如何看待乌克兰宣布放弃加入北约?

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知乎用户 渔港地微​ 发表

这个是最绷不住的,乌克兰为了加入北约死了那么多的人然后现在宣布放弃加入北约,你也不知道乌克兰人到底图个啥

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

这不就是那个段子嘛。

一开始不认罚,宁愿吃翔或者挨揍。

先是吃翔,结果吃一半吃不下去了,换挨揍。

揍挨一半受不了了,只好认罚。

明明一开始认罚就不用吃翔和挨揍的,结果别人一忽悠翔也吃了揍也挨了,最后还是认罚了。

知乎用户 人迹板桥霜 发表

水浒传好就好在投降,让人们看看投降派的下场。乌克兰好就好在一败涂地,让大家看看一个劲指望投靠欧美就能过上好日子是什么下场。

知乎用户 失灵躺椅老 发表

蚌埠住了,末法时代到来了。你现在穿越到 2022 年,最狂热的乌友就也认为乌克兰无法独自抵抗一年以上,最相信 1 小时 22 分钟的俄友也在担忧北约的全面报复。结果没想到将近四年以后,乌克兰仍在人间,并且大概率永远在人间。但北约还有几年阳寿就难说了。

知乎用户 忘川摆渡翁 发表

不知道为什么突然就想起这张传世经典了。

当年在乌克兰亚速营的煽动下搞黑暴的曱甴,不知道现在是个什么心情呢?

知乎用户 菜狗狗头 发表

咋说呢,你这不是告诉俄罗斯只有打才能解决问题。

你看乌克兰在没被打之前,俄罗斯让他不加入北约,不行,就是加入谁说都不好使。

现在被打了,不仅宣布放弃加入北约,还可能让出更多的利益。

那下次再发生这种事,你就说菜鹅还要不要打?

知乎用户 灵魂牧师 发表

多个媒体源都报道了,合订本最好玩了。

俄罗斯这次战争最大的成就是把北约遮羞布无情撕下来,让西方整个露出屁股。

打到这时候,北约还不下场,那么北约就是不敢下场或者不能下场,两者没有本质区别,都是 disable

一个战线顶在眼前都没有能力公开下场参战的军事组织,是没办法给出保障承诺的。任何北约保护 *** 的言论都是放屁,北约是个不会出场的虚幻组织,是个只闻其声不见其人的海市蜃楼。

北约其实换皮下场试过。

然后北约被朝鲜在库尔斯克血腥虐杀,导致北约现在甚至不敢蛐蛐朝鲜,朝鲜士兵连尸体都没找到多少。

俄罗斯看到朝鲜如此轻松虐杀北约,这下知道北约的真实实力,所以也懒得提什么北约下场扔核弹。北约想露脸结果露出屁股,被朝鲜 kick ass。

至此北约神话破灭,“不如朝鲜” 就是北约真实实力的评价。从此欧洲再也不能拿北约唬人,这就是欧洲这次战败破大防的原因之一。

墨茨最新演讲已经明确提出放弃北约搞欧洲军事联盟,然而欧洲多年不投入军工,现在简直百废待兴,连他自己都承认 “我们落后了”。欧洲想军事独立自主还需要再来起码 50 年,不知道欧盟那时候还在吗?

知乎用户 大熊喵​ 发表

俄罗斯:这下真的打的一拳开,免得百拳来了。家人们,发动战争真的能阻止北约东扩啊!

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表

以后的乌克兰让北约高攀不起

乌克兰马上要在一年内胜利

三年内彻底重建

五年内超越下滑的中国

七年内取代被消灭的俄罗斯成为五常

十年内成为全球前五大国,超越德法

二十年内仅次于美国

泽连斯基会成为人类历史上最伟大的人

知乎用户 云在青天水在瓶 发表

乌克兰进北约,不是写进乌克兰法律了吗?

现在红口白牙的说放弃,不违法吗?

知乎用户 许广新 发表

典型的打一顿和吃屎之间选择吃屎

然后吃了半坨吃不下选择挨打

被打一顿觉得太疼了,又把另外半坨吃了

知乎用户 光暗 发表

我就看战后,乌克兰该怎么办?

战争让土地少了,人口少了,经济少了,援助少了,同情少了,该得罪的不该得罪的得罪个精光。

战争让地雷多了,残疾多了,债务多了,人情多了,仇恨多了,该加入的北约欧盟一个都进不去。

乌克兰人战后真的会疯,一旦认真思考起战争的前因后果后,真的会发生不得了的大事,当前乌克兰政府要想混,唯一的办法就是战后真的能让乌克兰经济大繁荣,通过经济好有钱抹平战争带来的各种后遗症,要不然以乌克兰的现状,后面就是死路一条。

「2025-12-04」如何看待乌克兰已经陷入人口灾难?

知乎用户 今天开始来画画 发表

没事,鹅螺狮没能 1 小时 22 分拿下乌克兰全境,乌克兰就已经赢了。

后面无非是大赢,大大赢,特大赢的问题。

我看现在这个局面怎么也得是个大大赢嘛。

荣耀属于乌克兰!

知乎用户 模范二哥 发表

别看现在的北约不接受乌克兰,

以后的 乌克兰你们高攀不起!

知乎用户 叁度​ 发表

对于不太关注这场战争的网友来说,光看泽连斯基的表态,还以为是北约逼他加盟,他誓死反抗。

在经历了为期三年多,死伤无数国民,丢失大片领土,割让海量资源,整体国力崩溃的战争后。

最终取得胜利,迫使北约放弃。

荣耀属于乌克兰!

知乎用户 佛泽 发表

这世界上其实许多道理是相通的,舔狗永远不知道女生主动起来有多主动

女生主动起来会有多主动?

女生真的喜欢你,别说要你追了,是反过来想方设法追求你的,甚至有些还有点疯狂。

北约如果真的想要你乌克兰加入,那必定是求着你,想方设法的让你加入,那是主动的很。


如果一个女生你各种献殷勤追了好几年,既不答应你,又不明确拒绝你,始终给你若有若无的希望,那你就是 “备胎” 无疑了。搞不好备胎都算不上,只是个 “供养者” 而已。

北约这是给你 “希望”,一直吊着你,又不给你结果,乌克兰这不就是妥妥的“备胎” 么?

这不就是舔狗舔到最后 “一无所有” 么?然后 “幡然醒悟” 的故事么?

知乎用户 张三李四 发表

不怎么看待

乌克兰加入北约是写进乌克兰宪法的,你领导人嘴上一说有个蛋用。当时乌克兰把事情做绝了。

现在要改的话,要三分之二最高拉达议员出席绝对多数投票通过才行。现在这个态势就是不可能的。谁投赞成票谁就是向俄罗斯下跪的软蛋怂包。

没有意义的事情。

知乎用户 摩兹古斯 发表

乌友们会把北约开除出北约的

知乎用户 青青子衿 发表

乌克兰放弃北约。(×)

北约放弃乌克兰。(√)

知乎用户 王诚 发表

忽然想到一句话

我宣布放弃追求刘亦菲

哇咔咔,女神被我始乱终弃啦。

-—-000-======

北约暗中派遣进入俄乌战争的人数绝对不是小数目,过去这两年,无论是乌克兰泄露的还是俄罗斯拍的俘虏和尸体都表明了这一点,现在就等战争结束,北约会不会发布到底损失多大的报告吧。

知乎用户 清河崔氏时宜 发表

放弃也没用,自从乌克兰撕毁 “新明斯克协定” 之后,普京现在根本不相信乌克兰的任何承诺,哪怕乌克兰声明自己放弃加入北约,战争还会持续,直到乌克兰完全投降,去军事化,丧失新俄罗斯地区 (顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、克里米亚、赫尔松、敖德萨、第聂伯罗彼得罗夫斯克哈尔科夫八州)所有土地,以及被扶持为亲俄傀儡政权以后,俄罗斯才会停战。

很多人说美国的 “28 条” 是偏向俄罗斯的,但是你们可以去看看普京关于这个条约的所有发言,他连美国的 “28 条” 都不认,也不想谈判。普京已经不再是当初那个寻求和 “西方” 和“东方”之间平衡的希拉维克集团政客,而是彻底转变为俄罗斯国内强力集团的总代表和守护者,他的政治生命与战争的结局深度绑定。俄罗斯此刻站在一个对它最有利的历史坡度上,既然已经开打,那就必须打到能写进历史的那条线。谈判只有在战场降低边际收益时才会有意义,而这个时刻显然还没到。

普京在接受今日印度采访时表态,无论军事还是其他方式,俄罗斯将解放顿巴斯和新俄罗斯。“新俄罗斯” 在俄罗斯国内一般指的是包括哈尔科夫、第聂伯罗、敖德萨和乌克兰第聂伯河以东的所有土地。

普京的性格就是,他不会相信 “后人的智慧”,会把战争推进到乌克兰完全亡国、北约完全战败为止。如果历史要求他做俄罗斯联邦的刘彻,或者俄罗斯联邦的彼得大帝,那他就会尽力去做。他不会把北约和乌克兰的问题留给以后的领导人,而是会在自己的任期彻底解决掉。

知乎用户 恶之花姚 发表

卧槽,那泽连斯基这几年图啥?

知乎用户 撒哈拉的稻草人 发表

非常糟糕到极点的博弈结果。

理解不了。为什么一定要宣布放弃加入北约,你加入不了可以搁置啊,博弈的劣势方主动认怂只会被博弈的强势方抓着一直打。你现在给俄罗斯这么一个信号是觉得俄罗斯知道乌克兰放弃进北约就会放过自己?这东西只会提振俄国人的士气。给他们注入强心剂——打到这里你就不加入 NATO 了,那我再努努力呢?

知乎用户 17 岁亚当 发表

让我想起那个填空题的笑话了:

他____牺牲生命,____出卖组织。

知乎用户 稊方​ 发表

乌克兰加入北约,和当年土耳其想加入欧盟是一样的,都是玻璃墙的行为,就是看着对方给你开了门,但你就是进不去,总有办法卡住你。

土耳其当年用尽了一切办法,也是徒劳,土耳其这几年都不提这茬了。

乌克兰对于北约来说,是消耗品,可以拿来消耗俄罗斯的战争潜力,但自身又可以保持灵活的身段,不用亲自跟俄锤对锤,锣对锣的面对面直接开干,保留自己的灵活底线。

只不过么,对于东欧那些国家来说,乌克兰的这个下场,未免会让他们唇亡齿寒,兔死狐悲。

毕竟北约的集体防卫第五条,也宛如地平线一般,看得见,却似乎总也走不到。(1961 年印度争夺葡萄牙控制的果阿期间,葡萄牙曾试图援引北约集体防卫条款,被拒绝)

知乎用户 Vincent 发表

但凡认真上过历史课,有正常认知的中国人,在俄乌战争之初,都能预料到乌克兰的结局,至于是所谓的 “1 小时 22 分”,还是现实 “3 年快 10 个月”,结果并没差别,唯一区别的是时间越长,乌克兰自身的损失越大,结局越惨。

知乎用户 子夜极光​ 发表

有没有人来指点一下我,现在这种情况,要怎么转进到【文明世界又赢了,中国又输了】?

我表示这个新闻,我看了都麻爪。


第二次更新,12 月 16 日,8 点 52,果然高手辈出,但是目前还缺一半,外赢有了,中输没有。


同日,9 点 10 分,好了,中输也有了,

唉,贷款输,虚空造输法,这个万用解法我怎么忘了。主要是这个消息太震撼,一时把自己学的输法全忘了。


18 点 40 再次更新,有没有高手来评论区试试看,怎么使用【具体输法】,而不是【泛用输法】

来让中国又输麻了?

先说一下【泛用输法】的例子

一,贷款输,虚空造输: 言下之意就是老钟现在赢是因为他现在没输。

别笑!

这就是【目田大乘输学】之【贷款输】的真谛,号称无所不能输。

举例而言,日本侵华战争,日本右翼参拜,这种新闻怎么转进到中国输麻了?

答,你现在没侵略,不代表你未来不侵略,所以你现在赶紧反思,此之所谓【贷款输】

你过去没侵略,是因为你过去没能力侵略,你要是有能力你过去肯定也会侵略,你现在赶紧反思。此之所谓【虚空造输】

简而言之,就是佛教的降三世明王,虚空造输法,纳过去未来现在于一身。

要是还不懂,我举个例子,

目田阿嫲现在不是自愿的,不代表她未来不会自愿,所以目田赶紧回去对阿嫲进行教育,教育她们以后千万不要自愿。

【参考文献如下所示】


b,胡搅蛮缠输,简而言之,就是胡说八道,答非所问,直接输输输就得了。

参考文献


c,月薪三千输,

这个就不用我 i 多说什么了吧?看题目就知道了。


要是有哪位高手能够克服这三条限制,不使用这三种泛用输法,

然后从乌克兰放弃加入北约转进到中国又输麻了。

那么我愿意称呼你为【输学大师】,拜你为师学习输学。

知乎用户 cyc 发表

我记得啊,曾经有过这么一个类似于 “战后的乌克兰你们高攀不起” 的回复(见图)——不过这位朋友哪怕学许愿池里的王八也不敢许愿超过美国属实有点把我整笑了

我寻思,俄乌战争打了 4 年快第 5 年了,按照图里乌友们的进度,乌克兰已经马上要超越中国了呀。这么强的乌克兰那确实没有必要加入北约啊,放弃加入北约不是很正常吗?

你们都在大惊小怪什么?

如果你是参加国际奥赛的学生,你会在乎要不要加入班上的所谓 “物理学习互助小组” 吗?

知乎用户 小霍同学 发表

上次川普 28 条出来的时候,我说自己要转换阵营要当乌友了,结果被一位乌友老哥追着杠了好几天。

当时我跟老哥说你别急,啥时候乌占上风了我又会支持俄的。

过了一两天,欧公子 24 条出来时,老哥洋洋得意地问我是不是要换回去,我跟老哥说就这?你要不再瞅瞅,等几天呢。

结果等几天就等来这???

妈呀,我真转不回去了啊……

知乎用户 默读 发表

呃,打了快四年时间,

牺牲了一代年轻人,还有中老年人,

国土没了 25%(老特说的),

无数矿产资源被低价变卖了,

无数基础设施被破坏,

现在跟我说又回到了起点??

就这??

就好比一个女的牺牲了一切,等来的却是抛弃的结果,很惨!

要我说,乌克兰人民但凡还有点爱国情怀,就应该把这卖国贼丢到黑海里喂鱼。

知乎用户 thatcherite​ 发表

北约滚蛋吧。欧洲加油。

把北约踢出北约。”

知乎用户 小八 发表

“只要我当上总统,24 小时就能让俄乌停火。” 懂王说道。

——《史记. 美利坚合众国——懂王本纪》

知乎用户 不戒大师 发表

东方有句谚语,叫做打狗也得看主人。

打之前,大毛也怵,麻痹的,万一没打过,被人反推再打一回莫斯科保卫战,那乐子可就大了。

于是开战后,一再秀肌肉(核武),呐,北约,你们都冷静些,逼急了爷扔大炸逼,

三年多四年下来了,大毛腚眼一瞅,哦豁,不过如此嘛,亏以前还把你们当个人看。

二毛也是这么想的,以为自己被打了,喊得凄惨些,主子能挺身而出,结果,快被打死了都没个声儿,

特么的,这主人靠不住啊,得自谋生路了。

此时不降,更待何时?

至少还留着半条狗命,形势比人强啊。

知乎用户 完美嘻嘻哈哈 发表

梦醒了吧,因为特朗普现在开始推动美国退出北约了,如果美国退出北约成功,那么没了美国的北约乌克兰再加入意义不大了。特朗普是想要搞一个美日韩印澳越菲泰新共同防御条约,不想当北约话事人了,想当新约话事人。

知乎用户 暖风轻洋 发表

根据相关新闻报导,泽连斯基的说法是,乌克兰可以放弃加入北约,但是欧美需要对乌克兰提供类似北约第五条的安全保障。

可见泽连斯基放弃加入北约,不是无条件的,而是要欧美提供类似北约第五条的安全保障。

乌克兰加入北约,为的就是北约第五条。

如果能得到和北约第五条类似的安全保障,那么加不加入北约,其实并不重要。

比如,如果美国愿意和乌克兰签署类似美韩共同防御条约的军事条约。

乌克兰就可以不再寻求加入北约,尤其它和北约第五条类似的共同防御条约,也是可以的。

所以,如果美国和英法德,跟乌克兰签署共同防御条约,乌克兰或许可以不加入北约。

以现在乌克兰的情况,加入北约并不可能在短时期内实现,甚至可能是一个遥不可及的事。

至少在泽连斯基的任期内,加入北约的可能性几乎为零。

所以泽连斯基认为,还不如索性只要 “北约第五条”。

对乌克兰来说尽快获得一种类似北约第五条的安全保障,更加现实,比如绕开北约,单独和北约的主要成员国签署共同防御条约。

这不算加入北约,但也获得了近似的军事保障。

这是一个比较明智的策略。

现在球被踢到美国和欧洲那一边。

欧美要考虑到底要不要给乌克兰提供近似北约第五条的安全保障?

如果提供,那么乌克兰就放弃加入北约。

如果没有提供,那么乌克兰放弃加入北约的条件也就不成立,乌克兰也就不会放弃加入北约。

所以泽连斯基这段话,是有条件的,不是无缘无故放弃,说穿了,放弃北约是假,要安全保障是真。

泽连斯基认为欧美现在给乌克兰提供的安全保障还不够的。

之前英国多次放出消息,英国政府宣称,如果俄乌停战,英国会派数万英军进驻乌克兰,法国等其它欧洲国家也发表过类似观点。

很多北约国家,将以各自的名义(而不是以北约的名义)驻军乌克兰,这其实就相当于北约第五条,一旦再次开打,俄罗斯就要直接面临乌克兰境内的北约国家驻军。

根据央视报导:

#据央视,当地时间 15 日,德国、法国、英国、意大利、波兰等多个欧洲国家领导人及欧洲理事会主席科斯塔和欧盟委员会主席冯德莱恩发表联合声明称,他们已达成一致意见:“任何关于乌克兰可能做出领土让步的决定,只有在强有力的安全保障措施到位之后才能作出——这些安全保障应包括一支由欧洲主导的多国部队”。

以上央视报导的最新消息,很多北约国家已经宣称要联合向乌克兰派兵。

这也意味着乌克兰虽然不加入北约,但是很多北约国家的部队会进驻乌克兰,乌克兰会和那些北约国家形成共同防御的军事联盟关系。

这实际上是变相获得了北约第五条的待遇。

这和加入北约,有什么区别吗?

其实也没什么区别,只是名义上没加入而已,纯粹就是个文字游戏。

所以乌克兰可能已经和欧洲商量好了,它们商量的是欧洲会在乌克兰驻军,而乌克兰方面宣称可以不加入北约,掩人耳目。

从乌克兰的角度,如果欧洲主要国家在乌克兰驻军,那乌克兰就已经达到 “加入北约” 的战略目的了

而且泽连斯基政府说不加入北约,不代表之后的乌克兰政府不打算加入北约。

这就像拜登要求美国重新加入联合国教科文组织,但特朗普上任后,又再次要求美国退出联合国教科文组织。

美国也好,乌克兰也好,这种经常政府轮替,执政党经常更换的国家,其对外政策是可变的,国家是否加入某个国际组织,并不完全取决一个总统的态度。

所以泽连斯基的说法,不代表未来乌克兰政府的态度,可能会被下一个乌克兰总统直接推翻。

也许时机成熟时,乌克兰还会提出加入北约。

因此泽连斯基对于是否加入北约的说法,听一听就好,他的说法,只是一种权宜之计,这并不等于乌克兰永远的态度。

知乎用户 悟空 发表

真停战的话,泽连斯基很快就会变成死人了。

知乎用户 babyquant​​ 发表

我见了一个鹅粉的视频,他说了几个点,欧洲的联合声明包括:

1. 乌克兰不加入北约;

2. 领土不放弃;

3. 欧洲在乌克兰驻军。

第一条等于对俄罗斯让步,因为俄罗斯发动战争的原因或借口在于乌克兰要加入北约。

但第二、三条加起来,跟加入北约也没有太大区别。

另外,现在乌克兰和欧盟掌握了对付特朗普的方法:好话都是泽连斯基说,但坏话都是欧盟说。特朗普敢霸凌泽连斯基,但不敢霸凌欧盟。

目前看来,领土矛盾没有化解,又多了一个驻军。批准是想御敌于千里之外。类似美国四处驻军。

但美国也比较难拒绝欧洲。因为俄罗斯的法律就是废纸,写进法律不打乌克兰也没用。所以,没有实力保障的和平协议意义不大。

俄罗斯现在是战时经济。大家为了国家打仗可以忍,但如果战争结束,经济窘困就会浮现出来。大家未必能忍。

总之,斯拉夫民族本来人口就不多,这次 1.4 亿打 4000 万,未来百年都不会团结。这个民族在世界民族之林的地位会继续下降。或许,将来一部分加入民主阵营,另一部分加入专制阵营,不再强调 “民族” 这个生物学、历史学概念,或许更有意义。

例如南美混血了几代,民族主义已经非常淡化。

知乎用户 五星上将征服天蝗 发表

泽甥需要各位赛博天天赢的乌友。

知乎用户 卫凌贞 发表

加入非盟吧,有事的话非盟真的会派出退休老干部天团帮你斡旋的。

知乎用户 马甲 发表

放个时间线,图片来源见水印

太经典了,大到商业诈骗的销售人员,小到中间途跑路的培训班老师,都是这副嘴脸的。

因此我有个猜测,北约欧洲组织,是不是本质上是一家销售机构。

知乎用户 杨熙栋 发表

现在不是乌克兰怎么着的情况。而是瑞典挪威这两个火线加入北约的怎么着。

俄罗斯的战斗机光明正大往波兰飞北约让波兰 “没事儿别逼逼”。那瑞典和挪威咋办?本来想要抱大腿,现在钱给了,大腿在装死。大毛下次国内再出现什么危急会不会拿他们充饥?你要知道这个世界上唯一一个比兔子还记仇的国家就是大毛了(以色列那不是记仇是批量制造仇人)。顺便吐槽一句,就挪威首都那个圣彼得堡摆几个卫士火箭弹都能形成战略威胁的鬼地方,北约也要?

知乎用户 被遗忘的国度​ 发表

Russia is too strong

——大英首相吉姆哈克

知乎用户 陌上花开缓缓归 发表

乌克兰危机持续的时间已经接近一战了。

当初双方为了能不能加入北约开战,上百万人死伤,几百万人流离失所,俄罗斯遭到重创,乌克兰彻底被毁。

到头来居然是这么个结局,真的是既荒诞又可笑。

米尔兹海默说俄罗斯不会停止行动,会继续打下去,因为这已经被俄国人视为存亡之战。要是这样的话,死伤还得继续,真是可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人。

知乎用户 梨花压海棠​ 发表

我本将心向明月,

奈何明月叫我滚。

哦祸,死伤百万,丧师失地,国破家亡,毛都没捞着一根。

知乎用户 Youtone 发表

如果乌克兰最后的结局真的是割让乌东四州,不准加入北约,俄罗斯被解除制裁,那乌克兰人就是世界上最倒霉的民族。看似这是一场比完全战败好一点的战败,但这还不如完全战败(如果完全战败就并入俄罗斯了 反正当了几百年俄罗斯人了,多当几年也没啥)。战争过后幸存的乌克兰人会开始反思这场战争到底给乌克兰带来了什么,是战败割地的屈辱,是数不清的伤亡,是破碎的经济,是无法被保证的国家安全,是沉重的债务… 可是造成这一切都得怪谁呢?怪普京?普京给过乌克兰机会,乌克兰没把握住 怪泽连斯基?他尽到了一个总统该做的一切 怪前任总统?人家说他在位时可没打起来 怪美国?人家本来就不是你盟友,帮了乌克兰三年已经是情分 怪欧洲?人家欧洲军工本来就比较拉胯,也已经尽力了 怪东大?东大确实同情乌克兰,但东大更需要俄罗斯提供的北境安全和稳定能源供应 那到底该怪谁呢?总不能怪自己吧?但答案还真是怪乌克兰人自己,从苏联解体一开始经济上搞休克疗法,国民生活水平急剧下降成为万恶之源;军事上自费武功,将安全交与他国保证;民族构建上试图快速去俄罗斯化,招致俄罗斯反感;政治上对外政策摇摆不定,国内贪腐严重。乌克兰啊,可怜又可恨,我要是乌克兰人,在战后估计会陷入深深的自我民族怀疑,乌克兰这个民族是不是真的不行,逆向民族主义会在每个乌克兰人心中发芽

知乎用户 Seiya​ 发表

看似俄罗斯赢了战略目标,实际上俄乌这场仗发展到这个份上,已经变成一场搞笑乌龙了。

当年俄罗斯发动战争,最核心的理由是什么?是因为俄罗斯深深地忌惮北约这个庞然大物,认为一旦乌克兰加入北约,巨大的军事威胁就会直抵莫斯科咽喉,所以着了急、拼了命,不惜一切代价、赌上国运、顶着整个西方世界的制裁也要打这一仗。

这个逻辑看起来很合理,但问题的关键在于:俄罗斯到底在害怕一个什么样的北约?

打了三年,答案揭晓了。对手根本不是俄罗斯想象中那个武装到牙齿、分分钟威胁到莫斯科的北约。而是一个连朝鲜都打不赢的北约。

北约这几年暴露出来的是个什么成色,连炮弹产能都捉襟见肘,最先进的坦克送到乌克兰一辆辆被炸成废铁,卫星情报电子战系统在俄乌战场上的表现也就那么回事。

而且北约至今不敢亲自下场,怕从代理人战争变成和俄罗斯直接对抗。一个连亲自出兵的勇气都没有的军事联盟,你告诉我它能威胁到俄罗斯的大国存亡?

所以俄罗斯这仗越打越尴尬。原来当年最怕的那个北约,是个纸老虎,北约压根就没有能力真的对俄罗斯动手。俄罗斯为了阻止一个想象中的巨大威胁,填进去数万士兵的生命,几十万青年流失。现在乌克兰说我不加入北约了,俄罗斯人该高兴吗?哭笑不得吧,早知道北约这么弱,我还打个什么劲。

这场战争最大的价值,就是让全世界看清了北约的真实实力。而俄罗斯替所有人交了这个学费。你拼命阻止的东西,本来就不存在。这场仗深深影响了整个世界的形势,但是它的起因现在越看越搞笑。

当然,乌克兰是笑不出来的,他们为了加入一个无能的组织,把国家打成了焦土。想起俄罗斯当年也是自废武功付出巨大代价弃社走资,结果看看现在中国发展成了什么样子,一口老血。

大毛二毛不愧是亲兄弟,连犯傻的逻辑都一模一样。

知乎用户 YLSHD 发表

它都写进宪法了,也不是空口白话说放弃就放弃了。不过是暂时局势不利,以退为进而已。

再者,小泽这几年满嘴跑火车,何尝有所谓 “信誉” 可言?

PS: 扩展阅读见下文——

https://zhuanlan.zhihu.com/p/692282186?share_code=3dJGH3Bq5vnc&utm_psn=1984189039226676160

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知乎用户 泰勒丝的一道汤 发表

先预定一个合订本,看看这个答案下面的俄友会怎么发挥。

知乎用户 发光的大闸蟹 发表

内网大多数人都活在假新闻中,上台前是亲俄派的,上台后也是亲俄派,从一开始就没说过要加入北约欧盟,普京所谓的防止北约东扩之所以在国际上是笑料,是因为当时的乌克兰各种意义上都是俄的潜在盟友。

普京为了一个八字没一撇的黑海,把自己的潜在盟友逼反了

知乎用户 乌卡卡 发表

看新闻看信源,这条消息是环球屎报发出的

知乎用户 我是红领巾 发表

伤亡上百万,丢了五分之一国土,打的倾家荡产,欠了一屁股债,

然后说开打的理由没了?

知乎用户 青丝成雪 发表

唉,泽圣啊,遥想当年美国国会演讲,那是何等的风光啊,那时可曾想过今日?

这跟当年的宋美龄一样,美国总统都不愿意跟它聊半个小时。

人物在变,故事却没变。

知乎用户 一拳超人 发表

这等于是常公打了一半抗日战争之后投降了。

不仅气节没守住,投降了以后还得排汪精卫后面。

知乎用户 大哥喝了酒 发表

死了上百万军人,结果割了乌东几个州,国有资产低价贱卖,背了几千亿美金债务。

关键是就为了听美西方的,斯拉夫人自相残杀。

给赖清德和台湾人示范了一遍。

台湾离大陆这么近,是永远不可能独立的。

看台湾人怎么选了。

知乎用户 铁树朱蕉 发表

按照北约的规则,加入北约的国家不能与他国有领土纠纷。乌克兰领土克里米亚俄罗斯侵占,至今没有收回,不符合加入北约的条件。除非乌克兰彻底收回或者放弃克里米亚,彻底收回,暂时做不到,放弃克里米亚是不能做。明知不可能做到的事,硬要坚持到底,没有意义。暂时放弃,是以退为进,将球再踢给俄罗斯。俄罗斯肯定不会因此停火的,只能进一步暴露其无赖的嘴脸。

一旦乌克兰强大起来,收回了克里米亚,那时,俄罗斯想阻止乌克兰加入任何国际组织,都无能为力了。

知乎用户 山月刀岚月刀 发表

这不过是西方光屁股推磨而已,丢人打脸,都不是最糟的。

最糟的是,毛子其实并不在乎乌克兰是否加入北约。因为毛子本来觉得,乌克兰肯定会加入北约。

毛子打仗一开始的目的就是,即便剩下部分的乌克兰加入北约,也对俄罗斯安全毫无威胁。而且是毛子的核心需求。

这是几十年来西方傲慢的结果,持续把毛子当兽人,毫无信誉,多次东扩。普构已经多次罪己诏说自己在之前明斯克协议伊斯坦布尔协议中被骗,不可能再一次把自己的核心利益,建立在西方遵守承诺的基础上。签署协议的结果必然是:乌克兰在欧洲援助下重新武装,然后和俄军搞摩擦,摩擦到一定程度欧洲以此为理由踩破红线让乌克兰加入北约。

当前这些美欧乌之间的虐恋 play,跟未来的真实结局比起来,不过是茶壶里的风暴而已。毛子最保底的结果,也是要拿下尼古拉耶夫敖德萨哈尔科夫,把乌克兰变成无法干扰黑海航线的内陆国,并进一步削弱工业能力。在此之前普构不会签署任何可以让乌克兰缓一口气的任何协议,即俄军不能失去进攻的出发阵地(甚至索要新的进攻出发阵地,比如赫尔松西岸部分),同时乌克兰在协议期间不得接受援助。俄军可以随时停止休战恢复进攻。

对于欧美来说,只有两个选择:要么砸锅卖铁在战场上挡住俄军推进,耗尽俄军进攻动能,实现类似两山轮战那种的冷和平,持续几年后再以一纸协议停战;要么为自己几十年来的傲慢和因信称义买单,承认战败。

普构跟他们谈的唯一目的就是,这种谈判一遍又一遍的打击欧洲和乌克兰的信心,并且在三者之间造成了越来越大的裂痕。

知乎用户 漂泊的意义 发表

两年泽圣前扎波罗热大反攻的配置往西打,可能已经到西班牙了

知乎用户 泠雪​ 发表

打之前俄罗斯只要求它不加入北约

它不干,非要加入北约。

好了,打了四年,打不赢了,同意不加入北约。

可是青壮年快死光了,都抓女壮丁了,国土也割让四分之一给俄罗斯,优质企业和资源通通被投毒国 (丑国) 勒索了去,国内老弱病残快饿死了,全国到处都是轰炸后的废墟。

还要赔偿投毒国几千亿丑元。

那个卖国的司机,它真的不是乌奸吗?或者是乌贼?

知乎用户 biglovefool 发表

假的,简中特供,乌克兰五年以后发达国家。俄罗斯药丸。文明世界不可战胜。

知乎用户 Ggggg 发表

16 年川普刚竞选的时候,说 “我爱中国,……” 欲抑先扬,后面接了一堆坏话。

然后知乎微博的热搜全是 “川普说他爱中国”。

这次泽连斯基说的是 “可以不加入北约,但是要有类似第五条例的替代品。”

整体还是之前那一套要把欧美拉下水的说法,没有一点改变。

这次咱们的新闻学直接节选了 “不加入北约”。

“要断章取义” 节选自 “不要断章取义”。

真的是永不过时。

知乎用户 鉲芈 发表

北约加入不了,欧盟也加入不了,已经是路边一条野狗没有利用价值了

知乎用户 张海祥 发表

战争初期俄乌谈判,谈成的协议就是 “乌克兰放弃加入北约,俄国撤军”,接着英国首相来访,一番忽悠后泽连斯基撕毁协议,还杀了乌方谈判代表。

现在 “放弃加入北约”,要加上利息了。

“放弃加入北约” 是泽连斯基唯一能做到的事,他的威望只够做到这一步,再进一步不可能,敢放弃国土,马上就会被杀掉。

泽连斯基现在只能玩 “公决”,让百姓来决定。

知乎用户 忘忧玲​ 发表

这个新闻是真是假都无所谓。

这么多年下来,谁都看得出,美国人、欧洲人,他们就是不想让乌克兰加入北约,加入欧盟,在可预见的将来,乌克兰根本不存在真正加入西方体系的可能。

反正都不可能,乌克兰官方宣不宣布,都不重要了。

当然,适度的援助肯定还是会有的,但指望泛日耳曼系真心把乌克兰接纳为自己人,就算了。又不是同文同种,亲疏远近,就是有区别,血统论摆在这里,不服也没用。

再怎么输诚竭忠,在人家眼里终究是低种姓,泽连斯基再傻,几年下来,也早就看透了。

知乎用户 船长 发表

知乎用户 大灰爱大橙 发表

北约在美稀宗的奋力一搏下短暂解除了脑死亡恢复一段时间活力,然后懂王上台大变脸几耳光直接把北约扇到肉体死亡了,大鹅都越境轰炸波兰还挑衅过其他北约国家了,北约有什么反制吗?北约早就名存实亡了,乌克兰人民打了快四年,被抓了那么多壮丁,就为了政客们那一句 “加入北约”,结果现在又不加入了,不知道他们心里到底是什么滋味

知乎用户 风过耳畔 发表

乌克兰明明有机会不用打这场战争。

既使开战后,也不用投降,不用伤亡 100 多万乌克兰人,不用把乌克兰优质资产让美国接管,不用矿产送给美国,不用背负天量债务,就能非常体面地结束这场战争。

即,给俄罗斯一条生路,也给乌克兰人一条生路。

在美国操弄下,执意加入北约泽联斯基,就是把俄罗斯人的命运拱手送到北约手上。

因为布热津斯基在《大棋局》中称,控制乌克兰将彻底控制俄罗斯人的命运,这是国际共识,也是美国在乌克兰苦心经营 30 多年的原因。

我在 2014 年天涯论坛上,就在传播这一观点,乌克兰是美国始乱终弃的棋子。

正如基辛格在 2014 年写文章警告乌克兰那样,不要加入北约,否则,将成为大国对抗的前哨。

因为美国的利益需要这场战争。

所以,泽联斯基有的选吗?

用拜登的话说,这场战争是美国 “乌克兰新保守” 方案操弄出来的结果,他还给中国人准备了 “毁灭台湾” 计划。

但是,无论美国的计划多么完美,都需要内部人配合挑衅对方的底线,引爆战争。乌克兰有泽联斯基,台湾有台毒。

2014 年,美国全程操纵指导乌反对派颜色革命,并成功上台。

主导乌克兰事务的美国副国务卿纽兰提前钦定了新政府的总理亚采纽克,所以,乌克兰新政府已是美国的傀儡。

北约军队也准备趁乱接管克里米亚,这让相安无事 23 年的俄乌爆发了克里米亚冲突

2015 年,纽兰又亲自主持改组了乌克兰情报机构,该机构独立于乌克兰国防部,实际控制人就是纽兰。这类似于日本用来监控汪伪政权的梅机关。

据蔡正元披露,台湾叛乱政府也是美国的傀儡。

他举了三个例子,老蒋、灯灰也要乖乖听命于美国,甚至驻台办小官僚冲进灯灰办公室,直接破口大骂灯灰找死,让已准备就绪的法案无疾而终。阿扁说了美国人不高兴的话,美国直接把他海外洗钱的材料送给台湾地检署,直接把他送进了大牢。

2019 年,乌克兰把加入北约写入宪法。

同年,泽圣当面告诉普京,他不会遵守明斯克协议

也是这一年,马克龙接受《经济学人》的采访指出,北约已脑死亡。他的本意是,北约已被美国夺舍,成为美国祸乱欧洲的工具。

2021 年 5 月,欧元取代美元成为世界第一支付货币。

6 月,美国又一次操弄让乌克兰加入北约。

俄罗斯当即强烈反对,称乌克兰加入北约是其红线。

7 月,俄罗斯与美国、北约就北约东扩开展谈判,最终失败。

俄乌开战 1 个月前,美国向欧洲大规模增兵,北约(这几个国家不使用欧元)向乌克兰输送武器,火上浇油俄乌局势。

2022 年 2 月 14 日,德乌领导人会面时,面对德国领导人的劝说,泽联斯基还信誓旦旦地说,加入北约计划不会改变。

2022 年 2 月 24 日,俄乌冲突爆发。

俄乌开战 1 个多月后,2022 年 4 月初,在俄罗斯全面占优的情况下,俄乌在土耳其已达成初步和平协议。

俄罗斯的主要条件是乌克兰永久中立,在法德调停下,俄罗斯为了表示诚意,还将军队后撤。

德国《世界报》援引乌方原谈判人员的话说,这是 “乌克兰能争取到的最有利条件”。

英国首相约翰逊跑去阻止了和平协议的签定。

2022 年 9 月,乌东四州公投入俄。

2023 年 5 月,美元占世界支付货币的比例大幅提高,是欧元的 2 倍,把欧元远远地甩在了后面。

据英国《卫报》最近披露,约翰逊接受了英国军火商 100 万英镑的捐助,该军火商是现在乌克兰无人机的供货商。

知乎用户 寒水 发表

只要当天停火,第二天,乌克兰就会成为世界上仅次于以色列和美国的第三发达国家。

知乎用户 猫骑士 发表

有没有一种可能,乌克兰放弃加入北约的原因是发现了北约这个 b 样根本就不能打,不是以前自己想象的天兵。

而毛子以前害怕北约东扩的原因也是觉得北约很能打,现在也发现就是个臭弟弟?

所以毛子肉眼可见的对 “加入北约” 这事没那么应激了。

知乎用户 一加一等于二 发表

泽圣: 我要加入北约。

吕特: 没问题,只需要支付一百个填线宝宝。

泽圣: 已经派 100 个宝宝填线了。

吕特: 发了个 RAR 文件,这是加入北约的合同。

泽圣: 怎么还需要解压缩密码?

吕特: 不好意思,密码需要支付 50 万个填线宝宝。

泽圣: 已经派了 50 万个宝宝填线了。

吕特: 解压缩密码给你了。

泽圣: 怎么解出来的 Word 文档还需要输入密码?

吕特: 看文档要充 200 万个填线宝宝。

泽圣: 已经抓了两百万个宝宝去填线了。

吕特: 密码发给你了。

泽圣: 卧槽,怎么打开文档,提示缺少宏?

吕特: 宏要用矿产换。

泽圣: 尼玛,老子遇到网络诈骗了。

知乎用户 辰星 发表

那么多人嘲笑乌克兰的,我倒要预言一句:

乌克兰会先于中国成为发达国家。

此回答本人不删。

也决不会主动关闭评论区。

知乎用户 gkn cnyz 发表

有没有渠道把保健品卖给乌克兰人啊,急

知乎用户 老北 1 发表

乌克兰从前苏联分到了优质的人口、肥沃的土地、强大的工业农业实力、能征善战的军队,甚至还有核弹,但是短短 30 余年就混成这个鸟样子。

果然纵有万贯家业,落到败家子手里也是白给。

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

没想到啊,没想到。

这 “美俄 28 条” 才公开不到一个月,

泽圣要加入北约的想法就从 “明智之举” 变成了:

“毫无意义”

“认知的飞跃”

“高明的博弈之道”

“不是乌克兰被北约保护,而是乌克兰保护北约”……

什么叫 “大乘赢学” 啊?

哪怕乌克兰一直在失去,它在简中的宏大叙事爱好者口中依然是 “endless wins(赢无止境)”。

别搞得很新鲜一样,都说北约是被牢美、特朗普祸祸的……

“打败俄罗斯才能加入” 的条件不是拜登时期就开出来的么?

而北约难道是什么军事独裁组织吗?

一家不支持乌克兰而已,其他成员国说了就不算了么?

不如直接承认:

“加入北约” 本身就是一场骗局。

因为加入北约的硬性条件除了全体成员国同意以外,还要求符合北约的各式规范,其中更重要的不仅是领土争端问题,还当属 “经济审查”

你凭什么认为乌克兰能满足加入北约的经济要求?

包括加入欧盟都是不可能的。泽连斯基完全就搞反了——不是加入欧盟就能实现繁荣,而是繁荣才能加入欧盟

根据《哥本哈根标准》,加入欧盟的核心要求包括:建立独立的司法体系和反腐败机制、保障人权和少数族群权益、运行成熟的市场经济能适应欧盟内部竞争、保持宏观经济稳定,以及最严苛的条件:完全接纳并实施欧盟现有法律——涉及金融、农业、环境等 33 个领域,8 万多页。
2008 年 12 月,黑山共和国正式提交加入欧盟的申请,开始了持续 16 年的入盟改革历程,大概就是欧盟委员会评估是否满足标准 → 欧洲理事会全体投票通过 → 授予候选国资格。如今,黑山刚进入最难的一个阶段:就 33 个领域章节与所有欧盟成员国一对一谈判并逐章达成协议——已开启 31 个,已完成 3 个,司法改革刚获得认可,但腐败和犯罪问题仍需解决。

这可是黑山共和国啊——人口仅 60 万的小国,改了 16 年都没加入。欧盟连这点 “慈善” 都不乐意做,你指望欧盟拉乌克兰一把?因此所谓 “入欧” 根本就是欧盟在玩弄泽连斯基——是欧盟在反对乌克兰进入欧盟。或者说:泽连斯基一开始就搞错了,他梦想中的欧盟并不是通过申请加入,而是符合欧盟的标准才可以加入。

哪怕抛开这场冲突的结果,就算乌克兰打赢了,达成这些标准要多久?十年?二十年?…… 冲突爆发的时候,乌克兰就已经算得上 “期货死人” 了。除非你认为欧盟的条件灵活,情愿为乌克兰放低标准,那么从一开始就欧盟就没打算让乌克兰加入,乌克兰却还蒙在鼓里

真就还是那句话:土殖最突出的问题不是殖。

知乎用户 你家凉皮哥哥 发表

很难理解一个国家领导人在一圈智囊的帮助下能被忽悠成这样,快四年了才反应过来乌克兰加入北约是最终幻想。智囊团不会都是简体中文圈找的吧?

知乎用户 skorpion 发表

毕竟造谣不犯法

知乎用户 阅后即焚 发表

能把消息来源,在问题描述里上个链接吗,这不一眼假的谣言吗?已经不算最新的消息:乌克兰坚持拒绝修改被写入宪法的加入北约方针;而特朗普特使的回应是,可以,但他们会对莫斯科保证,美国不会同意乌克兰加入北约。

以下,是对评论区知友给俺指正的统一回复。

留意俺 IP 的知友,可能已经发现了,俺的 IP 由上海,变成了宁夏。没错,身在宁夏石嘴山市自驾旅游,信号不咋地,或是山路开车,或是酒池肉林,也没时间刷手机。俺承认,消息更新滞后了,感谢大家热切滴上链接、上贴图怼俺,这可能就是 “真理越辩越明” 的由来吧。

综合知友们的贴图,以及俺酒醒后的 “补课”,俺依然坚持“乌克兰宣布放弃加入北约” 这个说法,是一则标题党式的假新闻。就选这个吧,毕竟能打开链接的大崴轩《联合早报》,貌似是唯一有原话的,可以拿来说事儿。

很明显,这不是乌克兰国家层面宣布的具体大政方针,而是针对美国由于乌克兰坚持加入北约,而向俄保证拒绝其加入北约的谈判反制。

自从特朗普上台后,和臭名昭著的《美乌矿产协议》、《28 条》、战时选举…… 一样,貌似每一次乌克兰都做出了妥协,实际上却是对 “两普” 阴谋的一一化解。

所有上述的阴谋,要想得逞,都有一个致命伤,那就是——违宪。凡是涉及重大国家利益,要么宪法有明文规定,要么需要全民公决,这可不是一个人可以宣布的。而把通过施压个人或小团体,试图绕过宪法和最高拉达,就是白日做梦。这没不算上真正关心乌克兰命运的,却被 “两普” 拒之门外的欧洲 “应援团”,默茨坐在小泽身旁,去面对谈判,就很“违和” 不是吗?背叛盟友的美国,变成了埋在北约内部的敌国。

于是乎,《矿产协议》,变成了一个合作开发框架,收益用于重建,而非用出卖矿产抵 “债务”;《28 条》先被提前泄露,再被最高拉达的三条红线阻挡;提前选举可以,但要先停火保证公正和安全…… 直到这一次妥协,每一次都会收获鹅粉的狂欢:大帝赢政了!乌克兰灭亡了!小泽下台了!北约破产了!乌拉!乌拉!

图虚名而处实祸罢了。就问:在明确特朗普不做人(居然向莫斯科承诺拒乌于北约之外)后,明确 2027 年前加入欧盟,并拉美国按照北约第五条款保证不再被侵略,这还要啥北约呢?给出这样的谈判应答,和宣布 “梦碎”“破产”“彻底失败” 有一毛钱关系吗?又插旗摆拍一下是吗?又祖传精神胜利法了是吗?

标题裆,肉喇叭,大旗门…… 一贯作风,鉴定完毕,爱咋咋地!

知乎用户 undeadlion​ 发表

很多人都在嘲笑乌克兰,其实乌克兰已经通过一场战争证明了自己的地位和实力。将来俄乌战争是否继续下去,乌克兰都已经把自己和欧洲和北约绑在了一起,乌克兰其实在战略上已经加入了北约,因为但凡乌克兰放弃抵抗倒向俄罗斯,欧洲都会怕的要死,所以欧洲和北约在支持乌克兰方面已经没有别的选择,它已经成为北约对抗俄罗斯侵略的急先锋。欧洲和北约也会帮助乌克兰成为事实上的军事大国和经济大国

知乎用户 时光的巢穴 发表

真的我看到这玩意,脑子里自动配了 BGM

又回到最初的起点

记忆中你青涩的脸

我们终于

来到了这一天

桌垫下的老照片

……………..

知乎用户 LevYashin​ 发表

观音禅寺都要被烧光了才后悔说不要袈裟了,别放火,岂不是太晚了嘛。

再说了,你们的宪法条文改了吗?

知乎用户 改个名字 20240126 发表

要求北约第五条的保障,跟加入北约有什么区别……

这跟 20140222 乌克兰国会编一个亚努科维奇自己 self remove(自我解职)一个思路,换个措辞自欺欺人。

其实这事也很明显:大半个乌克兰算乌克兰吗?

北约不想跟俄罗斯直接放对,所以除非乌克兰大获全胜,否则不可能整体纳入北约第五条集体防御机制

而乌克兰本身如果说以实控区域、乌克兰为名加入集体防御机制,那就相当于乌克兰承认失陷区域不属于乌克兰。

那就折腾个乌克兰不加入北约、但实控区域加入集体防御的说法。

至于宪法里的 “the European and Euro-Atlantic course of Ukraine”,就当没有吧。

知乎用户 雍凉散人 发表

对乌克兰来说,或许是最糟糕的选择

俄乌开战之前,如果乌克兰为了争取和平,放弃一边倒亲欧美的政策,放弃寻求加入北约,你可以说他怂,但他确实是在为国为民

俄乌既然已经为了这些开战了,那就是地无分东西南北,人无分男女老幼,只要还有一个喘气的乌克兰人,我就要申请加入北约

现在倒好,申请了半天,没加进去,把老毛子给招来了

招来了,你又不申请了

你说你图了个啥?

而且,这么做最恶劣的后果是,以后老毛子就吃定你了

以老毛子低劣的政治水平,他们会认为——以后但凡你乌克兰拒绝我的什么要求,我就兴兵征讨,反正揍你一顿你就听我的了

这对乌克兰,绝对不是什么好事

知乎用户 熊大你又骗俺 发表

如今这世界格局整的跟三国似的。

包括美帝在内的北约东大大毛

北约面对大毛的骑脸输出,也不敢反推,只敢把俄乌冲突搞成代理人战争。因为哪怕北约是蓝星最强军事集团,也不可能依靠常规战争在短期内一举打趴大毛。

这要是陷入长期欧战,东大能乐死。北约也不可能两线作战,美国在东亚的那些基地啊,萨德啊啥的,全都得在家里窝着。就等着东大在近乎没有多少外部压力的情况下自由发挥吧。

大毛也看的明白,只要有东大在,北约就不敢对它正式宣战。军备废迟拉胯又能怎么着?我可以慢慢推。反正我顶着制裁打了三年,经济还特么增长了!你说气人不?

反观西欧那边儿,能把自己玩儿的越来越废,搞的床破都嫌弃,第二任期不想带着西欧那帮人玩儿了。

再加上脚盆儿那边儿又给床破拉了个大的,搞事大姐拍马屁拍到了马屌上,一上台先挑衅东大。

俄乌那边儿牵扯了北约太多精力,东大如今正缺由头呢,脚盆儿就给递过来了。

其实东大是真不想打仗,现如今东大就是典型的抻得越久,挣得越多。如果东大能照这个趋势再来二十年,西欧再拉二十年,美帝再抽象二十年……

那真就和平统一了。

但现如今这也是千载难逢的机会,不利用一把,都对不起那两方势力主动给制造的机会。

于是东大借着搞事大姐送上的由头儿耀武扬威。

美帝也搞不清楚东大到底怎么个章程?

借机吓唬人?

还是借着高压态势等着对方擦枪走火之后梭哈一把?

有一说一,床破虽然举止抽象,但确实是个明白人。

明白大毛虽然扩张欲强,但重病未愈,对美帝威胁不算大。

威胁也是威胁欧洲。

但正好床破也不想管欧洲那群猪了。

真正的威胁还是东大。

尽管谁都明白,东大是最不想打仗的。

但美帝怕的是失去全球主导权。

所以床破现如今最怕的就是:

在俄乌冲突结束之前,东大发起统一战争。

那样会让世界局势完全超出美帝的掌控。

于是赶紧命令搞事大姐,话说出去你收不收回来我不管,但别尼玛再挑衅了。

但话毕竟已经说出去了,东亚局势已经这样了。

那咋办?

只能赶紧结束俄乌冲突,避免面对那个大毛和东大都开战的可怕局面。

床破也无奈。

贸易战没能打垮东大,还让他成功调整产业布局了。

各种制裁没打趴大毛,经济还特么上行了?

你说艹蛋不艹蛋?

都特么怪稀宗怪民主党!

床破看了眼左手,握草好牌都打光了。

手里唯一还剩的一张牌就是 “卖二毛” 了。

还能咋整?

卖吧!

不仅卖二毛,老子这把还要战略收缩,以后不干别的,就专心盯着东大。

所以这一局:

大毛抗住了,最终赚了,以毛子那种全都要的性格,普大帝估计已经打算在被冻结的海外资产问题上继续掰扯了。

二毛因为得瑟,竹篮打水一场空。泽圣估计也反过味儿来了。于是在年初那会儿就开始立悲情英雄的人设,打算以此避免战后被乌克兰人清算。但我看难。他把乌克兰人坑得太惨了,招人恨不说,搞不好还得落得个卖国贼的名声 (看最后停战协议怎么扯皮了)。

最后,东大应该是亏了。因为特朗普接下来要死盯着东大,可别信什么 “G5”。未来几年东大要面对的国际环境恐怕会非常糟糕。

不过,接下来这一波如果挺过去了,剩下的应该就是坦途了。

知乎用户 小伟 发表

一条舔狗不顾所有人的提醒被捞女捞光所有的故事。

知乎用户 周煜翔​ 发表

早都说了,泽连斯基是插标卖首之徒。加入北约本来就是不可能事情,特朗普和他的欧洲右翼朋友们怎么可能答应呢?

这压根就不是问题的关键,关键是即将到来的欧洲峰会他能不能拿到钱继续打仗,这才是决定他脑袋归属的问题。

知乎用户 啵啵啵罗 发表

乌克兰就是 “舔狗舔狗,舔到最后一无所有” 的国际现实版。

知乎用户 Nick 发表

北约,呵呵。

大毛已经证明了,现在 20s 时代,北约真正能打的,只有美国。美国不下场,北约就是个菜鸡。

知乎用户 黄诚赟​ 发表

  1. 本声明违反乌克兰宪法

乌国防部副部长:加入北约的目标已写进宪法(2022 年)

真对乌克兰有感情的,应该坚决反对这一表态。否则,既然在放弃加入北约这件事上可以违宪,那俄罗斯吃顿巴斯为啥不可以?

2. 因为泽圣的错误决策,乌克兰过去三年战损的七位数的士兵,多沦陷的近万平方公里的领土,究竟是为了啥?我不否认泽圣在个人形象塑造,采访灵机应变这些方面是顶级的,让乌克兰可以站着要饭居功至伟。但是,领导人最关键的能力是做出正确的决策,泽圣在战前轻信北约的承诺,在俄罗斯掀桌后没有见好就收,是乌克兰陷入本不必要浩劫的第一责任人。

乌克兰欲入北约 俄罗斯警告勿越 “红线”– 国际 – 人民网(2021 年)

  1. **这三年多的闹剧,证明了北约外强中干。**如果哪位朋友在 22 年告诉我,这场战争会长期化,并且俄罗斯会因为北约几倍的装备弹药的优势逐渐取得胜利,作为被扣满帽子的 “俄友”,都会觉得这个判断过于低估了对手的实力。特别是老欧洲的拉跨,让 22 年的我去编,都编不出现实位面的剧本:

①连给乌克兰送堪用的军事装备都做不到(俄方装备弹药产量是整个北约的 3-4 倍),更别说给乌克兰拉一只干涉军了(鸭绿江对岸的将军,真能靠自己的努力打出战略机遇期了)。

②作为经济总量和美国差不多的经济体,在懂王转向之后完全没想过自力更生,而是一片哀嚎,前荷兰首相北约秘书长吕特居然哭了 - -

③外交完全丧失自主性,拜登懂王不管怎么评价,都是为了美国利益。欧洲佬被炸了北溪,被乌克兰炸了本土俄资炼油厂,全部默不作声。另外现在明明可以跳出乌克兰的无底洞且甩锅懂王,结果还在喊哪些不切实际的口号。

④外交纯粹是十多岁小姑娘闹脾气,(详见下文格鲁吉亚总理爆出来的那段话,我觉得智力正常的欧洲老百姓自己也绷不住)。

⑤千方百计制裁俄罗斯能源削弱其战争潜力,结果连自己别用俄油俄气快四年了还在扯皮(还只算直接进口的,不算洗澡俄能源)

至于能想到的,譬如二十多个国家肯定相互扯皮就不提了。

拜托,你欧洲可是有俄罗斯 4 倍的人口,十多倍的名义 GDP,工业技术也算世界第一梯队,是怎么把事情做到这么拉跨的?美帝的表现也远低于所有人的预期,但好歹在欧洲佬衬托下那也算兵强马壮,料敌从宽,对美国还是把它当作强敌为好。

4. 在乌克兰正式表态之前,北约的承诺对于理智的第三世界国家已经毫无信用可言。最典型的是格鲁吉亚,这个也是被毛子吃了部分领土的国家,自然反俄也是政治正确。欧洲人希望格鲁吉亚和毛子敌对开辟第二战场的时候,当被问及它们你们能给什么支援时,回答竟然是:“你们有三四百万人。他们不会在三四天内杀光你们。然后你们可以在森林里开展游击战。我们会帮助你们,你们就在那里战斗。”

我的天,别说这是正式的外交谈判了,这是任何一个智力正常的人能说出的话?意识形态入脑,大搞自由民主价值观外交的老欧洲,它们的世界观已经不能被正常人类理解了。

西方劝格鲁吉亚对俄开战:你们有三四百万人,三四天内死不完_腾讯新闻(2024 年)

5. 虽然这个表态是懂王的逼迫下,乌克兰的权宜之计,它们还是希望寻求一个类似于北约第五条的安全保障(对于真掀桌子的毛子 + 不愿意下场的美帝 + 朽木不可雕的欧洲 +(对俄)善意中立的东方神秘古国,北约还能给啥安全保障?现在怎么不履行 21 年的承诺啊?)。

美国人已经在事实上认同了俄罗斯是特别军事行动的战胜方,乌克兰必须做出妥协寻求和平。这件事也会是百年未有之大变局的标志性事件,除了这是冷战战败国俄罗斯第一次面对北约正面对抗取得了全面胜利。更意味着,**第一个跳起来且实力看起来实力占绝对劣势的挑战者,面对冷战胜利的既得利益群体的全力打压,居然没有被旧秩序枪打出头鸟,反而成为了赢家。**全世界对当下国际秩序不满的,难道就只有俄罗斯一家?

**还是点名欧洲,你一没有强大的军事实力,二没有高效的社会组织能力,三没有八面玲珑的外交手腕。那凭什么赖在国际秩序的第二梯队?**看到本高端问答 App 还有红色生活分享 App 鼓吹润欧的,我只能说这是在四世纪挤破脑袋移民西罗马的黑色幽默,更何况今天的欧洲根本别说出戴克里先、君士坦丁、迪奥多西这种明君了,当下上台的政客历史评价大概率只能和卡拉卡拉,霍诺留坐一桌。

知乎用户 大头菜 发表

作为粉红,我难以接受,写进宪法的东西就这么说放弃就放弃了?也许自由派本就是这么灵活自由,松弛感满满。我希望还有反转,欧洲和大毛都还没爆金币呢。

知乎用户 王子潇 发表

不会吧不会吧,不会最后真的只剩荣耀才属于乌克兰吧

知乎用户 乙烯君 发表

当初 1 小时 22 分是鹅输

其原因在于:大鹅竟然亲自下场,破坏战后大家的规矩,还没有一波带走,给乌撑住了。接下来乌彻底倒向西方欧美肯定要反击。到时候其他国家也会落井下石,鹅就众叛亲离了。

但现在打了几年,是鹅赢

因为真没想到老欧洲就完全出工不出力,不派兵,援助也少得可怜;美国作为世界老大哥也不亲自上阵,真让一个小乌生抗大鹅。那鹅不是赢麻了,老子白吃那么多地,一点事没有。


就好像钢 4 玩德国早战法国,伞降巴黎就是 1 小时 22 分,如果一波打不下来,硬拖到法国加同盟,英国拖家带口,最后美国也来掺和,那不是输了吗?

但是如果这时候英美装死,苏联也不趁火打劫,那输在哪呢?

知乎用户 随便取个名不改了 发表

这就让人不得不想到某个小岛,本来可以体体面面,众星捧月,敲锣打鼓的被迎回来,享受各种远超其他兄弟省份的待遇。但是自己非要作贱自己,人上人不当,要去当狗。如果不能及时醒悟,下场绝对就是第二个乌克兰。

知乎用户 Eason 发表

打,打出一个国际新秩序

我华夏汉人子弟需要驱逐美西方列强在西太平洋的势力,需要重新恢复华夏在亚洲的领袖地位,最低限度汉人需要恢复历史上的东亚霸权地位。这是作为钢产量造船量超过其他国家总和的世界第一工业国的应有地位。

知乎用户 阿笨​ 发表

正常操作,按着美国给定的剧本,下一步应该放弃乌东地区才对,否则乌克兰反腐败部门就会搜查泽连斯基的办公室。

知乎用户 这是一个好名字 发表

之前都在说

“乌克兰是因为想舔美国,想加入北约才被俄罗斯进攻”

现在乌克兰不加入北约 俄罗斯也没停战

现在美国背叛乌克兰 乌克兰也没有投降

弱国面对强国的侵略 邻国的绥靖

政府没跑路 国家没投降

一来二回还强硬的顶住了

几乎是完美受害者了

就这舔俄罗斯舔霸权主义的还在这里嘲笑

真的不知道穿越到抗日时期 这些人会说什么

知乎用户 曾云​ 发表

乌克兰最大的价值,就在于它不是北约成员,

这个道理很多中国人都明白,就乌克兰人不明白,

也不知道乌克兰的历史政治到底教的什么狗屁玩意。

乌克兰不是北约成员,

这就意味着美国的史密斯专员

一边可以用保卫乌克兰和自由世界为名,开各种援乌项目,名正言顺的捞钱,

一边又不用担心惹火上身,不得不自己下场带着北约跟俄罗斯玩梭哈。

这一点,美国的史密斯专员知道,俄罗斯的伊万专员知道,

就是二比的乌克兰人不知道,

因为他们那连一个合格的专员都没有。

在很多国家,专员都是政治精英的代名词,

没一点的政治地位、手腕、见识,你也配当专员?

上至美国的史密斯专员,下到越南的阮专员

都明白一个道理:

捞钱最关键的,不是你怎么捞,

而是你捞完之后还有命花,不至于把自己也坑进去。

这一点,史密斯专员不愧是全世界专员们的模范:

你看他捞了这么多次钱了,美国吃没吃亏不说,自己绝对血赚。

就算让美国下场干架了,那也是柿子专找软的捏,

你让美利坚下场跟俄罗斯和中国肉搏,

史密斯专员大耳光就过来了:

你一条慕洋犬,也敢教主人做事了?

知乎用户 竹润 发表

这只能说乌克兰战时总统泽连斯基清醒了那么一点点,明白了乌克兰加入北约绝对是天方夜谭,万不可能的事。

既使乌克兰让了一小步,但所替换的条件:美、欧提供北约第五条同等的安全保障。不管美欧同不同意,俄罗斯是绝不可能答应的。

乌与欧洲谈的和平条款中领土问题意见,那是让俄罗斯亡国。因为俄罗斯是纯粹民族主义者。失败是俄罗斯致命忌讳。一战失败,沙皇倒;阿富汗撤兵,送走了苏联。普京会答应吗?

俄乌战争,就不明白了:明明美、欧、乌、俄都知道,谈判成功的希望根本不存在,为什么美、欧却这么热衷于掫合呢?乌克兰也积极配合,只有俄罗斯不冷不热。且美乌谈完,欧乌谈,一遍遍地,走马灯似的,也不嫌累。是不是美欧参与谈判的人是为了免费旅游啊!

知乎用户 骞银魁 发表

潜行者 2 切尔诺贝利之心有四个结局

守望者线:主角被诏安住上大房子,变异区被守望者控制。对应乌克兰被俄罗斯全面控制,乌克兰重回哥萨克。

星火线:变异区的人全被洗脑成充满美好幻想的丧尸,大家在美好幻觉中迎来终结。对应乌克兰现在被欧美洗脑,沐浴在文明世界欢声笑语中迎来终结。

独裁线:系列主角史小强控制变异区,不让任何人进出。对应乌克兰闭关锁国,既不亲西方又不亲俄罗斯。

世界大战线:变异区扩散,全世界都成变异区。对应乌克兰只是世界大战的内测玩家,大家以后都会变得很惨我乌克兰只是早了些。

乌克兰和中国玩家对于哪个是最好结局尚且有争议,不过对于星火线是最差结局没有争议。

知乎用户 刘毛 发表

普腚还说不连任总统那结果呢?还说对乌克兰领土不感兴趣那不都是他亲口说的?

知乎用户 雪鸮 发表

俄乌冲突证明了:

俄国的常规军力并不足以摧毁欧洲。欧洲可以在不依赖美国的前提下保护自己。

是美国需要把乌克兰拉进北约来扩张自己在欧洲的霸权,而不是乌克兰需要靠美国来维持自身的独立和自由。

美国根本没有足够坚定的信念去保卫欧洲,美军在欧洲的存在只是为了维持对欧洲国家的控制罢了。

知乎用户 黑天 发表

美国战略收缩,已经考虑放弃北约了。

既然北约没有美国,加入北约也就没有意义了。

知乎用户 吴大志兄 发表

其实西方早就不希望乌克兰加入北约了。

老美一直如此,不论是老特还是老拜,都是这个意见。

老美的目的是削弱压制俄罗斯,不是自己直接和俄罗斯消耗。

如果乌克兰加入北约,他们倆的战争马上会转移到北约与俄罗斯的直面冲突,不符合老美得利益。

欧洲其实也知道乌克兰加入的风险,只是它们一来还没有达成自己的目的,所以一直不同意乌克兰谈判。

只有给乌克兰一个加入北约的可能,才能让乌克兰人拥有一个虚无缥缈得希望,它们才能继续咬牙和俄罗斯死磕。

另一方面,欧洲把自己圣母的形象打造得过于完美,想要转身变成一个现实主义者,背叛几十年来的形象,不是一时半会能达成的。

现在乌克兰提出来了,这对欧洲来说,相当于松了一口气,缓解了自己得尴尬。

乌克兰当然是不情不愿的,形势如此,再咬着这一点不仅不会得到任何好处,还会让西方难做,得罪他们,可谓得不偿失。

于是,在没有西方主子的支持,自己又没有任何路可走的情形下,乌克兰只有放下加入北约的 “执念”。

知乎用户 一天明月白如霜 发表

如果我没有记错的话,

乌克兰已经把 “争取加入北约” 写入《宪法》了。

宪法也是这么好改的吗?

这不是民主国家吗?

知乎用户 数据海洋 发表

泽连斯基大概是觉得现在其他国家不出兵帮忙是因为没加入北约,只要加入了北约其他国家就会马上派兵进入乌克兰打击俄罗斯半兽人军队,砸锅卖铁也要兑现北约第五条…… 感觉这纯纯是把北约国家当成游戏 npc 了呀,评价为钢铁雄心玩多了。

知乎用户 好事者​ 发表

乌克兰不是要加入北约

我建议乌克兰立马加入俄罗斯,俄乌合兵一处,当即发兵西欧,目标巴黎,以俄乌现在的实力,法德那种软脚虾真是随便打。

拿下西欧,票子、妹子都有,人手十万欧元、十个妞,顺带还解决了令俄乌都非常头疼的士兵退役问题和死伤兵抚恤问题。

知乎用户 人不渡己 发表

乌克兰打烂了,美国要退回美洲,接下来应该高度关注的是粮食安全,警惕大豆战争 2.0,粮食武器化这种丧尽天良的事儿老美是没有什么道德压力的

知乎用户 鱼你在一起 发表

非法治地区的人不理解,乌克兰把加入北约写进宪法里了,他要想放弃,第一件事是应该修宪,口嗨有啥用,他还口嗨要打倒莫斯科活捉普京呢,你也信?

知乎用户 逢尘化雪 发表

有本事北约再东扩啊?东扩到俄罗斯好不好,东扩到印度好不好,东扩到太平洋岛屿,日本,澳大利亚好不好?

一张腐烂到极致的臭婊子的面皮!

你还有本事把整个亚洲和欧洲东扩了和我们打一场全频带阻塞式的战争吗?连一个小小的乌克兰都救不活,腐烂到极致散发着恶臭气息的战争贩子国际恶棍组织!夹起来你们的狗尾巴!最好不要在台湾问题的摆弄你们肮脏的口水和恶心的狂吠,不然把你们的狗骨架都给你们撅折了!

知乎用户 脸上的高兴他人看得到​ 发表

泽胜终是顶不住地堡男孩的进攻了,这不是乌克兰的战略调整,而是在多方压力下 “山穷水尽之后的现实选择” 想要妥协了。

因为太难了,美国总统特朗普已明确表态 “乌克兰永远不得加入北约”,这基本关闭了乌克兰入约的大门。

北约秘书长也已表示,从未许诺将乌克兰 “入约” 写入和平协议,现已不再考虑此事。因为北约清楚,俄罗斯绝不会接受乌克兰加入。再次印证了西方政客的承诺就是一个笑话。

泽胜不知道地煲男孩得寸就会进尺吗?你一示弱,他马上就要更多地领土和更多的赔款。

我个人还是建议泽胜再难再苦也要坚持一下,入冬了,要不试一下打游击?

我看大毛的日子也不是那么好过了,我认为坚持就是胜利,这是黎明前的黑暗。

东北刚好起来一点点,毛妹进来还不够多。

知乎用户 德邦快运 发表

真服了,揍也挨了,软也服了。。

那还不如一开始就宣布不加入呢。。还少挨一顿打。。

欧美以后还怎么制裁人家,被人看到资产阶级的软弱性了。。一掀桌子就说好好谈。。

要是这样的话,干脆中国也在亚洲打一次吧。。把之前的羁縻国,南亚的东亚的全弄成朝贡国好了。。

知乎用户 江南钢叉王 发表

我很喜欢乌友说的这句话:“落后不会挨打,流氓才会”

我也很喜欢乌友说的这句话:“俄罗斯,还 50 天”

知乎用户 霜雪不霁 发表

大国之间矛盾重重,又不愿放弃到手的利益,有乌克兰这种自愿成为棋盘让大家 battle 一下还是挺好的,既较量了实力又避免了大国直接冲突,希望日本学习一下

知乎用户 瞳乙 发表

我记得,刚开始大毛的条件就是这个然后去军事化就退兵。

现宰就是打了这么久,死了那么多人,国土没了,北约也进不来,军事能力基本归零,家里固定资产也被分了,突显一个损失最大化是吗?

知乎用户 谷雨 发表

乌克兰总统泽连斯基在柏林会晤美国那个对文明价值观一窍不通的地产商特使维特科夫和满脑子装满算计的川普女婿库什纳时向媒体表示,作为结束俄乌冲突的妥协方案,乌克兰准备放弃加入北约的目标。

这一表态,彰显深深的无奈和悲壮,彰显泽连斯基和乌克兰人民无以言表的痛楚和失望,也是对曾经号称基于文明规则的世界秩序的冷嘲和打脸,更是对美国近三百年文明价值观的讽刺和 “泼粪”。

不过,这样的表态,川普是满意的,川普的主子丁丁是满意的,俄粉和川粉是满意的,因为这是发动侵略战争的头头和帮凶的一个主要目标。

表态之后的现状,就是乌克兰无法获得可靠的集体安全保障,继续保持孤立无援的状态,好似一个被遗弃在野外的孤儿,容易俄国人可以随时再次侵犯和掠夺。

至于乌克兰想以放弃加入北约来换取西方的安全保障,这本身就是一个逻辑悖论。

纵观一个历史事实,凡是苏联的 “母爱” 所到之处,没有地方能逃脱大饥荒。比如说,乌克兰是世界著名的大粮仓,发生大饥荒饿死几百万人;俄罗斯本身也是粮仓,也没有逃脱大饥荒的厄运,饿死很多人;哈萨克斯坦大家耳熟能详,地广人稀,土地肥沃,也是一个大粮仓,也没有幸免。这就不难看出,苏联母爱所爱抚之处,饿殍千里,哀鸿遍野,因为大家承受享受不起它的母爱。出于这样的原因,乌克兰条件反射式的躲避和逃离。

也可以说,凡是大俄的邻居,没有一个不受其害的。正因为这样的原因,芬兰这个大俄的邻居,就在这几天,专门召集大俄周边的邻居开会,研究如何筑起一道防火墙,免受它的再一次蹂躏和践踏。

回到正题,乌克兰经过 4 年的浴血奋战,如果被挡在北约之外,遍体鳞伤的回到原点,这说明战后世界秩序将信誉扫地。回顾与乌克兰事件相关联的美国几个总统,克林顿时期的美国基于核武的危害,基于对大俄的天真信任,劝说乌克兰自废武功,放弃核武器;但在俄乌冲突发生之后,他十分后悔和自责,表示自己对乌克兰人民有罪。拜登时期的美国面对普京的侵略,基于布达佩斯备忘录的道义责任,全力援乌抗俄。而川普的美国,表面打着 “美国优先” 的旗号,处处给乌克兰“下套”“挖坑”。

面对这一局面,我们不禁要问,为什么这样一个信口开河、毫无道义和契约精神的人,能坐上总统的宝座。唯一的答案就是民粹。

民粹不仅危害自己的国家,而且给世界的文明带来灾难。如果不吸取教训加以防范,最终将被反噬。

今天有多少笑声,明天就有多少泪水。

知乎用户 syg 发表

乌克兰放弃加入北约,没面子的不是泽连斯基,而是忠心耿耿的乌粉们,让这些乌粉情何以堪

知乎用户 飞 F519​ 发表

现在的北约,在美国川普一顿猛操作下,其实已经没什么大意义了。

当然,川普这顿背刺欧洲的操作,对乌克兰属于战略利好。

美国越是放弃欧洲,乌克兰对欧洲的重要性越大。

欧洲人只要不是彻底沉沦,应该明白建立一个以乌克兰为核心的军事联盟才是最现实的。

而且,现在欧洲的安全保障其实已经不需要美国了。

欧洲省去被美国拉到全球的防御义务,只专心到乌克兰去防御俄罗斯,这对欧洲来说,未偿不是一件好事。

既然未来全球态势是各扫门前雪,对欧洲来说,它的这个门前雪也没想象中的多么可怕。

整个欧洲,在历史上,德法英三国联盟去对付俄国,这种优势是从来没有过的。

知乎用户 川叔杂谈​ 发表

只能说泽连斯基梦醒了一半。他虽然放弃了乌克兰加入北约,但还在幻想以此换取美西方的安全保障。

外国的安全保障有多廉价乌克兰应该最清楚。当初它不就是在联合国五大善人共同提供安全保障的前提下才销毁了自己的蘑菇头吗?

结果呢?被大毛打得山河破碎,教训还不惨痛吗?

试想它现在要手握蘑菇头,大毛敢动它?开什么玩笑!

乌克兰最大的问题就把希望寄托在外部力量身上,总乞求援助,从来没决心打一场乌克兰的人民战争。

直至现在泽连斯基还在期待美西方的安全保障,他什么时候放弃这个幻想,梦才算彻底醒了。

知乎用户 疯死沃 发表

请看国会山报去年对泽连斯基的采访

And Ukraine is fighting. And Ukraine is sending their best sons and daughters to the front line. And this reduces the price for all Europe, for all NATO,” Zelensky said, speaking through a translator.
乌克兰正在战斗。乌克兰正在把他们最优秀的儿女派到前线。这降低了整个欧洲、整个北约的代价,” 泽连斯基通过翻译说。“It reduces the price for everyone, including the U.S. as the leaders in NATO. U.S. Army now does not have to fight protecting NATO countries. Ukrainians are doing that. And it’s only the ammo that the civilized world is providing. And I think it’s a good decision. That is why we do need to keep supporting,” he continued.
“这降低了所有人的成本,包括作为北约领导者的美国。美国陆军现在不必再为保卫北约国家而战,这项工作由乌克兰人承担。而文明世界提供的仅仅是弹药。我认为这是个明智的决定。这就是为什么我们需要继续支持他们,” 他继续说道。
(“他” 指泽连斯基)

https://thehill.com/policy/international/4609402-zelensky-says-the-us-is-not-funding-war-in-ukraine/

没墙,自己点进去看。

我看有朋友在问乌克兰这到底忙活了个啥。

其实是这样的,乌克兰现在官方的自我定位,是北约的战友,美国坚定的军事盟友,除美国外全世界最强大的军队且永远与美国人并肩作战。

什么?一个国家,以替别国打仗为自己的任务?

这就是乌克兰当前的真相,是乌克兰的官方口径。

现在还觉得乌克兰白忙活么?他们不是一直在做这项自认为的任务么?

持这种目标的人,居然可以当他们的总统和官员。或者换个思路:正是这样的人,才可以当总统和官员。

这也是我一直说的:各个国家的总统和官员,不是该国的总统,不是该国的官员,而都是美国的。

这事吧,各位以前没有意识到这层,会觉得乌克兰那边的官员怎么这么癫。又是要和美国并肩在北京作战,又是在东欧顶住俄罗斯的军事威胁,又是给中国一个上文明圆桌的机会,又是 “我们的盟友应该” 教会北京数学。

怎么这么癫呢?

其实只要理解我说的这层,就一下子全理顺了。乌克兰官方的自我定位就是打手,就是为北约和美国而战的军队。想明白后,前面那些表态,就再正常不过了。

所以乌克兰到底图啥?

加入北约,就可以成为 “正式工”,北约军事力量的一员。

不加入北约,他本来也就已经是 “编外志愿军” 了,也打了这么多年仗了。他图啥?他图的就是这个。

知乎用户 大欢喜帝 发表

小国是可以过得很好的,国民可以既有面子,也有里子。

国际上的正面例子有:

新加坡,偏向美国,但是不怎么得罪东大。在亚洲游刃有余,在国际上,就是算上欧洲,也可以成为中上等人。哦,忘了跟你们讲了,现在新加坡也用中文简体字了。

瑞士,薛定谔的中立国,反正随时中立,有钱人都愿意去那儿存钱【洗钱】。

匈牙利,身在欧盟,但用中国技术赚欧洲的钱。尤其是,新能源汽车技术太香了。嗯,东大的技术,欧洲的市场,俄罗斯的天然气,我还捧得川普很高兴。我不得罪美俄,跟东大的关系也不赖。你看看,中美俄欧伺候我一个,我的福气能小了?

塞尔维亚,我偏向中俄,但是我不得罪美欧。该做孙子做孙子,但你现在想欺负我,得问问我手里的红旗 9 了,哦,还有随时降落的运 20。中国是我坚不可摧的盟友,但是我要加入欧盟!看看民选的武契奇的支持率!

小国可以做墙头草,可以两边倒。愚蠢的政治家才会一边倒,头铁得罪大国。其实,只要学学东大的历史就可以了。

而反面的例子,就是利比亚。以及,题目里的那个国家。

东大古语有云:国小而不处卑,力少而不畏强,贪愎而拙交者,可亡也。

知乎用户 黄金闪耀滑稽 发表

?????

意思是牢乌挨了三年打。 最后不加入北约了?

那这三年打白挨了??

知乎用户 刘 E 菲 发表

乌克兰人本来可以做韦小宝的,左右逢源. 结果非要做吴三桂父子, 现在好了, 阉了。

还有,“打的一拳开,免得百拳来”, 是实力强的人说的。

实力弱的人挥了拳头,就只会换来反击风暴。

俄乌战争开始之前,

乌克兰那些民兵组织怎么搞东乌普通人的?

挺好,斯拉夫人内战,全世界高兴。

所以他对全中美来说, 确实是泽圣

不过没事,虽然没加入北约

但是人口少了一半,人均 GDP 肯定提升一倍了吧?

知乎用户 冰彩 发表

真是难绷到家了,泽圣最开始大张旗鼓的说要加入北约,连宪法都写进去了,结果折腾这几年就落了这么个下场,我看原因也不怎么复杂,要不就是泽圣很蠢,信了正道文明世界的鬼话,被欧美画的虚空大饼骗得裤衩都快输没了,给国际婆罗门白当了好几年买办,结果被金毛奶龙逼着又是贱卖国家,又是割地赔款,又是签不平等条约,又是重新大选,很可能连个善终都落不了,就连写进宪法的加入北约也变成了 “孩子不懂事加着玩的”,这图个啥呢?

要不就是欧美很坏,明明一开始许诺乌克兰只要勇敢抗击邪恶大毛,就能加入正道文明世界,欧盟北约这样的文明人组织大门敞开,结果折腾好几年,死了那么多人,跑出乌克兰的人更是不计其数,结果最后你告诉我当初加入北约的承诺是 “适才相戏耳”,乌克兰为了取得一个文明籍被欧美钓了好几年,都钓成翘嘴了,现在你跟我说是闹着玩的,这节目效果写剧本都不一定写得出来。

所以,从海岛奇兵到西贡铁拳,再到阿拉伯之冬,喀布尔飞人,我们可以总结出,给欧美当买办是没有好下场的。从苏联解体以来,本来一手好牌,有核有工业,在承接苏联遗产上仅次于俄罗斯的二等强国乌克兰就因为信了欧美的鬼话,一步一步走到今天,从去工业化到正道文明世界叙事入脑,再到颜色革命,彻底沦为欧美的傀儡买办,一步一步被嚯嚯成如今这幅德行,已经足够引人警惕了。三十年以来,乌克兰内部的各路达利特领班已经把这个国家蛀空了,但代价却要底层人去付出。跟着泽圣发大财,金银珠宝,黄金马桶应有尽有,而底层的普通人却要上战场填线当炮灰。

近年以来,以泽圣为首的达利特领班集团,因为意识形态入脑而走向魔怔,甚至把大毛这么个瞻前顾后,畏首畏尾,外强中干的货色都逼得下定决心全面出兵了,可见其逆天程度。然而,就泽圣这样的,还算是有骨气的,因为泽圣至少真的没跑路,但即使这样,最终还是落得这么个下场,可见欧美一贯以来的丑恶嘴脸以及信了正道文明世界的鬼话最终会是什么下场。

知乎用户 棠溪 发表

此处不留爷,爷去投八路。泽圣不如跟大鹅合并,两难自解。

知乎用户 破釜沉肉 发表

主动选择 “我不要”,那叫放弃。

提了 1.2.3.4 无数次想要加入,被人反复无情拒绝,最后毛也得不到,那不叫放弃,那叫 “你不配”。。

我不知道乌克兰现在确切人口还剩下多少,反正冲突前是 4000 多万,现在能剩下一半就不错。折腾了 4 年,整个国土满目疮痍,人死的死,跑的跑,除了基辅其他地区一堆老弱病残,这个国家想再恢复?还是谈谈中国足球获得世界杯的可能性吧。

4 州基本已经进了俄罗斯的口袋里,和克里米亚一样,别想了。乌东乌中之间分布了大几亿颗大小不一的地雷,排 30 年能扫干净就算他们效率高,没弄干净之前,这块地没人敢去开发,当个缓冲区正好。战场其他各处,无人机的光缆线随处可见,污染环境什么的就不谈了,就单纯说恢复地区正常化都做不到。。

欧盟各国也都基本不再把乌克兰问题当做一个政治博弈焦点,哪怕是反对派也不怎么再用乌克兰问题去做文章了。钱是越给越少,补给越来越难,战线每一天都在往基辅靠近,这不就是慢性死亡吗?谁来救?美爹?还是钢铁侠?

当所有选项都没用了,就算再不想和谈也要老老实实坐着。。

知乎用户 高山昙 发表

泽连斯基卖了乌克兰

还 “主动” 放弃了北约对乌克兰的承诺

卖得这么彻底

大写的服

知乎用户 小猪宝宝 发表

不关键,还会继续打的,乌东讨回了吗,克里米亚怎么办?

只有俄粉才会叫嚣停战,乌克兰必须要求北约下场,以攻打波兰、制造难民潮为要挟

知乎用户 爱国者 发表

小泽直接就把乌克兰宪法无视了?

知乎用户 Terry 发表

小泽听劝啊,懂子说穿西装小泽就穿西装,眼线万说说谢谢小泽就说谢谢,现在懂子说小泽加入北约这事儿自己很为难小泽就宣布不想北约的事儿了。

挺好,听人劝吃饱饭,小泽肯定饿不着。

知乎用户 八里土人​ 发表

先问是不是再问如何看待。

是不是呢? 这是添油加醋篡改了原话。

原话的意思是: 在乌克兰的国家安全能得到保证的情况下,乌克兰可以放弃加入北约

怎样得到保障呢? 那就是北约和乌克兰达成一项保护条约,在这个条约下谁欺负乌克兰北约要给与一定的帮助,显然这个保障要远远高于当前的援助。但为了不给俄罗斯打仗的借口,这个保障是非成员国的保障。

什么叫断章取义? 这就是一个典型。

就好像提问者说 “你给我一百万我可以去吃屎”,被直接断章到 “提问者可以吃屎”。


评论区里果然全和提问者一样啊,你们去吧,我不拦着


另外对评论区里的给一些回复:

并不是全世界所有国家承诺都是有借口有理由就可以不履行的。很多国家几百年前的承诺仍然在履行,而且这种履行才是常态。两面三刀,承诺后当废纸的玩法是被广泛鄙视唾弃的。这种玩法很容易导致国家信誉丧失,导致在国际上没法跟人合作——因为你承诺了经常不认不执行。

所以,承诺的安全保障是真正会落实的,不是各位评论区里习惯做不守信的人以己度人的玩笑。

已经有两个大国做出了不认账的例子了,很典型,很沉重的经验。

知乎用户 索千 发表

乌克兰就剩个乌西,乌西土地是犹太人的,资产是贝莱德的,有反对意见的这三年也当炮灰死的差不多了。可以说乌克兰现在就是美国犹太财团的私有物。既然如此,以国家名义加入北约纯属给财团添堵。

乌克兰人民有福啊,求仁得仁,一步到胃。

知乎用户 申尔玉 发表

俄友都支持乌克兰了,怎么怂了?

知乎用户 阿胡拉玛兹达 发表

“自由的代价是一代人,而奴役的代价是世世代代!”

知乎用户 八桂探究君 发表

泽连斯基与川普特使维特特科夫、库什纳在柏林开始新一轮 “谈判”。

会谈时间长达 5 个多小时,尽管会后双方都宣布会谈取得了 “建设性进展”,但相信精明的网友都知道这些不过是外交辞令罢了。

谈判前泽连斯基就表示: 如果西方国家提供安全保证,乌克兰愿意放弃加入北约。

为此,12 月 14 日晚起 “舆论战” 又开始了,网络上大肆传播 “乌克兰放弃加入北约”,“乌克兰输掉了战争……” 云云。

是吗?听听泽连斯基怎么说的:

乌克兰之所以希望加入北约,是因为北约是可靠的安全保障,但由于某些北约成员国不同意乌克兰加入,乌克兰愿意放弃该目标,但需要美国、欧洲和其他国家提供类似北约第五条安全保障,以防止俄罗斯发动第 3 次入侵。他同时强调:这项安全保障应当是具有法律约束力的保证,而不是布达佩斯备忘录,而且当得到美国国会批准,安全保障要细化到如果乌克兰再次遭到俄罗斯侵略,参与保障国具体做什么、怎么做,而不是一纸空文……”

他最后强调:“这就是我们做出的妥协。”

维特科夫走出会场后立即宣布:会谈取得了 “重大进展”

维特科夫显然和川普是一路人,好大喜功。

乌克兰放弃加入北约的所谓 “妥协” 只有理论色彩而非实质性妥协,除了国内舆论外,几乎所有外媒都未将该 “妥协” 发酵为热词。

首先,乌克兰根本就不具备加入北约的条件,北约对接纳新成员国有着刚性要求,即没有领土纠纷…… 俄罗斯 2014 年侵占领克里米亚并通过伪公投将其纳为本国领土后两国就有了领土纠纷,2022 年战争全面爆发后领土纠纷问题更加复杂。

乌克兰想入约,要么收复克里米亚半岛和乌东四州,要么放弃,与俄签署新的领土边界条约…… 但拒绝承认俄占领土所有权已被乌克兰写进了宪法,怎么能够加入北约呢?

就算双方签署了新的领土条约,乌克兰想加入北约也需要得到所有北约成员国的同意,这个过程困难重重。此外,俄罗斯更是会竭力破坏乌克兰入约进程…… 如此复杂的地缘政治与技术难度下再过 20 年乌克兰也无法入约。

其次,加入北约并不能给乌克兰带来真正的安全保障。

多数人理解的北约安全保障来自第五条款,该条款原文如下:“缔约国同意,对欧洲或北美一个或多个缔约国武装攻击,应被视为对缔约国的全体攻击,因此缔约国同意此种武装攻击发生时各缔约国行使《联合国宪章》第 51 条所承认的单独或集体自卫权利,将单独并与其他缔约国协同,立即采取其认为的必要行动,包括使用武力,以恢复和维持北大西洋地区安全。”

即便当某成员国遭到入侵,北约联盟也未强制要求其他成员国参战,而是各国采取 “自认为必要的行动”。也就是说第 5 条款只是赋予了成员国参战的合法性,而非必需性。

以此评估,就算乌克兰在 2022 年前就加入北约,战争爆发后以当时脑死亡的北约和多国 “恐俄症”,所做出的反应大概率也会与过去 3 年对乌的援助差不多。

乌克兰要求加入北约的目地是什么?我们认为除了希望获得有力的安全保障外,另一原因就是将其当作谈判中的 “妥协” 筹码,换取俄方的对等妥协

今年 2 月泽连斯基在白宫遭到 2 打 1,也是坚决要求美国提供安全保障遭拒绝,而非加入北约。

也就是说泽连斯基那时就已同意放弃加入北约,是川普团伙拒绝提供安全保障这才退而求其次要求加入北约的。

乌克兰要求加入北约不是目的而是手段,是为了避免遭俄再次进攻,可如果有类似北约的第五条款替代,入不入北约有什么呢?只要新的安全保障不像《布达佩斯备忘录》那样成为废纸就行。

正因为如此,泽连斯基才以放弃加入北约为条件要求美国国会立法向乌克兰提供安全保障,美国国会立法保障,显然比北约的第 5 条款更加硬核。

为什么这么说呢?大家都看到了,在川普门的罗主义政策下跨大西洋联盟受到了严峻挑战,不客气的说北约已名存实亡。剔除与俄罗斯暗通款曲的美国,其他 32 国军队加起来都没有乌军多,这样的组织还有加入的必要吗?又能否保障乌克兰的安全?恐怕连自己的安全都不能保障。

世界曾在五常尤其美国主导下是一个规则的星球,但在大国要么胡作非为要么放弃履行义务的今天,全球秩序丛林化已不可避免,2024 年全球有 68 个国家卷入了冲突,到处都是战火……

泽连斯基如今可以对川普团伙说,乌克兰妥协了,俄罗斯的妥协在哪里?谈判是妥协的艺术,和平谈判中,若一方只提条件而不做任何妥协,另一方全盘接受却不能提条件,那不是和平是投降!这种 “和平” 不会被西方甚至包括美国人自己接受。

借尸还魂,泽连斯基真正要的并不是北约,而是拒绝从未被占领的顿巴斯撤军。

那么乌克兰放弃北约就能达成 “和平协议” 吗?

绝无可能!

只要乌克兰在领土问题上不妥协,就算把不加入北约写入宪法俄国人也不会接受,其目地是喘息几年后卷土重来。而坚持索要顿巴斯,则因为必须把惨败包装成胜利才能避免在本轮中不被清算。

梅德韦杰夫已对泽连斯基放弃加入北约做出了回应——即便乌克兰不加入北约,如果不满足俄罗斯领土要求,也不可能达成 “和平协议”。

看到没?俄罗斯发动战争本身就与乌克兰加入北约无关,其本质意图是阻止乌克兰融入欧洲文明,将其拉回俄罗斯世界”。

知乎用户 账号异常 发表

乌克兰大概是觉得这一轮谈判有希望促成停火。

泽连斯基线上回答记者提问时,提到放弃加入北约作为妥协,以达成在目前战线上的停火协议。乌克兰加入北约一直是困难重重,但也一直是乌克兰寻求国防安全的最大希望。现在泽连斯基松口放弃这一长期以来可能性极低的执念,打算以分别对美,对欧和对其他盟友的双边安全保障代替加入北约的计划,说明乌克兰真想停火了。

知乎用户 bruno fighter 发表

老祖宗们早就说过

打仗其实最重要的一步是庙算

算清楚能不能打,怎么打,需要满足条件是什么

远如列宁同志,布列斯特条约这么一大坨也吃,就是因为算明白不能在打

近如教员同志,论持久战一文彻底把怎么和日本人打,为什么能打赢说明白了。

乌克兰这个民族太年轻,缺乏相关历史经验教训,从最开始就不明白何以自处。

知乎用户 Ocean​​ 发表

战争打了三年多,乌克兰总算清醒一点了。

美国不愿意与俄罗斯为敌,消耗自身的实力。

离开美国,欧洲自顾不暇。

美国不下场,东大只想做做生意。

人都要打没了,这仗你还打得下去吗?

丢掉幻想吧,没有朋友,只有利益。

加入北约不是投名状,是乌克兰喂给自己的毒药。

乌东四州也一样。

知乎用户 连拾柒 发表

这不是乌克兰放不放弃加入北约的问题,这是北约压根没松口的问题!

别说北约,连加入欧盟都一再被拒。

话说回来,“加入北约” 不是写进了乌克兰宪法吗?口头宣布有用吗?公知们不是吹国外法律大于一切么。

知乎用户 一碗青茶 发表

今天可以不加人,明天加入。西方国家根本没有背德廉耻观。

知乎用户 秦风​​ 发表

因为,乌克兰发现,自己就是北约里除了美国之外最能打的一个……

那还加入北约干嘛?

知乎用户 海绵芝士局 发表

乌克兰最高议会会场上竟然打了起来。

一个女议员用几张大纸板挡住发言的地方、纸上公开喊总司令下台,还说 “前线谎报军情致人死亡”

其中一名叫斯塔鲁的议员对她不爽了,他指责这个女议员是个只会制造混乱的 “蠢婊子”,然后冲上讲台将大字报撕下来扔了。

然后这两人就发生了撕打,最高议会成了大型斗殴现场。

看到这一幕,真的是觉得不可思议。这还是那个一心抵抗侵略的国家吗?

而且这不是偶然吵架。这个女议员 12 月初就开始 “罢工”,明确要求撤换总司令,还放话要瘫痪所有议程。

之前她还爆料说乌军损失的飞机和直升机可能一半是被自己人击落,感觉实在是离谱。

这说明乌克兰高层已经分裂成两派,连表面团结都很难维持了。

仗打久了,前线压力大,后方政治斗争也激烈起来。

俄乌现在在一边打,一边谈。乌克兰已经放弃加入北约的目标了。

当初泽连斯基的竞选口号就是 “入约是国家第一任务”,现在这个目标都放弃了。

乌克兰也是实在没办法了,美国已经不打算做冤大头了,欧洲那边也是有心无力。

三年前年俄罗斯就说过,**“乌克兰不加入北约” 是停火核心条件。**那时候乌克兰和西方心气高,直接掀了谈判桌。

现在六年过去了,死了几十万人,又回到了原点。

总之战争不可能永远打下去,停火是迟早的事,停火后乌克兰要面对的可能是一个更棘手的烂摊子。

乌军前总司令在讲话中表示,俄乌冲突结束后也才是乌克兰最危险的时刻。

这场仗已经把乌克兰的家底彻底打穿了,普通民众的实际收入比冲突前跌了六成多,青年失业率飙到 58%。

战争要结束了,100 万作战经验并持有武器的士兵从前线归来。这些人除了打仗什么也不会,到时候乌克兰会有爆发内战的风险。

仗打了好几年,国家很多地方都被打烂了,工厂、农田毁了不少。他们回到家乡会发现,工作没了,挣钱的路子断了,未来一片迷茫。

除了打仗,没有别的谋生手艺。

当一个人为了国家拼命,回来却发现连正常生活都过不下去,那种绝望感是非常可怕的。他们会成为一股极其不稳定的力量。

手里有枪,身边有战友,为了活下去,会很容易被逼上另一条路。到时候,谁的枪多,谁的人狠,谁就可能划一块地盘自己说了算。

今天这个将军控制一个州,明天那个指挥官占一片工业区,大家为了抢资源、争权力,自己人打自己人——这种局面,就是内战的开端。

乌克兰西方的盟友也根本就靠不住,西方国家给钱给武器给援助是冲着消耗俄罗斯、维护自身战略利益去的。

现在给的援助,大部分都是军火和必须还的贷款,相当于给枪不给粮。

至于战后重建?老兵回来怎么办?怎么安排工作、治疗心理创伤?这些民生问题,西方根本不可能继续掏大钱。

这就像一个朋友只给你递刀让你去拼命,却不帮你包扎伤口,也不管你打完架以后日子怎么过。

仗打完了,他们很可能拍拍手走人,留下一堆破房子、没工作的年轻人和数百万手握武器、满心迷茫的老兵。

乌克兰已经为这场战争付出了惨痛的代价,而战后的重建和安置如果失败,整个国家可能会陷入长期的混乱和衰退,失去几十年的发展机会。

现在乌克兰是上层在吵架,中层被打垮,底层快崩溃,战后还埋着一个百万老兵的不定时炸弹。

仗还没打完,乌克兰内部已经处处是裂痕。

真到了停火那一天,收拾这个烂摊子的难度,恐怕不比打赢一场战争小。

知乎用户 sheykhan 发表

那这一仗图啥?图 95 还是图 160,图波列夫还是图哈切夫斯基,难道是图里琛!?

知乎用户 游勇 发表

半路又被打回起点,乌克兰说来说去,总是拿安全来说事,却总不拿国家的意识来说事。首先,一个国家想要发展,要先了解自己国家的定位,包括自己国家中的定位,在世界的定位,再就是不能完全依靠旁人,自强才是一个国家的发展道路,就乌克兰来说,夹在两强之中,更要好好的理解那句,谁是我们的朋友,谁是我们的敌人这话,夹隙中求生存,求发展,更考验领导人的智慧和勇气,完全割裂一方,投入一方是最不可取的。

知乎用户 遗忘的世界 发表

又到了鞭尸时刻

回忆一下雄文**《以后的乌克兰你们高攀不起》**

知乎用户 噼哩 发表

只是想要加入北约就死了这么多人

真加入了还不是世世代代被奴役啊?

耗费了这一代人的代价最终找到了自由

荣耀属于乌克兰

知乎用户 萧慕瑜 发表

这 ··· 怎么能放弃啊。。。就算知道没有希望加入北约,也不可能自己说放弃啊。

离谱到第一反应居然是假新闻。。。结果我还特地去查。。。好像是真的?

而且居然说是为了换取安全保障?不是哥们儿 ···· 你到底知不知道你为什么会变成战场啊。乌克兰到底是在为什么而战啊?

你打仗的原因是提出要加入北约,就是这一举动导致把毛子惹急了,人直接上手给你放血。

结果仗打了那么多年了,现在才说准备放弃加入。那打那么多年仗的意义何在??

里外里白挨一顿揍??那么多死去的乌克兰士兵算什么?背的那么多债算什么?

你一开始就放弃,那他们根本就不会死啊,

知乎用户 叫叮当的狸花猫 发表

简直不要太搞笑

俄罗斯为什么要攻占乌东

就是因为乌克兰要加入北约

西方为什么要援助你?就是因为俄罗斯威胁论

你乌克兰作为桥头堡 需要胡骗你加入北约

你这一宣布放弃 那你这场战争的意义是什么?

俄罗斯死了人起码得到了乌东土地

乌克兰是人死了土地也没得到

以后也不能用加入北约从西方和俄罗斯捞好处了

你当初当骑墙派当二道贩子贩卖俄罗斯能源不香吗?

知乎用户 喵督师 发表

我感觉这场战争逐渐失去意义了。

既然北约成立是为了防俄罗斯推欧洲,现已知没有北约帮忙防守的时候,俄罗斯也没打下基辅,那北约自然也就没必要存在。

既然俄罗斯发动战争是担心乌克兰加入后直接威胁到莫斯科,现已知北约天兵连库尔斯克的一个镇子都打不下来,甚至打不过将军,那俄罗斯还担心个毛。。。

真是一对绝妙的对手。

西方国家的朋友们,是不是应该好好想想这句话的意思呢?

知乎用户 冷画屏 发表

又是一次 “将”,把没有发生的事情当事实来说。

知乎用户 独角仙出山 发表

乌克兰放弃加入北约,妥协换不来和平,底裤都没了,才想起要和谈了。

2025 年 12 月 14 日,乌克兰正式宣布,放弃加入北约,真如有位主播说的那样:“在吃屎和挨棍子之间,他选择了挨棍子,结果,挨了一半,觉得太疼受不了,又装硬汉,换回吃屎,最终屎也吃了棍子也挨了。

如果乌克兰领导人是个成熟的老政客,而不是一个演员,那么他会在美国卖掉乌克兰之前,反手先把北约卖了,拿北约的援助作为筹码,主动找普京谈,他会在乌克兰拿到局部优势的时候,把北约支援的武器坦克导弹一股脑摆上谈判桌,争取到条件后,光速签字停火,这才是对乌克兰利益最大化的选择,

而不是象现在这样,北约不行了,美国明摆着要卖掉乌克兰的时候,再可怜巴巴的说,哎呀哎呀不打了,我不加入北约了还不行吗?

都这样了,你还有啥资格上谈判桌呢!乌克兰这个时候越是示弱,俄罗斯越不会接受停火”。

由此也证明,泽连斯基之前表现出的强硬,誓要夺回哪怕一寸国土的豪言,都是在装逼,都是在表演,都是假的,

他挑起俄乌战争的真实的目的,就是只为借俄罗斯之手消灭乌克兰人,为犹太人在乌克兰建 “第二犹太国” 腾地方,妥妥是一个犹太战争贩子,从一开始就是蓄谋已久要把乌克兰带进火坑,现在他的真面目已经完全败露了。

这个恶毒计划早在泽连斯基早在英国军情六处特工培训时早就制订好了,剧本早编排好了,可惜最终还是演砸了。

知乎用户 水平线 发表

不是,这结果图啥?

合着就纳粹发财了。

老百姓当炮灰全白折腾了?

知乎用户 甘油三脂 发表

本来可以老老实实转过路费,赚北约欧盟的支持资金的,非要上去挨顿打然后领土丢了,现在还放弃加入,真的 – 赔了夫人又折兵。

知乎用户 云卷云舒 发表

乌克兰为了加入北约,总共四千万人口,上百万伤残,上千万流离失所当难民

海岛奇兵 2400 万人口,想加入联合国,不知道觉悟上准备付出多少

知乎用户 张聍 发表

乌克兰成了笑话

一个新的世界拉开了序幕,纷争不休的世界正在向人类走来。

不再有喋喋不休的政治正确,不再有跳上跳下的道义小国,没有实力就没有话语权的世界。

为中华感到幸运,在这样的大争之世,恰逢中华民族轮回的复兴时刻。简直像是为中国定做的巨人重生戏剧,不过背景却是流不尽异族血,焚不尽的敌国骨。

知乎用户 文盲四宝 发表

2022 年是北约向乌克兰投降的最好机会。

乌克兰给予了北约一个跟文明世界对话的机会。

北约被乌克兰开除文明世界。

北约自绝于文明,几年之内必然崩溃。

知乎用户 moilol​ 发表

美国不同意,北约可是美国一家独大的。另外其他北约国家也不愿意。乌克兰加入北约意味着其他北约国家需要为了乌克兰跟俄国开战,哪个国家肯啊。乌克兰是没办法,只好放弃了。

知乎用户 泽北 发表

乌克兰 P 民:人权何在?自由何在?文明世界就这?

欧盟:小泽啊坚持啊,俄罗斯早晚暴毙

USA:俄罗斯是我们基督教劳保的天堂

东大:开门自由贸易,别 TM 打了

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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