为什么知乎上会出现那么多质疑斩杀线的问题?

by , at 30 December 2025, tags : 斩杀 美国 美国人 一个 点击纠错 点击删除
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知乎用户 Noyo 发表

现在知乎对斩杀线的质疑存在两种误差,大多数围中救美其实围得并不好。

需要说明的是,根据某明亮东方智者的朴素思想,斩杀线要有两个特点。

1. 斩杀线一定要能斩杀。

不理解这方面的人,会将 “35 岁失业”、“大病慢病”、“房贷断供”、学业压力等称作 “中国的斩杀线”。

更有甚者——我在这里贴一张图。

这位答主描述了一个爷爷奶奶务农、父辈在城市有工作但没有存款,自己考上大学做普通工作的城市新一代。答主认为,以上就是这类人因为大病、投资失败等意外跌落 “中国斩杀线” 后的生活。

我实在不知道这些人心中有没有人人平等的观念——我见过很多皇汉,他们至少不会觉得中国人的心情比美国人的生命还重要。

明亮的东方智者说过,斩杀线一定要能斩杀。

2. 斩杀线一定是一条线。

另一部分人集中塑造社会惨剧,提到如下几类 “中国斩杀线”。

国道大运如风,钢卷二十吨直接镇杀;超级大病,医保报销但还是救不回来;违法犯罪,公安干警一枪致命……

还有农村独居老人急病身故、加班心脏病极速猝死、火灾被困走不出来、压力过大自我了断……

以上例子是斩杀吗?是的。

我们的国家的确没有为每个独居老人提供陪护,大多数公司也没有急救设施,更没有为每一位国民提供心理辅导。

我们的交通事故死亡率的确不是零,重大疾病不能百分百治愈,也的确存在死刑。

所以确实有斩杀,但它是线吗?

是否有一个确定的,广泛存在于社会中的,每个人都不得不考虑的标准存在,低于该标准,就会面临斩杀结局呢?

不是。

在美国,这个标准甚至可以计算出来。据在美国生活的答主说,应当在两万美元左右。

但在中国,只有 “斩杀点”。每个人自身的情况不同,但一定有一些严重的意外,会导致我国的福利政策来不及,或无法帮助他回归正常生活。

这可能是一次车祸,一次无法治愈的重病、一次无比迅速的急病…… 但唯独不可能是收入不足,无力劳动。但凡有时间反应,低保政策和脱贫攻坚都能把血锁住。

明亮的东方智者:斩杀线一定是一条线。

希望未来洗地的答主记住如上两条,不要篡改斩杀线定义。

知乎用户 never2late 发表

突然想起来之前看了一个 up,忘了是谁了。

访的是一个国内的吸毒者,年纪 40 左右,十几岁开始吸,人生大半时间都在戒毒所。提到毒品,这个人满脸都是向往。

“戒不掉的,我是因为现在搞不到了”

“我是非常感谢政府的,不然我早就吸毒吸死了,我周围很多都死了”

“现在很多戒毒所都倒闭了”

“我没钱啊,但是现在这个社会怎么会饿死人呢”

都不说其他扶贫攻坚什么的,我觉得就单凭毒品管控这一点,已经打爆所有国家了。

知乎用户 gkn cnyz 发表

OnlyFans 的创作者总数 300 万左右,其中约一半(140 万)是美国女性,而全美注册护士总数也不过 220 万
OnlyFans 目前已经是美国女性从业人数前五的职业
请质疑斩杀线的 ID 们来解释一下,是美国女性特别喜欢 OnlyFans 吗?

知乎用户 sam 是只猫 发表

某大 V 都自爆违法行为来洗白斩杀线了,看来是真急了。

他要是真有违法行为,现在自爆,不就是给广大网友把柄么?被举报被查封都正常。

他要是编的,那不就是公然造谣搞虚假宣传么?

简直一根筋变成两头堵。

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

我一早就预料到了。

其实你会发现:

小红书对账时期到现在,每天晚上都有老外和中外连麦的直播,进的早你还能参与发言

小红书货真价实冲上了包括北美的 87 个国家的 App Store 的排名第一,被包括 CNNCBS 等在内的多家外国媒体报道

如今已经有相当多的海外 TikTok/ins 达人、歌星 / 影星 / 球星等知名人物以及一些俱乐部创建了账号,还给他们上了官方认证;

德州州长格雷格 · 阿博特气得要禁止下载小红书;

甚至连**李菊安、悉尼烂人**这种海外土殖都因为这件事当众破大防了……

但小蓝书上依然有人在坚持小红书对账是假的,没有外国人、都是国内假冒的。

我同样也说过,

有一伙人在美国十多个人只用吃两三个人的饭量就能活下去,团建的时候多点一道菜都会资金链断裂,但是他们仍然比美国人还爱美国,真的就是饿着肚子、倒贴钱都心甘情愿地帮美国集中赢。

因为这种人要用一生来证明自己的选择毫无错误,哪怕已经在斩杀线了都只能硬着头皮骂娘,一句美国的不是都不能讲…… 所以这会儿他们是最着急的,哪怕饿着肚子也要找证据证明牢 A 说的是假的。

而围中救美的就不多说了,你乎现在所有对美国不利的消息,都会采用这样的赢法。

至于其他一些海外 IP 的,基本上就是其他留学生或者码农——本身经过了筛选,当然不会接触什么 “斩杀线”,自然也对 Alice linepoverty trap 无感(但你一搜就知道了)。

这种人的特点是什么呢?

  • 一是没有经历过学贷的压榨,有家里人支持自己去海外名校读书;
  • 二是哪怕出了事,也有家里人帮忙兜底;
  • 三是哪怕实在混不下去,还有回国这条最后的退路。

——你根本不能指望这种人去理解 “斩杀线”,因为他根本没有同理心,甚至觉得这一切都是正常的。

所以这一类华裔往往是游离在美国边缘的存在,最多就是成为狂热的 “皈依者”——以为自己成为了美国人,却永远无法真正融入美国。

说白了都不是 “美国人”,没有这样的同理心也很正常。

不是不相信,而是根本不愿意去相信。

是啊,怎么可能会去信呢?

联邦政府 “停摆” 而已,怎么那些收入体面的联邦雇员和军人就得去领救济?

《大而美法案》取消了 “食品券” 而已,怎么就有那么多人要饿死了?

《成长的烦恼》到《老友记》到《破产姐妹》;再到《绝命毒师》——老白是个化学老师,妻子是会计,因为没有好的医保最终选择去犯罪;到《无耻之徒》——冬天加拉格一家最大的事情就是储备过冬资金,就连还没上学的小弟也得想方设法贡献力量,否则一家人真有可能冻饿而死……

串不起来这些关联,不是因为没有觉醒某种 “灵视”,不过是在骗自己——仍然沉浸在十几二十年前那帮 “公知” 塑造出的“美国”。但那不是美国,而是一个汇聚了几乎所有国家体制优点和福利优势的 “地上天国”,甚至是凭空幻想的 “中国 pro max ultra”。

但没关系,早在 1991 年出版的《美国反对美国》的序言就说到了——

“用事实的美国反对想象中的美国。”


最后说件小事:

最近我们的好朋友甜甜圈,尝试在美国犯点小错进监狱过冬失败,因为他被某不愿透露姓名的富哥花 2 万刀保释出来了。

据说 “他能不能活过这个冬天” 已经开了盘口了。

知乎用户 何谐 发表

因为他们没去过美国

我在美国治安最好的波士顿呆过

所以用波士顿的上限去估算美国的下限

虽然我没见过西雅图的阴暗面 但是我深信不疑

知乎用户 小豆丁 QAQ 发表

突然一想,百草枯,除草特别轻松,遇土降解钝化,几乎是最完美的农药。

愣是被许多老一辈的喝到停产。

等什么时候,美帝的百草枯啥时候停止生产时。

我们再来讨论这个问题吧。

知乎用户 犹格索托斯 发表

斩杀线要论文有论文,外国命名爱丽丝线,近 40% 的人财务结构脆弱,遇到意外容易破产,

要影视作品,有一大堆影视剧细节对得上,甚至有完全把斩杀线具现化的《时间规划局》。

知乎上真美国人,直接大大方方的承认了,

质疑的基本都是达利特领班,原本靠着把美国吹成地上天国,来论证自己支持美国比支持中国的人高一等。

最后得说一下,现在还有一些达利特领班,想着打假牢 a 来质疑,

但知乎直接就有人翻出一本 80 年代的纽约法医见闻,作者法国人,书名《摩天大楼下的阴影》。

各种案例,毒品泛滥,就医难,底层容易直接物理被斩杀,是早就有的事,

只可惜当初都没人信,或者被光鲜的一面迷了眼,直到现在越来越衰弱,斩杀线越来越高,连中产都朝不保夕,才引起了大家的思考。

知乎用户 尼采又聋又哑 发表

我作为一个晚期智人,有一个朴素的认知:

人类不该、也不必被如此对待。

知乎用户 澡堂搓澡大师傅伊凡 发表

之前看到有人问如何看待反知乎吧的问题下有一个高赞回答:

知乎是我见过所有平台里支持以色列的人最多的,没有之一。

知乎用户 扑棱青娥子 发表

到现在为止,所有反对牢 A 的账号基本只有三种打法

1、配重论,那国内的一些社会现象强行对标 “斩杀线”,碰见这种你就问四个字:“人死了没” 就可以了

2、顾左右而言他,一直在说没到斩杀线的生活有多好,但避而不谈到了斩杀线的会是什么情况,你指出来他反而表示 “谁叫他不努力”,社达的臭味瞬间满屋子都是

2.1、有些辟谣的甚至都没辟谣到点上,例如 “大街上确实有很多死去的流浪汉,但很快就被收走了,所以不会长迪斯科米”,“因为美国人很爱狗,所以吃尸体的基本都是当地的郊狼”,“阑尾炎排队半年是假的,其实只要排四个月就好了”

Apple U,重点是这个吗

3、阴阳怪气强行拐国内,这种是最没水平的,都懒得理他们

——重点是这些账号的 IP 大部分是江浙沪一带,江苏的特别多,难道大殖子的基地在那边?


记住:为什么要称作 “斩杀线”,是因为玩游戏,特别是格斗游戏的都知道,只要对方血量低于这条线,那我就有把握把对方一套带走而基本上不用考虑其他的,如果对方能绝地反杀,那将会是非常精彩的片段——典型的就是梅原大吾的十五连 block

Evo Moment 37 梅原大吾 背水一战


我见过有些【友善度】把上国道被百吨王二相箔化称作斩杀线,这就一普通的交通事故,咋斩杀了,还有什么生重病没医保,被裁员没收入,离婚被分割财产…… 等等等等

难道在国内,只要上国道就大概率被二相箔?只要生重病没医保大概率死医院里?只要被裁员被离婚大概率会变成流浪汉死路边?


评论区有个住富豪区的表示从来没有看见过流浪汉,吸毒的也很少,大家过去一睹真容吧

知乎用户 陈青山 发表

查了一点小数据

美国 24 年流浪人口是 77 万人,而且逐年上涨,流浪汉平均 3-6 年会死亡

也就是美国流浪汉是一个每年死掉 15-30% 的群体(接近 10-20 万)且保持数量上升的群体

其中 60% 以上存在吸毒行为

也就是美国每 1000 个人就有 2.3 个人是流浪汉,其中还至少有 1 个人有吸毒史,每年有接近 20 万人进入这个生命倒计时

你可以继续质疑斩杀线,我更愿意叫他资本主义边角料粉碎机

你也可以叫我社会主义基本盘

知乎用户 海岸边上 发表

大哥。。。你知道食物券是怎么发放的么,还福利支票

这是一位殖右在某问题下给我的回复

他们列举了一堆政策,当然最常提的就是所谓食物券政策

而实际中要申请食物券(粮食券)

• 需准备身份证、收入证明(工资单、失业救济单)、**居住证明(租房合同、水电费账单)**等材料扫描件。
2,家庭收入证明,雇主的名字、电话、地址。3,相关开支证明,包括房租收据、电话账单、煤气账单、电费账单。
居住证明(如租房合同、水电费账单)

处处不离房

食品券要邮寄给你,又是需要地址

领到食品券了,还要去特定允许用食品券的超市买。

要是本区没有怎么办?很远是不是又需要车?

很多州过度空心化,甚至去哪个超市兑换你都不知道

再比如

很多人在提美国推荐信文化的时候,说开个推荐信很简单,议员随便就愿意给你开,所以推荐信制度没什么了不起的

是真的吗?

是真的

但能让你选取议员给你开推荐信,首先你得是本区有头权。

换句话说,你是本区有资产的!

有没有居委会大妈、村支书既视感,是一个变相街道办、村委会证明

而缺乏固定住址的流浪者反而因为缺失社会身份证明,缺乏推荐信,缺乏信用背书,而更难从深渊里爬出来

推荐信制度背后,是美国整体社会身份制度缺失,故而依靠个人社会关系网来证明

最终是对低收入者的社会治理失能

缺乏一系列社会身份证明,就使得个人在社会治理体系当中被排斥,缺乏 “人” 证,不能获得社会保障,从而一系列干预 “斩杀线” 螺旋的政策全部失能,这在我以下回答中,已经有论述了

牢 A 的视频里说了美国存在【斩杀线】,那欧洲有这种情况吗? - 海岸边上的回答 - 知乎

牢 A 的视频里说了美国存在【斩杀线】,那欧洲有这种情况吗?

所以为什么很多殖右不相信,说白了,他们只看政策,从不看执行,他们构想了一个美丽幻梦,却从不考虑执行的现实处境

他们认为商品是货架上长出来的


一个从知乎邀请制就注册的账号,唯一一个回答,是为了牢 A 斩杀线

我也是很荣幸能被矩阵瞄准了


@sdgm

@sdgm

@次仁

所以我每次要吐槽一万遍,执行执行还是执行,有没有包括无家可归者,有,但最后就要你一个证明和居住地强绑定,在中国按规定我还能租房用房东学区,但实际什么情况你不知道吗????在美国就都成了政策一制定,全国上下,都秒发钱,食物打包好送到面前,所有规定执行瞬间执行是吧???

你以为是浙江深圳给你 “码上办” 啊

2. 我其实非常不理解你们这么妖魔化推荐信制度,话说你们没了解过自己人事档案里面的评价部分?这玩意儿从高中毕业开始就有了,它不是用来成事的,是用来坏事的。它们都是批量开的好评。

这就和车上问大家买到票了吗

能被开推荐信的当然都是批量开,我没有认同你这点吗????我回答里没有强调这一点吗??

问题是今天,中国每个人都是某个居委会、村的成员,一定有人给你开这个 “证明”,甚至绝大部分情况是完全不需要证明,因为中国有身份证有户口本有档案,本身就是证明,那请问那些无家可归者呢?他们找谁开??

无家可归者里面,可不乏高知分子,不是你

@次仁

所谓的 “精神病人和瘾君子”

美国又要完了?年薪 45 万美元却遭 “斩杀”,这位美国流浪汉火了

他们都无法摆脱 “斩杀线” 向下螺旋,张益唐没有推荐信也得乖乖去洗盘子

这就是社会对无产者的系统性歧视

反正不去避难所的,在你们眼中,就是 “精神病人和瘾君子”,讲师走一路满大街的流浪汉都是不努力,都是怪自己。

到底实际每天福利部门工作几个小时,救助几个人,有几间床避难所可以容纳,都不是问题

挂靠在避难所的地址,每天收的包裹会不会被偷被抢,也不是问题,你以为是中国,小区门口快递点满地放没人拿啊

祥子到死都认为是自己不够努力

这位我也是不想回了,讲了一万遍,执行执行执行

说可以进避难所,有几个床位?

说可以寄避难所挂靠地址,大家谦谦君子不偷不抢?

鸡同鸭讲

十几年前中国办证难,现在美国这一网通办都实现不了,到处都是填表,动不动八张九张起

这就是典型的老中思维,社会主义巨婴

知乎用户 善缘 发表

那我也来祝福一下?

祝所有有意模糊 “斩杀线” 概念的网友。

2026 年玩王者荣耀时,斩杀技能都杀不死人;玩 LOL 时,点燃和强化惩戒都收割不到进斩杀线的人头

2026 年玩其他 PVP 时,对手进入斩杀线后都能丝血逃生

2026 年玩所有 PVE 时,Boss 都会在进入斩杀线后把你反杀。

直到你在网上公开承认,斩杀线是要 “斩杀” 的。

知乎用户 阳星​ 发表

以马逆和章某的急眼程度来看无需多言

知乎用户 奥卡姆剃须刀 发表

这是好事,不是反话,这真的是好事,因为(起码在外人看来)这是一个还拥有基本人性社会性和道德底线的晚期智人在听闻斩杀线相关内容后的下意识反应:震惊,质疑。

并且基于这一点,我可以这么断言,在此次事件中还在惯例起手嘲讽 “基本盘又在虚空赢了” 的所有账号统统可以划归非人类,不论它们此前是披着左的右的还是为民请命反宏大叙事的皮。因为就以你乎而言随便点开个有热度的相关话题就能发现根本在虚空索敌,还在笑话牢美的极少,绝大部分表达的都是震惊、同情、愤怒、恐惧——这些情感完全是出于本能的,是无关任何阵营相关的优越感即所谓 “赢” 的,正如牢 A 自述属于一个晚期智人在见闻同胞惨死时源于 DNA 的应激。

在牢 A 热度渐起的时候我刷到过另一个回答,说的是 rimworld 这个游戏本来为作恶提供了相当全面的收益渠道,也因此其玩家群体长期巨奸巨恶。但自从近期某个能让小人们自主说话的 mod、能摸小人头的 mod、以及后面能亲自下去跟小人聊天的 mod 出现后,玩家社区的纯良程度开始不断上升。人就是这样的生物,在通过一串串统计数字、研究结果、调查报告了解另一个群体时可以完全无感,但一旦换成诸如对话 mod、牢 A 直播这样的渠道接触微观个例时实感就会扑面而来,当年那张成为阿拉伯之春起点的婴孩倒毙于海滩照不也如此么?

在这之后,作为一个反感小粉红赢学的活生生的人,我理解中的反应顺序应该是这样的:首先你会震惊,难以置信,这绝对是任何人性尚存者面对此等惨绝人寰内容时的第一反应。接着你会去找相关证据,证明斩杀线并非大伙想象的那么离谱,流浪汉过的也不是都如牢 A 接手过的那样不堪,这是最重要的一步,因为这既是对小粉红的有力反击也是让自己能卸下心理负担的关键环节,告诫对方也宽慰自己 “幸好不是真以为的那么可怕”。接下来可以嘲讽一下小粉红容易上当受骗,为了赢学人家说什么都信。这样像我这样的小粉红或许会觉得你坏你殖,但仍然不会否认你还是个完整的人格。事实上纵观此次事件绝大多数稍微像样点的自媒体或者大 V 都必然有化解斩杀线的相关内容,包括我之前吊过的刘 sir 跟硅谷 IT 胖子,不论是以何种方式辩护,试图证伪也好将之合理化也好,都是有迹可循他们是如何在认知层面跨过这道坎的。

但是那些起手嘲讽的帐号就不一样了,你在他们简短发言中根本察觉不到其是如何由震惊转化到后面的阶段的。是的,其根本就不 “质疑”。一种耸人听闻的解释是其就不存在震惊 - 质疑这个阶段,在接触到牢 A 所述那些惨案时其第一反应为 “又爆美国坏消息,小粉红又在赢了”,或者至少是这些情绪足以压倒源于 DNA 的本能反应。

这已经不是传统意义上的人类了吧?此刻的我对其已不再是往常的厌恶,而只感觉恐惧,比面对被西大腌入味的伪人时更毛骨悚然。


刚答完就给我推了个同感的回答,他的语言组织能力比我更好,跳转:

为什么有些人会相信牢 A 斯奎奇大王讲的美国底层人民地狱惨状?但是,如果你在得知牢 A 的见闻后,你的第一反应是为了你所支持或反对的某种宏观政治实体以及他们代表与宣传的生活想象,去鉴证,我就有一个疑问:牢 A 所述中的受害者们,到底有什么所作所为触发了你们 “敌我识别” 而不是 “物伤其类” 的生命本能?
对我来说,那些在故事中(故事真假反而是一个次要问题——虚构的悲剧也能引起真实的共鸣)死去的人们,不会触发我的 “敌我识别”。这些故事只会让我觉得,人不该这么活着,也不该这么死去。换句话说,我宁愿牢 A 的故事是假的;如果是真的,我也希望还活着的人能够得到恰当的帮助,并为死去的人哀悼。
但是,敌我识别是一种攻击性的本能。所以在此之前,还有一个 “要不要触发敌我识别” 的道德判断。这个判断的依据来自于充分的事实理解,即 “这是否是一个攻击信号”。这样看来,那些用“赢学” 与否捍卫自己偏好的宏观政治实体立场的人,实际上把这个识别为了一种对他们想象世界的攻击信号,所以进入了敌我识别模式。
没错,他们在通过捍卫他们的想象世界,攻击他们想象的敌人。他们此时已经阉割掉了作为物种层面的共情能力,只能作为白日梦患者加入与其他白日梦患者的对抗。那些拼尽全力想要证明是闹钟在赢或者是牢美在被诋毁的人、那些用 “不是我导致的” 为理由而光明正大的鄙夷他人哀伤的人、那些因为牢 A 的描述和 cult&gore 相似就开始断言式嘲讽的人,你们的物伤其类在被你们割下之后,丢到哪里去了?

这也是这件事中我们与它们表现出的另一个标志性区别:我宁愿牢 A 的故事是假的;如果是真的,我也希望还活着的人能够得到恰当的帮助,并为死去的人哀悼。

知乎用户 斜挎火锅​ 发表

去红迪看了下,讨论不算激烈。但是参与的美国人大多数还是认同斩杀线这个理论的。抱怨政府和资本的不少。
有意思的的是有个兄弟,还扩展了下,认为用 Culling Line 替代 Kill line 更合适。
我去查了下 Cull 什么意思,只能说了解美国的还得是美国人:
vt. 部分捕杀,宰杀 (为防止动物种群量过多而杀掉其中一定数量);
n.(为防止动物种群量过多而通常对最弱者的) 选择性宰杀;

例句 The main control strategy is to rapidly cull infected poultry and minimise direct contact with humans.
禽流感的主要控制策略是宰杀感染的家禽及减少其与人的直接接触。

知乎用户 知乎用户 63389 发表

所谓斩杀线

不是一到线就代表血量归零

而是一到就挂上了各种 debuff

外表看起来血量很健康

但是 debuff 的影响会越来越大,越来越多,甚至有恶性循环

知乎用户 LUX 发表

我一直觉得王伟恒这辈子对国家最大的贡献,就是选择走了线

他走向深渊的契机,还真就是一次就医…

要知道我王哥可是撸了口子走的,翻墙的时候身上至少几千刀,比债务缠身的美国底层土著高到哪里去了,进门就吃甜甜圈吃炸鸡,还能买小车送外卖,甚至还租了房过上了好日子

结果因为想试试白卡,去社区医院摸了一哈腰,啪,5600 刀没了

注意,王哥的白卡跟美国底层的白卡是一样的

所以,如果平行世界的王哥是个正常的美国人,但因为拮据没有保险,恰好遇到那么几个黑天鹅事件,那么世界线很可能会收束到现在的王哥身上

知乎用户 宇飞痕 发表

我对一切把广大中国人对斩杀线如此关注定义为赢学的人。

只有两个观点:

一:他们没有基本的道德与良心,只有输赢与利益得失,无法理解人对于同样属于人这一种族,最朴实的同情心理,人不该这样被放弃,世道不该这样。

二:他们认为跌破斩杀线的人,已经退化成了动物,不属于人。

请诸位对号入座。

我不觉得我们赢了,我只觉得当一个问题出现,涉及了很多人,那他就不太可能是个人的素质问题,而是制度性问题。

需要国家的力量来改变,不说完全根除,至少要让大部分人像个人一样活着。

我们从建国以来,有过各种各样的制度性问题,政府一直在尽力去解决这些制度性问题。

比如,严打,扫害除恶之类的全国性行动。

补充一下:

赢学认知者,普遍还智力低下。

因为他们意识不到,斩杀线加移民补充,不仅不能让美国加速衰落,相反还能一定程度上增强美国。

让弱者更快被清除掉,填补新的移民,保持社会上的强者更多。

这部分弱者本来需要政府付出更多的人力和资金来维持他们生存,但现在这部分人力与资金可以用来投资武器与意识形态宣传。

低人权优势,也是优势。

相反,我国需要大量人力与资金投入到扶贫,维护那些对社会而言创造产出不足以支付生存的人继续生存下去。

高人权劣势,也是劣势。

所以,谈何赢?

知乎用户 不时来你乎视察​ 发表

若是扒出斩杀线的底层逻辑,就会发现仅有一句话:资不抵债

即你的欠债额度,要高于你的资产额度

所以斩杀线要杀人,是一定要存在一个 “债” 或者 “债的类似品” 的

债很好理解,欠款、贷款、保险,都是债

债的类似品也很好理解,吃饭、出行、房租等等必须要花的刚性支出便是

所以质疑这套玩意的人,不妨问问你们现在背负着多少眼睛一睁就得自动扣款的债务呢?

有什么问题,与美国人的学贷房贷、房租、税款、各种必须交的保险等等说去吧

我期待着

————————————————

进一步思考之后,应该更精确一点:斩杀线 = 某个还款期限到来时,你的资产无法偿付届时的应付款项

杨白劳是怎么被逼死的?是他赚够了应还的利钱,而黄世仁为了霸占喜儿,故意让他连本带利一起还

这就一下子触发斩杀线了,因为如果只还利钱,他根本死不了,甚至还能过个清贫年

知乎用户 安好心 发表

你知道斩杀线为什么让人那么破防吗?

因为反贼有一个重要心里支柱来源,就是移民圈。移民圈提供特供信息,提供精彩案例,最重要的是提供既得利益者,也就是自带干粮的打手。

斩杀线这波直接釜底抽薪。比如你们看见那些湾区晒 House 的绝育高华,晒这包那包的,他们一直不告诉你那也是六个钱包买的。媳妇也是从国内带过去的。社交圈根本融不进本地。

而由于他们照样很难入籍,所以保留中国护照回国看病,躲了一个又一个斩杀线。甚至以后若出什么问题,他们可以把账号注销,然后带着发光的简历回国打工。心理压力完全为 0,相当于有人送你筹码去赌场,精神状态都和那些输掉裤子的天差地别。

斩杀线理论把美国很多怪事串联起来之后,移民圈顶层案例开始崩塌,这是非常刨根的。

其实美国的软实力本身就是一门最大的生意。中国人去了美国,有太多服务于 “下一批润美” 之人的生意盘踞于此。真正专业性强的好工作得到的人占比不多。哪怕得到了好工作,退休也是跟着干移民中介和中餐馆了。美其名曰华人社区建设,其实就是循环吃美国软实力红利,跟着美国虚假的光环骗了一波又一波。被骗的人没有真本事得到自己想要的生活,于是也跟着 “服务下一批润人” 的行业去了,其引力之大,难以想象。

所以你甚至可以说,每一个润美华人,都是潜在的移民中介和配套从业者。今天不是,以后也是了。表面上不是,间接也助长了。这是他们可以反复吃的一碗饭。他们是非常错综复杂的利益共同体。

而且更要命的是,这些肉身真在美国人的,反而都知道斩杀线镰刀在天天割他们。越是这样越容易暴躁。今天在网上洗呢,明天就要支付某项国内没人能想到的大额账单,这是会让人崩溃的。

知乎用户 路易十四的王爵 发表

回忆一下绝命毒师的开头就知道什么叫真斩杀线了,你要是能从新中国找到任何一个相似的例子,我就承认 “都一样”

老白在确诊时,老婆刚怀孕,而且没工作,所以老白要打两份工,一份老师、一份修车,这证明了老白没有积蓄,就算有也撑不过一年

老白无论看不看病,他的房子肯定是没了,就算老婆一生完孩子就出去打工,房产税也 cover 不住

他大儿子脑子有问题,家里还有个婴儿,如果他老婆直接出去打工,没人看孩子,抚养权肯定要被剥夺

老白原来是挣钱主力,现在他没了,他老婆需要打几份工,才能顶上老白的缺呢?顶多久呢?少说是 20 年,人早晚累死,累死了她的两个不能自理的孩子呢?

他老婆还能做什么兼职呢?他的孩子的未来在呢?

这就是真斩杀线,杀的不是你一条命,中国也有很多人就是看不起病,自付额也付不起

但老美的斩杀线杀得是爱你的所有人,杀得是你的下一代,政府不方便出手斩杀,还有黑帮可以代劳

知乎用户 Saturn V 发表

我觉得其实是绝大多数人没有意识到,或者说不愿意承认一点。

**美国的 “中产” 和中国的 “中产” 是两个完全不同的概念。**那个被用烂的 Percentile 图是对比的全世界,所以才能看到美国那么多高 percentile,因为美国人普遍的生活水准是远高于全世界的,只是因为国家的特色很多人感受不到而已,美国的中产放到很多国家都属于高收入人群。

最简单的例子,美国政府官方对中产家庭的定义是年收入在 56000 美金到 17 万美金之间,你觉得这放到其他国家算什么样的人群?

很多说美国中产阶级在缩水的人没有告诉你,美国同时期的高收入人群也在涨幅,而低收入人群则大致上并无变化。

中产缩水不是因为被 “斩杀” 了,而是高收入人群变多后,美国糟糕的社会福利制度让低收入人群没法进入中产阶级,中产占比自然就降低了。

当然这种两极分化会造成很大的社会问题,不过恐怕和斩杀线没啥关系。

知乎用户 北半球最强钓手 发表

因为这事本身就是一次魔法对轰,自己喊别人基本盘的时候喊的老爽了,现在轮到基本盘喊他们斐济杯了……

有没有斩杀线,重要吗?

不重要,让斐济杯难过才重要.

知乎用户 Chemerr​ 发表

面对现实中的问题,并不着力于如何解决,而是将自己的期待投射到幻想乡——一个虚拟的美国之中

任何破坏这种幻想的行为言论都会招来这些人的恶毒攻击,他们就是通常所说的 “活在梦里

知乎用户 Advent 发表

知乎用户 启动启动 发表

斩杀线问题,彻底斩杀了美国滤镜

因为他揭露了美国社会根本上反中国价值的那一套:不把人当人

人是血包,是选票,是金融系统的韭菜,是税基,但很难说,是情感意义上被视作自然灵长地球之子文明承载者的人

中国人的理想社会,是一个路不拾遗,夜不闭户,人人都能受到照顾。我们国家的哲学思想体系,也是建立在社会生产力发展,能够提升人民的物质生活水平

但是美国生产力都这么高了,怎么会允许老百姓流浪街头,居无定所,制造社会不稳定问题呢?

美国的制度有问题,美国的那一套绝对不是中国人想要的

这就是对美国价值观的斩杀

再以后,无论公知和美吹怎么展示美国的自由美好,怎么显示美国科技进步的那一面,怎么美化美国的金融与法治,中国老百姓都会记得,那个社会的另一面,那些被抛弃的人

你说的对,没人愿意当代价,以前美国搞颜革分化中国,用的就是那套:“你们是代价”

但是我们看到了,你们自己就是说一套做一套,成为美国的代价,后果是更惨烈的

知乎用户 王一​ 发表

斩不斩杀线的我不知道

我只说一个事情

卡特里娜飓风(2006 年?),美国军队救灾,说是为了防止出现抢劫等犯罪活动

一个美国军人坐装甲车上,手里握着车载机枪,装甲车缓慢行驶在积水的马路上,车过水面起伏,慢慢的镜头一转,是同一个镜头,一具头朝下的明显是成人的尸体泡在马路旁房子的旁边的水中,也在缓慢的上下起伏,这个镜头不超 2 秒,我永远记得。这个是央视的午间或晚间新闻播出的,我坚信知乎上肯定不止我一个人看到。

我当时的念头只有一个,为什么那个军人不下来搬运尸体而是端坐在车上,万一还能抢救一下呢?

但那时美国是灯塔,不能质疑的,我也就逐渐谈忘此事

现在网络发达不好骗了才终于明白,耗材是没有救助的意义的,在灾难中,他们还不如一条狗

以上

知乎用户 情眷恋 发表

知乎口中的美国人:

负债累累,每月的必要支出多得离谱,抗风险能力极差,打三份工才能养活自己,稍有不慎就沦为地狱底层人,并在 3-5 年后死去。

同时

各种透支消费,几百美元的电费使劲用,几百美元的医疗保险坚决不断。再穷也不能少喝咖啡,再苦也不能关空调。

反正隔着太平洋中国人都能看出来的问题,美国人这么多年了就是看不出来。存 400 美元就能称为 “有抗风险能力”,美国人就是不愿意存。一张机票就能换个国家,美国人就是不愿意换。

你如果当医生,你每天遇到的都是病人。

你如果当警察,你每天遇到的都是罪犯。

你如果当法医,你每天看到的都是尸体。

当中国人看到一个法医每天都会看到尸体,就能脑补出美国 40% 的人随时会死去,谁说应试教育会扼杀想象力的,这想象力不是挺丰富的嘛。

知乎用户 性冷淡的毁灭菇​ 发表

没必要质疑,真的没必要,因为牢美做过什么,牢美自己会爆出来的。

知乎用户 张三李四 发表

因为这比一年前小红书对账里的卖血吃饭,贷款买菜还炸裂。

小红书对账的时候我就说了,这个对账是在摧毁自由民主派在我国存在和进行活动的道义基础。

无论是处于(他们自认为)高尚目的的要在我国推行西方制度,或者出于恶意的有意识的和平演变,这些行为的道义基础都是:作为西式制度标杆的美国国内人民过着的幸福美好的生活。

美国人民在美式制度下过着幸福美好的生活,是自由民主派一切宣传的基础。只要这个根基在,他们所有的行为都可以被解释为 “为了让中国人民也过上和美国人民一样幸福美好生活” 这个高尚的目的而做的。就是行为本身非常龌龊无耻。也可以解释为“为了光明的结果而不得不走的弯路(付出的小小代价)”

小红书对账摧毁了美国中产阶级幸福美好生活的假象。其实只要看过小红书对账,对牢 A 的爆料就不应该特别惊奇——既然美国的中产阶级都是这种被压到喘不过气的生活,那么等而下之的底层就必然是更惨的,这符合逻辑。

既然不存在 “美国人民在美国制度下过着幸福美好的生活” 这个事实。真正的事实是“美国人民在美国制度下过着暗无天日的悲惨生活”。那么在中国活动的或者高尚或者龌龊的西方制度鼓吹者的目的难道是 “想让中国人民也过上美国人民那种暗无天日的悲惨生活” 吗?他们的一切宣传,主张,鼓动都是为了把中国人民推进火坑么?

所以他们现在奋起反击,有些是为了保住自己的饭碗和工作,比如说吃移民中介饭的。吃和平演变饭的。有些就很可怜了,他们真的相信 “美国人在美国体制下普遍拥有幸福美好的生活,只要中国也实行美国体制也能让中国人过上和美国人一样的幸福美好的生活”,他们过去几十年的信仰和憧憬毁灭了。

知乎用户 枯墨 发表

因为网军们还没有意识到,“斩杀线”理论和老派的 “入关学” 理论是有本质不同的。

“入关学”是没有理解门槛的,但凡看过两集辫子戏,上过两节历史课,不用说你也知道 “入关” 是指的什么东西,甚至于 “入关” 这个有丑化中国,认为中国是蛮夷意味的词汇被运用于赢学上,本身就是为传播考虑。你支不支持入关学,本质上和直接站队中美没区别了,因此绝大部分日子人是对 “入关学” 毫无兴趣。

但 “斩杀线” 不一样。它作为一个新理论,在传播的时候没有绑定更大众的词汇,而是和小众的克苏鲁文学绑定在了一起(泛克苏鲁的作品很多,史莱姆形象原神也有,但原神不是克苏鲁),广泛的使用 “san 值”“灵视”“认知滤网” 这样的词汇。因此,在大众传播领域,它的理解门槛相当高。

那么斩杀线选择一种陌生小众的词汇来描述社会现象,必然是因为它前所未有贴合斩杀线理论。

重新审视克苏鲁文学,它的核心观点就一个 “了解的越多,未知越多。了解的越多,恐惧越多。”

所以,同理,真正害怕 “斩杀线” 的,不是好莱坞电影看都不看的“月薪 3000 基本盘”,他们只会觉得老美又不做人了。真正害怕的是欧美文化爱好者,那些关注欧美文艺作品的日子人。

这里面,又属小红书敏感度最高。我敢说,小红书对斩杀线的敏感度和恐惧度远超 b 站和知乎。

因为 b 站和知乎的用户,最多就是看看欧美电影,偶尔发点评论视频点评一下,参与各种拉踩的舆论战。但小红书的女生们看完电影不是就结束了,她们是要写同人文的!

战狼被知乎 der 喷了 8 年,大家都理解不了怎么网军这么长情。写同人文的女生们,同人文一写就是十几年!很多大热 tag 都是十几年前的作品,现在依然有人前赴后继地写同人。

而且不仅是在国内发,她们是要去 ao3 看文写文的。在中外文化交流上,她们比简中任何一个群体都要充分。

具体内容,大家可以去

【同人女观牢 A 牢真有感:洋妞对不起,错怪你们了!!!- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/Z5H6Ckd

这个视频底下了解一下。

不仅是好莱坞没有掩饰过斩杀线,外国同人作者在选题和创作思路上也从来没有掩饰过斩杀线。

很多国女一直以为是外网洋妞们玩的比较大,比较猎奇,不喜欢双洁纯爱,而格外喜欢诸如 “中产女孩 / 男孩破产站街,被救风尘”“男孩被寄养家庭养父星侵,长大后流浪街头”“没有味觉的人,遇到了一个闻到气味就会让他食欲大开的人,因此爱上了他(叉子蛋糕 tag)”。最后发现都是写实的。斩杀线一出,所有东西都被解释清楚了。

当然,就像克苏鲁文学强调的一样,了解的越多,越恐惧。知乎男用户可能对这些同人女的惊恐感受不大,毕竟男用户们也没有看过 ao3 上海量的相关作品,但对于女用户来说真的是天翻地覆。

因此,面对各种质疑斩杀线的网军,我只感觉可笑。要么是带着任务来的,要么他们对欧美文娱作品的涉猎量根本比不上他们讨厌的基本盘和认同斩杀线的人。

某些天天 “开眼看世界” 的公知,网左要么屁股歪,要么根本就是沽名钓誉。英语水平不如在外网发文的同人女(不是贬低,外网发文确实厉害,水平至少 6 级,甚至专 8 往上。)

知乎用户 杞礼 发表

参考这个,【主播被人做局开盒!水落石出谁才是小丑?【对线】斯奎奇大王 20250524 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/maME1uY

简单讲,牢 a 以前就被人直播开过盒,那人先是在其他直播间里面声称,有办法能证明牢 a 不在西雅图,然后找牢 a 熟人,也是另一个直播间的主播,把牢 a 骗过来对质。

然后牢 a 真上当了 (本科在校生还是容易上头),跑来举证据自证。结果那人先双标,再闭麦堵嘴,再试图盒牢 a 信息,之后看情况不对就删号跑路。那个做保拍胸脯嘭嘭响的熟人主播,也不敢担责跑了。留下牢 a 一地鸡毛,为了躲线下报复东躲西藏了一阵。

这个事出现在斩杀线火了之前,那时候就有人因为牢 a 动了他们的利益,搞一些手段。

知乎用户 灰犀牛 发表

看着这么多回答。反驳的方向有两点:

1,美国没有斩杀线。视频真是个好东西。这个斩杀线要是没有视频佐证,估计早就被推翻了。有一万种逻辑去证明,美国不可能有斩杀线。什么个人破产制度,什么社会保障制度。以及 5-6 倍于中国的人均 GDP 的国家,怎么可能有斩杀线呢?食品券制度,打野都能吃撑。只能说一切用中国思维考虑的角度,都觉得不可思议。然而视频就那么赤裸裸的拍在脸上。

2,中国也有斩杀线。说了一大堆房价跌了还不起房贷,房子烂尾了。以及生了病,被裁员了。东方有个将军说过:斩杀线一定要能 “斩杀”。这个斩杀是物理意义上的对肉体的斩杀。其次斩杀线一定是 “一条线”。所谓的收入低于哪个水平,就会在几年内被物理上斩杀。会看中国的情况,最多那算是 “窝囊线”。被斩杀,被系统性的斩杀,不可能的。

只能说人类无法想象出自己没见过的东西。对于社会主义巨婴,完全不能理解资本主义的终极形态是什么。

知乎用户 崇拜雷总 发表

发现资本主义的终极形态也就这样子

完全失去人性

那么多年的路线讨论,也算一个结论了

还有清史也是

知乎用户 英式松饼 发表

很久以前我们的 “寝室吹牛逼” 环节就得出一个结论

作为 “山巅之城”“终结历史” 的美利坚合众国

为什么这么多年下来

人口没有明显的大幅度增长?

那个时候我们就讨论,要么美国的人口数据是假的,要么就是他一定有一套隐形的 “人口削减” 机制

2014 年从美国回来的时候其实觉得还行

后来越看越抽象

果然,资本主义社会有的是办法吃人

土殖最大的问题是土,这明显的逻辑冲突还搁那嘴硬呢,真活成个乐子

知乎用户 NYC-2009​​ 发表

很简单,因为很多人在社会主义国家的保护下,压根就想不明白美国这个资本主义堡垒的社会运作方式,以及社会达尔文的具体表现方式。

比如这位的观点是

似乎答主理解不了在美国能办理护照的人本身就不可能流浪。并且还挺能想象,还意识不到美国公民本身就有合法身份,谈何失去合法身份就得流浪?

如另一位答主对斩杀线的观点如下:

在他眼里,美国人都是怕吃苦高不攀低不就的懒汉,根本理解不了现在美国社会制度下对一个白人工薪阶层合法化的,系统化的压榨的。

下面这位,理解不了美国基础生活成本之高,单纯是觉得美国人消费欲望强,只会乱花钱,但是从来没有考虑 DIY 这个舶来词,最初就是美国人为了省钱发明的。

尽管他也承认在美国税前月收入 5000 美元不配养三口之家(这条估计大部分美国人自己看了要汗颜的),理所当然的以中国的现状推导出美国社会中的夫妻双方都应当和中国一样要出门工作挣钱,住大 house 就是奢侈,这些结论完全就是不了解美国的税收制度和社会现实了。还非要说拿着国内一线城市生活成本,硬和马里兰州 Greenbelt 的生活成本比也实在无语。有兴趣的人可以自己查查 Greenbelt cityMaryland state 在美国算个几线城市。

同样,很多人也确实无法想象美国人拿不出来 400 美元的现金却如何消费。毕竟信用卡这玩意在中国的重要性并不高,授信额度也很低,国内任何商业银行在检查客户征信的过程中更是没有信用分的概念(支付宝和微信的那种信用分没银行当回事)。

而中国人民银行的征信记录是不给任何量化数字的。征信记录里的细节和商业银行发放贷款对风控的关注点和国外完全不一样。

在国内一个没有信用卡的人,在户籍所在地只要有稳定的工作收入即便征信记录中交易记录为空白,一样可以作为优质客户办理住房贷款。而在国内征信上反复存在大额信用卡欠款还款和小额贷款还款(比如我自己)反而是潜在风险的体现(国内银行审核完我的征信给出的评价)。而人行的 LPR 制度也基本上锁死了各种长期贷款利率的上限。

在美国在这点上恰恰相反了。因为美国的信用记录就是靠着你连续的刷卡还款来体现的,影响信用分数的最重要因素是是否有未还款的记录,以及欠款占总授信额度的比例(比如我在美国信用记录为 fair 就是因为这个比例超过 40%,后面有我在美国的信用记录图片)。

此外,美联储的基准利率只是贷款利率的基础,不同信用分数的人办理同一个贷款拿到的利率千差万别。但整体而言,现阶段美国办个 7 到 10% 的利率很常见,如果在贷款时选择可变年利率(variable APR),略微大额的贷款那基本上就是没十年还不清。

同样,比如下面这位,尽管有点国外生活经验,但对美国金融制度并不了解。因此根本理解不了为了让人进入消费陷阱,美国这个国家的银行在信用卡额度审批,发卡以及信用卡取现方面有多么宽松,宽松到中国永远也达不到的程度(授信额 2 倍到 5 倍于年收入)。

到现在我在国内也没有免年费同时额度超过 10 万的信用卡,而疫情前我在美国金融体系内随便申请都是额度超过一万美元的信用卡。尽管现在我的收入和工作稳定性远远超过了曾经在美国的水平。在这里也展示下我曾经在美国的信用记录,大概是 2018 年左右的记录。

总授信额度超过 10 万美元,相对在我在美国每年就不到 3 万的奖学金收入,授信额度是年收入 3 倍以上,欠款是 4.4 万美元(1.5 倍年收入,当然早还了)。再看看最近的斩杀线。只能感叹如果不是国内飞速发展带来的机遇外加自己回国后的个人努力,最终让这笔 4.4 万美元的欠款变得不值一提,在美国本土,这笔欠款又够斩杀多少个美国人呢?

其实包括这个回答开头第一张图片中那位在 USC 留学回国四年和老公争执美国更好的妻子,也根本不了解美国,只不过是在国内父母的财力背书下在美国快活了四年,才能对美国留下不错的印象。

最后给大家看看真正的美国斩杀线吧,几年前的事情了。一位欠了物业费(在美国叫 home owner association fee,简称 HOA fee)持有博士学位单身华裔母亲(Yan Li)的最终结局,在家里被警察合法枪杀。当然,国内的人是无法想象 HOA fee 这种类似国内物业费到底要收多贵才能导致自己的房子因为欠费被拍卖。在美国,一般拥有产权的前提下,城市内公寓(也就是我们国内常驻的楼房)HOA fee 每年支付的总额接近于公寓价格的 5% 左右,这基础上房产税照交。因此在美国,考虑 HOA fee 的条件下,无论租房还是买房的花费,始终是公寓>联排别墅>独栋别墅。换个角度,美国人住独栋别墅完全是为了省钱,根本不是图大 house 过奢侈生活。

如何看待加州华裔女博士因持刀袭警,被美国警察 11 枪在家中击毙?这样的处理方式是否合理?

对于美国公寓式住宅 HOA fee 的夸张程度,可以参考下面这个回答和图片(1376 美元 / 月)。

如何评价因为公寓没有暖气,某国县政府把付完了全款的居民从公寓里赶出来?


这里还有一个长篇论战自欺欺人的例子

美国不交房产税会被赶人收房,那所谓的永久产权还有什么意义?

这位老兄用曼哈顿 1000 平方尺的公寓对标上海的公寓来比较中美房价,却一定要忽视 HOA fee

并且大言不惭的宣布 HOA fee 一年是不超过 3000 美元。

由于担心自己润回中国太久了,为确认这数字,我在震惊之余 Being 了一下

也就是说这个 1000 平方尺的公寓,每月的 HOA fee 不低于 3200 元,却被这位老兄说成一年 3000 的上限来狂喷上海的房价,只能祝福这位精神美国人,也许他呆在另一个美国吧,

知乎用户 鹅天鹅老师 发表

这是知乎存在的意义

而不是像抖音小红书快手一样只给你推符合你想法的东西

质疑斩杀线的人没有理解大家对于斩杀线的定义,我们现在震惊的是在美国一个普通人乃至中产竟能如此轻易陷入性命之忧,失业,流浪,吸毒,变高达一条龙,哪怕只有万分之一的概率都让人背脊发凉

当然里面也有些二极管,上来就是如果有斩杀线老美人早死完了,我还能说什么呢

知乎用户 Raketenfaust 发表

trust me bro 为什么不能质疑,开局一张图至少还有张图呢。

知乎用户 xhh 小外​​ 发表

这是好事。
我刚刚找了好多西大人写的调查书籍,正在快速补课。如果这个话题快速降温,那我不是白找了。

很多东西越看越神奇。

比如有专门的辅警和特聘法官负责把租客扫地出门,有 “发薪日贷款” 直接上砍头息。

比如救济发给中产而不是底层,还有租给底层的房子利润更高。

有一些问题甚至也是我们必然会遇到的,比如城市萎缩、基建折旧,原本的市中心废弃而形成贫民窟。

即使我 18 年在西大翻过树林隔离带、见识过美式暂住房,我也想象不出来这些东西。


有人说要书单,不过我只推荐自己看过的书,所以这个书单可能会慢慢更新

西大的

1.Evicted(中译名《扫地出门:美国城市的贫穷和暴利》)

和 2.Poverty by America(中译名《制造贫穷:一个美国问题》)

这两本书同为 Matthew Desmond 的书,《扫地出门》发布于 2016 年,《制造贫穷》发布于疫情后,本回答上文提到的 “特聘法官”、“发薪日贷款” 和“基建折旧”等基本来自这两本书。

扫地出门主要是讲述了 8 个贫困租房者和房东的故事,制造贫穷则含有较多的分析论证和呼吁。

为什么你不相信美国存在 “斩杀线”?

我在这个回答里(↑)稍微总结了《制造贫穷:一个美国问题》这本书的内容。如果想看可以作为参考。

这本书我只看了开头,后文中其实疑似有一些争议内容。目前我还不知道作者是怎么处理的。同时,随着川普推特治国的出现,显然现状已经与这本 2011 年的书有了很大的更新换代…… 所以暂时有保留的推荐。

这三本书其实都不算小众,毕竟也要循序渐进,不然难免变成看猎奇小故事。

东大的

因为有个问题问我们的斩杀线是什么?
我看 “大家觉得无所谓”+“沾了可能会死” 的,好像就只有网贷。
但目前我还没有找到很好的 “现状”(比如,这个问题下出现网贷广告也是让人毫不意外的事)调查的作品。

1. 网络借贷定位纠偏及监管模式的重构 (不太推荐)

刘进一老师的书。

主要讲 p2p 的,很专业。不过对我个人感兴趣的消费贷部分… 着墨甚少。

2. 消费金融与供应链金融

何平平老师的书。

这本书的第四章讲了花呗、白条等,这是我最关心的内容。从理论和结构角度,我认为这本书绝对是值得一读的。

但其他几章我没怎么看

不过作者还有新书《消费金融》,目前网上没有资源。

知乎用户 闪闪的红芯 发表

首先你得确定下来什么是斩杀线,斩杀线的定义是什么

过线了到底是生理性死亡,社会性死亡,还是失去中产生活

mad 和在网上跟人讲点东西真难。一堆赢学家多种观点反复横跳,反正都是斩杀线

如果你说的是过线则死,那讲师也没饿死啊。

如果你说的是毒瘾导致社会性死亡,那穷逼还吸毒的在哪国不被斩杀?谁逼他吸毒了?

如果你说的是如果你说的是失去体面生活,那你东大笑个毛线呢?35 岁满血击杀算什么?

知乎用户 夹头力度刚刚好 发表

我不了解美国,我看过鲁豫访谈邀请曹德旺,曹德旺说在美国建玻璃厂,他说美国人非常懒,给不够钱不干活,给够了钱干活也怠工,你对他们严格要求,他们就联合起来搞罢工!一罢工政府就介入,然后就谈判要求涨工资,如果美国真有斩杀线,美国人应该珍惜曹老板给的工作好好干才对!这叫逻辑推理,

我还看过爱国大 V 司马南,就在美国买了豪宅的司马南,绝对的批判美国吃爱国饭的司马南,天天绞尽脑汁的扒美国黑料,如果说斩杀线是美国制度的缺陷造成的,那就应该是历史问题,绝对不是最近才有的,一直都有的黑料,专门扒美国黑料的司马南咋就没说过?

知乎用户 KUJO 埃里希 发表

已知美帝下水道大街遍地高达,且流浪汉有手机可以通过短信网络去指定地点拿救济和投票

然而全美百万流浪汉数千万吃不饱的底层宁愿自己和儿子饿死冻死,也没有一个能给暗网古神、外国特务、非美国自媒体大 V,提供下水道史莱姆、高达爆仓、尸骨冢的照片录像直播

美国可能已经发明了心灵控制器

知乎用户 买买买 发表

斩杀线一定要能斩杀

斩杀线一定要是线

知乎用户 远方有点远 发表

狡辩卵用没有,现实就是如此。

知乎用户 ccd1977 发表

有一部迪士尼狗年贺岁短片。是贸易战爆发前,中美关系较好的时候。迪士尼公司拍的一部中国背景风的新春贺岁片。

【【动画短片】迪士尼狗年贺岁短片 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/onCho1C

背景是中国上海,里面的主角是米老鼠布鲁托。米老鼠在里面扮演一个厨师,正在厨房里做着各种美味佳肴的年夜饭。布鲁托扮演一个流浪狗,在饭店后门的小巷子里翻垃圾。然后闻到饭店里面的饭菜香,到饭店厨房里去偷菜吃。最后的结局是米老鼠和其他饭店里的顾客把布鲁托请到了餐厅里,给了他一顿好吃的。大家皆大欢喜。

当时看这部动画短片的时候,就觉得有点不对劲。怎么会一边在吃丰盛的年夜饭热热闹闹的过新年,另一边却在街头流浪翻垃圾桶?(布鲁托虽然是狗的形象,但在动画片中,他绝对是一个 “人物”)就算中国有过年时候都无家可归的流浪汉,也绝对会有政府救助机构去救助他们的。当时就有人评论说,这是美国人暗搓搓的在讽刺贬低中国。也有人说这是美国人敢拍中国人不敢拍的社会阴暗面。

但现在回过头来看,美国人既不是所谓的敢拍社会阴暗面,也不是暗戳戳的讽刺中国。他们纯粹就是习以为常了。在他们的心目中,过年 \ 圣诞节时期,一边是合家欢乐吃大餐。一边却流落街头无家可归,这再正常不过了。甚至早在工业革命初期的西方社会就是这样,典型的例子就是《卖火柴的小女孩》

知乎用户 长亭 发表

隔一段时间就会发现一个美国崩溃的点。

比如,前两年的小红书对账。

为什么不早点说?让美国坚挺到现在。早个几十年翻出来,说不定先解体的就不是苏联

知乎用户 两百万小乌丸 发表

说个暴论,美国混乱的原因可能真的是中国(笑

不知道大家熟不熟**耗散结构理论**?

耗散结构理论是 1977 年诺贝尔奖,其认为一个远离平衡态的开放系统,如果存在非线性的相互作用,那么会自发形成一个低熵有序的结构,并被称为耗散结构。比如说瑞利 - 贝纳尔对流B-Z 反应,气旋等等。耗散结构不仅解释了许多物理化学现象,也解释了生命的起源与人类社会的形成。

… 此处省略一万字公式…

简单概括就是某些非线性的动力学方程中存在一个变量 x 与参数λ,当λ值使得方程接近平衡态时,方程解只存在稳定解,当系统受到一定扰动时会自发回到稳定解,比如碗底的小球。而当方程满足一些特定条件时,比如λ很大使得方程远离平衡态,系统会出现一个分叉点,这个方程会解出多个解,而原来的稳定解不稳定时,出现其他稳定解。比如碗底突然凸起一个山峰,那么碗中央就成了不稳定平衡,任何一点扰动(学名叫涨落)都会使得小球进入其他稳定解。可以理解为一个 U 形的山谷变成了 W 形山谷,那么小球是必须要选择 W 的两个小山谷中的一个进入。这就导致了对称性破缺,要么在左,要么在右。

这个理论由比利时物理化学家伊利亚普利高津提出,并获得了 1977 年诺贝尔化学奖。它的学生艾伦把这个理论应用于城市演化研究

简单解释就是艾伦把人口与就业岗位看作分子,经济聚集效应看作非线性过程,即人越多,机会越多,然后夕音更多人。人在城市里的交通通勤看作一种扩散,把城市拥堵与地价看作一种资源限制,并给出了一个数学方程….

传统经济学认为大城市起源的位置是有河流、资源、矿产等,即地理决定论。但耗散结构理论认为地理条件只是参数,真正决定城市位置的是偶然的历史涨落。可能只是数百年前某个铁匠因为偶然选择了这个位置,然后引发了正反馈,铁匠吸引木匠,木匠吸引农民商人… 然后人越来越多,导致这里产生了大城市。很可能当时间退回几百年重新发展,大城市的起源并不在这里。

跑了点题,目的是让大家理解耗散结构理论。那么根据理论,一个低熵结构需要持续不断的与外界进行物质或能量交换,并把熵输出到外界。那么中国社会作为一个强调秩序与安全,并且真的做到了高度有序的耗散结构,大家认为中国把熵,即无序混乱排向了哪里呢?

耗散结构之所以能在内部维持低熵有序,是建立在对环境掠夺和倾倒混乱之上的,就好比空调热机,室内能成为凉爽的低熵系统是因为空调把热量搬到了室外,站在空调热机旁就会感到热量激增,这是以小区温度升高为代价换取的室内凉爽。

中国作为一个超级经济体,维持着高度有序稳定,通过资源开采、工业生产和经济交流,把熵排向了外界,使得自己秩序,与中国有交流的都进入无序混乱(悲

其实耗散理论这玩意真的推荐大家玩玩,能解释很多有趣的东西。

比如社会舆论场,一般认为从极左到中立到极右应该呈现一种中立占多数,极端思想占少数的分布趋势。但当我们引入耗散理论后发现,公众意见是一个典型的非线性系统,内部的非线性项就是社会压力与从众心理,并且其与社交媒体高度相关。高效的社交媒体会极大的加强非线性项,超过临界值时就会引发对称性破缺,形成双稳态结构,中立观点成为了非稳定平衡,社会舆论要么极左要么极右(悲

知乎用户 素雅 发表

咋说呢,拿国内一样烂的,那句大不了回村真不是一句空话。

很多人把农村生活想的太悲惨了…… 老家村子不算富村但真不至于过的落魄……

知乎用户 Mad Wiki​ 发表

我倒不质疑斩杀线,但是对斩杀线的理解方式有所不同。我认为中美的差别不是制度差异,而是阶段差异。其实我觉得除了美苏冷战的情况,制度差异太过于明显外,其他情况下,国家之间的制度差异没有你们想象的大。就算起点不同,只要生产方式接近,也会趋同进化。

说回美国,二战结束后美国从萧条恢复,经济有过一阵子蓬勃发展,战后到 70 年代中期的美国应该也没有什么斩杀线。日本在战后也有过一轮经济蓬勃期,那个阶段你也不会听说什么斩杀线。中国和美日等国家有个重要区别,就是高速发展期要晚差不多一代人。高速发展期有两个特点,一个是就业充分,一个是资源分布不过分集中,至少能维持投资意愿,以及基建产能充足,大量新基建会铺遍所有地方。

说个暴论,就是低福利国家,国家经济的高速发展期,是普通居民唯一能快速积累储蓄的阶段,过时不候。这个阶段好比是春夏秋的季节,之后就会进入漫漫长冬。过了这个高速发展期之后,再经历大约一代人左右,普通百姓的普遍积蓄就会下降到一个悬崖边缘,而基础设施和服务也会进入维护期,建设期本质上是在制造有价值资产,而维护期则完全是成本思维了。高速发展期的新建摊子越大,经济低速发展期或者衰退期,财政压力也越大。

斩杀的本质其实就是积蓄不足以应付刚性支出,不论是自己的还是父母的,生存环境无法维持正向积累的可能性,并由此,在意外的打击下,造成的连续跌落。并且由于配套的不足,应付底层生活要付出的精力过多,已经没有额外精力可以用在向上突破上,于是就长期停留在生存危机之中。

所以,我们可以通过观察中国社会的阶层跌落者的归宿,看到到底是什么在起作用。很多大城市混不下去的人选择回乡,这是什么,是城市化阶段比较新的产物——回老家。以目前的现状线性推演,“回老家” 这个动作再过大约一代人,就是无法选中的选项了。再就是亲属熟人圈接济,可以说这又是一个城市化阶段比较新的产物,城市化现代化的生产方式是非常容易走向原子化 / 弱关系的,现阶段许多人虽然进入城市工作生活,但也仍然能维持传统的生活方式和交际网,而且这个交际网往往诞生于上一个社会阶段,只是依然维护到今天。下一代这块会弱很多。而回老家 + 亲属接济这里面又隐含了一个重要交集,就是父母接济,很多人回老家本质上是回父母家,这又建立在一个前提上,许多人的父母处在一个中国经济的高速发展期,且保持了节俭的生活习惯,积累了足够自己生活的储蓄,可以基于这些储蓄给予下一代荫庇。而这种荫庇能力,再过一代人左右的时间的寒冬,会有很多家庭不再具备(下一代城市出生,父母也缺储蓄,且没有可回退资产)。

再就是某些生存兜底的福利措施和救助体系,避免饿死人,这个各国都有,叫法和方式不一样,但显然不是对抗人生崩盘最有效的手段,没有什么比的意义。

其实中国很多人,人生遭遇失败也是再起不能,只是由于刚刚经历高速发展期,各种民间存在的不要维护费的住宅、各类资产和积蓄仍然在起作用。人际关系也没有退化到人人只图自保的阶段,财政能力也受益于此(基础设施和基层服务基本上是政府纯开支项目)。

所以依我看,美国的老百姓主要是比中国老百姓多经历了约一代人的冬天。其实也没有什么让人惊讶的结论,老百姓作为社会财富的主要生产者,在文明历史中,就鲜有轻松生存的时候。比较例外的可能就是现在的北欧了,如果要说制度差异,我觉得北欧才是唯一值得研究的制度差异。

知乎用户 Fire 发表

你说的质疑斩杀线,指的是这类问题么:

保定因为检查,导致大量商店关门,街道上空无一人。是什么原因?

知乎用户 杨逢空 发表

那咱就一刀切问大家一件事。

假如神的旨意,你要立即重新降生在中国或美国二选一,不允许选家庭随机分配。你知晓两国的各种现状,算上此时此刻各种社会环境,各种贫穷暴富被斩杀的可能,选了不许后悔,哪怕出生就没了也没办法。

那么,你选哪个?

知乎用户 帝王龙 发表

因为有些社会主义巨婴,他想象不到社会的下限能有多低。

其实我一开始也比较怀疑斩杀线的问题。

因为我是以本国的角度出发看问题。

我认为中国政府都在尽力保障民众的生活,你美国政府就算比不上中国政府,但好歹也是一国政府,人家给纳税了,保障人民群众不是你政府应该做的吗?

但从疫情开始,一直到现在牢 A 讲的斩杀线。

美国社会的下限超乎我的想象,原来人家那里真把弱肉强食展现的淋淋尽致。

一旦掉队就会被无情的清理掉,你无能为力,社会不会帮你,也没人愿意拉你一帮。

仿佛弱者被清理掉是天经地义一般。弱者也是人,人家也有活下去的权利,而不是被直接斩杀。

知乎用户 月染初雪 发表

因为没陷入赢学的狂欢

知乎用户 嘿嘿嘿哈哈 发表

因为斩杀线本质就是 “毒品问题”,所以很多人的关注点是错的。

美国没有惨到救济不起他的国民,是他的国民自己拒绝了美国的援助——但是这种拒绝又确实是美国政府部门的懒政造成的。

这就导致大家计算一下美国的经济收入,还有肥胖问题,怎么都无法理解这个斩杀线是怎么出现的——本质还是 “灵视不够高”。

我贴几个视频,看看美国人自己怎么说的,你就捋清楚这个逻辑了。

首先我们确认一件事,美国真的有救济,只要你愿意去,那你就不会被斩杀,没有说的那么糟糕,就算是贫民窟街头老姐也承认这一点——但是人们不愿意去,因为人们要嗨。

但他们是 “自愿” 的吗?

答案:不是,很多人就是少年时代生个病,吃个芬太尼,然后就一辈子跑不掉了。

理解了吧,如果按照经济或者社会福利来看,美国是不应该有斩杀线的,曾经的人类灯塔怎么落魄也不至于说烂到你出个车祸就直接进入赤贫无法翻身。

关键原因往往是 “借贷消费” 导致长期处于缺少积蓄的状态,而全国滥用药物让很多人断药就失控——二者合并后,就会出现 “你失业了直接睡大街,再来一针也不能去寻找帮助你的机构”,然后就完蛋了。


说到这个,我们可以看一位状况有点类似的中国老哥的采访记录

按照美国的状况,这位老哥铁定是吸到三十岁挂掉对吧(这位老哥四十多了)——那为什么他没挂掉呢?

因为他前半辈子大部分时间都在戒毒所里关着,实际没吸多少年。2019 年后更是买不到了——对,字面意思,有钱也买不到了,不是戒掉了,是没得吸,当地毒贩子被杀断代了。

所以说起来他是很小就吸,吸了快三十年,但实际上并没有吸多少年。


看到关键区别在哪里了吧,其实就是 “毒品”。

而且有意思的是,无论中国还是美国,老哥们都一致表示 “戒毒所” 根本就没用,所谓的戒掉压根就不存在。

简单吧,戒毒所压根就不好使,关进去没得吸,放出来能买到就会吸,无论哪国人都一样——我国禁毒的成果,本质上不是 “帮助吸毒者戒毒”,而是 “把贩毒的杀绝了”。


如果一直能买到毒品,那么会发生什么呢?

下面这位更倒霉

这位拄拐老哥曾经是个体面人,结果出了车祸做个手术就染上毒瘾,再整点更猛的,结果越吸越多,最后就流落街头了。

并不是美国不提供救援,而是你接受了救援就没有 “毒” 可以吸了,所以你只能离开救助所,去能买到药的地方变成期货高达。

因此,所有的 homeless 的情绪都比较平淡,更多的已经上帝保佑挂在嘴边了。他们不觉得是毒瘾导致自己变成了这样,因为他们周围大把人有毒瘾也没变成 homeless。

他们大多抱怨命运不公,或者感慨遇到了坏医生,还有觉得自己意志力不够戒不掉的——但唯独没有质疑过为什么自己可以买到毒品这件事,这就很有意思了。

毕竟,如果一个 16 岁的孩子能在我们街头买到毒品,估计几天后当地就要下岗一批公务员了——但是在美国,这是司空见惯的。

那么能买到,就戒不掉。戒不掉,就一直吸。一旦工作丢了拿不到合法药品,就必须来买非法的。非法药品都掺了东西,劲老大了,越吸越多,越多越吸,根本没法找新工作。

你就被 “斩杀” 了——完全就是清朝鸦片问题的复刻版本。

解决毒品唯一的办法就是把毒贩子杀光,杀不光就是会泛滥,毒瘾起来亲儿子也拉不回来。


从这个角度来说,只要美国现在开始大规模清剿毒贩,限制企业随便发放违禁药物,组织基层警察进入社区强制拖走瘾君子关起来戒毒,然后趁着这个功夫尽快把毒贩全都杀了,违禁药品企业的企业主也全都杀了,就能很大程度改善甚至解决他的流浪人口问题。

但这个恐怕比赢得美国大选还难……

**资料引用:**根据《人民日报》的调查数据,缉毒警察的死亡率是其他警种的 4.9 倍,受伤率超过 10 倍。这意味着,几乎每年都有超过 300 名缉毒警察牺牲(比如 2016 年,牺牲的缉毒警察人数是 362 人)。且牺牲的警察年龄跨度很大,最大的 68 岁,最小的仅 18 岁。

知乎用户 提莫 发表

这个事情可以拐女权上去你们知道么?

中国女的可以结婚化债,如果她化不了债呢?

知乎用户 八峰山永不陷落​ 发表

能不质疑吗?

简单来讲,一个社会里真正占绝大多数的是左派呢还是右派呢?是建制派呢还是自由派呢?

都不是。

是沉默的绝大多数。

不知道是真有那一圈大神开始发力了,还是我国民间人民的智慧。斩杀线这个词一言以蔽之,确实足够吓到所有的日子人。

日子人的要求很简单,你哪怕让他卖血去活他都能活,但是你必须要保证他能活,要向他证明死亡只是极端个例。

问题是就所有人传回来的视频里,那遍地的鹭路倒街友,以及死之后尸体还要进行各种各样的微操。

这话是能给日子人听的吗?

尤其是其中这个杀字。

日子人之所以能成为日子人,就是在现今这个环境下,他的生存环境完全没有受到太大影响。

无论怎么说,活还是能活的下去的,不至于去死。

在这种条件下,你告诉他,一旦转为新自由主义路线或者走了所谓的资本主义道路之后,你随时有可能变成街友。

他不怂才有鬼了。

说实话,这还不是最要命的,真正要命的是当年老蒋那批人现在还没死完呢,各个社区基本都有些 80 岁以上的老头老太,纸质资料还能翻得到。

可以很轻松的让日子人想到,当年咱确实过过这样的日子。螃蟹确实有一段时间是穷人专吃的东西,因为螃蟹确实吃尸体。大街上确实遍地都是流浪汉,流浪汉的寿命普遍也不长。

你觉得日子人会想到最好的可能性还是最坏的可能性?

确实有可能如绝大多数在这下面反驳的人所说的,路倒绝非正常现象。但是万一呢?

你们要证明的是,不管这个斩杀线是真还是假,假定它存在,就算跌到斩杀线下了也不会死,对,就是要不会死,死亡是极端个例,否则没用。

但问题就在这里了,如果他死亡是极端个例的话,那么他为什么会叫做斩杀线呢?

实际上,这个东西今天不报出来,明天不报出来,马上还是会报出来的。

原因很简单,因为你家川皇真把人裁了,不然的话就不要谈这个,就小红书对账都不应该存在。

美国人的生活不是今天一天才变成这样的,之所以我们之前不知道是因为但凡你说了之后便会有人乌泱乌泱的冲上来跟他妈疯狗见了肉一样,拼了老命的试图反驳你。

问题是老川真裁人啊,真把人裁完了,你要知道牢 A 不是今天才开始播的呀,早就开始播了呀,差不多是去年年初就已经开始播了。

今年一来是人手少了,二来他取名字也相当会取,万圣节冰雨夜,小天使降临新罗马,这他妈怎么说也跟斩杀线结合不到一起吧?

小资情调的日子人打开一看,妈的,这都什么跟什么呀?

此时仍然有可能弥补的,但关键是不知道是中枢失灵还是怎的,可能是日本人那边情况吸引了眼球,也有可能是因为美国两三件事的集中爆发,导致大家忽略了这一点。

但是这种骇人听闻的事情在日子人之中的传播速度是惊人的,真等到缓过来的时候,局面已经完全控制不住了。

现在一提到斩杀线,日子人就会想到毒品流浪汉和死人。

这种事情现在已经打都打不住了,你现在唯一能做的就是想办法把斩杀线和死亡这俩玩意儿做尽可能的切割,也就是所谓的跌下了斩杀线死亡只是极端个例。

能缓一阵缓一阵。

事实上,在川普选上台之后开始裁人的那一刻开始,这件事情的暴露就已经到了倒计时的阶段,就纯粹读秒了,知道吧?

就算没有牢 A,也会有牢 B 牢 C 牢 D。绝大多数的自由派宣传过于脱离实际,原本的地上天国降到了下等,而且就目前的生存状况和流浪汉的数量来看,可能是下下等。

人被骗了,是会发火的。

骗得如此之离谱,是火上加火的。

综合叠加之下,这事能有善终都不可能。→_→

由于之前一系列的吹捧和隐瞒,这件事情真正曝光出来之后造成的效果往往是 1+1 大于二的,而现在就是这个 1+1 大于二的局面。

无数的人想尽办法去否定,想尽办法去弥补,没有用。

光听到斩杀线这个词就足够吓人了,不管是贷款赢贷款输都没有用,你现在唯一能做的就是证明斩杀线只是极端个例,个例到 100 万人里出不了一个,要比你出门被车撞的概率更低。

有人说,绝大多数路倒和街友都是毒品的受害者和精神问题的受害者,问题是现在你美还有几个人不抽大麻的?

药物成瘾泛滥成灾,而一旦药物成瘾之后,又有可能跌入斩杀线,跌入斩杀线了之后又马上会死。

如果你是一个日子的人,你会怎么看?

最重要的是,那种极具成瘾性的止痛药在美国开出来就跟喝水一样简单,一旦被日子人联想起来,那自由派在国内的好日子就到头了。

现在他们要考虑的是返工倒算什么时候会来?

毕竟现在只是日子人疯狂求证的阶段,他们不会听你们在这边说,因为你们之前骗过他们,所以说他们对你们的信任是有所下降的,他们会想办法翻到外网去,去问外网的人怎么看?

所以说你们现在最好的办法就是尽可能拖住这个时间,使得他们发现过来的时间尽可能的延后的同时给自己想好退路。

等到他们反应过来,那接下来谁倒霉就不用我多说了。

祝你们好运,别死太快就成。

知乎用户 爱莉不知道哦 发表

很多人没搞明白,斩杀线是一套机制,不是若干种现象。

这套机制的核心是一个强大的正反馈系统,一旦触发就落入了死亡螺旋的陷阱,难以自救。这个陷阱的触发机关是什么?是刚性开销:房产税,消费税,日常生活用品,饮食开销,车辆保养,保险等。这些刚性开销极大地压缩了可灵活支配的收入,刚性支出占比越大,距离斩杀线就越近。机关已经布置好,只要一次小小的罚款、漏税或者单纯看个病,就会触发机关:入不敷出,出现流通性危机。然后交不起房产税,房子被收走,流浪,然后你的老板会因为你没有住处而开除你,进一步加速这个过程,没有住处就找不到正经工作,找不到正经工作没人愿意给你租房子,在街头流浪时通过止痛药、叶子染上瘾,劳动能力下降,不正经的苦力也干不了,最后慢慢变成高达见牢 A。

知乎用户 Fools 发表

我说一下我对 “斩杀线” 这种问题不感冒的原因吧。

其实很简单,中国基尼系数 0.47,美国基尼系数 0.48,国际警戒线 0.4,这还有什么继续说下去的必要吗?

美国转向新自由主义,就注定了它的福利不会有多好。但是反观中国我就更不用多说什么了,自己心里清楚就行。

这种狗哨问题,狗哨概念下面必然就是基于自己立场的胡言乱语了。承认这两个国家贫富差距极大并不困难,这只在于你能不能接受现实。

如果是 10 年前 20 年前,我会选择性支持粉红,因为那个时候《意林》这类东西影响太大,美国好像已经是所谓 “山巅之国”,实在是滤镜太重。

但是现在我还是选择给目田站台,给 “斩杀线” 这种东西泼泼冷水。现在的情况和以前正相反,是粉红有点狂妄地忘乎所以了,真以为自己什么问题没有。有这个时间挑别人的错,不妨想想自己的国人有什么诉求。

你问我是什么立场?你这不是骑墙吗?不不不,我是民社,在我看来你们两拨人背后的东西都不怎么样,并不是没有立场。

知乎用户 小雨晴 发表

“中国没有流浪汉,不吃饭会饿死,买吃的要钱。戒赌吧、龙华沙井吧、戒社结婚化债等等”

不是,这些类人啥意思啊 这些东西哪个能满足 “斩杀 + 线” 了?就是臭 du 狗欠了一堆债,东大也不会把他唯一的住房拍卖还债吧,在东大随随便便混饭吃真没问题啊(),根本不存在想好好活被机制推着 s 的“斩杀线”

这些人话术一点都不带本土化一下的,就拿自己家事换名字硬套

知乎用户 黄瓜不太老 发表

斩杀线一要能斩杀,不要把中国人的心情看得比美国人的生命还重要啊。

知乎用户 荒野 发表

美国是一个高度商品化的标准资本主义社会。

一个高度商品化的标准资本主义社会里,有出清机制是一件非常正常的事。

自资本主义社会出现以来,一直都是这么做的。

而生活在一个社会主义国家,很难理解是挺正常的事情。

哪怕是高福利的欧洲,一样很危险。

这几年,我们经常能看到新闻,某些欧洲人因为反对政府削减福利而进行抗议活动。

很多人只看到了欧洲人的福利

但很少有人看到,这些其实福利已经是欧洲人对抗斩杀线最后的手段了;

现在大部分欧洲人没比美国好多少,如果不是有这些福利手段兜底,大量的欧洲人一样会被斩杀;你以为欧洲人反对削减福利是由奢入俭难?错,人家那是在保命

知乎用户 Youyouyou 发表

现实中,美国一定存在 “斩杀线”。

每个国家都有自己的斩杀线。

质疑的不是存在不存在,质疑的是严重的夸大其词

赢学家的嘴里,他们推导过程是:

失业 = 被赶出房子 = 没房子找不到工作 = 成为流浪汉 = 3-5 年死亡

知乎用户 苇名旋一猫 发表

你觉得孔祥熙会相信张乐平老先生的《三毛流浪记》

知乎大部分玩意的立场偏美帝,利益和美帝相绑定。你觉得他们会认可 “斩杀线” 这概念吗?一直以来鼓吹的 “民主,自由示范国” 的底层过得那么惨,以后再怎么鼓吹 “民主,自由”? 一直宣传“刷盘子能挣大钱”,现在让人晓得底层去那边更加不好过,你让那些移民中介怎么办?牢 A 的“斩杀线” 和那些故事真假先不论,只能说他确确实实是触及了一些群体的利益了,后续时间你会看见铺天盖地他的 “黑料” 和质疑。

知乎用户 youseehawk 发表

大部分国内质疑斩杀线的都是 “围中救美”。

西大的斩杀线主要是针对刚性支出极高的中产阶级,这条斩杀线有非常明确的指标——没有住房,不管是自购还是租赁,一旦没有稳定的住房,就可以被认为滑落到斩杀区间了。

西大绝大多数被斩杀者的链路都是意外——成瘾——失业——破产——无房——流浪——重病——死亡;

这条链路上 “无房” 是最重要的节点,因为有房就意味着大概率可以找到稳定工作,就能逃离斩杀区间;

东大这边,虽然 2025 年唯一住房执行规则有所改变,增添了扶养义务人兜底、恶意转移财产追责、替代安置三种处置方式,不再是 “唯一住房不可执行” 的老黄历了,但这更像是对漏洞的修补,不会出现西大那种直接把东西扔到街上的操作。

西大的斩杀是冷酷的体制化减丁,任意西大的中产一旦触发 “无房” 环节,就自动坠入斩杀区间,而且是物理意义上的斩杀区间(死亡概率大增);

质疑者提出的东大 “斩杀”,基本都是财务破产导致的心态失衡,只要稳住自己的心态,不管是找亲属支援、找政府帮扶、找社会求助,总归有活路的。

知乎用户 陈一叶 发表

并不是质疑斩杀线,因为斩杀线是实实在在存在的,没什么质疑的必要。

可是知乎上对斩杀线的分析基本都是错的。

中国人能够避免被斩杀,能够远离斩杀线,和制度没有什么关系,因为中国和美国一样,都是高税收低福利国家。

真正让中国人避免被斩杀的,是中国高储蓄 + 大家庭的传统文化。

说直白点就是年轻人的财务出了问题,中国的父母会管。年轻人在大城市活不下去,回到小城市找父母,父母会接纳并提供住宿和一日三餐。

所以中国人除非遇到非常罕见的大问题,否则很难跌落斩杀线成为流浪汉,因为有父母做后盾,有父母一辈子的积蓄做保底。

可是美国就没这个情况了。年轻人毕业了就老老实实滚出家门,赖在家里就请交房租。出了财务问题也不要找父母伸手,父母不会管,也管不了,因为父母也月光没有积蓄。

所以同样的事情,例如突然被裁又长时间找不到工作,例如生了一场大病,例如创业失败,在美国就会跌落斩杀线变流浪汉而在中国不会,并不是因为中国的社会福利有多好,而是因为中国的父母对自己更吝啬(能攒钱),而对子女更慷慨(愿意接纳已经财务崩溃的子女)。

无论在网上大家怎么批判中式父母,说他们大家长,什么都管,死不认错,树立权威。

但是中式家长有一点好,就是你活不下去了他们真的管你。他们不仅管你,还管孙辈。

b 站上有个视频,采访一个环卫工人。63 岁,每个月 1400,天天干活没有双休没有假期。

下辈子不当人了。当一只自由自在的鸟儿。

她的原话:

一个儿子,一个闺女。
咱得挣点钱,自己花的便易。
存了 2 万养老钱。俺孙子要是上学他们拿不起,我还得给他们。
不想着他们(孩子孙子)想着谁?
过年再没钱的也得给孙子 200 块钱,让他高兴这一年。
俺这老妈子还有什么梦想,下辈子做个小鸟我都不愿意再来做人。
也是为了生活,人来世上一趟不容易,为了下一代主要是

你看,一个全年无休,一个月 1400,在生存线上挣扎的大姨,都想着努力攒钱,为了养老,为了给子女应急。这种想法你跟美国人说,美国人是不会接受的。

你打开小红书,搜索 “20 岁欠 15/20/30 万”,你就会看到一大堆年纪轻轻欠一大笔网贷的案例。

如果这些人在美国,妥妥的破产,妥妥被斩杀,妥妥无家可归。

可是在中国,这些人大概率能挺过来,能重新过上正常生活。

这些人是怎么渡过难关的?是债主大发慈悲把他们的欠款一笔勾销了吗?

显然不是,大概率是他们最后扛不住了和父母坦白,被父母臭骂一顿然后掏出半辈子的积蓄帮着付了。

法律上他们没有义务这么做,但是他们还是这么做了,因为他们是中式父母。

是这种无形的责任,这种传统的观念,在保护着中国人不被斩杀。

知乎用户 2213 发表

因为很弱智,准确地说近几年互联网上的话题都很弱智,我只能归咎于现在学生确实很压抑,只能通过政治和历史来发泄精力

以前我也这样,进社会混几年就好了,现在根本烂的回答这种问题,太弱智了

知乎用户 蓝翔振林 发表

现在很多人都在偷换概念了,把 “斩杀线” 异化成 “斩杀”,用到了斩杀线而没被斩杀来证明斩杀线不存在。“斩杀线” 是个游戏概念,指敌方单位血量降至可被特定技能或组合瞬间击杀的临界阈值。当敌对单位到达斩杀线后,你得打出那套技能,他才会被斩杀,如果你手机突然卡了、网掉线了、手指摁错了、眼睛看花了,都可能斩杀失败,到斩杀线没被斩杀只不过是还没触发斩杀工具罢了,饥饿、寒冷、营养不良、毒瘾、暴力犯罪,哪一样都可能一波带走。

斩杀线最残酷的不是你面临被斩杀的风险,而是你很难爬到斩杀线以上,而游戏里你可以

知乎用户 杨毛毛 发表

人质疑的是斩杀线问题吗?

人质疑的是:

你凭什么说我爹的不好?

知乎用户 西瓜 发表

常见的认知战操作,但是显然水平不够,评价为:不如大谷翔平

以湾湾水军为代表,这些人最喜欢搞的认知战方式就是「团建」,最典型特点就是突然出现一大堆质疑的问题,然后一群人上去阴阳怪气,互相点赞收藏,一瞬间就能打出千军万马的效果。

但是在「斩杀线」这个问题上,湾湾的团建显然是非常不成功的,核心情况就是,它关乎着中国人心底最朴素的底线——对于「人性」的尊重。

所谓「斩杀线」,说到底就是「极致的社会达尔文主义」,而且是超出中国人想象的,没有任何底线的社达。

湾湾的水军们始终不敢直面一个最简单的问题:流浪汉是不是人?流浪汉死在大街上是正常现象吗?

整天团建,团建来团建去,也只会用「东大也一样」「牢 A 说错了,尸体长蛆之前就被收走了/吃尸体的是郊狼不是野狗」等奇葩逻辑来避重就轻,我就没见过一个团建的正面回答这个问题。


湾湾的团建并非完全没效果,有的问题还挺有乐子,比如大谷翔平。

虽然「大谷翔平是亚洲第一运动员」这个模因有点刻意,但至少我永远记住了这个棒球运动员的名字。

要知道,在大谷翔平之前,我只知道 6 个打棒球的人,分别是机器猫中的主角 4 人组,上杉达也,以及迈克尔乔丹。这 6 个人中有 5 个是日本人,但都是虚拟的…… 也就是说,湾湾水军成功让我认识了第一个真实的日本棒球运动员。

可是团建斩杀线的逻辑是什么鬼?湾湾们,你们有没有基本的道德素质啊?

你大可借此攻击东大,或者搞似是而非的辟谣,但在此之前,能不能承认**「流浪汉也是人,死在大街上不正常」**啊?

斩杀线这个概念,可能是近年来最火爆的一次网络舆情了,热度甚至比 2025 年初的中美大对账还要高。

年初很多中国人震惊美国人生活痛苦的时候,就有人尖锐地指出过——能用上手机,登陆大洋彼岸的中国 App,并发布笔记、留言和中国网民交流的,至少有一定的教育和经济基础,那美国的底层人呢?教育水平不够,收入更差,甚至当了流浪汉的那群人呢?他们的生活是什么样的?

牢 A 的直播就回答了这个问题。

湾湾水军们,你们知道我们在震惊什么吗?

我们在震惊,一个现在人均 GDP 仍是中国 7 倍的国家,一个很长时间内是世界霸主的国家,一个在 20 年前还被很多中国人视为灯塔的国家,一个被《意林》《读者》描述的无限美好的国家——

它的较下层人民的生活水平,竟然远远不如中国??

它的底层人民甚至不被当人,活得比旧社会中国的穷人还要惨???

我们在震惊,美国人缺少最基本的人权啊!

我们震惊于美国大资本家竟然如此狠毒,用斩杀线制度无限收割美国境内的一切民众,无论你什么种族、什么性别、什么职业、什么教育程度,只要跌落到斩杀线以下,就通通斩杀。

确实,美国人有选票,然后呢?投出一票在两个垃圾候选人中选一个,然后处境没有任何改变,继续被收割,继续被斩杀是吗?

湾湾水军如果真想团建,请你们说「美国基层人民没那么惨」,比如美国人失业后仍能得到保障,美国人没钱了能领到免费食品,美国宗教和社区有强大的互帮互助机制等。

甭管上述内容可信度如何,如果从那种角度团建,至少证明水军们还有人类的基本良心,还有最起码的对于「人」这个物种的同理心,而不是用什么收尸收的快不长蛆,吃尸体的是郊狼而不是野狗来让我们感到更加毛骨悚然。

知道世界上如果没有中国,人类文明会变成什么样吗?很简单:

如果外星人道德素质高,就会毫不犹豫拒绝和地球文明进行任何交流;
如果外星人道德素质低,就会直接灭掉邪恶又残忍的地球文明;
如果没有外星人,就牢美不断斩杀航天科技人才的效率,可能人类永远无法登上月球,宇宙热寂了地球文明都走不出太阳系。

所以我希望湾湾水军们,先记清楚你是人类,对于被美帝斩杀的流浪汉们请报以最基本的恻隐之心,然后再找好角度来团建,不要因为你们的团建,让我们感觉像克苏鲁在蠕动一样,实在不行还是继续吹大谷翔平吧。

知乎用户 东北的九月 发表

知乎上游戏玩家多吧,对斩杀不陌生,就是又有点陌生。

比如英雄联盟。

税看来很关键啊。

知乎用户 断水流大师兄 发表

你要结合内网和外网的一起来看这个问题。

斩杀线是 12 月初开始获得内网的广泛讨论,一直到 12 月 24 号之前外网压根就不知道这个词汇和热搜。油管我还特意搜过。

25 号各种轮系,听床,资通电军开始下场,基本是统一供稿,做视频讲 996 和 35 岁优化是墙内人的斩杀线,诸如此类文章被国内的自由派引进到微信群几个大 V 发布之后发觉,根本不行,理论站不住,一个是生物性的毁灭,一个是失业。墙外这篇水文根本打不过,经不起辩经。

幕后大老板应该是以命题作文刑事在油管征稿,各种反华野鸡自媒体全上了。26,27 号加班加点通宵集中上架,开始下场驳斥或者讨论中国的斩杀线。连我微信关注的老公知,虞乐仲也下场连写两篇,不过流量不行,里面最逗的一句《以我对世界的认知,只要有正常的逻辑思辨能力,就知道美国斩杀线是假的》被人群嘲之后,他自己删了,重新发了一篇 8 杆子打不着的《躲过斩杀线》。

打不过怎么办,转移焦点,这时候人在美国,姜昆老师的视频就出来了。无法自洽境外中文媒体的紧紧的抓住了这个救命稻草。姜昆老师,借汝头一用。

你现在看到知乎上的那些质疑斩杀线文章,只不过是周末这群人赶稿弄出来的粗制滥造的半成品。

现在他们焦点在姜昆这里。

知乎用户 跑出来玩的 发表

因为土殖是不会上外网跟当地土著交流的。不管是 quora红迪、TK、ins…… 哪怕上了,也只看繁中区,英文区是一点不碰的……

英文区可以说几乎就是英文版的 “赢学大本营”,全是认同和开 “诉苦大会” 的。

哦,对了,反驳还是有不少的,可惜绝大多数是中文或认证华人…… 这么看来这个 “斩杀线” 目前在外网依然是有争论的,至于为什么当地人讲英文的在肯定,讲中文的在否定,如此泾渭分明,你们不许问,问也不会有答案。

知乎用户 鸟巢遗梦​ 发表

他们不是质疑斩杀线。

他们是质疑为什么中国不学他们也这么干,然后大家一起斩杀。

毕竟这种源自于资本主义国家机器性质的斩杀线在那边是合理合法,是制度性压迫。

毕竟在资产阶级法学家们的眼里,这样完美的压迫制度,对他们而言可不就是最形而上学的,最完美制度吗?

他们无时无刻不在赞美和感叹,噢,那真是上帝的杰作!

“斩杀线” 触及了人家的核心利益,等于在揭人家老底啊。不质疑你,如何维护自身呢。


早期资本主义发展缺少劳动力,所以法律是这样的

比如:

1、1349 年《劳工法令》,规定 12 至 60 岁无土地者必须受雇,且工资不得超过黑死病前的水平。

2、亨利八世时期 (1530 年):身体强健的流浪者会遭到鞭笞和监禁。

3、亨利八世时期 (1536 年):持续行乞者可以被判处死刑。(还是带英狠啊)

4、爱德华六世时期 (1547 年):拒绝劳动的人可被判为奴隶。

5、伊丽莎白一世时期 (1572 年):14 岁以上乞丐必须接受雇佣,违者将遭鞭打和烙耳。

现在呢,资产阶级更看重通过分配和消费来榨取利益,因为这样来钱更快,毕竟很多金融产品和抢也差不多。

所以明面上的暴力消失了,取而代之的是更系统,更隐形的暴力,强迫你消费。

对照一下,资本主义的自由,在过去是强迫劳动者拥有去市场出卖劳动力的自由 (毕竟土地这样的生产资料已经被暴力剥夺了)。而现在,是强迫劳动者不得不去市场消费的自由,是消费自由。

最后,大家可别忘了,资本主义国家是阶级压迫的工具,其核心是私有制。法律,是统治阶级意志的规范体系,是维护统治的工具。那么在资本主义的体系下,法律如何,可想而知。(参考早期资本主义法律)

知乎用户 惊翎 发表

当然要质疑,美国人不是在疫情中就死光了吗?还怎么斩杀?你们是不是帮老美洗白?

知乎用户 Bullshit 专用小号 发表

因为在老美,“斩杀线” 根本就不叫什么斩杀线,叫 “艾莉丝门槛” A.L.I.C.E Threshold

知乎用户 宵三月 发表

看了一圈,赢学入脑的反而是反对牢 A 觉得他讲的没一句真的一帮美国赢人。

也能理解,把美国当了一辈子地上天国突然发现不是那么回事,破防是必然的。

但是早就开始看美国社会新闻的谁不知道这玩意早就有了。

只能说这些人既不关心美国,也不关心美国人,只是自私地为自己的地上天国幻想贡献灵魂。

毕竟按他们一贯的说法,这个时候他们应该一起和广大的中国人监督美国政府,让美国政府真正的拯救每一个人。

知乎用户 蓟苑一竖儒​ 发表

忠孝难两全之下

尔辈土殖到底要怎么办啊(悲声)

知乎用户 丁二狍子 发表

他们不质疑还好,一旦质疑写小作文发澄清贴,我看得越多越对老钟感恩戴德。新鲜刷到的,大家自寻亮点吧。

知乎用户 虚云居士 发表

我一直在想一个问题,美国的人均 gdp 已经八万多美元,这是一个极高的数字。就算各种分析美国问题的视频有夸大的成分,但视频里的流浪汉是真实的。一个人均 gdp 八万多美元,世界第一的国家绝对不应该这样。知乎很多回答拐到国内,但问题在于国内的人均 gdp 只有一万多美元,只有美国的八分之一或者七分之一,这个差距是巨大的,如果国内并没有比美国差上七八倍,那么这事情不管怎么拐到国内都没有用。事实就是美国本不应该如此,美国并不是没有钱,相反美国是太有钱了,那为什么国家治理却会是如此的样子?

知乎用户 elvan 发表

因为这根虚幻的,薛定谔的线,看起来是斩了美国人的命,实际上也斩断了某些朋友的美国梦。

知乎用户 胡言 发表

中国政府做好事不留名,让我们连感恩都不知道该说什么。

这才导致很多人对斩杀线和锁血挂产生了误解。

我之前跟人讨论过美国流浪汉问题,对方是典型美国传统白男精英,有很深的社达思想

他就认为,美国流浪汉根本不是问题。

他还举了个例子,原话记不清了,大概算法是:

如果流浪汉聚集在 20 个大城市,每个城市分布在 50 个街区,每个街区 100 个流浪汉,看起来很吓人,实际上也才 10 万人。

美国这么大,有 10 万人过不好自己的生活,很正常啊?

我当时就不同意这个观点。

中国比美国人口更多,人均经济水平也不如美国,但中国的城市一个流浪汉都没有。

对方问我怎么实现的,我说通过扶贫政策,基本消灭贫穷。

他接连问了几个问题,我都防住了,可问到最后,我居然答不上来了。

他的意思是,就算中国没有人吸毒,难道就没有人酗酒吗?

就算中国禁酒,总有人破产吧?原发性精神病总是有的吧?

这些特殊人群,如果没家人帮助,不就只能在街头寻觅食物吗?

即便这些人总量很小,也不可能一个都没有吧?

中国有这么多人,比例再低,总规模也不小吧?

中国怎么解决的?

我迟疑了一下,猜测说:也许是根据户籍信息,送到原居住地的社区,由当地公务员照顾?

其实到这一步,我已经感觉自己猜得不太准确了。

如果原籍在农村,也许还有宅基地,还能找到家人,但如果原籍在城市,光是住所就很难安排。

以国内基层公务员的工作量,能定期上门走访就已经很辛苦了,不可能随时照料的。

对方继续问:如果无法核实以前住址怎么办?

我猜测:救助站

对方于是问我:救助站密度如何?能容纳多少人?居住条件如何?能否提供几张照片?

这一下就把我给问住了,我回答不上来。

对方再问:如果你需要援助,你会联系哪个部门?你通过电话还是邮件?如果你没有车,你会怎么去那里?救助站提供哪些福利?审查门槛是什么?

我说我现在不知道,但我能查到电话。

他接着问:救助站是政府管理吗?所有雇员都是政府雇员吗?

我猜测:应该是的吧?

对方于是疑惑了:完全用税收,那么信息应该完全公开的啊?你可以登陆网站查一下啊?

对方接着问我:救助站的福利很好吗?如果很好,如何排除掉不需要帮助的人?如果没有那么好,有人不愿意待在救助站,坚持住在大街上,该怎么办呢?

我答不上来了。

我作为土生土长中国人,在科普中国社会的优越性过程中,居然被人问住了。

更离谱的是,我居然还真就找不到公开的网站和图片,没办法把这些福利列举出来。

如果说,我们的政府还有什么没做到位,那也只是宣传口。

事实上,我们压根不需要做什么宣传,民政部门直接公开信息就行了。

我们不能继续这样学雷锋,做好事不留名了,我们应该把社会福利尽可能地展示出来。

展现我们的福利优越性,就是展示我们的意识形态和价值观优越性,我觉得完全没错。

我相信,只要足够公开,我们绝对可以震撼欧美。

知乎用户 御坂初琴 发表

很简单,年末了,许个明年的愿望吧。

祝所有承认 “斩杀线一定要有斩杀” 的网友:

2026 年玩王者荣耀时,斩杀技能都能斩杀对手;玩 LOL 时,点燃和强化惩戒都能收割到进斩杀线的人头

2026 年玩其他 PVP 时,对手进入斩杀线后都能稳定被斩杀,不会丝血逃走

2026 年玩所有 PVE 时,Boss 都会在进入斩杀线后,进入短暂的懵逼状态,被你随便斩杀

而这一切,都只是你在网上公开承认 “斩杀线一定要有斩杀” 的福报。

知乎用户 一生献给祖 发表

斩杀线没什么好质疑的,每个社会都有他的斩杀线。

专业术语叫做贫穷陷阱: 低收入导致储蓄与投资不足→生产力受限→收入无法突破临界点→持续陷入低水平均衡

这个说法已经 70 年了,它可以指国家也可以指个体。如果你每天忙于重复无意义的工作挣扎求生,没有时间自我提升,大概率你已经陷入了贫困陷阱。

超长工时 + 超低时薪 + 难以为继的生活成本联合绞杀穷人,越挣扎陷得越深,就是贫困陷阱。

美国基本不搞再分配,它的贫困陷阱问题不是新鲜事,美国学者研究的非常多。只不过它的社会氛围很糟糕,它不会因为你陷入贫困陷阱而同情你,而是大概率踩你一脚然后冲你竖着中指喊你 loser。


评论区反复强调物理斩杀。

贫穷就是物理斩杀,全球都一样,只是时间问题,这取决你有多穷。当你穷到一定程度,什么都可以斩杀你。一场流感,铤而走险被诈骗,酗酒致病,走投无路自我了断。

贫穷是个加速跌落的过程,麻绳专挑细处断,厄运只找苦命人。穷的根源一部分是缺钱,另一部分是观念落后。这也是赌毒诈骗传染病高发在穷人群体的原因。每个国家的穷人都在生存的边缘,无论哪里,只是他们永远占不到聚光灯的位置,只是在看不到的角落默默等待斩杀的到来。

知乎用户 赏金猎人火箭熊 发表

我首先是个人,然后才是中国人。

庆幸生在中国。同时对中美底层人民的苦难表示同情。

中国的底层人民,有中国共产党的扶贫工程兜底。美国的底层人民,没啥机会了。

这几天简单思考了一下,躲开斩杀线也不算难——需要一些大无畏的人,从中国走私廉价药物到美帝,凭借一本赤脚医生手册,行走在黑暗之中。无论他是工人,农民,流浪汉,甚至是妓女和黑帮分子——一针抗生素就是可以拯救 70% 的底层了。

然而,我知道这样的城市英雄活不过一周,美国统治阶级会用清空弹匣的方式彻底消灭这些星星之火。

然而,枪声中的嘎尔而止,孕育的恰恰是振聋发聩的怒吼。

全世界无产阶级,团结起来。

知乎用户 卡特曼 发表

知乎用户 IlIlIIll 发表

因为这大概确实是一个赢学话题罢。众所周知中国没有流浪汉,不吃饭会饿死,买吃的要钱。戒赌吧、龙华沙井吧、戒社、结婚化债这一系列话题经久不衰,我还真以为讨论 “斩杀线” 是负债人群在讨论攻略来了。

我前面稍微细写了几个我观察到的近些年边缘人群如何谋生,会如何踩坑的内容,就全部看不到了,也不知道是哪一段敏感。

不会真有人觉得有手有脚随便干点什么都饿不死 / 大不了回家种田 / 大不了去公安局吃饺子吧?之前好多 “躺平系” 是真的害人,纯粹就是为了博眼球,真按照这个实践是真会销号的,被封了真是一点都不冤。

知乎用户 苟到天明 发表

这个斩杀线的事情放在我身上也是斩杀的。不分国内外

知乎用户 juventusyq03 发表

原来全世界合法的非法的移民都上赶着去美国送死自杀啊。

总不能那么多人千方百计跑地狱体验生活去吧?

知乎用户 懒狮子 发表

这个事,就是中国做的好,美国做的不好。

因为无论怎么辩白,斩杀线或者说由中产跌落的数据就是 37%,约等于 1/e

严格遵循天道,你美国政府就是相当于啥也没干。

税白收,仗白打。

知乎用户 还以为只能用真名 发表

质疑斩杀线一定会同时相信以下事情:

1 俄乌战争,乌克兰大赢特赢,俄罗斯即将被平推。中间还有一个个小节点,比如海马斯来了,俄罗斯马上就要输了。F16 来了,俄罗斯马上就要输了。爱国者来了,俄罗斯马上就要输了……

2 萝莉岛是简中特供美国黑料,信的人和信斩杀线的一样智商。

3 日本大米根本没怎么涨价,而且对日本人来说很便宜。

你说巧不巧吧!

知乎用户 梦灬 发表

因为逻辑就有问题,失去工作还不了贷款,失去租房权,找不到工作,流浪,等死。

其中有两个死结你们这群那么相信斩杀线的没办法解释 1. 个人破产机制,2. 黑工现金交易

如果解释不清楚个人破产机制,非美国人也能干的黑工美国人为什么干不了,这一套斩杀循环根本就没什么合理性,我在知乎看到一群人一下不是必杀一下又是必杀的斩杀线也是觉得离谱。

能确定一下斩杀线的构成吗?如果是贷款问题可以不还,如果是工作问题可以黑工,住宿可以帐篷床位收容所,在有货币的情况可以保证食品基础药品不自我放弃的情况怎么会活不过 3 年。

我看了几天斩杀线了,没一个能解释这个能斩杀中产的斩杀线到底是什么东西。只见到翻来覆去对提出质疑的套帽子的天才。

知乎用户 雾亥 发表

以前年轻,不懂,一直黑户籍制度,现在才知道这是咱妈给咱设定的锁血线

美国人失业了混不下去了只能去流浪,打强化剂,最终变成高达碎片,咱家干不爽了大不了工作一辞回老家种田,宅基地在,人就在。采菊东篱下,悠然见南山。

老实说我这个 IP 真的很羡慕大家老家还有大片田地可以种,这种安全感谁懂啊。

再也不黑户籍制度了。

知乎用户 hill 发表

在上世纪的美国你把罗斯福总统的画像指了就会被斩杀,一直都在斩杀。

知乎用户 南行兮​ 发表

我理解这是我们村里的望人穷思想的放大版。

我从村里长大,最讨厌就是这种望人穷,望人穷是什么样的呢?就好比你现在欠了五万块钱还不起你觉得很伤心,但是突然听到隔壁欠了五十万你一下子就高兴了。

小时候我们村里大部分都读书差劲,但是我比较厉害,有一些叔叔伯伯类的 “亲戚” 就特别不希望我有出息,后来听说我中考成绩不理想,高兴惨了,当天就说:嗯!不是读书很吗,这下还不是要跟到他老子去工地上打工!有一个人不甘心,还专门来找我确认是不是没考取。

那种眼光、言语,以及发自内心的欢呼雀跃我永远不会忘记。

那是一种自己家里没有火但是看到别人家四面漏风就会瞬间发热的思想,我感到极其的无聊和可怕。

我生在中国,对美国过得好不好并不在意。就我近四十年的生活经验来说,美国再增加一亿两亿甚至五亿贫穷失业的人,我买不起房子还是买不起房子,生不起娃还是生不起娃。

所以他们国家怎么样,我不必为之兴奋和高兴。

人类社会发展到今天,需要的是真正深刻的人文精神,无论是哪一个国家,哪一个地区,当他们要面临饥寒,我们都不应该嘲笑和幸灾乐祸。

落在我自己这个个体上,我不希望自己是那些当初望人穷的邻居。

仅此而已。

知乎用户 盒子精 发表

朝鲜的斩杀线为啥不提一下呢

知乎用户 白加黑减 发表

因为它们收到了主人的指令,必须把认知战打到底。

知乎用户 日后才说 发表

其实有没有斩杀线,无所谓的。

你看,哪怕有美国人自己拍的流浪汉斩杀视频(13 站就有不少),依然有美国和国内 ip 不相信美国有斩杀线,或者继续跪舔美国,无所谓的。

存在不存在有区别么?都一样的。

存在,并不能让美国人反抗而内乱,因为美国人已经习以为常接受了被斩杀,实际上斩杀线也算是美国社会的一大优势,低人权优势,还能快速消化无价值人员。

不存在,并不能抹去美国日益甚至快速衰弱的事实,甚至维修航母都难以完成。

真正影响国家进步和未来的是:体制,人种,教育、效率。

显然如今东大在以上四个方面都比美国优越和领先。

美国是否存在斩杀线一点不重要,都不丝毫影响已经军工世界第一的东大继续按照自己计划前进。

知乎用户 仓廪君 发表

心理学上有个著名的现象叫做认知失调,用人话说就是,有些人把美国想象成天堂,当他们发现美国实际上不是天堂的时候,就会和自己的信念相互矛盾。

这时候他们的第一反应不是我们好傻,而是这东西一定是假的,然后各种论证为什么是假的。

他们本质上不是在说服别人而是在说服自己。

最经典的办法就是东大也有斩杀线,然后列举了一大堆会导致贫困的例子。

我看到这些我只想笑,牢 A 把斩杀线这个概念挪用到社会学领域的一个最精髓的地方就在于,这些触及斩杀线的人,最后的结果一定是找他报告。

也就是,人家说的斩杀是物理意义上的斩杀,贫困算个 der。

东大虽然有这个问题那个问题,但是当你真的快被斩杀的时候,国家真的会想办法给你发锁血挂,这你怎么比?

知乎用户 诺末 发表

因为没法否认这玩意啊。

想过 “你国也一样”,想过 “可信度不高”,想过 “信的都是基本盘”,甚至想消灭说话的人,就是没想过去拍个 30 秒打假,what can I say?

知乎用户 知乎用户 A 发表

我说一个实在的,美国华人,尤其是长期生活在美国,在抖音天天发视频教育老钟人的美国华人,是我见过最双标的群体

在国内平台上,老钟人说美国怎么样,第一个跳出来的就是他们,说老钟人应该先关心自己,累死累活的也配关心美国人?

老钟要是有什么舆情,他们就没有劝美国人说,多关心自己,反而跟着美国人一起骂

还有一点双标的就是歧视

张口就是我比你过的好,我可以高高在上教育你,甚至我可以随便拿你空间的视频歧视你,但是你要是比他有钱,歧视他,那他就开始跟你说什么言论自由,人人平等了,真的是搞笑

知乎用户 小菜 发表

昨天有很多人在油管搬运了质疑牢 a 的视频到 b 站,上午看见的那个有几万播放,上千人观看,如果一直留着,十来万应该没什么问题,但下午我就看不到那个视频了。所以实际上不是其他平台没人质疑他,而是只有是知乎质疑他不会被系统斩杀。

知乎用户 老公失恋了 发表

本来我觉得美国人被斩杀和我有季伯矛关系为什么天天推送这个博一东西是不是嫌户口本上人多了。

后来我转念一想,你说是就是呗,既然美国人那么惨,咱们就多支持一下嘛。有钱的多去投资,没钱的多去旅游两趟消费一哈,像我这种护照被单位扣留的社会底层就多消费消费进口商品,等哪天政策松动或者退休了再去实地批判一哈嘛。

知乎用户 刑部尚书徐显 发表

这才对嘛,看看某个网站我懒得说了。就像有些人还相信苏联没有流浪汉一样,老艺术家比某些人更懂。人家唱了大半辈子打倒美帝野心狼,不妨碍他们移民美国。

知乎用户 绵绵 发表

斩杀线一定要有线,而不是斩杀,在中国,那条线是 50 克。

啥?蛇年现在封存了?那没事了

如果你说的是警戒线阈值点,那就是经典的 400 新农合 100 养老金悖论 牛羊补贴包子涨价悖论,这就是一个根本的问题了: 一个 ×××××× 人的问题了

知乎用户 硫磺叔 发表

关于斩杀线先不说

最近看老电影《快餐车》

成龙,元彪洪金宝主演的 1984 年的片子

女主角是西班牙小姐,漂亮的像天仙一样

剧情就不说了

女主说她妈在她十四岁的时候住了精神病院

她靠坑蒙拐骗偷活到现在

保留了家里的房子,还能给她妈出住院的费用

现在看感觉就是———如果不想在斩杀线反复横跳的话,那就捞偏门

剧中一幕他们逃进下水道

遇到一帮嬉皮,片中说是嬉皮,一群人坐在洞里

衣着邋遢,臭气不堪

这一群估计都是斩杀线附近的

小时候看的时候还不解这些人是干啥的,半夜不睡觉蹲在下水道

不过那时候更吸引我的是成龙洪金宝元彪的打斗和女主角的漂亮

知乎用户 One Day​ 发表

急着反驳辟谣本质还是社会主义思维腌入脑了

资本主义从萌芽到发展到极盛哪次不是建立在对无数人的剥削至最后一分的基础上?没有这些高达,美国的资本主义就不会发展到现在这个地步 (褒义的,无可否认美国的资本主义发展是极为先进的)

美国会因为斩杀线而亡吗?那必然不会。因为有斩杀线并攫取掉所有掉入斩杀线的人群的财富,才会有美国的繁荣昌盛。

知乎用户 哄哄 发表

就目前领班们这个应激的状态,都开始忙不迭的在 b 站启用一大堆矩阵号发布同样的内容进行信息轰炸了。

我看在领班那里牢 a 的仇恨值已经快要高于吴京了,不对,感觉是已经高于吴京了。

知乎用户 绿豆切糕 发表

说个很有意思的现象,刘 sir 我已经关注很长时间了,他的基本人设就是有理有据替老美挽尊。所以虽然有时候他解读问题的角度和思路我不是很能接受,但作为资深联邦劳工探员以及打过仗的前美军,他分享的一些看法和分析比许多言之凿凿的美国 ip 要强多了。

总的来说,他的整体立场可概括为不讲输学但站老美那边

结果这次关于斩杀线的讨论刘 sir 惊讶地发现他 tm 居然成中间派了。刘 sir 根据各种资料得出的结论是斩杀线确实存在,只是没有老 A 说的那么夸张。顺带一提他最近准备写个关于斩杀性分析的大长篇,老 A 所在的西雅图的分析已经出来了,推荐大家去看看

包括因为斩杀线而连带起来的 “美国找工作是否需要固定住址” 这个问题,他的态度也是基本承认的:“并没有严格的规则(无论是潜还是明)要求你必须提供完整的家庭住址(如街道号、门牌号)。 但在实际操作中,许多公司会在在线申请系统中把 “物理地址” 设置为必填项。这已经变成一种普遍现象。 这出于实际需求导致的,而不是什么隐秘的硬性规定。”

而在这两个问题下面否认斩杀线及这个潜规则存在的,认为讨论斩杀线是赢学入脑缺少人类基本同理心的,拿老钟来给美国当垫脚的,简直比比皆是,言辞之激烈连以往最喜欢的阴阳怪气都不用了。一通操作硬是把人家刘 sir 的立场给挤到中间派去了

净是这种信口雌黄的货,说别人炒作结果自己炒的比谁都带劲,你说这让我怎么绷得住

刘 sir 以前还因为站队美国被喷的退乎了一段时间,我觉得他也不会意料到居然会有这一天:我战队老美是因为我好歹算个正蓝旗联邦真给我不少发工资,你们一帮肉身在国内的是图什么?

最后用一个今天看到的关于老美食物救济制度问题的答案的思路作为结尾:

这类问题的起点是许多人在出生那一刻人生上限就被锁死,并且往后的人生大概率是一烂到头,他们构成了斩杀线的主力。这些人不大愿意接受政府的干预,而政府想把他们捞出来的意愿也并不强烈

包括刘 sir 很喜欢使用的穷社区富社区比较法,他在西雅图斩杀线的分析用的就这个路子,为什么不改善一下穷社区的治安条件和社会环境呢?因为这就是跑在屎身上的代码,乱动说不定整个体系都要崩,这使得治理的成本和代价相当之高

所以能做多少做多少吧,妥协就是答案

(但我个人认为这就是社会制度与它的人民为敌的体现)

知乎用户 云 312 发表

我不知道这班人敢不敢反内塔跟奥黑 完成反犹又反美的伟大成就

知乎用户 琉璃将军玹曦​ 发表

很简单啊,派克大招的斩杀够霸道了吧,到了斩杀线就能死,哪管你身上有没有套盾。

派克大招也确实斩不死开大蛮子、确实斩不死金身目标、确实斩不死千珏大招里的人、确实斩不死技能范围之外的目标、确实斩不死不可选中的目标,甚至在斩杀效果出来之前被奶了一口,他也斩不死。

但是这不能成为你质疑派克大招斩杀线和斩杀效果是否存在的理由。

知乎用户 初雪的龙王 发表

正常玩游戏的都知道 派克的斩杀机制是建立在你的血量低于某个指数下,但是派克落下大之前如果你回复或者套盾就不会被斩杀。

而有人在质疑派克有没有大

知乎用户 罗伯特塞夫 发表

我前段时间写了一个有关斩杀线的回答,荒原了。

我随后分开写了几个有关斩杀线的回答做实验,看看哪部分会导致荒原。得到的结论是:

只要我引用了某类新闻,无论是用链接,还是用发布者 + 发布时间,还是用什么方式。只要这个新闻隐含在我的引用方式里,这个回答就会荒原。
即便这个新闻本身发布在知乎没有荒原。

那我又能怎么说呢?只能说柬埔寨不存在斩杀线,只有柬埔寨特色淘汰出清机制。

我倒从不质疑「斩杀线的存在性」。我还是那句话:

如果有人说日本没问题,我反对;如果有人说日本也有问题 / 日本比缅甸差 / 日本也一样烂,所以缅甸不必改革了,我更要反对。
用日本的问题转移缅甸人的视线就是反动。

知乎用户 改个名字别被认出 发表

看到斩杀线这个概念的时候,我也在想,我身边有没有人活在斩杀线以下

其实曾经有比较接近的

老家村里 60 岁以上的哪些老光棍

那个年代光棍的原因要么是身体有缺陷,疾病要么就是纯粹的好吃懒做

家里的地没剩下多少

等七八十岁,彻底丧失劳动力之后,彻底种不了地,身体状态下降,随便一场病就能带走他们

讲真的,小学的时候(快 30 年前的事儿了),村里还是有几个这种状态的老人的

基本特点就是孤寡,生病,丧失劳动力,基本只能靠有血缘关系的亲戚给点儿吃的,凑合活着,有的甚至还得出去乞讨,要点儿脸的,就走远点儿,找个没人认识自己的地方乞讨,实在走不动了,就在自己村乞讨(我还给一个老人拎过包(红蓝相间的那种编制袋包),挨家挨户敲门去乞讨,讲真,也就走了村里不到三分之一的地方,编织袋就装满了)

这种人,没生活来源,没子女照顾,一旦生病,确实很容易被斩杀……

但是,这里要说但是了

我不知道其他地方有没有类似的政策,反正在我们烟台(或者就我们大莱州的政策?),前些年出台了相应的政策

村里 60 岁以上的孤寡老人,政府每月发 1700 的补助金,并且看病费用政府承担

这两项政策怎么说呢,恨得我爸妈牙根痒痒那种……

毕竟在他们看来都是一路游手好闲过来的人,结果现在成了村里活的最潇洒的人…… 每月 1700 在村里什么概念,反正比我爸妈这种从 90 年代就开始交养老保险的人拿的还多…… 在村里可以说是属于最先财务自由的那批人了……

反正你让我现在想身边哪些人还活在斩杀线以下,确实想不出来了

知乎用户 垂笑​ 发表

我在诸多有关鹰酱社会问题诸如: 卖血、助学贷、吸毒、苛捐杂税…… 下都指出一个事,同时也是我今天也要再重复强调在问的:

这种情况对于世界第一强国来说,是不是一个正常的现象?

请注意,我问的不是 “出现这种情况在资本主义国家是不是一种正常现象?”,问的是 “出现在世界第一强国是不是一种正常现象?”

很多事,不要看人怎么说,要看人怎么做。

那么多非法移民削尖了脑袋走线进去,

那么多爱国者齐聚加利福尼亚豪宅歌唱我的祖国,

从底层到中产,从体力劳动者到文艺工作者,只能说明一件事。

知乎用户 玄德​ 发表

你看:

真学英语了,你们又不乐意。

真出去看看了,你们又不乐意。

知乎用户 奉义 发表

我就说我经历的。

刚看到的,政府、社区很多扶贫济困的工作,去问问绝对能有不少收获。

这个是政府的行政效率,这里为无锡政府点赞。

周六下午 6 点打 12345 提的意见。周三早上就反馈我解决了。而且是加了停车场位置及车位的指示灯。我都说了我是游客,都不一定再去,但效率还是高。

其他政府效率应该也不会低。

我们家及附近小区会有这种给老人的送餐车,好像是不要钱的。每天都有人送。送到家门口,送到老人手里哈,不是像讲师那样的需要去外面打野。

当然这是上海和浙江,经济比较好。

不过我中原老家也有类似的东西…… 东北老丈人家也有。

不得不说,老中兜底能力还是挺强的。

至于题目上的质疑。核心还是不相信强大的美国会这样。这很正常,没有经历过怎么都不信,只能看到自己的苦难。

知乎用户 雨齐 发表

其实我看下来质疑斩杀线的倒是不多,更多是质疑牢 A 这个人。主要是说他说的太夸张,哪有那么惨,或者有些就是他为了节目效果编的。

这就让我想起我中学时语文课上学的一篇名为《竞选州长》的马克吐温短篇小说,小说以第一人称视角讲述一个非常体面的人,原本没有参与政治之前有着很好的名声。但自从竞选州长开始,就不断遭到媒体的抹黑攻击。一开始只是放大一些细小的问题,第二阶段就开始扩大造谣抹黑,扣各种帽子,第三阶段是造离谱猎奇的谣彻底污名化。

而目前看下来,对于牢 A,还处于 1 阶段转 2 阶段。

这套流程中国互联网上也不是第一次见了,很多都享受过全套的服务流程,牢 A 不是第一个,也不会是最后一个。但不得不说马克吐温这篇小说写与 1870 年,150 年前到套路,还被写进义务教育的课本里,但至今还是那么好用,我得说人类,不分古今中外,在涉及人性的问题上真的是不怎么长进。

又一个问题印证了我常说的那句:

智慧在人性面前不堪一击。

知乎用户 blues wilder 发表

因为前几次问并没有问到他们真正想要的回答。

所以要多问几次。

知乎用户 小段 发表

我觉得最有趣的是,内外网的美国民众普遍承认斩杀线或多或少是有的。我还看过一个美国 up 主说斩杀线虽然是事实,但是大家不要把它给娱乐化了,因为这毕竟是他的祖国,他也很爱国。

白人老爷都没急,你急什么?

白人老爷都爱祖国,你爱哪个祖国?

知乎用户 玛奇 发表

看到很多嘲笑水军团建毫无效果的回答,突然想到实际上并不是毫无效果,他们通过自己跳出来做小丑,把火力拉到自己身上,阻断了普通网友对斩杀线的震惊 - 恐惧 - 愤怒转化过程。

在斩杀线这一波舆情之前,国内一般网友就算反美,也多半认为 “因为美国是我们的敌人所以要反美”,如果美国哪天说不当我们的敌人了,愿意做我们的朋友,而且我们有手段能确保对方不会轻易出尔反尔,相信主流民意对此是喜闻乐见的。

这一波舆情之后,就算美国说要做我们的朋友,甚至说要做我们的小弟,你敢收吗?

苏联解体后,西方为什么不接受俄罗斯的投降?因为对方并非只是立场的敌对和利益的冲突,这些都可以谈。在你的世界观下,对方就是邪恶本身,只要存在就会向全世界释放污染。而你们之间的实力差距又没有大到可以对对方进行彻底的社会改造。

因为这一波舆情,美国在国内舆论场上正在快速滑向这个生态位。

在这个关键时刻,水军纷纷跳出来,用大家熟悉的团建方式、熟悉的阴阳怪气、熟悉的 “输”“赢” 话术,把沉浸在恐惧与震撼之中的大家伙拉回了熟悉的知乎。美帝还是那个熟悉的坏美帝,在我们身边养了一群狗,狗养了一群水军,天天来知乎挑架。什么斩杀线?先让我把这群人喷回去再说。

知乎用户 离坎巽艮 发表

我倒是不介意他们质疑。

就是他们质疑以后不要面对别人质疑他们的质疑就拉黑啊。

知乎用户 安静的人 发表

因为知乎儿不知道

成年之后和父母住一起在老美是违法的

因为成人不能住儿童套房 能住别人家客厅就是不能住爹妈家儿童房 问就是不人道主义

你们看最近那个新闻就知道了 因为大楼暖气年久失修 所以不符合人道主义居住要求

把全大楼的人都赶出去睡大街

法学的丧失人性了

这点黑人家庭好很多 可以去住舅舅家的沙发或者地板 也可以住姑姑家的地板 问就是好心收留流浪汉 emmmmm

知乎用户 Bad Guy​ 发表

站在我的个人立场来说,又一场赢学狂欢而已,不信的人这辈子都不会信,也懒得关注,信的人你告诉他美国明天完蛋也一样信,我觉得反对斩杀线的人不要去陷入自证陷阱,这回答底下很多人都是中医粉和永乐大典信徒,就知道完全没有争论的必要了

知乎用户 大灰爱大橙 发表

我奇怪的是,斩杀线这种东西按道理是很适合乌友和往左这两波人拿来大赢特赢的东西啊?这玩意儿不就是阶级矛盾的显现化吗?借着批判斩杀线狠狠指桑骂槐老中简直不要爽翻,但是乌友们都在阴阳都在 “赢赢赢”,往左沉默半天最后爆了一个 “章圣卖血论”,就很神奇。

知乎用户 聪明的钢锁 发表

对高赞的两句重点

1. 斩杀线一定要能斩杀。2. 斩杀线一定是一条线。

那么我想问一下,这一定能斩杀是 100% 杀死的意思吗?这一条线的宽度有多少?

或者哪位斩杀线的坚信者给个明确的说法,这斩杀线是多少的杀死率?别支支唔唔地说只是定性,没有定量,那我说万分之一也是斩杀吗?还是要百分之一,十分之一?

如果拿不出 400 美元就算标准,那我虽然暂时手头紧只有 350 美元,但一向勤俭节约该买的保险都买了绝不碰毒品会不会被斩杀?

不要说什么标准不重要,重要的就是领会本质领会精神。别人先射箭后画靶还歹还能画个明确的靶,你这靶的中心在哪不知道,大小也不知道,就硬要说自己射中靶心了,那直接给自己颁个金牌算了。

知乎用户 社会达利园主义​ 发表

这个词太火了以至于很多人都把时间浪费在概念定义上去了。

我用一个你能理解的话来给你形容劳 A 相关视频给中国人带来的震撼和疑惑不解吧。

你能想象在中国,年收入 20 万以上的家庭过年得出门乞讨才能过日子吗?

这样的事在美国居然发生了。

哪里都有穷困,这并不罕见,可怕的是在你的认知里不应该穷困的人,正在陷入穷困。

制造这样的人的社会机制,才叫斩杀线。

知乎用户 勃列日涅夫 发表

不仅是知乎上有,而是全网很多平台都有。

用屁股想无非就几种情况:

1:人不能想象没见过的东西。一般限定于凭本事月薪 3000 的。比如贴吧里有人抱怨自己月薪 3500 月还款 2000 到斩杀线了。然后被人扒出发帖抱怨之前,刚花了 1500 买什么游戏账号。所以大家猜测他每个月的还款是分期买高档手机什么的了。还有在 XHS 上写小作文,认为自己大学失去保研资格和挂科就是斩杀线。纯粹无病呻吟。这很好理解,因为文字的描述还是太苍白了。就好比以前大家吐槽:刚学精神病学,觉得自己好像哪个都能中。直到实习看了真实案例,完全两码事。

2:维护自己的 “信仰”。对于有些人来说,“美国” 是一种信仰。这些人未必像上面说的那种纯粹是没见识造成的。但是他们相信“美国梦”。相信自己一定是那个天命人。就好比几年前,很多人明明财务状况很紧张,但是你如果表示房子不能买,他们就有一种信仰崩塌的感觉。然后会有一种代偿机制,就是自己开始辩经,不断找理由修复自己的看法。

3:花钱办事的。有些梯子都掉了,顶着台湾 IP 在那里硬洗或者围中救美。真就是 “这群人除了工作努力,也没啥长处了”。

知乎用户 aqua 发表

这才到哪啊,等过几年美元又降回零利率,美国物价再翻倍的时候,到时乐子更大

知乎用户 飞鸽 发表

斩杀只存在你奉公守法,不敢 “打野” 的状态

以美国的破案率,警察数量

零元购只是最基本的补货行为

被抓到就是投资失败,没抓到就是日常采买

敢偷敢抢就有机会不被斩杀

所以本来就在芝加哥南区

铁锈带的老黑

出生就一直在斩杀线下

本来就没有基本道德规范

有机会就抢有目标就偷

属于黑暗丛林

斩不斩杀就跟他无关

倒在黑帮火拼,警察追捕都行

弱者挥刀向更弱者

倒在路边 OD 变成高达除非这人抢一辈子没被抓然后到老了抢不动了

对斩杀杀伤力大的是那些一辈子好好打工,正常过日子,结果一次意外失去工作,重大医疗需求

“正常” 生活的人就无法处理了

还有劳 A 一直在讲美国医疗多贵

其实美国社会就衍生出很多灰产

新冠前有个新闻就是美国一人自学医疗,药品跟宠物医院买

另外有个新闻是专门 “堕胎” 的黑医院

美国还有很多 " 女巫 "" 萨满 "" 通灵者 " 这些玩神话的

如果完全是骗子,那也混不下去

大都是有点医疗技能的野路子

避免被 " 非法行医 " 的理由抓,搞鬼神当挡箭牌

他能治的好就治,治不好就骗

本来会去找这些人治病的也是走投无路了

美国警察为什么看所有人都当犯人

一个原因是美国警察没有义务服务民众

另外一个原因就是美国斩杀线下的人还活着有几个没犯过法

只是没在犯法时抓到而已

知乎用户 棒冰 发表

这不是斩杀线的问题

这是很多人把社会主义国家的较高道德准则,

当做其他国家与生俱来亘古不变的基本能力。

殊不知,我们叫发展中国家的原因是以全体国民为基数。

有些国家被称之为发达国家是因为只把一小部分算做基数

知乎用户 风之舞 发表

哎 看了几天感觉 ww 是真破防了,这次真是演都不演了。

本来吧,看到美国斩杀线的问题大部分国人的看法是悲哀、是不理解、是看看有什么能帮助的等等,一个标准的世界人民大团结思想跃然纸上。

然后你就看到有群人,啥都不管就是赢赢赢。我就不明白了美国人民水深火热怎么中国人民就赢了?本来他也不是日本人两边也不是敌人。同时,不是老说中国人信息茧房吗?让中国人睁眼看世界不能光看世界好的一面,他也有不好的一面辩证的看才全面。

然后你就看到有群人,啥都不管就是非黑即白,有点什么东西就生搬硬套。尤其是这个问题下面的有些回答真的是硬拐啊,讨论美国人中下层的民生问题就硬往中国这边拐,连一点逻辑都不讲,就阴阳几句然后点下中国就完事了,感觉这钱也太好赚了。

我为什么说 ww 呢?因为很多回答太急了,底层逻辑暴露出来了,一看就不太懂什么叫人类命运共同体什么叫阶级敌人什么叫无产阶级是一家,一看就是学的小确幸那一套别人有点大小事先想的是自己赢了输了的,一点人性都没了。

总结一下,给看到我回答的对岸搞舆论工作的朋友提个醒: 你们就作吧,我认为你们会先明白什么叫做人民的审判。

知乎用户 花随风水 发表

其实有能力正经润美的那群人,应该最喜欢斩杀线这个说法的,因为去美国就是去享受的,谁去美国流浪,流浪汉只会影响美国形象,创造不了一点价值,还会影响他们在美国的生活。

整天在网上犟嘴要把美国塑造成灯塔的,要证明美国流浪汉过得很好的,典型的社会主义思想,人资本主义灾都不救,更何况这群创造不了价值的流浪汉。

想去美国又没能力,真以为送外卖一天 8 小时就能赚 500 刀啊,只能当流浪汉的那群人,看到斩杀线就破防了。

不是美国梦破裂,是去美国流浪的梦破裂。

讲师每天拍视频剪视频谈商务搞直播,不知道多充实,居然还有人信他纯流浪,说什么脸皮厚就能活,马云还说 996 是福报呢,这和开汽车的拍自己徒步去西藏的有什么区别。

转头看甜甜圈就是很典型的被美国吃干抹净的流浪汉,美国梦要是再崩塌,就真没活头了。

疫情期间,美国裹尸袋装得最多的就是老人和流浪汉了吧。活下来的流浪汉都是筛选过的,筛选不过的就直接 game over 了,新冠是看你脸皮厚就不感染你了?剩下的流浪汉,带着一身的疾病能熬过几个春夏秋冬?

想翻盘的就不要当流浪汉,去工作,差一点的也行,但是美国本地流浪汉根本抢不过非法移民,所以翻盘的路堵了很多。

这就是灯塔的悲哀,上层光鲜亮丽了,底层照不到只会更肮脏。

一个国家的强大不是看楼宇高耸,而是底层人民能否获得尊严。

回旋镖还给你们,很多喜欢犟嘴的,谈什么创造赢学,这不是你们之前拿来攻击国内的话术吗?换个词就不认识了?灵活的标准,7 秒的记忆,气急败坏只能骂一句基本盘,赢麻了。

知乎用户 CASI 搬运 发表

因为义务教育问题,导致很多公知自称相信和不明生物自称相信自由市场、资本主义。

本质上还是信社会主义那一套,想让资本主义把社会变得更贴近共产主义天堂的 “田园社会主义者”,把美国当成更富裕的社会主义国家来看了,相信不了这些东西。

知乎用户 愿生心生情亦生​ 发表

给这些质疑的出个招,开直播,就过去直播,看有没有高达和流浪汉,只要给牢 A 证伪了,流量都是你的,咣咣收礼物,后半辈子不用愁了。所以赶紧行动起来啊

知乎用户 江南钢叉王 发表

给你们举个例子。

经常在 B 站鉴证的应该认识他

但如果我说,他是无业游民而且脖子还有严重问题,住的还是包浆出租屋,靠搬运视频的微薄收入只为养活自己家的几只哈基米,你们会怎么说呢?

在给你们举个例子

经常在 B 站鉴证的应该也知道他,一个中专辍学的糖尿病无业游民。

首先,制作和搬运这种视频收入微乎其微,我想说的是,在国内,这种边角料都不被斩杀,国内斩杀线还是有点低了。

知乎用户 牛头人不说 发表

我漂亮国只去了一周,所以不好评价,只记得住那里发小告诉我,别一个人出去,别一个去公园,别一个人人多地方轧热闹,

同学出去的有十几个,现在除了一个长的最漂亮嫁了富二代定居加拿大外,其他人早就回国了,就连那个发小也想着回国定居,但是重新加入中国国籍太难,他的父母现在长住诸暨老家,每年就回漂亮国几天

十几年我和朋友都想着把自己孩子送到国外去留学,前年有一个同学想让自己儿子去漂亮国大学,他儿子是我们下一代学霸,提出这想法后,给我们所有人反对,然后轮流和他和他的老婆做工作,我这个朋友是疫情期间赞美漂亮国零元购的绝对精神美国人,最后在我们轮流劝说,和他老婆离婚威胁下放弃了留学想法,去年他儿子高考进了哈工大,最近一次聚会还特意感谢我们,因为我们坚持他儿子没有去美国留学,现在美国不行了,这是我认识他三十年第一次说漂亮国不好

知乎用户 还是不注名好 发表

这波大规模的用【这是赢学】来进行对【斩杀线】的攻击,虽然对斩杀线其实没什么用,但其实恰恰证明了一点——

这些人为了【赢】是不惜一切的,他们之前对中国国内的 996,养老金,“底层人民” 什么的,完全是为了赢,而不是真的在乎任何中国人。

他们连理论上应该是自己这边的美国人的生死存亡,都完全不在乎。他们只在乎【赢】和【没赢】。-

当然美国政府自己也是这样的,比如特朗普政府现在就在把【斩杀线】作为拜登政府对美国不利的证据在大肆宣扬,试图证明美国的斩杀线存在,就是拜登输了,特朗普赢了。

知乎用户 命运之轮 发表

斩杀线为什么会受到广泛的关注和讨论,在我看来除了人道主义震撼,还是一个祛魅的过程。

对灯塔国、资本主义、社会达尔文主义、精英化社会、快乐教育、去工业化祛魅,这个过程是动摇很多人的立身之本和精神根基的,当然会受到很多质疑和攻击。

知乎用户 姜山 发表

不关心同胞的疾苦,而关心外国人死活,是赢学取代了良知的表现

知乎用户 三天打鱼两天晒网 发表

美国资本家治国又不在乎你稳不稳定,哪怕是打仗,四分五裂了他们也不在乎。他们老板可以跑路,资本无国界。

所以说美国它只是个公司,它不是国家。

很多人没搞清楚公司和国家区别。

知乎用户 二十七杯酒 发表

因为谁也不相信,冷战的赢家,史上第一位球长,短短 30 年就变成这个样子。

知乎用户 Cheka 发表

因为土殖是一种 “住口,你还能有我懂美国” 的神奇生物。土殖动不动就说内宣,墙内小粉红自嗨,我就好奇难不成各种美国电视剧电影的剧组也收了宣传部的钱?好莱坞难道不在加州在张家口吗?

知乎用户 一路小跑到长安 发表

这件事在网络上确实被传得有点走样了。大家看到的往往是被挑出来最惨、最极端的例子,情节越夸张传播得越快,所以容易让人觉得到处都是这种事。其实,美利坚现实生活里大多数人碰不到这么戏剧化的遭遇。

但是美利坚中下层人民的困境是客观存在的,这些个案不是编的,它反映了一个更深层的问题:在资本逐利的核心逻辑下,资源和机会会自然地向头部聚集,而处在边缘位置的人,抗风险能力就会越来越弱。系统在创造大量财富的同时,必然也会制造出一些 “掉队者” 甚至“坠落者”。那些特别残酷的个案,就像是系统压力在某一个薄弱环节突然撕裂开的口子——虽然不常见,但它的出现并不意外。

这也是资本主义的必然现象,你可以想一下民国时候,骆驼祥子们过的日子,这些被斩杀的美利坚洪姆莱斯就是其当代写照。

美利坚是富人的天堂,资本的跑马场,正如民国是四大家族地主老爷们做梦都回不去的故乡一样。统治阶级甚至知识分子,拿出薪水的零头就能雇两个丫鬟的日子,哪一个天龙人不羡慕。

二极管们没出去见过世界,没算过真要生活在异国他乡要付出的代价是什么。整天幻想大 house 一美元炸鸡,以至于脑子都萎缩了,前两年甚至有那么多脑子瓦特了的走线去做非法移民。真以为天堂是为你准备的,地主老爷们等你去分他的土地房子丫鬟?

不要拿个案说事,美利坚能一直吸血全世界的话,地主老爷吃肉,漏两滴汤给骆驼祥子也是可能的。

但如果你真出去过,真算过一笔账,我他么是真想不到有人能干出来黑过去当非法移民这事。

书归正传,关于这个斩杀线,为什么我们看了会觉得特别震撼?主要是因为反差太大了。长期以来,我们对发达国家或者成熟社会有一种 “先进想象”,觉得那里制度完善、保障到位,人生应该比较平稳,就算失败也有安全网接着。结果突然看到这种“一步踏空就坠底” 的故事,仿佛没有任何缓冲余地——这种情节跟我们心里那套 “发展会越来越稳健” 的剧本完全对不上。所以冲击的不是事件本身,而是我们固有的那套认知被撕开了一个口子。

我没接触过牢 a 说的这些极端现象,但是这是符合我当时的感觉的,只不过我那会总觉得是我太悲观,对未来担心太多的问题。

不提也罢

知乎用户 顶瓜瓜 发表

因为我们讨厌玩造新词游戏,这是典型的文字腐败呀,一不留神就被特定势力引导注意力滑向错误深渊。

最近媒体又造出个新词,火得邪门——“斩杀线”。开始还以为是斩男斩女,结果一搜发现这家伙是老老少少,男男女女都管。

能刷到这个问题的,对斩杀线应该多少有一些了解,就不再赘述。

这个词不是游戏里那个血条见底一击必杀,说的是美国中产头上那把看不见的镰刀。

生病、被毕业、甚至只是房东想涨租,都可能成为那最后一击,让人从体面生活直接掉进下降螺旋,再也爬不出来。

咱们这边,似乎甩出这么一张手牌,似乎就能让对方说不上话,就赢了

打了吗啡,就高潮了,狂欢了,忘了自己周身的痛。

这玩意儿听着新鲜?拉倒吧,却忘了历史的棺材板都快压不住。

封建时代的斩杀线,叫三十三两白银。

据传清朝那会儿,就有套精准的驭民算术。把农民一年收入,死死摁在三十三两白银。但让你活着的基本开销呢?得三十六两。不多不少,正好差三两。就这三两的缺口,像根永远够不着的胡萝卜,吊着你像驴一样拉磨拉一辈子,没时间想别的,没力气反抗。

这就是封建时代的斩杀线,一套让你终身负债、永世难翻身的精密系统。

没想到,几百年后在大洋彼岸,这套逻辑换了个皮肤再次被披上。

咱们看看斩杀线包含哪些内容普通人就像没买装备的新手,血薄防低,处处都是斩杀线。

…… 医疗。

生场大病直接破产。医保?那玩意儿复杂的像微积分,功能如鸡肋,而且说没就没(关联第二点)。

…… 被毕业。

经济下滑,随时可能没工作。还拿不着补偿金,仲裁、诉讼两三年就拖过去了。想去申请失 ye 金,得是明确白纸黑字被辞退,试想,一个补偿金都不愿支付的企业会这么傻白甜么?何况这点钱,在纺贷面前就是笑话。

…… 点到为止,更多的就不说了,怕哭。你就说这些描述你熟不熟悉?

这根本就不是意外,是一套系统残酷操作。它默认每个人都是孤岛,掉下去了是你自己不够强,系统只负责在你掉下去后,再给你挂个失败者的标签。这才叫只做筛选。

被生活压得喘不过气时,普通人要做什么?

隔绝接收这类这一切的垃圾信息,在传播学中 “**用户能看见什么” 是被特定力量所控制的,**这一点,学界从来不避讳。

它们设置议题,通过选择性报道、强调特定议题,无时无刻不在影响大家的认知,咱们所见的 “重要话题”100% 不是客观现实的全貌,全特么是媒体筛选后的结果。去年红火一个月的数学圣女姜萍就是典型案例。

这时候,你未知全貌,不便开口。

在前面的基础上,媒体不仅选择报道什么,还通过特定的角度、叙事方式和词语选择来塑造用户对事件的理解。这样一来,同一事件的不同叙事方式会导向不同的解读,影响大家的态度与判断。
当面对铺天盖地的离奇宣传,你觉查到不对劲,想要表达点什么的时候,你会缺乏勇气。
这不羞耻个体在感知到自身意见属于少数或不受欢迎时,大都会倾向于保持沉默。这导致优势意见在公共领域中被不断放大,形成表面上的【舆论一致】,使用户误以为某种观点占据绝对主流。

这时候,你缺乏质疑的勇气,不敢开口。

随着现在技术接入自己用户本身使用互联网能力的差异,导致用户获取信息的范围和质量不平等。尤其当下算法推荐系统可能加剧这一分化,使不同群体看见截然不同的信息世界,进而影响其认知与决策。这也是傻逼共振理论的基础。

这时候,你被气得发抖,不想开口。

从媒体议题到意识形态,从社会心理到技术架构,用户所见的所谓现实始终是被多重力量筛选、塑造和约束的结果。都可以称之为垃圾消息!!!

得知道所有的新闻都不是最终的真相,所有的新闻背后都站着操纵者,企图调动底层人的情绪然后疯狂收割。

甚至有的报道上午才出,下午就开始反转,最后的结果肯定会颠覆。这个现象,早些年,罗振宇称之为后真相时代

被大家 “不约而同” 捧上神坛的圣人,过两年也会被打倒被痛斥为十足的坏蛋。

所以,最好干脆就不关注。不要所谓跟得上时代成为新新网民,我看,这种氛围下,做个老品种老版人类没什么不好。

对底层穷人情绪的一种操控,掠夺咱们的注意力,不一定为了经济利益。有时候,情绪被引导就是一种利益。

看到 B 站弹幕全是各种 “赢了”“赢麻了”,我就觉得很好笑,不知道一天傻乐个什么劲,玩特么什么梗,现在这群大声呼喊的大学生等他们毕业了。可能连工作都找不到

抖音上几张图片加文字,背景音乐一配上。让人一会喜一会哭。它们可以随意操控你的情绪,稍不注意,你的情绪就不由你做主。

点赞、评论为它们贡献了热度,你的注意力变成了他们的现金。它们广告语商单接的飞起,赚的盆满钵满,而你,依旧未改原貌。

这是互联网时代更为隐蔽的剥削压榨。

写到这里,不是我高高在上,有何了不得之处。实在是我深度体验过这样的麻木生活。

震惊文、热新闻、短视频… 这堆垃圾讯息,之所以顺利成为打工人的牢笼。就在于 996 下班挤着轻轨回到家,一身疲倦,就想犒劳自己,奶头乐的东西就是大脑的快乐神仙水。

此刻,大脑没有了创造力,深度思考的能力短了路。打工这件事,已经剥夺了其他的可能性,无法思考。

诺贝尔经济学著作《贫穷的本质》这本书也提出过【贫困陷阱】的概念,是指一种恶性循环。

贫困人口因收入极低,不得不将大部分资源用于维持生存,无法储蓄和投资以改善未来(如教育、健康、创业)。这导致生产力难以提升,收入持续停滞,从而更深地陷入贫困。

书中强调,贫困并非单纯由于懒惰或缺乏规划,而是因为穷人在风险面前极为脆弱,且常因信息、信贷等限制,被迫做出对长期发展不利的短期选择。打破陷阱需要外部干预(如基础医疗、小额信贷、社会保障),帮助穷人跨越发展的 “临界点”。

打工加班这件事儿就是如此,滚动的房贷、车贷生活开支让人不得不忍受这样的麻木,难以抽身脱离不开,这也是恶性循环。

何况,世界又有这么多聪明的人想方设法地设计出各种速食垃圾引诱咱们,想不投降都是很难的。

这里面更为可怕的是前些年已被批判但未死绝的消费主义

以前嘲讽说知乎上刚下飞机,人均百万。现如今的小红书承继此风,势不可挡。好不容易攒点钱,刷了几个图文背景音乐一鼓动。

“兄弟姐妹们,要对得起自己呀,爱人之前学会爱自己!人生不过 3 万天,要及时享乐。”

哦豁,掉到了消费主义的坑里。

今天宣传最新款的 iPhone,明天宣传各种化妆品,掏空了本来可以用来提升自己的血汗积累。

美好的互联网精神早已作古,如今到处是吃人。

扯的挺多,收个尾,下次再见。

任何时期,能独善其身,劈柴喂马。不关注与自己不相干的消息,不裹乱,不被裹卷,就是做了贡献。

如果还能提高收入,多交点税,那更是功德无量。不将精力关注在自身,就是真被斩杀了

知乎用户 七星连环 发表

你乎质疑斩杀线的,搞围中救美这一套太离谱

比方说,年过三十的单身男就算进入斩杀线

大学毕业找不到体面的工作只能进厂打螺丝也算是斩杀线

还有个离谱的,说因为自己两口子月入刚过万,还有孩子要养车贷要还(还强调了房子是全款的)不能满足一年两次国外旅游所以被斩杀了

洗地都不会洗,不行就跟十来年前那招数——造谣啊

随便举出个国内存在感低的城市,然后说那个城市每年路倒几万具,全城人一半以上都是瘾君子,编呗

咋,是不敢吗?

知乎用户 乌合​ 发表

其实不用质疑,中国也有。这段时间的新闻不是有人民银行可以对单笔 1 万以下的。的逾期债务,对已经偿还的进行一次性信用修复吗?

这其实属于边缘的人群,我说的边缘就是储蓄比较低,要靠借钱来支撑的。修复了以后,很多可能信用就恢复了,但还有一部分估计还得继续借钱的。

排除恶意的情况,其实就是有些人支撑不下去。

一般我们要怎么形容呢?大概就是认知配得起他的苦难吧。

知乎用户 风人 发表

这个可能恰恰不是因为团建,这涉及到了公知们的基本人设问题。如果哪个公知不对斩杀线进行洗白,那他先前推塔和吹捧直接没有一点参考性,人设直接崩掉了。换句话说,他们的基本点就是美 > 中,如果放任国内民众相信斩杀线的存在,基本点都碎了,其他谎言不攻自破,也不用谈了。

所以,斩杀线告诉我们,究竟谁在搞赢学,谁在关心底层人民。

知乎用户 明九​ 发表

东亚有自己的斩杀线。文化属性斩杀线。

一般以信仰之跃、农药等方式存在。

社会不会通过机制系统性斩杀。

但是社会对成功的极致追求会让部分人跌落原有阶层后、主动自我毁灭。

和西大比,肯定要好很多。

但是落在个体头上,一样沉重。

(有人会觉得我跑题,那是你没看评论区,我这个回答下———评论区的每一句反驳,都是答案 没有受过伤害的人,都不承认自己文化内的斩杀线。无论东西)

知乎用户 龙虎​ 发表

你只要告诉这些质疑斩杀线的人你在国内生活很苦,他们会马上认同你,不会有任何质疑。

知乎用户 苏寒 发表

在美帝的,想打脸 alex 并借此出名狠狠捞一笔的老哥们我给你们指一条明路:现在这事儿已经是现象级词条了,你要是想出名,不用汴京,直接实地拍摄探访,流量绝对爆炸。你能打脸他你必火。

互联网上关于这块的内容国内国外的我都翻遍了,大部分全是文字汴京,什么赢啊输的,非常没劲。我想看正反方用实景对杀。

知乎用户 秦朝天皇 发表

可能是最近没话题了?刚好赢学家正好借此多聊聊斩杀线,展现展现自家的优越性?

反正都有吧,毕竟最近真没啥大新闻。

不过台湾那边之前整活挺大的,倒是还不如美国的斩杀线多。

知乎用户 超级赛亚人佐助 发表

确证性偏差


不过,不妨就这样吧。

人本身就是脆弱的。

中国的反建制倾向跟个人的创伤经历有很大关系。

设想一个逃亡的人,你告诉他:

你去的地方不是什么天堂,你去了也不一定会比待在家里更好,反而可能会更糟。

首先,效果必然不好。

其次,太残忍了。


像是 “斩杀线” 这种玩意儿,最多也就停留在 “名实之争” 上,靠着到处偷换概念立稻草人勉强抗争。

不论是统计出来的平均家庭负债规模,还是各种器官交易市场,泛滥的毒品贸易,高致死率的芬太尼,犯罪率,人口数据,还有资产人群分布…….

在这种国家层面的统计数据面前,那些孤例就是个屁。

但凡有过一点点逻辑训练,对统计有那么一些感知的人,是不会睁着眼说这些昧良心的话的。(除非收了钱)

这样,很容易就可以猜测,这本质上和理性认知,事实推断这种能力无关,这种争论本质上是情绪性的。

知乎用户 网瘾少女​ 发表

倒是达利特品克大概率一毕业就进流水线 996

喊咱妈也没用

本小姐手握 5 万股中芯国际吃品克的人口红利怎么了

知乎用户 落雪在昨夜 发表

不是,新闻周刊都报道了,这些人还在质疑。你说他们不是古神信徒我都觉得解释不通

知乎用户 同富 发表

在玩一个 1v1 竞技游戏发现一个现象,很多服务器城市的玩家装备普遍较差,但是普遍段位较高,这根本不符合正态分布。核心在于服务器城市玩家延迟低,轻而易举就能打到较高段位。

我在北京朋友在天津,众所周知天津有很多腾讯服务器,我从来没有赢过他,可是我俩只要一回山东他就没赢过我。

在版本福利中长大,长大后没有版本福利了,肯定就会系统性崩盘。美国就是存在这个问题,这些年过得太顺了,尤其是美国 90 后,从冷战后美国国力最强的时代长大,长大后面临制造业流失和金融霸权摇摇欲坠。

其实是温室花朵不适应社会,造成轻而易举被斩杀的局面。中国人要注意,10 后的孩子们也会面临这个问题。

知乎用户 不做油腻男 发表

知乎的本色出演啊,知乎就是一个恨国党土殖蛙蛙们混舆论战钱的平台,国家都懒得管,影响力太小了,我上知乎纯是为了骂人来的,特好玩的是高舆论战的那帮人基本一击脱离,随便骂他们都不回复滴

知乎用户 海望 发表

感觉应该没有大家说的那么严重,比如其他国家出现这种情况千分之一,美国三倍甚至四倍也就千分之 4,看倍率问题很大,实际上看总数问题不大,不然国家早就崩溃了吧

知乎用户 oldpig 发表

这才是知友们的风骨啊,凡是外国不好的,就要反对,就要质疑

凡是自己家不好的,就要点赞

知乎用户 弦火之律 发表

其实最令我怀疑的就是为什么你们反而之前从来没有怀疑过斩杀线这个问题?

你们不是一直在说美国很好吗?那按这个道理来说,去美国的人应该也不少吧。大家看甜甜圈这种电子宠物也不少了。

我最近才知道,美国有些州是不会允许堕胎的。那在本来就会有很多人跑过去的情况下,加上有些州不允许堕胎,那美国的人口往 10 亿突破应该不是一件很难的事情啊。

结果到现在也没有突破 10 亿,那大家难道就没有想过为什么吗?

知乎用户 肖邦 发表

我大概看了一下视频,人之所以会落入斩杀线,主要原因是因为他们在欠了钱之后,生活发生变故,没有及时还钱导致债务枷锁加身后,引发一系列严重事件。

但是问题在于,银行放贷并不是要置人于死地,而是为了盈利,如果大规模中产因消费债务破产,银行坏账增加,银行就会收紧对这部分群体的放贷,而美国金融行业全世界首屈一指,风控做的非常好。因此,银行的钱不是中产想借就借的到的,是要经过一些列包括现金流能力在内的评估的。

而且可能这个视频创作者不知道,美国人居然也有父母……

是的,美国没有计划生育,他们真的有父母和若干兄弟姐妹。生死攸关的时刻,几百块怎么可能借不到?

知乎用户 拉格朗日​ 发表

普遍认为,人类,作为一种生物,每天需要 1800 大卡热量就能活着

国际粮价,1kg 干玉米的价格 0.18 美元,折合人民币约 1.3 元。1kg 干玉米能提供 3500-3700 大卡的热量,几乎可以满足人类 2 天的热量消耗。按此计算,人类要想活着,每天仅需要 0.5 美元(人民币 3.5 元,玉米加上少量豆类)

是的,人单纯地活着就是这么容易。

生物学上的斩杀线就是如此之低。

至于社会和心理上的 “斩杀线”,我没有能力讨论。

知乎用户 Firetruck 发表

有一种东大智慧,叫做 “示弱”,或者是 “守拙” 什么的。和勾践主动向夫差称臣一个道理。

讲个故事,故事发生在平行时空的冷战,这个时空的结果是苏联赢了。它是怎么赢的呢?

当年美苏厨房辩论,当时苏联工人的生活水平确实远不及美国工人。于是肯尼迪就开始对苏联进行 “美国梦” 生活方式的展示。

和现实不同的是,这个时空的赫鲁晓夫大大方方地把苏联工人的生活状况如实全盘托出了。当时别说肯尼迪了,在场的美国官员都是一脸不可思议,苏联底层生活的困难已经超出了他们的想象。他们瞬间感觉赢麻了,于是媒体开始疯传苏联工人的生活,美国平民也在 “美国梦” 中高潮了。当时还有不少人质疑呢:“苏联工人生活那么苦,为什么他们不早饭?难道他们没有烧火棍吗?”

众所周知,冷战时代美国工人的美国梦生活来源于资本家们为了对抗苏联让出的一部分利益——本质上是现在少赚点,为了以后多赚点。看到苏联这个景象,资本家们也乐坏了——那我们拿出那么多钱收买普通人是干什么呢?让他们继续当牛马不香吗?

于是美国对有钱人的税率年年降,富人避税手段年年多,福利年年削。

直到有一天,美国普通人突然发现,他们已经回到了那个资本家倒牛奶、普通人读研究生甚至博士生都难逃 997、35 岁优化、40 岁进厂都没人要的时代。于是他们突然发现——苏联人的生活再苦,也比现在的美国人强了,开始纷纷倒向苏联。由此苏联赢得了冷战。

知乎用户 堂堂正正剪头发 发表

我只看到忠孝两难全,笑。

知乎用户 宇宙无敌金将军 发表

如果美国人真的存在一次感冒一次意外就变成流浪汉然后被斩杀的情况。

那美国人怎么还会买大别墅?人均两部车?还提前消费,天天晚上去酒吧消费?美国人为什么不学中国人一样蜗居在离公司近的一室一厅的高层建筑里或者地下室。然后骑电动车上班?晚上下班自己买两瓶廉价啤酒喝?

美国的问题基本都是过于自由造成的,毒品枪支赌场都是非常自由的。就这三样任何一个国家放开限制,没有个十三之三难民就算治理非常成功了。

区区几十万流浪汉只是淘汰没有自制力的人而已。

知乎用户 小熊丹尼尔​​ 发表

我的看法是: 我不质疑斩杀线,我质疑的是因为发现了美国社会阴暗的一面而夸大其词、一叶障目。

美国社会向来如此。一个美国的社会现象背后是美国社会自身的选择。

把一个美国社会现象取名,然后放到中国社会的语境中评价,本身就是 apple to banana 没法比。

美国自成立以来就是联邦制,所谓联邦的思想核心就是自治权。每个州、县、个体都有自治权。大家各过各的,中央政府别来烦我。

所以,在美国社会,没有大家长式的中央政府给你兜底,美国人民不欢迎任何政府的管制,也不期待任何政府的救助。每个美国人都可以自由的选择自己的人生,也要求政府不干涉别人的人生,无论对错。

这也导致了在美国的社会里:

  • 你可以持枪、天天看片、吸大麻。除了家人,没人管你。
  • 遇到天灾人祸,政府不会给你盖房,不会给你发钱,没买保险就自认倒霉。
  • 人人团结在各自的小群体里。不管是职业、性取向、种族、信仰还是党派,美国人自发结成了一个个的利益共同体。这些群体有组织力、有号召力,利用自身的票仓影响着各级政府选举的结果。

是的,美国存在一种类似斩杀线的丛林法则。当你在这片森林里负伤时,没有天使会来救你。一切都只能靠你自己。

但与此同时,美国社会也给予幸存者足够的奖励。从好莱坞、硅谷,到一个个 401K 计划中的受益人, 美国利用其美元的霸权地位,股市、房市节节升高,好似不灭帝国。

这就是真实的美国。

知乎用户 欧木瓜​ 发表

为啥讲土殖子们的主要问题是土呢。

路线一定要选对。你们这么爱美国就一要爱美国的全部,绝对不能还有社会主义的思维。不能只爱美式大 house 以及看见边上都是白人喝咖啡的幸福感,还要质疑美国,要给美国编造一套社会主义的枷锁。

知乎用户 千杯月华 发表

这么大的事儿这么久了才开始团建,你该奇怪的是这个才对

知乎用户 星之所在 发表

我觉得吧,某些人把美国想象成理想国也没什么不好,好歹让内心有个美好念想,但要是真当成真的,那就是纯纯的韭菜了,不过,我还是那句话,应润尽润,我们就当你们去刷名为美国的地下城了(就是记得要好好利用好地下城的开拓基地(华人社区),关键时候能救你们命)。

知乎用户 网络好男人 发表

B 站有一个叫丁讲师的非法移民,他说美国流浪汉这么惨标配就是吸度,

他不吸度,他在加州要饭,吃的还不错,现在有车还要开厂

他要是偷渡去印度,只能去跳恒河

说实话,我看身边的人

前几年高位买房还是自住不炒的,现在跌的要还一辈子的债,还跟风 2 胎

公司几个大叔大妈退休金还没缴费基数一半,相比胡 X 进 3 万 3 退休金

有个朋友 37 岁失业,至今找不到,因为都写着 35 岁以上不要来

现在领失业金,理论最多领 2 年,每个月一千多够吃泡面

如果你也差不多是这样站在斩杀线,父母又没办法支持,

你会发现吃顿好的都会是种奢侈

知乎用户 凌月小朋友​ 发表

因为不玩游戏,一个个都是望文生义的。

斩杀线的概念,我以炉石为例,是:

如果你的血量掉到了一个特定的数值,而这个数值是对手可以利用自己的卡牌,在没有任何已经被打出的牌的帮助下直接把你的血量降至 0 而胜利的话,那么就意味着你会被对手斩杀。而对手常见的打出卡牌组合造成的伤害上限,就是斩杀线。

又或者以一些游戏的 PVP 为例,斩杀线,是对手单人无配合,凭借技能和常用装备效果一套带走你的伤害上限。血量低于这条线,你就有可能被斩杀。

斩杀线下意味着对手的巨大优势。哪怕是你具有其他优势,对手都有突然击败你的可能,此时你必须十分小心。而斩杀线的描述都基于一个 “常见” 和“公开”的情况。比如炉石中,一般只会去估计一些经典组合的伤害能力,因为炉石充满不确定性,对手可能突然掏出比你血量上限还高的伤害,而这种就像陨石砸你头上,是不可估计、不可避免也不需要考虑的,所以不同职业、不同套牌的斩杀线都是不一样的。

但是注意,以上所有的描述都提到一条,“上限”,实际并不一定能到达上限。炉石必须要掏到特定的牌,而 pvp 也要技能能用而且不打空,实际游戏中活下来而且脱离危险的大有人在。所以斩杀线描述的是抗风险能力,当到达斩杀线的时候,你的抗风险能力已经低到了一个相当低的程度,以至于一个普通的风险,一笔额外的支出,比如生病、车祸,都可能让你轻则阶级跌落,重则家破人亡。而我国历史上也有这种情况,比如王朝后期,尤其是清末民国时期的佃农,一场病,一次旱灾就家破人亡的概率非常大,但是建国初期定成分的时候,贫下中农的比率都很大。

这也是牢 A 经常强调的,一般美国人掏不出 400 美元存款,不敢叫救护车,各种拼命都要维持自己的体面。他们的抗风险能力确实比你我更差。

而恕我直言,一堆人在这里混淆视听,说什么 “斩杀线下不会死,所以斩杀线不对”,就是啥都不懂在这里瞎扯淡。更有那些说“斩杀线是赢学” 的,自己就在贯彻赢学。

知乎用户 ubitsp 发表

很多反对斩杀线理论的人都有一个观点,多关心国内少看美国底层,然后就是围中救美那一套。

我在这里声明∶我不关心美国底层,我只是想看美国跌落神坛。

我算是国内较早那一批上网的网民了,当年美国就是我们这些早期网民心中的白月光。初中的时候,老师给我们放阿甘正传,一个妓女生的智力底下的儿子一样可以获得成功,意林告诉我们,美国会为救一个小鸟而停电,还有厨房辩论,还有美国军队的不可战胜,多么公平正义的陪审团制度。我们在贴吧拿到种子都会说一句: lz 好人一生平安,下辈子美利坚。

现在你告诉我美国沦落到和老中比底层人民的生活条件,美国分富人区和穷人区,富人区啥都好,就是穷人不得入内,不能在富人区露营,乞讨,甚至在富人区停车在车里睡觉都有可能被人举报罚款送进大牢。富人区不能在阳台晾衣服,自家草坪要定期清理。给警察局巨额捐款的可以获得特别的金卡,然后遇到事就有 VIP 待遇。

这还是那个公平正义民主充满梦想强大的美国吗

知乎用户 成分极其复杂的 A 发表

就一群脱产 B 友反应最大,赢的最多,当时解读芳华也是这群人最活跃。

dy 知乎等平台反应小多了,可能和这几个平台上的人好歹正儿八经上过几年班有关吧。

知乎用户 阳光开朗大男孩 发表

楼下一个男人病得要死,那间壁的一家唱着留声机;对面是弄孩子。楼上有两人狂笑;还有打牌声。河中的船上有女人哭着她死去的母亲。

人类的悲欢并不相通,我只觉得他们吵闹。

——鲁迅《而已集 · 小杂感》

知乎用户 辩机 发表

中西比较中非常常见的问题就是信息差,这个信息差有主动的有被动的,还有就是一些人没有基本认知或者现有屁股在找脑袋等情况导致的非常荒谬的错误。

就比如美国的食品券问题:食品券,住房补贴等等美国的补助政策是有的,但是关键的执行过程,靠谁去执行?现在来看美国靠各种 NGO 靠主动申请等等,而且没有也没有特别严格的身份居住登记制度,这不就是给腐败开房顶吗?现在懂王查到的不就是这个问题吗?

同样的 17,18 世纪军事问题:

名称的卫所营兵制度存在一堆的交叉全力部门比如监军分守分巡道,文官等等,腐败问题都已经把军队锈蚀得千疮百孔。同样的也有严重的欠薪问题。

请问在西班牙,普鲁士那种及其原始的连长 团长军事承包制下(连长 团长包揽了所有全力和资源)

催嘘的日常训练到位(连长团队腰包少一次),日常打靶训练到位且有肉吃(连长 团长腰包少一次),抚恤到位(连长团长腰包少一次)等等

而且西班牙 普鲁士同样存在及其严重的欠薪问题。

就这种军队请问和明清(早期)有什么差距吗。甚东亚这边的步兵队列传统和大规模的骑兵还有很多优势。

很多人:都是屁股决定脑袋,看到西班牙总督写信说几千军队就能征服明朝就信了,看到条例要求日常打靶就信了真的在打靶。

知乎用户 Neuvillette​ 发表

因为斩杀线其实是一条安慰线

根据美国最具权威的统计机构,皮尤研究中心的报告显示,2024 年,美国三口之家的平均收入和中位数收入相差不大,平均为 10.5 万美元,其中亚裔 11.5 万美元,白人 9.2 万美元,黑人族裔 5.5 万美元。

这个财务脆弱性的阈值,或者斩杀线,按照华尔街分析师的测算大概在 4 万美元左右。倘若收入在 4 万美元,突然遇到失业、吸食成瘾品、没有医保这三大危机,就可能瞬间摧毁一个家庭。

2023 年,美联储对 1200 个中低收入样品的分析报告显示,37% 的美国人拿不出 400 美元的应急金。根据皮尤研究中心的报告显示,美国 27% 的家庭收入低于 6.7 万美元。2024 年,美国的流浪汉规模大约在 77 万,受移民难民冲击和产业转移影响,与 2008 年相比增多了 10 倍,纽约、洛杉矶、西雅图三地占到了 90% 以上。

美国的福利体系非常怪异,虽然听起来有低保救济、食品救济、白卡医疗、失业救济等等。但失业金只有正常薪资水平的 40%,医疗保险还分成三等,高档的才能报销 80%,最低档的年度报销上限仅有 6400 美元,倘若没有医疗保险,只能用白卡去用一些免费的垃圾医疗资源,而且白卡仅仅给予美国公民,不覆盖外国人民,尤其是非洲的儿童,毫无世界强国的风范。美国的低保,每月仅有 800 美元左右。美国的养老体系虽然多样,但在公立社保体系中,个人和企业分别承担 6.2%,平均退休金只有 1400 美元。美国虽然有免费的食品券,但也只能吃披萨、汉堡等等高热量的粗加工食品,又缺乏食品添加剂的刺激,据说吃起来没滋没味。

最关键的是,美国没有关爱备至的人生重启机制。美国虽然有个人的破产机制,许多人破产之后也能卷土重来,比如英伟达的黄仁勋,每天刷 100 间厕所才换来逆天改命的机会。但大部分人从中产阶层跌落到流浪汉,都难以爬回来,因为美国政府仅提供廉价的食品和医疗,其余只能靠个人奋斗,但很多人根本无法接受底层的零工,无法下沉。比如美国副总统万斯就曾生活在斩杀线之下,他的回忆录《乡下人的悲歌》中,控诉了美国政府对药物滥用和精神创伤问题的失职。

有些人,从宏观层面把这一现象归结为资本主义的残酷性,或者说是自由民主制度的落后性。有些人,从微观层面嘲讽美国没有成瘾记录的封存制度,没有 1 万美元的失信清零制度,而且失业率高达 4.6%。

第二次世界大战之后,美国人口从 1.7 亿涨到了 3.4 亿。2008 年之后,美国人口从 3 亿涨到了 3.4 亿。从 2008 年到 2023 年,美国年均移民人口 97 万,2023 年到 2025 年,年均暴增到 260 万。2008 年之后,移民贡献了 2300 万人口,美国本土仅增加了 1700 万,从这一点就可以看出,美国本土的出生率不高,2008 年之前美国女性的总和生育率尚有 2.1,但目前仅有 1.6,也就是平均每个女性生育 1.6 个儿童。

人口学有个有意思的观点,在一个成熟的社会环境,女性的总和生育率高于 2.1 时,说明社会和经济环境非常适合生存,总和生育率越低越说明环境恶劣。当前美国仅有 1.6,倘若剔除外来移民的因素,美国人口虽然不会倒退,但也仅是极度缓慢的增长。

美国为什么这么糟糕?

**一是外来移民太多,**比如老艺术家们和润人们,他们放弃了各自祖国优渥的生活,拿着厅局级的高额退休金,在美国胡乱买买买,推高了美国的物价,他们又把正能量带去了美国,在美国开展轰轰烈烈的反三俗运动,导致美国人再也不敢享受腐朽的资本主义,丧失了生活的乐趣,只能靠成瘾品来寻找人生的意义,2024 年美国成瘾品年销售高达 1500 亿美元。

**二是医疗机构的垄断。**很多人以为美国的医疗是私有化,其实美国的医疗管控为世界之最,比如准入机制最严,中低层的医护人员长期不足。FDA 对药品的审批最严,只有几家垄断药企获批,病人则要承受药价昂贵的代价。对医生的要求最严,轻微的医疗纠纷,就会让医生接到天价的惩罚性赔偿。奥巴马医改之后,美国再也没有新生的医疗机构敢入场,医疗市场池非常的浅,中低的医疗机构只能依附于大医疗机构,大机构垄断了市场自然就掌握了定价权。就这样,倘若没有买保险,叫一次救护车,就可能破产。

**三是总和税率高。**2024 年,村里的综合税率仅为 24.6%,而美国高达 32.5%,而且美国还是直接税。比如房产税,美国除了那两三个核心城市,大部分城市买房不难,但养房难,因为普遍要缴纳房产税,美国的房产税是每年 1% 到 3%,而且每年都要交,这一点虽然限制了高收入阶层炒作房地产,但对中低收入人群也并不友好。

很多人疑问,美国的中产收入也不低,程序员 45 万美元的年收入,按照平价购买力计算,相当于 200 万人民币的收入,扣除个税和保险,到手还有 130 多万,为何非要买一两千万人民币的大别墅,为何要买一两百万人民币的豪车,这个问题,中金的那个小姑娘可能至死都想不明白。

从个体层面看,因为美国距离上一次社会危机已经过去了整整一百年,他们没有风险意识,没有危机意识,没有安全网都敢用青春赌明天,美国繁荣的经济环境和诡异的福利体系养成了他们超前消费、超额消费的观念,甚至无视成瘾品的危害。相反,亚裔群体就没有这个斩杀线,因为历史的经验是刻在骨子里的。

从宏观层面看,美国的过度干预,造成了事实上的医疗垄断,医疗支出成为了美国家庭的重要负担,虽然近几届美国政府都宣称要进行医改,但都是雷声大、雨点小。美国的货币政策又导致经济周期性震荡,通货膨胀让居民实际收入减少,这些看似没有锋芒的钝刀斩杀,造成了不少的家庭和企业破产,美国的失业率创造了极短期的历史新高。

斩杀线的出现,有利于帮助人们消解美国梦的滤镜,有利于降低签证和移民中介的工作强度,有利于彻底否定西方福利主义陷阱的研究工作。所以,斩杀线的真正作用是一条安慰线。

知乎用户 NaCN 发表

本来我是质疑的,后来看有些留子辟谣说根本没死这么多人,然后说了一个低一点的数量,按比例换算过来,相当于北京一年冻死几百个人。

只能说是文化差异了,在中国只要不死人就不会引起恐慌,在美国政府过度介入比死人更无法接受。

知乎用户 土植患者治疗师 发表

这是我的回答和评论区,你们感受一下这波赢友的文化水平和道德水平。

知乎用户 185668431 发表

这东西可能存在,但是数值不会这么高,近乎 1/3 人处于斩杀线,根据数据能活 3.7~4.2 年。随便迭代几个数据,美国人就全死完了,还能被掩盖吗?

幸福源于得到的减去预期,减少预期就会让你幸福,国内网友通过传播这条消息,相信他是会有利于自己的幸福感的,国外华人会出于职场压力的目的传播这个消息,这会减少竞争压力,在中国的美国人就更会迎合这种观点,因为这几乎毫无损失,又能获取利益,不仅如此,这件事还可以稳住基本盘,符合如此多的利益的事,为什么今年才传开? 公的影响力这么大吗

知乎用户 bcoz 发表

我一向是挺中反美的。我过去的帖子可以证明。

所以前几天我回答了斩杀线的问题。提到关于中国的斩杀线是在社会文化,价值取向方面的。举了几个例子。比如提到基于马斯克的言行观点,他在中国就会被斩杀。提到河南那个抗婚的女教师,提到被彩礼逼死的男人,提到中学防止跳楼的校园铁丝网,提到大学管理中学化。

知乎为了印证我说的有道理,所以把我斩杀了。

知乎用户 八喜八八​ 发表

真资本主义了你又不高兴

看美国的滤镜太厚了,就像易老师看三国的星空里的曹操,一个是大号社会主义,一个是换皮刘备。

一个舔狗听别人说自己女神会拉屎,拉出来的还是臭臭的,就受不了了?

只要科技和对家没代差,再有自由民主滤镜加持,上有高端人才顶级富豪,下有大量吃苦耐劳怀揣美国梦的移民润人,中有海内外最稳固的基本盘,全世界人心所向,对家软实力不足,又你中有我我中有你,进可中国崩溃不足为惧提振信心,退可中国威胁仇恨教育转移矛盾,几十年积威犹在,人口不多不少完美的动态平衡,有斩杀线这么个玩意存在恰恰说明美国不会输,还 TM 整出来接近 1/e 的数学之美,优雅真是优雅。如此优秀的清理机制,不知道急什么,老钟的基本盘才急好吧,怕的一比,赢了之后就过这样的日子?输了之后过的不得起飞喽!?

聊完宏大叙事再说说小民尊严,这一套对被斩杀者还是有临终关怀的,嘎前给你吸让你嗨,尸体也有专人处理,没处理的也回归大自然了,给人类进步再贡献一把,也算是守住了文明的底线,有阴暗潮湿粘腻湿滑的触手不损其光辉伟岸的形象。

知乎用户 耶尼切里禁卫军 发表

牢 A 都自爆违法行为来反智宣传了了,看来是真急了

他要是真有违法行为,现在自爆,不就是给广大网友把柄么?被举报被查封被遣返回国都正常。

他要是编的,那不就是公然造谣搞虚假宣传么?

简直一根筋变成两头堵。

知乎用户 韩煊 发表

用共产主义标准去幻想欧美的殖人才会感觉奇怪,实际上了解资本主义实质的人觉得这是摆在明面上的事。

有一个胜利者,就代表有一个失败者。

一个竞争激烈的地方,有大量胜者的同时,必然存在大量的失败者。

一个资源配置快速高效的地方,它的清出机制也必然是高效迅速的。

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