阿姐鼓是用十六岁少女活剥下的皮做的吗？

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知乎用户 大馒馒 发表

辟谣 1： 不是十六岁， （是十五岁）

辟谣 2： 不是少女，（已被奴隶主 / 喇嘛享用过了）

辟谣 3： 不是活剥， （剥到一半就死了）

知乎用户 tiansuizi 发表

不用去西藏，北京雍和宫有西藏文化展，上次跟老婆孩子去北京玩，就赶上了。学医的媳妇直接在我身上给我比划了一下，里面那个法器是用那块头骨做的，哪个用腿骨做的，哪个用身上的哪块皮做的，并强调是小青年的！

知乎用户 德胜的正义铁锤 发表

解放前的农奴一代还没死完呢… 已经这么迫不及待了吗？

知乎用户 阡陌 发表

革命太彻底就会有人怀疑革命的必要性

知乎用户 应作如是观 发表

？又想吃金珠玛米的 7.62 天珠了？

知乎用户 裴士丹 发表

一直不理解那些去西藏朝圣的意义。

是读书少，还是性本恶？

布达拉宫那可是尸山血海打下的地基啊。

农奴待遇堪比西游记狮驼岭境遇。

解放农奴，解放西藏。

共产党万岁万岁万万岁！！！！

说 100 遍。

知乎用户 赵婧​ 发表

简介上写的是 “用的是十六岁无疾而终的少女的皮肤”

知乎用户 朱鲲鹏 发表

红卫兵打和尚时，有一段标语：什么佛经净放狗屁。

后边的标语是：打倒牛鬼蛇神

感谢大家的支持，3000 赞了。

后边标语有一段很有意思：

…… 到农村参加生产劳动，不要再过这种？？的寄生生活了！既然你们有宗教信仰的自由，但你们应该对……

知乎用户 W 氏渔夫 发表

金珠玛米的 7.62 天珠和挂在下面的三棱降魔杵才是慈悲为怀

知乎用户 啦啦啦噜啦 发表

将军当时应该再去西藏干两年工作的

知乎用户 陆千离​ 发表

别傻了，我外公跟我讲的。以前的地主，可以把人种进地里当肥料。活人！

———2025—08—22———

很多人在评论区讨论地主到底杀不杀人。我这么跟大家说吧。7、80 年代，外出需要 ZF 的介绍信。零几年，有一种东西叫暂住证。

据老一辈的人说，旧时代，过村都需要衙门的文书！

知乎用户 dedication 发表

共产党：我保留了一点点，这样大家才知道我是在拯救藏民。

知乎用户 大葱大白葱 发表

阿姐鼓是一首歌，不是真相

西藏统治阶级做法器，不会精挑细选 16 岁少女

事实上从刚出生的婴儿到四五十岁的老奴隶，都有可能被做成法器。

佛家讲究一个众生平等，至少在这一块，肯定是众生平等的

知乎用户 反芻高手 发表

藏族人民永远怀念毛主席！

战无不胜的人民解放军万岁万岁万万岁！

知乎用户 今夜狼人被刀​ 发表

应该不是 “活剥”。

大学时上解剖课，我才意识到人皮真的很难剥。

剥下一层皮，上面不可避免地连带着薄厚不均的脂肪，黄色的，肉嘟嘟的，我们拿手术刀一点点地刮掉，黄汤留了一桌子。

几十年到一百年前的西藏，用的工具也不会比手术刀更锋利，应该是很强硬地直接拽人皮，把连接皮肤和肌肉脂肪的筋膜草草割断，血喷的人浑身都是。

剥下的皮上黏带着残余，再拿菜刀一类的沿着皮一点点弄，像刮猪皮一样，然后清洗，晾晒……

而所谓的 “阿姐”，在剥皮途中就应该活活疼死了，西藏那个剥皮条件，她撑不到皮被剥完。

西藏的朝圣之旅，那群人到底在朝圣什么？

知乎用户 悲秋常作客 发表

我求求你们了，搞点封建主义吧，农奴制真的太落后了。

知乎用户 王烨 发表

这个真不一定。

主要是没人记着农奴的生日，也没有人口普查。

发育快的有可能 14 岁就剥了，也有可能 15 岁剥。但是是人皮肯定错不了。

知乎用户 spark 发表

确实是谣言，我至少可以举出 5 处错误：

1. 不全是 16 岁，13-15 岁都有

2. 不是少女，一般都被 “主人” 使用过，而且刚出生就被割舌去耳

3. 不是活剥，虽然剥之前是活的，但正常来说剥到一半就死了

4. 只用人皮是做不出来的，至少还要用到头盖骨

5. 藏传佛教不讲慈悲为怀，别人是农奴制

知乎用户 一团​ 发表

阿姐鼓确实是少女人皮做的，而且是农奴的女儿。

被挑选到的女孩，在很小的时候，就要为成为阿姐鼓做准备了。

刚出生就会被人故意把耳朵弄聋，把舌头割掉，等女孩长到十六岁。

专门制作阿姐鼓的匠人，就会把女孩的皮剥下来，去肉晒干。然后覆盖在达玛茹上面，达玛茹也是农奴的头盖骨头。

然后一个阿姐鼓就做好了。

除了阿姐鼓，还有肉莲，也是十几岁的女孩，被挑选到的女孩，到时间，就会献给喇嘛。然后被暴力侵犯至死。

所以说，确实是共产党，解放了西藏，把西藏受苦受难的农奴，从邪恶的当权者中解放出来了。

以前老一辈藏族人的家里面，不供活佛，供毛主席的。

知乎用户 得过且过的文和 发表

我澄清一下，是谣言

其实是十四岁

知乎用户 一苇 发表

笑不活了，抖音刷到过这个，一个十七八岁的少女，漏背跳舞，并配文西域公主，和亲什么的，

平民只会让你当欲壶，然后剥皮做成鼓，

知乎用户 大兔兔老师 发表

引用一段喇嘛们在一次祭祀上使用的祭品名单

用黑面和人血制成的饼；五种肉的混合，其中有人肉； 一个乱伦而生出小孩的头颅骨，装满血和芥子；小男孩的皮； 人血和人脑装在碗里； 人油灯、灯芯由头发做成； 用人胆、脑、血及内脏做成的大面团。

Rene de Nebesky-Wojkowitz: Oracles and demons of Tibet, the cult and Iconography of the Tibetan protective deities, Kathmandu 1993.

知乎用户 2Hspp6 发表

这就不得不拿出这张图了

很喜欢芙莉莲的一句话——

或许存在善良的魔族，但死掉的魔族才是好魔族

知乎用户 阑若庄主​ 发表

这两年，我们放回了许多老贵族 (指少数民族旧上层) 和他们的后代。有些同志说这叫‘宽以待人’，还有人引经据典，说这是‘远怀夷人’。我只想问在座的同志们，我们的民族政策原则是什么? 主席曾说过，民族问题，归根结底是阶级问题。我党处理民族问题的主要方式，就是民族矛盾阶级化，化民族冲突为阶级斗争。我们就是靠着这个方法，团结西藏、新疆的少数民族劳苦大众，推翻了贵族奴隶主统治，维护了国家统一与社会主义大家庭的完整。如今，我们却要放回那些曾经的奴隶主和宗教头子，寄希望于他们来’念我恩惠‘! 是地地道道的政策倒退! 丢了阶级斗争这件战无不胜的武器，我们必将陷入历代王朝与少数民族尖锐对立的怪圈，永远不得解脱!

——1984 年 1 月《大胆向中央建言几句》，李学智，中共宁夏回族自治区委员会书记，宁夏军区第一政委

【注：1980-1986 年间，中共先后释放超过 9000 名各少数民族原上层统治者与其家族后代人员，陆续返回本民族居住地，并返还其部分被没收的财产。同时，不再要求少数民族聚居区地方党组织、群众组织，再进行 “反压迫、反奴隶制” 的宣传活动。】

这次中央能及时出兵，我看就很好。这几年，我们把绳子放松了，对这些老贵族们客气了。人家就觉得我们好欺负了，觉得有外国人撑腰了，觉得又可以裂土封侯、继续做主子了! 表象上，是民族问题; 根子上，还是阶级斗争。中央让一步，人家进十步; 中央好言好语，人家拔刀相向; 中央息事宁人，人家上房点火，还是他老人家 (指毛) 说的好：有些问题，不张嘴，不动刀，是不行的! 要我说，不用统计杀了多少人，掀了多少房，这些都没意义。叫嚷自决的、自治的、独立的，有一个算一个，杀了不为过! 在这点上，天王老子来了，也干涉不得!

——1986 年 2 月《这就是平叛，没什么可隐晦的》，黄经耀，黑龙江省军区副司令员，兰州军区副司令员，宁夏军区司令员

知乎用户 陨风子 发表

确实是谣言。

1. 藏传佛教是国际社会公认的宗教农奴制，不存在 “慈悲为怀” 的概念。

2. 不全是 16 岁，很多只有 15 岁甚至更小。

3. 活剥没有错，至少剥之前是活的。

4. 少女一词没有错，虽然大部分都会被奴隶主享用够，但现代语境下没嫁人就不是妇女。

知乎用户 呆蛙​ 发表

阿姐鼓出名是因为那首歌，实际并不是都用十六岁少女的皮，具体用什么人做鼓看具体需要以及恰好有哪些人好做，故也有阿哥鼓、阿妹鼓、阿叔鼓、阿姨鼓……

知乎用户 三羊开泰 发表

去西藏看看，不行就去藏区看看，再不济就去各种藏族展览看看，或者找点书看看。

例子太多了。比如和平解放西藏前，西藏给解放军设了一座诅咒塔。你可以搜搜那座塔里有什么。

知乎用户 蒋雨蒙​ 发表

据我第一次去布达拉宫参观雪城监狱听讲解的记忆，这个鼓的 “材料”——也就是那个少女——被认为不能沾染世间的污浊，所以出生后就要

1. 刺瞎双眼，不要看到世间污浊之物
2. 刺聋双耳，不要听见世间污浊之音
3. 烫哑喉咙，不要说出任何污浊之语

就这样过了十五年，被做成鼓。这样敲出来的声音，嗯，是最纯净的。

没有考证，纯听导游讲的。雪城监狱像这样的故事，还有很多。每个刑具背后都不知道是多少农奴的冤魂。反正听了真的心情复杂。建议游览布达拉宫的朋友们抽 15 分钟在进大门后先去雪城监狱看看。

知乎用户 舔某人​ 发表

阶级叙事崩盘的今天除了汉族都在美化自己的祖先。

不过大家不用担心，金珠玛米的天珠永远照耀那片大地，邪神再也回不来了。

知乎用户 钱塘江下小雨 发表

一张包浆的旧截图，大家凑合看吧……

知乎用户 赵地独行 发表

突然想起希拉里来。

当年希婆风头正盛的时候，得到了魔佛赐福，给了她一套人骨法器。

此后数年，希婆就倒了大霉。

先是竞选总统，碰上了政治正确有皮肤加成的奥巴马。

哪怕各大财阀都支持她，甚至都打着她的旗号降价促销，贿买选票了，也硬是被奥巴马 5 块、10 块的小额捐赠给干翻了。

后来奥巴马卸任，碰上懂王。

这次政治正确在手，辩论赛也赢了，甚至民调还领先，竟也被懂王干翻了。

怕不是午夜时分，天天有小鬼给希婆吹气吧。

先是奥巴马这个异类，明明没有过黑人总统，人脉财气皆不如她，偏偏就能赢她。

后是懂王这个异类中的异类，连共和党内部都反懂王，依旧不影响懂王干翻她。

实在是倒霉的有点别具一格了

知乎用户 光与影的平衡 发表

不是。

因为十六太老了，一般用十三十四岁的。

知乎用户 你的螃蟹去哪了 发表

一部分人（着重强调）干了不少坏事，比如贪污 出轨或是霸凌等等，良心上多少有点过不去，于是乎跑到西藏，结果到了布达拉宫一了解发现自己干的这点事和西藏的奴隶主一比算个啥啊，这样一看我简直是个大善人，于是乎心灵得到 “净化”

知乎用户 刘海锋 - 咨询​ 发表

反正我去过的藏民家里，家家挂着毛主席像。

所以说，当年人家唱北京的金山上光芒照四方那句话是真正的发自肺腑的，看看西藏那些法器你就知道那时候有多吓人了，毛主席对他们来说就是奥特曼和钢铁侠级别的救世主般的存在。

知乎用户 玛卡巴卡​ 发表

有些人以为不革命自己就是奴隶主，殊不知没有党，你极大可能是奴隶。

知乎用户 未知名字 发表

关于剥皮这件事，国家有丰富的证据，所以老夫澄清也是对证据的描述，大概如下：

第一，旧西藏，5% 的奴隶主，一出生就享有四品官的待遇（清朝四品官），95% 的奴隶一出生，就背负着爷爷辈欠下的债务。一个普通的奴隶的价值，相当于一根草绳。解放军解放西藏，沿途收缴和焚毁的借据超过西藏一年的总产值（只是沿途收缴的，不是全部）

第二，还不起债怎么办？有个办法，就是把孩子贡献给庙宇。这种孩子一出生就摘掉眼球、刺聋双耳，弄哑喉咙（为了不被世俗污染，其实是怕其在剥皮抽骨时说脏话骂人），阿姐鼓里的阿姐就是这种孩子

第三，养到女 12 岁，男 16 岁，然后就可以剥皮抽骨了。剥皮抽骨当然有仪式和方法，最根本的一条，就是剥完皮、抽了骨以后，人还不能死（死了法器就不灵了）

第四，标准藏僧的法器有三样：人皮唐卡画，左腿骨的骨笛（右腿不行），两个头盖骨做的手鼓（法器藏语的名字自己去查）。。。（也就是要四个孩子的命才能做一套）

第五，，布达拉宫那些和尚还戴着大金表呢，而穷人依然要一步一步匍匐朝拜。。。韩国人还是日本人拍的纪录片：有个西藏的女人，因疏忽孩子意外死了，女人很内疚很痛苦，就问大和尚。大和尚说，你要去布达拉宫朝拜。于是女人攒了好几年才凑够路费，一步一磕头到了布达拉宫，她在宫门前磕完最后一个头，扭头就走了，老夫至今记得那个纪录片里女人的决绝。纪录片里还有另一群人，老头病的不行了，中间去诊所，医生说不能辛劳要好好休息，但他还坚持朝拜，说这辈子吃了苦，下辈子就好了（这个逻辑佛教、印度教、某斯兰教一样，这辈子听神棍的，吃苦受罪牺牲奉献，下辈子投胎作富人、资本家、奴隶主、和尚和阿訇，就幸福了）

第六，作为汉族，这里感谢周公。当年武王伐纣，胜利后按照商朝的传统进行了大规模的人祭（据记载这次祭祀虐杀七八百商朝贵族），姬发第一次见识了人祭的惨烈（周人是良渚文化，祭祀用的是稻米；商人是仰韶文化和青铜文化，仰韶文化祭祀用牛羊，青铜文化就是活人虐杀（《翦商》）。读到这里你就明白你清明节祭祀祖先，用糕点和牛羊牲畜的传统由来了）。武王甚至用新造的天子钺砍了纣王烧焦的尸体，但从此夜夜噩梦不止（一个习惯粮食祭祀祖先的人，看到七八百人被各种方式活活虐杀，心态不崩溃才怪），周公就给他排解（周公解梦的由来）。周公说天道向善，因此，为君者造福天下苍生，就符合天道的意志，就不必担心天道会惩罚，但武王还是被吓死了。周公摄政，废除了人祭，也把他的观点（周礼）宣告天下：天道向善，只要做个好人，就会得到好报（无论信不信宗教）。这是中国无神论的基础，没有这个谁敢造次？西方的基督教怎么说得，无论好人还是坏人，信上帝就上天堂，不信上帝就下地狱（只不过恶贯满盈的人需要忏悔，忏悔了就能上天堂。这是东西方最根本的差别，在中国世界观里，恶人无论忏悔与否，都要下十八层地狱，忏悔只能减轻罪罚；而西方基督教认为，只要信上帝，即使恶贯满盈也没事，这就是他们能肆意屠杀其他民族包括印第安人的原因）。正是周公，拉开了汉族无神论的序幕——我辈只要善良有德，管他么的是什么宗教什么狗屁神，不鸟你无所谓（如果神违背了向善原则，那么它就是恶魔，恶魔还需要信仰么，所以以中国观念来看，西方那个动则灭世的嘎德就是个恶魔）

第七，西藏某些人，早就忘记金珠玛米是如何解放他们的了。极尽吹捧，什么纯净净化什么雪域高原，其实，旧西藏的肮脏，西藏底层人民的苦难，就在布达拉宫下面，那地方叫雪监狱，又叫纽威辛亢（藏语，地狱）老夫一个朋友说，纽威辛亢的的房梁很低，上面布满了人类牙齿的咬痕（不知真假）。也许是饥饿，但在老夫看来，那是多少藏人奴隶反抗的印记：他们关在囚笼里等死，只能用牙齿咬那根椽子，试图咬断它埋葬一切！

第八，如果你再仔细看看，看看藏教供奉的是些什么…… 只要稍稍多深入一点，看看那些唐卡，就会发现，那里面基本上都是恶魔，不是祥云瑞霭，而是人骨骷髅人脑心肝，它不是教人向善，而是恐吓人民臣服于恶魔

美国藏学家谭 · 戈伦夫：“没有证据证明西藏是一个乌托邦理想的世外桃源”

======= 以下是关于上古时期中国的补充 =========

夏商周时期，黄河流域的气候是亚热带气候（成因是当时黄赤夹角很大，太阳直射点可能在长江北岸），与福建相当。当时长江流域是热带气候，良渚人种稻米，应该是一年三熟，相对富裕。良渚人用煮熟的稻米祭祀，用陶器陪葬。黄河流域则是草长莺飞，几大族群战乱不断。其中，河南即中国，河南以南被称作南蛮，蛮即像虫一样，虫指的是虎豹，其实是不穿衣服（参考非洲热带的人类）；东边是东夷族，夷指的是背着大弓的人；北面和西面是游牧、游猎族的地盘，所谓戎狄族，戎，拿着长戈的人，狄，带着猎犬的人，当然还有游牧的羌 / 姜族，游牧族。考虑到淮河的状况，当时雨水更多，所以淮河流域应该是一片沼泽，南北不通（商朝只派过一群先遣军去南方，貌似还被打败了）。

先说周人怎么来的。有一群良渚人（注意：指的是良渚人的祖先，稻作文化），顺着长江支流汉江而上，到了今天的汉中一带定居下来，因为身处更北的山里，他们穿上了衣服，自称华夏族（华指漂亮的衣服，夏指夏水，也就是汉江）。华夏族通过汉中与关中平原的通道，到了陕西关中平原，在豳（陕西彬县）定居下来。后来（千年以上的漫长岁月），他们因为某种原因获得了周原的所有权（陕西宝鸡一带），便是周人。周人一直保持着良渚人的祭祀习惯（所以关中平原没有人祭坑；诗经里大量周人劳作和祭祀的诗歌，提到了如何用煮熟的稻米祭祀祖先）周人的祖先有个传说，是说一个女子梦见踩到了大脚印子（黄帝陵的脚印那种）便怀孕了，生下了周人的祖先后稷（因为被他妈抛弃了三次，也叫弃），所以周人的图腾是大脚印子。

（周人的迁徙非常早，周人到了陕西又经过漫长的岁月（与各部族通婚），大体上与稻作文明传入关中地区一致，周人进入关中，对水利设施改造，才有了大禹治水的传说（第一地质上没有大洪水的印记，第二大禹治水里有分发稻种的记录），不要认为周人是一群来自良渚的人，而是周人最初是一个、几个、一家来自良渚的人，与戎狄融合后形成的，他们带着稻作文明的祭祀习惯）

再说夏人，夏人是典型的仰韶文化，祭祀用的是牛羊牲畜，陪葬用的是玉器（最早的玉器出自红山文化——我可能记错）。
夏朝是个掌握青铜器的朝代，这在石器时代属于超级武器。但是夏朝的青铜器匠人地位不高，他们的文化（人祭文化，活人虐杀）并不流行。

而商人，就是以商为业的一群人，他们牵着水牛群，赶着亚洲象，四处交换货物（见诗经）。商人的祖先也来自一个少女的传说，是说一个女孩子，跟燕子（玄鸟）产生了一段情愫，然后也怀孕了，生下了商人的祖先（可见当时未婚怀孕很普遍），所以商人的图腾是燕子

未知的原因，商人攻击了夏朝国都，夺取了夏朝的天下，建立了商朝。同时，青铜器匠人的地位大幅提高，乃至于整个商朝都充斥着人祭文化。猜测是商人联和青铜匠人造反。所以今天河南的商朝的所有遗址都充斥着人祭坑，全部是虐杀。

商人和周人的关系。因为人祭，所以商朝需要大量的奴隶，而周人，很可能是做了给商朝抓奴隶的刽子手，目标就是戎狄和羌族。到纣王时期，纣王应该是有事求他死去的爸爸，打算把周人的老大周昌（即姬昌，下同略）献祭了（献祭的身份越尊贵，效果越好），但是因为某种原因没成功，于是把周昌软禁了。周昌的长子周邑（即伯邑考，伯指的是爵位，邑是名字，考指死了，尊称，比如皇考、先考等用法）带着礼物贿赂商朝官员，企图救回父亲。纣王一看，我不能献祭周昌，还不能献祭周邑吗？周邑被献祭了，用的是醢刑（就是从四肢开始逐步剁碎，周邑死的很惨）。周昌应该是目睹了全过程。周昌获释后，通过某种方式取得了羌族的谅解，联合了羌族（姜子牙的由来，很可能是羌族地位很高的人），回到周原立即反了

但周朝很弱，周昌很快死了，大业就留给了次子周发。周发找了机会起兵伐商，而当时商朝的大军在与东夷人战斗，临时凑了一支奴隶组成的军队。因为商朝的血腥，牧野之战这些经常被献祭的奴隶临阵倒戈，灭了商朝

纣王在城破的时候，进行了最后一次祭祀，把自己献祭给了上天，对周朝发下诅咒，用的是火刑。周发知道后进行了反祭祀，虐杀了七百多商朝贵族，还用天子钺砍了纣王烧焦的尸体。但周发毕竟没见过大场面，也不知道自己的反献祭能不能成功，并且虐杀了很多人，事后噩梦连连（他的弟弟周旦就给他解梦），没几年周发就吓死了

商朝军队回归，周旦领导了二次伐商，这次非常惨烈。事后周旦对商文化进行了大规模的改良，对商朝遗址进行了大规模的破坏，也流放了很多商朝贵族。也是如此，纣王一人背下了商朝血腥的黑锅。人祭文化就此绝迹。为了降低商朝贵族的反抗，周公以后稷为原型，创造了所有族群（包括四方的蛮、夷、戎、狄、羌）的共同祖先黄帝（注意，基因上包括中国人在内的东亚人有共同的祖先，起源于一对男女，但不知是谁），他赋予黄帝很多技能，近乎为神，然后说大家都是黄帝的子嗣。认大能作祖宗人人乐见（今天也一样，比如姓岳的但凡有关系就会认下岳飞作祖宗，肯定不会认岳不群，对吧），从此黄帝是中华的文化始祖——人文始祖。

其中有一群商朝贵族，被流放到了陇西大山中，给周王养马，度过了另一段漫长的艰苦岁月。后来得了机会，被分封了关中的土地，这便是秦人。秦人虽早早摒弃了人祭文化，但是保留了对燕子的崇拜。秦人后来灭了周朝，建立了秦朝，完成了历史的轮回，算不上复仇，因为周朝八百年。

以上部分观点来自《翦商》，不一定是历史事实，只供大家读着消遣

知乎用户 约瑟夫 发表

没事，只要一想起自己的农奴祖先被做成人皮鼓，某些藏民就骄傲的挺起胸膛，朝布达拉宫磕头的动作更加流畅了。

知乎用户 井冈山观心 发表

不仅仅是活剥，还有挖眼、抽筋。

1959 年 4 月 15 日下午，毛泽主席在北京主持召开最高国务会议第 16 次会议。关于西藏叛乱，毛主席说：

西藏的老百姓痛苦得不得了。那里的反动农奴主对老百姓硬是挖眼，硬是抽筋，甚至把十几岁女孩子的脚骨拿来作乐器，还有拿人的头骨作饮器喝酒。
……
“有些人对于西藏寄予同情，但是他们只同情少数人，不同情多数人，100 个人里头，同情几个人，就是那些叛乱分子，而不同情百分之九十几的人。在外国，有那么一些人，他们对西藏就是只同情一两万人，顶多三四万人。西藏本部（只讲昌都、前藏、后藏这 3 个区域）大概是 120 万人。120 万人，用减法去掉几万人，还有一百一十几万人，世界上有些人对他们不同情。我们则相反，我们同情这一百一十几万人，而不同情那少数人。
……

西藏的老百姓知道谁对他们好，在这次平叛过程中，在最底层的西藏老百姓帮助解放军消灭叛军。

毛主席在这次讲话中说：

现在青海、甘肃、四川、云南的藏族地区都改革了，人民武装起来了。藏人扛起枪来，组织自卫武装，非常勇敢。这 4 个区域能够把叛乱分子肃清，为什么西藏不能肃清呢？你讲复杂，原西康这个区域是非常复杂的。原西康的叛乱分子打败了，跑到西藏去了。他们跑到那里，奸淫虏掠，抢得一塌糊涂。他要吃饭，就得抢，于是同藏人就发生矛盾。原西康跑去的，青海跑去的，有 1 万多人。1 万多人要不要吃呢？要吃，从哪里来呢？就在 120 万人中间吃过来吃过去，从去年 7 月算起，差不多已经吃了一年了。这回我们把叛乱分子打下来，把他们那些枪收缴了。比如在日喀则，把那个地方政府武装的枪收缴了，江孜也收缴了，亚东也收缴了。收缴了枪的地方，群众非常高兴。
老百姓怕他们 3 个东西：第一是怕他那个印，就是怕那个图章；第二是怕他那个枪；第三，还有一条法鞭，老百姓很怕。把这三者一收，群众皆大欢喜，非常高兴，帮助我们搬枪支弹药。

正因为如此，现在很多藏民的家里依然摆着毛主席的像，他们将毛主席当做佛来供着。在他们心里，只有毛主席领导的中国共产党是真正的救星。

但实际上，他们自己是自己的救星，是在毛主席领导的中国共产党的带领下解放自己。

一切依靠人民，人民是真正的英雄。

同志们，真正的铜墙铁壁是什么？是群众，是千百万真心实意地拥护革命的群众。这是真正的铜墙铁壁，什么力量也打不破的，完全打不破的。反革命打不破我们，我们却要打破反革命。在革命政府的周围团结起千百万群众来，发展我们的革命战争，我们就能消灭一切反革命，我们就能夺取全中国。

——《毛选》关心群众生活，注意工作方法（一九三四年一月二十七日）

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

西藏自治区档案馆保存着的上世纪 50 年代初致热不典头目的信件

信件写道：“为达赖喇嘛念经祝寿，下密院全体人员需念忿怒十五施食回遮法。为切实完成此次佛事，需于当日抛食，急需湿肠一副，头颅两个，多种血（净血、污血、寡妇经血），人皮一整张，望立即送来。”

噶厦 “法典” 关于杀人赔偿命价律中规定：“人有等级之分，因此命价也有高低”。上等上级的人如王子、大活佛，其命价为与尸体等重的黄金；而下等下级的人如妇女、屠夫、猎户、匠人等，其命价为草绳一根。

也就是说大贵族眼里，占了西藏 98% 的奴隶的价值，就是一根草绳罢了。

知乎用户 一库禅师​ 发表

我感觉

就现在这个情况

说不定

真有一些藏族认为

“祝你全家被上师剥皮做成法器”

是一句祝福的话

知乎用户 海棠初过雨​ 发表

他们信教，就有统战价值。

有统战价值，国家就发钱。

国家发钱，他们就有钱信教。

闭环。

知乎用户 微言 发表

人皮鼓我不知道，但有用少年少女、下层僧侣、反抗者等头盖骨制做的达玛茹、嘎巴拉碗，人皮画的唐卡，眉心骨串的嘎巴拉念珠，胫骨做的罡洞等，这属于法器。

此外，人的骨骼、心脏、舌头、大肠、肌肉、头发、血液、女阴、经血、精液、病变部位等等，都是仪式或做法的材料，这些材料来自哪？农奴、下层僧侣、反抗者、有贵族血统的旁支等等，都是属于旧西藏被压迫虐待的底层人。

知乎用户 库洛米​ 发表

阿姐鼓的制作过程：准备一个从未接受过情爱的少女，在出生时割掉她的舌头、扎聋她的耳朵，等她长到 16 岁时，直接凿开头骨，往体内浇筑水银，随着水银灌满全身，女孩的皮肤在意识丧失前，会被整块剥下来制成人皮鼓，用作西藏喇嘛祭祀的重要工具

知乎用户 Cipher​ 发表

法鼓基本都是人皮做的，解放前藏传佛教用人制作法器、做法事是常态，直到现在也还有遗毒。去年还是前年我记不清了，青藏铁路公司某站安检查危时发现一老头携带 10 个人头进站，引起铁路、公安高度戒备，经查这些人头是此人在各地天葬台购买，准备用来制作法器的。

知乎用户 数据误码率​ 发表

说真的，当年西藏，也是运气好，环境恶劣、行军困难，又恰好碰上了抗美援朝。

主政西南的政委被土改、支援朝鲜、剿匪、修成渝铁路…… 一干事情缠住了。

腾不出手和多余的力量去处理西藏余毒。

要不然，按照政委一贯的风格和手腕，西藏今天可能就没有喇嘛这个职业了，他会做的比王胡子在新疆更狠。

二野那群悍将们，政委一个眼神过去大气不敢出一口。

一群僧兵也敢在他眼皮子底下跳？

喇嘛和地主们杀的那点人，吓唬农奴可以，在老人家这，可能都不及老人家风雨了半辈子的零头，多少有点不自量力了。

真以为老人家慈眉善目啊？

连教员总理有时候都劝他遇事要冷静，不要太刚。

知乎用户 利伯维尔 发表

共产党干的好事不少

解放西藏这是最好的一件事之一

知乎用户 仙人球​ 发表

知乎上有人提问

“你会告诉孩子南京大屠杀么”

我会，我不仅会告诉后辈南京大屠杀，我还要告诉他们扬州十日，有满清参与的 731，西藏的农奴制度与血腥宗教，南宋的牵羊礼。铭记历史不是延续仇恨，但试图把历史的真相扭曲的人一定有问题。

下面的评论有人说我把满清的扬州十日和南京大屠杀混为一谈。

首先第一点，我随手写的没想过这么多，没几个人会把屠杀的性质思考到 “统治阶级对底层人民的镇压” 与“外族入侵的屠杀”的区别

第二，我从个人角度从来不认为满清属于正统，南宋是中国的耻辱，蒙元满清是被侵略者统治的屈辱史，最近明末渊虚之羽事件更是代表满遗仍在，我把他们放一块是因为我认为扬州十日就是外族侵略者对中国的屠杀有问题么。

第三，我希望在明末渊虚之羽的事件评价下看到评论区各位义正言辞关于历史虚无主义的探讨。

最后，我是一个民族主义和种族主义者

平常我是中华民族与黄种人的拥护者

但是有人试图给满清洗地，出来什么满清遗老，蒙元遗毒，我就要变成皇汉艹 s 你们的 。

知乎用户 知乎用户 G9Bys8 发表

我本人在西藏欠发达地区工作生活多年（做基建劳务、开农场），也接触大量在西藏生活的各少数民族（藏族好像自己把自己分了很多支）、也有在藏工作汉族人。以及我个人最喜欢的一类人，我党培养的在西藏基层搞建设的共产党员。

我接触的普通甚至穷困的藏族人、藏族家庭没有 5 千也有两三千了，自信比很多年轻点的基层工作人员见得多。

我想说的正题是:

这类人存在反国家、反党的比例非常非常低，也就是爱国爱党比例很高。

比内陆大部分地区同类人要好得多，尤其是互联网网民（尤其是知乎）。

什么意思呢？

没有极致的迫害

哪来深沉的爱

很多人低估了西藏地区自然条件的恶劣程度，更低估了国家和党对这个地区人民生活的建设。

知乎用户 扑棱青娥子 发表

不一定

也有可能是 15 岁，毕竟祭品的生日谁会记得那么清楚呢

知乎用户 谦豫 发表

是不是我不知道，但金珠玛米的四引擎大铁鸟跟 23mm 机炮是真的。

致敬传奇物理驱魔大师图 4 轰炸机，一键让奴隶主和喇嘛飞升极乐 (23mm 炮打人身上基本上就碎了，也没什么痛苦一说)

知乎用户 yygq​ 发表

阿姐鼓不知道，人皮唐卡是真的。

知乎用户 迟少丰 发表

奥地利人类学家曾写过一本《西藏的神灵与精怪》，其中记录过一个需要 XX 材料非常多的法事，风格非常克系:

为了穰除鬼神对噶厦政府和佛教存在的最大的威胁要举行一种程式非常繁锁、仪轨细密罕见的仪式，这就是竖立 “四洲赞垛” 的仪轨。

由于有几个世纪的经验，因此，以最有效的方式举行 “四洲赞垛” 仪式，是桑耶寺著名的专长。当然，举行这一仪式的知识并不是这个藏传佛教奠基寺的专利。

仪式开始时，要竖起四座复杂的十字网纹灵器 “垛”。“垛” 高十八英尺。四个 “垛” 形制相同、但颜色各异，其各自的颜色与印度教——佛教宇宙观中的四大神话中洲的颜色相一致。例如，白色的 “垛” 与被认为是白色的东方胜身洲相联；蓝色的 “垛” 与蓝色的南方赡部洲相联系，等等。

四个 “垛” 要安置在寺院的四个主殿中，这些主殿大多是屋顶高深、结构复杂的大殿。每座 “垛” 都要立在一个巨大的四方形基座上，基座边长有九英尺、内里是空的。

在仪式的主体部分开始之前，要往基座腹藏中装填如下物品：各种兽类的、尤其是猫头鹰和乌鸦的头骨、骨骼、肌肉和血液，此外至少还应有一些贵族血统的人的头骨或骨骼，最下层奴仆的头骨，在斗殴中丧身的强壮年青男子的新鲜血，妓女、特别是淫名在外的妓女的阴道，杀过人的器械或兵器，暴死亡人的耳垂鼻尖、眉毛、心脏、嘴唇或舌头，死于恶性传染病的人的头骨或胫骨。此外，还有一百零八个不同的墓地取来的土、一百零八眼泉中取来的水、各种树上采集的树叶嫩枝、从国王的宝库中取来的种籽、布匹和丝绢，后三种供品由噶厦政府库藏供给。还有地下水，头发，妓女的经血，不同金属的大块，厉鬼作祟之地取来的土，各种药物植物的根、茎和叶，八岁孩童的头骨、肌肉、血液和骨骼。最后，也要将表现与举行仪式的一方相对立的敌党要人的俑像放入 “垛” 腹藏中。

完成上述准备工作，需要花费很长的时间，得到上面提到的各种用品经常是困难的。在所有的准备工作完成之后，要邀请一位高僧来主持仪式的主体部分。他要闭关修习七天，祈请一位本尊神遣散与噶厦政府对抗的赞魔。作为补充，桑耶寺的僧众在这段时间内以不同的仪轨，夜以继日地诵读有关 “四洲赞垛” 仪式的特定经文。

在第二天，赞垛和基座都要拆成几个部分，搬出主殿，然后竖立于寺外一处朝向仇敌所居方向的地方，最后根据占卜书确定的吉日将 “垛” 焚毁。

在十三世达赖喇嘛当政其间，据说为抵御尼泊尔人准备进行的军事入侵，作为噶厦政府的一种抵抗手段，在敏珠林寺堪布的主持下举行过一次 “四洲赞垛” 的仪式。

据西藏人说，就在四个 “垛” 焚毁的那一天，在尼泊尔谷地发生了强烈的地震，引起了尼泊尔人的极大恐慌。

一周之后，尼泊尔军的总司令——他是俑像放入 “垛” 基座的敌首领之一——突然死亡。这次事件之后，尼泊尔人放弃了他们侵藏的计划。

在一九五〇年，当中国人民解放军入藏时，地方政府又举行了一次 “四洲赞垛” 的仪式，但这次的结果让他们失望了。

知乎用户 艾尔森弗雷 发表

目前来说，沾上邪教、故意杀人、情节特别恶劣的都是斩立决。

你要是想吃金珠玛米的 5.8 天珠就直说。

知乎用户 208​ 发表

人皮有可能。

实际上经过鞣制后整个合弓纲动物的皮都没什么区别，牛皮能做鼓，人皮也一样。

但是活剥不太可能。

经常剥人皮的小伙伴都知道，活人的皮整个剥下来是非常困难的，但是死人皮就好剥的多。只要从脚部划开一个口子，深度到达真皮层，然后往里注入空气就可以了。牛都能吹起来，把人吹起来自然问题不大。

知乎用户 爱吃甜粽天仪喵 发表

想起去拉萨的时候，当时年轻不懂事说了一句 “老毛”，被藏民给骂了

提醒一下各位试图抹黑 “老毛” 的，你们每一个我都直接保留证据，举报“侮辱英烈了”。真以为法律不制裁的啊

知乎用户 MIVE 发表

绷不住，这都能拳击

知乎用户 忙碌生活​ 发表

解放前的西藏那是狮驼岭

知乎用户 曲吉林卡​ 发表

去骷髅墙专门等了讲解员，也问了相关法器的一些内容。

讲解员的内容大概归纳一下就是：如果你身体不好，骨头缺钙不壮，头骨薄，是做不了法器的。

直白点就是，质量不好的都不配做法器。

2025.8.24 补充

这个质量，不仅仅指头盖骨、腿骨各种骨，也包括皮肤，特别是需要打孔的法器。

知乎用户 飞雪连天 发表

俺爹当兵时，进西藏驻防，见过一套头骨碗，从小到大十二只。

想来，凑齐一套高僧，不甚容易的。

清朝官方记载皇上打了胜仗，把敌酋的脑袋加工成了头骨碗，这个肯定是诅咒而非慈悲。皇上比活佛大，金瓶掣签，在历史上，也是很厉害的政治手段。

知乎用户 張子佾 发表

沙僧：我和唐长老之前接触过好多次呢，口感不一。（舌头微舔嘴唇）

知乎用户 Belotse Eliyate 发表

作为藏人，我一直觉得 tg 对旧 tb 残存下来的贵族和僧侣太仁慈了，以至于太祖崩殂、春寒料峭后这批人能迅速死灰复燃卷土重来：前者摇身一变变成 Rouge 二代和 Cadres 二代，借关系搞资源垄断，富得流油；后者敛财、愚民，架子还不小。一部分普通人日子变好了就忘本了，开始惦记起佛国大业了。

所以说我对法国大革命和蒙古人民革命有着莫大的好感，毕竟前者物理清除了大部分的法国贵族，后者物理清除了大部分蒙古僧侣。而这两点恰恰是 tb 祛除虫豸拥抱现代化所最为需要的，只可惜 tg 没忍心下狠手，一些努力在 xx 年后也都付诸东流了。

诚然，这种马后炮式的想法太直球太不符合现实了，权且当作自己对自己民族怒其不争的气话吧。

知乎用户 杨华 发表

确定能活到 16 岁才剥皮吗？

知乎用户 延祐 发表

所以去西藏到底怎么洗涤心灵的…

知乎用户 谢光光 发表

借用一部老电影的台词

东方出现了个顶红顶红的太阳，太阳里站了个顶高顶高的菩萨，他什么都看得见。他看见这世界上…… 这世界上最高的地方，有人在受最深最深的苦。菩萨的手一指，菩萨兵就越过了千山万水…… 来解救人们的大苦大难，每个菩萨兵的头上都顶着一颗五个角的红星星。

知乎用户 王悠 发表

心心念念的 318，终于自驾了一次。

拉萨的阳光，也终于沐浴到了。

但是，此行最大的收获，是让我更加热爱党与新中国。游览布达拉宫，看了布达拉宫的介绍，那就是个刑罚场。又看了拉萨的博物馆… 真心的觉得，如果没有党，没有解放军… 这里不是净土，而是人间地狱，比最恐怖的小说和电影都要恐怖万倍！

知乎用户 zorrozhu 发表

嗯，某人的耳环是用救人生命的钱买的。

知乎用户 大周 发表

所以我一直都认为什么去西藏，去布达拉宫，洗涤心灵真是可笑。邪门歪道想想就恶心，还花钱去看？呸！

知乎用户 墨小墨 发表

革命太彻底就会有人质疑革命的必要性。

这句话的含金量还在上升。

知乎用户 许广新 发表

有人说看到我昨天下午三点拎着橘子和一个穿蓝色裙子的女孩子进了汉庭

妥妥的谣言好么，我要起诉你

首先，我是两点五十七进去的

其次，我拎的是粑粑柑

最后，那女孩子衣服是藏青色，根本不是蓝色

最后，那女孩子穿的是七分裤，只不过比较宽松罢了

所以，阿姐鼓是用十六岁少女活剥下的皮做的么

那肯定不是啊

首先，不是十六岁，差一年，一个月，一天，一分钟都不是一辈子

哦不对，都不是十六岁

第二，一定是少女么，不一定，也可能被喇嘛享用过了

第三，一定是活剥下来的么，不是啊，刚切一刀就死了

所以是死了以后剥下来的

都这么多漏洞了

怎么可能是真的呀

知乎用户 和风奏 发表

麦子熟了几千次，人民万岁第一次。

知乎用户 LEE​ 发表

不全是

按照最 “正统” 的藏传佛教对于法器的要求

是不能用 “农奴”、“战俘”、“罪犯” 这类下等材料制作法器的

“正经” 的来源通常是虔诚的信徒捐献自己的遗体或去世的亲人遗体，或大德高僧发下遗愿，捐献自己的遗骨制作的。

其实这样的规定是可以理解的，你制作法器，图的是依靠法器的灵性去沟通神明，那么法器材料就肯定是要十分考究的，来自虔诚信徒和高贵人群自然有最好的 “效果”。

就和中国古代祭祀的 “太牢” 和“少牢”一样，越高级的祭祀对象，用的东西越好。

按照当时西藏的法律，农奴的命价也就值 “一根草绳”，你再怎么精心培养，也就是一根草绳的价值，拿来做法器，属于是对神很不敬了。

。

但是随着藏传佛教的传播和发展

这类 “人造法器” 的需求过于旺盛

导致虔诚信徒和高僧大德这种 “高等级材料” 不够用了

取材门槛就越来越低，来源也越来越杂了

再加上很多比较邪门流派的出现

“邪修么”，法器自然是怎么邪门怎么来

。

比如嘎巴拉碗

原本这玩意是要求用修行有成的喇嘛，依其生前遗愿制成

但历史上有很多嘎巴拉碗的材料来源就很不 “正统”。

比如

元朝西藏喇嘛教僧人杨琏真伽盗掘南宋六陵，以理宗头盖骨奉给帝师八思巴为饮器（理宗的尸身是用水银保存的，当时还挂树上沥水银好几天，拿来做饮器也不怕水银中毒）。

明成祖靖难登基后，将白河沟大战阵亡军士头骨磨成念珠，分赐给众宦官诵经念佛用，以超度其轮回。又选头骨深大者，做成 “天灵碗”(嘎巴拉碗），分赐诸佛寺，内畜清水，超度将士亡魂，为其荐福。

清代乾隆击灭大小金川后，将大小金川 12 名头领凌迟处死，头骨被全部做成嘎巴拉碗。

不得不说皇家就是严谨，都附上了生产日期，厂家和配料表

还有西方传教士和旅行家记载，看到西藏的宗教人士跑到拉萨某个堆着犯罪被处死的囚犯尸体的尸骨堆那里挑选材料的。

。

因此，如今的留存的法器，基本是很难判断 “材料来源” 的

但是选材的 “基础标准” 却基本一致

所以很多博物馆的标识都很 “严谨”，不会对材料来源的“性质” 进行标注

毕竟到底是 “虔诚信徒捐赠的遗体”，还是“杀掉的农奴女孩”？制作方也没写在“配料表” 里

但 16 岁以下、女孩、无疾而终、背部这几个基本项是明确的

（PS：活剥是不可能的，但凡对皮草产业有所了解就知道，活剥确实可以保留毛的 “鲜亮感”，但对皮张会有损伤。因此这种缺德操作基本是针对 “毛皮”，比如狐狸皮之类的。如果仅仅是要皮，那么死后再剥的效果会好很多，这样获得的皮质会更好，质量更稳定）

。

某馆藏 “文物”

标签很正规，实物很搞笑

制式就不对，不是藏传款式的

总的来说，越高级越正统的 “法会”，用的东西就 “越高级”，其他的就免不得降级

当然了，农奴也不是不会被拿来当 “祭祀用品”，有的低级别法事，是不讲究这个的

藏传佛教中的抛食，通常是指将食物等供品抛洒出去，以达到特定的宗教目的和意义

这种需要混搭血肉的抛食，通常是拿来祭祀饿鬼道众生的（六道轮回之一）。

饿鬼道，六道里也就比 “畜生道” 高一档（经提醒，此处应该是地狱道，畜生比饿鬼高一档），拿农奴搞一搞也就很合理了。

此外这种抛食也有用高等人的血肉的，但那个都是 “意外” 获得的，比如流鼻血，受伤，甚至脓包破了，就顺道念咒 “抛食” 喂养一下饿鬼们，给自己爙灾祈福。

PS：这场法会的跑食，不是祭祀喂养恶鬼的，是 “击退”。大概就是先把食物弄成饿鬼喜欢的样子，再施加净化的法事，最后拿来击退饿鬼。

你可以理解成 “奶酪加耗子药，再拿去给杰瑞吃”

知乎用户 撒哈拉的雪 发表

把人家宋理宗的坟刨了，头骨做嘎巴拉，朱元璋给抢回来埋的。这总承认吧。想拿什么做法器就拿什么做法器，农奴有权拒绝么。

知乎用户 江湖夜雨 发表

八百里狮驼岭所在之地，布拉达宫里臭不可闻！

知乎用户 洛斯里克王子 发表

阿姐鼓我是信的，毕竟皮能做鼓。

但是我一直好奇肉莲花，这玩意到底是咋能圆润红亮的呢，一几年的时候我在网上看过图片，感觉像是琥珀，或者是木质浸油的，寻思拿个猪嗨试验一下，还没有人家那个方子………….

之前忘了说全了，当年看这玩意，说这玩意栩栩如生，触感温润，色泽红亮，表面带绒毛，能在一座庙里传几百年。

都过了这么长时间了，没有人说出做法，有人信誓旦旦的说有，还有人张嘴在这腊肉腊肉，还有人弄了一些图片，有人说这是驴蹄子，到底有没有这个工艺，如果有这手艺怎么不去保存斯大林？隔壁金家也能用上这手艺，为啥没人去？根本就解释不通。

知乎用户 山来就我 发表

越了解那段历史，就越敬佩毛主席的伟大。

这群毒害百姓的狗砸中用 7.62 真是便宜它们了，千刀万剐曝尸荒野都不足以平息心中的愤怒

知乎用户 抑扬山鬼 Charlott 发表

战锤 40k 泰拉皇宫选在喜马拉雅指定有点说法，毕竟解放前的西藏真就是现实中的亚空间四小贩

知乎用户 绝对强者​ 发表

我来辟个谣，

1、不是 16 岁，15 岁的也用

2、不止是少女的皮，少男的皮也剥。

3、不止活剥，也可能杀了剥皮。也可能在剥皮过程中死去。

知乎用户 屏风四猴 发表

不是

用的是奴隶主老爷的头皮，还得是在 60 大寿宴上扒下来的为最上品

知乎用户 神秘的煎蛋​ 发表

革命的太彻底导致部分人不能理解革命的必要性。

知乎用户 坠星尘​ 发表

单独说阿姐鼓这个是否真实情况改编，并不确定。

但是给藏传洗地的就是纯粹的坏！

现在的藏传和解放前的藏传根本就不是一个东西，布达拉宫之下的 “雪狱”，才是藏传的内核。

西藏的统治体系在解放前，本身就是一个缝合怪，杂合了原始社会、奴隶制社会、封建制社会的一个缝合怪。苯教这个玩意就是原始和野蛮的象征，农奴制就是奴隶制的一个分支，头人们占据的是封建领主的位置。佛教传入以后，以类似粘合剂的角色把社会生态粘了起来。

藏传用幻想的来世洗脑民众，让其接受恐怖的今生。藏传就没有高僧，只有 “传业者”，传维护统治的业火。

作为乐器，人皮鼓当然不合适，作为法器，不单是西藏有，其它地方也有过，而人骨法器，西藏的数量可以说是地球之观。而就扒人皮的技术，布达拉馆藏的 2 张足够说明水平了。

知乎用户 摆无禁忌 发表

为什么还有人说人皮不能太薄太脆不能做成鼓？鱼皮都能做成鼓，人皮总比鱼皮厚点吧。

知乎用户 糖醋百川 发表

有本小说应该是叫雪域往事，恶心程度是直到现在打出这四个字都觉得恶心。

知乎用户 萝马大苏丹​ 发表

错误的，阿姐鼓这个东西本身就不存在又谈何用十六岁的少女皮呢。

阿姐鼓传说合理吗？

水银剥皮存在吗？

首先看看网络上流传的阿姐鼓传说的部分内容

随着水银灌满全身，女孩的皮肤在意识丧失前，会被整块剥下来制成人皮鼓，用作西藏喇嘛祭祀的重要工具。被选上女孩的父母，非但没有一点悲痛，还会感到无上的荣耀。

我可以很负责任的告诉大家，水银剥皮是一个经典的谣言。最早出现于民国人写的小说《清朝秘史》原文如下

解到洋人，不问是兵是将，是商是民，一例剥皮处死。那剥皮的刑法，最是惨酷不过，用小刀先把那人脑袋上割裂成几条缝儿，就将水银倒下，周身轻拍，等到皮里腠外，没一处不灌注满足，才拎住割破的皮口，用力向下一脱，顿时活剥成个血人儿。
论到人道主义，这原是很不行的事情。然而裕钦差此时只图快意，哪里管什么人道不人道？这几个月里，不知被他活剥掉几许洋人。
怒还未泄，又令军民搜掘洋人尸首，架火焚烧。这种举动传布到广东，英人异常愤怒，誓必兴师报复。

然后又被武侠小说发掘出来，如古龙著于 1966 年的小说《武林外史》，书中是这样写的：

幽灵宫主道：“我先将她的身子大半埋在土中，然后，再在她头上剥条缝，将水银一滴一滴地倒进去。”
她轻轻接道：“这时候，她的身子就开始有了变化，她的嘴被塞住，身子就像蛇一样往上挤，往上挤…… 但她的皮却已被黏在土上，她的身子就像是个肉球似的挤了出来，告诉你，那白色的肉球到了地上还会跑哩……”

再之后，不少电影也采用了水银剥皮的设定，并深深影响了一代人。比如电影《满清十大酷刑》，又比如周星驰版《鹿鼎记》。

由此可见，所谓的水银剥皮就是一个近代小说家编造的无实物能证实的重口情节，根本就不存在于现实。

钟爱少女骨 or 皮存在吗？

网络传言法器钟爱少女更是典型的幻想，目前存世的能确定人物性别的人骨法器以男性为绝对多数。反而是认为法器来自少女的说法多数查无实据。而这种说法的流传甚广的助推则来源于 1959 年四月十五日的一个官方讲话里的定调，在这个定调里说

那里的反动农奴主对老百姓硬是挖眼，硬是抽筋，甚至把十几岁女孩子的脚骨拿来作乐器，还有拿人的头骨作饮器喝酒。

但是这个讲话的历史背景就不是历史研究或者民俗研究，而是政治动员，自然是怎么夸张怎么来。后人不处于那个情形完全可以实事求是。

传说时间考证

西藏用少女人皮做擂鼓的传说我最早可以追溯到 1978 年电影《雪山泪》

《雪山泪》改编自西藏话剧团 1964 年首排的大型话剧《不准出生的人》。农奴扎西与央金朝夕相处，彼此相爱。农奴主珠玛在回国的路上惊了马，千钧一发之际，扎西迎面而上勒住缰绳，舍命救下了主人。为此，珠玛答应扎西替央金还清债契后，就让他俩成亲。但是，朗色活佛却企图霸占央金，他以扎西和央金的结合违背神意为由，不仅剜去了扎西的一只眼睛，还不准他们的孩子出生。央金偷偷生下了她和扎西的一对双胞胎女儿，姐姐达娃和妹妹尼玛，把她们交给铁匠洛桑夫妇收养。誓死不从朗色的央金跳进了雅鲁藏布江，扎西从此装哑不再说话。洛桑由于打了珠玛的管家被迫逃走，他的妻子曲珍也被绑在马后活活拖死。珠玛将一对女儿抱走交给扎西 “大叔” 抚养，想以此诱捕洛桑，而扎西与女儿们天天见面却不能相认。一九五七年，西藏一小撮上层反动分子准备叛乱，这时达娃和尼玛已经十八岁了。达娃和强巴像当年的央金和扎西一样真心相爱。当他们发现珠玛从国外偷运的武器，要去报告解放军时，朗色将达娃杀害，并残忍地剥下她的人皮做成一面擂鼓。

注意，原著《不准出生的人》是没有人皮做鼓情节的，这段是电影的原创。

对其他回答的勘误

图片来自于南京市溧水区白马镇的周园，一家私人博物馆，2010 年 10 月 29 日作为旅游观光景区开园对外营业。但是这根本就不是 人皮鼓，真正的 “人皮鼓” 是有实物流传下来的，这俩看一眼就知道不会是一个东西

并且达玛如存世品大多数为羊皮制品而非人皮制品，真正的人皮制品是非常罕见的存在。

西藏奴隶制？

西藏的农奴制从当年到今天就从来没被定义为奴隶制，农奴制与奴隶制尽管都带一个奴字但两者是完全不同的概念，农奴制是一种封建制度。西藏正宗的奴隶制恐怕要去吐蕃那个时代找才行。

最后的吐槽

写到这我也累了，也不想老调重弹的批评知乎人越来越低的平均水平了，只是我仍然希望大家能实事求是，不要在国家内部搞东方主义凝视。论证旧西藏的黑暗根本不用重口小说，把当年的真实情况如实的说就足够了。这种编造事实的行为反而会给人以论证真的黑暗也是恶意抹黑的空间。

知乎用户 一天明月白如霜 发表

在呼和浩特的大召无量寺里面拍的。

这是个藏传佛教的寺庙。

墙上贴着很多宗教名词的说明，请注意第二段第一句。

“人形尸体”，你给我解释一下，什么叫做：“人形尸体”？

有人说 “寺庙里禁止拍照”，那这说明书上的图片是什么？

合着还是 “和尚摸得，我摸不得”？

知乎用户 兰陵笑笑生 发表

我只能说老共在这方面妥妥的就是玩阳谋。

堂堂正正的做事，大大方方的赢你。

所有东西都给你摆出来，看看老共自己是咋做的。

当年解放西藏和西藏土改解放农奴不在一个时期。

搞土改解放农奴选了不少土改的优秀干部去解放农奴。

在内地的忆苦思甜大会一搞，老百姓都迫不及待批斗地主劣绅，结果在西藏很多农奴不乐意，说破坏了他们轮回， 然后还发生了叛乱。

一些农奴背着地主跑，最后还推举达赖闹，后来达赖出逃。

所以后面改了，扶植了班禅，用宗教去控制宗教。

靠思想解放去弄，只能说没用 。

现在陈列在西藏纪念馆里的一切物品，还有很多藏独分子和信徒觉得里面的一切就是理所当然，是他们的轮回。

这辈子当农奴，下辈子轮回就可以当地主。

破坏了这辈子农奴，以后死了可咋办？

原来狮驼岭真的是有原型出处的。

知乎用户 生活 发表

忽然想起来，狮驼岭是不是就写的西藏？离西天很近，又有农奴的尸山血海

知乎用户 诗与星空​ 发表

虽然我对佛教颇有微词，

原始佛教其实也是邪教。

但藏传佛教和佛教关系不太大，

基本上是当地原始宗教苯教的换皮，

苯教早在中原春秋战国时期就发展起来了，

这玩意儿严重影响了政权稳定。

松赞干布的时候引进佛教来制衡苯教，

后来又出现壮大苯教制衡佛教，

本质上是政教合一的东西，

起起落落，很像基督教和伊斯兰教的圣战，

没错，欧洲人玩的是中国藏族人民玩剩下的。

去西藏看风景涤荡心灵我是支持的，

去藏传佛教寺庙里净化灵魂是没必要的，

那里面比你能想象到的还要脏还要血腥。

附图：本人亲手拍的 “雷劈布达拉宫”。

知乎用户 你说的都对 发表

北京北四环有一个西藏文化博物馆，住的近的朋友可以去看看，凭身份证进入免预约。

我看到过里面有一件文物，是达赖写给一个喇嘛的信，大概意思是最近要进行一个仪式，需要新鲜的人头和人肠，让喇嘛准备好。

大家帮我想想，假如我是小喇嘛，仪式开始的时候，如何确保达赖大喇嘛能获得『新鲜的』人头和人肠？

类似的信件在西藏拉萨《解放农奴纪念馆》中也有，一次就要十副『湿肠』。

西藏历史上是否真有活剥人皮之事?

祭品清单，慎入。

阿姐鼓是用十六岁少女活剥下的皮做的吗？

知乎用户 Xiuquan Yu​ 发表

经常喜欢人殉或者人祭的网友可能会觉得人皮鼓不太常见，大部分人祭往往都要求鲜活生猛，比如活着腰斩、竖剖、斩首、活炙、活煮、挖心等，

古今中外人祭的原理都是相通的，

少女确实是常见的人祭的祭品，十六可能有点老了，商朝那个甗里的蒸熟的人头据说大概是十五岁或者更小。

活剥皮确实技术上非常困难，而人皮制成可用的材料流程又太长了，所以鲜活现杀现剥是不太可能的，

至少你得提前制备一些库存吧……

知乎用户 卡拉卡拉蹦 发表

怎么说呢，藏传佛教之前干的那些事儿，在邪教里面都是非常炸裂

知乎用户 独树青峰 发表

确实是造谣。

毕竟不可能只有十六岁的少女才适合做阿姐鼓，十四岁、十五岁、十七岁的少女也可能适合做阿姐鼓啊。

也不可能是活剥。毕竟以当时的医疗条件，是很难完整地活剥一整张人皮的。

虔诚的藏民用自己的身体供奉着西藏的老爷和神明，是多么的善良而伟大啊！

知乎用户 天天吃面条 发表

在老西藏，活剥又不是什么大不了的事情。

你有这个疑惑，是因为你生在汉地。

西藏可是有天葬的地方！

人死了直接剁碎了喂鸟，和活着扒皮。。。

那个更残忍真不好说。

知乎用户 麻雀 发表

我在西藏支教的时候，跟西藏几个博物馆的负责人聊过这个问题。其实没有 “阿姐鼓” 这个称谓，基本上统一叫“法鼓”，人皮蒙的有很多，但不限年龄、性别、身份。简而言之，就是谁的皮都行，只看有没有需要。

而这个需要，有的是为了震慑敌人（宗教的反叛者、制度的反抗者等等），所以用他们的皮和头盖骨做法鼓，震慑其他人。

有的是为了供奉，因为藏传佛教里有很多神祇源自印度教，仪轨里关于杀生祭祀的很多，有兴趣可以到尼泊尔看一下，那个杀生祭祀场面真他娘的血腥。所以挑选了一些符合要求的农奴、底层僧人、发愿的喇嘛等等…

还有的是作为特定的宗教仪轨来的，这个涉及到很多比较复杂的宗教事务，我也搞不清，按照我的理解就是，祈福活动中的一些细节

知乎用户 朝凪​ 发表

不足为奇，藏教不仅有人皮鼓，还有肉莲花呢。

制作方法是把少女毒哑、弄聋，再经过金刚杵试炼（108 位僧侣参与）、百毒浸泡（毒虫与草药混合的 81 天炼制）、冰炭同补（18 天冰碳火交替淬炼），经历一百多天非人折磨，最后活体割阴，做成法器，成功率十不存一，所以一批一批做。

人性的残忍和愚昧一直都存在，为了巩固统治和彰显权力，现今依然有很多人上人，或许手段不再野蛮但依旧很残忍的剥削着下等人，人人平等一直以来都是人类高等文明。

知乎用户 烈日炽威 发表

至少在藏人的眼里这是谣言。

知乎用户 曲终人不散​ 发表

如果没有解放军解放西藏的话，现在大多数藏族还都是奴隶。

知乎用户 红中​ 发表

据我了解，内地的老钱在抗日战争和内战文革中已经完全清洗了一遍了，然而藏地的佛爷因为地缘以及统战因素并没有完全清洗，这就导致了一部分佛爷贵族依旧存在。在我上学的时候，城市高中是有新疆西藏班的，里面有同学就和我说过，在西藏的旧贵族中依旧有奴仆以及家生子存在，他们去上学，但是是内部学校，也不从事其他工作，毕业就在他们主人的公司，比如寺庙放牛放羊制作工艺品打扫卫生管家之类的工作。而其中也同样需要骨骼之类制造法器，只不过进 wto 之前用存货或者牲口，WTO 之后就从印度进口了。

补充一个其他人的回答：B 站 UP 易克印象的真实印度系列视频内容是真的吗？

知乎用户 脱氧亚碳酸锶 发表

只能说当年就不该统战什么农奴主，一千个农奴主全杀了可能有一个不该死，杀九百九十九个肯定会漏一个杀人魔王。

知乎用户 王刚​ 发表

实际上，每个去布达拉宫朝圣的都应该被再教育，布达拉宫实际上应该改名为西藏农奴血泪史博物馆！

革命的不彻底是对后人的不负责

知乎用户 hong zuo 发表

不止是要活剥，还要先折磨，最后在很多人面前剥

恐惧诞生宗教，宗教维持必须让人恐惧

不说西藏，现在印度就有大量的宗教仪式，是用对人类的折磨，来让旁观者恐惧的

说这个是谣言的，大多数是啥也不懂的玩意

早期闪族三教，为啥热衷于把人竖切，为啥热衷于用木桩把人串起来，为啥热衷发明各种鞭子

都一样的，只不过这三教里有两家出了牛逼人物对经典做了改良，只有鱿鱼依然残酷

人类的本质就有残忍的成分，要用文明去压制这种残忍，但不等于要去否认这些残忍

知乎用户 Le soleil 发表

确实不是少女的皮，是少女的头盖骨。甚至都不能说是少女，少女怎么着得十五六岁了。他们用的是 12 岁的小女孩的头盖骨。还不是一个，是两个，再找个男孩的拼一块用。

12 岁，有些孩子还在读小学，提前走一步的也不过是初一。是上下学还得父母接送，上自习还得老师嚷嚷着维持纪律的岁数。

藏传佛教中，“鼓” 被叫做达玛茹，有单独用的，也有拴在天杖上的。

先说拴在天杖上这一种，天杖一般出现在怒像神或莲花生像里，一根三叉戟上戳着三个人脑袋，一个是新鲜刚砍下来的，一个是正在腐烂臭着的，还有一个已经烂干净了的骷髅，看画像上这三个脑袋应该都不是少女的，至少我看着不像。有的天杖杆子上就绑着达玛茹。

单个的达玛茹一般是被六臂玛哈嘎拉（大黑天）的有形形式拿着，这就更是百分百确定是人骨制品了。为啥呢？你看他另一只手上拿着什么玩意，人骨念珠，沙和尚戴在脖子上那个。

他敢拿人脑袋当文玩搓，当帽子戴，就不敢当鼓敲？六臂玛哈嘎拉的标志有：钺刀和嘎巴拉碗，五骷髅冠，象皮，虎皮，蛇项链，骷髅念珠，达玛茹，三叉戟，绳索。你看这里面，哪个是好玩意？

当然倒不一定非得是少女，男的他们照样嚯嚯。甚至有一种是用十六岁青少年男子的头盖骨，两个拼一块；还有一种是十六岁男孩、十二岁女孩的头盖骨，主要用在什么过程呢… 说来很恶心，双身法，感受喜乐。

知乎用户 重炮手 Erika 发表

是的，旧西藏很乱的。感谢新中国。

ps：有些人觉得去西藏能净化灵魂，其实纯属高原反应造成的错觉，高原反应真的很难受

知乎用户 量化仔​​ 发表

其实藏传佛教这个宗教，基本来源于佛教，佛教又来源于婆罗门宗教。

根本上来讲，藏传佛教这部分内容本质上跟佛教关系真的不大，和婆罗门关系大，和印度那帮强奸蜥蜴的关系比较大。

婆罗门里边有个教派性力派，里边宗教仪轨就是乱交轮奸。叫罗摩之怒。

其实是一大帮人合起伙把少女轮奸致死，然后把少女的皮和骨脏器，拿出来做法器。

秉持秘密传授的原则。经过仔细挑选的信徒会聚集在一起举行杀生血祭和五摩仪式。所谓的 “五摩”，指的是五种以 “摩”（M）音开头的仪式，分别为：酒、肉、鱼、烧煮的食物和男女轮座（即集体交合）。

有一幅图像生动的表明了左道性力派的思想。其中描绘了一对男女躺在地上交合，有一个女神踩踏（或坐）在他们上面，这个女神用刀砍下了自己的头颅，将其提在手里。从其脖子的断口处流出三道血流，一道流入自己的头颅口中，另外两道流入身边两个侍女的口中（或是她们所持的碗中）。该女神叫做吉娜玛斯德（Chhinnamasta），亦是帕尔瓦蒂的化身之一。正在交合的男女为湿婆和帕尔瓦蒂的另一个化身。吉娜玛斯德踩踏在他们身上，表明了她经由爱欲，超越了爱欲。无头则象征着其个体性已然瓦解，转变成了宇宙之母。从其脖子上流出来的血液，既代表着整体和个体之间的联系，也代表着宇宙之母滋养万物的力量。

具体的一些问题，可以在这个答主的回答里看到，就不做赘述了，毕竟我也只是看书看来的，而这人说的是最近发生的。

为什么印度往往在我们眼里就是个小丑，他在世界也挺强的呀？

知乎用户 昱乾​ 发表

佛教不背这个锅。

西藏那玩意，自古以来就叫 “喇 嘛教”，一直叫到 1978 年任继愈给起了个“葬传佛教” 的名字。

之所以把它归为佛教的一支，是因为当时解放西藏时的统战需要。在他们被吸纳进入佛教后，对他的称呼仍旧是喇嘛教。

喇嘛教源于唐中后期，其时印度佛教已经接近衰亡，临死之前吸纳了印度本地诸多乱七八糟的信仰妄图回光返照（谭崔，性力派等），然后就在此时传入了藏地，又融合了西藏的苯教，形成了这个怪胎。

元朝第一次把西藏纳入领土范围时，蒙古统治者接受了喇嘛教并且推广，当然这与喇嘛教主动接触蒙古高层有关，蒙古国师八思巴，就是创制蒙古文那个人，就是喇嘛教的。元朝攻灭南宋后，把宋朝的帝陵盗掘一空，甚至用宋理宗的头盖骨做了一个酒杯，是喇嘛教的杨琏真迦干的。

此时汉地佛教视喇嘛教为番教，喇嘛教僧人为番僧。在元朝统治者的高压推行下，喇嘛教开始在全国泛滥。

重八哥推翻元朝统治后，喇嘛教的触角缩回到藏地，北方蒙古也保留了喇嘛教信仰。后来带清入关，又把喇嘛教捡起来了，并且老四把雍和宫捐给喇嘛教做寺院，让喇嘛教再次流毒天下。

以前有个佛教论坛，叫做 地藏论坛，里边很多曾经误入喇嘛教修行的人迷途知返揭露喇嘛教邪恶的帖子，里边的内容让人看了恨不得核平西藏的那种。那些畜升拉马们哄骗内地无知少女，说给喇嘛上师做明妃是可以直升 “净土” 的高尚事业，然后被带到西藏做姓奴，直至被榨干死去，然后遗体也不会随便扔掉，能制作邪恶法器的都拿去搞法器了。

有人失踪了，在汉地叔叔们会掘地三尺去找。但在藏地，大家都知道失踪的少女哪里去了，但没办法，谁叫人家那些喇嘛顶着 “活佛” 的名头呢，不敢查。

所以遇到喇嘛一定远离。哪怕就是在四川境内也很危险。

有人质疑说 “人身上才有多少皮，能够制作吃鼓”，谁说鼓一定得是大鼓的？人皮鼓就这么大点儿。

作者：陈兰香
链接：https://www.zhihu.com/question/48008210/answer/2204250357
来源：知乎
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以前只见过藏文的图片，这次藏文带译文都有了，这封信现在就保存在西藏的博物馆里。
“为切实完成此次佛事，急需湿肠一副，头颅两个，各种血，人皮一整张，望立即送来。”
稍微有点生理常识就知道，这人皮剥下来，方法得当可以长期保存，人头把脑组织取出来也可以长期保存，但人的这个肠子，因为含水量大，而且微生物巨多，哪怕是现在有冰箱都很难保存，血液也是，即便是做成血旺也不可能长期保存，以备不时之需，况且人家都说了是 “湿肠”，而且还是急需，要求立即送来，你说除了现杀还有什么途径可以当下得到湿肠？
很多洗地的动不动就说，那些藏传人骨人皮法器是得道高僧圆寂后自愿捐赠的，这种的确有，但是，像上文这种情况，临时突然法事需要，你说那些大师原地圆寂可能不？
所以啊，有且只有一种可能，那就是现杀。
杀谁？
当然不可能是西藏的贵族高僧，只有可能是当时的农奴。
可能有人又会说，在人家的宗教信仰里，这种行为类似于 “舍身取义”，奴隶是自愿的，甚至把它看作是荣耀。
我呸，所谓的自由是我愿意做的事我能做，我不愿意做的事可以不做，当时的西藏农奴没有任何人身自由，他们的地位就跟奴隶主家的牛马一样，他们有说不的自由吗？
牛马被宰的时候还能拼命反抗，农奴被杀的时候连反抗都不敢。因为但凡反抗，会死得更惨，甚至祸及家人。
忘记历史就意味着背叛，而粉饰历史更是极大的可耻，因为历史是用无数人的鲜血写成的。

知乎用户 新方向 发表

我去了拉萨，最后决定不进去布达拉宫，藏区百姓真心感谢金珠玛米

知乎用户 月光 发表

摘录自佛法网：

例如在《密宗道次第广论》卷 13 之〈密灌顶〉就明白地写著：要找十二岁至十六岁面貌庄严的明妃奉献给师长，如果找不到，那么用自己的女儿或妻子来奉献也可以！原文如下︰【以具足三昧耶之智慧母，生处无坏，年满十二等之智慧女，奉献师长。如〈大印空点〉第二云：“贤首纤长目，容貌妙庄严，十二或十六，难得可二十，廿上为余印，令悉地远离，姊妹或自女，或妻奉师长。”】〔编案：意思就是：“以 12～16 岁的处女，甚至自己的姐妹、女儿、妻子也可以奉献给师长。而且最大的就是 20 岁，20 岁以上的师长还不要呢！”〕宗喀巴这是多么荒唐的邪 “论” 还冒称为佛法！

真的不是佛教，是喇嘛教。一直都称喇嘛（上师）教。

藏传佛教这个称呼是一位叫任继愈的世俗人首次提出来的。与教界无关。

是印度性力派加上苯教的一些实质内容，再披上一层佛教的外皮，四不像的东西。

阿姐鼓，头骨碗，腿骨锤……，都有博物馆实物。

这还只是冰山一角

7. 几年前我们曾到台北故宫参观 “圣地西藏” 文物展，里面就有一些法器是用人的头盖骨去做成的碗，叫嘎巴拉；还有用人腿骨做成的法螺，可以拿来吹出声音的，这不是很恐怖吗？慈悲众生的佛教怎会用人体的器官来做法器？听说还有所谓 “阿姐鼓”，是从一位少女的身上活生生地将她的皮剥下来制成的喇嘛教 “法器”。我们去参观的时候还看见许多身材妩媚、丰胸细腰、眼神有点凶恶，嘴里还暴露出两边獠牙的 “女神”，她们是所谓的度母，可是佛教的修行怎么会有 “度母”？那样轻挑撩人能度个什么？感觉就是不太正经，摆明是在搞什么男女关系，连世间法都不允许这样，更何况是清净的佛法修行？里面还有一座牛头人身的双身像，叫作 “大威德金刚”，它还抱著一个裸体的女人，造型变态至极。像这种一望即知就是很奇怪的宗教，明明是掺杂了其他印度多神教和藏地原始信仰苯教的内容，却硬要鱼目混珠跟佛教牵扯在一起，正信的佛弟子实在不能接受。

知乎用户 猎人 发表

政客是一本正经的胡说八道，宗教是庄严肃穆的为非作歹。

知乎用户 福星福星 发表

现存于西藏百万农奴解放纪念馆

https://720yun.tibetmuseum.com.cn:8886/gzh/#/vr

知乎用户 陈二 发表

更新一下，我想我找到 “十六岁少女” 这个实际来源了。

这是一本原出版于上个世纪五十年代的书，本书作者是一个奥地利的藏学家，曾在拉萨生活过一段时间，有过不少的藏族合作者。

其学术影响很大，是最早将苯教整体性的介绍出来的藏学学者。

书名叫做《西藏的神灵和鬼怪》，主要讲的是西藏原生的苯教僧侣的传统仪式和所用的器具，这两天都在看这本书，我觉得对旧西藏的理解还挺有效的。

在九十年代曾经经由西藏民族大学译介，出版二次，可经由各种途径入手其 PDF，我是上图书馆下到的。

这里提到的胫骨号即是我下面正文所说的罡洞，这是这篇文中唯一提到十六岁少女的部分。

说的是取用十六岁婆罗门少女的左胫骨为最佳选项，可能就是在这个文章的传播中以讹传讹，或者跟多种故事相结合，形成了十六岁少女做人皮鼓的叙事。

关于人皮鼓，这篇文章也稍有描写，但他跟我一样，比较着重于其鼓身材质，称之为头骨鼓。

这里其实可以看出，这种小鼓也未必用头骨做成，然后蒙皮的也有羚羊皮这种材质。

然后这本书中没有介绍有人皮唐卡，所以大概真没有吧。

值得一提的是，这本书提到的所有的祭品和法器的制作，没有一样是从活人身上取得的，如有看到的同好可以指正一下。

首先区分一下祭品和法器。

前者的祭品，或者称之为供物、垛，都行，供奉善相神（也就是所谓的寂静尊、慈悲尊之类的），不用人或者牲畜的骨肉血皮，称之为文垛。

供奉怒相神（忿怒尊），则会用到这些，称之为武垛，但不普遍。

作者强调了多次，这些供物大多是象征性的，象征性的意思是啥呢？

就是用面团捏一个，你就过关！

这个也是很合理的，因为不同于僧人，神巫存在大量的穷鬼，也服务于广大的穷鬼，你不可能指望每个人都有天葬台的关系。

其中最好取得的是血，血的来源有多项，人和牲畜，然后最常用的人血是寡妇、少女、娼妇的经血，往后是战死人的血，再后是横死和疫病而死者的血，再再之后，则是八岁夭折和乱伦儿童的血。

（这个作者特别沉迷八岁和乱伦儿童）

这些血被混合着面团做成血垛。

还有就是肉骨做成的垛，这些肉的来源很有指向性，主要是五官和内脏，上好的是格斗死去的男性的骨肉，还有名声很差的娼妓阴部，这原因大概来自这些怒相神大约都是战神和某些邪恶女神。

肉骨可用面团代替。

另一种是牲畜的血肉骨，这个就是常见动物的血肉骨还有羽毛，没什么特别的，最特别的是两样，犀牛肉和粪便，巫师们认为最有用的东西。

以上的是供物，供奉这些鬼神的一部分是祈福，一部分就是请走某某神，后面这些武垛就是要请走怒相神，以免作祟。

而有一个途径，是用真货最好——那就是驱逐敌人，换而言之，就是金珠玛米。

（其实金珠玛米不是菩萨兵的意思，他就是藏语直接意译译的解放军……）

讲完贡品，讲法器。

法器就是音乐用的乐器。

这是一个很直观的判断，因为这些法器本质上是神巫用来娱乐神的，所谓钟鼓馔玉，这种原始的神重在饮食和音乐，所以这些法器集中在胫骨号（罡洞）和头骨鼓（达玛茹）上。

至于嘎巴拉碗则是神的食器。

这在被藏传佛教吸收之后，其效果和意义也变了个大样，比如嘎巴拉碗，成为了一种用来灌顶的器具，用来盛酥油或者清水浇头，开启智慧。

这些器具的制造，胫骨长号和头骨鼓我上面的截图也有讲了来源，在此不赘述。

还有一种是着装，里头的赞服会有袖珍人头骨，就是不知道是不是真实的头骨还是造出来的模型。

以上就是我看到的内容了。

里头其实还有提了一嘴神巫的人皮围裙，但是我看的着装中又没有，暂且列出来一表。

往后还有一大堆巫术实操该怎么做如何做，包括诅咒敌人、让敌人丧失生育能力，咒杀敌人，控制天气，乃至女人该如何用巫术控制自己喜欢的男人爱上自己的。

但确实没有杀人祭祀或者用杀人作为仪式步骤的巫术，我看的有些快，如果有人有看到，也可一说。

以上就是更新内容了。

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人皮鼓和人皮唐卡迄今为止，我仍未见过一个官方实际展出的文物，所以我长期疑心这类法器是否真实存在。

现存的网络照片也就零几年的那几张，并且并非出自官方博物馆，而是私人的艺术博物馆。

而且网络上传说的制作办法很明显带有汉民族的文化色彩，譬如用水银灌入人皮方便取出（事实上不可能），这很明显是出自朱元璋剥皮实草的传说。

而我们能从博物馆看到的，西藏的体法器主要是人骨法器，这是相对好加工，并且实际出现在西藏唐卡的忿怒尊形象上的。

用人头盖骨制成的嘎巴拉碗，用人眉心骨亦或者顶骨制成的念珠，以及用人胫骨制成的罡洞，并且这些文物的数量较为稀少。

这里最出名的，也是在汉民中留下历史记忆的嘎巴拉碗，所使用的材料明显跟 “十六岁少女” 这种刻奇的传说有所不同，一般是敌人首领的头盖骨，如宋帝的头骨，和大小金川领袖的头骨。

西藏从明清两代就长期跟汉地交流，所谓茶马古道如是，布达拉宫的建筑就有康熙、乾隆委派的工匠辅助修筑，到民国也有大量的汉僧进入西藏学习，并且不止一个在藏传佛教中学得了最高果位。

在晚清时代，也有大量西方的探险家自尼泊尔和藏南进入西藏，留下了不少传记。

如果实际存在用特定年龄的处女杀死用来制作器物这种刻奇的事情，这数百年应该有不少记忆被写下流存，但很显然我们所看到的这些材料可能不会早于互联网出现。

顺带一提，布达拉宫的白墙是用大量的牛奶、酥油、白糖反复刷成的，这是由藏民自己创造的某种传说，并借由旅游业传给了汉民。

实际上布达拉宫的白墙是用西藏的一种白灰兑非常少量的牛奶和植物胶、牛骨胶制作而成的，这个布达拉宫的建筑工艺在网上都可以查到，并且西藏的新闻几乎每年都在强调这个。

但藏民对自己创造的这个传说深信不疑，每年的布达拉宫维护的时候都有大量的藏民送牛奶和白糖来。

同理还有一些藏民会对网络上的这些记忆产生共振，或者迎合汉人的刻奇印象，我就有遇到一例，去旅游的时候煞有介事的说自己家里有一副他爷爷的皮制成的唐卡。

知乎用户 冒充我的别来沾边 发表

伟大的革命一旦成功，便使产生革命的原因消失。革命由于本身的成功，反变得不可理解了。

知乎用户 奥卡姆剃须刀​ 发表

《亮出你的舌苔或空空荡荡》

写于 1987 年，将西藏地区紊乱的价值空间显露出来，包括母子__、父女__、师母与他人__、徒弟与师母__。书中所营造的气氛非常独特，在这个集合几个短篇的小说书籍里面，最引人注目的就是 “灌顶”，将藏族文化的信仰和女性生命的挣扎如实表现出来。

中国作家，马建，于 1953 年出生中国青岛，1976 年在北京从事广告摄影工作，1984 年辞去全国总工会记者，四处采风。

　　后于 1986 年移居香港，1987 年发表小说《亮出你的舌苔或空空荡荡》，1992 年创办香港新世纪出版社，1995 年创办香港《文艺》双月刊。于 1997 年移居德国，任教德国鲁尔大学东亚系，讲授中国当代文学；1999 年定居英国，曾于 2000 年来台。他的小说《红尘》曾入围加拿大亚太平洋地区吉力也玛图书奖，并获得 2002 年英国托玛斯 • 库克旅行文学奖。

知乎用户 凌乱的二叁 4 梧 发表

我向来不觉得荆轲刺秦王感人，因为在这之前荆轲仅仅看了一眼侍女的手燕太子丹就把侍女的手砍了送荆轲，十多年前我看到这个描述的时候我就在想，这货都能当战国四公子？还有那个放贷的把放贷款票据撕了就贤德了，这踏马能当战国四公子？这些公子哥到底对底层人到底多敲骨吸髓，绝大部分民众都借了他的款。

最可怕的是什么？是这些人都能被称为四公子，也就是相对来说比其他人更道德了，那整个战国对待人民最好的可能就是秦国了，哪怕他被描述为暴秦，哪怕不小心犯法了要被徭役也比对方仅仅觉得你手好看就把你手砍了好，也比为了逼客人给个面子烹饪侍女还是侍妾好，而且是好太多，看到这我就觉得，哪怕史书没写，但六国该亡，亡得对，亡得好。

那时候看到这描述给我心灵造成巨大震撼，彻底改变了我的三观，从那时起，历史上的善与暴君我都持怀疑态度，彼之甘露我之砒霜，贤君仁君一定是对世家好的，世家好了 99.99999 的概率对底层民众就不好了。

知乎用户 沿着帕隆藏布一路狂奔 发表

不然用江南皮革厂的产品？

苯教到改革前的藏传佛教是非常恐怖的存在，正信的佛弟子乃止住持都接受不了

知乎用户 失灵躺椅老 发表

假的，佛家认为女子不洁，用男子作法器的更多。另外我劝佛教痴别甩锅苯教，藏密绝对比中原禅宗原教旨，至少不会把被四大天王踩在脚下的湿婆迦梨象头神魔改成潘金莲西门庆。

我的意思是男女老少都是奴隶制和迷信的受害者，只给阿姐鼓哭丧有一种 b 级片或者日本重口本子的既视感，跟把 731 拍成《731》一样，消解了历史的严肃性。

知乎用户 陈兰香 发表

不是。

因为十六岁太大了，需要用十六岁以下的。

来来来，有图有真相，谁能给我解释下什么叫 “无疾而终”？

他妈什么叫 “无疾而终”？尤其还是十六岁以下。

六十岁你说 “无疾而终” 还能理解为寿终正寝，不到十六岁，终了，但又无疾，你告诉我她是怎么终了？

有洗地的可能要说了，就这个鼓你说是人皮就是人皮啊？

对对对，有道理，咱就先不说 DNA 检测之类的了，那这个呢？

这个在青海一奴隶主家里搜出来的人皮，你可别说这是大猩猩，我就是青海人，青藏高原没有大猩猩。

有人可能又说了，这是人皮没错，你怎么证明他们用人皮做法器？

那我要祭出这张图，阁下当如何应对？

而且，这还不是孤例，这还有：

而且，不仅有国内的，还有大英博物馆的：

这个就精致多了，毕竟上面几个都是 “半成品”，还没来得及装裱，要不然大和尚还能带出国送外国政要。

知乎用户 机甲龙王 发表

说人皮太薄不能用的可以去问问德国人。他们做灯罩书皮什么的特别在行。难道是犹太人脸皮比较厚，比较好崩？

知乎用户 乌托邦 发表

这么快就开始岁月史书了？这才隔了多久？ 是痛苦记忆不够深，还是当年打击不够狠，下手不够重？

知乎用户 陈知白​ 发表

错误的

谁管你奴隶能不能活到 16 岁

看上了十五岁十四岁也能用

顺便小男孩也能用

男女青年也行

阿姨叔叔偶尔也可以

知乎用户 huhu 发表

我们当时一群学生去西藏考察，一路玩一路逛庙，越逛越觉得阴森。

印象比较深的是一个封闭寺庙，游客只能逛门口一小块开放区域，我们老师上去跟看门的喇嘛搭了个讪，说我们是学生，想考察考察西藏的壁画，方便的话能进去看看吗？

喇嘛说可以，我们就进去了，一进去我就后悔了，也知道为啥这里是封闭区域了，因为这里是祭祀尸陀林的，不懂的自己查查吧。

不夸张的说，逛完我已经快吐了，临了准备走的时候，抬头看见房梁上挂着两张形状很奇怪的布制品，我以为是唐卡，藏青色的。

仔细一看，那玩意居然是光滑的，不像布，倒有点像动物皮，我问老师，这是唐卡吗？熊皮做的？

老师说不是，别问。

我寻思着拍张照回去再问，刚拿出手机，老师伸手跟我摁住了，说别拍，有喇嘛在呢。

我说行，我不拍。其实我已经拍了，我当时用三星手机，可以静默拍照，喇嘛哪懂这些。

刚一出门，我老师跟我说，那不是熊皮，是人皮，人皮唐卡。

我当时几乎控制不住就要吐了。

再后来寺庙我就不逛了，看看风景挺好的，别人去西藏，我也劝他们没事别去逛寺庙，看看雪山，看看老鹰，开车转一转羊卓雍错湖，多好，离藏教远点，邪性得很。

知乎用户 海航洗脚城之王 发表

为了孝敬某些势力，阿姐鼓肉莲花也是可以洗的

知乎用户 马尾末梢​​ 发表

看过《雪域往事》后我的承压能力蹦着上升

阿姐鼓现在震惊不到我了

肉莲花，才是真残忍

知乎用户 琪亚娜 · 卡斯兰娜 发表

？

想吃金珠玛米的 7.92mm 天珠了？

还是 155 天珠？

还是五雷击妖棍？

还是图波列夫金翅大鹏鸟和它上面的 23mm 机枪菩萨？

或者 100kg 航弹佛祖？

知乎用户 luozhaoyu 发表

喇嘛们会在贫寒卑微的农奴家庭对那些刚学会走路，还不会开口说话的女婴进行筛查，选出其中面容姣好、皮肤白皙的女孩带回寺庙。

随后被选中的女孩会经历第一道残忍的折磨，也就是扎耳断舌。

旧时代的藏传佛教认为这个世界是污秽不堪的，如果这些女孩听到了污秽的脏话或者说出了污秽的脏话，那灵魂就会变得污浊，从而导致其人皮失去法力。

正常生长的女孩无论如何看管都不可避免的会出现这样的情况，所以必须把被选中的女孩割去舌头、扎聋耳朵，以确保其纯洁。

在这个过程中是不会上麻药的，刚学会走路的女孩无论怎么嘶吼尖叫都逃不过被扎耳断舌的结局，从此她们的世界会彻底沉寂，以此来确保她们的心灵和肉体会无限纯洁。

在随后的 16 年里这些女孩会被严格看管，不仅杜绝男女情爱，甚至日常饮食都要全部选自 “纯洁” 的食物，一点荤腥都不会沾，并日常在背部涂抹一种特制的药水，以让她们背部的皮肤更加的有弹性，确保被制成鼓后敲出的声音更加空灵。

根据教义，合格法器所使用的人皮应取自 16 岁以下无疾而终的少女。

从婴儿时期就开始圈养，不仅可以确保这些少女一定纯洁，而且可以确保她们一定在最优的时间点上 “无疾而终”。

在女孩完全清醒的状态下完整的剥下整张人皮，也只是为了这样获得的人皮质量更佳而已，而这样的 “法器” 还需要定期制作以备损耗。

1995 年震撼全球的歌曲《阿姐鼓》是首张登上国际唱片舞台的华语专辑，在 56 个国家和地区同步发行，其创作原型就是西藏的人皮鼓。

一对双胞胎姐妹出生后，姐姐被喇嘛选中为人皮鼓的材料抱走了，妹妹自打记事起就每天问母亲姐姐去哪儿了，但母亲却只字不提。

苦寻姐姐的妹妹有一天遇上了一个老人，老人默念六字明咒，闭着眼说她确实有个姐姐，但已经被制作成了人皮鼓，现在她听到的若有若无的歌声，就是远处的喇嘛敲击用她姐姐所制成的人皮鼓发出来的。

做法事除人皮外，还需要湿肠，取自活人的湿肠。

已经 70 年了，整个西藏再也没有一个女孩子被喇嘛制成了法器。

你这么愤愤不平，咋不去国外找老和尚呢？虽然它们不会要你的人皮，但你的器官还能做贡献啊。

知乎用户 渐入佳境 发表

偏个楼，既然是跟西藏相关的问题，我说一下《雪域往事》，一本血腥暴力、充斥黄色和恶俗的小说，以一个农奴主的儿子的视角展开的故事。

光是前十一章我就哭了好几次。你就觉得底层人民太惨了，太惨了，农奴不被当人，农奴里面的女人更是不被当人，还有去解放西藏的先进工作人员被残忍杀害… 我为啥会哭，是因为我毫不怀疑这些足够可怕足够恶心足够野蛮的事情是真的在那个落后的年代和地方发生过。以前解放西藏对我来说只是历史书上的一段话和几张插图，我就没想过但凡是涉及解放和推翻，哪有不流血牺牲的？尤其是在那样一个宗教色彩浓厚的地方，血腥和暴力只会更甚。

我从没有像看这本小说的时候一样认识到阶级斗争的必要性和严峻性（我甚至连那些看到有钱人就自称老奴的梗都不想看见了，因为真实情况是地主阶级、农奴主阶级对底层百姓的压迫和剥削是充满血泪的），对中国共产党解放西藏感到前所未有的喜悦和感激。

知乎用户 机壳 发表

只要网上用雪域往事这种纯黄文论证肉莲花存在的多了，那阿姐鼓就算是真的总有一天也会变成假的。

能不能不要整天搞抽象搞反串？前提是你们真的在搞抽象搞反串。

拿一本纯黄书当史料，你咋不拿海棠文论证周瑜臀波塞大江呢

知乎用户 猾狼 发表

你这就是以偏概全，我大舅爷爷当年是用男性日本战俘做成鼓的，多少岁不太清楚。

知乎用户 任自然 发表

其实很多狡辩的藏族是明白真实情况的，但架不住被铺天盖地的说。

我们感觉没什么，但是换到藏族的角度。

中国人口 14 亿，藏族人口 700 万。一人一句，藏族的感受是被针对；一人两句，藏族的感受是被霸凌。知乎还好，抖音上说话就不太客气。

大家都没有错，对陌生文明的了解就是先神话→再贬低→最后才能正视，人性本就是如此。

西藏的神话阶段结束了，贬低阶段也会很快结束。

如果藏族朋友感觉不舒服，就多去抖音快手和大家交流，短视频平台一直很舍得给少数民族流量。最近新疆一些少数民族博主给大家普及新疆新气象，很多人喜欢和支持，藏族朋友完全可以借鉴。

知乎用户 鸢时既望 发表

革命太彻底就会有人质疑革命的必要性

知乎用户 醉里挑灯画线 发表

我以前也笃信这些，不过现在持保留意见。

首先，翻身农奴也好，农民也罢，在忆苦思甜揭露 “地主阶级罪恶” 的运动中荒腔走板添油加醋，甚至胡编乱造屡见不鲜。比如曾收入小学课本的《半夜鸡叫》就是个经典谎言。

其次，这鼓若是法器，当受重视，选料不会随意。藏教的确有些难评的习俗，但自有它的一套逻辑。使用人体器官制作法器，一般来源多是高僧大德或虔诚信徒，据其遗愿而为。藏教生死观迥异于汉地，由天葬可见一斑。

完全用汉地文化习俗的逻辑去推想藏地，未必公允。

以人体器官制作法器，其目的一则继承主人的德行修为，二则使其灵魂永续，三则为其超度，或者还有其他，大差不差。

当然如果一定要恶意臆想其用途也可以认为是用以镇压死者，令其永堕地狱。不过，在农奴制大背景下，有必要为一个农奴如此大费周章吗？一个农奴也不大可能是得道者或有什么值得被铭记的吧？

类似的例子我举几个：

在非洲、太平洋、南美的某些土著部落中，有食人习俗，源自他们原始的宗教信仰，他们认为吃掉亲人或是部落中战死或病死的勇士，抑或与其他部落的战争中杀死的敌对部落勇士，能获得他们的力量或让他们的精神得以与自己的生命融合。

另外，还有一些部落则会将本部落酋长、大德或是敌对部落勇士的头颅干制成摆设陈列于厅堂。

在土著的概念里，这类举措大多并非出于侮辱或怨毒，而是对死者的感怀与尊重，同时让自己 “实实在在” 地受益于死者。

以前去藏地观看天葬，喇嘛要将死者的骨头尽可能砸得细碎，让兀鹫吃得干净，才能更好地助死者往生。这在汉地不可想象。而且能得天葬的据说还须是虔诚的供奉者或有功德之人。卑微者、有罪者没有资格。

因而，我觉得西藏既然一改旧制，不再以宗教集团与贵族集团为统治者，革除一些有碍观瞻的陋习自然是好事。一些不人道的宗教习俗被摒弃也是顺应文明潮流。但对一些历史陈迹还需客观看待，不必太过应激，尤其通过臆测以 “血泪控诉” 的方式严厉批判，感觉不免翻车。

知乎用户 海涛 发表

就说是人皮的，但不确定是不是 16 岁少女的皮

知乎用户 1P 和 1N 发表

不能用今天的观点去看西藏的宗教，特别是解放以前的。

解放前西藏属于奴隶社会，宗教说是藏传佛教，其实是原始佛教和原始苯教的缝合怪。

怎么说呢，就当这是一个还存在的商朝。

知乎用户 北城三虎 发表

这是谣言，实际上没这么老

知乎用户 愿祖国繁荣富强 发表

前几天翻看死刑犯的词条看到的。。。。

这个视频是讲的四川阿坝一个恶势力头目被执行死刑。。。。

很经典的主页标签：不丹。

知乎用户 ling jin 发表

我不太能表态。但我在台湾的故宫博物院看到过一个宝物，我来搜一搜。

就是这玩意，我老婆还在旁边看，挤进去那种，围观的人挺多的，还赶着拍照。那是我们进博物馆里面很快看到的东西，不是我挑出来挑刺的一件。是专门展示的。应该是被故宫博物院筛选过的，和那个宝剑里面同心圆一起展出的，是一个系列展。

我偷偷和老婆说这是个人的头盖骨做成的碗，你们也能想象出来她当时的表情。但我也和她解释了，这玩意一般还是要有点身份的人才能做成这东西。

这玩意叫：嘎巴拉碗。

我对人皮鼓就没有研究过了，但我看过一些文献，喇嘛们经常举行活动的时候会要求信众提供的贡品，有活人的手脚，肠子，剥下来的皮。

反正我觉得这个宗教不会把自己的信众当做子民，而是当做献祭的祭品，是圈养的牛羊。或者祭品连牛羊都不如，所以非常反感。

但其实再仔细想想，台北故宫博物院把这个作为我们进屋就能看见的展出五，也表示了，西藏是我们不可以分割的地区，这点，政治是非常正确的。

知乎用户 六六快回家​ 发表

刚看到的新闻，印度清洁工指认每年给寺庙焚尸，都是被凌辱过的妇女儿童的尸体。

知乎用户 勇武轮王 · 普见佛​ 发表

理解尸陀林——黑色幽默的必要性

向断法的伟大女王——玛吉拉准顶礼！

“在‘非禅定’的境界中，一切现象归于寂静，沉寂于那伟大的尸陀林 (墓地)——轮回与涅槃复杂性的最终安息之所。这是一切事物的本基 (根本基础)，既是解脱自由的源泉，也是困惑束缚的根源。在其中，‘金刚忿怒’之猛火燃烧，如同炽热死亡之焰，焚毁了二元对立的织物 (意识编造物)。黑色的死亡之河，象征着‘金刚激情’，波涛汹涌，摧毁了概念化的浮舟，并抛向无垠虚空中的咆哮。‘金刚无明’的剧毒狂风，如秋季风暴般席卷而来，以无所不在的能量扫除了所有占有欲和自我的概念，如同吹散了一堆尘土。
“无论你所见何物，皆具超越过去、现在和未来的智慧本质。从这里诞生了过去的佛陀；在这里是现在佛陀的居所；也是未来佛陀诞生的本初之基。这是空行母的天界，是隐藏在炽焰之山的秘密尸陀林。然而纵使四处寻找，这里也找不到普通的土地和岩石。所有的山脉都是‘佛眼佛母’，他是遍在的平等智慧与不变的宁静。这是超越禅定与后得 (后禅定体验) 区隔的领域。在这个无畏的状态中，即使三世的佛陀向你发起挑战，你也将保持不可摧毁的金刚本性。这里的水流是玛玛各佛母，她是镜像般智慧的湖泊，清澈纯净，仿佛天空融化了一般。这里有狂喜的河流，它是超越八识的超然形态，流入超越洁净与不洁的大纯净之中。
“在这片乱葬岗的各个角落，可以看到令人毛骨悚然的树木，它们是女性护法神玛哈卡里 (mahakalis) 们的化现：有吉祥天母 (Rangjung Gyalmo)、多杰索卓玛 (Dorje Sogdrubma)、图索玛 (Tusolma) 和一髻佛母 (Ekajati) 等…… 树上栖息着秃鹫、乌鸦、鹰和隼，它们渴望肉食和鲜血——象征着善恶的概念。除非你停止执着于这些概念，玛哈卡里们都会不断以友好的女神或加害的恶魔的形象显现。”
——邱阳 · 创巴仁波切《大手印仪轨》

以上是对尸陀林或叫乱葬岗的一种描述。一般来说，南赡部洲有二十四圣地和八大尸陀林，他们分别代表胜乐金刚的坛城及其外围。

我见过很多修学汉传佛教的人无法理解藏传佛教，**武断地怀疑藏传佛教的慈悲。**实际上是由于中原礼教的约束，使我们天然地缺乏感知 “黑色幽默” 的能力。

理解黑色幽默对于理解藏传佛教是很重要的。

我给你们讲个笑话：有一个人听说了密勒日巴为父母报仇的故事，也学着密勒日巴去学习可以杀人的黑魔法。他积累了如此多的黑魔法，以至于记了一厚本的笔记。啊啦啦！有一天，他终于决定开始复仇。结果在他准备实施的前一天晚上，他死了。

也许听起来并不好笑，似乎也没什么深刻含义——这就是世界，或者说人生的真相：吊诡、没有逻辑，而且莫名其妙。**即使是在这种莫名其妙的混沌漩涡中，证悟者不会失去他的证悟。**这正是禅宗的精神所在。

禅宗发现大众把佛理解为慈眉善目、面颊饱满的 “福德相”，因此搞一些奇怪的“罗汉相” 来撕掉虚伪的面具，来告诉我们：**真正的实相并非只有单一的 “慈祥” 的一面。**所以会有南泉斩猫之类的黑色幽默事件。

菩提达摩（帕当巴桑杰，如图一）长的并不怎么像正经人，但他绝对是大成就者！

不要假正经。

哈哈哈，我们人类总是在谈论发展、进步、进化，但你知道每一个人、每一个有生命的个体最终的归宿吗？坟墓！

所以才说 “轮回与涅槃的复杂性 (complexity) 在尸陀林这里安息。” 意思是说证悟的简单性（simplicity）。

你不打算把世界变成尸陀林，而是世界的本质就是一个大的尸陀林。你现在坐在的地方，就曾有无数众生死去。你暂时活着，但迟早死去。

你去过水上乐园吗？里面有会很多刺激的项目。如果你爱惜自己的身体，那么整件事就会非常恐怖。但，如果你确保自己的身体是安全的，然后 “权当自己死了”，这个时候整件事就会变得非常好玩。

**这就是荟供，也就是完美的享乐。**当你做一件事的时候，**你对于快乐为何物没有一个固定的期望，也没有对可能发生的痛苦的恐惧——这就是你如何做一件事。**其实在生活中，我们也需要类似这样的原则。

所以，尸陀林代表的是不偏不倚的实相，也就是说你不被世界慈祥或恐怖的表象所欺骗，而保持无畏。有了这种无畏，你才可以开始做游戏。你可以完成自己的利益，同时利益无数的众生。

玩游戏嘛，如果你太认真就玩不了游戏，也不会有幽默感。没有幽默感，也就不会有忍辱波罗蜜，也就无法利益众生。

知乎用户 柳铭 发表

去过阿里、日喀则、林芝、山南、拉萨。

这个有点夸张了。什么 16 岁少女活剥，完全是现代艺术加工。

毕竟历史上农奴是重要的生产资料。

制作人皮鼓的时候，在性别，年龄，技法上面没有卡那么死。大的小的，男的女的都可以，主要看手边材料有啥顺手而为。

有些人揪住生产资料的问题。评论里有说了，我再补充一下。

生产资料最重要的是利于生产，而不是神圣性。用奴隶并不是资本主义的 “不舍得”“不经济”，而是 “没有”。没办法保证要用的时候永远，刚好有一个 16 岁少女可以用。所以年龄和性别可以放开一些。

毕竟不能说鼓坏了，等那个 14 岁的长两岁再剥，这两年鼓坏了就先不做法事了。

西藏的人制品，突出一个范围广泛。只是现代人赋予了过多神圣意味，导致大家误以为是很讲究的事情。评论区有问为什么不用喇嘛的，其实也有。虽然看不出身份但是文字介绍会写，而且看头颅牙齿，腿骨大小，正面皮肤，也能分辨出，有老有小，有男有女。只不过按照生产资料的生产时间，小孩和年轻人的制品数量更多一些。

没有那么神圣，藏传佛教的几乎所有神圣性和神秘面纱，都是现代小说电视剧二创赋予的。鼓皮破了不蒙，就是真敲不了，耽误法式，真做起来了，16 岁少女和 14 岁少男的皮，敲起来谁能分清哪个是神圣的，哪个是污秽的。

评论区阅读能力有限的，能建立生产资料 = 不舍得用 = 没有人制品这种逻辑，人生选择是自己的自由，你们高兴就好。就不单独回复了。

知乎用户 山贼 发表

去过几个古老寺庙。

宣传的都是多为世人，多伟大。

看的都是寺庙用了多少黄金，多少值钱。

这不就是民脂民膏么？就离谱。

知乎用户 冰果 0412 发表

人体法器多由死者捐献，就像现在器官移植那样。

知乎用户 世界即身边 发表

阿姐鼓的来源不清楚，但曾经在博物馆见过人皮唐卡，说实话震撼且汗毛直立，有点怀疑自己理解错了。

至于高赞说的西藏农奴对奴隶制度的自豪，可能只是某些人的声音太大了。

认识从事藏汉友好公益事业的人，曾经看过一个她祖辈故事改编的舞台剧，是那种拿出来毫无感官刺激、容易被归为红色宣传无趣作品类型的剧。但因为是身边人系列，所以认真看完了，眼泪根本止不住：从奴隶状态过来的藏民非常非常感念解放，并且会试图报答并教育给后代。很淳朴，淳朴到很多现代都市人可能都有点不信……

（不过人都是具体的人，各有利益，有这种感念解放的，自然也有高赞说的自豪旧制度的）

知乎用户 清太祖李成梁 发表

没事，他们会因为吐蕃打过唐朝而骄傲

知乎用户 大菠菜 发表

1，制作人体法器，是一种落后的，野蛮的宗教仪式。是现代社会，现代人不能接受的。

2，制作人体法器开始可能是用高僧尸体，但是随着这东西开始流行，高僧肯定是供不应求的，而且很多身体部分比如皮肤骨骼衰老了就不好用了，所以会有很多需要少女皮肤一类。

3，理论上用尸体，可是今天急需一个人皮鼓，你说会不会杀个奴隶剥皮？更甚者，会不会有变态（请原谅我的偏见，密宗这种和邪教差不多的东西肯定是盛产变态的），痴迷于少女皮肤，骨骼，内脏，专门豢养美丽少女到了岁数就杀了取材料？

4，历史的问题历史看，咱们到明朝还有殉葬，美女痰盂，美女厕纸一类的，还有裹脚，女性割礼，主教小男孩的事儿。类似不是人的事儿古代哪个地方都有，都是要批判的东西。你不能说把这种破事儿裹一件宗教外衣他就神圣不可侵犯了，没这个道理。要这么说大主教和小男孩双修也挺神圣的。

知乎用户 李文澜 发表

这个问题或许需要结合藏地的丧葬风俗来看

人家藏区和咱们汉地对待尸体的观念不一样，在他们那里除了王公贵族、活佛等人的尸体有特殊的葬法之外，普通人都是流行天葬，现在都还有。如果说普通人的尸体可以如此操作，那么做成法器倒也没那么难以理解了。

关于藏传佛教残害普通人、活取器官的种种言论仍然缺少相应的史料证据。

感谢评论区老铁送来的一段学术著作

知乎用户 硅基生物 发表

16 岁？

辟谣！15 周岁零 3 个月！

知乎用户 杨杨 发表

但凡干过点剥皮的事都知道，活着剥皮麻烦死了，猎物乱动呀，容易把皮刺破，死了剥皮一点问题没有，最简单也可以刚死剥皮，我小时候经常处理外祖父打的野兔，从野外回家好几个小时，照样剥的干干净净。

知乎用户 心向无拘且随风 发表

去看看印度就知道了。

藏传佛教深受印度的影响，然后印度现在还有一个很大的宗教，我们称之为邪教。

住墓地，做人骨林还是什么，玩弄血肉，买卖人骨……。

真的，印度那地方就是一个博物馆，只要去那地方看看，就知道了。

如果知道布达拉宫的话，就应该知道，人家同时还娶了一个尼泊尔的公主，而尼泊尔和印度之间的关系……。

再然后王玄策那件事情。

自古以来，西藏和印度之间的关系都很密切，非常密切，宗教也是一样。

所以，如果不信，那就去看印度好了。

知乎用户 罗湛 发表

所以说人类很奇怪，有的女人想回民国，觉得自己能当军阀姨太；有的文人想回民国，觉得自己能当文学大家；有的内蒙人想回民国，觉得大蒙古才是他的故乡；有的藏人想回民国，觉得没有解放军的西藏才是纯洁的西藏。

你对他好，他反而觉得先前更好，等处境有点倒退了，又觉得你不管他是你的问题。

还有人许愿下辈子不投胎到中国，就凭发达国家的自然出生率，你有几辈子轮回够你保底的？

知乎用户 哥舒 发表

老电影《雪山泪》。

改编自西藏话剧团 1964 年首排的大型话剧《不准出生的人》。
农奴扎西与央金朝夕相处，彼此相爱。农奴主珠玛在回国的路上惊了马，千钧一发之际，扎西迎面而上勒住缰绳，舍命救下了主人。为此，珠玛答应扎西替央金还清债契后，就让他俩成亲。但是，朗色活佛却企图霸占央金，他以扎西和央金的结合违背神意为由，不仅剜去了扎西的一只眼睛，还不准他们的孩子出生。
央金偷偷生下了她和扎西的一对双胞胎女儿，姐姐达娃和妹妹尼玛，把她们交给铁匠洛桑夫妇收养。誓死不从朗色的央金跳进了雅鲁藏布江，扎西从此装哑不再说话。
洛桑由于打了珠玛的管家被迫逃走，他的妻子曲珍也被绑在马后活活拖死。珠玛将一对女儿抱走交给扎西 “大叔” 抚养，想以此诱捕洛桑，而扎西与女儿们天天见面却不能相认。
一九五七年，西藏一小撮上层反动分子准备叛乱，这时达娃和尼玛已经十八岁了。达娃和强巴像当年的央金和扎西一样真心相爱。当他们发现珠玛从国外偷运的武器，要去报告解放军时，朗色将达娃杀害，并残忍地剥下她的人皮做成一面擂鼓。
一九五九年叛乱活动被平息。两年前投奔解放军的尼玛和强巴一起回到家乡。奴隶们在工作队的领导下纷纷揭竿而起，珠玛和朗色受到了应得的惩罚，扎西和尼玛父女团聚，世代当牛做马的奴隶站起来了。

姐姐就因为反抗被杀害，被喇嘛制成了人皮鼓。

她的妹妹还不知道，在解放斗争时去敲鼓招集人，才知道那是姐姐的人皮……

—— 罪该万死的西藏奴隶主！

这是另一部反抗奴隶主的电影《丫丫》。

知乎用户 北斗 789 发表

题主链接中的视频，农奴制度都能洗，还能说啥？

我看了视频，啰啰嗦嗦一大堆，就是为了洗，农奴制度都洗了，

关于题主视频观点对旧 农奴制度的洗白，无论他是基于宗教崇拜幻想还是个人利益，我都尊重 up 主的看法，但是，我认同毛主席的看法，毛主席才是” 大彻大悟 “真的佛，《毛泽东文集》关于西藏平叛一文中一开始就说:

有些人对于西藏寄予同情，但是他们只同情少数人，不同情多数人，一百个人里头，同情几个人，就是那些叛乱分子，而不同情百分之九十几的人。在外国，有那么一些人，他们对西藏就是只同情一两万人，顶多三四万人。西藏本部 (只讲昌都、前藏、后藏这三个区域) 大概是一百二十万人。一百二十万人，用减法去掉几万人，还有一百一十几万人，世界上有些人对他们不同情。我们则相反，我们同情这一百一十几万人，而不同情那少数人。

哪个视频 up 主可能就是教员说的” 有些人对于西藏寄予同情，但是他们只同情少数人 “，

接着，教员又说：

西藏的老百姓痛苦得不得了。那里的反动农奴主对老百姓硬是挖眼，硬是抽筋，甚至把十几岁女孩子的脚骨拿来作乐器，还有拿人的头骨作饮器喝酒。这样野蛮透顶的叛乱分子完全能够灭掉，不需要二十万军队，只需要五万军队，可以灭得干干净净。

你看看，这段是教员对旧西藏残酷反人类的描述，你给旧社会洗白，就是否定教员的调研和观点，

” 硬是挖眼，硬是抽筋，甚至把十几岁女孩子的脚骨拿来作乐器，还有拿人的头骨作饮器喝酒 “，这可是收录在《毛选》里的文章，主席高度凝练的两句话，阿姐鼓的残忍性可见一斑，

关于西藏平叛 · 毛泽东选集

更多其他的相关著作，

《亮出你的舌苔或空空荡荡》阿姐鼓是用十六岁少女活剥下的皮做的吗？

《密宗道次第广论》卷 13 之〈密灌顶〉阿姐鼓是用十六岁少女活剥下的皮做的吗？

知乎用户 浮生一日 发表

当初留着布达拉宫的作用大概就有这一层的考虑，布达拉宫下边不都是证据吗，想知道自己去看

知乎用户 华小说 发表

我想辩论，太累了。

据理力争的时代结束了，站队吧。

https://www1.xzmu.edu.cn/gl/getcontent?id=9138&url=show#:~:text=%E8%A5%BF%E8%97%8F%E7%9A%84%E7%BB%9F%E6%B2%BB%E9%98%B6%E7%BA%A7%E7%A7%B0%E4%B8%BA%E5%86%9C%E5%A5%B4%E4%B8%BB%EF%BC%8C%E4%BB%96%E4%BB%AC%E4%B8%BB%E8%A6%81%E6%98%AF%E7%94%B1%E5%AE%98%E5%AE%B6%E3%80%81%E8%B4%B5%E6%97%8F%E5%92%8C%E5%AF%BA%E9%99%A2%E4%B8%8A%E5%B1%82%E5%83%A7%E4%BE%A3%E4%B8%89%E4%B8%AA%E9%83%A8%E5%88%86%E6%9E%84%E6%88%90%E3%80%82,%E5%86%9C%E5%A5%B4%E4%B8%BB%E6%89%80%E5%8D%A0%E6%AF%94%E4%BE%8B%E4%B8%8D%E5%88%B0%E8%A5%BF%E8%97%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%9A%845%%EF%BC%8C%E5%8D%B4%E5%8D%A0%E6%9C%89%E8%A5%BF%E8%97%8F%E7%9A%84%E5%85%A8%E9%83%A8%E8%80%95%E5%9C%B0%E3%80%81%E7%89%A7%E5%9C%BA%E3%80%81%E6%A3%AE%E6%9E%97%E3%80%81%E5%B1%B1%E5%B7%9D%E4%BB%A5%E5%8F%8A%E5%A4%A7%E9%83%A8%E5%88%86%E7%89%B2%E7%95%9C%E3%80%821959 年民主改革前，西藏已建立起了森严的阶级等级制度，将人分成三等九级，明确规定人们在法律上地位的不平等。西藏的统治阶级称为农奴主，他们主要是由官家、贵族和寺院上层僧侣三个部分构成。农奴主所占比例不到西藏人口的 5%，却占有西藏的全部耕地、牧场、森林、山川以及大部分牲畜。据十七世纪清朝初年统计，当时西藏实有耕地 20 多万公顷，其中官家占 30.9%，贵族占 29.6%，寺庙和上层僧侣占 39.5%。据统计 1959 年民主改革前，全西藏有世袭贵族 197 家，大贵族 25 家，其中最大的贵族有 7、8 家，同时也有少部分新生贵族。西藏地方政府高级俗官主要从这些家族中产生，其他官吏也从世袭贵族和官家、中小贵族家庭中产生，他们每家占有小到几个、大到几十个庄园。大小活佛等上层僧侣约 500 人，掌握经济实权的僧侣约 4000 人（包括大小活佛），其中大部分可以参与地方各基层行政管理。旧西藏社会制度的最显著特征是政教合一，宗教上层和寺庙势力庞大，各大活佛既是西藏的主要政治统治者，也是最大的农奴主之一，拥有众多的政治、经济特权，支配着人们的物质和精神生活。西藏的劳动阶层被称为农奴，农奴又可以分为不同的等级，即有叫 “差巴” 的，他们领种份地，向农奴主支差役，同领主建立人生依附关系，没有迁徙自由。另一种叫 “堆穷（娘穷、呷扎、俄惹）”意为冒烟的小户，他们没有永久土地使用权，在一定的范围内有另投领主的自由度，但相对 “差巴” 社会地位更低，此两者劳动阶层的人口占旧西藏人口的 80% 左右。此外还有约占人口 5% 的“朗生”（即世代家奴），他们没有任何生产资料，也没有丝毫人身自由。同时在民主改革前，西藏还有贫苦僧尼 111000 余人，约占当时总人口的 9% 左右，他们隶属于不同的大小寺院，为各寺院宗教事务和正常的生活秩序服务，也是属于被压迫、被剥削的阶层。关于西藏的统治阶级与被统治阶级不平等现象方面，美国藏学家谭 · 戈伦夫在他的《现代西藏的诞生》中讲到，“人类平等是佛教教义中的一个要素。但是，不幸的是这未能阻止西藏人建立自己的等级制度”。

你想以 fake history 为借口，掩盖掉西藏奴隶主犯下的滔天罪行。

西藏奴隶主今天没吃人，昨天也会吃人，明天也会吃人。今天不吃人，倒显得 “和蔼可亲。”

举个例子，有个人天天霸凌你，有一天他没打你，然后你感恩戴德，他今天没打我。这是一种变态心理，请及时找心理医生纠正。

西藏奴隶主数量，占西藏人口不到 5%。

洗白西藏奴隶主，属于站在了西藏人的对立面。

洗白西藏奴隶主有三种

1. 祖宗是西藏奴隶主。

2. 境外势力。

3. 吃干粮的狗。

3. 自带干粮的狗，这个属于蠢。

知乎用户 鲍勃. 迪伦 发表

这就是为什么说人生必须去一次西藏

看完旧贵族们的所作所为与农奴们的真实经历，你会一定觉得自己的灵魂与人格尚存纯洁

知乎用户 momo 发表

是真的，不过别怕。伟大的社会主义铁鸟图 - 4 会用他的 23mm 金刚杵解救每一个农奴

知乎用户 满满的负能量 发表

不知道，

但是你只要知道啥玩意叫奴隶制，

你就知道，关键问题不是是不是，

而是奴隶主想不想而已。

知乎用户 横扫一切牛鬼蛇神 发表

是真的！

在这里，我特别强调一下，有很多人说西藏的喇嘛教不是佛教，是印度性学派与西藏原始宗教结合的产物。这种说法是及其错误的，这是给藏传佛教做的那些恶毒、残忍、非人性事搽粉，是为了替佛教解套，替佛教掩盖恶毒。

佛教是个大杂烩，佛教的理论必须要随着地区和时间修改，否则一天都生存不下去。所以，佛教去了日本，和尚们就能结婚生孩子。所以佛教来到中国，就产生了禅宗。所以佛教去了西藏，就产生了喇嘛教。

其实禅宗和喇嘛教都是一样的，都是佛教为了适应本地区风俗儿做出的改变，骨子里都是佛教，只是为了生存不得不修改而已。

知乎用户 DR.X​ 发表

中国有两个地方去了可以净化灵魂

一个是 bdl 宫，一个是大屠杀纪念馆

去了以后，是个人都会感觉，对比起它们做的恶，自己的灵魂是多么高尚

唯一的不同是，前一个里做恶的人已经被解放军清算，后一个里作恶的人的债还欠着

知乎用户 知乎用户 3zqmGc 发表

最想不明年的一件事就是，明明被打倒的吃人的魔教，竟然还能披着佛皮复生。

知乎用户 糖醋里脊 发表

不要急，金珠玛米现在不仅有子弹，还有原子弹，还有遍布西藏的警局，和军队，和给西藏你们永远比不了的补助。

以及一点点结构宗教的义务教育

我服了这个问题下头那个农奴 tag 怎么还有推荐不推荐的选择，还没现实百分比，知乎你正常点。

知乎用户 张 Alex 发表

甘肃青海某地县志，民国时期，有个寺庙做法事，向当地县政府（国民党）索要几个人（也有一说是几具尸体）

具体多少忘了，还有其他乱七八糟的。

这么多年我想起来就挺膈应。

还有前些年甘肃某地丢失的尸体

我估摸大部分都变成了潘家园的嘎巴拉…

知乎用户 英雄 发表

当年毛周答应给达赖等人十年时间作为改革的缓冲期，这也是他叛乱出逃印度的主要原因，他认为即便不能允许藏人自治维持过去的尊卑传统，缓冲期也实在是太短了。现在看来如果比照香港的情况缓冲期长达五十年，也许反而是加更明智的做法。

知乎用户 愤世嫉俗的诚之​ 发表

中国的绝大多数寺庙，起码 99％，只要享受政府补助和旅游开发的，我觉得都该拆

知乎用户 shanghai Disneyl 发表

要是我和家里肥猫们商量：亲，借用你们的猫皮做条围巾，交换条件是罐头管够。

“铲屎的疯了！” 猫大人会用利爪表达立场。

咱家母女俩也一定发飙。

违背天理人伦的暴行，人人得而诛之

知乎用户 十三 发表

十六岁少女这个说法明显就是现代文学臆造出来的。

只有现代人才认为 16 岁的女孩是最纯真美好年龄，西藏的农奴，16 岁大概率已经是两个孩子的妈了。

至于活剥更是抽象，谁管你死活，人家目的就是剥皮，活着剥皮反而可能导致剥皮不顺利。

从天葬就能看出来，这些僧人是没有把农奴当人看的，只是养了一群人形的牲畜。

活着就是干活，死了就是剁巴剁巴喂鹰。

至于做法器，完全取决于需要，只要合适，宰了扒皮取骨头。至于男女，年龄，美丑没那么重要。

有些有心人喜欢发这张图，然后跳出一群人论证这个不是人皮鼓，然后有推导出根本没有人皮鼓的说法。

的确，这个鼓应该不是人皮鼓，从造型上讲，明显是汉鼓的造型。同时绷皮厚重，应该是牛皮。

实际上的人皮鼓应该是这样的：

从造型上讲，明显受印度影响，湿婆三叉戟上的达玛茹和此形状类似。

知乎用户 通辽汗国事业编 发表

阿姐鼓确实没看到过实物。

但是

真的看到过用婴儿皮骨做的法器。

看着就瘆得慌。

知乎用户 教练丶我想学 发表

这是谣言，不会用这么老的皮子。

知乎用户 屁师 发表

哥们，首先你要知道，这个是都市传说中藏传佛教的法器。

其次，你要知道，藏民不说汉语。

那么问题来了，为什么叫阿姐鼓？而不是叫阿佳鼓？一股浓浓的怕你看不懂的贴心是怎么回事？

要知道头盖骨碗可是明明确确叫嘎巴拉碗的。

再其次，什么叫 “慈悲为怀”？

汉传讲的是度人，藏传讲的是度己。

什么时候佛教讲过慈悲了？

慈悲顶什么用？

有的人真的很奇妙。

我说五台山也有，他就不高兴，非要明里暗里说西藏落后。

大大方方靠你的谣言破坏民族团结得了呗。有啥不好意思的？

感情解放前就你汉地主对你老祖温情脉脉？其他的都反动透顶？

就这问题，我已实名举报破坏民族团结，不谢。

知乎用户 火云绛山 发表

01

最近去了一趟西藏。准备了很久，这个心愿在心里埋藏了很久了。临时决定去反而很快，快到我几乎没有准备什么。从深圳抱团就来了。我没有做攻略，我以为媳妇会做，媳妇没有做攻略，她以为我会做。就这样，两个傻白甜，来到了西藏。

飞机上我看到太阳底下，光秃秃的大山，心里满是惋惜，这要是都长上树就好了。虽然我知道，能长草就不错了。我也看到了山脚下肆意流淌的拉萨河，雅鲁藏布江。看到雅鲁藏布江河谷的沙洲上生长的杨树，柳树，我觉得这才正常嘛，有山有水有大树，如果再有藏羚羊跑过，那就太过瘾了。

飞机落地非常平稳，缓缓向前滑行，我的目光再次落在四周绵延的大山上。我注意到山脊上，总有一些圆桶状的东西，山脚，山坡似乎都有水管。飞机忽然一个急刹。我笑道：这是撞到牦牛了吗？杨老师开心大笑：今晚吃牦牛火锅。接机是一位大姐，开一辆吉普。招呼我们上车，我一看车上已经有两位女士了。

我问大姐：这条河是雅鲁藏布江吧？
大姐：是啊，这个地方，以前光秃秃的，没啥树，都是后来逐渐栽种的。我仔细看了看，基本都是杨树、柳树。偶尔还有老榆树。树龄都不大。
我忽然注意到绿化隔离带上似乎有松树：这是松树吧，怎么太阳底下有点反光，看着有点假。
大姐说：我看着也假。
杨老师说：我相信他，他是植物专家
我接过话头：野生的啊，野生的专家。
车上另外一个女士接话了：野生的好吃啊。 大家都笑了。
我问：你们俩从哪儿来啊。
女士说：我们俩从广州来，做了一天飞机了。先飞到成都，再从成都飞拉萨。
我说：我们也飞了一天，我们从深圳飞到北京，再从北京飞到拉萨，从鸡爪飞到鸡头，从鸡头再飞到鸡屁股。不知道导游为啥这么订机票。
我说完，又看着窗外，接着问司机大姐：哎，师傅，那山上的圆桶是啥？
司机大姐：那是储水的大桶，用来绿化灌溉。
我说：这是花了大力气了，不容易，牛皮啊。
司机大姐：那当然，以前这周边没有什么树，都是后来种的。拉萨市好多地方，也是内地援建的。你们来自广东，林芝主要就是广东、福建援建的。不光是出钱，还有人力；比如我，从四川乐山来，好多年了。拉萨号称小四川。
我忽然想到了，杨老师以前说到的她的同学，为了编制去了山南教书，在山南待了几十年了，快退休了。

就这样，我们一行来到了酒店住下了。缺氧啊，虽然酒店默认供氧，我也一直插着氧，好不容易睡觉了。一直做梦，把我们家的亲戚朋友都梦了个遍，草！

02

第二天，我去了布达拉宫。还去了博物馆。还是有点感慨的。这个低氧的地方，天然将藏族和其他地方的人隔开，我们来了喘不了气，行动迟缓，跟林黛玉一样。据在这里打工的出租车司机讲，他们 11 月回到四川，就醉氧，明明晚上睡得挺好，早上醒来一会儿，还是要睡。 这缺氧真是天然得屏障。而现在援建促成的商业环境，让藏族得年轻人参与进来。汉族人也可以通过旅游和其他商业活动参与进来，促成双方的人员和贸易交流，我觉得挺好的。非常值得。

在布达拉宫的入口附近的路上，我看到了，一个藏族女人带了一双儿女，在铺了地砖的路上磕头前行，一步一个头就这么往前磕着走。 导游说：藏族人修来世，不修今生。他们就是在修来生。听到这句话，我看着他们心生怜悯：这不就是个骗局吗？你想想，这不就是编一个虚幻的东西，买走你实际的能满足现实需要的东西吗？我知道我这样说，很多人不满，咱就简单的掰扯一下。

• 小时候，我们常说，今日事，今日毕；还说：明日复明日，明日何其多

说明我们注重当下，拒绝拖延。我们重今日，重当下，重行动，避免拖延。我们重视实际拥有的，防范不确定的。如果你忽然告诉我，今生不重要，来世才重要。我会怎么想：你个哈儿，今生都放弃了，还去求来生， 你的会不会到了来生，又修来来生，你会不会，一直放弃当下，去追寻下一个当下嘞！ 会不会，因为今生只会磕头，就算一下子到了所谓的来生，啥也不会干，又接着磕头，求下一生嘞。你的人生会不会生生世世只是简单的重复呢？

• 什么样的人，能给你来生，成承诺你来生嘞

你有没有想过，别人通过一个系统承诺你来世，会不会只是为了偷走你的今生呢？你简单看看你的周边，在这个连草都没有几棵，生计只有养养或者养牛的世界里，哪些养尊处优的人，会不会就是发明系统和维护系统的人，而你和你的群体今生却只有贫困呢？在这个生存的艰难的地方，他们养尊处优的资材，就是你的无私供奉呢？

他们为什么不承诺今生？因为他们没有这个能力，也没有本钱；所以他们把不存在来生卖给了你，而你出卖自己实在的今生换取一个不知道是否存在，不知道谁在把控的来世。从现象上来看，这就是一个骗局。在这个贫瘠的地方，骗取你为数不多的积累，只为自己今生活下去，更好的活下去，这应该是个靠谱的理由。

• 他们拿走的太多了

如果只是拿走今生的一些物质也就罢了，他们还拿走你的时间，让你一直重复没有意义的动作。他们还拿走了你的精力，脑力，让你一直念念有词，让你连思考，停留，欣赏美景的时间都没有？可怕的是，这还变成传染的瘟疫，感染你身边的所有人，世世代代！

我知道，在这个自然力量非常强大的地方要生存下去，是需要宗教的。我只是认为理想的宗教，要给信众留出时间和空间，让他们能够在今生去发展去努力，去积累，去体验。让他们有丰盛今生，作为来世的基础。

• 在一个错误的系统里，虔诚不过是一个坚固的牢笼

在思想领域里，不要轻易放弃阵地。不管他是什么，要对照历史谨慎对待。可能有人说，就你能，人家爱信就信管你屁事。你懂个啥，小心天谴！ 我就是一个搞技术的老头，在这个世界上走走看看，仅此而已。但是你看看哪些孩子清澈的眼神，看着他跟着母亲一遍又一遍的趴在地上，你没有什么感觉吗？

03
佛陀自己是个人，不是神！ 佛陀是强调思辨的。思想上的解放，也就是开悟才是一切的根本，在仪式仪轨上反复折腾，不会有啥结果的。

好了，按照传统套路，让我喊一声：阿牛，你在哪里？出来说两句！

知乎用户 网恋被骗 108 万 发表

楼主给你推荐本书《雪域往事》

不是佛教不慈悲

而是奴隶制文明很残忍。

佛教在西藏的存在，不是让奴隶主慈悲的，而是让奴隶们坦然接受这这世的不幸，努力修来世成为奴隶主。

知乎用户 腿毛丝穆勒 发表

1904 年英国民俗协会主席写的文章，上面有提到人皮和人骨做的鼓，还附带图片，自己读。A. R. Wright (1904) Tibetan Prayer-Wheels., Folklore, 15:3, 332-333, DOI: 10.1080/0015587X.1904.9719414

知乎用户 真啸风 发表

白皮书：为达赖念经做法事需用人血、人头骨和人皮
2009 年 03 月 02 日 18:26 新华网

白皮书：为达赖念经做法事需用人血、人头骨和人皮_资讯_凤凰网

新华网北京 3 月 2 日电（记者魏武、袁晔）国务院新闻办公室 2 日发表的《西藏民主改革 50 年》白皮书披露，在旧西藏，为达赖念经做法事要用人血、人头骨和人皮，旧西藏政教合一封建农奴制度的残忍和血腥由此可见一斑。
现存的 20 世纪 50 年代初西藏地方政府有关部门致热布典头目的一封信件内称:“为达赖喇嘛念经祝寿，下密院全体人员需要念忿怒十五施食回遮法。为切实完成此次佛事，需于当日抛食，急需湿肠一副、头颅两个、多种血、人皮一整张，望立即送来。”

这个湿肠子，是活人的肠子，现杀先取。

后来，化作了藏传佛教七宝之一的 “盘肠”。

白皮书说，旧西藏的寺庙和贵族都有监狱或私牢，可以自备刑具，私设公堂，惩罚农奴和奴隶，甘丹寺就有许多手铐、脚镣、棍棒和用来剜目、抽筋等残酷的刑具。
白皮书提供的数字显示，十四世达赖喇嘛的副经师赤江在德庆宗设立的私人寺庙管理机构赤江拉让就曾经打死打伤农奴和贫苦僧人 500 多人，有 121 人被关进监狱，89 人被流放，538 人被逼迫当奴隶，1025 人被逼迫逃亡，有 72 人被拆散婚姻，484 名妇女被强奸。
在旧西藏，不同等级的人触犯同一刑律，其量刑标准和处置方法也大不相同。当时西藏的法典规定: 凡仆人反抗主人，而主人受伤较重的，要砍掉仆人手和脚；如果主人打伤仆人，医疗即可；如打伤活佛，则犯了重罪，要挖眼、剁脚、断手或处以各种各样的极刑。英国人大卫 · 麦唐纳在《西藏之写真》中写道:“断肢之外，又有一种剜眼之凶刑，或用凹形之煨铁，置于眼内，或用滚油，或开水，倒于眼内，均足使其眼球失去视力，然后将其眼球用铁钩攫出”。

真以为藏传佛教是善良的？去了西藏能净化灵魂？

藏传佛教是佛教与西藏原始苯教的结合，非常野蛮，非常落后，非常愚昧。

阿姐鼓就算不叫这个名字，藏传佛教中各类用人皮，人骨制作的法器多的是。

大家能在老照片中看到各种各样的西藏人，他们穿着衣服，脸上洋溢着笑脸，这是一群人在雪域高原快乐生活的人。但是你看到的那些人，他们都是贵族，他们只占西藏总人口的很少一部分，但却拥有大量的财富和土地。而更多的人是他们的工具，这种人名字叫农奴

他们衣不蔽体食不果腹，居无所处，每天每夜都要去做繁重的劳动，而且还不能休息，相对于奴隶主来讲，这群人根本就不能称为人，他们只是生产工具而已，他们比起一把镰刀，价值是差不多的。如果他们生病了或者老了，无法进行劳动了，就会被扔在街头上，至于是生是死，根本没有人会去管。

如果奴隶主对他们不满意的话，还可以进行惩罚，经常剁手，剁脚，剜眼。都是非常正常的事情，有一些被剜了眼的人，他们被奴隶主绑在一个地方，然后带上一个非常重的石帽，不断用石锤去锤击这个石帽，巨大的压力让他们眼球从眼眶里凸出来，奴隶主用小刀去剜去他们的眼球。

农奴不但是奴隶主的生产工具，同样还是奴隶主祭祀的工具。有一些小孩被奴隶主杀害，装在一个罐子，或者是箱子里边，当作祭祀用的祭品。等到解放军进入西藏，解放农奴之后，从那些地主的家里边儿搜出了很多小孩的尸体，把这些尸体大部分都已经成为了白骨。

在西藏农奴制还在的时候，贫富差距已经到了一个无法想象的地步，占总人口让 5% 的贵族，官员，和上层寺院，他们几乎占了西藏全部的土地，这和大家想象的金字塔不一样，可能大家认为贵族很少，平民比农奴少，但是比贵猪要多很多。实际上不是这样的，在西藏农奴非常多，而平民其实非常少，这些西藏的贵族们，经常用人的身体作贡品，早在 14 世纪的记载中，就已经说用人的头盖骨，胫骨，和人皮来当作贡品。

现在大家都不在新世纪里，可能都已经忘了原来的历史是什么样了？我们要时刻对历史有着敬畏之心，以防开历史倒车。而西藏的人能够过上民主平等的生活，也全靠新中国的成立。那些逃亡的西藏人士，一直在控诉国家夺走了她们的土地，是，如果你回到西藏也是天天享受着农奴的供奉，你又不需要劳动，真是鲜廉寡耻。

知乎用户 知乎盾牌白大褂 发表

西藏解放前确实不行

但是阿姐鼓这个事确实没人有证据是真

一码归一码

知乎用户 慷慨大方克莱恩 发表

慈悲为怀的佛教到了藏地那么残忍

前提就是错的

和平年代，宗教是大地主，收敛土地财物人力积蓄力量

国有难，宗教必乱

你看着道教躺平，那是因为这是第一个挨收拾的

然后就是佛教，回回，都是乱世兴风作浪的

佛教只是到了西藏，发现没人管了，又恢复原型罢了

知乎用户 能静斋主 发表

…… 给活物剥皮，而且能做一张鼓皮，这个技术是不是有点儿超出西藏的水平了？
你用阿姐鼓去黑西藏奴隶主，颇有一种说 “周扒皮用钉钉打卡压迫佃户” 的感觉。

@大将之风

坦儿啊，今天让你小刀拉屁股，长长见识，否则顶着个天津 IP，净说些四六不分的话，给咱天津卫丢人。
牦牛皮平均厚度 4 厘米，一般制皮业用的牛皮不超过 4 毫米，人皮一般不超过 2 毫米。
牦牛皮和人皮厚度的区别，就跟大饼和鸭子楼的春饼的区别一样。

藏传佛教和西藏奴隶主的邪恶，只要你老老实实的把他们干出来的事情展示一遍就行，最简单的，不找当地地导或者解说，自己逛一遍布达拉宫就行。
这玩意就和你说满清入关或者日军侵华一样，有这么多切实存在的罪行让你去说，非要编一个无依无据的活剥人皮出来……
别说活剥人皮了，全网中国人整鸡脱骨有多少人会？倒退一半年这也是很多大厨的不传之秘了。
光把骨头扥出来就那么费劲，把内脏，血肉，骨骼和这么薄薄的一层人皮在人还活着时分开……
这玩意听着就和《女文工团员最后的下落》一样，属于猎奇向文人的文学创作。

知乎用户 yyds 发表

其实，和现在的器官移植，没有实质性的区别

知乎用户 张骉 (biao) 发表

我没去过西藏，但是我觉得我说的是对的。

哈哈哈，知乎小朋友现在已经进化到这个程度了吗？

我印象里好像问过一个信苯教的，总结起来就一句话，大概意思是日本人再畜生，但你不能说卡廷惨案是他干的。

好像说他们要下水的那个地方是天葬场，这人下水怎么来的就不用说了吧。

知乎用户 楼兰迤梦 发表

这就是现实中的魔教啊。比小说中的魔教还要魔教。

知乎用户 十秒耿直拆包选手 发表

16 岁太老了，是 12-13 岁的。

知乎用户 刘镇冰 发表

总辟谣：根本不是人皮，人皮没法 “绷”。

当年为 “解放西藏” 造了一堆“舆论”，人皮鼓、人骨法器是最耸人听闻的。现在知乎上就可以搜到辟谣资料。

跟帖里还有拿这个说俏皮话的。这些人，有人性吗？

知乎用户 岁在甲子天下大吉 发表

如果西藏没有被解放，到今天互联网时代估计和印度坐一桌

知乎用户 Rant 发表

讨论这些其实已经意义不大，对塔而言说纯属聊以自慰

历史已经证明只有民族主义才是长久坚固的共识体系，阶级叙事不过是某些特殊时期有一些作用，但是潮水一旦退去，能够存留下来的还是民族主义。君子之泽五世而斩，只有民族主义这种根植于生物性中的意识形态才是永恒的。

几十年前的解放是进步的，是善政，那又如何？新的二代，三代，四代并未经历，对他们而言只有本族和他族才是实实在在的。

知乎用户 金乔觉 发表

人骨法器确实有，主要是三类，一是托巴（内供颅器），二是达玛如（小手鼓），三是杠令（腿骨笛）。但是人皮鼓没有，因为人皮太薄了，没法做鼓。

知乎用户 哈哈镜 发表

说人皮不可能做鼓的。

希儿：我有话说。

犹太人：不是哥们，听听你在说啥？

知乎用户 一斤明月 发表

你说的那是假的。

你实在有疑问放不下，干脆去一趟藏区，向寺院里的堪布、格西们求教所有你对藏传佛教的疑惑问题。再向从小出生在藏区并且生活了至少七八十年的老年藏族长辈们打听打听，看这些长辈们谁见过或听说过什么阿姐鼓。

做学问要实事求是，要追求真理。

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更新声明

本人主张实事求是、发言有理有据，但是评论区出现一些我也不敢描述的评论。所以还是研究一下如何关闭评论区吧，只好关闭评论区了。

2025-7-21

知乎用户 过去与未来 发表

人皮很脆弱，制作不了鼓，而《阿姐鼓》也是词作者自己杜撰出来的想象之物。

（我的印象里只有自己手指肚和脚后跟磨出来的茧子才硬的难以被针扎破，但是这玩意儿根本就制不了人皮鼓）

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看到这条留言时我突然想起零几年百度空间还尚在时，我关注的一位留学北美的女网友就曾在自己的空间相册里上传过她在美国参观原住民文化博物馆的相关照片，其中就有原住民用人头骨制作的干缩人头工艺品。

据说这个干缩人头的技术后来被美国人所学会，二战时的太平洋战场上就曾有美军士兵和军官用战死的日军头颅制作工艺品并带回去作为战利品收藏起来，或赠予家人女友。

除此之外，北美原住民剥人头皮的手段也是出了名的，19 世纪去美国修建铁路的华工就深受其害，记得我曾在上个世纪 90 年代的一本（忘了是和恐龙有关还是跟火车有关的）儿童读物里看到过有关北美原住民剥铁路工人头皮的内容。（还带配图的）

中美洲的阿兹特克人更是通过入侵周围城邦部落，将被入侵的城邦部落里的居民俘虏之后充做奴隶的方式来获取祭祀时所需要的 “祭品”，阿兹特克人会在祭祀活动时会通过将被选作为祭品的奴隶杀死来献祭给神灵，然后再食用被献祭的奴隶的肉。（献祭方式好像是将祭品杀死之后再用火进行烤制）

这就是为什么 300 个西班牙人可以灭掉整个阿兹特克帝国的原因之一，因为周围受到阿兹特克帝国侵袭的困扰的城邦部落的居民都在给西班牙人充当 “带路党” 和“外援”。

按照图中这位的说法，血腥食人的阿兹特克文化不就是低等文明的表现吗？

可我好像没见到有谁说剥人头皮，制作人头骨工艺品，还献祭活人奴隶并分食祭品的肉的美洲原住民野蛮低等，欧洲人殖民美洲就是现代文明消灭低等文明的啊！

甚至如果我要是公开说美洲原住民文化低等残忍，活该被欧洲人殖民，那估计就会有很多人（包括图中这位）会立刻在评论区里跳脚骂我，说我是像白人一样 “傲慢无礼” 的“大殖子”吧？

对不？？

要说起来这也真够讽刺的，指责西藏文化残忍野蛮，是低等文明的人，同时好像又非常同情看起来同样野蛮残忍的美洲文明呢！

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另外再跑个题：十几年前时我家的电视上还能看到 TVB8 台，当时 TVB8 台播放一档介绍美国那边路边餐车的节目叫《eat it》（大概是这个名字），香港那边的名字是《食遍路边摊》。

这档节目有一期介绍一家墨西哥风味的路边餐车，当负责烹饪的女主厨向主持人介绍一款阿兹特克人传统酱汁时，说这款酱汁是祭祀时用的，主持人听闻当场表情一变，显得有些震惊和害怕。

女主厨见了主持人害怕的样子微笑着安慰说不必担心，现在的墨西哥人不搞祭祀了……（笑）

知乎用户 MOMO 发表

不是很相信这方面的相关报道，

时至今日，

报道中提到的那些被各种惨无人道的方式欺压凌辱，用各种难以想象的虐待手段折磨了小一千年的藏民，仍然有很多人一生要磕一次长头去朝圣。（不明白‘长头’的同志请自行百度）

所以，高度怀疑有关藏传佛教的各种阴暗报道，都是虚假宣传。

知乎用户 一路平安​ 发表

冷知识：所谓的去西藏能净化心灵，是因为海拔太高，导致氧气减少思维停滞，俗称变傻了

知乎用户 野歌 发表

转一段公众号 “明心书斋” 里的文章，谣言止于智者。

题目：

阿姐鼓和肉莲花都是虚构的，别再被无良自媒体洗脑了。

正文：

常在网上看到有关布达拉宫的视频下面，有一些评论，如：

这些评论是受到很多无良自媒体的误导，把根本不存在的东西当成了真的。有些自媒体为了流量，什么都敢编。他们笃定了编这些东西，一定会有人信，这样流量就上来了。

这样的自媒体看多了，有些人的神经真的会错乱。

“阿姐鼓”和 “肉莲花” 是传说和虚构的，现实中是没有这样的东西存在的，

很多人知道 “阿姐鼓” 是从朱哲琴的歌曲中了解的，但是很多人不知道，歌曲 “阿姐鼓” 的创作者何训田教授在很多年前的一次访谈中，明确说了，“阿姐鼓” 只是一个民间传说，现实中是没有这样的东西存在的。

也许有人会说，反映旧西藏解放的电影《雪山泪》里有个情节，说的就是剥皮制鼓：

电影不是纪录片，电影艺术允许虚构，尤其在讲政治的年代，DDDD

我前两天看了一个制作羊皮拨浪鼓的视频，从视频演示的制作过程中，我们可以知道鼓的蒙皮需要极强的韧性，而人皮是达不到这样的韧性的。这从侧面可以说明用人皮做鼓没有可操作性。

肉莲花” 就更搞笑了，这是一部情色小说《雪域往事》里杜撰的，这部小说的作者叫曾九，小说除了把故事背景放在了康区，小说主人公的名字用了藏族名字，里面的内容其实和藏族没啥关系。能写出这么变态情节的人，估计生活中也不会正常到哪儿去。

头盖骨做的嘎巴拉碗是法器，是用高僧圆寂后捐赠的头盖骨做的，普通人的头盖骨做不了嘎巴拉法器。为什么会有人骨法器？这是提醒活着的人，无常（死亡）随时会来，修行人不要虚度光阴，空耗生命，要精进修行。

人皮唐卡在明朝还有，明后期到现在已经没有了，目前整个藏区没有三百年以内的人皮唐卡。有人会说：不对啊，我在某某博物馆看到过啊！

私营博物馆为了流量，要仿造出点东西还不容易？河南乡村造的青铜器都能把北京的专家给骗了，伪造几张人皮唐卡真不是什么难事。

历史上为什么会有人皮唐卡？笔者在藏区也做过调查。以前藏地苯教为了镇伏生前作恶的人，担心他们死后灵魂作祟，所以在他们死后，剥皮画上护法像，起到镇伏作用。这就是人皮唐卡的历史由来。可能有人觉得这很残忍，但是纵观我们的历史，历朝历代的酷刑哪样不残忍？

人骨念珠是有的，都是高僧圆寂后捐献，也是提醒活着的人要念念无常，精进修行的。林清玄写过一篇文章《人骨念珠》，讲了人骨念珠的意义，有兴趣的朋友可以找来看看。

腿骨法器（骨笛）必须是取自十六岁因病夭亡的少女腿骨，这个是用来修施身法的，修行者用骨笛召唤饿鬼道众生，并观想把自己的身体布施给它们，这个修法是用来修自己的慈悲心和出离心的。

孕妇大腿骨号是没有的，纯瞎编的。

关于人骨法器，我建议大家看一本书，是由中国藏学出版社出版的图书《藏传佛教象征符号与器物图解》，京东上就有售卖的。这本书专门有一章是介绍人骨法器的，可以了解一下。

藏传佛教常被人误解，是因为农耕文明和游牧文明的文化背景和道德准绳完全不同。

藏传佛教具有鲜明的民族性、区域性特点。其独特的密法、仪轨等与其他佛教流派及大众常见认知有所不同，对于不了解其内涵的人来说，这些玄奇、特异之处容易引发好奇和疑惑，从而导致误解。

外界多是听到一些没有根据的野语浮言，而很少看到藏传佛教真正清修的僧人。大众获取的信息往往不全面、不准确，使得人们难以真正了解藏传佛教的教义和精神实质，进而产生误解。

藏传佛教的教义构成复杂，存在宗教语言的区隔。对于非专业人士而言，理解起来有一定难度，容易断章取义或产生错误解读。比如其对转世等概念的阐释，与世俗认知存在差异，容易被误解为具有神秘主义色彩。正所谓：

梵音西起绕高原，却遇尘烟误解缠。

密法玄奇惊俗眼，仪规特异惹疑弦。

偏闻野语浮言乱，少见清修善念坚。

知乎用户 程程程世涛 发表

在砸西藏的佛寺方面，还是好卫兵多啊。

知乎用户 嘉靖大仙 发表

很多人对藏区的历史了解的实在是知之甚少，而且极其的片面化

用人的骨头做法器，这个确实有，

但一般用的是得道高僧或者是罪犯的，而且主要是出于自愿捐赠的，得道高僧主要是为了奉献，而罪犯是为了赎罪

藏区老百姓生活水平正儿八经得到提高是改革开放之后的事情了，解放之后到改革开放这一段期间，藏区老百姓生活水平很糟糕的，就连富裕的中原大地都被折腾的，老百姓长期处于贫困线以下，但更不要说本身就很穷的藏区了

知乎用户 官军如贼贼为兵 发表

所以我一直支持大海和尚和众位妖僧永镇西番的

知乎用户 牛虻 发表

现在不是还有汉人要吹儒家国学吗？不是还有人要吹武术。哪怕是知道了八路军学习的是日本刺刀术。

牵扯到所谓民族传统的时候。大家都有大量蠢货，大哥别说二哥。

知乎用户 东暮雪 发表

根本不存在的东西，就是小说编出来的玩意。一群人还拿来当事实。

知乎用户 硬核故事局 发表

出生就被割掉舌头、扎聋耳朵，十六岁开颅灌水银，剥皮制鼓，供奉于喇嘛祭祀。

这是西藏的人皮鼓，封建社会对女性最极端的摧残！

我打小在西藏的农奴村长大，村里全是给贵族干活的穷苦人。那会喇嘛正在找做祭祀法器的女孩，用于祭祀。

路过我们村时，恰好看到我和另一个姑娘卓玛，说我们面容姣好、肤色白皙，是做人皮鼓的好材料。

知道消息后卓玛选择逃跑，但她毕竟是贵族的农奴，往哪跑都会被抓回来，贵族为了惩罚她，

把她卖到另一个贵族家，献出自己的第一次。

卓玛拼死反抗，结果被打得半死，最后又被卖掉，没了踪影。

我害怕会落得卓玛一样的结局，不敢逃跑，静静地守在父母身边。没几天，我就被喇嘛拉去小黑房里，

我大喊救命，父母却低着头一声不吭。

喇嘛把我的舌头割了，还用利器扎聋了我的耳朵。喇嘛说世界污浊，怕我听到、说出脏话，玷污了将来的法器。

整个过程连一点麻药都没给，我满嘴是血，疼得在地上打滚。

之后的日子，我活在无声无息的世界里。我娘给我吃特别干净的东西，还往我背上涂一种怪怪的药水，说这样皮肤能更有弹性，将来做成鼓声音更空灵。

当时喇嘛还规定我不能和男娃接触，说是要保持圣洁。我就这样呆呆地在黑房里度过，偶尔眼睛会流眼泪，后悔当初没像卓玛一样逃跑，拼出一线生机。

慢慢地，我到了十六岁。我知道按照喇嘛的规矩，我的死期应该快到了。

几个喇嘛扛着东西走进黑房，我虽然早做好准备，但还是忍不住尖叫挣扎。

喇嘛们拿着法器先在我的头骨上凿了个小洞，从洞口将水银一点点灌注进去，填满头骨的缝隙，又进入血管、肠胃，流到每一个神经末梢。

他们说水银能让皮肤和肉分开，这样剥下来的皮才完整。

我疼得狂喊救命，可却喇嘛们牢牢绑着，最后连动一下都难。

我的意识越来越模糊，想起小时候在村里和母亲采棉花的日子，那时虽然很穷，地位很低，

但能平凡地活下去。

慢慢地我挣扎的声音越来越小，逐渐挣不开眼睛。过会，喇嘛们拿着一张完整的人皮走出黑房，那人皮白得晃眼。

没了皮的我，头盖骨被敲下来，黏成了鼓的主体，腿骨被做成了鼓槌。

祭祀上人们敲打着鼓，祈祷人的灵魂超越生死，挣脱轮回，获得最终的救赎。

鼓上沾着无形的血，那是一个个和我一样，被选做人皮鼓的女孩的血泪。

人皮鼓的恶行，直到一九五零年，西藏解放才变了样。农奴再也不用受贵族和喇嘛的欺负，

这些残忍的规矩也被废除了。

如今在西藏地区一些博物馆，依稀还能看到人皮鼓的展览和解说，那是无辜女孩对悲惨命运的血泪控诉，也是对西藏愚昧祭祀制度的耻辱见证。

知乎用户 贪生 发表

这下面回答很多人不了解藏族历史。

所谓藏传佛教，应该指的就是（33）松赞干部时期，雅鲁地区的藏族消灭了阿里地区的象雄古国，藏族原本的原始苯教与象雄的象雄苯教结合壮大。

为了避免神权压制王权，松赞干部引入了印度佛教，以此制衡神权。

既然是为了制衡，也就没有过多打压苯教，大家说的什么人皮骨呀，各种残忍的东西，就是苯教法器。（人皮鼓主要来源于象雄的 “战神祭祀”，而非雅鲁地区的藏族原始苯教。）

主要集中在降魔和祭祀。

不过后来在（40）赤松德赞时期，佛教和苯教进行了世纪大辩论。（本质就是以地主和贵族利益为代表的王权 VS 以苯教僧人团体利益为代表的神权。）

后来苯教输了。（比赛的项目很离谱，大家可以自行查询。）

佛教赢了，苯教就被系统性打压，其中象征着降魔和祭祀符号的法器，也被明令禁止，苯教传承被迫转入地下。。

当然，明令是明令，暗处不知。（个人猜测绝对有不少。）

不过，这也是为什么很多人现在只知道藏传佛教，没听说过苯教。

现在的藏传佛教就是和苯教的融合。

但是这场辩论却留下了一个天坑，要知道在松赞干部时期对佛教是有严格限制，对僧人数量和庙宇和占有土地都有规定，僧人由国家直接供养。（整个桑耶寺只有七个僧人。）

可是后来赤松德赞扶持佛教战胜苯教后，确立了王权无上后，自然对佛教进行了优待。

大片土地以及免税资格都给予了佛教，对僧人数量的限制也放开。

虽然由原先的几十人，拓展到了巅峰时期的数万人。

后来又通过了 “七户养一僧” 的规定。

最好的土地，最年轻力壮的劳动力，还有免税资格。——很明显经济要开始崩溃了。

最终到了藏王（42）朗达玛时期，国家是彻底要不行了，为了挽救经济，开启了藏族历史上最著名的——朗达玛灭佛运动。

记得小学课本上讲朗达玛灭佛。

“如果你们真是大师，就应该会飞，不会飞的，今天都给我滚去还俗。”

“如果你们是真佛，就应该会动会说话，不会动，不会说话的，通通都给我砸了。”

大概就是这么个样子，可以看出改革非常激进。

就这样改了 4 年，不出意料的朗达玛被刺杀了!

我还学过神话版本的，大概简述一下。

“从前有个隐士大师，他在山野中修行，忽然有一天，山中鸟兽暴走逃窜。大师感觉不对，侧耳倾听。原来是有个叫朗达玛的魔头，在赶走僧人，拆毁寺庙。

为了行侠仗义，拯救苍生。他毅然决然的走上了刺杀朗达玛的路。

那天风和日丽，朗达玛在一家旅馆住宿，突然听见外面有人群躁动，他忍不住好奇心探头从二楼往下望去，原来是有个穿着藏戏服饰的人在跳舞。

说是迟，那是快。

只见在他伸头的刹那，那跳舞的人搭弓射箭，直接命中击毙了朗达玛。”

就这样，朗达玛成了藏族最后一任藏王。

而他被刺杀后，整个藏族乱成了一锅粥，各派宗教，地主，贵族互相混战。

后来的班禅，达赖咋来的，大家应该课本上学过。

从公元前 127 年启，距今 2000 多年。

这片土地始终围绕着宗教和王权反复争斗，对人民的记载是单调而又残酷的。

知乎用户 yudl 发表

我的阿姐从小不会说话

在我记事的那年离开了家

从此我就天天天天的想

阿姐啊

一直想到阿姐那样大

我突然间懂得了她

从此我就天天天天的找

阿姐啊

玛尼堆前坐着一位老人

反反复复念着一句话

唔唵嘛呢叭咪吽

唔唵嘛呢叭咪吽

我的阿姐从小不会说话

在我记事的那年离开了家

从此我就天天天天的想

阿姐啊

一直想到阿姐那样大

我突然间懂得了她

从此我就天天天天的找

阿姐啊

天边传来阵阵鼓声

那是阿姐对我说话

唔唵嘛呢叭咪吽

唔唵嘛呢叭咪吽

知乎用户 呵呵 发表

所用用解放后的藏传佛教给解放前藏传佛教洗白的不是反贼就是蠢货。

旧西藏宗教异化下的黑暗真相

在旧西藏政教合一的封建农奴制枷锁下，藏传佛教被农奴主阶级异化为统治工具，其扭曲与黑暗早已背离了慈悲向善的教义本质，成为套在百万农奴身上的精神枷锁与制度性压迫的帮凶。

彼时，占人口极少数的寺庙上层僧侣与贵族、官家构成 “三大领主”，凭借《十三法典》赋予的 “三等九级” 特权，将宗教神圣性转化为剥削的合法性。他们嘴上宣扬 “众生平等”，实则通过“差役制度” 将农奴的人身权、劳动权彻底剥夺——哲蚌寺曾占有 185 座庄园、2 万多农奴，仅一座寺庙的财富便超过西藏地方政府全年财政收入，而无数农奴却在 “为来世赎罪” 的谎言中，终其一生过着食不果腹、衣不蔽体的生活，甚至连死后的尸骨都可能被制成所谓“法器”，成为领主威慑底层的道具。

更令人发指的是，宗教仪式被异化为暴力统治的遮羞布。人皮鼓、人骨法器的存在，绝非什么 “宗教传统”，而是农奴主以“神权” 名义对反抗者的血腥震慑——历史记载中，不少农奴因无力缴纳 “人役税” 被剥夺生命，其躯体被用于 “宗教仪式”，这种将残暴行为包装成“神圣修行” 的操作，彻底暴露了当时宗教实践的反人性本质。寺庙内部的等级压迫同样触目惊心，底层僧尼多为被迫出家的农奴子女，他们在寺庙中仍需承担繁重劳役，毫无 “出家人” 的尊严可言，所谓 “看破红尘” 不过是领主阶级粉饰压迫的谎言。

这种扭曲的宗教形态，本质是封建农奴制的产物。领主阶级通过垄断宗教解释权，将自身的剥削行为美化为 “积德”，将农奴的反抗斥为“渎神”，形成“精神控制 + 肉体压迫” 的双重枷锁。直到 1959 年民主改革，随着农奴制的彻底废除，藏传佛教才摆脱政治操控，那些被异化的黑暗仪式被永远扫进历史垃圾堆，宗教终于回归劝人向善的本真。

揭开这段历史的伤疤，不是否定宗教本身，而是要认清：任何被剥削制度绑架的信仰，终将沦为压迫的工具；只有彻底铲除罪恶的制度土壤，才能让真正的信仰之光普照人间。这正是中国共产党为西藏带来的历史性进步，是不容任何歪曲的铁律。

知乎用户 大卫桩子 发表

人皮人骨是真的

十六岁不一定是真的，哪个年龄段应该都可以

女孩也不一定是真的，男女都会有

活剥也不一定是真的，大概率是慈悲为怀的僧侣老爷和贵族老爷把活的农奴用仁慈且符合教义礼法的方式给弄成死的，然后再剥的，上手估计还是热的

知乎用户 今日成 发表

是的啊，这还不算是最惨的。您可以看看以下视频，视频来源于网络，都是真实历史

旧时西藏农奴有多惨

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

这就是我一开始对西藏所谓净化心灵的旅程不屑一顾但最后隔个三五年就去净化一下心灵的原因。

这些活畜牲都有人吹，小爷不过是有理有据的打打人骂骂人，顶多有时候反击的力度大了亿点点，竟然都还会感觉自己反击力度大了一点点，简直是圣人。

这又何尝不是一种净化心灵呢。

知乎用户 战斗猫 发表

在我们回族穆斯林来看，这玩意就是迷信，我们伊斯兰才是正道

知乎用户 知乎用户 5pZCHC 发表

现代人都能把人网暴致死，人性残忍本来就是平常。

知乎用户 舍得 发表

宋理宗的头盖骨被一个喇嘛做成了碗

知乎用户 三两老友面加煎蛋​ 发表

暂时没找到人皮鼓，但找到了用头盖骨做的鼓

知乎用户 秋月春风等闲​ 发表

意式形态的一种吧。我记得《鬼吹灯》里胡八一有个解放初期国民党特务诱骗女同志剥一百张美女皮装炸药破坏共产主义革命的。当时就想美女皮炸药包这个创意的确蛮吸睛的。揶揄噶厦那帮子反革命自然啥猎奇就编什么，反正政治满分。就有了喇嘛上师一个月用多少人肠子心肝脾肺肾多少副的新闻了。就噶厦那帮子货，也就砍个手脚的水平，剥皮抽筋啥的我觉得他们没那个水平。你让天葬台的喇嘛上，他们也最多把尸体切碎点。

至于那些法器，佛教里常用的是高僧的骨头渣子。譬如佛牙、佛舍利子，密宗有些上师顶骨做的嘎巴拉、活佛腿骨做的笛子之类。普通奴隶的顶骨做嘎巴拉一点宗教意义都没有。

知乎用户 不比你优美 发表

不说在各个博物馆展出的了，就是各个鉴宝直播里都经常出现流出来的藏传佛教法器，各种串、手杖、经书，都是活生生的人身上拆下来的物件。现在连这些还存有大量证据的史实都开始想要模糊化，过几年是不是慰安妇、731、南京大屠杀也要被洗白，只能说帝国主义亡我之心不死，吾辈当自强不息。

知乎用户 zzz 发表

当然不是。

你以为活过了十六岁，就不会被杀死当法器或抓去当明妃吗？

按照经藏，当然只能用高僧大德的骨与皮，做法器了。

但根据现存人皮人骨法器来看，那纯粹是放屁，大部分都不知道是哪来的骨头和皮肤。

只能猜测，大部分是来自于西藏人、青海人和四川人。

知乎用户 腺苷 发表

人皮是所有哺乳动动物中最细腻最薄的，不太适合做鼓面。

比较适合做唐卡。

知乎用户 林短短 发表

肉莲花，比阿姐鼓还恶心

知乎用户 沙雨 发表

缺乏文字记载，所以没人能给出确定性答案。

不过结合商朝的人殉制度来看，商人是有仪式性虐杀行为的，这些仪式有清晰明确的规制，并不是简单的屠杀，主办者准备充分，从祭祀坑的挖掘、修整，到每一个杀祭步骤，比如尸身摆放、洒朱砂、填土、打碎陶器、摆放各种祭品…… 都执行得有条不紊。

像阿姐鼓这种典型的仪式性用具，说是随便找个阿猫阿狗杀完扒皮做的，实在很难让人相信。

知乎用户 上学威龙​ 发表

不要痴心妄想了，金珠玛米永照珠峰南北

知乎用户 玉飞天 发表

雍和宫就是藏传佛教寺庙，可以去某书看看大家的评论，去许愿的没有不倒霉的。

我去看过，里面的氛围很怪异，和碧云寺红螺寺广济寺东岳庙等正统的中土寺庙完全不一样。

但是雍和宫香火最旺。这是谁炒起来的？

知乎用户 一夜鱼龙舞 发表

“人皮” 和 “唐卡” 这两个词在什么情况下能被联系到一起。

知乎用户 男分上下 发表

密教本身融合了很多苯教的东西，正所谓橘生淮南则为橘。

就像佛教融合了道儒的东西开始打机锋一样，苯教的原始教派底蕴是很厚重的，而原始教派什么画风，看看殷商，看看玛雅，看看维京人……

知乎用户 难道的到 发表

《论溥仪进行社会主义改造的重要性》

知乎用户 可以当故事听​ 发表

首先肯定，是的，这不是谣言。

回答基本都是确定和肯定的。

那么就不用怀疑了。

在下研究雷法的时候是有专门深度查验过的，好在一些资料有留存。

那就提供一些出处吧，说是谣言的人，怕是没有看过这些经文。

以下都是一些密宗的经文。

《大威力乌枢瑟摩明王经》

《佛说金刚香菩萨大明成就仪轨经》

《佛说大摩里支菩萨经卷》

《大威力乌枢瑟摩明王经》

《大佛顶广聚陀罗尼经》

《金刚手光明灌顶经 · 最胜立印无动尊大威怒王念诵仪轨法品》

《金刚萨埵说频那夜迦天成就仪轨经》

《佛说造像量度经解》

还有很多就不一一列举了。

这些经文里面的内容，就是详细的教给修密宗的信徒。

如何制作类似其他阿姐鼓这样的法器的流程。

取材全部来自于人。

不得不说，古代一些重雷法的门派的存在是很有必要的。

什么是邪魔外道？

这就是。

在下见过不少人批评道门动不动就用雷法劈来劈去的，一点慈悲心都没有。

那么试问。

遇到行持密宗的这些用人制作的法器的影响或者干扰甚至伤到人魂魄的事情时候。

不用雷劈用什么？

跟对方讲道理？

知乎用户 新世界动物园 发表

不可能。

原因如下：

1. 希姆莱的西藏探险队无记录

2. 日军的西藏探查无记录

3. 欧美国家个体探险家无记录

知乎用户 鹰之宏图 发表

由于你对古代恐怖人殉没有印象，才会一惊一乍，别说拿人皮做鼓面，拿人骨做装饰品展示的都有。当西班牙人第一次踏上美洲大陆看到阿兹克特人神庙边上插满骷髅头的竿子时他们都傻了，世界上竟然还有这种野蛮之地，不仅拿活人祭祀还把吃掉敌人当荣耀。当地还把这种 “传统文化” 传承了二千年之久。

看博物馆的商代大鼎是不是很自豪，但你知道这种鼎是用来煮人肉时你作何感想？商朝也是经常拿活人祭祀，还特别喜欢用鼎煮人。今天美其名曰的所谓尊重文化多样性，但这种人皮人骨当文化的” 传统 “，你也接受和尊重吗？批判落后，把反人类的野蛮文化全消灭，难道不应该吗？

知乎用户 欧力 发表

普通的奴隶文明而已，商朝时候还不是到处抓人来主着吃

知乎用户 雪菜小三 发表

高估藏地生产力，基本都是有啥弄啥的，没那么讲究。

还有一点就是人体零部件在西藏不算什么稀奇地方，因为这地方天葬，人体零部件还是太好搞了。也没要一看到各种人体零部件就联想到杀活人，而且考虑到西藏这种奴隶制区域，大量的非正常死亡可太多（我没有说解放前那些奴隶主不干坏事的意思），搞点人皮，脑袋，人血骨头啥的属于顺手就来了。当然里面有没有一部分是杀了一些人杀鸡儆猴的搞的，那肯定也有，但是说全部都是也不太现实，

藏地肯定一堆离谱的玩意，但是说实话有些像肉莲花这这类型故事搞的太离谱了，不是西藏这个生产力能干出来的事。

知乎用户 小明 发表

很喜欢 dio 的一句话：你会记得你吃过的小面包的数量吗？

在奴隶主眼中，奴隶就只是可再生的资产，一个数字而已。

对现在富哥也一样，永远有 18 岁的女的。

只有底层人才把人当人。

知乎用户 梦醒时分 3 发表

老实说，CP 在消灭农奴制这问题上绝对是完全正确的。哪怕推了丁真这种 “杨玉环” 出来被人骂，也不妨碍过去在藏族三区消灭农奴制的伟大成就

知乎用户 命运 发表

网友：自从去了西藏朝圣，再也不内疚了，比起他们，我这点错我都不好意思反思了。

知乎用户 香梨仙人 发表

机炮走火了

我还以为战区呢

和我的炸弹说去吧

一二三唱！

飞翔！飞翔！

乘着长风飞翔

中国空军在烽火中成长

碧空里呼啸着威武的机群

大地上密布着警惕的火网

红星闪闪

辉映长空百战的历史

军旗飘飘

召唤我们献身国防

为中华振兴

为民族富强

炼铁翼神箭

铸蓝天长城

保卫领空

抵御侵略

迎着新世纪的曙光

飞翔！飞翔！飞翔！

知乎用户 刀过人抬走 发表

西藏这个地方解放之前，你可以认为大多数人并不是人，而是两脚羊，剥个羊皮虽然也算残忍，但不至于要被声讨。

知乎用户 水滴石穿​ 发表

人皮法鼓。

小腿骨法器。

头盖骨法器。

依旧是头盖骨法器。

这些都是真实存在过的，但最初并不是藏传佛教的东西。

藏传佛教吸收了印度教、婆罗门教、西藏本土的原始宗教苯教很多东西。

藏传佛教中的欢喜佛，男女双修源于印度教性力派一脉。

而血腥祭祀主要源于西藏本土原始宗教苯教。

作为原始宗教，苯教十分重视祭祀，大量杀生祭祀。

佛教击败苯教成为西藏的主流后，依旧在争取吸收苯教的信徒，也就将苯教的部分神仙也纳入佛教。

但同时又打压诋毁苯教的神仙。

于是就有了传说: 莲花生大士（藏传佛教主要奠基人）入藏弘法，降服苯教诸多妖魔，这些妖魔被其佛法所折服，愿意入佛教成为护法神，这就是藏传佛教一堆护法神的由来，

既然是魔神，自然需要以血肉供奉，祭祀。

而奴隶制度下，人命如草芥。可以轻松提供所需血肉。

一言以蔽之，就是佛教在西藏传播时渐渐地本土化了，只是西藏本土的苯教较为原始。

知乎用户 末末 发表

西藏给我的感觉除了风景美丽，凡是历史遗留下来的人造的地方没有一处是干净的。

进布达拉宫尤为明显，我从迈进去那个门就有种汗毛倒竖，很不舒服的违和感觉，尽管同行游客很多，多到人挨着人的地步，还是会在精神层面感觉到齿冷，那种骨子里的冷很难形容，比深夜走坟地还要难受，总之就是很不舒服，和自己气场完全不一致的感觉。只要你灵觉敏锐，就很容易发现这种难受。走完一圈布达拉宫，我唯一的想法就是这辈子给我钱也不会再去第二次。

同理，几个藏传佛教的大寺庙也会有同样的感觉。不管他们的壁画多么恢宏，不管他们的佛像多么高大，接近他们都会给人带来极度的不适。

我是在从西藏出来才开始在网上查询自己为什么会出现不适感的原因的，发现藏传佛教大量使用人骨来做法器这件事之后，真的要恶心坏了。

总之，在我看来，西藏，只有自然风光干净，美丽。藏民嘛，在偏远地方的人也比较纯朴善良，但是藏族的文化真的是劳动人民的血泪史，只值得被我们唾弃，绝不适合去敬仰和朝拜。

知乎用户 意外不意外​ 发表

一直不能明白为啥那么多人把去拉萨当做是一场净化心灵的旅行？

坐标成都，喜欢自驾。

国内旅游出行去哪里第一选择都是开车，但对自驾拉萨一直提不起兴趣。

也许自己算是个唯物主义者，不信奉佛教的原因吧。

知乎用户 汩汩​ 发表

所以不知道那么多人去西藏洗涤心灵，洗涤的是个啥。要不是出差，这辈子我都不想去西藏。

知乎用户 Mtuora 发表

奴隶制出现在资源极其紧张的农业社会，可耕种土地被大地主兼并后，贫苦者无地可种，只能投身为地主耕种。这种人身依附关系，见诸于文学史的，有汉代王褒的僮约、梁代任昉的弹奏刘整。这种依附关系至民国也未消亡，有长工，有童养媳，也有卖身，都属于奴隶的一种。

蒙藏特色是地极广，人极少，以牧区为主，蒙、康、安多的牧区，跟着牛羊迁移，逐水草而居，无需奴隶。

卫藏农业为主，但也很少出现地不够种，要依附于大奴隶主的情形，就算没有地种，自然环境也足以让人通过畜牧业活下来。

解放初，将蒙藏制度归类为农奴制，现在看是值得商榷的。

至于阿姐鼓来自活人，这种绘声绘影的文学描写，不知道依据来源。

八十年代，内地对西藏充满想象，当时文革之余，人们眼界大开，神秘主义横行，气功特异功能人人都信。很多作者投其所好，炮制了不少危言耸听的故事，却由于教育中断，文化底蕴和判断力不足以支撑，惹出很多笑话。

比如，马原这样著名的作者，在西藏为题材的小说中，竟然以为乾隆在位六十年就去世了，不懂装懂的解释乾隆六十一年西藏银币的来历和典故。

相信他们编的故事，无异于拿山海经当正史。

知乎用户 C 解说 发表

我上初二音乐老师上《阿姐鼓》我印象深刻。老师讲解歌词创作背景就是主人公的姐姐因为是个哑巴没有说过脏话或者对神佛不敬的话，而且是处女，所以被农奴主选中，十几岁还是懵懂少女的时候就被杀死剥皮做成鼓面，向上天神佛祈祷的时候，每一声 “唔唵嘛呢嘛呢叭咪吽” 伴随的鼓声对农奴主来说都是纯洁的祈祷，但是对主人公来说，都是对姐姐遭遇的悲恸欲绝和思念。歌曲链接如附【朱哲琴《阿姐鼓》- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/nvw9FNA

马克思主义哲学概括得很好:

宗教是阶级社会的产物，也是维护统治秩序的工具。统治阶级利用宗教宣扬 “宿命论”，让被压迫者安于现状（如 “今生受苦，来世享福”），从而麻痹其反抗意识，掩盖剥削制度的本质，这使其具有意识形态属性。

当一个宗教能把人剥皮做成鼓面、唐卡画，把人的骨头搓圆搓扁做成文玩手串，把头盖骨，手骨，腿骨镶金嵌银做成法器献祭给神灵，拿在手上，敲着玩，盘着玩，那也能把童男童女丢进河里献祭给神灵，只是不到时候而已。二者本质上没什么差异，都是吃人，只是一个隐蔽，一个直接，一个切片吃，一个囫囵吞而已。

…………

在青海和西藏旅游，感受清真大寺和某些佛寺信众集体磕头导致的地板共振，秦王绕柱一样绕着磕头，我感受到的不是震撼，是恐惧和庆幸……

…… 藏博的震撼……

奴隶主的献给神的玩物，不知道做的什么吃人的法

各种压死人的税，连牛粪税都有

掀起你的 “盖头” 来……

中国人民万岁！

中国共产党万岁！

中华人民共和国万岁！

知乎用户 mtss123 发表

所有的藏传佛教寺庙都是狮驼岭，没有之一，全都不适合带孩子进去。

知乎用户 MaxwellT 发表

因为在国外上学，跟不同背景的同学朋友一块聊过很多历史话题，对 cpc 大家最大的共识之一就是 cpc 在西藏事务上真的没得喷，基本找不到能提出合理质疑的点

知乎用户 华北 Beyonce​ 发表

怎么说呢，这个事情就算是真的，在封建社会也绝对不是只在一个地区存在的。

易子而食听过吧？白肉听过吧？菜人听过吧？打死几个奴才、丫鬟更是不算什么事，往乱葬岗丢了就好了。

西藏可能算不上什么最神圣的地方，但绝对不是最坏的地方。当时整个封建社会都是这样罢了，现代人觉得西藏 “血腥”“原始” 本质上还是对封建社会没有认知，古代平民要给当官的下跪磕头，封建社会官大一级说杀你就杀你都不犯法。

很多现代人对封建社会的认知来自于男频小说…… 实际上封建社会本身就是老爷算人你不算人，封建官老爷对贫民甚至不如白人对印第安……

知乎用户 义和团大师兄 发表

静得下心就看看藏族作家写的尘埃落定，里面相当程度还原了旧社会藏区社会的一些风貌。看不了书可以去看电视剧或者解说。作品里面有很多地方侧面揭露旧时藏区土司的罪恶。睡底层的奴隶女人简直和喝水一样的简单，什么断手割舌头之类的酷刑都是家常便饭。这之类的太多了，看得让人难受。

知乎用户 万寿帝君 发表

民国在比较开明的内地大地主家还有沉塘，浸猪笼等等私刑酷刑呢。欧美那时候，美国 3k 党，黑人 bbq，印第安寄宿学校，种族灭绝。

这些已经快跨入现代社会，已经开始传播民主自由平等的地方都这样，那你说藏地这种比较封闭还是宗教社会奴隶社会的地方会咋样？

知乎用户 xxxyyy 发表

没有一个群体喜欢另一个群体无时无刻不以自己的恩主自居。封建时代谁不是罪恶如山？我奉劝某些人别为了自己那点微不足道的优越感整天显摆。

知乎用户 skylight 发表

那些去西藏布达拉宫洗涤心灵的人，他（她的内心是有多么的肮脏？

知乎用户 犹如幻仪 发表

你不能因为自己喜欢在人活着的时候就给人家搞器官捐献，就觉得大家都是在人活着的时候就把身体各处都安排好了。

知乎用户 赵学文 发表

按道理牛皮更结实，为啥要用人皮？在他们眼里人比牛更没价值。

知乎用户 冰糖萌芦儿 发表

先把结论放在最前面：

在目前能查到的、经过学术同行评议的藏学、宗教史、人类学和法制史研究里，找不到任何证据能支持 “阿姐鼓是用十六岁少女活剥下的皮做成” 的说法。 但确实存在：

• 有关人骨法器、颅骨鼓、人骨号等 “人体制品” 的可靠记载与实物研究；
• 有关**旧藏世俗法律中肉刑、残刑**的明文记载；
• 有关人皮、人骨在图像学与神话叙事中出现的大量材料。

但这些材料都没有出现 “专门活剥十六岁少女做人皮鼓”的制度化做法。所谓 “阿姐鼓” 更接近现代的艺术想象 + 网络传播，把若干不同的传统元素拼接夸大后的产物。

接下来大致按照年代来整理一下学术研究中的证据，以及这些证据能支撑哪些叙事。

一、前现代：宗教法器与 “人体制品”

1. 苯教 / 藏传佛教中的人骨法器：这是确定存在的

20 世纪以来，对藏地 “用人骨做人骨法器” 的研究已经非常系统。Ayesha Fuentes 在综述 Tibetan ritual objects 中指出，现代博物馆与藏传佛教社区内部都承认，颅骨碗（kapala）、腿骨号（rkang gling）、颅骨鼓（skull damaru）等器物确实多以人骨制成，只是具体来源经常模糊不清，通常被叙述为高僧遗骨、火葬场骨骸、战场尸体等，缺乏取自活人的证据。(tandfonline.com)

• Fuentes 的文章《Interpreting Human Remains in Tibetan Ritual Objects》（2017），讨论的正是 “如何解释这些法器上的人体遗骸”，她强调这是藏传佛教和苯教仪式实践中真实存在的物质文化，而不只是幻想。(Taylor & Francis Online)
• 更细的案例研究，如 2024 年 Mulholland 在《Pleasing the Wrathful Deities: Ethical Approaches to the Care of Tibetan Skull Drums》讨论的 “颅骨鼓（skull drums）的伦理路径”，同样建立在对大量实物（以人颅骨与皮革制成的双面小鼓）的形制、来源与宗教解释的整理之上。(Taylor & Francis Online)

这一批研究能够很扎实地说明三个结论：

1. “人体制品” 在宗教法器中确实存在，而且不算少见——尤其是骨骸。
2. 学者们能辨识出具体类别：颅骨碗、骨号、骨铃、骨饰、颅骨鼓……
3. 在这些类别里，并未出现类似于 “阿姐鼓” 的“人皮鼓”类型。

换句话说：

如果确实有一种 “以少女人皮专门制成的鼓、在某教派里广泛使用” 的制度化法器，按今天藏学、人类学对藏传佛教物质文化的关注程度，很难完全从这批研究中完全消失。

2. 人皮在人神图像里的地位：象征极多，实物极少

在图像学与神话叙事里，“人皮” 是极为常见的主题之一：

• 阿旺 · 海勒（Aldo Heller）在研究达赖喇嘛本尊护法、女护法帕登拉姆（dPal ldan lha mo）时，详细描述其形象：她 “披挂一张人皮，坐在一张剥下的人皮上，腰间围着一块刚剥下的皮”，这些元素象征她对恶魔与烦恼的战胜。(brill.com)
• Toni Huber 在讨论冈仁波齐朝圣指引中，也引用一段描写 “以人皮制成的床榻”的诗句，同样作为某种极端、恐怖的 “圣境” 的象征性描写。(jstor.org)

这些研究共同的特点是：

1. 讨论的 “人皮” 主要存在于神祇形象、神话叙事和仪轨文献的描写中；
2. 即便个别文本提到 “人皮垫”“人皮座”，研究者也普遍承认：我们没有足够物证来确认这些记载是否对应现实中存在的人皮制品。

因此，在前现代层面我们可以比较确定地说：

• “人骨法器” 在实物和文献上都有充分证据；
• “人皮”作为象征性意象在图像和文本里非常常见，但能确认为 “制作、使用的人皮实物” 的证据极少。
• 在这部分真正做文献细读和文物分析的研究里，没有记载 “专门活剥少女做人皮鼓” 的仪式类型，更没有能力论证那是某种存在仪式规范或制度的做法。

二、前现代法律与刑罚：有残酷肉刑，但未见 “剥皮”

1. 早期藏法中的肉刑：

Fernanda Pirie 通过早期法典与史书来追踪 “佛教法律意识” 在吐蕃帝国的兴起，她指出：现存资料展示的，更多是关于**罚金、赔偿与局部肉刑（如对性犯罪施以残刑）**的规定。(cambridge.org)

到了较晚期的寺院规约与地方法律文本，情况更清楚：

• Berthe Jansen 在《The Monastery Rules: Buddhist Monastic Organization in Pre-Modern Tibet》（2018）里梳理了大量前近代的寺院规约与世俗法律，她在论及世俗法院时明确提到：

“在世俗法院中，体罚乃至残害（maiming）罪犯都是并不罕见的做法。”(webfiles.ucpress.edu)

这里的 “maiming”，结合藏文原典与其他研究，大致对应我们熟悉的割耳、断肢、弄瞎、重鞭等刑罚。

但值得注意的是：

• 这些研究并没有把 “活剥人皮” 列为常规刑罚之一；
• 更看不到 “为了宗教法器而定期处决、活剥某类少女” 这类制度化安排。

2. 史料的缺失能说明什么？

当然，从学术的角度来看，“史料没有记载” 不能自动等于 “绝对不存在”。 但我们可以问一个更温和、也更有讨论空间的问题——

如果真有一种 “从十六岁少女身上活剥皮、做成人皮鼓” 的制度化做法，而且还与宗教仪式挂钩，那我们大致可以期待什么样的证据？

至少可能出现于：

• 寺院规约、仪轨中，作为某种重要法器、祭品的规范；
• 旅行者、传教士、人类学田野笔记中，作为极端风俗的记录；
• 世俗法律文本中，作为特定罪名的刑罚；
• 或者在现代藏学 / 宗教学研究中，成为一个极受关注的案例（就像 “人骨法器” 那样被大量讨论）。

而目前在 Pirie、Jansen 等人的法律史研究，以及 Kværne、Karmay 等人的苯教与早期藏教研究中，我们都看不到这样一条清晰链条——即 “某年龄段女性在仪式规范下活剥做人皮鼓” 的条文或仪轨规定。(Cambridge University Press & Assessment)

所以比较中性地说：

从现有、经过同行评议的法制史与宗教史研究来看，我们只能确认旧藏存在残害行为（maiming）与人骨法器，但不能从这些材料得出 “阿姐鼓式活剥少女做人皮鼓” 存在实践的结论。

三、身体物质（血肉、皮脂）在文献中的使用：有极端处方，但与 “阿姐鼓” 差异较大

很多网传说法会把 “阿姐鼓” 和“吃人 / 用人脂入药”等内容混在一起讲，构成一整套 “血腥宗教” 的叙事。但是这与 “阿姐鼓” 来自于不同的文化起源，并且两者缺乏可靠的关联。

1. 医方与炼金里的人体物质

Frances Garrett 在 History of Religions 上发表的《Tapping the Body’s Nectar》（2010），专门整理了 13 世纪左右的一批藏文医方与仪式文本，里面确实有：(journals.uchicago.edu)

• 把人肉、人脂、人血、排泄物等视作具有特殊疗效或修行意义的材料；
• 这些处方往往被设定在极端场景：重病、瘟疫、强烈的求长生语境中。

Garrett 的结论很谨慎：

• 文本层面确有这些处方存在；
• 但它们并不代表 “日常医疗实践”，而更像是边缘、极端甚至部分象征性的用法；
• 更关键的是：这些材料并没有被描述为系统地从某一固定人群（比如 “十六岁少女”）身上获取，更没有和“鼓皮制作” 直接挂钩。

换句话说：

文献确实证明 “人体与人体产物在某些密教 / 医药实践中被视为有力量的物质”， 但从这里直接跨越到 “阿姐鼓” 的具体叙事，是没有学术依据的。

四、20 世纪以后：想象的生产

1. 西方与汉语语境中的 “香格里拉 / 地狱西藏” 双重想象

Donald Lopez 在《Prisoners of Shangri-La》（1998）里分析了西方对西藏想象的两极：一边是 “全世界最后的精神乌托邦”，另一边是 “落后而野蛮的宗教专制社会”。(press.uchicago.edu)

Lopez 指出，这两种极端图像往往：

• 脱离具体史料，对宗教象征（骷髅、血盆、剥皮神像）做夸张性解读；
• 又不断被流行文化、政治宣传、甚至部分非专业学者重复，最后反过来 “污染” 了大众对真实藏地历史的理解。

在汉语语境里，Jin Hao 在 《In Search of Shangri-La: The Utopian Representation of Tibet in An Yiru’s The Sun and the Moon》（2020）分析当代流行作品中 “日月西藏” 的乌托邦形象时，也指出类似的二元结构：西藏被想象成 “极端美好或极端残暴” 的他者空间，而不是复杂的历史社会。(JSTOR)

“阿姐鼓” 传说，其实就完美落在这两种极端想象的交界点上： 既有 “神秘宗教” 的包装，又有 “极端残忍的人祭酷刑” 元素，极易在网络时代被转发、猎奇和政治化使用。

五、1990 年代的音乐作品《阿姐鼓》：从 “文艺意象” 到“伪民俗”

“阿姐鼓” 这个具体词汇，其实首先是一个音乐作品的名字，而不是史料中某种鼓的名称。

1. 学术界怎么谈何训田的《阿姐鼓》

在中文音乐学研究中，何训田的《阿姐鼓》（Sister Drum）被普遍放在 “佛教音乐元素 / 藏族音乐元素在当代流行音乐中的运用” 这个话题下讨论：

• 比如有论文题为《佛教音乐元素在中国当代流行音乐创作中的运用》，以《阿姐鼓》《万物生》等作品为例，分析作曲家如何把 “诵经腔调”“经文音节” 等元素融入流行乐编曲。(dianda.cqvip.com)
• 也有文章专门从声乐技巧角度分析《阿姐鼓》的演唱方式、音色处理，把它当作 1990 年代世界音乐 / New Age 风潮中对 “西藏意象” 的一次实验。(cstj.cqvip.com)

需要强调的是：

• 《阿姐鼓》属于当代创作歌曲，而不是某个乐器或曲目的 “田野记录”；
• 研究关注的是音色、节奏、形象建构，不会把它当作 “真实民俗仪式” 的证据。

换句话说：

在音乐学界，《阿姐鼓》被当成 “何训田对藏区意象的艺术化想象”，而不是 “有史可查的某种酷刑法器”。

2. 从唱片到网传 “人皮鼓”：一条大概的想象链

虽然缺乏明确的研究，但可以用学界对 “西藏形象” 的总体分析来推测 “阿姐鼓” 的叙事是如何产生的：

1. 前现代宗教符号：神像披着人皮、坐在人皮垫上（象征战胜烦恼和恶魔）；(Brill)
2. 真实存在的人骨法器：颅骨鼓、骨号、颅骨碗等；(Taylor & Francis Online)
3. 史书和法律里确有的残刑：断肢、弄瞎等；(Cambridge University Press & Assessment)
4. 20 世纪以来对 “野蛮旧西藏” 的政治叙事；(University of Chicago Press)
5. 1990 年代的流行音乐作品《阿姐鼓》最终把 “少女 + 鼓 + 西藏” 强绑定到一个名字上。(Dianda)

基于这些元素，经过一定的创作与想象，很容易就得到今天网传版本：

“在某某宗教中，有一种鼓专门用十六岁少女的人皮做成，活剥以后缝成鼓皮，灵魂永世不得超生，每敲一下都让她受苦。”

这个故事结构本身非常符合恐怖小说与猎奇宣传的叙事需求。但正因为这样的故事结构过于符合传播学的模式，需要格外谨慎地用史料去检验。

六、最终总结

证据较强的：

1. “阿姐鼓” 作为一个词，在学术语境中首先指的是 1990 年代的音乐作品，而不是某个在史料中大量出现的具体法器名称。(Dianda)
2. 藏传佛教和苯教确实存在大量 “人体制品” 法器，主要是骨制品（颅骨碗、骨号、颅骨鼓等）。(Taylor & Francis Online)
3. “人皮”在神祇图像和神话叙事中是重要象征，但能被物证确认的 “人皮实物” 极少，且多为个案式记载。(Brill)
4. 旧藏法律和寺院规约中确有残刑，但目前学界看到的主要是断肢、割耳、弄瞎等，没有证据显示存在 “为制作法器而活剥少女” 的案例。(Cambridge University Press & Assessment)
5. 中世纪藏文医方确实记载过少数使用人体物质（人肉、人脂、人血等）的处方，不过这些处方既罕见又存在争议，与 “人皮鼓” 的故事是两条不同的线索。(Chicago Journals)

依然模糊的：

1. 不能说 “历史上绝对从未有过任何人皮鼓”——藏学的史料依然有待挖掘，文本 / 实物未能完全覆盖，个别偶发事件学界无法百分百排除。
2. 但在学术讨论中，对于 “有证据支持的、可重复检验的” 实践，“活剥十六岁少女的人皮鼓” 的具体叙事，到目前为止没有进入任何主流的藏学、宗教学或法制史研究。

因此，最终结论是：

从目前经过同行评议的历史、宗教学、人类学研究来看，“阿姐鼓”作为 “用十六岁少女活剥人皮做的鼓” 并没有可靠证据支撑； 真正能被证实的，是藏传佛教 / 苯教中确有使用人骨、人皮意象、人体来源物质与人体产物的复杂历史，但它们与网络故事呈现的 “血腥、猎奇的奇观” 存在较大差异。

参考文献

• Ayesha Fuentes, “Interpreting Human Remains in Tibetan Ritual Objects,” Material Religion 13.3 (2017): 397–398.(Taylor & Francis Online)
• Richard Mulholland, “Pleasing the Wrathful Deities: Ethical Approaches to the Care of Tibetan Skull Drums,” Studies in Conservation 69.sup1 (2024): 256–262.(Taylor & Francis Online)
• Frances Garrett, “Tapping the Body’s Nectar: Gastronomy and Incorporation in Tibetan Literature,” History of Religions 49.3 (2010): 300–326.(Chicago Journals)
• Fernanda Pirie, “Buddhist Law in Early Tibet: The Emergence of an Ideology,” Journal of Law and Religion 32.3 (2017): 388–407.(Cambridge University Press & Assessment)
• Fernanda Pirie, “State, Law, and Morality in Traditional Tibet,” in Jeannine Bischoff & Saul Mullard (eds.), Social Regulation: Case Studies from Tibetan History (Leiden: Brill, 2017), 231–249.(Brill)
• Berthe Jansen, The Monastery Rules: Buddhist Monastic Organization in Pre-Modern Tibet (Oakland: University of California Press, 2018).(UC Press Webfiles)
• Per Kværne, Tibet: Bon Religion. A Death Ritual of the Tibetan Bonpos (Leiden: Brill, 1985).(Brill)
• Aldo Heller, “The Great Protector Deities of the Dalai Lamas,” in Brill’s Tibetan Studies Library (Leiden: Brill, 2003).(Brill)
• Toni Huber, “A Tibetan Guide for Pilgrimage to Ti-se (Mount Kailas) and La-phyi,” The Tibet Journal 20.3 (1995): 3–36.(JSTOR)
• Donald S. Lopez Jr., Prisoners of Shangri-La: Tibetan Buddhism and the West (Chicago: University of Chicago Press, 1998; 2018 enlarged ed.).(University of Chicago Press)
• Jin Hao (金昊), “The Utopian Representation of Tibet in An Yiru’s The Sun and the Moon,” Utopian Studies 31.1 (2020): 1–24.(JSTOR)

知乎用户 到佳 发表

说个不同的方向

西方的艺术很喜欢使用不可名状之物

人体的各种器官，心脏，大脑，生殖器，嘴唇，舌头，血液，胎儿

经常能在大众艺术上看到

当西方追捧认同西藏宗教时，我就有一种 “你们可真是审美同频了啊”

知乎用户 我是炸药包​ 发表

你问的这些东西你在那个宫里可以看到，农奴还没有死，你可以去问

知乎用户 简片玉​ 发表

人皮鼓，人皮唐卡，有人言之凿凿，有人据典否认。

我是不敢信其有，因为太过残忍，令人发指，或者是希望世间从未有过此等灭绝人性行为。

但又不得不信。

因为农奴在老爷喇嘛们眼里是不如一头牛的——都可以任意驱使杀戮，但牛可以干重活出肉还多，农奴则只能干轻活。

牛皮鼓牛皮唐卡你能不能理解？即便是当下也没有任何违背伦理道德的吧，那么在解放前的西藏，农奴人皮器具就是自然而然。

而且人皮人骨还顶着法器的名义，更有了制作理由，“活剥少女” 便冠冕堂皇。

在那种制度 “道德” 传承下，所有参与者或许都没有 “此为恶” 的概念，包括了被剥皮者及家人。

这就是吃人的社会。

高高在上者慈眉善目地残忍；卑微低贱者天经地义地接受。靠内部自我改变是不可能的，农奴们做不到，老爷们不想改。

只有冲破原有黑夜，让阳光照耀大地，才可让人性焕发光彩。

所以藏族百姓真的会把教员当作红太阳，当作了文殊菩萨，在家里供奉。

知乎用户 凌晨三点六刻 发表

做都做了，承认一下没多大难度。无论啥原因，拿人身上的零件做法器都是应该的，不然无法理解惨无人道咋解释。政府利用宗教控制西藏，是政治原因可理解；而民众没有利害关系却也认同这各伤天害理和罪恶行径就只能呵呵了。

知乎用户 貂蝉在哪里 发表

用人身体部位做法器是老传统了，只不过之前用的是得道高僧的身体，他们认为得道高僧有法力，他们死后身上的骨头啥的也会有法力。 所以都是用的圆寂的高僧尸体做，包括皮肤和骨头。

但是后来要的人多了，又没那么多高僧圆寂，他们就开始向奴隶下手了。奴隶在那帮奴隶主眼里和鸡鸭羊牛没啥区别，所以是真的。

知乎用户 白沙 发表

本来我是相信的，后来听到了半夜鸡叫，就不信了

知乎用户 白白猫 发表

布达拉宫有个博物馆，共产党解放了农奴是不争的事实。

知乎用户 卫东 发表

在那旧社会应该是真的。所以感谢共产党，感谢菩萨和菩萨党。

知乎用户 罗摩萨尔瓦​ 发表

涉及西藏的很多创作乃至官方宣传，说好听点叫对旧西藏农奴制度和愚昧文化的控诉，说难听点就是为了满足受众猎奇心态对西藏文化的媚俗创作。

这种创作以一种居高临下的，自诩『文明』的视角在凝视着『野蛮的』西藏人民和他们的历史，而不是把他们真正地，平等地作为同胞看待。

就像说某个强奸案，打着控诉犯罪的旗号，结果花了三分之二的篇幅讲述交合过程一样。

西藏文化深受印度文化影响。基于轮回的理论，人一旦死亡，灵魂就随业轮回，剩下的肉体和泥土无别，所以对遗骸并不如汉文化那么敬重。本身佛教中舍身求法的故事就很多了，加上对弃世的追求，也有住在乱葬岗的修行者，慢慢也就发展出了借助遗骸修行的流派。这个流派也影响到了后期的大乘佛教，不说藏传，汉传的密法中也有很多使用尸体为媒介的成就法。西藏人天葬也是基于这种观念，人既然死了，遗骸没什么用，用来喂鸟也不失为功德一桩，做成法器，在其自身文化看来并没什么不妥。

内地搞文化的这帮人没见过这阵仗，一知半解，再添油加醋一番，就搞出来了当今大部分人对西藏文化这种离谱的刻板印象。

所谓活剥就是一种基于内地视角的臆想，就和文人写黄巢残暴，说人把婴儿放进石臼里面捣碎了吃肉酱一样离谱。

知乎用户 bi 乎不智也 发表

去了一次西藏，对这个教和这个族没多大感觉了！

知乎用户 遼河之南 发表

很多 “辟谣者” 的所谓依据是：人皮很薄，不容易剥。

但如果剥多了，剥人皮就不是一件困难的事。前年墨西哥某个贩毒集团拍摄了一段臭名昭著的 “剥火龙果视频”（美墨边界偷渡的活这个集团也干），在视频中，施暴者非常迅速的剥脸皮，就像剥一个火龙果一样。

这个视频太可怕了，我不建议任何人观看这个视频。

这足以说明，如果剥皮多了，人皮是完全可以剥下来的。而且藏传佛教密宗本身就是极为残酷的，什么嘎巴拉碗（宋理宗的头骨就被做成了这个）、少女腿骨法器。

藏传佛教和阿兹特克宗教＆其他中南美洲原始宗教有些相似之处，其中有一条扭曲的价值观就是：这辈子死的越惨，下辈子就能越幸福。此外藏传佛教和阿兹特克都有披着人皮跳舞这样的细节。

印加帝国虽然也活人祭祀，但远没有阿兹特克帝国那样残酷，一般就是把人抛弃在高山上不管了（皮诺切特应该是和 “老祖宗” 学的）。阿兹特克帝国和解放前的西藏应该是人类历史上最血腥的两页，殷商帝国和他们相比都称得上文明（殷商祭祀的量大，但是血腥程度赶不上那边）。

知乎用户 徐闻经济研究所 发表

其实，剥皮做鼓是人祭的一种，活剥才能输出能量。

人类要靠食物维生，而灵界众生，则要靠人类的意识维持。

灵界特别喜欢人类的崇拜，感激，敬畏，羡慕之类肯定性意识，这类意识俗称功德，可以让灵界众生增强法力，甚至获得永生，所以灵界挣功德和人间挣钱是一样的，非常重要。向某个灵体提供这类肯定性，重视性的意识的群体，就是这个灵体的香火地盘。

反之，侮辱，调侃，嘲笑，蔑视则对灵界众生是有害的，要极力避免的。民间驱邪用月经血，大小便之类脏物，就是这个道理。

输出功德的最强有力方式是人祭。所以人祭是所有宗教的潜规则。早期耶教是杀长子供奉，伊教是斩首，圣战，人肉炸弹。南美羽蛇神是用人类心脏供奉。佛教有舍身饲虎割肉喂鹰，燃指供佛。密宗有用人皮人骨制作法器，活人内脏供佛的传统。夭葬也是人祭的变种。商朝长期流行人祭。

知乎用户 人人 发表

曾经在天涯论坛看到一篇帖子，2007 年左右，藏区的女孩写的，她的姐姐从小被她妈送去侍奉庙里的喇嘛，得了一身的妇科病，这些余孽还都活着呢

知乎用户 寸尺 发表

首先不是藏地残忍，整个体系都残忍，或者说是当时的人

其次历史上最出名的几次灭佛运动怎么搞的，不懂的可以去了解一下。

宗教也就是现代的相对好点就敛财，骗骗人。

以前的一些宗教地主和资本家看了都冒冷汗

知乎用户 无误戊午​ 发表

人皮鼓是肯定有的，但是不是 16 岁少女的难说

藏传佛教属于是出了名的血腥残忍，用人做法器在这个宗教里是很常见的，但是不符合正常人的价值观，所以阿姐鼓，阿妹鼓，婴儿鼓，阿兄鼓，阿弟鼓，阿叔阿姨阿爹阿娘阿爷阿奶阿婆鼓通通都是可以有的，哦可能老头老太鼓不大行，皮太松了不适合拿来做鼓面，但人骨法杖器皿什么的还是可以的

搞点封建吧真的，农奴制真的太落后了……

知乎用户 潇溆君 发表

那当然啦，

知乎用户 乔泰​ 发表

如果你了解西藏的 49 年前法律制度，就知道这个事情有多扯淡。

49 年前的西藏，其社会形态更像是封建，有功劳或者其他的原因获得封地的人，拥有收取地租的权力。但是佃农则是 “永佃”，也就是这块土地可以收租，但是不能把原来种田的人赶走，换一帮人来。这就是保证了这种平衡：即使交不上租，也不至于流离失所。所以西藏的社会才能维持长久的稳定状态。你见过哪个活剥人皮的社会能够维持长久的？

西藏对于肉刑是非常严格，死刑更是少之又少。 如果要判采取肉刑，就需要包括僧侣、贵族、平民在内的代表大会投票通过才行。

西藏对于尸体和汉人完全不一样，他们用的是天葬，就是血肉和骨头都不保留，通常只会保留头骨，而且不会分贵贱。所以死后骨头被拿去做成法器，或者皮肤做成法器，对西藏人来说并不是一种可耻的事情，而是一种幸运，因为可以被高僧经常持诵。

由于这些众多观念上的不同，所以我们对西藏的很多的习俗觉得不好理解，可是一旦理解了他们的文化，就不会觉得这个有什么奇怪了。

知乎用户 魔法少女小芳 发表

每次看到这类问题，就不得不感叹曾九就是现代的谢家福，每一代人都有自己的谢家福，或者更进一步，他的成就可能比谢家福以及第一本雪域往事的作者杨驿行还大，曾九的上一代谢家福，可能算是那位假托美国作者名字写《越战前后目击记》的

知乎用户 黑夜 42544 发表

那个是不是我不知道，但是我知道人体塑化技术是把人体器官组织里的水分用液体硅树脂混合物替代，把人体变成能永久保存的标本的技术。人体塑化技术是一种利用液体硅树脂混合物替代人体器官组织中的水分，使标本能永久保存的技术。该技术由德国解剖学家冈瑟 · 冯 · 海根斯于 1978 年发明，核心流程包括固定、脱水脱脂、强制浸渗和聚合四个步骤，通过真空置换原理将生物组织内的液体置换为高分子聚合物，最终形成干燥、无味且耐用的标本。

我们田某蓉姨奶奶的公司大连塑化工厂就是做这个的，全国有很多艺术美术馆展示了这个，孕妇小孩啥都有，听说都是自愿捐献的，但是至少有一半不知道来源！然后娱乐圈深陷命案宋伊人有个公司是人体塑化技术 - 货物出口，货物出口？！货物是什么？如果是自愿捐献，居然成为了人家赚钱的工具，如果不是自愿，那尸体来源是哪里？别告诉我都是明星，没有普通人？

知乎用户 胖萌 发表

不知道，反正我跟我爸说过，他当时的反应就是，人皮能做成鼓啊？胡扯八蛋

知乎用户 溪边树 2008 发表

毫无疑问是的。

很多人质疑的理由居然是 “人皮很薄，不容易剥下来”— 但事实上是这种事情如果做多了，那剥人皮的技术就很熟练了。2023 年 6 月 22 日墨西哥有个活剥人皮的视频就是这样的 — 那些毒枭丧心病狂（虽然被活剥的也是毒枭），剥人皮的熟练程度要远超普通人削苹果皮。

西藏密宗那些其实压根就不是佛教，西藏密宗是融合了印度性力派、印度骷髅派、苯教的 “四不像”，喇嘛教的很多教义和佛教是完全相反的，所谓“金刚乘” 的很多内容就是故意歪曲佛法的。例如什么 “性交不射精能够大彻大悟成佛” 完全就是性力派的内容。

西藏密宗的很多法器都相当邪恶，例如用奴隶腿骨做成的法器、少女的手臂。这本质上是吐蕃王朝崩溃之后生产力不足的产物 — 既然养活不了那么多人，那就得杀掉一部分（性力派就是古代的社会达尔文主义 — 把一部分开除人籍），强行解决人地矛盾。旧西藏和阿兹特克帝国比较像——本质上都是因为生产力落后而开始血腥祭祀。

知乎用户 诺基亚 发表

奴隶制度➕宗教统治，两大 buff 叠满了。奴隶从来没被当人看，他们只是奴隶主的一个物件而已。为了宗教需要杀几个奴隶就跟杀鸡杀鸭祭祀是一样的。历史中不管好的或坏的，都是该地区人文社会发展的一部分。随着社会的发展，中国也经历了从人牲到殉葬到家奴到全社会解放的过程。坚持以人为本，从人的角度去学习历史，了解历史现象产生的原因以及影响，汲取经验教训，创造更好的现在和未来。而不是现在过上好日子了，就想否认过去不光彩的一面。历史不会因为隐藏而消失，就像掩盖起来的脓疮只会恶化，而不会慢慢恢复。

知乎用户 重度患者 发表

这个问题下，鲜少藏族人和西藏 ip 的人现身说法，是有顾虑，还是观点冲突，没有这些文化的受害者或者传承者的参与，这个问题的回答就显得过于主流而无法深入其内核。

知乎用户 洋仔是个好同志​ 发表

造谣的

首先他们没有慈悲这个概念

其次是十五岁

最后就是剥之前早就被糟蹋了

知乎用户 momo 发表

阿姐鼓这个明确是歌曲的艺术创作，

不是真的呢 (●´ω｀●)

人骨、人皮法器是有很多的。

（许多回答用有人骨、人皮法器，来证明阿姐鼓存在，好没逻辑呀）

不过那边又不是火化，甚至不是土葬。

当天死，当天就可以去取用了。

现杀的必要性不大。

阿姐鼓是用十六岁少女活剥下的皮做的吗？

肉莲花也是小说情节 (‡▼益▼)

知乎用户 饺子 发表

阿姐鼓这玩意 wiki 都搜不到，不过参考到其他法器，基本上是得道高僧和修行者圆寂后自愿被做成的。

知乎用户 南岭漫寒天 发表

很多东西西藏博物馆是有的。

建国前的西藏是政教合一。

他们搞的那个祭祀仪式，据说纣王来了都摇头。

抛开真伪，反正一定很残忍

知乎用户 一醉长安月色流 发表

我始终觉得藏传就是印度教分支

知乎用户 皇帝炒饭 发表

包括唐卡之类最初也是人皮做的，还有很多人群追捧购买，那种邪教的罪恶的东西买回家就是把晦气买回家，无知无畏

知乎用户 莫斯科大木头 发表

新一代的阿嚒是自愿的已经开始了

知乎用户 灭暗有种勇武轮王 发表

**蒋扬钦哲 · 确吉罗卓**有一个随从，他遇到了土匪，心理受到了创伤，于是一直想伺机报复。

钦哲确吉罗卓听说了以后，假装非常生气地说：“太嚣张了，不愧是五浊恶世。我们要好好收拾他们一顿。” 随从等人听了非常高兴，互相说：“真好，有仁波切在，那群土匪活不成了！哈哈！”——他们显然以为确吉罗卓打算使用诛法。

结果第二天，确吉罗卓突然要求随从念诵**《普贤行愿品》**三十万遍，还要为诸佛和佛子（佛子就是菩萨）献供。随从当然非常不高兴：“仁波切你疯了吗？那群土匪这样嚣张，您居然让我们念什么？？？《普贤行愿品》？？？”

于是随从只得去找确吉罗卓的弟弟，请他帮忙修诛法。

可是过了很长时间，他的弟弟突然疯跑到确吉罗卓跟前，说：“请您停止保护那群土匪！请您停止您的除障！”

确吉罗卓看起来很无辜地说：“我没有在保护他们啊？”

弟弟说：“一定是您在保护他们，我做的修法一点用都没有，根本无法伤害到那群土匪！”

确吉罗卓无奈地说：“我只是在念《普贤行愿品》而已，而且刚好念到**「普利虚空诸有情。」**如果你认为这里的「有情众生」把土匪们也包括进去了的话，那我实在无话可说了。”

知乎用户 墨染的草木 发表

阿姐鼓通常选择 16 岁以下的少女，尤其是农奴的女儿。为了确保 “纯洁”，这些女孩往往在婴儿时期就被割掉舌头、刺聋耳朵，使她们又聋又哑。

女孩在寺庙中被 “圈养” 至 16 岁，期间用特殊药材护理皮肤，保持其光滑细腻。

在仪式中，少女被喂食大量烟土或迷药，使其昏迷无力反抗。然后被固定在特定姿势，头骨被凿开一个小洞，水银从洞中灌入，使皮肉分离。随后，整张人皮被剥下，用于制作鼓面，头盖骨和腿骨则被制成鼓框和鼓槌

知乎用户 土块 发表

有时候，革命的过于成功

会让人们忘记为什么要革命

知乎用户 鬓嗮鏚龖 发表

解放前的西藏是个什么样的地方呢？

就这么说吧，虽然唐朝时期的吐蕃帝国虽然在社会制度上依然落后，留有大量奴隶制色彩，在社会制度的完善性上不如旧西藏。但若是以社会开放度、发展潜力和人民生活水平这些地方来对比的话，唐朝的吐蕃对比旧西藏都算是个 “先进” 政权

知乎用户 热爱祖国 发表

看过网上一些西藏本地人的说法，我偏向是造谣。

他们也没办法，敢怒不敢言。

我的观点是不符合逻辑，如果真像网传这么残忍，为啥班禅的在西藏的地位还是这么高？不可能西藏人都这么愚昧吧，上层的人视她们如草芥，他们还如此感恩，这种情况我只在基本盘身上见过。

现在没有压迫了，没道理还对班禅充满信仰吧，这种情况有点像污名化地主一样，前者没有成功，后者非常成功

知乎用户 我思我不在​ 发表

西藏密宗是邪教！

西藏密宗是邪教！

西藏密宗是邪教！

中国佛教邪会还在为剥皮主喇嘛们粉饰，不讲政治立场了吗？达赖喇嘛还在国际上四处摸黑中国，图谋分裂国土，中佛邪就是分裂国家的机构，为什么还存在？

知乎用户 在下水道捞美人鱼 发表

我对这个问题下的回答还是比较不解的。

是的，解放西藏之前，西藏总人口 98% 都是奴隶

这么说起来，解放后的今天，大家是都已经翻身做主人了咯？

知乎用户 婧婧翠竹 02 发表

假的，人皮鼓确实是真实存在的宗教法器，但是不存在所谓杀人制鼓，这是完全违背藏传佛教的教义的。

实际上，人皮来源是高僧圆寂后法体。在宗教仪轨中这才被视为有加持力。

关于那些号称用农奴人皮制成的法器，多为用来展示旧西藏的黑暗，以彰显 “解放西藏” 的合理性，许多学者都认为这存在政治加工，目前无可信的历史证据证明旧西藏存在系统性杀人制鼓。

知乎用户 执法河蟹​ 发表

在现代社会中，居然真有人去吹捧一个农奴制宗教制度的优越性我也是没想到的。

知乎用户 雕丝炒辣椒 发表

这个 B 站相关视频和分析狠多了。

其实压根就不存在阿姐鼓。就是当年解放军解放布达拉宫那会也没有见到过。

虽然西藏很邪修，但是，也不是什么都要往邪修身上倒脏水是不是？

在藏传佛教里，只有地位崇高（佛法高不高不清楚，地位一定是高的）的僧人，才能做成骨器和留下血、骨作为祭品的。

并且也都是死后才能制作的，不存在活人直接制作的说法。这点也好理解，都是有地位的僧人，是你想动能动的了的么。

我也不去做什么深度分析了，就让 deepseek 来完结这一切。

知乎用户 史无碍 发表

如是。

阿姐鼓又分过去鼓，现世鼓，未来鼓。

我们现在见到的都是得道高僧的。

那些少女活剥已经被释经权放到过去了。

过去天，理论上还在，因为它确实也在那里。

但不是。

因为我们生活在现世天下。

而未来天，那里的鼓，应当是牛皮的。

牦牛也好，黄牛也罢，水牛也无不可。

但绝不是印度产。

因为印度产牛皮鼓是现世天下的，是有神性的，但梵天又与我们不在一个纬度。

所以，如是。

我闻。

知乎用户 7776344 发表

当时经历过这些事的人还没死光呢，你们确定不再等几年才提这个？

知乎用户 隽维 发表

个别 “居士” 非常令人失望！

根本听不进任何的忠言，内心的嗔念挺严重。善于内斗！

还 “正信的佛弟子实在不能接受”？

你也没有接受吧，你不是汉地居士吗？你没跑到西藏皈依哪位上师吧？有谁拿枪逼着你要信藏传佛教了？

给大众传法的本领不算高明，给藏传佛教泼脏水有一套。你是怎么学佛的！

我之前就贴过《大乘大集地藏十轮经》里的内容，佛陀教导即使对恶比丘，也不应该…… 何况，别人不仅不是恶比丘，反而特别有威望能服众呢？

目前看过的书里，没发现索达吉堪布有任何与法律法规的违背之处，更没有违背慈悲心菩提心的内容！只感受到教授无边的智慧。

索达吉教授有两道长长的捧场纹，而他的书也确实畅销，大家就是捧他的场。因为的的确确讲的太好了。

知乎用户 任天涯​​ 发表

看到

@聆听秋雨

这个回答真把人气乐了

阿姐鼓是用十六岁少女活剥下的皮做的吗？

我一个信佛的都看不下去了，什么旧西藏没有死刑？我 C!@#$%^&！这个回答下给旧西藏瞎鸡儿美化的回答太多了，眼瞎没事，心盲无救！若眼不瞎心不盲而胡扯若此则无耻至极也！

英国人大卫麦克唐纳上世纪初在西藏生活了二十年，写过几本关于西藏的书，其中一本叫《西藏之写真》我找的这个版本大概也是解放前出版的

其中关于西藏刑罚的章节是这样写的，各位自己看

看到没？不但是有死刑，而且玩出花来了。。。。

知乎用户 大初圣皮特​ 发表

那咋了？

说不定阿姐是自愿的呢？

本人作为一个弃地论爱好者，希望旧藏统治者重新归来，并且在拆除所有汉人制造的污秽基建后独立建国。

从此藏人有了属于自己的国家，汉人不需要供养整个雪域，两全其美。

至于扒皮啊，法器了，那是人家淳朴的民族文化。

关我屁事？

知乎用户 顽石​ 发表

咋一堆说西藏是拿天葬的尸体来祭祀的？？？

不是，那你怎么解释商王朝喜爱活人祭祀呢？

更新

你看看，评论区咋一堆不读题的呢？

对了刚从河南到青海，刚刚参观完天葬台

再有傻缺跟我说人骨法器是用天葬尸体的我踹谁

tnd 都怪我当时青藏考古的章节睡过去了

天葬的尸体是 tmd 剁碎的！！！！

知乎用户 蝴蝶将来 发表

这就是革命太彻底，以至于后来的人怀疑革命的必要性。

很多人基于朴素的直觉认为，佛家以慈悲为怀，怎可做此伤天害理之事。所以比是以讹传讹罢了。然而藏传佛教真名是喇嘛教，1949 年以前的文献完全没有佛教两个字，它由印度教和苯教（本土信仰）和大乘佛教融合而来又不断进化。印度教和苯教的法事和法器就是有这种要求的。为了争取藏地本土信众，吸收了当地的习俗和本土神灵。

佛教刚到西藏时没有人信，因为这里已经有强大成熟的本土信仰了，就是苯教，苯教相信万物有灵，就是有拜仙姑，有拜家仙，有拜山神，有拜祖先。大家做噩梦，心灵不安，祷告，祈福，祭祀都不会去找外来的宗教。就像有人想算算自己还能不能考上研，找的肯定是本地有名的，不会去教堂，去了庙里也是求，不是算。所以外地来的佛教有点吃不开。不止如此萨满，巫师，通灵者在迷信的时代话语权很重，特别是和本土的当权者成为政治盟友再联姻后，基本算是独霸一方了。所以外来者被排挤很正常。

佛教第一次去西藏是松赞干布和文成公主结婚带去的，由于影响力有限就很快在本土消亡了。那时候西藏气候比较好，青稞大丰收，人口大爆炸，战斗力也强。可是后来由于环境变化，政治也动乱了，君主的权威也下降了地方逐渐割据，第五代继任者赤松德赞继任决定引进佛教，用来打压本土苯教削弱地方寡头的权威。于是从印度请来了寂护来弘法，寂护找来了莲花生和莲花生的弟子们来护发。就等于组团去西藏开拓市场。实际上整个藏地除了一把手赤松德赞欢迎他们的到来，其余中高层并不欢迎，不过也能理解。现在做抖音和快手有一个做法叫起号，指的是靠一个爆款视频大量曝光获取关注，比如咬打火机，喷名人，不断和大网红打 PK。这些理念莲花生领先了 1000 年，莲花生和弟子们到了藏地也是展示了很多狠活的，比如游泳（藏族人不会游泳），瑜伽（把胳膊掰到身体后面），喷火（含口易燃液体拿个火棍一喷），口技（模仿动物的叫声），占卜，和芝士雪豹打架。还有就是各种法器舍利子（和尚骨灰），降魔杵（糖葫芦样式不过葫芦人 tou）, 奇珍异宝（孔雀的毛）。这些底层在生活中见不到的和没法解释的东西，大量底层人民纷纷拜倒在他们门下，这一下子就打开了市场。但是苯教也不是吃素的，在双方的狠活斗法中。越斗越狠，佛教也一步步变形，佛教的活也越来越狠，因为底层人民吃这一套。举个例子某人家孩子把腿摔断了，不能让家属念经，而是告诉家属你孩子是被怨灵伤纠缠上了，我给你做法。不这么说，人家就去苯教萨满家找巫婆趋灵了。信徒 - 1，财富 - 5。藏地佛教走的是下层路线斗争激烈，必须会的多，会的全，狠活多。

而在中原地区的佛教确实这样的，走的是高层路线，宗教竞争不激烈，鸠摩罗什来到中原弘法无论去哪里都大受欢迎，因为佛教讲的人对自己的修行，哲学，冥想，祷告，渐悟，顿悟，人和世界的关系。高层吃这一套，当时魏晋风流世家大族生活奢靡精神却很空虚，所以中原佛教信徒可能不多但是绝对有钱。受众也不一样，中原佛教反而更关注与佛法的解释辩论理解，和个人品格和行为的约束。佛教不吃素也是这个时候渐渐兴起的，世家大族的佃农和老百姓被战乱和税赋蹂躏的活着都费劲还不吃肉，这些戒律一看就是约束贵族子弟的。

如果你对佛教历史有兴趣可以在 B 站看:

讲古张老师的视频，如果没有被和谐的话。他的关于心经的讲解也很推荐。

还有就是 B 站 up 主: 食频道作品《神鬼传奇》尽管是充电视频，但是可以免费看 10 分钟。这 10 分钟看完也你可以再做决定。

知乎用户 玉米糊糊棒子 发表

讨论这个没意义，谈论现在邵敏分离倾向有多强或者说好听的，民族独特性有多强好吧。

邵敏搞的民族主义一定是极端且狭隘的，且国内任何邵敏一旦搞民族主义百分百对标贬低仇视的就是 han 族。

自划了自治区并且长时间的优待资源倾斜政策扶持，已经事实上形成了独特性优越性以及极强的本我和排外。以前别人刚从农奴制解放出来还能好好说话。现在完全不一样了，已经有很明显的那啥倾向，简单说就是我与你们不同，说不好的就是贬低我民族。再然后就是黑历史惨痛的过去也会变成民族的象征，民族的文化。什么那黑暗这黑暗得，是你们外族贬低扭曲。什么这被迫那被迫，是自愿的。你说做成法器这些残忍，他们就会说这是一种荣幸，你害没资格呢。你拿出证据拿出事实都没用，他们会说你一个外族的还比一个本族的更了解?

本质上还带有民族自卑但现实的反差会让他们逐渐滑向虚无，逐渐构建另外一套我族优越理论。越是无知他们反而越是极强的自信。这不是将来发生得，而是现在绝大部分邵敏都这心态

知乎用户 花迷泽 发表

这个问题，实际上你如果有点飞行术去看过帕拉迪岛之外，你就会发现这个东西在其他地方人的眼里，真实性认知没有里面这么统一，大部分人是质疑的，且是从 “反常识” 和“伪造”的角度进行的。

也的确找不到更有力的证据证明这些东西。

但是就像我们质疑黄巢 “将人丢进磨里磨碎”，但是认为古代军队食人并非子虚乌有一样，我认为藏教里的确有人体法器存在，且存在对平民的系统性压迫剥削。

但是一些真实性和逻辑性都难以证明的地方，我倾向于这是出于宣传目的而设计出来的说法。

我不推崇解构一切，但是对于这种已经难辨真假，甚至引起争议的话题上，我认为适当的解构反真是必要的，但是这并不意味着立场倾覆之类的严肃话题。

就像我们否认黄巢 “磨人”，但是对古代军纪散漫的军队会做出极端行为表示辩证性认可一样。

就算某部分法器和事迹失真，但是金珠玛米照亮雪山的事情是不会被否定的，这已经是历史车轮碾压而过的事情了，不会被任何人 “翻案”。

知乎用户 南有 发表

从物质的事实上来讲是的。

但从另一个角度来说，还不止。它是由百万藏族同胞的鲜血所铸成的。

注：1950 年西藏人口约为 100 万人 。到 1959 年民主改革前，西藏人口为 122.8 万人，其中农奴和奴隶的总人数超过 116 万人。

旧时代，总共 197 家贵族几乎包揽了所有三大领主岗位。他们在高原人民头上拉屎撒尿。

我曾经还长期沉迷于修仙玄幻小说。在小说里就有魔道或者邪修的概念。

邪修就是拿人来练邪功的人，使用人皮人肉人血人骨，眼珠子脑子五脏六腑入药提修为。

然而小说里面是假的，现实里面是真的。去年的时候被戏称为人皇幡的万魂幡的概念火过一段时间，这个就是拿人的灵魂祭炼的法器。

还戏称为修行不努力，万魂幡里做兄弟。

但这种东西真的在世界上出现了，则只会受到无尽的厌恶。

在作者笔下的虚假世界这玩意儿是有用的。可是在真实的世界，就因为所谓人有灵性，依据宗教活生生的杀掉一个人制成器具。这东西它完完全全只是罪恶的产物。

对比一下中国古代还有一个传统建筑—京观。京是人造高丘的意思，观是指类似城墙的高台。

这东西就是将敌人的尸首（一般是用头颅）聚集在一起在显眼的位置堆放，然后用土夯实做成一个高台。用来炫耀武力震慑敌人。

然而，在书上记载有迹可循的筑京观次数是 70 多次。而且也有王朝统治者认为要仁慈而拒绝的（虽然只有两三例）。

但是对比一下就知道了，一样是残暴的统治，但是一个是完全为了现实政治服务，京观虽然残暴，但是也有一部分收拢尸体的现实意义，而且只对动荡中战争中的敌人叛逆进行。

而一我们活佛大人呢？一统治没受到动摇，二也没有发生叛乱、战争。

有一个黑色笑话，征战欧亚大陆的蒙古人搞屠杀也只是杀掉身高比车轮更高的，而以色列人学去了就把车轮平放了。

对比一下，那么领主老爷也不差劲，要十六七岁还得是处的。（现在一些大男子主义者找老婆还找不到处的呢）

统治阶级干下的恶行，比普通人心中所想象的极限更要过分。甚至他们还要把脏水泼到别人身上。

现在有一些人还不相信，这是忘却历史。

知乎用户 橄榄柚 nv 发表

这是我今天看过最冰凉的文字了，最心疼花季少女遇难了，你别管我出发点是不是歪曲的，至少我心疼美好女孩的生命这件事绝对是发自肺腑的，你可以祸害女孩的青春但是唯独剥夺她们的生命我是非常痛恨的，这就好像在一个灾民面前践踏粮食一样让人愤怒

知乎用户 裴元庆 发表

知乎用户 辛奎均 发表

普及几个宗教学的常识。人类宗教发展分为三个阶段: 1、血腥时代；2、神权阶段；3、世俗化阶段。

1、血腥时代（公元前 2 世纪以前）。

公元前 2 世纪，是全球封建社会萌芽阶段。封建社会带来最大的社会进步，就是结束了宗教的血腥时代。奴隶制时期诞生的宗教，普遍血腥: 蔑视生命，践踏生命，残杀生命，是其主要特征。血腥时代产生的宗教有: 犹太教（煽杀）、小乘佛教（无余涅槃）、婆罗门教（天伺制度）、耆那教（苦行）、雍仲本教（人牲）。

密宗，源于雍仲本教和印度教（婆罗门教）的结合，阿姐鼓继承了雍仲本教的人牲制度和婆罗门教的天伺制度。

2、神权时代（公元前 2 世纪到文艺复兴）。

从公元前 2 世纪开始到文艺复兴结束，此后诞生的宗教，都反对血腥，高举生命的价值，但是这个时期诞生的宗教，非常注重资本的积累、精神控制和神权的至高无上。这个阶段的宗教普遍特征就是宗教领袖以神或者神的代言人出现，产生滴水不漏的高压神权。这个时期诞生的宗教有: 基督教（神权）、伊斯兰教（神权）、大乘佛教（资本）、道教（资本）、锡克教（资本）。其中大乘佛教，在印度亡于公元 1203 年，在中国被禅宗所灭，亡于中唐时期。

宗教学鼻祖缪勒，有句名言:“哪里有神权，哪里就一定有剥削和压迫。”

3、世俗化阶段（文艺复兴之后）。

文艺复兴之后，宗教回归其本职职能: 信仰。社会各领域逐渐摆脱宗教束缚、制度理性化及价值取向现世化，表现为宗教影响力减弱、公私领域分离及社会主导思维转向现代理性。‌表现形式是，政教分离，宗教不能干涉政治、哲学、逻辑、医学、科学、教育等社会现代化发展。理性信教，对宗教中有价值的部分加以信仰，对于有害的部分，加以抛弃，甚至改正。

解放之后，在国家政策的引导下，密宗逐步世俗化，但是蠢蠢欲动的心，还是在的。密宗神权的一部分，相信很快能实现世俗化，但是密宗吸收了禅宗的虚无主义和唯名诡辩逻辑，世俗化极难。

南传已经被联合国判定为极端恐怖组织，世俗极难，因为他们认定没有人能超过释迦牟尼，就无法改动无余涅槃、止观中煽动厌弃等邪恶教义。

禅宗，以唯名诡辩逻辑，干涉绑架正常逻辑思维; 以虚无主义病毒腐蚀信众思想，搞本体论迷信; 以黑禅和毒禅，精神控制，危害信众身心健康…… 禅宗世俗化极难。因为这些行为，是禅宗教徒被洗脑后的自发行为。个体自发行为，不比宗教组织形式，很难纠正。宗教组织形式，如神权等，国家立法，直接解散就完了。

总而言之，中国的宗教世俗化，任重而道远。

知乎用户 月之清晖 发表

在旧西藏，比这个还残忍愚昧的事情还有很多。西藏最明媚的阳光是五九年的民主改革！

知乎用户 狩儿的爹 发表

怎么样说呢，剥皮这种刑罚自古以来都用过，像中原地区的大明帝国，开创之王安徽人猪重八不也喜欢把犯人的皮扒下来，搞个剥皮充草，造成稻草人，这不更恶心诡异惊悚吗，你是一个当官的在公堂上面，然而你的前任就被吊在房梁上面看着你。比起这个，蒙个鼓？算个什么鸡巴，你把它摆到衙门中当个用来给报案人敲的，也不会怎么样觉得恐怖吧。再说我记得阿姐鼓是法器，这东西基本上平常不会用，估计是藏族的百姓逢年过节，大家要祈祷明年风调雨顺，青稞长得好一点啦，英国鬼子不要入侵藏区啦，这个时候才取来敲一下，当成连通人类与天，或佛祖的媒介桥梁。我没在西藏干剥皮工作，无法以亲身经历告诉你，但我觉得吧，应该是选一个女孩，把她饲养在喇嘛庙里，养到十六岁时迷昏（麻沸散？考虑到古代麻药技术），然后用有经验的剥皮匠来剥之。然考西藏古代等级社会，屠夫也是贱籍农奴，命价也为一根草绳。而喇嘛也不可能去亲自动手。

知乎用户 白日幻想家 发表

纯粹是变态，变态中的变态，如果哪个国家地区现在还有这样的事儿，应该出兵消灭。

知乎用户 雨后的禾苗 发表

讲个笑话: 去西藏是为了洗涤心灵

知乎用户 uguanghan​ 发表

鞋子是否合适只有脚知道。阿姐鼓是不是十六岁少女活剥下的皮做的，只有问阿姐鼓的作者才知道。

知乎用户 猫奶 发表

自古以来，大寺庙往往是大地主，并且拥有自己的武装力量，宛如地方军阀。

而且，寺庙自古要么不上税，要么少量上税，同时占有大量的农户人口和土地。

基于这些情况，封建时期出现了 “三武一宗灭佛” 事件，

解放后也将消灭宗教势力作为一项重要工作。

西藏的佛教能传承千年农奴制度，

原因在于封建时期生产力低下，

中原王朝的军队难以适应高原作战。

倘若把现在解放军的战斗力放到唐武宗李炎时期，

他连西藏的佛教也会一并消灭，

西藏佛教根本到不了如今成为博物馆展示内容的阶段。

知乎用户 狐狸大叔​ 发表

其实找还珠楼主的《蜀山剑侠传》，里面魔宗妖僧的各种人头，人皮法器，还有修炼法器要人生混。

感觉他都是照着西藏密宗直接抄的

知乎用户 特战中尉索菲亚 发表

其实藏传佛教只是佛教的分支，藏传佛教和本地的苯教结合，出现了农奴制，不是佛教出问题，而是当时那些坏种根本不往好里弄。不只有人皮鼓，还有骨头碗什么的

知乎用户 火炎焱燚 发表

现代人瞎编的低级的猎奇网文，这些东西即便有也是法器，什么法器会用奴隶来加工，奴隶怕是根本没资格被做成法器，各种人骨法器用的就是高僧遗体做成的。

汉地也有类似的人体法器舍利子就是，信这种故事的人也应该信舍利子是用大量十六岁小孩活烧出来的。

知乎用户 街上游魂 发表

这个问题让我想到这些年网络上各种鼓吹的：

①西藏，最后的一片净土

②到布达拉宫洗涤心灵

③最靠近天堂的地方

等等。。。。

解放西藏才过去多少年，奴隶主老爷们就这么迫不及待要复辟了？

知乎用户 崇拜雷总 发表

共产党和人民改变了数以亿计人的生活，精神

真是大慈大悲大菩萨行为啊！

知乎用户 天外飞猪​ 发表

西安城墙博物馆

至于是不是从 16 岁少女活剥下来的不知道 剥谁的都不行啊

知乎用户 George Ban​ 发表

先回答，不是。

。

。

。

因为农奴社会无法精确掌握被残害少女的年龄，实际上征集人牲的时候糊弄一下的情况毫不鲜见。小到八九岁就被残害的例子比比皆是。

知乎用户 张盒子进攻预制菜 发表

去看一下 藏族作家阿来的小说《尘埃落定》

里面对于藏族地区解放前的社会结构、权力、风俗习惯、宗教、饮食、服装等等，均有很现实的描写。

奴隶，是没有自由的，是没有说不的权利的，是没有识字的权利的，

知乎用户 JIUQIANSHUODAO 发表

藏区的一些怀念所谓老藏传佛教和农奴制的现代人，本质上就是一群早就被邪教洗脑毫无独立人格患上斯德哥尔摩症的深度受虐狂而已。

随便列举老藏区农奴制的劣行——

1，随意屠杀百姓

2，长达数百年奸淫掳掠年轻女孩

3，以宗教仪式名义群奸少女

4，事后杀人灭口

5，用大量老百姓的人骨人皮制作宗教器具

6，掌握绝对生产资源，分配制度极度离谱，还不如摘棉花的黑人

7，多次组织武装力量对抗政府 包括但不限于清政府国民政府和共产党政府

8，对老百姓深度洗脑，毫无独立人格意识，活着就是当纯奴隶供养上位者

如果我是当年的驻军部队总司令，我会毫不犹豫的屠光这群吃人血的恶魔，至于布达拉宫？留着是让人知道这里有多么罪恶的历史罢了

知乎用户 等待花开 发表

解放前的西藏是人间炼狱，藏族同胞必须要感谢共产党解放了西藏，必须感谢新中国的全新历史。

知乎用户 迁就画一点 发表

你就是说再多，他们也不会感谢主体出人出钱解救他们的，哪怕你修了路死了那么多人 最后还是要拜神谢神带来了这一切。

知乎用户 快乐的豆豆 发表

我去西藏旅游的时候见过人皮鼓，头盖骨做的碗，以及腿骨做的法器等，这种宗教文化确实理解不了。

回答你这个问题，阿姐鼓是少女的皮做的，是不是活剥不敢想了。有一首歌曲叫阿姐鼓，但我从西藏回来之后，理解了歌词中的含义，我也不再听了。

西藏，还是单纯看风景吧。

知乎用户 爱吃蛋卷的上官渊明 发表

不知道，但是和解放前的西藏一比，商朝都是文明开化的。

知乎用户 张伟光 发表

这种事情就不要再提了，都已经很久以前的事情。

你只要记得：

即便是到了 20 世纪初期，中国社会还有凌迟酷刑的存在。

1905 年之后正式废除。

知乎用户 bad guy 发表

春风，很神奇吧？

经济挂帅就必然代表着思想松懈，给牛鬼蛇神招魂的机会，这世上就没有既要又要的道理。

但我们不能只看到缺点，看不到优点，整体上来说，这春风吹的还是对的。

知乎用户 氨酚咖匹林片 发表

十六岁（不止 16，大点小点也有）

少女（少年也有，少女也有，成人呢也有，幼儿也有）

活剥（也有剥半路死了的）

触目惊心

知乎用户 马达熊 发表

21 世纪了，在很多地区还存在巫师在手机上接单，去贫民区偷小孩，杀了取器官给政客富豪施法下咒或制作护身符，以帮助他们选举或生意顺利。

你不会认为 100 年前的西藏僧侣比这些会用手机的巫师更文明吧？

知乎用户 diego 发表

解放前西藏还是一种奴隶制，奴隶是财产，没啥人权吧。

就跟咱们这边商朝各种残酷祭祀差不多，都是愚昧阶段的行为，没啥太多可探讨的。

还不如关注当下各种人口贩卖和器官贩卖来的现实。

知乎用户 油炸黄瓜 发表

用敌对部落，反抗者，奴隶作为祭祀用品，这一向都是奴隶制社会的惯例，远到美洲，近到古华夏，莫不如此，为什么有人就相信西藏这个近代仍然是奴隶制社会的地方没有这种陋习呢？

知乎用户 大胆查理 发表

这种事情真假其实没那么重要

只要你用心找，你能在人类历史上大多数社会找到类似的事迹，只要你需要，你可以用裁剪事实的方式将任何社会都描述为人间地狱，因为任何社会都存在被剥削被牺牲的底层。

知乎用户 不倾城​ 发表

哎呀妈呀，伟大的共产主义社会，伟大的毛主席！得亏我生的晚…

知乎用户 Travis L 发表

不可能的

在封建社会里 16 岁的女性都成年了，何况这是个奴隶制社会

怎么可能让你活到 16 岁

最多 13 岁，考虑到营养不良不长个子的情况下

更大概率是 10 岁以下

知乎用户 长崎素世是我母亲 发表

这个问题下面

有一个算一个

敢为藏传佛教奴隶主洗地的

都得被金珠玛米请吃 7.62

知乎用户 知乎用户 ydwg1O 发表

1，有一种东西叫人皮鼓，是所谓法器。有一支歌叫《阿姐鼓》，说的是她姐姐被做成了人皮鼓。这是二者的关联。

2，不要阿姐鼓来代称人皮鼓，这样代称非常错误。容易被狡辩说阿姐鼓只是一支歌，并不存在。

3，佛教是佛教，藏区是喇嘛教。佛教与喇嘛教完全是两回事。由于众所周知的原因，喇嘛教自称藏传佛教，但本质上二者没有传承关系，也不是分支关系。不要混淆。

知乎用户 天下万物皆归藏 发表

阿姐鼓是藏传佛教一部分。

关于藏传佛教，唯一的好处就是这些游牧民族被大喇嘛阴风吹过后，他们统治阶级血腥的压迫底层，过的太舒服，所以边疆安定。

为啥？统治阶级们在藏传佛教帮助下，压迫奴役下层的人民不要太容易，统治阶级过的太舒服了，他们那还有啥其他心思。藏传佛教继承了佛教古印度神吹的概念。

而满清本质也是萨满教，在边疆推广藏传佛教来维护统治，效果显著，代价就是边疆下层人民被长期残酷的奴役和洗脑。而满清，最终也和其为一体。到雍和宫最后一个小屋里，展示着大量人身体做的法器和藏传佛教的东西。满清把这个作为维稳殖民工具，实际内部用搞这种文化，但是一些东西是不公开的，毕竟传出来名声不好听。比如传颐和园里有房间不开放，里面有藏密所谓男女双修的上师那一套璧画。其实这也不是啥新东西，敦煌壁画也有类似藏密男女双修的东西。其实拿女性当成修炼的耗材。

补充，满清本质是血腥的萨满文化，而西方疣态势力的顶层，上层建筑，本质也是披着疣态皮的萨满文化，他们多数既不是疣态血统（有基因检测证明），不是真正遵守疣态教义。所以满清能和八国联军等境外势力妥协，出卖中华利益，因为他们本质都是殖民寄生吸血文化。

我们一些中产阶级也有不少信仰藏密那套东西的，看不透其阶级本质和历史阴暗的背景，我身边就有这样的例子，买西方那种洋灯具，搞藏密教。西方顶层势力也有意大量推广这种藏密文化所谓占据东亚人的不同生态位，我们在泰国旅游时期住的高档酒店里，床头抽屉里就有英文版的藏密书籍，免费供客户阅读，推广藏密文化。这要是在中国属于公开传教的行为了。

藏传佛教也是萨满苯教和佛教的合体。继承了佛教神吹和洗脑的套路。这种玩人血骨头的血腥苯教在古印度那里也有，没有解放军强大的军事手段的话，多数宗教搞不过他们。苯教和贩卖精神鸦片的佛教合体，就是有刚有柔的控制力更强。

佛教的根基，轮回概念，本来就是雅利安人入侵殖民古印度人都而发明的精神鸦片。

佛教的诡辩因果论和福报轮等都是基于贩卖轮回概念精神鸦片来实现的？

而经济基础决定上层建筑。佛教佛祖开始就不劳而获，不自食其力，靠要饭为生，不参与社会劳动，还吹布施给他们有大功德，比丐帮可厉害多了，还贩卖精神鸦片，决定了他们上层是寄生阶级，底层是傻白甜。如果贩卖精神鸦片诈骗也算社会劳动的话，当我没说。

由于道教一部分人为了扩张而宣传混佛入道，很多不明真相的，把佛教的轮回概念当成中华文化一部分。

禅宗是本土化的佛教，很多东西走到了佛教的反面，比如主张要自食其力。但是禅宗一方面在中国远远比不上势力最大的净土宗流传广，其仍旧未摆脱佛教根基上的大问题。

知乎用户 drd 发表

我有点希望让那些藏民们能看到提出这个问题的人，让他们看看是什么人试图让他们回到那种时代

知乎用户 衣由甲 发表

对呀。藏传佛教跟佛教本身实际上没有半毛钱的关系，不仅仅是融合了藏族本地宗教与习俗，而是正统的佛教是不应该有密宗的。现在所谓的正统都是异端，释迦摩尼在世时，反对弟子学习修炼密宗，佛教是诞生于印度教，也反对着印度教。用众生平等的理念对抗种姓制度。佛教传入中原，文人争相打机锋玩思辨，其哲学思想才是佛教正统。传入西藏的却以印度教密宗为主，藏传佛教就是打着佛教旗号的苯教和印度教的杂交产物——政治权力产物

知乎用户 公主上的豌豆 发表

是的，剥了少女的皮做鼓，还要指着鼓说:“那是她自愿的！”

知乎用户 浴室在逃肥皂 发表

老共蠢呐，美澳都知道留下一部分土著展示他们的愚昧来标榜自己是传播文明的道德圣人。你老共不偷不抢 ，不图不杀，这才七十几年就有人翻案了 。就应该在一部分西藏地区完完整整地保留藏传佛教。

知乎用户 圆月流星 发表

藏传佛教融合了苯教的邪腥和印度教的荒淫，不对，是苯教的邪腥融合了印度教的荒淫然后取了一个佛教名字，具有吐蕃特色的三教合一

知乎用户 午夜 发表

剥了就剥了，藏族内部的事，为什么要去管？人家还乐意呢。进步需要成本，汉族人去帮他们进步是嫌自己太富有了吗？

像以前一样驻军，收买上层贵族让它们自治就行了。既能维持边界，又能低成本管理，还不会引起当地贵族的反抗。非要去传那套红色宗教，最后果然引起骚乱，动乱了要派军队镇压，要转移支付维稳，每年几千亿的投入也不能换来当地人的忠诚。

汉人被忽悠帮他们满世界的传教，钱花了，人力也投入了，最终只收获了四面八方的怨恨。

知乎用户 叶轻言 发表

辟谣：不是十六岁的 是十五岁和十七岁的

知乎用户 圈宝宝酷酷 发表

肯定的，奴隶社会太恐怖了

知乎用户 23456874 发表

给你讲个冷知识，当你去到香格里拉，还在云南境内，甚至还没有到西藏，在当地，有一个东西叫做唐卡。但没有解放之前，唐卡是从人皮上活剥下来的，他们会先把这些颜料描绘到整个背上，然后活剥。当地的博物馆里面还放着头盖骨做的碗，还有一些有钱都会收集美貌年轻女子的大腿骨。

知乎用户 遮沙避风了 发表

利益相关：佛子，信佛不信教修行了 8 年，有师父

关于阿姐鼓人皮唐卡：以前会辩，现在不会，毕竟佛陀从来没有创建佛教，任何哲学科学沾上了教就会变味，包括国内流行的 “理科教”，都不能教科学教，因为这些小可爱连人科社科都不承认。

个人认为：结合藏族的天葬习俗，人皮鼓人皮唐卡 用死人制作的可能性较大。毕竟不是所有奴隶主 / 食利阶层都是无恶不作的恶魔，如果活祭是普遍存在的现象，肯定会有食利阶层去反对。我们周朝之前的人祭不就是这样消亡的？再加上网上所有关于肉莲、阿姐鼓的说法，全部出自《雪域往事》这小说，大部分藏族当地人都认为这是谣言（然后这问题里的小可爱们都认为是藏族当地人没他们懂藏传佛教，认为藏族当地人都是愚昧无知的野蛮人）。

叠甲：当然，是真是假，我也不关心，毕竟我前面说了任何哲学科学沾上了教就会变味。我只是觉得这群拿着小说 + 脑补就当真理，否定一切其他可能的小可爱，真的很恶心。

关于修行：鄙人禅密净都修过，最终选择了中国本土的禅宗，关于这三宗鄙人浅浅说几句吧。某些门外汉小可爱说的，释迦牟尼从来没有创立过密宗，呵呵，玄奘法师当年辩倒一众阿三，用的就是唐密因明。密宗有几种修法，用逻辑（因明）、用咒术、用风脉明点，后两者比较玄，自己亲历过才会如鱼饮水冷暖自知。密宗某种程度上有点像本土道教，三轮就是道教讲的结丹。

净宗，通过一念压万念，到万念成一念的时候，自动进入禅定境界，在禅定里面找到我是谁，我从哪里来，到哪里去的答案。净宗适合不愁吃穿，有人伺候到死的群体，根本不是速成班不是基础班，大部分人不适合净宗。

禅宗，不拘泥方法，喝茶、弹琴、徒步、哪怕就是呼吸都可以，主要是找到念起、念中、念灭的分界点，在找的过程中保持日常生活，不追随不走神，自然而然进入禅定。

其实在实修过程里，三宗的方法互相参差，无有分别。

以上。

知乎用户 胖子 发表

不是给西藏洗地

但是人皮鼓这种东西，并不少见啊

你们都是听歌学历史的吗？

知乎用户 自在 发表

西藏的灵异传说之人皮鼓，你们有听说过阿姐鼓吗，藏族姑娘来解释

知乎用户 阴焕阳梦 发表

当然是骗你的，不是十六岁的也剥。

知乎用户 七彩魔盒 发表

就说这种残忍暴力血腥的东西怎么一直在知乎出现呢？就是盐选也被一批变态占领了，各种恶心，咋得文化传播不提倡健康积极向上正能量了？没人管了是吧，只要能博眼球博流量，啥都可以干是吧

知乎用户 幽灵君​ 发表

这就不得不说旧西藏时期，在清朝的严厉控制下的黑暗，什么人皮鼓腿骨法器少女双修等都是习以为常，多亏新中国，才得以改头换面，脱离苦海，对比过去简直是天堂，才有了进行各种美好想象的资格，今天什么洗涤心灵的各种宣传，这一切都建立在新西藏的基础之上

多个知乎博主详细论证了清朝对西藏的严厉实控，清朝是怎么一步步实现对青藏高原的控制的？

@李宇超

知乎用户 京畿道盐茶使 发表

先声明：
1、以下信息均来自互联网公开文本，请读者自行判断、批判阅读。
2、本人也极为厌恶政教合一的农奴制度，也非常讨厌藏传佛教中那些腌臜烂事，但这不妨碍我也讨厌一些人用极富煽动力的段子，试图把我当傻子一般忽悠。
3、本人欢迎提供能证否我下述内容的坚实证据，我会心悦诚服地更正观点。

一、传闻本身

1. 所谓 “阿姐鼓” 又称“人皮鼓”，传说源自旧西藏农奴制时期。
2. 核心情节：喇嘛教为了获得 “至纯” 法器，用 16 岁以下聋哑或割舌刺聋的少女整张人皮蒙鼓；取皮过程极其残忍——头顶凿洞，灌入水银或热油，使皮肉分离后活剥。
3. 这一情节被 1995 年朱哲琴发行的世界音乐专辑《阿姐鼓》带入大众视野，作曲者何训田称灵感即来自上述 “故事”。

二、中文互联网的三种主要信源

• 自媒体／知乎、网易号、观察者网风闻社区等：以惊悚口吻复述 “人皮鼓” 细节，并直接指认旧西藏喇嘛教。
• 反藏传佛教或特定宗教批判网站：将 “人皮鼓”“嘎巴拉碗”“人骨笛” 等统归为“密宗邪法”，并引《十三法典》《十六法典》论证旧西藏法律允许此类行为。
• 学术或官方叙事：迄今为止，未见有藏学、人类学或历史学权威期刊发表过对 “16 岁少女活剥皮制鼓” 的田野报告或档案记录；西藏自治区档案馆、中央民族大学等机构公开出版物亦未收录此类实物或文献证据。唯一可见的 “人皮法器” 多来自 19 世纪西方旅行家或 1950 年代少数西方博物馆的馆藏（如大英博物馆、费城穆特博物馆），但年代、地域、制作过程均与中文网络流行的 “阿姐鼓” 故事存在差异。

三、关键疑点

• 实物证据：目前公开陈列的 “人皮鼓” 均无法证明其来源为“16 岁少女”“活体剥皮”，也无法建立与旧西藏寺庙的直接关联。
• 档案真空：西藏和平解放（1951）后，中央曾多次组织社会历史调查，未发现成体系的人皮法器生产记录；若大规模存在，难以在官方档案及解放军入藏接收清单中完全缺位。
• 口述链条：所有中文网络文本均为 “我听说”“据作曲者转述”“姐姐去西藏回来讲”，无第一手证人、无年代、无寺庙、无具体人物；与严格的史学取证标准差距明显。
• 动机与规模：旧西藏确曾存在人身依附、差役劳役乃至酷刑，但 “为做法器而系统性活剥少女” 若属实，需要极高组织成本，而藏语史料、汉文档案、西方传教士及探险家日记均未留下可交叉验证的记录，逻辑上存在巨大缺口。

四、与歌曲《阿姐鼓》的关系

• 作曲者何训田、词作者何训友在 1990 年代接受媒体采访时，只承认 “受西藏民间传说启发”，从未声称故事为史实，也未提供任何田野调查细节。
• 歌词本身高度象征化：哑姐离家、鼓声代语，可解读为 “献祭”“轮回” 或“思念”多重隐喻；将其直接坐实为 “人皮鼓制作说明书” 属于再创作。

五、结论（仅供思考）

• “阿姐鼓＝16 岁少女活剥皮制成” 这一高度惊悚的故事，目前缺乏可核实的档案、实物和学术文献支持。
• 旧西藏农奴制的残酷已被大量官方档案、影像与学术研究证实，但 “系统性活体剥少女皮制鼓” 仍属于“未定论的极端传闻”。
• 自媒体与宗教批判网站多将传闻作为政治、宗教斗争工具，引用时应极为谨慎；若需严肃讨论，应回到藏学、人类学、档案学等学术框架，寻找一手材料。

知乎用户 泡泡糖​ 发表

虽然不能以貌取人，但这位 up 主长的确实非常有趣。

一般而言，关于西藏，始终需要回答一个问题，为什么一个号称天地万物平等的宗教圣地、地上佛国必须建设在奴隶制上？

人和人没啥不同，西藏佛教也没啥特殊的脑结构。

之所以会出现这种事情，简单讲就是这种思维方式确实不把人当成目的而是手段，简单讲就是不把人当成人，这种认知在自由主义大佬洛克、社达群体 p 社等等都有显现。

美国人怕黑人晚上跑，用铁链将黑人 “固定” 在地上——杰弗逊他是有大爱的，西藏用农奴批量制造 “法器” 提醒自己 “认识死亡”，都是奴隶的用法，只不过西藏用的更“宗教”、更有“艺术” 含量而已。

近年来去西藏旅游比较 “平民化” 了，西藏人用手机的也比较多了，西藏的喇嘛终究无法和民族文化结合，终究会被扫入历史。

有时候对人类感到悲观时，金珠玛米的存在，总是会让人感到欣慰的。

知乎用户 斗狼啸天魂 发表

都说阿姐鼓是杜撰的，作者也承认了，这个应该确实是编的，但是事实上有没有这么做的目前没发现……

但是，但是，但是……

西藏藏传佛教的人骨法器这是真的啊……

我在抖音鉴宝的看到不少，嗯，我看的那个卤蛋比较多，有不少小孩连麦上来展示，对，是小孩，基本上都说自己十二三岁，没有到十四岁的，搁这卡 BUG 呢……

经常拿出来一串圆片，说是眉心骨，一个人只有一小片，所以那一串有多少个就是多少人……

这些肯定都是解放前的东西，现在肯定没人敢，要不然别说十二三岁，两三岁该抓还是要抓的……

那个卤蛋还说，这个只能拿那些西藏高僧把玩过的，高僧把戾气洗刷掉了，要不然普通人抗住那些业障……

我去……

玩人骨的还管这叫高僧？确定不是魔鬼？

宗教信仰都是这么肮脏的东西吗？

藏传佛教不是妥妥的邪教吗？

知乎用户 Kingbo 发表

全国人民都记得那时藏宣布了毛是活佛转世… 解放后才认毛? 由此可见吐蕃的生存之道是好死不如赖活着…

知乎用户 王师傅饼干打孔​ 发表

转一个之前其他话题下的一个回答。

如何评价西藏密宗？

知乎用户 yao112358 发表

西游记是写实吧，离天竺越近妖怪越多

知乎用户 石头堆 发表

有一说一，也不都是 16 岁。

知乎用户 青年 发表

f4 带我们再冲一次罢，牛鬼蛇神又推翻了工农和谠三座大山，站起来啦

知乎用户 qzyqzyqzy 发表

哈哈哈，就喜欢心中充满阳光的正能量阴阳人，非常会阴阳，比阴国佬那种阴阳阳光多啦！活泼可爱

复制粘贴:

假的，它们会告诉你，原来的土司老爷心善，都是用死人骨头做的！

没错啊，死之前是活的 [惊喜]

错啦，农奴自愿的嘛

父母和上师替你自愿

戳啦，明明是土司姥爷虔诚，把自己家的献祭了。[飙泪笑]

你媳妇对人体器官很熟悉，但是对藏传佛教完全不懂。别的地方不敢说，雍和宫里那些人体法器，都是高僧大德的头骨腿骨做的，有谁说这是用农奴做的，你去里面说，被喇嘛听到，会给你两个大逼斗。那是进贡给大清皇帝皇子的，异常珍贵，怎么可能用他们认为最卑贱的农奴身体来制作，那简直是对法器对佛祖，对皇帝皇子们的侮辱！

她对人体懂就行了，人家一眼看出来是小青年的，难道你所谓的高僧英年早逝

高僧大德都是小年轻是吧？

那么多法器，高僧大德的脑袋够用么。找几个纯净的农奴男女，搞点仪式就行了。

[惊喜] 那小孩头骨做的碗，手鼓，腿骨做的笛子怎么解释呢？给个体面，还真当真了！

破案了，小年轻是大德高僧临时工 [doge]

没听说过高僧是女的！阿姐鼓！[捂脸]

我说怎么那年去雍和宫烧香感觉这么不舒服呢

雍和宫供奉的不是汉族的，汉族的被干预过，不准出现太过分的玩意儿 [捂脸]

复制粘贴:

只有毛主席有胆量有能力为了老百姓去得罪所有权贵，前无古人，后无来者。

革命太彻底就会有人怀疑革命的必要性

还是元首留的烂尾工程让大家清醒

有些人心里肮脏，所以去西藏净化心灵~~

然后去了西藏一看一对比，哇塞，我好纯真哦 [惊喜]

应该不是 “活剥”。

大学时上解剖课时，我才意识到人皮真的很难剥，剥下一层皮上面不可避免地连带着薄厚不均的脂肪，我们拿手术刀一点点地刮掉，黄汤留了一桌子。

在几十年到一百年前的西藏，用的工具也不会是比手术刀更锋利的，所以应该是很强硬地直接拽着人皮，把连接皮肤和肌肉脂肪的筋膜草草割断，血喷的人浑身都是，然后再拿菜刀一类的把皮上面粘附着的组织一点点弄掉，像刮猪皮一样。

而所谓的 “阿姐”，在剥皮途中就应该活活疼死了，西藏那个剥皮条件，她撑不到皮被剥完。西藏的朝圣之旅，那群人到底在朝圣什么？（所谓朝圣，是谁宣传风向带的节奏？）

挑中农奴的女儿刚出生就会被人故意把耳朵弄聋，把舌头割掉，等女孩长到十六岁。

专门制作阿姐鼓的匠人，就会把女孩的皮剥下来，去肉晒干。然后覆盖在达玛茹上面，达玛茹也是农奴的头盖骨头。

知乎用户 yuwenhao​ 发表

24 年自驾了一趟山东到拉萨，川进青出。景色确实是美，自从穿过二郎山隧道就是一路卧槽卧槽，从没看过这么蓝的天，从没见过这么绿的水。这一路历经波折，也曾因为高反发烧差点送在色季拉山口，也去了林芝人民医院，最后是林芝的解放军医院打的针。到拉萨后第一站就去了布达拉宫，然后是西藏博物馆。这一路下来，没有所谓的洗涤心灵，只有由衷的感叹人定胜天，感叹在共产党领导下的新中国多么强大。

知乎用户 谣言止于知乎 er 发表

阿姐鼓 95 年何训田朱哲琴流行歌才搞出来这个名词，后面网络演绎出了，十六岁聋哑少女的桥段，后面的实物是南京周园，的私人陈列搞出来个牛皮鼓，然后写个阿姐鼓，一下网络就沸腾了

以讹传讹上亿人，也是够那个的

这个可以去天葬台看看，俩地对待遗体的态度实在是差异太大，所以很多人有这个疑问很正常

那边本来的丧葬传统就是剁碎捐赠给鸟兽，是个约定俗成司空见惯的事情，而内地约定俗成是土葬，所以清末拉萨有少量内地商人是土葬，也产生过小范围类似不理解的矛盾。

再一个，腿号之类，使用者主要是天葬师和荒郊野岭修行的人，这些人在当时其实就乞丐流浪汉的生活状况，和权力不沾边的

旧社会肯定是不好的，但是也不至于没限度的去以讹传讹吧。。其实稍微想想阿姐鼓这种残酷虐杀的设定有很多逻辑上的问题：

几个逻辑疑问

第一个，皮脂腺太多，纤维强度也不够，干缩厉害，怎么做？

第二个，牛羊皮有疤痕都不能用来做 ，那要规避随便自己给自己搞几个疤痕，不就规避开了，难道都当豌豆公主养十几年？

第三个，杀来杀去的，你生产力那么高？放着天葬台一堆一堆原材料不用，没事削自己劳动力？打仗俘虏人俘虏人才可能这么玩吧，但是长期以来那边没什么常备部队和战争，咋整？像老美种植园黑奴和华人猪仔一样有源源不断的贸易都不会这么玩，伤钱啊。

第四个，冷兵器时代，你要是搞那么狠，别人急了是要不了你命？这可是都随身带刀剽悍的游牧民族。现在都天天说那边人彪悍，那以前不彪悍得多。

第五个，杀生是第一条大戒，何况杀人，就算是装，那也不可能这样明面做这么自相矛盾的事情。都是人，不一定聪明，但一定不是没脑子。貌似主体教义就没变过。

第六个，明明天葬台一堆一堆的材料，犯得着犯第一大戒搞这事情？

第七个，只有一小部分鼓是用骨头的，绝大部分是木壳小羊皮，为什么这东西就成代名词了？

第八个， 使用的范围广了去了，青海 甘肃 川西 蒙古 就不是政教合一区域，这些地方那个阶层有这权力？难道靠卫臧进口？那卫臧不得死绝了吗？

第九个，用 和号的，绝大部分是天葬师和荒郊野岭修行的人，这些人在当时就一帮乞丐流浪汉的状态，有权力和势力搞这事情？

第十个，当地大部分家里都有人出家或者山里修行，也基本都在当地，难道自己砍自己姊妹？

知乎用户 火炎焱燚 发表

传闻不可信

很简单，一个产品的制造过程一定要考虑到可持续性和制造成本

把刚出生的女婴眼睛和耳朵割掉，以西藏以往的医疗条件，这个女婴 99.99％的概率是活不下来的，术后感染就能要了她的命了，换成成年人死亡率都非常非常高（不服的话自己去试试，耳朵割掉不治疗不使用抗生素能不能活下来），给婴儿喝药也不现实，婴儿可不像成人一样听得懂人话。

如果说增大样本以达到会有一个女婴能平安活下来的概率，那么，把所有的女婴都杀掉，农奴不就断代了吗？

所以大概率就是在成年的男男女女里面挑一个身上没有疤痕的（如果有穿越过去的同学不想被做成鼓皮的可以在身上前胸后背大腿的位置弄一些疤痕，避免被选中）

知乎用户 弦上的老子 发表

这就是革命的太彻底的后果

知乎用户 旁观者 发表

大肠就不能处理的太干净，一点异味没有吃到嘴里，长此以往就有大聪明怀疑大肠是不是真的拿来装屎的地方，是不是别人造谣胡说用来污名化大肠的。

还有一种是看见大家都说大肠是装屎的，大聪明天生反骨的劲又上来了！非要唱反调，要的就是那种众人皆醉我独醒，真理只在少数人手上的优越感。一个劲辩驳大肠不是装屎的，他是猪身上很干净的部位。

前者还有救，你把没处理过的大肠扔给他，他能接受事实。

后者没得救，你就是把大肠塞他嘴里，他嘴还是硬的，说不定还要嚼两下，来证明自己是对的。

知乎用户 织田信长​ 发表

第一，藏传佛教确实有人体器官制成的法器，人骨法器都别说到西藏那么远去看，雍和宫里就有展出；第二，就算阿姐鼓、肉莲花等法器是 21 世纪小说中杜撰出来的，也不可否认旧西藏上层用其他残忍的方式折磨过老百姓；第三，旧西藏上层与佛教密切勾结，宗教界高度参与了压迫与折磨百姓。即使否认 “阿姐鼓”“肉莲花” 等几种具体法器，也洗不白藏传佛教和旧政府勾结蹂躏百姓的事实。当然咱也别说藏不藏传，汉传的这不也出事了吗？还是那句话，这帮人披着修行的皮，干着龌龊的事，都应该赶一个山头上烧了去

知乎用户 七缘返真 发表

是的，解放前的地主老爷，喇嘛老爷可讲究了

知乎用户 121212121​ 发表

是不是越靠近印度的地区就越像恶魔

知乎用户 御坂​ 发表

没那么善良

知乎用户 随便的啦 发表

西藏最近应该是要发生什么事了，要不然不可能突然出现这么多人洗。

水电站？不应该啊，这和水电站没啥关系？

难道是藏南？

还是前几天听说某个什么活佛大喇嘛的事？

知乎用户 梦里星河 发表

这就涉及到一个现实问题来着，一个朝代一个地区，如果要是没有彻底的从上到下从下到上更新过一遍，那原有部分不管怎么稀释仍旧存在。

古今中外，莫过如是。

当时难后面易，当时易后面难。

知乎用户 漩涡鸣人 yy​ 发表

是的，而且你要是知道了这玩意儿是从哪边流传过来就不会觉得奇怪。

首先这种以人体作为器具并且作为修行方式，通过将人体器官组织将其转化成为法器，这个东西从哪儿流传出来的，印度！而且就是佛教搞出来的东西。

为什么会出现这种情况？首先我们看现在印度大部分都是印度教，佛教已经没什么生存空间了，而当初佛教在印度也算得上是盛行一时，结果印度教在后来经过整理和改革，然后逐渐一家独大，压制住了佛教，佛教为了能够打败印度教，想了很多办法。

比如说我们现在的念经诵佛就可以获得功德，还有就是寺院里面的高僧给你开个光你就能够获得永生，这个东西全部都是在这个时候佛教被印度教打压的时代有点儿抬不起头了，然后想出来了各种各样的办法，怎么讲呢？就是原本从辩论的那种角度，变成了这种靠忽悠人的方式来获得信徒，来获得功德和香火。

但是这种方法还是不够，印度教的发展完全超出了佛教能够抗衡的角度，所以在这种情况之下，佛教慢慢的就出现了这么一个秘密的流派，也就是挖掘人体！

说白了就是以人体器官人体本身作为一个挖掘的材料，通过在人体上面获得某些东西来获取功德！

你懂吧？这种情况之下就不能允许人是尸体，而是真的要活的，从人身上把某些东西给取下来，这样才能够符合他们的教义！

所以这帮畜生在青藏高原上面干了多少缺德事儿，干了多少畜生事儿，那真是罄竹难书，现在在藏地那边还流传着那些看守的人员所做的那些记录，说白了就是从活人身上硬生生剥东西下来！

知乎用户 喜欢吃鸡腿 发表

评论区有的人以为用那种上位者的姿态看待别人的文化，你就真是那么一回事吗？实际上在我眼里，你只是个小丑而已，各位在原子化的社会里生活久了，精神上实在空虚的不行了就开始意淫别人离自己十万八千里的远在天边的文化，充满了猎奇心理，以此补偿自己的空虚内心，对别人少指指点点，是最起码的尊重，你爹妈没教你吗？还说别人是农奴的后代，你不也是地主家狗奴才的后代吗？都是给地主打工的奴才，还在别人面前来优越感了？连共产党都没有指指点点，你有什么资格？

知乎用户 挠挠 发表

来来来，看看我的一代目的文章。关键是图不好找了

以人皮的强韧度是否可以用来做鼓？如果可以，什么类型的鼓？跟其他动物的皮比起来怎么样？

知乎用户 夜来天欲雪 发表

历史证据矛盾‌：

• 藏传佛教典籍中未见人皮鼓相关记载，佛教 “不杀生” 戒律与此类行为相悖；
• 现存实物仅见于个别私人博物馆（如南京某馆藏），缺乏权威考古认证。‌‌

文化传播影响‌：1995 年歌曲《阿姐鼓》的全球传播（56 个国家发行）使该传说广为人知，但其创作基于艺术家何训田听闻的二手故事，存在艺术夸张。‌‌

学术观点‌：多数藏学家认为，所谓 “阿姐鼓” 更可能是封建农奴制黑暗面的隐喻，而非广泛存在的宗教实践。中国西藏民主改革后，此类传说已无现实基础。‌‌

知乎用户 piggy 发表

不敢说是假的，但是宗教也是会被文明意识推进，现在各个地方也没有人祭了

知乎用户 pustota 发表

“《阿姐鼓》的创作者何训田教授在接受《南方人物周刊》采访时…… 特别澄清：「西藏文化中确有骨制法器，如人骨笛、法鼓等，但这些均来自自然死亡者的自愿捐赠，是藏传佛教『舍身向道』精神的体现，与谣言中的暴力描述毫无关联。」面对持续的追问，何训田在 2010 年代的多次采访中重申事实。他在《第一财经日报》的访谈中明确表示：「任何对西藏文化的解读，都应基于学术研究而非想象。西藏的骨制法器有严格的宗教仪轨，从未有活人献祭的记载。谣言的传播，本质上是对少数民族文化的粗暴误读。」”

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