体哪一间记不清了。欢迎西安的朋友核实，看看这边用煤气罐做饭的门头房是否已经通上燃气了）

知乎用户 多看多想多生气 发表

意思是要开始变相收房产税么？再不卖房，后面还有得受？

知乎用户 长安 发表

简单啊，

直接强制收全额就行了。

什么空置不空置的，所有人全都缴全额。

你说你冬季不在家，在海南过，所以家里不用供暖？

那也行，你自己负责把你家里隔绝掉，

避免邻居家热传导热损失，导致邻居家温度上不来。

这样既能让房哥房姐出出血，

又能保证供暖公司利润，

还能减少政府对供暖公司的补贴支出，

更能保障人民群众在冬季的取暖需求以及降低人民群众对冬季供暖温度的坏印象，

而且随着全员缴纳，可以适当的降低供热费，全员平摊，分摊到户还能更少点儿。

无非就是苦一苦房子多的人嘛。

大家都供暖了，那也就不需要再自行供暖了。

别问我是咋想到这个全员全额缴费的办法的。

坐标内蒙古呼伦贝尔，

这边冬季气温低，常年零下四十五六度，极端天气零下五十三四、五十四五度，

老一辈都跟着孩子离开了，剩余人口冬季供暖是个大问题，邻居都不住，自己家交的采暖费冬季也不热，大冬天还得在屋里穿棉服。

活人不能让尿憋死，当地直接开通全员全额缴纳冬季供暖费。

人民群众不冷了，

供热公司有钱供暖了，

政府不用操心采暖了，

问题全部解决。

知乎用户 Whatever 发表

卖房时候的坑只能现在填呗。根本不用提什么空置费 30%，啥事都没有。

持有房产就必须缴费，谁管你用不用。美国公寓这么运行也没见出什么问题，一直欠着就利滚利，到时直接拍卖房产。

或者全部不供暖，大伙自己解决。这种方法献祭供暖公司，也许利好生产壁挂炉的公司。

知乎用户 怪叔叔 发表

说到底还是人民日益增长的需求同落后的管理模式之间的矛盾。以前老小区，别说按流量了，连分户可能都没有。所以人民有需要，就想办法解决就行，把选择权交给人民，而不是一刀切懒政。
我家旁边家属院，以前因为家属楼所以连分户都没分，征求意见小区过半人数不同意户内分户改造，就直接贴告示说缴费不享受 30% 空置收费政策，不管房屋空不空都得全额缴纳。
我家，算是新建小区，分户计量，去年还改了热计量表。我们有两种选择，1 是全额交，2 是交 30% 剩下的按热流量计费。至于报停的也得交 30%。这个西安很多 10 年后的小区基本也是这两种方式。
再来说河北，只要在 10 月 30 号前报停，就不用缴纳任何费用。但不报停，会正常供暖，然后会显示欠费。
所以，河北这边供热的矛盾只剩下一个了，就是暖气温度。而西安糟心的事除了暖气温度之外还有空置费。
再说了，我就不理解，政府规定 18 度，往上烧一点能减少多少矛盾呀？

知乎用户 AKZUI 发表

你不交党费，党费就不产生利息了？

知乎用户 蓦然 发表

在南方不太懂暖气是怎么布置的，难道就不能像水表和燃气一样每一户设置一个室外开关吗，不交的不开，这样也不存在什么蹭暖气了把。

知乎用户 大宝​ 发表

不合理。

但是不合理的事情多了。

我在北京住的小区是自采暖的，就是自家的燃气锅炉（可以理解成大号的热水器，一路供生活热水一路供暖气片）。72 平方的房子，每年燃气费 2500 元左右，基本都是冬天用的，屋里保持在 23 度左右，政府补贴 600-700 元。

后来偶然从邻居处得知我楼上那家不开采暖，因为他家能保持在 20 度。

你说我这上哪儿说理去？找他家分摊 30%？

知乎用户 orion 发表

西安的供热矛盾不仅仅是空置费的问题。根源是供需矛盾突出，供热品质差，而这个供热品质差的根源是热源严重不足。这些年城市扩张了一圈，人口增加了那么多，试问新增了多少热源点？热源不足供热品质当然难以保证了，这个热力公司也好，物业公司也罢，实际上是解决不了的。

举个例子，东郊那么大一片区域主要靠灞桥热电厂提供热源，前些年还规划要迁走这个电厂，迁的动吗？开玩笑，真迁走了半个东郊都得挨冻。

再说热价。北方地区几乎所有的地方政府都在补贴供热。除了资源型城市（家里有矿，自产自用，燃料成本低），越往北的城市通常在供热上补贴力度越大，相当于投入大。这个很容易理解，重要程度不同（西安供热不暖和还能扛一扛。哈尔滨供热要是停了，恐怕要死人的）。在民生供热上，大多数城市实际上都在 “负重前行”。

最后再说解决问题，个人觉得短期内还是挺悲观的。不好解决，新建热源涉及规划，环保，土地，巨额投资等等，挺复杂的

知乎用户 杠精 · 许翔 发表

这就是有些南方网友渴望集中供暖我不赞成的原因。

现在的住宅入住率那么低，必然有空的房子，作为贵州本身就是外出务工的大省，很多人一年四季不在家，还要白交钱岂不是冤枉。

而且南方气候没有北方冷，供暖不是必需品。

所以这个费用的产生就是低价收费满足不了成本投入后的一个开源措施。

对于没有使用的人来说是不公平的，但公司收费又满足不了开支，必然会发生矛盾。

同时，随着生育率下降，城市哪怕有农村人口流入，老旧小区的入住率也必然会下降。就会带来设备老化无钱维护等等问题。而那些还住宅老旧小区的人依旧需要供暖，是涨价呢还是让那些空房的房主摊钱？

这个费用算不算另一种形式的房产税？

此时此刻，真的只能相信后人智慧了。

对了，还有一部分北方人已经在南方买房了，冬天就到南方过冬。这部分冬天不在北方的，他也不用供暖。

知乎用户 天真无鞋 发表

干过供热的都知道，邻居不供热就是个供暖差的说辞，现在不仅用来骗百姓找理由，甚至用来骗老百姓钱。

邻居再怎么蹭热，还能有你家玻璃散热厉害啊？还能有你家防盗大铁门散热厉害啊？

房地产还是有市场，房子还是卖的太好了！咋想的呢？

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