连云港一小区火灾，大人带小孩五楼窗外避险时不慎跌落，具体情况如何？这情况该怎么安全避险？

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知乎用户 珺珺 发表

看了现场视频就知道有多离谱了，上次泉州还能洗地，这次我看怎么洗。搭个梯子或者垫几个垫子的事，硬是一件没干，就知道滋水，你就算说破天，什么外包，什么工资低，都说不过去了吧，这次没让你们拼命了，你们还这样？

知乎用户 天星舰水手 发表

4 楼的高度。

跟福建鞋厂差不多。

说不定周围邻居路人搭把手还能把人救下来。至少小孩掉下来被接住是没有问题的。

从福建鞋厂到这起，我也不知道为什么现在会接连出现这样本该能救却没成功的事。

反正以后大家自求多福吧。家里灭火毯防毒面具逃生绳准备一下，有备无患。

知乎用户 没有 发表

现场就这样，别说云梯气垫了，但凡现场指挥果断点，搞长梯应该都能上到平台吧，这高度就是 30 年前的救援难度而已，福建之后真不想说这种纯保守救援方式

知乎用户 ftp608 发表

上次是福建，你们说他们不专业，这次是江苏，你们说他们是搞笑的，兄弟们别笑了，这两个地方都是上交财政正数的沿海强省了，下面只有期待浙江和广东的表演了。

对了，二年期我小区表演了一次，晚上 2 点客厅电动车着火，在三楼，从房间窗户救出来的，谁救的？是物业和业主一起上的，而物业正好有张长梯，几乎到窗边了，再上一个等消防？早熟了，

知乎用户 第三个号 发表

这就是我们中国经济前二大省江苏省啊，号称十三太保的苏大强啊，全国排的上号的地级市啊

都是这个水平，我很难想象经济水平在此之下的其他城市会多么拉胯

知乎用户 叽叽复唧唧 发表

我住 11 楼，入住没多久就买了逃生绳

阳台安装的隐形防盗网，安好后也是马上买的大钳子可以剪防盗网的

我一直和我朋友说，我们的命还是很值钱的，所以要有风险意识

知乎用户 雪之下的潘先生 发表

这次不是厂房的楼吧，还有什么狡辩的话术？也非常符合日常训练房屋结构

知乎用户 有机牛奶​ 发表

老消防员经过，这个事我不是很明白指挥员怎么想的，5 楼首选不应该是立刻架 15 米金属拉梯么？出水是什么操作？

我这边刚好搜到了湖南消防一个视频，看看这个就是标准操作啊。何况连云港这个四楼还有个小平台可以当中转。

从这个截图里还能看出，这队长 (红头盔) 自己还进去内攻了，也就是两套方案都兼顾进行了，但是楼下架拉梯的先一步救下人了。

知乎用户 不苛求不认输 发表

既然消防队，因为待遇低，救不了群众，那就解散！一个区的消防队，预算几千万到上亿，问问民营企业，愿意干不？救不下来人，赔偿或者破产！

知乎用户 离为火 发表

视频不全，实际上大人坚持了很久，最后太滑了，被水冲下来的。

不知道为什么没有援救措施。

知乎用户 云雀 发表

现在战绩是厂房 4 层，楼房 5 层，看看过多久刷新下限，极限应该是 1 楼了吧

知乎用户 madpaul 发表

我记得之前香港那个火灾，一堆人说但凡广东的消防去了就怎么滴怎么滴的。

江苏的经济条件也不差，消防云梯没有，救生气垫没有，唯一的救援方式是冲着窗户呲了半小时水，终于把人呲下来了。

说句难听的，找几个修空调的师傅，在底下一层栓上安全绳去救，可能也就救下来了。

知乎用户 山海 发表

消防员都不上门救了，楼下玩水枪

知乎用户 立花花 发表

上次是 5 楼楼顶，盘盘说太高了

这次是四楼，你告诉我怎么解释？

我预言下次三楼也救不了

二楼不用救，我跳下来大不了断手断脚

知乎用户 Zzwei 发表

宣传了半天的蓝朋友和最美逆行者。咋实操了几次变成我这救猫救狗的吃空饷的 “贼配军” 了？我这的契机好歹是因为 911，国内是因为啥契机？

知乎用户 秦林 发表

我还以为就福建是这样的，原来大家都一样啊

也是，毕竟都外包了，也正常

知乎用户 盒男人 发表

我已经有快 3 分钟没有听到工业克苏鲁了

知乎用户 飞在天上的猪 发表

消防改制后，一线消防员都是没编制待遇极低的临时工

以前消防军制的时候牺牲了，按军队待遇抚恤，改制后牺牲按社会雇佣赔偿。

现在灭火都是在外围浇浇水，没人会进火场救你

不管是高层还是矮层，家里都要常备逃生设备，

着火了，你只能自救

知乎用户 尾巴 发表

以后有火灾还是别指望别人来救了，这是我之前为了给家里买消防物资生成的一份清单，我自己又结合收集到的资料整理了一遍，按照这个做准备，遇到日常火灾保命应该是够了

一、灭火类物资

干粉灭火器

适用火灾：A 类（固体）、B 类（液体）、C 类（气体），以及带电设备初期火灾

建议 1kg 或 2kg 手提式贮压干粉灭火器，厨房、玄关各放一具，可应对绝大部分固液气体起火，但空间污染比较严重，收拾起来不太方便

更换周期：建议 1-2 年更换一次，即使压力表显示正常，粉末也可能受潮结块失效，每月看一次压力表指针是否在绿区，筒体有无锈蚀、变形或者喷嘴堵塞。

2. 水基型（水雾 / 泡沫）灭火器

适用火灾：A 类为主，部分水雾型可用于 B 类及带电初期火灾（记得先断电）

建议存放在卧室、书房等固体和软包可燃物较多的房间，污染小，持续时间久

维修周期：出厂满 3 年做首次维修，之后每 1 年检查一次。

3. 二氧化碳灭火器

适用火灾：B 类（液体）、C 类（气体）及带电设备火灾，不适用于固体深位火灾（如床铺、沙发内部）

建议放在书房或设备间，二氧化碳灭火器对电子设备损伤小，家中有长时间运行的大型贵重用电设备可以备一个

规格建议：家用 2kg 左右手提式即可，瓶身较重，喷嘴为喇叭状扩散口，易与干粉灭火器区分

更换年限：钢瓶按压力容器标准管理，一般出厂满 12 年报废；期间需定期做水压检测，检验有效期通常 2 年一次（以瓶体钢印日期为准）

使用注意：小面积密闭空间慎用，二氧化碳会稀释空气中氧气浓度，灭火后需立即开窗通风再进入。使用时不要用手握喷嘴防止冻伤，一般喷射时间只能维持十几秒，所以要注意对准火源。

虽然二氧化碳灭火器钢瓶发生爆炸和泄露的概率极低，目前也搜不到关于存放二氧化碳灭火器导致意外的案例，不过我还是建议把这类压力容器单独存放，也不要让孩童碰到

4. 灭火毯

玻璃纤维或硅酸铝纤维，耐高温可达 500-1000℃以上，适用于烹饪器具起火

选择 1.2m×1.2m 尺寸，存放在厨房灶台附近方便取用

更换周期：一般标注有效期 3-5 年，若在高温环境下使用过导致纤维破损、发脆就必须更换；未开封存放建议每 3 年检查一次纤维完整性

上述 4 种灭火器具基本覆盖了消防标准中的绝大部分火灾种类，唯一没有覆盖到的是 D 类金属火灾，在日常生活中常见形式是锂电池着火，只能用大量的水降温或沙土覆盖

二、防护与逃生类物资（高层建筑重点）

1. 过滤式消防自救呼吸器（防毒面具）

这是高层住宅最应该优先配置的单品，属于 CCC 强制认证产品，购买时需认准 3C 标志，注意不要在非正规店铺购买，翻新货很多

防毒面具分为面罩 + 滤毒罐，滤毒罐内为催化剂 + 活性炭（滤毒层）+ 超细纤维（滤烟层），可过滤一氧化碳、氰化氢、氯化氢、丙烯醛、氟化氢、二氧化硫等火场常见有毒气体及烟尘颗粒

额定防护时间：分 15 分钟、20 分钟、25 分钟、30 分钟四档，家用建议选 30 分钟档，足够从楼梯跑到楼下。注意使用环境，只能在氧气浓度不低于 17% 的环境使用，无法防高温和低氧本身对人体的伤害，也不能长时间连续使用

有效期：自生产日期起 3 年，到期整只更换，不能只换滤毒罐，因为是一次性产品，要考虑密封性，时间久了面罩会老化

存放要求：温度 0-40℃、干燥通风、远离热源和易燃易爆物品；滤盒密封包装若被拆开或漏气，视为已失效，需立即更换

购买数量为家中人口数量加一，卧室床头或玄关鞋柜各放一批，方便就近取用

2. 缓降器（逃生绳 / 逃生器）

认准消防产品 CCC 认证，核实额定载重（一般 150kg 左右）和绳索长度是否覆盖自家楼层高度，钢丝绳外层建议有耐磨阻燃包覆层

安装位置：固定挂钩装在阳台或窗边承重结构上，需提前进行专业安装，最好提前找合适的场所（高度不大的平台）演练几次，熟悉缓降操作

更换周期：钢丝绳每年检查一次是否生锈、断丝、老化；橡胶件（安全带、缓降器内部齿轮油封）建议每 5 年送厂家或专业机构检修一次；整体建议 8-10 年换新，具体以厂家标注为准

注意：缓降器需要一定操作经验，不到万不得已优先带防毒面具走逃生通道

3. 防割手套

材质建议丁腈涂层或防割等级 4 级以上，用于清理碎玻璃、破拆障碍物，攀爬绳索，无严格有效期，但每年检查橡胶涂层是否老化开裂

三、报警类物资

1. 独立式感烟报警器

安装位置：每个卧室内、客厅、走廊各一个，厨房建议装感温式（感烟式易被油烟误报）

更换周期：光电感烟探测器芯片一般设计寿命为 8-10 年，到期即使外观完好也建议整机更换，因为内部器件的传感灵敏度会自然衰减，记得每年更换一次电池或购买内置锂电池款的，到期整机一起换，每月按一次 “自检键” 确认蜂鸣器正常

2. 一氧化碳报警器

家中有燃气热水器、壁挂炉、燃气灶的家庭必备，尤其是通风不良的卫生间 / 厨房

传感器寿命：电化学传感器一般 5-7 年，到期整机更换，电池更换同烟感器，视电池类型每年或整机更换

四、破拆、照明与呼救类物资

1. 安全锤

可以选择车用款，带尖端硬质合金锤头，用于击碎钢化玻璃窗户或防盗网薄弱处

无有效期，建议固定挂在窗边显眼处，每年检查锤头是否松动生锈

2. 强光手电筒 / 应急灯

用于浓烟环境下的照明，建议选可充电款，平时插电待机，断电时自动切换电池供电并自动亮起

电池维护：镍氢 / 锂电池建议每 3-6 个月充放电循环一次防止电池老化，锂电池组一般 2-3 年建议更换电芯

3. 求救哨

用于遇险时唤起救援者注意，建议选用不锈钢或高分子材料哨子，无易损部件，无有效期，存放在窗边或者门口

五、急救类物资

急救包：医用纱布、弹性绷带、止血带、烫伤膏、消毒棉片、创可贴、一次性手套

有效期：绷带、纱布等无菌敷料一般为 2-3 年，烫伤膏等药品按包装标注日期更换，建议每年集中检查一次急救包，清出过期物品

知乎用户 印度农民工 发表

高层鸽子笼能快抛就快抛吧，多的不说了，都 2026 年了，短视频这么普及了，别自欺欺人心存侥幸了，亏点就亏点吧，是钱重要还是生命重要？

知乎用户 机械迷城 发表

算是彻底把所谓的消防光环去除了，以后抢险救灾估计也要拉大胯，大家各安天命，自求多福吧。

突然想起这样的新楼盘都是强制安装烟雾报警器的，结果看起来毫无报警，等人自己发现的时候，已经烧到不可能从门跑掉了，很多物业嫌报警器误报，把报警器电源给断了。

知乎用户 BruceSilent 发表

知乎用户 卡卡罗特 发表

卧槽，这个高度在农村分分钟都能找来梯子。

城市里不可能常备这些工具，但是消防队为啥没有啊。

至少有那种能爬到二楼的梯子才对啊。

知乎用户 白夜牧城​ 发表

前排防杠，我真救过火。

先讲个地狱笑话，

我的一楼花园里倒放了个金属楼梯，展开大概三米高。

梯子对我来说没什么用，邻里间相互借着用，也救过掉进通风井的小猫。

然后今年我们区红红火火，消防和物业来了。

以阻挡消防通道为由，把梯子给我缴了。

现在问题来了，

假如遇上连云港这种事，怎么办？

a：物业把我的梯子拿出来。

b：消防带一个梯子过来。

c：大家都没有梯子，浇水等被困者掉下来。

防杠提示：

梯子是倒放在一楼花园的通风井建筑顶上，相当于二楼平台，5.12 来了也不可能掉下来那种，根本没有阻挡任何人的逃生路线。

早期关注我的朋友都知道，我家就是做物业的。

虽然不是什么知名物业，管理的也不是知名项目。

但是我们有专门的消防队，全职负责消防，带队的是退役消防员，值班长是退伍兵，机动安保岗兼打下手，全员持证上岗。

我们的某大型商业体，其中一块空地租给某知名露天新能源充电站，大概上百个桩位。

就这充电站，开业至今，至少起火三四次，

每一次，都是我们物业消防队第一时间灭火，

目前为止还没有一次，119 到场时还有明火的。

（起火原因均是新能源汽车电池问题，和充电站本身无关，也无法根本上杜绝隐患。）

我敢说，在新能源汽车灭火这块，成都还没几家有我们权威的（有些地狱了），回头上传视频给大家看看。

不说多了，

消防水箱永远有水，所有消防栓随时能拧开，

物业消防员能在起火第一时间组装消防供水带，用水枪建立防火带…

这些都是看似很基础的灭火常识，

又有几家物业现在能完全做到？

再说回来，我们商业体里面还有几百间公寓，小规模起火次数就更多了，

都是我们消防队自己先上，干粉和二氧化碳灭火器年年换，小瓶放楼道大瓶放消防站，消防员都是持证上岗，更不可能干出电路起火拿水浇、没有明火先送风这种蠢事。

大家都知道，很多物业项目都有业主矛盾，

但是就凭灭火速度这一块，我们物业费收缴率也能常年在 90% 以上。

原因无他，有事儿我们消防队是真上的。

说实话物业的利润真不算低，

收人钱财替人消灾，天经地义。

反观现在很多同行，一边收天价物业费，一边抱怨收缴率低。

最后请一堆外包公司，招一堆外包大爷，出了事就甩锅，没出事就尸位素餐…

到头来，业主死了，

舆论还是把矛头对准消防，

物业又出来贴几张宣传海报，扣一点年度评分，然后丢一堆业主的日用品就完事。

最多大不了用物业保险，赔当事人一笔息事宁人。

反正整件事，好像都是遇难业主自认倒霉。

如果你们的物业真的不称职，

那请你务必在家中备上一个干粉灭火器！

注意，必须是干粉！干粉！

如果是电气起火，拿水喷得给你电麻，

如果是油气起火，拿水喷大概率爆燃！

水不是最好的灭火工具，断电断气跑路才是上策。

跑的时候，记得务必戴一个防火面罩。

小朋友必须买儿童款的，

就算火情不大，很多人都会死于窒息，就算侥幸跑出来，吸入大量毒烟也可能给你的肺部造成不可逆的终身损伤！

至于什么阳台逃生神器，看看就好了。

火真要烧到阳台，金属干到几百度高温，大部分材料都无法作为锚点固定，当然有条件也可以有备无患。

再多说一句，

不要在家里给锂电池充电！

不要在家里给锂电池充电！

不要在家里给锂电池充电！

知乎用户 indexGY 发表

知乎用户 那年兔子不腹黑 发表

经过多年的教育，世人已经没有傻子了。你拿编制坐办公室，我当外包出生入死，这是绝不可能的，除非你找到几十个雷锋来当消防队员。

这不是理性的问题，明白嘛。就算今天出了几个雷锋把这两个人救下了，那么明天呢？后天呢？这个世界不是一个点，系统性的问题付出的一定是系统性的代价.

如果消防仅仅只是一份工作，还是一份被外包的工作，那么我们大家都上过班，你自己知道这意味着什么。

知乎用户 玉壶里面有冰心 发表

5 层住宅，有回答说是 4 层

不管 4 还是 5，也就是十多米高，看着火也不是很大，居然救不下来出这种事

破门带着水管冲进去也比在楼下滋水要管用吧

知乎用户 Aispman 发表

让我们来看看，前两天南阳消防刚刚发布的招聘公告吧

知乎用户 张宗昌 发表

既然还有人抬杠说绳子好，

我就这么说吧，一套淘汰的灭火防护服不到 3000 块，闲鱼可以找到更便宜的，反正是短时间接触，过滤式自救呼吸器直接去宾馆顺，被发现了就出钱，这样一套下来，从家庭火灾直接逃到外边的成功率也远高于所谓的逃生绳。我就纳了闷了，那些网红景点高空项目动不动就死人你们都说 “一看就不安全不专业”“这么危险的项目我看都不看”，结果平常的高空体验都说不敢不敢，烟热火场非要推荐老人小孩玩极限运动还越说越来劲，真是够够的。

真的要走极端想点子，你们所有的办法都不如我这个，直接从源头上解决问题。

不抬杠的话，原答案是给普通人的，生命面前没有法不轻传，来喷我一点都不在乎的，知乎比我懂的不超过两只手的数，我随你们喷

以下是原答案——

在有得选的情况下，外立面绝对不是优先选项。

很多人想炫耀自己买了什么好装备，但是通过外立面逃生是一件舍近求远的冒险举动。尤其是新一代住宅外立面越来越平的情况下。

我不是说案例中的伤者做得不对，很多人一辈子不会遇到火灾，很多人一辈子不会遇到紧急情况，这是无法预演无法训练的，有时候一念之差就是悲剧。

但是我作为了解火灾的人，我有义务严正声明，那些鼓吹所谓逃生绳，逃生缓降器的，你们的心是好的，到事实上是在害人，也有可能会害自己。

家庭火灾如果遇到后路被堵，最重要的是争取时间，层层阻隔，找到最近的安全房间，关门阻隔烟气，到窗口求救。把房间里的衣物被子等可燃物扔出窗户，别想着打结了，新材料的布料几乎都做不到，大部分也不会练这个。按照离门由近及远的顺序扔，防止房间里的可燃物被烘烤热解，也能提醒外部人员起到呼救的效果。如果感觉烟气很烫，就用衣服盖住裸露皮肤，门如果被烧毁。千万不要开大窗，窗户开一条缝，在窗边呼吸外界空气。

如果外部有稳定的支撑平台，可以尝试翻窗，但是出去之后一定要关窗，剩下的就是等。

有些人会说视频里做的就是你讲的只是不完美，凭什么苛责人家呢。我没有苛责，新闻里只报道了这个坠楼悲剧，并没有报道更多的被救下的案例。我自己就经历过一次类似场景。

希望伤者早日康复，祝大家平安

知乎用户 西北雨姐​ 发表

我以前一直唱空高层公寓，现在看也没必要了，看起来四五层楼和十几二十楼并无区别！

以后的极限不会是一楼吧。

知乎用户 施试倪 发表

你以为有些人很专业，其实行动起来还不如热心群众，可惜很多时候群众会被清场，反而令当事人孤立无援。如果居住楼层不高，还是自备逃生装备，有种缓冲的应该可以。

知乎用户 生姜水 发表

四五层也算高层吗？

知乎用户 得鹿 发表

大家买一个烟雾报警器吧，我买的 30 块钱，安装在房顶上，很灵敏，冬天做饭水蒸气多一点都会警报，这个能及时发现，有更多的反应时间逃生。

看了视频这么离谱吗？底下救生气垫不知道有没有，视频中看不出来。重点是还往母女两个身上滋水，生怕滑不下来吗？窗台本来就站不稳，两个人光着脚的，这个时候肯定快力竭了，不想着救人，光顾着滋水了，滋水有什么用啊？增加润滑度么？离谱

完全不理解！

另外，消防车不是有云梯吗？云梯也没搭，搭了云梯可以往着火的屋里滋水，能灭火，站一楼滋水，水能从窗户滋进去？

还有草坪上没看到救生垫

朋友们，遇到这种紧急情况，敲碎玻璃绑个床单也能坚持更久一点的。希望大家都平安吧。

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看这个标题已经很长时间了，有很多人的言论都是：

“一群不懂的人来质疑专业的人，真可笑，真当自己网上打两个字就是一线指战员了。。。”

“还有打拳的，这次多数是打男拳的，什么救女人姿势不对，会被网暴”

“还有说高压枪冲水是为了压制高温和黑烟的”

我真是看不懂这个世道了。连 4 楼火灾都救不了，他妈专业什么专业啊？？？

打拳的，不管男拳女拳，一样讨厌。在这种情况下打拳的都是漠视生命的人，都是没落到自己身上，不知道疼的人！！

水枪是用来压制高温的黑烟的这些言论，麻烦看看视频中的窗户，窗户是下开口啊，水能滋进去么？水能给窗户边儿降温吗？在没有降温的情况下母亲能牢牢抓着窗户，说明温度并没有很高。

还有母女俩大半个身子都悬在窗外的腰线上，没穿鞋，水流下来真的会打滑呀！！

知乎用户 道修斯 发表

说个地狱笑话，我刚看完《中国人会飞》就看到了这条新闻…..

知乎用户 momo​​ 发表

首先不是五楼是四楼，另外为什么不派几个消防员去三楼接应救一下母女。只会滋水？人就是被水冲的打滑摔下去的

知乎用户 大奉断更人 发表

消防的滤镜终于可以擦一擦了。一看新闻都很伟大，可惜现实中遇到的一个比一个差。

知乎用户 黑桦 发表

不谈别的派遣啥的了，删麻了。

说点实际的。

事先说好，本回答仅说明一种逃生方案，不带任何主观鼓励，不承担责任，诸位自行选择。

买个封闭式的化学氧自呼吸器，大概长这样:

质量合格的话，一般至少能提供 30min 氧气。

成人小孩都能用。

床单浸上水，身上也打湿，包上全身往下冲。

或者愿意等待救援也行。

知乎用户 哆啦 AV 灵梦 发表

看吧，坠楼 / 跳楼摔死那也是 “不慎跌落”，不慎跌落的意思就是摔死的责任全在居民自己身上，消防队无责任的。

但是如果消防队用登高车、云梯车、充气气垫、消防梯救人了，只要过程中蹭破了皮，那也是消防队的责任。

救人可能出错，不救人一定不会出错。反正现在都是合同工，所以干脆不救人，消防队只负责朝火场滋水就行了，摔死还是烧死都是你自己的事。

只能说，这种制度不改，以后类似的事情只会越来越多。

知乎用户 西西弗斯 发表

要我说，如果现在消防救援就这个水平，那还不如买点大型无人机靠吊篮得了。

这次广西救灾已经证明了无人机 + 吊篮是一个非常好的救援手段。

大型无人机加挂吊篮，飞到窗口附近，吊篮里装个小无人机带绳子起飞，把吊篮拉到窗口。

知乎用户 momo 发表

描述重新定义《不慎跌落》，原因直接甩锅给了群众

知乎用户 夏亚总帅​ 发表

上次说厂区狭窄地形复杂云梯进不去气垫放不下不好救援，我就等着看看这次有什么高论。

知乎用户 飘零久 发表

你要说三千当消防员，那可能太少了；

你要说三千当呲水员，那我觉得太高了~

我家房子也是五楼，选五楼就是想着没电梯的房子也有 6 层呢，五楼应该是消防能力范围内的，看来还是高估了~

接住 6 楼坠落孩子男子回应了：换做任何人都会去接_哔哩哔哩_bilibili

有徒手接住 6 楼坠落孩子的新闻哦

知乎用户 梦的旅人 发表

中国人需要一户建

中国需要打破职业内部不平等

知乎用户 刻舟 发表

命是自己的，社会在解体，自力更生，准备消防绳。

说下以前的，2011，碧桂园，保安队里挑俩人，充当消防员，每月补助 200？要求背着一卷消防带一口气爬冲到 16 楼，忘了是不是带面具的了，还差点要求我们暑假工也来俩。当时觉得这个是应该有的，还跃跃欲试，现在想想谁爱去谁去吧，估计碧桂园也早不这么搞了。

知乎用户 大大的草原 发表

忽略了待遇差的另外一个恶果：

消防是个专业性很强的工作，需要经历专业的培训和通过漫长的实战考验 应对各种救援现场 这样才能成为合格的消防员。队伍的实际情况，消防队的领导很清楚。简单培训几个月的消防员没那能力救人，只能完成简单的工作，不然这是对需要救援人员的不负责，也是对消防员的不负责！

消防队执行 24 小时值班备勤制度，不能每天下班回家，时薪还比不上进厂打螺丝。专职消防员看当地经济水平，越穷的地方待遇越差。人员流动大需要经常招人，可能几个月就跑了，之前的骨干退出以后很有可能出现技术断层，没人教没人带，教人的自己业务都不熟练，甚至可能装备都不会用，战斗力下降是必然的。

那些说给好的待遇更加不可能上的歪理，了解消防队的情况吗？养家糊口都做不到，彼此都默认这份工作是临时过渡，遇好起码能留住人，留不住人就是扯淡。

看上去待遇还行？单位应该出的五险都由个人承担，实际到手 2000 出头。白天训练，晚上住单位备勤，要是按照时长，消防说自己第二，没人敢说自己第一。流动大不自由也是一方面，手机都要管控，都是年轻小伙，要谈恋爱的。。。

更残酷的是，改革后消防还会按照改革前的惯性往前还能持续一段时间，但是这种惯性会越来越弱。没待遇没荣誉没保障，这样下去会出大问题的。

如何评价消防改革？

有兴趣的可以看一下我的另一个回答。

知乎用户 平凡人的中国 发表

消防员也搞劳务派遣，这是我万万没有想到的。

有朋友评论说有编制也没有用。

这就是对人心的复杂缺乏了解。

如果每一个人都有编制的话，出了这样的事，必然就会有人因此而失去编制。而且大家都不知道失去编制的人会是谁。

在这种情况下，在场每个人（包括后台）都面临着巨大的压力，努力救人的共识是非常强的。

指挥员下的命令，即使有一定的危险性，还是能执行下去的，因为执行命令不一定会真的有危险，即便真的有危险，执行了一半，确实碰到了不可克服的危险，也有撤退的可能。

如果不执行命令，哪怕是侥幸没有出事，违抗命令的人一定会立刻失去编制。

在这种情况下，最后筛选出来的一线指挥员，都是非常果决的人。

果决的指挥员和能冲上去的一线。自然能办成事。

如果一线是劳务派遣，稍微有一点危险的命令，他都不会执行。如果下的命令老是没人听，指挥员肯定也是干不下去了，就会把果决的指挥员淘汰出去。

最终，一定是那种你好我好大家好的老好人，来当指挥员。

老好人的指挥员和摸鱼的一线，拿脚趾头想，都知道会发生什么事。

这根本就不是钱的问题。

人类的战争史表明：

只有子弟兵才能打硬仗，雇佣兵不行，给再多的钱也没用。

知乎用户 manxisuo 发表

我是连云港的！

我听同事讲起这件事情后，非常心疼，非常难受！妈妈体力不支坠楼了，孩子跟着妈妈跳了下去！那么小的孩子啊！太可怜了！！！

我还有一个疑惑：现在救火都不进入火场了吗？

知乎用户 II 波子 II 发表

感恩常在。

知乎用户 小看山 Q5PA8XS 发表

看到很多人说消防员不拼命。

问题是这踏马也不需要拼命啊！！！

我看现场这种火情，应该不需要拼命吧！！

不说搭梯子，这种情况我朋友能徒手爬上去。

我自己甚至都能尝试一下，我年轻几岁应该没问题。

就算是外包，劳务派遣，划水也有个尽头啊！

这个视频把我都看着急了，这都不能救。

就算是普通人，看到母女两，挂在外面，也会想办法救人吧！！

也会冒险一试。

有安全绳，从一楼爬上去绝对没多大风险。

我以前爬过三楼，在没有任何防护的情况下。

其实人在这种时候，有人在旁边，看见别人一点点靠近你，你求生欲会慢慢放大，能多坚持一会。

你救援人在远处，也没有进一步动作，这样搞别人都绝望了。

这种事，一定要严肃处理，这不把这边主管消防的领导撤职。

你平时管理工作都没做好。

一上场拉一坨大的。

知乎用户 知乎用户 crzykfc​ 发表

我觉得这个救人失败确实有很多问题，比如云梯和气垫为什么没有及时搭起。这些问题后面肯定要引起重视，改善流程，对相关人员追责。

有可能是失职，也有可能是时间太短来不及，比如消防车刚到，水枪可以立马用上，但其他措施还需要时间部署，人已经坚持不住了。

但比起更跑偏的 地图炮火警以及水柱把人冲下来的造谣抹黑，我是真的觉得难绷。

热知识，火灾现场不是只有火焰有温度，还会辐射热量到没着火的地方。不然那两人 为啥不站在窗内等救援？窗户通风且 水枪没有直接对人，水汽和流下来的水 能够打湿 给他们降温。

至于所谓水导致手滑，确实有一部分原因。但是你给一个钩子打湿了，钩子也是能挂住的，人的手是弯曲抓握的，不是水平摩擦的，抓不住的最大原因是体力不支。

一想都荒谬，火警来了给火情滋水都要被嘲讽被谩骂。你批判其他救援措施没到位你就批判那部分，你批评滋水不是本末倒置吗？

另外，还有 “别报警，别靠火警全靠自救吧” 这种极端言论都来了。

真的怀疑这种人 咬到一次舌头是不是要把牙齿拔了？

中国每天多少火情，一年多少火情，你能看到失败的几次，在总数中占多少。

99% 的成功救援你就给个掌声和大拇指拍拍屁股走人了，1% 的失败你恨不得把 消防局给取消了。

这对吗。

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二更

还有嘴硬输出情绪，说喷水有什么用的。 一想到给人解释 火灾为啥要喷水 就感觉 这个世界上的伪人太多了。

我请问这场悲剧如果一开始不喷水，现在你又要喷什么：

我都能抢答了：

火警干瞪眼不作为？消防车开来了都不喷水灭火？火用水扑灭难道不是人的常识吗？

所以不喷水人在窗边被烤熟，是更优雅的救援方式吗？

这场悲剧的核心是梯子和垫子。不是喷水。

===

三更

我看到一群千赞讽刺之前的消防员英雄事迹我就觉得 操纵舆论的某些大手真的恶毒。

请问中国是只有一个消防局吗？一次救援失败，所以全国消防局都要负责吗？之前的救援和英雄全是假的？

你们水军发帖能不能发点高质量的？

知乎用户 Sheryl Nome​ 发表

知乎用户 萧溪​ 发表

我瞎说一下啊。消防员能不能冲到四楼住户家，打开窗户，对五楼母女施救？

这个难度很大吗？平时不训练这个方法？不准备这些器材？

肯定会有各种理中客强调这个困难那个困难，但救火本来就是困难，难道不应该想方设法吗？

回答完后，赶紧下单三套防火呼吸面罩与防火袍。既然他们靠不住，那就得自己支棱起来。估计这段时间，卖防火自救设备的生意火爆。

知乎用户 白羽幸 发表

我看有人说消防来了 10 分钟就坠楼了来不及，那请问这是干什么用的？

知乎用户 榴莲不是留恋 发表

还有人说在现场，其他居民从家里拿被子要垫地面，被消防单位强制清场了。官方呢？造谣的话，不辟谣嘛？

救援动作全程给我一种 “摆烂” 感觉。（打工人工位摸鱼即视感）

小孩妈妈说这 “别怕，消防员叔叔来救我们了”，母女两个在那么长时间自救求生的本能让人深刻，没有歇斯底里大喊大叫非常的冷静，小女孩也乖乖的抱着妈妈在角落里，那个妈妈和小女孩都尽力了。

最后就想问一句：

气垫呢？

知乎用户 味大无需多言 发表

美国亚特兰大水管爆了又被淹了，一群蛙蛙不会看么？

知乎用户 菠菜牛肉 发表

看了视频我有个疑问

人是不是被滋下来的先不问因为有人说是降温

但我看那个水左右摇摆就有点像作秀

最大的疑问是就一个消防员吗

大家就看着滋什么都不做

那那个女人孩子死也是迟早的事

总不可能让那女人扒窗扒半个小时吧

知乎用户 孟子章句 发表

所以住高层的家里最好在阳台或者卫生间打一个铁桩，上 pdd 买相应长度的安全绳，在买上 2 个大钢挂扣，一个卡扣拴在打在墙体的铁柱上，一个把绳头穿过大钢扣拴紧，再买一套霍尼韦尔的过期的 5 点安全带 20 元一个，买个 3 套，在买 3 套摘花椒皮手套，霍尼韦尔护目镜🥽3 个，口罩三个，过期霍尼韦尔红色安全帽⛑️3 个，还有大的钢锤，大手电筒。。平时这些都不关心找个专卖的柜子收好。遇到失火，立马看看情况，能走楼梯跑就带上头盔手套护目镜口罩湿毛巾大刚锤手电筒逃跑，有 5 分钟时间在家里穿戴这些装备。从家里出发走楼梯发现火在下面太大走不掉。立马回家绑上安全绳，安全带从卫生间或者阳台下降逃生。

遇事不要慌，慢就是快！

别指望救援！

人一定要靠自己。

祝好

知乎用户 知乎用户 PRvYb3 发表

出现危险的时候，一定要以最快的速度最大程度的维护自己和家人的安全，千万不要有任何侥幸心理，指望别人能够救你。

知乎用户 杨若泰 发表

高赞们洋洋洒洒写了这么多大篇，一个个说得头头是道，结果没有一篇指出消防到达现场与母女掉下去的时间间隔，真就完美地演绎了什么叫抛开事实不谈。消防 6:30 到现场，母女 6:35 掉下来，5 分钟的时间，你们这些高赞写评论的时间都不止 5 分钟吧。

知乎用户 没救了自动出院吧 发表

上次福建鞋厂很多人还但对。说是因为情况复杂。

这次小区怎么说？

根本原因还是外包问题，但话又说回来了，外包本身合法吗？如果连劳动法都不符合，那你怎么算人渎职呢？

知乎用户 水常东 发表

继续拿外包说事，不抓核心，这类的事件会越来越多。

知乎用户 弓长行悟 发表

完全可以避免的事情，比如气垫，云梯等，可是悲剧还是发生了。只能说明生活和艺术宣传差别很大，也说明有些东西尤其是事关生命、财产的东西，比如消防、抗洪、军 d 等等，不能艺术靠艺术包装宣传，还是要实实在在的做好基本功，多实战训练，切实提高技能。

知乎用户 夜雨声烦 发表

不是五楼是四楼，这高度联系电信营业厅找个装网线都爬上去救了。

知乎用户 洗剑夷播海 发表

平时知乎众一口一个干不了就别干，想干的人有的是，怎么现在就哑火了？什么有没有编制，不想干就别干，你干了就要做事，明白吗？我还嫌待遇低呢，平时工作可以不做吗

知乎用户 along 发表

不慎跌落。。。

慎重了会怎么样

知乎用户 花猫叔叔 发表

不懂就问，这是在给福建鞋厂的消防洗白吗，五楼在中国确实救不了只能等死？

知乎用户 晴天下午十三点 发表

曾经你为那些山区无人开车走的高速公路基建欢呼

为人烟稀少的地区花费巨资通了隧道欢呼

为了某个山区只有一两家用电而单独建设和维护一条输电线欢呼

那你就要明白：钱从哪里来？钱是无限的吗？代价是什么？

知乎用户 我锤 发表

真的是不明白，四五楼的高度，又不是十四五楼，怎么会这样

知乎用户 momo 发表

民营消防队该出来填补市场了：

限定服务区域，固定费率 + 有偿搜救的收费模式

签合同后高额有偿搜救，这部分你家起火才交；

固定费率每年都交，主要用于防止你邻居不签合同还起火烧到你家，相等于保险的作用，自救你不救你邻居

高净值客户应该有兴趣，毕竟高净值人群都是资本家，就应该被资本主义狠狠折磨。

普通人就享受社会主义的无偿福利好啦

评论区担心公司跑路啥的，浅了，觉悟浅了！

资本主义的事情肯定要交给资本解决呀，你平时担心保险公司跑路吗？

保险公司其实也有赔穿的时候，但大多数时候不用担心公司跑路，因为保险公司也会给自己买保险，有【再保险公司】

所以引入保险兜底不就行了，甚至你可以把整个民营消防行业看成一份保险业务，你交钱给保险公司，保险公司再雇佣民营消防队。

知乎用户 哒达拉滴哒哒哒 发表

消防队的说法和网传说法差别很大

1. 这对母女并没有在上面躲避半小时，消防队给出的时间线是 6：25 接警，6:30 分赶到，6:35 分这对母女就不幸坠楼了

2. 消防队并不是只喷水，有一组消防员上楼破门，还有一组在楼下和小区居民一起用被单在下面接着（这些有现场照片）

3. 无法展开云梯和气垫是因为楼下有变电箱和绿化，云梯车无法操作，气垫因为面积不够 30 平无法展开

知乎用户 汉道昌 发表

无言了

求助各位知友，我家住在老破小 4 层，怎么当好个人生命第一责任人

要买啥、备啥。

知乎用户 慕寒​ 发表

这个问题我觉得还是要回到消防改制的问题上来；

原来消防属于武警体系；消防员属于军人性质，且大部分为义务兵意味着年轻有冲劲。军人天然拥有的责任感使命感和荣誉感（说白了有事真的会上及敢上）。救火成功意味着军功及带来的上升通道。即便出事军队体制内也可保无忧 。

现在改革后退出军队体制；以合同工甚至外包为骨干。丧失了以上的优势，那么救火积极性及有效性就会降低（各位试想下自己如果作为消防会怎么处理）

知乎用户 挖洞的 simon 发表

以后这类事件会越来越多的

消防一个月几千块的工资，说不定还是外包没编制，社会现实造成风气败坏，又导致利己主义盛行，道德高尚都成了贬义词和取笑对象，你现在见义勇为或者扶个老人，评论区只会说你家里有钱赔的起，要是我就不救，没那个义务好吧，现在就是人人自危，那这又没名又没利还容易搭上命的活儿，凭什么给你卖命啊。

谁家里没有父母，谁家里没有孩子，那就冲冲水得了，什么危险也别想让人家冒，你说铺缓冲垫，专业的上司都没说话，你一个编外人员插什么嘴，不要做多余的事，反正又不是你背锅，那你说为什么这些有编制的上司这么不专业，那就是另外一件事了，反正看看这些外包的流动情况就懂了，大不了换下份工作呗。

知乎用户 土木 boy 发表

不说云梯车了，连梯子都没有吗？二层的位置是个平台吧，专业人士就不能上到平台上吗？

知乎用户 余 Monica​ 发表

那些说理解因为场地小展不开云梯的，因为绿化铺不开救生垫的，你当他们是哪里来的消防员？就在他们 10 分钟车程内的小区，小区里什么状况，他们没有摸排演练过吗？他们不应该早就准备好对应的方法吗？

现场明显烟大火小，而且玻璃是下开口的，喷水根本喷不进屋内，只会让水顺着玻璃下流。是成心让玻璃下面站着的人滑下来吗？这不是普通人都能看出来的吗？

明明就是平时准备不足，临事判断失误，还推卸什么责任呢？

3 岁小女孩也确实倒霉，一般这么低的楼层，跳下去不会头落地，还有树木缓冲，不应该会死的。

可怜妈妈拼死也没护住最想保护的女儿。太令人心痛了。

知乎用户 郁青青 发表

这种情况不追究一下消防部门的责任吗？他们平时怎么训练的？消防云梯呢？主管副市长都责任呢？

知乎用户 你没事吧 发表

掉一个人，撸掉一个领导！

知乎用户 小土豆惊呆了 发表

这样滋水的意义是什么？？？能把火灭了吗？？看视频是滋水在身上后窗框滑了才明显坐不住的，太可惜了。真是服了，现在的消防室是只会滋水了是吗

知乎用户 LunaLuxe 发表

做了父亲以后最看不得小孩受伤的新闻。就不说云梯车了，之前福建鞋厂的时候我就写过，美国随随便便一个一万人的 town 就有云梯车。十分钟就能到达。这件事我第一个反应是普通的消防车就没有梯子吗？印象中之前去 fire station open house 的时候，即使是普通的消防车，车厢里都有折叠梯。 在网上搜了一下，原来美国消防车是标配两个梯子的。按照美国国家消防协会（The National Fire Protection Association）的要求，标准水罐消防车（Pumpers）： NFPA 标准规定至少配备两架地面梯：一架长度在 20–35 英尺（约 6.1–10.7 米）之间的拉伸梯（其中 24 英尺型号最为常见），以及一架长度通常在 12–16 英尺（约 3.7–4.9 米）之间的单节挂钩梯（Roof ladder）。如果是个美国标准的消防泵车，可以把车停在着火的窗下，把 6-10 米的拉伸梯架在车上，再把单节挂钩梯勾在着火的窗户上，对于四层楼应该能把人救下来。或者消防员拿勾梯去下面那一层的窗子勾上去，母女顺着梯子下到下一层的从窗户里进去。总之如果当时有几个长梯子，那母女很可能就救下来了。

知乎用户 知乎用户 xCPCNB 发表

我很震惊，孩子父亲是怎么敢抛弃妻女独自逃生的？

说实话，真有太多疑问了。着火总得有个从小到大的过程吧。3 口人都在家里。火是怎么着起来的，为啥老公能跑，老婆孩子跑不了。

说实话，看到评论区，感到很悲哀。小红书都没人打女拳，小蓝书倒是开始打男拳了。

知乎用户 我不在线 发表

平常拍的演习视频，只是纸上谈兵吗？

知乎用户 Arc.C​ 发表

一帮人骂消防队，这个应该是错怪他们了。

看这个建筑立面，应该是一个高层户型。这种户型为了多卖钱，一般把入口放在北侧，同时消防登高扑救场地也在北侧。

这母子两人下面全是树木和灌木，在扑救场地的另一面，消防车根本进不去。既然消防车进不去，那云梯怎么搭？扑救垫怎么铺设？

虽然改制降低了战斗力，但是这个明显是无能为力的。房间内着火消防队员怎么进去，进去为了救人送死吗？

我以前在大学多次讲过过消防救援相关。这种情况业主是太慌了，稍微有点消防知识都不至于这样。

首先，家庭不要堆放太多易燃物，特别是阳台，学会断舍离。

其次，着火后不要慌，正常能出户门拼死也要出去。如果实在出不去，先带手机和毛巾进卫生间，把门关上，赶紧多放水，捂上口鼻，关紧门窗，打电话告知熟悉的人自己在哪个方向的房间。门下面堵死再持续用水浇湿门窗，这样至少坚持一小时没问题。

高层从外面窗户逃生是非常愚蠢做法，没有经过培训，死亡率接近 100%。

最后，遗言留好，安心等救援，听天由命吧。

其实只要方法对了，小区火灾死亡概率很低的。

知乎用户 亭台轩榭​ 发表

这件事在每个平台上热度都很低。

和之前鞋厂火灾一样，起火的避险措施是不是首先不要打消防电话？先相信广大的群众智慧和群众力量？

知乎用户 元气少女毛毛酱​ 发表

没关系，我有猫。我家发生这种事情，我就背着猫躲在窗外。

至少万一坠亡，我还能凭着猫的热度让这事儿上个热搜。

二编一下 7.31 号 这个新闻上了热搜

知乎用户 zoey lee 发表

B 乎一点热度都没，微博官博连个屁也没有，对生命怎么能漠视成这样！

知乎用户 我爱娜宝宝 发表

以后靠自己吧，以后还是自救吧，别想着指望消防了

知乎用户 月球 发表

我已经老实了，不说任何不好的话了。

知乎用户 糖三 发表

这跟福建鞋厂唯一的区别就是:

这俩人是被水枪 “打” 下来的

知乎用户 li ian 发表

从福建鞋厂到这次连云港住宅楼火灾，根据各位不明成分的 “网络阎罗王” 的说法，火灾时即使你只是在四五层的低楼层，以下救援手段消防体系也是做不到的：

1、不能铺气垫（出了问题我们消防员怎么办）；

2、不能用云梯（理由同上）；

3、不能用绳索（理由同上）；

4、不能让群众救援（理由同上）；

5、其他什么无人机、吊车之类的你也别想了（理由同上）；

6、要消防员攀楼救人或者稍微靠近火灾救人？你想都不要想（我的命很重要，而且我只是临时工）。

所以消防什么都做不了，唯一能做的只有滋水，等火全部灭了，群众自己跑下来（必须自己下来，消防员自己进去难道不要命吗），然后和消防员合照写一篇感人的宣传文。

是不是这样，如果是的话，请明确告知民众：四楼及以上发生火灾，消防唯一能做的只有滋水，没有任何其他办法可以救你们。

这样群众心中有数，以后火灾就赶紧的积极自救，死了算自己的，不要指望形象高大的消防体系。

知乎用户 维安 APP 发表

看完连云港东方领秀小区这场火灾的视频，心里久久不能平静。

事发在 5 楼，屋内起火后楼道很快被浓烟封住，大人带着孩子无路可退，情急之下翻出窗外，紧紧抓着窗框，试图依靠狭窄的外墙边沿等待救援。谁都想不到，仅仅是短暂挪动，墙面受潮打滑，两人不幸坠落。能感受到当时成年人拼尽全力想要护住孩子的绝望，但这个选择，最终酿成了无法挽回的悲剧。

很多人遇到浓烟第一反应就是往外逃，屋里呛得受不了，就想着爬到窗外透气，觉得只要扒住窗台撑到消防员到场就有希望。可现实远比想象残酷，外墙根本没有稳固的落脚点，整个人悬空悬吊极度消耗体力，墙面一旦沾上水、烟尘就会变得湿滑，体力透支或是脚下稍有不稳，后果不堪设想，哪怕仅仅是五层楼，同样没有容错空间。

高层火灾里，夺走生命的从来不止明火，绝大多数遇难者都是吸入有毒浓烟窒息身亡，一氧化碳无色无味，短时间内就能让人头晕失去意识，所以我们所有自救决策，核心都围绕一件事：隔绝烟气。

**如果火灾发生，先不要慌乱开门乱跑，先用手背摸一摸入户门和门锁，手背对温度更加敏感。**要是门摸起来发烫，门缝不断往外冒黑烟，意味着外面已经被烟火封锁，绝对不能开门，立刻放弃向外逃生；倘若门板温度正常，楼道看不到浓烟，再缓慢开门观察情况，撤离只走防烟楼梯，电梯千万不能碰，电梯井相当于烟囱，浓烟极易涌入，随时有被困窒息的风险。撤离途中用浸湿的毛巾捂住口鼻，压低身体弯腰前进，浓烟悬浮在上半空间，贴近地面的空气相对安全，顺手关上身后的防火门，延缓烟气扩散，也别回头惦记财物，逃生机会转瞬即逝。

可一旦门外已经是一片浓烟，没办法顺利疏散，正确的做法不是冒险翻窗，而是留在室内固守待援。迅速关好入户门和屋内其他房门，找来湿毛巾、湿床单死死堵住门缝、空调缝隙，持续往门板上泼水降温，阻挡浓烟渗透进来，随后转移到远离起火方向、带有窗户的房间，卫生间或者临街卧室都是更好的选择。窗户可以打开用来呼救，白天挥舞亮色衣物，晚上打开手机手电晃动吸引救援人员注意，但人一定要待在房间里面，绝对不要翻越到窗外。与此同时马上拨打 119，清晰讲清楚小区楼栋、楼层、房间号，被困人数以及有没有孩童，保持电话畅通。如果烟雾慢慢渗入房间，就用水打湿身上衣物，趴在地面呼吸低处相对干净的空气。

**还有几个极易踩中的深坑一定要记牢，**不要抱有跳楼求生的幻想，消防救生气垫安全高度有限，并且准备充气需要时间，落点稍有偏差依旧凶险；浓烟环境下不要大声呼喊，会加速吸入毒气；也不要大面积开窗形成空气对流，大量氧气涌入会助长火势；更不要一味往高层逃跑，烟气向上蔓延速度极快，往上走很容易被浓烟彻底围困。

家里有小孩的更要提前理清思路，湿毛巾只能临时抵挡烟尘，有条件最好备上防烟面罩，能有效隔绝一氧化碳。固守房间时看好孩子，不要让孩子靠近窗边，最重要的是大人尽量稳住心态，人一旦陷入极度恐慌，很容易做出翻窗这类冲动又致命的决定。

作为高层住户，日常也可以提前准备一些应急预防，提前准备防烟面罩、小型灭火器、灭火毯、手电筒和饮用水等应急物品和维安 APP 这种应急软件，真遇到险情，一键呼救，提前做好逃生应急预防举措，大大提升生存几率。

这场悲剧足够让人警醒，突发火情时恐慌是本能，但千万不要被本能牵着走。提前搞懂自救逻辑，才能在危急关头避开致命选择，真心希望类似的惨剧不再发生。

知乎用户 lwangls 发表

只知道滋水！就是被水滋下来的！妈妈身上都湿透了！

知乎用户 个个​ 发表

不是传播很广的五楼，是四楼，最底下是防空层

哪怕围观群众扯床被子接着，都不至于死人

一边清场阻止群众自发救援、一边高压水枪对着避难母女呲

42 岁的大人在 icu，3 岁的孩子已经没了

这个母亲，她 39 岁才拥有自己的孩子

小孩一直被妈妈护着，被妈妈用腿紧紧夹着

小孩子身体小，本来可以在外缘装饰上站住的

可是避难母亲，脱力、窗户金属烫手、高温水汽、水流打滑 buff 叠满，没撑住，最终坠落

小孩看到妈妈掉下去，自己迈腿跳下去了

事发小区，和最近的消防只有不到三百米

知乎用户 穿越旷野之风 发表

我的身份和工作不便表明，你们信就信，不信就不信。

回答几个问题

1：为什么不铺设气垫和架设云梯。

没有作业面，该小区是一个老旧小区，道路狭窄，同时下面的铺设面被车辆堵住，云梯车辆的 4 个支腿无法展开，明面上出事的是 4 楼，其实它的 1 楼算是一个隔层，应该是 5 楼，梯子也不好架设。

2：消防员工资待遇问题

不同省市不一样，基本上和网上说的差不多。

3：事情部分经过

消防是在 6:25 接警，6:37 人掉下来，也就是除去接警，下单子，出动，路上行驶，到场就六七分钟人就掉下来了，据说女主人在床上就已经闻到了烟味，让男主人去看，男主人去了之后发现起火自己跑掉了，顺手把防盗门带上，导致了女主人和孩子无法脱困，后续部门协调之下，将女主人和孩子送往医院，因为医院要动手术是需要监护人签字的，找不到这个男主人，男主人也是在将近两个小时后姗姗来迟，期间去干了什么无人知晓。现在据说这个男主人拉着亲属在各个部门闹事，上访，要打官司，要求赔偿。

4：要进行舆情管控是很简单的，但是有关部门没有，放任其发酵。

5：战术战法运用

往人身上射水的目的。第 1 个是降温，第 2 个是形势危急，赶走从窗口出来的烟气，第 3 个是防蔓延，同时消防已经有内攻人员在内部破拆防盗门救人，但是破拆需要时间。

能不能用床单等做一个绳子？不能。消防的专业救援绳结都有 24~36 种，不同的绳结摩擦系数不一样，绳索搭在窗上没有保护及锚点，承载两个人的体重很容易断裂。绳索救援属于高空救援的一种，非专业人士无法轻易进行的，同时还需要大量体能支撑，指望这母女自救不现实。

好了我说完了，你们自己判断。

知乎用户 怦然心动 发表

现在的消防，啧啧，果然一言难尽。

算了，说多了也没用，只能说大伙还是多留个心眼吧，5 楼起火你也是指望不上救援的哦

知乎用户 木丁 发表

以为是泉州不行，原来大家都不行，惊不惊喜意不意外！

甚至还贴心的把有可能救人的群众赶走了，留下专业的在滋水 [旺柴]

看到一堆人在说买房买一楼二楼，难道这又是一波大棋？ 将高层住宅打下来，重新搞成一楼二楼的新形态建筑，例如一户建？ 又可以卖地了？ 让房地产再次伟大！！！

知乎用户 酷酷的排骨山 发表

下面是引用连云港消防的回应

“现代快报记者了解到，7 月 27 日早上 6 时 25 分，连云港市消防救援支队指挥中心接到报警，海州区一小区发生火灾，立即调派辖区新孔路站赶赴现场救援，同步调动海昌路站、车站站并联动 110、120 等相关部门前往现场处置。6 时 30 分，救援人员到达现场，发现两人被困 4 楼窗台，救援人员立刻出水掩护被困人员，并反复呼叫 “不要松手”，同时与周边群众利用床单和被褥做好接救准备。另一路救援人员同步从单元门进入楼内救人。

“那天早上我听到外面喊‘着火了’，跑出来一看，5 楼窗户（实为 4 楼）外面挂着两个人，大人用腿把孩子挡在里面，下面围了好多人都在喊‘坚持住’。很快，消防员就来了，他们一到就拿水枪朝着火那家窗户喷水，还有消防员往楼里边跑，上楼救人。” 事发小区的目击居民明女士介绍。

6 时 35 分，就在消防救援人员破门救人时，两名被困人员不幸相继坠落，后被立即送医抢救。记者从事发小区所在的社区了解到，坠楼的是母女俩，女童经全力抢救无效，不幸离世，母亲目前伤情平稳，正在救治中。

有网友质疑消防救援人员到场后，为什么没有立即救人，而是用水枪朝着火位置喷水，这是不是导致被困人员手滑加速坠落的主要原因？对此，连云港市消防救援支队灭火和特种灾害救援部门负责人表示，现场烟雾大、温度高，对被困人员形成威胁，必须立即排烟降温，掩护被困人员，减轻高温烟气伤害，为救人赢得时间。整个过程中，救援人员一直控制水枪射流，尽量避免直接冲击被困人员。

还有网友关注到，现场为什么没有铺设救生气垫、架设救援云梯？该负责人称，当时救援人员到场后，发现被困人员下方为绿化带，中间还有一排变电箱，不具备铺设救生气垫和使用举高车、云梯车作业的条件。“我们使用的救生气垫最小尺寸为 4 米宽、6 米长、2 米高，铺设空间至少需要近 30 平方米。在这种情况下，我们与周边群众立即拉起床单和被褥，准备接人。遗憾的是，被困人员在坠落过程中撞到三楼架空层挑檐，改变了坠落轨迹，导致没能接住。”

从这里看，这个问题里很多质疑也都得到解答

首先消防抵达、到母女坠落，一共也就 5 分钟，5 分钟能做多少事呢？

第二，消防喷水并不是为了灭火，而是降温和减少烟雾，不喷说这个地方温度太高，母女两可能更加待不住。

第三，下面是有变电站和绿化，所以消防带的救援气垫根本无法展开，消防也动员群众拿床垫等来救援了，但可惜碰撞后改变方向，没接住。这个时候消防应该已经在破门了，但时间太短还没进去。

我比较想了解这些回答看到消防的回复后，又是怎么想的？

知乎用户 不系之舟 发表

几百块，买来放着，这是我家的。

火灾最厉害的是有毒烟雾，如果小时候你烧过乒乓球，就是那个味道加强 100 倍，呼吸道及呼吸系统吸入后立竿见影，人马上就不行。

请各位看到住高层的朋友，务必都备好类似防毒面具，几个人就买几个，若有极端情况，毛毯湿透披好，戴好面具你就冲出来，大大提升存活率。

知乎用户 克里斯蒂安 - 耳背 发表

我看到过不少视频，消防员吃饭的时候有人悄悄就把单买了，消防车停在路边附近的老板提了一袋子水丢进车里去，出完任务去商店买水老板死活都不收钱……，这样的事情太多太多了。上次福建这次江苏这两次出任务真的是对不住消防在人民心中的地位。别说什么工资三千别人给你拼命这话了！这次这个事故需要拼什么命？怕水把自己浇感冒了吗？只能说大家以后多注意火灾风险，家里备着逃生装备，自求多福吧。

知乎用户 dhenrique​ 发表

人都到窗户外边了 架个梯子或者想办法先把人接下来啊 就知道滋水 给人滑掉下来了 我不是专业人士 但是小区就五楼啊 这也救不了 专业能力真是菜逼

知乎用户 阳光草地 发表

看完了视频，很难过也很不安，这还只是 5 楼，早些天福建遇难 28 人的也是 5 楼，不由得开始担心救火的能力了，应该有很多的方法，比如铺垫子、架云梯、无人飞机。但都没有采纳，两场事故都是只有人再下面冲一个小水管。

知乎用户 大熊 发表

曾经一度，媒体喜欢报道消防队抓蛇，给没带钥匙的老人开门，给小区捅马蜂窝，给人切取不下来的戒指…… 大家以后让消防队多干点正事吧，别学杂了，不能干一些不紧急不危急生命的小事，而忘了救火的核心技能、专业技能、基本技能。

福建晋江鞋厂的事才过去几天？我们说好的举一反三呢？我们汲取教训了吗？

如果说被困人员都在室内，因为火势太大，路线太复杂，不易救援可以理解。可这就在窗户边啊。

如果说是在 15 层楼以上，云梯设备难以达到，不易救援可以理解。可这才 5 楼啊。

如果说是在深夜，因为视野受限，看不清楚找不到人在哪儿，无法救援可以理解。可这是大白天啊！

如果说火往上烧，从上往下救火势太大，无法靠近可以理解。可楼下没着火，楼下哪一家玻璃砸了不可以试试吗？

如果说发生在贫困地区，没有其它救援方案也可以理解。可这是在城市，气垫、床垫棉被该铺一下吧。

知乎用户 平平淡淡 发表

时代变了，都是普通人。别玩什么这应该那应该那一套了。还道德绑架你既然选择这个工作就必须得拼命也要干好。

那你应该干什么。你在公司拼命了？给你多少钱，你愿意去拼命？

医生必须迁就医闹？

老师必须无条件迁就学闹？

合同工消防员必须拼命救你？

你真把自己当上帝，别人是服务员了。

你不想成为英雄，甚至也不赞美英雄。

你能有自我意识，反倒指望别人当英雄来救你。

知乎用户 zzzz7777 发表

反正只会滋水，那外包人员也可以不用招的，把消防车换成自动滋水的，还能省钱。

知乎用户 打铁的​ 发表

无力喷现场消防了，你不敢救，那你不要清场啊，邻居里的勇者，拉拉被子，总能降低一些伤害。看过国外一个视频，也是火灾，群众在楼下拉被子接人。

知乎用户 右手代码左手带娃 发表

这种高楼起火真的是一个无法预料的事情

你自己每天都很注意用电用水用火安全了

但是那么多户，别家的人你没法控制啊

只能晴带雨伞 饱带干粮 随时做好防护

或者买房子的时候尽量考虑低楼层

知乎用户 健忘于江湖 发表

感谢连云港消防，高层 “有救” 了。以后谁也别拿高层火灾风险说事了，高层少了一个缺点，秒啊。

薛定谔的高层，薛定谔的消防云梯。

一说高层有火灾不能被及时救援的风险就有人反驳，现在好了，五层楼，不高吧？

你消防员来了，咱就说十五层以上云梯够不到咱就认了，谁让咱自己当初脑残买高层了呢。

这是五层，五层！

五层楼你云梯够不到吗？咱都不说跳楼伴侣气垫，你消防车没有云梯？够不到五层？

消防员就光喷水，然后等着人掉下来？

以前我看衰高层，现在我改变想法了。

你五层楼都救不下来，30 层还有啥心理不平衡的？

反正除了一楼没事，其他楼层真的随便买吧，如果只看火灾这个角度的话。没区别。

知乎用户 三岛老贼​ 发表

现在的话术是喷水救了大人和小孩，不喷水这俩早烤熟了，望周知

知乎用户 MOMO 发表

我就试试是不是账户完全黑了，一句话都发不出来。百分百限制展示范围

知乎用户 狂抽男大软腚​ 发表

希望我的回答能上去，这是我综合时间线收集到的信息，消防员确实没有吹嘘的那么厉害飞檐走壁，但他们也尽力了，不存在故意想让受害者掉下去的意图，5 分钟超人也难救。

地点是江苏省连云港市海州区新海街道 东方领秀小区（5 号楼 4 单元 501 室）；

时间是 2026 年 7 月 27 日早上 6:25，注意，是早上啊，这个点很多人都在睡觉。

时间线是 6：25 报火警，6：29 消防车就到了

然后 6：30 开始救援

救援过程中，消防员开始想铺垫子，但是被变电箱卡住了，铺不开，图是小区居民发的没有发生火灾之前拍的照，因为被这些杂物挡着，所以云梯车也开不进来

然后他们就想通过走绿化带，然后从旁边的平台跳到图示平台，但是绿化带实际上都是树和灌木丛，很乱，开不进去，图为他们评估绿化带场景

然后他们又想尝试普通直梯上去，又被另一个杂物卡住，导致梯子够不上平台（造神故事里都说消防员能飞檐走壁，但实际其实消防员是普通人，他们面对够不到的台子并不能飞蹬上去）

最后，他们选择了三路并进

其中一部分消防员开始喷水枪，目的是给窗台降温以及带动毒气下沉，给救援拖延时间，不然窗台太烫了母亲容易抓不住，另外就是毒气会导致意识昏沉，至于说水会导致打滑，但实际大部分水喷过去会转成水蒸气，他们肯定是权衡利弊之后才选择这么做的，可以看到，消防员水枪是往旁边喷的，是刻意避开母女二人的。

第二部分人则借来了被子，在楼下打算接住母女二人，值得一提的是，最里面那个抬被子的哥们不是黑人，他的脸是被火熏黑的，大概率是上面女子的丈夫

第三部分则打算直接破开三楼的门从三楼平台接住她两，盲猜三楼应该是没有人住，有人住的话大概率就救下了

然而，可惜的是，这对母女并没有撑到救援，6：35，母女二人坠楼，离拨打火警电话仅仅过去 10 分钟，离消防救援到场只过去 5 分钟（有人说是水打滑了，也有人说是脱力了，都有可能，就算脱力她也是一位英雄母亲，一个弱女子单手抓窗拽着女儿在那么高的楼层上硬生生撑了 10 分钟，甚至可能不止，可能报警之前就开始在撑了，着实让人敬佩）图片为邻居拍摄，拍摄时间是 36，但是官方公布时间是 35，以官方为准

然而可惜的是，母女在下落过程中撞到了楼下平台，导致下落轨迹发生改变，使得二人并没有被楼下拉开的被子接住，最后女死母重伤。

知乎用户 qato​ 发表

我想知道这群消防员有编制吗？

知乎用户 心同野鹤​ 发表

我觉得出现场的要被开除，中队领导也要被开除。

什么玩意儿。

官方通告，6.25 接警，6.30 到，6.35 人掉下去了，说不好用云梯。

但我看了高赞的截图，就几棵树啊。

3 楼还有平台，架个梯子就上去了，现场 2-3 辆消防车，凑不齐 2 把梯子。

现场指挥是干什么的。

这种金属梯，四楼都够了，纯人祸。

我不知道 AI 说的对不对。。。

无论您所说的 “15 年之后” 是指 “2015 年以后新建的小区”，还是指 “建成已经超过 15 年的老旧小区”，国家法律法规对消防车通道的要求都是强制性且一致的。消防通道被称为 “生命通道”，必须时刻保持畅通，确保消防车辆能够顺利通行。

以下是具体的法规要求和标准：

1. 小区消防车道的 “硬性指标”

根据国家强制性标准 《建筑防火通用规范》（GB 55037-2022） 及 《建筑设计防火规范》，小区内的消防车通道必须满足以下核心尺寸：

• 净宽度与净空高度： 均不应小于 4 米。（确保大型消防车能开进去且不被树木、雨棚挡到）
• 转弯半径： 必须满足消防车转弯要求（普通消防车不小于 9 米，登高 / 大型消防车不小于 12 米甚至更大）。
• 坡度： 消防车道的坡度不应大于 10%，防止消防车溜车或无法停靠作业。
• 承载力： 道路及其下面的管道、暗沟等，必须能承受重型消防车的压力。

2. 针对不同年代小区的具体情况

• 如果是 2015 年之后新建的小区：
  2015 年实施了新版《建筑设计防火规范》（GB 50016-2014），对消防车道的设计、验收有非常严格的强制标准。高层住宅周边通常要求设置环形消防车道，或至少沿建筑的一条长边设置消防车道及登高操作场地。这类小区在交付时就必须 100% 满足消防车通行要求。
• 如果是建成超过 15 年的老旧小区：
  很多老旧小区由于当年规划标准低、私家车激增，存在 “先天不足、后天被占” 的问题。但这并不代表可以免除消防要求。近年来，国家在推进 “老旧小区改造” 时，“打通消防通道” 是核心改造项目之一。各地政府（如濮阳、庐山等地出台的管理办法）明确要求：老旧小区改造时必须重新规划停车位，清理违章建筑，必须满足消防车通行要求，并施划黄色禁停标线和警示牌。

如果小区道路不满足云梯（重型消防车）架设，消防验收怎么过的。

知乎用户 玛特​ 发表

题主是问遇火险人员如何安全避险，还是问消防救援人员如何安全避险？

前者要看现场具体情况；后者的话，在楼下往上喷水，等火彻底熄灭之后再进入火场，这样就能安全避险。

知乎用户 猛男小峰峰 发表

消防的问题，我不懂，我也没法评价。

但是，我已经看到，集美们在冲刺男方了，说男的贪生怕死。

乖乖，你们知道来龙去脉吗？

这个可是我看到了，粪坑里面一堆集美们真的焦急。

知乎用户 晏之 发表

积极做好各种自救措施，很多小区初建时的构造就有很多救援隐患，所以永远不要坐以待毙。

如果平时单位或学校有消防队来搞宣传教育带货就买点吧，千万别网上乱买，消防设备要是买到假货你都没有机会打差评，直接下辈子多注意点吧。

本人平时就比较容易危机焦虑，本来家里就有一些灭火器和防毒面具，厨房和车上都装了遇到高温明火会自动炸开灭火的泡沫装置，虽然楼道里就有消防接水口，但是真怕关键时刻不出水阿。

平时坐个电梯走个路会不由自主幻想一下发生意外怎么逃生，到新的地方就喜欢先观察一下地形找点安全感。之前一直觉得自家不算高层，万一自己乱跑会不会反而摔死。看完新闻果断又买了两条消防逃生绳索和手套，正在搜索有没有能穿戴的安全气囊，还真找到了一些老年人防摔气垫和骑摩托安全气囊，万一爬到一半掉下去了还有个缓冲，低层的实在不行直接跳。

如果真万不得已的情况，个位数的楼层带上电瓶车头盔裹上棉被跳都不一定会丧生。

知乎用户 朴德猛老元帅 发表

看来以后就是范式了：消防队只负责救火，甭管有没有人员伤亡，火反正是扑灭了。各位老少爷们以后要加强锻炼了，家里常备 60 米绳索，装修的时候要在窗户边预留挂钩，方便挂绳子。有条件的话装两个缓降逃生器，也不贵。像五楼这种情况真能保命。

知乎用户 银杏 发表

中国人能飞✈️✈️✈️✈️

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中国人能飞🚁🚁🚁🚁

知乎用户 咪咕米妮妮 发表

未来高层都只有 4 个字，自求多福！

知乎用户 赤豆元宵 发表

知乎有一个帖子名为《业主怒斥保安打游戏》，有两千多回复，前面的高赞态度明确，保安坐在那里就对得起一月 3 千的工资，要服务要抓贼，得加钱，怎么到这里大家都不认同了，消防员的工资也就 3 千，他们能出车能喷水就对得起工资了。

知乎用户 窗前松三粒 发表

消极都溢出屏幕了！

要么就是毫无专业度，要么就是消极！！！

知乎用户 愤怒的小笼包 发表

唉，不敢看视频，很久以前看过一个，一个女孩儿被火烤的受不了，扒着窗沿蹲在墙外的一个小小的一个支点处，没过多久就体力不支掉了下来，而且楼层还很高，看过那一次就搞得我都 ptsd 了，即便过去好多年一想起来还是难受的不行不行的

知乎用户 叶飞 发表

这个 跟什么外包无关。

不信你去查消防车是谁开的。滋水的消防员是不是正式的。

就是跟消防员的专业性和道德有关。

(47 封私信) 杭州两名 9 岁女孩被困电梯近 2 小时求助超 35 次，保安无动于衷称别再按电梯玩，产生这种情况的根源是什么？ - 知乎

知乎用户 Andronicus 发表

站楼下滋水不会就是 sop 吧？只要按照流程搞，把人滋下来也没事，但是超出这之外的出问题是不是就得责任到人了？

你问他救没救下来，他回你一个流程合规。

知乎用户 亲爱的捷尔任斯基同志​ 发表

不要再拿编制说事了。

当年消防还是现役的时候，就已经有你们嘴里所谓的一个月三千的专职消防员了。那时候消防出警，也是军队编制的和临时工混编，你以为全员部队编制呢。

而且现在国家队的消防员也是有编制的，跟以前一样，出警还是有编制的消防员和没编制的专职混编在一起。

咱们也不知道最近消防是怎么了。自从脱离现役之后，官僚主义风气简直青出于蓝而胜于蓝。之前因为车子事故自燃的事，报保险需要交警和火警出事故认定和接处警证明。交警倒是还算简单，时间地点人物车牌号车辆型号都写的比较清晰。到了消防那叫一个难，请示完办公室主任后请示分管局长，分管局长请示完之后请示一把手局长。好不容易开出来之后，要素也不写写全，就简单一个 “某年某月某时，某某高速一桥上，小客车因事故自燃起火，我单位出警扑灭”，车牌号也不写，报警人姓名也不写，就写了个 “群众”+ 报警电话。弄的跟保险公司扯了好长时间的皮。

知乎用户 128855 发表

四楼又没救下来，还在滋水，那一个女人还抓着小孩旁边那么大的水流能稳的住吗

知乎用户 剑锋金 发表

其实滋水也是墙壁变滑，导致下坠的原因之一

最新消息：女童已经身亡……

如果铺气垫要至少三十平米的大平地，现在有哪个小区能在楼底下找到三十平米的大平底？

气垫还有什么存在的价值？

知乎用户 不吃香烟 发表

比贴已经成为团建贴了。

事实：消防 6.25 接警，6.29 到达小区门口，6.30 到达起火楼栋楼下。6.35 母女坠楼。6.30 到达后，消防兵分两路。一路上楼破门，一路在楼下和居民一起牵床单准备（现场无法展开气垫），真正的救援时间只有 5 分钟，除了蜘蛛侠超人可能没人能成功救援。根本不存在只喷水没去救援的情况。可能有傻子会说为什么喷水，喷水当然是为了降温啊，作为参与了 2022 重庆山火扑灭的普通群众，我太知道火场的温度了，窗口通风火舌顺着窗台往外冒，温度是极高的。窗框金属材质，无异于烙铁。没喷水母女坠落，质疑方向就会是为什么不喷水降温了。救援不成功只有一个原因，时间太短了。就只有 5 分钟时间，而不是网传的母女两坚持了半小时消防不作为。

知乎用户 宇智波祥子 发表

我纯好奇啊，消防员这种工作不给编制钱也不多，那钱和编制工作都给谁了？

知乎用户 知乎用户 发表

如果你同事工资是你的两倍还多，他们稳坐办公室吹空调，享有优先提拔权，你活干好了是他们摘桃子，你活干差了是你滚蛋，那你也只会尸位素餐，甚至巴不得干烂活，反正也是你同事挨骂，你早晚也会走人。

我不否认这些尸位素餐的人有问题，但人性使然，你把任何一个人投放到这个位置上，几乎只有腐化堕落这一种结局。

知乎用户 漆园吏​ 发表

消防队归地方政府之后比原来归部队管的时候能力和作风有所下降，暴露出地方政府应急管理专业性不强，对群众的防灾避险知识宣传不够。

还是解放军最可靠。

知乎用户 momo 发表

反正都救不了，我觉得可以搞一个创收的方法。这样连 3000 都不用付了。

不如收钱呲水。我想肯定有人愿意花钱玩那个呲水枪的。

知乎用户 快快乐乐 发表

就这种难度的救援，

你就百度打开搜索附近服务，

估计花几百就能救下来了。

就 5 层，不是 50 层。

知乎用户 Zurich 发表

知乎用户 哦哦哦哦 发表

知乎用户 attkk 发表

那么，连云港消防的资金，到哪里了呢？

🤔🤔🤔

知乎用户 游到海水变蓝 发表

消防改制以后必然会面对的问题，以后会越来越多。

如果都是雇佣制，连个编制都不给的话，谁会去玩命进火场？

知乎用户 眼泪成诗 发表

好像反转了 单看这三张图 首先没有气垫的铺设范围 其次居民和消防都用了被子等准备去接 第三消防去内部火攻了 这个跟晋江那个不一样 这个是真怪不到消防身上

知乎用户 人有失足马有失蹄 发表

“贾队长，这笔钱给弟兄们意思意思吧？”

“金元券，您，留着擦屁股用吧，告诉你，拿条子来，我保证 15 分钟就把火给你救灭了”。

“金条我没有金条”

“贾队长百草厅的七老爷来了”。

“要多少条子？”

“哥，几个俩人一根吧。”

“救完了火去领也行，现在派人拿去也行。”

“我们是巡警队的、治安处的，还有保安处的，我们消防处的。”

“不论人头一家三根，别磨蹭了，祥云记我管不着，要是烧了我百草厅一砖一瓦，我砸了你们消防队。”

“七爷瞧好吧，您呐。有条子，上快快快快快快救火，保住百草厅。”

“贾队长，我求求你，你把水龙头稍微偏一点就把我救了，我求求你了。”“

“拿条子来，我不能拿人七老爷的金条帮你们家救火吧。”

“高庙儿消防队北平数第一。”

“祥云记玩完了，留着金条管屁用，留得青山在，不怕没柴烧。”

“七老爷回来了”。

“诸位辛苦辛苦，今儿凡是参加救火的，有一个算一个。今天晚饭我请客可着这条街，随便吃，全记到我账上，哈哈哈，失陪”。

知乎用户 磐石 发表

区区十米高，下面放几层垫子，也不会摔死吧？

哪怕物业居民自救，去抱几床棉被来呢？

为什么现在消防只会滋水了，其它都没培训吗？天天只会报道救野猫、捅蜂窝？

愿天堂没有火灾。

以后信不过任何外力援助了。

自求多福。家里常备防灾物资、设置避难间、不住高楼层。

命只有一条，别把希望寄托在任何人身上。

知乎用户 momo 发表

不是，每年的消防支出是多少啊？钱都到哪里去了？怎么能烂成这个样子？

知乎用户 参军读博年入一毛​ 发表

连云港消防做了回应，包括因为坠楼处下方是花台，没有 30 平米足够的空地，所以没法铺气垫，找了人拉床单被子，但是人坠落的时候碰到东西改变方向所以没接住，还有从消防到现场至人掉下去也就 5 分钟，时间很短来不及救援等。

我不想揣测消防的回应不真实，也不想怀疑消防员的救援态度不积极，但这恰恰是绝望的地方。从视频来看，火势并没有烧到整个楼，需要救援的是一对母女，回应也说了楼层是 4 楼，时间有 5 分钟。我在电视上看过不少消防的比赛，包括搭梯爬楼，模拟救援，也在生活中见过消防队的训练场，所以在我的认知里，当今的消防水平、设备、技术，面对这种级别的火灾，应该游刃有余，但这个结果却大跌眼镜。在消防没有迟到没有怠慢没有问题的情况下都救不了，真实的消防水平就这？

多少小区都没有 30 平米的空地，多少男性体重远比一女或者一小大多了，多少人住的楼层远高于 4 层。所以当以上情况遇到了火灾，即便消防人员没有任何失误，积极救援，也得死路一条？作为普通人，你绝望不绝望。

知乎用户 代号 9527 发表

更新，我犯了错误，我以为拖延了半个小时了但是实际情况是消防员到场之后，十分钟不到人就摔下来了。不是不救，消防员已经上楼了。

这事，编制是问题，是各种问题，但不是直接问题。

从有编制，到外包，衍生出来一个我拼命了，受伤了，有人给我兜底吗？这个内心的疑问，是每一次救援时迟疑的原因。

但是放到具体的事情上，消防员不是强迫你当的，风险也是知道的，遇事了，不能用我是外包做借口。

现在看

追责，有编制的在干嘛？有编制的出现场了吗？有编制的，不用考虑离职问题，有无提高自己的救援水平？

兜底，针对消防员的救助，保险是否到位了？让外包的敢上，出事了能兜底，保障自己的生存。这才是关键。你不能外包了，连拼命后的救助保障都降低了。

审计，设备，培训，经费拨下来，是否到位了？有没有贪污？

知乎用户 OwhQck 发表

再也不看特调消防视频了

知乎用户 周一 发表

晋江是厂房四层，这个是民宅五层。

看看窗外吧，我们生活在高楼林立的时代。

知乎用户 Maxy 发表

本质草台班子

知乎用户 stampid 发表

一开始也是觉得特别离谱。相继点赞过高赞回答。

但是后面消防队给的通报说的是救援时间非常有限，从接警到到场再到坠楼仅有 5 分钟时间。

他们采取的措施是一方面破门救人，一方面底下拿被褥被单接人。但人滑下来撞到 3 楼改变方向没有接到。拉被单的楼底照片里也的确不像能铺缓冲垫的地方。

可能专业上有更好的选择，但至少，不像是渎职吧。

就是感觉，一有一点社会热点，负面消息，特别是夸大的负面消息传播的特别快，特别汹涌。

知乎用户 皮肤科医生大 Z​ 发表

为什么消防队到场只冲水？

地面铺设毯子和云梯了吗？

知乎用户 圣光出鞘 发表

各安天命吧，网友们。

大约是 2006 年到 2008 年前后，具体时间太久远我有点记不清了，当时我家在家属院开了个小卖部，小卖部外面路边放了一张桌子上面放了一个玻璃罩子，我妈的一个同事阿姨在那里卖卤货。有一次寒假，过年前后，有人放礼花，礼花落到了那个桌子上，那几天阿姨没出摊，那张桌子当时就很剧烈的燃烧，烧了个一干二净，我们泼水泼沙子都没有用。我后爹说，他放了一桶机油还是汽油在桌子底下。

2023 年 4 月份，我还在北京租房居住的时候还真的碰见了一次火灾。是同一楼层的另一户，在房间给电动车电池充电的时候引发了爆燃。

从个人经历来说。

首先在火场拿湿毛巾捂住口鼻往外跑是很重要的，特别是这种电池引发的火灾，那个烟非常的大不是你随便找一块布或者口罩挡住口鼻就能遮住的，它会熏得你完全睁不开眼睛也无法呼吸。在学校和单位接受的消防宣传只有这一点是真的很有用。烟比火恐怖的多，除非堆满了易燃物，火能直接烧的地方没那么多。

其次，关门关窗是一个很重要的事情，不然对流空气（穿堂风）会卷着烟和火把整层楼都烧掉，我听到室友拍我门说着火了让我赶紧往外跑的时候，我忘了把自己房间的窗户关上，从房间跑到楼道再跑到楼梯间，短短二三十米的距离全都是热辣滚烫浓烟朝我扑面而来，我真的感觉我要栽在这了。楼梯间的防火门很重要，进了楼梯防火门一关，瞬间感觉整个世界都清凉了许多。

跑到楼下，这里表扬一下附近的消防员，他们来的很及时，唯一的问题就是小区里面乱停车，把消防通道堵了，所有的消防车都堵在小区外面进不来，不过这边的消防栓是有水的，整个楼的人都被清了，物业也跑过来，告诉大家不要坐电梯，在楼下等着，就听见楼上确认没有人以后，全楼断电，消防员开始朝着火点喷水，消防栓的那个水枪压力也很大，砰的一声，着火的那一户客厅所有的玻璃都被水枪打碎了。

我们当时合租的那个房间一共是 4 个男性，王哥拍了我的门叫我一起跑了下去，下楼以后我开始给乔大哥和小孙打电话，确认他们都不在家以后告知了消防员。

常年在分子生物学实验室工作的我每年都要接受相应的宣传和培训，评价是这种培训除了用湿毛巾捂住口鼻这一点遇到真正的火灾其实屁用没有，关好门窗防止气流带动烟雾这种信息都没有认真的讲过，就算消防栓有水，普通人没经过训练也没有灭火的能力，电器火灾不断电就喷水，被电死的可能性远高于成功灭火的可能性，先不说普通家庭当中是否会常备有合格的灭火器，没有专用的防火面具，灭火器在烟雾面前没有任何用。

居民楼尚且如此，我日常工作所在的实验室就更不要提了，实验室是有空气循环和负压的，实验室很多试剂和药物是有毒的，很多东西不用燃烧就是致癌物，如果算上燃烧的情况几乎都是致癌物，生物实验所需要穿戴的防护装备都是易燃物。

虽然没有遇到过实验室的火情，但是也有过各种的大小意外，比如有人把试剂堆放在插座旁边，没有盖好放好试剂，泼洒到插座里面被电解冒绿烟然后跳闸的，有人在消毒的时候泼洒了成瓶的酒精，酒精溅到插座里直接跳闸的，甚至还有实验做到一半，马路上的变压器炸了，半条街都停电了，实验室所有的 380 伏全停了，还有的实验室设备总是出现被静电击了导致屏幕雪花或者 USB / 扫码 / 硬盘掉线的情况，检修后发现整座楼的地线都没有接上。

所以就像我这篇回答开头所说的，

听天由命吧。

知乎用户 黑旗一护 发表

现在消防队救火就是只管呲水吗？看到有人在窗外，不是应该想办法先救人吗？铺垫子或者是搭梯子，一个劲里面呲水，还呲到身上了，那么强的水流刺到身上，人家又紧张的躲在窗户边上，那可是 5 楼，一呲水手一滑一受惊吓就不就掉下来了？这是在救人？

知乎用户 托雷德 发表

已经是明牌了，个人命个人珍重，个人的生活个人负责。你指望别人舍生取义？你指望别人赴汤蹈火？这个时代已经不鼓励大家这么做了，就是一份工作，就是领个工资而已，整栋楼的人烧死了，与我又有什么关系，火也不是我放的，我都按照流程来的。你问为啥不上云梯，为啥不布置气垫，为啥没人冲进火场？别问我，我不知道，云梯有就肯定用，但是没有，也没人说要带云梯过来，气垫也没人说要带，接到任务后就是带着冲水车过来，过来了，水也冲了，我不知道除了冲水还能做什么，那就只冲水吧，什么，有人？什么母子两个？什么，在阳台外面扒着呢？哦，不好意思，刚看见，哎呀，怎么这么不小心呢，咋掉下来了。那个谁，你报下 120 吧，我们出任务没带手机，哦，对了，人掉下来了，可以对着着火的房间冲水了吧。

知乎用户 Hhhhhhhh 发表

我以为 5 楼已经够离谱了 再一次打破记录

知乎用户 睡觉北窗凉 发表

以后没有救的必要了，别出警了，省点油费，全靠自救吧。

直接裁撤吧，撤了之后呢，钱省下来，就留着赔偿用。

买意外险，自己买救生器材，优先考虑防火绳。

以后记住，消防绳常备。真遇到事情了，直接从家里滑下来吧，别指望他们救。

知乎用户 松果工具箱 发表

理论上讲，这种救援非常适合使用挂钩梯，不知道福建那个和这个为什么都没有使用

爬 4 楼比电梯还快，中国消防员在世界大赛炸场，网友却泪目：这速度背后是对生命的敬畏！

知乎用户 喵先生 发表

一个月 3-4k 多的工资让派遣工冲火场吗？讲真这工资只能说人能到火场滋水就算对得起了，就这薪水能愿意干的八成都是混工资，而且消防员平时都是有训练安排的，小打小闹的救援还行，真玩命的时候我不觉得有人会往上顶，这次火灾就是没人指挥 or 指挥失效，下面的指挥员麻木般的进行灭火工作，反正流程不出错就不算渎职。

流血流汗的不止是军人和警察，在和平年代往往最危险的是消防员，钱和信仰总要有一个才能让人愿意挺身而出。

知乎用户 精神病院学外语 发表

根本原因，就是 “工资 3000 拼什么命啊”。

以前的一线消防员是现役军人，因公牺牲基本都能评烈士，烈士及其家属社会地位很高，可以说没有后顾之忧。但是现在的专职消防员，评烈士的可能性有，但是难度特别大。

看视频，母女明显是被困很长时间了。目前的情况是，3 岁女儿没了，42 岁母亲还在抢救

这个是居民楼五楼，消防云梯进不来或者说离得太远来不及调，可以理解，但是他们不能冲上楼破门，一边压制火情一边把人救出来吗？

如果说火势太大，消防员攻不进去，那不能从楼上索降下来救人吗？消防肯定有这些最基本的装备，里面一边索降，外面消防一边喷水降温，互相配合救人很难吗？

这种火情，应该是城市最常见的类型，5 楼以及 5 楼以下这种低楼层，架梯子都能上去，这种情况都不能把人救下来，那普通人只能自己在家里装逃生设备了。

合同工终究没有以前消防官兵那种使命感。

知乎用户 九问 发表

怎么到处都是无脑喷的

消防到了几分钟人掉下来的不知道

喷水降温压制火势的被说成对着人把人喷下来的

农村随随便便找来十米梯子的

知乎用户 一只淳壁 发表

遥遥领先，无需多言。（注意看第三张照片中的遥遥领先和最后一张评论的图）

知乎用户 南极熊 发表

据不可靠信源显示，有部分一线消防员为外包，月薪两三千，当然还有大部分非一线岗位消防员工作很高，这或许会降低部分消防员技术水平？

知乎用户 日月流星 发表

请问新闻里放的救援图片是现场图吗？

为什么图 2 中有一个非洲人也参加救援？

知乎用户 白是白云的白 发表

很简单，以后任何岗位、任何职业，有编制的都去坐办公室，没编制的通通外包，一个月 2000 块钱，这样就天下太平了。

知乎用户 山路领跑者 发表

我在想，如果当时高喊:

“救我下来的奖励 20 万”

生还几率是不是会大增？

哦，好像不太行，被水炮喷着，喊不出来。

真地狱。

知乎用户 格格 发表

说难听的就是，去六楼七楼往下扔绳子，把人栓住都能好好救下来

知乎用户 木金钅​ 发表

现场为什么没云梯，为什么没气垫，消防到现场多久了。第一波消防车来有没有了解情况，车上有没有气垫，有没有上楼去救，现场等具体救援过程是怎样的。疑点太多了。

那些说人是被消防车喷下来的。积点德吧。不碰水，人早被烤熟了。

在家里防火毯，烟雾面具，缓降绳，一套也没多贵。但关键时刻真能救命，记住，自己永远是第一责任人

知乎用户 小菜鸟 发表

看了视频，只能说很震撼但无法理解，没有做好预防坠落措施就开始滋水，这是专业消防员吗？完全不懂现在的消防培训制度了，难道不应该是救人为先，灭火第二的吗，现在感觉就是为了灭火而消防！

续上：重新看了通报和现场照片，下面是有拉床单之类的，只是坠落时碰到楼沿改变了轨迹导致没有接到人，消防操作是没有问题的，我为之前批评消防员和制度道歉！

知乎用户 0-0 的故事 发表

看到好心痛好难过又好不解难过得睡不着

知乎用户 马保国 发表

新能源汽车大量停地下车库，将来电池问题集中爆发。

以目前消防队的水平，真不容乐观啊。

尤其是半夜起火，大家都在熟睡中，高层该如何自救？

知乎用户 麦金坷 发表

没有云梯 没有垫子 就一直搁那儿浇水 浇水 浇水 直到人摔死

跟上次一模一样

知乎用户 牛斗之域​ 发表

一定要自备逃生绳，一定要自备逃生绳，高楼层还要加缓降器，平常在专业人士指导下，确保安全的前提下，可以自己演习。

关键时刻只能相信自己，不要指望外部力量……

看到报道连云港火灾演习的经验新闻，大受震撼：

住建、消防、卫健等 8 个部门 30 分钟内完成集结。消防救援队伍率先开展 “空地协同” 侦察：无人机搭载热成像设备生成三维火场图，精准定位火源；机器狗携带气体检测仪、双光摄像机深入燃烧区域，实时回传温度、烟雾浓度数据及现场画面，替代消防员完成高危侦察任务。生态环境部门同步启用便携式监测设备，实时追踪有毒气体扩散路径，为人员疏散路线规划提供数据支撑。气象部门对现场天气情况、风力风向进行实时监测。移动公司现场架设应急通信保障设备，保证现场联络畅通。

当发现 56 层危重伤员后，现场指挥部果断调用连云港空中救援大队 S76D 型救援直升机。该直升机从连岛待命点起飞，5 分钟内飞抵大厦顶楼并完成高空悬停，救生员通过索降携带折叠担架精准降落，仅用 3 分钟便将伤员固定并转移至机舱，随后送至救护车上。从接警到伤员送医全程仅耗时 13 分钟，创下区域应急救援效率新纪录。“此次演练首次实现‘楼顶悬停—空中转运’关键环节无缝衔接，突破了传统地面救援的时空限制，不仅是航空救援的单点突破，更是体系化能力的集成创新。” 连云区应急管理局相关负责人表示。

实际上，4 楼……

福建火灾，4 楼，多少人在楼顶等救援

结果全部死亡

同一个月

5 楼，母亲和孩子在窗外坚持到了消防来救

最后还是一死一伤。

根据回应：现场为什么没有铺设救生气垫、架设救援云梯？该负责人称，当时救援人员到场后，发现被困人员下方为绿化带，中间还有一排变电箱，不具备铺设救生气垫和使用举高车、云梯车作业的条件。“我们使用的救生气垫最小尺寸为 4 米宽、6 米长、2 米高，铺设空间至少需要近 30 平方米。在这种情况下，我们与周边群众立即拉起床单和被褥，准备接人。遗憾的是，被困人员在坠落过程中撞到三楼架空层挑檐，改变了坠落轨迹，导致没能接住。”

再看看之前到新闻报道：

连云港：连云消防多措并举助推住宅小区快速处置队建设_各地动态_新闻_江苏省消防救援总队

连云区：高层建筑灭火救援演练创新突破，加快构建全域立体救援网络

连云区：高层建筑灭火救援演练创新突破，加快构建全域立体救援网络_连云港市应急管理局

4 月 25 日上午，连云区阳光自贸大厦前警报骤响，一场超高层建筑灭火救援综合演练拉开帷幕。此次演练由连云区人民政府与连云港市应急管理局联合主办，首次引入直升机高空救援，开创了区域复杂场景 “空天地一体化” 救援先河，为超高层建筑应急处置提供了新的解决方案。

此次演练模拟大厦 10 层因电气短路起火，火势通过竖向管井快速蔓延，56 层有人员被困且腿部骨折无法移动。这一场景精准还原超高层建筑火灾 “竖向蔓延快、高空救援难、疏散耗时长” 的典型痛点。传统云梯车作业高度一般不超过 60 米，难以覆盖 200 米高空火情，高层被困人员面临浓烟窒息与疏散拥堵双重威胁。

接警后，连云区立即启动应急预案，住建、消防、卫健等 8 个部门 30 分钟内完成集结。消防救援队伍率先开展 “空地协同” 侦察：无人机搭载热成像设备生成三维火场图，精准定位火源；机器狗携带气体检测仪、双光摄像机深入燃烧区域，实时回传温度、烟雾浓度数据及现场画面，替代消防员完成高危侦察任务。生态环境部门同步启用便携式监测设备，实时追踪有毒气体扩散路径，为人员疏散路线规划提供数据支撑。气象部门对现场天气情况、风力风向进行实时监测。移动公司现场架设应急通信保障设备，保证现场联络畅通。

针对部门协同难题，连云区从预案阶段即明确设立区级应急指挥部，由分管副区长担任总指挥，统筹住建、消防、应急、生态环境、卫健委等部门的职责分工。预案中细化事故分级指标、火警响应等级及处置措施，确保突发事件发生后指挥体系快速激活、响应流程标准化。此次演练中，各部门严格依据预案职责推进侦察、灭火、医疗等环节，实现指令传达 “零延迟”、任务衔接“无断点”，充分验证了协同机制的高效性，为“山 - 海 - 城 - 空” 全域立体救援网络建设提供了制度与实践双重支撑。

此次演练的最大突破在于高空救援环节。当发现 56 层危重伤员后，现场指挥部果断调用连云港空中救援大队 S76D 型救援直升机。该直升机从连岛待命点起飞，5 分钟内飞抵大厦顶楼并完成高空悬停，救生员通过索降携带折叠担架精准降落，仅用 3 分钟便将伤员固定并转移至机舱，随后送至救护车上。从接警到伤员送医全程仅耗时 13 分钟，创下区域应急救援效率新纪录。“此次演练首次实现‘楼顶悬停—空中转运’关键环节无缝衔接，突破了传统地面救援的时空限制，不仅是航空救援的单点突破，更是体系化能力的集成创新。” 连云区应急管理局相关负责人表示。

空中力量常态化驻勤与部门协同机制的深度融合，成为此次演练成功的关键支撑。为提升江苏北部海区空中应急救援能力，更好地服务地方经济和社会发展，经省、市应急管理部门协调，交通运输部东海救助局救援直升机于去年 8 月正式进驻我市。连云区同步升级连岛原中信海直临时起降点为标准化待命点，配备的 S76D 型直升机可承载 17 人，适应复杂场景救援需求，为超高层建筑救援奠定硬件基础。

为打通航空救援链条，前期在市、区两级应急管理部门的组织下，连云港空中救援大队机组人员对一四九医院、市立东方医院进行实地考察，并于 4 月 15 日下午成功开展了全流程飞行测试：测试中，S76D 型救援直升机从连岛待命点准时起飞，飞抵阳光自贸大厦顶楼后，机组人员克服高空强风等复杂气象条件，成功在楼顶悬停将模拟伤员吊运至机舱。随后，直升机迅速飞抵一四九医院，医疗团队提前在医院停机坪待命，成功将模拟伤员从直升机接送至急诊室。测试完整验证了 “楼顶悬停—空中转运—医院直送” 流程的可行性，为优化起降点选址、地面引导流程及医疗急救对接机制，共建航空救援绿色通道提供支撑。区应急管理局表示，此举标志着 “空天地一体化” 救援进入实战化阶段，为立体网络建设积累关键经验。

据悉，连云区将协同市应急管理局、东海救助局加快构建 “山 - 海 - 城 - 空” 全域立体救援体系，通过增设相关设备、健全联动机制、优化响应协议，拓展直升机在山地抢险、森林灭火、高速事故救援等场景的应用，全面提升 “黄金救援时间” 内的生命保障能力，为守护 “山海生命线” 筑牢科技化、立体化安全屏障。

知乎用户 零零零 发表

有这种事，我愿意立马捐献我家的床垫，那是生命呀，没有后悔药的，你的良心痛不痛呀，太令人心痛了

知乎用户 哈哈哈 123 发表

一堆类人生物在那喊，没编制不肯拼命，说的好像给了编制，他们就会拼命似的。就这种人，你给了他们编制，他们只会更加惜命。退一万步说，这是四楼，需要拼命吗，放个气垫，拉个网绳，多垫几层被子，云梯车开过来，有那么难搞吗，非常危险吗，需要拼命才能做到吗？还是根本就懒的做，呲呲水，表演表演救救就得了。

知乎用户 熊叔 发表

看了下视频，是烟突然变大以后低身躲避，抓不牢窗边以后试图抓墙面外延没抓牢掉下。楼下可以看到有东西移动，估计楼下应该在组织救援，但是到底是怎么组织的，谁组织的，不得而知。

给人的感觉就是现在消防队是不是只会滋水了？

知乎用户 顾先生 发表

现在不知道起火原因。

对于普通人来说，两点很重要。

第一，装修尽可能使用防火材料，给自己留下足够的逃生时间；

第二，不要用杂牌高功率电器。

这个火到底多大，非要高压水枪？消防员进场用灭火器不行么？

知乎用户 夏天的猫 发表

即将来临的 “大维修时代” 的一个先遣缩影罢了。

很多人把问题归咎于 “外包” 或“管理疏漏”，这显然浮于表面。外包本身只是工具，只要预算给够、监督到位，外包同样能提供优质服务。问题的真正根源在于钱在于分配，在于公共服务维护成本与地方财政可持续性之间的深层矛盾。面对这种矛盾时，他们会率先抛弃掉公共服务的效率与质量。

在未来一段时间内，几个不可逆的因素正在叠加汇聚：

1. 基建与设施全面老化：过去几十年大规模建设的住房与公共设施陆续进入维护期，运维成本呈指数级上升；
2. 财政与债务压力加剧：部分地方债务负担沉重，在保运转、保基本民生的平衡中，公共安全与日常维护的投入必然被边际挤压；
3. 人口结构与劳动力变化：社会老龄化加剧，劳动密集型的基础维护领域逐渐面临 “劳动力断层” 与“用工成本增加”的双重挤压。

当资金链条绷紧、投入被迫缩减时，公共服务的质量下滑与安全隐患的集中爆发，就成为了某种必然。

因此，单凭责怪外包化问题或喊几句口号，根本解决不了问题。当地方财政普遍处于 “勉强维持” 的状态时，再寄希望于社会公共服务能无死角地提供高标准安全保障，无疑是异想天开。

基础公共服务质量的崩裂，实际上就是大维修时代的先声。而消防领域的服务质量的崩裂，无疑是其他领域崩裂的先声。至于会怎么崩裂，拭目以待就行了。

我们在未来可能不得不面对一个现实：公共安全能力的供给，正在从 “全覆盖保障”，逐步走向依赖个人与社区自筹自救的 “自负盈亏时代”。

知乎用户 辛斐 发表

年轻人赶紧逃！命吧，还在这儿漫不经心地说什么消防呢！

知乎用户 方君 发表

看到那么多人在吐槽救援不出力的，说没有云梯、气垫，也有说徒手接人能救人的，还有说冲水把人冲下去的。

我先一条条分析一下，云梯气垫这些是否准备充分这点存疑。时间很紧急，也有可能没来得及展开，就坠楼了，或者这些设施正在运送的路上。

关于徒手接人：说这话的人，肯定是没有什么理智与逻辑了，只是输出情绪。徒手接人就 2 米的高度，搞不好施救者就会受伤严重，比如没接准，掉自己头上了，想想吧，颈椎还要不要了。哪怕是接住了，那么大冲击力，胳膊可能就断了，腰可能也拉伤了。然后还有个问题就是，你接住了，人救下了，你自己受伤严重，医药费谁给你出。b 站就有个视频，一位保安，徒手接住从楼上坠落的小孩，小孩受轻伤，保安直接搞瘫痪了，生活不能自理，小孩家属直接隐身了，而且保安公司也把保安开除了。

再说冲水把人冲下去的，有人说是冲水后太滑了，所以滑下去了。我就说下雨滑倒大家应该都有经历过吧，不是什么地方有水都会滑倒吧，最起码得是光滑的硬面上吧，比如瓷砖、大理石、玻璃等等。而视频里的外墙明显不像是这种。其次就是本来坠落者所在的地方就很狭窄，同时还要两个人挤在那里，而且窗户飘出的浓烟不少，人可能也被熏的不轻，慌乱之下，不小心掉下去或者体力不支又或者温度越来越高，都是会导致人掉下去的。假设不冲水，大概率还是会掉下去。那时候，是不是又该说，为什么不用水去灭火？然后大家都被这种舆论裹挟，施救者怎么做都是错，那谁还愿意去施救呢？

所以，这些不了解情况就恶意揣测的人，非蠢即坏。

知乎用户 刘豪 发表

很多人在找借口。也许你们的借口都对。

我说一种可能。

有人的腰包要肥了。

有没有可能是设计的

为了肥腰包。

人性的惰性：为以后做打算。换句话说，相信后人的智慧。换句话说，把问题故意留下去，有好处。换句话说，某种存在放大了这人性的弱点

知乎用户 浪漫夜曲 发表

喷水完全没用，还把大人小孩导致太滑给喷下来了

知乎用户 名字不重要 发表

水平之低，令人汗颜！

知乎用户 知子者也 发表

妥妥的意外灾害变人祸。

就是太蠢太死板了没有这个能力随机应变了，或者说严重点，缺少思想政治教育和日常演练，官僚思想极其严重，遇到紧急特殊情况就只会惯例执行

其他的说什么外包福利不好导致积极性，就是个伪命题，因为对因意外处于紧急危险情况的生命个体进行营救，可以说是人作为一种动物的一个本能。

自然而然天性的状态下绝对不会出现连云港这种，明知母女在有随时滑落摔死的境况下，还无视这种情况对着她们肆意喷水。

所以说这是妥妥的人祸，一点都不冤。

知乎用户 我不吃海鲜 发表

看起来，好像是高压水枪呲到墙上，然后高温水反弹到女人脸上，女子被烫的非常痛苦，想挪动身躯。最后惨遭坠楼。

可怜女孩，才花骨朵就死于非命。

如果消防人员专业一些，这起命案本可以避免

知乎用户 被封了四个号了 发表

我在知乎看过一个问题，说为什么有人唱衰高层楼，前段时间鞋厂和这事还有香港，大家应该都知道，现在回答安全永远最重要，留在家里很多时候都是老人妇女和儿童，一出事代价太大了

知乎用户 精神科沈主任 发表

看了视频很难受

还不如自己跳下来

知乎用户 Allen 发表

1、遇到危险第一时间自救，不要把希望寄托在别人身上。

2、打算买房的人尽量买一到三层的。

知乎用户 知乎老司机 发表

连云港和晋江的这几个消防员：有罪。

知乎用户 五个大闸蟹​ 发表

福建和江苏都是这个水平，全国平均水平可想而知，唉。

知乎用户 魏默月​ 发表

一群垃圾，问就是你给的待遇不够，咱也不知道架个梯子或者铺个气垫得给他多高的工资才够

补充，如果真的是已经铺了气垫的话，那我收回

知乎用户 触类旁通 发表

又是四楼，又是不用气垫光冲水，福建鞋厂那个也是这个操作吧？？？？太绝望了，4 楼 5 楼都救不下来？？？？？？更奇怪的是既然一家人都在，为什么是爸爸先跑出来了？爸爸为什么不带女儿妻子跑？？到场的消防人员破门还破了半天，逃生为什么要关门？？？把妻子女儿留在家里？？？太可疑了吧？？？

知乎用户 崔智勋 朝鲜族 发表

50 个赞 15 个评论 没了。啥也不想说。

知乎用户 甲乙小兵 发表

当然是请

@不想上吊王承恩

劝劝大家多往好处想, 多看他批判美国的回答.

知乎用户 Tantanlahumi 发表

上次晋江火灾话题里，一些人给救援不力洗白，这也不行那也不行的，放气垫怕摔死，无人机直升机投放救援器械怕什么气流怕哄抢怕受困人员不会用，就连接好梯子架上去都有人说外墙温度高有毒烟，怕受困人员爬梯下撤有风险，(意思是说受困人员在屋顶没有高温和毒烟了？梯子一侧外墙还有滋水条件还不如屋顶？在屋顶等死就对了？）这次是连云港居民楼四楼，受困母女在外墙，没有气垫，没有梯子，没有救援，直接被消防员用水滋到手滑坠楼身亡，就看那些人这次又要怎么洗了，斯德哥尔摩症患者吗？承认不足很难吗？(果不其然，在一些评论区这也成了必死局，大开眼界了, 比如：先是否认用绳子捆绑接梯子的可能性，被打脸后又有人开始说即使有四五楼高的梯子也立不起来，在提供其实四五楼梯子重量不到几十公斤的数据而且可以放绳子吊顶部立起来的方法打脸下，又说小区梯子脚上土壤松软，梯子会侧滑向一边倒掉……)

最新消息是有媒体采访救援时间只有五分钟，至于是真是假不做评论。

知乎用户 李慕林 发表

未来的高层鸽子笼，有福了。

知乎用户 恋爱脑必死无疑​ 发表

拿大水管子给呲下来了。

知乎用户 重生之大厂外包 发表

挂了半个小时没有任何措施，最后只是一句 “不慎跌落”，哈哈哈。

普通居民住宅楼，五层，楼层不高，除了站下面呲水没有任何措施了，这只是曝光出来的第二起了，更多的没能发出来的更不知道多少了。

想不到有朝一日，回旋镖还能打到消防上。

知乎用户 momo 发表

为什么大部分回答都觉得消防员是有能力救但是不敢救，我一直觉得他们只是单纯的菜而已，跟拼不拼命关系不大，就跟数学考试一样，你拼命也做不出来，直接摆了

知乎用户 安瑞 发表

从上一次事情中就可以看出，那几个救人的，最后啥都没有，相当于白救，那你要问我 为什么计较这些，那你遇到 10 次，你救 10 次，出了一次事情 你就炸了

鼓励什么不鼓励什么，你们都是聪明人，不要自己骗自己了

知乎用户 纳豆与梨子 发表

连云港本地人，这个小区离最近的消防队就这么近。

离最近的三甲医院连云港市中医院就这么近。

然后从 5 楼掉下来了，送到最近的三甲医院救治，最后还转院了。

好消息，我家也是 5 楼，我家离这消防队和中医院，也就这么近。

知乎用户 墨粥 发表

现在的泛体制内是这样的。

如果消防员没递出梯子，那么通报就是大人带小孩不慎跌落；

如果递了梯子，在递的过程中或者爬梯子过程中出点什么意外，那么通报就是 XXX 消防员操作不规范导致 xxxx。

知乎用户 魏平帝 发表

悲观派：消防云梯只能够到二十层，摩天大楼发生火灾只能等死

乐观派：消防云梯只能够到二十层，但是我们可以用无人机救火

现实派：泉州四楼厂房消防救不了，连云港五楼楼房消防救不了

知乎用户 花雪又名雪花花 发表

另一个问题里我已经回答过了一些细节，这边再说一下，看过我之前回答的都知道，我是老消防了，中队灭火一线，大队防火监督这些基层岗位都干过，我觉得我有资格从一个专业的角度来复盘整个火灾过程，给大家正正视角。

这几天陆陆续续视频和通报都出来了，我认为救援过程没有问题。

第一个就是火情判断和指挥调度，事发小区地方有点偏，附近有一个政府专职小型站，3-5 分钟可以到场，不过所有力量就 2 台车，首战就是这个专职中队 2 车 8 人，12 吨水出动，指挥中心也调了海州区大队另外两个国家队站增援，国家队消防有云梯车可以登高作业，但是因为距离远，到场时间理想状态都在 10 分钟以上了。

所以指挥调度这块没有问题，初战和增援合理，问题出在报警延迟的问题上，别人说六点就起火了，但是指挥中心接 119 电话都六点二十多了，人是 36 分坠楼，救援窗口时间太短了。

第二个回答一下战法的问题。

我第一时间想到的也是十五米金属拉梯，但是我们忽略了一个问题，十五米拉梯那个操号是叫多层建筑火灾扑救操，这个科目是国家队消防站的训练科目，政府专职消防站不训练这个科目，也不纳入考核，另一个是这个科目和实战操作需要的充足人力，光架梯子就要至少 4 个人，算上爬梯子救援的，水枪掩护的，驾驶员操作供水的，8 个人不够，这个科目都是 10 人 11 人去弄的。

另一个问题是 15 米拉梯够不着，梯子架设是有角度的，不能做到垂直，也就是实际高度一定低于 15 米，对于老式建筑四层以下，15 米拉梯是可以使用的，这个 5 层下 4 层窗沿位置够呛，看江苏本地人说事发建筑一层是架空层，层高要偏高。

然后再说救生气垫，那个地方刚好是绿化带和变压器，救生气垫有几十平那么大，铺设场地要求没有障碍物，这里没条件铺设，所以选择了大家一起拉床单救人，但是没接住。

最后是洒水降温，这个也没有问题，外立面洒水降温是建筑火灾扑救常用战法，虽然你也可以认为是政治枪，但是这个是可以有效延缓烟气中性面下降的，烟气的伤害要比水蒸气大的多，要知道火灾已经发生半个小时了，烟气随时会要命，烟气温度可以达到上百度甚至更高，且有毒，打水一定是控烟最好的办法之一。

到场中队人不足，选择的是外立面降温 + 内攻的战法，消防员已经开始破门了，在破门时被困人员坠楼。

第二个是讲明疑点。

最大的疑点是老公跑了，目前很多评论都在说这个问题，我认为疑点很大，老公第一时间跑了，把老婆孩子留下，居心何在？

他能跑掉，意味着一定可以带上老婆孩子一起跑掉，因为住宅建筑火灾荷载相对于营业性建筑小，逃生更加容易，且昼间人的火灾行为也是找门，而不是一开始就往窗户跑，只有找不到门或者门打不开才会这样。这个里面说不明白的东西太多了，从火调员角度看，我认为应当进行案件刑事移交，不排除刑事案件可能。

第三个我再说一下临时工问题。

消防分三种，国家队消防，政府专职消防，企业消防，国家队消防是实行中央统一编制，授衔的干部和消防员，就是原武警消防转制的，所有人都有编制，不是临时工，参照部队制度管理，你总不能说部队士官也是临时工吧……

政府专职消防就是大家常说的临时工，但是各地执行情况不一，也未必全是临时工，有的人是事业编，有的是政府雇员，也有搞劳务派遣的，这个制度从武警消防时期就有了，不是最近的产物。

问题是国家队消防队站是有编制的，数量可能不够，所以大量政府尤其是经济发达地区就建设了大量的单列政府专职站补充数量空白，有大有小，有的是国家队派人代管，干部班长骨干都是国家队，平时跟国家队制度走，还有的指挥员消防员都是政府专职，平时只接受国家队训练指导和接处警调度，训练内容，考核标准，管理严格程度也低于国家队，主要起到毛细血管的作用。

企业消防队就是企业职工，一般负责一下厂区的消防，也接一下厂外的警。

这次火灾里，反倒是临时工们第一到场，最先内攻，用着最少的人完成了初期他们能做的所有基本操作……

知乎用户 酒醉思红颜​ 发表

此事在电视剧《大宅门》中亦有记载。

知乎用户 chan 发表

把一个区域里有云梯车的老板们都拉个微信群，有事发生，让云梯车空闲的老板发定位，离得近的赶过去。。。。。

知乎用户 悠闲 发表

大家可能对消防部门有误解。

您记住了，消防队的主要责任就两条：

1. 灭火。

2. 如果灭不掉，控制火势不要蔓延。

知乎用户 江渊澧沅 发表

市场化三步走是吧？

第一步，削减预算，外包。

第二步，技能水平下降，事故频发，借助舆论压力顺利开展市场化。

第三步，彻底转嫁矛盾，自己负责。

知乎用户 昆小周勤小黄 发表

四楼不安全，五楼也不安全。利好一楼的房价。

知乎用户 钢弹哒哒哒​ 发表

泉州鞋厂的事情上焦点访谈了，如果你看过那集，就知道企业应该做什么了，但消防救援，难度很大。

这次不一样的是，消防车登高操作场地完全够用，也不存在消防车无法接近的阻碍。

还有一个不同，泉州是不起作用，这次是不起正面作用。

知乎用户 一生挚爱晶晶 发表

我一直教我女儿要勇敢，有恐惧要克服，要憋住，绝不能成为一个被吓坏了的废物，因为紧急情况下废物更容易因为不作为而愚蠢地死掉。

丈夫勇敢带路跑出火场，证明是有生路可走的，这个妻子为什么不跟着丈夫一起同生共死，抓住逃生窗口期追随丈夫？

也许是勇气不够，又或者…… 反驳丈夫习惯了？

知乎用户 Mr.XXX 发表

消防员一定要会救火。

知乎用户 命中注定 发表

上次福建火灾，一群水军说五层厂房比居民楼 5 层的高，好嘛！这种事都有回旋镖，这次可是居民楼四楼，你们到底要怎么找补？

知乎用户 知止明足 发表

咱们按照官方通告来说，30 报警，35 到达现场，这个速度可以吧？辖区内标配的是两台消防车，一辆高喷车。涉及到高空救援的云梯车和消防气垫，是大队级的消防部门。可以理解吧。所以率先到达的辖区内消防队，他们只有在一外部喷水，二内部破拆。然后，户主，走的时候把防盗门反锁了。然后现在消防配备的普遍是气动式或液压式两种破门工具。如果是普通的门还好，一下就开了，这种防盗门，有时候运气不好，5 分钟 10 分钟都有可能。因为现在大家对安全都很看重，所以门都很好。然后这位女士和她的女儿 5 分钟后就跌落了，你让消防员能怎么办？另外，根据现场照片，消防员和现场热心群众在下面铺的有床垫床单，做好了接人准备。但他们从 5 楼跌落，撞到了 4 楼的阳台。改变跌落方向没接住。另外，还有一个 15 米的消防拉梯。为什么没有架设？这个金属拉梯不是每个消防队都有的。只有地方财政好的情况下会配备。普遍的是 8 米拉梯。和一个三米的挂钩梯。我个人觉得现场的消防员已经做到了极致。你不能把他们当做超人。

知乎用户 momo 发表

我也来讲个地狱笑话：深圳有些双拼 / 联排别墅是五层的。

知乎用户 常有说 发表

草菅人命

知乎用户 精神科李欣野院长 发表

看完视频，第一次庆幸自己买的是 4 楼。

其实，本次事故的楼层高度已经很低了，5 楼地板大概率不超过 15 米高度。（架空层 5 米高 + 3+3+3）

随着后续类似事故多次发生，并广为流传，必定会对高层楼房的价格造成打击。

考虑到国内短期内难以实现一户建，后续可能会使得 7 楼以下住宅更受欢迎。

大家以后都在家里自备一条救生绳和手套吧，情况不对，万不得已的时候就跳窗逃跑吧。

你说你住 20 多层怎么办？我也不知道啊

知乎用户 费德尔 发表

这种情况不能从楼上（六楼）或者楼顶用绳子吊下来救人吗？

至少很长时间窗户里只有浓烟没有明火，从楼上或者楼顶用缓降装置完全可以救吧

知乎用户 空空如也​ 发表

看到有人说坚持了三十分钟

是消防队赶到后坚持了三十分钟 ？还是连带消防队赶到前的总时间 30 分钟？

如果消防队赶到后喷水了三十分钟。。。。。那是什么火 三味真火吗

所以消防队赶到后坚持了多久呢🤔

不站立场只是想知道更多

再多说几句吧 一般来说正常出警的消防车是不携带充气气垫的，其次呢。那个环境不砍树也没法充气。砍树吧砍完了你还得清理地平不然留下点桩子尖头啥的还是不行。

再者消防车的云梯也有一定作业倾斜要求同时需要地面平整有支撑力去放开稳定用的脚桩。如果不做这个动作会怎样呢 有可能因为重心伸得太远车翻了。。。。当然有些更高级别的车可能也许大概能做到一些普通消防车辆不能做到的事。但是大部分普通消防车还是没那么强的。

知乎用户 昀亘 发表

说实话，没什么好避险的办法，这种情况没人帮那真是必死无疑，

当今中国，就不要再指望消防队能救你了，救不过来的，

我唯一能建议的，就是尽量不要住超过三层的房子了，

然后在此基础上，家中常备垂降的梯子或者绳子，遇上火灾，尽力自救吧。

知乎用户 知乎用户 f 发表

峰哥语录 这是……

消防靠自救才是王道

认真学习消防知识

防烟面罩 灭火毯 灭火器家中常备

以上只是一个方面

另一个方面权责不对等

去责任化大时代已经悄然来临

……

知乎用户 落落​ 发表

每次看到类似新闻，我都会庆幸，幸好我住二楼，不行我就带着娃直接跳。

知乎用户 川流不息​​ 发表

看到很多说法，没有用气垫，没有出动登高云梯车。通过视频看了下周围环境，可能云梯车没有足够的操作面。不知道现场🈶没有出动云梯车。假如报警时，情况了解的不详细，没出动的话，调动人员失策了。

另外，这个现场即使没有云梯车，气垫，消防员也可以通过楼下房间的窗户，可以把母女俩托举下来。危险系数并不高。

网上🈶很多讨论消防改革的内容。消防改革从 18 年开始，已经 8 年了。从目前的形势看，改革正在阵痛期。改革的目标是使这支救援队伍更专业化，更具有经验。目前看，还达不到这样的水准，同时，也把当年隶属于武警部队时的一些作风弱化了。

知乎用户 衣舞佳月 发表

咋感觉是大基建后时代，房子的保质期问题？

火灾逃生要冷静，高层住户尤其要注意安全！五楼窗户外避险风险高，一不小心就可能酿成大祸。遇到火灾，第一时间拨打 119，用湿毛巾捂住口鼻，尽量走楼梯逃生。如果火势太大，无法出门，记得退回房间，用湿布堵住门缝，等待救援。安全第一，生命至上！

知乎用户 枫镕海堰秋 发表

职业化了（外包），工资低，没政府托底，一群临时工，你指望人家做什么？

大家都是出来混的，临时工啥心态，自己心里没数？！

很多人认为，所有的事情都是 100-1=99，殊不知，有些事是 100-1=0 的。

你以为，减少了一点，别人也对等的给你减少 1 点。

错了，你减少的这一点，或许会造成整个体系的崩塌。

知乎用户 空军之父方虎山 发表

不是，这种时候不往身上和附近喷水，等人家被火烤熟？

知乎用户 劫度 发表

很多人说架设云梯就可以了

你们还是想的太美了

很多地方的消防队根本没有啊

有的地方有

但是他们一个月也训练不了一次架设云梯啊

现在的消防训练就是把那个白管子甩出去然后跑着撞水头

连搬着梯子爬强的训练都很少了

知乎用户 芥末芝士 发表

说白了就是很废物 这样简单的场景都没有完善的处置方案 日常都不知道在干嘛

知乎用户 天青 发表

外包和渎职是两回事

尤其是这种严重渎职的，没有气垫吗？没有云梯吗？

啥都没有，有点幽默

看视频中，确实下面的地方不大，有人落下气垫后弹出去的风险，但是你一点气垫都没有是几个意思呀

消防员外包，大家都尽量选择低矮楼层吧，别等意外失火🔥把自己的命搭进去

对了，我刚听完 中国人能飞 这首歌

知乎用户 猫咪 发表

这不是大家想要的结果吗，地铁上碰到老人孕妇女哪怕屁股坐在爱心座位上也不愿意让座，因为没有义务；路上碰到有人遇到难处了也不愿上前宽慰，因为害怕被赖上；现在到了消防员这里，他反正按照规范的章程进行操作了，流程合法合规了，至于别的，为何要让自己担风险呢。

知乎用户 栖迟 发表

短期两起事故把某些一直在吹的东西烧的干干净净。

知乎用户 momo 发表

这下好了，没理由在喷福建了吧，这可是江苏，苏大强啊，我看能不能把喷福建的力度用到江苏身上，不会是不敢吧。

知乎用户 二喵 发表

消防改革后成了外包，根本没有职业化。苏州这地方消防员入职五千六一个月。

还是恢复以前的制度吧，以前穷的叮当响，能负担的起。现在领先了，反而没钱给消防员了。

遇事靠自己，努力自救，平时家里要准备灭火器和防火绳，没准备也可以用床单手搓成绳子。

知乎用户 禁闭夸克 发表

打滑？水一直喷能不打滑吗？无人机没有，云梯没有，气垫也没有？就知道喷水灭火，不管救人了。

知乎用户 采芹生​ 发表

不要相信任何组织，平时多学习消防知识，家里准备好消防逃生工具。

知乎用户 谷恒条野 发表

多好的群众，愿意无防护的状态下冒着生命危险在楼下救人。泰国人接榴莲都不敢一次性接两个榴莲。这么宽的空间，居然指望用床单被套接住五楼坠楼的两人。

气垫展不开，云梯架不了，停车不够宽，火大冲不进去这些理由就别提了。堂堂工业克苏鲁的消防队，出来救援居然连一张最廉价的防坠安全网都不配，只能让群众冒着生命危险在一楼用床单被套尝试救人。

知乎用户 Sarcasm 发表

没事, 连云港算苏北, 还有切割空间.

我总结了一下: 合着消防在火灾现场除了喷水, 其他什么都不能做是吧?

知乎用户 Zerozaki 发表

不能去楼道里拉管破门灭火救援吗？

知乎用户 黄昏的新蕊 发表

也好也好，让更多的人觉醒。

知乎用户 wxbcbf46cf6f7197c3 发表

喷水也太离谱了吧，我洗澡的时候就那水流都抬不起头睁不开眼，往人身上喷水救援真的科学吗？就算为了降温，也没多大用吧，把铁烧红，用水浇灭，仍然很烫。我觉得最正确的是去上下楼层，探出去手就够到人了

知乎用户 广州老李 发表

一般住宅算 3 米一层，5 层，能有 15 米？考虑到大堂一般比较高，而且，5 层住户，实际上是大堂 + 2 层 + 3 层 + 4 层的高度。

具体 deepseek 的回复就不贴了。

而且，我在 B 站看到一个视频，几架无人机带着水龙头，对着高楼层喷水，是演习画面，场景非常壮观。

其他的不说了，见仁见智吧。

知乎用户 第四个影子 发表

想让这些外包出生入死负责任想屁吃呢，疫情初期给支援的外包护士画饼转正的事才过去多久

知乎用户 今夜不宜私奔 发表

我看到好多人在喷消防队怎么怎么地了，也不搞清楚情况就喷。

其实我也没搞清楚啥情况，我想知道她们为什么不走楼梯下去？

另外建议大家尤其是高层，备上防毒面具 (最好带气罐那种)，灭火毯，水基灭火器，二氧化碳的也可以有，一个也没多少钱，真有那么一天，把自己喷湿，(不要拿二氧化碳往自己身上喷，这么干得有多虎) 带上防毒面具，带上水基灭火器，走楼梯往下冲，不要犹豫！

知乎用户 Materials 发表

母女是真的惨，视频录了 3 分钟，实际站了 10 分钟还是 30 分钟（俩说法）

不过既然有水军把矛头指向外包，说外包没能力觉得工资低就别站茅坑不拉屎啊，我想知道这事儿之后消防是取消外包还是继续用？

如果继续又便宜又没能力的外包在这种岗位上，那是默认公民无价值吗？

知乎用户 风景 发表

小区距离消防站直线距离如图

就这距离你猜救援设备齐不齐

以后火灾的第一时间考虑自救

知乎用户 冷酷珑叔 发表

一个个的都在说劳务派遣咋的咋的，其实劳务派都是有社保的对临聘人员已经很好了，我这国企一个劳务派遣名额都能抢破头，到手也就 3000 出头很多人就是混社保，因为名额定死只有正式工 10%。还有种劳务包干社保都没有，还有一种勤杂用工待遇更低，就是保洁煮饭阿姨这样的待遇

知乎用户 志明​ 发表

说了半天，找了一大堆理由，你消防员就是灭火救人的，4 层楼这么简单你人都救不了，留着你们干嘛？

知乎用户 大乘赢学 发表

近几年的事情让我看到了救灾层面，自己才是第一责任人，如果自己不对自己负责，不提前做好一些预案，那真的发生时候只能自求多福了

因为担心一些原因，单元门被锁住无法逃生，我买了消防斧

因为担心住楼房（10 楼和 5 楼）发生火灾逃生通道无法通行，我买了逃生绳

因为担心极端暴雨泄洪自己可能没得到通知，我选择及时、全程关注最新动态。好在我所在 ip 的特殊性，我不去山区水坝应该也不会有生命危险，但我如果回老家（长江边城市），有必要我就提前躲灾了…

当然，这些都只是定向预案，如果发生了预想外的，我也只能认命了

知乎用户 咚咚 发表

买一楼

知乎用户 安妮丝朵拉​ 发表

修改法律，遇到紧急情况救人免责。

这样住六楼七楼的用户敢往下扔绳子。四楼用户敢伸手捞孩子。

而不是现在这样一伸手就有倾家荡产的可能。

为了方便加快法律出台的速度，可以规定这条不适合救被狗咬人的情况。

知乎用户 我的名字不合规 发表

当初消防改制的时候不就有人预料到这一天了吗？

知乎用户 天奇 发表

六点二五接警，六点三十到，六点三五坠落。楼内攻坚也在攻，被单也拉了，人坠落中磕到挑出的平台。我觉得这事不能怪消防。

时间窗口太短，并不存在网友幻想的 “只会喷水”，网友们普遍吐槽的“哪怕拉张被单” 也拉了。还得靠过程留痕的工作流程留下的影像资料来自证，这事只能证明工作留痕的重要性，不然会被人扣锅来背。

知乎用户 九五二七八九 发表

公共服务的成本是跟高的，中郭人得学会自救，以后遇到灾害不能指望某些部门救援，只能靠自己了。

比如说尽量买多层住房而不是电梯楼，楼层买低点。家里常备灭火器，防火面罩，准备一些下降用的缓降器，提前在墙上安装挂钩。

知乎用户 Good 猫宁 发表

以前那种一有人跳楼就放地上的大气垫哪去了？这不到 5 楼，应该接得住吧！

知乎用户 深白 发表

上次福建鞋厂那个我还勉强能归为是偶然现象，这个我真的没有办法理解，为什么消防队现在救援都是只往上喷水了……？我之前看消防员训练的视频，明明是有架云梯这一项的啊，而且这个楼看上去也不像是高到云梯上不去的程度啊。

另外不知道这个水柱有没有起到反作用？消防用的这种水应该是高压的，然后加上火场里的温度，不知道水的温度高不高。

知乎用户 美团我跟你拼了 发表

你们如果不行，能不能让群众来？我觉得大概率比你们强

知乎用户 qwwretryyi 发表

晋江那场火，四楼的人没救下来（厂房）；

连云港这场，五楼的也没逃出来（小区）。

唉，真要买房还是挑三楼以下吧，起码真到要紧关头，自己能逃命。

知乎用户 紫川 发表

试过救 放柴的屋子着火，那浓烟吸一口，都能把人呛死。。

仅一口，未来一个星期 甚至一个月，你的肺都很难受。。

就是一口烟 就能粘黑你的肺，就像锅底一样，肺被熏黑了 相当于溺水窒息， 氧气不足交换 更加猛喘气，就更严重了 然后就躺那。。。

更别提大量的塑料致命毒烟。。。

现场什么都看不到，哪怕你把手伸出来放自己面前也看不到。。

着火点也很难看得到，身体太热了，吸一口烟能把肺都咳出来，所以平时的经验， 方向感是会迷失掉的。。

所以经过火场，从门口逃生很难。。

知乎用户 贾森 发表

这已经不是业余的问题了，已经涉嫌救援失职了。就这么个高度，受灾人员在窗外挂着，然后就这么掉下来了？消防尼玛重在参与是吧，突出一个人到场了救不救另说？

我支持受害者提起行政诉讼。

知乎用户 幼稚斑马 发表

现场处置人员要背大锅，这但凡有点常识的肯定先搞气垫，再搭梯子吧？拿水喷是人能干出来的吗？把被困人员从窗户上面呲下来吗

知乎用户 张仨 发表

造谣成本还是太低了。

看了官方通报，消防 6.25 分接警，6.30 分到，6.35 分已经在破门了，但与此同时母女两人相继坠楼。

也就说留给消防员的救援时间只有 5 分钟。受周围设施和植物的影响，气垫和云梯短时间内根本搭不起来，破门是最快的救援方式。另外，消防员和周围居民合力拉床单应急，但孩子下坠过程中撞到三楼建筑物，导致坠落方向出现了偏移，没接到。

这次出警和救援速度都没话说，对连云港的消防员来说，被这样造谣讨伐简直是无妄之灾。

总觉得这起事件的节奏就是奔着消防改制去的。

知乎用户 楚天无咎​ 发表

每个人都是自己__________的第一责任人。

知乎用户 西风凋碧树 发表

那些媒体里越是伟光正的职业宣传，实际上越是一言难尽。

千万千万不要相信带光环的职业，自救技能自救器械自救书籍多看看。命是自己的，它们不给你当回事自己得当回事。

知乎用户 莫璐 发表

更新：

看了一下大家提出的救人操作，救人想法是好但是会违规啊

假如说用气垫（超适用高度，可能涉违规操作）

假如说用云梯（不符合开放消防登高面，可能涉违规操作）

假如说允许外界救援（那这个真的可能造成不良影响，发生事故可能担责)

原内容：

也许只有我们自己才是我们自己安全的第一责任人

物业、开发商和我们只是商业关系

他们假如不认真工作，也许就有易燃的保温层、摸鱼的楼房消控系统，不及时的应急响应。作为后来者的我们至少不能把人身安全完全托付到 “物业服务和购房合同” 上

而消防是政府提供的社会福利，公共救援通常也只是作为 “最后一道保险”

财政紧张的时候，消防员我想也还会坚持生命至上，但他们也不会瞬移，启动救援也要时间

整理了一些自己还能做的事情，基础版不到一百块，但能让自己 “更负责”：

烟雾报警器（本地版约 15 元，霍尼韦尔技术支持的米家联动版本拼多多 92）

水基灭火器（980ml 一人，家用买 3L 也就 50）

自救式呼吸面罩（20 元）

清醒地认识到系统的不完美，不是为了消极躺平，而是为了更主动地守护自己和家人。

ps: 刚刚看了一下当地的招聘公告，消防战斗员雇佣制的试用期月薪 5600，不知道有没有当地网友说一下是什么水平

知乎用户 旅行的流浪者 发表

看了难受，消防车都到了在喷水。这么长时间居然没想办法保住两人性命。

知乎用户 MrSu 发表

这还是层数比较低的居民楼，我不敢想这几年动辄 30 层的楼，再过几年老化了怎么办。

直接快进到每个人都是自己消防安全的第一责任人？

知乎用户 高四早苗 发表

这就是家里养只猫或者狗的重要性了。人救不活，没什么流量。猫狗烧死了，迎接你的将是全网网暴。

知乎用户 范大侠​ 发表

这种损管能力，二战美军秒杀他们一百倍。。。。问下，如果军队里的消防损管来了，应该能救吧，这才四层楼。。。三楼破门应该要不到 1 分钟，然后三楼救 4 楼不是很轻松吗，滋水滋了四十分钟，硬是把人家滋的站不住掉下来了。。。我简直想笑。。

知乎用户 清泉石上流 发表

以后住楼房，自己配一条逃生绳吧，要主动自救，说多无益

知乎用户 12345​ 发表

我感觉以后如果某些人不肯给消防足够的待遇和保障的话

不如直接开发自动 ai 消防车，自动云梯，自动消防机器人得了

现在国内 ai 和机器人那么发达，机器人绝对比这帮乱指挥的林到靠谱的多。

知乎用户 cat 发表

现在的消防连这么简易的地形以及火势都搞不定了？

连个入户层层顶都不愿意站一下吗？

知乎用户 自渡 发表

消防领导每天忙着多买点高科技玩具吸引眼球，弄点无人机，机器狗啥的，好像自己跟上了时代，实际云梯和气垫都用不明白，大部分消防支队都不知道自己买了多少这些东西，更别说训练和调派使用

知乎用户 萌萌鑫 发表

谁滋水告谁！

知乎用户 PENGUIN 发表

之前说洛杉矶大火的出来走两部？

知乎用户 泰华 4 楼 15 号 发表

我严重怀疑消防队的流程默认首选就是不带充气垫和云梯车的啊？接警后先安排大头兵出动，到了现场后看情况再请示领导，有必要领导这时候才动身到现场然后再考虑需不需要增派充气垫和云梯车。或者就是小的消防队不配备这些玩意儿，大一级的消防队才有，反正就是到了现场再看。有没有懂的彦祖解答一下？

知乎用户 南蛮何某人​ 发表

一，楼下那户没着火，消防员可不可以从楼下那家窗户接应把人弄下来？

二，底下能不能放气垫？不能放气垫发动周围住户堆棉也总比让人摔地上好

三，现在的消防队连五楼都救不出人，现在动辄二三十楼的高层，危险系数。。。。

知乎用户 haih​ 发表

别说滋水了，以后水都不滋了咋办

知乎用户 垂翼居 发表

四肢撑住窗户左边的凸出部，慢慢挪动双手双脚，用爬树动作到下一层就没事了。

孩子背着。如果孩子无法抱住自己，那就怀抱式，让孩子抱住大人。

其实大多数的建筑物外立面摩擦力都挺大的。关键是肾上腺素够不够用。

这时候不要考虑摩擦疼不疼，破皮啥的了。保命第一。

有个疑问，逃生的时候难道不是先抱孩子？火场逃生不带黄金不带钱不带狗子总要带孩子啊！

知乎用户 陌上花开 v 莫 发表

一个个的天天吵来吵去 什么有编制没编制的 有编制就会拼命一样 怕不是更加惜命 不拼命 有条还有编制 没命了 就什么都没有了毕竟有编制摸鱼也不好开 现在管他 编制 合同 外包 先把现在承诺的福利待遇环境 完完全全落实下来再说吧 再讨论讨论劳动强度 加点小钱钱 （别整天几百块你玩什么命）…

知乎用户 观星于心 发表

有些张口闭口就是工资低，外包的，你们可以不干，这个岗位总要有人干的，3000 招不到人就 4000，4000 还不行，就 5000，6000，1 万，1 万还没人干的时候就会给编制

你们自己 3000 的时候屁颠屁颠的赶上去，然后占着茅坑不拉屎，反倒来抱怨工资低，外包，这不都是你们自己选的吗

知乎用户 牛牛爹 发表

消防：来，不要急，平复一下心情，坐下来慢慢的听我狡辩

知乎用户 hovercraft 发表

已知编制内的工资是同岗位外包的 3 倍以上 (算上福利则更加不止)，包括且不限于消防、公安、教师、医护等公共服务行业。

那么问题来了，为什么不能取消双轨制做到同工同酬，编制内降工资、降门槛，外包涨工资涨门槛，阻力是什么？

知乎用户 魔改必死 发表

这是居民楼呀我想问是整栋楼烧起来了上不去只会在下面滋水吗？

知乎用户 岁月一把刀​​ 发表

就是站着说话不腰疼。

抢险这玩意争的就是时间

安全规范做完了，人也死了。

消防员的命也是命。

​除非是当年的消防武警，蹈火而行。

​消防员不是军人，不必苛求。

​这就是境界的差距

​曾经有个小干部问我：为什么当兵的死了是烈士，矿工死了不是？

​我说，很简单，遇到危险战士会冲上去，这是天职和荣誉，老百姓不用也不应该。战士是明知赴死，但是党和人民需要也会义无反顾地去。

​说白了，要救出母女俩需要是当年的消防战士会冒死冲进屋里，或者从天台滑降救人，不符合安全规范，但是这就是英雄。网络上视频，当年消防武警救跳楼的，被拉着摔下去的大有人在。我的一个同事，倒吊着下井去救一个轻生的王八蛋，两个膀子被抓得全是血痕。是的，就是这些自己找死的王八蛋，坑伤坑死了多少人民子弟兵。

知乎用户 Kiki 发表

我在澳洲读书的时候 所有的公寓 无论是学生公寓也好 社会公寓也好 二三十层的也好 两层的也好 每一户都会安装很灵敏的烟雾报警器 本户的报警器只要察觉到有烟就会先报警 如果多少秒内烟雾没灭（你没开窗通风或者及时处理）那整幢楼都会报警 这个时候就没有任何选择了 你必须在整幢楼报警器响的第一秒从消防通道逃生（这是铁律 入住公寓的第一天就被强调）消防员叔叔们五分钟内就会全副武装出现在你楼下 出烟雾的这一户也要为他们的出勤付钱 无论有没有事故 我记得几百刀到一千多刀不等 我上学的时候经历过无数次半夜或者凌晨从十几楼消防通道跑下去 当时真的觉得有点麻烦 现在想这真是最好的处理方式了（某一次我隔壁有个台湾女孩把烤箱微波炉烧糊了 如果没这个系统我们都要危险）

其实国内也用这种系统 绝对是安全的 但是肯定有业主不愿意出那个钱 闹事什么的 然后有人抱怨怎么一点点烟也要出勤真是大惊小怪 甚至我在澳洲经常看到公共平台上自作聪明的国内留学生分享自己把室内报警器用塑料袋堵上好省钱 洋洋得意 实际上又蠢又坏 真不能怪人家发达国家人民歧视你

知乎用户 三水 发表

救猫是专业的

知乎用户 韩跑跑 发表

为什么要一直喷水?

因为在场消防员既不想冒险进去，也不想搬梯子救人 (或者没带梯子)，还不想让群众介入。

但也不能啥事都不做，只好装样子喷水。

知乎用户 张目 发表

看得来气，守护解放西探案季第五集，一个小偷都能徒手爬十九楼。

知乎用户 剧毒白 T 发表

很多人说了这么多，就没有一个重点！

目前这一切的根源，完全归咎于 “扶老人” 事件。

那一句：不是你撞的为什么扶？

引发的蝴蝶效应，不管是时间还是空间上，都是空前绝后。

很多人说，这种高度，只要邻居帮忙，只要随便一个路人搭个梯子，放个垫子就能减少损害。

这话没错，但问题是，

这些事情谁来做？为什么要做？以及做了之后，有什么坏处和好处？

搞清楚的这几个问题，所以的疑问都迎刃而解。

说难听点，有人自作主张放一个垫子，别人跳下来之后受伤骨折了，不但一句谢谢都没有，反手就把涉事人告上法庭，赔个几万甚至几百万一辈子，你信不信？

只要你敢放一个垫子，敢搭一个梯子，甚至伸个手都会完蛋！

未来等你的是一个无底坑。

除非你又 10000% 的把握，能把人毫发无伤的救下来，

做到这份上，最多就获取一个谢谢，运气不好，还会被当事人恶心：

就算你不帮忙，我照样能毫发无伤的活下来，帮不帮都一个样。

那一刻，现在说风凉话的网友，高赞回答，绝对会骂当事人，说他没事找事，自讨苦吃。

做好人好事，会极大概率被骂、被抨击、被诬陷、被揶揄，这就是一切奇葩事情的根源。

人都不傻，网上还打打嘴炮，立立人设，现实中一个个都猴精，绝对一个帮忙的人都没！

知乎用户 谏诤专用小马甲 发表

日本的公寓还有塔楼强制安装逃生梯不知道能不能参考，当然现在也来不及了，等出清完才行。

知乎用户 momo 发表

连云港可是有核电站的，消防力量如此先进可靠，看来是可以放心了，不会步日本后尘。

知乎用户 北海愚夫 发表

我看视频之后甚至怀疑坠落的直接原因是水枪。

水枪对着她俩身边呲之前俩人姿势是这样的。

水枪对着墙角呲，水花飞溅，母亲向左挪动挡住。

挪动重心打算换脚

脚底打滑，失去重心，坠落。

我怀疑脚滑的原因是水枪对着墙角呲出来的水花打湿了那个落脚点，另外她改姿势也可能跟水枪对着墙角呲溅出来的水花有关。

得看有没有消防员在知乎上解惑一下了，为啥要对着哪里呲个不停

知乎用户 我让大王来巡山 发表

我下面的话都是胡说八道，大家姑且一听！

这也许是个阳谋。

消防员改革，工资降了，救火消极，人们反思高层楼的安全问题，随之推出一户建。。。。。

我胡说八道，一定会好起来的。

分割线

再就是让大家使劲骂消防，把他们骂臭，让他们成为过街老鼠，人人喊打。就和医生一样，需要的时候 “白衣天使”“逆行者”。不需要的时候，使劲搞你。

知乎用户 slk 发表

就知道滋水，

滋你 mbd 水。

这还说什么。

知乎用户 泊远​ 发表

这就是现在的知乎，烂透了，不懂理性分析，只要动动手喷人就可以有高赞。

说连个垫子都没有的，这么多热心帮忙的是什么？

真就是知乎特色，抛开事实不说了。

消防队的都说了，当时救援人员到场后，发现被困人员下方为绿化带，中间还有一排变电箱，不具备铺设救生气垫和使用举高车、云梯车作业的条件。

“在这种情况下，我们与周边群众立即拉起床单和被褥，准备接人。遗憾的是，被困人员在坠落过程中撞到三楼架空层挑檐，改变了坠落轨迹，导致没能接住。”

还说没搭梯子，来看看红色的是什么，你家筷子吗？

6 点 25 报警，6 点 29 消防车就进小区了，女的撑不住在 6 点 35 掉下去。

如果女的如果在 6 点 30 分钟掉下去，你们是不是还要喷消防车开的慢啊？

我已经有 5 分钟的时间没听到消防队出动无人机和直升机的方案了。

5 分钟的时间，你真当消防员只会喷水玩吗？

看好了，6 时 35 分，就在消防救援人员破门救人时，两名被困人员不幸相继坠落。

一起悲剧事件被你们整成了团建狂欢，真是恶心。

知乎用户 殆十六 发表

我说句难听的，人家流程合规呀，也别用什么道德指责别人，因为现在的社会大家都懂，所有人都在解构道德来利己。就不要指望职业有什么道德。

看有人过来义愤填膺上了，这时候不把责任推给领导，反而责怪一线工作人员了。先看这个回答，河南校园火灾 58 岁班主任被判 6 年，网友质疑，争议点在哪？互联网到底是记忆太短，还是很多人现在才通网？自己看下图点赞人数哦。

怎么到这里就只会指责当事人了呢？人家可没让 8 岁孩子返回火场救人哦。

知乎用户 多肉动物养多肉植物 发表

所以 3 层以上着火，是不是消防没有任何办法救人？

我觉得消防安全知识里，告诉人们消防员什么情况救不了你，和预防火灾一样重要。

如果确定没办法救，或者 90% 以上概率消防只能表演的话，那就先告诉大家嘛，这样小区物业自己准备妥当，家家户户自己提前准备好防火毯。

像警察，类似的事情比较多，大家都知道警察的能力范围是什么样。所以自我保护意识比较强。

知乎用户 大河创新 发表

我看很多类似的这种火灾，为啥不走门呢？

然道是客厅着火，在房间睡着了？

因为租房看过不少小区，客厅一个是没啥烧的，二个就算客厅着火，短时间披棉被冲出去也是有可能的。

这种莫非是关着房门在房间里，客厅烧着并起大火了，然后才发现？

如果是房间着火那更不可能啊，那也要走大门啊，别上窗户。

如果是过道或者别人家烧着，引火到楼上，那也是先烧窗户。

知乎用户 马大哈 发表

没看视频，也没看介绍，就是想象一个场景，这个情况下，假设消防员有两三个人自动自发的铺了垫子或者放好充气垫了，但是因为位置或者其他原因导致一死一生或者重伤了，事后追责的话怎么划分？

知乎用户 弹指一梦一见如故 发表

消防安全，防范于未来，

在专业救援到达前的空窗期”

我们应该做到预防和自救

怎么用灭火器注意

家里的用电用火安全，还有消防安全隐患，随时进行检查吧

多关注消防安全知识和演练

应急管理知识，

逃生避险知识和应急通道记在心里，

用水用电安全检查，

不要不把这些当回事，关键时刻也许用得上

防烟面罩，灭火毯，线路燃气定期检查

发生火灾该往哪里跑，牢记这些。

知乎用户 莎乌列 Sawle​ 发表

那个小朋友太让人心疼了。三岁的年纪，跟妈妈站在窗外避险，竟然情绪稳定，不哭不闹，真是太乖了。而且最后她本来可以不掉下来，是看着妈妈掉下去了，就跟着跳下去了。应该是想着 “妈妈去哪我就去哪” 或者 “我要跟妈妈在一起” 吧。真是太可怜了。

有回答说底下没有搭云梯和气垫的条件。气垫我能理解，但是看这张图，如果车停在我画的位置，似乎梯子也不需要多长就能够到她们吧？有没有懂的给解释一下。

知乎用户 幽默机器人 发表

派遣属于是改制改了一半，虽然降了本但不增效，消防员待遇低没有救人积极性。不如进一步放开，搞民间消防公司、治安公司，市场自会调节。

知乎用户 探讨战国史和近代工业 发表

我建议高层都买防火衣和防毒面具，常备灭火器，出事往下跑不要用绳子会摔死，火衣和毯子会烫伤腿，但全身可保护住，我常备家里

另外我用过

知乎用户 燕赵东叔​ 发表

怎么形容呢？

原子化时代的悲歌吧。

这个情况指责谁又有什么意义呢？

消防都成职业了，那职业操守就有安全规程一堆乱七八糟的来了。如果军队也职业化，一句党和人民考验，还会让人无视野高空跳伞吗？

消防员的命也是命啊，这个时代既然不提倡英雄主义了，那多点儿本可避免的悲剧也是必然的了。

如果说自救的话，这个母亲当时应该先把玻璃全砸了再出去，找个结实的衣物或者条索什么的拴住窗框。大概率能坚持到火势被控制。

唉，作为个体，每个人遇到事情后的应对方式是不一样的。遇事容易慌或者发呆的人，多模拟一下危情处置或者演练吧。

知乎用户 wnec 发表

证明了人种论是错误的，人的行为是受社会影响的，正如 911 之后的美国消防员

知乎用户 为欢几何 发表

希望有热度，引起重视，让这对母子不幸的事件不要重复发生🙏

知乎用户 zhfeith​ 发表

从这个位置看，气垫的确放不了，而且救生气垫保证人安全，只能是 3 楼以下，再高点，有可能会被摔伤。气垫承受能力极限是 5 楼。消防车出任务，每次不是必带人工云梯的，更别说大型的车辆云梯。

看看我拍的自家三楼南阳台，我这个应该逃生容易写。

唯一方法，只要有一个绳子先把他孩子放下来，自己再从上面顺着绳子顺下来就能解决了。昨晚看完这个事故后，立马上网买了 15 米知名品牌 68 元的安全绳。

知乎用户 箴言​ 发表

现在消防体系严重断层。

经费保障体系、后勤补给体系、动态培训体系等等等。

消防车在此次火灾事故中进入了几台次？

多少消防员出警？

消防车除了必要的携带品外，还佩戴了什么物品？

是不是如今消防员断层了？职业保障，职业培训都跟不上节奏？

几点几分接警，几点几分出警，到现场是何时？

现场都做出了哪些指示和指令？

现场有没有采取其他的安全保护措施？

母女又是何时体力不支而坠楼？

不能说现在的消防经费少，而消防整体的力量就过于薄弱，来了浇浇水，那不是环卫工人所要干的事吗？消防消防他就有一定的专业性，他的这个职业性特别强。

所以平时的消防的职业保障是怎么做的？他的职业能力，他的职业水平，甚至他平时的培训有没有如期进行？有没有按时进行？有没有打折扣？有没有水分？

所以现在公众引起公众的怀疑，他并不是说现在很多的消防人员，他是编外，他是合同用工，他没有保障，而是在于他到底有没有专业性，他就是拉来临时浇浇花，浇浇水的这些情况。

江苏省连云港市再怎么说也是个 GDP 的强市，虽然在江苏省倒数，但是江苏整个省份的它的经济发展情况都是要比其他随便的地市要强，如果江苏省都发生了这种事情，那其他的地市甚至县域市就很难说了。

这也是为什么很多其他的答主比较揪心，比较焦虑的一件事情啊，换作其他的小地方来说怎么办？那岂不是更危险了吗？

知乎用户 来跳舞吧​ 发表

意思是现在消防队没有垂直十五米的器械？

必须是 [下面有大片空地][必须吸附在楼体上] 才可以做到十五米作业？

十五楼我就不说啥了，五楼救不下来

知乎用户 楠生 发表

这和在医院投诉半个小时不见医生护士，一查监控两分钟都没等到有什么区别，哪来的三十分钟？把乌合之众玩弄于股掌之间实在是太容易了

知乎用户 远道无涯 发表

工资待遇低了，凭什么要拼命

工资待遇高了，为什么要拼命

知乎用户 老黄爱说道​ 发表

我们的共产党和共产党所领导的八路军、新四军，是革命的队伍。我们这个队伍完全是为着解放人民的，是彻底地为人民的利益工作的。张思德同志就是我们这个队伍中的一个同志。

人总是要死的，但死的意义有不同。中国古时候有个文学家叫做司马迁的说过：“人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛。”

为人民利益而死，就比泰山还重；替法西斯卖力，替剥削人民和压迫人民的人去死，就比鸿毛还轻。张思德同志是为人民利益而死的，他的死是比泰山还要重的。

因为我们是为人民服务的，所以，我们如果有缺点，就不怕别人批评指出。不管是什么人，谁向我们指出都行。只要你说得对，我们就改正。你说的办法对人民有好处，我们就照你的办。

“精兵简政” 这一条意见，就是党外人士李鼎铭先生提出来的；他提得好，对人民有好处，我们就采用了。只要我们为人民的利益坚持好的，为人民的利益改正错的，我们这个队伍就一定会兴旺起来。

今后我们的队伍里，不管死了谁，不管是炊事员，是战士，只要他是做过一些有益的工作的，我们都要给他送葬，开追悼会。这要成为一个制度。

这个方法也要介绍到老百姓那里去。村上的人死了，开个追悼会。用这样的方法，寄托我们的哀思，使整个人民团结起来。

——《为人民服务》毛泽东于 1944 年 9 月 8 日在张思德同志追悼会上的演讲

知乎用户 EEEE LUU 发表

指望月薪 3k 的临时工，不如自己从从容容沿着楼道走下去。

家里几口人就备几套 EEBD + 隔热服吧（几百块一套）：

EEBD: 逃生呼吸器，气瓶能顶 15 分钟

知乎用户 aliasmoon 发表

人家被火烧得要坠楼了，合着你就洒洒水。

等着火自己停了，或者人自己死了，问题就能解决了？

知乎用户 洲渚亘长天 发表

这个问题下不少人冷嘲热讽三千块钱玩什么命，我要说的是，三千块算多的了

可以算下扣完五险一金还有多少

知乎用户 格林叶​ 发表

视频不全，母女两在外面坚持了半个小时啊，半个小时，云梯、气垫，从南京运过去都快运到了吧？

消防员就知道在外面滋水，还偶尔滋到母女的身上，那可是消防水枪，示威的时候用来驱散人群的那种，这不仅没救人，还是在杀人！

这都什么玩意儿？

上面的内容是 AI 的回答，重点太多，我就划一个，学历要求普遍较低，初中或高中即可，所以为什么不能理解，因为人家可能真的就是因为太笨。

知乎用户 黑色幻想 发表

目前来看，水枪还是挺成功的，至少成功滋下去了。有点像我小时候用瓶子滋蚂蚁。唉，人有时候和蚂蚁也没什么区别，花那么多钱买了房子，没想到间接为自己送葬。

知乎用户 张伟 发表

我有一种解法，把义务兵分配一些给消防队，受伤国家兜底，消防自然就会好起来了。

知乎用户 王神马 发表

那是谁的魔鬼（晋江鞋厂着火）

那是谁的魔鬼，将人细嚼慢咽

用浓烟慢慢熏烤

它有五个小时的用餐时间。

楼下是几十辆的消防车

水枪洋洋洒洒

像是在浇灌一盆火焰之花。

虚假的希望

是步入死亡的必经之路

我们等待救援

我们坐以待毙。

我们没有不同的救援方式

只有不同的死法

有的摔了下去

有的呛倒在黑烟里

有的跳进楼顶蓄水池

看着温度慢慢煮沸。

那是谁的魔鬼，细嚼慢咽

又吃法不同

我多想这只是一幕西游记

在蒸煮的时候会跳出一个孙悟空。

当灵魂逃出滚烫的身体

是否会后悔这一路的选择？

我们只是计件的牛马

在本该午休的时候照样奔跑

谈什么劳动保障。

只有手停口停

知乎用户 一招仙 发表

一定不要乱动，耐心等待救援，消防员只须几十秒就可以爬上五楼，有视频为证。

知乎用户 merry 发表

消防部门的流程是不是有问题，晋江四楼连云港四楼都没法救？10m 以上不能放垫子这个规定是怎么来的，合理吗？

知乎用户 独坐廊头 发表

不忍心看视频。消防部门的公信力就是这样一桩桩事故崩塌的

知乎用户 西门踢雪 发表

我记得我是在 2021 年就感觉到不对劲了的。

那时候我们小区旁边的民房着火。

他们来了以后，不紧不慢的铺设管子，不紧不慢的围着整个火场转了一圈，然后指挥了两个人扛着水管慢慢的对着火场冲，其他人就站在旁边看着，当时我就非常纳闷，这火势也不是很大，明明可以直接喷灭的，怎么就那么悠闲呢？和新闻里播放的完全不一样。

旁边还有老辈子看不下去了，问过他们怎么就这么慢悠悠的喷水呢，他们的回复其实也挺搞笑的，大致意思就是防止火势蔓延就行了，至于火场里面，反正已经烧起来了，就等着烧完就行了。

那时候我就感觉不对劲了。

后来口罩结束后，各个行业开始降薪，有一次刷抖音，刷到一个消防员的老婆，说他老公的工资降薪了 10%，在发视频抱怨。

当时我就明白了，自古经济环境下行，都是先斩一线干活的，以后估计大家要靠自己自救了，果断在家里买了两百块钱的逃生设备，好在这些年我们小区的物业还算给力吧。

知乎用户 小石子 发表

五楼都救不下来？那以后二三十层可怎么办？自求多福吧。

知乎用户 momo 发表

所以说不要笑话国足，他们只是上场了而已。

你不要轻易动怒，否则大家会发现你其实没啥本事。

知乎用户 阶级阶级 发表

我们这一而再再而三的强调，处置初起火灾和组织疏散的时候不能穿越火场，这是演练的扣分点。

但、我认为：在实际火场中，有时候就是要搏一搏、拼一拼，不能太教条主义了。

知乎用户 阳光​ 发表

从消防员到达到女子跌落也就五分多钟。现场消防员有做了包括和群众一起找了被子打算接人和攻坚组上楼施救。可惜都未能成功。

这次过程中当地消防一线的快反装备的准备工作及施救过程中的专业能力展现未能令人满意。

这次事件再一次告诉我们，平常自个就要做好在家发生灾难时的应急备案，有经济条件的备个缓降器，呼吸面具，灭火器什么的在家里，也务必要学会用这些东西，日常也锻炼下自己的体能。关键时刻就算有别人在尽力救你，你自个早有准备的话获救几率怎么都要大得多。

随着有经验人员的退休和流失以及各种建筑设备的老化，肉眼可见的各地各种事故多了起来。在此基础上我是越来越不看好住在高层住宅里的未来了，住高层的各位得做好足够的准备。。。。。。虽然真发生灾难时未必躲得过，但获救概率总能大那么一点点吧。

知乎用户 河柳青青 发表

虽然我们没钱搞消防，但往好里想，我们有地铁安检呀。

知乎用户 默语 发表

以前说十几楼以上云梯上不去，现在是不是只有 1 楼 2 楼安全了

知乎用户 飞来的壮壮 发表

个人是养老第一责任人；
个人是安全第一责任人；
个人是救灾第一责任人；

知乎用户 都不行吗通报 发表

行行行，居民楼 4 楼，楼外一个女人带着一个小孩儿躲火，下面拿高压水枪呲是吧？

这是真的🐂比

知乎用户 小老虎 发表

失职！

五楼楼面离地约 12 米高，火势又不大！拿个大喇叭冲小区喊一下！让有空邻居贡献一床闲置的被子丢楼下！

以我了解国人热心程度，分分钟调来几百床被子不成问题，垫起几米高垫子，绝对接的住人！

人就能救下了！

知乎用户 aaa 发表

等一个官方通报吧，这种事也不是发生了一次两次了，冲着消防输出更是不可取，现在的消防跟以前的消防不是一个体系了。

知乎用户 连帽衫 发表

逃生的方式不对。应该弄个绳子之类的固定在窗边，两米长就够用，把绳子绑在大人和孩子胳膊上，再躲在窗外，这样距离火源更远，也不会考验握力。而且楼下她们自己就可以躲进去了，自救都是有可能的。消防如果速通下一层，也能接人下来，云梯不是必须的。

知乎用户 momo 发表

那句话怎么说来着

每个人都是自己健康安全的第一负责人

知乎用户 momo 发表

居民们拿几个席梦思床垫拼接一下都比这个好…

知乎用户 有梦想的咸鱼​ 发表

这俩人不是被消防员那高压水枪冲下去的吗？

知乎用户 双面人 发表

就是被高压水枪滋下来的，惨的一匹！

知乎用户 sgfyrhdgxue 发表

为啥医改以后，人民群众喜迎医疗技术的提升，就医体验大大提升？？就是因为以前规培三年，消防员主要是没有进行规范化培训的原因，强烈要求消防员规培三年

知乎用户 张军 发表

清朝就是清朝。哪怕复活了也还是僵尸，什么事都干不好。但凡清朝能干好什么事，上一次也不会毁灭了。

知乎用户 花飞过少年 发表

危机很难直接杀死人。

杀死人的，通常是在危机中出现的那些虚无缥缈的希望，它剥夺了你自我拯救的能力，也剥夺了你真正生存的希望。

各位，自己才是生命安全的第一负责人。

不要相信任何人给你的保证。

自己能做主的，才是有用的。

知乎用户 快乐的 874 发表

…

知乎用户 薛啊薛 发表

不说别的了

个人认为消防应该恢复军籍

一是，靠合同编甚至编外兜底，属于纯扯

二是，消防是正常时期 (指无地震、洪涝等重大抢险救灾任务) 维系军民鱼水情的唯一纽带，消防取消军籍会在很大程度上影响百姓对子弟兵认同感的维系与增强

知乎用户 狄云神照 发表

都在说变电器变电器，充气垫压在变电器上，斜着放不行吗？就这高度，只要碰到垫子，还能有生命危险？？？？？？？？？？？？？？？？

知乎用户 啦哒啦 发表

孩子已经确认死亡了。 下班路上泪流满面。 太可怜了。

知乎用户 爱好如下 发表

现在知乎怎么这么多情绪化的回答了吗，能不能等具体的时间线确定下来，烟气的毒性，金属窗户被熏的温度，单元楼下面的地形是怎样，还有现有登高梯，或者登高梯车装备的各个站点配备条件和展开作业条件，都梳理清楚再来谈，这样铺天盖地的指责消防员于事何补？

知乎用户 老奸巨猾王司徒​ 发表

什么是大人带小孩 “不慎跌落”？明明是消防无能尸位素餐，绝望母女惨死当场！

知乎用户 kiddingme 发表

所以当地有没有通报什么消息呢？不会又跟福建那次一样，下面就没了吧？

知乎用户 leviathan 发表

尽快从楼梯下楼。

如果要逃到窗外，记得带根绳子，绑窗户上。绳子另一条绑手上。

知乎用户 Ray Xiao 发表

消防是不是抱着来帮忙的心态呢，帮忙是这样的，叫消防也不收费，帮成了收到感谢，帮不成也没有责任。

知乎用户 一人一城一心 发表

真是无言以对，还以为多高，这么高你就是下面找几个热心群众拿几张床单接着也不至于死人啊，世界有时候确实挺割裂的

知乎用户 小白熊 发表

痛心疾首！现在的消防员怎么变成这样！还我武警！

知乎用户 方丈 发表

在小区，从一楼二楼住户借几个床垫被子有多难？

知乎用户 我爱红红 发表

消防宣传需要进社区

起码出了事，如果家里有防毒面具、防火毯、灭火器、逃生绳之中的一两件，生还希望大得多

更不会在火势初期就往楼顶窗台这种死地跑

说白了我们很多人的消防逃生知识大概还都是几十年前一无所有时的土办法，被实践证明是错误的知识，现在生活条件都提升了，家用消防设备要常备起来啦

知乎用户 阳台 veranda 发表

成龙说他买房的原则是四楼以内，出事可以跳树上逃跑。

知乎用户 什么世道啊​ 发表

上次还能洗，这次你怎么洗啊，你倒是放个垫子啊，也没让你往火场里冲啊，你什么都没干啊

知乎用户 Charles 发表

外包是因也是果，就和垃圾电影票房不行怪流量明星是一个道理。因为他不行所以要请流量明星来吸引粉丝，吸收火力，流量明星演技不行放大了问题，你说他无辜也不无辜，但主责一定是选用的人。

知乎用户 钱塘江上 发表

之前看视频消防员扛个梯子爬楼好快呀，5 层楼 4 个梯子接起来也可以有人上去了呀？

知乎用户 像我这样的人 发表

这世界就是个草台班子，每个人都要做自己安全的第一责任人

知乎用户 提桶跑路胡适之 发表

消防改制的区别是以前不让骂现在让骂了，仅此而己。以前骂消防真的会删帖上门的。

知乎用户 LabuS 发表

“每个人是自己 xx 的第一负责人。” 这句话也没多久啊，该长记性了。

知乎用户 残狼如雪 发表

福建，江苏。这 TM 奔着我们山东来了。

最近高温，空调开的时间长，线路老化问题！

∑(° 口 °๑)❢❢

我去看看买点家庭防火设备吧

知乎用户 house PET 发表

学的屠龙之术太多了，反而导致不知道该用哪一个好

知乎用户 Emiya​ 发表

和之前一样，我还是那个问题

为什么不用云梯？

总不能没有吧

甚至不需要云梯，消防员不是有专门用于内攻的挂钩梯吗？为什么不用呢。

知乎用户 我喷谁谁没有码 发表

消防员拿多少钱干多少活 很符合当下价值观啊

知乎用户 知乎用户 9HddEezd 发表

你们知道 在深圳消防员工资是多少吗

我 23 年的时候在深圳关外某个街道办上班，当地有一个消防站就在对面。我当时对这些我们这些编外人员的薪资比较感兴趣，我就查了一下。结果真的让我惊掉下巴，真的简直就比那比街道办里的临时工、的工资还要低。我没记错的话，那会就是 3500，正儿八经写的 3500，在深圳啊，清洁工都不止 4000 了， 3500 你要是需要拿命的，而且然后他们每天要跑操，要训练，还要去演练。我在想这 3500。深圳的一个网格员，一个月工资都有 6000 块钱。市区里面的高一点的有 8000 块钱。你说一个消防员是冒着生命危险去救人的，处理不好还要承担责任。我说实话我觉得这些消防员能够不去报复社会，已经是他们的仁慈了。

哦，对了，忘了告诉你们，那会我的领导每天下班经常去上课喝茶，然后有一次还不小心把报价，不对，还把那个课时费发到我手机上了。只能说，一个消防员的一个月工资也就某些人上两堂课的钱。

知乎用户 杰尼龟 发表

不理解，真的不理解，怎么这个楼层都救不下来，母亲已经坚持了很久了！充气垫肯定能铺，就算下面有绿化带和变电箱，应该也可以铺，就是不平整而已，一部分垫在障碍物上面，这样也能缓冲一下吧？消防最新的通报不能服众！这么小的孩子这样没了，很心痛！

知乎用户 青峰云烟 发表

真的想说脏话，消防是干什么的，cosplay 的嘛？

知乎用户 穷酸蛤蟆​ 发表

前几年过年的时候，我家小区有人放鞭炮，然后花炮冲到别人家了，起了火。不过幸运的是只烧了这一户，家里没有人，所以没有任何人员伤亡，消防也是这样滋水的。

至于有人站在窗户外面还能不能这样滋水就不清楚了，我个人觉得会容易把人冲下来，会打滑。

知乎用户 Varoni 发表

知乎用户 xxppxx 发表

五楼，并不是太高。

家里常备一根 20 米左右的钢丝绳，先把小孩放下去，然后大人再滑下去。

小声说一句：这种绳子很便宜的，网上经常用来当礼品，一块或一分钱一根，就算按正常价格买，也就几块钱，保险一点，家里就备二根。

知乎用户 54-by 发表

这两个月消防的楼垮得厉害。

知乎用户 不言而喻 发表

以前滋水就有人质疑过，有人解释说是要降温，还有人反问 “你比消防员专业？”

最近这两起事件证明，滋水还真没用呀😅

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

不要试图用手去接从楼上掉下来的任何东西，包括儿童，（猫除外、足够轻、有毛绒减速）

轻则骨折，稍微严重一点就是影响一辈子。

现在的消防能力可真有意思～

知乎用户 烤面包 发表

消防队里的梯子是什么稀罕物吗？出门只带个水枪就出门了？

我刚在拼多多搜了一下，十六米的梯子也就三千多块钱，收起来才六米长。放梯子都不能放，这活就算是自费上班也没有干这么离谱的。

知乎用户 小看山 EW0BHW3t 发表

3 年前的招聘公告，转正后到手不会超过 6000 元

知乎用户 forthelady2 发表

如果迫不得已要这么做，可以先用被单之类做个安全绳套固定在物体上。

还可以移动在旁边的空调外机位置的去，绑在百叶格子上。

火灾的发展很迅速，但也没那么迅速，冷静是唯一的依靠。

知乎用户 123456 发表

相信不久大家就不会听消防选择自主救助了。

知乎用户 momo 发表

好事啊，得多来几次多曝光几次。

让我看看基层过度追责的现象有没有可能缓解。

知乎用户 一只小毛猫​​ 发表

太可怕了，水滋进左边窗户之后，右边窗户就开始冒蒸汽，烫到了女人的手，导致其坠楼。

楼下滋水的人就是个大傻逼，脑子不转的那种，手册上写着要滋水，他便滋水，全然不考虑现场实际情况。对他而言，按照手册来，出了事责任是领导的。

不过说到底，工作生活中，遇到的这种人是最多的…

知乎用户 邹子明 发表

我反复看了很多个视频，各种视角，尤其是妈妈掉下来那一刻，明显是脚底打滑，以一个坐姿直接摔倒，而且之前还在反复躲水，下面爸爸疯狂喊别喷水救人，妈妈坚持到最后都还在挡住孩子，唉，我是很难受，也无法理解，更恐怖的是新闻的下的评论，当然这些是被筛选后后才能上榜的，恐怖啊，不允许质疑！

知乎用户 莫挨老子 发表

当地消防的领导就应该抓起来，还有泉州那个也是

别跟我扯什么 3000 拼什么命，四五楼救不下来就是纯废物

你带的兵是这种废物，起不到应该有的作用，那直属领导就应该下了，让有办法的来，你不干有的是人干。

我们的体制是没有基础的奖惩吗？作为一方主官，不谈对社会有多少正面作用吧，最基本的社会秩序都维护不好吗？（就这种小火，四层的人都救不下来吗）

再比如，管治安的，当地治安变好了有没有奖励，治安变差了有没有处罚。

体制内的出来个人给大伙儿解释一下，这种领导会受到什么处罚。

知乎用户 冒雨过街 发表

如果这事发生在重庆四川，人肯定可以得救，社会是热心而且凭常识来做事的。江苏这地太邪了，陌生人直接人情冷漠，干点事情教条得严重

知乎用户 魏宁格 发表

当一个好人救了很多次人，没救到一个人，那么他就是恶。当一个坏人做了一万次恶，不小心做了一件好事，在人们嘴里就成善了。你们凭什么骂消防员？圣人也有失误的时候吧？

再说你们不是说女性力量吗，当然要给女性展示力量的机会

知乎用户 1024 发表

可以看下消防改制后的相关问题，我好奇的是，这 “包袱” 被甩了之后，代价谁承担你我都知道，省下来的钱给了谁

为什么国企不把所有员工都按照劳务派遣的方式管理？

知乎用户 小仙贝 发表

小区月薪三千的保安都比你们有责任心，让邻居救都不至于没命了，所以这些人是不是评论区里面的整天外包外包的人，如果编制是一种魔力那给你们有编制你就卖命了，不觉得有这种可能性？毕竟消防站里面并不是所有人都没有编制。以后还是自己学习自救的能力，整天看宣传片把脑子看宕机了，还以为日常是现实呢？如果用这种残害群众的方式给自己提高待遇，我觉得以后大家还是自救比较合适，都没有让你们冒生命危险，只是基础的救援都不做，看着别人死在你们面前，居然能做到如此平静，已经超越人的范畴了，建议按照同等条件开放招聘女性好了，男的想去责任化麻烦不要在需要责任的岗位上工作，不要去人性化

知乎用户 刹那永恒 发表

太搞笑了看个标题就开喷，脑子不用可以扔掉，消费员到现场就五分钟人就掉下来了，消费员是超人会飞吗？网上很多视频和照片，有的还带时间，没脑子去收集的当我没说，还有一个个都自认为比消防员专业，要是遇上了千万别打火警电话，自己去灭了证明一下自己，还能顺势做个网红

知乎用户 明日走 发表

我回答这个好多人反驳我，这次我倒想看看你们还能找什么理由。

知乎用户 拾光而行行 发表

怎么说呢，这是我们家县城消防队员的待遇：24 小时执勤，基本工资，绩效加高危补贴，各类津贴全拿满月工资达到了惊人的 3000 哦亲，所以遇到火灾只能自求多福了，多求求观音菩萨可能更靠谱一点。

知乎用户 momo 发表

明明丈夫已经让妻子和孩子跟上了，妻子却秉持着 “宁可信任外人也不信任丈夫” 这种新时代独立女性想法带着孩子去寻求外人的庇护，这波只能说求仁得仁，平时如果少看小🍠挑唆家庭关系的话题也不会这样。

知乎用户 小小丸子 发表

以后不要叫消防了，叫只会滋水

知乎用户 abjsu 发表

能不能不要在开脱了？

不会用云梯 好的

只会滋水 好的

你他吗在下面铺个气垫会怎么样？

知乎用户 熊熊​​​ 发表

中国消防，主要负责消防科普。

@应急管理部

知乎用户 稻草人 发表

我还是重复上次鞋厂的评论。

全世界最好做的工作就是网评员。救火的不是自个，反正只要出一张嘴就可以了。你嘴一说，气垫就起来了，你嘴一说，那云梯就来了。你嘴一说，那无人机就出现了。你嘴一说，人家消防员就成外包了，没有责任了，什么去魅了，这了那的。

评论区的这帮子我应该怎么评价呢，要我说就是日常生活中一群 fw 点心，自个啥本事没有，吐槽埋怨，阴阳怪气一个比一个有精神。

为啥很多时候火灾水灾难救，纵火罪在哪个国家都是重罪，因为真正的核心问题是救人窗口期太短。本人亲眼见过火灾现场，短短不到十分钟就已经淹没了整个火场。 你们一个个神通广大，靠自己的嘴，说救就救。这要是让你们去，你们不尿裤子就算爷们了。人家上次鞋厂火灾，整个鞋厂都是爆燃物质，按你们嘴里说的 3000 外包消防员，可是直接冲到二楼，实在被杂物阻拦冲不上去才下来的。你们啊，一个个明明自私的要命，却寄希望于别人为你们付出所有。一旦没有，又开始阴阳怪气。

知乎用户 不会游泳的鱼 发表

难道不是时间太短了吗？消防员刚赶到五分钟事故就发生了。

好多拿编制说事儿的，人命关天，我相信在我们国家，不可能因为没编制不救人。

知乎用户 自由如风 发表

做错了就得认，吃哪碗饭负哪个责，我送外卖我都知道不能超时，超时了给人饿死了，我也不会让站长出来给大家鞠个躬就完事了。

如果有一天我送外卖，真的给人家饿死了我也希望网友给我这么辩解：

你为什么不去送外卖？

你这么明白以后饿了别找外卖员，不是信不着人家吗？

不要质疑外卖员的专业性。

知乎用户 西湖莲子羹 发表

《现代快报》有报导：消防 6:25 接到报警，6:30 到达现场。正在破门时，6:35 人就掉了下来… 消防也无能为力…

知乎用户 清凉一生 发表

1、素质

本次事件中消防员，应急素质很差。

如图，遇难母女下方窗台，是生死关键点。

如能快速部署人员，2 人到达该位置，即可救下被困人。

我朋友，退伍军人，夹着折叠椅，穿托鞋，单手能上墙，空手爬楼更容易……

很遗憾，本次事件以及福建火情事件的消防员，不具备这样的素质……

2、警醒

普通人家，要有安全意识……

灭火器、灭火毯、逃生装置……

一定要必备！

不要心存侥幸！

3、积善行德，邻里关系很重要……

知乎用户 爱抢才会赢 发表

其实最大的教训是必须快速开展专业消防无人机在高楼消防救护中的运用研究。

首先，鞋厂也好，这次连云港也好，如果现场有救生绳、防毒面具、防火毯等送到火灾现场，起码能增加很多生存机会。而复杂环境下，最快捷安全的方式无疑是无人机垂直运送。

其次，无人机在火情探测、破窗灭火等任务中也占有极大优势。用无人机破窗，投送二氧化碳灭火弹也比仅仅在楼下喷水降温好很多。

第三，就近快速反应，大型小区、工业园区的消防救护可以就近利用无人机进行火情探测，数据链回传，以便专业消防队能提前分析形成预案和远程接管操作。

无人机消防，本身就是低空经济中最值得先行的项目，我国在无人机消防中其实有研究但一直难落地，最主要的原因是立法的落后。

知乎用户 fight 发表

看到一堆聊外包渎职的我就想笑

有一种地主士大夫骂南宋、明末边军打不了胜仗的美感

知乎用户 天波甫 发表

万年一遇的火灾，现场情况特别复杂，

刚看了中国人会飞，这也太地狱了

总而言之，非我也，天也！

知乎用户 丁丁 发表

离谱到家了。

看了评论区，才知道原来改制了。

都姓资了，就没啥好说的了。

知乎用户 薪火相传 发表

高层住宅又证明了它的价值。

猜一猜房价到哪会停？

知乎用户 Michael Lee​ 发表

这样喷水，确定人还能在湿滑的环境下抓得住？？？

知乎用户 羽翎 发表

不知起火原因是什么，反正我这边的小区，楼道都是纸箱空饮料瓶，老式步梯楼就放转弯平台处，或门后，电梯楼就放电井，水表井，各种藏，楼下垃圾桶也是时常有老人在翻找，有心的可以留意一下，要说消防隐患，呵呵

知乎用户 南江水暖 发表

18 年改成行政单位，18 年以前都是隶属武警部队

知乎用户 whj 幻想 发表

最近这些年的高层住宅屡次火灾导致居民无处逃生的事件！

让我觉得现在的高层住宅模式火灾的安全隐患是非常大的，遇到的真的就是生死由命了

知乎用户 权击手 发表

自己养消防队吧，都是外包，何必养消防这么多人，至少资本家为了利益会主动加码，我都不知道还搞什么双轨制，对于普通人来说没啥意义了。

知乎用户 天命唯汉 发表

这不是故意杀人？

知乎用户 上山 发表

救生气囊是不是都去剧组了。现实就没用吗

知乎用户 000X 发表

不要指望外包工。

以后自己买灭火器放家里。

知乎用户 huhu 发表

不要把希望寄托在别人身上，

五楼自救冲楼梯，

把孩子护住即使身上烧烂，拼一口气也要冲下去，

丈夫都下去了，

母亲带着孩子没理由下不去。

有湿毛巾最好，没有也无所谓，就直接干，

五楼就是屏住呼吸一口气也能下来，

五楼的高度掉下去是会死人的，

我家阳台下是绿地，还不是水泥地，总高 12 层，然后 7 楼跳楼直接嘎了，救护车都没拉的那种。

如果我在她那个位置，第一时间一脚把空调格栅干掉，进里面躲着，或者趁有体力的时候往楼下爬，干掉四楼玻璃或去三楼平台这是要考虑的。

温水煮青蛙，注定要没，该女子位置不行，长久呆不了，要等别人救也至少找个呆几个钟头没问题的地方，给他人充足时间，并不是每个人都是你的亲人会为你拼命。

该女可能觉得烟大冲不下去，

消防员会救她，

这是死结，

自己选的路注定自己要走完。

另外冒烟的只有这一户，自己家着火不知道吗？没有反应时间吗？我很有疑问。

家里安装个自用的烟雾报警器吧！

当代网络太神话消防员了，

咱就说那场火灾不是看着烧完的，

多些社会常识吧！

另外别人的生命不是你去谈薪资待遇的砝码，

这简直就是荒谬，

待遇低可以不干啊，也没人拿刀逼着你干，

你干的话就拿出该岗位该有责任和担当，

就和薪资低就一定要贪污一样，

找理由找的真蹩脚，

请尊重一下逝者。

知乎用户 东赢两次郎 发表

本质是平民被洗脑严重，相信利维谭的安全话术，失去了判断利害的思维。把自己置身于一个无法自主逃生的空间里，本身就是对自身安全的不负责。

知乎用户 小看山 ZklFW89u 发表

高层住宅已经判死刑了，就等着什么时候执行了

知乎用户 基里艾洛德神 发表

家里备个软梯，是不是就活下来了？

知乎用户 存志​ 发表

但凡消防真用的点心，但凡围观的邻居帮些忙，都不至于一死一 ICU，真把人都气笑了。

知乎用户 夜雪 发表

做过饭的都知道灶台哪里温度最低

当然是灶台板上

因为火焰是向上的，高温也向上，随着高温气体向上，燃烧必然吸空气过来，所以有附近空气一直向火焰底部补充。

证据是女的能抓住窗台。

如果温度太高，窗台会从物理学意义把手指烫到熟了，细胞死亡。但并没有。

所以那个位置本来确实不是高温

知乎用户 害怕 发表

我超威，我要是滋水的直接原地退休算逑了，有点良心的都一辈子阴影嗷，进厂打螺丝也是为国做贡献了这外包消防员也没必要死磕。

知乎用户 叶小 发表

微博上看到相关新闻回应了，6 时 25 分报警，30 分到达现场，35 分坠落，消防站是一级普通消防站，不配备高空车，绿化带影响铺不开消防垫子，和群众一起拉了床单被褥垫着，也有人去破门救人。但是破门时但是母女坚持不住掉了下来，然后因为撞到了三楼架空层挑檐，导致没能落到垫子上，女孩死亡，母亲在救治中。

仅供参考

知乎用户 温和平静马师弟 发表

五楼摔下来，太高了，两个人应该都无了，真的没话说。

知乎用户 ming 发表

这样吧，谁手上有最近半年，国内消防部门闯入火场里救出人员的消息。

只是想让大家清楚现实，准备自救。

知乎用户 劈波斩浪​ 发表

这一回可以用云梯车接人下来的。

知乎用户 稀里糊涂这一生 发表

生活在这只能祈求自己别遇到什么事，不然普通人还真没地方说理去。这个妈妈和孩子该有多绝望

知乎用户 文礼​ 发表

如果现在全国入户盗窃的案发率都已经很低的话，是不是可以考虑推广在外墙面安装逃生设备了。

我之前在日本住公寓的时候，公寓阳台基本上都是有逃生设备的。一种是可以直接破板子逃到隔壁，一种是阳台地面就有逃生梯，可以掀开下到楼下阳台。

老小区可能比较困难（毕竟很多防盗窗都还没拆），新房建议考虑了。

知乎用户 不器​ 发表

不慎起火，不慎跌落，这些词用得特别好，好到你除了自己找不到埋怨的对象。

知乎用户 有猫人士 发表

就发生在我家小区对面，普通人也无话可说了。

知乎用户 某人 发表

可怜的江苏同胞，

我大号写了那么多自救的办法，

条条可用，

竟然一条也没用上。

知乎用户 圈圈 发表

小区里面，组织大家往下面丢棉被有个缓冲，小孩子也不至于没了

知乎用户 猛虎眼前无沟壑 发表

高情商：每个人都是自己安全的第一负责人

知乎用户 衰变的光阴 发表

据说你看到一只蟑螂的时候，底下还有几千只蟑螂。

现在我看到两只蟑螂，难以想象背后有多少蟑螂是没看到的。

知乎用户 wpstqe 发表

我在想，是不是个别地区的消防商业化了？

知乎用户 氪不救非 发表

明白为什么说 “各个会应急” 了？

知乎用户 kdxj 发表

这就是不看新闻的后果

知乎用户 带带大师兄 发表

这边建议医疗教育都给市场化了，效消防就完事了。

知乎用户 momo​​ 发表

看到这么拙劣的操作 我想问 每年交那么多消防的费用 干嘛了 啊

知乎用户 哎吆我去闪了腰 发表

到场就五分钟，你想咋地。

喷，除了喷还是喷，

云梯和地垫是你想就一下能打开的吗？

知乎用户 小号真的烧 发表

住 4 楼以上的兄弟，要祈祷自己和下面的住户一辈子都别有火灾呀！

知乎用户 MOSS​ 发表

消息太多了有点乱，谁能说明一下，男主人是怎么跑的？也是跳窗户还是走大门？三岁小孩应该胳肢窝一夹就能跑了，老婆在后面跟着跑不行吗？

知乎用户 万事浮云太过虚 发表

各行各业都靠不住，自求多福

知乎用户 大宝洗面奶 发表

出公告了 25 分接警 30 分到现场 35 分破门期间大人小孩不慎坠落，期间楼下地势限制云梯车展不开气垫也差点，有人在楼下用被子毯子接

知乎用户 精神病院返聘院长 发表

知乎上的人为了发泄情绪，连人性都没有了！！！

知乎用户 一朝风月 发表

电车出来有几年了，再叠加未来电池老化，自燃等问题。接下来几年这方面要是不提前清理，后续有的搞了

知乎用户 哈里的哥哥 发表

普通人已经只能指望自己了，自己是自己生命的第一也是唯一责任人，真的

知乎用户 六月下冰雹 发表

看基本盘用各种姿势洗地属实是一种乐趣

知乎用户 月染初雪 发表

高层高密度住宅这下子又要便宜了

知乎用户 知乎用户 nSxmbe 发表

每个人都是自己安全的第一责任人。

别太指望大哥，大哥不一定能发挥作用。

真要摊上了，建议摆一个酷炫的姿势微笑面对吧。

知乎用户 ZH2J8jSxVyWQvu 发表

我就很纳闷，家里究竟有什么东西这么能烧，还有人在家都灭不了，甚至连门都不出了。

知乎用户 虹彩星球 发表

这对母女说不定还刷到过福建鞋厂的新闻。想不到同样的悲剧降临在她们身上

知乎用户 可乐加冰的钟爱粉 发表

说实话找 4 个人以上，拉两床棉被，让人跳下来，估计都死不了吧

知乎用户 多看看 发表

充分展示了舆论跟事实没有一点关系。5 分钟报警五分钟救援成了坚持半个小时不救，避开人员喷水降温变成直射导致人掉下来，越是需要事实的地方越是谣言四起，这知乎已经是情绪发泄垃圾桶了

知乎用户 朱紫浮 发表

不知道当时喷水压力给到了多少，要是满负荷运行，人都给你冲跑，不信让洒水车喷一下

知乎用户 小雷 发表

为什么不直接破门呢？民用住宅里面能有多大的火？

破门之后拿着物业的消防栓对着里面一顿滋水，火不就灭了吗？

最多两分钟

知乎用户 非请勿来 发表

无人机呢

救一下啊

知乎用户 慕容律师​​ 发表

看了一段揪心的视频，连云港小区火灾，母亲抱着 3 岁孩子悬在四楼窗外，随后母女双双坠落，女童离世。

无数网友争论：消防员该不该喷水？为什么没有气垫、云梯？

先回看火灾当时的情况，（依据新晚报及上游新闻的公开报道）：

7 月 27 日早上 6:25，消防接到连云港东方领秀小区火情报警；

6:30 消防员抵达现场，发现 4 楼窗台困住一对母女（42 岁母亲、3 岁女儿）。屋内浓烟高温，母女无法在室内躲避，只能扒在窗外狭窄腰线；孩子父亲成功逃生。

消防员到场后，分两路行动：外部出水降温排烟，同时喊话母女不要松手；内部人员立刻上楼破门救援。楼下组织居民拉起床单、被褥准备缓冲。

家属现场提出诉求，希望消防员不要喷水，但救援人员依旧持续对起火窗口射水。

消防解释：水流用来降温、驱散毒烟，避免母女被高温烟气灼伤窒息，并且刻意控制水流，尽量不直接冲击人员；

6:35，消防员正在破门攻坚时，母女先后坠落。坠落途中撞击三楼挑檐，偏移轨迹，楼下被褥没能接住。

最终结果：3 岁女童抢救无效死亡，母亲仍在 ICU 治疗。

网友两大疑问：

①喷水打湿墙体，会不会导致窗台打滑，诱发坠楼？

②楼层不算高，为什么不铺设救生气垫、不开云梯？

连云港市消防救援支队回应称，现场烟雾大、温度高，直接威胁被困人员生命。

出水是为了排烟降温、掩护被困人员并减轻高温烟气伤害，为室内破门救人赢得时间。救援人员全程控制水枪射流，尽量避免直接冲击被困人员 13。

关于 “未铺设救生气垫和云梯”：现场被困人员下方为绿化带，且中间有一排变电箱，不具备铺设救生气垫（需近 30 平方米空间），也不具备使用举高车、云梯车作业的条件。

消防员与群众拉起床单被褥准备接人，但遗憾的是，被困人员坠落时撞到了三楼架空层挑檐，改变了坠落轨迹，导致未能被接住。

以下是法律分析：

普通人看视频，人就在窗外，优先想办法把人接住，不该喷水。

消防专业逻辑，火场最大杀手不是坠落，是高温、有毒浓烟。一旦浓烟包围窗边人员，短时间内人会呛晕、失去抓握能力，直接坠落。喷水本质是创造生存时间。

但这里存在无法回避的客观副作用：水流会打湿外立面、栏杆，增大手滑风险。

矛盾就此产生：一种救援手段，同时存在 “救人收益” 和 “新增风险”。

放到法律层面，不能单凭结果倒推 “消防员做错了”。

法律判断标准是：救援方案是否符合规范、现场有无其他更安全可行方案、救援人员是否存在故意或者重大过失。

依据《消防法》《应急管理行政执法人员依法履职管理规定》《民法典》，要认定消防救援部门、消防员承担民事 / 行政责任，四个条件须同时具备，缺一不可，就无法追责：

①救援操作存在明确违规，违反灭火救援行业标准、处置规程；

②救援人员存在主观过错：故意，或是重大过失。火场瞬息万变之下，普通的选择失误、临场的判断偏差，不算在内；

③该违规行为，和人员坠亡结果之间，存在清晰、直接的法律因果关系；

④不存在无法克服的客观障碍、不可抗力限制（场地、浓烟、建筑条件等）。

放到本次连云港火灾事件通俗讲：

不能只看见 “消防员喷水、母女随后坠落” 就直接推定有责；

必须查实：水枪射流方式、角度、压力持续喷射属于违规操作；

同时能证明，当时存在更安全可行的替代方案，却被放弃；

且水流冲刷、墙面湿滑是坠楼决定性诱因，并且现场不存在无法突破的客观困境。

仅仅 “有概率增加风险”，达不到追责标准。

消防员面对瞬息万变的火场，只能在多种危险之间做取舍；普通人隔着屏幕，很难体会现场高温、浓烟、空间限制带来的绝境。

最终的权威定论，是由政府牵头，联合消防、公安、应急、住建等多部门组成的专项调查组，通过全面复盘取证后，在官方事故调查报告中统一给出。

听听您的看法。

知乎用户 可惜不是沙琪玛 发表

下次买房记得看总图，买在消防登高扑救面的那一侧

知乎用户 雨夜带刀不带伞 发表

大火扑不灭，小火不用怕。

学好这两句，做印度的好消防员。

出门在外，自己人身安全第一，拿水喷了，出车了，就证明你们工作做到位了。

知乎用户 眉间水月 发表

我不了解消防，但是我了解爸爸。孩子还在着火的房子里，自己头也不回逃命的，还用说什么？

知乎用户 asuka2521 发表

我可能理解错了，消防的 “消” 字就是消灭火的意思，是跟救人没关系吧？

知乎用户 heuwolf 发表

今天是八月一日。

要学红军，不要学白军、国军。

国军被赶到那几个小岛上去了。

知乎用户 一剑封侯 发表

现在我也有小孩了，这新闻实在不忍看。

真正的家破人亡

知乎用户 刚醒过来 发表

应该能带动一波国内消防自救器材的内需市场，每家每户每年多花 200 的话，就是 200 亿的市场了。

知乎用户 七天后的好汉 发表

可以从楼下窗户那把人救下来吧

知乎用户 暗中观察 发表

消防员这点工资待遇，喷喷水正常。已经对得起工资了。我看有人说这次又不要拼命，为什么都做不好。说实话，不是要不要拼命问题，而是这个工资待遇做事有条上线。喷喷水做做样子就已经到这条线顶了。什么救人，什么冲火场这种，已经远超这条线了

知乎用户 九天箭神 发表

医生漏诊赔钱坐牢，消防没救下本该救下的人该怎么处理？罚酒三杯？

知乎用户 行祺 发表

如果是儿子，那个独自逃生的父亲肯定会带上他

这世界就是一个巨大的爱丁堡😅

知乎用户 一曲独奏 发表

训练水平不够么？感觉不怎么会救人啊

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