网友称乘务员无视乘客在火车内吸烟,12306 回应「普速列车车厢连接处允许吸烟」,怎样看待这一规定?

by , at 19 November 2025, tags : 吸烟 车厢 连接处 绿皮 抽烟 点击纠错 点击删除
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知乎用户 求解​ 发表

这本质上是一个典型的历史遗留问题。从现行法律与规章层面看,绿皮火车的车厢连接处确实未被禁止吸烟。

这一规定的法律依据源于国务院颁布的《铁路安全管理条例》。其中明确规定,禁止在 “动车组列车上吸烟” 或 “在其他列车的禁烟区域吸烟”。这一条文清晰地划分了两种情形:高铁动车组实行全车范围内无死角的绝对禁烟;而对于普速列车(即绿皮车),法规并未实施全车禁烟,而是将划定 “禁烟区域” 的权力授予了铁路运营方。

在铁路部门长期形成的行业惯例中,车厢内部被划定为禁烟区,而车厢连接处则被视为非禁烟区。因此,乘务员告知乘客可以在连接处吸烟,以及 12306 客服的相应回应,都是在现有规章框架内的合法行为。

要理解这一惯例为何形成,必须回溯其历史背景。在二十多年前,男性吸烟现象在社会上极为普遍,敬烟、散烟是常见的社交方式。当时的列车上充满了吸烟旅客的需求。面对如此庞大的群体,铁路部门既没有能力,在当时的社会环境下也未必合适采取 “一刀切” 的全面禁烟。于是,“车厢连接处允许吸烟” 便成为一种务实的妥协——它选择了一个相对通风的区域,在吸烟者与不吸烟旅客的需求之间寻求一种无奈的平衡。

然而,时代正在飞速发展。新一代年轻人普遍远离吸烟,城市中的无烟环境日益增多。我爸这个老烟民调侃:只有两个地方不能抽,“这里不能抽,那里也不能抽”。新一代公民已经习惯了在公共场所免受二手烟困扰的环境,因此对于从车厢连接处窜入的烟味,他们表现出强烈的不解与反感,并由此引发了一系列冲突。

在答主看来,对此问题的处理不宜简单地 “一刀切”。必须认识到,如今乘坐绿皮火车的主力,仍有大量来自农村、上了年纪、文化程度较低的老一辈人。他们在此问题上权利需求的消长,需要放在具体的历史进程中看待。若立即全面禁止,执法成本极高,也可能引发新的社会矛盾。

值得期待的是,随着公共卫生意识的普及与国家控烟工作的持续推进,这个问题最终的命运,将与绿皮火车本身一样——在完成其历史使命后,缓缓走入历史的尘埃之中,成为社会进步的一个过往注脚。

知乎用户 随便看看 发表

我估计现在的很多年青人,未必做过那种绿皮车

出个门,坐火车本来就感觉掉档次,就算坐火车,那起码不得是个封闭的那种空调车啊。

但实际上,绿皮车衔接处允许抽烟这事,真的不奇怪。

我记得我上大学那会儿,

就是这种火车,

从山东跑到湖南,一路上大概要走 28 个多小时。

我是不抽烟,但是我知道那些青岛上车,要到广州才能下车的,肯定是扛不住那么久不抽烟的。

其实对于绿皮火车,我是有着很深的感受的,毕竟做过不少次,而且每一次起步都在 20 多个小时以上。

在这种车上,你能看到形形色色的各种人,

有时候也会想,

甭管你是什么样的人,到了这种车上,你都得放下架子。

学生时代,都是各种高峰,

有些开始上车,穿的衣冠楚楚,又或者打扮的花枝招展的,

用不了半天,

整个人就无精打采的了。

这种车上,过得最舒服的,反倒是那些背着行李出远门的农民工,还有就是我这种小地方的学生了。

我们多数是买不到坐票的,都是站票,

上了车,就盯着车厢两端的小空间,就是开车门的对过那个位置,行李一放,人往上或坐或躺,

比车厢里面还自在。

而且这个位置距离厕所和热水位置也近,

到点了,是去放水,或者去泡面啥的,都方便的很。

或许很多人不太理解,

但是只要你经历过春运,你就明白,能有个地方坐着,在这种车上那都是一种很奢侈的行为。

我记得我第一次远离家乡,去上大学,

在车上站了五六个小时,实在脚麻了,就抬起一只脚缓缓,当你把脚再放回去的时候,那一只脚的地儿就已经被占满了,你的脚会直接踩到别人脚上。

当时也是几个农民工,和我站一起,有个伙计提议,他有个马扎,

我们几个人挤一挤腾个放马扎的地方,几个人轮着坐一坐。

结果当然是一致同意了。

我当时一看就是个学生,他们往往多让我坐会儿,不过我也不好意思一直坐着,基本上脚缓过来,就让给下一个了。

车厢里面各种味道都有,绿皮车也没什么空调,冬天一样热的难受。

就这样一直撑到长沙。

我至今记得,下了火车以后,

我有好几天走在路上,都感觉地面在上下起伏,人也跟着一脚深一脚浅的别扭。

相对于这些,抽烟那真的不叫个事儿了。

我记得有一年在车站候车,

春运根本不让我们进去,必须等到发展前四小时才允许进候车厅。

那是在汉口,当时还下着小雪,

我和两个河南的一起在墙根避雪,

他们俩是出门打工,看上去和我一样的年龄。

大家先聊着,夜慢慢的深了,冷的难受。

他就把带的棉被扯了出来,招呼着我们另外两个人一起裹着,

愣是弄出了大通铺的感觉。

我说着学校里一些简单的事,他则说着他南下广州打工的一些事,

聊不到一块儿,但不妨碍我们聊了很久。

其实大家相互之间也会有些戒备,但彼此也都清楚,都是穷的叮当响的农民工和穷学生,也没啥可惦记的,这大冷的天,算是共患难了。

比较有意思的是,这么冷的天,一样有一些也不知道真的假的聋哑人挨个要钱。

偶尔给零钱的,其实都是这些埋头在冰天雪地里苦熬的人。

我第一次给了一块,结果过了俩小时,他又来,我懵了,直接来了一句,

“不是给过了吗?”

他笑笑然后下一个了。

我那时候才知道,他们是以此谋生的。

再后来不上学了,也就没怎么做过绿皮车了,

但真没觉得那个时候有多苦,因为太多和自己一样的苦命人了吧。

知乎用户 教海鸥飞翔的猫 发表

我不吸烟,我也讨厌吸烟的人,我支持火车全列禁烟

但是,目前铁路没有禁止在列车连接处吸烟,那么我捍卫公民在连接处吸烟的权利

“我不赞同你说的每一句话,但是我誓死捍卫你说话的权利!”

更新:我发现有的人是真的看不懂人话,我支持的不是吸烟的行为,而是公民在法律框架内可以行使自己的权利,说白了就是捍卫你们吃饭喝水的权利

知乎用户 nec3105 发表

中国有 3.5 亿吸烟或曾经吸烟者,超过全国人口 20%,相比较而言中国有伊斯兰信仰传统的民族比如维,回,东,塔等其实加起来都也就差不多三千五百万,也就吸烟者数量的一成。

所以普通绿皮车上连接处设置吸烟处,也是很正常的,绿皮车连接处通风良好,并不会积累很大的烟味

知乎用户 知乎用户 unm3gq 发表

1,很多人没乘过普速火车。普速火车是有吸烟区的。车厢连接处密闭性不算好,有一些空气流通。

2,虽然自己不抽烟,但理解抽烟的人,一段时间不抽烟确实生理上难受。

3,公共场所抽烟的确影响他人。按现在的道德标准,公共场所抽烟的确是道德低的表现。

4,抽烟只为为了个人愉悦。烟民切勿拔高自己。那些所谓抽出航母的论调可以休了,每年因抽烟造成的消防,医疗等社会各方面的损失,以及豢养烟草的那一套系统的代价足够养活十个航母舰队了。

5,现在已很难拿出禁枪,禁毒的力度来禁烟了。只能说,社会主义建设还在路上。

知乎用户 六月跋扈 发表

我绿皮火车从小坐到大,那个连接处确实是给人吸烟的,因为连接处漏风,换气比车厢内好很多。

而且一般坐绿皮的都是和我一样的穷鬼,有很多是坐十几到二十几小时的长途,别人要是有瘾得难受死

知乎用户 嘿嘿嘿 发表

看样子像是一个绿皮火车,那样的话大部分绿皮火车连接处是可以吸烟的,还有那种拉出来的烟灰缸呢。

关于素质问题我认为不能一棒子打死一群人,我也在绿皮上吸过烟,但我抽完之后每次都是在连接处多站一会,或者去洗手池的地方,等烟味散的差不多了才回去,并且跟我一样的人也有挺多的。

当然也有一大部分人抽完了拍拍身上就走了,临走还往地上吐口痰,那种确实没什么素质。

知乎用户 中山隐士​ 发表

网友称乘务员无视乘客在火车内吸烟,本来以为是乘客在高铁车厢内吸烟被乘务员无视,正准备要投诉该乘务员职务不作为要让他受到批评甚至调岗呢,结果却发现原来不是高铁。

高铁禁烟这是人们所熟知的,但对于原来最普通的慢速绿皮车来说禁烟要求不像高铁那样严格,这种慢速的绿皮车,车厢内一般也不让吸烟,但在两节车厢连接处一般都设置有烟灰缸,对于烟瘾较大的乘客来说,若想抽烟可以到两节车厢连接处去抽由于普速列车车厢连接处缝隙较大,列车行驶过程中,吸烟者产生的烟气也会从接缝处被抽到车厢外部,因而影响也较小。

抽烟的乘客在两节车厢连接处抽烟应该很守规矩,乘务员当然也无权利禁止在连接处抽烟。网友要求乘务员对在普速列车两节车厢连接处抽烟的乘客也要做出禁止吸烟的劝诫就有点强人所难了。

知乎用户 nextone 发表

这网友光凭猜测思考问题。

没有调查就没有发言权。普速列车本来就可以在连接处吸烟。

12306 做的没错,不能无底线的照顾某些找事的乘客。

知乎用户 屠狗社 发表

高铁动车全面禁烟,是因为车型高速全封闭,从而基于安全问题考虑的,不是源于吸烟和吸二手烟有害健康。

这确实又是一个能够挑起矛盾吸引眼球的好话题,各位新闻和法律从业者加油。

知乎用户 包龙星 发表

这个应该是多年以来的潜规则吧。

而这个潜规则,也算是给底层人一个体面。现在绿皮车谁在坐,绝大多数都是 35 岁以上,家庭条件一般,总想着如何省点钱的普通人在坐。新时代的年轻人很少,都去高铁了。

这种大背景下的绿皮车人群,抽烟的不少。抽烟伤肺不抽烟伤心的那种人,抽烟解压的人,工作太累抽根烟可以趁机歇一歇的苦力一族。

这类人坐绿皮,车厢接头出抽根烟,没人呵斥,没有禁烟牌坊一族干扰,体体面面做个抽烟人。

以上描述很寒碜,但很实在。

社会得给卑微活着一族一个体体面面做自己想做的地方。

知乎用户 飞阁 发表

我靠!我发现现在普速空调列车的空调进风口是在连接处!所以车厢内都是从连接处抽过来带着烟味的冷风!!!!!!

知乎用户 hliang 发表

知乎用户 不锈钢后槽牙 发表

这不是常识么?

过去的老式绿皮车(没空调只有风扇,窗户可以打开的)全车允许吸烟,普速空调车车厢禁止吸烟,连接处可以吸烟,一直都是这样啊。全列禁烟的只有最新的动车高铁

现在的人都没常识成这样了么?

或者说,并不是没有常识,而是像之前拿鲁迅吸烟说事的那帮别有用心之人?就跟之前一样,嘴上说着主义,心里全是生意。今天嚷嚷着禁烟,明天就开始卖 “没有二手烟的尼古丁片” 了。

根据我的观察,诸如极端动保、极端环保、极端♀拳、极端禁烟、极端禁酒等等之类,都属于颜革常见套路。

知乎用户 爱狗人士 发表

在猜 “网友” 性别时,我肯定对了。

搞得跟空降到中国一样,难道第一次坐普车?

知乎用户 喜欢乌龙茶 发表

有些人吧

有两个毛病

一是住海边管得宽

住一间房就觉得整栋楼都是他的

坐个车就觉得这车他包下来了

闻到烟味就觉得自己要死了

一边抱怨别人二手烟如何,一边酒精高盐高碳水大把往嘴里灌。

反正有毛病都是别人造成的。

你咋不去劝不吃牛肉的吃牛肉呢

第二个毛病是双标,宽以待己,严以待人。

说到底欺软怕硬,自己生活不如意没处泄,逮着人就咬呗。

不喜欢烟味就不喜欢烟味,别总把素质往别人身上扯。

也别标榜素质,素质的基础是尊重。

大多数不叫素质,叫虚伪。

也让我想到一个笑话,有些人只在对自己有利的时候,才会有契约精神。

知乎用户 言之有李​ 发表

我虽然是从小不抽烟的 man,也非常讨厌二手烟

但是什么情况,的具体问题具体分析。

那种普通火车,绿皮火车,特点就经济实惠车票亲民,缺点也突出,慢!

比如从广州到长沙,都得要一个晚上。

如果你让一个老烟枪,四五个小时半天不抽烟,估计得憋死。

再说普通列车的连接处抽烟,本来有风口通畅,也规避火灾的隐患,这应该是当时考虑到的一个人性化设计!

所以得去结合具体问题,看看中国目前还有多少的烟民,高铁是因为有安全隐患,不能够抽烟。

如果一项政策措施不能够结合实际,那就不是真正的为人民服务。

知乎用户 暁视界 发表

坐着这 14.5 的火车还坐出来上帝感觉了!

非密闭车厢,连接处类似汽车天窗排气的作用,烟味只会排出去。你非得站在连接处吸二手烟就不要怨别人。

知乎用户 爱桔子的宅 发表

烟味说实话挺大的,确实非常令人反感。

考虑设置通风好的吸烟室和散味区,把他们都放一起在吸烟室使劲抽,相互吸二手烟,抽完在散味区散了味才能出来,这样就好了。不会让烟味到处飞,他们也能抽尽兴,还能交流吸烟经验。

知乎用户 相逢应不识 发表

这就是我为什么喜欢兰局的原因了。

——**中国铁路兰州局集团有限公司**担当运行的所有客运列车均禁止吸烟。

知乎用户 momo​ 发表

列车连接处本来就允许吸烟

有啥问题?

小仙女要是不想闻到烟味可以带口罩

就像我每天出门早上七点多坐电梯下楼

电梯里永远是浓郁到窒息的香水味一样

我也是带口罩过电梯这一段的

有啥问题?

知乎用户 cjzc2023 发表

现在的矫情的巨婴都这么多了嘛?还是现在的自媒体没正事干了?别人做符合规则的事情,就因为自己不喜欢就可以随意阻止别人?无理取闹的还要干扰列车员的日常工作,在列车员没有满足自己的无理要求后还要借助媒体继续浪费更多公权力满足自己的无理取闹?这跟上厕所不带纸反到打 110 让警察送纸有什么区别?

知乎用户 BenShang​ 发表

我虽然不吸烟并讨厌二手烟,但是我誓死捍卫烟民群众吸烟的权利。

知乎用户 竹孤生 发表

算是一种前现代遗留。

公共场所不能吸烟,这个共识的建立,不过是最近十来年。

目前火车允许抽烟的是绿皮车,吸烟处设立在车厢连接处。但烟味其实没办法完全阻绝,这就导致每次坐绿皮,都能在车厢里闻到烟味,算是绿皮最不好的体验了。

至于餐厅禁烟,即便是大城市也难完全落实。以广州来说,很多大排档都不会禁止抽烟,甚至设立可抽烟区域,即便完全和广州禁烟条例相抵触。

而作为产烟大省的云南,大部分城市都不禁烟,年轻人还好些,中老年基本没有这个意识。

知乎用户 芒果 发表

车厢连接处一直让吸烟啊 这都多少年了没变过,咋突然冒出来这么个新闻。

知乎用户 风逝的忧伤 发表

Z54昆明北京西全程 43 小时 17 份,最便宜硬座,票价是 317 元。同样从昆明开往北京西的 G76 最便宜的二等座,全程是 10 小时 43 分,票价是 1276。

想想吧,一个人就为了省 900 元,要在路上多浪费 24 小时,并且要为此忍受更恶劣的乘坐体验。这个人还在乎所谓的抽烟会有害健康吗?提这种观点的人,就跟想在工地门口卖低盐减脂餐的脑子是一样的。

知乎用户 zinsser 发表

同样是车厢连接处,同样整体密闭烟味会影响车厢内,动车就不允许,普速列车就允许

没有科学上的解释,就是铁路部门单纯怂,有文化坐得起动车的敢管,普列上农民工手里都有家伙,或者老人小孩会撒泼卖惨,不敢管

网友举报的非常好,这些欺软怕硬的不作为之人,该被管管了

知乎用户 土豆泥 发表

一个对自己身体有害,对别人更有害。创造的收益远不如损失的东西,居然还这么多人护着。

也算奇景了。

知乎用户 sysescool​ 发表

你还真别说。

绿皮火车连接处还真就是能吸烟。

遥想当年。

坐长途绿皮火车,一天一夜。

满车厢泡面味儿~

打扑克儿的~

拉闲牙的~

MP4MP5 看电影的~

主要是都面对着面坐,中间有小桌。

我是在绿皮火车凳子底下,铺了几件衣服,睡的觉。

对了,那时候我还上小学。

记忆犹新啊。

哈哈哈。

那时候的绿皮火车跟现在高铁比,

简直是痛苦。

但是那时候人和人之间有羁绊啊,

绿皮火车里可热闹了,超有烟火气。

哈哈哈。

知乎用户 rainflycn01 发表

挺熟悉的女拳议题打法。

也很欣慰 12306 这次没有理会这种人。

知乎用户 世事不响 发表

现在的人是真自私,方方面面。我不吸烟,但是考虑到中国的烟民数量,之前的普快绿皮能车尾吸烟,现在应该保留,零零后吸烟的不多,所以一个劲在那呼吁取消,动车高铁是全密闭空间,普快是可以开窗户的。

且不谈烟民给国家带来了多少税收,现在这么些自私自利的人都怎么来的,给惯的?

知乎用户 张孟龙 发表

如果允许吸烟,那应该准备一个密闭的吸烟室,吸烟的都在这里吸。

知乎用户 爱运动的维修员 发表

相对于普快和绿皮禁烟,我更倾向于给烟民设置一个专属吸烟区。

不光是普速列车,也包括高铁

借鉴隔壁国的吸烟室,在包括高铁在内的所有车厢都设计一个厕所大小的吸烟室就够了,满足一节车厢可以同时两三个人进去吸烟,就够用。

10 个烟民有 9 个都觉得自己没味道。

因为他们并不能从非吸烟者角度闻自己。

每个站台上车处,都乌烟瘴气的,每一次乘坐高铁,在站台上路过,等车,都堪比渡劫。

知乎用户 无所知小号 发表

绿皮车的过道处很臭,厕所外溢的水渍,弥漫着氨水味的不明液体,满大垃圾桶的泡面汤汤水水,令人窒息的烟味

所以我坐火车,4-5 个小时内都不吃不喝,基本上不上厕所。

但是我也不能强迫别人立法,禁止列车上抽烟,吃泡面,拉屎撒尿。

知乎用户 子不语 发表

青藏铁路有个特点,在拉萨到格尔木的高原段,全车厢封闭加氧,列车员三令五申禁止抽烟,也不允许非到站旅客在停靠时段下车。

同样也是以格尔木为分界线,拉萨到格尔木的区间车使用内燃机牵引,格尔木之后使用电力牵引,所以在此站点停靠的时间很长,大概有将近 20 分钟更换列车头。

列车员这时会热心提醒:前方到站格尔木,要下车的旅客请抓紧抽烟。

引得车厢内哄堂大笑。

知乎用户 胖仙人​ 发表

我记得绿皮车连接处还设有弹烟灰的槽吧。

你看这不是写着吸烟处三个字吗?

小时候做的火车都是绿皮车,连接处站着的都是吞云吐雾的老烟枪。

不能只看见 “禁止吸烟”,看不见“吸烟处” 吧。

老话讲:仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。

放到这里我想说:纯纯属于是吃饱了撑得没事干,太闲了。

有没有那种媳妇怀孕了,然后让整栋楼的邻居不要用 Wi-Fi 的味道。

像极了子涵妈妈的逻辑,遇事了怨天怨地,就是不照镜子看看自己。

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自己觉得很合理的事情,实际上是在切公共空间这块蛋糕。

把公域变相改造成了符合个人需求的私域,这礼貌吗?

知乎用户 星火燎原 发表

我倒是想反过来提醒一句,高铁动车禁烟本来就不是考虑非吸烟人群,是因为高铁动车担心火灾,一旦发生燃烧速度很快,所以全车都有烟雾报警器,而这个烟雾报警器并不能识别是火灾还是香烟,所以才禁烟。

所以高铁动车禁烟从来就不是考虑什么健康什么二手烟味儿。

知乎用户 聆听 发表

任何列车的车厢之内是禁止吸烟的,但是 K、Z 等开头的列车车厢衔接处是允许吸烟的;

现在很多人的行为越来越宗教化、极端化,类似于 “爱狗人士”“禁烟人士”

动辄拿所谓的鸦片战争虎门销烟来绑架大众

露台不让吸烟、室内不许吸烟、室外不许吸烟,那你干脆申请把烟草公司关闭得了

小仙女们的核心思想是:因为我不喜欢,所以你们必须依我!

但是,不好意思,没人愿意惯着你们


那些动辄说不允许吸烟的,麻烦去看一下做绿皮车的都是一群什么样子的人

坐绿皮车的,不允许在车厢吸烟,但允许在车厢衔接处吸烟,这是为了所有人好

因为绝大部分人真的会遵守这个规定

但是如果你不允许在车厢衔接处吸烟了,那整个车厢任何一个地方都有可能是吸烟的场所了

车厢、衔接处、卫生间、洗漱台等等,都可能是吸烟的场所

至于制止,整个绿皮车车厢内大部分都是背着大包小包行李的农民工

来,把制止吸烟的权限给你,你去和他们讲道理,可否?


任何制度都是在权衡多方利益之后制定的

这种制度涉及到多方人员自身利益的妥协,但也能够保障几乎所有人的合理权益

吸烟人士放弃了在车厢内吸烟的权利,但保障了吸烟人士在车厢衔接处吸烟的权利

不吸烟人士牺牲了在车厢衔接处闻到烟味的权益,换来了所有人不得在车厢内吸烟的权益

同样的情况可以类比高铁

高铁严禁在任何区域吸烟,但是作为交换,可以在停车的短暂时间里在站台吸两口

如果连站台都不允许吸烟的话,那一定会有烟瘾犯了的在任何被人发现不了的地方偷偷吸烟

多方应当相互尊重和理解而不是强行把两方对立起来

任何试图把两方强行对立起来的人都视同为故意拱火!


我在反驳极端爱狗人士的时候也是同样的理由,我们应该包容不同的场景

你有爱护宠物狗、流浪狗的权利,但你也应当尊重那些害怕流浪狗的人的权利

双方各自牺牲部分的权益来换取各自权益的最大化

害怕狗的人见到狗躲着走,养狗的人遛狗牵绳,双方完全可以和平相处

但是如果一方强烈表达反对对方的意见的时候,只会激发另一方的对抗性行为

比如说极端爱狗人士的一些行为正在激发另一方人的强烈反感和抵制

最终的结果权益受损方一定是养狗人士

所以即使我自己养了很多只狗,但是依然每次都在反驳那些爱狗人士的言论

我喜欢狗这种动物,我自己悄悄的养,外出的时候遛狗牵绳,救助流浪狗但不投喂……

同时自己不吃狗肉,但坚定的捍卫吃狗肉人士的正当权益

只有尊重对方的权益,对方才会倾听我的观点,这不应该对立起来……


我们真正应该警惕的是那些打着戒烟为借口的人强行挑拨两个群体之前的对抗

从而达到自己自媒体起号的目的!


知乎用户 肖申克的读书笔记 发表

作为个铁路子弟,我第一反应是:这事儿问题在禁烟规定有漏洞。

公共的封闭空间,肯定是应该禁烟的,这是一个基本常识。

公共空间禁烟,这不是早就说了无数遍了吗?

你把火车门一关,它就是一个移动的封闭小楼。

大家同呼吸同空间,空气没法换,味道没法散,乘客进来出去都得被动吸一圈二手烟。

你说让不吸烟的乘客怎么受得了?

而且我真想说一句:公共空间禁烟,本来就应该一视同仁,哪怕票价便宜一点,也不是说 “钱少 = 健康不值钱” 吧?

但偏偏普通列车上就留下这么个 “模糊地带”,说什么吸烟区、车厢连接处…… 讲道理,这些地方就是通风差、空气不流通的狭长过道,本质上还是车厢的一部分。

说难听点,这不是告诉乘客:“你坐便宜票,就默认要接受二手烟”?

这换谁心里能舒服?

有些人说 “高铁能禁烟,是因为管理严格”。

但我真有点想笑:管理严格为什么不能用在普速列车上?

你看那些烟瘾大的老哥哥们,坐高铁哪一个不乖乖听规矩?车还没停稳,人已经冲出去找地方抽了。

这说明什么?说明 “禁烟” 不是做不到。

只是普通列车给了他们 “我有地方抽” 的心理暗示。

我查了一下相关的规定,确实是规定上留下了一个口子:

现在列车吸烟的违规处罚依据是《铁路安全管理条例》,情节严重时还会关联《治安管理处罚法》等法律,具体规定如下:

动车组列车(高铁、动车等):这类列车属于全列禁烟范畴,包括车厢连接处、卫生间等所有部位,且电子烟也包含在内。

一旦违规吸烟,无论是否触发烟雾报警、影响行车,铁路公安都会依据《铁路安全管理条例》对吸烟者处以 500 元以上 2000 元以下罚款。若吸烟触发报警导致列车降速、停运等严重影响行车秩序的情况,还可能依据《治安管理处罚法》被处以行政拘留。

此外,违规者还可能被纳入铁路失信人员名单,180 天内限制购买火车票。比如有旅客在 D1724 次列车卫生间吸烟导致列车降速,就被处以行政拘留 5 日的处罚。

普速列车:若在车厢客室等明确的禁烟区域吸烟,或乘坐的是推行全列禁烟的普速车次,违规吸烟同样适用《铁路安全管理条例》,会被处以 500 元以上 2000 元以下罚款。

不过这类列车若保留吸烟区域,在指定区域内吸烟则不违规。

既然有所谓的指定区域,那抽烟的人在车上抽烟就是合规合法的,车上的烟民谁想自我克制?

说到底,制度越模糊,矛盾越大。

你给他留个角落,他觉得是特供区;

你不给他留,他反倒更容易遵规守矩。

再说句大实话:我从小在铁路边长大,看着叔叔伯伯们风里来雨里去,也知道普速列车上的确难管理,人手紧张、乘客成分复杂,大家都不容易。

但正因为不容易,才更不能让 “模糊地带” 变成矛盾的源头。

你看现在视频里那些乘客吵架、对骂、甚至动手的,哪个不是因为有人觉得 “这是吸烟区你凭啥管我”?

可别人觉得自己 “坐车也没买二手烟套餐啊”。

一开始设计上就留下漏洞,最后吃亏的是谁?还是乘客,还是乘务员。

讲到底,我真心觉得:普通列车全面禁烟,是对所有人的尊重,是对管理者的减负,也是对铁路形象的加分。

公共交通就是公共交通,不可能因为票价便宜就降低尊严和标准。

高铁能做到的,普速列车不是做不到,而是该把制度彻底补上了。

毕竟大家出门旅行,谁都不想因为烟味搞得一路不愉快。

这事儿从根上堵住,比在车厢里反复争吵有意义多了。

仔细想一想,生活中有许多事,如果从根上去想办法,就很好解决。

怕就怕有些人不愿不愿担责不敢负责,揣着明白装糊涂,让小事拖大,让矛盾爆炸。

你说:所有火车明确禁烟这事,有什么难的?!

知乎用户 可乐 发表

我自己也抽烟,但公正地说,以伤害他人身体健康来愉悦自己的行为是不可取的,与拿刀伤人无异。法律法规应该尽快完善这一块。

你也不用跟我说什么不吸烟难受,觉得难受可以不坐火车。你也更不用说什么有些人年纪大了不方便管理,难道车厢里的乘客就没年纪大的?

像这种绿皮火车,每个站点都会停留一段时间,够烟民下去狠抽的了。如果这要是还解决不了烟瘾,直接罚钱就完事了,由乘客来定价使劲罚,平台把罚款分给同车厢乘客。

我就不信不抽烟能死。

知乎用户 胸怀利器 发表

每次看到这种问题我就想笑。

你敢对一个让你明天升职,叼着烟的领导哈气吗?

你敢对着那些 “大人物” 烟雾缭绕哈气吗?

将来你找的另一半,可能就是个老烟民,你为什么能忍受呢?

死亡三问,你能回答吗?

人为什么会抽烟?那是因为压力大,很多男人宁可坐在车里点上一根也不愿意早点回家吃饭,只为享受一下那 5 分钟独属于他一个人的宁静世界。你知道你做错了什么?

知乎用户 六耳普通人 发表

规定没有问题啊,不服气可以不做火车。有许多傻逼出门在外就是恶心人。我遇到过有人嫌绿皮车开空调冷,让乘务员关空调,十几分钟车厢就他妈奔三十五℃去了。我直接怼脸开大,然后乘务员开启空调。后来也就是网上见过不让吃泡面的,现实中坐高铁没有遇到。我要遇到了我高低让他们理解理解这个世界上别人不是他爹妈不负责惯着他们。我也遇到过卧铺半夜不睡觉喝酒吵闹欺负女乘务员的,我直接过去一脚踹他铺上,然后就老实了。出门在外就是差不多就行了,搞的好像自己是特么地球中心谁来谁都让着你。

知乎用户 嘿嘿呦呦 发表

坏人永远是坏人

不在于是小孩,青少年,年轻人,中年人,还是老人。

知乎用户 杨大脑袋 发表

这根在早餐摊花五块钱吃顿早饭,还让老板端饭、拿筷子、拿餐巾纸的人没什么区别。

这些人如果看不惯在外面抽烟的人,完全可以自己组团把国家损失的税收补上,让国家出台更严厉的禁烟令。

知乎用户 写 bug 的程序员 发表

疾驰的高铁啊,等一等你的人民吧

现在居然有人没坐过普速列车

都不说绿皮车了,当年 k 是快,t 是特快,特快也赶不上高铁动车一根毛

知乎用户 eagle 发表

不是一直都在接口处抽烟吗? 还配置了烟灰缸的。

这,玩知乎的都是 90 后了?

知乎用户 abcd 发表

高铁禁止吸烟,不是因为吸烟不文明,有害他人健康。

是高铁速度太快,火灾会点燃一切。所以高铁连饭都不是明火炒的。

至于普速车有些车确实全列禁烟,连接处也不让吸烟,但是这车应该不是贴个禁止吸烟的立牌而是广播会反复播放提醒。你要吸烟乘务组真有人管。毕竟还有乘警

贴牌子的话,车厢外链接处还是能吸烟的。这是一直都有的事情,而且有指示牌写了吸烟处,只字不提是吧?

毕竟饭都还是用火炒的。当然当着你面吸烟,你可以表示强烈谴责,因为只能谴责。毕竟车厢里吸烟确实不对,毕竟你走几步就能去链接处吸烟了,厕所也在那里。

知乎用户 hypnos666 发表

历史遗留问题。

以前吸烟人群数量庞大,社会对二手烟容忍度高。

现在受教育的年轻人数量庞大,社会治理水平和健康意识提升,社会对二手烟容忍度低。

绿皮火车主要受众是偏远地区底层人民和教育水平较低的中老年人。像高铁开设静音车厢一样,酌情设置绿皮火车无烟车厢就可以解决大部分问题。让教育水平高,健康意识强的年轻人通过 12306 自行选择购票。也给有吸烟需求的底层人民一个合理的生存空间。

知乎用户 Infinity723​ 发表

曾经飞机也能吸烟

是的,你没看错,波音 747 座位扶手上还有烟灰缸,有兴趣的可以体验一下,坐一次少一次了

法律法规从来就不是一成不变的,随着社会文明的进步,这种现象会越来越少

当然,文明也有可能倒退,禁烟这事在人类历史上也只是一瞬

知乎用户 落花风雨更伤人 发表

社会在文明进步,并不是文明的让一些人斤斤计较,小题大作。

包容也是种文明,别把自己的爱憎强加在每个人的身上。你可以不抽烟,但你想过没有,中国还有近 3 亿烟民,中国的烟草税收占国家总税收的百分之六左右!

你能保证这百分之六的税收,没有用在你身上吗?现在国家已经很难了。一方面用这百分之六的税收,干多少利国利民的大事,一方面还要考虑你们这些锱铢必较人的健康。

诺大的车厢只在车厢的连接处吸支烟,就让你吸上二手烟了,有那么矫情吗?你最保证你的家庭成员,你的朋友同事没有一个人吸烟的吗?座个普通的绿皮火车,还座出这么多事来。

现在国家已经做的够好的了,一些高挡场所都明令禁止吸引,一些中档的商场,饭店都不让吸烟。飞机,动车,高铁,大巴禁止吸烟。普通的绿皮车,车厢禁止吸烟,只在车厢的连接外按放着烟灰缸,可以在车厢的连接处吸烟。

对一个瘾君子来说,只有这么一点点的吸烟空间。还让你说三道四,大作文章。你觉得有必要吗?

吸烟也并不是种恶习,他们每吸一根烟,就要向国家贡献几厘几分的税收。有的人吸烟在腾云驾雾中思考着自己眼前的心烦事。有的人烟雾升腾中酝酿出自己从事行业的学术成就。

著名的作家路遥,具说是个很大的瘾君子,每天不低于三包烟。路遥的写作每遇到瓶颈时,他就要吸上几支烟,这样他的思路豁然开朗。

虽然吸烟早早的夺去了他的生命。但吸烟也成就了一个传奇作家,给后人留下了《人生》《平凡的世界》等传世佳作。

不仅仅是路遥,现在各行各业有很多行业翘楚,他们都有吸烟的习惯。他们都在渺渺的烟雾升腾中做中斐然的成绩。

即然铁道部门在车厢的连接着设置烟灰缸,就不要指责乘务员和吸烟者了。大家都不容易,相互担待些吧。

知乎用户 666 发表

这个简单,让反对吸烟的多交点儿税,弥补禁烟带来的军费不足问题

知乎用户 sparrow 发表

国务院颁发的,公共场所卫生管理条例,第一章第二条规定,交通工具属于公共场所。
公共场所卫生管理条例实施细则,第十八条规定:
室内公共场所禁止吸烟。
室外公共场所设置的吸烟区不得位于行人必经的通道上。
所以,车厢连接处,明显是算室内,属于禁止吸烟。即使算室外,也不允许设置吸烟区,工作人员只能说连接处不禁烟,而不能引导乘客在连接处吸烟,设有烟灰缸就更不允许了。

车厢连接处站不了几个人,这些人完全可以下车吸烟后再上车,上下车是要开门关门的,列车员完全可以叫人上车,不上车的关门不候。

还是有法不依的问题。

知乎用户 狗狗辣么可爱 发表

已知: 普速列车车厢连接处允许吸烟、车厢连接处门长年不关

可以推理出: 车厢内部空间会被车厢连接处烟雾扩散到

所以: 车厢连接处允许吸烟其实就是变相的车厢内允许吸烟

这和 “车厢内禁止吸烟” 是相悖的

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当然,这不影响对车厢内吸烟的乘客进行谴责。

我要说的是: 要想不在车厢内被烟雾影响,能且只能全列禁烟

这里点名夸奖济南局,不止 K T Z 禁烟,连 7053 这种小火车都全列禁烟

知乎用户 沉静的河 发表

多坐几次绿皮车。尤其是路过中,西部几个务工大省的。最好是超过十二小时的。

你就会发现,淡淡的烟味已经是车厢里最好最重要的背景味了。

知乎用户 盐菌鱼 发表

绿皮车车厢连接处是可以抽烟的,甚至还有烟灰缸。没啥好看待的。

知乎用户 千丘禾 发表

绿皮车连接处一直可以吸烟吧

虽然本人及其讨厌烟味

但是在允许吸烟的地方吸烟

好像也没啥问题吧

知乎用户 斗狼啸天魂 发表

只能说他做的火车太少了……

中国只有高铁动车是全部禁止吸烟的,就是 DG 开头的……

普通车里面,ZTK 开头的车是可以在车厢连接处吸烟的……

现在不知道还有没有了,就是纯数字的开头的绿皮车,车厢里每一扇窗户都能打开的,车厢里都有人吸烟……

至于你说这个规定是不是合理,国家铁路局说合理就是合理,虽然我也不吸烟我讨厌闻烟味,但是你受不了你可以不坐,没人强迫你……

知乎用户 Zface 发表

这个举报的网友严查,有可能是间谍。

然后分析一下这个绿皮火车为什么链接处可以吸烟。从历史上讲,因为绿皮火车历史沿革很长了,而且目前还在坐绿皮火车的主要客群实话实说都是社会底层或价格敏感群体,这部分人中烟民是占据极大数量的,所以修改规则不合适。另一方面,因为绿皮火车的时长及其长,有部分旅客甚至可能坐几天几夜的绿皮火车,需要在火车上吃喝拉撒睡,这时候想让他们在到站的时候再下车抽烟也是不太可能的事。

总体而言,如果对旅行质量有要求,建议不要乘坐绿皮火车。如果对社会底层有想要了解的欲望,坐坐绿皮火车,也是很有意义的。

知乎用户 言出法随​ 发表

你自己算呗。

3.5 亿烟民,考虑到绝大多数都是成年人。

也就是差不多三分之一的公民吸烟。

且不说潜在的经济效益问题。

那个国家敢对三分之一公民的癖好一刀切。

本质上,这就跟美国禁枪问题一样。

再就是。

全民禁烟不是张口一句话。

大家是在封建社会生活太久了,觉得凡事就是老爷一句话的事。说杀头就杀头,反正只要不杀到自己头就当乐子看。等杀到自己头上,哼唧几声,也认命了。

禁烟这件事,如果做到精细化操作。首先要从烟草制品降低尼古丁含量开始。再到尼古丁替代心理健康辅导。。等等。

因为吸烟本质上就是尼古丁成瘾。

知乎用户 魏庄子 发表

从来如此就对么?

别在这里可怜农村工。我作为一名男性农名工,也觉得绿皮车该禁烟了。

想吸,怎么不在停车的时候去站台吸?

除非连接处的烟不会飘到车厢里。

不能为了几个烟民的权利侵害更多乘客的权益。

知乎用户 蓝衫漫步者​ 发表

这事儿你找烟草局去吧,以后他不生产烟了,就没有人抽了。动车一般都是中途停车时的几分钟下车抽烟,绿皮两节车厢连接处可以抽烟,抽的别管不抽的,不抽的也别管抽的。

知乎用户 飞雨天​ 发表

我本人不反感吸烟,我反感的是那种借口烟瘾上来控不住,故意在不能吸烟场合吸烟。比如电梯里,车里等封闭空间。

当然,有规定就按规定来,绿皮车车厢连接处好像不是封闭的吧?

知乎用户 菜师 发表

@求解

的答案讲了车厢连接处抽烟是否合规,讲了规定的历史演变。

网友称乘务员无视乘客在火车内吸烟,12306 回应「普速列车车厢连接处允许吸烟」,怎样看待这一规定?

但是我觉得靠包容心解决不了问题,因为现代人的通病是你要包容我,但我凭什么要包容你?我在他的回答基础上,再拓展一下。

就是学习早班飞机卖低价票,某些人想要无烟环境,不说别人就比如我吧,平时愿意多花钱去做动车高铁

铁道部可以把部分列车设置全列禁烟,不管是调整早晚班,还是提高价格,反正是搞出差异化来,多一个选择。

法律法规是基础,任何管理也有成本。不能说有些人心里既要也要,就惯着他们用道德大棒敲人,时间长了把人逼急,也迟早会拿道德大棒敲回去。

人生大事,衣食住行。就像吃饭,最基础的是食品安全。想要有标准有证据可查的干净卫生,就去连锁餐饮吃,吃那些从中央厨房或者供应商配送到门店再现做的半成品预加工食品,不管你认为它们是不是预制菜

要是能接受萝卜快了不洗泥,接受靠情感信任或者靠所谓的烟火气为基础,从菜市场进毛菜清洗切配买的安全卫生,就去吃苍蝇馆子、夫妻店等代表的传统餐饮店。

要是有些既要也要的人,拿着对传统餐饮要求的道德大棒,去敲连锁餐饮的头,把连锁餐饮敲没了。敲头怪们会发现菜价越来越贵,排队时间越来越长,味道也越来越难吃,还要被服务员吊得不痛快。

知乎用户 庭渡余子 发表

普速列车连接处是会有明显的 “吸烟处” 牌子的。

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我之前国庆假期结束返校的时候买的 K 字头车的无座票,跟几个同样是无座票的乘客挤在车厢连接处。列车开动后没一会,旁边的人掏出根烟点上就抽。我比较厌恶烟味,正想出声提醒他,结果目光一转正好瞥见个 “吸烟处” 牌子,只好把口鼻捂住。

知乎用户 天天向上 发表

如果搞一节车厢太浪费,那就搞个密闭空间,不能透气,让吸烟的进去门关上,他们既可以吸自己的烟也要吸别人的二手烟,不然体会不到吸二手烟的难受,让他们自己体会,没烟的刚好进去不用点了,直接吸,量大还能管饱。

知乎用户 切糕少年买买提 发表

光凭这个题目,我已经能够脑补出该网友的性别,脸型,身高,体重,面相,是否戴眼镜,家里养了猫

希望网友能证明我是猜错了

知乎用户 范仲 发表

虽然我生理性厌恶香烟味道,但我坚决捍卫火车连接处抽烟的权利,绿皮火车连接处设有烟灰缸,装瞎看不见么?

现在人习惯了以自己为宇宙中心,那些抖音短视频不都是这样教的么,与其自己内耗,不如创死别人。我楼下就住着一对蠢爷奶和双胞胎娃——那俩娃刚好俄狄浦斯初叛逆期,3 岁,自我萌芽,好奇心爆棚,专爱和规训对着干。

​于是就热闹了,爷爷吼 、奶奶喊,小孩哭。爷爷干工地的,大老爷们,正是他妈精力旺盛期,又缺少体力劳动散发,这股劲全他妈用在 “教育” 孙子上。

​我经常大早上 5 点多被爷爷狮吼功惊醒,好家伙, 简直就是一火箭闹钟 for Android 版。。妈的,我实在不懂,他为什么老指望一个 3 岁娃听他话?

​​一整天下来,吼声和哭声此起彼伏,我经常怕自己控制不住拿刀砍人,我问 deepseek 怎么在这种环境里保持温润的性情,它让我戴耳塞、墙上贴厚隔音棉,以及把爷爷的狮吼想象成动物园老虎晨练——

我忍了,可是有一天因为加班太晚,头晕乎乎的踢到了个拖把,拖把棍儿在地板上一磕,很快楼下爷爷上来敲门,怒气冲冲说我惊醒了他孙子。上哪儿说理去,道歉呗,道歉完了当场把拖把棍儿给踩折了,我能说平时受够了爷孙吵闹都没有发烂渣,倒让这家伙先给我整一通,憋气啊。

知乎用户 侯皓宁​ 发表

首先说清楚:火车上是否允许吸烟的标准是是否存在火灾风险

高速动车组列车在达速运行时速度极快,一旦着火,几秒钟就会蔓延整列火车。普速列车的风险不如高速动车组列车大,所以不允许在车厢内吸烟,因为怕把座椅套 / 卧具点着了。

车厢连接处普遍备有灭火器。厕所、洗手池也在附近,可以随时取水灭火,故车厢连接处允许吸烟。

通风散味、二手烟、身体健康…… 这些问题并不重要。

知乎用户 Cloud 发表

首先说一下,我本人并不抽烟,但是人家 Z 开头的火车本身在连接处就没有禁止吸烟。
车厢连接处是不是密闭空间,流体流速大的地方压强小,火车开动时,烟会被抽出去,这是初中物理知识。

知乎用户 晚树 发表

法律就是对你有利的时候就搬出来,对你不利的时候你就说法律跟不上时代发展。

总结了一下支持火车内连接处抽烟人的观点:1. 烟民交的税很多。2. 连接处本来就有法律允许抽烟。3. 连接处密闭性没那么好,可以通风。

我对此发表我的反对意见:

1. 烟民交的税多,交的税多是否意味着可以不顾其他人的利益而抽烟?为什么公共场所需要禁烟,这里就可以不禁?那么你要扯上规定允许在连接处抽烟。

2. 以前火车密闭性确实不好,现在密闭性比以前强多了,连接处的烟味会飘散到相邻两个车厢,充斥了车厢,并且门还不允许关。是否一个房间划分了一个角落可以抽烟,其他地方不可以抽烟,在角落抽烟烟就不会飘散到房间其他地方?

3. 这是一个历史遗留问题,以前的规定已经不适合现在,所以导致了矛盾激发,整改是个必然趋势。

知乎用户 wyting 发表

要我说,只敢捏软柿子。你要想整的想解决,给个建议,直接起诉中国烟草,从根子上解决问题。

知乎用户 huhu 发表

吸烟也是个人的权利,

为什么会被莫名其妙剥夺?

高铁搞完了普速搞?

到底想搞哪出?

这是要把烟民逼的都戒烟了?

这是把军费都给逼没了?

一定是美帝的阴谋。

不吸烟也不代表健康,更不能代表安全文明,

只是某些人利益和自我证明的幌子罢了。

知乎用户 诺白大大 发表

不喜欢烟味,可以吗?可以

那么重点来了,不喜欢火车上各种食物的味道,不喜欢香水味,不喜欢馊味,不喜欢汗腥味,

是不是都是公平的?

二手烟是有害身体健康的…………?说的好,

我有严重的过敏,和应激反应,闻到腥味过于严重会休克,

轻度心慌,汗流浃背。

是不是也是可以要求你执行上面的一切?

知乎用户 bohao9603 发表

咋?日本新干线设置吸烟室是文明的进步,中国绿皮车设置吸烟处就重拳出击?

知乎用户 袜子扎在秋裤里​ 发表

自己不吃猪肉也不允许别人吃猪肉。

神族变体?

知乎用户 lazo 发表

就抖音一堆网红拍那种怼脸让人家别吸烟的视频传播多了,真的有毒。

我不吸烟,但是我觉得别人吸烟是别人的自由,网友没必要啥都管。今天火车上不许吸烟,明天就不许吃泡面,后天不许在公众场合打游戏。这玩意还有个尽头吗?

除非从国家层面把烟草列为违禁品,不卖香烟了,认定吸烟是违法了,否则别人吸烟是他的自由。至于烟草带来的负外部性,真的,比养狗的在小区里纵容狗子拉屎撒尿乱叫,要小的多了。

知乎用户 雪花梨 发表

0 秒猜出 “网友” 性别,毕竟如此擅长利用舆论压榨他人空间实现自己利益的只有那个了。

把不知道哪来的路边一条某性别视频推上热搜当话题,似乎已经是知乎的惯例了

知乎用户 飞奔的野猪 发表

本人烟民,属于烟瘾不是很重,基本每天控制在三分之一包左右。

坐过好多次绿皮车,坐过软卧、硬卧、坐票。

也在车上抽过烟,就是在车厢连接处。

首先,车厢里是不许抽烟的,不但有禁烟标志,还有乘务员会流动提醒;软卧以上票价的,乘务员甚至会单独提醒。

其次,车厢连接处有专门吸烟的地方,有专门的灭烟处,很少有人乱丢烟头。

第三,选择坐绿皮车出行的朋友,要么是不赶时间慢慢旅游的(见过好多结伴出现的大龄爷爷奶奶们)。要么就是远距离背井离乡出去打工的,选择坐绿皮就是为了便宜,你想想,同距离情况下,硬座票绿皮比高铁便宜差不多三分之二的价格,硬卧票便宜三分之一,软卧也能便宜个 10%~15%。但是速度是真的慢,时间基本都要是高铁的 2 倍多。

漫长的时间,对于烟民来说是巨大的折磨。所以铁路部门推出这个确实是很人性化的一个政策。

第四,有人会说,抽烟没错,但你出来熏人就是你的问题了。看到这个我就想笑了,都坐绿皮车了,你还在意车厢里的味道?汗臭味、脚丫子味、泡面味、螺蛳粉味,榴莲味,哪个味道让你好受了,就连连接处的厕所味,都重的惊人,你咋唯独就说烟味熏人呢?

最后我只想说,在车上抽烟的,除了个别确实素质有问题的,大部分烟民还是很克制的,能忍就忍。我去兰州一次车上,碰到一个大哥在抽完烟后把别人丢在地上的烟头捡起扔进灭烟处,还顺带拍拍自己的衣服和头发,我就很好奇的问了一嘴。那大哥特不好意思的笑了一下,然后说,木办法,耐不住,抽两口果果瘾,回头散散味再里开去。

烟民也是民,你不想闻味你坐高铁、坐飞机去,在那有人敢抽烟,你大可以抽他。

知乎用户 粤港精神病王医生 发表

烟民们还是不团结

如果团结起来,咱们的数量,想在哪抽烟在哪抽烟

知乎用户 田君良​ 发表

这件事情大概是这样的:有一位网友,说自己于十一月十五日乘坐列车从许昌前往郑州,途中遇到有乘客在车内吸烟。而在发现车厢内贴有禁止吸烟标识后,他向乘务员询问车上是否允许吸烟,被告知可以吸烟。该网友对此质疑:我不知道这个标识是有用还是没用,如果这个车厢可以抽烟,就别写这个牌子。

这位乘客的烦恼可以理解,自己讨厌闻到烟味,所以忍受不了周围的人吸烟。但是这位乘客以禁止吸烟的标识牌为理由,认为应该落实禁烟,那也自然很容易失望。

别说禁烟标识了,多少法律法规,都白纸黑字写着,没落实的也一大堆。别的不说,我们常吐槽的劳动法,不就是这个样子。所以喊句禁烟口号,和实际禁烟,很多时候真的关系不大。真要落实禁烟,那就得用物质力量出面了,比如列车员亲自劝阻烟民,甚至列车警察亲自出面。但当没有这些物质执法力量的时候,一个标识牌显然没什么用。

这种老火车,车厢内不能吸烟,连接处能,已经是默认几十年的老规矩了。虽然车厢和连接处之间有的车有阻隔,有的车没有。没阻隔的,烟味照样飘进车厢。但是真要规范这种事情真的难。而且这个事情,两边都有理。烟民完全可以说,我在连接处抽的,没违规。不吸烟的乘客说:车厢里写着禁烟,但还是一股烟味,你们不管管么。实际上都有道理。甚至乘务员夹在中间,也完全可以这样说:我也没办法,规定就是这么写的。甚至铁路部门,也可以来一句部分列车设有阻隔,就把事推了。

很多乘坐这种老火车的,是一些经济条件不太好的工人,他们工作已经很艰难困苦了,活着不多的享受,就是来一根烟。非要把他们这点自由都剥夺了,确实是比较难。所以还是希望能多理解一下这个群体吧。

知乎用户 墨守成规 发表

睡一下卧铺上铺就知道啥感觉了,别说什么连接处通风好

知乎用户 从天而降的掌法 发表

颜色革命的固有套路

1. 设置议题(抽烟,公厕,环境保护,生育补偿,女性权益,男性权益,汉族权益等)

2. 拉动一小部分人对着这议题输出

3. 引发监管注意,强迫管理妥协

4. 规则被打破,引发普通大众的愤怒

5. 媒体推波助澜,质疑管理能力

6. 有组织的策划暴乱,改朝换代

这其中的每一步也带着渗透,不断的策反管理层的人员,目的也是为了破坏公信力。

作为一个中国人,我觉得铁路部门可以决定哪里可以抽烟哪里不可以抽烟。绿皮火车有设置吸烟区的条件,设置的吸烟区是为了方便最广大的人民。

闻一下烟就去世的群体,你可以选择自己开车出行

知乎用户 王剑剑 发表

国内并没有全面禁烟,任何达到法定年龄的中国公民都可以合法购买香烟,这么赤裸裸的进行群体歧视还是歧视合法群体的真的没问题么?至于说普通人追求健康的需求大于烟民吸烟的权利这种话,其实和放屁没有什么区别!道理很简单,抛开剂量谈毒性就是耍流氓,你先要证明这种浓度的二手烟确实对你的身体健康产生了影响,而不是一种臆想!

知乎用户 萧志伦 发表

我支持绿皮火车禁烟,或者设置封闭的吸烟区。随着二手烟有害健康的观念推广,规定也应该与时俱进。以前可是连飞机上也可以吸烟的。

知乎用户 林中旧识​ 发表

巧了,我昨天,在大学的游泳馆的马路对面的垃圾桶的旁边抽烟,户外啊户外,有个女的骑电瓶车专门跑来骂我说这是大学哎,她家小孩在游泳馆游泳,怎么还有人在这里抽烟啊真是有病。

我举着半根利群无言以对,啥话也没说,就继续把那半根抽完了。

有些 XX 别理就完了,难道我得夸她肥头大耳?待会儿再上来挠我咋办(手动狗头)

知乎用户 myidea00881 发表

不 要以 “网友” 两字概括,直接以小仙女称呼就得了。法无规定不禁止。你小仙女不喜欢的事情,别人就不能做,这可不是你家客厅。铁路部门,也要照顾某些阶层最朴素的需求。

知乎用户 铁柱大法师 发表

就看这倒霉标题,

就知道这个网友是女的,

我都懒得打赌

知乎用户 魔法少女郭德纲 发表

一个人,花几十块钱买张绿皮火车票,从许昌坐到郑州,本是再普通不过的一段路。

但这个 11 月 15 日,Z54 次列车上,这趟短途旅程却让他见识了烟雾缭绕的人间真实。

他看到一位乘客在车厢内点燃香烟,那烟味不是飘,而是扑,几口气就从连接处灌进了整节车厢,老人开始咳嗽,孩子眼睛通红,没人敢大声抱怨,但每个人都用鼻子在反抗。

他忍不住问了乘务员一句:这里不是贴了 “禁止吸烟” 吗?乘务员头也没抬,说了句“连接处可以吸烟”。

这答复像极了那种最无力的幽默:你明明写着不能干,但其实是可以的,谁叫你真信了字面意思。

烟民点火那刻没想着谁会不舒服,他只在乎烟瘾有没有被安顿好。

管你小孩儿老人孕妇还是哮喘病人,反正抽的是我的烟,熏的是你们的命。

火车这玩意儿,本就是密闭空间。

你坐在靠窗的位置,就得忍着对面旅客脱鞋。

你坐在硬卧下铺,就得听着上铺大哥半夜打呼噜。

而现在,你还得吸着别人肺里喷出来的东西,一路憋着气到站。

最讽刺的是,12306 回应得毫不含糊:连接处设有烟灰缸,允许吸烟。

原来 “允许吸烟” 还有配套设施的。

难怪那么多烟民一脸自信地蹲在那里吞云吐雾,那是 “合法吸烟区”,理直气壮。

但我想问一句:谁来合法保护那些不想被迫吸烟的人?

我们总是拿 “传统” 当遮羞布,说绿皮车以前就这样。

问题是,几十年前没 WiFi、没空调、没安全带,也没人觉得那是人性化。

如今高铁地铁飞机全禁烟,就普速列车成了香烟的避风港,是因为慢就可以倒退吗?

更滑稽的是,这不是个例。K423、K1301…… 几乎每年都有乘客站出来讲述自己在车上被烟熏、劝阻无效、甚至遭遇言语冲突的经历。

有个姑娘还打过官司,把铁路局告上法庭,法院也确实判他们整改。

可几年来,那些烟灰缸依旧纹丝不动地镶在车门边上,仿佛是一种怀旧装饰。

我们可以为烟民留出一点喘气的空间,但不能拿别人的肺做代价。

尤其在车厢这种封闭环境里,哪有什么 “抽一点点” 的区别?

只要你点火,烟就开始漫游,先钻进隔壁乘客的鼻孔,然后住进他们肺里,再变成他们咳出来的痰。

而有些人为了这点 “自由”,可以用一种理直气壮的语气说:你不想闻,那你别坐绿皮车啊。

多熟悉的逻辑。

这年头,有人不按规则来,还能顺便教你怎么调整自己。

他们才是真正懂得适应社会的人——

社会让他们抽烟,他们顺势点火;

社会让他们别多管闲事,他们就闭嘴看烟雾升腾。

如果不把 “能抽烟” 这事儿当笑话,那就是个悲剧。

为什么这个规定至今没有改?

说白了,就是怕得罪那部分还没下车的烟民。

他们人不少,声音还大。

有人甚至会说:“不让我抽烟,那我哪受得了十几个小时?”

但问题是,不让别人吸二手烟,就该靠牺牲自己的肺去成全别人的瘾头吗?

我想起了那句特别讽刺的话:法律不是不让你吸烟,而是不让你在别人嘴边吸。

这不是什么互相体谅的问题,而是公共空间的边界。

你可以在家里吞云吐雾,愿意抽几根抽几根,愿意吞几口吞几口,但当你进入了一个本该清洁的空间,你的自由就该止于他人鼻尖。

我不是不理解烟民的难受,我也不是道德洁癖。

我只是不愿意因为你有瘾,我就得吸毒。

我们谈控烟,说白了,就是想过得不那么被动。

谁都想在漫长的旅途中闭眼养神,而不是睁眼吸烟。

火车上不缺烟民,缺的是能把那根烟按灭的制度;

乘务员不缺制服,缺的是敢于说 “不” 的底气。

不是绿皮车就注定要绿着脸。

我希望有一天,那些烟灰缸会被取下来。

不是因为它们用旧了,而是因为没人再需要它们了。

那将是一场真正意义上的进步。

哪怕来得慢一点,也值得等。

知乎用户 名字真的很难起​​ 发表

你说这位网友不知道非高铁列车可以吸烟吗?她说她不知道 不过我不怎么相信!

你看她起的标题多么具有煽动性:火车上可以吸烟吗?内容里也没有提在哪列火车上,也没有说明是在车厢内还是车厢外,就这么堂而皇之的说出了自己的观点。

不过吸烟对立的话题已经过去好久了,现在再来操作这个,是不是有点晚了啊!

想起来前几天一个女孩在兰州旅游,向前台借个剪刀,保安怕出事,在门口一直看着他并催促用完即还,女孩发帖说酒店服务不行,保安语言威胁。幸亏酒店晒出视频以还清白。

你们怎么可以这样,不了解不理解不知道,就可以瞎比比。

知乎用户 flyinghenry 发表

以前吸烟,现在戒了,所以我认可吸烟不好,火车车厢里吸烟当然更不好

但是看了下原帖,该网友纯纯就是为了流量博眼球,制造对立,她只拍车厢里 “禁止吸烟” 的标识,对车厢连接处“吸烟处” 的标识假装看不见,发个贴满是语气词和感叹号,不讲道理,全是情绪输出

一个自我定位 “一个跨越各种次元的女孩纸”,一个商丘幼儿师范的学生(或许刚毕业),将来可能是要为人师的,这样强词夺理,“再说了,再能吸烟,自己心里没数吗”,是不是熟悉的味道?

小仙女也不是第一次坐火车,自己也说坐火车很多年,对绿皮车的情况她能不了解?咋突然开始装外宾了?

作为曾经的烟民,我提倡大家都戒烟,但我也捍卫烟民在吸烟处吸烟不再被人歧视被人拍照上网蛐蛐的权利

知乎用户 广龙先生 发表

我个人不吸烟。

但我坚决支持大家吸烟的权力,我也不怕吸二手烟。

期待烟民反抗,或者烟民都不吸了,一万多亿烟草消费税向这个举报吸烟的去征收吧。

人家吸烟累你哪来,屁事真多。

先把不规矩养狗养猫的治好再说,狗和猫对老人和小孩影响最大,一眼都不想看见。

知乎用户 烟花易冷 发表

我就看不惯那些养狗到处溜达的,咬我一口我可咋办呀!

还有那些露腿的,露肚挤末,露大片后背的,在马路上,我看到就会举旗。

我感觉这两种人的做法十分不文明。

能不能管一管?

显然没人管我,那为啥要管我在露天区域吸烟,在非私人区域吸烟,在绿皮火车连接处吸烟。

知乎用户 忠君护主汉弗莱 发表

为啥不全球禁烟?

知乎用户 甘草​ 发表

你只花百八块钱就能坐上千公里里程的绿皮火车,这里面不少都是中国烟民的贡献。

所以这位性别大概率为女的同志请别端起碗吃饭放下碗骂娘

您慧眼如炬,发现车厢内贴有 “禁止吸烟”,于是找到了新世界,当代女青年维权的责任心又上来了,可是就是不说吸烟点在车厢连接处,那地方本身就有通风效果,你说车厢内贴有禁止吸烟,可却下意识不去看连接处的这个

你不喜欢闻烟味合理,就像我每次闻到香水味就爱打喷嚏

但我不会要求所有女同志出门不要喷香水

知乎用户 书到用时 发表

不让鲁迅抽烟的又来了啊!

知乎用户 李昀 发表

?这是第一次坐绿皮车吗?绿皮车连接处本来就能抽烟啊。

知乎用户 東門聖手​ 发表

这应该是天潢贵胄,从来没坐过绿皮火车,原来出行都是飞机高铁的感受到了无烟的环境已经深入 dna 习惯了

现在突然接地气了,接触我们广大人民群众的绿皮火车,发现里面居然可以吸烟?这不纯纯倒反天罡的吗?那我肯定反手一个举报啊。

这就是脱离人民群众太久了。不知道是不是哪个官家大小姐。背后挖一挖,说不定就是烟草的二代。那乐子可就大了…

知乎用户 戏命师 烬​ 发表

师范生 + 女生 + 二次元,要素不要太齐全了

知乎用户 Goenya 发表

一个高压锅,只需要一个很小的泄压阀,就可以释放大量压力,以避免爆炸的危险

我当然讨厌吸二手烟,但相较于破罐子破摔直接在车厢内抽烟,甚至是因为抽不了烟而疯魔发狂伤人的情况,我很乐意开个窗户而不是把房顶掀了

知乎用户 宁静致远 发表

照例歪楼。

曾经在知乎回答一些乘坐火车的话题,不外乎就是我是学生,为啥不能坐软卧,为什么有人要坐硬座等等。

现在,这话题进化到了为啥不坐高铁,而要去绿皮车?

真的很有意思……

知乎用户 橙小卷 发表

我很讨厌别人抽烟,所以我买高铁票

我很穷,所以我买绿皮车票。

大家都是遵守了规定有什么问题吗。

与其管绿皮这个可以避开的东西,不如管管月台上抽烟那些人。上禁止吸烟的高铁也会路过月台被沾到一身烟味。能不能在月台设置一吸烟区,给他们自己密闭在里面抽。

知乎用户 菡菡与多多 发表

戒烟任重道远

部队新兵不让吸烟,抓到了罚吃烟蒂,喝烟泡水,一次抽十根等惩罚,还是禁不住。

领导雄心勃勃要打造海军首条 “无烟舰”,出台好多土政策,逼得副职锁门躲房间抽,下面的人要么躲厕所抽导致烟蒂堵塞马桶,要么躲工作舱室抽设备柜里藏香烟打火机烟蒂,要么半夜跑舱面抽,…… 最后还是不得不打脸,只要求在舰尾非封闭区域集中抽。

知乎用户 于天上看见深渊 发表

在隔壁问题 (1 条消息) 高铁上为什么不能抽烟? - 知乎 ,我看到这样一个说法,高铁时速高达 300 公里 / 小时,一旦发生火灾,仅需 3 分钟就能烧遍整个车厢,那么普铁上发生火灾疏散时间是 6 到 9 分钟,我不知道这个时间是否足够。

好在有一个高赞回答 (1 条消息) 高铁上为什么不能抽烟? - 知乎 提供了例子。

里面援引了运行速度 60 公里 / 小时的 272 次列车火灾来支持高铁禁烟,如果这个逻辑成立的话,那么普速列车也不应该允许吸烟。

我的结论是,高铁禁烟是因为火灾危害大,需要烟雾报警器或者其他传感器,而吸烟会影响这些传感器工作,并不是因为吸烟本身容易引起火灾。而普速列车一开始并没有足够的技术手段监控火情,所以允许在车辆连接处吸烟,而伴随着普速列车的升级以及对吸烟危害健康的认知普及,普速列车禁烟也是早晚的事情。

知乎用户 孤云出岫 发表

我是一个烟民,最近也坐过绿皮车。绿皮车允许吸烟确实是一个历史问题,一直都这样,但我不同意一些高亮回答的主张。

前阵子有事去个县城,刚好坐过两次绿皮车,现在绿皮车基本也都是空调车厢,车窗不能开,车厢密封,这一点上与动车高铁没有差别。连接处一人吸烟,整个车厢的乘客都被动吸二手烟,并且经久不散。

有的回答说,有很多底层人民需要绿皮车,他们有抽烟习惯。但这其实是一个伪命题,有烟民与需要在车厢内禁烟并不矛盾。同程的旅客难道只有烟民,就没有妇女、老幼?即便是男性,不抽烟的仍然是大多数,长途大巴、城乡客运站的班车也主要是这些人在坐,难道就能在车厢内吸烟了吗?我从来也没有听过有哪个烟民是因为不让吸烟被憋死的。我自己也抽烟,不管坐什么车,我都不会在车内抽烟。绿皮车普遍停站时间比动车长很多,其实是完全够烟民下来抽过过烟瘾的,所以我从哪个角度都看不出当下还有允许车厢抽烟的必要。

说白了,文明的不能向不文明的行为让步。过去很多人随地吐痰,往地上吐痰相比往洗手间、痰盂吐,难道不是更接近一种自然行为?还有的人喜欢手机外放、小孩子天性吵闹,但在公共场合,大家都需要遵守共同的文明守则,约束自己的行为不对别人产生影响。能允许你抽烟,那能不能允许我的小孩尿地上,孩子比大人更难以自控,这种理由很好理解吧?事实上,绿皮车这种过时的宽容,在社会公共场合全面禁烟的现状下,已经很陈旧、很例外。

希望铁路部门能够与时俱进,调整过来。

知乎用户 君随心​ 发表

我就先甩几个关于列车上面禁烟的法院判例给大家看看

第一例:(2017)京 7101 民初 875 号

简述一下案件:

李颖告了**中国铁路哈尔滨局集团有限公司**,原因是李颖从北京站乘坐中铁哈局公司运营的 K1301 次列车到天津旅游。列车上设置有吸烟区并放置了烟具(烟灰盒、烟灰缸),多名乘客在列车上吸烟,无人劝阻,甚至列车工作人员也在列车上吸烟。李颖一路深受二手烟、三手烟危害,主要诉求就是拆除吸烟区设备,赔礼道歉并承担费用。

原告李颖向本院提出诉讼请求:请求法院判令中铁哈局公司 1. 赔偿购票款 102.5 元,律师代理费 3000 元;2. 赔偿精神损害赔偿金 1 元;3. 消除危险:禁止在 K1301 次列车内吸烟,取消 K1301 次列车内的吸烟区,拆除烟具;4. 赔礼道歉;5. 本案诉讼费由被告承担。

判决如下:

综上所述,依照《中华人民共和国合同法》第一百零七条、第二百八十八条、第二百九十条之规定,判决如下:

一、被告中国铁路哈尔滨局集团有限公司于本判决生效之日起三十日内取消 K1301 次列车的吸烟区标识及烟具;

二、驳回原告李颖的其他诉讼请求。

案件受理费 50 元,由原告李颖负担 25 元(已交纳),由被告中国铁路哈尔滨局集团有限公司负担 25 元(于本判决生效后七日内向本院交纳)。

根据最终判决,逐条解释

1、2、4、5 条要求都被驳回因为如下原因:

而最重要的禁烟的第 3 条诉求,如下图

列车拆除吸烟处的根本原因在于中铁哈局公司自己已经出具的《安全规定》中规定了禁止列车各部位吸烟,这是判决的主要依据。

第二例:(2019)沪 7101 民初 149 号

简述一下案件:

杨九强诉中国铁路郑州局集团有限公司;原告杨九强于凌晨 4 点 30 分登上该次列车,行车历时共 4 小时 30 分,在此期间多名乘客在被告设置的吸烟区吸烟,部分乘客在空座位上脱鞋睡觉,导致车厢内混杂了臭脚和香烟的刺鼻味道。列车工作人员在车厢内大声推销小商品,每次长达 20 多分钟,无人劝阻。因列车具有较强的封闭性,二手烟和脚臭味严重降低了车厢内的空气质量,加之列车工作人员多频次的叫卖声,造成原告产生呼吸难受、头晕恶心等不适症状,无法正常睡觉休息。

杨九强向本院提出诉讼请求:1、判令被告退还原告购票款 3 元;2、判令被告采取补救措施、消除危险,禁止在 K1101 次列车内吸烟,取消 K1101 次列车内的吸烟区、拆除烟具、禁止乘客脱鞋;3、判令被告采取补救措施,消除噪音,禁止该次列车工作人员推销无关商品;4、判令被告向原告支付因诉讼而产生的车旅费损失 2,000 元;5、判令被告承担本案诉讼费。

判决如下:

综上,被告已全面履行了铁路旅客运输合同义务,原告的诉讼请求缺乏事实和法律依据,本院不予支持。依照《中华人民共和国民事诉讼法》第六十四条第一款、《中华人民共和国合同法》第六十条第一款、第二百八十八条、第二百九十条之规定, 判决如下:

驳回原告杨九强的全部诉讼请求。

案件受理费 50 元,由原告杨九强负担。

判决原因:

此案例简单明了,关于列车设立的吸烟区合乎法律法规。

第三例:(2020)京 0108 民初 28989 号((2021)京民申 7962 号)

这个案件经历了二审,且申请再审,但仍旧维持原判

简述一下案件:原告贾友宝与被告中国铁路北京局集团有限公司

贾友宝向本院提出诉讼请求:1、判令铁路北京局限期取消 K102 次列车的吸烟区标识及烟具、停止侵害、消除危险;2、判令铁路北京局公开赔礼道歉(赔礼道歉的方式为通过铁路北京局的官方网站、微博及微信公众号刊登书面道歉函),并赔偿我为本次诉讼维权合理支出费用 2000 元(因诉讼维权产生的交通、误工、打印等相关费用);3、判令铁路北京局赔偿我购票款 72 元,惩罚性赔偿金 500 元和身体、精神损害赔偿金 7000 元;4、判令铁路北京局赔偿我因多次乘坐铁路北京局列车吸二手烟所患咽炎所产生的医院检查及药品费用 380 元;5、本案诉讼费由铁路北京局承担。

判决如下:

综上所述,本院依照《中华人民共和国民事诉讼法》第六十四条第一款之规定,判决如下:

驳回贾友宝的全部诉讼请求。

案件受理费 50 元,由贾友宝负担,已交纳。

二审判决:

依照《中华人民共和国民事诉讼法》第二百一十一条第一款,《最高人民法院关于适用 <中华人民共和国民事诉讼法> 的解释》第三百九十五条第二款规定,裁定如下:

驳回贾友宝的再审申请。

判决原因:

此案例简单明了,关于列车设立的吸烟区合乎法律法规。

第四例:(2021)内 7102 民初 241 号

简述一下案件:原告王某某与被告中国铁路呼和浩特局集团有限公司

原告乘坐了深圳到包头的 Z182 列车,在聊城站 07:18 上车,在呼和浩特东站 20:42 下车,座位是硬座 02 车 110 号,离车厢连接处的吸烟区 3 米左右的距离,在近 13 个小时的旅程里,在车厢连接处的厕所附近经常会有吸烟乘客吸烟,烟雾都飘到了车厢内,没有乘务员制止,导致原告一路深受二手烟、三手烟危害。

原告向本院提出诉讼请求:一、请求依法判决被告消除危险:禁止在 Z182、Z184 次列车内吸烟,取消 Z182、Z184 次列车内的吸烟区,拆除烟具;二、请求依法判决被告在行业报纸、微信微博等新媒体平台公开声明火车禁烟规定。

判决如下:

综上所述,被告已全面履行了铁路旅客运输合同义务,原告的诉讼请求缺乏事实和法律依据,本院不予支持。依据《中华人民共和国民法典》第八百零九条、《中华人民共和国民事诉讼法》第六十四条、《最高人民法院关于适用〈中华人民共和国民事诉讼法〉的解释》第九十条之规定,判决如下:

驳回原告王某某的全部诉讼请求。

案件受理费 50 元,由王某某负担。

判决依据解释:

此案例简单明了,关于列车设立的吸烟区合乎法律法规。

以上几个判例足以说明普速列车中车厢连接处设立吸烟区的合法性,也向大家普及了特殊法优于一般法的司法原则,法理无外乎情理,法院判决的一些合乎情理的描述也请大家思考一下,详细内容可以移步至**中国裁判文书网**查询阅读。

所以关于普速列车禁烟之事,没必要在这个时候分出黑白,一刀切向来不是好的办法,这是历史遗留问题,近些年全民的思想素质提高所带来的快速发展,让一些历史问题暴露在阳光下,也是好事,饭要一口一口吃,大家在进步之下也要兼顾历史的脚步,一口不能吃成胖子

在此呼吁:吸烟有害健康,禁止在禁烟场所吸烟,如有必要,请至吸烟处。

知乎用户 忘月 发表

普速列车连接处向来是默认的吸烟区这个是无可质疑的,既然坐了这类列车那就有义务默认接受列车的原本规则。

评论区也别说什么吸烟就一定是所谓劳苦农民工的习惯,吸烟人群实际上是遍布社会各个阶层的,这与饮酒一样是一个不健康的习惯我们必须承认,但在中国烟酒从来没有被法律规划为毒品,在禁烟区吸烟是吸烟人士的低素质,在非禁烟区吸烟是吸烟人士的权利。

在普速列车没被全程禁烟或规划隔离吸烟区之前,嫌弃烟味就要求这要求那,我认为这就是没事找事。

至于这个 “普速列车连接处允许吸烟” 的规定改不改我没有意见改不改我都无所谓,但没改之前普速列车连接处吸烟他就是完全合法合规的,你既然坐普速列车了那么就要尊重这个没有被改动的既有规则,承担二手烟的风险,否则就算找事列车员对此也没有办法。

知乎用户 活得久见的就多了 发表

@中国铁路

你要把绿皮车厢连接处的门都换成自动门就行。谁吸烟谁不吸烟分开。不然就是从车厢连接处开始向车内二手烟浓度递减。

要不就给车厢里按个新风系统,还是给连接处开个排风。总不能不禁烟也没有任何改进措施一直装傻吧。

全车吸烟这样就符合我们的国民健康发展方向了?还是给医保减负了?

知乎用户 李建钢 发表

比起抽烟的,我更讨厌管不住孩子的,太吵了。
另外,但凡坐过绿皮火车,你就知道烟味比里面的味道好闻多了。

知乎用户 孟德撕啾​ 发表

那么事,坐飞机啊,坐头等舱啊。出门需要火车 6 个小时内的车程时间富裕我基本不选高铁,因为普通列车可以抽烟,还能肆无忌惮的吃泡面和人聊天。正所谓人上一百 形形色色,这多有乐趣啊。

知乎用户 13141516lights 发表

济南局、沈阳局、上海局等单位,已经对管内所有车次实施全程禁烟了。去年坐过兰州局的一趟绿皮空调普快,从青岛至兰州的,好像是 Z272,记不太清楚了。该车次就不禁烟,车厢里有很多甘陕口音的旅客,三三两两地在车厢连接处、车厢两端、厕所里抽烟。

知乎用户 skyeyep​ 发表

颜色革命的经典套路了,一群被当成枪使还在这沾沾自喜的人,以为自己站在了素质和道德的制高点在批判众生,其实只是在跟风人云亦云,实在不行去买个筋膜枪开最大档按头上也算动动脑了

知乎用户 苏尘 发表

有网友指出:“绿皮火车车厢内禁止吸烟,但连接处可以吸烟。” 发帖网友回应称自己此前并不知晓这一规定,并表示,“大家在一个密闭空间,有老人有小孩,没有人想吸二手烟。”

这充分说明是发帖网友自己没有见识和常识,违反规定并切烟民公共空间蛋糕。当然,也可能是背后有推手,就是要动这蛋糕,现在是试探,下一步就是所有列车都禁烟了。

最后,我不抽烟,就事论事而已,因为,我觉得这事和公共卫生间一样,不希望看到原来一比一的男女公共卫生间,变成逐渐男卫生间越来越少。

知乎用户 沈栖梧​ 发表

普快确实是允许在列车连接处抽烟的,但是这并不影响烟味会飘向车厢,尤其是两端离连接处比较近的 1 - 十几号座位和一百多号,对不抽烟的人来说真的恶心想吐极端难受仿佛去了半条命,坐一次车下来衣服上头发上全是烟味。

坐中间的时候还能忍,但是自从运气不好买到两次后排号之后再也不买快车票了,尽管时间上买特快只比动车慢了一个小时,还是愿意为了不吸二手烟而多付费。

但是我发现,其实坐动车的人一个半小时的车程他也受不了不抽烟,最近几次回家都发现,每到中段站哪怕列车停靠四分钟也有人下来抽一杆。

所以,既然坐动车的可以下车抽,那些说普通列车运行时间十几二十几个小时受不了了,快车停靠站台的时间更久,为什么快车不能也禁烟,要抽的等停车了下车再抽,一举两得,坐车的收获了清新的空气,抽烟的解决了烟瘾还能顺便运动一下活动身体。

知乎用户 Lan​​ 发表

看了这个问题两天,有些网友的观点是很合理的,增加吸烟室,加大排风,增加隔离措施,都是很好的建议。对于烟民来说没有抵触情绪,完全没有问题。我本身抽烟的,确实闻不到自己的烟味。

但另一些网友说什么 “文明”,说什么 “不是不让抽是别在别人嘴边抽”,Funny mud P 吧。之前还禁过酒呢,那清真食堂不让自带食物的事情你们反不反对?不是你觉得不好的事就要禁止,你觉得喜欢的事就没关系。自己不觉得但能影响别人的事多了去了,这些人身上就没有么,我想肯定不是。

要在限制别人行为的同时给出对应的解决方案,比如不让孩子玩儿手机就陪她一起出去玩儿或一起干别的,干动嘴是没有用的。现实的例子就是,如果有垃圾桶,哪怕隔着一百米我都会走过去扔垃圾,但如果走了两条街真的没有,而我又没有口袋的话,就不要指责我扔地上了。以上

知乎用户 鬼谷子 发表

何不食肉糜这句话不知当讲不当讲。

绿皮火车,你知道这玩意坐票长途有多煎熬吗?

我当年为了省钱从山东到四川去找前女友,多久?一天两夜…

晚上 7 点上车,第三天早上才到…

不吸烟,咋整?而且车厢连接处是有通风设施的… 跟三两个陌生人分享下本地的烟,一块喝点酒,过的还快些… 要不然真能折磨死…

知乎用户 人间一趟看看太阳 发表

上来先说结论:深受其害。作为一个对烟味非常敏感的人,我老公抽烟都是去外边抽从来不在家里抽,在外边路过抽烟的人我都要捂着鼻子赶紧跑开。但是坐火车的时候我能往哪跑?尤其是我经常要坐卧铺过夜,闻着那个味道不仅难受还睡不着觉,只能趁停车的功夫下去透透气,真的很痛苦啊!!

首先反驳一下那些说受不了就去坐高铁的,不舍得坐高铁或者没买到高铁的人群没有人身健康的权利吗?

再来说一下火车连接处的通风问题,只是相对车厢有一点通风,但是那点风够散味道吗?答案是完全不够,更多的烟味会飘进车厢。连接处本来是有门的,那个门如果有人进出之后都会随手关闭味道也不至于那么大,当然问题是不现实也没法关紧。

再反驳一下关于路途遥远长时间不抽烟的烟瘾问题,那么多站点,停车的时候下车抽烟不行吗?到底为什么一会儿都不能忍非要在车上抽?

知乎用户 陌上 发表

都坐绿皮车了,还要求那么多呢?

绿皮火车上就算没有烟味,也可能还会有臭脚味、咸鱼味、泡面味、甚至跑长一点的距离还有屎尿味。

你要忍不了就去坐高铁、坐飞机,哪里容不下你娇贵的玉体非要坐绿皮火车呢

知乎用户 空空道人 发表

每过一段时间,就会有一两个没有素质的人,想禁止所有人吸烟

知乎用户 志龙 发表

烟只有抽和不抽,反对的人只是觉得自己利益受损了,但是利益受损的事多了去,抓抽烟真的只是针对烟么,解决的办法很简单,抽烟违法禁止售卖香烟,他们敢提么?敢去闹么?挑软柿子捏罢了,说到底集团利益的碰撞谁拳头大谁有道理,以前抽烟群里力量大,现在不抽烟的多了,但是抽烟群体也只是前面的小兵要多少有多少,经济基础决定上层建筑,经济起来了一些不好的自然就舍弃了,都不用你闹

知乎用户 五六七八嘴 发表

在投诉者身上看到了新时代对健康的重视;

12306 答复中看到了制度对旧事物的包容。

矛盾总是存在,且不断转化。过去是大量吸烟需求与吸烟场所不足的矛盾,现如今已转化为广泛健康需求与少数吸烟者之间的矛盾。

知乎用户 杂货店小哥​ 发表

这问题 你说纠结个 der 啊,动车和高铁是全列禁烟的,但是普速列车这个禁烟是需要慢慢实行的,并不是一下子就可以卡住的,现在沈阳铁路局济南铁路局哈尔滨铁路局兰州铁路局等 9 个铁路局集团公司的 100 多列普速列车实施了全列禁烟。

但是有些车次还是没有禁烟了,只要车厢链接处有设有烟灰缸那就是允许抽烟的,而且如果全列禁烟的话,列车员在车出发的时候,会在车厢内通知大家全列禁烟的。比如我从家里去北京经常坐的 K1902 次这个率属于济南铁路局全列禁烟,列车员会经常在车厢内走动宣传禁止抽烟。而且列车广播也会提醒大家禁止抽烟。这种情况下对大多数人来说是好的,大家不用在吸二手烟了,但是对于抽烟人不太友好,他们要到了停留时间长的站点才能下车抽烟。

至于这位网友投诉的 Z54 次列车,昆明铁路局这趟车次是没有全列禁烟的,允许烟民在车厢链接处抽烟,但是车厢内部是禁烟了,在这种密闭的空间内,只要有人抽烟车厢内的人多少都是可以闻到二手烟的。虽然在链接处有些烟被排除去了,但是还有烟味会随着车厢内空气流通进入车厢。所以你既然坐上了这类车,就不要纠结了,你有不抽烟的权力,别人也有抽烟的权力,而且还是客车允许的,我在链接处抽烟是在合理范围内的,至于烟味飘到哪里这是不可控的。

知乎用户 子牙 1984 发表

1. 看看是否违法

2. 看看是否违反公序良俗

一不违法二不违反公序良俗,就没什么问题。

这就和在非静音车厢里遇到大声打电话的一样,其实是没办法制止的,只能善意提醒。

当然,如果是静音车厢那就是另外一个说法了。

知乎用户 春池嫣蕴 发表

哥们坐那么多次火车,还没在车厢里闻到过烟味,连接处抽烟散的比在家里开窗子都快,哪来这么多事逼

知乎用户 座头鲸 发表

法无禁止皆可为。

受不了坐高铁。

知乎用户 Karasu 发表

没怎么坐过绿皮火车才会这么问

吸烟这种问题 解决是不可能解决的

烟草国企会取消么 为啥禁电子烟不禁烟

说是为税为国 其实说到底还是利字当头

只要其存在 必然会创造需求

知乎用户 顺势而为 发表

假装不知道连接处可以吸烟,心里面门清,无非就是炒作搞流量,真下头。

知乎用户 爱学习 发表

这就是生活水平提高的太快,小年轻都没体验过绿皮车出行,少见多怪。想体验无烟环境可以坐高铁啊。如果高铁上抓到抽烟的,直接报警就可以。

知乎用户 故国潦倒人 发表

现在不都还有带活禽上的火车吗?方便人家带去集市摆摊卖,要是这种车恐怕题主更受不了吧?!鸡鸭可没把门的,路上会一直拉。虽然一般也不会放出来,而不是用笼子或者蛇皮袋装,但味道是不会减的!

知乎用户 七只海马 发表

女性权力组织已经进入了下一个阶段,我认为再称之为女拳不太合理,应该改称女教。

知乎用户 Ryan Young​ 发表

如果时间合适,距离适中。我就喜欢坐绿皮卧铺,而不是高铁飞机,能躺能睡,还可以抽烟。这是在国家允许的范围内的个人自由选择。我挺喜欢这个规定的。

知乎用户 慕古风​ 发表

列车员也要依据规定去工作,既然规定允许在车厢连接处吸烟,乘客确实在车厢连接处吸烟,那列车员确实不能管吸烟的乘客。如果乘客在车厢内吸烟,就另当别论了。看了新闻,发帖的人说之前不知道有这个规定,大概率乘客是在车厢连接处吸烟。如果事实如此,列车员,吸烟乘客,都没问题。反倒是发帖网友,在发帖前应该自行查询一下。

至于这个规定,我作为不吸烟的人,我肯定是支持取消的,应该和高铁一样全面禁止吸烟。二手烟的危害已经宣传这么多年,在如此重要的公共交通工具上,还允许吸烟,这是很矛盾的事情。吸烟的人,不应该因为自己一时的爽快让其他人遭罪。不吸烟的人对烟的味道通常比较敏感,倒不一定出自于身体健康的考虑,只是单纯地讨厌这个味道。

知乎用户 星辰小仙女 发表

我们不抽烟的人是理解不了抽烟的人为什么上瘾,控制不住自己那不跟吸毒一个样吗

知乎用户 bk-201 发表

就我把题目读成了乘务员在车厢连接处吸烟吗?

知乎用户 hadeseyes 发表

历史遗留问题,早期绿皮车速度慢,路程长,全程禁烟不现实,所以允许车厢连接处抽烟。接受不了烟味的可以开窗通风。

知乎用户 尹堂耀 发表

这个问题在于,禁止的要禁止的,但是实施起来是有阻力的。

如果全国对禁言的惩戒力度加大,罚款的规定出台,监督加强,就能很大的杜绝这类问题。

禁烟标志是公共场合必备的,但是惩戒措施的配套设施是欠缺的。

就像很多住宿酒店里,床头柜或是桌子上都有明确的禁言标识,但这样就能禁止个人的吸烟行为了吗?

普通列车上禁烟真的很难做到,改善起来也很困难。

高铁的话,每一站停靠时间是固定的,可以下车吸烟,但普快列车,上下车时间都有限,想让烟民下车解决吸烟问题就很困难,长途旅客的话就更是问题了,只能在车上解决。

短时间内想解决普快车上抽烟的问题,真的不容易,可以考虑从自身来寻求突破口。

与靠车厢中部的旅客换座,或是避免选择普快列成,改成顺风车或高铁,都能改善避免一些二手烟的问题。

社会是人与人聚集形成的群像状态,改变他人不容易,改变自己的处境相对会容易一些,对于公德心的问题,真的没办法有效约束对方行为,不如自己想开些,曲线避开那些味道那些烦恼。

知乎用户 猪太白 发表

没戒烟前,我就是因为绿皮火车能吸烟才选择他作为出行首选。现在不抽烟了,高铁做的多了。

知乎用户 momo 发表

许昌到郑州,火车在火车站过的,全程最多一个小时,都是 k 和 z 的绿皮车,跑了几十年了。

发帖网友说不知道绿皮车连接处可以抽烟,要么从来不坐绿皮火车出门,要么就是坏。

不想闻烟味,可以去坐高铁,那玩意禁烟,许昌到郑州二十分钟,比绿皮车快,环境还好,他咋不去坐呢?就跟你不吃香菜就得别人也不能吃是吗?整个世界不是围着你自己转的。

知乎用户 护城河 发表

禁烟小年轻不要太嚣张。烟民对税收的贡献巨大,你也别在那说什么你没享受到,你享受的任何社会福利都有烟民的贡献,你不想吸可以买个口罩过滤一下

知乎用户 海诺​ 发表

随着社会的进步,人们对于健康的关注,落后的规则应该及时调整。而不是把 “从来如此” 当做正确。

老祖宗的经验,过去的习以为常,曾经的允许吸烟,都并不能说这种行为本身的正确性。

不能一边向往文明,追求进步,另一边又总是抱着老祖宗的裹脚布不放手!

规则是用来淘汰的,而不是拿来当祖训的!要意识到规则本身的局限性,对于已经落后于时代的规则,对于不合理的规则,要敢于质疑和批判,要给予及时的监督和修正。既然辫子剪掉了,就应该力争做新人。

公共场合允许吸烟本身就不合理,车厢如果不能做出有效的控制,导致二手烟到处飘,影响更多的人身体健康。就应该彻底禁止吸烟。

知乎用户 知之为知之 发表

最喜欢山东各个铁路局的火车,全系禁烟,列车员真管,我都想给他们送锦旗

知乎用户 了如风 发表

简单的说,吸烟已经成了一群人的 ptsd 了。
成了表现自己高俗的一环了。

其实说白了就是可悲的扭捏作态。

我不抽烟,但是我反感将抽烟妖魔化的人。

成瘾性东西就那么多,有法制的 地方烟,酒,槟榔,有法律的地方大麻,某些树叶子。

我不知道这些公子小姐们,是喜欢大麻,还是现在高中精神小伙,小妹喜欢的某些药物。

知乎用户 K-sir 发表

要是允许的话,有没有勇士去抽,而且 20 根一起抽,举起 20 根一起点了,烧完再点 20 根,既然允许就别双标啊。一边点自己再带个防毒面具,主打一个你要是允许我就钻这个空子。

法治是统一规则,你别到时候你说是就是你说不是就不是。我不让你整个车厢连接处被烟雾覆盖你就瞧好吧。

知乎用户 南村西幼儿园 发表

一般来说,列车正在行驶中时,如果关好门,车厢里面是闻不到烟味的。

他能闻到烟味,有可能是门没关好,也有可能是刚好有人打开门进去车厢。

在吸烟处吸烟,没什么好说的。毕竟狭窄的空间里吐出去的烟也是被吸烟的吸去了。

知乎用户 望云 发表

看相关法律条文:

公共场所卫生管理条例(2024 修订):第一条 为创造良好的公共场所卫生条件,预防疾病,保障人体健康,制定本条例。第二条 本条例适用于下列公共场所:(一)宾馆、旅店、招待所;(二)公共浴室、理发店、美容店;(三)影剧院、录像厅 (室)、游艺厅(室)、舞厅、音乐厅;(四) 体育场 (馆)、游泳场(馆)、公园;(五) 展览馆、博物馆、美术馆、图书馆;(六)商场 (店)、书店;(七) 候诊室、候车 (机、船) 室、公共交通工具

《公共场所卫生管理条例实施细则》:第十八条 室内公共场所禁止吸烟。公共场所经营者应当设置醒目的禁止吸烟警语和标志室外公共场所设置的吸烟区不得位于行人必经 的通道上。 公共场所不得设置自动售烟机。 公共场所经营者应当开展吸烟危害健康的宣传, 并配备专(兼)职人员对吸烟者进行劝阻。

《铁路安全管理条例》(十四)在动车组列车上吸烟或者在其他列车的禁烟区域吸烟。

《北京市控制吸烟条例》第九条公共场所、工作场所的室内区域以及公共交通工具内禁止吸烟。其他各省控烟条例也明确了公共交通工具禁止吸烟,室外部分地区禁烟,不一一列举条文。

从以上条文推出结论:公共场所含交通工具 —– 公共场所应该设置醒目的禁止吸烟警语和标志 — 普通列车是交通工具,应当设置禁烟标志。

绿皮车目前设置的吸烟区是没有法律依据的。

即便是以后修订法律允许绿皮车设置吸烟处(区域),也不能放在人来人往、上下车的区域,且要单独设置吸烟室、排烟装置,才能有效与非吸烟区隔离,才能避免给乘坐绿皮车老人、孩子、孕妇以及其他不吸烟人群的带来健康危害。

知乎用户 逝去的白 发表

真是日子过好了,那么多人不知道绿名火车车厢连接处是可以抽烟的,你们就去坐高铁或者打车,手不要伸那么长,一般坐绿皮火车的人没那么多事

知乎用户 哦了 UIM 卡 发表

还打铁路局的电话,脑袋里不装历史,那装的是屎?

社会主义巨婴才问的出这种问题。

知乎用户 橙三岁 发表

这是一个底层逻辑的问题,到底是吸烟的人向不吸烟的人让步,还是不吸烟的人向吸烟的人让步?

很明显某些回答里面,不吸烟的人需要向吸烟的人让步,并且吸烟的人是底层,底层应该享受低成本出行方式,所以不吸烟的人应该多花钱坐高铁。如果你剥夺底层吸烟的权利,底层可是会用锋利菜刀的。

关于 12306 的回应,实际上还是残留了铁总时期的强势态度。思路应该是这样的:

(1)车厢连接处没有禁止吸烟;

(2)车厢内有禁止吸烟;

所以结论是,即便是车厢可以吸烟,铁路部门也要保证车厢内达到禁止吸烟的效果,即便是烟雾从车厢连接处进入。让(1)和(2)实现且效果相当的措施,应该是铁路部门的责任。

铁路部门无论你是车厢正压,还是多设置几道门,还是增加排风,都是铁路部门自己要去实现的措施。

法律规定上,不是只有车厢内禁烟的法律要求,吸烟控制是促进国民健康的要求,铁总要自己实施相应的政策,这是 12306 的懒政。

回应一下吸烟者所谓的权利,吸烟的权利有一个前提:吸烟不可以对他人产生影响,到底怎么样不影响他人,这是吸烟者应该考虑的问题,而不是不吸烟的人退让。

正如,拉屎是一项基本人权,但是你拉屎应该在指定的场所(比如洗手间),拉屎不可以影响别人,这个屎不能到处乱抹,如果你的屎蹦出来了,那也是你的问题,或者是洗手间设施不良的问题,而不是在洗手间旁边路过的人的问题。

铁总要解决这个问题也可以,规定只有停车才可以下月台指定位置抽烟,停车时间足够你一支烟的时间就可以了。别说忍不了,做高铁的时候,你可没有忍不了。

知乎用户 天天天蓝 发表

这确实是历史遗留问题,毕竟过去火车速度慢 运行时间长 考虑到烟民需要,再车厢连接处 密封不太好的位置设置了吸烟区。虽然通风相对好些,但是架不住烟枪多,对连接处附近的旅客还是造成嘞不小的影响。尤其现在普速列车也提速了 车辆密封也更好了 苦二手烟的人越来越多,这块确实越来越对更躲旅客造成影响。我觉得有的答案里说的取消吸烟区,设置吸烟车厢确实比较好。绿皮车一节一节的 不像高铁一体贯通。拿出一两节做好与其他车厢隔离作为吸烟车厢 把烟民集中到一起 让他们互相交流 多好啊 还能互通有无 对不吸烟的旅客也友好了

知乎用户 ahahaa​ 发表

果然,没人关心乘务员的想法。

知乎用户 齿轮小兵 发表

国务院《公共场所卫生管理条例》: 第二条 本条例适用于下列公共场所:(七)候诊室、候车(机、船)室、公共交通工具。

最高人民法院《关于审 理抢劫案件具体应用法律若干问题的解释》第二条,公共交通工具明确包括火车、公共汽车、船 只和飞机等。

卫生部《公共场所卫生管理条例实施细则》: 第三条 国家卫生计生委主管全国公共场所卫生监督管理工作。…… 铁路部门所属的卫生主管部门负责对管辖范围内的车站、等候室、铁路客车以及主要为本系统职工服务的公共场所的卫生监督管理工作。

第十八条 室内公共场所禁止吸烟。公共场所经营者应当设置醒目的禁止吸烟警语和标志。

-—- 分割线 ——— 分割线 —–

2003 年我国签署了世界卫生组织《烟草控制框架公约》(以下简称《公约》),于 2006 年 1 月 9 日在我国生效。《公约》第 8 条规定,在室内公共场所、室内工作场所、公共交通工具和必要的室外场所全面禁止吸烟,并制定了详细的实施准则。

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12306: 动车组列车全程各部位严禁吸烟。普通旅客列车车厢内严禁吸烟,目前部分列车在车门或车厢连接处设有吸烟点。

知乎用户 厨小魔 发表

你们知道那些坐绿皮车最多的人都是背井离乡的农民工吗?

你们知道那些农民工兄弟一坐都是多少小时吗?

你们知道那些人活着已是不易吗?

不要圣母心泛滥

如果你真的厌恶他们,请坐高铁,请坐飞机,不然包机也行

知乎用户 险身说法 发表

我这人命不好,赶上事儿就爱往里撞。

有次坐绿皮车,本想着省点钱图个安心,结果还真安心了:全程烟味儿都一个味,稳得很。

说是密闭空间,其实是烟雾缭绕的移动肺癌培育舱,十几块车票买来一肺子焦油,挺值。

有人抽烟,还不只是有人,是络绎不绝地有人。

乘务员一来,正好看到一大哥手里夹着烟头,嘴里飘着圈,您猜怎么着?

“车厢连接处可以抽。”

我一开始还以为是这乘务员图省事,后来才知道,这是官方回应。

12306 说了:“连接处设有烟灰缸,允许吸烟。”

真大气,连毒都明码标价地分区释放了。

要不说这年头活得久,得多谢自己不抽烟。

因为你永远不知道,哪个地方的规矩不是为了照顾你,而是为了迁就别人。

咱就说这 “连接处吸烟”,看着像是找了个折中,其实是用别人的肺给烟民让道。

说是通风,没封闭,那烟是怎么从那一节车厢飘到这节来的?飞的?

一列火车,就跟一根管道似的,烟气从一头卷到另一头,一路裹着孩子、老人、孕妇和你我。

我不是圣母,不讲究那套全人类和平共处。

但公共交通,不是你家阳台。

你喜欢吞云吐雾,那是你的自由。

可你吐出来的,不该是别人吸进去的。

要说这些年,咱也见过不少荒唐事儿。

什么 “烟民有需求”“旅途太长”“有通风管道”…… 讲得像是吸烟是人权,闻烟是修行。

可你要真讲科学,那我也不客气。

香烟里那点玩意儿,不是你站在连接处就能解决的。

空气是流动的,人是活的,毒也不是定向排放的。

你说你有瘾,那别人呢?没瘾就得忍你?

你说你难受,那孩子哮喘就不难受?

这不是谁比谁惨的比赛,这是有规矩没规矩的事。

绿皮车这事,说小是烟味,说大是人心。

就像以前有厕所没门,你要站在那儿看,还能说 “这不是露天厕所,这是无障碍设计”。

问题不是没技术,是没人当回事。

高铁能禁,地铁能禁,飞机能禁,凭啥你普速列车不禁?

技术不是问题,态度才是门槛。

有人说,那是为了迁就老烟民,怕他们路上憋坏了。

听着挺人性化的,其实是懒政。

你有瘾可以带贴片、嚼口香糖、临上车多抽一根。

凭什么你的习惯成了别人的毒气室?

这不就是典型的 “一小撮人的不适,优先于一大群人的健康”?

再往深里看点儿——是谁规定绿皮车必须允许吸烟的?

是法律写的?还是规章拍的?还是哪位领导脑子一热?

这事最气人的不是有烟,而是那种默认。

仿佛这就是理所应当的安排,仿佛你受点委屈,是应该的。

一个网友带着小孩坐个短途火车,结果孩子吸了一个多小时的二手烟。

回来感冒、咳嗽,去医院一查,支气管肺炎

你说这算谁的账?

乘务员说没法管,烟民说这是连接处,12306 说可以吸……

可孩子的肺不说话,孩子的病不争辩。

有人说你可以投诉,确实可以。

问题是投诉之后呢?

上级说会转达,列车说没权管,最后大家都在 “流程中” 跑完了,事儿还在原地。

有些事,不是没人说,是说了没人听。

这才是最让人窒息的——不是烟,是沉默。

咱国家禁烟不是一天两天的事儿了,从公共场所、办公楼到餐馆、网吧,再到现在的电梯和公园,都是一步一步走过来的。

为啥就绿皮车成了 “控烟死角”?

我猜大概因为它慢、它旧、它便宜,所以人们就默认它可以 “随便”。

可正因为便宜,才更多是普通人坐。

坐不起高铁的,才选择绿皮。

结果这群人反倒成了最容易被牺牲的。

这不是抽烟,这是抽底层人的脸。

最后说一句,绿皮车可以慢,制度不能。

你可以体谅吸烟者的难受,但更该保障非吸烟者的呼吸。

烟可以不抽,肺不能不喘。

别让健康成了价码,别让规则成了笑话。

因为再便宜的票,也买不到一口干净的空气。

知乎用户 北苏丹 发表

根据一切现存的都将继续存在的东亚公理,

那么,普速列车车厢连接处允许吸烟当然是合理的,而且是需要维护的。

我们可以看到知乎 er 从各种角度论证它的合理性,以及为什么要继续合理

知乎用户 meme 发表

还是日子好了,没座过几趟绿皮车

还记得上大学从西安去广州的硬座,差不多就是过了汉口,才到岳阳,白沙烟味道比较特殊和其他烤烟不一样,一闻到那个味道就知道在湖南了。

而且长途硬座的时候中间时不时的到连接处抽根烟,河南的十渠,陕西的好猫,湖北的黄鹤楼,广东的双喜,浙江的利群。坐上火车,如果闻到硬壳紫云的味道,那说明离家就不远了。

知乎用户 生非异 发表

集体摆烂呗,还能咋看待?

那车厢皮脏成什么德行了,有人擦吗?

车厢连接处能够吸烟不代表车厢内能够吸烟,乘务员不管车厢内吸烟的人就是失职来着,可是又能怎么办呢?说不定乘务员都不是正式职工,只是外聘的,正式的谁去普通列车上受那老罪?

而越坏的环境里人越堕落,这是破窗效应

我挺佩服这个提出问题的人,竟然没有跟着环境堕落,反而大胆发言了。如果普速列车的环境能改善的话,要感谢这样的质疑者——可能各位大聪明都看到了裸体的皇帝,但是谁能像纯真的孩子那样敢于指出来呢?不指出的默许,就是对的吗?就是你们成年人的聪明成熟之处吗?

具体到普速列车,卫生搞得干干净净,秩序搞得服服帖帖,不是理所当然的事情吗?

知乎用户 didaOOoo 发表

支持开设吸烟车厢,吸烟的人都在一个车间密封起来,这样才能原汁原味的让烟民们,好好吸烟还不浪费二手烟三手烟。建议这个车厢还可以开设小卖部。这就太好了!想想还有点小激动呢

知乎用户 水手阿德 发表

本来就可以,为什么需要解释?没常识,可以先问知乎,而不是像狗一样叫。你是人,有脑,还有手机能上网,不能连狗都不如。还投诉,有病。

知乎用户 接天莲叶无穷碧 发表

遇到这种情况我能做出的行动也只是把车厢门关上防止烟味飘进来。在绿皮车连接处吸烟没有被禁止,但如果不关门会非常影响车厢中的乘客。按说以现在的治理水平,完全可以在最尾车厢隔出一个吸烟区,不知道为什么一直没实现

知乎用户 心有猛虎细嗅蔷薇 发表

不知道很多回答是在想说什么?是想给旅客普及一下相关条例规定?

不好意思,不需要你们来显摆,好不啦?

这个问题是让你们来做铁路条例普及课的吗?你们是不是走错了片场了?

我就先问一句,为人民服务 是什么?

把顾客当上帝还是不是宗旨?

就那你们在那里夸夸其谈的什么规定条例,说什么

没有明文禁止在车厢连接处吸烟,只是禁止在车型内部吸烟

好,那我们就拿这个聊一聊被?

都知道烟味具有空气流动性,那么这样规定,可以,但是在执行层面,你如何保证禁烟的区域不受到吸烟区域的影响呢?有措施吗?

你既然强调了,这是规定,你也遵守了,但是这个遵守了的判断逻辑就存在问题,你知道吗?

为什么? 很简单啊。

你既然设定了禁烟区,那么要执行这个规定,那执行方就必须有义务保障禁烟区没有烟味,不受到非禁烟区的非法侵害,这是你的义务!!!懂吗?想想看一个禁烟区域居然有很大的烟味,是不是很搞笑?这是谁的问题?这不显然是是禁烟区拥有者的问题吗?

这不就好比说一家餐馆禁止食客随地吐痰,但是这家餐馆的就餐区却从不打扫,遍地谈及,这是谁的问题?

你只强调你的行为遵守的是某某规定,但恰恰是你的执行行为和过程就违反了你所引用的规定本身。

这才是关键

知乎用户 江休月夜 发表

希望公共场合全面禁烟,但是判罚按现有规定走

知乎用户 qinghe1234567 发表

普速列车稍微长一点的,十几小时车程,对吸烟者确实是巨大的考验。

车厢连接处可以吸烟,我觉得还是可以的。

知乎用户 熊熊​ 发表

随着绿皮的 z/t/k / 普速升级到 CR200J 的城际,这个问题基本就解决了。

知乎用户 Alan​ 发表

少见多怪。

知乎用户 见见 发表

绿皮车车厢连接处就有一个在墙上的烟灰缸,一个金属的小盒子,多少年了都。

知乎用户 一只柚子 发表

Z 开头的,可以在连接处吸烟的呀。跟乘务员没有关系。我以前坐火车的时候,也是有很多人吸烟的呀。

知乎用户 冰果 0412 发表

车厢连接处本来就允许抽烟。

知乎用户 起个啥名 发表

这哥们可能是外星来的,从来没坐过普通列车。或者是那种装傻充愣的,以为发个帖子能增流量???

知乎用户 疏狂一醉 发表

怎么看待?

这网友有病,他得了 “想出名想疯了” 的病。

知乎用户 残页 发表

香港都不管九龙城寨,道德战士连绿皮火车都不放过?

知乎用户 毛毛 发表

目前除了动车,高铁全车禁烟。

普通火车 中间那一节是可以吸烟的。

知乎用户 老罗聊军事 发表

多简单,分成吸烟车厢和禁烟车厢不就完了?就像飞机的商务舱和经济舱一样,两种车厢分隔的车门上锁,互不来往就好╮( ̄▽ ̄"")╭

知乎用户 BI1DXB​ 发表

发帖网友回应称自己此前并不知晓这一规定


现在总知道了吧?

知乎用户 小鹿 发表

虽然我也讨厌吸烟,一秒钟都不想多待,但是既然这里允许吸烟,你也没办法,总不能管天管地吧,如果这里不允许吸烟,倒是可以重拳出击

知乎用户 网羽 发表

别说不禁烟的地方了,就算禁烟场所国家铁路总局也没管呀……

知乎用户 左手一只箕 发表

大概率是有人要起号了。。。

知乎用户 发表

这本质上是一个典型的历史遗留问题。从现行法律与规章层面看,绿皮火车的车厢连接处确实未被禁止吸烟。

这一规定的法律依据源于国务院颁布的《铁路安全管理条例》。其中明确规定,禁止在“动车组列车上吸烟”或“在其他列车的禁烟区域吸烟”。这一条文清晰地划分了两种情形:高铁动车组实行全车范围内无死角的绝对禁烟;而对于普速列车(即绿皮车),法规并未实施全车禁烟,而是将划定“禁烟区域”的权力授予了铁路运营方。

在铁路部门长期形成的行业惯例中,车厢内部被划定为禁烟区,而车厢连接处则被视为非禁烟区。因此,乘务员告知乘客可以在连接处吸烟,以及12306客服的相应回应,都是在现有规章框架内的合法行为。

要理解这一惯例为何形成,必须回溯其历史背景。在二十多年前,男性吸烟现象在社会上极为普遍,敬烟、散烟是常见的社交方式。当时的列车上充满了吸烟旅客的需求。面对如此庞大的群体,铁路部门既没有能力,在当时的社会环境下也未必合适采取“一刀切”的全面禁烟。于是,“车厢连接处允许吸烟”便成为一种务实的妥协——它选择了一个相对通风的区域,在吸烟者与不吸烟旅客的需求之间寻求一种无奈的平衡。

然而,时代正在飞速发展。新一代年轻人普遍远离吸烟,城市中的无烟环境日益增多。我爸这个老烟民调侃:只有两个地方不能抽,“这里不能抽,那里也不能抽”。新一代公民已经习惯了在公共场所免受二手烟困扰的环境,因此对于从车厢连接处窜入的烟味,他们表现出强烈的不解与反感,并由此引发了一系列冲突。

在答主看来,对此问题的处理不宜简单地“一刀切”。必须认识到,如今乘坐绿皮火车的主力,仍有大量来自农村、上了年纪、文化程度较低的老一辈人。他们在此问题上权利需求的消长,需要放在具体的历史进程中看待。若立即全面禁止,执法成本极高,也可能引发新的社会矛盾。

值得期待的是,随着公共卫生意识的普及与国家控烟工作的持续推进,这个问题最终的命运,将与绿皮火车本身一样——在完成其历史使命后,缓缓走入历史的尘埃之中,成为社会进步的一个过往注脚。

知乎用户 发表

我估计现在的很多年青人,未必做过那种绿皮车

出个门,坐火车本来就感觉掉档次,就算坐火车,那起码不得是个封闭的那种空调车啊。

但实际上,绿皮车衔接处允许抽烟这事,真的不奇怪。

我记得我上大学那会儿,

就是这种火车,

从山东跑到湖南,一路上大概要走28个多小时。

我是不抽烟,但是我知道那些青岛上车,要到广州才能下车的,肯定是扛不住那么久不抽烟的。

其实对于绿皮火车,我是有着很深的感受的,毕竟做过不少次,而且每一次起步都在20多个小时以上。

在这种车上,你能看到形形色色的各种人,

有时候也会想,

甭管你是什么样的人,到了这种车上,你都得放下架子。

学生时代,都是各种高峰,

有些开始上车,穿的衣冠楚楚,又或者打扮的花枝招展的,

用不了半天,

整个人就无精打采的了。

这种车上,过得最舒服的,反倒是那些背着行李出远门的农民工,还有就是我这种小地方的学生了。

我们多数是买不到坐票的,都是站票,

上了车,就盯着车厢两端的小空间,就是开车门的对过那个位置,行李一放,人往上或坐或躺,

比车厢里面还自在。

而且这个位置距离厕所和热水位置也近,

到点了,是去放水,或者去泡面啥的,都方便的很。

或许很多人不太理解,

但是只要你经历过春运,你就明白,能有个地方坐着,在这种车上那都是一种很奢侈的行为。

我记得我第一次远离家乡,去上大学,

在车上站了五六个小时,实在脚麻了,就抬起一只脚缓缓,当你把脚再放回去的时候,那一只脚的地儿就已经被占满了,你的脚会直接踩到别人脚上。

当时也是几个农民工,和我站一起,有个伙计提议,他有个马扎,

我们几个人挤一挤腾个放马扎的地方,几个人轮着坐一坐。

结果当然是一致同意了。

我当时一看就是个学生,他们往往多让我坐会儿,不过我也不好意思一直坐着,基本上脚缓过来,就让给下一个了。

车厢里面各种味道都有,绿皮车也没什么空调,冬天一样热的难受。

就这样一直撑到长沙。

我至今记得,下了火车以后,

我有好几天走在路上,都感觉地面在上下起伏,人也跟着一脚深一脚浅的别扭。

相对于这些,抽烟那真的不叫个事儿了。

我记得有一年在车站候车,

春运根本不让我们进去,必须等到发展前四小时才允许进候车厅。

那是在汉口,当时还下着小雪,

我和两个河南的一起在墙根避雪,

他们俩是出门打工,看上去和我一样的年龄。

大家先聊着,夜慢慢的深了,冷的难受。

他就把带的棉被扯了出来,招呼着我们另外两个人一起裹着,

愣是弄出了大通铺的感觉。

我说着学校里一些简单的事,他则说着他南下广州打工的一些事,

聊不到一块儿,但不妨碍我们聊了很久。

其实大家相互之间也会有些戒备,但彼此也都清楚,都是穷的叮当响的农民工和穷学生,也没啥可惦记的,这大冷的天,算是共患难了。

比较有意思的是,这么冷的天,一样有一些也不知道真的假的聋哑人挨个要钱。

偶尔给零钱的,其实都是这些埋头在冰天雪地里苦熬的人。

我第一次给了一块,结果过了俩小时,他又来,我懵了,直接来了一句,

“不是给过了吗?”

他笑笑然后下一个了。

我那时候才知道,他们是以此谋生的。

再后来不上学了,也就没怎么做过绿皮车了,

但真没觉得那个时候有多苦,因为太多和自己一样的苦命人了吧。

知乎用户 发表

我不吸烟,我也讨厌吸烟的人,我支持火车全列禁烟

但是,目前铁路没有禁止在列车连接处吸烟,那么我捍卫公民在连接处吸烟的权利

“我不赞同你说的每一句话,但是我誓死捍卫你说话的权利!”

更新:我发现有的人是真的看不懂人话,我支持的不是吸烟的行为,而是公民在法律框架内可以行使自己的权利,说白了就是捍卫你们吃饭喝水的权利

知乎用户 发表

中国有3.5亿吸烟或曾经吸烟者,超过全国人口20%,相比较而言中国有伊斯兰信仰传统的民族比如维,回,东,塔等其实加起来都也就差不多三千五百万,也就吸烟者数量的一成。

所以普通绿皮车上连接处设置吸烟处,也是很正常的,绿皮车连接处通风良好,并不会积累很大的烟味

知乎用户 发表

1,很多人没乘过普速火车。普速火车是有吸烟区的。车厢连接处密闭性不算好,有一些空气流通。

2,虽然自己不抽烟,但理解抽烟的人,一段时间不抽烟确实生理上难受。

3,公共场所抽烟的确影响他人。按现在的道德标准,公共场所抽烟的确是道德低的表现。

4,抽烟只为为了个人愉悦。烟民切勿拔高自己。那些所谓抽出航母的论调可以休了,每年因抽烟造成的消防,医疗等社会各方面的损失,以及豢养烟草的那一套系统的代价足够养活十个航母舰队了。

5,现在已很难拿出禁枪,禁毒的力度来禁烟了。只能说,社会主义建设还在路上。

知乎用户 发表

我绿皮火车从小坐到大,那个连接处确实是给人吸烟的,因为连接处漏风,换气比车厢内好很多。

而且一般坐绿皮的都是和我一样的穷鬼,有很多是坐十几到二十几小时的长途,别人要是有瘾得难受死

知乎用户 发表

看样子像是一个绿皮火车,那样的话大部分绿皮火车连接处是可以吸烟的,还有那种拉出来的烟灰缸呢。

关于素质问题我认为不能一棒子打死一群人,我也在绿皮上吸过烟,但我抽完之后每次都是在连接处多站一会,或者去洗手池的地方,等烟味散的差不多了才回去,并且跟我一样的人也有挺多的。

当然也有一大部分人抽完了拍拍身上就走了,临走还往地上吐口痰,那种确实没什么素质。

知乎用户 发表

网友称乘务员无视乘客在火车内吸烟,本来以为是乘客在高铁车厢内吸烟被乘务员无视,正准备要投诉该乘务员职务不作为要让他受到批评甚至调岗呢,结果却发现原来不是高铁。

高铁禁烟这是人们所熟知的,但对于原来最普通的慢速绿皮车来说禁烟要求不像高铁那样严格,这种慢速的绿皮车,车厢内一般也不让吸烟,但在两节车厢连接处一般都设置有烟灰缸,对于烟瘾较大的乘客来说,若想抽烟可以到两节车厢连接处去抽由于普速列车车厢连接处缝隙较大,列车行驶过程中,吸烟者产生的烟气也会从接缝处被抽到车厢外部,因而影响也较小。

抽烟的乘客在两节车厢连接处抽烟应该很守规矩,乘务员当然也无权利禁止在连接处抽烟。网友要求乘务员对在普速列车两节车厢连接处抽烟的乘客也要做出禁止吸烟的劝诫就有点强人所难了。

知乎用户 发表

这网友光凭猜测思考问题。

没有调查就没有发言权。普速列车本来就可以在连接处吸烟。

12306做的没错,不能无底线的照顾某些找事的乘客。

知乎用户 发表

高铁动车全面禁烟,是因为车型高速全封闭,从而基于安全问题考虑的,不是源于吸烟和吸二手烟有害健康。

这确实又是一个能够挑起矛盾吸引眼球的好话题,各位新闻和法律从业者加油。

知乎用户 发表

这个应该是多年以来的潜规则吧。

而这个潜规则,也算是给底层人一个体面。现在绿皮车谁在坐,绝大多数都是35岁以上,家庭条件一般,总想着如何省点钱的普通人在坐。新时代的年轻人很少,都去高铁了。

这种大背景下的绿皮车人群,抽烟的不少。抽烟伤肺不抽烟伤心的那种人,抽烟解压的人,工作太累抽根烟可以趁机歇一歇的苦力一族。

这类人坐绿皮,车厢接头出抽根烟,没人呵斥,没有禁烟牌坊一族干扰,体体面面做个抽烟人。

以上描述很寒碜,但很实在。

社会得给卑微活着一族一个体体面面做自己想做的地方。

知乎用户 发表

我靠!我发现现在普速空调列车的空调进风口是在连接处!所以车厢内都是从连接处抽过来带着烟味的冷风!!!!!!

知乎用户 发表

知乎用户 发表

这不是常识么?

过去的老式绿皮车(没空调只有风扇,窗户可以打开的)全车允许吸烟,普速空调车车厢禁止吸烟,连接处可以吸烟,一直都是这样啊。全列禁烟的只有最新的动车高铁

现在的人都没常识成这样了么?

或者说,并不是没有常识,而是像之前拿鲁迅吸烟说事的那帮别有用心之人?就跟之前一样,嘴上说着主义,心里全是生意。今天嚷嚷着禁烟,明天就开始卖“没有二手烟的尼古丁片”了。

根据我的观察,诸如极端动保、极端环保、极端♀拳、极端禁烟、极端禁酒等等之类,都属于颜革常见套路。

知乎用户 发表

在猜“网友”性别时,我肯定对了。

搞得跟空降到中国一样,难道第一次坐普车?

知乎用户 发表

有些人吧

有两个毛病

一是住海边管得宽

住一间房就觉得整栋楼都是他的

坐个车就觉得这车他包下来了

闻到烟味就觉得自己要死了

一边抱怨别人二手烟如何,一边酒精高盐高碳水大把往嘴里灌。

反正有毛病都是别人造成的。

你咋不去劝不吃牛肉的吃牛肉呢

第二个毛病是双标,宽以待己,严以待人。

说到底欺软怕硬,自己生活不如意没处泄,逮着人就咬呗。

不喜欢烟味就不喜欢烟味,别总把素质往别人身上扯。

也别标榜素质,素质的基础是尊重。

大多数不叫素质,叫虚伪。

也让我想到一个笑话,有些人只在对自己有利的时候,才会有契约精神。

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我虽然是从小不抽烟的man,也非常讨厌二手烟

但是什么情况,的具体问题具体分析。

那种普通火车,绿皮火车,特点就经济实惠车票亲民,缺点也突出,慢!

比如从广州到长沙,都得要一个晚上。

如果你让一个老烟枪,四五个小时半天不抽烟,估计得憋死。

再说普通列车的连接处抽烟,本来有风口通畅,也规避火灾的隐患,这应该是当时考虑到的一个人性化设计!

所以得去结合具体问题,看看中国目前还有多少的烟民,高铁是因为有安全隐患,不能够抽烟。

如果一项政策措施不能够结合实际,那就不是真正的为人民服务。

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坐着这14.5的火车还坐出来上帝感觉了!

非密闭车厢,连接处类似汽车天窗排气的作用,烟味只会排出去。你非得站在连接处吸二手烟就不要怨别人。

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烟味说实话挺大的,确实非常令人反感。

考虑设置通风好的吸烟室和散味区,把他们都放一起在吸烟室使劲抽,相互吸二手烟,抽完在散味区散了味才能出来,这样就好了。不会让烟味到处飞,他们也能抽尽兴,还能交流吸烟经验。

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这就是我为什么喜欢兰局的原因了。

——**中国铁路兰州局集团有限公司**担当运行的所有客运列车均禁止吸烟。

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列车连接处本来就允许吸烟

有啥问题?

小仙女要是不想闻到烟味可以带口罩

就像我每天出门早上七点多坐电梯下楼

电梯里永远是浓郁到窒息的香水味一样

我也是带口罩过电梯这一段的

有啥问题?

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现在的矫情的巨婴都这么多了嘛?还是现在的自媒体没正事干了?别人做符合规则的事情,就因为自己不喜欢就可以随意阻止别人?无理取闹的还要干扰列车员的日常工作,在列车员没有满足自己的无理要求后还要借助媒体继续浪费更多公权力满足自己的无理取闹?这跟上厕所不带纸反到打110让警察送纸有什么区别?

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我虽然不吸烟并讨厌二手烟,但是我誓死捍卫烟民群众吸烟的权利。

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算是一种前现代遗留。

公共场所不能吸烟,这个共识的建立,不过是最近十来年。

目前火车允许抽烟的是绿皮车,吸烟处设立在车厢连接处。但烟味其实没办法完全阻绝,这就导致每次坐绿皮,都能在车厢里闻到烟味,算是绿皮最不好的体验了。

至于餐厅禁烟,即便是大城市也难完全落实。以广州来说,很多大排档都不会禁止抽烟,甚至设立可抽烟区域,即便完全和广州禁烟条例相抵触。

而作为产烟大省的云南,大部分城市都不禁烟,年轻人还好些,中老年基本没有这个意识。

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车厢连接处一直让吸烟啊 这都多少年了没变过,咋突然冒出来这么个新闻。

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Z54昆明北京西全程43小时17份,最便宜硬座,票价是317元。同样从昆明开往北京西的G76最便宜的二等座,全程是10小时43分,票价是1276。

想想吧,一个人就为了省900元,要在路上多浪费24小时,并且要为此忍受更恶劣的乘坐体验。这个人还在乎所谓的抽烟会有害健康吗?提这种观点的人,就跟想在工地门口卖低盐减脂餐的脑子是一样的。

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同样是车厢连接处,同样整体密闭烟味会影响车厢内,动车就不允许,普速列车就允许

没有科学上的解释,就是铁路部门单纯怂,有文化坐得起动车的敢管,普列上农民工手里都有家伙,或者老人小孩会撒泼卖惨,不敢管

网友举报的非常好,这些欺软怕硬的不作为之人,该被管管了

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一个对自己身体有害,对别人更有害。创造的收益远不如损失的东西,居然还这么多人护着。

也算奇景了。

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你还真别说。

绿皮火车连接处还真就是能吸烟。

遥想当年。

坐长途绿皮火车,一天一夜。

满车厢泡面味儿~

打扑克儿的~

拉闲牙的~

MP4MP5看电影的~

主要是都面对着面坐,中间有小桌。

我是在绿皮火车凳子底下,铺了几件衣服,睡的觉。

对了,那时候我还上小学。

记忆犹新啊。

哈哈哈。

那时候的绿皮火车跟现在高铁比,

简直是痛苦。

但是那时候人和人之间有羁绊啊,

绿皮火车里可热闹了,超有烟火气。

哈哈哈。

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挺熟悉的女拳议题打法。

也很欣慰12306这次没有理会这种人。

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现在的人是真自私,方方面面。我不吸烟,但是考虑到中国的烟民数量,之前的普快绿皮能车尾吸烟,现在应该保留,零零后吸烟的不多,所以一个劲在那呼吁取消,动车高铁是全密闭空间,普快是可以开窗户的。

且不谈烟民给国家带来了多少税收,现在这么些自私自利的人都怎么来的,给惯的?

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如果允许吸烟,那应该准备一个密闭的吸烟室,吸烟的都在这里吸。

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相对于普快和绿皮禁烟,我更倾向于给烟民设置一个专属吸烟区。

不光是普速列车,也包括高铁

借鉴隔壁国的吸烟室,在包括高铁在内的所有车厢都设计一个厕所大小的吸烟室就够了,满足一节车厢可以同时两三个人进去吸烟,就够用。

10个烟民有9个都觉得自己没味道。

因为他们并不能从非吸烟者角度闻自己。

每个站台上车处,都乌烟瘴气的,每一次乘坐高铁,在站台上路过,等车,都堪比渡劫。

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绿皮车的过道处很臭,厕所外溢的水渍,弥漫着氨水味的不明液体,满大垃圾桶的泡面汤汤水水,令人窒息的烟味

所以我坐火车,4-5个小时内都不吃不喝,基本上不上厕所。

但是我也不能强迫别人立法,禁止列车上抽烟,吃泡面,拉屎撒尿。

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青藏铁路有个特点,在拉萨到格尔木的高原段,全车厢封闭加氧,列车员三令五申禁止抽烟,也不允许非到站旅客在停靠时段下车。

同样也是以格尔木为分界线,拉萨到格尔木的区间车使用内燃机牵引,格尔木之后使用电力牵引,所以在此站点停靠的时间很长,大概有将近 20 分钟更换列车头。

列车员这时会热心提醒:前方到站格尔木,要下车的旅客请抓紧抽烟。

引得车厢内哄堂大笑。

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我记得绿皮车连接处还设有弹烟灰的槽吧。

你看这不是写着吸烟处三个字吗?

小时候做的火车都是绿皮车,连接处站着的都是吞云吐雾的老烟枪。

不能只看见“禁止吸烟”,看不见“吸烟处”吧。

老话讲:仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。

放到这里我想说:纯纯属于是吃饱了撑得没事干,太闲了。

有没有那种媳妇怀孕了,然后让整栋楼的邻居不要用Wi-Fi的味道。

像极了子涵妈妈的逻辑,遇事了怨天怨地,就是不照镜子看看自己。

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自己觉得很合理的事情,实际上是在切公共空间这块蛋糕。

把公域变相改造成了符合个人需求的私域,这礼貌吗?

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我倒是想反过来提醒一句,高铁动车禁烟本来就不是考虑非吸烟人群,是因为高铁动车担心火灾,一旦发生燃烧速度很快,所以全车都有烟雾报警器,而这个烟雾报警器并不能识别是火灾还是香烟,所以才禁烟。

所以高铁动车禁烟从来就不是考虑什么健康什么二手烟味儿。

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任何列车的车厢之内是禁止吸烟的,但是K、Z等开头的列车车厢衔接处是允许吸烟的;

现在很多人的行为越来越宗教化、极端化,类似于“爱狗人士”“禁烟人士”

动辄拿所谓的鸦片战争虎门销烟来绑架大众

露台不让吸烟、室内不许吸烟、室外不许吸烟,那你干脆申请把烟草公司关闭得了

小仙女们的核心思想是:因为我不喜欢,所以你们必须依我!

但是,不好意思,没人愿意惯着你们


那些动辄说不允许吸烟的,麻烦去看一下做绿皮车的都是一群什么样子的人

坐绿皮车的,不允许在车厢吸烟,但允许在车厢衔接处吸烟,这是为了所有人好

因为绝大部分人真的会遵守这个规定

但是如果你不允许在车厢衔接处吸烟了,那整个车厢任何一个地方都有可能是吸烟的场所了

车厢、衔接处、卫生间、洗漱台等等,都可能是吸烟的场所

至于制止,整个绿皮车车厢内大部分都是背着大包小包行李的农民工

来,把制止吸烟的权限给你,你去和他们讲道理,可否?


任何制度都是在权衡多方利益之后制定的

这种制度涉及到多方人员自身利益的妥协,但也能够保障几乎所有人的合理权益

吸烟人士放弃了在车厢内吸烟的权利,但保障了吸烟人士在车厢衔接处吸烟的权利

不吸烟人士牺牲了在车厢衔接处闻到烟味的权益,换来了所有人不得在车厢内吸烟的权益

同样的情况可以类比高铁

高铁严禁在任何区域吸烟,但是作为交换,可以在停车的短暂时间里在站台吸两口

如果连站台都不允许吸烟的话,那一定会有烟瘾犯了的在任何被人发现不了的地方偷偷吸烟

多方应当相互尊重和理解而不是强行把两方对立起来

任何试图把两方强行对立起来的人都视同为故意拱火!


我在反驳极端爱狗人士的时候也是同样的理由,我们应该包容不同的场景

你有爱护宠物狗、流浪狗的权利,但你也应当尊重那些害怕流浪狗的人的权利

双方各自牺牲部分的权益来换取各自权益的最大化

害怕狗的人见到狗躲着走,养狗的人遛狗牵绳,双方完全可以和平相处

但是如果一方强烈表达反对对方的意见的时候,只会激发另一方的对抗性行为

比如说极端爱狗人士的一些行为正在激发另一方人的强烈反感和抵制

最终的结果权益受损方一定是养狗人士

所以即使我自己养了很多只狗,但是依然每次都在反驳那些爱狗人士的言论

我喜欢狗这种动物,我自己悄悄的养,外出的时候遛狗牵绳,救助流浪狗但不投喂……

同时自己不吃狗肉,但坚定的捍卫吃狗肉人士的正当权益

只有尊重对方的权益,对方才会倾听我的观点,这不应该对立起来……


我们真正应该警惕的是那些打着戒烟为借口的人强行挑拨两个群体之前的对抗

从而达到自己自媒体起号的目的!


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作为个铁路子弟,我第一反应是:这事儿问题在禁烟规定有漏洞。

公共的封闭空间,肯定是应该禁烟的,这是一个基本常识。

公共空间禁烟,这不是早就说了无数遍了吗?

你把火车门一关,它就是一个移动的封闭小楼。

大家同呼吸同空间,空气没法换,味道没法散,乘客进来出去都得被动吸一圈二手烟。

你说让不吸烟的乘客怎么受得了?

而且我真想说一句:公共空间禁烟,本来就应该一视同仁,哪怕票价便宜一点,也不是说“钱少=健康不值钱”吧?

但偏偏普通列车上就留下这么个“模糊地带”,说什么吸烟区、车厢连接处……讲道理,这些地方就是通风差、空气不流通的狭长过道,本质上还是车厢的一部分。

说难听点,这不是告诉乘客:“你坐便宜票,就默认要接受二手烟”?

这换谁心里能舒服?

有些人说“高铁能禁烟,是因为管理严格”。

但我真有点想笑:管理严格为什么不能用在普速列车上?

你看那些烟瘾大的老哥哥们,坐高铁哪一个不乖乖听规矩?车还没停稳,人已经冲出去找地方抽了。

这说明什么?说明“禁烟”不是做不到。

只是普通列车给了他们“我有地方抽”的心理暗示。

我查了一下相关的规定,确实是规定上留下了一个口子:

现在列车吸烟的违规处罚依据是《铁路安全管理条例》,情节严重时还会关联《治安管理处罚法》等法律,具体规定如下:

动车组列车(高铁、动车等):这类列车属于全列禁烟范畴,包括车厢连接处、卫生间等所有部位,且电子烟也包含在内。

一旦违规吸烟,无论是否触发烟雾报警、影响行车,铁路公安都会依据《铁路安全管理条例》对吸烟者处以500 元以上 2000 元以下罚款。若吸烟触发报警导致列车降速、停运等严重影响行车秩序的情况,还可能依据《治安管理处罚法》被处以行政拘留。

此外,违规者还可能被纳入铁路失信人员名单,180 天内限制购买火车票。比如有旅客在 D1724 次列车卫生间吸烟导致列车降速,就被处以行政拘留 5 日的处罚。

普速列车:若在车厢客室等明确的禁烟区域吸烟,或乘坐的是推行全列禁烟的普速车次,违规吸烟同样适用《铁路安全管理条例》,会被处以500 元以上 2000 元以下罚款。

不过这类列车若保留吸烟区域,在指定区域内吸烟则不违规。

既然有所谓的指定区域,那抽烟的人在车上抽烟就是合规合法的,车上的烟民谁想自我克制?

说到底,制度越模糊,矛盾越大。

你给他留个角落,他觉得是特供区;

你不给他留,他反倒更容易遵规守矩。

再说句大实话:我从小在铁路边长大,看着叔叔伯伯们风里来雨里去,也知道普速列车上的确难管理,人手紧张、乘客成分复杂,大家都不容易。

但正因为不容易,才更不能让“模糊地带”变成矛盾的源头。

你看现在视频里那些乘客吵架、对骂、甚至动手的,哪个不是因为有人觉得“这是吸烟区你凭啥管我”?

可别人觉得自己“坐车也没买二手烟套餐啊”。

一开始设计上就留下漏洞,最后吃亏的是谁?还是乘客,还是乘务员。

讲到底,我真心觉得:普通列车全面禁烟,是对所有人的尊重,是对管理者的减负,也是对铁路形象的加分。

公共交通就是公共交通,不可能因为票价便宜就降低尊严和标准。

高铁能做到的,普速列车不是做不到,而是该把制度彻底补上了。

毕竟大家出门旅行,谁都不想因为烟味搞得一路不愉快。

这事儿从根上堵住,比在车厢里反复争吵有意义多了。

仔细想一想,生活中有许多事,如果从根上去想办法,就很好解决。

怕就怕有些人不愿不愿担责不敢负责,揣着明白装糊涂,让小事拖大,让矛盾爆炸。

你说:所有火车明确禁烟这事,有什么难的?!

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我自己也抽烟,但公正地说,以伤害他人身体健康来愉悦自己的行为是不可取的,与拿刀伤人无异。法律法规应该尽快完善这一块。

你也不用跟我说什么不吸烟难受,觉得难受可以不坐火车。你也更不用说什么有些人年纪大了不方便管理,难道车厢里的乘客就没年纪大的?

像这种绿皮火车,每个站点都会停留一段时间,够烟民下去狠抽的了。如果这要是还解决不了烟瘾,直接罚钱就完事了,由乘客来定价使劲罚,平台把罚款分给同车厢乘客。

我就不信不抽烟能死。

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每次看到这种问题我就想笑。

你敢对一个让你明天升职,叼着烟的领导哈气吗?

你敢对着那些“大人物”烟雾缭绕哈气吗?

将来你找的另一半,可能就是个老烟民,你为什么能忍受呢?

死亡三问,你能回答吗?

人为什么会抽烟?那是因为压力大,很多男人宁可坐在车里点上一根也不愿意早点回家吃饭,只为享受一下那5分钟独属于他一个人的宁静世界。你知道你做错了什么?

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规定没有问题啊,不服气可以不做火车。有许多傻逼出门在外就是恶心人。我遇到过有人嫌绿皮车开空调冷,让乘务员关空调,十几分钟车厢就他妈奔三十五℃去了。我直接怼脸开大,然后乘务员开启空调。后来也就是网上见过不让吃泡面的,现实中坐高铁没有遇到。我要遇到了我高低让他们理解理解这个世界上别人不是他爹妈不负责惯着他们。我也遇到过卧铺半夜不睡觉喝酒吵闹欺负女乘务员的,我直接过去一脚踹他铺上,然后就老实了。出门在外就是差不多就行了,搞的好像自己是特么地球中心谁来谁都让着你。

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坏人永远是坏人

不在于是小孩,青少年,年轻人,中年人,还是老人。

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这根在早餐摊花五块钱吃顿早饭,还让老板端饭、拿筷子、拿餐巾纸的人没什么区别。

这些人如果看不惯在外面抽烟的人,完全可以自己组团把国家损失的税收补上,让国家出台更严厉的禁烟令。

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疾驰的高铁啊,等一等你的人民吧

现在居然有人没坐过普速列车

都不说绿皮车了,当年k是快,t是特快,特快也赶不上高铁动车一根毛

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不是一直都在接口处抽烟吗?还配置了烟灰缸的。

这,玩知乎的都是90后了?

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高铁禁止吸烟,不是因为吸烟不文明,有害他人健康。

是高铁速度太快,火灾会点燃一切。所以高铁连饭都不是明火炒的。

至于普速车有些车确实全列禁烟,连接处也不让吸烟,但是这车应该不是贴个禁止吸烟的立牌而是广播会反复播放提醒。你要吸烟乘务组真有人管。毕竟还有乘警

贴牌子的话,车厢外链接处还是能吸烟的。这是一直都有的事情,而且有指示牌写了吸烟处,只字不提是吧?

毕竟饭都还是用火炒的。当然当着你面吸烟,你可以表示强烈谴责,因为只能谴责。毕竟车厢里吸烟确实不对,毕竟你走几步就能去链接处吸烟了,厕所也在那里。

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历史遗留问题。

以前吸烟人群数量庞大,社会对二手烟容忍度高。

现在受教育的年轻人数量庞大,社会治理水平和健康意识提升,社会对二手烟容忍度低。

绿皮火车主要受众是偏远地区底层人民和教育水平较低的中老年人。像高铁开设静音车厢一样,酌情设置绿皮火车无烟车厢就可以解决大部分问题。让教育水平高,健康意识强的年轻人通过12306自行选择购票。也给有吸烟需求的底层人民一个合理的生存空间。

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曾经飞机也能吸烟

是的,你没看错,波音747座位扶手上还有烟灰缸,有兴趣的可以体验一下,坐一次少一次了

法律法规从来就不是一成不变的,随着社会文明的进步,这种现象会越来越少

当然,文明也有可能倒退,禁烟这事在人类历史上也只是一瞬

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社会在文明进步,并不是文明的让一些人斤斤计较,小题大作。

包容也是种文明,别把自己的爱憎强加在每个人的身上。你可以不抽烟,但你想过没有,中国还有近3亿烟民,中国的烟草税收占国家总税收的百分之六左右!

你能保证这百分之六的税收,没有用在你身上吗?现在国家已经很难了。一方面用这百分之六的税收,干多少利国利民的大事,一方面还要考虑你们这些锱铢必较人的健康。

诺大的车厢只在车厢的连接处吸支烟,就让你吸上二手烟了,有那么矫情吗?你最保证你的家庭成员,你的朋友同事没有一个人吸烟的吗?座个普通的绿皮火车,还座出这么多事来。

现在国家已经做的够好的了,一些高挡场所都明令禁止吸引,一些中档的商场,饭店都不让吸烟。飞机,动车,高铁,大巴禁止吸烟。普通的绿皮车,车厢禁止吸烟,只在车厢的连接外按放着烟灰缸,可以在车厢的连接处吸烟。

对一个瘾君子来说,只有这么一点点的吸烟空间。还让你说三道四,大作文章。你觉得有必要吗?

吸烟也并不是种恶习,他们每吸一根烟,就要向国家贡献几厘几分的税收。有的人吸烟在腾云驾雾中思考着自己眼前的心烦事。有的人烟雾升腾中酝酿出自己从事行业的学术成就。

著名的作家路遥,具说是个很大的瘾君子,每天不低于三包烟。路遥的写作每遇到瓶颈时,他就要吸上几支烟,这样他的思路豁然开朗。

虽然吸烟早早的夺去了他的生命。但吸烟也成就了一个传奇作家,给后人留下了《人生》《平凡的世界》等传世佳作。

不仅仅是路遥,现在各行各业有很多行业翘楚,他们都有吸烟的习惯。他们都在渺渺的烟雾升腾中做中斐然的成绩。

即然铁道部门在车厢的连接着设置烟灰缸,就不要指责乘务员和吸烟者了。大家都不容易,相互担待些吧。

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这个简单,让反对吸烟的多交点儿税,弥补禁烟带来的军费不足问题

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国务院颁发的,公共场所卫生管理条例,第一章第二条规定,交通工具属于公共场所。
公共场所卫生管理条例实施细则,第十八条规定:
室内公共场所禁止吸烟。
室外公共场所设置的吸烟区不得位于行人必经的通道上。
所以,车厢连接处,明显是算室内,属于禁止吸烟。即使算室外,也不允许设置吸烟区,工作人员只能说连接处不禁烟,而不能引导乘客在连接处吸烟,设有烟灰缸就更不允许了。

车厢连接处站不了几个人,这些人完全可以下车吸烟后再上车,上下车是要开门关门的,列车员完全可以叫人上车,不上车的关门不候。

还是有法不依的问题。

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已知:普速列车车厢连接处允许吸烟、车厢连接处门长年不关

可以推理出:车厢内部空间会被车厢连接处烟雾扩散到

所以:车厢连接处允许吸烟其实就是变相的车厢内允许吸烟

这和“车厢内禁止吸烟”是相悖的

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当然,这不影响对车厢内吸烟的乘客进行谴责。

我要说的是: 要想不在车厢内被烟雾影响,能且只能全列禁烟

这里点名夸奖济南局,不止K T Z禁烟,连7053这种小火车都全列禁烟

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多坐几次绿皮车。尤其是路过中,西部几个务工大省的。最好是超过十二小时的。

你就会发现,淡淡的烟味已经是车厢里最好最重要的背景味了。

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绿皮车车厢连接处是可以抽烟的,甚至还有烟灰缸。没啥好看待的。

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绿皮车连接处一直可以吸烟吧

虽然本人及其讨厌烟味

但是在允许吸烟的地方吸烟

好像也没啥问题吧

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只能说他做的火车太少了……

中国只有高铁动车是全部禁止吸烟的,就是DG开头的……

普通车里面,ZTK开头的车是可以在车厢连接处吸烟的……

现在不知道还有没有了,就是纯数字的开头的绿皮车,车厢里每一扇窗户都能打开的,车厢里都有人吸烟……

至于你说这个规定是不是合理,国家铁路局说合理就是合理,虽然我也不吸烟我讨厌闻烟味,但是你受不了你可以不坐,没人强迫你……

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这个举报的网友严查,有可能是间谍。

然后分析一下这个绿皮火车为什么链接处可以吸烟。从历史上讲,因为绿皮火车历史沿革很长了,而且目前还在坐绿皮火车的主要客群实话实说都是社会底层或价格敏感群体,这部分人中烟民是占据极大数量的,所以修改规则不合适。另一方面,因为绿皮火车的时长及其长,有部分旅客甚至可能坐几天几夜的绿皮火车,需要在火车上吃喝拉撒睡,这时候想让他们在到站的时候再下车抽烟也是不太可能的事。

总体而言,如果对旅行质量有要求,建议不要乘坐绿皮火车。如果对社会底层有想要了解的欲望,坐坐绿皮火车,也是很有意义的。

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你自己算呗。

3.5亿烟民,考虑到绝大多数都是成年人。

也就是差不多三分之一的公民吸烟。

且不说潜在的经济效益问题。

那个国家敢对三分之一公民的癖好一刀切。

本质上,这就跟美国禁枪问题一样。

再就是。

全民禁烟不是张口一句话。

大家是在封建社会生活太久了,觉得凡事就是老爷一句话的事。说杀头就杀头,反正只要不杀到自己头就当乐子看。等杀到自己头上,哼唧几声,也认命了。

禁烟这件事,如果做到精细化操作。首先要从烟草制品降低尼古丁含量开始。再到尼古丁替代心理健康辅导。。等等。

因为吸烟本质上就是尼古丁成瘾。

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从来如此就对么?

别在这里可怜农村工。我作为一名男性农名工,也觉得绿皮车该禁烟了。

想吸,怎么不在停车的时候去站台吸?

除非连接处的烟不会飘到车厢里。

不能为了几个烟民的权利侵害更多乘客的权益。

知乎用户 发表

这事儿你找烟草局去吧,以后他不生产烟了,就没有人抽了。动车一般都是中途停车时的几分钟下车抽烟,绿皮两节车厢连接处可以抽烟,抽的别管不抽的,不抽的也别管抽的。

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我本人不反感吸烟,我反感的是那种借口烟瘾上来控不住,故意在不能吸烟场合吸烟。比如电梯里,车里等封闭空间。

当然,有规定就按规定来,绿皮车车厢连接处好像不是封闭的吧?

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@求解

的答案讲了车厢连接处抽烟是否合规,讲了规定的历史演变。

网友称乘务员无视乘客在火车内吸烟,12306 回应「普速列车车厢连接处允许吸烟」,怎样看待这一规定?

但是我觉得靠包容心解决不了问题,因为现代人的通病是你要包容我,但我凭什么要包容你?我在他的回答基础上,再拓展一下。

就是学习早班飞机卖低价票,某些人想要无烟环境,不说别人就比如我吧,平时愿意多花钱去做动车高铁

铁道部可以把部分列车设置全列禁烟,不管是调整早晚班,还是提高价格,反正是搞出差异化来,多一个选择。

法律法规是基础,任何管理也有成本。不能说有些人心里既要也要,就惯着他们用道德大棒敲人,时间长了把人逼急,也迟早会拿道德大棒敲回去。

人生大事,衣食住行。就像吃饭,最基础的是食品安全。想要有标准有证据可查的干净卫生,就去连锁餐饮吃,吃那些从中央厨房或者供应商配送到门店再现做的半成品预加工食品,不管你认为它们是不是预制菜

要是能接受萝卜快了不洗泥,接受靠情感信任或者靠所谓的烟火气为基础,从菜市场进毛菜清洗切配买的安全卫生,就去吃苍蝇馆子、夫妻店等代表的传统餐饮店。

要是有些既要也要的人,拿着对传统餐饮要求的道德大棒,去敲连锁餐饮的头,把连锁餐饮敲没了。敲头怪们会发现菜价越来越贵,排队时间越来越长,味道也越来越难吃,还要被服务员吊得不痛快。

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普速列车连接处是会有明显的“吸烟处”牌子的。

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我之前国庆假期结束返校的时候买的K字头车的无座票,跟几个同样是无座票的乘客挤在车厢连接处。列车开动后没一会,旁边的人掏出根烟点上就抽。我比较厌恶烟味,正想出声提醒他,结果目光一转正好瞥见个“吸烟处”牌子,只好把口鼻捂住。

知乎用户 发表

如果搞一节车厢太浪费,那就搞个密闭空间,不能透气,让吸烟的进去门关上,他们既可以吸自己的烟也要吸别人的二手烟,不然体会不到吸二手烟的难受,让他们自己体会,没烟的刚好进去不用点了,直接吸,量大还能管饱。

知乎用户 发表

光凭这个题目,我已经能够脑补出该网友的性别,脸型,身高,体重,面相,是否戴眼镜,家里养了猫

希望网友能证明我是猜错了

知乎用户 发表

虽然我生理性厌恶香烟味道,但我坚决捍卫火车连接处抽烟的权利,绿皮火车连接处设有烟灰缸,装瞎看不见么?

现在人习惯了以自己为宇宙中心,那些抖音短视频不都是这样教的么,与其自己内耗,不如创死别人。我楼下就住着一对蠢爷奶和双胞胎娃——那俩娃刚好俄狄浦斯初叛逆期,3岁,自我萌芽,好奇心爆棚,专爱和规训对着干。

​于是就热闹了,爷爷吼 、奶奶喊,小孩哭。爷爷干工地的,大老爷们,正是他妈精力旺盛期,又缺少体力劳动散发,这股劲全他妈用在“教育”孙子上。

​我经常大早上5点多被爷爷狮吼功惊醒,好家伙, 简直就是一火箭闹钟for Android 版。。妈的,我实在不懂,他为什么老指望一个3岁娃听他话?

​​一整天下来,吼声和哭声此起彼伏,我经常怕自己控制不住拿刀砍人,我问deepseek怎么在这种环境里保持温润的性情,它让我戴耳塞、墙上贴厚隔音棉,以及把爷爷的狮吼想象成动物园老虎晨练——

我忍了,可是有一天因为加班太晚,头晕乎乎的踢到了个拖把,拖把棍儿在地板上一磕,很快楼下爷爷上来敲门,怒气冲冲说我惊醒了他孙子。上哪儿说理去,道歉呗,道歉完了当场把拖把棍儿给踩折了,我能说平时受够了爷孙吵闹都没有发烂渣,倒让这家伙先给我整一通,憋气啊。

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首先说清楚:火车上是否允许吸烟的标准是是否存在火灾风险

高速动车组列车在达速运行时速度极快,一旦着火,几秒钟就会蔓延整列火车。普速列车的风险不如高速动车组列车大,所以不允许在车厢内吸烟,因为怕把座椅套/卧具点着了。

车厢连接处普遍备有灭火器。厕所、洗手池也在附近,可以随时取水灭火,故车厢连接处允许吸烟。

通风散味、二手烟、身体健康……这些问题并不重要。

知乎用户 发表

首先说一下,我本人并不抽烟,但是人家Z开头的火车本身在连接处就没有禁止吸烟。
车厢连接处是不是密闭空间,流体流速大的地方压强小,火车开动时,烟会被抽出去,这是初中物理知识。

知乎用户 发表

法律就是对你有利的时候就搬出来,对你不利的时候你就说法律跟不上时代发展。

总结了一下支持火车内连接处抽烟人的观点:1.烟民交的税很多。2.连接处本来就有法律允许抽烟。3.连接处密闭性没那么好,可以通风。

我对此发表我的反对意见:

1.烟民交的税多,交的税多是否意味着可以不顾其他人的利益而抽烟?为什么公共场所需要禁烟,这里就可以不禁?那么你要扯上规定允许在连接处抽烟。

2.以前火车密闭性确实不好,现在密闭性比以前强多了,连接处的烟味会飘散到相邻两个车厢,充斥了车厢,并且门还不允许关。是否一个房间划分了一个角落可以抽烟,其他地方不可以抽烟,在角落抽烟烟就不会飘散到房间其他地方?

3.这是一个历史遗留问题,以前的规定已经不适合现在,所以导致了矛盾激发,整改是个必然趋势。

知乎用户 发表

要我说,只敢捏软柿子。你要想整的想解决,给个建议,直接起诉中国烟草,从根子上解决问题。

知乎用户 发表

吸烟也是个人的权利,

为什么会被莫名其妙剥夺?

高铁搞完了普速搞?

到底想搞哪出?

这是要把烟民逼的都戒烟了?

这是把军费都给逼没了?

一定是美帝的阴谋。

不吸烟也不代表健康,更不能代表安全文明,

只是某些人利益和自我证明的幌子罢了。

知乎用户 发表

不喜欢烟味,可以吗?可以

那么重点来了,不喜欢火车上各种食物的味道,不喜欢香水味,不喜欢馊味,不喜欢汗腥味,

是不是都是公平的?

二手烟是有害身体健康的…………?说的好,

我有严重的过敏,和应激反应,闻到腥味过于严重会休克,

轻度心慌,汗流浃背。

是不是也是可以要求你执行上面的一切?

知乎用户 发表

咋?日本新干线设置吸烟室是文明的进步,中国绿皮车设置吸烟处就重拳出击?

知乎用户 发表

自己不吃猪肉也不允许别人吃猪肉。

神族变体?

知乎用户 发表

就抖音一堆网红拍那种怼脸让人家别吸烟的视频传播多了,真的有毒。

我不吸烟,但是我觉得别人吸烟是别人的自由,网友没必要啥都管。今天火车上不许吸烟,明天就不许吃泡面,后天不许在公众场合打游戏。这玩意还有个尽头吗?

除非从国家层面把烟草列为违禁品,不卖香烟了,认定吸烟是违法了,否则别人吸烟是他的自由。至于烟草带来的负外部性,真的,比养狗的在小区里纵容狗子拉屎撒尿乱叫,要小的多了。

知乎用户 发表

0秒猜出“网友”性别,毕竟如此擅长利用舆论压榨他人空间实现自己利益的只有那个了。

把不知道哪来的路边一条某性别视频推上热搜当话题,似乎已经是知乎的惯例了

知乎用户 发表

本人烟民,属于烟瘾不是很重,基本每天控制在三分之一包左右。

坐过好多次绿皮车,坐过软卧、硬卧、坐票。

也在车上抽过烟,就是在车厢连接处。

首先,车厢里是不许抽烟的,不但有禁烟标志,还有乘务员会流动提醒;软卧以上票价的,乘务员甚至会单独提醒。

其次,车厢连接处有专门吸烟的地方,有专门的灭烟处,很少有人乱丢烟头。

第三,选择坐绿皮车出行的朋友,要么是不赶时间慢慢旅游的(见过好多结伴出现的大龄爷爷奶奶们)。要么就是远距离背井离乡出去打工的,选择坐绿皮就是为了便宜,你想想,同距离情况下,硬座票绿皮比高铁便宜差不多三分之二的价格,硬卧票便宜三分之一,软卧也能便宜个10%~15%。但是速度是真的慢,时间基本都要是高铁的2倍多。

漫长的时间,对于烟民来说是巨大的折磨。所以铁路部门推出这个确实是很人性化的一个政策。

第四,有人会说,抽烟没错,但你出来熏人就是你的问题了。看到这个我就想笑了,都坐绿皮车了,你还在意车厢里的味道?汗臭味、脚丫子味、泡面味、螺蛳粉味,榴莲味,哪个味道让你好受了,就连连接处的厕所味,都重的惊人,你咋唯独就说烟味熏人呢?

最后我只想说,在车上抽烟的,除了个别确实素质有问题的,大部分烟民还是很克制的,能忍就忍。我去兰州一次车上,碰到一个大哥在抽完烟后把别人丢在地上的烟头捡起扔进灭烟处,还顺带拍拍自己的衣服和头发,我就很好奇的问了一嘴。那大哥特不好意思的笑了一下,然后说,木办法,耐不住,抽两口果果瘾,回头散散味再里开去。

烟民也是民,你不想闻味你坐高铁、坐飞机去,在那有人敢抽烟,你大可以抽他。

知乎用户 发表

烟民们还是不团结

如果团结起来,咱们的数量,想在哪抽烟在哪抽烟

知乎用户 发表

这件事情大概是这样的:有一位网友,说自己于十一月十五日乘坐列车从许昌前往郑州,途中遇到有乘客在车内吸烟。而在发现车厢内贴有禁止吸烟标识后,他向乘务员询问车上是否允许吸烟,被告知可以吸烟。该网友对此质疑:我不知道这个标识是有用还是没用,如果这个车厢可以抽烟,就别写这个牌子。

这位乘客的烦恼可以理解,自己讨厌闻到烟味,所以忍受不了周围的人吸烟。但是这位乘客以禁止吸烟的标识牌为理由,认为应该落实禁烟,那也自然很容易失望。

别说禁烟标识了,多少法律法规,都白纸黑字写着,没落实的也一大堆。别的不说,我们常吐槽的劳动法,不就是这个样子。所以喊句禁烟口号,和实际禁烟,很多时候真的关系不大。真要落实禁烟,那就得用物质力量出面了,比如列车员亲自劝阻烟民,甚至列车警察亲自出面。但当没有这些物质执法力量的时候,一个标识牌显然没什么用。

这种老火车,车厢内不能吸烟,连接处能,已经是默认几十年的老规矩了。虽然车厢和连接处之间有的车有阻隔,有的车没有。没阻隔的,烟味照样飘进车厢。但是真要规范这种事情真的难。而且这个事情,两边都有理。烟民完全可以说,我在连接处抽的,没违规。不吸烟的乘客说:车厢里写着禁烟,但还是一股烟味,你们不管管么。实际上都有道理。甚至乘务员夹在中间,也完全可以这样说:我也没办法,规定就是这么写的。甚至铁路部门,也可以来一句部分列车设有阻隔,就把事推了。

很多乘坐这种老火车的,是一些经济条件不太好的工人,他们工作已经很艰难困苦了,活着不多的享受,就是来一根烟。非要把他们这点自由都剥夺了,确实是比较难。所以还是希望能多理解一下这个群体吧。

知乎用户 发表

睡一下卧铺上铺就知道啥感觉了,别说什么连接处通风好

知乎用户 发表

颜色革命的固有套路

1.设置议题(抽烟,公厕,环境保护,生育补偿,女性权益,男性权益,汉族权益等)

2.拉动一小部分人对着这议题输出

3.引发监管注意,强迫管理妥协

4.规则被打破,引发普通大众的愤怒

5.媒体推波助澜,质疑管理能力

6.有组织的策划暴乱,改朝换代

这其中的每一步也带着渗透,不断的策反管理层的人员,目的也是为了破坏公信力。

作为一个中国人,我觉得铁路部门可以决定哪里可以抽烟哪里不可以抽烟。绿皮火车有设置吸烟区的条件,设置的吸烟区是为了方便最广大的人民。

闻一下烟就去世的群体,你可以选择自己开车出行

知乎用户 发表

国内并没有全面禁烟,任何达到法定年龄的中国公民都可以合法购买香烟,这么赤裸裸的进行群体歧视还是歧视合法群体的真的没问题么?至于说普通人追求健康的需求大于烟民吸烟的权利这种话,其实和放屁没有什么区别!道理很简单,抛开剂量谈毒性就是耍流氓,你先要证明这种浓度的二手烟确实对你的身体健康产生了影响,而不是一种臆想!

知乎用户 发表

我支持绿皮火车禁烟,或者设置封闭的吸烟区。随着二手烟有害健康的观念推广,规定也应该与时俱进。以前可是连飞机上也可以吸烟的。

知乎用户 发表

巧了,我昨天,在大学的游泳馆的马路对面的垃圾桶的旁边抽烟,户外啊户外,有个女的骑电瓶车专门跑来骂我说这是大学哎,她家小孩在游泳馆游泳,怎么还有人在这里抽烟啊真是有病。

我举着半根利群无言以对,啥话也没说,就继续把那半根抽完了。

有些XX别理就完了,难道我得夸她肥头大耳?待会儿再上来挠我咋办(手动狗头)

知乎用户 发表

不 要以“网友”两字概括,直接以小仙女称呼就得了。法无规定不禁止。你小仙女不喜欢的事情,别人就不能做,这可不是你家客厅。铁路部门,也要照顾某些阶层最朴素的需求。

知乎用户 发表

就看这倒霉标题,

就知道这个网友是女的,

我都懒得打赌

知乎用户 发表

一个人,花几十块钱买张绿皮火车票,从许昌坐到郑州,本是再普通不过的一段路。

但这个11月15日,Z54次列车上,这趟短途旅程却让他见识了烟雾缭绕的人间真实。

他看到一位乘客在车厢内点燃香烟,那烟味不是飘,而是扑,几口气就从连接处灌进了整节车厢,老人开始咳嗽,孩子眼睛通红,没人敢大声抱怨,但每个人都用鼻子在反抗。

他忍不住问了乘务员一句:这里不是贴了“禁止吸烟”吗?乘务员头也没抬,说了句“连接处可以吸烟”。

这答复像极了那种最无力的幽默:你明明写着不能干,但其实是可以的,谁叫你真信了字面意思。

烟民点火那刻没想着谁会不舒服,他只在乎烟瘾有没有被安顿好。

管你小孩儿老人孕妇还是哮喘病人,反正抽的是我的烟,熏的是你们的命。

火车这玩意儿,本就是密闭空间。

你坐在靠窗的位置,就得忍着对面旅客脱鞋。

你坐在硬卧下铺,就得听着上铺大哥半夜打呼噜。

而现在,你还得吸着别人肺里喷出来的东西,一路憋着气到站。

最讽刺的是,12306回应得毫不含糊:连接处设有烟灰缸,允许吸烟。

原来“允许吸烟”还有配套设施的。

难怪那么多烟民一脸自信地蹲在那里吞云吐雾,那是“合法吸烟区”,理直气壮。

但我想问一句:谁来合法保护那些不想被迫吸烟的人?

我们总是拿“传统”当遮羞布,说绿皮车以前就这样。

问题是,几十年前没WiFi、没空调、没安全带,也没人觉得那是人性化。

如今高铁地铁飞机全禁烟,就普速列车成了香烟的避风港,是因为慢就可以倒退吗?

更滑稽的是,这不是个例。K423、K1301……几乎每年都有乘客站出来讲述自己在车上被烟熏、劝阻无效、甚至遭遇言语冲突的经历。

有个姑娘还打过官司,把铁路局告上法庭,法院也确实判他们整改。

可几年来,那些烟灰缸依旧纹丝不动地镶在车门边上,仿佛是一种怀旧装饰。

我们可以为烟民留出一点喘气的空间,但不能拿别人的肺做代价。

尤其在车厢这种封闭环境里,哪有什么“抽一点点”的区别?

只要你点火,烟就开始漫游,先钻进隔壁乘客的鼻孔,然后住进他们肺里,再变成他们咳出来的痰。

而有些人为了这点“自由”,可以用一种理直气壮的语气说:你不想闻,那你别坐绿皮车啊。

多熟悉的逻辑。

这年头,有人不按规则来,还能顺便教你怎么调整自己。

他们才是真正懂得适应社会的人——

社会让他们抽烟,他们顺势点火;

社会让他们别多管闲事,他们就闭嘴看烟雾升腾。

如果不把“能抽烟”这事儿当笑话,那就是个悲剧。

为什么这个规定至今没有改?

说白了,就是怕得罪那部分还没下车的烟民。

他们人不少,声音还大。

有人甚至会说:“不让我抽烟,那我哪受得了十几个小时?”

但问题是,不让别人吸二手烟,就该靠牺牲自己的肺去成全别人的瘾头吗?

我想起了那句特别讽刺的话:法律不是不让你吸烟,而是不让你在别人嘴边吸。

这不是什么互相体谅的问题,而是公共空间的边界。

你可以在家里吞云吐雾,愿意抽几根抽几根,愿意吞几口吞几口,但当你进入了一个本该清洁的空间,你的自由就该止于他人鼻尖。

我不是不理解烟民的难受,我也不是道德洁癖。

我只是不愿意因为你有瘾,我就得吸毒。

我们谈控烟,说白了,就是想过得不那么被动。

谁都想在漫长的旅途中闭眼养神,而不是睁眼吸烟。

火车上不缺烟民,缺的是能把那根烟按灭的制度;

乘务员不缺制服,缺的是敢于说“不”的底气。

不是绿皮车就注定要绿着脸。

我希望有一天,那些烟灰缸会被取下来。

不是因为它们用旧了,而是因为没人再需要它们了。

那将是一场真正意义上的进步。

哪怕来得慢一点,也值得等。

知乎用户 发表

你说这位网友不知道非高铁列车可以吸烟吗?她说她不知道 不过我不怎么相信!

你看她起的标题多么具有煽动性:火车上可以吸烟吗?内容里也没有提在哪列火车上,也没有说明是在车厢内还是车厢外,就这么堂而皇之的说出了自己的观点。

不过吸烟对立的话题已经过去好久了,现在再来操作这个,是不是有点晚了啊!

想起来前几天一个女孩在兰州旅游,向前台借个剪刀,保安怕出事,在门口一直看着他并催促用完即还,女孩发帖说酒店服务不行,保安语言威胁。幸亏酒店晒出视频以还清白。

你们怎么可以这样,不了解不理解不知道,就可以瞎比比。

知乎用户 发表

以前吸烟,现在戒了,所以我认可吸烟不好,火车车厢里吸烟当然更不好

但是看了下原帖,该网友纯纯就是为了流量博眼球,制造对立,她只拍车厢里“禁止吸烟”的标识,对车厢连接处“吸烟处”的标识假装看不见,发个贴满是语气词和感叹号,不讲道理,全是情绪输出

一个自我定位“一个跨越各种次元的女孩纸”,一个商丘幼儿师范的学生(或许刚毕业),将来可能是要为人师的,这样强词夺理,“再说了,再能吸烟,自己心里没数吗”,是不是熟悉的味道?

小仙女也不是第一次坐火车,自己也说坐火车很多年,对绿皮车的情况她能不了解?咋突然开始装外宾了?

作为曾经的烟民,我提倡大家都戒烟,但我也捍卫烟民在吸烟处吸烟不再被人歧视被人拍照上网蛐蛐的权利

知乎用户 发表

我个人不吸烟。

但我坚决支持大家吸烟的权力,我也不怕吸二手烟。

期待烟民反抗,或者烟民都不吸了,一万多亿烟草消费税向这个举报吸烟的去征收吧。

人家吸烟累你哪来,屁事真多。

先把不规矩养狗养猫的治好再说,狗和猫对老人和小孩影响最大,一眼都不想看见。

知乎用户 发表

我就看不惯那些养狗到处溜达的,咬我一口我可咋办呀!

还有那些露腿的,露肚挤末,露大片后背的,在马路上,我看到就会举旗。

我感觉这两种人的做法十分不文明。

能不能管一管?

显然没人管我,那为啥要管我在露天区域吸烟,在非私人区域吸烟,在绿皮火车连接处吸烟。

知乎用户 发表

为啥不全球禁烟?

知乎用户 发表

你只花百八块钱就能坐上千公里里程的绿皮火车,这里面不少都是中国烟民的贡献。

所以这位性别大概率为女的同志请别端起碗吃饭放下碗骂娘

您慧眼如炬,发现车厢内贴有“禁止吸烟”,于是找到了新世界,当代女青年维权的责任心又上来了,可是就是不说吸烟点在车厢连接处,那地方本身就有通风效果,你说车厢内贴有禁止吸烟,可却下意识不去看连接处的这个

你不喜欢闻烟味合理,就像我每次闻到香水味就爱打喷嚏

但我不会要求所有女同志出门不要喷香水

知乎用户 发表

不让鲁迅抽烟的又来了啊!

知乎用户 发表

?这是第一次坐绿皮车吗?绿皮车连接处本来就能抽烟啊。

知乎用户 发表

这应该是天潢贵胄,从来没坐过绿皮火车,原来出行都是飞机高铁的感受到了无烟的环境已经深入dna习惯了

现在突然接地气了,接触我们广大人民群众的绿皮火车,发现里面居然可以吸烟?这不纯纯倒反天罡的吗?那我肯定反手一个举报啊。

这就是脱离人民群众太久了。不知道是不是哪个官家大小姐。背后挖一挖,说不定就是烟草的二代。那乐子可就大了…

知乎用户 发表

师范生+女生+二次元,要素不要太齐全了

知乎用户 发表

一个高压锅,只需要一个很小的泄压阀,就可以释放大量压力,以避免爆炸的危险

我当然讨厌吸二手烟,但相较于破罐子破摔直接在车厢内抽烟,甚至是因为抽不了烟而疯魔发狂伤人的情况,我很乐意开个窗户而不是把房顶掀了

知乎用户 发表

照例歪楼。

曾经在知乎回答一些乘坐火车的话题,不外乎就是我是学生,为啥不能坐软卧,为什么有人要坐硬座等等。

现在,这话题进化到了为啥不坐高铁,而要去绿皮车?

真的很有意思……

知乎用户 发表

我很讨厌别人抽烟,所以我买高铁票

我很穷,所以我买绿皮车票。

大家都是遵守了规定有什么问题吗。

与其管绿皮这个可以避开的东西,不如管管月台上抽烟那些人。上禁止吸烟的高铁也会路过月台被沾到一身烟味。能不能在月台设置一吸烟区,给他们自己密闭在里面抽。

知乎用户 发表

戒烟任重道远

部队新兵不让吸烟,抓到了罚吃烟蒂,喝烟泡水,一次抽十根等惩罚,还是禁不住。

领导雄心勃勃要打造海军首条“无烟舰”,出台好多土政策,逼得副职锁门躲房间抽,下面的人要么躲厕所抽导致烟蒂堵塞马桶,要么躲工作舱室抽设备柜里藏香烟打火机烟蒂,要么半夜跑舱面抽,……最后还是不得不打脸,只要求在舰尾非封闭区域集中抽。

知乎用户 发表

在隔壁问题 (1 条消息) 高铁上为什么不能抽烟? - 知乎 ,我看到这样一个说法,高铁时速高达300公里/小时,一旦发生火灾,仅需3分钟就能烧遍整个车厢,那么普铁上发生火灾疏散时间是6到9分钟,我不知道这个时间是否足够。

好在有一个高赞回答 (1 条消息) 高铁上为什么不能抽烟? - 知乎 提供了例子。

里面援引了运行速度60公里/小时的 272 次列车火灾来支持高铁禁烟,如果这个逻辑成立的话,那么普速列车也不应该允许吸烟。

我的结论是,高铁禁烟是因为火灾危害大,需要烟雾报警器或者其他传感器,而吸烟会影响这些传感器工作,并不是因为吸烟本身容易引起火灾。而普速列车一开始并没有足够的技术手段监控火情,所以允许在车辆连接处吸烟,而伴随着普速列车的升级以及对吸烟危害健康的认知普及,普速列车禁烟也是早晚的事情。

知乎用户 发表

我是一个烟民,最近也坐过绿皮车。绿皮车允许吸烟确实是一个历史问题,一直都这样,但我不同意一些高亮回答的主张。

前阵子有事去个县城,刚好坐过两次绿皮车,现在绿皮车基本也都是空调车厢,车窗不能开,车厢密封,这一点上与动车高铁没有差别。连接处一人吸烟,整个车厢的乘客都被动吸二手烟,并且经久不散。

有的回答说,有很多底层人民需要绿皮车,他们有抽烟习惯。但这其实是一个伪命题,有烟民与需要在车厢内禁烟并不矛盾。同程的旅客难道只有烟民,就没有妇女、老幼?即便是男性,不抽烟的仍然是大多数,长途大巴、城乡客运站的班车也主要是这些人在坐,难道就能在车厢内吸烟了吗?我从来也没有听过有哪个烟民是因为不让吸烟被憋死的。我自己也抽烟,不管坐什么车,我都不会在车内抽烟。绿皮车普遍停站时间比动车长很多,其实是完全够烟民下来抽过过烟瘾的,所以我从哪个角度都看不出当下还有允许车厢抽烟的必要。

说白了,文明的不能向不文明的行为让步。过去很多人随地吐痰,往地上吐痰相比往洗手间、痰盂吐,难道不是更接近一种自然行为?还有的人喜欢手机外放、小孩子天性吵闹,但在公共场合,大家都需要遵守共同的文明守则,约束自己的行为不对别人产生影响。能允许你抽烟,那能不能允许我的小孩尿地上,孩子比大人更难以自控,这种理由很好理解吧?事实上,绿皮车这种过时的宽容,在社会公共场合全面禁烟的现状下,已经很陈旧、很例外。

希望铁路部门能够与时俱进,调整过来。

知乎用户 发表

我就先甩几个关于列车上面禁烟的法院判例给大家看看

第一例:(2017)京7101民初875号

简述一下案件:

李颖告了**中国铁路哈尔滨局集团有限公司**,原因是李颖从北京站乘坐中铁哈局公司运营的K1301次列车到天津旅游。列车上设置有吸烟区并放置了烟具(烟灰盒、烟灰缸),多名乘客在列车上吸烟,无人劝阻,甚至列车工作人员也在列车上吸烟。李颖一路深受二手烟、三手烟危害,主要诉求就是拆除吸烟区设备,赔礼道歉并承担费用。

原告李颖向本院提出诉讼请求:请求法院判令中铁哈局公司1.赔偿购票款102.5元,律师代理费3000元;2.赔偿精神损害赔偿金1元;3.消除危险:禁止在K1301次列车内吸烟,取消K1301次列车内的吸烟区,拆除烟具;4.赔礼道歉;5.本案诉讼费由被告承担。

判决如下:

综上所述,依照《中华人民共和国合同法》第一百零七条、第二百八十八条、第二百九十条之规定,判决如下:

一、被告中国铁路哈尔滨局集团有限公司于本判决生效之日起三十日内取消K1301次列车的吸烟区标识及烟具;

二、驳回原告李颖的其他诉讼请求。

案件受理费50元,由原告李颖负担25元(已交纳),由被告中国铁路哈尔滨局集团有限公司负担25元(于本判决生效后七日内向本院交纳)。

根据最终判决,逐条解释

1、2、4、5条要求都被驳回因为如下原因:

而最重要的禁烟的第3条诉求,如下图

列车拆除吸烟处的根本原因在于中铁哈局公司自己已经出具的《安全规定》中规定了禁止列车各部位吸烟,这是判决的主要依据。

第二例:(2019)沪7101民初149号

简述一下案件:

杨九强诉中国铁路郑州局集团有限公司;原告杨九强于凌晨4点30分登上该次列车,行车历时共4小时30分,在此期间多名乘客在被告设置的吸烟区吸烟,部分乘客在空座位上脱鞋睡觉,导致车厢内混杂了臭脚和香烟的刺鼻味道。列车工作人员在车厢内大声推销小商品,每次长达20多分钟,无人劝阻。因列车具有较强的封闭性,二手烟和脚臭味严重降低了车厢内的空气质量,加之列车工作人员多频次的叫卖声,造成原告产生呼吸难受、头晕恶心等不适症状,无法正常睡觉休息。

杨九强向本院提出诉讼请求:1、判令被告退还原告购票款3元;2、判令被告采取补救措施、消除危险,禁止在K1101次列车内吸烟,取消K1101次列车内的吸烟区、拆除烟具、禁止乘客脱鞋;3、判令被告采取补救措施,消除噪音,禁止该次列车工作人员推销无关商品;4、判令被告向原告支付因诉讼而产生的车旅费损失2,000元;5、判令被告承担本案诉讼费。

判决如下:

综上,被告已全面履行了铁路旅客运输合同义务,原告的诉讼请求缺乏事实和法律依据,本院不予支持。依照《中华人民共和国民事诉讼法》第六十四条第一款、《中华人民共和国合同法》第六十条第一款、第二百八十八条、第二百九十条之规定,判决如下:

驳回原告杨九强的全部诉讼请求。

案件受理费50元,由原告杨九强负担。

判决原因:

此案例简单明了,关于列车设立的吸烟区合乎法律法规。

第三例:(2020)京0108民初28989号((2021)京民申7962号)

这个案件经历了二审,且申请再审,但仍旧维持原判

简述一下案件:原告贾友宝与被告中国铁路北京局集团有限公司

贾友宝向本院提出诉讼请求:1、判令铁路北京局限期取消K102次列车的吸烟区标识及烟具、停止侵害、消除危险;2、判令铁路北京局公开赔礼道歉(赔礼道歉的方式为通过铁路北京局的官方网站、微博及微信公众号刊登书面道歉函),并赔偿我为本次诉讼维权合理支出费用2000元(因诉讼维权产生的交通、误工、打印等相关费用);3、判令铁路北京局赔偿我购票款72元,惩罚性赔偿金500元和身体、精神损害赔偿金7000元;4、判令铁路北京局赔偿我因多次乘坐铁路北京局列车吸二手烟所患咽炎所产生的医院检查及药品费用380元;5、本案诉讼费由铁路北京局承担。

判决如下:

综上所述,本院依照《中华人民共和国民事诉讼法》第六十四条第一款之规定,判决如下:

驳回贾友宝的全部诉讼请求。

案件受理费50元,由贾友宝负担,已交纳。

二审判决:

依照《中华人民共和国民事诉讼法》第二百一十一条第一款,《最高人民法院关于适用<中华人民共和国民事诉讼法>的解释》第三百九十五条第二款规定,裁定如下:

驳回贾友宝的再审申请。

判决原因:

此案例简单明了,关于列车设立的吸烟区合乎法律法规。

第四例:(2021)内7102民初241号

简述一下案件:原告王某某与被告中国铁路呼和浩特局集团有限公司

原告乘坐了深圳到包头的Z182列车,在聊城站07:18上车,在呼和浩特东站20:42下车,座位是硬座02车110号,离车厢连接处的吸烟区3米左右的距离,在近13个小时的旅程里,在车厢连接处的厕所附近经常会有吸烟乘客吸烟,烟雾都飘到了车厢内,没有乘务员制止,导致原告一路深受二手烟、三手烟危害。

原告向本院提出诉讼请求:一、请求依法判决被告消除危险:禁止在Z182、Z184次列车内吸烟,取消Z182、Z184次列车内的吸烟区,拆除烟具;二、请求依法判决被告在行业报纸、微信微博等新媒体平台公开声明火车禁烟规定。

判决如下:

综上所述,被告已全面履行了铁路旅客运输合同义务,原告的诉讼请求缺乏事实和法律依据,本院不予支持。依据《中华人民共和国民法典》第八百零九条、《中华人民共和国民事诉讼法》第六十四条、《最高人民法院关于适用〈中华人民共和国民事诉讼法〉的解释》第九十条之规定,判决如下:

驳回原告王某某的全部诉讼请求。

案件受理费50元,由王某某负担。

判决依据解释:

此案例简单明了,关于列车设立的吸烟区合乎法律法规。

以上几个判例足以说明普速列车中车厢连接处设立吸烟区的合法性,也向大家普及了特殊法优于一般法的司法原则,法理无外乎情理,法院判决的一些合乎情理的描述也请大家思考一下,详细内容可以移步至**中国裁判文书网**查询阅读。

所以关于普速列车禁烟之事,没必要在这个时候分出黑白,一刀切向来不是好的办法,这是历史遗留问题,近些年全民的思想素质提高所带来的快速发展,让一些历史问题暴露在阳光下,也是好事,饭要一口一口吃,大家在进步之下也要兼顾历史的脚步,一口不能吃成胖子

在此呼吁:吸烟有害健康,禁止在禁烟场所吸烟,如有必要,请至吸烟处。

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普速列车连接处向来是默认的吸烟区这个是无可质疑的,既然坐了这类列车那就有义务默认接受列车的原本规则。

评论区也别说什么吸烟就一定是所谓劳苦农民工的习惯,吸烟人群实际上是遍布社会各个阶层的,这与饮酒一样是一个不健康的习惯我们必须承认,但在中国烟酒从来没有被法律规划为毒品,在禁烟区吸烟是吸烟人士的低素质,在非禁烟区吸烟是吸烟人士的权利。

在普速列车没被全程禁烟或规划隔离吸烟区之前,嫌弃烟味就要求这要求那,我认为这就是没事找事。

至于这个“普速列车连接处允许吸烟”的规定改不改我没有意见改不改我都无所谓,但没改之前普速列车连接处吸烟他就是完全合法合规的,你既然坐普速列车了那么就要尊重这个没有被改动的既有规则,承担二手烟的风险,否则就算找事列车员对此也没有办法。

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@中国铁路

你要把绿皮车厢连接处的门都换成自动门就行。谁吸烟谁不吸烟分开。不然就是从车厢连接处开始向车内二手烟浓度递减。

要不就给车厢里按个新风系统,还是给连接处开个排风。总不能不禁烟也没有任何改进措施一直装傻吧。

全车吸烟这样就符合我们的国民健康发展方向了?还是给医保减负了?

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比起抽烟的,我更讨厌管不住孩子的,太吵了。
另外,但凡坐过绿皮火车,你就知道烟味比里面的味道好闻多了。

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那么事,坐飞机啊,坐头等舱啊。出门需要火车6个小时内的车程时间富裕我基本不选高铁,因为普通列车可以抽烟,还能肆无忌惮的吃泡面和人聊天。正所谓人上一百 形形色色,这多有乐趣啊。

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济南局、沈阳局、上海局等单位,已经对管内所有车次实施全程禁烟了。去年坐过兰州局的一趟绿皮空调普快,从青岛至兰州的,好像是Z272,记不太清楚了。该车次就不禁烟,车厢里有很多甘陕口音的旅客,三三两两地在车厢连接处、车厢两端、厕所里抽烟。

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颜色革命的经典套路了,一群被当成枪使还在这沾沾自喜的人,以为自己站在了素质和道德的制高点在批判众生,其实只是在跟风人云亦云,实在不行去买个筋膜枪开最大档按头上也算动动脑了

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有网友指出:“绿皮火车车厢内禁止吸烟,但连接处可以吸烟。”发帖网友回应称自己此前并不知晓这一规定,并表示,“大家在一个密闭空间,有老人有小孩,没有人想吸二手烟。”

这充分说明是发帖网友自己没有见识和常识,违反规定并切烟民公共空间蛋糕。当然,也可能是背后有推手,就是要动这蛋糕,现在是试探,下一步就是所有列车都禁烟了。

最后,我不抽烟,就事论事而已,因为,我觉得这事和公共卫生间一样,不希望看到原来一比一的男女公共卫生间,变成逐渐男卫生间越来越少。

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普快确实是允许在列车连接处抽烟的,但是这并不影响烟味会飘向车厢,尤其是两端离连接处比较近的1-十几号座位和一百多号,对不抽烟的人来说真的恶心想吐极端难受仿佛去了半条命,坐一次车下来衣服上头发上全是烟味。

坐中间的时候还能忍,但是自从运气不好买到两次后排号之后再也不买快车票了,尽管时间上买特快只比动车慢了一个小时,还是愿意为了不吸二手烟而多付费。

但是我发现,其实坐动车的人一个半小时的车程他也受不了不抽烟,最近几次回家都发现,每到中段站哪怕列车停靠四分钟也有人下来抽一杆。

所以,既然坐动车的可以下车抽,那些说普通列车运行时间十几二十几个小时受不了了,快车停靠站台的时间更久,为什么快车不能也禁烟,要抽的等停车了下车再抽,一举两得,坐车的收获了清新的空气,抽烟的解决了烟瘾还能顺便运动一下活动身体。

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看了这个问题两天,有些网友的观点是很合理的,增加吸烟室,加大排风,增加隔离措施,都是很好的建议。对于烟民来说没有抵触情绪,完全没有问题。我本身抽烟的,确实闻不到自己的烟味。

但另一些网友说什么“文明”,说什么“不是不让抽是别在别人嘴边抽”,Funny mud P吧。之前还禁过酒呢,那清真食堂不让自带食物的事情你们反不反对?不是你觉得不好的事就要禁止,你觉得喜欢的事就没关系。自己不觉得但能影响别人的事多了去了,这些人身上就没有么,我想肯定不是。

要在限制别人行为的同时给出对应的解决方案,比如不让孩子玩儿手机就陪她一起出去玩儿或一起干别的,干动嘴是没有用的。现实的例子就是,如果有垃圾桶,哪怕隔着一百米我都会走过去扔垃圾,但如果走了两条街真的没有,而我又没有口袋的话,就不要指责我扔地上了。以上

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何不食肉糜这句话不知当讲不当讲。

绿皮火车,你知道这玩意坐票长途有多煎熬吗?

我当年为了省钱从山东到四川去找前女友,多久?一天两夜…

晚上7点上车,第三天早上才到…

不吸烟,咋整?而且车厢连接处是有通风设施的…跟三两个陌生人分享下本地的烟,一块喝点酒,过的还快些…要不然真能折磨死…

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上来先说结论:深受其害。作为一个对烟味非常敏感的人,我老公抽烟都是去外边抽从来不在家里抽,在外边路过抽烟的人我都要捂着鼻子赶紧跑开。但是坐火车的时候我能往哪跑?尤其是我经常要坐卧铺过夜,闻着那个味道不仅难受还睡不着觉,只能趁停车的功夫下去透透气,真的很痛苦啊!!

首先反驳一下那些说受不了就去坐高铁的,不舍得坐高铁或者没买到高铁的人群没有人身健康的权利吗?

再来说一下火车连接处的通风问题,只是相对车厢有一点通风,但是那点风够散味道吗?答案是完全不够,更多的烟味会飘进车厢。连接处本来是有门的,那个门如果有人进出之后都会随手关闭味道也不至于那么大,当然问题是不现实也没法关紧。

再反驳一下关于路途遥远长时间不抽烟的烟瘾问题,那么多站点,停车的时候下车抽烟不行吗?到底为什么一会儿都不能忍非要在车上抽?

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都坐绿皮车了,还要求那么多呢?

绿皮火车上就算没有烟味,也可能还会有臭脚味、咸鱼味、泡面味、甚至跑长一点的距离还有屎尿味。

你要忍不了就去坐高铁、坐飞机,哪里容不下你娇贵的玉体非要坐绿皮火车呢

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每过一段时间,就会有一两个没有素质的人,想禁止所有人吸烟

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烟只有抽和不抽,反对的人只是觉得自己利益受损了,但是利益受损的事多了去,抓抽烟真的只是针对烟么,解决的办法很简单,抽烟违法禁止售卖香烟,他们敢提么?敢去闹么?挑软柿子捏罢了,说到底集团利益的碰撞谁拳头大谁有道理,以前抽烟群里力量大,现在不抽烟的多了,但是抽烟群体也只是前面的小兵要多少有多少,经济基础决定上层建筑,经济起来了一些不好的自然就舍弃了,都不用你闹

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在投诉者身上看到了新时代对健康的重视;

12306答复中看到了制度对旧事物的包容。

矛盾总是存在,且不断转化。过去是大量吸烟需求与吸烟场所不足的矛盾,现如今已转化为广泛健康需求与少数吸烟者之间的矛盾。

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这问题 你说纠结个 der 啊,动车和高铁是全列禁烟的,但是普速列车这个禁烟是需要慢慢实行的,并不是一下子就可以卡住的,现在沈阳铁路局济南铁路局哈尔滨铁路局兰州铁路局等 9 个铁路局集团公司的 100 多列普速列车实施了全列禁烟。

但是有些车次还是没有禁烟了,只要车厢链接处有设有烟灰缸那就是允许抽烟的,而且如果全列禁烟的话,列车员在车出发的时候,会在车厢内通知大家全列禁烟的。比如我从家里去北京经常坐的 K1902 次这个率属于济南铁路局全列禁烟,列车员会经常在车厢内走动宣传禁止抽烟。而且列车广播也会提醒大家禁止抽烟。这种情况下对大多数人来说是好的,大家不用在吸二手烟了,但是对于抽烟人不太友好,他们要到了停留时间长的站点才能下车抽烟。

至于这位网友投诉的 Z54 次列车,昆明铁路局这趟车次是没有全列禁烟的,允许烟民在车厢链接处抽烟,但是车厢内部是禁烟了,在这种密闭的空间内,只要有人抽烟车厢内的人多少都是可以闻到二手烟的。虽然在链接处有些烟被排除去了,但是还有烟味会随着车厢内空气流通进入车厢。所以你既然坐上了这类车,就不要纠结了,你有不抽烟的权力,别人也有抽烟的权力,而且还是客车允许的,我在链接处抽烟是在合理范围内的,至于烟味飘到哪里这是不可控的。

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1.看看是否违法

2.看看是否违反公序良俗

一不违法二不违反公序良俗,就没什么问题。

这就和在非静音车厢里遇到大声打电话的一样,其实是没办法制止的,只能善意提醒。

当然,如果是静音车厢那就是另外一个说法了。

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哥们坐那么多次火车,还没在车厢里闻到过烟味,连接处抽烟散的比在家里开窗子都快,哪来这么多事逼

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法无禁止皆可为。

受不了坐高铁。

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没怎么坐过绿皮火车才会这么问

吸烟这种问题 解决是不可能解决的

烟草国企会取消么 为啥禁电子烟不禁烟

说是为税为国 其实说到底还是利字当头

只要其存在 必然会创造需求

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假装不知道连接处可以吸烟,心里面门清,无非就是炒作搞流量,真下头。

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这就是生活水平提高的太快,小年轻都没体验过绿皮车出行,少见多怪。想体验无烟环境可以坐高铁啊。如果高铁上抓到抽烟的,直接报警就可以。

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现在不都还有带活禽上的火车吗?方便人家带去集市摆摊卖,要是这种车恐怕题主更受不了吧?!鸡鸭可没把门的,路上会一直拉。虽然一般也不会放出来,而不是用笼子或者蛇皮袋装,但味道是不会减的!

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女性权力组织已经进入了下一个阶段,我认为再称之为女拳不太合理,应该改称女教。

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如果时间合适,距离适中。我就喜欢坐绿皮卧铺,而不是高铁飞机,能躺能睡,还可以抽烟。这是在国家允许的范围内的个人自由选择。我挺喜欢这个规定的。

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列车员也要依据规定去工作,既然规定允许在车厢连接处吸烟,乘客确实在车厢连接处吸烟,那列车员确实不能管吸烟的乘客。如果乘客在车厢内吸烟,就另当别论了。看了新闻,发帖的人说之前不知道有这个规定,大概率乘客是在车厢连接处吸烟。如果事实如此,列车员,吸烟乘客,都没问题。反倒是发帖网友,在发帖前应该自行查询一下。

至于这个规定,我作为不吸烟的人,我肯定是支持取消的,应该和高铁一样全面禁止吸烟。二手烟的危害已经宣传这么多年,在如此重要的公共交通工具上,还允许吸烟,这是很矛盾的事情。吸烟的人,不应该因为自己一时的爽快让其他人遭罪。不吸烟的人对烟的味道通常比较敏感,倒不一定出自于身体健康的考虑,只是单纯地讨厌这个味道。

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我们不抽烟的人是理解不了抽烟的人为什么上瘾,控制不住自己那不跟吸毒一个样吗

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就我把题目读成了乘务员在车厢连接处吸烟吗?

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历史遗留问题,早期绿皮车速度慢,路程长,全程禁烟不现实,所以允许车厢连接处抽烟。接受不了烟味的可以开窗通风。

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这个问题在于,禁止的要禁止的,但是实施起来是有阻力的。

如果全国对禁言的惩戒力度加大,罚款的规定出台,监督加强,就能很大的杜绝这类问题。

禁烟标志是公共场合必备的,但是惩戒措施的配套设施是欠缺的。

就像很多住宿酒店里,床头柜或是桌子上都有明确的禁言标识,但这样就能禁止个人的吸烟行为了吗?

普通列车上禁烟真的很难做到,改善起来也很困难。

高铁的话,每一站停靠时间是固定的,可以下车吸烟,但普快列车,上下车时间都有限,想让烟民下车解决吸烟问题就很困难,长途旅客的话就更是问题了,只能在车上解决。

短时间内想解决普快车上抽烟的问题,真的不容易,可以考虑从自身来寻求突破口。

与靠车厢中部的旅客换座,或是避免选择普快列成,改成顺风车或高铁,都能改善避免一些二手烟的问题。

社会是人与人聚集形成的群像状态,改变他人不容易,改变自己的处境相对会容易一些,对于公德心的问题,真的没办法有效约束对方行为,不如自己想开些,曲线避开那些味道那些烦恼。

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没戒烟前,我就是因为绿皮火车能吸烟才选择他作为出行首选。现在不抽烟了,高铁做的多了。

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许昌到郑州,火车在火车站过的,全程最多一个小时,都是k和z的绿皮车,跑了几十年了。

发帖网友说不知道绿皮车连接处可以抽烟,要么从来不坐绿皮火车出门,要么就是坏。

不想闻烟味,可以去坐高铁,那玩意禁烟,许昌到郑州二十分钟,比绿皮车快,环境还好,他咋不去坐呢?就跟你不吃香菜就得别人也不能吃是吗?整个世界不是围着你自己转的。

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禁烟小年轻不要太嚣张。烟民对税收的贡献巨大,你也别在那说什么你没享受到,你享受的任何社会福利都有烟民的贡献,你不想吸可以买个口罩过滤一下

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随着社会的进步,人们对于健康的关注,落后的规则应该及时调整。而不是把“从来如此”当做正确。

老祖宗的经验,过去的习以为常,曾经的允许吸烟,都并不能说这种行为本身的正确性。

不能一边向往文明,追求进步,另一边又总是抱着老祖宗的裹脚布不放手!

规则是用来淘汰的,而不是拿来当祖训的!要意识到规则本身的局限性,对于已经落后于时代的规则,对于不合理的规则,要敢于质疑和批判,要给予及时的监督和修正。既然辫子剪掉了,就应该力争做新人。

公共场合允许吸烟本身就不合理,车厢如果不能做出有效的控制,导致二手烟到处飘,影响更多的人身体健康。就应该彻底禁止吸烟。

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最喜欢山东各个铁路局的火车,全系禁烟,列车员真管,我都想给他们送锦旗

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简单的说,吸烟已经成了一群人的ptsd了。
成了表现自己高俗的一环了。

其实说白了就是可悲的扭捏作态。

我不抽烟,但是我反感将抽烟妖魔化的人。

成瘾性东西就那么多,有法制的 地方烟,酒,槟榔,有法律的地方大麻,某些树叶子。

我不知道这些公子小姐们,是喜欢大麻,还是现在高中精神小伙,小妹喜欢的某些药物。

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要是允许的话,有没有勇士去抽,而且20根一起抽,举起20根一起点了,烧完再点20根,既然允许就别双标啊。一边点自己再带个防毒面具,主打一个你要是允许我就钻这个空子。

法治是统一规则,你别到时候你说是就是你说不是就不是。我不让你整个车厢连接处被烟雾覆盖你就瞧好吧。

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一般来说,列车正在行驶中时,如果关好门,车厢里面是闻不到烟味的。

他能闻到烟味,有可能是门没关好,也有可能是刚好有人打开门进去车厢。

在吸烟处吸烟,没什么好说的。毕竟狭窄的空间里吐出去的烟也是被吸烟的吸去了。

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看相关法律条文:

公共场所卫生管理条例(2024修订):第一条 为创造良好的公共场所卫生条件,预防疾病,保障人体健康,制定本条例。第二条 本条例适用于下列公共场所:(一)宾馆、旅店、招待所;(二)公共浴室、理发店、美容店;(三)影剧院、录像厅(室)、游艺厅(室)、舞厅、音乐厅;(四)体育场(馆)、游泳场(馆)、公园;(五)展览馆、博物馆、美术馆、图书馆;(六)商场(店)、书店;(七)候诊室、候车(机、船)室、公共交通工具

《公共场所卫生管理条例实施细则》:第十八条 室内公共场所禁止吸烟。公共场所经营者应当设置醒目的禁止吸烟警语和标志室外公共场所设置的吸烟区不得位于行人必经 的通道上。 公共场所不得设置自动售烟机。 公共场所经营者应当开展吸烟危害健康的宣传, 并配备专(兼)职人员对吸烟者进行劝阻。

《铁路安全管理条例》(十四)在动车组列车上吸烟或者在其他列车的禁烟区域吸烟。

《北京市控制吸烟条例》第九条公共场所、工作场所的室内区域以及公共交通工具内禁止吸烟。其他各省控烟条例也明确了公共交通工具禁止吸烟,室外部分地区禁烟,不一一列举条文。

从以上条文推出结论:公共场所含交通工具—–公共场所应该设置醒目的禁止吸烟警语和标志—普通列车是交通工具,应当设置禁烟标志。

绿皮车目前设置的吸烟区是没有法律依据的。

即便是以后修订法律允许绿皮车设置吸烟处(区域),也不能放在人来人往、上下车的区域,且要单独设置吸烟室、排烟装置,才能有效与非吸烟区隔离,才能避免给乘坐绿皮车老人、孩子、孕妇以及其他不吸烟人群的带来健康危害。

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真是日子过好了,那么多人不知道绿名火车车厢连接处是可以抽烟的,你们就去坐高铁或者打车,手不要伸那么长,一般坐绿皮火车的人没那么多事

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还打铁路局的电话,脑袋里不装历史,那装的是屎?

社会主义巨婴才问的出这种问题。

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这是一个底层逻辑的问题,到底是吸烟的人向不吸烟的人让步,还是不吸烟的人向吸烟的人让步?

很明显某些回答里面,不吸烟的人需要向吸烟的人让步,并且吸烟的人是底层,底层应该享受低成本出行方式,所以不吸烟的人应该多花钱坐高铁。如果你剥夺底层吸烟的权利,底层可是会用锋利菜刀的。

关于12306的回应,实际上还是残留了铁总时期的强势态度。思路应该是这样的:

(1)车厢连接处没有禁止吸烟;

(2)车厢内有禁止吸烟;

所以结论是,即便是车厢可以吸烟,铁路部门也要保证车厢内达到禁止吸烟的效果,即便是烟雾从车厢连接处进入。让(1)和(2)实现且效果相当的措施,应该是铁路部门的责任。

铁路部门无论你是车厢正压,还是多设置几道门,还是增加排风,都是铁路部门自己要去实现的措施。

法律规定上,不是只有车厢内禁烟的法律要求,吸烟控制是促进国民健康的要求,铁总要自己实施相应的政策,这是12306的懒政。

回应一下吸烟者所谓的权利,吸烟的权利有一个前提:吸烟不可以对他人产生影响,到底怎么样不影响他人,这是吸烟者应该考虑的问题,而不是不吸烟的人退让。

正如,拉屎是一项基本人权,但是你拉屎应该在指定的场所(比如洗手间),拉屎不可以影响别人,这个屎不能到处乱抹,如果你的屎蹦出来了,那也是你的问题,或者是洗手间设施不良的问题,而不是在洗手间旁边路过的人的问题。

铁总要解决这个问题也可以,规定只有停车才可以下月台指定位置抽烟,停车时间足够你一支烟的时间就可以了。别说忍不了,做高铁的时候,你可没有忍不了。

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这确实是历史遗留问题,毕竟过去火车速度慢 运行时间长 考虑到烟民需要,再车厢连接处 密封不太好的位置设置了吸烟区。虽然通风相对好些,但是架不住烟枪多,对连接处附近的旅客还是造成嘞不小的影响。尤其现在普速列车也提速了 车辆密封也更好了 苦二手烟的人越来越多,这块确实越来越对更躲旅客造成影响。我觉得有的答案里说的取消吸烟区,设置吸烟车厢确实比较好。绿皮车一节一节的 不像高铁一体贯通。拿出一两节做好与其他车厢隔离作为吸烟车厢 把烟民集中到一起 让他们互相交流 多好啊 还能互通有无 对不吸烟的旅客也友好了

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果然,没人关心乘务员的想法。

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国务院《公共场所卫生管理条例》:第二条 本条例适用于下列公共场所:(七)候诊室、候车(机、船)室、公共交通工具。

最高人民法院《关于审 理抢劫案件具体应用法律若干问题的解释》第二条,公共交通工具明确包括火车、公共汽车、船 只和飞机等。

卫生部《公共场所卫生管理条例实施细则》:第三条 国家卫生计生委主管全国公共场所卫生监督管理工作。……铁路部门所属的卫生主管部门负责对管辖范围内的车站、等候室、铁路客车以及主要为本系统职工服务的公共场所的卫生监督管理工作。

第十八条 室内公共场所禁止吸烟。公共场所经营者应当设置醒目的禁止吸烟警语和标志。

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2003年我国签署了世界卫生组织《烟草控制框架公约》(以下简称《公约》),于2006年1月9日在我国生效。《公约》第8条规定,在室内公共场所、室内工作场所、公共交通工具和必要的室外场所全面禁止吸烟,并制定了详细的实施准则。

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12306:动车组列车全程各部位严禁吸烟。普通旅客列车车厢内严禁吸烟,目前部分列车在车门或车厢连接处设有吸烟点。

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你们知道那些坐绿皮车最多的人都是背井离乡的农民工吗?

你们知道那些农民工兄弟一坐都是多少小时吗?

你们知道那些人活着已是不易吗?

不要圣母心泛滥

如果你真的厌恶他们,请坐高铁,请坐飞机,不然包机也行

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我这人命不好,赶上事儿就爱往里撞。

有次坐绿皮车,本想着省点钱图个安心,结果还真安心了:全程烟味儿都一个味,稳得很。

说是密闭空间,其实是烟雾缭绕的移动肺癌培育舱,十几块车票买来一肺子焦油,挺值。

有人抽烟,还不只是有人,是络绎不绝地有人。

乘务员一来,正好看到一大哥手里夹着烟头,嘴里飘着圈,您猜怎么着?

“车厢连接处可以抽。”

我一开始还以为是这乘务员图省事,后来才知道,这是官方回应。

12306说了:“连接处设有烟灰缸,允许吸烟。”

真大气,连毒都明码标价地分区释放了。

要不说这年头活得久,得多谢自己不抽烟。

因为你永远不知道,哪个地方的规矩不是为了照顾你,而是为了迁就别人。

咱就说这“连接处吸烟”,看着像是找了个折中,其实是用别人的肺给烟民让道。

说是通风,没封闭,那烟是怎么从那一节车厢飘到这节来的?飞的?

一列火车,就跟一根管道似的,烟气从一头卷到另一头,一路裹着孩子、老人、孕妇和你我。

我不是圣母,不讲究那套全人类和平共处。

但公共交通,不是你家阳台。

你喜欢吞云吐雾,那是你的自由。

可你吐出来的,不该是别人吸进去的。

要说这些年,咱也见过不少荒唐事儿。

什么“烟民有需求”“旅途太长”“有通风管道”……讲得像是吸烟是人权,闻烟是修行。

可你要真讲科学,那我也不客气。

香烟里那点玩意儿,不是你站在连接处就能解决的。

空气是流动的,人是活的,毒也不是定向排放的。

你说你有瘾,那别人呢?没瘾就得忍你?

你说你难受,那孩子哮喘就不难受?

这不是谁比谁惨的比赛,这是有规矩没规矩的事。

绿皮车这事,说小是烟味,说大是人心。

就像以前有厕所没门,你要站在那儿看,还能说“这不是露天厕所,这是无障碍设计”。

问题不是没技术,是没人当回事。

高铁能禁,地铁能禁,飞机能禁,凭啥你普速列车不禁?

技术不是问题,态度才是门槛。

有人说,那是为了迁就老烟民,怕他们路上憋坏了。

听着挺人性化的,其实是懒政。

你有瘾可以带贴片、嚼口香糖、临上车多抽一根。

凭什么你的习惯成了别人的毒气室?

这不就是典型的“一小撮人的不适,优先于一大群人的健康”?

再往深里看点儿——是谁规定绿皮车必须允许吸烟的?

是法律写的?还是规章拍的?还是哪位领导脑子一热?

这事最气人的不是有烟,而是那种默认。

仿佛这就是理所应当的安排,仿佛你受点委屈,是应该的。

一个网友带着小孩坐个短途火车,结果孩子吸了一个多小时的二手烟。

回来感冒、咳嗽,去医院一查,支气管肺炎

你说这算谁的账?

乘务员说没法管,烟民说这是连接处,12306说可以吸……

可孩子的肺不说话,孩子的病不争辩。

有人说你可以投诉,确实可以。

问题是投诉之后呢?

上级说会转达,列车说没权管,最后大家都在“流程中”跑完了,事儿还在原地。

有些事,不是没人说,是说了没人听。

这才是最让人窒息的——不是烟,是沉默。

咱国家禁烟不是一天两天的事儿了,从公共场所、办公楼到餐馆、网吧,再到现在的电梯和公园,都是一步一步走过来的。

为啥就绿皮车成了“控烟死角”?

我猜大概因为它慢、它旧、它便宜,所以人们就默认它可以“随便”。

可正因为便宜,才更多是普通人坐。

坐不起高铁的,才选择绿皮。

结果这群人反倒成了最容易被牺牲的。

这不是抽烟,这是抽底层人的脸。

最后说一句,绿皮车可以慢,制度不能。

你可以体谅吸烟者的难受,但更该保障非吸烟者的呼吸。

烟可以不抽,肺不能不喘。

别让健康成了价码,别让规则成了笑话。

因为再便宜的票,也买不到一口干净的空气。

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根据一切现存的都将继续存在的东亚公理,

那么,普速列车车厢连接处允许吸烟当然是合理的,而且是需要维护的。

我们可以看到知乎er从各种角度论证它的合理性,以及为什么要继续合理

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还是日子好了,没座过几趟绿皮车

还记得上大学从西安去广州的硬座,差不多就是过了汉口,才到岳阳,白沙烟味道比较特殊和其他烤烟不一样,一闻到那个味道就知道在湖南了。

而且长途硬座的时候中间时不时的到连接处抽根烟,河南的十渠,陕西的好猫,湖北的黄鹤楼,广东的双喜,浙江的利群。坐上火车,如果闻到硬壳紫云的味道,那说明离家就不远了。

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集体摆烂呗,还能咋看待?

那车厢皮脏成什么德行了,有人擦吗?

车厢连接处能够吸烟不代表车厢内能够吸烟,乘务员不管车厢内吸烟的人就是失职来着,可是又能怎么办呢?说不定乘务员都不是正式职工,只是外聘的,正式的谁去普通列车上受那老罪?

而越坏的环境里人越堕落,这是破窗效应

我挺佩服这个提出问题的人,竟然没有跟着环境堕落,反而大胆发言了。如果普速列车的环境能改善的话,要感谢这样的质疑者——可能各位大聪明都看到了裸体的皇帝,但是谁能像纯真的孩子那样敢于指出来呢?不指出的默许,就是对的吗?就是你们成年人的聪明成熟之处吗?

具体到普速列车,卫生搞得干干净净,秩序搞得服服帖帖,不是理所当然的事情吗?

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支持开设吸烟车厢,吸烟的人都在一个车间密封起来,这样才能原汁原味的让烟民们,好好吸烟还不浪费二手烟三手烟。建议这个车厢还可以开设小卖部。这就太好了!想想还有点小激动呢

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本来就可以,为什么需要解释?没常识,可以先问知乎,而不是像狗一样叫。你是人,有脑,还有手机能上网,不能连狗都不如。还投诉,有病。

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遇到这种情况我能做出的行动也只是把车厢门关上防止烟味飘进来。在绿皮车连接处吸烟没有被禁止,但如果不关门会非常影响车厢中的乘客。按说以现在的治理水平,完全可以在最尾车厢隔出一个吸烟区,不知道为什么一直没实现

知乎用户 发表

不知道很多回答是在想说什么?是想给旅客普及一下相关条例规定?

不好意思,不需要你们来显摆,好不啦?

这个问题是让你们来做铁路条例普及课的吗?你们是不是走错了片场了?

我就先问一句,为人民服务 是什么?

把顾客当上帝还是不是宗旨?

就那你们在那里夸夸其谈的什么规定条例,说什么

没有明文禁止在车厢连接处吸烟,只是禁止在车型内部吸烟

好,那我们就拿这个聊一聊被?

都知道烟味具有空气流动性,那么这样规定,可以,但是在执行层面,你如何保证禁烟的区域不受到吸烟区域的影响呢?有措施吗?

你既然强调了,这是规定,你也遵守了,但是这个遵守了的判断逻辑就存在问题,你知道吗?

为什么?很简单啊。

你既然设定了禁烟区,那么要执行这个规定,那执行方就必须有义务保障禁烟区没有烟味,不受到非禁烟区的非法侵害,这是你的义务!!!懂吗?想想看一个禁烟区域居然有很大的烟味,是不是很搞笑?这是谁的问题?这不显然是是禁烟区拥有者的问题吗?

这不就好比说一家餐馆禁止食客随地吐痰,但是这家餐馆的就餐区却从不打扫,遍地谈及,这是谁的问题?

你只强调你的行为遵守的是某某规定,但恰恰是你的执行行为和过程就违反了你所引用的规定本身。

这才是关键

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希望公共场合全面禁烟,但是判罚按现有规定走

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普速列车稍微长一点的,十几小时车程,对吸烟者确实是巨大的考验。

车厢连接处可以吸烟,我觉得还是可以的。

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随着绿皮的z/t/k/普速升级到CR200J的城际,这个问题基本就解决了。

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少见多怪。

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绿皮车车厢连接处就有一个在墙上的烟灰缸,一个金属的小盒子,多少年了都。

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Z开头的,可以在连接处吸烟的呀。跟乘务员没有关系。我以前坐火车的时候,也是有很多人吸烟的呀。

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车厢连接处本来就允许抽烟。

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这哥们可能是外星来的,从来没坐过普通列车。或者是那种装傻充愣的,以为发个帖子能增流量???

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怎么看待?

这网友有病,他得了“想出名想疯了”的病。

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香港都不管九龙城寨,道德战士连绿皮火车都不放过?

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目前除了动车,高铁全车禁烟。

普通火车 中间那一节是可以吸烟的。

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多简单,分成吸烟车厢和禁烟车厢不就完了?就像飞机的商务舱和经济舱一样,两种车厢分隔的车门上锁,互不来往就好╮( ̄▽ ̄"")╭

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发帖网友回应称自己此前并不知晓这一规定


现在总知道了吧?

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虽然我也讨厌吸烟,一秒钟都不想多待,但是既然这里允许吸烟,你也没办法,总不能管天管地吧,如果这里不允许吸烟,倒是可以重拳出击

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别说不禁烟的地方了,就算禁烟场所国家铁路总局也没管呀……

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大概率是有人要起号了。。。

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这本质上是一个典型的历史遗留问题。从现行法律与规章层面看,绿皮火车的车厢连接处确实未被禁止吸烟。

这一规定的法律依据源于国务院颁布的《铁路安全管理条例》。其中明确规定,禁止在“动车组列车上吸烟”或“在其他列车的禁烟区域吸烟”。这一条文清晰地划分了两种情形:高铁动车组实行全车范围内无死角的绝对禁烟;而对于普速列车(即绿皮车),法规并未实施全车禁烟,而是将划定“禁烟区域”的权力授予了铁路运营方。

在铁路部门长期形成的行业惯例中,车厢内部被划定为禁烟区,而车厢连接处则被视为非禁烟区。因此,乘务员告知乘客可以在连接处吸烟,以及12306客服的相应回应,都是在现有规章框架内的合法行为。

要理解这一惯例为何形成,必须回溯其历史背景。在二十多年前,男性吸烟现象在社会上极为普遍,敬烟、散烟是常见的社交方式。当时的列车上充满了吸烟旅客的需求。面对如此庞大的群体,铁路部门既没有能力,在当时的社会环境下也未必合适采取“一刀切”的全面禁烟。于是,“车厢连接处允许吸烟”便成为一种务实的妥协——它选择了一个相对通风的区域,在吸烟者与不吸烟旅客的需求之间寻求一种无奈的平衡。

然而,时代正在飞速发展。新一代年轻人普遍远离吸烟,城市中的无烟环境日益增多。我爸这个老烟民调侃:只有两个地方不能抽,“这里不能抽,那里也不能抽”。新一代公民已经习惯了在公共场所免受二手烟困扰的环境,因此对于从车厢连接处窜入的烟味,他们表现出强烈的不解与反感,并由此引发了一系列冲突。

在答主看来,对此问题的处理不宜简单地“一刀切”。必须认识到,如今乘坐绿皮火车的主力,仍有大量来自农村、上了年纪、文化程度较低的老一辈人。他们在此问题上权利需求的消长,需要放在具体的历史进程中看待。若立即全面禁止,执法成本极高,也可能引发新的社会矛盾。

值得期待的是,随着公共卫生意识的普及与国家控烟工作的持续推进,这个问题最终的命运,将与绿皮火车本身一样——在完成其历史使命后,缓缓走入历史的尘埃之中,成为社会进步的一个过往注脚。

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我估计现在的很多年青人,未必做过那种绿皮车

出个门,坐火车本来就感觉掉档次,就算坐火车,那起码不得是个封闭的那种空调车啊。

但实际上,绿皮车衔接处允许抽烟这事,真的不奇怪。

我记得我上大学那会儿,

就是这种火车,

从山东跑到湖南,一路上大概要走28个多小时。

我是不抽烟,但是我知道那些青岛上车,要到广州才能下车的,肯定是扛不住那么久不抽烟的。

其实对于绿皮火车,我是有着很深的感受的,毕竟做过不少次,而且每一次起步都在20多个小时以上。

在这种车上,你能看到形形色色的各种人,

有时候也会想,

甭管你是什么样的人,到了这种车上,你都得放下架子。

学生时代,都是各种高峰,

有些开始上车,穿的衣冠楚楚,又或者打扮的花枝招展的,

用不了半天,

整个人就无精打采的了。

这种车上,过得最舒服的,反倒是那些背着行李出远门的农民工,还有就是我这种小地方的学生了。

我们多数是买不到坐票的,都是站票,

上了车,就盯着车厢两端的小空间,就是开车门的对过那个位置,行李一放,人往上或坐或躺,

比车厢里面还自在。

而且这个位置距离厕所和热水位置也近,

到点了,是去放水,或者去泡面啥的,都方便的很。

或许很多人不太理解,

但是只要你经历过春运,你就明白,能有个地方坐着,在这种车上那都是一种很奢侈的行为。

我记得我第一次远离家乡,去上大学,

在车上站了五六个小时,实在脚麻了,就抬起一只脚缓缓,当你把脚再放回去的时候,那一只脚的地儿就已经被占满了,你的脚会直接踩到别人脚上。

当时也是几个农民工,和我站一起,有个伙计提议,他有个马扎,

我们几个人挤一挤腾个放马扎的地方,几个人轮着坐一坐。

结果当然是一致同意了。

我当时一看就是个学生,他们往往多让我坐会儿,不过我也不好意思一直坐着,基本上脚缓过来,就让给下一个了。

车厢里面各种味道都有,绿皮车也没什么空调,冬天一样热的难受。

就这样一直撑到长沙。

我至今记得,下了火车以后,

我有好几天走在路上,都感觉地面在上下起伏,人也跟着一脚深一脚浅的别扭。

相对于这些,抽烟那真的不叫个事儿了。

我记得有一年在车站候车,

春运根本不让我们进去,必须等到发展前四小时才允许进候车厅。

那是在汉口,当时还下着小雪,

我和两个河南的一起在墙根避雪,

他们俩是出门打工,看上去和我一样的年龄。

大家先聊着,夜慢慢的深了,冷的难受。

他就把带的棉被扯了出来,招呼着我们另外两个人一起裹着,

愣是弄出了大通铺的感觉。

我说着学校里一些简单的事,他则说着他南下广州打工的一些事,

聊不到一块儿,但不妨碍我们聊了很久。

其实大家相互之间也会有些戒备,但彼此也都清楚,都是穷的叮当响的农民工和穷学生,也没啥可惦记的,这大冷的天,算是共患难了。

比较有意思的是,这么冷的天,一样有一些也不知道真的假的聋哑人挨个要钱。

偶尔给零钱的,其实都是这些埋头在冰天雪地里苦熬的人。

我第一次给了一块,结果过了俩小时,他又来,我懵了,直接来了一句,

“不是给过了吗?”

他笑笑然后下一个了。

我那时候才知道,他们是以此谋生的。

再后来不上学了,也就没怎么做过绿皮车了,

但真没觉得那个时候有多苦,因为太多和自己一样的苦命人了吧。

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我不吸烟,我也讨厌吸烟的人,我支持火车全列禁烟

但是,目前铁路没有禁止在列车连接处吸烟,那么我捍卫公民在连接处吸烟的权利

“我不赞同你说的每一句话,但是我誓死捍卫你说话的权利!”

更新:我发现有的人是真的看不懂人话,我支持的不是吸烟的行为,而是公民在法律框架内可以行使自己的权利,说白了就是捍卫你们吃饭喝水的权利

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中国有3.5亿吸烟或曾经吸烟者,超过全国人口20%,相比较而言中国有伊斯兰信仰传统的民族比如维,回,东,塔等其实加起来都也就差不多三千五百万,也就吸烟者数量的一成。

所以普通绿皮车上连接处设置吸烟处,也是很正常的,绿皮车连接处通风良好,并不会积累很大的烟味

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1,很多人没乘过普速火车。普速火车是有吸烟区的。车厢连接处密闭性不算好,有一些空气流通。

2,虽然自己不抽烟,但理解抽烟的人,一段时间不抽烟确实生理上难受。

3,公共场所抽烟的确影响他人。按现在的道德标准,公共场所抽烟的确是道德低的表现。

4,抽烟只为为了个人愉悦。烟民切勿拔高自己。那些所谓抽出航母的论调可以休了,每年因抽烟造成的消防,医疗等社会各方面的损失,以及豢养烟草的那一套系统的代价足够养活十个航母舰队了。

5,现在已很难拿出禁枪,禁毒的力度来禁烟了。只能说,社会主义建设还在路上。

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我绿皮火车从小坐到大,那个连接处确实是给人吸烟的,因为连接处漏风,换气比车厢内好很多。

而且一般坐绿皮的都是和我一样的穷鬼,有很多是坐十几到二十几小时的长途,别人要是有瘾得难受死

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看样子像是一个绿皮火车,那样的话大部分绿皮火车连接处是可以吸烟的,还有那种拉出来的烟灰缸呢。

关于素质问题我认为不能一棒子打死一群人,我也在绿皮上吸过烟,但我抽完之后每次都是在连接处多站一会,或者去洗手池的地方,等烟味散的差不多了才回去,并且跟我一样的人也有挺多的。

当然也有一大部分人抽完了拍拍身上就走了,临走还往地上吐口痰,那种确实没什么素质。

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网友称乘务员无视乘客在火车内吸烟,本来以为是乘客在高铁车厢内吸烟被乘务员无视,正准备要投诉该乘务员职务不作为要让他受到批评甚至调岗呢,结果却发现原来不是高铁。

高铁禁烟这是人们所熟知的,但对于原来最普通的慢速绿皮车来说禁烟要求不像高铁那样严格,这种慢速的绿皮车,车厢内一般也不让吸烟,但在两节车厢连接处一般都设置有烟灰缸,对于烟瘾较大的乘客来说,若想抽烟可以到两节车厢连接处去抽由于普速列车车厢连接处缝隙较大,列车行驶过程中,吸烟者产生的烟气也会从接缝处被抽到车厢外部,因而影响也较小。

抽烟的乘客在两节车厢连接处抽烟应该很守规矩,乘务员当然也无权利禁止在连接处抽烟。网友要求乘务员对在普速列车两节车厢连接处抽烟的乘客也要做出禁止吸烟的劝诫就有点强人所难了。

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这网友光凭猜测思考问题。

没有调查就没有发言权。普速列车本来就可以在连接处吸烟。

12306做的没错,不能无底线的照顾某些找事的乘客。

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高铁动车全面禁烟,是因为车型高速全封闭,从而基于安全问题考虑的,不是源于吸烟和吸二手烟有害健康。

这确实又是一个能够挑起矛盾吸引眼球的好话题,各位新闻和法律从业者加油。

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这个应该是多年以来的潜规则吧。

而这个潜规则,也算是给底层人一个体面。现在绿皮车谁在坐,绝大多数都是35岁以上,家庭条件一般,总想着如何省点钱的普通人在坐。新时代的年轻人很少,都去高铁了。

这种大背景下的绿皮车人群,抽烟的不少。抽烟伤肺不抽烟伤心的那种人,抽烟解压的人,工作太累抽根烟可以趁机歇一歇的苦力一族。

这类人坐绿皮,车厢接头出抽根烟,没人呵斥,没有禁烟牌坊一族干扰,体体面面做个抽烟人。

以上描述很寒碜,但很实在。

社会得给卑微活着一族一个体体面面做自己想做的地方。

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我靠!我发现现在普速空调列车的空调进风口是在连接处!所以车厢内都是从连接处抽过来带着烟味的冷风!!!!!!

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这不是常识么?

过去的老式绿皮车(没空调只有风扇,窗户可以打开的)全车允许吸烟,普速空调车车厢禁止吸烟,连接处可以吸烟,一直都是这样啊。全列禁烟的只有最新的动车高铁

现在的人都没常识成这样了么?

或者说,并不是没有常识,而是像之前拿鲁迅吸烟说事的那帮别有用心之人?就跟之前一样,嘴上说着主义,心里全是生意。今天嚷嚷着禁烟,明天就开始卖“没有二手烟的尼古丁片”了。

根据我的观察,诸如极端动保、极端环保、极端♀拳、极端禁烟、极端禁酒等等之类,都属于颜革常见套路。

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在猜“网友”性别时,我肯定对了。

搞得跟空降到中国一样,难道第一次坐普车?

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有些人吧

有两个毛病

一是住海边管得宽

住一间房就觉得整栋楼都是他的

坐个车就觉得这车他包下来了

闻到烟味就觉得自己要死了

一边抱怨别人二手烟如何,一边酒精高盐高碳水大把往嘴里灌。

反正有毛病都是别人造成的。

你咋不去劝不吃牛肉的吃牛肉呢

第二个毛病是双标,宽以待己,严以待人。

说到底欺软怕硬,自己生活不如意没处泄,逮着人就咬呗。

不喜欢烟味就不喜欢烟味,别总把素质往别人身上扯。

也别标榜素质,素质的基础是尊重。

大多数不叫素质,叫虚伪。

也让我想到一个笑话,有些人只在对自己有利的时候,才会有契约精神。

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我虽然是从小不抽烟的man,也非常讨厌二手烟

但是什么情况,的具体问题具体分析。

那种普通火车,绿皮火车,特点就经济实惠车票亲民,缺点也突出,慢!

比如从广州到长沙,都得要一个晚上。

如果你让一个老烟枪,四五个小时半天不抽烟,估计得憋死。

再说普通列车的连接处抽烟,本来有风口通畅,也规避火灾的隐患,这应该是当时考虑到的一个人性化设计!

所以得去结合具体问题,看看中国目前还有多少的烟民,高铁是因为有安全隐患,不能够抽烟。

如果一项政策措施不能够结合实际,那就不是真正的为人民服务。

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坐着这14.5的火车还坐出来上帝感觉了!

非密闭车厢,连接处类似汽车天窗排气的作用,烟味只会排出去。你非得站在连接处吸二手烟就不要怨别人。

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烟味说实话挺大的,确实非常令人反感。

考虑设置通风好的吸烟室和散味区,把他们都放一起在吸烟室使劲抽,相互吸二手烟,抽完在散味区散了味才能出来,这样就好了。不会让烟味到处飞,他们也能抽尽兴,还能交流吸烟经验。

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这就是我为什么喜欢兰局的原因了。

——**中国铁路兰州局集团有限公司**担当运行的所有客运列车均禁止吸烟。

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列车连接处本来就允许吸烟

有啥问题?

小仙女要是不想闻到烟味可以带口罩

就像我每天出门早上七点多坐电梯下楼

电梯里永远是浓郁到窒息的香水味一样

我也是带口罩过电梯这一段的

有啥问题?

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现在的矫情的巨婴都这么多了嘛?还是现在的自媒体没正事干了?别人做符合规则的事情,就因为自己不喜欢就可以随意阻止别人?无理取闹的还要干扰列车员的日常工作,在列车员没有满足自己的无理要求后还要借助媒体继续浪费更多公权力满足自己的无理取闹?这跟上厕所不带纸反到打110让警察送纸有什么区别?

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我虽然不吸烟并讨厌二手烟,但是我誓死捍卫烟民群众吸烟的权利。

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算是一种前现代遗留。

公共场所不能吸烟,这个共识的建立,不过是最近十来年。

目前火车允许抽烟的是绿皮车,吸烟处设立在车厢连接处。但烟味其实没办法完全阻绝,这就导致每次坐绿皮,都能在车厢里闻到烟味,算是绿皮最不好的体验了。

至于餐厅禁烟,即便是大城市也难完全落实。以广州来说,很多大排档都不会禁止抽烟,甚至设立可抽烟区域,即便完全和广州禁烟条例相抵触。

而作为产烟大省的云南,大部分城市都不禁烟,年轻人还好些,中老年基本没有这个意识。

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车厢连接处一直让吸烟啊 这都多少年了没变过,咋突然冒出来这么个新闻。

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Z54昆明北京西全程43小时17份,最便宜硬座,票价是317元。同样从昆明开往北京西的G76最便宜的二等座,全程是10小时43分,票价是1276。

想想吧,一个人就为了省900元,要在路上多浪费24小时,并且要为此忍受更恶劣的乘坐体验。这个人还在乎所谓的抽烟会有害健康吗?提这种观点的人,就跟想在工地门口卖低盐减脂餐的脑子是一样的。

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同样是车厢连接处,同样整体密闭烟味会影响车厢内,动车就不允许,普速列车就允许

没有科学上的解释,就是铁路部门单纯怂,有文化坐得起动车的敢管,普列上农民工手里都有家伙,或者老人小孩会撒泼卖惨,不敢管

网友举报的非常好,这些欺软怕硬的不作为之人,该被管管了

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一个对自己身体有害,对别人更有害。创造的收益远不如损失的东西,居然还这么多人护着。

也算奇景了。

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你还真别说。

绿皮火车连接处还真就是能吸烟。

遥想当年。

坐长途绿皮火车,一天一夜。

满车厢泡面味儿~

打扑克儿的~

拉闲牙的~

MP4MP5看电影的~

主要是都面对着面坐,中间有小桌。

我是在绿皮火车凳子底下,铺了几件衣服,睡的觉。

对了,那时候我还上小学。

记忆犹新啊。

哈哈哈。

那时候的绿皮火车跟现在高铁比,

简直是痛苦。

但是那时候人和人之间有羁绊啊,

绿皮火车里可热闹了,超有烟火气。

哈哈哈。

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挺熟悉的女拳议题打法。

也很欣慰12306这次没有理会这种人。

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现在的人是真自私,方方面面。我不吸烟,但是考虑到中国的烟民数量,之前的普快绿皮能车尾吸烟,现在应该保留,零零后吸烟的不多,所以一个劲在那呼吁取消,动车高铁是全密闭空间,普快是可以开窗户的。

且不谈烟民给国家带来了多少税收,现在这么些自私自利的人都怎么来的,给惯的?

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如果允许吸烟,那应该准备一个密闭的吸烟室,吸烟的都在这里吸。

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相对于普快和绿皮禁烟,我更倾向于给烟民设置一个专属吸烟区。

不光是普速列车,也包括高铁

借鉴隔壁国的吸烟室,在包括高铁在内的所有车厢都设计一个厕所大小的吸烟室就够了,满足一节车厢可以同时两三个人进去吸烟,就够用。

10个烟民有9个都觉得自己没味道。

因为他们并不能从非吸烟者角度闻自己。

每个站台上车处,都乌烟瘴气的,每一次乘坐高铁,在站台上路过,等车,都堪比渡劫。

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绿皮车的过道处很臭,厕所外溢的水渍,弥漫着氨水味的不明液体,满大垃圾桶的泡面汤汤水水,令人窒息的烟味

所以我坐火车,4-5个小时内都不吃不喝,基本上不上厕所。

但是我也不能强迫别人立法,禁止列车上抽烟,吃泡面,拉屎撒尿。

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青藏铁路有个特点,在拉萨到格尔木的高原段,全车厢封闭加氧,列车员三令五申禁止抽烟,也不允许非到站旅客在停靠时段下车。

同样也是以格尔木为分界线,拉萨到格尔木的区间车使用内燃机牵引,格尔木之后使用电力牵引,所以在此站点停靠的时间很长,大概有将近 20 分钟更换列车头。

列车员这时会热心提醒:前方到站格尔木,要下车的旅客请抓紧抽烟。

引得车厢内哄堂大笑。

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我记得绿皮车连接处还设有弹烟灰的槽吧。

你看这不是写着吸烟处三个字吗?

小时候做的火车都是绿皮车,连接处站着的都是吞云吐雾的老烟枪。

不能只看见“禁止吸烟”,看不见“吸烟处”吧。

老话讲:仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。

放到这里我想说:纯纯属于是吃饱了撑得没事干,太闲了。

有没有那种媳妇怀孕了,然后让整栋楼的邻居不要用Wi-Fi的味道。

像极了子涵妈妈的逻辑,遇事了怨天怨地,就是不照镜子看看自己。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

自己觉得很合理的事情,实际上是在切公共空间这块蛋糕。

把公域变相改造成了符合个人需求的私域,这礼貌吗?

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我倒是想反过来提醒一句,高铁动车禁烟本来就不是考虑非吸烟人群,是因为高铁动车担心火灾,一旦发生燃烧速度很快,所以全车都有烟雾报警器,而这个烟雾报警器并不能识别是火灾还是香烟,所以才禁烟。

所以高铁动车禁烟从来就不是考虑什么健康什么二手烟味儿。

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任何列车的车厢之内是禁止吸烟的,但是K、Z等开头的列车车厢衔接处是允许吸烟的;

现在很多人的行为越来越宗教化、极端化,类似于“爱狗人士”“禁烟人士”

动辄拿所谓的鸦片战争虎门销烟来绑架大众

露台不让吸烟、室内不许吸烟、室外不许吸烟,那你干脆申请把烟草公司关闭得了

小仙女们的核心思想是:因为我不喜欢,所以你们必须依我!

但是,不好意思,没人愿意惯着你们


那些动辄说不允许吸烟的,麻烦去看一下做绿皮车的都是一群什么样子的人

坐绿皮车的,不允许在车厢吸烟,但允许在车厢衔接处吸烟,这是为了所有人好

因为绝大部分人真的会遵守这个规定

但是如果你不允许在车厢衔接处吸烟了,那整个车厢任何一个地方都有可能是吸烟的场所了

车厢、衔接处、卫生间、洗漱台等等,都可能是吸烟的场所

至于制止,整个绿皮车车厢内大部分都是背着大包小包行李的农民工

来,把制止吸烟的权限给你,你去和他们讲道理,可否?


任何制度都是在权衡多方利益之后制定的

这种制度涉及到多方人员自身利益的妥协,但也能够保障几乎所有人的合理权益

吸烟人士放弃了在车厢内吸烟的权利,但保障了吸烟人士在车厢衔接处吸烟的权利

不吸烟人士牺牲了在车厢衔接处闻到烟味的权益,换来了所有人不得在车厢内吸烟的权益

同样的情况可以类比高铁

高铁严禁在任何区域吸烟,但是作为交换,可以在停车的短暂时间里在站台吸两口

如果连站台都不允许吸烟的话,那一定会有烟瘾犯了的在任何被人发现不了的地方偷偷吸烟

多方应当相互尊重和理解而不是强行把两方对立起来

任何试图把两方强行对立起来的人都视同为故意拱火!


我在反驳极端爱狗人士的时候也是同样的理由,我们应该包容不同的场景

你有爱护宠物狗、流浪狗的权利,但你也应当尊重那些害怕流浪狗的人的权利

双方各自牺牲部分的权益来换取各自权益的最大化

害怕狗的人见到狗躲着走,养狗的人遛狗牵绳,双方完全可以和平相处

但是如果一方强烈表达反对对方的意见的时候,只会激发另一方的对抗性行为

比如说极端爱狗人士的一些行为正在激发另一方人的强烈反感和抵制

最终的结果权益受损方一定是养狗人士

所以即使我自己养了很多只狗,但是依然每次都在反驳那些爱狗人士的言论

我喜欢狗这种动物,我自己悄悄的养,外出的时候遛狗牵绳,救助流浪狗但不投喂……

同时自己不吃狗肉,但坚定的捍卫吃狗肉人士的正当权益

只有尊重对方的权益,对方才会倾听我的观点,这不应该对立起来……


我们真正应该警惕的是那些打着戒烟为借口的人强行挑拨两个群体之前的对抗

从而达到自己自媒体起号的目的!


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作为个铁路子弟,我第一反应是:这事儿问题在禁烟规定有漏洞。

公共的封闭空间,肯定是应该禁烟的,这是一个基本常识。

公共空间禁烟,这不是早就说了无数遍了吗?

你把火车门一关,它就是一个移动的封闭小楼。

大家同呼吸同空间,空气没法换,味道没法散,乘客进来出去都得被动吸一圈二手烟。

你说让不吸烟的乘客怎么受得了?

而且我真想说一句:公共空间禁烟,本来就应该一视同仁,哪怕票价便宜一点,也不是说“钱少=健康不值钱”吧?

但偏偏普通列车上就留下这么个“模糊地带”,说什么吸烟区、车厢连接处……讲道理,这些地方就是通风差、空气不流通的狭长过道,本质上还是车厢的一部分。

说难听点,这不是告诉乘客:“你坐便宜票,就默认要接受二手烟”?

这换谁心里能舒服?

有些人说“高铁能禁烟,是因为管理严格”。

但我真有点想笑:管理严格为什么不能用在普速列车上?

你看那些烟瘾大的老哥哥们,坐高铁哪一个不乖乖听规矩?车还没停稳,人已经冲出去找地方抽了。

这说明什么?说明“禁烟”不是做不到。

只是普通列车给了他们“我有地方抽”的心理暗示。

我查了一下相关的规定,确实是规定上留下了一个口子:

现在列车吸烟的违规处罚依据是《铁路安全管理条例》,情节严重时还会关联《治安管理处罚法》等法律,具体规定如下:

动车组列车(高铁、动车等):这类列车属于全列禁烟范畴,包括车厢连接处、卫生间等所有部位,且电子烟也包含在内。

一旦违规吸烟,无论是否触发烟雾报警、影响行车,铁路公安都会依据《铁路安全管理条例》对吸烟者处以500 元以上 2000 元以下罚款。若吸烟触发报警导致列车降速、停运等严重影响行车秩序的情况,还可能依据《治安管理处罚法》被处以行政拘留。

此外,违规者还可能被纳入铁路失信人员名单,180 天内限制购买火车票。比如有旅客在 D1724 次列车卫生间吸烟导致列车降速,就被处以行政拘留 5 日的处罚。

普速列车:若在车厢客室等明确的禁烟区域吸烟,或乘坐的是推行全列禁烟的普速车次,违规吸烟同样适用《铁路安全管理条例》,会被处以500 元以上 2000 元以下罚款。

不过这类列车若保留吸烟区域,在指定区域内吸烟则不违规。

既然有所谓的指定区域,那抽烟的人在车上抽烟就是合规合法的,车上的烟民谁想自我克制?

说到底,制度越模糊,矛盾越大。

你给他留个角落,他觉得是特供区;

你不给他留,他反倒更容易遵规守矩。

再说句大实话:我从小在铁路边长大,看着叔叔伯伯们风里来雨里去,也知道普速列车上的确难管理,人手紧张、乘客成分复杂,大家都不容易。

但正因为不容易,才更不能让“模糊地带”变成矛盾的源头。

你看现在视频里那些乘客吵架、对骂、甚至动手的,哪个不是因为有人觉得“这是吸烟区你凭啥管我”?

可别人觉得自己“坐车也没买二手烟套餐啊”。

一开始设计上就留下漏洞,最后吃亏的是谁?还是乘客,还是乘务员。

讲到底,我真心觉得:普通列车全面禁烟,是对所有人的尊重,是对管理者的减负,也是对铁路形象的加分。

公共交通就是公共交通,不可能因为票价便宜就降低尊严和标准。

高铁能做到的,普速列车不是做不到,而是该把制度彻底补上了。

毕竟大家出门旅行,谁都不想因为烟味搞得一路不愉快。

这事儿从根上堵住,比在车厢里反复争吵有意义多了。

仔细想一想,生活中有许多事,如果从根上去想办法,就很好解决。

怕就怕有些人不愿不愿担责不敢负责,揣着明白装糊涂,让小事拖大,让矛盾爆炸。

你说:所有火车明确禁烟这事,有什么难的?!

知乎用户 发表

我自己也抽烟,但公正地说,以伤害他人身体健康来愉悦自己的行为是不可取的,与拿刀伤人无异。法律法规应该尽快完善这一块。

你也不用跟我说什么不吸烟难受,觉得难受可以不坐火车。你也更不用说什么有些人年纪大了不方便管理,难道车厢里的乘客就没年纪大的?

像这种绿皮火车,每个站点都会停留一段时间,够烟民下去狠抽的了。如果这要是还解决不了烟瘾,直接罚钱就完事了,由乘客来定价使劲罚,平台把罚款分给同车厢乘客。

我就不信不抽烟能死。

知乎用户 发表

每次看到这种问题我就想笑。

你敢对一个让你明天升职,叼着烟的领导哈气吗?

你敢对着那些“大人物”烟雾缭绕哈气吗?

将来你找的另一半,可能就是个老烟民,你为什么能忍受呢?

死亡三问,你能回答吗?

人为什么会抽烟?那是因为压力大,很多男人宁可坐在车里点上一根也不愿意早点回家吃饭,只为享受一下那5分钟独属于他一个人的宁静世界。你知道你做错了什么?

知乎用户 发表

规定没有问题啊,不服气可以不做火车。有许多傻逼出门在外就是恶心人。我遇到过有人嫌绿皮车开空调冷,让乘务员关空调,十几分钟车厢就他妈奔三十五℃去了。我直接怼脸开大,然后乘务员开启空调。后来也就是网上见过不让吃泡面的,现实中坐高铁没有遇到。我要遇到了我高低让他们理解理解这个世界上别人不是他爹妈不负责惯着他们。我也遇到过卧铺半夜不睡觉喝酒吵闹欺负女乘务员的,我直接过去一脚踹他铺上,然后就老实了。出门在外就是差不多就行了,搞的好像自己是特么地球中心谁来谁都让着你。

知乎用户 发表

坏人永远是坏人

不在于是小孩,青少年,年轻人,中年人,还是老人。

知乎用户 发表

这根在早餐摊花五块钱吃顿早饭,还让老板端饭、拿筷子、拿餐巾纸的人没什么区别。

这些人如果看不惯在外面抽烟的人,完全可以自己组团把国家损失的税收补上,让国家出台更严厉的禁烟令。

知乎用户 发表

疾驰的高铁啊,等一等你的人民吧

现在居然有人没坐过普速列车

都不说绿皮车了,当年k是快,t是特快,特快也赶不上高铁动车一根毛

知乎用户 发表

不是一直都在接口处抽烟吗?还配置了烟灰缸的。

这,玩知乎的都是90后了?

知乎用户 发表

高铁禁止吸烟,不是因为吸烟不文明,有害他人健康。

是高铁速度太快,火灾会点燃一切。所以高铁连饭都不是明火炒的。

至于普速车有些车确实全列禁烟,连接处也不让吸烟,但是这车应该不是贴个禁止吸烟的立牌而是广播会反复播放提醒。你要吸烟乘务组真有人管。毕竟还有乘警

贴牌子的话,车厢外链接处还是能吸烟的。这是一直都有的事情,而且有指示牌写了吸烟处,只字不提是吧?

毕竟饭都还是用火炒的。当然当着你面吸烟,你可以表示强烈谴责,因为只能谴责。毕竟车厢里吸烟确实不对,毕竟你走几步就能去链接处吸烟了,厕所也在那里。

知乎用户 发表

历史遗留问题。

以前吸烟人群数量庞大,社会对二手烟容忍度高。

现在受教育的年轻人数量庞大,社会治理水平和健康意识提升,社会对二手烟容忍度低。

绿皮火车主要受众是偏远地区底层人民和教育水平较低的中老年人。像高铁开设静音车厢一样,酌情设置绿皮火车无烟车厢就可以解决大部分问题。让教育水平高,健康意识强的年轻人通过12306自行选择购票。也给有吸烟需求的底层人民一个合理的生存空间。

知乎用户 发表

曾经飞机也能吸烟

是的,你没看错,波音747座位扶手上还有烟灰缸,有兴趣的可以体验一下,坐一次少一次了

法律法规从来就不是一成不变的,随着社会文明的进步,这种现象会越来越少

当然,文明也有可能倒退,禁烟这事在人类历史上也只是一瞬

知乎用户 发表

社会在文明进步,并不是文明的让一些人斤斤计较,小题大作。

包容也是种文明,别把自己的爱憎强加在每个人的身上。你可以不抽烟,但你想过没有,中国还有近3亿烟民,中国的烟草税收占国家总税收的百分之六左右!

你能保证这百分之六的税收,没有用在你身上吗?现在国家已经很难了。一方面用这百分之六的税收,干多少利国利民的大事,一方面还要考虑你们这些锱铢必较人的健康。

诺大的车厢只在车厢的连接处吸支烟,就让你吸上二手烟了,有那么矫情吗?你最保证你的家庭成员,你的朋友同事没有一个人吸烟的吗?座个普通的绿皮火车,还座出这么多事来。

现在国家已经做的够好的了,一些高挡场所都明令禁止吸引,一些中档的商场,饭店都不让吸烟。飞机,动车,高铁,大巴禁止吸烟。普通的绿皮车,车厢禁止吸烟,只在车厢的连接外按放着烟灰缸,可以在车厢的连接处吸烟。

对一个瘾君子来说,只有这么一点点的吸烟空间。还让你说三道四,大作文章。你觉得有必要吗?

吸烟也并不是种恶习,他们每吸一根烟,就要向国家贡献几厘几分的税收。有的人吸烟在腾云驾雾中思考着自己眼前的心烦事。有的人烟雾升腾中酝酿出自己从事行业的学术成就。

著名的作家路遥,具说是个很大的瘾君子,每天不低于三包烟。路遥的写作每遇到瓶颈时,他就要吸上几支烟,这样他的思路豁然开朗。

虽然吸烟早早的夺去了他的生命。但吸烟也成就了一个传奇作家,给后人留下了《人生》《平凡的世界》等传世佳作。

不仅仅是路遥,现在各行各业有很多行业翘楚,他们都有吸烟的习惯。他们都在渺渺的烟雾升腾中做中斐然的成绩。

即然铁道部门在车厢的连接着设置烟灰缸,就不要指责乘务员和吸烟者了。大家都不容易,相互担待些吧。

知乎用户 发表

这个简单,让反对吸烟的多交点儿税,弥补禁烟带来的军费不足问题

知乎用户 发表

国务院颁发的,公共场所卫生管理条例,第一章第二条规定,交通工具属于公共场所。
公共场所卫生管理条例实施细则,第十八条规定:
室内公共场所禁止吸烟。
室外公共场所设置的吸烟区不得位于行人必经的通道上。
所以,车厢连接处,明显是算室内,属于禁止吸烟。即使算室外,也不允许设置吸烟区,工作人员只能说连接处不禁烟,而不能引导乘客在连接处吸烟,设有烟灰缸就更不允许了。

车厢连接处站不了几个人,这些人完全可以下车吸烟后再上车,上下车是要开门关门的,列车员完全可以叫人上车,不上车的关门不候。

还是有法不依的问题。

知乎用户 发表

已知:普速列车车厢连接处允许吸烟、车厢连接处门长年不关

可以推理出:车厢内部空间会被车厢连接处烟雾扩散到

所以:车厢连接处允许吸烟其实就是变相的车厢内允许吸烟

这和“车厢内禁止吸烟”是相悖的

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当然,这不影响对车厢内吸烟的乘客进行谴责。

我要说的是: 要想不在车厢内被烟雾影响,能且只能全列禁烟

这里点名夸奖济南局,不止K T Z禁烟,连7053这种小火车都全列禁烟

知乎用户 发表

多坐几次绿皮车。尤其是路过中,西部几个务工大省的。最好是超过十二小时的。

你就会发现,淡淡的烟味已经是车厢里最好最重要的背景味了。

知乎用户 发表

绿皮车车厢连接处是可以抽烟的,甚至还有烟灰缸。没啥好看待的。

知乎用户 发表

绿皮车连接处一直可以吸烟吧

虽然本人及其讨厌烟味

但是在允许吸烟的地方吸烟

好像也没啥问题吧

知乎用户 发表

只能说他做的火车太少了……

中国只有高铁动车是全部禁止吸烟的,就是DG开头的……

普通车里面,ZTK开头的车是可以在车厢连接处吸烟的……

现在不知道还有没有了,就是纯数字的开头的绿皮车,车厢里每一扇窗户都能打开的,车厢里都有人吸烟……

至于你说这个规定是不是合理,国家铁路局说合理就是合理,虽然我也不吸烟我讨厌闻烟味,但是你受不了你可以不坐,没人强迫你……

知乎用户 发表

这个举报的网友严查,有可能是间谍。

然后分析一下这个绿皮火车为什么链接处可以吸烟。从历史上讲,因为绿皮火车历史沿革很长了,而且目前还在坐绿皮火车的主要客群实话实说都是社会底层或价格敏感群体,这部分人中烟民是占据极大数量的,所以修改规则不合适。另一方面,因为绿皮火车的时长及其长,有部分旅客甚至可能坐几天几夜的绿皮火车,需要在火车上吃喝拉撒睡,这时候想让他们在到站的时候再下车抽烟也是不太可能的事。

总体而言,如果对旅行质量有要求,建议不要乘坐绿皮火车。如果对社会底层有想要了解的欲望,坐坐绿皮火车,也是很有意义的。

知乎用户 发表

你自己算呗。

3.5亿烟民,考虑到绝大多数都是成年人。

也就是差不多三分之一的公民吸烟。

且不说潜在的经济效益问题。

那个国家敢对三分之一公民的癖好一刀切。

本质上,这就跟美国禁枪问题一样。

再就是。

全民禁烟不是张口一句话。

大家是在封建社会生活太久了,觉得凡事就是老爷一句话的事。说杀头就杀头,反正只要不杀到自己头就当乐子看。等杀到自己头上,哼唧几声,也认命了。

禁烟这件事,如果做到精细化操作。首先要从烟草制品降低尼古丁含量开始。再到尼古丁替代心理健康辅导。。等等。

因为吸烟本质上就是尼古丁成瘾。

知乎用户 发表

从来如此就对么?

别在这里可怜农村工。我作为一名男性农名工,也觉得绿皮车该禁烟了。

想吸,怎么不在停车的时候去站台吸?

除非连接处的烟不会飘到车厢里。

不能为了几个烟民的权利侵害更多乘客的权益。

知乎用户 发表

这事儿你找烟草局去吧,以后他不生产烟了,就没有人抽了。动车一般都是中途停车时的几分钟下车抽烟,绿皮两节车厢连接处可以抽烟,抽的别管不抽的,不抽的也别管抽的。

知乎用户 发表

我本人不反感吸烟,我反感的是那种借口烟瘾上来控不住,故意在不能吸烟场合吸烟。比如电梯里,车里等封闭空间。

当然,有规定就按规定来,绿皮车车厢连接处好像不是封闭的吧?

知乎用户 发表

@求解

的答案讲了车厢连接处抽烟是否合规,讲了规定的历史演变。

网友称乘务员无视乘客在火车内吸烟,12306 回应「普速列车车厢连接处允许吸烟」,怎样看待这一规定?

但是我觉得靠包容心解决不了问题,因为现代人的通病是你要包容我,但我凭什么要包容你?我在他的回答基础上,再拓展一下。

就是学习早班飞机卖低价票,某些人想要无烟环境,不说别人就比如我吧,平时愿意多花钱去做动车高铁

铁道部可以把部分列车设置全列禁烟,不管是调整早晚班,还是提高价格,反正是搞出差异化来,多一个选择。

法律法规是基础,任何管理也有成本。不能说有些人心里既要也要,就惯着他们用道德大棒敲人,时间长了把人逼急,也迟早会拿道德大棒敲回去。

人生大事,衣食住行。就像吃饭,最基础的是食品安全。想要有标准有证据可查的干净卫生,就去连锁餐饮吃,吃那些从中央厨房或者供应商配送到门店再现做的半成品预加工食品,不管你认为它们是不是预制菜

要是能接受萝卜快了不洗泥,接受靠情感信任或者靠所谓的烟火气为基础,从菜市场进毛菜清洗切配买的安全卫生,就去吃苍蝇馆子、夫妻店等代表的传统餐饮店。

要是有些既要也要的人,拿着对传统餐饮要求的道德大棒,去敲连锁餐饮的头,把连锁餐饮敲没了。敲头怪们会发现菜价越来越贵,排队时间越来越长,味道也越来越难吃,还要被服务员吊得不痛快。

知乎用户 发表

普速列车连接处是会有明显的“吸烟处”牌子的。

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我之前国庆假期结束返校的时候买的K字头车的无座票,跟几个同样是无座票的乘客挤在车厢连接处。列车开动后没一会,旁边的人掏出根烟点上就抽。我比较厌恶烟味,正想出声提醒他,结果目光一转正好瞥见个“吸烟处”牌子,只好把口鼻捂住。

知乎用户 发表

如果搞一节车厢太浪费,那就搞个密闭空间,不能透气,让吸烟的进去门关上,他们既可以吸自己的烟也要吸别人的二手烟,不然体会不到吸二手烟的难受,让他们自己体会,没烟的刚好进去不用点了,直接吸,量大还能管饱。

知乎用户 发表

光凭这个题目,我已经能够脑补出该网友的性别,脸型,身高,体重,面相,是否戴眼镜,家里养了猫

希望网友能证明我是猜错了

知乎用户 发表

虽然我生理性厌恶香烟味道,但我坚决捍卫火车连接处抽烟的权利,绿皮火车连接处设有烟灰缸,装瞎看不见么?

现在人习惯了以自己为宇宙中心,那些抖音短视频不都是这样教的么,与其自己内耗,不如创死别人。我楼下就住着一对蠢爷奶和双胞胎娃——那俩娃刚好俄狄浦斯初叛逆期,3岁,自我萌芽,好奇心爆棚,专爱和规训对着干。

​于是就热闹了,爷爷吼 、奶奶喊,小孩哭。爷爷干工地的,大老爷们,正是他妈精力旺盛期,又缺少体力劳动散发,这股劲全他妈用在“教育”孙子上。

​我经常大早上5点多被爷爷狮吼功惊醒,好家伙, 简直就是一火箭闹钟for Android 版。。妈的,我实在不懂,他为什么老指望一个3岁娃听他话?

​​一整天下来,吼声和哭声此起彼伏,我经常怕自己控制不住拿刀砍人,我问deepseek怎么在这种环境里保持温润的性情,它让我戴耳塞、墙上贴厚隔音棉,以及把爷爷的狮吼想象成动物园老虎晨练——

我忍了,可是有一天因为加班太晚,头晕乎乎的踢到了个拖把,拖把棍儿在地板上一磕,很快楼下爷爷上来敲门,怒气冲冲说我惊醒了他孙子。上哪儿说理去,道歉呗,道歉完了当场把拖把棍儿给踩折了,我能说平时受够了爷孙吵闹都没有发烂渣,倒让这家伙先给我整一通,憋气啊。

知乎用户 发表

首先说清楚:火车上是否允许吸烟的标准是是否存在火灾风险

高速动车组列车在达速运行时速度极快,一旦着火,几秒钟就会蔓延整列火车。普速列车的风险不如高速动车组列车大,所以不允许在车厢内吸烟,因为怕把座椅套/卧具点着了。

车厢连接处普遍备有灭火器。厕所、洗手池也在附近,可以随时取水灭火,故车厢连接处允许吸烟。

通风散味、二手烟、身体健康……这些问题并不重要。

知乎用户 发表

首先说一下,我本人并不抽烟,但是人家Z开头的火车本身在连接处就没有禁止吸烟。
车厢连接处是不是密闭空间,流体流速大的地方压强小,火车开动时,烟会被抽出去,这是初中物理知识。

知乎用户 发表

法律就是对你有利的时候就搬出来,对你不利的时候你就说法律跟不上时代发展。

总结了一下支持火车内连接处抽烟人的观点:1.烟民交的税很多。2.连接处本来就有法律允许抽烟。3.连接处密闭性没那么好,可以通风。

我对此发表我的反对意见:

1.烟民交的税多,交的税多是否意味着可以不顾其他人的利益而抽烟?为什么公共场所需要禁烟,这里就可以不禁?那么你要扯上规定允许在连接处抽烟。

2.以前火车密闭性确实不好,现在密闭性比以前强多了,连接处的烟味会飘散到相邻两个车厢,充斥了车厢,并且门还不允许关。是否一个房间划分了一个角落可以抽烟,其他地方不可以抽烟,在角落抽烟烟就不会飘散到房间其他地方?

3.这是一个历史遗留问题,以前的规定已经不适合现在,所以导致了矛盾激发,整改是个必然趋势。

知乎用户 发表

要我说,只敢捏软柿子。你要想整的想解决,给个建议,直接起诉中国烟草,从根子上解决问题。

知乎用户 发表

吸烟也是个人的权利,

为什么会被莫名其妙剥夺?

高铁搞完了普速搞?

到底想搞哪出?

这是要把烟民逼的都戒烟了?

这是把军费都给逼没了?

一定是美帝的阴谋。

不吸烟也不代表健康,更不能代表安全文明,

只是某些人利益和自我证明的幌子罢了。

知乎用户 发表

不喜欢烟味,可以吗?可以

那么重点来了,不喜欢火车上各种食物的味道,不喜欢香水味,不喜欢馊味,不喜欢汗腥味,

是不是都是公平的?

二手烟是有害身体健康的…………?说的好,

我有严重的过敏,和应激反应,闻到腥味过于严重会休克,

轻度心慌,汗流浃背。

是不是也是可以要求你执行上面的一切?

知乎用户 发表

咋?日本新干线设置吸烟室是文明的进步,中国绿皮车设置吸烟处就重拳出击?

知乎用户 发表

自己不吃猪肉也不允许别人吃猪肉。

神族变体?

知乎用户 发表

就抖音一堆网红拍那种怼脸让人家别吸烟的视频传播多了,真的有毒。

我不吸烟,但是我觉得别人吸烟是别人的自由,网友没必要啥都管。今天火车上不许吸烟,明天就不许吃泡面,后天不许在公众场合打游戏。这玩意还有个尽头吗?

除非从国家层面把烟草列为违禁品,不卖香烟了,认定吸烟是违法了,否则别人吸烟是他的自由。至于烟草带来的负外部性,真的,比养狗的在小区里纵容狗子拉屎撒尿乱叫,要小的多了。

知乎用户 发表

0秒猜出“网友”性别,毕竟如此擅长利用舆论压榨他人空间实现自己利益的只有那个了。

把不知道哪来的路边一条某性别视频推上热搜当话题,似乎已经是知乎的惯例了

知乎用户 发表

本人烟民,属于烟瘾不是很重,基本每天控制在三分之一包左右。

坐过好多次绿皮车,坐过软卧、硬卧、坐票。

也在车上抽过烟,就是在车厢连接处。

首先,车厢里是不许抽烟的,不但有禁烟标志,还有乘务员会流动提醒;软卧以上票价的,乘务员甚至会单独提醒。

其次,车厢连接处有专门吸烟的地方,有专门的灭烟处,很少有人乱丢烟头。

第三,选择坐绿皮车出行的朋友,要么是不赶时间慢慢旅游的(见过好多结伴出现的大龄爷爷奶奶们)。要么就是远距离背井离乡出去打工的,选择坐绿皮就是为了便宜,你想想,同距离情况下,硬座票绿皮比高铁便宜差不多三分之二的价格,硬卧票便宜三分之一,软卧也能便宜个10%~15%。但是速度是真的慢,时间基本都要是高铁的2倍多。

漫长的时间,对于烟民来说是巨大的折磨。所以铁路部门推出这个确实是很人性化的一个政策。

第四,有人会说,抽烟没错,但你出来熏人就是你的问题了。看到这个我就想笑了,都坐绿皮车了,你还在意车厢里的味道?汗臭味、脚丫子味、泡面味、螺蛳粉味,榴莲味,哪个味道让你好受了,就连连接处的厕所味,都重的惊人,你咋唯独就说烟味熏人呢?

最后我只想说,在车上抽烟的,除了个别确实素质有问题的,大部分烟民还是很克制的,能忍就忍。我去兰州一次车上,碰到一个大哥在抽完烟后把别人丢在地上的烟头捡起扔进灭烟处,还顺带拍拍自己的衣服和头发,我就很好奇的问了一嘴。那大哥特不好意思的笑了一下,然后说,木办法,耐不住,抽两口果果瘾,回头散散味再里开去。

烟民也是民,你不想闻味你坐高铁、坐飞机去,在那有人敢抽烟,你大可以抽他。

知乎用户 发表

烟民们还是不团结

如果团结起来,咱们的数量,想在哪抽烟在哪抽烟

知乎用户 发表

这件事情大概是这样的:有一位网友,说自己于十一月十五日乘坐列车从许昌前往郑州,途中遇到有乘客在车内吸烟。而在发现车厢内贴有禁止吸烟标识后,他向乘务员询问车上是否允许吸烟,被告知可以吸烟。该网友对此质疑:我不知道这个标识是有用还是没用,如果这个车厢可以抽烟,就别写这个牌子。

这位乘客的烦恼可以理解,自己讨厌闻到烟味,所以忍受不了周围的人吸烟。但是这位乘客以禁止吸烟的标识牌为理由,认为应该落实禁烟,那也自然很容易失望。

别说禁烟标识了,多少法律法规,都白纸黑字写着,没落实的也一大堆。别的不说,我们常吐槽的劳动法,不就是这个样子。所以喊句禁烟口号,和实际禁烟,很多时候真的关系不大。真要落实禁烟,那就得用物质力量出面了,比如列车员亲自劝阻烟民,甚至列车警察亲自出面。但当没有这些物质执法力量的时候,一个标识牌显然没什么用。

这种老火车,车厢内不能吸烟,连接处能,已经是默认几十年的老规矩了。虽然车厢和连接处之间有的车有阻隔,有的车没有。没阻隔的,烟味照样飘进车厢。但是真要规范这种事情真的难。而且这个事情,两边都有理。烟民完全可以说,我在连接处抽的,没违规。不吸烟的乘客说:车厢里写着禁烟,但还是一股烟味,你们不管管么。实际上都有道理。甚至乘务员夹在中间,也完全可以这样说:我也没办法,规定就是这么写的。甚至铁路部门,也可以来一句部分列车设有阻隔,就把事推了。

很多乘坐这种老火车的,是一些经济条件不太好的工人,他们工作已经很艰难困苦了,活着不多的享受,就是来一根烟。非要把他们这点自由都剥夺了,确实是比较难。所以还是希望能多理解一下这个群体吧。

知乎用户 发表

睡一下卧铺上铺就知道啥感觉了,别说什么连接处通风好

知乎用户 发表

颜色革命的固有套路

1.设置议题(抽烟,公厕,环境保护,生育补偿,女性权益,男性权益,汉族权益等)

2.拉动一小部分人对着这议题输出

3.引发监管注意,强迫管理妥协

4.规则被打破,引发普通大众的愤怒

5.媒体推波助澜,质疑管理能力

6.有组织的策划暴乱,改朝换代

这其中的每一步也带着渗透,不断的策反管理层的人员,目的也是为了破坏公信力。

作为一个中国人,我觉得铁路部门可以决定哪里可以抽烟哪里不可以抽烟。绿皮火车有设置吸烟区的条件,设置的吸烟区是为了方便最广大的人民。

闻一下烟就去世的群体,你可以选择自己开车出行

知乎用户 发表

国内并没有全面禁烟,任何达到法定年龄的中国公民都可以合法购买香烟,这么赤裸裸的进行群体歧视还是歧视合法群体的真的没问题么?至于说普通人追求健康的需求大于烟民吸烟的权利这种话,其实和放屁没有什么区别!道理很简单,抛开剂量谈毒性就是耍流氓,你先要证明这种浓度的二手烟确实对你的身体健康产生了影响,而不是一种臆想!

知乎用户 发表

我支持绿皮火车禁烟,或者设置封闭的吸烟区。随着二手烟有害健康的观念推广,规定也应该与时俱进。以前可是连飞机上也可以吸烟的。

知乎用户 发表

巧了,我昨天,在大学的游泳馆的马路对面的垃圾桶的旁边抽烟,户外啊户外,有个女的骑电瓶车专门跑来骂我说这是大学哎,她家小孩在游泳馆游泳,怎么还有人在这里抽烟啊真是有病。

我举着半根利群无言以对,啥话也没说,就继续把那半根抽完了。

有些XX别理就完了,难道我得夸她肥头大耳?待会儿再上来挠我咋办(手动狗头)

知乎用户 发表

不 要以“网友”两字概括,直接以小仙女称呼就得了。法无规定不禁止。你小仙女不喜欢的事情,别人就不能做,这可不是你家客厅。铁路部门,也要照顾某些阶层最朴素的需求。

知乎用户 发表

就看这倒霉标题,

就知道这个网友是女的,

我都懒得打赌

知乎用户 发表

一个人,花几十块钱买张绿皮火车票,从许昌坐到郑州,本是再普通不过的一段路。

但这个11月15日,Z54次列车上,这趟短途旅程却让他见识了烟雾缭绕的人间真实。

他看到一位乘客在车厢内点燃香烟,那烟味不是飘,而是扑,几口气就从连接处灌进了整节车厢,老人开始咳嗽,孩子眼睛通红,没人敢大声抱怨,但每个人都用鼻子在反抗。

他忍不住问了乘务员一句:这里不是贴了“禁止吸烟”吗?乘务员头也没抬,说了句“连接处可以吸烟”。

这答复像极了那种最无力的幽默:你明明写着不能干,但其实是可以的,谁叫你真信了字面意思。

烟民点火那刻没想着谁会不舒服,他只在乎烟瘾有没有被安顿好。

管你小孩儿老人孕妇还是哮喘病人,反正抽的是我的烟,熏的是你们的命。

火车这玩意儿,本就是密闭空间。

你坐在靠窗的位置,就得忍着对面旅客脱鞋。

你坐在硬卧下铺,就得听着上铺大哥半夜打呼噜。

而现在,你还得吸着别人肺里喷出来的东西,一路憋着气到站。

最讽刺的是,12306回应得毫不含糊:连接处设有烟灰缸,允许吸烟。

原来“允许吸烟”还有配套设施的。

难怪那么多烟民一脸自信地蹲在那里吞云吐雾,那是“合法吸烟区”,理直气壮。

但我想问一句:谁来合法保护那些不想被迫吸烟的人?

我们总是拿“传统”当遮羞布,说绿皮车以前就这样。

问题是,几十年前没WiFi、没空调、没安全带,也没人觉得那是人性化。

如今高铁地铁飞机全禁烟,就普速列车成了香烟的避风港,是因为慢就可以倒退吗?

更滑稽的是,这不是个例。K423、K1301……几乎每年都有乘客站出来讲述自己在车上被烟熏、劝阻无效、甚至遭遇言语冲突的经历。

有个姑娘还打过官司,把铁路局告上法庭,法院也确实判他们整改。

可几年来,那些烟灰缸依旧纹丝不动地镶在车门边上,仿佛是一种怀旧装饰。

我们可以为烟民留出一点喘气的空间,但不能拿别人的肺做代价。

尤其在车厢这种封闭环境里,哪有什么“抽一点点”的区别?

只要你点火,烟就开始漫游,先钻进隔壁乘客的鼻孔,然后住进他们肺里,再变成他们咳出来的痰。

而有些人为了这点“自由”,可以用一种理直气壮的语气说:你不想闻,那你别坐绿皮车啊。

多熟悉的逻辑。

这年头,有人不按规则来,还能顺便教你怎么调整自己。

他们才是真正懂得适应社会的人——

社会让他们抽烟,他们顺势点火;

社会让他们别多管闲事,他们就闭嘴看烟雾升腾。

如果不把“能抽烟”这事儿当笑话,那就是个悲剧。

为什么这个规定至今没有改?

说白了,就是怕得罪那部分还没下车的烟民。

他们人不少,声音还大。

有人甚至会说:“不让我抽烟,那我哪受得了十几个小时?”

但问题是,不让别人吸二手烟,就该靠牺牲自己的肺去成全别人的瘾头吗?

我想起了那句特别讽刺的话:法律不是不让你吸烟,而是不让你在别人嘴边吸。

这不是什么互相体谅的问题,而是公共空间的边界。

你可以在家里吞云吐雾,愿意抽几根抽几根,愿意吞几口吞几口,但当你进入了一个本该清洁的空间,你的自由就该止于他人鼻尖。

我不是不理解烟民的难受,我也不是道德洁癖。

我只是不愿意因为你有瘾,我就得吸毒。

我们谈控烟,说白了,就是想过得不那么被动。

谁都想在漫长的旅途中闭眼养神,而不是睁眼吸烟。

火车上不缺烟民,缺的是能把那根烟按灭的制度;

乘务员不缺制服,缺的是敢于说“不”的底气。

不是绿皮车就注定要绿着脸。

我希望有一天,那些烟灰缸会被取下来。

不是因为它们用旧了,而是因为没人再需要它们了。

那将是一场真正意义上的进步。

哪怕来得慢一点,也值得等。

知乎用户 发表

你说这位网友不知道非高铁列车可以吸烟吗?她说她不知道 不过我不怎么相信!

你看她起的标题多么具有煽动性:火车上可以吸烟吗?内容里也没有提在哪列火车上,也没有说明是在车厢内还是车厢外,就这么堂而皇之的说出了自己的观点。

不过吸烟对立的话题已经过去好久了,现在再来操作这个,是不是有点晚了啊!

想起来前几天一个女孩在兰州旅游,向前台借个剪刀,保安怕出事,在门口一直看着他并催促用完即还,女孩发帖说酒店服务不行,保安语言威胁。幸亏酒店晒出视频以还清白。

你们怎么可以这样,不了解不理解不知道,就可以瞎比比。

知乎用户 发表

以前吸烟,现在戒了,所以我认可吸烟不好,火车车厢里吸烟当然更不好

但是看了下原帖,该网友纯纯就是为了流量博眼球,制造对立,她只拍车厢里“禁止吸烟”的标识,对车厢连接处“吸烟处”的标识假装看不见,发个贴满是语气词和感叹号,不讲道理,全是情绪输出

一个自我定位“一个跨越各种次元的女孩纸”,一个商丘幼儿师范的学生(或许刚毕业),将来可能是要为人师的,这样强词夺理,“再说了,再能吸烟,自己心里没数吗”,是不是熟悉的味道?

小仙女也不是第一次坐火车,自己也说坐火车很多年,对绿皮车的情况她能不了解?咋突然开始装外宾了?

作为曾经的烟民,我提倡大家都戒烟,但我也捍卫烟民在吸烟处吸烟不再被人歧视被人拍照上网蛐蛐的权利

知乎用户 发表

我个人不吸烟。

但我坚决支持大家吸烟的权力,我也不怕吸二手烟。

期待烟民反抗,或者烟民都不吸了,一万多亿烟草消费税向这个举报吸烟的去征收吧。

人家吸烟累你哪来,屁事真多。

先把不规矩养狗养猫的治好再说,狗和猫对老人和小孩影响最大,一眼都不想看见。

知乎用户 发表

我就看不惯那些养狗到处溜达的,咬我一口我可咋办呀!

还有那些露腿的,露肚挤末,露大片后背的,在马路上,我看到就会举旗。

我感觉这两种人的做法十分不文明。

能不能管一管?

显然没人管我,那为啥要管我在露天区域吸烟,在非私人区域吸烟,在绿皮火车连接处吸烟。

知乎用户 发表

为啥不全球禁烟?

知乎用户 发表

你只花百八块钱就能坐上千公里里程的绿皮火车,这里面不少都是中国烟民的贡献。

所以这位性别大概率为女的同志请别端起碗吃饭放下碗骂娘

您慧眼如炬,发现车厢内贴有“禁止吸烟”,于是找到了新世界,当代女青年维权的责任心又上来了,可是就是不说吸烟点在车厢连接处,那地方本身就有通风效果,你说车厢内贴有禁止吸烟,可却下意识不去看连接处的这个

你不喜欢闻烟味合理,就像我每次闻到香水味就爱打喷嚏

但我不会要求所有女同志出门不要喷香水

知乎用户 发表

不让鲁迅抽烟的又来了啊!

知乎用户 发表

?这是第一次坐绿皮车吗?绿皮车连接处本来就能抽烟啊。

知乎用户 发表

这应该是天潢贵胄,从来没坐过绿皮火车,原来出行都是飞机高铁的感受到了无烟的环境已经深入dna习惯了

现在突然接地气了,接触我们广大人民群众的绿皮火车,发现里面居然可以吸烟?这不纯纯倒反天罡的吗?那我肯定反手一个举报啊。

这就是脱离人民群众太久了。不知道是不是哪个官家大小姐。背后挖一挖,说不定就是烟草的二代。那乐子可就大了…

知乎用户 发表

师范生+女生+二次元,要素不要太齐全了

知乎用户 发表

一个高压锅,只需要一个很小的泄压阀,就可以释放大量压力,以避免爆炸的危险

我当然讨厌吸二手烟,但相较于破罐子破摔直接在车厢内抽烟,甚至是因为抽不了烟而疯魔发狂伤人的情况,我很乐意开个窗户而不是把房顶掀了

知乎用户 发表

照例歪楼。

曾经在知乎回答一些乘坐火车的话题,不外乎就是我是学生,为啥不能坐软卧,为什么有人要坐硬座等等。

现在,这话题进化到了为啥不坐高铁,而要去绿皮车?

真的很有意思……

知乎用户 发表

我很讨厌别人抽烟,所以我买高铁票

我很穷,所以我买绿皮车票。

大家都是遵守了规定有什么问题吗。

与其管绿皮这个可以避开的东西,不如管管月台上抽烟那些人。上禁止吸烟的高铁也会路过月台被沾到一身烟味。能不能在月台设置一吸烟区,给他们自己密闭在里面抽。

知乎用户 发表

戒烟任重道远

部队新兵不让吸烟,抓到了罚吃烟蒂,喝烟泡水,一次抽十根等惩罚,还是禁不住。

领导雄心勃勃要打造海军首条“无烟舰”,出台好多土政策,逼得副职锁门躲房间抽,下面的人要么躲厕所抽导致烟蒂堵塞马桶,要么躲工作舱室抽设备柜里藏香烟打火机烟蒂,要么半夜跑舱面抽,……最后还是不得不打脸,只要求在舰尾非封闭区域集中抽。

知乎用户 发表

在隔壁问题 (1 条消息) 高铁上为什么不能抽烟? - 知乎 ,我看到这样一个说法,高铁时速高达300公里/小时,一旦发生火灾,仅需3分钟就能烧遍整个车厢,那么普铁上发生火灾疏散时间是6到9分钟,我不知道这个时间是否足够。

好在有一个高赞回答 (1 条消息) 高铁上为什么不能抽烟? - 知乎 提供了例子。

里面援引了运行速度60公里/小时的 272 次列车火灾来支持高铁禁烟,如果这个逻辑成立的话,那么普速列车也不应该允许吸烟。

我的结论是,高铁禁烟是因为火灾危害大,需要烟雾报警器或者其他传感器,而吸烟会影响这些传感器工作,并不是因为吸烟本身容易引起火灾。而普速列车一开始并没有足够的技术手段监控火情,所以允许在车辆连接处吸烟,而伴随着普速列车的升级以及对吸烟危害健康的认知普及,普速列车禁烟也是早晚的事情。

知乎用户 发表

我是一个烟民,最近也坐过绿皮车。绿皮车允许吸烟确实是一个历史问题,一直都这样,但我不同意一些高亮回答的主张。

前阵子有事去个县城,刚好坐过两次绿皮车,现在绿皮车基本也都是空调车厢,车窗不能开,车厢密封,这一点上与动车高铁没有差别。连接处一人吸烟,整个车厢的乘客都被动吸二手烟,并且经久不散。

有的回答说,有很多底层人民需要绿皮车,他们有抽烟习惯。但这其实是一个伪命题,有烟民与需要在车厢内禁烟并不矛盾。同程的旅客难道只有烟民,就没有妇女、老幼?即便是男性,不抽烟的仍然是大多数,长途大巴、城乡客运站的班车也主要是这些人在坐,难道就能在车厢内吸烟了吗?我从来也没有听过有哪个烟民是因为不让吸烟被憋死的。我自己也抽烟,不管坐什么车,我都不会在车内抽烟。绿皮车普遍停站时间比动车长很多,其实是完全够烟民下来抽过过烟瘾的,所以我从哪个角度都看不出当下还有允许车厢抽烟的必要。

说白了,文明的不能向不文明的行为让步。过去很多人随地吐痰,往地上吐痰相比往洗手间、痰盂吐,难道不是更接近一种自然行为?还有的人喜欢手机外放、小孩子天性吵闹,但在公共场合,大家都需要遵守共同的文明守则,约束自己的行为不对别人产生影响。能允许你抽烟,那能不能允许我的小孩尿地上,孩子比大人更难以自控,这种理由很好理解吧?事实上,绿皮车这种过时的宽容,在社会公共场合全面禁烟的现状下,已经很陈旧、很例外。

希望铁路部门能够与时俱进,调整过来。

知乎用户 发表

我就先甩几个关于列车上面禁烟的法院判例给大家看看

第一例:(2017)京7101民初875号

简述一下案件:

李颖告了**中国铁路哈尔滨局集团有限公司**,原因是李颖从北京站乘坐中铁哈局公司运营的K1301次列车到天津旅游。列车上设置有吸烟区并放置了烟具(烟灰盒、烟灰缸),多名乘客在列车上吸烟,无人劝阻,甚至列车工作人员也在列车上吸烟。李颖一路深受二手烟、三手烟危害,主要诉求就是拆除吸烟区设备,赔礼道歉并承担费用。

原告李颖向本院提出诉讼请求:请求法院判令中铁哈局公司1.赔偿购票款102.5元,律师代理费3000元;2.赔偿精神损害赔偿金1元;3.消除危险:禁止在K1301次列车内吸烟,取消K1301次列车内的吸烟区,拆除烟具;4.赔礼道歉;5.本案诉讼费由被告承担。

判决如下:

综上所述,依照《中华人民共和国合同法》第一百零七条、第二百八十八条、第二百九十条之规定,判决如下:

一、被告中国铁路哈尔滨局集团有限公司于本判决生效之日起三十日内取消K1301次列车的吸烟区标识及烟具;

二、驳回原告李颖的其他诉讼请求。

案件受理费50元,由原告李颖负担25元(已交纳),由被告中国铁路哈尔滨局集团有限公司负担25元(于本判决生效后七日内向本院交纳)。

根据最终判决,逐条解释

1、2、4、5条要求都被驳回因为如下原因:

而最重要的禁烟的第3条诉求,如下图

列车拆除吸烟处的根本原因在于中铁哈局公司自己已经出具的《安全规定》中规定了禁止列车各部位吸烟,这是判决的主要依据。

第二例:(2019)沪7101民初149号

简述一下案件:

杨九强诉中国铁路郑州局集团有限公司;原告杨九强于凌晨4点30分登上该次列车,行车历时共4小时30分,在此期间多名乘客在被告设置的吸烟区吸烟,部分乘客在空座位上脱鞋睡觉,导致车厢内混杂了臭脚和香烟的刺鼻味道。列车工作人员在车厢内大声推销小商品,每次长达20多分钟,无人劝阻。因列车具有较强的封闭性,二手烟和脚臭味严重降低了车厢内的空气质量,加之列车工作人员多频次的叫卖声,造成原告产生呼吸难受、头晕恶心等不适症状,无法正常睡觉休息。

杨九强向本院提出诉讼请求:1、判令被告退还原告购票款3元;2、判令被告采取补救措施、消除危险,禁止在K1101次列车内吸烟,取消K1101次列车内的吸烟区、拆除烟具、禁止乘客脱鞋;3、判令被告采取补救措施,消除噪音,禁止该次列车工作人员推销无关商品;4、判令被告向原告支付因诉讼而产生的车旅费损失2,000元;5、判令被告承担本案诉讼费。

判决如下:

综上,被告已全面履行了铁路旅客运输合同义务,原告的诉讼请求缺乏事实和法律依据,本院不予支持。依照《中华人民共和国民事诉讼法》第六十四条第一款、《中华人民共和国合同法》第六十条第一款、第二百八十八条、第二百九十条之规定,判决如下:

驳回原告杨九强的全部诉讼请求。

案件受理费50元,由原告杨九强负担。

判决原因:

此案例简单明了,关于列车设立的吸烟区合乎法律法规。

第三例:(2020)京0108民初28989号((2021)京民申7962号)

这个案件经历了二审,且申请再审,但仍旧维持原判

简述一下案件:原告贾友宝与被告中国铁路北京局集团有限公司

贾友宝向本院提出诉讼请求:1、判令铁路北京局限期取消K102次列车的吸烟区标识及烟具、停止侵害、消除危险;2、判令铁路北京局公开赔礼道歉(赔礼道歉的方式为通过铁路北京局的官方网站、微博及微信公众号刊登书面道歉函),并赔偿我为本次诉讼维权合理支出费用2000元(因诉讼维权产生的交通、误工、打印等相关费用);3、判令铁路北京局赔偿我购票款72元,惩罚性赔偿金500元和身体、精神损害赔偿金7000元;4、判令铁路北京局赔偿我因多次乘坐铁路北京局列车吸二手烟所患咽炎所产生的医院检查及药品费用380元;5、本案诉讼费由铁路北京局承担。

判决如下:

综上所述,本院依照《中华人民共和国民事诉讼法》第六十四条第一款之规定,判决如下:

驳回贾友宝的全部诉讼请求。

案件受理费50元,由贾友宝负担,已交纳。

二审判决:

依照《中华人民共和国民事诉讼法》第二百一十一条第一款,《最高人民法院关于适用<中华人民共和国民事诉讼法>的解释》第三百九十五条第二款规定,裁定如下:

驳回贾友宝的再审申请。

判决原因:

此案例简单明了,关于列车设立的吸烟区合乎法律法规。

第四例:(2021)内7102民初241号

简述一下案件:原告王某某与被告中国铁路呼和浩特局集团有限公司

原告乘坐了深圳到包头的Z182列车,在聊城站07:18上车,在呼和浩特东站20:42下车,座位是硬座02车110号,离车厢连接处的吸烟区3米左右的距离,在近13个小时的旅程里,在车厢连接处的厕所附近经常会有吸烟乘客吸烟,烟雾都飘到了车厢内,没有乘务员制止,导致原告一路深受二手烟、三手烟危害。

原告向本院提出诉讼请求:一、请求依法判决被告消除危险:禁止在Z182、Z184次列车内吸烟,取消Z182、Z184次列车内的吸烟区,拆除烟具;二、请求依法判决被告在行业报纸、微信微博等新媒体平台公开声明火车禁烟规定。

判决如下:

综上所述,被告已全面履行了铁路旅客运输合同义务,原告的诉讼请求缺乏事实和法律依据,本院不予支持。依据《中华人民共和国民法典》第八百零九条、《中华人民共和国民事诉讼法》第六十四条、《最高人民法院关于适用〈中华人民共和国民事诉讼法〉的解释》第九十条之规定,判决如下:

驳回原告王某某的全部诉讼请求。

案件受理费50元,由王某某负担。

判决依据解释:

此案例简单明了,关于列车设立的吸烟区合乎法律法规。

以上几个判例足以说明普速列车中车厢连接处设立吸烟区的合法性,也向大家普及了特殊法优于一般法的司法原则,法理无外乎情理,法院判决的一些合乎情理的描述也请大家思考一下,详细内容可以移步至**中国裁判文书网**查询阅读。

所以关于普速列车禁烟之事,没必要在这个时候分出黑白,一刀切向来不是好的办法,这是历史遗留问题,近些年全民的思想素质提高所带来的快速发展,让一些历史问题暴露在阳光下,也是好事,饭要一口一口吃,大家在进步之下也要兼顾历史的脚步,一口不能吃成胖子

在此呼吁:吸烟有害健康,禁止在禁烟场所吸烟,如有必要,请至吸烟处。

知乎用户 发表

普速列车连接处向来是默认的吸烟区这个是无可质疑的,既然坐了这类列车那就有义务默认接受列车的原本规则。

评论区也别说什么吸烟就一定是所谓劳苦农民工的习惯,吸烟人群实际上是遍布社会各个阶层的,这与饮酒一样是一个不健康的习惯我们必须承认,但在中国烟酒从来没有被法律规划为毒品,在禁烟区吸烟是吸烟人士的低素质,在非禁烟区吸烟是吸烟人士的权利。

在普速列车没被全程禁烟或规划隔离吸烟区之前,嫌弃烟味就要求这要求那,我认为这就是没事找事。

至于这个“普速列车连接处允许吸烟”的规定改不改我没有意见改不改我都无所谓,但没改之前普速列车连接处吸烟他就是完全合法合规的,你既然坐普速列车了那么就要尊重这个没有被改动的既有规则,承担二手烟的风险,否则就算找事列车员对此也没有办法。

知乎用户 发表

@中国铁路

你要把绿皮车厢连接处的门都换成自动门就行。谁吸烟谁不吸烟分开。不然就是从车厢连接处开始向车内二手烟浓度递减。

要不就给车厢里按个新风系统,还是给连接处开个排风。总不能不禁烟也没有任何改进措施一直装傻吧。

全车吸烟这样就符合我们的国民健康发展方向了?还是给医保减负了?

知乎用户 发表

比起抽烟的,我更讨厌管不住孩子的,太吵了。
另外,但凡坐过绿皮火车,你就知道烟味比里面的味道好闻多了。

知乎用户 发表

那么事,坐飞机啊,坐头等舱啊。出门需要火车6个小时内的车程时间富裕我基本不选高铁,因为普通列车可以抽烟,还能肆无忌惮的吃泡面和人聊天。正所谓人上一百 形形色色,这多有乐趣啊。

知乎用户 发表

济南局、沈阳局、上海局等单位,已经对管内所有车次实施全程禁烟了。去年坐过兰州局的一趟绿皮空调普快,从青岛至兰州的,好像是Z272,记不太清楚了。该车次就不禁烟,车厢里有很多甘陕口音的旅客,三三两两地在车厢连接处、车厢两端、厕所里抽烟。

知乎用户 发表

颜色革命的经典套路了,一群被当成枪使还在这沾沾自喜的人,以为自己站在了素质和道德的制高点在批判众生,其实只是在跟风人云亦云,实在不行去买个筋膜枪开最大档按头上也算动动脑了

知乎用户 发表

有网友指出:“绿皮火车车厢内禁止吸烟,但连接处可以吸烟。”发帖网友回应称自己此前并不知晓这一规定,并表示,“大家在一个密闭空间,有老人有小孩,没有人想吸二手烟。”

这充分说明是发帖网友自己没有见识和常识,违反规定并切烟民公共空间蛋糕。当然,也可能是背后有推手,就是要动这蛋糕,现在是试探,下一步就是所有列车都禁烟了。

最后,我不抽烟,就事论事而已,因为,我觉得这事和公共卫生间一样,不希望看到原来一比一的男女公共卫生间,变成逐渐男卫生间越来越少。

知乎用户 发表

普快确实是允许在列车连接处抽烟的,但是这并不影响烟味会飘向车厢,尤其是两端离连接处比较近的1-十几号座位和一百多号,对不抽烟的人来说真的恶心想吐极端难受仿佛去了半条命,坐一次车下来衣服上头发上全是烟味。

坐中间的时候还能忍,但是自从运气不好买到两次后排号之后再也不买快车票了,尽管时间上买特快只比动车慢了一个小时,还是愿意为了不吸二手烟而多付费。

但是我发现,其实坐动车的人一个半小时的车程他也受不了不抽烟,最近几次回家都发现,每到中段站哪怕列车停靠四分钟也有人下来抽一杆。

所以,既然坐动车的可以下车抽,那些说普通列车运行时间十几二十几个小时受不了了,快车停靠站台的时间更久,为什么快车不能也禁烟,要抽的等停车了下车再抽,一举两得,坐车的收获了清新的空气,抽烟的解决了烟瘾还能顺便运动一下活动身体。

知乎用户 发表

看了这个问题两天,有些网友的观点是很合理的,增加吸烟室,加大排风,增加隔离措施,都是很好的建议。对于烟民来说没有抵触情绪,完全没有问题。我本身抽烟的,确实闻不到自己的烟味。

但另一些网友说什么“文明”,说什么“不是不让抽是别在别人嘴边抽”,Funny mud P吧。之前还禁过酒呢,那清真食堂不让自带食物的事情你们反不反对?不是你觉得不好的事就要禁止,你觉得喜欢的事就没关系。自己不觉得但能影响别人的事多了去了,这些人身上就没有么,我想肯定不是。

要在限制别人行为的同时给出对应的解决方案,比如不让孩子玩儿手机就陪她一起出去玩儿或一起干别的,干动嘴是没有用的。现实的例子就是,如果有垃圾桶,哪怕隔着一百米我都会走过去扔垃圾,但如果走了两条街真的没有,而我又没有口袋的话,就不要指责我扔地上了。以上

知乎用户 发表

何不食肉糜这句话不知当讲不当讲。

绿皮火车,你知道这玩意坐票长途有多煎熬吗?

我当年为了省钱从山东到四川去找前女友,多久?一天两夜…

晚上7点上车,第三天早上才到…

不吸烟,咋整?而且车厢连接处是有通风设施的…跟三两个陌生人分享下本地的烟,一块喝点酒,过的还快些…要不然真能折磨死…

知乎用户 发表

上来先说结论:深受其害。作为一个对烟味非常敏感的人,我老公抽烟都是去外边抽从来不在家里抽,在外边路过抽烟的人我都要捂着鼻子赶紧跑开。但是坐火车的时候我能往哪跑?尤其是我经常要坐卧铺过夜,闻着那个味道不仅难受还睡不着觉,只能趁停车的功夫下去透透气,真的很痛苦啊!!

首先反驳一下那些说受不了就去坐高铁的,不舍得坐高铁或者没买到高铁的人群没有人身健康的权利吗?

再来说一下火车连接处的通风问题,只是相对车厢有一点通风,但是那点风够散味道吗?答案是完全不够,更多的烟味会飘进车厢。连接处本来是有门的,那个门如果有人进出之后都会随手关闭味道也不至于那么大,当然问题是不现实也没法关紧。

再反驳一下关于路途遥远长时间不抽烟的烟瘾问题,那么多站点,停车的时候下车抽烟不行吗?到底为什么一会儿都不能忍非要在车上抽?

知乎用户 发表

都坐绿皮车了,还要求那么多呢?

绿皮火车上就算没有烟味,也可能还会有臭脚味、咸鱼味、泡面味、甚至跑长一点的距离还有屎尿味。

你要忍不了就去坐高铁、坐飞机,哪里容不下你娇贵的玉体非要坐绿皮火车呢

知乎用户 发表

每过一段时间,就会有一两个没有素质的人,想禁止所有人吸烟

知乎用户 发表

烟只有抽和不抽,反对的人只是觉得自己利益受损了,但是利益受损的事多了去,抓抽烟真的只是针对烟么,解决的办法很简单,抽烟违法禁止售卖香烟,他们敢提么?敢去闹么?挑软柿子捏罢了,说到底集团利益的碰撞谁拳头大谁有道理,以前抽烟群里力量大,现在不抽烟的多了,但是抽烟群体也只是前面的小兵要多少有多少,经济基础决定上层建筑,经济起来了一些不好的自然就舍弃了,都不用你闹

知乎用户 发表

在投诉者身上看到了新时代对健康的重视;

12306答复中看到了制度对旧事物的包容。

矛盾总是存在,且不断转化。过去是大量吸烟需求与吸烟场所不足的矛盾,现如今已转化为广泛健康需求与少数吸烟者之间的矛盾。

知乎用户 发表

这问题 你说纠结个 der 啊,动车和高铁是全列禁烟的,但是普速列车这个禁烟是需要慢慢实行的,并不是一下子就可以卡住的,现在沈阳铁路局济南铁路局哈尔滨铁路局兰州铁路局等 9 个铁路局集团公司的 100 多列普速列车实施了全列禁烟。

但是有些车次还是没有禁烟了,只要车厢链接处有设有烟灰缸那就是允许抽烟的,而且如果全列禁烟的话,列车员在车出发的时候,会在车厢内通知大家全列禁烟的。比如我从家里去北京经常坐的 K1902 次这个率属于济南铁路局全列禁烟,列车员会经常在车厢内走动宣传禁止抽烟。而且列车广播也会提醒大家禁止抽烟。这种情况下对大多数人来说是好的,大家不用在吸二手烟了,但是对于抽烟人不太友好,他们要到了停留时间长的站点才能下车抽烟。

至于这位网友投诉的 Z54 次列车,昆明铁路局这趟车次是没有全列禁烟的,允许烟民在车厢链接处抽烟,但是车厢内部是禁烟了,在这种密闭的空间内,只要有人抽烟车厢内的人多少都是可以闻到二手烟的。虽然在链接处有些烟被排除去了,但是还有烟味会随着车厢内空气流通进入车厢。所以你既然坐上了这类车,就不要纠结了,你有不抽烟的权力,别人也有抽烟的权力,而且还是客车允许的,我在链接处抽烟是在合理范围内的,至于烟味飘到哪里这是不可控的。

知乎用户 发表

1.看看是否违法

2.看看是否违反公序良俗

一不违法二不违反公序良俗,就没什么问题。

这就和在非静音车厢里遇到大声打电话的一样,其实是没办法制止的,只能善意提醒。

当然,如果是静音车厢那就是另外一个说法了。

知乎用户 发表

哥们坐那么多次火车,还没在车厢里闻到过烟味,连接处抽烟散的比在家里开窗子都快,哪来这么多事逼

知乎用户 发表

法无禁止皆可为。

受不了坐高铁。

知乎用户 发表

没怎么坐过绿皮火车才会这么问

吸烟这种问题 解决是不可能解决的

烟草国企会取消么 为啥禁电子烟不禁烟

说是为税为国 其实说到底还是利字当头

只要其存在 必然会创造需求

知乎用户 发表

假装不知道连接处可以吸烟,心里面门清,无非就是炒作搞流量,真下头。

知乎用户 发表

这就是生活水平提高的太快,小年轻都没体验过绿皮车出行,少见多怪。想体验无烟环境可以坐高铁啊。如果高铁上抓到抽烟的,直接报警就可以。

知乎用户 发表

现在不都还有带活禽上的火车吗?方便人家带去集市摆摊卖,要是这种车恐怕题主更受不了吧?!鸡鸭可没把门的,路上会一直拉。虽然一般也不会放出来,而不是用笼子或者蛇皮袋装,但味道是不会减的!

知乎用户 发表

女性权力组织已经进入了下一个阶段,我认为再称之为女拳不太合理,应该改称女教。

知乎用户 发表

如果时间合适,距离适中。我就喜欢坐绿皮卧铺,而不是高铁飞机,能躺能睡,还可以抽烟。这是在国家允许的范围内的个人自由选择。我挺喜欢这个规定的。

知乎用户 发表

列车员也要依据规定去工作,既然规定允许在车厢连接处吸烟,乘客确实在车厢连接处吸烟,那列车员确实不能管吸烟的乘客。如果乘客在车厢内吸烟,就另当别论了。看了新闻,发帖的人说之前不知道有这个规定,大概率乘客是在车厢连接处吸烟。如果事实如此,列车员,吸烟乘客,都没问题。反倒是发帖网友,在发帖前应该自行查询一下。

至于这个规定,我作为不吸烟的人,我肯定是支持取消的,应该和高铁一样全面禁止吸烟。二手烟的危害已经宣传这么多年,在如此重要的公共交通工具上,还允许吸烟,这是很矛盾的事情。吸烟的人,不应该因为自己一时的爽快让其他人遭罪。不吸烟的人对烟的味道通常比较敏感,倒不一定出自于身体健康的考虑,只是单纯地讨厌这个味道。

知乎用户 发表

我们不抽烟的人是理解不了抽烟的人为什么上瘾,控制不住自己那不跟吸毒一个样吗

知乎用户 发表

就我把题目读成了乘务员在车厢连接处吸烟吗?

知乎用户 发表

历史遗留问题,早期绿皮车速度慢,路程长,全程禁烟不现实,所以允许车厢连接处抽烟。接受不了烟味的可以开窗通风。

知乎用户 发表

这个问题在于,禁止的要禁止的,但是实施起来是有阻力的。

如果全国对禁言的惩戒力度加大,罚款的规定出台,监督加强,就能很大的杜绝这类问题。

禁烟标志是公共场合必备的,但是惩戒措施的配套设施是欠缺的。

就像很多住宿酒店里,床头柜或是桌子上都有明确的禁言标识,但这样就能禁止个人的吸烟行为了吗?

普通列车上禁烟真的很难做到,改善起来也很困难。

高铁的话,每一站停靠时间是固定的,可以下车吸烟,但普快列车,上下车时间都有限,想让烟民下车解决吸烟问题就很困难,长途旅客的话就更是问题了,只能在车上解决。

短时间内想解决普快车上抽烟的问题,真的不容易,可以考虑从自身来寻求突破口。

与靠车厢中部的旅客换座,或是避免选择普快列成,改成顺风车或高铁,都能改善避免一些二手烟的问题。

社会是人与人聚集形成的群像状态,改变他人不容易,改变自己的处境相对会容易一些,对于公德心的问题,真的没办法有效约束对方行为,不如自己想开些,曲线避开那些味道那些烦恼。

知乎用户 发表

没戒烟前,我就是因为绿皮火车能吸烟才选择他作为出行首选。现在不抽烟了,高铁做的多了。

知乎用户 发表

许昌到郑州,火车在火车站过的,全程最多一个小时,都是k和z的绿皮车,跑了几十年了。

发帖网友说不知道绿皮车连接处可以抽烟,要么从来不坐绿皮火车出门,要么就是坏。

不想闻烟味,可以去坐高铁,那玩意禁烟,许昌到郑州二十分钟,比绿皮车快,环境还好,他咋不去坐呢?就跟你不吃香菜就得别人也不能吃是吗?整个世界不是围着你自己转的。

知乎用户 发表

禁烟小年轻不要太嚣张。烟民对税收的贡献巨大,你也别在那说什么你没享受到,你享受的任何社会福利都有烟民的贡献,你不想吸可以买个口罩过滤一下

知乎用户 发表

随着社会的进步,人们对于健康的关注,落后的规则应该及时调整。而不是把“从来如此”当做正确。

老祖宗的经验,过去的习以为常,曾经的允许吸烟,都并不能说这种行为本身的正确性。

不能一边向往文明,追求进步,另一边又总是抱着老祖宗的裹脚布不放手!

规则是用来淘汰的,而不是拿来当祖训的!要意识到规则本身的局限性,对于已经落后于时代的规则,对于不合理的规则,要敢于质疑和批判,要给予及时的监督和修正。既然辫子剪掉了,就应该力争做新人。

公共场合允许吸烟本身就不合理,车厢如果不能做出有效的控制,导致二手烟到处飘,影响更多的人身体健康。就应该彻底禁止吸烟。

知乎用户 发表

最喜欢山东各个铁路局的火车,全系禁烟,列车员真管,我都想给他们送锦旗

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简单的说,吸烟已经成了一群人的ptsd了。
成了表现自己高俗的一环了。

其实说白了就是可悲的扭捏作态。

我不抽烟,但是我反感将抽烟妖魔化的人。

成瘾性东西就那么多,有法制的 地方烟,酒,槟榔,有法律的地方大麻,某些树叶子。

我不知道这些公子小姐们,是喜欢大麻,还是现在高中精神小伙,小妹喜欢的某些药物。

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要是允许的话,有没有勇士去抽,而且20根一起抽,举起20根一起点了,烧完再点20根,既然允许就别双标啊。一边点自己再带个防毒面具,主打一个你要是允许我就钻这个空子。

法治是统一规则,你别到时候你说是就是你说不是就不是。我不让你整个车厢连接处被烟雾覆盖你就瞧好吧。

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一般来说,列车正在行驶中时,如果关好门,车厢里面是闻不到烟味的。

他能闻到烟味,有可能是门没关好,也有可能是刚好有人打开门进去车厢。

在吸烟处吸烟,没什么好说的。毕竟狭窄的空间里吐出去的烟也是被吸烟的吸去了。

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看相关法律条文:

公共场所卫生管理条例(2024修订):第一条 为创造良好的公共场所卫生条件,预防疾病,保障人体健康,制定本条例。第二条 本条例适用于下列公共场所:(一)宾馆、旅店、招待所;(二)公共浴室、理发店、美容店;(三)影剧院、录像厅(室)、游艺厅(室)、舞厅、音乐厅;(四)体育场(馆)、游泳场(馆)、公园;(五)展览馆、博物馆、美术馆、图书馆;(六)商场(店)、书店;(七)候诊室、候车(机、船)室、公共交通工具

《公共场所卫生管理条例实施细则》:第十八条 室内公共场所禁止吸烟。公共场所经营者应当设置醒目的禁止吸烟警语和标志室外公共场所设置的吸烟区不得位于行人必经 的通道上。 公共场所不得设置自动售烟机。 公共场所经营者应当开展吸烟危害健康的宣传, 并配备专(兼)职人员对吸烟者进行劝阻。

《铁路安全管理条例》(十四)在动车组列车上吸烟或者在其他列车的禁烟区域吸烟。

《北京市控制吸烟条例》第九条公共场所、工作场所的室内区域以及公共交通工具内禁止吸烟。其他各省控烟条例也明确了公共交通工具禁止吸烟,室外部分地区禁烟,不一一列举条文。

从以上条文推出结论:公共场所含交通工具—–公共场所应该设置醒目的禁止吸烟警语和标志—普通列车是交通工具,应当设置禁烟标志。

绿皮车目前设置的吸烟区是没有法律依据的。

即便是以后修订法律允许绿皮车设置吸烟处(区域),也不能放在人来人往、上下车的区域,且要单独设置吸烟室、排烟装置,才能有效与非吸烟区隔离,才能避免给乘坐绿皮车老人、孩子、孕妇以及其他不吸烟人群的带来健康危害。

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真是日子过好了,那么多人不知道绿名火车车厢连接处是可以抽烟的,你们就去坐高铁或者打车,手不要伸那么长,一般坐绿皮火车的人没那么多事

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还打铁路局的电话,脑袋里不装历史,那装的是屎?

社会主义巨婴才问的出这种问题。

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这是一个底层逻辑的问题,到底是吸烟的人向不吸烟的人让步,还是不吸烟的人向吸烟的人让步?

很明显某些回答里面,不吸烟的人需要向吸烟的人让步,并且吸烟的人是底层,底层应该享受低成本出行方式,所以不吸烟的人应该多花钱坐高铁。如果你剥夺底层吸烟的权利,底层可是会用锋利菜刀的。

关于12306的回应,实际上还是残留了铁总时期的强势态度。思路应该是这样的:

(1)车厢连接处没有禁止吸烟;

(2)车厢内有禁止吸烟;

所以结论是,即便是车厢可以吸烟,铁路部门也要保证车厢内达到禁止吸烟的效果,即便是烟雾从车厢连接处进入。让(1)和(2)实现且效果相当的措施,应该是铁路部门的责任。

铁路部门无论你是车厢正压,还是多设置几道门,还是增加排风,都是铁路部门自己要去实现的措施。

法律规定上,不是只有车厢内禁烟的法律要求,吸烟控制是促进国民健康的要求,铁总要自己实施相应的政策,这是12306的懒政。

回应一下吸烟者所谓的权利,吸烟的权利有一个前提:吸烟不可以对他人产生影响,到底怎么样不影响他人,这是吸烟者应该考虑的问题,而不是不吸烟的人退让。

正如,拉屎是一项基本人权,但是你拉屎应该在指定的场所(比如洗手间),拉屎不可以影响别人,这个屎不能到处乱抹,如果你的屎蹦出来了,那也是你的问题,或者是洗手间设施不良的问题,而不是在洗手间旁边路过的人的问题。

铁总要解决这个问题也可以,规定只有停车才可以下月台指定位置抽烟,停车时间足够你一支烟的时间就可以了。别说忍不了,做高铁的时候,你可没有忍不了。

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这确实是历史遗留问题,毕竟过去火车速度慢 运行时间长 考虑到烟民需要,再车厢连接处 密封不太好的位置设置了吸烟区。虽然通风相对好些,但是架不住烟枪多,对连接处附近的旅客还是造成嘞不小的影响。尤其现在普速列车也提速了 车辆密封也更好了 苦二手烟的人越来越多,这块确实越来越对更躲旅客造成影响。我觉得有的答案里说的取消吸烟区,设置吸烟车厢确实比较好。绿皮车一节一节的 不像高铁一体贯通。拿出一两节做好与其他车厢隔离作为吸烟车厢 把烟民集中到一起 让他们互相交流 多好啊 还能互通有无 对不吸烟的旅客也友好了

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果然,没人关心乘务员的想法。

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国务院《公共场所卫生管理条例》:第二条 本条例适用于下列公共场所:(七)候诊室、候车(机、船)室、公共交通工具。

最高人民法院《关于审 理抢劫案件具体应用法律若干问题的解释》第二条,公共交通工具明确包括火车、公共汽车、船 只和飞机等。

卫生部《公共场所卫生管理条例实施细则》:第三条 国家卫生计生委主管全国公共场所卫生监督管理工作。……铁路部门所属的卫生主管部门负责对管辖范围内的车站、等候室、铁路客车以及主要为本系统职工服务的公共场所的卫生监督管理工作。

第十八条 室内公共场所禁止吸烟。公共场所经营者应当设置醒目的禁止吸烟警语和标志。

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2003年我国签署了世界卫生组织《烟草控制框架公约》(以下简称《公约》),于2006年1月9日在我国生效。《公约》第8条规定,在室内公共场所、室内工作场所、公共交通工具和必要的室外场所全面禁止吸烟,并制定了详细的实施准则。

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12306:动车组列车全程各部位严禁吸烟。普通旅客列车车厢内严禁吸烟,目前部分列车在车门或车厢连接处设有吸烟点。

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你们知道那些坐绿皮车最多的人都是背井离乡的农民工吗?

你们知道那些农民工兄弟一坐都是多少小时吗?

你们知道那些人活着已是不易吗?

不要圣母心泛滥

如果你真的厌恶他们,请坐高铁,请坐飞机,不然包机也行

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我这人命不好,赶上事儿就爱往里撞。

有次坐绿皮车,本想着省点钱图个安心,结果还真安心了:全程烟味儿都一个味,稳得很。

说是密闭空间,其实是烟雾缭绕的移动肺癌培育舱,十几块车票买来一肺子焦油,挺值。

有人抽烟,还不只是有人,是络绎不绝地有人。

乘务员一来,正好看到一大哥手里夹着烟头,嘴里飘着圈,您猜怎么着?

“车厢连接处可以抽。”

我一开始还以为是这乘务员图省事,后来才知道,这是官方回应。

12306说了:“连接处设有烟灰缸,允许吸烟。”

真大气,连毒都明码标价地分区释放了。

要不说这年头活得久,得多谢自己不抽烟。

因为你永远不知道,哪个地方的规矩不是为了照顾你,而是为了迁就别人。

咱就说这“连接处吸烟”,看着像是找了个折中,其实是用别人的肺给烟民让道。

说是通风,没封闭,那烟是怎么从那一节车厢飘到这节来的?飞的?

一列火车,就跟一根管道似的,烟气从一头卷到另一头,一路裹着孩子、老人、孕妇和你我。

我不是圣母,不讲究那套全人类和平共处。

但公共交通,不是你家阳台。

你喜欢吞云吐雾,那是你的自由。

可你吐出来的,不该是别人吸进去的。

要说这些年,咱也见过不少荒唐事儿。

什么“烟民有需求”“旅途太长”“有通风管道”……讲得像是吸烟是人权,闻烟是修行。

可你要真讲科学,那我也不客气。

香烟里那点玩意儿,不是你站在连接处就能解决的。

空气是流动的,人是活的,毒也不是定向排放的。

你说你有瘾,那别人呢?没瘾就得忍你?

你说你难受,那孩子哮喘就不难受?

这不是谁比谁惨的比赛,这是有规矩没规矩的事。

绿皮车这事,说小是烟味,说大是人心。

就像以前有厕所没门,你要站在那儿看,还能说“这不是露天厕所,这是无障碍设计”。

问题不是没技术,是没人当回事。

高铁能禁,地铁能禁,飞机能禁,凭啥你普速列车不禁?

技术不是问题,态度才是门槛。

有人说,那是为了迁就老烟民,怕他们路上憋坏了。

听着挺人性化的,其实是懒政。

你有瘾可以带贴片、嚼口香糖、临上车多抽一根。

凭什么你的习惯成了别人的毒气室?

这不就是典型的“一小撮人的不适,优先于一大群人的健康”?

再往深里看点儿——是谁规定绿皮车必须允许吸烟的?

是法律写的?还是规章拍的?还是哪位领导脑子一热?

这事最气人的不是有烟,而是那种默认。

仿佛这就是理所应当的安排,仿佛你受点委屈,是应该的。

一个网友带着小孩坐个短途火车,结果孩子吸了一个多小时的二手烟。

回来感冒、咳嗽,去医院一查,支气管肺炎

你说这算谁的账?

乘务员说没法管,烟民说这是连接处,12306说可以吸……

可孩子的肺不说话,孩子的病不争辩。

有人说你可以投诉,确实可以。

问题是投诉之后呢?

上级说会转达,列车说没权管,最后大家都在“流程中”跑完了,事儿还在原地。

有些事,不是没人说,是说了没人听。

这才是最让人窒息的——不是烟,是沉默。

咱国家禁烟不是一天两天的事儿了,从公共场所、办公楼到餐馆、网吧,再到现在的电梯和公园,都是一步一步走过来的。

为啥就绿皮车成了“控烟死角”?

我猜大概因为它慢、它旧、它便宜,所以人们就默认它可以“随便”。

可正因为便宜,才更多是普通人坐。

坐不起高铁的,才选择绿皮。

结果这群人反倒成了最容易被牺牲的。

这不是抽烟,这是抽底层人的脸。

最后说一句,绿皮车可以慢,制度不能。

你可以体谅吸烟者的难受,但更该保障非吸烟者的呼吸。

烟可以不抽,肺不能不喘。

别让健康成了价码,别让规则成了笑话。

因为再便宜的票,也买不到一口干净的空气。

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根据一切现存的都将继续存在的东亚公理,

那么,普速列车车厢连接处允许吸烟当然是合理的,而且是需要维护的。

我们可以看到知乎er从各种角度论证它的合理性,以及为什么要继续合理

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还是日子好了,没座过几趟绿皮车

还记得上大学从西安去广州的硬座,差不多就是过了汉口,才到岳阳,白沙烟味道比较特殊和其他烤烟不一样,一闻到那个味道就知道在湖南了。

而且长途硬座的时候中间时不时的到连接处抽根烟,河南的十渠,陕西的好猫,湖北的黄鹤楼,广东的双喜,浙江的利群。坐上火车,如果闻到硬壳紫云的味道,那说明离家就不远了。

知乎用户 发表

集体摆烂呗,还能咋看待?

那车厢皮脏成什么德行了,有人擦吗?

车厢连接处能够吸烟不代表车厢内能够吸烟,乘务员不管车厢内吸烟的人就是失职来着,可是又能怎么办呢?说不定乘务员都不是正式职工,只是外聘的,正式的谁去普通列车上受那老罪?

而越坏的环境里人越堕落,这是破窗效应

我挺佩服这个提出问题的人,竟然没有跟着环境堕落,反而大胆发言了。如果普速列车的环境能改善的话,要感谢这样的质疑者——可能各位大聪明都看到了裸体的皇帝,但是谁能像纯真的孩子那样敢于指出来呢?不指出的默许,就是对的吗?就是你们成年人的聪明成熟之处吗?

具体到普速列车,卫生搞得干干净净,秩序搞得服服帖帖,不是理所当然的事情吗?

知乎用户 发表

支持开设吸烟车厢,吸烟的人都在一个车间密封起来,这样才能原汁原味的让烟民们,好好吸烟还不浪费二手烟三手烟。建议这个车厢还可以开设小卖部。这就太好了!想想还有点小激动呢

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本来就可以,为什么需要解释?没常识,可以先问知乎,而不是像狗一样叫。你是人,有脑,还有手机能上网,不能连狗都不如。还投诉,有病。

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遇到这种情况我能做出的行动也只是把车厢门关上防止烟味飘进来。在绿皮车连接处吸烟没有被禁止,但如果不关门会非常影响车厢中的乘客。按说以现在的治理水平,完全可以在最尾车厢隔出一个吸烟区,不知道为什么一直没实现

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不知道很多回答是在想说什么?是想给旅客普及一下相关条例规定?

不好意思,不需要你们来显摆,好不啦?

这个问题是让你们来做铁路条例普及课的吗?你们是不是走错了片场了?

我就先问一句,为人民服务 是什么?

把顾客当上帝还是不是宗旨?

就那你们在那里夸夸其谈的什么规定条例,说什么

没有明文禁止在车厢连接处吸烟,只是禁止在车型内部吸烟

好,那我们就拿这个聊一聊被?

都知道烟味具有空气流动性,那么这样规定,可以,但是在执行层面,你如何保证禁烟的区域不受到吸烟区域的影响呢?有措施吗?

你既然强调了,这是规定,你也遵守了,但是这个遵守了的判断逻辑就存在问题,你知道吗?

为什么?很简单啊。

你既然设定了禁烟区,那么要执行这个规定,那执行方就必须有义务保障禁烟区没有烟味,不受到非禁烟区的非法侵害,这是你的义务!!!懂吗?想想看一个禁烟区域居然有很大的烟味,是不是很搞笑?这是谁的问题?这不显然是是禁烟区拥有者的问题吗?

这不就好比说一家餐馆禁止食客随地吐痰,但是这家餐馆的就餐区却从不打扫,遍地谈及,这是谁的问题?

你只强调你的行为遵守的是某某规定,但恰恰是你的执行行为和过程就违反了你所引用的规定本身。

这才是关键

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希望公共场合全面禁烟,但是判罚按现有规定走

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普速列车稍微长一点的,十几小时车程,对吸烟者确实是巨大的考验。

车厢连接处可以吸烟,我觉得还是可以的。

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随着绿皮的z/t/k/普速升级到CR200J的城际,这个问题基本就解决了。

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少见多怪。

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绿皮车车厢连接处就有一个在墙上的烟灰缸,一个金属的小盒子,多少年了都。

知乎用户 发表

Z开头的,可以在连接处吸烟的呀。跟乘务员没有关系。我以前坐火车的时候,也是有很多人吸烟的呀。

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车厢连接处本来就允许抽烟。

知乎用户 发表

这哥们可能是外星来的,从来没坐过普通列车。或者是那种装傻充愣的,以为发个帖子能增流量???

知乎用户 发表

怎么看待?

这网友有病,他得了“想出名想疯了”的病。

知乎用户 发表

香港都不管九龙城寨,道德战士连绿皮火车都不放过?

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目前除了动车,高铁全车禁烟。

普通火车 中间那一节是可以吸烟的。

知乎用户 发表

多简单,分成吸烟车厢和禁烟车厢不就完了?就像飞机的商务舱和经济舱一样,两种车厢分隔的车门上锁,互不来往就好╮( ̄▽ ̄"")╭

知乎用户 发表

发帖网友回应称自己此前并不知晓这一规定


现在总知道了吧?

知乎用户 发表

虽然我也讨厌吸烟,一秒钟都不想多待,但是既然这里允许吸烟,你也没办法,总不能管天管地吧,如果这里不允许吸烟,倒是可以重拳出击

知乎用户 发表

别说不禁烟的地方了,就算禁烟场所国家铁路总局也没管呀……

知乎用户 发表

大概率是有人要起号了。。。

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