真的是满清导致当时的中华文明落后于西方文明吗？

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知乎用户 忘忧玲​​ 发表

这取决于你持 1840 史观、1644 史观、1313 史观、1279 史观、907 史观、587 史观、BC134 史观还是 BC221 史观。

1840 史观强调东方文明和西方文明的矛盾，清朝是东方文明的一部分，近代屈辱史是东方文明被工业化的西方文明降维打击的结果，满清未能及时跟进加剧了文明代差，多版教科书均强调清政府强化君主专制和闭关锁国的历史危害。

1644 史观强调汉人和异族的矛盾，满洲不是中华文明的组成部分，而是诸多洋鬼子之一，汉人屈辱史从明清易代一直延续至现代。在这一史观下中华文明落后的责任就要明朝来负，是明朝导致汉人衰败落后，明国才会沦为岱清固伦的殖民地，被满夷、英夷、斯拉夫夷、日夷、法夷… 万国来艹，陷入数百年低谷。

1313 史观的重点在于该年元廷把朱熹的理学巨著《四书章句集注》作为科考取士的标准，理学化的儒学从此被皇家官方盖章确认为最高指导思想，并被随后的明清两代所沿用，随后八股文发展至巅峰，三纲五常被进一步强化，念经被官方按头强制，中国一以贯之的意识形态彻底失去了自我改革和突破的余地。这个责任是必须蒙古人来负。

1279 史观强调汉人第一次在异族铁蹄下完全沦为亡国奴，这破除了汉人的心理禁区，对投降异族失去了羞耻心，以至于后来的明朝虽赶走侵略者，但既然扎根于汉人心中的华夷尊卑观已经破处，当明朝衰落时，汉人转投 “英主” 也没有任何心理障碍，这是明末清初史如此丑陋、又能长期接受满洲皇帝统治的深层次原因。——即“崖山之后无中国”。这个责任要由蒙古或南宋来负。

907 史观（或天宝十四年史观）强调唐朝灭亡后（或安史之乱后），尤其是有宋一代，汉人的意识形态——儒家，就从开拓、征服转向保守、固化，维稳甚于对外，这让汉人转向千年的战略收缩，靖康耻臣构言和蒙元满清的统治都是这一意识形态僵化收缩导致汉人陷于散沙、武德衰败的结果，并一直延续到近代甚至今天。那责任就要归给唐朝或北宋了。

587 史观着眼于科举制度的历史影响。隋文帝于该年设志行修谨、清平于济两科，令诸州 “岁贡三人” 应考“秀才”，是为科举制度的开端。一开始的科举和察举制的差别还不大，但经唐宋两代的发展得以彻底确立和规范。它完美起到了 “销天下之兵” 的历史作用，是强干弱枝、禁锢思想的中央集权统治术的核心组成部分，有效推进了统治体系的巩固，也熄灭了反抗和创新的土壤。同时，它作为以文制武国策的必备工具，在唐后杀人不见血地在统治阶级内部消灭了军事贵族，也让此后的统治者维稳甚于征服的集体意志越发凸显，更加剧了中华文明的内卷和停滞。这锅扔给隋朝吧。

BC134 史观的重点在于独尊儒术毁灭了古代中国意识形态的多样性，在法统层面对中央集权和大一统进行了更深层次的固化，文化差异性和多样性的丧失意味着创新和社会活力的封锁，一个大统一的意识形态必定走向越来越保守和极端的深渊，其非常有利于统治的特点也让其在未来两千年内难以自发破除，其恶果在有宋一代以后日趋显著，直至完全落后。

BC221 史观强调秦摧毁了古典封建制和百家争鸣，把中国历史推进到高度中央集权的中华帝国时代，奠定了大一统的历史框架，而大一统和中央集权必定伴随皇权的扩张、意识形态的单一化和毁灭性的治乱交替，独尊儒术是大一统的必然导向，导致社会被钳制固化于低层次的内卷化，最终失去文明迭代的能力。这就是很火的秦制原罪论，责任当然是秦来负了。

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当然，如果上面几个东方学史观你觉得味儿太冲，那么补充几个从欧洲视角出发的史观，或许可以让你看得舒服点：

季风史观：大航海的核心是三角贸易和新大陆的开辟，奴隶、黄金、香料铁三角和新大陆对生存空间的拓展是欧洲资本主义的迭代发展的骨干支撑。大西洋的宽度、欧洲的纬度和西半球气候带配置，刚好允许人类利用信风从非洲到达美洲，再利用北侧的西风从美洲返回，航海成本不会太高，允许高额利润的存在。而东半球这边，太平洋过于辽阔，跨太平洋航行偶然发现新大陆再返回是无法想象的任务，旧大陆人口饱和，没有输出劳动力的空间，东亚只能在内卷化中闭塞。

地中海史观：欧陆的地缘是破碎的，而欧洲最适合农业耕种的区域又恰好在环地中海地带，这使得欧洲人可以早早建立成熟的商业文明体系，不列颠、斯堪的纳维亚、伊比利亚、亚平宁在地中海和北海的串联下形成发达的外向型海贸经济，在客观上就具有不断向外拓展航线商路的需求，航海技术更有充分的海路空间由低到高攀科技树，地理大发现和新航路开辟是水到渠成的连贯结果。而东亚大陆是半封闭的一整块，面积庞大，大部分地区高度依赖陆路运输，成本远高于海运，北方草原的地缘威胁又导致大陆上的南向型海贸国家无法生存，格局被封堵在大陆型小农经济的深渊中，锁死了文明迭代的空间。

哲人王史观：科学的诞生并不是多么必然的事情，相反具有相当的偶然性。古希腊人在开放的社会氛围中由泰勒斯、毕达哥拉斯、亚里士多德、阿基米德、欧几里得等初步创立了体系性的哲学和数学，构建了形式逻辑和数学体系，奠定了理性主义的根基，并从 16 世纪开始厚积薄发，成体系的近代科学出现并进入正反馈路径。东方的百家争鸣时代只是运气不好，未能天降哲人王，小概率事件没有碰到而已。

边缘之地史观：自从美索不达米亚诞生后，人类文明的中心一直位于近东并向周围扩散，环地中海和欧陆文化圈始终是人类的文明中心，具有最深厚的积累和引领文明进步的能力。东方文明不是近代才落后于西方，是从一开始就是处于外环的次生文明，先进程度和西方文明中心有差距，近代工业革命后被远远拉开距离只不过是世界文明中心率先取得突破性进展后的必然结果，既不偶然也不意外。

玻璃史观：东亚大陆缺乏天然的碳酸钠矿产，难以制造透明度高的钠钙玻璃，少数进口钠钙玻璃成本高昂，这导致中国失去了研发出两种关键科学仪器——烧瓶和望远镜的机会，而它们所支撑的化学反应观察和天文观测是化学和天文学的必备研究手段，由此中国空缺了近代科学大爆发所必需的前置科技树。科学的产生和发展其实相当偶然，往往一个很小的、似乎不起眼的因素，就成为文明史上卡脖子的关键。

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总而言之，各种味儿全有，必有一种适合你，慢慢挑吧～

知乎用户 大熊喵​​ 发表

不是满清导致中华文明落后于西方文明

但是满清导致中华文明在接触西方文明以后没有能够尽快启动对西方文明的全面学习吸收，进而导致中华文明全面落后于日本文明

简单说就是：

打不过大英不怪你，但是打不过日本全怪你

知乎用户 卧地马鸭 发表

还西方文明呢，清朝时期的中华文明连曾经的自己都快比不过了。

这也是线性史观不适用于中国的一大核心原因：清代相比前朝，存在着大量停滞不前甚至是倒退的技术领域。

就按科技领域来说，清朝以前的中国，在每个朝代甚至每个世纪，都有一项四大发明级别的技术创新，唯独清朝没有出现任何一项由本土自发产生的重大技术创新。

例如，教科书会告诉你，世界上最早的人工铁器源于西亚的米坦尼 - 赫梯文明，但教科书却没有告诉你：

最早的铸铁冶炼技术，源于公元前 8 世纪、春秋早期的中国（山西，曲村—天马遗址）；

最早的生铁冶铸技术，源于公元前 6 世纪、春秋晚期的中国（江苏，六合程桥遗址）；

最早的白心可锻铸铁，源于公元前 5 世纪、战国早期的中国（湖北，铜绿山矿冶遗址）；

最早的黑心可锻铸铁，也源于同一时期的中国（河南，洛阳灰坑遗址）；

最早的炼铁高炉，源于公元前 3 世纪、西汉前期的中国（河南，古荥冶铁遗址）。此时中国的单个高炉日产生铁可达一吨，炉温可达 1200℃，在同时期的世界属于断档级别。

最早的球墨铸铁，也源于公元前 3 世纪的西汉（河南，郑韩故城遗址）；

最早的两步炼钢法，同样源于公元前 3 世纪的西汉（炒钢法），实现了生铁→钢的间接冶炼。

而在公元 2 世纪的东汉，我国还发明了全球农业时代效率最高的炼钢方法——灌钢法。直到 18 世纪英国人改良坩埚炼钢以前，灌钢法仍然还是全球最先进的炼钢方法之一。

而这几项技术的含金量有多高呢？

就以经常被认为是科技高峰的欧洲举例：

铸铁 - 生铁冶炼，欧洲直到公元 13 世纪才逐步掌握，15 世纪才开始普及（1450，Architettura）；

白心可锻铸铁，欧洲直到公元 18 世纪才掌握（1722，R.A.F.de. Réaumur），而黑心可锻铸铁更是直到公元 19 世纪才在美国出现（1826，S.Boyden）

冶铁高炉，欧洲直到公元 12 世纪，才出现了最基本的高炉形制（1150，Osmund），直到 14 世纪，西欧和中欧地区才逐步掌握并普及高炉技术（1340，Blasofen）；

炒钢法，欧洲直到**公元 18 世纪，**才出现了类似的普德林法（Puddling Process），也就是搅炼法，以同样的方法通过生铁来冶炼钢材。

**在东汉以后，历朝历代皆以灌钢法为蓝本，尝试对炼钢方法进行改进和普及。**公元 5 世纪的北齐时期，綦母怀文对灌钢法进行了改良，使其迅速向下普及，促使中国成为全球最早普及钢铁器具的文明；

公元 13 世纪，南宋时期，我国成为全球最早运用焦炭冶炼的国家（新会冶铁遗址），而这项技术直至 18 世纪才得以在欧洲出现（1709，Abraham Darby Ⅰ）；

**此后，在公元 15 世纪的明朝，灌钢法又获得了进一步的改良。**明朝人首创生铁浇淋法，因出现于江苏地区，又被称为 “苏钢法”，进一步提升了炼钢效率。

然后，到了清朝时期，**除了对前朝出现的苏钢法等技术进行进一步的推广之外，没有出现任何一项得到重大改进的冶炼和锻造技术，**甚至还出现了区域性的工艺退步。

结果，这种停滞不前的状态，导致欧洲人用了二百年的时间奋起直追，于公元 19 世纪先后发明了贝塞麦转炉炼钢法（1856，Henry Bessemer）和西门子平炉炼钢法（1868，Charles Wilhelm Sie-mens），为工业时代的钢铁冶炼打下了基础，也让中国彻底失去了冶炼方面的技术优势。

当然，如果光看冶炼一项，清朝也并没有什么大错，毕竟从南北朝到明朝的一千年内，中国的炼钢技术，其实也没有什么突破性的飞跃。

但是，在这中间的一千年内，其他技术也依然爆发了许多突破性的成就，就以机械为例，网上常年流传着所谓 “中国古代不重视机械” 云云，而这完全是对古代中国的一种刻板印象。

公元 3 世纪初，三国时期，发明家马钧改进了一种名为翻车的机械，是世界上最早使用链传动原理的机械，被用于农业灌溉，可通过链条传动，带动刮板运水上行，将水源从低向高引入田地：

公元 3 世纪末，西晋时期，发明家杜预在西汉水碓的基础上，改进出了一种水力机械，名为 “连机碓”，可通过水轮来驱动多个木碓，用以加工粮食，大大解放了人们的劳力。

公元 4 世纪，西晋末期，杜预又创造了一种水力机械，名为 “水转连磨”，同样用于粮食加工。其中有一种九转连磨，每日加工的谷物量，足以满足上千户百姓的粮食需求：

公元 6 世纪，隋朝时期，我国再度出现了一种提水机械，名为水转筒车。以水流为动力，又通过上方的竹筒承接水流，将其导灌入田。随后又发展出一种高转筒车，以畜力进行带动，可将水流从低谷带至高地灌溉。

公元 7 世纪，唐朝初期，我国出现并普及了一种提水机械，名为井车，通过链条搭配齿轮组，从深井中打捞水源或盐矿，解决了传统辘轳单次取水量小、操作效率低的缺陷。

公元 8 世纪，唐朝中期，将领李皋改进出一种明轮船，以人力脚踏轮轴驱动，采用双侧轮桨替代传统人力桨，通过明轮激水实现推进，为船舶动力技术的重要发明之一。欧洲直至 15 世纪才出现类似船型（1472，Robertus Valturius）并最终演变为蒸汽轮船。

公元 10 世纪，五代时期，山西地区出现了一种立式踏板织机（开化寺壁画）。其改进自两汉时期的踏板斜织机，采用杠杆原理实现脚踏控制综片升降，多用于平纹织物的纺织。

公元 11 世纪，北宋中期，天文学家苏颂与韩公麟等人，于首都汴京附近，创制了一台大型自动化天文仪器，取名为水运仪象台。

这台机械集天体观测、星象演示与定时报时功能于一体，并首创锚状擒纵器结构，是世界上最早的天文钟。其图纸也得以被记录在《新仪象法要》中，得以留存至今。

公元 12 世纪，北宋末期，我国首次发明了活塞式鼓风机（榆林窟壁画），通过活塞实现连续的排气鼓风，用于金属冶炼。其气缸结构仍然是现代诸多机械不可或缺的部件之一。

而在同时期的欧洲，金属冶炼仍然长期以人力鼓风为主，直到 18 世纪后期，活塞风箱才得以在欧洲运用（1762，John Smeaton）

公元 13 世纪，南宋时期，中国人已经不满足于人力驱动的小型织机，发明了一种巨型纺织机械，名为水转大纺车。普通的纺车仅有 1-3 枚锭子，而水转大纺车的机械本体足足有 32 枚锭子，可日产数百斤麻纱布匹。

公元 14 世纪，元朝时期，水力机械得到了进一步的发展，农学家王祯创制了一种多功能水力机械，命名为 “水轮三事”，能通过水力驱动轮轴，带动凸轮与齿轮，同时进行三项不同的粮食加工工作，极大节省了人力和时间。

公元 15-16 世纪，明朝中期，中国人先后发明了压发式地雷、绊发式地雷、拉发式地雷、机发式地雷、触发式水雷、人工锚雷和漂雷等战争机器，皆为世界最早，开创了火药武器的先河。但在火铳发展领域更依赖于原始的火门枪，导致后续的火绳枪、燧发枪等皆为欧洲首创。

公元 17 世纪，明朝末期，西学东渐成风，中国人开始接触欧洲的各类机械，并开始积极学习，著书立说，代表作如《远西奇器图说》《神器谱》等。但刚到初步引进的阶段时，便因北方战乱而被强制打断进程，随后因清军入关而改朝换代。

**而到了清朝时期，本土几乎并未出现任何一项自发性的重大机械创新成果。**对机械的创新仅限于天文仪器和军事层面，且多为西式技术引进，有关生产的机械在清末以前始终没有得到自发性的改进。

有些观点认为，清代时期更注重于对前朝知识经验的总结。但这个观点也仅仅是对清朝本土科技停滞的一种委婉表述。清代以前，我国的知识书籍更多倾向于总结 + 创新，但清代的各类书籍，似乎只剩下了总结。

西汉时期，我国出现了世界最早的农学著作《汜胜之书》；

两晋时期，我国出现了世界最早的临床急救手册《肘后备急方》；

南北朝时期，我国出现了同时期世界内容最广泛的综合性农业著作《齐民要术》；

唐朝时期，我国出现了世界上最早的官方药典《唐本草》和世界首部医学百科全书《千金方》；

两宋时期，我国出现了世界最早的法医学著作《洗冤集录》；

元朝时期，我国出现了世界最早的科技普及著作《算学启蒙》；

明朝时期，我国出现了世界最早关于农业和手工业生产的综合性著作《天工开物》；

但到了清朝时期，民间已经没有任何书籍能称之为 “世界最早”，即便是官修书籍，内容大多也仅仅是系统总结了前朝流传的技术经验，除了农业之外，并没有进行大的创新。

直到 19 世纪，中国才出现了一本对前朝医学进行纠错的书籍《医林改错》，但此时中国本土的医学水平，已经与欧洲医学产生了极大的落差。

本土医学的滞后，恰恰也是在清朝时期才开始的。在公元 16 世纪的明朝中期，我国医学就为世界贡献了首个有效防控天花的方法：人痘接种术。

这项技术是现代种痘疫苗的直系祖先，与现代疫苗的培育原理几乎完全一致。其发明于明代中期，推广于明末清初。清代时的《种痘心法》有言：

“种痘者八九千人，其莫救者二三十耳”

也就是说，这项技术在古代中国的成功率可达 99.6% 以上，可见当时的人痘接种之成熟

1688 年，俄罗斯率先派遣医生来华学习人痘术。至 1717 年，英国驻土耳其公使夫人玛丽 · 蒙塔古将该技术引入欧洲，并于 1796 年启发了更为成熟的 “牛痘接种术”（Edward Jenner）

在人痘接种术传入欧洲的数十年内，正因这项技术，当地因天花而死亡的人数大幅下降。其在陆路也通过丝绸之路向西传播，最远直达小亚细亚地区。

这项技术成熟于 1570 年左右的明代中期，较 1796 年的牛痘接种术早了二百余年，无论是从先进性还是影响性上，都足以在全球重大发明中占据一席之地。

然后，清朝除了对人痘接种进行推广之外，再没有演化出任何一项新的医疗技术。

再举几个例子：纺织

第一次工业革命的开端，就是因为英国纺织业的发展，带动了纺织机械的革新。但实际上，古代中国的纺织机械，比工业革命前的欧洲还要发达得多。

公元前 5 世纪，战国时期，中国发明了一种踏板式纺织机，因其经面与水平机座呈 50 至 60 度的斜角，又被称作 “斜织机”。而这台机械的效率，相较于原始的腰机，提升了将近 5 倍，相比手工纺织更是提升超过 10 倍。

而在中国人发明踏板织机时，同一时期的欧洲纺织机械长啥样呢？

这瓶陶罐上所绘的机械，名为重锤织机（Warp-weighted Loom），大约出现于公元前 6000 年的巴尔干地区（Starčevo 文化），与我国史前时代的腰机为同一时期产物。其主要用于织造羊毛织物，机身略微倾斜，因经线下端挂有配重砝码而得名。

这台机械历史悠久，在瑞士、匈牙利、希腊甚至北欧地带都有相关部件或遗留形象出土，但是，在其出现的数千年后，这台机械的结构却一直没有得到较大的改良。

此外，西方还有一种立式双轴织机，至晚出现于公元前 4400 年左右的古埃及（AI-Badārī），哪怕直到罗马灭亡后的中世纪，欧洲人的主流纺织机械，也依然是这类较为原始的双轴织机：

而欧洲是什么时候才出现类似机械的呢？

答案是公元 13 世纪

而碰巧的是，这类踏板织机，似乎正是从中国经西亚引入欧洲的一大发明之一：

The earliest European pictorial record of the horizontal frame loom with a treadle dates from the 13th century, when it appears in a highly developed form, almost certainly introduced from the East.
——摘自 Britannica（大英百科全书）

翻译：“欧洲最早关于带踏板的卧式框架织机的图像记录可追溯到 13 世纪，彼时它已高度发达，几乎可以肯定其来自东方。”

而说到 “纺”，中国的技术优势更是尤为明显。

例如，教科书会告诉你，英国 18 世纪工业革命的开端，是一种叫作珍妮机的纺纱机械。其核心改良在于将原本纺纱机的单锭变为复锭，大幅提升了纺纱效率。

但教科书却不会告诉你：

全球最早的脚踏式复锭纺车，起源于公元 4 世纪的中国东晋时期，于公元 13 世纪左右的宋元时期进一步普及并演化，出现了五锭麻纺车与三锭棉纺车，而此时的欧洲连单锭纺车都尚未普及，最早对于纺车的记载直到公元 13 世纪才在德国的一个行会章程中出现（1280. Drapers Guild）

**直到 18 世纪哈格里夫斯发明珍妮机前，整个欧洲仍然还是以单锭纺车为主，效率连中国纺车的三分之一都达不到。**直到珍妮机问世，欧洲才真正发明出了复锭纺车，向工业时代迈进…… 不过这就又是另一个故事了。

明朝时期，江南官营织机约有 3500 台，而民营织机则达到了惊人的 1.5 万台；到了清代中期，江南官营织机下降到 1836 台，民间织机则猛增到了 8 万台。

不过，在如此高强度的推广之下，中国却始终没有再出现关于纺织的技术革新，反而在 1757 年之后，被英国后来居上的新式纺纱机逐步反超。

至于农业，那更是一言难尽。

清代的农业技术，实际上也有进步，出现了单株选种法和胭脂稻。但到了清中期时，因为人口猛增，人们越来越追求精耕细作，甚至一度挤占了原本用于养殖的土地，导致肉价越来越高，肉食供应越来越少。

而此时的欧洲在干嘛呢？

答案是在用中国的农业技术喂饱自己的人。

例如英国著名技术史专家白馥兰（Francesca Bray）就指出：

“18 世纪欧洲农业技术改革的关键因素是引进和发展了曲面铁犁、种子条播机和中耕机。而在此之前中国是把这三者结合使用的唯一地区。”

公元 17 世纪，荷兰人发现东方有一种犁具，相比欧洲的轮犁更加轻便灵活，在辕头安装有可以自由转动的犁盘，非常便于调头和转弯，便将其传入欧洲，很快便风靡了西欧地区。

而这种犁具，就是公元 7 世纪时，我国唐朝发明的曲辕犁，荷兰人将其称为 “Rotherham ploegen”，带回本土，继而引发了欧洲的农业革命。

哪怕到了 18 世纪，曲辕犁依然还主导着欧美部分地区的农业生产，直到该世纪末，欧洲才出现了更好的犁具设计（1784，James Small）

而上述的 “种子条播机”，大概指的是公元前 2 世纪，由我国发明并推广的耧车，是世界上最早的多管条播机。其能同时完成开沟、播种、覆土三项工作，且能 “一播三行”，又几乎不需要人力参与，只需畜力牵引即可。

而同时期、哪怕是十个世纪以后的欧洲，播种依然完全依赖人力，效率连耧车的十分之一都达不到。有些地方甚至连条播法都没有学会，种子成活率极低。

而欧洲直到 16 世纪，才发明了最基础的单管条播机（1566，Camilo Torrelo），直到 18 世纪初，荷兰人才发明了类似的多管条播机（1701，Jethro Tull Drill），这项发明可能是受到了当时中国的耧车启发，不过目前这项猜想并没有确凿证据。

除此之外，中国在战国时期就已使用的垄耕法也在同一时间节点传入欧洲，这三项发明导致欧洲一些地区的粮食产量进一步增长，被认为是欧洲农业革命的一部分。而垄耕技术直到现代仍然在被欧美国家广泛使用。

在欧洲大搞农业革命的同时期，清朝倒是仍然将历朝历代的农业技术掌握在手，并多次著书总结。结果，过度的精耕细作非但没有使人均粮食显著增加，反而还让清朝陷入了马尔萨斯陷阱，为近代史留下了一个极其难看的开端。

大部分书籍都会强调，清朝的刺绣工艺、瓷器工艺和印刷行业等等偏门获得了如何如何的空前发展，却绝口不提清朝在纺织、冶炼、水力机械等技术层面的停滞。

虽然所谓 “清朝误我三百年” 本身是一个很牵强的说法，但清朝科技近二百年的停滞，在任何时代都是一个非常罕见的现象。

知乎用户 项天鹰 发表

落后很正常，长期缺乏强邻刺激，落后并不稀奇，尤其是在出现工业革命这种决定性变革的时候。

但是，看看邻居们落后之后的表现。

日本

1853 年，黑船事件。

黑船事件后三个月，德川幕府就废除了大船禁止令：“观当今之形势，知大船之必要。故自今日始，诸大名可造大船。然制造工法、使用目的及制造数量等尚需奏请。”

1854 年，签订《神奈川条约》。

1854 年—1857 年，推行 “安政改革”。

1855 年在长崎建立海军传习所，聘请荷兰教官。设立石川岛造船厂、浦贺造船所、汤岛铸炮厂。创立 “蕃书调所”，让旗本子弟学习荷兰语，后来增设英语、法语、德语、数学等科目。

1861 年—1864 年，推行 “文久改革”。

1862 年，设置海军总裁，建造蒸汽船千代田形，从荷兰购买军舰开阳丸。设置设置陆军奉行，组建新式步兵、骑兵、炮兵。派遣 12 名学生留学荷兰，之后，陆续向英、俄、法等国派遣留学生。

1864 年，设立神户海军操练所。聘请英国教官训练步兵。

1865 年—1867 年，推行 “庆应改革”。

1865 年，聘请法国技术人员，建立横滨制铁厂、横须贺制铁所。

1866 年，重开 1859 年关闭的海军传习所。

1867 年，设置陆军局、海军局。聘请法国军事顾问，组建新式陆军传习队，兵源不再局限于旗本子弟，开始招收町人和农民当兵。

1868 年，改革失败，德川幕府被推翻了。

黑船事件前，日本有寺子屋一万所左右，黑船事件后，以平均每年新开三百多所的速度增加，明治维新时，日本有寺子屋 16560 家。寺子屋的教学内容除了识字、儒经和封建伦理，还有基础算数和一些农工商技能，以及日本的历史和地理。

拿明治维新之后的日本和清朝比，那算欺负人，就拿德川幕府这个名不正言不顺的 “乱臣贼子” 和爱新觉罗家比谁更进步，德川家都完胜。

清朝最早聘请外国教官是 1862 年，李鸿章聘用法国军人毕乃尔，指导刘铭传的部队。

清朝比日本早 13 年受西洋人欺负，请教官居然还比日本晚 7 年。1861 年设京师同文馆，比日本晚 6 年。1872 年才派遣留学生，比日本晚 10 年。天津武备学堂 1885 年才建立，比日本晚 30 年。

是太平军先开始自产欧洲枪炮，曾国藩才在太平军的刺激下设立了安庆内军械所。至于北洋水师和北洋新军的建立，都是受日本的刺激。1874 年日本进犯台湾，沈葆桢表示再不买铁甲船大清要完，这才开始弄北洋水师。北洋新军的建立则是因为甲午战争中旧军队被日军打崩，清朝才明白不练新军不行了。

不光比不了日本，爱新觉罗家和朝鲜、越南比都够呛。

朝鲜

1866 年被法国侵扰，1871 年被美国侵扰，朝鲜试图强化锁国，但 1875 年爆发了 “云扬号事件”，1876 年，日本逼迫朝鲜签订《江华条约》，朝鲜被迫打开国门。

掌握朝鲜政权的闵妃一党派使团考察日本，设立统理机务衙门，并在 1879 年派人到天津向李鸿章请求学习武备。但是朝鲜还是觉得日本在军事方面更好，于 1881 年组建了由日本教官训练的新式陆军别技军。

但是 1882 年，欠饷 13 个月的朝鲜旧军打垮了别技军，大院君和闵妃两党争斗，清朝和日本都来干涉朝鲜。签订了《中朝商民水陆贸易章程》和《济物浦条约》。

朝鲜依靠清朝的一派，设立内外衙门，开办外交、通商、海关等事务，通过清朝购买洋枪洋炮，训练新军。朝鲜的开化党设立治道局、警巡局、博文局、邮政局，派遣留学生前往日本，也继续组建新军。

1884 年，慈禧太后罢免恭亲王奕䜣，中法战争也于此时爆发。开化党认为清朝靠不住，肯定斗不过日本，发动政变，想脱离清朝，但是由袁世凯训练的朝鲜军人倒戈投靠了袁世凯，清军镇压了政变。

1894 年，朝鲜外务督办赵秉稷等人主张朝鲜自主改革，但日本却想借改革之机控制朝鲜。最终甲午战争后，朝鲜自主改革一派彻底失败。

朝鲜打开国门 3 年就想起来要练新军了，哪怕从丙寅洋扰开始算，也才 13 年，清朝在鸦片战争挨完打之后可是 20 年才想起办洋务。虽然朝鲜最后结果比清朝更惨，那是因为国小力微，夹在清朝和日本之间，论改革积极性，也在爱新觉罗家之上。

越南

1858 年遭到法国入侵，1862 年签订《壬戌和约》。阮福时派邓辉剃发潜入广东，看看能不能像过去那样靠学习天朝来解决困境，邓辉回来报告说大清再不学洋人都得完蛋，咱们也得师夷长技。

借鉴清朝的总理各国事务衙门，越南设立了商舶司。1864 年，越南开始鼓励学习外语，但是效果不佳。1868 年，阮福时开始派人到南方的法国占领区学习法语，后来又购买法国书籍，大批翻译。

1863 年的时候，越南就向法国学习蒸汽船只的制造。1865 年开始，从英国、法国、德国陆续购买蒸汽船。

1870 年，越南选派留学生，分赴英国、法国，居然比清朝还早两年。

新式陆军这个就不用比了，越南因为在东南亚，和欧洲接触比较多，最早请法国顾问练新军是 1792 年。

中法战争之后，越南进一步被法国控制，改革也就成为泡影。

落后不丢人，人类文明本来就是在不断的冲突交流中发展起来的，谁都难免有落后的时候，正常人也不会指望大清朝能赶英超美。

但是，把你和德川家、李家、阮家放在一起比，数你最反动，这就过分了。

知乎用户 手艺人吃番茄​​ 发表

冷知识：

三十年战争后的 “近代主权国家” 的全称应该叫做“近代民族主义主权国家”，你可以去看下那个单词的词根。

你猜，这意味着什么？

近代化的两根支柱就是民族主义与工业化。

以民族主义构建更大的想象的共同体，以培养更大更高效的市场。

从而倒逼工业化的进程。

不然你以为为何英国会那么好心，帮助印度构建民族认同？

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很多人会把满清的责任上升到全体中国人的责任，甚至一步步延伸到科举，延伸到大一统，延伸到统一思想和语言上。

但这件事，为何无法就事论事？

根据剃刀理论，去掉一切复杂的，扯皮的东西，我们就聊一个最简单最基础的玩意。

满清打不过英国，没问题，全世界都打不过英国。

但是你打不过那个时代的日本。

能否给个交代？

最最可恨的是，满清没有那么弱小，起码在工业革命前，并非打不过远征的大英的。

你猜猜他是怎么打输的？

知乎用户 水陌轻寒 发表

满清之前，中国屹立世界民族之巅；满清之后，中国仅用百年走完西方三百年的工业革命。无论你相不相信，事实就是这样，只要满清满清亡了，一切都会好起来。

知乎用户 路由卡了​​ 发表

我可以从外国人的视角来比较明朝和清朝的不同。

2018 年美国国防部长在一次演讲里说 “中国正复制明朝模式，试图改变世界秩序”。

2024 年加拿大副总理兼财政部长克里斯蒂娅 • 弗里兰说：“面对中国输出的贸易压力，美加完全处于劣势，只有中国回到清朝，美加才有喘息之机。”

我们的竞争者更希望我们回到哪个时代，就证明哪个时代最滥。

列强无不怀念大清。

知乎用户 塔拉恶兽 发表

鸦片战争让祖龙附体来打也是要败的，古典帝国被工业文明初见杀很正常，当时全世界也没几个国家能跟带英过招，牢白宫都被烧过，输一场不丢人

但甲午战争再败就很离谱了。洋务运动 1861 年，明治维新 1868 年，慢一步的日本都能从零开始发奋图强，满清搞了三十年还是那副德行，那就怨不得封建主义了，就是满清不行

知乎用户 曾经年少 发表

先说答案: 确实是满清的锅。

简单论据:

1，汉人主导的明朝长时间世界领先；

2，汉人主导的中华民国 30 多年从八国联军侵华到联合国五大常任理事国；

3，汉人主导的中华人民共和国 70 多年成长为世界第二大经济国，第一大工业国。

工业革命是拉开西方与中国差距的主要历史事件。

但是，领头爆发工业革命当然重要，但爆发工业革命后紧紧跟上更关键。

英国是第一个爆发工业革命的国家，但法国、德国、日本、美国、俄罗斯依然能够反超大英帝国的国力。

满清最大的问题就是它的立场决定了它不能带领民族彻底走上强国的道路。

因为满清统治者非常清楚，它是一个少数民族政权，在夺取政权的过程中对中华主体民族汉族犯下了难以饶恕的罪行。

中国的强大就意味着汉族的强大，汉族的强大就意味着满清统治者可能死无葬身之地。

它们是怎么对待朱家后裔的，别人就可能怎样对待它。

当代的五十六个民族和平共处，共同努力建设伟大中华的理念在当时的历史条件下是没有的。

因此，防汉是贯穿整个满清两百多年历史的国策。

与洋人的侵略比，汉人的反抗后果更严重，集大成者就是晚清 “宁予友邦，不予家奴”。

这一政治弱点是明朝统治者都没有的。

这也是为什么日本能够走向君主立宪，大清不行的根本原因之一。

重用几个汉族官僚根本没有改变这个根本国策。

满清统治者甚至鼓励汉族官僚内斗，以防他们团结起来对付朝廷。

有这样的国策在，满清统治者的所有决策、改革、新政，根本目的都是为了更好的维持自身统治。

这本来也无可厚非。

可是，每当变革走向深入，防汉那根敏感的神经就会触发，满清统治者就会不敢继续深入变化。

像前人栽树后人乘凉这种事，满清统治者是绝对不会干的，这是挖自己的根。

历史证明它们的担忧并没有错，确实是看起来最进步的 “清末新政”，彻底断送了满清的国运。

近现代最差的汉人主导政权中华民国，依然能够动员各种力量击溃比甲午战争时期强大的多的日本，依然能够成为联合国五大常任理事国之一。

这说明中华的底蕴是非常强的，而满清统治者的主要精力却集中于内耗。

知乎用户 载之 发表

因为满清贵胄在东亚诸国面临近代西方入侵的时候，手上的牌是相对最好的，能操作的空间是最大的，却打出了四个二带俩王的骚操作

满清是手上有牌，但是他打死也不愿意让汉人上桌，他怕汉人怕他踹了

你就对比一下，满清如果有意改革，论钱，论权，论物质基础，不比日本好了去了。人日本当年过的什么日子？跟满清比那属于穷得当裤子，其他各方面条件更不说了。刚开始那会，日本还是个幕府统治，天皇丫的不掌权的。你满清大权在握，课本写君主集权的巅峰不是开玩笑的。你要自己想通了要改革，基础不比鬼子好多了

结果呢？在遭受西方压迫差不多时代的前提下，居然 TM 被日本按着打了，还能赔了人家两亿两白银，这方面，你丫倒是挺大方的。毕竟宁与友邦，不与家奴嘛。人尼古拉被日本人敲竹杠就直接摊牌了，要钱没有，爱谈谈不谈滚，大不了继续打，嘿，他日本就怂了。

这就是你的问题了

满清跟日本，朝鲜比，最大的区别，它是少数民族部族统治

什么叫部族统治？

就是北京城内城全是八旗，按亲疏排布拱卫紫禁城，汉人赶进南城，不许进来住。

八旗抽调分到全国重要城市布防，同样占据最好的位置，筑满城，平时不事生产，专习军务，自带家眷，不与城外汉人来往。

中央重要岗位，一律是满人为主，一堆二十出头的人就能当国家的重要位置

论钱，清朝庞然大物，拿钱出来变法图强根本不是事，朝鲜日本那是真穷，当裤子的穷，大清都那屌样了，老佛爷还特码要办寿，你满清在使钱这方面从不令人失望。

论权，满清什么时候松过口？教科书说你是中央集权的顶峰不是开玩笑的，首崇满洲的政治正确从未改变，太平天国把它在江南的基石犁庭扫穴了，可问题是，好大儿曾国藩没造反啊，而是乖乖听话了。汉人势力获得了一定扩充，但没威胁到中央。

论军，都快到辛亥革命了，爱新觉罗都能把袁世凯踹回去，军权抓在自家兄弟手里

你说说，有什么事是满清想办而办不到的？钱在他手里，军在他手里，权在他手里

而整个问题的关键就在于，爱新觉罗，满清贵胄就是最不愿意变革的群体

近代变革本质上对于满清就是在推翻他们 “首崇满洲” 的政治基石，等于要他们政治自杀

所以满清的问题不是菜，而是坏

爱新觉罗家如果是一群菜鸡，是统治不了一个国家的，是搞不定太平天国的，他们的问题在于纯粹的坏

坏在一切都要以维持满洲专治为核心，“首崇满洲” 是他们的命门，是他们坚持了二百多年的入关初心，而近代化需要他们做的最重要，也是最关键的一件事，就是放弃这一点

组建一个君主立宪，一切立在制度里的近代国家

可这件事如果办成了，几乎就等于革命成功了

而孙文笃定的就是，满清绝不会这么干

这就是立宪派与革命派争执的核心，满清值不值得信任，会不会搞立宪

想像一下，国家不再搞首崇满洲，各个部门，机构，由专业考试而上升的汉人官吏任职高位。而满人留下一个虚君皇帝，王爷们不再年纪轻轻就能身居高位了，而是有限参与，不能过度干预国政，八旗也不再有世袭罔替的粮饷，征兵不论满汉。

想一想，是不是很美好？这就是后面立宪派所梦想的结果。

他们相信满清会视满汉为一家

而满清实际在干什么呢？

载沣上来就一套组合拳，赶走袁世凯，国家军务交给了自己的家眷，俩二十岁左右的毛头小子，只因为他们姓爱新觉罗，是满人。汉人就不说了，出局吧您嘞。

载沣愣是在全国立宪派翘首以盼您大人赶快立宪的呼声下，搞了一波收权回满洲的操作。

所集大成者，就是皇族内阁的出台

这下立宪派绷不住了

小丑竟是我自己。我这还巴巴给人革命党上课呢，你们回头就给我俩大嘴巴子

这就是核心，满清不信任汉人，他无法接受与汉人平等共建国家。这就导致所有富国强兵学习西方的策略最后都不能推动，因为都需要分权，而分权，就等于汉人统治国家了

一切的核心，都在于此

满清不知道洋人厉害吗？可太知道了，怎么就不变法呢？

经典问题来了

保大清还是保中国呢？

满清的意思是，国家强了，可我没了，那有什么意思呢？你要我当虚君，汉人会放过我吗？你们都憋着坏呢。

所以满清的内心是

如果大清没了，中国也没必要存在了

何况，他只需要卖汉人（台湾），卖土地，就可以了，在北京，人家还能稳稳当汉人的爷

打不过洋人，那我就打你嘛

立宪派向满清伸出手说，一起满汉一家吧

满清甩手就是一嘴巴子：呸，瞎了心的奴才，谁跟你一家

立宪派捂着脸表示，你这样我很难办啊！

孙文走过来说：不好办，那就不办咯！

好家伙，看来咸丰帝为了帮汉人实现改革，牺牲巨大啊，不惜纵容太平天国，搞烂江南江北大营，也要让汉人能有机会自练兵勇，掌握兵权。这波是我格局低了……… 这波洗地水平已经到了大气层的高度

知乎用户 蜀中布衣 发表

热知识：民国建立在山河破碎、帝国主义横行，民生凋敝的局面下，外有强敌内有军阀买办，就这样也以二战战胜国的身份成了五常之一。

蒋家王朝，勉强也算汉人王朝了

知乎用户 新约克喵 发表

落后西方不全怪清朝

但是落后日本这个锅…… 也能让唐宋元明来背？

知乎用户 秦越​​ 发表

别的都先不说，足球真得背锅。——图源足球博物馆。

知乎用户 蚀日 发表

是不是自己心里没数?

明朝虽然官方禁海, 可是走私与交流是络绎不绝的,

全世界科学开始发展,

明朝哪怕落后一点点, 也是跟着世界在进步的, 火枪火炮科学并不差,

清朝呢?

为一族之私, 恶意让中华民族彻底与世隔绝 200 年,

这两百年, 是科技发展, 航海, 殖民的大时代,

这两百年, 让中华民族在大时代里成为砧板上的鱼肉,

这两百年的耻辱帽子, 现在还戴在中国人的头上,

别说满清了, 就是汉人王朝搞成这德性, 把它贬成矢不过分.

知乎用户 毕星泣哀歌 发表

怪儒家，因为 “奇巧淫技”。

怪秦朝，因为 “两千年秦政”。

怪明朝，因为 “清承明制”。

反正不能怪我带清固伦，没有我圣清哪有这么大疆域，我劝你多读清史稿，要学会感恩，不团结的话不要说。

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“你” 现在不行是因为你注定衰落，
这一切都归咎于 “你” 自己的原因，
“你”只有接受 “我” 的拯救才能摆脱衰落的命运。

无论是满遗的内亚武德论解毒论输血论，还是左壬的进步主义学说，用的都是同一套话术。拒绝 PUA，不要在他人精心构建的神话中失去主体性。

谈到疆域就只有带清和汉人王朝的差异性，贬低费拉汉人打不下这么大疆域迟早被准噶尔灭掉。谈到近代就否认带清和汉人王朝的差异性，都是封建小农都一样结局。好只能是因为我带清跟你汉人王朝不一样，差那肯定是你们汉人的原因。这不是双标什么是双标？

但凡学点世界史，这套 pua 话术遇到封建的沙俄日本就无法自圆其说了。然后这些人就开始玩 “没有真正的苏格兰人谬误”，开始给封建加限定条件，什么“大一统” 什么 “小农” 什么 “中央集权” 通通按上。

最最可笑的是使劲往儒家这个死狗身上输出，以证明自己的文化在建国后被改得七七八八是无比正确的选择，无非是保共产党的守。结果对岸一个从小到大要学四书的古文占比三分之二的政权活得比这边好。各国社会学界还喜欢用 “儒家伦理与资本主义精神” 论证东亚崛起。这种接近全盘否定自身文化的行为所批量培养出来的无数的逆向民族主义者，对我们这个国家造成的麻烦还不够多吗？

知乎用户 青山布衣​ 发表

按照中学历史教科书的逻辑：

1、人民群众选择了满清

2、历史证明了明朝无法适应中国的发展，无法救中国

3、人民群众是历史的创造者，文明的创造者

以上，既如此，怎么能甩锅给满清呢？

知乎用户 阿达的阿玛哈 发表

是的

因为满清没有把自己当作中华文明的一部分

而是把中华文明当作最大的敌人

知乎用户 鱼昆​ 发表

对复杂度奇高的问题强行归因是搞工程的思路，因为工程上出了问题总归得解决，强行归因是为了强行找解决办法。

对历史 / 人文 / 哲学问题采取工程师思路，观念上必然会出现某种扭曲。开玩笑或者水文章当然可以，但是当不得真，不然就又回到了因为太现代而失去最基本的人文关怀的模式上……

知乎用户 吴金铭 发表

请读读 1585 年西班牙学者门多萨《大中华帝国史》，读读伏尔泰《风俗论》，此时的欧洲可不认为大明落后，反而仰慕中华文明，派遣大批传教士来华学习翻译中华文明典籍到欧洲，在欧洲掀起启蒙运动，现代文明自由民主平等博爱法治人权等基本概念都是由此而产生。

然而中国此时却因为满清入关大肆屠杀汉人和儒家知识分子，制造文字狱钳制舆论，编写《四库全书》毁禁二十多万部著作，连明朝翻译的西方著作也一并禁止，中西方文化交流中断，中国闭关锁国走向封闭，中华文明自此沉沦。在欧洲，学者对满清的评价不断下滑，满清统治的中国从自由民主博爱的形象转变为亚细亚专制模式，成为暴力落后愚昧的典型。

所以，毫无疑问是满清的愚昧野蛮导致中华文明衰退。

知乎用户 田有溪 发表

就是满清的罪，辩解无用。

替满清洗白，也是厉害了，呵呵。

知乎用户 子木年华​​ 发表

我们看看清朝的社会保障制度。

清朝延续了明朝的养济院制度，设立了养济院，你可以理解为公办的福利院，收纳对象为鳏寡孤独废疾者。

清朝养济院收纳人员，有名额限制。

例如乾隆 25 年的数据如下：

江西省——收养 3808 人。

福建省——收养 4189 人。

浙江省——收养 5776 人。

后来由于清朝的执政实在是一言难尽，地方起义和灾荒不断，以至于鳏寡孤独废疾者太多，各地养济院不得不增加 “浮额”，以接受更多的人——否则老百姓都得去造反了。

但总的来说，一州也不过增加几十上百人的 “浮额”——后来又不断增加，但一州之地也不过数百人的 “浮额”。

那么，清朝养济院的救济标准是怎样的呢？

一个 “正额”，一年救济标准是 3.5 石米左右，另有 1 两左右的柴布银。

后来由于在战争等各种因素的影响下，清朝的粮食产量和供应有问题，没法稳定给粮，就全部折算成货币补贴。

这时候的标准就变成了每个老人每月有 600 文左右的补贴——补贴发到养济院，由养济院负责自行采购粮米布料。

考虑到清朝的吏治腐败程度，这结果，大家可想而知。

“正额”的补贴标准如此，那 “浮额” 呢？

以咸丰年间的崇明县为例，“浮额” 的补贴标准是每月 240 文。

此外，理论上，养济院应该让收养者每人都住单间，也确实有经济宽裕的地区能做到这一点。但大多数地区，10 位收养者才能住一间房。

看到这里，你是不是觉得清朝还行，最少还有公办福利院？

那我们再来看一看汉朝的养老政策。

汉朝的老人，70 岁以上有资格被授予王杖，80 岁以上均授予王杖。

王杖是源自于周代齿杖的一项养老制度，被授予了王杖的老人，即享有国家养老福利。

根据汉文帝时期的诏书，汉朝 80 岁以上的老人，国家每月给予 1 石米，20 斤肉，5 斗酒的补贴；90 岁以上的的老人，每年加赐 2 匹丝绸，3 斤絮（如棉絮）。

由于这个标准太高了，以至于现代史学家都不承认。

比如，每月 1 石米，这个没啥问题，符合汉朝类似情况的补贴标准。

但是，每个月 20 斤肉就太夸张了。

所以现在很多史学家认为，应该是一年 20 斤肉，或者只一次性给 20 斤肉。

还有 90 岁以上老人，每人 2 匹丝绸，3 斤棉絮，也太奢侈了，所以也有不少史学家有意见。

但是，汉朝除了汉文帝的养老政策以外，汉朝累计有 64 条补贴老人乃至整个鳏寡孤独废疾者群体的诏令和文献记录。

虽然 64 条诏令和文献中，有少部分并未记录具体的补贴金额，但有明确金额的记录中，最少的也补贴了 1 匹帛。

根据汉朝的物价水平，1 匹帛的均价在 500 文左右（也有低至 250 文，高至 1000 文，甚至 12000 文的记载）。

更重要的是，这这记录，属于加赐。

也就是在原本补贴上，国家因为国事，或各种国庆，由国家加赐的补贴。

如汉文帝除了颁布养老诏书，后来为了鼓励农耕，又赐全国孤儿和老人布匹、帛、絮。

汉武帝在元狩元年，因为立皇太子，加赐九十岁以上鳏寡孤独每人 2 匹帛，3 斤絮；80 岁以上则每人 3 石米。

汉宣帝更夸张，大概是因为他是民间皇帝，尝遍了人间疾苦，所以扫平霍光后，他几乎是每年都找各种理由，给全国的鳏寡孤独和老人们丝绸。

此外，汉朝除了开国和东汉末年外，喜事也是补贴鳏寡孤独废疾者和老人，遭遇各种灾荒了，也是各种补贴鳏寡孤独废疾者和老人。

说到灾荒。

汉朝的赈灾，是不准发粥的，而是直接发干粮，还是发到个人手上。

汉朝历史上极少数发粥的赈灾，都被写到了史书上，作为赈灾不利的表现。

汉朝的赈灾，主要是发粮、发钱、发衣服、发药，以及国家给低息贷款、易地搬迁、假田（政府把国有土地借给灾民进行承包）、赋田（国家直接分配土地，置换灾民的受灾土地）、收葬。

汉朝灾后赈济粮食的历史文献，有明确记录了汉朝灾后赈济粮食标准的有 7 条。

其中最多的一次，每名灾民给粮 6 斛，一半是 5 斛，最少的一次，每名灾民也给了粮 2 斛（只此一次）。

大家可能对 2 斛没啥概念。

这么说吧，这些灾民的粮食配额，相当于清朝养济院小半年的粮食配额。

也就是说，清朝养济院的收养人员，吃得还没有汉朝的灾民好。

那有些朋友可能会说，清朝汉代还有养济院，还能查到有多少人被收养了，你汉朝的养老制度才能惠及多少人啊？

不好意思，汉朝还真有明确的养老档案。

在尹湾汉简中就有汉朝东海郡的记录。

东海郡每年被授予王杖的 90 岁以上老人，数量高达 11670 人。

清朝只有十几个省，几亿人口，一省赡养的鳏寡孤独废疾者不过五千人左右；汉朝有 100 多个郡，不过几千万人口，一郡 90 岁以上享有养老政策的人口就上万。

大家自行换算一下，清朝养老制度和汉朝养老制度赡养老人的比例差距。

就一个养老问题，就可见一斑了，我都懒得提教育问题了。

知乎用户 云鹏 发表

反正满清牛逼，中国就不行了。

满清完蛋了，中国又行了。

知乎用户 金吾 发表

不是，

使中华文明落后于西方的是宋金战争、金蒙战争、宋元战争这个 “百年战争”，各方势力在中原反复拉锯，中原大地饱受摧残，烈度远甚魏晋南北朝，中华文明的核心精华——中原——彻底沦落，至今再起不能，中国经济中心至此偏安江南。而在汉唐，乃至北宋，经济文化中心还是中原。

在元朝的时候，中华文明就已经落后，中国人是农耕社会，最擅长天文星象、编修历法，然而元朝时郭守敬的《授时历》所用的天文器材来自波斯色目人。。。。

当然，中华文明落后于隔壁日本，这个锅还是满清的。

知乎用户 温都尔之翼​​ 发表

你要说伟人，商鞅才是真伟人。一个人封印一个民族几千年。

知乎用户 invalid s​​​ 发表

这要看你有多孤陋寡闻、眼睛能瞎到什么程度——或者，鲁迅诊断出来的病症 “红肿之处，艳若桃花；溃烂之时，美如乳酪”，你究竟严重到了什么程度。

举例来说，我们知道，鸦片战争时期，大清被洋人打的…… 以为人家会 “邪法”。

为什么洋人的炮就那么准？

因为洋人有一门传承了数千年的学问，叫做 “几何”。

那，这本书是不是对我们封锁、“卡我们脖子” 呢？

并不是。汤若望等就在钦天监，早就把《几何原本》翻译进来了。

好了，这是大清的锅！

是的。没错。大清皇帝早就知道这玩意儿是大杀器——西洋如此发展下去，百年之后，必为子孙之患。

但，为了自己的统治秩序，这玩意儿啊…… 封存！

儿孙自有儿孙福！我死之后，哪管洪水滔天。

那么，是不是骂满清就对了呢？

很遗憾。其实几何原本早在 1607 年，中国农历丁未年，明朝万历三十五年，就由徐光启和传教士利玛窦合作刊行了。

那，为什么这书都出版了，我们还不能迎头赶上呢？

很简单，我们的工匠是下等人。士农工商，也就是商人高那么一点点。

农民已经是下等人了，工比农更低。好在还不像商人，直接剥夺了科举等政治权利；但也活的和奴隶差不多了。

这种训练工匠的书，在 “万般皆下品，唯有读书（儒家著作）高” 的时代，怎么可能受人待见！

那么，我们就不得不继续追问了：这是不是明朝的锅呢？它怎么就搞了这么个断子绝孙的制度！

很遗憾，答案是，隋朝就有了，科举；唐朝给它来了个变本加厉、釜底抽薪！

从此，我们的文化里面，除了夸夸其谈，再也容不下任何思想——甚至都容不下实用技术！

行了，那么让我们骂隋炀帝、李世民吧？这下总算找对根子了吧？

不好意思，李世民说了，我能有啥好办法？这 “罢黜百家、独尊儒术” 的民族性格，那是汉朝确立的！

你找大汉？

大汉也哭起来了：都怪暴秦！它焚书坑儒，法家治国，把思想文化摧残的片甲不留。我能保存这么一点，经常还是靠人默写的！这么一个烂摊子，除了我们见过的、法家的残暴统治，还能有什么可以参考？

啊？只能学法家，怎么就 “独尊儒术” 了呢？

那不是…… 法家那帮子货太狠，太特么的断子绝孙了！又是用奸人、又是弱民、贫民、疲民、辱民、愚民…… 我照着来，民能不反嘛？所以只能挂羊头卖狗肉，儒皮法骨……

为什么是儒家？因为它有最灵活的道德底线……

行了，你打算给这条链上的哪个人免责呢？为什么？

类似的，让我们换一条线。比如说，缠足。

缠足这个锅大清当然不背。人家多次下禁令了，但禁不住啊。

那，继续上溯，让大明背锅？

大明说我开国皇帝朱元璋，皇后就一双大脚——这特么能怪到我身上？

继续上溯，其实缠足之风，宋、唐乃至汉代都有，但都极少，也仅仅是稍微裹小、没有明清那样几乎全民缠足、折断趾骨造成残疾那么野蛮。

那么，为什么民间突然风行缠足了呢？

一般认为，缠足之所以在明朝形成高峰，还是因为大宋的 “靖康之耻”。

这靖康之耻呢，大概就是赵佶只顾享乐、不理朝政，把国家给掏空了；同时，朝堂党争成风，两派水火不容。发展到最后，就是 “只剩党棍，哪怕迂腐而正直的儒生都没有存身之地” 了。

这种状况下，朝堂无人，连基本的防务都做不了。金兵进犯时，他们居然弄来个跳大神的郭京主持防守！

这郭京也绝。他真的大开开封城门，在金兵面前跳了场大神。

金兵先是愕然，继而…… 冲过去，把跳大神的砍了。

北宋就这样稀里糊涂的亡了。

不仅如此。金兵虽然胜了，但大宋边防军还是很厉害的，他们甚至不敢真的进开封城，怕有诈。于是勒索。

然后…… 不得不说，宋朝的皇帝还是不怕死的。他自己送上门，让金兵抓了。

金人继续勒索，要求给 “退兵费”，数额巨大。

怎么办呢？

拿公主（帝姬）、妃嫔、官员夫人、妓女、民女等等充数，一个女人折合多少两银子！

没错。一国公主，折银子赔给金人了！

不光是一国公主、赵构的姐妹，连赵构的亲妈，国母韦太后，也都赔给金人了。

赵构的妻子也在其列。

这些女子被金人百般折辱。

她们被赔金营的第一天，就被金人强制开了 impact。个别坚决抵抗的女子被金人用铁枪穿胸钉在地上，却一时半会儿还死不了——据说至少这样喘了三天气，才能够死去。

有了这几个惨烈的榜样，剩下的女子只好屈服。

这段历史，民间野史众说纷纭，但官史不记。金人自己也没留下什么像样的史料。所以具体情况已经没人说得清了。

民间野史几乎写成了小黄文，可信度不高。但很多说法未必就是随意捏造。

比如，连赵构的亲生母亲韦太后都有 “贬入浣衣院” 的传闻，据说金人把她接客的场面画成春宫图在南宋散发，还有传说她为金人产下两子。

这事官史当然不予承认；但，韦太后归宋后，大宋官方篡改了她的生日。

可见哪怕当时，相关传闻早已存在，这才不得不针对性的 “官方辟（造）谣”——换句话说，这反而相当于 “官方确认了韦太后相关情节的真实性”。

这样的屈辱之下，南宋，道德家粉墨登场了；“饿死事小，失节事大” 成了新的民族性。

毕竟，让儒家这种蛆虫去当 “反思怪”，去揭露皇权制度的弊端、去追究赵佶的责任，那是强人所难。

但，让儒生们撅起屁股、把脑袋埋进沙里，对着女人的脚丫发狠，那是专业对口——他们本来也就这点本事了。

在这个思潮的影响下，南宋早亡，元太过短暂；大明、大清，缠足就到了顶峰——无论是普及率还是变态 / 残忍程度，都是顶峰。

小时候我奶奶讲过：当时女孩到了六七岁就必须缠足，再晚，脚骨头硬了就缠不动了。
缠足太疼，孩子就惨叫。大人受不了，就把孩子的脚从院墙排水洞（水道眼）拉出去，在墙外缠。有一堵墙隔着，孩子叫再惨，听起来就没那么可怕了。
缠完后，必须起来走路，这样才能把脚趾踩断。有的人天生骨头硬，踩不断，就把瓷碗摔碎，碎瓷片垫进鞋子，然后逼她起来走路。瓷片把脚割破、伤口腐烂，骨头得不到营养，就会变得更脆、更易折断。
无能、贪婪的官僚做下的孽，就这样被转嫁给了女人的脚——于是文人墨客们就可以心安理得的继续享受 “文化自信” 了。

所以，这锅，大宋必须背？

大宋也委屈：我也是跟着传统来的！制度惯性！

什么惯性？

不重实务，好空谈。

两党无论司马光的守旧派还是王安石的改革派，都严重脱离实际。哪一派都会在解决一些小问题的同时、带来海量的大问题！

怎么办？

互相甩锅。

越是空对空，越是脱离实际，矛盾就越是无法调和。

你要深入实际，一条条数据往出一摆，对手是不是就无话可说了？

问题是，你得懂统计学啊——那帮子腐儒，懂？

做过实事的都知道：越是懂实务，越是能一锤定音；越是白痴，越是扑朔迷离，吵起架来就越是没治。

这些你给他二十亩地他都料理不过来的笨蛋，你突然让他治国……

于是，党争，无下限的、不择手段的排除异己；搞着搞着，就…… 只能让跳大神的傻子主持京畿国防了。

等等。造成这种现象的根本由来，这是从哪来的？

没错。科举。专门为了愚民、限制思想而设计的科举。

大唐、隋，出来背锅！

好了，前面已经上溯过了，根本还是坏在大秦。

从根本上说，这事坏在哪里？

坏在他们与民对抗，以民为敌！

为了在 “以民为敌” 的艰难战争中取得胜利、完成弱民、贫民、疲民、辱民、愚民大业…… 怎么办呢？

没错，重用奸邪！

奸人才不会看什么情面，不会在乎 “家乡父老” 被整的凄凄惨惨戚戚……

为了斗过 “人民战争的汪洋大海”，愚民是必需的。

而为了愚民，首先就要 “自愚”，就要让自己相信“半部论语治天下” 是真理！

这样洗出来的一群脑残，你能指望他们懂治国？

很有前途的党争去吧！

你看，只要你稍微读点历史、眼睛不瞎，那么《二十年目睹之怪现状》都是可以追溯、可以找到责任人的。

好事坏事，凡正常的、其他民族都有的，那多半是没有责任人的，大家的锅底都黑。

但，但凡是这种极其特殊的、很奇怪的就成了所谓 “民族性格” 的，多半都能追溯到某个权势者的某项政策 / 事迹——无论好坏。

别一说爱国一说忧国忧民你就想到了于谦的《石灰吟》文天祥的《正气歌》，一说缠足你仰头望天或者赶紧找非洲盘唇族来打掩护……

其实这 “包庇恶人”“避而不谈” 的民族性格，也是可以追溯的…… 不妨自己试试。

知乎用户 玛莉蓓尔 发表

完全不是。比如发明金属活字印刷术的古腾堡生活在 15 世纪前中期，当时清朝还没影，但是古腾堡生活的城市和隔壁的城市就有大学了，整个欧洲的教育都在走上正轨。古腾堡读的是埃尔福特大学（创建于 1392 年），这所大学的校长则是读的布拉格大学（由神圣罗马帝国皇帝查理四世创建于 1348 年），还拿到了博士学位。

读一下欧洲文艺复兴以后的历史可以发现，当时的欧洲人可以在不同的城市之间做出选择，读大学、开公司，搞金融活动或学习法律、神学。当然，融资不可避免会发生失败，教会的存在感也很强，但很多学校正是从修道院发展出来的。那边的人的一生不是考科举做官为目标，而是什么年纪该干什么就干什么，和现代人类似，教育是有时间的，也是可选择的。如果你岁数大了还想去大学学习，也是 ok 的，但那是你的个人选择，和社会价值取向无关。

至于做研究，比如发现行星运动的三大定律的开普勒，从他的老师第谷手中拿到了大量的观测数据，第谷的研究先是被丹麦国王弗雷德里克二世支持，但 1588 年这位国王驾崩之后丹麦不再支持。第谷 1599 年得到了神罗皇帝鲁道夫二世的帮助，到布拉格继续研究，也是在这里，他招了开普勒当助手。

哥伦布发现新大陆也是找了一圈国王和领主，都是遭拒，最后才搞定了西班牙的女王伊莎贝拉一世，女王说服了自己老公、西西里亚和阿拉贡的国王费尔南多二世。哥伦布是这么得到的资助。但是新大陆发现之后欧洲各国看到还有这等好事，自然都要跟进，于是就开始了大航海。

在我们这边，如果一个国王不再支持，研究和冒险就无法继续了吧，不可能从丹麦跑去波西米亚继续搞。可是在欧洲，一个国王不支持你，你可以再找一个。这就是自由的地方出成果的原因。

甚至读古希腊罗马的历史，两个执政官之类的东西，我也觉得很有想法，市民权高于家长权，但是低于自由权，贵族瞎搞的话我们罗马市民就不干了，保民官要负责为民众争取利益，元老院当然不乐意，这些都很有趣。虽然也有奴隶和公民的区别，但那像是成熟的人建立的社会。

相比之下我国历史的底层逻辑很简单，就是皇帝是爹，国就是个大号的家，都要首先听爹的，聪明的考个进士，不聪明的种地打粮，什么做生意都是不务正业，公权私权是不要谈的，老子作践儿子，儿子就作践孙子。发展到清朝，整体状况就是主子作践奴才，大奴才作践小奴才，只靠一些还比较聪明的皇帝和大臣维持了一个前期的样子，但终归是结局很惨，因为从一开始就是青春期及以前的小孩子的思维水平建立起来的社会。

直到今天也没有好到哪里去，不信你现在随便找个人问问，我们的税金怎么交的、做什么用了，生活中我们有哪些行为是需要交税的，你会发现依然有一大堆人完全没概念，他们基本都是以为只要钱不是直接从自己包里出，事情就是免费的。

顺便一提，欧洲历史给我的感觉非常真实的一个原因是，看起来没有什么人是完，不管是国王、教皇还是科学家、企业主，大家都可能在某一方面有远见卓识，但也都可能在另一些方面不怎么样，一生有成功也有失败，有强大也有遗憾。但实事求是从来都是走向成熟和先进的第一步。不吹爹、不损儿子，文明才能进步。

知乎用户 夏公子 发表

古代 世界上最伟大的发明 几乎都出在古代中国

你现在告诉我 有多少发明出在满清？

满清的本质是殖民和寄生 一个被殖民和寄生的民族 不可能有创造力

被寄生的国家 就是生了病的国家 摄入的养分都被寄生虫吃了

所以治病的根本是先把寄生虫干掉 躯体才能强健

天平天国就是灭杀寄生虫的药 只是这药太过刚猛 对自身也产生了一些不好的影响 但是能杀虫就是好药

辛亥革命也是杀灭寄生虫的药 也是最终杀灭寄生虫的关键

国民时期 寄生虫已经被清除的七七八八了 但是由于寄生虫签订的条约 民国还在履行 但是机体已经开始恢复正常 慢慢的进入恢复期了 在此期间 中国打赢了一战二战 打赢了小日本

共和国时期 中国躯体疾病已经差不多好了 只是长期的营养不良导致还有点虚弱 加上不断的锻炼以及营养的补充 现在的中国已经基本上回到世界巅峰 虽然还未达到古代那种状态 但是也用不了多久了 。

有些债 现在的中国依然再为满清寄生虫再还

知乎用户 彼得罗夫娜 发表

这个问题对于真正的汉人来说是个鉴定器，

可以测试出你是否具有自虐史观。

走不出自虐史观，心中依然有辫子的汉人自然不认为满清极大地迟滞了中国的发展。（他们会无限追溯，甚至追溯到西罗马帝国前夜的秦汉）。

走出自虐史观，相信本民族智商与能力的汉人应该坚信： 如果没有满清，汉文明的现代化至少不会落后于日本，并且完全可以靠着体量碾压他。

很多满人（包括伪装成汉人的满人）是绝对不会承认这一点的，因为他们本没有可炫耀之历史文化，其赖以生存之，津津乐道之本源本就建立在对汉民族的征服之上的。

那么对于汉人来说，如果你走不出自虐史观，并不会得到某些满大人的赏识，反而会是对汉人乐于窝里斗的讥笑。（比如很容易感受到知乎秋原对于汉的那份冰冷傲慢无情，他的粉丝肯定不乏汉人，我是取关了）。

知乎用户 甘棠 发表

这个倒不一定。

但落后于日本，明显就是满清的过。

知乎用户 丧失理智 发表

韩国用了 50 年就成为发达国家，日本一穷二白只用了二十年就成为发达国家，你说呢？

知乎用户 大西 发表

如果满清被西方列强暴揍，可以向前甩锅，怪罪明朝，那么民国被日本暴揍，只能向前甩锅，怪罪满清。

毕竟，再向前找替罪羊的话，找不到了哦。

明朝暴揍后的日本，安稳了 300 年，

元朝主动攻打日本，虽败犹荣，

唐朝暴揍日本，把日本人全扔海里喂鲨鱼。

只有满清，被日本打断了脊梁骨，日本势力进入中国，始于满清。

想必清粉们一定很认同，民国的苦难源于满清吧。

知乎用户 永夜君王​ 发表

应该怪日本。明明都是被欧洲海盗用枪炮打开了国门，明明开局一个岛跟天朝上国比起来一穷二白，明明之前壬辰倭乱还被李如松带着几万人就赶回海里去了。结果没几十年就脱亚入欧，在东北把沙俄打的不要不要的，把满清摁着揍成狗。

明明大家都是东方国家，都是封建社会，都是深受儒家文化影响，而且还穷的要死。结果你转身就把满清摁着揍，晋身列强之列了。说好的千年未有之大便局呢？这不是打我们满清正黄旗的脸吗？

知乎用户 刘镇锐​ 发表

我个人认为不是，因为事实上，其他大的农耕文明面对 “西方文明”的表现都不怎么好，而且是统治疆域越大，表现越差，甚至包括现在广义的 “西方文明” 的一部分成员自己（例如美国南方），也是在被暴揍了之后才走向西方文明的……

很可能是因为，统治一个农耕文明，和实现西方文明的发展，需要的技能点完全不同……

前者需要在广阔的土地上，堆砌出超量的人口，严格限制人口的流动，让大量生存在贫困线上的人口提供产能，同时成为 “血包”（历史上的农耕文明，战时都会掠夺自己的），凭借“血厚” 来压垮一切敌人……

而后者则恰好依赖于人口的流动，通过人口的不断流动，在小块土地上聚集大量的金钱，凭借买买买和摇人来争取生存（城邦小国是最早搞这一套的），结果这些富裕的人恰好成为了科文的发生器，还限制了统治者 “掠夺自身” 的能力，最终产生了跨越时代的进步（例如文艺复兴时代的北意大利城邦、工业时代的英国等）……

这两者的方向完全是背道而驰的……

而在任何具有大块连续的土地的地方，后者都没等发育起来，就被前者压死了……

知乎用户 我看看不说话 发表

从火器就能看出来了，明朝一直致力于仿造，并根据情况试验自己的火器，明军那十八般奇门火器就是明证，这无疑说明了中国人当时哪怕落后西方，但依旧有很热情的学习和改进的能力，正常来说到 19 世纪，中国即使落后，也不会比沙俄，土耳其差，中国的境遇会好非常多。

但现实是在满清治下，中国已经完全沦落为土著国家，清朝前三代皇帝还好，至少部分延续了明朝的东西，到乾隆开始就向着土著国家狂奔而去了。 明初就搞纯火器军队了，清朝还在吹骑射呢。 满清说难听，它们连儒学都玩不好，你能想象一个亿级人口的知识份子们，都去咬文嚼字玩训诂么？

其实这个问题看看明朝后期种种思潮就知道了，虚君，反帝制都已然出现，李自成的大顺也开始小范围解放女性，让其为官。 这些东西在清朝都被消灭了，一直到近代由汉人重新开始搞。

再简单点，看看第三方洋人对明和清不同的评价就行了。

知乎用户 开局一个碗 发表

是的。

比如，是什么导致了美国的衰落？

现在大家已经基本知道了，就是新自由主义经济下成长起来的垄断金融资本。

这个垄断资本，只顾资本增殖，掏空了美国的工业基础。

他们愚化美国人民，搞快乐教育。

拒绝新科技，新技术应用于生产力，应用于国防。

因为新技术会带来不确定的风险，影响其垄断资本的地位。

满清或者洪清陈清也一样。

明末开始，也就是从 1567 隆庆开关开始，华夏正式接入全球化。（新的造船和航海技术，以及白银资本加持下的全球化，是人类历史上第一次真正的全球化）

华夏几千年积累的科技，迸发出当时全球最强的生产力——铁器，瓷器，丝绸，棉布，茶叶等等，都是当时世界的最高科技产品。

华夏靠着高科技产品的大量出口，赚取了海量的黄金白银资本。

晚明到清，东南沿海地区靠着出口，形成了新的核心集团——大资本士绅集团。

在康熙乾隆的政策下——迁海、一口通商——完成了大资本向垄断资本的转变。

垄断资本的最大需求，是资本的稳定增殖。

所以

清也像这几十年的美国一样

搞愚化教育——少量精英的程朱理学化和大量文盲化。

拒绝一切新科技的发展和引进，保证其垄断资本的统治地位。

而欧美，因为被明清的高科技产品倾销，美洲发现的天量白银，逐渐被华夏赚走，资本流失。

所以迫不及待的需要打破明清的高科技垄断。

终于在英国爆发了工业革命，在德国法国爆发了二次工业革命。

实现了科技上对华夏的第一次超越！

所以：

你可以说是满清导致了华夏被西方超越。

其实

更精确的说法是——东南垄断资本士绅导致了华夏被超越。

1949 年，华夏工农一起，将这个垄断资本士绅集团打倒，并赶到了海岛，日本，东南亚，欧美等地。

（所以日韩马来李加坡还有小岛，是反华的大本营，是急先锋）

从此，华夏文明，开始了对西方的赶超。

冷战结束以后，欧美也深陷垄断资本的桎梏里面，走了满清的道路。

这就叫做天道好轮回，苍天饶过谁。

拿了大清白银的国家，都会变成大清。

而华夏，在新的工业革命下——能源革命和智能革命——实现了复兴。

知乎用户 交趾承宣布政使司​​ 发表

马克思：

比如，我们可以在马克思和恩格斯的著作中找到对于理解太平天国农民战争和鸦片战争这样一些中国近代史上极其重要事件的评论。**马克思主义历史科学奠基人抨击清帝国的腐朽和落后，用他们的原话说，清帝国是 “极端保守的堡垒”。他们把造成这种落后性的罪责归到满洲—中国封建统治者头上。**同时，他们怀着莫大的同情称颂中国人民反对满洲压迫者的英勇斗争，称颂中国人民抵抗英、法殖民者的爱国主义行动。

我们在马克思著作中看到，马克思对他同时的中国政治制度作了一系列切中要害的评述。他在 1853 年 6 月 14 日《纽约每日论坛报》上发表的《中国革命和欧洲革命》一文中，分析了引起 “延续了十年之久”、不管“通过宗教的、王朝的还是民族的形式表现出来” 的“连绵不断的起义”的社会原因，指出“与外界完全隔绝曾是保存旧中国的首要条件”。马克思注意到：“仇视外国人，把他们逐出国境，这在过去仅仅是出于中国地理上、人种上的原因，只是在满洲鞑靼人征服了这个国家以后才形成一种政治制度。” 马克思在解释满洲统治者与西方往来中采取这种闭关自守政策的原因时写道：“欧洲各国从十七世纪末为了与中国通商而互相竞争，它们之间的剧烈纠纷曾经有力地推动了满洲人实行这样的排外政策，这是毫无疑问的。可是，推动这个新的王朝实行这种政策的更主要原因，是它害怕外国人会支持很多的中国人在中国被鞑靼人征服以后大约最初半个世纪里所怀抱的不满情绪。” 我们在同一篇文章中还看到，马克思将清朝统治者的政策和哈布斯堡王朝镇压奥地利多民族国家各族人民革命行动的政策做了比较。

恩格斯：

恩格斯在 “反杜林论” 中论政治权力与经济发展发生冲突时指出，除少数例外，政治权力总是为经济发展所击败。**最后，提到在个别征服的场合所说 “文明较低的征服者，屠杀或驱逐某一国度的本地人民，而消灭他们的生产力，或因不会利用这些生产力而使它们衰落下去” 的名言，对于我们研究中国历史上每一次落后的部落种族对中国本部入侵或征服，都是值得参考的。**恩格斯说：

“**文明较低的种族之每次侵略，当然中断了经济的发展，并破坏了许多生产力。**但是在长期征服中，文明较低的征服者，在最大多数的场合上，不得不与被征服国度的较高 的‘经济情况’（被征服以后的那个样子）相适应；他们为被征服的本地人民所同化，而且极大部分还引用了他们的言语。”（反杜林论页二二九）

我们研究满洲族对于中国的征服，就恰恰证明了恩格斯的这一论断的正确性。**当它在征服中国的过程中，虽然由于它的屠杀和破坏，毁灭了中国大量的生产力，因而在相当长的时期中，造成中国社会经济发展的中断，延长了中国垂死的封建制。**但是，满洲族因人口少，经济和文化的落后，为着巩固统治，不能不依靠汉族官僚地主阶级，特别是其中最腐朽的一部分大地主阶级的官僚军阀的投降和支持，所以，基本上未能改变中国的社会性质。因此，明中叶以后，随着商品经济的发展而发展起来的社会矛盾——生产关系不适合于生产力性质的矛盾，在清初，随着社会经济的恢复与发展，不仅重新发展起来，而且由于清朝的统治是最落后的满洲贵族和最腐朽的汉族大地主阶级的封建官僚军阀的结合物，因之，这种矛盾就更加尖锐和强烈。

列宁：

列宁的著作中有许多对帝国主义时期、清朝统治末期的中国社会、政治制度和经济制度的光辉论述。**列宁早在第一篇论述中国的文章——1900 年 12 月在《火星报》第一号上刊登的《中国的战争》一文中——中把清政府批判得体无完肤，**指出中国人民和俄国人民一样，也 “遭受到向饥饿农民横征暴敛和用武力压制自由愿望的亚洲式政府的压迫”。

列宁密切注视着中国人民与世世代代压迫他们的统治者进行的革命斗争。他全面地评述了 1911 年革命的性质和动力，透彻地分析了孙中山提出的纲领的历史意义。列宁把孙中山称为 “充满着崇高精神和英雄气概的民主主义者”。俄国社会民主党布拉格代表会议上关于中国革命的决议是列宁亲自执笔起草的，在决议里，俄国共产党人热烈欢呼中国革命者的胜利。

毛泽东：

**中国人从来就是一个伟大的勇敢的勤劳的民族，只是在近代是落伍了。这种落伍，完全是被外国帝国主义和本国反动政府所压迫和剥削的结果。**一百多年以来，我们的先人以不屈不挠的斗争反对内外压迫者，从来没有停止过，其中包括伟大的中国革命先行者孙中山先生所领导的辛亥革命在内。
——在中国人民政协第一届全体会议上的开幕词《新华月报》一九四九年创刊号

知乎用户 地堡男孩 发表

李约瑟之问现在看答案是异常清晰的，就是鞑清这个异族的殖民奴隶统治，华夏文明的黑暗中世纪，焚书坑儒的集大成者造成的，中国落后这口锅鞑清老实背上，永世不得翻身。

知乎用户 hullo 发表

贵族——门阀士族——官僚地主。

这三类，是中华文明发展过程中的三大毒瘤。

秦始皇统一六国，基本消灭了贵族阶层，从此以后，贵族降级为门阀士族。

黄巢等人的屠杀，科举的真正实施，和土地可以买卖，则基本消灭了门阀士族，从此以后，门阀士族降级为官僚地主。

土地革命则基本消灭了官僚地主，才让中国扭转了三千年未有之大变局，中华文明才实现了涅槃重生。

很多人不明白，贵族，门阀士族，和官僚地主为什么是毒瘤，只要参考一下经济领域的垄断现象就会明白了。

在经济中，主要有三种垄断现象，一是独占垄断，二是寡头垄断，三是碎片化的集群垄断。

专卖制度，就是典型的独占垄断。

寡头垄断，比较常见，大多行业最终都会陷入几个巨头实现行业垄断的情况。

碎片化的集群垄断，最典型的例证就是百万漕工，衣食所系。

三种垄断现象，就如地里有一块大石头，几块大石头，和一堆碎石头，哪一种最糟糕，最难以处理呢？

答案是第三种，也就是碎片化的集群垄断，因为涉及的人数太多，会陷入法不责众的困境。

中国的官僚地主阶层，跟碎片化的集群垄断类似，比贵族，比门阀士族更难以处理，根本的原因就是人太多了，结成了一张社会关系网，剪不断，理不清。

所以，将近代中国的落后，归于满清，是十分错误的，满清绝对没有这样能力，根本的原因就是中国的小农生产，领先世界，形成了严重的路径依赖，陷入了官僚地主所形成的碎片化集群垄断之中。

中华文明就如诺基亚手机，因为在功能机时代太过领先，陷入了路径依赖，反而难以在智能机时代转型。

最能表现中华文明的电影，应该是《神鞭》，辫子就如中国传统的小农生产，枪手就如工业化，辫子没了，最后却成了神枪手，就如中国从小农生产，转变为工业化国家。

可能有人会说，西方，日本，主要是贵族和门阀社会，为什么没有成为毒瘤呢？

只有向外侵略扩张的贵族，和门阀，才能避免成为毒瘤，不能对外扩张掠夺的贵族，和门阀才会成毒瘤。

知道为什么日本的右翼为什么一直存在了吧，贵族和门阀，才是右翼存在的根基。

再看看中国的地图，在古代，除了中国这块地方，向任何地方扩张，都是得不偿失。

因此，中华文明是人类所有文明之中的异类，主要走上了循环关系为主的发展方向，典型的现象就是王朝兴替的历史周期率，而其他文明则主要走向了互动关系为主的发展方向，典型的现象就是对外侵略掠夺。

社会关系，主要有两种，一是循环社会关系，二是互动社会关系。

循环关系，就如自然中的系统性生态圈，互动关系，就如自然中的生物链食物链。

所以，中华文明从来就没有真正落后过，全面落后过，在世俗化的精神文明方面，中华文明至少领先西方两千多年，在大一统的制度文明方面，中华文明也至少领先西方两千多年，只是在物质文明方面，由于传统的小农生产过领先，反而陷入了严重的路径依赖之中，与小农生产相关的官僚地主，更是成为了中华文明发展的最大毒瘤。

只有除掉官僚地主的文明毒瘤，只有从小农生产，转变为工业化生产，中华文明才会涅槃重生。

这两方面，便是解放前的土地革命，和解放后的工业化进程。

2010 年，中国成为了世界第一大工业国，2013 年，中国又成为世界第一大贸易国。

在人类历史上，只有三个国家，既是第一大工业国，又是第一大贸易国，可以称为完全体工业化国家。

第一是英国，大约维持了一百多年，第二个是美国，也大约维持了一百多年，第三个就是中国，也很可能会是最后一个。

英国和美国，是如何称为第一大工业国，和第一大贸易国的，只要还懂点历史，都会知道是怎么回事，充满了杀戮和邪恶。

唯有中国，没有对外侵略掠夺，完全通过自力更生，就成为了第一大工业国和第一大贸易国，这是人类历史上的最大奇迹，没有之一。

中国为什么能够创造人类历史上的第一奇迹呢？

第一原因，中华文明是人类最伟大的文明，在世俗化和大一统方面，至少领先西方两千多年，只是在物质文明方面，由于传统的小农生产过于领先，反而难以产生科学技术和工业革命。

第二原因，中国在人口规模，和人口结构方面优势巨大，汉族是世界第一大民族，占人口的百分之九十以上，远远领先其他任何国家和民族，这也充分说明了中国文化思想的伟大，否则，不会形成这样的人口规模优势，和人口结构优势。

第三原因，中国出现了历史上最伟大的英雄，形成了最伟大的一个组织，领导了最伟大的一支军队，实现了土地革命，实现了工业化。

结论就是，千万不要把中国近现代的落后，和中国没有诞生科学技术和工业革命的原因归于满清，满清绝对没有那么大的能耐，如果偏要找一个最大的罪魁祸首，应该是——传统的小农生产，和小农生产结合在一起的官僚地主。

精英阶层的本能是近亲繁殖，勾结串联，这是精英的原罪，唯有对外扩张，向上发展，才能消减这种原罪。

很遗憾，由于中国的地理环境，和地缘环境，导致中国的精英阶层基本丧失了对外扩张，和向上发展的能力，这便是中国历史周期率的重要决定因素。

因此，中国没有走向对外扩张的发展路线，而是走向了内求诸己的发展路线，从贵族，到门阀士族，再到官僚地主，不断压制精英阶层的原罪，减少毒瘤的毒性。

知乎用户 还是那个肉甲魔​ 发表

中华文明成也大一统，败也大一统。

欧洲一直处于分裂状态，加剧了相互竞争，也促进了思想和技术的百家争鸣。

大一统的文明，追求的是钳制思想，保持内部稳定。一定程度上阻碍着科学技术和民主思想的发展。

知乎用户 CrazyJ20 发表

如果满清是个汉人王朝。。。

再烂也是一个人口多市场大，还没农奴的沙俄。

知乎用户 岐嘉 发表

这有点尬黑了。清朝作为中国最后一个封建王朝，同时也是世界史上封建社会集大成者，可以说是封建主义的完全体。

可惜，外边版本变了，走上工业化进程开始殖民主义了。

什么感觉呢？

你心爱的蓝色武器辛辛苦苦培养到 90 级，回头一看，人家橙色专武捅你腰子上了。

路走错了，和统治者是什么民族没什么必然关系。

知乎用户 哈耶克也是王佐 发表

你认为中华文明一直落后于西方的话

为何不敢在春秋，战国，秦，汉，隋，唐，宋，元，明，横向对比同时期的西方呢？

你说现在用的东西大多都是西方发明的

很好，把时间调回到公元前 1540 年，看看当时出土的文物有多少西方科技？

再把时间调回到前 1600 年，来看看你用的什么是西方发明的？

再调回到 1046 来看看你用的什么是西方发明的？

公元前 222 地球上出土的东西有西方发明的？

581 一 681 年隋唐，出土的文物有多少西方科技？

再到 1644 年，那个时候西方工业革命了？

别把满族人的罪责泼脏水给封建制和汉族人，日本，沙俄，普鲁士，奥地利，英国，拿破仑，哪个不是封建制度？

知乎用户 大鹏人文​​ 发表

先说说物质文明方面。

最近晚上看孩子的时候，闲得无聊，听了一遍《福尔摩斯探案集》。

这本书讲述的故事发生在 1875 年至 1907 年之间，是英殖民帝国的最高峰。讲述的故事基本代入当时英国社会的方方面面，高度写实。

在很多国人的印象里，此时的英国，无疑是文明、自由、富有、先进的。然而，我在书中看到的内容却并非如此。

这会儿伦敦的交通工具主力是马车，街道上随处可见马粪，臭气熏天。李 · 杰克逊在《肮脏的老伦敦》一书中写道：

“基本上它是由马粪组成的。伦敦有数以万计的马匹在工作，这对街道产生了不可避免的影响。不幸的是，维多利亚时代人们无法找到有效的方法来清除这些垃圾。”

伦敦街头有大量的流浪儿，福尔摩斯的 “少年侦探团” 就是从他们之中挑人组建的，华生第一次见到这些孩子时写道：

“我从未看到过如此衣衫褴褛的孩子。”

书中出现的有钱人，鲜有知识分子或技术人员，大都是各种伯爵、侯爵、勋爵，他们的财产世代传承，都有一座或几座华丽的庄园，都有十几个仆人、佣人。

福尔摩斯毕业于剑桥大学，三十多岁时竟然连房子也租不起，他正是在寻找合租人时认识了华生。

一位记者毕业于贝尔法斯特大学，月收入竟然不及伦敦街头乞讨的乞丐，使得他不得不改行当乞丐并从此走向富裕。（歪唇男人）

书中平民阶层出身的有钱人，大都致富于海外殖民地，他们或者抢当地土著贵族的钱（四签名）；或者打家劫舍，抢当地白人的钱（博斯科姆比溪谷秘案）。

在英国的海外殖民地，英国人与当地土著高度对立。英国人会毫不犹豫地射杀土著，而英国人一旦落到原住民手中，则会遭受最残酷的折磨（驼背人）。

远洋渔船救起海中的落难者后，会折磨他们交出自己的财产，再将这些不幸的人杀死。（黑彼得）

伦敦当地各种罪案层出不穷，抢银行、商业诈骗、盗窃、抢劫、利用丑闻敲诈贵族等等。

甚至于，一个落魄的晚归者拿着一只拔毛生鹅走在路上，都会被沿街的混混抢劫。（蓝宝石案）

伦敦街头有大量的穷人，他们居无定所，每天靠打零工糊口，他们聚集的地方疫病横行。

各种王室贵族们，却为一些乱七八糟的琐事一掷千金。像波西米亚王储为了让福尔摩斯偷出一张自己的亲昵照片，一出手就是 2000 英镑。而当时伦敦一名家庭教师的年收入，不过 60-80 英镑。

我还发现一个特别有意思的现象，当时医学科技已经进入近代阶段的英国，面对各种晕厥现象时无一例外的治疗方法是给患者灌白兰地。。。

我不知道这是否科学，但是此场景在书中反复出现。

这难道就是富强、民主、文明的大英帝国吗？

从普通人的角度出发，它与《茶馆》中描写的晚清社会有很大的区别吗？

其实不仅是这本书，还有很多文学创作都能反映此时已完成工业革命的西方社会是怎样的状态。

像《麦琪的礼物》、《雾都孤儿》、《凡卡》等；还有油画，像《伏尔加河上的纤夫》；甚至于童话，像《卖火柴的小女孩》，都是描写此阶段西方普通阶层生活的艺术创作，其实与东方没有本质区别。

整个 20 世纪，工业革命带来的生产力进步，仍然无法使得所有国人过上殷实、富足的生活，其得益者仍然是少数持有资本和保有特权的人。

即便是清朝亡了几十年，中国普通人的生存状况依然没有改观。以下图片为美国摄影师迈登斯于二战期间在中国国统区拍摄的照片。

这会儿清朝都亡了几十年了，普通人的生存状况依旧是没有任何改观。

其实这种观点在老舍的《茶馆》中也有所体现。晚晴时，能够维持经营，甚至还想开个分号；民国初期，勉强维持经营；军阀混战开始，基本没法经营；等到老蒋和美军进北京后，就等着关门了。

再说说精神文明。

其实呢，我真的神烦现在说起西方就是 “文明、先进” 这种观点。其实，西方搞得那一套“民主、文明、自由、博爱”，我们在几千年前就有了。

仁者爱人。

不用我解释了吧？

民为贵，社稷次之，君为轻。

这不就是西方现在的 “虚君” 体制和保障 “人权” 吗？

得天下有道：得其民，斯得天下矣；得其民有道：得其心，斯得民矣；得其心有道：所欲与之聚之，所恶勿施，尔也。

这不就是西方现在普选那一套吗？

夫仁政，必自经界始。民之为道也，有恒产者有恒心，无恒产者无恒心。

“经界” 就是划分井田，也就是 “物质基础决定上层建筑”，老百姓手里没资产，统治者就无法有效施政。

老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。

这不就是现在的养老金制度和生育保障制度吗？

有教无类；设为庠序学校以教之。

这不就是全民义务教育吗？

饮食男女，人之大欲存焉。

这不就是现在的 “尊重人性”、“性解放” 吗？

西方现在弄得那一套，在儒家经典中基本都能找到对应的条文，这叫我们落后吗？

那么，为什么看上去人家会 “先进” 呢？

根本原因是人家的物质基础达到了。

孟子也说了，有恒产者有恒心，无恒产者无恒心。物质基础达不到，就不具备施行这些政策的前提条件。

如果你失业了，国家可以发钱，保障你饿不死，那么你就会操心国家下一步政策的实施；如果你没工作也没人管，你就没心思操心国家政策，而是想方设法地去找工作。

而西方现在之所以能够达到 “保障没工作的你饿不死” 的条件，原因也很简单。

我之前写过，全世界的发达国家有四类。

一类是澳、加、新（还可以加上冰岛、挪威）。

像澳大利亚，它有什么知名的跨国公司吗？它有什么世界领先的技术吗？这个国家的民众很勤劳吗？

都不是。

不到 3000 万人占着 600 多万平方公里的土地，它想不富都很难，除非这个国家的管理机构像俄罗斯一样腐化、资源分配像俄罗斯一样不公。

第二类就是西欧那一群国家，它们的发达也有深层次原因。

首先，人家满世界抢了五百多年。西班牙仅 16 世纪就从美洲抢了 1.9 万吨白银和 200 吨黄金；就连小国比利时，也在刚果抢了五十多年的橡胶。这种原始资本积累，使得人家的底子很厚实。

其次，二战结束后，西欧开始产业分工。像空客飞机，就由法国、西班牙、德国和英国这四个国家分别生产，每个国家负责它们擅长的领域，最后完成组装。优化了资源配置，节省了大量研发经费。

再次，人家在部分尖端科技领域实现了垄断或是半垄断。像上文说过的大型民用喷气式载具，汽车、军工等。就连瑞典这种 “小国”，在有缘相控阵雷达方面也处在世界领先地位。

最后，某些发展中国家的富人，特别爱为人家的高附加值奢侈品买单，懂的都懂。

其他两类就不说了，不明白的可以去翻翻我之前的回答。

所以，归根结底，在清朝那会儿，我们的落后并不是文明的落后，而是实务的落后。

什么是实务？

统治阶层的国家战略决策能力，官僚系统的执行、管理能力，以及最重要的一点，军队的战斗力。

注意，并不是 “军事科技” 落后，事实上，自洋务运动发起后（1870 年前后），我们的军事科技并不落后。

１９世纪中叶传入我国的洋枪洋炮基本上是前装枪炮，当时清军使用和仿制的洋枪主要有法国来复枪、米涅式步枪、燕飞来复枪和旧来复马枪。而前膛炮主要是加农炮和臼炮（俗称田鸡炮），一般称为开花炮。
道光二十七年（１８４７年），我国开始自制线膛前装炮，直至光绪二十六年（１９００年）。光绪初年，江南制造局开始仿制阿姆斯特朗要塞炮，到甲午战前，共生产了１３４尊。
从６０年代开始，清朝开始引进生产近代后装枪炮。同治六年（１８６７年），江南制造局仿制成美式林明敦边针后装单发枪。
光绪九年（１８８３年），又制成美式黎逸单发后膛枪。从７０年代开始，各种后膛炮（要塞炮、舰炮、野炮、山炮）也陆续传入我国，清政府于８０年代后开始仿制。
９０年代以后，我国又开始输入和制造各种连发枪。光绪十六年（１８９０年），江南制造局仿制成快利枪（五响），是我国最早生产的连发枪。光绪十九年（１８９３年），湖北枪炮厂大量仿制德国８８式毛瑟枪，俗称 汉阳造。光绪三十二年（１９０６年），广东、上海的兵工厂先后仿制３９８式毛瑟枪。
同治元年（１８６２年），美国发明了轮回枪，光绪十年（１８８４年），金陵制造局开始仿制；光绪四年（１８７８年），英国研制成诺登飞连装管机枪，每分钟发射３５０发，而仅仅过了６年，金陵制造局就仿制成功。
光绪九年（１８８３年），英国人发明了马克沁重机枪，五年后，金陵机器局即开始制造，而英国陆军直到光绪十七年（１８９１年）才开始采用。
光绪二十九年（１９０３年），丹麦人发明了一种两脚架的轻机枪——麦德森机关枪，五年后，广州机器局开始仿制。近代兵器的传入，使清军的装备在几十年内由中世纪跨入了近代。

以上内容引自《中国全史》。看见没，在 19 世纪，清军就装备马克沁了。。。

然后，清军陆军在甲午战争中打出了人类史上最窝囊的一次战役，拿着比敌方先进的武器，打出了 30:1 的战损比。

不得不说，这实在是一种悲哀。

从同治朝开始到新中国成立，持续近一百年，主要有三代领导集团。第一代是慈禧集团，英国人赫德主持对外经济，前期奕䜣主军，中期李鸿章、左宗棠主军，后期袁世凯主军；第二代是袁世凯集团；第三代是蒋中正集团。

这三大集团的领导者及其主政者，没有一个雄才大略之主。他们缺乏大刀阔斧改革的勇气和决心（因为改革就是改他们自己），国际外交缺乏战略眼光，对内不信任国民，以及最、最重要的一点，不会打仗。

拿破仑主政时期，法国的经济、内政也是一团糟。但是，拿破仑能打得赢仗，能从威尼斯抢回黄金，能从低地国家征收蔬菜，能从罗马运回各种价值连城的艺术品，能从德意志运回煤炭和粮食，能给国内上百万贫民创造就业机会（当兵），并让他们体验米兰、柏林、维也纳等各地欧洲妹子的风情。

然而，我们在这一百年的时间内，都没出这么个人物。

更要命的是，在此期间，官僚体系持续腐化，从上到下都是裙带关系，缺乏执行力；土地兼并日趋激烈，大量国人无法生存；军队管理混乱，有先进武器却无有效组织和训练。

以上，就是近代中国落后的原因。

更多清史内容，有兴趣的朋友可以参照笔者与知乎合作的纸质书《逐北征西——清帝国的大一统时代》。（书签上有电子参考地图的二维码，扫描即可观看，圈重点）

本书主要内容是 “明清边疆史”，以战争、外交事件为主线，包含很多大家熟知的历史事件，例如沙俄东扩、雅克萨之战、尼布楚条约、三征噶尔丹、平定青海叛乱、平定大小和卓叛乱等，目录如下：

对清军的编制、装备、火器使用情况进行了全面介绍。

对重要战役，都配有战场沙盘地图。

天猫：

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也可以在淘宝直接搜索 “逐北征西”。

感谢各位读者一直以来的关注和支持！

知乎用户 维天有汉​ 发表

1662 史观：中国人在 1662 失去了一切。

然后中国人花了两百多年用来复国。有些人在朝堂上比如牢袁，张之洞，有些人在民间如洪秀全，孙中山。

1911 重回世界舞台，1945 上桌，1950-1953 向亚洲宣布你们的父亲回来了。

中华文明落后挨打？确实挨了满清的打，但那是野蛮战胜文明，至于 1840 和汉人关系不大，汉人忙着复国呢。

满清窃取神器后，愚民抑汉导致的挨打，和汉人有什么关系？1931-1945 抗日战争，汉人打赢了。1950-1953 抗美援朝，汉人又打赢了。

对了，1662 比 1644 好，因为 1662 是真的符合主流叙事的团结史观，农民军，汉族地主，苗瑶壮白少民等等，一起团结在反清大旗下为了维护华夏而战。

这是真华夏，真团结，因为甚至八旗兵正蓝旗也参加了反清复明。

以夷入夏，服我王化，合乎周礼。

以夷夺夏，抑汉愚民，方是外敌。

知乎用户 老虎哇哇哇 发表

不强调什么史观

就客观的说，明朝所处的时代，就是全球意义上的古典时代，明在同期不落后。

火器的实验、生产和使用，都跟的上世界水平。明朝有大航海，不赚钱就停了，明朝有舍身试火箭的万户，有资本主义萌芽的工商业，有政党雏形的东林党集团。

大明的落幕是历史的必然。作为中国古代史的最后一个王朝，明是合格的，也是负责任的。

正常的历史推演，李闯推翻大明完成其历史作用，但无法实现有效统治。东林党依靠江南财力扶持一位代打英雄，拳打李闯脚踢南明，然后三方会商结束战争。帝位虚置负责接待，军阀和世家组成上议院，民众选举产生下议院，科举产生官僚系统，以首辅大臣组阁执政。取消人头税和土地税，征收贸易税。此时历史才走到 1644 年，牛顿才出生。

现代科学大发展从 17 世纪才开始，工业革命要到 18 世纪，德国完成工业革命在 19 世纪。不论牛顿生在英国还是中国，只要有贸易体系，中国绝不可能错过工业革命。

真正封印中国的就是满清，一切的变数从天选的代打英雄吴三桂叛清开始的。幼稚的东林党甚至以为跟清还能谈一下代打的事，结果扬州十日嘉定三屠直接了账。

满清在全世界发展科技的时代，苦心钻研中国古典治理体系，并将其完善和发扬光大。

相当于全班学数理化，你在搞中医，还要一起参加高考。这个锅不是满清来背还有谁？

满清搞文字狱，去知识化，建满城，抵抗外敌不敢动员群众这些都不用说了，只是战术细节。他从根上就错了，你就发现明明是身处在近现代世界，但清朝是古代，这就离谱。

中国的古代史就应该结束在明，汉唐明是中国古代王朝的三大巅峰，然后进近现代史。清活活把中国封印了三百年。

教科书都整不会了，外国近代史课程讲的时间段，放在中国是古代史，重叠了 300 年，对，这段就是清史。

————

补充一句，明后正常发展，就算战乱 100 年，从 1750 年开始工业化，赶上那个有拳头就有土地的时代，现在疆域亚洲除了不想要的地方，差不多剩不下啥。说清奠定中国疆域基础的，可以消停了。疆域取决于在时间窗口期你的军事实力，跟清没关系。

知乎用户 维天有漢 发表

回答下面，一堆直着或者拐弯抹角的，反思自己文明所谓劣根性的，还获得了那么多高赞，看来这思想钢印真是厉害呀。真是笑死我了。

可是为啥古罗马被日耳曼蛮族灭亡，黑暗的中世纪，没有导致西方的落后呢？这不科学啊？

看看下面这些战绩，你还找不到原因吗？

1824 年：第一次英缅战争，英军死亡 15000 人；

1839 年：第一次英国 - 阿富汗战争，英军死亡 5062 人；

1840 年：第一次鸦片战争，英军死亡 69 人；

1845 年：第一次盎格鲁 - 锡克战争，英军死亡 1989 人；

1845 年：新西兰土地战争，英军死亡 560 人；

1848 年：第二次盎格鲁 - 锡克战争，英军死亡 2687 人；

1856 年：盎格鲁 - 波斯战争，英军死亡 1535 人（以上）；

1856 年：第二次鸦片战争，英军死亡 69 人；

1857 年：印度叛乱，英军死亡 11021 人；

1878 年：第二次英国 - 阿富汗战争，英军死亡 1057 人；

1879 年：盎格鲁 - 祖鲁战争，英军死亡 1727 人；

知乎用户 夏攻狮 发表

面对强大的西方文明，闭关锁国是所有东亚文明的共同的下意识本能反应。

不仅仅大清国闭关锁国，朝鲜李朝，日本德川幕府，越南阮朝，乃至泰国阿瑜陀耶王朝通通都闭关锁国。

如果只有满清自己闭关锁国，大可以把锅让满清去背。东亚文明一起闭关锁国，这就不是一个满清王朝的自己的问题了

知乎用户 霍彻尔 发表

汉文明落后西方文明是自己的锅

但是汉文明没能及时跟上现代文明是满清造成的

如果所谓中华文明包含满清的话，那满人从渔猎野蛮人变成当前教育程度最高的族群，显然对他们自己做得十分成功

知乎用户 Minamoto​​ 发表

如果巴布尔没有入关征服印度，那么有着 5000 年历史的印度文明能发展壮大抗衡西方文明吗？

如果称霸中美洲的不是阿兹特克而是玛雅，那么有着 3500 年历史的印第安人文明能发展壮大抗衡西方文明吗？

如果阿拉伯人和土耳其人没有入关征服古埃及，那么有着 8000 年历史的埃及文明能发展壮大避免抗衡西方文明吗？

如果阿拉伯人没有入关征服波斯，那么有着 5000 年历史的波斯文明能发展壮大在 19 世纪抗衡西方文明吗？

印度人，波斯人，埃及人和印第安原住民不会蠢到认为他们的古文明没中断的话就能在 16-19 世纪发展到抗衡西方的程度。因为他们的古文明在发展的过程中都走向了崩溃，最后落到了连莫卧儿，阿拉伯，奥斯曼和阿兹特克这些对手都打不过的地步，这种文明怎么可能会是后来的欧洲人的对手呢？

但是至今还有一些中国人认为每隔两三百年就自行崩溃一次，甚至会崩溃到连鞑靼人都打不过的中华文明如果独立发展，就能在 19 世纪达到抗衡西方的水平。

知乎用户 会计 发表

满清落后于西方是正常的，但改革那么慢就不可原谅了

知乎用户 知乎用户 HEaOaG 发表

高赞说了一堆史观，我的史观比 BC221 史观更靠前一点，名叫 “地缘史观”。可以理解为 “地理决定论”。具体来说，是中国的地理环境决定了中国发展不出资本主义经济，从而落后于西方。

生产力 VS 生产关系

地缘史观实际上是马克思唯物史观的延伸。唯物史观告诉我们，生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑。

那么，问题来了，当生产关系落后于生产力时，会出现以下两个结果的哪一个？

1. 先进生产力突破落后生产关系，完成革命。

2. 落后生产关系束缚先进生产力，裹足不前。

很明显，西欧是 1，中国是 2。

西方新航路开辟、中国宋朝的海上丝绸之路，都形成了资产阶级，但资产阶级革命为什么只在西欧发生，而不在中国发生，其原因自然是西欧封建制度比中国古代封建制度更脆弱。

那问题又来了，为什么同样是封建制度，西欧就脆弱，中国古代就坚不可摧？

西欧封建 VS 中国古代封建

打开历史教科书，我们可以查到，西欧封建社会的特点是：庄园经济主导、宗教占绝对统治地位、封建等级严苛、发展相对缓慢、发展极其不平衡，国家长期四分四分五裂。

很容易看出，西欧封建制度脆弱的一个重要原因，那就是 “四分五裂”，很像中国古代周朝的分封制，诸侯割据，军阀混战，王权很弱，中央集权也很弱，资产阶级革命难度较低。

中国正好相反，随着王朝不断地轮回，中央集权是日益加强的。翻开历史教科书可查，宋朝的中央集权已经到了变态的程度，集权到最后，已经到了积贫积弱的地步。面对外敌入侵，宋朝的地方政府根本无力抵抗，敌军很容易打到大宋首都。因此，面对强大的中央集权，宋朝的资产阶级革命难度很大。

那么问题又来了，为什么西欧就四分五裂，中国古代就能中央集权？

西欧平原 VS 东亚平原

任何君主都想中央集权，没哪个君主希望地方不听自己号令。但中央集权的成本很高，没有强大的生产力支撑很难做到。

古代欧洲为什么不像中国一样实行中央集权，而采取分封制哪？

西欧的气候类型多种多样，有地中海气候和各种海洋性气候，但气候类型再多样，欧洲的大部分地区都有一个通病，那就是缺乏 “雨热同期”。也就是说，当雨季来临时，植物虽可受到水份的滋养，却没有足够的阳光进行光合作用。在太阳高照时，缺乏水分的植物生长缓慢甚至枯萎。

除了气候以外，西欧的土壤条件也不适合农业生产。同东方富饶的环境不同，西欧当时有大部分未开垦的林地和沼泽地，土壤的类型也以北方的冻土、黏土和广泛存在的沙砾土为多。西欧的地表景观并不适合大规模农场的出现，土地类型也无法为农作物提供必要的养分。砍伐森林、排干沼泽的工作还为古代农人增加了不少劳动成本。

因此，西欧的地理环境决定了农业生产力不如古代中国，因此中央集权的条件不存在。

逻辑链总结

为啥日本会成为唯一一个亚洲列强？

西方先进的原因：西欧地理环境导致农业生产力低→中央集权弱→封建制度脆弱→资产阶级革命难度低→资本主义经济发展→西方先进

中国古代落后的原因：中国古代地理环境导致农业生产力高→中央集权强大→封建制度强大→资产阶级革命难度高→资本主义经济发展不起来→中国古代落后

知乎用户 incredibly 发表

你非要较真的话，谁耽误谁还说不定呢。

人家满清刚开始的时候除了武德充沛，心态也挺开放包容的，能够任用各民族的人才，主动学习能力强，没用几年就在接触不到葡萄牙人的情况下独立搓出了红夷大炮。这种适应性如果放到欧洲，能和俄罗斯的彼得媲美了。

满清汉化以后，把古代汉族的种种陋习特别是那套坐井观天自以为是的华夷天下观全学了去，变得比汉族还保守，从此就和进步发展绝缘了。

就是满清取得的那些开疆拓土的功绩，也是排除了汉人官僚和汉人保守观念的干扰达到的。

满清就像一张白纸，染上了实际上非常平庸的汉文化，制约了他的发展上限。如果满清能充分接触到更先进的西方文明，他族群的前途那没准更光明。

有些人可能接受不了汉文明比较平庸的说法，拿日本举例，日本一直受汉文化影响比较深，但是在幕府时代后期，把汉文书和荷兰书放在一起对比，日本的知识分子很早就意识到西方世界在数理医学等领域的领先，到明治维新时，这已经形成了整个社会的共识，于是日本通过全盘西化发展起来。

作为对比，拒绝西化变革坚持汉文化的越南朝鲜就没发展起来，当然这些国家最终还是选择了去汉字化。

知乎用户 unpriviledge​​ 发表

主观来讲不是，但客观来讲，是的。

可以总结为：明朝本来有雷，然后雷马上要炸了，结果清朝强行将它摁回去了。

明末清初中国面对的局面是很特殊的。

明代的雷：

1. 朱元璋喜欢固化的社会，将户发扬光大，造成了明朝各个职业之间流动性极低。

2. 同时对顶层勋贵清洗很彻底，为了维护统治，大规模的惠了中下层小官僚，如各种军户的头头，权力得到了极大的拓展。

3. 这就造成了中国形成了事实上的种姓社会，种姓社会的典型特点就是职业不流动，同时基层小鬼而非官僚体系垄断了资产，资产去中心化严重。

这影响很大，因为如果职业不流动，按照基因回归性，技术必定会停滞，因为全国财富总量极大，但大量的资金都被各个基层小鬼贪了，或者干脆被套在了一个地方流不起来。苏联中晚期那种小领导遍地走的局面就很典型，各个科长真没有咋贪，但钱就是被各路机关套住了。

这样没钱投资，技术自然会停滞，明初和明末压根不是一个社会，明初中国的科技大到了绝对值的顶点，但明末就已经成为技术输入国了。

雷马上要炸，指的是明末大变革：

在明末，阶级矛盾很大，加上明代印刷产品走进寻常百姓家，明末出现了儒家的第三次进化！

汉代儒学有了世界观，宋代理学有了人生观（二元本体论）再到明代王阳明的心学（一元认识论）

注意，王阳明已经接触到现代哲学边界了，与康德唯心论相似了，那接下来会出现什么？

答案是实践论！这个在明末已经出现，王夫之的船山学已经是唯物辩证法的方向了，王夫之可以被叫做那个时代的民权思想家。

如果继续徐发展下去，明亡了以后中华大地将出现一场思想和政治的大革新。但清军入关了。

清朝把这个东西摁了回去，等于明末出现的一大堆变革没有完成，明朝的政治制度被清朝缝缝补补拿回来重新用，导致中国错过了政治革新，以一个政治木乃伊的状态运行了二百余年。

有一说一，就苏联后期那种遍地牙兵小领导的去中心化状态，要是以停滞得状态活到今天，恐怕面对的屈辱不会比清朝少多少。

知乎用户 凯岩城永不陷落 发表

你猜隆庆开关时把商人当年猪宰的是满人还是汉人？反正那会李如彘还不知道在哪个旮瘩里呢。

归根结底，还是地主太多，郑成功太少，但凡天下的剥削阶级有四分之一是郑成功那样的早期资本主义政权，地主阶级早几把给扬了，轮不到后来和满清媾合窃取神州。

但话说回来，地主阶级也不是傻子，不然人咋晓得用开关养年猪？

知乎用户 总之就是很方​​ 发表

不是。

我们要清楚一点，我们不能要求满清对汉人负责，对满清来说，只有将汉人彻底的踩在脚下才是他们应该做的事。

我曾经和一个满族人辩论过。

满：都怪汉人推翻满清，不然大清工业化完成，根本不会有抗日战争。
我：那么是要继续维护满人的高地位，继续民族不平等政策吗？满：满族领导汉族工业化，保护汉族免于战争，自然该享有特权，在地位上更高理所当然。

试问，如果汉人永远都是满人的奴隶的话，那这个 “中国” 再强盛和汉人又有什么关系呢？我现在倒是认可那句 “幸而中国之兵不强”

知乎用户 百猪公爵​ 发表

早就落后了。。。。。。。。

明末的徐光启从传教士利玛窦那里接触到了欧几里得的《几何原本》

欧几里得距徐光启那个时代都快有 2000 年了，

西方当时的**科学技术更迭，也因为文艺复兴**在日新月异，

但是光**《几何原本》里面的内容，就已经足够让徐光启**震撼了，

徐光启在和传教士接触后，成为了一名虔诚的天主教徒，

对西方文明和科技保持了终其一生的兴趣和敬仰。


他在**《几何原本》中译本的序言中就痛感中国当下在数理知识和科学素养**方面的缺失

唐虞之世，自羲和治暦，暨司空、后稷、工、虞、典乐五官者，非度数不为功。
《周官》六艺，数与㞐一焉；而五艺者，不以度数从事，亦不得工也。
襄旷之于音，般墨之于械，岂有他谬巧哉？精于用法尔已。
故尝谓三代而上，为此业者盛，有元元本本、师传曹习之学，而毕丧于祖龙之焰。
汉以来多任意揣摩，如盲人射的，虚发无效；或依儗形似，如持萤烛象，得首失尾。至于今而此道尽废，有不得不废者矣。
《几何原本》者，度数之宗，所以穷方圆平直之情，尽规矩准绳之用也，利先生从少年时论道之暇，留意艺学，且此业在彼中所谓师传曹习者，其师丁氏，又绝代名家也，以故极精其说。
而与不佞游久，讲谈馀晷，时时及之。因请其象数诸书，更以华文。
独谓此书未译，则他书俱不可得论。遂共翻其要约六卷，既卒业而复之，由显入微，从疑得信。
盖**不用为用，众用所基，真可谓万象之形囿，百家之学海。**虽实未竟，然以当他书，既可得而论矣。
私心自谓，不意古学废绝二千年后，顿获补缀唐虞三代之阙典遗义，其禆益当世，定复不小。因偕二三同志，刻而传之。

我再举个同时期军事方面的例子。

1628 年，澳门葡萄牙炮兵队长 Gonçalo Teixeira Corrêa (约 1583 - 1632 年 2 月 12 日) 应朝廷邀请，率领一支由 4 名葡萄牙炮兵、10 门葡萄牙大炮组成的小型炮队，前往辽东，辅助前线对抗满洲的战事。

然而 1630 年，恰逢皇太极大举入侵，Corrêa 队长在走到距离北京 65 公里的涿州时，他们就遭遇了一支满洲军队。

Corrêa 队长随即在涿州城上架设了 8 门大炮对满洲军队猛轰，最终迫使满洲军队撤退。

虽然满人的伤亡情况不明，但是葡萄牙大炮的威力和炮手技艺的娴熟，让当时的许多明朝人意识到了这帮 “红毛佬” 的强大。

其中就包括**徐光启**。

在涿州战事后不久，徐光启甚至还上奏，希望能在澳门招募 300 名葡萄牙炮手和火枪兵，购买葡萄牙大炮来加固北方城防。

当然前提是，大明得有钱…………. 葡萄牙人也不可能给你打白工。

在写给澳门耶稣会巡按使神甫的书信中，他又一次表达了这一想法，对葡萄牙士兵的赞美溢于言表。

致澳门尊敬的耶稣会巡按使神甫书
我主上帝包邮巡按使神甫阁下。借此良机，请允许我以应有的尊重和敬意致函巡按使神甫阁下，讨论一些重要事宜。
澳门城以热枕和忠诚，派遣统领兼使节率领战士和其他人员，携带火炮和其它精良兵器，来援助我皇陛下，抗击鞑靼人。在帝国的边境，这些鞑靼人已经造成巨大的破坏；在抗击鞑靼人的战争中，巡按使阁下和澳门城鼎力相助，并献计献策。
使节兼统领及来自不同地区的人到达之时，朝廷内外正因为外敌的入侵而陷入混乱，京城附件已经有大批人死亡，并造成极大的破坏，而名震天下的葡萄牙人到来后，敌人已经退回到帝国的边境，现正盘踞在那里。
朝廷又恢复了平静和安宁，这使我皇陛下及朝廷上下都十分感激，对保卫帝国的统领和来自帝国不同地区的人们都非常器重，而对上帝赋予葡萄牙人的才能与名望尤其敬重。

您似乎想通过信徒在帝国境内做一番大事业，以为上帝服务。正如巡按使神甫阁下所清楚知道的那样，在近千年以前的唐朝，天主教曾繁荣昌盛，但后来由于多种因素而消失了。
此后，在我们的大明王朝，我主上帝通过耶稣会的神甫—我们的教师，使天主教再次得到宣扬，欲使其神圣经典传遍帝国的每个角落，使每个人都认识造物主和救世主，以展示上帝的最高智慧。
来自澳门城的统领兼使节和其它人，通过我向我皇陛下建议，为了结束战争，最好从澳门调派一些葡萄牙战士，在皇帝的训练指挥下，投入抗击帝国境内鞑靼人的战争中。
皇帝高度评价了葡萄牙人保卫帝国的忠诚和热心，并对使用来到这里的少量葡萄牙武装这一经验十分满意。皇帝派遣一使臣前往广州和澳门，与其同往的还有耶稣会陆若汉神甫。
皇帝对陆神甫的多次热诚效忠感到非常满意，故派他一同前往广州和澳门以便在短时间内与救兵一起返回。他们到达的时候，敌人就必须得将所有兵力投入到战争中了。
神甫携有皇帝诏书一份，慷慨特许，使团一切相关需要都由该省的都堂和察院承担。该省堂统和察院对忠诚的澳门城提供特殊的保护和关心。诏书还命令他们负责神甫一行的所有开销，并向将从那里来此的葡萄牙人提供一切所需。
我由衷地确信，以巡按使阁下对此天主教会和帝国的热诚，以及阁下、澳门总兵、主教对帝国所奉献的才能和勤务，陆神甫会在最短的时间内，与一同前往的皇帝使臣，以及所请求的武装一起返回，因为我们对我主上帝充满信心，知道随着他们的到来，战争很快便会结束。
澳门城将名誉永垂，同时将从我皇陛下那里接受诸多优待，而这些优待澳门将永远享受。我所委托陆神甫及其随行人员的就这些了。通过迢迢征途，随信奉送薄礼。
崇祯三年四月二十四日。
徐保禄

知乎用户 云飞扬 发表

正本清源，去伪存真，满清是成功的日本人

中国古代的技术水平有一个非常好的活化石般的存在，自贡井盐的生产，因为高利润没有被满清捣毁

有兴趣的可以去自贡参观，堪称现代前的工业奇迹，深井提卤水，天然气煮盐

知乎用户 萌萌哒的阿饼 发表

满清那可不是落后于西方的问题。

是从满清开始落后于日本，甚至从人均上落后于泰国、朝鲜、马来西亚。

满清对英陆上战绩甚至不如阿富汗、印度、南非、缅甸。

这就好比你说你孩子考不上 985，然后大家围着讨论该去哪个老师那补课、看什么辅导书、选哪个有潜力的专业弥补一下。

实际上他去了个中专。

知乎用户 luv 发表

我不好说，但是明末的新儒学，西学东渐，和商品经济发展必然是被满清的文字狱，迁海，和大屠杀终结的。

知乎用户 知乎用户 HcLOEX 发表

有的人搞历史虚无主义，我要说的是，不管你是什么史观，都不重要，因为事实只有一个，满清就是罪魁祸首！对待历史还是要有一定的敬畏之心，因为这不是在闹着玩儿。

拿兵器科技来说，左宗棠收复新疆的时候，在哈密挖出来的来明朝旧炮都比自己当时用的先进，你满清 300 年，是怎么玩儿成这样的？？啊？还不是每天吹自己弓马骑射，天天忙着防汉造成的！

拿农业科技来说，明朝的天工开物竟然在清朝失传了，后来是岛国出口转内销才回来的，这么重要的一本科技书籍，是如何失传的呢？是文字狱！满清文字狱销毁汉人各类书籍 15 万册以上，这都是几千年文化积累下的瑰宝啊，就被鞑子这么霍霍了，很多人还口口声声的说，不是满清的锅，如果把你的课本全烧了，再让你参加国际竞赛，你觉得会赢吗？？开玩笑呢吧！

看看隔壁的日本，怎么人家明治维新就转型成功了呢？你满清就不行？

因为满清根本就不是不行，而是不想自己行！

慈禧为啥挪用买军舰的钱去造园子，她很蠢吗？她不知道这样更难打赢日本吗？

当然不是！是你们汉人蠢！因为即便是对日战败了，只不过是在中国的餐桌上又多一位客人，仅此而已，而真正的敌人是菜单上的汉人！

满清统治的根基就是愚民，他们最希望的是，把汉人全部变成只知道干活儿的奴隶，这样他们才能坐稳江山。比如，到民国的时候，冯玉祥这样的大人物都是第一次听说扬州十日的故事，可见他们愚民的成功。

但是这种愚民政策也有弱点，最怕的就是俩字—变化！一旦发生点儿变化，很可能就会产生链式反应，让他们的所有努力功亏一篑！如同现在的朝鲜一样。

如果汉人民智开启，学习到一些科技，政治的新事物，接触到外部的世界，就很容易萌生一些其他的想法，甚至危及他们的统治，这样，满清鞑子和各国列强就没有饭吃了，甚至连性命都难保！

当然，就算是明朝复生，中国依然难以成为近代科技的发源地，因为汉武帝独尊儒术，中国的人才全变成了文科生，一切为了当官而生，真正搞技术的墨家基本上绝迹了。

但是，不能成为发源地不代表不能学习，说实话，近代日本对人类科技发展也没什么贡献，但是凭着自己刻苦抄作业的劲头，硬是学会了！并一跃成为东亚列强。

所以啊，是谁在阻止汉人写作业？甚至连抄都不让抄？

答：是满清！！

知乎用户 清含浊 发表

有钱赔款没钱打仗

日本第一座现代炼钢厂是‌八幡制铁所‌

该企业于 19 世纪末建成，是日本第一个大型官办冶金企业，其建设资金部分来源于甲午战争后清政府的赔款，铁矿石则主要来自中国大冶铁矿。八幡制铁所于 1897 年正式投产，其第一年生产的钢铁占日本全国钢铁产量的 53%，钢材产量占比高达 82%，标志着日本近代钢铁工业的开端‌‌

知乎用户 平虏抗洋大将军 发表

若仅仅只是落后西方，或许还不能指责满清，但满清可不只是导致中国落后欧美西方，而是导致中国严重落后亚非拉全世界并沦为东亚病夫，毫无疑问，满清鞑虏是中国严重落后欧美西方乃至亚非拉全世界并沦为东亚病夫的最大罪魁祸首。

若非满清鞑虏入关侵略殖民霸占中国并严重害惨了我华夏两百多年，中国一定会进入工业革命时代，绝不会严重落后欧美西方乃至亚非拉全世界并沦为东亚病夫，而且很有可能会赶超欧美西方成为世界最强最顶级超级强国；即使赶不上西方，最起码也能早于日寇并成功发展为比沙俄日寇更先进强大的亚洲最强大国，这样也是可以有效避免西方列强在全世界一家独大的局面，照样可以与欧美西方分庭抗礼齐驾并驱并在世界上鼎足而立，立于不败不亡之地。

知乎用户 知乎用户 mh5vKNcE 发表

清兵打断明代西学东渐、西儒学派、阳明学派、泰州学派等学派正常发展，本来明末在近代前夜，清国带入原始社会。

牛顿出生于 1643 年，清国 1644 后通过剃发易服留发不留 t、图层、投充法、逃人法、圈地令、迁界禁海图百万百姓、大兴文字狱、大规模烧书、焚毁图书超过 70 万部、禁止民间讲学、闭关锁国禁止外国人学汉语，同时代欧洲科技飞速发展，清国在倒退，假如牛顿生活在清国，大概率被清兵杀了，就算没死，你就好好做清国奴隶吧。

彼得一世同康熙处在同时代，当彼得一世完成现代改革时，。康熙出版过解剖学书《钦定格体全录》，但禁止推广，锁入阁楼里，大兴文字狱。

第一次工业革命在 1760 年，钳聋正忙着大规模烧书、大兴文字狱、闭关锁国、禁止民间讲学、发明议罪银制度呢

教科书图

饥饿的盛世

知乎用户 漢人驃騎將軍 发表

没有，从老奴开始，通古斯信仰的就是藏传佛教而与中华文明无涉，八旗从本质上来讲就是吐蕃帝国的奴隶主佛教信仰的精锐骑士 / 佩剑贵族，佛教配套的是刹帝利农奴制，从来不是活在什么 “不杀生，爱好和平” 的宣传里，说西藏农奴制血腥，满清的比那个更血腥。

老奴日常就是一边手持念珠一边杀人，黄台吉时期大建寺庙，五世达濑和四世班禅看到满清崛起，一起去东北，“太想进步啦” 一定要和满清结盟，为啥有那么广泛的顺治退位出家的传说？慈禧为啥叫老佛爷？它们信佛呗！

满清跟准噶尔这个佛教徒打来打去是干嘛呢，争圣地呗，换个角度你可以理解为宗教战争，网上一直谣传乾隆图了整个准噶尔部，真相只是屠了不服的那一支，其他的都归降了，为啥归降呢？因为加入满清一样信佛嘛！

清酋要对活佛礼拜，西藏高僧来京得亲自出城迎接，满清新王登基是高僧给加冕的，死后墓里放一个高僧开光的佛像。

啥叫 manchu？就是文殊菩萨 = Manjusri，你们都知道乾隆为了保守满洲传统搞萨满教，但乾隆在萨满教的祭祀中规定首祭是释迦牟尼、观世音菩萨，笑了，本质还是佛教徒，通过掌控佛教把满蒙藏 (具有相同信仰) 势力连成一片，共同压制汉地。

但满清不是文明而是科技 / 技术远落后于西方之后，在明知的情况下，故意闭关锁国不让技术交流，因为前现代汉人的反抗猛烈和民族意识清晰，所以满清根本不敢采用莫卧儿帝国或奥斯曼帝国的路线搞普世国族，这是第一阶段；开启洋务运动有条件的学习西方实则是培养汉奸新军 + 统治阶层垄断西学话语权 + 引进天主教挑动对立，这是第二阶段，满清走的每一步都是想搞死汉人。

知乎用户 jyjj 发表

我只知道，从 1911 年开始，汉族人开启了自己复兴的道路，用了 40 年时间从人见人欺的弱国菜国成为了可以和美军带领的联合国军掰手腕的存在，甚至击败他们，但是满清从 1840 年到 1911 年在干什么？我说句难听的话，跟上第一次工业革命比跟上第二次工业革命要容易的多，日本可以做到，鞑子为什么做不到？正是鞑子几十年的垃圾统治，导致汉族错失了最后跟上世界潮流的机会，导致汉族在清朝灭亡后的几十年里经历了极大的代价才完成了基本上的最低级的工业化。而后又经过改革开放 40 年的血汗与血泪才终于回到汉族应该有的位置上，这些鞑子想把罪撇掉吗?

知乎用户 叶子​ 发表

本人才疏学浅，就是在这里单纯地向大家请教下：

满清拒绝学习西方工业革命是因为满人反动，

那大明拒绝学习满清向士兵发满饷是不是因为汉人更反动啊？

满清不能认识到自己与西方列强的差距是满人愚昧，

那大明不能认识到自己与满清战斗力的差距是不是因为汉人更愚昧啊？

满清被西方列强殖民是因为满人无能，

那大明被落后的满清殖民是不是因为汉人更无能啊？

知乎用户 凤凰鸱枭 发表

满清确实是罪恶最大的那个。

1、汉族政权的皇帝绝不会去复兴骑射，而不去继续钻研火器，学习西方军事成果，因为 400 米降雨线，在没有进化到机枪扫射，汉族很难长期保持足够骑兵力量来扫灭边患。

2｀汉族政权的皇帝不会如康熙把西方科学知识看作洪水猛兽，禁止民间讲学，导致文盲遍地，几大王朝中识字率倒数。红军可是走哪教学到哪。

3、在满清眼里家奴才是心腹大患，宁可结洋人之欢心，这种卖国格局是祖训，满汉不通婚所决定了的，是自绝自宫。感谢太平天国把南方的旗人统治阶级摧毁了，才有后面的辛亥革命和国共两党及南方各种政治势力成长的土壤。

4、航海殖民浪潮到来之际，汉族政权也恐怕不会把东南亚华侨当弃子，只会当藩篱，甚至经略南洋的臂助。

5、无论是宋，明，汉族政权的趋势其实都是士大夫中央集权，其实反而容易过渡到虚君立宪，士大夫是有庞大的基层影响力的，远不是一小撮正旗贵族 DU 夫，DU 裁，那种脱离群众的腐臭味可比的。

6、作为拥有丝绸，茶叶，瓷器绝活的汉族政权，哪怕只是当年保下半壁江山，续命到炮舰，机枪时代的来临，骑兵的威胁在长江天堑前也不再存在，大规模的跟上资本主义工商业的变革，利用工业革命的成果，反推回草原，高原，甚至参与海洋争霸也不是空想。

知乎用户 约瑟夫路易拉格朗日 发表

即使满清把 “中国” 这块地方建设成了宇宙第一 “文明进步” 地上天国，汉人依旧会反清，本就不是一家人。

知乎用户 幻十郎 发表

这个问题其实是某种满蒙价值观的植入或者转换，也就是不管从什么角度去思考或回答，都会掉进满蒙价值观的陷阱。

这里的根本在于，中华文明并不需要领先于西方文明。

也就是如果从文明必须领先的角度思考，那谁都是错的。

就像西方文明虽然在古希腊时代可能哲人很多，但中华文明的诸子百家时代同样存在。但后来西方其实经历了长时间的停滞，以至于很长一段时间内，文明领先于世界的其实是伊斯兰文明。

或者从文明的进程看，似乎能得出即使没有满洲人的侵略，中华文明好像也不能领先世界，以此推断出满洲人侵略无罪？

或者这个问题本身就充满了满蒙价值观的慕强色彩，以至于如果不能领先世界，那么安居乐业的汉人就是可耻的？

知乎用户 五个橘核​ 发表

中华文明的历史是 3500 年，地中海附近最久远的文明是 7000 年。

知乎用户 Topyeah Howard 发表

首先，中华文明是一直落后于西方，不是某个时间段落后。

其次，满清时期与西方文明差距巨大，远远超过其他时期，确实有满清闭关锁国的问题，但是也因为西方恰好爆发了工业革命导致生产力直接爆棚，远远甩开大清。

其实有些技术到底是哪里先发明的并不重要，比如青铜技术、制铁技术、发明陶器、发明车轮、发现玻璃等等。这些技术大多都是基于自然现象的观察与模仿得来，产生这些发明一部分归结于运气，一部分归结于人类的不断探索的理念。

所以位于中亚地区的苏美尔人首先发明了青铜器，发明了车轮，位于古埃及的赫梯人首先发明了冶铁技术，以及古埃及最早发现发明玻璃，这些发明可以让自己的文明暂时处于领先，但无法一直领先。比如商代青铜器技术得到了极大的发展，不说超过西方至少也跟西方的青铜技术不分上下（伪史论爱好者别来抬杠说西方青铜器少，实际上被发觉的古代青铜器不计其数，制造工艺也是当时的一流，但凡主动多去了解一点，到处都是照片、视频和文献证据）

中华文明最早发明了新的造纸技术，但是文盲率却一直高于西方文明；中华文明最早发明了火药，但是却只有落后的火炮和鸟铳，后来的所有热兵器技术全部都是引进西方，没有一个自己创新。**比如明朝就引进了西方的火绳枪，到了清代别人都开始用燧发枪了，清朝还在用火绳枪。再后来的线膛枪，后装弹，马克沁机枪，加特林机枪，左轮枪，杠杆步枪，栓动步枪，自动步枪，全都是西方人发明。**所以说谁先发明有时候并没有那么重要，而是对技术的持续不断追求，才能保证先进性。东西方文明都在差不多时间发现了天然玻璃，也都尝试了制造玻璃的技术，但是西方最终研发出来高透明度的光学玻璃，产生了现代科学，但是中华文明却只能停留在观赏器上，甚至几千年都没用玻璃来给室内增加采光。

造成中华文明落后于西方文明的关键，在于求知欲低，探索精神少。比如冶铁技术，中华文明不虽然掌握的时间比较晚，但在高炉炼铁领域早于欧洲，应该说冶铁技术方面中华文明有着明显的技术领先优势，只不过后续进步缓慢，铁制品的普及能力反而不及欧洲（平常百姓家都很常见，但是中国古人普通百姓家庭的铁制品非常少）。以至于到了 19 世纪开始之后，中华文明的冶铁工艺几乎全靠外来技术引进，自发研究改进的几乎看不到。

至于求知欲方面，公元一世纪的古罗马人 Heron 制造了世界上第一个蒸汽驱动的装置，旋转门和旋转喷壶。这个应该是早于中华文明对蒸汽的研究。但最关键的是，Heron 不仅发明了蒸汽驱动装置，他还出版了一本《气体力学》的书，书中详细介绍了他对气体相关力学的研究成果。而中华文明几千年一直到封建王朝覆灭，都看不到一个专门研究气体力学的人和著作。研究蒸汽动力的人可能有，但是通过蒸汽动力现象去研究气体力学原理的人，几千年都没出现一个。

更不用说西方文明对真空和真空技术的研究，对压力容器的研究与发明。

所以西方文明基于这么多基础科学的研究，最终发明出来蒸汽机，形成了量变引起质变的过程，生产力大幅度提升。而中华文明不管有没有大清，不管是不是闭关锁国，都没有发明蒸汽机的可能。也就是说，近代出现技术远远落后于西方文明的现象，是历史的必然，跟是不是满清统治没有关系。

不过大清国确实是中华文明进入中央集权制封建社会以来最烂的时期之一。比如森林覆盖率、识字率都处于封建社会倒数第一，老百姓的生活水平也处于封建社会比较靠后的水平，要知道清代时期中华文明已经从西方引进了玉米、土豆这类高产农作物，农业产出水平远超早期封建社会。

而同时期就算被英国剥削了将近 200 年的印度人，生活条件都比大清好的多的多。19 世纪普通印度人还有干净整齐的衣服可以穿，但是清朝的普通老百姓连个完整的衣服几乎都没有。更不用说基础设施的巨大差异了。

知乎用户 琉璃 发表

鞑清把中国能赔偿的都典当给洋人了，洋人在中国各地无数的租界，还有海关控制权，各种税收的控制权。

铁路和铁路沿岸的矿山森林土地也属于洋人的。

就这样被渗透的无数筛子的国家，民国想发展工业，都会被洋人倾销的工业品搞死了。

幸好一战二战胜利，加上新中国的努力，这些特权都没了，中国的工业才能发展起来

还有人怨儒教的。实际上儒教文化影响的中日韩，就是比东南亚南亚中亚西亚拉美国家 发展工业发展的要好啊

还有人怨商鞅的，沙俄的农奴制，英国羊吃人压迫剥削底层老百姓，可比商鞅的制度还要狠，还要不做人。

咋的本来最应该怨得就是鞑清，你们反而不怨。就是想怨几千年中华是吧

知乎用户 东方多 totdddd 发表

满清阻碍中国生产力与生产关系的进步，让中国停滞 200 年

_明朝是乐于学习西方和开眼看世界的。但同时又非常倔强，_明朝不和亲 不赔款, 不割地,

满清正好相反：“宁与外人，不予家奴”、“量中华之物力，结与国之欢心”

举个例子就很能说明问题，明朝仿制的大炮，满清 200 年后的鸦片战争居然还在用。

误解：中国近代落后西方是因为中央集权封建制 ，实际上中国落后西方正是满清统治这 200 年。

如果是汉人王朝，就不存在——宁与外国不予家奴的问题。

宁可卖国，绝对不敢发动群众。

明朝学习能力很强，明朝人仿照弗兰基人（葡萄牙西班牙）的红夷大炮，满清 200 年后鸦片战争还在用，你说可不可笑？

明朝仿制弗兰基后填装子母炮

200 年后满清还在用明朝仿制的大炮，笑死

（满清喜欢这炮，但嫌弃‘夷’字，改了个名叫红衣大炮，继续用 200 年）

200 年啊，200 年，这两百年还好是明朝给满清的，好歹留了点东西。

要是殷商时候就给满清，中国岂不是变成印第安人被西方人屠杀？

满清阻碍中国生产力与生产关系的进步，让中国停滞 200 年

再举个康熙的例子就更明白了。

明朝末年已经引入西方科学的概念了，很多官员对西方的数理化非常感兴趣。

但一场满清入关全打断了。

康熙请明朝留下的传教士当老师，康熙学贯中西，数理化，甚至学会几门语言，他自己是懂皇。

但现实是——他越是懂皇，他更是深深知道必须把技术和科技封存起来。

因为技术扩散必然导致占人口大多数的汉人获利，从而削弱人数较少满清八旗的‘弓马骑射’。

14 岁的康熙皇帝，在南怀仁与钦天监关于天文历法的争执中，认识到了西洋文化的优势。康熙痛感 “举朝无有知历者”，决心自学。此后，他便令南怀仁入宫讲授天文学、几何学、力学等。
自南怀仁以后，徐日昇、张诚、白晋、安多等传教士，陆续得到征召进宫为皇帝讲授西方科学文化。张诚用半圆仪讲授测量，聪明的康熙只用一小时便学会。康熙很喜欢解剖学，他让传教士绘人体解剖图，与中国古代铜人对照，发现二者对静脉的描述相同，但中国的铜人却无动脉。

多年以后，康熙可以熟练地操作西洋器械，还可以在户外测算时间与方位，甚至在巡视河防时，亲自为官员们演示如何测绘地形、水文。康熙还曾经写作一本叫做《几暇格物编》的科技著作。
在如此学贯中西、敏而好学的康熙皇帝治下，大清朝一定是文化昌明、科学鼎盛，清朝的科技面貌一定要比奄奄一息的明朝末年高出不止一个层次吧？
恰恰相反，最爱科学的康熙皇帝，其实最反科学。康熙对科学的爱，是有限度的，是有前提的。
康熙请传教士将法国的《人体解剖学》译成满、汉双语，出版前却选择放弃。传教士安多翻译代数著作时，康熙特意叮嘱他，不要向任何人透露。1715 年，康熙下旨，严禁在科举中出现与天文历法有关的内容。
山西平阳人樊守义曾在欧洲长时间出使、学习、游历，见过罗马教皇、葡萄牙国王，康熙在避暑山庄还召见过他，熟悉西方风土人情，却不予重用。康熙还刻意打压民间科学精神，他组织八旗子弟中的佼佼者向传教士学习，却不许汉人百姓子弟学习。

可笑八旗子弟……..

又比如——戴梓 28 连发‘机关枪’却被康熙迫害流放
之所以出现上述种种，就在于康熙特别惧怕百姓掌握科学，与清朝为敌。他认为，民间无科学，便不会威胁清朝统治，但也彻底扼杀了一个民族的创造力。由此，也让中国在近代之后，饱尝了一百多年科技落后的苦恼与耻辱。

我们不清算他内战屠杀汉人，也要清算他阻碍中国文明进程几百年的罪过。

知乎用户 MZGH 发表

与其说是清朝烂，不如说是汉民族需要一个夜壶来发泄自己的情绪。

那清朝可以说是一个完美夜壶了，异族政权，统治时间长，掌握中国全境，没有对照物，想怎么黑就怎么黑。等等，真的没有参照物吗。

汉民族主义者天天鼓吹朝鲜是大明忠臣，那我们就以朝鲜为例好了。李朝贯穿明清两代，是皇汉们亲口认证的 “中华正统”。那么李朝百姓的生活水平怎么样呢？是不如江对岸大清帝国的边境穷省盛京省的水平，是农民活不下去不得不北渡图们江越界垦殖的水平。那么李朝的开放程度如何呢？是比大清帝国 “四口通商”“广州十三行” 还不如的水平，是更彻底的 “闭关锁国”（姑且用这个词，不代表我认同这个词的政治含义，我更倾向于清韩两国都是 “自主限关”）。

我一直有一个观点，只有在上一阶段发展得不好才能有动力进入下一阶段。如果在上一阶段发展太好了就会形成固化的思维和利益阶层，很难顺利进入下一阶段。德国日本在燃油车时代独占鳌头，到了新能源时代就只有被中国吊打的份；正是因为信用卡在中国的普及率低，才给了移动支付大放异彩的机会…… 古人一点也不傻，对于当时的中国来说，老老实实种地就是最优解，完全没有必要冒着九死一生的风险去海外冒险。不要只看到殖民者吃肉，也要看到殖民船队死了多少。就算船队顺利抵达，能否顺利殖民还是一个未知数。就算顺利殖民了，能否收回成本又是一个未知数。再者说，明清人其实是知道自己周围的情况的，东南西北四个方向都是没什么利用价值的烂地，真要打下来根本是血本无归，明宣宗放弃安南就是因为经济账太不合算了。站在国家角度考虑，闽浙粤三省的海上流民管理难度很高，管理成本极大，大概率会变成不同风格的海盗（在明朝化身倭寇，在清朝化身大明忠臣），实施海禁政策是完全有道理的。

而且近代以来相对衰落的不光是中国，安纳托利亚、埃及、美索不达米亚、波斯、印度、朝鲜、暹罗、安南…… 大家都相对衰落了，抢不到文艺复兴和启蒙运动思潮的话就是这样的。而且哪能好事都让你占了，唐宋元明清时期中国一直都是世界第一大经济体，偶尔落后一会不是很正常的事吗？清末的衰落看似是什么 “五千年未有之大变局”，实际上跟宋末的衰落没什么区别，都是帝国的衰落期又碰上了外族入侵。你觉得洋人的坚船利炮和大清有代差，南宋人还觉得蒙古人的火炮跟自己有代差呢。

知乎用户 土方岁三 发表

别太看得起满清，满清和满人没有那么了不起，只是汉人漫长历史遇到无数敌人的其中一个而已，它起不到这么大的作用。

如果要明白落后的真正原因，首先你得了解你自己，说句实话，你真的了解自己的民族吗？它和希腊人罗马人，今天的欧洲人还有犹太人有什么区别？

说实话民族主要来谈的话可以分成两种，一种是如少年般狂飙猛进，但刚者易折，一旦衰败后就再也不会兴起直到灭亡。这种民族在历史上可能会起到促进世界发展的作用，至少也能在世界上留下英名或者恶名。但它的兴盛荣枯只有一次。古代西方的希腊人罗马人，东方的蒙古人突厥人满人，今天的欧洲人都是这种民族。这种民族我们可以称之为了不起的人，但也只是凡夫俗子而已。大限一到，自然也会灯尽油枯。

而另一种，则能创造伟大的文明，能影响全世界。虽然历经兴盛衰败，最终无论山河如何变幻，都会以某种方式存在于世，不会轻易灭亡。犹太人就是这种民族，犹太人创造的亚伯拉罕一神教影响了全世界，基督教和伊斯兰教都是根据犹太教发展而来。虽然今天犹太人已经剩下不了多少古埃及祭司阶层的血统，但是某种程度上犹太人始终以某种方式，至少是犹太教信徒的方式存在于世。

如果从某个方面来看，犹太人可以说是神，乃是当之无愧的 “神族”。

而汉族或者说汉族创造的中华文明，既不是凡夫俗子，也不是神。如果要用一个恰当的形容词来说的话，他更像 “仙人”。

虽然汉语里面神和仙并称，但仙人和神人其实有所区别。仙人是凡人经过修炼最终达到神的境界的人的代称。

如果细细研究汉人之文明，其实并没有犹太人那样影响到全世界的力量，汉文明能影响之范围不过是东亚和东南亚而已。从这点上看，汉人和那些凡人民族并没有区别。

但是汉文明强大的一点是，它想尽办法想要长生不老永存不灭。最终终于做到了和犹太人一样的长生。

古希腊人远征东方，把两河流域和印度纳入囊中，向世界发出自己的光芒。但它却忘记了身后意大利的罗马城，最后被这个西方的蛮族踩在脚下。如果古希腊人真想自己的文明活的久远一点，就应该好好的经营意大利和法兰西。把这两个当时还是蛮荒之地的地方变成说希腊语的地方，那么希腊未必会在兴盛之后两千年饱受屈辱。

古罗马人把首都定在了君士坦丁堡，罗马看到了东方门户的富庶与强大，却看不到那是和强大的东方文明——波斯，阿拉伯，土耳其做邻居。最后罗马虽然留下君堡的繁华与传说，却终将变成突厥蛮脚下的一钵黄土。如果罗马好好留在西方，经营好意大利的家和法兰西和大不列颠岛，不让它们落入日耳曼人手中。罗马也许会避免 1453 年的命运。

而汉人呢？他和希腊罗马不一样，他似乎没有那么大的志气，要跨过西域的沙漠征服中亚印度和波斯像希腊罗马一样走向世界。但他却足够谨慎，用数千年的光阴把江南大地和云贵四川永远的变成了说汉语的地方。让自己的文明有足够的空间和余裕面对新来的敌人的冲击。

希腊罗马乃至欧洲都有贵族精神，他们的学问是一代代精英不断传承下来，他们的财富是一代代人不断累积下来的，最终累积发展到了资本主义这个人类社会前所未有的高度。

而汉人呢？汉人的财富往往是富不过三代，汉人早就在唐朝灭亡之后就事实上消灭了贵族制度。变成穷人出身的科举官僚。这些官僚富裕一段时间，然后子孙读书不好就衰败下去，然后又是穷人变成官僚，变成富人，不断的重复。财富在汉人的历史上并不是累积，而是不断循环的，如东去之流水一般。只会不停的流，不会增高也不会降低，而是不断的循环。

当然汉文明这种特点导致了两个恶果，第一个就是注重眼前和现实利益，少有开拓世界的豪情。这个特点让汉人失去了大航海时代的机会。第二个则是让汉文明某种程度上形成了没有意义的重复循环。总是变穷变富不断循环往复，从没有希腊罗马或者今天的欧洲各国一样能让文明和财富累积到一个新高度。这就是汉文明在近代被西方打败的根本原因。

但是这种特点也带来了好的结果，那就是文明有足够的空间面对敌人或者异类文明的冲击和攻击。文明的上层阶级总是能涌进底层人民的新鲜血液，保持一种底层社会的活力和质朴。

希腊人的贵族会腐败，罗马人的贵族会变成拿鹅毛管吃了又吐吐了又吃的废人，满人的贵族会从策马扬鞭的健儿变成提笼架鸟逗蛐蛐的废物。而汉人永远不会，汉人没有贵族，引领汉人前进的永远是一群出身底层熟知人情，即聪明又质朴的官僚。

这就像凡人修仙，他真的把自己修成了仙人，也就是和神一样长生不死，但他却莫名其妙的比别人多了各种各样的弱点。比如说仙人不能像凡人一样动情，动情则会伤寿。仙人比如像彭祖一样，吐痰都不能太用力，吐痰力气用大了也会折仙寿。

某种程度上汉人或者汉文明也是一种 “仙人”，它想尽办法让自己长生不死，最终也付出了长生不死的代价。近代落后是一种代价，总是重复王朝周期率，倒霉一点的时候还在王朝更替的过程中被满人偷家，某种程度上也是一种长生不死的代价。

但是换种角度看，何必羡慕别人，而看轻自己呢？有时候别人拥有的自然也有别人的烦恼，你拥有的东西也不是天然就该有的，应该珍惜啊。

知乎用户 约瑟夫 发表

有一个参照物，那就是日本。

日本文明胜于西方文明吗？

没有。

甚至都没有完整的日本文明，日本文明是汉文明的次生文明。

日本执行锁国政策了吗？

执行了。

论开国之晚，日本晚于满清。

然后，日本怎么就成为列强了呢？

日本怎么就把满清打的满地找牙了呢？

是不是满清只要没亡，将来输给朝鲜，被朝鲜打的满地找牙，也要怪罪于中华文明呢？

除了英国，全球没有任何一个国家爆发工业革命。

但是追赶上工业革命，这是日本都能做到的事，这有何难？

知乎用户 Cnfdgg 发表

什么样的专制主义中央集权能打赢近代工业国家？

知乎用户 大汉魏王曹孟德 发表

落后于西方的锅有 10 个，鞑清因为防汉甚于防洋要被 1 个，地主因为搞不了工业化要背 9 个。

为什么落后于西方，就是没有工业化，生产力，武器被全方位碾压。一边开个蒸汽船，一边开个舢板，怎么打？

为什么学习西方技术比别的亚洲国家还慢？

一方面，防汉甚于防洋。

一方面，咸丰说，相信光绪的智慧。地盘大，家底厚。亚洲各国，家底薄，不改就完蛋，鞑清家底厚，可以慢慢折腾。

为什么没有工业化？

鞑清防汉甚于防洋，练新军要专门组一支旗人新军，派留学生要优先派旗人。

地主搞工业化的目标是，保证自己能继续收租，所以师夷长技，搞点新军，搞点企业就行了。搞产业竞争，地主没这个兴趣。

而且如果打螺丝的人多了，地主的屁股就坐不稳了。

地主玩君君臣臣那套玩了几千年了，收收租，日子过得挺滋润。要是让佃农进厂打螺丝了，他回来就不是喊你姥爷了，而是你工人爷爷来啦。

鞑清也不过是最大的那个地主，无论这个地主姓朱还是姓爱新觉罗，都搞不了工业化。

郑和下西洋，比西方的地理大发现还要早几十年，为什么一个选择回家收租，搞点出口贸易，一个选择全球殖民，工业化。

因为一个是地主，不管他是叫朱吉力，还是叫爱新觉罗 · 吉力，他都是地主，收租比开厂舒服多了。

一个是企业家，竞争不过别的企业家他就没饭吃了。

知乎用户 肉咕噜 发表

十七世纪：1644 年崇祯自缢，明朝灭亡，1661 年南明亡。

十七世纪的欧洲：牛顿、伽利略、开普勒、培根 、笛卡尔 费尔马、帕斯卡尔、莱布尼兹、霍布斯、斯宾诺莎…

发现三大行星定律，运动三大定律和万有引力、微积分、天文望远镜、显微镜、细胞、细菌…

以上都跟野猪皮无关

知乎用户 波 Bondrewd 哥 发表

部分皇汉应该感谢满清

因为有满清这个 “异族王朝”，所以后世的人在总结“为什么近代中华落后于西方” 的时候可以心安理得地把大帽子扣在满清头上，而不用反思当时汉文明本身存在一些落后的东西。

其实满清入关之后并没有到处移植满族政治经济体系，而是 “清承明制”。满清的政治和经济实际上是带有内亚特色的汉文明。

所以不是满清导致中华落后，而是封建社会下的汉文明本身存在许多积重难返的毛病，无法进行工业革命或者政治近代化，导致落后于西方。

我希望某些皇汉不要对封建王朝有任何幻想。就算最后一个封建王朝不是满清，是大顺，也一定会在近代被更先进的西方工业文明拷打。

看到有些人对我的话有误解，我想说的是我也是皇汉，但我主张现代化共和制秩序才能让汉族兴盛，所以批判部分皇汉对封建王朝存在的幻想。

不要给封建王朝洗白，或者提出什么 “半奴隶半封建”“汉人王朝不存在封建” 的奇谈怪论了。辛亥革命要建立的是现代汉族共和国而不是新的汉人王朝，我希望部分同袍能铭记这一点。

知乎用户 永远胜利 发表

从古至今统治阶级一直都不是你，你有什么资格对民族历史指指点点？你祖先要真有家国情怀就不会流传这么多代了。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

这其实有两件事，一件是西方为啥会崛起，一件是中国为啥落后得这么厉害

西方的崛起的主因是地理大发现，获得大量富饶的土地，而上面的土著战斗力又很弱，有了钱啥都好办。而且地理大发现也开阔了视野，文明的碰撞有利于新思维的产生。当时不止中国，全世界相对于西方都要落后了，而明朝还是非西方国家中应对得比较好的——没什么丢脸的大败，却把西方的火器、造船等技术学到了手

至于为啥 19 世纪中国落后得那么厉害，那就是满清不合时宜的登场了

知乎用户 应龙之翼 发表

欧洲列强开启工业化是 1810 年。

1825 年，欧洲才有了第一条实用化的蒸汽机车铁路。

满清开始工业化是 1860 年。

从全世界来看，满清工业化并不晚。

真正问题在于，满清开始工业化的时候，他自己已经是王朝末期了。

工业化带来的红利，弥补不了自己身亏空。

工业化但凡早 100 年，或者晚 100 年降临。

中国都能更好的完成工业化。

知乎用户 古烈 发表

虽说我不认为汉族的古典制度和文化完美无缺、近代落后全怪满清，但有一个客观事实必须承认。

面对西方思想的输入，正牌汉族知识分子的表现，就是要强于八旗和伪八旗的知识分子。包括李鸿章、张之洞、严复、康梁，以及后来的孙中山，虽说他们的一些思想可能还不完善，但至少都在某些层面上，显示出往近代化过渡的倾向。

而另一边，除了个别尚算 “开明” 的人物之外，留下的便尽是徐桐、刚毅甚至载漪这样的奇葩。

这就好比，帕西洛韦固然是一种有缺陷的特效药，但要是拿连花清瘟和它做比较，那便是 “萤火之光岂能与皓月争辉”，自取其辱罢了。

知乎用户 斯提利科 发表

如果真是满清导致的那就太好了。

毕竟这么多复杂的社会问题都不用考虑了，既然本来的发展脉络没问题，唯一的变数就是满清，那追着满清骂不就可以远迈汉唐，复兴中华了？那真是做梦都能笑醒的美事。

知乎用户 坐等太阳西边起 发表

落后了 5000 年，你怪清朝？虚心点，认清自己，实事求是

知乎用户 李立炜 发表

简单回答，不是。

具体解释：明末历史已经证明传统中国社会和文化已经进入极度腐朽状态，最合理的结果就是彻底崩溃后重建，或者接受先进文化的殴打后彻底认输然后接受教化和改造。然而灭亡明朝的是文化更加落后的清朝，新的统治集团不但没有摧毁，反而大力学习这套腐朽的东西，并且把统治范围扩展了一倍多，统治人口增加了两倍多，把这套东西的崩溃从 1644 拖延到 1840 以后。

所以回答是：清朝没有使中国落后于西方，因为中国已经落后于西方。清朝最大的罪行，就是让中国传统社会和文化多活了两百多年。

知乎用户 山泽羽 发表

导致中华文明落后于西方文明的根本是儒家。

首先，不可否认儒家在国家治理上的自洽。

君君臣臣、父父子子。

每个人就跟零件一样，生活在自己的位置上。

重情理，轻法治。

造成了社会形成了一个个利益集团。

也是这些利益集团，维护者统治阶级的特权。

中华文明不是没有外族入侵过。

但是，这些文明都会沉醉于儒家的强大。

成为儒家的拥护。

因为儒家对于统治者而言，实在是太好用了。

其次，儒家其实抑制科技的发展。

曾经读过一本书，说的是科技的发展其实都是为了偷懒。

正常的商业发展，最终也让更多的人可以偷懒。

但是，儒家其实对经商是较为贬低的。

没有优渥的土壤，一切资本最终只能为权利服务。

而不是用于研发科技。

当然，儒家并不是一无是处的。

即使现在看，儒家的精髓也有很多值得去继承的。

当被西方列强打的痛了。

儒家也就开始兼收并蓄了。

不过，以情理为核心的社会，必然滋生的是腐败。

错综的利益集团，更是相互掣肘。

以上，是我自己的一点看法。

可能不是很对。

大家可以一起讨论。

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知乎用户 我们都爱绫濑遥 发表

魔怔汉民族主义者一方面强调汉民族的强大，能把周边民族同化。

另外一方面又极其排斥少数民族，认为所有的落后都是少数民族造成的。

这种既反常识，也反逻辑的东西，就是能在这个群体里大行其道。我只能说，有你们的存在，才是中华民族文明落后于西方文明的最大动力。

知乎用户 上单祢衡 发表

秦朝决定中国不可能独立发展出科学，满清决定中国不可能学习科学。

建议秦朝满清各立半个耻辱柱。

知乎用户 梦断难归 发表

来看看几个例子的对比就知道了。

第一个例子的对比。

1840 年鸦片战争之前十年左右，英国入侵缅甸，史称第一次英缅战争。

英国在战争付出了什么代价呢？

军事上，英军付出的死亡人数达到 15000-20000 人，英军总指挥也死了，虽然据说是病死的。

财政上呢？

这一仗打得东印度公司当时差点破产，后来真的破产了，被英国政府接盘，没收了许多权利。直接改变了英国后来的扩张殖民模式。

而东印度总督差点被撤职查办。

请问，英缅战争与鸦片战争就相差十几年，是不是同一个历史时期？

请问，缅甸是不是也是一个亚洲的封建君主国家？

请问，缅甸的体量，是不是比清朝远远小得多？

请问，十几年后的鸦片战争中，清军给英军造成了多大的损失？有三位数吗？

这里要说一句，以前有人辩护说，缅甸热带丛林太多，导致热病肆虐，英国人不适应。而清朝与英军主要在中国东部沿海交手，所以英军不受热带丛林热病影响。

这个说法纯粹是为满清开拓的说辞，其实很没有常识。

因为缅甸南部是平原，北部才是山区丛林。

英军主力是和缅军在南部平原打的，根本没有去北部。

不仅如此，北部山区的民族还被英军拉拢，一起打缅军。

而且，当时缅军的几万主力在阿萨姆附近，是穿越了几百公里山区丛林，紧急撤回来作战的，一路上急行军加疲惫热病，战斗力损失很多。

如果要说受丛林热病影响，那也应该是缅军，而不是英军。

而且，缅军撤回来时，首都都失守了，英军是在平原以逸待劳。

而且，缅军虽然也有火器，但并不能和英军的武器相比。

在这么多不利的因素下，缅军为了挽救他们的国家，依然奋不顾死地冲杀，给英军造成了巨大的伤亡。

真可谓虽败犹荣，令人钦佩！

而十几年后的清军呢？对英军的杀伤甚至不到三位数！

还好意思比吗？

第二个例子的对比：

泰国在拉玛四世（蒙固王，1851—1868 年在位）时期，泰国开始推行现代化改革，包括从西方采购先进装备 。此时正值 19 世纪中期，泰国已装备蒸汽船，而同一时期的清朝仍在使用传统风帆船。

看看，不要说和世界其他地方对比，就和身边国家对比吧！

论军事表现，不如缅甸。

论推动国家改革进步，别说不如日本，甚至还不如泰国。

这就是大清！

第三个对比：

满清 1911 年灭亡，之后的三十年多里，中国经历了军阀混战、日寇入侵，旱灾水灾等等天灾人祸，国家几乎毫无发展。

但在 1950 年，以轻武器步兵为主的志愿军出国作战。

在没有制空权、没有制海权，火炮、坦克、后勤等皆不如人的极端劣势下，硬刚世界第一大工业国，把美军从鸭绿江打回到三八线。

此时距离满清灭亡，仅仅刚过去了 39 年。

1951 年 1 月 4 日，志愿军攻占汉城。

此时距离甲午战争中，清军兵败汉城的 1894 年 7 月 23 日，也仅仅过去了 57 年。

请记住，从满清灭亡到志愿军出国的这三十多年中，中国没有过一天好日子。

请记住，这三十年多里，中国是军阀混战、日寇入侵，旱灾水灾等等天灾人祸的中国，国家几乎毫无发展。

志愿军就是在这种历史背景下出国作战，把美军打回三八线的。

请问，是美军强还是日军强？是抗美援朝中志愿军的装备劣势大，还是甲午战争中清军的装备劣势大？

请问，那些吹嘘八旗男儿有武德，汉人没有武德的，怎么解释？

请问，那些说满清健被汉人腐蚀，所以才失去武德的人，怎么汉人自己没有失去武德？

怎么在满清灭亡仅仅三十多年后，汉人就能赤着脚踏冰卧雪，手持步枪，硬刚有坦克、大炮、飞机的世界霸主？

满清到底是更有武德？还是更不要脸，更热衷于造谣？更热衷于歪曲历史，更热衷对汉人搞历史虚无主义，搞精神矮化？

如今那些自诩满洲健儿后裔的人，他们对汉民族，汉文化，汉文明的态度，和美国、日本、台娃的态度，有什么本质区别吗？

答案是没有，一丝一毫的区别都没有。

而这些所谓健儿，其实是些什么人呢？

基因检测技术告诉我们，九成人都是汉族基因。

也就是说，他们大多是满清入关前后，以及清朝统治时期，加入满清八旗集团的人。

说得直白一些，就是汉奸的后代。

他们矮化汉人与汉文明，动机是什么呢？

说得直白一些，就是因为自己身上沾上了屎，所以索性给别人也泼上屎。大家都脏了，就谁也别说谁了。

这就是他们真实的心理动机。

和当年的洪承畴，是一样一样的。

—————

PS：有人上门求骂，那我就满足你。

明代首辅丘濬，1421 年出生，他已经开始研究政治经济学问题，提出劳动价值论的观点，比欧洲早了近 200 年。

清朝有这样的高官吗？

明代的张璁，王阳明等人开始，文化界就开始反对宋代的传统理学，提出新的思想流派。

这种反传统，批判传统的现象，和欧洲文艺复兴的思想内核，是一致的，时间上也基本一样。

张璁是首辅，这不必说。而王阳明也是两广总督，南京兵部尚书，新建伯。

清朝官场，在鸦片战争被人打疼之前，有这样新潮的人物吗？

王阳明心学，明显具有反传统，赞同个性自由的新特征，而且是不受外界被动影响，本土独立孕育出来的新思想。

清朝有这样思想潮流吗？

明代徐光启，是数学家，也是研究水利天文的科学家，做官做到礼部尚书，内阁次辅，相当于副总理。他还是天主教徒呢！当时明朝根本没人在乎。

清朝有这样的现象吗？

明代官场的文化风气如此，民间也相当自由，各种报纸性质的文化事物非常多。

西班牙葡萄牙商会留下的档案记录，说他们长期在明朝采购火炮，理由钢铁技术好，火炮质量好。

清朝有这样的现象吗？

明代人可以自由组建各种学院，讨论学问，发展文化，清朝允许吗？

明朝政府一开国，就鼓励民间办乡学，普及教育提高识字率，清朝鼓励这样吗？

清朝的文字狱和文化压制，是臭名昭著。清末的识字率，已经惨不忍睹了好不好？

总之，明代在文化精神上的自由、开放与包容，远远超过清朝。

在被洋人枪炮开关之前，清朝文化思想界，一片死气沉沉，一团乌黑。

而各种事实证明，从明代开始，中国出现了许多过去没有的新现象，和欧洲文艺复兴后的思想潮流，工商业的新变化，无论从内容上看，还是历史时间上看，都毫不逊色。

也就是说，从明代开始，中国已经在向近现代社会过度了。

而且，这种变化的动力，并不是像清朝一样，在外战失败后，才被动接受外国影响，完全是本土内生性的，独立产生的新的变化。

这都完全证明，所谓中国几千年历史没有变化，没有洋大人，中国不会进入现代社会，完全是一派胡言。

那种认为没有清朝，汉人王朝一样落后，纯粹是为了矮化汉文明、试图汉族自我贬低的行为。

像你这样理直气壮反问的，要么是你自己无知，脑子被洗了，主动接受自我矮化与精神奴化。

要么就是你有异族立场，只有矮化了汉族和汉文明，你才觉得舒服。

还能有第三种可能吗？

所以，滚远一点吧你！

知乎用户 产品蔡老板​ 发表

我年少时看讲述满清历史电视剧的时候，一直有三个疑惑：

1、为什么电视里讲述的满清皇帝个个勤政爱民，个个丰功伟绩，但是依旧民不聊生？

2、为什么面对西方殖民主义的侵略，打了败仗割地赔款就罢了，打了胜仗也要赔款，整个晚清，不是在赔款，就在赔款的路上？

3、演员表上面，很多姓金、姓关、姓佟的知名演员，他们都自称是满清八旗的后裔，对应的，他们祖上原来姓爱新觉罗、瓜尔佳、佟佳等，为什么他们要改姓呢？

后来，我仔细研究了一下满清的历史以及民国建国前后满清贵族的迁徙史，发现里面还真有很多史书不便说道的内容，而且，不仅仅在影视界，不少作家、学者、富商都有大量的满清八旗的后裔。

满清从 1616 年努尔哈赤建立后金算起，到 1912 年宣统帝下诏退位为止，共 296 年的历史。这将近 300 年完全就是愚民弱民、防汉排汉的历史，满清的贵族、八旗子弟垄断了教育、仕途、财富等等所有的社会资源，这 300 年，我们的科技水平落后世界发展，这 300 年，也使得中国民众趋于文盲、传统文化日渐缺失。

清末的时候统计出来文盲率是 99%，这是多么可怕的数字，中国五千年历史，从未有过这样的文盲率。

**满清的统治，从根源上来说，是维护满清贵族、维护八旗子弟利益的工具。**所有的汉人也好，底层人民也好，都是服务人上人的，自然而然，不管是康乾盛世还是清末内忧外患，底层的人民是真的民不聊生。太平天国十年战争，让满清八旗贵族精英损失殆尽，朝廷不得不启用汉人官员，也许那时候阶级矛盾还能稍微好点。

满清贵族掌握着社会最多的资源，他们所有念想不是让这个国家如何富强起来，而是确保自己的财富、自己的利益不受损，割地赔款又怎么了，亡国亡家又怎么了，只要不影响自己的财富、不影响自己的利益就行。

晚清时候，全球金融的发展，让满清贵族也看到了新型的财富转移机会，当时某外资银行里到底有多少王爷们的财富，可能至今都没法明确的统计出来。

我曾经有个假设：**所谓打胜仗也赔款、打败仗也赔款，满清为什么这么执着于赔款？可能赔款就是满清贵族财富转移的一种方式。**如果有学者这方面有研究，不妨一起讨论讨论。

除了财富以外，教育、仕途等资源的绝对垄断，这使得民国初期，仅有很少的一波人有文化、有知识、有技能，而其中满清贵族的后代不在少数，普通民众连个字都不识，国家治理肯定没法用这些人，还是得用那些有文化、有知识的人，于是乎，这些人依旧活跃在民国时期的政界、文艺界等等。

进入了新中国之后，新中国一穷二白，也需要人才进行祖国建设，这群八旗贵族的后裔，改个姓、改个名字就回来了，在相应领域活跃起来了，当初转移到国外的资金，也随着这些人回归，进入了国内，于是乎，大家就看到那么多文艺界、影视界、商界、文学界的名人，是满清八旗贵族的后裔。

**而这些资金进入国内后，他们就开始给满清洗白。**于是乎，一群八旗子弟后裔的投资人、制片人、导演、编剧，拍了很多宣传满清的电视剧、电影，这也是为什么我们小时候有那么多正面宣传满清王朝的电视剧的原因。幸好后来广电总局出手整治了，否则不知道这群 “八旗贵族” 后代们还会再瞎整出什么幺蛾子出来。

当然，这些也是我打心底里瞧不起满清的根本原因。

知乎用户 人间正道是沧桑 发表

满清不允许中华文明牛逼，牛逼了它就控制不了这块土地了。

落后正是它想要的，符合满洲统治集团的需要。

大不了和外贼共分华夏财富。宁与外贼，不与家奴，这话不是已经把事情说得很清楚了吗？

慈溪：量中华之物力，结与国之欢心。翻译成白话就是：要根据中国的物力去赔偿，以保证各国满意。

知乎用户 国产主义先进分子 发表

如果没有日本的话，那责任随便推都可以。

因为在满清入主中原后搞闭关锁国的同时，日本德川幕府也作出了同样的选择。

所以，自我封闭不一定是满清带来的问题，而是相似文化背景下，面对海洋贸易对社会的冲击，统治阶级大概率会做出的选择。

但是同样面对西方列强的冲击，日本人在很短时间内走完了内战、清洗、立宪等过程，实现了富国强兵。而满清在太平天国后才不得不放权给汉族官僚，推动洋务运动。

这里的一个根本差异就在于日本的统治阶级多少完成了转型，敢玩动员体制。而满清贵族作为统治阶级长期搞军事压迫，把包括汉族在内的绝大多数人推到了自己的对立面，所以他们绝对不敢搞动员体制，就是改革和发展也必需限制在官僚系统内部。

所以当日本全面工业化的时候，清朝的工业发展却步履蹒跚。至于军队，有一说一北洋水师的表现已经很好了，无论是战术选择还是战场表现都很优秀。但问题在于一方面两只舰队刚好卡在海军技术变革的窗口，北洋水师落后一代就造成了不可逆转的代差。

另一方面清军陆军表现就是灾难。这也很好理解，海军可以依赖少数精英来建设，陆军必需依赖民众提供足够兵员进行消耗。日本人玩民族主义真的能动员几万人顶着机枪填线。满清要是这么玩他们就是被填的那个了……

所以面对甲午战争失败的失败，我们只能说，打不过带英没啥，那个年代没几个打的过带英的。

打不过日本绝对是满清的问题，因为全世界主要大国只有满清给日本人送钱送经验。

别拿沙俄当挡箭牌，沙俄虽然舰队没了，旅顺那会儿沙俄陆军可是真的和日本人玩绞肉机硬碰硬的，最后也没给日本人赔款。你八旗废物何德何能能和沙俄比。

知乎用户 脾气不好怒了就骂 发表

是的。

现在有资料显示，满清是知道工业大革命的。

但是考虑到自己的统治，直接无视。

很多当时的先进工业皇帝和高层都是知道的。

但是就是死活不发展。

它们怕发展了，汉族又重新站起来了。

它们的统治就不稳定了。

我记得卢克文也有讲过类似的视频。

大家要找资料可以去看卢的资料。

知乎用户 mioo 发表

中国真正的近代史开端始于明朝 1567 隆庆开关，历经穆宗，神宗，光宗，熹宗，思宗五朝，此期间称为晚明，大量白银通过海外贸易流入中国，科技爆发式增长，文化大繁荣，各类思潮百花齐放，中国逐渐从古典帝国文明转型向近代化工商业文明。

但是，国家的转型带来了诸多问题，江南财阀进一步做大最终尾大不掉，北方商帮唯利是图不惜出卖国家，持续两百年的九边防线开始瓦解，军队开始腐化，为了利益不惜养寇自重。

这期间国家越来越有钱，但都流入顶层食利阶层腰包，国库亏空，财富分配不均导致底层人生活愈发艰难，社会积怨越来越大，最终爆发民变。这期间所有的上层人士都是精致的利己主义者，他们不管百姓死活，不管国家存亡，只为了自己可以吃的更多。这期间，文官集团成了资本的代言人，他们左右国家政策，只为了资本可以进一步压榨百姓，做大做强。他们认为，国家完了我们无非换个主子，继续灯红酒绿，怎么样，像不像今天的国际公民们。

这是一场自上而下的改革开放，但是由于皇权与文官的斗争，始终无法形成坚强的领导核心来面对诸多挑战，最终导致社会管理和军事指挥的崩盘。所以说，晚明的改革开放给今天的改革开放提供了一个非常好的大体老师。我们把所有落后归因于满清也不客观，毕竟如果明朝自己能处理好国内矛盾，满清根本没有入关的机会。

至于满清，还有什么好说的呢？我们并不在乎他是外族建立的，如果满清可以主动汉化，实行仁政，促进科技文化发展，让人民安居乐业，即使他不是汉人政权，我们依然会歌颂他。可现实是怎么样呢，中华几千年的科技文化发展在此断绝，在全世界转型的关键节点，在华夏大地进行了一次彻底的去中国化运动，使我们错失了参与构建现代化世界和扩大势力范围的历史机遇，从近代化大门口直接退回到蒙昧时期。

从隆庆开关到共和国建立，我们经历了四百多年的时间，中间自 1644 到 1911 经历了三百年的黑暗时期，即使满清后期也实行了改革开放，即洋务运动，但是它和隆庆开关和新中国的开放完全不是一个东西，后者是自内而外的自发式改革，目的是为了促进国家和民族发展，促进科技和经济发展。而洋务运动是被迫式的打补丁，目的是维系满清贵胄的统治，最终结果必然失败 。

中国近代落后的归因，个人浅见，内因占比三成，外因占比七成。内因由于明朝没有处理好改革中的各类问题导致崩盘，以至于给了满清入关的机会。外因则是满清入关，假如没有入关，中国即使崩盘也是可以再次自我修复的，可惜入关后，再也没有机会了。

今天的中国人应该时刻警醒，晚明改革开放的问题其实在今天大部分都有，这是一个社会迈向更高阶段文明转型的必经之路，万不可再经历失去的三百年。

知乎用户 道夫斯坦尔 发表

你說呢，明朝部分被滿清销毁的史料名册！

“军” 字头：《军器图说》，《军中遗稿》

“经” 字头：《经济录》《经济言》《经略复国要编》《经略疏稿》《经世集》《经世契要》《经世实用编》《经世要略》《经畲遗集》《经源统宗》

“明” 字头：《明百将传》《明宝训》《明表选》《明兵略纂闻》《明策衡》《明朝官制大全》《明朝捷录》《明朝通纪会纂》《明朝小史》《明臣言行录》《明臣奏疏》《明初开国群雄事略》《明大事记》《明代帝后纪略》《明代圣政》《明代野史》《明道杂志》《明纲目》《明馆课标奇》《明馆课宏词》《明馆课录》《明光宗实录》《明纪本末》《明纪本末国书》《明纪编年》《明纪编年会纂》《明纪编遗》《明纪重辑》《明纪纲鉴补》《明纪纲目》《明纪会纂》《明纪甲乙事略》《明纪鉴略》《明纪鉴略补》《明纪鉴鼎脔》《明纪全载》《明纪弹词》《明纪要》《明纪编年会纂》《明记甲乙两年汇编》《明季南略》《明季遂志录》《明季文杂抄》《明季遗闻》《明家训》《明鉴会纂》《明鉴易知录》《明将略》《明将略注》《明将传》《明经济名臣录》《明经济书》《明经济文辑》《明论必读》《明论表》《明名臣经济录》《明名臣奏牍》《明末纪事》《明末诏书》《明女直志》《明人后场论表》《明人诗抄》《明人物考（焦竑）》《明人物考（王世贞）》《明神宗实录》《明诗别裁集》《明诗归》《明诗善鸣集》《明诗选（陈子龙）》《明诗选（马士奇）》《明诗综》《明实纪》《明实录》《明史纪略》《明史记事本末》《明史类编》《明史列传》《明史略》《明史全集辑录》《明史通纂》《明史野获》《明史纂》《明疏抄》《明书》《明太祖实录辨证》《明通纪编年》《明通纪会》《明通纪辑录》《明通纪辑略》《明通纪辑要》《明通纪捷要》《明通纪统宗》《明通纪摘录》《明通纪直解》《明通纪纂》《明通鉴编年》《明通纂要》《明琬琰录》《明文案》《明文百家粹》《明文宝符》《明文初学读本》《明文大家二编》《明文大小题商》《明文得》《明文得珠》《明文发》《明文分类传针》《明文录》《明文赏奇》《明文选》《明文翼运》《明文英华》《明献帝宝训》《明相业军功考》《明续记》《明宣宗宝训》 《明一统志》 《（皇）明杂录（尹直）》《明杂录（佚名）》《明诏制》《明政统宗》《明职方地图》《（皇）明制书》《明制稿》《明注略》《明状元策》《明宗孝义》《明奏疏（施元征）》《明奏疏（陆澄源）》《明奏疏（佚名）》《明奏议》

“皇明” 字头：此类字头书籍，被滿清命令全部销毁《嘉靖、隆庆、万历、天启四朝注略》，这本书乾隆年间被军机处奏准列入全毁书目

《嘉靖以来首辅传》乾隆四十四年十一月十八日奏准禁毁

“甲申”字头此类字头，全部禁毁《朝鲜征倭纪略》禁毁。满清查禁雖嚴，但 “漏网之鱼” 的几种史料：《江变记略》；叙述满清八旗在江西杀戮奸淫的暴行，尤其是其中叙述八旗匪徒，对妇女通宵达旦的实施轮奸。

《扬州十日记》：亲历者叙述满清在扬州十天的大屠杀。近年来，一些左派人士，对其真正性提出质疑。

但诸如《明季南略》多众多其他资料、甚至满清自己的《扬州志》，和现存的满文档案，都证明了大屠杀的存在。

明末吴嘉纪《过兵行》，也描写了扬州浩劫以后的惨状：

扬州城外遗民哭，遗民一半无手足。

贪延残息过十年，蔽寒始有数掾屋。

大兵忽说征南去，万马驰来如急雨。

东郊踏死可怜儿，西郊掳去如花女。

女泣母泣难相亲，城里城外皆飞尘。

鼓角声闻魂欲死，谁能去见管兵人。

令下养马二十日，官吏出遏寒栗栗。

入即沸腾曾几时，十家已烧九家室。

一时草死木皆枯，骨肉与家今又无。

白发归来地上坐，夜深同羡有巢鸟。

写下这首诗的吴嘉纪，其著作在满清时代，也是查禁对象。今天得以保存下来的一小部分，也是奇迹。

满清篡改文献的例证：岳飞《满江红》：“壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血”。

满清《四库全书》改为：“壮志饥餐飞食肉，笑谈欲洒盈腔血”。

张孝祥：《六州歌头 · 长淮望断》描写北方孔子家乡被女真韃子占领：“洙泗上，弦歌地，亦膻腥。”满清将 “膻腥” 改作“凋零”。

另外，根据一些近代学者，发现的宋代刻本看，很多描绘金元屠杀的史料，在满清《四库全书》中，全部遭到了删除和篡改。

最令人发指的是，满清还通过篡改文献，掩蓋其屠殺罪，如满清宣称，张献忠立有碑文，曰： 『天生万物以养人 人无一善以报天，杀、杀、杀、杀、杀、杀、杀』 。

但根据近年四川考古工作者，找到的张献忠碑文看，实际却是：『天生万物与人人无一物与天，鬼神明明，自思自量』根本没有七个杀字。这些杀字，显然是满清偽儒文人胡编出来的。

知乎用户 一四五三年的泪​​ 发表

太骄傲了。

提问题的和大部分答案可能都没意识到，能提出并正儿八经的讨论这个问题的国家 / 文明，在这个地球上一只手就数的过来。

讨论是什么 “导致中华文明落后于西方文明”，这背后隐含的潜台词是：中华文明就天生是该领先西方文明的，只是由于某个原因才落后了。

这是何等的骄傲？

你能想象，日本人讨论这个问题嘛？“是什么导致日本文明落后于西方文明？” 所有答案都会吐槽日本文明从未领先过，除了挨原子弹的数量。

印度？这个国家统一都是西方殖民者给的。

法国？即便是强如拿皇，也从未染指英伦三岛，连领先欧洲都没人服。

英国？他们是可以讨论讨论，等他们能平视美国的时候。

至于印第安人、非洲人、拉美人？能争取到西方平等对待就是最高追求了，领先西方的日子，从没想过。

不管提这个问题的动机为何，答案为何，能正经的讨论这个问题，就是打心底认同这份属于中华民族的骄傲了。

知乎用户 秦萱 发表

要回答这个问题，首先我们要搞清楚：落后是相对而言的。此外，落后又可以分为多种情况， 这里举一个例子。

假设中国与西方在历史的跑道上赛跑，本来是中国在前面，这时候突然西方跑到中国的前面了，那么从结果上看，确实是中囯落后于西方，但是，这种落后也有下面几种情况导致：

1. 中国和西方同时在往前跑，中国前进的速度变慢了（但仍然在向前行驶），西方突然开始加速，最后超过中国，此时，两者同样都是向前行驶，只不过西方的加速度变快，超越了中国。

2. 西方并没有加速，但中国突然停止奔跑，站在原地不动了，这时候西方慢慢超越中国了，中国落后于西方。此时，西方向前，中国原地不动（但也没后退）。

3. 西方没有加速，保持前进速度不变，中国开始后退，不往前跑了，最后慢慢的被西方超越，此时西方向前行驶，中国缓慢倒退。

4. 西方发展突然停滞，西方不动了，中国开始后退，最后后退到了西方的后面，中国落后于西方。但是西方也没前进，只是由于中国的后退造成了中国落后于西方。

5. 西方加速前进，大提速。中国既不前进也不原地踏步，而是加速后退！造成西方快速超越中国，中西差距明显加大。

这样很好理解吧？那么严格来说，中国落后于西方并不是在清朝开始的，因为在明中后期，西方就已经慢慢超越了中国，但是注意，此时的超越基本是属于上面的第 1 种：即西方开始加速了，中国由于前进速度放缓，被西方超越，但两者差距并没产生巨大悬殊。事实上，在几千年的历史长河里，中国并没有一直稳稳在西方之前，第一名的位置在中西方里一直是动态变化的，但即便是中国落后于西方的时候，也就相当于 100 分和 85 分的差距，后面随着历史的发展，中国很快也就追上来了（当然可能也会被西方再次压下去），但是差距真没到一种夸张的悬殊地步。例如，在明末，中国已经落后于西方，但明朝人对西方的先进文化成果持开放学习接纳的态度。只要保持这种心态，重新赶超西方真的只是时间问题。

而清朝对中国造成的落后就是属于第 5 种，加速大倒退，如果此时的西方也是倒退或者原地踏步，那到近代我们还不至于这么糟糕，但很不幸的是，在中国大倒退的时候，西方却跟开了挂似的大加速，最终酿成近代的悲剧，如果再让清朝延续一百年，中国甚至会成为一个大号原始部落。

很多人把中国近代的落后归于封建制度、儒家、农耕文明，在讨论 “为啥中国近代改革失败” 的问题时，常常从这些角度来探讨，当然虽然这些因素的确存在问题，但仅把眼光放到这些角度，实在令人啼笑皆非。其实想回答这个问题真的很简单，我们只要思考一下：**清朝从立国到灭亡，在这整个过程中它的第一假想敌是谁？**想明白这个问题，一切的问题就都明白了，直到清朝濒临灭亡的那几年，清朝最大的假想敌自始至终都没变过，不是日本、不是俄国、不是西方，而正是…..

知乎用户 豪猪骑士 发表

鞑清就像单位里的某一类人。

平时牛逼吹的震天响，遇到事了，啥都干不好，弄出一个烂摊子，然后甩给别人，并说，换个人来也一样干不好，你行你来啊。

真等别人干好了，又跳出来了，说，要不是我当时准备了那么多材料，打了基础，现在怎么能干得好。

难绷。

知乎用户 小荷才露 发表

是，而且是决定性的。

将近代中国的落后完全归咎于满清，或许在学术上不够 “严谨”，但从一个对历史有痛感的人的角度看，这是一个再明显不过的事实。这不是简单的 “甩锅”，而是直面最核心的病灶。

首先，我们得承认一个前提：明朝末年的中国，本身就已经问题缠身。社会僵化、土地兼并严重、党争内耗、皇权与文官集团的紧张关系…… 它确实已经显现出一种王朝末期的疲态和腐朽。

但这绝不能成为清朝的免罪金牌。

因为明朝的问题，是中华文明这个系统在长期运行后出现的 “内生性 bug” 和“性能衰减”。而清朝统治者所做的，不是去修复 bug、优化性能，而是为了自己坐稳江山，直接给这台机器强行灌入了病毒，并拔掉了网线。

清朝对中华文明的落后，负有三大不可推卸的原罪：

第一：系统性的精神阉割，摧毁了创新的土壤。

大兴文字狱，登峰造极的八股取士，这套组合拳的真正目的，不是文化繁荣，而是思想控制。它从根本上扭曲了知识分子的价值追求。

读书人毕生的精力，不再是去探索未知、经世致用、或者对世界保持好奇，而是投入到一场揣摩上意的、毫无意义的文字游戏中。任何一点离经叛道的思想火花，都可能招来杀身之祸。

这造成了什么后果？

精英阶层的集体性智力内耗和人格矮化。

当一个社会最聪明的大脑，思考的不是科学、不是哲学、不是制度，而是如何写一篇工整的马屁文章时，这个文明的创新引擎就已经被彻底焊死了。牛顿在思考万有引力的时候，顾炎武在忧心 “亡天下”；而到了乾隆时代，我们的大学者们则在战战兢兢地整理故纸堆，生怕哪个字用错了掉脑袋。

这不是发展缓慢，这是主动选择的愚昧。

第二：病态的防范心理，导致了彻底的自我封闭。

闭关锁国，这个政策的恶毒之处，远不止是断绝了贸易。它最核心的打击，是信息隔绝。

清朝统治者作为少数民族，其内心深处对占人口绝大多数的汉人，以及任何外部的、不可控的力量，都抱有极度的不安全感和防范心理。稳定，是压倒一切的最高纲领。

所以，当西方世界正在经历科学革命、启蒙运动、工业革命这三场天翻地覆的巨变时，清廷选择把门关上，把耳朵捂住。它不是不知道外面有 “新东西”，而是恐惧这些新东西会冲击它脆弱的统治根基。

结果就是，整个国家变成了一个巨大的信息茧房和认知黑洞。世界在以指数级速度迭代，而我们却在自己的小黑屋里，抱着 “天朝上国” 的牌位，做着千秋万代的迷梦。

当英国人的炮舰打碎大门时，我们面对的不是一个 “更强的敌人”，而是一个 “来自未来的敌人”。这种降维打击，其根源，正是清廷为了自身统治安全而主动选择的与世隔绝。

第三：以统治者的私利，绑架了整个文明的命运。

这是最根本的一点。

明朝再怎么不堪，它的统治者和整个文明的利益，在宏观上是一体的。它希望这个国家好，虽然它可能没能力做好。

但清朝不同。它的首要利益，是维护满洲贵族这个小集团的统治地位。这个私利，在很多时候，是与整个中华文明的发展利益相冲突的。

为了防止汉人造反，它要禁锢思想；为了防止外来思想动摇国本，它要闭关锁国；为了维持八旗的战斗力和特权地位，它甚至在军事技术上都表现出一种诡异的保守。

说得更刺骨一点：它宁要一个愚昧、停滞、但便于统治的中国，也不要一个充满活力、开放进步、但可能威胁到它统治的中国。

所以，结论是什么？

明朝的问题，让中国这条大船的航速变慢了，甚至出现了偏航。但清朝接手后，它做的不是修正航向，而是为了牢牢掌控方向盘，直接砸毁了罗盘、拆掉了发动机，还把所有试图提醒船在下沉的船员都扔进了海里。

因此，讨论清朝的责任，不是在为明朝洗白，也不是在搞民族情绪。而是在陈述一个冰冷的事实：

一个伟大的文明，在历史转型的关键时期，被一个极端自私且极端保守的统治集团，为了维持自己的统治，强行带入了一条死路。

这，才是近代中国百年屈辱最深刻的内因。

知乎用户 五六为一 发表

大量史料表明，是明朝导致了落后！看看人家公元 2 世纪经纬线世界地图，

再看 1502 年坎迪诺世界地图，经过千余年的发展，非洲，欧洲，西亚的精度已经相当高了。当时刚刚地理大发现，也标出了北美与南美东部海岸的部分碎片。

不知道我们同期明朝的世界地图长啥样？别说是洋人利玛窦画的《坤舆万国全图》，那是洋人利玛窦以欧洲 1570 年的 Ortelius 地图为底本，结合李之藻提供的明朝一些地理信息，利玛窦自己画的，画图跟明朝人没关系。

当然，地图只是一个方面，并不代表整体水平

明朝之前，我也有自己的优势，整体上并不落后，尤其宋元时代，我们有很多领先世界的科技成就，但这一切毁于明朝。

《中国古代史》宋代骄人的科技成就：

活字印刷，是划时代的技术创新
指南针广泛引用，掌握人工磁化技术，最早记载地磁偏角（欧洲到 1492 年才由意大利人记载）；
火药火器的发展，出现世界最早的火药配方和工艺程序记载，发明了最早的管状火器；
贾宪创造世界最早的高次方程的数值解法——“增乘开平方法” 和 “增乘开立方法”，比欧洲早 800 年；
杨辉的**二项式定理求系数解法**，欧洲直到 17 世纪才有类似的解法，即 “巴斯噶三角”；
秦九韶的高次方程解法，较欧洲的 “霍纳方法” 早 800 年，多元高次方程组的消去法要比欧洲早近 500 年，联立一次同余式解法比欧洲早 500 多年。

《中国古代史》元代骄人的科技成就：

李冶用现代通常列方程的代数方法运用和发展天元术列方程，这点欧洲数学家直到 16 世纪才做到；
朱世杰多元高次方程解法是当时世界数学具有首创性的最高成就，他的著作《四元宝鉴》也是欧洲中世纪最杰出的数学著作；
元代天文学成就也是空前的，《授时历》是中国古代历法的顶峰，精确算出一年为 365.2425 日，比欧洲足足早了 200 年；
《授时历》精确算出黄赤交角为 23°33'34’’, 跟理论值误差仅仅 1'36’’，该书是当时世界最先进最科学的历法 ；
同时中国古代史还有元代 32 锭水转大纺车也是世界领先，欧洲直到 18 世纪才有同类机械；
《世医得效方》中的全身麻醉，是世界上最早的全身麻醉记载；
脊椎骨折复位悬吊法比英国达维斯提出的时间早足足 600 年；等等。

大倒退的明朝——甚至连宋元的数学成果没一人能看懂

明朝的科技，基本没啥骄人业绩可提了。一说明朝科技，总会有人反反复复提及《农政全书》《天工开物》等几本总结性著作，但具体有啥领先世界的科技成就，却答不上来。

这样的总结性著作，清朝的《授时通考》《古今图书集成》远远吊打明朝的总结性著作。然而，对前人的总结而已，这能代表进步吗？总结，只不过是一个停滞或退步的代名词！

明朝甚至连宋元的数学成就，都没一人能看懂，乃至失传 300 年。到清初学者才发现，原来明朝前我们古代也曾有过如此辉煌的数学成就。经过清初学者的整理，这段明朝以前的辉煌历史才最终被后人知晓。

在腐朽统治下，明朝中后期，也是中西科技发生逆转的一个关键时代。

相比于前朝，明朝是一个疆域和科技全盘大倒退的朝代（天文，数学，航海等）

1. 明朝天文的倒退

毫无疑问，天文学是明朝的重点打击对象

“明太祖平元，司天监进水晶刻漏，中设二木偶人，能按时自击钲鼓。太祖以其无益而碎之。”——《天文志》
《大明律》：凡私家收藏玄象器物、天文图谶、应禁之书，及历代帝王图像，金玉符玺等物者，杖一百。若私习天文者，罪亦如之。
《万历野获编 · 历学》：国初天文有历禁，习历者遣戍，造历者殊死。

中国古代天文学基本上每隔一段时间，就会有一次重大改革，以适应时代的发展。同数学一样，元朝也是中国古代天文学的巅峰，《中国古代史》曾指出：

元代天文学成就也是空前的，《授时历》是中国古代历法的顶峰，精确算出一年为 365.2425 日，比欧洲足足早了 200 年；
精确算出黄赤交角为 23°33'34’’, 跟理论值误差仅仅 1'36’’，该书是当时世界最先进最科学的历法 。

但是，很难想象长达近 300 年的大明竟然从没进行过哪怕一次天文改革，直接就是把元朝的《授时历》搬过来改了个名字，一用就是 300 年，不得不说明朝够懒。

尽管随着时间的延长，少数开明的人也意识到历法出现的偏差，提出改革，但是腐朽的大明统治者竟然对改革者大肆打击：

到万历时，大明礼部一些人再度呼吁历法改革，并试图融合当时西方先进的历法技术，但是到京响应的人竟然只有 2 个人，根本没法开展工作：

哪怕就是明末，历法的精确性已经严重出现偏差，徐光启和洋人汤若望联合出了部《崇祯历书》，但是这本书一出来便，遭遇大明一大群顽固派的激烈抵制，以至于经历长达 10 的争论，一直到 1644 年，大明灭亡了，这本历书都从没实行过哪怕一天。后来清朝入关后，汤若望对此书稍加删改后，又将此书献给清朝统治者，很快就被清朝统治者拿去用了，并改名为《西洋新法历书》。可见明朝是有多么的顽固！

《中国科学技术史通史卷》也明确指出，明朝造成了天文等多科学的落后：

在《十七十八世纪以来西方天文学对中国的影响》一文中，科学发展史专家席泽宗指出，是明朝让中国古代最发达的天文学衰落的：

2. 明朝数学的倒退

明朝以前，中国古代的数学可谓非常发达，尤其到宋元时代，诞生了一大批杰出的数学家，包括贾宪，秦九韶，郭守敬，朱世杰等，他们的数学成就也是当时世界数学的顶峰，尤其是在多元高次方程领域：

看一些数学史书籍的部分目录截图，就可感受一些当年中国传统数学的辉煌：

但是到了明朝就不一样了，在严厉的思想禁锢和反动统治下，数学黯然失色，甚至连前朝的辉煌成果都丢失了：

尤其糟心的是，到了明朝，明朝竟没有一个数学家能看懂宋元的数学：

尽管明朝也兴起了珠算，但是这种计算也仅仅只是满族社会的一般需求，根本不能适应科学技术的发展，否则也不至于明朝人连宋元的数学成果都看不懂：

一直到明末清初，随着西方数学的传入，学者在对西方数学赞叹之余，清初的学者也在思考和重新整理中国的传统数学成就。这才恍然大悟，原来西方的很多数学成就，其实在我国的明朝以前早就有了。换言之，明朝这 300 年埋没了数学的发展势头：

3. 明朝造船的倒退

这里就不得不提大明毁航海事业的三大举措：

1）. 禁造大船，拆毁已有大船

洪武《大明律》规定：“若奸豪势要及军民人等，擅造三桅以上违式大船，将带违禁货物下海，前往番国买卖，潜通海贼，同谋结聚，及为向导劫掠良民者，正犯比照已行律处斩，仍枭首示众，全家发边卫充军。”

到后来嘉靖时期，甚至 “查海船但双桅者，即捕之”。

2）. 禁民间私自出海，寸板不得入海，存货不得入番

洪武四年（1371 年）十二月颁布「禁海令」，规定：“…… 仍禁濒海民不得私出海”；

洪武七年（1374 年），明朝撤销了自唐朝起就存在的负责海外贸易的福建泉州、浙江明州（今宁波）、广东广州三处市舶司。

永乐年间虽有郑和下西洋，但海禁政策较洪武年间更为严苛。永乐二年 (1404 年) 诏令 “原有海船者，悉改为平头船，所在有司，防其出入” 。永乐五年（1407 年）甚至在安南也实行海禁：“亦不许军民人等私通外境，私自下海贩鬻番货” 。

《中国造船史》等书籍也提及，大明长达近 200 年的海禁，摧毁了宋元累积的造船与航海事业：

3）. 焚毁航海资料

4. 明朝疆域的倒退

明朝其实只是一个伪装的大统一，真实的明朝看起来更新是个地区，而非一个国家。无论是按明朝官方的《大明一统志地图》400 万平方公里，还是谭其骧地图开疆的 997 万平方公里，大明相比于元朝，都是一个疆域大倒退的朝代。

再者，就是地图开疆祖师爷谭其骧本人也承认，明朝对西藏和东北真正的统治是谈不上的，明朝又进入一个分裂时代。别人开疆拓土靠的事军队，大明靠朝贡册封谈地图开疆，想象也觉得尴尬，同样的标准，南宋就是金国领土，朝鲜琉球是大明领土。

明朝疆域，已经有过很多详细分析，这里不一一详谈：

明朝到底是不是大一统王朝？明朝时期西藏属不属于明朝领土？

5. 明朝的其它倒退

除以上四大方面外，其实明朝倒退的地方还有很多，比如军事工程，机械，农业等许多方面，明朝的落后是全方位的：

锦卫解密：中国何时落后于西方？明朝中后期！32 赞同 · 24 评论文章

最终，在大明的腐朽统治下，西方在大明中后期，一举完成了对华夏科技的超越。

所以我们再来对比明朝与西方的科技成果时，全是西方科技大爆发。

明朝腐朽、反动、残酷式打压科技，以至于这个朝代对华夏科技毫无贡献：

就在欧洲科技快速发展之时，大明统治者正在视科技为 “奇技淫巧”，大行禁止：

《大明律》：凡私家收藏玄象器物、天文图谶、应禁之书，及历代帝王图像，金玉符玺等物者，杖一百。若私习天文者，罪亦如之。
《万历野获编 · 历学》：国初**天文有历禁，**习历者遣戍，造历者殊死。
“百工技艺亦且日事淫巧，以罔重利，皆伤化糜财，渐不可长，宜重惩以法。”——《明世宗实录》
《明神宗实录》：此也先王之制百工也, 奇技淫巧必严其禁。
《天文志》：“明太祖平元，司天监进水晶刻漏，中设二木偶人，能按时自击钲鼓。太祖以其无益而碎之。”

明朝也是闭关锁国最狠的朝代，“寸板不得入海”，中外科技几无交流，一直到明末才有外国学者艰难来华落脚，严重阻碍了华夏对外来文明的吸收，以确保领先优势：

正当明朝打压科技之时，西方的科技迎来大爆发：

1464 年 德国 J. 雷格蒙塔努斯著《论一般三角形》，为欧洲第一本系统的三角学著作，其中出现正弦定律；
1489 年 捷克韦德曼最早使用符号 +、－表示加、减运算；
15 世纪时，法国数学家丘凯（法语：Nicolas Chuquet）和德国数学家施蒂费尔（德语：Michael Stifel）在开展研究工作时产生了发展对数的思想。
1542 年，波兰哥白尼提出太阳中心说，认为恒星天层不动，地球每天绕其轴旋转一周，
1543,《天体运行论》出版；
1543 年，人体构造论；
1545 年 意大利 G. 卡尔达诺的《大术》出版，载述了 S· 费罗（1515）、N. 塔尔塔利亚（1535）的三次方程解法和 L. 费拉里（1544）的四次方程解法；
1569 年，墨卡托投影地图；
1572 年　意大利 R. 邦贝利的《代数学》出版，指出对于三次方程的不可约情形，通过虚数运算必可得三个实根，给出初步的虚数理论；
1572 年，丹麦第谷 · 布拉赫发现仙后座超新星，是银河系里第二颗新星。
1582 年，西欧许多国家实行格里历，即现行公历的前身。
1583-1585 年，布鲁诺《论无限性、宇宙和诸世界》《论原因、本原和统一》提出宇宙在空间与时间上都是无限的，太阳只是太阳系的中心而非宇宙的中心。
1585 年　荷兰 S. 斯蒂文创设十进分数（小数) 的记法；
1590 年，伽利略曾在意大利比萨斜塔上做自由落体实验；
1590 年，荷兰和意大利的眼镜制造者已经造出类似显微镜的放大仪器。
1591 年 法国 F. 韦达著《分析方法入门》，引入大量代数符号，改良三、四次方程解法，指出根与系数的关系，为符号代数学的奠基者；
1596 年，德国法布里许斯发现第一颗变星（蒭藁增二），它的亮度呈周期变化。
16 世纪，韦达定理；
1600 年 W. 吉伯发现地球是个大磁体；
1602 年，英国天文学者托马斯 · 哈里奥特又重新发现了折射定律，
1604 年，德国开普勒发现蛇夫座超新星，是银河系第三颗超新星。
1608 年，汉斯 · 利普发明历史上第一台望远镜——折射望远镜
1609－1619 年，德国开普勒根据第谷 · 布拉赫观测行星位置的数据，发现行星运动三大定律。
1609 意大利物理学家伽利略制成第一台天文望远镜，并用它观测天象，发现月亮上的山和谷：
1609 年，开普勒出版了《新天文学》，阐述了他的天文力学观，预测了太阳黑子的周期；
1610 年前后，意大利的伽利略和德国的开普勒在研究望远镜的同时，改变物镜和目镜之间的距离，得出合理的显微镜光路结构。
1610 年，伽利略发现木星的四个最大卫星，发现金星的盈亏，发现太阳黑子和太阳的自转。
1614 年 英国 J. 纳皮尔创立对数理论；
1615 年 德国开普勒著《酒桶新立体几何》，有求酒桶体积的方法，是阿基米德求积方法向近代积分法的过渡；
1616 年，血液循环理论；
1621 年，斯涅耳折射定律；
1624 年，伽利略开始使用复显微镜。
1624 年，英国数学家亨利 · 布里格斯书籍《对数算术》成功出版，书中写有 14 位常用对数表，并制作了正弦和正切的对数表。
1627 年，德国开普勒编制了卢多耳夫星行表。
1629 年 荷兰吉拉尔最早提出代数基本定理；
17 世纪初，法国费马已得解析几何学要旨，并掌握求极大极小值方法；
17 世纪上半叶，伽利略惯性定律；
17 世纪上半叶，伽利略温度计；
17 世纪上半叶，伽利略钟摆定律；
17 世纪上半叶，伽利略相对性原理；
1635 年 意大利（F.）B. 卡瓦列里建立 “不可分量原理”；
1637 年 法国 R. 笛卡儿的《几何学》出版，创立解析几何学；
1637 年， 法国费马提出 “费马大定理”；
1639 年， 法国 G. 德扎格著《试论处理圆锥与平面相交情况初稿》，为射影几何先驱
1640 年， 法国 B. 帕斯卡发表《圆锥曲线论》
1642 年， 法国 B. 帕斯卡发明加减法机械计算机；
1643 年，托里拆利水银气压计.

知乎用户 红木条 发表

当汉人研发出新式技术，比如无烟火药时，清朝往往将他们流放边疆至死，而明朝见到西洋人更高级的火器时，有不少人就学习改进，如佛郎机。

知乎用户 玉龙杰赤​ 发表

我很不理解李鸿章因为北洋水师全军覆没而痛心疾首，再买一支舰队不就可以了，因为他本人在去世的时候，光是现金存款就高达四千万两银子，还有 6 万亩土地和不计其数的工厂矿山。光是这四千万两白银折算成英镑就有 645.16 万英镑，1881 年清政府买了一张定远舰才 37 万英镑

定远、镇远两艘 280 万两
经远、来远两艘 120 万两
济远、致远、靖远，每艘 62 万两，合计 186 万两
平远船体造价 46 万两，加上武器约 55 万两
上述八大远合计造价约 641 万两。此外日本的 “吉野” 号造价 29 万英镑。

据戚其璋《甲午赔款问题考实》一文研究，1894 年英镑与库平银的兑换比约为 6.21，100 万英镑相当于为 621 万两库平银。而北洋军舰陆续建成时，英镑与库平银的兑换比为 3.5-4，100 万英镑相当于 350 万 - 400 万两白银。
这个数字，约为主力战舰定、镇、经、来、致、靖、济、平 “八大远” 造价总额 740 万两的一半。
我们可以这么理解，100 万英镑约等于半支北洋舰队。
继续举例，根据现存的《北洋海军章程》，北洋各舰官兵年支总俸禄为 584,796 两。按 1893 年时的汇率计算，100 万英镑等同于 621 万两库平银，足够北洋全军发十一年的工资……
100 万英镑，在当时世界的大部分地方，称一声倾国之力真的不为过。

这还是 100 万英镑，而李鸿章的存款折算过来是 645.16 万英镑。舰队没了，再买不就可以了，再说了这可是你李鸿章的私财。

还有满清宗室庆亲王，英国《泰晤士报》驻华记者莫里循披露，庆亲王的银行存款高达 712.5 万英镑，好家伙，比李鸿章还能拿！折算成白银是 4417.5 万两。联系一下上面北洋舰队的花销，看看能买多少？而且除了他以外，梁士诒、那桐、曹汝霖都是巨贪。光是庆亲王和李鸿章两个人的私人存款就足以购买两支北洋舰队了。

顺便一提，整个三十年洋务运动期间的全国的总投资只有 3500 万两。不如李鸿章和庆亲王小小的任性一把呢！

知乎用户 啊咯 发表

我大螨打不过洋人就罢了，还打不过汉人奴才你？

当乾隆知道路易十六被斩首后，吓了一跳，它怕汉人奴才砍它的头，就把当时有关西洋的书全部禁了。

甲午战争李鸿章不能赢的，赢了他的影响力就太大了，所以保持不赢不输最好，但他玩脱了。

知乎用户 赵明明 发表

当然就是满清。

作为统一中华大地的中央政府，这个锅它不背，难道你背？难道拥有先进科技，总是打败西方舰队的明朝背？请为谁是当时的我中央政府？领导的责任可以这样帅锅前任么？

有些答主以满清的前朝，即明朝的顽疾，明朝灭亡的原因，来解释西方后来居上。这是在偷换概念。

清朝已经推翻明朝建立新朝了，建立新朝的意义何在？建立新朝实行殖民制度？全民文盲化？建立新朝让中国人都自称奴才。犯错就说奴才该死，请皇上赎罪？

清朝推翻明朝的意义何在？建立一个饿殍遍野，秃顶辫子的奴才包衣新世界么？

建立清朝的意义就是防汉大于防洋，跟洋人签订各种条约一起从汉群体上吸血？

满清是这片土地上各个民族的一把手了，把这样一个具有资产阶级萌芽的文明科技社会，管理成了养着牛羊的草原部落了。

满清简直就是把人群当羊群马群牛群来管理。

总的来说，满清政府野蛮而落后的八旗奴隶制，就是开历史倒车，从而让西方科技与文化显漏出来了。

如果我们要讨论：如何避免东方的科技文化变得落后？

此时，才有点空间去讨论明朝的弊病，并给出药方，避免被建奴用管理羊群的方式接管整个国家。

也就是说，从明朝开始改变，可以尽早的小成本的避免落后。

但是，难道清朝的殖民奴隶制就不能改了？不算造成东方落后的主因了？但凡满清的统治没那么野蛮落后，东方就不可能落后成这个样子，西方也不可能先进的高高在上。

即便是回答如何避免被西方超越

满清的问题还是最大的，要改的还是更多的

更何况这个问题是在问：是否是满清造成中华文明落后的？

答案只能有一个，就是满清造成落后的。

那些说是因为前朝的，因为儒家思想的，都是避重就轻，脑子不清楚的糊涂蛋子。

知乎用户 当涂高 发表

中国落后不是从满清开始

但是满清的特殊之处在于它没有改变的机会

没落的奥斯曼在最困难的时候，还能动员上百万突厥人上战场；

腐朽的俄罗斯在最困难的时候，坚持不割地不赔款

但是满清的根基就是北京城几十万八旗太君

满清废除科举，天下汉奸遗老离心离德

满清太君立宪，地方上的立宪实力派坐视革命

连国有铁路，都是侵犯各地势力尤其是资本主义

整练新军更是成了反清主力

慈溪不死，坚持卖国，满清应该还能多苟些年

知乎用户 Klein 发表

我很好奇，九年义务制教育，三年高中教育，大学我不清楚，但也大概率同上面一样，对满清的批判态度是从一而终的，保持不变的

那么，如此大的宣传力度，如此长的时间跨度，加上满清如此多的 “战绩可查”，究竟是什么神人能对满清抱有好感的？

你乎吞评论，故存于此处 2024.11.25 00：13

知乎用户 wainzheng 发表

公元前西方已经有几何原本了，中国文明是长期落后于西方吧。

知乎用户 朵龙珠​ 发表

自己民族内换朝统治，统治阶层高层换完，皇帝会开始休养生息，让平民可以平安种地，娶妻生子，努力增加人口，从农业教育科技方面强大自己的国家，自己的民众数量增加，能吃饱穿暖，健康有文化，统治者会高兴自豪，参见秦汉隋唐宋明。

异族统治，高层换完，才是被统治民族平民苦难的开始。统治民族会联合被统治民族败类高层无底线压榨异族平民，努力让被统治平民只能做奴隶，血包，二脚羊，统治民族会害怕被统治民族人口增加，民族壮大。

参见那几个朝代。罗马没有罗马人。

知乎用户 amon 安蒙 发表

秦灭六国就算开了野蛮战胜文明的先河。秦嬴大一统王朝还为后世开创了一套抑制工农业发展，压制文明思想进步，奴役民众的，半威权专制半奴隶制的统治体系。实际上威权专制和奴隶制就是中央集权的基础。

大一统秦的形成直接把华夏文明的沃土夷为盐碱地，后世朝代继承了这块盐碱地还能种出什么好果子嘛？

知乎用户 潇湘剑客 发表

明代和西方火器技术差距不大，西方殖民者和明朝开战占不到便宜，1644 年满清入关，清军屠杀等因素导致人口锐减 9000 万，满清为了防汉，大搞愚民贫民政策，闭关锁国，白白浪费 268 年，完美错过工业革命。

所以不是满清，难道是大明吗，正常汉人会同意这个谬论吗。

明代单兵火器

明代火炮

大明神机营

大明水师

1521-1522 屯门海战，大明火攻击溃葡萄牙舰队。

1523 年西草湾之战， 葡萄牙卷土重来，明军利用火器优势全胜。

1526 双屿之战，明军突袭摧毁葡萄牙军事设施，迫使葡萄牙撤离。

1592-1593，1597-1598 万历朝鲜战争，击败日本，日本伤亡 8 万人。

1633 料罗湾海战，郑芝龙击沉荷兰军舰 9 艘。

1637 年虎门海战，明军击溃英国贸易舰队，迫使英方赔偿 2800 两白银。

知乎用户 名字随意 发表

从科学技术的发展来看，确实是清朝让中华文明落后于西方，甚至是日本文明和曾经的自己都比不过了

清朝时期，我国科学技术发展缓慢，比不上前面的朝代，清朝之前，我国取得了辉煌的科技成就到了清朝，却处于一种停滞不前的状态比如金属技术

春秋战国中国出现了全球最早的生铁冶铸技术，将含碳量从块炼铁的≤0.1% 提升到了 2%-4% 左右，相比块炼铁更适于铸造，生铁是炼钢的重要原材料，如今仍然广泛应用于机械制造、建筑、交通运输等领域。最早的白心韧性铸铁（湖北，铜绿山矿冶遗址）最早的黑心韧性铸铁（河南，洛阳灰坑遗址），铸铁热处理技术明显进步掌握淬火技术。全球最早的冶铁竖炉（河南，西平冶铁遗址），炉温 1200℃以上。同时期的各地遗址已发掘出大量生铁铸件遗存，证实此时中国的生铁产量得到极大突破，已做到在冶炼炉周围增加个多的人力，以及入风管和鼓风机来提高炉温

公元前 6 世纪左右，中国工匠已经开始尝试对铸铁进行热处理。是世界最早的铸铁可锻化处理实例，技术的 “原始性” 证明了技术的独立起源和内生发展。战国早期可锻化退火技术迅速发展。河南登封阳城出土的 6 件铁器至少 3 件整个断面都已脱碳成钢或熟铁。洛阳水泥制品厂出土的铁锛和铁铲，分别采用了脱碳退火和石墨化退火两种工艺。说明脱碳退火和石墨化退火在战国早期都已发明。登封阳城铸铁遗址出土的战国早期条状和板状铸铁材，很可能是用作可锻化处理的半成品。说明已出现专门化的生产流程：先铸成条板，再热处理成最终产品

战国中晚期全面普及，遍布战国七雄的广大地域都有出土。说明已是全国范围内的通用技术。数量与种类激增农具（镰、铲、锄）、手工业工具（斧、凿、削、刀）、生活用具（铁带钩）、兵器（铁锤、铜钺铁锛、铁剑）等都进行了可锻化退火处理。燕下都 33 件铁器中，进行过可锻化退火的占 56.25%。非常高的比例说明热处理技术已成为铁器生产的常规工序

有的铁器完全脱碳成熟铁或低碳钢（如舞阳铁斧），有的成了高碳钢（如燕下都铁锤），甚至有的在脱碳后又进行渗碳，成为铸铁脱碳渗碳钢，有的还进一步锻打加工。说明，工匠已经能够通过组合工艺，精确控制材料的性能。战国中晚期标本中，石墨化退火的比例从早期的 11% 上升到 35%。工匠们已经掌握了通过热处理让铸铁中的碳以石墨形式析出的技术，从而获得韧性更好的 “可锻铸铁”。登封铁锄、新郑铁锹和铁斧中，析出球状石墨，球墨铸铁是冶金学的重大成就，中国战国时期工匠，已在精湛工艺的控制下得到这种性能优异的材料

杨家山春秋钢剑，春秋晚期，通体长 38.4 厘米，含碳量却达到了 0.5%，属于中碳钢的水平是目前为止中国发现的最早钢制品。中国古代在汉以前也是搞块炼钢的，水平一点都不比当时世界的顶尖水平差，普及程度高。战国燕下都普通士兵集体墓出土的兵器大多是铁质，15 把铁剑，均长 90 厘米以上。检测了其中的 3 把，都是块炼钢，两把有叠锻且热处理的钢剑

战国中期后，铸铁器逐步取代铜、木、石、蚌器，成为主要的生产工具，出土实物有犁、铧、铲、镰、锄、斧、锛、凿等。对铁器的大量需求，促成了铁范（铸铁金属型）发明。1953 年河北兴隆燕国冶铸遗址出土的铁范，曾用来铸造铁斧、锄、镰和车具

再给大家看看跟亚历山大同时期的齐国临淄冶铁等考古情况。临淄齐国故城内发现了冶铁、炼铜、铸钱、铸镜和制骨等多处手工作坊遗址，其中冶铁遗址 6 处、炼铜遗址 2 处、铸钱遗址 2 处、铸镜遗址 2 处、制骨作坊遗址 4 处，表明这里有繁荣的手工业。另外大城还发现多处陶窑遗址。作坊遗址中出土了铭文剑、“齐法化” 刀币、铸范、半两钱范及残骨余料等。夯土台基周围出土大量陶质建筑材料，包括板瓦、筒瓦、瓦当等。出土的青铜器包括铺首衔环和节约，铺首衔环发现数量较多，形制可辨者共 40 件，另有部分单独出土的铜环及铜环残件。临淄城内外的遗址和墓葬中出土了大量的陶器、铜器、玉器、铁器，既有生活用具，也有工具、兵器和乐器，还有大量的货币以及封泥、官印等。精铜器以及兵器充分证明了春秋时期齐国手工业发达，贵族生活豪华、居民生活富庶。

谈古希腊就谈古希腊，西方信史者千万别碰瓷中国。战国时期，各国冶铁遗址都很多，多的考古都懒得继续挖了。司马迁的曾祖，就是秦国铁官，韩城现在还有秦国冶铁遗址，其他比如栎阳等，多了去了。司马相如的老婆卓文君家里，就是从秦开始，冶铁出身的蜀郡巨富企业家。

哦，对了，任何一种铜铁冶炼矿渣都有对应的天然矿物。按照西方以及国内的一些西吹对中国没文字不是文明的标准，某些人拉出来的古希腊矿渣就是自然垃圾

某人要的秦皇铁厂：今陕西凤翔、咸阳均发现有冶铁作坊遗址。凤翔秦雍城冶铁作坊遗址分布在史家河、东社、高庄一带。咸阳聂家沟一带发现冶铁、砖瓦、铸铜的手工业作坊区。聂家沟沟头西北有冶铁作坊遗址一处，发现铁渣遍地，并有铁块、炉渣、红烧土和草灰等。这些手工业作坊遗址附近就是咸阳宫宫殿建筑遗址，应是为宫廷服务的官府手工业作坊当然这些 “作坊区”，只是考古工作者根据地面发现的文物遗存所做的初步判断，其具体范围、性质、结构等尚不明确，有待今后的考古勘探与发掘进一步确认

春秋战国的进步，使中国在武器和工具制造方面超过了其他文明，采矿业同样如此，中国的采矿业是世界上发展最早的，公元前二千多年开始应用金属，到周代金属工具普遍应用。《周礼》记载，周朝已建立了专门的采矿部门，开采时重视矿体形状用矿产地质图来辨别矿产的分布，我国考古工作者在广州的樵山，发现的一座距今 5000 多年的矿洞，矿坑的深度 37 米以上，矿洞内壁上有大面积火烧过的痕迹，地面上有大量的炭屑和爆裂的矿石块。新石器时代的一种采矿方法：先用火将石头烧热，然后再用水浇，利用 “热胀冷缩” 的原理开采矿石。这种方法中国人从 5000 年前沿用到现代，是种省钱省时好方法，世界矿业史上也是个创举

江西瑞昌的商周古矿井是全世界最早使用先进的 “木支护” 进行深井开采的矿井。它同近代的矿井一样，已经使用了用 “坑木”、“制造”、“顶梁”、“立柱”、“地狱” 等组合而成的框式 “顶棚” 安全支护技术，利用凿井的高低解决了通风问题。挖掘工具有青铜做的斧、铖、凿等，翻土工具有木锨、木铲等，装载工具有竹筐、畚箕等，提升工具有木轳辘、钩、绳等，选矿工具有带活动挡板的 “分节水冲选矿木溜槽” 等，世界上最早、最先进的深井采矿技术

《山海经》在物质资源分布的篇幅中，对于矿产的记载尤其详细，提及矿物产地 400 余处，所记矿物岩石达 89 种，并把它们分成金、玉、石、土 4 类，这是世界上最早的矿物分类法。希腊学者狄奥弗拉斯特在公元前 371 至公元前 285 年所著《石头志》是古希腊最早的地质专著，但记载的矿物仅 16 种，把这些矿物分成金、石、土 3 类，而与其同时代或稍晚的《山经》所记的矿物种类是它 5 倍，分类更细。还注意到矿物的共生现象，记述了根据硬度、颜色、光泽、透明度、构造、敲击声、医药性等来识别矿物的方法，并详细记述了动植物的形态、性能和医疗功效，因此《山海经》在矿物学分类上有突出贡献。英国李约瑟说：“《山海经》是一个名副其实的宝库，我们可以从中得到许多古人是怎样认识矿物和药物之类物质的知识。

1974 年，湖北大冶铜绿山发掘出了春秋战国时期的古铜矿井，比较完整，是一部很有价值的实物历史。铜绿山铜矿富集，主要有孔雀石、自然铜、黄铜矿等。这些矿物有的呈孔雀绿，有的呈金黄色，颜色鲜明，容易发现和采选，含铜的品位也很高。矿床类型属接触变质的钢铁矿床。这一古代矿井（当地称老窿）是在露天采矿过程中被揭露出来的，老窿从南到北呈不规则条带状分布。考古工作者选择发掘了两处：“十二线老窿”和 “二十四线老窿”，两处南北相距三百米。“十二线老窿” 发掘点距地表四十多米，在五十平方米发掘面积里，出现了八个竖井和一个斜井。支护木料是直径五到十厘米的圆木。竖井井口直径约八十厘米。“二十四线老窿”发掘点距地表井口五十多米，大约一百二十平方米发掘面积里，有五个竖井，一条斜巷和十条平巷，支护用的圆木直径一般在二十厘米左右，竖井井口直径一般是一百一十到一百三十厘米。比十二线老窿竖井大

竖井是交通孔道，从这里把矿石和地下水提出地面，把井架支护木送到井下。五十米深的竖井分几段，就是掘一段竖井，挖一段平巷，每一条平巷都装有辘轳，这样逐级提运，接力完成。十条平巷的方向不一致，宽窄也不一样。最大的是二号巷道，内空高一米六，宽一米九五，其他巷道的高宽一般在一米三到一米五。斜巷和平巷的作用不同，从矿层表面开斜巷斜穿到底部，主要是为了探矿；再沿水平方向开平巷，从矿层底部向上回采。

已采的矿石在井下进行初选，把贫矿和废石充填进采空区，这样，既可以有选择地进行开采，又可以使出窿的矿石品位比较高，减少提运量。总之，矿床的开采采取了竖井、斜井、斜巷、平巷相结合的采掘方式。同时又用各种技术手段初步解决了井下通风、排水、提升和巷道支护等一系列复杂的技术问题。比如矿井工人利用不同井口气压差的高低，形成自然气流，并且采取密闭已经废弃的巷道，来控制气流沿着采掘方向前进，保证气流到达最深处的工作面；井下，矿工们又利用船形木盘等器具，进行重力选矿，以测定矿石的品位，决定采掘方向。他们十分准确地选择了断层接触带中矿体富集、品位高的地方进行开采。这个古铜矿井的被发掘，以十分生动的事实说明了当时高水平的采矿技术

被某些人吹上天的一步到位的欧洲块炼铁，冷吧那些人之前我进贴吧看到他们拿一张图片吹块炼铁故意忽略这样句话：炼铁质地差、产量低，且需毁炉取铁，作为钢工具和兵器的铁料来源，显然难以适应日益增长的要求。然后自我高潮整天 BB 洋人的块炼铁出熟铁一步到位

西吹：3000 年前，雅典就是古希腊的冶铁中心，古希腊地区都开始普及铁器了。但我有个问题。但是呢，不能说普及就普及吧，不能说冶铁中心就冶铁中心吧，总得挖出来点东西，给大家看看，上世纪八十年代的冶金考古论文，都没找到北马其顿地区的冶铁熔炉。莫非这几十年找到了？当然如果有人把那种小作坊拿出来，那我也没办法。如果再找不到冶铁遗址，我只能判断，地中海沿岸出土的零星铁器，是从中国万里迢迢偷运的。毕竟海上考古已经证明，阿拉伯人也好，西欧人也好，来中国，总是会偷运铜器铁器等金属制品。铁器是严禁品，抓住偷运要杀头的

主张亚历山大用青铜的也可以，挖出来亚历山大几个城址，看看城里青铜冶炼作坊水平如何。不要扯数量，我要看规模看综合水平那种小作坊我国更多规模大的我国也多

秦汉时制铁有了长足的发展，铁在工农业和军事中的作用愈显重要，官府对冶铁业管理越加严格，汉武帝时任用孔仅为大农丞，将铁业，收归官府经营管理，实行一系列严格措施，使冶铁业得到空前的发展。秦始皇陵附近出土了长达 25 米的巨型铁犁，这可能用于大型水利工程，证明了秦代已能铸造超长、超大的铁制构件。秦代沙河古桥遗址出土的多块巨型铁板，是桥面的组件，长 7.2 米宽 1.1 米厚仅 5 厘米，且是大量生产，规格能做的一模一样。汉朝河南南阳出土了直径达 2 米的大铁釜。辽宁辽阳出土 40 厘米宽的汉代铁质犁铧。铸造如此巨大的器物，要求有巨大的熔炉、复杂的吊装设备和精准的范铸技术。巨型铁器的出现，不仅是冶金技术的成就，更是起重运输、铸造工艺和工程组织能力的综合体现。它们主要用于国家重大工程，反映了中央集权调动大规模资源的能力

秦朝统一度量衡的重要手段之一是颁布统一规格的铁权（秤砣）。铁权作为标准重量的实物基准，其铸造必须精确、统一且具有权威性。这不仅要求冶金技术能够稳定地生产出成分均匀、重量准确的铸件，更是国家权力渗透到经济生活的体现

西汉时，公元前 2 世纪中国发明了全球最早的冶铁高炉（河南古荥冶铁遗址）炉温可达 1300℃以上，容积达 50 立方米，日产生铁可达一吨。并且该遗址里还发现了大量压制成型的煤饼燃料。西汉炼铁高炉更高，结构设计更加合理，已接近现代炼铁高炉的基本构造。说明当时已经掌握了炉型设计、耐火材料砌筑、送风系统匹配等一系列复杂技术。高炉的大型化和合理化是提高产量、降低能耗的关键。还出现了椭圆形炼炉，在鼓风能力有限的情况下，通过缩小短轴两端的距离，让风力能够到达炉缸中心，避免了 “中心死角”。非常精巧的设计：既扩大了炉缸面积（提高产量），又不影响中心温度（保证质量）。欧洲要到 19 世纪中期才出现椭圆形高炉，比中国晚了近 2000 年

同样，公元前 2 世纪，中国人发明了世界上最早的水力鼓风机。此前，冶铁作坊内多以人力推拉鼓风，大量的人力和畜力被用于简单的鼓风工作。而在水排发明以后，因其日夜不停运转，每天可足足节省上百名劳工，且能让生铁产量轻松达到 3 吨以上。还是在公元前 2 世纪，中国人发明了炒钢法（河南，铁生沟遗址），是通过液态或半液态生铁，在 1150～1200℃高温下搅拌脱碳，成为熟铁或钢铁的冶炼技术。

用石灰石作为熔剂也在西汉时代开始使用，在炼铁技术发展史上有重要意义，西汉时代的块炼钢技术，做出的刀剑，可谓一点不输后世的日本刀，甚至很多指标还超过。如局部淬火技术，能把刃硬度淬到很高，但芯仍然保持低硬度和很好的韧性。

东汉，中国人首创了灌钢法，通过将生铁与熟铁按比例结合后加热，利用高温熔融实现渗碳，生产出兼具硬度和韧性的钢材。铸造技术的提高：铸造铁器技术，在秦的基础上，又有很大提高。其中最重要的是叠铸技术的显著进步。所谓 “叠铸” 就是把多层铸范叠起来，装配成套，一次就能铸造几个或几十个铸件。它最适用小型同类铸件的大量生产，这种技术早在战国时就已经发明，但汉的叠铸技术又有进一步发展。1974 年在河南温县发现的东汉时代烘范窑中，出土了五百多套铸造车马零件的叠铸泥范，约 36 种器形。浇铸时，共用一个总浇口，一次即可铸造几个或几十个铸件这比以前用双孔的浇铸技术大提高

汉朝叠铸范浇注系统最显著的特点，就是采用了很薄的内浇口。这样薄的浇口，铸范必须经过预热，才能使铁水流得进去。因为用预热的铸范浇注，能提高金属液在范中的流通性。河南南阳瓦房庄汉代冶铁遗址还发现汉时期多堆式叠铸车軎范，两堆铸范共用一个直浇道，使浇注的效率更高，金属的实收率增加

铁农具有犁、锸、铲、锄、耙、镰等。犁上的铧，一般系全铁制，比战国时代的铁口木铧要进步得多。为了防止铧的口刃磨损，多采用在前端套铧冠的方法。为了提高翻土效率，还在铧上装置土（犁镜）。锸、铲等和前代相比，也有一定的改进。双齿或三齿的铁耙, 用于耙地松土, 为前代所未见。铁镰有各种型式，用于刈割禾穗和禾茎。由于铁农具的普遍使用，汉代农业生产有显著提高。铁工具有斧、锛、锤、凿、刀、锯、锥、钉等。铁斧的普遍使用，有利于森林的砍伐，使长江流域和边远地区的开发加速。由于使用了各种铁工具，木工和石工的效率大大提高。汉代造船业突飞猛进，应与铁工具的进一步使用有关。用于谷物加工的转盘式双扇石磨的出现和迅速普及，石室墓、石祠堂、石阙及各种石雕像、石刻画像的流行，都是与铁工具的进步分不开的

由于冶铸水平的提高，不仅能按一定规格制作成批的小型生铁铸件，而且能锻造大型钢铁兵器和工具，西汉出现的铁制日常生活用具，如灯、釜、炉、锁、剪、家用刀、书刀，东汉时已逐渐普遍，出现熟铁的专用词鍒。《说文解字》：“鍒，铁之耎也，固体脱碳制钢技术已经广泛应用冶铸工艺上已经实行一定程度的规格化。如在河南渑池发现的汉魏窖藏大批铁器中，就有许多铸铁脱碳钢的钢件，包括斧镰等工具和兵器，从外形看是铸件，从化学成分和金相组织看基本是钢夹杂物极少

汉代已经能够稳定生产白口铁、麻口铁、灰口铁这三大生铁品种。白口铁硬度高、适合炼钢；灰口铁流动性好、适合铸造复杂器物；麻口铁性能介于两者之间。标志着中国在两千多年前就奠定了生铁产业的基础分类体系。已炼出了液态坩埚钢，西方到 1740 年才由亨茨曼发明液态坩埚钢技术。中国领先了 1700 年以上。坩埚耐火度达到 1580-1610℃，证明汉代已经能够配制出高质量的耐火材料。支撑坩埚炼钢，为高炉炼铁提供技术保障

由于采矿技术提高，矿石开采量日益增加。采矿形式多种多样，能根据不同的矿床采取不同的、合理的采掘方法。例如河南巩义铁生沟汉代铁矿遗址中，矿井是沿矿床平行掘进的，竖井采用方形和圆形两种形式，井下有斜坡形的巷道，沿巷道下掘便可进入矿床。竖井可掘至矿床的中央或旁侧，以选采质量较好的矿石。斜井则可依山势向内掘进，以便于开采缓倾斜的矿床由于铁的产量提高，西汉时期铁的价格下降到只有铜价的四分之一。据估算，当时铜每斤价三十三文强，铁价只有八文

丝绸之路的开通，频繁的对外战争，冶铁技术向西传播：自宛以西至安息国…… 其地无丝漆，不知铸铁器。及汉使亡卒降，教铸作它兵器。汉书西域传

同时期的欧洲从希腊到罗马，一直都是块炼铁，依旧依赖用羊皮风箱进行人力手动鼓风，效率低下，费时费力。类似的水力鼓风机更是直到 16 世纪才在欧洲得到推广不知道 B 站上某人的罗马帝国一个省铁产量就比汉朝的高几十倍怎么得出来的，这倒不是说欧洲制铁技术漫长时间没有发展，问题是发展的太慢了古希腊：冶铁技术不断得到改良，‌出现了低炉冶炼和铁器淬火技术在伯罗奔尼撒和马其顿地区已经出现了诸多冶铁作坊，但依然止步于块炼铁，没有得到任何大提升。

古希腊哲人的物理学领先了人类，就是不愿将他们的物理学运用到生产领域，迟迟不愿突破冶炼技术，让他们的人民用着破烂的青铜器和原始的块炼铁，进行着低效的生产，食不果腹，日复一日的面临着饥荒之苦

罗马冶铁业规模蓬勃发展，其中 Laxton 一地每年据说能够生产 30 吨的铁，回火技术，早期的罗马人对于冶铁工艺创新。但依旧块炼铁，广泛采用着简单的膛式炉进行冶炼。这种熔炉会大量产出海绵铁，又被称为钢坯无法有效产出生铁，只能通过反复锻打海绵铁来制取熟铁

罗马人生产出来的是 “锻铁”，是因为他们缺乏密闭和隔热性能良好的熔炉和加热设施，铁矿石无法充分熔化。他们也缺乏冶铁中需要添加的碳化合物的知识来控制钢铁中的含碳量。通过冶炼的工艺将熔渣和铁水分离后，就会得到比较柔软的金属块。罗马人用锤子敲打，用钳子拉伸，就能够得到所需要的各种形状。然后将高温的金属产品放入冷水中进行 “淬火”，这样可以提高金属的硬度。通过这种技术得到的铁就是锻铁。但是锻铁的含碳量比较低，只有 0.5%。含碳量会影响铁的性能。含碳量高会使铁变得坚硬，但是容易脆裂，比如容易脆裂的铸铁的含碳量为 4%。优质的钢铁则兼具硬度和坚韧性，含碳量在 0.1-1.8% 之间。偶然得到 “铸铁”，要将铁矿石完全熔化，然后把铁水倒入模子里，形成各种形状。问题是，因为无法达到并维持金属熔融状态所需要的高温，罗马人无法持续性地得到铸铁，所以铸铁的价格非常高

因冶铁技术的限制，罗马人对铁矿石的要求就比较高。进一步限制了锻铁的产量，使其供不应求。罗马境内只有阿尔卑斯山北侧诺里库姆省山区的铁矿石能够满足要求，那里的铁矿石含锰量比较高，最终得到的锻铁具备一定的优质钢的的性能。这使得诺里库姆的金属在罗马享有很高的声誉。哈德良担任罗马皇帝期间，罗马钱币上甚至印有 “诺里库姆金属制品”（met nor）的字样。

《世界冶金发展史》中关于罗马冶炼遗址的描述：“罗马时期似乎有比以前更多的废弃的铸铁块，这可能并不是因为事故率更高而是产量更大的缘故。也可能当时对事故的意义没有认识，或者忽视了可锻铁的需要甚于铸铁，至少在西方是这样。渣的成份几乎没有什么变化。添加的石灰量超出 10% 左右，就会提高自由流动的温度，而当时显然没有这样实践。但是，渣块的数量和尺寸都远非早期铁器时代所能达到的。公元二世纪的一处不列颠遗址，放出的渣块重 18 公斤，而日德兰炉底的重量高达 170 公斤。在法国的艾尔兰特森林有 30 万吨渣，堆成高达 11—20 米的渣山。这三十万吨含铁的炉渣是炼出了七万五千吨铁的结果，这么多的铁可制造一千五百万到二千万件重 3—4 公斤的铁制品。现在还不能肯定整个渣堆是否都是罗马时期的，但只要其中有一部分是属于罗马时期的，就能表明该时期的生产规模。如此庞大的废料堆含铁达 30—50%，无疑要求许多欧洲国家在这以后进行大量的再加工。”

艾尔兰特森林 30 万吨炼铁渣含铁率高达 30～50%。正是技术限制无法利用这大量的铁。中国古荥铁矿的炼铁渣的一般都是氧化亚铁，一般才 4% 左右，几乎把能炼出来的铁都炼出来了。这说明中国冶炼效率远远高于同时期罗马

南北朝时期綦母怀文改进灌钢，灌钢法开始向下推广广泛运用于农具兵器等工具加工，使中国成为全球最早普及钢铁器具的文明，汉代已掌握淬火，但魏晋时期开始有意识地选择淬火介质，根据工件性能需求对症下药。油淬冷却速度较慢，能得到韧性更好的组织，适用于承受冲击的兵器。尿淬含盐和尿素，冷却速度介于水和油之间，能得到较高的硬度，农具领域，锻件开始取代铸件主导地位。锻打能使钢材组织更致密，性能更好，更适合制作对强度和韧性要求更高的工具。还掌握新型耐火材料铝土。资源丰富，耐火度高，使用寿命长

民间开始使用以铜锌合金为基础的黄铜，尽管当时可能还不会炼制纯锌。 镍白铜与砷白铜：炼出了以铜镍合金为基础的镍白铜和含砷的砷白铜。这证明当时对复杂共生矿的识别和分离技术已达到很高水平，这些银白色合金在后来成为重要出口商品。石油已用于膏车及照明”。虽然还不叫 “石油”，但对这种“可燃水” 的初步应用，反映了对自然资源的观察和利用能力。

制铁方面，中国古代把西方吊起来打，不知道是不是制铁技术发展太快了，导致南北朝之后中国制铁技术发展缓慢尽管如此，中国制铁技术同样保持领先地位反倒是欧洲冶炼起点奇低无比，因此这个时间段的欧洲倒是持续发展

公元 8 世纪欧洲出现了一种名 Stückofen 的竖炉，炉膛尺寸更大，在奥地利、萨克森及莱茵河沿岸等地广泛运用，经过层层改进，一直用到 19 世纪。公元 10 世纪因为新式熔炉的推广，西欧铁器的生产记录指数增长，这一时期的铁器才开始真正普及。欧洲人开始发起垦荒运动，大量砍伐森林，开垦荒地。之前，欧洲人一度只能使用木制农具过活，一些地区连犁都是木头做的。据《Bread, Beer and the Seeds of Change》一书估计，到公元 1050 年，整个欧洲只有约 12%—15% 的土地得到耕种。公元 12 世纪，水力开始用于锻造，据称在 1135 年的克莱沃地区就已有水力锻锤的相关记载，13 世纪开始推广，帮欧洲人更高效地将海绵铁捶打制成熟铁公元 12-13 世纪，冶铁竖炉 / 高炉开始在瑞典出现，14 世纪开始向西欧传播，并促使欧洲出现并推广生铁冶铸技术。此时距离中国首次发明生铁冶铸已经过去了 2200 多年。

尽管如此欧洲制铁技术依然十分落后：铸铁 - 生铁冶炼，欧洲到 13 世纪才逐步掌握，15 世纪普及，白心可锻铸铁，欧洲直到公元 18 世纪才掌握而黑心可锻铸铁更是直到 19 世纪才在美国出现冶铁高炉，欧洲直到 12 世纪，才出现了最基本的高炉形制，到 14 世纪，西欧和中欧地区才逐步掌握并普及高炉，此之前欧洲只有极为原始的吹炼炉，连液态铁水都难以冶炼。正因这个技术欧洲才开始掌握生铁冶炼技术，进入液态冶炼时代。17 世纪英国通过煤基高炉技术实现大规模钢铁生产，这一技术革新大大带动了工业革命的冶炼发展。炒钢法，欧洲到 18 世纪，才出现了类似的普德林法，也就是搅炼法，以同样的方法通过生铁来冶炼钢材，而欧美正式开始运用球墨铸铁，要等到 20 世纪左右。被用于加工齿轮，轴承等高强度材料

阿诺德 · 佩西《世界文明中的技术》一书就指出：1100 年的时候，中国无疑是世界上技术最先进的国家，尤其是在冶铁、河运和农具制造方面。桥梁设计和纺织机械也在迅速发展。在上述这些领域，直到 1700 年左右，欧洲的技术才堪与 11 世纪的中国匹敌。

欧美冶金史大作《冶金史》里面的内容（注：为防止西吹特别是冷吧那些看不懂这里翻译了）：“现有证据表明，瑞典人可能是最早使用高炉炼铁的。这一点得到了 Lapphyttan 和 Vinarchyttan 两处遗址的支持，其碳十四测年范围为公元 1150–1350 年。到目前为止，西欧还没有发现这么早的遗址，而此前人们一直认为那里是高炉发展的中心。瑞典与东方通过伏尔加河有着密切的联系，这表明其技术发展的动力可能直接来自中国，经由蒙古人传播。到目前为止，除了转化炉（精炼炉）可能模仿了中国‘地坑式’的模式外，高炉的设计和操作上还没有证据证明这一点。但很明显，大部分铸铁被转化成了熟铁，这表明其目的与铸铁、火炮制造无关，而是为了生产更常见的熟铁器物，正如 Filarete 在下面所指出的那样。” 接下来是铸铁对军事技术的意义，说中国古代军事技术落后的请！：“在 15 世纪的某个阶段，强烈的需求催生了用于制造铸铁火炮的高炉或低炉技术的发展。然而，我们发现第一个有详细文献记载的高炉——意大利费列雷的炉子，由菲拉雷特所描述——显然是为了制造粒化铸铁而设计的，方法是将熔化的金属倒入水槽或水道中。这种材料绝不能用于制造火炮：它最有可能用于与熟铁混合生产钢，类似于日本的工艺。鼓风机的动作似乎是水平方向的，而不是 16 世纪及以后高炉的垂直方向。这与后来的波斯高炉有相似之处，而且我们知道，至少早在公元 1313 年，中国的高炉就是用这种方式驱动的鼓风机。因此，这里有两个具有明显东方特征的技术，人们不得不承认，不仅是铸铁的概念，而且一些技术细节也从东方传入了欧洲。”

“铸铁没有被用于早期的火炮，而熟铁继续被用于制造这些巨型武器，这表明，直到 15 世纪，大规模生产铸铁仍然困难重重。”“考虑到中国的活塞式木风箱和日本的脚踏式风箱的优越性，令人惊讶的是，在西欧，手风琴式皮囊风箱竟然用了那么长时间才被取代。在东亚，木制活塞……”

12 世纪引入铸铁后，三百年都没捣鼓清楚，洋人惊叹，东亚（主要还是中国给其他国家开源）已搞定的冶铁技术，西欧那么久都搞不定

隋唐时期在汉代发明的单轮水排的基础上发展为卧式多轮水排使用了各种复杂结构大轮驱动小轮连续不断的鼓风北宋时期，中国冶金业产生质的飞跃，1 高炉更先进，采用曲线炉膛，提高了单位面积的送风强度，提高了气流速度。使得燃烧反应速度更快，强度更大，同时气流和温度分布更加均匀，实现了更高更稳定的温度，又进一步发展为高度更大，有颅腹角和炉身角，两端紧束，中间更大的腰鼓状，与现代非常接近。2 广泛使用焦炭和煤作为燃料，比西方早 700 多年。3，双向活塞式风箱逐渐普及，具有更加强劲且连续不断的鼓风效果。这项技术直到 18 世纪才得以在欧洲运用，直接启发了工业革命时期各大机械的气缸结构包括蒸汽机，活塞风箱的逆使用，是发动机不可避免的，是近代一切工业文明的基础，到电机光伏板才不一样，第四，使用石油，配新型淬火剂，5 灌钢改进，减少灌炼次数，可一次炼成。“世间锻铁所谓钢铁者，用柔铁屈盘之，乃以生铁陷其间，封泥炼之。锻令相入，谓之团钢，亦谓之灌钢，二三炼则生铁自熟，仍是柔铁。柔铁即熟铁，将生铁片嵌在盘绕的熟铁条中间，可增加生铁和熟铁的接触面，使碳分布更均匀，提高灌钢效率；用泥巴密封炼钢炉，烧炼矿石，可促进造渣，去除杂质

因此钢铁技术更加精进达到历史上的新高度。元代王祯复原水排把原来用皮橐鼓凤，改为类似风箱的木扇鼓风。节省费用，减轻劳动强度，提高冶炼技术。有重大意义

冷锻麻子甲工艺宋代的独创。利用金属在常温下的塑性变形，通过锤击使其强化，制作出防护性能极佳的铠甲（冷锻使其硬度极高，麻子表面可能用于防滑或分散冲击力）。是金属压力加工技术的高超应用，领先世界

卓筒井，标志着人类钻井技术进入了一个全新阶段。人类历史上第一次使用圆刃凿代替锄锹挖掘。将钻头反复顿击井底，实现破碎岩石。是钻井技术从 “挖” 到“钻”的根本转变。首创用巨竹去节做成套管下入井中，既防止井壁坍塌，又隔绝了地下淡水渗入，确保卤水纯净。是世界上最早的套管技术。发明带单向阀片的无底竹筒。竹筒下放时阀片开启，卤水进入；上提时阀片关闭卤水不漏。一筒可提水数斗，效率远超人工提捞，特点：口径仅如碗大，与巨竹相当。深者达数十丈。全机械作业凡筒井皆用机械，大幅降低人力需求。因省工省时、占地小、井壁牢固、产量高，一经出现迅速推广。西方 19 世纪才出现类似顿钻技术套管工艺。中国领先 800 年以上

古代日本的很多铁器基本是依赖 “渡来铁” 和“船舶铁”渡来铁根据日本学者的考证，这些进口来的铁有一部分来自葡萄牙、荷兰、西班牙等西方早期殖民者对日本的贸易。葡萄牙、西班牙这些西方早期殖民者自然不会舍近求远从遥远的欧洲将铁贩卖到日本，因此，这些殖民者从距离日本最近的中国大陆、东南亚、印度等地购买铁制品，转手卖给日本。 因为明朝政府对铁视为战略物资，出口有一定限制，所以当时的日本人以求购铁制成品为手段. 倭人从中国大量收购大铁锅，中国本来很便宜的大铁锅卖给日本时价格居然就翻到了 1 两银子，大的甚至到 4 两银子。铁锅重大物，一锅价至一两钱，重古者千文价至四两

西亚地区的国家也喜欢进口中国铁。8 世纪时代的波斯炼金术士扎比尔 · 伊本 · 赫扬（Jābir ibn Ḥayyān）的著作中把 “中国石” 和“中国铁认为是所谓的 “七种金属” 之一，在穆斯林的记载中，用中国石制造的兵器，比如箭簇、刀剑，其特点是极为坚硬、锋利，具有致命的杀伤力。13 世纪波斯学者札克里牙 · 可疾维尼（Zakariyā ibn Muḥammad Qazvīnī）说：“用它（中国石）制成的刀剑极具杀伤力。用它制作成叉钩，很容易钓鱼。一旦用它勾住某物，则很难摆脱。中国石就是中国的铸铁和灌钢

元代汪大渊《岛夷志略》记载，中国商船中所载商品，除少部分收购的他国货品外，绝大多数都是中国的特产，在这些 “特产” 中，除了中国织物和陶瓷器外，铜铁类矿石及制成品也占据了相当大的比重，而从记载和沉船上来看，铜铁一直是中国对外贸易的重要商品，而帖木儿王朝的历史文献《也里天堂志》（Rawẓāt al-Jannāt fī Ūṣāf-i Madīnat-i Hirāt）记载，帖木儿王朝的沙哈鲁国王在征服伊朗时，将伊利汗国曾经的都城贴必力思城的几扇钢铁大门（dar-i pūlād）运回了自己的也里城（Hirāt，今译赫拉特），安装在古哈尔 · 沙的 · 贝格姆宫廷学校中，后来又将这些大门又迁移至撒麻耳干城。这几扇铁门，被不远千里地转移至几个王都，一定十分珍稀。而这些钢铁门最早为伊利汗国都城贴必力思之物，伊利汗国与元朝关系亲密，往来频繁，此钢铁之门的建材极可能来自中国。同时代稍晚成书的阿里 · 阿克巴（Siyyid ʻAlī Akbar Khiṭā’ī）《契丹志》（Khitāy-nāma）：“三扇供皇帝通过的中央大门都是用中国钢（pūlād-i Khiṭāy）铸成的。多么神奇

甚至更有甚者，为了抢夺中国铁而大打出手：在历代记载中，12 世纪末内沙不里（Muḥammad Ibn Abī al-Barakāt Jawharī Nayshābūrī）的记述有承前启后意义。反映出几点信息：一，最先将中国石和中国铁分别记述，阐释二者关系，他说中国铁的主要成分是中国石。二，最早记载了波斯湾的巴林（Baḥrīn）和怯失（Kīsh）两国争夺一把中国石铸剑的轶事。三，最早记载了中国铁被用于制造响钟和镜子具有众多医药用途

明朝在灌钢法的基础上创造了生铁浇淋法，通过高温使生铁中的碳渗入熟铁，提高其含碳量从而形成钢材，大大提升了钢铁的生产效率，成为同时期世界效率最高的钢铁冶炼方法，在全世界的冶金技术里，是独一份的，只有中国有这个独特的钢材加工技术。世界上其他地区的熟铁渗碳成钢的技术，中国在历史上都用过，唯独这种生铁淋口方式，世界上的其他地区没有类似的技术发现，尽管在现代冶金技术的标准下，苏钢的生产工具依然简陋，用料单纯，且耗能大，但生产操作的过程中却又符合现代冶金原理，一种可以不用坩埚，仅以淋铁氧化的方式做到渣铁分离。在更先进的冶金工具普及前，依然还是一个能生产合格工具钢的方法。这种技术一直在上个世纪 5 60 年代依然还在使用，在更加精密的工业冶金技术前，苏钢依然是一种先进的冶金技术

在同时期的世界，明朝生产的钢材质量遥遥领先，苏钢法产生的钢材即便是在第二次的工业革命前夕，苏钢成品也是符合工业工具钢材的标准的。欧洲的生铁冶炼技术，最初产生于 11 世纪，但是把熟铁和生铁放入坩埚中为模式的坩埚钢，却是 18 世纪后半叶，德国，美国、日本要等到 19 世纪末了，即便如此，欧洲在 19 世纪末期生产的钢坯质量，也没用完全超越明代的苏钢。中国实业志里描述 “至光绪年间，外国钢条进口日盛，质地虽不及土炼钢条。” 这里说的土炼钢条，即指流传到清代的 “苏钢” 技术炼出的钢条。德国人李希也承认，19 世纪 80 年代，欧洲炼出的钢质量是比不上中国苏钢”。说: 钢，并且是一部分中国的，一部分欧洲的，由汉口和芜湖购进，但欧洲钢过脆，因此要同软钢搀和了使用

还发明生铁淋口技术，用生铁淋灌若干夹紧的熟铁薄片，比宋代以前用生铁淋灌盘绕的熟铁条更为先进。杨宽在《中国古代冶铁技术发展史》中论述：“在明代锻制工具和兵器的锋刃时，采用生铁淋口的方法，使锋刃具有钢铁组织的表面层。” 张显清在《明代后期社会转型研究》一书中记载：“明代的炼钢技术在当时世界处于遥遥领先的地位。欧洲直至 18 世纪才发明把熟铁和生铁放在坩埚中炼钢的方法。” 生铁淋口擦渗也是今天农民修理农具的常用方法。

明代中、后期钢铁业中所用的鼓风装置，已是装有活塞、活门的木风箱，这在宋应星《天工开物》卷八《冶铸》所附图谱上可以普遍看到。它的形式和解放初铁匠铺工匠所用者相同。这种装置，结构巧妙，供风充足，是冶铁史上的一大改进。在欧洲，使用靠活塞推动和压缩空气的鼓风装置开始于十八世纪后期，比中国至少晚百年以上

在冶炼生铁时，明代中后期已实现了操作过程的半连续性，当炼铁炉出铁孔流完铁水后，用泥塞住出铁孔，马上可以加料，鼓风再炼。这比当时欧洲的办法—等炉冷却后才把炼成的铁取出来，要先进得多

双联法：把炼铁炉和炒铁炉串联起来，将原本需要花两道工序完成的冶炼，整合成一道完整的工序，直接在一道工序上把两种不同的技术加工流程放在一条生产线上。就是上面造铸铁，然后铁汁流下去后，不用做成铸铁锭，直接让铁水留到炒铁池，然后拌入泥灰渣不断的搅拌，凝固后是熟铁。堪比熟铁生产流水线

中国冶金专家李德恒认为，双联法至少有四项特色符合现代科学炼钢的标准 1 为炼铁炉和炒铁炉串联起来，从炼铁炉里流出的铁水直接流入炒铁炉中进行加工，以往是在铸铁铁水流出后，一般是先做成铁锭，然后在送到炒铁炉进行热处理。双联法减少了进一步溶解铁锭的工序，直接让生铁水在炒铁炉中直接加工，提高了出铁的效率。2 进一步强化了冶铁炉操作的半持续性，能够最大程度保证冶铁炉的持续加工 3 形成一套中国独特的钢铁生产系统，从铁矿——生铁——热处理后的可锻铸铁或直接炒成熟铁——生铁和熟铁结合进一步生产成钢。4 特色的熔制使用，向生铁撒上泥灰，后搅拌，泥灰此时的作用属于熔剂，通过搅动来实现进一步的氧化处理。现代的转炉炼钢直接用炼铁高炉的铁水装炉技术，就是基于这种技术基础

用撒入污潮泥干粉和柳木棍疾搅冶炼熟铁，也很值得注意。污潮泥干粉在这里起熔剂作用，其中含有硅酸铁和氧化铁，撒进它能促使碳氧化成二氧化碳飞走，从而减少碳含量，使生铁变成熟铁。其中的硅，能与氧化铁化合而形成易熔氧化物渣，这种渣形成可以促使熟铁凝成大块。柳木棍的疾搅，能扩大生铁水和空气的接触面积，从而促进氧化作用，加速熟铁形成

冶炼炉的发展：明代冶炼炉的体积很大的，明代一种大型冶炼炉名称大鉴炉。正德四年，遵化冶铁厂开大鉴炉十座，第六年又开五座，到了 1529 年以后，每年开大鉴炉三座。这种高炉是当时最大的高炉。大鉴炉的高度为 4 米，炉子全身是石头砌成，并以牛头石为内壁，用简千石作为炉门，用黑沙（铁砂）做原料石子捣碎作为熔化剂，使铁砂始销成铁。

明人还用草灰或骨灰来充当熔化剂和骨瓷的原理类似，可有效的降低铸铁的熔点。这种高炉可以连续使用 90 天。宋应星在天工开物里还记载：每炉可装 2000 多斤铁砂 按照每矿砂十斤可煎生铁三斤来计算，明代这种炉子每 4 小时可产出 600 斤生铁（明人划分日昼为六时，现代日昼为 24 小时，那么明朝的一时相当于现代的 4 小时。）如果昼夜不断档的话，则可做到日产 3600 斤，如果每天都能稳定产出 3600 斤的话，那么一年一个炉子可以产出 129.6 万斤的生铁。 还有种白作炉，用来专门炒铁和钢的。这种炉子一直用到近代，甚至是新中国建国初期还有不少地区依然在用这种炉子加工熟铁。明朝还开发了小型炼铁炉甑炉：一种小型生铁炉，用于加工各种小型铸件的，如小型的钟和小型的火炮，火铳，这种炉一直用到 1950 年

宋应星世界上第一个科学地论述锌和铜锌合金（黄铜）的科学家。明确指出，锌是种新金属，首次记载了它的冶炼方法。是中国古代金属冶炼史上的重要成就之一。使中国在很长一段时间里成为世界上唯一能大规模炼锌的国家。宋应星记载的用金属锌代替锌化合物炼制黄铜的方法，人类历史上用铜和锌两种金属直接熔融而得黄铜的最早记录

宣德炉，中国古代黄铜冶铸与加工技艺的顶峰之作，合金配方以铜为主要原料，掺入金、银等贵金属，经过十二炼（反复精炼），使铜质细腻如凝脂。这种多金属复合合金的配比技术，体现对材料性能的深刻理解。能够将金、银与铜完美融合铸造，要求极高的温度控制和熔炼技术，确保不同金属均匀分布而不分离。表面处理经过鎏金、嵌金处理，表面闪亮如镜。更神奇是，其颜色能随火烧时间长短自动变化，冷却后自动还原——这种热致变色效应，很可能与合金中特定金属元素的氧化膜厚度变化有关，是当时表面处理技术的高超体现，宣德炉是中国古代黄铜冶铸和加工技艺的最高水平 " 的代表

《明後期に铸造された紅夷大袍の金属学的調査﹣崇十一年（1638）紅夷大碗を中心に一》：对金属构成进行调查，炮尾部并未观察到能够生成石墨的松散金属结构。发现含有渗碳体、莱氏体的结构以及由奥氏体生成的珍珠岩结构。含有莱氏体说明经过了快速冷却过程。此外，在靠近炮口的炮身处，观察到含有珍珠岩、初析渗碳体和含有低熔点的斯氏体的过共析钢结构。即，本次调查对象的红夷大炮的炮口部分，有很大的可能性是由铸钢制造的，从其金属结构的一致性来看，不是由铸铁脱碳钢制造的。明朝造出来的铸钢红夷炮你欧 19 世纪才能造出来。

宋应星的《天工开物》在工业史上首次用巨大篇幅，分《冶铸》《锤锻》《五金》三篇，详细描述成体系的冶金技术。内容覆盖面：包括金属矿产的分布、鉴别、采矿、冶炼、提纯、炼钢法，以及需要的原料、设备、方法、步骤；各种金属器具的加工制造；热处理、冷处理、表面处理等丰富的工艺流程。嵌钢、包钢、夹钢、贴钢等多种刀、剪的数士道工序；在农具上应用的擦生、铺生、煮生工艺更为首次记载。这些记载 “至今仍具有很高的工业参考价值、历史研究价值”。这意味着《天工开物》不仅是历史文献，其记载的某些工艺原理甚至可为现代技术提供借鉴。现代钢铁技术跟中国的炒钢之间有发展传承关系：

采矿业也得到了极大的发展，随着采煤规模的扩大，采煤的知识和技术空前提高。由于地质的变化，煤层往往有露头，这是勘察煤藏的有利条件。当时经验丰富的采煤工匠，能从土面辨别有无之色，然后挖掘，已经熟练地掌握了利用露头找煤的方法。煤炭在生成过程中，伴随产生以沼气（即甲烷）为主要成分的瓦斯，无味、易燃，对人体有毒害作用。为了安全生产，采煤之先，必须设法将之排出。明代中后期已经发明了排除瓦斯的方法，“初见煤端时，毒气灼人。有将巨竹凿去中节，尖锐其末，插入炭中，其毒烟从竹中透上，人从其下施”，这是很合乎科学道理的方法。瓦斯的比重比空气轻，倘含有瓦斯的空洞直接和地势较高的空间接通，瓦斯就会立刻上升。由于排除了瓦斯，当时在采煤的巷道里已经能够用灯照明而不怕引起瓦斯燃烧爆炸。在李时珍《本草纲目》中附有采煤图一幅，画面偏右部位画一高于人体顶有横担的竿子，上悬烛灯两个，人在灯下采煤。这与当时的欧洲煤矿相比，显得相当先进。直到十六、七世纪时，欧洲的煤矿因为没能解决瓦斯问题，采煤工人只好在暗中摸索着工作，没有任何照明设备。支撑巷道顶部预防发生事故的办法，明代中后期也已应用。当时采煤工人在井下掘进时，其上支板，以防压崩，为扩大采煤面和加深井下巷道提供了保证。顾炎武《日知录》卷三二《石炭》注引崔铣修弘治《彰德府志》，当时安阳县龙山煤矿的巷道长度，已经 “深数百丈”。这也是当时欧洲煤矿远不能及的。中国工匠已懂得把煤炼成焦炭，《物理小识》煤则各处有之，臭者烧熔而闭之，成石，再凿而入炉，曰礁，可五日不绝火，煎矿煮石，殊为省力。欧洲最早炼焦炭是十八世纪后德国斯陀夫比中国至少晚两百年

《本草纲目》记载二百七十六种无机药物的化学性质以及蒸馏、蒸发、升华、重结晶、沉淀、烧灼等技术；《天工开物》中记述冶炼技术时，把铅、铜、汞、硫等许多化学元素看作是基本的物质；至于实践方面的成就，明朝人更是对欧洲形成了绝对的碾压，无论是熟铁的大规模应用，又或者是制造硝石的工坊，皆是这点的佐证；在化学方面，明末汉人在理论与实践上皆比欧洲同行走的要远的

明代在北宋的基础上，将井盐技术进一步发展推马骕《盐井图说》记载，明代凿井已形成完整工序：相地：勘探选址 立石圈：井口加固 凿大窍：开凿上部井段，刷泥：清理井内岩屑 下竹 / 下木竹：下放套管 凿小窍：继续钻凿下部裸眼 这套程序化的流程使盐井能向更深地层拓展

井身结构的科学化： 上部用石圈和木竹加固松软地层、隔绝淡水。木竹的制作工艺非常精密：“剡木两片以麻合其缝，以油灰衅其隙” 将木材剖开、挖空，再合缝用麻绳绑紧，用油灰密封。 下部裸眼：下部井段不做加固，直接在基岩中钻进。打破宋代只能用楠竹做套管的局限，可根据井径需要设计套管尺寸，固井材料也扩展到石圈、木材、油灰复合体系

打捞与淘井技术的突破是明代采矿技术中最精妙的部分，体现了极高的工程智慧。《盐井图说》详细记载了用 “铁五爪” 打捞落井钻头的技术。铁五爪形如覆手，爪背嵌入木块，用竹竿连接。下井抓住落物后，再用 “撞子钎” 从竹筒中下击，使五爪牢牢抓紧落物。这套装置为世界上最早的打捞工具”，其设计之精巧令人惊叹。淘井清淤：严重堵塞时：用 “搜子” 入井搅动，“以和解其胶密”。 轻度堵塞时：用 “槽钎” 冲击，“以冲击其脂凝”。通过机械搅动和冲击，使淤泥稀释，然后捞出，采卤技术升级：楼架：构筑专用井架，支承汲卤筒的重力和盘车的牵引力。用轴心成垂直状的大型盘车，可缠绕更长的汲卤筒，适应深井开采的需要

18 世纪法国大革命前法国的生铁产量是 13—14 万吨，英国则是 6 万吨。19 世纪比利时通过蒸汽机提效和煤炭炼铁，到 1845 年生铁产量为 13.45 万吨。晚清时期李希霍芬（此君是丝绸之路命名者）考察山西，得出结论是山西民营冶铁年产量 16 万吨，清代对民营冶铁课以重税，明代产量只会更高。

清朝除了对前朝出现的苏钢法等技术进行进一步的推广之外，没有出现任何一项得到重大改进的冶炼和锻造技术，甚至还出现了区域性的工艺退步。这种停滞不前的状态，导致欧洲人用了二百年的时间奋起直追，于公元 19 世纪先后发明了贝塞麦转炉炼钢法和西门子平炉炼钢法为工业时代的钢铁冶炼打下了基础，也让中国彻底失去了冶炼方面的技术优势。当然，如果光看冶炼一项，清朝也并没有什么大错但是，在这中间的一千年内，其他技术也依然爆发了许多突破性的成就

纺织技术

战国时期，我国出现了踏板织机”，因其经面与水平机座呈现斜角，又被称作 “斜织机”。斜织机最大的创新，在于其演化出了全球最早的踏板结构，让织工可以手脚并用，一边用手控制经纬，一边用脚踩动多条踏板，联动控制综片升降，极大地解放了生产力。与此同时，公元前 6 世纪的古希腊，还在使用数千年前就已出现的重锤织机，其结构一直没有得到较大改良而欧洲直到公元 13 世纪，才从西亚引进这种织机，这种机械甚至源自中国

汉朝时期，我国出现了全球最早的手摇纺车。在此之前，我国妇女和欧洲妇女一样，只能用一种长杆纺线，需要一手捻线，一手绕杆，工作极为不便。随着繀车出现，纺织效率大幅提升。这台机械上部的装有卷纬机，能将纱线卷入纬管，又能通过传送带将纺锤与纺轮连接起来，使纺锤高速运转。其效率可达到欧洲手工纺纱杆的十多倍。同时期的欧洲，直到 13 世纪，欧洲妇女的主要纺线工具依然还是费时费力的纺纱杆从新石器时期开始一直没有得到改良。欧洲对手摇单锭纺车的最早记载，13 世纪才在德国的一个行会章程中出现 14 世纪才普及，马钧将 50 综 50 蹑和 60 综 60 蹑的绫机都改成 50 综 12 蹑和 60 综 12 蹑，提高生产效率

汉朝还出现了提花机，本体 84 个综片，编织前先将一万多根丝线从综片的不同位置穿过，就能通过线制花本贮存提花程序 ，相当于预制绘图。至此整件织物的花纹就被区分为经线与纬线，用衢线牵引经丝，让两个方向的线按预设顺序排列，就可组合织出足足数百种复杂纹样。正因如此，工作原理被认为与二进制计算机的原理类似。在此后两千多年中不断迭代，演化出大量改良版本，用于不同织物的织造同时这个机器还证明证明蜀锦并不是手工织造，而是完完全全机械产物。欧洲出现类似机械，要等 18 世纪，由法国工匠贾卡创制，19 世纪进行改良，以蒸汽机械作为动力，变为自动提花机。这种机械也启发了二进制计算机的诞生

1972 年至 1974 年在长沙马王堆发掘的一、二、三号汉墓中出土的绚丽多彩的丝织品使人们亲眼看到西汉丝织业的惊人成就，据《长沙马王堆一号汉墓》资料统计：仅一号墓内就有单幅丝织品 46 件（样），绢织衣物 68 件（样），共 114 件，其中绮或罗绮的有 14 件，用锦的 18 件，用纱（素绢或称缯）6 件。织物的品种：绢、纱、罗、绮、锦、起毛锦（或圈锦）、刺绣等都有，其中许多是汉以前极罕见的珍品，如毛锦就是丝织工艺发展到西汉时才出现的产品。

从马王堆出土的丝织品中，可看出西汉初年已能织出相当华贵工艺要求相当高的产品。出土的素纱纬丝拈度，每米一般为 2500—3000 回，已接近目前电机拈丝每米 3500 回之数。这件薄如蝉翼的素纱单丝条分仅 10.2—11.3 但尼尔。单衣，衣长 128 厘米，袖长 190 厘米，总共只有 49 克，即不到现今的一市两。又如起毛锦（绒圈锦）是三枚经线提花并起绒圈的经四重组织。花型层次分明，外观华丽，其经密每厘米 44—56 根，总经数为 8800—11200 根。四组经丝中，占四分之一的底经，为有规律的一上三下平纹组织法排列，织造时可以用综架提沉。其他三种经丝，经密每厘米有 150 根左右，最大的花幅 13.7 厘米，需 2055 根经丝单独运动。必须提花综束来管理升降运动，且加两片上开口的素综。织造时，地经纹 Ⅰ、地经纹　Ⅱ 和底经，由于组织点基本上都是一上三下或三上一下，合用一个经轴，绒圈经如果要环状绒圈时，还要种起绒纬，以便织纬线，织好再将其抽去，才能使被织的绒圈经形成环状。纬密每厘米 41—51 根，地纬与起绒纬成二与一之比这种高级工艺技术现代人难以想象

在印染技术方面，也表现出惊人成就。从马王堆出土丝织品中其所用的丝绒颜色有二十余种之多，许多品种大都是根据不同色泽而命名的，见于记录：绛紫绢、烟色绢、金黄绢、酱色绢、香色绢、红青绢、驼色绢、深棕色绢、棕色绢、藕色纱、泥金银印花纱、印花敷彩纱、褐色纱、绛色菱纹绮、香色对鸟菱纹绮、烟色菱纹罗绮、朱红菱纹罗绮、花卉纹锦、水波纹锦、红青矩纹锦。其中主要颜色是朱红、深红、绛紫、黑绿和香、黄、蓝、灰、黑等色，其他颜色则由这几种颜色相配而成。经科学分析，知朱红色系用矿物染料硫化汞，即朱砂；深红色和青蓝色系用植物染料茜草和靛蓝。其印染工艺也相当高超，从织物的色泽一般均深入纤维来看，为多次浸染而成，且先以一种颜色打底，媒染后再套染另一种颜色。还有多种印花工艺都显示出印染技术的高深造诣

东汉纺织品的染色技术也有很大的发展，丝、帛等经过染色，五彩缤纷，十分好看。染色用的颜料多半是从植物中提炼出来的，加上矿物中的矾石，融化配合而成。染红颜色用的是当时，河南陈留一带已栽种大量的靛蓝和茜草，汉代赵岐《蓝赋》说：“此境之人，皆以种蓝染绀为业。蓝田弥望，葱蔚可爱。” 用这些颜料染出的丝、帛，绚丽斑斓，粉白黛绿，光彩夺目

两晋时，中国首次发明并推广脚踏纺车及复锭纺车，将纺线效率进一步提升，而复锭纺车的效率则达到了单锭纺车的三倍以上。欧洲到 13 世纪出现手摇纺车，18 世纪前，依然还在运用原始的单锭纺车。直到珍妮机的出现，将单锭改为复锭，欧洲的纺织效率才开始奋起直追，进而引发欧洲的工业革命

北宋时期，我国北方部分地区开始出现立式脚踏织机将斜织机的机架改为垂直形态，占地面积更小，专用于窄幅织物的高效生产。同一时期的欧洲，依然在使用古希腊时就已成型的双轴竖直织机，虽同属立式织机，但结构的精密程度远不如立机子、中国人已经不满足于人力驱动的小型织机，发明种巨型纺织机械，水转大纺车。普通的麻纺车仅有 1-5 枚锭子，水转大纺车的机械本体足足有 32 枚锭子，可日产数百斤麻纱布匹。欧洲出现类似机械，要到 18 世纪，英国人阿克莱特 1768 年创制，1771 年在克莱普顿建立首座水力纺纱厂，18 世纪前后逐步被蒸汽纺纱机取代

元朝时期的黄道婆大大促进了中国棉纺织业的发展，黄道婆将提花技术应用于棉布织造。此后提花机不断发展，其顶峰是大花楼机，可织造花纹循环极大的织物，如龙袍等。18 世纪末，法国人贾卡借鉴花楼机原理，制成纹版提花机，成为现代计算机编程的雏形，马克思称其为 “蒸汽机发明前最复杂的机器”。提花机进一步发展为“大花楼机” 这种织机结构复杂，需要两人配合操作能织出花纹繁复、循环极大的织物，如龙凤纹锦缎、妆花缎等高档丝织品，是中国古代提花织造技术的顶峰，广泛应用于官营织造局，代表了当时中国纺织机械的最高水平。1497 年，达 · 伽马来到印度，才引进了东方印度的棉花和纺织技术，但欧洲棉纺织技术仍然落后，产能低下，1600 年的时候，绝大部分欧洲人无缘享受棉布制作的衣服

《农书》所载：元代棉纺织已具有成套先进的工具。【木棉搅车】由三人操作，二人掉轴，一人喂上绵英。二轴相轧，则子落于内，绵出于外。比用辗轴，工利数倍。“凡木棉虽多，今用此法，即去子得绵，不致积滞。”

【弹弓】“以竹为之，长可四尺许。上一截颇长而弯，下一截稍短而劲。控以绳弦，用弹棉英如弹毡毛法，务使结者开，实者虚，假其功用，非弓不可。” 看到了毡织业弹毛技术的影响。【卷筳】以薥黍稍茎或无节竹条为之，将弹就的棉花卷为筒，使 “牵纺易而匀细”。

【棉纺车】其制比苎麻纺车颇小。轮动弦转，莩繀随之。纺人左手握其棉筒，不过二三，绩于莩繀，牵引渐长，右手均拈，俱成紧缕，就绕繀上。欲作线织，置车在左，再将两繀棉丝合纺，可为线棉。” 这种纺车以踏杆为动力，华岳诗：鹦咀踏车声络络。宋末元初，这种纺车已流行于闽中

【棉拨车】其制颇肖麻苎蟠车，但以竹为之，方圆不等，特更轻便。又有一种木棉軠床，比之拨车日得八倍，始出于闽建。【棉线架】旧法纺绵线先将繀络于籰上，然后纺合。以线架纺之，甚为速妙

在棉线纺就之后，而后经纬制度，一仿绸类；织纴机杼，并与布同。诗云：绵丝经络比绸工，织纴机张与布同。既可为衣代绸布，便知器用两相通

明代中后期，在原棉的加工工具上，除并条外，都有明显的进步，在去籽方面，仍用元代的搅车但有改进。元代的搅车用两个人操作，明末 “止用一人”，其效率据徐光启指出 “今之搅车，以一人当三人矣，所见句容式，一人可当四人，太仓式两人可当八人”。在弹松方面，元代用 “弹弓”，明末仍用弹弓，但明末的弹弓易竹为木，其弦易绳为蜡丝，这样，振动力得以加大，工效随之提高。在纺纱方面，元代用手摇纺车，明也同用它，但明末这种纺车，“间有容四者，江西乐安至容五”，比元代有所提高

具有悠久历史的丝织业，在明朝中后期发展到新高度。明代中后期这些工序在工具或操作技术上，有不同程度的提高。缫丝工序，当时注意了 “出水干”，从茧锅中抽出的丝上车时，要用适度炭火烘干。这个“出水干” 与结茧时的 “出口干”（蚕吐丝时用炭火将之烘干）成为当时治丝的“六字” 诀窍。按照这六字诀窍办理，缫出的丝洁净光莹，并且坚韧有力。牵经工序这时所用工具包括溜眼、掌扇、经耙、经牙等装置，其完善程度远远超过了以前的任何朝代。治纬的工具主要是纺车，这时的纺车运用了曲柄和轮轴的机械原理，构造简单，操作方便，纺车的铤（即锭）上套有粉笔大小的竹管（管），摇车转铤，籰丝便可层层绩于管之上。当时所用的织机有两种：一是织平面纹的腰机，这是小机，“织匠以熟皮一方置坐下，其力全在腰尻之上，故名腰机”。另一种是花机，机长达一丈六尺，其构造包括有楼门、涩木、老鸦翅、铁铃、花楼、衢盘、衢脚、叠助、眠木牛、的杠、称庄等多种部件，十分复杂。工作时要有两人协作，一人司织，一人 “坐立花楼架木上” 负责提花。综观前此所有关于织机的记载，可知这时的花机确是达到了前所未有的水平。由于它构造完备，再加上织者技术高超，可以织出画师所绘任何花纹和图案。宋应星记载：“凡工匠结花本（织花的样稿）者，心计最精巧”；画师先画某种花色于纸上，结花本者用丝线按着画面量度，计算得十分精细，而后编结成花样，“张悬花楼之上”；这样的花本，即使织者也看不出“成何花色”，但依法织去，“梭过之后，居然花现”；“天孙机杼，人巧备矣！

大纺车车架结构从长方形到梯形，上狭下阔，这种设计大大提高了机架的稳定性，为大纺车进一步扩大规模奠定了基础锭子数量的倍增从 32 到 50-60，锭子前后两面均有，充分利用空间，生产效率比元代提高近一倍

西班牙殖民主义强盗强占马尼拉以后，中国的土布很快就成为菲岛土著居民的生活必需品。1591 年，菲律宾省督拉示马仁迎示就已发现，菲岛土著因为服用中国衣料，不复种棉织布， 所以下令禁止土著居民服用中国的丝绸和其他衣着原料。 1592 年，这个家伙报告西班牙王说，中国商人收购菲律宾的棉花，转眼就从中国运来棉布。棉布已成为中国货在菲律宾销路的最大宗，但土著人如采用自种的棉花自行纺织甚至能干得更好，可以向墨西哥输出四十万比索的布匹。后来，强盗们多次诅咒菲岛土著人 “忘记了” 纺纱织布的传统工艺技术，多次颁发命令，禁止土著人服用中国衣料，强迫他们必须种棉织布，但听其杳杳，土著人还是大量服用中国衣料。

中国纺织品还经过马尼拉销到西属美洲殖民地去。在墨西哥，高寒山区的土著居民本来都是自行纺纱织布的。西班牙强盗征服墨西哥后，这里的土著居民逐渐停止纺织，消费西班牙来货。西班牙强盗征服菲律宾后，中国纺织品很快就流入墨西哥。早在十六世纪末叶，中国棉布便已在墨西哥市场上排挤西班牙货了。有的文献说，因为中国棉布价廉物美，所以印第安人和黑人都用中国货而不用欧洲货。3 同样原因，也使矿主为矿工供给衣料，不复采用西班牙棉布，而用中国棉布。1719 年墨西哥总督巴莱拉 (Marquis de Valera) 报告西班牙王说， 西班牙的来货，售价高昂，而中国货则售价低廉，所以墨西哥土著人一般都服用中国衣料。墨西哥濒海低地的印第安人衣著很少，或根本就不穿衣服。1720 年，墨西哥总督公布过一项法规，强制土著居民，“以中国货为日常衣料”。据此推测，至迟到十八世纪的一十年代，中国土布必已遍销墨西哥市场了。

明朝通过进口原料加工出口成品形成了完美闭环，出口产品不仅占领了西班牙在亚洲殖民地市场，也占领了美洲殖民地市场。

中国丝绸不仅泛濫美洲市场，夺取了西班牙丝绸在美洲的销路，甚至绕过大半个地球，远销到西班牙本土去，在那里直接破坏西班牙丝绸的生产。大约在十七世纪的二十年代，西班牙人的文献里就已记载过，中国丝綢破坏格拉那达 (Granada) 丝织业的事情。严重的问题是，无论西班牙本土还是西属美洲和菲律宾，其生产力水平都拿不出任何商品值得为中国人民所欢迎。因此西班牙强盗唯一平衡贸易的办法是向中国输送白银，在重商主义盛行的时代，流出白银就等于流出鲜血。因此，用美洲白银交换中国丝绸的这一贸易关系，就成为西班牙殖民主义强盗必须解决而又无力解决的一大难题。

早在 1573 年，菲律宾省督拉米沙礼斯就已发现白银流向中国的问题了。这一年，他报告西班牙王说，西班牙也好，墨西哥也好，所能输出到中国去的货物，“没有一样不是中国所已经具备的。所以，对华贸易必须向中国输送白银”。1584 年，马尼拉殖民政府法官达发洛斯 (Malchor de Davalos) 报告西班牙王说，“中国人每年把所有的金银都弄走了。我们没有货物给他们，除去【银币】里尔以外，什么都没有，请陛下发布命令指示我们怎么办”。

明朝产品进军西班牙本土市场，严重打击了西班牙本土丝织业发展。

养蚕，欧洲同样落后中国，养蚕技术明代有天露、石灰水、盐水浴种等方法, 并采用杂交方法培育嘉种, 以提高蚕的防病能力, 这是养蚕技术的一大创造。沈如封《吴中蚕法》，是部有关嘉湖地区蚕桑生产技术的专门农书。中国的养蚕技术，大约在 4 世纪时传到了中亚、西亚。6 世纪传到拜占庭帝国，但到明末，欧洲的养蚕技术仍远落后于中国，印花技术欧洲最早的印花工厂是在法国的港口城市马赛，因为马赛的渊源与东方关系较深，印花工厂的设立是在 1648 年。后法国又从印度进口棉花，制织业渐渐地发展起来，他们又从印度招募技师，学会用棉布印花的制作工艺，就连染色用的六叶茜草也是用和印度相同的栽培技术种出来的。不久还用和印度一样的木版雕印升级为铜版雕印以后，欧洲印花布的生产量大幅度提升。而明代中国印花技术比印度更加先进。蓝印花布是中国传统的刮浆防染印花布。源于唐宋、盛于明清，距今有八百多年的历史。从江南起源后流传至全国，曾衣被天下

到了清朝中国纺织技术，落后了接近三百年时间没有出现重大创新, 只有数量上的增加，导致被欧洲超越，失去了又一个技术优势

机械制造，军事兵器制造

商朝出现了全球最早的定滑轮（江西，铜陵古铜矿遗址），全球最早的轮轴 “辘轳” 用以从深井中提水，属于早期起重机械的典型代表。出现了早期鼓风设备，是为冶炼服务的。金属冶炼需要高温，而高温需要持续、稳定的气流。这种设备的发明，直接催生了青铜器与铁器时代。没有鼓风设备，就没有后来的冶炼，商朝车马坑表明，两轮马车已经相当精致，并出现了战车与运输车功能分化。意味着当时的机械制造已能根据不同用途进行专门化设计

西周时期出现机械人偃师曾为周穆王制作能歌善舞的木质伶人，其内部结构由革、木、胶、漆等材料构成，3000 年前西周铁犁的出现，开启了中国农业生产力飞跃的大门。根据多部典籍记载，以及结合出土文物的推测西周时期已经出现了攻城云梯以及冲车等等军事机械，滑车绞车等用于起重搬运的机器实现了深井矿物开采还是从汉朝开始广泛使用的曲柄的前身

墨家等在战国和秦汉时期将木制和铁制机械进行灵活有效的融合，为机械技术迎来第一次发展高峰做了铺垫。灵活的制造工具和新式叠铸法的发明，以及系统的机械理论，促成了战国到秦汉时期机械技术和理论的发展。

春秋战国时期，出土了大量的天平砝码等一系列实物，发明了世界上最早的棘轮结构用于水利机械或辘轳装置中的单向制动，被公认为‌世界最早的机械制动装置，最早出现于公元前 6 世纪，推测被用于战车的制动和滑轮传送机构，此后又出现了带有 40 个齿的铜棘轮和 16 个齿的铁棘轮。早于古希腊齿轮约 300 年。中国还出现了踏板织机，鲁班发明飞行三日不落的木鹊，春秋时期发明的桔槔，是我国最早的提水器械，这一时期还涌现了大量武器

墨子几乎谙熟了当时各种兵器机械和工程建筑的制造技术并有不少创造。《墨子》中的《备城门》《备水》《备穴》《备蛾》《迎敌祠》《杂守》等篇中详细地介绍和阐述了城门的悬门结构，城门和城内外各种防御设施的构造，弩、桔槔和各种攻守器械的制造工艺，以及水道和地道的构筑技术。他所论及的这些器械和设施，对后世的军事活动有着很大的影响，大量武器诞生，赣车乃攻城战车，覆盖有生牛皮，里面可以装载十人，推动它直抵城墙，可以挖掘破坏墙体，堪称古代坦克。连弩车，结构极其复杂，一发数十箭，反力甚大。故制造连弩车的木材两端须一尺见方，长度视城墙厚度而定。需十人操作。籍车，全车纯铁打造，部分埋在地下，多人操纵，能投掷炭火石块等。籍车就是古代大炮—投石机。还记载云梯”悬门”橐 “轩车” 轺车等攻守器备

墨子的著作中，对杠杆、斜面、滑车等于民有利的机械原理大书特书。完整无误地阐述了杠杆原理，短臂叫本，长臂叫标，指出杠杆省力的原因乃 “本短标长”。提倡用滑轮与斜面来帮助提升重物。他设计的滑轮系统与英国的“阿特伍德机” 极其相似

钩和梯是春秋末期常用的兵器。《墨子 · 鲁问》记鲁班将钩改制成舟战用的 “钩强”，楚国军队用此器与越国军队进行水战，越船后退就钩住它，越船进攻就推拒它。《墨子 · 公输》则记他将梯改制成可以凌空而立的云梯，用以攻城，在周穆王时已有简单的锁钥，形状如鱼。鲁班改进的锁钥，形如蠡状，内设机关，凭钥匙才能打开，能代替人的看守，墨家还制造了一种斜面引重车，用来验证斜面能够省力。该车前轮矮小，后轮高大。前后轮之间装上木板，就成为斜面。在后轮轴上系紧一绳索，通过斜板高端的滑轮将绳的另一端系在斜面重物上。轻推车子前进，就可将重物推到一定高度

铁包木式和实心铁式犁已广泛应用。是世界上最早的铁犁铧。这在质量上比西方古代通用的犁铧好得多。希腊与罗马的犁铧通常是用一根短绳子捆在犁的底部，不坚实不牢靠。可精确控制的金属弩机实现了灵巧操纵的机械构造

秦汉时期我国机器进一步的发展出现了全球最早的手摇纺车，提花机，扬谷扇车和水碓，翻车，水力鼓风机，发明了计里鼓车。记里鼓车分上下两层，上层设一钟，下层设一鼓。记里鼓车上有小木人，头戴峨冠，身穿锦袍，高坐车上。车走 10 里，小木人击鼓 1 次，当击鼓 10 次，就击钟 1 次。记里鼓车和现代汽车上的计程器作用一样，它是古代利用齿轮传动来记载距离的自动装置南北朝时期，范晔的《后汉书 · 张衡传》中记载，张衡也曾制作出木鸟，身上有翅膀，腹内有机关，可飞行数里另外张衡还利用漏壶的等时性制成水运浑象仪，以漏水为动力通过齿轮系使浑象每天等速旋转一周，被中香炉同样是在这一时期发明的是世界上已知最早的常平支架装置

扬谷扇车，用于将碾磨后的谷物杂质分离。在一个轮轴上安装若干扇叶，转动轮轴就可产生气流，其结构与现代的手动鼓风机颇为相似发明于 2200 多年前的中国扬谷扇车，因其制作简易，方便实用，至今在中国乃至全世界的一些农村，仍可在丰收的季节在田间地头看到身影，呼呼旋转的扇叶把糠秕与籽粒吹离开来。这个机械的结构在如今的各大机械发动机中仍旧是不可或缺的重要组件，也是内燃机的两大核心机构之一，两次工业革命都发挥了不可替代的作用

三国时期，翻车得到了改进成为了世界上最早使用链传动原理的机械；诸葛亮创制运输工具木牛流马，马钧改进指南车并研制水力驱动的百戏木偶，马钧以大木雕刻构造出原动轮，平置地面并以水力驱动，通过齿轮、连杆等传动机构带动木偶表演启动时乐工木偶击鼓吹箫，歌女木偶起舞，杂技木偶可完成叠罗汉、抛球、走绳索、倒立等动作另有木人进行舂磨、斗鸡及官员坐堂等场景该装置融合机械传动技术，被称为古代最早的自动化剧场可谓巧矣。

诸葛亮发明诸葛连弩一次可连续发射十支箭，这相当于实现了半自动化的连续发射。其核心的箭匣储箭、联动上弦机构，是后世一切速射武器和弹匣供弹系统的最早雏形。将单发弩升级为连发，极大提升了单兵的持续火力。马钧改进诸葛连弩（功效提高五倍）在诸葛亮的基础上进一步优化。马钧将需要 60 根踏板的复杂织机，改进为仅需 12 根。操作更简便，效率提高四到五倍，且能织出更多花型。为中国古代丝织品工业领跑世界 1700 多年奠定了技术基础

将传统的杠杆抛石机改为快速转轮结构，实现了连续性抛射，能将几十块砖抛出三百米远。这是将间歇动作转化为连续动作的典范，可以视为古代版的 “多管火箭炮” 思维。

3 世纪末，西晋发明家杜预在西汉水碓的基础上，改进出了一种水力机械，名为 “连机碓”，可通过水轮来驱动多个木碓，用以加工粮食，大大解放了人们的劳力。西晋末期，杜预又创造了一种水力机械，名为 “水转连磨”，同样用于粮食加工。其中有一种九转连磨，每日加工的谷物量，足以满足上千户百姓的粮食需求：

首次发明并推广脚踏纺车及复锭纺车，祖冲之设计制造过千里船，它可能是利用轮子激水前进的原理造成的，一天能行一百多里和南朝梁侯景军中的 160 桨快艇, 都是人力推进的快速舰艇

中国人至少在晋朝以前，就会把自动从地下流出来的石油当作燃料使用，而且还会把石油用来作机器的润滑油。

而到了欧洲中世纪，在机械方面相比古罗马大幅倒退，并且在此后数百年的时间内几乎没有任何尖端技术创新。反倒是中国在不停发展

隋朝出现了一种提水机械筒车，以水流为动力，又通过上方的竹筒承接水流，将其导灌入田。唐朝，我国出现并普及了一种提水机械，名为井车，通过链条搭配齿轮组，从深井中打捞水源或盐矿，解决了传统辘轳单次取水量小、操作效率低的缺陷。在这一时期又发展出一种高转筒车，以畜力或人力进行带动，可将水流从低谷带至高地灌溉，梁令瓒所造的天球仪，为世界机械天文钟的开端，将领李皋改进出一种明轮船，以人力脚踏轮轴驱动，采用双侧轮桨替代传统人力桨，通过明轮激水实现推进，为船舶动力技术的重要发明之一。欧洲 15 世纪才出现类似船型最终演变为蒸汽轮船

宋元时期，苏颂与韩公麟等人，创制了台大型自动化天文仪器，因其借助水力驱动，故名为水运仪象台。这台机械集天体观测、星象演示与定时报时功能于一体，并首创锚状擒纵器结构，是世界上最早的天文钟。其图纸也得以被记录在《新仪象法要》中，得以留存至今。这台仪器无论从规模还是精密程度，都达到了令人叹为观止的水平。其机械结构包括动力系统、传动系统、执行系统和辅助控制系统等，兼具天文观测、天象演示和报时机构的功能，代表了中国古代机械综合设计的最成就！水运仪象台做为一个完整的机械体系，涉及零部件超过 400 个，零部件名称达 90 个左右，构成 8 个功能组件。它包含有如下四个相互关联的主要系统：动力系统、传动系统、执行系统和辅助控制系统。将这四个系统巧妙结合在一起，体现出宋代机械专家的高超的机械综合设计水平

水运仪象台是当时世界范围内乃至近代机械学形成之前最杰出的机械综合设计。设计中包括了水轮动力装置 、二级提水装置 、平水漏壶装置、秤漏计时装置、水轮间歇运动联动控制装置和编程凸轮拨击鸣报装置等, 并且应用了齿轮传动、链传动、杠杆机构、棘轮机构、凸轮机构、铰链联接、滑动轴承等

还有个张思训制作的水银传动浑天仪: 《宋史 · 天文志》宋太平兴国四年正月，巴州人张思训创作浑天仪以献太宗。召工造于禁中，逾年而成，置于文明殿钟鼓楼下。其制，起楼高丈余，机隐于内，规天矩地，设地轮、地足，又为横轮、侧轮、斜轮，定身关、中关、小关、七值神、左摇铃、右扣钟、中击鼓，以定刻数，每一昼夜周而复始。又为十二神，各值一时。至其时则自执辰牌循环而出。随刻数以定昼夜短长。上有天顶、天牙、天关、天指、天抱、天束、天条，布三百六十五度，为日、月、五星、紫微宫、列宿、斗、建、黄赤道，以日行度定寒暑进退。开元遗法运转以水，至冬中凝冻迟涩，遂为疏略，寒暑无准。今以水银代之，则无差失。冬至之日，日在黄道，表去北极最远，为小寒，昼短夜长；夏至之日，日在赤道，表去北极最近，为小暑，昼长夜短；春秋二分，日在两交，春和秋凉，昼夜平分。寒暑进退皆由此。并著日月象，皆取仰视。按旧法，日月昼夜皆人所运行。新制成于自然，尤为精妙。以思训为司天浑仪丞

还出现了立轴式风车通过风力来驱动机械和世界上最早的活塞风箱，我国北方部分地区开始出现立式脚踏织机，同时这一时期水转大纺车，是纺织机械的一大高峰，走马灯也诞生在这个时代原理与现代燃气涡轮工作原理相似是燃气涡轮的始祖

由于火药的性能已有很大提高，人们可在大竹筒内以火药为能源发射弹丸，并掌握了铜铁管铸造技术，从而使元朝具备了制造金属管形射击火器的技术基础，中国火药兵器便在此时实现了新的革新和发展，出现了具有现代枪械意义雏形的新式兵器火铳。

水力机械发展到了最高峰，农学家王祯创制了水轮三事，郭守敬发明了可照明和计时的灯漏，大明殿灯漏是中国第一架与天文仪器相分离的独立的计时器，在中国钟表发展史上具有重要的意义，既是中国古代机械技术的一个重要成果，郭守敬在简仪上设计的赤道经纬仪是世界上最早的赤道装置，欧洲直到公元 1598 年才由丹麦天文学家第谷发明类似的装置。郭守敬在简仪中使用了滚柱轴承，以使简仪南端的动赤道环可以灵活地在定赤道环之上运转。西方的类似装置是在二百年后才由意大利科学家达 · 芬奇发明的。窥几高表的附属设备，专门用于测量月亮、恒星等天体的影长及地平高度。其主体为长条桌状结构，桌面开有缺口并刻有尺寸，通过调整可移动的窥限实现三点一线精准观测，利用光直线传播原理突破传统圭表仅能测日影的限制，元朝学者杨桓评价其设计精密测算准确，是古代天文观测技术的重大创新

《梓人遗制》记载 110 项木制机械，涉及发展历史、制作工艺、机械构件、结构特点。配有总图、分解图、尺寸等详细信息。具备工程图学性质的技术文档。让复杂的机械制造变得有据可依，可以复现教学。成为重要的木制机械参考书，保留了珍贵的古代机械信息

王祯《农书》《农器图谱》是当时种类最全、内容最详实、图文并茂的农具资料。详细记载了包括轧花机（专门去除棉花籽的设备）在内的各种农业机械。这种图谱传统，使先进的农具知识能够突破地域限制，在全国范围内推广

欧洲 13 世纪后突然迅速进步大量运用机械，在 1588 年《Diverse and artificial machines》一书中就记载了这一时期出现的 300 多种机械创新

明朝出现了一批新的农业机器，当时发明了一种代耕新式农具，耕田利用机械原理，既省力，又效率高；农业肥料，使用高效的榨油枯饼；植棉采用著名的 “张五典种棉法”；适宜个体农户使用的小型农具得到了发展，出现了手摇小型抽水机拔车和适应丘陵地区修整耕地用的塍铲等。明代一些多风地区还曾短暂出现风力水车。农业灌溉采用徐光启仿制的“龙尾车” 取水，省物而不烦，用力少而得水多，徐光启著农政全书，在元代王祯农书的基础上，又补充了一批新的农业机械

军事方面中国人先后发明了压发式地雷、绊发式地雷、拉发式地雷、机发式地雷、触发式水雷、人工锚雷和漂雷等战争机器，皆为世界最早开创了火药武器的先河，火铳、火炮、手榴弹等各种武器得到了很大的改进。进行大范围装备。种类齐全从各类触发式地雷、水雷，到手榴弹、火炮，明朝几乎涵盖了近代战争所需的所有火器类型。水雷比西方早 200 多年，是中国在军事科技领域领先世界的又一力证。不是实验室的样品，而是在军队中 “大范围装备”。这意味着明朝建立了庞大的标准化兵工厂体系，能够规模化地生产火药、铸造炮身、组装火器，并配发到基层部队。《武备志》这部 240 卷的巨著，是对此前中国两千年军事技术和战术的全面总结。集中国历代军事成果之大成，它证明明朝的军事科技发展是有意识、有体系的，而非零散的创新。记载多达 600 种兵器、“火器竟然多达 180 多种，发达程度令人瞠目结舌。

随着新式火药武器的引入和推广以及改进标志着中国火药武器的研制从过去以燃烧性及发散毒气为主的火器，迅速地朝着爆炸力强和发射炮弹、铅弹的管形火器的方向发展。

天工开物，全书依 “贵五谷而贱金玉” 的原则，以食、衣、住、行、用的大体顺序分三编 18 卷，共八万多字，123 幅插图，系统记述了中国古代农业、手工业领域 30 个生产部门的技术和经验。对原料品种、用量、产地、工具构造及生产加工的操作过程等均有详细记载

上卷记载谷物豆麻的栽培和加工方法，蚕丝棉苎的纺织和染色技术，以及制盐、制糖工艺。中卷内容包括砖瓦、陶瓷的制作，车船的建造，金属的铸锻，煤炭、石灰、硫黄、白矾的开采和烧制，以及榨油、造纸方法等。下卷记述金属矿物的开采和冶炼，兵器的制造，颜料、酒曲的生产，以及珠玉的采集加工等

在铸炮技术方面，明朝显然比欧洲更先进，这一点连外国学者也予以承认：火药时代：从丹药到枪炮 - 欧阳泰：要知道很重要的一点是，明朝和清朝都没有照搬西洋火炮，而是做了改进。明末清初，中国人的冶金技术长于欧洲，这给了他们改动设计的空间。比如有一项复合设计是炮管内壁用铁，而外壁用铜。台湾学者黄一农描述了这个流程：“它巧妙利用青铜熔点（约 1000 摄氏度）低于铸铁熔点（1150—1200 摄氏度）的现象，于铁胎冷却后再以泥范铸造法或失蜡法制模，并在铁胎上浇铸铜液，即可透过外铜凝固冷却时的收缩作用，而增加炮体的抗膛压强度。” 这样生产出的炮，外铜内铁，比纯铁炮更轻便，韧性佳，耐磨损，比纯铜炮更便宜，也更易散热。

明末西学东渐成风，中国人开始接触欧洲的各类机械，并开始积极学习，著书立说，代表作如《远西奇器图说》《神器谱》等。但刚到初步引进的阶段时，便因北方战乱而被强制打断进程，随后因清军入关而改朝换代。

清朝时期，本土几乎并未出现任何一项自发性的重大机械创新成果。对机械的创新仅限于天文仪器和军事层面，且多为西式技术引进，有关生产的机械在清末以前始终没有得到自发性的改进。

“弓马骑射” 笼罩下的清代火器，论文内容：

骑射是清王朝入主天下的本钱。清太宗翻阅《金史》见到金世宗告诫太子 “惟习汉人风俗，不知女真纯实之风” 的事迹，“殊觉心驰神往，不胜叹赏”。要求臣下吸取辽金两朝因废旧制，效汉俗，最终导致社稷倾覆，国家灭亡的教训。入关后，历代清帝都很重视保持八旗的尚武精神。每年秋天都要行围狩猎，以维持本民族的骑射传统。康熙帝曾在御批中写道 “我国家用兵以来，所向无敌，野战则尽歼，攻城则必克，惟以弓矢戈矛摧坚破墙，无有不胜”。康熙帝在维护传统习俗方面比太宗更进一步，开始注意从思维方式和行为方式这一文化核心层抵制某些汉习思想，多次强调“满洲若废此业（弓马骑射），即成汉人，此其为国家计久远者哉？文臣中愿习汉俗者颇多，汉俗有何难学？一入汉习，即大背祖父明训，朕誓不为此”。雍正帝也曾告诫臣下“若崇尚文艺，一概令其学习，势必至一二十年，始有端绪，恐武事既废，文艺又未能同，徒成两所无用之人耳”。乾隆帝更是“钦依祖训，凡八旗较射处，皆立卧碑以示警焉”。正是由于清朝统治者对满洲落后“弓马骑射” 的不断提倡，进一步压缩了火器的发展空间。何况对于习惯使用弓箭等冷兵器作战的八旗将士而言，火器的制造使用的确存在着先天性的不利因素。

火器的制作和使用如果不加以禁止，显然更易于手工业发达的汉族用来制造装备，加之火器使用和操演极为方便快捷，更利于在占人口和生产技术双重优势的汉族中迅速普及，这对以少数人口统治多数人口，生产方式落后，且一向被 “华夷之辨” 所困扰的清王朝统治者而言，意味着统治基础的动摇和王朝赖以生存的武力优势的严重削弱。火器能够使卑微的、甚至从未经过任何军事技能训练的步兵也可以对多年苦心培养出来的精锐骑兵形成致命威胁，这使得自战国以来骑兵作为军队主力的军制开始落后于时代。在使用新式武器的情况下，即使一个拥有辽阔土地，可以动员数万骑兵的强大政权，也会在使用火器的农民集团面前伤尽脑筋。

认识到火器大量使用可能给汉族带来优势的清王朝统治者，面对西方火器装备日新月异的发展，更加固步自封，以近乎 “鸵鸟” 般“遇敌藏头”的心态来对待火器的发展与改进，甚至到了仇视和极力摧残的地步。“火器之害烈矣，…… 尝欲思一断绝之法而不得 “。“（火器）宜制为厉禁，凡火器药物之官，皆如天文官世袭，此外不许私习。设火器营于京师，京师而外，不得用火器，诸边镇当用者，皆自京师给遣。或四方有寇者亦然，事平仍归京师。庶四方不习其法，不至流毒而已”。

最优良的火器优先装备给满洲嫡系的八旗部队，绿营和勇丁只能使用次一等的装备。“子母炮系八旗火器，各省概造，断乎不可”，“子母炮原系内制，不便通给外省”，“将彼地所有子母炮，赍送来京交部 “。最先进的火器被集中到了八旗和北京的库房，兵力最强的汉人绿营却没有使用的权力。清朝统治者这样做的根本目的，还是为了保持游牧民族自身” 弓马骑射 " 的传统优势。因此，清朝中前期近 200 年间火器发展停滞的本质：是以火器为代表的一种先进性与另一种先进性——“弓马骑射” 在相互比较过程中的失败。在日新月异的世界发展潮流中，固步自封，甚至有些夜郎自大的清朝统治者最终被远远抛在时代的身后。

而历史也确实是这样

康熙开始严禁民间私习火器，并设火器营在京师，最精良的火炮由八旗掌管，京城的八旗不仅装备有康熙时南怀仁所铸最为精良的六千斤武成永固大将军炮，还装备有缴获自郑氏台湾由荷兰人铸造的六千斤台湾炮。京师外的军队不得私用火器。各地汉军绿营只可以使用次一等的火器，如鸟枪、抬枪等小口径火器，这与明代为了抵抗外敌在各地边军大规模装备最精良火炮的做法大相径庭。 康熙连源自明代弗朗机的轻型后装滑膛炮 “子母炮” 也不允许各省绿营使用。康熙五十四年。绿营太原总兵官金国正希望装备子母炮，康熙严令禁止，声明子母炮为八旗所用火器，各省汉军绿营均不可使用。

可惜继位的雍正一开始并不知晓这个情况允许绿营使用。皇帝的金口一开，对火炮拥有巨大需求的各省绿营立即大量制造装备子母炮等火炮。雍正马上意识到自己犯了非常重大的错误，立即下喻要求各地绿营将已经制造的子母炮收到京城，不允许汉军大量装备，但因各地已经大量制造和装备，雍正不得不妥协，勉为其难的允许各省绿营每一千名士兵才可装备 4 门威远炮和 6 门子母炮。康熙、雍正两代皇帝对子母炮的态度上就可看出，清代统治者严防各地汉军拥有超过满洲八旗装备的火器，更不允许民间擅用 “谕兵部鸟枪等火器、祗当用于搜猎行阵之间。此外一应旗下民间不得擅用著严行禁止。”。需要说明的是，虽然名义上朝廷不允许民间私习火器，但并未禁绝，各地民间仍然有私造火枪自卫或打猎的现象存在。

乾隆皇帝对禁绝火器的态度也与康雍保持一致，乾隆四十二年，地方官员上奏希望召集民兵练习鸟枪用于镇压各地反清起义，但乾隆同样用防止汉人反清武装获得火器的理由禁止。甚至有官员提出将武科考试改为考试鸟枪这一本来是为了培养军事人才，提高军队素质的方式，仍然被乾隆制止，甚至希望 “各督抚、不动声色。将鸟枪改为弓箭”。在清朝统治者眼里，防止汉人武装拥有过多的火器和相应的技术才是维护统治的有效手段。清朝统治者为了维护自身统治，开始固步自封，限制火器使用，人为的为火器发展设置了诸多障碍，相当于自废武功。再加上乾隆时期以宣布广州“一口通商” 为标志的闭关锁国政策的实施，彻底终止了中国与世界先进火器技术的交流。从此百年间，火器技术不仅未再向前发展，甚至有所倒退。而同时期世界各国的技术发展却一日千里，彻底将清朝甩在后面。

就史料来看，在同治初年，使用火绳枪情况还是要高于火帽枪。就算清军能够把手里的火绳枪改成火帽枪，那也得在同治这段时期，而非道光和咸丰朝。如果一定要说清军何时 “彻底” 进入击发枪时代(我认为起码得让击发枪数量超过火绳枪)，那估计要等到光绪初年。

《中日战争》中记录了 1894 年，英国海军情报处的机密备忘录。其中提到清朝的武器装备，其中的确有众多的先进枪械，例如哈乞开斯步枪、温彻斯特连发步枪。但是依旧存在大量的火绳枪。日本学者宗泽亚的《日清战争》也提到了甲午战争时期，清朝士兵中依旧有很大比例的火绳枪，而洋枪中也有一些是前装的火帽枪。

《从装备角度看甲午清军陆战战场失败的原因》：清军虽然有各式洋枪，但是所用子弹不匹配亦或者根本打不响的各种问题，后勤也是一团糟，军械局的火器产能又远远达不到军队的需要，找国外购买，也是被承包商坑骗，七成是旧枪，且缺少零配件。

庚子国变期间的清军武器，可以直接去看八国联军的档案《义和团运动文献资料汇编》，此时的清军仍然是冷热兵器混用，还有大量抬枪这种老式火器

清军把现有火绳枪都改装成了击发枪，如此信誓旦旦，我着实不清楚这是从哪得到的消息。清粉也酷爱发明历史。

而且说到改造的话，那清朝同样丢人

清朝能改装成击发枪的这类火绳枪，基本都属于果阿式（日式）簧片触发（瞬发）式火绳枪。而这类枪枪机外置，且身长且口径小的火绳枪，在清代已经沦为了民间的猎枪，因为这样的握把并不利于军队使用，而且外置的簧片也容易损坏了。清朝科技原来需要靠那些猎枪

在中国古代技术发展上面，到了明末基本上就戛然而止了，靠着历史车轮巨大的惯性还能勉强惠及一下清前期（截止康熙）就差不多了，然后这个车轮就陷入了停滞。一直等到西方的船坚炮利打碎中国的国门

王兆春的《中国古代军事技术工程史》没这么多修辞，只写到了清前期… 后面不提了。想想军事这块确实没什么可提的，都到了第一次鸦片战争了清朝还靠着前明的军事技术对抗洋人，这让人怎么写。整本书的目录里就一个地方有修辞，“” 曲折” ，很不幸唯一的修辞给大清了，还是前期，中期人家根本就不写了。后期近代化了。

何堂坤《中国古代手工业工程技术史》看看里面各朝代的标题：秦汉手工业技术的蓬勃发展，魏晋南北朝手工业技术的缓慢发展，隋唐五代手工业技术的发展，南宋手工业技术的繁荣，元代手工业技术的艰难发展，集大成的明代手工业技术，清代早中期手工业技术的缓慢发展，清代后面就没写了。这些措辞你仔细品！魏晋南北朝因为战乱频繁用了个缓慢，元代蒙古人本就不擅长技术是 “艰难”，清代就写早中期还 “缓慢”。对比两宋繁荣，秦汉蓬勃，明代集大成………… 你仔细品。手工业技术史对明代的评价集大成是最高评价。不是大发展就是重大成就，还有全面、空前发展。这修辞别的朝代都没享受过呢

本土医学的滞后，也是在清朝时期才开始的。清朝之前我国医学以及生物学取得了辉煌的成就。

比如我国古代在医疗上取得了很辉煌的成就例如血液循环明朝时期，同时期欧洲人才发现中国古代早就发现了，《黄帝内经》有云：“心主身之血脉。。。（血液）流行不止，环周不休

东汉末年我国出现了世界上最早的麻药，麻沸散，已经得到国际医药学界的承认，并不断有人对麻沸散的成分进行研究。美国的拉瓦尔在其所著的《药学四千年》一书中指出：“一些阿拉伯权威提及人性麻醉术，这可能是从中国人那里演变出来的。因为，据说中国的希波克拉底氏——华佗，曾运用这一技术，把一些含有乌头、曼陀罗及其他草药的混合物应用于此目的。”

唐朝时期，我国出现了世界上最早的官方药典《唐本草》和世界首部医学百科全书《千金方》；唐本草，该书共 54 卷，包括本草、药图、图经三部分，载药 850 种。其中 “本草”20 卷，附目 1 卷，主要记述药名、分类、性味、功能、主治、用法等；“药图”25 卷，附目 1 卷，首次创造了通过绘图来描记药物的形态和颜色标准，作为识药的指南；“图经”7 卷，是对药图的文字说明，重点记述了药材的产地，采药时日，形态鉴别以及加工炮制。在国内，唐朝政府将此书定为医学生的必读书。公元 713 年，日本官方把此书的传抄本规定为学医的必读课本。据 10 世纪初日本的古律令记载，“凡医生皆读苏敬《新修本草》”，可见当时它在日本医学界所受到的重视。

近代生物学才了解到，胚胎发育重演了生物进化史上的鱼类，爬行类哺乳类三个阶段 1000 两百多年前藏族人民已经认识到了人类胚胎发育，经历了 38 周期间经历了鱼龟猪三个阶段才成熟

南宋时期出现了 《察病指南》，是一部以脉学内容为主的诊断学专著，论述了人体内 33 种脉象并记载了各种脉象图。施发在世界医学史上首次创造性地绘制了脉象图。这些形象化的脉象图反映了各种脉象的基本特征，它比单纯的文字描述也更加直观，对初学者在临床上体会鉴别各种脉象有很大的帮助。

南宋时期我国出现了《洗冤录》，是我国历史上第一部系统的法医学著作，也是世界上最早的法医学专著。比意大利人菲德里于 1602 年写成的西方最早的法医学著作早了 300 多年。全书共 5 卷，卷 1 载条令和总说，卷 2 验尸，卷 3 至卷 5 备载各种伤、死情况。《洗冤录》记述了人体解剖、检验尸体、检查现场、鉴定死伤原因、分析自杀或谋杀的各种现象以及各种毒物和急救、解毒的方法等十分广泛的内容。书中对于自杀、他杀或病死的区别讲得十分明确，案例详明。如溺死与非溺死、自缢与假自缢、自刑与杀伤、火死与假火死等都详加区分，并列述各种猝死情状。这部书中所记载的洗尸、人工呼吸法、夹板固定伤断部位，以及银针验毒、明矾蛋白解砒毒等诊断技术都是合乎科学道理的。是集宋慈以前外表尸体检验经验之大成的著作，不仅在我国被沿用了 600 多年之久，成为后世各种法医著作的主要参考书，并且广泛外传，被译成荷兰文、法文、德文以及朝、日、英、俄等各种文本。

元朝时期，出现了《世医得效方》，其中记有用曼陀罗和乌头作麻醉剂的方法。危亦林在临床中使用了这种方法。这是文献所记的世界上最早的麻醉剂使用。对于骨折计生等也有精辟的讲解。成功吸引用了悬吊复位法治疗最为棘手的脊椎骨折。是一个伟大的创举。

明朝，我国医学为世界贡献了首个有效防控天花的方法：人痘接种术。这项技术是现代种痘疫苗的直系祖先，与现代疫苗的培育原理几乎完全一致。

清代时的《种痘心法》有言：种痘者八九千人，其莫救者二三十耳” 也就是说，这项技术在古代中国的成功率可达 99.6% 以上，可见当时的人痘接种之成熟 1688 年，俄罗斯率先派遣医生来华学习人痘术。至 1717 年，英国驻土耳其公使夫人玛丽 · 蒙塔古将该技术引入欧洲，并于 1796 年启发了更为成熟的 “牛痘接种术在人痘接种术传入欧洲的数十年内，正因这项技术，当地因天花而死亡的人数大幅下降。其在陆路也通过丝绸之路向西传播，最远直达小亚细亚地区。这项技术成熟于 1570 年左右的明代中期，较 1796 年的牛痘接种术早了二百余年，无论是从先进性还是影响性上，都足以在全球重大发明中占据一席之地。

然后，清朝除了对人痘接种进行推广之外，再没有演化出任何一项新的医疗技术。

明朝时期《本草纲目》的主要成就如下：

集明以前本草学之大成　该书以　《证类本草》为蓝本，搜罗药物　“不厌详悉”，“书考八百余家”，结合实地考察与临证实践编纂而成。全书记载了 1892 种药物，除去　《证类本草》的 1518 种药物外，新增 374 种药物，纠正了以往本草学中的错误，以药类方，载方达 1 万余首，另附药图 1000 余幅。该书集古代本草学之大成，对后世本草学产生了巨大影响。

创立先进的药物分类方法　众多药物如无科学的分类方法统领将漫无头绪，李时珍本着　“物以类聚，目随纲举” 的宗旨，创立了　“从微至巨”“从贱至贵” 的分类方法，将药物按照自然属性分为　“水、火、土、金石、草、谷、菜、果、木、服器、虫、鳞、介、禽、兽、人”16 部，以此为纲，各部下再分若干类目，纲目体系贯穿全书。这一分类方法与后来达尔文的生物进化分类方法暗契，在当时具有一定的先进性，实属可贵。科学地论述药物知识　李时珍在论述药物时，采用总名为纲，以释名、集解、正误、修治、气味、主治、发明、附方 8 项分析为目，对每味药物进行了详细的科学论述。特别是气味、主治、发明诸项，凝结着李时珍对医学、药学长期研究的心得，是对药物相关文献深入研究、考证和实际考察、临床应用经验的全面总结。丰富了古代自然科学知识　《本草纲目》不仅是一部药物学巨著，还是一部中国古代自然科学知识的百科全书。其中包含了人体生理、病理、疾病症状、卫生预防及植物学、动物学、矿物学、物理学、天文、气象等，如其第一次提出　“脑为元神之府” 的著名观点。

保留了大量的古代医药文献　《本草纲目》还是一部中医药文献的资料库，李时珍在撰著过程中参阅了 800 余种相关文献，为后世保留了大量难得的古代医药文献，有些书籍早已亡佚，得益于该书的收载，使我们今天尚能见其一斑。

但是明李时珍后较长一段时期，本草学没有大的发展。因为明朝灭亡。代之而起入主中华的是满族奴隶主。他们一时还不能完全适应先进的汉文化，为了维护自己的统治地位，他们在政治上闭关锁国，在文化上大兴文字狱，桎梏了学者的思想，窒息了学术的发展。在黑暗的社会现实中，许多学者为了不招至杀身之祸，不得不钻故纸堆，从事古籍的考据注释工作。本草学也一样，很多学者对以前的本草著作进行注释、辑复、删繁、改编等工作，但很少有创造性的作品出现。至到 18 世纪下半叶，赵学敏的《本草纲目拾遗》这一著作的出现，才稍稍改变了这一局面。

同时，清朝时期在医学的理念的明显退化

崇祯年间，河北、山东、浙江一带瘟疫流行，传统的治疗方法束手无策。吴有性认真考察了瘟疫的起因、症状，于 1642 年，即明朝灭亡前两年，撰成《瘟疫论》，对传统病因学提出了根本挑战。传统的病因学认为，人的患病，大体有两类原因：一为 “六淫”，即风寒暑湿燥火六种气候因素；一为 “七情”，即喜怒哀乐爱恶欲七种情感因素。病因说是对患病原因的认识，决定着治疗的方法，也决定着医学家们的思维方向，因而是医学体系的理论基础。两类病因说之中，又以六淫说为主要病因。从汉代开始，医学著作也主要致力于这个方向。张仲景的《伤寒论》，就是把病因主要归结为 “寒”。该书被奉为中国临床医学的鼻祖，也引导着对病因的研究方向。

医学中的五运六气说，就是六淫说的理论发展。五运六气说把六淫说规范化，也把六淫说教条化和僵化。到明朝为止，医学家们或者并不理睬五运六气，或者设法改造它，但都不能脱出六淫即气候致病的基本认识。然而吴有性发现，瘟疫的原因并不是气候因素，而是六淫之外的 “杂气”。

《瘟疫论》开篇，吴有性就说道：瘟疫之由，昔以为非其时有其气。春应温而反大寒，夏应热而反大凉，秋应凉而反大热，冬应寒而反大温。得非时之气，长幼之病相似以为疫。余论则不然。夫寒热温凉，乃四时之常，因风雨阴晴，稍为损益。假令秋热，必多晴。春寒，因多雨。较之，亦天地之常事，未必多疫也。伤寒与中暑，感天地之常气。疫者，感天地之疠气。在岁运有多寡，在方隅有厚薄，在四时有盛衰。（吴有性《瘟疫论》卷上《原病》）瘟疫，也称 “温病”。瘟疫的流行，不止一日，从古就有认识。有不少医家对瘟疫的病因进行过专门的探讨，也有人怀疑是气候之外的别种原因。比如今本《肘后备急方》，其卷二认为：“伤寒、时行、瘟疫三名，同一种耳。而源本小异。” 其中伤寒是冬伤于寒而夏天发作，时行是冬不甚寒但春天发病，瘟疫则是“其年岁中有疠气，兼挟鬼毒相注，名为瘟病”。这似乎看到了瘟疫的病因不是气候因素，然而仅到此为止，没有进一步的探讨，并且大体上还认为瘟疫和伤寒不过是同病异名，难以引起人们的特别注意。

宋代名医庞安时，在《伤寒总病论》卷五《天行温病论》中，也发现 “冬温之毒与伤寒大异”，温病，即瘟疫，是 “冬月温暖之时，人感乖候之气”，或者是 “四时自受乖气而成”。他根据《难经》，断定温病 “本是四种伤寒，感异气而变成温病”。其中所说的 “乖气”“异气”，似乎也看到了瘟疫的致病原因。他也发现了温病在治疗上与伤寒存在根本不同。在给苏轼的信中，他断言 “温病若作伤寒，行汗下必死”（《上苏子瞻端明辨伤寒论书》），但仍然难以脱出伤寒病因说的藩篱。

元末明初，王履作《医经溯洄集》，发现 “夫秋冬之伤寒，真伤寒也。春夏之伤寒，寒疫也。与温病热病自是两涂，岂可同治”，也发现有一种“异气” 或者 “时行不正之气”。但在总体上，他仍然认为温病和伤寒是“皆起于感寒”，病因相同，只是治疗方法应有区别：“夫通称伤寒者，原其因之同耳。至于用药，则不可一例而施也。” 一般医家的解释，如吴有性所说，是因感染了四时不正之气，比如 “春应温而反大寒，夏应热而反大凉” 等。

但吴有性说，这种气候的不规范，也是常有的事，“亦天地之常事”。这种情况未必就能造成瘟疫。他发现，瘟疫乃是感染了天地间的 “疠气”。而疠气，不守五运规律，也不随四季变迁。地域不同，它的多少也不同：“在岁运有多寡，在方隅有厚薄，在四时有盛衰。” 对传染病源的这种认识，大体上是正确的。

疠气，乃是杂气的一种：

疫气者亦杂气中之一，但有甚于他气，故为病颇重，因名之疠气。（吴有性《瘟疫论》卷下《杂气论》）

杂气则种类繁多。

而惟天地之杂气，种种不一…… 是气也，其来无时，其著无方，众人有触之者，各随其气而为诸病焉。

…… 为病种种，难以枚举。大约病偏于一方，延门合户，众人相同者，皆时行之气，即杂气为病也。

为病种种，是知气之不一也。（吴有性《瘟疫论》卷下《杂气论》）

杂气种类繁多，致病的种类也最多。比如 “大麻风、鹤膝风、痛风、历节风、老人中风、肠风、厉风、痫风” 等，都误认为是风，其实都不是风；“疔疮发背、痈疽、瘇毒、气毒、流注、流火、丹毒，与夫发斑痘疹”，都误认为是火，其实不是火；“霍乱吐泻、疟痢、暴注、腹痛、绞肠痧”等，都误认为是暑，其实不是暑。如果按照风火暑病治疗，无一能够奏效。“至于一切杂证无因而生者，并皆杂气所成。”

这样，吴有性就把疾病的原因，奠定于 “杂气” 致病的基础之上。而他所列举的上述疾病种类，用今天的医学知识看，也的确不是什么气候因素，而是细菌或者病毒感染。

把杂气致病误认为是运气致病，也就往往把瘟疫误认为是伤寒：

且瘟疫每类伤寒。苟不得要领，最易混淆。夫瘟疫，热病也。从无感寒，阴自何来？一也。治瘟疫数百人，才遇一正伤寒，二也。及治正伤寒数百人，才遇一正阴证，三也。前后统论，苟非历治多人，焉能一见阴证，岂非世间罕有之病耶。观今伤寒科盛行之医，历数年间或偶得遇一正阴证者有之，又何必才见伤寒，便疑阴证。况多瘟疫，又非伤寒者乎。（吴有性《瘟疫论》卷下《论阴证世间罕有》）

从今天的观点看来，即便感冒这种确由 “感寒” 而来的疾病，致病的真正原因也是感冒病毒及细菌。所以从某种意义上说，吴有性关于杂气致病的论断，是中国医学史上一场真正的、革命性的变化。而所谓的“杂气”，也就是今天所说的病菌或者病毒。

为了说明是杂气致病，而不是所谓风寒暑湿等，吴有性详细描述了杂气特别是其中的疠气致病的特征。

（一）杂气不在 “六淫” 或五运六气之内。（二）无论老少强弱，碰到它就得病。

（三）杂气致病不是先侵犯皮肤，然后由表及里，而是从口鼻而入。

（四）侵犯的部位，内不在脏腑，外不在经络。“去表不远，附近于胃，乃表里之分界，是为半表半里，即《针经》所谓横连膜原是也。”

（五）杂气致病，有的中之则发，有的要等机会。比如 “遇饥饱劳碌，忧思气怒，正气被伤” 才发作。

（六）杂气所致之病不同于伤寒。伤寒发热而恶寒，此病只热而不恶寒。和疟相似，但疟不传胃。

（七）伤寒有感冒风寒的外因，杂气所致之病为 “时疫”，无感冒风寒的外因。

（八）杂气所致之病会传染。（九）杂气所致之病还能不治自愈，医学往往因此冒功。

（十）杂气虽说也是天地之气，实则是方土之气。它从地上升起。

（十一）有某种杂气，就有某种疾病。

（十二）动物病，如牛瘟、猪瘟，也是杂气所致。有时猪病而牛不病，可知它们感染的气也不同。（十三）传统的汗、下、吐三法治不好杂气所致之病。

吴有性所论杂气所致之病的特点，即便从今天的观点看来，也难有更多的挑剔。尤其是他指出杂气致病往往多于六气，杂气致病往往待饥饱劳碌、感冒风寒才发，既是对传统的突破，也是在传统方向上的深入。这种情况说明，在六气背后，真正的致病原因乃是杂气。如果能够分清杂气的种类，找出针对性的治疗方法，将是新医学的曙光。

然而《瘟疫论》著成两年以后，吴有性即遭亡国之痛。他本人的命运如何，不得而知。而新的王朝，有新的需要和新的学术风气。吴有性的开拓性的认识和治疗瘟疫的新方向，遭到了中断。而就在同一时期，在欧洲大陆，巴斯德发现了细菌是致病的原因，西方医学的面貌发生了根本改观。

而到了清朝传统的医学理论，在温病学或瘟疫论中，又站稳了脚跟，取得了胜利。中国医学，仍然在传统的道路上行走，终于没有跨出气候病因说的门槛，走向现代。直到从西方传入近代医学，遂形成所谓 “中医”“西医” 对峙的局面。温病学从吴有性的《瘟疫论》又回到了传统的 “七情六淫” 之类的轨道。而中医迄今为止仍然重复着 “心藏神”“肾藏精” 之类的经典判断。

被一些人吹上的清朝农业，同样是不咋地，可以说是一言难尽。清代农业技术，实际上也有进步，为了防止某些清朝粉丝说我黑大清这里举例一下清朝农业的进步：

张履祥和《补农书》。张履祥年轻时代，有志于走仕宦道路，曾屡次参加乡试，都未考中。后因明朝灭亡，清兵入关南下，弃仕宦之途，“以授徒为业，躬自力农桑”(19)。又抄辑和补充崇祯末年连川人沈某所作的《沈氏农书》，于 1658 年完成《补农书》。

《沈氏农书》有 “逐月事宜”（依次叙述每月应作的农活）、“运田地法”（即耕作技术）、“蚕务六畜”、“家常日用” 四部分，其中以论水稻生产最为详尽。《补农书》除了稻麦蚕桑外，又有农业经营和家庭副业等内容。补了《沈氏农书》之“未尽事宜”。同治十年海宁人陈克鉴将《沈氏农书》与张氏《补农书》一起编入《杨园先生全集》，统名为《补农书》。

杨屾的《知本提纲》和《豳风广义》。杨屾，清代杰出的农学家。他一生以授徒为业，也从事一些农业生产。他在前人研究的基础上，总结自己的生产实践经验，写下了《知本提纲》和《豳风广义》两部著作。《知本提纲》是他教授学生《豳风广义》是杨屾为了在的讲义，全书共十四章，其中修业章是专门讲述农业生产的。在这一章中，包括 “前论”、“耕稼”、“桑蚕”、“树艺”、“畜牧”、“后论” 等六部分。杨屾非常重视农桑生产，在该书中他指出：“衣食者生民之命，无食则饥，无衣则寒”，而 “耕桑者衣食之原，力取则丰”，“若农业之失务，自衣食之不敷。沙砾尽化金银，难疗枵腹之饥；瓦石胥变珠玉，岂御切肤之寒？即有至仁之纯德，弗止冻馁；虽以上圣之明哲，难保流亡。”(20) 所以他认为“重大无过于农道”，“在学校不可一日不讲，在田里岂可一日不力乎？”

在《知本提纲 · 修业章》的六部分里，杨屾叙述了许多方面的农学知识，诸如耕地、垦荒、选种、播种、移植、耘锄、收获、园圃、造粪、施肥、灌溉、树桑、养蚕、摘茧、缲丝、植树、畜牧等都在其中。有的讲得很详细，非常符合科学道理。如关于耕地，他提出 “山原土燥” 要“加重犁”（即犁两次，以便犁得深一些），“泽水盛”要 “轻锄耨”（即犁得浅一些），“耕如象行，细如迭瓦”（象行极正，耕地时要直前而进，如屋瓦鳞次相迭），“宁廉勿贪”（指两行犁沟之间的距离要窄小，以免隔生不熟），“宁燥勿湿”（指土地过湿时不可耕地，否则地被践踏板结，作物不易生长等）。杨屾所提出的上述技术，直到今天仍有参考价值。关中地区推广种桑养蚕而撰写的一部专著。杨屾认为农业生产包括“耕、桑、树、畜” 四个方面，农家如果要丰衣足食，就必须从事这四个方面的生产，“力耕则食足，躬桑则衣备，树则材有出，畜则肉不乏。”关中地区原本是植桑养蚕之区，但后来于兵火之余，砍伐殆尽，人们对蚕桑生产弃置不讲，稍遇荒歉之年，就缺衣少食，流亡载道，他自己也亲受其害。因此，他立志在关中地区重新把桑蚕业恢复起来。他详细调查了解了植桑养蚕的方法和缫丝织帛的方法，并亲自树桑数百株，从雍正七年开始做养蚕治丝的实验，经过十余年的努力，终于取得了成功。于是著成《豳风广义》一书，向关中人民介绍经验。

乾隆时的《授时通考》。是清代官修的一部大型农书。全书共七十八卷，分为八门，一为 “天时”，分记农家四季活计; 二为 “土宜”，讲高下燥湿各种土地的利用；三为 “谷种”，记载了各种作物的性质；四为 “劝作”，记述了从垦耕到收藏各个生产环节的工具和操作方法; 五为 “功课”，是历朝关于重农的政令; 六为 “蓄聚”，即 “备荒之制”; 七为 “农余”，包括蔬菜、树木的种植及畜牧方法等; 八为 “蚕桑”，谈养蚕缲丝等事。本书基本上是将前人的有关著述予以汇集，但它内容丰富，体例严整，凡所采摘，多 “取其切于实用”，“诗文藻丽之词，概置弗录”，且有不少附图，极便领会，为传播和发展农业生产技术起了一定的作用

出现单株选种法和胭脂稻。但到了清中期时，因为人口猛增，人们越来越追求精耕细作，甚至一度挤占了原本用于养殖的土地，导致肉价越来越高，肉食供应越来越少

从生产工具来说，无论是耕作农具或排灌器械，清代都无革新可言。见于乾隆《钦定授时通考》的记载，较之明末徐光启的《农政全书》，全无新意。康熙时吴坤修的《农具记》中多一 “稻床”，实亦明代所有。唯有小农具锄耙，种双季稻平整田用，大约属新出。动力方面，水轮的利用且不如前代，明代的风力水车，清代亦未见推广。不过，清代农业向山区、东北和西北、西南少数民族地区发展，先进地区的农业工具和技术向这些地区传播，就会造成农业生产力的提高。

清代农业生产力的提高，主要有 3 种因素，即：（1）农艺学的进步；（2）集约化耕作，即每亩地投入了更多的劳动力；（3）高产作物高粱、玉米、番薯的推广。其中又以集约化耕作为最重

而中国历史上人地矛盾加剧、人均粮食占有量大幅度下降的局面出现在清代中后期，社会粮食供应量达到 3385.82 亿市斤，比前一时期增长 42%，同时期社会人口总量由 2 亿人增加到 4.6 亿人，增长 130%，所以本时期粮食供应量的增长幅度远远低于人口的增长幅度。由于清代人口数量太过庞大，年人均粮食占有量只有 736 市斤，略高于春秋战国时期的水平，从社会平均的生活水平上看清代不但没有提高，反而倒退了 2000 年，即使在正常年份发生饥荒的风险都时刻存在

并且生产力恢复极其缓慢，尚钺先生曾在其所著的《中国历史纲要》一书中提到：“清代生产力的恢复过程，约经过一百年，直到乾隆时（十八世纪中叶），才大体完成。较之过去历代开国恢复的期间都长得多。” 根据学者的统计，直到 1812 年，即嘉庆十七年，清朝的耕地面积才首次超过万历六年（1578 年）的水平；而此时距离鸦片战争爆发，只剩下 28 年

据郭松义的《明清时期的粮食生产与农民生活水平》，所谓的最鼎盛的清乾隆中期，人均粮食，尚不如明晚期万历年间。

再来看看被一些人吹得天花乱坠的人口大幅度增长情况到底如何？

《中国人口三千年》指出，1655-1911 年间，清朝年均人口增长率仅 4.7‰，远低于西汉水平。从世界横向比较看：1600-1900 年间，加拿大人口增长 26 倍，英国 7.5 倍，美国在 1800-1920 年间增长 20 倍，而清朝同期增长仅约 3 倍。所谓人口爆炸其实是全球趋势的一部分，清朝的表现并不突出。《中国人口史》第 5 卷：从 1644 年清朝建立到 1851 年太平天国战争爆发前，人口年均增长率为 0.49%, 这个增速低于唐前期、北宋前期和南宋前期。即使是康雍乾百年; 盛世，年均增长率也不到 0.7%《中国人口史》第 6 卷的研究表明，民国时期人口增长速度可能前所未有，19 11-19 36 年间全国人口从 4.1 亿增长到 5.3 亿，年均增长率达 1.03%, 超过了清朝的康乾盛世

再来看看养马

自顺治帝统治中国以来，就养马而论，也是袭用元朝的故技，特别抑制农民养马，凡是明季遗留的陕西苑马寺各苑，不久也就废止。农业地区官督民牧的制度虽曾害民不浅，但鉴于农民养马易造成对统治者不利，因此亦完全予以摧毁。这样破坏性的措施，必须首先在此指出，即直接摧残了近世中国农业地区的养马业；不过对边境少数民族，却是采用了其他政策来对待。因此，清朝的养马业是在内部各族人民之间的猜忌矛盾中延续下来的。除了察哈尔及甘肃以西等地牧场以外，可说没有什么马政建设可言。然而 “古或未之有” 的一套饰词来乾隆时代几种钦定的史册上，却以 “内地无养马之烦” 赞美，这虽是形容清帝国感期察哈尔一带养马的情况，其实还不是依赖蒙族人民的劳动力量和塞外草原的得天之厚罢了。

清朝对农村养马业的破坏，还是值得回忆的。这可以把它当作近代中国养马业所以衰落的原因之一，因当时禁律的酷虐，实在不亚金、元的括马。今仅就《清文献通考 · 兵考》举出以下数例为证：1648 年 (顺治五年)，规定现任文武官及兵丁准其养马，其余人等不许养马，举生童等准养一匹，烙印栓带木牌，民间乘马永行停止，违者责 50 板，马入官。又恐蒙古马流入长城以南，于 1655 年下谕:“蒙古马来京，如有商贩私买者，旗人贵成该管官，民人责成城坊官，严察缉。”1664 年(康熙三年)，更定出这样的禁例：“凡违禁贩买马匹，被控者，马给出首人，价入官，不论马贩、马牙，俱处绞刑。” 以后又颁定：“在京民人违禁养马，如告发者为旗人，即以马给赏，系民人由刑部动支库银五两给赏，巧入官；直隶省民人违禁养马被拿者，出首人由该地方官动支赃罚银五两给赏，马充公驿用。”以后甚至禁人民畜养骟马，如 1730 年（雍正八年）议准：“马为营驿所必需，除八旗人等，及汉族文武现在任候补选官，文武进士举人生员武童准其畜养外，其余民人畜养骟马，各令变卖；近京二百里以内，由户部照时价收买，拨与八旗畜养；二百里以外及各省，由州县官收买，以备骑军缺额。”但翌年，因对民间禁畜骟马，对生产很有不便之处，而且另有管制民马的严厉办法，于是才开了禁和以上类似的禁律，不胜列举，如《大清会典事例》且有 “马禁” 一日，详叙其所以当时人民因畏惧暴政，而不敢养马，但只有官僚和大地主却例外，不受以上禁律的限制，也就是说这些农业生产资料——马匹主要为统治阶级所占有。一直到清季，禁令虽见弛解，可是对农民的养马业已受了惨重的打击和破坏。近百年来尤以北方各省产马业的衰落，变成以养驴为主的现状，其主要原因虽受封建的生产关系所限制，但政治因素、更促成了近世养马业的不振。可是今日谈中国畜牧的人士，特别对这三百年来封建暴政的劫夺，几乎是完全忘记，甚至于竟有认为内地不是养马的地方，可不必去发展。这样的说法，可以说无形中了封建政治的遗毒。

生产力没有多大的，提高但是老百姓负担特别重

据《清实录》，康熙元年田亩 530 余万顷，地丁钱粮 2500 余万两、米麦豆 612 万石、盐课 273 万两，折算合计亦近 3000 万两。康熙五十年，田亩数 693 万余顷，与明万历六年相当。然而当年地丁钱粮征银 2990 万两，而 700 万石的米豆麦，若按粮 4 石折银 1 两，则当年岁入征银当为 3100 余万两。较之明朝万历初年的岁入 400 万加上按 3/4 的地方存留，已高出数倍。康熙五十年与明万历初年都算承平之世，然而地丁钱粮却相差如此之多，赋额的高低一目了然。

每年赋税 3 千万，在明朝，是亡国之兆的横征暴敛，备受后人谴责；在清朝，则是承平之世的常年经制，颂歌至今不绝。这对明朝似也太不公平。但历史何曾有过公平？人们历来只会歌颂胜利者。谁叫你垮台呢！如此之高的赋税，康熙朝生产力并没有提高，焉能保证如额征收？大量逋欠是普遍现象，但玄烨宁肯隔几年就来一次 “蠲免”，也绝不肯减轻税额。

此时的欧洲在干嘛呢？用中国的农业技术喂饱自己的人。英国著名技术史专家白馥兰就指出：18 世纪欧洲农业技术改革的关键因素是引进和发展了曲面铁犁、种子条播机和中耕机。而在此之前中国是把这三者结合使用的唯一地区。” 公元 17 世纪，荷兰人发现东方有一种犁具，相比欧洲的轮犁更加轻便灵活，在辕头安装有可以自由转动的犁盘，非常便于调头和转弯，便将其传入欧洲，很快便风靡了西欧地区。而这种犁具，就是公元 7 世纪时，我国唐朝发明的曲辕犁，荷兰人将其称为 “Rotherham ploegen”，带回本土，继而引发了欧洲的农业革命。哪怕到了 18 世纪，曲辕犁依然还主导着欧美部分地区的农业生产，直到该世纪末，欧洲才出现了更好的犁具设计

而上述的 “种子条播机”，指的是公元前 2 世纪，由我国发明并推广的耧车，是世界上最早的多管条播机。其能同时完成开沟、播种、覆土三项工作，且能 “一播三行”，又几乎不需要人力参与，只需畜力牵引即可。同时期、哪怕是十个世纪以后的欧洲，播种依然完全依赖人力，效率连耧车的十分之一都达不到。有些地方甚至连条播法都没有学会，种子成活率极低。而欧洲直到 16 世纪，才发明了最基础的单管条播机，直到 18 世纪初，荷兰人才发明了类似的多管条播机，这项发明可能是受到了当时中国的耧车启发，不过目前这项猜想并没有确凿证据。

此外，中国在战国时期就已使用的垄耕法也在同一时间节点传入欧洲，这三项发明导致欧洲一些地区的粮食产量进一步增长，被认为是欧洲农业革命的一部分。而垄耕技术直到现代仍然在被欧美国家广泛使用。是中国古代农业技术上的一个伟大发明。

欧洲大搞农业革命的同时期，清朝倒是仍然将历朝历代的农业技术掌握在手，并多次著书总结。结果，农业技术没有什么大的改进，生产很长时间才恢复过来，被吹上天的人口暴增，仔细看也就那样，过度的精耕细作没使人均粮食显著增加，反而还让清朝陷入了马尔萨斯陷阱，为近代史留下了一个极其难看的开端。

大多数人更不知道的是，西方经济学家把中国社会的生产力分成两个马鞍形，在宋朝到达一个马鞍顶峰，在明朝到达另一个更高的马鞍形。两个马鞍形两边的元朝和清朝，却是生产力的大滑坡。

大部分书籍都会强调，清朝的刺绣工艺、瓷器工艺和印刷行业等等偏门获得了如何如何的空前发展，却绝口不提清朝在纺织、冶炼、水力机械等技术层面的前所未有的缓慢发展

有些观点认为，清代时期更注重于对前朝知识经验的总结。但这个观点也仅仅是对清朝本土科技停滞的一种委婉表述。清代以前，我国的知识书籍可以说是总结 + 创新，但清代的各类书籍，只有总结。

西汉时期，我国出现了世界最早的农学著作《汜胜之书》和世界上最早的教材，两晋时期，我国出现了世界最早的临床急救手册《肘后备急方》；唐朝时期，我国出现了世界上最早的官方药典《唐本草》和世界首部医学百科全书《千金方》；两宋时期，我国出现了世界最早的法医学著作《洗冤集录》；元朝时期，我国出现了世界最早的科技普及著作《算学启蒙》,《世医得效方》，其中记有用曼陀罗和乌头作麻醉剂的方法。危亦林在临床中使用了这种方法。这是文献所记的世界上最早的麻醉剂使用。明朝时期，我国出现了世界最早关于农业和手工业生产的综合性著作《天工开物》；

到了清朝时期，民间已经没有任何书籍能称之为 “世界最早”，即便是官修书籍，内容大多也仅仅是系统总结了前朝流传的技术经验，除了农业之外，并没有进行大的创新。直到 19 世纪，中国才出现了一本对前朝医学进行纠错的书籍《医林改错》，但此时中国本土的医学水平，已经与欧洲医学产生了极大的落差。

这时候清粉肯定不服，难道非要是世界最早才是重要的书籍吗？

但就是抛开世界最早清朝之前，历朝历代也出现了大量的重要的科技书籍

汉朝时期，九章算术取得了许多辉煌的成就，例如数学发展史上首次提出零和负数的概念，分数运算法则与小数，方程术（线性方程组解法），盈不足术（双假设法），国外首先承认负数的是七世纪印度数学家婆罗门岌多欧洲到 16 世纪才承认负数。盈不足术还经过丝绸之路西传中亚阿拉伯国家，受到特别重视，被称为 “契丹算法”，后来又传入欧洲，中世纪时期双设法曾长期统治了他们的数学王国，九章算术利用勾股定理求解的各种问题。其中的绝大多数内容是与当时的社会生活密切相关的。提出了勾股数问题的通解公式：若 a、b、c 分别是勾股形的勾、股、弦，则 a2+b2=c2。在西方，毕达哥拉斯、欧几里得等仅得到了这个公式的几种特殊情况，直到 3 世纪的丢番图才取得相近的结果，这已比《九章算术》晚约 3 个世纪了，勾股章还有些内容，在西方却还是近代的事。例如勾股章最后一题给出的一组公式，在国外到 19 世纪末才由美国的数论学家迪克森得出，衰分术解决赋役的合理负担问题。今有术、衰分术及其应用方法，构成了包括今天正、反比例、比例分配、复比例、连锁比例在内的整套比例理论。西方直到 15 世纪末以后才形成类似的全套方法。

南北朝时期，我国出现了同时期世界内容最广泛的综合性农业著作《齐民要术》在《氾胜之书》的基础上，又提出了四条新的耕作原则：1 必须燥湿得所为佳，并认为，若水旱不调，宁燥不湿。因为土壤干燥，耕作虽然可能形成许多硬土块，一旦下雨，土块就会粉碎。假如湿耕，当时结成的土块，几年都打不开。不过湿耕以后，待 “白背”，即土壤干燥，立即用铁齿耙耙上一遍，也可以。这是关于铁齿耙的最早记述，二 “凡秋耕欲深，春夏欲浅。犁欲亷，劳欲再”。这里不再简单地一律提倡深耕，而是根据季节不同，提出不同的耕作原则。其重要作用之一，就是 “保泽”，即保持土壤水分。对于多干旱的北方地区，是非常重要的原则。这样不仅耕畜省力，且不会遗漏，

三，菅茅之地，宜纵牛羊践之七月，耕之则死，自注道，“践则根浮”，“非七月，复生矣”。也就是说，牛羊践踏，可以使菅草和茅草的根浮离土壤，而且必须经过七个月，否则又会复生。菅草、茅草都是根子很深、极难除掉的杂草。四，美田之法：五六月份在田里种上绿豆或小豆，七八月间耕地掩埋。据说这种方法准备春天种谷，其施肥效果等于蚕沙，《齐民要术》的这些原则，被以后的农书转相引用，影响着此后一千多年间北方的农业生产，

首次提出底的问题，即同一块土地上农作物前后接替的关系。该书认为，谷类作物中，绿豆、小豆底最好，麻、黍、胡麻底次之。这里没有提出根瘤菌的作用问题，但认为绿豆、小豆茬口最好，符合实际，播种必须适时，是古代农业的生产的基本原则。《氾胜之书》只是提出了原则性要求。《齐民要术》进一步指出，播种小麦：八月中戊社前种者为上时，下戊前为中时，八月末九月初为下时。小麦宜下田，八月上戊社前为上时，中戊前为中时，下戊前为下时。水稻：三月种者为上时，四月上旬为中时，中旬为下时。栽树：正月为上时，二月为中时，三月为下时。在天时问题上，是新的认识成果，

《齐民要术》记载了二十余种农作物的种植技术，从当时最重要的谷类、麦、稻到蔬菜、油料、香料和用作染料的作物，二十余种树木包括竹子的种植技术，十种家畜的养育技术，首次提到养骡。骡子这种家畜，魏晋初期还是一种很少为人所知的动物。所以葛洪的《抱朴子内篇》把马驴交配生骡作为罕见的事件。《齐民要术》中已经清楚地知道骡子不能生育的习性，知道马覆驴比驴覆马产生的骡体格要壮大。指出最好是七八岁的、骨口正大的草驴，因为 “母长则受驹，父大则子壮”。《齐民要术 · 养牛马驴骡》这说明对于骡子这种家畜新品种的培育，发展很快，认识也迅速发展，

还介绍了酒、酱、醋及各种食物的制作方法，是一部实用的农家百科全书对精耕细作的园艺技术，林土的压条、嫁接等繁育技术，家禽的饲养管理、良种选育、外形鉴定，农副产品的加工和微生物利用技术等，《齐民要术》第一次作了全面、系统的总结。作品中详细记录的两种面点发酵法，在中国面点史上有重要一页《齐民要术》中的食品、菜点制法有着较高的科技工艺水平。如书中记载曹操所献的九酝酒法，其连续投料的酿造方法。开创了霉菌深层培养法之先河，可提高酒的酒精浓度，在中国酿酒史上有重要意义

《梦溪笔谈》北宋科学家、政治家沈括撰百科全书式的著作，以其科学技术价值闻名于世，中有关天文、历法方面的记述有 20 多条。研究者认为沈括对古代天文科学、历法的贡献主要有四个方面：一是改进了一批天文仪器。如浑仪，沈括大胆改进了其结构，取消了浑仪上不能正确显示月球公转轨迹的月道环，放大了窥管口径，使其更便于观测极星，既方便了使用，又提高了观测精度。沈括还改进过壶漏、圭表等。二是对天象进行细致的观测，取得了一些新的发现与观测结果。例如，沈括用晷、漏观测发现了真太阳日有长有短。经现代科学测算，一年中真太阳日的极大值与极小值之差仅为 51 秒。三是提出了 “十二气历” 说，较好地解决了古代历法中一直存在着的阴阳历之间难以调和的矛盾。四是在担任司天监职务期间，大胆起用布衣卫朴进行历法改革，也针对当时司天监、天文院存在的一些弊端进行过整肃

有 30 多个条目涉及自然地理、政治经济地理、测量、地图制作等。沈括以其丰富的阅历，撰写了有关山川、地名沿革与考辨的条目，为研究自然地理提供了宝贵的史料。沈括对各地重要物产、重要生产与生活资料的产销与经营管理等方面的记述，为研究北宋时期政治经济地理提供了重要参考。考察了温州雁荡山独特地形地貌并分析其成因之后指出：“原其理，当是为谷中大水冲激，沙土尽去，唯巨石岿然挺立耳。”这种 “流水侵蚀作用” 的看法是十分正确的，这一观点，直到 18 世纪末英国的赫顿在《地球理论》一书中才出现，比沈括晚了约 700 年。著名科学家竺可桢 20 世纪 20 年代便曾撰文《北宋沈括对地学之贡献与纪述》，高度评价《梦溪笔谈》在地理学方面的重要贡献

数学方面，沈括在《梦溪笔谈》中首创隙积术，开高阶等差级数求和问题之先河，发展了自南北朝时期就停滞不前的等差级数求和问题又提出会圆术，首次提出求弓形弧长的近似公式，不仅促进了平面几何的发展，而且在天文计算中也起了重要的作用，为中国球面三角学的发展作出了重要贡献，会圆术问世后，得到了广泛应用，郭守敬、王恂等都用到过会圆术，在数学研究与应用方面的还有：提出了如何计算围棋可能的总局数的方法，指出：然算术不患多学，见简即用，见繁即变，乃为通术也”，这实际上反映了他不拘一法、解法多样化、简约化的思想。在象数中，沈括否定了数的神秘性，肯定了数与物的关系。笔记中关于测量汴河水位落差的方法等，从不同的侧面体现沈括非凡的数学才能以及统筹与应用的数学思想

元朝时期，王祯编著《农书》一书有三十七卷，是中国古代一部对农业生产进行全面系统论述的伟大著作。全书约有 13 多万字与 300 多幅图画，全文分为《农桑通诀》、《百谷谱》、《农器图谱》三大部分。《农桑通诀》包括对农、林、牧、副、渔及水利等各个方面的综合性论述，提出 “顺天之时、因地之宜、存乎其人” 这一重要的农耕思想。《百谷谱》对各种农作物的品种、特性、栽培、种植、收获、贮藏和利用等知识加以介绍，尤其是王祯将农作物分为谷、蔬、果、杂等 6 大类，堪称中国农作物分类学的奠基人；作者对于植物性状的描述，是此前书籍不曾有过的。《农器图谱》是《农书》的重点部分，该部分就田制、仓廪、舟车、灌溉、蚕桑、织纤、麻芒等 20 门类，详细介绍了 257 种农业机械，而且配绘图谱 306 幅并加以文字说明，其价值超过以往所有农业机械书籍，中国古代后来在这方面的论述亦无超越王祯者

就算是称为导致中国科技落后于欧洲的明朝在科学技术方面也取得了极其辉煌的成就

明朝科学技术取得了大的进步这是一些人想方设法否认

明末的科学，1993 年陈美东先生有一篇很好的总结性文章。他说，这一时期中国科技已然是繁花似锦，西来的科技知识，更是锦上添花群星灿烂，成果辉煌。他并且总结出当时科技发展的三个特点，其中的重实践、重考察、重验证，重实测和相当注重数学化或定量化的描述，又是近代实验科学萌芽的标志．是中国传统科技走向近代的希望。在陈美东说的繁花似锦中，能挑出 9 朵花（著作）来，认为它們都是具有世界水平的著作：(1）李时珍《本草纲目》(1578 年）,(2）朱载堉《律学新说》(1584 年）;(3）潘季驯《河防一览》(1590 年）;(4）程大位《算法统宗》(1592 年）;(5）屠本畯《闽中海错疏》(1596 年）；(6）徐光启《农政全书》(1633 年）;(7）宋应星《天工开物》(1637 年）;(8）徐霞客《徐霞客游记》(1640 年）;(9）吴有性《瘟疫论》(1642 年）。在短短的 67 年中（1578~1644 年）出现了这么多的优秀科学专著，其频率之高和学科范围之广，在中国历史上是空前的。

徐光启，竺可桢将他与同时代的弗兰西斯 · 培根相比，觉得毫无逊色：

一，培根著《新工具》一书，强调一切知识必须以经验为依据，实验是认识自然的重要手段，但仅限于书本上的提倡，未尝亲自操作实践。徐光启则对于天文观测、水利测量、农业开垦，统统富有实践经验，科学造诣远胜于培根。

二，培根过分强调归纳法的重要性，忽视了演绎法的作用。徐光启从事科学工作，则由翻译欧几里得《几何原本》入手，而这本书最富于演绎性，培根之所短，正是徐光启之所长。

三，培根著《新大西洋岛》一书，主张设立研究院，进行集体研究，自己却未实现。徐光启则主张数学是各门科学的基础，应大力发展，同时应培养人才，研究与数学有关的 10 门学科，即所谓 “度数旁通十事”，既具体又切合实际，并亲自建立历局，主持历法改革

四，培根身为勋爵，曾任枢密大臣、总检察长和大法官，但对国事并无建树。徐光启任宰相，对于农业、手工业和科学的发展，均做出了重要贡献。第五，论人品，培根曾因贪污受贿，被法院问罪，关进监狱，处以罚款。徐光启则廉洁奉公，临终之日身边存款不到 10 两银子。

徐光启在科学方面的功绩不局限于科学的任一部门，他多方面地融汇了我国古代科学的成就和当时外来的科学知识，一身兼任了科学工作的组织考、宣传者和实践者，起了承前启后的作用。”。在徐光启主持编译的《崇祯历书》中有《测量全义》（1631 年）10 卷，第 10 卷为《仪器图说》。“仪器” 这个词汇在此卷中首次出现。这表明科学仪器的制造和研究，被有意识地提到日程上来了。在天文仪器发展史上，望远镜的出现是一个飞跃。1609 年伽利略用望远镜观测天象以后，消息很快传到了中国。1618 年邓玉函已把小型望远镜带到中国。1618 年汤若望与李祖白合译《远镜说》，对伽利略的发现和发明做了介绍。1629 年徐光启建议制造望远镜来观测行星和该年 9 月 9 日的日食，这和伽利略首次用望远镜观天只相差 20 年。徐光启相比，徐光启在主持改历的时候，提出了一套发展天文学的方法，他说：“欲明天事，只有深伦理，明著数，精择人，审造器，随时测验，追合于天而已。…．除此之外，无他道焉。”(《崇祯历书．恒星历指叙目》。看看自认为落后的明朝士大夫，是怎么吸收西方先进科学技术的。满清三百年时间里，有这样的士大夫参与科技文化工作么？

即使是明朝时期最被人诟病的数学方面也取得了极大的成就

王文素《算学宝鉴》，明代数学最高水平代表作，该书中加、减、乘、除、开方等由简单到复杂的运算，均是用珠算完成的，或者说很多运算方法、步骤、口诀都是专为珠算编的，被珠算专家称为中国第一部珠算书，研究了一元高次方程的数值解法，内容详实可贵, 这充分说明一元高次方程数值解法及天元术、四元术在明朝并未完全失传。王文素在解法中所用名词术语、演算程序，基本上与宋元数学一致，并有所发展和创新，涵盖了我国传统数学几乎所有的内容，从最基础的加减乘除到前人已有详细研究的线性方程勾股几何再到由王文素自己加以发展的高次函数的数值解法等，无所不包

本书的 30 卷以前以普及性的知识为主，对于民间数学来说，最主要的贡献就是发展并完善了珠算系统，以完整的数学论述方式给予了珠算一套学术体系；同时纠正了《九章算法比类大全》大量错误（这些错误主要是由推理演算中的纰漏导致）。而 30 卷之后的部分则是以专业的理论数学知识为主；这部分的内容所有主要的命题与计算结果都有详细的推理步骤与相关的推论；这种系统性不要说在明朝中国，在当时的世界数学家中也是难能可贵的

第 35 卷前一部分是开立方，后一部分是立体几何中立方与圆相接的情况下的题目。王文素引用了前人的算法，但是加以改进，使其能适用于珠算。值得一提的是，在立方带余部分中，作者对多个形似于 x(x+m)(x+n)=r 的方程进行了求解；作者使用了带从廉隅开立方的计算方法，这种计算方法并非迭代法，而是确定数位之后的配方（这与吴敬在 70 余年前的书籍中给出的方法类似明代数学思想延续的一种体现），可以无条件的求解三次方程（必要的话还可以使用书中提供的算表进行辅助）。第 36，37，38 卷都是使用第 35 卷中给出加以并加以发展的开立方算法进行应用题的求解

第 39 卷阐述了高次开方的内容，这是以数值法求解高次方程的基础。王文素在这卷中给出了开 4 次及以上的整数方的计算方法，写成诗歌方便记忆，并给出大量例题，数位从 5~17 不等，方次由 4~8 不等。虽说王文素的算法被称为王文素表算法，但是原书因手抄本的限制没有出现表格，不过在原书中出现了将小写汉字按顺序填入指定位置的详细步骤，颇为珍贵。在王文素记载的步骤其中，开方做法本源图与生廉图对计算的结果至关重要；前者在宋代就已经存在等腰三角形的形式，王文素本人将其调整为直角三角形，给予了表算更多可发挥的空间，实属优越；后者又被称为王文素三角形，主要用来列出并分解乘积

第 40 卷正式介绍一元高次方程的数值解法。王文素的方法虽说与宋元天元术差别不大，但绝非毫无发展，一方面使用他自创的表算法与与珠算结合，效率极大提高，另一方面其所设的问题要更加复杂。王文素会将系数填入王文素三角形中进行分解，而后将结果填回方程算表，将整个方程进行分解；究其本质是多次采取因式分解得到的结果，赵擎寰教授在其论文《明王文素珠算巨著〈算学宝鉴〉天元术高次多项方程与导数》中对王文素的例题进行了分解，并将其以现代方式进行因式分解的步骤与王文素的表格比较，可以发现直接的对应关系。王氏表算法在确保实用的同时保持了解题中所有的计算步骤与过程，实属实用性与科学性的完美结合。在王文素的方程算表中，解方程与开方一起进行，可以帮助验算比对等活动。本书校注版编写者们将其称为 一台算盘两张表，亦表示惊叹与赞赏。其给出的例子中绝大多数都是 x(x+a)(x+b)…(x+u)(x+v)=w 形式的展开式，不过也有 x^n+(x+a)^m+(x+b)^l+(x+c)^k=d 类型的方程足以证明其方法的普适性

第 41 卷论乘积的开方问题（形式如 x^w’(x+a)^a’(x+b)^b’…(x+u)^u’(x+v)^v’=w 的方程）。在其中，最广为人知的一道例题无疑是 x^4(x+3)^3(x+8)^2=27993600000。毋庸置疑的，对一元九次方程进行两位根值求解是我国古代数学史上最杰出的成就，其中王文素阐述了他 依图变化作隅玄 的方法，题目越复杂越可以发现王文素的表算法的与众不同。校注版中编者指出，王文素的算法是普适的，题目的不同只会改变计算量，而不会改变其算法的适用性，“应知王文素的解法实际上是一元高次方程的通解法”。其具体写法实属复杂

第 42 卷专门论述系数为分数的一元高次方程的解法。系数不再是整数，但其解法不变，倒是王文素表算法的普适性的另一佐证。其中最后一问被王文素称为新立总题，涉及 20 多种立体几何图形的共积并要求求其分别尺寸，看似只有一道题，实则浓缩了我国古代所有数学研究成果于其中，不只是在明代绝无仅有，在我国其他朝代也不出其二

对一元高次方程解法有创新性发展在通证的基础上，“复增乘除图草，定位式样，开方演段，捷径成术”。集算诗中提到的 “悬空定位无踪影，带从开方有正翻”，正是其在学术上高人一等、算法上技高一筹的写照

《算学宝鉴》中对研究数字排列组合的幻方的研究，如连环图、缨络图、三同六变图等等，其复杂程度远远高于宋朝杨辉、明朝程大位，甚至在直至清朝，我们所知的中国古典数学书中也是独一无二的，亦可称中国算史之最；该书立体插图采用现代轴测图法中常用的正等测图法，使三轴的轴间角两两成 120 度，是在中国算书插图中最早采用这一先进方法的著作，得到北京工程图学会顾问赵擎寰教授的赞许；对当时见到的数学著作及民间算法、算题，均能 “留心通证”，明确指出原书之谬；对“占病法”、“孕推男女” 等不科学的算题一律不集。去伪存真、补缺续断、正本清源

王文素解高次方程的方法较英国的霍纳 Hirner 、意大利的鲁非尼 Ruffini 早 200 多年。在解代数方程上，他走在牛顿 I.New ton 、拉夫森 J.Raphson 的前面 140 多年。对于 17 世纪微积分创立时期出现的导数，王文素 16 世纪已率先使用。（注意只是使用）《算学宝鉴》中的 “开方本源图” 独具中国古代数学传统特色，国外类似的图首见于法国数学家斯蒂非尔 M.Stifel 1544 年著的《整数算术》一书，较《算学宝鉴》迟 20 年且不够完备

《算学宝鉴》还是一部应用数学书，书中例题均取材于当时社会生活的实际。除古题原题照搬外，书中对当时社会商品流通中米、麦、棉、马、牛、羊、鸡、绫、罗、麻、绢、人参、红花等等价格资料应有尽有，船费、脚银、军饷、税种、税率等经济史料不胜枚举，书中还有 “假令秦至燕二千八百八十里” 的路途的较精确的距离等资料，与今相差无几。可以说，《算学宝鉴》对当时社会商业、人文、地理、政治、经济等方面的记实，是我们了解、透视明代社会的一本极珍贵的史料

王文素第一个给出了求导数（乙方）的方法（算法），吴文俊院士：“上面所举两个例子可以说明发明过程中中国古代数学的作用远优于希腊式的数学, 我们甚至不无理由可以这么说, 微积分的发明乃是中国式数学战胜了希腊式数学的产物.”

明朝时期，宋元数学，没有人能看懂本质上就是一个彻头彻尾的谣言

天文和占卜算命术还有数学在古代是一对孪生兄弟，明朝的算命术是继宋朝以后的又一个高峰。比如《三命通会》、《神峰通考》、《星学大成》、《穷通宝鉴》、《重刻天文秘略》、《断易天机》、《象宗华天五星》、《卜筮全书》等等。

而到了清朝不想多说。

清朝时期的科学技术成就，也就只有康熙年间所进行的大地测量工作，可以拿出来，吹一下了，但是局限性很大，看上去取得了辉煌的成就，值得被歌颂，第一尺度的规定，康熙皇帝在测量的过程中用地球的形状来定尺度，世界最早法国 18 世纪末才以赤道的长度定米制的长度，第二发现了，经线一度的长度距离不等是牛顿地球扁圆说的证据，当牛顿的这个说法还没有被完全承认的时候，我国大地测量的数据已经将其证实了

但康熙年间所进行的大地测量工作，实际上是法国皇家科学院科研计划的一部分，康熙不自觉地做了此工作的组织者。而且还藏看在内府之中不让人看，对于测绘方法也没有记载，以至到乾隆时代，再进行测绘工作时（1756 年～1759 年），仍然不得不请耶酥会士做指导。当《皇奥全览图》在中国还在严格保密的时候，巴黎已于 1735 年出版，广为流传

詹嘉玲正确地指出：严格地来讲，几乎不能使用‘科学交流’一词。耶鲜会士的资料称，康熙曾 1693 年派遣白晋出使欧洲，其使命是为中国带回其他学者，并试图将此行作为外交使团。但事实上，康熙从未制定过专门对法国的科学交流政策。将这种形式描述成两国之间的一种学术交流，仅仅是由法国耶稣会士造成的。”’本来康熙时期的大地测量运动是我国古代科学技术一个辉煌的成就，清朝科学技术发展，极少数可以拿出来吹的，结果到头来还给西方国家做了嫁衣

再来看看更抽象的，康熙、梅文鼎，其言论存在 “西学中源”，认为洋人的知识是偷的中国边角料。

康熙:“论者以古法今法之不同，深不知历。历原出自中国，传及于极西，西人守之，测量不已，岁岁增修，所以得其差分之疏密，非有他术也。” 《御制三角形论》

“夫算法之理，皆出自《易经》。即西洋算法亦善，原系中国算法，彼称为‘阿尔朱巴尔’(algebra） 。‘阿尔朱巴尔’者，传自东方之谓也。” 《东华录 ‧ 康熙四九》康熙的说法一出，清代最著名的天文学家梅文鼎热烈响应:“伏读圣制《三角形论》，谓古人历法流传西土，彼土之人习而加精焉尔，天语煌煌，可息诸家聚讼”；“伏读御制《三角形论》，谓众角辏心以算弧度，必古算所有，而流传西土。此反失传，彼则能守之不失且踵事加详。至哉圣人之言，可以为治历之金科玉律矣！”

可以说是西方伪史论鼻祖

西学中源说既有 “圣祖仁皇帝” 提倡于上，又有 “国朝历算第一名家” 梅文鼎论证于下，又得到西洋传教士的一致认同，这就成了乾嘉时期的思想主流。回归 “六经”，本来是明末遗民反思亡国之痛，和清初统治者寻找统治方法，两拨儿人殊途同归，有了西学中源说，就更增加了一层涵义：“六经” 等古书中不但有 “修身、齐家、治国平天下” 的办法，也有先进的科学技术，要发展科学，不用到自然界去探索，不要向西方学习，研究古书就行了。阮元编《畴人传》有此目的，戴震作《考工记图注》、陈懋龄编《经书算学天文考》，等等，是沿着这条道路走的。

正当我们的先辈们深信西学中源说，把回归 “六经” 作为自己奋斗目标的时候，西方的科学技术却迈开了前所未有的步伐。最终导致了近代中国的落后

造成这样情况的原因：文字狱，《饥饿的盛世》提到，满清文字狱区别于中国历朝历代文字狱的一大特点，就是将其扩大到平头百姓身上。明朝的文字狱，仅限于士人阶层。

“四库出，古书亡”，编写四库全书的时候，焚书总数 15 万部；禁书的种类五花八门，从技术制造到小说文艺，一应俱全，可不仅仅禁含有 “反动言论” 的书。

还有清朝粉丝在恶心人再写一下

人们常常把中国数学的衰落怪到明朝头上，但事实上这是错误，明朝的数学成就不如宋金元初那般闪耀但是把数学理论衰弱的锅放在明朝头上是不对的。元初数学大家朱世杰死后，元朝的数学水平就开始以一种不可思议的速度衰弱中国数学史大系第六卷介绍了金元明时期的数学发展。查看这本书种元朝的数学史可以看到首先出场的是元朝的回回官员沙克什。这位沙克什可以说是元初掌握天元术的数学大家的弟子，

河防通议有体现。首先河防通议是北宋的著作用于总结整理治河防沙的方法，沙克什仅是重订。在他的《河防通议》中的最后一回有专门的算法内容。通过这个算法可以了解到他的数学水平，然而九章算数中出现的例题已经无法掌握对于使用天元术的计算也开始出现问题朱世杰 1314 年逝世，然而 8 年后，1322 年刊行的《重订河防通议》，已出现了无法掌握九章算术中的算法，无法完全掌握天元术的情况

欧洲数学在文艺复兴之前从来不敢说稳压同时期中国，5 世纪之后的欧洲数学更是基本没发展

到了公元 11 世纪，情况再度发生了转变。此时的欧洲因为跟西亚交流密切，数理的发展开始重新起步。同一时期的中国，在 14 世纪以后便几乎进入了停滞期。到了 14 世纪后，中西双方正式开始拉开差距，明代数学发展已大不如前。同时期欧洲正在力主打破教会束缚，以代数学突破、三角学和计算技术革新为核心，推动了从基础数学向变量数学的转型，为后续的科学革命奠定了基础。明末，传教士的频繁来华，西学东渐运动兴起，士人们有意引进西式数学。利玛窦曾《中国札记》记载，在留居南京期间，有不少士人不辞辛苦，前来登门求教数学。与实学主义的发展有关联，也能看出此时国人对于数学有浓厚兴趣

明朝数学实际上也有巨大的发展

据《中国科学技术史 · 数学卷》的统计，明代的数学著作，约有 70 种。在数量上，也超越了以前的时代。其中继承传统九章内容的，有明初严恭的《通原算法》、刘仕隆的《九章通明算法》，此后吴敬的《九章算法比类大全》等也属于这一类。也有新的专门著作，如顾应祥的《勾股算术》《弧矢算术》《测圆海镜分类释术》《测圆算术》，唐顺之的六篇《数论》，包括《勾股测望论》《勾股容方圆论》《弧矢论》等，每一论探讨一个专门的数学理论问题。其中弧矢论专门讨论弧矢的计算问题，是以前的数学著作所没有的，这也是数学研究深入发展的一项成果。

明朝数学最引人注意的，是珠算类等实用算学著作的急剧增加。以程大位的《算法统宗》为代表，约有六七种，基本都出于万历年间这也是明代商业活动迅速发展的时期。这些著作还向我们传达了一个信息，就是传统的筹算在明朝末年被珠算完全代替了。一些开方类的题目，也可以用算盘进行。算盘是古代的计算机，它的广泛普及也是数学知识的广泛普及。如果明朝末年的社会生活继续发展，中国数学将会有一个新面貌

明代时珠算术形成一套加减乘除口诀。加法口诀称为 “上法诀”，如“一，上一；一，下五除四；一，退九进一十” 等等。减法口诀称为 “退法诀”，即“一，退一；一，退十还九；一，上四退五” 等等。宋元的筹算书中不记录加、减法口诀。至于乘法的九九口诀和除法的九归口诀，则明代的珠算术和元代的筹算术是完全相同的。不过元代筹算术的除法中没有一归口诀，因为在筹算术中，遇到被除数第一位数码是 “一” 的，采用“减法代除”。明代的珠算术作了改进，出现“一归口诀”，即“见一无除作九一，起一下还一”。我国珠算术由于简便，为人们所欢迎，先后传到日本、朝鲜以及东南亚各国，并一直沿用到今天。现在有些欧美国家也在使用

《弧矢算术》是明代数学家顾应祥的数学专著，主要研究弧矢形（弓形与扇形）的几何关系及其计算问题，全书聚焦弧矢形的几何关系计算，核心内容包括：弓形面积与弧长的推导公式，扇形相关参数的计算方法，附有完整的开方运算步骤（开方细草），采用 “布实于左” 的横向排列方式其中开方细草详细记录了多位数开平方、开立方的计算过程，虽未明确提及算盘使用，但其开方方法的系统整理对明代数学发展起到重要作用书中展现两项主要创新：1 将天元术筹算体系改良为适合横向排列的运算模式，为后世珠算开方法奠定基础系统 2 整理弧矢形计算体系，填补同类问题的算法空白该方法后被程大位《算法统宗》继承发展，形成明代珠算开带从方法的完整体系

《通原算法》明初数学家严恭于洪武五年完成的数学专著，是现存唯一被《永乐大典》完整收录的明初算书。全书包含 64 个数学问题，按应用领域分为：商业运算：包含货物交易、借贷利息等市井经济活动计算，手工业核算：涉及物料配比、工程计量等生产实践问题，数学理论：包含等差级数求和、一次同余式组解法等传统数学问题，编排体例延续《九章算术》框架，采用 “问 - 答 - 术” 结构，每个问题先描述实际场景，再给出解答步骤和计算原理展现了多项创新性数学方法：首创商用百分数记数体系，简化复杂比率计算过程，完善传统开方术，提出分步开立方算法等差数列求和公式的系统应用，一次同余式组的图解解法，其中 “异乘同除” 法的运用，突破了传统比例算法的局限，为明代商业数学发展奠定基础

程大位的《算法统宗》17 卷，595 问。前二卷讲基本事项与算法，其中珠算加法及归除口诀，与现今口诀相同。乘法以 “留头乘” 为主，除法以 “归除法” 为主，为后世珠算长期所沿用。卷三至卷十二为应用问题解法汇编，各卷以 (《九章算术》) 篇名为标题，但 “粟米” 改为 “粟布”，“盈不足” 改称 “盈朒”。卷三“方田” 章内介绍了他自己创造的 “丈量步车”，用竹篦做成，类似测量用的皮尺。卷六中首先提出了归除开平方﹑开立方的珠算算法。卷十三至卷十六为“难题” 汇编﹐仍依九章分类﹐用诗词形式表达算题。卷十七为 “杂法”，介绍了民间算法“金蝉脱壳” 及珠算式的笔算 “一笔锦”。此外还有“铺地锦”﹑“一掌金”(一种指算法) 以及各种幻方 (即纵横图) 等。最后附记“算学源流”，列出北宋元丰七年以来各种数学书目，共 51 种对了解当时数学书传布的情况是很有参考价值的。

此书适应商业发展的需要，以珠算为主要计算工具，并载有珠算开方法。列有 595 个应用题的数字计算，都不用筹算方法，而是用珠算演算。评述了珠算规则，完善了珠算口诀，确立了算盘用法，完成了由筹算到珠算的彻底转变。有许多数学题是以歌决的形式出现的。如《以碗知僧》等。《算法统宗》首次完整地叙述珠算定位法的 “定位总歌”：数家定位法为奇，因乘俱向下位推。加减只需认本位，归与归除上位施。法多原实逆上数，法前得零顺下宜。法少原实降下数，法前得零逆上知。

程大位发明的卷尺在程大位编著的《算法统宗》第三卷中有完整的零件图、总装图、设计说明和改型说明等全套书面资料，这在世界发明史上是相当罕见的。根据这套资料，世界上任何一个国家的木工都能很方便地仿制出来

此书在以后二、三百年问被多次翻刻、改编，流传之广是罕见的明末传入日本后形成 “和算” 体系。明末李之藻编译《同文算指》时，也从《算法统宗》中摘录了不少应用问题。中算史专家李俨先生在《中国古代数学简史》中对此书有极高的评价，他指出“在中国古代数学整个发展过程中，《算法统宗》是一部十分重要的著作。从流传长久、广泛和深入来说，那是任何其他数学著作不能与它相比的

王文素《算学宝鉴》，明代数学最高水平代表作，该书中加、减、乘、除、开方等由简单到复杂的运算，均是用珠算完成的，或者说很多运算方法、步骤、口诀都是专为珠算编的，被珠算专家称为中国第一部珠算书，研究了一元高次方程的数值解法，内容详实可贵, 这充分说明一元高次方程数值解法及天元术、四元术在明朝并未完全失传。王文素在解法中所用名词术语、演算程序，基本上与宋元数学一致，并有所发展和创新，涵盖了我国传统数学几乎所有的内容，从最基础的加减乘除到前人已有详细研究的线性方程勾股几何再到由王文素自己加以发展的高次函数的数值解法等，无所不包

本书的 30 卷以前以普及性的知识为主，对于民间数学来说，最主要的贡献就是发展并完善了珠算系统，以完整的数学论述方式给予了珠算一套学术体系；同时纠正了《九章算法比类大全》大量错误（这些错误主要是由推理演算中的纰漏导致）。而 30 卷之后的部分则是以专业的理论数学知识为主；这部分的内容所有主要的命题与计算结果都有详细的推理步骤与相关的推论；这种系统性不要说在明朝中国，在当时的世界数学家中也是难能可贵的

第 35 卷前一部分是开立方，后一部分是立体几何中立方与圆相接的情况下的题目。王文素引用了前人的算法，但是加以改进，使其能适用于珠算。值得一提的是，在立方带余部分中，作者对多个形似于 x(x+m)(x+n)=r 的方程进行了求解；作者使用了带从廉隅开立方的计算方法，这种计算方法并非迭代法，而是确定数位之后的配方（这与吴敬在 70 余年前的书籍中给出的方法类似明代数学思想延续的一种体现），可以无条件的求解三次方程（必要的话还可以使用书中提供的算表进行辅助）。第 36，37，38 卷都是使用第 35 卷中给出加以并加以发展的开立方算法进行应用题的求解

第 39 卷阐述了高次开方的内容，这是以数值法求解高次方程的基础。王文素在这卷中给出了开 4 次及以上的整数方的计算方法，写成诗歌方便记忆，并给出大量例题，数位从 5~17 不等，方次由 4~8 不等。虽说王文素的算法被称为王文素表算法，但是原书因手抄本的限制没有出现表格，不过在原书中出现了将小写汉字按顺序填入指定位置的详细步骤，颇为珍贵。在王文素记载的步骤其中，开方做法本源图与生廉图对计算的结果至关重要；前者在宋代就已经存在等腰三角形的形式，王文素本人将其调整为直角三角形，给予了表算更多可发挥的空间，实属优越；后者又被称为王文素三角形，主要用来列出并分解乘积

第 40 卷正式介绍一元高次方程的数值解法。王文素的方法与宋元天元术差别不大，但绝非毫无发展，一方面使用他自创的表算法与与珠算结合，效率极大提高，另一方面其所设的问题要更加复杂。王文素会将系数填入王文素三角形中进行分解，而后将结果填回方程算表，将整个方程进行分解；究其本质是多次采取因式分解得到的结果，赵擎寰教授在其论文《明王文素珠算巨著〈算学宝鉴〉天元术高次多项方程与导数》中对王文素的例题进行了分解，并将其以现代方式进行因式分解的步骤与王文素的表格比较，可以发现直接的对应关系。王氏表算法在确保实用的同时保持了解题中所有的计算步骤与过程，实属实用性与科学性的完美结合。在王文素的方程算表中，解方程与开方一起进行，可以帮助验算比对等活动。本书校注版编写者们将其称为 一台算盘两张表，亦表示惊叹与赞赏。其给出的例子中绝大多数都是 x(x+a)(x+b)…(x+u)(x+v)=w 形式的展开式，不过也有 x^n+(x+a)^m+(x+b)^l+(x+c)^k=d 类型的方程足以证明其方法的普适性

第 41 卷论乘积的开方问题（形式如 x^w’(x+a)^a’(x+b)^b’…(x+u)^u’(x+v)^v’=w 的方程）。在其中，最广为人知的一道例题无疑是 x^4(x+3)^3(x+8)^2=27993600000。毋庸置疑的，对一元九次方程进行两位根值求解是我国古代数学史上最杰出的成就，其中王文素阐述了他 依图变化作隅玄 的方法，题目越复杂越可以发现王文素的表算法的与众不同。校注版中编者指出，王文素的算法是普适的，题目的不同只会改变计算量，而不会改变其算法的适用性，“应知王文素的解法实际上是一元高次方程的通解法”。其具体写法实属复杂

第 42 卷专门论述系数为分数的一元高次方程的解法。系数不再是整数，但其解法不变，倒是王文素表算法的普适性的另一佐证。其中最后一问被王文素称为新立总题，涉及 20 多种立体几何图形的共积并要求求其分别尺寸，看似只有一道题，实则浓缩了我国古代所有数学研究成果于其中，不只是在明代绝无仅有，在我国其他朝代也不出其二

对一元高次方程解法有创新性发展在通证的基础上，“复增乘除图草，定位式样，开方演段，捷径成术”。集算诗中提到的 “悬空定位无踪影，带从开方有正翻”，正是其在学术上高人一等、算法上技高一筹的写照

《算学宝鉴》中对研究数字排列组合的幻方的研究，如连环图、缨络图、三同六变图等等，其复杂程度远远高于宋朝杨辉、明朝程大位，甚至在直至清朝，我们所知的中国古典数学书中也是独一无二的，亦可称中国算史之最；该书立体插图采用现代轴测图法中常用的正等测图法，使三轴的轴间角两两成 120 度，是在中国算书插图中最早采用这一先进方法的著作，得到北京工程图学会顾问赵擎寰教授的赞许；对当时见到的数学著作及民间算法、算题，均能 “留心通证”，明确指出原书之谬；对“占病法”、“孕推男女” 等不科学的算题一律不集。去伪存真、补缺续断、正本清源

王文素解高次方程的方法较英国的霍纳 Hirner 、意大利的鲁非尼 Ruffini 早 200 多年。在解代数方程上，他走在牛顿 I.New ton 、拉夫森 J.Raphson 的前面 140 多年。对于 17 世纪微积分创立时期出现的导数，王文素 16 世纪已率先发现并使用。《算学宝鉴》中的 “开方本源图” 独具中国古代数学传统特色，国外类似的图首见于法国数学家斯蒂非尔 M.Stifel 1544 年著的《整数算术》一书，较《算学宝鉴》迟 20 年且不够完备

《算学宝鉴》还是一部应用数学书，书中例题均取材于当时社会生活的实际。除古题原题照搬外，书中对当时社会商品流通中米、麦、棉、马、牛、羊、鸡、绫、罗、麻、绢、人参、红花等等价格资料应有尽有，船费、脚银、军饷、税种、税率等经济史料不胜枚举，书中还有 “假令秦至燕二千八百八十里” 的路途的较精确的距离等资料，与今相差无几。可以说，《算学宝鉴》对当时社会商业、人文、地理、政治、经济等方面的记实，是我们了解、透视明代社会的一本极珍贵的史料

吴敬，九章算法比类大全，奠定程大位《算法统宗》基础书中 19 首数学诗被后者直接采用，商业题型占比达新增问题的 63%，体现明代商品经济发展对数学研究的需求反映经济转型，上承宋元数学传统，下启明代珠算普及，被《四库全书总目》列为 " 明代算学第一书全书

采用三层架构：首卷：系统阐述大数记法、度量衡单位换算、整数与分数四则运算规则，首次记载商除法运算口诀，正文九卷：按《九章算术》传统分类法编排，每卷包含：古问：辑录自《详解九章算法》等宋元数学典籍的经典问题，比类：结合明代农业税收、商品交易场景的创新应用题，诗词：以诗歌形式呈现的数学问题，第十卷：专论开方术，包含三至五次乘方计算及带从开方等 94 道高阶数学问题

突出三大创新：商业数学应用：新增 “就物抽分”（货物抵运费计算）、合伙利润分配等题型，完整记载明代抽分制税率计算方法，算法口诀化：首次系统使用 “大九九” 乘法口诀，发展出 “先十法” 加减运算规则，保留 “铺地锦”” 金蝉脱壳 “等早期珠算术语，文化融合表达：收录 7 首数学诗词，如” 七层宝塔点灯 " 题通过七言诗描述等比数列问题，顶层设 1 盏灯，每下层数量倍增，运用等比求和公式得总灯数 127 份对应 381 盏的解法

在第八章中，其以线性方程组的问题为主。其延续了前人的直除法解题，类似于矩阵化简；但其中系统性的在解题中对系数进行了分离，算是突破。

在第十章中，其主要总结了前人（宋代）的方法，如贾宪增乘开方法、秦九韶正负开方术等。尝试使用开方的方法解高次方程（4~6 次皆有），并研究了对带附加项的三次方程进行构造二次方程的开方求解法（类似于 x^3+mx+n=0）。其中使用了逐位逼近法，即先确定高位数字，再逐步确定低位，结合 “实、法、定法” 迭代逼近。

值得一提的还有第九章，其虽然是主要论述直角三角形的几何内容（求解直角三角形内接正方形的边长及直角三角形内切圆的计算），但是其中很多问题都需要通过解二次方程的形式才能得到答案；这章中的问题基本涉及了所有类别二次方程的求解。

《测圆海镜分类释术》是明代数学家顾应祥的数学注释著作，以元代李冶《测圆海镜》为基础进行系统性改编。顾应祥在云南任职期间结合政务实践完成了该书，其自序提及底本源自唐顺之抄本全书重新分类为十卷，详述解题过程及开方步骤，收录从开带从平方到三乘方的 60 条开方细草。因未理解 “天元术” 而删去相关细草，但保留了方程构建后的运算环节，并采用算盘从左至右横行排列的珠算开方法，成为现存最早记载珠算开方的文献。该书与《弧矢算术》《测圆算术》共同构成顾应祥的数学研究体系《四库全书总目提要》评价其考证、诠注、叙次颇为简洁

《盘珠算法》是明代数学家徐心鲁的珠算专著，现存最早的珠算图式刊本。全书二卷，卷一系统记载珠算口诀与基本算法，卷二收录实用算术例题。该书首创口诀配合算盘图示的教学方式，采用上一珠下五珠的九档算盘形制，提出留头乘法、归除法等核心算法，其中收录的 54 幅运算图解与 “金蝉脱壳诀法” 为中国现存最早的珠算操作图示体系。

该书在中国数学史上有三大突破：

算具标准化：首次明确记载上一珠下五珠的算盘形制，规范珠算工具规格

算法可视化：通过 “铺地锦” 算法图示实现运算过程具象化，奠定珠算教材编写范式

口诀体系化：构建包含乘除定位、归法歌诀的完整口诀系统，其中 “金蝉脱壳诀法” 沿用至 20 世纪

数学通轨：书中 “初定算盘图式” 采用上二珠下五珠的十三档算盘，形制与现代算盘一致，并载有 “九归总歌法语” 等珠算口诀原书现存万历六年刻本，附录于柯尚迁所著《曲礼外集》，后传入日本，是中国历史上早期最适用的珠算书，比徽州程大位的《算法统宗》还要早 14 年。书中制定了算盘图式：梁上二珠，梁下五珠，十五档。这个创举，连同书中的术语和口诀，被我国、日本以及东南亚各国人民所采用，广泛流传，一直沿用

李约瑟在《中国科学技术史》第三卷数学、天学和地学，第十九章几何学三角学，101 页明确提到: 明朝都已经掌握球面三角学了，徐光启还著书《测量异同》比较东西方三角学差异

勾股义：首次将几何学中的演绎推理引入中国数学研究建立定理证明规范流程，沿用《几何原本》确立的 “点、线、三角形” 等术语体系，论证《周髀算经》与毕达哥拉斯定理的相通性，提出勾股之鼻祖的学术论断，通过《测量异同》对比中西测量术异同形成完整的数学比较研究体系，测量异同：首次系统对比中国传统勾股术与西方三角测量法，证实《九章算术》测量题的几何学原理基础，为传统数学注入演绎推理方法，将《几何原本》的公理化体系应用于治水、测地等实际问题，推动几何学从理论翻译转向实践验证，突破传统算术即算法的认知，提出数学研究需明理辨义，直接影响明清历算学发展路径，该书与同期完成的《勾股义》，标志着中国数学研究从经验积累向理论建构转型。崇祯年间修订《崇祯历书》时，书中倡导的几何测量原理被应用于天文观测仪器设计与历法推算

同文算指：明代学者李之藻与意大利传教士利玛窦合作编译的数学著作，以德国数学家克拉维斯 1583 年出版的《实用算术概论》为底本，融入程大位《算法统宗》等中国算学成果。全书分前编、通编和未刊刻的别编，系统引入欧洲笔算体系，首次在中国数学著作中论述定位法、分数运算及 “九减” 验算法。作为首部引入西方笔算的汉文著作，其编译模式影响了明清数学发展，在晚清西学知识重建中被重新激活

崇祯历书虽是天文方面，但也涉及到了数学知识，在计算中使用了几何学，从而使中国历法从传统的代数学体系向西方经典的几何学体系靠拢。在推算的手段上，引进了当时西方较为成熟的球面三角和平面三角术。专门叙述到球面三角、平面三角、西洋筹算、比例规等西方数学的著作有约二十卷，构成法算部分。为历法的精确推算提供可靠的保证。

李约瑟在《中国科学技术史》，科学出版社，第三卷数学、天学和地学，第十九章（d）算术和组合分析，47 页明确提到: 中国自己的数学在 17 世纪前极大发展，中国擅长代数，希腊擅长几何，各有所长

1637 年，宋应星在《论气 · 气声》中对声音的产生和传播作出了合乎科学的解释，认为声音是由于物体振动或急速运动冲击空气而产生的，并通过空气传播，同水波相类似。民间光学仪器制造家孙云球制造放大镜、显微镜等几十种光学仪器，并著《镜史》

在物理学方面，《物理小识》多有可称道之处，尤其表现在它所论及的光学和声学知识方面。《物理小识》对于光和声的波动性的认识，远较其前人为强。书中提出了被我们称之为 “气光波动说” 的朴素光波动学说，方以智并在此基础上阐释了他的 “光肥影瘦” 主张，认为光在传播过程中，总要向几何光学的阴影范围内侵入，使有光区扩大，阴影区缩小。他并据此批驳了传教士有关太阳直径将近有日地距离三分之一大的说法。这些，都是前无古人的学术贡献。另外，《物理小识》关于光的色散、反射和折射，关于声音的发生、传播、反射、共鸣、隔音效应，关于比重、关于磁效应等诸多问题的记述和阐发，都是极其出色的。

方以智在《物理小识》卷 2 中提出：“宙（时间）轮于宇（空间），则宇中有宙，宙中有宇。” 提出了时间和空间不能彼此独立存在的时空观。在《物理小识》卷 1 中正确地解释了蒙气差（即大气折射）现象。《物理小识》中讨论了冲量、动量守恒、运动的相对性、加速度、引力等概念，并给出了一些比较科学的论述，17 世纪传入日本后影响江户时代兰学发展

朱载堉，在自然科学和艺术科学两大领域所取得的巨大成就，在西方世界有很大影响，被尊称为 “王子载堉”“东方文艺复兴式的圣人”“东方百科艺术全书式的人物”。和郭沫若一起被列为“世界历史文化名人” 朱厚烷最早提出十二平均律的思想，朱载堉在他的基础上完成了十二平均律的数理方法和全部理论创建。这个创建在当时世界上居于领先地位。朱载堉在《律学新说》中称十二平均律为 “新法密律”。“新法”，是相对于三分损益法之“旧法” 而言；“密率”，就是用勾股术、开平方术、开立方术等数学方法，计算出十二律每律的等比数后再产生十二平均律。数学表达式表述了十二平均律的每一个参数，每一个数据都精确到小数点以后的 24 位有效数字。他计算出的密律为 1.059463094359295264561825。朱载堉在后来将 “新法密率” 用于管律的同时，用横跨 81 档的特大算盘进行开平方、开立方的计算，又首创出有别于魏晋荀勖所创 “同径管律” 的“异径管律”的管口校正法。为了创建“新法密律”，需要解决围绕这一难题的一系列学术课题，朱载堉找到计算十二平均律的数学方法。他是世界上最早解答已知等比数列的首项、末项和项数，及如何求解其它各项的方法；最早变九进位为十进位，找到不同进位制的小数换算方法；最早运用珠算进行开平方、开立方、开高次方运算。除了在《律学新说》《律吕精义》《乐学新说》中充分体现了他的这些数学工作外，他著有《算学新说》《嘉量算经》《圆方勾股图解》等数学著作。

但清军入关之后，民间西学东渐运动陷入沉寂，数学的发展也几乎停滞，被仅限于宫廷之间所能了解的专业知识，最终失去了大好的追赶机会。

知乎用户 天国子民 发表

我们就按照，现在得历史书上编写得看。

明朝，西方传教士来华。西方军队怎么不来？来了澳门，去了台湾被打得屁滚尿流。

满清殖民时期，西方军队来华，鸦片战争，二次鸦片战争，八国联军，各种条约。

如果按照西方伪史来说，满清入关，本来就是西方满猶入侵，犹太的猶，母系社会，满清联合四夷包括日本一起入关。当然是被明朝皇室外戚请入关的，抗衡李自成，李自成是明朝皇帝崇祯请入北京城的，利用李自成夺取明朝皇帝外戚的财权。另外提一句李自成的结局，被明军用火器消灭的，败退撤到了北美，活到了 1694 年，可以说是撤退也好，流放也罢。

就像东周一样，引狼入室，坏了犬戎要做华夏皇帝，满清成功了。不过满猶也不懂，也没文化，崇拜秦，被人笑话，到了乾隆年间，满清才真正的知道，汉人是怎么想的，文字狱，修改历史，不能让汉人复仇啊，现在满清余孽这么多，他们是成功了。乾隆是一个非常厉害的殖民者，侩子手，满清在乾隆年间达到极盛，乾隆死后分裂，分为了南满清，和北满清，双话事人制度。南满就是现在的大家熟知的满清，北满就是现在的美国。

满清转移科技文化，还有四夷留学生，就在皇家藏书地圆明园，汉人不允许识字，不允许做官，后世的四大名臣，都是满改汉，再说一句，袁世凯是李鸿章儿子，都是满人。大奴隶主盛宣怀他家佣人生的宋氏家族，女婿蒋介石，那个新加坡，就是盛家铺，满猶是母系社会，招女婿，混血，现在的以色列就是，应许之地最初就在东北，如果抗美援朝输了。

他们首先就是在翻译《永乐大典》，倭寇通过北海道进入东北，它们是一体的，日本翻译难一些的科技类，四夷翻译简单一些的。英语法语存在的意义就是翻译《永乐大典》，拉丁语是海外的宋人造的，类似于拼音。

汉人一直在反抗，反清复明，特别是海外的汉人，满清无法消灭，只能向法国人传授海航技术，让他们全球屠杀大明遗民。说一个故事，法国人路易十六是妥妥的华夏迷，死也是因为反清复明，被乾隆派来的血滴子特务机构，处死，临死前吟唱《满江红》，他的女儿在台下，泣不成声。还有准噶尔也是，蒙古族的，也是反清复明，被乾隆屠杀灭族了。

美国人华盛顿，因为屠杀大明遗民有功，获得觐见乾隆的机会，回去还建立一个感谢龙恩节，也就是现在的感恩节。

乾隆死后，满清分裂了，富察氏去了美国，佟佳氏去了日本，魏佳氏去了英国，后面本土也就是南满清，被叶赫那拉氏掌权了，母系社会，一直混血，转移了天量的工厂，技术，人员，还有资金。还有电报技术，就是太平军发明的，失败后给偷去了，改个名字，站在了巨人的肩膀上。

1850 年，南满，发现汉人实在太多了，又对汉人进行种族灭绝，汉人被迫反抗，所以有了太平天国运动，全球都在反抗，这才是第一次世界大战。可惜的是，汉人输了，美国也是这个时候正式建国，北方打南方，南方是太平军的地盘。后面《排华法案》基本给杀个干净。南美秘鲁还有太平军的后代。

叶赫那拉氏也是明朝封在山西的龙虎将军，太平军找上门谈合作，把汉人慈禧抬上位，做间谍。

这个山西啊，真不是我说你，山西东北这条走私线，富了不少人啊，后世的阎锡山，张作霖也是，也是通倭寇。

其实高层一直都知道，敌国也知道，我们不知道，宣传这些东西，宣传仇恨，不利于团结。清史一直都没出来，因为，满清还没有灭亡啊，修什么清史。

太平天国运动，让四夷看到了满清的虚弱，所以它们也在全球侵吞和扩张，逐渐的不受控制。虽然满清通过条约转移了天量的资金，但是满清的堂口还是换了无数次人，不过组织还在，十三个家族还在，上次耶伦回来祭祖了，真的是列强无不怀念满清。

他们很多地方都是，一战派华人过去建设的，大概有十几万华人劳工，然后杀掉。

西方哪里有什么文明，站着巨人的肩膀上罢了。

不过华夏是有一个诅咒，诅咒也好，宿命也罢，王侯将相，宁有种乎，人人都不甘于平凡，所以华夏的内斗极其激烈，大部分的资源都会用在内斗上。不服南明旧事，常看常新。

汪精卫这种绝对的高层精英，居然会是汉奸。石敬瑭可是年年有啊。

不过呢，华夏复兴是时间问题，美国的国防部部长都在说，中国试图恢复明朝的国际影响力。

他们都知道，敌人都知道。

这是真正的吃鸡局，单挑全世界。

知乎用户 林登万 发表

同样遭到西方入侵。

满清的表现远远不如隔壁日本。

这个锅往哪甩？

怪大萌没有在万历援朝期间一鼓作气灭掉小日子吗？

知乎用户 来生回首望今世​​ 发表

师夷长技以制夷是 1841 年喊出的口号。。

在这之前，一堆人都明白这个道理，但清政府不允许。。。

他们怕开民智。。。

康熙自己就有眼镜，望远镜，英语还很流利，懂很多西方知识。。。但他们想知识垄断

知乎用户 Dr. 张狒狒 发表

历史的必然性与偶然性的统一罢了。

在中华文明落后西方文明这件事上不存在 “怪罪满清” 一说（当然，对中华民族产生了重大恶性伤害的相关责任人必须被追究历史责任），中华文明当有此劫而已，最终走出此劫也一样，这是地理，人口，文化共同决定的。

中华文明是内聚内敛的，强烈依附于土地。“普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣”，“四海之内皆兄弟”，看到没有，从很远古的时期就已经有这种根深蒂固的观念了，几千年来没怎么变过。中华民族核心的天下观，是不包括海洋，不包括海外的，因此对外扩张是没有心灵基础的。

不是你的，你有什么理由强占？

各农耕民族都多少有这种朴素的观念。是你的才是你的。

欧洲基督教文明辩经辩得好，逐渐突破了这层障碍，他们以学习理解记录传播神造物知识为精神核心，开始了最初的探索，当基督教文明逐渐接受了自己向所有地球人传播福音的使命，大范围地理发现时代也就开启了，后来释经释出奇怪的内容也不奇怪了。“抗罗宗”（即新教）的核心观点 “每人都能释经” 本身就决定了必然会释出邪教。

帝国主义，资本主义与基督教是相辅相成三位一体的。最有开拓精神的基督新教成果也最斐然，先有大英帝国，后有美帝国。但基督新教的局限性在于如果有一个社区一个民族一个国家不信新教而比新教社区 / 民族 / 国家全面性得强，生活比新教区域肉眼可见得幸福，那新教核心的 “五个唯独” 就会开始被质疑，要么重新解释，要么直接抛弃。

美国自己贡献了不少例子，不信新教的比信新教的长期性全面性得强，动摇了新教的基础。可以看到，天主教和其他基督教派在这一过程中几乎没受到影响。

天主教因为其既有严密的组织也有集中的核心，实际上也是相对内敛的。随着美国不断吸收高级非新教移民，新教核心便会出现裂痕，新教式微，美国战略收缩，保守主义抬头也就不奇怪了。

当然，这些属于个人观点。

总之，美国是个很好的样本，值得多观察多研究，可以积累一些对未来对后世都可能有帮助的一些社会科学数据。

社会主义中国，对国际化的拥抱是发自内心的，我希望中国人接受全世界，理解全世界，爱全世界，努力主导构建人类命运共同体，在国际事务上发挥主人翁或类主人翁的积极作用。中华民族应该向着最终成为被国际社会认可接受的政委去努力，为各国各民族各地区提供科学可行且兼顾他人利益的发展建议，真正推动全球生产力发展，创建新的更加积极的天下观。

这样便能够在很长一段时间上保持进取，不断在新领域拓展出新疆域。

知乎用户 知乎用户 N0TplN 发表

满清推锅有三个过不去的坎: 明朝、日本和新中国。

知乎用户 古文客​ 发表

满清的满人渔猎文化政权统治中华文明的中国，必然要大力压制中华文明的发展，不给汉人发展壮大的机会。可以说，满清时代，中华文明是大幅倒退的。

知乎用户 强壮步氏巨猿 发表

“落后” 这个词，默认大家都在同一条路上往同一个方向前进，只是进度不同有先有后，用于此处不是很精确。

事实上，中华文明的发展方向与西方文明截然不同。现代人认为落后的地方，恰恰是古代人引以为傲的地方。

举个例子，为了论证统治的合法性，雍正曾在他的《大义觉迷录》中，强调满清皇帝大权独揽———因为 “专制” 在汉文化里是好事：

本朝岂可与元同论哉？元自世祖定统之后，继世之君，不能振兴国家政事，**内则决于宫闱，外则委于宰执，纲纪废弛，**其后诸帝或欲创制立法，而天不假以年，所以终元之世，无大有为之君。本朝自太祖、太宗、世祖，圣圣相承。圣祖在位六十二年，仁厚恭俭，勤政爱民，**乾纲在握，总揽万几，**而文德武功超越三代，历数绵长亘古未有。朕承嗣鸿基，以敬天法祖为心，用人行政无一不本于至诚。六年以来，晨夕惕厉之心，实如一日。朕虽凉德，黾勉效法祖宗，不敢少懈，是岂元政之可比哉？
———《大义觉迷录》
（元朝的皇帝让后宫和宰相掌政，纲纪废弛，可见不行；
我大清的皇帝，乾纲在握，总揽万几，可见行。）

可见，尽管 “专制” 在现代人眼中是贬义词，在大清人民眼里却是好事，一个专制勤政的皇帝是天下太平人民安居乐业的有力保障。

体罚作为不可或缺的辅助手段，从远古到现代贯穿中国司法实践之始终，这个东方泱泱大国抱残守缺、在反文明的道路上愈走愈远。
———-1858 年 · 英 ·《中央帝国》

中华文明问题并不是 “落后”，而是发展方向不对，一直在一个反文明的方向上不断前进。

虽然在公平正义、民主自由、人均财富、小民尊严、开启民智、发展科学等方面，大清都做得一塌糊涂，但按华夏传统，这些本来就不是衡量为政得失的标准。

唐朝的开元盛世：

我开元之有天下也，纠之以典刑，明之以礼乐，爱之以慈俭，律之以轨仪。黜前朝徼幸之臣，杜其奸也；焚后庭珠翠之玩，戒其奢也；禁女乐而出宫嫔，明其教也；赐酺赏而放哇淫，惧其荒也；叙友于而敦骨肉，厚其俗也；蒐兵而责帅，明军法也；朝集而计最，校吏能也。庙堂之上，无非经济之才；表著之中，皆得论思之士。而又旁求宏硕，讲道艺文。昌言嘉谟，日闻于献纳；长辔远驭，志在于升平。贞观之风，一朝复振。于斯时也，烽燧不惊，华戎同轨。西蕃君长，越绳桥而竞款玉关；北狄酋渠，捐毳幕而争趋雁塞。象郡、炎州之玩，鸡林、鳀海之珍，莫不结辙于象胥，骈罗于典属。膜拜丹墀之下，夷歌立仗之前，可谓冠带百蛮，车书万里。天子乃览云台之义，草泥金之札，然后封日观，禅云亭，访道于穆清，怡神于玄牝，与民休息，比屋可封。于时垂髫之倪，皆知礼让；戴白之老，不识兵戈。虏不敢乘月犯边，士不敢弯弓报怨。“康哉” 之颂，溢于八纮。所谓 “世而后仁”，见于开元者矣。年逾三纪，可谓太平。

那个时候，小孩都知道礼让，老年人不认识兵戈，胡虏不敢入侵，到处都是歌功颂德声音，和平时期长达整整三十多年———古代所谓盛世，不过如此。

按这个标准的话，大清全都做到了。

而且，想象一下吧，1840 年的大清，人口高达四亿，相当于全人类三分之一，领土足有 1300 万平方公里…

的确就跟课本上说的一样，清朝已经是封建王朝的巅峰了————只是时代变了，这套东西不好使了。

知乎用户 Astrea 发表

沙俄落后，不妨碍它暴揍大清

日本更落后，也不妨碍它暴揍大清

八国联军就俩是 “共和国”

所以，怎么就大清这么特殊？

知乎用户 中华崛起必然趋势 发表

从历史上看，落后于西方，是思想、文化和科学的落后，中国的思想实际上是儒家思想，儒家主导中国的思维直到今天，而儒家是排斥科学的，这就是中国落后于西方的根源。明朝继承了宋朝的理学，加剧了封建集权，并搞出了 “心学”，明朝的经济依然是单纯的小农经济，明朝的落后也就是顺理成章的了。

在明朝，由于政治、经济、文化、科技的生产关系要素已落后生产力的发展，整个社会发展停滞了。此时的西方一批思想家、科学家开始复兴古希腊的文化思想。这就是文艺复兴运动，从此以后，西方走上了科学研究领导生产、生产力发展反过来影响科学研究的良性发展。下面罗列一下明朝期间西方的科技进步:

数学，明代已经全面落后于西方： 1464 年，在《论各种三角形》(1533 年出版) 中，系统地总结了三角学 (德国 约 · 米勒)。

1494 年，发表《算术集成》，反映了当时所知道的关于算术、代数和三角学的知识 (意大利 帕奇欧里)。

1545 年，卡丹发表了非尔洛求三次方程的一般代数解的公式 1550—1572 年，出版《代数学》，其中引入了虚数，完全解决了三次方程的代数解问题 (意大利 邦别利)。

1591 年左右，在《美妙的代数》中出现了用字母表示数字系数的一般符号，推进了代数问题的一般讨论 (德国韦达)。

1596—1613 年，完成了六个三角函数的间隔 10 秒的十五位小数表 (德国 奥脱、皮提斯库斯)。

1614 年，制定了对数 (英国耐普尔)。 1615 年，发表《酒桶的立体几何学》，研究了圆锥曲线旋转体的体积 (德国 刻卜勒)。

1635 年，发表《不可分连续量的几何学》，书中避免无穷小量，用不可分量制定了一种简单形式的微积分 (意大利 卡瓦列利)。

1637 年，出版《几何学》，制定了解析几何。把变量引进数学，成为 “数学中的转折点”，“有了变数，运动进入了数学，有了变数，辩证法进入了数学，有了变数，微分和积分也就立刻成为必要的了”(法国 笛卡尔)。

1638 年，开始用微分法求极大、极小问题 (法国 费尔玛)。 1638 年，发表《关于两种新科学的数学证明的论说》，研究距离、速度和加速度之间的关系，提出了无穷集合的概念，这本书被认为是伽里略重要的科学成就 (意大利伽里略)。

1639 年，发行《企图研究圆锥和平面的相交所发生的事的草案》，是近世射影几何学的早期工作 (法国 德沙格)。 1641 年，发现关于圆锥内接六边形的 “巴斯噶定理”(法国巴斯噶)。

1649 年，制成巴斯噶计算器，它是近代计算机的先驱 (法国巴斯噶)。

天文： 1542 年，哥白尼提出太阳中心说。

1543 年，《天体运行论》出版，“从此自然科学便开始从神学中解放出来”(波兰 哥白尼)。

1572 年，发现仙后座超新星，是银河系里第二颗新星 (丹麦 第谷 · 希拉赫)。

1582 年，西欧许多国家实行格里历，即现行公历的前身。 1584 年，《论无限性、宇宙和世界》出版，捍卫和发展了哥白尼的太阳中心学说 (意大利 布鲁诺)。

1596 年，发现第一颗变星 (蒭藁增二)，它的亮度呈周期变化 (德国 法布里许斯)。

1600 年 ，布鲁诺在罗马被教会烧死。 1604 年，发现蛇夫座超新星，是银河系第三颗超新星 (德国 刻卜勒)。

1609—1619 年，根据第谷 · 布拉赫观测行星位置的数据，发现行星运动的三个定律 (德国 刻卜勒)。

1609—1610 年，第一次用望远镜观测天象：发现月亮上的山和谷；发现木星的四个最大卫星；发现金星的盈亏；发现太阳黑子和太阳的自转。认识到银河是由无数星体所构成，为哥白尼学说提供了一系列有力的明证 (意大利伽里略)。

1627 年，编制了卢多耳夫星行表 (德国 刻卜勒)。 1631 年，首次观察到水星凌日现象 (法国 加桑迪)。

1632 年，伽里略出版《关于托勒密和哥白尼两大世界体系的对话》 1639 年，首次观测到金星凌日现象 (英国霍罗克斯)。

1645 年，中国采用西方的数据，修订《时宪历》，即夏历。这是我国历法的第五次改革。

生物：中国有本草纲目，不过还是停留在经验的层次上。 1493 年，意大利人达 · 芬奇模仿鸟的结构，首次设计各种飞行器。十五世纪末，达 · 芬奇绘制了一些比较详细的人体解剖图。

1543 年，比利时人韦萨利的《人体机构》一书，批判了盖仑的解剖学。

1555 年，首次将鸟类骨骼和人体骨骼作了比较，由此开创比较解剖学 (法国 贝朗)。

1596 年，明代《本草纲目》出版 1628 年，发表《心血运动论》，发现血液循环 (英国 哈维)。

物理：伽利略、开普勒这样的牛人，一旦出现，就把中国远远地甩在了后面，因为中国根本就没有物理。 1583 年，伽利略用自身的脉搏作时间单位，发现单摆周期和振幅无关，创用单摆周期作为时间量度的单位。

1590 年，伽利略做自由落体的科学实验，发现落体加速度与重量无关 1590 年，伽利略发现投射物的运行路线是抛物线。

1590 年，伽利略认识到物体自由降落所达到的速度能够使它回到原高度，但不能超过。

1590 年，用凸物镜和凹目镜创造第一个复显微镜 (荷兰詹森)。

1593 年，伽利略发明空气温度计，由于受大气压影响尚不够准确。

1600 年，《磁铁》出版，用铁磁体来说明地球的磁现象，认识到磁极不能孤立存在，必须成对出现 (英国 吉尔伯特)。

1605 年，发现分解力的平行四边形原理 (比利时 斯台文)。 1610—1650 年，笛卡儿提出太阳系起源的旋涡假说，认为宇宙充满 “以太”。把热看作一种运动形式，与莱布尼茨争论运动的功效问题近五十年 1620 年，从实际观察中归纳出光线的反射和折射定律 (荷兰 斯涅耳)。

1628 年，用两块凸透镜制成复显微镜，是近代显微镜的原型 (德国衰纳)。 1629 年，发现同电相斥现象 (意大利 卡毕奥)。 1629—1639 年，提出光线传播的最小时间原理 (法国费尔玛)1634 年，认识到音调和振动频率有关，提出弦的振动频率和弦长的关系 (意大利 伽利略 )。

1636 年，首次测量振动频率和空气传声速度，发现振弦的倍频音，提出早期的音乐和乐器理论 (法国 默森)。 1637 年，提出光的粒子假说，并用以推出光的折射定律(法国 笛卡儿)。 1638 年，笛卡儿提出一种无所不在的“以太” 假说 1643 年，发明水银气压计(意大利 托里切利、维维安尼)。

地理： 1487 年，葡萄牙人迪亚士发现非洲南端的好望角。 1492 年到 1502 年，意大利人哥伦布先后发现古巴、牙买加、波多黎各等岛屿，当时误认为发现了印度。在航海中，认识到地球磁场的偏角因地而异的变化。

1498 年，葡萄牙人达 · 伽马发现经好望角到达印度的航路。

1498 年，对湖水的侵蚀搬运进行观察，提出防止湖水侵蚀的方法，此方法也可防止海水的侵蚀 (中国 沈启)。

1499—1504 年，意大利人亚美利哥 · 维斯谱齐曾多次航行到南美洲北岸，确认为一新大陆，后来就把南、北美洲称为 “亚美利加”。

1519 年 9 月—1522 年 9 月完成第一次环绕地球的航行，证实地球是球形 (葡萄牙 麦哲伦率领的探险队)。

1569 年，创立麦卡托投影法，并于 1595 年出版《地图册》(荷兰 麦卡托)。 1570 年，用摆式风力计测量风力 (意大利 丹蒂)。 1576 年，发现地球磁力的倾角 (英国 诺曼)。

进入明朝时期（公元 1368 年 - 1644 年）

公元 1450 年，德国人约翰古登堡发明了印刷机

公元 1489 年，德国人威德曼在莱比锡出版了一本关于算术的书，首先用到了加号（+）和减号（-）

公元 1511 年，德国人纽伦堡铁匝汉来恩发明了计时用的表

公元 1565 年，瑞士苏黎世人差司那最先描述了铅笔的制造方法

公元 1568 年，法国数学家贝林发明螺纹车床，切削出来的螺丝规格统

公元 1569 年，佛兰德斯地理学家麦卡脱发明了 “麦卡脱投影图法” 用以绘制世界地图

公元 1585 年，佛兰德斯工程师史帝文首先发明使用小数，但是仍未懂得使用小数

公元 1511 年，德国人纽伦堡铁匝汉来恩发明了计时用的表

公元 1565 年，瑞士苏黎世人差司那最先描述了铅笔的制造方法

公元 1568 年，法国数学家贝林发明螺纹车床，切削出来的螺丝规格统

公元 1569 年，佛兰德斯地理学家麦卡脱发明了 “麦卡脱投影图法” 用以绘制世界地图

公元 1585 年，佛兰德斯工程师史帝文首先发明使用小数，但是仍未懂得使用小数点

公元 1589 年，英国人威廉? 李发明针织机

公元 1518～1593 年，李时珍著《本草纲目》一书，一直被认为是中医中药的经典

公元 1590 年，荷兰的詹生父子发明了显微镜

公元 1680 年，荷兰的米德尔堡眼镜工人汉斯? 李伯锡偶尔把凹透镜迭加起来观看远处物体时，远处的东西竟放大了，从而发明了望远镜，并在荷兰议会上向议员示范

公元 1609 年，意大利的伽利略发明了空气温度计

公元 1562～1633 年，中国的徐光启所著《农政全书》是我国古代的一部农业百科全书

公元 1631 年，英国伦敦索瑞地方的数学家奥特雷德在所著《数学之钥》一书中，首先用了乘号（×）

公元 1641 年，苏格兰数学家纳皮尔首创了对数

公元 1643 年，意大利的托里拆利发明了水银气压计

公元 1646 年，德国的柯切尔发明了幻灯

公元 1650 年，德国的格里克发明了空气泵

公元 1656 年，荷兰数学家惠更斯发明计时的摆钟，1657 年他在计时表里装上游丝，使摆转更有规律

中国在元明之际就已经开始出现落后于西方的迹象了，有个史盲写的东西，在我记忆中最少存在 20 年以上了，而且被引用率很高。说是满清怕人民反抗才不敢发展火器！然而一个简单的真相是自火器进入火炮时代后，中国就几乎没有领先过，中国南宋时期出现了火炮，蒙哥即死于宋军炮击的冲击波，但现存实物火炮，是 1332 年的，几乎同时西方也发明了臼炮。到明朝中期，由于西方在弹道学和冶炼学上的优势，西方火炮技术已经远远把中国甩在了后边，所以在 1522 年，明朝有识之士已经开始考虑引进西方火炮，甚至西方炮手。所以才产生了红夷大炮，佛郎机等词汇。所以这个锅，清朝不能背，要背也得明朝背，明朝再怎么努力，再怎么引进，至少也是比人家差了两个代。

明朝前期的自制大口径火铳在原理上与这些红夷大炮是完全相同的，都是前装滑膛火门点火式的，但是具体做出来就大有区别了。明朝前期火铳多以铜为原料，内膛呈喇叭型，炮管显得单薄，以其口径而言炮管显得太短，其外型基本上与现存最早的元代 “碗口铳” 相同。这种火铳与红夷大炮相比火药填装量少，火药气体密封不好，因此射程近，此外容易过热，射速也慢，以铜为材质虽然不易炸膛，但是费用较高（铜是铸造货币的金属），而且铜太软，每次射击都会造成炮膛扩张，射击精度和射程下降非常快，作为武器而言寿命太短，唯一的优点是重量轻。在动辄重数千斤的红夷大炮面前，明朝前期的火铳真是 “小巫见大巫” 了。

明朝和西方的差别，不仅仅在于西方船坚炮利的表面现象。真正的差别在于，数学，弹道学，冶炼技术这些后援！这个差别是极其深远的。明朝火器落后的深层原因还在于没有足够的技术，从永乐到嘉靖 100 多年间，火器对付北元绰绰有余，当然也就没有进步的动力，直到日本的火枪出现……1414 年距离清朝建立还有约两个半元朝的时间。满清固然错过了工业革命，但是大明却错过了文艺复兴！没有文艺复兴的铺垫，哪来的工业革命？！没有基础科学铺垫，乾隆时期即使乾隆人品大爆发，到西洋留学三年，也只能是在一个远远落后的基础上，搞洋务运动 。

其实明朝中前期以后，中国在基础学科上就开始明显的，全面的落后！虽然明清时期，中国的经济总量等方面还是世界领先！但已经是有量无质！究其原因，恐怕跟朱元璋大杀官吏有关，表面上是大批杀官吏，实际上造成了知识分子的团灭。明太祖，动辄一个案子就牵连几万人，这几万中有多少读书人，多少实在的和潜在的科学家！实际上，洪武，永乐年间，造成了一个文化上的断层！从文学艺术史上看，这一时期，无论是出色的诗文，还是书画，都十分稀少！直到明仁宣时期，明朝的高压政治气氛才有所缓解。但是之后官僚知识分子集团又把很多精力浪费在礼仪等枝节问题的扯皮上。所以明朝的科技水平已经远远落后于西方了。

知乎用户 Naked Ape 发表

落后？西方的竞选辩论是从母系氏族部落保守过来的，不是进步出来的，原型类似易洛魁人。竞选辩论在东方消亡早于汉字出现（尧舜禅让只剩传说），估计顶多维持到良渚文化之类早期国家为止。

易洛魁人，《美洲土著的房屋和家庭生活》详细记载了易洛魁人的制度，类似古希腊、古罗马制度的雏形。

【世界民族文明史系列】易洛魁人与易洛魁联盟 1

东方类似易洛魁的模式持续到仰韶文化或者崧泽文化（良渚文化前夕）为止。

仰韶文化之后的庙底沟文化已经确认变成了世袭制，小孩子的墓里有传国玉玺级别的玉器。去年央视节目还赞扬为传承稳定。

良渚文化的玉器和高台代表神权，加上部分遗址的活人祭祀，有类似阿兹特克的倾向了（尽管没弄出周期律）。

知乎用户 荒野大嫖客 发表

就这么说吧，以中国人对历史的了解程度，假如可以穿越到盛唐和清末 1840 年的西安（长安）生活一个月，99％的人会选择唐朝时期的西安（长安），而只有 1％的人会选择清末 1840 年的西安

知乎用户 真. 不谢顶​​ 发表

从前，有一个人是个大胃王，他每天都要吃十个馒头才觉得饱，有一天，他突然想：“每次吃到第十个馒头就饱了，那我为什么要吃前九个馒头，直接吃第十个馒头就好了。”

冰冻三尺非一日之寒，秦汉之后无论哪家做皇帝整天殚精竭虑的都只是怎么圈好底下的牛羊，上千年卷下来到了宋明已经进入死亡螺旋了，满清不过是接了帝制最后一棒，做了最后一个馒头。

细究起来这个过程太漫长，有些人就把锅扣最后一任头上了。

知乎用户 Empress Esdeath 发表

那些认为满清无罪的达利特领班们，都不敢反驳众多历史学家的结论。

我来说说历史学家是怎么看待满清的。

1 英国历史巨擘汤因比认为，日本和清朝近代化一成一败的重要影响因素之一是大日本帝国是大和民族建立的，而满清是外族王朝。

2 中国明史学家、中国人民大学教授毛佩琦指出 “明朝在衰败中走向活泼开放”，还有一句话 “清朝在强盛中走向僵化封闭”。

毛佩琦教授举了两个例子来说明明清的风气之别：

欧几里得《几何原本》共 12 卷。明朝万历年间意大利传教士利玛窦和徐光启联手，翻译了前面 6 卷。

徐光启主张开放，主张发展对外贸易，主张学习跟西方进行交流，他可以平起平坐地跟西方任何领先的科学家对话，这说明了我们中国当时的科学技术水平。不懂几何你怎么对话？这是一个简单的道理。

当时徐光启说，凡是想学好各学科，一定要先学好数学。说明当时已经具备了近代科学技术观念。而清朝道光年间，李善兰和传教士伟烈亚力才翻译了《几何原本》的后面部分，其间相隔了 250 年，这是第一件事。

第二件事，我认为徐光启是中国第一个睁开眼睛看世界的人，比林则徐早了 250 年。利玛窦到中国以后，带来了一幅世界地图，这个地图经中国当时著名的官员李之藻共同翻译刻印出版，在中国发行，中国人开始了解世界。

到了清朝道光年间，林则徐指挥他的 “翻译小组” 编译英国人慕瑞所著《世界地理大全》，集成《四洲志》（后由魏源编撰成《海国图志》），使中国人开始睁开眼睛看世界。

大家可能会说，康熙皇帝也喜欢数学，也喜欢西方的科技。但这和明朝研究西方学术是不一样的。在明朝，西学的传播是自下而上，百姓也可以研究西学的；在清朝，皇帝把这些东西作为自己娱乐的工具，锁在深宫。

从明到清，经过 250 年其中包括所谓康乾盛世，中国大大地落后了，这期间，西方完成了工业革命、资产阶级革命，到了 1840 年中国的门户被人家用枪炮打开。

请问在 1840 年以前，清国对传播西学可曾做过任何有意义的努力？

3 全球史学科开山鼻祖麦克尼尔在他的巨著《世界史》中指出

值得注意的是，满族人、蒙古人和奥斯曼土耳其人在大多数被统治者人民的眼中都是外来者。这让当权者感到任何一个呼吁组建民族和文化的团体都是极其危险的。这些组建团体的呼吁将会明显地危及到统治他们自己的各种外国统治者。但是只有通过这种手段才可以动员全体人民抵抗西方侵犯。因此，中国、印度和中东的帝国政权都无力掀起对西方人有效的大规模抵抗。而在统治者和人民系同一民族的地区，如日本和阿富汗等却对西方的压迫进行了许多有效的反抗，这本身也说明了（正如在阿富汗所发生的）为保卫民族独立的物质基础并没有给人留下深刻的印象。

4 历史作家张宏杰认为

清代皇帝们积三代百余年努力，建立了中国历史上最缜密、最完善、最牢固的专制统治，把民众关进了更严密的专制统治的笼子里。纵向对比中国历史，清代是中国历史上民众权利被剥夺得最干净，意志被压制得最靡弱的时代。康乾的盛世监狱精心塑造出来的国民，固然是驯服、听话、忍耐力极强，却无法挺起腰板，擦亮眼睛，迎接扑面而来的世界大潮。

5 明史学家，前中国明史学会会长商传认为

晚明社会转型最终伴随着明朝的灭亡而结束了，中国从此失去了一次与世界同步发展的机会

6 李伯重指出，张显清、商传、万明等学者都曾提出 “明代是中国向近代转型的开端” 的说法，现在已经逐渐成为明史界的主流。

7 天文学家席泽宗在和前中科大副校长方 l 之指出认为，满清的殖民统治是中国近代落后的重要原因，方同意其看法

清末以来中国的屡败于西方，主要原因并不是我们传统的文化或者制度有大的问题。而在于满清王朝的性质是一个外来的异族政权，满洲统治民族私心自用，为了防汉制汉，千方百计地遏制中国自己的现代化和工业化进程，对汉族人民百般压制，满汉相猜，上下离心，导致康熙以后中国科学技术迅速落后于西方，大大的延误了中国社会走上工业化进程的时间，在清末仍不得不屡败于西方列强。

其实这个问题在历史学界基本已有公论，我看过的书里从来没有哪个严肃的历史学家敢说清朝不是中国历史的倒退，也没听哪个历史学家敢这么说。如果有，跪求你们贴出资料反驳我，我等着。网上那些说清朝没有造成中国历史倒退的人，不是蠢就是坏。

@千叶

@菜头会飞

@Michael

请问你们这些为清朝洗白的怎么反驳？说说你们的高论。

知乎用户 小城 发表

满清是小族临大族。

现代化的基本要求是开民智，发挥尽可能多的国民潜能。

这些基本要求是不是与小族统治大族相矛盾？如果现代化是不是等于把小族统治阶层自己干没了？

汉族帝制君主立宪这条路可以走的通，但异族君主立宪的结果是把自己立没了。

满清的结局：国家现代化是找死，不现代化是等死。

清末 70 年就是在找死与等死间不断折腾。

知乎用户 知乎用户 rqKGZc 发表

33 两白银与愚民政策，普通人一生都为生活奔波。

科举制度，汉人的读书人一辈子都在研究四书五经。

独尊儒术，所有人都焊死在儒家框架内，其他思想被禁锢。

满清把这一切发挥到极致，几乎把所有精力都花在让国家维持稳定上。

把维稳放在第一位的文明，就算顶层那群人再英明，也只会落后于给全民机会去创新的文明。

知乎用户 妇女和儿童先走丶 发表

判断的方法很简单：推翻清王朝属不属于救亡图存的一部分

属于：落后的大锅有你满清一份，背好吧你

不属于：哒清：不是，哥们儿，你们汉人救亡图存，你冲我满清干什么？

知乎用户 孔乙己 发表

英国并不是只有不流血的光荣革命才走上资本主义道路的，英国人也砍过自己的国王，经历过惨烈的革命战争；法国大革命从 1789 年开始，1794 年结束，可第三共和国 1870 年才建立。俄国德国日本，看似是通过一场改革就完成了近代化，可是他们都倒在了世界大战上，可就是这一场改革，德国经历了普法战争普奥战争普丹战争，俄国经历了克里米亚战争，日本经历了戊辰战争。就算是美国，真正的现代意义上的美国也是在南北战争之后才出现的。在世界所有大国里，没有谁的近代化道路是一帆风顺的，没有谁的从旧到新的道路不是充满血腥和战争的，你只是看到了日德强大到能发动世界大战，可你看不到他们背后的危机。

世界所有的大国，能实现近代化的没有一个是一帆风顺的，没有一个不是充满血腥战争的，凭什么中国能幸免？在古典时代没有什么文明能产生比中国更多的人口，更大的生产力，更灿烂的文明，所以中国在享有这些文明成果的同时，也将面对全世界最强大的封建势力，最顽固的封建经济，最庞大的封建利益相关者。中国古代历史从来没有过革命，历史上的农民起义，从来都不是为了解放谁，都是为了打倒皇帝做皇帝，清政府一没有终结士大夫阶级，二没有瓦解掉小农经济，那么它本质上和历朝历代的封建统治者没有任何区别，甚至可以说清政府是中国历史的集大成者，它没有宦官干政，没有外戚专权，没有来自草原文明的威胁，没有来自海上的倭寇，中国中央王朝历朝历代长期影响的区域都被直接或间接的纳入麾下，可以说它吸取了历朝历代所有统治者犯的教训，学习了所有统治者犯过的错误。

如果你说鸦片战争清军武备废弛，费拉不堪，甲午战争惧战怯敌，外交上屈膝卖国，这都是清政府的锅，它甩不掉，可如果把整个中华文明的落后归结于清政府，你真的太高估一个政府的能力了，历史从来不是一两个人，说一两句话，做一两件事就能推进的，时代的一粒尘埃落到个人身上都是一座大山，不管这个人是皇帝还是平民。

如果你看历史就是图一乐，就是为了区分个好人坏人，那你想骂谁骂谁，你开心就好，你但凡是想要思考一下原因，研究一下原理，永远记住一句话，妄图跳过事物的发展过程直接实现结果就是在犯唯心主义错误。

知乎用户 J 先森 发表

欧洲和中国在中古时代各自困在自身的文明的枷锁里，但是蒙古的西征打破了欧洲文明的枷锁，并带去了欧洲文明欠缺的东西，让欧洲文明突破自我向现代文明进化。这个时候中华文明依然困在自身的桎梏中，所以中国的落后本质是欧洲进步了，而此时满清还没有影子呢，中国落后的锅满清背不了。

一时的落后不代表永远的落后，大航海时代中国和欧洲的交流很频繁，有交流就有追赶的可能，明末的士大夫已经在学习吸收西方文化了，但是满清的入主中原打断了这一切。满清政权的统治力太强了，直接断绝了大部分交流，同时还严酷压制民间思想文化发展，彻底断绝了追赶的可能性。我不是说汉人政权就不会做这种事，实际上清朝的很多文化政策就是和明朝学的，但是明朝作为汉人政权文化管制的能力远不如清朝，必要性也没有那么强。

综上所述，并不是满清导致了中华文明落后于西方文明，但是满清摧毁了中华文明学习追赶西方文明的可能性

知乎用户 zhao1974 发表

那不是一直落后吗，是什么给你了曾经领先的错觉？

中华文明从来没有系统性的研究过自然文明，所有的聪明人都在热衷于研究人与人之间的斗争，自然科学顶多算是课余爱好，而依靠课余爱好是搞不出《几何原本》这样的巨著。

知乎用户 吮无糖 发表

中华文明在满清入关那一刻已经不是落不落后的问题，而是已经不存在了。如果你认为被异族殖民依然能算中华文明那当我没说。

所以真正的问题是，满清落后了，话说满清从来也没先进过，除了明清交际那段时间开辟出的骑射战术能算先进别的还有啥。

最后中华文明复国了，现在正复兴中…

知乎用户 知止吴格 发表

答案：是的

分析方法：对比法

使用的分析方法越基础，越接近现实，越花里胡哨，或所谓‘高级’，越藏有糊弄操作空间。

沙俄以‘绝对君主制’，和世界霸主‘带英’斗了几百年，沙俄制度够专制独裁吧？

日本‘明治维新’，晚于大清‘洋务运动’，几十年后日本成为列强。

这两个对象是‘对比法’最具现实分析意义的。

前者‘绝对君主’，和大清统治下的‘绝对统治’一致，没有后世瞎编的‘自由、民主、平等……’光环加持，‘沙俄’和世界霸主‘英国’斗了几百年。

然后对比‘日本’，无论从哪个方面考虑，大清条件绝对碾压‘日本’，唯有一条劣势‘小族御大族’，这是根本性结构缺陷，这是真实发挥作用的，可以用到任何时代的国家制度分析上。

我们的历史教科书对清朝社会属性的定义也是不准确的，她既不是西式‘封建制’，也不是我们一般认为的‘古代中原王朝制度’，更符合历史真相的是‘半殖民奴隶、半封建社会’。

这方面，导致全国动员丧失，合理性极低，合法性长期建立在军事暴力集团上。而日本，就是德川幕府的‘封建制度’，族群趋于一致，算是正常自然的‘制度演化’状态。

许多回答分析有模有样，但思考推理的起点前提多数是错误的，那么之后采用逻辑严密的推导，一大串结论也是错误的，这个错误的评判标准就是和现实世界相违背，这是‘文人、学生思维’最典型的毛病。

我中华文明长期处于人类文明的第一梯队，人文发展最早，最持久，自然‘文人思维’很快就发展到一定数量级。

‘文人思维’最大的毛病，那就是倒果为因分析，单因果分析，情绪化分析严重。

‘倒果为因’分析，比如‘人心所向’的推论，‘得民心者得天下’的推论。

按真实世界的运行逻辑，‘得民心’只是的‘得天下’的必要条件，而不是充分条件。

借用数学、逻辑学概念的‘充分、必要条件’方法论来分析，是分析思考的基本要素。

【得民心】不能 ->【得天下】。

而【得天下】->【得民心】。

因为这个‘民’并非自然之物，也不是天文地理人为难以改变的，反而是人为定义的概念。

说到这一步，思考快的朋友已经知道玩概念定义的游戏，这游戏就是‘诡辩’的基础，可降维打单一逻辑推导派，单一理工科思维局限就在这，在‘人争’方面必然吃亏，需要自行修炼补充。

而‘文人思维’，自然是难以分析出真的知识和结论，给群众和国家很少知识价值。

‘学生思维’那就是从成长阶段分类，实际大大受到‘文人思维’影响，或者单一‘理工科思维’影响，对现实世界的具体运转认识，构建在前面两者缺陷的基础上。

构建在前者，倒果为因，错误归因，顾左右而言其者多。

构建在后者，习惯信服于自然科学、数学的‘公理’为基础的推导知识体系，从而错误认为其他‘人文社科领域’也是如此严谨可靠知识体系，容易陷入被人误导忽悠的处境，且不读历史也容易臣服于他人当下百年优势之威，而无‘彼可取而代’的勇气。

知乎用户 吃人肉的疯兔子 发表

不了解，我只知道，民国一共 38 年，打日本都赢了。

知乎用户 医者难自医丶 发表

满清只是个遮羞布 一个用外族来掩盖和转移为何落后的原因的工具罢了

回顾一下中国和西方的发展过程 这里拿英国举例子 大宪章 光荣革命 宪章运动 权力从皇帝下放到资本主下放到工人 而中国 “汉制，皇帝为丞相起；晋、六朝及唐，君臣皆坐；唯宋乃立，元乃跪，后世从之” 权力一步步的从下面收归到皇帝的手中 一边是权力发散 一边是权力收敛 权力发散国家走向共和 皇家就要遭殃 权力收敛 皇家把控权力 国家就要倒霉 独裁专治面临的阶级固化以及低容错率会导致国家陷入发展的停滞以及持续的内耗 假使最后一个王朝依旧是一个汉人王朝 统治者也会像满清一样去打压共和思潮的（想的都是保住皇位 只不过满清是防汉 汉人王朝是防民 没有任何区别的）

其实 多亏最后一个王朝是外族建立的 要是最后一个王朝是汉人王朝 现在不知道还得有多少人给它叫魂呢

知乎用户 MYBABA 发表

不是满清，难道是秦朝？？？同时期日本都超越清朝了，不止落后于西方，要不是有原始部落，清朝就是落后于世界了

知乎用户 归去来兮 发表

这个问题相信只要是学过世界史的都说不出是，中国从明朝落后于西方这基本算是史学界公认的。

一，明朝前期（1368—1449）

从明朝开国到 1449 年土木堡之变是明朝的前期。这一段时间，是明朝国力最强盛的时期。在政治上，宰相制度被废除，内阁制度建立起来，君主专制走向了强化；明朝的疆域在永乐时期达到了顶峰，能够控制北到外兴安岭、西到吐鲁番、东到朝鲜、南到越南的广大地区，面积大约为 700 万平方公里，是当时世界上疆域最大的国家。在经济上，明朝推行了重农抑商、海禁的政策，商业税收不及宋朝的六分之一。同时，推行了军屯制，依靠军队自行耕种土地来养活百万军队。

而同时期的欧洲的国家主要处于向民族国家的过渡阶段。葡萄牙是欧洲最早的民族国家，早在 11 世纪就独立形成，其他的国家则稍晚。1320 年，波兰统一，开始强大起来。1385 年，波兰和立陶宛开始联合，成为中欧霸主。英法两国在正在经历百年战争（1337 年—1453 年），两国的贵族正在大批量的灭亡，这给英法两国走向中央集权奠定了基础。西班牙在 1492 年攻陷了格拉纳达，完成了 800 年的复兴运动。在东欧方面，莫斯科公国摆脱了蒙古人的控制，走上了统一罗国公国的道路。

欧洲国家虽然在国力上还比较弱小，但此时的蕞尔小国已经有了近代代议制的萌芽。1215 年，英国的贵族和市民强迫国王签订了《大宪章》，王权开始受到了制约。1265 年，英国的议会形成。在此后的发展中，英国形成了 “王在法下”“王在议会” 两大传统。法国在 1302 年召开了第一次三级会议，市民阶级登上政治舞台。到了明朝前期，欧洲的许多国家都开始出现了国会。和明朝专制主义强化相比，欧洲的政治制度明显先进了不少

经济上，欧洲国家开始开始脱离了庄园制的自然经济，向商品经济时代过渡。欧商品经济发展推动了城市的兴起，在 10 世纪时期，欧洲各国的城市就已经复兴了起来。城市的兴起则出现了市民阶级，他们已经脱离了农业，专门从事于工商业的生产。手工业行业出现了垄断性质的行会，商业出现了一些商业联盟，如汉萨联盟。商业繁荣推动了金融业的兴起，1346 年，世界最早的银行——热那亚银行成立，后来，美第奇银行、富尔杰商行等纷纷建立。一些国家开始推行了 “重商主义”。葡萄牙的亨利王子为了垄断东方香料贸易，在 1411 年开始支持航海运动，1442 年开始在非洲西海岸建立殖民地。而明朝的经济规模虽然大，但是自然经济占据绝对优势。因此，此时的西方经济模式已经超越了中国。

文化方面。欧洲的文艺复兴已经兴起了几十年，早在 1300 年，但丁就写下了著名的《神曲》，彼特拉克从 1342 年写完《阿非利加》，薄伽丘在 1348 年写下了《十日谈》。另外涌现了乔托、马萨乔等著名的美术家。他们的主张：重视人的价值，保护人的基本权力；建立统一的民族国家，反对教皇和封建贵族势力；建立法治社会，为资本主义的未来社会做出了理想的规划。同时期的中国思想已经走向了僵化，程朱理学成为了正统思想，八股文和文字狱兴起。

在科学领域，欧洲还未脱离中世纪的黑暗时代，不过印刷术、火药等技术的西传，手工工厂的发展，推动了欧洲技术的进步。1439 年，德国人发明了印刷机，大大推动了欧洲的文化复兴。

二，明朝中期（1449——1582）

1449 年，发生了土木堡之变，明朝由盛转衰。随后，明朝的内忧外患不断发生，蒙古高原的瓦剌、鞑靼、倭寇等不断入侵。在内部，发生了夺门之变、壬寅宫变等政变，不过还好也出现了 “弘治”、“嘉靖新政”、和张居正改革等，使得明朝的统治还能够得以维持。经济上，明朝军屯制走向了瓦解，国家财政收入受到了影响，不得不在月港推行 “一口通商”。

同时期的欧洲，英法百年战争已经结束，两国建立了统一了民族国家。俄罗斯在东欧崛起，1472 年，莫斯科大公宣布继承东罗马的遗产。1547 年，伊凡四世继位，他正式加冕为沙皇，俄罗斯帝国正式建立了。他削弱了贵族的权力，建立了俄罗斯的中央集权体制，不久就走上了扩张的道路，基本统一了伏尔加河地区。哈布斯堡王朝则成为了西欧的霸主，其巅峰时期拥有奥地利、德意志、意大利、西班牙、荷兰等地区。同时，欧洲新兴的英、法正在酝酿发动哈布斯堡王朝的战争。

殖民扩张是这个时代的主旋律。葡萄牙在 1442 年开始在西非建立殖民地。1487 年，葡萄牙到达了好望角；1492 年，哥伦布发现了美洲；1497 年，达伽马到达了印度；1522 年，麦哲伦船队完成了全球航行。之后，两国的殖民地在全球建立起来：西班牙占据了大部分美洲地区和菲律宾，垄断了全球 80% 的金银；葡萄牙在非洲、亚洲沿岸建立了众多的殖民据点，封锁了马六甲海峡（明朝对此不知道），垄断了东方贸易

殖民扩展推动了资本主义的迅速发展，出现了商业革命的价格革命。商业革命就是欧洲的经营制度发生了根本性的变化，近代公司、近代银行、股票交易所等兴起。1531 年，安特卫普建立了股票交易所，欧洲的各公司和商行也在此设立了 1000 多家代办处。价格革命就是大量的金银涌入欧洲，导致物价飞涨。许多贵族放弃了固定地租剥削，经营资本主义工商业，如英国的 “圈地运动”。这导致欧洲的贵族势力开始从内部瓦解。尼德兰、英国、法国的手工工场成为了欧洲社会生产的主力军。

思想领域，欧洲进入了文艺复兴的全盛时期。这时期出现的艺术大师有达芬奇、米开朗基罗、拉斐尔等。政治学出现了马基雅维利、托马斯 · 莫尔、让博丹等：马基雅维利主张建立法制的民族国家，是欧洲近代政治学之父；托马斯 · 莫尔代表作为《乌托邦》，是空想社会主义的先驱；让博丹是近代国际法理论的奠基人之一。另外，宗教改革运动也在欧洲兴起了，世俗化的宗教在欧洲建立了起来。同时期，明朝出现了阳明心学，但其本质只是对孟子学说的复兴，并未脱离儒学的范畴。

在科技领域，西方完成了对中国的全面超越。1543 年，哥白尼出版了《天体运行论》，提出了 “日心说”，同时期明朝绝大多数知识分子只认可 “天圆地方”。布鲁诺认为空间和时间都是无限的。意大利数学家卡尔达诺建立了二项定理和二项系数的确定，并发表了三次代数方程一般解法的卡尔达诺公式。他的学生发现了四次方程的解法。德国数学家雷格蒙塔努斯写下了欧洲第一部独立于天文学的三角学著作。在医学领域，维萨留斯奠定了近代解破学理论；塞尔维特发现血液的小循环系统。就是在军事技术上，欧洲也领先于明朝，明朝已经开始从欧洲进口火炮；欧洲的船只可以横渡大洋，而明朝的船只只能在沿岸航行。

哥白尼（1473——1543）：近代天文学之父

三，明朝后期（1582—1644）

张居正去世后，万历皇帝掌权，明朝正式走向灭亡的道路。在明朝最后的 60 多年中，宦官专权不断，农民起义风起云涌。

而此时的西方，已经是一个崭新的西方。1618 年到 1648 年，欧洲爆发了三十年的宗教战争，以法国、英国为首的新教联盟击败了西班牙、奥地利维持的天主教联盟，西班牙霸权衰落，法国开始称霸西欧。东欧的俄罗斯走上了扩张的道路。1598 年，沙俄吞并了西伯利亚汗国，到 1636 年，俄国人已经到达了鄂霍次克海岸，他们已经开始入侵贝加尔湖一带和黑龙江流域。

经济方面，重商主义成为了欧洲的潮流。作为殖民扩张的后起之秀，尼德兰的发展更让人惊叹。1581 年，北尼德兰独立，随后成立了世界第一家股份制公司——东印度公司。到明朝灭亡前期，荷兰已经成为了 “海上马车夫”，将印度尼西亚、台湾、巴西沿岸、纽约、南非占据为殖民地。英法也在努力赶上尼德兰，两国在北美大陆抢夺剩余的土地，在印度渗透自己的势力。英国伊丽莎白女王极力进行了海外扩张，甚至支持海盗掠夺。法国则将自己打造成为了欧洲奢侈品的制造基地。

思想方面，随着欧洲近代国家的形成，欧洲的近代国家理论学说也开始形成了。格劳秀斯（1583—1645）提出国家主权说，成为了近代自然法理论的奠基者，也是近代国际法之父。在哲学领域，理性主义的哲学开始兴起，代表人物为笛卡尔，他们奠定了启蒙运动的哲学理论基础。同时期的明朝思想主要是程朱理学和陆王心学，总之没有脱离传统儒学的范畴。明朝末期出现了一位离经叛道的李贽，因为他质疑理学的虚伪就被当做 “异端”，最后死于狱中。

17 世纪是欧洲的 “科学革命” 时代，大量的科学成就出现，国家也纷纷建立了科学院，极力推动科学的发展。在物理学领域，伽利略发现了自由落体、抛物体和振摆三大定律，发明了望远镜；开普勒用数学研究天文学，于 1609 年提出了行星运动三大行星运动定律。数学方面，笛卡尔在 1637 年建立了坐标系，创立了解析几何学；费马建立了求切线、求极大值和极小值以及定积分方法。生物学方面，哈维发现了 “心脏是血液运动的中心和动力的来源”，成为了近代生理学的鼻祖。总之，世界近代科学已经在欧洲兴起，同时期的明朝还处于对传统技术的总结阶段。

结语：通过明朝前期、中期、后期三个阶段的中国和欧洲对比，我们能够得出结论：欧洲基本上已经全面超越了中国。如果从国力的强盛来看，大约在明朝中期，欧洲实现了超越；如果从政治制度、经济制度和思想发展来看，元朝时期的中国已经就已经开始落后于欧洲，更别说明朝。总之，大约从 13 世纪开始，欧洲就逐渐走向世界的中心，而中国就逐渐走向僵化和衰落

知乎用户 纸短情长 发表

你们是怎么看出清朝比明朝落后的？户口？税收？领土？还是制度啊？有的人虽然厌恶清朝但心里却一直留着辫子

知乎用户 王小三 发表

满清打断了明末晚期中国与西方的交流（西学），打断了中国实学的发展（实学），打断了阳明心学为代表的追求个体解放的思想革命（心学）——可以说在自然科学与思想层面打断了明朝的演进过程！

另外，根据马克思的《中国革命和欧洲革命》一文阐述，满清闭关锁国是 “一种政治制度”，目的是 “害怕外国人会支持很多的中国人…… 的不满情绪”！

知乎用户 真的眼睛 发表

明朝人知道地球是圆的，进京赶考的市井街头玩物店里有地球仪当玩具卖，七大洲和今天的地球仪大差不差，虽然欧洲部分可能没今天的精确，但总体是对的

到了清朝反而不知道了，被英国暴揍一顿反问这小国是从哪里来的，因为没有世界地图只能瞎编说是西牛贺洲来的（上古神话世界观的四大洲之一）

知乎用户 纽纽 发表

你要这么想，如果中华文明是因为满清落后导致的，那么无法抵御满清入侵的明朝就没有责任吗？

知乎用户 焚琴 发表

清朝面临的一个问题是，1840 年它已经两百多岁了，这个时候它已经不可能完成任何成功的改革了，更别提是工业革命这种全方位的改革。上一个强力改革的北魏在完成全面改革后自己也没了，再上一个是秦始皇。历史没有给清朝改革的时间和能力。

这种周期性的衰败是集权官僚体制必然的代价，在欧洲的法国俄国是一样的，迎接它们的是革命，而迎接满清的最终也是革命。只有在彻底革命后诞生的新政权才有能力去制定一套符合新世界的制度，而我们直到民国三十七年才完成这个蜕变。

满清的确骨子里就带着反动，但它不是骨子里就带着落后，如果鸦片战争发生在 1644 年前后，它是有机会成为列强的，但历史没有如果。

知乎用户 Hawaiki 发表

明清易代既不是简单的朝代更迭，也谈不上是殖民入侵。满清入关属于古典时代常见的蛮族入侵，蛮族政权抓住了明朝中央政府崩溃的历史窗口，趁你病要你命，成功入主了中国。

李约瑟难题也不难，主因就是满清入关是一次典型的蛮族入侵，战乱和屠杀破坏了原有文明的正常发展，同时还拒绝外来文明的输入，一系列防汉政策造成了中国文明的停滞和倒退，欧洲在罗马帝国亡于蛮族入侵之后陷入了黑暗中世纪，文明停滞了千余年，中国这边同理，只是后来列强叩关带来了西方文明，不然中国还会继续停滞下去，继续保持半野蛮状态。可以说清据时期就是中国版的黑暗中世纪。

知乎用户 pythin 发表

这个问题本身就包含着对中华文明的话语权压迫。

看了这个问题下面的一些回答，我觉得还是有必要说一下。首先要搞清楚，你觉得落后的对象——“西方”，到底是什么，搞清楚这个才有助于帮你客观看待历史上各文明、各民族的兴衰；其次我再说一下 “中华文明落后” 这个问题上，中华文明目前遭遇的话语权压迫有多深重。

一、“西方” 是个概念大杂烩，类似 “外国”

现在一讲 “西方” 文明史，就从希腊讲起，凭什么呢。
现在的 “西方” 就是日耳曼人为主，加一些拉丁人。
可以讲日耳曼史，从中欧黑森林时代讲起
再讲拉丁史，可以从罗马七丘讲起。
希腊史，就是迈锡尼文明到拜占庭灭亡，跟埃及，西亚有传承关系。
这还只是语族级别，没有进一步细分英德法意西呢。

搞清楚这个问题的第一大意义是能够正确认识人类文明发展史，认识到现代文明本来就是各文明薪火相传的发展起来的。西欧文明的脉络是，古代埃及两河流域的科技文化 — 古希腊的科学哲学 —- 罗马的政治文化宗教 —- 罗马遗民发起的文艺复兴，最后才是日耳曼人登场。这个过程中，中国的造纸术、科举制等科技、制度、文化，阿拉伯人在中世纪对地中海古典文化的保存和发展，也都有关键意义。缺了哪一个也没有西欧文明的今天。

一个 “西方” 杂糅概念，就把从上古时代埃及两河希腊阿拉伯罗马等各文明的科技文化成就，包括文艺复兴的发起之功，都送给了对手盎撒人。

一个常见的话术就是，只有中国的话，世界能进化到工业革命吗？这么提问无非是想嘲讽一下中国。我想反问一下问问题的人：**只有英国的话，世界能进化到工业革命吗？**这个 “英国” 换成日耳曼、乃至整个西欧，这个问题也不成立。

搞清楚这个问题的第二大意义是分化欧美世界，不帮对手搞统战、心战。

现在盎撒人就是想报团欧洲一起反华，我们自己却帮他们搞统战，造神，然后让自己矮化，别人求之不得。
为什么匈牙利人能帮我们，因为他们心里清楚按文明划分自己来路不正，这就是分化 “西方” 的意义。
还有俄罗斯，好在他们 1917 年以来自己把自己从这个概念里摘出来，要不然俄罗斯这个概念肯定也是 “西方” 的一部分。

实际上意大利人、希腊人、西班牙人、法国人、德国人，本来也都跟盎撒人不对付。为什么要帮他们统战？

二，基于上面的认识就能发现，在 “落后” 这个问题上，中华文明至今没有历史学人格。

“西方” 这种叙事下，除了中国，就是 “西方”，等于中国 VS 外国。并且中国的人格跟西欧是不平等的，对于古代的科技成就，西欧是嫡长子，中国是外人，西欧日耳曼人文艺复兴 “东学西渐” 顺理成章，中国明朝时搞个西学东渐就是自身落后。

进而，洋奴们再忽视掉中国古代的科技发展，自然中国的人格就被无限贬低了。（各种中国 2000 年前就落后 xx 的论调）

甚至彻底否定中国的人格。因为他们给中国传统打上 “保守、封建、不爱科学” 的标签，给欧洲传统打上“进取、革新、科学精神” 的标签（事实真的如此吗？）。有了这个标签，**中国的革命、破四旧，就需要（被说成）否定自己的传统、否定自己的历史；而欧洲近代时期同样的革命、破四旧，却（被说成）是发扬自己的传统、光耀自己的历史；**中、欧都做了同样的事情，历史评价却是截然相反。你中国做任何现代化革新，都得否定 “中国传统”，完全无视这也是中国内在的“进取、革新、科学精神” 一面的表现；旧欧洲 “保守、封建、不爱科学” 的时代呢？被遗忘。这洗脑何其阴险。

最后，我们在国内还得搞统战，对元清带来的巨大负面影响不提、甚至美化。于是所有的人格否定都集中到中华文明这个本体上来了，科举、儒家、大一统、农业，各个成为背锅侠。人们费尽心思把这些良性或者中性的元素，论证成八股、腐儒、毒菜、小农等黑化元素。

看明白这些，就知道当今的话语体系对中华文明的压迫有多深了。就知道为什么有那么多的恨国党了

知乎用户 蜀中小白​​ 发表

恐怕答案是的。

以前读书的时候，一直有个疑惑，为什么隔壁日本能够维新成功挤进列强，而我们不能。

朝鲜为什么没变成殖民地。

后来才发现，当时的国际环境其实好得一比。

列强根本没有能力远渡重洋征服有一定组织度封建国家，被他们弄成殖民地的都是些原始部落地区。

例如美洲、非洲、东南亚，你能说出几个像样的封建国家么？

当然中东那边情况特殊，毕竟离欧洲太近。

而且列强也没想着征服世界，对于科技、军事武器方面的输出也很慷慨，你可以去找他们买战舰、大炮等。

以当时中国的体量和组织度，即便不能学日本维新，但是当个沙俄和奥斯曼也不会有啥问题。

但最后满清从鸦片战争以来，就一直拉垮，而且拉垮的时候，你又发现，太平天国的时候，他又支棱起来了。

满清如果有镇压天平天国的决心来对抗欧美列强，即便正面战场赢不了，但一个条约应该也签不了的。

这时候我就不禁疑惑，为啥和太平天国就刚这么猛，面对洋大人就各种输签条约呢？

但是，一旦理解了满清以满汉民族矛盾为主，防汉为主，那这一切都解释得通了。

整个中国那段奇葩的发展历史就完全能解释得通。

所有的历史疑惑都迎刃而解。

事实也确实如此，太平天国之后，汉族官僚崛起，最后东南互保。

当满清试图改革，建立汉人新军，最后就被新军给推了。

因为新式军队肯定要学习新式军事理论，那就需要学习新知识，不可不免的接触到新思想。

愚民政策彻底失控。

知乎用户 陆行 发表

同志们，我在前面先说几句。我们是工人阶级领导的社会主义国家，我们要记住，在民族之上，是阶级。不论是汉民族的地主阶级，还是其他民族的地主阶级，都与劳苦大众的无产阶级是对立的。当你们强调清朝统治者的异族身份时候，其实是模糊了他们地主阶级的阶级本质。作为地主阶级，历朝的统治者都不会允许在中国实行资本主义改革。这与民族无关，是阶级属性决定的。

同样，作为地主阶级的代言人，任何民族的皇帝对无产阶级的压迫都是同样残忍的，清朝有民族特殊性，但依然是统治者对无产阶级的压迫。不能拘泥于民族而刻意忽略阶级属性。

文革以后我们不再提阶级斗争了，但阶级始终存在，阶级斗争也始终存在。作为社会主义国家的公民，我们应该比其他人更懂得从阶级的角度看待问题，而不是简单的讨论民族。因为地主阶级对旧社会工农和小资产阶级的压迫是不分民族的。

-—— 以下是原文 ——-

不是。

满清不是个好朝代，但他不是导致中华文明错过科技革命和工业革命的元凶。

高赞有人说，输给西方不丢人，但输给日本就是清朝不对了。

其实整个 19 世纪，大清、朝鲜、日本、越南，印度、阿拉伯各国都在学习西方，唯一成功的只有日本。日本是二战之前整个亚洲唯一工业化成功的国家。

包括西亚、中亚、南亚各国在内，甚至包括非洲和拉丁美洲，日本都是唯一一个工业化成功的国家。

我们先说清楚日本为什么能维新成功，就能知道中国或者其他国家为什么没有维新成功，进而就知道清朝有多大罪过了。

日本的生态与东亚各国均不同，它是幕府和天皇双话事人。

当然天皇就是个摆设，实权和大量的土地、资产都在幕府手中。

正因如此，黑船事件后，幕府声望急剧下降。日本人把日本文明落后于西方的罪过都算在了幕府头上，全日本希望变革的人成立了倒幕派，把天皇当成了共主，提出尊王攘夷的口号，反抗幕府。

末代幕府也顺势大政奉还，把权利还给了天皇，明治天皇提出了各种维新计划，实施君主立宪、强调殖产兴业，号召要文明开化。

到这一步，其实世界上大部分农业国家都做过，都在西方列强入侵时候实行过改革，希望能实现工业化。

改革不是请客吃饭，要改革就要流血牺牲，要触动旧势力利益。日本也不例外。

但日本好就好在，它的旧势力都在幕府那边，土地、资产、旧经济形式的主要管理者都是幕府的人。所以随着改革进行，明治天皇的新政遭到了旧幕府势力和武士阶层的反对。

从 1868 年开始，幕府和新政府之间发生了戊辰战争和西南战争两场大战。

戊辰战争以新政府军的胜利而告终，彻底推翻了德川幕府，为明治新政府的建立和一系列改革扫清了障碍。

而西南战争则是新政府与武士阶层的最后一场大战，自此以后武士阶层彻底被清除。

这两场大战后，日本新政府空前团结，旧地主阶级受到重创，据统计三分之一的幕府派地主被杀，剩下的也都被清算。土地、产业重新洗牌，任由新政府调配，给明治维新提供了重要资源，并保证了工业化的顺利进行。

不只是日本维新需要革命，我们看看资本主义的老家，欧洲。

英国是世界上第一个完成工业化的国家，也是第一个进行资本主义革命的国家，它经历了内战、共和国、护国公、王政复辟等复杂阶段，最终以 1688 年的 “光荣革命” 为标志，确立了君主立宪制，为之后的工业化提供了稳定的政治环境。

法国更是工人运动的老牌根据地，它们砍了一堆贵族的头，让法国工业得以顺利发展。

1848 年开始法民族之春革命，整个欧洲剩余的国家都开始了资产阶级革命，这些革命有输有赢，但都严重打击了旧封建势力，为资本主义在欧洲的发展铺平了道路，并且为德国统一创造了条件。

科学技术没有工业化，就只能是实验室里的奇技淫巧。只有进行过工业革命，才能真正发挥科技的威力。

而工业革命，革的是命。不是一纸诏书，一个明君就能变革的。

我们现在拆迁个小区都有钉子户，明朝施行改稻为桑都能引发轩然大波，你要盖工厂，做工业，会砸掉多少旧饭碗？百万槽工衣食所系，不是一句空话，是实打实的威胁。

所以日本之所以能维新成功，不是因为明治天皇贤明，而是因为代表旧势力的是幕府，而不是天皇。明治在夺权倒幕的过程中顺便完成了土改，这才能放手干工业。

现在我们回到清朝要不要背锅的问题。

清朝是异族统治，但他们和之前的汉人王朝一样，也是依靠地主阶级进行统治。他们是地主阶级的代言人。

那么，如果再换一个汉族政权，能放弃地主阶级，自发进行资产阶级革命吗？

英国的资产阶级为什么要革命？因为他们是新贵族，有资产，但没有政治话语权，无法保护自己的资产。

中国的民族资产阶级有没有话语权？也没有。那么他们怎么保护自己的资产？可以考科举啊。

士农工商，商人的地位很低，但商人赚钱后可以买地，成为地主阶级，让后世子孙考科举。而且唐朝中国有科举制，这给了所有人一条进入政坛的途径。

唐伯虎的父亲就是开酒楼的，家中有钱，他才能从小拜名师学画，后来还能考到解元。

所以为什么中国一直没有人系统性的研究科学？因为但凡识字的，考科举才是第一要务，其他的算天文历法九章算术都是旁门左道，不如研究四书重要。

所以，从唐朝以后，中国的科举制就是一个稳定剂，让所有知识分子紧密围绕在了朝廷周围，知识分子从来不是造反的主力军，反而是地主阶级天然的盟友。

所以，你把清朝换成任何一个汉族王朝，都不可能出现资产阶级革命。

因为任何一个焦虑的中国资本家都只会让后代去考科举，做官，然后买地成为大地主，而不是砍掉皇帝的脑袋，只为了能盖大工厂。

相反，清朝的异族身份更像是日本的幕府，得国不正，可以在重大失败后将罪过都推给他们。

也许孙中山的北伐之所以能成功，就是因为驱除鞑虏的口号凝聚力特别强。如果清朝是一个汉族政权，北伐还师出有名吗？

所以不要觉得 “日本能做到，我们也能做到”，日本的明治维新极为特殊，天皇恰好不是旧势力代言人，这么好用的精神领袖连英国和法国都没有，只能说是日本人运气好。

因此，清朝做的并不好，但符合他们的阶级局限性，而这种局限性，是普遍存在于中国农业社会的，换任何一个朝代，都很难出现自发的工业化革命，也就无法带领中国摆脱落后的局面。

同理，新中国和印度同为社会主义国家（对，印度是社会主义国家），印度至今没有能够完全转变为工业国，就是因为印度没经历过彻底的土改，现在变成民主国家后，各政党为了选票继续拉拢保守势力，让任何工业化改革都胎死腹中。

工业化是需要流血牺牲的。我们现在是最大的工业国，我们这一带人没感到工业化的残酷，是因为我们的先辈替我们流干了血。但我们不能觉得这一切是理所当然发生的。

所以，将中国的文明落后归咎于满清一朝，即是对历史的不尊重，也是对科技和工业发展规律的不尊重。是历史虚无主义，更是片面、简化的线性归因思想。

我们需要秉持历史唯物主义的系统思维，既承认历史的偶然性，更要尊重历史和社会发展的复杂性、客观性。这样才能为解决现实问题提供理性的认知基础。

知乎用户 雪中独行 发表

把所有问题都推到满清身上，很爽，很能满足情绪 — 但中华文明真正的问题，也会因此而被遮掩。

那个真正需要负责任的集团，其罪恶会被藏起来。

想想看吧！在工业克苏鲁成型，我们成为超级大国的今天，文化上却处于极为落后的状态 — 金融界有很多叛徒，法律界有很多公知，文化界有很多洋奴，影视圈有很多文盲

不找出真正的‘罪魁祸首’，仍旧让这个集团安全、按照他们的惯性行动和追求利益、发挥影响力 —- 中华文明就会继续输

第一点：

如果满清问题很大 — 那么问题也就出现了，明朝为什么会灭亡于‘问题很大’的满清？

我们看看，那个时代发生了什么：

一个比较典型的例子，就是孔有德和他的部下。一个保卫国家的士兵抢了一只鸡，就要面对那样的侮辱，最后导致了全军的暴乱 — 一群和满清有血海深仇的人，必须要投靠满清才能活下去。

还有其他很多边疆的武将，他们被克扣军饷、被蔑视、被算计 — 被逼到死路，只有投靠‘和自己战斗过很多次，有血海深仇’的满清，才能活下去。

而在投靠过去后，这些军人表现出了超强的战斗力，吊打了所有那些‘克扣他们军饷、算计他们、蔑视他们’的杂种，屠戮了这些杂种。

现在问题来了：

叛国的，是这些军人？还是把他们逼到这一步的人？

第二点，明朝所处的时代是什么时代？

大航海时代！西方的航海家们正在到处开拓 — 大明早期也进行了开拓，有了一定的成果，最后却被阻止和破坏了。

阻止和破坏大航海的是什么人？是哪一个集团？

他们为什么要这么做？

这个集团，和明末‘虐待边关军人’的是不是同一个？

第三点，清朝晚期，太平天国起来反清 — 把南方的各个满城屠戮一空，颇受民族主义者的认可。

清军在他们面前接连失败。但在这时，一个集团站了出来，和太平天国接连大战，最后击败了对方，保住了满清。

这个集团，是谁？

和上面两个问题中提到的‘集团’，是不是同一个？

第四点，新中国成立后，急需调集资源，进行全面的工业化和科技发展。

在这个过程中，又遭遇了较多的挫折和反对 — 最后，发动了文革，重创了反对力量。

问题：新中国为了工业化而重创的反对力量是哪个集团？

第五点，今天，在各种文艺作品中展现他们的傲慢和蠢笨的，是哪些人？哪个集团？

在新闻媒体上、在社交平台上，在学校里吹捧外国、否定中国人名成就，诽谤英雄的，又是哪些人？哪个集团？

知乎用户 sjxjxjxjjx 发表

真的是腐朽落后的儒家文化导致清朝跟刚果签不平条约吗？

真的是商鞅，带姨桶，科举制导致洋务运动 20 年的清朝打不过农业国日本吗？

真的是八股文，程朱理学禁锢思想导致一鸦二鸦大清战绩不如祖鲁人吗？

真的是中华文化自身的保守封闭导致清朝在近代故步自封闭关锁国吗？

真的是中华文化本身的劣根性导致清朝失去洋务运动戊戌变法这些送到青朝嘴边的改革机会吗？

按某些人的意思，中国自从三皇五帝的时候就已经落后于西方了，责任不在大清，近代换了费拉汉只会更惨，我大清为中华开疆拓土，打击外敌，实行摊丁入亩火耗归公一体纳粮，结果百年之后，接受中华文化后，武备废弛，贪图享乐，导致打不过英法，甚至败给日本，大清的本意是好的，只不过费拉尼堪理解坏了

唉，万恶的秦制儒家理学八股文大一统洼地，你悔改吧！

知乎用户 lion 发表

不是

因为从军事史看，世界在近四百年内经历了一个全球各民族被西方用有组织暴力征服的过程。

无论亚洲、非洲、美洲、大洋洲，几百个不同文化的民族都经历了被欧洲人在战争中用暴力击败的历史，被击败后才开始学习欧洲，吃欧洲人的食物，穿欧洲人的衣服，用欧洲人的制度，当然最早学习欧洲的都是军队，用欧洲人的武器，学欧洲人建军校。

欧洲人之所以有如此能量，是因为他们在此前欧洲内部惨无人道的一百多次战争中建设了强大的军事文明。

英法俄德奥美诸国在军事文明高度上，对各大洲实现了碾压。

满清与其他民族一样也处于被碾压状态，那么如果是明朝或者其他什么汉人国家，是否在军事文明领域能与欧洲主要列强争锋呢？目前无论是从军事理论、人才培养、军事科技、配套制度等方面都没有依据。从历史来看，明朝汉人也没有对外发动战争的兴趣，就不会在战争中学习成长，去提升军事文明的高度。

中国能在朝鲜战争中击败联合国军，靠的不是军队是由汉人组织的，而是因为此前中国人经历了近 100 年与欧洲各路军队的战争，国内惨烈的内战，与凶残的具有世界一流水平的日本陆海空军长达十四年的战斗，靠在军事文明方面用实事求是的精神快速学习，快速进步，军事能力整体达到了相当的水平，又得到了极为优秀的军事统帅领导，在苏联盟友的支持下和朝鲜地形的加持下才取得了丰功伟绩。

如果把这些都排除掉，只靠军队是由汉人组成的，我是看不出有什么战胜的可能。

知乎用户 旺事大吉 发表

是骡子是马拉出来溜溜不就知道了，没有对比就没有伤害。明、清、新中国一比是个傻子都看出来了。

明前期可是乞丐起家的到朱棣就重振了华夏文明，海上丝绸之路搞贸易搞蕃属国卫所制，坤舆万国图可以去了解一下。明中期皇权和文官代表的资本斗争是很激烈的，但是手工业、航海、火器等科技还是在发展。明后期诡异事件很多，我觉得根子在农业封建王朝很难走过 300 年周期大限，国家阶级矛盾到了不可调和的地步。明末税收是崩溃的，北方大旱农民高税收，南方经济好但是矿工业和商业税却很少。总之，同时期在全球来看明是强大的国家。

清起家是靠着八旗奴役北方人民和明无力征讨做大的，入关都是汉人内斗社会混乱雇佣北方明朝的军队南下屠杀南方富庶地区。清前期搞的东北后花园，华北跑马圈地，南方大屠杀。清中期闭关锁国，大兴文字狱消灭汉文化，愚民不重视教育和科技，唯一看点军事上打趴了威胁的准葛尔。清后期远远被欧美落下，要不是太平天国运动和洋务运动可能早被欧美列强瓜分了，日本明治维新比清还晚开始能调动的资源按理来说比清少多了 20 年后却干翻了大清。总之，同时期在全球来看清越来越落后，最后差点断送华夏文明。

民国各种混乱但是还能抗日成功。

新中国前期共产党可是被国民党骑在头上各种恶心的，但是建党二十多年就推翻了三座大山。49 年建国到改革开放前也就二十多年，从千疮百孔一穷二白的农业国变成了独立自主的工业国，军事上朝鲜打打败欧美列强，有了原子弹氢弹导弹卫星，老百姓识字率和寿命都长了。改革开放到现在也就四十多年我们富起来了，中华大地日新月异，你要去问年龄大于四十岁的人 90% 都不敢相信我们现在就过上今天这样的生活。总之，地还是那些地人还是那些人怎么就不一样了呢？历史怎么美化都改变不了清骨灰级的弱，大清都亡一百多年了，还有多少满清遗老遗少和国外反动势力还贼心不死？

知乎用户 硕鼠 发表

（你讲的是文明中的工业技术发展，不要把文明一锅端了。）

实际上，汉族跟满族，有共同的毛病：仗着统兵，不让比自己聪明的人，过得比自己好。所以满族来管汉族，是在科技头上压了第二块石头。

秦开始，就有一个明规则，商人不能比官过得好。问题是商人随时面对竞争，比官更有发展科技的动力。

满族来统治汉族，再加一条，汉族不能比满族过得好。旗人不太敢发展洋务，其中一个原因是，旗人不懂，汉人学得快怎么办。

知乎用户 superyl2007 发表

明末万历年间，西班牙人在殖民菲律宾之后，曾经有一个征服中国的计划：从本土派舰队带两万人过来，找日本人当雇佣军，再武装一批菲律宾土著军队，集结数万军队从广东、福建沿海登陆，进而征服中国。

但不久之后，西班牙人的无敌舰队被英国人歼灭，这个计划也就不了了之。但如果当初西班牙真这么干了，结果会是什么样？

万历皇帝在位时间 1573 年 - 1620 年，而无敌舰队被歼灭的英西海战爆发于 1588 年，如果西班牙这个入侵中国的计划能实施，时间应该在 1573-1588 年之间。

美洲印加帝国灭亡于 1572 年，此后西班牙基本完成了对拉丁美洲的殖民化统治，在远东占领了菲律宾。这个时间点，西班牙帝国应该是极盛之时，英法不敢正面和西班牙舰队硬杠，只敢在美洲加勒比海地区当海盗，专门抢西班牙人的船队。这个时候西班牙军事实力在全世界的排位，可以类比 1840 年的英国。也就是说，那个时代的西班牙帝国见过世面，不会提出一个异想天开的计划。

近 300 年后的 1840 年，英国舰队就是从本土和印度半岛出发远征中国，军队总人数差不多就是两万人，没有费很大力气就战胜了满清帝国并且签下不平等条约，如果当初清帝国选择硬扛，估计就被灭了。

那么，1580 年的明万历年间和 1840 年的清道光年间，中国的军事实力是进步了还是倒退了？应该是变化不大或者有微小进步。

当然，西班牙人还是过于低估明末中国的实力了，万历年间明帝国虽然已经摇摇欲坠，但也不是美洲印加帝国这种能比的。但作为当初 “日不落帝国” 的西班牙，也不会完全异想天开，肯定对征服中国的可行性做过评估，认为古老的中华帝国和印加帝国相比，并没有本质区别。

很有可能，明朝中后期西方文明对中华文明就已经具备降维打击的水平了。所以把近代中国的落后责任完全推给满清，这是不合理的。

知乎用户 ghgdfgdf​​ 发表

真的，这一点毋庸置疑，教科书上写的清朝是封建君主专制的巅峰，说得对。其实还有一句潜台词，它把封建糟粕也给集大成了，其中的服从性测试，到现在还有威力。

知乎用户 匿名用户 发表

有一定因素，但还有其他因素。

知乎用户 这是一个昵称 发表

满清的错误很多，贪权，不愿意给新技术人才提供待遇；对内思想压制，阻碍文化发展；对外傲慢无知，看不上洋人的技术……… 等等等等

我是不好说上面那些东西现在解决了多少。

但如果继续对内文化压制，对外看不起新技术，把资金都拿来炒房地产建烂尾楼。

那很快，我们可能就要亲身体验究竟是什么导致了落后。

知乎用户 卧牛 发表

第一，中华文明在明朝就落后了，这锅还扔不到清朝头上。

第二，清朝的问题是面对千年未有之大变局无所适，前期浪费时间，后期内斗一盘散沙。

其实我想说的是先进和落后的概念本身属于现代性思维，把锅甩给 1840 年以前的中国没什么意义。古人有革新和改变意识，可所有的变是基于不变，时间性是如四季一般循环往复，道是恒古不变的。

所以教科书经常写某某技术领先亚洲世界几百上千年，对当时的古人来说它只是为了用而用，不存在是为了某个未知的发展概念去开发什么。这种抽象开发需要超常的财富积累，比如南北朝抽散喝酒极致无聊的士人有可能去研究这东西。

另一个是有提到是宋金、宋蒙、蒙金战争的，换个角度看，欧洲也被蒙古和奥斯曼虐过，欧洲经历过黑死病虐待到人口稀少，欧洲也是经常战争，欧洲新航路开辟是欧洲地缘的边缘国家，并不能简单把问题甩给宋代的南北朝。

有些话可能有些政治不正确，不少专家大 V 都回避了这个可能的答案，得罪人的话我来说，有没有可能是因为大一统导致了中国在近代的落后。

以中国的体量不能比英法，要比也是整个欧洲，对应西班牙的更像是福建。欧洲近代化放到中国就是核心区各省打个没完，边缘省出海贸易殖民赚钱，逐步带动其他省跟着出去殖民。

问题是汉地面对的是游牧文明决赛圈的王者，只有通过大一统实现全国范围内资源调动应对，只能稳定小农经济才有足够的人力和税收。所有财力都被抽走拿到西北西南打仗，不存在让某几省单独搞封建独走的可能。

类比的是春秋战国，北方大国顶着匈奴，南方楚国四处扩张发育。有了事情就尊王攘夷有钱出钱有力出力，平时核心区打个没完，边缘区向四周扩张。而对应到统一王朝，是不可能允许类似东印度公司和哥萨克这种封建化集团单独向四周扩张的。

再换个角度看，当代殖民是以海权逻辑为界限，陆权殖民被掩盖了。就像被很多人忽视的美国西进和俄国东进，只要当地少数民族没了就不算殖民。

从事实角度看，明清时期把大量资源投到西北西南何尝不是一种扩张，只是它在意识形态引导下不被当做是扩张，变成了一种内斗。当然这就必然改成汉主体 + 本位史观，不怎么正确。

所以脱离西方中心主义和去殖民化叙事，近代同期发生的西班牙、葡萄牙、英国、法国、荷兰、俄罗斯、美利坚、奥斯曼、大明大清仅仅是以政治实体做共同对比，差别在于扩张形式差异。从原始的只要生产资料不要人，到奴隶制扩张的圈地运动，再到封建制扩张的信托承包，只是形式差别和没有资本的原始积累。

另外从空想宇宙看，山东和福建是最有可能瓜分美洲的地区。

知乎用户 回答问题 发表

清朝导致啥中华文明落后于西方文明了?

有人知道吗？

我倒想知道清朝到底导致啥中华文明落后于西方文明？

清朝咋这样牛逼呢？

还有这本事？

工业文明吗？

工业文明诞生于西方，

不是诞生于中国。

工业文明诞生的科学基础诞生于西方，

不是诞生于中国。

工业文明的诞生的现代物理、化学理论基础诞生于西方，

不是诞生于中国。

与明朝时期相对的欧洲时期，

正是现代物理、化学理论基础蓬勃发展的时期。

牛顿的物理三大定律的发现不是偶然做梦，

梦出来的，

而是几代欧洲物理学家努力研究的基础上发现的。

中国有吗？

明朝中期开始，

普遍开始装备的佛郎机和红夷大炮说明啥？

佛郎机和红夷大炮不代表科学制造技术吗？

不代表物理学的发展成就吗？

可这一切都是来自欧洲。

中国古代有科学吗？

中国古代总结出物理学、化学的科学理论了吗？

都没有。

清朝之前科学理论基础就已经远远落后于西方，

清朝之后，

工业制造就不落后于西方了？

做梦呢？

清朝导致啥中华文明落后于西方文明了?

没有人能说出来，

但是，

都在说清朝导致中华文明落后于西方文明。

这太搞笑了。

别跟我提文字狱，

被那么无纸无畏。

文字狱来自中华文明，

因为文字狱是汉人发明的玩意。

清朝是从汉人明朝那里学来的玩意。

——————————————

中国工业化奠基始于清朝。

例如，造船、机电，

截至光绪十八年上海共有外资船厂 27 家，占当时上海外资企业总数的 1/3，投资额占 1/4。

在道光二十三年至咸丰九年（1843～1859 年）的 17 年中，外国在上海开办的 18 家企业，就有 12 家是修造船厂。

清同治四年（1865 年）李鸿章等洋务派在上海创办的江南制造总局（江南造船厂前身）开始制枪炮、造兵船。

同治六年造出国内第一批机床。

同治十三年制出国内第一批黑色火药。

同治十四年生产出中国历史上的第一批镪水。

光绪七年（1881 年）造出了中国历史上的第一个铁雷。

光绪十年建立国内第一座无烟火药厂。

光绪十六年炼出了国内第一炉钢。

江南制造局的诞生，拉开了中国近代工业的帷幕，孕育了第一代产业工人，成为中国工人阶级的摇篮，它是上海，乃至中国近代造船工业的开端。

清同治七年在近代科学家徐寿、华蘅芳等人主持下，建造的 “惠吉” 号兵船，和以后相继建造的 “金瓯” 号、“保民”号等铁甲兵船，既是中国近代军用舰船制造的开始，也是中国造船业制造以机械动力推进和用钢质船体结构船舶的发端。

继江南制造局以后，上海还创办了招商局浦东机器厂和张华浜修理厂等官办船厂；

同时发昌、公茂、求新、大中华等几十家民办修造船厂也相继见世。

清光绪五年至二十六年发昌机器厂先后建造了 8 艘船，其中 “江汉” 号出售朝鲜，成为上海的第一艘出口船。

清光绪二十一年（1895 年） 李长根创办李涌昌机器厂，它是上海最早的印刷机器修配厂。光绪二十六年，仿制出国内第一台半张平面铅印机。

清光绪二十七年（1901 年）协记机器厂仿制出国内第一台卷烟机。

清光绪二十八年（1902 年）八月二十五（9 月 26 日） 严裕棠同褚小毛合股创办大隆机器厂（现大隆机器厂），设于杨树浦太和街梅家弄。

清光绪二十九年（1903 年）朱志尧建成求新制造机器轮船厂（现上海求新造船厂）。内分机械制造、铸铁、锅炉制造、内燃机、造船等部。厂址在南市机厂街。

光绪三十一年，制造出供自用的简易剪刀车。

宣统元年（1909 年）制造出 5 马力煤气机。

清宣统二年（1910 年）求新制造机器轮船厂制造出 6 马力煤油机和 25 马力煤油、煤气双燃料发动机。同年泰记机器厂（现上海量具刃具厂）开始制造钻床。

民国 7 年（1918 年）江南制造局在叶在复的主持下建造的川江货船和长江客货船，其建造技术和质量都超过了当时中外船厂的水平，曾引起航运界的广泛关注。（这些技术都在晚清时期掌握的）

清宣统二年至民国 7 年（1910～1918 年）江南造船所共建造船舶 200 余艘，计 6 万余吨。（这不过是晚清工业延续而已）

钢铁炼制，

江南制造局总办刘麟祥呈请清政府南洋大臣曾国荃、北洋大臣李鸿章批准，在制造局（今江南造船厂）内建立炼钢厂，从英国引进 3 吨酸性炼钢平炉 1 座，聘用英国人彭特（BUNT）为工程师，翌年投产。

清光绪二十年（1894 年）

江南制造局新建炼钢厂厂房，向英国引进 15 吨酸性平炉 1 座。

清光绪二十一年（1895 年）

江南制造局炼钢厂，向英国引进 1 吨转炉 1 座，1.5 吨、3 吨电炉各 1 座，2000 吨水压机 1 座，轧辊直径 914 毫米、610 毫米、457 毫米、350 毫米、305 毫米轧钢机各 1 套以及相应的配套设施，先后生产出 6～18 毫米钢板、方钢、圆钢、角钢、扁钢以及制造枪枝专用的异型钢材。

清宣统三年（1911 年）

上海光复后，江南制造局改名为上海制造局，所属炼钢厂改名为上海制造局炼钢厂。

这仅仅是上海一地的晚清部分工业建设贡献。

知乎用户 东海愚人 发表

满清是根本原因，站在满清的立场，他是很成功的，但恰恰葬送了中华民族最核心的创新能力。

落后的开端本质上是从康熙文字狱开始的。文字狱不是简单的诗词歌赋的压制，本质上是对儒家文明的彻底阉割。

不讲仁而强调礼。原本儒家礼乐都是建立在仁的基础上，也就是礼乐都是服务于和谐社会文明的。到了满清，就变成了礼教，君要臣死臣不得不死。儒家本来最具备创新性，根基就是学习，自己没发展出科学不要紧，如果是正常的儒家，就会马上去学。

总有人问为啥西方能出现科学，中国怎么就出不来。西方也不是一个国家包办科学发现的，而是多个国家，交叉学习而来的。中国丧失了最根本的学习创新能力，怎么可能不落后？

有人一直质疑中国儒家，但我们看到民国末年麻木不仁的民众照片，西方人对我们的贬义评价，实际上都是满清三百年思想压迫的结果。

而现在这一切，全部扣到儒家甚至整个中华文明头上！

总有人骂汉朝独尊儒术，你知道汉朝末年三国时代衰弱成那样了，还杀的周边少数民族哭爹喊娘么？汉儒可能神神叨叨，但刚猛到了极点。

都骂朱子，说存天理灭人欲是压迫，人家本来意思不是灭绝人性欲望，结果满清直接照着字面顺水推舟说就要灭人欲。

拜托，灭人欲，没有欲望，那是佛家的理论。儒家灭人欲不是不让你饮食男女，而是你不能暴饮暴食荒淫无度。

知道什么叫宁与友邦不予家奴吗？

一句话，中国文明能够延绵不绝，是人民血液中已浸染了自新自强自信的儒家文明，这样的创新性是孔子在两千年前赋予我们民族的，这是我们不断有火种，能够涅磐重生的根源。

满清为了自己少数族裔的压迫统治，从思想上阉割，让大多数中国人丧失了创新性，革命性，这才是中国落后的根源。

无法唤醒人民力量的国家，注定不能领先世界。

正面案例：建国后至今，除了少量挫折时间，我们的祖辈父辈彻底的激发了生命力，当今的成绩就是实证。

买一送一回答：印度人口要超过中国了，除非印度能全面的发挥出人民的力量，否则永远只是二流国家。

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

除了怪老百姓自己，民意可以把中华文明落后怪罪在任何人头上，不论是孔子还是商鞅，甚至可以是慈禧。

不论如何，民意永远不会把落后归罪于老百姓自己。

主流民意永远都是老百姓自身都是好的，一切问题都出在当权的统 z 者、朝廷身上，都是因为他们太坏了，国家才不好，老百姓都很善良、很好。

知乎用户 胡文昊 发表

因为清朝有最后一个封建王朝和少数民族统治王朝 Debuff，黄汉当然不服。要是明朝，最后的结果是损失全部边疆地区，经济和现在依旧半斤八两

知乎用户 ai bj 发表

其实大部分朴素的 “民族主义者” 们不知道。其实中国只有在秦汉、隋唐时期和当下算是领先世界的文明。其余时间，真的没啥优势。尤其先秦时代给赢学家们带来的错觉是最强的

知乎用户 平江故人​ 发表

不是这样的

当我们讨论一个王朝甚至一个文明的时候必须要意识到一点，就是**不要自大到认为人有自主决定未来的意识**

这句话好像挺模糊的是吧

简单的说，就是，人的思想是由环境而决定的，环境如此，则人的思想必然如此，没有意外

中华文明属于典型的陆权文明，这一点几乎是注定的，除非有外来文明的影响，否则，这片土地的上限就摆在这里

特征如下

中国北部荒凉，即使有资源，在彼时，也不会利用，而中国西部，有群山阻隔，向西的路被阿富汗堵住，你要是不借道，你只能翻山出去，图啥？而中国中部是大平原，天然具有统一的趋势，无险可守，在工业时代之前，中国还算地大物博，所以小农经济自给自足是必然的结果

与此相对的是欧洲

首先是山脉河流纵横交错，导致你甚至可以从山脉走向上看出国界线，且欧洲资源稀少，常常需要贸易，有一种说法：因为欧洲频繁的贸易，让他们对于平等有很深的追求。而且欧洲小国林立，还经常出现互相占领又独立的情况，这也就导致，在欧洲人眼里，发展生产力与他国竞争是一件自然而然的事

工业革命是如何产生的呢？

温铁军老师的观点：

工业革命恰恰是由殖民而产生，在殖民印度后，大量的优质棉花被运回本土，当然，这一点是为了防止殖民地学会纺织技术，最终脱离控制，这就很类似苏联对自己的卫星国的做法，结果大批的棉花导致英国本土的手工纺织彻底拉胯，这就催生了巨大对于生产力的需求

而中国会存在这种需求么？

没有，也不可能

工业革命相对于原有的农耕文明而言，最大的革命性在于，把每天劳作于田间地头的农民解放出来成为工人，这是严重损害大地主利益的

遑论在一个为了把你控制起来，给你上了户口，没有许可流窜他乡的人会以杀头而杀鸡儆猴的地方

所以，一方面，你又搞不过保守势力，一方面，你又不具备资源

所以根本是无解的

中国在宋时期就已经有使用火药作为武器的例子，而在满清反而 all in 传统武学，是因为满族汉族人蠢吗？

并不是

在整个清的中兴时期，内无反心，外无强敌，他没有这个需求

且，放任自己的人民去和海外交流，这对清政府无益，且有害

海权国家与陆权国家最大的区别就在于，陆权国家的逻辑是占领土地，获得更多资源，奴役当地人民，而海权国家相对不在意土地，而是以贸易为核心

这也是为什么我们说 21 世纪的美国实际上也算是一个帝国主义国家，强大的海军实力维护他自己建立起来的贸易链条，他并不需要做任何规则之外的事

就比如

相比于海权霸主英国，日本，俄，德对中国的领土要求都远远高于一个小小的香港，遑论在南京条约下，香港仅是一个烂泥洼，其背后的深圳都看不到任何城市的影子

而日，俄，德，上来索要的领土不仅面积广阔，而且还多是资源丰富的地方

原因很简单，英国的目的是贸易，所以他所要求的也不过是五口通商，以及关税协定

以贸易为基础的西方文明进一步发展出来保障个人财产的资本主义，这种进步性使得中产阶级规模庞大，当然，这也是工业化的结果

中产阶级的声量也很大，便索要政治权利，这又进一步推动民主进程，使得以罗马为源头的西方民主政治在之后发展出了富裕发达自由开放的欧洲，而美国则是欧洲的延伸

所以这么宏大的背景不是一个满清就能解释的

满清对于现代中国的意义巨大

明亡于李自成后领土也不过一个江南，连北京都是外国领土，而清则将其扩展成了海棠叶

我不是说这有多伟大

而是没有一个广阔的疆域，我们可能根本挺不过抗日战争。

满清在整个中国历朝历代中的表现都算不错的，毕竟在这样一个风云巨变的时代背景下，它依然苟了 267 年，所以，别站在今天看古人，我们所了解的东西比他们一整套国家藏书都要多，这样的评判标准其实是没什么意义的，满清只是做了这片土地上的人会做的出来的事罢了

知乎用户 小爬虫 发表

民国时期的历史，早就证明了落后和满清统治无关。鲁迅他们那一代人，在书中明确将矛头指向了封建社会的民族精神。即便当时头上换了一个法统执政，即便经历了辛亥革命，民众还在相信封建社会的那一套… 直到五四运动启蒙，到建国后轰轰烈烈的十年旧文化批判历史，新旧文化才算彻底完成了切割

知乎用户 烟花未剪 发表

由秦王朝开创的 “利出一孔”“以吏为师” 思想言论大管控模式锁死了这个民族的未来，让这个民族在两千年里长期停滞不前，但是这套模式也因为历代专制王朝的衰落而衰落，如果满清不到来，传统制度的腐朽的落后的东西可能会被更快的扔进历史的垃圾堆。满清王朝的建立重新将这些传统制度的落后成分给全面加强，进一步加强了这个民族文明的病症。

知乎用户 蓝田 发表

有一点就可以说明，历来皇家最重要的钦天监，看天像预测王朝气运的核心部门，居然让传教士做主管，里面的汉人都被弄走，就可以明白满清防汉到了何种地步，宁与友邦不与家奴的根子都在这里

知乎用户 黑猫李尔王 发表

肯定不是全责啊，本质上满清与其它朝代的体制是没有变化的，可能就统治者的民族变了，你要真是汉人朝廷，不也一样搞封建君主专制，搞礼制吗？真要发展科学什么的，早就开始了，还用等到清朝？

有一定责任是作为统治者，还是有一定改变能力的，可能追不上，但不至于差特别多。显然，清朝差得有点多了。

知乎用户 硅基生物 发表

几百年后，阿富汗人口 10 亿，美国的鞅撒人只剩几百万。

阿富汗人的后代也会说：阿富汗的落后是美国占领完成的。美国打进阿富汗是野蛮战胜文明。美国搞反智教育，总统宣传注射消毒液，好莱坞宣传地球是平的。阿富汗 2000 年没有科技全都是美国 20 年占领完成的。

他们的课本里会写：智能手机操作系统是阿富汗人全面自研，美国的产品一模一样，这是阿富汗灿烂的古代文化对外输出的结果。

电子计算机，互联网，智能手机，是阿富汗古代三大发明。

知乎用户 吴普仁 发表

…… 我发现很多人 对于 所谓文明的定义 就是有问题的

很多人嘴中所谓的文明是什么了。是 谁拳头硬 谁就是文明。是 谁科技发达 谁物质生活丰富 谁就是文明。

如果谁拳头硬 谁就是文明的话 侵华战争 时期的日本比 同时期的中国拳头更硬 你们会觉得 日本文明吗？

如果谁科技发达 物质生活丰富 就是文明的话 我们当下的人比古代的人科技更发达 物质生活更丰富 怎么我们感觉不快乐呢？都这么 “文明” 了 怎么一个 二个 还要自我绝育?

文明这个词本身的内涵和外延非常丰富。不止是科技和物质生活呀。还得有人文关怀呀 最核心的是人文关怀啊。我们现在的世界就是一个弱肉强食的世界 就是一个崇尚社会达尔文主义的世界 当然中国好一点 但是也是如此。

在这么一个世界中 人与人之间关系始终充斥着疏离和紧张。这么一个世界再怎么文明 你能感觉快乐吗？

所以 我是真的发自内心的认为 无论是过去还是现在 我们都要比欧美文明。而欧美无论是过去还是现在都是野蛮人。

同时期的欧美之所能够战胜 同时期的中国 并不是因为他们比中国多么文明 而是因为他们比同时期中国更加的野蛮 更加的残忍 剥削效率更高。

这没什么不好理解的 对不对 满清入关不就这样？ 俄国内战 红军之所以胜利 不也这样？

很多时候 胜利的一方 在竞争中并不一定是 道德上更加优越的 相反可能是因为更加没有下限。

也不要再执着于这个问题了 顺着这个问题思考 只会自恨与自我矮化 本质是在变相崇拜欧美 最后无非是甩锅分锅。让死了几百年 几千年的人背锅 而已。对当下也没有任何意义。

2025 年 6 月 7 日 吴普仁

知乎用户 实名用户 发表

首先解决比较范围的问题，以老钟的人口和面积，应该跟整个欧洲比。总不能嘲讽人家的时候说人家不如自己一个省大，比较的时候又不跟整个欧洲比吧。

其次，自己去查一下然后把第谷、开普勒、哥白尼、费马等等这些自然科学家按老钟的历法写一下他们的生卒年和主要成就提出年份。

最后你会发现这些能进全世界任何民族教科书的成就很多都是这些人在相当于老钟大明时期上了大学后的成果。那么同时期大明的大学呢？科学成果呢？进一步的问题是，大学的基础从什么时候形成的？这些科学成果研究的基础从什么时候开始形成的。

满清落后是结果，其过程和原因早就在几百甚至上千年前就产生了。接受自己是个普通文明而欧洲才是个异类没什么丢人的。

知乎用户 爱吃鲸鱼的太祖爷 发表

并不是。

你可以说清朝后期非常烂，但它也远未有能负的起这么大的责任的地步。

其实恰恰是宋明文官政府体制的弊病被放大化了，在近代降维打击下更加丢人。

本来就很丢人的汉人宋明士大夫体制历史记录早就有了，宋朝被周边少数民族政权虐至亡国，明朝被满清祖宗暴揍，甚至在清军入关后，南明还没有一个切实的战略规划和还在做梦 “联虏平寇”。

类似这种体制的国家如朝鲜、安南可比清朝更丢人。

韩国人自己编的《新编韩国历史》承认这个模仿中国宋明文官的王朝体制存在巨大弊端：

都 1868 年了，你朝鲜的宗主国大清都已经挨过两次鸦片战争的打开始洋务运动了，朝鲜士大夫们依然对世界形势无知和自大，对日本的要求近代化外交来往的态度依然是几百年前的样子，为外交文书上的字眼纠结和争端不断。

即便是国王高宗亲政，亲父大院君下台，朝鲜内部反对开放的势力依然强大，刺激了日本试图武力解决的做法：

在被日本强迫开放后，直到 1880 年才模仿清朝总理衙门设置类似机构：

改革的效果又如何？失败的原因真是国小贫弱造成的？不是它本身国内体制有问题？

事实上是就改革问题变成了宋明文官体制的著名特色 “党争” 的加强版的上演。

守旧派 VS 改革派。

守旧派的大佬代表者：国王高宗亲父大院君。主张：恢复开关前的状态，和大清国手拉手一起做个好朋友和和美美过日子。

改革派：国王老婆闵妃即韩剧里吹上天的明成皇后。主张：现在局势和政治立场所致，绝对不能像公公大院君那样老一套，至少要学习大清国和日本的先进军事技术。所以就邀请了日本人当教官训练新式军队。

结果，全朝鲜人认知是：

闵妃是卖国贼，不是卖国贼也是打着改革旗号坑蒙拐骗的家伙，大院君老惨了，人在任的时候打退了法国、美国人的侵略，怎么你闵妃却一上台和那小日子勾结一起？

事实也是：闵妃为首的集团确实在坑蒙拐骗，中饱私囊，光是训练了一些所谓近代化军队，却对旧军队和军人苛刻。

然后，事情闹大了：

结果引发了朝鲜国内巨大的动乱，守旧派大院君反而在 “民族主义” 情绪高涨的军民支持下一度推翻闵氏政权，将先前说的的改革措施全部推翻打倒。

但是大院君的做法也侵害了日本和清朝的利益，特别是不希望朝鲜混乱的清朝就此出兵平乱，恢复了闵氏政权。

闵氏上台后，看起来改革派应该是胜利了吧？结果改革派内部又犯党争的老毛病了（南明给你点个赞！）：

最激进的一派可比清朝后面的康有为吊多了，即 “开化党” 真是说干就干，不和你废话和拖泥带水的：

直接拉了日本军人当帮手，发动军事政变，绑架国王进行所谓改革：

结果悲催的被清朝联合多数朝鲜官民一起给灭了：

所以近代落后的问题这能是一个民族问题就能解释清楚的？

在这个大敌当前，甚至环境远比当年南明面临情况还恶劣的情况下，所谓大明小弟朝鲜国在近代的表现比南明还南明，这说明什么？

很显然啊，宋明汉人文官体制的那个玩意副作用是超越了国界的。

所以恰恰就是最不像宋明汉人文官士大夫体制的日本走出了一条不同的路。

清朝的问题根源也是如此，是什么了呢？它没有改宋明文官士大夫体制的毛病，用顾诚的话说就是，清朝开国之初确实就是没有什么真正 “革命” 精神，相反为了维护其统治直接就接受了旧明朝汉人士大夫的臭毛病，在江南奴变的事情中，清朝扮演了保护汉人士大夫的角色：

所以说，清朝确实有一定的责任，但是根本责任恰恰就是汉人士大夫代表的封建制度得承担。

换句话说，试图将责任全归于民族问题而无视真正该负责的群体，以所谓民族主义歪论掩盖某些群体的做法本质也是极其反智的。

知乎用户 hxjnsq 发表

首先说结论：不是。但是回答这种问题，很容易招致一些所谓的民族主义者的反对。

西方的文明不是一夜间发展起来的，虽然文艺复兴时期（14 世纪 - 16 世纪），引来了科学大爆发，彻底拉开了和中国的差距，但是哪怕是黑暗的中世纪，西方的文明也是明显比我们强很多的。并且文艺复兴时期的中国还恰好在明朝时期，跟满清毫无关系。

我认为现代科学可以兴起于欧洲，主要是因为欧洲的多中心地缘特征，导致没有办法出现独裁的政权，每个国家政府都受到其他国家的掣肘，国内的反叛力量比较容易获得外部的支持，最后就表现的比较开明，人民的权利也比较大，社会整体倾向于自由，最后科学就容易发展起来。而相反，我们的就比较封闭，这点就不展开讲了。

那么我们来看下西方一些关键成果或人物的时间；

1、欧几里得的《几何原本》，发表于公元前 3 世纪，被广泛的认为是历史上最成功的教科书，书中先提出公理、公设和定义，然后再由简到繁地证明它们。这种基于逻辑学的数学体系，我们一直到清朝都没有出现。

2、古希腊三贤，苏格拉底，柏拉图，亚里士多德，公元前 4-5 世纪的这些西方先贤，就奠定了逻辑学和现代哲学的基础，他们创建了最早的高等学府柏拉图学院，教授算术、几何学、天文学以及声学，这个高等学府最终持续了 800 多年。亚里士多德提出 “吾爱吾师，吾更爱真理”，“法律是没有激情的理性” 等等一些观点，在现代人看来，都依然不过时。他们从那个时候，都开始追求世界的本源，虽然很有些结论是错误的，但是科学的思考方法已经基本成型。而我们那会，虽然有了两小儿辩日这类的对客观世界的思考，但是仅仅作为一个现象，并没有人去深究其原因。

3、在天文学上，亚里士多德通过观察月食中的投影，就判断出来地球是球形的。后面经历了地心说 1000 多年的统治，在明朝同时期时候，哥白尼就提出了日心说，而开普勒更是在前人的观测基础上提出了行星运动三大定律，后面清朝同时期牛顿更是直接提出了万有引力定律，直接可以计算所有天体的运行轨迹。牛顿虽然很厉害，但是确实也是站在了巨人的肩膀上。

4、在医学领域，维萨里在明朝的时候，就提出了《人体构造》一书，奠定了现代解剖学，威廉 · 哈维在清朝初期，或明朝末期的时候，就发表了《心血运动论》，通过实验首次正确描述了血液的循环系统。

5、在数学领域差距就更大了，不论是早期发现无理数这种第一次数学危机，还是阿基米德把数学应用物理学上，提出杠杆原理和浮力定律等等，到了文艺复兴时期，正式解决 3，4 次方程的通解，并把三角学独立了出来，还提出了透视学，这些后来全部用到了建筑领域。

其他的，就不一一列举了，西方的科学发展可以有如此辉煌的成就，核心原因就是他们注重逻辑学，所有的东西都通过逻辑学构建了起来，每个人都可以站在巨人的肩膀上继续前行，而我们这边由于没有系统的阐述，大部分时候，都是要从零开始，导致都是一些零碎的发现，而没有系统的理论出现，从而逐渐和西方拉开了较大的差距。最后到了清朝同时期的时候，西方近代科学大爆发，彻底拉开了和我们的差距。

知乎用户 海下玫瑰 发表

因果倒置了

大明连保卫自己文明的力量都没有。皇太极和多尔衮的奴隶制部落政权以及八旗军，就可以让大明束手无策，你如何指望这样的文明对抗西方列强？

别跟我说汉八旗伪军带路。伪军的大量出现，难道不是文明自身出问题了？

我被 a 打败了，a 打不过 b，所以 a 导致了我的落后？

有没有可能是我一开始就没 a 厉害，排个序就是我＜a＜b？？？？

不得不说，大明还不如铁血强宋。南宋是打不过蒙古，但也能扛四五十年，而且最关键的是因为襄阳城破，因为援军实在打不过蒙古军来救援襄阳，如果不是这样，南宋还能一直耗下去。明朝却是即使关宁军和清军有一战之力（至少比蒙古军和宋军的差距小）大明居然是 “耗不起”，这就真的很搞笑了。。。咱就好比，抗日战争论持久战，本来应该是日本因为小国寡民撑不住军费了，但是蒋介石 38，39 年居然直接国库见底，国军一分钱军饷都发不出来。。。大明就是这样，烂到骨子里。

知乎用户 黔驴技不穷 发表

哈哈，满清何德何能，能导致中华文明落后西方。整体而言，中华文明其实并没有真正领先过西方。即便像有些人所言，中华文明曾经领先过西方，那么导致它落后的，绝不是满清。满清只是倒霉催的，正好踩到那个时间点而已。 真正让中华文明落后的是，商鞅、韩非，董仲舒，秦始皇、汉武帝等货色。但至今为止，还有不少人为这些货色唱赞歌。 这些货色的目标只有一个，那就是保障极少数人的利益，甚至极个别人的利益。 这就是中华文明落后的根本原因。

知乎用户 天涯明月刀 发表

明朝的海禁政策导致的，片板不准下海。

清朝不太明白为什么，但是也跟着照做，虽然放开了部分港口作为贸易，但是无法吸取外国先进技术。

不然到了清末，下限也是一个像沙俄一样的老牌帝国。

中华衰落罪在明。

知乎用户 岂不夙夜​​ 发表

这能怪大清吗，大清已经做的够可以了对得起中华民族了，你们说改革比日本慢，那么 1850 年太平天国起事半壁江山没了，同时陕甘回乱西安以西全部失陷，要不要收复，还有中原捻军动辄几十万不平定就又是一个黄巢起义，沙俄也来趁火打劫，英法联军直接拿下北京，说改革慢的请问这些不平定你怎么改革，日本有这些叛乱吗？

知乎用户 文季 发表

近代所有耻辱全部是满清所为，错失大航海工业革命全是满清故意打压造成，满清不被彻底清算天理不容！

知乎用户 海下玫瑰 发表

只能说左宗棠和徐树铮把鞑清底裤揭下来了

准噶尔，被描述的跟唐与吐蕃，宋与辽，汉与匈奴一样，花了七十年，三代人，终于平定，看起来是多么不容易。当然也确实不容易，和通泊打的那么难看，平准死了好几个主帅，平回被围困好几个月。

结果才过了一百年，新疆叛乱。左宗棠花了九成五精力储备粮草军械，半成精力放在作战上，到了当地全部就是一路直接平 A。

到了民国徐树铮更搞笑了，几千人收复外蒙古。

你说，那不是吧，那只能证明游牧民族没进步。所以你意思是一直到乾隆朝，中国武力值就是只能和游牧有来有回是吧？

那左宗棠以及他带领的湘军都是汉人，徐树铮也是汉人，这作何解释呢？

体制还是人种（）

知乎用户 胖胖安​​ 发表

是的。

從「明」對各類火砲的學習、仿製、外銷。就可以知道明朝對這類知識交流十分熱衷。

從外部歷史描寫的明朝，也可以知道明朝是一個外向的朝代。

明朝有沒有問題？有！但是相同的問題，有的國家可多了。清粉的問題是不讀書。特別是不讀外國史。
想想清風不識字，也屬當然。但別忘了，乾隆與誰當筆友？康熙也學微積分。奴隸頭子當然會學習。至於奴隸階層就不用學了。開個口子就好。奴隸會發揮「蟹桶」精神。

然後，滿清管制學習出路與對外交流。以愚民政策維繫統治。

作用就是政權保住了。但是要付出整個社會奴隸化後的慘重代價。至今仍在彌補這些代價。
區別就是好處是滿清享受了。代價誰付？

知乎用户 炸天哥哥 发表

没有满清王爷，中国早被张献忠李自成图光了，直接都没了，还谈什么落后不落后呀？

实际上各阶层的共识是，满清王爷真是救民于水火的大神仙。一群让女人裹小脚的废物汉族男人，一群裹小脚的残疾汉族女人，那人家满清勇士还真是天神下凡。

是什么给了你满清是落后文明的错觉的？

知乎用户 天街踏尽公卿骨 发表

10 月 20 号补充的。只谈了绘画和雕塑，有人一定要拿青铜器以及其他来比，我累了。遥遥领先除了制度还有别的吗？一定要说瓷器，青铜器。我给个有意思吧，德国梅森的瓷器。别人在创新和进步呵呵。

青铜器，西方也有，但军械较多。同时代埃及古埃及按评论说法人家还在用木头打仗呢。不说了我真的醉了。我爱我的国家，我去湖北博物馆看曾侯乙的出土感到震惊，做的真好。我谈的只是艺术和绘画。

按我们现在的史观 1840 前都是遥遥领先。我简单拿绘画雕塑来说下遥遥领先的问题。

公元前 800 年的希腊雕塑，同时期中国是周朝。

公元前 5 世纪海王波塞冬的塑像。同时期中国东周春秋时期同时期国内有座曾侯乙墓，现在要看去湖北博物馆。绘画，雕塑可以自行对比。

公元前 300 年女神像。战国末期，大秦帝国已经准备开始统一全国，100 年后大秦的兵马俑造像水平可以和这些雕塑比比。

同时期我大秦作品

公元前 146 罗马希腊时期雕塑，同时期中国进入汉朝前期。

同时期我大汉代表性作品贴几个对比下

各位最熟悉的米洛的维纳斯也是这个时候的作品。

屋大维雕像和公元前 13 年的浮雕，屋大维和汉武帝是同时期的人。这个浮雕是王莽时代的。

西汉末年，东汉初年同时期的罗马瓶画和壁画我贴几张。

秦汉也留下大量壁画贴几张各位对比下

中国古代文化艺术类优势最明显的是汉字以及对历史记载的完整性。其他的就别遥遥领先了。

两汉一直到魏晋南北朝就别比了，罗马帝国艺术与文化是碾压优势。军事上罗马重步兵和汉朝的轻骑兵都是世界顶流。

中世纪也来说说，今天我无聊，省的杠精遥遥领先。中世纪我也稍微对比下。公元五世纪到 15 世纪一千年。

西罗马在公元五世纪已经死了，东罗马还苟延残喘到了 15 世纪。六世纪隋唐帝国二次统一并崛起。东罗马也进入鼎盛时期。

隋唐绘画水平终于赶上了西方。错了是西方终于大退步到了和天朝绘画一个水平。请参考捣练图，步辇图，历代帝王图，洛神赋图和敦煌壁画。

雕塑参考巴黎圣母院的与宋元时期山西永乐宫的对比。同时期宗教绘画与雕塑，天朝的造型水平略微超过西方，碾压优势没有。

贴张经变图和水月观音，这应该是中国宋辽金造型的顶峰了，欧洲同时期确实没有这个水平的绘画和雕塑。这个时候是真的遥遥领先。但持续时间不长。一两百年而已。

中世纪晚期乔托作为代表，绘画雕塑水平又开始慢慢接近同时期的天朝，天朝当时是元朝。

文艺复兴后就别比了。唐寅，沈周，文征明，陈洪绶算明朝代表性画家和同时期的拉斐尔，米开朗基罗，达芬奇，还有荷尔拜因，马萨乔。我要炸裂了。你要说独特魅力，遥遥领先都是你对。我无语。

前几天去看了清末海上画派的任伯年，吴昌硕，任熊，任熏的画展。不拿西方比了。同时期俄罗斯巡回畫派都能碾压其造型水平。

知乎用户 乌贼说 发表

“满清误我华夏三百年”，这话可真是一点儿都没说错！网络上到处都流传着这句话，为啥呢？还不是因为满清这王朝，干的那些事儿，简直罄竹难书！在好多人心里，就是从满清统治开始，中华文明就被狠狠按在地上摩擦，落后西方文明一大截。这一时期的政策和举措，就是中国近代屈辱历史的罪魁祸首，这观点可太鲜明了，可有人还在那睁眼说瞎话，事实真不是这样吗？

满清入关之前，中华文明可谓灿烂辉煌。明朝，郑和下西洋那叫一个牛，那航海技术，那舰队规模，那航程，世界航海史上都得浓墨重彩记上一笔，彰显出的强大国家实力和探索精神，谁看了不得竖大拇指？四大发明广泛应用，推动社会飞速发展，商品经济那叫一个蓬勃，文化艺术领域更是百花齐放，文学作品、绘画、戏曲啥都有，那时候的中国，就是世界文明舞台上最耀眼的那颗星，多少国家眼巴巴地想来学习、来瞻仰。

结果呢？满清一来，一切都变了味儿，美好的东西都被扔进了臭水沟。

政治上，满清统治者可太会搞专制了，简直把封建专制玩到了极致。设立军机处，国家权力全集中到皇帝一个人手里了。听说军机大臣每天就只能跪着听皇帝旨意，然后记录下来，一点决策权力都没有，完完全全就是皇帝的小跟班、附庸。这高度集权的政治体制，就像给政治制度革新进步套上了重重枷锁，动都动不了，还谈什么发展？这不是故意拖后腿吗？

文化上，满清就是刽子手。大兴文字狱，康雍乾三朝，文字狱案件多达上百起，无数文人墨客就因为一句话、一首诗被断章取义，就惨遭迫害。庄廷鑨《明史》案，涉案七十多人，被斩首、凌迟的一大堆，受牵连的家族更是数都数不清。这搞的知识分子们人人自危，思想被禁锢得死死的，创新思维连根毛都长不出来。还有修编《四库全书》，表面上是文化传承，实际上呢，大量不符合他们统治思想的书籍被删改、焚毁，学者估算被销毁的书籍多达数十万部。这哪是修书，分明是毁书，是在抹杀中华的文化传承！

经济上，满清就像个守着破罐子的愚昧老头，死死抱着小农经济不放，对商业活动各种限制。重农抑商政策一出台，资本主义萌芽就被扼杀在摇篮里。江南地区在明朝中后期都出现成熟手工工场了，资本主义萌芽都冒头了，满清一来，高额赋税、关卡林立，硬生生把商业发展的路给堵死，那些萌芽根本就长不大。人家西方在同一时期都轰轰烈烈开展工业革命了，从 18 世纪 60 年代开始，英国率先搞起来，到 19 世纪中期基本实现工业化，机器生产代替手工劳动，工厂制度确立，生产力蹭蹭往上涨。再看看满清统治下的中国，还在传统农业经济的老路上慢悠悠晃荡，差距能不大吗？

外交上，满清更是绝，实行闭关锁国政策，直接把和世界交流的大门焊死。1757 年乾隆下令只保留广州一口通商，中国就开始和世界隔绝。这一隔绝，可就错过了工业革命带来的科技大飞跃，对西方在科技、文化、政治等领域的巨大变革一无所知。直到 1840 年英国用坚船利炮轰开中国国门，满清统治者才如梦初醒，可这时候中国已经被西方列强远远甩在后面了。这不是自己作的吗？

满清干的这些事，桩桩件件都让人恨得牙痒痒。这段历史，每一个中国人都得刻骨铭心，吸取教训，别给满清找借口，也别美化它，它就是罪该万死，就该被牢牢钉在历史的耻辱柱上，绝不能让类似的悲剧再上演！

知乎用户 罗马复国人 发表

错了，是中华文明耽误了满清。

你骂我满意，你恨满清杀人剃发圈地也好。

但是事实就是事实。满清初期时候，领导人虽然残暴且神经不正常。但整个后金是极其的进取的。不然蒙古朝鲜大明个个比后金人多资源多，凭什么就它吃鸡。

看见火器强就不惜代价搞到工匠制作火器，后面质量比明朝炸膛炮的还好。积极学习明朝的各项军事。

从努尔哈赤皇太极到多尔衮到康熙，统治者一个比一个会打，一个比一个聪明。会管理。熟读历史的都知道萨尔浒之战，松锦，只要输一场就完犊子的恶战硬生生打赢了，

就算到了乾隆，也是死磕西北的，八旗为了赢尸体都开始吃了，喜马拉雅都翻过去给你看看。

而 1840 年以后的清军瞬间萎了。曾经能骑马砍人翻越喜马拉雅，跨越中亚的八旗们的后代只会读书唱戏遛鸟了，国防全靠绿营，可惜绿营也是混日子。就和北魏汉化鲜卑人废拉化甚至能被六镇老乡吊打，金朝汉化从女真超人爆锤辽北宋到废拉化被蒙古人吊打一样。

其实本质不难理解，就是人一旦过上好日子你再让他有战斗力就很难了。生于忧患死于安乐。

知乎用户 知乎用户 8bzTR9​ 发表

你班上学习好的同学，听话的同学，最容易被混混，人渣欺负！人渣和流氓无所不用其极，挑战人类下限，不按套路出牌，你就说正常人能斗过吗？

极端恐怖主义，如满清，一上来就是活吃人，你和狮子老虎斗争，稍不留神就被吃掉了！

各位！非我族类其心必异！每当国家有难，这些异族必然趁机作乱，危害国家，最近的新和藏恐怖事件，以及明朝的满清霍乱，清代的回乱！

必须警惕，贼心不死的几个少数族群！

历史的悲剧才能不再上演！

明朝灭亡是自然灾害 + 农民起义，满清就是乘虚而入，它们把帝制提炼到近呼变态，打压汉人阶层，汉人直接成为八旗的奴隶！

历朝历代，汉人起码是皇帝的子民身份吧，

到了满清，直接奴隶制！

封建社会到奴隶制，这不就是落后？

知乎用户 wuwei 发表

是的，清朝主要做了以下两点导致中华文明从第一名变成倒数第一的，第一点毁书籍，以编撰四库全书为名的收集各类书籍达到 200 万侧几乎全部销毁，致使中华的科技文化的积累毁于一旦，并且篡改历史和典籍，后人学的都是垃圾，第二点就是文字狱，假如出一个能人立刻杀掉，前者是毁典籍，后者就是毁中华民族的优良基因。就这两点把中国彻底变成了东亚病夫

知乎用户 阳光​​ 发表

当然，乾隆可是很清楚欧洲诸强国的形势以及西方文明的具体情况的。然后他有做任何类似明末西学东渐的尝试么？

而更直观的是：晚清真正开始重视 “现代化”，是在被太平天国重创，南方满城几近扫光，汉人地主势力已不可制的情况下才真正开始。之后才有了持续 30 年的 “同治中兴”，讽刺的是，这三十年里的经济发展是英国人指导的，工业发展是汉人官僚主导的，新疆收复同样也是汉人官僚主导的。然后我们就见到了甲午时候清政府真正的统治集团为了压制汉人军事力量能做到什么地步。这种做法点后果直接导致了后面八国联军侵华时的东南互保，并为 20 世纪初的遍地军阀形势埋下了极深的种子。而光绪和那帮最后还对满清真正统治集团抱有天真幻想的汉人官僚及士子们，他们最终的改革尝试不也是被满清统治集团给彻底葬送的么。

也亏得满清的这些骚操作，内外压力的煎熬下已被 “训化” 并被 “催眠” 了两百年的中国人开始觉醒起来并尝试自救。然后开始了中国有史以来最伟大的改革尝试，投入了几代人的心血终于一定程度上走回到属于这个文明所应得的位置。

而即使这样，满清那 200 余年的 “努力” 的副作用至今还影响着我们，流毒还不知道得什么时候才能清理干净。

知乎用户 Comic.Works 发表

一个简单的事实是：

任何嘲讽中华文明落后的，都是嘲讽汉文明，而不会去嘲讽清虏。

一方面固然是部分人有反汉的需求。

而根本上，则是只有汉人的文明可以与世界其他先进文明相提并论。

那么，清虏的罪恶，也就不言自明了——大家都不认为清虏有文明。

知乎用户 神奇的四月 发表

落后的根本原因是制度，满清放大了制度的缺陷，加速了落后的进程。

中国自秦汉以来，一直延续大一统高度中央集权的政治制度。

皇权至上、令出一门。这对于一个统治人口众多、疆域广大的封建王朝是有利的。

因为中国自古的小农经济需要配套高度的中央集权体制。

小农经济需要抵御自然灾害、兴修水利、防御游牧民族侵扰。所以需要政府有强大的动员力和组织力。

说简单点，就是老百姓用 “顺从” 换“活命”。

不是中央集权有多好，而是对于古代小农经济为主的中国老百姓，中央集权制度是最优解。

作为统治者来说，为了适应小农经济，就需要更大的权利，更集中的权利。

因为小农经济最需要的就是稳定。这是农业生产决定的，因为农业有周期性。

统治者牢牢把权利抓在手里，中枢首脑坐在一张蛛网的中央，用个人的意志来操控全国，这样才能保证心往一处想、劲儿往一处使，才能维稳。

全社会为了 “维稳”，都要做出妥协。老百姓选择 “无脑执行”，统治者选择 “操不完的心”。

所以在中国历史上，上下一心执行中央集权制度，就能创造太平盛世。

但任何制度都有缺陷。

中央集权制度的运行是和小农经济相辅相成的。

如果小农经济出现问题，制度就执行不下去。如果统治阶层出现问题，小农经济就会面临崩溃。

例如干旱、水灾、蝗灾，严重影响农业生产，顺民们就会马上翻脸，揭竿而起。

例如盲目变法、或者皇帝昏庸，立刻就会造成农业减产、民不聊生。

如果统治者和老百姓其中一方放弃 “维稳”，国家立刻就会面临崩溃。

不是皇帝乐意维稳。而是小农经济要求政府必须维稳。而受限于当时生产力水平，中国只能玩小农经济。

中国耕地少、碎片化，人口多，经历了几千年的开垦种植，土地肥力严重下降。只有精耕细作才能保证粮食产出。而且粮食产量也低，不搞中央集权抗风险能力就差。

同时，因为中国小农经济存在的客观问题，中央集权的封建王朝就要面临周期性的动乱。

因为不管如何维稳，土地和人口的矛盾都不可避免。

盛世小农经济发展好，权利向上层集中，中央权力大，社会稳定，农业生产规模发展，人口增多，一切向好。

但是土地承载力有限。当人口达到土地承载的极限，整个社会经济就要走下坡路。

农业减产、小农破产、土地兼并、疫情饥荒、流民增多、贪腐盛行、中央对地方逐渐失去控制力、爆发农民起义、官员造反、王朝更替。

然后战乱和饥荒消灭了大量的人口，资源和人口重新达到平衡，开启另一个盛世。

想跳出历史周期律，只有一个方法，开源。

要么去征服更多的土地，要么去掠夺更多的财富。获取更多的资源来养活不断增加的人口。

所以中原王朝，自秦汉到满清，一直都在做这个事儿。和周边做生意 + 开荒。

欧洲也在做这个事儿。所以欧洲出现了大航海、地理大发现。

有朋友就纳闷。都在开荒、都在做生意，凭什么好事儿就让欧洲人赶上了？这地理大发现就没归咱呢？

这原因得分开讲。

一是客观条件造成的。二是制度造成的。

大家都说，中国是河流文明。欧洲是海洋文明。

欧洲文明的根儿在希腊和罗马。希腊和罗马都在半岛，三面环海，周边岛屿众多。开荒的首要模式就是开海。开海了就可以搞贸易。搞贸易就赚钱。所以欧洲人对于海洋有天生的向往。

不是欧洲人天生愿意拥抱海洋。是实在也没有别的好路可走。一面是站海边就能看到的生意，一面是要吭哧吭哧开垦的森林。傻子也知道怎么选。

中国文明诞生于内陆河流。守着耕地开发的。肯定要优先搞种地。再说，中国四周有啥？往北是冻土、往西是高原沙漠，往南不是密林就是高山。海岸线挺长，但是周边除了大海啥也没有。让我们做生意？和谁做呢？周边看不见人啊。

只有中亚的中间商才有动力搞贸易赚差价。

再说制度上的原因。

在前面咱聊过，中央集权制度的好处是令出一门、维稳一绝。但是对于中央来说，统筹全国并不是简单点的事。疆域越广阔，对于边境的控制力越弱。

如果分权，那势必造成下面的人权利膨胀，继而行程割据势力，对稳定造成影响。

如果不分权，中央就要处理海量的事务，事少还好说，事儿多就要被活活累死。

中央集权政府如果要拓展海外领土，靠中央直辖根本没有条件，路途遥远、信息滞后，控制不过来。如果靠地方自治，那地方肯定又不愿意被全国吸血，必然导致独立。

所以对于王朝高层，与其向海外扩张，不如在自己这一亩三分地折腾。

“重农抑商” 也是同理。商业发展就会伴随着物流业发展。

一群人满世界乱窜，不利于维稳。

搞商业的人容易积蓄大量财富，不利于维稳。

商人买地容易造成大规模土地兼并，不利于维稳。

所以工商业不能提倡。

满清只是延续了过于中央集权政府的玩法，而且由于满人认为满汉有别，所以集权的程度更强。

这就造成了上层皇帝 “励精图治” 事必躬亲，底层大搞愚民政策。不让老百姓长脑子，皇上替他们长脑子就够了。

这套玩意，满清搞的很好，所以能蹦跶两百多年。如果不是受到列强和革命的影响，没准还能接着蹦哒。

咱说这个中央集权制度那么好，怎么大清就崩了呢？

很简单，因为跟不上时代啦。

前面咱说啦，中央集权是匹配小农经济哒。

近代资本主义兴起，对小农经济冲击太大了。

清政府为什么闭关锁国？就是怕资本主义冲击小农经济。小农经济崩了，与其匹配的政治制度也得崩，那做皇帝还不得玩完？要么被砍头，要么变成吉祥物。

资本主义以及现代生产力发展已经全面威胁到中国传统的小农经济，同时也威胁到满清皇权。

所以满清极力反对变革，就是为了维护皇权统治。

包括后期的洋务运动，也是恨不能再喘口气。

但是事实证明，传统的封建集权社会制度不能适应生产力的发展。

所以满清后期还是被革了命。不革不行了。BK 占着地方不下来，挡了路。

而中国千年对于封建王朝中央集权的路径依赖，也在辛亥革命之后画下了句号。

说白了不是只有满清有问题。是在生产力发展之后，皇上这挨千刀的玩意不行了。所以后来想当皇上的都完了。

知乎用户 联合国五大流氓 发表

说句实话，满清最让人恨的不是他打不过英国，而是他居然打不过日本！

刚开始日本也是被揍的，黑船事件比鸦片战争还晚，但日本知道明治维新，满清呢？就知道压制汉人！结果呢？甲午了嘛，

本来中国两次鸦片战争打输，国际地位也没有太下滑，毕竟当时英法世界顶级强国，被英法揍过的多了去了，不奇怪。

但甲午战后，直接列强瓜分中国了。

如果满清被揍了以后知道像日本明治维新，也不会被骂这么惨

知乎用户 梅友仁先生 发表

（从明亡的百种理论来的，整个活）

哈羁縻史观：历朝历代多满足于在边疆地区实行低成本的羁縻统治，近代与英俄等列强划界时吃了不少亏，只能不停哈气；

定冬季史观：明清小冰期打断了中国积极的发展势头，压低了社会生产的上限，天灾频发；

耄耋史观：大清长寿的统治者较多，老人政治的弊端集中爆发；

奶隆史观：乾隆朝好大喜功、贪腐横行终结了糠稀以降的盛世；

满剥史观：清朝立国后连续的抽象政策未能大幅度减缓明末社会矛盾的同时平添了深重的民族矛盾；

财财备史观：大地主阶级囤积居奇，剥削佃农，严重阻碍社会生产力发展；

烙叶叶史观：清末鸦片泛滥，列强通过鸦片贸易掠夺中国财富，摧残中国人民；

大沟交史观：甲午年大东沟海上交战失败，琉台不守，三韩为墟，清政府洋务运动的美梦破灭；

高和酸史观：长崎事件激化中日矛盾，日本政府以此为由进一步举国之力发展军备，最终成为中国大患。

重大历史转折不会是单一原因诱发的，欢迎补充

知乎用户 手撕鬼寇​ 发表

太平天国打过来了，洋枪洋炮不给力，清军竟然屁颠屁颠仿制旧式的抬枪、劈山炮，还有赵士祯的三眼铳，造法在他那《神器谱》都详细写着呢。弹多、力猛、机活、易带哦，必须多仿制一点啊。用来防守要隘，肯定能把太平天国打得屁滚尿流。.JPG

吾乡有三眼铳，亦有单眼铳，响振山谷。吾意单眼铳，若装子弹于内，尽可打贼。乡间用木削铳尖，往往打得四五十丈远。请澄弟在吾乡打单眼铳数竿，用硬木为把，试装铜扣、小石之类于内，是否可打半里路远？如其合用，即可多打数十竿或百竿，交魏荫亭之水勇带来，其钱由兄营寄回。闻父亲所办单眼铳甚为合用，但引眼宜略大，用引线两三根更为可靠。——《曾国藩家书》

知乎用户 马达熊 发表

这是维基百科上关于 history of firearm（火器历史）的词条，前面一大半都基本在讲中国历史上的火器发展，以至于并没有一个 China 的独立分类，而是直接以年代划分，把中国部分和世界部分混在一起讲，然后后面单独给 South Asia（南亚）和 Europe（欧洲）做了独立分类。

但是为什么主讲中国的年代划分只写到 15 世纪？

你猜？

下面是每个年代的部分内容，给不会科学上网的人看一下。

我不翻译了，反正汉语拼音大家都看得懂。

知乎用户 G 大调丶沐 发表

你说人家英法先工业革命遇上版本更新打不过大家都能理解

鸦片战争比黑船来航可是实打实早了 13 年，结果 tm1894 甲午战争打不赢日本是肿么回事？

知乎用户 公子言 发表

我就这样说吧，满清对于华夏的政治和公权力的摧毁是一种不可逆的状态

实际上满清对于后世的影响并不是说它落后什么的，这些其实还好，一般以中国的体量和速度追上来很容易

但是满清的祸害不是这样的，我可以举个例子，用俗话讲就叫做挂着羊头卖狗肉

一个国家的政治生态必然它与其理论必须是保持有一致性的，就哪怕说一个国家的政治反动一些贪腐一些，这些东西都可以通过社会经济发展和改良运动来进行一定的纠正

然而满清的祸害直接的导致的结果就是只有革命来终结满清的

像贪腐这种事情恐怕任何一个国家社会不会将其明面上进行合法化，虽然现实中杜绝贪腐是不现实的，但是满清将贪腐直接合法化作为其统治力量的工具，满清同时也把中国的儒道法思想直接异化成为了其统治服务的工具理论，这一点可以说任何朝代都有做过但是不敢动摇其理论根基，但是满清则不同，直接将中国的公权力体系瓦解，公权力瓦解很容易但是重建很困难，把儒学直接结合上辫子理论成了后来的腐儒思想一直蔓延到今天

所以你会很纠结几个点，真儒学主义和假儒学主义的区别，真三民主义和假三民主义的区别，真共产主义和假共产主义的区别

这些东西的概念是十分混淆的，普通人根本达不到这样高的政治敏感度

所以从民国开始中国的政治生态位一直处于一种更替转换的状态，用三民主义打败了满洲本位但是后来发展出来伪三民以此类推

其最终结果就是奴隶主军事贵族始终占据统治架构的最高点，无论是后来的军阀混战也好还是反革命背叛主义也罢，这些都是满清遗留下来的一种政治惯性，而这种政治惯性使得当社会出现新的变化因子时立刻会遭到旧力量的扑杀，或者等革命果实未稳就立马被摘了桃子

革命军排满军演变成旧军阀，黄埔学生革命军演变成新军阀，这种转变的结果是十分要命的

实际上这个事情是有人对其觉察出来敏感的

这样也可以解释上个世纪某十年发生的一系列被称之为动荡的事情，不过很多人并不理解

随着后来的退潮，反天罡事件第一次出现的翻案就是满清的翻案

因为中国的革命起步于排满，不管你承认不承认，排满运动是和中国命运一体两面息息相关的，这是一种民族革命

中国解决社会问题的革命从来都是双向的，而不是单向的，因为满清的二元奴隶政体对于中国社会的摧残主要是两方面，一方面是民族，另一方面是民权以及由民权问题衍生出的民生问题

可以说满清遗留下来的因子这东西就像 dna 一样复刻下来深深植根于中国特色的辉格主义史观思想中，而这种思想对于后世的影响是我们可以感知却无法说出来的东西

所以文化复兴的第一要义就在于文化的排满，这个是大前提和基础，社会解决问题逻辑一样，辛亥先解决了排满问题有了后来的一系列民族自救运动，文化问题也是如此，不正本无以清源，华夏的复兴之路任重而道远

知乎用户 钢铁的雄心 发表

中华文明倒霉在过于早熟，拿英国举例子，英国国王为了对抗教皇，是需要对贵族怀柔合作的，结果一步妥协步步妥协。

说中华过于早熟就在于皇帝没有一个需要和贵族一起对抗的教皇，宗教还没发育起来就已经朕即国家无人可挡了，之后的历史也就不会有教皇了，因为可以直接当皇帝。

还有，落后于西方是很早的，从明开始就明显落后了，满清最大的锅在于人菜瘾大

知乎用户 爱读书的熊猫 发表

答案是显然的

举一个例子

莱布尼茨曾经给炕席写信，要求建立国立科学院，1704 年莱布尼茨致信在华传教士洪若翰，明确提到希望中国效仿欧洲建立科学院，并将此建议转达给炕席。

都不知道大麻皮炕席有没有看这封信

你在看 法国太阳王 路易十四在位的时候，在做什么？对应的签笼在做什么？

知乎用户 知头鸟​​ 发表

清朝没有让中国落后于西方。

清朝是让中国在 1840 年一鸦受辱后拒绝变法学习西方以图强，遂白白浪费了近 60 年时间，又在 1898 年败给了日本。

输给英国就算了，输给日本又算什么？

19 世纪中期，大清是东方各弱在面对西方诸强时实力最强的那个，包括那位著名的法国皇帝也觉得清朝能很快翻身，结果机遇被现若无睹、任他落花流水去。

即使放眼全球，所有的中古国家，19 世纪的俄、奥、德，都是没经历过工业革命的后进国，到了 20 世纪初全成了列强之一。

不应该好好反思吗？

清朝和这些国家的唯一不同：防汉才是第一要务。

照今天的说法：

1、京师 5 环内都是满人，以血缘安置房产，汉人全被踢到南 5 环外，不准购房。

2、全国各大司令员都是满人，一把手，建内城，不纳税、不劳动，只掌兵权，实行内部通婚，满汉隔离。

3、央官 80% 是族人，部以上领导全部是 20 来岁的年轻满人。

怪经济？大清 GDP 占全球 30%，微调一下就能改善结构。高丽和岛国才叫没钱，国库一贫如洗。都赔成啥样了，太皇太后还得庆祝生日，贵清含糊过自己吗？

怪行政？课本里 “集权顶峰” 的说法不是扯淡。长白山是庙堂正确直至清亡。长毛是把他们南面的宗庙掘了，但曾国藩们还是忠心耿耿啊，像个鹌鹑一样。高层汉人从头到尾没掌过实权。

怪兵权？进入新世纪了，太后一句话，袁大头就得乖乖把新军还给满人。

以上，这世上还有大清实现不了的东西吗？

人的思路是以满治华，宗主地位不能移，而变法就是让他们丢掉这个初心。

当时其实很简单：走君主立宪。

只要按这条路走，列强还是我自己。

而国父料定：清朝肯定会拒绝。

这才是走弯路的原因，清朝有没有这个心？敢不敢放手？

如果放手，不再推崇以满治华，庙堂以上、各层级，让通过西学选拔的大量汉人进入体制。天子被约束成吉祥物，取缔贵族捷径，只是部分影响，不许参与实务，割掉中下层贵族的优待尾巴……

这样的画面会不会太美？这才是维新派想要达成的目的——得到对等的民族待遇。

而清朝有一点诚意吗？

载沣倒算一顿操作猛如虎，拿掉袁大头，将亲戚安插到重要部门。2 个毛都没长齐的满人成为国家重臣。赶走了所有汉人。

相当于所有员工在等董事长签署文件上市分红了，玩了一出全员降薪的戏码。

搞了个 “家族董事会”（满人内阁）拿大头。

温和派还在给暴力派做工作呢，满人翻脸给康、谭啪啪打脸，。

异族统治的弊端是——无法和主体民族达成利益一致。致使知道该怎么走也不会这么走，因为防内高于防外，保己高于共富。

是外患不够吗？当然不是，为啥不革新呢？

因为本族得势比华夏腾飞更重要。

华夏腾飞，本族失势，赔本生意。赔款割地，华夏衰弱，本族还能当代理人。

因此抱着类似于我难过，也不让你们好过的态度来对待发展。毕竟，我收拾不了列强，弄死你没一点问题。

以下为东亚各国被列强打趴下后的反应时间线：

1、日本。

德川氏是被岛国人自己羞辱的 “2 当家”，跟满人一比，优秀得不要太多。

中国是 12 年前先于岛国受辱的。第一次请洋参谋是 1862 年——李宗堂给北洋水师配的欧洲人比耐尔，比岛国慢 7 年。1861 年开文馆，比岛国慢 6 年。70 年代才组建送学团队，比岛国慢 10 年。士官学校到 80 年代中期才设，比岛国慢 30 年。

2、高丽。

李氏王朝被岛国羞辱后，5 年内建起近代军队。而与之相比的爱新觉罗氏，直到一鸦后 22 年，才成立了第一支 “淮军”。

高丽提出的革新也反而比清朝快 10 年。尽管没能成行，更多是地缘和版图的缘故，讲反映速度，妥妥吊打鞑清。

3、安南。

同样的：受辱比中国晚 18 年。建学堂和建海军跟满人同期，送学反而要快 2 年。

尽管后期被法国纳入势力范围，中道崩殂，但阮氏的民族危亡感实在是强太多。

包括欧洲的意大利、北美都不是工业革命的发起地。没有哪个国家能保持长久兴盛。也没强求你在近 60 年时间内就搞个大新闻。

关键在于，和你周边的这些同期中古国一比，属你最拉胯，那就是问题了。

再不济，看看拉胯如萌国这样的汉人王朝，满打满算只给了 30 年时间。30 年代被岛国吊打也苟住了，40 年代还能混个全球五霸当当。

知乎用户 二狗子 206123 发表

对啊，而且你仔细看的话，满清灭亡的时候甚至不是很落后，但满清必须为后面的落后负责。

现代社会叫社会化大生产，本质就是做生意赚钱，然后科技发展 (实际上就是内燃机) 到一定程度就会自发出现。

满清的问题是把中国变成了殖民地，殖民地就是原材料提供地和商品倾销地。满清割地赔款都不是大事，通商口岸才是大事，一旦开启通商口岸，民族工业就发展不起来。

一战后德国割地赔款也就一代人就打回来，但是成为殖民地的地区，过了一百年了到现在仍然全是第三世界国家。所以满清必须为后面的全面落后负责。

知乎用户 大石斑亲鳕鱼 发表

西方文明是一个统称啊。

你拿一整个西方文明来比，清朝以前也未必比得过啊。

人家在公元前写出了几何原本、发现了杠杆定律和浮力定律，发现了无理数。

文艺复兴可就是和明朝高度重合的，第一个轰开中国国门的英国，历史上的黄金时代就是都铎王朝，也和明朝同一时期。伊丽莎白一世在英国历史上的影响力，超过轰开国门的维多利亚女王。（排名好像一个第 7，一个第 18）。

第一个定量测出光速的人叫罗默，利用木卫一在木星在木星圆面上的投影作周期性变化算出来的，他出生那一年崇祯上吊了，整个明朝，连个历法都整不明白，清朝不入关，你就比人家算的快？

伽利略死的时候，明朝还没灭亡呢。

近代化学元年你知道是哪一年吗？1661 年，南明还没灭亡呢，当然我承认明朝在化学这方面在嘉靖的带领下，还是很有贡献的。

以上事情，都在清朝还没来得及施加影响力的情况下，真真切切地发生了。

别说西方，我给大家说个我自己说出来都一度纠结的实话，人文之母哲学，科学之母数学。这两样，古中国在世界上的影响力，可能比不上古印度。

知乎用户 一杯阔落​​ 发表

鸦片战争的炮火，敲响了中国近代史上最沉重的丧钟。那一战，不仅仅是两个当时世界上最强的国家的军事冲突，更是中国主权和领土遭到肆意践踏的开始。

从此，中华大地陷入了漫长的屈辱时代，各列强蜂拥而至，争夺中国的利益，瓜分中国的土地。百余年来，中华民族历经磨难，但也在苦难中逐渐觉醒，迎来了逐步崛起的曙光。这段历史，既是痛苦的记忆，也是奋起的动力。

康乾盛世下，西方工业革命如火如荼，而中国却固守小农经济，闭关锁国。当马戛尔尼带来蒸汽机与枪炮，乾隆视其为奇技淫巧，错失与世界接轨的最后良机，为百年屈辱埋下伏笔。

乾隆在位的六十年（1736 - 1796），是 18 世纪的中后期，这一时期堪称世界历史的关键转折点。

在遥远的西方，英国率先掀起工业革命的浪潮，1765 年，哈格里夫斯发明珍妮纺纱机，标志着工业革命的开端；1785 年，瓦特改良蒸汽机并得到广泛推广，极大地提高了生产力，人类社会由此进入 “蒸汽时代”。随后，工业革命的火种迅速蔓延至整个欧洲以及美国，火车、轮船等新型交通工具相继问世，彻底改写了世界的经济与交通格局。

在政治领域，美国于 1776 年发表《独立宣言》，宣告独立，并在之后逐步构建起民主共和体制；1789 年，法国大革命爆发，“自由、平等、博爱” 的理念如狂风暴雨般冲击着旧有的封建秩序 。这一系列政治变革，为西方世界的发展注入了全新活力，推动其朝着现代化国家的方向大步迈进。

反观此时的中国，在乾隆的统治下，呈现出一番截然不同的景象。

表面上，清朝处于 “康乾盛世” 的余晖之中，经济繁荣，人口增长迅速，耕地面积不断扩大，农业生产技术也有一定程度的提升，传统手工业如纺织、陶瓷、制茶等依旧在世界市场上占据重要地位。文化方面，乾隆大力推动文化事业发展，组织编纂《四库全书》，这一浩大工程虽在文化传承上有着不可磨灭的功绩，但也存在着对大量书籍删改、禁毁的负面行为，对文化多样性造成了一定破坏。

罪魁祸首

在某种意义上，把满清说成中华文明的毁灭者和近代百年屈辱的罪魁祸首毫不过分。

在中央电视台纪录片《复兴之路》的开篇，有一句气势磅礴的解说词：“三千年未有之大变局，即将拉开帷幕。”

这句话出自晚清重臣李鸿章。

“三千年未有之大变局”，反映清朝末年政治、经济、社会、文化各领域的剧烈转型、阵痛。

清代是整个封建时代，思想、文化、科学技术控制最严密期。

不仅大规模毁灭史料，还系统篡改史料，手法也极为多样。不仅控制士大夫，在民间也散步大量的假传说，假民谣、伪书，无所不用其极。

清朝学者唐甄在康熙四十年记载:

“清兴五十余年矣。四海之内，日益贫困，农空、工空、市空、仕空”。

1640 年，英国的资产阶级革命如春雷般震动。

美国的独立战争则在 1775 年燃起了熊熊烈火。

法国的大革命则在 1789 年爆发，犹如烈火燎原。

意大利和俄国在 1859 年和 1861 年分别爆发了资产阶级革命。

日本也在 1868 年进行了明治维新。

而康熙、雍正、乾隆，他们限制工商业、蔑视科学技术、闭关锁国、加强集权、禁锢思想。

一句：“清风不识字，何故乱翻书”，清代翰林官徐骏全家满门抄斩。

自 1644 年满清入关开始，传教士汤若望改《崇祯历书》为《西洋新法历书》。

在骗取钦天监监正的重要职位后，又通过宣传基督教思想麻痹顺治帝，先后获得通议大夫、太仆寺卿、太常寺卿官至三品大权在握，将很多掌管历代典籍的官员换为自己带来的传教士，打通了古籍翻译、印刷西传等搬运华夏文明成果的各个环节，一路畅通。

1658 年又妖言蛊惑顺治帝，获封光禄大夫官至一品，汤若望的后继者南怀仁，在康熙年间更加肆无忌惮。

在清朝高官和京城显贵中发展数万名耶教徒，为其文化搬运大业提供服务，包括抄袭《墨经》《格致草》《寰有诠》等多种中国古籍，对圣经进行了实质性的扩充和完善。

将大量被清政府封禁的一般官员无法接触到的科技、数学、历史、天文历法、地理、军事哲学、农业经济等各门各类典籍进行翻译后向西方输送。

满清编纂了今天我们所看到的《明史》。

康熙十七年（1678 年）正式启动了修撰《明史》的工作，经历了三次修订、编辑和删改，耗时九十多年，最终才定稿。

在修史过程中，康熙、雍正和乾隆亲自参与并全程监督，几乎每个细节都按照他们的意愿进行修改。

在乾隆年间，经过重新勘改，《明史》经过了新的编纂，并被收录进《四库全书》。

乾隆皇帝完成新书的编纂后，就将记载着真实明朝历史的《明实录》，即公元 1739 年的版本一并销毁。

到乾隆年间，以修撰四库全书为由开始了长达 20 年的极其残酷的规模空前的禁书毁书。

第一，对明朝历史、科技、天文历法、数学、军事、哲学等门类，基本按全数销毁的原则办。

比如军事类的代表作有《兵机类纂》《兵录》《兵器图说》《皇明九边考》《武备要略》《武备志》等等，涉及军械、火器、行军立营、战船、水利、医药、攻防、地理、边防、海防、阵法、练兵、兵法、编制、考核、交通、绘图等两千多种典籍。

第二，对明朝以前的历史类书籍、各种文集、小说、经济、人文、医药类实行严格审查。少部分经修改后保留，大部分被销毁。

比如最具代表性的有黄道周的《博物典汇》涉及政治、经济、军事、教育、民俗、法律各领域、士、农、工、商，各行各业 68 个职业门类，都进行了详细记载和分析。

再比如《论语摘要》《左少保文集》《变雅堂文集》《古文奇赏》《万年书》《经记录》《经略要编》《经世要略》《经源统宗》等等。

第三，对以 “明”“皇明” 字样为书名开头的所有书籍采取尽数销毁的策略。

根据《禁毁书目四种》记载，与清代统治者利益密切相关的明代人的文学和历史作品，遭到毁灭性清剿，而且殃及北宋、南宋，涉及契丹、女真、蒙古、辽、金、元的文字都被篡改。

顾炎武、黄宗羲、黄道周，张煌言、袁继咸、钱肃乐，孙其逢等人的著作在很长时间里遵循全数销毁的原则。对钱谦益、吕留良、屈大钧、金堡、戴名士、王锡侯、尹嘉铨等人的作品，查到私藏者既诛杀甚至灭族、连坐。

岳飞的《满江红》名句 “壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血” 被改为“壮志饥餐非食肉，笑谈欲洒迎枪血”，凡是记载金人对宋人的凶残彰显汉人骨气的文字全被删改。

科技巨著《天工开物》《扬州十日记》《嘉定屠城纪略》等等无数经典都在销毁之列。200 多年后才在日本、欧洲各国陆续出现一小部分，

四库全书中尚保留的许多书也都因为有蛮、夷、戎、狄、外裔、胡、虏、贼等各种 “违碍” 内容，要么被抽出部分销毁导致残缺不全，要么被删改甚至不惜颠倒次序改变原意。

全国各地共上缴书籍 12000 多种，

其中有 6000 多种被认定违禁，

留有书名而被销毁的典籍有 3200 多种 150000 多部，

而大部分没有留下数目的销毁总数至少达 700000 多部，

明朝奏书等各种文件被销毁 10000000 多份，仅存 3000 多份，简直令人咋舌。

另外还销毁书版 68000 多块，造成大量珍贵典籍永久绝迹。

四库全书虽然存有典籍 3475 多部 79000 多卷，但其中大多数没多大价值，少数非常重要的却被批注为 “奇技淫巧”“谬误” 等予以封禁。

包括王徵的《诸器图说》《齐器图说》等科技著作都是真正有利于社会发展的，价值巨大的文化和科技结晶却拱手让传教士团伙，让欧美、日本渔翁得利，反超后成为瓜分满清的强盗。

马嘎尔尼在 1793 年访华后说:

“清政府好比是一艘破烂不堪的头等战舰，它之所以在过去一百五十年中没有沉没，仅仅是由于一班幸运、能干而警觉的军官们的支撑，而她胜过邻船的地方，只在她的体积和外表。但是，一旦一个没有才干的人在甲板上指挥，那就不会再有纪律和安全了”。

康乾盛世是一种虚假的繁荣，是封建专制制度发展到穷途末路的回光返照。

启蒙思想家梁启超先生也曾说过：“自汉晋以来三千年，私家史料之缺乏，未有甚于清者，盖缘康雍乾间文网太密，史狱屡起，禁书及违碍之书什九属史部，学者咸有戒心。”

清朝带给中国历史的除了虚有其表的辉煌之外，还有着众多的苦难与折磨，更多的还有近代时期的一个极度衰落，让西方列强有机可乘。

清朝，中国史学界、思想界、文化界可以说是进入最黑暗的时代。

知乎用户 八月 发表

因为满清是一个典型统治者并非主体民族的帝国

近代史中同样是这个结构的帝国，都在竞争中落败了，中亚是奥斯曼帝国，欧洲是奥匈帝国

这肯定不是落后的全部原因，但绝对有关系

知乎用户 Galahad 发表

导致？

不仅导致，而且遗毒至今。

有问题吗？看看电视机的大辫子们，欢迎反驳。

知乎用户 知乎用户 fz8VDn 发表

确实是，这问题的关键在于中国并没有经历过燧发枪时代。而清朝建立半个世纪后开始的燧发枪时代不但是最近一两千年历史中最重要的一次军事革命。也是古代和近代真正的分水岭。

这正是东亚近代落后挨打的 95% 以上的原因，这本来也是清朝最大的锅。却因为中国人没经过燧发枪时代，导致错误到离谱的看待近代历史。反而成为了能给清朝洗白的重要因素。

而要想搞明白清朝为什么连英国送到手里的燧发枪都不肯仿制列装，导致鸦片战争被吊打。然后继续拒绝更新武器，然后继续被吊打。

那就要先搞明白骑兵是什么时候在战场上失去统治地位的。这个问题 99% 的人都搞不清楚。而答案就是，哪怕到了 1683 年的维也纳之战，骑兵仍然是战场上绝对的主宰，和 1396 年的尼科堡战役没什么本质区别。

而 1701 年西方列装燧发枪之后，步兵开始取代骑兵，成为战场上的主力。一直到 1740 年的奥地利王位战争，这场步兵革命基本已经完成了。这和大家比较熟悉的彼得大帝西化改革的时间也是吻合的。

主要是之前还有个看起来和燧发枪差不多的火绳枪时代，非常容易误导人。实际上差远了，火绳枪比弩强的有限，在骑兵面前就是一盘菜，而燧发枪则是骑兵的大爹。

当然这和燧发枪相比火绳枪射速和威力的提升关系不大。你想想欧洲 17 世纪初燧发枪就已经定型完善了，为什么却过了快一个世纪才大规模列装？包括明朝当时也研制出了燧发枪，为什么没列装？

这其实是一个很有意思的问题，我估计 99.9% 的人回答不上来。答案就是当时还有一个重要的东西没发明研制出来，燧发枪发挥不出它可怕的威力。那就是 1688 年法国人发明的套筒式刺刀。这项发明相当于让步兵可以同时担任长矛手和火枪手

在此之前，无论是西欧还是中国明朝，都只有插入式刺刀。而这种刺刀，插入之后步枪就无法开火射击了。换句话说它只能做到让步兵在火枪手和长矛兵之间切换，这是没什么用的。

同样，火绳枪需要明火点燃，只能排成散阵。所以哪怕装上刺刀，火绳枪队也无法完成长矛方阵肉搏和抵御骑兵的任务，骑兵一波冲锋就打垮了。

而燧发枪加上套筒式刺刀，让所有火枪手在开火射击的同时又可以同时结成密集的长矛方阵。这让步兵方阵的威力指数倍提升，相比以前长矛加远程 (弓弩，火门枪，火绳枪）的方阵不但火力强了何止十倍。而且可以更迅速的结为空心方阵和更迅速的由空心方阵展开成直线，机动性强了何止十倍。

这是划时代的军事革命，直接终结了骑兵在战场上的绝对统治地位，反而是步兵两千年来首次在平原上对骑兵产生优势。就像《滑铁卢》电影里演的那样。不知道为什么总有人说什么唯武器论。你把英军武器换成火绳枪或者插入式刺刀，那战斗结果就截然相反了，英军会被骑兵轻松击溃。无论是拿破仑还是僧格林沁还是朱棣还是皇太极的骑兵。

回到清朝的问题。在燧发枪时代之前，游牧鞑靼人有着战马和骑兵数量的巨大军事优势。比如成吉思汗统一蒙古草原之后 150 万人口就可以出动 10 万以上的骑兵。明朝时期光一俺答汗就 5 万骑兵，其中 2 万具装骑兵。而中原只有永乐时期八千万人口有 10 万骑兵。而征服者威廉手上几百不到一千的有马骑士就攻下了 200 万人口的英格兰。

包括清国建国的时候，1636 年皇太极拿着北元玉玺，被蒙古 49 部推举为大汗之后最多可以出动十几万骑兵。

可以说清朝这个东亚塞尔柱帝国，无论是靠征伐建立的时候，还是在中原的统治。都是建立在骑兵的武力优势上。而一旦八旗骑兵的武力优势没了，清朝统治基本盘就完蛋了。这正是清朝闭关锁国，不发展科技尤其是军事科技，和宁可被外国吊打也拒绝军事革命的原因。

如果是正常朝代就不存在这个问题，会比西方慢一点或者同时进入燧发枪时代。那根本就不可能落后挨打，因为燧发枪时代就是人海战术，就是比拼谁动员的人多。中国 2，3 亿人口，再加上明朝以来世界第一远超第二的金银贵金属储备，会轻松拥有至少 100 万线列步兵的常备军，哪个列强有能力去侵略你啊…. 这同时也是 18 世纪沙俄和普鲁士崛起的根本原因。

不得不说，武器变革和军事革命在历史中的影响严重被忽略了。这也是很多人错误看历史的重要原因。如果忽视它，而只关注社会政治制度形态什么的话，往往会得出玄学和精神原子弹类型的结论。

比如很多人居然认为什么万恶的秦制不如真封建导致中国落后。然而他们中 99.99% 的人肯定都搞不懂所谓的秦制是怎么产生的。以及为什么战国都在变法，变法内容和秦制都差不多，都是加强中央君主集权，打压废除贵族，郡县制，加大动员平民之类的。

以及为什么近代明治维新也在废藩置县，加强中央君主集权，废除武士。彼得大帝也在废藩置县，加强中央集权，打压废除贵族。拿破仑也在废藩置县等等，卑斯麦也在废藩置县等等。他们为什么都在搞你们所谓的秦制？

实际上这是由于两次间隔两千四百年，但是比较类似的步兵革命的原因。一次是公元前 5，6 世纪长矛方阵终结马拉战车时代 (你猜为什么孙武被称为兵圣，吴起是亚圣），另一次就是 18 世纪燧发枪终结骑兵时代。

而这两次军事革命都是由少数军事贵族和职业军人的战争演变成了全民战争。使得政治制度不得不随之适应改变

知乎用户 徽标 发表

作为一个满族人而且跟清朝皇族有着血缘关系的满族人，告诉你满清对于华夏的破坏，是致命性的，是满清一手导致了中华文明落后于西方国家。

但这些算不到康熙头上，更算不到康熙之前的皇帝头上，要全责任，也是乾隆是历史罪人之一，而慈禧老妖婆是历史最大罪人。

乾隆因为雍正给他打下的家底，足够丰厚，可以让他肆无忌惮的挥霍败家，才有了六下江南的事情，乾隆一直标榜他是康熙皇帝最喜欢的孙子，也标榜自己以康熙为榜样，但康熙对于西方先进科技的接受程度他是一点没学，康熙皇帝会几何学，康熙年间也编纂过律历渊源和古今图书集成两部巨作，不仅保护了中华传统文化，更是进一步推动了天文，历法的发展，虽然他打压戴梓和黄履庄等民间科技达人，但他对西方的科技是真感兴趣，而乾隆则是完全不一样，根本不感兴趣，英国使者马嘎尔尼来中国，其实是大清，乃至华夏最好的一次机会，乾隆因为自己的自大让中国，让大清错过了，这也点燃了西方侵略中国的激情，西方开始为此做了几十年的准备，直到 1840 年，那个时候乾隆早就躺在了地下，真就是应了路易十六那句我死后哪管他洪水滔天。

乾隆以后的嘉庆，道光，咸丰三位实权皇帝，不仅仅是能力平庸，也墨守陈规，如果放到宋朝，这三位可能是合格的守成之君，但在需要变革的清朝，则完全达不到帝王的标准，秘密立储制度的创立固然稳定了朝局，但也让清朝的皇子失去了竞争，导致能力，眼界都直线下降，尤其是嘉庆，站在后人的角度来看，如果嘉庆能够同意开放与西方的贸易，或许就不会有鸦片战争，这也可以算嘉庆的一个功绩，但嘉庆没有做，他也不敢这么做，因为他没有那个魄力，而嘉庆因为想让清朝出一位嫡长子继承皇位，早早的就确立了道光皇帝的身份，虽然没有公布，但从给他的特殊爵位就能看出，乾隆继位之前的封号是宝亲王，意思就是这位王爷是登临大宝，继承大统的，而道光也是一样的待遇，在他用火枪击退了叛乱以后，嘉庆给他的封号是智亲王，意思是他懂得变通，智谋足够，但很可惜，道光除了节俭以外，没有任何一个优点符合一位帝王的标准。而道光在选择接班人的问题上，则是更加体现了他的智力低下，竟然能被咸丰的演技骗过去，作为一个帝王，这是不可原谅的，如果把同样是嫡长子的胤礽放到嘉庆后期，继承皇位，恐怕大清都不会像道光那样，虽然道光继位后平定张格尔叛乱算自己的功绩，但他作为一位昏君的地位在我心里是根深蒂固的，而咸丰和咸丰后面那几个一样的垃圾，同治根本没实权，光绪空有理想，没有能力，没有谋略，更不知道隐忍，清朝的灭亡跟溥仪一点关系没有，光绪也曾试图挽救清朝和华夏，这大概是清朝灭亡以后没被清算的原因，也大概是没有之一了。

综上所述，清朝确实对华夏负有不可推卸的责任，也导致华夏完美错开两次工业革命，因此，给清朝钉在耻辱柱上没毛病

知乎用户 深蓝梦境 blue 发表

“罢黜百家，独尊儒术” 以后，这个地方就不可能再有文明，还有人整天说 2000 年历史，不是就夏商算奴隶制历史，周朝分封制，然后战国时期 “百家争鸣”，这才是思想的碰撞，后面不是一直就是秦朝的 14 年的历史转圈圈嘛。

把所有不符合统治的全部打成异端学说，然后迫害，把其他的人全是划分到垃圾底层，只有士高高在上，这还有个鸡毛的文明，观点碰撞才能诞生新观点，我们是权威就是一切，不听从权威的一律消灭，神仙都不敢发言，不要说底层了

知乎用户 华夏之声 发表

落后是肯定落后的当时欧洲已经殖民美洲，中国再怎么厉害也无法追平有用一个大洲资源的西方文明

西方文明超越世界其他文明的本质就是获得了美洲 4206.8 万平方公里的土地和数不清的资源。

这也就是为什么世界其他文明都长期落后于西方，没辙人家有钱的很。

为什么大航海时代之前西方一直被他的宗教兄弟阿拉伯人锤着打文明范围一直没有扩张出去，原因就是资源太小了。

科技的进步一是资源二是战争。

西方当时候有的是资源战争那也是有的打和中东各国打的难解难分包括他们的内战也是打的头破血流。

回题你说满清是不是导致中华文明落后于西方文明？

那我只能说满清时期的中华文明是不是之前的中华文明都难说。

因为中华文明是秦汉时期各种少数民主的先进思想和文化凝合到一起形成的东亚先进文明。

中华文明的根基是汉字、汉语、服装、礼制和文化思想。

但满清上来就开始搞剃发易服把蛮夷那套文明弄到中原，不说别的满族发型就奇丑无比，你不管放到什么时代都是丑的一批。

一个先进文明是会引发其他民族争相模仿和学习。

满清的猪尾巴发型，朝鲜人都不学，朝鲜人从唐朝开始就全方面模仿中国到了清朝人家模仿吗？人家都不承认满清政权。

满清还发明满文、满语企图代替发展了几千年的汉文、汉语。

真是没文化自以为是自以为自己很厉害呢，其实就连拼写都困难，纯纯垃圾文字和语言。

因为满文就是一个缝合怪，他就不是语言演化出来的文字，他是东拼西凑的玩意儿，抄蒙文、抄其他民族的语言缝起来的玩意儿。

四大文明古国全是象形文字，没有一个是缝合出来的玩意儿，跟英语没法比，英语人家承认自己的祖宗是拉丁文，满文都不承认自己的爹是蒙文。

落后的文化企图占领强势文化的最终代价就是被汉化。

是满族皇帝们不想消灭汉文明吗？

他们是纯粹消灭不了，搞个易发剃服都费劲死了，搞出来的玩意儿还巨丑无比，被当时的西方列强各种嘲笑猪尾巴。

西方人都不认为满清统治下的中国是中国人了，说中国人是鞑靼人。

所以我认为满清时期的中国就不是中华文明的一部分，因为他哪些玩意儿就是落后的玩意儿。

中华文明本身就是汉文明的延伸，汉文明的本质就是先进和发达，因为先进所有发达，因为发达难以同化所以包容。

但满文满语也就是满清文化就是落后文化，就是一个发展了不到两三百年的玩意儿。

满族人自己都不用这种垃圾语言和文字有什么先进性。

语言文字不说了，审美也是丑到爆炸。


我真想给你贴个符镇镇

所以满清时期的中国完全就不是中华文明，你连文字、语言、服饰都要改完全是抛弃了中华文明。

你可以说满清时期是满族文明，但不能说中华文明，因为满族文明本身就是一个缝合出来的玩意儿，根本不代表先进性。

现在汉字和汉语可以随意拼凑不断发明出新的词语和新字。

满文那玩意儿能代替汉语吗？

论先进水平还不如日文日语呢，审美也是丑，人类历史上没有见过这么丧气的服饰跟寿衣一样。


知乎用户 尹仿 发表

旧知识就不说了，说点新的。

最近是段晴老师去世一周年，三联请了几位老师做纪念讲座，有荣老师，沈卫荣老师，萨尔吉老师，叶少勇老师。讲什么 B 站上有，我就不啰嗦。只说重点，重点就是希腊→斯基太→华夏这个传播路径。

中国说上下五千年，但有价值的就是三千五年左右，如果我们称这个时间点为开端，那开端时期是受到草原文化影响的，相关青铜之路的研究就是梳理这块，也是现在的热点。最近《翦商》很火，这几年我自己没事也做点梳理工作，打发时间。简单说，其实一直就是文化下游，所以许宏老师说的很对，“相较世界，东亚大陆就是口井，只不过这口井比较大，让人有了遨游的感觉。”

知乎用户 用户 7972588706 发表

防汉甚于防川，要知道邪马台幕府在不战而降后签订条约就开始搞日本版洋务运动，满清呢？

知乎用户 胡斌 发表

怪什么都没用，只能怪离西欧太远，历史上工业革命只可能出现在英法西荷四个国家，为什么，因为只有这四个国家通过殖民美洲阻止地主迫害自给农，只有这四个国家同时有着能阻止奴隶制蔓延反向迫害本土的常温气候，只有这种情况才能让地主和奴隶主同时半死不活。哪怕是这四个天选国家，都有一个因为过度沉迷殖民忽视手工业最终掉队成为其他三国的垫脚石和警醒碑（指西班牙），只有在英国成功工业革命时高度参与西欧事物的国家才有机会不在近代掉队，工业革命是绝对的降维打击，任何东西都不能改变

知乎用户 白开水 发表

封锁中华文明的有三大罪魁祸首:

1. 重农抑商。

西方的崛起是伴随着商人阶级走上历史舞台实现的。而在中国商人在政治上没有任何话语权，从来没有形成一个有力量的社会阶级，开海通商基本上就是痴人说梦。

2. 科举制

单一科目的取仕规则对科技的封杀比智子还狠，在这种封锁下所有的文化人都投入到四书五经的研究中，对科学没有一丁点兴趣。

3. 中央集权

中央集权造成了保守派实力过于强大，只要没有外族入侵，本土根本不存在能够与之掰手腕的力量。这种大范围的中央集权，在全世界几千年任何一个地方都没出现过。如果说欧洲保守派实力是无证骑士，中国的保守派实力保底是银色獠牙。

我不太清楚这三个哪一个是满清发明的。

知乎用户 星火燎原 发表

满清的责任有一半。

首先咱得知道，大清再弱，那也是东方大国，甲午战争以前的大清，列强也都没小看过，第一场战争，鸦片战争，那是跟大英打，大英啥玩意儿啊，进行了工业革命的世界吧主，七大洲四大洋，除了企鹅哪个没被大英打过？打不过大英属实正常。

其次是英法联军，你说这玩意儿输过吗，德国输了两次，老毛子也没打过，埃及也输了。

再然后是法国，中法战争那是不败而败，前面打的风生水起，后面老太太自己跪了。

只有甲午战争那是真丢人。

毕竟大清还悍然将意呆利推下了水，虽然这个意呆利连个黑叔叔都搞不定，但那破地方英国也没搞定啊。

从科技上讲，大清与列强的差距没那么大，起码没有抗战时期大。

但大清始终打不过，难就难在，大清特色封建主义已经是死路了，世界上流行欧洲特色民族主义，可你大清作为少数民族统治主体民族，那咋敢玩民族主义这把烈火。所以嘛，后面邹容的革命军，孙中山的驱除鞑虏，那都是打着民族主义的大旗搞革命。

但凡有民族主义可用，洋务运动的成果就能扩大不少。结果闹来闹去，他们还搞逆民族主义，贵族共和，这才让天下人都寒了心，闹出武昌起义了。

这局面，慈禧：这么大优势，我都不知道怎么输。载沣：看好啊老太太，我只给你演示一遍。

知乎用户 五水合硫酸铜 发表

满清虽然在封建政权里也算是比较一般的那种，但并没有特别糟糕到离谱。无论是赵宋还是朱明，都没有让资本主义蓬勃发展的任何迹象。当然，历史是偶然的，你也不知道会不会有朱棣突然发了疯要殖民南洋或者顺朝大搞村社军国闯出一条路的可能性，但就大概率、总体趋势而言，真实历史上的满清并不比可能的汉人王朝或其它少数民族王朝的可能性更加糟糕多少。在明末，欧洲的资本主义就已经全面发展起来，其势已然不可阻挡；欧洲的资产阶级也已经作为社会发展中最具活力的因素——一个自为的革命阶级而走上了历史舞台。

回到问题，如果你把 “满清” 作为封建制度体系的代表，那么是的；但如果作为少数民族王朝的代表，那么绝非如此。

知乎用户 绿豆百合 da 发表

是的！

中国就像一个大舞台，谁都想站上去。中国也确实给了很多人机会。远到上古时期的三皇五帝、春秋战国的群雄逐鹿，东吴、曹魏、蜀汉的三国鼎立，南朝四国，北朝五胡十六国，蒙古元朝，清朝….. 都曾有过机会，但最后都消失于历史长河之中！

被人记住的，只有秦的统一，唐的鼎盛，汉的武德充沛，宋的经济富裕，明的技术发展，以及 “不和亲不纳贡不割地不赔款，天子守国门，君王死社稷的” 的君王气节。

几千年来的皇帝也数不胜数，只有做出过卓越贡献的才配被记住，哪怕仅 14 年统治，二世而亡的秦朝秦始皇，38 年统治，二世而亡的隋朝杨坚，横扫欧洲的成吉思汗……

清朝也曾有过机会，却积贫积弱、发展倒退、落后西方，割地赔款。

两百多年的机会，267 年！不少了！最终的结果却是丧权辱国！

败了，就是败了！

我看了很多回答，我认同明朝上层建筑跟不上下层经济技术发展，明的灭亡是必然。如果明朝亡了经历一段时间的改革，或许能跟世界同步发展，也或许不能，但历史没有给他机会，我们终究无法得知。

而这时清朝接手了，接手两百多年，战争败了，气节丢了！世界进程落后了！毫无疑问，败得很彻底！落后得很彻底！

所以，别说清朝本就失败得很彻底，就算真是一口锅，你背得背，不背你也得背得牢牢的！不想背当初可以不上这个舞台，纵享权欲 267 年，你现在来说不想背？晚了！！！

不服？

历史只给一次机会，不服你也没有办法，就像我们现在无从得知，明朝如果经历改革能否完成工业革命？ 历史不会给明第二次机会，也不会给清第二次机会！

就像老蒋，历史也给了他机会，他不行，他无法给这片土地的人民带来利益，所以他败了，历史也没有给他第二次机会！

而兔子结束战乱，上台之后抗美援朝，打退欧美，上台 70 多年走了欧美几百年的路，这是兔子的功绩。

可以想见，兔子在后世子孙心中必然也是引以为傲的存在。

谁又敢说当年明朝建立时，当时的百姓不认可老朱结束乱世的功绩呢？

谁又说作为新中国第一人的教员，比不上曾经的各位千古一帝呢？

“惜秦皇汉武，略输文采；唐宗宋祖，稍逊风骚。一代天骄，成吉思汗，只识弯弓射大雕。俱往矣，数风流人物，还看今朝。”

是的，这片土地的人民本就是多民族融合，谁能团结人民，谁能给人民带来利益，为人民着想，人民才会真正认可他！违背人民利益，终将遭到革命与反抗！只不过是时间问题，几千年历史莫不如此，只望谨记教训，不再陷入历史轮回。

在这片土地，即便是神仙，也不是吃干饭的，也得为人民谋福祉。

人民才是这片土地真正的主人！ 教员懂了，他赢了，他赢得了万千农民的心，他聚拢了一群最有理想的人！那些理想甚至超越了生死，他也赢得了后世亿万万子孙的心。

知乎用户 蜗牛君 发表

那当然是的，就说几千年的科技创新，鞑清之前，中国占比都是最高的。然而到了清朝，别说创新为 0 世界垫底了，因为系统性的破坏汉族文明与科技，整个中国的科技发展反而退步了。

知乎用户 三两老友面加煎蛋​​ 发表

笛卡尔提出解析几何的《La Géométrie》一书

宋应星的《天工开物》

这两本书都是同一年出版的

还有不少公众号博眼球的明朝螺丝钉的那本《武备志》

葡萄牙人在澳门定居的时间比《武备志》早几十年

知乎用户 太一生水 发表

不问别的，不跟明比，跟另一个少数民族元朝比吧，你带清不是自诩把蒙古打得满地找牙嘛？怎么同样的炮仗，人西欧会被打穿，害怕的称为第二上帝之鞭，甚至还出现黄祸论，你的炮仗呢？都打不出去火。怎么回事呢？

知乎用户 春池嫣韵 发表

可能是汉化就是落后吧。看结果的话，历史但凡汉化的王朝都表现的政治腐败，军事无能以及经济崩溃。最后噶了

知乎用户 匿名用户 发表

当然是，哪怕大明王朝炸个稀巴烂，当时西学东渐和海外殖民已经不能阻挡了，如果不是满清入关，按正常秩序汉人会恢复到诸夏体系，别说东南亚一圈，现在的澳大利亚都有可能是汉族政权，看看脱离大一统体系压制后的郑明都能吊打荷兰殖民者，援助海外汉人。满清因为统治阶层不是一族的，所以可以肆无忌惮屠杀汉族的知识分子和打压汉族的冒险家，武人，本该有的武装殖民海外历史进程被彻底打断

知乎用户 卓君 发表

如果最后一个王朝是明呢？难道不会和清一样的历程？难道封建社会真的和你讲民主？对对对，搞工业革命，搞君主立宪，封建阶级都会抛弃自己的特权，真是搞笑

知乎用户 小夜 发表

就是这个原因。

皇室的目的是为了维持皇室的统治，并不是为了国家的强盛。

所以满清的三百年对于一个王朝来说，是成功的。

你也不用怪满清，别人革命就成功了，凭什么你就失败？

被人统治那么多年，还要找借口？

找借口只能显示自己的失败。

所以共产党才伟大。

所以那个人才伟大。

知乎用户 王司徒提不起劲​​​ 发表

清朝建立前也谈不上它的责任，清朝建立后、 西方冲击全面到来前的责任或许跟其他王朝差不多，但满清应当为 19 世纪中后期全面冲击到来后的落后负主要责任

中华文明落后的 “因” 你非要往上追，追到公元前哲学轴心时代也不是不可以，就说中华古典哲学缺乏形式逻辑框架，耽误了日后近代科学的出现。如果不讲有些虚无缥缈的“因”，而是谈看得见摸得着的“果”，前些年李稻葵团队已论证元朝初期人均 GDP 开始 落后于意大利北部、明朝初期开始落后于英格兰，军事和科技水平在明中后期的被西方超越也是非常显而易见，欧洲的风帆火炮战舰被沿海官将视为难以近身的海中巨兽，料罗湾大捷那真是不可复制加以多打少，沉没战舰打捞上的舰炮甚至成为明金辽东战争的胜负关键，几百号西班牙雇佣军也曾帮助南明在末期成功抵御抵数十倍清军攻击，而差不多同期国姓爷的部队以同等数量优势只能围着荷兰人的简陋堡垒而无法用火炮攻破。。。这一切都发生在清朝统一全国之前。

清朝统治者最该被指摘的是，在其统治末期一而再、再而三面对西方全方位冲击后失败的应对，甲午战败令整个 20 世纪唯一的非西方发达国家名额就此被日本抢走，庚子事变几乎令洋务运动物质成就归零，更可气的要属最后一帮爱新觉罗愤青皇族，在经济、政治与军事基础已完全转移到汉人官僚、知识分子与企业家的大环境下，强行推动名实完全分离的中央集权，真真正正做到了宁要爱新觉罗的草不要国家强盛的苗，最终闹得国家在丑陋可笑的皇族内阁出台后完全崩解，之后数十年国家的物质积累几乎全部消耗在战火中，工业化进程是彻底地停滞并高速倒退，直到 1949 年。。。

知乎用户 青春不散场​ 发表

这个问题挺有意思的，我们来一起八卦一下。

首先，满清是否真的导致了当时的中华文明落后于西方文明，这个问题的答案其实并不是那么简单。就像你问一个妹子：“我是不是因为你才变胖的？” 妹子可能会笑着回答：“哎呀，你怎么能这么说呢，我可没那么大的魅力。” 同样的，满清也不会跳出来说：“是的，就是因为我，中华文明才落后的！”

不可否认的是，在清朝实行的 “闭关锁国” 政策下，中国与外界的联系被严重限制，导致中国落后于西方诸国的科学技术和社会制度。此外，清朝的统治者还严格遵循儒家思想，推行了一系列封建礼制和宗族关系，加剧了封建等级制度的压迫，限制了社会的流动性以及人民的发展。

然而，中华文明和西方文明的发展，就像是两条各自曲折的大河，有时候并行，有时候交汇，有时候又分流。满清时期，中华文明确实经历了一些波折，但这并不意味着它就是导致落后的唯一原因。毕竟，中华文明在这之前也有过辉煌，之后也有过复兴。所以，这个问题，我们不能只看到表面，还要深挖背后的原因。

其次，我们得看看当时的世界大势。那时候，西方国家正在进行工业革命，科技、经济、文化都在飞速发展。这就像是一个年轻人，突然发现自己有了超能力，然后就开始各种炫技。而中华文明呢，正处在封建社会的晚期，各种社会矛盾日益激化，统治者对于新科技的接受度也相对较低。这就像是一个老人，虽然经验丰富，但体力已经跟不上时代的步伐。所以，从这个角度看，满清并不是导致中华文明落后的唯一原因，但也不能否认它在其中起到了一定的影响。

不过，满清统治下的中华文明也并非没有亮点。比如，清朝末期的洋务运动，就是一次试图通过学习西方科技来振兴中华的尝试。这就像是一个虽然有些蹒跚的老人，但他仍然不愿意放弃，还在努力寻找重新站起来的方法。所以，我们不能只看到满清的不足，也要看到它在某些方面的努力和贡献。

所以说，满清是否导致当时的中华文明落后于西方文明，这个问题并没有一个简单的答案。我们需要从多个角度来看待这个问题，既要看到满清在其中起到的作用，也要看到其他因素的影响。同时，我们也要以史为鉴，从中吸取教训，努力推动中华文明的持续发展和繁荣。

最后，我想说的是，无论中华文明是否因为满清而落后于西方文明，这都不应该是我们自我贬低或者自我否定的理由。毕竟，每个文明都有其独特的发展历程和贡献。就像每个人都有自己的优点和不足一样，我们应该以包容和开放的心态来看待不同的文明和历史。同时，我们也应该以史为鉴，从中吸取教训，不断推动自己的成长和发展。

所以，下次当你再听到有人说 “满清导致中华文明落后于西方文明” 的时候，你可以微微一笑，告诉他：“这个问题可没那么简单哦！”

以上。

知乎用户 行者无疆 发表

不是中华文明落后与西方文明

而是工业革命领先于全球，放眼全球谁没被西方国家祸害过

北美原住民已经快死绝了

南美洲诸国 玛雅文明成了都市传说 南美国家现在还被剥削 联合果品的影响现在依然有

澳大利亚的土著应该已经灭绝了

非洲黑奴的幽灵已经成功进化成为黑色美人鱼 拍了电影在全世界播放

日本 韩国 经济 军事都被美国左右

以色列 作为钉子被钉在阿拉伯半岛

中亚五斯坦 在主流社会毫无存在感

斯拉夫人的东欧现在是黑社会 妓女 黑工的温床

东南亚经济危机 打的泰国遍地人妖

甚至一次 二次世界大战也有工业发展的因素 他们连自己也没放过

所以，工业文明 平等的碾压了所有土著

工业文明才是偶然的 有因才有果 不能用果反推因

知乎用户 崔公馆 发表

是中华文明先衰落，才有的满清。

这问题问的，好像满清是中华文明的一部分似的。

知乎用户 奶牛冰淇淋 发表

满清入关代替了大明，满清先进和大明落后你总得选一个吧！

现实是中国几千年来的封建帝制已无法实现自我突破，中国的资产阶级在形成强大的势力前，就已经被皇权帝制打压消灭，这不是大清还是大明哪个单独朝代的事，大明后期为何海禁？郑和下西洋这么赚钱的海贸都能被贪污的无利可图，民间海贸又悄悄兴起，皇家赚不到钱，怎么可能让你们这些民间商家赚钱从而威胁到皇家权力，所以干脆一刀切谁都别赚了。

所以落后昏聩的封建帝制早晚会被外部势力打破，满清只是多延续了三百年而已。

知乎用户 雅克 - liberty 发表

不是，我一般是否定民族性的。满清其实是换了个头的汉王朝，它的本质没有变。我们可以把秦制中国拆成君主，贵族，平民三个部分，秦制是一种等级架构严明的制度，无论上面的人怎么变，总体趋势是君主收拢贵族的权力，贵族压榨平民的权力。后人所谓 “汉唐盛世”，只是由于战乱后残破的社会秩序，君主与贵族不得不向下释放权力以稳定局势，但又分别随着汉武帝与唐玄宗的收拢权力而终结，而压榨的基础需要社会稳定，所以西方的先进思想在这种制度不崩坏的前提下，是不可能受君主青睐的。

知乎用户 Leon 发表

现在还在荼毒中华

知乎用户 从前慢 发表

中国人民自古以来就很聪明，从远古时代开始，就为了自身生存与发展而努力。

最早的一批聪明人发现：不需要跑的比老虎快，只要比其他人快就行了。

他们的继承者进一步发现：不用比其他人跑得快，只要给其他人下绊子就行了。

再后面的继承者又取得了进步：下绊子不把 握，打断其他人的腿，自己就永远是最快的 那一批了。

直到有一天，从山的那边海的那边来了一群比老虎跑得快的人….

在这个链条上，没有哪一环是无辜的。

知乎用户 秋水云龙 发表

客观来说，满清导致的问题不在于跟西方差距的一阶导上，而是在于二阶导上。

如果秉持基本的理性，那么不难推论：即使没有满清，中国稳固的农业生产结构和相对闭塞的地理条件，都会使得明中后期起，与西方的差距会逐渐扩大，也即差距值的一阶导为正。

1840 这一年，无论哪个民族、哪个政权统治，都是躲不开的。或早一些或晚一些，输的或惨一些或保留点最后的体面，讨论的意义不大。麻烦的是，满清没能在二阶导上交出理想的成绩，从 1840 到 1911，差距不但没有缩减，反而还在加速扩大。

但让中西差距的二阶导压成负值，并不是一件非常难做的事。随着不断与西方接轨，中西方差距扩大的速度应该不断减小，并随着时间推移让一阶导也变成负值，从而实现对西方的靠拢和超越。

同样的事情，日本就做到了。从明治维新到日俄战争战胜沙俄，只花了三十多年。又花了三十多年，在军事上几乎征服了亚太。又花了三十多年，GDP 世界第二，人均 GDP 达到甚至超过了西方。

而日本，不过是中华文明的次级衍生物罢了。

我之前提出过一个文明的演化底层代码论。一个优秀的文明，最大的依仗是底层代码设计的优越性。它保障了这种文明可以存在良性的改进空间，如同哺乳动物的祖先，即使被爬行类压制数亿年，躲在阴沟里变成散装耗子苟活着，也依然有再次进化出更强生物功能的可能性。

如果底层代码设计存在大问题，则要么灭绝，要么彻底退到边缘的生态位和生存环境中去。

文明的演化虽然没有生物的演化时间轴那么长，但每更新一个大版本总还是至少要花个两三百年的时间。到中华再次彻底凌驾于其他文明的时候，各位才会后知后觉的发现这套文明底层架构的扎实，至于谁耽误了中华文明适应新版本并再次演化的节奏，到时候才会有更直观的认识。

知乎用户 江湖未老人 发表

并不是。

明朝时的边防大患是倭寇。

倭寇是什么？

少数日本浪人加上大量海盗，不属于任何一个国家的正规军。

打得明朝军民焦头烂额，闻风丧胆。

满清好歹对付的是西方列强，甲午战争打的是明治维新后的日本。

明朝，另其苦不堪言的竟然是一群海盗加上少数小日本。

倭寇中的日本浪人，不过是日本村站中的失败者。

这时候，明朝如果聪明点，就应该知道海防的重要性。

都被小小倭寇欺负成这样，还不知道汲取教训，发展海军。

原因是什么？

还不是刻在骨子里，几千年的封建旧思维。

这玩意清朝剔除不掉，明朝一样剔除不掉。

知乎用户 firsthing 发表

神州陆沉前中国一直是全球第一

知乎用户 知乎用户 V8stWG 发表

中国人要明白一件事情：那就是古代中国封建统治阶级眼里几乎没有民族历史情感，满清是佼佼者。他们不会因为普通中国人被外族奴役就觉得如鲠在喉。他们只在乎自己的裙带政治，以及自己的统治地位。所以，他们不会觉得，让中国农民能够开着拖拉机耕地而不是抡锄头是自己必须完成历史重任。他们和欧洲庄园主一样，不会觉得农民吃着大鱼大肉是一件有意义的事情，反而会觉得农民在糟蹋粮食。

知乎用户 毛爹​​ 发表

中国的封建思想是满清开始的吗？

科举制度是满清开始的吗？

孔孟之道是满清开始的吗？

裹小脚是满清开始的吗？

…

满清是坨屎大家都知道，但是把责任都甩到这坨屎上，那你比屎还不如。

知乎用户 水无常形 发表

权责相当。哪有拿了权力不干事的道理。干不好就是你的责任。同时，这也是对后来者的警示。

知乎用户 火车泡泡 发表

这是必然的，屁股决定脑袋，统治阶层和我们普通人一样，将安全放在首位。

汉族统治阶层要维护广大族群的利益自然就安全，女真人也一样，它们人口太少，想要确保安全自然是屠戮、奴役、压迫、削弱，从精神和肉体上去摧残。大族群的汉族自然会被狠狠压制，原有的文明成果都保存不了，还想发展？

满清还勾结西方势力搬运中华文明的瑰宝，一起压制中华，此消彼长不落后才怪。

每个事物都有开始和结束，都有各自的劫难，明朝也不例外，只是明朝没渡过去，更可悲的是让女真这个野蛮族群捡漏，屠戮了太多的百姓，要不是先辈们一一次奋起反抗，我们中华文明就彻底灭绝了。

吾辈当自强，为国为民！

知乎用户 嬴政秽土转生解 发表

十五世纪一名欧洲的士兵：“我们成天要打仗，真羡慕中国人从远古开始就能住在坚固到无法摧毁的城墙里面啊…… 不说了，长官说他发明了一种新的火炮，说是能打穿普通堡垒，我得去测试和记录弹道去了。”

知乎用户 东倒西歪不倒翁 发表

很简单，

看看明清两个朝代前后大一统国家的统治下，中国历史时期的发展。

明朝前后，是两个少数民族统治时期。元朝统治不到一百年。就被各地的起义军推翻了其统治。最后逐渐没落了下去。清朝从建立到灭亡贯穿整个历史时期，大大小小起义不断，最后签订了各种丧权辱国的条约。割让了中国大部分的领土，清朝灭亡后，也没有人敢用清朝的名义来复辟。满清皇帝都成为了一名新中国的公民。

清朝前后，明朝和新中国。（ps：中华民国不算大一统国家，名义上大一统不算大一统）明朝虽然在后期逐渐的被后金占领了领土，但是明朝依旧没有说关外的领地和子民不是明朝的子民，放弃的也只是少数朝堂的官员，喜欢偏安一隅的南方官员。依旧是愿意组织兵力收复领土。哪怕是到了最后依旧是各个地方愿意用明朝将领的名义反抗清军。就算到了后期，明朝将领郑成功也能够赶走何兰当时的海上霸主的军队。新中国就更不用说了，用几十年的时间成为世界第二的强国。影响力辐射几乎各个国家。从各个领域逐渐成为世界第一。让世界只有中国和外国之分。至于为什么，很大原因是，很多评论默认世界只有中国和外国之分，拿各个国家的优势来放大镜看中国的各项领域的弱势。

至于是不是满清导致中华文明落后于西方文明，大家就智者见智愚者见愚了

知乎用户 pink blu 发表

满清是中华文明的一部分吗，还是外来侵略者？

知乎用户 IIPO 发表

是。全球史稍有常識的用戶都會了解 1600-1800 年這二百年多關鍵。轉型與發展期可以不 care，然後上溯到平穩期的波動是最關鍵對吧？比較社會學都去重修。

發展速度指數增長是這時段開始發生的。而向前的平緩增長時期談什麼回溯責任，基本上是耍流氓沒跑了 - 對，這玩意和你的史觀無關。

知乎用户 知乎用户 IcpAXy 发表

不是，是秦制

知乎用户 第三个号了已经 发表

满清不是汉人政权，避讳改革创新，甚至要借洋人之力压制内部。

而对岸明治天皇就没有这个压力，人家好歹明面上不是日本的外族，就很快搞起来明治维新。

再比如中韩都不是私家政权，改革开放的阻力就小些，而如果是一家治一国的话，那还在丹东想吃广东菜呢。

所以，满清肯定是要接一部分锅的。

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​​ 发表

不是，是因为中国把人当人

就是因为太把人当人才会出这么多问题

日本人为了维新直接送女儿去当妓女

奥斯曼为了改革，把整个地中海东岸抽到不如古典时代

而同时期大清在摊丁入亩，税都收不上来，打个屁的仗，改个屁的革。还是得靠洋人剥盘

这一系列太把人当人的问题，可以从古典时代说到现代

汉朝三十税一嫌重，中世纪欧洲光给教堂就是十税一，还不包括孝敬老爷

大明为什么垮台，就因为不够狠，同时期哈布斯堡把自家领土当军费来源，放任军队去劫掠，不出一分钱解决军饷和兵源问题

到如今中美冷战，抽个社保叫苦连天

美国人民可是顶着失业 通胀，也卖血支持国家斗

这差距，就是因为对中国人太仁慈

知乎用户 水溶 发表

中华文明无法独立发展出现代科学，因为她先天不足，缺少逻辑思维。

所以即使最后的封建王朝是汉族的政权，要想不落后，只能是在西方先进科学文化传入时保持开放吸纳的态度，乃至于主动前往西方取经，迅速的转变思想和制度，成为一个现代国家。

但这些不符合传统天朝上国的心态。所以最终中国还是无法逃脱成为殖民目标的处境。

知乎用户 点与线​​​ 发表

赵宋至满清这五百年，中原王朝就处于一个明显的颓势：

长城以北，除了高丽 / 李朝外，再无第二个汉化政权，哪怕是很多定居的女真部落。

东南亚在 14 世纪后逐步伊斯兰化，在此期间，中原王朝没有任何作为。

而且，这五百年间，任何一个朝代都没能对外转移人口矛盾，本就不多的农业积累都被消耗在巨量人口之上。始终没有办法进入原始积累阶段。

这样的颓势显然不是好事。

而 16 世纪以后的伊比利亚两颗牙和英国、荷兰，无一例外的通过对美洲新大陆的殖民扩张，掠夺巨额财富。这几个国家都是前仆后继的驱赶着大批水手顶着坏血病、营养不良、飓风暴雨、沉船海难带来的高死亡率，在没有任何劳保措施的情况下攀爬桅杆升帆收帆，在海上漂泊数月、半年、甚至更久。

更遑论 16-20 世纪，西欧这些国家打了多少高烈度的战争，大家可以了解下七年战争时期普鲁士被腓特烈霍亨索伦剥削成啥样子。

姬鞅看了都自叹不如，“没苦硬吃、天道酬勤”这套没苦硬吃的 “哲学”，论实践效果，还得看西欧这些个真“秦制” 国家。

英国更进一步，17 世纪开始把大量人口疏散到北美尤其是各种不稳定因素（比如清教徒），之后 19 世纪又将大量底层人口疏散到澳大利亚和新西兰。英国把巨量人口转移到海外，从而确保本土的 “保守主义” 氛围，避免了法国本土矛盾集中、18 世纪末内爆的结果。

纵然如此，维多利亚时代，依然是异常抽象的存在。抽象到随便一个举措拿到中国来，妥妥的爆发农民起义。抽象到连万里之外的美国南方奴隶主和农场主看了都直呼内行。抽象到连万里之外的罗马帝国奥斯曼王朝皇帝看了都直摇头。

当然了，英国自身也得了伊比利亚牙病，仗着从北美、印度、爱尔兰攫取的海量资源和向上述地区倾销商品的方式推进了自身的工业化进程，但是英国这种 “工业化” 是低效率，且后劲不足的：

1830 年代，英国率先进入大机器生产时代，但是好景不长，1880 年代英国就陆续被美国和德国超越，从产业殖民帝国逐步走向食利殖民帝国。

1840 年的英国，怎么也想不到 1945 年后美国是如何花式吊打自己的。哪怕是 1940 年的英国，都想不到 2025 年，英国陆军的将军比坦克数量还多，海军的军舰数量和吨位… 完全没法看。

这说明王朝周期律和哈耶克的大手一样，不是某个文明独有的。所以大家不要妄自菲薄，看看如今的局势是不是正如下文所说的：

知乎用户 大明王 发表

我记得有一个条件就是思想解放。我记得当时并没有什么思想解放吧 (┯_┯)，而且当时的皇帝中央集权也不可能让你思想解放，这种政体已经决定了你思想解放必须要敲碎彻底封建主义。与其说清王朝导致了落后，倒不如说是封建王朝的惯性导致的，这种政体就决定了他不可能有什么先进性的

知乎用户 巨福星 发表

郑和下西洋是明，明朝就像它所成书的《西游记》，《水浒传》那样，虽然有很多黑暗的地方，但依然豪迈，阳刚。

清朝就像它的《红楼梦》那样，一群人关在一个大宅门里面内耗，阴柔，奢靡腐朽，慢慢衰败。

至于说全靠清朝才收的蒙藏疆，19 世纪英国带领工业革命能全球殖民，换成明朝或汉人政权，只要像日本那样紧跟西方成为列强，到近代蒙藏疆自能纳入版图，更可能提早一百年成为东亚最发达的国家。

所以算起来，满清是导致中华民族落后的一大罪魁。

知乎用户 高卢英雄 发表

请问，这问题有啥探讨的必要吗? 中国人民说白了是人类，是正常人类建立的国家有兴盛也有衰落，这明明是很正常的事情，真不知道值得有啥必要去探讨。你之所以觉得朙被清灭不正常无非是中国历史上太强了，才会让你产生如此反差感。

拿这种事情来炒作的一类是一些对自己国家自信心不强，喜欢卖惨的人，另一类则是则是拿这个嘲笑中国人民的西粉，这两者表面上不同实际上一丘之貉。前者因为忽略新中国的强大而自卑，后者则忽略新中国建立以来中国的进步。

因此真正的常识是，49 年以来，中国人民重新站起来了，而且越来越强。至于满清是不是真的导致中国的退步，在以后的历史中不会成为有价值的问题。

知乎用户 知猫也 发表

探讨清朝历史的内容，你这不是要掘了这些人的 “民族主义” 大旗的祖坟吗？这个问题你在网络上收不到 “理性客观” 的答案。一定会有一群人带着 “情绪内容” 过来给灌输满清是如何黑暗，将原本的问题的辩证回答，导向网络需要的 “民族主义” 舆论之中，想谈历史问题跟形成的原因？那是不可能的，它们怎么可能让你安静和认真的探讨呢？

知乎用户 小爷 发表

不是的，这个锅真要找个人背，那得先把董仲舒挖出来扬了罢

知乎用户 何建飞 发表

早在带清建立之前，带明就已经在玩闭关锁国，就已经落后了，这个锅当然不该带清来背。

但是明知落后还继续摆烂，这就是典型的不干人事了。

知乎用户 泊雪 发表

满清的前身 C 系如出一辙：

先后摧毁了磁山文化，贾湖文化，红山文化，仰韶文化的农耕进程，把华北平原至河南千里沃野圈成了牧场，不过这些文化遗址的父系基因都是 N 系。若不是 O 系出了三皇五帝，在黄帝时就完成了整合，禹王时统一了政权，奠基了文化 / 文明之根，中国今天就是欧洲这种小国林立的局面，或美洲印第安的结局。

知乎用户 superyl2007 发表

满清占 40% 的责任，朱明占 40%，秦占 20%。

要考虑一个事实，满清帝国是少数内亚鞑靼人在东亚建立的政权，近古时代所有的鞑靼政权一个比一个差，比如莫卧儿帝国、奥斯曼帝国、金帐汗国孕育出来的沙皇俄国等等，对于鞑靼政权，不能抱有太大的期待，满清帝国甚至还是干的比较好的那一个，基本保持了法理上国家领土的完整性，没有完全被殖民地化。对于一个先天性有很大缺陷的鞑靼征服政权，本身就不能抱有太大的期待，所以给 40% 的权重。

朱明王朝，由于是底层农民阶级建立的国家，先天性上也是有缺陷的，国家政体对比唐宋有倒退。在西方人开始大航海并开始孕育出工业革命的时代，帝国统治者选择了海禁、修长城、抑商主义、兴儒家等保守政策，把中国搞成了一个封闭的小农主义帝国，让中国失去了未来一千年的发展先机。后面鞑靼人入关后，基本照抄了这套制度，到近代闹出了夜郎自大的笑话。作为最后一个汉人王朝，朱明远不如唐宋，这说明一个残酷但真实的规律：底层出身的人不适合搞政治，门阀世家或者至少是三代中产出身的才有可能搞好，唐宋统治集团的格局和认识明显更高，朱明早期统治者明显是在按照基层农民思维在治理国家。

秦，将中国拉入了中华帝国时代，秦制和独尊儒家相较于此前的周制和百家争鸣是一种历史的倒退，让此后两千年的华夏文明不断在原地打转，相当于埋下了一颗落后的种子。但考虑到年代久远，不能对其过多苛责。

知乎用户 辛阳 发表

当然不是。

指望偌大的帝国在未有之大变局面前短时间内发现问题在哪里，完全是一厢情愿。

满清也是中华文明的一员，帝国上上下下，满人也好，汉人也罢，又或者其他民族，都是遵循中华文明的逻辑在行事。

说蒙元游离于中华文明之外，倒还说得过去，毕竟元朝主体文化更兼游牧性质。

但是满清可是完完全全的是中华文明下的封建帝制。从帝师、丞相、到各部大臣，再到各地小吏，汉人尤多。康熙帝对中华文明的认识，可以说是集大成了。

不是满清不行，而是这片土地上的文明不行。

如果没有满人给中华文明带来的生气，这个文明只会更拉胯。

汉人在几千年封建大一统文明对人的摧残和奴役之下，已经丧失了短时间内奋进的可能性。

换成十几年前，我也信这个所谓的满清导致落后的观点。但现在看来，这个观点太滑稽了。

这个文明本身就是落后的。

人类社会科学对组织形态的研究挺深刻的，大一统，它就是有那么些问题。

知乎用户 知乎用户 3aYyF8 发表

都今天了还想不明白这个问题的，可以一辈子告别这个层次的思考了。

《不能让 AI 成为脱缰野马》就这一系列的会议和举措，这就是儒家文化或者说种花文化的底色，当年如此今天依旧如此。

满清皇帝完全有充足理由按照这个思路来处理问题，稳定大于一切，这就是所有逻辑的最终指向，两个字———稳定！

一切措施甚至是法律，都是为了稳定而已，甚至有时候为了稳定，法律都可以妥协。

等一切都稳定了，如同铁通一般，这时候你又渴望在学术和技术上出现突变了？这可能吗？天底下没有既要又要还要的好事………..

知乎用户 知乎用户 3XCxmL 发表

就算是明朝被另一个汉人王朝所取代，中国近代史照样会出现，这是封建主义落后于资本主义带来的必然，清朝只不过是因为其少数民族统一中国 + 东北人所建立的因素，被极端皇汉当成靶子罢了

知乎用户 云长是玄德义子 发表

并不是，而是占卜、风水、玄学、各种传统医学、宗教等等一系列的思维禁锢，这才是当时的中华文明落后于西方文明的主要原因。

我们国家今天之所以繁荣昌盛，正是因为我们一代又一代国家的领袖，用铁拳打破了这些思维禁锢，普及科学知识。让迄今为止唯一对人类文明进步，有巨大推动力的科学，成为我国的原生产力，让我们国家整体实力达到国际上前所未有的阶段。

别看很多公知、大 V 吹嘘我们汉朝、宋朝、明朝等朝代有多领先于世界，其实并没有。中国古代地域占据亚洲最好的一块耕种地，这是我们古代人口多的根本原因。也是被用来限制古代老百姓思想，成为一把双刃剑。老百姓只要务农即可，不需要关心科学、不需要关心物质的原理、不需要关心奇淫巧技。

一个很简单的例子，火药是我国四大发明之一，但是直到明代，火药的原理依然是阴阳调和，而不是化学方程式。

《天工开物》：硝性至阴，硫性至阳，阴阳两神物相遇无无隙可容之中，其出也。
《天工开物》：凡火药，硫为纯阳，硝为纯阴，两精逼合，成声成变，此乾坤幻出神物也。

阴阳五行八卦，可以解释万事万物，但是仅仅是解释，而这种解释是没有任何客观证据支持的，火药真正的原理是：

2KNO3+S+3C=K2S+N2↑+3CO2↑

中国古代四大发明之一的火药，原理还是西方人用科学解开的，事实就是这么讽刺。这种认知差距，让西方上升到炸药时代，之后西方科技实力开始降维碾压古代中国，而大清只恰好是碾压过程中最后一个王朝而已，自然成了替罪羊。

知乎用户 知乎用户 RXMew0 发表

上学的时候，觉得草船借箭、暗渡陈仓、瞒天过海、空城计、借东风、三十六计…… 很牛逼！

长大后，了解了文明，契约，信仰，普世价值…… 越来越觉得那些是阴谋诡计，概括起来就两个字：骗子！

那传统厚黑学与古老文化，还有无处不在的所谓关系，哪样不是？！

知乎用户 叶花生 发表

要说改开后的经济腾飞和十年时期没有关系，钢铁粮食物资是凭空变得吗？

你吃了十口饭吃饱了，非要说是最后这一口给吃饱的，你家凳子被你坐坏了是突然坏了吗，这么多年的风吹日晒坐来坐去全部是零作用么。所有，我说的是所有事情，没有一下子好一下子就坏的，文明也是如此，是日积月累量变的结果。

中华文明是一条河流，如果非要说其中一截水流是脏的，那是不是整条河都是脏的。

知乎用户 天邪鬼 发表

满清虽然是异族政权

但是八股取士，文字狱，中央集权等一些阻碍社会进步压制民间活力的政策

都不是满清原创的

反而是中国历史的正统趋势

你说八股，明朝就已经体系成熟了

你说文字狱删改古籍，四库全书之前永乐大典就干过批量销毁古籍的事情

你说视大臣为奴仆，那这明朝继承元朝的廷杖也没咋给大臣面子啊

倒不是说清朝比明朝强，但是明朝灭亡后无论哪个

皇权不断加强，人民的的肉体和思想被禁锢

换一个汉族政权，的确在民族矛盾上可能有问题

但是反过来说，恰恰是因为满清是异族政权

革命党起义可以把反帝制革命和反民族殖民革命混为一谈

纵使如此清末也有那么多保皇党

如果是汉人皇帝，那革命党的阻力不是又增大了么

近代的皇室要留存，必须是虚君，

日本天皇本来就没权利，让他做个虚君自然可以，

但是实权的将军就必须干掉，

中国如果是汉人皇帝，

皇帝依照数千年的趋势，不断集权

不可能接受做一个虚君，

那么革命就必须非常极端。

另一点，清末，南方的汉族大员实质上已经独立于朝廷

但是他们是汉族，不可能在满清体制下成为皇帝，

如果皇帝是汉人那就不一样了

那地方的汉族大员半夜被人披上黄袍子的可能性就很大了。

所以我说满清好，就好在足够反动，足够邪恶

革命的最大敌人就是好君主

无论如何，在封建时代，

中国的社会环境就是没有对知识的尊重，整个社会完全以政治为尊，

重复着 0 和游戏。

在这样不尊重科技体系的背景下，文明落后是必然的

反正都要打倒，敌人是各种拥有各种 debuff 的满清不是挺好么

知乎用户 我是鱼 发表

带清 1842 一鸦结束 / 日本 1853 年黑船事件。

1894 年带清和日本 battle 没打过。

又没让带清无中生有点科技树，抄都不过日本那肯定是带清有问题啊

知乎用户 在路上 发表

精简回答: 中华文明落后，不怨满清，**怨曾国藩。**要不是曾国藩心眼死，非要跟太平天国拼命。

清朝早亡了。

王朝末年的吃鸡大赛，如果在 1860 年提前上演，1870 年差不多能角逐出一个新的，充满活力的王朝。

只要是个新兴王朝，就算是晋朝那种整个中华文明历史上最拉胯的王朝，也远好过王朝末年。刚好能赶上第二次工业革命，就能提早实现中华民族伟大复兴。

别说八国联军，日本侵华。

以中国当时的人口，工业化能爆出来四五千万的士兵，比尼玛欧洲强国全国人口都多

整个东南亚，西伯利亚，中亚，日韩，澳大利亚，全尼玛是中国的

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有些人说是满汉互相提防，导致清末衰落，你这不扯淡吗

慈禧老太太都敢发动义和团。。。你说清朝不敢发动群众（汉族），说得过去吗。。。相比之下，清军打到首都一百里了，崇祯连宗室和地方团练组成的勤王军都不让搞。

慈禧七十岁老太太玩近代民粹运动，崇祯三十岁大老爷们，统治阶级自救都不让搞。

明朝清朝谁不敢发动群众?

从清末和元末的情况，倒不如说，正是因为异族统治，才敢发动汉人。起码 1900 年之前，全天下读书人和汉族地主的民心全在清庭。汉族当不了满族皇帝，这正是敢于发动汉人的原因

不重用汉臣就更扯淡了

李鸿章，左宗棠，曾国藩，张之洞

洪承畴、卢象升、孙传庭、孙承宗

这几位哥们的履历，结局，自己对比一下好吧

明末的重臣，如果拿到清末汉臣哪怕百分之一的信任，黄泉之下都得高兴的蹦起来

哪怕是闭着眼睛说瞎话，你都说不出来清廷不重用汉臣，至少远比明朝重视的多的多的多

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是不是清末导致中华文明落后? 换个汉人政权是否好些

是也不是

第一，清朝算是在王朝末期表现的相对不错

汉唐宋元明清中，也就只有清朝能在王朝末年，打赢内战（平定甘陕叛乱，收复新疆，打赢清法战争）保持中央的权威和领土的相对完整

王朝入殓的时候好歹还是个全尸

第二，清朝并不死于不敢发动群众（汉人）

至少相比于明朝末年，崇祯连宗室和地方团练都不敢发动，王爷带兵勤王好悬没让崇祯杀了的情况来看

清廷无论是从发动地方群众的时间之早，发动规模之大，都是远超明朝的。

对地方实力派，曾国藩，左宗棠，李鸿章等的**信任程度，也是远高于明末。**这仨哥们要是搁到明末，还当啥军机大臣，只要敢进京，早被让崇祯给噶人头了。

第三，那究竟为啥清朝是中华文明近代衰落的原因。

答: 是特么清末，作为王朝末年，实在干的太出色，太能抗了。。。

尼玛，硬生生从 1840 抗到 1911 年，硬尼玛抗了 71 年

硬尼玛把第二次工业革命的时间窗口给熬没了

这就像是，1850—1950 年，全世界都在大混战，打全世界拳击武道大会。

作为王朝末年的清朝，相当于一个精神铄砾的大爷，一百多岁上 wbc 去打比赛

这大爷很努力，天天保持健身，技术水平也不错，体力更是惊人出色，能打满 15 个回合。

但是他的对手都是二十多岁的小伙。

大爷天天都被人揍，但神奇的是，第二天还是能准时参赛。

俱乐部（中国）早尼玛想换个年轻人上台了，可大爷（清朝）在漫长的挨揍中积累了人气（列强士绅无不怀念我大清），观众，俱乐部成员和对手都不同意换人

这大爷直到 150 岁，才让人打死在拳台上。

1909 年，别的俱乐部的人都夺得各种拳王称号了，大爷俱乐部的人都还是小白

导致直到 1921 年，俱乐部才出现一个超天才，开始打比赛。

**打到 1949 年，这个超天才已经具备拳王的一切素质，**打算拿下几大联赛金腰带的时候

世界拳王大赛停办了。。。

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你说，这俱乐部成绩不好，是大爷的错吗？是大爷不努力吗？

你也不能说是，也不能说不是，那当然是很难评。。。

知乎用户 黑白​ 发表

一个文明的灾祸，一定是这个文明所有人共同努力的结果。

有些事情根据常识和基本逻辑就能甄别，只要你肯接受，道理常常会不言自明。长江在上海决堤，淹死了很多人，你不能说这是扬子江罪恶，跟长江没关系。

儒教是现代文明的天敌，它排斥民权思想、科技文明和商业文明。在儒教的观念里，商人近乎于罪犯，牛顿和爱因斯坦都是等而下之的小人。

中华文明在近代的落后，是孔子董仲舒朱熹等儒虫和历朝历代帝王共同努力的结果，清朝不过是个背锅王罢了。

知乎用户 迪普布鲁​ 发表

跟满清没有关系，无论是谁，是农业经济本身发展的问题。按照马克思主义历史唯物主义的观点，经济基础决定上层建筑，以自然经济为根底的农耕经济很难有生产力的突破，低层次的生产力水平，在以工业文明为代表的西方文明到来时，能不落后吗？

知乎用户 Galaxy 发表

一直都落后，和满清有什么关系。没有满清还没有现在 960 万平方千米呢。对比一下明朝控制领土还不知道吗？

中华文明一直都是在学习西方。中华文明之前也在学。没多少东西不是西方来的。马，马车，小麦，冶铁技术。连椅子都是西来。以前中国人都是跪坐，非常不舒服。那么长时间都没有发明出椅子。中国这地方其实是亚欧非大陆的边陲，又有高大山脉高原阻隔。文明传播本来就比其他地方慢，晚。

知乎用户 一蓑烟雨任平生 发表

是中原族群这块肥肉腐化了女真人。入关以后武备废弛。不思进取，贪图享乐。包括之前其他的也一样，真的没办法，这片地上当老爷。太滋润了

知乎用户 无尽奴役 发表

绝对不是 是先秦诸子的思想倾向 汉民族深厚的专制主义文化传统，不信你好好学习《商君书》法家学说，儒家学说道家学说。就连墨家最后都稀里糊涂的走向了专制主义。

知乎用户 不理智的鸭子​ 发表

满清阻止你技术升级了？

别人用珍妮纺织机，你还在人工

别人开始铁舰大炮了，你家的炼铁厂，还得张之洞来官办

德日的瓷器，老棉花，狠狠输入，掠走大量白银，你国的这些民企在哪里？为什么发展不起来呢？

知乎用户 法兰西的圣路易 发表

这个锅真要开始算

明朝开始，清朝最严重。

明朝开始打压思想，愚化百姓，但没有那么狠，主要为了内部安定。

清朝就逆天了，直接开始把人训的当牲口。

大部分百姓连反抗都害怕，比如三元里事件。

英军里面发几个印度三哥，居然对村里的大妈起了反应。。想要去做不可描述的事情。

本来老百姓就很生气这群印度人来了去挖坟找值钱物件。结果三哥还作死，直接被愤怒的百姓围殴。

到后面控制不住场面了，老百姓看见清朝官兵来了立马就怕然后遣散。

打洋人都敢，就是不敢造反。

当然也有老六，数量还不是少。

广州一带大批民众自动充当英国军队后援，冒着枪林弹雨为英军背送弹药，刺探情报，甚至参与作战
《道光朝筹办夷务始末》记载，仅三元里一地，就有 1200 人后来被查出曾帮助过英军。

老百姓肯定恨清军的也不敢反抗，同时也恨洋人。

清朝造反有，肯定不少，大规模的比如太平天国。但还是没能让百姓心中消散掉那对皇权的害怕，

太平天国后期也迅速腐化，也变成了另一种” 大清 “。

知乎用户 少司命​​ 发表

落后于西方文明不是满清的问题，因为明朝在事实上已经全面落后于欧洲了，而更往前的朝代也在部分领域出现落后

满清最大的罪过在于其作为外来入侵者，必须依赖汉文化来统治中国，反而比汉人王朝更加彻底地皈依汉文化儒家思想那一套，对历史包袱没法及时抛弃反而在 300 年间让中国人误以为这一套垃圾还能继续用下去，以世界上最庞大的体量，同时期甚至更早开展洋务运动最终却打不过日本

如果换成汉人王朝，我的观点是一鸦甚至二鸦大概率还是打不赢，顶多战绩不会这么差，但是绝对不可能甲午后才开始反思制度问题，也绝对不可能在近代化上输给日本

知乎用户 慢郎中​ 发表

今天看一个专门说历史的主播说了一件事很能说明题主这个问题

唐宋元明清，只有满清才有文字狱

知乎用户 叽里咕噜说啥呢 发表

先不说 1644 到 1840 年发展的咋样，1840 输了也先不怪你，怎么 40 多年过去，到黄海大战打个日本还输的这么彻底？

打不过不会学吗？一群死猪皮，40 多年啊，一个皇帝的理想的执政时间也就这么长吧？

满人干了点什么东西？

还有 b 脸问 “真的是”，咋的还不相信？

知乎用户 镜枢怀微 发表

是的。

一个出身西伯利亚布里亚特的奴隶制部落，先是冒名 “女真”，被大明收留内附在华夏帝国的东北边疆。最终趁着大明虚弱，彻底露出其原始奴隶制的嗜血獠牙，反噬华夏文明，企图鸠占鹊巢，冒名 “华夏”。以小族凌大族，剃发易服，亡华夏文明、灭华夏血脉，其野蛮、其累累血腥，如果无法想象。可以简单看作是缅北 + 日本侵华的加强结合版本。

华夏文明和华夏汉族能挺过甲申国难之后，华夏文明漫漫长夜 267 年（1911-1644）纯粹是华夏汉族人多血厚、华夏文明对于整个世界来说都是一种升维的文明。

知乎用户 wanglan 发表

不是。因为满清不是中华，满清是殖民中华。落后的是满清，和中华无关，现在是要恢复中华。

知乎用户 网瘾少女 发表

1840 英国第一次把两种新装备投入战场

1840 年型新式击发枪，能打 400 米，下雨天可以击发（三元里阿三拿的燧发老枪）

800 多吨的复仇女神号蒸汽铁壳舰，护甲免疫清军炮台，装备的康格里夫火箭可以超视距打击几公里外目标，出现了单舰沿江逆流而上击沉清军十几条木头船的震撼场面

战争期间总共投入了 4 艘蒸汽铁壳舰

吃上这一拳工业革命几十年的功力，输得不冤

当时全世界在内河也碰不过复仇女神号

所以 1840 打不过我大英很正常

1894 打不过倭子就很不正常了

知乎用户 触胖 发表

艾萨克牛顿，1643 年出生。

巨著《自然哲学的数学原理》，1687 年出版。

明朝，亡于 1644 年。

朱由检吊死煤山的时候，牛顿都快 1 岁半了。

除非清兵入关恰好杀死了明朝培养出来的所有牛顿，否则清朝应该能看到一波科学家，明朝构建或者巩固的中国科学体系遗留下来的。

这个事儿可以问问 AI，看看牛顿出生前 200 年有什么世界级科学家：

​​1. 尼古拉 · 哥白尼（Nicolaus Copernicus，1473–1543）​​
​​贡献​​：提出 “日心说”，颠覆了地心说传统，其著作《天球运行论》（1543 年）标志着近代天文学的开端。
​​影响​​：为后续开普勒、伽利略和牛顿的宇宙观奠定了基础。
2. ​​伽利略 · 伽利雷（Galileo Galilei，1564–1642）​​
​​贡献​​：通过望远镜观测支持日心说，发现木星卫星、太阳黑子等；提出惯性定律和自由落体定律，奠定经典力学基础。
​​实验方法​​：强调实验与数学结合，被尊为 “现代科学之父”。
3. ​​约翰内斯 · 开普勒（Johannes Kepler，1571–1630）​​
​​贡献​​：发现行星运动三大定律，揭示天体运行的数学规律，为牛顿万有引力定律提供关键依据。
​​著作​​：《新天文学》（1609 年）和《世界的和谐》（1619 年）。
4. ​​第谷 · 布拉赫（Tycho Brahe，1546–1601）​​
​​贡献​​：通过精密天文观测积累大量数据，其成果被开普勒用于推导行星运动定律。
​​体系​​：提出介于地心说与日心说的 “第谷体系”，影响过渡时期的宇宙模型。
5. ​​威廉 · 吉尔伯特（William Gilbert，1544–1603）​​
​​贡献​​：系统研究磁学，发现磁极成对存在和同性相斥现象，首次使用 “电” 一词。
​​著作​​：《论磁》（1600 年）是电磁学领域的开创性著作。
6. ​​帕拉塞斯（Paracelsus，1493–1541）​​
​​贡献​​：医药化学先驱，主张将化学应用于医学，推动炼金术向实用化学转型。
​​思想​​：强调实验与自然观察，挑战传统医学理论。
7. ​​弗朗西斯 · 培根（Francis Bacon，1561–1626）​​
​​贡献​​：提出归纳法和实验科学方法论，倡导 “知识就是力量”，推动科学研究的系统化。
​​著作​​：《新工具》（1620 年）为科学革命提供哲学基础。

如果说清兵入关杀绝了中国的科学家，那明朝的时候他们写了什么差不多的著作吗？

我也问了下 AI：

一、​​农学与生物科学​​
​​《农政全书》​​（徐光启，1628 年）
总结了古代农业技术，引用 300 余种文献，涵盖农田水利、作物栽培、病虫害防治等，首次系统引入欧洲农业技术。
​​《救荒本草》​​（朱橚，1406 年）
记录 414 种可食用植物，附精细图谱和食用方法，是中国最早的植物分类学专著。
​​《闽中海错疏》​​（屠本畯，1596 年）
中国首部海洋生物志，详述福建沿海 200 余种水产的形态与习性。
二、​​医学与药学​​
​​《本草纲目》​​（李时珍，1596 年）
收录药物 1892 种，附 1100 余幅图谱，系统总结药物学成就，首次记载蒸馏、升华等化学技术。
​​《瘟疫论》​​（吴有性，1641 年）
中国首部传染病学专著，提出 “疠气” 致病理论，奠定温病学基础。
​​《外科正宗》​​（陈实功，1617 年）
系统阐述外科手术与疗法，记载肿瘤切除等案例，影响后世外科学。
三、​​天文与历法​​
​​《崇祯历书》​​（徐光启等，1634 年）
引进第谷天体模型、开普勒定律及几何学计算法，融合中西天文学，奠定清代历法基础。
​​《浑盖通宪图说》​​（李之藻，1607 年）
结合中国传统浑天说与欧洲天文仪器理论，推动天文观测技术革新。
四、​​地理与考察​​
​​《徐霞客游记》​​（徐弘祖，1640 年）
记录 30 余年实地考察，详述喀斯特地貌、水系分布，被誉为 “地理学史诗”。
​​《坤舆万国全图》​​（利玛窦、李之藻，1602 年）
首部中文世界地图，引入经纬度概念，标注五大洲及南极洲。
五、​​数学与物理​​
​​《算法统宗》​​（程大位，1592 年）
推广珠算技术，提出开平方、立方算法，影响东亚数学教育。
​​《物理小识》​​（方以智，1637 年）
提出 “宙轮于宇” 时空观，解释大气折射现象，记载焦炭冶炼技术。
六、​​综合科技巨著​​
​​《天工开物》​​（宋应星，1637 年）
涵盖农业、手工业、冶金、化工等 18 个领域，提出化学元素概念雏形，被誉为 “中国 17 世纪工艺百科全书”。
​​《武备志》​​（茅元仪，1621 年）
整理火器、战船、阵法等军事技术，收录郑和航海图及佛朗机炮制造法。
七、​​其他重要著作​​
​​《元亨疗马集》​​（喻仁、喻杰，1608 年）：集大成的兽医学典籍。
​​《镜史》​​（孙云球，明末）：记载显微镜、望远镜等光学仪器制作技术。
​​《律吕精义》​​（朱载堉，1584 年）：首创十二平均律理论，影响世界音乐史。

我觉得这些著作都很伟大，但可以看出来大部分都是科技里的技，并没有在基础科学方面有什么成就。洋人的都是些什么发现了定律、建立了模型、构建了体系，咱大明的都是在总结技术和经验。

古希腊的时候有多少水分真的很难说，但西方逐步构建起科学体系是清晰可见的。

现在互联网的说法就是明朝空前强大，有了资本主义萌芽和坚船利炮，差一步就可以成为工业革命的发源地了。

但仅看科学体系构建，就能看出来明朝就算千秋万世，再过 260 年也逃不过被洋人炮轰的结局，因为你一开始方向就走偏了。

我一直的看法都是：封建中国、伊斯兰教和美利坚合众国都是 “体系发展到巅峰过于完美以至于无法自我革新” 的典型。

皇汉无敌了…… 看了半天发现一个小问题，然后觉得稳了。

你们怪满人闭关锁国，结果汉人觉得明朝科技全球无敌不需要证据。

知乎用户 狼式泰坦​ 发表

如果从小学到高中一直遥遥领先的学霸被学渣用一年时间就超过了，那不更说明学渣的学习方法远比学霸的学习方法更科学、更有效吗？如果说西方在地理上和种族上都不如东方，那西方突然领先于东方的原因就只剩下制度了。事实上从《商君书》开始，东方文明就被锁死了。因为和《商君书》这种绿茶婊相比，《君主论》简直就是白莲花！

知乎用户 iamherosp​​ 发表

真的是满清导致当时的中华文明落后于西方文明吗？

——是的 这就是铁板钉钉的事实！

满清的统治，是建立在汉族世家门阀阶层和知识分子、武将、地主官吏阶层对国家平民背叛的基建上的，是这些汉人特权阶层为了保全富贵、和关外满人的媾和。

他们为了谋求共同统治中国，采取了种种极端统治手段，使华夏气象涣散，陷入了长达几百年的黑暗时代。

女真人以前建立过金朝，统治过北部中国，不过 119 年就被打垮，400 多年后，在东北遗留的这一支女真，曾被蒙古人打得倒退回渔猎文明，在苦寒之地重新蛮化过，又新加入了其他民族，成分已经有点复杂，不过还是认自己是女真，后改名叫满人。

这次重新统治中国，他们从历史中吸取教训，并大量接受汉人文官的建议，强化了统治技巧和手段，从而压制汉人平民几百年不得翻身。

多尔衮进北京后干的第一件事，就是强制全北京人剃发，以压制汉人形成独立人格，让汉人承认自己被压迫地位，从思想和人格上打压汉人，剃发早在辽东地区执行，表示对满人的服从。

但此举激起各州县反抗，为了顾全大局，剃发令被迫暂时取消，等到清军下江南，大势已成，重新下令 “凡汉人官民男女，穿戴要全照满洲式样。” 留头不留发、留发不留头，不从者斩。

剃发易服，就是要汉人全部穿满族的衣服，换满族的发式，清朝汉人便从此没有了自己的服饰，穿了几百年满人服装。

清初时满人为了作战方便，发型叫金钱鼠尾，我们常在电视里看到的阴阳头是后期发型，其实前期是这个样子的，丑得日了狗：

汉人向来以服饰之美、礼仪之大为荣，丑陋的满人造型羞辱了汉人人格，全国各处反抗，尤以江苏江阴人最为激烈，清军便围攻江阴三个月，城破后屠城三日，“满城杀尽，然后封刀”。

汉人在屠刀之下，被迫剃发易服。

统治稳定后，满人对满汉实行两套统治方式，满人拥有大量旗地、满人军队汉人不得任职、有八旗子弟驻军的城市，汉人商贩不得进入，繁华城市的中心建满城、汉人不得学习满语等。

但满人对汉人权贵作出让步，搞所谓的 “满汉一体”，以方便一起统治中国，满洲贵族尊儒崇文，祭孔子、修孔庙，开科取士，还积极学习汉族典籍，努力学汉语，比如顺治入关时还不会汉语，苦读九年才能通读奏章。

内阁四相，满汉各占两人，六部 12 个尚书也各占一半，1658 年再调整官制，满汉官职品级划一，但军权、最高政令还是牢牢掌握在手里。

汉人知识分子获取荣华富贵的另一个代价，是绝对无条件服从满人统治。

从顺治到乾隆，表面和善的满清皇帝，只要一看到汉人文字里有模棱两可对满人统治不满的地方，就杀气毕露，动不动杀人全家，比如写《明史辑略》的庄廷龙，因为用了南明年号，全家 70 人判刑，18 人被活活凌迟。

乾隆时又修《四库全书》，销毁对大清不利的书籍 170 余种、13600 余卷，无数明代档案被彻底销毁，残余部分被大量篡改，给明史研究带来历史性灾难。

满人软硬兼施，有功名的汉人，要么享受荣华富贵，做满人高级打工仔共治天下，要么怀疑满人统治，分分钟被满人杀全家。

满清贵族坚持采取对汉族读书人富贵一大片、打击一小片的策略，顺治时文字狱共 6 起，康熙时 10 起，雍正时 25 起，乾隆时 135 起，几任皇帝在收拾汉人知识分子这件事上愈演愈烈。

历经 150 年文字狱的反复锤打，将汉人知识分子收拾得老老实实，此后再没有人敢说一个反字。

汉族读书人的脊梁骨，就这样被彻底打断了。

大清的政权，本质上是满清贵族做董事长，手握杀阀大权，汉族读书人和武将做高级打工仔，共同统治、奴化平民的反动政权！

由于满清贵族和汉人权贵牢牢绑定，所以期望这个政权从内部改革是不可能的，满清一定是死于外力的。

一般粉饰大清的当代读书人，通常集中在 “勤勉无昏君”、“人口增长”、“摊丁入亩” 这些内容，但这些内容，其实是对统治阶层有利的内容。

对人民有利的考核点，大家平时不都达成了共识了吗？不是教育、医疗、住房、就业几大内容吗？为什么放在清朝，考核内容就变成皇帝勤奋不勤奋呢？

到底是替满清皇帝的统治操心？还是要替中华全体民众操心？

大清为了巩固统治，造成了两大罪孽，祸及中华民族三百多年。

一是愚化、奴化人民。

大清不把人民当人培养，而把人民当半奴培养，为了让民众处于愚蒙状态，大清故意不让平民接受教育，除了汉族地方士绅后代能读书，大多数平民没有资格读书识字，哪怕能读书，也是乾隆这样篡改涂抹过的书籍。

在明朝万历年间，全国识字率约 20%，而到清末时，因为清摧毁了全国绝大多数私塾，识字率下降到不足 1%。

这个数据不是我胡编的，是晚清政府自己公布的，1909 年学部进行第三次教育统计，全国在校学生不过 100 多万，全国粗通文墨者仅约 300 万左右，而全国人口 4 亿，还不到 1%。

清廷统计这个数据，是为了搞立宪，原定于到 1916 年，将全国识字率提升到 5%。

知乎用户 “何必西天万里遥” 用细节补充了满清的教育状况。

他原是湖南一家电视台工作人员，去采访市志办修市志时，看到了大量未经篡改的老县志，县里记载顺治时，本县有十七所私塾，到乾隆时仅剩一所，“未经允许开私塾者，斩立决！家学所授课业，需要审查，如有不合经理者，以谋反论处，斩立决！”

教育水平的低下，以致于道光年间两村千人械斗，县衙抓人处理，发现两村五千多人，居然没一个会写名字。

满清政府成功地将全国人民变成了文盲。

一个人类文明强国，在人类文明史上熠熠生光的华夏民族，绝大部分民众居然变成了文盲！

满清贵族要的，是中华民族的绝大部分人，都不是堂堂正正、浩然正气的人，而是他们的包衣奴才。

光是这一条，清廷的罪孽就难以原谅！

另一大罪孽，是满清拒绝生产力的发展。

我们以前常听说满清 “闭关锁国”，其实满清贵族从没有放弃和世界的交流，他们一直在获取其他国家的信息和情报，但他们故意选择闭关锁国，以保持民众的愚昧。

从明末开始，大量传教士进入中国高层，康熙、雍正、乾隆三代皇帝，宫廷里就生活着近 80 位传教士，这些人表面上叫传教士，其实都是西洋学者。

德国人汤若望进呈《西洋新法历书》，在顺治朝管天文和历法；比利时人南怀仁和意大利人闵明我修订《康熙永年历法》，给康熙讲天文学和数学，葡萄牙人安多给康熙讲解欧几里得的《几何原理》；法国人沙如玉，给雍正做过钟表；德国人戴进贤在乾隆时，向他介绍了开普勒的行星运动规律，意大利人郎世宁，教过乾隆西洋绘画。

康熙学过西方的代数学、几何学、天文学、地理学、药理学、解剖学、音乐理论、欧洲思想哲学，他甚至会少量拉丁文、英文、法文、俄文。

现代数学里常用的平方、求根、次方、元这些专有名词，部分是康熙参与翻译的。

乾隆没有康熙这么强的吸收能力，但他也保持着跟外界的沟通，一直跟路易十六是笔友，法国大革命发生前，乾隆正通过传教士，协调派出使团去访问法国。

法国大革命发生后，乾隆赶紧清查全国秘密结社，结果查出了白莲教。

不仅仅满清皇帝知道世界局势，满清高级贵族也是知道的。

《清实录》记载道光二十二年四月六日，道光问军机大臣英国的情况，达洪阿能写出六千字的回复，讲述了英国的地理、政治、经济等。

满人一边自学，一边防止汉人得知这些信息，康熙禁止汉人跟外国人接触，禁止外国人翻译书籍到国内，汉人根本没有机会接触现代化。

所以哪里有什么闭关锁国？满清高层一直门清，从来只有锁汉人的关，闭汉人的国，在大清，蒙昧的一直是汉人平民，满清高层几百年都清醒得紧。

他们知道工业革命，知道法国大革命，知道机械和蒸汽机，知道西欧的基本情况。

但他们不能让这些强大的生产力进入中国，一旦汉人学会了这些技艺，满清贵族的统治就要受到威胁。

满人采用的这种统治手段，叫 “驭鹰术”，就是像养鹰一样，“只有使民众永远处于半饥饿半愚昧状态，才能使民众为了生存奔波辛苦，无暇思考和反抗，乖乖地做一辈子奴才。”

几百年后，当鲁迅看着国人蘸血的馒头，发出振聋发聩的呐喊时，其实这一切的背后，都是满清 276 年统治造成的。

是满清的统治污染了华夏文明，使华夏民族变得丑陋、愚昧、贫穷、肮脏、卑劣、呆滞、麻木、人格扭曲、道德崩坏。

只有重新发展生产力、重新给予民众受教育的权力，才能光复华夏之美。

满清遗毒之深，一直到 2010 年代以前，中国许多文人，还颠倒因果，以为中国的衰败是文化问题，其实是生产力和教育受到了压制，才诞生了近代黑暗的中国，才有了中国三百年惨状，只要释放了生产力和教育，中国马上重回世界之巅。

中华民国短短三十几年，出过很多问题，但我从来不骂民国。

因为民国，本质上是满清的黑暗时代还没有结束，是惯性的缓冲，是满清给民国留下了大量军阀、强大的日本、1% 识字率的教育体系、麻木而愚笨的民众。

鲁迅看到的民国为什么让他那么绝望？那都是满清造的孽，民国只是果，民国不是因。

区区三十几年，民国只能发展一些基本的底层工业，还要扫荡军阀、抵御日寇侵华，已经相当不容易了。

当然，这也是中华民族最近四百年最衰落的时候，中华民族很快就要触底反弹了。

我只能用触底反弹这四个字，来形容中国这四百年的命运了。

共和国成立后，我们用三十年发展重工业，三十年发展轻工业，又用十几年同时发展轻重工业，中国的生产力终于回到了历史正常水平。

我们也通过大量投入教育，使全国普通话普及率达到 81%，识字人口规范汉字使用比例超过 95%，文盲率下降到 2.67%。

大学生毕业人数，从 1949 年的 2.1 万人，变成了 2019 年的 822 万人，2020 年的 870 万人，2021 年的 903 万人。

满清 276 年的愚民统治，加上其漫长的缓冲周期，终于被共和国一扫而光！

只要将教育和生产力交还给中国，中国必定重回世界民族之林！

这是近四百年来，一代代中华英雄不断试错，才挣脱枷锁，换来的血与火的成长。

知乎用户 爱的守望者 发表

【杜车别: 民族压迫的危害（系列文章第三篇）- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/fS7bx7V

先说结论，导致近代落后，清占一大半，元占一小半。

杜车别水平确实高。连我这个十几年的老皇汉都耳目一新。

而且不仅仅是中国。世界上全部文明古国，古罗马，古巴比伦，古印度，古埃及，波斯帝国，阿拉伯帝国，拜占庭帝国。最终的衰落都是外族入侵导致。本国单纯阶级矛盾，只要没有同时伴随外敌入侵。改朝换代后文明会继续高速发展。

唯独外敌入侵后，文明会走向衰落。地缘位置非常安全不受外敌入侵的只有维也纳西边的西欧和日本。而这也是他们近代崛起的最主要原因。蒙古人打的最远的那条线，就是维也纳东部 70 公里的线。也就是现在的德国和奥地利东部国界线。这条线也是东欧和西欧的分界线。东欧被蒙古铁蹄践踏过的地方到现在都相对贫穷落后。而西欧和西欧移民建立的美国，则是世界的中心。

我的签名虽然是左派兼皇汉。但是我想说是皇汉在前，左派在后。民族矛盾大于阶级矛盾。所以我眼里，维护地主资本家的果党老常，虽然不如教员，但是至少也是二流的民族英雄。而否定民族主义，美化元清的所谓的满左，啥也不是。

这是现在的人教版历史课本。

新旧教科书对明清战争描写的对比

这是教员时期对满清的批判。

台湾教科书里的明清易代

这是湾岛历史课本对满清的批判。

民族矛盾比阶级矛盾更优先。所以维护地主资本家剥削压迫广大工人农民的果党老常在我眼里依旧是二流的民族英雄。因为他青年速通满城活捉浙江巡抚，中年对抗曰有功，晚年镇压湾岛精曰，并且在大陆美化清的时候，依旧批判满清。

知乎用户 韦小宝 发表

落后的游牧民族，甚至是带有明显奴隶制色彩落后的文明，要想统治一个体量远大于自己的先进的农耕文明，必然要靠血腥高压手段加愚民弱民疲民以及破坏文化传承等方式来维护自己的统治。好在基督文明入侵了，不然这个死结从内部根本打不开。

知乎用户 用户 发表

明清的制度与文化一脉相承，没有本质的区别，都是来源于金元，而非唐宋，所谓清承明制，明承元制。所以罪魁祸首在蒙元入侵。

周良霄先生在他的《元代史》一书序言中就此有一段精辟论述：毫无疑问，元朝统一全国的伟大历史功绩是肯定的。…… 同时, 元朝还有它的消极方面。它主要的问题还不仅是一般大家都经常提及的战争破坏与民族压迫政策, 因为战争的破坏毕竟只是 在一些地区 (如北方地区)，民族压迫政策充其量也只是元朝的近百年统治期内起消极作用的因素。在我们看来, 更主要的问题还在于在政治社会领域中由蒙古统治者所带来的某些落后的影 响, 它们对宋代而言，实质上是一种逆转。这种逆转不单在元朝一代起作用，并且还作为一种历史的因袭, 为后来的明朝所继承。它们对于中国封建社会后期的发展进程, 影响更为持久和巨大。譬如说, 世袭的军户和匠户制度、驱奴制度、诸王分封制度、以军户为基础的军事制度 等等。…… 明代的政治制度, 基本上承袭元朝，而元朝的这一套制度则是蒙古与金制的拼凑。从严格的角度讲，以北宋为代表的中原汉族王朝的政治制度，到南宋灭亡，即陷于中断。至于经济的发展，从两宋到明末形成明显的马鞍形，这是不言而喻的。

知乎用户 小狼行天下 发表

个人见解，明朝隆庆开关开为资本主义萌芽提供了土壤，但封建制度本身又限制了这个进程，加之明末天灾人祸，明朝自然而然走向了灭亡。

在这种情况下上台的清朝，原本可以顺应时代突破封建藩篱，但很显然这些皇亲国戚不会 “我革我自己”，反倒把封建制度推向巅峰，最终让中国沦为半殖民地半封建的状态，被全世界吸了百年的血。

所以在我看来，中华文明落后于西方，明朝自然难辞其咎，但清政府无疑是加速了这个进程，因为清朝是不 “爱国” 的，在他们眼里，中国的死活跟他们无关。

可怕的是，直到现在还有清朝遗老在尝试延续这种落后，甚至提到 “复兴” 两个字都足以让他们胆寒。

知乎用户 春晓网 发表

作为一家之言，我认为不是。

中华文明落后于西方文明。咱们来首先明确一下内涵。

中华文明，我认为是以汉字、儒家、秦制等代表的中国传统文化和朝贡体系。注意这个 “中国文明” 包含汉地十八省，满洲、蒙古、西藏，以及朝鲜，越南，琉球，日本等。其实就是古代人所谓的 “天下”。

西方文明，我认为是以古希腊、古罗马等文明为源头，然后东、西罗马，以及现在的英国、法国、德国、意大利、西班牙、葡萄牙，以及美国为代表的欧美文明。当然你也可以包括广义的俄罗斯斯拉夫文明，以及奥匈帝国范围的东南欧，以及瑞典、丹麦、芬兰、挪威的北欧。实际上最重要的还是英国美国为代表的盎格鲁 - 撒克逊国家。

然后开始分析。

中华文明，与西方文明，我认为在漫长的中世纪各有所长，各有所短。比如中华文明的儒家，道家，以及四大发明，当然佛教是印度传入的，严格意义上不是中华文明的产物。西方文明则诞生了古希腊哲学体系和科学体系，以及基督教文明。

其实两者都有相同之处，西方文明也面临着野蛮的日耳曼、匈人、斯拉夫人等入侵，也有基督教各派的斗争，中国汉地十八省则是长期面临着长城外的匈奴、鲜卑、契丹、女真、蒙古、满洲等游牧民族的入侵。当然满洲不完全是游牧的。但是蒙古和满洲，也曾征服过朝鲜和日本。

在漫长的中世界，直到明朝，也就是郑和下西洋的事情，中华文明的影响力扩展到最广，可以说是到了印度洋的沿岸，从中国沿海，到东南亚，穿过马六甲，然后到达印度，阿拉伯和非洲一些地区。甚至明朝在东南亚都有 “旧港宣慰司” 这样的统治机构。

但与此同时，西方也开始进入了大航海时代，从 15 世纪持续到了 17 世纪。正是地理大发现的大航海时代，欧洲西方文明还是实现了对世界各个大洲，与古国的联系和贸易。

所以最终万历二十九年（1601 年），利玛窦到京师献图，深受明神宗喜爱。万历三十年（1602 年），太仆寺少卿李之藻绘制成图，曰《坤舆万国全图》。万历三十六年（1608），明神宗下诏摹绘 12 份，传于现世。中华文明也分享了西方文明地理大发现的成果。与此同时，西班牙在美洲开采的白银，也流入了中国，然后购买丝绸、茶叶、瓷器，然后将之运回欧洲售卖。全球贸易在此时期形成。缺银的古代中国，银两开始广泛流通起来。

后来，虽说有满洲入关，中原大地经历了几十年的浩劫动乱，也就是明末清初。但不能怪罪满洲。因为在 1609 年，也就是明神宗万历 37 年。中华文明开始落后于西方文明。

为何这么说呢，因为欧洲开始诞生了人类历史上第一个真正的资本主义国家——荷兰。

1568 年爆发了反抗西班牙统治的荷兰独立战争。

1609 年 1 月 9 日，西班牙国王腓力三世被迫与荷兰签订《十二年停战协定》，在事实上承认了荷兰的独立。

也就是这一年，1609 年，阿姆斯特丹银行在荷兰成立，这是世界第一家具有现代意义的银行。阿姆斯特丹银行利用了大量闲置在荷兰的资金，一边吸收荷兰人民的存款，一边为商人提供贷款。这是最早的信用业务，也是现代银行的核心职能。随着荷兰银行业的进一步发展，上至国王下至平民，包括其他欧洲国家，都参与到荷兰银行业的经营中，荷兰因此赚取了大量利润。

1602 年，荷兰成立了第一家股份制有限公司——东印度公司，这是一家最早由民众筹资，企业获取利润后向民众发放利息的公司。东印度公司是世界第一家股份制有限公司，创新了现代企业的种类。

1613 年，阿姆斯特丹股票交易所在荷兰成立，各国商人开始聚集在股票交易所买卖股票。股票交易所是伴随着股份制有限公司而成立的，随着股份制公司不断发行股票，投资者越来越需要一个集中交易股票的场所，荷兰首先在欧洲解决了这个问题。当时的欧洲，只有零散的小型股票交易地点，交易品种少、交易数量少，无法满足大众需求。阿姆斯特丹股票交易所的成立，使得荷兰最终成为了欧洲的金融中心。

正是在 17 世纪，也就是明朝末期，荷兰建立了最早的现代意义的银行、股份公司和股票交易所。资本主义经济体系开始真正建立起来，虽然那时候的荷兰不足以征服明朝，只是占领了我国的一个岛。但之后的英国、法国、德国、美国等资本主义开始确立。当然西方国家发展资本主义也是经历了 300 多年，也产生了第一次和第二次工业革命。正是资本主义体系的诞生，才使得工业革命首先在欧洲，而不是在明朝时期的中国产生。虽然那时候，中国东南沿海也产生了资本主义萌芽，但是却没有诞生资本主义最关键的银行、股份公司和股票交易所等。

综上所述，不是满清导致了中华文明落后于西方文明，而是西方文明通过地理大发现，建立全球贸易体系，从而在荷兰开始建立资本主义制度体系。正是资本主义制度体系，开始让西方文明领先于中华文明，不仅仅是中国，还有朝鲜、日本、越南和蒙古等。

知乎用户 愁容骑士英语想过 110 分 发表

因为满清的特殊性，它是以少数民族身份入主中原，始终对汉人有着超高的警惕性。所以变本加厉的进行中央集权，实行愚民政策，奴化政策，使整个社会如一潭死水，不得发展。

所以当时代的洪流滚滚而来时，连日本都打不过了……

知乎用户 andrew lu 发表

昨天，看到有人问，满清为什么无视俄罗斯殖民西伯利亚。

下面明粉把满清批斗了一遍。什么短视啊，无知啊，闭关锁国啊，野猪皮懂什么之类的。

然后，我查了下，1642 年俄罗斯已经控制到了勘察加一带。

2 年后，满清入关了，可能是当时满清萨满祭祀的时候，掐指一算，预知到未来有明粉会这么说，赶紧入关看看能不能挽救下。

知乎用户 星光 发表

用我们身边的生活举例就足以证明。2025 年 10 月 6 日，我在江苏，马路发达，公共汽车、私家车应有尽有。大润发、万达、曼巴特等商场五花八门。我们现在点外卖用的地图就是北斗系统提供的，我们手机的移动数据也得益于中国的基站建设，我们的手机品牌有好几家，华为、荣耀、小米单拎出来都能打，请问日本有什么世界知名智能手机品牌？索尼？市值能和中国比吗？中国这 76 年的进步在方方面面，现在已经远强于新中国刚成立时，强于苏联巅峰时期。这些不都是证明吗？如果锅不是满清的，那为何 1840 年鸦片战争开眼看世界后，不痛定思痛改造，到了 1900 年被八国联军攻陷了首都？这些时间都用来干嘛了？

知乎用户 五七二三 发表

我有一个理论。

大船难掉头。

当更先进的社会制度出现的时候，繁荣的旧制度成了变革的阻力，落后的国家反而敢于另起炉灶。

证据

发达国家的历史普遍偏短: 北美、西欧、北欧。

历史悠久的国家地区几乎都是发展中国家: 埃及、两河流域、印度、撒哈拉以南的非洲、东欧。

知乎用户 waaagh 发表

肯定是，但不仅仅是。

明朝就已经开始走进死胡同，明朝因政治斗争错失海洋，然后一步错步步错。清朝在明朝基础上打了补丁，但一样没有跳出舒适圈。

满清贡献，彻底解决了蒙古带了的威胁；西南延续明朝改土归流，既击且抚；镇压准格尔，阻止沙俄南下；西藏纳入统治；顺便把东北老家收拢回来；升级了张居正一条鞭法——摊丁入亩，延续考成法…

满清过失，错过大航海殖民，为了维护统治拒绝先进科学…

总觉得一切的祸根就是朱标意外身故。

知乎用户 渔与愚 发表

搞清楚这个问题，弄懂中西方文化内涵就知道了！

中国大陆是处在一个四面封闭的环境中，而内部资源相对能够自己自足，因此中国文化必须向内整合，整体上与自然处在天人合一态，且传承至今，从未断绝。因此中国在骨子里就有一股向内的压合力，形成经济上农耕为主，政治上君主专制，文化上阳儒阴法的大国统一态。

西方环地中海处在一个四面开放的环境中，而内部资源相对无法自己自足，因此西方文化必须向外扩张，整体上与自然处在天人分离态，西方各大古文明传承也早已断绝。因此西方在骨子里就有一股向外的扩张力，形成经济上以工商业为主，政治上民主共和制，文化上神表科里的小国分离态。

古代中国：

政治上：统一为常态，保守，不喜扩张。

经济上：由于地理封闭，资源无法外取，加之农耕造成人口数量暴涨，使得资源总量有限，导致中国自古以来必须重农抑商，否则所有人经商去了，会造成粮食短缺，这是中国古代工商业难以发展起来的根本原因。

文化上：由于人口数量过多，造成人际关系极其紧张，因此各时期的思想家主要是解决社会和人际关系问题，即中国文化主要是人伦观，而缺少宇宙观，形成相应的儒释道文化。由于压制严重，思维难以伸展，导致中国人在事物上智商一般，但在人际关系上智商爆表，情商高明，善于人情世故，仁义道德，低调内敛，沉稳。在事物上像个年轻人，在人际关系上像个老年人。

教育上：以抑制性层级教育为主，从上往下灌输。

古代西方：

政治上：分离为常态，激进，不喜压制。

经济上：由于内部农耕资源贫瘠，难以发展农业，而外部地中海开放，因此只能外取资源。要获取外部资源，要么通过军事掠夺，要么通过商业交换。

文化上：商业交换必然要求人能自由活动，能平等交易，由此发展出自由平等的观念。因此西方人主要追求的是外部资源，是物，西方思想家主要是解决物质和知识问题，即西方文化主要是宇宙观，由此形成独特的神哲科文化。由于向外自由活动，人与人之间较少存在人际关系紧张的问题，对人的压制较少，思维容易发散，导致西方人在人际关系上智商一般，但在事物上智商超拔，逻辑严密，善于怀疑批判，爱智求真。在人际关系上像个年轻人，在事物上像个老年人。

教育上：以鼓励式平级教育为主，从内往外驱动。

综合而言，中国文化是向内的，封闭保守的，排斥开放，防止开放，思维方向倾向于思考人的问题。

西方文化是向外的，开放激进的，排斥封闭，打破封闭，思维方向倾向于思考物的问题。

从文明发展逻辑顺序来看，中国农耕文化处在西方工商文化的前头，因此中国文化特点是准神学，亚哲学，古儒学。

中国文化主线发展先后顺序是：道 -> 儒 -> 法。

西方文化主线发展先后顺序是：神 -> 哲 -> 科。

中国先秦诸子百家，都可以看做是对老子道家思想不同侧面的解读。

西方神学是哲学之母，哲学是科学之母，由科学催生出西方整个近现代的科技文明史。

儒家在中国就相当于儒教，中国由此形成独特的儒表法里文化，西方形成独特的神表科里文化

所以，东西方文化是完全相反的。

这种相反，体现在方方面面，从宏观到微观，从政治经济文化到日常生活为人处世，几乎都是相反的。

这就造成东方人对西方文化的严重误解和扭曲，至今都没有扭转过来。

比如，古代中国的方位，是上南下北左东右西，而西方是上北下南左西右东。

又如，中国是政府主导和压制着市场，而西方是市场主导和压制着政府。

再如，儒家是层级结构，是贵族学说，儒家核心学说是仁，仁是指上等人要爱护下等人。而西方讲自由平等，是平级结构，即便两者在明面上是分层的，比如父子关系，上下级关系，在内心却认为双方依然是平级的，平等的。

中国人讲究学以致用，认为学问必须要能应用，而西方人认为真正的知识是无用的。如数理化，数学物理在西方原本属于哲学，是思想层面的东西，真正的西方物理学家，做研究根本就不是为了拿来用，而是用来解释世界。而到了东方就全成了应用层面的东西，成了工具和技术。牛顿写的《自然哲学的数学原理》，虽然内容写的是物理学，但牛顿认为自己是在做哲学研究，连书名写的都是自然哲学，他从没想过自己的理论会缔造整个力学时代。

中国当前主流的西方哲学是马克思哲学，西方当前主流的哲学是不可知论，而马克思在西方并不是哲学家，而是哲学应用家。马克思是将西方哲学思想，应用于人类社会发展之中。

全世界有上百种文化，总体上可以分为两类：以中国为发源地的东方封闭保守式文化，和以环地中海特别是古希腊为发源地的西方开放激进式文化。这两种文化代表了文化的两个相反的极端，其他文化都处在这两种文化的中间。

为什么东西方文化是相反的呢？其一，是因为东西方内外环境是相反的。中国地处东亚封闭式地貌环境，自然资源能够自给自足，四周封闭，因此只需内守，无意外扩，形成了封闭保守的精致的农耕文化。即便是后来有郑和七下西洋的壮举，也只是想着扬国威，建立朝贡制度，从没想过要掠夺资源。

而西方是以环地中海区为中心，地区资源无法自己自足，土地贫瘠，无法形成农耕文明，再加上四周开放，因此必然外扩，无法内守，因此形成了开放激进的半农半工商业文明。因此哪怕后来有大海封锁，也挡不住西方人满世界扩张掠夺的步伐。

所以中国历来是对内残酷，对外友善。而西方是对内温和，对外掠夺。

1840 年鸦片战争，晚清中国被西方列强打败，最终彻底屈服了，连骨子里原来的自信都丢掉了，因此开始了 “洋务运动” 自发学习西方，但这个学习是表浅的，目的是 “师夷长技以制夷”。自学表浅的技术怎么可能做到制服西方呢，因此又开启了 “戊戌变法”，最后都失败了。辛亥革命推翻了清朝以后，开启了新文化运动，全面学习西方，还提出了 “打倒孔家店” 的口号，以至于到现代社会全部被西方同化。除了我们使用的文字还是方块字，可是连现代人写文章使用的标点符号，语法结构都是西方的逻辑产物，我们从头到脚的穿着，生活用品等几乎全是西方同化的产物。

这就导致了一个严重的后果，我们新文化运动后把国学砸了个精光，学西方又只学了个皮毛，学了表层应用的东西，这就导致中国人至今为止是中不中，西不西，从国家到个人都处于严重的文化分裂冲突状态、精神分裂冲突状态，人格分裂冲突状态。

因此，北京大学中文系教授李零说：所谓国学就是国将不国，不中不西之学。也就是说，虽然中国表面上已经被西方文化同化，在制度上都是采用西方的那一套，但底层仍然受东方文化的制约。

知乎用户 弗兰肯的坏游戏 发表

冷知识，蒙元并不是野蛮的武夫，而是融贯东西文化和科技，力智双绝的…. 武夫。

偶尔一场仗打败了，你可以说是对方走了狗屎运，或者胜之不武云云，但如果满盘皆输，那就别嘴硬了，你就是落后了，就是退化了，就是该滚下历史舞台了。

我们应该庆幸的是革命先辈的力挽狂澜，而不是该抱怨蛮夷的胜之不武。

知乎用户 你的历史领路人 发表

当然是的。

知乎用户 重生记得前世怎么死 发表

不是。我是反满清的皇汉。

明朝的时候，中国已经很多东西都落后于西方了。

中国缺少发明创造的土壤和激励机制。

所以那种灵光一闪的发明可以，但是要长年累月积累的发明是搞不出来的。

明朝的时候，西方火炮什么已经远远超过大明了。

就像一个 10 倍的大号朝鲜，人再聪明也比不过一个英伦小岛。

主要是儒家思想的传统，从周人宗法制度延续出一系列很坏的社会风气。

但闭关锁国到落后西方这么惨，满清要负基本全部责任

因为统治集团不是汉人，汉人上位者也必须按满清的习惯办事

知乎用户 鹏鹏 发表

屁股决定脑袋。你如何评价满清取决于你采取什么态度立场。

官方阶级叙事 + 中华民族（俗称建制派，粉红兔兔，团结人等）是 1840 史观。鸦片战争标志中国落后挨打。而责任一般是要么是认为封建社会制度落后腐朽反动。要么是明朝清朝各打五十大板（海禁闭关锁国）

单一汉民族主义（俗称皇汉明粉）是 1644 史观。责任全在满清，通古斯野猪皮误我华夏两三百年。

某些恨国党二鬼子（公知神神）是公元前 221 史观，秦始皇大一统，秦制标志中国落后野蛮。其他什么欧洲分裂所以自由，中国大一统所以封闭啊，什么独尊儒术不好科举制不好啊很多也是同理。

知乎用户 清朝贵族 发表

满清的问题可不是技术落后，为何如此说？你就说满清是中国正统吧，说到这就有一种不上不下的矛盾感了，这是什么原因？这都是因为满清面对列强入侵的时候，首先屠杀的是汉族人民，难道汉族人民不是中国清朝子民，哦，我想起来了，清朝强调，君要臣死，臣不得不死，父要子亡，子不得不亡，怪不得疯狂压榨自己统治下的子民

知乎用户 暖风轻洋 发表

客观来说，并不是晚清导致的

世界上其实有很多种文明

然而在近代，几乎所有文明都落后于西方文化，这种落后，其实在全球具备着普遍性，不单单只是晚清落后。

那为什么会如此呢？

因为欧洲人有一种和古希腊人类似的思想追求。

现在的科学体系也好，民主制度也好，甚至体育竞赛也好，其实都源于古希腊。

在几千年的古希腊，出现了奥林匹克运动会，出现了民主制度，出现各种科学定理。

其实当今的现代文明的框架，在古希腊时期，就已经奠定了，或者已经有雏形了

那为什么会这样呢？

这其实是古希腊人的一种独特的文化追求，在几千年前，是古希腊人独有的。

然而这种文化追求，到底对不对？

至少在几千年前，很难做出定论，其它文明并不认为古希腊文明先进。

古希腊在灭亡后，古希腊的那些文化遗产，其实并不仅仅是欧洲人继承了，与古希腊临近的其它文明，比如波斯文明，比如阿拉伯文明，比如埃及文明等等，也是能看到的，甚至阿拉伯人还专门收集了很多古希腊文明的书籍，放在了自己的图书馆里。

根据考古记录，有很多古希腊的书籍，是在阿拉伯地区找到的。

其实阿拉伯人不是不知道奥林匹克运动，不是不知道古希腊的民主制度，不是不知道古希腊人总结的各种科学定理

这些玩意儿阿拉伯人都知道，和古希腊临近的埃及人以及波斯人可能也知道。

然而问题在于，虽然很多欧洲之外的人，也知道古希腊的文化，但并没有试图从内到外的去学习和发展。

现在的欧洲人，很多都是日耳曼人的后裔，日耳曼人，其实是当年活跃在欧洲地区的蛮族。

蛮族的文化虽然比较落后的。

但并不意味着，蛮族的学习能力不行。

有些欧洲蛮族的人，以及他们的后裔，其实和早已灭亡的古希腊人，有着共同的兴趣和追求，他们对世界，对宇宙充满了好奇

他们打败罗马之后，发现了古希腊古罗马的文化遗产。

欧洲蛮族由于文化水平比较低，就很容易受到更高水平的文化的影响。

这种情况也不仅仅出现在欧洲

两宋时期的，契丹人和西夏人，由于他们的文化水平比较低，所以在和宋朝人交流后，就开始学习宋朝人的文化，甚至仿照宋朝的文字，创造了属于他们的文字，南北朝时期的鲜卑人，也同样试图学习南朝的文化，读过历史的人，应该都知道北魏孝文帝的汉化改革。

而欧洲的蛮族，他们遇到的更高水平的文化，恰恰是古希腊以及古罗马文化

像埃及人，波斯人，阿拉伯人，他们的选择比较多，他们有自己的文明，有自己的文字，有自己的文化，所以不需要全面学习古希腊文明。

其实很多文明都是这样，很多文明都觉得自己是最先进的

古印度文明，会觉得其它文明更先进吗？不会

古埃及文明，会觉得其它文明更先进吗？不会的

所以古希腊周边的其它文明，就算知道古希腊，也没有去学

其实有些时候文明的发展也容易被历史拖累

当年的晚清，为什么没有更早的全面学习先进的现代文化？

因为晚清觉得，几千年积攒的那么多文化，难道不比欧洲的文化强吗？

可以想一想，这已经到了晚清时期了，已经到了近代了，人们还是有这样固步自封的观念

何况是在古希腊古罗马文明灭亡不久的时期呢？

那个时候，即便周边的很多文明知道古希腊和古罗马，但是他们也搞不清楚古希腊和古罗马到底先进在哪里？

因此，古希腊周边的那些文明错过了一个发展时期，而这个机会，恰恰落到了欧洲蛮族的手里

那些欧洲蛮族，他们自己没有形成文明，所以他们也没法固步自封，所以没得选，他们只能学习和发展古希腊古罗马的文明

他们在欧洲大陆上，能够接触到的高水平文明，只有古希腊古罗马文明，所以他们只能学习古希腊和古罗马人的知识。

但这也恰恰成了他们可以将古希腊文明发展为更高水平的现代文明的原因

这些欧洲蛮族，好巧不巧，偏偏继承了全球最先进，最具备发展性的古希腊文化。

但这种先进性和发展性是经过了数千年的筛选才检验出来的。

当时的欧洲蛮族，自己可能不都不知道，竟然能够在古希腊文明的基础上，发展出现代文明。

欧洲人并不知道，全世界也不知道，然而，这大概就是所谓的时代的选择。

偏偏让这些文化水平极低的欧洲蛮族，误打误撞地继承了全球人类史最先进的文化

历史其实充满了巧合。

如果当年打败罗马的，不是那些文化水平很低的蛮族，而是一个具备较高文明水平的群体，比如波斯帝国如果征服了欧洲，有可能古希腊文明就彻底灭亡了。

但恰恰是那些文明水平很低，甚至大字不识的欧洲蛮族，征服了欧洲。

由于他们自身没有什么文化，便接受了古希腊古罗马的文明

很多人都知道黑暗的中世纪。

中世纪虽然黑暗，虽然那些欧洲人有很愚昧的一面，但并不意味着欧洲完全的落后，至少在科学方面，当时的欧洲人并不落后，只不过当时的欧洲人，教条化的学习了古希腊人的文化。

比如欧洲教会坚持的地心说。

在我们现代人看来，地心说是可笑的。

地球并不是宇宙的中心。

然而在中世纪那个时期，全世界除了欧洲，还有哪些地方认为地球是圆的？

地心说，在那个时代，其实也算是一直先进的观念。

中世纪的主流观念认为，古希腊人发现的地心说，是准确无误的，是不可以改动。

谁如果置疑，就是大逆不道。

所以中世纪的欧洲人，教条化的学习了古希腊文化，把古希腊的某些发现当成了绝对正确，任何质疑都不行。

尽管这种教条化的观念，阻碍了欧洲文明的发展，是欧洲文明停滞了几百年，但是即便停滞了几百年，当时的欧洲文明相对于其他文明，在科学方面，也是更先进的。因为在当时，古希腊的文化发现，放在中世纪时期，仍然是领先全球的。

就像当代的学生去学习欧几里德的欧式几何，以及阿基米德的浮力定律，能说这些发现落后吗？放在 2000 年后，这些发现依然有价值，依然是科学大厦中不可或缺的一环。

而其他文明并没有发现这些对科学最重要的定理和定律。

所以哪怕在黑暗的中世纪，欧洲地区教条化的掌握了这些知识，仍然还是先进的。

而欧洲结束了中世纪之后，欧洲人发现，仅仅是教条化的掌握古希腊的知识还是不够的，还应该在古希腊的知识的基础上进行不断的发展。

欧洲知识界摆脱了教条化，开始进化到了创造性的发展期，逐渐的发展出了现代科学以及现代文明

其实，欧洲的中世纪，虽然发展缓慢，但也不能说没有价值

因为经过了上千年的中世纪，欧洲人把古希腊文明的各种文化进行了不断的巩固

虽然当时的欧洲人没有对这些文化进行更进一步的发展，但是哪怕对这些古希腊文明深信不疑，但是经过了上千年的消化吸收，早晚有一天会形成创造性的爆发

因为古希腊文明的探索方向是对的

如果探索的方向是错的，那么酝酿一亿年也爆发不了

而古希腊文明的先进性就在于它的探索方向是对的

像哥白尼的这些中世纪科学家，他们也是一代一代的学习，古希腊的这些知识，但是他们不敢质疑

然而，把这些中世纪的知识分子们已经融汇到了自己的头脑中，一代一代的传承下去

早晚有一天大家会质疑，早晚有一天大家会发现更多的问题

我以看到中世纪结束之后，欧洲文明出现了突飞猛进的爆发，好像是经过了天翻地覆的发展，这种爆发不是从天上掉下来的

而是经过了上千年的文化酝酿

这种发展其实和中世纪是有关联的，中世纪其实属于欧洲文明的酝酿期

虽然不是爆发期，但是处于酝酿的状态

如果没有这样的酝酿，又怎么会突然爆发呢？

再说回欧洲文明

牛顿耗尽一生总结出物理学三大定律，这有什么意义呢？

我们现在的人肯定知道这是很有意义的，甚至是很伟大的事。

但在牛顿的时代，其它文明，可能未必能搞清楚这有什么意义。

在牛顿的时代，咱也不知道欧洲人怎么想的，他们把牛顿定律这本书，以及其它科学方面的书籍，传到了世界各国，希望世界各国一起学习，然而欧洲之外的国家根本就没兴趣看这玩意儿

其他文明的国度，得到了这种非常重要的学术著作，放在眼前，看都懒得看，扔一边。

欧洲其实没有对这牛顿定律之类的玩意儿进行保密，甚至有些欧洲人千里迢迢把这本书送给世界各国，但是各国都懒得看，这就是不同文化造成的不同审美，送到眼前都不研究，你说这能怪谁？

然而，牛顿这些日耳曼蛮族的后裔，觉得这些玩意儿很有意思。

其实分析一下当年古希腊时代的阿基米德。

阿基米德研究浮力定律有什么意义？

我们现在人都知道很有意义，中学教材上必须讲浮力定律，如果没学会，可能影响考大学

然而，在那个时代，研究浮力定律，它的意义是什么？

在古希腊人看来，这是有意义的

其实牛顿时代也是一样

牛顿是研究三大定律，这玩意儿也不能当饭吃，也不能当衣穿，也不能用于治理天下，有什么意义？

除了欧洲文明，其他的文明就算得到了牛顿定律这本书，他们也搞不清楚牛顿的研究到底有什么意义

然而，欧洲人觉得这玩意儿挺有意思

因为他们有着和古希腊人相似的思想追求

其实可以看得出来，英国的牛顿，和古希腊时代的阿基米德，在精神上是有着紧密关系的，他们是真正的同一类人。

知乎用户 山正道人​​ 发表

清俄不是签过尼布楚条约吗？

如果尼布楚条约是不平等条约，那康熙就丧权辱国，就是不合格的皇帝，就得钉在耻辱柱上。雍正乾隆也没推翻，爷仨跟赵构一个咖位。

如果尼布楚条约是平等条约，那说明起码在康熙朝，中华文明还没有明显大幅度落后于西方。那导致中国明显大幅度落后于西方的肯定是清朝皇帝。

知乎用户 天天下大雨 发表

客观来说是的。

我晓得好多人是拿民族来说是，但不得不承认明末的时候郑成功还能打跑荷兰人，虽然同时代西方的科学已经断崖领先了，但彻底输掉底裤的是在满清统治下。事实就是这样。

同时代比中国条件更差的日本反而弯道超车，历史上日本三次海外扩张，一次在唐一次在明，但能够打到中国迁都的也就抗战时期了。

虽然现在讲满清不是中国属于政治不正确，但这玩意大家心底里有杆秤，蒙元那种不给你移风易俗的且算中国吧，但满清这种强制一个民族剃发易服，文化上给你改造，我认为那就是中国被灭国了。直到晚清开始搞宪政了，那还是不能放开剪辫子，我们现在放眼全世界主要国家，你几乎找不到主体民族被外来政权压迫成这样的。不过这也侧方面反映了大明后期也是烂到家了，甚至还不如晚清、民国。晚清 - 民国就算经历了列强入侵也没有亡国，南宋最后十万军民一起葬海，那可比崇祯吊死在歪脖子树更可歌可泣。

大清有好多次机会现代化，一开始乾隆因为自负和傲慢，后来两次鸦片战争猥琐之像尽现，八国联军把疯狂又体现的淋漓尽致。甲午海战反而是个好事，因为那时候清政府能认识到问题搞真正的改革的话还是有救的，毕竟各种工厂已经办起来了，北洋海军虽然没了，但军队又不创造财富，但可惜小皇帝遇上了大骗子康有为，而且集权体制下交班就是自古以来最大的问题，更要命他俩还不是亲母子，可以说从戊戌变法失败之后，大清就进入了垃圾时间，高层再也没有能力进行更深度的改革，也因此让孙文这种更大的骗子进入历史舞台。从此之后中国也彻底失去了自主的权力，不是被日本影响，就是被俄国影响。

很多人说北洋那十年多么好，如果宋教仁没被刺杀那好日子早有了之类的，纯属臆测了。因为当时的中国影响不了俄国和日本，就算从 1911 之后我们一直安稳发展也打不过日本和俄国了，而日本和俄国都想要入侵中国。

不同文明之间有起起落落很正常，但像晚清输的底裤都掉了的不多见。

知乎用户 momo 发表

中国古代对外贸易三大拳头产品：茶叶，丝绸，瓷器，到了清代被外国产品全面取代。

知乎用户 悬日 发表

怪谁谁谁的问题本来就是饭后笑谈。

心理感到很复杂看到这个香港朋友写的，还有一个黑龙江朋友的回答，于是我也写写自己的看法。

历史本来就不允许有假设。

相对封闭的王朝有人生活在水深火热之中，有人享尽荣华富贵，难道保持开放的现代国家没有吗？

总有人不能辩证地看待问题。比较一样东西，可以横着比竖着比，也可以站着指手画脚，弯着腰点头称道，甚至于跪着、爬着按人头站队。这是每个人不同的性格和目的导致的现象，大家在看的时候千万不要较真哈哈哈。

这个问题讨论性极强，虽然是个思考题，但不论最后出来什么结论，指向性都是很明确的。

先不谈什么史观，问题的预设都是当时西方文明先进于中华文明，然后把导致这种落后的因素（注意我说的是因素），直接缩小至一个：满清。

“满清” 是什么意思？百度说是指清朝。**清朝是一个时代，一个横跨 295 年的时代。一个时代导致文明之间产生先进与落后之说？不对。清朝指的是什么？是满族统治者？封建制度？社会风气？中华民族？儒家思想？还是科举制度？**没说清楚。一个正常高中生都知道唯物辩证法和辩证唯物论，对于一个概念界定不清的问题，让别人来答不免有引导大家忽略质量互变、整体与部分的关系之类探究问题本质的根本方法的嫌疑。我认为这是不好的。

基于一种客观的方法，给出 “文明” 这个概念的解释：

文明是人类历史积累下来的有利于认识和适应客观世界、符合人类精神追求、能被绝大多数人认可和接受的人文精神、发明创造的总和。日本人用 “文明” 翻译 civilization，然 “文明” 二字本借自汉籍。 中国古籍《易传》中有 “见龙在田，天下文明”，《尚书》有 “濬哲文明，温恭允塞”。

中华文明、西方文明按这个解释，就是两地人民对于他们各自人文精神、科学创造总和的认可的产物。那文明是否有先进落后之说呢？

汉语 “文明” 一词，最早出自《易经》，曰 “见龙在田、天下文明。”（《易 · 乾 · 文言》）。在现代汉语中，文明指一种社会进步状态，与“野蛮” 一词相对立。文明与文化这两个词汇有含义相近的地方，也有不同。文化指一种存在方式，有文化意味着某种文明，但是没有文化并不意味“野蛮”。汉语的文明对行为和举止的要求更高，对知识与技术次之。 英文中的文明（Civilization）一词源于拉丁文’Civis’，意思是城市的居民，其本质含义为人民生活于城市和社会集团中的能力。引申后意为一种先进的社会和文化发展状态，以及到达这一状态的过程，其涉及的领域广泛，包括民族意识、技术水准、礼仪规范、宗教思想、风俗习惯以及科学知识的发展等等。 19 世纪之前西方对文明的定义比较狭隘，认为生产方式先进，知识丰富就代表文明，而生产能力低下，礼仪不合西方的定义就是野蛮。所以当对非洲和美洲进行侵略的时候总是定义为文明战胜了野蛮，但是却没有意识到他们的行为其实是真正的野蛮。到了现代西方才逐渐认识到这种对文明的定义是错误的。

文明是使人类脱离野蛮状态的所有社会行为和自然行为构成的集合，这些集合至少包括了以下要素：家族观念、工具、语言、文字、信仰、宗教观念、法律、城邦和国家等等。

文明一般分为物质文明和精神文明，此外还有把文明三分法、四分法、六分法和其它标准的分法。

物质文明是人类改造自然的物质成果。表现为人们物质生产的进步和物质生活的改善，是精神文明的物质基础，对精神文明特别是其中文化建设起决定性作用，物质文明的性质为生产方式所决定。精神文明是人类在改造客观世界和主观世界的过程中所取得的精神成果的总和，是人类智慧、道德的进步状态。

按这个分法，中华文明就包括中华物质文明和中华精神文明；同理，西方文明就包括西方物质文明和西方精神文明。以现代的价值观念，清朝时代的中华文明不论是在物质上还是精神上，其被认可的、使人类脱离野蛮状态的所有社会行为和自然行为构成的集合（或总量），都和西方有一定差距。

所以题目可以转化为：真的是满清时代（…）导致中华文明落后于西方文明吗？

（…）是指什么？前置定语 “满清时代” 给出了限定范围。然而事物之间的联系千丝万缕。为了更好探究导致题目结果的原因是什么，又可以引入主次矛盾的辩证统一关系这个马克思主义基本原理。

首先，主要矛盾和次要矛盾互为存在条件。主要矛盾之所以是主要矛盾，是相对于次要矛盾而言它才是主要矛盾，没有次要矛盾，也就无所谓主要矛盾。同样，次要矛盾之所以是次要矛盾，它也是相对于主要矛盾而言，没有次要矛盾，也就无所谓主要矛盾。其次，主要矛盾和次要矛盾相互影响。主要矛盾的解决规定着次要矛盾的解决，主要矛盾解决得好，次要矛盾就容易解决。反之，次要矛盾的解决又影响着主要矛盾的解决，次要矛盾解决得好，又有利于主要矛盾的解决。

行了，前面的论述是想阐明我的基本观点：在思考问题时是可以借助科学工具和指导思想的。作为一个社会主义国家的知识青年，我应该有理有据地说明自己的看法。

时代导致？应该是社会发展方向和民族文化导致。

清朝社会主要矛盾分析：

1. 物质文明层面：封建自然经济和机器生产工业经济的矛盾（生产力和生产关系之间的矛盾）。

这是导致物质文明相对落后最根本、最本质的原因。OK，由于新旧势力强弱差距悬殊，统治阶级为维持既有利益，维护原有社会形态——即封建制度。而封建制度的核心在于农民不掌握生产资料（土地）。封建土地私有制导致土地兼并和土地买卖，土地资源向少部分人集中，最广大农民长期成为佃农，为地主这种二壁封建势力卖力，同时承担国家赋税制度关键一环。这自然形成并强化了小农经济。农民作为生产力，一旦被局限在土地上，就只能被地主压榨。而同时期，西方完成社会形态转变之后进行工业革命和殖民扩张，本质上解放了大批局限在土地上的人力。生产效率和产品价值的提升使得商品交换日益频繁，以至于新业态爆炸式地产生。解放人力→新业态产生→人力需求形成循环，产品的附加价值和人力的剩余价值也随即增加，这是资本主义的原始积累。

而清朝没有。发展 2000 年，封建主义的社会形态在华夏大陆上牢牢扎根，在人心中根深蒂固。政治作用于经济，呵呵。以小农经济和家庭手工业为核心的封建自然经济支撑着庞大的 “天朝上国”。农民只会等着被压榨到不当反贼就吃不上饭的地步才造反。地主和官僚得过且过。统治阶级缺乏创新性和行动力。满清统治者维持小农经济，重农抑商。如此一来，从上到下的原地止步，生产力得不到解放和发展，物质文明也就止步不前，落后于同时期的西方了。

2. 封闭与开放之间，传统思想体系与现代科学理性的矛盾：

清王朝自入关以来实行闭关锁国政策（这延续了明朝中后期的基本国策），与世界范围内地理大发现后全球各地联系日益紧密的趋势背道而驰。这种自我封闭极大地限制了对外部先进知识、技术、思想（尤其是近代科学、工业技术、政治理念）的吸收与交流，阻碍了精神文明和物质文明的更新与活力。当西方凭借开放交流（尽管常伴随侵略）加速发展时，清朝的封闭使其错失了重要的学习、调整乃至赶超的机遇期。

问题来了：清王朝有能力励精图治，自上而下引导全体国民一起努力，实现社会转型吗？作为封建制度的集大成者，清王朝的统治力在康乾盛世时已是无比强大（西定叛乱、治水、发动规模浩大的宫殿建设项目都可为证）。可是，日本的明治维新背景却是幕府统治衰弱，下级武士联合发动倒幕运动（尊王攘夷），击败德川幕府，建立君主立宪制度实现社会形态转型。

而清朝统治者和日本统治阶级有何不同呢？作为少数民族入主中原建立的政权，清朝始终面临如何有效统治广大汉民族的问题。其推行的政策（如剃发易服、满汉隔离、满人特权、文字狱等）在相当程度上造成了民族隔阂，消耗了内部凝聚力，抑制了社会活力，并可能分散了统治精英对更根本挑战（如生产力发展、外部威胁）的注意力。这加剧了社会内部紧张，削弱了应对外部冲击的整体能力。而清朝中后期的统治集团（皇帝、宗室、八旗贵族、部分官僚）在面临内忧外患时，往往表现出强烈的保守倾向和改革惰性。洋务运动等有限的改革努力常受制于守旧势力的阻挠，戊戌变法的失败更是典型例证。这种保守性阻碍了对主要矛盾（生产力 - 生产关系、封闭 - 开放）进行及时、有效的调整与解决。这就导致了西方思想进不来，中华民族整体出不去的尴尬局面。看似比历代王朝稳定，实则是温水煮青蛙，在不知不觉中死亡。统治阶级的局限性和不作为，导致封闭与开放之间的矛盾如何解决的问题根本上不了台面——与其讨论没发生过的灾难，不如讨论一下 “十全老人” 的寿宴……

前面两点主要矛盾是基于清王朝统治的特殊性来说的。现在说说次要矛盾：

1. 吏治腐败与社会矛盾：

清朝中后期吏治腐败日益严重，土地兼并加剧，社会矛盾（如农民起义）频发。这不仅消耗国力，破坏社会稳定，也直接阻碍了生产力的发展和资源的有效利用（物质文明受损），并侵蚀了社会道德和治理效能（精神文明受损）。这是历史周期律导致的，是封建王朝的致命缺点，换作秦汉魏晋隋唐宋元明之中任何一个朝代都会产生这个问题。

2. 外部冲击（西方殖民侵略）：

西方列强的侵略（鸦片战争及后续一系列不平等条约）是直接冲击清朝并暴露其落后挨打状态的直接诱因和催化剂。它打断了中国独立发展的进程，强加了一系列不平等条件（割地、赔款、开埠、领事裁判权等），极大地损害了国家主权、经济利益和社会稳定，使原有的内部矛盾（特别是生产力落后、制度僵化、国力衰弱）以极其惨烈的方式暴露出来，并使之更加尖锐和难以解决。西方侵略本身不是中国落后的 “原因”（根源在内），但它是加速落后态势显现并使之难以逆转的关键外部力量。

在这几点矛盾之中，满清作为一个载体和舞台，始终无法脱离其所处的历史阶段（封建社会晚期）、地理环境、国际格局以及前代遗留的基础（包括正面的文化积累和负面的制度惯性）所带来的影响。而清朝统治集团在应对上的失败，已成历史结局。

作为传统中原王朝排斥的满族，以异族的身份登上中华民族历史的政治舞台。清朝统治者的民族属性，导致其必然成为主要矛盾与次要矛盾相互作用、相互影响，共同导致中华文明落后于西方文明的重要因素。

那么，就可以如同许多偏激的网友一样，将整个相对落后归咎于 “满清” 这个民族标签或者统治集团本身吗？片面一批！

首先，生产力与生产关系的矛盾、传统思想体系的保守性等问题，在明朝甚至更早的朝代就已存在并积累。清朝是延续并最终未能成功应对这些深刻矛盾的一个封建王朝。

其次，民族矛盾的激化、统治集团的保守、吏治的腐败，在相当程度上是封建社会晚期各种矛盾（特别是生产力发展停滞、社会活力下降）的结果和表现，而非社会矛盾产生一开始的起因。

对比西方，西方近代文明的领先是多重因素（文艺复兴、宗教改革、科学革命、启蒙运动、地理大发现、工业革命、资本主义制度确立等）长期互动、突破的结果，是其内部主要矛盾（如新兴资产阶级与封建贵族、教权的矛盾）得到相对成功解决的表现。将中国落后简单归因于 “满清”，是一种忽视西方自身发展的复杂性和独特性，陷入非此即彼的对比。

还有，沙币极端网友喜欢的二元对立不值得学习！在物质文明方面，清朝后期确实显著落后。但在精神文明的某些方面（如伦理哲学、艺术审美、社会治理的部分经验、庞大人口的维系能力等），中华文明（包括清朝时期）仍有其独特的价值和韧性，难以用简单的 “先进 / 落后” 二元论概括。西方 19 世纪的 “文明优越论” 本身就有其历史局限性。

清代也不是没有值得称赞的成就产生：奠定现代中国基本版图（说割地的，至少先归政府管才有被割让之说，这或许叫领土所有的合法性）、发展人口、《红楼梦》、桐城派散文、各种民间小说的盛行极大促进了现代白话文的运用、圆明园（的建造艺术）、样式雷等等。汉文化得到了继承，也得到了发展。

谈到文明的人。人永远是活的，主观性不会被磨灭。而这主观性既包括人性的善，也包括人性的恶。好的社会是引导人多发扬善的一面，尊重人思想的多样性。清王朝统治者为了私欲而强化本该退出历史舞台的封建制度，这就是其最大的愚蠢之处。封建制度下的人在今天不能算 “人”——人不是活着等待压榨的牲畜！人生而平等，享有法律赋予的权利，也肩负法律赋予的义务。人治社会只能掩盖矛盾而不能解决矛盾。唯有法治社会，崇尚法律，保障个体的基本权利，激发人的生产活力和创造性，才能使统治变成大多数人的自我管理，而非极少数人的专断独裁。还有，道德的评判也必须时时刻刻蒙上理性的光辉。文明的人是自觉于法律准绳之上的，挖掘人性的善，而后利用先进的思想武装自己。

西方有过一次文艺复兴……

大家都应该学会独立思考……

感谢你读完，第一次写长文，欢迎指正！😊

知乎用户 阿提弥斯 发表

看世界历史，答案很明显，不是。

一战前，世界上真正的工业化强国只有英国、法国、德国、美国，英法德军事实力也很强，美国差一些。老牌强国中，西班牙、葡萄牙、荷兰早已衰落，满清一战前几年完蛋，奥匈、沙俄、奥斯曼一战时也完蛋了。

日本情况特殊，为了打击满清和沙俄，日本得到扶持、纵容，赢了甲午战争、日俄战争，迅速崛起，但跟英法德美还有很大差距。

西班牙、葡萄牙、荷兰衰落以后，西方的核心是英法，美国、德国都是英法矛盾的产物。其中英国率先工业化，法国紧随其后，两国一战前殖民地最多，综合国力最强。

如果是满清导致中华文明落后于西方，那西方内部不如英法的国家呢？世界上其他国家和地区呢？难道都是因为有个 “满清”，所以落后于英法么？显然不是。

西方领先世界，也就是这 200 来年的事，领先原因是工业化，之前西方优势没那么大。而 500 年前，领先世界的是中国，西方没有优势，临近的奥斯曼就打的他们满地找牙。

西方能崛起，是由一系列因素造成的。

欧亚大陆作为人类生存的最大陆地，人口、资源最多，发展的最好。

美洲、非洲与欧亚大陆的地理区隔，导致没有分享到欧亚大陆的发展成果，相对落后。

500 年前，欧亚大陆拥有了远洋航行的能力，中国有郑和下西洋，西欧有了航行到美洲的能力。

东罗马帝国完蛋，奥斯曼帝国崛起，欧洲被奥斯曼搞得受不了，想绕过奥斯曼直接跟亚洲贸易，开始航海冒险。

西欧的位置离美洲、非洲足够近，经过航海冒险，到达这两个落后地区。

西欧依靠欧亚大陆对美洲、非洲的优势，发动殖民战争，进行残酷的掠夺，拿到了大量殖民收益。

这些殖民收益让西欧产生了殖民狂热，相关的手工业、商业、航海、武器装备制造等行业大发展。

西班牙、葡萄牙率先崛起，西班牙原本就更强，又拿到了美洲广阔、连续的殖民地，掠夺到了更多的财富，成为第一个日不落帝国。西班牙借此在欧洲发动战争，并向荷兰、英国订购了大量手工业产品用于战争，导致这两个国家的手工业、商业迅速发展。

西班牙发动的战争，导致在欧洲被围攻。西班牙、葡萄牙的殖民收益，让欧洲各国眼红，也纷纷海外殖民，跟西班牙、葡萄牙抢生意。英国、荷兰两个二五仔，借着西班牙的订单发展起来以后，极力挖东家的墙角。最后西班牙、葡萄牙在围攻中衰落，英国、荷兰崛起。

处于西班牙、英国、荷兰中间的法国，得到很多好处，又是大国，也逐渐崛起。

荷兰原本就是西班牙帝国的一部分，拿到的好处更多。但荷兰是一个陆地小国，面临众多陆地上的军事威胁，而英国是岛国，法国是大国，不怕这些威胁，最后荷兰没竞争过英国、法国，衰落。

英国是岛国，面积有限，又是拿到西班牙手工业订单发展起来的，所以极力发展手工业，重视技术。岛国保证安全要发展海军，对造船、航海、远程武器等领域需求大，也导致重视技术。西班牙带给英国的教训，不要把财富向他国大量转移，于是英国采取把财富留在国内的政策。以上这些导致英国的资本积累、技术进步逐渐到达临界点，率先催生出了工业化，成为第一强国。

英国的工业化，对欧洲产生了巨大影响，尤其是法国，本来条件就很好，又跟英国相爱相杀几百年，受英国影响很大，也逐渐工业化。这两国又带动周围西方国家工业化。

以上众多的因素，才是西方崛起的原因，有没有满清不会影响结果。如我上文所述，其他国家和地区，没有 “满清”，不也照样落后于西方？

英国也是外族入主，到现在还是一个君主国家，不也照样成为了大英帝国。所以外族入主，君主制不是关键。

满清倒台，汉人执政，民国也没发展的多好。新中国成立以来，汉人执政，发展的非常好。说明汉人执政也不是关键。

纠结于满汉，实际上是在挑拨民族矛盾，既于事无补，也不符合现实。

这 500 年来的关键，就是政府能不能促进工业化。外族入主的君主制英国，能成为大英帝国。民国汉人执政的民选政府，却一塌糊涂。因为民国汉人政府跟满清没本质区别，都是一帮只顾自己团体利益，不管国家工业化进程的人。而当年的英国和新中国政府在推动工业化上都不遗余力，所以国家才发展的好。

知乎用户 兰泽 Lorzen​ 发表

准确的说导致中华文明落后的主要责任并不在满清！

但阻碍中华文明复兴的全部责任在满清！

一块巨石落下山的时候，没有哪个人有能力阻挡他下落，除非他已经落到谷底。

但能否将深陷泥潭的一辆马车，拉出泥潭，重新开始狂飙，则是能力问题，态度问题。

在回答这个问题之前，我们首先需要明白在新中国建立以前，所谓的中华文明本质是什么？

中华文明的本质就是世界上最领先的，持续时间最长的封建农业文明。

而大家所说的西方文明只的是什么，是成熟的资本主义文明。

按照马克思的社会发展阶段论，资本主义制度优越于封建制度，所以落后于完成工业革命的西方是必然的，早晚的事儿。

既然要落后，把锅甩给最后的接盘侠，肯定是不公平的，这就好像一个朝代灭亡了，你说都是末代皇帝的问题，肯定是不公平的。

中华文明在唐朝开元时期达到顶峰。此后从开放进取转化为僵化保守。

文明的发展来自于不同文明的交流与碰撞，从中得到学习，而这个古典中华文明已经失去了自我进化的能力，只会每况愈下。

北宋和明朝不过是惯性带着中华文明在泥潭中奔跑，冲刺向前的两片浪花。

看起来也很耀眼，但你和同时代西方做对比，你就会发现西方文明此时在走上坡路，而我们再走下坡路，双方在明末清初在半山腰相遇，但一个是上升，一个是坠落。

在宋朝时期，我们再抵御少数民族入侵，而英国完成了资本主义最早的宪法和议会雏形，开始了资本主义制度的萌芽。

在元明时期，西方在文艺复兴。

在明清时期，西方在大航海。

在清朝中期，西方在工业革命。

而我们在这个阶段，一直在重复异族入侵，土地兼并的封建社会老问题。

所以，从宋到清，中华文明的落后是一个缓慢，但一直持续的过程，不过是在清朝被西方文明全面超越，实现碾压，按在地上摩擦而已。

从历史发展规律看，这个过程是必然的，无解的。因为中国的封建文明实在是太久，太深，所以惯性太大。

很多人都在叹息，中国在宋朝就有资本主义萌芽，按理说和西方是同时期起步，为什么没有进入资本主义社会，为什么没有出现近代科学。

这是因为中国一直在吃封建主义的红利，直到清朝 GdP 都还是世界第一。

在中国封建社会没有彻底走进死胡同之前，巨大的惯性自然会拖着前进，根本不可能进化成资本主义国家。

西方作为发达的资本主义社会，未来同样会经历这个阶段。

而西方吃着资本主义殖民贸易的红利，直到今天，但是惯性会拖着他们再走一两百年，直到彻底走进死胡同为止。

哪怕巴黎公社诞生于法国，但绝对不可能法国率先成为社会主义国家。

所以，别看西方文明现在还牛逼哄哄的，但其实已经属于下坡路。

所以，落后主要责任不在满清。

但是当被西方按地摩擦以后，这种碰撞，是可以让我们更快的吸收他们的先进文化成果。从而促使自身文明的进步。日本就是典型的例子。

甚至可以说，同为东亚文化圈，日本，朝鲜，越南同时期的表现都比我们好，面对这种碰撞，都在迅速的转变。

而只有满清，死死的压制了这种转变，有人说。满清洋务运动，百日维新，朝廷改革，也在学习西方啊？

你看看越签越多的条约就知道了，满清的最大问题是少数民族政权，缺乏广大的代表性，过去依靠封建专权以少制多，一旦放开，汉族海量的人口瞬间就把满清淹没。

后来的发展走势证实了满清的这种担心，满清公派的留学生，最后成了满清的掘墓人。所以满清根本不敢放开，不敢开启明智，不敢引入近代国家民族概念。

所以 1840-1912，这 70 年，中华文明没有及时转型，最大的罪灰祸首就是满清。

而民国时期，经历了军阀混战，多次内战，抗日战争，但就是这样四处漏风，风雨飘摇的民国，居然也混上了联合国常任理事国。这在满清时期是不可想象的。

而共和国建立以后，更不得了，和世界两个超级霸主都干过架。

这是因为共和制具有更广泛的代表性，近代国家和民族概念，提高了全国各族人民的积极性，主观能动性，而满清的封建帝制是束缚住他们。

所以，中国没有快速的复兴，像明治维新一样，少弯路，这个责任全部是满清的。

知乎用户 糟老头子坏得很​ 发表

死于黑死病和天花，死于此类疾病超七成，确实是它干的。

所谓的满清是蒙元的延续，蒙古西征的过程中也是到处放黑死病。

知乎用户 大雪无痕 发表

是 。

别的不说，明中后期广东一带的水师发现西洋火器强于大明后立刻开始仿制佛郎机。大清鸦片战争大败后开始仿制西洋火器都什么时候了？论技术落后外国的情况，其实中国历史上并不少见，远了说赵武灵王发现骑兵强于车兵之后立即开始编练骑兵，近了说戚继光还仿制过日本刀呢。但像大清这样发现落后还不赶紧追的，那是独一份。

至于制度上的事这跟中国的地缘以及经济形态关系很大，除了革命之外没有别的办法，这倒不能怪到满清头上，毕竟人不能自杀，大明大顺来了也一样。

知乎用户 知乎用户 uc80Gu 发表

错误的。

满清是导致了中华文明亡国，文明失去政治载体，亡国奴们的文明当然会急剧遗失、破坏。

但是西方快速发展的一方面也不能忽视，毕竟不是西方原地不动等着汉人落后。这就不得不提，西非和美洲导致了欧洲人快速发家。

而且，满清不该作为主要动因。满清入关的主要责任不在于满洲人，满洲人是敌人，它就应该破坏中华，不能寄希望于敌人仁慈。主要责任在明朝，明朝没能清理东北满族、且自身衰亡、留下了割据混战的局面才是主因。

知乎用户 寒暑 发表

不是，在明朝中国已经明确落后了， 但满清对外的封闭无疑是中国无法追逐学习的主要原因。 如果不是满清，中国在近代的科学水平起码不会落后于沙俄，土耳其。 怎么也不至于落后到土著人的水平。

中国为什么对近代念念不忘？ 因为中国人落后过，弱小过，甚至灭亡过，但从来没有做过土著人。

感谢满族人的贡献，填补了中华的空白。

知乎用户 甄昊元​ 发表

大航海时代中国技术落后于西方的主要原因，是作为全世界主要出口国，我们并没有足够的开辟航线的意愿。

大航海时代，开辟航线的目的都是对外界产品的需求，有强烈需求，要寻找货物，才需要开辟航线去到达异国。

作为世界上最主要的出口国，我们是那个生产产品的国度。而且并没有到达所谓生产过剩阶段。瓷器茶叶，如果国外不买，在国内也足以消化掉。这样在寻找跨国市场方面，我们就缺少动力。

此外，由于我们存在漫长的陆地边界，我们的很多出产，在陆地上就完成物流运送了。比如晋商开辟的晋商驼道，依靠驼队和陆路交通，完成通往蒙古、俄罗斯欧洲部分的茶叶贸易：

作为具有优势的产品生产国，中国的商帮不需要抵达地中海，就能在沿线消耗掉所有运送的商品和货物。

没有远洋贸易和持续战争的需求，很多项技术就发展不起来。比如蒸汽机、比如机械。

知乎用户 叶落长安 发表

我建议你们不要讨论这个问题。大陆落后于香港地区、台湾省是为啥？

同文同种

知乎用户 那么可以的 发表

核心就一点，能不能解放生产力，发展生产力本土这套生产力体系在 16-17 世纪以后开始逐渐落后，坏就坏在这里，大清作为一个文化体系落后的群体，没能为旧体系注入新活力，反而极大的加强了旧体系的根基。

回到问题本身，如果不是满清能否不落后，我对这个问题并不乐观，事实上，如果我们近代史上没有出现那个男人，我们现在能否完成民族独立都会是个未知数。

知乎用户 汤锋 发表

我对历史不太熟悉，也对各类史观不很感冒

只是想来，汉民族被系统性文化灭绝，大抵就是这个时候，不然我们文化方面大概能像日本保存很多，日后终会有一天形成现代化中华文明体系，或许能凝聚东亚，问鼎世界，与西大掰手腕，或许能够成为世界最耀眼的光明，最温暖的文明。

只可惜，1644，汉文化，汉民族被系统灭绝、奴役。

中华文明陷入无尽的黑暗，只能看着西方一个个坐大腾飞，麻木地等着下一个轮回

但我相信，终有一天，中国从来不缺少有能之士有辈之士，中华民族一定能再次腾飞，正如我们最有活力的时侯一般

终有一天😘

知乎用户 谢幼度​​ 发表

学了一辈子唯物。高中就在唯物。历史书上全是先进性与局限性。到了现在学成了真的是 xxx 导致了 xxx。决定论？然后转过头一夸共和国多么伟大，刮民党多么 xxx。说实话我真的不知道以马列唯物为导向的国家唯物史观看到了我们说 xxx 导致了 xxx。这会是多么讽刺。一个唯物史观的教育，得出了英雄史观的结论。也真是罢了。。。

知乎用户 卯月乂 发表

落后西方不完全是清朝的锅，落后于日本完全是清朝一手造成的

知乎用户 洛木 发表

热知识：韩国建国时间比中国晚，但现在在中国前面。

别什么都扯满清，韩国都来得及，你来不及，问题出在哪里呢？

知乎用户 知乎用户 0KUQOM 发表

当然了，明末徐光启等人已经开始系统翻译西方书籍，结果鞑子入关给中断了。

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

我看高赞答案里少了一个公元 304 年史观，或者说，新团结史观。

其实这个责任得一口气捅到东汉去，封建地主阶级，无论是汉族的还是少数民族的，从两汉开始就全都是一帮子好了伤疤忘了疼的货。

不肯稍稍克制，结果天下板荡，文明成果多次全面地流散，反而让一帮子落后文明窃据大位。

知乎用户 我植物鄙视僵尸​​ 发表

不应该是从夏朝开始和性压抑一起执行的五千年秦制吗？

知乎用户 发表

这取决于你持1840史观、1644史观、1313史观、1279史观、907史观、587史观、BC134史观还是BC221史观。

1840史观强调东方文明和西方文明的矛盾，清朝是东方文明的一部分，近代屈辱史是东方文明被工业化的西方文明降维打击的结果，满清未能及时跟进加剧了文明代差，多版教科书均强调清政府强化君主专制和闭关锁国的历史危害。

1644史观强调汉人和异族的矛盾，满洲不是中华文明的组成部分，而是诸多洋鬼子之一，汉人屈辱史从明清易代一直延续至现代。在这一史观下中华文明落后的责任就要明朝来负，是明朝导致汉人衰败落后，明国才会沦为岱清固伦的殖民地，被满夷、英夷、斯拉夫夷、日夷、法夷…万国来艹，陷入数百年低谷。

1313史观的重点在于该年元廷把朱熹的理学巨著《四书章句集注》作为科考取士的标准，理学化的儒学从此被皇家官方盖章确认为最高指导思想，并被随后的明清两代所沿用，随后八股文发展至巅峰，三纲五常被进一步强化，念经被官方按头强制，中国一以贯之的意识形态彻底失去了自我改革和突破的余地。这个责任是必须蒙古人来负。

1279史观强调汉人第一次在异族铁蹄下完全沦为亡国奴，这破除了汉人的心理禁区，对投降异族失去了羞耻心，以至于后来的明朝虽赶走侵略者，但既然扎根于汉人心中的华夷尊卑观已经破处，当明朝衰落时，汉人转投“英主”也没有任何心理障碍，这是明末清初史如此丑陋、又能长期接受满洲皇帝统治的深层次原因。——即“崖山之后无中国”。这个责任要由蒙古或南宋来负。

907史观（或天宝十四年史观）强调唐朝灭亡后（或安史之乱后），尤其是有宋一代，汉人的意识形态——儒家，就从开拓、征服转向保守、固化，维稳甚于对外，这让汉人转向千年的战略收缩，靖康耻臣构言和蒙元满清的统治都是这一意识形态僵化收缩导致汉人陷于散沙、武德衰败的结果，并一直延续到近代甚至今天。那责任就要归给唐朝或北宋了。

587史观着眼于科举制度的历史影响。隋文帝于该年设志行修谨、清平于济两科，令诸州“岁贡三人”应考“秀才”，是为科举制度的开端。一开始的科举和察举制的差别还不大，但经唐宋两代的发展得以彻底确立和规范。它完美起到了“销天下之兵”的历史作用，是强干弱枝、禁锢思想的中央集权统治术的核心组成部分，有效推进了统治体系的巩固，也熄灭了反抗和创新的土壤。同时，它作为以文制武国策的必备工具，在唐后杀人不见血地在统治阶级内部消灭了军事贵族，也让此后的统治者维稳甚于征服的集体意志越发凸显，更加剧了中华文明的内卷和停滞。这锅扔给隋朝吧。

BC134史观的重点在于独尊儒术毁灭了古代中国意识形态的多样性，在法统层面对中央集权和大一统进行了更深层次的固化，文化差异性和多样性的丧失意味着创新和社会活力的封锁，一个大统一的意识形态必定走向越来越保守和极端的深渊，其非常有利于统治的特点也让其在未来两千年内难以自发破除，其恶果在有宋一代以后日趋显著，直至完全落后。

BC221史观强调秦摧毁了古典封建制和百家争鸣，把中国历史推进到高度中央集权的中华帝国时代，奠定了大一统的历史框架，而大一统和中央集权必定伴随皇权的扩张、意识形态的单一化和毁灭性的治乱交替，独尊儒术是大一统的必然导向，导致社会被钳制固化于低层次的内卷化，最终失去文明迭代的能力。这就是很火的秦制原罪论，责任当然是秦来负了。

……………………

当然，如果上面几个东方学史观你觉得味儿太冲，那么补充几个从欧洲视角出发的史观，或许可以让你看得舒服点：

季风史观：大航海的核心是三角贸易和新大陆的开辟，奴隶、黄金、香料铁三角和新大陆对生存空间的拓展是欧洲资本主义的迭代发展的骨干支撑。大西洋的宽度、欧洲的纬度和西半球气候带配置，刚好允许人类利用信风从非洲到达美洲，再利用北侧的西风从美洲返回，航海成本不会太高，允许高额利润的存在。而东半球这边，太平洋过于辽阔，跨太平洋航行偶然发现新大陆再返回是无法想象的任务，旧大陆人口饱和，没有输出劳动力的空间，东亚只能在内卷化中闭塞。

地中海史观：欧陆的地缘是破碎的，而欧洲最适合农业耕种的区域又恰好在环地中海地带，这使得欧洲人可以早早建立成熟的商业文明体系，不列颠、斯堪的纳维亚、伊比利亚、亚平宁在地中海和北海的串联下形成发达的外向型海贸经济，在客观上就具有不断向外拓展航线商路的需求，航海技术更有充分的海路空间由低到高攀科技树，地理大发现和新航路开辟是水到渠成的连贯结果。而东亚大陆是半封闭的一整块，面积庞大，大部分地区高度依赖陆路运输，成本远高于海运，北方草原的地缘威胁又导致大陆上的南向型海贸国家无法生存，格局被封堵在大陆型小农经济的深渊中，锁死了文明迭代的空间。

哲人王史观：科学的诞生并不是多么必然的事情，相反具有相当的偶然性。古希腊人在开放的社会氛围中由泰勒斯、毕达哥拉斯、亚里士多德、阿基米德、欧几里得等初步创立了体系性的哲学和数学，构建了形式逻辑和数学体系，奠定了理性主义的根基，并从16世纪开始厚积薄发，成体系的近代科学出现并进入正反馈路径。东方的百家争鸣时代只是运气不好，未能天降哲人王，小概率事件没有碰到而已。

边缘之地史观：自从美索不达米亚诞生后，人类文明的中心一直位于近东并向周围扩散，环地中海和欧陆文化圈始终是人类的文明中心，具有最深厚的积累和引领文明进步的能力。东方文明不是近代才落后于西方，是从一开始就是处于外环的次生文明，先进程度和西方文明中心有差距，近代工业革命后被远远拉开距离只不过是世界文明中心率先取得突破性进展后的必然结果，既不偶然也不意外。

玻璃史观：东亚大陆缺乏天然的碳酸钠矿产，难以制造透明度高的钠钙玻璃，少数进口钠钙玻璃成本高昂，这导致中国失去了研发出两种关键科学仪器——烧瓶和望远镜的机会，而它们所支撑的化学反应观察和天文观测是化学和天文学的必备研究手段，由此中国空缺了近代科学大爆发所必需的前置科技树。科学的产生和发展其实相当偶然，往往一个很小的、似乎不起眼的因素，就成为文明史上卡脖子的关键。

……………………

总而言之，各种味儿全有，必有一种适合你，慢慢挑吧～

知乎用户 发表

不是满清导致中华文明落后于西方文明

但是满清导致中华文明在接触西方文明以后没有能够尽快启动对西方文明的全面学习吸收，进而导致中华文明全面落后于日本文明

简单说就是：

打不过大英不怪你，但是打不过日本全怪你

知乎用户 发表

还西方文明呢，清朝时期的中华文明连曾经的自己都快比不过了。

这也是线性史观不适用于中国的一大核心原因：清代相比前朝，存在着大量停滞不前甚至是倒退的技术领域。

就按科技领域来说，清朝以前的中国，在每个朝代甚至每个世纪，都有一项四大发明级别的技术创新，唯独清朝没有出现任何一项由本土自发产生的重大技术创新。

例如，教科书会告诉你，世界上最早的人工铁器源于西亚的米坦尼-赫梯文明，但教科书却没有告诉你：

最早的铸铁冶炼技术，源于公元前8世纪、春秋早期的中国（山西，曲村—天马遗址）；

最早的生铁冶铸技术，源于公元前6世纪、春秋晚期的中国（江苏，六合程桥遗址）；

最早的白心可锻铸铁，源于公元前5世纪、战国早期的中国（湖北，铜绿山矿冶遗址）；

最早的黑心可锻铸铁，也源于同一时期的中国（河南，洛阳灰坑遗址）；

最早的炼铁高炉，源于公元前3世纪、西汉前期的中国（河南，古荥冶铁遗址）。此时中国的单个高炉日产生铁可达一吨，炉温可达1200℃，在同时期的世界属于断档级别。

最早的球墨铸铁，也源于公元前3世纪的西汉（河南，郑韩故城遗址）；

最早的两步炼钢法，同样源于公元前3世纪的西汉（炒钢法），实现了生铁→钢的间接冶炼。

而在公元2世纪的东汉，我国还发明了全球农业时代效率最高的炼钢方法——灌钢法。直到18世纪英国人改良坩埚炼钢以前，灌钢法仍然还是全球最先进的炼钢方法之一。

而这几项技术的含金量有多高呢？

就以经常被认为是科技高峰的欧洲举例：

铸铁-生铁冶炼，欧洲直到公元13世纪才逐步掌握，15世纪才开始普及（1450，Architettura）；

白心可锻铸铁，欧洲直到公元18世纪才掌握（1722，R.A.F.de. Réaumur），而黑心可锻铸铁更是直到公元19世纪才在美国出现（1826，S.Boyden）

冶铁高炉，欧洲直到公元12世纪，才出现了最基本的高炉形制（1150，Osmund），直到14世纪，西欧和中欧地区才逐步掌握并普及高炉技术（1340，Blasofen）；

炒钢法，欧洲直到**公元18世纪，**才出现了类似的普德林法（Puddling Process），也就是搅炼法，以同样的方法通过生铁来冶炼钢材。

**在东汉以后，历朝历代皆以灌钢法为蓝本，尝试对炼钢方法进行改进和普及。**公元5世纪的北齐时期，綦母怀文对灌钢法进行了改良，使其迅速向下普及，促使中国成为全球最早普及钢铁器具的文明；

公元13世纪，南宋时期，我国成为全球最早运用焦炭冶炼的国家（新会冶铁遗址），而这项技术直至18世纪才得以在欧洲出现（1709，Abraham Darby Ⅰ）；

**此后，在公元15世纪的明朝，灌钢法又获得了进一步的改良。**明朝人首创生铁浇淋法，因出现于江苏地区，又被称为“苏钢法”，进一步提升了炼钢效率。

然后，到了清朝时期，**除了对前朝出现的苏钢法等技术进行进一步的推广之外，没有出现任何一项得到重大改进的冶炼和锻造技术，**甚至还出现了区域性的工艺退步。

结果，这种停滞不前的状态，导致欧洲人用了二百年的时间奋起直追，于公元19世纪先后发明了贝塞麦转炉炼钢法（1856，Henry Bessemer）和西门子平炉炼钢法（1868，Charles Wilhelm Sie-mens），为工业时代的钢铁冶炼打下了基础，也让中国彻底失去了冶炼方面的技术优势。

当然，如果光看冶炼一项，清朝也并没有什么大错，毕竟从南北朝到明朝的一千年内，中国的炼钢技术，其实也没有什么突破性的飞跃。

但是，在这中间的一千年内，其他技术也依然爆发了许多突破性的成就，就以机械为例，网上常年流传着所谓“中国古代不重视机械”云云，而这完全是对古代中国的一种刻板印象。

公元3世纪初，三国时期，发明家马钧改进了一种名为翻车的机械，是世界上最早使用链传动原理的机械，被用于农业灌溉，可通过链条传动，带动刮板运水上行，将水源从低向高引入田地：

公元3世纪末，西晋时期，发明家杜预在西汉水碓的基础上，改进出了一种水力机械，名为“连机碓”，可通过水轮来驱动多个木碓，用以加工粮食，大大解放了人们的劳力。

公元4世纪，西晋末期，杜预又创造了一种水力机械，名为“水转连磨”，同样用于粮食加工。其中有一种九转连磨，每日加工的谷物量，足以满足上千户百姓的粮食需求：

公元6世纪，隋朝时期，我国再度出现了一种提水机械，名为水转筒车。以水流为动力，又通过上方的竹筒承接水流，将其导灌入田。随后又发展出一种高转筒车，以畜力进行带动，可将水流从低谷带至高地灌溉。

公元7世纪，唐朝初期，我国出现并普及了一种提水机械，名为井车，通过链条搭配齿轮组，从深井中打捞水源或盐矿，解决了传统辘轳单次取水量小、操作效率低的缺陷。

公元8世纪，唐朝中期，将领李皋改进出一种明轮船，以人力脚踏轮轴驱动，采用双侧轮桨替代传统人力桨，通过明轮激水实现推进，为船舶动力技术的重要发明之一。欧洲直至15世纪才出现类似船型（1472，Robertus Valturius）并最终演变为蒸汽轮船。

公元10世纪，五代时期，山西地区出现了一种立式踏板织机（开化寺壁画）。其改进自两汉时期的踏板斜织机，采用杠杆原理实现脚踏控制综片升降，多用于平纹织物的纺织。

公元11世纪，北宋中期，天文学家苏颂与韩公麟等人，于首都汴京附近，创制了一台大型自动化天文仪器，取名为水运仪象台。

这台机械集天体观测、星象演示与定时报时功能于一体，并首创锚状擒纵器结构，是世界上最早的天文钟。其图纸也得以被记录在《新仪象法要》中，得以留存至今。

公元12世纪，北宋末期，我国首次发明了活塞式鼓风机（榆林窟壁画），通过活塞实现连续的排气鼓风，用于金属冶炼。其气缸结构仍然是现代诸多机械不可或缺的部件之一。

而在同时期的欧洲，金属冶炼仍然长期以人力鼓风为主，直到18世纪后期，活塞风箱才得以在欧洲运用（1762，John Smeaton）

公元13世纪，南宋时期，中国人已经不满足于人力驱动的小型织机，发明了一种巨型纺织机械，名为水转大纺车。普通的纺车仅有1-3枚锭子，而水转大纺车的机械本体足足有32枚锭子，可日产数百斤麻纱布匹。

公元14世纪，元朝时期，水力机械得到了进一步的发展，农学家王祯创制了一种多功能水力机械，命名为“水轮三事”，能通过水力驱动轮轴，带动凸轮与齿轮，同时进行三项不同的粮食加工工作，极大节省了人力和时间。

公元15-16世纪，明朝中期，中国人先后发明了压发式地雷、绊发式地雷、拉发式地雷、机发式地雷、触发式水雷、人工锚雷和漂雷等战争机器，皆为世界最早，开创了火药武器的先河。但在火铳发展领域更依赖于原始的火门枪，导致后续的火绳枪、燧发枪等皆为欧洲首创。

公元17世纪，明朝末期，西学东渐成风，中国人开始接触欧洲的各类机械，并开始积极学习，著书立说，代表作如《远西奇器图说》《神器谱》等。但刚到初步引进的阶段时，便因北方战乱而被强制打断进程，随后因清军入关而改朝换代。

**而到了清朝时期，本土几乎并未出现任何一项自发性的重大机械创新成果。**对机械的创新仅限于天文仪器和军事层面，且多为西式技术引进，有关生产的机械在清末以前始终没有得到自发性的改进。

有些观点认为，清代时期更注重于对前朝知识经验的总结。但这个观点也仅仅是对清朝本土科技停滞的一种委婉表述。清代以前，我国的知识书籍更多倾向于总结+创新，但清代的各类书籍，似乎只剩下了总结。

西汉时期，我国出现了世界最早的农学著作《汜胜之书》；

两晋时期，我国出现了世界最早的临床急救手册《肘后备急方》；

南北朝时期，我国出现了同时期世界内容最广泛的综合性农业著作《齐民要术》；

唐朝时期，我国出现了世界上最早的官方药典《唐本草》和世界首部医学百科全书《千金方》；

两宋时期，我国出现了世界最早的法医学著作《洗冤集录》；

元朝时期，我国出现了世界最早的科技普及著作《算学启蒙》；

明朝时期，我国出现了世界最早关于农业和手工业生产的综合性著作《天工开物》；

但到了清朝时期，民间已经没有任何书籍能称之为“世界最早”，即便是官修书籍，内容大多也仅仅是系统总结了前朝流传的技术经验，除了农业之外，并没有进行大的创新。

直到19世纪，中国才出现了一本对前朝医学进行纠错的书籍《医林改错》，但此时中国本土的医学水平，已经与欧洲医学产生了极大的落差。

本土医学的滞后，恰恰也是在清朝时期才开始的。在公元16世纪的明朝中期，我国医学就为世界贡献了首个有效防控天花的方法：人痘接种术。

这项技术是现代种痘疫苗的直系祖先，与现代疫苗的培育原理几乎完全一致。其发明于明代中期，推广于明末清初。清代时的《种痘心法》有言：

“种痘者八九千人，其莫救者二三十耳”

也就是说，这项技术在古代中国的成功率可达99.6%以上，可见当时的人痘接种之成熟

1688年，俄罗斯率先派遣医生来华学习人痘术。至1717年，英国驻土耳其公使夫人玛丽·蒙塔古将该技术引入欧洲，并于1796年启发了更为成熟的“牛痘接种术”（Edward Jenner）

在人痘接种术传入欧洲的数十年内，正因这项技术，当地因天花而死亡的人数大幅下降。其在陆路也通过丝绸之路向西传播，最远直达小亚细亚地区。

这项技术成熟于1570年左右的明代中期，较1796年的牛痘接种术早了二百余年，无论是从先进性还是影响性上，都足以在全球重大发明中占据一席之地。

然后，清朝除了对人痘接种进行推广之外，再没有演化出任何一项新的医疗技术。

再举几个例子：纺织

第一次工业革命的开端，就是因为英国纺织业的发展，带动了纺织机械的革新。但实际上，古代中国的纺织机械，比工业革命前的欧洲还要发达得多。

公元前5世纪，战国时期，中国发明了一种踏板式纺织机，因其经面与水平机座呈50至60度的斜角，又被称作“斜织机”。而这台机械的效率，相较于原始的腰机，提升了将近5倍，相比手工纺织更是提升超过10倍。

而在中国人发明踏板织机时，同一时期的欧洲纺织机械长啥样呢？

这瓶陶罐上所绘的机械，名为重锤织机（Warp-weighted Loom），大约出现于公元前6000年的巴尔干地区（Starčevo文化），与我国史前时代的腰机为同一时期产物。其主要用于织造羊毛织物，机身略微倾斜，因经线下端挂有配重砝码而得名。

这台机械历史悠久，在瑞士、匈牙利、希腊甚至北欧地带都有相关部件或遗留形象出土，但是，在其出现的数千年后，这台机械的结构却一直没有得到较大的改良。

此外，西方还有一种立式双轴织机，至晚出现于公元前4400年左右的古埃及（AI-Badārī），哪怕直到罗马灭亡后的中世纪，欧洲人的主流纺织机械，也依然是这类较为原始的双轴织机：

而欧洲是什么时候才出现类似机械的呢？

答案是公元13世纪

而碰巧的是，这类踏板织机，似乎正是从中国经西亚引入欧洲的一大发明之一：

The earliest European pictorial record of the horizontal frame loom with a treadle dates from the 13th century, when it appears in a highly developed form, almost certainly introduced from the East.
——摘自Britannica（大英百科全书）

翻译：“欧洲最早关于带踏板的卧式框架织机的图像记录可追溯到13世纪，彼时它已高度发达，几乎可以肯定其来自东方。”

而说到“纺”，中国的技术优势更是尤为明显。

例如，教科书会告诉你，英国18世纪工业革命的开端，是一种叫作珍妮机的纺纱机械。其核心改良在于将原本纺纱机的单锭变为复锭，大幅提升了纺纱效率。

但教科书却不会告诉你：

全球最早的脚踏式复锭纺车，起源于公元4世纪的中国东晋时期，于公元13世纪左右的宋元时期进一步普及并演化，出现了五锭麻纺车与三锭棉纺车，而此时的欧洲连单锭纺车都尚未普及，最早对于纺车的记载直到公元13世纪才在德国的一个行会章程中出现（1280. Drapers Guild）

**直到18世纪哈格里夫斯发明珍妮机前，整个欧洲仍然还是以单锭纺车为主，效率连中国纺车的三分之一都达不到。**直到珍妮机问世，欧洲才真正发明出了复锭纺车，向工业时代迈进……不过这就又是另一个故事了。

明朝时期，江南官营织机约有3500台，而民营织机则达到了惊人的1.5万台；到了清代中期，江南官营织机下降到1836台，民间织机则猛增到了8万台。

不过，在如此高强度的推广之下，中国却始终没有再出现关于纺织的技术革新，反而在1757年之后，被英国后来居上的新式纺纱机逐步反超。

至于农业，那更是一言难尽。

清代的农业技术，实际上也有进步，出现了单株选种法和胭脂稻。但到了清中期时，因为人口猛增，人们越来越追求精耕细作，甚至一度挤占了原本用于养殖的土地，导致肉价越来越高，肉食供应越来越少。

而此时的欧洲在干嘛呢？

答案是在用中国的农业技术喂饱自己的人。

例如英国著名技术史专家白馥兰（Francesca Bray）就指出：

“18世纪欧洲农业技术改革的关键因素是引进和发展了曲面铁犁、种子条播机和中耕机。而在此之前中国是把这三者结合使用的唯一地区。”

公元17世纪，荷兰人发现东方有一种犁具，相比欧洲的轮犁更加轻便灵活，在辕头安装有可以自由转动的犁盘，非常便于调头和转弯，便将其传入欧洲，很快便风靡了西欧地区。

而这种犁具，就是公元7世纪时，我国唐朝发明的曲辕犁，荷兰人将其称为“Rotherham ploegen”，带回本土，继而引发了欧洲的农业革命。

哪怕到了18世纪，曲辕犁依然还主导着欧美部分地区的农业生产，直到该世纪末，欧洲才出现了更好的犁具设计（1784，James Small）

而上述的“种子条播机”，大概指的是公元前2世纪，由我国发明并推广的耧车，是世界上最早的多管条播机。其能同时完成开沟、播种、覆土三项工作，且能“一播三行”，又几乎不需要人力参与，只需畜力牵引即可。

而同时期、哪怕是十个世纪以后的欧洲，播种依然完全依赖人力，效率连耧车的十分之一都达不到。有些地方甚至连条播法都没有学会，种子成活率极低。

而欧洲直到16世纪，才发明了最基础的单管条播机（1566，Camilo Torrelo），直到18世纪初，荷兰人才发明了类似的多管条播机（1701，Jethro Tull Drill），这项发明可能是受到了当时中国的耧车启发，不过目前这项猜想并没有确凿证据。

除此之外，中国在战国时期就已使用的垄耕法也在同一时间节点传入欧洲，这三项发明导致欧洲一些地区的粮食产量进一步增长，被认为是欧洲农业革命的一部分。而垄耕技术直到现代仍然在被欧美国家广泛使用。

在欧洲大搞农业革命的同时期，清朝倒是仍然将历朝历代的农业技术掌握在手，并多次著书总结。结果，过度的精耕细作非但没有使人均粮食显著增加，反而还让清朝陷入了马尔萨斯陷阱，为近代史留下了一个极其难看的开端。

大部分书籍都会强调，清朝的刺绣工艺、瓷器工艺和印刷行业等等偏门获得了如何如何的空前发展，却绝口不提清朝在纺织、冶炼、水力机械等技术层面的停滞。

虽然所谓“清朝误我三百年”本身是一个很牵强的说法，但清朝科技近二百年的停滞，在任何时代都是一个非常罕见的现象。

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落后很正常，长期缺乏强邻刺激，落后并不稀奇，尤其是在出现工业革命这种决定性变革的时候。

但是，看看邻居们落后之后的表现。

日本

1853年，黑船事件。

黑船事件后三个月，德川幕府就废除了大船禁止令：“观当今之形势，知大船之必要。故自今日始，诸大名可造大船。然制造工法、使用目的及制造数量等尚需奏请。”

1854年，签订《神奈川条约》。

1854年—1857年，推行“安政改革”。

1855年在长崎建立海军传习所，聘请荷兰教官。设立石川岛造船厂、浦贺造船所、汤岛铸炮厂。创立“蕃书调所”，让旗本子弟学习荷兰语，后来增设英语、法语、德语、数学等科目。

1861年—1864年，推行“文久改革”。

1862年，设置海军总裁，建造蒸汽船千代田形，从荷兰购买军舰开阳丸。设置设置陆军奉行，组建新式步兵、骑兵、炮兵。派遣12名学生留学荷兰，之后，陆续向英、俄、法等国派遣留学生。

1864年，设立神户海军操练所。聘请英国教官训练步兵。

1865年—1867年，推行“庆应改革”。

1865年，聘请法国技术人员，建立横滨制铁厂、横须贺制铁所。

1866年，重开1859年关闭的海军传习所。

1867年，设置陆军局、海军局。聘请法国军事顾问，组建新式陆军传习队，兵源不再局限于旗本子弟，开始招收町人和农民当兵。

1868年，改革失败，德川幕府被推翻了。

黑船事件前，日本有寺子屋一万所左右，黑船事件后，以平均每年新开三百多所的速度增加，明治维新时，日本有寺子屋16560家。寺子屋的教学内容除了识字、儒经和封建伦理，还有基础算数和一些农工商技能，以及日本的历史和地理。

拿明治维新之后的日本和清朝比，那算欺负人，就拿德川幕府这个名不正言不顺的“乱臣贼子”和爱新觉罗家比谁更进步，德川家都完胜。

清朝最早聘请外国教官是1862年，李鸿章聘用法国军人毕乃尔，指导刘铭传的部队。

清朝比日本早13年受西洋人欺负，请教官居然还比日本晚7年。1861年设京师同文馆，比日本晚6年。1872年才派遣留学生，比日本晚10年。天津武备学堂1885年才建立，比日本晚30年。

是太平军先开始自产欧洲枪炮，曾国藩才在太平军的刺激下设立了安庆内军械所。至于北洋水师和北洋新军的建立，都是受日本的刺激。1874年日本进犯台湾，沈葆桢表示再不买铁甲船大清要完，这才开始弄北洋水师。北洋新军的建立则是因为甲午战争中旧军队被日军打崩，清朝才明白不练新军不行了。

不光比不了日本，爱新觉罗家和朝鲜、越南比都够呛。

朝鲜

1866年被法国侵扰，1871年被美国侵扰，朝鲜试图强化锁国，但1875年爆发了“云扬号事件”，1876年，日本逼迫朝鲜签订《江华条约》，朝鲜被迫打开国门。

掌握朝鲜政权的闵妃一党派使团考察日本，设立统理机务衙门，并在1879年派人到天津向李鸿章请求学习武备。但是朝鲜还是觉得日本在军事方面更好，于1881年组建了由日本教官训练的新式陆军别技军。

但是1882年，欠饷13个月的朝鲜旧军打垮了别技军，大院君和闵妃两党争斗，清朝和日本都来干涉朝鲜。签订了《中朝商民水陆贸易章程》和《济物浦条约》。

朝鲜依靠清朝的一派，设立内外衙门，开办外交、通商、海关等事务，通过清朝购买洋枪洋炮，训练新军。朝鲜的开化党设立治道局、警巡局、博文局、邮政局，派遣留学生前往日本，也继续组建新军。

1884年，慈禧太后罢免恭亲王奕䜣，中法战争也于此时爆发。开化党认为清朝靠不住，肯定斗不过日本，发动政变，想脱离清朝，但是由袁世凯训练的朝鲜军人倒戈投靠了袁世凯，清军镇压了政变。

1894年，朝鲜外务督办赵秉稷等人主张朝鲜自主改革，但日本却想借改革之机控制朝鲜。最终甲午战争后，朝鲜自主改革一派彻底失败。

朝鲜打开国门3年就想起来要练新军了，哪怕从丙寅洋扰开始算，也才13年，清朝在鸦片战争挨完打之后可是20年才想起办洋务。虽然朝鲜最后结果比清朝更惨，那是因为国小力微，夹在清朝和日本之间，论改革积极性，也在爱新觉罗家之上。

越南

1858年遭到法国入侵，1862年签订《壬戌和约》。阮福时派邓辉剃发潜入广东，看看能不能像过去那样靠学习天朝来解决困境，邓辉回来报告说大清再不学洋人都得完蛋，咱们也得师夷长技。

借鉴清朝的总理各国事务衙门，越南设立了商舶司。1864年，越南开始鼓励学习外语，但是效果不佳。1868年，阮福时开始派人到南方的法国占领区学习法语，后来又购买法国书籍，大批翻译。

1863年的时候，越南就向法国学习蒸汽船只的制造。1865年开始，从英国、法国、德国陆续购买蒸汽船。

1870年，越南选派留学生，分赴英国、法国，居然比清朝还早两年。

新式陆军这个就不用比了，越南因为在东南亚，和欧洲接触比较多，最早请法国顾问练新军是1792年。

中法战争之后，越南进一步被法国控制，改革也就成为泡影。

落后不丢人，人类文明本来就是在不断的冲突交流中发展起来的，谁都难免有落后的时候，正常人也不会指望大清朝能赶英超美。

但是，把你和德川家、李家、阮家放在一起比，数你最反动，这就过分了。

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冷知识：

三十年战争后的“近代主权国家”的全称应该叫做“近代民族主义主权国家”，你可以去看下那个单词的词根。

你猜，这意味着什么？

近代化的两根支柱就是民族主义与工业化。

以民族主义构建更大的想象的共同体，以培养更大更高效的市场。

从而倒逼工业化的进程。

不然你以为为何英国会那么好心，帮助印度构建民族认同？

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很多人会把满清的责任上升到全体中国人的责任，甚至一步步延伸到科举，延伸到大一统，延伸到统一思想和语言上。

但这件事，为何无法就事论事？

根据剃刀理论，去掉一切复杂的，扯皮的东西，我们就聊一个最简单最基础的玩意。

满清打不过英国，没问题，全世界都打不过英国。

但是你打不过那个时代的日本。

能否给个交代？

最最可恨的是，满清没有那么弱小，起码在工业革命前，并非打不过远征的大英的。

你猜猜他是怎么打输的？

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满清之前，中国屹立世界民族之巅；满清之后，中国仅用百年走完西方三百年的工业革命。无论你相不相信，事实就是这样，只要满清满清亡了，一切都会好起来。

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我可以从外国人的视角来比较明朝和清朝的不同。

2018年美国国防部长在一次演讲里说“中国正复制明朝模式，试图改变世界秩序”。

2024年加拿大副总理兼财政部长克里斯蒂娅•弗里兰说：“面对中国输出的贸易压力，美加完全处于劣势，只有中国回到清朝，美加才有喘息之机。”

我们的竞争者更希望我们回到哪个时代，就证明哪个时代最滥。

列强无不怀念大清。

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鸦片战争让祖龙附体来打也是要败的，古典帝国被工业文明初见杀很正常，当时全世界也没几个国家能跟带英过招，牢白宫都被烧过，输一场不丢人

但甲午战争再败就很离谱了。洋务运动1861年，明治维新1868年，慢一步的日本都能从零开始发奋图强，满清搞了三十年还是那副德行，那就怨不得封建主义了，就是满清不行

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先说答案:确实是满清的锅。

简单论据:

1，汉人主导的明朝长时间世界领先；

2，汉人主导的中华民国30多年从八国联军侵华到联合国五大常任理事国；

3，汉人主导的中华人民共和国70多年成长为世界第二大经济国，第一大工业国。

工业革命是拉开西方与中国差距的主要历史事件。

但是，领头爆发工业革命当然重要，但爆发工业革命后紧紧跟上更关键。

英国是第一个爆发工业革命的国家，但法国、德国、日本、美国、俄罗斯依然能够反超大英帝国的国力。

满清最大的问题就是它的立场决定了它不能带领民族彻底走上强国的道路。

因为满清统治者非常清楚，它是一个少数民族政权，在夺取政权的过程中对中华主体民族汉族犯下了难以饶恕的罪行。

中国的强大就意味着汉族的强大，汉族的强大就意味着满清统治者可能死无葬身之地。

它们是怎么对待朱家后裔的，别人就可能怎样对待它。

当代的五十六个民族和平共处，共同努力建设伟大中华的理念在当时的历史条件下是没有的。

因此，防汉是贯穿整个满清两百多年历史的国策。

与洋人的侵略比，汉人的反抗后果更严重，集大成者就是晚清“宁予友邦，不予家奴”。

这一政治弱点是明朝统治者都没有的。

这也是为什么日本能够走向君主立宪，大清不行的根本原因之一。

重用几个汉族官僚根本没有改变这个根本国策。

满清统治者甚至鼓励汉族官僚内斗，以防他们团结起来对付朝廷。

有这样的国策在，满清统治者的所有决策、改革、新政，根本目的都是为了更好的维持自身统治。

这本来也无可厚非。

可是，每当变革走向深入，防汉那根敏感的神经就会触发，满清统治者就会不敢继续深入变化。

像前人栽树后人乘凉这种事，满清统治者是绝对不会干的，这是挖自己的根。

历史证明它们的担忧并没有错，确实是看起来最进步的“清末新政”，彻底断送了满清的国运。

近现代最差的汉人主导政权中华民国，依然能够动员各种力量击溃比甲午战争时期强大的多的日本，依然能够成为联合国五大常任理事国之一。

这说明中华的底蕴是非常强的，而满清统治者的主要精力却集中于内耗。

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因为满清贵胄在东亚诸国面临近代西方入侵的时候，手上的牌是相对最好的，能操作的空间是最大的，却打出了四个二带俩王的骚操作

满清是手上有牌，但是他打死也不愿意让汉人上桌，他怕汉人怕他踹了

你就对比一下，满清如果有意改革，论钱，论权，论物质基础，不比日本好了去了。人日本当年过的什么日子？跟满清比那属于穷得当裤子，其他各方面条件更不说了。刚开始那会，日本还是个幕府统治，天皇丫的不掌权的。你满清大权在握，课本写君主集权的巅峰不是开玩笑的。你要自己想通了要改革，基础不比鬼子好多了

结果呢？在遭受西方压迫差不多时代的前提下，居然TM被日本按着打了，还能赔了人家两亿两白银，这方面，你丫倒是挺大方的。毕竟宁与友邦，不与家奴嘛。人尼古拉被日本人敲竹杠就直接摊牌了，要钱没有，爱谈谈不谈滚，大不了继续打，嘿，他日本就怂了。

这就是你的问题了

满清跟日本，朝鲜比，最大的区别，它是少数民族部族统治

什么叫部族统治？

就是北京城内城全是八旗，按亲疏排布拱卫紫禁城，汉人赶进南城，不许进来住。

八旗抽调分到全国重要城市布防，同样占据最好的位置，筑满城，平时不事生产，专习军务，自带家眷，不与城外汉人来往。

中央重要岗位，一律是满人为主，一堆二十出头的人就能当国家的重要位置

论钱，清朝庞然大物，拿钱出来变法图强根本不是事，朝鲜日本那是真穷，当裤子的穷，大清都那屌样了，老佛爷还特码要办寿，你满清在使钱这方面从不令人失望。

论权，满清什么时候松过口？教科书说你是中央集权的顶峰不是开玩笑的，首崇满洲的政治正确从未改变，太平天国把它在江南的基石犁庭扫穴了，可问题是，好大儿曾国藩没造反啊，而是乖乖听话了。汉人势力获得了一定扩充，但没威胁到中央。

论军，都快到辛亥革命了，爱新觉罗都能把袁世凯踹回去，军权抓在自家兄弟手里

你说说，有什么事是满清想办而办不到的？钱在他手里，军在他手里，权在他手里

而整个问题的关键就在于，爱新觉罗，满清贵胄就是最不愿意变革的群体

近代变革本质上对于满清就是在推翻他们“首崇满洲”的政治基石，等于要他们政治自杀

所以满清的问题不是菜，而是坏

爱新觉罗家如果是一群菜鸡，是统治不了一个国家的，是搞不定太平天国的，他们的问题在于纯粹的坏

坏在一切都要以维持满洲专治为核心，“首崇满洲”是他们的命门，是他们坚持了二百多年的入关初心，而近代化需要他们做的最重要，也是最关键的一件事，就是放弃这一点

组建一个君主立宪，一切立在制度里的近代国家

可这件事如果办成了，几乎就等于革命成功了

而孙文笃定的就是，满清绝不会这么干

这就是立宪派与革命派争执的核心，满清值不值得信任，会不会搞立宪

想像一下，国家不再搞首崇满洲，各个部门，机构，由专业考试而上升的汉人官吏任职高位。而满人留下一个虚君皇帝，王爷们不再年纪轻轻就能身居高位了，而是有限参与，不能过度干预国政，八旗也不再有世袭罔替的粮饷，征兵不论满汉。

想一想，是不是很美好？这就是后面立宪派所梦想的结果。

他们相信满清会视满汉为一家

而满清实际在干什么呢？

载沣上来就一套组合拳，赶走袁世凯，国家军务交给了自己的家眷，俩二十岁左右的毛头小子，只因为他们姓爱新觉罗，是满人。汉人就不说了，出局吧您嘞。

载沣愣是在全国立宪派翘首以盼您大人赶快立宪的呼声下，搞了一波收权回满洲的操作。

所集大成者，就是皇族内阁的出台

这下立宪派绷不住了

小丑竟是我自己。我这还巴巴给人革命党上课呢，你们回头就给我俩大嘴巴子

这就是核心，满清不信任汉人，他无法接受与汉人平等共建国家。这就导致所有富国强兵学习西方的策略最后都不能推动，因为都需要分权，而分权，就等于汉人统治国家了

一切的核心，都在于此

满清不知道洋人厉害吗？可太知道了，怎么就不变法呢？

经典问题来了

保大清还是保中国呢？

满清的意思是，国家强了，可我没了，那有什么意思呢？你要我当虚君，汉人会放过我吗？你们都憋着坏呢。

所以满清的内心是

如果大清没了，中国也没必要存在了

何况，他只需要卖汉人（台湾），卖土地，就可以了，在北京，人家还能稳稳当汉人的爷

打不过洋人，那我就打你嘛

立宪派向满清伸出手说，一起满汉一家吧

满清甩手就是一嘴巴子：呸，瞎了心的奴才，谁跟你一家

立宪派捂着脸表示，你这样我很难办啊！

孙文走过来说：不好办，那就不办咯！

好家伙，看来咸丰帝为了帮汉人实现改革，牺牲巨大啊，不惜纵容太平天国，搞烂江南江北大营，也要让汉人能有机会自练兵勇，掌握兵权。这波是我格局低了………这波洗地水平已经到了大气层的高度

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热知识：民国建立在山河破碎、帝国主义横行，民生凋敝的局面下，外有强敌内有军阀买办，就这样也以二战战胜国的身份成了五常之一。

蒋家王朝，勉强也算汉人王朝了

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落后西方不全怪清朝

但是落后日本这个锅……也能让唐宋元明来背？

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别的都先不说，足球真得背锅。——图源足球博物馆。

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是不是自己心里没数?

明朝虽然官方禁海, 可是走私与交流是络绎不绝的,

全世界科学开始发展,

明朝哪怕落后一点点, 也是跟着世界在进步的, 火枪火炮科学并不差,

清朝呢?

为一族之私, 恶意让中华民族彻底与世隔绝200年,

这两百年, 是科技发展, 航海, 殖民的大时代,

这两百年, 让中华民族在大时代里成为砧板上的鱼肉,

这两百年的耻辱帽子, 现在还戴在中国人的头上,

别说满清了, 就是汉人王朝搞成这德性, 把它贬成矢不过分.

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怪儒家，因为“奇巧淫技”。

怪秦朝，因为“两千年秦政”。

怪明朝，因为“清承明制”。

反正不能怪我带清固伦，没有我圣清哪有这么大疆域，我劝你多读清史稿，要学会感恩，不团结的话不要说。

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“你”现在不行是因为你注定衰落，
这一切都归咎于“你”自己的原因，
“你”只有接受“我”的拯救才能摆脱衰落的命运。

无论是满遗的内亚武德论解毒论输血论，还是左壬的进步主义学说，用的都是同一套话术。拒绝PUA，不要在他人精心构建的神话中失去主体性。

谈到疆域就只有带清和汉人王朝的差异性，贬低费拉汉人打不下这么大疆域迟早被准噶尔灭掉。谈到近代就否认带清和汉人王朝的差异性，都是封建小农都一样结局。好只能是因为我带清跟你汉人王朝不一样，差那肯定是你们汉人的原因。这不是双标什么是双标？

但凡学点世界史，这套pua话术遇到封建的沙俄日本就无法自圆其说了。然后这些人就开始玩“没有真正的苏格兰人谬误”，开始给封建加限定条件，什么“大一统”什么“小农”什么“中央集权”通通按上。

最最可笑的是使劲往儒家这个死狗身上输出，以证明自己的文化在建国后被改得七七八八是无比正确的选择，无非是保共产党的守。结果对岸一个从小到大要学四书的古文占比三分之二的政权活得比这边好。各国社会学界还喜欢用“儒家伦理与资本主义精神”论证东亚崛起。这种接近全盘否定自身文化的行为所批量培养出来的无数的逆向民族主义者，对我们这个国家造成的麻烦还不够多吗？

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按照中学历史教科书的逻辑：

1、人民群众选择了满清

2、历史证明了明朝无法适应中国的发展，无法救中国

3、人民群众是历史的创造者，文明的创造者

以上，既如此，怎么能甩锅给满清呢？

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是的

因为满清没有把自己当作中华文明的一部分

而是把中华文明当作最大的敌人

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对复杂度奇高的问题强行归因是搞工程的思路，因为工程上出了问题总归得解决，强行归因是为了强行找解决办法。

对历史/人文/哲学问题采取工程师思路，观念上必然会出现某种扭曲。开玩笑或者水文章当然可以，但是当不得真，不然就又回到了因为太现代而失去最基本的人文关怀的模式上……

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请读读1585年西班牙学者门多萨《大中华帝国史》，读读伏尔泰《风俗论》，此时的欧洲可不认为大明落后，反而仰慕中华文明，派遣大批传教士来华学习翻译中华文明典籍到欧洲，在欧洲掀起启蒙运动，现代文明自由民主平等博爱法治人权等基本概念都是由此而产生。

然而中国此时却因为满清入关大肆屠杀汉人和儒家知识分子，制造文字狱钳制舆论，编写《四库全书》毁禁二十多万部著作，连明朝翻译的西方著作也一并禁止，中西方文化交流中断，中国闭关锁国走向封闭，中华文明自此沉沦。在欧洲，学者对满清的评价不断下滑，满清统治的中国从自由民主博爱的形象转变为亚细亚专制模式，成为暴力落后愚昧的典型。

所以，毫无疑问是满清的愚昧野蛮导致中华文明衰退。

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就是满清的罪，辩解无用。

替满清洗白，也是厉害了，呵呵。

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我们看看清朝的社会保障制度。

清朝延续了明朝的养济院制度，设立了养济院，你可以理解为公办的福利院，收纳对象为鳏寡孤独废疾者。

清朝养济院收纳人员，有名额限制。

例如乾隆25年的数据如下：

江西省——收养3808人。

福建省——收养4189人。

浙江省——收养5776人。

后来由于清朝的执政实在是一言难尽，地方起义和灾荒不断，以至于鳏寡孤独废疾者太多，各地养济院不得不增加“浮额”，以接受更多的人——否则老百姓都得去造反了。

但总的来说，一州也不过增加几十上百人的“浮额”——后来又不断增加，但一州之地也不过数百人的“浮额”。

那么，清朝养济院的救济标准是怎样的呢？

一个“正额”，一年救济标准是3.5石米左右，另有1两左右的柴布银。

后来由于在战争等各种因素的影响下，清朝的粮食产量和供应有问题，没法稳定给粮，就全部折算成货币补贴。

这时候的标准就变成了每个老人每月有600文左右的补贴——补贴发到养济院，由养济院负责自行采购粮米布料。

考虑到清朝的吏治腐败程度，这结果，大家可想而知。

“正额”的补贴标准如此，那“浮额”呢？

以咸丰年间的崇明县为例，“浮额”的补贴标准是每月240文。

此外，理论上，养济院应该让收养者每人都住单间，也确实有经济宽裕的地区能做到这一点。但大多数地区，10位收养者才能住一间房。

看到这里，你是不是觉得清朝还行，最少还有公办福利院？

那我们再来看一看汉朝的养老政策。

汉朝的老人，70岁以上有资格被授予王杖，80岁以上均授予王杖。

王杖是源自于周代齿杖的一项养老制度，被授予了王杖的老人，即享有国家养老福利。

根据汉文帝时期的诏书，汉朝80岁以上的老人，国家每月给予1石米，20斤肉，5斗酒的补贴；90岁以上的的老人，每年加赐2匹丝绸，3斤絮（如棉絮）。

由于这个标准太高了，以至于现代史学家都不承认。

比如，每月1石米，这个没啥问题，符合汉朝类似情况的补贴标准。

但是，每个月20斤肉就太夸张了。

所以现在很多史学家认为，应该是一年20斤肉，或者只一次性给20斤肉。

还有90岁以上老人，每人2匹丝绸，3斤棉絮，也太奢侈了，所以也有不少史学家有意见。

但是，汉朝除了汉文帝的养老政策以外，汉朝累计有64条补贴老人乃至整个鳏寡孤独废疾者群体的诏令和文献记录。

虽然64条诏令和文献中，有少部分并未记录具体的补贴金额，但有明确金额的记录中，最少的也补贴了1匹帛。

根据汉朝的物价水平，1匹帛的均价在500文左右（也有低至250文，高至1000文，甚至12000文的记载）。

更重要的是，这这记录，属于加赐。

也就是在原本补贴上，国家因为国事，或各种国庆，由国家加赐的补贴。

如汉文帝除了颁布养老诏书，后来为了鼓励农耕，又赐全国孤儿和老人布匹、帛、絮。

汉武帝在元狩元年，因为立皇太子，加赐九十岁以上鳏寡孤独每人2匹帛，3斤絮；80岁以上则每人3石米。

汉宣帝更夸张，大概是因为他是民间皇帝，尝遍了人间疾苦，所以扫平霍光后，他几乎是每年都找各种理由，给全国的鳏寡孤独和老人们丝绸。

此外，汉朝除了开国和东汉末年外，喜事也是补贴鳏寡孤独废疾者和老人，遭遇各种灾荒了，也是各种补贴鳏寡孤独废疾者和老人。

说到灾荒。

汉朝的赈灾，是不准发粥的，而是直接发干粮，还是发到个人手上。

汉朝历史上极少数发粥的赈灾，都被写到了史书上，作为赈灾不利的表现。

汉朝的赈灾，主要是发粮、发钱、发衣服、发药，以及国家给低息贷款、易地搬迁、假田（政府把国有土地借给灾民进行承包）、赋田（国家直接分配土地，置换灾民的受灾土地）、收葬。

汉朝灾后赈济粮食的历史文献，有明确记录了汉朝灾后赈济粮食标准的有7条。

其中最多的一次，每名灾民给粮6斛，一半是5斛，最少的一次，每名灾民也给了粮2斛（只此一次）。

大家可能对2斛没啥概念。

这么说吧，这些灾民的粮食配额，相当于清朝养济院小半年的粮食配额。

也就是说，清朝养济院的收养人员，吃得还没有汉朝的灾民好。

那有些朋友可能会说，清朝汉代还有养济院，还能查到有多少人被收养了，你汉朝的养老制度才能惠及多少人啊？

不好意思，汉朝还真有明确的养老档案。

在尹湾汉简中就有汉朝东海郡的记录。

东海郡每年被授予王杖的90岁以上老人，数量高达11670人。

清朝只有十几个省，几亿人口，一省赡养的鳏寡孤独废疾者不过五千人左右；汉朝有100多个郡，不过几千万人口，一郡90岁以上享有养老政策的人口就上万。

大家自行换算一下，清朝养老制度和汉朝养老制度赡养老人的比例差距。

就一个养老问题，就可见一斑了，我都懒得提教育问题了。

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反正满清牛逼，中国就不行了。

满清完蛋了，中国又行了。

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不是，

使中华文明落后于西方的是宋金战争、金蒙战争、宋元战争这个“百年战争”，各方势力在中原反复拉锯，中原大地饱受摧残，烈度远甚魏晋南北朝，中华文明的核心精华——中原——彻底沦落，至今再起不能，中国经济中心至此偏安江南。而在汉唐，乃至北宋，经济文化中心还是中原。

在元朝的时候，中华文明就已经落后，中国人是农耕社会，最擅长天文星象、编修历法，然而元朝时郭守敬的《授时历》所用的天文器材来自波斯色目人。。。。

当然，中华文明落后于隔壁日本，这个锅还是满清的。

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你要说伟人，商鞅才是真伟人。一个人封印一个民族几千年。

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这要看你有多孤陋寡闻、眼睛能瞎到什么程度——或者，鲁迅诊断出来的病症“红肿之处，艳若桃花；溃烂之时，美如乳酪”，你究竟严重到了什么程度。

举例来说，我们知道，鸦片战争时期，大清被洋人打的……以为人家会“邪法”。

为什么洋人的炮就那么准？

因为洋人有一门传承了数千年的学问，叫做“几何”。

那，这本书是不是对我们封锁、“卡我们脖子”呢？

并不是。汤若望等就在钦天监，早就把《几何原本》翻译进来了。

好了，这是大清的锅！

是的。没错。大清皇帝早就知道这玩意儿是大杀器——西洋如此发展下去，百年之后，必为子孙之患。

但，为了自己的统治秩序，这玩意儿啊……封存！

儿孙自有儿孙福！我死之后，哪管洪水滔天。

那么，是不是骂满清就对了呢？

很遗憾。其实几何原本早在1607年，中国农历丁未年，明朝万历三十五年，就由徐光启和传教士利玛窦合作刊行了。

那，为什么这书都出版了，我们还不能迎头赶上呢？

很简单，我们的工匠是下等人。士农工商，也就是商人高那么一点点。

农民已经是下等人了，工比农更低。好在还不像商人，直接剥夺了科举等政治权利；但也活的和奴隶差不多了。

这种训练工匠的书，在“万般皆下品，唯有读书（儒家著作）高”的时代，怎么可能受人待见！

那么，我们就不得不继续追问了：这是不是明朝的锅呢？它怎么就搞了这么个断子绝孙的制度！

很遗憾，答案是，隋朝就有了，科举；唐朝给它来了个变本加厉、釜底抽薪！

从此，我们的文化里面，除了夸夸其谈，再也容不下任何思想——甚至都容不下实用技术！

行了，那么让我们骂隋炀帝、李世民吧？这下总算找对根子了吧？

不好意思，李世民说了，我能有啥好办法？这“罢黜百家、独尊儒术”的民族性格，那是汉朝确立的！

你找大汉？

大汉也哭起来了：都怪暴秦！它焚书坑儒，法家治国，把思想文化摧残的片甲不留。我能保存这么一点，经常还是靠人默写的！这么一个烂摊子，除了我们见过的、法家的残暴统治，还能有什么可以参考？

啊？只能学法家，怎么就“独尊儒术”了呢？

那不是……法家那帮子货太狠，太特么的断子绝孙了！又是用奸人、又是弱民、贫民、疲民、辱民、愚民……我照着来，民能不反嘛？所以只能挂羊头卖狗肉，儒皮法骨……

为什么是儒家？因为它有最灵活的道德底线……

行了，你打算给这条链上的哪个人免责呢？为什么？

类似的，让我们换一条线。比如说，缠足。

缠足这个锅大清当然不背。人家多次下禁令了，但禁不住啊。

那，继续上溯，让大明背锅？

大明说我开国皇帝朱元璋，皇后就一双大脚——这特么能怪到我身上？

继续上溯，其实缠足之风，宋、唐乃至汉代都有，但都极少，也仅仅是稍微裹小、没有明清那样几乎全民缠足、折断趾骨造成残疾那么野蛮。

那么，为什么民间突然风行缠足了呢？

一般认为，缠足之所以在明朝形成高峰，还是因为大宋的“靖康之耻”。

这靖康之耻呢，大概就是赵佶只顾享乐、不理朝政，把国家给掏空了；同时，朝堂党争成风，两派水火不容。发展到最后，就是“只剩党棍，哪怕迂腐而正直的儒生都没有存身之地”了。

这种状况下，朝堂无人，连基本的防务都做不了。金兵进犯时，他们居然弄来个跳大神的郭京主持防守！

这郭京也绝。他真的大开开封城门，在金兵面前跳了场大神。

金兵先是愕然，继而……冲过去，把跳大神的砍了。

北宋就这样稀里糊涂的亡了。

不仅如此。金兵虽然胜了，但大宋边防军还是很厉害的，他们甚至不敢真的进开封城，怕有诈。于是勒索。

然后……不得不说，宋朝的皇帝还是不怕死的。他自己送上门，让金兵抓了。

金人继续勒索，要求给“退兵费”，数额巨大。

怎么办呢？

拿公主（帝姬）、妃嫔、官员夫人、妓女、民女等等充数，一个女人折合多少两银子！

没错。一国公主，折银子赔给金人了！

不光是一国公主、赵构的姐妹，连赵构的亲妈，国母韦太后，也都赔给金人了。

赵构的妻子也在其列。

这些女子被金人百般折辱。

她们被赔金营的第一天，就被金人强制开了impact。个别坚决抵抗的女子被金人用铁枪穿胸钉在地上，却一时半会儿还死不了——据说至少这样喘了三天气，才能够死去。

有了这几个惨烈的榜样，剩下的女子只好屈服。

这段历史，民间野史众说纷纭，但官史不记。金人自己也没留下什么像样的史料。所以具体情况已经没人说得清了。

民间野史几乎写成了小黄文，可信度不高。但很多说法未必就是随意捏造。

比如，连赵构的亲生母亲韦太后都有“贬入浣衣院”的传闻，据说金人把她接客的场面画成春宫图在南宋散发，还有传说她为金人产下两子。

这事官史当然不予承认；但，韦太后归宋后，大宋官方篡改了她的生日。

可见哪怕当时，相关传闻早已存在，这才不得不针对性的“官方辟（造）谣”——换句话说，这反而相当于“官方确认了韦太后相关情节的真实性”。

这样的屈辱之下，南宋，道德家粉墨登场了；“饿死事小，失节事大”成了新的民族性。

毕竟，让儒家这种蛆虫去当“反思怪”，去揭露皇权制度的弊端、去追究赵佶的责任，那是强人所难。

但，让儒生们撅起屁股、把脑袋埋进沙里，对着女人的脚丫发狠，那是专业对口——他们本来也就这点本事了。

在这个思潮的影响下，南宋早亡，元太过短暂；大明、大清，缠足就到了顶峰——无论是普及率还是变态/残忍程度，都是顶峰。

小时候我奶奶讲过：当时女孩到了六七岁就必须缠足，再晚，脚骨头硬了就缠不动了。
缠足太疼，孩子就惨叫。大人受不了，就把孩子的脚从院墙排水洞（水道眼）拉出去，在墙外缠。有一堵墙隔着，孩子叫再惨，听起来就没那么可怕了。
缠完后，必须起来走路，这样才能把脚趾踩断。有的人天生骨头硬，踩不断，就把瓷碗摔碎，碎瓷片垫进鞋子，然后逼她起来走路。瓷片把脚割破、伤口腐烂，骨头得不到营养，就会变得更脆、更易折断。

无能、贪婪的官僚做下的孽，就这样被转嫁给了女人的脚——于是文人墨客们就可以心安理得的继续享受“文化自信”了。

所以，这锅，大宋必须背？

大宋也委屈：我也是跟着传统来的！制度惯性！

什么惯性？

不重实务，好空谈。

两党无论司马光的守旧派还是王安石的改革派，都严重脱离实际。哪一派都会在解决一些小问题的同时、带来海量的大问题！

怎么办？

互相甩锅。

越是空对空，越是脱离实际，矛盾就越是无法调和。

你要深入实际，一条条数据往出一摆，对手是不是就无话可说了？

问题是，你得懂统计学啊——那帮子腐儒，懂？

做过实事的都知道：越是懂实务，越是能一锤定音；越是白痴，越是扑朔迷离，吵起架来就越是没治。

这些你给他二十亩地他都料理不过来的笨蛋，你突然让他治国……

于是，党争，无下限的、不择手段的排除异己；搞着搞着，就……只能让跳大神的傻子主持京畿国防了。

等等。造成这种现象的根本由来，这是从哪来的？

没错。科举。专门为了愚民、限制思想而设计的科举。

大唐、隋，出来背锅！

好了，前面已经上溯过了，根本还是坏在大秦。

从根本上说，这事坏在哪里？

坏在他们与民对抗，以民为敌！

为了在“以民为敌”的艰难战争中取得胜利、完成弱民、贫民、疲民、辱民、愚民大业……怎么办呢？

没错，重用奸邪！

奸人才不会看什么情面，不会在乎“家乡父老”被整的凄凄惨惨戚戚……

为了斗过“人民战争的汪洋大海”，愚民是必需的。

而为了愚民，首先就要“自愚”，就要让自己相信“半部论语治天下”是真理！

这样洗出来的一群脑残，你能指望他们懂治国？

很有前途的党争去吧！

你看，只要你稍微读点历史、眼睛不瞎，那么《二十年目睹之怪现状》都是可以追溯、可以找到责任人的。

好事坏事，凡正常的、其他民族都有的，那多半是没有责任人的，大家的锅底都黑。

但，但凡是这种极其特殊的、很奇怪的就成了所谓“民族性格”的，多半都能追溯到某个权势者的某项政策/事迹——无论好坏。

别一说爱国一说忧国忧民你就想到了于谦的《石灰吟》文天祥的《正气歌》，一说缠足你仰头望天或者赶紧找非洲盘唇族来打掩护……

其实这“包庇恶人”“避而不谈”的民族性格，也是可以追溯的……不妨自己试试。

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完全不是。比如发明金属活字印刷术的古腾堡生活在15世纪前中期，当时清朝还没影，但是古腾堡生活的城市和隔壁的城市就有大学了，整个欧洲的教育都在走上正轨。古腾堡读的是埃尔福特大学（创建于1392年），这所大学的校长则是读的布拉格大学（由神圣罗马帝国皇帝查理四世创建于1348年），还拿到了博士学位。

读一下欧洲文艺复兴以后的历史可以发现，当时的欧洲人可以在不同的城市之间做出选择，读大学、开公司，搞金融活动或学习法律、神学。当然，融资不可避免会发生失败，教会的存在感也很强，但很多学校正是从修道院发展出来的。那边的人的一生不是考科举做官为目标，而是什么年纪该干什么就干什么，和现代人类似，教育是有时间的，也是可选择的。如果你岁数大了还想去大学学习，也是ok的，但那是你的个人选择，和社会价值取向无关。

至于做研究，比如发现行星运动的三大定律的开普勒，从他的老师第谷手中拿到了大量的观测数据，第谷的研究先是被丹麦国王弗雷德里克二世支持，但1588年这位国王驾崩之后丹麦不再支持。第谷1599年得到了神罗皇帝鲁道夫二世的帮助，到布拉格继续研究，也是在这里，他招了开普勒当助手。

哥伦布发现新大陆也是找了一圈国王和领主，都是遭拒，最后才搞定了西班牙的女王伊莎贝拉一世，女王说服了自己老公、西西里亚和阿拉贡的国王费尔南多二世。哥伦布是这么得到的资助。但是新大陆发现之后欧洲各国看到还有这等好事，自然都要跟进，于是就开始了大航海。

在我们这边，如果一个国王不再支持，研究和冒险就无法继续了吧，不可能从丹麦跑去波西米亚继续搞。可是在欧洲，一个国王不支持你，你可以再找一个。这就是自由的地方出成果的原因。

甚至读古希腊罗马的历史，两个执政官之类的东西，我也觉得很有想法，市民权高于家长权，但是低于自由权，贵族瞎搞的话我们罗马市民就不干了，保民官要负责为民众争取利益，元老院当然不乐意，这些都很有趣。虽然也有奴隶和公民的区别，但那像是成熟的人建立的社会。

相比之下我国历史的底层逻辑很简单，就是皇帝是爹，国就是个大号的家，都要首先听爹的，聪明的考个进士，不聪明的种地打粮，什么做生意都是不务正业，公权私权是不要谈的，老子作践儿子，儿子就作践孙子。发展到清朝，整体状况就是主子作践奴才，大奴才作践小奴才，只靠一些还比较聪明的皇帝和大臣维持了一个前期的样子，但终归是结局很惨，因为从一开始就是青春期及以前的小孩子的思维水平建立起来的社会。

直到今天也没有好到哪里去，不信你现在随便找个人问问，我们的税金怎么交的、做什么用了，生活中我们有哪些行为是需要交税的，你会发现依然有一大堆人完全没概念，他们基本都是以为只要钱不是直接从自己包里出，事情就是免费的。

顺便一提，欧洲历史给我的感觉非常真实的一个原因是，看起来没有什么人是完，不管是国王、教皇还是科学家、企业主，大家都可能在某一方面有远见卓识，但也都可能在另一些方面不怎么样，一生有成功也有失败，有强大也有遗憾。但实事求是从来都是走向成熟和先进的第一步。不吹爹、不损儿子，文明才能进步。

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古代 世界上最伟大的发明 几乎都出在古代中国

你现在告诉我 有多少发明出在满清？

满清的本质是殖民和寄生 一个被殖民和寄生的民族 不可能有创造力

被寄生的国家 就是生了病的国家 摄入的养分都被寄生虫吃了

所以治病的根本是先把寄生虫干掉 躯体才能强健

天平天国就是灭杀寄生虫的药 只是这药太过刚猛 对自身也产生了一些不好的影响 但是能杀虫就是好药

辛亥革命也是杀灭寄生虫的药 也是最终杀灭寄生虫的关键

国民时期 寄生虫已经被清除的七七八八了 但是由于寄生虫签订的条约 民国还在履行 但是机体已经开始恢复正常 慢慢的进入恢复期了 在此期间 中国打赢了一战二战 打赢了小日本

共和国时期 中国躯体疾病已经差不多好了 只是长期的营养不良导致还有点虚弱 加上不断的锻炼以及营养的补充 现在的中国已经基本上回到世界巅峰 虽然还未达到古代那种状态 但是也用不了多久了 。

有些债 现在的中国依然再为满清寄生虫再还

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这个问题对于真正的汉人来说是个鉴定器，

可以测试出你是否具有自虐史观。

走不出自虐史观，心中依然有辫子的汉人自然不认为满清极大地迟滞了中国的发展。（他们会无限追溯，甚至追溯到西罗马帝国前夜的秦汉）。

走出自虐史观，相信本民族智商与能力的汉人应该坚信： 如果没有满清，汉文明的现代化至少不会落后于日本，并且完全可以靠着体量碾压他。

很多满人（包括伪装成汉人的满人）是绝对不会承认这一点的，因为他们本没有可炫耀之历史文化，其赖以生存之，津津乐道之本源本就建立在对汉民族的征服之上的。

那么对于汉人来说，如果你走不出自虐史观，并不会得到某些满大人的赏识，反而会是对汉人乐于窝里斗的讥笑。（比如很容易感受到知乎秋原对于汉的那份冰冷傲慢无情，他的粉丝肯定不乏汉人，我是取关了）。

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这个倒不一定。

但落后于日本，明显就是满清的过。

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韩国用了50年就成为发达国家，日本一穷二白只用了二十年就成为发达国家，你说呢？

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如果满清被西方列强暴揍，可以向前甩锅，怪罪明朝，那么民国被日本暴揍，只能向前甩锅，怪罪满清。

毕竟，再向前找替罪羊的话，找不到了哦。

明朝暴揍后的日本，安稳了300年，

元朝主动攻打日本，虽败犹荣，

唐朝暴揍日本，把日本人全扔海里喂鲨鱼。

只有满清，被日本打断了脊梁骨，日本势力进入中国，始于满清。

想必清粉们一定很认同，民国的苦难源于满清吧。

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应该怪日本。明明都是被欧洲海盗用枪炮打开了国门，明明开局一个岛跟天朝上国比起来一穷二白，明明之前壬辰倭乱还被李如松带着几万人就赶回海里去了。结果没几十年就脱亚入欧，在东北把沙俄打的不要不要的，把满清摁着揍成狗。

明明大家都是东方国家，都是封建社会，都是深受儒家文化影响，而且还穷的要死。结果你转身就把满清摁着揍，晋身列强之列了。说好的千年未有之大便局呢？这不是打我们满清正黄旗的脸吗？

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我个人认为不是，因为事实上，其他大的农耕文明面对“西方文明”的表现都不怎么好，而且是统治疆域越大，表现越差，甚至包括现在广义的“西方文明”的一部分成员自己（例如美国南方），也是在被暴揍了之后才走向西方文明的……

很可能是因为，统治一个农耕文明，和实现西方文明的发展，需要的技能点完全不同……

前者需要在广阔的土地上，堆砌出超量的人口，严格限制人口的流动，让大量生存在贫困线上的人口提供产能，同时成为“血包”（历史上的农耕文明，战时都会掠夺自己的），凭借“血厚”来压垮一切敌人……

而后者则恰好依赖于人口的流动，通过人口的不断流动，在小块土地上聚集大量的金钱，凭借买买买和摇人来争取生存（城邦小国是最早搞这一套的），结果这些富裕的人恰好成为了科文的发生器，还限制了统治者“掠夺自身”的能力，最终产生了跨越时代的进步（例如文艺复兴时代的北意大利城邦、工业时代的英国等）……

这两者的方向完全是背道而驰的……

而在任何具有大块连续的土地的地方，后者都没等发育起来，就被前者压死了……

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从火器就能看出来了，明朝一直致力于仿造，并根据情况试验自己的火器，明军那十八般奇门火器就是明证，这无疑说明了中国人当时哪怕落后西方，但依旧有很热情的学习和改进的能力，正常来说到19世纪，中国即使落后，也不会比沙俄，土耳其差，中国的境遇会好非常多。

但现实是在满清治下，中国已经完全沦落为土著国家，清朝前三代皇帝还好，至少部分延续了明朝的东西，到乾隆开始就向着土著国家狂奔而去了。 明初就搞纯火器军队了，清朝还在吹骑射呢。 满清说难听，它们连儒学都玩不好，你能想象一个亿级人口的知识份子们，都去咬文嚼字玩训诂么？

其实这个问题看看明朝后期种种思潮就知道了，虚君，反帝制都已然出现，李自成的大顺也开始小范围解放女性，让其为官。 这些东西在清朝都被消灭了，一直到近代由汉人重新开始搞。

再简单点，看看第三方洋人对明和清不同的评价就行了。

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是的。

比如，是什么导致了美国的衰落？

现在大家已经基本知道了，就是新自由主义经济下成长起来的垄断金融资本。

这个垄断资本，只顾资本增殖，掏空了美国的工业基础。

他们愚化美国人民，搞快乐教育。

拒绝新科技，新技术应用于生产力，应用于国防。

因为新技术会带来不确定的风险，影响其垄断资本的地位。

满清或者洪清陈清也一样。

明末开始，也就是从1567隆庆开关开始，华夏正式接入全球化。（新的造船和航海技术，以及白银资本加持下的全球化，是人类历史上第一次真正的全球化）

华夏几千年积累的科技，迸发出当时全球最强的生产力——铁器，瓷器，丝绸，棉布，茶叶等等，都是当时世界的最高科技产品。

华夏靠着高科技产品的大量出口，赚取了海量的黄金白银资本。

晚明到清，东南沿海地区靠着出口，形成了新的核心集团——大资本士绅集团。

在康熙乾隆的政策下——迁海、一口通商——完成了大资本向垄断资本的转变。

垄断资本的最大需求，是资本的稳定增殖。

所以

清也像这几十年的美国一样

搞愚化教育——少量精英的程朱理学化和大量文盲化。

拒绝一切新科技的发展和引进，保证其垄断资本的统治地位。

而欧美，因为被明清的高科技产品倾销，美洲发现的天量白银，逐渐被华夏赚走，资本流失。

所以迫不及待的需要打破明清的高科技垄断。

终于在英国爆发了工业革命，在德国法国爆发了二次工业革命。

实现了科技上对华夏的第一次超越！

所以：

你可以说是满清导致了华夏被西方超越。

其实

更精确的说法是——东南垄断资本士绅导致了华夏被超越。

1949年，华夏工农一起，将这个垄断资本士绅集团打倒，并赶到了海岛，日本，东南亚，欧美等地。

（所以日韩马来李加坡还有小岛，是反华的大本营，是急先锋）

从此，华夏文明，开始了对西方的赶超。

冷战结束以后，欧美也深陷垄断资本的桎梏里面，走了满清的道路。

这就叫做天道好轮回，苍天饶过谁。

拿了大清白银的国家，都会变成大清。

而华夏，在新的工业革命下——能源革命和智能革命——实现了复兴。

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马克思：

比如，我们可以在马克思和恩格斯的著作中找到对于理解太平天国农民战争和鸦片战争这样一些中国近代史上极其重要事件的评论。**马克思主义历史科学奠基人抨击清帝国的腐朽和落后，用他们的原话说，清帝国是“极端保守的堡垒”。他们把造成这种落后性的罪责归到满洲—中国封建统治者头上。**同时，他们怀着莫大的同情称颂中国人民反对满洲压迫者的英勇斗争，称颂中国人民抵抗英、法殖民者的爱国主义行动。

我们在马克思著作中看到，马克思对他同时的中国政治制度作了一系列切中要害的评述。他在1853年6月14日《纽约每日论坛报》上发表的《中国革命和欧洲革命》一文中，分析了引起“延续了十年之久”、不管“通过宗教的、王朝的还是民族的形式表现出来”的“连绵不断的起义”的社会原因，指出“与外界完全隔绝曾是保存旧中国的首要条件”。**马克思注意到：“仇视外国人，把他们逐出国境，这在过去仅仅是出于中国地理上、人种上的原因，只是在满洲鞑靼人征服了这个国家以后才形成一种政治制度。”**马克思在解释满洲统治者与西方往来中采取这种闭关自守政策的原因时写道：“欧洲各国从十七世纪末为了与中国通商而互相竞争，它们之间的剧烈纠纷曾经有力地推动了满洲人实行这样的排外政策，这是毫无疑问的。可是，推动这个新的王朝实行这种政策的更主要原因，是它害怕外国人会支持很多的中国人在中国被鞑靼人征服以后大约最初半个世纪里所怀抱的不满情绪。”我们在同一篇文章中还看到，马克思将清朝统治者的政策和哈布斯堡王朝镇压奥地利多民族国家各族人民革命行动的政策做了比较。

恩格斯：

恩格斯在“反杜林论”中论政治权力与经济发展发生冲突时指出，除少数例外，政治权力总是为经济发展所击败。**最后，提到在个别征服的场合所说“文明较低的征服者，屠杀或驱逐某一国度的本地人民，而消灭他们的生产力，或因不会利用这些生产力而使它们衰落下去”的名言，对于我们研究中国历史上每一次落后的部落种族对中国本部入侵或征服，都是值得参考的。**恩格斯说：

“**文明较低的种族之每次侵略，当然中断了经济的发展，并破坏了许多生产力。**但是在长期征服中，文明较低的征服者，在最大多数的场合上，不得不与被征服国度的较高 的‘经济情况’（被征服以后的那个样子）相适应；他们为被征服的本地人民所同化，而且极大部分还引用了他们的言语。”（反杜林论页二二九）

我们研究满洲族对于中国的征服，就恰恰证明了恩格斯的这一论断的正确性。**当它在征服中国的过程中，虽然由于它的屠杀和破坏，毁灭了中国大量的生产力，因而在相当长的时期中，造成中国社会经济发展的中断，延长了中国垂死的封建制。**但是，满洲族因人口少，经济和文化的落后，为着巩固统治，不能不依靠汉族官僚地主阶级，特别是其中最腐朽的一部分大地主阶级的官僚军阀的投降和支持，所以，基本上未能改变中国的社会性质。因此，明中叶以后，随着商品经济的发展而发展起来的社会矛盾——生产关系不适合于生产力性质的矛盾，在清初，随着社会经济的恢复与发展，不仅重新发展起来，而且由于清朝的统治是最落后的满洲贵族和最腐朽的汉族大地主阶级的封建官僚军阀的结合物，因之，这种矛盾就更加尖锐和强烈。

列宁：

列宁的著作中有许多对帝国主义时期、清朝统治末期的中国社会、政治制度和经济制度的光辉论述。**列宁早在第一篇论述中国的文章——1900年12月在《火星报》第一号上刊登的《中国的战争》一文中——中把清政府批判得体无完肤，**指出中国人民和俄国人民一样，也“遭受到向饥饿农民横征暴敛和用武力压制自由愿望的亚洲式政府的压迫”。

列宁密切注视着中国人民与世世代代压迫他们的统治者进行的革命斗争。他全面地评述了 1911 年革命的性质和动力，透彻地分析了孙中山提出的纲领的历史意义。列宁把孙中山称为“充满着崇高精神和英雄气概的民主主义者”。俄国社会民主党布拉格代表会议上关于中国革命的决议是列宁亲自执笔起草的，在决议里，俄国共产党人热烈欢呼中国革命者的胜利。

毛泽东：

**中国人从来就是一个伟大的勇敢的勤劳的民族，只是在近代是落伍了。这种落伍，完全是被外国帝国主义和本国反动政府所压迫和剥削的结果。**一百多年以来，我们的先人以不屈不挠的斗争反对内外压迫者，从来没有停止过，其中包括伟大的中国革命先行者孙中山先生所领导的辛亥革命在内。
——在中国人民政协第一届全体会议上的开幕词《新华月报》一九四九年创刊号

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李约瑟之问现在看答案是异常清晰的，就是鞑清这个异族的殖民奴隶统治，华夏文明的黑暗中世纪，焚书坑儒的集大成者造成的，中国落后这口锅鞑清老实背上，永世不得翻身。

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贵族——门阀士族——官僚地主。

这三类，是中华文明发展过程中的三大毒瘤。

秦始皇统一六国，基本消灭了贵族阶层，从此以后，贵族降级为门阀士族。

黄巢等人的屠杀，科举的真正实施，和土地可以买卖，则基本消灭了门阀士族，从此以后，门阀士族降级为官僚地主。

土地革命则基本消灭了官僚地主，才让中国扭转了三千年未有之大变局，中华文明才实现了涅槃重生。

很多人不明白，贵族，门阀士族，和官僚地主为什么是毒瘤，只要参考一下经济领域的垄断现象就会明白了。

在经济中，主要有三种垄断现象，一是独占垄断，二是寡头垄断，三是碎片化的集群垄断。

专卖制度，就是典型的独占垄断。

寡头垄断，比较常见，大多行业最终都会陷入几个巨头实现行业垄断的情况。

碎片化的集群垄断，最典型的例证就是百万漕工，衣食所系。

三种垄断现象，就如地里有一块大石头，几块大石头，和一堆碎石头，哪一种最糟糕，最难以处理呢？

答案是第三种，也就是碎片化的集群垄断，因为涉及的人数太多，会陷入法不责众的困境。

中国的官僚地主阶层，跟碎片化的集群垄断类似，比贵族，比门阀士族更难以处理，根本的原因就是人太多了，结成了一张社会关系网，剪不断，理不清。

所以，将近代中国的落后，归于满清，是十分错误的，满清绝对没有这样能力，根本的原因就是中国的小农生产，领先世界，形成了严重的路径依赖，陷入了官僚地主所形成的碎片化集群垄断之中。

中华文明就如诺基亚手机，因为在功能机时代太过领先，陷入了路径依赖，反而难以在智能机时代转型。

最能表现中华文明的电影，应该是《神鞭》，辫子就如中国传统的小农生产，枪手就如工业化，辫子没了，最后却成了神枪手，就如中国从小农生产，转变为工业化国家。

可能有人会说，西方，日本，主要是贵族和门阀社会，为什么没有成为毒瘤呢？

只有向外侵略扩张的贵族，和门阀，才能避免成为毒瘤，不能对外扩张掠夺的贵族，和门阀才会成毒瘤。

知道为什么日本的右翼为什么一直存在了吧，贵族和门阀，才是右翼存在的根基。

再看看中国的地图，在古代，除了中国这块地方，向任何地方扩张，都是得不偿失。

因此，中华文明是人类所有文明之中的异类，主要走上了循环关系为主的发展方向，典型的现象就是王朝兴替的历史周期率，而其他文明则主要走向了互动关系为主的发展方向，典型的现象就是对外侵略掠夺。

社会关系，主要有两种，一是循环社会关系，二是互动社会关系。

循环关系，就如自然中的系统性生态圈，互动关系，就如自然中的生物链食物链。

所以，中华文明从来就没有真正落后过，全面落后过，在世俗化的精神文明方面，中华文明至少领先西方两千多年，在大一统的制度文明方面，中华文明也至少领先西方两千多年，只是在物质文明方面，由于传统的小农生产过领先，反而陷入了严重的路径依赖之中，与小农生产相关的官僚地主，更是成为了中华文明发展的最大毒瘤。

只有除掉官僚地主的文明毒瘤，只有从小农生产，转变为工业化生产，中华文明才会涅槃重生。

这两方面，便是解放前的土地革命，和解放后的工业化进程。

2010年，中国成为了世界第一大工业国，2013年，中国又成为世界第一大贸易国。

在人类历史上，只有三个国家，既是第一大工业国，又是第一大贸易国，可以称为完全体工业化国家。

第一是英国，大约维持了一百多年，第二个是美国，也大约维持了一百多年，第三个就是中国，也很可能会是最后一个。

英国和美国，是如何称为第一大工业国，和第一大贸易国的，只要还懂点历史，都会知道是怎么回事，充满了杀戮和邪恶。

唯有中国，没有对外侵略掠夺，完全通过自力更生，就成为了第一大工业国和第一大贸易国，这是人类历史上的最大奇迹，没有之一。

中国为什么能够创造人类历史上的第一奇迹呢？

第一原因，中华文明是人类最伟大的文明，在世俗化和大一统方面，至少领先西方两千多年，只是在物质文明方面，由于传统的小农生产过于领先，反而难以产生科学技术和工业革命。

第二原因，中国在人口规模，和人口结构方面优势巨大，汉族是世界第一大民族，占人口的百分之九十以上，远远领先其他任何国家和民族，这也充分说明了中国文化思想的伟大，否则，不会形成这样的人口规模优势，和人口结构优势。

第三原因，中国出现了历史上最伟大的英雄，形成了最伟大的一个组织，领导了最伟大的一支军队，实现了土地革命，实现了工业化。

结论就是，千万不要把中国近现代的落后，和中国没有诞生科学技术和工业革命的原因归于满清，满清绝对没有那么大的能耐，如果偏要找一个最大的罪魁祸首，应该是——传统的小农生产，和小农生产结合在一起的官僚地主。

精英阶层的本能是近亲繁殖，勾结串联，这是精英的原罪，唯有对外扩张，向上发展，才能消减这种原罪。

很遗憾，由于中国的地理环境，和地缘环境，导致中国的精英阶层基本丧失了对外扩张，和向上发展的能力，这便是中国历史周期率的重要决定因素。

因此，中国没有走向对外扩张的发展路线，而是走向了内求诸己的发展路线，从贵族，到门阀士族，再到官僚地主，不断压制精英阶层的原罪，减少毒瘤的毒性。

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中华文明成也大一统，败也大一统。

欧洲一直处于分裂状态，加剧了相互竞争，也促进了思想和技术的百家争鸣。

大一统的文明，追求的是钳制思想，保持内部稳定。一定程度上阻碍着科学技术和民主思想的发展。

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如果满清是个汉人王朝。。。

再烂也是一个人口多市场大，还没农奴的沙俄。

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这有点尬黑了。清朝作为中国最后一个封建王朝，同时也是世界史上封建社会集大成者，可以说是封建主义的完全体。

可惜，外边版本变了，走上工业化进程开始殖民主义了。

什么感觉呢？

你心爱的蓝色武器辛辛苦苦培养到90级，回头一看，人家橙色专武捅你腰子上了。

路走错了，和统治者是什么民族没什么必然关系。

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你认为中华文明一直落后于西方的话

为何不敢在春秋，战国，秦，汉，隋，唐，宋，元，明，横向对比同时期的西方呢？

你说现在用的东西大多都是西方发明的

很好，把时间调回到公元前1540年，看看当时出土的文物有多少西方科技？

再把时间调回到前1600年，来看看你用的什么是西方发明的？

再调回到1046来看看你用的什么是西方发明的？

公元前222地球上出土的东西有西方发明的？

581一681年隋唐，出土的文物有多少西方科技？

再到1644年，那个时候西方工业革命了？

别把满族人的罪责泼脏水给封建制和汉族人，日本，沙俄，普鲁士，奥地利，英国，拿破仑，哪个不是封建制度？

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先说说物质文明方面。

最近晚上看孩子的时候，闲得无聊，听了一遍《福尔摩斯探案集》。

这本书讲述的故事发生在1875年至1907年之间，是英殖民帝国的最高峰。讲述的故事基本代入当时英国社会的方方面面，高度写实。

在很多国人的印象里，此时的英国，无疑是文明、自由、富有、先进的。然而，我在书中看到的内容却并非如此。

这会儿伦敦的交通工具主力是马车，街道上随处可见马粪，臭气熏天。李·杰克逊在《肮脏的老伦敦》一书中写道：

“基本上它是由马粪组成的。伦敦有数以万计的马匹在工作，这对街道产生了不可避免的影响。不幸的是，维多利亚时代人们无法找到有效的方法来清除这些垃圾。”

伦敦街头有大量的流浪儿，福尔摩斯的“少年侦探团”就是从他们之中挑人组建的，华生第一次见到这些孩子时写道：

“我从未看到过如此衣衫褴褛的孩子。”

书中出现的有钱人，鲜有知识分子或技术人员，大都是各种伯爵、侯爵、勋爵，他们的财产世代传承，都有一座或几座华丽的庄园，都有十几个仆人、佣人。

福尔摩斯毕业于剑桥大学，三十多岁时竟然连房子也租不起，他正是在寻找合租人时认识了华生。

一位记者毕业于贝尔法斯特大学，月收入竟然不及伦敦街头乞讨的乞丐，使得他不得不改行当乞丐并从此走向富裕。（歪唇男人）

书中平民阶层出身的有钱人，大都致富于海外殖民地，他们或者抢当地土著贵族的钱（四签名）；或者打家劫舍，抢当地白人的钱（博斯科姆比溪谷秘案）。

在英国的海外殖民地，英国人与当地土著高度对立。英国人会毫不犹豫地射杀土著，而英国人一旦落到原住民手中，则会遭受最残酷的折磨（驼背人）。

远洋渔船救起海中的落难者后，会折磨他们交出自己的财产，再将这些不幸的人杀死。（黑彼得）

伦敦当地各种罪案层出不穷，抢银行、商业诈骗、盗窃、抢劫、利用丑闻敲诈贵族等等。

甚至于，一个落魄的晚归者拿着一只拔毛生鹅走在路上，都会被沿街的混混抢劫。（蓝宝石案）

伦敦街头有大量的穷人，他们居无定所，每天靠打零工糊口，他们聚集的地方疫病横行。

各种王室贵族们，却为一些乱七八糟的琐事一掷千金。像波西米亚王储为了让福尔摩斯偷出一张自己的亲昵照片，一出手就是2000英镑。而当时伦敦一名家庭教师的年收入，不过60-80英镑。

我还发现一个特别有意思的现象，当时医学科技已经进入近代阶段的英国，面对各种晕厥现象时无一例外的治疗方法是给患者灌白兰地。。。

我不知道这是否科学，但是此场景在书中反复出现。

这难道就是富强、民主、文明的大英帝国吗？

从普通人的角度出发，它与《茶馆》中描写的晚清社会有很大的区别吗？

其实不仅是这本书，还有很多文学创作都能反映此时已完成工业革命的西方社会是怎样的状态。

像《麦琪的礼物》、《雾都孤儿》、《凡卡》等；还有油画，像《伏尔加河上的纤夫》；甚至于童话，像《卖火柴的小女孩》，都是描写此阶段西方普通阶层生活的艺术创作，其实与东方没有本质区别。

整个20世纪，工业革命带来的生产力进步，仍然无法使得所有国人过上殷实、富足的生活，其得益者仍然是少数持有资本和保有特权的人。

即便是清朝亡了几十年，中国普通人的生存状况依然没有改观。以下图片为美国摄影师迈登斯于二战期间在中国国统区拍摄的照片。

这会儿清朝都亡了几十年了，普通人的生存状况依旧是没有任何改观。

其实这种观点在老舍的《茶馆》中也有所体现。晚晴时，能够维持经营，甚至还想开个分号；民国初期，勉强维持经营；军阀混战开始，基本没法经营；等到老蒋和美军进北京后，就等着关门了。

再说说精神文明。

其实呢，我真的神烦现在说起西方就是“文明、先进”这种观点。其实，西方搞得那一套“民主、文明、自由、博爱”，我们在几千年前就有了。

仁者爱人。

不用我解释了吧？

民为贵，社稷次之，君为轻。

这不就是西方现在的“虚君”体制和保障“人权”吗？

得天下有道：得其民，斯得天下矣；得其民有道：得其心，斯得民矣；得其心有道：所欲与之聚之，所恶勿施，尔也。

这不就是西方现在普选那一套吗？

夫仁政，必自经界始。民之为道也，有恒产者有恒心，无恒产者无恒心。

“经界”就是划分井田，也就是“物质基础决定上层建筑”，老百姓手里没资产，统治者就无法有效施政。

老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。

这不就是现在的养老金制度和生育保障制度吗？

有教无类；设为庠序学校以教之。

这不就是全民义务教育吗？

饮食男女，人之大欲存焉。

这不就是现在的“尊重人性”、“性解放”吗？

西方现在弄得那一套，在儒家经典中基本都能找到对应的条文，这叫我们落后吗？

那么，为什么看上去人家会“先进”呢？

根本原因是人家的物质基础达到了。

孟子也说了，有恒产者有恒心，无恒产者无恒心。物质基础达不到，就不具备施行这些政策的前提条件。

如果你失业了，国家可以发钱，保障你饿不死，那么你就会操心国家下一步政策的实施；如果你没工作也没人管，你就没心思操心国家政策，而是想方设法地去找工作。

而西方现在之所以能够达到“保障没工作的你饿不死”的条件，原因也很简单。

我之前写过，全世界的发达国家有四类。

一类是澳、加、新（还可以加上冰岛、挪威）。

像澳大利亚，它有什么知名的跨国公司吗？它有什么世界领先的技术吗？这个国家的民众很勤劳吗？

都不是。

不到3000万人占着600多万平方公里的土地，它想不富都很难，除非这个国家的管理机构像俄罗斯一样腐化、资源分配像俄罗斯一样不公。

第二类就是西欧那一群国家，它们的发达也有深层次原因。

首先，人家满世界抢了五百多年。西班牙仅16世纪就从美洲抢了1.9万吨白银和200吨黄金；就连小国比利时，也在刚果抢了五十多年的橡胶。这种原始资本积累，使得人家的底子很厚实。

其次，二战结束后，西欧开始产业分工。像空客飞机，就由法国、西班牙、德国和英国这四个国家分别生产，每个国家负责它们擅长的领域，最后完成组装。优化了资源配置，节省了大量研发经费。

再次，人家在部分尖端科技领域实现了垄断或是半垄断。像上文说过的大型民用喷气式载具，汽车、军工等。就连瑞典这种“小国”，在有缘相控阵雷达方面也处在世界领先地位。

最后，某些发展中国家的富人，特别爱为人家的高附加值奢侈品买单，懂的都懂。

其他两类就不说了，不明白的可以去翻翻我之前的回答。

所以，归根结底，在清朝那会儿，我们的落后并不是文明的落后，而是实务的落后。

什么是实务？

统治阶层的国家战略决策能力，官僚系统的执行、管理能力，以及最重要的一点，军队的战斗力。

注意，并不是“军事科技”落后，事实上，自洋务运动发起后（1870年前后），我们的军事科技并不落后。

１９世纪中叶传入我国的洋枪洋炮基本上是前装枪炮，当时清军使用和仿制的洋枪主要有法国来复枪、米涅式步枪、燕飞来复枪和旧来复马枪。而前膛炮主要是加农炮和臼炮（俗称田鸡炮），一般称为开花炮。
道光二十七年（１８４７年），我国开始自制线膛前装炮，直至光绪二十六年（１９００年）。光绪初年，江南制造局开始仿制阿姆斯特朗要塞炮，到甲午战前，共生产了１３４尊。
从６０年代开始，清朝开始引进生产近代后装枪炮。同治六年（１８６７年），江南制造局仿制成美式林明敦边针后装单发枪。
光绪九年（１８８３年），又制成美式黎逸单发后膛枪。从７０年代开始，各种后膛炮（要塞炮、舰炮、野炮、山炮）也陆续传入我国，清政府于８０年代后开始仿制。
９０年代以后，我国又开始输入和制造各种连发枪。光绪十六年（１８９０年），江南制造局仿制成快利枪（五响），是我国最早生产的连发枪。光绪十九年（１８９３年），湖北枪炮厂大量仿制德国８８式毛瑟枪，俗称 汉阳造。光绪三十二年（１９０６年），广东、上海的兵工厂先后仿制３９８式毛瑟枪。
同治元年（１８６２年），美国发明了轮回枪，光绪十年（１８８４年），金陵制造局开始仿制；光绪四年（１８７８年），英国研制成诺登飞连装管机枪，每分钟发射３５０发，而仅仅过了６年，金陵制造局就仿制成功。
光绪九年（１８８３年），英国人发明了马克沁重机枪，五年后，金陵机器局即开始制造，而英国陆军直到光绪十七年（１８９１年）才开始采用。
光绪二十九年（１９０３年），丹麦人发明了一种两脚架的轻机枪——麦德森机关枪，五年后，广州机器局开始仿制。近代兵器的传入，使清军的装备在几十年内由中世纪跨入了近代。

以上内容引自《中国全史》。看见没，在19世纪，清军就装备马克沁了。。。

然后，清军陆军在甲午战争中打出了人类史上最窝囊的一次战役，拿着比敌方先进的武器，打出了30:1的战损比。

不得不说，这实在是一种悲哀。

从同治朝开始到新中国成立，持续近一百年，主要有三代领导集团。第一代是慈禧集团，英国人赫德主持对外经济，前期奕䜣主军，中期李鸿章、左宗棠主军，后期袁世凯主军；第二代是袁世凯集团；第三代是蒋中正集团。

这三大集团的领导者及其主政者，没有一个雄才大略之主。他们缺乏大刀阔斧改革的勇气和决心（因为改革就是改他们自己），国际外交缺乏战略眼光，对内不信任国民，以及最、最重要的一点，不会打仗。

拿破仑主政时期，法国的经济、内政也是一团糟。但是，拿破仑能打得赢仗，能从威尼斯抢回黄金，能从低地国家征收蔬菜，能从罗马运回各种价值连城的艺术品，能从德意志运回煤炭和粮食，能给国内上百万贫民创造就业机会（当兵），并让他们体验米兰、柏林、维也纳等各地欧洲妹子的风情。

然而，我们在这一百年的时间内，都没出这么个人物。

更要命的是，在此期间，官僚体系持续腐化，从上到下都是裙带关系，缺乏执行力；土地兼并日趋激烈，大量国人无法生存；军队管理混乱，有先进武器却无有效组织和训练。

以上，就是近代中国落后的原因。

更多清史内容，有兴趣的朋友可以参照笔者与知乎合作的纸质书《逐北征西——清帝国的大一统时代》。（书签上有电子参考地图的二维码，扫描即可观看，圈重点）

本书主要内容是“明清边疆史”，以战争、外交事件为主线，包含很多大家熟知的历史事件，例如沙俄东扩、雅克萨之战、尼布楚条约、三征噶尔丹、平定青海叛乱、平定大小和卓叛乱等，目录如下：

对清军的编制、装备、火器使用情况进行了全面介绍。

对重要战役，都配有战场沙盘地图。

天猫：

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也可以在淘宝直接搜索“逐北征西”。

感谢各位读者一直以来的关注和支持！

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1662史观：中国人在1662失去了一切。

然后中国人花了两百多年用来复国。有些人在朝堂上比如牢袁，张之洞，有些人在民间如洪秀全，孙中山。

1911重回世界舞台，1945上桌，1950-1953向亚洲宣布你们的父亲回来了。

中华文明落后挨打？确实挨了满清的打，但那是野蛮战胜文明，至于1840和汉人关系不大，汉人忙着复国呢。

满清窃取神器后，愚民抑汉导致的挨打，和汉人有什么关系？1931-1945抗日战争，汉人打赢了。1950-1953抗美援朝，汉人又打赢了。

对了，1662比1644好，因为1662是真的符合主流叙事的团结史观，农民军，汉族地主，苗瑶壮白少民等等，一起团结在反清大旗下为了维护华夏而战。

这是真华夏，真团结，因为甚至八旗兵正蓝旗也参加了反清复明。

以夷入夏，服我王化，合乎周礼。

以夷夺夏，抑汉愚民，方是外敌。

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不强调什么史观

就客观的说，明朝所处的时代，就是全球意义上的古典时代，明在同期不落后。

火器的实验、生产和使用，都跟的上世界水平。明朝有大航海，不赚钱就停了，明朝有舍身试火箭的万户，有资本主义萌芽的工商业，有政党雏形的东林党集团。

大明的落幕是历史的必然。作为中国古代史的最后一个王朝，明是合格的，也是负责任的。

正常的历史推演，李闯推翻大明完成其历史作用，但无法实现有效统治。东林党依靠江南财力扶持一位代打英雄，拳打李闯脚踢南明，然后三方会商结束战争。帝位虚置负责接待，军阀和世家组成上议院，民众选举产生下议院，科举产生官僚系统，以首辅大臣组阁执政。取消人头税和土地税，征收贸易税。此时历史才走到1644年，牛顿才出生。

现代科学大发展从17世纪才开始，工业革命要到18世纪，德国完成工业革命在19世纪。不论牛顿生在英国还是中国，只要有贸易体系，中国绝不可能错过工业革命。

真正封印中国的就是满清，一切的变数从天选的代打英雄吴三桂叛清开始的。幼稚的东林党甚至以为跟清还能谈一下代打的事，结果扬州十日嘉定三屠直接了账。

满清在全世界发展科技的时代，苦心钻研中国古典治理体系，并将其完善和发扬光大。

相当于全班学数理化，你在搞中医，还要一起参加高考。这个锅不是满清来背还有谁？

满清搞文字狱，去知识化，建满城，抵抗外敌不敢动员群众这些都不用说了，只是战术细节。他从根上就错了，你就发现明明是身处在近现代世界，但清朝是古代，这就离谱。

中国的古代史就应该结束在明，汉唐明是中国古代王朝的三大巅峰，然后进近现代史。清活活把中国封印了三百年。

教科书都整不会了，外国近代史课程讲的时间段，放在中国是古代史，重叠了300年，对，这段就是清史。

————

补充一句，明后正常发展，就算战乱100年，从1750年开始工业化，赶上那个有拳头就有土地的时代，现在疆域亚洲除了不想要的地方，差不多剩不下啥。说清奠定中国疆域基础的，可以消停了。疆域取决于在时间窗口期你的军事实力，跟清没关系。

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回答下面，一堆直着或者拐弯抹角的，反思自己文明所谓劣根性的，还获得了那么多高赞，看来这思想钢印真是厉害呀。真是笑死我了。

可是为啥古罗马被日耳曼蛮族灭亡，黑暗的中世纪，没有导致西方的落后呢？这不科学啊？

看看下面这些战绩，你还找不到原因吗？

1824年：第一次英缅战争，英军死亡15000人；

1839年：第一次英国-阿富汗战争，英军死亡5062人；

1840年：第一次鸦片战争，英军死亡69人；

1845年：第一次盎格鲁-锡克战争，英军死亡1989人；

1845年：新西兰土地战争，英军死亡560人；

1848年：第二次盎格鲁-锡克战争，英军死亡2687人；

1856年：盎格鲁-波斯战争，英军死亡1535人（以上）；

1856年：第二次鸦片战争，英军死亡69人；

1857年：印度叛乱，英军死亡11021人；

1878年：第二次英国-阿富汗战争，英军死亡1057人；

1879年：盎格鲁-祖鲁战争，英军死亡1727人；

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面对强大的西方文明，闭关锁国是所有东亚文明的共同的下意识本能反应。

不仅仅大清国闭关锁国，朝鲜李朝，日本德川幕府，越南阮朝，乃至泰国阿瑜陀耶王朝通通都闭关锁国。

如果只有满清自己闭关锁国，大可以把锅让满清去背。东亚文明一起闭关锁国，这就不是一个满清王朝的自己的问题了

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汉文明落后西方文明是自己的锅

但是汉文明没能及时跟上现代文明是满清造成的

如果所谓中华文明包含满清的话，那满人从渔猎野蛮人变成当前教育程度最高的族群，显然对他们自己做得十分成功

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如果巴布尔没有入关征服印度，那么有着5000年历史的印度文明能发展壮大抗衡西方文明吗？

如果称霸中美洲的不是阿兹特克而是玛雅，那么有着3500年历史的印第安人文明能发展壮大抗衡西方文明吗？

如果阿拉伯人和土耳其人没有入关征服古埃及，那么有着8000年历史的埃及文明能发展壮大避免抗衡西方文明吗？

如果阿拉伯人没有入关征服波斯，那么有着5000年历史的波斯文明能发展壮大在19世纪抗衡西方文明吗？

印度人，波斯人，埃及人和印第安原住民不会蠢到认为他们的古文明没中断的话就能在16-19世纪发展到抗衡西方的程度。因为他们的古文明在发展的过程中都走向了崩溃，最后落到了连莫卧儿，阿拉伯，奥斯曼和阿兹特克这些对手都打不过的地步，这种文明怎么可能会是后来的欧洲人的对手呢？

但是至今还有一些中国人认为每隔两三百年就自行崩溃一次，甚至会崩溃到连鞑靼人都打不过的中华文明如果独立发展，就能在19世纪达到抗衡西方的水平。

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满清落后于西方是正常的，但改革那么慢就不可原谅了

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高赞说了一堆史观，我的史观比BC221史观更靠前一点，名叫“地缘史观”。可以理解为“地理决定论”。具体来说，是中国的地理环境决定了中国发展不出资本主义经济，从而落后于西方。

生产力VS生产关系

地缘史观实际上是马克思唯物史观的延伸。唯物史观告诉我们，生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑。

那么，问题来了，当生产关系落后于生产力时，会出现以下两个结果的哪一个？

1.先进生产力突破落后生产关系，完成革命。

2.落后生产关系束缚先进生产力，裹足不前。

很明显，西欧是1，中国是2。

西方新航路开辟、中国宋朝的海上丝绸之路，都形成了资产阶级，但资产阶级革命为什么只在西欧发生，而不在中国发生，其原因自然是西欧封建制度比中国古代封建制度更脆弱。

那问题又来了，为什么同样是封建制度，西欧就脆弱，中国古代就坚不可摧？

西欧封建VS中国古代封建

打开历史教科书，我们可以查到，西欧封建社会的特点是：庄园经济主导、宗教占绝对统治地位、封建等级严苛、发展相对缓慢、发展极其不平衡，国家长期四分四分五裂。

很容易看出，西欧封建制度脆弱的一个重要原因，那就是“四分五裂”，很像中国古代周朝的分封制，诸侯割据，军阀混战，王权很弱，中央集权也很弱，资产阶级革命难度较低。

中国正好相反，随着王朝不断地轮回，中央集权是日益加强的。翻开历史教科书可查，宋朝的中央集权已经到了变态的程度，集权到最后，已经到了积贫积弱的地步。面对外敌入侵，宋朝的地方政府根本无力抵抗，敌军很容易打到大宋首都。因此，面对强大的中央集权，宋朝的资产阶级革命难度很大。

那么问题又来了，为什么西欧就四分五裂，中国古代就能中央集权？

西欧平原VS东亚平原

任何君主都想中央集权，没哪个君主希望地方不听自己号令。但中央集权的成本很高，没有强大的生产力支撑很难做到。

古代欧洲为什么不像中国一样实行中央集权，而采取分封制哪？

西欧的气候类型多种多样，有地中海气候和各种海洋性气候，但气候类型再多样，欧洲的大部分地区都有一个通病，那就是缺乏“雨热同期”。也就是说，当雨季来临时，植物虽可受到水份的滋养，却没有足够的阳光进行光合作用。在太阳高照时，缺乏水分的植物生长缓慢甚至枯萎。

除了气候以外，西欧的土壤条件也不适合农业生产。同东方富饶的环境不同，西欧当时有大部分未开垦的林地和沼泽地，土壤的类型也以北方的冻土、黏土和广泛存在的沙砾土为多。西欧的地表景观并不适合大规模农场的出现，土地类型也无法为农作物提供必要的养分。砍伐森林、排干沼泽的工作还为古代农人增加了不少劳动成本。

因此，西欧的地理环境决定了农业生产力不如古代中国，因此中央集权的条件不存在。

逻辑链总结

为啥日本会成为唯一一个亚洲列强？

西方先进的原因：西欧地理环境导致农业生产力低→中央集权弱→封建制度脆弱→资产阶级革命难度低→资本主义经济发展→西方先进

中国古代落后的原因：中国古代地理环境导致农业生产力高→中央集权强大→封建制度强大→资产阶级革命难度高→资本主义经济发展不起来→中国古代落后

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你非要较真的话，谁耽误谁还说不定呢。

人家满清刚开始的时候除了武德充沛，心态也挺开放包容的，能够任用各民族的人才，主动学习能力强，没用几年就在接触不到葡萄牙人的情况下独立搓出了红夷大炮。这种适应性如果放到欧洲，能和俄罗斯的彼得媲美了。

满清汉化以后，把古代汉族的种种陋习特别是那套坐井观天自以为是的华夷天下观全学了去，变得比汉族还保守，从此就和进步发展绝缘了。

就是满清取得的那些开疆拓土的功绩，也是排除了汉人官僚和汉人保守观念的干扰达到的。

满清就像一张白纸，染上了实际上非常平庸的汉文化，制约了他的发展上限。如果满清能充分接触到更先进的西方文明，他族群的前途那没准更光明。

有些人可能接受不了汉文明比较平庸的说法，拿日本举例，日本一直受汉文化影响比较深，但是在幕府时代后期，把汉文书和荷兰书放在一起对比，日本的知识分子很早就意识到西方世界在数理医学等领域的领先，到明治维新时，这已经形成了整个社会的共识，于是日本通过全盘西化发展起来。

作为对比，拒绝西化变革坚持汉文化的越南朝鲜就没发展起来，当然这些国家最终还是选择了去汉字化。

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主观来讲不是，但客观来讲，是的。

可以总结为：明朝本来有雷，然后雷马上要炸了，结果清朝强行将它摁回去了。

明末清初中国面对的局面是很特殊的。

明代的雷：

1.朱元璋喜欢固化的社会，将户发扬光大，造成了明朝各个职业之间流动性极低。

2.同时对顶层勋贵清洗很彻底，为了维护统治，大规模的惠了中下层小官僚，如各种军户的头头，权力得到了极大的拓展。

3.这就造成了中国形成了事实上的种姓社会，种姓社会的典型特点就是职业不流动，同时基层小鬼而非官僚体系垄断了资产，资产去中心化严重。

这影响很大，因为如果职业不流动，按照基因回归性，技术必定会停滞，因为全国财富总量极大，但大量的资金都被各个基层小鬼贪了，或者干脆被套在了一个地方流不起来。苏联中晚期那种小领导遍地走的局面就很典型，各个科长真没有咋贪，但钱就是被各路机关套住了。

这样没钱投资，技术自然会停滞，明初和明末压根不是一个社会，明初中国的科技大到了绝对值的顶点，但明末就已经成为技术输入国了。

雷马上要炸，指的是明末大变革：

在明末，阶级矛盾很大，加上明代印刷产品走进寻常百姓家，明末出现了儒家的第三次进化！

汉代儒学有了世界观，宋代理学有了人生观（二元本体论）再到明代王阳明的心学（一元认识论）

注意，王阳明已经接触到现代哲学边界了，与康德唯心论相似了，那接下来会出现什么？

答案是实践论！这个在明末已经出现，王夫之的船山学已经是唯物辩证法的方向了，王夫之可以被叫做那个时代的民权思想家。

如果继续徐发展下去，明亡了以后中华大地将出现一场思想和政治的大革新。但清军入关了。

清朝把这个东西摁了回去，等于明末出现的一大堆变革没有完成，明朝的政治制度被清朝缝缝补补拿回来重新用，导致中国错过了政治革新，以一个政治木乃伊的状态运行了二百余年。

有一说一，就苏联后期那种遍地牙兵小领导的去中心化状态，要是以停滞得状态活到今天，恐怕面对的屈辱不会比清朝少多少。

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你猜隆庆开关时把商人当年猪宰的是满人还是汉人？反正那会李如彘还不知道在哪个旮瘩里呢。

归根结底，还是地主太多，郑成功太少，但凡天下的剥削阶级有四分之一是郑成功那样的早期资本主义政权，地主阶级早几把给扬了，轮不到后来和满清媾合窃取神州。

但话说回来，地主阶级也不是傻子，不然人咋晓得用开关养年猪？

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不是。

我们要清楚一点，我们不能要求满清对汉人负责，对满清来说，只有将汉人彻底的踩在脚下才是他们应该做的事。

我曾经和一个满族人辩论过。

满：都怪汉人推翻满清，不然大清工业化完成，根本不会有抗日战争。
我：那么是要继续维护满人的高地位，继续民族不平等政策吗？

满：满族领导汉族工业化，保护汉族免于战争，自然该享有特权，在地位上更高理所当然。

试问，如果汉人永远都是满人的奴隶的话，那这个"中国"再强盛和汉人又有什么关系呢？我现在倒是认可那句“幸而中国之兵不强”

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早就落后了。。。。。。。。

明末的徐光启从传教士利玛窦那里接触到了欧几里得的《几何原本》

欧几里得距徐光启那个时代都快有2000年了，

西方当时的**科学技术更迭，也因为文艺复兴**在日新月异，

但是光**《几何原本》里面的内容，就已经足够让徐光启**震撼了，

徐光启在和传教士接触后，成为了一名虔诚的天主教徒，

对西方文明和科技保持了终其一生的兴趣和敬仰。


他在**《几何原本》中译本的序言中就痛感中国当下在数理知识和科学素养**方面的缺失

唐虞之世，自羲和治暦，暨司空、后稷、工、虞、典乐五官者，非度数不为功。
《周官》六艺，数与㞐一焉；而五艺者，不以度数从事，亦不得工也。
襄旷之于音，般墨之于械，岂有他谬巧哉？精于用法尔已。
故尝谓三代而上，为此业者盛，有元元本本、师传曹习之学，而毕丧于祖龙之焰。
汉以来多任意揣摩，如盲人射的，虚发无效；或依儗形似，如持萤烛象，得首失尾。至于今而此道尽废，有不得不废者矣。

《几何原本》者，度数之宗，所以穷方圆平直之情，尽规矩准绳之用也，利先生从少年时论道之暇，留意艺学，且此业在彼中所谓师传曹习者，其师丁氏，又绝代名家也，以故极精其说。
而与不佞游久，讲谈馀晷，时时及之。因请其象数诸书，更以华文。
独谓此书未译，则他书俱不可得论。遂共翻其要约六卷，既卒业而复之，由显入微，从疑得信。
盖**不用为用，众用所基，真可谓万象之形囿，百家之学海。**虽实未竟，然以当他书，既可得而论矣。
私心自谓，不意古学废绝二千年后，顿获补缀唐虞三代之阙典遗义，其禆益当世，定复不小。因偕二三同志，刻而传之。

我再举个同时期军事方面的例子。

1628年，澳门葡萄牙炮兵队长Gonçalo Teixeira Corrêa (约1583 - 1632年2月12日) 应朝廷邀请，率领一支由4名葡萄牙炮兵、10门葡萄牙大炮组成的小型炮队，前往辽东，辅助前线对抗满洲的战事。

然而1630年，恰逢皇太极大举入侵，Corrêa队长在走到距离北京65公里的涿州时，他们就遭遇了一支满洲军队。

Corrêa队长随即在涿州城上架设了8门大炮对满洲军队猛轰，最终迫使满洲军队撤退。

虽然满人的伤亡情况不明，但是葡萄牙大炮的威力和炮手技艺的娴熟，让当时的许多明朝人意识到了这帮“红毛佬”的强大。

其中就包括**徐光启**。

在涿州战事后不久，徐光启甚至还上奏，希望能在澳门招募300名葡萄牙炮手和火枪兵，购买葡萄牙大炮来加固北方城防。

当然前提是，大明得有钱………….葡萄牙人也不可能给你打白工。

在写给澳门耶稣会巡按使神甫的书信中，他又一次表达了这一想法，对葡萄牙士兵的赞美溢于言表。

致澳门尊敬的耶稣会巡按使神甫书
我主上帝包邮巡按使神甫阁下。借此良机，请允许我以应有的尊重和敬意致函巡按使神甫阁下，讨论一些重要事宜。
澳门城以热枕和忠诚，派遣统领兼使节率领战士和其他人员，携带火炮和其它精良兵器，来援助我皇陛下，抗击鞑靼人。在帝国的边境，这些鞑靼人已经造成巨大的破坏；在抗击鞑靼人的战争中，巡按使阁下和澳门城鼎力相助，并献计献策。
使节兼统领及来自不同地区的人到达之时，朝廷内外正因为外敌的入侵而陷入混乱，京城附件已经有大批人死亡，并造成极大的破坏，而名震天下的葡萄牙人到来后，敌人已经退回到帝国的边境，现正盘踞在那里。
朝廷又恢复了平静和安宁，这使我皇陛下及朝廷上下都十分感激，对保卫帝国的统领和来自帝国不同地区的人们都非常器重，而对上帝赋予葡萄牙人的才能与名望尤其敬重。

您似乎想通过信徒在帝国境内做一番大事业，以为上帝服务。正如巡按使神甫阁下所清楚知道的那样，在近千年以前的唐朝，天主教曾繁荣昌盛，但后来由于多种因素而消失了。
此后，在我们的大明王朝，我主上帝通过耶稣会的神甫—我们的教师，使天主教再次得到宣扬，欲使其神圣经典传遍帝国的每个角落，使每个人都认识造物主和救世主，以展示上帝的最高智慧。
来自澳门城的统领兼使节和其它人，通过我向我皇陛下建议，为了结束战争，最好从澳门调派一些葡萄牙战士，在皇帝的训练指挥下，投入抗击帝国境内鞑靼人的战争中。
皇帝高度评价了葡萄牙人保卫帝国的忠诚和热心，并对使用来到这里的少量葡萄牙武装这一经验十分满意。皇帝派遣一使臣前往广州和澳门，与其同往的还有耶稣会陆若汉神甫。
皇帝对陆神甫的多次热诚效忠感到非常满意，故派他一同前往广州和澳门以便在短时间内与救兵一起返回。他们到达的时候，敌人就必须得将所有兵力投入到战争中了。
神甫携有皇帝诏书一份，慷慨特许，使团一切相关需要都由该省的都堂和察院承担。该省堂统和察院对忠诚的澳门城提供特殊的保护和关心。诏书还命令他们负责神甫一行的所有开销，并向将从那里来此的葡萄牙人提供一切所需。
我由衷地确信，以巡按使阁下对此天主教会和帝国的热诚，以及阁下、澳门总兵、主教对帝国所奉献的才能和勤务，陆神甫会在最短的时间内，与一同前往的皇帝使臣，以及所请求的武装一起返回，因为我们对我主上帝充满信心，知道随着他们的到来，战争很快便会结束。
澳门城将名誉永垂，同时将从我皇陛下那里接受诸多优待，而这些优待澳门将永远享受。我所委托陆神甫及其随行人员的就这些了。通过迢迢征途，随信奉送薄礼。
崇祯三年四月二十四日。
徐保禄

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正本清源，去伪存真，满清是成功的日本人

中国古代的技术水平有一个非常好的活化石般的存在，自贡井盐的生产，因为高利润没有被满清捣毁

有兴趣的可以去自贡参观，堪称现代前的工业奇迹，深井提卤水，天然气煮盐

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满清那可不是落后于西方的问题。

是从满清开始落后于日本，甚至从人均上落后于泰国、朝鲜、马来西亚。

满清对英陆上战绩甚至不如阿富汗、印度、南非、缅甸。

这就好比你说你孩子考不上985，然后大家围着讨论该去哪个老师那补课、看什么辅导书、选哪个有潜力的专业弥补一下。

实际上他去了个中专。

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我不好说，但是明末的新儒学，西学东渐，和商品经济发展必然是被满清的文字狱，迁海，和大屠杀终结的。

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有的人搞历史虚无主义，我要说的是，不管你是什么史观，都不重要，因为事实只有一个，满清就是罪魁祸首！对待历史还是要有一定的敬畏之心，因为这不是在闹着玩儿。

拿兵器科技来说，左宗棠收复新疆的时候，在哈密挖出来的来明朝旧炮都比自己当时用的先进，你满清300年，是怎么玩儿成这样的？？啊？还不是每天吹自己弓马骑射，天天忙着防汉造成的！

拿农业科技来说，明朝的天工开物竟然在清朝失传了，后来是岛国出口转内销才回来的，这么重要的一本科技书籍，是如何失传的呢？是文字狱！满清文字狱销毁汉人各类书籍15万册以上，这都是几千年文化积累下的瑰宝啊，就被鞑子这么霍霍了，很多人还口口声声的说，不是满清的锅，如果把你的课本全烧了，再让你参加国际竞赛，你觉得会赢吗？？开玩笑呢吧！

看看隔壁的日本，怎么人家明治维新就转型成功了呢？你满清就不行？

因为满清根本就不是不行，而是不想自己行！

慈禧为啥挪用买军舰的钱去造园子，她很蠢吗？她不知道这样更难打赢日本吗？

当然不是！是你们汉人蠢！因为即便是对日战败了，只不过是在中国的餐桌上又多一位客人，仅此而已，而真正的敌人是菜单上的汉人！

满清统治的根基就是愚民，他们最希望的是，把汉人全部变成只知道干活儿的奴隶，这样他们才能坐稳江山。比如，到民国的时候，冯玉祥这样的大人物都是第一次听说扬州十日的故事，可见他们愚民的成功。

但是这种愚民政策也有弱点，最怕的就是俩字—变化！一旦发生点儿变化，很可能就会产生链式反应，让他们的所有努力功亏一篑！如同现在的朝鲜一样。

如果汉人民智开启，学习到一些科技，政治的新事物，接触到外部的世界，就很容易萌生一些其他的想法，甚至危及他们的统治，这样，满清鞑子和各国列强就没有饭吃了，甚至连性命都难保！

当然，就算是明朝复生，中国依然难以成为近代科技的发源地，因为汉武帝独尊儒术，中国的人才全变成了文科生，一切为了当官而生，真正搞技术的墨家基本上绝迹了。

但是，不能成为发源地不代表不能学习，说实话，近代日本对人类科技发展也没什么贡献，但是凭着自己刻苦抄作业的劲头，硬是学会了！并一跃成为东亚列强。

所以啊，是谁在阻止汉人写作业？甚至连抄都不让抄？

答：是满清！！

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有钱赔款没钱打仗

日本第一座现代炼钢厂是‌八幡制铁所‌

该企业于19世纪末建成，是日本第一个大型官办冶金企业，其建设资金部分来源于甲午战争后清政府的赔款，铁矿石则主要来自中国大冶铁矿。八幡制铁所于1897年正式投产，其第一年生产的钢铁占日本全国钢铁产量的53%，钢材产量占比高达82%，标志着日本近代钢铁工业的开端‌‌

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若仅仅只是落后西方，或许还不能指责满清，但满清可不只是导致中国落后欧美西方，而是导致中国严重落后亚非拉全世界并沦为东亚病夫，毫无疑问，满清鞑虏是中国严重落后欧美西方乃至亚非拉全世界并沦为东亚病夫的最大罪魁祸首。

若非满清鞑虏入关侵略殖民霸占中国并严重害惨了我华夏两百多年，中国一定会进入工业革命时代，绝不会严重落后欧美西方乃至亚非拉全世界并沦为东亚病夫，而且很有可能会赶超欧美西方成为世界最强最顶级超级强国；即使赶不上西方，最起码也能早于日寇并成功发展为比沙俄日寇更先进强大的亚洲最强大国，这样也是可以有效避免西方列强在全世界一家独大的局面，照样可以与欧美西方分庭抗礼齐驾并驱并在世界上鼎足而立，立于不败不亡之地。

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清兵打断明代西学东渐、西儒学派、阳明学派、泰州学派等学派正常发展，本来明末在近代前夜，清国带入原始社会。

牛顿出生于1643年，清国1644后通过剃发易服留发不留t、图层、投充法、逃人法、圈地令、迁界禁海图百万百姓、大兴文字狱、大规模烧书、焚毁图书超过70万部、禁止民间讲学、闭关锁国禁止外国人学汉语，同时代欧洲科技飞速发展，清国在倒退，假如牛顿生活在清国，大概率被清兵杀了，就算没死，你就好好做清国奴隶吧。

彼得一世同康熙处在同时代，当彼得一世完成现代改革时，。康熙出版过解剖学书《钦定格体全录》，但禁止推广，锁入阁楼里，大兴文字狱。

第一次工业革命在1760年，钳聋正忙着大规模烧书、大兴文字狱、闭关锁国、禁止民间讲学、发明议罪银制度呢

教科书图

饥饿的盛世

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没有，从老奴开始，通古斯信仰的就是藏传佛教而与中华文明无涉，八旗从本质上来讲就是吐蕃帝国的奴隶主佛教信仰的精锐骑士/佩剑贵族，佛教配套的是刹帝利农奴制，从来不是活在什么“不杀生，爱好和平”的宣传里，说西藏农奴制血腥，满清的比那个更血腥。

老奴日常就是一边手持念珠一边杀人，黄台吉时期大建寺庙，五世达濑和四世班禅看到满清崛起，一起去东北，“太想进步啦”一定要和满清结盟，为啥有那么广泛的顺治退位出家的传说？慈禧为啥叫老佛爷？它们信佛呗！

满清跟准噶尔这个佛教徒打来打去是干嘛呢，争圣地呗，换个角度你可以理解为宗教战争，网上一直谣传乾隆图了整个准噶尔部，真相只是屠了不服的那一支，其他的都归降了，为啥归降呢？因为加入满清一样信佛嘛！

清酋要对活佛礼拜，西藏高僧来京得亲自出城迎接，满清新王登基是高僧给加冕的，死后墓里放一个高僧开光的佛像。

啥叫manchu？就是文殊菩萨=Manjusri，你们都知道乾隆为了保守满洲传统搞萨满教，但乾隆在萨满教的祭祀中规定首祭是释迦牟尼、观世音菩萨，笑了，本质还是佛教徒，通过掌控佛教把满蒙藏(具有相同信仰)势力连成一片，共同压制汉地。

但满清不是文明而是科技/技术远落后于西方之后，在明知的情况下，故意闭关锁国不让技术交流，因为前现代汉人的反抗猛烈和民族意识清晰，所以满清根本不敢采用莫卧儿帝国或奥斯曼帝国的路线搞普世国族，这是第一阶段；开启洋务运动有条件的学习西方实则是培养汉奸新军+统治阶层垄断西学话语权+引进天主教挑动对立，这是第二阶段，满清走的每一步都是想搞死汉人。

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我只知道，从1911年开始，汉族人开启了自己复兴的道路，用了40年时间从人见人欺的弱国菜国成为了可以和美军带领的联合国军掰手腕的存在，甚至击败他们，但是满清从1840年到1911年在干什么？我说句难听的话，跟上第一次工业革命比跟上第二次工业革命要容易的多，日本可以做到，鞑子为什么做不到？正是鞑子几十年的垃圾统治，导致汉族错失了最后跟上世界潮流的机会，导致汉族在清朝灭亡后的几十年里经历了极大的代价才完成了基本上的最低级的工业化。而后又经过改革开放40年的血汗与血泪才终于回到汉族应该有的位置上，这些鞑子想把罪撇掉吗?

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本人才疏学浅，就是在这里单纯地向大家请教下：

满清拒绝学习西方工业革命是因为满人反动，

那大明拒绝学习满清向士兵发满饷是不是因为汉人更反动啊？

满清不能认识到自己与西方列强的差距是满人愚昧，

那大明不能认识到自己与满清战斗力的差距是不是因为汉人更愚昧啊？

满清被西方列强殖民是因为满人无能，

那大明被落后的满清殖民是不是因为汉人更无能啊？

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满清确实是罪恶最大的那个。

1、汉族政权的皇帝绝不会去复兴骑射，而不去继续钻研火器，学习西方军事成果，因为400米降雨线，在没有进化到机枪扫射，汉族很难长期保持足够骑兵力量来扫灭边患。

2｀汉族政权的皇帝不会如康熙把西方科学知识看作洪水猛兽，禁止民间讲学，导致文盲遍地，几大王朝中识字率倒数。红军可是走哪教学到哪。

3、在满清眼里家奴才是心腹大患，宁可结洋人之欢心，这种卖国格局是祖训，满汉不通婚所决定了的，是自绝自宫。感谢太平天国把南方的旗人统治阶级摧毁了，才有后面的辛亥革命和国共两党及南方各种政治势力成长的土壤。

4、航海殖民浪潮到来之际，汉族政权也恐怕不会把东南亚华侨当弃子，只会当藩篱，甚至经略南洋的臂助。

5、无论是宋，明，汉族政权的趋势其实都是士大夫中央集权，其实反而容易过渡到虚君立宪，士大夫是有庞大的基层影响力的，远不是一小撮正旗贵族DU夫，DU裁，那种脱离群众的腐臭味可比的。

6、作为拥有丝绸，茶叶，瓷器绝活的汉族政权，哪怕只是当年保下半壁江山，续命到炮舰，机枪时代的来临，骑兵的威胁在长江天堑前也不再存在，大规模的跟上资本主义工商业的变革，利用工业革命的成果，反推回草原，高原，甚至参与海洋争霸也不是空想。

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即使满清把“中国”这块地方建设成了宇宙第一“文明进步”地上天国，汉人依旧会反清，本就不是一家人。

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这个问题其实是某种满蒙价值观的植入或者转换，也就是不管从什么角度去思考或回答，都会掉进满蒙价值观的陷阱。

这里的根本在于，中华文明并不需要领先于西方文明。

也就是如果从文明必须领先的角度思考，那谁都是错的。

就像西方文明虽然在古希腊时代可能哲人很多，但中华文明的诸子百家时代同样存在。但后来西方其实经历了长时间的停滞，以至于很长一段时间内，文明领先于世界的其实是伊斯兰文明。

或者从文明的进程看，似乎能得出即使没有满洲人的侵略，中华文明好像也不能领先世界，以此推断出满洲人侵略无罪？

或者这个问题本身就充满了满蒙价值观的慕强色彩，以至于如果不能领先世界，那么安居乐业的汉人就是可耻的？

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中华文明的历史是3500年，地中海附近最久远的文明是7000年。

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首先，中华文明是一直落后于西方，不是某个时间段落后。

其次，满清时期与西方文明差距巨大，远远超过其他时期，确实有满清闭关锁国的问题，但是也因为西方恰好爆发了工业革命导致生产力直接爆棚，远远甩开大清。

其实有些技术到底是哪里先发明的并不重要，比如青铜技术、制铁技术、发明陶器、发明车轮、发现玻璃等等。这些技术大多都是基于自然现象的观察与模仿得来，产生这些发明一部分归结于运气，一部分归结于人类的不断探索的理念。

所以位于中亚地区的苏美尔人首先发明了青铜器，发明了车轮，位于古埃及的赫梯人首先发明了冶铁技术，以及古埃及最早发现发明玻璃，这些发明可以让自己的文明暂时处于领先，但无法一直领先。比如商代青铜器技术得到了极大的发展，不说超过西方至少也跟西方的青铜技术不分上下（伪史论爱好者别来抬杠说西方青铜器少，实际上被发觉的古代青铜器不计其数，制造工艺也是当时的一流，但凡主动多去了解一点，到处都是照片、视频和文献证据）

中华文明最早发明了新的造纸技术，但是文盲率却一直高于西方文明；中华文明最早发明了火药，但是却只有落后的火炮和鸟铳，后来的所有热兵器技术全部都是引进西方，没有一个自己创新。**比如明朝就引进了西方的火绳枪，到了清代别人都开始用燧发枪了，清朝还在用火绳枪。再后来的线膛枪，后装弹，马克沁机枪，加特林机枪，左轮枪，杠杆步枪，栓动步枪，自动步枪，全都是西方人发明。**所以说谁先发明有时候并没有那么重要，而是对技术的持续不断追求，才能保证先进性。东西方文明都在差不多时间发现了天然玻璃，也都尝试了制造玻璃的技术，但是西方最终研发出来高透明度的光学玻璃，产生了现代科学，但是中华文明却只能停留在观赏器上，甚至几千年都没用玻璃来给室内增加采光。

造成中华文明落后于西方文明的关键，在于求知欲低，探索精神少。比如冶铁技术，中华文明不虽然掌握的时间比较晚，但在高炉炼铁领域早于欧洲，应该说冶铁技术方面中华文明有着明显的技术领先优势，只不过后续进步缓慢，铁制品的普及能力反而不及欧洲（平常百姓家都很常见，但是中国古人普通百姓家庭的铁制品非常少）。以至于到了19世纪开始之后，中华文明的冶铁工艺几乎全靠外来技术引进，自发研究改进的几乎看不到。

至于求知欲方面，公元一世纪的古罗马人Heron制造了世界上第一个蒸汽驱动的装置，旋转门和旋转喷壶。这个应该是早于中华文明对蒸汽的研究。但最关键的是，Heron不仅发明了蒸汽驱动装置，他还出版了一本《气体力学》的书，书中详细介绍了他对气体相关力学的研究成果。而中华文明几千年一直到封建王朝覆灭，都看不到一个专门研究气体力学的人和著作。研究蒸汽动力的人可能有，但是通过蒸汽动力现象去研究气体力学原理的人，几千年都没出现一个。

更不用说西方文明对真空和真空技术的研究，对压力容器的研究与发明。

所以西方文明基于这么多基础科学的研究，最终发明出来蒸汽机，形成了量变引起质变的过程，生产力大幅度提升。而中华文明不管有没有大清，不管是不是闭关锁国，都没有发明蒸汽机的可能。也就是说，近代出现技术远远落后于西方文明的现象，是历史的必然，跟是不是满清统治没有关系。

不过大清国确实是中华文明进入中央集权制封建社会以来最烂的时期之一。比如森林覆盖率、识字率都处于封建社会倒数第一，老百姓的生活水平也处于封建社会比较靠后的水平，要知道清代时期中华文明已经从西方引进了玉米、土豆这类高产农作物，农业产出水平远超早期封建社会。

而同时期就算被英国剥削了将近200年的印度人，生活条件都比大清好的多的多。19世纪普通印度人还有干净整齐的衣服可以穿，但是清朝的普通老百姓连个完整的衣服几乎都没有。更不用说基础设施的巨大差异了。

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鞑清把中国能赔偿的都典当给洋人了，洋人在中国各地无数的租界，还有海关控制权，各种税收的控制权。

铁路和铁路沿岸的矿山森林土地也属于洋人的。

就这样被渗透的无数筛子的国家，民国想发展工业，都会被洋人倾销的工业品搞死了。

幸好一战二战胜利，加上新中国的努力，这些特权都没了，中国的工业才能发展起来

还有人怨儒教的。实际上儒教文化影响的中日韩，就是比东南亚南亚中亚西亚拉美国家 发展工业发展的要好啊

还有人怨商鞅的，沙俄的农奴制，英国羊吃人压迫剥削底层老百姓，可比商鞅的制度还要狠，还要不做人。

咋的本来最应该怨得就是鞑清，你们反而不怨。就是想怨几千年中华是吧

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满清阻碍中国生产力与生产关系的进步，让中国停滞200年

_明朝是乐于学习西方和开眼看世界的。但同时又非常倔强，_明朝不和亲 不赔款,不割地,

满清正好相反：“宁与外人，不予家奴”、“量中华之物力，结与国之欢心”

举个例子就很能说明问题，明朝仿制的大炮，满清200年后的鸦片战争居然还在用。

误解：中国近代落后西方是因为中央集权封建制 ，实际上中国落后西方正是满清统治这200年。

如果是汉人王朝，就不存在——宁与外国不予家奴的问题。

宁可卖国，绝对不敢发动群众。

明朝学习能力很强，明朝人仿照弗兰基人（葡萄牙西班牙）的红夷大炮，满清200年后鸦片战争还在用，你说可不可笑？

明朝仿制弗兰基后填装子母炮

200年后满清还在用明朝仿制的大炮，笑死

（满清喜欢这炮，但嫌弃‘夷’字，改了个名叫红衣大炮，继续用200年）

200年啊，200年，这两百年还好是明朝给满清的，好歹留了点东西。

要是殷商时候就给满清，中国岂不是变成印第安人被西方人屠杀？

满清阻碍中国生产力与生产关系的进步，让中国停滞200年

再举个康熙的例子就更明白了。

明朝末年已经引入西方科学的概念了，很多官员对西方的数理化非常感兴趣。

但一场满清入关全打断了。

康熙请明朝留下的传教士当老师，康熙学贯中西，数理化，甚至学会几门语言，他自己是懂皇。

但现实是——他越是懂皇，他更是深深知道必须把技术和科技封存起来。

因为技术扩散必然导致占人口大多数的汉人获利，从而削弱人数较少满清八旗的‘弓马骑射’。

14岁的康熙皇帝，在南怀仁与钦天监关于天文历法的争执中，认识到了西洋文化的优势。康熙痛感“举朝无有知历者”，决心自学。此后，他便令南怀仁入宫讲授天文学、几何学、力学等。

自南怀仁以后，徐日昇、张诚、白晋、安多等传教士，陆续得到征召进宫为皇帝讲授西方科学文化。张诚用半圆仪讲授测量，聪明的康熙只用一小时便学会。康熙很喜欢解剖学，他让传教士绘人体解剖图，与中国古代铜人对照，发现二者对静脉的描述相同，但中国的铜人却无动脉。

多年以后，康熙可以熟练地操作西洋器械，还可以在户外测算时间与方位，甚至在巡视河防时，亲自为官员们演示如何测绘地形、水文。康熙还曾经写作一本叫做《几暇格物编》的科技著作。

在如此学贯中西、敏而好学的康熙皇帝治下，大清朝一定是文化昌明、科学鼎盛，清朝的科技面貌一定要比奄奄一息的明朝末年高出不止一个层次吧？

恰恰相反，最爱科学的康熙皇帝，其实最反科学。康熙对科学的爱，是有限度的，是有前提的。

康熙请传教士将法国的《人体解剖学》译成满、汉双语，出版前却选择放弃。传教士安多翻译代数著作时，康熙特意叮嘱他，不要向任何人透露。1715年，康熙下旨，严禁在科举中出现与天文历法有关的内容。

山西平阳人樊守义曾在欧洲长时间出使、学习、游历，见过罗马教皇、葡萄牙国王，康熙在避暑山庄还召见过他，熟悉西方风土人情，却不予重用。康熙还刻意打压民间科学精神，他组织八旗子弟中的佼佼者向传教士学习，却不许汉人百姓子弟学习。

可笑八旗子弟……..

又比如——戴梓28连发‘机关枪’却被康熙迫害流放

之所以出现上述种种，就在于康熙特别惧怕百姓掌握科学，与清朝为敌。他认为，民间无科学，便不会威胁清朝统治，但也彻底扼杀了一个民族的创造力。由此，也让中国在近代之后，饱尝了一百多年科技落后的苦恼与耻辱。

我们不清算他内战屠杀汉人，也要清算他阻碍中国文明进程几百年的罪过。

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与其说是清朝烂，不如说是汉民族需要一个夜壶来发泄自己的情绪。

那清朝可以说是一个完美夜壶了，异族政权，统治时间长，掌握中国全境，没有对照物，想怎么黑就怎么黑。等等，真的没有参照物吗。

汉民族主义者天天鼓吹朝鲜是大明忠臣，那我们就以朝鲜为例好了。李朝贯穿明清两代，是皇汉们亲口认证的“中华正统”。那么李朝百姓的生活水平怎么样呢？是不如江对岸大清帝国的边境穷省盛京省的水平，是农民活不下去不得不北渡图们江越界垦殖的水平。那么李朝的开放程度如何呢？是比大清帝国“四口通商”“广州十三行”还不如的水平，是更彻底的“闭关锁国”（姑且用这个词，不代表我认同这个词的政治含义，我更倾向于清韩两国都是“自主限关”）。

我一直有一个观点，只有在上一阶段发展得不好才能有动力进入下一阶段。如果在上一阶段发展太好了就会形成固化的思维和利益阶层，很难顺利进入下一阶段。德国日本在燃油车时代独占鳌头，到了新能源时代就只有被中国吊打的份；正是因为信用卡在中国的普及率低，才给了移动支付大放异彩的机会……古人一点也不傻，对于当时的中国来说，老老实实种地就是最优解，完全没有必要冒着九死一生的风险去海外冒险。不要只看到殖民者吃肉，也要看到殖民船队死了多少。就算船队顺利抵达，能否顺利殖民还是一个未知数。就算顺利殖民了，能否收回成本又是一个未知数。再者说，明清人其实是知道自己周围的情况的，东南西北四个方向都是没什么利用价值的烂地，真要打下来根本是血本无归，明宣宗放弃安南就是因为经济账太不合算了。站在国家角度考虑，闽浙粤三省的海上流民管理难度很高，管理成本极大，大概率会变成不同风格的海盗（在明朝化身倭寇，在清朝化身大明忠臣），实施海禁政策是完全有道理的。

而且近代以来相对衰落的不光是中国，安纳托利亚、埃及、美索不达米亚、波斯、印度、朝鲜、暹罗、安南……大家都相对衰落了，抢不到文艺复兴和启蒙运动思潮的话就是这样的。而且哪能好事都让你占了，唐宋元明清时期中国一直都是世界第一大经济体，偶尔落后一会不是很正常的事吗？清末的衰落看似是什么“五千年未有之大变局”，实际上跟宋末的衰落没什么区别，都是帝国的衰落期又碰上了外族入侵。你觉得洋人的坚船利炮和大清有代差，南宋人还觉得蒙古人的火炮跟自己有代差呢。

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别太看得起满清，满清和满人没有那么了不起，只是汉人漫长历史遇到无数敌人的其中一个而已，它起不到这么大的作用。

如果要明白落后的真正原因，首先你得了解你自己，说句实话，你真的了解自己的民族吗？它和希腊人罗马人，今天的欧洲人还有犹太人有什么区别？

说实话民族主要来谈的话可以分成两种，一种是如少年般狂飙猛进，但刚者易折，一旦衰败后就再也不会兴起直到灭亡。这种民族在历史上可能会起到促进世界发展的作用，至少也能在世界上留下英名或者恶名。但它的兴盛荣枯只有一次。古代西方的希腊人罗马人，东方的蒙古人突厥人满人，今天的欧洲人都是这种民族。这种民族我们可以称之为了不起的人，但也只是凡夫俗子而已。大限一到，自然也会灯尽油枯。

而另一种，则能创造伟大的文明，能影响全世界。虽然历经兴盛衰败，最终无论山河如何变幻，都会以某种方式存在于世，不会轻易灭亡。犹太人就是这种民族，犹太人创造的亚伯拉罕一神教影响了全世界，基督教和伊斯兰教都是根据犹太教发展而来。虽然今天犹太人已经剩下不了多少古埃及祭司阶层的血统，但是某种程度上犹太人始终以某种方式，至少是犹太教信徒的方式存在于世。

如果从某个方面来看，犹太人可以说是神，乃是当之无愧的“神族”。

而汉族或者说汉族创造的中华文明，既不是凡夫俗子，也不是神。如果要用一个恰当的形容词来说的话，他更像“仙人”。

虽然汉语里面神和仙并称，但仙人和神人其实有所区别。仙人是凡人经过修炼最终达到神的境界的人的代称。

如果细细研究汉人之文明，其实并没有犹太人那样影响到全世界的力量，汉文明能影响之范围不过是东亚和东南亚而已。从这点上看，汉人和那些凡人民族并没有区别。

但是汉文明强大的一点是，它想尽办法想要长生不老永存不灭。最终终于做到了和犹太人一样的长生。

古希腊人远征东方，把两河流域和印度纳入囊中，向世界发出自己的光芒。但它却忘记了身后意大利的罗马城，最后被这个西方的蛮族踩在脚下。如果古希腊人真想自己的文明活的久远一点，就应该好好的经营意大利和法兰西。把这两个当时还是蛮荒之地的地方变成说希腊语的地方，那么希腊未必会在兴盛之后两千年饱受屈辱。

古罗马人把首都定在了君士坦丁堡，罗马看到了东方门户的富庶与强大，却看不到那是和强大的东方文明——波斯，阿拉伯，土耳其做邻居。最后罗马虽然留下君堡的繁华与传说，却终将变成突厥蛮脚下的一钵黄土。如果罗马好好留在西方，经营好意大利的家和法兰西和大不列颠岛，不让它们落入日耳曼人手中。罗马也许会避免1453年的命运。

而汉人呢？他和希腊罗马不一样，他似乎没有那么大的志气，要跨过西域的沙漠征服中亚印度和波斯像希腊罗马一样走向世界。但他却足够谨慎，用数千年的光阴把江南大地和云贵四川永远的变成了说汉语的地方。让自己的文明有足够的空间和余裕面对新来的敌人的冲击。

希腊罗马乃至欧洲都有贵族精神，他们的学问是一代代精英不断传承下来，他们的财富是一代代人不断累积下来的，最终累积发展到了资本主义这个人类社会前所未有的高度。

而汉人呢？汉人的财富往往是富不过三代，汉人早就在唐朝灭亡之后就事实上消灭了贵族制度。变成穷人出身的科举官僚。这些官僚富裕一段时间，然后子孙读书不好就衰败下去，然后又是穷人变成官僚，变成富人，不断的重复。财富在汉人的历史上并不是累积，而是不断循环的，如东去之流水一般。只会不停的流，不会增高也不会降低，而是不断的循环。

当然汉文明这种特点导致了两个恶果，第一个就是注重眼前和现实利益，少有开拓世界的豪情。这个特点让汉人失去了大航海时代的机会。第二个则是让汉文明某种程度上形成了没有意义的重复循环。总是变穷变富不断循环往复，从没有希腊罗马或者今天的欧洲各国一样能让文明和财富累积到一个新高度。这就是汉文明在近代被西方打败的根本原因。

但是这种特点也带来了好的结果，那就是文明有足够的空间面对敌人或者异类文明的冲击和攻击。文明的上层阶级总是能涌进底层人民的新鲜血液，保持一种底层社会的活力和质朴。

希腊人的贵族会腐败，罗马人的贵族会变成拿鹅毛管吃了又吐吐了又吃的废人，满人的贵族会从策马扬鞭的健儿变成提笼架鸟逗蛐蛐的废物。而汉人永远不会，汉人没有贵族，引领汉人前进的永远是一群出身底层熟知人情，即聪明又质朴的官僚。

这就像凡人修仙，他真的把自己修成了仙人，也就是和神一样长生不死，但他却莫名其妙的比别人多了各种各样的弱点。比如说仙人不能像凡人一样动情，动情则会伤寿。仙人比如像彭祖一样，吐痰都不能太用力，吐痰力气用大了也会折仙寿。

某种程度上汉人或者汉文明也是一种“仙人”，它想尽办法让自己长生不死，最终也付出了长生不死的代价。近代落后是一种代价，总是重复王朝周期率，倒霉一点的时候还在王朝更替的过程中被满人偷家，某种程度上也是一种长生不死的代价。

但是换种角度看，何必羡慕别人，而看轻自己呢？有时候别人拥有的自然也有别人的烦恼，你拥有的东西也不是天然就该有的，应该珍惜啊。

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有一个参照物，那就是日本。

日本文明胜于西方文明吗？

没有。

甚至都没有完整的日本文明，日本文明是汉文明的次生文明。

日本执行锁国政策了吗？

执行了。

论开国之晚，日本晚于满清。

然后，日本怎么就成为列强了呢？

日本怎么就把满清打的满地找牙了呢？

是不是满清只要没亡，将来输给朝鲜，被朝鲜打的满地找牙，也要怪罪于中华文明呢？

除了英国，全球没有任何一个国家爆发工业革命。

但是追赶上工业革命，这是日本都能做到的事，这有何难？

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什么样的专制主义中央集权能打赢近代工业国家？

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落后于西方的锅有10个，鞑清因为防汉甚于防洋要被1个，地主因为搞不了工业化要背9个。

为什么落后于西方，就是没有工业化，生产力，武器被全方位碾压。一边开个蒸汽船，一边开个舢板，怎么打？

为什么学习西方技术比别的亚洲国家还慢？

一方面，防汉甚于防洋。

一方面，咸丰说，相信光绪的智慧。地盘大，家底厚。亚洲各国，家底薄，不改就完蛋，鞑清家底厚，可以慢慢折腾。

为什么没有工业化？

鞑清防汉甚于防洋，练新军要专门组一支旗人新军，派留学生要优先派旗人。

地主搞工业化的目标是，保证自己能继续收租，所以师夷长技，搞点新军，搞点企业就行了。搞产业竞争，地主没这个兴趣。

而且如果打螺丝的人多了，地主的屁股就坐不稳了。

地主玩君君臣臣那套玩了几千年了，收收租，日子过得挺滋润。要是让佃农进厂打螺丝了，他回来就不是喊你姥爷了，而是你工人爷爷来啦。

鞑清也不过是最大的那个地主，无论这个地主姓朱还是姓爱新觉罗，都搞不了工业化。

郑和下西洋，比西方的地理大发现还要早几十年，为什么一个选择回家收租，搞点出口贸易，一个选择全球殖民，工业化。

因为一个是地主，不管他是叫朱吉力，还是叫爱新觉罗·吉力，他都是地主，收租比开厂舒服多了。

一个是企业家，竞争不过别的企业家他就没饭吃了。

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十七世纪：1644年崇祯自缢，明朝灭亡，1661年南明亡。

十七世纪的欧洲：牛顿、伽利略、开普勒、培根 、笛卡尔 费尔马、帕斯卡尔、莱布尼兹、霍布斯、斯宾诺莎…

发现三大行星定律，运动三大定律和万有引力、微积分、天文望远镜、显微镜、细胞、细菌…

以上都跟野猪皮无关

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部分皇汉应该感谢满清

因为有满清这个“异族王朝”，所以后世的人在总结“为什么近代中华落后于西方”的时候可以心安理得地把大帽子扣在满清头上，而不用反思当时汉文明本身存在一些落后的东西。

其实满清入关之后并没有到处移植满族政治经济体系，而是“清承明制”。满清的政治和经济实际上是带有内亚特色的汉文明。

所以不是满清导致中华落后，而是封建社会下的汉文明本身存在许多积重难返的毛病，无法进行工业革命或者政治近代化，导致落后于西方。

我希望某些皇汉不要对封建王朝有任何幻想。就算最后一个封建王朝不是满清，是大顺，也一定会在近代被更先进的西方工业文明拷打。

看到有些人对我的话有误解，我想说的是我也是皇汉，但我主张现代化共和制秩序才能让汉族兴盛，所以批判部分皇汉对封建王朝存在的幻想。

不要给封建王朝洗白，或者提出什么“半奴隶半封建”“汉人王朝不存在封建”的奇谈怪论了。辛亥革命要建立的是现代汉族共和国而不是新的汉人王朝，我希望部分同袍能铭记这一点。

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从古至今统治阶级一直都不是你，你有什么资格对民族历史指指点点？你祖先要真有家国情怀就不会流传这么多代了。

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这其实有两件事，一件是西方为啥会崛起，一件是中国为啥落后得这么厉害

西方的崛起的主因是地理大发现，获得大量富饶的土地，而上面的土著战斗力又很弱，有了钱啥都好办。而且地理大发现也开阔了视野，文明的碰撞有利于新思维的产生。当时不止中国，全世界相对于西方都要落后了，而明朝还是非西方国家中应对得比较好的——没什么丢脸的大败，却把西方的火器、造船等技术学到了手

至于为啥19世纪中国落后得那么厉害，那就是满清不合时宜的登场了

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欧洲列强开启工业化是1810年。

1825年，欧洲才有了第一条实用化的蒸汽机车铁路。

满清开始工业化是1860年。

从全世界来看，满清工业化并不晚。

真正问题在于，满清开始工业化的时候，他自己已经是王朝末期了。

工业化带来的红利，弥补不了自己身亏空。

工业化但凡早100年，或者晚100年降临。

中国都能更好的完成工业化。

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虽说我不认为汉族的古典制度和文化完美无缺、近代落后全怪满清，但有一个客观事实必须承认。

面对西方思想的输入，正牌汉族知识分子的表现，就是要强于八旗和伪八旗的知识分子。包括李鸿章、张之洞、严复、康梁，以及后来的孙中山，虽说他们的一些思想可能还不完善，但至少都在某些层面上，显示出往近代化过渡的倾向。

而另一边，除了个别尚算“开明”的人物之外，留下的便尽是徐桐、刚毅甚至载漪这样的奇葩。

这就好比，帕西洛韦固然是一种有缺陷的特效药，但要是拿连花清瘟和它做比较，那便是“萤火之光岂能与皓月争辉”，自取其辱罢了。

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如果真是满清导致的那就太好了。

毕竟这么多复杂的社会问题都不用考虑了，既然本来的发展脉络没问题，唯一的变数就是满清，那追着满清骂不就可以远迈汉唐，复兴中华了？那真是做梦都能笑醒的美事。

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落后了5000年，你怪清朝？虚心点，认清自己，实事求是

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简单回答，不是。

具体解释：明末历史已经证明传统中国社会和文化已经进入极度腐朽状态，最合理的结果就是彻底崩溃后重建，或者接受先进文化的殴打后彻底认输然后接受教化和改造。然而灭亡明朝的是文化更加落后的清朝，新的统治集团不但没有摧毁，反而大力学习这套腐朽的东西，并且把统治范围扩展了一倍多，统治人口增加了两倍多，把这套东西的崩溃从1644拖延到1840以后。

所以回答是：清朝没有使中国落后于西方，因为中国已经落后于西方。清朝最大的罪行，就是让中国传统社会和文化多活了两百多年。

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导致中华文明落后于西方文明的根本是儒家。

首先，不可否认儒家在国家治理上的自洽。

君君臣臣、父父子子。

每个人就跟零件一样，生活在自己的位置上。

重情理，轻法治。

造成了社会形成了一个个利益集团。

也是这些利益集团，维护者统治阶级的特权。

中华文明不是没有外族入侵过。

但是，这些文明都会沉醉于儒家的强大。

成为儒家的拥护。

因为儒家对于统治者而言，实在是太好用了。

其次，儒家其实抑制科技的发展。

曾经读过一本书，说的是科技的发展其实都是为了偷懒。

正常的商业发展，最终也让更多的人可以偷懒。

但是，儒家其实对经商是较为贬低的。

没有优渥的土壤，一切资本最终只能为权利服务。

而不是用于研发科技。

当然，儒家并不是一无是处的。

即使现在看，儒家的精髓也有很多值得去继承的。

当被西方列强打的痛了。

儒家也就开始兼收并蓄了。

不过，以情理为核心的社会，必然滋生的是腐败。

错综的利益集团，更是相互掣肘。

以上，是我自己的一点看法。

可能不是很对。

大家可以一起讨论。

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魔怔汉民族主义者一方面强调汉民族的强大，能把周边民族同化。

另外一方面又极其排斥少数民族，认为所有的落后都是少数民族造成的。

这种既反常识，也反逻辑的东西，就是能在这个群体里大行其道。我只能说，有你们的存在，才是中华民族文明落后于西方文明的最大动力。

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秦朝决定中国不可能独立发展出科学，满清决定中国不可能学习科学。

建议秦朝满清各立半个耻辱柱。

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来看看几个例子的对比就知道了。

第一个例子的对比。

1840年鸦片战争之前十年左右，英国入侵缅甸，史称第一次英缅战争。

英国在战争付出了什么代价呢？

军事上，英军付出的死亡人数达到15000-20000人，英军总指挥也死了，虽然据说是病死的。

财政上呢？

这一仗打得东印度公司当时差点破产，后来真的破产了，被英国政府接盘，没收了许多权利。直接改变了英国后来的扩张殖民模式。

而东印度总督差点被撤职查办。

请问，英缅战争与鸦片战争就相差十几年，是不是同一个历史时期？

请问，缅甸是不是也是一个亚洲的封建君主国家？

请问，缅甸的体量，是不是比清朝远远小得多？

请问，十几年后的鸦片战争中，清军给英军造成了多大的损失？有三位数吗？

这里要说一句，以前有人辩护说，缅甸热带丛林太多，导致热病肆虐，英国人不适应。而清朝与英军主要在中国东部沿海交手，所以英军不受热带丛林热病影响。

这个说法纯粹是为满清开拓的说辞，其实很没有常识。

因为缅甸南部是平原，北部才是山区丛林。

英军主力是和缅军在南部平原打的，根本没有去北部。

不仅如此，北部山区的民族还被英军拉拢，一起打缅军。

而且，当时缅军的几万主力在阿萨姆附近，是穿越了几百公里山区丛林，紧急撤回来作战的，一路上急行军加疲惫热病，战斗力损失很多。

如果要说受丛林热病影响，那也应该是缅军，而不是英军。

而且，缅军撤回来时，首都都失守了，英军是在平原以逸待劳。

而且，缅军虽然也有火器，但并不能和英军的武器相比。

在这么多不利的因素下，缅军为了挽救他们的国家，依然奋不顾死地冲杀，给英军造成了巨大的伤亡。

真可谓虽败犹荣，令人钦佩！

而十几年后的清军呢？对英军的杀伤甚至不到三位数！

还好意思比吗？

第二个例子的对比：

泰国在拉玛四世（蒙固王，1851—1868年在位）时期，泰国开始推行现代化改革，包括从西方采购先进装备 。此时正值19世纪中期，泰国已装备蒸汽船，而同一时期的清朝仍在使用传统风帆船。

看看，不要说和世界其他地方对比，就和身边国家对比吧！

论军事表现，不如缅甸。

论推动国家改革进步，别说不如日本，甚至还不如泰国。

这就是大清！

第三个对比：

满清1911年灭亡，之后的三十年多里，中国经历了军阀混战、日寇入侵，旱灾水灾等等天灾人祸，国家几乎毫无发展。

但在1950年，以轻武器步兵为主的志愿军出国作战。

在没有制空权、没有制海权，火炮、坦克、后勤等皆不如人的极端劣势下，硬刚世界第一大工业国，把美军从鸭绿江打回到三八线。

此时距离满清灭亡，仅仅刚过去了39年。

1951年1月4日，志愿军攻占汉城。

此时距离甲午战争中，清军兵败汉城的1894年7月23日，也仅仅过去了57年。

请记住，从满清灭亡到志愿军出国的这三十多年中，中国没有过一天好日子。

请记住，这三十年多里，中国是军阀混战、日寇入侵，旱灾水灾等等天灾人祸的中国，国家几乎毫无发展。

志愿军就是在这种历史背景下出国作战，把美军打回三八线的。

请问，是美军强还是日军强？是抗美援朝中志愿军的装备劣势大，还是甲午战争中清军的装备劣势大？

请问，那些吹嘘八旗男儿有武德，汉人没有武德的，怎么解释？

请问，那些说满清健被汉人腐蚀，所以才失去武德的人，怎么汉人自己没有失去武德？

怎么在满清灭亡仅仅三十多年后，汉人就能赤着脚踏冰卧雪，手持步枪，硬刚有坦克、大炮、飞机的世界霸主？

满清到底是更有武德？还是更不要脸，更热衷于造谣？更热衷于歪曲历史，更热衷对汉人搞历史虚无主义，搞精神矮化？

如今那些自诩满洲健儿后裔的人，他们对汉民族，汉文化，汉文明的态度，和美国、日本、台娃的态度，有什么本质区别吗？

答案是没有，一丝一毫的区别都没有。

而这些所谓健儿，其实是些什么人呢？

基因检测技术告诉我们，九成人都是汉族基因。

也就是说，他们大多是满清入关前后，以及清朝统治时期，加入满清八旗集团的人。

说得直白一些，就是汉奸的后代。

他们矮化汉人与汉文明，动机是什么呢？

说得直白一些，就是因为自己身上沾上了屎，所以索性给别人也泼上屎。大家都脏了，就谁也别说谁了。

这就是他们真实的心理动机。

和当年的洪承畴，是一样一样的。

—————

PS：有人上门求骂，那我就满足你。

明代首辅丘濬，1421年出生，他已经开始研究政治经济学问题，提出劳动价值论的观点，比欧洲早了近200年。

清朝有这样的高官吗？

明代的张璁，王阳明等人开始，文化界就开始反对宋代的传统理学，提出新的思想流派。

这种反传统，批判传统的现象，和欧洲文艺复兴的思想内核，是一致的，时间上也基本一样。

张璁是首辅，这不必说。而王阳明也是两广总督，南京兵部尚书，新建伯。

清朝官场，在鸦片战争被人打疼之前，有这样新潮的人物吗？

王阳明心学，明显具有反传统，赞同个性自由的新特征，而且是不受外界被动影响，本土独立孕育出来的新思想。

清朝有这样思想潮流吗？

明代徐光启，是数学家，也是研究水利天文的科学家，做官做到礼部尚书，内阁次辅，相当于副总理。他还是天主教徒呢！当时明朝根本没人在乎。

清朝有这样的现象吗？

明代官场的文化风气如此，民间也相当自由，各种报纸性质的文化事物非常多。

西班牙葡萄牙商会留下的档案记录，说他们长期在明朝采购火炮，理由钢铁技术好，火炮质量好。

清朝有这样的现象吗？

明代人可以自由组建各种学院，讨论学问，发展文化，清朝允许吗？

明朝政府一开国，就鼓励民间办乡学，普及教育提高识字率，清朝鼓励这样吗？

清朝的文字狱和文化压制，是臭名昭著。清末的识字率，已经惨不忍睹了好不好？

总之，明代在文化精神上的自由、开放与包容，远远超过清朝。

在被洋人枪炮开关之前，清朝文化思想界，一片死气沉沉，一团乌黑。

而各种事实证明，从明代开始，中国出现了许多过去没有的新现象，和欧洲文艺复兴后的思想潮流，工商业的新变化，无论从内容上看，还是历史时间上看，都毫不逊色。

也就是说，从明代开始，中国已经在向近现代社会过度了。

而且，这种变化的动力，并不是像清朝一样，在外战失败后，才被动接受外国影响，完全是本土内生性的，独立产生的新的变化。

这都完全证明，所谓中国几千年历史没有变化，没有洋大人，中国不会进入现代社会，完全是一派胡言。

那种认为没有清朝，汉人王朝一样落后，纯粹是为了矮化汉文明、试图汉族自我贬低的行为。

像你这样理直气壮反问的，要么是你自己无知，脑子被洗了，主动接受自我矮化与精神奴化。

要么就是你有异族立场，只有矮化了汉族和汉文明，你才觉得舒服。

还能有第三种可能吗？

所以，滚远一点吧你！

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我年少时看讲述满清历史电视剧的时候，一直有三个疑惑：

1、为什么电视里讲述的满清皇帝个个勤政爱民，个个丰功伟绩，但是依旧民不聊生？

2、为什么面对西方殖民主义的侵略，打了败仗割地赔款就罢了，打了胜仗也要赔款，整个晚清，不是在赔款，就在赔款的路上？

3、演员表上面，很多姓金、姓关、姓佟的知名演员，他们都自称是满清八旗的后裔，对应的，他们祖上原来姓爱新觉罗、瓜尔佳、佟佳等，为什么他们要改姓呢？

后来，我仔细研究了一下满清的历史以及民国建国前后满清贵族的迁徙史，发现里面还真有很多史书不便说道的内容，而且，不仅仅在影视界，不少作家、学者、富商都有大量的满清八旗的后裔。

满清从1616年努尔哈赤建立后金算起，到1912年宣统帝下诏退位为止，共296年的历史。这将近300年完全就是愚民弱民、防汉排汉的历史，满清的贵族、八旗子弟垄断了教育、仕途、财富等等所有的社会资源，这300年，我们的科技水平落后世界发展，这300年，也使得中国民众趋于文盲、传统文化日渐缺失。

清末的时候统计出来文盲率是99%，这是多么可怕的数字，中国五千年历史，从未有过这样的文盲率。

**满清的统治，从根源上来说，是维护满清贵族、维护八旗子弟利益的工具。**所有的汉人也好，底层人民也好，都是服务人上人的，自然而然，不管是康乾盛世还是清末内忧外患，底层的人民是真的民不聊生。太平天国十年战争，让满清八旗贵族精英损失殆尽，朝廷不得不启用汉人官员，也许那时候阶级矛盾还能稍微好点。

满清贵族掌握着社会最多的资源，他们所有念想不是让这个国家如何富强起来，而是确保自己的财富、自己的利益不受损，割地赔款又怎么了，亡国亡家又怎么了，只要不影响自己的财富、不影响自己的利益就行。

晚清时候，全球金融的发展，让满清贵族也看到了新型的财富转移机会，当时某外资银行里到底有多少王爷们的财富，可能至今都没法明确的统计出来。

我曾经有个假设：**所谓打胜仗也赔款、打败仗也赔款，满清为什么这么执着于赔款？可能赔款就是满清贵族财富转移的一种方式。**如果有学者这方面有研究，不妨一起讨论讨论。

除了财富以外，教育、仕途等资源的绝对垄断，这使得民国初期，仅有很少的一波人有文化、有知识、有技能，而其中满清贵族的后代不在少数，普通民众连个字都不识，国家治理肯定没法用这些人，还是得用那些有文化、有知识的人，于是乎，这些人依旧活跃在民国时期的政界、文艺界等等。

进入了新中国之后，新中国一穷二白，也需要人才进行祖国建设，这群八旗贵族的后裔，改个姓、改个名字就回来了，在相应领域活跃起来了，当初转移到国外的资金，也随着这些人回归，进入了国内，于是乎，大家就看到那么多文艺界、影视界、商界、文学界的名人，是满清八旗贵族的后裔。

**而这些资金进入国内后，他们就开始给满清洗白。**于是乎，一群八旗子弟后裔的投资人、制片人、导演、编剧，拍了很多宣传满清的电视剧、电影，这也是为什么我们小时候有那么多正面宣传满清王朝的电视剧的原因。幸好后来广电总局出手整治了，否则不知道这群“八旗贵族”后代们还会再瞎整出什么幺蛾子出来。

当然，这些也是我打心底里瞧不起满清的根本原因。

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满清不允许中华文明牛逼，牛逼了它就控制不了这块土地了。

落后正是它想要的，符合满洲统治集团的需要。

大不了和外贼共分华夏财富。宁与外贼，不与家奴，这话不是已经把事情说得很清楚了吗？

慈溪：量中华之物力，结与国之欢心。翻译成白话就是：要根据中国的物力去赔偿，以保证各国满意。