为什么我觉得处决溥仪更好?

by , at 16 June 2026, tags : 溥仪 处决 改造 皇帝 点击纠错 点击删除
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知乎用户 mooooooooooom 发表

有个东西叫做流亡政府,很恶心的,现在美国就有伊朗的流亡政府,到处宣传恶心人。

满清那时候逃出去多少遗老,早就想组建流亡政府了。

但是正统皇帝还活着呢,你们组建的流亡政府没有权威性。

知乎用户 昨晚上我失眠了 发表

隔壁德三小胡子自杀,某种意义上导致小胡子精神成圣,让纳粹的无法彻底清除,以至于即便到现在德国面对纳粹两字,精神也是高度敏感紧张。一个举手礼就能让德国人大惊失色,而今天在东大你说,你要光复大清,做皇帝。留鞭子,大家只会哈哈大笑!

知乎用户 白泽校尉 发表

总有人试图把溥仪塑造成一个被时代裹挟、身不由己的可怜人,用” 他后来劳改了”、” 他只是个傀儡” 来洗白他的滔天罪行。

但历史的铁证摆在面前:**溥仪从始至终都是日本侵华的主动合谋者,是伪满洲国 14 年黑暗统治的核心责任人,更是 731 部队反人类罪行的纵容者与帮凶。**他的罪恶,绝不是一句” 劳改改过” 就能一笔勾销的。

主动投靠日本,叛国早有预谋

溥仪前往东北绝不是被日本人” 绑架”,而是一场蓄谋已久的主动勾结。早在天津静园时期,他就频繁与日本军方秘密接触,主动向日本示好,乞求日本帮助他复辟大清。

1931 年” 九一八事变” 后,日本关东军特务头子土肥原贤二亲自到天津策动溥仪,溥仪几乎没有任何犹豫就答应了。为了尽快前往东北,他甚至不顾身边亲信的反对,偷偷藏在汽车后备箱里逃出天津,登上了日本的轮船。

**在前往东北的途中,溥仪还写下了亲笔信,向日本天皇表忠心,表示愿意” 竭尽全力” 为日本的” 大东亚共荣” 事业服务。**他明确提出,希望日本帮助他建立一个独立的” 满洲帝国”,而他将作为这个帝国的皇帝,与日本进行” 全面合作”。这哪里是被胁迫?这分明是主动出卖国家主权,换取自己的皇帝宝座。

伪满时期并非毫无权力,而是与日本互相利用

洗白者最爱说的一句话是” 溥仪只是个傀儡,什么都做不了主”。

但事实上,溥仪在伪满洲国拥有相当大的权力和影响力。他作为伪满洲国的” 皇帝”,是日本统治东北的合法性象征,所有日本的殖民政策都需要以他的名义发布。他不仅掌握着伪满洲国的象征性权力,还拥有自己的禁卫军,能够任免部分伪满官员,甚至可以直接与日本关东军司令官对话。

**更重要的是,溥仪与日本是互相利用的关系。**日本需要溥仪的身份来掩盖其侵略本质,而溥仪则需要日本的武力支持来维持自己的皇帝地位。为了保住自己的宝座,溥仪对日本的一切要求都百依百顺,甚至主动配合日本的殖民统治。

他下令在东北推行奴化教育,强迫中国学生学习日语,宣扬” 日满一体”;他签署了无数出卖国家主权的条约,将东北的矿产、森林、土地等资源全部拱手让给日本;他还积极配合日本的征兵政策,强迫东北青年为日本充当炮灰

明知 731 部队罪恶却纵容,甚至亲自视察支持

最令人发指的是,溥仪对 731 部队的反人类罪行不仅完全知情,还多次亲自前往视察,给予了明确的支持。

根据历史档案记载,溥仪至少在 1935 年、1938 年和 1940 年三次视察 731 部队。在视察过程中,731 部队长石井四郎亲自向溥仪展示了细菌武器的研究成果,包括活人实验的过程和数据。

溥仪不仅没有对这些反人类的行为提出任何抗议,反而对石井四郎大加赞赏,还授予他勋章。更能说明问题的是,溥仪的近亲,比如他的弟弟溥杰、妹夫润麒等人,都在伪满洲国担任重要职务,与 731 部队有着密切的联系。

溥仪完全有能力通过这些关系,了解 731 部队的全部罪行,也完全有能力利用自己的身份和影响力,去庇护那些被 731 部队残害的中国百姓。但他没有。

为了维护自己与日本的合作关系,为了保住自己的皇帝宝座,溥仪选择了沉默和纵容。他眼睁睁地看着成千上万的中国平民被抓进 731 部队,成为细菌实验的” 马路大”,被活活折磨致死。他的沉默,就是对 731 部队罪行的默许;他的支持,就是对中国人民的背叛。

劳改不能洗白罪恶,历史不容篡改

溥仪在新中国成立后接受了劳动改造,后来成为了一名普通公民。但这绝不能成为洗白他罪行的理由。**劳动改造是他为自己的叛国行为所付出的代价,而不是他赎罪的证明。**他给东北人民带来的 14 年苦难,他对 731 部队罪行的纵容,是刻在历史上的永远无法抹去的污点。

我们铭记历史,不是为了延续仇恨,而是为了防止悲剧重演。

**如果我们轻易地原谅了溥仪这样的叛国者,甚至把他塑造成一个” 可怜人”,那么我们就是对那些在伪满洲国时期被杀害、被奴役的千万同胞的背叛。**溥仪不是什么” 末代皇帝的悲剧”,他是一个主动叛国、双手沾满人民鲜血的千古罪人。这一点,永远不容篡改。

知乎用户 也非 发表

抗日胜利后国民政府对汉奸的死刑判决,总计约 369 人。汪伪政权(南京)死刑约 288 人,代表人物有:陈公博、褚民谊、梅思平、林柏生。伪华北政务委员会死刑约 74 人,代表人物有:王揖唐、齐燮元、殷汝耕。日伪满洲国死刑少于 7 人,代表人物有:川岛芳子。还有一个日伪蒙古国,被枪毙的汉奸大概有两人。

国民党拢共枪毙了三百多个汉奸,伪满和伪蒙被枪毙的汉奸加起来只占个位数。官方解释的原因是:“国民政府对于伪满、伪蒙的通敌者,因情况特殊,一律不咎既往。”

既然伪满洲国皇帝溥仪都能被特赦,那么溥仪下面鸡零狗碎的官员也一个个轻判了。

既然伪满汉奸没有得到应有的惩处,那么伪满汉奸及其周围鸡零狗碎的亲朋子嗣也没有认清伪满罪行。

知乎用户 上单祢衡 发表

曾经我也觉得溥仪处决掉最好,后面看到他拒绝郭沫若的考古邀请,并和左右私下说郭沫若炸明帝的祖宗墓真不要脸,我觉得这个人还是能处的。

知乎用户 阅读修身 发表

如果处决溥仪了,就没有这些图可用了。

知乎用户 张杰 发表

举个例子啊,你把日本打败了,与其杀了日本天皇一家,不如让他每年来给人民英雄纪念碑磕一个头,发表一份痛彻心扉的悔罪演说。

知乎用户 新火试新茶​ 发表

这也就是溥仪搞伪满去了,改造完只当个政协委员。如果他像国民党左派那帮人一样动动嘴皮子,帮 tg 说说话,号召满族积极抗战积极反蒋什么的,到了建国以后也八成能混个副国级。

二王三恪,这是正儿八经的华夏传统文化,我看你们也不怎么喜欢嘛。

知乎用户 梨花压海棠​ 发表

今天还有人到崇祯殉国的地方去鞠躬,

但是,

你看见有人到溥仪踩缝纫机的监狱门口去鞠躬致敬吗?

知乎用户 幻十郎 发表

溥仪刚从苏联转到我党手中时,是重点看管对象。

只是随着解放战争的不断胜利,以溥仪为首的旧伪满上层的待遇逐渐水涨船高。

等到新中国建立,溥仪甚至有过与党和国家领导人一张桌子吃饭。

这是绝大多数开国元勋一辈子都没能有的待遇。

我个人猜想,溥仪及原伪满群体,对新中国的建立,是出过力的。

知乎用户 从容淡定​ 发表

溥仪处不处决还能说道说道,确实都有理由。

但是苏联移交的伪满战犯,一个没杀实在说不过去。

张景惠也留着?

熙洽也留着?(这个 1952 病死,如果不病死,必被释放)

吉兴也留着?

吉兴跟熙洽一样啊,918 时带兵投靠日本人,这能留着不杀?

知乎用户 天之诺言 发表

溥仪和李宗仁留在大陆,大清帝国和中华民国就永远死了。你们遗老遗少的皇帝和总统,都在新中国混饭吃呢,别想那些不该想的事了。

布尔什维克倒是给罗曼诺夫一家都送走了,结果几十年后还有给它们招魂儿的信徒。

希特勒死了,所以才有这么多人追随他的信仰,墨索里尼被倒挂起来,他就没信徒。

知乎用户 风满楼 发表

没处诀的溥仪,一帮奴才们已经给他上尊号 “清宪宗” 了。

如果处决了,那帮奴才们估计要上尊号 “清烈宗” 或者 “清哀宗” 了。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

溥仪的罪恶再增加 1000 倍,也不及冈村宁次的一根毛。

你觉得新中国对待溥仪的方法不对,应该处决溥仪,那好,先骂蒋介石全家十八辈祖宗,再骂台巴子的十八辈子祖宗,然后你就有资格非议新中国的战犯政策了。

知乎用户 纯爱大祭司 K 发表

因为现在中国强大了

很多人都没有讲,其实新中国不处决溥仪,有一个很重要的原因,就是苏联的影响

在新中国建立的那段时间,毛子是非常喜欢拿 “满清领土法理贡献论” 说事的

他们也确实曾经策动过内蒙、新疆等地从中国脱离出去

……

虽然众所周知,中国在讲 “自古以来” 时,从来都是很有一手的

但建国初期的国力确实衰弱,即使辩经获胜,毛子也可能 “不听不听王八念经”

所以最终也只能两害相选取其轻了


当然了,从后来人的角度,我们当然知道

1950 年就爆发朝鲜战争了,中苏的外交关系发生重大改变

新中国完全没有必要,在 50 年的民族识别中给苏联面子,保溥仪不死

但当时,各国可都是普遍怀疑,朝鲜战争可能会变成第三次世界大战的

在这一顾虑下,“不违抗苏联”,就变成了一种非常明智的选择


对于现在的中国而言,彻底地将清国与新中国对立起来,确实是一个有意义的事情

这样不仅可以避免某些群体的小动作,同时也能更加彻底地表达出 “与封建时代一刀两断” 的态度出来

当今舆论场中的很多问题,也就不再是问题了

但机会只有一次,当年没抓住,确实就是没抓住

作为后人的我们,只能花费更多的精力,更多的时间,更多的金钱,去弥补曾经的失误

知乎用户 吃我一记洛阳铲 发表

一个个的觉得自己有多大多远的见解。我只说一句,不要以为自己比教员看的还远。

知乎用户 鲤鱼不肯越龙门 发表

处不处决溥仪,都有理由,都可以说有好处。

但是不处决伪满的高官们,这就实在是让人难以理解了。

溥仪是末代皇帝,总算有个示范作用,但是伪满的这些国贼呢,也一并宽容,这就实在是滥好人当傻了。

溥仪他不是一个人,他是代表了一个反动的、叛国的遗老遗少集团,溥仪可以不杀,为何不断其臂膀?

即便留着溥仪,也应该对违背了对中国人民的承诺,悍然出卖国家,勾结日寇建立伪满洲国的满洲遗老遗少反动匪帮,进行一次彻底的大清算,大审判。

知乎用户 KK 小小 发表

这个问题吧,朋友,其实你自己就已经回答了你的问题了。

就像你说的,有那么一群脑子糊涂的人,无论溥仪被怎么处决,他们都不在乎,他们依然会吹王侯将相,帝王贵族。

那么,你杀不杀溥仪,对这群人就毫无意义,说直白点就是,当初讨论溥仪的时候,中国压根思考的就不是这群人。

简单来说,处决溥仪这件事,有这些人在关注:

A. 东北老兵和民众,他们对溥仪恨之入骨,他们是支持处决溥仪的,就算不处决,你也得给他们一个处理办法,让老兵们出口恶气(给溥仪掺煤灰的炊事员)。

B. 国民党将领、地主。他们是既担心又恨的,如果溥仪被处决了,他们也有可能被处决;但如果溥仪都不处决,那他们大概率也能不受处决。

C. 政府高层,政府有两个态度:

——想靠着改造溥仪这件事立一块招牌,即旧社会把人变成鬼,新社会把鬼变成人,别管你以前是什么成分,在新社会,我都能让你变成一个人。

——想靠着处决溥仪,树立政府坚定的左翼革命主义路线,但这一点貌似很难,因为当初延安就没处决蒋介石。延安始终是现实主义。

D. 潜在的海外观察者、各路地主、军阀、侨民,他们中不少是有脏事儿的,他们也在观望。他们也有乡土情节,可他们也害怕回去遭到清算。

你看,ABCD,基本囊括了所有关注溥仪的群体,溥仪是否被处决,主要就是这四群人在关注。

题主你说的那群人,他们在哪个群体里面呢?

这便是题主和诸多答主的一个问题,既然键政小鬼压根不关注溥仪死活,他们只关注去吹皇亲国戚,那么这群人,就不应该纳入处决溥仪的讨论范围内。

所以,讨论是否处决溥仪,主要是综合讨论 ABCD 四群人的利益、态度,键政小鬼根本不关心,哪儿凉快待哪儿去。

就像你不会去问婴儿对房价的态度,也不会去问将要入土的老人对代孕制度的看法。毕竟这与他们无关呀。

(说到这里又想起美国民主党的抽象了,2024 年大选,美国民主党塑造了一份假民调,认为传统红色州爱荷华州会翻蓝,但如果按这份民调所说,爱荷华州老年人人口高,他们对代孕的关注度居然比年轻人还高,所以支持民主党,属实是幽默到家了)


第二个问题,也是我需要嘲讽下某些人。

说句不好听的,你真想当魔怔反建制派,你有一万个理由。

——处决溥仪,你看看,这就是狂热的革命分子,他们诞生的目的就是为了杀人,他们只会用暴力塑造强权,他们从来不讲文明,不讲人权。

——不处决但改造溥仪,你看看,这就是软弱的政府,他们根本不敢杀人,做事一直软趴趴的,导致大量封建残余保留下来,国家衰落就是因为政府软弱了。

说到底,任何政治事件,都会有利弊两方面,建制考虑的事情很复杂,他必须仔细权衡利弊,挑着利益最大来做。

但反建制就简单很多了,别管利是什么,你做什么我都喷你的弊,那我永远都是赢。

至于现实是什么,不在意,反正大部分反建制派上台都是一滩烂泥。

知乎用户 黄金色的竹光​ 发表

建议重新理解一下毛主席的话:
我们消灭的是剥削阶级,不是要消灭某个人。

知乎用户 人类道德洼地 发表

溥仪这个人在历史上约等于小丑,肉体消灭他没有什么意义。

但是他的身份可太重要了。

封建皇权,皇帝是核心中的核心。你如果想把一件东西毁掉,最重要的一步就是消解它的神圣性,解构它。

皇帝也是人,一个普普通通的人,一个也要办身份证的人,一个也要劳动的人,一个进故宫也要买票排队的人。皇帝的神圣性在哪?

皇帝都是普通人,君君臣臣的那一套伦理又怎么站得住脚呢。你身份再尊贵,尊贵得过溥仪吗?

中国有着特别悠久的皇权历史。瓦解它其实是一件极难的事。然而,由于它被瓦解的太彻底,让今天的人都忽略了这是一件多么伟大的事,多么艰难的事。

而改造溥仪,把他变成一个普通公民堪称神来之笔。

有时候我很庆幸,溥仪是这样一个小丑。他要真是个英雄好汉,抗战的时候真利用自己的影响力号召封建残余和日本人死磕,皇帝的神圣性还真不那么容易瓦解。万一他在和日本人的战斗中壮烈牺牲了,我真的想不到要怎么瓦解皇帝的神圣性。幸好,皇权和这么一个卖国,懦弱,自私,还是异族的小丑绑定了。连大儒都找不到角度辩经。

知乎用户 蓝色空间 前进四 发表

哪怕大清国皇帝,户口本上的学历都不如你呢。再看看你自己的户口本,你说爽不爽吧!

看人家溥仪陛下这觉悟,见面称他一声同志你不亏吧。

海淀区的人大代表,皇帝都要亲自去投一票选出来。你说这代表含金量高不高吧!

知乎用户 知乎用户 AmetxL 发表

核心问题不在于是否处决溥仪,而是如果溥仪不杀,凡是支持他的遗老遗少一个都不能留,必须穷治大狱,极尽牵连。这个才是最大的失误,阶级矛盾叠加民族矛盾结合在一起没有改造的不要,不需要考虑是否和他们合作,这种人没有统战价值

知乎用户 丑到无地自容 发表

你去查一下 “朱三太子”。

崇祯的儿子一直造反到乾隆时期!

知乎用户 刻舟 发表

死人会官升一级的……

杨广——隋明帝;

崇祯——明思宗;

类似这种意淫的,溥仪还留着更好,但是能抓到的伪满高官应消灭个干净。

知乎用户 天国子民 发表

处决溥仪有一万个理由。

但留下溥仪,有其他的作用。

现在天天恶搞溥仪,对吧,完全没有问题。

它在政治上,早就是一个死人了。

可以说,是新时代的,挟天子以令诸侯。

知乎用户 不沾一滴酒​ 发表

天下是高祖他老人家打下来的,老人家发话不许处决,为什么要杀?

第四点,机关、学校、部队里面清查反革命,要坚持在延安开始的一条,就是一个不杀,大部不捉。真凭实据的反革命,由机关清查,但是公安局不捉,检察机关不起诉,法院也不审判。一百个反革命里面,九十几个这样处理。这就是所谓大部不捉。至于杀呢,就是一个不杀。
什么样的人不杀呢?**胡风、饶漱石这样的人不杀,连被俘的战犯宣统皇帝、康泽这样的人也不杀。不杀他们,不是没有可杀之罪,而是杀了不利。**这样的人杀了一个,第二个第三个就要来比,许多人头就要落地。这是第一条。第二条,可以杀错人。一颗脑袋落地,历史证明是接不起来的,也不像韭菜那样,割了一次还可以长起来,割错了,想改正错误也没有办法。第三条,消灭证据。镇压反革命要有证据。这个反革命常常就是那个反革命的活证据,有官司可以请教他。你把他消灭了,可能就再找不到证据了。这就只有利于反革命,而不利于革命。第四条,杀了他们,一不能增加生产,二不能提高科学水平,三不能帮助除四害,四不能强大国防,五不能收复台湾。杀了他们,你得一个杀俘虏的名声,杀俘虏历来是名声不好的。——《论十大关系》

而且,溥仪已经改造好了,郭沫若为证:

我们去他(溥仪)家时,一般不在会客室休息,总爱到他家靠近会客室的书房去聊天。他在一张大的写字桌上,摆了不少别人送他的小古董玩器。当时不但一些旧军政要人、知名人士爱与他往来,就是新一代头面人物也常设法和他接近郭沫若先生和他在政协礼堂照了相以后,逢人便说:“这个人可以做一个很好的朋友,从他身上再也看不出半点皇帝味,和他相处在一起,会使人感到轻松。” 周总理更是多次接见他两兄弟和他们在京的家属,他叔叔载涛在接见时都作陪。由于这些原因,政协一些工作人员对专员们也逐渐另眼相看了。——《沈醉回忆录》

知乎用户 穿靴子的猫 发表

要是处决了,就是这个画风了

而不是这个

知乎用户 箱中之物​ 发表

如果听网友的,红军撑不到第一次反围剿就会被团灭

知乎用户 野比皮皮爱响响 发表

你杀了他,他反而成了满清的圣人了。成了满遗的精神图腾。就像末代沙皇尼古拉二世一样。

你不杀他,而是打上战犯标签。精神改造他,让他承认他是中华人民共和国公民,更具有意义。

知乎用户 雪菜小三 发表

因为苏联移交战犯都没被新中国杀的,仅此而已,无论鬼子还是伪满汉奸,其中非人生物可太多了

苏联移交伪满日本籍战犯一个没死

山田乙三(关东军总司令,731 总负责人)柄泽十三夫(731 细菌生产课长) 铃木启久(潘家戴庄 1280 人惨案主犯)藤田茂(华北三光政策头号刽子手) 上坂胜(北疃毒气屠村 800 平民)

中国籍战犯也都没死,大部分 60 年左右都特赦

单杀一个实权并不大的溥仪就有点抽象类

知乎用户 Batman 发表

溥仪如果真被处决了,现在指不定有多少遗老遗少把他当成精神领袖了,就像现在右翼对希子的崇拜一样,哪像现在这样好,还能留下与鹿钟麟熊秉坤合照,也就是孙殿英死的早,多活几年说不定你还能看你溥仪和孙殿英的合照,那对遗老遗少打击更大

喜欢我溥仪的开心合影吗

知乎用户 三季人 发表

溥仪死了 那他在有些人心中就永远活着。

但溥仪活着 那大清就真的死了。

知乎用户 屁师 发表

因为幼稚。

纵有千般不好,溥仪先生不返工,你把这种好人都杀了,就为了你的 “痛快”。

那么你让返工的李济深,李宗仁,东北军派,蒋介石,司徒美堂,张发奎派何以自处?

这老几位可是大呼 幸免罹祸

知乎用户 风情米粒 发表

因为必须要有一个巫妖王,如果巫妖王没了,那就再推一个。

因为只要他在,任何满清贵族都没有任何名义造次。

顺便说几句,满清经营中华几百年,早就深入中华大地了,满贵们最近有要动起来的样子

知乎用户 胖头于 发表

因为你只需要在网上搞赛博文字狱给人抬旗就行了,当时的人们真的要面对封建残余的反扑。

知乎用户 小林清风 发表

你不杀溥仪,他的形象是这样的。

也可以是这样的。

更可以是这样的。

你要是杀了他,那剧情就随遗老遗少编了,那他的形象就是这样的了。

知乎用户 刘牧一 发表

溥仪不光是满清封建残余实力的代表,他更是中国千百年来封建制度的代表。改造了溥仪,就是明告所有人,封建制度进入了历史的垃圾堆,连封建制度的最高代表都成为了中华人民共和国的公民,那么还对封建制度残存美好幻想的人就只不过是可怜虫了。

所以,这样的改造就是要从根本上根除掉封建制度残余,单纯的肉体消灭,结果参考毛子的尼古拉二世,除了让溥仪在对封建制度心存幻想的妄人心里封圣,培养出更多的封建大爹拥护者,让封建制度继续存在之外,毫无价值。

知乎用户 又下大雨了啊啊啊 发表

朱常润 。在万历的儿子里面,地位不咋地。貌似也没看什么恶行。

信佛,投降满清后还是被砍了。

明神宗朱翊钧第六子,生母李敬妃,万历二十九年(1601 年)封惠王,天启七年(1627 年)就藩荆州。

常润与弟常瀛年二十,皆未选婚

崇祯末年,因张献忠部攻掠湖广,先后逃亡衡州、绍兴。南明时期曾被视为监国人选,但因笃信佛教不问政事未成。

顺治二年(1645 年)降清,被押至北京后上奏申明不涉政事。

清军攻占江南后,进军杭州,潞王朱常淓降,不久,居台州的崇王朱慈爚也降清,居绍兴的朱常润也随即降清。此时是顺治二年【1645】秋季。

常润被携入北京后,上奏清廷,感谢清廷 “不杀”、“奉恩给养”,并极力阐述自己 “自幼皈依佛教,不谙人事”,

顺治三年(1646 年),清廷以‘私藏印信’为由,将其与朱常淓、朱由崧等十一人于北京柴市杀害。

知乎用户 Temo Alen 发表

给你看下百度的 “搜索联想”:


你杀了溥仪能有这效果?

我再给你举个例子,“方方”(《抗疫日记》,“无主的手机在殡仪馆洒落一地” 那个)。

最后忍不住还是得把这个表情贴出来:

你要是不笑,不如再 “衍深” 一下,

“溥仪这句话能说两回→_→”

“是吧,康德帝?”

知乎用户 弗兰肯的坏游戏 发表

苏妲己被焚,日本传来了日本变成了杀生石

孔子老子,也说死后显灵去日本传过道。

杨贵妃赐死,日本有传来了日本隐居了。

川岛芳子被枪毙,日本传逃到日本改名换姓了。

溥仪要是被杀,你信不信一众庸材也会说他跑到日本去了?你信不信之后会有一大帮人定期跑去日本朝圣???

知乎用户 五月天山雪 发表

同感。

类似的,还有人说不要日本的战后赔款,那么日本就会感恩戴德,巴拉巴拉,实际上呢?

知乎用户 惑哥 发表

并不是,活着的溥仪就是个吉祥物和笑话,溥仪这个人极其怕死,为了不死他可以当个小丑。

更重要的是对国外的清遗势力极大的打击,它们的主子还在新中国的土地上,它们要不要救驾,如果不救合法性就有危机,溥仪没有后代,再立新君也不合适。

知乎用户 朝日六花 发表

如果小胡子最后时刻不是吃枪子,而是被苏联俘虏,大胡子也发善心没杀他,小胡子接受了苏联的改造后回到德国,在克里姆林宫,希特勒站起来给朱可夫敬酒,表示 “没有您带白俄罗斯第一方面军打进柏林就没有今天的幸福的东德”,在若干年后某次东德的宴会上,乌布利希起身说,“这是德意志第三帝国的元首阿道夫 · 希特勒”,小胡子站起来摆摆手:“我现在是德意志民主共和国的公民阿道夫 · 希特勒”

那么现在网右和精德绝对不会吹他

知乎用户 知乎用户 vman2266​​ 发表

因为你没读过历史,翻翻历史,有一个臭名昭著的名字司马昭,他的名字为什么这么不堪,因为他杀了魏帝曹髦

曹髦留下一句成语,司马昭之心,路人皆知,史笔如刀啊。

后来他儿子建立的晋朝只有短短五十多年就覆灭了 而且,其后代被刘宋皇帝刘裕杀了个精光。

更不要说另一个杀皇帝的…… 国祚只有短短七十年。

知乎用户 猫骑士 发表

你的观点没错,我也同意。

知乎用户 城墙守护者 发表

不杀溥仪是对的,不杀满清贵族有待商榷。我认为可以效仿朱元璋的手段,不许族内通婚。男人出家当和尚,也可以当喇嘛,就是不许结婚。女人可以当尼姑,也可以嫁给汉人,不许说满语些写满文穿满服,必须说汉语。这样国家就安稳了。

知乎用户 千秋毫末生 发表

建国初那段时间,溥仪这类人的死活跟现在某些人扯的大旗没一点关系。

毕竟当年该死但没杀,不该死但被斗到死的人,太多太多了。

正面反面的例子都有,对 cr 史有点了解的都能想起一大堆的名字。

没必要强行给这事洗地上价值,显得挺无脑的。

知乎用户 知行贰心 发表

同样是末代君主,崇祯小儿的政治手腕和帝王权术不及慈禧大娘一根毛,但凡他有慈禧的一半,带明说不定还能再续五十年

但同样是北京城破之日:崇祯毅然决然的上吊自戕,而慈禧乔装民妇仓皇跑路,高下立判

知乎用户 IUV 发表

1961 年,溥仪在纪念武昌起义 50 周年的会场见到打响反清第一枪的熊秉文了,不光见到了,还给人家敬酒,并且对熊秉文表示了巨大的感谢,感谢他为推翻清朝做出的贡献,说没有他在武昌起义打响的第一枪,就没有美好的社会主义新中国。

倒是熊秉文在会场上谦虚的表示,当时的第一枪不是他打的,是他战友。

知乎用户 雷雷累累 发表

有没有一种可能,满清当年所谓的赔款,真的如自媒体说的,其中一部分是洗钱到国外了形成了一个海外满清余孽利益集团

与其砍了这个伪皇帝,不如给做做工作,能弄回来点算一点,这对一穷二白的(清末洗了一把,国民党洗一把)新中国建设,利大于弊……

知乎用户 何先生 发表

一. 溥仪是封建君主,是民主的敌人,不弄死溥仪要么是假民主,要么革命意志不坚定;1917 年张勋带溥仪重建清国,恢复君主制。此后脑子清醒的人知道了不杀死君主本人,民主一定会失败。

假民主和蠢人反对杀溥仪

二. 918 事变后溥仪主动找日本人合作,建立满洲国,成为满洲国皇帝,成为日本侵略者最大的帮凶;处死溥仪,抗日战争赢一半,摸不着、碰不到是条件不允许,但能处决溥仪却不杀他,就是明目张胆的假抗日,认同中国人的命不是命

遭核天皇裕仁是日本鬼子最高领导,杀死他,抗日战争赢另一半。但他也没被处死,洋人假抗日,认同中国人的命不是命

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三. 满命贵群体:满奴役了 55 民族两百多年,自然是高贵民族,溥仪身为满族头目更是至高无上,肯定不能被处死。

满搞满命贵,人之常情。但不是满却认同满命贵,只有愚蠢,民族败类两个

假民主、假抗日、满命贵、各民族的败类,蠢货联合起来,溥仪就这么活下来了

知乎用户 娜可露露 发表

打败一个活人你只需要打败他一个人,让他认输就行了。

而打败一个死人,你需要干掉所有认同他思想,追随他的的人。

知乎用户 lan8079 发表

实践证明,人的思想是无法改造的。

因为思想本身是个虚无缥缈的东西,改造思想既无可行的执行标准,更无可行的验收标准。

所以所谓的改造思想,实际上是要去改变产生某种思想的利益基础。

**人从来都是拿屁股说话的,没有人能违反自己的切身利益。**如果能够创造符合某群体(个人)利益的条件,他们的思想自然随之改变。如果符合该群体(个人)利益的条件压根不可能实现,那这些群体和个人根本就是不可能教育和改造的,就是不可改变的死敌。

解放战士为例。许多人都在津津乐道诉苦会之类教育手法,但是光头军下层官兵能够教育改造的根本原因还是解放符合他们的根本利益。跟着光头混三天饿九顿,回头家里妻儿老母也饿死了。解放在利益层面上就是真正的弃暗投明。

相反,那些高级军官和砼站对象,即使表面上服从了,也难说有多少诚意。和过去威风八面为所欲为的大地主、大资本家、军阀、政客、教主、皇帝(哪怕是儿皇帝)相比,一份工资和宾客式的客气尊重又能有多少吸引力呢?

以 XX 为例。刘见勋觉得赵文夫能够教育改造,故在其低谷时予以优待,风头一转立遭反噬。那点小小的个人恩情怎么能够敌得过权势之争的滔天仇恨呢?

再强调一遍:

如果符合该群体(个人)利益的条件压根不可能实现,那这些群体和个人根本就是不可能教育和改造的,就是不可改变的死敌。

例子太敏感,不列举了。无论是瘌蛤蟆、乌云单于还是各路教主、新清史,一句话,我们今天在边疆和文化、意识形态上的困境和危机,绝大多数都是因为过去放过了敌人,幻想去教育和改造敌人造成的。

溥仪是一个风向标。

如何对待溥仪,说明了你在 “教育改造” 和光同尘?还是除恶务尽,无贻子孙忧?两种道路上做出了选择。

历史就是如此令人唏嘘。希望我们的子孙后代在有机会做出选择的时候不要再重蹈覆辙。

知乎用户 太麻烦 发表

中国学习西方这么多年,其实真正西方的屠龙术和降龙十八掌是一直没学会,西方屠灭东方巨龙的真经就弱势的时候伏低做小优势的时候种族屠杀物力清除,这种不管对外还是对内的平时先归类,时间一到就突突的玩法,西方列强和日本蛮夷都会也实践过,但是人家不会明牌告诉中国人。中国古代也有很简单的一句话非我族类其心必异,现代人总以为比古代人聪明,其实以我的观察来看对于斗争的残酷性很多现代相对于古代人来说就像井底之蛙,连分辨资料的真实性和简单的逻辑推理能力都没有。

知乎用户 书架之乌尔苏拉​ 发表

当然有用了。

你看知乎天天给尼二翻案拿来论证布尔什维克血腥无道,留着溥仪改造并且安然终老,很明显让民国和共和国都有效避免了人道指责 (民国没杀溥仪也是非常明智的,不过如果抗战后落入国民党政权的话几乎是必死)。

另外布尔什维克的问题不是在于枪毙,而是在于太慢了,抓到就应该直接公审枪毙,不能拖到白军闹事。

知乎用户 ch5li 发表

留下末代皇帝,让他老老实实当公民,遵纪守法,示范作用不比杀了他再冒出一堆冒牌太子强多了吗?

难道达来拉吗在国外作的妖的教训还不够吗?即使这货死了,他们也能整个冒牌的,要是在我们手里,冒牌的都整不出来。

谁不知道一刀最简单,后面的事你管得了吗?他们有什么可怕的,国内的好收拾,但背后的英美甚至,才是闹事的根源。

知乎用户 冰上流星 发表

溥仪当年只是个傀儡,盖章机器,不像汪精卫自己有权,主动为日本人服务。溥仪在远东军事法庭作证日本战犯,在战犯管理所主动改造。

不杀溥仪,而是把溥仪改造为公民,是为了争取大多数人。当年原来清朝皇室,贵族以及其他人跟着溥仪去伪满洲国的不少,当年不可能全抓住,这些人可能在伪满洲国灭亡后自己躲起来,等新中国成立后就想着老实过日子,不折腾了,不杀溥仪就是让这些人安心,只要遵守法律法规,不当出头鸟,就不会追究以前的事了。

如果杀了溥仪,这些人会想,哪天查到自己头上,会不会新账旧账一起算,这些人可能会为了自保暗中联系国内外敌对势力。

知乎用户 给隐 发表

PI 好就好在它是个小丑,而且是绝后的菲勒斯小丑,所以不杀也就不杀了。

尤其是考虑到时至今日网上还有 “满清酋长质量最高” 这样的逆天言论,PI 也算是提供了鲜活的反驳素材。

本意是坏的,但执行好了。

但要说这种货色能改造,甚至吹他 “改造得好”“新社会把鬼变成了人”,那就是把普罗大众当小丑了。

知乎用户 麒麟 发表

自晚唐到近代,农民阶级、地主阶级、外部蛮族,这套三国演义模式搞了一千多年。

唐朝一直身段很灵活,先引回纥打河北叛军,后引沙陀打黄巢余孽;

宋朝是成功了的南明,收纳义军对抗金、元,维持国祚三百余年。

忽必烈厉害的地方是很早就成为北方汉族地主阶级和蛮族领袖。

朱元璋厉害的地方是及时的转换了身份,成了两个阶级的领袖,完成驱逐鞑虏。

李自成失败的地方是没有及时转换身份,被鞑子摘了果子。

皇太极多尔衮厉害的地方是一早就转换身份,由鞑酋成为满洲版忽必烈

南明失败的地方就是醒悟的太晚,清军都入关了,竟然还企图 “联虏平寇”。当南明被压缩在西南一隅开始与大西余部深度绑定时,竟爆发出惊人战斗力,名将李定国两蹶名王连战连捷,蜻蜓不得不重新启用大汉奸刽子手洪承畴经略西南。而永历政权正是被洪承畴用计瓦解,最终失败。

到近代,新的蛮族出现,蜻蜓身段柔软主动与其联合,太平军身段太硬拒绝承认不平等条约。于是,太平天国运动被内外反动势力联合绞杀了。太平军之败,类似唐朝请回纥平叛,而以两京百姓财物作为 “军资”。

政治,就是把朋友搞的多多的,把敌人搞的少少的。新中国的成立并不是简单的工农阶级飞龙骑脸,碾压了地主阶级、买办阶级、帝国主义走狗。这一路走来汇入了太多身份复杂的人,国民党的降将降兵、边疆土司酋长们、吃了太多洋墨水的知识分子、民族资本家、海外爱国华侨、各种民主党派…… 他们来处不同,但却身份类似——都是被桶占者和观望者。

溥仪并不是不能杀,溥仪罪该万死,但杀他有杀他的好处,不杀有不杀的好处,杀他会让投诚者动摇,让观望者心惊,留着他的用处更大,仅此而已。至于,怕他死后封圣,激起满遗复辟之类纯属无稽之谈。

知乎用户 腐哥腐豆腐的腐​ 发表

我认为,溥仪在那个时间点,杀与不杀已经没有意义了。

换句话说,他的生死已经不再参与大事的决定。

你要知道,大清国的死,是个众望所归翘首以盼的喜丧了。

大清都不是死而不僵,而是僵到石化了,所有人都盼望着踹一脚把他踹下台。

比起让这个死硬挺的僵尸复活,大家更想要的是瓜分遗产。

满清遗老们能动性到满洲国时期就证明不行了,凝聚不了任何能量去对抗日本人,让溥仪就是个被摆弄的傀儡,连自己的自由都争取不到。

所以,哪怕中国那个时候混乱,贫穷,但是没有人愿意为满清皇帝抛头颅洒热血了。

这也是为什么溥仪最后能活下来。

不是因为他没孩子,也不是因为他改造多成功。

而是没多少人在意他了。

反过来说,如果处死他,反而是在郑重其事地对待他。

你要审判他,要宣布他,要把他重新放回众人的视线中央,让大家重新讨论他的身份、功过和象征意义。

可问题是,他根本不配。

他最适合的结局,不是被当成一个值得清算的封建君主,而是活着,看着自己从皇帝变成一个再普通不过的人。

你可以认为处死他,让他早点死是好的,给大清敲上最后一枚钉子算完结。但人民会少了多少看前皇帝纳鞋底、摘摘菜、做园丁的乐子呀。

杀人诛心不等于要物理上杀死一个人。

成为一个笑话,才是真正的诛心。

知乎用户 null​ 发表

处决了没有进战犯管理所效果好。

但溥仪死后,是不该给他留坟的。

知乎用户 黄万历 发表

末代沙皇一家被布尔什维克的地方组织枪毙,一家人齐齐整整的扔在井底。

结果整出了其中一个人逃脱的传说,后世还有一堆冒充沙皇后裔的骗子想要谋取沙皇遗留在欧洲的遗产。

苏联解体后俄罗斯当局还把沙皇一家的尸体捞出来国葬。

真毙了溥仪那他就成了满遗的偶像以后都拿来春秋二祭。

知乎用户 尹元乾 发表

杀了溥仪

那么溥仪的事迹也可以这么解读:那是一个为了光复大清江山而努力的悲情英雄,所谓与日本人合作也是权宜之计。

宣统皇帝登基的时候也才 3 岁,6 岁被迫退位。幼小的肩膀扛着复兴祖辈的重担。即使在 18 岁的时候被赶出紫禁城扔不忘初心,这一切在他 25 岁的时候迎来了转机,他的复兴大业迈出了重要一步。奈何天命不在,大清气数已尽。然他的事迹对得起末帝的名头对得起列祖列宗。谥号高低得有个 “庄”。高配版的 “慕容复”。

庆幸的是爱新觉罗溥仪没有成俄国罗曼诺夫王朝末代沙皇尼古拉二世,而是成了共和国公民。我不会听到遗老遗少给溥仪强加的溢美之词。

弄不好因为处死了溥仪导致他的风评神圣化后,直接拿他对标崇祯,直接来句:“在位十来年,弄的江山都没了,就一死了之不管了。连个孩子都不如云云” 那场面我都不敢想吵得多凶。

知乎用户 清真祖洪天王​ 发表

然后台湾或者美国公推出一个爱新觉罗氏新帝,反共复清。当然以当时的格局的话接下来就会是我大清历史烂账提前曝光,现在吃的瓜全部都会扒烂。坏处的话就是所谓满独会更加登台入世,历史烂账更牵扯不清而已。所以留他一命让他活成标杆是最好的处理方法,至少让那些遗老遗少动作再多都洗不干净满清从头到尾的卖国罪行!

知乎用户 熊大你又骗俺 发表

十月革命那会儿把沙皇一家都给突突了。

多年后一个莫名其妙的女的,游走在欧洲各国王室之间。

非说自己是沙皇小女儿,当初中枪后没死,被一个红军战士收留后俩人结婚了。又经历千辛万苦离开苏联跑到西欧

表示亲戚里道的,麻烦你们帮我恢复身份和应得的地位。

就这么个类似我是秦始皇一般的扯淡段子,各国王室是啥反应?

当然有不少否认的。

但还有不少是既不承认也不否认。你来了,我就招待着,求我办事儿那只能以后再说。

你琢磨着,那些王室都是啥打算?

知乎用户 吴玉龙 发表

你根本就不知道在伪满洲国时期,日本人把溥仪的弟弟溥杰,当作是伪满洲国皇帝的接班人来培养。

毫不客气的说,溥杰就是太子,谁特么的叫溥仪没有生育能力呢?

日本人为了扶起溥杰这个傀儡太子,还砸了不少资源,甚至还有和亲。

如果在满洲国覆灭后,处决了溥仪,那么没有被抓住的溥杰就是伪满洲国的精神皇帝,哪怕伪满洲国没了,日本人也可以随便找个岛,插上伪满洲国的国旗。后续溥杰搞各种事,都有正统性去干。哪怕是傀儡,也可以去干。

然后苏联和中国这里,如果本土的满洲人对这里的满人社会福利不满意,那么就很有可能会跑去溥杰称帝的那个小岛。甚至还可能和溥杰那边的满洲人里应外合,然后搞个大新闻。

这个 “如果”,无论是对苏联,还是对中国,后果都太大了。如果优待本土满族人,就会引起其他族人不满。如果不优待本土满族人,就会翻车!

大家不要太小看灭国后的 “精神皇帝”,无论古今中外,先帝死了后还留有血脉,那他的血脉就还会有号召力。历史上,就有不少精神皇帝,重新夺权建国的。

你看三国就知道了,在刘备死后,诸葛亮权力拥戴刘禅。更有甚者,蜀汉都灭国了,姜维还要想办法复国,重新拥戴刘禅。

当然,姜维想要重新拥戴刘禅,过程会很复杂,最起码也要打到晋国大本营才行。

但如果司马昭杀了刘禅,姜维复国的流程就简单多了,找个和刘禅有血缘关系的人,或者是找个和中山靖王,甚至是和汉高祖刘邦有血缘关系的,姓刘的人,辅佐为新帝,再复大汉。

这样,姜维也不用先钟会称帝,再干掉钟会。直接就可以和钟会商量,找一个姓刘的拥立成新帝。

另外,在此之前的刘备,为什么要等东汉皇帝被干掉以后才称帝?为的就是要有正统性,如此做大汉皇帝,才名正言顺。(当然,正史里的东汉皇帝并没有被曹丕弄死,只是退位而已。严格来说,刘备称帝,是没那么够理由的。只是刘备并不知道东汉皇帝没死,并且后世的很多人,也不知道东汉皇帝在魏国里也活了一段时间,所以刘备的风评就没有影响)

然后,在现实里,也就是我们的正史里,溥仪没有被处决,就是伪满洲国的末代皇帝。然后溥杰,就是在日本混吃混喝的饭桶。

知乎用户 陈冠同 2 号 发表

晚清的罪比不过他爹载沣,载沣一天牢都没做。

张勋复辟的罪比不过张勋,北洋政府也没拿张勋怎么样,甚至人还差点复出了。

伪满的罪比不过张景惠,张景惠也没枪毙。

知乎用户 白狼 发表

让他活着他还是个人,让他死了就指不定成什么了。隔壁尼古拉二世都成圣了。

知乎用户 迷之异境 发表

你把达利特领班砍了,其他的达利特可能就要升到首陀罗甚至更高。

但是达利特领班被管住了,达利特就没有升上其他种姓的资格了,因为不能比领班强。

知乎用户 Hikaru03​ 发表

留着不杀,就可以让那些住北京赵登高路的街坊邻居早上起来买早点时遇到溥仪时

可以问他:

康德公,颇思伪满否

此间荣,不思满

憨态可掬,倒也实诚

知乎用户 Neshershahor​ 发表

我曾经在一个回答下说(大概):“我终于理解了 / 觉得罗伯斯皮尔很伟大”

你说得对

知乎用户 七星娱乐工作室​ 发表

你的想法放在 1911~1919 年时是成立的,但是 1945 年以后就几乎不成立了。

有些债,是你当时不还清,之后再还会有更多代价的了。

说到底是国府欠下的债全都叫共党偿,老共已经够给面子偿还了一多半了,现在反攻倒算甚至比 49 年入国军的家伙脑子还不清楚。

知乎用户 空气忘记加糖了 发表

留下那么多梗图,已经让后人占尽先手了,要是这都打不过,就不要怪前人了。

知乎用户 墨彬非墨 发表

杀了干嘛?

留着恶心那些遗老遗少不好嘛?

留着让那些对封建主义有幻想的人清醒清醒不好嘛?

留着让抵制封建主义的人清楚的看到封建主义是个什么揍性不好嘛?

希特勒,这得算是十恶不赦了吧,现在呢?右翼的精神图腾。

裕仁呢?都过去这么多年了,还天天学狗叫呢。

就是因为一个像英雄(是不是另说)一样的死去了,这叫牺牲,殉道。

一个像狗(行文需要,他就是)一样的活着,活成了个笑话。

战后日本武士道消解的这么快,除了去雄计划,何尝没有裕仁的反面典型作用呢。

知乎用户 莫如乐之 发表

如果新朝自信、稳定或需要收买人心,通常不会杀前朝皇室;如果新朝根基不稳、猜忌心重,或前朝君主仍有威胁,则多下毒手。

溥仪:此间乐,不思清。

知乎用户 Phisky 发表

中国政治有个传统,叫存亡继绝。

举个例子说,周灭商以后,把子受的兄弟子启封在了宋国。

这样做有两个目的。

第一,给自己的子孙留个榜样,不要走他们的歪路。

所以宋国一直贡献了诸周的各种地域歧视笑话。包括不限于 “守株待兔”、“揠苗助长”、“智子疑邻”、“朝三暮四”,开口就是从前有个宋国人。

第二,让商的遗民收拢到宋国,方便这些人用商的旗帜搞事情。

这样那些隐藏在角落里的余孽哪怕潜伏再久也会忍不住暴露,他们躲起来反而不容易找到。

而采取这套制度后,没有一个前朝实现过复辟。

知乎用户 陆离 发表

我心里完全不能接受的是,溥仪日子过得这么好还给找老婆(虽然是看着他的),但彭越怎么是那个待遇,就算非要圈禁,好吃好喝当个闲人不行,别人都拖家带口在一起,彭越无儿无女老婆还分了

知乎用户 草莽 发表

搞笑,处决溥仪,拿来给当下的清粉当把柄吗?还是被人带偏,认为本朝太祖连一个末代皇帝都留不下?

对于抛头颅、洒热血,从底层改天换地打下的大好河山。对一个没有军队、没有经济来源,没有重大错误的特殊人物: 末代皇帝溥仪,进行处决?你是疯了吧。

你怕封建复辟?还是给清粉留下对清朝的美好印象?或者清粉后人替清朝犯案,借尸还魂?毕竟处决了就死无对证。

把溥仪照顾好,加入社会主义改造, 你现在有话说吗?你有可以美化的空间吗?清粉敢说三道四吗?正大光明打下的江山,还怕区区一个末代皇帝,你真给溥仪长脸。

我严重怀疑,题主在带歪史实价值。

知乎用户 88680791 发表

留着并改造溥仪就是团结其他民族以及打压封建残余的筹码,反过来你把清朝宗室清理干净有可能会让溥仪成为封建殉道者直接封圣,沙俄尼古拉二世就是典型的例子,当时不仅是尼古拉本人,他全家都被布尔什维克突突了,可现在又是什么情况?皇俄派照样在俄罗斯政界占有一席之地。并且处决溥仪的话其他少数民族的贵族以及军头们会怎么看你中央,还会给国外口实,名正言顺的说你欺压少数民族,支持各种独的 “民族自决”。到时候是什么情况恐怕就很难说

知乎用户 江东跳跳虎 发表

你为啥这么觉得,那不是你的事吗,为啥你还要出来问。

下次能不能直接问: 我觉得处决溥仪更好,详见我的问题描述,大家同意吗?

而且你说的原因,改开以来满遗在互联网上很跳,其实真的不算什么大事,只是让人看着心烦,现实中满族和汉族差别很小了。

我看了一下,b 站最接近满遗的大 up 可能就老金讲历史,粉丝就 3.2 万,连吃瓜当初的零头都没有,你说吃瓜被封了,那北宋大师傅现在也有十多万粉丝。阎崇年的书,卖的我猜也没有明朝那些事的零头多。

我个人觉得满遗的巨大能量只存在于网上的明粉口中。

知乎用户 保加利亚仓鼠 发表

苏联解体后,当局彻底否定了斯大林和苏维埃,甚至把尼古拉斯二世挖出来国葬了。

铁证如山以后你们猜它们有没有考虑过彻底否定教员?如果这样做了,把谁挖出来 “国葬” 表明态度呢?

总不能把对岸的请回来吧?

要不国葬慈禧?好像也有点抽象。

如果真把溥仪搞死了,那真是最佳人选。

知乎用户 乌啦啦 发表

题主可能没有感受过遛狗的好处。

知乎用户 人生苦旅​ 发表

杀了他没有一丝丝好处,一个不能给国家带来一点点坏的的人,没必要杀,他在满洲国时期做过一些对国家对人民不好的事,但毕竟没有像汪精卫一样,直接帮助日本侵略中国,再说留下他还能起到影响别的从清朝和民国过来的没有做过多少对国家对民族有危险的事的人,让他们对新中国放心,不用担心被杀等。

知乎用户 境主 发表

就是给有些人脸太多了。

我不代表东北人,我就代表我自己,与天下人为敌与又如何。

真统一战线还会丧权辱国,签订中苏友好协议,让外蒙古独立,跪求苏联红军灭伪满洲国。

真统一战线还会内战?江苏一定是渴望解放,没有淮海战役,我东北产的榴弹炮没有炸在江苏的土地上吧。

……

别忘了,统一战线,使我们东北和陕西通过西安事变逼出来的,没有人比我们更懂得,什么事统一战线。

……

苏联表示,溥仪在我手中,民国政府你算什么?轮到的你处决?

1945 年 8 月溥仪在沈阳机场被苏军俘虏,随即押往苏联西伯利亚关押。国民政府定性溥仪为汉奸战犯、伪满洲国傀儡元首,主张必须引渡回国,和陈公博、周佛海等汪伪汉奸一样接受司法审判、定罪量刑。

多次官方正式交涉
1946—1948 年,南京国民政府先后五次以外交照会正式照会苏联外交部,明确要求交还溥仪,声称要对其绳之以法;

  • 东京远东国际法庭开庭期间,国民政府指令驻东京检察官就近现场交涉,要求溥仪作证结束后立刻移交中方;
  • 国民政府《中央日报》公开刊发《我交涉引渡溥仪》官方报道,司法、外交部门同步对外表态,引渡诉求完全公开化。

一句最根本的实话,伪满洲国如果是国民革命军灭掉的,东北是国民革命军收复的,溥仪是国民革命军抓的,怎么处决没问题…..

现实是人家苏联红军出的手,溥仪是人家的战利品,你要处决?你谁呀???

1949 年后国民党政权败退台湾,彻底丧失大陆外交与管辖权,再也无力继续推进引渡交涉,此事不了了之;

1950 年,苏联将溥仪移交新生的中华人民共和国,送抚顺战犯管理所改造,而非交给台湾当局。

我们东北人不在乎溥仪的死活,我想满族人也不会在乎溥仪的死活。

但是我们在乎你们是什么东西,随便对我们东北指手画脚。

伪满洲国,使我们东北经历的伪政权,一段不堪回首的回忆,

你们算什么东西以你们的立场乱扯。

我们看在中央的面子,五十六个民族是一家人,中国人是一家人。

但是这个一家人,不是让你们凌驾我们之上,对我们指手画脚。

东北就算是汉人为主,但是你们没有宗族权?你们不是大家长?你们不是房头?在我们这你们没有特权…..

日本在中华扶持了五六个傀儡政权,凭什么伪满洲国存在感爆棚?

太嚣张了你们

知乎用户 风扬 发表

贵族犯法,岂可与庶民同罪!

知乎用户 阿卜杜拉 发表

假如崇祯活下来,最后被清朝封为八旗,每天高呼做大清的臣子好,是光荣的大清臣民,剃发易服。甚至跟着上战场,对着李定国,秦良玉说,我都降了,你们抵抗什么。

你就想想有心反清复明的人得多恶心。对他们的军心士气打击有多大。

再想想,如果 (希望能懂汉语如果的意思)1911 年溥仪是成年,保不住皇位,最后煤山上吊,或者抵抗革命党或者袁世凯逼宫的时候自杀,或者抵抗而死,又会有什么评价。

戈尔巴乔夫面对苏联解体的时候,第一个想起的就是自己的退休金,然后一遍遍在电影里亲自出演苏联解体的那一幕,不仅把自己变成小丑,也彻底把苏联定在耻辱柱上了。

而希特勒呢,无论怎么批纳粹,但是很多人提起他,也不得不说,起码体面的离开。是个汉子。

也就是那时候电影工业不发达,要不然,让溥仪一遍遍亲自出演自己,然后一遍遍宣布退位,才是对带清的最大讽刺和嘲笑。

知乎用户 1576253869AORqi 发表

处决与否都好。左左最重要的工作是为先知找合理性。你真的处决了,他们就会论述处决溥仪多么的正确了。类似尼二。类似老路易。革命不是请客吃饭了。你不处决溥仪。他们一样会找理由。他们论述的目标跟事件本身的对错没关系。他们的论述只为了证明先知的正确。以及我的信仰如磐石般坚定。看了很多回答,把溥仪和尼古拉相提并论。不得不感叹有些人喜欢这种根本就不对位的对比。你如果拿尼古拉和崇祯对比还差不多。毕竟尼古拉真的是俄族。满人都集体改姓了,你指望他们忠于大清你真不如指望你家养的狗。另外告诉你个事实。你要说小丑他改姓源就已经是小丑了。改造成公民并不会让他更小丑。更何况某个民族从本质来说根本不在乎道德。他们应该算最强烈的存在主义。只要活着就是胜利。你不杀就是害怕我们。没错,反正观察知乎大部分辽宁北京 ip 大部分是这种看法。所以不要说什么溥仪是小丑。溥仪恰恰继承了最珍贵的满清皇族精神。极致的存在主义。只要活着一切都不重要。也恰恰是某个人群最喜欢的品格。总是用汉人的道德观看待别的民族本身就是病。。感觉很多人已经病入膏肓。竟然觉得溥仪不是满人的骄傲。

知乎用户 西门灌 发表

各类殖子们的话术真是一套一套的。

之前是 “美国南北战争没有战犯”“美国宽大处理日本战犯” 说的是战争双方不分高下,打败对手宽容对待是文明民主的象征。

而 “苏联杀沙皇全家”“苏军残酷对待德国俘虏” 说的是社会主义国家暴力残忍,是专制不民主的表现。

这才几年啊,“新中国没有枪毙溥仪”又成 “假民主、假抗日、满命贵” 了

知乎用户 十五个样本八个汉 发表

没有处决溥仪,导致了现在很多遗老遗少有了操作的空间,还敢占用耕地去祭拜满清皇帝,还敢花钱在天坛搞行为艺术,还能自豪地说自己是正黄旗长着通天纹。

一帮东西真把满清当正统朝代了,还有人说什么末代沙皇,1% 都不到的人甚至在大量汉改满之前只有 0.3% 的人的沙皇有什么用?

知乎用户 伍子胥 发表

潘宏训过很多恶犬,连麦只要一说咬人,就俩字,发来。

让很多人看到了,狗这玩意,只要你下功夫训,没有训不好的。

你让他活着,你给他训好了,其他狗看见,就不敢呲牙了

你让他死了,其他狗看见,拿他当个精神领袖

知乎用户 天明 发表

我和你是同样的看法。

就应该直接处决,不仅处决它,当初各种主动支援建立伪满洲的相关人员,就应该全部直接处决。完全没有改造的必要!

总有人说,改造它的意义比处决大的意义大,但是事实就是,彻底处决它的意义反而更大。

看看现在的国内外,各种给溥仪上好庙号的,竟然国内还有人给上宪宗这种牛哄哄的庙号。还大肆搞祭祀活动几十年了!

你回头看看多失败!

看看沙皇,一次性被处决了,屁事没有,尼古拉皇室家族完全没有一点儿死灰复燃的迹象!

团结人认为改造溥仪向世人证明民主的包容伟大。

然而,它的子孙,在网络各大平台上竟然大肆渲然,退位堪比尧舜?

至今还专门整一出供奉,还专门是幼年的?

你觉得搞笑不,照这样,是不是也可以供奉 20 岁,年轻的汪?

类似的在音符评论区数不胜数。

我们仁慈的放过了它,改造了它,它的子孙遗老遗少却认为,没有它们主动放弃,我们根本推不翻它?我们还得感谢它?

还有人天天拿血脉说事?说杀了这出生,它们就立另外一个?搞笑不,咋滴,孔子。天师府张家。活佛后裔不比你狗屁太监皇帝后裔高贵?

改造它,它怕死,也许表面改造成功了。

但是遗老遗少可不这么认为,它们反而基本都认为我们怕了?

它们至今还在发力!

就和汉族戏服一样,200 多年了,戏服逃过一劫。

但是看看现在唱戏的!莫名其妙多了都快清一色厂字领,蜈蚣扣了!

还有武功服,清一色满服或者新中式!因为武术人员不穿这个,连上场比赛的资格都没有!

知乎用户 飞扬 发表

处不处决都没有用,逃到日韩台湾的那帮人,现在已经不承认有溥仪这个人了,你们不要以为只有日本人和韩国人会岁月史书,这帮人已经和印度人是一个水准的了。

知乎用户 铁甲重步兵​ 发表

你让他窝窝囊囊俯首帖耳的活着,隔三差五写一篇检讨,特殊时期时不时拉出来批斗一下,要比让他杀身成圣要好得多

知乎用户 悠云之澜 1.0 发表

一个政治人物,可以坏,可以蠢,但绝对不可以变成小丑。

就像小胡子,你可以说他坏,但不能否认他最后决绝的自杀。他这一死就成了一个象征和图腾。但现在全世界的右翼都拿他当做精神符号。

溥仪就正好相反,四姓家奴(民国,鬼子,老大哥,共和国),到处认爹,每次跟满意们对线的时候,用他都是异常的好用,每次都能扇的对面一句话都说不出来。

当一个理念,一个团体的最高象征变成了一个笑话的时候,对这个理念的影响力几乎是毁灭性的打击。

知乎用户 医门不二 发表

你觉得没用,杀一个人容易还是改造一个人容易?

杀了他,遗老遗少可能会打着旗号复辟前朝。他活,遗老遗少无话可说,有本事他活着的时候咋不去拥立呢

知乎用户 基拉夫信差 发表

天皇连劳改都没有…

我觉得吧,对顶层人物来说,政治某些时候有点像集换式卡牌游戏,罗马万神殿就是早期集卡游戏巅峰。

罗马在与迦太基的第二次战役中遭到惨败后,为摆脱迦太基之手,还根据 “神谕”,把小亚细亚人崇拜的大神母赛比利引入罗马宗教。此外,波斯神□密特拉和埃及宗教主神俄赛里斯、伊希斯也都成为罗马人的崇拜对象。皇帝和国家的守护神为全民崇拜对象。被征服民族的神□,一般也都被吸收到罗马的万神殿中。

知乎用户 向晚 发表

对政治的理解太浅。

杀一个人太简单了,关键是杀完之后能带来多大的政治影响?溥仪是清朝末代皇帝,伪满政权傀儡,手上沾了不少血债,更是勾结外敌、压迫人民的罪魁祸首,审判他,判他死刑当然可以,但影响也就到这了。但党选择改造他,让他成为新中国的公民,还自己动手劳动,干活,宣传党的政策和思想,这一步棋太妙了,这让那些企图复僻帝制,开历史倒车,为满清招魂的流毒们直接被抽掉了政治合法性——你的皇帝都投降接受改造了,你算老几?他们想造反都找不到理由。这才是溥仪最大的价值。

杀戮是手段,不是目的,政治上最大程度制造正面影响,为国家治理提供最大收益才是。

知乎用户 阿迪大师 2009 发表

我没有听说过南宋的宋高宗赵构处决北宋的宋钦宗或者宋徽宗。我也没有听说过东汉的刘秀处决西汉的孺子婴。更没有听说过季汉的刘备处决东汉的汉献帝。东晋的晋元帝司马睿也没有处决西晋的晋愍帝。所以为什么你会认为它们应该处决溥仪呢?

知乎用户 Connie.C​ 发表

我也不说啥大道理,我只问一句,你说为啥每一个改朝换代的时间段,新朝都要优抚末代皇帝?哪怕是做样子那样的优抚?

我以为最大的原因是:只要末代皇帝还活着,其他遗老遗少就翻不出风浪!因为正统在那站着呢,那些遗老遗少们搞事就是乱臣贼子,就是出师无名,人人得而诛之。你就说要不要优抚末代皇帝吧?从这个角度来说,他就是个摆设,也得好好的摆上那么几十年!所以,不能杀,这是政治需要。

知乎用户 彼得罗夫娜 发表

1956 年《论十大关系》中说:连被俘的战犯宣统皇帝康泽这样的人也不杀,不杀他们,不是没有可杀之罪,而是杀了不利。

不杀一部分原因是考虑国际观瞻,且溥仪身段柔软,相当配合,保存自己之后再疏通关系,这就是传说中的族群天赋了。当然最重要的是溥仪不是朱三太子,也不是末代沙皇,合法性太差,不构成任何现实威胁。

最后,注意,是宣统皇帝,不是康德皇帝,个中意味懂的都懂,别想切割。

当然改开之后,随着中日关系改善,溥仪家族的历史负担反倒成了某种统战优势。这又是后话了。详细可以看朱世巍老师有一期讲清宫戏的视频。

知乎用户 96382ahu 发表

留着溥仪让他当小丑就可以了,或者像处决老墨一样狠狠羞辱一番再处决也可以,但与其说是对溥仪的改造成功,倒不如说是溥仪天性如此。

纵观溥仪的一生,军阀来了他俯首,老蒋来了他称臣,日本人来了,他又认天皇当祖宗,被苏军俘虏后,又多次上书求着加入苏共。如果溥仪是像他祖先皇太极多尔衮一样的雄主,那让其起立大喊 “现在是光荣的共和国公民” 无疑是成功,但溥仪一生谁来了就朝谁下跪,对其改造完全是多此一举。

知乎用户 联合体的自由人​ 发表

人都是会崇拜殉道者的。哪怕这个殉道者训的是歪门邪道。

我们就不说罗曼诺夫家族了。因为圣人这个级别太低了

我们来聊聊一位犹太青年,圣人的圣人,就之前有个人因为传播异端思想,被钉在十字架上了,结果人们拜了 2000 多年。

知乎用户 大将军李哥​ 发表

为什么要处决他???留着他不好么???让他活着不更好么??????

知乎用户 听我讲两句​ 发表

处决了就成精神图腾了。处决当天,就会有人宣称继承先帝遗志,开始扯反旗开倒车。

处决当天会被历史记录,定性为封建王朝结束的标志性事件…… 但是封建思想不会随之戛然而止,还会出现袁世凯之流,意图复辟。

把溥仪改造成公民,让他和普通人一样默默死掉,是最好的处理方式。

锦上添花的是,溥仪自幼残疾,无人能继承他从封建时代带来的身份,旧社会的遗毒也会随着他的死,被镇压进墓里。

知乎用户 啊哈 发表

那溥仪就在满清遗老遗少的心里封神了,久而久之,必然诞生一个 “拜溥仪教”,总有一群人会借着 “反华复清” 的口号密谋搞事情,后患无穷

知乎用户 精神小伙 发表

考虑到到 TG 手里的溥仪算是四手甚至五手退位皇帝了,所以我建议参考之前的使用者的使用办法,比如说民国时期——

即便是张勋复辟让他们知道得把清室优待条件改了,他们也只是把清室当做 “因改朝换代导致失势的的旗籍难民”看待,而不是直接杀了了事,想必要不是因为大环境不好、内部生乱,或许他们也想像 TG 一样通过将其 “改造” 一步到位解决后续打着他的旗号玩复辟或者是他去支持复辟甚至是其他敌对势力的可能性,像 TG 这样再加一个 “宣传工具” 的使用办法可能在他们眼里会觉得有点过分,但是那特么是溥仪,能被物尽其用而不是随意抛弃已经是非常好的结果了。

其实历任接手溥仪的使用者,除了苏联是真把他当什么囚犯关着玩,其他人应该多少都想拿他的影响力满足自己的需求,在唐以前就是用封侯的方式堵他的嘴绑他的手脚,在民国和新中国就是直接按一般公民的样式去改造他。


只不过我怀疑对溥仪的改造工作的宣传过于实用主义,以至于吸收了部分日本人的使用经验——当宣传大喇叭用,本来他就应该当一个普通的人,没资格受任何领袖接见和关心,没必要展示给任何外国友人,真没必要去过分照顾外界人士的好奇心,而且宣传应该重点放在改造工作的过程,而不是结果。

知乎用户 谁说的 发表

因为他是门面,千金买马骨的门面。

想想连溥仪这种人都能活下来,那么其他对手不就更容易投降过来了,战斗就会对我军更加有利。

知乎用户 周小墨 发表

所以我说,有些人一点法理都没有……

行,你牛逼,你处决溥仪,用什么法律?

战争罪?他发起了什么战争?

叛国罪?即使那时候他也是叛民国呀?清朝的剑砍前朝的官?除非你承认你的法统来自民国

从来就没有什么尊严炮弹范围之内,因为这句话的意思就是,谁打赢了谁就是合法政府

1949 年后,溥仪做了啥?要被处决?只因为你看他不爽?

知乎用户 弗沙 发表

处决溥仪没必要,处决慈禧有必要,只可惜慈禧已经死了。法国处决的是路易十六,是最后一位作恶的实权皇帝,俄国处决的是尼古拉二世,也是最后一位作恶的实权皇帝。大清和他们俩对等的是慈禧,不是溥仪

知乎用户 xdsn 发表

改造溥仪堪比颉利跳舞,赢两次

知乎用户 应该是我们 发表

你先回答一下为什么本拉登为什么海葬,希特勒为什么没有坟墓,古代一直在摧毁淫词。

知乎用户 景然 发表

其实你这样思考也是没错的,但是历史故事就是比较诡异,因为非当事人可以不顾当时的一切来那搞道德审判。就好比我昨天在知乎看到的:古代人的封建是要考虑饿肚子的情况,现代人吃饱了没事干可以全心全意搞封建。搞得古代人见识了现代人的封建思想都觉得离谱。

自古以来,搞赶尽杀绝那一套的结果,只能迎来无穷无尽的抵抗,最终人人自危,连最开始执行这一政策的人都会被祸及。

不对溥仪搞羞辱式的审判然后处决,这是基于中国历史无数案例的智慧。因为需要统战东北 9 省的少数民族和汉族(注意了,是包括东北的汉族的),一旦做过火了,那就不只是你在那个地方听人逼逼的问题,那意味着无穷无尽的仇杀,直到一方杀不动。这种故事在南北朝和五代十国很常见。尤其是底层军头上来的和底层农民起义的领袖,经常搞斩草除根那一套,这也是为什么南北朝和五代十国乱成那样的原因。

我想起一个案例,就是李渊,先是接受西秦军的投降,然后把薛仁杲给砍了。结果就是立刻引起西秦旧部的反抗,还是李世民去安抚的。结果就是,后来这帮人一听说要跟秦王玄武门,别说是杀太子,杀皇帝他们都会冲在最前面,要是换另一个大将去这样处理,怕不是唐朝到李渊这就结束了。李渊还砍了窦建德,结果怎么样,河北地方一直给折腾到唐朝灭亡。明明一个象征性骂一顿然后当宠物供养起来就可以的事情,硬给搞成百年战争。这一点清朝初期也有这个问题,给前明皇族赐个郡王供起来,女儿入后宫,这种事情很难办? 不想办也可以啊,那您就忍着两百多年的天地会呗。我也不知道后来乾隆是不是想通了这个事情,给朱家一个延恩侯的职位,打发去看朱家祖坟去了。

知乎用户 宇文阿阇梨 发表

大部分伪满战犯,一个没杀。

熙恰,张景惠,臧式毅,吉兴,宪均。这些人要么病死,要么特赦了。

没办法,他们都活下来了。而且成了清粉的精神偶像。

知乎用户 时光之王千早爱音 发表

处决了就会像隔壁沙皇一样,在万物复苏之时,再长出一棵有害的神像。

这条世界线的溥仪就是每一个想给带清 “正统” 打复活赛的人最难过的关。

知乎用户 古月瑛仙 发表

因为这是一种态度,代表新势力对旧势力的激烈反对与切割。

不过为什么没处死,我就不知道,可能也和辛亥一样是一场不彻底吧。

知乎用户 雷光 发表

姜文的让子弹飞拍的好极了!

有句台词叫 “杀人诛心”

杀人容易诛心难,这不就高下立判了嘛

知乎用户 绿家村咬狗仙人​ 发表

就是抄了麦克阿瑟对待日本天皇的那一套嘛,后面的结果,自然也是类似的。

知乎用户 可就起啦莫意思 1 发表

这哥们知道自己失势之后求生欲望拉满,只要能活命你让他干啥他都配合。除非他罪大恶极罪无可恕,或者活着没有一丁点价值,不然老共根本没理由杀他。

知乎用户 一蓑烟雨 发表

这事是得两面性看待,没处决有好处,处决了也有好处。单纯就是他老人家选择了没处决,因此我们主推没处决的好处

知乎用户 讴敏橙子​ 发表

你认为应该处决溥仪的底层逻辑是因为这样痛快(你问题描述的最后一句是这样表述的)

你引起你有这种想法的起因是现在在网络上你看到有各种现代人在关联旗人。

综上所述,为什么你觉得处决溥仪更好的原因包括

1 认知有待提高,无视建国初期复杂的局面和错综复杂的利害关系。

2 感性大于理性,因为你觉得不痛快就要杀人而不考虑会带来的负面影响

3 负面情绪脱敏能力有待加强,网上有人关联前朝皇室贵族就能给你带来极大负面情绪

4 补偿负面晚上的方式有待考量,因为有一群人给你带来负面情绪就认为要杀掉另一个人。

孩子,叔叔认为你若能正视上述关于你的性格弱点,可以帮你回避人生中的一些祸事。

知乎用户 周圣和不是粥剩盒​​ 发表

然后呢?让他在遗老遗少的精神世界里边成神?

要的就是让他在新中国当一个普通的劳动人民,不再是一个受命于天的皇帝。

知乎用户 补全自己 发表

不处决溥仪的好处就是现在吹清叙事不会带溥仪,就算是在清粉内部溥仪也是负面资产😀

知乎用户 LEE​ 发表

他活着会被无视

但要是他死了。。。那就是圣人了

就会有人跳出来宣称 “继承遗志” 了

知乎用户 楚风 发表

如果你认为别人有与你不同的观点就是极大错误的话,处决溥仪一个人远远不够。

——当然,我们也不会等着你过来抓我们。双输好过你单赢嘛。(其实很多人对溥仪 “当死” 的幻想,恰恰是因为,在他们看来,逮到溥仪,消灭“满姨”,是不需要成本的一件事情,只要他们吹口仙气,念句急急如律令就搞定了)

以及另外一种可能:像洗头佬那样,因为人死,反而成为一种圣像。引发无数人的同情、遐想和不着边际的期待。(而你们预设正确的假设当中,恰恰,是排除了这种可能存在的同情、遐想和期待)你怎么知道处决尼古拉二世之后,就一定能建设好一个伟大的,永不解体的 USSR 呢?

当初卡扎菲要是没被弄死,像阿萨德那样变成宅男玩玩电脑游戏,也不至于搞成那个鬼样子。

知乎用户 何建飞 发表

汤师爷都知道杀人诛心。

知乎用户 封建王朝最先进 发表

从中医的角度,君主立宪就是以毒攻毒。嗯 双蝇!明朝皇帝如果被文官完全架空,有没有可能实现类似君主立宪制的制度?

本来中国是第一个走双元君主立宪制的国家。【从政治学上说,司法权最弱,。所以拿破仑帝国和威廉帝国的学者认为以为,不如干脆君主亲自看守司法权】【你看如果君主亲自看守那玩意儿 [思考] 还有人敢诬陷破脏水抹黑司法独立吗?】一句话让你看懂人治与法治

如果没有乾隆三十年那个剪头发事件。!那个事变让乾隆的心态扭曲了 wwwwww 同时产生了得过且过的混日子心态。中国的共和县政也就泡汤了这事也就黄了。

知乎用户 丹青绘意 发表

要处决也是民国去处决,跟我们共和国有什么关系??我们推翻的是中华民国,又不是满清。我们的对手盘在对面小岛上呢,杀溥仪只会脏了自己的手而没有任何好处!

知乎用户 我爱吃兔兔 发表

首先,溥仪是前前朝的君主,在这之前还有一个中华民国政府,民国政府都没处决他,新中国法理上更没有处决他的合理性的

其次,留着他明显更符合新中国和他自己的利益,如果新中国处决了溥仪,那他就是大清帝国的殉道者,是反华斗士永恒的精神图腾,最次也是这样的悲情形象

结果人不光没死,还有了工作,有了身份证,成为了公民溥仪,新中国的民众发现,原来帝王就长这逼样

最后,溥仪这玩意儿肯定不是什么好人,贪生怕死,但是对他来说,在新中国反而能吃饱穿暖,比起之前清政府,说是当皇帝,一天吃个馒,日子还是舒服很多的

知乎用户 maps 发表

他如果是朱元璋 努尔哈赤那种 开国皇帝,

处决一点问题没有,

他一个亡国传下来的 弱君 ,墙头草了一辈子,

统治者都理解

知乎用户 云霄 发表

清统治了中国 268 年,而且是中央集权的帝国,你猜它灭亡之后有多少遗老遗少在蠢蠢欲动?

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