为什么朝鲜始终未解决粮食短缺问题？

by , at 24 January 2026, tags : 朝鲜粮食援助短缺吃饱 点击纠错 点击删除

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户清云发表

饥饿是高墙：论一种统治的终极逻辑

在分析世界上某些特殊政权时，我们常常会陷入一个天真的误区：认为所有政府的最终目的，都是让人民过上好日子。但如果你仔细观察东北亚那个封闭的国度，就会发现一套截然不同、却无比精密的统治逻辑。在这里，人民的饥饿并非统治的失败，反而是维持统治的有效工具。

这套逻辑的核心，只围绕一个目标展开: 政权本身的绝对安全与永续传承。什么国家发展、民族复兴，人民福祉，都要无条件地为这个最高目标让路。

一，吃饱饭，是最大的政治风险：

一个丰衣足食、信息畅通的公民社会，是绝对权力的天敌。想想看:

当人们不再为明日的口粮发愁时，他们就会开始思考权利、自由和 “为什么我们不能像别人那样生活？”

当经济繁荣，对外贸易增多时，墙壁就再也挡不住外界的信息和观念。手机会有，网络会通，人们会看到另一个世界，继而对自己身处的环境产生质疑。

因此，对于一个追求绝对控制的政权而言，让民众长期处于一种适度的、为基本生存而挣扎的状态，是最 “安全 " 的。饥饿的人没有精力去关心政治，他们的全部注意力都集中在如何获取 “下一顿饭” 上。这种极度的不安全感，使他们不得不彻底依附于那个唯一能分配资源的体系——即政权本身。

二、制裁与核武: 精心设计的统治

于是，我们就能看懂其一系列看似 “疯狂’的行为。

发展核武器: 对外，它被宣传为阻止外部干预的 “终极保险”；但对内，它是政权用来讲述的终极神话。它既是凝聚忠诚的 “国宝 “，更是证明” 白头山血统 " 统治合法性的象征。核武器的真正价值不在于其军事效用 (没有二次打击能力，它的核威慑根本不存在)，而在于它完美地服务于内部统治 – 让民众在苦难中产生扭曲的民族自豪感，将为核武牺牲民生的事业合理化。

主动挑衅招致国际制裁: 这步棋尤为精明。制裁带来的孤立和困窘，并非政权的烦恼，而是它求之不得的统治工具。

完美的甩锅对象: 所有国内的贫困，物资短缺，经济凋敝，都可以顺理成章地归咎于 “外部敌人的残酷制裁 “。政权自身的无能和压榨，被完美地隐藏起来。

加固高压统治的围墙: 制裁之下，外资进不来，互联网连不通，文化交流为零。这极大地降低了政权进行信息封锁和思想控制的成本，让 “我们最幸福 " 的谎言得以维持。

这一切行为的底层逻辑，源于一个冷酷的的政治法则: 匮乏产生依赖，垄断造就绝对权力。当粮食、能源、信息都成为稀缺资源时，谁掌握了分配权，谁就掌握了所有人的生命线和忠诚。政权通过刻意维持一种普遍的短缺状态，将自己塑造成唯一的 " 施舍者 “，从而将每一个公民都转化为仰其鼻息的 “祈求者”。这种基于生存恐惧的服从，远比基于认同的忠诚更为牢固和可靠。有限的资源是其统治最便捷的杠杆，绝对的分配权则是其最坚硬的权力支点。

这一切，最终都是为了服务 “先军政治”。国家的有限资源必须优先确保军队和核心精英集团的忠诚，这是政权武力的刀把子。而广大民众，则理所当然地成为被牺牲的对象。这不是临时状态，而是资源分配的永久秩序。

三，与历史的对照: 为何不走回头路

有人会问，朝鲜在冷战时期曾依靠中苏输血维持过相对体面的生活，为何不回到那条路？

关键在于国际环境的巨变。苏联垮台、中国转向市场经济、韩国经济腾飞，意味着那条 “依靠外部大哥供养来维持国内基本盘” 的旧赛道已经彻底断绝。更重要的是，政权意识到那条道路最终会导致对外部的依赖，从而削弱其绝对控制的自主性。

既然无法再走 “让人民吃饱” 的旧路，政权为了生存，主动选择了一条全新的赛道: 将贫困和饥饿武器化，将其从 “统治的失败 " 重新定义为 “统治的工具。

………………

…… 光，终有穿透一切的那一天。

（应…… 要求，做出部分删改）

创造声明：本文全部观点均为本人独立原创，DS 润笔（仅此而已）。

应知乎小管家要求，曾经做出部分内容的删除。

本文在知乎平台首发，唯一链接为（为什么朝鲜始终未解决粮食短缺问题？

首次发布时间：2025 年 8 月 24 日 15 时。

未经允许，禁止转载

知乎用户湖州大汪嘎发表

有一天，丹麦红十字会和我联络。

说是丹麦的一家公司替伊朗生产的菲达起司（芝士），因欧盟对伊朗贸易出口的禁止措施被困在港口的仓库，准备无偿送给 cx，通知我们前去领取。

无奈的是，朝鲜连派送船只运送的余力都没有。我向 pr 报告后，如我所料，cx 无法派来船只接受丹麦的支援。菲达起司是历史最悠久的起司之一，据说最早是在希腊和巴尔干半岛临近区域开发的……… 该起司虽然味道略咸，然而营养成分丰富，营养不良的朝鲜儿童只要吃上一点就能补充养分。光是想到这个，就让我内心澎湃激动，我要求和该起司公司的社长面谈。

当时，cx 驻丹麦大使馆因财政情况下令撤回，所有对外活动我都得独自进行。

我记得，我是这样向对方社长说的：对于贵公司提供的免费援助深表谢意，然而目前的 cx 连运输起司的船只都无法供应。我想，您也应该在电视上看到了，朝鲜有数十万名的儿童营养失调。若是起司能送到朝鲜拯救濒临饿死的孩子，cx 人民对贵公司的支援会永生难忘！

社长郑重地站起身，说：为了饥饿的朝 cx 儿童，公司愿意负担经费，将 3200 吨起司送至 xx.。

那时，1 公斤菲达起司的价格超过 10 美金，光是起司本身价格就将近 3200 万美金了。再加上运费，整体费用足足高达 3300 万美金！我强忍泪水说了好几次谢谢。

不久后，起司全数抵达 cx。包装良好，可长期保存。

被召回国过后我才知道，二代目了解所有情况后，欣喜若狂地说：我在地方指导 rmj 部队时，每次都想带些什么，可由于粮食情况不佳，什么都没有，觉得很惋惜。外务省真是办了件大事！叫太永浩回来授奖，他想要什么都给他！

—————《三楼书记室的暗号》

知乎用户杳杳无归期发表

你给朝鲜石油，让它去开拖拉机，结果它拿石油去开坦克和步战车

你给朝鲜化肥，让它去给贫瘠的土地施肥，结果它拿化肥造炸弹

有丹麦的慈善家捐了几千万美元的奶酪给朝鲜，运费都不用它出，人家全给军队了

就这还怎么解决粮食短缺问题？

知乎用户知乎用户 Y3hzwG 发表

推荐一本书，你们也别着急去举报删帖，这是国家机关，正规出版社，合法的学术出版专著，你们千万别误会。研究朝鲜问题，先研究苏联史可以起到事半功倍的效果。

知乎用户 momo 发表

信息来源是太永浩的个人回忆录。16 年逃韩国了。

事情是二胖执政时期发生的。

丹麦有没有这样的圣母，和朝鲜有没有这么抽象，

大家自行判断。

分割线………………………………

丹麦有一批奶酪要过期准备销毁了，

瑞典的朝鲜外交官上门沟通，好多朝鲜孩子吃不饱，不如捐赠给朝鲜。

丹麦想了想也行，捐就捐吧。

外交官回去一报告，上面说负担不了运费。

没办法，只好回去继续和丹麦沟通，

丹麦想了想，就当做善事吧，运费我自己出？

奶酪运回朝鲜，

老百姓是一点没分到，分哪了咱就不知道了。

结局: 外交官叛逃，表明这就是叛逃原因。

知乎用户 pompeii 发表

一位化名张进成 (JangJin-sung) 的北韩流亡诗人，以杰出诗作描绘了上世纪九零年代北韩大饥荒的惨况。显示在那个人间地狱，也有见证苦难的精彩的地下文学和流亡文学。

《宫殿》

那宫殿

并非为活人而建

也不是为了赚几兆而投入亿万

为了埋葬一个死人

生生饿死了三百万

华丽的宫殿

高高地耸立

无论是谁

都会沉痛地仰望

这座三百万人的坟墓

(作家的话：即使在 300 万人大饿死事件当中，金正日政权仍然耗尽国库，修建了保存金日成尸体的锦绣山纪念宫殿。如果用这些钱买米，也许能挽救数十万人的生命。)

知乎用户 h 汉唐气象发表

朝鲜的粮食短缺是故意制造出来的，或者说是制度制定的时候就已经决定了的。对于朝鲜这样一个国家来说，粮食就是政府拿捏民众最重要的武器。对于朝鲜政府来说，吃饱饭的民众是很可怕的，因为人一旦吃饱，就会胡思乱想。所以朝鲜就刻意的让民众保持一种勉强吃饱的状态，这样一来，民众的大部分精力和时间就都要花在如何吃饱饭上，就不会胡思乱想了。

麻烦的是，这种微妙的平衡状态很难把握。苦难行军就属于是玩脱了。但是，必须明白一件事情。就是在苦难行军时期，朝鲜花了无数的金钱在核武器开发上，导弹发射更是接连不断，更不用说花了无数金钱物资在建设各种纪念碑纪念馆上了。一枚导弹的造价至少上百万美元，拿这些钱去进口粮食，朝鲜不会饿死一个人。别说西方封锁之类的屁话，粮食进口是允许的，美国还援助了大量的粮食。

朝鲜每年的粮食需求量是 500 万吨，苦难行军时期粮食大幅减产，只能自产 200 万吨左右。缺口 300 万吨粮食。国际市场小麦价格大概 250 美元一顿，算下来朝鲜只需要每年拿出 7.5 亿美元就能让全国人民吃饱。朝鲜真的拿不出这些钱吗？把原子弹的项目停一停，别胡乱发导弹，把纪念碑纪念馆暂停一下，这些钱拿不出来吗？事实上朝鲜根本不用花这么多钱，美国日本韩国东大都给了不少粮食，朝鲜最多只需要拿出一两亿美元进口小麦，或者性价比更高的玉米，就能保证朝鲜不饿死人。

非不能也，实不为也！

知乎用户土方岁三发表

朝鲜粮食短缺的原因在三个将军的时代是各不相同的，目前国人只对二将军的时代的情况稍微有了解，但大将军和三将军的情况又各不一样。

首先是大将军，大将军出身于一个贫寒的守墓人家庭，所以他对普通老百姓很有感情，特别希望减轻老百姓的负担。但是他的缺点也太过明显，学历太低，中学都没有读完就去闹革命，一生从没有一到两年的时间去认真研究知识。这就造成了大将军治国操切，很多事情考虑不周的特点。

比如大将军生前去农村考察，他觉得农民三伏天就去割草很辛苦，而且他了解到农村不像城市有供应的暖气，朝鲜的冬天又冷（纬度和吉林差不多）一到冬天老百姓就难受。他的解决方案是推广农村的机械化，农民有割草机和播种机的话，在三伏天就可以干完农活，天热就可以休息。到了冬天可以用烧稻草和玉米芯的工业锅炉，这样农村没有城市的煤炭暖气供应，到了冬天也可以取暖。

大将军传记《恩惠的太阳》

但是大将军很多事情都是想的很好，实际做起来并不好。因为世界是复杂的，是多维度的，任何事情都不是只有一条直线。大将军认为农业机械化可以解决农民的问题，但是他没有想过农业机械化需要石油，而朝鲜只有煤炭不产石油。石油需要从苏联运来，而且朝鲜外汇有限高度依赖苏联对待社会主义兄弟的 “友情价”。苏联一解体，朝鲜石油来源断绝，那些拖拉机都成为了废物。朝鲜粮食生产就开始下跌，饥荒就开始了。

而且大将军的燃烧稻草的工业锅炉让农民供暖其实也有问题，苦难行军开始后农民没有粮食就开始吃玉米芯，而玉米芯是要用于冬天供暖的。吃玉米芯挨过夏天，到了冬天没有供暖燃料结果又有人冻死。

大将军干的很多事情都和这个类似，看起来很好，但欠考虑。比如他主张开发山地砍光森林，在山上种玉米代替森林的 “主体农业种植法”，他认为玉米可以保持山地水土，玉米叶子和杆可以造纸，玉米可以吃，这样一举多得。但是这样的结果却是朝鲜一发大水就要闹饥荒，因为洪水泡烂了山区的玉米，很多人又是靠吃玉米生存的。

而二将军，因为出身比大将军好，从没有在底层待过又是一个出色的电影导演。虽然他偶尔也有明白的时候，但总的来说是一个把精神看的比物质还要重要，脑中都是宏大叙事的人。

早在八十年代苏联戈尔巴乔夫改革提高了石油价格，大将军这一套机械化农业就维持不下去了，因此 1986 年朝鲜就有官员建议二将军模仿东大开始实行的农村生产责任承包制，把农场的地分给朝鲜农民经营。但是二将军坚持认为东大那一套虽然好，但是如果个人是靠自己就能获利而不是靠集体获利的话，最终会影响朝鲜的集体主义价值观，滋生自私自利的资本主义思想。因此个人种地和经商的口子不能开，必须要让所有人只能在集体劳动中获利，维持朝鲜集体主义思想的纯洁性。

因此终二将军之世，在苏联石油来源断绝的情况下，二将军一直坚持过时的制度绝不改变。朝鲜的经济也一直这样半死不活下去，被其他国家甩的越来越远。

三将军则是一个正常的普通人，他在瑞士读书，知道朝鲜和国外的差距。他没有那么多的宏大理想，只想保守基业。因此他一上台就开始了朝鲜版农村承包制度，在 2012 年就实行了 “田亩担当制” 分田到户。实行后朝鲜农业生产确实有所改善，脱北者从每年三五千人减少到了每年几百人。朝鲜普通人起码能吃得起玉米糊糊了。
但是三将军的情况也是最不容乐观的，大将军时代的农业机械已经全部老化无法使用，朝鲜五六十年代建设的基础设施已经老朽不堪，急需更新。但三将军也没有多余的钱更新。西方国家对朝鲜的制裁依旧继续，虽然三将军对中俄开始了有限的经济开放，但规模依旧无法与东大改革开放相比。

与此同时韩国早已经是发达国家，三将军虽然取得了一些小成绩，但是还是无法和韩国在经济上抗衡。他必须面临韩国文化入侵，和朝鲜民间韩剧流行。朝鲜传统的思想正在削弱等等问题。三将军以后的路也不好走。

知乎用户炒饭加肉发表

朝鲜只需要解决金家，粮食问题就迎刃而解

知乎用户 Crazy 发表

上世纪九十年代，我们当地曾经由国家安排，派出了一组花生种植技术专家，前往朝鲜帮助指导朝鲜人民种花生，其中一个专家是我们村的。据他回来后介绍，朝鲜农村依然是落后的生产队模式，以生产队为单位吃大锅饭，导致干与不干一个样，所以农民劳动积极性很差，人人好吃懒做。除了每天歌颂金太阳的时候大家瞪着眼睛口号洪亮，其余时间都是想尽一切办法偷懒，当时苏联已经完蛋，外来的海量援助没有了，饿肚子的情况虽然还没出现但吃的估计已经很差，多数人面黄肌瘦垂头丧气。人没有精气神，地里的庄稼也不好好打理，一切都是焉头耷拉脑的。

咱们的农业专家过去以后，一开始是现场示范教学，几个专家拿着农具从整地开始，现场示范种花生的全部流程，翻译站在旁边一字一句地翻译给朝鲜农民，但是这些人根本就不学，全部抱着膀子站在旁边看热闹似的围观，小声说笑着，干部呵斥几句，能稍微好一点，没过一会儿就又我行我素，根本没人认真听。

一到休息时间，朝鲜人就一股脑全跑到树底下乘凉，干部一靠近，这些人就开始一起唱朝鲜歌曲，估计是歌颂二胖的，他们那个国家的社会生态大家心知肚明，老百姓在歌颂领袖，谁敢说不对？所以干部也不好太管，只能听之任之。

到了吃饭时间，这帮人倒是一下子来了劲头，跑的飞快。专家说因为中国专家组和当地干部吃小灶，不跟当地老百姓一起吃，所以不太清楚这些人吃的是什么，不过按照小灶吃的东西来看，朝鲜老百姓肯定也吃不上什么好玩意儿，毕竟连炒鸡蛋都算好菜，巴掌大的小碟子里，那么一丁点就能让干部们吃的一个个眉开眼笑，老百姓能吃个啥。

后来教学阶段完成后，当地干部拿出来半口袋花生种子，让农民按照教学的方法种植，专家组现场指导。结果一回头的功夫，半袋子花生种子就被人吃了一半，问谁吃的没有人承认，但是人人嘴里都是花生的味道。中午吃饭桌上也多了一小碟干炒的花生，之所以没有炸花生米，估计是因为没有油。

后来专家组撤的时候，朝鲜方面还搞了个欢送会，其实就是干部们借机吃吃喝喝。朝鲜的管理阶层特权思想非常严重，干部什么都不用干，管理基本靠吼，这些人多数什么都不懂，真正干实事儿的人特比特别少。

特别讲过随队的翻译，一个胖小伙，中国话说的含含糊糊口音特别重，但是架子特别大，尤其是面对朝鲜人的时候，无论干部农民一视同仁，不瞪眼不会说话，那些干部挨了呵斥也是笑呵呵的。据说那时候能干翻译的是高干子弟，这些人政治面貌过硬，上层敢于信赖，属于绝对的亲信，基层干部都是军人出身。

当时咱们国家还不够强大，朝鲜也才刚刚倒霉没几年，所以朝鲜人对中国人的态度说不上多么服气，有些朝鲜人甚至还觉得自己国家比中国好，一些胆子大的农民还试图跟中国专家交流，可惜咱这边都不会朝鲜话，双方也聊不出什么东西来，不过咱们这边的人身体强壮高大，跟朝鲜人面黄肌瘦的样子对比比较强烈，他们大概也知道到底哪边过的更好。

专家组干了一年就撤回来了。后来过了几年就是著名的苦难行军，这些底层朝鲜农民中不知道有多少没能挺过去。

统一回复一下各种打假人士：

我村这位花生专家现已去世，所以我也说不清楚这次花生种植技术指导活动到底是什么地方组织的，但人肯定是去了朝鲜，也是专门去教的花生种植。

关于网上查不到这些资料的问题。我本人曾在我们当地的矿业集团工作，按照公开资料显示，我所在集团于 2010 年与朝鲜合作过煤炭销售项目，但实际上我们与朝鲜方面的接触与合作早在 2000 年左右就开始了，由于发生了很不愉快的情况，合作很快就终止了，这些内容比较敏感我不好细说，但你在网上是根本查不到这些资料的。我国对外合作项目很多时候你是查不到的，原因我不知道，知道也不告诉你。

不要觉得自己会用键盘打字并使用搜索引擎，就会知道所有事情。

知乎用户叮当律师发表

苏系国家哪个不缺粮食？咱这改开之前一直都缺粮食以及所有生活所需用品。所以，凭什么揪着朝鲜不放？

知乎用户 yzfyd 发表

德川家康说过: 维护统治的最好方法，是让民众保持半死不活的状态

金家三代，一碗肉汤的承诺喊了三代人七十年了，老百姓喝上了吗

因为金家清楚，喊口号可以，变成现实不可以

不说别的，60 年代前的韩国，比朝鲜更穷

朴卡卡用十五年时间创造了汉江奇迹，让老百姓喝上肉汤，能下馆子，结果他生涯最后几年，针对他的暗杀此起彼伏，最后被除虫射日

人类是有不感谢的基因存在的，就是因为让老百姓喝不上，金家才是太阳，让老百姓喝上，就只能是被射落的太阳

只有把萝卜吊在驴面前，让它想吃却吃不到，它才会拼命拉磨

饱暖思淫欲，老百姓吃饱了就会追求自由民主，如果吃不饱，就不会想那些有的没的，思想才单纯，才易于掌控

所以到现在朝鲜人民还相信金将军用石头击落飞机这种连五岁小孩都骗不了的故事，因为他们被饥饿剥夺了思考的能力

人家外国人也不是不想帮朝鲜

苏联送朝鲜的石油，本来想让它给拖拉机用，结果朝鲜拿去给坦克了

中国给朝鲜的资金，本来想让它搞基建的，结果将军拿去换迈巴赫了

北欧慈善组织捐了一批牛乳，想给朝鲜的孩子加点营养，结果孩子们没见到一滴奶

日韩想和朝鲜缓和关系，送它一批电子产品，结果根本用不了，因为朝鲜除了平壤，其他地方都只有 2G 信号，一到晚上直接断电（夜景灯光图，朝鲜除了平壤外，其他地方几乎全黑）

至于朝鲜现在还在用 60 年代的火车，看韩剧都要被枪毙，除了平壤其他地方连网络都没接通

因为金家知道，不能让民众有更高的欲望，只能满足他们最低端的生存需求（饿不死的状态），否则朝鲜就真的迎来日落了

知乎用户纪念段子发表

说句难听的，把整个上层金家全部解决了，朝鲜的所有问题大概率都会轻易解决

知乎用户秋原发表

题主开头第一句这么说的：“从我出生到现在朝鲜始终没解决粮食短缺和国民营养不良的问题”。

不知道题主是哪年出生的、如今尊庚几何？

我就冒昧的假设题主和我是同龄人，是 70 年代末~ 80 年代初出生的这一拨。

先开门见山，直接给答案：北朝鲜的粮食短缺，不是在你我出生时存在的问题，而是自新中国建国之初就已经存在的问题；或者说在清代、乃至更早的明朝时期就有很多史料记录了。

新中国对北朝鲜最早的物资援助，发生在还没有正式建国之前，援助物资的就是粮食：1949 年 8 月，北朝鲜方面即向中共表示，本国粮食供应紧张；当时全国还没有完全解放，但东北和华北等地已经解放，所以从东北调集一批粮食提供给北朝鲜。

一、

先从气候环境 + 地理特征的角度，解释下朝鲜为什么经常闹饥荒。

用一段话简而言之的概括，就是这个原因，需要用加粗的黑体字：

该国境内多山，又处在东北亚临海季风气候区，在每年夏末秋初时经常有台风过境；多山的地表，摩擦效果要比平原地区更强烈，对本来就富含水汽的台风风墙造成更明显的上升气流涡旋，产生降水，出现持续多日的大暴雨，引发山洪灾害；洪水不仅冲淹房屋公路，造成人员死伤，还把种在地里没成熟 / 或没来得及收割的庄稼也冲走，造成农产大幅减产甚至绝收；而台风过境和由此引发的洪涝灾害，大都集中在 8 月中下旬到 9 月初，灾害之后，虽然洪水会逐渐褪去，但天气也逐渐转冷，已经没有时间再抢种、补种粮食作物了。

1、

朝鲜半岛多山少平原，半岛北部尤其山多地少。朝鲜半岛海拔最高的（朝鲜屋脊）的盖马高原、白茂高原，主要分布在朝鲜半岛北部、今天北朝鲜中北部、鸭绿江以东 / 图们江以南的中朝两国相邻的地区。

偏偏又雨热同期，每年夏季从 6 月下旬到 9 月初持续近三个月的汛期，集中全年大部分的降水。

朝鲜半岛本身处在东亚 \ 西太平洋沿岸的临海季风气候区，夏暖冬寒，降水充沛、夏季气候湿热，雨热同期。南北纵贯半岛上的山脉上发育初多条长度不算长，但流量充沛的江河。

夏季降水丰富，季风气候带、雨热同期…… 这种条件其实很适合种植水稻。因此朝鲜半岛自古以来就是东亚的四大水稻农业文明区域（另外三个是中国华南地区、日本列岛、中南半岛的红河三角洲与湄公河三角洲）。

降水多，又集中在夏季汛期。虽有利农业，但也造成洪涝灾害。尤其是因台风活动导致的降水。

提到台风，很多人会想到粤琼台闵浙苏沪鲁…… 这些位于华南和华东的沿海地区，以及日本列岛、东南亚等地。

这里亟需普及一下，每年夏季，部分台风还会从东海、黄海、日本海一路北上西进，登陆朝鲜半岛和中国辽东半岛，一直深入到吉林和黑龙江等内陆省份。尽管在登陆之后，台风活动的趋势是逐渐减弱，强台风、台风、热带气旋、温带气旋…… 但是依然会带来丰富的降水。

台风是低纬度西太平洋中心区域形成的热带气旋，携带丰富的水汽。而朝鲜半岛 / 中国辽宁东部 / 吉林中部与东部 / 黑龙江东部，都处在高大漫长的长白山山地。台风在经过多山崎岖地区，地表摩擦效果要比平原地区更强烈，造成更明显的上升气流涡旋区，带来持续数日的强降水，尤其形成山洪。

2、

朝鲜半岛上在 8~9 月初夏季汛期出现的山洪洪涝灾害，和纬度相近、位置相邻、且同样有广阔山地地形的中国东三省长白山地区也经常出现的夏季山区洪涝灾害，成因是相同的——受台风影响。

比如，2023 年 8 月 2~5 日，黑龙江省出现持续四天的大暴雨，随后哈尔滨、牡丹江、伊春、齐齐哈尔等地遭遇的洪水灾害，就是由台风” 杜苏芮”（2023 年第 5 号台风）造成的。

该台风于 7 月 21 日在菲律宾群岛东北方向 1280 公里的西太平洋中心地区形成，于 28 日上午 9 时许在福建省晋江市沿海地区登陆，登陆时中心附近最大风力 15 级，属于强台风。随后自闽浙苏皖鲁豫冀一路北上。7 月末，杜苏芮影响东北地区已经大为削弱，但依然造成持续多日的暴雨和随后而来的洪水

台风 “杜苏芮” 来了！要做好哪些防御措施？来看这场发布会 - 黑龙江省人民政府网 (hlj.gov.cn)在现场丨黑龙江省五常市受灾村屯洪水 “上炕” 稻田被淹_央广网 (cnr.cn)

）——

再如 2016 年 8 月末~ 9 月初，发生在北朝鲜和中国吉林省延边地区的暴雨洪灾，是由台风 “狮子山” 造成的（2016 第 10 号台风）。

该台风于 8 月中旬在日本列岛东南方向的太平洋上形成，于 8 月 30 日在日本本州岛登陆，然后继续向西北活动，在朝鲜半岛登陆，影响中国吉林省和俄罗斯远东地区，给北朝鲜北部地区和中国吉林省延边自治州带来 “超百年一遇” 的特大洪涝灾害。

按照朝鲜官方媒体 “朝中社” 报道中对外公布的统计数据，洪灾直接造成 525 人死亡（主要在咸镜北道和慈江道）。以下是媒体对这场灾害的报道截图——

洪水肆虐吉林延边万亩良田惨遭绝收出门全靠划船 (huanqiu.com)

2024 年 7~8 月，有台风 “格美”（2024 第 3 号台风）等数个台风从朝鲜过境，和辽宁相隔鸭绿江的平安北道等地发生特大暴雨洪灾。

槽中蛇对外发布了完颜鑫乘坐雷克萨斯越野车，在灾区涉水视察灾情的照片——

2020 年 9 月初，台风 “美莎克”（2020 第 9 号台风）登陆朝鲜。咸镜南道和咸镜北道依然是重灾区。槽中蛇也发布了完颜鑫去视察的新闻照片——

2011 年 “梅花”（11 年第 9 号），造成北朝鲜超过 1.5 万木稻田遭受损失，10 余人伤亡，已经算小灾了

2003 年的 “鸣蝉”（23 年第 14 号台风），于 9 月 12 日在朝鲜半岛南部登陆，不过该台风随后转为向东运动，去日本了，给韩国造成 11 多人死亡的灾害，没有影响北朝鲜；

更早的 1995 年，当时北朝鲜正处在 “苦难行军” 最艰难的时期。就在这年 10 月初，一些外媒忽然纷纷报道一个大新闻：人民军内发生发生反抗完颜鍂的大暴动，驻守咸镜北道的人民军第六军团，在政委李镇淑的率领下，联系时任韩国总统金泳三，要发动反完颜鍂暴动叛逃韩国。

类似的新闻报道还有很多，不多列举了。

实际上，一些中国古代发生在东北地区的历史事件，也是台风造成，或者受台风活动而影响了历史进程的发展。

比如 1618 年年努尔哈赤冒险起兵伐明。直接原因就是 1617~1618 年，辽东长白山地区持续两年发生暴雨和山洪灾害，造成后金统治区内出现饥荒，不抢粮食实在过不下去，只能和明朝开战的方式来转移内部矛盾

看下朝鲜半岛的地形图就一目了然。朝鲜半岛本身就多山，最高大的山脉还集中分布在朝鲜半岛北部，被称为 “朝鲜屋脊” 的盖马高原 / 白茂高原，都在如今的北朝鲜境内。

北朝鲜夏季汛期的山洪灾害，是全国性质的。从和中国接壤的鸭绿江 \ 图们江，到 38 线，从南到北都会发生不同程度的山洪灾害。

有什么办法可以解决吗？

用一句俏皮话回答，那就是——

我到西天问我佛，佛曰：我也没辙！

无论是主题思想、是马列、还是懂王 MAGA + 马斯克星舰星链人工 AI，把目前的人类最牛的可以影响天气的技术和水利施工水平都使出来，也拦不住台风，也避免不了山洪大暴雨。

二、“独立自主、自强自立” 的要饭型社会主义

自 1949 年夏，从这个新中国没正式建国的时候开始，就对朝鲜展开式各种形式的援助。

中国的对朝援助，有诸多资料可供参考和引用。这里面有一个特色：援助的物资，按照用途性质，可以分成两大类：

一是常规的物资援助与国防项目援助；

二对口型援助物资和纾困性质的紧急援助物资。

1、

常规的经济援助物资与国防援助项目，内容太多且杂，我实在不想废那么对事件，懒得写那么细致了，就简单说几句：主要是支援朝鲜的经济发展和（停战后）的国家重建，加强朝鲜军队的军事斗争水平（毕竟处在和韩国、驻韩驻日美军对抗的最前沿）。

常规的物资援助与国防项目援助，有无偿赠与的；有以货易货交易的；有中方提供优惠低息贷款的（朝鲜以本国农产品、矿场等偿还）；还有本来说好是以货易货或提供贷款，但朝鲜无力偿还，或她提供的物资中国不需要，最后只能免单不用偿还的

无论是哪种，这些常规的经济援助物资与国防援助项目，之所以叫常规，主要是双方高层先签署正式的书面文本协议，把援助项目、金额和数量、实施时间和有效期限等条款，全都白纸黑字明确的写入这份文本协议当中。其中一些项目，还附带有强烈的外交斗争和形态斗争的色彩在内

然后中方会把援助项目和开支，列入本国计划经济体系内的对外援助的项目当中，作为未来政府开支的一个有所准备的、列入计划内的项目。

朝方也会做类似的安排，把从中方接受的援助物资、金额或项目，列入本国（或本国军队建设）未来计划经济发展的项目，岸计划逐步落实。

比如说，“13 号工程”。

1971 年 9 月 6 日，中朝两国在北京签署一份有关军事装备和军工援建的重大项目——“13 号工程”。

援助物资项目主要为以下内容：

A、中方以无偿援助的方式，向朝鲜提供 12 艘 “33 型潜艇”（即 R 级常规潜艇、在苏联 613 型常规潜艇基础上仿制，西方称为 “罗密欧级 ROMEO class”）” 的半成品或部件设备，以及全部设计图纸；

B、同样以无偿援助的方式，帮助朝鲜在本国建设一座可以制造、维护潜艇的造船厂；

C、向朝方提供该级潜艇包括艇体舱段、柴油发动机等所有部件，以及相应配套的工程培训技术知道人员、训练人员，指导朝方在援建的造船厂内生产（其实就是组装）本国制造的 33 型潜艇。

60 年代后期到 70 年代，是中国对外援助的高峰期。13 号工程是当时仅次于坦赞铁路的第二大对外援助项目。

在 70 年代初，中方下这么大的本钱，对朝鲜提供如此完全无偿的援助项目，是因为要在中苏关系极度恶化、中美又刚展开接触的这个时期，去尽力争取朝鲜。

收到这个超级大礼包，完颜金特别高兴，对中国的态度也热情起来。在明明遭到苏联方面强烈反对的前提下，依然让赴朝的中国有关人员 “参观” 了米格 21PF。这是米格 21 系列的第二批量产型号，全天候战斗型，中方由此接触到苏联在米格 21PF 上的弹射座椅、RP21 机载雷达等装备。

“13 号工程” 就是计划内援助项目，双方签署正式协议，条款都一五一十的写进去，规定几年完成，都有什么内容等等等等。

在签署协议之后，支援方和受援方，都把她列入未来几年有效期内的计划内项目，按步骤执行。

2、

对口型援助物资和纾困性质的紧急援助物资

这类援助物资，特点是临时性和突发性很明显，事先没有和中方沟通，没有列入计划内的。

其中最常见的援助原因和援助物资，就是北朝鲜遭受水灾，出现大范围饥荒之后，被迫向中方求助，中方无偿援助的粮食。比如说在 1995 年这个 “哭男星君” 最严峻的岁月，当年 10 月，新华社刊出一条短讯：

中国政府就朝鲜部分地区遭受罕见水灾，向朝鲜政府提供价值 3000 万元人民币的紧急援助物资。

在经历 1994 的台风过境暴雨 + 饥荒后，1995 年 7~8 月，至少还有三个台风登陆朝鲜半岛，水灾导致北朝鲜全境严重歉收，咸镜南、北道等地甚至干脆就是绝收。粮食危机已经让完颜政权道了倒台的边缘。

当年 4 月，外媒甚至争相报道一个重大新闻：驻守咸镜北道的人民军第六军团发生暴动，政委李镇淑叛逃。

是不是有这么成建制的军队暴动，时隔 30 年代，也没法追查了。但 1994~1995 年的水灾给造成严重的社会危机，成为 “哭男星君” 最严峻的岁月，这是公认的。

再如 2016 年 11 月 2 日，同样是新华社发布一条内容相似的短讯：

今年 9 月初，朝鲜东北部地区发生严重水灾，造成大量人员伤亡和重大财产损失。根据朝方要求，中国政府决定向朝鲜政府无偿提供 2000 万元人民币紧急人道主义物资援助，用于帮助朝鲜开展紧急救灾和灾后恢复重建。中国向朝鲜水灾提供 2000 万元紧急人道主义援助 (huanqiu.com)

2016 月 9 月初，这个时间点在前文提到过，即台风 “狮子山”（2016 第 10 号台风）登陆半岛，在半岛北部的咸镜北道、慈江道等地造成暴雨洪灾，造成数百人死亡或失踪。

…………

未完，但现在在必须立即出门办事，回来再接着写后面的部分吧

知乎用户娱乐精神发表

十几年前贴吧时代，是有两个朝鲜宣传号的，他们的语言方式以汉字表达有个短语频率非常高，受不了，随时受不了，感觉类似这种。

当时首飞没多久，他们的评论是中朝友谊这么铁，希望东大送 2 个中队歼 10 给他们。这就是他们的思维模式，希望别人送而不是相对公平的交易。

当时也有驻平壤工作的外贸公司员工科普过生活细节，他们想吃顿饺子，不止是要解决面粉，萝卜，猪肉的问题，从面杖到调料全面缺少，买都买不到。

先是换汇，官方汇价和黑市大概差 10 倍，但黑市换汇非法容易被抓，公司老大哥用地下党接头的架势换了朝币买包饺子材料，很惊险，能多换 10 倍的朝币。

买萝卜时当地戴红袖章的大妈在他们买好白萝卜准备回去的拦住了他们，说他们掠夺了朝鲜的萝卜资源要没收，老大哥一脚油门跑了，后面也没什么事。

没有面板用擦干净桌子代，没有面杖用的啤酒瓶，没有醋蒜葱等配料直接白萝卜猪肉馅，没有调料只有盐，煮熟了就吃了。

但中方请朝方本地人工作一月大概要开 3000 + 欧元的工资，其中大部分上面收走了，剩下在平壤也是高工资了。

极度缺外汇，旅游时喝瓶装水卖 1 欧元一瓶或者 10RMB，对外商店的民族服装卖 700 欧，或者 7000RMB，一眼粗劣制造水准。

说回粮食，下，再多的援助粮食先军分配，层层下来普通人一天。200 多克，这是不能维持生命的，朝方据说提出 3 部分政策，国家解决一部分，单位解决一部分，个人解决一部分。

有位中方送补给的车发生了车祸，死了一个小女孩，当地协调找到女孩父母，开价 50 公斤一包的面粉，女孩妈妈不同意，要 2 包，最后卸下 2 包 50 公斤面粉解决。

后来贴吧没怎么逛了，对朝鲜见闻就停留在十几年前了。看到这个问题才发现十几年过去，依旧粮食短缺。。。

知乎用户隔壁老宇 Zzz 发表

前几天看 b 站一个采访脱北者视频，算是挺有代表性的，她是射击运动员，从靠我国的一个边境的农村去到了平壤，发现平壤和农村的差别很大，平壤的人生活富足，可平壤外的地方有人连饭都吃不饱，需要向那些富人们借粮，利息还不小

视频最后脱北者姐姐也总结出，就是怕人吃太饱，造反

知乎用户熊科仙发表

全球的粮食都不存在短缺问题，全是分配问题。

昆明某红十字会一年收到善款一百多万，自己发工资社保花了 95%，真正捐给灾区的也就两万多块钱，还不明白这是为什么？

再落后的地区，人地也是基本平衡的，收多少粮食，生多少孩子，吃不饱就出去打工，东北都没有多少人了，怎么还能饿着朝鲜的朋友。

你要他生，又要拿走他的粮，还不许他离开当地，这才是朝鲜饿死人的关键。

知乎用户脑萎缩收容中心发表

实际上两千万朝鲜老百姓只是将军的人质

知乎用户 RainBow 丶雷电发表

当年知乎有个朝鲜宣传号，现在销号了。我依稀记得他宣传朝鲜猪肉 5 块一斤，压根不能存在吃不起肉的情况。

所以朝鲜已经解决粮食短缺问题了，他们顿顿吃肉就好了，反正肉比粮食也没贵多少（大笑）。

回声 meari，我喊你呢，回话啊。

知乎用户羊台山人发表

“我们” 如果一直走 “人民公社” 之路，到现在也还是在饿肚子。

知乎用户楼能发表

不切除你给再多养分都好不了

知乎用户知乎用户发表

假设今年粮食大丰收了，你猜将军愿意分给穷人，还是卖了换外汇，买新款迈巴赫？

著名物理学家兼经济学家，疑似美国人的陈平曾经说过，

在上海每月花 2000 人民币，比在纽约每月花 3000 美元过得好。

2000￥＞3000$

他是有道理的

假如你在凌晨三点了，肚子饿了点个外卖，你给 20 人民币配送费，肯定有外卖骑手是通宵不睡觉等你们这些单子给你送过去。

你去纽约了，你想花区区 30 美元就让人半夜送餐，那是根本不可能，得加钱，加不少钱。

这就是两地的区别，人工成本越低，收入越低，才越抢着干活，富人活的越潇洒。

你要是每顿饭都吃饱了，还怎么感受的到将军散发的恩情。

知乎用户这里是安全滴发表

朝鲜物质极大丰富，生产力高度发达，人民生活幸福美满，都离不开将军（左起第二位）的英明指挥以及细心教导。

知乎用户明小鱼发表

知乎用户领先不是一点点发表

根据联合国粮农组织估计，朝鲜最近二十年，每年的粮食缺口都在 100 万吨左右，这其实不是一个很大的数字。

尤其是这几年，普京需要朝鲜的炮弹，将军的兵工厂都在开足马力生产，俄罗斯又是世界最大的小麦出口国，去年出口了 5530 万吨，将军卖了那么多炮弹，怎么连 100 万吨小麦都换不回来？要知道 1 发普通 152 炮弹就能买几吨小麦。

也许压根就不在意老百姓能不能吃饱？

知乎用户东尼小木发表

高棉不过是另一个版本的朝鲜，只不过红色高棉玩脱了。

知乎用户知乎驻平舆大使发表

我以前当兵时，在辽宁那一片，去新疆是任务，然后有一天，我出公差。

我们三个跟着副连长去团部，整理资料，归拢，搬运。

其中在绝密的文件袋上面写着。

针对朝方防御兵力布署，针对朝方百姓入侵的防御对策，针对朝军基本上就是那种鱼死网破的。

一大摞子，比韩国多多了。

绝密那一层就没有韩国。

连美国都没有，因为我们那里主要就是防御朝，其他国家不成威胁。

韩国不会吃饱了偷渡，美国压根进不来。

我们副连长还开玩笑说：“现在最危险的就是朝鲜的老百姓。”

他小时候就听说那边有人过来要饭。

咱们这里农民给他们吃的，他们还杀人。

杀完你又跑回去，压根不会感恩你，所以在农民人心里。

在路上碰到老虎不可怕，碰到这玩意儿，可不太妙了。

如果在野外碰见，假装没看见，他一般不会主动攻击。

都是一群饿坏的狼，什么事都干出来。

现在 9 年过去了，我副连长是上校了，去了丹东，前两天他孩子高考，我聊了几句。

其他事情就没问过了。

反正挺危险的，很多人以为美国才是最大威胁。

网上起哄，打美国，打日本，骂的可起劲了。

实际上呢。

在我们军人心里，就个人看法，美国，我们是打不过的，但是如果真打，该上还要上。

而且很多当兵的心里对美国大兵好感很好。

连长经常开玩笑：“你以为你是美国大兵呢，我要是美国大兵，怎么怎么滴。”

还有日本，本应该是家恨，在军队里，却恨不起来。

因为我和其他战友在军队两年，完全没有听过日本。

比如有人宣传，哎呀日本好坏，将来有一天打他们，马踏东京。

没有，完全没有，更多的是日本黄黄点醒，动漫，不错。

战友们很喜欢。

我们心里比较反感的是朝鲜，大鹅，东突，印度，以及东南亚某某…

不知道为啥，就是觉得不舒服。

可能我在新疆，也听过印度来西藏了，那时候在 16 年，印度就很猖狂了，只不过我们没在那里。

关于东突无非是 isis，那时候看了很多暴徒杀汉人的视频，所以我很讨厌，也非常恨。

还有云南缉毒也恨毒贩。

为啥不恨美国呢，在部队看电影都是看美国狙击手，黑鹰坠落，拯救大兵瑞恩。

就这。

行了，看了几个怀疑军衔的，我不解释，因为退伍了，还是前两天才知道他这么高位置了。

副连长是硕士，刚下连就是上尉，我退伍时他很有可能少校，但是那时候不好升职，结果军改了，他连升了，如果我说我连长从少校十年不到升大校，更有人不信，我也不解释，前天我还去查了，但是我不能发。

还有什么 1450，什么不爱国啥的，烦请离开。

最后那个文件袋，里面各种文件写的绝密，是副连长给我们看的，分机密和绝密，没啥稀奇的。

去新疆各种绝密，最后还不是扔的到处都是。

关于朝鲜的认知，我狗屁不懂，不做回答，这些都是那时候，一次偶然谈话，我写出来了。

有些人破防啥，我们当时就是聊聊天。

当过兵的都知道，对美国恨意很少，我在新疆之所以恨东突 isis 是因为看了很多杀害汉人的视频，所以很恨。

放在我读书时，连东突是啥都不知道。

就目前我的战友，还有连长级别们，大家都觉得当兵是职业，该干啥就干啥。

上面让恨谁就恨谁就好了。

有人说我是武警部队，那好，我表弟，二炮的，也就是火箭军，还有我认识的战友，有空军退役的，海军退役的，解放军。

他们当兵时没有几个人说，恨美国恨的睡不着，恨日本恨的想吐血。

大部分都是觉得日本动漫，黄黄好看，美国大兵很酷，待遇很好。

还有人去当兵，压根就没有这些想法，当天和尚撞天钟。

你们以为军人都是看见谁都想杀啊，大部分人都是普通人。

7 月 8 号，

关于打不过是我当兵时是 14 年，那时候确实感觉军事不如美国，但是不代表我军斗志不如他们。

七十年前能打赢，现在照样能打赢。

打不过可不是我说的，是我连长，甚至是政委讲的。

他们是 0 几年当兵的，你怎么和人家打啊。

还有对美国恨不起来，你恨人家干啥呢。

日本都是恨，但我说的不是原谅，永远也不会原谅。

25 年我国军队是站起来了。

可是 0 几年，14 年以前，确实打不过，说了有些人还急。

我们部队以前是四野，也就是林的部队，还参加过抗美援朝，反正我们承认装备军事确实不如美国，你不服都不行。

至于爱好，爱看漫威，看动漫，这不是很正常吗，

还有我想起来了。

我当兵时和那个国旗护卫队，现在叫三军仪仗队几个教官训练了几个月，他培训我们队列。

教官说，基本上新闻里见过的政治人物他都见过。

就是天安门，博物馆大门口站岗的这群人。

按理说，你觉得他们非常的爱国吧。

结果呢，几个教官，只有一个不说话，其他几个说的话，一言难尽。

大部分都觉得无论是队列还是特种，都是工作。

镜头前刚直不阿。

镜头后，乱七八糟，尤其是我们那个教官，他说的话，我都不好意思讲。

对了，我老婆的表哥也是天安门站岗的，花钱买的，他身高不够。

现在就他骂的最恨。

大家都是普通人，脱掉军装和普通人差不多，不要有滤镜啊。

知乎用户天下布武发表

解决了粮食问题，恩情就还清了，所以人为制造饥荒，是愚民，弱民的手段

知乎用户照妖镜发表

如果一个国家是按照 99.9% 的税率来征税，相信我，就算是天王老子来了，也得饿死人。

所谓的 “劳动积极性低” 已经是顾左右而言他了。

劳动积极性低只会导致大家吃得差，但不至于饿死人。

能饿死人的原因历来只有一个，那就是丧心病狂地征粮。

知乎用户 liubingufo147 发表

工业革命以后的饥荒…… 都是人祸……

知乎用户 Marvelous sky 发表

为什么要解决呢？

一个穷人的政权，只有穷人越来越多，自己的统治基础才能越来越牢固。

人民吃不饱，又不妨碍领导人坐奔驰。

吃不饱就吃不饱呗，有什么大不了的。

知乎用户潇湘夜雨发表

一碗肉汤，三代传承。

吃饱了还怎么传承？

知乎用户装甲熊发表

当今世界，一个国家要让民众吃饱穿暖，简直不要太容易。

但问题在于，代价是什么。

如果我是统治者，代价是我的统治地位受到威胁，

那么，维护我的统治是第一位的，其它一切都是次要的。

那么研发核武器，避免外来威胁对我而言，优先级是高于一切的。

我一定会把全部的财力，物力，人力。。。用来装备军队，研发核武。

至于民众能不能吃饱饭，那太不重要了。

反正我又饿不着。

知乎用户旧时光发表

上个月看了一个中国公民隔着鸭绿江拍摄的对面在江边工作的视频，视频里有几十个人，其中好像只有 3 个在拿着铲子在铲土，其他人要么蹲在边上，要么几个一群围着那个干活的人。

知乎用户孑孓发表

会不会这个政权的目标就不是让人民吃饱呢？

知乎用户 MoMo 发表

一个冷门的历史知识:

拿破仑战争期间，英国和拿破仑领导的法国互相敌对，而丹麦作为中立国，两方都不想得罪，但是后来更倾向法国，此事引得英国勃然大怒，1801 年对丹麦宣战，并封锁哥本哈根，是为第一次哥本哈根战役 (哥本哈根海战)…

1807 年丹麦彻底倒向法国，加入法国主导的大陆体系，于是英国再次炮轰哥本哈根，封锁了丹麦的波罗的海峡出海口，严重影响了粮食出口，1809 年又第三次炮击哥本哈根…

英国的封锁对北欧造成了严重的人道主义危机，尤其是挪威，1807 年 - 1814 年之间爆发了严重的大饥荒，死亡人数据说从几千到 1 万人不等，间接受影响的人口可能有近十万，包括饥饿，疾病，营养不良等等，当时挪威的人口只有九十多万…

奇怪的是，关于这件事的资料和研究并不多…

大致类比一下，法国＝苏联阵营，英国＝美国阵营，挪威＝朝鲜，韩国＝丹麦，波罗的海峡＝三八线

知乎用户云间孟琛发表

别问，问就是制度优越性，领袖伟大。

你不服气？

知乎用户叶少卿发表

苏联倒台之后，朝鲜的廉价石油，化肥没了。农村和我们 80 年代一样，用木柴烧饭，导致水土流失严重。

第二，你要饭就要饭，要饭还摆一个高傲姿态，结果美日韩的国际援助没了

中国去援助，结果连着火车皮都被人扣下，火车司机走回来的

给他化肥他拿去做炸药

知乎用户 hxc2018 发表

换个角度看就容易理解了，为什么韩国轻易就解决了？咱们前三十年没解决后三十年怎么就解决了？去年就告诉你答案了。

知乎用户 i 是上班 v 发表

就像你给中国红十字会捐钱，捐物资，结果这些东西到了周公子，北极鲶鱼，天价耳环。

知乎用户 Redwolf Luo 发表

stay hungry, stay foolish.

知乎用户李恩来发表

根据考古发现，一万年前的日本原始人部落是不缺粮食的，相互之间也不会争斗，都安于自己的居住地。

根据中国古籍记载，春秋时期国家和国民应该积攒三年之年才是正常国家，并且考古发现那个时期的普通国民能够做到住砖瓦房，其实中国人的生存环境是越来越差的。

根据历史发现，除了中国以外的国家，很少有大饥荒的现象。

中国之所以出现大饥荒，不是因为生产力不足，因为三国的屯田就能带来高产满足数年的粮食供应，就能证明这点。

饥荒的根本原因是来自于权力的剥削，是因为中国过早的过渡到了专制制度的顶峰时期集权体制（商鞅变法），所以才会导致人民被剥削到了极限，自己保留的物资不足，难以抵抗自然灾害和人祸（战争），才会造成饥荒。

而专制制度的进步，就是对社会底层榨取手段的进步，越是先进的专制制度越是能榨取更多的下层利益，这就是封建制、郡县制、集权制的三种专制制度的所谓进化。

这种进化路径，就是封建制是领主对人民的单方面剥削，郡县制是多层级对人民的剥削，集权制多层级多方面的剥削。

而越是对人民剥削得狠，权贵就越是强大，就越能在古代专制制度时期逞凶逞恶。

只是到了近现代民选体制时期，人民拥有选举权和监督权、武装权，能够对抗权贵，所以社会因为人民能够累积财富变得富裕而大发展，才会使得文明国家强于强权国家。

因为这个世界上人类只有有时间去学习和思考，才能引发创造力成就奇迹。

而没有时间去学习和思考的终日被剥削和压迫的行为沉沦的人，只能一直劳作勉强度日，根本不去去创造和发展。

这个世界上所谓精英创造就是一个谎言，人类近现代文明，是靠数不清的人的创造力累积起来的。

一个国家不会因为一个精英而强大，但是会因为人民富裕而文明而强大。

所以，近现代乌克兰大饥荒，朝鲜苦难行军的根本，就是源自于奴役和剥削。

根据路西法效应，权力的本质就是奴役和占有一切，权力乃是万恶之源。

知乎用户井冈山观心发表

朝鲜的粮食缺口每年都在 100 万吨以上，朝鲜人民还没有实现吃得饱、吃得好，还没有实现粮食自给。

所有的媒体，包括国内外，包括官方、包括自媒体，几乎异口同声地将这种状况归结为 “体制”——社会主义公有制以及公有制下的集体农业模式。

笔者根据联合国粮农组织的数据，来论述一下朝鲜人民为什么会出现这样的状况呢？

笔者整理了亚洲的几个国家——中国、日本、韩国、印度、越南、泰国、朝鲜的主要主粮——稻米、谷物、薯类数据，我们看看事情的本质。（数据均来自于联合国粮农组织官网）

一、谷物单产数据

上表是主粮之一的谷物单产数据，可以看到朝鲜的谷物单产一直超越印度、越南、泰国，也在很长一段时间内超过了中国，直到 90 年代中期才被中国超越。为了更直观，笔者做了折线图。

图中剧烈波动的深蓝色是朝鲜，浅蓝色是中国。

可以看到朝鲜在 1994 年谷物单产达到历史最高值，甚至超越了日本、韩国。但是随之在 1995 年呈坠崖式下降，跌落到印度、越南、泰国之后。

数据出现了巨大变动，一定是出现了重大变故，而此时朝鲜国内政局稳定，还是坚持社会主义公有制，这就排除了体制因素。

那是什么原因呢？——这个答案在本篇第 3 部分揭晓。

稻米单产

从图表中可以看到，稻米单产走势与谷物走势基本一致。在 1993 年达到峰值，1995 年直线下跌。

薯类单产

薯类单产走势与谷物、稻米走势也大体相符，1992 年达到峰值，1993 年开始下降。

从上述数据中可以看到，朝鲜在上世纪 90 年代中期之前，粮食单产在亚洲是比较靠前的，比中国、印度、越南、泰国都要高。即使中国在实行了 “能增加农民积极性”、“带来粮食增产” 的包产到户——吃得饱后，粮食单产也没有完全超越朝鲜——直到 90 年代中期因为朝鲜单产断崖式下跌后才得以超越。

甚至，在 80 年代，朝鲜的粮食不仅实现了自给，还可以出口。

朝鲜谷物出口情况（数据来源：联合国粮农组织）：

从图中可以看到，朝鲜的粮食（谷物）在 1978 年出口达到峰值 61 万吨，1987 年出口 26 万吨，1995 年开始出口量为 0 吨（图中的红色线）。

根据《粮食经济》2000 年第 12 期《朝鲜粮食问题的历史，现状及其出路》（作者朱明德）：

1958 年 8 月，朝鲜农村实现了农业合作化．为农业发展奠定了基础。这之后，由于朝鲜政府重视农业，加大了对农业基本建设的投资，加之当时的社会主义国家的援助，推进了朝鲜农业水利化、电气化、机械化和化学化的进程。据朝鲜官方宣布，**60 年代末，朝鲜农村已全部通电。**80 年代初，朝鲜水田面积与可灌溉旱田面积已分别达到 10 万和 80 万 ha（公顷——井冈山观心注），**全部耕地面积的 70％已实现灌溉、耕翻、脱粒、运输的 100％，插秧的 95％和收割 70％的农活已实现了机械化。**每 ha 平均施化肥量也从 1960 年的 160 增加到 80 年代初的 1600kg 左右，农业生产力的迅速提高，使朝鲜主要粮食稻米和玉米每 ha 的产量分别从 1946 年 2.7、0.9t 增加到 1982 年的 7．6、6.5t，1984 年，粮食总产首次突破 1000 万 t，创历史最高水平，比 1946 年粮食产量 189 万 t 增长 529％，人均粮食约 500kg，实现了粮食自给有余。

要知道，即使在新世纪的 2021 年中国的人均粮食产量也不过 483.48 公斤。朝鲜在 1984 年的人均产量就已经达到了 500 公斤。

由此可见，社会主义集体农业制度并不是朝鲜目前出现粮食困境的原因，包产到户更不是粮食增产的因素——就更谈不上主要因素了。

那么，最主要的原因是什么呢？

笔者之前写过一篇文章：粮食产量的提高是因为包产到户吗？

该篇文章阐述了粮食增产的最主要原因——化肥。有兴趣的读者可以点击链接前往阅读。

那么，朝鲜的粮食单产与化肥的内在联系是什么样的呢？笔者还是根据联合国粮农组织官网的数据做了整理。

单过磷酸钙肥历年使用量

从表中可以看到，单过磷酸钙肥在 1994 年出现了巨量下跌。为更直观观察数据，笔者做了柱形图。（红色为断崖式下跌年份）

硫酸铵肥历年使用量

尿素肥历年使用量

这是农业生产中使用量最大的化肥——尿素。从该图表中也可以看到，1994 年尿素使用量出现了断崖式下跌。

根据《化肥使用量与粮食产量的相关分析》（作者张桐）：

从 62 个国家和地区使用化肥量的多少，与谷物单产的高低也是呈正相关的如下图。

62 个谷物主产国家和地区化肥使用量与谷物单产的相关分析曲线趋势表明，在 62 个国家和地区中，有 36 个国家每公顷使用化肥不到 100 斤，每公顷谷物单产在 2000 斤以下，日本、南朝鲜每公顷使用化肥 300 公斤，每公顷谷物单产在 4000 斤以上，英国、匈牙利、丹麦、朝鲜民主主义人民共和国每公顷使用化肥在 250—300 公斤之间，每公顷谷物单产在 3000 公斤以上。

图中的红色箭头线是笔者加的，红圈标注的是朝鲜。

从图表中可以看到，朝鲜谷物的单产超过 49 个国家——包括传统粮食大国——加拿大、澳大利亚、巴西等国（笔者标记为绿色方框），排在第 12 或者第 13 位。

朝鲜粮食问题的答案已经不言而喻了。

朝鲜在 90 年代中期开始，化肥施用量急剧下降。这是造成朝鲜粮食困境的最主要原因。

当然，这个所谓的 “原因” 是表面现象，本质的原因是因为以美帝为首（包括朝鲜曾经最好的朋友们——比如前苏联的继承体——俄罗斯）主导的国际制裁。

美国 1988 年宣布将朝鲜列入 “支持恐怖主义国家” 名单，对其实施制裁，包括限制美对朝援助，要求美政府投票反对国际金融机构对朝贷款等。

此外，由于苏联的倒塌更使朝鲜雪上加霜。

朝鲜从此失去了最大的能源来源——石油；失去了最大的化工原料来源——石油。

因为没有了石油（美帝早就对其进行了石油禁运），朝鲜的能源极其短缺，曾经实现的农业机械化因为能源短缺而无法开动；曾经的化肥生产也陷入了停顿，并极度短缺——要知道，朝鲜曾经是化肥出口国。

根据联合国粮农组织的数据，笔者做了朝鲜化肥（尿素）出口图表。

朝鲜是一个缺少石油的国家。正是因为国际制裁，包括对朝鲜实施石油禁运，对朝鲜的工业化造成了灭顶打击——包括化肥的生产、包括农业机械化的发展。

在新中国的前三十年，毛主席一直将钢铁看作工业化的粮食，将石油比喻为工业化的血液。没有了粮食与血液，任何一个国家的工业化都不可能实现。

有些人动辄 “你咋不去朝鲜呢？”、“朝鲜好你去朝鲜呗！” 来嘲笑朝鲜；包括朝鲜曾经的好朋友，也带着居高临下批判朝鲜的社会制度（朝鲜的社会制度当然不是完美的，有需要完善的，甚至有需要革命的——比如官僚主义，官僚资产阶级）。

尽管朝鲜有着这样那样的困难，有着这样那样的问题，但是在那里很少有贫富差距（官僚阶层与普通群众当然会有贫富差距），那里有免费住房（虽然条件不一定特别好）制度，那里有免费的教育制度，那里有免费的医疗制度，那里有免费的养老制度。有些人是在哪里来的自信去嘲笑朝鲜呢？因为你比他们吃得饱？因为你比他们穿得好？

那些嘲笑朝鲜的人，归根结底，无非是借朝鲜的困境攻击社会主义制度——包括新中国的前三十年，进而彻底否定马列主义毛泽东思想——死心塌地地走资本主义道路。

朝鲜到底是不是社会主义，本篇不讨论，以后再专门写文章讨论。下面的资料有助于读者判断朝鲜是不是社会主义。

根据《世界社会主义研究》2020 年第 5 期《朝鲜展示改革开放新姿态的动因及前景》（作者：张福军）：

【2012 年金正恩成为朝鲜最高领导人后，朝鲜在农业领域推行 “圃田担当制”，农民上缴国家一部分所得农产品后，剩余部分可以留为私有，这极大提高了朝鲜农民的积极性，与中国的家庭联产承包责任制很相似。与此同时，朝鲜对企业推行 “我们式的经济管理体系”，实施企业经理负责制，将经营权下放给生产单位，扩大企业决策的自主权，经营者只要完成国家上缴计划，剩余部分可由生产单位和各协作部门自行处置，与我国国企改革中所有权和经营权分离高度相似。朝鲜还启动了其他一些经济改革，如废除覆盖全民的配给制，建立允许私人交换的市场，这与朝鲜传统计划经济迥然不同，与中国某些阶段的体制改革相似。】

从朝鲜遭遇帝国主义围堵、制裁、绞杀的困境，我们可以看到，无论真假社会主义，哪怕不是真的社会主义，美帝国主义也一定会制裁、围堵、绞杀的，不要有丝毫幻想。

我们越发坚定地信仰马列主义毛泽东思想：

帝国主义必须被消灭！

修正主义必须被打倒！

社会主义必须要胜利！

共产主义必须要实现！

英特纳雄耐尔一定会实现！！！

知乎用户亓林发表

东亚国家一直是奉行的德川家康那一套统治术: 让农民吃不饱又饿不死，这样他们就只会想下一顿饭去哪找，而不是想自己有什么权利。这是东亚国家统治的底层逻辑

知乎用户王皓南发表

如果把放在撒哈拉沙漠，沙子都会成为稀缺资源。

知乎用户日雨丹发表

总要有一些回答来坚持一下知乎遗风的。先问是不是，再问为什么。

首先，什么叫始终？上世纪朝鲜比韩国富裕的年代，朝鲜没有解决粮食短缺问题吗？按照你的问题描述，你问的是你出生之后。那么变量就很明显了，冷战失败，苏联解体。

然后，即使是现在。朝鲜的人均粮食产量也是高于印度的。在你的印象里，印度始终没有解决粮食短缺吗？如果你没有这个印象，想想朝鲜始终粮食短缺的思想钢印是谁刻给你的。

知乎用户英旦发表

在撒哈拉搞计划经济，沙子都会短缺

类似的话没听过吗？

知乎用户憋说了我懂发表

对啊，就是这么困难，门槛初级工业国就是这样的，先不提朝鲜还闭关锁国，不那么闭关锁国的隔壁阿三，缺外汇又没啥东西能出口怎么办，只能出口粮食换外汇，国内常年稳定饥荒，饥饿指数跟朝鲜一档，只不过没人关注而已，这个话题下的团建壬的话术换个主语就能套印度头上去

朝鲜常年维持总人口 5% 的，缺石油，化肥，国内以山地地形为主，还闭关锁国，这能解决粮食短缺那将军真是功德无量，不要说什么开放以后工业品换外汇买粮食就能能解决问题，改开初期中国出口的最多的是石油，朝鲜就算开放了，也没啥东西好卖的，一样只能卖资源，短期内依然解决不了粮食短缺问题，惨一点的话甚至得学隔壁三哥，缺外汇怎么办，只能卖粮食换，粮食短缺问题说不定会更严重

现在朝鲜把军队送去俄乌战场才是正确的选择，养那么多脱产常备军，每年消耗那么多资源却没有回报，早该送出去当雇佣军赚钱了，120 万军队，送个 10 万给毛子打工，国内就少了 10 万张嘴吃饭，还能从毛子那搞到不少粮食，一来一去起码能解决 50 万人的粮食问题

知乎用户寻找无双发表

大概看了一眼

没有一个回答谈到朝鲜几十年受到国际社会制裁的问题

知乎用户月上中天发表

问题错了

80 年代，朝鲜的粮食产出是 1000 万吨 / 年，自己只要消耗 500-600 万吨就够，是粮食净出口国。

粮食不够吃是苏联解体后才发生的，大批饿死人是在苏联解体后的第 3 年，储备粮吃完了以后。

原因很简单，作为中国人，应该很容易理解。

朝鲜的自然条件，没有石油农业，靠手工耕种，不足以养护 2600 万人口。

80% 的国土是山地高原，少数几块平原。土地又很贫瘠。

水稻亩产只有 570 多斤，只有中国的一半。

山地只能种土豆和玉米，没有水利设施，产出很低。

70-80 年代，朝鲜就实现了石油农业，机械化比中国还早的多，

作为社会主义阵营，石油，化工是苏联，东欧给的技术，原料是内部交易货易货来的。

90 年代苏联解体了，内部交易石油没有了，有欧美的产品，谁去买朝鲜的工业品？

没有货易货，石油只能自己去国际市场上购买。

但是国际市场的交易用的是美元，朝鲜哪有什么美元储备？

买不到油，化肥厂，农药厂，拖拉机，农机，泵站，都没用了，只能恢复到手工耕种。

因此，苏联 91 年解体，朝鲜 93-94 年就开始饥荒。储备粮吃完了啊。

怎么办，发展核工业，造核电站，买导弹给伊朗，换石油啊。

然后朝鲜就被划归流氓国家了，被封锁制裁，到今天手里也没有足够的美元去购买石油。

只要石油农业不能恢复，朝鲜将一直处于饥荒状态。

另外，中国的粮食问题也是靠石油农业，靠工业化支持解决的，和体质有啥关系，联产承包能解决个啥，笑话。

知乎用户零壹发表

朝鲜在学蒙古秦国，刻意的让民众粮食短缺，让人处于一种贫穷的状态，人就会越暴力，越是渴望获得更富有的东西，为以后打韩国做准备。

穷人是最好的兵源，当人极度贫穷的时候，会为了得到一斤米一块肉而受人驱使，去跟人搏斗甚杀人。

当人生活越来越好了，人家会怕死，怕累。

你可以想象一下，一旦到了打仗的时候，对民众说，打到韩国去，就可以获得那边的电视，空调，冰箱，微波炉，洗衣机，烤箱，电脑，手机，各种电器，各种食物，电动车，摩托车，汽车，装修豪华的贴瓷砖房，还有那边漂亮的女人。

民众一听到这些，就会像秦国百姓听了要打，蒙古人女真人听到要打，一想到那些战利品，全都高兴的手舞足蹈。

反观韩国这边，可能各种电器，各种食物，汽车已经无法激起民众的欲望，因为他们已经拥有了这些，不过大房子倒是可以激起他们的战争欲望，如果打仗，韩国对民众宣传：参军就不用还房贷，战争结束后每人奖励 1000㎡大房子，军功越高奖励 5000㎡，1 万㎡，2 万㎡，一栋大厦。。。。。这样也可以激起韩国民众的参军欲望。

知乎用户刘先生发表

在朝鲜领导人眼中保卫自身政权的安全性，比老百姓吃饭重要。

知乎用户可以叫我章小姐发表

临床观察：癌症患者的肿瘤不切除，你给患者输再多营养，也是优先繁衍壮大肿瘤，癌症患者依旧会不断消瘦。

PS：一个人是什么德性，就看他选择和什么样的人交朋友。

知乎用户陆沉发表

他们的人民配得上他们的苦难。

我去抓猪的时候，所有的猪都只会希望不会是它。其实它们一个都跑不掉。

知乎用户硅谷 IT 胖子发表

我看某些国家的历史

没解决吃饭问题，就只有一个问题

解决了吃饭问题，那问题可就多了

我相信第一只从树上跑下来的原始人大概是吃饱了想散步看看世界多大吧

知乎用户蟑螂恶霸发表

你觉得我们如果没有改革开放。。。。。能吃饱饭么？？？？

知乎用户寄刀片发表

要想解决粮食问题很简单啊，无非就是杀虫剂，化肥，拖拉机，燃料，农用无人机，以及一些优良基因种子。

就朝鲜这屁大点地方，中国，俄罗斯，美国，日本，韩国，捐点边角余料也把事情解决了。

不过吧……

连临期奶酪都要从自家孩子嘴里抢的真服

你给他化肥，燃料，剧毒杀虫剂，拖拉机，无人机，优良培育种

确定不会变成炸弹，坦克燃料，毒气，装甲车，自杀式无人机和军队口粮吗？

知乎用户汪勃党发表

三代将军，每一代将军都可以在任期内解决粮食短缺问题，不说白米饭肉汤，吃饱肚子肯定没问题。

问题在于，三代将军在解决这个粮食短缺问题上态度始终保持高度一致：可以，但没必要。

先军政策、养护更新军事装备、养活几百万军人，研究试射导弹，顶着国际封锁发展核武器，购买奢侈品赠送心腹拉拢人心…… 哪一件事不比让人民吃饱饭优先级更高？

老百姓反正已经几十年都没吃饱过了，也不在乎再等几十年了，继续苦一苦百姓，骂名美帝来担。

知乎用户无心恃义发表

驭民五术，其道共通。就是故意要让你吃不饱又饿不死，这种状态最好统治了。

知乎用户 momo 发表

不信谣不传谣，朝鲜人缺不缺粮食要朝鲜人自己说了算。

我也是 2500 万之一，我怎么没感到粮食短缺？

知乎用户冰雨未逝发表

把粮食作为控制人的手段，这就注定了粮食绝对不能充足。

知乎用户酒后失足艺术家发表

老早以前去过一次丹东，听过一个说法无法辨别真假，朝鲜内宣他们每年会援助中国大量粮食。

知乎用户张聪发表

我不担心朝鲜人吃饭的问题，我担心这条疯狗最后可能会咬我们。

知乎用户许星刻发表

评论区这么多精神金家人！认真的吗？

光之国有一个哥们叫太永浩，因为光之国的儿童在太阳长期的照射下，大部分严重的营养不良。于是乎通过他积极努力的斡旋，丹麦爽快的答应他向光之国提供了价值 3200 万美金重达 3200 吨的奶酪，用于光之国儿童补充营养，消除饥饿。且丹麦还自负来回的运费！同志们 90 年代的 3200 万美金！太永浩原本想的是光之国那些营养不良的儿童可以通过这些奶酪补充营养，但是事与愿违，这批奶酪最终根本没有被用于这些饥饿的儿童，而是被大将军另作他用，太永浩闻听此事内心是敢怒不敢言，从此为自己及其家人谋划出路。

知乎用户危楼愚乀发表

有一次吃饭，是朝鲜的在中国的国营饭店，服务员都是朝鲜的本科毕业层层筛选送过来的。

气温零下十几度，她们穿着裙子，披一个狐狸皮或者貂皮的外衣，站在门口，笑靥如花。

一群傻逼男人，喊叫着让她们唱歌，她们推说是朝鲜一个将军的什么节日，规定不允许，当天不可以唱歌跳舞。于是让她们轮流敬酒，低俗又下作。

工资只有几百块，大部分还要上交，因为这是公派，给国家挣外汇来了。

年龄都那么小，都还是孩子的样子，怯生生地在另一个国家毫不被尊重的生活着。

即便这样，也是挤破头争取来的。

不知道那些孩子们现在怎么样了。

知乎用户太好看了发表

就这种盐碱地，就算把全世界一周消耗的粮食量全部打包给他们，他们粮食还是会短缺，因为那些人放到烂放到臭也不会多分给下边一分一毫

知乎用户暮色深沉发表

有没有可能。粮食在朝鲜是货币？

所以粮食短缺是有利的。

官方每年收获的粮食是固定的。。。那粮食越短缺。越能用粮食换一切。

这等于。你月薪三千。市面上流通的钱越少。你的钱就能买更多东西。

一块钱按摩。两块钱嫖娼。5 毛钱吃顿大餐。不美滋滋？

月薪三千花不完。根本花不完。

但如果粮食不短缺了。。。你一块钱按摩。女按摩师会给你个大嘴巴子。

两块钱去嫖娼。站街女撸起袖子要揍死你。

5 毛钱去吃大餐。后厨的大师傅举着大马勺冲了出来。。

知乎用户菊迪狼粉克星发表

瞎说什么呢

朝鲜怎么会粮食短缺？

你看看三将军以及小将军

还有朝鲜新闻那个女主播

哪个不是富态的身躯？

什么？你说普通民众瘦弱？

那发达国家里面小日子也瘦啊

你咋解释？

我的结论是：朝鲜不缺粮食，国民还很健康

知乎用户金陵小老头发表

朝鲜解决其他问题了吗？

文艺，教育，体育，医疗，收入，社保，就业，科技？

朝鲜没解决的问题多了，粮食只是其中之一

你别说国家了，哪怕是个小公司，不合理的分配都会影响经营

朝鲜这地方从权力分配到财富分配，甚至包括性分配

都离谱到今天的全球倒数的第一流了

不过是因为他们经常问外面要粮食，所以你注意到粮食而已

其他的东西更短缺，没问你要而已

知乎用户 momo 发表

因为他们玩明白了马克思主义啊。

马克思主义指出，生产力的发展，必然会引起生产关系的变革，进而淘汰落后的生产关系。所以作为落后生产关系中的既得利益一方，他们必须想方设法抑制生产力的发展，以维持既有的生产关系和社会地位不变。

知乎用户泡沫白发表

都吃饱了谁干活。

还在吃大锅饭的时代，少干饿不死，多干也吃不饱。

缺少狼性文化，把国内的狼性公司搞过去，不出一年粮食产量再创新高。

看短视频博主看对岸朝鲜修堤坝，热火朝天，休息的比干活的人还多。

朝鲜目前实行的集体化耕作，和我们国家 1958 年至 1984 年执行的生产队模式很相似，我们那个时候也吃不饱，他们摸着石头过河，只摸石头了，不想过河。

农民以生产队为单位赚工分换口粮，采用手工收割等传统方式。2024 年亩产仅为国际平均水平的 60%，粮食年缺口达 100 万吨。‌‌‌‌朝鲜也在推行 " 圃田担当责任制 “，将 20 人生产组细化为 3-5 人承包单位，超产部分可自留；生产制度已经跟不上时代发展。

朝鲜国土百分之八十为山地，山地土壤贫瘠，适宜种植的农作物有限。山地在修整土地、机械化、灌溉、自然灾害等方面无太多的人工优势，大实话就是没有现代技术的情况下，基本靠天吃饭。

朝鲜属于温带季风气候，四季分明，朝鲜属于高海拔地区，根据海拔每升高 1000 米气温下降 6℃的规律，朝鲜冬季最低气温达 - 40℃。按照当地的生活水平，温度过低是会冻死人的。

朝鲜北部多山间盆地（例如大家熟知的电影长津湖），冷空气在此区域下沉后难以扩散，形成冷湖效应。长期低温对人和农作物来说都是考验。

粮食短缺，首先感知的是普通人，饿的是普通人，将军怎么从来没有感受过粮食短缺。

将军看知乎也纳闷：为什么大家都说我们粮食短缺？

将军的伙食不错，还没有想到怎么改革，一国之君，需要时间解决粮食问题，已经开车下乡视察了，还想怎么快。今年重要的是，奔驰出的新款性能到底行不行，款式好不好看，有没有喜欢的颜色，已经迫不及待了。

知乎用户大书书发表

因为种地是一门科学，需要化肥农药以及机械，不是说想高产就能高产的。中国人能吃得饱饭，主要靠的是 “” 引进的大批化肥厂。

知乎用户约瑟夫发表

因为朝鲜不属于世界经贸体系的一部分，曾经它属于经互会的时候，它也不缺粮食，甚至还有余力拿粮食救援韩国灾民。

但是随着苏联江河日下，经互会也崩溃了，朝鲜就占不到经互会的便宜，不能用自己没有竞争力的工业品，去获取廉价的石油和化肥了。

朝鲜的苦难行军，其根源就是失去了廉价石油和化肥后，已经现代化的农业直接废掉了，只能不断开荒，但是越开荒，生态越崩溃，最终导致大面积天灾，进而粮食减产，出现了人道主义危机。

但是也和金家一意孤行造核武器有很大关系，为了自己的政权，金家不顾联合国的反对，制造核武器，遭受了全世界的制裁。若不造核武器，出于人道主义，世界各国还是会对其进行一定的援助，其贸易也能部分正常化，想要富裕很难，但是吃饱饭，是没问题的。

非洲很多国家都能做到吃饱饭，因为当前世界的生产力，只要你能正常贸易，都能养活自己的人口。

另外就是苏系的农庄经济是真不行，把农民变成了事实上的农奴，苏联自身农业都一塌糊涂，需要进口大量粮食。反而是普京在失去了乌克兰黑土地后，居然把俄罗斯农业搞得有声有色，让俄罗斯成为粮食出口国。

韩国也面临粮食短缺问题，主要是在早期。朴正熙为了解决这个问题，就是和美国贸易，进口美国人非常富裕的面粉。这直接改变了韩国的饮食结构，让韩国人从以大米为主食的国家，变成了以面条为主食的国家。韩国的辛拉面，也因此崛起，使得韩国成为著名的泡面之国。

值得玩味的是，朴正熙为了获得美国的援助，也曾经将韩国士兵送上了越战的战场，给美国人当替死鬼，为韩国捞取好处。今天将军把士兵送到俄乌战场，给俄罗斯人当替死鬼，为朝鲜捞取好处，也不过是效仿前辈。

只能说，一个民族玩不出两种花样。

不过幸运的是，韩国遇到的是美国，美国是冷战的战胜国，而且美国的意识形态宣传倾向于民主自由，因此韩国人民在自己的抗争和美国人的助力下，完成了民主化。

但是朝鲜很不幸，苏联是冷战失败国，而且苏联的斯大林模式树立起强人政治的逻辑，导致金大在朝鲜成为斯大林的投影，进而清洗掉了延安派，苏联派，南方派，甲山派等所有政敌后，利用苏系体制，实现了权力的家族垄断。

苏系最可悲的，就是所谓的无产阶级专政，往往变成了一个人的专政。

知乎用户 vinnyjia 发表

很多人不知道的是，朝鲜曾经是亚洲唯二的工业化国家，另外一个是日本。

朝鲜人民在生活水平上，长期高于东大。不管是因为在苏联时期，苏联主导的换货贸易也好，或者是朝鲜长期受到大哥们的援助也好，朝鲜在上世纪 80 年代，城市化率达到 70%，全民免费医疗，免费教育，并且免费医疗和免费教育的水平不低。

与此同时，朝鲜也建立了现代化的农业。30% 的农业人口，用现代化的农机，农药，化肥养活 70% 的城市人口，完全没问题。

拖拉机替代了耕牛，农药替代了劳动力。

但是，忽然有一天苏联解体了。没有了苏联的廉价石油，农机趴窝了，化肥和农药也没办法生产了。在这种情况下，30% 的农业人口是无法养活 70% 的城市人口的。

城市化是不可逆的，农业现代化也是不可逆的。

即便把城里人赶回农村，他们也不会种地。在朝鲜的拖拉机因为没有石油而趴窝的时候，朝鲜也早就没有耕牛了。

所以，粮食就不够了。

知乎用户缘如风发表

这得归罪于一代目，一代目在朝鲜发展的路径规划上有很深的执念，那就是敢与中国试比高，中国能办到的，朝鲜也要办到；中国办不到，朝鲜反而要超过中国。正是因为该死的民族自尊心，当年中国发动，毛泽东提出 “人多好办事”，鼓励提高全民生育率的时候，朝鲜的一代目也紧盯着邻国，照葫芦画瓢在朝鲜内部发起了千里马运动，也将鼓励人口增长作为朝鲜政府的主要工作，结果那几年中国的人口生育率在 7% 以上，由 6 亿人口增长到 8 亿，增长率在 75%；朝鲜的生育率直接飙升到 12% 以上，由 1000 万增长到 1500 万，增长率在 150% 以上，结果就是难兄难弟同时在 1970 年代因为相对于生产力发展滞后的人口过速增长，同时爆发了粮食供应危机和失业危机，朝鲜的人均可分配耕地由 1960 年代的 2 亩变成 1970 年代的不到一亩，中国的人均耕地由 1960 年底的 3 亩变成 1970 年代的不到 2 亩，结果就是中朝两国都出现了粮食数据年年攀升，但是人均可分配粮食却逐年大幅下降。1970 年代中国的人均口粮为 200 斤 / 年，朝鲜的人均口粮为 300 斤 / 年，也就是说两国因为过去错误的人口政策都已经出现了严重的粮食供应危机。好在中国及时拨乱反正实行了改革开放，新兴的市场经济迅速分流了失业人口，计划生育管住了中国人民的裤腰带，对外国际关系的改善和外汇储备增长也让中国可以通过农副产品的方式进口腾出耕地提高人均可分配口粮标准，例如今天中国粮食自给率 95% 的代价就是大豆进口率 80% 以上。反而朝鲜因为人均耕地不足 1 亩，曾经严重依赖苏联无偿或者低价能源供应才实现的农业现代化，在苏联解体后朝鲜的粮食总产量峰顶的 1000 万吨下降至不足 500 万吨，生产力水平倒退后为了维稳，朝鲜又搞先军政治，2000 多万人口的朝鲜内部脱产的军队规模扩张至 150 万，朝鲜国民收入的军费开支占比也由曾经的 12% 攀升至 25% 以上，再加上 69 万脱产的公务员，朝鲜官民比例接近 1/10，也就是说 10 个朝鲜老百姓就要供养一个脱产的体制人员，在经济如此困难的时期，朝鲜还存在着冗兵冗官冗吏等等严重的体制问题，粮食怎么会够吃呢？

知乎用户卢青云发表

韩国也没解决，只不过韩国可以从美国进口。

如果美国把韩国封锁了，那韩国人的生活水平远远比不上现在的朝鲜。

朝鲜半岛的土地太贫瘠，人口数量又多。

从古至今就没解决过粮食短缺的问题。

韩国幸运的事情是它在中苏之间，让美国有了利用价值。

跟着美国的国家都富裕这句话可笑的地方就是完全忽视了南美。

这些南美国家一个比一个亲美，但是比朝鲜还穷。美国也没有任何帮忙的打算。

墨西哥人曾经为了保卫自己的领土和财富和美国打过几次放弃了，根本打不过。只留下了一句天堂太远，美国太近的名言。

反美没用，墨西哥人也认命了，成了亲美国家的一员。

南越还有一些人遗憾美国当年输了，不然也过上了韩国人一样生活。

知乎用户 Scarecrow 发表

所有的粮食短缺

都是人为的

从能种地开始算

就这么简单

知乎用户天地反覆发表

解决粮食短缺问题无非就两条路。

一是亩产不足，靠耕地数量去堆，也就是足够多的耕地，足够少的人口，凑合的自然环境。

这个跟中国古代王朝开端时期差不多，战乱刚停，人口锐减，土地足够养活所有人。

但问题是，朝鲜多山，耕地不足，地处高纬度地区，自然条件不够好，粮食生长缓慢。毕竟高纬度地区可从没听说什么三季稻。

而朝鲜要保持一定的武备，就必须保持一定的人口。

所以这条路，走不通。

二是努力提高亩产，保证其他基础条件。说白了就是依靠现代农业体系，保证基础耕地，闲置人口总上限。

这是我们现在走的路。

现代农业体系主要有三样化肥、育种和科学耕种。

朝鲜前两样就无法自行解决，科学耕种也学不全，毕竟科学耕种中有涉及到设备和物资，这些都是要依靠工业体系完成的。

而整个朝鲜半岛拉胯的自然条件让朝鲜连基础条件也无法保证。

这条路，还是不通。

看他隔壁的棒子就知道了，虽然号称发达国家，粮食依然无法自给，天天啃泡菜。

知乎用户韭菜发表

朝鲜极度缺粮的年份实际上是有限的几年，发生了大规模饥荒，饿死人。

大多数年份朝鲜其实不缺粮食，缺的是肉类油脂类副食品，大白话就是油水不足，但是没有大规模饿死人。

我的理解是，不能让所有人都吃饱，一定要分三六九等，这样就会有一部分人拥护自己。

记住，政府的职能只有两个，一个是维持统治，一个是分配利益。

知乎用户啥啥都能聊一点发表

乱答一拨，恒大刚爆雷的时候，其实大家是给过他机会的。那阵子许老板也是天天开会，口号喊得震天响，什么全力保交楼啊，三年内还清全部债务啊，直到媒体爆出他在海外申请破产保护，他前妻往英国转移了大量财产。大家才对他彻底翻脸。

如果一个家族天天喊要让老百姓吃上白米饭喝上肉汤，然后自己吃鱼翅和 TORO，老百姓买个自行车都算奢侈品，他自己迈巴赫和雷克萨斯换着开。老百姓一年到头也换不了一件衣服，他老婆迪奥、Gucci 随便拿。我觉得这种国家永远也解决不了粮食问题。

知乎用户凉心四十八天发表

解决吃饭问题很简单，像中国一样改革开放就行。

问题是，金家人乐意吗？

所以你能分得清人家是解决不了？还是不愿意解决？

知乎用户哥们多了故事多发表

这个问题有点大, 但前两天, 我哥们给我提供了另外一个视角,

让我秒懂, 这到底是为什么?

我哥们说, 现在中国湖南再一次挂起了将军热的风潮,

他看着我一脸疑惑, 于是向我翻译起了新闻的内容:

今年入夏以来，中国湖南不少地方爆发百年不遇的洪水

但令人感到奇怪的是: 就在将军为朝鲜战儿流泪的当时，

湖南洪水竟然奇迹般的突然就止住啦, 百姓们连连称奇，

但在湖南工作的朝鲜人员早已见怪不怪, 因为:

不少人看到有道金光在百姓心中流连许久

//——————————–

各位看官, 想都不用想, 普遍饿肚子的和普遍信这新闻的必是一类人

解放思想, 功在当下, 利在千秋

知乎用户我不是王王发表

太阳会先拿来进口奢侈品 + 进口和生产海量军火 + 保障军政工资 + 保障战略储备粮，筛子过了几遍后，没事儿撒点米跟喂鸡似的反复宣传，群众又感动的留下了泪水

知乎用户陶军发表

因为粮食短缺是 “不听话者不得食” 的先决条件。

知乎用户 pepsicola 发表

对于统治者，这是最想维持的状态。

吃不饱时，吃饭是首要的追求目标。

不为吃饱发愁时，就会有精神层面的追求了，那是统治者比较难以应付的。

所以，不是没有能力解决粮食短缺，是金家就想要这个状态，利于政权稳固。

知乎用户社会科学发表

现代粮食生产离不开化肥，中国人能吃饱饭也是因为从七十年代引进了几套大型化肥设备以及后续的自力更生不断升级使得化肥大量增产，亩产狂增。

而朝鲜曾经是不缺粮的，金日成的说法是：我们的国民每天吃多少肉。

因为这段时间朝鲜加入了苏联牵头的经互会，也就是苏联版的世贸组织，按照劳动分配进行了许多工业生产，如缝纫机等，从苏联交换来了大量的石油，用石油生产化肥，用石油驱动农机，粮食大增产，小农机遍地。这段时间朝鲜的富裕水平不但超过了韩国，也超过了中国。

而中国同一时期因为要保护国家的独立和主权，既没有加入经互会、也没有加入世贸组织，代价就是只能在一穷二白的基础上，以自我升级为主寻求生产力发展，无法大量从西方和苏联这些较为先进的国家引进生产线来立刻提高生产力。石油虽然多，但没有大化肥设备，生产不出来足量的化肥，且价格昂贵，没有足够的钢铁来生产小农机，只能把有限的钢铁投入到重工业。这段时间国家的发展蒸蒸日上，但国民生活水平的改善是缓慢的。毕竟中国这么大的国家，先要有足够多的钢铁、用钢铁生产足够多的车床，用车床生产足够多的生产线，再用生产线去生产足够多的产品，只有保持这样的序列，才能保证国家的经济主权不旁落，中国人民可以不受任何人的勒索。

中国工业欠缺的太多了，一穷二白啊，就是玩命生产了，还是一时顾及不到轻工业、消费品。

朝鲜就是反例，把国家发展、国民幸福都寄托在苏联、经互会身上。当苏联解体，经互会瓦解，朝鲜就丧失了廉价石油来源，顿时：化肥没有了、小农机开不动了，发达国家的工业化农业被迫倒退回欠发达国家的手工农业，粮食产量断崖式下跌。

现代任何强大农业国，都离不开土地、水、种子、化肥四要素。朝鲜的土地本来就很差，多是山地，土层很薄，水也不多，勉强够，种子不行，勉强用，化肥几乎没有。

朝鲜今日的粮食问题，说到底就是能源问题。在极度匮乏能源的情况下，朝鲜人民甚至开创性的发明了 “劈柴汽车”。对于这么个小国而言，丧失外部大宗商品输入，几乎不可能不贫困。如果韩国、日本丧失了能源输入，状况还不如朝鲜，起码朝鲜有组织，平均化。小国，是做不到完全的自力更生的，如果强行这么做，就是在世界版本不断的更新中，更新慢了，就是贫困了。

知乎用户东亚首席经济学家发表

让普通人吃饱饭是左派能力的上限

知乎用户茶包发表

这个法家解释的很明白。

老百姓吃饱了，就不会怎么配合你的工作。

所以必须保持老百姓处于濒临饥饿的状态，这样他们才会为你全力效命。

朝鲜的逻辑就是，你的命不是你的，是共和国的，你吃太饱了，共和国就赚少了。共和国赚多点，你不但会为了吃饱全力效命，而且还会因为全力效命导致吃饱了而感恩。

所以你生出来，就是来感恩的，你生出来，就是欠共和国的，你生出来，就是欠将军的。

你还好意思不感恩吗？

知乎用户国子监酗酒发表

我觉得马斯洛说的有道理，人类只有满足了最基础的需求，才能追寻更高的需求。那么控制住人民的生理需求，他们只会像昆虫一样忙碌，就不会有自我实现之类其他的想法……

知乎用户龙元日京发表

人人都吃得饱了，谁还会努力呢？

知乎用户 chenjinfeng1979 发表

我想来想去，朝鲜不改革，就别想有好日子过。越南以前也穷的叮当响，学习我国搞革新后，现在早已解决温饱，走在小康的道路上。追随我国步伐发展经济，未来可期。

就朝鲜现在状态，半死不活的活着，也仅此而已。

知乎用户天下沼泽发表

苏联都解决不了的问题，朝鲜凭啥解决？

社会主义国家，苏联、中、朝鲜、古巴、老挝都解决不了粮食短缺问题，但神奇的是俄罗斯、乌克兰是粮食出口大国，我们放弃了制度后也解决了温饱问题。

马恩研究了一辈子分配问题，就没研究过怎么生产？一厢情愿的认为人们会主动搞好生产。

知乎用户陆半千发表

人在吃不饱的时候就只有一个烦恼，就是怎么能吃饱。

当人很容易就能吃饱了以后，烦恼就多起来了，看啥都不顺眼了！

你们要是也看啥啥都不顺眼的话，那就说明吃太饱了！😎

知乎用户 jsonp 发表

吃不饱的时候只有一个目标：吃饱，

吃饱了之后，他们考虑的东西，目标可就多了

知乎用户张主任发表

时代的局限，历史的遗留

必要的牺牲，美苏的封锁

群众的选择，战友的背叛

良久的思索，退居的二线

本意是好的，执行出问题

知乎用户哄哄发表

万一解决了粮食问题，这个国家就不伟大了；伟大就是贫穷加饥饿加感恩

知乎用户酸辣醒酒发表

一，无论再封闭，还是需要外汇。。。为什么? 因为将军的迈巴赫靠新朝币开不走。

二，在第一产业和第二产业几乎没有竞争力的情况下，赚外币只能靠出口农矿产品和劳务。

三，没人会嫌外币少，所以出口农矿产品越多越好。

四，农矿产品出口越来越多，意味着 P 民的口粮越来越少。

五，还有救吗 ? 有救。。。现成的路选一条就得。

A，古巴、越南模式：不挖洞广积粮不称王，守好一亩三分地，P 民能吃饱但吃不好。

难易程度：极简单

可能性：0%。。。不称王，你让将军情何以堪?

B，两德模式：只需把板门店那条线抹掉就得。

难易程度：极难极难

可能性：0%。。。国民天天哭着喊万岁的社会此路不通。

C，邓公模式：不挖洞不积粮不称王，韬光养晦，省下的粮食留给 P 民。

难易程度：中等

可能性：30%

D，前苏模式：不解释

难易程度：不解释

可能性：不解释

E，东欧模式：练好内功，用工业出口代替农副产品出口。

难易程度：难

可能性：30%

知乎用户小歪吧发表

朝鲜除了人啥不缺？这是苏系国家的宿命。

知乎用户风之翼发表

有空可以看下商鞅的商君书，。另外人在饥饿状态就难以去思考其他东西，脑子里只有搞饭吃这一个念头，为了吃饱饭啥都能干，什么尊严啥的都可以不要。而且饱暖思淫欲，吃饱了想要这想要那的，你要是统治者，你会怎么办？

知乎用户片总发表

哪怕是农业强国荷兰，如果不让进口石油产品和化肥。产量也得完蛋。

知乎用户无法无天发表

如果朝鲜人民都吃饱了，都富裕了。

朝鲜人民还会跟着劳动党吗？

朝鲜人民不跟着劳动党，那劳动党让他们吃饱干什么。

知乎用户华仔发表

我在白山呆了七年，中朝边境线上我也呆了有两年吧，10 年左右还有朝鲜的人偷渡过来偷粮食，现在基本上没有过来偷粮食的，他们国内的温饱问题基本已经解决了。

知乎用户长安无故里发表

额，朝鲜大概是 1994 年开始进入饥荒状态的。

朝鲜也不是一直穷，1990 年以前朝鲜还是挺阔绰的，直到苏联解体，经互会体系倒下朝鲜才崩盘。

1990 年，在没有被制裁的时候朝鲜就已经没有什么钱进口石油了，直接导致朝鲜的工业，农业生产全部停摆，之前的化肥加农机生产模式暴毙。这期间朝鲜经济基本没有任何好转，主要是二代目，这家伙很难评价，朝鲜经济一边困难重重，他一边不停建奇观。一个二代目不知真假小故事，朝鲜花了一笔美金外汇从德国进口了一批巨型兔种兔，德国农业学家劝过金日成这种兔子料肉比很低，但是金日成坚持进口，最后这批兔子进了动物园。像这种似人小故事二代目还有不少。

等到三代目接手，如你所见，他尽各种可能想要再次融入国际社会，但是国际局势变了，美国需要在中国四周挑起一场中国下场的战争，这哥们极其果断的炸毁了与韩国连接的所有交通方式，积极支援俄罗斯，我们仍未知道朝俄到底达成了什么交易。

然后朝鲜现在这堆军事奇观是怎么造出来的，以及朝鲜是怎么在进口石油没有增加的情况下做到了一定程度缓解了粮荒。是的你没有看错，根据数据统计朝鲜 2024 粮食缺口比 2014 应该是更大的，但是朝鲜没有出现严重粮荒，很难以令人置信。

韩联社：郑恩美于 2011 年至 2020 年面向脱北者进行了有关民生问题的问卷调查，结果显示，回答仅以大米为主食的受访者比重在 2011 年至 2014 年金正恩执政初期高达 44.4%，在 2015 年至 2017 年执政中期上升至 53.4%，2018 年至 2020 年执政后期再升至 69.2%。同期，以玉米为主食的比重从 22.2% 锐减到 12.1%，之后再降至 5.5%。

“几乎每天吃肉” 的比重从执政初期的 8.7% 增加到后期的 13.3%。同期，“一周吃肉一两次” 比重从 25.4% 上升至 45.1%。穿衣方面，“每个季节都会购买一两件衣服” 的比重从前期的 38.8% 上升至中期的 56.6%，后期升至 51.5%。“居住在联排住宅” 的比重从执政初期的 50.6% 下降到后期的 43.6%，“居住在独户住宅” 的比重从 20.8% 上升至 22.9%，“居住在公寓” 比重从 24.1% 上升至 27.3%。

通俗点说，初代目是半个太阳，抗联白山黑水里杀出来的，极具个人魅力。二代目似人。三代目学爷爷做个太阳。

知乎用户张三李四发表

因为朝鲜这个国家的体制不符合普世价值。

印度人均粮食拥有量量比朝鲜还低，还是粮食出口大国，但印度是民主国家，所以印度不存在粮食短缺问题。

再比如说苏联刚建国的时候工作失误，部分地区在一段时间内出现饥荒，被骂了几十年。解体后第一个民主 10 年没有天灾歉收，人民饿死数量到了平均寿命断崖式下跌的程度，饿死的人相当于又打了一次卫国战争。有人在意么？这就是因为原苏联各加盟共和国都改变了体质，符合了普世价值。所以饿死的人再多也没有粮食短缺问题。

所以朝鲜有且只有颜色革命，建立普世政府，才能真正解决粮食短缺问题啊

知乎用户岁数大还不洗澡发表

哪里粮食短缺了？你信不信还能匀出一些粮食救济美国?

知乎用户如水发表

很多人急于批判金家。

但却忽视了一个问题。

那就是半岛上人迅速增长太多了。

而半岛陷入了马尔萨斯人口陷阱。

其实南北韩都一样。

这地方历史上哪怕是气候宜人的时候，人口都不多。

二战之后，分属不同阵营都得到了相应的扶持，人口都开始爆炸性增长。

如果不是南边天降几代猛人，抓住了窗口期，一边送人去越南打仗，德国挖煤，一边搞汽车，微电子等产业做起来了。

又赶上了中国经济腾飞，各种白色家电都卖到了不能自产的中国。

那么结果不会比北边好多少。

两国面积不大，但是南边人口比米莱的阿根廷还多，但是面积可差了 27 倍。

而北边也是，人口虽然不及南边多，但是密度也比阿根廷这块好地高多多了。

如果金家是屑，那民主阿根廷是什么？

不夸张的说，如果把北边换到越南或者其他地理条件稍微好点的地方，那么北边的情况会好很多。

说回冷战时期。

北边站的这个阵营，自己还缺粮食，产的飞机大炮又不能吃。

它紧跟这个大哥，又把最有粮食生产能力的二哥得罪的死死的。

这个时候，整个阵营一块喝西北风呗。

苏联解体之后，情况更加糟糕，人口是多了，但是人的生产力没有变现能力，那么这个时候就成了负担。

但是吧，俄乌冲突中，俄罗斯的丢人现眼，反倒对朝鲜是个好事情。

三太阳学着当年朴正熙的路数，给朝鲜换回来了票子，技术。

只要这个世界继续乱下去。

像朝鲜这种一边吃苦，一边维持大量合格军事武装，还有一定自产能力的国家，肯定过的比沉迷乙女游戏的快乐致死的国家走的远的。。。

知乎用户何大丑发表

一位一百多年前的西方记者或许可以从侧面给我们解答一二:

“至于平民百姓，” 索叙尔先生说道，“他们似乎已经很习惯现在的生活状态。因为他们明白，即使他们拼命工作，那些超过他们所需的劳动成果也会被剥削。因此，他们只为满足最基本的需求而劳作。

“在我骑马前往首都的路上，有幸看到有人在路边耕地。田地看起来很肥沃，但他们只在房子旁边耕种了一小块。全家人都在那里，穿着刚熨好的白色和淡绿色相间的漂亮衣裳。几个用铲翻土的人时不时停下来抽几口旱烟，其他人则坐在田边饶有兴趣地盯着田间的劳作，愉快的谈话不时在田间飞扬。这种朝鲜常见的场景完全不同于清朝人热火朝天的耕作场面和对粮食的渴望。

“朝鲜人再怎么纯朴，还是会遇到一些不幸的时刻，也就是当他们与中等阶层（即传教士所说的‘仆从阶级’，也可以说是一个社会集团，因世袭制而产生）的人起冲突的时候。这些人包括下级官员、部队守卫、师爷或者残暴贪婪的败类，他们帮官员处理几乎所有细枝末节的事情。平民一旦积累下一些财富，便会成为这些人骚扰的目标。他们为达目的不择手段，倘若这个可怜的人没有照他们的意思办事，他们便会控告这个人在官员经过时仍然没有放下手中的烟袋，或是用其他欲加之罪将其毁掉。尽管中等阶级以官员的名义滥用职权，但官员对此却一无所知，因为官员通常都正派而温和，不懂得如何禁止这些恶习。朝鲜人并不像清朝人一样享有人身安全，做事积极主动且坚持不懈，确信自己能够挣脱现状得到更好的生活。朝鲜王朝是如此封闭，没有人想过自己可以换一种方式生活。好在没有比较，就不会期待更好，因此朝鲜人能够忍受一切。”

文字来源: 《画刊》(法国) 1894 年 8 月 4 号第 2684 期

知乎用户 momo 发表

所有数据来源来自 DEEPSEEK，而且只取保守数字

朝鲜总耕地面积是 200 万公顷

其中水稻种植面积 55 万公顷，每公顷 4 吨产量，也就是 220 万吨

玉米种植面积 60 万公顷，每公顷 3 吨产量（玉米比水稻产量低，这是我没想到的），也就是 180 万吨

小麦种植面积 8 万公顷，每公顷 1.5 吨产量，也就是 12 万吨

土豆种植面积 20 万公顷，每公顷 10 吨产量，也就是 200 万吨

这几大作物共用田 143 万公顷

产粮共计 220+180+12+200=612 万吨

这里有个问题，各大统计数据显示，朝鲜年产原粮 600 万吨

而我只统计了主要粮田的保守粮食产量总计，说明各大平台的朝鲜原粮产量数字是有问题的

剩下的我们再把剩下数据，做个笼统的统计

200-55-60-8-20=57 万公顷未统计耕地

我们统一把每公顷土地产量定为 3 万吨每公顷

57*3=173 万吨

171+612=783，也就是客观保守估计，朝鲜粮食总产量在 783 万吨左右

除以 2600 万人 = 0.301 吨 / 每人

也就是说即使按最保守算法，朝鲜年人均粮食也在 300 公斤以上，基本温饱完全没问题

问题出在哪了呢？

还有个有意思的点，就是朝鲜的大豆种植，朝鲜种植了 20 万公顷大豆

可能大部分人不知道这代表什么，大豆是一种广种薄收的作物，适合美国，巴西这种耕地广大的国家种植，包括中国在内的东亚国家，人均耕地低，是不适合种植大豆的，尤其是朝鲜还号称缺粮。

号称缺粮，还种大豆，这就非常耐人寻味了

人为制造饥饿的意图非常明显了

知乎用户宇佐美发表

保暖思淫欲，这是亘古不变的真理。

当一个人吃不饱饭的时候，他想的唯一的问题就是下一顿去哪弄点吃的；当一个人吃饱饭的时候，他想的问题可就多了，尤其是当他闲着没事看了一些西方来的有毒书籍以后，他想的事情就会很危险了。如果很多人都看过西方的有毒书籍，那就是指数级的危险了。

因此，让他们吃不饱饭，始终专注于找下一顿的口粮，他们就不会思考其他问题，也就不会上街游行，也就不必武力镇压。大家都温情脉脉地看着我坐迈巴赫，岂不美哉？

知乎用户念奴发表

集权加计划经济，神仙来了也救不了

知乎用户 ALEDA393 发表

<刚看了下其他回答：大部分人真是不带脑子的，屁都不懂>

朝鲜之前算是比较富裕的。机械化程度比较高。

但苏联解体，又被美日韩经济制裁。没有能源才导致饥荒的问题。

朝鲜难点在于：

1 不想跟东大走的太近，怕自己沦为附庸。从他的角度其实完全没问题

2 他们现在受到制裁，俄罗斯自己又困难，对他帮助有限。

3 在几个大国之间，自身没法向外扩张。内部资源太有限，上限卡死了

4 资源太少。

优势在于：

1 内部比较团结，凝聚力比较强。不要被西方媒体话术骗了。就跟美国找几个偷渡跑到那去的华人，采访的话能说好话才怪。

2 这样才会有一支能打的军队，虽然武器之类的比较差，但是在日韩这块是优势局，对俄来说，有统战价值，帮俄罗斯守住东大门。毕竟对过于强大的的东大还是不太放心

3 自己的军事工业，虽然瘸腿。但是对美日韩的威胁足以自保。

4 目前趋势看，东边日韩衰落成为必然，美国退出亚太也几乎是倒计时。那么朝鲜走出去，并且吃下一些日韩市场，对其经济恢复是有帮助的。问题是：朝鲜能输出什么？目前看只有武器 + 劳动力。所以看看能不能转移一些技术产业。

知乎用户问渠那得清如许发表

现在基本不缺了，卖给毛子那么多武器，能换回多少粮食？

知乎用户柴少纪梵希小皮发表

你是否忘记了？朝鲜现在还在受封锁状态，你是不是忘记了朝鲜的城市化率 80%，90 粮食自体育 100% 是不是能出口机械化率 100% 农耕，你觉得我说的这个事是什么？对，是事实，在九十年代之前都是事实，

苏联一节起来，苏联这边的石油就没了，其他方面所有的石油全部给你封锁，不准进来，没石油机械化的，农耕器具直接趴窝，没石油就没有化肥，你说如果现在中国突然断了石油是什么状态，朝鲜就是这样

知乎用户浪苍之水发表

很多人拿朝鲜多山地土地资源匮乏说事，那韩国呢？面积比朝鲜小一点，没有任何自然资源，人口总量是朝鲜的两倍，为啥韩国朝鲜战争以后就没有爆发粮食危机？

朝鲜矿产资源非常丰富，靠近中国，光是卖矿完全可以过上好日子。前些年东北的大企业也被忽悠去投资，结果呢？

诚信是立身之本，这句话一点都没错。很多人对占了小便宜就沾沾自喜，殊不知这其实是最短视的行为。

知乎用户满嘴仁义发表

又不是只有朝鲜没解决，古巴一样没有解决。

前 30 年的中国也没解决。连当时的苏联每年都要进口粮食

计划经济是原始社会经济体制，原始社会是没有农业的，自然无法解决粮食问题。

知乎用户孤独的人 · 山里人发表

道理很简单，就那么一块巴掌大的地方，土地贫瘠不说，还气候严寒缺乏化学肥料，再加上出工不出力的农业管理经营模式，这鬼地方粮食会不短缺，说出来别说人不会信，连鬼都不会信。虽然金氏朝鲜在上世纪六十到八十年代，曾经小阔过一段时间，但是金氏朝鲜那时候的小阔，很大程度上是苏联集团和我们中国对它进行了巨量援助的结果，而不是金氏家族所吹嘘的劳什子 “主体思想” 奋斗的结果。在上世纪八十年代中国开始了改革开放后，中国对金氏朝鲜的援助逐渐减少，金氏朝鲜的小阔，就慢慢的褪色了。据曾经担任国务院总理的李鹏回忆，他在上世纪八十年代初，以中国电力工业部副部长的身份，访问金氏朝鲜时，就惊讶地发现，接待他的金氏朝鲜电力部长，日常的下饭菜竟然是咸菜萝卜，这种在当时的中国，只有贫寒人家才吃的下饭菜，竟然也是金氏朝鲜部长级官员的日常菜肴，让李鹏和随行的中国人员，着实感到震惊。而后随着对金氏朝鲜访问的深入，李鹏等中方人员发现，当时外面的架子虽不甚倒的金氏朝鲜，它辛苦出口所得来的外汇，并没有投入到民生的改善上去，而是在整个金氏朝鲜的城乡各地，大肆兴建宣扬对金家王朝个人迷信的纪念馆纪念塔，严重的浪费了金氏朝鲜来之不易的资金外汇。

苏联东欧集团崩溃后，金氏朝鲜失去了最后的巨量援助来源，缺乏资金进口价格昂贵的石油等制造业必须品，往昔表面上丰衣足食的小康形象荡然无存，缺少化肥和农业机械的金氏朝鲜农业，一夜回到解放前，重新回到了面朝黄土背朝天的耕作时代。在金氏朝鲜所谓的苦难行军年代，畜力不足的朝鲜农民，出现了用人力去拉犁耕田种地的现象，身处金氏朝鲜社会最底层的农民，面黄肌瘦衣衫褴褛，过着食不果腹衣不蔽体的痛苦生活。

金氏朝鲜的农业生产，依然是和中国在上世纪八十年代以前，以生产队为生产单位的生产模式，人们出工不出力，生产效益低下，劳动生产率不高，这样的生产方式想要让金氏朝鲜 17 现粮食自给，除非是太阳从西边出来了。更何况，化学肥料缺乏和可耕地面积狭窄，且又土地贫瘠的制约，金氏朝鲜又从哪里来的实现粮食自给呢？

知乎用户我比波波狠发表

没动力啊。

你生产了 1 块面包，你卖 3 块钱赚 2 块钱。你有动力继续做，每次你想涨价的时候就有竞争者压你价格。每次你不赚钱的时候就有人倒闭转行。反正总有无形的大手保证面包的供应。大家也有动力做。

你生产了一块面包，领导来分配这个面包给谁。当他分配的时候发现都分给自己也没事，那他干嘛不全部分给自己？你发现生产再多是被分配的，那你还好好生产吗？

知乎用户 huhaoda 发表

驭民五术里面写的很清楚了，让人民处于吃不饱的状态，那他们的努力与智慧只会考虑一件事，如何能够让自己比别人吃的多，让自己吃饱，而不会有精力去考虑其他有得没得。这样社会就稳定了，国家就稳定了。而让人民吃饱了，他们就会追求其他没有满足的东西，至于是什么，有不确定性，不好评估风险，所以没有必要冒险。

知乎用户韩晓光发表

现在 AI 这么方便，就没人用 AI 查一查高赞答案的真实性吗

关于丹麦奶酪援助朝鲜的争议性事件，综合可信信息分析如下：

‌一、奶酪运输的确未完成‌

朝鲜无力承接援助‌

2020 年代初期（具体时间未公开），丹麦某奶酪企业曾提议将‌3000 多吨滞销奶酪无偿捐赠给朝鲜‌，但朝鲜既无国际运输能力，也拒绝承担物流费用，导致这批奶酪最终未能运抵朝鲜。

时任朝鲜驻丹麦外交官太永浩（后叛逃韩国）曾交涉此事，确认因‌物流僵局援助失败‌。

国际制裁加剧困境‌

2017 年联合国安理会第 2375 号制裁决议全面限制朝鲜石油进口及外贸运输能力，进一步削弱其接收大宗物资的可能性。奶酪作为需冷链运输的易腐品，在制裁背景下输送难度极大。

⚠️ 二、“分给人民军” 说法的来源与争议

网络传言缺乏实证‌

部分中文网络帖称 “奶酪被朝鲜军方截留”（如所述），但‌未提供任何官方文件、国际组织报告或亲历者证词佐证‌。

太永浩作为核心知情人，仅公开证实援助未实现，未提及 “军方分配” 情节。

逻辑矛盾点‌

若奶酪真已运抵朝鲜，与其一贯宣传的 “军民共享” 原则矛盾，更可能公开宣传以彰显国际援助合法性；

实际朝鲜官媒及国际红十字会（ICRC）均无此批奶酪的接收记录。

三、事件本质：人道援助与政治现实的冲突

朝鲜的系统性困境‌

粮食短缺主因 “先军政策” 资源倾斜，军队享有供给优先级，平民（尤其儿童）长期面临营养不良；

国际制裁使朝鲜丧失正常贸易能力，连人道援助接收都受制于运输及政治成本。

西方的叙事工具‌

该事件被西方舆论塑造为‌朝鲜政权漠视民生的象征‌，但忽略制裁对援助落地的客观限制。丹麦企业善举真实存在，却因多方障碍未能兑现。

结论

奶酪确未运达朝鲜‌，主因是物流能力缺失及制裁限制；“分给人民军” 仅为网络推测，无可靠证据支持，更可能反映公众对朝鲜资源分配机制的惯性质疑。

————————————————————————————

看到评论区说他看过太永浩的书，里面明确讲了运到朝鲜了，并质疑 AI。我用的是 deepseek

我又搜了一下，贴出来供参考。

关于丹麦奶酪援助朝鲜事件存在不同说法的情况，核心争议点集中在物资是否送达及分配对象上。结合朝鲜经济状况和特权阶层的资源分配模式，两种说法可能源于以下背景：

一、物资未送达（运费支付问题）

朝鲜长期面临外汇短缺‌

朝鲜因国际制裁和经济结构问题，长期缺乏国际支付能力。2013 年曾发生朝鲜扣押中国渔船勒索赎金事件，直接原因是 “国内饥荒严重，需筹措资金缓解粮食危机”，侧面印证其资金链脆弱性。若援助附加运费支付要求，朝鲜确实可能无力承担。

二、物资运抵但分配不公

朝鲜 “先军政策” 下的资源倾斜‌

朝鲜劳动党内部文件曾承认，2012 年黄海南道饿死人的事件系因 “将大量物资优先供应军队” 导致。这种军方优先的分配模式具有历史延续性：抗美援朝时期，志愿军冬装短缺造成非战斗减员，而朝鲜军队当时获得相对更稳定的补给。丹麦奶酪若被列为“战略物资”，很可能循此路径分配。

国际援助被挪用的历史案例‌

类似操作在其他国家也有发生：

索马里饥荒救援中，监察报告证实 30% 的粮食被援助人员私吞或转售市场，部分甚至喂给牲畜；

朝鲜在饥荒时期仍坚持向军队开放粮仓，进一步印证民生需求常为军事让路。

三、矛盾说法的根源

说法差异逻辑支撑点现实可能性依据

“未运抵” 论‌ 朝鲜支付能力薄弱，物流环节中断外汇短缺致多起国际债务纠纷

“军方独占” 论‌ 特权阶层垄断资源，平民无法获益饥荒时期仍保障军粮供应

结论

两种说法均符合朝鲜经济与分配体制的特征：‌物资可能因运费问题延迟或部分损失，但若成功入境，几乎必然流向军队系统‌。太永浩（曾任朝鲜驻英公使）作为体制内高层，其信息源更可能接触物资到港记录，但未必能核实最终分配；而 “未运抵” 的说法可能源于民间未实际获得援助的观感。本质上反映了朝鲜资源分配不透明与军民二元对立的现实。

————————————————————

_______________________________________________