伊朗称多名美军士兵在营救飞行员时身亡，美军试图销毁遗体，是真的吗？现阶段双方信息战对局势影响有多大？

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知乎用户 知乎用户 R2iElQ 发表

这次是双赢，美国抢回了两个飞行员，伊朗摧毁了 a10、c130、小鸟、黑鹰等共计 7-8 架美军飞机，双方都赚了

知乎用户 怯晨钟 2020 发表

好家伙，我直呼好家伙，在相关的问题里，许许多多人都说美军坠毁的飞机都是美军自己销毁的，伊朗是没有能力打下美国军机的。

我看到这些言论都恍惚了，知道的都明白现在是美国和伊朗在打仗，不知道的天天看美军自己今天炸了自己的这个飞机，明天炸了自己的那个飞机，让人以为美军特么自己内战了。

知乎用户 橙时 发表

结论：特朗普玩暗度陈仓这一招可能玩砸了。

我这里有额外的证据佐证：

除了五角大楼披萨指数，实际上还有一个公开的情报源——“五角大楼基吧（基佬酒吧）指数”

实际指的是五角大楼附近 2 公里范围内的一家知名的同性恋酒吧。

这是一个公开的数据。

通过观察这个同性恋酒吧平日人流量，就可以大概推算出五角大楼的人员活动频率。

当五角大楼进入某种战时状态，同性恋酒吧人流量就会明显下跌。

与此同时，五角大楼深夜点披萨的频率和幅度就会大幅度增加。

这种公开的数据现在被大伙儿当成是观察美军动向的分析性技术指标。

虽然听着很离谱，但实际上也合理。

加班到大半夜的，肯定饿了，总得点外卖吃点东西吧？

有紧急任务，不许外出，那同性恋酒吧的客流量肯定就少了。

各位想要吃瓜看数据的话，可以复制下面的链接自己去逛逛。

https://www.pizzint.watch/

那么，根据最新的五角大楼披萨指数来看：

美国时间 4 月 2 日深夜 23:00 至凌晨 3:00 时段里，五角大楼周边 2 公里范围内的达美乐客披萨店流量同比暴增 6 倍。

大半夜的披萨突然卖的这么好，只有一个可能，那就是五角大楼有紧急作战会议要开，很多人加班到深夜饿的不行，要点外卖。

上一次这个披萨指数出现异常，还是委内瑞拉斩首行动开始前两天。

现在看，这次这个时间节点就很微妙了。

4 月 2 号特朗普刚宣布开除了美国陆军参谋长。

然后当天晚上五角大楼披萨指数就出现异常。

紧跟着 4 月 3 号，美军一架 F-15E “打击鹰” 双座战斗机在伊朗领空被伊朗伊斯兰革命卫队防空系统击落。

机上 2 名机组人员成功弹射，其中 1 人于当日凌晨被美军搜救队救回，另 1 名武器系统军官失踪。

为了找回这两个人，美军可是费了大力气。

先是 4 月 3 号下午 16 点，在霍尔木兹海峡附近空域，被伊朗击落一架为搜救编队提供武装掩护的美军 A-10 “疣猪” 攻击机。

然后在 4 月 5 号，伊朗声称在伊斯法罕省南部击落参与美军搜救行动的 2 架 “黑鹰” 直升机、1 架 C-130 军用运输机，宣告美军搜救行动彻底失败，并同步公布了相关军机残骸的视频与画面

这下美国好莱坞大片《黑鹰坠落》真照进现实里了。

经典的围点打援战术，把美军卡在中间，救也不是，不救也不是。

当然，美军官方是没承认被击落的，只是说 2 架参与搜救任务的美军运输机在伊朗境内发生故障，为避免装备落入伊朗手中，美军已主动将故障机炸毁。

月亮是不是外国的更圆不好说，但嘴肯定是美国人更硬。

根据伊朗的说法，在美军派遣地面部队搜救过程中，与伊朗的部队发生激烈冲突，并且导致了多名美军死亡。

紧跟着做了一件很抽象的事情。

当然，这种事情就算真的发生了，美国官方也绝对不可能承认。

但考虑到美军在中东劣迹斑斑的行为，这么干的可能性还是比较大的。

另一个可以从侧面佐证的就是特朗普在 4 月 5 号当天突发身体不适，根据网上相关人士透露消息：可能是 “部分性中风”，已被紧急送往专门负责美国总统医疗保障的**沃尔特 · 里德国家军事医疗中心。**

咱们在公众号就说过了：一个 80 岁的老头还天天灌可乐、骂人、高强度情绪波动，身体能不出问题吗。

当然，按照《是，首相》这一部经典政治喜剧来看：官方否认的就是真的。

特朗普的确身体出了毛病，但是显然不是大毛病，因为就在下午，他又在真相社交上开始了虚空威胁。

这次直接爆粗口 “fuckin’strait” 看得出来的确很生气了，身边的人难道就没有人告诉他，年纪大少动怒吗？

现在 B 站上面有 UP 主分析，这就是打着 “营救飞行员” 幌子，试图夺取伊朗 “浓缩铀” 的计划。

结果搞砸了。

如果是，那乐子就更大了。

因为现在伊朗采用汽车 + 红外识别系统 / 光学设备的组合，锁定袭击伊朗本土的美军飞机。

美以是完全没有应对的办法，过去就被打。

所以，特朗普想大搞阵仗玩地面部队，下去就是送。

倘若这次特朗普想借坡下驴没搞成，明天 4 月 6 号美股开盘、国际期货正常交易，油价必定再次蹿飞上天。

届时，他想认怂都没机会。

不论怎么做，当下美军的大规模行动必须出现，而且估计就是这一个星期之内的事了。

都看到这了

不如顺便关注一下我的公众号：澄时的自留地

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知乎用户 24 小时的回忆 发表

我只有一个疑问:

两架 C130 轮子卡在沙子里，不能起飞！再派三架 C130 来救援

这三架一模一样的，就不怕又卡在沙子里？ 这合理吗？

美国人是有钱，但也不是这样送吧。

有没有可能是两架被击伤，只好葫芦娃救爷爷？

知乎用户 吃人大师 发表

短短不到四个小时，落入美军之手的飞行员就从安然无恙变得身负重伤！

他到底经历了什么？美军内部暴力和霸凌究竟已经猖狂到了何种地步？

知乎用户 剑峰传奇烙印战士 发表

现在就没几个人信是救飞行员，比较流行的说法，f15 实际是一个调虎离山的假旗计划，真正的目的是掩护两架 c130 去伊斯法罕挖铀浓缩的，结果被流动巴斯基民兵发现了。

然后巴斯基民兵又有无后座力炮，交火中击伤了飞机，所以才能解释运输机上有密集的弹孔，再加上革命卫队大部队正在赶来，使得这队南博只能抛弃六架飞机跑路。

这也是懂王三天不出来装逼，实际蹲在战情室内看第一人称小电影，结果赌博失败后，直接气病了。

知乎用户 鱼鱼鱼鱼鱼 发表

讲真，我可以相信飞行员被救出去了。

但我无法相信，伟大的金毛居然没有连珠炮一样发推。

知乎用户 屠狗社 发表

伊朗的舆论战，越来越有意思了。

知乎用户 叶鸿慈 发表

1965 年美军二代机 F104 在海南岛被解放军海军航空兵歼六打下来，飞行员菲利普. 史密斯被俘，美军没有敢来救，史密斯被关了七年，尼克松访华才放回去，

2001 年又是海南岛，撞了王伟烈士的美军 EP-3 眼看坠机逃过来求保狗命，美军也没有敢来救，肇事美军家属只好纷纷表演把黄手帕捆树上，最后以美国不阻拦中国加入世贸组织为代价才把那 24 个贼配军接回去。

对着 GDP 和工业只有小半个河北的伊朗，

美军倒是马上觉得优势在我了……

知乎用户 Mint 发表

有一定可能，不然你告诉我住这荒山野岭的伊朗人谁会穿星条旗裤衩

知乎用户 灵魂牧师 发表

大概率是救援时候出意外，飞行员被伊朗甚至被美国自己打死了。

所以撤出的过程中谁还活着，谁就是那个被救出的飞行员

知乎用户 韩韩 发表

之前抓马杜罗时第一时间就发照片了，现在为什么不发照片？

知乎用户 每天的晨阳 发表

你可以这么来看，鉴于央视还是要面子的。

如果你看到央视说，据谁谁谁称，你就直接当假的，这里的谁谁谁是友方，比如伊朗，胡塞。

如果你看到直接报道新闻，那么基本上是央视确定了的真信息。

对了，如果是敌方有利的消息，央视用了据谁谁谁称，一般也是核实过了的真信息。

例如他会报道，据特朗普发推称飞行员获救。

知乎用户 远方青木 发表

连续四架美军战机被击毁，两名飞行员落入伊朗领土。

4 月 3 日，伊朗宣布击落了美国两架战机。

第一架被击落的战机，是在霍尔木兹海峡附近的格什姆岛南部被伊方防空系统击中，该战机随后坠入波斯湾水域。

第二架被击落的战机，是在伊朗本土被防空系统击中，随后坠毁在伊朗本土，碎片和残骸满地都是，被伊朗人拍下来公示全球。

最开始的时候，伊朗宣布在本土击落的那架美军战机是 F35，但随后美国 “辟谣”，称被击落的是 F15 战机。

如果你直接说击落了美军的 F15 战机，那美国肯定会否认，但如果你说击落的是美国的 F35 战机，那他们立马就会承认击落的是 F15 战机了，这个就叫语言的艺术。

F15 战机这东西虽然没有 F35 厉害，但根据国内一些账号的说法，已经是空战史上从未被击落的传奇了，只可惜这视频刚发布，F15 就被击落了。

至于美国 F15 战机有没有被伊朗击落这事，已经不需要争辩了，因为已经被美国自己公开承认了。

当然了最大的原因可能是因为伊朗公示了残骸照片，而残骸照片上的很多细节其实也可以证明美军战机的身份。

经网友反复对比，不仅确认这就是美国的 F15 战机，还根据机尾的 Europe 字样查出了其来源，是美国常驻欧洲的飞行联队，完整的是: US AIR FORCES IN EUROPE。

至于另外一架在霍尔木兹海峡附近被击中坠毁的美军战机，经核对后是美国的 A10 攻击机，伊朗方面也公布了防空导弹命中 A10 攻击机的画面。

坠入波斯湾水域的 A10 攻击机，是单座飞机，飞行员跳伞后也被美军及时救走。

但坠入伊朗本土的 F15 战机，是双座飞机，两名飞行员全部掉在了伊朗的领土上，周围全是崇山峻岭。

而伊朗方面在搜索中甚至已经发现了美军飞行员的弹射座椅，直接锁定了落地的大概区域，鉴于飞行员落地后之只能步行，那是跑不太远的，只能依靠山区的复杂地形隐藏自己。

如果这两名飞行员被伊朗活捉，拍摄视频然后公开播放给全世界，那特朗普的麻烦就大了，因为特式赢学将会直接破产，必然会大幅影响特朗普的支持率。

所以美军疯狂的试图救出这两个飞行员，而伊朗方面则疯狂的试图活捉这两个飞行员。

美军方面在援救方面的优势是飞行员的精确位置美军是时刻知晓的，但伊朗方面不知晓，而飞行员落地的位置是崇山峻岭之中，极其难以搜查，伊朗人短时间内无法锁定美军飞行员的精确位置。

伊朗方面的优势则是这里毕竟是伊朗本土，就算无法锁定飞行员的精确位置，大概区域伊朗还是能锁定的，只要能杜绝美军的援救飞机进入，慢慢搜查的话那早晚是能搜出躲藏起来的美军飞行员的。

由于伊朗在美军飞行员落地的区域附近没有足够的兵力进行搜山，短期内调不了足够多的兵力，所以伊朗方面开出重金悬赏，动员当地民众上山搜查美军飞行员，力求活捉。

而美国方面则是在 F15 坠机后的第一时间立即行动，抢时间去救援。

跳伞降落在伊朗领土的共有两名飞行员，因为美军抢到了时间差，所以第一名飞行员立刻就被美军给救出去了，但当美军开始营救第二名美军的时候，伊朗的民兵部队赶到了。

虽然武器简陋，但美军当时出动的营救力量也就是几架直升机，且必须低空飞行，于是在两架黑鹰直升机被子弹击伤后，美军被迫停止救援任务。

对这个飞行员第一次的救援行动，以失败告终。

在随后的时间里，伊朗继续调集防空力量向锁定的区域集中，而美军方面则集中了数十架战机和数百名特种部队，准备救援这第二名飞行员。

第二天在这片区域内，美国空军和伊朗防空部队进行了激烈的交火，美军集中火力重点轰炸了这区域内的一切地面武装力量，为已方的救援扫清障碍。

伊朗方面宣布击落了美军 3~4 架飞机，但美军宣布一架都没有击落，只是被击伤而已。

最终美军宣布成功救出了第二名飞行员。

根据美国方面的说法，该飞行员躲避了伊朗军队接近 48 小时，为了藏身一度爬上了 7000 英尺的山脊线，美国攻击机在第二天和第三天的白天都对搜山的伊朗武装力量投掷了大量的炸弹，迫使他们远离飞行员躲藏的区域，给特种部队救出飞行员创造了条件。

在救出飞行员后，美国宣布为了救出这个飞行员，有两架运输机因为机械故障被困在了伊朗领土无法起飞，所以美国方面自行炸毁了这两家飞机。

根据现场的残骸照片，应该确实是美军自行炸毁的，因为从照片上看这飞机残骸可以判定不是空中坠落的，而是停在了地面之后被炸掉的，符合美军自己的描述。

美军承认在救援行动中损失的飞机是 2 架，加上之前损失的 2 架，一共是损失了 4 架飞机。

而伊朗方面则说在救援行动中击落了 4 架，加上之前击落的 2 架，一共是击落了 6 架飞机。

但哪怕按照美国自己的说法，这次行动也一口气损失了 4 架飞机。

伊朗方面公布了击落 F15 战机时的视频，根据视频我们可以发现这次的 F15 在被击落前做出了大量的躲避机动，并释放了很多热诱弹，但可惜锁定它的导弹用的是光电锁定技术。

光电锁定技术听起来高大上，但其实就是目视锁定，简单粗暴的利用光去锁定目标。

所以锁定范围很近，所以射程和防御范围都很近，所以这个上世纪发明的技术早就被淘汰了，伊朗这次用的是扎扎实实的 “老古董” 武器，上次击落 F35 用的也是这个导弹。

美军压根不长记性，已经被击落了 F35，还把 F15 甚至 A10 这种远不如 F35 的战机派到伊朗去执行任务，而且还是按照老样子低空飞行。

这么做的唯一原因就是想省钱，因为低空飞行可以投掷便宜的铁炸弹，就不用在高空扔精确制导武器了，美国的精确制导武器都已经快用掉一半了，按之前的频率扔弹药实在是扔不起了，都不是没钱的问题，而是根本没货。

因为不能在高空扔精确制导，必须低空扔铁炸弹，所以地面上星罗棋布，位置游移不定的伊朗游击防空队就对美军飞机造成了很大的威胁，手里的 “落后武器” 本来是用来打无人机的，但当美国军机直接从自己头顶飞过去的时候，顺手打一发效果那是特别的好。

美国本来想省点弹药钱的，结果却因此连续损失了最低 4 架飞机，同时还最低被击伤了好几架。

但如果不省这个弹药钱，美国库存的精确制导武器实在是数量不够了，不止是防御导弹不够用了，进攻导弹也不够用了，总不能全砸在伊朗战场吧，一点弹药库存都不留那会出更大的事情。

天天嘲笑俄罗斯的 SU57 不隐身，但俄罗斯的 SU57 在乌克兰战场打了 4 年都没战损一架，而乌克兰的防空那可是集北约之力援助打造的，比伊朗几乎已经放弃的防空强多了。

你总不能说伊朗那种民兵小车拉的古董光电导弹，比乌克兰拿到的大量高科技防空武器要强吧。

在这起事件发生的前一天，特朗普刚刚说过已经把伊朗炸毁了石器时代。

结果石器时代的伊朗瞬间就搞掉了美国最低四架战机，简直是恐怖如斯。

美军要是想安全轰炸，就赶紧把飞行高度给拉起来，然后从高空丢精确制导武器。

堂堂美国，总不至于被弹药卡了脖子吧，飞行员的命也是命啊，这次命好不代表下次也能命好。

作者：远方青木（ID：YFqingmu )

原文：连续四架美军战机被击毁，两名飞行员落入伊朗领土

知乎用户 家养小牲畜 发表

现在是上海时间早上九点十四分。

诸位可能正怀抱夫人同眠共枕，

端着早茶看城市天际线渐亮，

塞在上班的拥挤人流中发呆，

或者因为各种原因感到委屈

想想此刻这位美利坚良家子飞行员的遭遇吧。

（公司摸鱼等吃饭更一下）

（纯军盲，装备战术单元不准确的地方请见谅）

你，是个美利坚良家子。

你的父亲参加了越战，你父亲的父亲参加了二战，你父亲的父亲的父亲参加了一战。你从小的记忆中塞满了勋章、被击落的直升机、和塞皮炎子里在越共眼皮子底下瞒天过海的金表。

你的童年在蒙大拿度过，晨雾像绸缎般萦绕在翠绿的、一望无际的森林中；水边的薰衣草随风摇曳，将阳光搅得细碎。

可你的目光始终在如同蓝宝石般澄澈的天空上。

你想要飞。

寒风从破损的舱盖中涌入，无情地打断了你的思绪。仪表盘上的指针乱转，所有代表危险的指示灯疯狂闪耀，火控手柄上缠绕的挂坠无助地颤抖摇晃着。

暗红的灯光映亮挂坠上镶嵌的一张小小照片，菲奥娜温柔似水、看着正在发生的一切。

菲奥娜，你的一生挚爱。

你下意识地用有些麻木的手指摸了摸飞行服左肩；那里用马克笔写着她的名字，随即拉下了弹射连杆。

该死的伊朗人。

他们不知道如何锁定了你的飞机，并用近乎妖术般的绿皮科技击中了她。雷达锁定报警音响起到粗陋的落后炸药狠狠撕开座机身体中间只有不到五秒。你猛拉操纵杆规避并释放了干扰弹却无济于事，剧烈的震动和嚎叫着的各种警报告诉你，你即将和大地来个零距离接触。

牛顿，我 x 你 x。

你想起战前动员时大腹便便的长官说着诸如 “低烈度任务”，“目标缺乏雷达探测手段” 以及 “防空能力被完全摧毁” 一类的淦话。

年轻的小伙子们大喊着 Hoo-Rah，跳进钢铁战鹰，摆脱地心引力的束缚、飞向天空。

洁白的降落伞如期绽放，你的战机划过一道优美的曲线扑向地面，很快炸成一团火光。

你捂着受伤的手臂，屁股后面跟着大批举着粪叉子裤衩子奶勒子、以及各种明显不利于你生命安全心理健康的玩意的伊朗老乡。

无线电中上峰告诉你，救援马上就到，这让你长舒一口气。从小看的好莱坞大片告诉你天兵不会扔下任何一个人，你激活了救援信标，不时抬头看看浓烟密布的天空。

记忆中，头顶上的天空是如此安宁祥和。塞斯纳 172 以一百二十节的速度平稳地滑行、引擎的低频轰鸣令你安心。夏日温和的晚风托举着小型飞行器，落日的余晖将你脚下的森林和湖泊染成一片令人心旷神怡的金黄。你一边在心中默念着军校考试的题目，一边操纵飞机对准跑道。

跑道的尽头是你的家，你的菲奥娜正在那里等着你回来。

“探戈 05，骑兵马上就到了，前往 210 方向并准备撤离”。

你听到汤姆的声音，汤姆虽然抽烟喝酒吸食美国草药，但是个好无线电操作员。

你看到一整只宏伟的机队，一架 A10“疣猪” 型对地攻击机打头阵，它装备的 GAU-9 转管机炮可以用成年人手臂粗的贫铀穿甲弹轻易敲开主战坦克的炮塔，而伊朗人手头可笑的轻武器拿它的澡盆式座舱装甲毫无办法。

紧随其后的是两架 C130 运输机，你看不清上面搭载了什么武装，但想必有一些 155 滑膛炮和 40 毫米福波斯榴弹炮之类的东西，她们会撕烂那些自以为是的伊朗人，送他们去接受上帝的审判。

在 C130 后面还有两架黑鹰直升机，看无线电标识是三角洲特种部队；上面的精锐天兵武装到牙齿，还可以用机炮和火箭弹对地面目标进行致命的打击。

你甚至要欢呼起来，美丽坚强果然耐瓦离五 no one 必 hind，这些石器时代的原始野蛮人很快就要遭到 “人类最致命武器” 的凌厉打击。

一众飞机雄赳赳气昂昂挺进，飞机上的武器不时点射着地面组织不起来什么像样反抗的伊朗人。你看不到具体战果，但那些家伙显然像被阿帕奇直升机三十毫米机炮打碎的路透社记者一样变成了一地碎渣。

突然沙漠中不起眼的一个小角落里扬起一阵尘烟，你眼睁睁看着不起眼的一个小东西冲着打头的 A10 就去了。

飞行员试图规避但仍然被击中，A10“疣猪” 在半空中爆出一个大火球，斜斜坠入地面。一朵小小的降落伞在空中展开，你默默在心中为他祈祷，希望耶稣老哥今天有来上班。

“狐步 1-4，小心地面防空火力，大致方位东 144 反斜面”

“狐步收到，准备目标进行打击… 七十毫米火箭弹就绪… 保险关闭… Boom… 滋滋滋滋滋

两架黑鹰先后又被不知道哪里冒出来的导弹击中，拉着黑烟，旋转跳跃着不知飞到哪里去了。

你有点麻了。什么叫已经被彻底摧毁的伊朗对空火力几分钟内就灭了三架飞机？

慌忙中伊朗人的乱枪打飞了你一块肩膀，你大呼谢特。你花大价钱购买的九龙之力让你在短短几年内就拥有了健美运动员般的身材。

但并不防弹。

Evidently。

然后两架 C130 手忙脚乱中砸进沙地。

虽然没有发生爆炸，但眼见着不可能再起飞了。

“他 X 的汤姆，你们到底在做什么？耶稣 H 克里斯特啊，有四架我们的飞机在短短五分钟内失去了战斗能力！你们得送更多人来！有很多小伙子们需要救援！”

回应你的只有震耳欲聋的沉默。

永别了，菲奥娜。你想起温柔的妻子在晨光中整理堆积得像小山一样的账单、业主协会的老妈子总说你们家门口太乱要罚款、儿子加入橄榄球队后总是带奇怪的男性回家。

你想起扭腰街头满地的针管和流浪汉、想起华盛顿白宫广场前兜售高价手串的黑哥哥、想起被拆除的工厂和铁锈带靠坐在破旧房屋门口喝着啤酒的下岗老白男。

阿美利卡，我的家，永别了！

你整理了下身上的单兵装备，由出价最低承包商提供的西格绍尔 P320 手枪还有两个弹匣 零十一发九毫米帕拉鲁姆 “+P” 手枪弹。你的短突击步枪则在之前的逃亡中就遗失了。

除此之外，你只有一把改进版的 M9 战斗刀。

跟他们拼了，你是骄傲的美利坚天兵。在汤姆杰瑞吉米们去 “夜巴黎” 找坎迪、克里斯托和玫瑰们一夜风流时你在默默浏览着飞行手册，努力牢记你的 F15E 战机的每一处细节。

编者注：Candy，Krystal，Rose 为常见的脱衣舞娘艺名。

你的状况很糟糕、右手跳伞时折断了，肩膀还被打飞了一块肉。应急口粮随着战机炸成了漫天烟花，里面的牛肉果冻和吗啡针剂你都无福消受。

强大的信念支撑着你用仅存的一只手擎起手枪。

远处的伊朗人越来越近，你已经能听到夹杂着愤怒和兴奋的希伯来话。你在战前自学过一点，能听懂 “把那个家伙”，“吊起来”，“让山羊”，“操” 等字样。

杀一个够本，杀两个赚一个。

最后一颗子弹留给自己。

你扣动扳机，一个伊朗人应声栽倒；同时几十发各式老旧武器的子弹打在你身边。

就这样吧，天佑美利坚。

突然你听到了螺旋桨的声音，是 MH-6 小鸟！你的上峰并没有放弃你，而是利用 C130 中运输的小鸟直升机在伊朗人以为救援全部耗尽时暗渡陈仓！

你的父亲和你讲过很多越战故事。

显然令他最印象深刻的片段就是直升机。

大兵们拖着伤员和辎重，在枪林弹雨中声嘶力竭地呼叫支援。树林说着越南话、七点六二乘三九毫米的步枪弹夹杂着六十毫米迫击炮弹冰雹一样劈头盖脸砸下来。

大兵看到远处一名越南狙击手在移动，他举起手里的 M16 步枪，枪没有响；泥土卡住了暴露的枪机。大兵猛砸专员们信誓旦旦 “能够有效排除故障” 的复进助推钮，可耶稣老哥今天似乎没有上班；一发来自 SVD“得拉贡诺夫”的全威力步枪弹击中了身边战友的胸口。

鲜血从墨绿色的军装涌出，大兵无助地按住伤口，却无法阻止生命从他兄弟的身体迅速流逝。

天边响起 UH-1“休伊” 直升机标志性的螺旋桨的声音，通用电器公司制造的七点六二毫米电动火神炮开始咆哮、暴虐的火舌狠狠灌进黑暗的树林，集束火箭弹紧随其后，点燃了越南的夜空。

一瞬间大兵的世界安静了，树林不再说话、不再有充满仇恨的枪子朝着锅盖头的裤裆里钻、那门该死的迫击炮也陷入了沉默。“休伊” 直升机神兵般降临，GI 们蜂拥而入，撤离了那片是非之地。

每当说到这里，父亲苍老的手指都会握紧酒杯、声音再次充满力量，眼中满是对那位名叫威诺奇的舱门枪手的感激。

壁炉的火光中，父亲的剪影仿佛又变成了当年那个顶天立地，扛着 M16 步枪，高唱着 “This is my rifle this is my gun” 的年轻人。

你的心中再次燃起希望；你要活着回去，像苦涩的老男人们那样扛起对战争和家人的责任。

然后 MH6 小鸟也挨了一发飞弹，螺旋桨徒劳地挣扎、却没有能够再克服地心引力。小鸟鸟不起来了。

I’m a bird, bird, bird is the word I’m a bird bird bird, bird is the word

啊不对串台了，邪恶老共又在干扰通讯频道

我是一只小小小小鸟
想要飞却怎么也飞不高～
寻寻觅觅，找不到那温暖的怀抱
却不小心被伊朗的导弹打爆

你彻底麻了，你绝望地将 P320 对准自己的头部，毫不犹豫扣下扳机。

枪没有响。

西格绍尔我 x 你 x

你只得掉头继续努力逃跑，逃离 “把那家伙吊起来”，“让山羊”，“操” 一类的可怕命运。背后的伊朗人越追越起劲，伴随着更多不能过审的希伯来语词组。

你不知道跑了多久，眼前的世界充满血色。你精疲力竭、饥肠辘辘、失血过多、意识模糊。伊朗人始终阴魂不散，要把你变成山羊的非基辈。

你实在跑不动了，干脆站在原地闭目待死。

然后你听到了熟悉的，标准美音英语。

你听到战友们 “Fucking kill these monkeys”, “grenade launcher ready”, “rush B” 的呼喊。

“yoooo brooo”

你催动伤痕累累的肺部发出呼喊。

猛烈的火力从暗处倾泻而出，是那两架黑鹰上搭载的三角洲部队。优秀的飞行员顶着失控的旋翼和液压控制将直升机安全降落在了山坡上，两队精锐战士急行军了半小时，终于在你被做成天兵倒模之前迎头赶上了你。

你背后追了你几小时的伊朗人齐刷刷倒了一大茬。你喜极而泣，赞美着耶稣老哥，赞美着美利坚合众国的伟大。

你张开双臂奔向你的战友们、奔向文明民主和自由、奔向拉斯维加斯的纸醉金迷和下水道中的老鼠人们。老乡，俺想死你们啦！

沉默许久的，由出价最低承包商提供的西格绍尔 P320 手枪也受到这美利坚奇迹的感召，那支卡在粗糙滑槽里的撞针随着你猛烈的动作终于到达了它的目的地。三百兆帕的压力瞬间爆发，装备了聚合物尖端的 125 格令半背甲弹头离开淬火不均匀的枪管，射穿了你右腿大动脉后又在你的左膝发生跳蛋，顺着你的左腿进入了你的骨盆。

你毫无征兆地栽到在异乡的土地上，在一场毫无正义的战争中被击倒，陷入弥留。

恍惚间你看到没有雷达的 F35 编队划破苍穹、一眼望不到头的良家子们夹着美式草药开赴战场、破旧的 M1A1“爱勃拉姆斯” 主战坦克喘着粗气踏平山河。濒海战斗舰复活了、被镀上新的荣光、继续为史密斯专员们扩充腰包；朱姆沃尔特的模块更换时间被从一百四十小时大幅缩减到一百二十八小时、正在大修的福特号肯尼迪号艾森豪威尔们拖着一肚子零碎加入战斗编制。华尔街的金牛锃光瓦亮，为下面卖火柴的小女孩披上一层温柔的光辉。布鲁克林和莱克辛顿破旧的桥梁下芬太尼折叠的流浪者们纷纷举起右手

天佑美利坚！

知乎用户 苏澋 发表

这个事情其实对美国来说确实是赢了的，即使是被炸了几架飞机，可能死了几个营救的士兵，但是营救这件事情本身是完成了的，大赢。

但是这个事情对伊朗来说也是赢了的，打下来一架 A10，可能还打伤几架黑鹰，毁了美国两架 HC130。不仅仅是物质上摧毁了美国的战机，更是提升了对美国空中军事力量伊朗也有能力击毁的自信。大赢。

已经是 21 世纪 20 年代了，这个时代的战争已经变了。现代战争，没有输家。

知乎用户 Han3F​​ 发表

这是一张据传来自于伊朗、被内媒广泛传播的照片和视频。

其实分辨这类照片 / 传闻的真伪是很容易的。

首先要了解一点：批评美国总统、骂特朗普的最多的人和媒体是哪里？

美国人和美国媒体。当然少不了反对党。

**总之，**肯定不是咱们。

**第二，伊朗人最简单的做法就是亮出狗牌（**标注美军士兵身份的金属牌，每个士兵都有两个，很难烧毁），比什么都有效。老特第二天就得接受国会质询和美帝媒体一边倒的批判和追问。民主党乘机一定会抓住不放。

此事演绎下来，老特弄不好就得下台，至少共和党的票仓会极大缩小。

评论区有位知友一眼看出是车后座和中央扶手。真是高手！！！

@飞羊

这不很快被人扒出来了：伊朗的车和伊朗人的头。

知乎用户 本乡平八郎忠胜​​ 发表

03 年伊拉克救了女兵林奇，照片录像至今还有

这次的照片捏？录像捏？

知乎用户 黄子​ 发表

昨天《拯救大兵瑞恩》

今天《整死大兵瑞恩》

知乎用户 悟空孙​ 发表

目前看，伊朗的说法可信度更高，原因如下

1，伊朗的说法更符合逻辑。

美国的说法，展现在你脑海里的，活脱脱就是一部高度戏剧化的美国电影。充满了各种只有在戏剧场景里才会出现小概率事件。

而伊朗的说法显然更符合逻辑。只要略微思考一下，为了救一个遗落在敌后的美国大兵。美国派出了一堆战斗机以及据说几十上百号人去营救。结果被打下来 2 架黑鹰，2 架 A10，2 架 C130，1 架小鸟直升机。这么大的阵仗，这么大的损失。一个不死符合逻辑，还是死了几个人符合逻辑？

2，伊朗公布的视频支持伊朗的说法

美国的说法是 C130 陷在建议跑道里出不来了，所以不得不击毁。而目前伊朗已经发布了 C130 的残骸。可以看到整个区域非常平整，不存在陷进去出不来的问题。

而且残骸形态也是机体被炸得分崩离析，一块一块。更像是空中解体的结果而非地面被打。可以对比一下前两天 E3 预警机地面被打后的状况。

3，伊朗找到了美军的物品

一条星条旗的短裤。当然，这存在疑点，为什么短裤没有穿在美军身上。

不过，如果你一定要说这事伊朗事先准备好的制造假现场，似乎更不符合逻辑。

要想确切确定情况，目前的信息还不够。比如还没有出现美军遗体。

但是根据已有的信息，伊朗的说法更符合逻辑，可能性更大。

具体还要等待进一步的消息，可能过一会伊朗就放出新的视频照片了。

4，多说几句。

美国历史上的战争都是一开始老百姓支持，之后随着美军越打越烂，老百姓开始反战。在出现大规模死亡甚至俘虏之后，反战达到高峰，之后打不下去了。

如果美国的说法是真的，无疑可以大大振奋美军士气，压低老百姓的反战情绪。

地面部队就可以顺利进入了。

如果伊朗说的是真的，无疑美国的反战情绪会达到一个新高度，下一步就很难打了。

所以，我内心中还是希望美军拯救大兵的叙事更真实一些。

知乎用户 上古火与铁 发表

1980 年美国为营救人质，在伊朗沙漠偷偷降落，但突然起了风暴飞机相撞，留了一地飞机仓皇撤退，也没有人收尸。现在又是为了救人留了一地飞机，不知这次走收尸了没。伊朗这地邪兴啊，美国飞机一降落就不好走了。

知乎用户 北国之光 发表

我认为美军成功了，我希望美军多来几次这样的伟大胜利，祝愿美国日日如今日，maga😡

知乎用户 不需要冷静 发表

美国信息战可以说影响了整个战局，他们狠起来连自己人都骗。

我们来看看美国几个经典的信息战:

1、开战前普天盖地的，只要给伊朗人发枪他们就知道枪口对谁，美国天兵一到反对派立刻夺权成功的软文。这个主要目的是欺骗美国太阳的。

2、开战时骗伊朗和谈在即，然给伊朗高层一锅端了。

3、开战第三天伊朗的导弹库存就剩 5% 了，这是骗中东王爷国的，让他们不要焦虑。

4. 宣布在霍尔木兹海峡护航，这是骗盟友的，英法听完马上派航母。不过骗的时间有点短，英国航母还没出门就趴窝，法国航母出门就关机。

5、宣布伊朗防空力量被完全摧毁。这是为了骗空军飞行员，降低空军飞行员的心理负担，避免福特号事件重演。

美国这次可以说是总统摸电门赢麻了。美国的信息战，骗了美国总统、骗了伊朗高层、骗了盟友、骗了自己的飞行员、骗了中东王爷，可以说骗了一整圈。

至于知乎那些一本正经分析的知乎大 V 和 B 站大 UP，属于赠品。

知乎用户 浅水鱼​​ 发表

从目前的情况来看，我觉得网上有一个自媒体大神分析的好像有点道理。

就是美国这一次其实并不是去救飞行员的，而是去执行懂王说的那个夺取浓缩铀和那个计划的。

因为交火的地点和 F15 坠机的地点，两地相距 200 多公里。飞行员的位置，在扎格罗斯山脉附近；而交火的地点，在伊斯法罕。

而且美国的飞行员身上有定位系统，也就是说美军指挥部随时知道飞行员的位置，正常情况下不可能偏差那么远。

那么想要解释这种情况的话，就只有以下几种可能。

第 1 种可能：那个美国飞行员至少是兰博级别的，为了躲避追捕，两天之内跑了 200 多公里，而且还是带着很重的伤的情况下。这样的能力，至少也得是兰博那个级别的。

第 2 种可能：美国只是以救飞行员为幌子，声东击西，实际上真正的目的，就是去攻击伊朗的核设施，然后夺取一部分浓缩铀。目的是为了给懂王一个宣布赢的台阶，然后撤退。

第 2 种可能的原因，就是为了救一个人，美军总共出动了 5 架大型运输机。正常情况下，想要救人的话，用直升机就够了。然后用一些什么 f15、f58、F35 之类的再搭配 a10，进行火力掩护，阻挡追捕的伊朗部队，然后再搭配空中加油机配油。而飞行员的话，直接用软梯，拉上去就可以直接走了。理论上来说，这样就人才是最方便的。

可是美国却选择用 5 架大型运输机，很难不怀疑，是为了运送重型物品的。

还有一个证据就是，交火的地方，距离伊朗的核设施好像只有 10 来公里，很难不怀疑懂王真的想搞这个疯狂的计划。

另外关于那两架运输机的问题


美军声称是自己炸的，但是如果是从天上投弹的话，地面上一定会出现巨大弹坑，可是现场看起来很平整，更像是天上坠落下来散架的。而且现场还有几架小鸟直升机的残骸！大飞机被卡住了飞不走，难道小鸟直升机也不要了？所以这大飞机，更像是被击落之后坠落下来才会成这个样子。

知乎用户 后羿 发表

伊朗的说法是有一定的可信度，最明显的就是美军 “营救” 飞行员采取了两种不同的营救方式。

营救第一名美军飞行员，就是两架黑鹰在一架 C130 加油型的加持下营救的，这个很正常，大概流程就是定位飞行员，飞入伊朗领空，C130 完成对黑鹰直升机的加油，C130 撤出或在安全区域继续待命，黑鹰飞到指定地点，一架黑鹰放下特战人员警戒掩护飞行员撤出。

第二次就比较可疑了，派出的是两架 MC130J，救援方式是直接机降救援。第二名跳伞的美军飞行员可能距离美军出发基地比较远，再采用第一种营救方式黑鹰直升机航程不够，或者伊朗已经警戒，用黑鹰飞进去再加油的方式不现实了，很容易被击落。或者已经尝试了，被打了，这是美军损失的一个可能点。

于是第二次营救是两架 MC130J，至少携带了一架或者两架小鸟直升机，MC130 在相对安全的地点机降后，放出小鸟直升机营救出美军飞行员，再转移到 MC130 这里来，然后一同撤离，到这里都可以理解。

在美军宣称两架运输机 “同时故障” 后，又派出了三架飞机进行撤离，这三架飞机大概还是 MC130J 或者类似飞机（之前论证过黑鹰可能飞不到或者太危险）。最可疑的地方就来了，美军现在需要撤离什么还需要三架运输机再次冒险进行机降去接？要知道 C130 内部空间可是很大的。

需要营救的飞行员就一名，携带过去的小鸟直升机因为先前 MC130“故障” 同时被炸毁了，伊朗提供的照片可以证实。

那么实际上美军再撤离的时候，只需要再派出一架 MC130 就足够了，因为之前携带的小鸟不用运回来，直接在地面炸毁了，运量反而是减少的，就是为了加个保险，飞两架 130 就够够的了，而美军最后撤离的这次，是飞了三架，这就是最可疑的地方。

美军最后的撤离如果像它所说的没有伤亡，压根不需要冒这么大险再机降三架，营救的美军飞行员就一名，先期抵达的特战队员和所谓 “故障” 后的 130 机组人员，完全不需要三架去运输，一架就够了，两架也可以理解，毕竟需要一架作为备份。但是三架，那就说明美军有不得不撤离的占面积的 “物品” 需要三架飞机的运量，小鸟它们自己炸了，其他辎重当然也可以舍弃，不需要运回去，那么什么又占面积还不得不运回去？

需要担架的重伤员或者已经挺了的尸体

而且数量应该不算少。

不然无法解释再丢弃小鸟直升机和其他辎重的情况下，人员只多了一名被救的飞行员，美军反而又加码派出了三架运输机去完成最后的撤离。

知乎用户 周与 发表

特朗普说飞行员已经被救出，除了一地飞机残骸外，一根人毛都没看见，团建们，选择相信

现在伊朗说飞行员已经身亡，除了一地飞机残骸外，一根人毛都没看见，团建们信还是不信？

PS: 插个题外话，老美一般遇到这种严重影响局势的大事情，一定是认真对待，包括不限于拯救现场拍视频，几个人搀扶他上飞机，突出 “英雄主义”，而且会很快公布

但是这个事情，诡异就诡异在静悄悄的，从国防部到中央司令部没有一个人说话，一个现场视频都没有露出来，严重不符合美国人办事风格，哪怕是重伤，也会录制一个紧急救治的视频，半岛电视说阵亡了 4 个救援人员，老美也一声不吭，主打一个装看不见。

而且川子那文，极大可能都不是他本人发的（除了开头突兀的一句话，整个文太正常了，越正常就越不像他本人）

继续更新，我越来越觉得这次营救行动一定是出了什么大纰漏

“周二将成为 “电厂日” 和“桥梁日”，在伊朗同时上演、一次完成，这将是前所未有的场面！！！打开 XX 的霍尔木兹海峡，你们这些 XXX，否则你们将生活在地狱里——等着瞧吧！”

这是川的最新发文，和前面有明显区别，这才符合他的文风，但是文章充满了暴怒，可以说就以川的作风来说这个暴怒都是很罕见的。

继续更新，特朗普宣称被救飞行员 “身负重伤”，但是目前不清楚是伊朗搜捕队造成的，还是弹射造成的，这个真不得不怀疑了。

知乎用户 林小爷 发表

打了一个月多，美军公布的死亡人数个位数～
鱿鱼都撑不住了，说【损失很大】

硬撑～

知乎用户 黄亮​​ 发表

有照片显示被炸的飞机里出现了人类被烧过的遗骸

知乎用户 黑兵​​ 发表

特朗普这个伤势严重的形容词，也让我怀疑美国说没说真话了。这人至今连张照片都没有，不会过两天美国说人因为伤太严重，所以死了吧。

那不就和伊朗说的人已经死了对上了？

关键看这个人后续是否露面，完全不露面，那很有可能美国真的在打舆论战和信息战，人为强行制造一场虚构的胜利。

不过这事也就是个小插曲，感觉没那么重要。

感觉川普被霍尔木兹海峡这事搞得已经快疯了，前两天还说美国不需要霍尔木兹海峡，今天又开始说脏话了。

还有今天伊朗打击了巴林，阿联酋和科威特的重要民用设施了，算是对昨天美以打伊朗民用设施的回敬。

卡塔尔交过保护费，要对沙特搞统战，这俩避免了，剩下的几个美国小弟就倒霉了。

感觉川普今天精神相当不稳定，这到底真的是他在发言么？

一旦周二 48 小时期限已过，开炸电厂，那事态就彻底走向不可控了。

知乎用户 恩恩恩 发表

好的，美军销毁遗体，那死者家属呢？他们傻的？手眼通天的民主党是傻的？又不是死几千几万人可以鱼目混珠，就那么几个人，谁家儿子失联了根本藏不住。

知乎用户 王斯图 发表

欧美老牌媒体的报道可能带有明显的倾向性，但涉及事实的部分一般不会明目张胆说假话。

而智力正常的人在见证了这些年的各种事件之后，都知道伊朗媒体的信誉早就为负了。

如果一个人还在常拿伊媒的报道说事，那么你也该知道他是干什么的了。

知乎用户 轻芒 发表

救个人需要用到 c130 大力神运输机吗？是擎天柱迫降到沙漠里了吗？

知乎用户 冬日一片落叶 发表

电影照进现实

知乎用户 炮打白宫 发表

看过空中浩劫就知道，螺旋桨飞机坠机时判断引擎是否在工作的重要证据就是螺旋桨有没有因抽打地面导致变形，这张残骸图中的螺旋桨都是直的且明显处于顺桨状态，飞机停放时会顺桨以避免螺旋桨被风带动，因此肯定是在较为稳定的停放状况下被毁的。

因此我倾向于飞机在着陆过程中损坏后被美国人炸毁，至少得是被击伤后完整的迫降后炸毁的。

至于有些人提到的残骸分布问题，真去看看被击落的飞机会散架成什么样子就知道了，这么密集的残骸分布明显是在地面被毁的。

小鸟在旁边更加佐证了 c130 不可能是被击落的，不然本来应该装在肚子里折叠桨叶的小鸟怎么可能在 c130 的残骸外面。

知乎用户 一苇以航 发表

挺好奇和美特战交火的伊朗部队是什么状态

现在的信息看起来，伊朗直到最后才确定了坐标调动部队去围

那么和美军交火的恐怕只有少数恰好负责这个区域搜索的民兵 /irgc

顶着武直＋a10 犁地，没有重武器 / 重装甲，没有夜视装备，仍然敢于和美军交火

即使没击伤美军，这表现其实也可圈可点了？

知乎用户 坐看潮起 发表

伊朗现在这个造舆论风格似曾相识，就像某国口罩时期，各种无下限造谣泼脏水。

知乎用户 thatcherite​ 发表

其实验证救援行动的成功与否有一个很好用的指标，那就是看美国主流媒体的反应。

最希望救援行动失败的，不是交战中的伊朗，更不是吃瓜的简中军迷，而是真 · 政敌民主党人。

白宫对政敌而言是没有任何秘密的，反对派会比伊朗更快地从 “消息人士” 那里得到情报。

如果救援行动失败 or 美军出现重大伤亡，你马上就会看到 CNN、NYT 之类的报纸上铺天盖地的输学社论，攻击川普对伊朗问题的软弱、无能，感叹美国在 MAGA 的领导下江河日下、国将不国——上次失败的伊朗救援行动直接送走了一任民主党总统，现在轮到共和党吃回旋镖了。

而如果你看到加文 · 纽森们不是表彰美军 “不放弃任何一个” 的出色表现，就是沉默的庆祝今天的复活节的话，那多半说明此次 F-15E 飞行员救援行动的表现确实没有什么值得指责的地方。

谁家好人会放过对政敌落井下石 & 痛打落水狗的机会的？

知乎用户 阿尔蒙多 发表

坦白说，要不是我有良知，真的很想去赚那些相信伊朗新闻人的钱。

知乎用户 gkn cnyz 发表

在现场发现了这名 45 岁的以色列军人的身份证
如果美军真的是去营救飞行员，为什么以色列人也在飞机上？
但如果美军是去夺浓缩铀，那一切就都说得通了

知乎用户 摩兹古斯 发表

事实就是，救援过程中美国 C130 确实毁毁，但并非被伊朗击落，美军的军事技术和信息能力不允许这种可能发生！

据悉，其原因竟是机组成员巴兰尼科夫，曼，田所浩二就营救事宜发生内讧，曼将驾驶员巴兰尼科夫连续肘成严重脑震荡所致… 至于第二架 C130，沙克也干了…

知乎用户 禁闭夸克 发表

不管有没有打死美军。但是战场为什么会捡到一条完整的带美国国旗的内裤？

如果美军被炸死了，内裤没血迹没破洞，这是防弹内裤吗？难道是绿巨人浩克的裤子！

如果飞行员被救走了，为什么要留内裤。难道美国飞行员见到同胞赶快脱裤子，撅屁股？

传出来身受重伤，该不会是勾子吧？

知乎用户 杨若泰​ 发表

到底是什么人会信伊朗新闻？你倒是拍几张美国士兵遗体的照片啊

知乎用户 李佳航 发表

美国媒体远比伊朗媒体有信誉，伊朗媒体和放屁没区别。

知乎用户 momo 发表

破案了，最新爆出来的跳伞的是一个上校联队长。

怪不得这么不惜血本。

知乎用户 坂上之云 发表

美军对飞行员的救援力度，这个事没得黑，这个真的值得我们学习！

美军为了营救飞行员在伊朗办的还不算离谱。当年美军 EP—3 把王伟飞机撞下来跑海南机场迫降后，美军制定了两条作战计划。美国海军陆战队分两路在海南登陆，一路奔海南陵水机场，炸毁 EP—3 防止机密外泄。另一路直奔海口的招待所，解救我方安置在那里的美军机组成员

我军也在海南加强了戒备，海军最精锐的海军陆战队也上了海南岛布防。最后小布什觉得这么干外交方面无法收场了，以后还要跟中国发展经贸，就否定了军方决议

知乎用户 机王之王 发表

伊朗大本营战报和当初伊拉克大本营战报一样，只不过这次哈梅内伊比萨达姆走的更快而已

知乎用户 听风是雨张保桦 发表

赫格塞斯：最近常有人叽叽喳喳，拿我来开心，说什么波斯湾是中东的大门，川普总统应当派一员虎将来攻克，派不出一只虎，也要派一只狗，最后派了一只猪来。这话实在是恭维我啦。古今征战，猪的战术一再为人们成功运用着，遇有攻击便把屁股偎依着墙壁，让你抓不着尾巴，终于把他它无可奈何，弄不好尖牙利齿给你一口，咬住了就不放

陆军参谋长兰迪歪头向库珀将军道：“stank tones,fun of foolish talk”

赫格塞斯：兰蒂斯（兰迪的昵称），你在说什么呢

兰迪：我说（ ）填空，必考题

赫格塞斯：大家知道我爱讲笑话，现在好了，库什纳驸马来了，一切有办法了。还是请驸马爷训示！

知乎用户 动物园的猴子 发表

有军迷和驴友分析说，伊朗那沙漠现在平均 35 度以上都找到了弹射座椅，就是让你走一天都走不了几公里，望远镜看一圈就可以看完，压根跑不了。有道理，伊朗找到弹射座椅的地域草都不长，压根藏不住人，极有可能伊朗在搞钓鱼执法！已经抓住了飞行员或者拿到了定位器，在溜美军，带进伏击圈。

现在已经爆出了美军损失了十二架飞机，有可能是二战市场花园以来最大的损失活动。现在来看估计是拯救大兵瑞恩，真的 1 赔 12 啦。还有报道说特朗普直接让美军空军空袭了附近那一批的村庄，疑似在毁尸灭迹。

现在看来特朗普如此大张旗鼓，大赢特赢的活动居然还没有发推特，据说去住院去啦，很有可能是真的。

知乎用户 我心永恒紫气东来 发表

基本上确认美军特种部队被伊朗以飞行员为诱饵围点打援了！

知乎用户 耳东进皆​​​ 发表

我觉得目前合理的解释是：飞行员救回来了，这个民主党媒体都盯着，不能作假。但救援人员的命可就不一定了，媒体聚光灯下的命才是命，没被关注的是可以掩盖死亡的耗材。

这次救援的目的是什么？

是为了不损失一个士兵，展现了美军对基层士兵生命的尊重，而不是为了宏大叙事牺牲士兵？

不，是为了让人们认为每一个美军生命都得到了保护，我们牢牢控制了伊朗的天空。

让伊朗人？

不是伊朗人，是美国人。伊朗人知道没有。

看现场惨烈情况，我觉得大概率有救援的人折那了，你就算 c130 是负重迫降陷到沙子里然后靠着驾驶仙人高超技术没有侧翻然后全员安全撤走。那掉的那几个直升机呢？直升机挨几发安全迫降的可能性不高，直升机真这要么安全科比现在还能出 detail。

知乎用户 略懂的叶​​ 发表

问题来了，你是想做被救援的 F15 飞行员还是想做救援别人的黑鹰驾驶员？

知乎用户 面团跳得高​​ 发表

美军赖账很正常

美军在越南大量使用化学武器橙剂以缓解北越的渗透攻势

而 1960 年代初：植物生理学家 Arthur Galston 就警告 2,4,5-T（橙剂核心成分）会致畸、含剧毒二噁英

战后美军有超过 30 万人因为各种癌症死亡

战后美军 “赖掉” 的抚恤金：长期拒认、大量驳回、只赔少数

1. 早期（1970–1990）：几乎全拒

1983 年数据：9170 名老兵申请橙剂相关伤残，7709 人被驳回（驳回率 84%）；VA 只承认 “氯痤疮” 一种关联病，癌症全不认

​ 1984 年化工企业集体诉讼赔 1.8 亿美元，但政府层面长期不承认因果、不赔

2. 中期（1991 后）：逐步松口，但仍大量拒赔

1991 年《二噁英暴露补偿标准法》才强制 VA 承认部分疾病，但认定极严、举证极难

​至今 VA 仅 “认证”17 种橙剂相关疾病（含多种癌症），但大量符合条件者仍因“证据不足” 被拒

3. 关键 “赖账” 事实（癌症老兵）

本国老兵：数十万越战老兵患癌 / 畸形后代，仅约 10%–15% 成功获赔；多数被以 “无直接因果” 驳回

知乎用户 要不算了吧 发表

伊朗称。。。好了不用看了，看完这三个字直接判定为假新闻。

知乎用户 呜喵呜喵 发表

真有伤亡也很正常，当年鹰爪行动美军甚至都没和伊军交上火一样搞出过沙尘天直升机撞了自己家 C-130 导致机毁人亡的事故。

真正的问题在于，美以军对伊军防空部队的压制效率确实惊人，居然导致两架 C-130 在伊斯法罕这座伊朗第三大城市城郊 40KM 降落并建立了临时补给点，然后把 C-130 机舱携带的 AH-6 推出来打开螺旋桨起飞救人…

这不只是技术问题，这是真的猖狂… 这是对伊朗雷达部队的绝对蔑视才敢做这种事。事后证明确实有这个本事，到场的伊朗民兵确实无法阻止美军救人离开。不过伊朗民兵也有伤亡，只能说这些民兵也是真汉子，只有轻武器的情况下敢于顶着美军空中火力冲阵，可惜功败垂成，但这是真爷们没得说。

只是这场救援行动本来就不该有，这场战争也是美国佬自作自受，爆了一地装备也是活该。

知乎用户 蒙奇 D 路飞 发表

现在是我 “爹” 不疼阶段

知乎用户 培根配西柚​ 发表

很奇怪，美国竟然被打下来七八架飞机怎么会一个人没死呢？这肯定又是瞒报了。

知乎用户 光暗 发表

C130 轮子卡在沙子里是说不通的，你看看伊朗拍摄的照片也能看出来，其土地并非沙漠更像是硬土和石粒组成了荒漠，按照地形上的解释由裸岩、粗砂和砾石覆盖在硬土层上的荒漠地形一般叫戈壁而非沙漠，所以我还是倾向于 C130 是被打了无法起飞，所以美军被迫焚毁。

地面交战肯定是进行了交战的，不然也不会出现 C130 损失，现在的问题是交战的时候美军损失了多少人，按照美国的说法伊朗方面损失的人很少（可以判断美国方面没有重武器支援），那美国方面呢？我认为美国既然在后续有飞机来接的情况下，应该是把伤员和阵亡的人一起接走了，要么就是把阵亡的人放在地面飞机上一起焚毁了，伊朗方面展示了星条旗内裤（反正我看着不像国旗），要么是美军飞机上的存货（美军个人的物品）要么就是美军撤退的时候转移伤员或阵亡士兵的时候拖行把裤子给拉掉了，我更倾向于撤退的时候把裤子给拉掉了，因为飞机烧的太干净了，我不认为有内裤能幸存，反正肯定是没有美国人说的那么轻松了，撤退的时候应该是相当的慌张和匆忙。

知乎用户 王老实 发表

我不能说伊朗人说的必然就是事实，但是美国人现在赢字当头，他们绝对有动机毁尸灭迹。

懂子绝对会下这样的命令的，假如他还活着的话

知乎用户 咕咕咕 发表

疯传是据说现场拍的 c130 照片，我看有好几个人转发了，亮点自寻

我军盲，不懂哈，就想问问大神为什么美军要把人塞进一个民用车后备箱然后用 c130 运过去？因为民用车轻，座位太少了只能挤一挤？

知乎用户 码字回血大负翁 发表

与之相对应的，懂王居然 3 天没什么动静，然后突然发了一段 F 开头的国粹怒骂朗子。

我猜是这样的，懂王看到营救不力的消息一怒之下中风了。然后住院三天刚刚苏醒，一看新闻，气的立马用不弹弦子的那只手哆嗦着发推文，怒喷朗子。

知乎用户 知乎用户 0v0 发表

别的都能解释，这个我是真想不通。。。

这个装备是怎么爆出来的？

知乎用户 喵呜喵呜咕​​ 发表

《拯救大兵瑞恩》不一定发生过，

但《黑鹰坠落》却在军事史上反复鞭尸。

知乎用户 幸存者偏差 发表

只有央视说的，才是真相～！😤😤😤

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记得关注 + 点赞～！

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知乎用户 Philson 发表

全世界都知道，中国西北工业大学的教授教伊朗军队如何打 F35，中国的卫星可以检测到美军航母位置并发送给伊朗，不得不说祖国牛逼啊

知乎用户 长歌怀采薇 发表

美国放出来的消息说，营救期间被击落四架飞机，居然没有人员伤亡。这是我最怀疑的地方。

掉了 4 架飞机，一个人没死？可能吗？你觉得可能吗？

在美方宣布成功的同时，伊朗方面给出了截然相反的叙事。

伊朗武装部队发言人表示，美军营救任务 “失败”，并称两架“黑鹰” 直升机和一架 C-130 运输机被击落。但伊朗的声明中并没有提及美军第二名飞行员的去向。

这些矛盾的说法被外界视为典型的信息战，各方旨在争夺事件的舆论主导权。

而我所关注的是美军营救过程中飞机击伤和坠落的数字。伊朗说是击落一架 F16，两架 A10，两架黑鹰，一架 C130，共 6 架。另外击伤一架 c130。

美国说 4 架，一架 A10，一架黑鹰，自己炸毁两架 C130，击伤两架黑鹰，一架 A10，没有提 F16 的事。

而最令人疑惑的是，美国放出来的消息是说，营救期间没有人员伤亡。

是这是我很怀疑的地方，4 架飞机被击落一个人没死？可能吗？你说可能吗？

跳伞飞行员都获救。这件事真假，各位看官自己评判，目前没有定性的报道。我不多说。

下面，基于网络上的信息，我复盘一下整个事件的过程。

一、事件背景与战术原因

4 月 3 日，美国驻欧空军第 48 战斗机联队第 494“黑豹” 战斗机中队的一架 F-15E“攻击鹰” 双座战机，在伊朗科吉卢耶县山区被击落，两名飞行员弹射逃生。

据我猜测，这次被击落应该和之前击伤 F-35 和 F-18 类似——F-15E 在执行低空任务时飞行速度减慢，被敌人的便携式防空武器击落。

这也说明两件事。

第一，伊朗并未丧失有效防空能力。

美以空袭未被完全摧毁伊朗防空系统。伊朗大量使用被动红外探测系统，能在不发射雷达信号的情况下发现目标（比如那次击中 F-35），让美军预警系统难以察觉。

第二，美军行动基于 “伊朗防空已被摧毁” 的错误情报，出现了思想松懈。

他们觉得伊朗防空被炸个稀烂，我家飞机可以随便飞，万万没想到伊朗人能扛着肩扛式防空导弹把他们俩打下来。

二、两名飞行员的逃生过程

这架 F-15E 战机被击落后，两名机组人员在扎格罗斯山区分散落地。

1、前座的驾驶员（pilot）落地位置较好，落到一个较为开阔的区域，当日随后就被队友发现和营救。

2、而后座武器操作员则被弹射到险峻的山区，面临更大的生存压力。

其中武器操纵员（wso）在低温、高海拔和大规模搜山压力下坚持了约 40 小时，通过隐蔽转移与间歇通信维持联络。最终获救，这个操作含金量很高。

武器操纵员跳伞时受伤，揣着一把手枪在山区中跑什图，躲避伊朗人的搜捕。

他最终选定了一座大约 2100 米高的山崖，跳伞后拼命攀爬进入山崖，放置了一个紧急信标，等待美军救援。

然而，伊朗的搜捕力量极为庞大——从 4 月 3 日开始，周边地区的伊朗革命卫队、警察、巴斯基民兵，甚至牧民都大批出动，携带武器上山搜索。

伊朗科吉卢耶 - 博韦艾哈迈德省当地还发布悬赏，向能活捉美军飞行员的民众提供 “丰厚奖励”。

美军通过各种侦察手段全程严密监控着两名飞行员的位置。

预警机提供初始范围，侦察机与无人机负责跟踪，飞行员信标不断修正位置，通过数据链实现信息共享，逐步拼出目标位置与威胁分布，形成完整的情报闭环。

三、第一名飞行员的营救（4 月 3 日）

4 月 3 日战机被击落当天，美军立即展开了行动。

美军出动搜救飞机和直升机进入伊朗西南部的胡齐斯坦省等地展开救援，前座驾驶员（pilot）在当天就被成功救回。

我注意到，第一名飞行员被救后，美军当时并未公开这一消息。大概是为不影响对第二名飞行员的救援。

不过，4 月 3 日的救援行动中，美军至少两架 HH-60“铺路鹰” 在搜救过程中被伊朗火力击中。一架坠毁，被迫以 20-30 米超低空突防，撤回伊拉克巴士拉军事基地。

（注意，直升机坠落后，有没有营救机组人员？）

美军特种部队只带走了第一名飞行员便匆忙撤离，第二名飞行员则被留在了原地。

四、围绕第二名飞行员的激烈争夺（4 月 3 日—4 月 5 日）

4 月 4 日，第二名飞行员开始利用保密电台联系美军基地。美军指挥中心确定了人员位置，并确认他还活着。

伊朗军方击中了试图营救美军飞行员的两架 “黑鹰” 直升机。美军称两架直升机在搜救过程中被伊朗火力击中，但机上人员没有受伤。（这子弹都像长了眼一样）

伊朗方面击落一架 A-10 攻击机，而飞行员跳伞获救（很奇怪的是没人报道，也没有飞行员的下文）。

与此同时，中情局散布虚假信息引信伊朗注意力。这一战术欺骗成功为营救部队争取了宝贵的时间窗口。

五、最终营救（4 月 4 日—4 月 5 日）

4 月 5 日，美军展开了第二次救援行动。此时伊朗已在坠机区域集结了大批武装力量围点打援。

美军集中了一支数百人的特种作战力量，在伊朗科吉卢耶县山区成功定位并接到了武器操纵员。

美军出动数十架战机和直升机进入伊朗相关空域，对地扫射，拦截攻击伊朗增援武装车队。

在山区，美军特种部队与包围上来的伊朗武装人员展开激烈交火。据称在整个行动中，有数十名伊朗人伤亡。

美军救援队在确定武器操作员具体位置后，乘坐两架 C-130 运输机降落在了他附近区域。

老特所说的 “美国历史上最大胆的搜救行动之一”，其实没毛病，真的牛逼，叫我说这叫迫降都行。

这一点非常匪夷所思——因为那个地方就是一片荒地，事先并没有人去平整或建设野战机场，两架固定翼飞机就直接降落在了那里。

这充分展示了美军特种运输机（MC-130）野战起降能力。

然而，在飞行员获救后，出现了意外情况——这两架美军运输机降落后，前轮陷入荒原沙地，被困在了伊朗境内。

美军中央司令部立刻调派第三架 MC130 驰援，撤离全部人员，随后炸毁了那两架故障的 C-130，以免资敌。

最终，这名受伤的武器操纵员被安全救出，并被送至科威特接受治疗。

稍后老特证实，两次营救行动中美军实现了零伤亡，并强调 “这是美军史上首次在敌方领土深处分别救出 2 名美国飞行员，我们永远不会抛弃任何美国战士”。

（你猜，老特有没有吹牛皮）

如果美国情报都是真的，不得不说，老美这次还是很牛逼的。

知乎用户 东风起​ 发表

当然了，一架 130 怎么能带走三架 130 带来的人员装备和美军遗体啊！

两架 C130，还附带两架小鸟。

更惨的是，留下几具美军遗体，

最绝的是，来营救的美军死了，遗体都不带回去，而是就地炸尸！

130 带不走了，炸掉。

小鸟带不走了，炸掉。

同伴的尸体带不走了，也炸掉。

太惨了好吗，

你见过美军为了救援自己的队友，

然后壮烈牺牲，却不会被队友把遗体带回，

而是让他躺在敌国领土上炸尸的吗？当然了这是被动技能。

还有最最最惨的，你知道是什么吗？

阵亡的哥几个，都被炸成渣渣了，美军还不承认有伤亡。那就是失踪呗，活不见人死不见尸那种，别说当烈士了，家属连阵亡抚恤金都领不到啊！造孽啊！

知乎用户 乌拉尔 发表

虽然救出来了，但是咱央妈说了美这次行动基本失败😆

知乎用户 绿皮工业 发表

目前伊朗晒出缴获了 – 从坠毁直升机上找到的一条美军内裤。

这有点绷不住了，这美伊战争越打越崩不住，唉，我还是关心一下懂王的身体健康吧，四月四号传出懂王住院，全美的 x 都乱了，要不就是希望懂王立刻出院要不就是希望他赶紧归天，今天白宫办公室又辟谣说懂王不出面是这两天工作太忙没有多余的日程安排。

好吧，反正我在群里已经看到各种传位于 “万斯克” 的梗了。

知乎用户 任晚舟 发表

“现在的小娃娃看的新闻，真是丰富多彩滴狠哟”

知乎用户 不要吃我辣条 发表

有没有可能是飞行员已经碎了 物理意义上的。导致老美和朗子都没确凿证据 只能打打嘴炮

知乎用户 小虎​​ 发表

我猜测伊朗已经俘虏了第二名飞行员（或其遗体），然后故意用飞行员的救生信号暴露位置，搞了一波围点打援。

不然在伊朗的广大国土上，能恰好让美军搜救部队和拥有防空火力的伊朗正规军，同一时刻发现飞行员，然后交上手，这也太巧合、太戏剧化了，都能拍《壮志凌云 2》了。

要知道，当年科索沃战争中，F117 被击落后是数小时内飞行员就被美军搜救部队接走的。而这次搜救部队连隐蔽都没做好，任由广大伊朗老乡拍摄搜救机队的视频。可见这次行动有多失败。

知乎用户 飞龙小卒 发表

最新消息是，特朗普社交媒体上发文，披露称在伊朗被击落的 F-15E 战斗机上的第二名机组人员 “身受重伤”。

高度怀疑，美国抢回来的很有可能只是一具尸体。否则的话，以懂王的性格，肯定会让飞行员录个视频感谢政府，发挥一波赢学。

结果现在藏的严严实实，连张图片都没放出来，那只能证明飞行员可能已经死了。

知乎用户 三阳天 发表

美国有一种魔力，它牢牢占据叙事的主动权，能够一次次的 “重新开始”。

还记得川普第一任期的情况吗？

打贸易战，打生物战，新冠像不像眼下伊朗这摊子？

最后兜不住了，被赶下来台。

此时回头看去，把川普赶下台，这是美国建制派，美国精英再给川普擦屁股了，这群精英虽然偷票了，用了幽灵票，但实际上是给川普撒屁股。

现在看来，美国这帮精英，是真不行，要么杀死川普，不让老鼠上桌。要么让川普继续作，连续第二任，作出一个兜不住的窟窿，再把他搞死。也好过让川普后搞出了美以侵略战争的烂活。

川普第一任干的很烂，但是川普开始第二任，还记得吗？

当时那种三权统一，效率部重拳出击，真是一副万物竟发，勃勃生机啊。

而在川普开始第一任期之前，川普的商业生涯也足够糟糕，一个富三代，还是最吃政商关系的房地产商，开赌场开破产。

可在川普第一任，刚上位的时候，是不是也是一副万物竟发，勃勃生机的场面。

还没完呢，拜登下台的时候，还记得拜登回头笑吗，什么拜登在装糊涂都出来了，什么冷战老古董不可小看，完全遗忘了拜登在台上四年各种抽象活，还有大肆签发赦免，各种罪犯群魔乱舞的赦免。

依然没完，克林顿还记得吗，一个没有根基的年轻人赢了老布什，青春偶像啊，刚上台也是勃勃生机，然后就是莱温斯基，也是各种抽象操作，并且解绑了金融资本集团，互联网泡沫破裂就是在他执政末期，08 年美国金融危机的根子也是他，丑闻缠身的他，下台之后，形象也是回升。

小布什也类似，一个凭借推荐信读大学的公子哥，能吹的只有记人名、交际了，各种丑事也被淡忘，甚至川普侵略伊朗后，小布什故事又有了新篇章。

还有奥巴马等等。

克林顿、小布什、奥巴马、川普、拜登、川普，这些美国总统，哪怕已经证明了，他们没有能力，也没有意愿为美国为世界做好事，不仅不做好事，还干坏事，但是总是一次又一次的让 “人” 相信。

美国在议题塑造上，真的太强了。

再烂的局面也能 “翻篇”，重新开始讲述，好像过去就过去了。

如果是美国人信也就罢了，关键中国人也相信。

以上和这个问题有什么关系呢？

美以侵略战争的爆发，是川普用和谈引诱伊朗高官，然后杀掉了他们。此前，美国不止一次用过和谈斩首对方高官的戏码。

这就是美国，这就是川普，信用是负数。

然后，抗美援朝的时候，美国炸过战俘营，这就是美国一贯的做事风格。

美国和川普，不管是国家还是领导人，都是臭名昭著。

就这样前科累累的惯犯，发个声明依然有一群人吹捧。

美国的媒体能力真的强大。

回归这个问题，具体来说，在营救飞行员上，美国说的话一点都不能信。

美国救人这种举动，也不是什么拯救大兵瑞恩，本质上是打了太久太久的治安战惹出来的祸。

所见即所得。

记住，所见即所得，你见到的就是美国的实际能力，不存在什么国会授权就火力全开，你看到的就是美国的实力！记住这句话！

还记得俄乌冲突时北约的抽象操作吗，就是北约军队放着让俄罗斯打的各种操作。

14 年乌东战场，一队从阿富汗等战场打惯了治安战的美军老兵，来到了真正的现代化战场，见到一座桥，第一时间想的是搜查桥上有没有炸弹。 因为习惯了治安战思维，担心有土炸弹。检查完之后，确定 clean，上了桥。然后被一轮炮火洗地，一个小队就扬了。

美国完全不适应现代化战场，它长期的对手是没有初步工业体系的国家，他不适应信息化作战，更不适应如今后信息化时代，各种无人机作战，差了两个时代！

所见即所得兄弟们！

美国这次救人，不是拯救大兵瑞恩，是他们怀揣着 “美好愿望”，是长期治安战思维之下，没想到伊朗就等着他们救，没想到会葫芦娃救爷爷。

当然这里面，肯定有文官体系施压，但根本上还是美国军队不适应现代化战争。

这一点从美国在这次侵略战争中的损失就能看到，它们很多时候没考虑过军事基地会被袭击，因为他们欺负阿富汗、伊拉克这些国家的时候，这些国家最多打打火箭炮，射程感人，不具备干掉它们军事基地的能力。

在长期的治安战中，甚至出现过随军商队，就是美军基地开到一个地方，不只是军事承包商，还有美国一些零售业、消费公司也跟过去。

美以侵略战争，大家不妨看下去，这场战争美国不只是露出底裤，是连底裤都保不住。

最近一连串的空军损失，会让美军空军明白过来，伊朗有干掉他们的能力。美空军之所以能够嗑药上，任劳任怨，终归还是伊朗没有防控能力，美空军再累也只是吃苦，不是死。

生死之间有大恐怖。

眼下伊朗摸清了美空军的行动规律，伴随着不断袭击美国在中东的军事基地，挤压了美空军的活动路线，美空军破绽会越来越多。

海军发生的哗变，迟早也会在空军上演。

伊朗有防空能力和没有防空能力是两个概念，哪怕只有一点防空能力，对于飞行员的压力都不是一点半点。

最后。

治安战能够让军队保持状态的说法可以休矣！

军队宁可通过训练保持战斗力，也不能菜鸡互啄，菜鸡互啄对于一支军队是灾难性的。

美军本事是有信息化能力的，但长期治安战，让美军退化成了一支半二战半冷战的军队，实际能力和现代化军队有两个代差。

伊朗综合实力不如美国，但伊朗军队是一支半冷战半现代化军队，军事上的先进弥补了综合国力上的不足。

知乎用户 小小游离子​​​ 发表

伊朗对老美的理解还是差了一层。

只要这名 F-15E 战机的武器操作员能全须全尾儿地被救出来，即使真如伊朗所说牺牲了几名搜救队的特种部队对于老美而言都是可以接受的。

类似 “救火过程中损失了装备甚至消防员但扑灭了火灾” 和“为了避免装备与消防员的损失而不去救火”在政治上完全是两种效果。

-——-

主要老美真信 “个人英雄主义叙事” 和“God Bless America”这套。

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在付出高昂代价救回 F15-E 武器操作员这件事上，川普是政治得分的。

在很大程度上挽回了老美飞行员群体的士气，减缓了前线空中火力的崩盘速度。

知乎用户 打开看看熊猫 发表

伊朗的广播电视系统已经被炸毁了，国内的通信系统和互联网络也关闭了，伊朗人很可能都不知道这些信息，这些就是专门说给中国人听的。

知乎用户 竹杖芒鞋 发表

飞行员的名字叫**詹姆斯 · 瑞恩。**

知乎用户 女权老大 发表

1. 伊朗已经控制了地府，并成功将哈梅内伊转移了进去。

2. 伊朗多次击毁 F-35 型空天母舰

3. 伊朗击沉林肯号的次数超过击沉企业号的次数。

现在除掉两个飞行员你们就开始庆祝了？

知乎用户 片儿川 发表

如果美伊官方对同一件事公布相反的信息, 那我只能相信美方不信伊方, 道理很简单, 美帝国内外有太多人希望看川杂出丑了, 包括我在内

川杂每一次吹牛逼讲假话, 都被美帝媒体和美帝群众第一时间揭穿, 所谓敌在本能寺, 川杂最大最多的敌人就在华盛顿, 根本轮不到国外反美反川杂势力来揭发

所以这次拯救行动也一样, 美帝既没有动机也没有能力来掩盖不利消息, 无数美帝政界军界新闻界的大佬都盯着呢, 就想爆个大新闻来打击川杂, 哪还轮得到伊朗来爆料

鹅乌战争中, 有人只搬运鹅方造的粪, 加沙战争, 有人只搬运哈马斯造的粪, 这次对伊战争, 有人只搬运神棍们造的粪, 这难道只是巧合吗

知乎用户 schro​​ 发表

美军制度上很难隐瞒军人的死亡。因为必须通知家属。

知乎用户 gingercat 发表

冷知识，目前林肯号已经被击沉 11 次了

知乎用户 momo 发表

太特么邪门了，关于美国大兵，美国不发活的照片，伊朗不发死的照片。跟特么商量好了一样。

知乎用户 在晴朗一天出发 发表

“伊朗称”的消息基本就是坏、直接转报 “伊朗称” 的消息更是既蠢又坏！

知乎用户 海豆丁 发表

这么大的战争~~

却在争论这个玩意 有啥意义？

你美国倒是赶紧上地面部队啊~~~

神经病。

知乎用户 呐喊 发表

这些 “伊朗称” 的消息能不能不要在知乎上面发了？从开战到现在，每次 “伊朗称” 几天后就被证明是假的，然后过几天继续转发“伊朗称”，没完了是吧？都像央视新闻那样无脑那我还不如去看央视呢！

知乎用户 王林分身 发表

赢麻了，牢美😌为了一个飞行员，搭进去一堆飞机和霉菌，嘤嘤嘤

知乎用户 Ania 发表

我一直以为剧情是《拯救大兵瑞恩》，看到后面，原来是《整死大兵瑞恩》~

美军指挥部：请去指定隐秘地点，换上当地人服装，兵牌就地埋掉，不要暴露自己，等待接应！

美军士兵：收到！我已换装，现在发送坐标位置，请快速救援！

美军指挥部：已发射导弹，精准击毁当地武装民兵，圆满完成救援任务！

知乎用户 重水轮回立 发表

我发现很多人面对美国新闻的时候，脑子跟福尔摩斯一样精明去分辨真伪。

面对伊朗新闻的时候，脑子就跟丢了一样选择无条件相信。

而且这 2 件事大概率是发生在同一批人身上……

知乎用户 juventusyq03​​ 发表

CCtv 说是闹剧。

然后今天伊朗说有 4 名高级军官阵亡了，还包括一名准将，一名上校。

伊朗这边准将算极高的军衔，之前被美军击毙的苏莱曼尼也就是少将。准将相当于其他国家的中将了。。。

自己第三大城市附近被敌人建了个简易跑道，被敌人大摇大摆进来还把人救走了，然后自己还伤亡惨重，还搭上了一个准将?

确实是闹剧，编剧这么写估计要被骂成狗屎，伊朗这是在梦游是吧。

知乎用户 言不可弥​ 发表

嘲笑俄罗斯，尊重俄罗斯，成为俄罗斯。

俄乌让我们看到了曾经的世界一极的苏联的嫡长子俄罗斯有多拉跨。

美伊让我们发现原来不是苏联拉跨，两边都差不多。

这真是一对笑面虎，两头乌角鲨。

知乎用户 亦然寻意​ 发表

不是，这下面的答案竟然还在吹美国 “以人为本”？

都 6202 年了，一个 “以人为本” 的国家，会发动一场又一场侵略战争？

越南战争：58,000 名美军士兵阵亡，300 万越南平民死亡。这是 “人” 本？

海湾战争：死亡人数估计在 10 万到 20 万之间，其中绝大多数是平民。

阿富汗战争：超过 17 万人直接死于战争，其中 4.6 万是平民。

伊拉克战争：据估计，20 万至 25 万平民死亡。

朝鲜战争：平民死亡人数估计在 200 万到 300 万之间。

这叫 “以人为本”？这明明是 “以本为本”——以资本为本，以霸权为本，以军工复合体的利润为本。

退一万步说，就算 “以人为本” 是真的，那也应该用在自家士兵身上吧？可你们吹的 “以人为本” 的美国，连越战归来的士兵都被民众唾弃、被政府遗忘，Agent Orange 受害者至今还在讨赔偿。

所以你们吹美国科技、吹军事、吹有钱，我都能忍。你们吹这 “以人为本”？

你们自己信吗？还是说，你们的 “人”，只包括某些特定的人？你们为了赢真的是脑子都瓦特了。

知乎用户 jerrycn 发表

为什么老是伊朗称，伊朗称呢？伊朗让你去吃屎，你吃吗？美国称你怎么不说呢？拉偏架也不是这么种拉法。

更何况伊朗称的最后都被证实为谎言。不要脸也不能这么不要脸吧，哈哈哈。

知乎用户 夕裳 发表

据霹雳老兔子最新报道：

兵在美军 C-130 残骸前缴获的美方内裤。

什么时候才会脱内裤？哈哈哈哈

知乎用户 五行缺木 发表

相信伊朗的信源的是韭菜，就是那种在股市里被假信息收割的韭菜。

这群人有什么特征呢，

用的是华为手机。华为的坚实粉丝。

在 18，19，20 年左右买房。

收入水平在平均数附近，大概低于平均数水平。

短视频基本看的都是美国药丸的视频。

放下手机不知道要干啥，只能继续刷手机。

当初索马里的时候人家是吧霉菌的试题来游街，视频直接传到全世界。

现在啥时候了？

伊朗说有遗体，图呢，视频呢？

死了那么多个总不能连个狗牌都找不到吧？

一张嘴就在那扯，你伊朗做的最有效的就是封锁海峡，然后国内油价飙涨，你特么发的别的战报都特么是假消息，就这还有一群基本盘搁那边自嗨。

也是，没有这些韭别人也赚不到钱，这样想，挺好。

知乎用户 于是乎 发表

恭喜题主，

你下辈子都有了。

知乎用户 海底大鲨鱼​​ 发表

双赢大戏。

美国出演员出道具，伊朗出群演。

最后美国以四架飞机换来了两个大兵雷恩，伊朗以几名群演换得四架飞机。

皆大欢喜，但是论出力还是美国出力多，毕竟道具挺贵的，所以美国赢的多一些。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

伊朗就会吹牛皮！让伊朗拿出美军士兵尸体的证据出来！让伊朗拿出美军飞机残骸的证据出来！什么证据都没有就只会瞎编吗？

真相是根本就没有美军士兵阵亡，也没有美军飞机一架 F15 和两架 C130 被击毁，这只是史密斯专员在找借口销账罢了，看把你们小粉红基本盘激动的。

知乎用户 进击的斯瑞克​​ 发表

对于伊朗这种毫无底线的官方造谣，你不要看它说了什么，而是要看它没说什么

也就是说飞行员已经确实被救走了，伊朗官媒已经开始换新打法了

但凡还有抓到的可能性，伊朗能在新闻里不提？

知乎用户 madpaul 发表

参考消息转发了伊朗媒体的视频，只看到整齐的飞机残骸，看不到任何尸体。

智力 100 以上应该都能分析出这是被击落还是自己炸毁的。

知乎用户 鹤鸣 发表

整个营救过程最大的问题，就是为什么需要出动 C-130 这种飞机。

像 A10，铺路鹰等这种飞机都是提供火力支援的，把 C-130 派上去算什么？如果要搭载陆战队员，那么应该使用支奴干这类重型运输机上去。

难不成真的是去偷 60% 的浓缩铀?

知乎用户 Shcvy 发表

伊朗为了提振信心一定会言过其实，特朗普为了支持率一定会信口开河。两边媒体报道都不太能信，唯一能信的就是霍尔木兹海峡现在通不通船。通了说明伊朗已经完蛋，不通说明特朗普嘴硬

知乎用户 unknownmzq 发表

这个套路眼熟啊

这不是谣棍们一贯的套路吗

一说就是有

一问就是资料都销毁

再问为什么资料都销毁你还知道

下一步就是骂街 + 拉黑了

知乎用户 Name changed​​ 发表

要不然伊朗人还能说啥？对方全须全尾的吧飞行员救了出去还给了自己一个大嘴巴子？

抓没抓到飞行员伊朗是没办法造假的，那只好说你们虽然救出去了但我击落飞机若干击毙人员若干咯，这个逻辑很难理解伐？

知乎用户 广域工坊长王铁锤 发表

现在的小年轻都没赶上， 不知道美国人怕什么。

93 年索马里黑鹰坠落，电影里没告诉你的是后来美国人战败后阵亡美国大兵的尸体被挂在汽车后面拖着游街鞭尸

美国是一个半文盲半基督教迷信国家，哪见过这个呀，于是全国情绪崩溃，这就快到 94 年了，94 年是中期选举年，民主党好不容易时隔 20 多年赢回总统权力，哪感大意果断撤军。这就启发了本拉登，本拉登听到美国撤退的消息兴奋的拿着步话机召集队伍反美，整个 90 年代他就致力于恐怖袭击，他认为这样美国人就会撤出阿富汗。直到 911。

为了防止这样的事儿美国很可能要摧毁士兵遗体

知乎用户 anruomingqi​ 发表

之前在知乎就吐槽过，我近 70 岁的老妈每天刷头条和抖音任务获知的新闻速度比我看知乎更快（三个手机一个刷头条，一个刷抖音，一个刷小游戏），今天依旧如此。

中午吃饭的时候，我妈就说美军为了避免飞行员落到伊朗手中，实施了轰炸。

我当即列出了三点进行了驳斥。

第一，美军飞行员是落在伊朗山区，而且属于伊朗部落区，相对于美军直接靠飞行员身上的 GPS 信号进行空降援救，仅靠一些部落民兵搜山寻找以及拿着步枪和 AK 作战，在效率上和战斗力上都远落后于美军特种部队。

第二，现在手机普及，哪怕山区部落民兵手上只要有一台手机，就可以拍摄美军轰炸的视频，对于美军而言风险极大。

第三，基于上一条而言，虽然美军飞行员被活捉会对特朗普政权造成极大的负面影响，但说到底落在伊朗手上也就是一个宣传材料与谈判筹码罢了。但如果美军为了避免这一结果轰炸飞行员，一旦曝光，直接回动摇前线军心，尤其是在即将进行登录作战的情况下。

老妈对我的观点表示认同后，也就继续吃饭了。

到了今天下午，我也陆续在知乎上看到了美军对飞行员进行轰炸的问题，同样感觉是无稽之谈。

但直到晚上刷到这个问题，我才恍然大悟，一切都说的通。

美军的确没有动机在营救失败的情况下炸死飞行员，但的确有动机在营救失败外加产生严重营救人员损失的的情况进行毁尸灭迹！

知乎用户 钟小逸 发表

C130 残骸现场视频还是挺高清的，到底是天上掉下来的还是在地面炸毁的，我感觉还是很好分辨

知乎用户 荻 生​​ 发表

主要是美帝宣布救援成功后，至今没有发布获救飞行员的照片，所以让人狐疑丛生，你放个图不就得了。

不会真的没有图可以放吧？

知乎用户 江濑家纺 发表

都别争了

不是伊朗炸的

也不是美国炸的

是我炸的，行了吧

两箱牛奶都劝不住恁俩

都瞎充能

知乎用户 风啊 发表

先说结论：这件事有可能会成为一个罗生门，双方各说各有理，都无法证实。

美方就算是推出一个飞行员出来采访，但你怎么就能说它肯定就是那个飞行员，而不是为了应付舆论的调包计呢？

伊方今后就算是拿出一个死的或活的飞行员，也是同样的道理。

我个人倾向于：救飞行员，和在简易机场美军连炸几架飞机的事件是打着同一个任务口号，但却是完全不同的两件事情。

这其中的道理就是：

F15E 飞机形骸和逃生座椅离伊斯法罕那个简单机场的距离太远了，有几百公里，靠跳伞滑翔是不可能跑这么远的距离的。

就算是伊朗有内鬼反向往伊朗国家的中心地带用车辆进行转移，那么要冲过各种盘查也是不容易的。

就算是汽车有夹层，但是这个简单机场离三十公里就是伊斯法罕核电站，这里是伊朗防守最严密的地方，因为那里有伊朗的核基地，据说有浓缩铀就藏在那里。

从最基本的逻辑来讲，美军不太可能选择这个地方来做为中转站拯救飞行员。

并且附近有很多农场和一些工厂，飞机起降很容易被发现，一旦报告，革命卫队就会潮水般涌来，美国救不了也跑不了，所以一般的任务不值得美军这样冒险。

上图中，红色的地方就是简易的农场跑道；跑道全长 1.2 公里；然后离左边的高速公路和小镇距离只有 5 公里，这种地方对于战术的突然性来讲，太没有意义了。

另外就是根据外媒的消息，在这次行动中，不光是有美军的特种部队，还有以色列的特种部队，以及 N 多机队，按常理来讲，不可能投入这么多力量去营救，因为军事战术上来讲，没有必要。

合理的推测就是美军想以营救飞行员为幌子，想冒险利用随行 C130 的直升机对伊朗的核电站进行破坏，然后嫁祸给伊朗自己，引导起伊朗的内乱；或者根本就是冲着浓缩铀去的，目的就是想拿到战利品，然后宣布赢了，想以此退出战争。

但很显然行动失败了，降落的飞机出了问题。

从飞机的众多残骸来看，不太象是自己炸的，因为散落点太远太宽了，并且象直升飞机的尾桨和旋转翼的位置和距离与直升飞机的主体的距离太远了。

这有可能 C130 飞机真的是被伊朗击中然后在空中发生燃烧解体了，因为一般主动破坏性的爆炸没有这么大的威力。

另一个逻辑就是如果前两加 C130 都陷进沙子了，后续的还去，这有点说不通。

另外就是那个简易的跑道我用地图工具测了一下，长度只有 1.21 公里。大家可以看下 C130 的起降距离：

• 空载起飞滑跑距离‌：约 ‌428 米‌
• ‌满载起飞滑跑距离‌：约 ‌1093 米‌
• ‌满载着陆距离‌：约 ‌838–1093 米‌

如果已经有两架飞机陷路了，后面的飞行如何起降的？

美军后续的确有直升飞机到场，主要是抢走美军死亡人员的尸体，然后跑路了，随行的 C130 或许只是做个样子，根本就没有进行起降。

所以我的观点是：美军是奔着其它任务去的，但是任务失败了。

但是这到底怎么回事，可能要以后才能知道，战争期间大概率双方都不会公布真相的。

知乎用户 jjjx 发表

真要救回去了，川普一定会在推上大发特发 winwinwin 的

如果没有，那就是假的。

知乎用户 妙瓦底战蛙 发表

据 AXIOS 网站：美国总统特朗普表示，美国最初担心被击落的 F-15 战机上被困机组人员传来的信息是伊朗人设下的圈套，目的是引诱美军落入陷阱。(金十数据 APP)

感觉不对吧，这个地方离飞行员距离 200km，离核设施就不到 50km，真的是救飞行员，不是去抢核原料？

基本可以确认这次行动就是炒作了几周的地面行动，突袭伊斯法罕拿核原料撤退。

结果演砸了，只能拿救人来圆了。

所以老特今天非常破大防，前面 2 天不露面，应该也是在战情室看直播。

参考 1 月份突袭委内瑞拉抓马杜罗那次，一样的套路剧本，但是结局对美方不利

知乎用户 乌木 发表

我只想知道伊朗怎么知道美军销毁尸体的，为啥不展示销毁尸体的痕迹，如果没有痕迹又是怎么知道销毁尸体的

知乎用户 我在米国做小白旗 发表

我估计是被本地阿拉伯人坑了，美国一直在支持伊朗的反对者，认为当地的伊朗阿拉伯人是亲美的，美国给钱了渗透了，之后这些阿拉伯人给美国提供了能降落大型飞机的地点，之后又给降落地点提供给了当地伊朗阿拉伯民兵，都是村民亲戚啥的，收拾美军给钱的，有悬赏，还能提高地位，2 头吃多好。之后美军前 2 个飞机就被埋伏了。美国说的不要信，损失已经大的美国必须说谎了。

昨天 5 号懂王骂伊朗库尔德人来着，懂王都给库尔德人送武器装备资金了让他们内部爆破伊朗，之后伊朗库尔德人吞了这些东西就没动静了。伊朗库尔德人以前可是信誓旦旦的说他们已经准备好了，5 波伊朗库尔德人都包团了，就等美国武器装备了。结果现在搞这一出。给懂王的计划都打乱了。伊朗大游行抗议的时候，懂王就等库尔德人动手呢，结果等到今天伊朗库尔德人都不动手。

懂王最近一直被坑，都苍老了不少。

懂王最近住院可能是被气的，叛徒太多了。伊朗库尔德人收钱不办事，伊朗阿拉伯人 2 头吃。

知乎用户 验证主义​ 发表

我现在得到四个方面的信息 都是不同的

但是好像也不一定矛盾就是了

分别是

伊朗几个小时前通告给也门的信息

美国飞行员的搜寻工作在伊朗的查哈马哈尔省和巴赫蒂亚里省份 伊斯法罕省以及科吉卢耶和博耶尔 - 艾哈迈德继续进行

这与多架无人机和直升机被摧毁同时发生

伊朗几个小时前对外通告的信息

美军飞行员救援行动失败 两架 黑鹰直升机和 两架 C-130 运输机被击落

美国军方几个小时之前的报告

阿联酋宰夫拉空军基地‌（Al Dhafra Air Base）正在出动第 380 空中远征联队（380th Air Expeditionary Wing）对该飞行员展开救助

该飞行员正在伊朗靠近伊拉克边境地区 并向伊拉克方向移动

救援人员已经经历了大规模的交火

美国方面几个小时前的公告

美国军方出动了数十架配备世界上最致命武器的战机前去营救

营救了我们一位出色的机组军官 他同时也是一位备受尊敬的上校 我非常激动

知乎用户 一路火花带闪电 发表

别再讨论几个大头兵是死是活了。

有消息说特朗普被伊朗局势气得人快不行了。

他是我最喜欢的美国总统，没有之一，他如果离开对我而言相当于郭德纲岳云鹏麻薯波比都走了。

知乎用户 十年饮冰 发表

是真的，只不过拉里贾尼还欠大家几名俘虏呢

知乎用户 any 夏天​​ 发表

从这件事情上看，冲滩就算了吧，虽然我内心真的很想看……

就那地形，和乌泱乌泱的民兵、部落武装，跟不要钱一样。打正面战也许不太行，但是打骚扰，能把美军耗到怀疑人生。

知乎用户 啊花 发表

有个毛的影响。

美国人就是傻冒，联邦政府把他们当傻子随便玩都无所谓的。

我说实话，这种事情，你美想要压下去只需要一句话。

而现在问题是，伊朗人到底也没有找到飞行员的尸体。

这事最起码一个星期内没法解决的。

知乎用户 Hardaway Wang 发表

最好还是相信美国损失的两架 C130 是陷进沙地无法起飞，而不是被击伤的吧

如果这两架 C130 是被击伤的，那么：

找了块空地美国人就把受损的 C130 降落了，不着急逃跑或者保命，而是从机舱里拖出 MH6 组装好，再从不多的人手里派出人开着小鸟把 F15E 的 WSO 救了，然后 3 架飞机飞过来，把带不走的装备炸了，把人运走

而这个过程伊朗几乎没有反应，美国人都撤走了才到现场

要么是美国太强，美军被击伤迫降，还能随机应变执行自救 + 救人的行动

美军啥时候有这么强的战术执行力和战斗精神了啊？

要么是伊朗太菜，击伤两架敌机都没能把握战机痛击美军，连部队都没集结起来

同仇敌忾众志成城的老乡呢？誓与敌人死战到底的革命卫队呢？

选一个吧

知乎用户 偲金 发表

这下三角篓子都被伊朗抓手里了

知乎用户 脑袋疼 发表

美军飞行员究竟是被美军解救出来还是没有解救出来，甚至是已经被伊朗所抓获，现在成了一出精彩的罗生门事件，让人忍不住笑喷。

众所周知，自从发动对伊朗的侵略战争，曾经强大到不可一世的美军，在伊朗战场已经颜面尽失，损失惨重。

不仅仅是美军在中东的军事基地悉数被炸，不仅仅是美军在中东的极其昂贵且极其重要的预警雷达、反导系统被炸，而是一向 “天下无敌” 的美国空军，在事实上被防空系统已经被美军完全摧毁的伊朗，居然被击落众多战机，甚至是最先进的第五代隐身战机 F-35 。

目前，据统计，美军在伊朗战场已经损失了至少一架 F-35 战机，2 架 A010 攻击机，3 架 F-15E 战机，至少两架 E-3 预警机，至少 2 架 KC-135 加油机 (还有至少 5 架受损)，至少两架黑鹰武装直升机，至少 1 架 HH-60M 坠毁 2 架受损，至少 1 架 CH-47 坠毁，还有至少 17 架 MQ-9“收割者” 无人机被击落……

当美军一架 F-15 战斗机被伊朗击落，两名飞行员弹射逃生之后，美军派出两架美国军用直升机黑鹰和低空加油机进入伊朗胡齐斯坦省等地进行救援，结果两架直升机均被伊朗击中。

据伊朗宣称，击中美军两架黑鹰直升机的是伊朗山区的部族人员，并不是伊朗的防空力量。

美国宣称在当日晚即派出特种部队深入伊朗进行救援，且立即救出其中一名美军飞行员，而另一名则下落不明，但美军在持续营救。

不过伊朗却指控美军在营救第二名美军飞行员未果之后，在 4 日夜间至 5 日凌晨对这名美军飞行员可能藏身的、与胡齐斯坦省相邻的科吉卢耶 · 博耶艾哈迈德省多个地区进行了狂轰滥炸，意图将这名美军飞行员炸死，以保证不被伊朗俘虏。

然后就是非常 “罗生门” 了。先是美国总统特朗普在当地时间 4 月 4 日晚在社交媒体上发帖，声称美军执行了“美国历史上最大胆的搜救行动之一”，第二名失踪的美军飞行员“已平安无事”。

特朗普甚至 “披露” 了营救细节，称这名飞行员弹射跳伞后落到伊朗的山脉中。

可是，在当地时间 4 月 5 日，一名美国政府官员却告诉半岛电视台，失踪的第二名美军飞行员已被找到，但尚未脱险，救援行动仍在进行中。

按这名所谓的美国政府官员所说，这第二名美军飞行员不但没有救出来，而且还仅仅是找到了而已，仅仅是正在营救。

美国政府官员和美国总统特朗普说法自相矛盾，这就极有意思了。

而这时，伊朗伊斯兰革命卫队却公开宣称，美军一架搜救失踪飞行员的飞机在伊斯法罕省被击落。

即即使是美军成功营救出第二名飞行员，那么因为营救飞机被击落，那么包括第二名飞行员在内的执行营救任务的美军特种部队，现在也需要营救了。

同时，网络上还出现了疑似美军第二名飞行员被伊朗抓获的现场照片。

所以，关于美军第二名飞行员究竟是否已经被成功营救、营救飞机是否被伊朗击落，我们作为围观者确实是无法去判断真伪，不知哪一先说的是真话、哪一方在撒谎。所以，对于美国和伊朗的各执一词，大家应该相信谁呢？

知乎用户 Myron 子言 发表

突然有了个小灵感

黑色行动：清理大兵■■

任务地点：中东伊朗■■

任务时间：20■■年■■月■■日

任务目标：前往■■地点，清理位于■■的■■和■■的肢体，避免被伊朗用于宣传。摧毁■■残骸，避免■■残骸被■■逆向研究。

行动成员：海军陆战队■■营■排及空军■■中队

知乎用户 龙天 发表

飞机都爆了几个，人死几个算什么，不然也坐不下呀。 就算没死，说他死了，也是舆论战，反正说不清。

美国就为了救一个人就挂掉了多少架飞机了，你敢说他能地面登陆？地面登陆准备掉多少飞机，死多少人？估计地面战取消了。

另外的话，这一次人救回去了，下一次飞机再掉了怎么办，伊朗现在已经有新的办法对付这些美国的飞机了，我估计美国下一步的轰炸都要减少了，因为不敢来了。另外下一次再掉了，伊朗抓人的速度可能就会更快了。

知乎用户 八云社 发表

这不就是失败版的 “拯救大兵瑞恩” 吗？

知乎用户 江之岛盾子 发表

对于美国来说，两个士兵比两架飞机值钱多了。飞行员训练要花费大量金钱和时间，好的飞行员能创造比飞机更大的价值，并且两个士兵背后是两个家庭，两个家庭又影响着两个社区，媒体的报道还能影响更多的民众。无论是从军事效益还是政治效益的角度考虑，在有希望救出士兵的情况下，任何美国总统都不会对此类事件坐视不管，更不会试图 “销毁遗体”。注意，这不是对美国的价值判断，而是基于国家运行逻辑作出的逻辑判断。

因此，只有长期接触各类谣言而活在平行世界里的人群才会相信此类新闻。

知乎用户 博茨瓦纳的水 发表

有些事儿，是很快就会出结果的。就比如营救这个飞行员的行动。要么人被美国救走，要么人被伊朗打死或者抓住，几天内很快就会见分晓的。就憋不住这两天时间么？哪怕等这个飞行员被打死或者被抓住以后再说什么这个飞行员是被美国人打死的，也不迟吧？

我就怀疑在宣传部门内有内鬼，就是故意用这些会很快被打脸的新闻，来破坏宣传部门的公信力。

当然，我说的是伊朗宣传部门

知乎用户 胸外老马​​​ 发表

从 3 架 C130 的最后加入看，有一批需要躺着回去的。

按照阵亡标准，只要不是被敌方直接当场致死，都不算。

霉菌销毁遗体？

奥，粉碎性的属于失踪，也不算。

后来的都是医疗技术问题，不是军事问题。

知乎用户 米黄色的爸爸 发表

被击落的是 F15 不是 F35，美国赢！

F15 被击落飞行员没嘎，美国又赢！

飞行员跳伞后据说被救，美国再赢！

根据上述赢等式得出:

F15 被击落，美国赢了，赢麻 [捂脸 R]

知乎用户 朱古力加熊仔饼 发表

鉴定为简中亚空间地球快讯。

知乎用户 齐润楠 发表

更新：完辣，好战友没烧干净

maga 御用媒体福克斯新闻从一开始就做好预期管理了，“严重受伤仍在抢救。”。

知乎用户 赵星 发表

美军没有能力隐瞒伤亡，因为美国有反对党，有自由媒体，美国的新闻 99% 是报道美国的丑闻，1% 才是报道其他国家的丑闻。

知乎用户 吹海风的小猴 发表

我脑子短路了，这些大头兵不是要被斩杀吗，为啥还要费这么大力气去救

知乎用户 本多终胜 发表

绝了，本来是钢铁雄心，

现在画风向《占星术杀人魔法》《异人馆村杀人事件》发展了。

科普一下，这是两部关于 “如何用 X 个遇害者拼出 X+Y 具尸体” 的名作，又称拼好尸

知乎用户 文暮 发表

宁死不屈是世界各国军人的最高褒扬。

宁把他整死也不让他被逮，则是美军从日军那里独一份儿最完美的继承，

毕竟同床共枕这么多年，越来越有夫妻相了。

知乎用户 lppp 发表

我就问一句 图呢？ 美军士兵的尸体图呢？ 哪怕是残骸呢？

知乎用户 Osward​​ 发表

不管怎么样，让困在战区侨民 “自行避难”、“不要指望美利坚政府撤侨” 的美利坚，这次起码真的把飞行员给扒拉回来了，不管是在特朗普的政治声望还是国际舆论层面上也是一个进步

至于代价嘛…… 说实话

美军死不死人已经关系不大了

按照老美的价值观，牺牲一个班去拯救一个大兵也是很值得的，尤其是主旋律宣传上

知乎用户 马克斯威尔 发表

最新照片，c130 残骸发现弹孔，同时发现头骨，现在看大概率是救一个人搭进去五六个人

知乎用户 闲逛 发表

目前看不出来，也没证据。

伊朗自爆死了几个人伤了几个人。

交火强度看样子并不大，美军就撤走了。

这种快打快撤的模式挺讨特朗普喜欢的，非常适合赢学阐述。

特朗普进医院了，这套路我熟啊，这不是马上就要陆地进场了。

北边的库尔德人，南边的阿拉伯海，中间的波斯湾同时开起两栖攻击。

特战趁乱秘密渗透进去，随便抢老乡的几罐洗衣粉，特朗普就能宣布大赢特赢了。

知乎用户 精神科徐医生 发表

救回来？不能说句话？

重伤在救？不能拍个照片拍个视频？

1 天多了，救了个啥到底，你起码说个名字是不是

知乎用户 胖胖的小泽先生​ 发表

这是一个经典六子吃了几碗粉的问题

你信不重要，我信不重要，白宫信不重要，伊朗信不重要

只有士兵信不信重要

假如救出来了，哪怕损失的飞机再多，起码美式救援是存在的，人命大于天，几千万美金的装备说丢就丢

一定会让士兵信心大增

假如没救出来，却宣布救出来了会发生什么？现在你是一个大兵，你要上战场了，你知道你是耗材，你出问题了军队不会管你，你再也见不到父母妻女。至于打这个伊朗，和你半点仇恨没有，就是为了满足政客的虚荣

一定会让士兵信心大减

所以现在美国只有拿出视频证据来证明人救回来了

但肯定有人说这不是疑罪从有嘛

那你报 J 啊，世界另外一个 J 又不接受你报 J，你又菜和伊朗打的有来有回，你怪谁

知乎用户 航哥分红退休之路 发表

【伊朗称美军营救飞行员时多人身亡, 信息战到底在打什么?】

这两天伊朗方面放出了一条消息: 在美军营救被击落 F-15E 飞行员的过程中, 有多名美军士兵身亡, 美方甚至试图摧毁己方阵亡士兵的遗体和飞机残骸.

评论区直接炸了. 有人说伊朗编的, 有人说美军遮丑, 有人说这才是战争的真面目. 航哥花了点时间把目前能拿到的信息梳理了一下, 跟大家说说我怎么看.

先搞清楚到底发生了什么

4 月 3 号, 一架 F-15E 在伊朗西南部被击落. 双人机组弹射跳伞, 飞行员当天被救出, 但武器系统军官 (一名上校) 在山区失联了将近两天.

4 月 5 号, 美方宣布第二名机组人员也被成功营救. 据多家媒体报道, CIA 参与了这次救援, 还搞了一波声东击西, 在伊朗境内释放虚假信号, 让伊方搜索队跑偏了方向, 然后趁乱把人从一个山缝里捞了出来. Trump 自己出来说的, “七个小时, 在伊朗境内, 大白天”.

但代价不小. 美军在行动中主动销毁了两架 MC-130J 特种作战运输机, 防止被伊朗缴获. 伊朗国家媒体拍到了残骸照片, 在伊斯法罕省, 烧得只剩骨架. FlightGlobal 确认了机型.

伊朗革命卫队 (IRGC) 这边的说法是: 他们摧毁了两架 C-130、两架黑鹰, 还击落了一架搜救飞机, 并声称有多名美军士兵在行动中阵亡, 美方 “试图摧毁遗体”.

美国五角大楼的回应是: 两名机组人员均已安全救回, 没有美军人员在行动中阵亡.

谁在说真话?

航哥给大家一个判断框架.

首先, 美军主动炸掉两架 MC-130J, 这个是实锤. 这种飞机造价每架 7000 万到 1 亿美元, 不是说扔就扔的. 这说明营救过程确实出了预料之外的状况, 否则没必要在伊朗境内留下两架飞机的残骸. 至少从这一点看, 伊朗说的 “美军试图摧毁残骸” 有一定事实基础——只不过销毁的是自己的飞机, 跟士兵遗体没关系.

但是, “多名美军士兵身亡” 这个说法, 目前没有任何西方媒体或独立信源能够验证. 美军在过去 37 天里确认过 13 人阵亡、290 人受伤, 如果营救行动真的有新增阵亡, 按照美国国内的法律和政治压力, 瞒住的难度非常大. 越战和索马里的教训摆在那里, 阵亡士兵家属是瞒不住的.

航哥倾向于认为: 营救行动确实惊险, MC-130J 的损失是真的, 但 “多名阵亡 + 销毁遗体” 大概率是伊朗信息战的加工产品.

信息战在这场冲突里的角色, 比大家想的大得多

其实回顾这 37 天, 航哥发现信息战几乎从第一天就没停过.

3 月 25 号, 伊朗宣布击落一架 F-18, 美军中央司令部几分钟内就在 X 平台贴了个大大的 “FALSE”. 后来证明, 那次确实没有 F-18 损失.

3 月 19 号, IRGC 说命中了一架 F-35A. 这一次, CNN 和美国空军杂志都间接确认飞机确实受损紧急迫降, 飞行员弹片受伤. 伊朗不全是吹.

4 月 3 号, 伊朗宣布击落 F-35, 残骸照片上的编号清清楚楚写着 F-15E, 494 战斗机中队. 宣传部门又在拔高.

航哥在之前的文章里聊过, 伊朗的战报是 “三分吹牛七分真”. 它有真实战果 (F-15E 确实被打下来了, F-35 确实挨过打), 但宣传部门习惯性往上注水, 把 F-15 说成 F-35, 把营救受阻说成歼灭, 把机械损失说成击落.

美军这边也有选择性披露. MC-130J 的事情, 伊朗先拍到残骸照片, 美方才被动确认. 搜救黑鹰被火力命中的事, 也是先有伊朗的说法, 后面西方媒体慢慢核实. 战争中没有哪一方会主动交待所有损失, 这是常识.

航哥前两天翻资料的时候把 1964 年以来六十多年间, 所有跟战争信息战相关的市场反应拉了一遍, 发现了一个非常清晰的模式.

1964 年 8 月, 美军说在北部湾遭到了北越攻击, 约翰逊总统当天就签署了《东京湾决议案》. 道琼斯跌了 2.1%, 12 天后收复失地. 但这个 “遇袭” 后来被证明是情报造假, 五角大楼文件泄露之后全世界才知道, 第二次北部湾事件根本没有发生过. 市场当时信了, 所以反应很快消化. 但这个谎言的后果是什么? 美国在越南泥潭里陷了整整十年, 5.8 万美军阵亡, 道琼斯从 1966 年的 1000 点一直横到 1982 年才突破, 整整 16 年没涨.

2003 年 2 月, 鲍威尔拿着一管白色粉末站在联合国安理会, 说伊拉克有大规模杀伤性武器. 标普 500 从 1 月高点到 3 月低点跌了 14%. 但 3 月 20 日美军开打, 标普当天涨了 2.3%, 因为 “震慑与畏惧” 行动让市场相信这是速战速决. 后来大家都知道了, 那管粉末是假的. 但市场已经不在乎了, 2003 年全年标普涨了 26%, 因为盈利增速 122% 才是真正的驱动力.

1990-1991 年海湾战争更典型. 伊拉克入侵科威特, 油价从 17 美元飙到 36 美元, 标普跌了近 20%, 恐慌了整整 5 个月. 但 1991 年 1 月 16 日多国部队开打的那一天, 道琼斯单日暴涨 4.57%. 为什么? CNN 实时直播精确制导, 市场一下从 “不确定性恐慌” 切到了 “速胜预期”. 仅仅一个月, 标普涨了 18%.

这些案例摆在一起, 规律就出来了: 市场怕的不是打仗, 怕的是不知道会打成什么样. 一旦确定性回归, 哪怕是 “确定要打”, 市场都松一口气. 但信息被证伪的战争, 伤害远大于战争本身. 北部湾的谎言让美国陷入越战十年; 鲍威尔的 “洗衣粉” 让伊拉克成了无底洞, 间接推高了财政赤字. 现在美伊战争 Day37, 双方连 " 谁控制霍尔木兹 " 这种基本事实都各说各话, 这种信息黑洞才是市场最难受的东西.

为什么信息战在这个节点突然加码?

航哥觉得有三个原因.

第一, 4 月 6 号大限. 今天就是 Trump 设定的能源设施暂停令到期日. 他说过 “48 小时内开放霍尔木兹或达成协议, 否则 all hell will reign down”. 在这个时间窗口之前, 双方都需要展示自己的筹码. 伊朗说 “你的营救行动失败了, 死了人”, 本质上是在告诉美国国内: 继续打下去代价会越来越大.

第二, 飞行员本身就是一张牌. 航哥之前在 Day37 文章里分析过, 伊朗地方官员公开悬赏搜捕美军飞行员, 这就是心理战. 如果第二名机组人员没被救出来, 被伊朗抓住, 那对 Trump 的政治打击是灾难性的. 1979 年人质危机直接葬送了卡特的总统任期. 所以美军七个小时不惜一切代价也要把人捞出来, 宁可烧掉两架 C-130.

第三, 双方都在争夺 “谁在赢” 的叙事权. 美国这边, Trump 高调宣布救援成功, 用的是 “大白天在伊朗境内行动七小时”, 展示军事实力和情报能力. 伊朗那边, IRGC 说 “你们的救援是一场失败, 还死了人”, 给国内民众和地区盟友看: 美国没那么强, 我们没有输.

战争进行到第 37 天, 军事上的胜负已经不完全取决于谁炸了谁, 很大程度上取决于谁能控制叙事. 航哥在调仓记录 #26 里分析过远月合约结构, 当时说 “远月 $65 说明市场预期 6 个月内供需再平衡”. 但现在情况变了——信息战的强度在加大, 因为双方都意识到, 市场和舆论最终被什么驱动? 公众相信了什么.

这一点, 做投资的人应该特别警惕.

不要被任何一方的叙事牵着走

航哥从开战第一天就在说, 这场战争的信息是高度不对称的. 伊朗那边有宣传加工, 美以这边也有选择性披露. 航哥的判断方法很简单: 只看可验证的物理事实, 不看任何一方的自我表述.

飞机残骸是物理事实. MC-130J 被销毁是物理事实. 两名机组人员被救出是物理事实. 但 “多名士兵阵亡” 和 “销毁遗体”, 目前只是单方面声称.

这个方法论不仅适用于判断战争, 也适用于判断市场. 航哥一直强调, 我们看的是企业的现金流, 不是市场上的噪音. 宏桥每吨铝赚一万多, 中海油桶油利润 $80+, 这些是可以算出来的. 但 “战争要结束了”" 停火马上来 “——这些说法, 从 Day23 到 Day37, 来了又走, 走了又来.

37 天了, 航哥经历过至少四五次 “停火在即” 的消息. 3 月 23 号 Trump 说 “很快结束”, 油价暴跌 7%, 一周内涨回来了. 4 月 1 号 “双方同时软化”, 又跌了一波, 现在 Brent 依然在 $105 以上. 每一次信息战的脉冲, 都有人追着买追着卖, 最后发现基本面一点没变.

把时间拉长到 60 年来看, 这场信息战的本质不是 “谁在撒谎”, 而是大周期的一个必然产物. 上一轮全球经济长波的衰退期是 1970 年代. 那十年中东发生了什么? 1973 年第四次中东战争 + 石油禁运, 油价翻了四倍; 1979 年伊朗革命 + 第二次石油危机, 油价再翻三倍. 两次冲击间隔六年, 中间那段 “和平” 让所有人以为危机过去了, 结果第二次比第一次更猛. 这一轮呢? 2022 年俄乌战争, 2026 年美伊战争, 间隔四年, 几乎一样. 经济长波的铁律是: 蛋糕变小的时候, 地缘冲突必然升级. 资源国在衰退期被逼到墙角, 要么商品价格反弹给它喘息, 要么就用战争来重新分配利益. 历史统计过, 在长周期顶点附近, 物价三年内暴涨 60%-70% 甚至翻倍, 四轮周期无一例外.

所以伊朗搞信息战、拖延战争节奏, 从更大的视角看, 恰恰是在加速大宗商品的重估. 战争每多拖一天, 能源供给的不确定性就多一天, 油价的风险溢价就多一层. 信息战不只是战争的附属品, 它本身就是拉长冲突久期、放大商品波动的武器.

我们的持仓——黄金、中海油、宏桥——都是受益于战争拖延的资产.

战争每多一天, 油价中枢就多一天待在高位, 铝价就多一天享受中东竞争对手停产的红利.

具体操作都在公众号, 大家自取.

感谢大家的支持和喜爱, 如果大家觉得有收获的话, 辛苦给航哥点个赞, 谢谢啦~

友情提示: 最近的波动比较大, 航哥有操作会第一时间在公众号发文, 大家可以点个星标以免错过更新.

知乎用户 好绳我拧 发表

这次回答不玩烂梗了

就算伊方面讲得美军在救援行动中有伤亡都是事实，也不能掩盖美军这次表现出的专业和强大

但在我看来美军就像一个顶级的运维工程师在拼命维持一个本该报废破烂机器一样

正是美军的专业和强大，把美军自己拉向了更大的深渊

知乎用户 老司机讲鬼故事 发表

这是造谣

根本就不存在什么营救行动

美军直接把自己的飞行员炸死了

知乎用户 我屋形遥实名上网 发表

虽然从美国到俄罗斯再到印度都搞过新闻造假，但从来没有哪个国家像伊朗这么无耻，能把己方被炸似的人当成消灭美军的证据发给全世界。

替不懂的人解释一下，那个所谓的 “残骸中的骷髅头” 已经被证明实际上是被炸毁的汽车了，里面的人是哪边的不用多说吧？

相信这种无耻谎言，是对自己智商和道德的侮辱。

知乎用户 优雅只于心间​ 发表

伊朗的更可信，因为金毛进医院这件事情，明显就是用来转移注意力的。

都需要转移注意力了，那肯定是发生了大事，对美国极其不利的那种。

知乎用户 Brando 发表

真以为川普是 king 啊？这要发生了民主党跳得比伊朗又快又高。

知乎用户 湖海散人​​ 发表

飞机坠机的位置和营救飞行员的位置差咯几百里路。还是崎岖的山路。

请问这个受伤的飞行员怎么在 24 小时内拼命跑了几百里山路。

这个故事真的是编都编不圆。

知乎用户 霹雳屁屁 发表

牢 a 有几期说到美军会买尸体进行武器实验，在不同情况下尸体的损坏程度。

你看这回不就派上用场了嘛

知乎用户 余鹏 发表

作战行动里有阵亡不是很正常的事情？蓝光行动里还没接敌呢，一样有阵亡人员。

现在就是舆论战，伊朗刻意制造美军伤亡很大（请注意 “伤亡很大，和有阵亡” 的区别）的假消息，所以没必要激动，就当成美军有伤亡，冷眼看就好了。

真正值得注意的，是美军敢在伊朗内地搞临时机降，而伊朗正规军居然没来得及反应，现场开火的是民兵武装。

知乎用户 呵呵​​ 发表

美军战术胜利，虽然代价有点大。为救一个飞行员损失了一架 A-10，两架 C-130。但是打仗就是这样，该救还得救，救的过程中有伤亡那也是没有办法的事。伊朗这次赢了一场小战役，因为战果太丰盛了。所以这次赢的是伊朗，秀的是美军。

对越自卫反击战中，我军一次救援不利力 导致大批人员被俘率就做的不好。虽然转身跟越军再打一仗，大军推迟撤退，可能伤亡比被救的人还多。但是仗打完，士气不一样，同时越军也会被重创。

知乎用户 闲话匣​ 发表

波斯猫现在和鹰酱打得有来有回有声有色。无论是实际炮弹还是嘴炮。波斯猫可信不可信不重要，鹰酱被坐实仅仅是波斯猫的对手了。波斯猫现在戳老鹰肺管子说老鹰惯会演戏，拯救一个飞行大兵要死更多大兵，从逻辑上说是成立的。现在看特朗普还能不能好好当特大导演了。等下个回合：赢学大师特大导演的猛烈反扑！——可是万一特导真的进医院了呢？上则推特风格不对劲啊！

知乎用户 水叫兽​​ 发表

应该假的，到目前为止，伊朗并未晒出任何美军的遗体！

当然，没有遗体不代表人没死，飞行员都救走了，把尸体捞走也没啥难题。

从这可以看出，美国想打赢伊朗几乎没啥可能：

1、伊朗内部相对还是比较团结的，本次事件，都是民众自发拿着枪去找飞行员，打下美国直升机的也是伊朗的民兵和牧民。至少说明，伊朗革命卫队在底层老百姓统治基础尚在。

2、这还没正式开始打，美国的战斗机就被干下来了，如果真的正式开打，要有多少美军的战斗机、直升机、运输机给干下来？美国估计要重新评估一下打伊朗的成本问题。

3、伊朗背后有俄罗斯支持，不然不可能把美军的战斗机打下来。俄罗斯下场之后，就是美国 PK 伊朗了，而是美以 PK 俄伊；就有的打了。

4、某个大熊猫只要不智障，不会没表示。

知乎用户 転生长月夜 发表

美军没有阵亡，只有失踪和病死

知乎用户 刘不是​ 发表

那肯定了，霉菌特战队也都是肉身的，估计也都不全是机器人。

关于伊朗发布的霉菌士兵身亡、销毁遗体的宣传，信源高度存疑，基本可判定为伊朗信息战宣传，除非有照片和视频进行解疑释惑。

伊朗法尔斯通讯社的说法是，多名霉菌士兵在营救中身亡，霉菌炸毁飞机残骸 + 销毁士兵遗体，就是避免被伊朗找到、作为证据，如果真要如伊朗所说，那么飞机残骸里面一定有肉麻，或者是烤肉的痕迹。

川普的说法是全员安全撤出，霉菌零死亡 ，估计也是在吹大牛，就是几百头猪相互冲撞也有小剐小蹭的，何况是天兵天将，神勇异常的霉菌呢？反正懂王就是给 2 架 C130 运输机给自毁了，你们伊朗又能怎么滴？

不过咱吃瓜群众理性判断一下，天兵身亡、销毁遗体为假的可能性 >90%，理由就是绝不弃遗体算是霉菌铁律，就是缺胳膊断腿，也要把尸首拉上去，霉菌有不让任何同胞留在敌后的最高原则。

哪怕牺牲更大代价也要抢回遗体，大家看看历史惯例中的朝鲜、越南、索马里、阿富汗、伊拉克等战争就知道了，主动销毁遗体完全违背霉菌价值观、军纪、法律，政治自杀级错误。

伊朗的报到可能缺少证据，仅靠消息人士爆料，无照片、视频、遗体碎片、霉菌装备残骸、俘虏证词，跟咱在这里胡说八道是一样一样滴，若真有霉菌尸体，伊朗必会高调展示、全球直播。

这可是伊朗重大政治胜利，直接拉出来游街，或者干脆鞭尸得了，至今沉默反常，而且逻辑也矛盾，霉菌若真死人 + 毁尸，无法对国内、家属、国会隐瞒，尸体无法彻底烧光，必然留骨骼、牙齿、DNA，伊朗很容易找到并证实。

不过，话说回来，伊朗说法都吻合信息战套路，伊朗常用霉菌伤亡、虐尸、入侵失败等话术，激发国内反美情绪、削弱霉菌威信，也是理所当然了，最可能真相，救援中有小规模交火。

霉菌确有部分伤亡，不过被懂王给故意掩盖了，伊朗则把受伤夸大为死亡、把自毁飞机夸大为毁尸，现阶段来看，美伊信息战对局势影响极大，甚至超过战场本身，看来枪炮要打，嘴炮也要打。

伊朗对内可以凝聚民心、巩固政权，宣传击落美机、毙伤霉菌、挫败救援，让全民士气高涨、支持政府，同时转移国内经济、民生压力，强化抗美英雄形象，这种成本很低，收效特快。

霉菌宣传完美营救、零伤亡、技术碾压，让川普安抚国内、维持支持，可以掩盖 F-15E 被击落的军事耻辱，避免政治危机，现在大漂亮国内反战游行正酣，其实那不是反战，而是反战败。

大漂亮对外可以威慑盟友 + 瓦解对手，对霉菌沙特、以色列、阿联酋等盟友，展示霉菌还很强大、救援成功，稳住盟友信心、防止动摇，也算是川普花大价钱，搞了一场好莱坞式的演出。

对伊朗胡塞、真主党、伊拉克民兵等代理人而言，伊朗宣传霉菌不堪一击和纸老虎形象，鼓舞代理人继续对抗美以，仿佛大漂亮在中东霸权顷刻之间就要崩塌了一样，弟兄们只需坚持一下。

从霉菌自身军事层面来看，就是掩盖真实损失、误导对方判断，川普隐瞒可能的直升机被击落、人员轻微伤亡，宣称零战损、自毁故障机，就是为了维持技术威慑，不让伊朗摸清霉菌弱点。

至于伊朗那边也是一样一样滴，夸大战果，2 架自毁→3 架击落、无人伤亡→多人死亡，→ 误导霉菌高估伊朗防空能力、不敢轻易再越境，双方行为实际上就是在舆论与外交方面争夺话语权。

蓝星媒体也是各取一方信源，形成两极对立叙事，大漂亮都侵略人家了，都耍流氓了，还强调自卫、救人、合法，明显就是不知廉耻，做贼心虚，蝇营狗苟，被打成了屁滚尿流还不知羞耻。

伊朗则强调抗美反以，保家卫国，通过 F-15E 第二个飞行员诱饵，让霉菌进行添油战术，取得大胜，→ 影响联合国、中俄、欧等立场，左右国际制裁 / 军援走向，反正伊朗也有自家的小九九。

美伊双方嘴炮直接推高局势升级风险，双方信息战越激烈，越难妥协：

大漂亮：我们全胜，不能示弱。

伊 朗：我们大胜，绝不投降。

你看，你看，美伊双方每一次虚假战果宣传，都在压缩谈判空间、累积仇恨，极易擦枪走火，这就是信息战的负面作用。

对内控民心，对外控舆论，军事控信息，外交控叙事，美伊信息战直接决定了这场战争的最终走向与和谈可能。

知乎用户 星辰大海​​ 发表

飞行员跳伞

美军救援

损失了 A10，C130, 黑鹰，小羚羊

据我所知 A10 需要 1 名驾驶员

C130 需要 6 名机组人员，考虑到这是救援任务，飞机上不可能没有其他人，算 10 人不过分吧？

黑鹰需要至少两名机组人员，机舱里也不可能没战斗人员吧？6 人不过分吧？

小羚羊需要两名机组人员，这飞机就是搭载作战人员的，至少也得五六人吧？

被击落后一个人不死？人均美队或者阿斯塔特？阿斯塔特在雷鹰炮艇里被击落也不敢保证全活着呀，你信就好。

知乎用户 姚文杰​ 发表

我希望美国说的是真的

虽然伊朗说的逻辑上更接近真相

毕竟人没救出来和救出来了

给特朗普的信心完全不一样

全世界除了美国人和心向民主自由的

几十亿人都在等着天兵下场伊朗地面战呢还

知乎用户 黄埔之父斯大林 发表

几年前俄罗斯轰炸乌克兰发电厂的时候那家伙，成千上万的正义人士怒喷俄罗斯野蛮，炸人家民生工业，现在呢？

知乎用户 泰图斯​​ 发表

网评员、盘子、教友原来搁这团建呢

知乎用户 黄昏百分百 发表

美国需要 100 个汉莫准将。

美国的指挥层和执行层早就离心离德，执行层死了人，如果没有政治上的影响，指挥层根本不在意。

比如疫情期间白宫对航母官兵的生命健康毫不在意，还把舰长开了，美国海军官兵的心就凉了，然后你就看到这次福特号先是厕所坏，然后又洗衣房着火，反正就是不参战，林肯号虽然没有那么明显，但也摆烂摸鱼，所以只能靠加油机接力给战斗机加油，才能保证对伊朗的打击，然后就是 KC130 掉下来机毁人亡。

同样的，飞行员回来没回来，美国的执行层最清楚，就算没有办法公开出来，但是后续打仗不拼命倒是肯定的，毕竟就算你再英勇，殉国了也得不到应有的尊重

知乎用户 二向箔 发表

你说救回了飞行员，你倒是公布照片啊，你说打死了一些美军，你倒是公布照片啊，感觉两边都在隐藏，我是相信飞行员被救回的，不然伊朗早公开照片打脸了，我也相信肯定死了美军，炸了飞机，现场惨烈（也可能飞机确实炸了几架，人全跑了）除非伊朗公布尸体残骸照片，以上全是逻辑推理。你发张救回飞行员的照片不难，你发张尸体残骸也不难，你们但是发照片啊！

知乎用户 撒加​​ 发表

大概率是真的。

理由很简单，懂王的状态反常，对此牛逼的战绩他只说简单一句描写，这不是他的性格，他至少会说上 3 天，再不济说上 20-80 条，然而…… 他就说了两条。。。。。。然后就准备让伊朗下地狱，而且还传出来他病危，我觉得病危不可能，至少是愤怒到了极点导致身体不舒服。

估计这次不是飞机的事，而是死伤可能不小……

知乎用户 FabioLiu2 发表

不知道了。

不过这不是问题重点，这个基本上说明一个问题，胡齐斯坦那块，伊朗人布防确实有问题，你跟我说调人。伊朗就算调无人机飞手这些，也只可能从德黑兰 伊斯法罕 南部的霍尔木兹那块调飞手，（重点区域）即便从石油岛那边调，估计两天也赶不过去。（因为你要面临美国的空中打击）所以，预制弹药很重要

知乎用户 我心永恒 发表

这么大的行动，必然有伤亡。有说法多名机组和地勤人员受伤，半岛电视台说至少 4 起 1 伤，没说哪国和遗体。

美国应该有死亡，但炸毁遗体不可能。

信息站比真打仗更厉害，都是打击对方士气，团结内部。

救援过程大致是这样的：美国中情局通过在伊朗境内的情报网络、社交媒体账号，向伊朗官方和地方武装散布消息：美军已经找到飞行员，正在通过地面车队，向伊拉克或巴基斯坦边境转移。此举让伊朗高层认为 “人已经跑了”，把部分搜捕部队从山区调往边境公路，从而分散力量。美方同时放出“海上营救” 的假信号，诱导伊朗在波斯湾沿岸部署防空和反舰力量。为山区营救争取了 24-48 小时。

先通过卫星、无人机等定位了飞行员位置。F-15E 掉在科吉卢耶山区， 美 MC-130J 在科吉卢耶北边 160 公里、伊斯法罕省南部的平地硬降，因为土质松软，结果轮胎被陷。因为地处扎格罗斯山脉，车路弯多，包含海豹 6 队、三角洲、空军伞降救援特种部队等三五十名队员组成的搜救队，乘小鸟直升机（MH-6）等前往武器系统军官藏匿点，在科吉卢耶县中间山区发生激烈交火，造成 4 死 1 伤（小鸟直升机在这应该受损了）。最后赶到武器系统军官藏身处，对武器系统军官进行简单急救后，带武器系统军官撤离。因先前两架 MC-130J 运输机已无法起飞，美军又派了三架 MC-130J 将所有人运走。轮胎被陷的 MC-130J 运输机和小鸟直升机被炸毁。

知乎用户 少林李神父 发表

据说是美空军受到了跳伞飞行员的求救信号。然后通过卫星图发现距离信号位置 200 公里以外有一个 70 年代巴列维时期的废弃农用机场，跑道约 800 多米。满足美国特种运输机 600 米起降条件。

于是美空军先派了预警机进行电子压制，然后派两架小鸟直升机，几百名特战队员乘坐 5 架特种运输机，在若干 f35 和攻击机的掩护下，降落到废弃农用机场。其中两架运输机在在降落中陷入沙土，起落架发生故障。

运输机降落后的同时，美空军炸毁了通往该机场的几处道路和桥梁。用来延缓伊朗摩托机动化部队的进程。

特战队员用绞盘把两架小鸟直升机拖下后，小鸟直升机去解救飞行员。而特战队员则负责守卫机场，并与伊朗民兵发生了交火。

两个半小时后，小鸟直升机解救飞行员返航。此时美国特战队员已经死伤不少，剩下的特战队员和飞行员乘坐剩下的三架运输机撤离。

剩下的两架出故障的运输机和被伊朗民兵用火箭筒打中的小鸟直升机被遗留在机场，跟美军特战队员尸体一起被美战斗机的空对地导弹摧毁。

总的来说，美军这次救缘行动是成功了，但又没成功。成功的地方在于解救出了飞行员，不成功的地方在于损失了两架特种运输机，两架小鸟直升机，和几十名特战队员。

对美国来说，如果这次救援行动如果无伤通关，不亚于委内瑞拉抓马杜罗，将大大提升美军的士气，也可以让美赢宗大吹特吹。但是损失了这么多，可以说是得不偿失。

对伊朗来说，也暴露了自己防空和信息化的短板，人也被救走了，可以说是一无所获。

知乎用户 洛天 Official 发表

依旧是最新消息，不保真。

全文内容为

Reports state the 5th Fleet Commander has notified CENTCOM that 17 U.S. soldiers are missing after being sent to western Iran on a search mission. And he calls on the leadership to issue orders to withdraw the remaining forces.

原文翻译为

有报道称，美国第五舰队司令已通知中央司令部：17 名美军士兵在被派往伊朗西部执行搜寻任务后失踪。他呼吁军方领导层下令撤回剩余部队。

目前内容不保真，个人也是感觉不太可能，考虑到美国 F-15E 和 MC－130J 都已经被摧毁，还搞不好真有 17 个美军士兵在伊朗境内失踪。

特朗普可能得气晕。

当然还有一个更扯的新闻。

这个感觉有点更扯了，但是看到他是金 v 认证，起码要比这上面的蓝 v 认证要靠谱一点吧？

虽然我感觉这个消息可信度也是非常不靠谱，可信度也不高。

但不得不说的是，特朗普已经有三天没有公开露面了，并且他发布推特信息内容也是与之前发的内容也不是那么纯粹的癫，的确是找人代发。

要是特朗普真出事了，那乐子真的要大了。

知乎用户 牛马终结者 发表

论逻辑学这块。

国内大部分人一方面乐此不疲的喜欢看美国两党互相揭老底，喜欢看美国新闻自由各种曝光爆料

一方面又对老美掩藏阵亡人数，试图销毁遗体，试图炸死落单飞行员的虚假新闻报道深信不疑

真有这精力，我还是建议你们探讨一下悉尼岚岚真实身份，她可是真有本事能让抖音相关评论区保持空白

口嗨算什么东西，拿点真本事出来

知乎用户 戏京同志​ 发表

美军小伙偷吃壮行鸡，冲滩之前把钱花完

陆攻伊朗的计划藏不住了，前脚刚说要在三周内撤兵，后脚就被扒出背地里偷吃 “壮行鸡”。

《华盛顿邮报》早就披露，五角大楼已经为陆攻伊朗密谋多日。如今 TikTok 上流传的一段视频，更是进一步证实了这一说法。

一位在美军基地附近上班的脱衣舞娘表示，自己干这行几十年，头一回见到这么多穷鬼马润出来召妓。整个包厢一时之间乌烟瘴气，炮火连天，哀嚎遍地，一晚上就完成了好几个月的业绩。最后众人扶墙撑地，连对着懂王海报竖起中指都没了力气，很难不让人怀疑，是不是临死之前想留下点美好的回忆。

互联网就是这样，军方再保密，一个脱衣舞娘，直接给你秃噜干净。

一、美军军心涣散，赴死之气难掩

这波爆料有一点值得注意：军方对此次增兵，估计没啥信心。

这位大娘还说，这些来找她的兵，个个有情有义，即便花天酒地，也难掩赴死的丧气。长官大概率交代过，让他们该吃吃、该喝喝。

士兵们知道此去九死一生，纷纷把身上的钱全都打赏出去，等于没想着要活着回去。

看到这，有人可能要嘀咕了：美军不是 “天兵” 吗？怎么可能担心自己回不去？《第一滴血》看过没？兰博一挺机枪以一敌百。

想当初，伊拉克战争生擒萨达姆；海湾战争打醒全世界，那种勃勃生机、万物竞发的景象犹在眼前。

为什么现在都在谈论美军困于中东？仿佛这波斯古战场，注定凶多吉少。

二、伊朗战场：美军二战以来最难副本

我是戏京同志，承诺 365 天为各位讲解热点财经新闻下的暗流涌动，今天就带大家深度拆解伊朗 “吃鸡行动”！

伊战、海湾战争的胜利，都是建立在制空权全面碾压、空中炮艇随叫随到的基础上。自古以来打仗就没有不死人，美军也是肉长的，科技进步只是避免了大规模伤亡。

没了科技加持的美军，菜得抠脚，不比拖鞋军强多少。

举个例子：伊拉克战争期间，美军 200 多人的一个连，在一栋楼下遭遇阻击，被挡在建筑前一天一夜，愣是没人敢上前，呼叫三次支援才把楼炸塌。本以为对面起码一个排，结果翻开废墟一看，底下就一具尸体、一把 AK。

如今 20 年过去，他们还在沿用 “躲起来叫支援” 的打法，显然已经不适用于伊朗战场。

如果特朗普执意要打，将面对二战以来最难的副本。诺曼底登陆、硫磺岛战役，在这场恶仗面前都是儿戏。

• 诺曼底爬上去是西欧大平原，一望无际；
• 伊朗全是山地，唯二的平原挤在沿海小块空地，坦克压根开不进。

伊朗步兵只要在视野开阔处架挺机枪，攻滩美军就彻底完犊子，死伤会比奥马哈海滩更惨重。

而且伊朗绝非只有轻武器：虽然重武器库存所剩无几，但低成本大杀器充足 —— 光纤无人机、持枪机器狗、自爆卡车、空中小摩托，一次携带炸药几十公斤，量大管饱。

三、美军攻伊三大致命短板

1. 准备不足，计划漏洞百出

原本计划是斩首内伊就完事，没想到伊朗反击猛烈，速通战打成持久战。

美军没提前备好两栖战车、重武器，这两样装备娇贵，临时运输极易故障。士兵大概率只能缺炮少弹、无装甲掩护，硬刚混凝土碉堡。

最关键：叫不了空中支援伊朗早已摧毁美军前沿基地，周边机场与补给点被压制，美军轰炸机、攻击机无法就近支援，只能从本土远程起飞，实时支援几乎不可能。防空雷达被毁，直升机不敢盲飞，地面部队只能在有限制空权下，用轻武器对抗工事重炮、用肉身抵挡无人机。

2. 孤立无援，盟友全部袖手

特朗普此次行动未获美国国会批准，更无安理会授权，北约英法德明确表示不参与。铁杆小弟以色列转头攻打真主党，摆明不想掺和。

海军更是消极避战：福特号官兵故意放火、堵厕所，把船弄废躲过开战，直言 “一个月三千块钱玩什么命，上军事法庭也比送死强”。

目前能直接调动的，只剩 5 万多海军陆战队，也就是被戏称的 “四等马润”。

3. 四等马润：待遇最差，注定炮灰

海军陆战队是美军最倒霉的兵种：

• 吃最差的伙食，挨最毒的打；
• 其他兵种待在安全区、享受优质资源，打仗只需摁发射按钮；
• 马润则是登陆战专属炮灰，越危险的行动越由他们上。

马润们也不傻，知道风向不对，索性今朝有酒今朝醉，用末日狂欢麻痹恐惧。毕竟在自杀式无人机面前，贫富毫无意义，死前放纵总比等抚恤金划算。

四、信仰崩塌：美军为谁而战？

比军纪败坏更致命的，是士兵信仰的彻底崩塌。

资本主义军队鼓舞士气，始终离不开黄赌毒 “老三样”，普通士兵根本不知道自己为何而战。

奔赴万里之外，屠杀素无恩怨的人，究竟是为了懂王的选票，还是军火商的钞票？

曾经美军反法西斯师出有名，冷战还有 “自由民主” 招牌；如今这场战争，和美国普通人安全毫无关系。赢了，为政客选举添彩；输了，士兵烂在异国，连阵亡抚恤都未必能拿到。

美军阵亡认定标准极为严苛：必须满足 “敌方火力直接导致、到达医疗设施前死亡、遗体能被辨认” 三原则，否则只算失踪。

一旦被大口径武器炸成碎片，连身份都无法辨认，最终只能被定为阵前失踪，连星条旗裹尸布都得不到。

即便侥幸活下来，回国后还要面对战争后遗症、PTSD，陷入医疗资本的债务陷阱，还不起账单、房子被收走，最终流落街头。

把这些士兵推上绝路的，是一群外行政客。特朗普清走专业官僚，只用应声虫，把历届政府都不敢碰的伊朗陆战，当成政治前途的豪赌。

战前准备千疮百孔，连就近空军基地都保不住，就赶着几万 “四等人” 去送死。

那些在包厢里纵情声色的士兵，从不是军纪败坏，只是在用及时行乐的狂欢，麻痹赴死的绝望。

知乎用户 鬼箭羽 发表

按照牢美对 “阵亡” 的定义，只要 “找不到尸体” 就只能算 “失踪” 不能算“阵亡”，那就不用付赔偿金了。

知乎用户 大相邦 发表

伊朗只是打伤了美国飞机，为了不让伊朗得到飞机美国自行销毁。整个行动美军三人受伤无人死亡。现在的所有图像资料显示伊朗手里只有飞机残骸以及美国人扔下的垃圾和内裤。内裤我都怀疑是不是在淘宝上买的。美国飞行员扔内裤不是没有概率但是概率很低

知乎用户 一箭射中靶心 发表

对于 “伊朗称” 开头的消息，我都是保持怀疑态度。所以我宁可相信 CNN 的，如果这是真的，CNN 不会错过这么好的材料。

所以对于一个伊朗称的新闻，如果特朗普和 CNN 都没说过，那就不用看了。

如果 CNN 和伊朗都说有，特朗普说没有，那川普基本去撒谎。

知乎用户 语气助词 发表

双方的信息应该都是真的。

伊朗这边固然消灭了很多美军，但是美军方面没有人阵亡也是事实。

因为按照美国的阵亡标准，在战场上要被当即打死且需要把全须全尾的尸体连着狗牌带回去才算阵亡，没有当场死亡的不算阵亡，没有尸体和狗牌的只能算失踪。比如朝鲜战争，美军的阵亡数量就越来越低，失踪数量倒是越来越高的。

知乎用户 金毛吃鸡肉卷 发表

根本就没救走，美国在损失几架运输机后发现搞不定，就直接出动战斗机把飞行员炸死了。

飞行员肯定有能定位系统，甚至手机可以联系到基地。可怜他原以为能等到救援，没想到是导弹，现在怕是炸成灰灰了。

只要伊朗抓不到活着的飞行员。美国说谁是被救的飞行员都可以。救不救回来其实根本不重要。

知乎用户 江山一快 发表

我不信

拥有高性能武装直升机和大型军用运输机的美军

VS 骑骆驼的民兵

在大范围快速机动搜寻小型单一目标的竞速任务中

不仅被赶上了

还掉了好几架飞机

还死了好几个人

这个事情，你自己叙述一遍

感觉魔幻不魔幻？

难道骆驼才是新的战场决胜兵器？

伊朗那山区围着沙漠的地形

伊朗人民要整个包邮区都困难

骑骆驼追杀飞机

这可能吗

美军难道都是废物

是猪吗

————————

离谱，伊朗民兵真的骑骆驼，追上有定位的美军飞机队伍

还肘下来好几架

美军怕是有内鬼吧

还有一点

要不是这次伊朗老乡幸运的找到了残骸和弹射座椅

美国还在否认这次飞机被击落呢

那这次来看，伊朗的战报证实了

美军的战报证实造假了啊

知乎用户 只要坐着就算合规​ 发表

为了救两名飞行员，牢美使用葫芦娃救爷爷战术损失了更多的空勤，所以，这是谁家少爷偷鸡不成蚀把米？

知乎用户 陈逸尘 发表

这就对嘛，先不管真实情况怎么样，至少战报上得偏向自己这边。毕竟这是打仗，自古以来谁的战报不偏向自己的。

先不管真实情况怎么样，也别学美以搞什么假装透明，反正就往好了报，维持自己这边是优势，至少世界上其他看不起或者反对美以的国家就会帮助你。

至于真实情况怎么样，那就让美以去核实澄清，这边只管造战报。说不定还能撼动美国国内的其他势力，有其他国家的国际纵队来帮忙。

对内强势霸道对外柔弱可欺，这种政府就是最恶心的。

知乎用户 赵京 发表

对军事不太了解，纯好奇问一下知乎大神们，什么当量的炸药能将这两架运输机炸的像视频里这么粉碎啊，在我印象里炸掉武器装备不都是炸掉关键部件不让敌方使用吗？像电影里都是炸了坦克的履带，榴弹炮的炮管之类的。

知乎用户 陆可水​​ 发表

这件事情让我看到了一些网友嘲笑美国为了救一个人，从而损失几亿美金的言论让人觉得心寒。即使你们恨美国，那也应该有点换位思考吧？

但是仔细一想。老人都不敢扶、平时多一事不如少一事、安全的时候高呼勇敢等等诸如此类的观点之后，你会发现部分人心里其实毫无同理心，也并不关心任何人。基于这种情绪基础，他们能说出这种话又让人觉得顺理成章。

回到题目，伊朗的媒体没有参考价值，我不想看到一个炸到这种地步还能自信满满不可一世措辞的媒体，他们的新闻你默认假新闻就行。

前段时间美国想拿格陵兰岛导致欧洲不满，因此这次海外媒体大家只看英法德的新闻就行。丹麦的不要看，他们惹不起美国的，而且媒体实力也不如英法德。海外的就看英法德，虽然也有造谣的，但是够看了，一旦落实美国吃大瘪了，他们那边会摇旗呐喊，狂喷滥骂。

倘若英法德的媒体都找不到什么笑柄，大概率是真的没有。

知乎用户 elvan 发表

已经可以预定一部好莱坞大片了朋友们。

之前有个类似的叫红翼行动，讲述了一小队海豹被十几个（划掉）成百上千的老乡追打，最后还送了一架来救援的直升机和直升机上的近 20 个好兄弟的故事。

这次可以拍个绿翼行动，讲述霉菌如何在黄毛大统领的英明决策下，救回自己飞行员的故事，剧情跌宕起伏，充满了各种 K 线操作，MAGA，PY 交易，各种黄毛 WINWIN 演讲，飞行员最后捂着屁股成功得救，影片的最后一幕是心满意足的老乡走向被扔在地上的花旗内裤。

一定不是最好的军事题材片，但一定是场面最大的沟子片。

完美。

知乎用户 悠铀 发表

飞行员的落点和美军飞机实际去救援的地点相隔太远，那个飞行员不可能在这么短时间内仅凭双脚在那种环境下跑这么远。

但是所谓的救援地点离伊朗的一个核研究中心又非常近。

所以目前怀疑救人是假，是为了掩盖去核研究中心抢浓缩铀。川普需要这个战果来作为退出对伊战争的理由。现在这个行动失败了，还炸了几架飞机，直接气得中风了。

知乎用户 花儿为什么这样 发表

早上的假新闻是美准备炸死第二个失踪的飞行员，现在的假新闻是试图销毁救援飞行员遗体。

昨天的新闻是其中一种飞行员被俘，可能围点打援

综合来看这件事上波斯说谎概率大，如果真有伤亡，他们应该把尸体带回去而不是销毁，毕竟有 DNA 检测，这种丑闻爆出来堪称核弹级，而且当场执行任务的大兵自身也会严重不适，这也不符合他们一直宣传的一个都不能少的价值观，毕竟有蛛丝马迹民主党的宣传机器不是吃素的。

结果来看是毁了接近价值 3 亿美金的飞机，外加 2 架死神无人机，可能还有部分的黑鹰直升机受损，争议点在于是陷入泥潭不得已引爆还是被打中受伤而引爆，这里想起了之前乌克兰撤退时炸毁那个大白鹅 t95, 战争是残酷的，往往很多选择都在一念之间

这个故事情节可以想到很多，黑鹰坠落，拯救大兵瑞恩，速度与激情

不过以美这种追求无伤亡的打法来看，后面登录战有点悬啊，毕竟是遭遇战，地上的地雷，天上的无人机和导弹，水下的水雷，这些肯定会造成大量伤亡，天兵天将也扛不住，要不川子认个怂？默许朗子收费吧，你解除制裁，朗子把浓缩铀交出来握手言和行了，不然这很明显的打不起

知乎用户 未羊​ 发表

有啥好争的，我记得老美的士兵随身都带有两个 304/316 金属 “狗牌” 吧，这玩意上面不仅有士兵名字，还有服役号、社保号、血型，宗教信仰等信息，朗子只要把这玩意直接放出来，即使懂王等老美高层否认，军人家属以及民主党一众报纸也不会干。

尸体可以冒充，但代表军人详细身份的狗牌在程序上很难作假，没有比狗牌更能证明朗子毙敌真实性的东西了。

当然你也可以从伊朗只有击毙敌人的能力，却无法夺取狗牌 (留下敌人尸体) 这个角度来赢，不是说不可能发生这种事，但与老美宣称的没人阵亡全员撤离相比，哪个更容易些可能性更大呢？

知乎用户 糊涂​​ 发表

这几年美国最大的失败之一就是，所有人都知道美国撒谎成性，说什么都不可信，如果最后是真的没说谎，大家会惊讶原来是真的啊。

知乎用户 赢都可以赢 发表

哈哈哈，盘盘每次看到伊朗称就默认为真，看到美国称默认为假，然而事实上迄今为止所有的 AI 战报全出自伊朗之手，甚至今天还闹出了把自己民兵的头当成美国人的笑话。

rt 俄罗斯滑跪了

知乎用户 究极黄金骑士​​ 发表

要说美国和伊朗谁值得信任，自己问问中国银行不就知道了

知乎用户 一口毒奶 发表

其实想辟谣很简单 把伊朗亮尸体 或者飞行员亮镜

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假设重伤挂掉就很尴尬了

知乎用户 jusalun 发表

高兴点，老特也信真主了

赞美真主，下周二股市打折促销

知乎用户 大熊喵​​ 发表

我只是想提醒一下某些人，如果这次行动伊朗没有获得任何美军尸体那就证明美军没死人的话

那 2025 年俄罗斯和乌克兰交换遗体可都是这个画风的：

也就是说，如果你认为 “美军宣称没有死亡且伊朗人没有得到美军尸体就证明这次美军确实零死亡”，那按照同样的逻辑，你也得承认 “2025 年俄乌战场上俄军和乌军的阵亡比例已经达到了 1 比 100”。

如果你认为 “俄乌遗体交换比例不代表真实战场阵亡比例”，那么你也得承认 “伊朗人没能得到美军尸体不代表美军这次真的没人死亡”

俄乌交换遗体比例悬殊的重要原因是俄军是攻方，乌军是守方，所以俄军在进攻并控制乌军阵地后能够得到大量乌军遗体

与之对应的就是，这次美伊战争双方是非接触作战，因此大多数时候即使美军发生伤亡伊朗也很难得到遗体，因此美军想要掩盖自身真实伤亡是非常容易的。在本次救援行动中，美军士兵在交火中伤亡后被带走，遗体未落入伊朗人手中是完全可能的。

美军到现在一共承认了 13 名阵亡者。其中有一半（6 人）来自于之前的 KC-135 加油机坠毁，属于完全无法抵赖的事件。我们有理由怀疑美军真实伤亡数字远远超过目前的宣称。

之前传得沸沸扬扬的 “E-3G 预警机被击毁” 事件，美军直到现在都没有官方承认此事。完全是因为基地军人私自拍照公开才闹得人尽皆知 – 那么目前实际发生但没有被美军承认、也没有被公开的损失有多少呢？

现在，我们思考一下，美国在 4 月 4 日 - 4 月 5 日的 2 天时间内累计损毁了 1 架 F-15E、2 架 A-10、2 架 C-130，还有另外多架飞机和直升机被击伤，在这个过程中没有任何人死亡，这是真的吗？

此外，在 3 月 12 日，驻伊拉克库区的法军遭到了伊朗导弹的袭击，造成 1 死 5 伤。

我们再思考一下，在中东军事存在很少的法军只是被攻击稍微附带波及了一下，就出现了 1 死 5 伤。那么开战以来被伊朗重点打击的中东美军至今只被伊朗导弹炸死 7 个人，这是真的吗？

我们必须承认，在目前这种非接触作战中，想要真实掌握美军遭到的实际伤亡是非常困难的。但是如果对美军自己公布的信息照单全收的话，那也有些过于天真了。

知乎用户 嗣神永生 发表

特朗普最新发言第二名飞行员 “身受重伤”，按推演，过两天就是 “伤重不治”。😃😃😄

知乎用户 時迩乎 发表

只要霉军登陆伊朗，一切都会好起来！

知乎用户 多吃苹果多喝水 发表

“快快快，伊朗人围上来了，快上飞机，死的摞好，伤的躺好，里面的挤一挤，快快快……”

“人到齐了吗？”

“1234678～到齐了！”

“到齐了，好，起飞起飞，快快快！火力组！把地上那几架 130 和 mh6 都给扬了，猛猛的，一点渣都不要给伊朗人留着！”

轰～轰～轰～

“Report, sir，少一个！”

“fxxk，什么少一个？”

“机上人员少一个！”

“fxxk，谁没上来？”

“被救的武器官，sir！”

“王德发？”

“yes sir，他一直呆在 130 里技术性昏迷，刚被火力组轰成渣。”

知乎用户 Alysaliu 发表

信伊朗新闻的和信美国新闻的都是盘盘，但可惜第二种盘盘没能去往向往的美利坚

知乎用户 漠玄 发表

我觉得最关键的是国内媒体能不能不要再转载伊朗，俄罗斯 rt 之类的报道了？毫无公信力可言，十句话有十一句是假的。是不是内媒觉得只要写上转载二字就不会伤害自己的公信力啊？一个月能摧毁 5 次林肯号的新闻社你也要转载，纯把观众当_溜。

知乎用户 MaxH 发表

为什么一些人 连信息都不全，他们想到的第一件事情不是去收集完整信息而是去脑补？这些人抱着对事情的一知半解和几乎没有的逻辑脑补出一大段一大段的情节让人目瞪口呆。提出的蠢问题真是太让人匪夷所思。

前英国皇家空军高级指挥官、皇家联合军种研究所杰出研究员格雷格 · 巴格韦尔发帖解释了为什么美国要派两架 MC-130 飞机飞往伊朗境内一个废弃的农业简易机场，而不是再次派出直升机。

答案是：距离和风险。第一次救援行动惊动了伊朗后，第二次远程直升机渗透被认为过于危险。

WSO 所在位置 32.221360,51.901322 方圆 10 公里处，这里距离伊拉克边境 400 公里，德黑兰 390 公里，伊斯法罕 50 公里，直升飞机飞进来风险太大。

于是他们随机应变。

两架 MC-130 飞机降落在土质跑道上，机上载有第 160 夜行者中队的拆卸后的 AH-6 小鸟直升机。

特种部队已封锁周边区域。

小鸟直升机在地面上几分钟内就组装完毕，短距离飞到武器系统操作员所在的脊线上，把他接上，然后把他带回跑道。

然后事情就出了岔子。跑道太松软，MC-130 这种重型飞机无法再次起飞。

来不及在威胁下拆卸 “小鸟” 运输机。指挥官呼叫了更轻便的 C-295W 运输机来撤离所有人，然后摧毁了地面上的两架 MC-130 运输机和 “小鸟” 运输机。

为防止落入伊朗手中，价值超过 2 亿美元的飞机被故意炸毁。

这是特种作战行动中最具创造性和最孤注一掷的一次。

那些说击落 c130 的 你家击落得飞机这么掉的？训练差点儿让你停都停不了这么好

坠毁的这么整齐？

整个二次救援的位置图大体如下, 包括革命卫队和巴斯基民兵挨揍的位置

多少年了, 脑子里装的还是屁股, 屁股里是啥没点儿数?

知乎用户 叶满长安 发表

信伊朗新闻的盘盘这辈子有了。

知乎用户 DwigHT 发表

《整死大兵瑞恩》

知乎用户 IrV​ 发表

“黄军共缴获鸟枪两杆，土炮一门，骡子两匹，草料若干，对，还有 10 个蛋。而我军仅阵亡一人，但不幸落入悬崖，摔死七人。误入山涧淹死九人，误入猎户捕捉野猪之陷阱夹伤一人，被我方流弹击中误伤 9 人，被骡子踢伤一人，另有黑藤太君和两名军曹下落不明。”

知乎用户 香草 发表

出现战术失误并不稀奇。

美军一直以来的风格就是火力覆盖力大飞砖纯靠数值堆。

所以遇到操作系对手，一打一麻爪。

就不谈朝鲜战争和越南战争。

当年大名鼎鼎的猪湾事变，那还是美国如日中天的时候呢。

先是泄露消息，接着选了个热门景点登录，扶持的空军还一头扎进人家的包围圈。

猪湾事件对美国的羞辱能抵得上 911 + 朝鲜战争 + 越南战争。

毕竟 911 可以说是恐怖袭击，越南战争和朝鲜战争都能说干不过中国很正常。

你一个超级大国，收拾家门口的反骨仔，被人家结结实实抽了两个巴掌，美国总统出来背锅。

所以今年能干出来葫芦娃救爷爷的事情并不奇怪。

而且可以断言，就按照目前这水平，丢脸的时候还没到，不敢想象真地面部队进场，老美能给全世界开什么样的眼界。

懂王对普京是真爱都说腻了。

懂王用实力证明，普京人家打的真不烂，水平还可以，好歹人家普京干的是自家兄弟且对方后面还有北约扛着。

知乎用户 隐士​​ 发表

我不是说美国一定没有伤亡。

我想说，只看这句话，逻辑问题很严重。

如果美军需要销毁遗体，那肯定是带不走的情况。

如果带不走，用什么东西，在伊朗的地盘，才能销毁到，伊朗还没展示任何遗体证据？

哪怕是骨灰？灰烬？

如果是炸药，那真的遍地都是证据了。

伊朗想证明，其实很简单。

知乎用户 小李阿獭​​ 发表

1980 年美军在伊朗的一场失败的人质营救行动，一架 C130 在撤退起飞时候和一架 RH53D 相撞，美军承认死亡 8 人，重伤四人。有些无法带走的武器装备留在原地。

请问，照片里能看到尸体嘛？

这 C130 损毁的样子你看是自己炸毁的，还是天上掉下来的？

知乎用户 卡卡猫 发表

美国这种葫芦娃救爷爷的行为其实也是迫不得已。

明知道救的意义不大但也得救

否则的话美国的海陆空军飞行员是真的敢去自己摔飞机，然后拒绝在敌占区上空执行军事任务。

人家连航母都烧了摔个飞机又咋了。

所以说即使付出再大的代价这个事也得去做。

或者最起码灭个口，把飞行员干掉，尸体烧掉，也不能让他们的尸体落入伊朗人手里，那将对美军的士气造成极大的影响

知乎用户 略略略 发表

说美帝赢了的，我倒是挺好奇了，既然自毁了飞机也有能力能全员安全撤离出去，

那你美爹还开飞机进来营救干啥，怎么出去怎么进得了呗，非得多烧几亿美元进去？

知乎用户 一代辩证大拿 发表

有可能是飞机降落以后，救援过程中被击中导致无法起飞，所以就地销毁的

不可能是空中击落，因为两架飞机残骸在一起，空中击落的话不可能掉同一个地方

知乎用户 momo 发表

这就是为什么打仗要师出有名，放二战这是一件值得大力宣传的事情，因为为了反法西斯事业前线袍泽不仅英勇奋战而且不放弃任何营救的希望，就像上甘岭的苹果那样，也像拯救大兵瑞恩那样。

但师出无名就很麻烦了，如果是为了国家利益还好说，为了以色列，一旦不仅速战，那民众就会问你，为什么？为什么会死这么多人，他们为什么会死？

有些人说的没错，美国士兵的死亡可能会让美国国内同仇敌忾，但有个前提，他们在打 911 那种复仇战争而不是本来伊朗骨头就软想谈判投降却斩首对方领袖的疯狗战争。

知乎用户 飞鸽 发表

曝光的照片很明显是坠毁不是美国宣称的自己炸毁

本来营救部队不会带太多东西，就算炸药也只有炸引擎，机头仪表这些关键位置，没道理烧的这么彻底

就算炸引擎引发大火，机尾机头没有燃油的部位也会保存下来

照片很明显是摔在地上机体摔成碎片加上机翼燃油摔得四散才能烧的这么彻底

事后轰炸也不合理，轰炸会有弹坑

机翼蒙皮（铝）全部烧没 = 现场温度 ≥ 铝的熔点 + 长时间高温燃烧 = 极其猛烈、持续的航空煤油大火。 一、先明确：铝蒙皮不会被 “烧没”，只会熔化流走 纯铝熔点：660.3℃你前面问的： • 航空煤油空地燃烧：≈900–1100℃完全远超铝熔点。 结果就是： 火一起来 → 铝蒙皮一到 660℃立刻变软、熔化、像水一样流掉、滴落、被气流吹走剩下的只有： • 烧剩下的钢结构、起落架、发动机、钛部件（熔点高） • 氧化铝灰 • 彻底烧熔的铝痕迹 肉眼看上去：机翼蒙皮 “完全消失、没了”。 二、机翼蒙皮全烧没，说明什么？（关键结论） 满足全部以下条件： 1. 机翼油箱破裂，大量 Jet A‑1 航空煤油泄漏燃烧 2. 火焰温度稳定 ≥ 800–1000℃ 持续足够久（几分钟就够） 3. 氧气充足（空地开放环境） 4. 火势极猛，不是局部小火，是大面积燃烧 这种就是典型的：飞机坠毁 → 燃油泄漏 → 爆燃 / 大火 → 铝蒙皮全部熔化消失 → 只剩骨架、发动机、钛件。 三、结合你前面问的：人骨、铝、燃油温度 我给你最真实的现场逻辑： • 航空煤油空地燃烧：900–1100℃ • 铝蒙皮：660℃熔化 → 直接消失 • 人体软组织：几百度彻底烧光 • 骨骼：800℃以上烧白、烧脆、碎裂，甚至部分烧成粉末 所以： 机翼铝蒙皮都烧没了 = 人体几乎不可能保留完整组织，骨头也会高度焚毁。

知乎用户 绝了 发表

伊朗现在都从 RT 俄罗斯那儿找新闻。🌚

知乎用户 火城 发表

尸体就尸体，只有跪族才会翻译成遗体。

知乎用户 浮生一梦 发表

依据飞行员弹射的地点 飞行员如果只是想逃生或待机等待救援 沿着海岸方向 往科威特方向移动是最佳选择

但最终战场发生在伊斯法罕南部 这说明这不是美方的一次救援行动 而是尝试利用飞行员打入伊朗内部找内应 并尝试联合伊朗内部反政府团体协同地面行动 一方面从伊朗内部制造混乱 一方面达到美方某些目标的投机做法

在伊斯法罕西南方向扎格罗斯山脉下的沙赫姆库尔德市 它周边的洛尔代甘市 正是 2026 年 1 月 7 号大部分小商业店主进行集会抗议示威 后经伊朗地方政府镇压 演变成民间反政府武装与政府之间暴力冲突的地点

可能的情况是库尔德社群这次半推半就 前脚拿了美国人的武器 后脚看着巴基斯民兵和革命卫队陆军大量集结过去了 就倒戈了🤣

美方如意算盘和计划败露 投入的美军空输 演变成螳螂捕蝉 黄雀在后的悲剧 地面战场没有优势打不赢 最后只好断尾求生跑了🤣

特朗普还把它包装成 “赢救飞行员” 简直让围观人群笑掉大牙🤣

伊朗可能提前也没料到这个 “投机计划” 另外不想揭伤疤 就拿美国这次行动的短板和结果反手搞一把团建：

看 他们把自己的士兵都不当人 你们想想你们这些帮他的人会得到什么下场

知乎用户 还好 发表

在对待落单同志的处理上，美伊两国的态度和水平高下立判。美国企图灭口，防止信息泄露和投敌。而伊朗通过积极斡旋，略施小计，被动取消绿卡，把潜伏在美国多年的苏曼莱尼的侄女深海同志营救了回来。

知乎用户 柳风 发表

有几个成语让特朗普给具象化了（欢迎大家评论区接龙）：

盲目自信 —— 认为美军所到之处必定摧枯拉朽。

轻举妄动 —— 没有做好前期准备便轻率的做出了攻击伊朗的决定，当年美国打伊拉克前前后后准备了几个月。

一意孤行 —— 不采纳专业人士的专业意见，认为自己什么都懂。

反复无常 —— 天天前言不搭后语，一会儿要谈，一会儿又不谈，谈了又反悔。

语无伦次 —— 发表讲话逻辑混乱，重复无异议的词汇。

色厉内荏 —— 嘴巴上天天赢赢赢，到现在寸功未取。

骑虎难下 —— 既不能消灭伊朗，也不能轻易撤离。

孤注一掷 —— 特朗普几乎调动了所有他能调动的军事力量。

气急攻心 —— 本次营救飞行员行动的失败让特朗普气出病来了。

借用郭嘉形容袁绍的一段话形容特朗普：

袁公徒欲效周公之下士，而未知用人之机。多端寡要，好谋无决，欲与共济天下大难，定霸王之业，难矣！

知乎用户 momo 发表

这次对伊朗来说确实是赢了

根据美国人的公开报道，美国人救回来 2 个飞行员，人员零伤亡

伊朗人，打掉了 1 架 F-15E，2 架 HC-130J（C-130 特种救援型）运输机，4 架 MH-6 “小鸟” 轻型直升机。而自己仅仅损失了 1 名准将，1 名上校，2 名尉官，20–30 人阵亡。

伊朗用这些军官和士兵换掉对面几亿美元的装备，可以说是大赢了，完全可以载入史册。

知乎用户 吾乃闪耀知识灯塔 发表

个人觉得救援计划可能不太成功，如果真的和美国消息一样，那这是一次比电影都振奋人心的行动，是宣扬美国精神的大好机会，别说特朗普这种爱出风头的，谁都得多发几条朋友圈炫耀。但是目前美国的宣传力度完全不够，推测人确实救回来了，但救援行动损失的人员设备更多。

知乎用户 鸤鸠 发表

拯救大兵瑞恩，历经千辛万苦，付出极大代价救瑞恩，算赢还是输？

黑鹰坠落，发现难度太大损失太大后撤退终止救援，算赢还是输？

如果以上两个还算电影，再谈个现实里的，而且恰恰正是美伊之间的：伊朗人质危机。因为沙尘暴直升机受损，人质营救计划彻底失败，最终卡特输掉大选。这个实在没法赢了。

行动肯定会有损失甚至牺牲，问题只在于，行动本身达成目的了没有？

知乎用户 风起秋末 发表

这集我看过，拯救大兵，汤姆克鲁斯演的大兵，汉克斯开飞机进去，马克达蒙挂了。

知乎用户 finite 发表

就保全生命而言，发兵营救，还不如让飞行员直接向伊朗投降，更为安全。

必须考虑到伊朗的文明程度，不是以色列能比的。

关于飞行员安危的信息战没多大意义，而美军战机敢不敢继续进入伊朗领空作战，才是值得讨论的要点。

知乎用户 观天道行人事 发表

怎么销毁的？如何做到没有留下一点遗体残骸的？

知乎用户 如是我闻 发表

相信一万年后，发掘伊朗遗迹，能挖出来就一张嘴了。

这是真硬啊。

知乎用户 阿呆 发表

中国国足和美国天兵的共同点——

见到伊朗就崩盘

谁赞成谁反对？

知乎用户 文若 发表

你们争辩的都有道理，但是这张图我没看懂，有人帮我解释下吗

知乎用户 六尘缘影 发表

“义哥是一手好拳棒，这两下，一定够他受用了。” 壁角的驼背忽然高兴起来。

“他这贱骨头打不怕，还要说可怜可怜哩。”

花白胡子的人说，“打了这种东西，有什么可怜呢？”

康大叔显出看他不上的样子，冷笑着说，“你没有听清我的话；看他神气，是说阿义可怜哩！”

知乎用户 喵喵队摸大鱼 发表

声东击西玩脱了呗。

本来是想把人给救了，以此吸引伊朗人的注意力，趁机把铀也抢了，所以准备了两路人，一路去胡泽斯坦省救人，一路前往四百千米外的伊斯法罕抢夺浓缩铀。

结果就是救人的那一路成功了，毕竟美军飞机坠落的胡泽斯坦省紧靠科威特，属于伊朗边缘地带，对于主要防空能力丧失的伊朗来说，救人没什么困难。

但是前往伊斯法罕的显然失败了，而且还有人员伤亡。

顺便说下，媒体广泛报道的所谓美军自行炸毁的 C130 和 CH6 直升机，是在伊斯法罕附近被毁的，这波人是去抢浓缩铀的，不是去救人的。

知乎用户 暂忘忧烦 发表

没有图片和视频一律视为假的，美伊都一样。

至于局势的话，天兵只要不冲滩，什么都改变不了。

知乎用户 折流 发表

事就是这么一个事；救出了飞行员，损失了两架 AC130，一架疣猪，还有其他几个附属飞机；

但是这个事妙就妙在，无论你持有哪种价值观，都会对此感到满意；

您猜怎么着，一桌菜，来了两桌客人，两桌客人还都打出了五星好评

知乎用户 大漂亮傻事 发表

在我眼里信誉这玩意的等级是，特朗普＜伊朗媒体≈美国政府＜美国媒体＜微博某些。

知乎用户 北极人 发表

美军差点重演 1980 年人质救援失败事件

这么丢人的表现还吹上了

果然丧事喜办还是要看灯塔国

为了救一个飞行员

搭进去五架飞机 死伤十余人

据说飞行员也是半死

这么赔本的救援行动居然还吹上了

丧事喜办还是要看灯塔国

如果说拜登命令美军狼狈撤离喀布尔

是复刻了 “西贡铁拳” 耻辱事件

那么特朗普这次失败的救援行动

则是复刻了 “伊朗人质危机” 耻辱事件

俩人谁也别笑话谁了

1953 年美国策动政变推翻伊朗民选政府，扶植亲美的巴列维国王，埋下了伊朗民间反美情绪的种子。
1979 年初，巴列维王朝被推翻，长期流亡的宗教领袖霍梅尼回国建立伊斯兰共和国，美伊关系急剧恶化。
1979 年 10 月，美国允许流亡的伊朗前国王巴列维入境治疗，激怒了伊朗革命者，引发了人质危机。
1979 年 11 月 4 日，约 500 名自称 “伊玛目的门徒” 的学生冲进使馆，将 90 余人扣为人质，后释放了部分非美籍和女性人员。
1980 年 4 月 24 日，美军为解救人质执行了 “鹰爪行动”，派遣数架大力神和超种马直升机，满载特战部队精锐深入伊朗，但因直升机故障和飞机相撞导致行动失败，8 名美军士兵死亡，美军随后烧毁飞机，取消任务，丢下一地残骸狼狈逃离伊朗。

知乎用户 学弟不懂我心 发表

太了不起了，宁可自我销毁也不落到敌人手中。是怎样的英雄大无畏精神？值得我学习

知乎用户 水光视角 发表

美军轰炸自己的飞行员，这是伊朗对外说的。

结果，美军不声不响地救走了自己的飞行员。因为美军法明文世界：谋杀己方人员、故意攻击友军属一级重罪，可判死刑、终身监禁。从历史上看，美军倒是有《拯救大兵瑞恩》这样的剧本，至于另一个版本的故事，历史上却查无实例。

一种说法无法流行后，必须换一种新说法，这方面，伊方的对外宣传工作堪称世界前外。

于是别一个新闻横空出世：飞行员虽说救走了，但美军为了救一个人，却死了更多人。

美军呢？“我说不赢你，直接干就是。”

于是结果出来了：飞行员获救成功，美军方全过程无人员死亡。但由于子弹枪炮不长眼，确实打死了不少 “围观并哄抢飞行员” 的武装人员，不知道是哪里人，等后面打扫战场后确认。

同时结论也出来了：论嘴炮，伊朗永远是赢家。

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知乎用户 龚秾心 发表

按照特朗普经常草台班子的风格很有可能特朗普有些草台班子美帝根本不清楚陆地情况就强行不惜损坏飞机强行机降或者直接派人机降美军士兵空降直接查看地面情况，前天的美陆军参谋被解职很有可能是因为这个参谋不同意不了解情况就强行机降。

美帝在侵掠越南当时美帝就经常在没有准备情况下草台班子临时开机降场，当时的美帝就是直接在入的侵时越南丢大乍弹在丛林里面强行开平地，当时美帝的流程是有钱不惜工本不考虑地面情况就算飞机坏了也要强行降落，结果美帝在侵掠越南期间累计损失 3000 多喷气机，5000 多直升机，越南河内至今都有 B52 残骸做的纪念碑。前天的美陆军参谋被解职很有可能是因为这个参谋发现美军根本没有掌握有关情况草台班子强行进行机降，这个参谋可能不同意强行机降，所以川普把这个参谋解职了。

美帝这特战甚至打不过 60 年代民兵师因为伊朗民兵没有炮兵全是轻步兵才没有拦住，因为伊朗没有学教员搞民兵师防空降导致美帝空降任务部分成功，教员时民兵防空降是民兵配备民兵师属炮宾的。俄军空降基辅比美帝这次救援兵力强多了但是空降任务基本全部失败，这是因为乌克兰民兵师是民兵装备了炮兵的。

知乎用户 陈 y 发表

F15 坠落在胡齐斯坦省，跑去伊斯法罕救人就很奇怪了，相隔几百公里呢，飞行员是怎么往内地跑几百公里的？救个飞行员用直升机就行了，还要降落 C130 就更奇怪了

知乎用户 CLARK-QUIXOTE​​ 发表

试图销毁遗体肯定是为了不让敌人获得尸体。

问题是，怎样确认那真是遗体？重伤号带不走，会怎么办？

知乎用户 枭野 发表

美国造假可能性大，当时闪击委内瑞拉还那么招摇的发个抓捕马杜罗的照片，现在屁都不敢发，不符合霉菌的风格

知乎用户 墨丘利 发表

至今没看到美国解救飞行员的任何视频，哪怕是照片也没有。

难道是好莱坞摄影棚还没有搭建好吗。

知乎用户 羊驼看世界​ 发表

怎么这个电影拍的从《黑鹰坠落》到《拯救大兵瑞恩》，现在怎么又拍成《血战钢锯岭》了。

懂子说飞行员只是重伤被救了，伊朗说不仅飞行员没被救走，连救援的美军都被打死不少。看来两方都赢了，只有两架 C130 运输机、两架 A10 地面攻击机和一架黑鹰直升机受伤的情景达成。

懂子营救了飞行员，伊朗打下来了美国 6 架飞机，大家都获得了胜利，都有美好的未来。

知乎用户 大明朱公子 发表

掉了这么多飞机下来，飞行员以及上面搭载的士兵会没伤完好无损？

拜托，你玩一下战地系列游戏，载具被打了受伤，你都得掉血啊，就算是一部飞机吃一发人员没事，这么多飞机掉了啊，人员都全部没事的概率你就直接可以按乘法去计算那个概率多低了

包括美军说在机场的运输机是自己炸了的话，你都不能全信，照片上明显可以看到机身上有弹孔，地上有炮弹炸出的弹坑

当然以老美的新闻管制，死了也会说没死，顶多承认受伤，至于受伤最后没救活而死了，那也仍然可以算受伤而已

知乎用户 伊谢尔伦的长椅​​ 发表

懂王：孤毁机自退，横使伊朗虚获此名。

知乎用户 梁笑王 发表

有人坚信过美国不可能这么干吗？

口碑这方面美国一直没啥变化

知乎用户 月丹诺夫 发表

这么多装备损失，一个人没死？有点奇怪吧。

但伊朗方面直到现在也没有发出一张人的照片，哪怕是碎片都没有。

而且位置好像也不是一开始所说的胡齐斯坦。

总体有点怪，目前的信息不完整，要再等等。

知乎用户 大头菜 发表

如果美军没有死亡的人，按川普的尿性早就报喜了，我不懂美军，还不懂川普吗？毕竟他太需要赢了。

知乎用户 钢铁直男龙阳君​​ 发表

战略方向错了，战术越牛越可怕。

南辕北辙说的就是这个道理。

本来你要去北京结果方向到了，你还开着法拉利在高速上狂飙……。

知乎用户 lunacat 发表

说实话我希望美国成功地把人救出来了，不然我上哪儿去看冲滩大戏啊

知乎用户 SeanIXz 发表

美军当年 2007 年打霸天虎也不过这个阵仗。

当时，霸天虎成员 “蝎子兽”（Scorponok）突袭了美军特种部队的临时基地。面对这种前所未见的机械生物，地面部队的常规武器几乎无法造成有效伤害，导致防线即将崩溃。

幸亏 AC130 救场，成功撤离。

19 年过去了，而如今万恶的伊朗竟比赛博坦霸天虎还厉害。

知乎用户 又被举报了 发表

这次战争美军以色列军死了多少人？

救一个就赢麻了？

战争还要持续下去

那爱泼斯坦联军麻烦加大力度，多麻一些

知乎用户 用户 发表

题外话，这件事发生的同时 美国一个七月大的婴儿死于枪击

知乎用户 lizz lin 发表

老美家底厚，也经不起这么折腾，a10、c130、小鸟、黑鹰 7、8 架飞机就这么送了，A10 是老古董没错，那也是飞机呀。老美加油，来回多折腾几次，海湾战争留下的家底，直接报废了。美军整个军备理念乃至于武器设计理念落后了，根本没跟上导航系统模块小型化、廉价化的东风，专员和军工复合体大捞特捞，把整个武器系统捞废掉了。倒是伊朗，防空不怎么样，导弹低成本导航外加廉价无人机，居然跟老美打的有来有回，这是范本，适合在弱国大力推行。特别是古巴，导弹搞不来，无人机总行，多备点，起码老美入侵古巴，可以后院给老美点把火。

知乎用户 自行加榴炮 发表

plaaf 应该换上伊朗涂装伊朗军装，去会会美国和以色列的空中力量，一天干几架下来，把美国钉死在伊朗。

知乎用户 东倒西歪的了 发表

我就觉得奇怪，这飞行员伊朗有没有事先找到？没有的话，美军有一定优势就是有准确定位，派一定数量的特种部队救回来。伊朗没有重型武器增援美军能跑了。概率比没能救出大一点，伊朗可能会投鼠忌器吧，怕真把飞行员打死。我是这么猜的，真有可能被救出出来了。

知乎用户 Michael 发表

是否相信缝纫机评论员的 “咱妈”，就是两种认知的对号入座

知乎用户 Gimli King 发表

美方的话应该不是实话，老美在这次不知道吃了多大的亏。

如果是搞个大场面救人，去的应该是两台 ac130 在天上提供重火力支援，2 台黑鹰，几个小鸟，再多派几个无人机加强下监视。

这种两台 130 下去了，起码四个排的人，说明要打个小型攻坚战，不然这么多人撒出去找人，那最后搞不好就是好几个季的黑鹰坠落了。

知乎用户 崔丁 发表

就川普这个性格，真要营救成功，让伊朗毛都没摸到一根，还不在社交媒体上大吹特吹，那我是不信的，这是大赢特赢的时候。

知乎用户 小鸽子 发表

牢美打到现在是一点输都输不得啊

知乎用户 清风明月 发表

多简单的道理，不管营救时死了多少美军，只要最后把尸体都带回去了，那就可以宣传是没有任何伤亡。

至于死了的人怎么跟家属和国内交代，那可以是死在了别处啊！比如在基地被炸死了。反正现在不都承认死了 13 个，伤了 300 多了吗？多几个有啥？

重要的是这次救援行动要赢。

至于为啥被摧毁那么多架飞机而全员无伤，大家都知道美军和以军在必要时可以开锁血挂的。

只是不知道美军以后会不会改变空袭策略，在无法保证飞机 100% 安全的情况下，下次再被打下来怎么办？每次掉飞行员都这么营救？C130 运输机够这么造的吗？

知乎用户 axxxxxx​​​ 发表

没救到也没事

好了梅森，记住你的身份，你现在是飞行员了

知乎用户 友人 c 发表

就一点，昨天仅仅对着直升机开枪的平民都上了电视，赞叹他的勇气。今天射杀老美的人呢，这不应该是人民英雄吗？不值得宣传？

知乎用户 TY gsf 发表

豆包偶尔也是不脑抽的

知乎用户 叫兽 发表

美军在巴基斯坦斩首本拉登的那次行动是真炸了飞机，可以去搜着看一下那架沉默鹰被破坏的程度到底是什么样。

伊朗这次明显是飞机被击落，砸在地上起火燃烧的现场。要真是美军自己炸的，以 c130 那么大体积，除非把机身翅膀都绑上炸药。在敌军不断逼近的情势下，有多少时间让你不紧不慢的完成这些精细活？何况真要炸这么碎，炸药的当量少说几百斤，特种渗透救援会带那么多？几百斤炸药，碎片更是会散步到几公里的圆形范围，不可能就现场这几百平方的焦土。

知乎用户 掘金匠人 发表

美国能解释下这名武器官的坠机地点和撤离地点为什么相差了 150 公里吗？是说一个受重伤的人类，在 24 小时内徒步移动了 150 公里？

知乎用户 欣欣向荣 发表

在美伊交战双方的信息不可不信，也不能全信，信息都是有利自己，不利于对方，这就叫真真假假，假假真真，需要去分析去判断。伊朗称多名美军士兵在营救飞行员时身亡，营救黑鹰直升机都被打伤，美军士兵的伤亡是肯定的，只是美军不敢说，说没有伤亡鬼都不信，说得多了对国内没法交待，国会和民众不会答应，能引起更大的反战游行，我认为现阶段双方信息战对局势影响更有利于伊朗，美国的信息早已失去可信度了，局势会向着伊朗倾斜。

知乎用户 拖鞋欺负我 发表

我糙，特朗普同志中风了，您还没发动地面战争。

出院了说是，那地面战争还是可能的。继续奏乐。

别的回答没任何意义。

知乎用户 aboocc 发表

这不都明摆着的么。

知乎用户 野人 发表

这是一个双赢的局面，对美国来说不抛弃不放弃每一个士兵，这种方式对前线士气的提升和凝聚力不能用金钱来衡量，不管过程中损失如何，目标是达成了，这符合美国个人英雄主义式的浪漫。

对于伊朗来说，一个飞行员并没什么具体的意义，直接打死或者抓不到反而更好，抓到了倒成了一个烫手的山芋，放了没法给国内民众交代，杀了谈判的时候还要一个忠诚的人顶包，所以直接发动群众，生死有命。伊朗是有空军的，知道飞行员跳伞后的自救和求救流程，如果真想抓在电视里说一些注意事项，保证这个飞行员出现在地面的时候裤衩子都不穿，随身的所有衣物、装备就地放高压锅里煮半个小时，这种情况美军在 NB 也定位不了，完事了把衣物装备往俘虏身上一套，天王老子来了这没得翻。但伊朗不能这么做，因此利用民众找到人，美国拿到定位，守着这个人围点打援最大程度上削弱美军战斗力符合伊朗方面的利益。

所以，这是一个真正双赢的局面。美国和伊朗各拍一部电影吧，黑鹰坠落那种的，好久没有像样的片出来了。

知乎用户 糖三 发表

看有不少舔霉菌的厦壁在刷前天伊朗法罕地下弹药库的切片

这么大赢特赢的消息如果属实的话，懂子岂不是要吹上天

有朋友帮忙分析下不

知乎用户 不惑 发表

我要的川宝就直接宣布飞行员背叛 MAGA ，要是 MAGA 真信徒 ，肯定逢凶化吉遇，难成祥，耶稣护体。

所以这算定点清除叛徒。伊朗抓住了，那是投敌，不是被俘，是叛徒。打死了算是彰显 MAGA 神力。

赢

知乎用户 某乎 1000 万 发表

鉴于这么多时间过去了所谓获救的飞行员还没露面那基本就是受了重伤快一命呜呼了，要么就是成植物人了，或者其实早就死了。不然的话早就被金毛拉出来传播赢学了。今天金毛也很怪，并没有谈这位所谓获救飞行员的事，反而又在社交媒体上破大防威胁伊朗和痛骂盟友。仿佛这么大个军事行动不存在一样，跟大金毛的风格完全不符。美军为了救个尸体回来搭进去 6 架飞机还被某些人丧事喜办吹成拯救大兵瑞恩属实蚌埠住。

我看到还有一种解释就是这次任务压根就不是去解救第二个飞行员，而是去打着解救飞行员的名义本想突袭伊朗地下核设施，结果出师未捷身先死还没落地就被发现并击落所以只好赶紧呼叫总部派飞机把自己给接走，这个说法也很有意思。

知乎用户 龍吟惊沧海 发表

两架 AC130J 坠毁的地点距离伊斯法罕核设施只有 30 多千米，然而距离 F15E 飞行员的坠机地点至少有几百千米。你说他是去救人的? 我是不信。 大概率是想抢浓缩铀，结果事情败露了。当然现在没有完全证实，一切都不可能确定。

不过根据现在的消息，至少又有四架小鸟直升机也坠毁了。找个人这么兴师动众的可能性很小，除非美国出于某种原因特别害怕这个飞行员被俘虏，可能是维持不了赢学?

知乎用户 我爱知乎我快乐 发表

给了老美一拳，把牙给打掉。老美一个弯腰把牙抢过来，说嘿嘿，打的不疼，我还把牙给抢过来了。

知乎用户 卢枫 发表

飞机损失了是真的，有照片。

但美军没看到一个遗体

抢救回科威特的也没见宣传照

都很奇怪。

知乎用户 momo 发表

到底救了没救？国内媒体不转俄媒，伊媒就没信息源了是吧？

知乎用户 心宽心罗高德​ 发表

呵呵！信息战，就是摧毁对方防线。燃烧舆论，谁的火力旺谁就影响力。

对于美国而言，输不起是舆论。营救行动失败已不能留给对方证据把柄，尤其是确凿无疑证据，包括俘虏。

炸死已不能让他成为伊朗俘虏，这是美国宁愿炸死以不愿让飞行员成为俘虏，人质。挑动美国战略失败。

所以，双方说的都有可能是真的。伊朗不怕，美国怕! 怕伊朗拿人质搅局美国国内舆论，这是美国输不起的软肋。

知乎用户 胆小鬼书生 发表

只要死不见尸，那就是营救成功

知乎用户 路遥知马力 发表

这个武器官美国是一定要救的，付出人命也要救。因为这是全空军只有 30 多个的上校资深武器官，比飞行员培养周期长，金贵很多。

知乎用户 momo 发表

伊朗媒体和俄媒已经成智商鉴定器

哪怕看一下正规点的半岛电视台呢

知乎用户 宝贝请转身 发表

首先，我回答说可能是演戏比新闻早，因为瞎猜的。

这现场造型，美军可以瞎说，伊军也可以。

当然，不管怎么样，这场大戏美军更胜一筹。

信息战已造成的直接影响：

• 美军士气 + 1：吃饷当兵，为何死战不降？因为相信，坚持一下战友会来救援。
• 伊军士气 - 1：天时地利人和，没把人留下？地面战争开始，前景难料啊。

目前，伊军要么补全战术能力，否则就得拿命填。

• 机动能力
• 防空能力
• 夜视能力
• 信息能力

100 坦克 + 猫猫车系列，可以考虑一下。

知乎用户 StolasVegas 发表

假的，但是这个 “拯救大兵（飞行员）” 是真的很有说头的，大体情况是，两个美国飞行员在飞机坠落时，一个是几个小时后就被救出来出来了，另外一个就下落不明。

而另外一个下落不明的呢，最后是怎么被发现然后救回来的呢，就是美国与当地反对神棍的武装合作救回来的，并且据美方消息，所有参与的士兵均安全撤离了出来。

相比俄罗斯，美帝这次实操是很有学习意义的，情报网络是非常重要的，俄罗斯失利就是因为情报网络的虚假报告，伊朗高层被大量定点清除也是由于情报网络，所以情报和信息是最先条件，无论是在现实的不对称博弈中，情报信息搜索保护非常重要。

The end

知乎用户 sghrd 发表

是真的

在某个平行宇宙

哈梅内伊打赢了复活赛，内塔尼亚胡牺牲，美军被打得屁滚尿流。

目前伊朗已经摧毁美国在世界各处的军事基地，正在肃清散布在世界各地的残余美军势力。

等到肃清完毕将对美国本土发动最后总攻，这次的目标是推进华盛顿摧毁白宫。

面对伊朗大军压境，特朗普在白宫已经束手无策准备投降了

4.6 二更

获悉伊朗大军即将兵临城下，特朗普惊慌失措抑郁成疾，已经被送入抢救室治疗。面对即将到来的哈梅内伊，他又该以什么样的方式应对？

知乎用户 hezi 发表

众多周不知，当你圆不上谎的时候。

以能不断撒谎了……

知乎用户 星之继承者 发表

想暗度陈仓去伊斯法罕核电站打卡（假装偷铀，拍点照片什么的，然后体面退出战争），结果运输机直接被打爆了，然后老特诈死转移注意力

知乎用户 高斯 发表

我看伊朗发布的图片里有一个人类头骨。如果不是美军战死的话估计是爱泼斯坦联军携带的行军口粮。

知乎用户 发表

这次是双赢，美国抢回了两个飞行员，伊朗摧毁了a10、c130、小鸟、黑鹰等共计7-8架美军飞机，双方都赚了

知乎用户 发表

好家伙，我直呼好家伙，在相关的问题里，许许多多人都说美军坠毁的飞机都是美军自己销毁的，伊朗是没有能力打下美国军机的。

我看到这些言论都恍惚了，知道的都明白现在是美国和伊朗在打仗，不知道的天天看美军自己今天炸了自己的这个飞机，明天炸了自己的那个飞机，让人以为美军特么自己内战了。

知乎用户 发表

结论：特朗普玩暗度陈仓这一招可能玩砸了。

我这里有额外的证据佐证：

除了五角大楼披萨指数，实际上还有一个公开的情报源——“五角大楼基吧（基佬酒吧）指数”

实际指的是五角大楼附近2公里范围内的一家知名的同性恋酒吧。

这是一个公开的数据。

通过观察这个同性恋酒吧平日人流量，就可以大概推算出五角大楼的人员活动频率。

当五角大楼进入某种战时状态，同性恋酒吧人流量就会明显下跌。

与此同时，五角大楼深夜点披萨的频率和幅度就会大幅度增加。

这种公开的数据现在被大伙儿当成是观察美军动向的分析性技术指标。

虽然听着很离谱，但实际上也合理。

加班到大半夜的，肯定饿了，总得点外卖吃点东西吧？

有紧急任务，不许外出，那同性恋酒吧的客流量肯定就少了。

各位想要吃瓜看数据的话，可以复制下面的链接自己去逛逛。

https://www.pizzint.watch/

那么，根据最新的五角大楼披萨指数来看：

美国时间4月2日深夜23:00至凌晨3:00时段里，五角大楼周边2公里范围内的达美乐客披萨店流量同比暴增6倍。

大半夜的披萨突然卖的这么好，只有一个可能，那就是五角大楼有紧急作战会议要开，很多人加班到深夜饿的不行，要点外卖。

上一次这个披萨指数出现异常，还是委内瑞拉斩首行动开始前两天。

现在看，这次这个时间节点就很微妙了。

4月2号特朗普刚宣布开除了美国陆军参谋长。

然后当天晚上五角大楼披萨指数就出现异常。

紧跟着4月3号，美军一架 F-15E “打击鹰” 双座战斗机在伊朗领空被伊朗伊斯兰革命卫队防空系统击落。

机上 2 名机组人员成功弹射，其中 1 人于当日凌晨被美军搜救队救回，另 1 名武器系统军官失踪。

为了找回这两个人，美军可是费了大力气。

先是4月3号下午16点，在霍尔木兹海峡附近空域，被伊朗击落一架为搜救编队提供武装掩护的美军**A-10 “疣猪” 攻击机。**

然后在4月5号，伊朗声称在伊斯法罕省南部击落参与美军搜救行动的2架 “黑鹰” 直升机、1 架 C-130 军用运输机，宣告美军搜救行动彻底失败，并同步公布了相关军机残骸的视频与画面

这下美国好莱坞大片《黑鹰坠落》真照进现实里了。

经典的围点打援战术，把美军卡在中间，救也不是，不救也不是。

当然，美军官方是没承认被击落的，只是说2架参与搜救任务的美军运输机在伊朗境内发生故障，为避免装备落入伊朗手中，美军已主动将故障机炸毁。

月亮是不是外国的更圆不好说，但嘴肯定是美国人更硬。

根据伊朗的说法，在美军派遣地面部队搜救过程中，与伊朗的部队发生激烈冲突，并且导致了多名美军死亡。

紧跟着做了一件很抽象的事情。

当然，这种事情就算真的发生了，美国官方也绝对不可能承认。

但考虑到美军在中东劣迹斑斑的行为，这么干的可能性还是比较大的。

另一个可以从侧面佐证的就是特朗普在4月5号当天突发身体不适，根据网上相关人士透露消息：可能是“部分性中风”，已被紧急送往专门负责美国总统医疗保障的**沃尔特·里德国家军事医疗中心。**

咱们在公众号就说过了：一个80岁的老头还天天灌可乐、骂人、高强度情绪波动，身体能不出问题吗。

当然，按照《是，首相》这一部经典政治喜剧来看：官方否认的就是真的。

特朗普的确身体出了毛病，但是显然不是大毛病，因为就在下午，他又在真相社交上开始了虚空威胁。

这次直接爆粗口“fuckin’strait”看得出来的确很生气了，身边的人难道就没有人告诉他，年纪大少动怒吗？

现在B站上面有UP主分析，这就是打着“营救飞行员”幌子，试图夺取伊朗“浓缩铀”的计划。

结果搞砸了。

如果是，那乐子就更大了。

因为现在伊朗采用汽车+红外识别系统/光学设备的组合，锁定袭击伊朗本土的美军飞机。

美以是完全没有应对的办法，过去就被打。

所以，特朗普想大搞阵仗玩地面部队，下去就是送。

倘若这次特朗普想借坡下驴没搞成，明天4月6号美股开盘、国际期货正常交易，油价必定再次蹿飞上天。

届时，他想认怂都没机会。

不论怎么做，当下美军的大规模行动必须出现，而且估计就是这一个星期之内的事了。

都看到这了

不如顺便关注一下我的公众号：澄时的自留地

【新闻时事类】

伊朗被袭击，哈梅内伊死亡，美国为何要趟这浑水？

伊朗终于开窍，打蛇打七寸了！以色列和美国这下难受了

美国人的斩杀线，究竟有多残忍？

狂掉san值的牢A小故事：女留学生和陪读妈妈

【投资类】

如何判断个股启动前的信号

为什么有些股票能成为领头羊？这个道理很重要

全方面解析如何炒股（完整版）

AI、机器人是第五个康波周期，也是财富爆发的新起点

游资与机构，每天是怎么“复盘”？

想好应该赚什么钱

知乎用户 发表

我只有一个疑问:

两架C130轮子卡在沙子里，不能起飞！再派三架C130来救援

这三架一模一样的，就不怕又卡在沙子里？ 这合理吗？

美国人是有钱，但也不是这样送吧。

有没有可能是两架被击伤，只好葫芦娃救爷爷？

知乎用户 发表

短短不到四个小时，落入美军之手的飞行员就从安然无恙变得身负重伤！

他到底经历了什么？美军内部暴力和霸凌究竟已经猖狂到了何种地步？

知乎用户 发表

现在就没几个人信是救飞行员，比较流行的说法，f15实际是一个调虎离山的假旗计划，真正的目的是掩护两架c130去伊斯法罕挖铀浓缩的，结果被流动巴斯基民兵发现了。

然后巴斯基民兵又有无后座力炮，交火中击伤了飞机，所以才能解释运输机上有密集的弹孔，再加上革命卫队大部队正在赶来，使得这队南博只能抛弃六架飞机跑路。

这也是懂王三天不出来装逼，实际蹲在战情室内看第一人称小电影，结果赌博失败后，直接气病了。

知乎用户 发表

讲真，我可以相信飞行员被救出去了。

但我无法相信，伟大的金毛居然没有连珠炮一样发推。

知乎用户 发表

伊朗的舆论战，越来越有意思了。

知乎用户 发表

1965年美军二代机F104在海南岛被解放军海军航空兵歼六打下来，飞行员菲利普.史密斯被俘，美军没有敢来救，史密斯被关了七年，尼克松访华才放回去，

2001年又是海南岛，撞了王伟烈士的美军EP-3眼看坠机逃过来求保狗命，美军也没有敢来救，肇事美军家属只好纷纷表演把黄手帕捆树上，最后以美国不阻拦中国加入世贸组织为代价才把那24个贼配军接回去。

对着GDP和工业只有小半个河北的伊朗，

美军倒是马上觉得优势在我了……

知乎用户 发表

有一定可能，不然你告诉我住这荒山野岭的伊朗人谁会穿星条旗裤衩

知乎用户 发表

大概率是救援时候出意外，飞行员被伊朗甚至被美国自己打死了。

所以撤出的过程中谁还活着，谁就是那个被救出的飞行员

知乎用户 发表

之前抓马杜罗时第一时间就发照片了，现在为什么不发照片？

知乎用户 发表

你可以这么来看，鉴于央视还是要面子的。

如果你看到央视说，据谁谁谁称，你就直接当假的，这里的谁谁谁是友方，比如伊朗，胡塞。

如果你看到直接报道新闻，那么基本上是央视确定了的真信息。

对了，如果是敌方有利的消息，央视用了据谁谁谁称，一般也是核实过了的真信息。

例如他会报道，据特朗普发推称飞行员获救。

知乎用户 发表

连续四架美军战机被击毁，两名飞行员落入伊朗领土。

4月3日，伊朗宣布击落了美国两架战机。

第一架被击落的战机，是在霍尔木兹海峡附近的格什姆岛南部被伊方防空系统击中，该战机随后坠入波斯湾水域。

第二架被击落的战机，是在伊朗本土被防空系统击中，随后坠毁在伊朗本土，碎片和残骸满地都是，被伊朗人拍下来公示全球。

最开始的时候，伊朗宣布在本土击落的那架美军战机是F35，但随后美国“辟谣”，称被击落的是F15战机。

如果你直接说击落了美军的F15战机，那美国肯定会否认，但如果你说击落的是美国的F35战机，那他们立马就会承认击落的是F15战机了，这个就叫语言的艺术。

F15战机这东西虽然没有F35厉害，但根据国内一些账号的说法，已经是空战史上从未被击落的传奇了，只可惜这视频刚发布，F15就被击落了。

至于美国F15战机有没有被伊朗击落这事，已经不需要争辩了，因为已经被美国自己公开承认了。

当然了最大的原因可能是因为伊朗公示了残骸照片，而残骸照片上的很多细节其实也可以证明美军战机的身份。

经网友反复对比，不仅确认这就是美国的F15战机，还根据机尾的Europe字样查出了其来源，是美国常驻欧洲的飞行联队，完整的是:US AIR FORCES IN EUROPE。

至于另外一架在霍尔木兹海峡附近被击中坠毁的美军战机，经核对后是美国的A10攻击机，伊朗方面也公布了防空导弹命中A10攻击机的画面。

坠入波斯湾水域的A10攻击机，是单座飞机，飞行员跳伞后也被美军及时救走。

但坠入伊朗本土的F15战机，是双座飞机，两名飞行员全部掉在了伊朗的领土上，周围全是崇山峻岭。

而伊朗方面在搜索中甚至已经发现了美军飞行员的弹射座椅，直接锁定了落地的大概区域，鉴于飞行员落地后之只能步行，那是跑不太远的，只能依靠山区的复杂地形隐藏自己。

如果这两名飞行员被伊朗活捉，拍摄视频然后公开播放给全世界，那特朗普的麻烦就大了，因为特式赢学将会直接破产，必然会大幅影响特朗普的支持率。

所以美军疯狂的试图救出这两个飞行员，而伊朗方面则疯狂的试图活捉这两个飞行员。

美军方面在援救方面的优势是飞行员的精确位置美军是时刻知晓的，但伊朗方面不知晓，而飞行员落地的位置是崇山峻岭之中，极其难以搜查，伊朗人短时间内无法锁定美军飞行员的精确位置。

伊朗方面的优势则是这里毕竟是伊朗本土，就算无法锁定飞行员的精确位置，大概区域伊朗还是能锁定的，只要能杜绝美军的援救飞机进入，慢慢搜查的话那早晚是能搜出躲藏起来的美军飞行员的。

由于伊朗在美军飞行员落地的区域附近没有足够的兵力进行搜山，短期内调不了足够多的兵力，所以伊朗方面开出重金悬赏，动员当地民众上山搜查美军飞行员，力求活捉。

而美国方面则是在F15坠机后的第一时间立即行动，抢时间去救援。

跳伞降落在伊朗领土的共有两名飞行员，因为美军抢到了时间差，所以第一名飞行员立刻就被美军给救出去了，但当美军开始营救第二名美军的时候，伊朗的民兵部队赶到了。

虽然武器简陋，但美军当时出动的营救力量也就是几架直升机，且必须低空飞行，于是在两架黑鹰直升机被子弹击伤后，美军被迫停止救援任务。

对这个飞行员第一次的救援行动，以失败告终。

在随后的时间里，伊朗继续调集防空力量向锁定的区域集中，而美军方面则集中了数十架战机和数百名特种部队，准备救援这第二名飞行员。

第二天在这片区域内，美国空军和伊朗防空部队进行了激烈的交火，美军集中火力重点轰炸了这区域内的一切地面武装力量，为已方的救援扫清障碍。

伊朗方面宣布击落了美军3~4架飞机，但美军宣布一架都没有击落，只是被击伤而已。

最终美军宣布成功救出了第二名飞行员。

根据美国方面的说法，该飞行员躲避了伊朗军队接近48小时，为了藏身一度爬上了7000英尺的山脊线，美国攻击机在第二天和第三天的白天都对搜山的伊朗武装力量投掷了大量的炸弹，迫使他们远离飞行员躲藏的区域，给特种部队救出飞行员创造了条件。

在救出飞行员后，美国宣布为了救出这个飞行员，有两架运输机因为机械故障被困在了伊朗领土无法起飞，所以美国方面自行炸毁了这两家飞机。

根据现场的残骸照片，应该确实是美军自行炸毁的，因为从照片上看这飞机残骸可以判定不是空中坠落的，而是停在了地面之后被炸掉的，符合美军自己的描述。

美军承认在救援行动中损失的飞机是2架，加上之前损失的2架，一共是损失了4架飞机。

而伊朗方面则说在救援行动中击落了4架，加上之前击落的2架，一共是击落了6架飞机。

但哪怕按照美国自己的说法，这次行动也一口气损失了4架飞机。

伊朗方面公布了击落F15战机时的视频，根据视频我们可以发现这次的F15在被击落前做出了大量的躲避机动，并释放了很多热诱弹，但可惜锁定它的导弹用的是光电锁定技术。

光电锁定技术听起来高大上，但其实就是目视锁定，简单粗暴的利用光去锁定目标。

所以锁定范围很近，所以射程和防御范围都很近，所以这个上世纪发明的技术早就被淘汰了，伊朗这次用的是扎扎实实的“老古董”武器，上次击落F35用的也是这个导弹。

美军压根不长记性，已经被击落了F35，还把F15甚至A10这种远不如F35的战机派到伊朗去执行任务，而且还是按照老样子低空飞行。

这么做的唯一原因就是想省钱，因为低空飞行可以投掷便宜的铁炸弹，就不用在高空扔精确制导武器了，美国的精确制导武器都已经快用掉一半了，按之前的频率扔弹药实在是扔不起了，都不是没钱的问题，而是根本没货。

因为不能在高空扔精确制导，必须低空扔铁炸弹，所以地面上星罗棋布，位置游移不定的伊朗游击防空队就对美军飞机造成了很大的威胁，手里的“落后武器”本来是用来打无人机的，但当美国军机直接从自己头顶飞过去的时候，顺手打一发效果那是特别的好。

美国本来想省点弹药钱的，结果却因此连续损失了最低4架飞机，同时还最低被击伤了好几架。

但如果不省这个弹药钱，美国库存的精确制导武器实在是数量不够了，不止是防御导弹不够用了，进攻导弹也不够用了，总不能全砸在伊朗战场吧，一点弹药库存都不留那会出更大的事情。

天天嘲笑俄罗斯的SU57不隐身，但俄罗斯的SU57在乌克兰战场打了4年都没战损一架，而乌克兰的防空那可是集北约之力援助打造的，比伊朗几乎已经放弃的防空强多了。

你总不能说伊朗那种民兵小车拉的古董光电导弹，比乌克兰拿到的大量高科技防空武器要强吧。

在这起事件发生的前一天，特朗普刚刚说过已经把伊朗炸毁了石器时代。

结果石器时代的伊朗瞬间就搞掉了美国最低四架战机，简直是恐怖如斯。

美军要是想安全轰炸，就赶紧把飞行高度给拉起来，然后从高空丢精确制导武器。

堂堂美国，总不至于被弹药卡了脖子吧，飞行员的命也是命啊，这次命好不代表下次也能命好。

作者：远方青木（ID：YFqingmu )

原文：连续四架美军战机被击毁，两名飞行员落入伊朗领土

知乎用户 发表

现在是上海时间早上九点十四分。

诸位可能正怀抱夫人同眠共枕，

端着早茶看城市天际线渐亮，

塞在上班的拥挤人流中发呆，

或者因为各种原因感到委屈

想想此刻这位美利坚良家子飞行员的遭遇吧。

（公司摸鱼等吃饭更一下）

（纯军盲，装备战术单元不准确的地方请见谅）

你，是个美利坚良家子。

你的父亲参加了越战，你父亲的父亲参加了二战，你父亲的父亲的父亲参加了一战。你从小的记忆中塞满了勋章、被击落的直升机、和塞皮炎子里在越共眼皮子底下瞒天过海的金表。

你的童年在蒙大拿度过，晨雾像绸缎般萦绕在翠绿的、一望无际的森林中；水边的薰衣草随风摇曳，将阳光搅得细碎。

可你的目光始终在如同蓝宝石般澄澈的天空上。

你想要飞。

寒风从破损的舱盖中涌入，无情地打断了你的思绪。仪表盘上的指针乱转，所有代表危险的指示灯疯狂闪耀，火控手柄上缠绕的挂坠无助地颤抖摇晃着。

暗红的灯光映亮挂坠上镶嵌的一张小小照片，菲奥娜温柔似水、看着正在发生的一切。

菲奥娜，你的一生挚爱。

你下意识地用有些麻木的手指摸了摸飞行服左肩；那里用马克笔写着她的名字，随即拉下了弹射连杆。

该死的伊朗人。

他们不知道如何锁定了你的飞机，并用近乎妖术般的绿皮科技击中了她。雷达锁定报警音响起到粗陋的落后炸药狠狠撕开座机身体中间只有不到五秒。你猛拉操纵杆规避并释放了干扰弹却无济于事，剧烈的震动和嚎叫着的各种警报告诉你，你即将和大地来个零距离接触。

牛顿，我x你x。

你想起战前动员时大腹便便的长官说着诸如“低烈度任务”，“目标缺乏雷达探测手段”以及“防空能力被完全摧毁”一类的淦话。

年轻的小伙子们大喊着Hoo-Rah，跳进钢铁战鹰，摆脱地心引力的束缚、飞向天空。

洁白的降落伞如期绽放，你的战机划过一道优美的曲线扑向地面，很快炸成一团火光。

你捂着受伤的手臂，屁股后面跟着大批举着粪叉子裤衩子奶勒子、以及各种明显不利于你生命安全心理健康的玩意的伊朗老乡。

无线电中上峰告诉你，救援马上就到，这让你长舒一口气。从小看的好莱坞大片告诉你天兵不会扔下任何一个人，你激活了救援信标，不时抬头看看浓烟密布的天空。

记忆中，头顶上的天空是如此安宁祥和。塞斯纳172以一百二十节的速度平稳地滑行、引擎的低频轰鸣令你安心。夏日温和的晚风托举着小型飞行器，落日的余晖将你脚下的森林和湖泊染成一片令人心旷神怡的金黄。你一边在心中默念着军校考试的题目，一边操纵飞机对准跑道。

跑道的尽头是你的家，你的菲奥娜正在那里等着你回来。

“探戈05，骑兵马上就到了，前往210方向并准备撤离”。

你听到汤姆的声音，汤姆虽然抽烟喝酒吸食美国草药，但是个好无线电操作员。

你看到一整只宏伟的机队，一架A10“疣猪”型对地攻击机打头阵，它装备的GAU-9 转管机炮可以用成年人手臂粗的贫铀穿甲弹轻易敲开主战坦克的炮塔，而伊朗人手头可笑的轻武器拿它的澡盆式座舱装甲毫无办法。

紧随其后的是两架C130运输机，你看不清上面搭载了什么武装，但想必有一些155滑膛炮和40毫米福波斯榴弹炮之类的东西，她们会撕烂那些自以为是的伊朗人，送他们去接受上帝的审判。

在C130后面还有两架黑鹰直升机，看无线电标识是三角洲特种部队；上面的精锐天兵武装到牙齿，还可以用机炮和火箭弹对地面目标进行致命的打击。

你甚至要欢呼起来，美丽坚强果然耐瓦离五no one必hind，这些石器时代的原始野蛮人很快就要遭到“人类最致命武器”的凌厉打击。

一众飞机雄赳赳气昂昂挺进，飞机上的武器不时点射着地面组织不起来什么像样反抗的伊朗人。你看不到具体战果，但那些家伙显然像被阿帕奇直升机三十毫米机炮打碎的路透社记者一样变成了一地碎渣。

突然沙漠中不起眼的一个小角落里扬起一阵尘烟，你眼睁睁看着不起眼的一个小东西冲着打头的A10就去了。

飞行员试图规避但仍然被击中，A10“疣猪”在半空中爆出一个大火球，斜斜坠入地面。一朵小小的降落伞在空中展开，你默默在心中为他祈祷，希望耶稣老哥今天有来上班。

“狐步1-4，小心地面防空火力，大致方位东144反斜面”

“狐步收到，准备目标进行打击…七十毫米火箭弹就绪…保险关闭…Boom…滋滋滋滋滋

两架黑鹰先后又被不知道哪里冒出来的导弹击中，拉着黑烟，旋转跳跃着不知飞到哪里去了。

你有点麻了。什么叫已经被彻底摧毁的伊朗对空火力几分钟内就灭了三架飞机？

慌忙中伊朗人的乱枪打飞了你一块肩膀，你大呼谢特。你花大价钱购买的九龙之力让你在短短几年内就拥有了健美运动员般的身材。

但并不防弹。

Evidently。

然后两架C130手忙脚乱中砸进沙地。

虽然没有发生爆炸，但眼见着不可能再起飞了。

“他X的汤姆，你们到底在做什么？耶稣H克里斯特啊，有四架我们的飞机在短短五分钟内失去了战斗能力！你们得送更多人来！有很多小伙子们需要救援！”

回应你的只有震耳欲聋的沉默。

永别了，菲奥娜。你想起温柔的妻子在晨光中整理堆积得像小山一样的账单、业主协会的老妈子总说你们家门口太乱要罚款、儿子加入橄榄球队后总是带奇怪的男性回家。

你想起扭腰街头满地的针管和流浪汉、想起华盛顿白宫广场前兜售高价手串的黑哥哥、想起被拆除的工厂和铁锈带靠坐在破旧房屋门口喝着啤酒的下岗老白男。

阿美利卡，我的家，永别了！

你整理了下身上的单兵装备，由出价最低承包商提供的西格绍尔P320手枪还有两个弹匣 零十一发九毫米帕拉鲁姆“+P”手枪弹。你的短突击步枪则在之前的逃亡中就遗失了。

除此之外，你只有一把改进版的M9战斗刀。

跟他们拼了，你是骄傲的美利坚天兵。在汤姆杰瑞吉米们去“夜巴黎”找坎迪、克里斯托和玫瑰们一夜风流时你在默默浏览着飞行手册，努力牢记你的F15E战机的每一处细节。

编者注：Candy，Krystal，Rose为常见的脱衣舞娘艺名。

你的状况很糟糕、右手跳伞时折断了，肩膀还被打飞了一块肉。应急口粮随着战机炸成了漫天烟花，里面的牛肉果冻和吗啡针剂你都无福消受。

强大的信念支撑着你用仅存的一只手擎起手枪。

远处的伊朗人越来越近，你已经能听到夹杂着愤怒和兴奋的希伯来话。你在战前自学过一点，能听懂“把那个家伙”，“吊起来”，“让山羊”，“操”等字样。

杀一个够本，杀两个赚一个。

最后一颗子弹留给自己。

你扣动扳机，一个伊朗人应声栽倒；同时几十发各式老旧武器的子弹打在你身边。

就这样吧，天佑美利坚。

突然你听到了螺旋桨的声音，是MH-6小鸟！你的上峰并没有放弃你，而是利用C130中运输的小鸟直升机在伊朗人以为救援全部耗尽时暗渡陈仓！

你的父亲和你讲过很多越战故事。

显然令他最印象深刻的片段就是直升机。

大兵们拖着伤员和辎重，在枪林弹雨中声嘶力竭地呼叫支援。树林说着越南话、七点六二乘三九毫米的步枪弹夹杂着六十毫米迫击炮弹冰雹一样劈头盖脸砸下来。

大兵看到远处一名越南狙击手在移动，他举起手里的M16步枪，枪没有响；泥土卡住了暴露的枪机。大兵猛砸专员们信誓旦旦“能够有效排除故障”的复进助推钮，可耶稣老哥今天似乎没有上班；一发来自SVD“得拉贡诺夫”的全威力步枪弹击中了身边战友的胸口。

鲜血从墨绿色的军装涌出，大兵无助地按住伤口，却无法阻止生命从他兄弟的身体迅速流逝。

天边响起UH-1“休伊”直升机标志性的螺旋桨的声音，通用电器公司制造的七点六二毫米电动火神炮开始咆哮、暴虐的火舌狠狠灌进黑暗的树林，集束火箭弹紧随其后，点燃了越南的夜空。

一瞬间大兵的世界安静了，树林不再说话、不再有充满仇恨的枪子朝着锅盖头的裤裆里钻、那门该死的迫击炮也陷入了沉默。“休伊”直升机神兵般降临，GI们蜂拥而入，撤离了那片是非之地。

每当说到这里，父亲苍老的手指都会握紧酒杯、声音再次充满力量，眼中满是对那位名叫威诺奇的舱门枪手的感激。

壁炉的火光中，父亲的剪影仿佛又变成了当年那个顶天立地，扛着M16步枪，高唱着“This is my rifle this is my gun”的年轻人。

你的心中再次燃起希望；你要活着回去，像苦涩的老男人们那样扛起对战争和家人的责任。

然后MH6小鸟也挨了一发飞弹，螺旋桨徒劳地挣扎、却没有能够再克服地心引力。小鸟鸟不起来了。

I’m a bird, bird, bird is the word I’m a bird bird bird, bird is the word

啊不对串台了，邪恶老共又在干扰通讯频道

我是一只小小小小鸟
想要飞却怎么也飞不高～
寻寻觅觅，找不到那温暖的怀抱
却不小心被伊朗的导弹打爆

你彻底麻了，你绝望地将P320对准自己的头部，毫不犹豫扣下扳机。

枪没有响。

西格绍尔我x你x

你只得掉头继续努力逃跑，逃离“把那家伙吊起来”，“让山羊”，“操”一类的可怕命运。背后的伊朗人越追越起劲，伴随着更多不能过审的希伯来语词组。

你不知道跑了多久，眼前的世界充满血色。你精疲力竭、饥肠辘辘、失血过多、意识模糊。伊朗人始终阴魂不散，要把你变成山羊的非基辈。

你实在跑不动了，干脆站在原地闭目待死。

然后你听到了熟悉的，标准美音英语。

你听到战友们“Fucking kill these monkeys”, “grenade launcher ready”, “rush B”的呼喊。

“yoooo brooo”

你催动伤痕累累的肺部发出呼喊。

猛烈的火力从暗处倾泻而出，是那两架黑鹰上搭载的三角洲部队。优秀的飞行员顶着失控的旋翼和液压控制将直升机安全降落在了山坡上，两队精锐战士急行军了半小时，终于在你被做成天兵倒模之前迎头赶上了你。

你背后追了你几小时的伊朗人齐刷刷倒了一大茬。你喜极而泣，赞美着耶稣老哥，赞美着美利坚合众国的伟大。

你张开双臂奔向你的战友们、奔向文明民主和自由、奔向拉斯维加斯的纸醉金迷和下水道中的老鼠人们。老乡，俺想死你们啦！

沉默许久的，由出价最低承包商提供的西格绍尔P320手枪也受到这美利坚奇迹的感召，那支卡在粗糙滑槽里的撞针随着你猛烈的动作终于到达了它的目的地。三百兆帕的压力瞬间爆发，装备了聚合物尖端的125格令半背甲弹头离开淬火不均匀的枪管，射穿了你右腿大动脉后又在你的左膝发生跳蛋，顺着你的左腿进入了你的骨盆。

你毫无征兆地栽到在异乡的土地上，在一场毫无正义的战争中被击倒，陷入弥留。

恍惚间你看到没有雷达的F35编队划破苍穹、一眼望不到头的良家子们夹着美式草药开赴战场、破旧的M1A1“爱勃拉姆斯”主战坦克喘着粗气踏平山河。濒海战斗舰复活了、被镀上新的荣光、继续为史密斯专员们扩充腰包；朱姆沃尔特的模块更换时间被从一百四十小时大幅缩减到一百二十八小时、正在大修的福特号肯尼迪号艾森豪威尔们拖着一肚子零碎加入战斗编制。华尔街的金牛锃光瓦亮，为下面卖火柴的小女孩披上一层温柔的光辉。布鲁克林和莱克辛顿破旧的桥梁下芬太尼折叠的流浪者们纷纷举起右手

天佑美利坚！

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这个事情其实对美国来说确实是赢了的，即使是被炸了几架飞机，可能死了几个营救的士兵，但是营救这件事情本身是完成了的，大赢。

但是这个事情对伊朗来说也是赢了的，打下来一架A10，可能还打伤几架黑鹰，毁了美国两架HC130。不仅仅是物质上摧毁了美国的战机，更是提升了对美国空中军事力量伊朗也有能力击毁的自信。大赢。

已经是21世纪20年代了，这个时代的战争已经变了。现代战争，没有输家。

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这是一张据传来自于伊朗、被内媒广泛传播的照片和视频。

其实分辨这类照片/传闻的真伪是很容易的。

首先要了解一点：批评美国总统、骂特朗普的最多的人和媒体是哪里？

美国人和美国媒体。当然少不了反对党。

**总之，**肯定不是咱们。

**第二，伊朗人最简单的做法就是亮出狗牌（**标注美军士兵身份的金属牌，每个士兵都有两个，很难烧毁），比什么都有效。老特第二天就得接受国会质询和美帝媒体一边倒的批判和追问。民主党乘机一定会抓住不放。

此事演绎下来，老特弄不好就得下台，至少共和党的票仓会极大缩小。

评论区有位知友一眼看出是车后座和中央扶手。真是高手！！！

@飞羊

这不很快被人扒出来了：伊朗的车和伊朗人的头。

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03年伊拉克救了女兵林奇，照片录像至今还有

这次的照片捏？录像捏？

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昨天《拯救大兵瑞恩》

今天《整死大兵瑞恩》

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目前看，伊朗的说法可信度更高，原因如下

1，伊朗的说法更符合逻辑。

美国的说法，展现在你脑海里的，活脱脱就是一部高度戏剧化的美国电影。充满了各种只有在戏剧场景里才会出现小概率事件。

而伊朗的说法显然更符合逻辑。只要略微思考一下，为了救一个遗落在敌后的美国大兵。美国派出了一堆战斗机以及据说几十上百号人去营救。结果被打下来2架黑鹰，2架A10，2架C130，1架小鸟直升机。这么大的阵仗，这么大的损失。一个不死符合逻辑，还是死了几个人符合逻辑？

2，伊朗公布的视频支持伊朗的说法

美国的说法是C130陷在建议跑道里出不来了，所以不得不击毁。而目前伊朗已经发布了C130的残骸。可以看到整个区域非常平整，不存在陷进去出不来的问题。

而且残骸形态也是机体被炸得分崩离析，一块一块。更像是空中解体的结果而非地面被打。可以对比一下前两天E3预警机地面被打后的状况。

3，伊朗找到了美军的物品

一条星条旗的短裤。当然，这存在疑点，为什么短裤没有穿在美军身上。

不过，如果你一定要说这事伊朗事先准备好的制造假现场，似乎更不符合逻辑。

要想确切确定情况，目前的信息还不够。比如还没有出现美军遗体。

但是根据已有的信息，伊朗的说法更符合逻辑，可能性更大。

具体还要等待进一步的消息，可能过一会伊朗就放出新的视频照片了。

4，多说几句。

美国历史上的战争都是一开始老百姓支持，之后随着美军越打越烂，老百姓开始反战。在出现大规模死亡甚至俘虏之后，反战达到高峰，之后打不下去了。

如果美国的说法是真的，无疑可以大大振奋美军士气，压低老百姓的反战情绪。

地面部队就可以顺利进入了。

如果伊朗说的是真的，无疑美国的反战情绪会达到一个新高度，下一步就很难打了。

所以，我内心中还是希望美军拯救大兵的叙事更真实一些。

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1980年美国为营救人质，在伊朗沙漠偷偷降落，但突然起了风暴飞机相撞，留了一地飞机仓皇撤退，也没有人收尸。现在又是为了救人留了一地飞机，不知这次走收尸了没。伊朗这地邪兴啊，美国飞机一降落就不好走了。

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我认为美军成功了，我希望美军多来几次这样的伟大胜利，祝愿美国日日如今日，maga😡

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美国信息战可以说影响了整个战局，他们狠起来连自己人都骗。

我们来看看美国几个经典的信息战:

1、开战前普天盖地的，只要给伊朗人发枪他们就知道枪口对谁，美国天兵一到反对派立刻夺权成功的软文。这个主要目的是欺骗美国太阳的。

2、开战时骗伊朗和谈在即，然给伊朗高层一锅端了。

3、开战第三天伊朗的导弹库存就剩5%了，这是骗中东王爷国的，让他们不要焦虑。

4.宣布在霍尔木兹海峡护航，这是骗盟友的，英法听完马上派航母。不过骗的时间有点短，英国航母还没出门就趴窝，法国航母出门就关机。

5、宣布伊朗防空力量被完全摧毁。这是为了骗空军飞行员，降低空军飞行员的心理负担，避免福特号事件重演。

美国这次可以说是总统摸电门赢麻了。美国的信息战，骗了美国总统、骗了伊朗高层、骗了盟友、骗了自己的飞行员、骗了中东王爷，可以说骗了一整圈。

至于知乎那些一本正经分析的知乎大V和B站大UP，属于赠品。

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从目前的情况来看，我觉得网上有一个自媒体大神分析的好像有点道理。

就是美国这一次其实并不是去救飞行员的，而是去执行懂王说的那个夺取浓缩铀和那个计划的。

因为交火的地点和 F15坠机的地点，两地相距200多公里。飞行员的位置，在扎格罗斯山脉附近；而交火的地点，在伊斯法罕。

而且美国的飞行员身上有定位系统，也就是说美军指挥部随时知道飞行员的位置，正常情况下不可能偏差那么远。

那么想要解释这种情况的话，就只有以下几种可能。

第1种可能：那个美国飞行员至少是兰博级别的，为了躲避追捕，两天之内跑了200多公里，而且还是带着很重的伤的情况下。这样的能力，至少也得是兰博那个级别的。

第2种可能：美国只是以救飞行员为幌子，声东击西，实际上真正的目的，就是去攻击伊朗的核设施，然后夺取一部分浓缩铀。目的是为了给懂王一个宣布赢的台阶，然后撤退。

第2种可能的原因，就是为了救一个人，美军总共出动了5架大型运输机。正常情况下，想要救人的话，用直升机就够了。然后用一些什么f15、f58、F35之类的再搭配a10，进行火力掩护，阻挡追捕的伊朗部队，然后再搭配空中加油机配油。而飞行员的话，直接用软梯，拉上去就可以直接走了。理论上来说，这样就人才是最方便的。

可是美国却选择用5架大型运输机，很难不怀疑，是为了运送重型物品的。

还有一个证据就是，交火的地方，距离伊朗的核设施好像只有10来公里，很难不怀疑懂王真的想搞这个疯狂的计划。

另外关于那两架运输机的问题


美军声称是自己炸的，但是如果是从天上投弹的话，地面上一定会出现巨大弹坑，可是现场看起来很平整，更像是天上坠落下来散架的。而且现场还有几架小鸟直升机的残骸！大飞机被卡住了飞不走，难道小鸟直升机也不要了？所以这大飞机，更像是被击落之后坠落下来才会成这个样子。

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伊朗的说法是有一定的可信度，最明显的就是美军“营救”飞行员采取了两种不同的营救方式。

营救第一名美军飞行员，就是两架黑鹰在一架C130加油型的加持下营救的，这个很正常，大概流程就是定位飞行员，飞入伊朗领空，C130完成对黑鹰直升机的加油，C130撤出或在安全区域继续待命，黑鹰飞到指定地点，一架黑鹰放下特战人员警戒掩护飞行员撤出。

第二次就比较可疑了，派出的是两架MC130J，救援方式是直接机降救援。第二名跳伞的美军飞行员可能距离美军出发基地比较远，再采用第一种营救方式黑鹰直升机航程不够，或者伊朗已经警戒，用黑鹰飞进去再加油的方式不现实了，很容易被击落。或者已经尝试了，被打了，这是美军损失的一个可能点。

于是第二次营救是两架MC130J，至少携带了一架或者两架小鸟直升机，MC130在相对安全的地点机降后，放出小鸟直升机营救出美军飞行员，再转移到MC130这里来，然后一同撤离，到这里都可以理解。

在美军宣称两架运输机“同时故障”后，又派出了三架飞机进行撤离，这三架飞机大概还是MC130J或者类似飞机（之前论证过黑鹰可能飞不到或者太危险）。最可疑的地方就来了，美军现在需要撤离什么还需要三架运输机再次冒险进行机降去接？要知道C130内部空间可是很大的。

需要营救的飞行员就一名，携带过去的小鸟直升机因为先前MC130“故障”同时被炸毁了，伊朗提供的照片可以证实。

那么实际上美军再撤离的时候，只需要再派出一架MC130就足够了，因为之前携带的小鸟不用运回来，直接在地面炸毁了，运量反而是减少的，就是为了加个保险，飞两架130就够够的了，而美军最后撤离的这次，是飞了三架，这就是最可疑的地方。

美军最后的撤离如果像它所说的没有伤亡，压根不需要冒这么大险再机降三架，营救的美军飞行员就一名，先期抵达的特战队员和所谓“故障”后的130机组人员，完全不需要三架去运输，一架就够了，两架也可以理解，毕竟需要一架作为备份。但是三架，那就说明美军有不得不撤离的占面积的“物品”需要三架飞机的运量，小鸟它们自己炸了，其他辎重当然也可以舍弃，不需要运回去，那么什么又占面积还不得不运回去？

需要担架的重伤员或者已经挺了的尸体

而且数量应该不算少。

不然无法解释再丢弃小鸟直升机和其他辎重的情况下，人员只多了一名被救的飞行员，美军反而又加码派出了三架运输机去完成最后的撤离。

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特朗普说飞行员已经被救出，除了一地飞机残骸外，一根人毛都没看见，团建们，选择相信

现在伊朗说飞行员已经身亡，除了一地飞机残骸外，一根人毛都没看见，团建们信还是不信？

PS:插个题外话，老美一般遇到这种严重影响局势的大事情，一定是认真对待，包括不限于拯救现场拍视频，几个人搀扶他上飞机，突出“英雄主义”，而且会很快公布

但是这个事情，诡异就诡异在静悄悄的，从国防部到中央司令部没有一个人说话，一个现场视频都没有露出来，严重不符合美国人办事风格，哪怕是重伤，也会录制一个紧急救治的视频，半岛电视说阵亡了4个救援人员，老美也一声不吭，主打一个装看不见。

而且川子那文，极大可能都不是他本人发的（除了开头突兀的一句话，整个文太正常了，越正常就越不像他本人）

继续更新，我越来越觉得这次营救行动一定是出了什么大纰漏

“周二将成为“电厂日”和“桥梁日”，在伊朗同时上演、一次完成，这将是前所未有的场面！！！打开XX的霍尔木兹海峡，你们这些XXX，否则你们将生活在地狱里——等着瞧吧！”

这是川的最新发文，和前面有明显区别，这才符合他的文风，但是文章充满了暴怒，可以说就以川的作风来说这个暴怒都是很罕见的。

继续更新，特朗普宣称被救飞行员“身负重伤”，但是目前不清楚是伊朗搜捕队造成的，还是弹射造成的，这个真不得不怀疑了。

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打了一个月多，美军公布的死亡人数个位数～
鱿鱼都撑不住了，说【损失很大】

硬撑～

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有照片显示被炸的飞机里出现了人类被烧过的遗骸

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特朗普这个伤势严重的形容词，也让我怀疑美国说没说真话了。这人至今连张照片都没有，不会过两天美国说人因为伤太严重，所以死了吧。

那不就和伊朗说的人已经死了对上了？

关键看这个人后续是否露面，完全不露面，那很有可能美国真的在打舆论战和信息战，人为强行制造一场虚构的胜利。

不过这事也就是个小插曲，感觉没那么重要。

感觉川普被霍尔木兹海峡这事搞得已经快疯了，前两天还说美国不需要霍尔木兹海峡，今天又开始说脏话了。

还有今天伊朗打击了巴林，阿联酋和科威特的重要民用设施了，算是对昨天美以打伊朗民用设施的回敬。

卡塔尔交过保护费，要对沙特搞统战，这俩避免了，剩下的几个美国小弟就倒霉了。

感觉川普今天精神相当不稳定，这到底真的是他在发言么？

一旦周二48小时期限已过，开炸电厂，那事态就彻底走向不可控了。

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好的，美军销毁遗体，那死者家属呢？他们傻的？手眼通天的民主党是傻的？又不是死几千几万人可以鱼目混珠，就那么几个人，谁家儿子失联了根本藏不住。

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欧美老牌媒体的报道可能带有明显的倾向性，但涉及事实的部分一般不会明目张胆说假话。

而智力正常的人在见证了这些年的各种事件之后，都知道伊朗媒体的信誉早就为负了。

如果一个人还在常拿伊媒的报道说事，那么你也该知道他是干什么的了。

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救个人需要用到c130大力神运输机吗？是擎天柱迫降到沙漠里了吗？

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电影照进现实

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看过空中浩劫就知道，螺旋桨飞机坠机时判断引擎是否在工作的重要证据就是螺旋桨有没有因抽打地面导致变形，这张残骸图中的螺旋桨都是直的且明显处于顺桨状态，飞机停放时会顺桨以避免螺旋桨被风带动，因此肯定是在较为稳定的停放状况下被毁的。

因此我倾向于飞机在着陆过程中损坏后被美国人炸毁，至少得是被击伤后完整的迫降后炸毁的。

至于有些人提到的残骸分布问题，真去看看被击落的飞机会散架成什么样子就知道了，这么密集的残骸分布明显是在地面被毁的。

小鸟在旁边更加佐证了c130不可能是被击落的，不然本来应该装在肚子里折叠桨叶的小鸟怎么可能在c130的残骸外面。

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挺好奇和美特战交火的伊朗部队是什么状态

现在的信息看起来，伊朗直到最后才确定了坐标调动部队去围

那么和美军交火的恐怕只有少数恰好负责这个区域搜索的民兵/irgc

顶着武直＋a10犁地，没有重武器/重装甲，没有夜视装备，仍然敢于和美军交火

即使没击伤美军，这表现其实也可圈可点了？

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伊朗现在这个造舆论风格似曾相识，就像某国口罩时期，各种无下限造谣泼脏水。

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其实验证救援行动的成功与否有一个很好用的指标，那就是看美国主流媒体的反应。

最希望救援行动失败的，不是交战中的伊朗，更不是吃瓜的简中军迷，而是真·政敌民主党人。

白宫对政敌而言是没有任何秘密的，反对派会比伊朗更快地从“消息人士”那里得到情报。

如果救援行动失败or美军出现重大伤亡，你马上就会看到CNN、NYT之类的报纸上铺天盖地的输学社论，攻击川普对伊朗问题的软弱、无能，感叹美国在MAGA的领导下江河日下、国将不国——上次失败的伊朗救援行动直接送走了一任民主党总统，现在轮到共和党吃回旋镖了。

而如果你看到加文·纽森们不是表彰美军“不放弃任何一个”的出色表现，就是沉默的庆祝今天的复活节的话，那多半说明此次F-15E飞行员救援行动的表现确实没有什么值得指责的地方。

谁家好人会放过对政敌落井下石&痛打落水狗的机会的？

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坦白说，要不是我有良知，真的很想去赚那些相信伊朗新闻人的钱。

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在现场发现了这名45 岁的以色列军人的身份证
如果美军真的是去营救飞行员，为什么以色列人也在飞机上？
但如果美军是去夺浓缩铀，那一切就都说得通了

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事实就是，救援过程中美国C130确实毁毁，但并非被伊朗击落，美军的军事技术和信息能力不允许这种可能发生！

据悉，其原因竟是机组成员巴兰尼科夫，曼，田所浩二就营救事宜发生内讧，曼将驾驶员巴兰尼科夫连续肘成严重脑震荡所致…至于第二架C130，沙克也干了…

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不管有没有打死美军。但是战场为什么会捡到一条完整的带美国国旗的内裤？

如果美军被炸死了，内裤没血迹没破洞，这是防弹内裤吗？难道是绿巨人浩克的裤子！

如果飞行员被救走了，为什么要留内裤。难道美国飞行员见到同胞赶快脱裤子，撅屁股？

传出来身受重伤，该不会是勾子吧？

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到底是什么人会信伊朗新闻？你倒是拍几张美国士兵遗体的照片啊

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美国媒体远比伊朗媒体有信誉，伊朗媒体和放屁没区别。

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破案了，最新爆出来的跳伞的是一个上校联队长。

怪不得这么不惜血本。

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美军对飞行员的救援力度，这个事没得黑，这个真的值得我们学习！

美军为了营救飞行员在伊朗办的还不算离谱。当年美军EP—3把王伟飞机撞下来跑海南机场迫降后，美军制定了两条作战计划。美国海军陆战队分两路在海南登陆，一路奔海南陵水机场，炸毁EP—3防止机密外泄。另一路直奔海口的招待所，解救我方安置在那里的美军机组成员

我军也在海南加强了戒备，海军最精锐的海军陆战队也上了海南岛布防。最后小布什觉得这么干外交方面无法收场了，以后还要跟中国发展经贸，就否定了军方决议

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伊朗大本营战报和当初伊拉克大本营战报一样，只不过这次哈梅内伊比萨达姆走的更快而已

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赫格塞斯：最近常有人叽叽喳喳，拿我来开心，说什么波斯湾是中东的大门，川普总统应当派一员虎将来攻克，派不出一只虎，也要派一只狗，最后派了一只猪来。这话实在是恭维我啦。古今征战，猪的战术一再为人们成功运用着，遇有攻击便把屁股偎依着墙壁，让你抓不着尾巴，终于把他它无可奈何，弄不好尖牙利齿给你一口，咬住了就不放

陆军参谋长兰迪歪头向库珀将军道：“stank tones,fun of foolish talk”

赫格塞斯：兰蒂斯（兰迪的昵称），你在说什么呢

兰迪：我说（ ）填空，必考题

赫格塞斯：大家知道我爱讲笑话，现在好了，库什纳驸马来了，一切有办法了。还是请驸马爷训示！

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有军迷和驴友分析说，伊朗那沙漠现在平均35度以上都找到了弹射座椅，就是让你走一天都走不了几公里，望远镜看一圈就可以看完，压根跑不了。有道理，伊朗找到弹射座椅的地域草都不长，压根藏不住人，极有可能伊朗在搞钓鱼执法！已经抓住了飞行员或者拿到了定位器，在溜美军，带进伏击圈。

现在已经爆出了美军损失了十二架飞机，有可能是二战市场花园以来最大的损失活动。现在来看估计是拯救大兵瑞恩，真的1赔12啦。还有报道说特朗普直接让美军空军空袭了附近那一批的村庄，疑似在毁尸灭迹。

现在看来特朗普如此大张旗鼓，大赢特赢的活动居然还没有发推特，据说去住院去啦，很有可能是真的。

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基本上确认美军特种部队被伊朗以飞行员为诱饵围点打援了！

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我觉得目前合理的解释是：飞行员救回来了，这个民主党媒体都盯着，不能作假。但救援人员的命可就不一定了，媒体聚光灯下的命才是命，没被关注的是可以掩盖死亡的耗材。

这次救援的目的是什么？

是为了不损失一个士兵，展现了美军对基层士兵生命的尊重，而不是为了宏大叙事牺牲士兵？

不，是为了让人们认为每一个美军生命都得到了保护，我们牢牢控制了伊朗的天空。

让伊朗人？

不是伊朗人，是美国人。伊朗人知道没有。

看现场惨烈情况，我觉得大概率有救援的人折那了，你就算c130是负重迫降陷到沙子里然后靠着驾驶仙人高超技术没有侧翻然后全员安全撤走。那掉的那几个直升机呢？直升机挨几发安全迫降的可能性不高，直升机真这要么安全科比现在还能出detail。

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问题来了，你是想做被救援的F15飞行员还是想做救援别人的黑鹰驾驶员？

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美军赖账很正常

美军在越南大量使用化学武器橙剂以缓解北越的渗透攻势

而1960年代初：植物生理学家Arthur Galston就警告2,4,5-T（橙剂核心成分）会致畸、含剧毒二噁英

战后美军有超过30万人因为各种癌症死亡

战后美军“赖掉”的抚恤金：长期拒认、大量驳回、只赔少数

1. 早期（1970–1990）：几乎全拒

1983年数据：9170名老兵申请橙剂相关伤残，7709人被驳回（驳回率84%）；VA只承认“氯痤疮”一种关联病，癌症全不认

​ 1984年化工企业集体诉讼赔1.8亿美元，但政府层面长期不承认因果、不赔

2. 中期（1991后）：逐步松口，但仍大量拒赔

1991年《二噁英暴露补偿标准法》才强制VA承认部分疾病，但认定极严、举证极难

​至今VA仅“认证”17种橙剂相关疾病（含多种癌症），但大量符合条件者仍因“证据不足”被拒

3. 关键“赖账”事实（癌症老兵）

本国老兵：数十万越战老兵患癌/畸形后代，仅约10%–15%成功获赔；多数被以“无直接因果”驳回

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伊朗称。。。好了不用看了，看完这三个字直接判定为假新闻。

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真有伤亡也很正常，当年鹰爪行动美军甚至都没和伊军交上火一样搞出过沙尘天直升机撞了自己家C-130导致机毁人亡的事故。

真正的问题在于，美以军对伊军防空部队的压制效率确实惊人，居然导致两架C-130在伊斯法罕这座伊朗第三大城市城郊40KM降落并建立了临时补给点，然后把C-130机舱携带的AH-6推出来打开螺旋桨起飞救人…

这不只是技术问题，这是真的猖狂…这是对伊朗雷达部队的绝对蔑视才敢做这种事。事后证明确实有这个本事，到场的伊朗民兵确实无法阻止美军救人离开。不过伊朗民兵也有伤亡，只能说这些民兵也是真汉子，只有轻武器的情况下敢于顶着美军空中火力冲阵，可惜功败垂成，但这是真爷们没得说。

只是这场救援行动本来就不该有，这场战争也是美国佬自作自受，爆了一地装备也是活该。

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现在是我“爹”不疼阶段

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很奇怪，美国竟然被打下来七八架飞机怎么会一个人没死呢？这肯定又是瞒报了。

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C130轮子卡在沙子里是说不通的，你看看伊朗拍摄的照片也能看出来，其土地并非沙漠更像是硬土和石粒组成了荒漠，按照地形上的解释由裸岩、粗砂和砾石覆盖在硬土层上的荒漠地形一般叫戈壁而非沙漠，所以我还是倾向于C130是被打了无法起飞，所以美军被迫焚毁。

地面交战肯定是进行了交战的，不然也不会出现C130损失，现在的问题是交战的时候美军损失了多少人，按照美国的说法伊朗方面损失的人很少（可以判断美国方面没有重武器支援），那美国方面呢？我认为美国既然在后续有飞机来接的情况下，应该是把伤员和阵亡的人一起接走了，要么就是把阵亡的人放在地面飞机上一起焚毁了，伊朗方面展示了星条旗内裤（反正我看着不像国旗），要么是美军飞机上的存货（美军个人的物品）要么就是美军撤退的时候转移伤员或阵亡士兵的时候拖行把裤子给拉掉了，我更倾向于撤退的时候把裤子给拉掉了，因为飞机烧的太干净了，我不认为有内裤能幸存，反正肯定是没有美国人说的那么轻松了，撤退的时候应该是相当的慌张和匆忙。

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我不能说伊朗人说的必然就是事实，但是美国人现在赢字当头，他们绝对有动机毁尸灭迹。

懂子绝对会下这样的命令的，假如他还活着的话

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疯传是据说现场拍的c130照片，我看有好几个人转发了，亮点自寻

我军盲，不懂哈，就想问问大神为什么美军要把人塞进一个民用车后备箱然后用c130运过去？因为民用车轻，座位太少了只能挤一挤？

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与之相对应的，懂王居然3天没什么动静，然后突然发了一段F开头的国粹怒骂朗子。

我猜是这样的，懂王看到营救不力的消息一怒之下中风了。然后住院三天刚刚苏醒，一看新闻，气的立马用不弹弦子的那只手哆嗦着发推文，怒喷朗子。

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别的都能解释，这个我是真想不通。。。

这个装备是怎么爆出来的？

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《拯救大兵瑞恩》不一定发生过，

但《黑鹰坠落》却在军事史上反复鞭尸。

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只有央视说的，才是真相～！😤😤😤

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记得关注+点赞～！

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全世界都知道，中国西北工业大学的教授教伊朗军队如何打F35，中国的卫星可以检测到美军航母位置并发送给伊朗，不得不说祖国牛逼啊

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美国放出来的消息说，营救期间被击落四架飞机，居然没有人员伤亡。这是我最怀疑的地方。

掉了4架飞机，一个人没死？可能吗？你觉得可能吗？

在美方宣布成功的同时，伊朗方面给出了截然相反的叙事。

伊朗武装部队发言人表示，美军营救任务“失败”，并称两架“黑鹰”直升机和一架C-130运输机被击落。但伊朗的声明中并没有提及美军第二名飞行员的去向。

这些矛盾的说法被外界视为典型的信息战，各方旨在争夺事件的舆论主导权。

而我所关注的是美军营救过程中飞机击伤和坠落的数字。伊朗说是击落一架F16，两架A10，两架黑鹰，一架C130，共6架。另外击伤一架c130。

美国说4架，一架A10，一架黑鹰，自己炸毁两架C130，击伤两架黑鹰，一架A10，没有提F16的事。

而最令人疑惑的是，美国放出来的消息是说，营救期间没有人员伤亡。

是这是我很怀疑的地方，4架飞机被击落一个人没死？可能吗？你说可能吗？

跳伞飞行员都获救。这件事真假，各位看官自己评判，目前没有定性的报道。我不多说。

下面，基于网络上的信息，我复盘一下整个事件的过程。

一、事件背景与战术原因

4月3日，美国驻欧空军第48战斗机联队第494“黑豹”战斗机中队的一架F-15E“攻击鹰”双座战机，在伊朗科吉卢耶县山区被击落，两名飞行员弹射逃生。

据我猜测，这次被击落应该和之前击伤F-35和F-18类似——F-15E在执行低空任务时飞行速度减慢，被敌人的便携式防空武器击落。

这也说明两件事。

第一，伊朗并未丧失有效防空能力。

美以空袭未被完全摧毁伊朗防空系统。伊朗大量使用被动红外探测系统，能在不发射雷达信号的情况下发现目标（比如那次击中F-35），让美军预警系统难以察觉。

第二，美军行动基于“伊朗防空已被摧毁”的错误情报，出现了思想松懈。

他们觉得伊朗防空被炸个稀烂，我家飞机可以随便飞，万万没想到伊朗人能扛着肩扛式防空导弹把他们俩打下来。

二、两名飞行员的逃生过程

这架F-15E战机被击落后，两名机组人员在扎格罗斯山区分散落地。

1、前座的驾驶员（pilot）落地位置较好，落到一个较为开阔的区域，当日随后就被队友发现和营救。

2、而后座武器操作员则被弹射到险峻的山区，面临更大的生存压力。

其中武器操纵员（wso）在低温、高海拔和大规模搜山压力下坚持了约40小时，通过隐蔽转移与间歇通信维持联络。最终获救，这个操作含金量很高。

武器操纵员跳伞时受伤，揣着一把手枪在山区中跑什图，躲避伊朗人的搜捕。

他最终选定了一座大约2100米高的山崖，跳伞后拼命攀爬进入山崖，放置了一个紧急信标，等待美军救援。

然而，伊朗的搜捕力量极为庞大——从4月3日开始，周边地区的伊朗革命卫队、警察、巴斯基民兵，甚至牧民都大批出动，携带武器上山搜索。

伊朗科吉卢耶-博韦艾哈迈德省当地还发布悬赏，向能活捉美军飞行员的民众提供“丰厚奖励”。

美军通过各种侦察手段全程严密监控着两名飞行员的位置。

预警机提供初始范围，侦察机与无人机负责跟踪，飞行员信标不断修正位置，通过数据链实现信息共享，逐步拼出目标位置与威胁分布，形成完整的情报闭环。

三、第一名飞行员的营救（4月3日）

4月3日战机被击落当天，美军立即展开了行动。

美军出动搜救飞机和直升机进入伊朗西南部的胡齐斯坦省等地展开救援，前座驾驶员（pilot）在当天就被成功救回。

我注意到，第一名飞行员被救后，美军当时并未公开这一消息。大概是为不影响对第二名飞行员的救援。

不过，4月3日的救援行动中，美军至少两架HH-60“铺路鹰”在搜救过程中被伊朗火力击中。一架坠毁，被迫以20-30米超低空突防，撤回伊拉克巴士拉军事基地。

（注意，直升机坠落后，有没有营救机组人员？）

美军特种部队只带走了第一名飞行员便匆忙撤离，第二名飞行员则被留在了原地。

四、围绕第二名飞行员的激烈争夺（4月3日—4月5日）

4月4日，第二名飞行员开始利用保密电台联系美军基地。美军指挥中心确定了人员位置，并确认他还活着。

伊朗军方击中了试图营救美军飞行员的两架“黑鹰”直升机。美军称两架直升机在搜救过程中被伊朗火力击中，但机上人员没有受伤。（这子弹都像长了眼一样）

伊朗方面击落一架A-10攻击机，而飞行员跳伞获救（很奇怪的是没人报道，也没有飞行员的下文）。

与此同时，中情局散布虚假信息引信伊朗注意力。这一战术欺骗成功为营救部队争取了宝贵的时间窗口。

五、最终营救（4月4日—4月5日）

4月5日，美军展开了第二次救援行动。此时伊朗已在坠机区域集结了大批武装力量围点打援。

美军集中了一支数百人的特种作战力量，在伊朗科吉卢耶县山区成功定位并接到了武器操纵员。

美军出动数十架战机和直升机进入伊朗相关空域，对地扫射，拦截攻击伊朗增援武装车队。

在山区，美军特种部队与包围上来的伊朗武装人员展开激烈交火。据称在整个行动中，有数十名伊朗人伤亡。

美军救援队在确定武器操作员具体位置后，乘坐两架C-130运输机降落在了他附近区域。

老特所说的“美国历史上最大胆的搜救行动之一”，其实没毛病，真的牛逼，叫我说这叫迫降都行。

这一点非常匪夷所思——因为那个地方就是一片荒地，事先并没有人去平整或建设野战机场，两架固定翼飞机就直接降落在了那里。

这充分展示了美军特种运输机（MC-130）野战起降能力。

然而，在飞行员获救后，出现了意外情况——这两架美军运输机降落后，前轮陷入荒原沙地，被困在了伊朗境内。

美军中央司令部立刻调派第三架MC130驰援，撤离全部人员，随后炸毁了那两架故障的C-130，以免资敌。

最终，这名受伤的武器操纵员被安全救出，并被送至科威特接受治疗。

稍后老特证实，两次营救行动中美军实现了零伤亡，并强调“这是美军史上首次在敌方领土深处分别救出2名美国飞行员，我们永远不会抛弃任何美国战士”。

（你猜，老特有没有吹牛皮）

如果美国情报都是真的，不得不说，老美这次还是很牛逼的。

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当然了，一架130怎么能带走三架130带来的人员装备和美军遗体啊！

两架C130，还附带两架小鸟。

更惨的是，留下几具美军遗体，

最绝的是，来营救的美军死了，遗体都不带回去，而是就地炸尸！

130带不走了，炸掉。

小鸟带不走了，炸掉。

同伴的尸体带不走了，也炸掉。

太惨了好吗，

你见过美军为了救援自己的队友，

然后壮烈牺牲，却不会被队友把遗体带回，

而是让他躺在敌国领土上炸尸的吗？当然了这是被动技能。

还有最最最惨的，你知道是什么吗？

阵亡的哥几个，都被炸成渣渣了，美军还不承认有伤亡。那就是失踪呗，活不见人死不见尸那种，别说当烈士了，家属连阵亡抚恤金都领不到啊！造孽啊！

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虽然救出来了，但是咱央妈说了美这次行动基本失败😆

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目前伊朗晒出缴获了–从坠毁直升机上找到的一条美军内裤。

这有点绷不住了，这美伊战争越打越崩不住，唉，我还是关心一下懂王的身体健康吧，四月四号传出懂王住院，全美的x都乱了，要不就是希望懂王立刻出院要不就是希望他赶紧归天，今天白宫办公室又辟谣说懂王不出面是这两天工作太忙没有多余的日程安排。

好吧，反正我在群里已经看到各种传位于“万斯克”的梗了。

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“现在的小娃娃看的新闻，真是丰富多彩滴狠哟”

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有没有可能是飞行员已经碎了 物理意义上的。导致老美和朗子都没确凿证据 只能打打嘴炮

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我猜测伊朗已经俘虏了第二名飞行员（或其遗体），然后故意用飞行员的救生信号暴露位置，搞了一波围点打援。

不然在伊朗的广大国土上，能恰好让美军搜救部队和拥有防空火力的伊朗正规军，同一时刻发现飞行员，然后交上手，这也太巧合、太戏剧化了，都能拍《壮志凌云2》了。

要知道，当年科索沃战争中，F117被击落后是数小时内飞行员就被美军搜救部队接走的。而这次搜救部队连隐蔽都没做好，任由广大伊朗老乡拍摄搜救机队的视频。可见这次行动有多失败。

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最新消息是，特朗普社交媒体上发文，披露称在伊朗被击落的F-15E战斗机上的第二名机组人员“身受重伤”。

高度怀疑，美国抢回来的很有可能只是一具尸体。否则的话，以懂王的性格，肯定会让飞行员录个视频感谢政府，发挥一波赢学。

结果现在藏的严严实实，连张图片都没放出来，那只能证明飞行员可能已经死了。

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美国有一种魔力，它牢牢占据叙事的主动权，能够一次次的“重新开始”。

还记得川普第一任期的情况吗？

打贸易战，打生物战，新冠像不像眼下伊朗这摊子？

最后兜不住了，被赶下来台。

此时回头看去，把川普赶下台，这是美国建制派，美国精英再给川普擦屁股了，这群精英虽然偷票了，用了幽灵票，但实际上是给川普撒屁股。

现在看来，美国这帮精英，是真不行，要么杀死川普，不让老鼠上桌。要么让川普继续作，连续第二任，作出一个兜不住的窟窿，再把他搞死。也好过让川普后搞出了美以侵略战争的烂活。

川普第一任干的很烂，但是川普开始第二任，还记得吗？

当时那种三权统一，效率部重拳出击，真是一副万物竟发，勃勃生机啊。

而在川普开始第一任期之前，川普的商业生涯也足够糟糕，一个富三代，还是最吃政商关系的房地产商，开赌场开破产。

可在川普第一任，刚上位的时候，是不是也是一副万物竟发，勃勃生机的场面。

还没完呢，拜登下台的时候，还记得拜登回头笑吗，什么拜登在装糊涂都出来了，什么冷战老古董不可小看，完全遗忘了拜登在台上四年各种抽象活，还有大肆签发赦免，各种罪犯群魔乱舞的赦免。

依然没完，克林顿还记得吗，一个没有根基的年轻人赢了老布什，青春偶像啊，刚上台也是勃勃生机，然后就是莱温斯基，也是各种抽象操作，并且解绑了金融资本集团，互联网泡沫破裂就是在他执政末期，08年美国金融危机的根子也是他，丑闻缠身的他，下台之后，形象也是回升。

小布什也类似，一个凭借推荐信读大学的公子哥，能吹的只有记人名、交际了，各种丑事也被淡忘，甚至川普侵略伊朗后，小布什故事又有了新篇章。

还有奥巴马等等。

克林顿、小布什、奥巴马、川普、拜登、川普，这些美国总统，哪怕已经证明了，他们没有能力，也没有意愿为美国为世界做好事，不仅不做好事，还干坏事，但是总是一次又一次的让“人”相信。

美国在议题塑造上，真的太强了。

再烂的局面也能“翻篇”，重新开始讲述，好像过去就过去了。

如果是美国人信也就罢了，关键中国人也相信。

以上和这个问题有什么关系呢？

美以侵略战争的爆发，是川普用和谈引诱伊朗高官，然后杀掉了他们。此前，美国不止一次用过和谈斩首对方高官的戏码。

这就是美国，这就是川普，信用是负数。

然后，抗美援朝的时候，美国炸过战俘营，这就是美国一贯的做事风格。

美国和川普，不管是国家还是领导人，都是臭名昭著。

就这样前科累累的惯犯，发个声明依然有一群人吹捧。

美国的媒体能力真的强大。

回归这个问题，具体来说，在营救飞行员上，美国说的话一点都不能信。

美国救人这种举动，也不是什么拯救大兵瑞恩，本质上是打了太久太久的治安战惹出来的祸。

所见即所得。

记住，所见即所得，你见到的就是美国的实际能力，不存在什么国会授权就火力全开，你看到的就是美国的实力！记住这句话！

还记得俄乌冲突时北约的抽象操作吗，就是北约军队放着让俄罗斯打的各种操作。

14年乌东战场，一队从阿富汗等战场打惯了治安战的美军老兵，来到了真正的现代化战场，见到一座桥，第一时间想的是搜查桥上有没有炸弹。 因为习惯了治安战思维，担心有土炸弹。检查完之后，确定clean，上了桥。然后被一轮炮火洗地，一个小队就扬了。

美国完全不适应现代化战场，它长期的对手是没有初步工业体系的国家，他不适应信息化作战，更不适应如今后信息化时代，各种无人机作战，差了两个时代！

所见即所得兄弟们！

美国这次救人，不是拯救大兵瑞恩，是他们怀揣着“美好愿望”，是长期治安战思维之下，没想到伊朗就等着他们救，没想到会葫芦娃救爷爷。

当然这里面，肯定有文官体系施压，但根本上还是美国军队不适应现代化战争。

这一点从美国在这次侵略战争中的损失就能看到，它们很多时候没考虑过军事基地会被袭击，因为他们欺负阿富汗、伊拉克这些国家的时候，这些国家最多打打火箭炮，射程感人，不具备干掉它们军事基地的能力。

在长期的治安战中，甚至出现过随军商队，就是美军基地开到一个地方，不只是军事承包商，还有美国一些零售业、消费公司也跟过去。

美以侵略战争，大家不妨看下去，这场战争美国不只是露出底裤，是连底裤都保不住。

最近一连串的空军损失，会让美军空军明白过来，伊朗有干掉他们的能力。美空军之所以能够嗑药上，任劳任怨，终归还是伊朗没有防控能力，美空军再累也只是吃苦，不是死。

生死之间有大恐怖。

眼下伊朗摸清了美空军的行动规律，伴随着不断袭击美国在中东的军事基地，挤压了美空军的活动路线，美空军破绽会越来越多。

海军发生的哗变，迟早也会在空军上演。

伊朗有防空能力和没有防空能力是两个概念，哪怕只有一点防空能力，对于飞行员的压力都不是一点半点。

最后。

治安战能够让军队保持状态的说法可以休矣！

军队宁可通过训练保持战斗力，也不能菜鸡互啄，菜鸡互啄对于一支军队是灾难性的。

美军本事是有信息化能力的，但长期治安战，让美军退化成了一支半二战半冷战的军队，实际能力和现代化军队有两个代差。

伊朗综合实力不如美国，但伊朗军队是一支半冷战半现代化军队，军事上的先进弥补了综合国力上的不足。

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伊朗对老美的理解还是差了一层。

只要这名F-15E战机的武器操作员能全须全尾儿地被救出来，即使真如伊朗所说牺牲了几名搜救队的特种部队对于老美而言都是可以接受的。

类似“救火过程中损失了装备甚至消防员但扑灭了火灾”和“为了避免装备与消防员的损失而不去救火”在政治上完全是两种效果。

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主要老美真信“个人英雄主义叙事”和“God Bless America”这套。

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在付出高昂代价救回F15-E武器操作员这件事上，川普是政治得分的。

在很大程度上挽回了老美飞行员群体的士气，减缓了前线空中火力的崩盘速度。

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伊朗的广播电视系统已经被炸毁了，国内的通信系统和互联网络也关闭了，伊朗人很可能都不知道这些信息，这些就是专门说给中国人听的。

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飞行员的名字叫**詹姆斯·瑞恩。**

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1.伊朗已经控制了地府，并成功将哈梅内伊转移了进去。

2.伊朗多次击毁F-35型空天母舰

3.伊朗击沉林肯号的次数超过击沉企业号的次数。

现在除掉两个飞行员你们就开始庆祝了？

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如果美伊官方对同一件事公布相反的信息,那我只能相信美方不信伊方,道理很简单,美帝国内外有太多人希望看川杂出丑了,包括我在内

川杂每一次吹牛逼讲假话,都被美帝媒体和美帝群众第一时间揭穿,所谓敌在本能寺,川杂最大最多的敌人就在华盛顿,根本轮不到国外反美反川杂势力来揭发

所以这次拯救行动也一样,美帝既没有动机也没有能力来掩盖不利消息,无数美帝政界军界新闻界的大佬都盯着呢,就想爆个大新闻来打击川杂,哪还轮得到伊朗来爆料

鹅乌战争中,有人只搬运鹅方造的粪,加沙战争,有人只搬运哈马斯造的粪,这次对伊战争,有人只搬运神棍们造的粪,这难道只是巧合吗

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美军制度上很难隐瞒军人的死亡。因为必须通知家属。

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冷知识，目前林肯号已经被击沉11次了

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太特么邪门了，关于美国大兵，美国不发活的照片，伊朗不发死的照片。跟特么商量好了一样。

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“伊朗称”的消息基本就是坏、直接转报“伊朗称”的消息更是既蠢又坏！

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这么大的战争~~

却在争论这个玩意 有啥意义？

你美国倒是赶紧上地面部队啊~~~

神经病。

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这些“伊朗称”的消息能不能不要在知乎上面发了？从开战到现在，每次“伊朗称”几天后就被证明是假的，然后过几天继续转发“伊朗称”，没完了是吧？都像央视新闻那样无脑那我还不如去看央视呢！

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赢麻了，牢美😌为了一个飞行员，搭进去一堆飞机和霉菌，嘤嘤嘤

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我一直以为剧情是《拯救大兵瑞恩》，看到后面，原来是《整死大兵瑞恩》~

美军指挥部：请去指定隐秘地点，换上当地人服装，兵牌就地埋掉，不要暴露自己，等待接应！

美军士兵：收到！我已换装，现在发送坐标位置，请快速救援！

美军指挥部：已发射导弹，精准击毁当地武装民兵，圆满完成救援任务！

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我发现很多人面对美国新闻的时候，脑子跟福尔摩斯一样精明去分辨真伪。

面对伊朗新闻的时候，脑子就跟丢了一样选择无条件相信。

而且这2件事大概率是发生在同一批人身上……

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CCtv说是闹剧。

然后今天伊朗说有4名高级军官阵亡了，还包括一名准将，一名上校。

伊朗这边准将算极高的军衔，之前被美军击毙的苏莱曼尼也就是少将。准将相当于其他国家的中将了。。。

自己第三大城市附近被敌人建了个简易跑道，被敌人大摇大摆进来还把人救走了，然后自己还伤亡惨重，还搭上了一个准将?

确实是闹剧，编剧这么写估计要被骂成狗屎，伊朗这是在梦游是吧。

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嘲笑俄罗斯，尊重俄罗斯，成为俄罗斯。

俄乌让我们看到了曾经的世界一极的苏联的嫡长子俄罗斯有多拉跨。

美伊让我们发现原来不是苏联拉跨，两边都差不多。

这真是一对笑面虎，两头乌角鲨。

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不是，这下面的答案竟然还在吹美国“以人为本”？

都6202年了，一个“以人为本”的国家，会发动一场又一场侵略战争？

越南战争：58,000名美军士兵阵亡，300万越南平民死亡。这是“人”本？

海湾战争：死亡人数估计在10万到20万之间，其中绝大多数是平民。

阿富汗战争：超过17万人直接死于战争，其中4.6万是平民。

伊拉克战争：据估计，20万至25万平民死亡。

朝鲜战争：平民死亡人数估计在200万到300万之间。

这叫“以人为本”？这明明是“以本为本”——以资本为本，以霸权为本，以军工复合体的利润为本。

退一万步说，就算“以人为本”是真的，那也应该用在自家士兵身上吧？可你们吹的“以人为本”的美国，连越战归来的士兵都被民众唾弃、被政府遗忘，Agent Orange受害者至今还在讨赔偿。

所以你们吹美国科技、吹军事、吹有钱，我都能忍。你们吹这“以人为本”？

你们自己信吗？还是说，你们的“人”，只包括某些特定的人？你们为了赢真的是脑子都瓦特了。

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为什么老是伊朗称，伊朗称呢？伊朗让你去吃屎，你吃吗？美国称你怎么不说呢？拉偏架也不是这么种拉法。

更何况伊朗称的最后都被证实为谎言。不要脸也不能这么不要脸吧，哈哈哈。

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据霹雳老兔子最新报道：

兵在美军C-130残骸前缴获的美方内裤。

什么时候才会脱内裤？哈哈哈哈

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相信伊朗的信源的是韭菜，就是那种在股市里被假信息收割的韭菜。

这群人有什么特征呢，

用的是华为手机。华为的坚实粉丝。

在18，19，20年左右买房。

收入水平在平均数附近，大概低于平均数水平。

短视频基本看的都是美国药丸的视频。

放下手机不知道要干啥，只能继续刷手机。

当初索马里的时候人家是吧霉菌的试题来游街，视频直接传到全世界。

现在啥时候了？

伊朗说有遗体，图呢，视频呢？

死了那么多个总不能连个狗牌都找不到吧？

一张嘴就在那扯，你伊朗做的最有效的就是封锁海峡，然后国内油价飙涨，你特么发的别的战报都特么是假消息，就这还有一群基本盘搁那边自嗨。

也是，没有这些韭别人也赚不到钱，这样想，挺好。

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恭喜题主，

你下辈子都有了。

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双赢大戏。

美国出演员出道具，伊朗出群演。

最后美国以四架飞机换来了两个大兵雷恩，伊朗以几名群演换得四架飞机。

皆大欢喜，但是论出力还是美国出力多，毕竟道具挺贵的，所以美国赢的多一些。

知乎用户 发表

伊朗就会吹牛皮！让伊朗拿出美军士兵尸体的证据出来！让伊朗拿出美军飞机残骸的证据出来！什么证据都没有就只会瞎编吗？

真相是根本就没有美军士兵阵亡，也没有美军飞机一架F15和两架C130被击毁，这只是史密斯专员在找借口销账罢了，看把你们小粉红基本盘激动的。

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对于伊朗这种毫无底线的官方造谣，你不要看它说了什么，而是要看它没说什么

也就是说飞行员已经确实被救走了，伊朗官媒已经开始换新打法了

但凡还有抓到的可能性，伊朗能在新闻里不提？

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参考消息转发了伊朗媒体的视频，只看到整齐的飞机残骸，看不到任何尸体。

智力100以上应该都能分析出这是被击落还是自己炸毁的。

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整个营救过程最大的问题，就是为什么需要出动C-130这种飞机。

像A10，铺路鹰等这种飞机都是提供火力支援的，把C-130派上去算什么？如果要搭载陆战队员，那么应该使用支奴干这类重型运输机上去。

难不成真的是去偷60%的浓缩铀?

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伊朗为了提振信心一定会言过其实，特朗普为了支持率一定会信口开河。两边媒体报道都不太能信，唯一能信的就是霍尔木兹海峡现在通不通船。通了说明伊朗已经完蛋，不通说明特朗普嘴硬

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这个套路眼熟啊

这不是谣棍们一贯的套路吗

一说就是有

一问就是资料都销毁

再问为什么资料都销毁你还知道

下一步就是骂街+拉黑了

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要不然伊朗人还能说啥？对方全须全尾的吧飞行员救了出去还给了自己一个大嘴巴子？

抓没抓到飞行员伊朗是没办法造假的，那只好说你们虽然救出去了但我击落飞机若干击毙人员若干咯，这个逻辑很难理解伐？

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现在的小年轻都没赶上， 不知道美国人怕什么。

93年索马里黑鹰坠落，电影里没告诉你的是后来美国人战败后阵亡美国大兵的尸体被挂在汽车后面拖着游街鞭尸

美国是一个半文盲半基督教迷信国家，哪见过这个呀，于是全国情绪崩溃，这就快到94年了，94年是中期选举年，民主党好不容易时隔20多年赢回总统权力，哪感大意果断撤军。这就启发了本拉登，本拉登听到美国撤退的消息兴奋的拿着步话机召集队伍反美，整个90年代他就致力于恐怖袭击，他认为这样美国人就会撤出阿富汗。直到911。

为了防止这样的事儿美国很可能要摧毁士兵遗体

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之前在知乎就吐槽过，我近70岁的老妈每天刷头条和抖音任务获知的新闻速度比我看知乎更快（三个手机一个刷头条，一个刷抖音，一个刷小游戏），今天依旧如此。

中午吃饭的时候，我妈就说美军为了避免飞行员落到伊朗手中，实施了轰炸。

我当即列出了三点进行了驳斥。

第一，美军飞行员是落在伊朗山区，而且属于伊朗部落区，相对于美军直接靠飞行员身上的GPS信号进行空降援救，仅靠一些部落民兵搜山寻找以及拿着步枪和AK作战，在效率上和战斗力上都远落后于美军特种部队。

第二，现在手机普及，哪怕山区部落民兵手上只要有一台手机，就可以拍摄美军轰炸的视频，对于美军而言风险极大。

第三，基于上一条而言，虽然美军飞行员被活捉会对特朗普政权造成极大的负面影响，但说到底落在伊朗手上也就是一个宣传材料与谈判筹码罢了。但如果美军为了避免这一结果轰炸飞行员，一旦曝光，直接回动摇前线军心，尤其是在即将进行登录作战的情况下。

老妈对我的观点表示认同后，也就继续吃饭了。

到了今天下午，我也陆续在知乎上看到了美军对飞行员进行轰炸的问题，同样感觉是无稽之谈。

但直到晚上刷到这个问题，我才恍然大悟，一切都说的通。

美军的确没有动机在营救失败的情况下炸死飞行员，但的确有动机在营救失败外加产生严重营救人员损失的的情况进行毁尸灭迹！

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C130残骸现场视频还是挺高清的，到底是天上掉下来的还是在地面炸毁的，我感觉还是很好分辨

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主要是美帝宣布救援成功后，至今没有发布获救飞行员的照片，所以让人狐疑丛生，你放个图不就得了。

不会真的没有图可以放吧？

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都别争了

不是伊朗炸的

也不是美国炸的

是我炸的，行了吧

两箱牛奶都劝不住恁俩

都瞎充能

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先说结论：这件事有可能会成为一个罗生门，双方各说各有理，都无法证实。

美方就算是推出一个飞行员出来采访，但你怎么就能说它肯定就是那个飞行员，而不是为了应付舆论的调包计呢？

伊方今后就算是拿出一个死的或活的飞行员，也是同样的道理。

我个人倾向于：救飞行员，和在简易机场美军连炸几架飞机的事件是打着同一个任务口号，但却是完全不同的两件事情。

这其中的道理就是：

F15E飞机形骸和逃生座椅离伊斯法罕那个简单机场的距离太远了，有几百公里，靠跳伞滑翔是不可能跑这么远的距离的。

就算是伊朗有内鬼反向往伊朗国家的中心地带用车辆进行转移，那么要冲过各种盘查也是不容易的。

就算是汽车有夹层，但是这个简单机场离三十公里就是伊斯法罕核电站，这里是伊朗防守最严密的地方，因为那里有伊朗的核基地，据说有浓缩铀就藏在那里。

从最基本的逻辑来讲，美军不太可能选择这个地方来做为中转站拯救飞行员。

并且附近有很多农场和一些工厂，飞机起降很容易被发现，一旦报告，革命卫队就会潮水般涌来，美国救不了也跑不了，所以一般的任务不值得美军这样冒险。

上图中，红色的地方就是简易的农场跑道；跑道全长1.2公里；然后离左边的高速公路和小镇距离只有5公里，这种地方对于战术的突然性来讲，太没有意义了。

另外就是根据外媒的消息，在这次行动中，不光是有美军的特种部队，还有以色列的特种部队，以及N多机队，按常理来讲，不可能投入这么多力量去营救，因为军事战术上来讲，没有必要。

合理的推测就是美军想以营救飞行员为幌子，想冒险利用随行C130的直升机对伊朗的核电站进行破坏，然后嫁祸给伊朗自己，引导起伊朗的内乱；或者根本就是冲着浓缩铀去的，目的就是想拿到战利品，然后宣布赢了，想以此退出战争。

但很显然行动失败了，降落的飞机出了问题。

从飞机的众多残骸来看，不太象是自己炸的，因为散落点太远太宽了，并且象直升飞机的尾桨和旋转翼的位置和距离与直升飞机的主体的距离太远了。

这有可能C130飞机真的是被伊朗击中然后在空中发生燃烧解体了，因为一般主动破坏性的爆炸没有这么大的威力。

另一个逻辑就是如果前两加C130都陷进沙子了，后续的还去，这有点说不通。

另外就是那个简易的跑道我用地图工具测了一下，长度只有1.21公里。大家可以看下C130的起降距离：

• 空载起飞滑跑距离‌：约 ‌428米‌
• ‌满载起飞滑跑距离‌：约 ‌1093米‌
• ‌满载着陆距离‌：约 ‌838–1093米‌

如果已经有两架飞机陷路了，后面的飞行如何起降的？

美军后续的确有直升飞机到场，主要是抢走美军死亡人员的尸体，然后跑路了，随行的C130或许只是做个样子，根本就没有进行起降。

所以我的观点是：美军是奔着其它任务去的，但是任务失败了。

但是这到底怎么回事，可能要以后才能知道，战争期间大概率双方都不会公布真相的。

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真要救回去了，川普一定会在推上大发特发winwinwin的

如果没有，那就是假的。

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据AXIOS网站：美国总统特朗普表示，美国最初担心被击落的F-15战机上被困机组人员传来的信息是伊朗人设下的圈套，目的是引诱美军落入陷阱。(金十数据APP)

感觉不对吧，这个地方离飞行员距离200km，离核设施就不到50km，真的是救飞行员，不是去抢核原料？

基本可以确认这次行动就是炒作了几周的地面行动，突袭伊斯法罕拿核原料撤退。

结果演砸了，只能拿救人来圆了。

所以老特今天非常破大防，前面2天不露面，应该也是在战情室看直播。

参考1月份突袭委内瑞拉抓马杜罗那次，一样的套路剧本，但是结局对美方不利

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我只想知道伊朗怎么知道美军销毁尸体的，为啥不展示销毁尸体的痕迹，如果没有痕迹又是怎么知道销毁尸体的

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我估计是被本地阿拉伯人坑了，美国一直在支持伊朗的反对者，认为当地的伊朗阿拉伯人是亲美的，美国给钱了渗透了，之后这些阿拉伯人给美国提供了能降落大型飞机的地点，之后又给降落地点提供给了当地伊朗阿拉伯民兵，都是村民亲戚啥的，收拾美军给钱的，有悬赏，还能提高地位，2头吃多好。之后美军前2个飞机就被埋伏了。美国说的不要信，损失已经大的美国必须说谎了。

昨天5号懂王骂伊朗库尔德人来着，懂王都给库尔德人送武器装备资金了让他们内部爆破伊朗，之后伊朗库尔德人吞了这些东西就没动静了。伊朗库尔德人以前可是信誓旦旦的说他们已经准备好了，5波伊朗库尔德人都包团了，就等美国武器装备了。结果现在搞这一出。给懂王的计划都打乱了。伊朗大游行抗议的时候，懂王就等库尔德人动手呢，结果等到今天伊朗库尔德人都不动手。

懂王最近一直被坑，都苍老了不少。

懂王最近住院可能是被气的，叛徒太多了。伊朗库尔德人收钱不办事，伊朗阿拉伯人2头吃。

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我现在得到四个方面的信息 都是不同的

但是好像也不一定矛盾就是了

分别是

伊朗几个小时前通告给也门的信息

美国飞行员的搜寻工作在伊朗的查哈马哈尔省和巴赫蒂亚里省份 伊斯法罕省以及科吉卢耶和博耶尔-艾哈迈德继续进行

这与多架无人机和直升机被摧毁同时发生

伊朗几个小时前对外通告的信息

美军飞行员救援行动失败 两架 黑鹰直升机和 两架C-130运输机被击落

美国军方几个小时之前的报告

阿联酋宰夫拉空军基地‌（Al Dhafra Air Base）正在出动第 380空中远征联队（380th Air Expeditionary Wing）对该飞行员展开救助

该飞行员正在伊朗靠近伊拉克边境地区 并向伊拉克方向移动

救援人员已经经历了大规模的交火

美国方面几个小时前的公告

美国军方出动了数十架配备世界上最致命武器的战机前去营救

营救了我们一位出色的机组军官 他同时也是一位备受尊敬的上校 我非常激动

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别再讨论几个大头兵是死是活了。

有消息说特朗普被伊朗局势气得人快不行了。

他是我最喜欢的美国总统，没有之一，他如果离开对我而言相当于郭德纲岳云鹏麻薯波比都走了。

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是真的，只不过拉里贾尼还欠大家几名俘虏呢

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从这件事情上看，冲滩就算了吧，虽然我内心真的很想看……

就那地形，和乌泱乌泱的民兵、部落武装，跟不要钱一样。打正面战也许不太行，但是打骚扰，能把美军耗到怀疑人生。

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有个毛的影响。

美国人就是傻冒，联邦政府把他们当傻子随便玩都无所谓的。

我说实话，这种事情，你美想要压下去只需要一句话。

而现在问题是，伊朗人到底也没有找到飞行员的尸体。

这事最起码一个星期内没法解决的。

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最好还是相信美国损失的两架C130是陷进沙地无法起飞，而不是被击伤的吧

如果这两架C130是被击伤的，那么：

找了块空地美国人就把受损的C130降落了，不着急逃跑或者保命，而是从机舱里拖出MH6组装好，再从不多的人手里派出人开着小鸟把F15E的WSO救了，然后3架飞机飞过来，把带不走的装备炸了，把人运走

而这个过程伊朗几乎没有反应，美国人都撤走了才到现场

要么是美国太强，美军被击伤迫降，还能随机应变执行自救+救人的行动

美军啥时候有这么强的战术执行力和战斗精神了啊？

要么是伊朗太菜，击伤两架敌机都没能把握战机痛击美军，连部队都没集结起来

同仇敌忾众志成城的老乡呢？誓与敌人死战到底的革命卫队呢？

选一个吧

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这下三角篓子都被伊朗抓手里了

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美军飞行员究竟是被美军解救出来还是没有解救出来，甚至是已经被伊朗所抓获，现在成了一出精彩的罗生门事件，让人忍不住笑喷。

众所周知，自从发动对伊朗的侵略战争，曾经强大到不可一世的美军，在伊朗战场已经颜面尽失，损失惨重。

不仅仅是美军在中东的军事基地悉数被炸，不仅仅是美军在中东的极其昂贵且极其重要的预警雷达、反导系统被炸，而是一向“天下无敌”的美国空军，在事实上被防空系统已经被美军完全摧毁的伊朗，居然被击落众多战机，甚至是最先进的第五代隐身战机F-35 。

目前，据统计，美军在伊朗战场已经损失了至少一架F-35 战机，2架A010攻击机，3架F-15E战机，至少两架E-3预警机，至少2架KC-135加油机(还有至少5架受损)，至少两架黑鹰武装直升机，至少1架HH-60M 坠毁2架受损，至少1架CH-47 坠毁，还有至少17架MQ-9“收割者”无人机被击落……

当美军一架F-15战斗机被伊朗击落，两名飞行员弹射逃生之后，美军派出两架美国军用直升机黑鹰和低空加油机进入伊朗胡齐斯坦省等地进行救援，结果两架直升机均被伊朗击中。

据伊朗宣称，击中美军两架黑鹰直升机的是伊朗山区的部族人员，并不是伊朗的防空力量。

美国宣称在当日晚即派出特种部队深入伊朗进行救援，且立即救出其中一名美军飞行员，而另一名则下落不明，但美军在持续营救。

不过伊朗却指控美军在营救第二名美军飞行员未果之后，在4日夜间至5日凌晨对这名美军飞行员可能藏身的、与胡齐斯坦省相邻的科吉卢耶·博耶艾哈迈德省多个地区进行了狂轰滥炸，意图将这名美军飞行员炸死，以保证不被伊朗俘虏。

然后就是非常“罗生门”了。先是美国总统特朗普在当地时间4月4日晚在社交媒体上发帖，声称美军执行了“美国历史上最大胆的搜救行动之一”，第二名失踪的美军飞行员“已平安无事”。

特朗普甚至“披露”了营救细节，称这名飞行员弹射跳伞后落到伊朗的山脉中。

可是，在当地时间4月5日，一名美国政府官员却告诉半岛电视台，失踪的第二名美军飞行员已被找到，但尚未脱险，救援行动仍在进行中。

按这名所谓的美国政府官员所说，这第二名美军飞行员不但没有救出来，而且还仅仅是找到了而已，仅仅是正在营救。

美国政府官员和美国总统特朗普说法自相矛盾，这就极有意思了。

而这时，伊朗伊斯兰革命卫队却公开宣称，美军一架搜救失踪飞行员的飞机在伊斯法罕省被击落。

即即使是美军成功营救出第二名飞行员，那么因为营救飞机被击落，那么包括第二名飞行员在内的执行营救任务的美军特种部队，现在也需要营救了。

同时，网络上还出现了疑似美军第二名飞行员被伊朗抓获的现场照片。

所以，关于美军第二名飞行员究竟是否已经被成功营救、营救飞机是否被伊朗击落，我们作为围观者确实是无法去判断真伪，不知哪一先说的是真话、哪一方在撒谎。所以，对于美国和伊朗的各执一词，大家应该相信谁呢？

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突然有了个小灵感

黑色行动：清理大兵■■

任务地点：中东伊朗■■

任务时间：20■■年■■月■■日

任务目标：前往■■地点，清理位于■■的■■和■■的肢体，避免被伊朗用于宣传。摧毁■■残骸，避免■■残骸被■■逆向研究。

行动成员：海军陆战队■■营■排及空军■■中队

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飞机都爆了几个，人死几个算什么，不然也坐不下呀。 就算没死，说他死了，也是舆论战，反正说不清。

美国就为了救一个人就挂掉了多少架飞机了，你敢说他能地面登陆？地面登陆准备掉多少飞机，死多少人？估计地面战取消了。

另外的话，这一次人救回去了，下一次飞机再掉了怎么办，伊朗现在已经有新的办法对付这些美国的飞机了，我估计美国下一步的轰炸都要减少了，因为不敢来了。另外下一次再掉了，伊朗抓人的速度可能就会更快了。

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这不就是失败版的“拯救大兵瑞恩”吗？

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对于美国来说，两个士兵比两架飞机值钱多了。飞行员训练要花费大量金钱和时间，好的飞行员能创造比飞机更大的价值，并且两个士兵背后是两个家庭，两个家庭又影响着两个社区，媒体的报道还能影响更多的民众。无论是从军事效益还是政治效益的角度考虑，在有希望救出士兵的情况下，任何美国总统都不会对此类事件坐视不管，更不会试图“销毁遗体”。注意，这不是对美国的价值判断，而是基于国家运行逻辑作出的逻辑判断。

因此，只有长期接触各类谣言而活在平行世界里的人群才会相信此类新闻。

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有些事儿，是很快就会出结果的。就比如营救这个飞行员的行动。要么人被美国救走，要么人被伊朗打死或者抓住，几天内很快就会见分晓的。就憋不住这两天时间么？哪怕等这个飞行员被打死或者被抓住以后再说什么这个飞行员是被美国人打死的，也不迟吧？

我就怀疑在宣传部门内有内鬼，就是故意用这些会很快被打脸的新闻，来破坏宣传部门的公信力。

当然，我说的是伊朗宣传部门

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从3架C130的最后加入看，有一批需要躺着回去的。

按照阵亡标准，只要不是被敌方直接当场致死，都不算。

霉菌销毁遗体？

奥，粉碎性的属于失踪，也不算。

后来的都是医疗技术问题，不是军事问题。

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被击落的是F15不是F35，美国赢！

F15被击落飞行员没嘎，美国又赢！

飞行员跳伞后据说被救，美国再赢！

根据上述赢等式得出:

F15被击落，美国赢了，赢麻[捂脸R]

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鉴定为简中亚空间地球快讯。

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更新：完辣，好战友没烧干净

maga御用媒体福克斯新闻从一开始就做好预期管理了，“严重受伤仍在抢救。”。

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美军没有能力隐瞒伤亡，因为美国有反对党，有自由媒体，美国的新闻99%是报道美国的丑闻，1%才是报道其他国家的丑闻。

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我脑子短路了，这些大头兵不是要被斩杀吗，为啥还要费这么大力气去救

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绝了，本来是钢铁雄心，

现在画风向《占星术杀人魔法》《异人馆村杀人事件》发展了。

科普一下，这是两部关于“如何用X个遇害者拼出X+Y具尸体”的名作，又称拼好尸

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宁死不屈是世界各国军人的最高褒扬。

宁把他整死也不让他被逮，则是美军从日军那里独一份儿最完美的继承，

毕竟同床共枕这么多年，越来越有夫妻相了。

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我就问一句 图呢？ 美军士兵的尸体图呢？ 哪怕是残骸呢？

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不管怎么样，让困在战区侨民“自行避难”、“不要指望美利坚政府撤侨”的美利坚，这次起码真的把飞行员给扒拉回来了，不管是在特朗普的政治声望还是国际舆论层面上也是一个进步

至于代价嘛……说实话

美军死不死人已经关系不大了

按照老美的价值观，牺牲一个班去拯救一个大兵也是很值得的，尤其是主旋律宣传上

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最新照片，c130残骸发现弹孔，同时发现头骨，现在看大概率是救一个人搭进去五六个人

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目前看不出来，也没证据。

伊朗自爆死了几个人伤了几个人。

交火强度看样子并不大，美军就撤走了。

这种快打快撤的模式挺讨特朗普喜欢的，非常适合赢学阐述。

特朗普进医院了，这套路我熟啊，这不是马上就要陆地进场了。

北边的库尔德人，南边的阿拉伯海，中间的波斯湾同时开起两栖攻击。

特战趁乱秘密渗透进去，随便抢老乡的几罐洗衣粉，特朗普就能宣布大赢特赢了。

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救回来？不能说句话？

重伤在救？不能拍个照片拍个视频？

1天多了，救了个啥到底，你起码说个名字是不是

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这是一个经典六子吃了几碗粉的问题

你信不重要，我信不重要，白宫信不重要，伊朗信不重要

只有士兵信不信重要

假如救出来了，哪怕损失的飞机再多，起码美式救援是存在的，人命大于天，几千万美金的装备说丢就丢

一定会让士兵信心大增

假如没救出来，却宣布救出来了会发生什么？现在你是一个大兵，你要上战场了，你知道你是耗材，你出问题了军队不会管你，你再也见不到父母妻女。至于打这个伊朗，和你半点仇恨没有，就是为了满足政客的虚荣

一定会让士兵信心大减

所以现在美国只有拿出视频证据来证明人救回来了

但肯定有人说这不是疑罪从有嘛

那你报 J 啊，世界另外一个 J 又不接受你报 J，你又菜和伊朗打的有来有回，你怪谁

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【伊朗称美军营救飞行员时多人身亡, 信息战到底在打什么?】

这两天伊朗方面放出了一条消息: 在美军营救被击落F-15E飞行员的过程中, 有多名美军士兵身亡, 美方甚至试图摧毁己方阵亡士兵的遗体和飞机残骸.

评论区直接炸了. 有人说伊朗编的, 有人说美军遮丑, 有人说这才是战争的真面目. 航哥花了点时间把目前能拿到的信息梳理了一下, 跟大家说说我怎么看.

先搞清楚到底发生了什么

4月3号, 一架F-15E在伊朗西南部被击落. 双人机组弹射跳伞, 飞行员当天被救出, 但武器系统军官(一名上校)在山区失联了将近两天.

4月5号, 美方宣布第二名机组人员也被成功营救. 据多家媒体报道, CIA参与了这次救援, 还搞了一波声东击西, 在伊朗境内释放虚假信号, 让伊方搜索队跑偏了方向, 然后趁乱把人从一个山缝里捞了出来. Trump自己出来说的, “七个小时, 在伊朗境内, 大白天”.

但代价不小. 美军在行动中主动销毁了两架**MC-130J**特种作战运输机, 防止被伊朗缴获. 伊朗国家媒体拍到了残骸照片, 在伊斯法罕省, 烧得只剩骨架. FlightGlobal确认了机型.

伊朗革命卫队(IRGC)这边的说法是: 他们摧毁了两架C-130、两架黑鹰, 还击落了一架搜救飞机, 并声称有多名美军士兵在行动中阵亡, 美方"试图摧毁遗体”.

美国五角大楼的回应是: 两名机组人员均已安全救回, 没有美军人员在行动中阵亡.

谁在说真话?

航哥给大家一个判断框架.

首先, 美军主动炸掉两架MC-130J, 这个是实锤. 这种飞机造价每架7000万到1亿美元, 不是说扔就扔的. 这说明营救过程确实出了预料之外的状况, 否则没必要在伊朗境内留下两架飞机的残骸. 至少从这一点看, 伊朗说的"美军试图摧毁残骸"有一定事实基础——只不过销毁的是自己的飞机, 跟士兵遗体没关系.

但是, “多名美军士兵身亡"这个说法, 目前没有任何西方媒体或独立信源能够验证. 美军在过去37天里确认过13人阵亡、290人受伤, 如果营救行动真的有新增阵亡, 按照美国国内的法律和政治压力, 瞒住的难度非常大. 越战和索马里的教训摆在那里, 阵亡士兵家属是瞒不住的.

航哥倾向于认为: 营救行动确实惊险, MC-130J的损失是真的, 但"多名阵亡+销毁遗体"大概率是伊朗信息战的加工产品.

信息战在这场冲突里的角色, 比大家想的大得多

其实回顾这37天, 航哥发现信息战几乎从第一天就没停过.

3月25号, 伊朗宣布击落一架F-18, 美军中央司令部几分钟内就在X平台贴了个大大的**“FALSE”**. 后来证明, 那次确实没有F-18损失.

3月19号, IRGC说命中了一架F-35A. 这一次, CNN和美国空军杂志都间接确认飞机确实受损紧急迫降, 飞行员弹片受伤. 伊朗不全是吹.

4月3号, 伊朗宣布击落F-35, 残骸照片上的编号清清楚楚写着F-15E, 494战斗机中队. 宣传部门又在拔高.

航哥在之前的文章里聊过, 伊朗的战报是"三分吹牛七分真”. 它有真实战果(F-15E确实被打下来了, F-35确实挨过打), 但宣传部门习惯性往上注水, 把F-15说成F-35, 把营救受阻说成歼灭, 把机械损失说成击落.

美军这边也有选择性披露. MC-130J的事情, 伊朗先拍到残骸照片, 美方才被动确认. 搜救黑鹰被火力命中的事, 也是先有伊朗的说法, 后面西方媒体慢慢核实. 战争中没有哪一方会主动交待所有损失, 这是常识.

航哥前两天翻资料的时候把1964年以来六十多年间, 所有跟战争信息战相关的市场反应拉了一遍, 发现了一个非常清晰的模式.

1964年8月, 美军说在北部湾遭到了北越攻击, 约翰逊总统当天就签署了《东京湾决议案》. 道琼斯跌了2.1%, 12天后收复失地. 但这个"遇袭"后来被证明是情报造假, 五角大楼文件泄露之后全世界才知道, 第二次北部湾事件根本没有发生过. 市场当时信了, 所以反应很快消化. 但这个谎言的后果是什么? 美国在越南泥潭里陷了整整十年, 5.8万美军阵亡, 道琼斯从1966年的1000点一直横到1982年才突破, 整整16年没涨.

2003年2月, 鲍威尔拿着一管白色粉末站在联合国安理会, 说伊拉克有大规模杀伤性武器. 标普500从1月高点到3月低点跌了14%. 但3月20日美军开打, 标普当天涨了2.3%, 因为"震慑与畏惧"行动让市场相信这是速战速决. 后来大家都知道了, 那管粉末是假的. 但市场已经不在乎了, 2003年全年标普涨了26%, 因为盈利增速122%才是真正的驱动力.

1990-1991年海湾战争更典型. 伊拉克入侵科威特, 油价从17美元飙到36美元, 标普跌了近20%, 恐慌了整整5个月. 但1991年1月16日多国部队开打的那一天, 道琼斯单日暴涨4.57%. 为什么? CNN实时直播精确制导, 市场一下从"不确定性恐慌"切到了"速胜预期". 仅仅一个月, 标普涨了18%.

这些案例摆在一起, 规律就出来了: 市场怕的不是打仗, 怕的是不知道会打成什么样. 一旦确定性回归, 哪怕是"确定要打", 市场都松一口气. 但信息被证伪的战争, 伤害远大于战争本身. 北部湾的谎言让美国陷入越战十年; 鲍威尔的"洗衣粉"让伊拉克成了无底洞, 间接推高了财政赤字. 现在美伊战争Day37, 双方连"谁控制霍尔木兹“这种基本事实都各说各话, 这种信息黑洞才是市场最难受的东西.

为什么信息战在这个节点突然加码?

航哥觉得有三个原因.

第一, 4月6号大限. 今天就是Trump设定的能源设施暂停令到期日. 他说过"48小时内开放霍尔木兹或达成协议, 否则all hell will reign down”. 在这个时间窗口之前, 双方都需要展示自己的筹码. 伊朗说"你的营救行动失败了, 死了人", 本质上是在告诉美国国内: 继续打下去代价会越来越大.

第二, 飞行员本身就是一张牌. 航哥之前在Day37文章里分析过, 伊朗地方官员公开悬赏搜捕美军飞行员, 这就是心理战. 如果第二名机组人员没被救出来, 被伊朗抓住, 那对Trump的政治打击是灾难性的. 1979年人质危机直接葬送了卡特的总统任期. 所以美军七个小时不惜一切代价也要把人捞出来, 宁可烧掉两架C-130.

第三, 双方都在争夺"谁在赢"的叙事权. 美国这边, Trump高调宣布救援成功, 用的是"大白天在伊朗境内行动七小时", 展示军事实力和情报能力. 伊朗那边, IRGC说"你们的救援是一场失败, 还死了人", 给国内民众和地区盟友看: 美国没那么强, 我们没有输.

战争进行到第37天, 军事上的胜负已经不完全取决于谁炸了谁, 很大程度上取决于谁能控制叙事. 航哥在调仓记录#26里分析过远月合约结构, 当时说"远月$65说明市场预期6个月内供需再平衡". 但现在情况变了——信息战的强度在加大, 因为双方都意识到, 市场和舆论最终被什么驱动? 公众相信了什么.

这一点, 做投资的人应该特别警惕.

不要被任何一方的叙事牵着走

航哥从开战第一天就在说, 这场战争的信息是高度不对称的. 伊朗那边有宣传加工, 美以这边也有选择性披露. 航哥的判断方法很简单: 只看可验证的物理事实, 不看任何一方的自我表述.

飞机残骸是物理事实. MC-130J被销毁是物理事实. 两名机组人员被救出是物理事实. 但"多名士兵阵亡"和"销毁遗体", 目前只是单方面声称.

这个方法论不仅适用于判断战争, 也适用于判断市场. 航哥一直强调, 我们看的是企业的现金流, 不是市场上的噪音. 宏桥每吨铝赚一万多, 中海油桶油利润$80+, 这些是可以算出来的. 但"战争要结束了"“停火马上来”——这些说法, 从Day23到Day37, 来了又走, 走了又来.

37天了, 航哥经历过至少四五次"停火在即"的消息. 3月23号Trump说"很快结束", 油价暴跌7%, 一周内涨回来了. 4月1号"双方同时软化", 又跌了一波, 现在Brent依然在$105以上. 每一次信息战的脉冲, 都有人追着买追着卖, 最后发现基本面一点没变.

把时间拉长到60年来看, 这场信息战的本质不是"谁在撒谎", 而是大周期的一个必然产物. 上一轮全球经济长波的衰退期是1970年代. 那十年中东发生了什么? 1973年第四次中东战争+石油禁运, 油价翻了四倍; 1979年伊朗革命+第二次石油危机, 油价再翻三倍. 两次冲击间隔六年, 中间那段"和平"让所有人以为危机过去了, 结果第二次比第一次更猛. 这一轮呢? 2022年俄乌战争, 2026年美伊战争, 间隔四年, 几乎一样. 经济长波的铁律是: 蛋糕变小的时候, 地缘冲突必然升级. 资源国在衰退期被逼到墙角, 要么商品价格反弹给它喘息, 要么就用战争来重新分配利益. 历史统计过, 在长周期顶点附近, 物价三年内暴涨60%-70%甚至翻倍, 四轮周期无一例外.

所以伊朗搞信息战、拖延战争节奏, 从更大的视角看, 恰恰是在加速大宗商品的重估. 战争每多拖一天, 能源供给的不确定性就多一天, 油价的风险溢价就多一层. 信息战不只是战争的附属品, 它本身就是拉长冲突久期、放大商品波动的武器.

我们的持仓——黄金、中海油、宏桥——都是受益于战争拖延的资产.

战争每多一天, 油价中枢就多一天待在高位, 铝价就多一天享受中东竞争对手停产的红利.

具体操作都在公众号, 大家自取.

感谢大家的支持和喜爱, 如果大家觉得有收获的话, 辛苦给航哥点个赞, 谢谢啦~

友情提示: 最近的波动比较大, 航哥有操作会第一时间在公众号发文, 大家可以点个星标以免错过更新.

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这次回答不玩烂梗了

就算伊方面讲得美军在救援行动中有伤亡都是事实，也不能掩盖美军这次表现出的专业和强大

但在我看来美军就像一个顶级的运维工程师在拼命维持一个本该报废破烂机器一样

正是美军的专业和强大，把美军自己拉向了更大的深渊

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这是造谣

根本就不存在什么营救行动

美军直接把自己的飞行员炸死了

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虽然从美国到俄罗斯再到印度都搞过新闻造假，但从来没有哪个国家像伊朗这么无耻，能把己方被炸似的人当成消灭美军的证据发给全世界。

替不懂的人解释一下，那个所谓的“残骸中的骷髅头”已经被证明实际上是被炸毁的汽车了，里面的人是哪边的不用多说吧？

相信这种无耻谎言，是对自己智商和道德的侮辱。

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伊朗的更可信，因为金毛进医院这件事情，明显就是用来转移注意力的。

都需要转移注意力了，那肯定是发生了大事，对美国极其不利的那种。

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真以为川普是king啊？这要发生了民主党跳得比伊朗又快又高。

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飞机坠机的位置和营救飞行员的位置差咯几百里路。还是崎岖的山路。

请问这个受伤的飞行员怎么在24小时内拼命跑了几百里山路。

这个故事真的是编都编不圆。

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牢a有几期说到美军会买尸体进行武器实验，在不同情况下尸体的损坏程度。

你看这回不就派上用场了嘛

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作战行动里有阵亡不是很正常的事情？蓝光行动里还没接敌呢，一样有阵亡人员。

现在就是舆论战，伊朗刻意制造美军伤亡很大（请注意“伤亡很大，和有阵亡”的区别）的假消息，所以没必要激动，就当成美军有伤亡，冷眼看就好了。

真正值得注意的，是美军敢在伊朗内地搞临时机降，而伊朗正规军居然没来得及反应，现场开火的是民兵武装。

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美军战术胜利，虽然代价有点大。为救一个飞行员损失了一架A-10，两架C-130。但是打仗就是这样，该救还得救，救的过程中有伤亡那也是没有办法的事。伊朗这次赢了一场小战役，因为战果太丰盛了。所以这次赢的是伊朗，秀的是美军。

对越自卫反击战中，我军一次救援不利力 导致大批人员被俘率就做的不好。虽然转身跟越军再打一仗，大军推迟撤退，可能伤亡比被救的人还多。但是仗打完，士气不一样，同时越军也会被重创。

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波斯猫现在和鹰酱打得有来有回有声有色。无论是实际炮弹还是嘴炮。波斯猫可信不可信不重要，鹰酱被坐实仅仅是波斯猫的对手了。波斯猫现在戳老鹰肺管子说老鹰惯会演戏，拯救一个飞行大兵要死更多大兵，从逻辑上说是成立的。现在看特朗普还能不能好好当特大导演了。等下个回合：赢学大师特大导演的猛烈反扑！——可是万一特导真的进医院了呢？上则推特风格不对劲啊！

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应该假的，到目前为止，伊朗并未晒出任何美军的遗体！

当然，没有遗体不代表人没死，飞行员都救走了，把尸体捞走也没啥难题。

从这可以看出，美国想打赢伊朗几乎没啥可能：

1、伊朗内部相对还是比较团结的，本次事件，都是民众自发拿着枪去找飞行员，打下美国直升机的也是伊朗的民兵和牧民。至少说明，伊朗革命卫队在底层老百姓统治基础尚在。

2、这还没正式开始打，美国的战斗机就被干下来了，如果真的正式开打，要有多少美军的战斗机、直升机、运输机给干下来？美国估计要重新评估一下打伊朗的成本问题。

3、伊朗背后有俄罗斯支持，不然不可能把美军的战斗机打下来。俄罗斯下场之后，就是美国PK伊朗了，而是美以 PK 俄伊；就有的打了。

4、某个大熊猫只要不智障，不会没表示。

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美军没有阵亡，只有失踪和病死

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那肯定了，霉菌特战队也都是肉身的，估计也都不全是机器人。

关于伊朗发布的霉菌士兵身亡、销毁遗体的宣传，信源高度存疑，基本可判定为伊朗信息战宣传，除非有照片和视频进行解疑释惑。

伊朗法尔斯通讯社的说法是，多名霉菌士兵在营救中身亡，霉菌炸毁飞机残骸 + 销毁士兵遗体，就是避免被伊朗找到、作为证据，如果真要如伊朗所说，那么飞机残骸里面一定有肉麻，或者是烤肉的痕迹。

川普的说法是全员安全撤出，霉菌零死亡 ，估计也是在吹大牛，就是几百头猪相互冲撞也有小剐小蹭的，何况是天兵天将，神勇异常的霉菌呢？反正懂王就是给2架C130运输机给自毁了，你们伊朗又能怎么滴？

不过咱吃瓜群众理性判断一下，天兵身亡、销毁遗体为假的可能性 >90%，理由就是绝不弃遗体算是霉菌铁律，就是缺胳膊断腿，也要把尸首拉上去，霉菌有不让任何同胞留在敌后的最高原则。

哪怕牺牲更大代价也要抢回遗体，大家看看历史惯例中的朝鲜、越南、索马里、阿富汗、伊拉克等战争就知道了，主动销毁遗体完全违背霉菌价值观、军纪、法律，政治自杀级错误。

伊朗的报到可能缺少证据，仅靠消息人士爆料，无照片、视频、遗体碎片、霉菌装备残骸、俘虏证词，跟咱在这里胡说八道是一样一样滴，若真有霉菌尸体，伊朗必会高调展示、全球直播。

这可是伊朗重大政治胜利，直接拉出来游街，或者干脆鞭尸得了，至今沉默反常，而且逻辑也矛盾，霉菌若真死人+毁尸，无法对国内、家属、国会隐瞒，尸体无法彻底烧光，必然留骨骼、牙齿、DNA，伊朗很容易找到并证实。

不过，话说回来，伊朗说法都吻合信息战套路，伊朗常用霉菌伤亡、虐尸、入侵失败等话术，激发国内反美情绪、削弱霉菌威信，也是理所当然了，最可能真相，救援中有小规模交火。

霉菌确有部分伤亡，不过被懂王给故意掩盖了，伊朗则把受伤夸大为死亡、把自毁飞机夸大为毁尸，现阶段来看，美伊信息战对局势影响极大，甚至超过战场本身，看来枪炮要打，嘴炮也要打。

伊朗对内可以凝聚民心、巩固政权，宣传击落美机、毙伤霉菌、挫败救援，让全民士气高涨、支持政府，同时转移国内经济、民生压力，强化抗美英雄形象，这种成本很低，收效特快。

霉菌宣传完美营救、零伤亡、技术碾压，让川普安抚国内、维持支持，可以掩盖F-15E被击落的军事耻辱，避免政治危机，现在大漂亮国内反战游行正酣，其实那不是反战，而是反战败。

大漂亮对外可以威慑盟友+瓦解对手，对霉菌沙特、以色列、阿联酋等盟友，展示霉菌还很强大、救援成功，稳住盟友信心、防止动摇，也算是川普花大价钱，搞了一场好莱坞式的演出。

对伊朗胡塞、真主党、伊拉克民兵等代理人而言，伊朗宣传霉菌不堪一击和纸老虎形象，鼓舞代理人继续对抗美以，仿佛大漂亮在中东霸权顷刻之间就要崩塌了一样，弟兄们只需坚持一下。

从霉菌自身军事层面来看，就是掩盖真实损失、误导对方判断，川普隐瞒可能的直升机被击落、人员轻微伤亡，宣称零战损、自毁故障机，就是为了维持技术威慑，不让伊朗摸清霉菌弱点。

至于伊朗那边也是一样一样滴，夸大战果，2架自毁→3架击落、无人伤亡→多人死亡，→ 误导霉菌高估伊朗防空能力、不敢轻易再越境，双方行为实际上就是在舆论与外交方面争夺话语权。

蓝星媒体也是各取一方信源，形成两极对立叙事，大漂亮都侵略人家了，都耍流氓了，还强调自卫、救人、合法，明显就是不知廉耻，做贼心虚，蝇营狗苟，被打成了屁滚尿流还不知羞耻。

伊朗则强调抗美反以，保家卫国，通过F-15E第二个飞行员诱饵，让霉菌进行添油战术，取得大胜，→ 影响联合国、中俄、欧等立场，左右国际制裁/军援走向，反正伊朗也有自家的小九九。

美伊双方嘴炮直接推高局势升级风险，双方信息战越激烈，越难妥协：

大漂亮：我们全胜，不能示弱。

伊 朗：我们大胜，绝不投降。

你看，你看，美伊双方每一次虚假战果宣传，都在压缩谈判空间、累积仇恨，极易擦枪走火，这就是信息战的负面作用。

对内控民心，对外控舆论，军事控信息，外交控叙事，美伊信息战直接决定了这场战争的最终走向与和谈可能。

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飞行员跳伞

美军救援

损失了A10，C130,黑鹰，小羚羊

据我所知A10需要1名驾驶员

C130需要6名机组人员，考虑到这是救援任务，飞机上不可能没有其他人，算10人不过分吧？

黑鹰需要至少两名机组人员，机舱里也不可能没战斗人员吧？6人不过分吧？

小羚羊需要两名机组人员，这飞机就是搭载作战人员的，至少也得五六人吧？

被击落后一个人不死？人均美队或者阿斯塔特？阿斯塔特在雷鹰炮艇里被击落也不敢保证全活着呀，你信就好。

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我希望美国说的是真的

虽然伊朗说的逻辑上更接近真相

毕竟人没救出来和救出来了

给特朗普的信心完全不一样

全世界除了美国人和心向民主自由的

几十亿人都在等着天兵下场伊朗地面战呢还

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几年前俄罗斯轰炸乌克兰发电厂的时候那家伙，成千上万的正义人士怒喷俄罗斯野蛮，炸人家民生工业，现在呢？

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网评员、盘子、教友原来搁这团建呢

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美国需要100个汉莫准将。

美国的指挥层和执行层早就离心离德，执行层死了人，如果没有政治上的影响，指挥层根本不在意。

比如疫情期间白宫对航母官兵的生命健康毫不在意，还把舰长开了，美国海军官兵的心就凉了，然后你就看到这次福特号先是厕所坏，然后又洗衣房着火，反正就是不参战，林肯号虽然没有那么明显，但也摆烂摸鱼，所以只能靠加油机接力给战斗机加油，才能保证对伊朗的打击，然后就是KC130掉下来机毁人亡。

同样的，飞行员回来没回来，美国的执行层最清楚，就算没有办法公开出来，但是后续打仗不拼命倒是肯定的，毕竟就算你再英勇，殉国了也得不到应有的尊重

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你说救回了飞行员，你倒是公布照片啊，你说打死了一些美军，你倒是公布照片啊，感觉两边都在隐藏，我是相信飞行员被救回的，不然伊朗早公开照片打脸了，我也相信肯定死了美军，炸了飞机，现场惨烈（也可能飞机确实炸了几架，人全跑了）除非伊朗公布尸体残骸照片，以上全是逻辑推理。你发张救回飞行员的照片不难，你发张尸体残骸也不难，你们但是发照片啊！

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大概率是真的。

理由很简单，懂王的状态反常，对此牛逼的战绩他只说简单一句描写，这不是他的性格，他至少会说上3天，再不济说上20-80条，然而……他就说了两条。。。。。。然后就准备让伊朗下地狱，而且还传出来他病危，我觉得病危不可能，至少是愤怒到了极点导致身体不舒服。

估计这次不是飞机的事，而是死伤可能不小……

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不知道了。

不过这不是问题重点，这个基本上说明一个问题，胡齐斯坦那块，伊朗人布防确实有问题，你跟我说调人。伊朗就算调无人机飞手这些，也只可能从德黑兰 伊斯法罕 南部的霍尔木兹那块调飞手，（重点区域）即便从石油岛那边调，估计两天也赶不过去。（因为你要面临美国的空中打击）所以，预制弹药很重要

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这么大的行动，必然有伤亡。有说法多名机组和地勤人员受伤，半岛电视台说至少4起1伤，没说哪国和遗体。

美国应该有死亡，但炸毁遗体不可能。

信息站比真打仗更厉害，都是打击对方士气，团结内部。

救援过程大致是这样的：美国中情局通过在伊朗境内的情报网络、社交媒体账号，向伊朗官方和地方武装散布消息：美军已经找到飞行员，正在通过地面车队，向伊拉克或巴基斯坦边境转移。此举让伊朗高层认为“人已经跑了”，把部分搜捕部队从山区调往边境公路，从而分散力量。美方同时放出“海上营救”的假信号，诱导伊朗在波斯湾沿岸部署防空和反舰力量。为山区营救争取了24-48小时。

先通过卫星、无人机等定位了飞行员位置。F-15E掉在科吉卢耶山区， 美MC-130J在科吉卢耶北边160公里、伊斯法罕省南部的平地硬降，因为土质松软，结果轮胎被陷。因为地处扎格罗斯山脉，车路弯多，包含海豹6队、三角洲、空军伞降救援特种部队等三五十名队员组成的搜救队，乘小鸟直升机（MH-6）等前往武器系统军官藏匿点，在科吉卢耶县中间山区发生激烈交火，造成4死1伤（小鸟直升机在这应该受损了）。最后赶到武器系统军官藏身处，对武器系统军官进行简单急救后，带武器系统军官撤离。因先前两架MC-130J运输机已无法起飞，美军又派了三架MC-130J将所有人运走。轮胎被陷的MC-130J运输机和小鸟直升机被炸毁。

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据说是美空军受到了跳伞飞行员的求救信号。然后通过卫星图发现距离信号位置200公里以外有一个70年代巴列维时期的废弃农用机场，跑道约800多米。满足美国特种运输机600米起降条件。

于是美空军先派了预警机进行电子压制，然后派两架小鸟直升机，几百名特战队员乘坐5架特种运输机，在若干f35和攻击机的掩护下，降落到废弃农用机场。其中两架运输机在在降落中陷入沙土，起落架发生故障。

运输机降落后的同时，美空军炸毁了通往该机场的几处道路和桥梁。用来延缓伊朗摩托机动化部队的进程。

特战队员用绞盘把两架小鸟直升机拖下后，小鸟直升机去解救飞行员。而特战队员则负责守卫机场，并与伊朗民兵发生了交火。

两个半小时后，小鸟直升机解救飞行员返航。此时美国特战队员已经死伤不少，剩下的特战队员和飞行员乘坐剩下的三架运输机撤离。

剩下的两架出故障的运输机和被伊朗民兵用火箭筒打中的小鸟直升机被遗留在机场，跟美军特战队员尸体一起被美战斗机的空对地导弹摧毁。

总的来说，美军这次救缘行动是成功了，但又没成功。成功的地方在于解救出了飞行员，不成功的地方在于损失了两架特种运输机，两架小鸟直升机，和几十名特战队员。

对美国来说，如果这次救援行动如果无伤通关，不亚于委内瑞拉抓马杜罗，将大大提升美军的士气，也可以让美赢宗大吹特吹。但是损失了这么多，可以说是得不偿失。

对伊朗来说，也暴露了自己防空和信息化的短板，人也被救走了，可以说是一无所获。

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依旧是最新消息，不保真。

全文内容为

Reports state the 5th Fleet Commander has notified CENTCOM that 17 U.S. soldiers are missing after being sent to western Iran on a search mission. And he calls on the leadership to issue orders to withdraw the remaining forces.

原文翻译为

有报道称，美国第五舰队司令已通知中央司令部：17名美军士兵在被派往伊朗西部执行搜寻任务后失踪。他呼吁军方领导层下令撤回剩余部队。

目前内容不保真，个人也是感觉不太可能，考虑到美国F-15E和MC－130J都已经被摧毁，还搞不好真有17个美军士兵在伊朗境内失踪。

特朗普可能得气晕。

当然还有一个更扯的新闻。

这个感觉有点更扯了，但是看到他是金v认证，起码要比这上面的蓝v认证要靠谱一点吧？

虽然我感觉这个消息可信度也是非常不靠谱，可信度也不高。

但不得不说的是，特朗普已经有三天没有公开露面了，并且他发布推特信息内容也是与之前发的内容也不是那么纯粹的癫，的确是找人代发。

要是特朗普真出事了，那乐子真的要大了。

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论逻辑学这块。

国内大部分人一方面乐此不疲的喜欢看美国两党互相揭老底，喜欢看美国新闻自由各种曝光爆料

一方面又对老美掩藏阵亡人数，试图销毁遗体，试图炸死落单飞行员的虚假新闻报道深信不疑

真有这精力，我还是建议你们探讨一下悉尼岚岚真实身份，她可是真有本事能让抖音相关评论区保持空白

口嗨算什么东西，拿点真本事出来

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美军小伙偷吃壮行鸡，冲滩之前把钱花完

陆攻伊朗的计划藏不住了，前脚刚说要在三周内撤兵，后脚就被扒出背地里偷吃 “壮行鸡”。

《华盛顿邮报》早就披露，五角大楼已经为陆攻伊朗密谋多日。如今 TikTok 上流传的一段视频，更是进一步证实了这一说法。

一位在美军基地附近上班的脱衣舞娘表示，自己干这行几十年，头一回见到这么多穷鬼马润出来召妓。整个包厢一时之间乌烟瘴气，炮火连天，哀嚎遍地，一晚上就完成了好几个月的业绩。最后众人扶墙撑地，连对着懂王海报竖起中指都没了力气，很难不让人怀疑，是不是临死之前想留下点美好的回忆。

互联网就是这样，军方再保密，一个脱衣舞娘，直接给你秃噜干净。

一、美军军心涣散，赴死之气难掩

这波爆料有一点值得注意：军方对此次增兵，估计没啥信心。

这位大娘还说，这些来找她的兵，个个有情有义，即便花天酒地，也难掩赴死的丧气。长官大概率交代过，让他们该吃吃、该喝喝。

士兵们知道此去九死一生，纷纷把身上的钱全都打赏出去，等于没想着要活着回去。

看到这，有人可能要嘀咕了：美军不是 “天兵” 吗？怎么可能担心自己回不去？《第一滴血》看过没？兰博一挺机枪以一敌百。

想当初，伊拉克战争生擒萨达姆；海湾战争打醒全世界，那种勃勃生机、万物竞发的景象犹在眼前。

为什么现在都在谈论美军困于中东？仿佛这波斯古战场，注定凶多吉少。

二、伊朗战场：美军二战以来最难副本

我是戏京同志，承诺 365 天为各位讲解热点财经新闻下的暗流涌动，今天就带大家深度拆解伊朗 “吃鸡行动”！

伊战、海湾战争的胜利，都是建立在制空权全面碾压、空中炮艇随叫随到的基础上。自古以来打仗就没有不死人，美军也是肉长的，科技进步只是避免了大规模伤亡。

没了科技加持的美军，菜得抠脚，不比拖鞋军强多少。

举个例子：伊拉克战争期间，美军 200 多人的一个连，在一栋楼下遭遇阻击，被挡在建筑前一天一夜，愣是没人敢上前，呼叫三次支援才把楼炸塌。本以为对面起码一个排，结果翻开废墟一看，底下就一具尸体、一把 AK。

如今 20 年过去，他们还在沿用 “躲起来叫支援” 的打法，显然已经不适用于伊朗战场。

如果特朗普执意要打，将面对二战以来最难的副本。诺曼底登陆、硫磺岛战役，在这场恶仗面前都是儿戏。

• 诺曼底爬上去是西欧大平原，一望无际；
• 伊朗全是山地，唯二的平原挤在沿海小块空地，坦克压根开不进。

伊朗步兵只要在视野开阔处架挺机枪，攻滩美军就彻底完犊子，死伤会比奥马哈海滩更惨重。

而且伊朗绝非只有轻武器：虽然重武器库存所剩无几，但低成本大杀器充足 —— 光纤无人机、持枪机器狗、自爆卡车、空中小摩托，一次携带炸药几十公斤，量大管饱。

三、美军攻伊三大致命短板

1. 准备不足，计划漏洞百出

原本计划是斩首内伊就完事，没想到伊朗反击猛烈，速通战打成持久战。

美军没提前备好两栖战车、重武器，这两样装备娇贵，临时运输极易故障。士兵大概率只能缺炮少弹、无装甲掩护，硬刚混凝土碉堡。

最关键：叫不了空中支援伊朗早已摧毁美军前沿基地，周边机场与补给点被压制，美军轰炸机、攻击机无法就近支援，只能从本土远程起飞，实时支援几乎不可能。防空雷达被毁，直升机不敢盲飞，地面部队只能在有限制空权下，用轻武器对抗工事重炮、用肉身抵挡无人机。

2. 孤立无援，盟友全部袖手

特朗普此次行动未获美国国会批准，更无安理会授权，北约英法德明确表示不参与。铁杆小弟以色列转头攻打真主党，摆明不想掺和。

海军更是消极避战：福特号官兵故意放火、堵厕所，把船弄废躲过开战，直言 “一个月三千块钱玩什么命，上军事法庭也比送死强”。

目前能直接调动的，只剩 5 万多海军陆战队，也就是被戏称的 “四等马润”。

3. 四等马润：待遇最差，注定炮灰

海军陆战队是美军最倒霉的兵种：

• 吃最差的伙食，挨最毒的打；
• 其他兵种待在安全区、享受优质资源，打仗只需摁发射按钮；
• 马润则是登陆战专属炮灰，越危险的行动越由他们上。

马润们也不傻，知道风向不对，索性今朝有酒今朝醉，用末日狂欢麻痹恐惧。毕竟在自杀式无人机面前，贫富毫无意义，死前放纵总比等抚恤金划算。

四、信仰崩塌：美军为谁而战？

比军纪败坏更致命的，是士兵信仰的彻底崩塌。

资本主义军队鼓舞士气，始终离不开黄赌毒 “老三样”，普通士兵根本不知道自己为何而战。

奔赴万里之外，屠杀素无恩怨的人，究竟是为了懂王的选票，还是军火商的钞票？

曾经美军反法西斯师出有名，冷战还有 “自由民主” 招牌；如今这场战争，和美国普通人安全毫无关系。赢了，为政客选举添彩；输了，士兵烂在异国，连阵亡抚恤都未必能拿到。

美军阵亡认定标准极为严苛：必须满足 “敌方火力直接导致、到达医疗设施前死亡、遗体能被辨认” 三原则，否则只算失踪。

一旦被大口径武器炸成碎片，连身份都无法辨认，最终只能被定为阵前失踪，连星条旗裹尸布都得不到。

即便侥幸活下来，回国后还要面对战争后遗症、PTSD，陷入医疗资本的债务陷阱，还不起账单、房子被收走，最终流落街头。

把这些士兵推上绝路的，是一群外行政客。特朗普清走专业官僚，只用应声虫，把历届政府都不敢碰的伊朗陆战，当成政治前途的豪赌。

战前准备千疮百孔，连就近空军基地都保不住，就赶着几万 “四等人” 去送死。

那些在包厢里纵情声色的士兵，从不是军纪败坏，只是在用及时行乐的狂欢，麻痹赴死的绝望。

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按照牢美对“阵亡”的定义，只要“找不到尸体”就只能算“失踪”不能算“阵亡”，那就不用付赔偿金了。

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伊朗只是打伤了美国飞机，为了不让伊朗得到飞机美国自行销毁。整个行动美军三人受伤无人死亡。现在的所有图像资料显示伊朗手里只有飞机残骸以及美国人扔下的垃圾和内裤。内裤我都怀疑是不是在淘宝上买的。美国飞行员扔内裤不是没有概率但是概率很低

知乎用户 发表

对于“伊朗称”开头的消息，我都是保持怀疑态度。所以我宁可相信CNN的，如果这是真的，CNN不会错过这么好的材料。

所以对于一个伊朗称的新闻，如果特朗普和CNN都没说过，那就不用看了。

如果CNN和伊朗都说有，特朗普说没有，那川普基本去撒谎。

知乎用户 发表

双方的信息应该都是真的。

伊朗这边固然消灭了很多美军，但是美军方面没有人阵亡也是事实。

因为按照美国的阵亡标准，在战场上要被当即打死且需要把全须全尾的尸体连着狗牌带回去才算阵亡，没有当场死亡的不算阵亡，没有尸体和狗牌的只能算失踪。比如朝鲜战争，美军的阵亡数量就越来越低，失踪数量倒是越来越高的。

知乎用户 发表

根本就没救走，美国在损失几架运输机后发现搞不定，就直接出动战斗机把飞行员炸死了。

飞行员肯定有能定位系统，甚至手机可以联系到基地。可怜他原以为能等到救援，没想到是导弹，现在怕是炸成灰灰了。

只要伊朗抓不到活着的飞行员。美国说谁是被救的飞行员都可以。救不救回来其实根本不重要。

知乎用户 发表

我不信

拥有高性能武装直升机和大型军用运输机的美军

VS骑骆驼的民兵

在大范围快速机动搜寻小型单一目标的竞速任务中

不仅被赶上了

还掉了好几架飞机

还死了好几个人

这个事情，你自己叙述一遍

感觉魔幻不魔幻？

难道骆驼才是新的战场决胜兵器？

伊朗那山区围着沙漠的地形

伊朗人民要整个包邮区都困难

骑骆驼追杀飞机

这可能吗

美军难道都是废物

是猪吗

————————

离谱，伊朗民兵真的骑骆驼，追上有定位的美军飞机队伍

还肘下来好几架

美军怕是有内鬼吧

还有一点

要不是这次伊朗老乡幸运的找到了残骸和弹射座椅

美国还在否认这次飞机被击落呢

那这次来看，伊朗的战报证实了

美军的战报证实造假了啊

知乎用户 发表

为了救两名飞行员，牢美使用葫芦娃救爷爷战术损失了更多的空勤，所以，这是谁家少爷偷鸡不成蚀把米？

知乎用户 发表

这就对嘛，先不管真实情况怎么样，至少战报上得偏向自己这边。毕竟这是打仗，自古以来谁的战报不偏向自己的。

先不管真实情况怎么样，也别学美以搞什么假装透明，反正就往好了报，维持自己这边是优势，至少世界上其他看不起或者反对美以的国家就会帮助你。

至于真实情况怎么样，那就让美以去核实澄清，这边只管造战报。说不定还能撼动美国国内的其他势力，有其他国家的国际纵队来帮忙。

对内强势霸道对外柔弱可欺，这种政府就是最恶心的。

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对军事不太了解，纯好奇问一下知乎大神们，什么当量的炸药能将这两架运输机炸的像视频里这么粉碎啊，在我印象里炸掉武器装备不都是炸掉关键部件不让敌方使用吗？像电影里都是炸了坦克的履带，榴弹炮的炮管之类的。

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这件事情让我看到了一些网友嘲笑美国为了救一个人，从而损失几亿美金的言论让人觉得心寒。即使你们恨美国，那也应该有点换位思考吧？

但是仔细一想。老人都不敢扶、平时多一事不如少一事、安全的时候高呼勇敢等等诸如此类的观点之后，你会发现部分人心里其实毫无同理心，也并不关心任何人。基于这种情绪基础，他们能说出这种话又让人觉得顺理成章。

回到题目，伊朗的媒体没有参考价值，我不想看到一个炸到这种地步还能自信满满不可一世措辞的媒体，他们的新闻你默认假新闻就行。

前段时间美国想拿格陵兰岛导致欧洲不满，因此这次海外媒体大家只看英法德的新闻就行。丹麦的不要看，他们惹不起美国的，而且媒体实力也不如英法德。海外的就看英法德，虽然也有造谣的，但是够看了，一旦落实美国吃大瘪了，他们那边会摇旗呐喊，狂喷滥骂。

倘若英法德的媒体都找不到什么笑柄，大概率是真的没有。

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已经可以预定一部好莱坞大片了朋友们。

之前有个类似的叫红翼行动，讲述了一小队海豹被十几个（划掉）成百上千的老乡追打，最后还送了一架来救援的直升机和直升机上的近20个好兄弟的故事。

这次可以拍个绿翼行动，讲述霉菌如何在黄毛大统领的英明决策下，救回自己飞行员的故事，剧情跌宕起伏，充满了各种K线操作，MAGA，PY交易，各种黄毛WINWIN演讲，飞行员最后捂着屁股成功得救，影片的最后一幕是心满意足的老乡走向被扔在地上的花旗内裤。

一定不是最好的军事题材片，但一定是场面最大的沟子片。

完美。

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飞行员的落点和美军飞机实际去救援的地点相隔太远，那个飞行员不可能在这么短时间内仅凭双脚在那种环境下跑这么远。

但是所谓的救援地点离伊朗的一个核研究中心又非常近。

所以目前怀疑救人是假，是为了掩盖去核研究中心抢浓缩铀。川普需要这个战果来作为退出对伊战争的理由。现在这个行动失败了，还炸了几架飞机，直接气得中风了。

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早上的假新闻是美准备炸死第二个失踪的飞行员，现在的假新闻是试图销毁救援飞行员遗体。

昨天的新闻是其中一种飞行员被俘，可能围点打援

综合来看这件事上波斯说谎概率大，如果真有伤亡，他们应该把尸体带回去而不是销毁，毕竟有DNA检测，这种丑闻爆出来堪称核弹级，而且当场执行任务的大兵自身也会严重不适，这也不符合他们一直宣传的一个都不能少的价值观，毕竟有蛛丝马迹民主党的宣传机器不是吃素的。

结果来看是毁了接近价值3亿美金的飞机，外加2架死神无人机，可能还有部分的黑鹰直升机受损，争议点在于是陷入泥潭不得已引爆还是被打中受伤而引爆，这里想起了之前乌克兰撤退时炸毁那个大白鹅t95,战争是残酷的，往往很多选择都在一念之间

这个故事情节可以想到很多，黑鹰坠落，拯救大兵瑞恩，速度与激情

不过以美这种追求无伤亡的打法来看，后面登录战有点悬啊，毕竟是遭遇战，地上的地雷，天上的无人机和导弹，水下的水雷，这些肯定会造成大量伤亡，天兵天将也扛不住，要不川子认个怂？默许朗子收费吧，你解除制裁，朗子把浓缩铀交出来握手言和行了，不然这很明显的打不起

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有啥好争的，我记得老美的士兵随身都带有两个304/316金属“狗牌”吧，这玩意上面不仅有士兵名字，还有服役号、社保号、血型，宗教信仰等信息，朗子只要把这玩意直接放出来，即使懂王等老美高层否认，军人家属以及民主党一众报纸也不会干。

尸体可以冒充，但代表军人详细身份的狗牌在程序上很难作假，没有比狗牌更能证明朗子毙敌真实性的东西了。

当然你也可以从伊朗只有击毙敌人的能力，却无法夺取狗牌(留下敌人尸体)这个角度来赢，不是说不可能发生这种事，但与老美宣称的没人阵亡全员撤离相比，哪个更容易些可能性更大呢？

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这几年美国最大的失败之一就是，所有人都知道美国撒谎成性，说什么都不可信，如果最后是真的没说谎，大家会惊讶原来是真的啊。

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哈哈哈，盘盘每次看到伊朗称就默认为真，看到美国称默认为假，然而事实上迄今为止所有的AI战报全出自伊朗之手，甚至今天还闹出了把自己民兵的头当成美国人的笑话。

rt俄罗斯滑跪了

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要说美国和伊朗谁值得信任，自己问问中国银行不就知道了

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其实想辟谣很简单 把伊朗亮尸体 或者飞行员亮镜

最新新闻

假设重伤挂掉就很尴尬了

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高兴点，老特也信真主了

赞美真主，下周二股市打折促销

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我只是想提醒一下某些人，如果这次行动伊朗没有获得任何美军尸体那就证明美军没死人的话

那2025年俄罗斯和乌克兰交换遗体可都是这个画风的：

也就是说，如果你认为“美军宣称没有死亡且伊朗人没有得到美军尸体就证明这次美军确实零死亡”，那按照同样的逻辑，你也得承认“2025年俄乌战场上俄军和乌军的阵亡比例已经达到了1比100”。

如果你认为“俄乌遗体交换比例不代表真实战场阵亡比例”，那么你也得承认“伊朗人没能得到美军尸体不代表美军这次真的没人死亡”

俄乌交换遗体比例悬殊的重要原因是俄军是攻方，乌军是守方，所以俄军在进攻并控制乌军阵地后能够得到大量乌军遗体

与之对应的就是，这次美伊战争双方是非接触作战，因此大多数时候即使美军发生伤亡伊朗也很难得到遗体，因此美军想要掩盖自身真实伤亡是非常容易的。在本次救援行动中，美军士兵在交火中伤亡后被带走，遗体未落入伊朗人手中是完全可能的。

美军到现在一共承认了13名阵亡者。其中有一半（6人）来自于之前的KC-135加油机坠毁，属于完全无法抵赖的事件。我们有理由怀疑美军真实伤亡数字远远超过目前的宣称。

之前传得沸沸扬扬的“E-3G预警机被击毁”事件，美军直到现在都没有官方承认此事。完全是因为基地军人私自拍照公开才闹得人尽皆知–那么目前实际发生但没有被美军承认、也没有被公开的损失有多少呢？

现在，我们思考一下，美国在4月4日-4月5日的2天时间内累计损毁了1架F-15E、2架A-10、2架C-130，还有另外多架飞机和直升机被击伤，在这个过程中没有任何人死亡，这是真的吗？

此外，在3月12日，驻伊拉克库区的法军遭到了伊朗导弹的袭击，造成1死5伤。

我们再思考一下，在中东军事存在很少的法军只是被攻击稍微附带波及了一下，就出现了1死5伤。那么开战以来被伊朗重点打击的中东美军至今只被伊朗导弹炸死7个人，这是真的吗？

我们必须承认，在目前这种非接触作战中，想要真实掌握美军遭到的实际伤亡是非常困难的。但是如果对美军自己公布的信息照单全收的话，那也有些过于天真了。

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特朗普最新发言第二名飞行员“身受重伤”，按推演，过两天就是“伤重不治”。😃😃😄

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只要霉军登陆伊朗，一切都会好起来！

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“快快快，伊朗人围上来了，快上飞机，死的摞好，伤的躺好，里面的挤一挤，快快快……”

“人到齐了吗？”

“1234678～到齐了！”

“到齐了，好，起飞起飞，快快快！火力组！把地上那几架130和mh6都给扬了，猛猛的，一点渣都不要给伊朗人留着！”

轰～轰～轰～

“Report, sir，少一个！”

“fxxk，什么少一个？”

“机上人员少一个！”

“fxxk，谁没上来？”

“被救的武器官，sir！”

“王德发？”

“yes sir，他一直呆在130里技术性昏迷，刚被火力组轰成渣。”

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信伊朗新闻的和信美国新闻的都是盘盘，但可惜第二种盘盘没能去往向往的美利坚

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我觉得最关键的是国内媒体能不能不要再转载伊朗，俄罗斯rt之类的报道了？毫无公信力可言，十句话有十一句是假的。是不是内媒觉得只要写上转载二字就不会伤害自己的公信力啊？一个月能摧毁5次林肯号的新闻社你也要转载，纯把观众当_溜。

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为什么一些人 连信息都不全，他们想到的第一件事情不是去收集完整信息而是去脑补？这些人抱着对事情的一知半解和几乎没有的逻辑脑补出一大段一大段的情节让人目瞪口呆。提出的蠢问题真是太让人匪夷所思。

前英国皇家空军高级指挥官、皇家联合军种研究所杰出研究员格雷格·巴格韦尔发帖解释了为什么美国要派两架MC-130飞机飞往伊朗境内一个废弃的农业简易机场，而不是再次派出直升机。

答案是：距离和风险。第一次救援行动惊动了伊朗后，第二次远程直升机渗透被认为过于危险。

WSO所在位置32.221360,51.901322 方圆10公里处，这里距离伊拉克边境400公里，德黑兰390公里，伊斯法罕50公里，直升飞机飞进来风险太大。

于是他们随机应变。

两架 MC-130 飞机降落在土质跑道上，机上载有第 160 夜行者中队的拆卸后的 AH-6 小鸟直升机。

特种部队已封锁周边区域。

小鸟直升机在地面上几分钟内就组装完毕，短距离飞到武器系统操作员所在的脊线上，把他接上，然后把他带回跑道。

然后事情就出了岔子。跑道太松软，MC-130这种重型飞机无法再次起飞。

来不及在威胁下拆卸“小鸟”运输机。指挥官呼叫了更轻便的C-295W运输机来撤离所有人，然后摧毁了地面上的两架MC-130运输机和“小鸟”运输机。

为防止落入伊朗手中，价值超过 2 亿美元的飞机被故意炸毁。

这是特种作战行动中最具创造性和最孤注一掷的一次。

那些说击落c130的 你家击落得飞机这么掉的？训练差点儿让你停都停不了这么好

坠毁的这么整齐？

整个二次救援的位置图大体如下,包括革命卫队和巴斯基民兵挨揍的位置

多少年了,脑子里装的还是屁股,屁股里是啥没点儿数?

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信伊朗新闻的盘盘这辈子有了。

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《整死大兵瑞恩》

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“黄军共缴获鸟枪两杆，土炮一门，骡子两匹，草料若干，对，还有10个蛋。而我军仅阵亡一人，但不幸落入悬崖，摔死七人。误入山涧淹死九人，误入猎户捕捉野猪之陷阱夹伤一人，被我方流弹击中误伤9人，被骡子踢伤一人，另有黑藤太君和两名军曹下落不明。”

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出现战术失误并不稀奇。

美军一直以来的风格就是火力覆盖力大飞砖纯靠数值堆。

所以遇到操作系对手，一打一麻爪。

就不谈朝鲜战争和越南战争。

当年大名鼎鼎的猪湾事变，那还是美国如日中天的时候呢。

先是泄露消息，接着选了个热门景点登录，扶持的空军还一头扎进人家的包围圈。

猪湾事件对美国的羞辱能抵得上911+朝鲜战争+越南战争。

毕竟911可以说是恐怖袭击，越南战争和朝鲜战争都能说干不过中国很正常。

你一个超级大国，收拾家门口的反骨仔，被人家结结实实抽了两个巴掌，美国总统出来背锅。

所以今年能干出来葫芦娃救爷爷的事情并不奇怪。

而且可以断言，就按照目前这水平，丢脸的时候还没到，不敢想象真地面部队进场，老美能给全世界开什么样的眼界。

懂王对普京是真爱都说腻了。

懂王用实力证明，普京人家打的真不烂，水平还可以，好歹人家普京干的是自家兄弟且对方后面还有北约扛着。

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我不是说美国一定没有伤亡。

我想说，只看这句话，逻辑问题很严重。

如果美军需要销毁遗体，那肯定是带不走的情况。

如果带不走，用什么东西，在伊朗的地盘，才能销毁到，伊朗还没展示任何遗体证据？

哪怕是骨灰？灰烬？

如果是炸药，那真的遍地都是证据了。

伊朗想证明，其实很简单。

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1980年美军在伊朗的一场失败的人质营救行动，一架C130在撤退起飞时候和一架RH53D相撞，美军承认死亡8人，重伤四人。有些无法带走的武器装备留在原地。

请问，照片里能看到尸体嘛？

这C130损毁的样子你看是自己炸毁的，还是天上掉下来的？

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美国这种葫芦娃救爷爷的行为其实也是迫不得已。

明知道救的意义不大但也得救

否则的话美国的海陆空军飞行员是真的敢去自己摔飞机，然后拒绝在敌占区上空执行军事任务。

人家连航母都烧了摔个飞机又咋了。

所以说即使付出再大的代价这个事也得去做。

或者最起码灭个口，把飞行员干掉，尸体烧掉，也不能让他们的尸体落入伊朗人手里，那将对美军的士气造成极大的影响

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说美帝赢了的，我倒是挺好奇了，既然自毁了飞机也有能力能全员安全撤离出去，

那你美爹还开飞机进来营救干啥，怎么出去怎么进得了呗，非得多烧几亿美元进去？

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有可能是飞机降落以后，救援过程中被击中导致无法起飞，所以就地销毁的

不可能是空中击落，因为两架飞机残骸在一起，空中击落的话不可能掉同一个地方

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这就是为什么打仗要师出有名，放二战这是一件值得大力宣传的事情，因为为了反法西斯事业前线袍泽不仅英勇奋战而且不放弃任何营救的希望，就像上甘岭的苹果那样，也像拯救大兵瑞恩那样。

但师出无名就很麻烦了，如果是为了国家利益还好说，为了以色列，一旦不仅速战，那民众就会问你，为什么？为什么会死这么多人，他们为什么会死？

有些人说的没错，美国士兵的死亡可能会让美国国内同仇敌忾，但有个前提，他们在打911那种复仇战争而不是本来伊朗骨头就软想谈判投降却斩首对方领袖的疯狗战争。

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曝光的照片很明显是坠毁不是美国宣称的自己炸毁

本来营救部队不会带太多东西，就算炸药也只有炸引擎，机头仪表这些关键位置，没道理烧的这么彻底

就算炸引擎引发大火，机尾机头没有燃油的部位也会保存下来

照片很明显是摔在地上机体摔成碎片加上机翼燃油摔得四散才能烧的这么彻底

事后轰炸也不合理，轰炸会有弹坑

机翼蒙皮（铝）全部烧没 = 现场温度 ≥ 铝的熔点 + 长时间高温燃烧 = 极其猛烈、持续的航空煤油大火。 一、先明确：铝蒙皮不会被 “烧没”，只会熔化流走 纯铝熔点：660.3℃你前面问的： • 航空煤油空地燃烧：≈900–1100℃完全远超铝熔点。 结果就是： 火一起来 → 铝蒙皮一到 660℃立刻变软、熔化、像水一样流掉、滴落、被气流吹走剩下的只有： • 烧剩下的钢结构、起落架、发动机、钛部件（熔点高） • 氧化铝灰 • 彻底烧熔的铝痕迹 肉眼看上去：机翼蒙皮 “完全消失、没了”。 二、机翼蒙皮全烧没，说明什么？（关键结论） 满足全部以下条件： 1. 机翼油箱破裂，大量 Jet A‑1 航空煤油泄漏燃烧 2. 火焰温度稳定 ≥ 800–1000℃ 持续足够久（几分钟就够） 3. 氧气充足（空地开放环境） 4. 火势极猛，不是局部小火，是大面积燃烧 这种就是典型的：飞机坠毁 → 燃油泄漏 → 爆燃 / 大火 → 铝蒙皮全部熔化消失 → 只剩骨架、发动机、钛件。 三、结合你前面问的：人骨、铝、燃油温度 我给你最真实的现场逻辑： • 航空煤油空地燃烧：900–1100℃ • 铝蒙皮：660℃熔化 → 直接消失 • 人体软组织：几百度彻底烧光 • 骨骼：800℃以上烧白、烧脆、碎裂，甚至部分烧成粉末 所以： 机翼铝蒙皮都烧没了 = 人体几乎不可能保留完整组织，骨头也会高度焚毁。

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伊朗现在都从RT俄罗斯那儿找新闻。🌚

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尸体就尸体，只有跪族才会翻译成遗体。

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依据飞行员弹射的地点 飞行员如果只是想逃生或待机等待救援 沿着海岸方向 往科威特方向移动是最佳选择

但最终战场发生在伊斯法罕南部 这说明这不是美方的一次救援行动 而是尝试利用飞行员打入伊朗内部找内应 并尝试联合伊朗内部反政府团体协同地面行动 一方面从伊朗内部制造混乱 一方面达到美方某些目标的投机做法

在伊斯法罕西南方向扎格罗斯山脉下的沙赫姆库尔德市 它周边的洛尔代甘市 正是2026年1月7号大部分小商业店主进行集会抗议示威 后经伊朗地方政府镇压 演变成民间反政府武装与政府之间暴力冲突的地点

可能的情况是库尔德社群这次半推半就 前脚拿了美国人的武器 后脚看着巴基斯民兵和革命卫队陆军大量集结过去了 就倒戈了🤣

美方如意算盘和计划败露 投入的美军空输 演变成螳螂捕蝉 黄雀在后的悲剧 地面战场没有优势打不赢 最后只好断尾求生跑了🤣

特朗普还把它包装成“赢救飞行员” 简直让围观人群笑掉大牙🤣

伊朗可能提前也没料到这个“投机计划” 另外不想揭伤疤 就拿美国这次行动的短板和结果反手搞一把团建：

看 他们把自己的士兵都不当人 你们想想你们这些帮他的人会得到什么下场

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在对待落单同志的处理上，美伊两国的态度和水平高下立判。美国企图灭口，防止信息泄露和投敌。而伊朗通过积极斡旋，略施小计，被动取消绿卡，把潜伏在美国多年的苏曼莱尼的侄女深海同志营救了回来。

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有几个成语让特朗普给具象化了（欢迎大家评论区接龙）：

盲目自信 —— 认为美军所到之处必定摧枯拉朽。

轻举妄动 —— 没有做好前期准备便轻率的做出了攻击伊朗的决定，当年美国打伊拉克前前后后准备了几个月。

一意孤行 —— 不采纳专业人士的专业意见，认为自己什么都懂。

反复无常 —— 天天前言不搭后语，一会儿要谈，一会儿又不谈，谈了又反悔。

语无伦次 —— 发表讲话逻辑混乱，重复无异议的词汇。

色厉内荏 —— 嘴巴上天天赢赢赢，到现在寸功未取。

骑虎难下 —— 既不能消灭伊朗，也不能轻易撤离。

孤注一掷 —— 特朗普几乎调动了所有他能调动的军事力量。

气急攻心 —— 本次营救飞行员行动的失败让特朗普气出病来了。

借用郭嘉形容袁绍的一段话形容特朗普：

袁公徒欲效周公之下士，而未知用人之机。多端寡要，好谋无决，欲与共济天下大难，定霸王之业，难矣！

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这次对伊朗来说确实是赢了

根据美国人的公开报道，美国人救回来2个飞行员，人员零伤亡

伊朗人，打掉了1 架 F-15E，2 架 HC-130J（C-130 特种救援型）运输机，4 架 MH-6 “小鸟” 轻型直升机。而自己仅仅损失了1 名准将，1 名上校，2 名尉官，20–30 人阵亡。

伊朗用这些军官和士兵换掉对面几亿美元的装备，可以说是大赢了，完全可以载入史册。

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个人觉得救援计划可能不太成功，如果真的和美国消息一样，那这是一次比电影都振奋人心的行动，是宣扬美国精神的大好机会，别说特朗普这种爱出风头的，谁都得多发几条朋友圈炫耀。但是目前美国的宣传力度完全不够，推测人确实救回来了，但救援行动损失的人员设备更多。

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拯救大兵瑞恩，历经千辛万苦，付出极大代价救瑞恩，算赢还是输？

黑鹰坠落，发现难度太大损失太大后撤退终止救援，算赢还是输？

如果以上两个还算电影，再谈个现实里的，而且恰恰正是美伊之间的：伊朗人质危机。因为沙尘暴直升机受损，人质营救计划彻底失败，最终卡特输掉大选。这个实在没法赢了。

行动肯定会有损失甚至牺牲，问题只在于，行动本身达成目的了没有？

知乎用户 发表

这集我看过，拯救大兵，汤姆克鲁斯演的大兵，汉克斯开飞机进去，马克达蒙挂了。

知乎用户 发表

就保全生命而言，发兵营救，还不如让飞行员直接向伊朗投降，更为安全。

必须考虑到伊朗的文明程度，不是以色列能比的。

关于飞行员安危的信息战没多大意义，而美军战机敢不敢继续进入伊朗领空作战，才是值得讨论的要点。

知乎用户 发表

怎么销毁的？如何做到没有留下一点遗体残骸的？

知乎用户 发表

相信一万年后，发掘伊朗遗迹，能挖出来就一张嘴了。

这是真硬啊。

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中国国足和美国天兵的共同点——

见到伊朗就崩盘

谁赞成谁反对？

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你们争辩的都有道理，但是这张图我没看懂，有人帮我解释下吗

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“义哥是一手好拳棒，这两下，一定够他受用了。“壁角的驼背忽然高兴起来。

“他这贱骨头打不怕，还要说可怜可怜哩。”

花白胡子的人说，“打了这种东西，有什么可怜呢？”

康大叔显出看他不上的样子，冷笑着说，“你没有听清我的话；看他神气，是说阿义可怜哩！”

知乎用户 发表

声东击西玩脱了呗。

本来是想把人给救了，以此吸引伊朗人的注意力，趁机把铀也抢了，所以准备了两路人，一路去胡泽斯坦省救人，一路前往四百千米外的伊斯法罕抢夺浓缩铀。

结果就是救人的那一路成功了，毕竟美军飞机坠落的胡泽斯坦省紧靠科威特，属于伊朗边缘地带，对于主要防空能力丧失的伊朗来说，救人没什么困难。

但是前往伊斯法罕的显然失败了，而且还有人员伤亡。

顺便说下，媒体广泛报道的所谓美军自行炸毁的C130和CH6直升机，是在伊斯法罕附近被毁的，这波人是去抢浓缩铀的，不是去救人的。

知乎用户 发表

没有图片和视频一律视为假的，美伊都一样。

至于局势的话，天兵只要不冲滩，什么都改变不了。

知乎用户 发表

事就是这么一个事；救出了飞行员，损失了两架AC130，一架疣猪，还有其他几个附属飞机；

但是这个事妙就妙在，无论你持有哪种价值观，都会对此感到满意；

您猜怎么着，一桌菜，来了两桌客人，两桌客人还都打出了五星好评

知乎用户 发表

在我眼里信誉这玩意的等级是，特朗普＜伊朗媒体≈美国政府＜美国媒体＜微博某些。

知乎用户 发表

美军差点重演1980年人质救援失败事件

这么丢人的表现还吹上了

果然丧事喜办还是要看灯塔国

为了救一个飞行员

搭进去五架飞机 死伤十余人

据说飞行员也是半死

这么赔本的救援行动居然还吹上了

丧事喜办还是要看灯塔国

如果说拜登命令美军狼狈撤离喀布尔

是复刻了“西贡铁拳”耻辱事件

那么特朗普这次失败的救援行动

则是复刻了“伊朗人质危机”耻辱事件

俩人谁也别笑话谁了

1953年美国策动政变推翻伊朗民选政府，扶植亲美的巴列维国王，埋下了伊朗民间反美情绪的种子。
1979年初，巴列维王朝被推翻，长期流亡的宗教领袖霍梅尼回国建立伊斯兰共和国，美伊关系急剧恶化。
1979年10月，美国允许流亡的伊朗前国王巴列维入境治疗，激怒了伊朗革命者，引发了人质危机。
1979年11月4日，约500名自称“伊玛目的门徒”的学生冲进使馆，将90余人扣为人质，后释放了部分非美籍和女性人员。
1980年4月24日，美军为解救人质执行了“鹰爪行动”，派遣数架大力神和超种马直升机，满载特战部队精锐深入伊朗，但因直升机故障和飞机相撞导致行动失败，8名美军士兵死亡，美军随后烧毁飞机，取消任务，丢下一地残骸狼狈逃离伊朗。

知乎用户 发表

太了不起了，宁可自我销毁也不落到敌人手中。是怎样的英雄大无畏精神？值得我学习

知乎用户 发表

美军轰炸自己的飞行员，这是伊朗对外说的。

结果，美军不声不响地救走了自己的飞行员。因为美军法明文世界：谋杀己方人员、故意攻击友军属一级重罪，可判死刑、终身监禁。从历史上看，美军倒是有《拯救大兵瑞恩》这样的剧本，至于另一个版本的故事，历史上却查无实例。

一种说法无法流行后，必须换一种新说法，这方面，伊方的对外宣传工作堪称世界前外。

于是别一个新闻横空出世：飞行员虽说救走了，但美军为了救一个人，却死了更多人。

美军呢？“我说不赢你，直接干就是。”

于是结果出来了：飞行员获救成功，美军方全过程无人员死亡。但由于子弹枪炮不长眼，确实打死了不少“围观并哄抢飞行员”的武装人员，不知道是哪里人，等后面打扫战场后确认。

同时结论也出来了：论嘴炮，伊朗永远是赢家。

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按照特朗普经常草台班子的风格很有可能特朗普有些草台班子美帝根本不清楚陆地情况就强行不惜损坏飞机强行机降或者直接派人机降美军士兵空降直接查看地面情况，前天的美陆军参谋被解职很有可能是因为这个参谋不同意不了解情况就强行机降。

美帝在侵掠越南当时美帝就经常在没有准备情况下草台班子临时开机降场，当时的美帝就是直接在入的侵时越南丢大乍弹在丛林里面强行开平地，当时美帝的流程是有钱不惜工本不考虑地面情况就算飞机坏了也要强行降落，结果美帝在侵掠越南期间累计损失3000多喷气机，5000多直升机，越南河内至今都有B52残骸做的纪念碑。前天的美陆军参谋被解职很有可能是因为这个参谋发现美军根本没有掌握有关情况草台班子强行进行机降，这个参谋可能不同意强行机降，所以川普把这个参谋解职了。

美帝这特战甚至打不过60年代民兵师因为伊朗民兵没有炮兵全是轻步兵才没有拦住，因为伊朗没有学教员搞民兵师防空降导致美帝空降任务部分成功，教员时民兵防空降是民兵配备民兵师属炮宾的。俄军空降基辅比美帝这次救援兵力强多了但是空降任务基本全部失败，这是因为乌克兰民兵师是民兵装备了炮兵的。

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F15坠落在胡齐斯坦省，跑去伊斯法罕救人就很奇怪了，相隔几百公里呢，飞行员是怎么往内地跑几百公里的？救个飞行员用直升机就行了，还要降落C130就更奇怪了

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试图销毁遗体肯定是为了不让敌人获得尸体。

问题是，怎样确认那真是遗体？重伤号带不走，会怎么办？

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美国造假可能性大，当时闪击委内瑞拉还那么招摇的发个抓捕马杜罗的照片，现在屁都不敢发，不符合霉菌的风格

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至今没看到美国解救飞行员的任何视频，哪怕是照片也没有。

难道是好莱坞摄影棚还没有搭建好吗。

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怎么这个电影拍的从《黑鹰坠落》到《拯救大兵瑞恩》，现在怎么又拍成《血战钢锯岭》了。

懂子说飞行员只是重伤被救了，伊朗说不仅飞行员没被救走，连救援的美军都被打死不少。看来两方都赢了，只有两架C130运输机、两架A10地面攻击机和一架黑鹰直升机受伤的情景达成。

懂子营救了飞行员，伊朗打下来了美国6架飞机，大家都获得了胜利，都有美好的未来。

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掉了这么多飞机下来，飞行员以及上面搭载的士兵会没伤完好无损？

拜托，你玩一下战地系列游戏，载具被打了受伤，你都得掉血啊，就算是一部飞机吃一发人员没事，这么多飞机掉了啊，人员都全部没事的概率你就直接可以按乘法去计算那个概率多低了

包括美军说在机场的运输机是自己炸了的话，你都不能全信，照片上明显可以看到机身上有弹孔，地上有炮弹炸出的弹坑

当然以老美的新闻管制，死了也会说没死，顶多承认受伤，至于受伤最后没救活而死了，那也仍然可以算受伤而已

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懂王：孤毁机自退，横使伊朗虚获此名。

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有人坚信过美国不可能这么干吗？

口碑这方面美国一直没啥变化

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这么多装备损失，一个人没死？有点奇怪吧。

但伊朗方面直到现在也没有发出一张人的照片，哪怕是碎片都没有。

而且位置好像也不是一开始所说的胡齐斯坦。

总体有点怪，目前的信息不完整，要再等等。

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如果美军没有死亡的人，按川普的尿性早就报喜了，我不懂美军，还不懂川普吗？毕竟他太需要赢了。

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战略方向错了，战术越牛越可怕。

南辕北辙说的就是这个道理。

本来你要去北京结果方向到了，你还开着法拉利在高速上狂飙……。

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说实话我希望美国成功地把人救出来了，不然我上哪儿去看冲滩大戏啊

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美军当年2007年打霸天虎也不过这个阵仗。

当时，霸天虎成员“蝎子兽”（Scorponok）突袭了美军特种部队的临时基地。面对这种前所未见的机械生物，地面部队的常规武器几乎无法造成有效伤害，导致防线即将崩溃。

幸亏AC130救场，成功撤离。

19年过去了，而如今万恶的伊朗竟比赛博坦霸天虎还厉害。

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这次战争美军以色列军死了多少人？

救一个就赢麻了？

战争还要持续下去

那爱泼斯坦联军麻烦加大力度，多麻一些

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题外话，这件事发生的同时 美国一个七月大的婴儿死于枪击

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老美家底厚，也经不起这么折腾，a10、c130、小鸟、黑鹰7、8架飞机就这么送了，A10是老古董没错，那也是飞机呀。老美加油，来回多折腾几次，海湾战争留下的家底，直接报废了。美军整个军备理念乃至于武器设计理念落后了，根本没跟上导航系统模块小型化、廉价化的东风，专员和军工复合体大捞特捞，把整个武器系统捞废掉了。倒是伊朗，防空不怎么样，导弹低成本导航外加廉价无人机，居然跟老美打的有来有回，这是范本，适合在弱国大力推行。特别是古巴，导弹搞不来，无人机总行，多备点，起码老美入侵古巴，可以后院给老美点把火。

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plaaf应该换上伊朗涂装伊朗军装，去会会美国和以色列的空中力量，一天干几架下来，把美国钉死在伊朗。

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我就觉得奇怪，这飞行员伊朗有没有事先找到？没有的话，美军有一定优势就是有准确定位，派一定数量的特种部队救回来。伊朗没有重型武器增援美军能跑了。概率比没能救出大一点，伊朗可能会投鼠忌器吧，怕真把飞行员打死。我是这么猜的，真有可能被救出出来了。

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是否相信缝纫机评论员的“咱妈”，就是两种认知的对号入座

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美方的话应该不是实话，老美在这次不知道吃了多大的亏。

如果是搞个大场面救人，去的应该是两台ac130在天上提供重火力支援，2台黑鹰，几个小鸟，再多派几个无人机加强下监视。

这种两台130下去了，起码四个排的人，说明要打个小型攻坚战，不然这么多人撒出去找人，那最后搞不好就是好几个季的黑鹰坠落了。

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就川普这个性格，真要营救成功，让伊朗毛都没摸到一根，还不在社交媒体上大吹特吹，那我是不信的，这是大赢特赢的时候。

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牢美打到现在是一点输都输不得啊

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多简单的道理，不管营救时死了多少美军，只要最后把尸体都带回去了，那就可以宣传是没有任何伤亡。

至于死了的人怎么跟家属和国内交代，那可以是死在了别处啊！比如在基地被炸死了。反正现在不都承认死了13个，伤了300多了吗？多几个有啥？

重要的是这次救援行动要赢。

至于为啥被摧毁那么多架飞机而全员无伤，大家都知道美军和以军在必要时可以开锁血挂的。

只是不知道美军以后会不会改变空袭策略，在无法保证飞机100%安全的情况下，下次再被打下来怎么办？每次掉飞行员都这么营救？C130运输机够这么造的吗？

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没救到也没事

好了梅森，记住你的身份，你现在是飞行员了

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就一点，昨天仅仅对着直升机开枪的平民都上了电视，赞叹他的勇气。今天射杀老美的人呢，这不应该是人民英雄吗？不值得宣传？

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豆包偶尔也是不脑抽的

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美军在巴基斯坦斩首本拉登的那次行动是真炸了飞机，可以去搜着看一下那架沉默鹰被破坏的程度到底是什么样。

伊朗这次明显是飞机被击落，砸在地上起火燃烧的现场。要真是美军自己炸的，以c130那么大体积，除非把机身翅膀都绑上炸药。在敌军不断逼近的情势下，有多少时间让你不紧不慢的完成这些精细活？何况真要炸这么碎，炸药的当量少说几百斤，特种渗透救援会带那么多？几百斤炸药，碎片更是会散步到几公里的圆形范围，不可能就现场这几百平方的焦土。

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美国能解释下这名武器官的坠机地点和撤离地点为什么相差了150公里吗？是说一个受重伤的人类，在24小时内徒步移动了150公里？

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在美伊交战双方的信息不可不信，也不能全信，信息都是有利自己，不利于对方，这就叫真真假假，假假真真，需要去分析去判断。伊朗称多名美军士兵在营救飞行员时身亡，营救黑鹰直升机都被打伤，美军士兵的伤亡是肯定的，只是美军不敢说，说没有伤亡鬼都不信，说得多了对国内没法交待，国会和民众不会答应，能引起更大的反战游行，我认为现阶段双方信息战对局势影响更有利于伊朗，美国的信息早已失去可信度了，局势会向着伊朗倾斜。

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我糙，特朗普同志中风了，您还没发动地面战争。

出院了说是，那地面战争还是可能的。继续奏乐。

别的回答没任何意义。

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这不都明摆着的么。

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这是一个双赢的局面，对美国来说不抛弃不放弃每一个士兵，这种方式对前线士气的提升和凝聚力不能用金钱来衡量，不管过程中损失如何，目标是达成了，这符合美国个人英雄主义式的浪漫。

对于伊朗来说，一个飞行员并没什么具体的意义，直接打死或者抓不到反而更好，抓到了倒成了一个烫手的山芋，放了没法给国内民众交代，杀了谈判的时候还要一个忠诚的人顶包，所以直接发动群众，生死有命。伊朗是有空军的，知道飞行员跳伞后的自救和求救流程，如果真想抓在电视里说一些注意事项，保证这个飞行员出现在地面的时候裤衩子都不穿，随身的所有衣物、装备就地放高压锅里煮半个小时，这种情况美军在NB也定位不了，完事了把衣物装备往俘虏身上一套，天王老子来了这没得翻。但伊朗不能这么做，因此利用民众找到人，美国拿到定位，守着这个人围点打援最大程度上削弱美军战斗力符合伊朗方面的利益。

所以，这是一个真正双赢的局面。美国和伊朗各拍一部电影吧，黑鹰坠落那种的，好久没有像样的片出来了。

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看有不少舔霉菌的厦壁在刷前天伊朗法罕地下弹药库的切片

这么大赢特赢的消息如果属实的话，懂子岂不是要吹上天

有朋友帮忙分析下不

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我要的川宝就直接宣布飞行员背叛MAGA ，要是MAGA真信徒 ，肯定逢凶化吉遇，难成祥，耶稣护体。

所以这算定点清除叛徒。伊朗抓住了，那是投敌，不是被俘，是叛徒。打死了算是彰显MAGA神力。

赢

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鉴于这么多时间过去了所谓获救的飞行员还没露面那基本就是受了重伤快一命呜呼了，要么就是成植物人了，或者其实早就死了。不然的话早就被金毛拉出来传播赢学了。今天金毛也很怪，并没有谈这位所谓获救飞行员的事，反而又在社交媒体上破大防威胁伊朗和痛骂盟友。仿佛这么大个军事行动不存在一样，跟大金毛的风格完全不符。美军为了救个尸体回来搭进去6架飞机还被某些人丧事喜办吹成拯救大兵瑞恩属实蚌埠住。

我看到还有一种解释就是这次任务压根就不是去解救第二个飞行员，而是去打着解救飞行员的名义本想突袭伊朗地下核设施，结果出师未捷身先死还没落地就被发现并击落所以只好赶紧呼叫总部派飞机把自己给接走，这个说法也很有意思。

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两架AC130J坠毁的地点距离伊斯法罕核设施只有30多千米，然而距离F15E飞行员的坠机地点至少有几百千米。你说他是去救人的?我是不信。 大概率是想抢浓缩铀，结果事情败露了。当然现在没有完全证实，一切都不可能确定。

不过根据现在的消息，至少又有四架小鸟直升机也坠毁了。找个人这么兴师动众的可能性很小，除非美国出于某种原因特别害怕这个飞行员被俘虏，可能是维持不了赢学?

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给了老美一拳，把牙给打掉。老美一个弯腰把牙抢过来，说嘿嘿，打的不疼，我还把牙给抢过来了。

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飞机损失了是真的，有照片。

但美军没看到一个遗体

抢救回科威特的也没见宣传照

都很奇怪。

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到底救了没救？国内媒体不转俄媒，伊媒就没信息源了是吧？

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呵呵！信息战，就是摧毁对方防线。燃烧舆论，谁的火力旺谁就影响力。

对于美国而言，输不起是舆论。营救行动失败已不能留给对方证据把柄，尤其是确凿无疑证据，包括俘虏。

炸死已不能让他成为伊朗俘虏，这是美国宁愿炸死以不愿让飞行员成为俘虏，人质。挑动美国战略失败。

所以，双方说的都有可能是真的。伊朗不怕，美国怕! 怕伊朗拿人质搅局美国国内舆论，这是美国输不起的软肋。

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只要死不见尸，那就是营救成功

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这个武器官美国是一定要救的，付出人命也要救。因为这是全空军只有30多个的上校资深武器官，比飞行员培养周期长，金贵很多。

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伊朗媒体和俄媒已经成智商鉴定器

哪怕看一下正规点的半岛电视台呢

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首先，我回答说可能是演戏比新闻早，因为瞎猜的。

这现场造型，美军可以瞎说，伊军也可以。

当然，不管怎么样，这场大戏美军更胜一筹。

信息战已造成的直接影响：

• 美军士气+1：吃饷当兵，为何死战不降？因为相信，坚持一下战友会来救援。
• 伊军士气-1：天时地利人和，没把人留下？地面战争开始，前景难料啊。

目前，伊军要么补全战术能力，否则就得拿命填。

• 机动能力
• 防空能力
• 夜视能力
• 信息能力

100坦克+猫猫车系列，可以考虑一下。

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假的，但是这个“拯救大兵（飞行员）”是真的很有说头的，大体情况是，两个美国飞行员在飞机坠落时，一个是几个小时后就被救出来出来了，另外一个就下落不明。

而另外一个下落不明的呢，最后是怎么被发现然后救回来的呢，就是美国与当地反对神棍的武装合作救回来的，并且据美方消息，所有参与的士兵均安全撤离了出来。

相比俄罗斯，美帝这次实操是很有学习意义的，情报网络是非常重要的，俄罗斯失利就是因为情报网络的虚假报告，伊朗高层被大量定点清除也是由于情报网络，所以情报和信息是最先条件，无论是在现实的不对称博弈中，情报信息搜索保护非常重要。

The end

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是真的

在某个平行宇宙

哈梅内伊打赢了复活赛，内塔尼亚胡牺牲，美军被打得屁滚尿流。

目前伊朗已经摧毁美国在世界各处的军事基地，正在肃清散布在世界各地的残余美军势力。

等到肃清完毕将对美国本土发动最后总攻，这次的目标是推进华盛顿摧毁白宫。

面对伊朗大军压境，特朗普在白宫已经束手无策准备投降了

4.6二更

获悉伊朗大军即将兵临城下，特朗普惊慌失措抑郁成疾，已经被送入抢救室治疗。面对即将到来的哈梅内伊，他又该以什么样的方式应对？

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众多周不知，当你圆不上谎的时候。

以能不断撒谎了……

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想暗度陈仓去伊斯法罕核电站打卡（假装偷铀，拍点照片什么的，然后体面退出战争），结果运输机直接被打爆了，然后老特诈死转移注意力

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我看伊朗发布的图片里有一个人类头骨。如果不是美军战死的话估计是爱泼斯坦联军携带的行军口粮。

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这次是双赢，美国抢回了两个飞行员，伊朗摧毁了a10、c130、小鸟、黑鹰等共计7-8架美军飞机，双方都赚了

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好家伙，我直呼好家伙，在相关的问题里，许许多多人都说美军坠毁的飞机都是美军自己销毁的，伊朗是没有能力打下美国军机的。

我看到这些言论都恍惚了，知道的都明白现在是美国和伊朗在打仗，不知道的天天看美军自己今天炸了自己的这个飞机，明天炸了自己的那个飞机，让人以为美军特么自己内战了。

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结论：特朗普玩暗度陈仓这一招可能玩砸了。

我这里有额外的证据佐证：

除了五角大楼披萨指数，实际上还有一个公开的情报源——“五角大楼基吧（基佬酒吧）指数”

实际指的是五角大楼附近2公里范围内的一家知名的同性恋酒吧。

这是一个公开的数据。

通过观察这个同性恋酒吧平日人流量，就可以大概推算出五角大楼的人员活动频率。

当五角大楼进入某种战时状态，同性恋酒吧人流量就会明显下跌。

与此同时，五角大楼深夜点披萨的频率和幅度就会大幅度增加。

这种公开的数据现在被大伙儿当成是观察美军动向的分析性技术指标。

虽然听着很离谱，但实际上也合理。

加班到大半夜的，肯定饿了，总得点外卖吃点东西吧？

有紧急任务，不许外出，那同性恋酒吧的客流量肯定就少了。

各位想要吃瓜看数据的话，可以复制下面的链接自己去逛逛。

https://www.pizzint.watch/

那么，根据最新的五角大楼披萨指数来看：

美国时间4月2日深夜23:00至凌晨3:00时段里，五角大楼周边2公里范围内的达美乐客披萨店流量同比暴增6倍。

大半夜的披萨突然卖的这么好，只有一个可能，那就是五角大楼有紧急作战会议要开，很多人加班到深夜饿的不行，要点外卖。

上一次这个披萨指数出现异常，还是委内瑞拉斩首行动开始前两天。

现在看，这次这个时间节点就很微妙了。

4月2号特朗普刚宣布开除了美国陆军参谋长。

然后当天晚上五角大楼披萨指数就出现异常。

紧跟着4月3号，美军一架 F-15E “打击鹰” 双座战斗机在伊朗领空被伊朗伊斯兰革命卫队防空系统击落。

机上 2 名机组人员成功弹射，其中 1 人于当日凌晨被美军搜救队救回，另 1 名武器系统军官失踪。

为了找回这两个人，美军可是费了大力气。

先是4月3号下午16点，在霍尔木兹海峡附近空域，被伊朗击落一架为搜救编队提供武装掩护的美军**A-10 “疣猪” 攻击机。**

然后在4月5号，伊朗声称在伊斯法罕省南部击落参与美军搜救行动的2架 “黑鹰” 直升机、1 架 C-130 军用运输机，宣告美军搜救行动彻底失败，并同步公布了相关军机残骸的视频与画面

这下美国好莱坞大片《黑鹰坠落》真照进现实里了。

经典的围点打援战术，把美军卡在中间，救也不是，不救也不是。

当然，美军官方是没承认被击落的，只是说2架参与搜救任务的美军运输机在伊朗境内发生故障，为避免装备落入伊朗手中，美军已主动将故障机炸毁。

月亮是不是外国的更圆不好说，但嘴肯定是美国人更硬。

根据伊朗的说法，在美军派遣地面部队搜救过程中，与伊朗的部队发生激烈冲突，并且导致了多名美军死亡。

紧跟着做了一件很抽象的事情。

当然，这种事情就算真的发生了，美国官方也绝对不可能承认。

但考虑到美军在中东劣迹斑斑的行为，这么干的可能性还是比较大的。

另一个可以从侧面佐证的就是特朗普在4月5号当天突发身体不适，根据网上相关人士透露消息：可能是“部分性中风”，已被紧急送往专门负责美国总统医疗保障的**沃尔特·里德国家军事医疗中心。**

咱们在公众号就说过了：一个80岁的老头还天天灌可乐、骂人、高强度情绪波动，身体能不出问题吗。

当然，按照《是，首相》这一部经典政治喜剧来看：官方否认的就是真的。

特朗普的确身体出了毛病，但是显然不是大毛病，因为就在下午，他又在真相社交上开始了虚空威胁。

这次直接爆粗口“fuckin’strait”看得出来的确很生气了，身边的人难道就没有人告诉他，年纪大少动怒吗？

现在B站上面有UP主分析，这就是打着“营救飞行员”幌子，试图夺取伊朗“浓缩铀”的计划。

结果搞砸了。

如果是，那乐子就更大了。

因为现在伊朗采用汽车+红外识别系统/光学设备的组合，锁定袭击伊朗本土的美军飞机。

美以是完全没有应对的办法，过去就被打。

所以，特朗普想大搞阵仗玩地面部队，下去就是送。

倘若这次特朗普想借坡下驴没搞成，明天4月6号美股开盘、国际期货正常交易，油价必定再次蹿飞上天。

届时，他想认怂都没机会。

不论怎么做，当下美军的大规模行动必须出现，而且估计就是这一个星期之内的事了。

都看到这了

不如顺便关注一下我的公众号：澄时的自留地

【新闻时事类】

伊朗被袭击，哈梅内伊死亡，美国为何要趟这浑水？

伊朗终于开窍，打蛇打七寸了！以色列和美国这下难受了

美国人的斩杀线，究竟有多残忍？

狂掉san值的牢A小故事：女留学生和陪读妈妈

【投资类】

如何判断个股启动前的信号

为什么有些股票能成为领头羊？这个道理很重要

全方面解析如何炒股（完整版）

AI、机器人是第五个康波周期，也是财富爆发的新起点

游资与机构，每天是怎么“复盘”？

想好应该赚什么钱

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我只有一个疑问:

两架C130轮子卡在沙子里，不能起飞！再派三架C130来救援

这三架一模一样的，就不怕又卡在沙子里？ 这合理吗？

美国人是有钱，但也不是这样送吧。

有没有可能是两架被击伤，只好葫芦娃救爷爷？

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短短不到四个小时，落入美军之手的飞行员就从安然无恙变得身负重伤！

他到底经历了什么？美军内部暴力和霸凌究竟已经猖狂到了何种地步？

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现在就没几个人信是救飞行员，比较流行的说法，f15实际是一个调虎离山的假旗计划，真正的目的是掩护两架c130去伊斯法罕挖铀浓缩的，结果被流动巴斯基民兵发现了。

然后巴斯基民兵又有无后座力炮，交火中击伤了飞机，所以才能解释运输机上有密集的弹孔，再加上革命卫队大部队正在赶来，使得这队南博只能抛弃六架飞机跑路。

这也是懂王三天不出来装逼，实际蹲在战情室内看第一人称小电影，结果赌博失败后，直接气病了。

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讲真，我可以相信飞行员被救出去了。

但我无法相信，伟大的金毛居然没有连珠炮一样发推。

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伊朗的舆论战，越来越有意思了。

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1965年美军二代机F104在海南岛被解放军海军航空兵歼六打下来，飞行员菲利普.史密斯被俘，美军没有敢来救，史密斯被关了七年，尼克松访华才放回去，

2001年又是海南岛，撞了王伟烈士的美军EP-3眼看坠机逃过来求保狗命，美军也没有敢来救，肇事美军家属只好纷纷表演把黄手帕捆树上，最后以美国不阻拦中国加入世贸组织为代价才把那24个贼配军接回去。

对着GDP和工业只有小半个河北的伊朗，

美军倒是马上觉得优势在我了……

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有一定可能，不然你告诉我住这荒山野岭的伊朗人谁会穿星条旗裤衩

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大概率是救援时候出意外，飞行员被伊朗甚至被美国自己打死了。

所以撤出的过程中谁还活着，谁就是那个被救出的飞行员

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之前抓马杜罗时第一时间就发照片了，现在为什么不发照片？

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你可以这么来看，鉴于央视还是要面子的。

如果你看到央视说，据谁谁谁称，你就直接当假的，这里的谁谁谁是友方，比如伊朗，胡塞。

如果你看到直接报道新闻，那么基本上是央视确定了的真信息。

对了，如果是敌方有利的消息，央视用了据谁谁谁称，一般也是核实过了的真信息。

例如他会报道，据特朗普发推称飞行员获救。

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连续四架美军战机被击毁，两名飞行员落入伊朗领土。

4月3日，伊朗宣布击落了美国两架战机。

第一架被击落的战机，是在霍尔木兹海峡附近的格什姆岛南部被伊方防空系统击中，该战机随后坠入波斯湾水域。

第二架被击落的战机，是在伊朗本土被防空系统击中，随后坠毁在伊朗本土，碎片和残骸满地都是，被伊朗人拍下来公示全球。

最开始的时候，伊朗宣布在本土击落的那架美军战机是F35，但随后美国“辟谣”，称被击落的是F15战机。

如果你直接说击落了美军的F15战机，那美国肯定会否认，但如果你说击落的是美国的F35战机，那他们立马就会承认击落的是F15战机了，这个就叫语言的艺术。

F15战机这东西虽然没有F35厉害，但根据国内一些账号的说法，已经是空战史上从未被击落的传奇了，只可惜这视频刚发布，F15就被击落了。

至于美国F15战机有没有被伊朗击落这事，已经不需要争辩了，因为已经被美国自己公开承认了。

当然了最大的原因可能是因为伊朗公示了残骸照片，而残骸照片上的很多细节其实也可以证明美军战机的身份。

经网友反复对比，不仅确认这就是美国的F15战机，还根据机尾的Europe字样查出了其来源，是美国常驻欧洲的飞行联队，完整的是:US AIR FORCES IN EUROPE。

至于另外一架在霍尔木兹海峡附近被击中坠毁的美军战机，经核对后是美国的A10攻击机，伊朗方面也公布了防空导弹命中A10攻击机的画面。

坠入波斯湾水域的A10攻击机，是单座飞机，飞行员跳伞后也被美军及时救走。

但坠入伊朗本土的F15战机，是双座飞机，两名飞行员全部掉在了伊朗的领土上，周围全是崇山峻岭。

而伊朗方面在搜索中甚至已经发现了美军飞行员的弹射座椅，直接锁定了落地的大概区域，鉴于飞行员落地后之只能步行，那是跑不太远的，只能依靠山区的复杂地形隐藏自己。

如果这两名飞行员被伊朗活捉，拍摄视频然后公开播放给全世界，那特朗普的麻烦就大了，因为特式赢学将会直接破产，必然会大幅影响特朗普的支持率。

所以美军疯狂的试图救出这两个飞行员，而伊朗方面则疯狂的试图活捉这两个飞行员。

美军方面在援救方面的优势是飞行员的精确位置美军是时刻知晓的，但伊朗方面不知晓，而飞行员落地的位置是崇山峻岭之中，极其难以搜查，伊朗人短时间内无法锁定美军飞行员的精确位置。

伊朗方面的优势则是这里毕竟是伊朗本土，就算无法锁定飞行员的精确位置，大概区域伊朗还是能锁定的，只要能杜绝美军的援救飞机进入，慢慢搜查的话那早晚是能搜出躲藏起来的美军飞行员的。

由于伊朗在美军飞行员落地的区域附近没有足够的兵力进行搜山，短期内调不了足够多的兵力，所以伊朗方面开出重金悬赏，动员当地民众上山搜查美军飞行员，力求活捉。

而美国方面则是在F15坠机后的第一时间立即行动，抢时间去救援。

跳伞降落在伊朗领土的共有两名飞行员，因为美军抢到了时间差，所以第一名飞行员立刻就被美军给救出去了，但当美军开始营救第二名美军的时候，伊朗的民兵部队赶到了。

虽然武器简陋，但美军当时出动的营救力量也就是几架直升机，且必须低空飞行，于是在两架黑鹰直升机被子弹击伤后，美军被迫停止救援任务。

对这个飞行员第一次的救援行动，以失败告终。

在随后的时间里，伊朗继续调集防空力量向锁定的区域集中，而美军方面则集中了数十架战机和数百名特种部队，准备救援这第二名飞行员。

第二天在这片区域内，美国空军和伊朗防空部队进行了激烈的交火，美军集中火力重点轰炸了这区域内的一切地面武装力量，为已方的救援扫清障碍。

伊朗方面宣布击落了美军3~4架飞机，但美军宣布一架都没有击落，只是被击伤而已。

最终美军宣布成功救出了第二名飞行员。

根据美国方面的说法，该飞行员躲避了伊朗军队接近48小时，为了藏身一度爬上了7000英尺的山脊线，美国攻击机在第二天和第三天的白天都对搜山的伊朗武装力量投掷了大量的炸弹，迫使他们远离飞行员躲藏的区域，给特种部队救出飞行员创造了条件。

在救出飞行员后，美国宣布为了救出这个飞行员，有两架运输机因为机械故障被困在了伊朗领土无法起飞，所以美国方面自行炸毁了这两家飞机。

根据现场的残骸照片，应该确实是美军自行炸毁的，因为从照片上看这飞机残骸可以判定不是空中坠落的，而是停在了地面之后被炸掉的，符合美军自己的描述。

美军承认在救援行动中损失的飞机是2架，加上之前损失的2架，一共是损失了4架飞机。

而伊朗方面则说在救援行动中击落了4架，加上之前击落的2架，一共是击落了6架飞机。

但哪怕按照美国自己的说法，这次行动也一口气损失了4架飞机。

伊朗方面公布了击落F15战机时的视频，根据视频我们可以发现这次的F15在被击落前做出了大量的躲避机动，并释放了很多热诱弹，但可惜锁定它的导弹用的是光电锁定技术。

光电锁定技术听起来高大上，但其实就是目视锁定，简单粗暴的利用光去锁定目标。

所以锁定范围很近，所以射程和防御范围都很近，所以这个上世纪发明的技术早就被淘汰了，伊朗这次用的是扎扎实实的“老古董”武器，上次击落F35用的也是这个导弹。

美军压根不长记性，已经被击落了F35，还把F15甚至A10这种远不如F35的战机派到伊朗去执行任务，而且还是按照老样子低空飞行。

这么做的唯一原因就是想省钱，因为低空飞行可以投掷便宜的铁炸弹，就不用在高空扔精确制导武器了，美国的精确制导武器都已经快用掉一半了，按之前的频率扔弹药实在是扔不起了，都不是没钱的问题，而是根本没货。

因为不能在高空扔精确制导，必须低空扔铁炸弹，所以地面上星罗棋布，位置游移不定的伊朗游击防空队就对美军飞机造成了很大的威胁，手里的“落后武器”本来是用来打无人机的，但当美国军机直接从自己头顶飞过去的时候，顺手打一发效果那是特别的好。

美国本来想省点弹药钱的，结果却因此连续损失了最低4架飞机，同时还最低被击伤了好几架。

但如果不省这个弹药钱，美国库存的精确制导武器实在是数量不够了，不止是防御导弹不够用了，进攻导弹也不够用了，总不能全砸在伊朗战场吧，一点弹药库存都不留那会出更大的事情。

天天嘲笑俄罗斯的SU57不隐身，但俄罗斯的SU57在乌克兰战场打了4年都没战损一架，而乌克兰的防空那可是集北约之力援助打造的，比伊朗几乎已经放弃的防空强多了。

你总不能说伊朗那种民兵小车拉的古董光电导弹，比乌克兰拿到的大量高科技防空武器要强吧。

在这起事件发生的前一天，特朗普刚刚说过已经把伊朗炸毁了石器时代。

结果石器时代的伊朗瞬间就搞掉了美国最低四架战机，简直是恐怖如斯。

美军要是想安全轰炸，就赶紧把飞行高度给拉起来，然后从高空丢精确制导武器。

堂堂美国，总不至于被弹药卡了脖子吧，飞行员的命也是命啊，这次命好不代表下次也能命好。

作者：远方青木（ID：YFqingmu )

原文：连续四架美军战机被击毁，两名飞行员落入伊朗领土

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现在是上海时间早上九点十四分。

诸位可能正怀抱夫人同眠共枕，

端着早茶看城市天际线渐亮，

塞在上班的拥挤人流中发呆，

或者因为各种原因感到委屈

想想此刻这位美利坚良家子飞行员的遭遇吧。

（公司摸鱼等吃饭更一下）

（纯军盲，装备战术单元不准确的地方请见谅）

你，是个美利坚良家子。

你的父亲参加了越战，你父亲的父亲参加了二战，你父亲的父亲的父亲参加了一战。你从小的记忆中塞满了勋章、被击落的直升机、和塞皮炎子里在越共眼皮子底下瞒天过海的金表。

你的童年在蒙大拿度过，晨雾像绸缎般萦绕在翠绿的、一望无际的森林中；水边的薰衣草随风摇曳，将阳光搅得细碎。

可你的目光始终在如同蓝宝石般澄澈的天空上。

你想要飞。

寒风从破损的舱盖中涌入，无情地打断了你的思绪。仪表盘上的指针乱转，所有代表危险的指示灯疯狂闪耀，火控手柄上缠绕的挂坠无助地颤抖摇晃着。

暗红的灯光映亮挂坠上镶嵌的一张小小照片，菲奥娜温柔似水、看着正在发生的一切。

菲奥娜，你的一生挚爱。

你下意识地用有些麻木的手指摸了摸飞行服左肩；那里用马克笔写着她的名字，随即拉下了弹射连杆。

该死的伊朗人。

他们不知道如何锁定了你的飞机，并用近乎妖术般的绿皮科技击中了她。雷达锁定报警音响起到粗陋的落后炸药狠狠撕开座机身体中间只有不到五秒。你猛拉操纵杆规避并释放了干扰弹却无济于事，剧烈的震动和嚎叫着的各种警报告诉你，你即将和大地来个零距离接触。

牛顿，我x你x。

你想起战前动员时大腹便便的长官说着诸如“低烈度任务”，“目标缺乏雷达探测手段”以及“防空能力被完全摧毁”一类的淦话。

年轻的小伙子们大喊着Hoo-Rah，跳进钢铁战鹰，摆脱地心引力的束缚、飞向天空。

洁白的降落伞如期绽放，你的战机划过一道优美的曲线扑向地面，很快炸成一团火光。

你捂着受伤的手臂，屁股后面跟着大批举着粪叉子裤衩子奶勒子、以及各种明显不利于你生命安全心理健康的玩意的伊朗老乡。

无线电中上峰告诉你，救援马上就到，这让你长舒一口气。从小看的好莱坞大片告诉你天兵不会扔下任何一个人，你激活了救援信标，不时抬头看看浓烟密布的天空。

记忆中，头顶上的天空是如此安宁祥和。塞斯纳172以一百二十节的速度平稳地滑行、引擎的低频轰鸣令你安心。夏日温和的晚风托举着小型飞行器，落日的余晖将你脚下的森林和湖泊染成一片令人心旷神怡的金黄。你一边在心中默念着军校考试的题目，一边操纵飞机对准跑道。

跑道的尽头是你的家，你的菲奥娜正在那里等着你回来。

“探戈05，骑兵马上就到了，前往210方向并准备撤离”。

你听到汤姆的声音，汤姆虽然抽烟喝酒吸食美国草药，但是个好无线电操作员。

你看到一整只宏伟的机队，一架A10“疣猪”型对地攻击机打头阵，它装备的GAU-9 转管机炮可以用成年人手臂粗的贫铀穿甲弹轻易敲开主战坦克的炮塔，而伊朗人手头可笑的轻武器拿它的澡盆式座舱装甲毫无办法。

紧随其后的是两架C130运输机，你看不清上面搭载了什么武装，但想必有一些155滑膛炮和40毫米福波斯榴弹炮之类的东西，她们会撕烂那些自以为是的伊朗人，送他们去接受上帝的审判。

在C130后面还有两架黑鹰直升机，看无线电标识是三角洲特种部队；上面的精锐天兵武装到牙齿，还可以用机炮和火箭弹对地面目标进行致命的打击。

你甚至要欢呼起来，美丽坚强果然耐瓦离五no one必hind，这些石器时代的原始野蛮人很快就要遭到“人类最致命武器”的凌厉打击。

一众飞机雄赳赳气昂昂挺进，飞机上的武器不时点射着地面组织不起来什么像样反抗的伊朗人。你看不到具体战果，但那些家伙显然像被阿帕奇直升机三十毫米机炮打碎的路透社记者一样变成了一地碎渣。

突然沙漠中不起眼的一个小角落里扬起一阵尘烟，你眼睁睁看着不起眼的一个小东西冲着打头的A10就去了。

飞行员试图规避但仍然被击中，A10“疣猪”在半空中爆出一个大火球，斜斜坠入地面。一朵小小的降落伞在空中展开，你默默在心中为他祈祷，希望耶稣老哥今天有来上班。

“狐步1-4，小心地面防空火力，大致方位东144反斜面”

“狐步收到，准备目标进行打击…七十毫米火箭弹就绪…保险关闭…Boom…滋滋滋滋滋

两架黑鹰先后又被不知道哪里冒出来的导弹击中，拉着黑烟，旋转跳跃着不知飞到哪里去了。

你有点麻了。什么叫已经被彻底摧毁的伊朗对空火力几分钟内就灭了三架飞机？

慌忙中伊朗人的乱枪打飞了你一块肩膀，你大呼谢特。你花大价钱购买的九龙之力让你在短短几年内就拥有了健美运动员般的身材。

但并不防弹。

Evidently。

然后两架C130手忙脚乱中砸进沙地。

虽然没有发生爆炸，但眼见着不可能再起飞了。

“他X的汤姆，你们到底在做什么？耶稣H克里斯特啊，有四架我们的飞机在短短五分钟内失去了战斗能力！你们得送更多人来！有很多小伙子们需要救援！”

回应你的只有震耳欲聋的沉默。

永别了，菲奥娜。你想起温柔的妻子在晨光中整理堆积得像小山一样的账单、业主协会的老妈子总说你们家门口太乱要罚款、儿子加入橄榄球队后总是带奇怪的男性回家。

你想起扭腰街头满地的针管和流浪汉、想起华盛顿白宫广场前兜售高价手串的黑哥哥、想起被拆除的工厂和铁锈带靠坐在破旧房屋门口喝着啤酒的下岗老白男。

阿美利卡，我的家，永别了！

你整理了下身上的单兵装备，由出价最低承包商提供的西格绍尔P320手枪还有两个弹匣 零十一发九毫米帕拉鲁姆“+P”手枪弹。你的短突击步枪则在之前的逃亡中就遗失了。

除此之外，你只有一把改进版的M9战斗刀。

跟他们拼了，你是骄傲的美利坚天兵。在汤姆杰瑞吉米们去“夜巴黎”找坎迪、克里斯托和玫瑰们一夜风流时你在默默浏览着飞行手册，努力牢记你的F15E战机的每一处细节。

编者注：Candy，Krystal，Rose为常见的脱衣舞娘艺名。

你的状况很糟糕、右手跳伞时折断了，肩膀还被打飞了一块肉。应急口粮随着战机炸成了漫天烟花，里面的牛肉果冻和吗啡针剂你都无福消受。

强大的信念支撑着你用仅存的一只手擎起手枪。

远处的伊朗人越来越近，你已经能听到夹杂着愤怒和兴奋的希伯来话。你在战前自学过一点，能听懂“把那个家伙”，“吊起来”，“让山羊”，“操”等字样。

杀一个够本，杀两个赚一个。

最后一颗子弹留给自己。

你扣动扳机，一个伊朗人应声栽倒；同时几十发各式老旧武器的子弹打在你身边。

就这样吧，天佑美利坚。

突然你听到了螺旋桨的声音，是MH-6小鸟！你的上峰并没有放弃你，而是利用C130中运输的小鸟直升机在伊朗人以为救援全部耗尽时暗渡陈仓！

你的父亲和你讲过很多越战故事。

显然令他最印象深刻的片段就是直升机。

大兵们拖着伤员和辎重，在枪林弹雨中声嘶力竭地呼叫支援。树林说着越南话、七点六二乘三九毫米的步枪弹夹杂着六十毫米迫击炮弹冰雹一样劈头盖脸砸下来。

大兵看到远处一名越南狙击手在移动，他举起手里的M16步枪，枪没有响；泥土卡住了暴露的枪机。大兵猛砸专员们信誓旦旦“能够有效排除故障”的复进助推钮，可耶稣老哥今天似乎没有上班；一发来自SVD“得拉贡诺夫”的全威力步枪弹击中了身边战友的胸口。

鲜血从墨绿色的军装涌出，大兵无助地按住伤口，却无法阻止生命从他兄弟的身体迅速流逝。

天边响起UH-1“休伊”直升机标志性的螺旋桨的声音，通用电器公司制造的七点六二毫米电动火神炮开始咆哮、暴虐的火舌狠狠灌进黑暗的树林，集束火箭弹紧随其后，点燃了越南的夜空。

一瞬间大兵的世界安静了，树林不再说话、不再有充满仇恨的枪子朝着锅盖头的裤裆里钻、那门该死的迫击炮也陷入了沉默。“休伊”直升机神兵般降临，GI们蜂拥而入，撤离了那片是非之地。

每当说到这里，父亲苍老的手指都会握紧酒杯、声音再次充满力量，眼中满是对那位名叫威诺奇的舱门枪手的感激。

壁炉的火光中，父亲的剪影仿佛又变成了当年那个顶天立地，扛着M16步枪，高唱着“This is my rifle this is my gun”的年轻人。

你的心中再次燃起希望；你要活着回去，像苦涩的老男人们那样扛起对战争和家人的责任。

然后MH6小鸟也挨了一发飞弹，螺旋桨徒劳地挣扎、却没有能够再克服地心引力。小鸟鸟不起来了。

I’m a bird, bird, bird is the word I’m a bird bird bird, bird is the word

啊不对串台了，邪恶老共又在干扰通讯频道

我是一只小小小小鸟
想要飞却怎么也飞不高～
寻寻觅觅，找不到那温暖的怀抱
却不小心被伊朗的导弹打爆

你彻底麻了，你绝望地将P320对准自己的头部，毫不犹豫扣下扳机。

枪没有响。

西格绍尔我x你x

你只得掉头继续努力逃跑，逃离“把那家伙吊起来”，“让山羊”，“操”一类的可怕命运。背后的伊朗人越追越起劲，伴随着更多不能过审的希伯来语词组。

你不知道跑了多久，眼前的世界充满血色。你精疲力竭、饥肠辘辘、失血过多、意识模糊。伊朗人始终阴魂不散，要把你变成山羊的非基辈。

你实在跑不动了，干脆站在原地闭目待死。

然后你听到了熟悉的，标准美音英语。

你听到战友们“Fucking kill these monkeys”, “grenade launcher ready”, “rush B”的呼喊。

“yoooo brooo”

你催动伤痕累累的肺部发出呼喊。

猛烈的火力从暗处倾泻而出，是那两架黑鹰上搭载的三角洲部队。优秀的飞行员顶着失控的旋翼和液压控制将直升机安全降落在了山坡上，两队精锐战士急行军了半小时，终于在你被做成天兵倒模之前迎头赶上了你。

你背后追了你几小时的伊朗人齐刷刷倒了一大茬。你喜极而泣，赞美着耶稣老哥，赞美着美利坚合众国的伟大。

你张开双臂奔向你的战友们、奔向文明民主和自由、奔向拉斯维加斯的纸醉金迷和下水道中的老鼠人们。老乡，俺想死你们啦！

沉默许久的，由出价最低承包商提供的西格绍尔P320手枪也受到这美利坚奇迹的感召，那支卡在粗糙滑槽里的撞针随着你猛烈的动作终于到达了它的目的地。三百兆帕的压力瞬间爆发，装备了聚合物尖端的125格令半背甲弹头离开淬火不均匀的枪管，射穿了你右腿大动脉后又在你的左膝发生跳蛋，顺着你的左腿进入了你的骨盆。

你毫无征兆地栽到在异乡的土地上，在一场毫无正义的战争中被击倒，陷入弥留。

恍惚间你看到没有雷达的F35编队划破苍穹、一眼望不到头的良家子们夹着美式草药开赴战场、破旧的M1A1“爱勃拉姆斯”主战坦克喘着粗气踏平山河。濒海战斗舰复活了、被镀上新的荣光、继续为史密斯专员们扩充腰包；朱姆沃尔特的模块更换时间被从一百四十小时大幅缩减到一百二十八小时、正在大修的福特号肯尼迪号艾森豪威尔们拖着一肚子零碎加入战斗编制。华尔街的金牛锃光瓦亮，为下面卖火柴的小女孩披上一层温柔的光辉。布鲁克林和莱克辛顿破旧的桥梁下芬太尼折叠的流浪者们纷纷举起右手

天佑美利坚！

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这个事情其实对美国来说确实是赢了的，即使是被炸了几架飞机，可能死了几个营救的士兵，但是营救这件事情本身是完成了的，大赢。

但是这个事情对伊朗来说也是赢了的，打下来一架A10，可能还打伤几架黑鹰，毁了美国两架HC130。不仅仅是物质上摧毁了美国的战机，更是提升了对美国空中军事力量伊朗也有能力击毁的自信。大赢。

已经是21世纪20年代了，这个时代的战争已经变了。现代战争，没有输家。

知乎用户 发表

这是一张据传来自于伊朗、被内媒广泛传播的照片和视频。

其实分辨这类照片/传闻的真伪是很容易的。

首先要了解一点：批评美国总统、骂特朗普的最多的人和媒体是哪里？

美国人和美国媒体。当然少不了反对党。

**总之，**肯定不是咱们。

**第二，伊朗人最简单的做法就是亮出狗牌（**标注美军士兵身份的金属牌，每个士兵都有两个，很难烧毁），比什么都有效。老特第二天就得接受国会质询和美帝媒体一边倒的批判和追问。民主党乘机一定会抓住不放。

此事演绎下来，老特弄不好就得下台，至少共和党的票仓会极大缩小。

评论区有位知友一眼看出是车后座和中央扶手。真是高手！！！

@飞羊

这不很快被人扒出来了：伊朗的车和伊朗人的头。

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03年伊拉克救了女兵林奇，照片录像至今还有

这次的照片捏？录像捏？

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昨天《拯救大兵瑞恩》

今天《整死大兵瑞恩》

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目前看，伊朗的说法可信度更高，原因如下

1，伊朗的说法更符合逻辑。

美国的说法，展现在你脑海里的，活脱脱就是一部高度戏剧化的美国电影。充满了各种只有在戏剧场景里才会出现小概率事件。

而伊朗的说法显然更符合逻辑。只要略微思考一下，为了救一个遗落在敌后的美国大兵。美国派出了一堆战斗机以及据说几十上百号人去营救。结果被打下来2架黑鹰，2架A10，2架C130，1架小鸟直升机。这么大的阵仗，这么大的损失。一个不死符合逻辑，还是死了几个人符合逻辑？

2，伊朗公布的视频支持伊朗的说法

美国的说法是C130陷在建议跑道里出不来了，所以不得不击毁。而目前伊朗已经发布了C130的残骸。可以看到整个区域非常平整，不存在陷进去出不来的问题。

而且残骸形态也是机体被炸得分崩离析，一块一块。更像是空中解体的结果而非地面被打。可以对比一下前两天E3预警机地面被打后的状况。

3，伊朗找到了美军的物品

一条星条旗的短裤。当然，这存在疑点，为什么短裤没有穿在美军身上。

不过，如果你一定要说这事伊朗事先准备好的制造假现场，似乎更不符合逻辑。

要想确切确定情况，目前的信息还不够。比如还没有出现美军遗体。

但是根据已有的信息，伊朗的说法更符合逻辑，可能性更大。

具体还要等待进一步的消息，可能过一会伊朗就放出新的视频照片了。

4，多说几句。

美国历史上的战争都是一开始老百姓支持，之后随着美军越打越烂，老百姓开始反战。在出现大规模死亡甚至俘虏之后，反战达到高峰，之后打不下去了。

如果美国的说法是真的，无疑可以大大振奋美军士气，压低老百姓的反战情绪。

地面部队就可以顺利进入了。

如果伊朗说的是真的，无疑美国的反战情绪会达到一个新高度，下一步就很难打了。

所以，我内心中还是希望美军拯救大兵的叙事更真实一些。

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1980年美国为营救人质，在伊朗沙漠偷偷降落，但突然起了风暴飞机相撞，留了一地飞机仓皇撤退，也没有人收尸。现在又是为了救人留了一地飞机，不知这次走收尸了没。伊朗这地邪兴啊，美国飞机一降落就不好走了。

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我认为美军成功了，我希望美军多来几次这样的伟大胜利，祝愿美国日日如今日，maga😡

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美国信息战可以说影响了整个战局，他们狠起来连自己人都骗。

我们来看看美国几个经典的信息战:

1、开战前普天盖地的，只要给伊朗人发枪他们就知道枪口对谁，美国天兵一到反对派立刻夺权成功的软文。这个主要目的是欺骗美国太阳的。

2、开战时骗伊朗和谈在即，然给伊朗高层一锅端了。

3、开战第三天伊朗的导弹库存就剩5%了，这是骗中东王爷国的，让他们不要焦虑。

4.宣布在霍尔木兹海峡护航，这是骗盟友的，英法听完马上派航母。不过骗的时间有点短，英国航母还没出门就趴窝，法国航母出门就关机。

5、宣布伊朗防空力量被完全摧毁。这是为了骗空军飞行员，降低空军飞行员的心理负担，避免福特号事件重演。

美国这次可以说是总统摸电门赢麻了。美国的信息战，骗了美国总统、骗了伊朗高层、骗了盟友、骗了自己的飞行员、骗了中东王爷，可以说骗了一整圈。

至于知乎那些一本正经分析的知乎大V和B站大UP，属于赠品。

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从目前的情况来看，我觉得网上有一个自媒体大神分析的好像有点道理。

就是美国这一次其实并不是去救飞行员的，而是去执行懂王说的那个夺取浓缩铀和那个计划的。

因为交火的地点和 F15坠机的地点，两地相距200多公里。飞行员的位置，在扎格罗斯山脉附近；而交火的地点，在伊斯法罕。

而且美国的飞行员身上有定位系统，也就是说美军指挥部随时知道飞行员的位置，正常情况下不可能偏差那么远。

那么想要解释这种情况的话，就只有以下几种可能。

第1种可能：那个美国飞行员至少是兰博级别的，为了躲避追捕，两天之内跑了200多公里，而且还是带着很重的伤的情况下。这样的能力，至少也得是兰博那个级别的。

第2种可能：美国只是以救飞行员为幌子，声东击西，实际上真正的目的，就是去攻击伊朗的核设施，然后夺取一部分浓缩铀。目的是为了给懂王一个宣布赢的台阶，然后撤退。

第2种可能的原因，就是为了救一个人，美军总共出动了5架大型运输机。正常情况下，想要救人的话，用直升机就够了。然后用一些什么f15、f58、F35之类的再搭配a10，进行火力掩护，阻挡追捕的伊朗部队，然后再搭配空中加油机配油。而飞行员的话，直接用软梯，拉上去就可以直接走了。理论上来说，这样就人才是最方便的。

可是美国却选择用5架大型运输机，很难不怀疑，是为了运送重型物品的。

还有一个证据就是，交火的地方，距离伊朗的核设施好像只有10来公里，很难不怀疑懂王真的想搞这个疯狂的计划。

另外关于那两架运输机的问题


美军声称是自己炸的，但是如果是从天上投弹的话，地面上一定会出现巨大弹坑，可是现场看起来很平整，更像是天上坠落下来散架的。而且现场还有几架小鸟直升机的残骸！大飞机被卡住了飞不走，难道小鸟直升机也不要了？所以这大飞机，更像是被击落之后坠落下来才会成这个样子。

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伊朗的说法是有一定的可信度，最明显的就是美军“营救”飞行员采取了两种不同的营救方式。

营救第一名美军飞行员，就是两架黑鹰在一架C130加油型的加持下营救的，这个很正常，大概流程就是定位飞行员，飞入伊朗领空，C130完成对黑鹰直升机的加油，C130撤出或在安全区域继续待命，黑鹰飞到指定地点，一架黑鹰放下特战人员警戒掩护飞行员撤出。

第二次就比较可疑了，派出的是两架MC130J，救援方式是直接机降救援。第二名跳伞的美军飞行员可能距离美军出发基地比较远，再采用第一种营救方式黑鹰直升机航程不够，或者伊朗已经警戒，用黑鹰飞进去再加油的方式不现实了，很容易被击落。或者已经尝试了，被打了，这是美军损失的一个可能点。

于是第二次营救是两架MC130J，至少携带了一架或者两架小鸟直升机，MC130在相对安全的地点机降后，放出小鸟直升机营救出美军飞行员，再转移到MC130这里来，然后一同撤离，到这里都可以理解。

在美军宣称两架运输机“同时故障”后，又派出了三架飞机进行撤离，这三架飞机大概还是MC130J或者类似飞机（之前论证过黑鹰可能飞不到或者太危险）。最可疑的地方就来了，美军现在需要撤离什么还需要三架运输机再次冒险进行机降去接？要知道C130内部空间可是很大的。

需要营救的飞行员就一名，携带过去的小鸟直升机因为先前MC130“故障”同时被炸毁了，伊朗提供的照片可以证实。

那么实际上美军再撤离的时候，只需要再派出一架MC130就足够了，因为之前携带的小鸟不用运回来，直接在地面炸毁了，运量反而是减少的，就是为了加个保险，飞两架130就够够的了，而美军最后撤离的这次，是飞了三架，这就是最可疑的地方。

美军最后的撤离如果像它所说的没有伤亡，压根不需要冒这么大险再机降三架，营救的美军飞行员就一名，先期抵达的特战队员和所谓“故障”后的130机组人员，完全不需要三架去运输，一架就够了，两架也可以理解，毕竟需要一架作为备份。但是三架，那就说明美军有不得不撤离的占面积的“物品”需要三架飞机的运量，小鸟它们自己炸了，其他辎重当然也可以舍弃，不需要运回去，那么什么又占面积还不得不运回去？

需要担架的重伤员或者已经挺了的尸体

而且数量应该不算少。

不然无法解释再丢弃小鸟直升机和其他辎重的情况下，人员只多了一名被救的飞行员，美军反而又加码派出了三架运输机去完成最后的撤离。

知乎用户 发表

特朗普说飞行员已经被救出，除了一地飞机残骸外，一根人毛都没看见，团建们，选择相信

现在伊朗说飞行员已经身亡，除了一地飞机残骸外，一根人毛都没看见，团建们信还是不信？

PS:插个题外话，老美一般遇到这种严重影响局势的大事情，一定是认真对待，包括不限于拯救现场拍视频，几个人搀扶他上飞机，突出“英雄主义”，而且会很快公布

但是这个事情，诡异就诡异在静悄悄的，从国防部到中央司令部没有一个人说话，一个现场视频都没有露出来，严重不符合美国人办事风格，哪怕是重伤，也会录制一个紧急救治的视频，半岛电视说阵亡了4个救援人员，老美也一声不吭，主打一个装看不见。

而且川子那文，极大可能都不是他本人发的（除了开头突兀的一句话，整个文太正常了，越正常就越不像他本人）

继续更新，我越来越觉得这次营救行动一定是出了什么大纰漏

“周二将成为“电厂日”和“桥梁日”，在伊朗同时上演、一次完成，这将是前所未有的场面！！！打开XX的霍尔木兹海峡，你们这些XXX，否则你们将生活在地狱里——等着瞧吧！”

这是川的最新发文，和前面有明显区别，这才符合他的文风，但是文章充满了暴怒，可以说就以川的作风来说这个暴怒都是很罕见的。

继续更新，特朗普宣称被救飞行员“身负重伤”，但是目前不清楚是伊朗搜捕队造成的，还是弹射造成的，这个真不得不怀疑了。

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打了一个月多，美军公布的死亡人数个位数～
鱿鱼都撑不住了，说【损失很大】

硬撑～

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有照片显示被炸的飞机里出现了人类被烧过的遗骸

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特朗普这个伤势严重的形容词，也让我怀疑美国说没说真话了。这人至今连张照片都没有，不会过两天美国说人因为伤太严重，所以死了吧。

那不就和伊朗说的人已经死了对上了？

关键看这个人后续是否露面，完全不露面，那很有可能美国真的在打舆论战和信息战，人为强行制造一场虚构的胜利。

不过这事也就是个小插曲，感觉没那么重要。

感觉川普被霍尔木兹海峡这事搞得已经快疯了，前两天还说美国不需要霍尔木兹海峡，今天又开始说脏话了。

还有今天伊朗打击了巴林，阿联酋和科威特的重要民用设施了，算是对昨天美以打伊朗民用设施的回敬。

卡塔尔交过保护费，要对沙特搞统战，这俩避免了，剩下的几个美国小弟就倒霉了。

感觉川普今天精神相当不稳定，这到底真的是他在发言么？

一旦周二48小时期限已过，开炸电厂，那事态就彻底走向不可控了。

知乎用户 发表

好的，美军销毁遗体，那死者家属呢？他们傻的？手眼通天的民主党是傻的？又不是死几千几万人可以鱼目混珠，就那么几个人，谁家儿子失联了根本藏不住。

知乎用户 发表

欧美老牌媒体的报道可能带有明显的倾向性，但涉及事实的部分一般不会明目张胆说假话。

而智力正常的人在见证了这些年的各种事件之后，都知道伊朗媒体的信誉早就为负了。

如果一个人还在常拿伊媒的报道说事，那么你也该知道他是干什么的了。

知乎用户 发表

救个人需要用到c130大力神运输机吗？是擎天柱迫降到沙漠里了吗？

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电影照进现实

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看过空中浩劫就知道，螺旋桨飞机坠机时判断引擎是否在工作的重要证据就是螺旋桨有没有因抽打地面导致变形，这张残骸图中的螺旋桨都是直的且明显处于顺桨状态，飞机停放时会顺桨以避免螺旋桨被风带动，因此肯定是在较为稳定的停放状况下被毁的。

因此我倾向于飞机在着陆过程中损坏后被美国人炸毁，至少得是被击伤后完整的迫降后炸毁的。

至于有些人提到的残骸分布问题，真去看看被击落的飞机会散架成什么样子就知道了，这么密集的残骸分布明显是在地面被毁的。

小鸟在旁边更加佐证了c130不可能是被击落的，不然本来应该装在肚子里折叠桨叶的小鸟怎么可能在c130的残骸外面。

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挺好奇和美特战交火的伊朗部队是什么状态

现在的信息看起来，伊朗直到最后才确定了坐标调动部队去围

那么和美军交火的恐怕只有少数恰好负责这个区域搜索的民兵/irgc

顶着武直＋a10犁地，没有重武器/重装甲，没有夜视装备，仍然敢于和美军交火

即使没击伤美军，这表现其实也可圈可点了？

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伊朗现在这个造舆论风格似曾相识，就像某国口罩时期，各种无下限造谣泼脏水。

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其实验证救援行动的成功与否有一个很好用的指标，那就是看美国主流媒体的反应。

最希望救援行动失败的，不是交战中的伊朗，更不是吃瓜的简中军迷，而是真·政敌民主党人。

白宫对政敌而言是没有任何秘密的，反对派会比伊朗更快地从“消息人士”那里得到情报。

如果救援行动失败or美军出现重大伤亡，你马上就会看到CNN、NYT之类的报纸上铺天盖地的输学社论，攻击川普对伊朗问题的软弱、无能，感叹美国在MAGA的领导下江河日下、国将不国——上次失败的伊朗救援行动直接送走了一任民主党总统，现在轮到共和党吃回旋镖了。

而如果你看到加文·纽森们不是表彰美军“不放弃任何一个”的出色表现，就是沉默的庆祝今天的复活节的话，那多半说明此次F-15E飞行员救援行动的表现确实没有什么值得指责的地方。

谁家好人会放过对政敌落井下石&痛打落水狗的机会的？

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坦白说，要不是我有良知，真的很想去赚那些相信伊朗新闻人的钱。

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在现场发现了这名45 岁的以色列军人的身份证
如果美军真的是去营救飞行员，为什么以色列人也在飞机上？
但如果美军是去夺浓缩铀，那一切就都说得通了

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事实就是，救援过程中美国C130确实毁毁，但并非被伊朗击落，美军的军事技术和信息能力不允许这种可能发生！

据悉，其原因竟是机组成员巴兰尼科夫，曼，田所浩二就营救事宜发生内讧，曼将驾驶员巴兰尼科夫连续肘成严重脑震荡所致…至于第二架C130，沙克也干了…

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不管有没有打死美军。但是战场为什么会捡到一条完整的带美国国旗的内裤？

如果美军被炸死了，内裤没血迹没破洞，这是防弹内裤吗？难道是绿巨人浩克的裤子！

如果飞行员被救走了，为什么要留内裤。难道美国飞行员见到同胞赶快脱裤子，撅屁股？

传出来身受重伤，该不会是勾子吧？

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到底是什么人会信伊朗新闻？你倒是拍几张美国士兵遗体的照片啊

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美国媒体远比伊朗媒体有信誉，伊朗媒体和放屁没区别。

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破案了，最新爆出来的跳伞的是一个上校联队长。

怪不得这么不惜血本。

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美军对飞行员的救援力度，这个事没得黑，这个真的值得我们学习！

美军为了营救飞行员在伊朗办的还不算离谱。当年美军EP—3把王伟飞机撞下来跑海南机场迫降后，美军制定了两条作战计划。美国海军陆战队分两路在海南登陆，一路奔海南陵水机场，炸毁EP—3防止机密外泄。另一路直奔海口的招待所，解救我方安置在那里的美军机组成员

我军也在海南加强了戒备，海军最精锐的海军陆战队也上了海南岛布防。最后小布什觉得这么干外交方面无法收场了，以后还要跟中国发展经贸，就否定了军方决议

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伊朗大本营战报和当初伊拉克大本营战报一样，只不过这次哈梅内伊比萨达姆走的更快而已

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赫格塞斯：最近常有人叽叽喳喳，拿我来开心，说什么波斯湾是中东的大门，川普总统应当派一员虎将来攻克，派不出一只虎，也要派一只狗，最后派了一只猪来。这话实在是恭维我啦。古今征战，猪的战术一再为人们成功运用着，遇有攻击便把屁股偎依着墙壁，让你抓不着尾巴，终于把他它无可奈何，弄不好尖牙利齿给你一口，咬住了就不放

陆军参谋长兰迪歪头向库珀将军道：“stank tones,fun of foolish talk”

赫格塞斯：兰蒂斯（兰迪的昵称），你在说什么呢

兰迪：我说（ ）填空，必考题

赫格塞斯：大家知道我爱讲笑话，现在好了，库什纳驸马来了，一切有办法了。还是请驸马爷训示！

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有军迷和驴友分析说，伊朗那沙漠现在平均35度以上都找到了弹射座椅，就是让你走一天都走不了几公里，望远镜看一圈就可以看完，压根跑不了。有道理，伊朗找到弹射座椅的地域草都不长，压根藏不住人，极有可能伊朗在搞钓鱼执法！已经抓住了飞行员或者拿到了定位器，在溜美军，带进伏击圈。

现在已经爆出了美军损失了十二架飞机，有可能是二战市场花园以来最大的损失活动。现在来看估计是拯救大兵瑞恩，真的1赔12啦。还有报道说特朗普直接让美军空军空袭了附近那一批的村庄，疑似在毁尸灭迹。

现在看来特朗普如此大张旗鼓，大赢特赢的活动居然还没有发推特，据说去住院去啦，很有可能是真的。

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基本上确认美军特种部队被伊朗以飞行员为诱饵围点打援了！

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我觉得目前合理的解释是：飞行员救回来了，这个民主党媒体都盯着，不能作假。但救援人员的命可就不一定了，媒体聚光灯下的命才是命，没被关注的是可以掩盖死亡的耗材。

这次救援的目的是什么？

是为了不损失一个士兵，展现了美军对基层士兵生命的尊重，而不是为了宏大叙事牺牲士兵？

不，是为了让人们认为每一个美军生命都得到了保护，我们牢牢控制了伊朗的天空。

让伊朗人？

不是伊朗人，是美国人。伊朗人知道没有。

看现场惨烈情况，我觉得大概率有救援的人折那了，你就算c130是负重迫降陷到沙子里然后靠着驾驶仙人高超技术没有侧翻然后全员安全撤走。那掉的那几个直升机呢？直升机挨几发安全迫降的可能性不高，直升机真这要么安全科比现在还能出detail。

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问题来了，你是想做被救援的F15飞行员还是想做救援别人的黑鹰驾驶员？

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美军赖账很正常

美军在越南大量使用化学武器橙剂以缓解北越的渗透攻势

而1960年代初：植物生理学家Arthur Galston就警告2,4,5-T（橙剂核心成分）会致畸、含剧毒二噁英

战后美军有超过30万人因为各种癌症死亡

战后美军“赖掉”的抚恤金：长期拒认、大量驳回、只赔少数

1. 早期（1970–1990）：几乎全拒

1983年数据：9170名老兵申请橙剂相关伤残，7709人被驳回（驳回率84%）；VA只承认“氯痤疮”一种关联病，癌症全不认

​ 1984年化工企业集体诉讼赔1.8亿美元，但政府层面长期不承认因果、不赔

2. 中期（1991后）：逐步松口，但仍大量拒赔

1991年《二噁英暴露补偿标准法》才强制VA承认部分疾病，但认定极严、举证极难

​至今VA仅“认证”17种橙剂相关疾病（含多种癌症），但大量符合条件者仍因“证据不足”被拒

3. 关键“赖账”事实（癌症老兵）

本国老兵：数十万越战老兵患癌/畸形后代，仅约10%–15%成功获赔；多数被以“无直接因果”驳回

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伊朗称。。。好了不用看了，看完这三个字直接判定为假新闻。

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真有伤亡也很正常，当年鹰爪行动美军甚至都没和伊军交上火一样搞出过沙尘天直升机撞了自己家C-130导致机毁人亡的事故。

真正的问题在于，美以军对伊军防空部队的压制效率确实惊人，居然导致两架C-130在伊斯法罕这座伊朗第三大城市城郊40KM降落并建立了临时补给点，然后把C-130机舱携带的AH-6推出来打开螺旋桨起飞救人…

这不只是技术问题，这是真的猖狂…这是对伊朗雷达部队的绝对蔑视才敢做这种事。事后证明确实有这个本事，到场的伊朗民兵确实无法阻止美军救人离开。不过伊朗民兵也有伤亡，只能说这些民兵也是真汉子，只有轻武器的情况下敢于顶着美军空中火力冲阵，可惜功败垂成，但这是真爷们没得说。

只是这场救援行动本来就不该有，这场战争也是美国佬自作自受，爆了一地装备也是活该。

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现在是我“爹”不疼阶段

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很奇怪，美国竟然被打下来七八架飞机怎么会一个人没死呢？这肯定又是瞒报了。

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C130轮子卡在沙子里是说不通的，你看看伊朗拍摄的照片也能看出来，其土地并非沙漠更像是硬土和石粒组成了荒漠，按照地形上的解释由裸岩、粗砂和砾石覆盖在硬土层上的荒漠地形一般叫戈壁而非沙漠，所以我还是倾向于C130是被打了无法起飞，所以美军被迫焚毁。

地面交战肯定是进行了交战的，不然也不会出现C130损失，现在的问题是交战的时候美军损失了多少人，按照美国的说法伊朗方面损失的人很少（可以判断美国方面没有重武器支援），那美国方面呢？我认为美国既然在后续有飞机来接的情况下，应该是把伤员和阵亡的人一起接走了，要么就是把阵亡的人放在地面飞机上一起焚毁了，伊朗方面展示了星条旗内裤（反正我看着不像国旗），要么是美军飞机上的存货（美军个人的物品）要么就是美军撤退的时候转移伤员或阵亡士兵的时候拖行把裤子给拉掉了，我更倾向于撤退的时候把裤子给拉掉了，因为飞机烧的太干净了，我不认为有内裤能幸存，反正肯定是没有美国人说的那么轻松了，撤退的时候应该是相当的慌张和匆忙。

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我不能说伊朗人说的必然就是事实，但是美国人现在赢字当头，他们绝对有动机毁尸灭迹。

懂子绝对会下这样的命令的，假如他还活着的话

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疯传是据说现场拍的c130照片，我看有好几个人转发了，亮点自寻

我军盲，不懂哈，就想问问大神为什么美军要把人塞进一个民用车后备箱然后用c130运过去？因为民用车轻，座位太少了只能挤一挤？

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与之相对应的，懂王居然3天没什么动静，然后突然发了一段F开头的国粹怒骂朗子。

我猜是这样的，懂王看到营救不力的消息一怒之下中风了。然后住院三天刚刚苏醒，一看新闻，气的立马用不弹弦子的那只手哆嗦着发推文，怒喷朗子。

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别的都能解释，这个我是真想不通。。。

这个装备是怎么爆出来的？

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《拯救大兵瑞恩》不一定发生过，

但《黑鹰坠落》却在军事史上反复鞭尸。

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只有央视说的，才是真相～！😤😤😤

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记得关注+点赞～！

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全世界都知道，中国西北工业大学的教授教伊朗军队如何打F35，中国的卫星可以检测到美军航母位置并发送给伊朗，不得不说祖国牛逼啊

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美国放出来的消息说，营救期间被击落四架飞机，居然没有人员伤亡。这是我最怀疑的地方。

掉了4架飞机，一个人没死？可能吗？你觉得可能吗？

在美方宣布成功的同时，伊朗方面给出了截然相反的叙事。

伊朗武装部队发言人表示，美军营救任务“失败”，并称两架“黑鹰”直升机和一架C-130运输机被击落。但伊朗的声明中并没有提及美军第二名飞行员的去向。

这些矛盾的说法被外界视为典型的信息战，各方旨在争夺事件的舆论主导权。

而我所关注的是美军营救过程中飞机击伤和坠落的数字。伊朗说是击落一架F16，两架A10，两架黑鹰，一架C130，共6架。另外击伤一架c130。

美国说4架，一架A10，一架黑鹰，自己炸毁两架C130，击伤两架黑鹰，一架A10，没有提F16的事。

而最令人疑惑的是，美国放出来的消息是说，营救期间没有人员伤亡。

是这是我很怀疑的地方，4架飞机被击落一个人没死？可能吗？你说可能吗？

跳伞飞行员都获救。这件事真假，各位看官自己评判，目前没有定性的报道。我不多说。

下面，基于网络上的信息，我复盘一下整个事件的过程。

一、事件背景与战术原因

4月3日，美国驻欧空军第48战斗机联队第494“黑豹”战斗机中队的一架F-15E“攻击鹰”双座战机，在伊朗科吉卢耶县山区被击落，两名飞行员弹射逃生。

据我猜测，这次被击落应该和之前击伤F-35和F-18类似——F-15E在执行低空任务时飞行速度减慢，被敌人的便携式防空武器击落。

这也说明两件事。

第一，伊朗并未丧失有效防空能力。

美以空袭未被完全摧毁伊朗防空系统。伊朗大量使用被动红外探测系统，能在不发射雷达信号的情况下发现目标（比如那次击中F-35），让美军预警系统难以察觉。

第二，美军行动基于“伊朗防空已被摧毁”的错误情报，出现了思想松懈。

他们觉得伊朗防空被炸个稀烂，我家飞机可以随便飞，万万没想到伊朗人能扛着肩扛式防空导弹把他们俩打下来。

二、两名飞行员的逃生过程

这架F-15E战机被击落后，两名机组人员在扎格罗斯山区分散落地。

1、前座的驾驶员（pilot）落地位置较好，落到一个较为开阔的区域，当日随后就被队友发现和营救。

2、而后座武器操作员则被弹射到险峻的山区，面临更大的生存压力。

其中武器操纵员（wso）在低温、高海拔和大规模搜山压力下坚持了约40小时，通过隐蔽转移与间歇通信维持联络。最终获救，这个操作含金量很高。

武器操纵员跳伞时受伤，揣着一把手枪在山区中跑什图，躲避伊朗人的搜捕。

他最终选定了一座大约2100米高的山崖，跳伞后拼命攀爬进入山崖，放置了一个紧急信标，等待美军救援。

然而，伊朗的搜捕力量极为庞大——从4月3日开始，周边地区的伊朗革命卫队、警察、巴斯基民兵，甚至牧民都大批出动，携带武器上山搜索。

伊朗科吉卢耶-博韦艾哈迈德省当地还发布悬赏，向能活捉美军飞行员的民众提供“丰厚奖励”。

美军通过各种侦察手段全程严密监控着两名飞行员的位置。

预警机提供初始范围，侦察机与无人机负责跟踪，飞行员信标不断修正位置，通过数据链实现信息共享，逐步拼出目标位置与威胁分布，形成完整的情报闭环。

三、第一名飞行员的营救（4月3日）

4月3日战机被击落当天，美军立即展开了行动。

美军出动搜救飞机和直升机进入伊朗西南部的胡齐斯坦省等地展开救援，前座驾驶员（pilot）在当天就被成功救回。

我注意到，第一名飞行员被救后，美军当时并未公开这一消息。大概是为不影响对第二名飞行员的救援。

不过，4月3日的救援行动中，美军至少两架HH-60“铺路鹰”在搜救过程中被伊朗火力击中。一架坠毁，被迫以20-30米超低空突防，撤回伊拉克巴士拉军事基地。

（注意，直升机坠落后，有没有营救机组人员？）

美军特种部队只带走了第一名飞行员便匆忙撤离，第二名飞行员则被留在了原地。

四、围绕第二名飞行员的激烈争夺（4月3日—4月5日）

4月4日，第二名飞行员开始利用保密电台联系美军基地。美军指挥中心确定了人员位置，并确认他还活着。

伊朗军方击中了试图营救美军飞行员的两架“黑鹰”直升机。美军称两架直升机在搜救过程中被伊朗火力击中，但机上人员没有受伤。（这子弹都像长了眼一样）

伊朗方面击落一架A-10攻击机，而飞行员跳伞获救（很奇怪的是没人报道，也没有飞行员的下文）。

与此同时，中情局散布虚假信息引信伊朗注意力。这一战术欺骗成功为营救部队争取了宝贵的时间窗口。

五、最终营救（4月4日—4月5日）

4月5日，美军展开了第二次救援行动。此时伊朗已在坠机区域集结了大批武装力量围点打援。

美军集中了一支数百人的特种作战力量，在伊朗科吉卢耶县山区成功定位并接到了武器操纵员。

美军出动数十架战机和直升机进入伊朗相关空域，对地扫射，拦截攻击伊朗增援武装车队。

在山区，美军特种部队与包围上来的伊朗武装人员展开激烈交火。据称在整个行动中，有数十名伊朗人伤亡。

美军救援队在确定武器操作员具体位置后，乘坐两架C-130运输机降落在了他附近区域。

老特所说的“美国历史上最大胆的搜救行动之一”，其实没毛病，真的牛逼，叫我说这叫迫降都行。

这一点非常匪夷所思——因为那个地方就是一片荒地，事先并没有人去平整或建设野战机场，两架固定翼飞机就直接降落在了那里。

这充分展示了美军特种运输机（MC-130）野战起降能力。

然而，在飞行员获救后，出现了意外情况——这两架美军运输机降落后，前轮陷入荒原沙地，被困在了伊朗境内。

美军中央司令部立刻调派第三架MC130驰援，撤离全部人员，随后炸毁了那两架故障的C-130，以免资敌。

最终，这名受伤的武器操纵员被安全救出，并被送至科威特接受治疗。

稍后老特证实，两次营救行动中美军实现了零伤亡，并强调“这是美军史上首次在敌方领土深处分别救出2名美国飞行员，我们永远不会抛弃任何美国战士”。

（你猜，老特有没有吹牛皮）

如果美国情报都是真的，不得不说，老美这次还是很牛逼的。

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当然了，一架130怎么能带走三架130带来的人员装备和美军遗体啊！

两架C130，还附带两架小鸟。

更惨的是，留下几具美军遗体，

最绝的是，来营救的美军死了，遗体都不带回去，而是就地炸尸！

130带不走了，炸掉。

小鸟带不走了，炸掉。

同伴的尸体带不走了，也炸掉。

太惨了好吗，

你见过美军为了救援自己的队友，

然后壮烈牺牲，却不会被队友把遗体带回，

而是让他躺在敌国领土上炸尸的吗？当然了这是被动技能。

还有最最最惨的，你知道是什么吗？

阵亡的哥几个，都被炸成渣渣了，美军还不承认有伤亡。那就是失踪呗，活不见人死不见尸那种，别说当烈士了，家属连阵亡抚恤金都领不到啊！造孽啊！

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虽然救出来了，但是咱央妈说了美这次行动基本失败😆

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目前伊朗晒出缴获了–从坠毁直升机上找到的一条美军内裤。

这有点绷不住了，这美伊战争越打越崩不住，唉，我还是关心一下懂王的身体健康吧，四月四号传出懂王住院，全美的x都乱了，要不就是希望懂王立刻出院要不就是希望他赶紧归天，今天白宫办公室又辟谣说懂王不出面是这两天工作太忙没有多余的日程安排。

好吧，反正我在群里已经看到各种传位于“万斯克”的梗了。

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“现在的小娃娃看的新闻，真是丰富多彩滴狠哟”

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有没有可能是飞行员已经碎了 物理意义上的。导致老美和朗子都没确凿证据 只能打打嘴炮

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我猜测伊朗已经俘虏了第二名飞行员（或其遗体），然后故意用飞行员的救生信号暴露位置，搞了一波围点打援。

不然在伊朗的广大国土上，能恰好让美军搜救部队和拥有防空火力的伊朗正规军，同一时刻发现飞行员，然后交上手，这也太巧合、太戏剧化了，都能拍《壮志凌云2》了。

要知道，当年科索沃战争中，F117被击落后是数小时内飞行员就被美军搜救部队接走的。而这次搜救部队连隐蔽都没做好，任由广大伊朗老乡拍摄搜救机队的视频。可见这次行动有多失败。

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最新消息是，特朗普社交媒体上发文，披露称在伊朗被击落的F-15E战斗机上的第二名机组人员“身受重伤”。

高度怀疑，美国抢回来的很有可能只是一具尸体。否则的话，以懂王的性格，肯定会让飞行员录个视频感谢政府，发挥一波赢学。

结果现在藏的严严实实，连张图片都没放出来，那只能证明飞行员可能已经死了。

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美国有一种魔力，它牢牢占据叙事的主动权，能够一次次的“重新开始”。

还记得川普第一任期的情况吗？

打贸易战，打生物战，新冠像不像眼下伊朗这摊子？

最后兜不住了，被赶下来台。

此时回头看去，把川普赶下台，这是美国建制派，美国精英再给川普擦屁股了，这群精英虽然偷票了，用了幽灵票，但实际上是给川普撒屁股。

现在看来，美国这帮精英，是真不行，要么杀死川普，不让老鼠上桌。要么让川普继续作，连续第二任，作出一个兜不住的窟窿，再把他搞死。也好过让川普后搞出了美以侵略战争的烂活。

川普第一任干的很烂，但是川普开始第二任，还记得吗？

当时那种三权统一，效率部重拳出击，真是一副万物竟发，勃勃生机啊。

而在川普开始第一任期之前，川普的商业生涯也足够糟糕，一个富三代，还是最吃政商关系的房地产商，开赌场开破产。

可在川普第一任，刚上位的时候，是不是也是一副万物竟发，勃勃生机的场面。

还没完呢，拜登下台的时候，还记得拜登回头笑吗，什么拜登在装糊涂都出来了，什么冷战老古董不可小看，完全遗忘了拜登在台上四年各种抽象活，还有大肆签发赦免，各种罪犯群魔乱舞的赦免。

依然没完，克林顿还记得吗，一个没有根基的年轻人赢了老布什，青春偶像啊，刚上台也是勃勃生机，然后就是莱温斯基，也是各种抽象操作，并且解绑了金融资本集团，互联网泡沫破裂就是在他执政末期，08年美国金融危机的根子也是他，丑闻缠身的他，下台之后，形象也是回升。

小布什也类似，一个凭借推荐信读大学的公子哥，能吹的只有记人名、交际了，各种丑事也被淡忘，甚至川普侵略伊朗后，小布什故事又有了新篇章。

还有奥巴马等等。

克林顿、小布什、奥巴马、川普、拜登、川普，这些美国总统，哪怕已经证明了，他们没有能力，也没有意愿为美国为世界做好事，不仅不做好事，还干坏事，但是总是一次又一次的让“人”相信。

美国在议题塑造上，真的太强了。

再烂的局面也能“翻篇”，重新开始讲述，好像过去就过去了。

如果是美国人信也就罢了，关键中国人也相信。

以上和这个问题有什么关系呢？

美以侵略战争的爆发，是川普用和谈引诱伊朗高官，然后杀掉了他们。此前，美国不止一次用过和谈斩首对方高官的戏码。

这就是美国，这就是川普，信用是负数。

然后，抗美援朝的时候，美国炸过战俘营，这就是美国一贯的做事风格。

美国和川普，不管是国家还是领导人，都是臭名昭著。

就这样前科累累的惯犯，发个声明依然有一群人吹捧。

美国的媒体能力真的强大。

回归这个问题，具体来说，在营救飞行员上，美国说的话一点都不能信。

美国救人这种举动，也不是什么拯救大兵瑞恩，本质上是打了太久太久的治安战惹出来的祸。

所见即所得。

记住，所见即所得，你见到的就是美国的实际能力，不存在什么国会授权就火力全开，你看到的就是美国的实力！记住这句话！

还记得俄乌冲突时北约的抽象操作吗，就是北约军队放着让俄罗斯打的各种操作。

14年乌东战场，一队从阿富汗等战场打惯了治安战的美军老兵，来到了真正的现代化战场，见到一座桥，第一时间想的是搜查桥上有没有炸弹。 因为习惯了治安战思维，担心有土炸弹。检查完之后，确定clean，上了桥。然后被一轮炮火洗地，一个小队就扬了。

美国完全不适应现代化战场，它长期的对手是没有初步工业体系的国家，他不适应信息化作战，更不适应如今后信息化时代，各种无人机作战，差了两个时代！

所见即所得兄弟们！

美国这次救人，不是拯救大兵瑞恩，是他们怀揣着“美好愿望”，是长期治安战思维之下，没想到伊朗就等着他们救，没想到会葫芦娃救爷爷。

当然这里面，肯定有文官体系施压，但根本上还是美国军队不适应现代化战争。

这一点从美国在这次侵略战争中的损失就能看到，它们很多时候没考虑过军事基地会被袭击，因为他们欺负阿富汗、伊拉克这些国家的时候，这些国家最多打打火箭炮，射程感人，不具备干掉它们军事基地的能力。

在长期的治安战中，甚至出现过随军商队，就是美军基地开到一个地方，不只是军事承包商，还有美国一些零售业、消费公司也跟过去。

美以侵略战争，大家不妨看下去，这场战争美国不只是露出底裤，是连底裤都保不住。

最近一连串的空军损失，会让美军空军明白过来，伊朗有干掉他们的能力。美空军之所以能够嗑药上，任劳任怨，终归还是伊朗没有防控能力，美空军再累也只是吃苦，不是死。

生死之间有大恐怖。

眼下伊朗摸清了美空军的行动规律，伴随着不断袭击美国在中东的军事基地，挤压了美空军的活动路线，美空军破绽会越来越多。

海军发生的哗变，迟早也会在空军上演。

伊朗有防空能力和没有防空能力是两个概念，哪怕只有一点防空能力，对于飞行员的压力都不是一点半点。

最后。

治安战能够让军队保持状态的说法可以休矣！

军队宁可通过训练保持战斗力，也不能菜鸡互啄，菜鸡互啄对于一支军队是灾难性的。

美军本事是有信息化能力的，但长期治安战，让美军退化成了一支半二战半冷战的军队，实际能力和现代化军队有两个代差。

伊朗综合实力不如美国，但伊朗军队是一支半冷战半现代化军队，军事上的先进弥补了综合国力上的不足。

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伊朗对老美的理解还是差了一层。

只要这名F-15E战机的武器操作员能全须全尾儿地被救出来，即使真如伊朗所说牺牲了几名搜救队的特种部队对于老美而言都是可以接受的。

类似“救火过程中损失了装备甚至消防员但扑灭了火灾”和“为了避免装备与消防员的损失而不去救火”在政治上完全是两种效果。

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主要老美真信“个人英雄主义叙事”和“God Bless America”这套。

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在付出高昂代价救回F15-E武器操作员这件事上，川普是政治得分的。

在很大程度上挽回了老美飞行员群体的士气，减缓了前线空中火力的崩盘速度。

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伊朗的广播电视系统已经被炸毁了，国内的通信系统和互联网络也关闭了，伊朗人很可能都不知道这些信息，这些就是专门说给中国人听的。

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飞行员的名字叫**詹姆斯·瑞恩。**

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1.伊朗已经控制了地府，并成功将哈梅内伊转移了进去。

2.伊朗多次击毁F-35型空天母舰

3.伊朗击沉林肯号的次数超过击沉企业号的次数。

现在除掉两个飞行员你们就开始庆祝了？

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如果美伊官方对同一件事公布相反的信息,那我只能相信美方不信伊方,道理很简单,美帝国内外有太多人希望看川杂出丑了,包括我在内

川杂每一次吹牛逼讲假话,都被美帝媒体和美帝群众第一时间揭穿,所谓敌在本能寺,川杂最大最多的敌人就在华盛顿,根本轮不到国外反美反川杂势力来揭发

所以这次拯救行动也一样,美帝既没有动机也没有能力来掩盖不利消息,无数美帝政界军界新闻界的大佬都盯着呢,就想爆个大新闻来打击川杂,哪还轮得到伊朗来爆料

鹅乌战争中,有人只搬运鹅方造的粪,加沙战争,有人只搬运哈马斯造的粪,这次对伊战争,有人只搬运神棍们造的粪,这难道只是巧合吗

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美军制度上很难隐瞒军人的死亡。因为必须通知家属。

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冷知识，目前林肯号已经被击沉11次了

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太特么邪门了，关于美国大兵，美国不发活的照片，伊朗不发死的照片。跟特么商量好了一样。

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“伊朗称”的消息基本就是坏、直接转报“伊朗称”的消息更是既蠢又坏！

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这么大的战争~~

却在争论这个玩意 有啥意义？

你美国倒是赶紧上地面部队啊~~~

神经病。

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这些“伊朗称”的消息能不能不要在知乎上面发了？从开战到现在，每次“伊朗称”几天后就被证明是假的，然后过几天继续转发“伊朗称”，没完了是吧？都像央视新闻那样无脑那我还不如去看央视呢！

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赢麻了，牢美😌为了一个飞行员，搭进去一堆飞机和霉菌，嘤嘤嘤

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我一直以为剧情是《拯救大兵瑞恩》，看到后面，原来是《整死大兵瑞恩》~

美军指挥部：请去指定隐秘地点，换上当地人服装，兵牌就地埋掉，不要暴露自己，等待接应！

美军士兵：收到！我已换装，现在发送坐标位置，请快速救援！

美军指挥部：已发射导弹，精准击毁当地武装民兵，圆满完成救援任务！

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我发现很多人面对美国新闻的时候，脑子跟福尔摩斯一样精明去分辨真伪。

面对伊朗新闻的时候，脑子就跟丢了一样选择无条件相信。

而且这2件事大概率是发生在同一批人身上……

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CCtv说是闹剧。

然后今天伊朗说有4名高级军官阵亡了，还包括一名准将，一名上校。

伊朗这边准将算极高的军衔，之前被美军击毙的苏莱曼尼也就是少将。准将相当于其他国家的中将了。。。

自己第三大城市附近被敌人建了个简易跑道，被敌人大摇大摆进来还把人救走了，然后自己还伤亡惨重，还搭上了一个准将?

确实是闹剧，编剧这么写估计要被骂成狗屎，伊朗这是在梦游是吧。

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嘲笑俄罗斯，尊重俄罗斯，成为俄罗斯。

俄乌让我们看到了曾经的世界一极的苏联的嫡长子俄罗斯有多拉跨。

美伊让我们发现原来不是苏联拉跨，两边都差不多。

这真是一对笑面虎，两头乌角鲨。

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不是，这下面的答案竟然还在吹美国“以人为本”？

都6202年了，一个“以人为本”的国家，会发动一场又一场侵略战争？

越南战争：58,000名美军士兵阵亡，300万越南平民死亡。这是“人”本？

海湾战争：死亡人数估计在10万到20万之间，其中绝大多数是平民。

阿富汗战争：超过17万人直接死于战争，其中4.6万是平民。

伊拉克战争：据估计，20万至25万平民死亡。

朝鲜战争：平民死亡人数估计在200万到300万之间。

这叫“以人为本”？这明明是“以本为本”——以资本为本，以霸权为本，以军工复合体的利润为本。

退一万步说，就算“以人为本”是真的，那也应该用在自家士兵身上吧？可你们吹的“以人为本”的美国，连越战归来的士兵都被民众唾弃、被政府遗忘，Agent Orange受害者至今还在讨赔偿。

所以你们吹美国科技、吹军事、吹有钱，我都能忍。你们吹这“以人为本”？

你们自己信吗？还是说，你们的“人”，只包括某些特定的人？你们为了赢真的是脑子都瓦特了。

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为什么老是伊朗称，伊朗称呢？伊朗让你去吃屎，你吃吗？美国称你怎么不说呢？拉偏架也不是这么种拉法。

更何况伊朗称的最后都被证实为谎言。不要脸也不能这么不要脸吧，哈哈哈。

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据霹雳老兔子最新报道：

兵在美军C-130残骸前缴获的美方内裤。

什么时候才会脱内裤？哈哈哈哈

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相信伊朗的信源的是韭菜，就是那种在股市里被假信息收割的韭菜。

这群人有什么特征呢，

用的是华为手机。华为的坚实粉丝。

在18，19，20年左右买房。

收入水平在平均数附近，大概低于平均数水平。

短视频基本看的都是美国药丸的视频。

放下手机不知道要干啥，只能继续刷手机。

当初索马里的时候人家是吧霉菌的试题来游街，视频直接传到全世界。

现在啥时候了？

伊朗说有遗体，图呢，视频呢？

死了那么多个总不能连个狗牌都找不到吧？

一张嘴就在那扯，你伊朗做的最有效的就是封锁海峡，然后国内油价飙涨，你特么发的别的战报都特么是假消息，就这还有一群基本盘搁那边自嗨。

也是，没有这些韭别人也赚不到钱，这样想，挺好。

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恭喜题主，

你下辈子都有了。

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双赢大戏。

美国出演员出道具，伊朗出群演。

最后美国以四架飞机换来了两个大兵雷恩，伊朗以几名群演换得四架飞机。

皆大欢喜，但是论出力还是美国出力多，毕竟道具挺贵的，所以美国赢的多一些。

知乎用户 发表

伊朗就会吹牛皮！让伊朗拿出美军士兵尸体的证据出来！让伊朗拿出美军飞机残骸的证据出来！什么证据都没有就只会瞎编吗？

真相是根本就没有美军士兵阵亡，也没有美军飞机一架F15和两架C130被击毁，这只是史密斯专员在找借口销账罢了，看把你们小粉红基本盘激动的。

知乎用户 发表

对于伊朗这种毫无底线的官方造谣，你不要看它说了什么，而是要看它没说什么

也就是说飞行员已经确实被救走了，伊朗官媒已经开始换新打法了

但凡还有抓到的可能性，伊朗能在新闻里不提？

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参考消息转发了伊朗媒体的视频，只看到整齐的飞机残骸，看不到任何尸体。

智力100以上应该都能分析出这是被击落还是自己炸毁的。

知乎用户 发表

整个营救过程最大的问题，就是为什么需要出动C-130这种飞机。

像A10，铺路鹰等这种飞机都是提供火力支援的，把C-130派上去算什么？如果要搭载陆战队员，那么应该使用支奴干这类重型运输机上去。

难不成真的是去偷60%的浓缩铀?

知乎用户 发表

伊朗为了提振信心一定会言过其实，特朗普为了支持率一定会信口开河。两边媒体报道都不太能信，唯一能信的就是霍尔木兹海峡现在通不通船。通了说明伊朗已经完蛋，不通说明特朗普嘴硬

知乎用户 发表

这个套路眼熟啊

这不是谣棍们一贯的套路吗

一说就是有

一问就是资料都销毁

再问为什么资料都销毁你还知道

下一步就是骂街+拉黑了

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要不然伊朗人还能说啥？对方全须全尾的吧飞行员救了出去还给了自己一个大嘴巴子？

抓没抓到飞行员伊朗是没办法造假的，那只好说你们虽然救出去了但我击落飞机若干击毙人员若干咯，这个逻辑很难理解伐？

知乎用户 发表

现在的小年轻都没赶上， 不知道美国人怕什么。

93年索马里黑鹰坠落，电影里没告诉你的是后来美国人战败后阵亡美国大兵的尸体被挂在汽车后面拖着游街鞭尸

美国是一个半文盲半基督教迷信国家，哪见过这个呀，于是全国情绪崩溃，这就快到94年了，94年是中期选举年，民主党好不容易时隔20多年赢回总统权力，哪感大意果断撤军。这就启发了本拉登，本拉登听到美国撤退的消息兴奋的拿着步话机召集队伍反美，整个90年代他就致力于恐怖袭击，他认为这样美国人就会撤出阿富汗。直到911。

为了防止这样的事儿美国很可能要摧毁士兵遗体

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之前在知乎就吐槽过，我近70岁的老妈每天刷头条和抖音任务获知的新闻速度比我看知乎更快（三个手机一个刷头条，一个刷抖音，一个刷小游戏），今天依旧如此。

中午吃饭的时候，我妈就说美军为了避免飞行员落到伊朗手中，实施了轰炸。

我当即列出了三点进行了驳斥。

第一，美军飞行员是落在伊朗山区，而且属于伊朗部落区，相对于美军直接靠飞行员身上的GPS信号进行空降援救，仅靠一些部落民兵搜山寻找以及拿着步枪和AK作战，在效率上和战斗力上都远落后于美军特种部队。

第二，现在手机普及，哪怕山区部落民兵手上只要有一台手机，就可以拍摄美军轰炸的视频，对于美军而言风险极大。

第三，基于上一条而言，虽然美军飞行员被活捉会对特朗普政权造成极大的负面影响，但说到底落在伊朗手上也就是一个宣传材料与谈判筹码罢了。但如果美军为了避免这一结果轰炸飞行员，一旦曝光，直接回动摇前线军心，尤其是在即将进行登录作战的情况下。

老妈对我的观点表示认同后，也就继续吃饭了。

到了今天下午，我也陆续在知乎上看到了美军对飞行员进行轰炸的问题，同样感觉是无稽之谈。

但直到晚上刷到这个问题，我才恍然大悟，一切都说的通。

美军的确没有动机在营救失败的情况下炸死飞行员，但的确有动机在营救失败外加产生严重营救人员损失的的情况进行毁尸灭迹！

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C130残骸现场视频还是挺高清的，到底是天上掉下来的还是在地面炸毁的，我感觉还是很好分辨

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主要是美帝宣布救援成功后，至今没有发布获救飞行员的照片，所以让人狐疑丛生，你放个图不就得了。

不会真的没有图可以放吧？

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都别争了

不是伊朗炸的

也不是美国炸的

是我炸的，行了吧

两箱牛奶都劝不住恁俩

都瞎充能

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先说结论：这件事有可能会成为一个罗生门，双方各说各有理，都无法证实。

美方就算是推出一个飞行员出来采访，但你怎么就能说它肯定就是那个飞行员，而不是为了应付舆论的调包计呢？

伊方今后就算是拿出一个死的或活的飞行员，也是同样的道理。

我个人倾向于：救飞行员，和在简易机场美军连炸几架飞机的事件是打着同一个任务口号，但却是完全不同的两件事情。

这其中的道理就是：

F15E飞机形骸和逃生座椅离伊斯法罕那个简单机场的距离太远了，有几百公里，靠跳伞滑翔是不可能跑这么远的距离的。

就算是伊朗有内鬼反向往伊朗国家的中心地带用车辆进行转移，那么要冲过各种盘查也是不容易的。

就算是汽车有夹层，但是这个简单机场离三十公里就是伊斯法罕核电站，这里是伊朗防守最严密的地方，因为那里有伊朗的核基地，据说有浓缩铀就藏在那里。

从最基本的逻辑来讲，美军不太可能选择这个地方来做为中转站拯救飞行员。

并且附近有很多农场和一些工厂，飞机起降很容易被发现，一旦报告，革命卫队就会潮水般涌来，美国救不了也跑不了，所以一般的任务不值得美军这样冒险。

上图中，红色的地方就是简易的农场跑道；跑道全长1.2公里；然后离左边的高速公路和小镇距离只有5公里，这种地方对于战术的突然性来讲，太没有意义了。

另外就是根据外媒的消息，在这次行动中，不光是有美军的特种部队，还有以色列的特种部队，以及N多机队，按常理来讲，不可能投入这么多力量去营救，因为军事战术上来讲，没有必要。

合理的推测就是美军想以营救飞行员为幌子，想冒险利用随行C130的直升机对伊朗的核电站进行破坏，然后嫁祸给伊朗自己，引导起伊朗的内乱；或者根本就是冲着浓缩铀去的，目的就是想拿到战利品，然后宣布赢了，想以此退出战争。

但很显然行动失败了，降落的飞机出了问题。

从飞机的众多残骸来看，不太象是自己炸的，因为散落点太远太宽了，并且象直升飞机的尾桨和旋转翼的位置和距离与直升飞机的主体的距离太远了。

这有可能C130飞机真的是被伊朗击中然后在空中发生燃烧解体了，因为一般主动破坏性的爆炸没有这么大的威力。

另一个逻辑就是如果前两加C130都陷进沙子了，后续的还去，这有点说不通。

另外就是那个简易的跑道我用地图工具测了一下，长度只有1.21公里。大家可以看下C130的起降距离：

• 空载起飞滑跑距离‌：约 ‌428米‌
• ‌满载起飞滑跑距离‌：约 ‌1093米‌
• ‌满载着陆距离‌：约 ‌838–1093米‌

如果已经有两架飞机陷路了，后面的飞行如何起降的？

美军后续的确有直升飞机到场，主要是抢走美军死亡人员的尸体，然后跑路了，随行的C130或许只是做个样子，根本就没有进行起降。

所以我的观点是：美军是奔着其它任务去的，但是任务失败了。

但是这到底怎么回事，可能要以后才能知道，战争期间大概率双方都不会公布真相的。

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真要救回去了，川普一定会在推上大发特发winwinwin的

如果没有，那就是假的。

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据AXIOS网站：美国总统特朗普表示，美国最初担心被击落的F-15战机上被困机组人员传来的信息是伊朗人设下的圈套，目的是引诱美军落入陷阱。(金十数据APP)

感觉不对吧，这个地方离飞行员距离200km，离核设施就不到50km，真的是救飞行员，不是去抢核原料？

基本可以确认这次行动就是炒作了几周的地面行动，突袭伊斯法罕拿核原料撤退。

结果演砸了，只能拿救人来圆了。

所以老特今天非常破大防，前面2天不露面，应该也是在战情室看直播。

参考1月份突袭委内瑞拉抓马杜罗那次，一样的套路剧本，但是结局对美方不利

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我只想知道伊朗怎么知道美军销毁尸体的，为啥不展示销毁尸体的痕迹，如果没有痕迹又是怎么知道销毁尸体的

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我估计是被本地阿拉伯人坑了，美国一直在支持伊朗的反对者，认为当地的伊朗阿拉伯人是亲美的，美国给钱了渗透了，之后这些阿拉伯人给美国提供了能降落大型飞机的地点，之后又给降落地点提供给了当地伊朗阿拉伯民兵，都是村民亲戚啥的，收拾美军给钱的，有悬赏，还能提高地位，2头吃多好。之后美军前2个飞机就被埋伏了。美国说的不要信，损失已经大的美国必须说谎了。

昨天5号懂王骂伊朗库尔德人来着，懂王都给库尔德人送武器装备资金了让他们内部爆破伊朗，之后伊朗库尔德人吞了这些东西就没动静了。伊朗库尔德人以前可是信誓旦旦的说他们已经准备好了，5波伊朗库尔德人都包团了，就等美国武器装备了。结果现在搞这一出。给懂王的计划都打乱了。伊朗大游行抗议的时候，懂王就等库尔德人动手呢，结果等到今天伊朗库尔德人都不动手。

懂王最近一直被坑，都苍老了不少。

懂王最近住院可能是被气的，叛徒太多了。伊朗库尔德人收钱不办事，伊朗阿拉伯人2头吃。

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我现在得到四个方面的信息 都是不同的

但是好像也不一定矛盾就是了

分别是

伊朗几个小时前通告给也门的信息

美国飞行员的搜寻工作在伊朗的查哈马哈尔省和巴赫蒂亚里省份 伊斯法罕省以及科吉卢耶和博耶尔-艾哈迈德继续进行

这与多架无人机和直升机被摧毁同时发生

伊朗几个小时前对外通告的信息

美军飞行员救援行动失败 两架 黑鹰直升机和 两架C-130运输机被击落

美国军方几个小时之前的报告

阿联酋宰夫拉空军基地‌（Al Dhafra Air Base）正在出动第 380空中远征联队（380th Air Expeditionary Wing）对该飞行员展开救助

该飞行员正在伊朗靠近伊拉克边境地区 并向伊拉克方向移动

救援人员已经经历了大规模的交火

美国方面几个小时前的公告

美国军方出动了数十架配备世界上最致命武器的战机前去营救

营救了我们一位出色的机组军官 他同时也是一位备受尊敬的上校 我非常激动

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别再讨论几个大头兵是死是活了。

有消息说特朗普被伊朗局势气得人快不行了。

他是我最喜欢的美国总统，没有之一，他如果离开对我而言相当于郭德纲岳云鹏麻薯波比都走了。

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是真的，只不过拉里贾尼还欠大家几名俘虏呢

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从这件事情上看，冲滩就算了吧，虽然我内心真的很想看……

就那地形，和乌泱乌泱的民兵、部落武装，跟不要钱一样。打正面战也许不太行，但是打骚扰，能把美军耗到怀疑人生。

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有个毛的影响。

美国人就是傻冒，联邦政府把他们当傻子随便玩都无所谓的。

我说实话，这种事情，你美想要压下去只需要一句话。

而现在问题是，伊朗人到底也没有找到飞行员的尸体。

这事最起码一个星期内没法解决的。

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最好还是相信美国损失的两架C130是陷进沙地无法起飞，而不是被击伤的吧

如果这两架C130是被击伤的，那么：

找了块空地美国人就把受损的C130降落了，不着急逃跑或者保命，而是从机舱里拖出MH6组装好，再从不多的人手里派出人开着小鸟把F15E的WSO救了，然后3架飞机飞过来，把带不走的装备炸了，把人运走

而这个过程伊朗几乎没有反应，美国人都撤走了才到现场

要么是美国太强，美军被击伤迫降，还能随机应变执行自救+救人的行动

美军啥时候有这么强的战术执行力和战斗精神了啊？

要么是伊朗太菜，击伤两架敌机都没能把握战机痛击美军，连部队都没集结起来

同仇敌忾众志成城的老乡呢？誓与敌人死战到底的革命卫队呢？

选一个吧

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这下三角篓子都被伊朗抓手里了

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美军飞行员究竟是被美军解救出来还是没有解救出来，甚至是已经被伊朗所抓获，现在成了一出精彩的罗生门事件，让人忍不住笑喷。

众所周知，自从发动对伊朗的侵略战争，曾经强大到不可一世的美军，在伊朗战场已经颜面尽失，损失惨重。

不仅仅是美军在中东的军事基地悉数被炸，不仅仅是美军在中东的极其昂贵且极其重要的预警雷达、反导系统被炸，而是一向“天下无敌”的美国空军，在事实上被防空系统已经被美军完全摧毁的伊朗，居然被击落众多战机，甚至是最先进的第五代隐身战机F-35 。

目前，据统计，美军在伊朗战场已经损失了至少一架F-35 战机，2架A010攻击机，3架F-15E战机，至少两架E-3预警机，至少2架KC-135加油机(还有至少5架受损)，至少两架黑鹰武装直升机，至少1架HH-60M 坠毁2架受损，至少1架CH-47 坠毁，还有至少17架MQ-9“收割者”无人机被击落……

当美军一架F-15战斗机被伊朗击落，两名飞行员弹射逃生之后，美军派出两架美国军用直升机黑鹰和低空加油机进入伊朗胡齐斯坦省等地进行救援，结果两架直升机均被伊朗击中。

据伊朗宣称，击中美军两架黑鹰直升机的是伊朗山区的部族人员，并不是伊朗的防空力量。

美国宣称在当日晚即派出特种部队深入伊朗进行救援，且立即救出其中一名美军飞行员，而另一名则下落不明，但美军在持续营救。

不过伊朗却指控美军在营救第二名美军飞行员未果之后，在4日夜间至5日凌晨对这名美军飞行员可能藏身的、与胡齐斯坦省相邻的科吉卢耶·博耶艾哈迈德省多个地区进行了狂轰滥炸，意图将这名美军飞行员炸死，以保证不被伊朗俘虏。

然后就是非常“罗生门”了。先是美国总统特朗普在当地时间4月4日晚在社交媒体上发帖，声称美军执行了“美国历史上最大胆的搜救行动之一”，第二名失踪的美军飞行员“已平安无事”。

特朗普甚至“披露”了营救细节，称这名飞行员弹射跳伞后落到伊朗的山脉中。

可是，在当地时间4月5日，一名美国政府官员却告诉半岛电视台，失踪的第二名美军飞行员已被找到，但尚未脱险，救援行动仍在进行中。

按这名所谓的美国政府官员所说，这第二名美军飞行员不但没有救出来，而且还仅仅是找到了而已，仅仅是正在营救。

美国政府官员和美国总统特朗普说法自相矛盾，这就极有意思了。

而这时，伊朗伊斯兰革命卫队却公开宣称，美军一架搜救失踪飞行员的飞机在伊斯法罕省被击落。

即即使是美军成功营救出第二名飞行员，那么因为营救飞机被击落，那么包括第二名飞行员在内的执行营救任务的美军特种部队，现在也需要营救了。

同时，网络上还出现了疑似美军第二名飞行员被伊朗抓获的现场照片。

所以，关于美军第二名飞行员究竟是否已经被成功营救、营救飞机是否被伊朗击落，我们作为围观者确实是无法去判断真伪，不知哪一先说的是真话、哪一方在撒谎。所以，对于美国和伊朗的各执一词，大家应该相信谁呢？

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突然有了个小灵感

黑色行动：清理大兵■■

任务地点：中东伊朗■■

任务时间：20■■年■■月■■日

任务目标：前往■■地点，清理位于■■的■■和■■的肢体，避免被伊朗用于宣传。摧毁■■残骸，避免■■残骸被■■逆向研究。

行动成员：海军陆战队■■营■排及空军■■中队

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飞机都爆了几个，人死几个算什么，不然也坐不下呀。 就算没死，说他死了，也是舆论战，反正说不清。

美国就为了救一个人就挂掉了多少架飞机了，你敢说他能地面登陆？地面登陆准备掉多少飞机，死多少人？估计地面战取消了。

另外的话，这一次人救回去了，下一次飞机再掉了怎么办，伊朗现在已经有新的办法对付这些美国的飞机了，我估计美国下一步的轰炸都要减少了，因为不敢来了。另外下一次再掉了，伊朗抓人的速度可能就会更快了。

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这不就是失败版的“拯救大兵瑞恩”吗？

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对于美国来说，两个士兵比两架飞机值钱多了。飞行员训练要花费大量金钱和时间，好的飞行员能创造比飞机更大的价值，并且两个士兵背后是两个家庭，两个家庭又影响着两个社区，媒体的报道还能影响更多的民众。无论是从军事效益还是政治效益的角度考虑，在有希望救出士兵的情况下，任何美国总统都不会对此类事件坐视不管，更不会试图“销毁遗体”。注意，这不是对美国的价值判断，而是基于国家运行逻辑作出的逻辑判断。

因此，只有长期接触各类谣言而活在平行世界里的人群才会相信此类新闻。

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有些事儿，是很快就会出结果的。就比如营救这个飞行员的行动。要么人被美国救走，要么人被伊朗打死或者抓住，几天内很快就会见分晓的。就憋不住这两天时间么？哪怕等这个飞行员被打死或者被抓住以后再说什么这个飞行员是被美国人打死的，也不迟吧？

我就怀疑在宣传部门内有内鬼，就是故意用这些会很快被打脸的新闻，来破坏宣传部门的公信力。

当然，我说的是伊朗宣传部门

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从3架C130的最后加入看，有一批需要躺着回去的。

按照阵亡标准，只要不是被敌方直接当场致死，都不算。

霉菌销毁遗体？

奥，粉碎性的属于失踪，也不算。

后来的都是医疗技术问题，不是军事问题。

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被击落的是F15不是F35，美国赢！

F15被击落飞行员没嘎，美国又赢！

飞行员跳伞后据说被救，美国再赢！

根据上述赢等式得出:

F15被击落，美国赢了，赢麻[捂脸R]

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鉴定为简中亚空间地球快讯。

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更新：完辣，好战友没烧干净

maga御用媒体福克斯新闻从一开始就做好预期管理了，“严重受伤仍在抢救。”。

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美军没有能力隐瞒伤亡，因为美国有反对党，有自由媒体，美国的新闻99%是报道美国的丑闻，1%才是报道其他国家的丑闻。

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我脑子短路了，这些大头兵不是要被斩杀吗，为啥还要费这么大力气去救

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绝了，本来是钢铁雄心，

现在画风向《占星术杀人魔法》《异人馆村杀人事件》发展了。

科普一下，这是两部关于“如何用X个遇害者拼出X+Y具尸体”的名作，又称拼好尸

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宁死不屈是世界各国军人的最高褒扬。

宁把他整死也不让他被逮，则是美军从日军那里独一份儿最完美的继承，

毕竟同床共枕这么多年，越来越有夫妻相了。

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我就问一句 图呢？ 美军士兵的尸体图呢？ 哪怕是残骸呢？

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不管怎么样，让困在战区侨民“自行避难”、“不要指望美利坚政府撤侨”的美利坚，这次起码真的把飞行员给扒拉回来了，不管是在特朗普的政治声望还是国际舆论层面上也是一个进步

至于代价嘛……说实话

美军死不死人已经关系不大了

按照老美的价值观，牺牲一个班去拯救一个大兵也是很值得的，尤其是主旋律宣传上

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最新照片，c130残骸发现弹孔，同时发现头骨，现在看大概率是救一个人搭进去五六个人

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目前看不出来，也没证据。

伊朗自爆死了几个人伤了几个人。

交火强度看样子并不大，美军就撤走了。

这种快打快撤的模式挺讨特朗普喜欢的，非常适合赢学阐述。

特朗普进医院了，这套路我熟啊，这不是马上就要陆地进场了。

北边的库尔德人，南边的阿拉伯海，中间的波斯湾同时开起两栖攻击。

特战趁乱秘密渗透进去，随便抢老乡的几罐洗衣粉，特朗普就能宣布大赢特赢了。

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救回来？不能说句话？

重伤在救？不能拍个照片拍个视频？

1天多了，救了个啥到底，你起码说个名字是不是

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这是一个经典六子吃了几碗粉的问题

你信不重要，我信不重要，白宫信不重要，伊朗信不重要

只有士兵信不信重要

假如救出来了，哪怕损失的飞机再多，起码美式救援是存在的，人命大于天，几千万美金的装备说丢就丢

一定会让士兵信心大增

假如没救出来，却宣布救出来了会发生什么？现在你是一个大兵，你要上战场了，你知道你是耗材，你出问题了军队不会管你，你再也见不到父母妻女。至于打这个伊朗，和你半点仇恨没有，就是为了满足政客的虚荣

一定会让士兵信心大减

所以现在美国只有拿出视频证据来证明人救回来了

但肯定有人说这不是疑罪从有嘛

那你报 J 啊，世界另外一个 J 又不接受你报 J，你又菜和伊朗打的有来有回，你怪谁

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【伊朗称美军营救飞行员时多人身亡, 信息战到底在打什么?】

这两天伊朗方面放出了一条消息: 在美军营救被击落F-15E飞行员的过程中, 有多名美军士兵身亡, 美方甚至试图摧毁己方阵亡士兵的遗体和飞机残骸.

评论区直接炸了. 有人说伊朗编的, 有人说美军遮丑, 有人说这才是战争的真面目. 航哥花了点时间把目前能拿到的信息梳理了一下, 跟大家说说我怎么看.

先搞清楚到底发生了什么

4月3号, 一架F-15E在伊朗西南部被击落. 双人机组弹射跳伞, 飞行员当天被救出, 但武器系统军官(一名上校)在山区失联了将近两天.

4月5号, 美方宣布第二名机组人员也被成功营救. 据多家媒体报道, CIA参与了这次救援, 还搞了一波声东击西, 在伊朗境内释放虚假信号, 让伊方搜索队跑偏了方向, 然后趁乱把人从一个山缝里捞了出来. Trump自己出来说的, “七个小时, 在伊朗境内, 大白天”.

但代价不小. 美军在行动中主动销毁了两架**MC-130J**特种作战运输机, 防止被伊朗缴获. 伊朗国家媒体拍到了残骸照片, 在伊斯法罕省, 烧得只剩骨架. FlightGlobal确认了机型.

伊朗革命卫队(IRGC)这边的说法是: 他们摧毁了两架C-130、两架黑鹰, 还击落了一架搜救飞机, 并声称有多名美军士兵在行动中阵亡, 美方"试图摧毁遗体”.

美国五角大楼的回应是: 两名机组人员均已安全救回, 没有美军人员在行动中阵亡.

谁在说真话?

航哥给大家一个判断框架.

首先, 美军主动炸掉两架MC-130J, 这个是实锤. 这种飞机造价每架7000万到1亿美元, 不是说扔就扔的. 这说明营救过程确实出了预料之外的状况, 否则没必要在伊朗境内留下两架飞机的残骸. 至少从这一点看, 伊朗说的"美军试图摧毁残骸"有一定事实基础——只不过销毁的是自己的飞机, 跟士兵遗体没关系.

但是, “多名美军士兵身亡"这个说法, 目前没有任何西方媒体或独立信源能够验证. 美军在过去37天里确认过13人阵亡、290人受伤, 如果营救行动真的有新增阵亡, 按照美国国内的法律和政治压力, 瞒住的难度非常大. 越战和索马里的教训摆在那里, 阵亡士兵家属是瞒不住的.

航哥倾向于认为: 营救行动确实惊险, MC-130J的损失是真的, 但"多名阵亡+销毁遗体"大概率是伊朗信息战的加工产品.

信息战在这场冲突里的角色, 比大家想的大得多

其实回顾这37天, 航哥发现信息战几乎从第一天就没停过.

3月25号, 伊朗宣布击落一架F-18, 美军中央司令部几分钟内就在X平台贴了个大大的**“FALSE”**. 后来证明, 那次确实没有F-18损失.

3月19号, IRGC说命中了一架F-35A. 这一次, CNN和美国空军杂志都间接确认飞机确实受损紧急迫降, 飞行员弹片受伤. 伊朗不全是吹.

4月3号, 伊朗宣布击落F-35, 残骸照片上的编号清清楚楚写着F-15E, 494战斗机中队. 宣传部门又在拔高.

航哥在之前的文章里聊过, 伊朗的战报是"三分吹牛七分真”. 它有真实战果(F-15E确实被打下来了, F-35确实挨过打), 但宣传部门习惯性往上注水, 把F-15说成F-35, 把营救受阻说成歼灭, 把机械损失说成击落.

美军这边也有选择性披露. MC-130J的事情, 伊朗先拍到残骸照片, 美方才被动确认. 搜救黑鹰被火力命中的事, 也是先有伊朗的说法, 后面西方媒体慢慢核实. 战争中没有哪一方会主动交待所有损失, 这是常识.

航哥前两天翻资料的时候把1964年以来六十多年间, 所有跟战争信息战相关的市场反应拉了一遍, 发现了一个非常清晰的模式.

1964年8月, 美军说在北部湾遭到了北越攻击, 约翰逊总统当天就签署了《东京湾决议案》. 道琼斯跌了2.1%, 12天后收复失地. 但这个"遇袭"后来被证明是情报造假, 五角大楼文件泄露之后全世界才知道, 第二次北部湾事件根本没有发生过. 市场当时信了, 所以反应很快消化. 但这个谎言的后果是什么? 美国在越南泥潭里陷了整整十年, 5.8万美军阵亡, 道琼斯从1966年的1000点一直横到1982年才突破, 整整16年没涨.

2003年2月, 鲍威尔拿着一管白色粉末站在联合国安理会, 说伊拉克有大规模杀伤性武器. 标普500从1月高点到3月低点跌了14%. 但3月20日美军开打, 标普当天涨了2.3%, 因为"震慑与畏惧"行动让市场相信这是速战速决. 后来大家都知道了, 那管粉末是假的. 但市场已经不在乎了, 2003年全年标普涨了26%, 因为盈利增速122%才是真正的驱动力.

1990-1991年海湾战争更典型. 伊拉克入侵科威特, 油价从17美元飙到36美元, 标普跌了近20%, 恐慌了整整5个月. 但1991年1月16日多国部队开打的那一天, 道琼斯单日暴涨4.57%. 为什么? CNN实时直播精确制导, 市场一下从"不确定性恐慌"切到了"速胜预期”. 仅仅一个月, 标普涨了18%.

这些案例摆在一起, 规律就出来了: 市场怕的不是打仗, 怕的是不知道会打成什么样. 一旦确定性回归, 哪怕是"确定要打", 市场都松一口气. 但信息被证伪的战争, 伤害远大于战争本身. 北部湾的谎言让美国陷入越战十年; 鲍威尔的"洗衣粉"让伊拉克成了无底洞, 间接推高了财政赤字. 现在美伊战争Day37, 双方连"谁控制霍尔木兹“这种基本事实都各说各话, 这种信息黑洞才是市场最难受的东西.

为什么信息战在这个节点突然加码?

航哥觉得有三个原因.

第一, 4月6号大限. 今天就是Trump设定的能源设施暂停令到期日. 他说过"48小时内开放霍尔木兹或达成协议, 否则all hell will reign down”. 在这个时间窗口之前, 双方都需要展示自己的筹码. 伊朗说"你的营救行动失败了, 死了人", 本质上是在告诉美国国内: 继续打下去代价会越来越大.

第二, 飞行员本身就是一张牌. 航哥之前在Day37文章里分析过, 伊朗地方官员公开悬赏搜捕美军飞行员, 这就是心理战. 如果第二名机组人员没被救出来, 被伊朗抓住, 那对Trump的政治打击是灾难性的. 1979年人质危机直接葬送了卡特的总统任期. 所以美军七个小时不惜一切代价也要把人捞出来, 宁可烧掉两架C-130.

第三, 双方都在争夺"谁在赢"的叙事权. 美国这边, Trump高调宣布救援成功, 用的是"大白天在伊朗境内行动七小时", 展示军事实力和情报能力. 伊朗那边, IRGC说"你们的救援是一场失败, 还死了人", 给国内民众和地区盟友看: 美国没那么强, 我们没有输.

战争进行到第37天, 军事上的胜负已经不完全取决于谁炸了谁, 很大程度上取决于谁能控制叙事. 航哥在调仓记录#26里分析过远月合约结构, 当时说"远月$65说明市场预期6个月内供需再平衡". 但现在情况变了——信息战的强度在加大, 因为双方都意识到, 市场和舆论最终被什么驱动? 公众相信了什么.

这一点, 做投资的人应该特别警惕.

不要被任何一方的叙事牵着走

航哥从开战第一天就在说, 这场战争的信息是高度不对称的. 伊朗那边有宣传加工, 美以这边也有选择性披露. 航哥的判断方法很简单: 只看可验证的物理事实, 不看任何一方的自我表述.

飞机残骸是物理事实. MC-130J被销毁是物理事实. 两名机组人员被救出是物理事实. 但"多名士兵阵亡"和"销毁遗体", 目前只是单方面声称.

这个方法论不仅适用于判断战争, 也适用于判断市场. 航哥一直强调, 我们看的是企业的现金流, 不是市场上的噪音. 宏桥每吨铝赚一万多, 中海油桶油利润$80+, 这些是可以算出来的. 但"战争要结束了"“停火马上来”——这些说法, 从Day23到Day37, 来了又走, 走了又来.

37天了, 航哥经历过至少四五次"停火在即"的消息. 3月23号Trump说"很快结束", 油价暴跌7%, 一周内涨回来了. 4月1号"双方同时软化", 又跌了一波, 现在Brent依然在$105以上. 每一次信息战的脉冲, 都有人追着买追着卖, 最后发现基本面一点没变.

把时间拉长到60年来看, 这场信息战的本质不是"谁在撒谎", 而是大周期的一个必然产物. 上一轮全球经济长波的衰退期是1970年代. 那十年中东发生了什么? 1973年第四次中东战争+石油禁运, 油价翻了四倍; 1979年伊朗革命+第二次石油危机, 油价再翻三倍. 两次冲击间隔六年, 中间那段"和平"让所有人以为危机过去了, 结果第二次比第一次更猛. 这一轮呢? 2022年俄乌战争, 2026年美伊战争, 间隔四年, 几乎一样. 经济长波的铁律是: 蛋糕变小的时候, 地缘冲突必然升级. 资源国在衰退期被逼到墙角, 要么商品价格反弹给它喘息, 要么就用战争来重新分配利益. 历史统计过, 在长周期顶点附近, 物价三年内暴涨60%-70%甚至翻倍, 四轮周期无一例外.

所以伊朗搞信息战、拖延战争节奏, 从更大的视角看, 恰恰是在加速大宗商品的重估. 战争每多拖一天, 能源供给的不确定性就多一天, 油价的风险溢价就多一层. 信息战不只是战争的附属品, 它本身就是拉长冲突久期、放大商品波动的武器.

我们的持仓——黄金、中海油、宏桥——都是受益于战争拖延的资产.

战争每多一天, 油价中枢就多一天待在高位, 铝价就多一天享受中东竞争对手停产的红利.

具体操作都在公众号, 大家自取.

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这次回答不玩烂梗了

就算伊方面讲得美军在救援行动中有伤亡都是事实，也不能掩盖美军这次表现出的专业和强大

但在我看来美军就像一个顶级的运维工程师在拼命维持一个本该报废破烂机器一样

正是美军的专业和强大，把美军自己拉向了更大的深渊

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这是造谣

根本就不存在什么营救行动

美军直接把自己的飞行员炸死了

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虽然从美国到俄罗斯再到印度都搞过新闻造假，但从来没有哪个国家像伊朗这么无耻，能把己方被炸似的人当成消灭美军的证据发给全世界。

替不懂的人解释一下，那个所谓的“残骸中的骷髅头”已经被证明实际上是被炸毁的汽车了，里面的人是哪边的不用多说吧？

相信这种无耻谎言，是对自己智商和道德的侮辱。

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伊朗的更可信，因为金毛进医院这件事情，明显就是用来转移注意力的。

都需要转移注意力了，那肯定是发生了大事，对美国极其不利的那种。

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真以为川普是king啊？这要发生了民主党跳得比伊朗又快又高。

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飞机坠机的位置和营救飞行员的位置差咯几百里路。还是崎岖的山路。

请问这个受伤的飞行员怎么在24小时内拼命跑了几百里山路。

这个故事真的是编都编不圆。

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牢a有几期说到美军会买尸体进行武器实验，在不同情况下尸体的损坏程度。

你看这回不就派上用场了嘛

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作战行动里有阵亡不是很正常的事情？蓝光行动里还没接敌呢，一样有阵亡人员。

现在就是舆论战，伊朗刻意制造美军伤亡很大（请注意“伤亡很大，和有阵亡”的区别）的假消息，所以没必要激动，就当成美军有伤亡，冷眼看就好了。

真正值得注意的，是美军敢在伊朗内地搞临时机降，而伊朗正规军居然没来得及反应，现场开火的是民兵武装。

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美军战术胜利，虽然代价有点大。为救一个飞行员损失了一架A-10，两架C-130。但是打仗就是这样，该救还得救，救的过程中有伤亡那也是没有办法的事。伊朗这次赢了一场小战役，因为战果太丰盛了。所以这次赢的是伊朗，秀的是美军。

对越自卫反击战中，我军一次救援不利力 导致大批人员被俘率就做的不好。虽然转身跟越军再打一仗，大军推迟撤退，可能伤亡比被救的人还多。但是仗打完，士气不一样，同时越军也会被重创。

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波斯猫现在和鹰酱打得有来有回有声有色。无论是实际炮弹还是嘴炮。波斯猫可信不可信不重要，鹰酱被坐实仅仅是波斯猫的对手了。波斯猫现在戳老鹰肺管子说老鹰惯会演戏，拯救一个飞行大兵要死更多大兵，从逻辑上说是成立的。现在看特朗普还能不能好好当特大导演了。等下个回合：赢学大师特大导演的猛烈反扑！——可是万一特导真的进医院了呢？上则推特风格不对劲啊！

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应该假的，到目前为止，伊朗并未晒出任何美军的遗体！

当然，没有遗体不代表人没死，飞行员都救走了，把尸体捞走也没啥难题。

从这可以看出，美国想打赢伊朗几乎没啥可能：

1、伊朗内部相对还是比较团结的，本次事件，都是民众自发拿着枪去找飞行员，打下美国直升机的也是伊朗的民兵和牧民。至少说明，伊朗革命卫队在底层老百姓统治基础尚在。

2、这还没正式开始打，美国的战斗机就被干下来了，如果真的正式开打，要有多少美军的战斗机、直升机、运输机给干下来？美国估计要重新评估一下打伊朗的成本问题。

3、伊朗背后有俄罗斯支持，不然不可能把美军的战斗机打下来。俄罗斯下场之后，就是美国PK伊朗了，而是美以 PK 俄伊；就有的打了。

4、某个大熊猫只要不智障，不会没表示。

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美军没有阵亡，只有失踪和病死

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那肯定了，霉菌特战队也都是肉身的，估计也都不全是机器人。

关于伊朗发布的霉菌士兵身亡、销毁遗体的宣传，信源高度存疑，基本可判定为伊朗信息战宣传，除非有照片和视频进行解疑释惑。

伊朗法尔斯通讯社的说法是，多名霉菌士兵在营救中身亡，霉菌炸毁飞机残骸 + 销毁士兵遗体，就是避免被伊朗找到、作为证据，如果真要如伊朗所说，那么飞机残骸里面一定有肉麻，或者是烤肉的痕迹。

川普的说法是全员安全撤出，霉菌零死亡 ，估计也是在吹大牛，就是几百头猪相互冲撞也有小剐小蹭的，何况是天兵天将，神勇异常的霉菌呢？反正懂王就是给2架C130运输机给自毁了，你们伊朗又能怎么滴？

不过咱吃瓜群众理性判断一下，天兵身亡、销毁遗体为假的可能性 >90%，理由就是绝不弃遗体算是霉菌铁律，就是缺胳膊断腿，也要把尸首拉上去，霉菌有不让任何同胞留在敌后的最高原则。

哪怕牺牲更大代价也要抢回遗体，大家看看历史惯例中的朝鲜、越南、索马里、阿富汗、伊拉克等战争就知道了，主动销毁遗体完全违背霉菌价值观、军纪、法律，政治自杀级错误。

伊朗的报到可能缺少证据，仅靠消息人士爆料，无照片、视频、遗体碎片、霉菌装备残骸、俘虏证词，跟咱在这里胡说八道是一样一样滴，若真有霉菌尸体，伊朗必会高调展示、全球直播。

这可是伊朗重大政治胜利，直接拉出来游街，或者干脆鞭尸得了，至今沉默反常，而且逻辑也矛盾，霉菌若真死人+毁尸，无法对国内、家属、国会隐瞒，尸体无法彻底烧光，必然留骨骼、牙齿、DNA，伊朗很容易找到并证实。

不过，话说回来，伊朗说法都吻合信息战套路，伊朗常用霉菌伤亡、虐尸、入侵失败等话术，激发国内反美情绪、削弱霉菌威信，也是理所当然了，最可能真相，救援中有小规模交火。

霉菌确有部分伤亡，不过被懂王给故意掩盖了，伊朗则把受伤夸大为死亡、把自毁飞机夸大为毁尸，现阶段来看，美伊信息战对局势影响极大，甚至超过战场本身，看来枪炮要打，嘴炮也要打。

伊朗对内可以凝聚民心、巩固政权，宣传击落美机、毙伤霉菌、挫败救援，让全民士气高涨、支持政府，同时转移国内经济、民生压力，强化抗美英雄形象，这种成本很低，收效特快。

霉菌宣传完美营救、零伤亡、技术碾压，让川普安抚国内、维持支持，可以掩盖F-15E被击落的军事耻辱，避免政治危机，现在大漂亮国内反战游行正酣，其实那不是反战，而是反战败。

大漂亮对外可以威慑盟友+瓦解对手，对霉菌沙特、以色列、阿联酋等盟友，展示霉菌还很强大、救援成功，稳住盟友信心、防止动摇，也算是川普花大价钱，搞了一场好莱坞式的演出。

对伊朗胡塞、真主党、伊拉克民兵等代理人而言，伊朗宣传霉菌不堪一击和纸老虎形象，鼓舞代理人继续对抗美以，仿佛大漂亮在中东霸权顷刻之间就要崩塌了一样，弟兄们只需坚持一下。

从霉菌自身军事层面来看，就是掩盖真实损失、误导对方判断，川普隐瞒可能的直升机被击落、人员轻微伤亡，宣称零战损、自毁故障机，就是为了维持技术威慑，不让伊朗摸清霉菌弱点。

至于伊朗那边也是一样一样滴，夸大战果，2架自毁→3架击落、无人伤亡→多人死亡，→ 误导霉菌高估伊朗防空能力、不敢轻易再越境，双方行为实际上就是在舆论与外交方面争夺话语权。

蓝星媒体也是各取一方信源，形成两极对立叙事，大漂亮都侵略人家了，都耍流氓了，还强调自卫、救人、合法，明显就是不知廉耻，做贼心虚，蝇营狗苟，被打成了屁滚尿流还不知羞耻。

伊朗则强调抗美反以，保家卫国，通过F-15E第二个飞行员诱饵，让霉菌进行添油战术，取得大胜，→ 影响联合国、中俄、欧等立场，左右国际制裁/军援走向，反正伊朗也有自家的小九九。

美伊双方嘴炮直接推高局势升级风险，双方信息战越激烈，越难妥协：

大漂亮：我们全胜，不能示弱。

伊 朗：我们大胜，绝不投降。

你看，你看，美伊双方每一次虚假战果宣传，都在压缩谈判空间、累积仇恨，极易擦枪走火，这就是信息战的负面作用。

对内控民心，对外控舆论，军事控信息，外交控叙事，美伊信息战直接决定了这场战争的最终走向与和谈可能。

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飞行员跳伞

美军救援

损失了A10，C130,黑鹰，小羚羊

据我所知A10需要1名驾驶员

C130需要6名机组人员，考虑到这是救援任务，飞机上不可能没有其他人，算10人不过分吧？

黑鹰需要至少两名机组人员，机舱里也不可能没战斗人员吧？6人不过分吧？

小羚羊需要两名机组人员，这飞机就是搭载作战人员的，至少也得五六人吧？

被击落后一个人不死？人均美队或者阿斯塔特？阿斯塔特在雷鹰炮艇里被击落也不敢保证全活着呀，你信就好。

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我希望美国说的是真的

虽然伊朗说的逻辑上更接近真相

毕竟人没救出来和救出来了

给特朗普的信心完全不一样

全世界除了美国人和心向民主自由的

几十亿人都在等着天兵下场伊朗地面战呢还

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几年前俄罗斯轰炸乌克兰发电厂的时候那家伙，成千上万的正义人士怒喷俄罗斯野蛮，炸人家民生工业，现在呢？

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网评员、盘子、教友原来搁这团建呢

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美国需要100个汉莫准将。

美国的指挥层和执行层早就离心离德，执行层死了人，如果没有政治上的影响，指挥层根本不在意。

比如疫情期间白宫对航母官兵的生命健康毫不在意，还把舰长开了，美国海军官兵的心就凉了，然后你就看到这次福特号先是厕所坏，然后又洗衣房着火，反正就是不参战，林肯号虽然没有那么明显，但也摆烂摸鱼，所以只能靠加油机接力给战斗机加油，才能保证对伊朗的打击，然后就是KC130掉下来机毁人亡。

同样的，飞行员回来没回来，美国的执行层最清楚，就算没有办法公开出来，但是后续打仗不拼命倒是肯定的，毕竟就算你再英勇，殉国了也得不到应有的尊重

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你说救回了飞行员，你倒是公布照片啊，你说打死了一些美军，你倒是公布照片啊，感觉两边都在隐藏，我是相信飞行员被救回的，不然伊朗早公开照片打脸了，我也相信肯定死了美军，炸了飞机，现场惨烈（也可能飞机确实炸了几架，人全跑了）除非伊朗公布尸体残骸照片，以上全是逻辑推理。你发张救回飞行员的照片不难，你发张尸体残骸也不难，你们但是发照片啊！

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大概率是真的。

理由很简单，懂王的状态反常，对此牛逼的战绩他只说简单一句描写，这不是他的性格，他至少会说上3天，再不济说上20-80条，然而……他就说了两条。。。。。。然后就准备让伊朗下地狱，而且还传出来他病危，我觉得病危不可能，至少是愤怒到了极点导致身体不舒服。

估计这次不是飞机的事，而是死伤可能不小……

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不知道了。

不过这不是问题重点，这个基本上说明一个问题，胡齐斯坦那块，伊朗人布防确实有问题，你跟我说调人。伊朗就算调无人机飞手这些，也只可能从德黑兰 伊斯法罕 南部的霍尔木兹那块调飞手，（重点区域）即便从石油岛那边调，估计两天也赶不过去。（因为你要面临美国的空中打击）所以，预制弹药很重要

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这么大的行动，必然有伤亡。有说法多名机组和地勤人员受伤，半岛电视台说至少4起1伤，没说哪国和遗体。

美国应该有死亡，但炸毁遗体不可能。

信息站比真打仗更厉害，都是打击对方士气，团结内部。

救援过程大致是这样的：美国中情局通过在伊朗境内的情报网络、社交媒体账号，向伊朗官方和地方武装散布消息：美军已经找到飞行员，正在通过地面车队，向伊拉克或巴基斯坦边境转移。此举让伊朗高层认为“人已经跑了”，把部分搜捕部队从山区调往边境公路，从而分散力量。美方同时放出“海上营救”的假信号，诱导伊朗在波斯湾沿岸部署防空和反舰力量。为山区营救争取了24-48小时。

先通过卫星、无人机等定位了飞行员位置。F-15E掉在科吉卢耶山区， 美MC-130J在科吉卢耶北边160公里、伊斯法罕省南部的平地硬降，因为土质松软，结果轮胎被陷。因为地处扎格罗斯山脉，车路弯多，包含海豹6队、三角洲、空军伞降救援特种部队等三五十名队员组成的搜救队，乘小鸟直升机（MH-6）等前往武器系统军官藏匿点，在科吉卢耶县中间山区发生激烈交火，造成4死1伤（小鸟直升机在这应该受损了）。最后赶到武器系统军官藏身处，对武器系统军官进行简单急救后，带武器系统军官撤离。因先前两架MC-130J运输机已无法起飞，美军又派了三架MC-130J将所有人运走。轮胎被陷的MC-130J运输机和小鸟直升机被炸毁。

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据说是美空军受到了跳伞飞行员的求救信号。然后通过卫星图发现距离信号位置200公里以外有一个70年代巴列维时期的废弃农用机场，跑道约800多米。满足美国特种运输机600米起降条件。

于是美空军先派了预警机进行电子压制，然后派两架小鸟直升机，几百名特战队员乘坐5架特种运输机，在若干f35和攻击机的掩护下，降落到废弃农用机场。其中两架运输机在在降落中陷入沙土，起落架发生故障。

运输机降落后的同时，美空军炸毁了通往该机场的几处道路和桥梁。用来延缓伊朗摩托机动化部队的进程。

特战队员用绞盘把两架小鸟直升机拖下后，小鸟直升机去解救飞行员。而特战队员则负责守卫机场，并与伊朗民兵发生了交火。

两个半小时后，小鸟直升机解救飞行员返航。此时美国特战队员已经死伤不少，剩下的特战队员和飞行员乘坐剩下的三架运输机撤离。

剩下的两架出故障的运输机和被伊朗民兵用火箭筒打中的小鸟直升机被遗留在机场，跟美军特战队员尸体一起被美战斗机的空对地导弹摧毁。

总的来说，美军这次救缘行动是成功了，但又没成功。成功的地方在于解救出了飞行员，不成功的地方在于损失了两架特种运输机，两架小鸟直升机，和几十名特战队员。

对美国来说，如果这次救援行动如果无伤通关，不亚于委内瑞拉抓马杜罗，将大大提升美军的士气，也可以让美赢宗大吹特吹。但是损失了这么多，可以说是得不偿失。

对伊朗来说，也暴露了自己防空和信息化的短板，人也被救走了，可以说是一无所获。

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依旧是最新消息，不保真。

全文内容为

Reports state the 5th Fleet Commander has notified CENTCOM that 17 U.S. soldiers are missing after being sent to western Iran on a search mission. And he calls on the leadership to issue orders to withdraw the remaining forces.

原文翻译为

有报道称，美国第五舰队司令已通知中央司令部：17名美军士兵在被派往伊朗西部执行搜寻任务后失踪。他呼吁军方领导层下令撤回剩余部队。

目前内容不保真，个人也是感觉不太可能，考虑到美国F-15E和MC－130J都已经被摧毁，还搞不好真有17个美军士兵在伊朗境内失踪。

特朗普可能得气晕。

当然还有一个更扯的新闻。

这个感觉有点更扯了，但是看到他是金v认证，起码要比这上面的蓝v认证要靠谱一点吧？

虽然我感觉这个消息可信度也是非常不靠谱，可信度也不高。

但不得不说的是，特朗普已经有三天没有公开露面了，并且他发布推特信息内容也是与之前发的内容也不是那么纯粹的癫，的确是找人代发。

要是特朗普真出事了，那乐子真的要大了。

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论逻辑学这块。

国内大部分人一方面乐此不疲的喜欢看美国两党互相揭老底，喜欢看美国新闻自由各种曝光爆料

一方面又对老美掩藏阵亡人数，试图销毁遗体，试图炸死落单飞行员的虚假新闻报道深信不疑

真有这精力，我还是建议你们探讨一下悉尼岚岚真实身份，她可是真有本事能让抖音相关评论区保持空白

口嗨算什么东西，拿点真本事出来

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美军小伙偷吃壮行鸡，冲滩之前把钱花完

陆攻伊朗的计划藏不住了，前脚刚说要在三周内撤兵，后脚就被扒出背地里偷吃 “壮行鸡”。

《华盛顿邮报》早就披露，五角大楼已经为陆攻伊朗密谋多日。如今 TikTok 上流传的一段视频，更是进一步证实了这一说法。

一位在美军基地附近上班的脱衣舞娘表示，自己干这行几十年，头一回见到这么多穷鬼马润出来召妓。整个包厢一时之间乌烟瘴气，炮火连天，哀嚎遍地，一晚上就完成了好几个月的业绩。最后众人扶墙撑地，连对着懂王海报竖起中指都没了力气，很难不让人怀疑，是不是临死之前想留下点美好的回忆。

互联网就是这样，军方再保密，一个脱衣舞娘，直接给你秃噜干净。

一、美军军心涣散，赴死之气难掩

这波爆料有一点值得注意：军方对此次增兵，估计没啥信心。

这位大娘还说，这些来找她的兵，个个有情有义，即便花天酒地，也难掩赴死的丧气。长官大概率交代过，让他们该吃吃、该喝喝。

士兵们知道此去九死一生，纷纷把身上的钱全都打赏出去，等于没想着要活着回去。

看到这，有人可能要嘀咕了：美军不是 “天兵” 吗？怎么可能担心自己回不去？《第一滴血》看过没？兰博一挺机枪以一敌百。

想当初，伊拉克战争生擒萨达姆；海湾战争打醒全世界，那种勃勃生机、万物竞发的景象犹在眼前。

为什么现在都在谈论美军困于中东？仿佛这波斯古战场，注定凶多吉少。

二、伊朗战场：美军二战以来最难副本

我是戏京同志，承诺 365 天为各位讲解热点财经新闻下的暗流涌动，今天就带大家深度拆解伊朗 “吃鸡行动”！

伊战、海湾战争的胜利，都是建立在制空权全面碾压、空中炮艇随叫随到的基础上。自古以来打仗就没有不死人，美军也是肉长的，科技进步只是避免了大规模伤亡。

没了科技加持的美军，菜得抠脚，不比拖鞋军强多少。

举个例子：伊拉克战争期间，美军 200 多人的一个连，在一栋楼下遭遇阻击，被挡在建筑前一天一夜，愣是没人敢上前，呼叫三次支援才把楼炸塌。本以为对面起码一个排，结果翻开废墟一看，底下就一具尸体、一把 AK。

如今 20 年过去，他们还在沿用 “躲起来叫支援” 的打法，显然已经不适用于伊朗战场。

如果特朗普执意要打，将面对二战以来最难的副本。诺曼底登陆、硫磺岛战役，在这场恶仗面前都是儿戏。

• 诺曼底爬上去是西欧大平原，一望无际；
• 伊朗全是山地，唯二的平原挤在沿海小块空地，坦克压根开不进。

伊朗步兵只要在视野开阔处架挺机枪，攻滩美军就彻底完犊子，死伤会比奥马哈海滩更惨重。

而且伊朗绝非只有轻武器：虽然重武器库存所剩无几，但低成本大杀器充足 —— 光纤无人机、持枪机器狗、自爆卡车、空中小摩托，一次携带炸药几十公斤，量大管饱。

三、美军攻伊三大致命短板

1. 准备不足，计划漏洞百出

原本计划是斩首内伊就完事，没想到伊朗反击猛烈，速通战打成持久战。

美军没提前备好两栖战车、重武器，这两样装备娇贵，临时运输极易故障。士兵大概率只能缺炮少弹、无装甲掩护，硬刚混凝土碉堡。

最关键：叫不了空中支援伊朗早已摧毁美军前沿基地，周边机场与补给点被压制，美军轰炸机、攻击机无法就近支援，只能从本土远程起飞，实时支援几乎不可能。防空雷达被毁，直升机不敢盲飞，地面部队只能在有限制空权下，用轻武器对抗工事重炮、用肉身抵挡无人机。

2. 孤立无援，盟友全部袖手

特朗普此次行动未获美国国会批准，更无安理会授权，北约英法德明确表示不参与。铁杆小弟以色列转头攻打真主党，摆明不想掺和。

海军更是消极避战：福特号官兵故意放火、堵厕所，把船弄废躲过开战，直言 “一个月三千块钱玩什么命，上军事法庭也比送死强”。

目前能直接调动的，只剩 5 万多海军陆战队，也就是被戏称的 “四等马润”。

3. 四等马润：待遇最差，注定炮灰

海军陆战队是美军最倒霉的兵种：

• 吃最差的伙食，挨最毒的打；
• 其他兵种待在安全区、享受优质资源，打仗只需摁发射按钮；
• 马润则是登陆战专属炮灰，越危险的行动越由他们上。

马润们也不傻，知道风向不对，索性今朝有酒今朝醉，用末日狂欢麻痹恐惧。毕竟在自杀式无人机面前，贫富毫无意义，死前放纵总比等抚恤金划算。

四、信仰崩塌：美军为谁而战？

比军纪败坏更致命的，是士兵信仰的彻底崩塌。

资本主义军队鼓舞士气，始终离不开黄赌毒 “老三样”，普通士兵根本不知道自己为何而战。

奔赴万里之外，屠杀素无恩怨的人，究竟是为了懂王的选票，还是军火商的钞票？

曾经美军反法西斯师出有名，冷战还有 “自由民主” 招牌；如今这场战争，和美国普通人安全毫无关系。赢了，为政客选举添彩；输了，士兵烂在异国，连阵亡抚恤都未必能拿到。

美军阵亡认定标准极为严苛：必须满足 “敌方火力直接导致、到达医疗设施前死亡、遗体能被辨认” 三原则，否则只算失踪。

一旦被大口径武器炸成碎片，连身份都无法辨认，最终只能被定为阵前失踪，连星条旗裹尸布都得不到。

即便侥幸活下来，回国后还要面对战争后遗症、PTSD，陷入医疗资本的债务陷阱，还不起账单、房子被收走，最终流落街头。

把这些士兵推上绝路的，是一群外行政客。特朗普清走专业官僚，只用应声虫，把历届政府都不敢碰的伊朗陆战，当成政治前途的豪赌。

战前准备千疮百孔，连就近空军基地都保不住，就赶着几万 “四等人” 去送死。

那些在包厢里纵情声色的士兵，从不是军纪败坏，只是在用及时行乐的狂欢，麻痹赴死的绝望。

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按照牢美对“阵亡”的定义，只要“找不到尸体”就只能算“失踪”不能算“阵亡”，那就不用付赔偿金了。

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伊朗只是打伤了美国飞机，为了不让伊朗得到飞机美国自行销毁。整个行动美军三人受伤无人死亡。现在的所有图像资料显示伊朗手里只有飞机残骸以及美国人扔下的垃圾和内裤。内裤我都怀疑是不是在淘宝上买的。美国飞行员扔内裤不是没有概率但是概率很低

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对于“伊朗称”开头的消息，我都是保持怀疑态度。所以我宁可相信CNN的，如果这是真的，CNN不会错过这么好的材料。

所以对于一个伊朗称的新闻，如果特朗普和CNN都没说过，那就不用看了。

如果CNN和伊朗都说有，特朗普说没有，那川普基本去撒谎。

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双方的信息应该都是真的。

伊朗这边固然消灭了很多美军，但是美军方面没有人阵亡也是事实。

因为按照美国的阵亡标准，在战场上要被当即打死且需要把全须全尾的尸体连着狗牌带回去才算阵亡，没有当场死亡的不算阵亡，没有尸体和狗牌的只能算失踪。比如朝鲜战争，美军的阵亡数量就越来越低，失踪数量倒是越来越高的。

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根本就没救走，美国在损失几架运输机后发现搞不定，就直接出动战斗机把飞行员炸死了。

飞行员肯定有能定位系统，甚至手机可以联系到基地。可怜他原以为能等到救援，没想到是导弹，现在怕是炸成灰灰了。

只要伊朗抓不到活着的飞行员。美国说谁是被救的飞行员都可以。救不救回来其实根本不重要。

知乎用户 发表

我不信

拥有高性能武装直升机和大型军用运输机的美军

VS骑骆驼的民兵

在大范围快速机动搜寻小型单一目标的竞速任务中

不仅被赶上了

还掉了好几架飞机

还死了好几个人

这个事情，你自己叙述一遍

感觉魔幻不魔幻？

难道骆驼才是新的战场决胜兵器？

伊朗那山区围着沙漠的地形

伊朗人民要整个包邮区都困难

骑骆驼追杀飞机

这可能吗

美军难道都是废物

是猪吗

————————

离谱，伊朗民兵真的骑骆驼，追上有定位的美军飞机队伍

还肘下来好几架

美军怕是有内鬼吧

还有一点

要不是这次伊朗老乡幸运的找到了残骸和弹射座椅

美国还在否认这次飞机被击落呢

那这次来看，伊朗的战报证实了

美军的战报证实造假了啊

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为了救两名飞行员，牢美使用葫芦娃救爷爷战术损失了更多的空勤，所以，这是谁家少爷偷鸡不成蚀把米？

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这就对嘛，先不管真实情况怎么样，至少战报上得偏向自己这边。毕竟这是打仗，自古以来谁的战报不偏向自己的。

先不管真实情况怎么样，也别学美以搞什么假装透明，反正就往好了报，维持自己这边是优势，至少世界上其他看不起或者反对美以的国家就会帮助你。

至于真实情况怎么样，那就让美以去核实澄清，这边只管造战报。说不定还能撼动美国国内的其他势力，有其他国家的国际纵队来帮忙。

对内强势霸道对外柔弱可欺，这种政府就是最恶心的。

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对军事不太了解，纯好奇问一下知乎大神们，什么当量的炸药能将这两架运输机炸的像视频里这么粉碎啊，在我印象里炸掉武器装备不都是炸掉关键部件不让敌方使用吗？像电影里都是炸了坦克的履带，榴弹炮的炮管之类的。

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这件事情让我看到了一些网友嘲笑美国为了救一个人，从而损失几亿美金的言论让人觉得心寒。即使你们恨美国，那也应该有点换位思考吧？

但是仔细一想。老人都不敢扶、平时多一事不如少一事、安全的时候高呼勇敢等等诸如此类的观点之后，你会发现部分人心里其实毫无同理心，也并不关心任何人。基于这种情绪基础，他们能说出这种话又让人觉得顺理成章。

回到题目，伊朗的媒体没有参考价值，我不想看到一个炸到这种地步还能自信满满不可一世措辞的媒体，他们的新闻你默认假新闻就行。

前段时间美国想拿格陵兰岛导致欧洲不满，因此这次海外媒体大家只看英法德的新闻就行。丹麦的不要看，他们惹不起美国的，而且媒体实力也不如英法德。海外的就看英法德，虽然也有造谣的，但是够看了，一旦落实美国吃大瘪了，他们那边会摇旗呐喊，狂喷滥骂。

倘若英法德的媒体都找不到什么笑柄，大概率是真的没有。

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已经可以预定一部好莱坞大片了朋友们。

之前有个类似的叫红翼行动，讲述了一小队海豹被十几个（划掉）成百上千的老乡追打，最后还送了一架来救援的直升机和直升机上的近20个好兄弟的故事。

这次可以拍个绿翼行动，讲述霉菌如何在黄毛大统领的英明决策下，救回自己飞行员的故事，剧情跌宕起伏，充满了各种K线操作，MAGA，PY交易，各种黄毛WINWIN演讲，飞行员最后捂着屁股成功得救，影片的最后一幕是心满意足的老乡走向被扔在地上的花旗内裤。

一定不是最好的军事题材片，但一定是场面最大的沟子片。

完美。

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飞行员的落点和美军飞机实际去救援的地点相隔太远，那个飞行员不可能在这么短时间内仅凭双脚在那种环境下跑这么远。

但是所谓的救援地点离伊朗的一个核研究中心又非常近。

所以目前怀疑救人是假，是为了掩盖去核研究中心抢浓缩铀。川普需要这个战果来作为退出对伊战争的理由。现在这个行动失败了，还炸了几架飞机，直接气得中风了。

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早上的假新闻是美准备炸死第二个失踪的飞行员，现在的假新闻是试图销毁救援飞行员遗体。

昨天的新闻是其中一种飞行员被俘，可能围点打援

综合来看这件事上波斯说谎概率大，如果真有伤亡，他们应该把尸体带回去而不是销毁，毕竟有DNA检测，这种丑闻爆出来堪称核弹级，而且当场执行任务的大兵自身也会严重不适，这也不符合他们一直宣传的一个都不能少的价值观，毕竟有蛛丝马迹民主党的宣传机器不是吃素的。

结果来看是毁了接近价值3亿美金的飞机，外加2架死神无人机，可能还有部分的黑鹰直升机受损，争议点在于是陷入泥潭不得已引爆还是被打中受伤而引爆，这里想起了之前乌克兰撤退时炸毁那个大白鹅t95,战争是残酷的，往往很多选择都在一念之间

这个故事情节可以想到很多，黑鹰坠落，拯救大兵瑞恩，速度与激情

不过以美这种追求无伤亡的打法来看，后面登录战有点悬啊，毕竟是遭遇战，地上的地雷，天上的无人机和导弹，水下的水雷，这些肯定会造成大量伤亡，天兵天将也扛不住，要不川子认个怂？默许朗子收费吧，你解除制裁，朗子把浓缩铀交出来握手言和行了，不然这很明显的打不起

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有啥好争的，我记得老美的士兵随身都带有两个304/316金属“狗牌”吧，这玩意上面不仅有士兵名字，还有服役号、社保号、血型，宗教信仰等信息，朗子只要把这玩意直接放出来，即使懂王等老美高层否认，军人家属以及民主党一众报纸也不会干。

尸体可以冒充，但代表军人详细身份的狗牌在程序上很难作假，没有比狗牌更能证明朗子毙敌真实性的东西了。

当然你也可以从伊朗只有击毙敌人的能力，却无法夺取狗牌(留下敌人尸体)这个角度来赢，不是说不可能发生这种事，但与老美宣称的没人阵亡全员撤离相比，哪个更容易些可能性更大呢？

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这几年美国最大的失败之一就是，所有人都知道美国撒谎成性，说什么都不可信，如果最后是真的没说谎，大家会惊讶原来是真的啊。

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哈哈哈，盘盘每次看到伊朗称就默认为真，看到美国称默认为假，然而事实上迄今为止所有的AI战报全出自伊朗之手，甚至今天还闹出了把自己民兵的头当成美国人的笑话。

rt俄罗斯滑跪了

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要说美国和伊朗谁值得信任，自己问问中国银行不就知道了

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其实想辟谣很简单 把伊朗亮尸体 或者飞行员亮镜

最新新闻

假设重伤挂掉就很尴尬了

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高兴点，老特也信真主了

赞美真主，下周二股市打折促销

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我只是想提醒一下某些人，如果这次行动伊朗没有获得任何美军尸体那就证明美军没死人的话

那2025年俄罗斯和乌克兰交换遗体可都是这个画风的：

也就是说，如果你认为“美军宣称没有死亡且伊朗人没有得到美军尸体就证明这次美军确实零死亡”，那按照同样的逻辑，你也得承认“2025年俄乌战场上俄军和乌军的阵亡比例已经达到了1比100”。

如果你认为“俄乌遗体交换比例不代表真实战场阵亡比例”，那么你也得承认“伊朗人没能得到美军尸体不代表美军这次真的没人死亡”

俄乌交换遗体比例悬殊的重要原因是俄军是攻方，乌军是守方，所以俄军在进攻并控制乌军阵地后能够得到大量乌军遗体

与之对应的就是，这次美伊战争双方是非接触作战，因此大多数时候即使美军发生伤亡伊朗也很难得到遗体，因此美军想要掩盖自身真实伤亡是非常容易的。在本次救援行动中，美军士兵在交火中伤亡后被带走，遗体未落入伊朗人手中是完全可能的。

美军到现在一共承认了13名阵亡者。其中有一半（6人）来自于之前的KC-135加油机坠毁，属于完全无法抵赖的事件。我们有理由怀疑美军真实伤亡数字远远超过目前的宣称。

之前传得沸沸扬扬的“E-3G预警机被击毁”事件，美军直到现在都没有官方承认此事。完全是因为基地军人私自拍照公开才闹得人尽皆知–那么目前实际发生但没有被美军承认、也没有被公开的损失有多少呢？

现在，我们思考一下，美国在4月4日-4月5日的2天时间内累计损毁了1架F-15E、2架A-10、2架C-130，还有另外多架飞机和直升机被击伤，在这个过程中没有任何人死亡，这是真的吗？

此外，在3月12日，驻伊拉克库区的法军遭到了伊朗导弹的袭击，造成1死5伤。

我们再思考一下，在中东军事存在很少的法军只是被攻击稍微附带波及了一下，就出现了1死5伤。那么开战以来被伊朗重点打击的中东美军至今只被伊朗导弹炸死7个人，这是真的吗？

我们必须承认，在目前这种非接触作战中，想要真实掌握美军遭到的实际伤亡是非常困难的。但是如果对美军自己公布的信息照单全收的话，那也有些过于天真了。

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特朗普最新发言第二名飞行员“身受重伤”，按推演，过两天就是“伤重不治”。😃😃😄

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只要霉军登陆伊朗，一切都会好起来！

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“快快快，伊朗人围上来了，快上飞机，死的摞好，伤的躺好，里面的挤一挤，快快快……”

“人到齐了吗？”

“1234678～到齐了！”

“到齐了，好，起飞起飞，快快快！火力组！把地上那几架130和mh6都给扬了，猛猛的，一点渣都不要给伊朗人留着！”

轰～轰～轰～

“Report, sir，少一个！”

“fxxk，什么少一个？”

“机上人员少一个！”

“fxxk，谁没上来？”

“被救的武器官，sir！”

“王德发？”

“yes sir，他一直呆在130里技术性昏迷，刚被火力组轰成渣。”

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信伊朗新闻的和信美国新闻的都是盘盘，但可惜第二种盘盘没能去往向往的美利坚

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我觉得最关键的是国内媒体能不能不要再转载伊朗，俄罗斯rt之类的报道了？毫无公信力可言，十句话有十一句是假的。是不是内媒觉得只要写上转载二字就不会伤害自己的公信力啊？一个月能摧毁5次林肯号的新闻社你也要转载，纯把观众当_溜。

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为什么一些人 连信息都不全，他们想到的第一件事情不是去收集完整信息而是去脑补？这些人抱着对事情的一知半解和几乎没有的逻辑脑补出一大段一大段的情节让人目瞪口呆。提出的蠢问题真是太让人匪夷所思。

前英国皇家空军高级指挥官、皇家联合军种研究所杰出研究员格雷格·巴格韦尔发帖解释了为什么美国要派两架MC-130飞机飞往伊朗境内一个废弃的农业简易机场，而不是再次派出直升机。

答案是：距离和风险。第一次救援行动惊动了伊朗后，第二次远程直升机渗透被认为过于危险。

WSO所在位置32.221360,51.901322 方圆10公里处，这里距离伊拉克边境400公里，德黑兰390公里，伊斯法罕50公里，直升飞机飞进来风险太大。

于是他们随机应变。

两架 MC-130 飞机降落在土质跑道上，机上载有第 160 夜行者中队的拆卸后的 AH-6 小鸟直升机。

特种部队已封锁周边区域。

小鸟直升机在地面上几分钟内就组装完毕，短距离飞到武器系统操作员所在的脊线上，把他接上，然后把他带回跑道。

然后事情就出了岔子。跑道太松软，MC-130这种重型飞机无法再次起飞。

来不及在威胁下拆卸“小鸟”运输机。指挥官呼叫了更轻便的C-295W运输机来撤离所有人，然后摧毁了地面上的两架MC-130运输机和“小鸟”运输机。

为防止落入伊朗手中，价值超过 2 亿美元的飞机被故意炸毁。

这是特种作战行动中最具创造性和最孤注一掷的一次。

那些说击落c130的 你家击落得飞机这么掉的？训练差点儿让你停都停不了这么好

坠毁的这么整齐？

整个二次救援的位置图大体如下,包括革命卫队和巴斯基民兵挨揍的位置

多少年了,脑子里装的还是屁股,屁股里是啥没点儿数?

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信伊朗新闻的盘盘这辈子有了。

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《整死大兵瑞恩》

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“黄军共缴获鸟枪两杆，土炮一门，骡子两匹，草料若干，对，还有10个蛋。而我军仅阵亡一人，但不幸落入悬崖，摔死七人。误入山涧淹死九人，误入猎户捕捉野猪之陷阱夹伤一人，被我方流弹击中误伤9人，被骡子踢伤一人，另有黑藤太君和两名军曹下落不明。”

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出现战术失误并不稀奇。

美军一直以来的风格就是火力覆盖力大飞砖纯靠数值堆。

所以遇到操作系对手，一打一麻爪。

就不谈朝鲜战争和越南战争。

当年大名鼎鼎的猪湾事变，那还是美国如日中天的时候呢。

先是泄露消息，接着选了个热门景点登录，扶持的空军还一头扎进人家的包围圈。

猪湾事件对美国的羞辱能抵得上911+朝鲜战争+越南战争。

毕竟911可以说是恐怖袭击，越南战争和朝鲜战争都能说干不过中国很正常。

你一个超级大国，收拾家门口的反骨仔，被人家结结实实抽了两个巴掌，美国总统出来背锅。

所以今年能干出来葫芦娃救爷爷的事情并不奇怪。

而且可以断言，就按照目前这水平，丢脸的时候还没到，不敢想象真地面部队进场，老美能给全世界开什么样的眼界。

懂王对普京是真爱都说腻了。

懂王用实力证明，普京人家打的真不烂，水平还可以，好歹人家普京干的是自家兄弟且对方后面还有北约扛着。

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我不是说美国一定没有伤亡。

我想说，只看这句话，逻辑问题很严重。

如果美军需要销毁遗体，那肯定是带不走的情况。

如果带不走，用什么东西，在伊朗的地盘，才能销毁到，伊朗还没展示任何遗体证据？

哪怕是骨灰？灰烬？

如果是炸药，那真的遍地都是证据了。

伊朗想证明，其实很简单。

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1980年美军在伊朗的一场失败的人质营救行动，一架C130在撤退起飞时候和一架RH53D相撞，美军承认死亡8人，重伤四人。有些无法带走的武器装备留在原地。

请问，照片里能看到尸体嘛？

这C130损毁的样子你看是自己炸毁的，还是天上掉下来的？

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美国这种葫芦娃救爷爷的行为其实也是迫不得已。

明知道救的意义不大但也得救

否则的话美国的海陆空军飞行员是真的敢去自己摔飞机，然后拒绝在敌占区上空执行军事任务。

人家连航母都烧了摔个飞机又咋了。

所以说即使付出再大的代价这个事也得去做。

或者最起码灭个口，把飞行员干掉，尸体烧掉，也不能让他们的尸体落入伊朗人手里，那将对美军的士气造成极大的影响

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说美帝赢了的，我倒是挺好奇了，既然自毁了飞机也有能力能全员安全撤离出去，

那你美爹还开飞机进来营救干啥，怎么出去怎么进得了呗，非得多烧几亿美元进去？

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有可能是飞机降落以后，救援过程中被击中导致无法起飞，所以就地销毁的

不可能是空中击落，因为两架飞机残骸在一起，空中击落的话不可能掉同一个地方

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这就是为什么打仗要师出有名，放二战这是一件值得大力宣传的事情，因为为了反法西斯事业前线袍泽不仅英勇奋战而且不放弃任何营救的希望，就像上甘岭的苹果那样，也像拯救大兵瑞恩那样。

但师出无名就很麻烦了，如果是为了国家利益还好说，为了以色列，一旦不仅速战，那民众就会问你，为什么？为什么会死这么多人，他们为什么会死？

有些人说的没错，美国士兵的死亡可能会让美国国内同仇敌忾，但有个前提，他们在打911那种复仇战争而不是本来伊朗骨头就软想谈判投降却斩首对方领袖的疯狗战争。

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曝光的照片很明显是坠毁不是美国宣称的自己炸毁

本来营救部队不会带太多东西，就算炸药也只有炸引擎，机头仪表这些关键位置，没道理烧的这么彻底

就算炸引擎引发大火，机尾机头没有燃油的部位也会保存下来

照片很明显是摔在地上机体摔成碎片加上机翼燃油摔得四散才能烧的这么彻底

事后轰炸也不合理，轰炸会有弹坑

机翼蒙皮（铝）全部烧没 = 现场温度 ≥ 铝的熔点 + 长时间高温燃烧 = 极其猛烈、持续的航空煤油大火。 一、先明确：铝蒙皮不会被 “烧没”，只会熔化流走 纯铝熔点：660.3℃你前面问的： • 航空煤油空地燃烧：≈900–1100℃完全远超铝熔点。 结果就是： 火一起来 → 铝蒙皮一到 660℃立刻变软、熔化、像水一样流掉、滴落、被气流吹走剩下的只有： • 烧剩下的钢结构、起落架、发动机、钛部件（熔点高） • 氧化铝灰 • 彻底烧熔的铝痕迹 肉眼看上去：机翼蒙皮 “完全消失、没了”。 二、机翼蒙皮全烧没，说明什么？（关键结论） 满足全部以下条件： 1. 机翼油箱破裂，大量 Jet A‑1 航空煤油泄漏燃烧 2. 火焰温度稳定 ≥ 800–1000℃ 持续足够久（几分钟就够） 3. 氧气充足（空地开放环境） 4. 火势极猛，不是局部小火，是大面积燃烧 这种就是典型的：飞机坠毁 → 燃油泄漏 → 爆燃 / 大火 → 铝蒙皮全部熔化消失 → 只剩骨架、发动机、钛件。 三、结合你前面问的：人骨、铝、燃油温度 我给你最真实的现场逻辑： • 航空煤油空地燃烧：900–1100℃ • 铝蒙皮：660℃熔化 → 直接消失 • 人体软组织：几百度彻底烧光 • 骨骼：800℃以上烧白、烧脆、碎裂，甚至部分烧成粉末 所以： 机翼铝蒙皮都烧没了 = 人体几乎不可能保留完整组织，骨头也会高度焚毁。

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伊朗现在都从RT俄罗斯那儿找新闻。🌚

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尸体就尸体，只有跪族才会翻译成遗体。

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依据飞行员弹射的地点 飞行员如果只是想逃生或待机等待救援 沿着海岸方向 往科威特方向移动是最佳选择

但最终战场发生在伊斯法罕南部 这说明这不是美方的一次救援行动 而是尝试利用飞行员打入伊朗内部找内应 并尝试联合伊朗内部反政府团体协同地面行动 一方面从伊朗内部制造混乱 一方面达到美方某些目标的投机做法

在伊斯法罕西南方向扎格罗斯山脉下的沙赫姆库尔德市 它周边的洛尔代甘市 正是2026年1月7号大部分小商业店主进行集会抗议示威 后经伊朗地方政府镇压 演变成民间反政府武装与政府之间暴力冲突的地点

可能的情况是库尔德社群这次半推半就 前脚拿了美国人的武器 后脚看着巴基斯民兵和革命卫队陆军大量集结过去了 就倒戈了🤣

美方如意算盘和计划败露 投入的美军空输 演变成螳螂捕蝉 黄雀在后的悲剧 地面战场没有优势打不赢 最后只好断尾求生跑了🤣

特朗普还把它包装成“赢救飞行员” 简直让围观人群笑掉大牙🤣

伊朗可能提前也没料到这个“投机计划” 另外不想揭伤疤 就拿美国这次行动的短板和结果反手搞一把团建：

看 他们把自己的士兵都不当人 你们想想你们这些帮他的人会得到什么下场

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在对待落单同志的处理上，美伊两国的态度和水平高下立判。美国企图灭口，防止信息泄露和投敌。而伊朗通过积极斡旋，略施小计，被动取消绿卡，把潜伏在美国多年的苏曼莱尼的侄女深海同志营救了回来。

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有几个成语让特朗普给具象化了（欢迎大家评论区接龙）：

盲目自信 —— 认为美军所到之处必定摧枯拉朽。

轻举妄动 —— 没有做好前期准备便轻率的做出了攻击伊朗的决定，当年美国打伊拉克前前后后准备了几个月。

一意孤行 —— 不采纳专业人士的专业意见，认为自己什么都懂。

反复无常 —— 天天前言不搭后语，一会儿要谈，一会儿又不谈，谈了又反悔。

语无伦次 —— 发表讲话逻辑混乱，重复无异议的词汇。

色厉内荏 —— 嘴巴上天天赢赢赢，到现在寸功未取。

骑虎难下 —— 既不能消灭伊朗，也不能轻易撤离。

孤注一掷 —— 特朗普几乎调动了所有他能调动的军事力量。

气急攻心 —— 本次营救飞行员行动的失败让特朗普气出病来了。

借用郭嘉形容袁绍的一段话形容特朗普：

袁公徒欲效周公之下士，而未知用人之机。多端寡要，好谋无决，欲与共济天下大难，定霸王之业，难矣！

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这次对伊朗来说确实是赢了

根据美国人的公开报道，美国人救回来2个飞行员，人员零伤亡

伊朗人，打掉了1 架 F-15E，2 架 HC-130J（C-130 特种救援型）运输机，4 架 MH-6 “小鸟” 轻型直升机。而自己仅仅损失了1 名准将，1 名上校，2 名尉官，20–30 人阵亡。

伊朗用这些军官和士兵换掉对面几亿美元的装备，可以说是大赢了，完全可以载入史册。

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个人觉得救援计划可能不太成功，如果真的和美国消息一样，那这是一次比电影都振奋人心的行动，是宣扬美国精神的大好机会，别说特朗普这种爱出风头的，谁都得多发几条朋友圈炫耀。但是目前美国的宣传力度完全不够，推测人确实救回来了，但救援行动损失的人员设备更多。

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拯救大兵瑞恩，历经千辛万苦，付出极大代价救瑞恩，算赢还是输？

黑鹰坠落，发现难度太大损失太大后撤退终止救援，算赢还是输？

如果以上两个还算电影，再谈个现实里的，而且恰恰正是美伊之间的：伊朗人质危机。因为沙尘暴直升机受损，人质营救计划彻底失败，最终卡特输掉大选。这个实在没法赢了。

行动肯定会有损失甚至牺牲，问题只在于，行动本身达成目的了没有？

知乎用户 发表

这集我看过，拯救大兵，汤姆克鲁斯演的大兵，汉克斯开飞机进去，马克达蒙挂了。

知乎用户 发表

就保全生命而言，发兵营救，还不如让飞行员直接向伊朗投降，更为安全。

必须考虑到伊朗的文明程度，不是以色列能比的。

关于飞行员安危的信息战没多大意义，而美军战机敢不敢继续进入伊朗领空作战，才是值得讨论的要点。

知乎用户 发表

怎么销毁的？如何做到没有留下一点遗体残骸的？

知乎用户 发表

相信一万年后，发掘伊朗遗迹，能挖出来就一张嘴了。

这是真硬啊。

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中国国足和美国天兵的共同点——

见到伊朗就崩盘

谁赞成谁反对？

知乎用户 发表

你们争辩的都有道理，但是这张图我没看懂，有人帮我解释下吗

知乎用户 发表

“义哥是一手好拳棒，这两下，一定够他受用了。“壁角的驼背忽然高兴起来。

“他这贱骨头打不怕，还要说可怜可怜哩。”

花白胡子的人说，“打了这种东西，有什么可怜呢？”

康大叔显出看他不上的样子，冷笑着说，“你没有听清我的话；看他神气，是说阿义可怜哩！”

知乎用户 发表

声东击西玩脱了呗。

本来是想把人给救了，以此吸引伊朗人的注意力，趁机把铀也抢了，所以准备了两路人，一路去胡泽斯坦省救人，一路前往四百千米外的伊斯法罕抢夺浓缩铀。

结果就是救人的那一路成功了，毕竟美军飞机坠落的胡泽斯坦省紧靠科威特，属于伊朗边缘地带，对于主要防空能力丧失的伊朗来说，救人没什么困难。

但是前往伊斯法罕的显然失败了，而且还有人员伤亡。

顺便说下，媒体广泛报道的所谓美军自行炸毁的C130和CH6直升机，是在伊斯法罕附近被毁的，这波人是去抢浓缩铀的，不是去救人的。

知乎用户 发表

没有图片和视频一律视为假的，美伊都一样。

至于局势的话，天兵只要不冲滩，什么都改变不了。

知乎用户 发表

事就是这么一个事；救出了飞行员，损失了两架AC130，一架疣猪，还有其他几个附属飞机；

但是这个事妙就妙在，无论你持有哪种价值观，都会对此感到满意；

您猜怎么着，一桌菜，来了两桌客人，两桌客人还都打出了五星好评

知乎用户 发表

在我眼里信誉这玩意的等级是，特朗普＜伊朗媒体≈美国政府＜美国媒体＜微博某些。

知乎用户 发表

美军差点重演1980年人质救援失败事件

这么丢人的表现还吹上了

果然丧事喜办还是要看灯塔国

为了救一个飞行员

搭进去五架飞机 死伤十余人

据说飞行员也是半死

这么赔本的救援行动居然还吹上了

丧事喜办还是要看灯塔国

如果说拜登命令美军狼狈撤离喀布尔

是复刻了“西贡铁拳”耻辱事件

那么特朗普这次失败的救援行动

则是复刻了“伊朗人质危机”耻辱事件

俩人谁也别笑话谁了

1953年美国策动政变推翻伊朗民选政府，扶植亲美的巴列维国王，埋下了伊朗民间反美情绪的种子。
1979年初，巴列维王朝被推翻，长期流亡的宗教领袖霍梅尼回国建立伊斯兰共和国，美伊关系急剧恶化。
1979年10月，美国允许流亡的伊朗前国王巴列维入境治疗，激怒了伊朗革命者，引发了人质危机。
1979年11月4日，约500名自称“伊玛目的门徒”的学生冲进使馆，将90余人扣为人质，后释放了部分非美籍和女性人员。
1980年4月24日，美军为解救人质执行了“鹰爪行动”，派遣数架大力神和超种马直升机，满载特战部队精锐深入伊朗，但因直升机故障和飞机相撞导致行动失败，8名美军士兵死亡，美军随后烧毁飞机，取消任务，丢下一地残骸狼狈逃离伊朗。

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太了不起了，宁可自我销毁也不落到敌人手中。是怎样的英雄大无畏精神？值得我学习

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美军轰炸自己的飞行员，这是伊朗对外说的。

结果，美军不声不响地救走了自己的飞行员。因为美军法明文世界：谋杀己方人员、故意攻击友军属一级重罪，可判死刑、终身监禁。从历史上看，美军倒是有《拯救大兵瑞恩》这样的剧本，至于另一个版本的故事，历史上却查无实例。

一种说法无法流行后，必须换一种新说法，这方面，伊方的对外宣传工作堪称世界前外。

于是别一个新闻横空出世：飞行员虽说救走了，但美军为了救一个人，却死了更多人。

美军呢？“我说不赢你，直接干就是。”

于是结果出来了：飞行员获救成功，美军方全过程无人员死亡。但由于子弹枪炮不长眼，确实打死了不少“围观并哄抢飞行员”的武装人员，不知道是哪里人，等后面打扫战场后确认。

同时结论也出来了：论嘴炮，伊朗永远是赢家。

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按照特朗普经常草台班子的风格很有可能特朗普有些草台班子美帝根本不清楚陆地情况就强行不惜损坏飞机强行机降或者直接派人机降美军士兵空降直接查看地面情况，前天的美陆军参谋被解职很有可能是因为这个参谋不同意不了解情况就强行机降。

美帝在侵掠越南当时美帝就经常在没有准备情况下草台班子临时开机降场，当时的美帝就是直接在入的侵时越南丢大乍弹在丛林里面强行开平地，当时美帝的流程是有钱不惜工本不考虑地面情况就算飞机坏了也要强行降落，结果美帝在侵掠越南期间累计损失3000多喷气机，5000多直升机，越南河内至今都有B52残骸做的纪念碑。前天的美陆军参谋被解职很有可能是因为这个参谋发现美军根本没有掌握有关情况草台班子强行进行机降，这个参谋可能不同意强行机降，所以川普把这个参谋解职了。

美帝这特战甚至打不过60年代民兵师因为伊朗民兵没有炮兵全是轻步兵才没有拦住，因为伊朗没有学教员搞民兵师防空降导致美帝空降任务部分成功，教员时民兵防空降是民兵配备民兵师属炮宾的。俄军空降基辅比美帝这次救援兵力强多了但是空降任务基本全部失败，这是因为乌克兰民兵师是民兵装备了炮兵的。

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F15坠落在胡齐斯坦省，跑去伊斯法罕救人就很奇怪了，相隔几百公里呢，飞行员是怎么往内地跑几百公里的？救个飞行员用直升机就行了，还要降落C130就更奇怪了

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试图销毁遗体肯定是为了不让敌人获得尸体。

问题是，怎样确认那真是遗体？重伤号带不走，会怎么办？

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美国造假可能性大，当时闪击委内瑞拉还那么招摇的发个抓捕马杜罗的照片，现在屁都不敢发，不符合霉菌的风格

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至今没看到美国解救飞行员的任何视频，哪怕是照片也没有。

难道是好莱坞摄影棚还没有搭建好吗。

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怎么这个电影拍的从《黑鹰坠落》到《拯救大兵瑞恩》，现在怎么又拍成《血战钢锯岭》了。

懂子说飞行员只是重伤被救了，伊朗说不仅飞行员没被救走，连救援的美军都被打死不少。看来两方都赢了，只有两架C130运输机、两架A10地面攻击机和一架黑鹰直升机受伤的情景达成。

懂子营救了飞行员，伊朗打下来了美国6架飞机，大家都获得了胜利，都有美好的未来。

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掉了这么多飞机下来，飞行员以及上面搭载的士兵会没伤完好无损？

拜托，你玩一下战地系列游戏，载具被打了受伤，你都得掉血啊，就算是一部飞机吃一发人员没事，这么多飞机掉了啊，人员都全部没事的概率你就直接可以按乘法去计算那个概率多低了

包括美军说在机场的运输机是自己炸了的话，你都不能全信，照片上明显可以看到机身上有弹孔，地上有炮弹炸出的弹坑

当然以老美的新闻管制，死了也会说没死，顶多承认受伤，至于受伤最后没救活而死了，那也仍然可以算受伤而已

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懂王：孤毁机自退，横使伊朗虚获此名。

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有人坚信过美国不可能这么干吗？

口碑这方面美国一直没啥变化

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这么多装备损失，一个人没死？有点奇怪吧。

但伊朗方面直到现在也没有发出一张人的照片，哪怕是碎片都没有。

而且位置好像也不是一开始所说的胡齐斯坦。

总体有点怪，目前的信息不完整，要再等等。

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如果美军没有死亡的人，按川普的尿性早就报喜了，我不懂美军，还不懂川普吗？毕竟他太需要赢了。

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战略方向错了，战术越牛越可怕。

南辕北辙说的就是这个道理。

本来你要去北京结果方向到了，你还开着法拉利在高速上狂飙……。

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说实话我希望美国成功地把人救出来了，不然我上哪儿去看冲滩大戏啊

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美军当年2007年打霸天虎也不过这个阵仗。

当时，霸天虎成员“蝎子兽”（Scorponok）突袭了美军特种部队的临时基地。面对这种前所未见的机械生物，地面部队的常规武器几乎无法造成有效伤害，导致防线即将崩溃。

幸亏AC130救场，成功撤离。

19年过去了，而如今万恶的伊朗竟比赛博坦霸天虎还厉害。

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这次战争美军以色列军死了多少人？

救一个就赢麻了？

战争还要持续下去

那爱泼斯坦联军麻烦加大力度，多麻一些

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题外话，这件事发生的同时 美国一个七月大的婴儿死于枪击

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老美家底厚，也经不起这么折腾，a10、c130、小鸟、黑鹰7、8架飞机就这么送了，A10是老古董没错，那也是飞机呀。老美加油，来回多折腾几次，海湾战争留下的家底，直接报废了。美军整个军备理念乃至于武器设计理念落后了，根本没跟上导航系统模块小型化、廉价化的东风，专员和军工复合体大捞特捞，把整个武器系统捞废掉了。倒是伊朗，防空不怎么样，导弹低成本导航外加廉价无人机，居然跟老美打的有来有回，这是范本，适合在弱国大力推行。特别是古巴，导弹搞不来，无人机总行，多备点，起码老美入侵古巴，可以后院给老美点把火。

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plaaf应该换上伊朗涂装伊朗军装，去会会美国和以色列的空中力量，一天干几架下来，把美国钉死在伊朗。

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我就觉得奇怪，这飞行员伊朗有没有事先找到？没有的话，美军有一定优势就是有准确定位，派一定数量的特种部队救回来。伊朗没有重型武器增援美军能跑了。概率比没能救出大一点，伊朗可能会投鼠忌器吧，怕真把飞行员打死。我是这么猜的，真有可能被救出出来了。

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是否相信缝纫机评论员的“咱妈”，就是两种认知的对号入座

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美方的话应该不是实话，老美在这次不知道吃了多大的亏。

如果是搞个大场面救人，去的应该是两台ac130在天上提供重火力支援，2台黑鹰，几个小鸟，再多派几个无人机加强下监视。

这种两台130下去了，起码四个排的人，说明要打个小型攻坚战，不然这么多人撒出去找人，那最后搞不好就是好几个季的黑鹰坠落了。

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就川普这个性格，真要营救成功，让伊朗毛都没摸到一根，还不在社交媒体上大吹特吹，那我是不信的，这是大赢特赢的时候。

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牢美打到现在是一点输都输不得啊

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多简单的道理，不管营救时死了多少美军，只要最后把尸体都带回去了，那就可以宣传是没有任何伤亡。

至于死了的人怎么跟家属和国内交代，那可以是死在了别处啊！比如在基地被炸死了。反正现在不都承认死了13个，伤了300多了吗？多几个有啥？

重要的是这次救援行动要赢。

至于为啥被摧毁那么多架飞机而全员无伤，大家都知道美军和以军在必要时可以开锁血挂的。

只是不知道美军以后会不会改变空袭策略，在无法保证飞机100%安全的情况下，下次再被打下来怎么办？每次掉飞行员都这么营救？C130运输机够这么造的吗？

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没救到也没事

好了梅森，记住你的身份，你现在是飞行员了

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就一点，昨天仅仅对着直升机开枪的平民都上了电视，赞叹他的勇气。今天射杀老美的人呢，这不应该是人民英雄吗？不值得宣传？

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豆包偶尔也是不脑抽的

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美军在巴基斯坦斩首本拉登的那次行动是真炸了飞机，可以去搜着看一下那架沉默鹰被破坏的程度到底是什么样。

伊朗这次明显是飞机被击落，砸在地上起火燃烧的现场。要真是美军自己炸的，以c130那么大体积，除非把机身翅膀都绑上炸药。在敌军不断逼近的情势下，有多少时间让你不紧不慢的完成这些精细活？何况真要炸这么碎，炸药的当量少说几百斤，特种渗透救援会带那么多？几百斤炸药，碎片更是会散步到几公里的圆形范围，不可能就现场这几百平方的焦土。

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美国能解释下这名武器官的坠机地点和撤离地点为什么相差了150公里吗？是说一个受重伤的人类，在24小时内徒步移动了150公里？

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在美伊交战双方的信息不可不信，也不能全信，信息都是有利自己，不利于对方，这就叫真真假假，假假真真，需要去分析去判断。伊朗称多名美军士兵在营救飞行员时身亡，营救黑鹰直升机都被打伤，美军士兵的伤亡是肯定的，只是美军不敢说，说没有伤亡鬼都不信，说得多了对国内没法交待，国会和民众不会答应，能引起更大的反战游行，我认为现阶段双方信息战对局势影响更有利于伊朗，美国的信息早已失去可信度了，局势会向着伊朗倾斜。

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我糙，特朗普同志中风了，您还没发动地面战争。

出院了说是，那地面战争还是可能的。继续奏乐。

别的回答没任何意义。

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这不都明摆着的么。

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这是一个双赢的局面，对美国来说不抛弃不放弃每一个士兵，这种方式对前线士气的提升和凝聚力不能用金钱来衡量，不管过程中损失如何，目标是达成了，这符合美国个人英雄主义式的浪漫。

对于伊朗来说，一个飞行员并没什么具体的意义，直接打死或者抓不到反而更好，抓到了倒成了一个烫手的山芋，放了没法给国内民众交代，杀了谈判的时候还要一个忠诚的人顶包，所以直接发动群众，生死有命。伊朗是有空军的，知道飞行员跳伞后的自救和求救流程，如果真想抓在电视里说一些注意事项，保证这个飞行员出现在地面的时候裤衩子都不穿，随身的所有衣物、装备就地放高压锅里煮半个小时，这种情况美军在NB也定位不了，完事了把衣物装备往俘虏身上一套，天王老子来了这没得翻。但伊朗不能这么做，因此利用民众找到人，美国拿到定位，守着这个人围点打援最大程度上削弱美军战斗力符合伊朗方面的利益。

所以，这是一个真正双赢的局面。美国和伊朗各拍一部电影吧，黑鹰坠落那种的，好久没有像样的片出来了。

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看有不少舔霉菌的厦壁在刷前天伊朗法罕地下弹药库的切片

这么大赢特赢的消息如果属实的话，懂子岂不是要吹上天

有朋友帮忙分析下不

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我要的川宝就直接宣布飞行员背叛MAGA ，要是MAGA真信徒 ，肯定逢凶化吉遇，难成祥，耶稣护体。

所以这算定点清除叛徒。伊朗抓住了，那是投敌，不是被俘，是叛徒。打死了算是彰显MAGA神力。

赢

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鉴于这么多时间过去了所谓获救的飞行员还没露面那基本就是受了重伤快一命呜呼了，要么就是成植物人了，或者其实早就死了。不然的话早就被金毛拉出来传播赢学了。今天金毛也很怪，并没有谈这位所谓获救飞行员的事，反而又在社交媒体上破大防威胁伊朗和痛骂盟友。仿佛这么大个军事行动不存在一样，跟大金毛的风格完全不符。美军为了救个尸体回来搭进去6架飞机还被某些人丧事喜办吹成拯救大兵瑞恩属实蚌埠住。

我看到还有一种解释就是这次任务压根就不是去解救第二个飞行员，而是去打着解救飞行员的名义本想突袭伊朗地下核设施，结果出师未捷身先死还没落地就被发现并击落所以只好赶紧呼叫总部派飞机把自己给接走，这个说法也很有意思。

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两架AC130J坠毁的地点距离伊斯法罕核设施只有30多千米，然而距离F15E飞行员的坠机地点至少有几百千米。你说他是去救人的?我是不信。 大概率是想抢浓缩铀，结果事情败露了。当然现在没有完全证实，一切都不可能确定。

不过根据现在的消息，至少又有四架小鸟直升机也坠毁了。找个人这么兴师动众的可能性很小，除非美国出于某种原因特别害怕这个飞行员被俘虏，可能是维持不了赢学?

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给了老美一拳，把牙给打掉。老美一个弯腰把牙抢过来，说嘿嘿，打的不疼，我还把牙给抢过来了。

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飞机损失了是真的，有照片。

但美军没看到一个遗体

抢救回科威特的也没见宣传照

都很奇怪。

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到底救了没救？国内媒体不转俄媒，伊媒就没信息源了是吧？

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呵呵！信息战，就是摧毁对方防线。燃烧舆论，谁的火力旺谁就影响力。

对于美国而言，输不起是舆论。营救行动失败已不能留给对方证据把柄，尤其是确凿无疑证据，包括俘虏。

炸死已不能让他成为伊朗俘虏，这是美国宁愿炸死以不愿让飞行员成为俘虏，人质。挑动美国战略失败。

所以，双方说的都有可能是真的。伊朗不怕，美国怕! 怕伊朗拿人质搅局美国国内舆论，这是美国输不起的软肋。

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只要死不见尸，那就是营救成功

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这个武器官美国是一定要救的，付出人命也要救。因为这是全空军只有30多个的上校资深武器官，比飞行员培养周期长，金贵很多。

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伊朗媒体和俄媒已经成智商鉴定器

哪怕看一下正规点的半岛电视台呢

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首先，我回答说可能是演戏比新闻早，因为瞎猜的。

这现场造型，美军可以瞎说，伊军也可以。

当然，不管怎么样，这场大戏美军更胜一筹。

信息战已造成的直接影响：

• 美军士气+1：吃饷当兵，为何死战不降？因为相信，坚持一下战友会来救援。
• 伊军士气-1：天时地利人和，没把人留下？地面战争开始，前景难料啊。

目前，伊军要么补全战术能力，否则就得拿命填。

• 机动能力
• 防空能力
• 夜视能力
• 信息能力

100坦克+猫猫车系列，可以考虑一下。

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假的，但是这个“拯救大兵（飞行员）”是真的很有说头的，大体情况是，两个美国飞行员在飞机坠落时，一个是几个小时后就被救出来出来了，另外一个就下落不明。

而另外一个下落不明的呢，最后是怎么被发现然后救回来的呢，就是美国与当地反对神棍的武装合作救回来的，并且据美方消息，所有参与的士兵均安全撤离了出来。

相比俄罗斯，美帝这次实操是很有学习意义的，情报网络是非常重要的，俄罗斯失利就是因为情报网络的虚假报告，伊朗高层被大量定点清除也是由于情报网络，所以情报和信息是最先条件，无论是在现实的不对称博弈中，情报信息搜索保护非常重要。

The end

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是真的

在某个平行宇宙

哈梅内伊打赢了复活赛，内塔尼亚胡牺牲，美军被打得屁滚尿流。

目前伊朗已经摧毁美国在世界各处的军事基地，正在肃清散布在世界各地的残余美军势力。

等到肃清完毕将对美国本土发动最后总攻，这次的目标是推进华盛顿摧毁白宫。

面对伊朗大军压境，特朗普在白宫已经束手无策准备投降了

4.6二更

获悉伊朗大军即将兵临城下，特朗普惊慌失措抑郁成疾，已经被送入抢救室治疗。面对即将到来的哈梅内伊，他又该以什么样的方式应对？

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众多周不知，当你圆不上谎的时候。

以能不断撒谎了……

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想暗度陈仓去伊斯法罕核电站打卡（假装偷铀，拍点照片什么的，然后体面退出战争），结果运输机直接被打爆了，然后老特诈死转移注意力

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我看伊朗发布的图片里有一个人类头骨。如果不是美军战死的话估计是爱泼斯坦联军携带的行军口粮。

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