如何看待牢 A 斯奎奇大王讲的美国底层人民地狱惨状？

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知乎用户 科瑞兹 2 号 发表

蚌埠住了，我™真的生活在西雅图，后疫情时代的穷日子只能用我亲身经历的小故事形容：

我嘴馋又不会做饭，就经常点外卖，19 年美团消费 5w+

22 年在西雅图点外卖，来送餐的不是老墨就是老黑

23 年上半年逐渐变成阿三和东北老哥老姐

23 年下半年逐渐出现白人大叔

24 年上半年居然出现白妹了

24 年下半年我就点不起外卖了，只能自己去沃尔玛买面包和玉米罐头了

让我映像深刻的几个：

1. 一个瘸腿三哥，开着残疾人改装的脆皮丰田拄着拐杖送菜
2. 一个很年轻的东北小哥，拉着我问我们公司还能不能招人
3. 一对面容憔悴的白人年轻夫妇，开着一辆能进博物馆的小破雪佛兰皮卡在感恩节的冷雨中送餐，妻子坐在副驾动不了，丈夫看上去精神恍惚，给我送的外卖里还有一个他们手写小贺卡

资本主义对于底层群众是扒皮吃肉的。

知乎用户 大学生挣生活费版 发表

没听过牢 A，准备现在去听。但说一件事，不是美国但也是西方国家。

我住伦敦时每天回家会路过较繁华的几条购物街。其中一条街的中产家居设计店橱窗边会有很多流浪汉帐篷和睡袋，我想了很久很久为什么都集中在这条街上。有可能是避风，也可能是街面宽敞……

直到有一天圣诞装饰物挂起来了，我第一次仔细地逛这条家具街。突然意识到很多睡袋都放在正对着床和壁炉的橱窗前

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补充：谢谢大家能看到这些，我也没想到会有这么多人被这样一件小事打动以及理解我当时的心情。

欧洲尤其是英国社会给我的最大感觉是 “人的异化”。欧洲普通人并非全都刻板印象里的歧视，相反我认识了许多好朋友，他们也愿意为了我了解中国。但最大的问题是，他们无法意识到：有某些生活方式有某些人的存在，对于这个社会而言，在伦理上是不道德的。

伦敦人已经习惯了地铁上疲惫不堪不成人形的工薪阶层工人、街道边的流浪汉，却很少有人停下来去问——我现在的生活方式为什么不能推广至所有人？

英国人从来没有体会过这种追求，故从来也不觉得这么继续下去是耻辱的。

知乎用户 24 小时的回忆 发表

如果我们放任法学家，资本家，金融学家搞国际接轨，搞毒品合法化。

我们的未来，就是美国的现在，而且是更加恐怖的那种。 对于底层，一定是炼狱。

感谢教员，感谢先辈。

为了子孙后代，我们要和内鬼战斗。

知乎用户 纯洁绅士​ 发表

赛博朋克 2077 日常，他本人就是个赛博朋克 2077 的一个很有前途的职业：清道夫，从死人身上拔机械植入体（活器官）卖给医药公司

知乎用户 烈月​​ 发表

他直播的内容里还有一个逻辑刷新了我的三观，那就是他提出，为什么美国人的贫穷往往会以挨饿的方式表现出来，甚至会出现一个人住房漂亮衣着体面，但却买不起食物的诡异情况，是因为他们生活中其他的支出都是固定的，是 “死钱”，不能挪用，只有购买食物的费用，算是手里唯一剩下的 “活钱”。

尽管这笔钱也不是真正的结余，它们本身也是有着固定的用处的，就是购买营养丰富的食物，补充一个人的身体能量。

但是当一个美国人在生活中遇到突发情况，那些死钱动不了，就只能看向手头剩下的最后一点可用资金——饭钱。

不交房租不交税，可能会失去身份工作，最后流落街头就是一个死，但一两顿不吃饭，人至少暂时死不了，甚至买到足够便宜的强化剂，一颗吞下去就可以一整天都不感觉饿，那么省下这个钱就可以用来一解燃眉之急，让自己从那些危险的意外困境中苟活下来。

那么，这么艰难的困境，是不是一般情况下很难遇到呢？很遗憾，并不是，这些所谓要让美国人不得不饿肚子省钱的困境，实际上都是一些生活中最常遇到的，对中国人来说简直不值一提的小事↓

最顶层精英，只要房子维护不到位，或者需要旅游；精英中产的割伤手指，牙齿损伤，精神压力，孩子摔倒；普通中产的衣服弄脏，被偷车轮，留孩子在家；穷人的摔倒，拉肚子，陪家人过生日；非法移民的车祸，枪击，流感……

会造成这种现象，归根结底是因为人们能留在手里的活钱太少了，整个社会的资金流动性几乎被拉到了最满，这么做的好处，当然是让经济更有活力，市面上的资金足够多，但缺点就是这些钱很容易被集中在大资本大财团手里，老百姓只能可持续性的被竭泽而渔。

前阵子因为跟朋友聊起这些问题，让我陷入了一种被冲击三观的痛苦，因为按照他的观点，这样的赢者通吃，不允许小富即安，胜者为王，败者食尘的社会模式，是有利于经济科技发展，就像那个笑话说的，没被狗追过，你都不知道自己能跑多快，所以对美国人来说，这样强大的压力驱使下，所有人都不得不力争上游，没有躺平的余地，那么也就是说，类似于中国人和美国人比跑步，中国人只是靠着自己的努力往前冲，美国人却是被一群狗追着在拼命跑，那中国人怎么可能跑得过美国人呢？

所以他坚信，中美的竞争，最后胜利的一定是美国人。

但我忍不住想反问他，一个运动员，他就算体力再强，也总有摔跟头的时候，按照你这个狗追理论，那栽跟头的立刻就会被狗吃掉，他还哪里有什么机会发挥潜力？就比如换了你，你现在是很厉害，it 人才在知名公司领着高工资，但你难道能保证自己永远不会生病，不会受伤吗？那么，当你落后的时候，你难道觉得自己能免于那些疯狗的啃噬吗？

他说，那简单，要是我生了麻烦的病，保险公司给我拒保了，我还可以回国看呀，治好了再回美国，谁能咬得到我？

我说对呀，你这不是也知道，你终归还是靠着中国这个作弊器才能免于淘汰，可美国人并没有这个作弊器，你又怎么敢断言美国人就一定能赢呢？

他说你还是不懂，在美国，大家就是各凭本事，我有作弊器，那是我的本事，没有作弊器的不够强的，被淘汰也就被淘汰了，那就说明他们不够强嘛，不够强的都被淘汰了，没被淘汰的要么有作弊器，要么完全不会犯错，所以最后美国留下的全都是这样的强人，弱者完全不会被留下来浪费粮食资源，所有资源都被集中在我们这些强人手上，供我们享受和支配，美国当然也就会越来越强。

我本来又想质问他，那要是事情真按他所说，中美竞争，中国落败了，那到时候他还能这么容易的回国看病吗？在竞争中落败的中国医疗水平肯定不比现在，不就等于把他的作弊器给取消了，到时候他还能保证自己一定能在美国社会保持强者地位吗？

但后来想想说这个也没啥价值，反正按照他的理论，真的被淘汰了，那也算他活该，为了美国的千秋万代，牺牲他一个人又算得了什么呢？

阿弥陀佛，哈利路亚。

知乎用户 胶合批发商 发表

牢 A 干的这个处理尸体，是最典中典的达利特种姓工作，最脏最臭不可接触。而讲师打野要饭，输出 god bless you 情绪能量，是典型的婆罗门苦行僧工作，在巴拉特他们就是行走的教堂。

一个达利特、一个婆罗门，两个观察蛮国的角度看似是两个世界，实则浑然天成，北美巴拉特虽小种姓俱全。

但也侧面说明北美是一个发育不完全的印度，在真正的巴拉特，处理尸体这种分工鲜明的种姓是不可能让一个留学生染指的。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

跟三个代表一样，脱贫攻坚的重大意义长期以来是被严重低估的。

甚至可以说，脱贫攻坚实质上挽救了我们党，这也跟三个代表一样。

知乎用户 你他娘的意大利包​ 发表

12.5 修改一些小错误，感谢评论区指正。

听牢 A 挺久了。

写在前面：你以为牢 A 开播是收集猎奇故事收打赏，实际上是牢 A 的经历让他不得不开直播和国内的人说说话以稳固自己的 san 值，避免让自己觉得身处地狱。

总结一下几大名场面，方便各位入坑。

第一次看是某论坛上的文字，一个 198CM 的想找他补数学的黑哥，拒绝去打 NBA，一个人勤工俭学，结果在去找吸毒的弟弟劝他戒毒的时候在码头被当做叛徒一枪打死。

第二次听是封神作西雅图冰雨夜，社区的孩子冒着冰雨瑟瑟发抖来讨要糖果，牢 A 最后看不下去点了 30 多个麦当劳加急汉堡，结果发现送汉堡的黑大妈也是个穷苦人。

第三次听是四个美国工人的故事，只能说但凡是一个正常的晚期智人，听完都会破防，尤其是已经结婚的，有孩子的，还会 emo，落泪，道心不稳甚至会道心破碎。

第四次则是聊了著名的单亲妈妈找教堂借奶粉，完美补充了美国基层治理的知识。

第五次则是带着几个跟着他混熟的教友暴打倭倭头，最轻松解气的一集属于是。

后面还有一个小天使降临新罗马，听得我直接怀疑人生，闹到最后我成真罗马人了。在简中区说地狱开局顶多是中专厕所，在西大是天生带毒瘾…… 还是最基础的 debuff……（底特律的新生儿毒瘾率 85%）

还有一个是慈善表演的，也听着很不舒服。至于各种掉 san 的拼高达等等，各位自己去听吧，我只能说很惨烈。

反正听牢 A 讲了这么多，红脖子老哥，教子，各种来领救济领食物的人，只能说去工业化真的是恶果累累，而目前还只是显露出冰山一角，真正的系统性崩溃的时候真不敢想。

最后给大伙送上几句牢 A 的名言。

“当整个国家开始去工业化的时候，你只能求着资本家剥削自己。”（第一个工人）

“你们知道吗，这个男人竟然很骄傲地跟我们说，他老婆是自愿去卖的，并且他老婆一次能卖 100 美元，而墨西哥人只能卖 20 美元。”（第一个工人）

“他做错了什么吗？他什么也没做错，他只不过想攒点钱，给自己的未婚妻和未来的孩子，他唯一的错就是他不赌博，不打强化剂，所以他被社区的同肤色的人卖给了 3K 党。”（第二个工人）

“我们几乎所有人都在帮他们父女俩，但他们肉眼可见的未来都是慢性死亡。”（第三个工人）

第四个工人的故事太过惨烈了，牢 A 说到最后自己都哭了，我就不总结了，建议听原版。

“你们都说，牢 A 你能救救他们吗，唉，我他妈谁也救不了，我谁也救不了。”（一边苦笑一边叹气）

“我他妈一个贪财好色的人，在这地方都快成圣人了。”（感恩节当天）

“当你看到这些高达惨烈的死状时候，你的内心是不会有任何意识形态，或者种族肤色的隔阂的，单纯是一个作为晚期智人刻在 DNA 里的原始愤怒，我自己的同类怎么可以这么被对待？”（西雅图冰雨夜）

“有人说他们这样都不反，唉，我只能说维多利亚严选人种，含金量太高了。”（对弹幕的叹气）

“有人说他们都这样了，你为什么还帮助他们？那我总不能眼睁睁看着他们死吧，哪怕安慰我自己呢？”（对弹幕上对底层人哀其不幸怒其不争的回应）

看了这么多致郁的，最后放一段微光吧，这段是他谈到教子的时候的话：

“在这一片光怪陆离的痛苦众生相里，我唯一的救赎，是我的教子。那是个四岁的白人小孩，红脖子老哥的孙子。他爹跑滴滴，没时间管他，我这个教父，实际上成了他父亲一样的角色。每次去看他，他都会迈着小短腿扑过来，用最软糯的声音喊我 “Daddy"。那声音里没有一丝被这个社会污染过的痕迹，纯净得能洗涤人心。

我把他架在脖子上，去超市买冰淇淋，他小小的手指在冰柜前兴奋地指指点点。有时候我个子不够高，就把他放到黑哥一米九二的肩膀上，一个白人小孩，一个黄皮肤的教父，一个黑皮肤的大高个，在超市里引来无数诧异的目光。“Daddy，我要这个，要那个!” 每当我教子喊 “Daddy”，周围白人的表情就变得很不自在，而那份不自在，让我看得很是欣赏。

他想吃麦乐鸡块，我就给他买五十个，把二十个一盒的餐盒在他面前堆成一座小山，让他一次吃个够。我小时候家里穷，吃过很多苦，我不想让他也经历那些。但我会告诉他，吃不完的，要带回去给弟弟妹妹们分享。我要用中国人的方式教育他，教他团结友爱，教他分享，教他孝顺。我绝不能容忍我这个可爱的孩子，长大后变成外面那些开枪的少年犯，或者那些精神扭曲的 “润人”。

我必须把他培养成一个披着白皮的中国人。等他再大一点，就得好好学习，凭自己的本事考到中国去。我爱他，但这份爱是有原则的。我不能因为个人的情感，就去慨国家之康，把他变成一个不学无术的洋垃圾。他必须堂堂正正地，通过自己的努力，赢得一个光明的未来。”

写在最后：闹钟人的观念中，苦难多，钱不钱的就无所谓，只要身体健康，赖活着也是活着，至少在这里没有人剥夺你好好活着，吃饱饭的权利，但在新罗马，身体健康都是一种阶级象征，从出生便如此……

最后的最后，我，一个普通青年，在此衷心感谢所有为我国的建立，发展做出奉献的老祖宗，先烈，前辈，长辈，国际友人，以及同辈们，感谢我党，感谢一切为我国人民谋福利，谋更好的生活的人们。

人民万岁

知乎用户 弓正月生 发表

看他的直播切片，我最绷不住的一点就是他已经讲了各种红脖子老哥一家的惨状，儿子和他背着学贷，到现在都没还完，女儿没有钱要读书，在家里打工攒学费才攒了两三千，快要过圣诞了，说要攒一笔钱过圣诞，结果牢 A 给他算账发现物价涨了，他原先计划的钱不够了，还倒欠 50，儿子为了过圣诞加班攒钱，结果得了新冠肺炎，他一个老红脖子抱着枪在那哭，准备卖枪，后来还是牢 a 给了他们家消炎药，让他儿子扛了过去，因为这儿他让他的孙子绐了牢 A 当教子。结果他告诉我红脖子老哥算是中产里面比较高的那种了，就是我们在年初大对账的时候，认识的那些在小红书上面哭诉自己遭遇的人，在美国算是过的不错的，真正的底层没时间哭诉，也没时间上网。

牢 A 讲的各种故事对我内心最感触的就是美国不给机会，这个地方阶级向下滑很容易，但你想向上爬就会受到各种各样的阻力，直接把你的牢牢固定在滑落的位置。

他讲了好几个这个故事，比如他最开始认识的一个黑人小哥，有父母，在码头扛大包，跟着老 a 从最简单的一元二次方程学习到能知道微积分用了一年半的时间，这期间还是他还要在码头上扛大包，他跟牢 a 说，我想好，我不想当现在的角斗士，我不想去打篮球，我不想不打强化剂，我想当个医生，想当个律师，我希望别人叫我 dr. 我对着我妈妈发誓了，我不碰强化剂，我家人也不要碰。然后他预支工资加上自己攒的钱，交了书本费之后连房租，伙食都没有，凑了钱送他弟弟去上了戒毒所，他弟弟加入了黑帮，黑帮老大让他吸了强化剂，他没钱，牢 a 和几个室友商量，让他睡沙发，每天帮忙搞好卫生，算房租，过了几个月，他终于有钱能够在外面租房子了，他邀请牢 A 他们到自己的房子聚会，结果第二天这个黑人小哥的妈妈打电话说他死了。黑帮老大找到了他弟弟问他为什么没来，他那个傻逼弟弟。对黑帮老大说，他哥花钱把他关到戒毒所了，黑帮老大认为这冒犯了自己的尊严，去找的黑人小哥。（我甚至怀疑如果不是这个黑人小哥最开始没钱的时候是跟牢 A 住在一起，他有可能会死的更早。）

被 3K 党折磨烧死的尸体，牢 A 去收高达，问了人他干什么事儿了，结果他没干什么事儿，他不抽，不赌，不嫖，勤勤恳恳工作，攒钱，就是想交个房子首付，他未婚妻怀孕了，他想给他们一个安稳的家，结果因为不合群，外加攒了一笔大钱，被其他黑人举报给 3k 党折磨了。

一对夫妻在停车场吵架，他们在争论要不要来牢 A 这领取救济，男人说我们已经没钱买食物，几天没吃饭了，我们要活着，女人说不能领取救济，一旦让企业知道我们领取了救济，企业会压低我们的工资，我们下一阶段找工作就麻烦了。还是牢 a 告诉他们这里的救济领取是不用登记的，他们才偷偷来领。

美国像一个大型的规则怪谈世界，除了纸面上的规则，还有各种各样的暗规则，你没有足够干净的衣服，你会被开除，你身上不小心沾染到咖啡渍，你会被开除，你的语言和笑不到位，会被开除，并且一旦因这些行为而被开除的原因被记录到你的档案里，就再也找不到相关领域的体面工作了。

美国这个帝国主义世界是怎么把自己的人民给逼成这样子？

知乎用户 漂泊的意义 发表

这段时间看完山上彻也的审判和牢 A 的直播，有点意识形态阳痿了。

不论你持什么政见，

都祝君身体健康、家庭美满吧。

知乎用户 艾克波 发表

你为何不直接看看美国老百姓的心声？

知乎用户 游子离​ 发表

我翻了很多页答案

我发现一个细思恐极的事。

比如小红书对账，至少有团建。

他一出来，恐怕连团建也沉默了。

这已经不是逆风局的问题了。这是，是不是人类社会的性质问题。

恐怕兽类也算不上。

地狱？地狱也要你有罪啊。

知乎用户 家居多肉动物 发表

以前在某个评价网文的问题下面，看到过一个回答，大概意思是：

远古网文作者能想象到最惨的开局不过是家徒四壁去捡垃圾。谁能想到，后来人直接开局倒欠一百万。

看了牢 A 后：

新生代作者费尽心机刻画资本主义黑暗，也就写到主角欠债百万、绝育上学；让魂修冒充 AI，在 “保持人格独立” 的框架下，去万魂幡里当特长生打工、卖器官肉身、借校园贷读书、或者遭遇魔修有组织地提炼凡人……

亦或者，男的梦想去 " 大鸟转转转 “边卖屁股边直播，女的切子宫省得生理期影响好打工，结果转头失业又因” 非原生态有机性工作者 " 而卖不上价，或者把亲妈身体玩偶赎回来晚上电子脑控制尸体自己跑出去接客……

总的来说，虽然没价值就被踩死，但有点价值也真的会有人捧。你学飞毛腿轻功送外卖真能赚到钱养活自己，最大压力无非是没钱过活不下去了。

这 “人首先得是人”、“付出就得有回报” 的思维都刻在 DNA 里成为底层逻辑了，典型的⏰思维。

在正版资本主义帝国，没钱你就是社会的渣滓、生物工业的原材料、投喂野生哈基欧 / 迪斯科米的天然鸟食，总之不是一个人。

什么叫水管里流史莱姆？

什么叫回收毒婴当实验素材？

什么叫从尸体中提炼素材循环用于吸毒？？？

什么叫小天使降临新罗马？？？？

真的绝了，网文的想象力在现实题材面前，单纯的像牢 A 的教子……

知乎用户 FREDERICK 发表

记得知乎有个问题是罗马为什么放弃了共和制倒退成帝国，

我现在突然发现分析一大通，澄清什么英白拉多和东方君主的区别，分析马略改革分析罗马的经济发展，搞这些其实不如一句话，

凯撒和屋大维喂饱了罗马市民还给他们娱乐活动，元老院的辩论辩不出市民的面包，

换句话说，比起元老院，罗马人民更需要一个凯撒，

现在的美国，凯撒看了都直摇头。

知乎用户 张在葑 发表

只能说越听越珍惜现在平静的生活

有人说为啥老盯着最底层看，看不到美国上层过得有的多美好…… 我一普通人，我不盯着底层对比我盯着啥看？

我一普通人不就要看中产以下，或者中产不小心跌落后生活是什么样的吗？

听完了，我决心当好我的社会主义巨婴。

别再跟我说有钱人都往外跑，那是有钱人在美国过得比国内好，美国对他们来说那肯定天堂，可惜我不是有钱人。

反正我觉得国内能让有钱人不舒服了我这普通人才能舒服……

知乎用户 皇柏阳​ 发表

西雅图冬天也是有苍蝇的，

因为码头区有大量的鱼获，

常年白天温度也能有个 8，9 度，甚至 10 度。

半夜下雪，直到第二天中午的时候，

海港区的那些苍蝇，会在那些冻死的流浪汉尸体上产卵，

但是外面的温度又没有暖到，能让这些蛆在尸体外表上驻留，

所以蛆大量的富集在体内，往肉里面钻，

蛆主要会富集在呼吸道，消化道，还有五官部位，

冻死的流浪汉，你觉得他脸上粘的白花花的是雪，

你靠近一看是蛆，那个 “雪” 会动。

有些尸体整个都会动，

那是有野狗吃掉了尸体的内脏，躲在尸体腹腔里面取暖。

就在这样的地方，牢 A 给流浪汉发了一天的物资。

牧师安慰他，说 “人世间就是这样”。

但是很可惜，牢 A 他来自一个有光的地方。

他知道人世间不该这样。

他更知道人世间可以不这样！

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

这个时候领班绝口不提 “一个国家的文明的标准是对底层人民怎么样” 了，谁提谁就是基本盘。

知乎用户 发现世界 发表

我特么真的求求你美国好歹做个人吧，你们哪怕复古一点，搞点黑奴制也比资本主义强啊。

起码奴隶主还给黑奴口饭吃，还偶尔给黑奴看看病找个老婆。

你们现在搞成这样，美名其曰自由的雇工，结果把人逼到磕兴奋剂打三份工才能活下去，身体一不好就横尸街头。

弄成这样你们还有脸信教？亏心事做多了信个教补偿一下吗？上帝真的存在早给你们团灭了。

知乎用户 青蓝阴影 发表

看了几个录播，尤其是 11 月 23 号那一期，给我听的胆寒

不是，哥们

什么叫尸体卖个好价钱

什么叫警察也赚一笔

什么叫尸体供应还有淡旺季

什么叫现点现杀，还要根据身体指标指定对象

什么叫买尸体开发票

这说的是中文吗

我的大脑拒绝解析我的耳朵听到的内容

知乎用户 rektboiz​ 发表

我一直说，缅北园区本质上是一种殖民体系，与早期的殖民公司运作逻辑高度相似，只不过没有经历过真正的殖民时代的老钟对此理解不足

那我问你，殖民公司最后变成了什么？

知乎用户 Boss 节操 发表

礼拜一的夜晚，人的心境总不免有些低沉了。我便是在这般的晚间，独自踱出门去，寻些吃食，仿佛要借着这热气腾腾的物事，抵挡那一周开首的烦闷。回到我那狭小的所在，拧亮直播间的灯，将三两句言语散到那虚无缥缈的网络上去，一面便同零星几个看客闲谈。今夜，我盘算着，总可以讲讲那白宫左近，一个阿富汗移民的枪击案了。这话题，说起来或许比旁的略微轻松些——自然，也只是略微罢了，这世道，哪里寻得着真正的轻松呢？

说起美国这国度对于 “赤色” 的观感，那真是浸到骨子里的东西，一种混杂了教门、阶级乃至生物本能的三重傲慢。他们看苏联，便如看那《圣乔治屠龙》的古画，自家便是那屠龙的圣者，满心是替天行道的宿命与快意。这是教门上的胜；他们是布尔乔亚，打倒了普罗列塔利亚，这是阶级上的胜；末了，他们成了这地上独一份的霸主，于是又成了生理上的胜，仿佛天生便该如此似的。

但诸位若以为华人在这其中的境况已是窘迫，那可真该来看看中东来的这些 “出逃者”。他们在美国的生态，那份扭曲与苦痛，怕是超出诸君的想象了。

我且将他们分作几类，一层一层，看去是愈发的令人心沉。

那最下一等的，是些 “浑浑噩噩” 的人。这里面，有的是战火里逃出的难民。美国既毁了他们念经的故土，他们便觉得美国是欠了他们的，理直气壮地要来这新主子的地界，寻一处能继续叩拜的所在。他们不为发财，也不为那虚妄的“美国梦”，他们的道理很古旧，倒像是上古部落间的规矩——你既征服了我，你便是我的主人，你便得管我的饭食。

另有一路，是纯粹的 “出逃者”。他们同我们这边的一些人很像，觉得什么都是故乡的错，是那经书的错。到了美国，嗅到一点自由主义的皮毛，便自以为 “醒了”，要同过往的一切一刀两断。可笑亦可叹的是，他们最深的痛苦，也正来自这决绝的切割。一个穿着长袍、留着浓须、浑身带着羊膻气的人，在这美国能谋到什么营生呢？那自小吃羊肉和香料腌入骨髓的气味，竟成了他们洗刷不去的烙印。白种人嗅到这气味，眼里那份嫌恶与惧怕，是藏也藏不住的。于是这般人便陷在绝境里了，一面发狂似的、病态地憎恶自己的体味，用无数的香水与除臭剂将自家腌渍起来，一面又将能在美国随意洗澡，当作一桩了不起的资本，向故乡的亲友夸耀。

他们以为这般便能融进去了，但兜兜转转，终究还是只得回到那清真寺的圈子里。可在寺里，他们也寻不着安宁。旁人闭目祷告，神色祥和，他们却眼神飘忽，身子止不住地抖。因为他们心里有鬼。为了讨好白种人，不知诋毁过多少回自家的信仰与先知。如今跪在真主面前，那份心虚与恐惧，便使他们如坐针毡。我认得两个小伙计，都是虔诚的穆斯林，一个是孤儿，一个家里孩多养不起。我在摊上管他们饱暖，他们便在寺里祷告时，用那童稚却极真诚的声音，感念真主派我来照应他们。好几回，旁边那些 “出逃者” 听了，竟至崩溃，泪流满面地逃了出去。大约在他们看来，真主是真显灵了，只是未曾灵验在他们自己身上。

再上一层，是那商人移民。他们曾与美军、美国商人有些往来，挣了些钱财，便觉得美国样样都好，政治好，商业好，否则自家怎能致富呢？他们将钱从美国人手里赚来，又原封不动地送回美国的市场去花用，成了最是虔诚的信徒。我同住的黑哥，他父亲便是这般，不过他还算好的，未曾十分扭曲。他父亲还常向我叹他那些朋友，说是 “无可救药了”。

更上一层的，是那些中东的学者与空头的批评家。这般人最是令人掩鼻。他们将诋毁自家的民族、文化、教门当作正经营生，并以此自矜，向西人证明自己的 “卓异”。他们会公然攻讦清真寺，说斋月是压迫，为那些袭击传统社群的暴徒提供理论的刀枪。恰如一个华人教授，在美国的网络上，公然鼓动众人去打砸所有奉行中国旧俗的店铺，诸君可能想象其可憎么？但他们便如那扑火的飞蛾，美国人用罢了，也就随手丢弃了。待到事态闹大，他们便被学府革除，被主流社会抛弃，落得个凄惨的收场。

比他们更不堪的，是那些手上沾了同胞血的。

譬如中东的承包商。他们是地头蛇，是本地的小军阀，帮着美军强占民宅，欺压乡里。他们何曾料到，美军竟会一走了之，塔利班竟能卷土重来。一夜间，喀布尔机场上演那 “空中飞人” 的惨剧，他们也成了丧家之犬，连滚带爬地跟着美国人逃到此地。他们或携巨资，却无合法的身份，终日活在要被遣返的恐惧里。一旦被送回去，等着他们的便是满门抄斩的血债。

还有那叛教的大学生。家里有钱，送他们来美国读书，见识了这花花世界，便自以为高人一等了。为了一张绿卡，为向 “美爹” 表忠心，他们跑到自家国家的大使馆门前举牌，将故国骂得一文不值。他们深信美军天下无敌，在网络上充当 “赛博伪军”，鼓吹北约必胜，乌克兰必胜，直到美军真个败了，从阿富汗、伊拉克、叙利亚一路溃退，他们才傻了眼。国是回不去了，美国也融不进，成了真正的孤魂野鬼。他们的父母在美国，也只能唉声叹气，眼睁睁看着那回国“建设” 的孩子，因用了美国的除草剂去 “规范” 乡亲的牧场，被愤怒的乡人给 “处置” 了。

最是扭曲的，要数那些阿拉伯的翻译官。他们是真正的 “奸细”，是将躲在地道里的乡亲指给美军的人。那阿富汗妹子的父亲便是如此。他背叛了族人，亲眼见着他们死在自己面前。如今在美国，他活得如同一具走肉，精神全然垮了，再不能工作。每日里唯一的事，便是到清真寺去痛哭，哭到昏厥，醒了便疯也似地磕头、祷告，祈求一个连他自己也无法给出的宽恕。他不敢叛教，因他已一无所有，只剩安拉这最后的寄托了。他不停地骗自己，说当初是为了乡亲好，是 “曲线救国”，可那一张张死去的脸，如鬼魅般日夜缠绕着他，使他醒着也尽是幻影。

而这次枪击案的主角，属于那最顶层，也最危险的一类——伪军。他们是美国在中东驯养的杀人机器，手上沾满了同胞的鲜血。中情局为了教他们自绝于人民，往往令他们做的头一桩事，便是清剿自己的家乡。他们为美国流过血，杀过人，干尽了腌臜勾当。可到了美国，他们却成了比 “夜壶” 还不堪的存在。因知晓太多的秘密，他们被禁止在多数公司谋职，断了获得合法身份的途径。主流社会不纳他们，故国悬赏他们的头颅，连那些翻译官或可遣返了事，而他们，却是真真要被迫杀到天涯海角的。

试想，一个人，背了信仰，叛了祖国，卖了族人，双手血债累累，却被自己效忠的主子如防贼般戒备着，每日活在暗杀与遣返的双重恐惧下，这精神，怎能不崩溃呢？那在华盛顿开枪的阿富汗人，大抵便是如此了。他走出地铁站，看见那两个国民警卫队，在他那早已充满猜忌与恐惧的眼里，或许便是来取他性命的刺客。于是，他便先动手了。

末了，还有那本地长大的二代。他们的痛苦，又添了几分复杂。

有的像那 “狄摩高根”，生着两个脑袋，整日里自己同自己厮打。他们生在美国，自以为便是美国人，却处处被提醒着 “非我族类”。上网时，他们以美国人的身份嘲笑着中东老乡的苦难；回到现实，却因一点口音、一个装垃圾的黑塑料袋，便招来白人惊惶的一瞥。这种撕裂，教他们同时憎恨自己的美国身份与阿拉伯身份，他们将一切归咎于自家的文化与宗教，认为是这些“丑陋” 的东西拖累了自己。他们会守在清真寺门口，朝地上吐唾沫，而他们的父母，正在里面虔诚地祷告。他们会对我卖的羊汤撇嘴，说那是“** 人吃的”，尽管他们的父母吃得正香。

也有的像 “双头食人魔法师”，两个脑袋一齐使力，从不内耗，专一恶心外人。老乡要打鱿鱼，他捐钱；学校里鱿鱼要募捐，他也捐钱。哪边赢，他都算赢。他自己不痛苦，可他身边的人，却快要被他逼疯了。

再有便是 “忠诚派”，如我同住的黑哥。在被现实反复敲打，认清自己永不能被接纳后，他们便彻底放弃了融入。你既不让我做美国人，我便做那最虔诚的穆斯林。他在图书馆里高声诵经，娶几个不上户籍的妻子，用最激烈的方式，对抗这不接纳他的社会。更有那极端的，成了 “诵经派” 的传教士。他们天真地以为，既然武力上打不赢美国，便用信仰去感化它。他们跑到红脖子的地界去传教，迎着枪口念经，最后多半死在了清教徒的枪下。

自然，也少不了那些 “中东常凯申”，失势的军阀与世家大族，在美国开着分号，办着报纸，整日叫嚣 “反攻中东”，给其他绝望的群体画着大饼。以及那些 “中东公子哥”，用炫富来麻痹自己，以为睡了美国女人、买了美国公司，便是替阿拉伯兄弟出了恶气。

在这一片光怪陆离、痛苦挣扎的众生相里，我唯一的慰藉，便是我的教子。

那是个四岁的白人的孩子，一个红脖子老哥的孙儿。他父亲开那网约车，无暇管他，我这教父，倒成了他父亲一般的角色。每次去看他，他必迈着那短腿扑将过来，用那最是软糯的声音喊我 “爹地”。那声音里，不曾有这社会沾染过的一丝痕迹，纯净得能涤荡人的心。

我将他架在颈上，去超市买冰淇淋，他那小小的手指，在冰柜前兴奋地点点戳戳，“爹地，要这个，要那个！” 有时我个子不够，便将他放到黑哥那一米九二的肩头，一个黄皮肤的教父，一个黑皮肤的叔叔，托着一个白人的孩儿，在超市里惹来无数惊诧的目光。我那教子每喊我一声 “爹地”，周遭白人的脸色便显出几分不自在，而这份不自在，我看在眼里，倒觉得有几分欣赏。

他想吃那麦乐鸡块，我便给他买上五十个，将二十个一盒的餐盒在他面前垒成小山，教他一次吃个够。我幼时家贫，吃过许多苦，不愿他也经历那些。但我会告诉他，吃不完的，须带回去与弟妹分享。我要用这中国人的法子教他，教他团结友爱，教他懂得分享，教他知道孝顺。我断不能容我这可爱的孩子，长大成了外面那些开枪的少年犯，或是那些精神扭曲的 “出逃者”。

我须得将他养成一个披着白皮的中国人。待他再大些，便要好生读书，凭自家的本事考到中国去。我爱他，但这爱是有绳墨的。我不能因着一己的私情，便慷国家之慨，将他养成一个不学无术的洋废物。他须得堂堂正正，靠着自家的努力，挣一个光明的前程。

直播间的警笛声又响了，一阵紧似一阵，活像这疯狂都市永不止息的背景音。我看着屏幕上滑过的弹幕，心里惦着的，还是我的教子。我便是不久回国，也须得定期再来，我不能抛下他。

知乎用户 今晚去哪蹦迪 发表

牢 A 每次处理完高达会通过做菜给自己回复 san 值，弹幕：这是高达肉吗

知乎用户 ujh​ 发表

我突然想起，当年医保谈判把心脏支架的价格从 80000 谈到 800，导致医疗板块股票全崩。

这也许就是中国医疗很难追上美国的原因。因为中国的医疗是给人用的，不是给医疗公司用的。

知乎用户 ecosystem 发表

今天是 2025 年 12 月 5 日，听了几天牢 A 的切片，看了一下这个问题下面 126 个回答，有些诧异。

本人 80 后，2000 年左右，家里想去美国移民，计划是先让我过去念高中，然后考大学取得身份，再把家属带过去，当时记得是 30 万美元手续费。

家人当时对美国很上头，我作为一个高中生平时就是玩游戏，从来没想过去美国。所以突然听家里安排这个大任务，有点蒙。

好在他们需要我去大使馆面试，所以同意给我买些介绍美国的书，包括那些所谓的签证宝典。加上当时我家就住在领事馆对面，吃完饭可以和下面中介聊聊天，放暑假的时候看领事馆排队，不管成功还是不成功出来后特有意思。后来一帮 SB 去大使馆翻墙，哪条路被封锁了，少了很多乐趣，当然这是后话。

当时我连着看了一个月，发现美国没有他们说的那么好啊。建国历史一本烂账，高中各种霸凌，给我联系的还是个私利教会学校。然后看了看当时的美国电影，电视剧和网站，我发现这个国家真 TM 邪恶。果断决定不去，家里说啥没用，你们爱去自己去，反正我不去。所以去美国大使馆和签证官一顿瞎聊，顺利拿了一个拒签。

后来读大学，家里依旧不死心，让我考托福雅思出国。

当时我已经可以借助大学校园网和图书馆看到更多美国资料，加上英语水平提高，看了些美国人自己写的历史（反正也没多长篇幅）。更加坚定了我不去美国的决心，还那句话，谁想去谁去。

家里人看我如此 “烂泥扶不上钱”，就自己抱团去美国旅游，东海岸西海岸，算是自己踩点。回来后研究技术移民、投资移民等等奇淫巧技，后来硬是借着旅游签跑纽约法拉盛打了三个月黑工，才算是彻底断了念想。很幸运地 2018 年底回国，没赶上后来的疫情。平时聊天，我问他们美国怎么样，尽管还是嘴硬，但是也不是一味说好。

说实话，从大学开始，因为要研究美国，误打误撞看上了美漫，还是一些比较小众的题材，当时觉得这帮作者脑洞真大，啥情节都想的出来。当时还流行美剧，各种荒岛求生、僵尸爆发和黑帮越狱。闲下来自己琢磨，都说艺术来源于生活高于生活。美国编剧也是人，导演和演员也是人，不可能拍出太离谱的东西吧。当时对美国有一种深深的怀疑，缺乏直接证据。

因为我那些去美国的朋友虽然每次回来都拿枪击和黑帮横行开玩笑，但是看他们每次活蹦乱跳，吃到痛风的圆滚滚身材，美国也不像活的不好，顶多是比较 “自由”。虽然没有直接证据，只是感觉不对，加上国内读研究生发现了可以一直做下去的方向，还是顶住压力没去。

大概 2017 年开始，密集地接触键政和地缘政治，特别是懂王开启的第一任期贸易战，加上后来的疫情，真实感受到一个腐烂邪恶的老美对自己生活的影响。

说了上面这些，就是想说，美国一直没有变。以前经济好的时候还能美化一些，现在经济不好露出真容。这个国家一直是肉弱强食的 “丛林法则”，以此为经济基础。

千万不要觉得牢 A 说的会削弱美国。不会的，一个原教旨资本主义的脱离了 “粉饰太平” 低级趣味的美国，才是一个地缘竞争对手的完整体。

如果说东大是在国家苦难中爆发最强大的民间力量，那么西大就是在民间苦难中爆发最强大的国家力量。

一个完全不要 Face，全心全意剥削压榨底层的美国，才是那个从五月花一路走到 50 个州的美国。

东大和西大的对决才刚刚开始，西大这个血肉引擎真在重新启动。

2025 年 12 月 5 日

有人看，再多说几句。

大概 2003 年左右，那时候网络上真是啥都有，内没啥墙，主打一个不怕中毒就随便逛随便点。

记得逛过几个国外的网站，里面都是牢 A 说的东西，高达啊，白面附体啊，鸟兽自助餐啊。还有很多现场照片，战场的照片。当时手机像素不高，好像还没有智能手机，很多是相机单反拍的。

再后来清网，发现黄色的还能恢复，这些猎奇的都被禁止。之前下了些图片，谈恋爱后都删了，影响 san 值。

没有了照片就看漫画，又说不说，美漫主打一个颜色浓郁细节丰富，剧情猎奇，量大管饱。

所以 2017 年之后接触克苏鲁、SCP 基金会、战锤，重视感觉差点意思。

直到最近听牢 A，才发现就是这个味，真实的味道。

评论区里有哥们说如果去了能挣大钱，说实话，确实能，但是没意思。

我个人对钱没有太大感觉，生带不来死带不走，有吃有花就行，人生就是一场修行。

广修亿劫证吾神通

说回老美吧。

从奥巴马时期，我就觉得他们背离初心，背叛了之前的发家史，后来希拉里和拜登更加如此。怎么形容呢，就是一个满脸横肉血污的怪物在你面前穿花枝招展装可爱，看一眼就恶心。

现在特朗普这样，才不恶心，至少是个正常的满脸横肉血污的怪物。

老美从杀印第安人发家，到坑骗坑杀华工修两洋铁路，再到买鸦片毒品成立医药公司，还有偷欧洲专利发展工业，出盗版书，还有和法西斯媾和，包庇日本病毒实验恶魔。老美的内核一直是这样邪恶的，我从第一眼看它们的历史书就发现了。可能是评论里提的灵视高吧，就好像你从很远问道臭味一样，嗅觉灵敏度高。

当我发现这些后，本能地不想这个怪物靠近，从 2007 年开始混迹各种战略战术哲学历史论坛，发现有些见解和品位格调的网站基本活不过两年，网络上充斥大量低俗和重复的知识。而且是一个喂一个，不知道有人看过人体蜈蚣系列吗？就是一个知识从一个网站进到另一个网站再进入另一个自媒体，一根管道，从头到尾，真 TM 恶心。所以从 2017 年开始，主要是看书，不怎么上网，除非是技术类视频。

欧美文化一旦开始大力描述地狱镜像，就是开始动员了。

未来欧美社会越地狱，其爆兵能力越高，对外侵略的能力和韧性越大。

千万别觉得美国现在是在衰落，在走向死亡。之前白左那套才是让他们衰落和死亡的办法，现在这样金融生物制药敲骨吸髓，反倒会为他们的统治阶级提供 “狂战士”，四处出击劫掠，一群嗑药上头的疯子，一群满是病毒的疯子，就是当年大航海殖民全球的先锋。

现在还差全民劳保重新拥抱赎罪和原罪的宗教观，到时候就是决战的时刻。

所以大家别光着感叹自己的美好生活，要开始准备 fighting 了。

2025 年 12 月 6 日 感谢点赞和分享，看到一些新评论，说点个人见解

有些网友觉得老美没有工业、没有良家子、没有下饺子新装备，无法发动战争，所以老美在竞争中落下风，或者未来威胁变小。

这正是我写这篇文章的目的：老美现在这个样子不是在衰落，而是在变强。

一个国家和民族的内部肮脏的权力斗争往往披着外部光鲜的道德批判。

战争打的永远是后勤，后勤打的是经济。对于大国而言，小国的偷袭和闪电战可能会断其一指，但是做不到伤其全身。一旦大国将经济转变为战时，后勤拉满，战争的天平就会向大国倾斜。

很多人想不明白为什么大航海和工业革命发生在西方，在我看来，是西方通过特色经济提供了工业发展的基础，这个特色经济我们古代社会搞不了，只能眼睁睁看着被西方超过。

西方的特色经济自古以来就是掠夺和杀戮，即所谓奴隶制。希腊罗马是城邦奴隶制，日耳蛮中世纪是城堡奴隶制，文艺复兴后是工厂奴隶制，现在老美玩的是金融奴隶制。都不在乎底层的死亡，或者说就是靠故意逼死底层来牟利。所以需要不停对外战争、领主间战争、殖民地战争掠夺耗材，男性干到死，女性生到死。而最关键的就是对尸体的利用，牢 A 只是揭露了西方这条特色经济链的一角。

很多人只关心身边事和自己的利益。

“我只想活着，我有错吗？”

“我想好好过一生，我有错吗？”

“人生不过吃喝玩乐，我有错吗？”

“我只想美美哒，我有错吗？”

为此，美容、药物、身体零件更换、延年益寿、意识上传、脑机接口…… 是很多人的刚需，一定会买单或者让别人买单。这就构成了一个巨大的市场和全球商品交易。

正如大名鼎鼎的丝绸之路和瓷器之路，还有隐藏在水面下庞大的生命产品之路。

技术进步来源于实验和理论，前者耗钱而费时，后者便宜而费人。现在世人皆知东大高超和飞行棋厉害是因为大型风洞，有大量源于实验的真实数据。西大在上世纪放弃风洞转向了数值模拟，本来希望依靠微电子技术领先，用成本压垮对手，没想到金融业发展将大量数学理工科从国防产业抽走，才导致老美现在的落后。

为什么西方的药品疗效和研发优于东大？

为什么外科手术、零件更换和枪伤毒品治疗技术优于东大？

为什么西大的生物制毒优于东大？

实验品太丰富了，这是西大对东大的绝对优势，而牢 A 之所以在老美还能活成中产模样，就如同工程师们在老中还能活中产模样。

药品和医疗不治本，形成慢性依赖，才能利益最大化。而有些能治本或者治未病的产业反倒被人诟病辱骂，这就是上述产业链的厉害，也是很多人离不开西方医药产品的底层逻辑。

最后，总结一下。进入第二 Boss 形态的老美不会发动大规模高技术的国家间战争，而是变为小规模隐秘的隐藏战争。

设想一下，航行在大海上的商船被一群无业瘾君子夺取，然后将大量生化病毒散布到全船，船主消毒处理费用超过建造费用，会怎么样？一片地区被感染人群占领，环境清理费用远超清缴军事费用，如何处理？新占领区域需要系统的扶贫和基础设施建设，这些经费是从本地出还是从国内转移？

新的斗争形态大戏正在拉开帷幕，一个比现在搞意识形态输出和战争输出更厉害和恶心的老美正在走向台前。

2025 年 12 月 7 日 感谢大家的点赞和分享，这可能是最后一次更新了，该说的想说的，上面已经说完了。

之所以更新，是因为我重新读了一遍我写的东西，在开篇第一句我说了 “有些诧异”。这才想起来写这篇回答最初的目的，是因为我发现高赞的回答中，大家都好像第一次听说这些事。也就是说，牢 A 说的这些事，在最近才让 zhihu 大多数人知道。

可是，在我的记忆中，在 2000 年到 2007 年之间，我就在网络和书籍中看过这些故事。这让我一度怀疑自己的记忆，所以感到诧异。

也许是这二十年，大家都在忙着挣钱和享受生活吧。

评论区有人说我灵视高，还有早熟。嗯，我倒是觉得是一种负担。这就像一种莫名其妙的的感觉，比如当你站在路边，放松大脑，一些奇奇怪怪的思路和未来演绎，就会在眼前飘过。我有时羡慕别人想的少一些，这样看东西能多一些快乐。

大概 2007 年到 2009 年，经历奥运、汶川和次贷危机等一系列国内外事件，我个人对未来很多事情有了大方向，后来十年开公司创业也认识了一些朋友，大家都觉得要做一些应对未来的事。时间来到 2019 年，之后三年让大家有更多时间思考。

我们大概在 2023 年发现 2027 年会是一个重要的时间节点，所以有些事情要着手准备。

当时的推衍是懂王上台，对抗加剧，老美开始转向第二形态，中美关系进入第二阶段，就像上面说的，全世界各国都会回看 “来时路”，变得更加 “原教旨”。

大概未来二十年，大国间没有直接冲突，都在消化和经营各自的势力范围。比如最近莫斯科会谈后，大家目标似乎协调一致。

最后，对牢 A 说一句，早点回国回复 san 值，美国底层人民地狱还会再往下走几层呢。

巢都世界永远还有更下一层……

知乎用户 黄昏 发表

这就是信用制度的终极保底，国内玩不了信用制度的根本原因。老美那儿失信破产以后生命就进入倒计时了，信用死亡等于生命死亡。这玩意就是资本主义的虚伪笑容下的獠牙

知乎用户 醉生梦死不成器 发表

看完牢 A 的视频，只有一种感觉，霉国有些地方连旧社会都不如，求求美国搞点半殖半封吧。

大多旧社会开窑子的，也不敢让 10 岁以下小女孩卖啊。。。

知乎用户 逍遥凭天 发表

苏联为我们展示了一个国家的经济没有私营资本参与会是什么样的后果

美国为我们展示了一个国家的私营资本发展到极致 完全控制了整个国家的经济命脉又是什么样的后果

两大列强用亲身经历为我们指路 这运气真是逆天了

知乎用户 一般路过狐言君 发表

知道我为什么只感谢 CPC 吗？

第一，是因为我接触过一些其他国家的人，在他们身上我总结出了自己的第一条观点：两脚直立猿其实本质上大差不差，没什么高低之分。

第二，是我曾经在某位和 “不在 CPC 管辖下的‘中国人’” 打过交道的幸存者那听到了两句他的心里话，或者说幸存感言：

“那里面都是中国人，打人的，杀人的都是，只有中国人才骗中国人。”

“他们都是畜生，恶鬼，在国内有共产党，在这边没人管。”

我深以为然。

知乎用户 fisher 发表

刚开始看觉得这人啥情况，讲一句话要叹三口气，还有这语音的沧桑怎么看也不像大三的人啊
后来听多了 tmd 各种高达我这种真解剖过尸体的人也遭不住啊
年初小红书对账，土殖不是还找补说 “啊来的都是美国底层人民，都是来卖惨的”，现在看来真正的底层人民根本没这个能力上小红书

知乎用户 大地之瞳​ 发表

看完给我的感觉:

虚假的资本主义未来: 赛博朋克

真实的资本主义未来: 战锤 40k

知乎用户 TyMou 发表

牢 A 确实是开辟了一个不一样的赛道。其关于美国底层生活的细节过于详实，过于全景化，导致绝大多数想反驳的人会根本找不到话术。那些基于抽象数据和一隅一窥的解释在这些内容面前会显得极其苍白无力。

尝试去证明和辩护这些内容的真假其实已经毫无意义。就像许多极端猎奇的凶杀案一样，你永远会产生一种不敢相信其真实性的感受。这种在不相信中相信，在相信中又不相信的混沌叠加状态，就是这类叙事真正的渗透力所在。这种让人 san 值清零的内容，即便是假的，则也会成为一种塑造真实生活状态的心理现实；如果是真的，则会让你启动自我防御机制在日常生活中尽量自动屏蔽之。

我曾经窥见过美国底层社会的一角，接济过一位从美国回来的女士半个多月。她的精神状态对我造成了永久的灵能干扰，让我彻底把自己脑子里的那些自由主义的想法以及对美国社会的滤镜给清除掉了。她讲述的许多故事我当时压根不敢相信，一直以来我也不敢去细想。我其实一直是把这些内容当做精神病人的妄想对待。我完全悬置了求证的想法。但是这些内容就和魂魄一样绕耳不散。

这些天我慢慢把牢 A 的录播扒了个遍。我发现那个女人讲的半数内容都被牢 A 间接印证了。这种相互印证、逻辑闭合，让我无法再用原来的方法去逃避。我听着牢 A 的录播，真的感觉浑身阴寒，每当牢 A 讲到的某个细节和我从那女人口中听到的对应上时，我就会有一种被万蚁蚀骨的感受。

这种感受和面对一个穷苦的中国农民时是完全不一样的，我看到那些人会有怜悯，但心底的基调是踏实的。现代生活中的市民如果被城市社区抛弃，其精神就变成了一个病窟，他永远没有安放自己灵魂的场所。

那个女士，和我反复讲述过一个场景。夜里，自己孤独地走在街道上，四周黑暗中都是目光，说那些目光在等着她的死。而她拼命地敲打路边每一栋房子的每一扇门。没有人接纳她。甚至开门人的目光叫她更加汗毛直立。有些人会说，“你死了，我们才能活。” 如果幸运，会找到一间房子，里面的房主刚刚死去。然后她就可以在其中借住一晚，便能又苟活一日。

“所有人都在等我死，所有人都在等我死”

她重复

“为什么他们不去死呢？他们的家也不是他们的。也是上一个人的。前一个人的家又是上一个人的。”

当时她寄住在我家里

我真的被骇到了

我一直以为这个场景是一种文学性的想象。是她对自己内心境遇的一个象征性的隐喻。

我现在多少明白了，这个场景其实是有对应的现实生活的。它当然经过一定抽象，但没有那么抽象。

还有很多细节，关于种族关系，关于底层的生存状态，混乱的男女关系，关于各种盘根错节的基层黑灰组织，关于认识的人突然就死了就不知道去哪里了，关于她认识的那些偷渡客和骂娘党，关于她所承受过的暴力和强迫，关于和 drug 相关的各种段子等等。

但我其实也认识另一个中年女人。她同样是底层润去美国，却混的风生水起。然而她是个农民，是个劲儿劲儿的泥腿子。不像我前面讲到的这个女士——一个在国内时从来没离开过城市、铁路和飞机的小布尔乔亚。

面对现代生活的崩塌，秉持自由主义理念的小布尔乔亚是那样的脆弱。而在美国，中产阶级的斩杀线就横在那里。没有任何的过度。这个结构，是以吃苦的底层移民为食物，以这些失败小资为佐料，以老 A 这样的人为消化系统的。

知乎用户 阿伟 发表

太他妈荒谬了。

打死我我也想不出来有人吸毒是为了打工。

最关键毒品还得自费。

以前我以为黑人到另一个街区被枪杀就已经够离谱了。

现在想想这个比好歹还有个家，

在自己的街区还有人照应。

知乎用户 Goochal 发表

我现在开始怀疑，年初那会儿 “小红书大对账” 里反映的美国现状也是片面的，现实远比我们了解到的更可怕，更魔幻。

平时有闲工夫玩 tiktok，还能来小红书发帖娱乐的美国人应该算中产了吧，真正在底层挣扎的美国老百姓在互联网上根本无力发出声音。

无话可说，英特纳雄耐尔一定要实现。

知乎用户 幽幽掩两肩​ 发表

他解答了我一个疑问：全世界的人都往美国跑，美国人也没计划生育，甚至不许堕胎，为啥这么多年了美国还是在三四亿人徘徊？

知乎用户 挨过劈了 发表

B 站上牢 A 最近很火，我听了不少切片。听牢 A 讲美国底层人的日子，会生出一种同为底层的共情。哪怕他教子、红脖老哥家其实在美国算中产。但中产是个虚幻的概念，平时养肥的猪，过年关时是要拿去杀了好过年的。所谓中产，与底层之间，差的只是那一刀，那一刀迟早要来，只是早晚的问题。

如果，我是说如果，中国最终也失败了，人民的江山变色，中国也像苏联一样，那么，等待我们这些中国老百姓的，就是苏联老兵的命运、美国红脖的命运、印度贱民的命运。

苏联是死于自己人之手，但这些所谓 “自己人”，其实是叛徒，它们并不站在自己的祖国和人民这一边，他们和其它国家的精英们站在一起，他们为了自己的门户私计，杀死了理想主义者的自己，让自己异化成了欲望和资本的奴隶。

那么，全世界门户私计的精英们，为什么一定要杀死苏联呢？

牢 A 说，西方人恨苏联，是因为苏联说从来就没有什么救世主，也不靠神仙皇帝，创造幸福全靠自己。也就是从逻辑上来说，人不是天生就有原罪的。可是西方世界基督教、天主教等，都认为人生来就有原罪，人活着就是靠上帝的恩赐。我们都有原罪，你怎么就没有原罪呢？所以苏联动了整个西方世界的文化根基。

牢 A 的感觉很敏锐，从这个角度来解释非常精准，但还不够深刻。

真正的重点不在于西方要靠基督教等宗教来凝聚共识，而是为什么西方要靠基督教等宗教来凝聚共识，他们凝聚的是个什么共识？

他们有原罪。

有啥原罪？因为活下去要靠抢。抢别人的，让别人活不下去，这当然是罪。所以他们需要有个什么人或者宗教来宽恕他们的罪，这样才能心安理得的下回接着抢。想要心安，买赎罪券就行。

不抢是不可能的，不抢活不下去；靠自己是不行的，没有那个能力知道吧（有的是没有条件，时间久了也就没能力了）。一定要把抢这个事情除罪化。慢慢的，不仅抢是对的，因为能抢到说明是上帝赐给你的，你是上帝最爱的儿子，再然后不劳动就能吃白食反而成光荣的了。

发现了没有？生产力太低，没法子养活自己的人，为了活下去，必须去抢。这样的生存形态，必然要有相应的意识形态来配合。这个意识形态应该满足什么条件呢？

第一，得要极度团结。一起出去抢劫的犯罪团伙，个个都得是精锐，同时彼此要极度信任。那么，你不是精英人家不要你，要入伙还得要交投名状。

第二，团体不能大。狼吃羊，要想可持续性的吃，羊就得比狼多，不然不够吃。

第三，要低调且会表演。偷偷的进村，打枪的不要，不然，羊都跑了。台前放的都是白手套，各种表演是烟雾弹，真正冲上去吞食血肉的，是平时看不到的那些。

第四，要去掉身为智人的同理心。异教徒不是人。只有把其他族群的同类看作非人，才能够没有心理障碍的去屠戮，否则容易 PTSD。

第五，要特别迷信（虔诚），逆来顺受。抢不抢得到非常靠运气，要随遇而安。没抢着饿肚子时，要完全接受这个结果并用宗教给自己搞一下心理按摩。跟抢东西收成没谱一样，他们的上帝也非常喜怒无常。因为根本没什么规律可总结，所以一切看运气。抢到了算上帝赐的，没抢到是上帝觉得我不够虔诚，下回多多抢，并给上帝送只羊。活下去要靠玄学，所以特别在意各种宗教仪轨，不在绩效上卷，而在献祭的珍贵程度上卷。

第六，对同伴冷血无情。狼受伤了就基本宣告死亡，没有救的价值，因为就算救回来了，行动能力受限，只会拖累团队。所以弱了就去死，人人都接受这样的血途，这属于中国人心目中的畜生道，特别没人性。因为有人性活不下去，有人性就要照顾老弱病残，没那个能力，条件恶劣到没办法照顾弱的，同伴受伤，最仁慈的做法是给他一个痛快。所以他们的痛苦的耐受度非常高，也没有造反的基因。造谁的反？把狼王推翻了有什么好处？够吃几口？花一样的力气，不如去抢。

所以，这样的宗教凝聚的是什么共识？是抢劫犯的共识。你看看这样的宗教，它起源的地方是哪儿？沙漠。那是能靠自己的劳动吃饱饭的地方吗？不抢怎么办？（补充一下，基督教认为人有原罪，这已经是有良心的想法了，它的起源犹太教可一点没什么原不原罪的不好意思，我能抢着说明是该我得的。所以犹太教才是强盗逻辑完全版）

有没有种熟悉的感觉？我们可是跟他们打了几千年的交道了，不可能他们阔了几百年，就认不出他们了吧？古代，他们是中国周边那些游牧民族，夷、狄、蛮、戎、胡，现在，他们叫犹太。

叫什么名字不重要，你只要知道，他们的生态位，就是肉食者。

肉食者联盟，不以国家、民族、性别、文化来聚集，他们只要处于肉食者的生态位，不论国家、民族、性别、文化是什么，必然会同气相求，必然会团结起来。会有背叛阶级的个人，不会有背叛阶级的阶级。

中国自古是农耕民族，靠自己的劳动吃饭，我们凝聚共识的意识形态，与他们完全不同。

我们优待老弱病残，因为他们也能参加生产。老人有经验，女人能纺织，孩子是将来的劳动力。伤病的人好了又能投入生产，我们储存的粮食让我们有足够的冗余，可以给他们养伤的时间。

我们发展各项科技，生产力提升，努力能看到成果，所以卷绩效。神仙们也得讲绩效，西方的那些神仙在中国一天都混不下去。

中国人的文化，是生产者的文化，是劳动人民的文化。全世界的劳动者，全世界用双手努力生活、创造世界的，都是我们的朋友。

苏联的精英们背叛了他们的祖国和人民，这样的悲剧，但愿不要再重演。

《国际歌》

第一段：

起来，饥寒交迫的奴隶！

起来，全世界受苦的人！

满腔的热血已经沸腾，

要为真理而斗争！

旧世界打个落花流水，

奴隶们起来，起来！

不要说我们一无所有，

我们要做天下的主人！

第二段：

从来就没有什么救世主，

也不靠神仙皇帝！

要创造人类的幸福，

全靠我们自己！

我们要夺回劳动果实，

让思想冲破牢笼！

快把那炉火烧得通红，

趁热打铁才能成功！

第六段：

是谁创造了人类世界？

是我们劳动群众！

一切归劳动者所有，

哪能容得寄生虫？

最可恨那些毒蛇猛兽，

吃尽了我们的血肉！

一旦把它们消灭干净，

鲜红的太阳照遍全球！

副歌：

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

这是我关于私有制问题系列文章的第三篇。前两篇链接奉上，欢迎讨论。

张果老为什么倒骑驴？- 私有制的演进（1）

清朝和美国是明末藤上结出的两个瓜 - 私有制的演进（2）

什么胡汉对立？不要被骗了 - 私有制的演进（4）

1644 史观还是 1840 史观？- 私有制的演进（5）

中国人能对抗犹太人吗 - 私有制的演进（6）

谁是我们的朋友？谁是我们的敌人？- 私有制的演进（7）

中华文化是我们生命力的源泉 - 私有制的演进（8）

知乎用户 安好心 发表

什么是天崩开局？

我就说牢 A 讲四个工人中相对最不惨的那位吧。申领救济金的时候，只说孩子没饭吃很饿。到他家核实的时候才发现，好几个孩子都是他们两口子吸毒后所生的毒瘾宝宝，生来就是行尸走肉般的瘾君子。

问爸爸为什么吸？一天干 14 小时体力活，不吸干不下去。体力跟得上，精神也会崩溃。美国有没有限制劳动的法律，工会反不反工贼？都有的，但他拿着枪要跟那些禁止他加班的人同归于尽，所以他才讨要到这 14 小时的工作时长。

美国土木按理说挣钱不少，他为什么存不下钱？因为工头是黑帮，逼他赌博，他赢了都带不走几个子儿的那种赌博。黑帮头子还能发放相对廉价的毒品，没有反抗的心力了。枪有什么用？一个理论上用来反抗暴政的玩意，被他用来要加班时长了。

孩子妈妈哪去了？去卖了。因为孩子他妈是白人，一次能卖 100 美元，而墨西哥女人只能 20，让这位老哥沾沾自喜。为什么去卖？因为他们住的房车停电了，挣电费去了。

为什么他不算惨的？因为这些故事里，家庭是完整的。大家都还活着，虽然随时崩溃，但这不好歹开始走救济金这条路么。

牢 A 讲的第二个工人的故事，都不是天崩了，直接就是个死人。生前被射钉枪钉在木桩，割掉眼皮折磨很久，然后再活活烧死。他是一个黑人，因为他不抽烟不喝酒不赌博不合群，只想走正道存首付当房奴娶媳妇，就被嫉妒他的黑人出卖给了 3K 党。

最让人难过的不是一群没有好人的禽兽之地，而是刚有一个想爬出来的洁身自好者，朝着美好的明天望了那么一眼，然后就被一只黑色的大手，一把薅进地狱，惨绝人寰。

知乎用户 犹太蘑菇 发表

美国人肯定不是生活在地狱中，只是多多少少有点失败而已

知乎用户 精神女同异装癖 发表

现在知道为啥当年志愿军能打出那么离谱的战绩了吧？

我怀疑现在志愿军和美军重新开一把，战绩只能比当年更离谱。

知乎用户 第五章 发表

效果拔群

之前我是知道美国烂，但我认为的是美国相当于我们八九十年代，思想有一些混乱，政府反应有一些迟缓，普通老百姓有一些艰难，社会团体的活力有一些强

听完牢 A 之后我的思想转变了

现在我感恩党，感恩政府，感恩国家，感恩爸爸妈妈，感恩姐姐

知乎用户 索络塔 发表

刚看 B 站有个破防的哥们，哭着说——要不咱，打过去吧？

唉……

知乎用户 一条大河 发表

之前和大家说过，美国流浪汉每年补充 20%，但是整体人数没什么变动。也没有脱离该群体阶层的渠道，人去哪里了？

当然是去给牢 A 们拼高达了。

今年又不同。懂王嘴一张，气一喷。关税瞎几把整。结果就是美国商人不进口。货架上商品慢慢变少，价格上涨。社会整体承压。美国政府停摆，食品券停止发放。

平常年景，美国有统计饿死 4-5 万人。今年冬天预计要翻番，甚至可能翻两番。高达必然爆仓。

什么是旧社会？什么是吃人的旧社会？什么是旧社会把人变成鬼？

海的那边给你具象化的回应。

知乎用户 曹淇淞 发表

仅仅只听了四个建筑工人的切片，就哭的一塌糊涂，

想到都要难受落泪，几天缓不过来。

其他的暂时不敢再听了。

听完后，深切理解了 “万恶的旧社会” 这几个字。

雷锋的经历就是被旧社会压迫死全家的小孩，但也没这么惨。

难怪从旧社会进入新中国的人，

会发自内心的喊出 “共产党万岁，毛主席万岁” 的口号。

“万恶”和 “万岁” 这个 “万” 字真的传神，实在找不出更贴切的词了。

知乎用户 青葱五分 发表

听直播时遇到一个老哥分享自己在美国读高中的生活 (非牢 A)，在这里分享一下，真实性自己判断

地点是人杰地灵的佛罗里达州

历史老师白人至上主义，只给白人打高分。政治老师新纳粹。

统计数学老师用红酒瓶把老婆爆头曝尸阳台后继续上课，后续神秘失踪一礼拜，再后同学才在警察网看到东哥同款照片。

周围时常能听到某某把香肠切了，某某把香肠切了又装上了这种琐事，但终归是老生常谈，不足道哉。

值得说明的是，某老哥晚上把自己，和自己的热狗，钉在了教堂十字架上，直到第二天才被人发现。

holy dick

我一个地道社会主义公民一辈子遇到的神人加起来都比不上

知乎用户 风轻轻吹 发表

这印证了另一件事。

从 1949 年至 2024 年，中国人口增长了约 2.61 倍，而美国人口增长了约 2.27 倍。

中国在这个期间，经历过文革饥荒，没有大规模引入移民，80 年代开始还有计划生育。在 2000 年以前，人均 GDP 长年徘徊世界倒数，经济条件很一般。然后人口增长了 2.61 倍。

美国在这期间是世界头号强国，经济条件绝佳，没有经历饥荒，没有计划生育，很多家庭至少生育两个孩子。大规模持续引入移民。但是人口仅增长 2.27 倍。那本应该增长的人口去哪里了？

知乎用户 潜水到明朝 发表

这让我想起大头鹰两年前的一个直播，有个人说，在美国上班，下班就去领救济食品，这样就能省下很多钱，大头鹰当时就说，你这么做是可以的，前提是别被你公司的人看到，不然你会在你们公司无法立足。

知乎用户 韩煊 发表

长久以来，我们都默认资本主义虽然剥削，但是会赋予无产阶级较封建主义更进步的生活，比如推动义务教育等等。

但这只是资产阶级需要无产阶级进行工业生产时所做的。

当资产阶级可以将生产转移出去时，就可以彻底磨灭无产阶级了。

知乎用户 南宫 发表

之前 B 站有一个视频，是美警执法记录仪流出来的，一群美警围着快死的流浪汉嘻嘻哈哈也不帮忙，这群人是不是劳 A 的同事啊？

按照劳 A 的说法，他或者他的同事干活的时候见过半死不活的流浪汉，等咽气了就回收。

知乎用户 周熠 发表

听完只有一个感想：摸着鹰酱过河过了 40 年的我们，该怎么避免自己在未来的某天也落入那种境地呢？

知乎用户 定海神针向问天​ 发表

老 A 说的这些内容印证了我多年前的一个猜测，所以我看到老 A 这种另类主播内容反而感觉很踏实。

因为我识破美国真面目的时间比较早，可以说大大领先于绝大多数国人（包括领导层和学术圈）。

这种识破其本质的依据恰恰就来自美国电影本身。

我发现大多数美国电影的基调都非常黑暗，即使是刻意美化粉饰太平的片子里也充斥着 “政府无能”、“社会烂透”、“学者无知又无耻” 的明示或暗示。总之，除了主角聪明能干又有良心之外，其他人全都是混蛋，全社会都烂掉了，而反派大 BOSS 又往往是一些既强大又邪恶又狡猾的完美大魔头，主角的成功又往往依赖于一系列巧合和敌人的突然降智。

我觉得要同时集齐这几个因素（完美的反派，完美又幸运的主角，烂透的社会）是一件很费解的事，并且无数次复盘如果主角没遇到某个巧合会怎么样。

思考到最后得出的结论就是：美国电影里的完美主角是假的，完美反派和烂透的社会才是真的。

只有把这种完美又幸运的主角排除掉，整个电影故事里的逻辑才是自洽的。

因为那些刻画完美反派和腐烂社会的种种细节过于丰富和逼真，而刻画完美主角的部分的细节却太少、太模糊、太僵硬（存在逻辑硬伤）。

细节越丰富完善，越说明是真的。——尤其是很多 “没干过就想不到” 的那种细节。

人想象不出自己没见过的事！

这个结论在当时是惊世骇俗的，与周围所有人的印象都格格不入。

那么我是怎么确定我才是对的、别人都错了呢？

依据就是：我发现所有关于美国完美形象的描述都是来自上层的、精英的、碎片化、极端情况的或者是主观假设的，而没有来自底层的、大众的日常生活细节，而且那些完美描述中本身就隐含着许多自相矛盾的地方。

举个简单例子：大多数美国电影里的精英行业都没有老人，也没有老年的华人精英。

华人是很早就开始向美国移民了，但是在美国电影里很少能看到老年的华人精英。

美国称霸全球也有很多年了，但是在美国电影里很少看到中国国企里常见的老师傅、老法师的角色。

中国国企破产倒闭的一个重要原因就是退休的老工人太多，企业的供养负担太重，于是我想看看美国是怎么解决退休工人的问题的，结果发现美国电影里完全没有 “德高望重技术精湛的老工人” 这种角色，那些高大上的精英行业里也完全没有老年人的角色。

中国影视剧里到处可见这种老工人、老专家、老厂长、老船长、老村长、老班长的长辈角色，里面有好的、有坏的、有聪明的、有糊涂的、有慈祥的、有庸俗的、有脾气好的、有脾气不好的、有喜欢健身的、有喜欢唱歌的、有喜欢钓鱼的、有喜欢下棋的、有喜欢牵红线做媒的、有喜欢嚼舌根传闲话的…… 不管这种角色的人设是什么样子，起码中国影视剧里是存在 “老人” 这种生态位的。

但是美国电影里就几乎没有 “老人” 这种生态位！——不是没有个别老人的角色，而是完全没有 “老前辈” 这个生态位！仿佛 “老人” 这个物种在这个社会里根本就不存在似的。

难道美国人不会变老吗？

细思恐极！

当时我从这种奇怪现象立马就想到了一种非常地狱的可能……

但是因为结论过于惊悚，即使我用尽了十二万分的想象力和勇气，也不敢完全相信我推理出来的这个纯脑洞结论。

结果多年之后，我当年开了最大脑洞也不敢相信的那个猜测，果然变成了美国人的日常，然后终于由老 A 这种另类主播说出来了。

以下资料来自网友 @羊薇梨 的补充说明：

这个现象古人总结为——贵壮贱老
亦作 “貴少賤老”、“貴壯賤弱”，謂看重年輕力壯者而賤視年老體弱者。
語本《史記 ‧ 匈奴列傳》：“壯者食肥美，老者食其餘。貴壯健，賤老弱。”
《新唐書 ‧ 北狄傳 ‧ 黑水靺鞨》：“性忍悍，善射獵，無憂戚，貴壯賤老。”
《三國志 ‧ 魏志 ‧ 烏桓鮮卑東夷傳》：“烏桓 、鮮卑 即古所謂 東胡 也”，裴松之 注引 晉 · 王沈《魏書》：“烏丸 者，東胡 也…… 貴少賤老，其性悍驁。”

由此我又得出了第二个结论：****那些把美国说的完美无瑕的描述都是为了骗中国人移民美国的杀猪盘（虽然当时还没有杀猪盘的概念），就像美国奴隶贩子的祖传手艺一样，只不过从过去拿鞭子的打手变成了兜售 “沉船论”贩卖焦虑的 “唱衰（中国）派” 学者、拿朗姆酒和玻璃球的商人变成了兜售 “诺亚方舟船票（赎罪券）”的 “唱多（美国）派” 学者。——如此一来，又把 “历史的美国” 与“现在的美国”达成逻辑自洽了。

然后由此又得出了第三个结论：当代中国大多数文科学者已经不是中国历史上的那种屈原包拯文天祥式的士大夫了，而是变成了奴隶贩子的营销员、坐台小姐、包养小三式的奴才走狗，是黄文炳穆仁智刁德一甫志高式的人物。

然后又得出了第四个结论：吹的震天响的那些美国高校文凭都是为了骗中国人的道具，美国文凭的含金量与中国文凭不可同日而语（虽然当时还没有野鸡大学的概念）。

其实大多数中国人会上当的关键原因是：

一、对文人的印象还停留在传统士大夫印象中，压根没想过象牙塔的高学历精英会说谎。

二、以己度人的思维惯性。比如没想过美国的高校会有野鸡大学这种奇葩，把美国高校当成了中国古代**科举制**的 “金榜题名”“天子门生”“鲤鱼跳龙门” 的当官抬旗敲门砖。

要识破这些幻象的关键在于 “不迷信权威”。

但是在中国，大多数人是不可能做到的。

这是因为，前三十年中国的政府和学者（特指鲁迅系左联文人 + 延安派文人 + 两弹一星海归科学家）做得太完美了，以至于大多数中国人从来不会怀疑政府和学术精英会是不靠谱的。

然后中国人戴着这种中国滤镜去看美国，不假思索的

——把美国政府等同于中国政府，

——把美国高校等同于中国的帝师、太学、翰林院、国子监、高考，

——把美国学者等同于中国古代的士大夫，

——把美国文凭等同于中国的科举制状元，

那么，除非他们亲自去美国踩坑体验一下，否则他们永远也不可能识破美国的西洋镜和障眼法。——因为这种障眼法的关键恰恰在于中国政府和中国学者自身过于优秀和努力造成的公信力。

所以，美国的完美天堂印象，其实有一大半来自中国政府和中国学者的超高公信力给美国做的无形背书。这就好比是美国开了一堆空壳账户，中国就埋头苦干往账户里打钱，中国越是拼命努力干活 “证明自己”，美国的账户就越充裕，别人就越崇信美国，美国就越有资本吹更大的牛、开更多的空壳账户、招揽更多追随者、收割更多韭菜。

因此，中国政府和中国学者越努力、越优秀、成就越大，中国人就越相信、越羡慕、越追随美国，因为中国人默认美国政府和美国学者也是这个样子（或者是默认美国政府和美国学者起码不会低于中国的水平）。

造成大多数中国人无法识破美国假面具的思想钢印：

一、政府不会有错，领导不会有错。

二、学者不会有错，学术圈不会说谎。

三、媒体不会有错，教科书不会有错。

四、爹妈、长辈不会有错。

五、有钱人不会有错。

六、大多数人不会有错。

七、科技先进的美国不可能落后于中国。

以上七条，如果去掉包含美国的第七条，前六条放在中国的社会环境下是没有问题的。

但是加上了美国因素之后，这些传统经验就失效了。

因为美国这个 “伪装成国家的公司” 不按常理出牌，其做事风格和底层逻辑完全打破了中国人传承了几千年的许多习以为常的默认惯例。

中国人习惯了 “读书、考试、中举、当官跳龙门” 的科举制路径，压根就想不到那张金光闪闪的文凭背后的高校是假的、学者是假的、皇帝是假的、朝廷是假的、连国家也是假的，那个高居云端庄严神圣仙气飘飘的金銮殿都是海市蜃楼、太虚幻境。——美国人就是为了你手里的二两醋才包了这盘饺子！

放在中国环境里，你让中国人相信 “高校是假的、学者是假的、皇帝是假的、朝廷是假的、国家也是假的”，那是绝对不可能的。因为这种思想钢印来自中国自身的悠久历史和实践，这些东西在中国的确是真的。

所以中国人就会不假思索的把这种科举制思维直接套在美国身上，以为美国也是这样。

于是，美国几乎进入了一个 “旱涝保收” 的躺赢状态：

本国越烂，人们越相信美国是天堂，因为好坏对比太明显了；

本国越好，人们也越相信美国是天堂，因为人们默认美国政府也是这个样子（或美国政府的水平起码不会低于本国政府）。

本国政府越无能、社会越烂，就越为美国增加吸引力，等于是为渊驱鱼；

本国政府越努力、越优秀，同样也越为美国增加公信力，等于是为美国做嫁衣。

——这种左右互搏正反馈自我锁死的闭环逻辑，对于中国人来说，简直就是无解的珍珑棋局！

因为，要得出正确结论，只有聪明是远远不够的，还需要有勇气。

大多数中国人看不透这个珍珑棋局，大都不是因为不够聪明，而是缺乏质疑权威、推翻权威的勇气。

上面这一步一步推导出来的结论，每一个结论都必须在承认上一个结论的基础上才能得出第二个结论，但是大多数人连第一步都迈不出去。

谁敢说 “美国落后于中国”？？？

在当年，这话一说出口，会被亲友群嘲、会被领导鄙视、会被导师扣学分压毕业证、会被老板怀疑脑子进水而丢了工作、会在整个人际关系网中彻底社死沦为笑柄，甚至连自己都会觉得心虚、可笑。

所以，当年如果要坚持我的结论的话，我是一点证据也拿不出来的，能拿出来的只有猜测和推理而已，所以当年基本上没法说服任何人。

但是如果要否定我的结论，可有的是证据，而且都是确凿无疑的证据。

——“美国怎么可能比中国落后？美国这里先进、那里强大，中国这里不好、那里不行……”

——“如果美国不好，为什么有钱人都往美国跑？难道那么多有钱人见识都不如你？语气这么狂，你比他们赚钱多吗？你凭什么看不起有钱人？”

——“专家都说美国好，专家的见识难道不如你？你什么学历啊？敢看不起专家？”

——“媒体都说美国好，难道这么多媒体都说谎？那么多走遍全球见多识广的媒体人，难道他们都不如你一个小学生的水平高？”

——“全世界都向往美国，难道全世界都错了，就你一人对？”

——“政府都说美国好，教科书全是学美国，难道你比领导聪明？难道那么多领导水平都不如你？”

……

上面这些理由随便抛出一个来，都能否定我的结论，而且真的是证据充足理直气壮天衣无缝毫无破绽，360 度无死角暴击锤死我的胡思乱想。

对此，我只能表示理曲词穷哑口无言甘拜下风。

所以，当时我对这种局面的未来预期是比较悲观的。

我认为，

除非美国自己首先堕落了，堕落到全部烂透，烂到裱糊匠都遮不住了，再也找不到任何可以粉饰太平的细节；

或者是美国率先撕下假面具，跟鸦片战争一样主动打上门来；

或者是中国政府和中国学者主动堕落到与美国政府和美国学者一样的水平，让大多数中国人对政府和知识精英失去那层不假思索的公信力滤镜；

否则，大多数中国人永远也不可能识破美国的真面目。

所以，后来看到美国政府的种种突破下限的骚操作，以及老 A 这种主播，我一点也不觉得意外。——因为我心中埋藏多年的猜测终于被证实了。

那等待已久的另一只靴子，终究还是掉下来了。

原文链接：如何看待牢 A 斯奎奇大王讲的美国底层地狱生活？

知乎用户 木妥 发表

唉

牢 A 来我家吧，我陪牢 A 一起过年回 san，剁肉馅包饺子

还有油香满溢的红烧狮子头，一定给牢 A 做个超大份的！我小时候最喜欢狮子头了！

我还会给牢 A 买个真人倒膜斐济杯，看起来就跟真屁股体块儿似的，真实又丝滑~

我老家的羊杂汤也很好吃~ 羊肝脆糯苦中溢香，羊肚又弹又劲嚼头无穷，羊肉香鲜肥瘦相间…… 拌着星星点点在汤上漂浮的油与脂肪，一口下去，嘴巴子就像在老家村头上跳广场舞，热闹极了，感觉小店的墙皮都要被羊杂汤酥脆了~

Σ(っ °Д °;) っ唉等等牢 A，你咋突然似了啊？！

知乎用户 KK 小小 发表

这个的话，其实知乎以前讨论过这个问题，浓缩起来就是一句话——

在美国，生存成本很低，但生活成本很高。美国的这套制度，就为的是不让你低成本生活。而是让你低成本生存。

简单来说，如果你在美国，只是追求活着，那没大的问题，免费发放的食物什么的能保证你饿不死（当然今年大总统砍了食品券另当别论），偶尔也有酒精和毒品可以带来精神上的欢乐，不交税，不劳动。

但是，如果你要追求体面地活着，或者说，最起码活成一个自食其力的劳动者，那成本就很高了，你会发现，住房、教育、医疗、养老成本都奇高无比。

这里你就会发现和中国的区别，在中国，你想成为一个自食其力的劳动者，成本还真不高，除了住房成本高，其他成本都很低（只要你不是追求高等学校）。

所以牢 A 分享，万圣节大人带着孩子开车去乞讨，这并不奇怪，这类人是中下层边缘挣扎的普通人，他们不希望自己滑落为赤贫的乞丐，可又无力支持高昂的生活成本，只能想办法节约开支。

（汽车也是，对于美国的交通，没有车，那你很难活下去；对于中国这个问题确实不大）

特朗普砍掉的食品券，最伤心的就是这伙人。

这也就是这几十年，美国一直喊的两极分化和中产阶级衰落到底是什么了，因为支付不起生活高昂的成本，部分中产衰落成为赤贫，这个进程一直在进行，没有断过。

（反过来说，诸位也就明白了中国喊的脱贫攻坚到底是什么意思了——想尽一切办法让底层赤贫无产成为自食其力的劳动者、低产有产阶级）

第二个问题，肯定有读者会问。

这样做，底层越来越糜烂，整个国家的教育支柱会产生问题呀，人才培养会越来越跟不上的。那美国还怎么继续维持自己的第一地位呢？

答案是，靠人才引进，靠留学生。

这便是第二个问题，一般国家遇到这种情况，人才培养绝对会断代，但美国不会，美国的发展本来也不是全靠本土人才，而是靠吸收中国和欧洲人才。

当然，这几年美国也注意到自己的人才培养断代问题越来越严重了，已经是只靠留学生都填补不起来的时候了，但美国暂时没有办法。

所以牢 A 的境遇并不奇怪，比较猎奇的只是尸体那部分。

有时候我常看知乎上的各种扶贫问题，以往的亲美反建制的答主往往喊的都是 “不如直接发钱来的痛快”。

从绩效来说，确实发钱最简单。

把钱给了贫困户，基层什么都不管了，他愿意去买烟酒还是去学手艺跟当官的一毛钱无关，反正我发了钱了，KPI 满足了，不影响我继续升迁，至于底层糜烂，问题不大，不要砸在我手里面就行了。

政绩有了，老百姓也喜欢，当官的也省心，何乐而不为呢？

事情并不是这么简单，对于美国，它已经无力让底层人再成为自食其力的中下产了。相比之下，直接发点钱满足生存需求，就是最简单的。

所以这也是开头说的，在美国，生存很简单，生活很困难。

知乎用户 1049​ 发表

听老 A 挺久了，印象最深的是下水道肉球……

从老 A 这里你不仅能看见愚昧的平民，逆天的狂信徒，被逼吸冰的工人和坏得生蛆的公卿

你还能看见一个又一个人在经历了惨烈的死亡后身体朽烂扭曲成一团无可辨认之物的过程

知乎用户 君之何 发表

‘朱门酒肉臭‘与‘路有冻死骨’这两件事并不是对立的。

甚至两者干脆就是互为因果。

知乎用户 好似蓝凉 发表

不知道各位做过小买卖么，那种精神状态和上班真不一样。

经营期间各种风水草动都头疼，怕小混混胡搅蛮缠，怕监管单位上纲上线，怕同行挤兑，怕顾客磕了碰了。

半夜一关门，算算房租水电和毛利，不想干了不想干了不想干了。

等真关门歇业了，看见小混混 你打我噻，看见执法人员 我得凑凑热闹，看看银行卡 还没花完又发工资了。

回到正题。资本主义之下，没有自然人的概念，人人都是法人本身，精神状态和咱们勉力维持经营的个体户一样一样地。

不一样的是，你必须作为个体户存在，维持着体面，维持着盈亏平衡，维持着小生意运转正常。

崩盘之前，你是体面地小老板，是发达国家的中产。崩盘之后，在资本主义体系下你已经死了，只是作为人形生物苟活三年五载。

知乎用户 陈白熊 发表

正好在西雅图正好万圣节在外面，正好晚上在下雨…… 确实看到一些小孩子淋着雨领糖果，不过在车上所以也并不能看清楚他们的状态如何。

不过流浪汉确实不少，店铺多的地区几乎 30 步一个流浪汉：躺着的，折叠着的，坐轮椅的，推车的，乞讨的，卖画的，带着小孩的，带着狗的，什么样的都有。街上的人类排泄物也能时不时看到……

再说一句，确实在美国很容易失去一切，特别是普通人，我刚毕业打工，现在到手 3200 刀一个月，已经几乎没什么低保保护了。最近在看医保，我还有一点折扣，算下来大概 280 刀一个月，然后每年免赔额是 1000-2000 刀（也就是说我要自己给免赔额之后医保才会开始报销），那大概每年光医保支出就要 3360 + 免赔额 = 5000 刀左右…… 然后房租是合租的，1100 刀。这个固定支出就没了 1400 刀 + 自己做饭吃每个月 600-800 刀 + 车险油费 200 刀 + 车贷房贷（车贷 500，没买房）=2700-2900 刀。每个月结余 300 刀，我还没算医保免赔额呢，稍微生个病稍微买点东西就欠债了…… 而且我这个工作是上班就有钱不上班就没有的…… 那我万一生病了不能上班，直接破产…… 所以看看吧，跟我一样的美国本地人不会太多但是也绝对不会很少的……

另外不要问我为什么还不走，因为我刚开始上班且家里不缺我的工资，我能干的时候就干着，干不下去我回家就行了。

知乎用户 17 岁亚当 发表

我觉得应该捂他的嘴。

这么大嘴叭叭叭的，到时候吓得润人都不敢润了谁负责？

知乎用户 凌凌毛​ 发表

我不开玩笑，我听到后面真的是把毛选翻出来了，一边捧着一边看了，不然我怕我道心不稳。

感谢毛主席，感谢改革开放，感谢三个代表，感谢科学发展观，感谢扶贫攻坚。

感谢中国共产党。

知乎用户 安因斯康帝​ 发表

本以为万斯写的《乡下人的悲歌》里的人就够惨的了，想不到在现实中远远超过万斯所描写的惨状。

之前国内有过一本漫画叫《中专鼠鼠》，大家给出的评价差不多都是：把每个人一生中可能只会遭遇到一两件的坏事全部集中到一个人身上才会出现漫画中所描绘的事情。

而牢 a 让我们知道了在美国真的就会发生这种《中专鼠鼠》的故事——一个人可以经历从出生到死亡都是坏事的人生。甚至这种人生还是令人羡慕的，因为大多数都死在了出生前。（父母磕药畸形儿那期。）

像乌合麒麟和食贫道这种风格在牢 a 面前完全就是在美化美国、美化资本主义，给人一种 “我要是再努努力说不定真能在国外有一席之地” 的错觉。

知乎用户 美菱王子的春天 发表

所以为什么美国会流行蜥蜴人阴谋论，这是人能干出来的事吗？美国有钱人其实也是深受其害，首先治安得不到保障要住很偏远的社区，上班通勤时间太长，有钱人社区现在也不安全被抢被偷也很多。而且看病花在私立医院费用也高，现在保险这不不报那也不报，要不然保险公司 CEO 被天诛，天诛他的还是有钱人公子哥，美国的权贵己经可以和非洲名君有一拼，完全没有长远规划只顾眼前利益，完全可持续竭泽而渔，哪怕自己也受害也不管。

知乎用户 eYes 发表

因为革命太成功，人民已经忘了革命的必要性。

还好有牢美这个对照组。

知乎用户 羊胖胖​ 发表

我刚刚饿了打开冰箱，下了一碗面。

面煮熟捞起来放盘子里，撒椒盐、蒜碎，倒上一点点生抽，几毫升亚麻籽油，再抖点带孜然的烧烤料。

热面激发了蒜香和孜然，拌开后，就着冰啤酒三两口就吃完了，意犹未尽。

就这种吃饱肚子的幸福，我以前觉得牢美是个人都不屑一顾的。

谁知道这还真是少有的幸福啊？

知乎用户 十二水合海葵 发表

不要再沉溺于大国崛起叙事了，多关注关注小民尊严吧

知乎用户 星澜海 发表

看到这张图了吗？

横坐标是收入，纵坐标是人口。

这是把全地球的人放在一起比的。

你看到地图左上角北美的那个三角形了吗？

他们就是牢 A 描述的人群。

非洲，印度也有一样穷的人，

但是人家同等财富下，过的是非洲印度的物价，体会的是热带的气温。

美国最穷的人，和地球上最穷的人一个财富水平，享受的是美国物价，体会的是西雅图冰雨夜。

昨天美中的气温掉到零下 13 度了。

在中国的时候，我只会想这气温真冷啊，

在美国待久了之后，昨天我想的是，这一夜又要死多少人了？

来美国之后，我才知道，原来冬天的时候，人类没有一个掩蔽场所，就会被冻死。

跑个题，甜甜圈每天坚持不懈挑衅警察，终于被抓进监狱了，

这个冬天不会冻死在外面，

good for him.

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表

以前以为美国吸血全世界供养美国三亿人，小红书厨房辩论后明白原来美国吸血包括美国在内的全世界供应美国 20％的人

看了牢 A 后我怀疑只供养了美国 2％甚至只有 0.2％的人

知乎用户 随心 发表

我女儿这段时间不爱吃饭，我就把牢 A 讲的重新编辑一下告诉我女儿想让她多吃点饭，她给我来一句为什么他们不去找警察叔叔

知乎用户 半条命 3 发表

之前有人说东大淘汰落后产能，美国淘汰落后人口，我还觉得这是一个笑话，没想到居然是个地狱笑话，美国居然真的在淘汰落后人口，而且从美国人口来看，美国一直在这么做，而这种事情我们现在才知道，这真的是太地狱了，这种制度比已经存在过的任何制度都黑暗，哪怕是奴隶制，也没说把人当成落后超能，但是这种制度居然诞生在世界最强大的国家美利坚，我真是无语了。

知乎用户 小杠杆 发表

此事在权威报告中亦有记载，只是大多数人觉得这是政宣工具

低收入美国家庭不得不削减在可自由支配物品上的支出，贷款违约比例上升至约十年来的最高水平。
2023 年，美国有 13.5% 的家庭陷入食物短缺的窘境，高于 2022 年的 12.8%，其中有 1380 万儿童生活在三餐不继的家庭。
无家可归者被逼入绝境。美国住房和城市发展部 2024 年发布的年度报告显示，美国无家可归者人数达到 77.18 万，即每 1 万人中约有 23 人无家可归，比 2023 年同期增加 18.1%，这是自 2007 年开始此项统计以来的最大增幅。
越来越多的有体面工作的上班族，出于各种原因沦为新的无家可归者。
雪上加霜的是，联邦最高法院在 2024 年 7 月作出裁决，支持对露宿街头的无家可归者处以罚款、逮捕或监禁。占美国无家可归者总数近一半的加利福尼亚州，下令在全州范围内拆除无家可归者营地。洛杉矶无家可归者比有住房者受到传唤或逮捕的可能性高出 79 倍，被关进监狱的可能性高出 27 倍。2024 年美国侵犯人权报告

知乎用户 小免 发表

路易吉枪杀医保集团的 CEO，难不成就是单纯想 cosplay 刺客信条吗？

知乎用户 韩聪 发表

保真

那些铺天盖地的特别突出的美国惨状要小心。

不过小心也没啥用，因为那是提前通知。

这种地狱惨状大杂烩反而是美国惨状的合订版本

问题是

这些人有多少？

如果太多的话，不得不面对一个问题。

都这样了，美国还不崩溃，那已经不是美国中国或者什么奶头乐 pua 之类的问题了

更新：

如果这样还不崩溃，那么其他国家想的话也可以这么无底线的，残忍的对待他们国家的民众。这已经超出了中美之类的范畴。

知乎用户 回旋镖三年 发表

毛主席说美国人民生活在水深火热之中，你们当时以为这是一句玩笑，现在呢？佩不佩服他老人家？

知乎用户 薄荷暖阳 发表

我不敢去看切片，光看知乎的讨论贴就自己刷新我各种认知了。

这种时候抬头看看书桌前画画的女儿，给女儿喂水果的老公，散步刚回来准备洗漱的爹妈，才觉得自己心情平复了一些，长舒一口气，还好我们全家都是社会主义巨婴。

知乎用户 千张​ 发表

要我说的话还是太城市化了。

大城市的底层和落后大农村的底层亦有分别。

去走走南方的圣经带吧，去看看路易斯安那被飓风摧毁后被放弃的街区，看看油田枯竭后的石油小镇，那些从未被兑现的人工湖景区配套设施，被铁路淘汰的河运小镇，以及被公路淘汰的铁路小镇，被流浪猫接管的总人口个位数的小城，山区里荒废百年的老墓地，西德州和新墨西哥荒漠中风化的鬼城、汽车坟场，枯水期的边境河上骑马七进七出运货的老墨，阿拉巴马漂浮着焦油的海岸线，阿肯色密林与湖光山色中的 KKK 根据地，孟菲斯酒吧街的后巷里聚集的不明人物，抽打沿岸村庄的密西西比河，村民盯着外地人的空洞眼神，名字浮夸的旁边停着一排破皮卡的奇怪派系的小教堂，俄克拉荷马公路边的原住民赌场，以及深夜的洲际公路边无灯的荒地里隐隐约约闪过的一切。

有空的话我也许会讲讲，但不是现在。现在我 SAN 值有点低。

以下写一些小知识点，想到哪里写哪里，随缘更新。如有异议，你当我胡说就好。

1. 美国的半荒废小城叫做 unincorporated area，基本都是人口普查两位数甚至一位数的小镇子。这些地方往往在历史中某个时刻盛极一时，但后来因为种种原因迅速流失人口，最终只有几家安土重迁或者无力搬走的钉子户留下。
2. 住户搬走后，为了防止房子被外人占领（好情况是小青年野战，坏情况是流浪汉避寒，更坏情况是帮派据点，最坏情况是毒贩仓库），一般会把门窗用木板钉死。而因为房产税要继续交，所以房主一般会把篱笆租出去当广告位，给本地公务员竞选的人打广告。
3. 高价值或者有历史意义的房屋会被郡（county）政府保护起来，说是保护其实也只是放了几个监控摄像头，但至少能威慑一下闲杂人等。这种情况下窗户就不用钉起来了，一般留给外人看看，当作小博物馆。
4. 而那些选择留下来的人要考虑的就多了，这种穷地方一般出警都不方便，而且主动来这些地方的一般不是善类，所以会做好非常周全的防护，比如高篱笆、铁丝网、院子里养大型狗。这些房主也往往会神经过敏，听到响动就要出来盯着看。这些家庭附近趁手处常备有武器，如果来者不善，直接进行一个美式居合。
5. 关于野地里房子的一个潜规则就是，如果你家不亮灯，那就表示没人在居住，那我可就要进去了。所以房东们就算不住，只要这房子还想要，就会点灯，或者在自家门口修个路灯（乡间土路是没有路灯的）。费电也没办法，总比被霍霍了要好。
6. 美国人逢年过节会在房子弄很多彩灯、后园装饰、充气摆件，看似节日气氛浓厚，实则与上一条同理：你这房子虽然点了灯，但过节都不放东西，这显然是没人在吧，你也不在乎了吧，那我可就要进去了。

知乎用户 forrei 发表

我一个温室里的社会主义巨婴为什么要看到这种掉 san 的东西

知乎用户 金陵嘤嘤怪 发表

我看… 前面忘了… 中间忘了

如果把牢 A 换成蝙蝠侠，那美国就是我们理想中的哥谭。

知乎用户 西道神锋 发表

当一个制度，从顶层设计开始

目的就是可持续榨取这个制度下的人的时候

那底层所有的人就真的是人材了

牢 A 描述的我觉得阿美底层已经是赛博铳梦了

你的皮肤 你的脏器 你的骨头都变成工艺品

你尸体里的药物反应数据都检测提取卖钱

你所有能想到的一切 所有的一切都能被吃的一干二净

像极了一个极致先进 利用率 100% 的人畜加工厂

知乎用户 罗晨 发表

我在美国生活的最大感受是：美国人的生活是订阅制的。

1. 医疗

美国医疗很贵。我的朋友吃饭卡鱼刺了，去医院，医生拿个手电筒找一会没找到刺，让自己回家观察了。

三天后收到账单，300 美元（还是 500，忘了）。保险报了一部分，自付 100 美元。

这还是医生没下手拔的，拔了更贵。

这种价格，导致医疗保险成为中产的刚需 – 你也不想踩个香蕉皮摔一跤就破产吧？

医疗保险的价格是多少呢？一个家庭一年大约 2-3 万美元。（有的大公司会报销）

在中国，没得病就不用去医院，病了才去医院，小病几百大病几千。

在美国，你要每年交 2-3 万美元的高额保险，才能把医药费降到 – 小病几百美元大病几千美元的数量级。

2. 住房

随手搜了下。130 平的房子价格 80 万美元的房子，每个月物业费 640 美元，房产税 470 美元，保险 230 美元。

也就是说，你哪怕全款买套房，不算水电网，一个月固定往外交 1340 美元。在中国…… 大概是一年几千物业费？

3. 宠物

宠物的医疗保险一样很贵。（美国宠物医疗保险是刚需，有的公寓不提供宠物医疗保险可以拒绝用户入住）

我的朋友有一条路边捡回来的小土狗，没灾没病的，仅仅因为年纪大 + 胖，一个月保险费 330。

一个美国家庭，仅仅是维持 “相对体面地活着”，就要比中国家庭年支出多 4 万美元以上。

在中国是存在 “躺平” 的，是可以选择 “逃到鹤岗” 来一个月一两千块钱维持相对体面生活。

但在美国，这个选项并不存在。“体面” 是一项你需要一年 4 万美元订阅的高级服务。

你花了很多钱，但仿佛什么也没得到。但你一旦不花钱，社会就会让你知道真正的底层是什么样的。

知乎用户 华人当自强​ 发表

我有点好奇你们说的强化剂是什么，因为我现在半条命是止痛药和复合维生素给的 [思考] 强化剂是可以效果更好嘛？

更新

我知道你们说的强化剂是什么了！

就是我很多白黑阿朋友离不开的东西！

这玩意儿副作用太吓人了，我还是敬而远之吧！

再更新

评论区一堆人对目田体制给法国人带来的系统性健康损害一点概念都没有啊！

真的是咱妈把你们保护得太好了！！！

口罩期间，法国的重症和 XX 率是长期在丑国之下我无敌的啊！

为啥？就是因为法国无论白黑阿其实内心深处都相信这个东西是针对我们华人的生化武器啊！

然后长新冠就一视同仁地 “关照” 到了绝大多数活下来的白黑阿咯！

长新冠的一大症状，就是长期的肌肉酸痛和免疫削弱！

也不知道何时能好！

我吃止痛药都是法国医生推荐最高标准的一半！

这也能嘲讽？

知乎用户 blue​ 发表

B 站另一个 up 主波士顿圆脸的视频我从几年前开始期期不落地看，他的信源全是美国本土的媒体。

很久之前他就讲过：

在美国枪击十五人以下不算新闻，

小学生需要被培训如何使用防弹书包，

非法移民不算 “人”，

麻醉后被认为脑死亡的人从病床上跳起来喊别杀我，

婴儿的枕头底下藏一公斤的芬太尼，

美国退伍老兵尸体被切片售卖，

这些都跟牢 A 直播里的内容对得上。

波士顿圆脸还说过，他做节目的目的之一是讲好中国故事，但并不一定要讲中国的故事。

看牢 A 的直播也让我有这样的感触，看的是美国故事，我想到了我自己——

我生孩子后全职带娃，前几年孩子爸辞职创业失败，正好遇到疫情，我们家经历了很长一段时间的艰难。孩子幼儿园中班的时候，我找了个工作去上班，孩子爸把自己捣鼓自家的地暖新风等等的经验发展成服务，在小区搞副业，一边接送孩子。

后来他又重新开始工作，虽然是在外地，每周五回来，下个周一早晨再坐高铁离开，副业也继续在做，我要接送孩子没有继续上班，工作日一个人带着他，周末孩子爸回来了我就做点兼职。

牢 A 的直播，让我觉得我们家能平稳度过简直是不可思议，有时候我看到网上那些人发牢骚，称这些人为 “社会主义巨婴”，实际上连我自己都是，我所谓的艰难的日子，也无非就是拮据了一点，我们有两套房，一辆车，哪怕经历疫情和创业失败也没动它们，最近又买了一辆新能源 SUV。

美国建筑工人靠吸毒才能坚持上一天十四个小时的班，加班还是自己拿着枪威胁来的，领了工资被强迫去赌博，本就不多的钱又流回黑帮老板的口袋，他的几个孩子头发灰败，牙齿都长不齐，生下来就带毒瘾，他们一家住房车，家里没电，他的老婆现去卖淫买燃料来发电，而他甚至还为此感到自豪…… 这还是有身份的美国公民，非法移民那更是惨绝人寰，牢 A 直播讲的时候直接泣不成声。

如果我不是因为生在中国，如果平移到美国，我们可能就会是建筑工人一家。

或者是牢 A 另一个故事中开局没有这么难，但因为突然的变故又没有街头生活的经验，冻死在车里的那一家。

突然想起以前贴吧里感谢网友就留言祝对方 “下辈子美利坚”，属实是地狱笑话了。

能有今天的生活，再听关于他老人家的歌，心里只有感谢。

知乎用户 小鱼儿山中游 发表

停车场的角落，有人在电车供电机房旁边扎营，靠着旁边风口喷出来的散热暖气和烧垃圾避免冻死，然后被消防驱逐了，留下一地狼藉。坐标加拿大。天气 - 20 度。

知乎用户 棕色路标​ 发表

我见过类似的事例不是美国的，也不是现在。

2010 年，我在英国留学。半夜我室友突发疾病，陪她去医院急诊。

当时是半夜三点多。医院大厅里坐满了人。我们也坐那排队等叫号。

等了挺长时间，就听到身边扑通一声，我转头看到一个戴头巾的妇女，从椅子上扑倒在地上，一边呻吟一边不断地蠕动身体。

然后一个护士走过来，目不斜视，从她身上，跨过去了。

对，就那么跨过去了，从脸上和身上。

就像是街霸 6 里的 JP 胜利动画时那样，鞋底在人脸上停留半秒，跨过去了。

我当时懵了一会，但周边没一个人说话，甚至没人抬头。但倒地女人的呻吟声和衣服跟地面的摩擦声一直没断。我实在看不下去起身拉了个护士说你们看看她。

护士看了我一眼，说，没事的。

然后又过了一会，女人从地上爬起来，坐回座位上。一切像什么都没发生一样。就像那个护士说的，没事的。

这么多年我始终记得当时那个场景。也一直没太想明白。看了牢 A 的讲述，我想当时的我也是灵视不够吧。

知乎用户 a 呵呵呵 发表

正因如此，对于资本主义法权一定要警惕啊。

知乎用户 上下求索兰姆波 发表

16 年我住在加州的 Mountain View，离谷歌总部很近的地方。在门口的街道上，有很多流浪汉住在帐篷里或者车里，白天就去沃尔玛偷东西乞讨，有钱就喝酒，或者搞点别的，搞的整条街乌烟瘴气。还好我住的公寓是意大利人的产业，没人敢来闹事。

17 年元旦早起我出去散步，街上所有的破车，帐篷都没了，一夜之间干干净净，留下一地的白霜。我衷心希望那些流浪汉都开启了新的生活。

知乎用户 无锋重剑 发表

肯定是真的

资本主义 下消费主义的终极形态.

牢 A 描绘的那些惨状最核心本质是什么.

资本对利润的饥渴!

只要你不是资本家, 不论你是那个收入水平, 总有各种消费等着你, 通过各种文化的 舆论 制度的方法诱惑, 逼着你消费, 把你的收入榨取的一分都不剩.

甚至未来收入都被严重透支.

最可怕的是连保险，房产这种理论上应该是风险保底的机制都变成了压榨利润的工具。

这导致了一个非常严重的后果, 人生的容错性极差.

人就像一根始终被拉紧的橡皮筋，没有任何松弛的余地。一旦风吹草动（生病、失业、家庭变故），这根橡皮筋就会立刻崩断，因为没有积蓄，还背负着债务。他们不仅没有抵抗风险的能力，甚至连暂停一下的机会都没有直接就完蛋了。

牢 a 讲的大部分悲惨故事, 其实内核都是这个.

这些道理, 都写在资本论里了.

当年马恩曾经直面这个地狱，才有了资本论，后来苏联把世界多少拉回来一点。

牢 a 描绘的只是这个世界再次滑向深渊的一角 和真正的地狱的完全没法比。但如果任由资本主义发展，以后的世界会比马恩时代还可怕。

所以各位加油吧。

共产主义也许不会赢. 但资本主义必须死.

看到有的回答里, 说咱们现在怎么怎么样, 未来怎么怎么样.

看看新闻联播, 扶贫攻坚, 扫黑除恶, 全民医保, 菜篮子工程, 二次分配, 统一大市场, 一带一路, 人类命运共同体.

把这些很多人认为是空的, 虚的, 表面文章, 和我有什么关系的词与牢 A 描绘的世界对照一下. 你就能明白很多事. 上面哪些词美国但凡干了一个很多事就不会那么惨.

如果哪一天你看到的新闻里没有了这些甚至可以说是理想主义的虚词, 那我们才真要恐惧了.

知乎用户 风逝的忧伤 发表

美国人怕的不是苏联的核武器，不是苏联的坦克核潜艇，苏联陆军能威胁的只有欧洲，而美国的核力量并不弱于苏联。美国人恐惧苏联的根本原因，是因为苏联拥有一个足以彻底摧毁西方世界的意识形态。

共产主义的意识形态才是苏联的核心竞争力，这个竞争力是空前绝后的。很多人将苏联等同于大号的俄罗斯，这是完全错误的。苏维埃社会主义共和国联盟，是一个没有任何地理，民族色彩的国民（组成的国家），这在人类历史上是极其罕见的。它不是俄罗斯，不是任何民族（组成的）国家。他是人类历史上独一无二的，以社会制度为国民的联盟。意识形态是他的立国之本。

苏联在末期陷入经济危机，底层国民也陷入如今美国的情况。戈尔巴乔夫所领导的苏联共产党中央没有坐视不理，他们选择用国家银行内宝贵的黄金，从欧洲，从美国，从中国大量进口食品，轻工业品。

很难说苏联共产党中央当时的决策是否正确，但至少苏联的领导人在国家陷入存亡危机之时，脑子里没有忘记苏联底层的百姓还在饿着肚子。

恩，对吧，挺快的。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 红祭祀 发表

在今天目前为止是真的，但今天之后是假的，因为明天开始会有一堆国内 ip 的前来宣扬 的伟大，用各种反问句来质疑

知乎用户 Roey 发表

我有一个疑惑，并非抬杠：

牢 A 的故事中经常会出现美国底层民众缺乏食物的情况，但我多年的互联网阅历也让我回忆起了很多描述美国底层民众过度肥胖的内容。

这两种叙述哪一个是对的？

知乎用户 用户 8012533869 发表

你在家里遇到的生活中的琐事流浪汉都会遇到，处境会更艰难更黑暗，比如什么水电天然气保暖，有车的天天担心车辆的出行与维修，没车的每天都不知道去哪遮风避雨，每天还要想办法去哪里要饭裹腹怎么不挨冻，怎么修帐篷，还要忙着应对警察的盘点与驱赶，今天不知道明天睡哪里，明天为了哪个地盘决斗。

知乎用户 孝直避箭 发表

美国是个巨大的矩阵系统，每个人一旦入境定居，就必须得接受脑后插管，为系统供电一辈子的命运。俗称人型电池。

什么税费、房租、学贷、医保以及其它乱七八糟的费用，是每个 Cityzen 应尽的义务。欠费了？不好意思，你不是系统所需要的部件，已执行淘汰程序。

三和大神躺三年，等他想通了，回去找街道办帮帮忙就能重回社会。

在美国躺三年？不好意思，幸福不会来敲门，只有死神会。

知乎用户 咕咕​ 发表

我没啥好说的，听他直播的时候我只觉得 san 值不断降低，现在脑子已经不能形容了，回忆那些东西就会报警。

只有一种求生的本能，那就是万一我们也在成了霸主之后这样就完蛋了，需要防微杜渐，勿复南明旧事。

知乎用户 闲逛 发表

所以知道为什么赛博朋克 2077 被老美抵制了吧。

巨型公司高高在上，把人民当猪崽。

政府是公司的傀儡。

基层完全被帮派把持。

底层完全沉溺在超梦和强化剂的虚幻世界里。

知乎用户 悖榜司业观察待诏 发表

没有教员，中国也是这样

知乎用户 圣多明各的羊 发表

谁能讲讲瓜熟拉蒂落的经历？我听说他见识过比牢 A 见到的更地狱的场景，不知道是怎样的

顺带有人知道牢 A 多大吗？我看有评论说牢 A 今年大三大四，很难想象我的同龄人正在直面这么一个残酷的人间地狱

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经评论指正和我自己查询，是牢真的经历更加瘆人不是瓜熟拉蒂落，我搞错了。所以有谁能讲讲牢真的事迹吗？

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今天下午看了十几期丁胖子讲师的打野视频，说实话看的挺开心的，主要是讲师这种乐观气质和外向性格太感染人了 讲师和牢 A 简直是一对极佳的印象组

知乎用户 miraclefh 发表

讲美国现状的博主其实并不少，为什么单单牢 a 火了？

因为牢 a 他太善良。

惨状，不仅仅因为美国社会本身的黑暗，更是因为牢 a 极其独特的视角。

虽说人皆有不忍人之心，但牢 a 吧，他是真正陷到这句话里了。

包括建筑工人啊，阶级滑落啊，流浪汉失踪啊，一般人看到这种惨状，第一反应是远离，或者感慨一下就各走各的阳关路。

但牢 a 太善良了，他的第一反应是我要怎么救他们，我要怎么多救一个人。

牢 a 甚至算不上是被守尸人工作搞成现在这个样子的。他是被自己想要改变世界的心情摧残至此的。

多和网友聊聊天，也不失为一味良方。

知乎用户 玄睛 发表

美国并不是一直都是这样的，甚至可以说就 2020 年之前美国也不这样。

很多人完全低估了新冠疫情对美国的影响，以及中美贸易战，全球化受阻等等带来的长期影响。

我看了最近的几期关于美国物价的视频，发现美国从 2021 年开始，通货膨胀狂飙的影响是非常巨大的。短短三四年时间，很多生活必需品都是 50% 甚至 100% 的上涨，不仅是食品，或者日常用品，包括车险什么的基础必需品（汽车和车险对于普通美国人就是必需品）都涨了。对于中产及以上阶层，这个影响可能还小一点，也就是每个月多支出一千多美元，但是对于美国底层，这个影响简直是致命的，因为绝大多数底层美国人是真的没有储蓄，完全是 paycheck to paycheck，就算是每个月两三百美元的新增支出对他们都是巨大的压力。

其实不仅是美国，新冠疫情和中美贸易战，对中国的影响也是极其巨大的，比如青年失业率就接近了 20%，这几年积压的毕业应届生数量估计已经超过了 2000 万，房地产泡沫破灭带来了全民资产缩水和预期转变，内需萎靡以至于出现了严重通缩等等。只不过中国比美国好一点的地方，在于中国的资本主义还没有高度发达，所以全民储蓄率还比较高，整个经济体还有韧性和缓冲。但是就算如此，大家应该也可以亲身体会到这几年经济的困难和底层生活压力的增加，尤其是那些前几年买了房的或者失业的，现在的生活大概是痛不欲生了。

但是不管怎么说，中国底层距离吃不起饭还是有距离的。因为以中国现在的物价水平因为通缩反而是降低的，一个月几百块钱就足以能吃得饱饭了。如果一个人把自己需求压缩到极致：郊区合租 + 自己做饭 + 水电网交通费 + 必要生活消耗品，最低可以压缩到 1500 以下。如果还不行就回老家和父母住一起，只需要多一双筷子，每个月支出几百块就行了。

而在美国，利益集团为了压榨底层，把许多基础生活成本拉的太高了。就以住为例，在中国买房虽然贵，但是租房还是很便宜的，一般不会超过到手收入的三分之一，你要是降低点居住品质，延长点上班时间，压到四分之一五分之一都可以。在美国则不行，那些太便宜的社区是真的会有生命危险的。而且美国的公共交通纯粹是路边一条，就是逼着你买车和开车，这又是一大笔支出。换成中国可能只需要骑小电驴或者地铁公交，每天几块钱；在美国你必须买车，养车，交保险，又是一大笔开销。还有吃的就更加糟心了，要吃的健康，蛋奶果蔬齐备，需要花很多钱。穷人只能吃垃圾食品，然而这几年快餐店的垃圾食品的价格也涨了——我算是理解为什么拜登在外交和内政表现都还不错，结果却下台了，通胀太厉害，底层受不了。

2025 年 5 月 16 日，根据 LendingTree 发布的最新报告，美国主要城市的快餐平均价格在过去十年间上涨了 60%，远高于同期 31% 的通货膨胀率。麦当劳的价格涨幅更是超过 100%，其经典产品 “双层吉士汉堡” 从 2014 年的 1.19 美元涨至目前的 3.19 美元以上，翻了两番还多。
2019 年麦当劳的巨无霸（Big Mac）汉堡售价为 3.99 美元。根据在线跟踪网站 “快餐菜单价格” 的数据，现在的价格翻了一倍多，达到 8.29 美元。2019 年，一个赛百味 Footlong 面包售价 5.50 美元，到 2024 年，售价为 8.49 美元。价格可能因地点而异。小辣椒 Chipotle 快餐店深受喜爱的鸡肉卷饼在 2019 年售价为 6.5 美元，现在的售价为 10.7 美元。
快餐员工的工资与菜单价格之间的巨大鸿沟，成为这场危机最直观的写照。据统计，美国快餐员工的平均时薪为 15.07 美元，而一顿均价 11.56 美元的快餐需要工作 46 分钟。如果他们每天吃三顿快餐、每周七天，将花去工资的近 40%，剩下的 60% 还要应对房租、水电和基本生活。

最关键的地方在于，之前很多年，美国的物价都保持基本稳定，十几年下来累计也就一两成的涨幅（我觉得这方面中国加入 WTO 和出口廉价商品做出了极大的贡献）。而从 2021 年短短 4 年不到，很多生活必需品的物价涨了五成甚至是翻翻，换成我是美国人也要跳脚了。

有人会说，物价涨了没错，但是工资也涨了啊。首先，工资的涨幅是比不上物价涨幅的。其次，工资的涨幅是不均衡的，底层时薪涨得少，反而是中上层涨的多。再次，物价的涨幅也是不均衡的，底层的食物和生活必需品涨的多。最后综合下来的，美国通货膨胀带来的结果就是美国中上层越来越爽；底层越来越难受。

知乎用户 砍鳄鱼的继国缘一 发表

还是那句话，哪怕有的时候我想过，打美国，打日本什么的，却那里当人上人，也只是想赚点钱，活得好一些罢了。（个人妄想，别当真）

你真让我去砍人，欺负人，那还是算了，我连杀只鸡都不敢，连黄一点的片都不敢看，还是一切听从国家好了。

就连牢 A 的切片，我都不敢看，但光是看到大家的评论，我都有种 san 值狂掉的感觉，哪怕是隔着大洋彼岸，我都不忍心看，超出了我原本能想象的极限。

希望这种景象永远不要发生在任何国家身上，任何人身上，尤其是我们的身上，真的，光是那种文字就有一种令人作呕的感觉。

知乎用户 月光下的凤 发表

国内话题下，我常常吐槽过一个问题：中国大城市房价高，很大一部分原因是一大批智力水平非常平庸、勤劳程度也非常一般的本地人也能在当地妥善体面生活，而这本身是政策倾斜造成的。这导致市场上抛售的二手房数量严重不足。

用这个角度反过来思考美国，就细思恐极了：

1. 美国大城市发达时间远比北上广久，久上百年；
2. 美国又没搞过计划生育；
3. 美国是移民国家，大城市不光有外地人来，还有大批外国人；
4. 甚至 2010 年之后美国住房总量增速也在大幅度放缓。

那为什么房价收入比还能长期比较 “合理” 呢？为什么市场上总是有充足的二手房呢？

显而易见的解释是对本地底层有非常有效的出清机制。我相信大部分是搬家去普通城市了，但肯定还有一批没那么幸运。

所以我在几年前决定跳槽来美国并办理绿卡之前，先把上海户口办好了。

美国确实是壮年时赚钱的好地方，特别是如果专业恰好合适。但也仅此而已。

知乎用户 四钟杠 发表

用现实的例子生动地诠释了图中的数据

知乎用户 赛博陈佩斯 发表

这个主播讲了一些绿框里人类的生存状态，不赖。

知乎用户 昌哥红茶 发表

我的帖子讲过，他们来自印度，宗教、文化、语言都来自印度。

印度什么样，它们也什么样。

曾经他们从满族人那里收获了华夏的财富，现在财富花完了。

他们就回归印度，就是这么简单。

知乎用户 任日新 发表

分辨底下回答的真假很简单，因为我发现部分逆天回答完全没有人与人之间的悲悯，有一种 “你穷就是你该” 的中心思想。

毕竟哪怕是再反建制的中国人，他的道德和教育都无法接受坦然看待身上掉蛆的流浪汉并欣然的讲出 “美国人爱流浪”。

如果你想反驳，请也像牢 A 一样实地考察一下。而不是拿一些媒体嚼过的东西出来糊弄

知乎用户 范闲 发表

谁还记得最新一季的《黑镜》

第一集《Common People》讲了一对平凡的夫妻

如何因为生病被资本一步步蚕食掉资产和精神

最终选择自我终结

这样的故事

看剧的时候会觉得魔幻

把这当成了科幻剧

然而对现实中的美国人

这就是纪实

知乎用户 风劲 发表

这是好事呀。

从大头鹰和丁胖子讲师的直播联动，再到小红薯对账，再到牢 A。

一步步在摆脱挨打自证。

与其辩解自家的棉花没有强迫劳动，不如魔法对轰。

知乎用户 李不文 发表

国师 88 年的书《美国反对美国》里面

就精准预言了今日美国全部问题

流浪汉

毒品

种族歧视等等

但估计国师自己也没有预料到

他的预言会来得如此快

知乎用户 骆驼 发表

故障乌托邦，没钱修什么仙，这两本在大多数网文读者看来可以说是揭露资本主义震撼人心的作品，在牢 A 描述面前，无力的跟新兵蛋子站岗睡着醒来发现自己披着将军军大衣一样。

只能说生活永远比小说离谱。

知乎用户 坪石 发表

抛开非法移民，麻匪火拼，毒品狠活，这三板斧不谈，算不得有多惨。

但是这三板斧下来，很多还好的事情，一下子就变得令人绝望。

知乎用户 NormDist 发表

最近看到了几次这个问题，去看了下视频。

因为我也在某些差区做过社工，他说的很多事情确实是存在的，不排除部分描述有夸张的成分，但我做社工的时候也是疫情前了，认知也是滞后的，现在这个时间点我已经不敢去那个区了。

从宏观经济上看，美国现在经济发展模式就是不需要人，甚至需要加速淘汰人的。

在疫情，高息和高运行成本下，美国制造业在近六年经历了大灭绝般的灾难，大量工厂裁员或停招之后，导致稳定的制造业工作变得稀缺。同时高通胀又击穿了底层的收支平衡，不断抬高斩杀线。这都是客观存在的现实。新增非农就业在最近六个月有四个负数，失业率数据也开始失准。制造业数据和通胀都指向顽固滞胀。老川先是炒掉了劳工统计局的局长，又签了可以随便开除 BLS 职员的行政令，这下突出一个只要我蒙上眼不仔细统计，经济就没问题。

同时，AI 相关资本支出却在高技术行业创造了与底层截然不同的畸形繁荣。大公司的资本支出支撑了美国今年的 GDP 的最大部分。相关行业少数人赚的盆满钵满。而 AI 和数据中心不仅不怎么需要人，各大企业还在不断以 AI 和自动化明目裁员增效。

美国目前的经济模式本质上就是不需要普通人。目前基层治理的崩坏是一种出清的表现。政府强行顶着资本市场不允许出清，那么自然规律就会推动更惨烈的出清形式。你不可能靠没有引水渠的大坝永远拦住一条河流。

我甚至能感觉到，与东大这边民间普遍对科技行业和人工智能抱有正面态度不同，美国中下层社会对科技公司和人工智能相关技术的敌意和抵制已经渐渐难以压制了。如果继续这么不顾底层，指望靠一根擎天柱解决一切问题的话，那迟早会反噬。美国解决不好这种科技抛弃平民式发展的问题的话，说不定东大在半导体和 ai 竞赛中会以意想不到的方式胜利。

知乎用户 唯名乙肝两对半 发表

狐尾你就学吧，就是以后不鼓捣你的赛博朋克题材，放在克苏鲁里面也很契合呀。

各位如果想窥见古神真正的一个小角，可以去 reddit 搜下医疗账单，医保，学贷，homeless…… 记住，这里的所有人都付得起通信费用，所以属于比较舒适的中巢。

在我看来周礼可以算是人类文明的锚点，儒家有点太高端了，我只能说这世界就已经烂成这样了。

知乎用户 三观不正​ 发表

听完之后不寒而栗。而且交叉验证后，可以感受到牢 A 说的可能大部分都是真的。

资本主义真的是一种不把人当人，而是一种耗材的制度。它给人的感觉是理性的残忍，它将所有事物全部当成商品和货币进行交易，中间产生的一切损失都是合理性的损耗。

包括人命。

它通过一系列精心的设计，将一切人民应得的打包成商品，然后再卖给人民。干净的水，工作的权力，能果腹（甚至不是美味）的食物，受教育权，安全的生活，这些本来是付出少量劳动就能获得的事物，在老美成为一种商品，并被大肆贩卖。

无法成为其中一环的就会被无情的抛弃，跟不上节奏就会被粉碎，马斯克开除 80% 也能正常工作的理论正在老美这个国家施行，他们是真的认为 80% 的人是能够被抛弃的，甚至对自己是一件好事。

上层在从宗教、文化、新闻、媒体等各个角度宣扬及时享乐文化，苦难被包装成了一种原罪，制度上的糜烂和不作为变成了个人的缺陷，并在被人无视。

从外界看，整个老美就是一台巨大的绞肉机，里面每个人都必须奔跑，不然就会被碾压成肉泥，然后被其他人吃掉。吃掉肉的人终于有了一点力气能够继续跑下去，然后等待绊倒然后被其他人吃掉。

以前，这里还蒙着一层巨大的画布，红色的血与白色的骨头绘制出一幅动人的光景，吸引别人加入这台巨大的绞肉机。

但是现在，血肉终于腐烂，散发出难以掩盖的恶臭。

骨头化为墓碑刺破了画布，露出里面的冰山一角。

可哪怕窥探到里面的一角都足够令人发疯，也让我们知道，人不能堕落成那个样子，人类不能堕落成那个样子。

知乎用户 玥如如​ 发表

如果真的有上帝，他会为牢 a 讲述的故事里的人毁灭世界

他不一定存在，我们却见到了我们的太阳

永远敬仰崇拜主席。

知乎用户 逼逼乎乎 发表

我反而比较担心劳 A 的心理健康问题。共情能力强的人特别容易陷入抑郁，尤其是见到了这么多惨剧而无能为力的时候，那种无力感和挫败感可以很轻易的把人击溃。

知乎用户 Joe Chan 发表

達爾文主義第一個淘汰的社會形態就是社會達爾文主義

畢竟完全符合社會達爾文主義的地方，連一條功能完整的村都建設不了

現在有一個血條夠厚的社會開始掉回社達，當然是收集資料，畢竟不用自己血淚寫史書真的很爽

知乎用户 顾剑 发表

学美国可能没法只学好的不学坏的了，他们好的那部分就是用坏的部分做基础的，学不来

知乎用户 风吹月书 发表

中国为百姓提供了兜底机制，而美国是没有这种兜底机制的，你拿出你的身份证看一看你的户籍所在地，你的户籍所在地，就是你的兜底机制，如果说哪一天某个人疯了傻了，当地派出所会查看其身份证，把他送到其身份证所在地区，然后由其身份证所在地的养老院，还不知道什么疯人院收容他，而美国是没有这种玩意儿的，就搁大街上面疯着，哪天被货车碾死了，算你活该

中国也是有低保，五保户，这种穷逼保障机制，而且中国的派出所，政府，医院，反正一切有公权力参与的部门都是有义务为公民提供食物医疗保暖，一些基础服务的，你不提供，等着被骂上天吧

知乎用户 波尔德 发表

都看过狮子王吧？

木法沙站在高处远望，对辛巴说：崽啊，看，阳光照耀的土地，都是咱的领土。

辛巴：那那片阴森森的地方呢？（what about the shadowy place？）

木法沙：别看，我们永远不能去那里。

动画里，这片阴森之地堆满了大象的骸骨，成群结队的鬣狗两眼放光。画风都变了。小时候给我吓得够呛。

艺术来源于生活。“阴森之地” 肯定是有原型的。

我刚到美国的时候，同事就告诫我永远不要去城市的某一片区。原话：that’s the shadowy place in Lion King. We don’t go there.

大部分都觉得自己活在阳光下，有伟大的狮子王维持光荣的秩序。至于 shadowy place？管他呢反正我们不会去的。

时间长了，里头生长出什么骇人听闻的怪物就不奇怪了。

知乎用户 余晓润​​ 发表

感觉不如看 B 站的 up 主街头小小小霸王，至少人家全是实拍，到处找些冷门州四处走访，真实性没得说

知乎用户 呵呵 发表

下水道里的美国人

（原创 申鹏 平原公子 ）

如果有人说，美国有成千上万人生活在下水道，你肯定是不信的。
我一开始也不信。
有一天，我听斯奎奇大王说，美国市政部门隔一段时间就拿酸液冲刷下水道，结果冲出来的，居然有人类的组织和骨骼…… 这过于惊悚恐怖了。

我把它当做吓唬小朋友的午夜怪谈。
但忽然有一天，突发奇想，查了一下新闻报道，就会发现，这居然是真的，美国媒体自己都报道过，报道过很多次，记者和自媒体人都曾深入下水道探查过，采访过很多生活在下水道里的美国人…… 他们甚至给他们起来一个名字，叫做 “鼹鼠人”，因为他们常年不见天日。
说实话，作为一个人类来说，看到这样的世界是难以用语言表达自己的心情的…… 你就把这一切当做午夜怪谈吧。
拉斯维加斯的下水道，住着数千美国人。
美国为了防洪，在拉斯维加斯修了长达 700 多公里的泄洪通道，其中 65% 的地下泄洪下水道，后来，这里成了地下流浪汉的乐园。
平时，干燥的泄洪通道是他们生活和居住的地方，即使要和老鼠、蝎子、传染病共存。但遇上暴风雨和洪水，他们随时都会被冲走。
他们的 “财产”，可能是几个纸箱，也可能是一些塑料盒子和垃圾站捡来的床垫。他们只有在深夜无人时，才会爬上地面，从垃圾桶里搜寻可以果腹的食物。
他们当中，有破产的人、被抛弃的人、精神病患者、残疾人、刑满释放的人，也有一些生活在违法犯罪边缘的瘾君子，还有经历了创伤性事件后成为了无家可归的正常人。有的人在黑暗潮湿的地下生活了很多年，有些人在伸手不见五指的地方无声无息死去，还有些人甚至在下水道里结成伴侣，生了孩子。
他们在地下形成了 “社区”，每个人都有自己的地盘，他们的 “邻居”，也都是随时威胁自己生命的噩梦……
他们的死亡率高的可怕，患病死亡的、被水冲走的，被暴力谋杀的，以及莫名其妙死了的，数不胜数。
在纽约，这样的下水道美国人更多，因为纽约还有个得天独厚的优势，地下蒸汽供暖管道，那些建于 19 世纪末的古老供暖系统，至今仍在发挥着作用，因为年久失修，部分管路老化泄露，导致部分纽约的地下世界其实相对更为暖和，因此会有更多流浪汉居住其中…… 他们甚至曾经为了争抢靠近暖气管道的铺位发生过械斗。

你可能要问，这些生活在地下的人，他们吃什么？衣食住行怎么办？其实很简单，和地面上的流浪汉一样，在拉斯维加斯、洛杉矶、纽约这样的繁华大都市，垃圾堆、垃圾桶里都能翻到食物，他们还可以乞讨、盗窃、排队领过期的救济粮，他们还可以零元购；洗澡，用的就是漏下的雨水和消防栓里的水；住，高端的住帐篷，低端的就是拿几个废纸板躺在潮湿的地上。
繁华都市地下深处，一片黑暗的下水道，藏污纳垢，没水没电，虫鼠横行，但这里却是成千上万美国人的家。
他们甚至已经构筑起另外一个 “人类文明” 了。
为什么有人愿意生活在这样的黑暗之中？很简单，在这里，不用交税，不用交水电费。
美国这个国家非常神奇，它实际上并没有把绝大多数美国人当做 “人民”，而是把他们当做了 “负担”。美国普通人从出生开始，就是准备被榨干一切价值后随时抛弃的垃圾。
美国批量制造着全世界最多的流浪汉。
从小的快乐教育和奶头乐把美国人养成傻子，长大后用消费主义和贷款榨干他们，房产税、物业费、医疗保险还有各种贷款，普通人根本就没有储蓄，总会遇上一次意外，直接把你踢到坑里，如果你有一次逾期不还钱、不缴房产税、物业费，就会把你的一切收走把你踢出信用社会，没有信用就租不到房子，没有具体住址就找不到工作，没有收入你就当流浪汉，陷入死循环——一点翻身的可能都没有。
在这样的死循环下，美国的底层民众，以及那些润美国的底层劳动力，想不破产，想不成为流浪汉都难。
美国遍地的吸毒者、流浪汉、破产者，正是美国政府和资本自己创造出来的，他们的快乐教育、奶头乐、金融立国、化学极乐…… 彻底摧毁了美国的无产阶级，让每一个人出生后，就在迈向负债、文盲、放纵、破产的道路。
美国统治阶级因为自己的贪婪无耻制造了这些毒虫、废物、流浪汉，然后又要冷血地 “清除” 他们。
真正体现了他们的 “低人权优势”。
“人类清除计划” 一直在美国被严格执行着。
他们从来没有把人看做过人，健康的人是 “机器”、“血包”、“器官货架”；不健康的人，就是要迅速消灭的 “垃圾”。
美国人有很多痛苦是很难解决的，比如没爹、欠债、失业、吸毒、病痛、枪击、种族歧视、百业萧条、物价飞涨、无家可归、无聊、抑郁、文盲、变态、信上帝、觉得地球是平的…… 这些问题是很难解决的，美国政府也不准备解决，解决问题很难，解决人就容易多了。所以美国才会放纵毒品泛滥，给流浪汉发芬太尼和针管。
据统计，美国流浪汉平均寿命只有三年半。
那么，在地面流浪，还是在下水道流浪，又有什么区别？

这一下，瞬间勾起了我的童年记忆。
美国的超级英雄们，好像很多都和下水道有缘……《忍者神龟》，生活在下水道；《侠胆雄狮》，同样出没在下水道……80 后应该记得，那是一个长着狮子面孔的变异人，神出鬼没，和女主谈恋爱…… 原来这些不是科幻片、惊悚片，而是纪录片。
美国是移民国家，每年都有数百万人涌入美国，美国不限制生育，美国家庭很少有只生一个，几乎都是两三个，越穷的生的越多，贫民窟穷人街区很多一家子七八个孩子…… 美国还搞童婚合法，禁止堕胎，但 1960 年至今，美国人口增长了一倍都不到，人均寿命发达国家垫底…… 有没有想过，那些美国人哪里去了？
难道美国真的有一个庞大的 “地下文明”，有一个“里世界” 吗？

知乎用户 你的 ZombieMan 发表

美国交换过，村里唯一一个亚洲人，我语言能力比较好，我当时就了解了美国社会，美国人到底是咋回事，于是决定不能去。

给你们讲几个待过的人都懂的地狱点。

一，美国人有很强的社会氛围的 social pressure 和 peer pressure，这些 pressure 会让他们无法做自己，会一直演一个社会认同的＂好人＂形象，实际一直在内心掉 San。

比如，你们别看美国人一直叫唤 family family family，一见面就和你讲他的 family，实际上相当部分的美国人内心深处压根不想和他们的＂family＂待在一起，你们不要以为美国人下班就回家，度假就拉家人孩子一起是他们爱家庭，爱家庭生活，把家庭照片摆桌子上，一见面就给你介绍他家人是爱家人，很大情况下是，他们因为社会的潜在 social pressure，要演＂一个好人＂，美国社会定义的＂一个好人＂就是一个为了家人的人，因此他们被迫要演爱家人，即使假期爹想自己待着，他要花钱带家人出去玩演爱家人，娘想和闺蜜出去，她要演爱家人和家人一起出去，孩子想和朋友打游戏，他也要一起表演。

美国人的以家人为单位的社交，很大程度上都是演戏，包括结婚生育，妻子不上班，同房住，这些很多都是被迫的演戏。

如果你是个美国男，你不结婚生娃，美国社会的潜在 social pressure 就是你不是个好人，升职加薪没你的，不信任你，如果你下班去和同事聚会而不回家待着陪家人，美国社会的潜在 social pressure 会认为你不是个好人，你妻子上班，你们睡不到一起分房睡都会有这个问题，因此很多美国男女内心从来没有歇息的时候，他一直在上班，一直在演戏，即使他睡不好，难受想自己待着，他也被迫要假装关心孩子，陪妻子，参加聚会，学校活动。

还有就是教会，其实很大一部分美国人压根无感教会，但是为了演＂一个好人＂，所以被迫要周末去教会。

二，美国人没有欧洲人，中国人意义上的＂朋友＂，简单来说，美国人没有实际上的＂朋友＂，美国人只有＂社交＂，＂熟脸＂。

最地狱的是，美国人因为要演＂一个好人＂，因此美国人往往不敢表达对他人的喜好，他就是要演大家都好，大家都不错，即使他内心极为讨厌一个人，他照旧要参加那个人的生日派对并送礼，即使这两个人都非常讨厌对方，他们表面上也绝对不能说，而且还要假装和谐有爱，一起拍照，fb 上互相 tag 之类的，就是必须一直演，你不能有讨厌的人，你也不能有喜好的人，你要和大家都社交，和大家伙儿都一起演戏玩到一起。

正统美国人在成家后就更没朋友了，他们成年朋友一起出来聚会被看到了人都要被说闲话的。

别以为美国人见到你很热情，问三问四，把你带回家介绍他家人给你，你就是他朋友了，他只是在表演而已，习惯了。

三，美国人不能生气，他们必须演＂一个好人＂，即使被服务行业还是什么态度恶劣对待，他们也必须遣词造句地弱弱地批评，绝对不能生气和直白批评，如果这样做，保安会请你出去，你不听警察就来请你走。

就是服务行业从业者可以随意搞你，只要你生气了，他们不会听你的原因，会直接赶走你，这个很微妙，美国服务行业会经常贴出昭示＂我们对于服务人员的欺凌零容忍＂，这个意思是，你不能批评他们，你不能生气，即使他们错了，如果一个服务业给你很差的服务，你只能吃瘪并撤退，在 yelp 上写 review，但是你不能当场发作。

四，种族歧视非常严重，但是必须不能表现出来，只有私下能讲。这个好懂，就是美国电影里的各种族合家欢是假的，实际上种族歧视非常严重，私底下都在歧视，但是如果你够强，他们又会服软并尊敬你，很搞笑。

五，美国人相当部分是把所有人当 NPC 对待的，包括他家人兄弟姐妹，他们会一直试探你的底线并欺负一切可以欺负的人，榨取一切可以榨取的利益，人均 npd。

美国人和欧洲人，中国人的最大差距就是假的一逼，在任何时段都在表演，脸上永远挂着笑容，欧洲人好的多，喜好都写在脸上，而且种族歧视也轻的多，更多看你个人而不是美国人那种直接的种族歧视，而且起码你能交到真朋友。

知乎用户 三生愿 发表

有一点无法理解。

是说程序员白领，失业后就落入流浪层，温饱都没了。

无法理解的是，程序员作为职业，必须要有逻辑思维，预见性。比如分配一块内存，就要释放，否则必然内存溢出。

程序员工资不低的，平时花销难道不考虑资源不足吗？合理的调度计算机的资源，和调度自己的工资，没有区别啊？

这些人不是程序员吧。

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统一回复一下：

从各位回复来看，美国这种程序员失业三个月就坠入流浪汉的情况，很普遍，很客观。

不是某些个别人炒币或黄赌毒，把自己搞破产，而是系统设定如此。

那么中国出去的程序员，危机感，爱存钱的习惯，应当不至于失业三月就乞讨的吧。印象里金牌讲师似乎懂点 java？

知乎用户 十一 发表

资本主义路径：

1，打破人与人之间的关联。美名为自由！

2，把人商品化。美名为保护私有财产！

3，给你一个竞争上岗的环境。美名为市场经济！

4，丢弃没有剥削价值的人。美名为契约精神！

5，人自生自灭。美名为限制公权有限政府！

马克思大爷，200 年前就跳预言家了！

知乎用户 咕咕咕 发表

先说是不是底层。

红脖子老哥正经大学本科，美军阿富汗服役二十年。

现在管着十几个人的社区保安队长，6000 刀，属于中产。

知乎用户 热心观众 发表

“饥饿的盛世”

知乎用户 胡为乎一场空 发表

可惜曲啸死早了二十年。

牢 A 的价值，很多人还是低估了。

第一个，可以学曲啸搞全国，全球演讲。还可以带着哥儿们一起，不修饰，展示原汁原味的美国梦是什么。

各地党校办一次，学校，军队，机关公务员办一次。

第二个，拍纪录片，用动物世界的手法，张艺谋管镜头，莫言做文案，牢 A 出品，记录帝国的余晖，永留史册。

第三个，直播卖货。把那些卖高达的人请来展示劳动生产的过程，给全球的高达需求者提供第一手资料。就跟抖音里农村卖苹果似的。

知乎用户 落叶​ 发表

说实话，就美国这个情况，不流足够多的血厮杀不出优秀的领袖，他们的老百姓会这样浑浑噩噩的的一直活着。他们的老百姓，咋说呢，特别像晚清时候的我们，甚至比我们还严重。持刀杀向更弱者，那有个屁用，我们这边，每次有乱子，也是先压下去，但是基本上不敢开枪，原因很简单，一旦开了枪，就不是一个地方的乱子了，很多地方都不会闲着。美国很有意思，你说他们游行，聚集，没啥用，组织力度太差，别看全员持枪，根本没屁用。

知乎用户 您的素质小助手 发表

我不在美国，在加拿大这边，待了也差不多小十年吧，我给自己定的规矩就是永远避开治安差的地方，就算去别的不熟悉的地方也要组团去。我是亲眼见过大冬天在地铁站门前拿着强化剂就往自己身上扎的流浪汉，而其他人就跟熟视无睹一样，就光这件事我特么已经受不了了，这还是七八年前在蒙特利尔市中心的地铁站看到的。后来辗转去了多伦多，一开始不熟悉吃了亏，旁边市中心有个地方专门给这帮人发东西，都排队领，白天晚上路过那个路口地上全是针管，后来房租到日子了就赶紧换地方了。大爷的你别说什么地狱景象了，光这帮瘾君子我就真不想见到。

知乎用户 羊奚 发表

整个的一个旧社会。甚至还不如《骆驼祥子》

知乎用户 草船借箭诸葛亮 发表

不知道你们有没有同感——听完牢 A 讲的那些美国底层故事，我脊背发凉，不是因为血腥，而是一种奇怪的 “既视感”：盘踞在美洲大陆的那位古老神祇，好像根本没死透。它只是换了一张皮，借尸还魂，如今正趴在美利坚的脊背上，对着全世界无声地咧嘴笑。

献祭的逻辑，从未离开过这片大陆

我们倒回五百年前，看看这位 “神” 的做事风格。在阿兹特克时代，祂的祭典核心是战争与献祭。名义上是 “荣耀太阳神”，实际上把整个中美洲变成巨大的角斗场。部落被煽动互相征伐，战俘直接被送上金字塔顶剜心。战争是手段，收割生命才是目的。

那时候祂掌握各种瘾品——烟草、致幻植物…… 祭司阶层在烟雾与幻觉中 “通神” 巩固特权，底层则在血腥仪式与仇恨中耗尽生命。

现在再看美国，剧本是不是有点眼熟？

牢 A 讲的 “西雅图冷雨夜” 里，孩子饿着肚子要糖、流浪汉在雨夜失温死亡，这看似是社会问题。但若读过点阿兹特克历史，会毛骨悚然地发现：这套 “献祭逻辑” 和五百年前墨西哥高原上的仪式如出一辙。

阿兹特克时期，神权集团用活人献祭。而今天，美国一边是海湖庄园里特朗普派对的纸醉金迷（牢 A 描述的 “盖茨比既视感”），另一边是底层在冷雨中无声消亡。这本质上也是一种献祭——只不过祭品从战俘变成了 “无用阶层”，献祭场从金字塔顶转移到了贫民窟和街头。

区别在于，阿兹特克人至少承认这是献祭；而今天美国代之以 “社会达尔文主义”，告诉你 “这就是生活”。

邪神的伪装：战争、资本与成瘾物

你可能会说这太玄了。但仔细看，这位 “邪神” 的运作方式早已进行了伪装。

战争替代球赛：阿兹特克时期，“荣耀之球”运动后，胜者或败者可能被献祭。如今美国以 “反恐”“民主” 之名发动战争，在阿富汗、伊拉克等地制造伤亡，并通过军火贸易和能源控制获利，这堪称现代版、规模更大的“献祭”。

资本替代烟草：古代祭司用致幻物质控制意识，今天则是资本麻醉——让普通人陷入房贷、学贷、医保的债务循环，变成 “活钱被抽干” 的现代奴隶（牢 A 口中 “死钱” 与“活钱”的划分）。美国底层家庭那点可支配收入，遇到意外立马崩盘。

系统性抛弃替代献祭仪式：阿兹特克人至少把献祭当作公开仪式，而现在连仪式都不需要，直接让底层自生自灭。牢 A 说过流浪汉尸体被医学院低价收购甚至有人囤积居奇，贫富差距达历史最高——这已不是 “忽视”，而是系统性剔除“无用人口”。牢 A 故事里那个想当律师、医生的黑人小哥，他努力向上爬，却最终因为买不起医疗保险，在受伤后得不到合理救治而离世。他的努力与希望，在这种系统性的“献祭” 面前，显得无比苍白。

反噬开始：当外部祭品不够，神开始吞食自己

最可怕的转折点是：当外部祭品不足，神就开始吞食自己的子民。美国过去能转移矛盾：通过美元霸权收割全球、吸引移民榨取价值。但现在呢？根据搜索结果，美国国内贫富差距已达历史最高，底层白人、黑人和拉丁裔同样陷入困境。

于是，“邪神” 开始内部消化。牢 A 的故事里，红脖子卖枪给儿子看病、普通家庭孩子为父母讨汉堡——这不再是剥削外部人，而是体系对自身的吞噬。甚至有人在美国论坛上表示 “因长期饥饿，献的血都不被接受”。

这就像阿兹特克晚期，帝国不断征战却难获俘虏，最终开始用本族人口献祭——而今天的美国，正滑向同样的循环。

细思极恐的隐喻：谁占了神的土地，就要用神的规则祭祀

最让人背后发凉的，是那个隐喻：“谁拿了新墨西哥州，谁就要祭祀墨西哥的神。” 美国当年从墨西哥手里夺走大片领土（包括新墨西哥），表面上赢了土地，可是否也在无形中接过了那片土地上古老的 “诅咒”？你占领了神的土地，可能就要用神的规则活下去——不断征战、不断吸血、不断献祭，直到自己也变成祭品。

那尊神从未离去，它只是在美国的星条旗上，慢慢睁开了眼睛。

知乎用户 孤魂野鬼 发表

连续听了几天感觉自己是社会主义巨婴真是惭愧，1 颗圣女果 0.99 美元，突然明白了人对没有概念的东西是想象不出来的含义了

知乎用户 sparrow 发表

湖南台以前有个节目叫变形计，我非常喜欢。

有这样一个情节，高占喜在理发店第一次体验洗头服务时哭了出来。

这种接受他人服务的小事在市场上司空见惯，却能震撼一个自力更生多年的年轻人的心。

中国人还需要照搬 “文艺复兴”，“启蒙运动” 吗？

人本主义与平等难道不是早就深植于广大的劳动人民心中了吗？

真正需要启蒙，需要改造的，到底是谁？

知乎用户 言不可弥 发表

在我看来，实际上国人对于美国的滤镜还是够厚。

为什么直到今天，都有人觉得自己在国内混不出头，跑一个人生地不熟连语言都不通的国家，立马就能走上人生巅峰，这种人学习能力甚至学不会英语，但他就是有这个自信。

根源还在于几十年来不停的给我们理想中的那个 “美国” 增加滤镜。

免费高速，免费医疗，油价非常便宜，生活成本非常低，免费食品，房价便宜，税率非常低，动不动就发钱，民主，友善，文化大和谐。

这些八杆子打不着的形容词都经由各式各样的媒体传入我们这边，不管是被动还是主动，我们都愿意相信这个世界上存在一个 “美国”，他拥有我们想象中的这些美好。

然后现实是经过导师，甜甜圈，以及牢 A 这些崛起的新 “媒体” 肉身翻墙带来的消息，这个 “美国” 崩塌了。

不会英语基本找不到工作，没有车就是死，高速破破烂烂且动不动就有匹配五星警察，免费医疗但是账单 5600 美元，食品免费但需要各种方式打野排队领取，大农村房价便宜但想住治安好的城区一点都不便宜，税率并不低，一点也不民主更不友善最不和谐。

美国也是一个普通的国家，是先发的发达国家，有他的底蕴但更多的是破败，不是我们脑海里的那个人间天堂。

底层在哪都是底层，底层人在哪都很惨，不会有一个 “美国” 把底层人照顾的很好，实际上他可能已经放弃掉这部分人了。

而一个人所谓的 “混得还不好” 更多因素是个人的素质问题，学习能力，如果你在国内都混不好，连个英语都学不会，那你去火星照样混不好，人类社会一贯如此，不会对你网开一面。

知乎用户 小兔 发表

这些年来，我一直说欧美发达国家百姓比中国人更能忍受痛苦，忍受贫穷，忍受艰苦的劳作，忍受绝望，忍受折磨，更加不怕死亡。更更牛逼的是，由于宗教和文化的加持，欧美人面对绝望竟然能维持微笑

美国的红脖子，一边面对濒临破产的生活，一边还那么爱国，比中国基本盘还基本盘不知多少倍

美军最近这十来年打的仗，显示出美军中贪生怕死之辈不少，董存瑞式的勇士也不少

欧美人是真的吃苦耐劳如牛马，视死如归如勇士

很多网友还不信，觉得中国人更能忍，更不怕死

实际上那是以前的中国人，随着中国 90 年代以后整体生活水平的提高，骄奢淫逸，现在的中国人早就比不上欧美人了。而且中国传统上的重视生命的观念又复苏了。

现在最能忍受痛苦生活的：非洲人 > 东南亚人 / 中美洲人 / 东欧人 > 欧美穷人 > 中国人

我们如果和欧美发达国家搞国际竞争，必须意识到：如果比 “苦一苦” 百姓，中国真比不过欧美发达国家。

知乎用户 天命杀猪汉​ 发表

我是没去过米帝，

但看过国内的资本是什么德行。

还记得某平台欲将菜市场一统天下不？

菜市场，一统天下，这两个词都能连在一起，资本还有什么不能想的？

米帝都进阶到金融资本主义克苏鲁了，

出现任何不可言说的现象都不奇怪了。

知乎用户 成成橙 发表

现在是 12 月 7 日早上 8:07，截止到现在这个问题下面有三百多个回答，但是在这些回答里几乎没有来搅浑水和团建的水军就已经很能说明问题了，这在知乎是很少见的

这样看来牢 a 说的就算不是全真那也得有个七八成

知乎用户 流量卡老板​ 发表

没有教员我们会更惨。

就算有了教员，但是历史遭到了破坏

未来究竟会怎样？也许美国是一个参物吧

知乎用户 卜算子 发表

不请自来。

给大家讲讲从前的欧美。

先提问：外国移民明显增加的时候，死亡率是上升还是下降？

肯定是上升。1850 年纽约市人口死亡率比 1750 年高 10%。新来的移民挤爆了贫民窟，那儿是传染病的天堂。在 1850 年美国男性平均预期寿命 36 岁，儿童只有一半能活到 5 岁——移民和黑人的小孩只有三分之一能活到 5 岁。

对，你会说这是过去，和 21 世纪毫无关联。等一下，不都是同一块土地同一拨人吗？城市名字也没变啊，总不能是基因变异吧？

那是什么把这种 “古时候” 送走的呢？

第一是强制接种法案。美国的第一部强制接种疫苗的法案恰好就是 1850 年通过的。这个年份是不是打破你的认知？

而我们知道，现在的美国，打不打疫苗变成了个人选择…… 原住民不信任政府拒绝打疫苗，这其实很有道理，不少所谓的医疗在保留地外是真实的，在保留地内就是人口清除计划。这种不信任和恐惧蔓延在美国，也是求仁得仁。

是政府的强制行为在推动当时的美国发展，而不是靠什么民主的自觉。

第二是技术的进步和落实，如内战后发展起来的交通运输，让贫困儿童也能喝到新鲜牛奶。细菌理论的成熟让卫生工作者有了利器，既能说服富裕市民掏钱，也能确实对抗传染病。

第三是镀金时代的经济发展。

通过《了不起的盖茨比》就能窥见美国的先富阶层有多富。

铁路大亨布雷迪的晚餐通常包括：

“几十只牡蛎，6 只螃蟹，还有几碗绿海龟汤。主菜可能是两只整鸭，六七只龙虾，一份西冷牛排，两份水龟，以及各种蔬菜。”

贵夫人的狗的项圏值 1.5 万美元。女士帽子需要羽毛，导致白鹭濒临灭绝，催生了 1913 年的《候鸟法》。有一次，百万富翁 C.K.G. Billing 在纽约一家时髦的餐厅，举行了骑马晚宴，大家骑马吃饭。甚至马匹也被当作百万富翁对待，因为它们都有各自的袋装燕麦。比尔的账单达到了 5 万美元——当时的物价你们知道吧？川普这些老钱喜欢盖茨比是有原因的。

起初经济成果并未分享给民众，还出现了《排华法案》这种卸磨杀驴的典型。但进步主义和罗斯福的出现，终究逼迫先富阶层们爆了金币。

你们或许知道罗斯福干了什么：加强对金融的管理与控制，如禁止私人储存黄金和黄金证券，让美元贬值 40.94%，加强出口竞争力；给工人最低工资和最高工时；以工代赈招募了 200 万到 400 万失业者，兴建了 18 万个小型工程项目，包括近 1000 座飞机场、12000 多个运动场、800 多学校和医院；失业艺术家都得到了照顾……

罗斯福推出了《公平劳动标准法》，还实行累进税，对 5 万美元收入和 4 万美元遗产征收 31%，500 万以上的遗产可征收 75%……

75%，这和没收有什么区别。

好，就到这吧。

美国从前伟大，靠的是 “从摇篮到坟墓”，社会负责劳动者的一生，现在不就是开历史的倒车嘛。老钱们可能只想倒车到镀金时代，哪有这样便宜的事？

不进则退！

肯定是要退到镀金时代之前去，内战保底。

知乎用户 小火苗儿​ 发表

年初小红书对账时，就已经惊叹过了。

即使是敌人，是对手，我们也依然认为他们是人啊！

以前看到有人问，统一以后，解放军会不会改名？

不会！

知乎用户 动力锉刀 发表

有一说一美国我前前后后算是去了四趟，三短一长。就观察结果来说加州流浪汉是真的多，而且经常出现精神有问题神志不清的。我到现在都记得伯克利校门口附近那个天天大喊 HELL YEAH 的疯子和克利夫兰每个学期至少一次的安全警告邮件——校区有 tmd 活跃枪手

知乎用户 警犬君 K-9 发表

革命太彻底会让人忘记为何要革命

知乎用户 FuriCuri 发表

我的观点其实还是偏向 3 分真 1 分假，但是我觉得相当多人连三分真都接受不了

图为匹兹堡的献血中心。

我佬今天就因为在评论区发图被某位简介写十答九封都反建制反女拳 up 拉黑了

知乎用户 东山客 发表

看到他说中美必须打一仗，必须流血，不然等美国自然解体的结果就是中国步美国的后尘，美国有现在的问题很大程度上就是美国认为苏联是自己念经念死的，从而有了路径依赖了，对待问题也更倾向于输出民主来念经，但我们知道这玩意对小国有用，对大国几乎没啥用，美国尤其现在军备废弛的很严重，就想像原先封建王朝中后期的禁军一样，驴粪蛋子外面光，美军从二战的敢拼敢杀到冷战的精准出击到本世纪初的手术刀式打击水平到现在去哪都能深陷其中。

知乎用户 袁素衣 发表

人间地狱。SAN 值狂掉。

印象深的几个。

1、198cm 黑哥们帮弟弟戒 D 被帮派崩了。

黑哥们不吸不抽努力勤奋上进，天赋好（身高 198 又高又壮，智商高一年半从小学数学学到微积分）。家里没钱供他读书，天天码头扛大包也要读书，房租付不起睡别人家沙发也要买教材念书。

最后因为不想弟弟死，攒了几个月钱送弟弟戒毒。被帮派老大认为驳了面子，被干死了。

2、15 岁少女为了养活摔断腿的父亲，在帮派控制下卖 Y（估计是借了帮派高利贷治病）。

每个月只有来月经当天可以休息半天。因为无套高风险行为，得了各种病。

后来怀孕了为了不影响接客挣钱，没有医保也没钱，自己在家里用金属衣架插进去试图把孩子勾出来堕胎。

结果自然是失败了，流着血来求助，牢 A 帮她喊救护车她还坚决不要（救护车很贵很贵）。

知乎用户 群青色的孤独 发表

就像乾隆时代的带清一样，英国人在外看是天朝上国，深入看则是人间地狱。

他讲的很难被证伪。唯一的证伪方法是当战地记者，深入黑帮林立的西雅图贫民窟并拍下证据。埃德加 · 斯诺毕竟是少数，没几个人干这种吃力不讨好的事。

初看牢 A 的内容的确刷新了我的三观。“社会主义巨婴”真不是玩笑话。后面就平静了，毕竟我没有亲手拼高达，不可能跟牢 A 情感共振，那就至少没必要像 “白左” 那样自我感动。而且这种事也不少见。贫民窟嘛，作为资源分配极端不公平的产物，印度也不少，更别提非洲某些小国了，只是我们这些社会主义巨婴不愿意去了解。

美国也有贫民窟，这很正常。欧洲和中国也有贫民窟，但政府搞扶贫积极消灭贫民窟，导致我们和发达国家很多人对贫民窟没有概念。牢 A 给了一个睁眼看世界的窗口，告诉大家贫民窟能有多惨，美国中层正在被国家吃干抹净并被撵到贫民窟里去。

“拿了大清赔款的，都会变成大清”。老佛爷这句话，结合最近流行的洪清学说，让一个很有意思的阴谋论横空出世：列强的权贵们知道，带清极有可能是权贵假借异族身份，彻底背叛本国本民族利益，大捞特捞的成功案例。但由于想学这个阴谋，权贵们对世人守口如瓶，只要有机会就会去效仿。

二战结束后，美国权贵逐步肢解政府权力来防止第二个罗斯福诞生，同时看到了犹太 “异族” 身份的特殊性。机会来了，于是它们一个个都改称犹太人，伪造美国高层被鱿鱼夺舍的样子（其实都是同一批权贵）。苏联解体没有外患忧虑后，更是肆无忌惮地大捞特捞。

权贵花天酒地，底层民不聊生。美国、印度和带清竟能如此相像。洪清学说用一个阴谋，把带清、美国和印度统一起来了。还能跟 deep state 和种姓制度扯上关系…… 种姓制度或许就是这场阴谋的终极形态。

印度独立继承了种姓制度，普通人被文化糟粕压迫，永远无法翻身。新中国比印度幸运，没有继承带清权贵的阴谋，至于为什么……“中国共产党成立是一件开天辟地的大事”，历史书上这句话还是有点含金量的，不纯是拍马屁。

我们既然知道了自己是 “社会主义巨婴”，就好好珍惜这份幸运。

对他人，对国家，对世界，少点嘲讽，多点平和。也多份警惕，免得重蹈带清的覆辙。

对他人，对国家，对世界，少点嘲讽，多点平和。也多份警惕，免得重蹈带清的覆辙。

对他人，对国家，对世界，少点嘲讽，多点平和。也多份警惕，免得重蹈带清的覆辙。

知乎用户 周明 发表

还是觉得假，如果牢 A 说的都是真的，讲师至少也会讲一部分，因为讲师是真的流浪过。

后来还什么组团打日本人，这就太乡愿了。

当然其实讲师的遭遇实际上已经足够惊悚，比如发救济的故意每天随机挑个地方，客观上就是使得流浪者没办法找到工作回归正常生活，听起来没感觉实际上细思极恐，因为按照⏰的逻辑既然我干扶贫那我就是要让贫困人口能自食其力，诶嘿，但是西大就是要物理消灭贫困人口，美国的逻辑为什么是这样，没办法深究。

再比如美国一些地方至今还有类似流浪罪，不让人睡在自己车里，不然要被逮捕，这跟 17 世纪英国济贫法有什么本质区别吗？导致的结果就是美国是在系统性地制造贫困维持贫困。

说回正题，美国确实问题很大，但牢 A 说的那些，我谨慎认为还是只能当都市传说，听听就行了。

知乎用户 牧迷途羔羊之人​ 发表

你们了不了解美国的私人领地，非常抽象，有独立的区域执法权，立法权，有私人武装，有独立的地产税（地租和物业费），非常抽象。

解放前我家做为大地主也就这样。

我认识的一个网友，他在美国就是大地主，他有一个小镇的土地，镇子上的所有设施基本上都要向他交地租。你能想象吗？镇子上的政府要给他交地租，他的核心收入是几个居民小区的房租和物业费，社区有社区公约（有点类似于地方法，是根据多数业主投票决定的，租户不算业主，所以没权利投票，他建的小区，如果是独栋的话出租不卖，如果是多层的话是卖，但是因为当地洲法令的原因，业主是土地所有人，并不是房屋所有人，高层住户也没权投票。）有社区警察，基本上都是听他的，虽然说社区警察的收入理论上来源于物业费，但问题是收物业费和地租的人是他，社区警察是挂靠在一个私人安保公司的名下，然后这个私人安保公司的老板是他，他会拿一部分物业费给这个私人安保公司发工资，而且他这个安保公司最好的福利是免费的住房。

他还会掏一些钱用来改善道路，以及一些公共设施，这样能更好的吸引用户来租房。看到这里你可能觉得这也没什么。但最大的问题是这些土地是他的私人土地。

未经授权闯入私人土地，他是可以采取强制措施的，那这个有多抽象，就比如说你开车，然后去了他的小镇，在这个小镇上没有租房子，他是可以直接把你赶走的。

知乎用户 琴台街长 发表

我看另一个人说在美国，你只要满足三个条件，你就差不到哪去

1. 读完高中

2. 别嗑药吸毒

3. 未成年别有孩子

我想问问在国内就这三条件满足不了的人，你们也会对他 / 她以及他们后代过得惨抱有同情心吗

知乎用户 长生的旅者​ 发表

只能说主神空间为什么没有什么外国人的原因，因为外国人随机选的人说实话，主神空间还需要花能源把他们变成正常人，起码说不要放进来，不到一个小时自然而然就死了，一个任务，一个脑子正常的中国人和一个有精神疾病的，并且吸了毒的外国人，哪怕再怎么样，中国人好歹不会因为没吸到毒几天就死

知乎用户 泰尔斯璨星​ 发表

我就一个疑问哈，导师天天要饭都能活，为啥还有人会饿死呢。

知乎用户 SSS709 发表

B 站有个叫老赵动画的 up 主，做了一系列动画讲述了在城市里面提桶跑路打工的三和大神们的生活，有兴趣可以看看，非常真实，这个系列最著名的一个主角是外号叫 “欧洲哥” 的广西仔。

“欧洲哥” 是广西人，家境农村不太好，从小贪玩又不爱读书，没文凭，于是出来到深圳打工，但深圳那些工厂的工作的辛苦程度远非现在 90 后 00 后能承受，都是 “黑厂”，欧洲哥和其他打工人们都是干的日结，也就是干一天就把一天的工资结了，一天大概能拿 100 多块钱，然后就去找廉价网吧，廉价旅馆 “挂壁” 生活三天

怎么挂壁法, 前几年三和大神吧有记载，现在其实也差不多，三毛钱的挂壁真龙，一块钱的挂壁水，三块钱的挂壁面，包浆挂壁旅馆 10 块钱一晚上，或者挂壁网吧包夜一晚上…10 块钱都没有实在不行睡桥洞

但是真正让欧洲哥这些人长期过这种生活的并不是懒惰和日结黑厂，而是赌和黄，欧洲哥长期 “大战” 黑平台，也就是用手机在赌博网站上赌博，一个月赚到的钱，不到两天就在平台上输光，其次一个就是“加油”，赚到钱就立即花几百块钱去加“95”，“98”，欧洲哥这些连电瓶车都没有的，加油是干什么可想而知

万幸欧洲哥们只是沾染上了三个危害中的两个，剩下那个最可怕是是在中国是控制得非常好的，因此欧洲哥们还能住 10 块钱的挂壁酒店，过年了还会回老家，相对于欧美的那些来说，已经是 “正常人” 的生活了。

不想和比谁更差，但是国内的下限有可真的比国外的高

知乎用户 实用主义哲人王 发表

资本主义市场经济必然导致一切为了资本积累让步

一切都可以出售

让我想起了上世纪 80-90 年代

现在资本主义已经被证实了完全不可持续发展

资本主义市场经济一定是靠消灭无产阶级工农维持的，具体表现为本地工农被剥削到根本不可能维持再生产，必须要从其它地方进口人力资源，美帝那边每年合法不合法的移民起码一千万，持续几十年了，人口基本上没增加。

只有可能是被消耗掉了，一次性那种

资本主义市场经济的灭亡原因会是人力资源耗尽

知乎用户 回首黛咪琉璃白墨染 发表

现在的美国就如同克苏鲁一样，同一条街道你能同时看到天堂和地狱，你们见过生化狗和生化鸽子吗，这种只在游戏里出现的生物老美是真有

知乎用户 攒硬币买飞机 发表

偏个题，大家知道地狱 -hell 这个词儿是什么意思吗？汉字望文生义给人的感觉是一个监狱，刀山油锅寒冰熔岩之苦等等。

而在西方，hell 的大意是 “没有上帝的地方”，可以理解为 “圣光无法照耀之地”，是 “没有诚信，羞耻，勤劳，智慧等等上帝所教导的美好品质的地方”。

美国底层人所处的环境，已经是 hell 了。

知乎用户 9999 发表

听了这么久，感觉有一个很大原因是新自由主义泛滥与低人权社会导致的。

在《三体》第三部里，人们总盯着选择程心导致威慑失败，却故意看不见三体文明是如何一步步输出价值观、塑造人类认知，最终培植出能 “选出程心” 的那片土壤。程心从来不是关键——关键是土壤早已溃烂。就算没有她，这片烂土照样会催生各种怪物：表演大于行动的政客、脱离现实的“政治正确” 演员、昙花一现的环保偶像…… 这些人普遍远离真实劳动，却坐享丰饶资源，还自带一套悬浮于现实之上的 “圣母逻辑”。

看看如今的欧美：曾经的霸权，昔日的灯塔，如今躲在丰衣足食的象牙塔里，摇着 “人权”“自由” 的旗帜，站在道德高地上，干着撕裂社会的勾当。他们用 “个性” 的球棒砸碎公序良俗，用 “进步” 的口号掩盖礼崩乐坏。结果是：僵尸街道、校园毒潮、性别政治狂欢、零元购泛滥、流浪汉横死街头、工业竞争力沦陷——自诩“人权圣地”，普通人却活得越来越艰难。他们保护了什么？保护罪犯时，谁替受害者买单？为混乱性别背书时，谁偷走了大多数人的公平？为猫狗维权时，谁又瞥见了冻死在边境的移民？他们什么也没保护，这不过是一场打着正义旗号、争夺话语特权的戏码。

知乎用户 海哥 发表

我对他的说法是持保留态度的，因为缺乏证实或证伪的证据

令人疑惑的是迟迟等不来团建，只有 xhs 评论区零星的 “信这个的这辈子有了”

知乎用户 别说了 发表

美国从来就是个超高淘汰率的社会，除了从罗斯福新政到世纪初这几十年，其他时候都非常抽象。从每个时代来看，除了面临共产主义实际的社会威胁的时候，他们都不怎么在意耗材，移民国家嘛，生存下来才能成为社会的一部分。

但不妨碍美国的核心利益集团顺利迭代。

从最早的工厂 / 农场主→石油 / 铁路大亨→通用 / 福特→军工复合体→华尔街→硅谷 IT 产业集团→人工智能。

从产业迭代上看，到目前为止美国还是非常顺利的。因此你会看到硅谷一大批华人学霸拿这超高刀了的同时，一小部分屁民真的活不下去。

之所以是一小部分，是因为高端产业的溢出效应才是美国社会的稳定器，不过看起来溢出效应在快速减弱，当然，东大亦如此

知乎用户 李不之呀 发表

首先表明立场：作为一个工科研究生最后一年退学半年，退役军人因抑郁症退学，正经山东农村出身的这么一个工人农民身份的人来说，我认为他说的相关美国的故事，大部分都是真实存在的。

物质决定意识。一旦某个人或者群体长期吃的是维持生命体征餐的同时，人体所必需且自身无法合成这些物质无法进行补充，这类人群从思想上就一定是异于常人的。

人类进化了几十万年，才在自然选择中演化出了智慧。食物中的有效成分，近几百年所谓的西方文明才研究稍微透彻，甚至相关知识的传播和普及都远远达不到效果。

甚至中国几千年的傻瓜式知识普及都已经快跟不上时代了，以至于现代社会下的傻波一如此之多。

你还真别杠，就拿九九乘法表来说，你背诵的甚至都是小九九乘法，大九九和加法减法除法口诀你都没背过，知道这玩意是干啥你估计都不知道。这玩意是让你在不会任何数学知识的情况下，仅靠背诵和算盘就能够当账房先生，也就是古代的会计。这东西好用到什么程度，你能够在网上找到的所有速算心算口算，都是和这个有关系，学到后面，对于计算来说就已经是本能反应了，并且是不动脑的。

为什么我们中国人叫炎黄子孙，关于炎帝神农氏和黄帝轩辕氏，他俩有啥贡献能够让人尊称为祖宗，很简单，一言以蔽之，天人合一。这里的天人合一不是说虚无缥缈的天人合一，而是真正的把自然和人类演化的关系给摸透了。神农尝百草下衍生出的《神农本草经》，以及假托黄帝之名不断修缮的《黄帝内经》，也是以一种傻瓜式的知识普及，将自然界的动植物和人类饮食医疗相关的问题给你讲完了。自三皇五帝之后，也就是文字这一底层逻辑逐渐完善之后，随着社会生产力的提高，金属农具的出现，这一知识普及方式开始在社会的上层领域出现 bug，甚至这一 bug 已经蔓延至了现如今的全社会。那就是什么，论语里说的食不厌精脍不厌细。坦白来说周人批评孔子说：“四体不勤，五谷不分，何以谓之文也？” 这句话一点儿都没有错，是他使得后世的人都开始受到误导开始将这一 bug 运行至了现如今的全社会。

这个 bug 是什么，如果放在古代，那就是米面之糟糠不可弃，放在现代，那就是高度重视维生素 B 族以及植物甾脂以及谷维素等人体所必需且自身无法合成物质的补充，以及相关物质的性质和作用。

这东西是啥你先不必知道，先想这么几个问题，为什么刘邦和朱元璋这种人能建立一个王朝，为什么一个朝代到达一定的寿命就会被覆灭，甚至在资源分配及其不合理的情况下，能被农民起义一代代的推翻。这里你一定会说是阶级对立斗争引起的，这话是没有错的，但是，我这里要说的，也是马哲里面提到的，那就是物质决定意识，物质条件达不到，意识就跟着滑坡。

这里的物质，就是我上面提到的维生素 B 族等人体所必需且自身无法合成的相关物质。这些物质是干啥的，作用很杂，但是你需要。就比如现在社会高发的心脑血管疾病，糖尿病，老年痴呆，小孩畸形，青少年抑郁没活力，都和这东西有关系。如果你还不明白，那我就说的再简单一些。你经常脚痒吗？你知道脚痒和脚气和脚气病之间的关系吗？你经常性的脚痒，根本就不是一个正常性的现象，它并不是传统意义上的不爱干净，不讲究个人卫生，而是体内缺乏维生素 B1 这种导致病理性的脚气病的原因的物质。它不参与人体的组成，但是它却是碳水化合物代谢分解供能的辅酶。

碳水化合物是什么，是米面糖油，辅酶又是什么，是催化剂，是效率提升器，是功率飙升仪。没有它，你就像一台 V8 发动机的赛车却跑不到他的最大马力只能像蜗牛一样慢慢爬，没有它，你就只能在生病免疫新陈代谢的时候无计可施从，血管堵塞，糖尿病，心脑血管疾病，等等一切需要高耗能的生理功能都将得到延缓，就像是冗余的办事机构对你急切需要处理的事务进行拖延暂缓一样，人的病就 慢慢的随之而来了。

这些东西在哪里大量存在，在五谷杂粮的种子胚芽和表皮中存在，就比如你现在吃的大米和白面，甚至是小米都是精加工过的，种子胚芽和表皮都是在碾谷磨制中去除掉了种子的胚芽和表皮，这也就导致了这么一点，相关的难吃但是有营养的物质同时也被去除了。

在古代是只有底层人民才会吃糙米黑面的，也就是糟糠之妻不可弃的糟糠。即使赶上灾年，他们饥一顿饱一顿的吃，但是我只能说，长期烧柴油甚至航空煤油的机器，你让他去烧汽油甚至煤炭，它也就是仅仅能够运转罢了。你让他再去做功运动工作，那是绝对要出问题的，要么熄火要么损坏。

不信的话，现在 AI 这种常识知识绝对不会出错的搜索引擎都那么发达了，自己去搜维生素 B1 这一个就够了，首先搜它是不是人体所必需且人体无法合成的营养物质，其次搜它的作用机理，最后搜它广泛存在的食物，一切就都真相大白了。

当然了，我们国家早早都已经知道这一点的存在了，农业相关部门对于五谷杂粮以及全麦的推行，都预示着这一问题已经引起国家高度重视以及研究了。有道是不战而屈人之兵，以及秦人拱手而取西河之外。这种欲取天下无为而治的手段，放在你自己身上也是你自救和防微杜渐的手段。这种经过认识实践反复复反得来的知识，告诉你你也不信，说出来也只是让我自己好受罢了。

知乎用户 我们从未呃呃 发表

“无聊的时候打老倭留学生消遣” 实在是太假了，有点大裤衩子讲武堂的感觉，这让其余的部分可信度也跟着下降了

知乎用户 残阳之殇 发表

我看底下有很多人好奇，怎么没有大殖子来这个问题底下群体团建。

我提一种假设哈，不包对。

有没有可能，在老美看来，这些事属于稀松平常的事，就像你找人摸黑对头，不会摸黑他天天吃饭喝水一样。

所以没人任务，除了少部分皈依者狂热自带干粮的以外，自然就没人来团建了。

知乎用户 云飞扬 发表

战锤 40K 的世界，以中国人的脑袋绝对想不出来，我第一次看到的时候被惊得无以复加；类似看到棉花，美国人本能的就联想到强迫劳动，但中国人很难有这个脑回路拐到这

英国历史上清理烟囱的童工，两三岁，而且数量很多，成为一个行业；我翻遍中国历史见不到类似的

中国历史的上的悲惨世界，都是来自于战败，野蛮原始战胜了文明

对应西方则是日耳蛮入了罗马的关，盎撒不是罗马，虽然穿上了罗马的血衣，但骨子里依然野蛮原始

知乎用户 小八 发表

你们以为《西游记》的狮驼山是编撰出来的？

知乎用户 waymore​ 发表

每次看到有人把 slogan 设置成

stay foolish stay hungry，

就感觉到荒谬且可笑

都是些没挨过冻也没挨过饿的人才会幻想又冷又饿的时候还能思考。

知乎用户 S.Aaron 发表

我没去过美国，但经常能在网上看到各种东西，能侧面证明美国底层社区的生存环境。

B 站小电视时常给我自动播放美食探店视频，有次给我推送下面这个。UP 要进一个黑人社区的超市探店，注意是光天化日之下啊，居然用这种眼神警惕四周，我当时大受震撼，无法理解！只能说哥们是拿命拍视频…

知乎用户 长公主 发表

美式特色盗匪出清，从根源上消灭输学。这种全市场化运营可比我儿子的战车强多了。

知乎用户 晓东 发表

出于人类对于同类悲惨遭遇的本能，为了对抗牢 A 的古神低语，我是靠寻找牢 A 言论里的某些内容和其他网络观点对照，来转移古神低语侧重点对冲 SAN 值下降的。

牢 A，一个西雅图高达收集大师，大三学生，学术魏忠贤，在他的直播里关于美国人如何看待科学家里提到这么一件事：

美国人认为科技是上帝恩赐的，上帝借用了那些科学家的脑袋把这些科技恩赐给信徒的。

美国人认为科技是上帝恩赐的，上帝借用了那些科学家的脑袋把这些科技恩赐给信徒的。

美国人认为科技是上帝恩赐的，上帝借用了那些科学家的脑袋把这些科技恩赐给信徒的。

这种观点在无神论者看起来非常无厘头。

但是你把他和西方伪史论里质疑的几项重要内容结合看一下呢？

文艺复兴之前，西方那地方并没有什么值得称道的科技，然后，他们的修道院突然就科技大爆发了。

从这些新教徒的角度看他们的科技发展史，是不是非常上帝？

甚至于伪史论质疑的那些纸啊剑啊碑啊的 “历史文迹”，你甭管那伪不伪，你就说上帝不上帝吧。

当追溯西方科技发展史到了他们自己都要感谢上帝的时候，这其实已经说明了很多东西了。

另外再分享一点我对冲 san 值下降的办法：

批判某些文青推崇的电影，比如隐入尘烟。

马有铁的世界几乎没有善意，虽然他不用强化剂，能干活，安守本分，但他在电影的安排里只能隐入尘烟。

约翰和何塞们虽然能接触各种来自白左的善意，他们肯干活，也有生存的智慧，但只能被逼着用强化剂，流离失所，变成高达。

这种虚假和真实的绝望小故事对比，好像突然就明白西方为什么会喜欢这种题材的东方电影了。这要是有人现在拍一部约翰故事，我也觉得他该拿大奖。

当然对抗古神低语，最有效的还是多看看那些真正朴素的温暖，比如

@小舞

老师的支教经历分享。大家可以试一下。

知乎用户 陈叶 发表

只看过知乎上总结的万圣节那期。

他应该没参加过万圣节发糖要糖，对万圣节细节不了解。万圣节各家准备的只有一半是糖，其他一半是巧克力和薯片之类的，而且给的量巨多。大人会拿好几个大的购物袋跟在小孩后边装糖。那段时间光吃薯片都能吃上两周。

知乎用户 知行贰心 发表

我信，要不然特朗普都不可能上台，还特么可以时隔 5 年梅开二度

知乎用户 夜色 发表

我有时候和人讨论美国，其实很多人对中美对比有一个误区，那就是拿太多中国底层人民不去的场景或者不用的东西来做对比。

比如手机大家拿中美收入购买苹果手机来对比中美收入购买力，去超市对比物价。

其实这个只能说明中国中产阶级生活品质不如美国中产，但是忽略了中美低层人民的差距，实际上中国底层人民不用苹果手机也很少去大超市购物。中国有大量低端手机和低价的集贸市场，还有，多多买菜之类的购物平台。

还有比房价其实对反映底层生活也没有太大意义，中国大部分房子不是近 20 年内交易的商品房，这些成本极低的房子加没有持有成本维持了中国城市的低房租。

100 美元甚至还能在深圳租到房子，500 美元都很难在洛杉矶租到房子。

还有交通成本，就现在在中国还有大量人通过自行车甚至步行来满足日常生活工作所需，百公里 10 个馒头，美国用车成本再低能比这个低？

苏联式居住规划设计，对富人不友好，但是会极低的降低底层人民的生活成本。

而美国那种村落式居住环境导致基本运行成本远高于中国，这对底层人民来说就是最大的伤害。

中国也有大部分人居住在村落，但是中国农村依然可以依靠小农经济维持最基本的生存需求，很多农村人可以用很小的货币支出来维持生活，这在美国是很难的。

知乎用户 padapasa 发表

因为被知乎推了相关问题所以去 B 站看了几个切片。我个人的感觉是他的叙述半真半假，其中最假的部分，就是他总是能遇到各种具备中式传统价值观的美国人。

比如说读书改变命运这个观念，在国外的底层之中绝对不会是个共识。但是这位牢 A 就总是能碰到什么坚持拒绝打篮球 / 橄榄球跑码头扛大包攒学费学微积分的黑人，又或者在街上摆小吃摊各种打工攒学费上大学的少女。尤其是他说那黑人小哥说什么去打篮球就是进角斗场是不被当人看，当时就把我给听乐了——这种对运动员的歧视很明显是中式书呆子特有的。尤其是认为身高够高就能当篮球运动员什么的，真还不如编他虽然很高但是运动协调能力不行呢。

美国底层真的有这么多勤奋上进想用读书改变命运的人吗？那为啥他们的青春励志片到最后都是通过打篮球打橄榄球当饶舌歌手来改变命运？

还有那种强烈的家庭观念。这位牢 A 的故事里就不存在会抛妻弃子的男人，每一个男人无论黑白都是有情有义为了家庭殚精竭虑到死了都要记得老婆孩子。还有大量的女性出去卖淫赚钱养家养老公和孩子的叙述。不是我说，这种男人和女人我都见过不少，因为上个世纪大下岗时期的中国东北就是如此。但是你确定这是美国底层人民的常见状态吗？以我阅读过的美国纪实文学而言，美国底层似乎并不存在很多这种任劳任怨拼命工作的爹和为了子女甘愿付出所有的母亲呢。大部分情况下其实都是同样酗酒打人嗑药人一阵鬼一阵子女就是出气筒的爹妈的组合。

就咋说呢，他故事里的美国底层民众实在是过于符合国内审美了，以至于很多时候看上去竟像是一群套了个美国人皮的中国人。

我倒不认为他说的美国底层的惨状是假的。以我读过的文字和从移民的亲朋好友那里获得的信息来说，其实能交叉印证不少他说的东西。但是他很显然的为了某些目的，刻意把他说的故事中的人物扭曲成更能让中国听众共情的形象了。

至于说目的是啥，其实也很好猜。比如说，有那种曽幻想用读书改变命运的听众，也许平日里还会对自己寒窗苦读后所得的收获不太满意，再一听他的故事，哇原来在美国跟我一样的有志青年都这么惨啊，那我现在过的是不是就还不错？

再比如说，这问题下就有人现身说法，自家在疫情中过得很惨双双失业什么的，但是再一看美国人都快饿死了，又觉得自家过的不错了。

像这种效果，如果不在叙述中进行某些艺术加工是达不到的。因为美国底层的绝大部分由于教育和观念的问题，本质就是一群浑浑噩噩的活着又浑浑噩噩的死掉的猪猡。中国人听他们的故事只会认为他们是被自己蠢死的，根本引不起很多共情。哪怕是现在经过了艺术加工，很多人也会从他们的家庭规模中一窥他们的 “愚蠢”，比如说——都这么穷了到底为啥还要生那么多？

至于你问我如何看待？只能说我并不是他这些故事的受众，如此而已。

知乎用户 NoFearInMyHeart 发表

他们英语都那么好，

甚至比新东方的老师还要好！

为什么过不上好日子呢。。(๑•ี_เ•ี๑)

知乎用户 高黑獭​ 发表

来点交叉验证，我这个疫情前的留子现身说法了：

如何看待 B 站 UP 主 @斯奎奇大王 在直播中坦言美国有上千万人吃不饱饭？ - 高黑獭的回答 - 知乎

https://www.zhihu.com/question/1964496611448185148/answer/1973909240793044755

知乎用户 lumos 发表

当睡前故事听，不怀疑真实性，但也完全不入脑，听的时候会时不时来几句卧槽

知乎用户 天气不错 发表

还记得当初的大对账，我发现全世界的人民都是差不多的。美国人民也和我们一样，是勤劳，善良，勇敢，幽默，热爱生活的普通人

可惜，他们的领导者走错了路，而数十年来的快乐教育，又连续摧毁了他们三代人的思想

在那个根本看不到任何希望的世界，是如此的恐怖又可悲

我真的很希望，所有人都能有一个健康，美好的生活，也希望，真的能够有全世界人民团结起来的那一天，天下大同的那一天，能够真正的到来

知乎用户 无可就是九头鸟 发表

活到现在，才知道 “高达” 还有这么恐怖的含义……

知乎用户 星空法庭 发表

有的回答中提到的，美国这种残酷但高效的出清机制，会让美国所有人都玩命工作，推动发展更快，让中国处于劣势，其实是不太可能的。美国这种社达玩法，即使能取得一些成就，最后大概率也是给别人做了嫁衣：这些年科技战和贸易战已经体现出来了。

中国这些年飞速产业升级，主要固然是自己重视投入、教育良好培养了大批科学家和工程师，再加上进口替代的需求牵引。

另一方面也要实事求是承认，确实有不少方面也是靠绕过封锁制裁从美国引进了技术 / 产品 / 人才，也不是说靠自己就搞不定，但能节省时间和投入，能引进就引进显然是理性选择。

但问题在于，为何能在那么多地方绕过封锁制裁呢，为何美国卖技术的企业或个人为愿意为了点钱就卖国呢，原因就是美国社会太残酷，一定要拼命赚钱才能保证自己和自己的家人后代不会因为一点小事流落街头，所以要不择手段赚钱，不择手段，自然也包括要突破美国各种管制法规，卖给中国人我才有钱，才能更安全一些，不会因为一场意外变成流浪者。

而且美国残酷是整个社会的，所以不择手段赚钱也是整个社会的，不是一个企业、一个技术人员要这么干，是所有人都被逼的要这么干，这就大大削弱了美国管制 / 禁令或其他方式的封锁的效果，当所有人都不愿遵守你的法规的时候，必然这法规没多大用。

10 年代歼 20 刚出来没几年那会，美国人就宣称中国隐身涂料技术是偷美国的，源头是某个 B2 工程师，因为房贷还不上了，卖了十几万美元，当时看了还觉得不可思议，这么重要的行业里，掌握这么敏感尖端技术的人员，也会为房贷发愁，会被房贷逼得卖机密，而且就卖这么点钱。

看了小红书对账，还有斯奎奇大王的直播现在理解了，这种事放美国真是很正常，还不上房贷真要变流浪者彻底毁灭，人没办法的时候自然是什么都敢干。

当然，我不是说这事是真的，很有可能还是美国那边的 “中国人不会创新，只能偷我们的技术” 自我安慰赢学叙事，但他编的时候，要写这种情节（最顶尖技术人员为了房贷发愁，恐惧到十几万美元就能卖手里技术）也挺说明问题。

知乎用户 ljczz 发表

现实比戏剧更魔幻

社会主义将我保护得太好了

革命过于彻底会让人怀疑革命的必要性

中华民族的伟大复兴任重道远

帝国主义、资本主义、封建主义… 这些应该扫入历史的垃圾堆

前 30 年和后 30 年是不能割裂的

新中国和传统中国历史也是不能割裂的

淦！

知乎用户 三无水滴 发表

怎么看？无图无真相

评价为故事大王北美分部说书人

知乎用户 Akatsiya 发表

不要拿正常国家的逻辑去套现在的美国。冷战后的美国本质上是半殖民地，是美国被跨国资本殖民的产物。

半殖民地的特点就是租界内外一个天堂一个地狱。就像解放前的上海，租界里的灯红酒绿和租界外街头皮包骨的尸体是可以同时存在的。

↑上图是芝加哥大学周边的犯罪地图。几年前有一部很出名的漫画叫《学园孤岛》，你品品。

↑这是校园的画风

↑这是距离校园直线距离不到一英里的 Parkway Gardens，也就是前面地图里红色那一块，是典型的低收入社区，以黑帮火并带来的高犯罪率著称。旁边的马路名字很长，叫 Dr. Martin Luther King Jr. Drive（真是讽刺）

芝大几乎每年都有中国留学生被杀，有些是在距离校园只有一两个街区的地方。但这完全不妨碍校园里面岁月静好。

最神奇的是美国街头的闲杂人等在来到学校边缘时会自动止步，哪怕校园本身没有院墙，就像是有什么无形的结界在挡着他们一样。

与之形成鲜明对比的是中国大学，哪怕是院墙 + 门禁也拦不住社会人员往里面钻。

美国底层天生就知道，这个国家有很多土地，以及这些土地上的奢华生活，从来都不属于他们。这是生活在公有制国家里的人很难理解的。

This Land is Your Land 这首歌，真是常听常新，越听越能体会到能写出这种歌词的 Woody Guthrie 有多不容易。

【Kaiserreich】美利坚联合工团国歌《This land is your land》

知乎用户 阿斯顿​ 发表

又有人扯农民养老金问题，我说说我爷爷奶奶和外婆情况吧，我爷奶和外婆是农村人 0 养老金老家的房子是木头房子还没通电是不是听起来很惨？但我大伯政府局级领导退休金万元，我爸工厂退休工人养老金 5000 一个月我姑姑初中教师。我大姨县重点高中老师，我妈工厂退休工人退休金 3000 我舅舅外出打工也是工人，我外婆现在就住我大姨家里给我大姨的二胎烧饭带人。听完我后面讲述是不是又觉得我爷奶和外婆是幸福人士了？我不否认有子女不赡养老人的存在但你敢说那些人是大多数吗？

信息壁垒就是这样的，我光说前半部分那就是一个悲惨农村老人形象，我光说后半部分就是一个妥妥子女有成的富家翁老人形象

知乎用户 九歌 发表

他说的东西，我不信。或者说我不敢信。

我是最早的一批九零后，被读者意林青年文摘毒得透透的那一批人。我仍然认为，美国是世界上唯一的超级大国，国富民强，人民安居乐业，只是有一些人比较穷困。中华民族的伟大复兴，绝不是一朝一夕唾手可得的事情。我们要打败美国，必须卧薪尝胆，厚积薄发。如今强敌环伺，我们更是应该聚精会神搞发展，为将来的决战积蓄力量。

现在你告诉我美国的底层人民是这个鸟样，你让我怎么信？

知乎用户 希望​ 发表

我可以提供一些佐证，在伦敦读书的时候我住在算是市中心的地方（old street），我中午经常走十分钟到金融街去吃楼下路边摊的墨西哥卷。味道相当不错，现金支付还送可乐。

每一天，每一天我都会碰到很多流浪汉。

他们在地铁的出入口，连锁超市的门口，麦当劳的屋檐下，奢侈品街可以遮风避雨的拐角，公交站站牌旁边。

半夜赶完作业我总喜欢去一家加油站旁边的麦当劳搞顿生命体征维持餐，在那总可以碰到一个疯婆婆。她的头发花白打结，她喜欢对着用带着口音的腔调诉说她的苦难。她的口音感觉不是伦敦腔，我也分不太清。可能本地的伦敦佬也不愿意停下脚步听她说吧。

她说她今年五六十了，是英国人，为国家工作了几十年。但是她现在没有地方住，没有吃的东西，甚至没有水喝。她兜里连 coin（硬币）都没有多少，生活的苦难让她只能流浪，只能来麦当劳乞讨。我看向旁边的黑人警卫，他向我表示无奈并且摊手（伦敦的超市和麦当劳到晚上会有警员值班，并且支起来那种塑料或者玻璃材质的挡板）。印度裔的工作人员之后给了她一杯可乐，她过去拿起来就喝。我就贴边拿着麦当劳跑路了。

我很少拍他们的照片，san 不够，没办法去正视同为人类同胞的苦难。

另一个让我很震撼的场景在弗洛伦萨，我当时单人半夜做廉航勇闯意大利。买了很阴间的机票和车票，凌晨两点到的弗洛伦萨的车站。那个车站大厅四周是一大块一大块的玻璃和立柱，每一个，每一个玻璃立柱形成的小隔间都有流浪汉用报纸，纸板做成的床在睡觉。

整个意大利的旅程，在哪都能看到很多流浪汉。

哎。

英国我天天搞饭的小吃街

奢侈品店对面的流浪汉基地

意大利车站一出门就是流浪汉基地

主要的生命体征维持餐

知乎用户 维生素 boy 发表

斯奎奇大王的直播内容一步小心就转到战锤 40k，咱们这的人看这玩意都是猎奇；老美和老英每天都对着这玩意生活阿。

倒是至今都没出基因原体和战斗修女那种玩意。

知乎用户 张竹寒​ 发表

每个月固定负债一万，固定收入一万。

和每天存一块钱。

这两个是完完全全不同的概念。并且差距极大。

二者的抗风险能力未来前景选择和自由指标是一个天上一个地下。

就像很多年前一个著名不等式一样。

1.01¹²＞0.99¹²

刚性支出随时都有波动的风险，刚性收入也随时都有变动的可能性。而二者的期望在今天这个时间点是非常显而易见的。

在二十年前，有一个著名的【读者】文章。说中美俩个老太太上天堂。中国老太太快到死才存够钱买房，美国老太太老早买了房享受了一辈子才把房贷还清。

初衷是讽刺二者的消费观念不同。应该早买早享受。

但是我希望大家意识到的是，在这个故事里面。

中国老太太买房是最后的选择，而从美国老太太买了房子那一刻起，还房贷就不是选择，而是必选项。

这个必选项的设定就是无论今后收入变多变少，房子上涨下跌，生活有无意外，自己的思想如何变化，这笔贷款雷打不动。

而周期的存在意味着只有人活到足够时间就一定会有上升下降的经历。

故事里的俩老太太很幸运的无病无灾无变的走到了人生终点。

知乎用户 风舟 - 媒体人 发表

以前没觉得解放全人类有啥用，现在看来伟人的视野超过大众近百年

知乎用户 Costa 发表

美国是消费型社会，不是美国人有钱，而是美国人必须花光挣的钱。

中国要刺激消费，就得学习美国，政府和资本逼着百姓必须花钱，可是，刨除犹太资本，谁能狠心下得了手。

知乎用户 人不三俗枉少年 发表

TMD 我总算知道了为什么接纳中国的时候特别强调了不许再有意识形态输出。

记不记得我们当年的诉苦大会，这要在美国办起来，那不得把太平洋填满咯！

知乎用户 永恒的寂静 发表

中国没有房产税，美国不仅有高昂的房产税，还有房屋保险，物业费，房屋维护费，比例上来说等于双倍的中国房贷或者房租。

中国公共交通碾压美国，美国没有汽车活不下去，而且车险极其高昂，理赔十分困难，一旦理赔，下个月开始每个月保费翻倍。

之前一直攻击中国乱用抗生素，原来西大随便开强化剂，就是不开抗生素，导致民众随便一点小毛病就被医疗搞破产，因为有毛病光止疼，不治疗，拖严重了。

一定要禁毒禁移民，这两个危害是一样大的。从奴隶到移民，他者的存在造成了西大歧视和分裂，因为有移民，低端工种被歧视，无法提高待遇，因为一直可以有转嫁对象，只有低端工种得到牺牲尊严对等的合理报酬，才能实现真正的公平。

知乎用户 子夜极光​ 发表

假如有一种暴力，“将人不当人”，不但不当人，还不及牛马，不算什么东西；

待到人们羡慕牛马，发生 “乱离人，不及太平犬” 的叹息的时候，然后给与他略等于牛马的价格，有如元朝定律，打死别人的奴隶，赔一头牛，则人们便要心悦诚服，恭颂太平的盛世。

为什么呢？

因为他虽不算人，究竟已等于牛马了。

【鲁迅】

这句话是鲁迅 1925 年发表在【莽原】周刊的《灯下漫笔》讲的是民国时期，这片土地上发生的事情。

问题是现在已经是 2025 年了，整整 100 年过去了。这句话的适用范围，我怎么看怎么觉得, 更适合美利坚…..

问题在于，美国的人均 gdp 是中国的七倍，七倍。

所以我真的不懂这个钱都用去哪里了。

人均，七倍。

鲁迅原文是这么说的，人们会在 “想做奴隶而不得” 和“暂时做稳了奴隶”之间循环。

在美国的语境下，这个循环具象化的表现为：

想做奴隶而不得：社会主流叙事仍宣扬 “美国梦”——只要努力就能成功。这使许多底层民众将自身困境归咎于个人努力不够，而非社会，系统的不公。比如【当幸福来敲门】，讲的不就是这个故事吗。

略等于牛马的价格：当系统性困境引发巨大痛苦时，一些零星的福利措施、食品券或最低工资的微调，便可能被宣传为 “社会的慈悲” 或“政策的胜利”，让部分人产生 “还能忍受” 的错觉，从而维持政权稳定。诺，拜登免除学贷，就别说美国了，咱们知乎上多少人歌功颂德。

至于学贷怎么来的，那你别管，这个问题谁问谁是小粉红。

美国梦，通过媒体和叙事，将失败者，流浪汉，吸毒者等等描绘为个人失败，反正不是社会的错，是你自己不努力。

再把一些贫民出身的歌星啊，影星啊，篮球运动员鹏捧起来做典型，将他们宣传为普遍可及的 “美国梦”。

后者算不算是 “坐稳了奴隶” ？我键政水平一般般，

有知道的哥们可以指教指教我。

算了，我要去吃夜宵了。

夜宵菜单如下，辣椒生炒鸡，毛豆炒腊肠，杏鲍菇青椒炒蛋，米饭，无糖可乐。

祝大家晚安，睡个好觉。

顺带说一句，要是某些人觉得牢 a 讲的实在太让人接受不了，咱们也可以把他当成虚假故事来看，没事的。

毕竟在这个蓝色 app 叫知乎，在知乎 er 的口里。

有人跟你说，【美国已经快要进入共产主义了】然后能够得到 2330 人点赞，认同。

一边说牢 a 的冰雨高达，一边是【美国已经快要进入共产主义】，

我能怎么看？

我的看法是，我 i 的辣椒生炒鸡熟了，我要去吃饭了，哥几个，再见。

【参考文献如下所示】

知乎用户 希巴拉斯 发表

我不太想在这里批判资本主义。因为导致这种惨剧的并不单单是资本主义。中国古代的土地兼并导致的 “朱门酒肉臭，路有冻死骨” 和资本主义的敲骨吸髓是如出一辙。我们应该警惕的是 “和平主义思潮” 的泛滥。当受压迫者害怕 gm，害怕使用暴力。那么他们迎接的将是漫长而系统性的剥削。

知乎用户 梨花开遍天涯 发表

没看过直播，看过几回切片，把我 san 值清零了。

这哥们现在在我眼里是究极 san 值仙人。

知乎用户 好名字 发表

虽然但是，很难让人信服

不阴阳怪气，主要是真想象不出那个场景

我的意思是，还记得苏联吗？人们为了摇滚和民族主义就能推翻一个庞大的帝国，哪怕代价是近十年的沦落

而美国? 那个有事没事就游行示威，反政府阴谋论满天横飞的国家，底层生活是这样的?

我们在和一个什么样的对手比烂啊？

我偏向于，牢 A 说的并不全假，但或多或少一定是添油加醋了

否则就这个生活状态，美国的社会发展水平应该只能和拉美比了

知乎用户 jajaj233333 发表

第三世界国家 一次性耗材们

和世一国的 可再生 燃料 共情上了

闹麻了

观察别人 这条赛道确实是蓝海

架不住 USA 活够狠 属于被发现突破口了

以下发言均有影像资料为证

key words = 看你可怜 非常好

赵本山老师的原句 加了主语

还有后续 非常暴力

结合赵本山老师 纽约专场观后体验

总结一句 老艺术家 理解在的 通透

知乎用户 贫困人口李爱国 发表

对岸有对岸的残，我们有我们的惨，非洲有非洲的惨。世界上哪里的人都惨。

在这种情况下，什么意识形态的输赢都没有意义，无非是吃饱的人发泄情绪罢了。

现在已经 2025 年了，是海水都能种粮食的时代，是空气都能造淀粉的时代。世界上最大最强盛的几个国家，还有这么多人活不下去，睡不起觉，吃不起米，烧不起柴，用不起电，上不起厕所。

哪里的底层人民都被迫贪婪，恶毒，内卷，卖命，可他们所追求的无非是活下去……

这不应该是人类文明该有的形态……

知乎用户 一般均衡的可能 发表

这世界上唯一的永恒的幸福，就是 2022 年发明了 ChatGPT（和 diffusion model）。

证明了大多数人（99.99%）的人生追求，只不过是虚妄的存在。不管是一个人努力学习找个好老婆工作，还是一个人只能流落到街头吸毒，都没有任何意义。与伟大图景相比，这些都是一些无关紧要的细致末节。

当然，正如永恒的真理所指出的那样，人肯定不会承认生命的无价值性，所以会做一些徒劳无功的努力，譬如在知乎上比较中国和美国生活水平，以及哪种教育方式能教出更好的学生（尽管一个 IMO 金牌题也做不出）。

知乎用户 安静的人 发表

怪不得 60 年代说美帝水深火热

我爹虽然日常性吃不着大米饭

但是红薯粥那是顿顿管饱

知乎用户 emmm 发表

朱门酒肉臭，路有冻死骨的现实化映射罢了

知乎用户 柏无庸 发表

令人感慨，美中大平原何其发达的现代农业，养活整个美洲都怕是有富裕，就这自然禀赋恁美底层还能饿死人

知乎用户 貘貘 发表

看了几期录播后，本来中美扯到一块讨论会有输赢意识形态辩证的问题，

但这次真的只剩下对于同类的同情和恐惧。

就在这之前而言，我能想象现实的惨剧无非是遭遇战争一命呜呼，天灾在前转瞬即逝，这些都是一瞬间的，最大悲伤感来自于他们的家属而非本人在死亡面前绝望。

我学生时期也曾经作为志愿者下去帮过一些所谓真正贫困，他们过的很惨。用我见的最惨的举例子吧，一屋子难闻的味道，白水面，剩饭，不刷的锅，不清理的餐具，一院子的垃圾废品，不学无术抱着个手机缩在角落的孩子，来人也不知道抬头，进去的爹，失踪的妈，还有一位有些羞愧又怯懦的爷爷。

他们很惨，但你说他们完蛋了那是假的，那孩子依旧在上学，尽管学习成绩很差吧，他的爷爷也没有到乞讨的地步，这位老爷子身体居然意外的还行。

你说他们家没有希望了吗，他们可能跨度没有多少，也不会多么富裕。

但你不会感觉到牢 A 故事中的真正慢性死亡和为了生存自我作践感。

就无法想象有些人在破产之后，他已经很难称的上是人类了，最多只能算是个人形生物，而且有的人还盯着他们的骨髓，因为纯。

我第一次见还有称那种东西叫强化剂的，他们磕这个是为了生存，来透支未来的一切，就为了来维持当下能活着一点是一点，去 “打工”。

他们的未来必死无疑，所做的一切只有苟延残喘，可能死亡就在眼前，甚至有一位好孩子去隔壁街被爆头的情况。

能看见死亡在挥手的人很多，病房很多，放弃治疗的也很多。但我可以很确信告诉你，99.9% 的人放弃治疗都是这是个没救的无底洞，大家不想最后落得人钱皆失的结局。很多时候，大家真的已经尽力而为，甚至到最后的时刻，你找到再顶级医院，也只是时间多久的问题

但是这些人完全不至于此，那仅仅只是那一点点意外，却为何就变成了 “死刑犯”，他们甚至没有一块墓碑甚至一具尸体。

饥饿是金钱方面最可以忍受的一项，至少一天不吃饭不会死。

在这片遍地是机会的钢铁丛林，为什么他们却找不到活下去食物，那是他们生存的环境还是自己的墓碑？

知乎用户 仁守 发表

我这几年学习了很多。

通过学习我认为，新自由主义的国家的底层普遍不如我国的底层活得有尊严。

他们普遍热衷于基础服务市场化，例如医保。这导致底层人的生活成本高企，面对风险生不如死。

而美国正是新自由主义的旗手。

西方国家大体可以分为新自由主义，修正资本主义，和资本社会主义。

代表分别是美英，德法，北欧。

我们的底层人民大部分情况是比英美的底层活得舒服，对比德法有些方面能赶上，对比北欧望尘莫及。

所谓的活的舒服，有尊严，我的意思是社会保障体系。

共产主义在西方死亡了，但是他的基因还是留在了资本主义的体内。

很可能，当前的人类的生产力就处于资本主义向共产主义过渡的时刻，所以修正的资本主义和修正的共产主义最适合这个时代。

因此，你在网上辩论，对方言必称西方如何如何，大概率是个国际政治文盲，喜欢用简单的概念去认知世界，这种时候他们会有一种大道至简的顿悟感。所以你大可不必浪费时间去辩论。除非你有时间，并且认为对方是讲逻辑的。

我也一直很困惑怎么会有人还想润美国，简直找罪受。排除犯罪等特殊原因，剩下这帮润美国的人就是认知低下，中介干了好事。

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

看完之后脑子里闪过几个念头：

1. 坏了，这下不得不感谢政府感谢党，感谢毛主席了。

2. 要不…… 咱们把他们解放了吧？

3. 中国绝对不能走美国的路。

知乎用户 图书馆的猫 发表

美国老爷根本就不管底层百姓过得怎样，这也是欧洲等西方国家几百年来的常态。

其实是没文化，不懂怎么治理，所以他们的国家历史都很短，主体人种总会被移民取代，以至于基因乱的一批。

还有，美国底层和墨西哥一样，都是被毒贩控制的，那些放开毒品管制的国家莫不如此，整个国家莫不过毒品田地

知乎用户 plastic1 发表

不得不说，其实我们没有真正经历多久的资本主义，没太见过资本主义的样子。甚至现在还不完全是走了，走的的确是有特色的姿，还是带点老版本甚至更老版本的东西，孔夫子遇见马克思也许还真有点儿作用……

知乎用户 多多 发表

更一下，我按照评论区的朋友喂给了 grok 和 gemini，打开专家模式和思考模式，见图四图五。grok 的太过逆天了，所以我贴一下详细版原答案。

如何评价 B 站 UP 主 @斯奎奇大王？————————————

大家有没有牢 A 的故事喂给美国的 AI 判断真假。

我是真没想到美国 AI 也有违反规则不予显示啊

我是看了牢 A 一些直播切片，其中一个四个建筑工人的故事在站内有精简版和详细版。我先喂了详细版，然后发现因为分享问题，详细版连第一个故事都没讲完，然后我喂了精简版给 chatgpt，回答如图一

因为发现回答有多处错误（精简版我认为没有什么错误）比如第二个工人是黑人，他却说成黑人老板，是黑人被其他黑人嫉妒而举报给 3k 党，他却说黑人不会加入 3k 党。所以我又整理了详细版喂给 chagpt，并让把他认为的错误列出来，然后得到如图二

然后我依据他的 21 条错误和我看视频切片的记忆进行了调整颗粒度，然后 21 条对齐颗粒度直接阵亡。由于没有及时记录，仅留下前 7 条的颗粒度对齐情况。然后如图三。

我发现 AI 回复依然有一些让人感觉奇怪的地方，感觉 AI 就像一个会承认美国一些社会现实问题但是依旧觉得美国社会正常合理合法而又理性运行的老公知竭力争辩的感觉

就像哈耶克的辩经人一直认为他们的模型运行是基于他们认知中的理性进行运行那种感觉，chatgpt 的回答甚至感觉还没国内脱产学生对现实的认知度高。有一种充满不切实际的理想状态的幻想的美感

知乎用户 火树豌豆 发表

阿美莉卡是一个融合了诺克萨斯的军国主义，德玛西亚的保守封建，皮尔特沃夫的寡头共和，祖安的伦理滞后，比尔吉沃特的肮脏野蛮的国度。

知乎用户 某不知名半吊子 发表

有些时候美国人意志真挺坚强的，他们想好好活着，却因为各种原因染上毒瘾，打着三份工，靠毒品缓解痛苦，某种程度上算变异了

知乎用户 华夏英灵​ 发表

美国是相当冷酷而高效的，因为他们可以做到榨干中产，也可以做到让穷人快速去死。

对于中产，就是消费能力最大挖潜——

国内别看仿佛人均背房贷，其实没遇到慢性大病、或者赌毒诈骗，谁手里没点结余，甚至还有人觉得存款必须能顶半年房贷才安心。

如果你不背房贷，排除攀比教育，排除大病绝症医疗，以 “有地方住 + 能治感冒甚至开结石、补牙等小手术 + 孩子能毕业而不是沦为文盲” 为目标，国内有很多可以躺平的地方，这其实就是小康了。

国内的中产跌落，无非是跌落到小康。

但美国就不存在这个选项，要么你是一个各种消费光鲜体面的中产，要么就堕入死亡螺旋。

这是因为把一切生活必要开支都设置到了极致，让光鲜亮丽的中产积累很低、抗风险能力很差。

这才是真正的海专精、仔细算，你还能有他们数学好？

对于穷人，就是最低限度的公共经费保障，确保你快速去死——

虽然美国的流浪汉也可以有食品券，但政府并不负责他们的安全，而安全是最昂贵的公共支出之一。

短暂的食品券让人感恩戴德，甚至还可以再加上看似可以无限期推迟支付的医疗。

这么优越，那为什么美国流浪汉平均生存也就三五年呢？

说到底，不给你提供至关重要的安全等基本人权，你又能活多久呢？

全生命周期算一算，在你身上投入的公共支出，倒也没多少，还混到个 “免费吃饭、免费医疗” 的好名声。

真的太绝了。

知乎用户 陶光​ 发表

我看过很多美国的纪实文学和社会矛盾纪录片，在管制不严格的网络时代就看过很多文字图片资料（不是仅仅杀人犯罪之类），所以很早（新千年）就知道美国社会黑暗历史，只不过那个时候的舆论氛围，就算人们知道也会认为是白璧微瑕，但实际上这些黑暗问题一直都在，一直都没有解决，只是经济好的时代掩盖了。

所以我一直认为美国实际上并没有脱离 “蛮荒”，也就是来自于西部荒野时代的那些意识与体系，很大程度被以各种形式继承了，这也是为什么美国的地下世界黑社会如此发达的原因，还有美国式的会道门，民间结社，贯穿了社会从底层到顶层。美国的很多精英集团与组织，他们的那些仪式与神秘，都是来自新大陆开拓者们的黑暗历史，那些长达一两百年的利益管道，那些由家族血亲体系把持的有形无形资源，是北美大陆上最 “值钱” 的东西，是连政府都无法干预甚至接触到的利益，也是所谓小政府诉求根本来源。我就这样说，美国政府自己都未必全面了解自己国土上的矿产真实分布，未必知道国内的利益网络，大多数精英对自身家族团体对精英团体的忠诚是远高于对国家的，这包括华盛顿的政治精英们，他们甚至更愿意忠诚于某种意识形态或者政治理论，因为对于美国这种起于荒野的移民国家来说，社会是来自于血脉，来自于合同，来自于兄弟誓约，来自于组织，来自于秘密，来自于共同的思想与信仰，甚至来自于某种理论，而国家算是什么东西，给我老老实实排后面去。

知乎用户 萝卜星球球长​ 发表

人的幸福感还真就是比较级。

知乎用户 未来道具 发表

一个国家人均农业产出不如中国，人均食品工业产出不如中国，物流存储体系稀烂，外食率不如中国，中国是农业食品工业产品净进口国，某些国家是净出口国，农业食品工业这东西在消费量上阶级差距估计是所有产业最小的了，你搁这说这个国家能吃饱？

扭曲国民的饮食习惯和结构，自我欺骗造成巨大浪费（本质上是扭曲过头了），就那么点产出还要在金融体系里饶个几圈，外贸出口受挫，国内就只直接开始倒牛奶。

而且我在农业、食品工业上讲汇率低估应该没人反对吧？以上可都是美元计价哎，没给你按某种购买力进行换算的。

当务之急是对国内的清水挂面群体征税，搞到等哪天国内开始倒牛奶了，刀不还是割到你我这种老老实实吃饭的人身上？

知乎用户 谢晋 发表

san 值低的时候真的不要看

我前几天有一天晚上心情不是很好，然后放着他的视频在旁边听，听着听着，然后我突然就叹了一大口气，就跟牢 A 视频里经常说着说着突然长长叹一口气差不多，然后我感觉我自己突然 san 值狂掉。就那种突然心情极其不好，肉眼可见的开始要 emo 的感觉

吓得我赶紧把视频关了

看牢 A 等视频的时候一定要心情好或者心情比较平静的时候看，有一个阴阳平衡的作用，状态不好的时候，真的不要看

讲真，我看牢美的事情，是以看笑话看奇葩事猎奇的心态来看的。比如恶魔快从小男孩身体里离开，神父你也是。比如看懂王跟克林顿的苦命鸳鸯梗，不管真假，看得就挺乐的。比如万斯用未来灌溉农田的水，来抬升河道供自己出行，哪怕他淹死了我也看得挺乐的。比如航母掉飞机，还有一掉掉两架之类的。比如上个月才通过了消防员火场戴口罩不违法，也就是之前消防员戴口罩违法这种逆天。比如什么市长还是州长公开说救援那是社会主义干的事情云云。比如爱波斯坦案啊，萝莉岛（应该称恶魔岛）啊。等等等等

但是猎奇归猎奇，看乐子归看乐子，真看不得那种。比如满腔热血的小年轻，或者是真觉得是要去保卫美国的小年轻，去到军队，看到军队里的种种丑恶现象，然后去收集材料，举报，凭着一腔热血想改变。结果却是系统性的针对好人的迫害。比如被队友打黑枪死的，比如说被专门安排去危险的地方执勤，被当地的反抗组织弄死的，比如专门安排去卖了地图的地方巡逻，被搞死的，就好人的 100 种死法，然后真的运气好的这都没弄死，真的给收集好材料，等等举报提交上去了。上面的人下来了，反过来会惩戒这些好人，然后最后这些稀有的好人要么就看清楚了酗酒摆烂，要么就精神错乱疯了，要么就自杀，要么就干脆也去喝酒吸毒

就类似这种，真的就是一个普普通通的日子人或者是好人。被系统性的迫害，真的看了真的很悲伤的。或者比如老兵流浪死了，然后突然他的前任或者家人就冒出来争抢他的尸体归属，因为美国政府会给死去的老兵一笔丧葬费，这笔费用是拿来办丧葬的，牢美的丧葬费是挺高的，但是这些什么前任或者家人冒出来是纯粹挣这笔费用，拿完不会给老兵办丧葬的。设身处地的去想，是真的挺难受的

而且牢 A 真的挺有归纳总结，还有语言描述的天赋的。比如我们说牢美毒品泛滥，有一些街道吸毒的人就像丧失一样在街上。这种听了虽然觉得挺猎奇，挺那个的，但是因为太陌生了，而且跟我们生活的太遥远，距离太遥远了，感觉感触其实并不直观。甚至看街拍视频都没特别的感觉，有点感觉但是不多，就有点看牢美丧尸片的感觉。但是牢 A 能用语言描述全景式的给你展示这个景观，就好像场景在你眼前，特别是他比如说他去派羊汤啊，或者去收高达的一些描述，还有跟战锤 40K 的一些类比，真的很地狱

知乎用户 Ianteen 发表

在另一个关于牢 A 的问题下面，我说了通过牢 A 的视频我更加感受到四个自信以及脱贫攻坚的伟大。

在这题下面，我想说，听了牢 A 讲的故事，我感觉美国比我想象的要更难从外部攻破。

美国是一个利益结合体，资本家在这个地方无所不能，美国不需要负担所有人民的生计，绝大多数国民对于美国而言是被榨取的对象，榨干就扔，毫无负担。美国只需要继续吸引一批又一批新的逐利的人和资本家们，就能长期维持自身的存在。

这样来看，即使美国做得更加过分，连中产都全死绝了，贫富差距比现在还大得多，我想美国也可能不会死，根本没有软肋。美国跟我们的对立，不是国和国的对立，美国政客真的可以不要我们概念里的国家利益，我们之间是制度的对立、道路的对立、理论的对立。

但是美国给出的人和人之间弱肉强食胜者为王的路，我觉得不是人类真正该走的路。按我们解放生产力的理论来看，必然需要珍惜每个人，尽可能解放每一个人的生产力，社会才会更快地进步，才能面对天灾、疫病时共担分险。美国为什么就能理所应当地认为那些被他制度性放弃的人里不存在人才甚至天才，不存在下一个经济增长点呢？美式 “弱肉强食” 的弱和强，真就是真实的科学的吗？

知乎用户 爱赚钱的子彦 发表

比写底层人民惨？那你得学学天涯杂谈，当年写的基本上就是万事俱备只差两个人了。

知乎用户 恒路敬不二 发表

除了美国的社会达尔文主义和高昂的固定生活支出外美国人被资本洗脑形成了钻头不顾腚的消费文化，寅吃卯粮，缺少储蓄也是个重要原因。缺乏储蓄就意味着个人家庭财务状况缺乏缓冲，一旦出现大病失业等意外情况基本上撑不下去，叠加高昂的固定支出，很容易财务破产。还有就是美国社会缺乏托底，你失业了没人会关心你，在中国，你真是找不到工作，找到社区，社区也会帮你你一把，给你安排一个能够温饱的岗位。

知乎用户 孤舟一帆渡 发表

假如现在一名 30 岁的红脖子，穿越回了 1980 年，他会选择帮助苏联还是美国？

以前知乎有两个大 V：姬喵和山高县。在所有人还在讨论如何赢怎么赢的时候，他们两个却在问：

赢了以后呢？变成美国？变成新罗马？

曹操、刘备、孙权、司马懿…… 他们谁能想到短短一百年后这片土地就要沦落异族？

七十年代，美国五大湖的中产精英们谁能想到短短几十年后自己的儿孙就只能沦为流浪汉，繁华的城市变成铁锈带？

现在所有人都在讨论如何赢，怎么赢？没有人想过，当几十年后，当我们也变成 “往昔”，我们的儿孙会如何怀念我们？他们到时候还希不希望我们能“赢”？就像今天的红脖子还会希望当初的美国“赢” 了吗？

知乎用户 依哦幼 发表

牢 A 说的内容可信度较高。不过口语表述自觉或不自觉有 “艺术加工”，有些细节确实令人怀疑。

但就算你全盘否定牢 A 的讲述，也应该意识到，美国作为一个卖血大国、人口失踪大国、饥饿大国、枪击事件大国……

它的黑暗面一定是很恐怖的。

知乎用户 知乎用户 发表

那些请东欧人当外教教英语的机构，不如把牢 a 说的那些人里挑些没吸过 drug 的带过来。

红脖子老哥一家其实挺善良的，虽然有点 conservativism 吧。

知乎用户 杨泽人 发表

如果想修原教旨的密宗，美帝的几个城市才是最好的尸陀林。

知乎用户 瞓風 发表

所有人不得不承认：现在的世界是一个没有灯塔的世界，

冷战结束后，整个世界一下子从炸药桶上松绑了，全世界真的在和平和发展。

全人类像是在开一场大型的篝火晚会，醉意越来越浓，姑娘的衣服越来越少。

天下没有不散的筵席，冷风吹醒醉汉脑，少女裹紧御寒纱，就这样。

但这是在为下一场晚会布景，这是毋庸置疑的

好好活着，活的久且有质量的活得久，才能赶得上下一个黄金岁月

知乎用户 西塞罗夫斯卡​ 发表

这就是公务员下基层的重要性。体面人不屑于进入的黑暗地区，政府理应将它的权力触角伸进去维持秩序。

就跟狮子王里面小狮子问木法沙树林里面是啥，然后木法沙跟他说，你统治的是阳光下的土地，树林里面是啥不要去管。

但是我国的话，公务员就是要管，就是要下基层到最黑暗的地方去，知道情况，然后把管理的触角伸进来。

该扫黑除恶扫黑除恶，该扶贫攻坚扶贫攻坚，把这片黑暗的密林给撕开，让阳光照进来。

这样才不会让每个人成为自己的个体户，让变态和帮派占据底层。

这样的话，大家有问题，第一时间想的是找公安局跟街道办，而不是去找帮派。

现在美国需要的是第二次南北战争，圣经带需要再被干一遍才行。

。。。。。。。

昂格鲁萨克逊人的这种奇怪的人口观，说实话，是中国人很难理解的。

中国在几千年前的历史上，一个共识就是人这个东西你无法从国外进口，你也无法把它送出去。这个东西是你一定要处理的东西。

如果出现饥荒，你要么把灾民镇压了，要么你要去救灾，人矿的运用是一方面，而人矿的照顾也是一方面。

但是昂格鲁萨克逊国家，他们这个人口观好像跟我们不太一样。他们认为人是流动的，会源源不断的有人进来，也源源不断的有人出去。

所以他们不需要为 931 万平方公里国土上的任何国民托底，你不愿意在这，那你就可以离开。你离开之后，总有人会来。

这种人口观念真是蛮奇怪的，昂格鲁萨克逊国家并不是人口爆炸的那种，而且美国的人口其实已经算多的了，还这么整的话，他到底想吸收哪里的人口？

连墨西哥人生的都少了。指望墨西哥这个已经初步工业化的国家移民也不太现实，下一步再往南，真的就是些牛鬼蛇神了

知乎用户 口径 155 发表

对于牢 A 等人描述的美国的惨状，我花费了不少时间思考，最终得出一个结论 - 美国的问题是缺少父亲角色，米国想要解决现在的问题，缺的不是民主自由上帝保佑普世价值，而是皇帝。

美国现在这些流浪汉为什么生活悲惨？社达 + 失败者无人籍的思想是最大原因，社达思想使人放肆互害，失败者无人籍思想让旁观者不由自主无视失败者，失败者无法得到新的机会走出低谷。在这个所有问题都是自己的社会不为失败者负责的环境下，自然人们会变得极度冷漠残忍，人们的冷漠残忍又会加深社达思想，这个社会发展到最后必定变成一个个食利团伙占据不同领域，一个人从出生开始就必定只能继承家族地位从事一种职业，最终变成另一个印度。

怎么不让国家印度化？这一点中国古人已经给出了答案，那就是一位皇帝。食利者们用宣传武器经济武器以及一小挫打手使国家印度化，它们的弱点就在于军事实力太弱，只能靠异族打手和小部分社会流氓来镇压社会底层，自然一位强大的军事领袖可以带领下层武力群体推翻它们的制度建立新的社会。美国现在到处都能释经到处都是食人血肉却不提供保障的邪教分子，一位能提供福利的现世人神对它们是碾压性的优势。皇帝作为国家的主人，作为全民的父亲，他拥有一切、保障一切、负责一切，有了这位爹美国底层自然有了可以依靠的对象，底层困境必将极大缓解。

知乎用户 陈世雄 发表

美国在以一种很独特的形式演绎生态单一环境下的脆弱。唯利是图的社达们以前能活得很好的前提就是有集体奉献主义的群体直接或间接地代偿。那么可预见或正在发生的便是弱竞争力讲利他精神的被转化甚至淘汰，剩下的都是自以为跑过他人就算赢的货色。之后，系统性的风险在累积下爆发，低容错群体开始养蛊，地基的塌陷会一同波及中上层。而在对岸的我们能做的，也只有在看戏之余躲远点别被溅到。

知乎用户 阿爬 发表

23 年我发了这个回答，

所有评论里只有一个人杠我。

知乎用户 火力猫 发表

感觉你是那种喜欢战锤世界观，每天会刷三个小时 nga 的那种。

知乎用户 知乎用户 1829839 发表

他讲的内容大多数是蛮学早就讲过的，比如底层出清，比如伪人追求体面，对于蛮学家而言他说的一切都并不出乎意料。

知乎用户 沙里淘金 发表

美国底层人民地狱惨状，以前听说过但不太关心，因为不关我的事啊？看了这个文章我也想说句。

就这国内还有不少羡慕美国的人啊！恨不得马上插上翅膀飞到美国，去享受那里的人权自由。

我看这自由也包括，杀人，吸毒，欺负弱小群体，等你们去了，你认为你们是强者还是砧板上的肉呢？到时候可不要后悔啊？

知乎用户 撒哈拉的雪 发表

穷人是富人的财产，富人越爽穷人越惨。富人都去哪了。国内天天说 33 两白银这种映射史学，哪国不是打工只能维持最低生活，真刷盘子买别墅了。出点事社会保障差点就沦为不可接触者了。

有些人连月薪上万都没，为马首富鸣不平属实脑袋和驴的脚趾头发生接触了。帝国还是承平日久了。老钟还属于十年怕井绳的阶段，这次封存记录几乎一面倒反对。

牢 a 和易克都是掉 san 故事家，哪怕九假一真都足够炸裂了。同步版本怪不得印度人占领世界呢，老钟人出去斗得过才怪。

知乎用户 我是小鳄龟 发表

他本人精神状态极其堪忧

知乎用户 猫猫咪咪 发表

其实美国人民对待流浪汉还是很有爱心的。

每年针对流浪汉还有流浪汉纪念日，至于流浪汉怎

么死的，你别问。

看着岁数挺大的一大妈，活活冻死了

Honoring the Lives Lost: Homeless Persons’ Memorial Day 2024

纪念逝去的生命：2024 年无家可归者纪念日

在没有尊严、葬礼的情况下死亡、至于怎么死的大

家去猜吧

知乎用户 策钟铭文​ 发表

原来中国真的在搞原汁原味的社会主义，甚至连修正主义错误都没有发生。

不是因为中国的现状很好，而是原汁原味的资本主义对于劳动人民来说真的烂透了。

知乎用户 娜可露露 发表

朱门酒肉臭，路有冻死骨。兴，百姓苦，亡，百姓苦。这世上哪有千秋万代的王朝，能活两百年都算长寿了。罗师傅走之后的美国会怎么样，那就要看子孙后代继任者们如何，坐拥江山有享不尽的荣华富贵那就要承担责任，若是后人不肖，被人推翻，身死族灭也是咎由自取。

不知道你们有没有发现一个更可怕的问题，美国的人口数量对不上。

先贴一组数据吧，1945 年，美国人口 1.3 亿。

1975 年，美国人口，2.2 亿

2005 年，美国人口 2.9 亿

2025 年 1 月 1 号，美国人口 3.41 亿

诸位发现什么问题了没有? 足足二十年的时间，户籍人口只是增加了 0.5 亿，

你说怎么了?” 在没有饥荒，天灾，战争，瘟疫的情况下人口增长一定会到达生产力土地所能承载的极限！这是客观规律，一百多年前的满清尚且有四亿人口，而现代化农业技术下的美国却只有三亿人口，这是绝对不可能的。

美国可没晚婚晚育的说法，十几岁就会婚配，甚至很多地方还有童婚，更没计划生育政策，红脖子们反倒讲究多子多福，在加上养育子女的成本很低，几乎饿不死，不病死就能把孩子拉扯大。

每户家庭，在失去生育能力之前，都会不断生育孩子，人口增长的速度是十分恐怖的。

中国实行计划生育之前，六亿人。每年人口增长一千两百万到一千三百万，就这还有不少统计不到的黑户。哪怕美国天折率比中国高。

可二十年，一代人的时间。却只增加了 0.5 亿人口。人口增长速度绝对有问题。

二十年，人口几乎没有增长，在没有推行计划生育的时代，在人们生育子孙热情极高的情况下，是不可能的。更何况美国还是一个移民国家，移民数量众多就算本国人生育热情不高，外来人口也不会只增长这么点。本该存在的庞大人口消失不见，全部死亡，是绝对不可能的。

唯一合理的解释，便是成了隐户，隐户没有户籍，统计之时，自然不会算进去。

众所周知美国的税务局的恐怖，但从古至今都有一种办法逃离缴税，那就是成为隐户，不在官府的户籍上自然就不用缴税。

为什么有这么多人成为隐户?” 这个问题根本不用问，要不是赋税太过沉重，缴纳不起，谁愿意做没有户籍的隐户，隐户摆脱得了官府压迫的同时，也失去了官府的保护，被杀了，连身份都查不到，死也是白死。

“这些隐户，进入山林之中避祸成为流浪汉的只是少数，大多数，只有可能都被权贵藏匿起来，成为权贵家奴，如此一来，美国失去了大量赋税来源，也让地方权贵势力过度膨胀。

无论在哪个时代，人口都是最宝贵的资源，而美国是有变相人头税的，只要你发工资就得缴税。权贵们既想要最宝贵的资源，又舍不得年年缴纳人头税，最好的办法，便是将属民变成隐户。

有人可能会说难道美国两党就会放过这些隐户? 只要把这些隐户重新登记户口，他们手里的选票和带来的赋税可是给两党开出了一个无法拒绝的条件。

这个想法很好。

但，很难，民乱，一直都是美国地方豪强资本盘踞地方，肆意捞取财富的最大依仗。

他们那点实力，不可能对抗朝廷，对抗美军，但拿来对抗官员，绰绰有余。

按照美国的官场规则，只要闹出民乱，无论造成多少破坏，无论是否及时扑灭，甚至无论民乱因何而起，地方官都要受到制裁。弗雷尔卓德案和江南五人案便是如此

地方官员有守土之责，若是所辖的确被敌人攻占，他们最好的结果就是自尽，毕竟自尽后自己还能得到个体面的结局，家人也能得到抚恤，若是逃走，就要株连满门了。

为了自己宝贵的生命，哪怕境内没有出现敌人的地区也会谎报出现，而出现了敌人的地区更是会夸大敌人的数量，以求得到朝廷及时的支援，守住自己的一亩三分地。就算最终没守住，那主要责任也是朝廷援兵将领的，自己也有办法推脱。

官员们的自保最大的副作用就是让朝廷无法准确估计出敌人出动的数量。这是官场的潜规则，整个国家除了皇帝以外所有官员都知道的潜规则

如此一来，朝廷少了赋税，更不知道权贵们的真实实力，对权贵更加忌惮，反过来也不敢清查隐户问题，以至于流毒越来越深，依然成国内切不掉的毒瘤。长此以往，美国不是亡于外敌，也要打一场内战，战事一起，十室九空，生灵涂炭。

第二个无法解决的问题是党争

世人都说特朗普自私自利，出卖国家利益。总统带头炒币毫无廉耻，可特朗普的苦又有谁知道?

就如曹操起初也想匡扶汉室，汪精卫也曾刺杀载沣，谁都不是一出生便是奸佞的。曾经我特朗普，也是真心想振兴美国，实现自己的政治抱负。可我想做事，就总会得罪一些人，为了推行改革，为了实现自己的政治目标，我不得不结党，对抗被侵害的利益集团。

渐渐的，我也陷入到党争无法脱身。政治上的争斗，远比战场杀伐更加残酷，至少战场上死的只是自己，政治上落败，死的可是自己的全家，甚至是亲族。

不想死，我就只能斗下去，斗到了对头斗反对派，斗到了反对派斗各地权贵，斗到了地方权贵又要斗身边人斗民主党，哪怕不想这么斗下去，敌人也会主动找上门来。

这么多年了我特朗普表面上是美国总统，可所有精力都被党争牵扯，政治上毫无作为。被各方势力牵扯为了维护住自身权势，只能将所有精力都投入到党争之中，至于其他权贵，只关心自己能得到多少权力，无人在乎我大美将会如何。和这样一群虫豸在一起，怎么能振兴美国。

能从一个小人物一步步成长为美国总统，我特朗普绝非政敌外界所说的蠢货，我也有振兴美国的理想，或许也有振兴美国的本事，可我的敌人实在是太多了。人人都骂我特朗普是蠢货，将祸国殃民的黑锅扣在了我一个人的头上。哈哈哈，他们那里知道任何一个统治集团，就算靠着血统获取了官职，可脑子要不够聪明，他们到死也只是统治集团的普通一员，绝没机会成为核心统治阶层，民主党那帮虫豸有什么资格来审判我，这大美一京五十州是在我的肩上担着，文明灯塔这几个字还轮不到民主党那帮虫豸来说。

第三个是民族问题，历朝历代，都在喊什么一家亲，都是美国人的口号，可非我族类其心必异，语言不通，习俗不同，不是光喊两句口号，给点安抚就能融合的。

可异族人不喜约束，不遵法纪。

刑加罪所终，则奸不去，赏施于民所义，则过不止，刑不能去奸，两赏不能止过者，必乱。没有严刑峻法异族之中才智兼备者登高一呼，他们便会赢粮景从要让他们学会遵守律法，光靠说教是没用的，要血流成河，要人头滚滚，用无数违法人的命让活着的人知道律法的威严。可重典之下，必出大乱，届时就要平定叛乱，大乱之后必有大治，可惜，那帮老爷们不会同意的。官员不管肚子里装了多少男盗女娼，嘴上永远是满满的仁义道德。

第四个问题就是冗官

在美国，除非有大才或是有贵人愿意引荐，否则平民阶层休想为官。贵族们生下来就有官做，而贵族妻妾成群，繁衍速度极快。这也就造成了大量贵族子弟无官可做的尴尬局面。

爵位只能由嫡长子继承，为了给其他儿子谋个吃饭的差事，贵族们共同努力，为美国创造了无数官职暗中扶持各类莫名其妙的组织。就美国公务员职责划分为例，已经有了抓人的警察，还要设立 fbl.cla。fbl 和法院都有审案的权力，却要在设立一个社区服务官。还有什么查访官，督查官，粮税官，商税官，各有各业都有顾问公司，在加上人数不设上限的慈善，极端动保，女权组织等等。一个小小县衙，就有三十多个官和各路牛鬼蛇神。成功创造了三十多个 “就业岗位” 和各种莫名其妙的组织。这些冗官和各种政治正确加成下的极端组织们让贵族子弟们趴在朝廷的身躯上肆意吸血，盘剥百姓，搞得全美怨声载道，乌烟瘴气。绝对是美国第一弊政。

权贵富豪自然不缺女人，女人多，孩子自然也多，虽说手心手背都是肉，可同样是儿子，总有亲疏之别。想要保住家族权势，就不能将遗产平均分配，大头必须握在嫡亲长子手中，各家权贵庶子在分家后，日子过的都不舒坦，甚至有各种陋习的他们，会很快花光遗产，沦为乞丐也不是什么稀罕事。

这也就造成了庶子贪财的特点，而且为了在老爹在世时捞到足够的钱，他们向来是无所不用其极。

但是要废除这一弊政，就要与全美国的权贵，官员为敌，当权者也是心有余而力不足。特朗普只是让马斯克的政府效率部清理一下就闹得满城风雨。

第五个问题是以军工复合体为首利益集团绑架美国政府。

自古以来无论古今中外没有哪个臣子愿意被皇帝肆意惩戒杀戮、没有哪个臣子不想要更多的权力，自古以来，皇权和臣权的斗争就没有停止过，哪怕皇权一时占据上风，臣子们也会锲而不舍，最终夺回权力。君不见罗斯福，肯尼迪之事乎?

总统命令听着很高大上，可这玩意的威力全看下面人怕不怕总统，如果怕，总统让干什么就干什么，如果不怕，就会像现在的加州政府一样，一句乱命，直接抗旨。

他们为什么敢这么干，百十年间，利益集团们以乡党，师生，联姻的方式，早就变成了一个庞然大物，以前利益集团各派之间还会争斗，可如果有人要敢对他们动手，敢动他们的蛋糕，他们就敢联合在一起对抗美国总统。

甚至敢支持地方造反，拖延支援，甚至阻拦其他援军，而地方官吏的胆气，就来自于出身利益集团的中央大员们。

君不见美国国会，众议院，参议院，内阁大臣，各部要员，甚至连军机处都在帮着加州政府说话，足以看出利益集团们的恐怖势力，势力庞大，敢公然对抗总统。

只要有人彻查贪污，官衙官仓就会离奇走水，账目粮食都会被烧一个干干净净，甚至飞机莫名其妙的失事。这种事情，古来有之，屡禁不止。

这就是利益集团敢毫不畏惧美国总统的根本原因，利益集团沆瀣一气，官官相护，哪怕今天加州州长被总统革职，等风声过了，也会在利益集团的运作之下重新出来为官。

就算总统下令永不起复，利益集团也会让加州州长纽森的儿子们为官，若干年后，官职会被纽森更高。

若是总统敢杀纽森，没有足够的理由，不管是官场还是朝堂之上，都会有大把官员以辞职相要挟，逼迫总统收回成命。

哪怕触怒总统，总统都拿自己没办法，自然不会总统有丝毫惧怕，也正是因为无法对付他们，才让利益集团有恃无恐，肆意妄为。

我也看过美国历史，也曾有人力主改革，可结果呢? 不是装装样子的小修小补，就是和罗斯福，肯尼迪一样被利益集团联手围攻，身死族灭，人亡政熄。

不动用武力，既得利益者能放弃手里的特权，能舍弃积攒的财富，能愿意给穷苦人一条活路么? 所谓改革，不是制造出党争，就是推行改革者人死政消，只有彻底的革命，才能换一天片。

知乎用户 落剑飘香​ 发表

社会达尔文主义，在鼓励竞争的同时，对失败者造成了巨大的伤害

即使成功的精英，也难以避免这种竞争压力的伤害

理想的社会应该是天下大同，从整体上促进社会进步

“大道之行也，天下为公，选贤与能，讲信修睦，故人不独亲其亲，不独子其子，使老有所终，壮有所用，幼有所长，鳏寡孤独废疾者皆有所养；男有分，女有归，货恶其弃于地也不必藏于己，力恶其不出于身也不必为己，是故谋闭而不兴，盗窃乱贼而不作，故外户而不闭，是谓大同。”

知乎用户 千杯月华​ 发表

听了西雅图冰雨夜，哭的有点厉害。

其他的暂时不敢再听了

曾经我以为自己三十大几快四十的人不再会在生活中如此大哭的了。

这让我想起小时候（估计也就是八岁左右），一次放假在家看电视，看到纪录片圆明园，哭得稀里哗啦。爸妈下班后回到家看我那样，问我怎么了？我回答他们的，是咬牙切齿地重复着：“英吉利，法兰西… 英吉利，法兰西…”

———有那么一瞬间，我仿佛回到了当年。当我从这种感觉里反应过来的时候，脑子里依然回荡着 “全世界无产者，联合起来” 和天安门上那句话。

但现在的我，似乎也很难真的为这句话做些什么了。

哦，倒也不是，每一天认真干好自己的岗位，如果人人都做到，我们单位的工作应该还能再进一步吧？翼护着家人过好自己的生活，稳中有进，向着希望前进如果人人都这样，我们的国家和民族应该也会更好的吧。

说实话我这些天在考虑，我那八九岁孩子，是不是已经足够接触一部分这样的现实了？我觉得，一个共产主义接班人，真的应该有那种 “应当去解放他们” 的理想。或者至少，要有 “保卫、建设我们这个确实更好的家园” 的觉悟

知乎用户 干锅干锅我是包菜 发表

是否只要愿意就能找到糊口的工作，这是新中国七十多年时间治乱的关键。包括上山下乡和几次严打，背景就是失业率上升太快。大量底层美国人兼职都难找到，只能用短暂的刺激让自己逃避现实，这反过来又进一步恶化工作能力，再加上所谓的美式民主，普通人反抗的意志意愿都被瓦解或者不能形成合力，直接被裹挟包容在底层烂泥塘里。美国的问题内部解决已经不现实，就像美国 29 年的经济危机，真正拯救美国的是二战。有点不太妙的是，我们当下的趋势也在往这个方向走，虽然不至于像美国那样（毕竟我们的政府和人民相互联系比美国严密太多），但这也侧面揭示了十年叙事和毛主席在年轻人群体中影响为什么越来越大。马克思真的伟大，世界真的是物质的，就像克林顿讲的，“笨蛋，是经济！”

知乎用户 拌红尘 发表

很正常

去工业化的代价就是求着资本家给活干

大白话就是主动成为资本家摆弄的玩具

具体参考欧美从政的励志鸡女鸭男

这个群体就是最鲜明的例子

下海卖身求活

然后极少数中的少数得到这个机会上岸

这类除了极少数得到善终外，大多数都死于意外，如车祸背中十枪自杀平账的等等

剩下的都是定期消耗品

患病交不上佣金就会被丢进帮派最底层，至于会发生什么？大伙去搜一些资料，或者参考前几年到现在还存在园区信息吧，女性信息基本搜不出来的，发生了啥不需要我多说。欧美或者说除开我国 (至少我国明面上禁止) 外，大部分地区对**人制品**都有着隐晦的却有极为明显的需求，这种需求在美国很明显，牢 A 这事就是最直观的表现之一，剩下的如血制品药制品还有骨架艺术收藏，东南亚地区则是皮骨制品以及油。。。

2006 年前大伙儿想想咱们普通农村人小时候啥日子，猪油加盐再加点塑料包装酱油，晚餐就过去了。当时我们普通人的一日三餐就是加点盐的粥，要是没进工厂找活干一天都挣不到几块钱。然后再从 BB 机一台几百块，大哥大几万块到现在人手一部手机蛋肉相对保障无忧才过去了 20 年，却恍若隔世，完全是俩个世界表现。

牢 A 在我这个中登看来，算是幸运又不幸，他好像还是 20 岁出头吧？幸运的是他在中国物资相对充裕或者说开始充裕的时间上成长，对国内有了最直接最直观的认知了解后，才跑到国外留学。与国内的情况相比刚开始美国给他的冲击其实还没那么大。真的没那么大，直到不幸接触到了最底层架构后，他整个人基本在认知 “变态” 这块一路狂飙了，本来还有学姐瑟瑟缓解压力，结果学姐毕业了，现在只能通过直播来缓解自己的压力以及稳定自我认知。不然长期处于那种极端环境下，一个普通的正常中国人会崩坏的。。。大白话就是良心过意不去的会成精神的。

美国普通人除了罗斯福执政还有上个世纪冷战对抗期间活的相对好外，剩下的时间就是氪命给氪金玩家玩弄的份，没有任何反抗的可能性。话说美国的枪真是摆设啊。。。

国外的人文环境实际上是一种异化的存在，将人直接异化划掉，不成人样。我国去欧美进修的某些政法从业人员及接受欧美金钱资助的某些人，无时无刻想着将我国发展成这种异化的存在。这也是我们现在未来都要警惕的。

至少我们这里不能那样。

知乎用户 莫斯科之夜 - 1991 发表

美国的医疗保险还是太厉害了，既不医疗也不保险的医保恐怖如斯。

知乎用户 苏团团爸 发表

发展到极致的资本主义会呈现什么样的 “美感”，这样就是。

然后大家如果读过《矛盾论》，就还可以思考检验上面那句话是否正确。比如这种尖锐的矛盾，是美国独有的个性问题，还是资本主义国家的共性问题？

再进一步思考归纳，由特殊到一般：资本主义注重 ROI 的本质，决定了其去工业化的必由之路，最终就是物力也竭尽，人力也亏损。

再由一般到特殊指导具体的实践，指导具体的认识。比如：

1. 逆资本主义化的，助力人民的措施是善政，比如脱贫攻坚，比如三个代表；

2. 言必称欧美的就是先进的，绝对是有问题的，要么蠢到极致，要么歪的没边；

3. 到个体的普通人，也有指导意义，比如：要学会构建社会关系，逆原子化其实是增强你抵抗对立方的力量；学会对资本主义那部分保有斗争性，不要让资本主义的东西觉察你没有统战价值，跪了顺了就被吃干血肉。

上面是一个矛盾分析的实践，大家多练习多交流。

知乎用户 叉车费 发表

美国作为后资本主力国家，是极致的资本主义 + 奴隶制社会。

美国的一切现象，都是此原因。

美国的中产，是被资本吸血和抛弃的阶层。

中产以下，是中产和资本的奴隶。

资本用社会结构，中产用仅剩的一点点钱，去奴役奴隶。

在美国这种后资本主义国家，只有做富豪（资本家）的家奴，服务于富豪的直接生物需求，才能坚持到最后。

知乎用户 重拳出击 发表

冬天了，和家人出来吃羊肉

希望我的同胞们都能吃饱穿暖，平平安安

知乎用户 去码头搞盖浇饭吧​ 发表

我在看他一个切片版的时候对一段讲述记忆非常深刻

就是他说自己在做慈善，有人来申请援助他需要去核实是否是真的

他发现这些人几乎都说谎了，但是他们不是夸大了自己的困难，他们是因为语言表达能力太差，表达出来的困难不及自己实际困难的万分之一

他举了个那个约翰的例子，约翰只是一个劲的说自己孩子没有东西吃巴拉巴拉，结果老 A 到了现场发现他孩子是明显的营养不良，因为营养不够头发颜色都不对，而且牙齿都没长齐

这一点是让我十分震撼的，但是其实仔细想想确实，英语这门语言真的很难把某件事请描述的细致，底层人只会说短句，根本没那么多长句和高级词汇

知乎用户 燕南飞 发表

最近同时看了很多吃瓜蒙主很多关于清朝的切片，再看牢 A 关于大漂亮现状，仿佛感觉两个朝代重合了，让我感觉当年清朝就是这么统治我们汉族的，现在的大漂亮就是当年清朝。

让我心里五味杂陈，百般滋味不好受。

难受。

知乎用户 球棒 x 忍者 x 垃圾桶 发表

美国在主流金融资本主义社会的底层确实如此，但美国作为勃勃生机万物竞发的新大陆，总有可以活下去的窄门：

如果把 “确保基本生存条件” 作为唯一指标（也就是：无论经济怎么崩、失业率多高、通胀多疯，我都不会饿死、冻死、露宿街头），那么阿米什人（Amish）和保守门诺会（Mennonite）的生活方式，在当今美国确实是几乎无敌的 “生存硬核模式”，比主流金融资本主义那一套要稳得多。我们来一条一条对比：

真实案例验证：

• 2008 年次贷危机：无数中产断供被赶出家门，阿米什社区基本不受影响。
• 2020-2022 通胀飙升期：超市肉蛋蔬菜涨 30-70%，阿米什人继续吃自己养的鸡、自己种的土豆，生活几乎没变化。
• 2023-2024 年美国食物银行排队人数暴涨，阿米什社区依然没人去领救济粮。

他们真正做到了现代社会里几乎不可能的事：把最底层的生存需求（吃住暖病）彻底从货币经济里剥离出来，变成社区内部闭环。
所以一旦把 “活下去” 当成最高目标，他们确实把风险降到了接近零。唯一的代价是：你必须放弃现代社会几乎所有“爽点”——没有互联网、没有外卖、没有环球旅行、没有大房子豪车、孩子不能读大学、不能追剧刷手机、社交圈只有本社区几百人……
而且要从出生就接受严格的宗教和社会规范，成年后还有可能 “被社区开除”（shunning），那就真的两头空了。所以结论很残酷：

• 如果你只想 “活下去，而且要活得最稳”，阿米什路线确实是美国境内最硬核的生存方案，没有之一。
• 如果你还想要现代生活的各种便利、自由、刺激、上升通道，那你就只能继续玩金融资本主义的游戏，然后承担它随时可能把你榨干、扔进食物救济队列的风险。

一句话总结：
阿米什人用放弃 90% 的现代欲望，换来了 99% 的生存确定性。
主流美国人用追求 90% 的现代欲望，赌的是那 1% 不会翻车的机会。
主流美国人进入了一个看似逃不开的赌局——赌赢了上岸，赌输了就可能饿肚子还得继续还房贷。 但主总是预备了窄门和方舟，给那些信靠祂胜过世界的人。

知乎用户 邻家友人比尔斯​ 发表

对很多人来说，这个世界是 2000 年才诞生的，而这短短一段时间的幻觉会让人产生不少的错误印象

知乎用户 培根 发表

我想知道美国人看到中国网友动容的说想打过去拯救 / 解放他们会是什么反应。

再说直白一点，比起对西方国家的底层动容，不如把同情心放到自己国家的人身上。在党的领导下建设社会，让身边的人越过越好，要比跨过去拯救其他国家的人要有意义。

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