据牢 A 所述,美国的底层百姓过得这么惨,饭都吃不起流浪,几年就得饿死,为什么他们不起义呢?

by , at 26 December 2025, tags : 美国 起义 他们 底层 造反 点击纠错 点击删除
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知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

美国作家 John Steinbeck 曾有一句名言:社会主义之所以从未在美国生根,是因为穷人并不认为自己是受剥削的无产阶级,而是认为自己是暂时受窘的百万富翁。

知乎用户 check 发表

之前在知乎上看到过一个问题,

为啥资本主义工业化发源于在英国,而不是老钟,

在一大串夸英国先进文明,骂老钟愚昧落后的声音里有这么篇帖子,观点非常奇特,

那篇帖子认为,资本主义工业化的开端是一定会牺牲大量农民利益的

而老钟农民战力太强了,导致老钟一旦开始原始资本的血腥积累进程,老钟农民就会高强度暴乱从而阻碍进程,不会像当年圈地运动里的英国老农那样乖乖等死

换言之资本主义工业化在低人权优势比较显著的国家会更容易

当时这个帖子遭到了数不清的抨击谩骂,你个洼地人有什么脸扯天赋人权,有什么资格妄议伟大的大英帝国?作者被各路人马开除了起码一打人籍,可谓是过街老鼠人人喊打,

我个人也不敢轻易认同这个观点,毕竟造成国家发展速度不一的因素太多了,不应该片面的归咎于这一点,而且我确实也没在主流学术界见过这样的观点,本身没什么理论依据,

更何况圈地运动不止一次,时间更是逾几百年,其中是非曲直更是难以论说,

但现在结合牢 A 的论述和题主 “为什么他们不起义” 的问题,我突然觉得那位仁兄的话也不是那么没有道理了。

知乎用户 神州之天启 发表

因为这是典型的牢冲思维

中国的教育放在全世界都非常恐怖,那就是在国文(国内通常称为语文)、历史、政治等文科内容中告诉你一件事:造反有理。

如果这个国家站在了人民的对立面,站在了无产阶级的对立面,站在了基本盘的对立面,那就 TM 抢了武器,夺了鸟位,杀了奸贼,推了朝廷,宰了皇帝,建个新的!

陈胜吴广,我们称呼他们为什么?起义军

黄巾军,我们称呼他们为什么?起义军。

红巾军,赵匡胤,上起群雄逐鹿,下至南昌枪鸣,中国的文科体系无时无刻不在告诉你:当你发现有一大批人活不下去,就造反!

王侯将相,宁有种乎!

列位,你们可能意识不到,这句话,直接写在初中语文教科书里的这句话,放在全世界到底有多 tm 炸裂,多 tm 恐怖,在很多西方白左看来简直就是恐怖主义的宣传,在全世界眼中简直就不啻一句政治自杀。

因为这相当于向世界宣布,我,政府,我不是无敌的,不是全能的,我只是阶级矛盾不可调和的产物,我只是一种妥协。要是我做的惨绝人寰,你有权弄死我,直接达斯,不需要审批报备,虽然审批报备也没什么用。

同样的内容放在世界其他大部分国家都是要出大乱子的,比方说泰国。

什么叫我们交的税都被泰国拿去买价格极为昂贵的奢侈品,取之尽锱铢,用之如泥沙?

比如日本。

什么叫日本农林水产省拿国家补贴去炒币结果被 ccb 了只能拿大米涨价来向全国人民开刀?

尤其是比如,美国。

什么叫手画 k 线口含天宪?什么叫我去上个学老师就要噶我牛牛?什么叫我被开除就会在一个月内之内变成流浪汉并大概率在冬天被冻死?

但很遗憾,美国的快乐教育里没有这些内容。这些砸钱上藤结果算十以内加减还要伸手指的双头食人魔无法理解 “官逼民反”,他们那被圣经填满,灵智未开的脑子只会觉得:

“Oh,so poor ,god is not blessing you!”

(哇真 tm 可怜,上帝都不保佑你)

他们根本无法理解贫穷和造反之间的关系。他们只会觉得那些造反的人是一群不敬上帝的傻子,只会觉得上帝生万物之序,你按照上帝的旨意怎么活不是死,为什么要造反捏?

而当他们成为贫苦人时,他们会变得比双头食人魔状态更加虔诚。他们会诚惶诚恐地问上帝,我到底犯了什么罪,我应该如何赎罪,才能换来升入天堂。

甚至不是 tm 东山再起,是 tm 死了之后升天堂。

他们葡萄干大小的脑容量无法理解他们以及他们周围的人是美国特定选掉出来的耗材,他们剩下的钱,名义上的选票,他们的心肝脾肺肾,久经毒品浸透的骨骼,肌肉,甚至身上粘附着的附骨之蛆,都远比他们的脑子要值钱。

他们不知道,他们所祈祷的上帝,就是美国本身。而美国,正在给他们分尊卑次第。很遗憾,他们是最劣等的那一批。他们以为自己登上了巴别塔,却不知,巴别塔的最终结局,是人与人无法沟通,是隔阂产生了纷争,是上帝随手画下隔阂,便让众信徒再无联合之力。

巴别塔,是神话,也是现实。

这就是唯心主义教育


我始终相信,若有一日,各阶级不可调和的矛盾终于结束时,我们的国家会为人民让开身位。

" 我并非向你们妥协,这并不是妥协,因为我也会成为你们的一部分。

我只是听到,一个时代正向我呼啸而来。"

知乎用户 不好的评论我会删​ 发表

这个问题的答案不是已经写在美国人脸上了吗? MAGA 就是 “对美国现状最不满” 的人,请问他们的诉求是什么? 反对外来移民!

当美国人生活困难的时候,他们的第一反应不是将豆蒸的矛头指向统治阶层,而是刀刃向外。如果外部实在太强或者自己实在太弱,那就在内部分割出一批 “外部势力” 好了。

可以发现这个原理也适用于欧陆日耳蛮国家和日本。欧洲右翼折腾这么多年,豆蒸的焦点一直是移民,仿佛除了移民问题以外欧洲的一切都十全十美。日本经济这些年每况愈下,日本人的反应是什么呢?越来越敌视中国人!

所以日耳蛮国家和日本的统治阶层确实不用担心普通人造反,因为普通人已经贴心地帮他们把矛头指向外部了。这甚至造成了一种滑稽的现象,就是这些国家的民众比政府更极端反华,以至于政府要出来灭火防止民意太激进(至于不灭火是什么样,参见高市)。

(中国人有一种常见的误会,即这些国家的民众敌视中国是因为中国产业升级抢了他们的饭碗。但事实上,这些国家的普通人根本不知道 “中国发生了产业升级”,在他们的认知中,中国和印度差不多落后甚至可能不如印度。不信去看看红迪和日推)


魏特夫在他那本著名的书中提出一个概念,即中国是 “治水文明”。这可真是一语惊醒梦中人。治水文明的意思是,中国的国家机构起源于协调合作维护生产,也就是 “解决内部问题”。 那魏特夫眼中与之对立的日耳蛮国家是什么文明呢? 答案是:日耳蛮国家的主要注意力指向外部。因为精力主要向外,所以内部生产活动缺乏维护,导致生产力低下资源紧缺,必须从外部抢掠补充,结果导致注意力更加集中于外部,形成一个恶性循环

这其实就是欧洲中世纪的历史。许多人将 “欧洲中世纪战争频繁,军事发展迅速” 的根源解释为当时欧洲的独立和准独立实体过多,各种王国,公国,侯国,伯国林立。其实这完全是错误归因。有什么逻辑能证明,国家林立就必须战争频繁? 如果国家多就必须打仗,那他们现在怎么不打仗?实际上真实情况是这样:这些实体全都不致力于发展生产力,像秦孝公那样 “内立法度,务耕织” 是不存在的。因为生产力低,导致所有实体都资源紧缺,于是都致力于劫掠对方。久而久之,连农奴都非常希望领主姥爷发动战争,因为战争可以让他吃饱肚子,而且军功是他唯一一个从首陀罗梵化成刹帝利的机会。

这其实也是欧洲打了这么多仗都无法统一的原因,因为这些战争都是 “无效战争”, 战争的收获无法转化为自身实力的提升,而只能满足内部分赃。如果秦国每打一仗不是把夺取的土地分配给农民大力耕种而是把子女玉帛分下去了事,那中国也无法统一。

( 这也是为什么著名的 “美元潮汐” 并没有减缓美国的衰落。因为通过美元潮汐从国外掠夺的财富并没有投入再生产,而是当成 “赃物” 分配下去了。富人拿到钱,前往萝莉岛;穷人拿到钱,去买强化剂。所以 “美元潮汐” 的效果不是美国越来越强,而是美国拉着全世界越来越堕落 )

很容易发现一个中世纪欧洲 “外向型国家机构” 的镜像: 长城以北的游牧民族。为什么每次游牧民族形成帝国都非要南下侵略不可? 因为如果不能劫掠汉地,那这个帝国就没有存在意义,于是游牧民就会以部落形态碎成一地,然后互相劫掠。


可以认为,地球上的国家分为两种形式,一种是致力于解决内部问题的内向型,一种是注意力放在外部的外向型。做个比喻就是,第一种相当于小农合作社,第二种相当于座山雕治下的威虎山威虎山上的好汉们饿肚子了,显然不会认为是座山雕剥削了他们,而只会认为座山雕无能山寨里不会发生小喽啰改天换地,而只会发生火并王伦

(其实这也解释了为什么某些国家要拼命掩盖中国发展的事实,以至于这些国家的民众普遍以为中国又穷又弱。这种信息茧房是有必要的:好汉们知道山下是普通农户时会情绪稳定,而一旦发现山下是官军的时候就要炸营了)

于是我们就发现,困扰中国人多年的 “发动战争到底是 XX 政府的责任,还是 XX 人民的责任” 属实是个伪问题,因为在这件事上,双方实际上是互相促进,共同进步

知乎用户 杀青散没有解药吗 发表

因为他们被选票政治洗脑了太长时间了。

他们天真的认为,糟糕的生活不是制度性剥削,而是拜登 / 特朗普 / 某个党派 / lgbt / 中国的锅,只要熬几年把他们投下去,或者把中国打败,这日子就好过了。

知乎用户 南风 发表

盎撒严选。

中国人几千年都没想到斩杀线这么个玩法。

最近几年职场环境不好,很多人 gap 半年一年的,也没听说谁没了,这些人放到西大都得死(也包括我),还有时间发小某书?

《gap 一年我悟了》《高薪牛马 gap 一年的感悟》《gap 半年走遍 XX 个国家》……

程序员在西雅图 gap 三个月死在下水道。

三个月,你还没梳理好要起义大纲就挂了。

西大人们有枪怎么了? 他们会把枪卖了换食物的,或者保留一身体面的衣服。

而且最可怕的一点是,当你熬过了斩杀线,聚集了一群人拿着枪准备起义时候:

告诉我,你要打谁?

民主党?共和党?3K 党?州政府?联邦政府?国民警卫队?国税局?

洗洗回下水道睡吧。

知乎用户 杰出的小花猫 发表

因为你是经典的老中思维,穷人反抗富人。但在美国只有富人和失败了的富人。他们不认为自己是穷人的一份子。自然也没有反抗的愿望。

知乎用户 于胖子 发表

别拿老钟的思维逻辑套国外啊,法国大革命让整个西方世界吹了这么多年,一看烈度和成果在中国历代的造反榜单里最多挤进前 20

知乎用户 兽医张三 发表

典型的⏰思维。牢 A 直播间嘉宾牢真说过,他房东疫情后有两个天津市大小的土地和上万由安保人员和教徒(他还是个邪教主哦)组成的私人武装。不说政府,先打赢他那个房东再说。

还有,牢 A 前天直播讲过,美国真正的高档社区连查都查不到,一般人连知道这个社区叫什么名字,在什么地方的资格都没有。有可能这个社区和平民直线距离只有半个小时的车程。结果开车 4 个小时都不一定能到。他还说过,这些小区的武装力量比一般的美军基地还要强。所有武装人员都强制不准吸强化剂。如果你是个有色人种,或者开的车比较破的话可能落地就成盒了。虽然牢 a 有可能会艺术加工,他说的哪怕只有一半属实的话那一般人都无从打起

知乎用户 哄哄 发表

这就不得不提到带英了。

英国工业革命时期,你知道带英的工人人均寿命是多少吗?22。在一部分地区比如曼彻斯特,这个数字是 20。同时期,带英的雏妓享誉欧洲,9 岁女孩已经是名动八方的名妓了。

他们造反了吗?没有,甚至哀其不幸,怒其不争的恩格斯为此写下了被领班们广泛改编的名句 “即使是伦敦东区最贫穷的爱国者,一想到英国的财富和工业。便会不由自主地挺起胸膛。——恩格斯《英国工人阶级现状》。

这就是维多利亚严选的含金量。

知乎用户 touchfat 发表

从小社会就告诉 “你”:“流浪汉之所以无家可归,是因为他们自甘堕落。”

等 “你” 变成流浪汉以后发现这话是谎言,因为自己根本无力挣脱困境,但这个时候你已经没什么可以做的了。

起义……?

你特么连饭都吃不饱,你特么连睡眠都没法保证,起什么义?

你只有平均 5 年的时间可活了,你连 100 美元都拿不出来,你特么连手机都用不起,你还想起义。

最多联系身边几个人去搞点事,然后警局发现 KPI 来了,带着重火力来镇压你们来了。

知乎用户 暖风知清晓​ 发表

为什么美国底层百姓过得这么惨,我不知道答案。

但是,日本 NHK 拍摄了一部关于中国的纪录片,叫做《干涸的河

里面记录了一些穷人家的孩子,我们有个专业名词叫**留守儿童**。

其中特别记录了一个小女孩,名字叫 “石凤岐”。

先看一张图片,这个小女孩每天都面带微笑,见到谁都笑呵呵的,你看笑得多灿烂。

你一定以为小女孩在谈论什么愉快的事情吧,然而这个图片的背景却是:

小女孩平时没有朋友,但好在家里有一只跟她形影不离的狗。因家里极度贫困,学校为表示关心,免除了石凤岐的伙食费,小女孩爷爷奶奶为表示感谢,把家里唯一拿的出手的东西——那只狗给杀了,给老师分了一半狗肉,给她大伯分了一半狗肉(应该是大伯杀狗有功)。

记者问:“为什么你最喜欢的那只狗,今天没看到呢?”

石凤岐笑着回答:“分了,老师一半,然后我大伯一半”

她笑着笑着,我竟然就哭了。

她为什么总是笑呢,她不能正常点,不能好好的吗,纪录片最后给出了答案:

记者:“你觉得你在家里是一个什么样的人?”

石凤岐:“在家里,算一个混日子过的人”

记者:“为什么不好好过,为什么要混日子呢”

石凤岐:“能好好过吗,我还能干嘛啊”

视频是 2018 年拍摄的,距离现在好像并不遥远……

知乎用户 萌萌哒 Zero 酱​ 发表

谢邀

这其实就是兔子发展的一点小小特殊性了

我曾经看到过一个讲为什么古代中国没有在文艺领域诞生透视等技法的分析,因为正常来说,文艺类首先追求的是拟真,然后才是艺术化,所以你看欧洲的雕塑绘画都是先追求拟真,在想办法画的像上面下功夫,然后才是后面的艺术化,比如梵高都已经是 18xx 年代后半世纪的人物,而兔子是直接跳过了形像的环节直接追求意象了,中国人文艺上追求意象的时间甚至可以追溯到春秋战国时期,相当于直接从原始阶段直接过渡到了意象阶段

同理,按照正常的社会发展,正常来说从原始社会过渡到封建社会是必然要经历宗教的,甚至可以说宗教对于目前大部分国家都很有影响力,宗教的作用其实无非就是两个:第一个是确保政权的合法性,第二点就是安抚底层民众。特别是在政权合法性这一块,欧洲虽然都是天主教,但是却始终没有统一,本质来说就是宗教作为确立正确合法性的唯一正途,导致了欧洲持续性的分裂,而在这个过程中,千百年的社会塑造下,导致民众已经习惯了一种叙事:如果你过得苦,没事的,苦难是上帝对你的考验,死后可以得到无与伦比的好处,这种好处不同宗教不同,比如以犹太教所发展出来的天主、基督、伊斯兰是让你死后上天堂,以印度教发展来的是让你轮回到好人家,

但兔子在政权合法性这一块天然有个特殊性,就是商周两朝,商朝其实是古老的原始宗教既祖先崇拜,但周灭商时搞出来了天命论来论述政权合法性,如果但凡当时周朝搞出一个宗教来论述周朝的合法性,那么中国都有可能走入政教合一的历史发展,但是没有,周朝论述的依据是天命一直存在,天子一直是代天牧民,我们周朝并非篡位而是天命已经从商转移到周了,所以可以看到在原始宗教初期,我们就已经在寻找政权合法性这一块和其他的地区有很大的不一样,这也就导致了在日后所有人都造反有理,因为你造反失败那是天命不在你这,你造反成功那证明天命到你这了,不需要任何人授权,因为天命只有天命自己决定,它是一个抽象概念,所以哪怕后面有佛教有道教,但本质上都没能实现宗教的第一作用,而只有第二作用

所以你可以看到,西方其实是一个几乎完美的封建社会,他们和封建社会唯一的不同只不过是生产力发展了,统治手法变了,但根本是一样的

为什么西方十分惧怕我们搞意识形态输出,其实最主要的不仅仅是共产主义的先进性,而是造反有理,而是人人都应当享受作为人的权力,社会不让最广大的人当人,那为什么不造反去拿回作为人的权力?

这一点其实是在动摇西方社会制度的根基的,因为西方世界本质是一个巨大的印度,底层的人不算 “人” 的,但是为了让他们以为自己还是 “人” 不至于造反,西方社会用一个现代化的印度教制度来使人民 “自愿” 受苦,“自愿”接受自我奉献来换取死后的“幸福”,所以你可以看到,为什么老美中产阶级跌落那么快,第一你得有房子才能开展日常生活,为了逼着你找房子,他并不是规定没房子犯法,而是规定你晚上在外游荡犯法,这本身就很合理对吧大晚上你不回去休息你在外面浪荡什么呢,这就很符合广大人民的朴素认知了,而一旦你找房子了,就有一系列的方式逼着你无法存钱,持续的受苦,而最简单的方法: 其实就是让你不体面,利用人性最简单的羞耻感来逼着你受苦,比如通过一系列的规定让你必须要有对应身份的住所,否则你就会被隐形歧视,而由于你为了体面住在一个都是和你类似身份地位的社区,就天然的把社会物理的聚集成富人区、平民区、贫民区

那当你流浪之后呢?没事的,经过数年的宗教浸染,让正常人认为受苦是暂时的,美好会到来;而且我们还发食物和各种物资的呀,当然了物资确实有限,但是政府已经努力啦

至于你说我们要造反,第一你缺少理论,不是每个人都能转换过来,为什么说西方是一个巨大的印度?就一个最简单的,我们嘲笑的印度种姓制,但西方何尝不是?你名字里有冯在德国高低以前是个贵族,你姓斯宾塞那你在英国极有可能使贵族后裔,西方唯一进步的只不过是用宗教套了一层皮不直接通过姓氏歧视,但西方连结婚改姓的陋习都没变呢;第二就是目前的美国制度出清速度实在太快了,以至于你都来不及想我该造反啊人就物理意义的没了

换句话说,最底层的,本国合法居民长期的快乐教育和毒品等等的侵害早就没有造反能力了,非法移民的,老子是来打黑工赚钱的,你美国咋样关我什么事,能争取到合法身份最好,没有我打黑工赚钱

最有造反潜力的中产,在长期的社会驯化下,还没来得及转换过来面子比命重要,活不下去就造反得思路,就已经被斩杀线带走了

至于最后的最小部分的转换的过来也实践了造反路线的,没关系的朋友,现代热武器的效率超乎你的想象

所以老美甚至大部分欧美制度设计下,通过这和一整套的连招,让最重要的造反物理力量还来不及觉醒就武力消灭了,至于剩下的?剩下的那是食利统治阶级

自己革自己的命,这个世界上目前只有土共提出来了

所以在欧美这套制度下,只需要让老钟不输出意识形态那么就能稳固,换句话说他们只需要持续不断的渲染兔子的坏就行了,所以你才会发现在欧美的宣传下,兔子的形象才那么的矛盾:一方面兔子落后的要死,另一方面兔子又整天能威胁世界的美好祥和

这个世界上,可以说几乎只有兔子骨子里是造反有理的, 其他地区的人在欧美那一套驯化下早就失去了思考为什么不造反的能力,在制度上最大化的驯服人民、阻止造反,至于剩下那小部分能造反的,那都是公知最喜欢用的 “统战价值” 人群了

至于你说难道就不能有背叛自己阶级的人出来吗,有的朋友有的,武器的批判了解下?路易吉站出来了,杀了医保老板,然后呢?美国医保变了吗?为人民服务了吗?开玩笑呢,这套制度就是允许你单杀,但不允许你造反的,就如同韩国影视一样,我允许你骂我,但你想推翻我?要么收下当狗,要么用制度合法斩杀

至于你说为什么欧美这一套被最广大的人所接受,其实很简答,因为那一套是统治阶级用的、对统治阶级有利的,如果你是统治阶级,你是用兔子这一套还是欧美那一套?革自己命?真当谁都是土共啊

知乎用户 八月份 发表

斩杀线概念的提出完美解决了这个问题。

拿血条比喻,需要大量血量低于 10% 的人群组织起来才能起义,而组织者是不得意的中层人群。往往是原本的中层人口往下滑落,不得志的时候才会去组织底层起义。

斩杀线直接消灭了这个人群,你今天还是体面的中产,明天可能因为很小的一个意外直接变成流浪汉。然后直接被斩杀了,连反应时间都没有。

也就是社会没有血条小于 20 的生存空间,你血条低于 30 就直接被斩杀了。从根本上消灭了起义人口。

根本没有滑落的过程,到了斩杀线,血量在很短的时间内就会归零。

知乎用户 不知做什 发表

开玩笑的讲:典型闹钟思维,你活不下去为啥怨政府?竞争不过别人被卷死了不是资本主义日常吗?就算起兵了也叫造反,不叫起义,因为你的境遇和政府无关

估计他们觉得忍几年把当前的傻哔投下去就好了,这种宣传制度入脑了,忘了自己不是必须在这些候选人之间选,而不是特么的让美国燃烧

知乎用户 无锋重剑 发表

规训的太好了。

还记得 前几年的 99% 占领华尔街活动么?

一步之遥。

从那以后,发生了什么?

资本家发现老百姓还能联合起来。 最后开始搞各种身份政治, 对老百姓进行竖切。

把老百姓细分成更小的族群, 并且挑动族群矛盾。

让他们相互憎恨, 再也形不成合力。

知乎用户 老绷 发表

起义是典型的老中思维

老中是什么样的国家,从陈胜吴广到黄巢,到朱元璋李自成,再到太平天国,老中有几千年的造反传统

老中的本土宗教道教创建的目的就是为了造反,所以历朝历代引入外来宗教打压道教都是基本共识,导致直到今天道教都没统一,基督教、绿教等一神教是上层宗教,传教方向社会上层至社会底层,道教是底层宗教,传教方向从社会底层影响上层,所以道教底层思想力量更强,而一神教则是上层有思想力量,底层孱弱不堪

另外老中古代和近代发动的战争是十分暴烈血腥的,能够对全体社会阶层进行翻天覆地的重塑,这点白种人比不了,相比之下英国资产阶级革命和法国大革命就像过家家一样,革命过后国王还是国王,贵族还是贵族,白人的革命不能重塑社会阶级,而且按照美国的那个教育封锁,也没几个社会底层人知道什么是起义,什么是革命

题外话,话说克伦威尔的头现在挂在哪?据说被人买走收藏了?

知乎用户 青山布衣​ 发表

就今天的新闻,

2025 年 12 月 23 日,美国最高法院拒绝了特朗普总统在芝加哥地区部署国民警卫队的请求。

起因,是特朗普想要在芝加哥地区部署 300 个国民警卫队,还从德州调用了额外部队。理由是要 “保护联邦设施”,尤其是移民执法机构(ICE)的一处拘留中心。

说是这些地方受到了暴力抗议的威胁,普通执法机构 “力有不逮”。

结果特朗普这个请求被拒绝了,

法官认为,这个抗议没有搞破坏、也没有妨碍执法,当地政府也说自己可以应付,不需要请援军。

法官说了一句话:“政府将抗议等同于骚乱,是对公民表达权利的严重误解。”


知乎用户 噗呲噗呲 发表

以前铺天盖地宣传西方法律至上,政府都不能超越法律,国王都必须尊重法律,法律地位至高无上。

那时候觉得,我的天,西方是真正的法治社会啊,哪像中国人治,只要权力够大法律就是个 p,还煞有其事在教科书里写什么法律是用来维护统治阶级的根本利益的产物,就是给自己蔑视法律找借口呗。

结果年龄越大,阅历越多,越发现教科书上的内容讲的才是最真实最深层的社会体系。不被执行的法律就是废纸,而能被执行的法律就一定是由高于其地位的统治者执行的,所谓的至高无上本就是放屁。

九年义务教育教的是真东西,去了台湾,香港等等地方,光鲜亮丽的外观下净是脏乱的城中村。西方社会的国王新衣滤镜一旦被搓破,肥头大耳油腻的形象一下子暴露无遗了。

小时候能读书,长大能找到工作,能随意辞职换工作,能吃饱喝足,看病还报销有兜底,工作几年又开上车又买上房,真的是越了解越拥护这个国家。

他在不起眼的角落确实有没打扫干净的老鼠屎,但是展现给普罗大众的绝对是干净敞亮阳光的社会。

知乎用户 精神内科刘医生​ 发表

资本主义 100 年前就该死的,被科学技术救了一命,资本主义也觉得科学技术是个好东西,就把持住不让别人学。现在社会主义已经快接过科学技术的接力棒,那资本主义就再也没有未来了

知乎用户 春过雪消​ 发表

因为他们接受的是奴化教育

在中国——

虽然 “造反有理、革命无罪” 现已绝口不提,但是,只要陈胜吴广仍是正面形象,只要这些事物本质仍摆在教材上:国家是阶级矛盾不可调和的产物…… 法律体现统治阶级意志,是统治阶级依靠国家强制力保证实施_……_而非 “羔羊”“恩赐”“契约” 之类的奴化教育。并且,教材上不仅提供理论基础理论依据,还要详细介绍了历次起义原因、经过、结果,失败或者成功的原因分析…… 他们革命造反不是错,失败也不是错,而是技术不好或经济基础没有达到“这次不行,下次再来!”……

只要人民能 “不平则鸣”,就有希望。

特权和不平,无论在何种经济、何种制度下都会不断地滋生、蔓延,除之不净,但是——

——经过革命洗礼的中国,教育合格的中国人永远不会将特权和不平视为常态,不会认为应微笑顺从这些 “天然合理” 而待来世,会有各种 “不平则鸣” 的愤怒,如各真真假假 “反特权者” 所言。

——而行奴化教育的国家,从小就被贫富社区、教育方式割裂的人们天然就会对 “推荐信制度”等等特权无感、钝感,经精神阉割的人们只会因残羹冷灸 “感恩” 肉食者而无视种种不平,极少 “不平则鸣” 不是因为没有不平而是早已习以为常;所以,路易吉 · 曼吉奥内成了绝无仅有。

知乎用户 清河崔氏时宜 发表

这就是蛮学的重要之处了,蛮学提供的亚空间赢学价值是印欧蛮族的社会体制能够存续的重要手段。在蛮学的凝视下,既有穆印黑这样的 shithole 国家作为低种姓达利特给与基本盘蛮友物质文明上的赢学价值,也有像俄罗斯和邪恶闹钟这些 “非文明国家” 作为低种姓阿修罗,给与蛮友精神文明上的赢学价值。这些东西比什么”新农合 “” 五保户 “” 普惠医疗 “” 廉租房 “” 义务教育“的维稳效用都大得多。

哪怕是活在 “斩杀线” 边缘,在温饱线上乞食的蛮友,也会在 reddit 或者 telegram 上对穆印黑进行蛮学凝视的种族羞辱获取快感。我们很难理解的白左的一些行为,比如救济润到欧洲的老穆老黑,比如给老穆修清真寺,提倡种族多元化,比如女大学生 gap 几年到非洲参加什么给老黑带来 “文明沐化” 的行为艺术活动,其实都是日尔蛮部落进行优越种族身份辨识的一种表演。哪怕是最贫穷的蛮友,也会为自己身上这身白皮而感受到优越感,一部分人彰显自己优越感的手段就是提倡族群多元化、念种族团结经,其弦外之音就是只有 “精灵族” 的白皮蛮友才能给穆印黑这种 “哥布林族群” 带来文明教化,抬他们入旗,没有精灵族的蛮友的施舍这些哥布林只能在自己的巢穴(中东非洲亚洲)饿死,这部分人一般称之为白左。另一部分人彰显自己优越感的手段就是通过”Make XX Great Again" 明目张胆地排斥穆黑印,制作大量种族歧视 meme 图,这部分人一般称之为白右。然而无论是哪种,他们的世界观和理论体系都离不开蛮学的种姓制。白左接纳移民、提倡多元化,白右驱逐移民、反对多元化,表面上是对立的两拨人,其实都是蛮学种姓制下蛮友的一体两面,只是在用不同的方式汲取亚空间赢学能量。

很多人认为蛮学社会的基座是基督教、社会契约论、德莫克拉西政体、自由主义,其实印欧所有蛮学社会的真正基座都是蛮学种姓制度。如果你上 reddit 或者 telegram 上观察一下,活在斩杀线附近的红脖子蛮友真正骄傲的不是什么德莫克拉西制度和自由主义,而是他们的这身白皮。就像我鞑清满城的铁杆庄稼,哪怕活得像个乞丐,都要来一句 “我祖上正白旗的”“奶奶脑袋上有通天纹 “,种族优越感在印欧蛮族社会的维稳价值其实远远大于强化剂。种姓制度在印欧蛮族社会无限延伸,土耳其、格鲁吉亚人为了自己的白人身份争得面红耳赤,芬兰人为了融入蛮友队伍发了疯似的歧视东亚人,俄罗斯通过歧视鞑靼人和中亚黄皮来证明自己的 R1a 血统身份,波斯甚至把名字都改成了雅利安(伊朗),国王带头跪舔 R1b 的日尔蛮,更有墨西哥和阿根廷的白人至上主义者表现出比蛮友更癫狂的皈依者狂热疯狂歧视本国肤色偏黄的原住民,埃塞俄比亚和苏丹黑人为了攀附肤色更白的阿拉伯族群自称阿拉伯人等等……

蛮友的社会制度其实就是一种隐形的 “八旗制度”,日尔蛮本蛮可以通过蛮学凝视从种姓天梯里获得莫大的亚空间精神价值,而非日尔蛮的族群要么通过各种攀附蛮友的方式来加入高种姓(如芬兰、俄罗斯、伊朗、阿根廷等),要么尽一切可能通过自恨的逆向民族主义和本民族切割成为 “汉军旗”“日军旗”“韩军旗”“尼格罗军旗”。这种人对于自己原生种族的怨恨比起蛮友们更甚,只有对于自己原生种族进行彻底的切割才能凸显出“汉军旗” 和广大 “尼堪” 的区别,犹如扬州十日里挥刀屠杀汉人的汉八旗,比起自己的满洲主子更加卖力。睾华和广大港灿、台绿自恨的过程其实就是 “尼堪” 为了抬旗成 “汉军旗” 表演的 “扬州十日” 和“嘉定三屠”罢了。

有着种姓制度的印欧天然就具有极强的稳定性,唯一可能产生的暴动并不是来源于 “斩杀线” 下挣扎着的蛮友和广大达利特耗材,而是那些渴望 “抬旗” 的低种姓领班们。比如乌克兰。所谓的 “橙色革命” 其实就是广大乌克兰斯拉夫尼堪们想抬旗成 “斯拉夫八旗” 而不得的一种反抗。哪怕是磕得头破血流,低种姓尼堪们也会为了 “成为高种姓日尔蛮领导的文明欧洲中的一员” 而忍受一切物质层面的匮乏和物理层面的消除。

而印欧诸蛮种姓社会的唯一 bug 就是在文明世界之外的邪恶闹钟,堪比提瓦特大陆的至冬国,战锤 40K 里的钛星人。蛮友无法解释为什么处于低种姓位置的邪恶闹钟能够在物质领域取得不输于甚至超过蛮友的物质成就,这对于蛮的合理性学产生了严重的动摇。所以为了抑制邪恶闹钟在物质层面(比如光刻机、电动汽车、deepseek、具身机器人和各类武器装备方面)的成就带来的输学能量,印欧诸蛮一方面动用了全部的宣传机器对于邪恶闹钟进行了洗脑式地宣传给维持蛮友的赢学体验,在文明世界所能掌控的一切排行榜和名单里剔除邪恶闹钟(比如 QS),或者通过金融层面的赢学叙事来弥补物质生产方面的巨大鸿沟,甚至牺牲货币购买力和债务空间维持名义 GDP 数据来印证蛮学的合理性。如果还是阻挡不了这只房间里的大象,他们也可以把囊括全球的 “大乘赢学” 改成印欧体系内部的 “小乘赢学”(为此搞了一大堆所谓有着“相同价值观” 的蛮学传销组织,比如 OCED 啊, CPTPP 啊),来控制基本盘蛮友千秋万代的维稳成本。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

因为美国是两个超级大国的傀儡。

知乎用户 兰困 发表

斩杀线这套路太熟悉了。

主打一个以偏概全,以别人劣等马代表全体老美人;

以己方中等马代表全体老中人,

己方中等马比别人劣等马,得出 “中或赢”、“中定赢” 的结论。

简直和年初小红书对账一样的打法,祖传田忌赛马

以对账开年,以斩杀收尾,真是洋洋洒洒好一个全面胜利的 2025。

补充 1:

我怎么就能在评论区看到类似 “神又现血条了” 这种 nt 言论。

真的,我说你们赢的时候都不忘吹美,真的。

最大美吹就是你们这帮东赢人。

补充 2:

我是真绷不住啊,怎么就有人这么圣母,同文同种的同胞不关心,关心海的对岸毫无瓜葛的异国人。

哎呀,美国水管又爆了,不要淹了少爷的豪车。

真的,太 ️了。

补充 3:

自己人嗑药自甘堕落:恨不得手刃祭天;

老美的 white trash / 尼嗑药自甘堕落:呜呜呜,资本面向老美设计的斩杀线。他们也是人,他们太苦了,心疼他们。

补充 4:

插播新闻:

如何看待相声演员姜昆与多位旅美华裔艺术家在加州一栋带泳池的豪华别墅中合唱《我和我的祖国》?

我倒要看看你们嘴里到底还能憋出什么东西来。

知乎用户 诸蓬漫 发表

在牢美起义很难,帝国资本主义巅峰不是浪得虚名的。

古往今来防范起义的阴招,牢美是集大成者。

一个人想要造反,肯定得是长时间受压迫,实在忍不了了,花光所有的钱吃最后一顿饱饭然后反他丫的。

特点是缓慢掉血,趁自己还有点力气时起义。

牢美针对这点发明了斩杀线…… 在你还没反应过来时突然死亡。

不停的给你希望,然后喂你吃各种 dot,你越努力,吃 dot 越多,等凑够数量… 爆炸。

要不然魔兽世界怎么是经典中的经典呢,斩杀这个概念一般人真是想不到的。

知乎用户 magic 发表

起义?你要造谁的反?

联邦政府: 还不是各州那帮乱臣贼子不听我的,我不是没有好政策,他们不执行我有什么办法。要不你们全都投民主 / 共和,我就好解决了。动刀动枪干什么,能用选票解决的干嘛拼命啊。

各州政府: 联邦那群四体不勤五谷不分的虫豸懂个屁的民生问题,就知道摊派。我要救济穷人总要钱吧,钱从哪里来?没钱你跟我说个屁。你不用动枪,把我换了也没用,你有本事你来解决。

医疗集合体: 不是我救你还救出毛病来了?我承认药确实贵,但新药研发大量试错哪个不是天文数字?医生收费贵点怎么了?人家寒窗苦读这么多年都快把自己读破产了,人家图个啥?收费再低就是做慈善了,我没那么大本事做得起这个慈善,你杀了我我也是这句话。

安保集合体: 你看这街上勃勃生机万物竞发的,我们这几根烧火棍不够去凑个热闹的,你说我们动不动清空弹夹,来来来这身衣服给你穿,出于友善我提醒你真打死人会被停职起诉的,你以为老子愿意干这烂事啊?

贷款公司: 调利息?你说的轻巧啊!到时候你有个三长两短腿一蹬,这钱我找谁要去?就算你不还这钱了我也拿你没什么办法,我这还一堆撸口子大军留下的坏账,我能怎么办?你有本事,来来来你来解决。

军工复合体:055,大航母,6 代机,无人装备。你们自己看着办吧,你要搞我?随你便,江山又不是我的江山,你再逼我老子就投共。

看见没,没有奸臣,都是忠臣。

知乎用户 徐听雨 发表

因为有正常思考能力的,都不会相信。

另外说真的。

我真推荐那些靠看这种东西而分泌多巴胺感到快乐的人。

沉迷宏大叙述的人。

与其这样,真不如把眼界再放高点,去看看天文宇宙这种真正的宏大叙事

多研究深思深思。

就会发现,无论是赢学还是输学,真的一点意思和意义都没。

知乎用户 知乎用 发表

你去看看讲师的视频就明白了。饿死?怕是要更担心三高吧。

知乎用户 肉夹馍的肉​ 发表

想象一下,你刚喊完 “苍天已死,黄天当立!”,就率领成千上万 芬太尼折叠 大军围攻市政府的画面。。。。

知乎用户 大声讲出来 发表

美国人均预期寿命,78.2

中国人均预期寿命,78.8

中国是哪一年超过美国的呢?

2020 年。 因为考虑到疫情对社会的影响,美国下调了人均预期寿命,从原来的 78.8 下调至 76.8。

足足 2 岁。

但整个疫情期间,中国从来都没有修订过预期寿命,还在以每年 0.2-0.3 的速度稳步上升。

所以我相信,美国人的预期寿命数据还是可信的,出事他是真的愿意修改。

那么美国人是怎么做到硬扛着枪击每一天,人均飞叶子,看不起病,孕妇卖血,高昂贷款,吃不起饭,残血还带斩杀线这种看起来都快灭绝的不利条件下人均预期 78 岁的?

任何事情,都要尊重客观规律吧?

知乎用户 10 十 发表

老实说,我嫉妒美国的流浪汉,我巴不得能和美国的流浪汉互换身份。

我这个人是天生懒鬼圣体,美国流浪汉不工作还有食物银行保底,我不上班那是真的会活活饿死。

我试过两个月没上班,一天就吃一个馒头,后面连五毛钱的馒头也买不起,就赶紧屁颠屁颠上班去了。

知乎用户 曾云​ 发表

你会有这样的想法,

恰恰说明你是一个合格的社会主义接班人。

你翻看中国的历史课本和政治课本会发现:

从陈胜吴广到终结封建王朝的武昌起义

我党的教材都做了详细的描述。

虽然这些起义没有一个最终夺取了政权,

最后都为他人作了嫁衣,

从历史上来看,他们毫无意外都是失败的。

但我们的文科教材并没有嘲讽、指责、污名化这些起义者,

反而有三点我觉得是做得很好的:

1、肯定他们起义的正义性,定性为官逼民反,而不是暴民危害国家安全。

2、对于他们失败的原因,做了全面而深刻的剖析。

3、最后还告诉你,如果你真的建立了一个国家,你最重要的要做哪些事。

这也是我作为一个民主党派,最佩服共产党的地方,

党敢这么设计教材,无非就是告诉你:

1、如果有一天,党让你们活不下去了,那你们造反吧,以后历史盖棺定论,青史留名,你们永远是正义的。

2、要牢牢吸取历史上前辈造反失败的教训,争取早日推翻了党,同时记得一定要统一全国。

3、建立一个新的国家之后,务必复盘一下我党的功绩与教训,把中国建设得更好。

综合来说就是:

党不怕你造反,甚至认可你造反,顺便还告诉你,

造反成功了你该怎么当个合格的领袖,建设一个新的国家。

党已经把屠龙术告诉你了,你学艺不精,造反失败,你觉得是谁的问题?

你觉得,美国的历史和政治教材会这样吗?

哦,忘记了,美国的没有全国统一的教科书,对于历史和政治的认知,不同地区、不同时期甚至不同学者的观点差异很大。

而大部分美国历史教材对中国农民起义的评价通常将其简化为王朝更迭中的偶然事件,基本做不到像中国教材这样系统性、全面性、直白性的分析总结。

好了,你现在是一个美国人,你日子过不下去了,

你如何在没有学习任何造反案例,

没有接受系统造反教育的情况下,

完成一次的合格的起义?

——你还是先把枪法练好,学习路易吉好榜样,

杀几个保险公司的畜生,先做几件善事,攒点功德

争取下辈子投个好胎吧。

知乎用户 前燕吴王慕容垂​​​ 发表

对于美国人民来说,无法想象除了现在的美国体制之外,还有另外的体制可以选择。美国从政界到民间妖魔化反抗,认为暴力革命起义是非法的、不现实和危险的。

有一个热门问题是问为什么很多美国人来到中国感到满意,而中国人去美国感到不满意,从侧面可以回答为什么美国没有农民或者是市民起义带来的暴力革命。因为美国人无法想象有另外一条道路通往成功,他们仍然相信美式体制和价值观,认为美国宪法和自由市场以及美国梦是美国强大的根本。

虽然不少人讨厌拜登,也讨厌特朗普,但是美国人把问题归咎于人,认为美国体制很好,只不过很多糟糕的人把这个制度搞坏了。

美国宪法就是世俗圣经,自由市场就是神圣定律,这些都是美利坚祖宗之法,万般不能改不能动,也不能碰。

医疗贵到吓死人,无法为全美所有人提供可靠医疗保障,但是不能改不能动不能碰。

房价快速上涨,房贷房租让美国人压的喘不过来气,但是不能改不能动不能碰。

当财富越来越集中在富翁阶层,这是自然竞争的结果而不是野蛮生长之后的垄断。

之前被热烈讨论的丰饶学说,一群彼岸的人拿着当大事儿来研究,认为美国复兴有望。但是,丰饶学说是建立在美式体制和价值观之上,觉得略作修改,而不是彻底改革,这种妥协改良并不能让美国再次伟大,只能是小修小补,延缓衰败罢了。

说白了,丰饶学说只不过是美国左翼和自由派炮制出来的止疼药,可以暂时让矛盾变小,而不是让矛盾彻底化解。

比如,丰饶学说能否解决当下美国 AI 产业带来的缺电问题吗?丰饶学说意识到了要搞基建,从而给美国 AI 产业配套。但是,丰饶学说忽视了目前美国审批新建电厂周期十年起步。在不解决超长审批的问题,空谈大规模基建计划,就是空中楼阁。

前天的旧金山停电,13 万户旧金山居民受到影响,近一半城区停电超过 8 小时。美国电力系统规划于 1900 年,最后一次大规模升级改造是在 1960 年。现在旧金山电力系统只能负担 1960 年时代的旧金山市区,那个时候旧金山不过几十万人,而现在旧金山市区就接近一百万人口。如果按照以旧金山为核心的周边城市带来看,这块地区居住了近 700 万人。实际上旧金山各项设施已经远远超出当初规划设计,从而导致各项生活设施不堪重负。

这是需要小修小补吗?如果不进行大刀阔斧改革,对旧金山各项设施进行扩容,未来这种大停电事件会出现的更加频繁,从而影响到美国未来。美国现在大搞 AI 产业,旧金山是有名的科技中心。因为零元购和生活成本上升,不少大企业撤离旧金山,AI 产业是旧金山最后的发展机会。假如停电出现频繁,会让 AI 产业撤离旧金山,已经有部分 AI 公司从旧金山迁出到德州等其他地区。

停电只会影响到 AI 产业?看看旧金山满大街暂停运营的 Waymo 智能出租车新能源汽车也是需要电的,智慧交通更需要,一切高科技产品都需要。美国试图通过拉高 AI 门槛,从而占据产业优势,保持美国仍然是蓝星第一的状态。但是美国早已落后的基础设施,将会严重制约美国各项产业发展。美国现在的做法是在 20 世纪的机器上进行 21 世纪算法,在 PS2 上想要玩 PS5 游戏,简直是异想天开。

现在美国新建电厂光是审批周期就在 5 年,各种变压器交付就要 18 个月到 2 年,然而以 AI 产业和新能源汽车等高科技产业等不了这么久。要是等到新建电厂建成,他们坟头草都要三尺高了。

所以美国需要一场深彻的变革,去扭转当前的情况,而不是小修小补。但是美国人的想象力已经被封锁,无法想象出新的道路。况且美国防止罗斯福和尼克松式的政治强人出现,从而在政治层面上杜绝后患,不会有人带领美国人走出来另外的一条路,给予美国人民另外一个选择。无论是特朗普还是拜登,仍然在美国现行体制中打转。

美国民众最大的反抗就是骚乱,也仅限于骚乱。需要明白的是起义 / 革命是改变秩序,建立新的政权,重新制定规则,而美国民众的诉求仅限于通过破坏要求当局坐下来协商,从而改变政策或者是取消某些政策。

典型如今年轰轰烈烈的洛杉矶抗议 ICE 行动,参加的民众诉求是释放非法移民和 ICE 撤出加州。考虑到加州加入美利坚历史和墨西哥裔为首的拉丁裔占据加州主要人口,实际上应该发生的事是打下 ICE 关押非法移民的监狱,建立新的政权,改善拉丁裔在加州的情况,重新建立上加利福尼亚共和国,未来重新回归墨西哥。

所以,现实层面而言美国人民已经不知道除了现行制度外,还有什么选择。即便是拉丁裔在被压迫,墨西哥裔被视为二等公民,他们的诉求是解决这些问题,而不是造反让加利福尼亚重回墨西哥。尤其是参与的左翼,喊出来这是墨西哥的土地,也没有想过为什么这么喊的后果和代价是什么。

更加核心的问题是仅限于喊,过后没有什么改观。

另外我们要注意到美国底层并不是铁板一块,实际上极左和极右都是底层,但是美国政治精英成功用政治身份把对内矛盾变成路线和文化之争。穷困的铁锈带工人和城市非裔拉丁裔青年坐在一起,他们不会讨论如何被美国社会剥削和欺压,反而会为了肤色、种族、堕胎、宗教等相关话题吵的不可开交。所以底层人民互相伤害,没办法联合起来反对上层精英。马克思主义认为革命需要统一的无产阶级意识,但这在美国很难形成。

不可忽视的是美国的民主宪政体制提供了一个非暴力的不满宣泄渠道,用选票代替起义和暴力革命。当民众对现状不满时,理论上可以通过选举更换领导人或执政党。这种周期性的权力更迭给了美国民众下一次会变好的希望,从而消解了通过暴力推翻政府的紧迫感。2024 年美国大选就是极好的证明,并不是特朗普的 MAGA 主义受到欢迎,而是美国民众认为拜登和民主党做的太糟糕。

知乎用户 夏日漱口 发表

不一样的,老中这边是伟人总结数千年的历史经验教训,结合马列思想,总结了一部终极屠龙术,然后向最广大的群体传授,使每个人得以看清结构性的压迫源头,并掌握集体行动的方法论。

老美则是精英分子学习了所有的屠龙术之后,总结一套终极逆屠龙术,通过制度化的预警、渗透、分化与收编,系统性地识别并掐灭任何可能演变为革命起义的种子萌芽。你以为美式居合、背后中枪自杀怎么来的,人家有专门的 “纠错机制”。上世纪黑人解放运动就是很好的例子,从马尔科姆 ·X 到马丁 · 路德 · 金,从黑豹党“黑人力量” 思潮,这些领袖与组织基本没一个好下场。换句话说,老美允许老百姓抗议游行,因为这种反抗是一种被规训的、无害化的形式,而一旦有人提出革命纲领,就会被立刻清除。

这里可以引申一下,过去西方主流叙事对 “圣雄甘地” 的夸耀与推崇,而甘地的成就是在反殖民斗争中,采用非暴力,不抵抗的行动,现在可以明白,西方的这种宣传本质就是希望所有被压迫的人相信爱与和平,放弃暴力、放弃抵抗,消解底层人民的组织性与战斗性。

知乎用户 小天板 发表

美国斩杀线真的好,想了一下就以后是给在台湾干网军的底层准备的,为了统一后不坐牢,他们大多会咬咬牙润到美国去,然后没啥积蓄和技能这不就是等着他们么哈哈。

知乎用户 犹格索托斯 发表

典型老中思维,知道枪杆子里出政权,

国外底层一直学习的都是选票政治,

以为是搞出大新闻,赢得人民选票才是起义。

具体操作,校园枪击,无差别枪击,把自己政治诉求写在遗书上。

知乎用户 雨纷纷 发表

最后一更,我怕像户子那样,也不回复了,你们所有的疑问都在评论区回复过了,有心的自已看,不要断章取义

【【中文】以色列总理内塔尼亚胡接受 cnn 独家采访,炮轰国际刑事法庭为以色列辩解 5 月 22 日 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/oG9kC1n

前两分钟,看


又又又又又再更

这次更在上面

这些人反复重述循环一再屡次重申,像共用一个大脑的复读,告诉我这个流浪汉是个主播,一个我都没回复,懒得回,现在,好的,在此我表示知道知晓知了,你们怎么不谈谈在大陆当主播拍摄 100 元退休金的户子会被封,他在老美天天拍流浪却赚 60 万一年(评论区数据),且这个话题问的是 “美国底层吃不起饭……”,我列出肉类数据,你们该就此话题讨论,而不是反复告诉我这个人是一个中国失意中年人去到老美当流浪汉成功逆袭的故事,不用反复说,啰嗦了

小诸葛舌战群儒


先饿死这个

我才能相信吃不起饭,不然一个黑户都没事,反而饿死了那些有美国身份的人,那不合常理


近五年美国人均

我查中国内地一线上海

再查一个中国最富有地区澳门

如果美国人吃不饱,不如担心一下澳门同胞吃不饱


又又更新了

先不要破防,数据说话,知耻而后勇,只知赢而不知耻就赢就完事了

越南

柬埔寨


又又又再更

由于上海数据低于越南,和柬埔寨持平(这个数据让我也破防,意料之外)于是我再提取几个城市及全国平均,豆包告知,得知是上海数据没有统计外卖等因素

印度

全中国平均

知乎用户 一裆男人味 发表

稀宗不是总结过了么?想对抗这个国家,步枪是没有用的,你需要 f16.

我能搞到 f16 我还特么当哪门子社会底层?

我特么一路边倒卧,你让我去搞 f16?

知乎用户 小胖纸 发表

因为缺少科学的领导思想。

美国把人群无限细分。理想状态下是身处底层的白人 + 黑人 + 亚裔 + 拉美裔联合起来争取权利。现实情况是底层黑人跟底层黑人玩,高阶黑人不跟他们玩。按照种族分层,而不是阶级联合

有意思的旧闻。菜菜子上台后,在美台湾人(蓝绿都有)中,支持菜菜子的呼吁台湾人在美国的种族应该是 Taiwanese,而不是 Chinese,呼吁下次填什么表的时候,选择 Other 那一栏,再写上 Taiwanese。结果当月一家台湾人开的店被抢劫,店主夫妻子女几个人都遇害。其他附近开店的去找华人 Chinese 社团寻求帮助。这个时候怎么就成了 Chinese 呢?

知乎用户 微雨愁 发表

美国对中国移民过去的流浪汉很好,饿死的只是美国本土都是流浪汉 [狗头]

知乎用户 eYes 发表

世界上除了中国,其他国家只会教育小孩当顺民。也不会把警察、法律的本质说的这么清楚。

有兴趣的可以去看下马来西亚课本,里面说马来西亚公民的义务是效忠国王,有国王才有马来西亚,国王保障了马来西亚的民主自由……

美国小学开始,每天第一件事就是全体起立敬礼唱国歌,唱的不认真还会被打骂霸凌,所以美国人脑子里根本没有造反这个概念。

知乎用户 猫骑士 发表

这个问题在讨论欧洲为什么农民起义翻不起浪的时候已经讨论过了。

原因也很简单,小极权联盟社会镇压反抗的反馈速度和效率比集权社会要强得多。

罗马之后的欧洲是由正统主义 + 宗教作为纽带,以封建领主实施统治的小极权联盟社会。

今天的美国是由宗教 + 资本主义生产方式为纽带,以建立在意识形态公共空间之上的封建领主们实施统治的小极权联盟社会。

知乎用户 anglemetal 发表

起义?

你手里有几条枪啊,起义?

借用美国著名老登乔拜登的一句演讲名言:“如果你想对抗政府,你需要的不是 AR-15 而是 F-15

这可是现代社会,是 FBI 大规模监视网络言论,线下无数小型政党和组织里安插大量线人的时代,你但凡有点想要搞事的苗头,人家早就来敲你的门了。

就算你运气好,想要组织起义,队伍里没有线人,没有两面派,没有软脚虾,成功做到了让美国政府当局没能预见你这个麻烦,恭喜你,你过了第一关。

现在来到了第二关。

你需要对抗联邦政府的资本主义铁拳。

请问,你带着一群吃不饱饭的流浪汉要起义,你打算怎么对抗美国政府那边的坦克,战斗机,空输和国民警卫队?

知乎用户 孔晨星 发表

这个问题问得好,问到骨子里了。

很多人看美国,看的是自由女神像、华尔街、硅谷的珠光宝气,以为那是美国的全部。

但稍微把镜头往下移一移,对准那些锈带废弃的工厂街区、阳光加州桥洞下的帐篷城、南部乡村里靠救济食品券过活的斩杀线以下或者接近斩杀线的人群,

就会产生一个巨大的疑惑:

这日子明明已经过不下去了,

为什么没有陈胜吴广?

为什么没有 “王侯将相宁有种乎” 的呐喊?

为什么没有席卷全国的愤怒火焰?

要理解这件事,你不能用中国几千年来 “大一统” 背景下形成的思维模式去套。

那就像用象棋规则去下国际象棋,怎么看怎么别扭。

更不能以 “美国人都觉得自己只是待富者” 这套自欺欺人的话术来扯淡。

美国的底层逻辑,根子上是另一套东西。

这套东西,我们可以称之为 现代封建制

或者说,是欧洲老贵族那套分封玩法的新时代豪华版。

你以为美国是个浑然一体的国家机器,中央一声令下,全国雷厉风行?

错了。人家美国建国先贤的政治设计,骨子里防的就是这个。

它的建国先贤们,最恐惧的就是一个强大的、能直接把手伸到每个人枕头边的中央利维坦。

他们设计这套制度,初衷就是为了 “分散风险”、“防止暴政”。

只不过,他们没想到,

这种设计在防止一种暴政的同时,也完美地制造了另一种 “温和的窒息”,

并且让任何大规模的反抗都变得难以成形。

我们来把这层窗户纸捅破,看看里面到底是什么景象。

首先,你得忘掉我国的中央集权制,

也就是 “皇帝—官僚—百姓” 这种垂直的、穿透力极强的中国传统模型。

在美国,权力结构更像是一张纵横交错的网络,或者一个层层嵌套的俄罗斯套娃。

最顶层那个联邦政府,它不是什么都能管的大家长,

它更像一个 “武林盟主”。

盟主武功是高,声望也大,号令天下确实是莫敢不从,

但他底下,少林就是少林,武当就是武当。

少林的经书怎么念,武当的太极拳怎么打,

盟主原则上管不着,

除非你练功练得走火入魔,要危害武林同道的根本安全了,

盟主才能以 “维护武林公义” 的名义出来调停,

而且调停的方式还得讲究,不能直接废了人家掌门自己上位。

对应到美国,“盟主” 就是华盛顿白宫和国会山。

“少林武当” 就是那五十个州。每个州,都是一个高度自治的 “独立小王国”。

州长不是中央派下来的 “巡抚”,

他是本州选民或者说实质上更多是本州利益集团选出来的 “公爵” 或“小国王”。

他有自己的 “朝廷”(州政府),自己的 “法律”(州宪法和州法律),自己的 “军队”(州国民警卫队,调动权平时在州长手里),甚至自己的 “外交”(各州的驻外经贸办事处)。

一个加州的经济体量超过法国,

一个德州的油井和枪械文化自成一派,

一个纽约的金融规则能影响全球。

你在加州大麻合法,在隔壁内华达可能就要坐牢;

你在德州可以公开持枪走进超市,在纽约这么干警察立马把你按倒。

这种巨大的差异,本身就决定了 “全国一盘棋” 式的苦难是很难形成的。

加州的流浪汉问题可能源于高房价和福利政策,

西弗吉尼亚的穷人困境则可能是煤矿衰落导致的,

他们的诉求、愤怒的指向,完全不同。

一把钥匙开一把锁,一种愤怒很难点燃另一种愤怒。

好了,州下面是县(County)。

在美国,县往往比市大,是更基本的行政和司法单元。

县长或者县政委员会,就是 “伯爵”。

他们掌管着地方治安,比如县警长,Sheriff,可是民选的实权人物,在很多地方土皇帝一样,

基础司法、土地记录、选举事务等核心权力。

再往下,市(City)的市长,算是 “男爵”。

一个城市就像一个小的封邑,

有自己的税基、自己的警察、自己的学区。

最基层的,社区议员、学区委员,

那就是 “骑士老爷” 或者 “爵士” 了。

看出来了吗?这是一个非常清晰的、金字塔式的封建结构。

但关键在于,这个结构的每一层,它的权力来源,在法理上都不是来自上一层的授予或任命。

州长不是总统任命的,县长市长也不是州长任命的(少数例外),

甚至很多地方的警长、检察官、法官都是民选的。

他们的权力直接来自于他们辖区的选民,或者说,是能影响选举的当地势力。

这就产生了一个极其重要的现象:

每一层领主,首要效忠和负责的对象,

是他的 “封地” 和“封臣”(选民和本地利益集团),

而不是他的 “上级领主”。

他的效忠逻辑不是唯上,而是唯我。

这就彻底改变了 “压迫 - 反抗” 的游戏规则。

在中国古代模型里,就算天高皇帝远,

但 “皇权不下县” 之下,直接面对百姓的是胥吏乡绅。

百姓活不下去,他的愤怒链条很清晰:

狗官欺压 -> 朝廷无道 -> 反他娘的!

因为整个系统是垂直的,痛苦可以层层上传,反抗也可以逐级向上瞄准,

最终指向那个最高的象征——皇帝。

陈胜吴广喊的是 “伐无道,诛暴秦”,目标明确。

但在美国这个现代封建模型里,

一个在底特律街头流浪的黑人,他的愤怒指向谁?是白宫的总统吗?

总统可能会说,我提议了全民医保,是国会那些共和党老爷们不通过。

是州长吗?州长可能会说,我们州的福利预算就这么多,而且下面的市长治理不善把财政搞破产了。

是市长吗?市长可能两年前刚选上来,他会说这是前几任市长和市议会留下的烂摊子,而且联邦和州政府的拨款一直在减少。

是本地警长吗?警长是民选的,他可能觉得自己在资源有限的情况下已经尽力维持秩序了。

一圈指下来,好像谁都有责任,但谁都不是那个唯一的、该被吊死在路灯上的 “暴君”。

责任被这个精细的、网格化的权力结构给稀释了,分散了,模糊了

每一层都可以把锅甩给另一层,或者甩给 “体制”(the system)。

而 “体制” 是个抽象的东西,你无法向一个抽象的东西发动起义。

起义需要明确的目标,需要一座具体的巴士底狱去攻打。

在美国,你找不到那座统一的、象征所有压迫的 “巴士底狱”。

每个地方的苦难,都有自己的 “小巴士底狱”,

但它们各不相同,而且坚固程度也不一。

这就引出了第二个关键点:

这个封建体系,拥有强大的、本地化的矛盾消化与镇压能力。

“武林盟主”(联邦政府)一般不直接插手各派(州)内部事务,

除非涉及 “武林公约”(联邦宪法)的根本问题,比如种族歧视。

这意味着,每个 “小王国” 都有巨大的空间来管理自己的“贱民”。

手段往往是多样化的:

最常见的,是分而治之的 “奶头乐” 与身份政治。

底层不是铁板一块。通过精细划分的福利政策(食品券、医疗补助、住房补贴)、基于种族、性别、性取向等议题的身份政治,将底层分割成一个个互相竞争甚至敌对的小团体。

一个白人红脖子失业工人,他的愤怒可能被引导向指责 “非法移民抢了工作” 或者“黑人和自由派搞乱了国家”,而不是指向让他失业的金融资本和产业政策。

一个领取福利的少数族裔,可能更关注福利金额度是否被削减,而不是去联合那个红脖子工人质疑整个经济结构。

统治阶级非常擅长玩这种 “分化 - 补偿” 的游戏,给一部分人小恩小惠,同时挑起他们与另一部分更悲惨者的矛盾。

这样,底层的怒火很少能凝聚成针对顶层阶级的洪流,

更多是在横向的、底层之间的互相倾轧中消耗殆尽。

当地地方 “骑士老爷” 的也有自己的弹性控制手段。

当地的警长、警察局长,他们深深扎根于本地。

他们了解哪里是危险区域,哪些人是 “麻烦制造者”。

他们的手段不一定全是铁腕镇压,更多是一种 “管理”。

把流浪汉驱赶到特定的桥洞下或收容所区域,别影响市中心商业区和富人区的观瞻;

对轻微的毒品犯罪睁只眼闭只眼,只要不引发暴力;

用 “社区关系”、“危机干预小组” 等相对温和的面目出现,化解尖锐冲突。

这种控制是弥散的、日常的、非绝对高压但持续存在的,

它让绝望变成一种缓慢的煎熬,而非瞬间爆发的火星。

还有 “选票” 这个安全阀与幻觉制造机,这是美国封建制最精巧的设计之一。

它给了底层一个看似真实的 “民主的”“向上反馈” 通道。

每两年、四年,就有一次 “用选票说话” 的机会。

这个仪式本身,就具有巨大的心理安抚作用。

它让很多人相信:“虽然我现在很惨,但下次选举,我就能把那个混蛋选下去,换一个能代表我的人上去。”

哪怕事实一再证明,换上去的可能是另一个混蛋,或者稍微好一点的混蛋,但希望总是存在的。

选举这个庞大的政治真人秀,占据了巨大的媒体版面和社会注意力,它把政治冲突从 “街头起义” 的领域,引导到了 “投票站辩论” 的领域。

吵得再凶,最终归结为一张选票。

这个过程,极大地驯化了反抗的形式。

真正的起义,是要掀桌子的,是要杀死那些老爷们的,是要杀他们全家,分他们的财产,草他们的妻女的;

而选举,只是允许你在桌子底下,用脚轻轻踢一下你觉得不爽的桌腿,然后期待桌子的晃动能引起上面人的注意。

这是一种制度化的、安全的、不会引发全面崩溃的 “反抗” 形式。

它吸走了大量的社会不满能量。

除此之外,美国社会毕竟保留着一定的(虽然是越来越少的)垂直流动性神话和地理流动性现实。

一个在铁锈带失业的工人,理论上可以去阳光带找工作,尽管成本很高。

一个底层出身的天才,理论上可以通过读书、创业改变命运,尽管概率极低。

这种 “可能性” 的神话,配合上 “个人奋斗”、“自我负责” 的强大文化叙事,

成功地将系统性的失败转化为个人性的失败。

你穷,是因为你不够努力;

你流浪,是因为你有毒瘾或精神问题,

而个人为何会陷入毒瘾和精神问题,背后的社会根源被忽视。

这种文化将社会矛盾心理学化、个人道德化。

当苦难被视为个人缺陷的结果时,集体反抗的道义基础就被削弱了。

人们忙于自我谴责或相互谴责,而不是质疑系统。

最后,我们还要看到这个 “现代封建制” 的利益集团根基。

总统、州长、议员们的背后,是盘根错节的利益网络,

军工复合体、华尔街、大药厂、石油巨头、硅谷科技财阀、庞大的律师和游说集团。

这些利益集团之间当然有斗争,就像中世纪的公爵、伯爵们也会为地盘打仗。

但在防止底层彻底掀桌子这一点上,他们的利益是高度一致的。

他们会通过政治献金、媒体控制、智库影响、游说活动,确保无论哪个党、哪个派系上台,大的政策方向都不会真正动摇他们的根本利益。

两党争斗得你死我活,但在维护资本主义基本盘、维护美元霸权、维护有利于大企业的税收和法律框架上,往往惊人地一致。

这叫做 “上层的内斗是内斗,但城堡的城墙得一起守”。

所以,回到最初的问题:为什么美国底层不起义?

因为起义需要统一的敌人、清晰的愤怒焦点、有效的组织动员和共同的替代方案想象。

而美国的这套 “现代封建制”,通过权力结构的层层分割、责任体系的巧妙模糊、本地化的矛盾消化机制、选票政治的安抚与驯化、个人主义文化的自我归因,以及利益集团共同维护的城堡高墙,成功地把底层可能形成的革命洪流,分解成了无数条涓涓细流,有的被引导到内部互相冲撞消耗,有的被引到投票站这个安全的蓄水池,有的则在日复一日的麻木和挣扎中慢慢蒸发干涸。

它不是没有反抗。零星的抗议、游行、占领运动一直存在。但它们就像试图在一个由无数独立小水池组成的迷宫里掀起大浪,刚在一个池子里激起一点涟漪,就被隔壁池子的堤坝挡住,或者被这个池子的主人用福利、警力、舆论引导这样的抽水机悄悄把水位降下去。

最终,浪花无法连成一片,无法形成能冲垮整个迷宫结构的海啸。

这不是说这个系统永不会崩溃。

当阶级固化到连流动性神话都无法维持,

当经济危机深刻到连 “分而治之” 的福利蛋糕都再也无法分切,

当种族、文化等身份裂痕彻底压倒任何阶级团结的可能性时,

这个精巧的封建平衡也可能被打破。

但至少到目前为止,这套源于欧洲古老分封智慧、

又经过现代资本主义精心改造的体系,

仍然展现着它强大的韧性和对底层反抗的消化能力。

它让悲惨存在,但让革命性地改变这种悲惨,变得异常艰难。

这是一种更复杂、更精致、也更令人绝望的统治形式。

它不像暴君的皮鞭那样让人立刻感到刺痛,

却像一张无处不在的、柔软的细网,让所有奋力的挣扎,

最终都陷入一种无声的消耗与疲惫之中。

知乎用户 SHEN9791118 发表

让流民活着聚集才会造成流民造反,只要让流民死的足够快就能让流民聚集不起来,就没有流民可以抱团造反了。

知乎用户 湘佑​ 发表

我们国家的历史教育,关于天主教会以及宗教改革的传统叙事,可能是有严重问题的。

马丁路德下地狱后,半个身子被淹没。
撒旦问他:“你怎么只淹没了一半的身子?”
路德说,“其实我站在加尔文的身上”。

而加尔文改革对于美国的影响力,也被我们严重低估了。

以下是 D 老师关于加尔文理论的表述:

上帝在创世之前,仅凭祂自己 “至高主权的恩典” ,而非基于预见某人会信或行为良好,就选定了一部分人得救(蒙拣选者)。
基督在十字架上的死,其救赎功效不是普世性地为所有人,而是特定地、有效地只为蒙上帝拣选的人。

有意无意地,加尔文的理论对美国资本主义发展提供了一定的理论基础:
“体面的人” 是上帝的选民,“不体面的人” 是被上帝抛弃的。

这和天王他哥的本意,不能说南辕北辙吧,也可以说毫不相干。

《马太福音》第 25 章,耶稣将末日审判的标准定为是否对 “最小兄弟”(饥饿、干渴、赤身露体、患病、坐监者)施以援手,并说:“这些事你们既做在我这弟兄中一个最小的身上,就是做在我身上了。”

所以老马才会说,“资产阶级抹去了一切向来受人尊崇和令人敬畏的职业的神圣光环。它把医生、律师、教士、诗人和学者变成了它出钱招雇的雇佣劳动者。”

知乎用户 吾言 发表

他们过几年,甚至中期都可以通过选票,换个统治者。

问出这种问题的人,还是关心一下,自己万一过的很惨,该怎么办吧。

知乎用户 刘醒 发表

美式造反其实就是 4 年后把你觉得不行的那个政府投下去换另一个反动政府上来。。。

知乎用户 lee 发表

这就是宗教的强大,

这里说的不是基督教之类的,

说的是民主教,

在明显制度出问题的情况下。

他们首先设定了制度是永远是对的。

就像上帝永远是慈爱正确的。

那错的就只有人了。

但是人又是你们自己选上去的,

所以错的只能是自己了。

这就是宗教最大的特点,

信我的能享福,不信我的全要完。没有因为所以,没有为什么,没有怎么办,信就完事了。

至于为什么我信了你还不能享福,

那是你不够诚或是还没赎完罪。

谁提出疑问,就是质疑上帝,是异教徒,被魔鬼附身了。

知乎用户 学渣界的 J20 发表

要么说文明是一代一代人用血攒出来的错题本,任何国家都走不了捷径。

换成牢中,几百万流民,各地早就起义了。按比例换算,中国走到美国这个地步,流浪汉应该已经几千万了,井冈山上估计都住不下人了。

换革命老区法国,国王的头都给薅掉。

就算放到俄国,这么过日子,也会出现很多有良心的贵族站出来闹革命。

唯有老美,没经历过造反,目前还不知道造反是什么东西。

他们没有政治纲领,没有先锋队,没有人把流民组织起来。

流民彼此也建立不起共识。

也算是人类社会的一大值得研究的盛景。

知乎用户 海风海风 发表

他们为啥要起义呢?

美国护照几乎全世界免签,邮局就能办,低收入还免费。

机票太容易了,低保就够买淡季机票了,直接黑在某些人间天堂别回来就好了。

ps 北欧也是免签的

知乎用户 桃园大圣 发表

他们口号都没用对,比如你对着群众喊,打倒剥削阶级!群众喊过后,一想,怎么打倒?怎么执行呢?需要飞机大炮,枪支弹药,几十万部队。这是就很让人绝望,干不了。

但是你把口号改一改,改成好执行的。比如: 捅死剥削阶级!

群众跟着一喊,觉得这很好办嘛!很容易执行嘛。我靠近就能完成,比玩什么图穷匕见还简单。

知乎用户 禁与千寻 发表

连讲师和甜甜圈都死不了,何况正常美国老百姓呢?

这就是互联网的坏处,有些事情你真的看得到。

甜甜圈精神不正常越过越差,讲师反而越过越好。

他们可是连美国老百姓都不如的黑户

我拿讲师举例没想到让很多人兴奋了,说他是大 V,所以不一样。他们眼里大 V 就是注册了账号就是大 V 就无数人打赏,不存在什么一点点发展,关注一点点增加到概念。

若不是广大爱国博主电子宠物博主不断关注讲师,就没几个人知道这号人物。结果搞笑的是现在讲师的关注数比大多数这些人都高。 。甚至爱国博主还请讲师吃饭过,结果后来讲师的关注数远超很多爱国博主。这就非常搞笑了。在很多人眼中他是大 V,他一生下来就是。只要上网就无数人打赏。

知乎用户 猫猫祟祟​ 发表

按照传统的理论,市场竞争将导致中层不断跌落为赤贫,最终无产者与大资产家将在数量上形成巨大差距,这便为革命提供了物质基础。

正常国家:为保障国家存续与社会稳定,我们要节制资本,加强社会保障体系,转移支付,缓和阶级矛盾。

老美:社会保障?这得花多少钱啊,节制资本?这得少赚多少钱啊,转移支付?抢钱啊!“减少贫困人口” 有这么费劲吗?

美利坚为人类减贫事业趟出了一条邪路——把斩杀线提高到略低于 “体面” 生活的地步。

身处 “体面幻觉” 中的人因为小资软弱性而拒绝革命,可他们实际离毁灭只有一步之遥,稍退一点,斩杀线便瞬间让他们面临生命威胁。

“朝登天子堂,暮为田舍郎”,在突然变为无产者后,其 “革命性” 还来不及得到表达,人就已经被系统性 “删除” 了。

高效、经济,还能调动国民的劳动积极性。

如此一来,具有革命性的无产者数量便始终达不到完成一场革命的要求,美利坚的贫富人口比例便永远相对 “健康” 了。

再辅以拉丁、非洲裔等高生育率人群和移民补充人口,灯塔便得以长明。

知乎用户 奢大奅​ 发表

首先要说明的是,美国的食品工业极其发达,且由于高额的农业补贴,高热量食物(面包、含糖饮料、加工肉类)极其便宜,所以美国的底层基本上都不是饿死的,他们的死因主要是药物过量、心血管疾病、创伤与暴力、天气因素。

但是别看美国人动不动就骂政府,他们真不像中国人一样那么容易怨政府。

昨天去了一个很偏僻的地方做项目调研,虽然已经全是铺装路面,但从县城到他们那里开车也得走一个多小时的山路,跟尘埃里的赛道似的,单行道,各种发卡弯和高低起伏。路上能看到山坳里零零星星散落着一些小村落,基本上都是几户人家聚在一起。我们走的那几十公里山路就是给这些沿路的小村落修的。

我问同车的当地领导,为啥不叫他们迁出来?

他回答我:有尝试过动员,现在年轻人都出去打工了,但是老人死活不肯出去,出去也找不到活干,所以中年人也得留在山里照顾他们,然后等中年人变成老人,也不愿意出去了,就这么一代代待在这里。

前些年为了这些村落花了几千万,实现村村通电、村村通网(不一定是宽带,有的是基站覆盖),我们这次来调研,目的就是给他们通水。没错,那里的村民到现在还在靠雨水过日子,一路上能看到很多圆形的储存雨水用的大池子。

要是旱季没有雨水,他们就去村委投诉,村反映给县,县里就调派洒水车,跟乌龟一样沿着山路一村一村地送水。

这几年气候变化旱季越来越长,上面被投诉得受不了,加上洒水车爬山路送水低效而且危险,所以决定砸大约 0.3 个小目标给他们建个小自来水厂 + 铺设管网,实现村村通水。

我之所以提这件事,是想借此引出一个观点:中美两国百姓对 “政府责任” 的定义是完全不同的。

在中国,村村通是一种强制的政治任务。村民也认为,我的户口在这里,你要对我的基本生存条件负责,如果没水没电,那就是朝廷失职,我就要投诉,甚至闹事。

但在美国,你选择居住在城市供水管网范围之外的地方,你就必须自己解决用水问题。如果你住的地方离最近的变压器有几公里远,电力公司可以给你拉线,但费用需要你自己出。

在美国的治理逻辑下,住在鸟不拉屎的地方属于个人选择或市场行为的范畴,而不是政府必须兜底的公共责任。你有权住在任何你想住的地方,包括深山老林,但既然是你自己选择住在这种没有基建的地方,你就得自己承担相应的后果,比如没水、没电、没信号、急救车来得慢等等,你要是因此死了,那是一种自然淘汰或自由的代价,而不是政府的失职。

在西弗吉尼亚州、肯塔基州的阿巴拉契亚地区,也有大量贫困人口住在交通不便的山沟里。年轻人走了,留下的老人就守着破败的房子,也是靠雨水过日子,路坏了也没人修。当地政府会提供食品券让他们饿不死,也会提供 medicaid,但没有投入巨量资金搞基建来让他们住得更舒服。随着基础设施的崩坏,这些社区也在自然消亡,但是被视为一种自然的社会淘汰过程。

虽然不是美国的所有人都完全认同美式治理逻辑,但这个国家能平稳运转这么多年,说明从上到下对这套逻辑总体而言并没有什么意见。

另一方面,在美国这个资本高度发达、环境高度自由的社会,更加强调 “个人奋斗”,贫穷往往被构建为一种个人的道德失败。每天每年都有很多人靠各种技术和门路赚到了巨额财富,这个国家永远不缺暴富的神话,破产的人往往不会责怪政府——在他们的认知里这没政府什么责任,都是自己作的,过不上体面的生活是自己没本事,然后会陷入自我厌恶。

当一个人认为痛苦源于自身的缺陷而非体制的不公时,他是不可能会造反的。他只会感到羞耻,试图躲避主流社会的目光,而不是对抗它。你们可以看看一些视频博主对流浪汉的采访,眼里完全没有愤怒,只有麻木、呆滞和害羞。如果他们吸毒,还有会一口烂牙。

美国著名作家 John Steinbeck 说过一句话:“社会主义从未在美国扎根,因为穷人并不认为自己是受剥削的无产阶级,而认为自己是暂时受窘的百万富翁。”

综上,高度自我 PUA 的社会环境,“只要熬过这个坎就能翻身” 的幻想,超廉价食物的低保底线,再加上越来越容易获取的毒品,加在一起彻底消解了起义的动力。

知乎用户 四夕之光 发表

1. 美国不存在人民史观,

也没有造反有理的理论依据。

资本早就将人原子化,人不得不依附资本活着。

2. 在美国,

不拿枪,面对的是警棍,瓦斯催泪弹,辣椒喷雾。

拿起枪,面对的是杀人效率更高的飞机坦克大炮。

资本的组织度明显高于流浪汉。

3. 无产阶级只有团结起来才能对抗资本,不说美国,就连东大,在 1450 的洗脑下,都有一大批人一听 “工农联合” 就作呕的。连团结都做不到,还说个德尔塔的起义。

4. 不说美国,在港澳台。你活不下去了起义,起义不叫起义,叫叛乱,暴徒。

人都是趋利避害的,当流浪汉还能苟几天,起义那就是分分钟去地狱。

都不是傻子。

补一个,

5. 你还要面对皈依者的狂热。

建议大家看看小李子参演的《赏金猎人姜戈》。我觉得这片子也算神作,

它最神的地方在于:

姜戈要去救他妹妹,见到小李子这个白人前,面对的对手都是清一色的黑人。

知乎用户 板栗子 发表

你以为美国人面对的是谁?是人类有史以来最强的资本家集团!它们是蒋光头的 ProMax 版本,它们无比凶残狡猾,它们熟读资本论,对于马克思主义的理解比地球另一边的民众甚至学者还深刻!它们最清楚一旦底层团结起来它们就完了,所以它们几十年如一日的分化底层民众,坚定执行收买一波打另一波的方针政策,对于试图团结底层的人果断清洗掉,FBI 的执行效率真的很高!

知乎用户 林墨 发表

照你这么说,中国一流人才,富豪都往美国跑,他们的的脑壳有问题的?

知乎用户 是一只灯泡吧 发表

和我之前一样。经验主义害死人。

他们可没黄巢,王侯将相之类的人。

也没有共产党这种堂堂正正能把这些造反的事给你写到历史课本里让你了解学习的。

他们手里的枪唯一的作用就是过不下去了去卖掉罢了。

知乎用户 钛合金包菜 发表

低素质大妈妈去五大行打个滚还能弄两桶油一袋米,但是甜甜圈去了美国之后….

补充一下,为啥不起义呢? 不是人人拥枪么?

前几年拉斯维加斯枪机案还有印象没? 被枪机的老美听那个音乐会的时候可是 N 多都是背着武器的,但是被枪机的时候就没有还击的。

因为只要敢还击就有可能被警察当成嫌疑犯给居合了。

让老美起义不需要串联么? 在谋划阶段就直接被装甲车破门了。

知乎用户 123ab321 发表

因为他们不是饿死的啊,美国底层领救济粮就不会饿死,他们的死因往往都是不可避免地接触黄赌毒,然后逐渐沉沦而死。这才是最初的说法吧,怎么才几天就变成饿死了,恰恰相反,他们死因很多但唯独没有饿死。这些人虽然可能是被诱导一步步变成那样的,但他们的主观上是自愿的,就像苏联解体一样,没人会说是美国的错,只会说苏联本身问题很大,就连苏联人自己都觉得苏联应该解体。

知乎用户 林鹏程 发表

如果我告诉你 2000 年的中国历史上成功的农民起义就朱元璋这一次,你会有什么感想。刘邦都是沾了六国复国主义的光他手底下的三杰,萧何是秦国的官吏,张良是韩国的贵族,韩信是韩国的宗室。拉他起来的大哥项梁是楚国的贵族。帮他大忙的张耳是赵国的贵族。

真正的底层起义在面对有组织的统治者镇压的时候往往毫无招教之力。李自成被满清屠鸡宰狗一样打败。太平天国被大清镇压,隋朝的农名起义最后成了关陇贵族的角斗。黄巾起义被东汉王朝无情的镇压最终变成了门阀争斗,没有组织度的起义就是会被更有组织度的统治者镇压。

知乎用户 tommaxmim 发表

回答真不是树立男女对立。

补充一个现象级的文化产品:黑客帝国。

主角是这部电影的编剧。

沃卓斯基兄弟 > 沃卓斯基姐弟 > 沃卓斯基姐妹

你们会看到什么?

我回过头看到的是一对深谙社会政治的妙人。

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以前人们谈重男轻女的时候,那些外婆、奶奶们在说撒呢?

我曾经有一个异性朋友吐槽他们家族里重男轻女,当时我脑子一热,给她回:

能够解放妇女的永远不会是妇女自身。

结果,她愣住了,缓了缓才扭捏的接受我的暴论。

知乎用户 火锅料酒 发表

这段时间非常流行 “斩杀线” 这个词,中国很多 U 型锁就开始高潮。实际你自己想想就知道逻辑不通,美国作为全世界最发达的资本主义国家,怎么可能因为你经济差,租不起房子,然后就进入斩杀线。

事实上除非是那些瘾君子或者本身懒得出奇的社会底层,不然基本不会出现饿死的情况,如果本身是美国出生,又勤劳,哪怕是陷入贫困,也会很快爬出来。

在美国虽然有些工作是需要提供住宿,但不是必须的。但是斩杀线直接就将小部分需要提供住宿的工作扩大到所有工作都要提供住宿。

另外社会和教会也会有提供一些临时住宿,方便一些跨州的人员作为临时住宿。所以即便贫困潦倒,只要不是自暴自弃,都是能找到住宿的。

所以经济危机≠斩杀线,那些电视里面流落街头的流浪汉,大部分是吸食毒品或者自暴自弃的社会底层,或者是非法偷渡者。这种吸毒者无论在哪个国家下场都是死,偷渡者更加不用说了,没护照当然是找不到工作,只能打黑工。

虽然我们歌颂现在的中国确实繁荣富强,但是也不要坐井观天,夜郎自大,觉得全世界就我们最好。

知乎用户 Leothon 发表

哪需要起义,他们不是说人家政府四年就推翻一次嘛!不满意等四年就推翻了,还起什么义啊

知乎用户 周浩​ 发表

所以说不要用汉人的思维去理解美国人,汉人基层自发的凝聚力,保证了汉人始终具备一种 “互助即自助” 的集体意识,这种集体意识在掀起大规模风浪的时候会形成一股极为强大的合力,并且形成滚雪球的效应——但是这种底层自发的凝聚力,需要的是基于对共同身份的认可,以及由此产生的共同利益体。当然,不可否认的一点是,这种底层自发的凝聚力,在干某些坏事的时候也会形成共同利益体,一起在灰色地带乃至黑色地带游走

但是美国?有些人总是觉得中国社会原子化,但实际上真正原子化,个体真正无所依托的社会恰恰就是美国社会,因为,并不是说,几个志同道合的大学校友一起出来创立公司,这就叫 “非原子化”,而是说,社会基层能否通过某种共同的纽带,来形成一种互助机制,从而保证加入大小共同体的人能够应对各种天灾人祸。但很明显的是,在美国普通人那里(甚至还不是什么底层),根本不具备一种机制,能够让普通人能够在堕入“斩杀线” 深渊之后,避免生存状态利滚利式恶化,而美国整个社会结构设计,都是非常有利于极少数精英对绝大部分人敲骨吸髓,然后不断物理淘汰没用的人

美国作为一个每年都接受大量移民进入的国家,其人口增长率却长期维持在一个很低的水平上,这些细节早就应该被人注意到了,但是在 2025 年小红书对账,以及后来提出的 “斩杀线” 之前,我们却始终都没有对美国精英这套非常阴毒的物理淘汰机制有更深入的了解,甚至有甜甜圈这样活生生的电子宠物案例放在眼前,我们还是没有更深入去探究这套机制,更多只是在把甜甜圈这些电子宠物当小丑。美国本身就是一个全民互害的社会,精英戕害底层,底层和底层又继续互害,因为他们根本不存在什么基层自发的凝聚力,可以使得他们像汉人那样天然地凝聚在一起

实在不行,我觉得可以重修一下日耳曼解构学,诸位就可以了解到一个基本原则,即,美国社会本质上是一个物质更加丰富,但组织上甚至高度劣化的印度社会。于是问题来了,你能在印度看到多少成规模的,对抗印度中央乃至地方的起义?用印度社会的逻辑去理解美国社会,乃至整个盎撒 - 日耳曼社会的情况,就不用那么大惊小怪了

知乎用户 鉲芈 发表

没钱没枪,快乐教育所以没脑子,吸了毒一阵风就能吹倒,怎么起义

知乎用户 极个别同志 发表

因为起义是牢中的传统,不是其他国家的传统

牢中的国家建构来自于治水,治水需要特大规模的调动人力物力,极大的促进了牢中的国家建构飞速发展。

但治水调动了巨量的人力物力,你治好了么?

治水,治好了。

凡事就怕第一次,舜把水治好了一次,享受了几天太平日子,人们将舜尊为主君。那后来要治水,你没治好,黄河之水飞入百姓家,我能容忍你么?鲧不需要负责么?舜不需要负责么?

舜诛杀鲧的最根本原因,就是为了治水所调动的人力已经没有退路了,箭在弦上,杀一个杀两个无所谓。

舜只能立刻诛杀负责人,向老百姓承诺继续治水,推荐用完全不同方式治水。

禹治水治好了,禹才能做主君。

上古时代的历史奠定了华夏天理——统治者如果不做事,就把他换掉。

换下来的是活是死就不知道了。

这在外国人眼里看着就离谱,统治者那是神权天授,怎么能换掉呢?统治者的统治是必然,是理所应当,怎么还要做事呢?

在牢中,农民起义有天然的正当性。

可是在外国,哪怕是韩国越南,农民起义推翻王朝都是不可思议的事情。

知乎用户 Krypto 守护者 发表

美国当前失业率 4.6%,homeless 人口常年为 0.2%,也就是说失业的人当中 95.6% 没有成为 homeless,他们有办法通过失业保险机制和先前的储蓄过渡并找到下一份工作。新闻和自媒体只会拿最惨的那几个人讲故事,不会报导某人失业 5 个月领到了失业保险,通过劳动局的培训又找到了新工作,这种事没有爆点没人看所以感觉像不存在一样。

起义的前提是起码一半人吃不上饭,即使在 1942 年的河南,吃不上饭的人早就过半了也不过是捶打了一下老汤的部队,并没有全面起义,这个进度条还早着呢。

考虑到斩杀效应,美国每 10 年有 200 万 homeless 去世,这其实也不算多,因为本来就会有一定人数非衰老原因去世。

根据中国的 2020 年第七次人口普查,可以看到 31-40 岁的人口总数为 2.147 亿人,80 后出生人口 2.225 亿人,对应死亡率 3.5%,现在是 2025 年又过去了 5 年,这个数据应该会涨到接近 4%,我并不是说中国也在斩杀 homeless,意思是总会有人出于各种各样原因中年就去世了,并且这个比例 5% 以内都算正常情况,美国这个斩杀速度不算快到离谱。

知乎用户 百年大计 发表

只要有社会,就会有阶层。

只要有阶层,就会有底层。

任何一个社会的底层都是生不如死的。

所以我对于这个话题会被炒起来感到震惊,因为嘲讽阶级滑落,最底层过得惨是一个百分之百会被回旋镖的话题。最直接的如果养老金购买力视频如果没被下架,就已经是一个最直接的回旋镖素材了。

震惊点在于粉红心态的变化。明知是个回旋镖,还是选择先赢再说,能过两天嘴瘾就先过,先团建起来爽两把。这在前几年是非常罕见的。以前粉红选择吟的话题,无论是技术还是文化,都是存在一个参与门槛的。例如芯片且听龙吟,众多沉默的大多数虽然不信,但是对于自己没经历、不了解的事就不评价了。

只能说这一年粉红是真被骂憋屈了,除了在 B 站还能零星见到一些像样的团建,其他平台就像路边也够。现在饥不择食选择这种话题疯狂,越出圈越会把沉默的大多数推向对立面,普通人对于 “粉红” 这个概念的感知度会更深

知乎用户 双持旋风 AK​ 发表

没有对比就没有伤害。比如电能普及以前,没人会觉得没有电的生活很苦逼;智能机兴起之前,也没人觉得诺基亚用不下去了。北美用户就是这样,没见过好东西,也不知道什么是好东西,当然就不觉得自己需要这些。

我来美国以前,也和很多洋孝子一样以为美国用户人均懂车,消费理性,买车最讲三大件和安全性。来了美国并经历了疫情后车市的毒打才发现,全特么是放屁。后座不系安全带、穿拖鞋开车、坡道停车只挂 P 挡不拉手刹(包括部分电子手刹的车)、夜里会车不关远光、改 LED 大灯不装透镜、方向盘上装阔剑地雷…… 能见度跟国内半斤八两。要我说,真正懂车的人在哪儿都是少数派,美国也不例外。

而且我渐渐感觉,美国消费者也确实比中国消费者好糊弄。美国市场的汽车指导价每年改款都要普涨一次(而且加价不加量),个别不涨指导价的甚至可以当作一个卖点或促销手段。一个换代周期(5-8 年)积累下来,新一代车型能比上一代贵 10-15%。2002 年 2.3L 的雅阁,起价只要 $16000,现在 1.5T 已经达到 3 万美元。对于这一点,美国消费者压根不觉得奇怪:我的同事听我说中国很多车型指导价 20 年不是原地踏步就是不升反降,都表示不可思议。

再说配置。中国哪怕 1 万美元出头的燃油车都有 150 马力以上的动力、全景影像、全 LED 大灯、前座加热通风、无钥匙进入(可惜只给主驾门把手)、遥控泊车、感应尾门、17-18 寸双色铝合金轮毂。

但在 2025 年的北美车市,折叠钥匙、门把手 / 后视镜外壳喷漆、铝合金轮毂、独立后转向灯、前排椅背储物袋、后排出风口、泊车雷达、后备箱主开关、LED 车灯在税前 3 万多刀的车上竟然还可以叫做 “配置”;带毛茬儿的塑料件、不平整的漆面、不对称的接缝、不均匀的焊点出现在 4 万多美元以上的车上都不会有损销量;12 秒破百的 A0 级 SUV 卖到 3 万美元,依然可以月销万台;4 万美元级别的车,你仍然能成为车里唯一的真皮;落地 5 万美元预算,你还有可能买到连座椅通风和全景影像都没有的顶配 CRV,外加各种卤素灯泡。

只要你没见过好东西,你就不会觉得这些是问题,这就是为什么美国死活都不让中国品牌的乘用车在美国批量上市。一旦广大美国消费者发现最便宜的新车不到 1 万美元,或者两三万美元的车就能拥有原先四五万美元都不一定给的配置、用料、做工和性能,原本市场上那些质次价高的破烂还怎么卖啊。

之前还听一个答主说过,真正制度性的痼疾,都不出现在议题里,搞来搞去就搞一点分裂社会的身份政治,好像民生问题都被解决了似的。可能这也算是制度自信的一种吧。

知乎用户 遼東一寒儒 发表

第一,我们的教育虽然淡化了很多阶级斗争、造反有理的观念,但是还是保留了很多内容,所以哪里有压迫,哪里就该有反抗这个观念对于国人来说理所应当,可是对于维多利亚严选的后代可是难以想象的。这个很多人都已经说过了。

第二,大家要知道,组织一场成功的革命是需要历史条件的,或者说,你的社会基础要现发展到一定程度才会有革命的条件。因为如果基层普遍是领主 + 教会 + 私兵的控制模式,那么小规模的反抗会面临领主自己的镇压,即便规模大了,临近领主也会配合镇压,联合绞杀,这个事情在英国近代都是存在的。只有一个国家有强大的中央政权,并且把地头蛇都压服住,然后中央政权的官僚机构失能时,反抗力量才可能汇聚并且做大。

大家可以看一看黄巾起义是怎么被镇压的就明白了,东汉中央压不住的时候,放任豪强自行募兵镇压,那个动员效率是很快的。但是代价当然是打完了黄巾,你东汉中央的权威也就寄了。

第三,应该承认,成功的革命需要组织严密的先锋队。然后这个先锋队其实离不开大量出身底层民众的平民知识分子。组织动员、制度建设、上传下达、指挥监督都是需要一定文化基础的。如果不信,大家看看在知乎平台上,有多少人写个超过 200 字的东西就开始词不达意,让人不明所以了。这还是用户受教育水平比较高的平台。

但是在当下,欧美的左翼学者其实不少,我有一段时间都好奇,安瓦尔. 谢克罗伯特. 布伦纳艾伦 . 伍德柯亨本. 法因大卫. 科兹他们都在大学里成天刨根问底地骂资本主义,是怎么被允许的。听完牢 a 说的算是想明白了,这些人个个拿着终身教授的待遇,住在高档次的社区,他们其实根本见不到底层民众,跟底层民众是断联的。再加上快乐教育和强化剂的帮助,你指望普通美国人看得懂这帮人像字典一样厚的大部头,属实是大可不必的事情。所以他们就像毒蛇、蜘蛛、鬣蜥这些异宠一样,被养在鱼缸里。

指望像他们 19 世纪后期出现的俄国民粹派、德国社民党一样,在街头奔走呼号,然后拉起游行队伍,属实是天方夜谭了。他们说的话从句套从句,高级词汇一大堆,底层根本听不懂。而且底层都正在打强化剂呢,哪里有心思听你们这帮衣冠楚楚的家伙废话。

第四,美国的底层严格来说不是无产阶级而是无用阶级,在社会化大生产当中紧密的联系和纪律性根本不存在。所以根本就没有革命的主体。底层忙着互害,每天枪战,争夺芬太尼和地盘,你根本成立不了组织。

第五,最关键的是,我其实不太愿意相信,他们的农村基层社会已经被封建领主和领主控制的教团把持了,一个普通领主就有私兵五千,护教军七万,还把控基层国税局,给国税局发工资。我有点纳闷了,这还是 21 世纪吗?你告诉我这是神罗瓦卢瓦王朝金雀花王朝时期我也信。

所以请问,你要发动的是什么革命?反封建吗?城市资产阶级不支持,而且比尔盖茨还在大量买地,他们还在领主阶级转化。反资产阶级吗?没有无产阶级基础了。都反吗?连领导群体都没有。

知乎用户 兔子不吃鸡​ 发表

1. 民主幻觉,觉得自己过的惨是某个党派的责任,忍几年把他们选下去就好了。

2. 打不过,什么 “给民众发武器是为了保留民众对抗政府的权力” 说给中国人听的而已,美国人才没那么傻。

3. 缺乏组织,不说老共这种开了挂的组织,连陈胜吴广那种都没有,一盘散沙的情况下 1 万只羊也只能被一头狮子驱赶虐杀。

4. 意识形态洗脑,连政府都可以公然说救灾是社会主义的事情,可想社会共识中资本>社会,自由>人权,没钱就该死的意识多么入脑。

5. 凝聚力太差,种群矛盾盖过阶级矛盾,无法形成合力。

6. 宗教影响,基督,天主,伊斯兰,犹太教,印度教, 佛教….. 但凡合法宗教在几千年发展中早就变成了统治工具,但凡宗教国家民众内部忍耐力都是爆表的。

知乎用户 汉堂将​ 发表

先不说教师,国体问题

只看教材

语文书告诉你陈胜吴广起义,太平天国运动,义和团运动,武昌起义,南昌起义等

政治书告诉你国家是阶级矛盾不可调和的产物,军队是统治阶级对于被统治阶级的暴力工具,政府是统治阶级的统治工具。

历史书告诉你起义的积极作用,消极作用,局限性在哪,告诉你起义具有天然正当性,也告诉你不要忽视古代起义天然局限性,他告诉你为什么要起义,因为压迫,因为剥削。

中国共产党为什么不强调正统性,他就是明明白白的告诉你,我就是起了他们的义,我就是革了他们的命。

枪杆子里面出政权。

资本主义为什么要搞 LGBT,为什么要搞歧视,为什么要搞宗教

就要分化底层人民,不让他们团结,怕他们知道真正的敌人。

知乎用户 止风之旅 发表

这事儿属于科技改变了历史的走向

万幸

满清打输的只是鸦片战争

要是打输了海洛因战争或者冰毒战争

我国的历史可能就到此为止了

教员再厉害也只是人而不是神仙

北墨那个社会状况

让他空降过去走群众路线他也抓瞎

人均嗨翻了怎么跟他们讲道理?

发动不了群众怎么组织反抗?

所以,教员都做不到的事情

指责北墨老百姓未免过于苛责了

基本上可以认定

用新型毒品消灭贫困人口

是这个世界最卑劣也是最无解的阳谋

知乎用户 pansz​​ 发表

因为他们的教育对统治阶级的定义体系不同。导致没法通过起义来达成自己的目标。

比如在他们的教育中,统治阶级只是人民选出来代管国家。大多数事情并不是由于政府直接管理导致。就算所谓斩杀线,也是 HOA,其它同事,企业,等等各种机构合力造成,而在这些环节中,政府就像一个白莲花一样可以把自己摘得干干净净。

而你本质上是自由的,过得不好,一部分原因是自己运气不好,一部分原因是其它人,或者其它机构,或者其它组织对你不好。。。总之,不是政府的问题。政府是人民选出来的,代表了其它人的利益,有一半的人民支持它,所以你要怎么推翻政府?

你的生活是自己跟其它人民造成的。而你的政府是你自己的票选出来的,起义就是跟那些投选票的一半人民过不去,怎么起义?如果认定管理层必须靠全民投票,那么,只要没有否认制度本身,在这个制度下,起义本身并没有办法起到效果。因为你跳过投票抢夺统治权力等于是跟全民做对。

只有当大家都认可,统治阶级的权力可以单靠枪杆子出政权来暴力获得,这种时候,起义才有意义。——而在他们的制度中,起义的有效性已经被解构了。除非完全推翻民主票选制度,推翻立国之基础的宪法,重新建国,才能起义成功,这个难度就太大了。

知乎用户 图拉丁 发表

不要太高估西方人的战斗能力,在一个大的时间线上,自从罗马解体后,中东阿拉伯帝国军事能力上一直比西方强很多,西方是近现代取得技术优势才扭转了这一局面。

知乎用户 山顶洞人 BH 发表

因为他们有宗教,他们信宗教。

大家可以发现,凡是 “以神为本” 虔信宗教的地方,几乎都没有什么大规模的农民起义,没有改朝换代。

全世界有史以来的大规模农民起义,都在 “以人为本”、相信王侯将相宁有种乎的中国。

宗教是人民的鸦片,马克思说得太对了。除了精神的鸦片,现在他们真上了物质的鸦片。

中国和外国(所有的外国)最根本最核心的差别就是,从 3000 年前周公制礼起,以人为本的中国就和以神为本的外国分道扬镳了。

知乎用户 BO CHEN 发表

你猜猜为什么美国要搞快乐教育!

为什么毒品合法化?

底层再惨,有非洲印度底层惨?

没读过书还想起义啊?拿啥去起义?有那个能力组织团结底层的人,还会是个底层?

能搞起来,当个黑社会老大就妥妥的!

知乎用户 名字不拉风不行 发表

只有中国共产党的历史书上每个王朝的兴衰都是造反二字,而老共对此的评价是造反有理,对黄巾军太平天国对陈胜吴广所有的农民起义都是正面评价

​历史书上教你 “封建王朝所有的改革都只是缓和阶级矛盾,其本质还是为了维护统治”

​政治就教你造反要怎样的纲领,要怎么做才能造反成功

​关于法律二字的定义不是什么公平正义

​而是 “它是统治阶级的意志体现”

阶级意识阶级史观根植在人民心里,就是亲手把大杀器递给了人民。如果有一天我堕落了,你也可以亲手推翻我。另一方面就是中国共产党自信自己会是永远自我革新的政党

坚持唯物主义,告诉我们宗教是统治阶级麻痹被统治阶级的工具

​初代领导人从一开始就防着后面有人堕落想换颜色,所以从教科书的设计就主打一个觉醒,哪怕再无能为力,人民也会保持一个痛感,知道自己被剥削被压迫,而且分析出来始作俑者。有痛感就不算完,这才是初代给后世的压舱石

知乎用户 咕咕​ 发表

这,这不对吧

二十多年前说好了不能输出的吧

知乎用户 mamimima​ 发表

造反文化的底层逻辑是什么?

——造反文化是一个扶助弱者的底层逻辑。

如果是尊崇强者的文化,那就是弱肉强食是正当的!

那么强者欺凌弱者,是弱者的活该(落后就要挨打)!

造反就是要反对强者对弱者的极度欺凌的文化现象!

造反要鼓动大量底层民众,去反抗甚至颠覆无良强者控制的体制。

也就是说,有造反文化的必然是一个扶弱的价值观文化。也就是说,只有价值观性善论的文明之中,才能产生造反文化。

——造反是性善论文明去恶向善的最终手段!

所以我们就解释了为什么只有华夏文明,历史上持续不断出现造反现象!

而西方所谓 “造反 " 的典型案例则是众多元老院成员刺杀凯撒——造反不是以扶弱求善的名义,而是恶人相争的模式!

一个在性恶论的文明环境下,强者为什么要可怜那些 loser?

斗争只是雄狮之间的争夺!兔子们还想倒反天罡?

知乎用户 噢哦 发表

因为老钟有个强大富饶的祖国,所以才会觉得美国佬搞的啥玩意;

美利坚非法移民的主体,那可是南美,你觉得在美国当流浪汉对这些人来讲是啥坏事吗?

不然,怎么有老墨奇怪,一帮穿品牌拿手机的老钟润人是不是有什么大病,和他们一块走线;

老墨走线是离美国近,老钟润人图啥呢?

而美利坚本土流浪汉生存周期平均 3 年,主要原因是社会关系彻底断绝,父母配偶子女就和从来不存在过一样,原子化的自由人就这样啊,不然你以为国内那帮自由派打算干啥呢?

连基本的社会关系都没有,靠个人咋起义,就算起义了能咋的?

美利坚大兵自焚了,对美利坚有多大影响呢?

至于有活力的社团,美利坚还少啊?起义要杠国民警卫队,打劫就简单多了,流浪汉真有枪也是先找老乡 “借钱”,没有思想指导的流寇不就这样?

那为啥没有思想指导呢?

因为麦卡锡老大哥在看着你噢。

知乎用户 摆渡 发表

一个要饿死的红脖子会卖掉他的枪而不是拿起他的枪

因为拜登告诉他造反需要 F16

他们文化不行

【时日曷丧,予及汝皆亡】

这是 3600 年前中国人喊出的理念。3600 年前它们还在树上,是喊不出这话的;

这逼玩意啥时候嘎啊,老子愿意与你同归于尽

When the hell will this damn thing kick the bucket? I’d gladly drag you to hell with me.

顺着这个理念发展下来,历代花式提醒当权者权利来源以及权利的非稳态。

【若士必怒,伏尸二人,流血五步,天下缟素】

你能想象中世纪的农奴喊出这段话吗?【今亡亦死,举大计亦死;等死,死国可乎?】

不能

他们还没进化出这么高级的文化,这不是喊几句大话就行的,需要水能载舟亦能覆舟理论沉淀,需要吴宫花草埋幽径 晋代衣冠成古丘的观念开示,需要黄巢天街踏尽公卿骨给听不懂人话的打样。

有吗

没有

如此

拜登才敢傲慢且赤裸裸的嘲讽他们的枪

If you really want to worry about the government, you need an F-16!

如此

他们宁可忍受寒冷锥心刺骨一点点夺走自己的年轻生命

也不敢揭竿而起


匹夫之怒

法国有一次啊

所以你看它现在就有一点主权国家的眉眼啊

虽然模糊不清

知乎用户 三次轮回 发表

因为他们本身就是烂泥巴呀!

这些人基本上都是瘾君子等失信被执行人,已经非常糟糕了!

在美国,只要肯工作,基本上都有工作,基本上也不会存在拖欠工资的行为,最典型就是金牌讲师

就算要躺平,也是可以领还能吃的甜甜圈!

中国老百姓几千年的起义,是活不下去才起义,又不是天生反贼!

当然如果美国被华人占领了,倒很有可能起义,这些老板真的拖欠工资,甚至不给工资!

知乎用户 吉斯霍华德 发表

因为欧洲自古就没有过成功的大规模起义,这是巨大的历史文化惯性,植根于民族和个人体内,他们要么没想过起义,要么找不到对象,能怎么办?

中世纪欧洲分封制度,从国王开始分封分封再分封,你作为农奴基本上依附于你的小领主,国王天高地远,甚至说国王根本管不到你的领主、所谓 “我的附庸的附庸不是我的附庸”,这个时候你要造反也是造领主的反,加上欧洲这地方自古山川破碎,封地之间距离远,组织不起来什么像样的力量,甚至几个小领主联合起来绞杀,很容易就压下去了。

现代美国的立国之本就是社区自治和自由主义,有钱的社区就有更强的治安力量和良好的教育,加上自由主义入脑,混的不好怪自己,很多美国人是这么认为的,你看那些流浪汉的采访,都是在说自己不走运、糟糕一天、公司破产个人破产等等,最多说下不公平,也就那样了。

再叠加现代西方社会精心设计出来的所谓民主制度,你不满意这个总统是吧,那你就投票给另一个就好啦,矛盾成功被转移。从社区自治开始所有社会结构都是所谓投票出来的,是你 “自己” 的选择,怎么能赖别人呢。

这套投票民主在以前农业社会可能还是比较有效的,现代社会已经成为一种社会矛盾泄压阀的存在,资本控制了媒体、控制了议题,最终操控议员选举总统选举,你说你要起义反抗,到底反抗谁呢?说不清了吧

知乎用户 若虚五十弦​ 发表

其实美国最怕中国的是什么?

中美建交的时候就有提到了一个点,就是禁止输出革命。

革命与反抗是我们当前文化的底子,

我们有 “王侯将相,宁有种乎”

“有舍得一身剐,敢把皇帝拉下马”

这些在我们学生时代觉得无比正确的东西。甚至看着都烦的东西,在欧美国家,这就是畏之如虎的帝王权术,在那个底层普遍快乐至上的国度,根本接触不到。

说句民智未开也未为过。

知乎用户 红星闪闪照东方​ 发表

因为没有伟大导师的指引!

我最深恨美国的,就是他们不肯信仰伟大导师马克思。

你看我们,自从皈依了马列之后,精神富足,物质丰富,人人生而平等。

五千年的愚昧,在十月革命一声炮响后,被伟大导师一朝点醒。

汉人身体之祖宗,炎黄

汉人精神之祖宗,马列!

知乎用户 听风沐雨 发表

孩子哭了找妈妈,大人哭了会想他

知乎用户 略略略 发表

我又想到了一个点,如果这所谓的斩杀线存在,那美国的死亡率应该远远高于其他国家,如东大,但事实是什么呢?

如果你最开始就戴着有色眼镜,觉得咱妈天下无敌,世间无二,美国就是到处流浪汉,日薄西山,带着这样的刻板印象,你无论看到什么都会先入为主,罔顾事实的下结论,支持你观点的就赞同,和你观点向左的踩底甚至诋毁

先说起义的事,两者逻辑根本不一样啊,历史上白莲教起义一般都伴随着大量失去土地没吃没喝的农民。

美国流浪汉没东西吃吗,他们是被动选择成为流浪汉还是主动选择?两者有本质区别,所以为什么流浪汉要起义?

他们是被迫害成为流浪汉没吃没喝?还是被压榨到无法生存了?

都不是吧,所以他们为什么要起义?

下面讲讲斩杀线

有网友还真把 “斩杀线” 当真理了啊

好像美国人只要余额跌破固定值,就会被系统原地变流浪汉——像网游判定一样丝滑。现实真的会像这样?

首先美国的确有严重的无家可归问题,官方统计 2024 年771,480 人处于无家可归状态。也有大把人欠医药费,但这些是结构性风险,不是 “血条见底必秒杀” 的玄学。

但搞笑的吧是你一边对着 “斩杀线” 振臂高呼,一边拒绝做最基本的分辨,州与州差异、保险与救助门槛、家庭结构、现金流和债务结构,统统不看

只要一个词能让你在评论区赢一局,就够了。

“美国斩杀线” 成了情绪速溶咖啡,三秒提神,五分钟上头,醒来看看国内 ppi 指数,青年失业率多高了?

ps 我们真正该操心不应该是 “美国人会不会被斩杀”,而是好多人越来越习惯用热词代替思考

只喊口号把复杂世界压成一条线,再用它把自己脑子也一刀切了。

知乎用户 科院大德鲁伊​ 发表

我们是不是该出出主意,教美国人民该怎么造反。顺便帮他们把行动纲领和行动指南规划好

知乎用户 改之理 zcw​​ 发表

因为美国人被洗脑了,他们对现在的财务状况比较满意。

根据 37% 斩杀线的来源报告,2024 年有 39% 的调查者认为他们的财务状况是 “doing okay” ,34% 是 “living comfortably” ,这两个加起来就是 73% 了。而且剩下的有 19% 认为是 “just getting by”,只有 8% 认为是 “finding it difficult to get by”,这些人群根本成不了气候。

而且拥有大学学位的人认为 “doing okay” 或者“living comfortably” 的比例高达 87%。我们知道中产一般都上过大学,这些人还不知道有“斩杀线”,还自我感觉良好呢。

让他们自己感觉一下什么是财务的大的挑战,绝大多数还是觉得是通货膨胀,还有一些傻子觉得没有挑战。

至于那个斩杀线,其实相对 2013 年,状况还改善了不少:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

这帮老美傻到什么程度呢?,虽然你问老美能不能拿出 400 块钱,只有 63% 的人说能拿得出来,但是你问他们你最多能拿出多少应急的钱,回答在 500 块钱以上的人竟然占 69%,俺也不知道他们是咋想的。

结论是:还得继续在外网给他们思想启蒙啊!

知乎用户 Vic 发表

这要看你如何定义流浪汉了

知乎用户 吞噬灭灭的吨吨 发表

你知道起义是你从小就受到的教育,
你知道什么叫王侯将相宁有种乎
你知道什么叫哪里有压迫哪里就有反抗
你知道可是中华民族的儿女们啊,岂能像猪羊一样任人宰割
你知道星星之火,可以燎原
你不信那些所谓的上帝、安拉
无数的先烈前辈告诉你人定胜天
你身体健康不吸强化剂也不卖血
你受到还算可以的教育能让你的脑子能理解事情和社会运转
但是牢 A 嘴里的很多美国底层人,他们没有
他们没有受过正经的教育
没有被人教授过反抗精神
没有被人传授什么才是正常的生活
他们还信上帝
他们很多人还吸强化剂
他们还卖血或者肥胖
他们就算想要反抗,但是美国是一整个体系的压迫剥削,去中心化的压迫剥削,他们只能最后绝望的无差别开枪什么的
他们很多人都没那么富裕的钱去买枪和子弹
至于你说的这个指导他们觉醒,他们连单词都认不了多少,很多人连正常句子也看不懂,说明书也看不懂,也无法从 1 数到 100,你就算想要去指导他们觉醒,你说的那些 “共产主义”、“反抗”、“阶级斗争”、“资本家剥削” 他们根本就听不懂,他们的脑子在长久的经历美国的这种垃圾教育和强化剂、奶头乐之后已经无法理解这些东西了
不用妄想拯救他们,他们中很多人已经没救了

知乎用户 mininitu25 发表

因为美国底层老百姓福利待遇好啊。但是看看金牌讲师直播就知道了, 金牌讲师费劲心思冒着生命危险去美国,就是为了去当流浪汉的。 每天游手好闲,唯一任务就是去拿各种福利 / 教会 / 富豪 / 善人 提供免费食物和衣服毯子, 吃的可以说比 90% 城市中产好, 养的猫都吃各种品牌猫粮,国内中产看了大为震撼,因为自己的都买不起。 金牌讲师在治安最差 流浪汉最多的洛杉矶市中心直播了好几年,一起被抢 被偷 被骂,连大声讲话的事情都没发生过。

而且我发现 流浪汉群体里宛如共产社会,非常友好,相互分享食物 ,你出去要饭了,你邻居帮你相互照看你的帐篷,你带了食物回来 分给邻居….

美国是平等社会,美国流浪汉待遇可以说非常好, 社会对他们尊重 各种照顾,流浪汉吃喝住宿医保等是不愁的,还有各种保护机构提供洗澡睡觉吃饭地方,可以说 99% 的流浪汉是完全受不了居住地的各种纪律各种规定,觉的不自由、才去流浪的。

但中国当流浪汉真没吃的。所以不是被逼无奈,没几个人会去当流浪汉。但美国由于流浪汉吃喝住不愁,社会平等,稍微堕落一点,就进去了。这个群体的都聚集几个都市市中心。当然还有社会法律文化因素,美国不驱赶,不消灭流浪汉,在中国,流浪汉是被城市和社会管理 “消灭” 的对象。

我发现全国就是观察网上还有些对金牌讲师的介绍

知乎用户 99 号特工 发表

谢邀,你不能用中国人的常用思维去考虑其他国家的人

在一些回答种说过:因为知识没有在各阶层间有效流通

回顾历史,我们中国人擅长起义、擅长造反,有个很重要的原因就是:

在几千年的历史长河中,我们中国人没有阻断知识和教育的传播。无论多小的村子,都有教书先生,都有私塾,常会有当朝退休的大官,回到老家搞教育,帮扶家乡的子弟。

还有一个原因,就是我们有完善的历史记录。哪怕只要你认识几个字,你就能通过史书中学习。就是现在,你也可以看看资治通鉴这样的书,总结出王朝兴替

由此,中国,你会发现有一个现象和其他国家不同,就是中国有很多对世界、对形势很有见识的穷人

我们为什么有这么多人对生活不满,是因为我们的生活还有盼头、有追求,阶级没有完全固化,虽然 “龙生龙凤生凤老鼠儿子会打洞”,但是中国的有钱阶级,真正的去固守住社会地位是很难的。社会阶层还存在一定流动性,虽然高考卷,但是最穷人家的孩子,只要愿意学,会有各种渠道给他们捐款、助学(甚至像我这样的,这几年也资助过几个孩子)

我们对生活有追求,恰恰是我们有知识,有历史经验的总结。甚至你不会打仗,你都可以从三国水浒中学习诈败、围歼、火攻、围点打援,甚至可以通过金萍梅,了解某个朝代的民生。历史可以告诉我们 “燕雀安知鸿鹄之志”,我们可以通过课本了解 “阶级”,“生产力决定生产关系”,“枪杆子里出政权” 全国人都知道,中国的课本、书籍上可以很公开的讨论这些

在中国,穷人缺的是机遇和机会,不是知识和能力,而且中国投入了很大精力(禁黄赌毒等)帮助人们自律

而美国,他们没有教给他们的民众这些东西,并且让人放弃自律。就如同那群拿着枪的老白男,在白宫转了一圈就出来了

美国人给他的民众发了阉割的步枪(小弹匣无连发,防弹衣违法),但更阉割了他们的思想

真正想做出改变和努力的黑人,以及曾经尝试过的团体和组织,都被物理消灭了

所以,他们不知道何为起义

知乎用户 kvar 发表

因为没有起义的基础。

中国在清朝亡族灭种的情况下,依旧有太平天国运动,义和团运动,那是因为汉族作为主体民族人口庞大,又有王侯将相宁有种乎的思想,又有几个朝代统一的历史。

美国没有一个庞大人口的主体民族,各民族就不可能团结,又只有短暂的历史,从来没有被推翻过。从来没有起义的基础,即使起义了,谁当头头?

即使出现了有识之士,但他们因为受过的教育,要么无奈隐退,要么自杀,根本就不会去鱼死网破。

在美国,最有希望推翻美国的就是黑哥了。虽然这个希望也很渺茫,那也是美国最有希望的。

知乎用户 黑咪 发表

在 B 站正好看到这个西雅图白人女流浪汉采访视频:你们看看美国这些沦为流浪汉的中产的心态,不得不说美国是披着资本主义外衣的宗教国家。

【努力活下去:美国西雅图住在桥下的无家可归女士的泪水让人心碎 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/LASxziJ

知乎用户 nkreturn 发表

这才哪到哪啊。

南北战争的时候,还有很多黑奴参军报国呢。

没错,他们参加的是南方军。

而且从结果上来看,某种程度上来说,他们的选择也不能算错。

因为北方来的王八蛋在很多方面还不如之前的南方佬呢。

知乎用户 特洛诺米 发表

美国有全球最强的对内压制系统

关注过美国几年的键政人都知道大量案例,从各个角度展示了这套对内镇压系统的高效和残酷。

  • 斯诺登、阿桑奇揭露了美国对全球包括本国公民无差别监视系统的存在。五眼联盟更是公开的划分全球监听区域对全球进行监听,互相监听其他五眼联盟国家的公民绕开各国 “不得监听本国人民” 的法律,并共享情报。
  • 前几年有人发现苹果手机输入 “发现石油” 就会启动定位功能。
  • 有网络安全实验室发现使用某些品牌芯片的手机完全关机的情况下也会向外发送信息。
  • CIA 从上世纪五十年代开始就布局收购并完全控制了瑞士加密设备厂商 Crypto AG,在设备中留下后门 [1],显然 cia 不会只对一个公司做这种事情。
  • 美国 75 岁老汉涉嫌发帖威胁拜登遭 FBI 上门枪杀 [2],证明无差别监听系统确实存在且高效。
  • 占领华尔街运动领导人尸体在 10 年后被发现在水泥柱子里 [3]
  • 疫情期间写日记阴阳某国抗议不力,在封城期间被大卡车撞死的兰兰。[4]
  • 占领国会山事件中进入过佩罗西办公室的游行者在安全离开国会山后被枪杀却被鉴定为自杀。[5]
  • 波音吹哨人发布不会自杀生命后,在出庭作证当天早晨死在车里 [6]。声明绝不自杀的爱泼斯坦在狱警换班的 1 分钟监控断档的时间里就把自己吊死了。
  • 占领国会山事件后,美国通过公布画面让人们互相检举揭发,成功让一名女儿举报了自己的母亲 [7],还大量使用人脸识别技术辨认参与者并进行抓捕。[8]
  • 搞民权运动的黑豹党成员和马丁路德金都被暗杀或神经病枪手杀死。
  • 经济有些起色的黑人华尔街被不知哪来的暴徒烧毁,从此美国金融市场再也没有黑人资本。

美国有 18 个各个部门组建的情报机构,从电报时代开始的对全民通信监听并延续至今,从硬件到软件的全面设置了监听监视的功能和后门,对内镇压毫不留情的军警宪特部门,黑白融合的定点清除暗杀体系……

在这些高压之下,美国人是很难起义暴动的。

参考

  1. ^https://ti.dbappsecurity.com.cn/apt/report/d506c3bf13fa605322758a04fcf4d1f3.pdf
  2. ^ 美国 75 岁老汉涉嫌发帖威胁拜登,遭 FBI 上门枪杀
  3. ^ 纽约建筑工地挖出骨骸,经鉴定是失踪 10 年的 “占领华尔街” 示威者
  4. ^ 写纽约疫情的人 日记戛然而止
  5. ^ 男子打开佩洛西电脑,被通缉后自杀,FBI:用步枪对胸口连开八枪
  6. ^“自杀” 波音吹哨人亲友:他说过,如果他出意外,一定不是自杀_腾讯新闻
  7. ^“我举报!我妈参加了国会暴乱,脸上被打出血的那个人就是她!”
  8. ^ 美国 FBI 全美大搜捕,特朗普粉慌了:人脸自动识别一个都跑不了

参考

  1. ^https://ti.dbappsecurity.com.cn/apt/report/d506c3bf13fa605322758a04fcf4d1f3.pdf
  2. ^https://www.163.com/dy/article/IBP9HTPL05504DOQ.html
  3. ^https://www.guancha.cn/internation/2022_09_20_658759.shtml
  4. ^https://www.sohu.com/a/383948272_639570
  5. ^https://zhuanlan.zhihu.com/p/344613712
  6. ^https://news.qq.com/rain/a/20240319A000SU00
  7. ^https://www.sohu.com/a/443911630_440524
  8. ^https://www.163.com/dy/article/FVTQKITC05159DGO.html

知乎用户 过往云烟 发表

因为西方国家还是神权思想,你受苦说明你不够虔诚,还有就是西方奴隶制取消的较晚,别看他们拿着枪在街上互相射击,但让他们和统治阶级作对,他们是不敢的,你去查查美国奴隶制取消最晚的一个州好像是 2017 年才取消的。

知乎用户 ABCDEGG 发表

老在这说没人辟谣没人辟谣。b 站就能搜 food bank 实地考察视频一堆,你一点进去就是几十斤瓜果蔬菜各种食品不限量随便拿。没人看。

一搜 food bank 发现深圳原来也试点了几年,区别在于深圳这得扫码预约。

知乎用户 云梦 发表

美国的统治阶级很聪明,经过严格计算和社会学研究发现,从让你流浪开始到你饿死这个时间段,缩小到一定程度,可以保证这些人形不成有效的组织。

没有组织就没有行动力。

但是,随着经济下行,中产家庭破产率上升,流浪汉人数开始大幅度增加的话,形成有效组织的概率会大幅度上升,再加上中国人给他们提出的斩杀线理论,能让他们以及在斩杀线附近跳舞的人开始思考,那就会有可能形成组织了。

而且经济压力下压,造成政权的基层人员开始更多关注自己的生存问题,就造成基层无法有效处置类似事件,也就是说政权执行力开始腐化,一阴一阳一升一降,未来会出现什么就难说了。

知乎用户 威尼斯的朝阳​ 发表

费城作为全美最早乱掉,连民间自组织都失去的老工业区 “丧尸之城”,现在(疫情之后) 革美共 RCA 已经扎下了根,马斯克等人高度关注引发全美大惊小怪,但当地人不向他们的主流媒体做任何表态。

知乎用户 钛合金钢铁侠​ 发表

因为教育,美国的教育告诉你,你活不下去是你自己的问题,跟社会,跟政府没关系,你是个体,你不是集体,活下去只能靠自己,不能怪环境。

中国的教育就是错是社会的错,我活不下去就是这个朝代剥削,就是一群吸血鬼在吸我的血,我的钱就是在他们身上,所以我要活下去,很简单,宰了那个最有钱的就行,造反有理!

中国的文科是很恐怖的事情,因为他在教你反思,不断的反思,反思自己的不足,反思自己为什么不足,最后都会怪罪到社会的不足。从你读书开始,语文,政治,历史都在告诉你,你很艰苦,你一直没有胜利,但你在渴望胜利,你要摆脱这个苦难,我们的文化就是在歌颂苦难,反对享乐,但又不是印度那种你今生受苦,下辈子就享福的教育,就是告诉你,苦难是暂时的,当你熬过了苦难,那就能一飞冲天。

从古至今,所有的历史都只会记录失败,胜利只会一笔带过,但历史也会告诉你我们在不断失败的过程中一直是屹立最高的,这是很矛盾的文化,我很惨,但我很强,我们很强为什么我过的很惨,因为上边的人在碍事,宰了他我们就能很强了。

这是完全两个极端的教育,美国只会教你自己解决,而中国的教育会教你解决其他人。

知乎用户 合适 123 发表

看过一个美国节目,讲各种富豪的庄园

有个大富豪,豪宅盖在沙漠里,有自己的供水供电系统,平时采买靠直升机

知乎用户 NavisLee​​​ 发表

这个东西你得从「社会机制」、「控制论」和「成本收益结构」这种宏观角度去看。

然后就能很清楚的分析出来,为什么现代发达国家的底层,哪怕是流浪汉很难像农业社会那样形成有组织的暴力反抗?

核心的结构性就有区别:

咱们古代饥民造反,是因为生存是客观上的物理红线,每天获取的能量不够人就没了;

而现代美式底层的困境,是一个被精心设计的用来分化人群的迷雾,他们是在被麻醉的情况下温水煮青蛙一点一点消失的。

美国有大量的奶头乐

你要是仔细观察过美国街头的流浪汉,或者是那些领取食品券的贫困户,你会发现他们极度缺乏长期生存资源(比如房子、医疗保险、储蓄),但他们几乎不缺即时满足感的来源。

在现代工业体系下,工业化食品(高糖高脂)数字娱乐的成本已经被压到了极低。

哪怕是个睡帐篷的,手里大概率也有个智能手机,哪怕屏幕碎了;哪怕兜里没钱,去 Food Bank 领的一袋子面包、罐头和高热量零食,足够把血糖维持在一个不至于饿死的水平。

毒品(芬太尼)、廉价垃圾食品、短视频、免费的 WIFI,这些东西都是极其高效的奶头乐**,**当一个人的大脑前额叶(负责长远规划和理性思考)长期被这些高强度的即时反馈填满,他也就不想动了。

起义造反,都需要极高的认知能量、组织能力和延时满足能力。

现在的状态是,**不舒服,但我还能爽一下,**温水煮青蛙消解了绝望,没有纯粹的绝望,就没有彻底的爆发。

心里和物理的原子化

中国古代农民起义,往往基于**「宗族」「地缘」,**大家都是一个村的,互相认识,信任成本极低,只要村口王二狗喊一声,全村老少爷们儿就跟着走了。

但美国的流浪汉和底层,是彻底的**「原子化」**个体。

街头流浪汉来自不同的州,不同的种族,甚至说着不同的语言。哪怕他们聚集在一条街,虽然物理距离很近,但社交距离无限远

而且空间隔离也无处不在,美国现代城市的物理空间设计,富人区和贫民区被高速公路、复杂的城市规划严格切割。

这导致美国底层并没有一个共同的敌人具象化在他们面前(不像古代有个看得见摸得着的恶霸地主),他们的敌人是抽象的「资本」、复杂的「制度」、或者是遥远的「华盛顿」。

你要反抗谁?去砸沃尔玛吗?沃尔玛是你买廉价食品的地方。去砸美国政府大楼?国民警卫队、FBI,你打得过谁?

在原子化状态下,组织成本呈指数级上升。每个人都处于**囚徒困境,**谁先出头谁先死,而我不出头还能领救济金。

所以他们缺的是「组织方法论」

如果要让他们觉醒,最缺的是什么?

绝对不是更惨的遭遇,因为他们已经够惨了,但只要没惨到生物学极限,他们就能忍。

他们最缺的,是一套组织方法论。

首先,必须让他们意识到,他们所沉溺的廉价快乐(毒品、垃圾食品)是系统为了阉割他们反抗意志而发放的安慰剂。没有这个认知觉醒,一切免谈;

然后,打破原子化,建立基于共同利益而非血缘的组织结构。但在种族割裂严重的美国极难实现;

最后,明确的战术目标,现在的反抗(比如零元购),破坏力虽大但无法积累政治资本,他们需要将无序的暴力转化为有序的政治博弈筹码

而这三样东西,恰恰是美国现代社会最致力于从底层剥夺的,这就是为什么美国有几十上百万流浪汉,但没有起义。

知乎用户 风筝​ 发表

首先纠正一点,美国的流浪汉不是饿死的。

他们大多是死于毒品,疾病或一些其他的意外事故。

在美国各地,大城市里都有给这些流浪汉发放食物的地方,并且还有 0 元购

为啥他们不取消 0 元购呢?这也是政治家们最聪明的一点。

0 元购是给那些最底层的人,最后的出路。

只要不饿死,就没人会造反的。

并且美国有 3.2 亿人口,百八十万的流浪汉,即便真的团结在一起,也成不了什么气候的。

更何况这些人大多都属于最颓废的那一类。

并且美国人的想法跟我们不同,他们更注重个人的自由,不愿意受到约束。

他们的政府是属于那种有限责任政府

比如说加州大火,还有当年的口罩,连美国民众都认为这种事情属于天灾人祸,跟政府无关。

每年发生那么多灾害,他们只认为是自己倒霉,并不觉得国家应该给他们以帮助。

并且每隔 4 年就能换一任总统,他们是有投票权利的,所以就觉得现在不好,下一届换个好总统,兴许一切就能有所改变了。

综合这些,所以那些流浪汉们永远也不可能造反的。

美国人最大的反抗,也不过就是几个牌子,走上街头,然后就各回各家了。

中国历朝历代起义的那些人,都是快被饿死了才不得不造反。但凡有口饭吃,人们就不会拿着脑袋去冒险。

还有一点是观念上的区别,中国一直讲究的都是,王侯将相,宁有种乎。

即便是在古时候,人们也都一致认为不管是谁都有机会当皇帝的。

即便是现在,我们国家的宣传也都是把人民放在第 1 位,让人民当家作主.

这句口号喊的时间久了, 不管有没有实现,但最起码每个人心里都有了这个意识。

我们对于国家的要求那就多了,大事儿小事儿都必须得管,我们这是无限责任政府

知乎用户 空调 发表

因为美国不像中国是个封闭体系,人家是移民国家,所以流浪汉嘛,不会越积越多,死一批换一批就是了,基本盘很稳的,如果哪天老美不开放移民了,没有新鲜血液进来,那么流浪汉就会越积越多,当斩杀线以下人群比例达到某个点时,才会爆发起义,安啦

知乎用户 缄陌 发表

马政经又逃课了吗?

革命的三要点:

1、人民已经活不下去了(×)

2、美国无法镇压人民了(×)

3、人民知道要怎么解决他们的困难(×)

你从纵向看,是,美国很多人很困苦,但是你从比例上看,他们人数并没有那么多,而且由于美国建设的太好,一旦阶级跌落,人很快就没了,根本没法积累到足够的人数

毒品真的太好用了——FBI

美国也不存在无法镇压人民的情况,美国仍有足够多的财富维持军队和警察的工资。就是现在直接南方州再闹一次独立,美国也能打完这次南北战争

第三点更别说了,人均接受马政经教育六七年的中国人都搞不明白,你让一群天天磕嗨了的人去研究,不是扯淡吗。盲动的底层只会是流氓、土匪、黑社会,但是不会是起义。

美国底层要起义,一定是得有大量的精英知识分子阶层迅速跌落,加上底层能够坚决的自发禁毒才行。

以我对美国的理解,这种小团体要么是围绕着宗教,要么是围绕着黑帮才能成形了。

知乎用户 鲫鱼 发表

没错,美国底层百姓就是过得这么惨,几十年前就这样了。来看看咱妈权威媒体的报道:

人民日报

1965-1-7

美国的贫困

贫困——美国社会的一种痼疾

失业和贫困是资本主义制度的痼疾。企业的开工不足、垄断兼并造成的中小企业的倒闭、传统工业部门的衰落、生产设备的自动化,把成千上万的工人抛向街头。

在美国各大城市里,到处都有在饥饿线上挣扎的失业工人。例如在芝加哥有一个名叫 “失败之路”的区域。在这个区域里有三十八座设有鸽子笼式房间的 “旅馆”。这些旅馆的大部分住客是无家可归的老年失业工人。不久以前美国出版的《在繁荣之中》一书是这样描写这些“旅馆” 的:一走进这些 “旅馆”,就感到“臭气如此强烈,以致好几天喉头都不舒服。尿、呕吐物、破烂的袜子、人的汗水发出混合的味道。此外,还有辨别不出来的臭味”。“旅馆” 住客除了一张破床、几件衣服以外,几乎一无所有。他们的死亡率极其惊人。一到晚上,到处是绝望的哀叫和叹息。“一个老人在夜里喊叫说,‘上帝,求你可怜可怜我的灵魂。我病了,我快要死了!’从另外一个小卧室传来了一个人的吼声,‘你这个杂种,闭上你的嘴!’”《在繁荣之中》的作者说,这些旅馆每天中午派有专人巡视各个鸽子笼,收殓尸体,平均每天至少收殓一具。

在工业垄断资本和大农场的剥削和排挤下,美国大批农民和农业工人流离失所,陷入失业和贫困的深渊。美国《民族周刊》说,在美国,“最贫困”的地区,决不仅是被称为 “死亡之谷” 的阿巴拉契亚山区

《民族周刊》举出密苏里州包括六个县的布特迪耳区为例:这个区里的现在的穷人,在经济恐慌时期和战争繁荣时期也是贫困的。“当政客们和经济学者们正在就适当的失业水平、农业收入、生活费用进行争论的时候,布特迪耳的贫困并无变化”。“布特迪耳一直是经济极端化的地方。少数人非常富裕,许多人极其贫困,而介于中间的人却不多”。“贫困的人突破贫困的积极性并不大,因为世世代代以来,除了贫困以外,他们不知道别的生活方式;而非贫困的人,对于农业工人的贫困生活也看惯了,认为没有什么奇怪。”

农业工人在美国是 “被遗忘了的人”,而流动的受雇的农业工人的境遇更为悲惨,他们往往连衣服都没有。

(德)

致命的溃疡

美帝国主义在全世界竭力吹嘘美国的 “富有” 和“繁荣”。约翰逊四日向国会提出的 “国情咨文”,说什么“我们正处在一切国家历史上的经济福利的最大高涨中”,“美国经济继续享受繁荣。” 事情真是这样的吗?

美国垄断资本依靠了加紧扩军备战,对外加强侵略和扩张,对内更加露骨地剥削美国人民,和利用消费信贷制造虚假的购买力等等手段,使得美国在一九六○到一九六一年的经济危机以后,出现了四十多个月连续 “繁荣” 的“奇迹”。对于获得了更多的利润的美国垄断资本来说,美国的确是一个天堂。

但是,这件 “繁荣” 的外衣遮掩不住美国腐朽的社会制度的溃烂的脓疮。本报今天发表的一组文章和资料,揭露了美国的贫困。这些文章和资料所报道的虽然远不是美国人民贫困的全部事实,但已可看出,千千万万的美国工人、农民和黑人,过的是同美国垄断资本家多么不同的一种生活方式。美国人民的这种贫困、失业和饥饿,是美国资本主义制度的必然产物。美国垄断资本的天堂,正是建筑在美国劳动人民的地狱上面的。

美国劳动人民的贫困,是埋藏在美国垄断资本宝座底下的一座火山,是美帝国主义机体上致命的溃疡。正如列宁所指出的,垄断资本 “使生产的无政府状态变本加厉,使无产阶级的生活更加没有保障,资本的压迫更加严重,从而使阶级矛盾尖锐到空前的程度”。现在,美国统治集团正在惴惴不安地害怕一次新的经济危机将要到来,同时,许多迹象表明美国国内的阶级矛盾正在日趋尖锐。生活在美国社会底层的广大美国工人、农民和黑人,在全世界革命形势的影响下,越来越坚决地投入了斗争。

这种情况迫使约翰逊政府在吹嘘美国的 “繁荣” 的同时,不得不承认了美国广大人民的贫困。他企图把美国垄断资本的盛宴上的一点残羹冷饭拿来搞什么“向贫困宣战”,用一些无济于事的小恩小惠来麻醉美国人民,缓和阶级矛盾,以便在国家机器的暴力镇压配合下,维护和巩固垄断资本的统治。

但是,垄断资本的日益富有和美国劳动人民的日益贫困,这是美国社会制度的孪生子。不消灭垄断资本,就不能消灭美国的贫困。能够解决美国劳动人民的贫困问题的决不是任何一个垄断资本的佣仆,而只能是起来推翻垄断资本统治的美国人民。历史无疑将证明这个越来越被美国人民认识了的真理。 南枝

(附图片)

流动受雇的农业工人境遇悲惨,没有足够衣裳穿。 图中的父子俩只好披着收豆子的布袋。 新华社发

迷惘的一代——失业青年

《另一个美国》一书的作者哈林顿在《纽约时报》杂志上发表了题为《迷惘的一代——失业青年》的文章,报道了美国成百万青年失学失业走投无路的情况。以下为哈林顿的这篇文章的节译。

在政府一九六四年提出经济机会法时发表的声明中,有一段说得很坦白的话:“在一九六三年十月,有七十三万个十六岁到二十一岁的年轻男女失学和失业。这样的人在一年中增加了百分之二十二。”

六十年代内,大约将有二千六百万人加入劳动大军。

没有必要猜测未来,目前的情况已经够明显了。就人力发展和训练法提出报告的众议院委员会说,在一九六二年五月到一九六三年五月间劳动大军增加了一百二十万人,而职业的名额只增加了九十万。这个委员会的报告说,“在失业数字这样的上升中,受影响的几乎全是劳动市场上的十六岁到十九岁的青年。他们的失业率上升到百分之二十以上,比成年劳动力失业率约高三倍。”

这些统计数字是保守的。一个没有工作可做的青年必须是在劳动市场上找职业才正式算是失业者。但是,据劳工部长维尔茨说,现在有三十万以上的年轻人没有上学,没有工作,也没有寻找工作。他们只是在社会上流荡。几乎不用说,在六十年代的这个迷惘的一代中 “非白人” 占的比例特别大。关于年轻穷人的另一个重要事实是,他们多半是穷人的儿孙。总统的经济报告相当详细地说出了美国贫穷的遗传特性。现在被划为贫穷的家庭中,有百分之六十四的家庭的家长没有受满八年制教育,有百分之六十七家庭的父亲没有小学毕业文凭。

的确,失学和失业的青少年在社会上获得立足的机会已经变得非常制度化,以至于政府不得不直截了当地承认它,甚至无法根据人力发展和训练计划来帮助他们中间最走投无路的人。

在开始作这种努力时,据认为大问题只是职业训练问题,但是接着人们就象众议院一个委员会所说的那样认识到,“…… 在发现了就业机会和订出了必要的计划以后,绝大多数失业者却通不过就业考试。事实上许多人甚至没法参加测验,因为他们既不能读又不能写。” 因此,出现了一个令人难以相信的事实:从全国来说,每八个失业者中只有一个人有资格利用就业机会。

最后,对这些数字还需要从社会意义上作出估计。许多证据表明,青年的绝望情绪表现为采取自暴自弃的暴力行为和毫无目的的行动。例如,最近有个调查报告说,在纽黑文,有百分之十八的中学毕业生和百分之四十八的中途失学者曾经因为犯罪而遭到一次或一次以上的逮捕。

知乎用户 陈青山 发表

因为选票制度带来的非流血改革幻觉,让他们自己阉割了革命的可能性

在你彻底进入斩杀线之前,你的一切问题都可以通过争取选票的利益承诺来解决

但你彻底进入斩杀线之后,没有固定住址,连投票的资格都没有

在毒品和饥饿的侵蚀下,每天清醒的时间都没几个小时,还想组织起来起义?

知乎用户 刘平 发表

唉。

这才几年啊。

去年这个时候,我们会想到,一年之后,我们会讨论,美国的底层百姓为什么不造反吗?

五年以前,我们会想到,美国的贸易战,竟然打成这个鸟样吗?

十年以前,我们会想到,犹如山巅之城的美国,会衰落吗?

或许,几年以后,时间就会给我们答案。

告诉我们,美国老百姓,为什么会造反。

是到了什么程度,造的反。

知乎用户 风灵玉秀​ 发表

看了很多觉得美国没有斩杀线的评论,一个重要的支撑点就是美国那么强大,怎么可能会有斩杀线存在。可是国家强大和斩杀线存在不是相互冲突的啊。朱门酒肉臭,路有冻死骨这句话多少年前就说出来了。决定斩杀线是否存在的应该是国家对于最底层人民的兜底的社会保障制度是否完善,而大家都知道老美的州长曾经说过,救灾是社会主义国家做的事,这已经很能体现美国政府对于底层人民的态度了。

知乎用户 亦然寻意 发表

首先回答这个问题,就是拿什么起义?手上的烧火棍?

前美国总统老拜登已经很好的解释了这个问题。

其次,有一个热知识,鸦片战争到清朝灭亡都用了 72 年,如此腐朽,如此堕落,如此落后的封建政权都能延续 72 年,只能说好日子还在后头呢。

知乎用户 永夜幻灭 发表

突然想起以前学历史的时候,就讲过有些统治者很喜欢佛教,就是因为佛教的**因果轮回**的理论,会消解受苦受难的人们的负面情绪,也就是例如今世的苦难是为了修得来世之类的…
说的好听点,就是精神慰藉,就像我小时候在村子里经常听到老人的那句话——真是上辈子造孽了…
即,很多流浪汉可能到死没被想明白自己为什么会这样,只会让我也许是自己不走运,也许是上帝没有眷顾我啥的…
而少数的,知道实际情况的哪些人,或者认识到实际情况的冰山一角的人,恐怕只会更绝望甚至走向极端的路…

知乎用户 还是不注名好 发表

为什么美国的人民会这么温顺,饭都吃不起了还不起义呢?

骆驼祥子起义了吗?

三毛起义了吗?

白毛女起义了吗?

阿 Q 起义了吗?

孔乙己起义了吗?

包身工起义了吗?

为什么中国的人民会这么温顺,饭都吃不起了还不起义呢?

说白了这个和【新冠病毒为什么没有让美国人死绝】是同样的问题,采取的是迂回战术——先做一个故意夸大的假设,然后再说因为没发生这个假设,所以问题就不存在。

只要任何一个国家的人没死绝,新冠病毒就是无害的,应该共存。
只要美国人没起义,斩杀线就是不存在的,美国底层过的很好。

以上就是题主想表达的下三滥逻辑。

评价为无耻。

知乎用户 风轻轻吹 发表

你看古代的起义,它是有组织的。

陈胜吴广,自己就领导一个小队,然后活不下去的去投奔这个组织。

梁山好汉,一开始有些土匪占山为王,后来加入的人越来越多,就开始演化出众多的机构。

也就是说,要起义,就要有领导核心,有组织,后面要有根据地,有资金来源,甚至要有海外支援。你看古今中外,不管成没成功,只要能搞大的,是不是都有这些特征?

就算是当代,大下岗时代那些工厂工人,还有为争水源打架的农村战队,都比城市松散的贫民,战斗力要强很多。无他,人家是有组织的。

那美国这些人,有人去组织他们吗?黑帮?宗族?政党?海外力量?没有人需要他们,也不会去组织他们。

说实话,如果想搞事情,大家宁愿去挑动金融资本家和产业资本家内斗,东西海岸和中部分裂,都比组织这些松散城市贫民,效率要高很多。

知乎用户 不是闲人 发表

底层过得惨就会起义成功这一点,甚至在我们这里都不一定一直应验

毕竟我们也经历了两次神州陆沉,加起来五百多年呢

其实国家的稳定很多时候可以依靠少数人的暴力来实现,当然代价会很高昂

西大对于民众思想的监控和遏制比我们当时严重多了

且不说近一点的棱镜门,在网络时代之前,FBI 等西大国内的特工组织已经在做类似的事了

什么黑人进步了就直接物理消灭,甚至出动了轰炸机

什么麦卡锡主义系统的迫害共产主义者

西大的民众也不是没有反抗

除了拍电影天天黑,还有民众对于各种政府举措的不信任

只能说西大的土地上容不下一点点反抗的火苗

作为根正苗黑的资深帝国主义,西大在压制民众这方面应该说已经登峰造极了

他们的泥头车居合和背后开枪自杀就是悬在民众头顶的达摩克里斯之剑

而任何组织民众的尝试都会被 FBI open the door

所以美国底层只能非暴力不合作了

知乎用户 Younununung 发表

英国和美国可没有底层群众起义成功的先例。

知乎用户 沉睡一直睡 发表

其实美国的制度,哪怕是一群道德感极强,没有任何私欲的精英来领导,即便是在这种完美的理论下运行,现有制度不改变,也只会服务一半的人。

最最理想的状态下,驴象两党,无论谁上台,他们服务的目标只有给自己投选票的选民。而必然会牺牲掉另一半没投票选民的利益。

但是选票制度好就好在哪,好在让底层民众,甚至全世界民众包括咱们的互联网舆论里都有很多人认为,自己有选择的权利。

实际上,选民手上的选票就像坐火车的时候,列车员给每个人手里发一个方向盘一样,你以为你转动方向盘能够左右列车的方向?实际上从你上车的那一刻起,列车的方向就已经确定了。你左转右转没有任何区别。

唯一的意义就是,你右转的同时,列车也右转了,你就觉得列车按自己想法转的。

如果你右转了,而列车左转了,你会觉得可能是这次右转的人数不够多,下次人多了说不定就按照自己的想法转了。

就像印度教信徒相信,灵魂上人人平等,肉体上三六九等,这一世吃苦换来来世的福报一样。

老美的选民觉得,这一次选择没有按自己的想法来,说不定下一次选择就按自己想法来了一样。

就在这种钝刀子一刀刀刺下慢慢被放血。

这还只是理想的状态下,都需要牺牲那部分没有选择当前总统、州长的选民利益。

更何况现实当中,没有那么多道德感极强、没有任何私欲的精英。绝大部分选上来的人还要为背后的财团服务,为他们出台符合他们利益的政策。

这也是他们的政客丑闻频发的原因,这些政客在初出茅庐的时候,就被那些利益集团选中,一起去做一些非法的事情,有把柄在手就更好控制,然后才给你包装、给你金钱开道,让你当选。如果你不出台对幕后利益集团有利的政策,手上的把柄就会曝光,以此来威胁你。

当然,如果你一开始就不愿意同流合污,不留把柄在他们手上,那么就意味着你没有足够的资源和资金来进入权利核心。

现在在看,为什么底层过得惨,因为这套系统是利益集团们一开始就设计好的,有利于他们的系统。你怎么反抗?

知乎用户 王泪香 发表

意识形态自然化嘛,可以简单理解成:“不是我害了你,是这个乱世害了你呀。”

具体来说,意识形态的自然化是批判理论中的一个核心概念,指一种将特定历史条件下形成的服务于权力结构的社会关系、制度与观念塑造为永恒、客观、不容置疑的 “自然秩序” 的意识形态运作过程。其效果是遮蔽社会形态的历史性与建构性,使人们将偶然的、人为的、可改变的社会现实,误认为必然的、自在的、不可撼动的自然法则,从而消解对其的批判与变革可能。

总之,作为久经考验的资本主义战士,流浪汉心里只会把自己的不幸归因于自己个人的无能、不幸以及其他人群,绝对不会怀疑制度本身有什么问题的。

知乎用户 super land 发表

因为美国通过制度设计,把这一切都变成,在美国人看来,一切都是自找的,怪不得政府。

政府从来没有说过,要住符合工资的住房,穿符合工资的衣服,去符合工资的超市吧?但是,有人会因为拿着高工资住贫民区引发贫民区的抗议 (阳和平说过他姐姐的例子)。

然后,受伤 / 生病也不是政府导致的吧,医疗账单看不懂也不是政府导致的吧?政府以自由之名,在一切生产生活中都美美的隐身了。

谁想把这些人组织起来,等着被车祸吧。

知乎用户 iux001 发表

因为还不够惨。

起义需要组织,但是现在美国暴力组织活得很惨吗?不惨吧。

那还起什么义?

只有暴力组织都发现自己活不下去的时候,起义才会顺理成章的发生。

还记得陈胜吴广是什么身份起义的?

知乎用户 哎呀是不是 fong 了​ 发表

上学的时候学法国大革命。

我压根就不理解,砍个皇帝算事吗?

法国人砍了自己的皇帝关周边国家 p 事,你们为什么要出兵打人家?

拿破仑很牛逼吗?都没统一欧洲也能青史留名?

学十月革命,得知沙皇一家被杀,内心毫无波澜,完全不理解欧洲人在激动什么。甚至纳闷辛亥革命怎么还留了个溥仪呢,这些个玩意儿不杀留着干啥。

现在我才知道,这种想法纯属是中国人的傲慢,老钟独有的沙文主义。

同样上学的时候我也不理解伟人为什么要有那十年。

现在我才理解了伟人给现代中国人留下了怎样的独特思想钢印。

知乎用户 键政级神经网络 发表

给你看看美国的流浪汉状态:

【(看不见的人系列 + 英文字幕)在美国,即使 “精英阶层” 的会计师也有可能成为流浪者???- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/FJlFkJS

你以为是几百万朝不保夕,双眼饿得发绿的红皮。

实际上他们部分人有社保,饿了可以去富人区捡吃的,甚至还可以时不时有点钱嗨一下。

这个流浪者访谈系列采访了很多流浪者,里面不乏瘾君子,破产中产,残障人士,问题青年,但一路看下来,他们最想做的事还是找到一个固定住处,然后找份工作。

不是人人都那么苦大仇深的。

知乎用户 莫也 发表

美国这个国家吧,有一个极大不足:没有经历过一场真正的革命。

史书的所谓 “美国革命”,不过是一场独立战争,和真正的对社会阶层和意识形态彻底洗牌的革命相比,完全是两码事。

没有经历过革命,民众就缺乏革命的基因、革命的骨头,他们就算饿死,也不会想到起义,只能充当任由资本压榨的废材。

在西方主要大国,德国法国的社会公平、底层保障做的比较好,德国 & 法国 » 英国 > 美国。为什么会这样?主因有两点:一是革命传统,二是左翼影响。

法国不用说了,那就是革命老区,法国大革命曾让无数权贵人头落地。

德国也有 1848 年三月革命和 1918/1919 年的十一月革命,李卜克内西、卢森堡的大名耳熟人详,李卜克内西创建的德国社民党至今是德国主要政党。

而且这两国左翼思想深入人心。德国是马克思的故乡,法兰克福学派直到 20 世纪晚期都影响世界;法国也出了阿尔都塞、萨特、巴迪欧等左翼大佬,尤其是阿尔都塞,几以一己之力揭批西方自由民主等意识形态的虚伪和对民众的驯化。

相比之下,美国就差远了,不仅没有经历过真正的底层革命,左翼思想、左翼势力亦萧条萎靡,所谓民主共和两党,以社会公平论只是右和更右的区别。

19 世纪美国人民偶尔还造点反,搞些小规模武装叛乱,后来美国权贵炮制所谓的 “公民宗教”,其实就是要求美国民众听信服从政府,从此美国人再没动过革命念头——别说现在,大萧条时一边饿殍遍地一边倒掉牛奶,底层都没想过揭竿而起。

革命之于国家,如同维生素之于人体,太多固然不好,但决不可没有,没有就会得软骨病。因缺革命而得软骨病的国民,美国是一个,印度是一个,甚至日本也算一个。

而中国正因为在 20 世纪经历了真正具有现代意义、全面彻底的底层革命,中国在 21 世纪才有与别国完全不同的面貌和精神、潜力和动力。

很多殖人、公知、殇派反思前三十年,总爱说镇压多少地主乡绅、错整多少知识名流、剥夺多少富家资产,但他们不提一点:所有这些都是伴随革命而来的。它们要么是革命的过程,要么是革命的延伸,要么是革命的后遗症。

这些是革命难以避免的代价,那些比较彻底革命,如法国革命、俄国革命皆如此。

革命往往比较血腥,比较简单粗暴,但从长远来看,有革命比没革命好,早革命比晚革命好。

革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,文质彬彬,那样温良恭俭让。革命是暴动,是一个阶级推翻一个阶级的暴烈的行动。矫枉必须过正,不过正不能矫枉。 —— 《湖南农民运动考察报告》

顺便纪念教员诞辰 132 年。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

他们缺的是领导人。

国内不是已经有人向美国人建议了,他们需要的是革命。但是要行动,如何行动就更需要有好的领导人带领他们闹革命了。

哪里找那样的人?

我们有过,所以我们没觉得多难。其实我们是最幸运的,那样的领导人百年不遇,甚至百年都未必能遇到。

民众自身一般没有能力认识到自己该如何做。我记得中共创始人里唯一的工人就是谭震林,其他都是中农以上出身。还有大地主,大资本家出身的。只有那些背叛了自己阶级的人,又有足够的知识和认识能力的人才有可能为民众找到出路。

知乎用户 暴坊幻可可 发表

根据知乎前游戏领域大神的观点,因为牢 A 其实是拿中国人的故事改的,其实美国是 America Still Great Everytime.

自然是无需起义哒。

他们就一个观点:我们看日本动漫更懂日本是一个友善的国家,我们看美剧的自然也是。日漫和美剧讲述生活美好的都是真的,但里面的阴湿价值观是艺术夸张。

知乎用户 自己都睡不醒 发表

起义,怎么起义,起义第一步需要乡党老乡或者威望极大(黑帮,你好你在想我的事吗)

第二步,可以吸纳大量流民,但无限分割的种族加种族隔离政策(黑帮,对不起外来人员我们不招)

第三步,有大量战斗人员加入,逃兵或者退伍军人(黑帮,不错不错,美军就是好啊免费训练)

第四步,假设以上条件成立(开挂)武器来源如何处理(黑帮,当然是压榨社区民众接着装大火并啊)

第五步,假设以上条件上帝帮你解决了,那恭喜你终于完成起义的基础条件了,那么请选择你的对手

A,以小村为单位聚集的红脖子(自耕农)

B,老美正白旗贵族老爷拥有大量武装私兵和小型堡垒加上大量自动武器(什么叫贵族,光有钱那叫暴发户,你个贵族连私兵都没有也配叫贵族吗)

C,某个不知名小镇(什么打大城市想的美哦,啥玩意没有也想攻城)

知乎用户 西城 发表

1. 坚信洋人 “腿直不能弯曲,倒地难起”,陆战笨拙,一击即溃;林则徐裕谦等均在奏折中持此观点。

2. 称洋人 “眼绿畏光,中午不敢睁眼”,将外貌异于华夏与“非人”“怪物” 挂钩。

3. 认定洋人以肉食为主,需靠中国茶叶、大黄通便,断供则腹胀而亡,将贸易视为 “天朝恩赐”,曾提议以“断茶黄” 作为制夷手段(林则徐奏折有明确表述)。

4. 将轮船、枪炮、电报等归为 “妖术”,认为可用狗血、粪便、妇女经布破解(如杨芳粪桶阵御敌)。

5. 部分官员称火轮船为 “至拙之船”、大炮为 “至蠢之器”,认为依赖煤火 / 弹药,不便机动,不足为惧。

6. 认为洋人 “登岸则不能疾行”,除枪炮外 “击刺步伐俱非所娴”,陆战远逊清军,易被乡勇平民制伏。

知乎用户 linux99​ 发表

本地有个公园叫 “XX 暴动” 革命烈士纪念公园。

你看,暴动、革命,并列在一起。

有年我主持祭扫仪式,跟大家说:站在这里,我希望大家都能够记住自己的使命,不要成为新一次暴动的被革命对象。

是的,我党走过很多弯路,但一直记得自己的来时路。

而美国,既没有陈胜吴广,更没有以解放人民为宗旨的革命党。

知乎用户 Level_2025 发表

有没有一种可能,你是中国人,你看过很多历史,而且书上明明白白告诉你了这种吃不饱饭的情况下反抗的案例比比皆是,且有正当性。他们缺失了这一部分的基础教育

知乎用户 赤红的彼岸 发表

其实就黑户的平均生活水平而言,我国这点可以毫无顾虑地赢

知乎用户 饼当 发表

首先美国这个地方逻辑是新教逻辑

美国是宗教国家(众议院议长语),北美殖民地建设之初就有很强的政教合一倾向。

新教 / 清教徒的底层逻辑是因信称义,上帝万能。

如果你是白人新教徒,那你就义(以前只有英荷裔算,后来人不够使给其他白人认证了)。你义,上帝还叫你穷,那就是上帝要你穷的,上帝自有安排。去救你不是跟上帝对着干吗?这是群众里有不相信上帝的坏人啊!

如果你不是白人新教徒,那你不就该死吗?

哎你看,逻辑自洽了吧?

其次也是有过反抗的。

【【哈兰县工人】你站在哪一边? (Which Side Are You On?)- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/nMsnk7F

有反抗,但是后来被整服帖了。

知乎用户 人比西风瘦​ 发表

因为大多数人对农民起义有误解,

凡是能记录在历史书上被今天的大多数人看到的农民起义,

无一不是受到了当时社会精英阶层的支持。

你真以为几百个农民养不活自己了,拉个旗帜就开始起义,然后就能打到全中国去吗?

凡是能发展到万人以上的起义军,都是得到了精英阶层的支持,

你就想吧,在古代,知识被高度垄断,一帮农民上哪学排兵布阵,上哪学大兵团指挥,上哪研究攻城器械,上哪明白后勤辎重。

这些东西,一帮老农民,你打死他们也搞不出来,必须依靠精英阶层,要么是知识分子士大夫,要么是地方贵族、官僚世家,要么是地方军阀

项羽起义依托楚国贵族的身份,整合江东子弟兵,成为反秦主力;

李自成起义吸收了李岩、牛金星这些知识分子,制定 “均田免赋” 的政治口号,建立起相对规范的军队编制。

朱元璋在谋士朱升的建议下提出 “高筑墙、广积粮、缓称王” 的策略,避免过早成为朝廷的打击目标,通过礼贤下士争取地主阶级和士大夫。

这些贵族、世家、军阀,在国家的腰部对下吸血,对上蚕食权力,

经过多年的发展,既影响了皇权,也受到了皇权的限制,

为了得到更少的限制,更自由的发展,借着农民起义带来的廉价兵员和劳动力,向皇权发起挑战。

农民起义之所以能成规模,成气候,

一方面是土地兼并程度加深、自然气候变化等原因导致大量人口吃不饱饭,

另一方面,精英阶层借助廉价兵员和劳动力进一步解除自己的发展限制。

而在今天的美国,只存在第一个条件,不存在第二个条件。

因为美国没有皇权,没有万世一系,没有天子。

精英阶层完全可以通过竞选、党争、资本等方式来参与四年一届的权力角逐,

而不需要把脑袋别在裤腰带上,搞什么起义。

没有权力的无产者就只是一帮乌合之众,

在资本和科技供养的现代化军队和现代热武器面前没有威胁能力。

而只要精英阶层不乱,资本不乱,经济不乱,

美国上层就能靠资本指挥军队,完全不存在起义的可能,顶多发展成恶性暴乱,

军警一出动,暴乱就变零元购了,大家比谁拿的多跑得快,

你指望他筑高墙、广积粮、缓称王?

这是底层人脑子里能装着的东西吗?

权力的不流动才是农民起义的根源。

知乎用户 周果 发表

中国历史上的农民起义是因为完全没得吃了,不造反马上饿死,造反还有渺茫的希望。而且几万几十万流民聚集,很容易就爆发。

美国还有救助政策托底,流浪汉不至于马上饿死,只是翻身无望。至于长时间流浪生活,拖垮了身体,病死了又能咋样呢。

知乎用户 守拙 发表

额,已经起义了啊,不过人家起义的方式跟咱们不一样,反贼们选出了特朗普……

既然你不在乎我们,那大家干脆一起玩完嘛

我相信美国人也不是傻子,很多美国人知道特朗普不靠谱,他上去之后自己不会过得爽

但我爽不爽的不重要,我一定要让你们这些白左精英不爽

知乎用户 像素模糊 发表

你太看得起美国底层这群人了。

你要搞清楚,这么大面积的国土,起义成功是有门槛的,当然这个门槛是几千年来无数生命验证出来的。

一个门槛一个门槛来。

第一层,控制约束。

控制约束的失败者很多,控制不住队伍,要么四分五裂,要么只能纠集核心成员落草为寇,上限也就是变成类似座山雕一样的土匪,蹦跶快活一阵子,最后被政府消灭。

因为土匪的控制力上限就那么几十、几百人,能到上千人的,是大土匪,能够青史留名的那种。

美国不是没有这种人,但是人家干黑帮不好吗?干嘛带着一群脑子不清楚,身体极度拉跨,极难约束的瘾君子造反,脑子有包吗?

控制约束的最低要求是一个合格的万夫长水准,不到这个水准,核心队伍不过万,始终是小卡拉米。

第二个门槛,恢复生产。

闯王来了不纳粮,这句口号爽吧,从者如云,靠着这句口号,结合明末绝版环境,李自成哪怕战败 N 次,到处半逃亡半打野,最终也没费劲啥就拿下了北京。

但是不纳粮,你粮从哪里来?答案很简单,只能靠抢。于是明末义军的特点就是,抢一个省,开盒几个王爷地主,腰包抖了,跟官军干一仗,被官军赶出本省(官军只管自己军区不管别省),义军转移换另一个省(本省抢光了),继续开盒几个王爷地主,进入无限循环。

当然过程没这么简单,其中也有打过了继续抢,被包围了假投降这些骚操作,最终循环到了北京……

成绩呢,就是从李自成老家到北京,这一路上,中国北方生产被彻底毁灭了。

终章输给清军,就是把抢来的所有资源都 A 上去然后败了,由于没有生产能力,没有可再生资源,败了就老套路直接逃跑,结果这次没跑掉,也没实力聚起来再抢了,清军也参与了围剿,落单后,被一个村夫开盒了。

李自成甚至连江南都没收服。

以上是初级玩家的段位。就这个初级阶段,美国底层五十年都学不会,而且美国这样下去,底层离学会只会越来越远,因为现在美国上层底层已经两个物种了,上层思维跟我们类似,底层跟动物类似,而且在拉跨的教育和强大的强化剂之下,他们离动物越来越接近,离人越来越远。

第三个门槛,斗争纲领。

从纲领开始,就到了基本解释【为什么而战】的层次了,无论是最先进的马列主义毛泽东思想,还是比较落后的【清君侧】,起码要明确咱们为什么干仗,以及干仗之后咱们要达到一个什么样的程度。

纲领最大的作用就是 1,聚人(聚几个万夫长比自己单干抢);2,公认的规则与约束(便于管理)3,团结敌人中跟自己理念相同的人;4,安抚民心,声明自己不是流寇,是可以谈的,也愿意给别人位置的。

卡在这一步的基本上就是地区割据,乱世初期在本地区很牛逼,但没有纲领和大义,出了地区之外不是默默无闻、就是臭名昭著,不管是敌人还是潜在的盟友,都不了解你,也不知道该团结你还是该干掉你,你也不知道该团结谁,该打谁,最后大部分经营自己那一亩三分地,被别人整合更强大的资源后轻松 A 掉。

第四个门槛,耐住欲望。

中国最牛逼的农民起义就卡死在这里,太平天国其实是很有希望成功的,除了宗教为纲有点奇怪外,其实他的开局跟朱元璋差不了多少,都可以用驱除鞑虏,恢复中华的口号拉起大义,天朝田亩制度也不算差,看太平天国历史细节,他们很多制度还很先进,

问题出在哪呢?腐败太快了,内部争斗、老大贪图享乐,不能以身作则,斗争意志也不顽强,不拿全力北伐天天在南京享受。少数不腐败的只能出走避祸,最终也被大势拖垮。

另外一个典型是袁术,本来三国初期袁术的赢面比袁绍大,结果这货早早称帝了,汉统还没消亡,这个时候称帝,友军都不敢帮你,袁术立刻成为活靶子被群殴致死……

未完待续

知乎用户 安妮斯朵拉​ 发表

美国是一个公司。按照公司的规划来看,这些跌落底层的人其实就是被末位淘汰了。

所以你就可以理解为什么这些人甚至很优秀很遵守规则甚至很有价值怎么还会被淘汰?

可是末位淘汰的人里面不也是这样吗?

知乎用户 如间止枫 发表

起义个 ,目前美国社会占大多数的是白人,是曾经五月花号上的侵略者,你指望侵略者的后代跟你谈起义?你指望拉美人起义都比指望 MAGA 起义靠谱,我是真想看到拉美和印第安人起义成功,把美国掀翻,在反侵略历史上留下最绚丽的一笔

知乎用户 Xinkai He 发表

我也是够蠢的。最近知乎老是给我推这个回答下的题目,我刚才冒着雨夹雪在城里的大公园走路,快走完了看到边上有一个人,脑袋上盖了条看起来是涤纶的毛毯杵在地铁口边的长椅上坐着睡觉。我看了几个推送,什么人都不动弹了,旁边路过的人无动于衷,我也是蠢,本来不准备管,我自己的雨伞也不能给他,硬是转了一圈找了个垃圾袋,寻思他可以挡雨吧。走过去把他叫醒了,问他冷不冷。

好家伙,人把头上毯子掀开,他的外衣估计比我穿的厚两倍,不是羽绒服就是那种填充材料的,衣服的帽子扣在头上里面还戴了头罩帽子,裹得严严实实。

他说:“I’m alright.”

Good. Take care okay ?

这就是美国的实质。

你觉得人家走投无路,其实人家是专业的。

美国有个东西叫左派。

右派就像现在的川总统,是一种爹式文化,上台要把所有的联邦补助都砍砍砍,你自己付你所需要的——要不你不是占便宜么。

左派就是妈啊。你没吃的没穿的,她给你争取援助啊。

救济站,给你吃喝,到处只要是挡风避雨有暖气的地方都是 “NO TRESPASSING POLICE TAKE NOTICE” 爹法强制执行都不让睡,给你穿的暖暖和和的,给你毯子让你盖、给你化纤的毯子遮雨。你不就不冷了在街上也可以睡觉了?

救济站的床要排队。但是这床你愿意睡吗?救济站不什么人都有、还得服从管教。你愿意去睡吗?

哪有睡的路边清净?

不要觉得无家可归的人都吸毒,那有的人他没这么多毛病,他就是因为这样那样的原因被边缘化了,找不到工作。没钱租房子啊,你可不就无家可归了?

很多人觉得,啊,美国政府怎么不管啊!

有一个词,叫 “家天下”。东方集体主义文化整个国就像家一样,政府和官员就是家长,所有国民都是家庭成员。父母管你不正常吗?孩子要父母管他不正常吗?

美国是个人主义啊,他的国家就是一个系统、机器。

机器上每一个零部件都是人在运转。机器正常运转,政府也就是扮演其中一个角色。机器不是管你,而是你操作机器、你作为机器的一部分被机器操作。

反抗家长可以,你另立门户、自己当家长。

你反抗系统、反抗机器?

连机器是怎么运作的都没搞清吧。

何况,这个机器上那么多其他人,他们愿意吗?,他们难道不喜欢在自己的岗位上扮演好零件的角色吗?

中产,支柱。除了工作挣钱功能基本就是消费。租房付房租,有房产的要付房产税、地产税、房产保险,车子要付财产税,保险,医疗保险。吃饭穿衣,孩子上学房子前后院打理哪个不要钱?有线电视网络亚马逊网飞这个订阅那个订阅每个月就像扎在你身上的抽管你就是移动的血包啊,而且是自愿的。你不喜欢你的工作、生活、影视娱乐吗?

所以你造什么反?

无家可归其实就是不当这个血包了。

无家可归都在这个系统里有一席之地,那就是他这个系统必须容许你的自由选择啊。

黑客帝国里说的,有的人接受了系统,有的人拒绝了他。

你不当血包,每个月不向一百二十个各色其他人等机构交租子——还免费吃喝不用工作——可不就是不接受系统么。

所以,不要觉得美国人无家可归都是被逼无奈。

他享受基本生存福利,因为这个系统他是强制性的,他需要一个你自由意志的出口。

你在路上看到无家可归的人,没有专业知识你去帮忙可能还帮倒忙。

人家可能根本不需要你帮忙、反而打扰了他的休息。

所以啊,你要策反老美让他们闹革命,

人左派的工作不是么?干的不是么?

那你得先搞清楚他这个系统、机器是怎么在运转的、都满足了哪些人的哪些需求、大多数人有没有意愿、是不是离得开。

无家可归有无家可归的自由,工作有工作的自由。

不要觉得那都是被逼无奈,整个系统就是被逼无奈。

你想享受工作、家庭、事业、社会地位、餐馆美食、孩子,你就心甘情愿接受资本家压榨。

你不想玩了,就心甘情愿不要这些福利、接受生存最低标准的自由。

这就是美国社会。

别光盯着无家可归者、社会底层。

在这机器里谁不是自由的?谁不是不自由的?

可是谁不是又在享受?

你觉得老美都特傻、不懂生活,

可是你懂他这个系统、机器的合理性吗?

你想去给他管家,理解他的需求、征得他同意了吗?

知乎用户 梦里冷清 发表

维多利亚严选人种不是说笑的。

世界上没有其他任何人种任何民族像中华民族一样,有两千多年的斗争反抗再造的历史,当然也就压根不知道什么是起义,怎么起义,为什么起义了。

知乎用户 惊蛰 发表

知乎用户 大师的学徒 发表

你想团结一个阶级的时候,会发现事情没那么简单。里头还掺着种族问题、性别问题性取向问题…… 各种身份纠缠在一起,还没捏合成一股绳,内部自己可能就先吵起来了。

更麻烦的是,你在社会上甚至找不到 “这个阶级” 了。大家好像都被隔在自己的小世界里——物理上隔着,信息上也隔着。

打开手机,推送来的全是种族矛盾、性别对立、LGBTQ + 权益的争论,每个人都喊着要权利:女性、黑人、同性恋…… 诉求那么多,声音那么杂,真正的阶级面孔反而模糊了。你甚至很难静下心去想:我们到底怎么走到这一步的?

社区和社区之间,也早就筑起了无形的墙。流浪汉在他们的街区,那里充满着你可能无法想象的生存危机——枪支、毒品、随时可能失控的暴力。对活在那边的人来说,每天光是要 “活着” 就已经用尽全力,哪还有精力去琢磨 “团结” 和“起义”?

而那些住在安静郊区别墅里的、心怀善意的富人,其实也看不见这些。他们的世界整洁、安全,充满机会,自然会觉得:那些流浪的人,大概只是不够努力吧?他们不太会真的走进另一个美国,不会去做社会调查,也不会理解那里究竟在发生什么。

你看,物理上,我们被社区隔离;信息上,我们被算法关进茧房。阶级被拆散了,又被遮蔽了。当每个人都在自己的小格子里挣扎或安逸时,那句 “全世界的无产者联合起来”,听起来就像一句遥远而空洞的口号。

更恐怖的是,这种隔离不是一个人有意识的设计,没有一个最终 boss 可以被打倒拆掉这些隔离,它是一种无意识的、系统性的合谋。这种 “合谋” 并非源于密室阴谋,而是资本增值的内在逻辑在不同领域自发运行后产生的 “合力”,其客观社会效果便是对阶级整体性的解构与对底层反抗能力的系统性压制。

科技巨头的核心商业模式依赖于用户注意力(流量)的最大化和持续占有。算法推送机制的根本目的,并非有意识地策划社会分裂,而是为了达成 “用户沉迷” 这一商业目标。然而,其实现路径在客观上成为了最有效的分化工具。通过精准投放最能激发本能情绪(尤其是愤怒、恐惧、群体对立)的内容,算法确保了极高的用户参与度和停留时间。将复杂的社会经济矛盾,简化为 “性别战争”、“种族对立” 等易于传播、非此即彼的碎片化议题,恰恰是达成这一商业目标的“最优解”。于是,平台在追求利润最大化的过程中,无意识但高效地建造了亿万座个性化的 “信息茧房,并持续向其中输送强化内部认同、排斥外部对话的 “精神养料”,使跨越身份的阶级共识难以萌芽。

房地产资本金融资本的增值,依赖于对空间资源的垄断和等级化开发。通过将安全、优质教育、环境等公共资源资本化并捆绑于特定地产,市场机制自然驱动财富阶层向 “优质社区” 聚集,而将低收入群体排斥至资源匮乏的区域。这并非某个开发商有意绘制社会分层地图,而是资本在追逐 “更高回报” 时,必然通过创造稀缺性和不平等来最大化利润。

富人社区在物理上的安逸,使其居民的系统性 “视而不见” 成为自然而然的结果;而困境社区中个体为生存付出的全部精力,则彻底剥夺了其进行系统性思考与联合的政治可能性。

美国这些老百姓所面对的,是一个自我强化的系统。互联网资本在虚拟空间中生产和放大文化身份的对立,消解阶级话语;而地产与金融资本则在物理空间上固化社会经济地位的差距,阻碍阶级融合。两者从不同维度发力,却共同服务于维持现有权力结构的稳定

最终达成了一个效果:一个在认知和实体上都处于 “碎片化” 状态的底层,是无法形成有效政治力量的。

知乎用户 胖猫 发表

斯巴达克斯之后罗马也没有奴隶起义,共和国转为帝制后对奴隶的控制更有效,遇到的起义基本都是控制薄弱地区民族矛盾造成的。罗马帝国的崩溃也不是因为奴隶,而是统治阶层的腐化和内部冲突以及武装力量的失控。就现在美国的状态,斩杀线提高到人群的百分之六十估计都没什么问题,无非是底层成为黑人黑帮墨西哥黑帮和伊斯兰教的天下,白人会因为斩杀线存在占比进一步降低,种族分化和贫富分化会进一步加大。但现代当然没有蛮族入侵,这个国家只会进入内战和事实分裂状态。

历史走向取决于人群的思想,美国人认为他们的自治和所谓民主能解决问题或者这就是历史的终结。起义?黑帮是寄生的,底层是寄生的,起个鸟儿的义,自己砸自己饭碗?

知乎用户 图书馆的猫 发表

造反不是一般人可以做的,得是英雄起步,还得对这片土地爱得深沉,不会润。

美国是移民国家,真出了这种活不下去的英雄,以他们的视野和能力,早就脱离美国润了,甚至这些年都有润中的大把美国人。有韩国人穿越 38 线,投靠 80 后的既视感。

所以,活不下去的,要么润了,要么连造反的想法都没有,只会零元购,各种瞎混。

而造反是需要有英雄带路的,你给我说英雄润了?那还怎么玩

知乎用户 黄昏近晚霞 发表

中国的起义也不是一开始饿死人,就立刻起义造反的,也有一个过程,这是王朝中期向晚期过渡的那个阶段,《大明王朝 1566》中也有一个片段:海瑞在京师赈灾,结果很多老百姓冻死了,也没有起义造反。

明朝开始大规模起义实际上是开始于天启七年陕西王二起义,也就是 1627 年。

在这个阶段会有一个显著的社会特征:自杀率、死亡率和犯罪率同步提升,并且指标之间会呈现强相关性,如果当前美国没有出现这种特征,那更大的可能是统计学魅力时刻。

这个阶段的社会演变逻辑推演如下文:

美国当前的 “零元购”实际上已经表明底层民众由于经济危机开始遭遇严重的生存危机,此时遵纪守法的公民会陷入极端贫困而大量饿死,违法乱纪的公民却能因为 “零元购” 而生存下来,那这种情况持续下去必然会对全体底层民众完成一轮违法乱纪为条件的筛选,当筛选完成时,绝大多数剩余的有着充分违法乱纪意愿的底层民众就会开始暴乱、起义或者阶级革命,整个以法律、道德为核心构建的社会秩序必然全面崩溃,这就标志着从经济危机完成质变彻底升华为全面崩溃的系统性社会危机。

为什么更笃定美国人一定会起义?因为美国白人的外号:“昂撒匪帮”。只有起错的名字,不会有叫错的外号。底层白人和那些富豪白人是没有生理差异的,他们的身体和基因构造是基本一致的。也就是白人最底层的那种 “兽性” 是趋同的。

这种 “兽性” 是人从大猩猩时代不断进化和繁衍过程中与其他野兽战斗、厮杀就记录在基因里的底层代码,它平时不发作,说明美国实际上是存在文明的,虽然它的文明目前正在走向崩溃,但是文明构建起来的秩序:法律和道德目前仍在压制人的兽性。但是等到大多数愿意遵守秩序的底层良民或饿死(表现为底层不愿意违法犯罪的流浪汉)、或加入黑帮、或转变为违法者,那么秩序的根基就会彻底被破坏,人的兽性就必然会群体性的大规模爆发,到了这个阶段,暴乱与革命这对亲兄弟才会接踵而至。

依旧提醒一点:美国白人与法国白人是同一文化、同一种族、同一宗教。那凭什么法国会有大革命,美国不会有?美国底层的游行、示威难道有停过吗?

所以它必然不是不会起义,只是还差点火候…

知乎用户 XUANSHISHI 发表

你以为这是带明吗?

从古至今,无产阶级革命在大国或者发达国家总共也就成功两次,两次还都是相对落后国家。

农民是有产者,他们有起义的物质基础。无产者要起义,只有靠拼命。

知乎用户 桃花石 发表

又不是没搞过,占领华尔街、占领华盛顿这些运动都搞过,被武装镇压了嘛。

另外,题主似乎低估了现代国家的军事实力。古代农民起义有刀叉斧耙就行,现代社会你拿什么对付国家武装力量?不说正规军队,你就攻打一个 NYPD 也打不下来啊……

知乎用户 五次元猪人 发表

因为美国人好管,额斯也不敢造反

知乎用户 诸葛随 发表

化学极乐 + 社会竖切分层 + 宗教洗脑 + 快乐教育 + 人种分化 + 刻意掩盖阶级 + 种族歧视 + 身份政治。

讲道理能凑齐这么多的 buff 只能是天时地利人和凑满了个遍啊,这样的情况你指望着人家能起义?先让美国人民去建立一个能被统一指挥的有百人的组织再说吧。

哦不对,美国人民曾经组织过这样的,只不过直接被咱们无耻的美资本家用着国家军事力量歼灭了,事后还得再往这个组织身上泼脏水倒垃圾,顺手再把这个组织的名字画成漫画拍成电影挂在另一个愚昧无知全靠着外星遗产才能建立起来的国家,你说对吧《黑豹》或者我该叫你原来的名字 “黑豹党”。

知乎用户 阳光刺破风雪​ 发表

实际上,“专制”和 “集权” 并不是一回事,甚至往往截然相反。

“集权” 必然抵制 “中间商赚差价”,要尽可能地减少社会的层级。

集权政体不仅不要公爵、伯爵和男爵,甚至连中书省、刺史、总督、巡抚都想取消掉。集权政体希望统治者能够避免中间商,直接与人民接洽。

它的优点在于,朝廷能够拿出更加强大的力量去对抗外敌和天灾;而其缺点在于,中央政府在面对人民起义的时候往往会表现得非常无能。

反贼们会彼此串联,但朝廷却对此无能为力。而那些地方豪强势力,要么已经被集权的朝廷所消灭,要么准备看朝廷的笑话,同时浑水摸鱼,希望在乱世中为自己攫取更大的利益。

东汉朝廷镇压不了黄巾起义,波旁王朝一样镇压不了 1789 年全法各地风起云涌的叛乱。

对付 “原子化叛乱”,你需要的是 “原子化镇压”。而种姓制度类种姓制度,是最能有效实现 “原子化镇压” 的政体,因为地方豪强势力有镇压叛乱的能力与动机。

在这种情况下,绝大部分叛乱,露头就会被秒,星星之火根本不可能发展成燎原之势。

因为镇压太过高效,隔壁村、隔壁县的人不可能在第一时间与造反者进行串联。他们只会在一周之后,从农场主和士绅那里得知反贼已经被枭首示众的消息,作为谋逆的下场,也作为对他们的警告。

此外,对于绝大部分的人来说,自己的头上骑着高种姓,同时自己的身下也压着低种姓,有利于实现稳定,这是匀质化的集权社会根本不能比的。

但这种等级制度复杂而森严的专制政体,在面对外敌,特别是集权的外敌时,往往显得羸弱不堪,谁都能来踩上两脚。

那么,你认为美国是 “专制” 国家,还是 “集权” 国家?

知乎用户 扑棱青娥子 发表

首先,他们不是没起义过

早一点的有马丁路德金,近一点的有占领华尔街,占领国会山,黑命贵运动,人家是真的努力过的

问题是他们没有一个统一的纲领,也没有一个强力的领导者,所以不管怎么搞最终都会变成零元购活动,根本伤不到西大的根基

退一万步来说,哪怕他们现在把川普从白宫里拖出来当场枪毙,人家民主党也会乐呵呵地上台,然后并没有什么改变

所以还是那句话:他们需要的不是枪,不是炮,不是各种运动,他们真正需要的是教员,甚至是黄巢

知乎用户 王晨钰​​ 发表

起义了啊,这不是把川大统领选上来了么。

你去问米国人他们真的觉得选总统的时候去投上一票就算是推翻暴政了。

革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,文质彬彬,那样温良恭俭让。

知乎用户 小学曾当过班长 发表

欧洲那些王室已经延续了十几个世纪了,绝大多数欧洲王室到两次世界大战才消亡,现在仍有不少还健在。

也就是说他们的阶级固化思想根深蒂固,天生没有反叛精神。

我们打开历史书会看到

武王讨伐,田氏代齐,三家分晋,秦灭六国,王侯将相宁有种乎,斩白蛇,苍天已死,挟天子以令诸侯,司马昭之心路人皆知,王莽篡汉,玄武门之变,天街踏尽公卿骨,黄袍加身,朱元璋开局一个碗,太平天国,驱除鞑虏,枪杆子出政权等等。

知乎用户 张伟光 发表

美国的死亡率,就是前两年新冠疫情期间飙高一些,之后便是迅速回落。

按照某些言论,美国的死亡率那不得增加到天际?

都饿死了 …… 这么惨,美国那么多底层老百姓还活不活?

中国人为什么老是在碎碎念一样的唠叨?

又是美国完蛋了,又是美国衰亡了,又是崩溃了 ……

整天的宏观叙事,国外水深火热,从来就没有一点勇敢面对自身。

果然,“美国衰退” 成了某些中国人的精神鸦片

知乎用户 KiNg 虎 发表

美国可以拍出来传播。

在朝鲜,拍三和大神、留守儿童、农村老人的纪录片,都会被封杀。

知乎用户 西伯利亚的约翰牛 发表

麦克阿瑟大将军给美国一战老兵一点小小的美国震撼,现在美国武器进步了,如果美国底层想造反,问题不是特朗普总司令会不会给他们美国震撼,而是特朗普总司令会给他们多大的美国震撼。

知乎用户 North 发表

赢得越来越低级了,也说明赢学的基础开始崩溃了。

知乎用户 碳烧椰果​ 发表

你是中产的时候,你不会想去起义

你刚被斩杀的时候,你还没想通会想着挣扎(当幸福来敲门)

当你想通了的时候,你发现你已经被毒品嚯嚯完了,有毒瘾有伤病饿着肚子起义?

别逗了,零元购你都不一定跑得动

知乎用户 甲乙论 发表

甜甜圈天天打野,就打野吃的都比中国大多数人吃的好

除了住有问题,

哪怕是流浪生活水平也比大多数人都好

知乎用户 幽悠 发表

据牢 A 所述,美国的底层百姓过得这么惨,饭都吃不起流浪,几年就得饿死,为什么他们不起义呢?

为什么美国的人民会这么温顺,饭都吃不起了还不起义呢?
美国可是有 70 多万流浪汉 (这还只是登记注册的,实际可能有几百万),按理说,完全达到了中国古代闹饥荒时农民起义的触发条件。
如果需要让他们觉醒,最缺乏的东西,或者说最应当指导他们的东西,方法论是什么?


流浪汉才是真正的顺民,一方面是会被无情的镇压,另一方面是他们是经过残酷人工淘汰的,有反抗意识的基本上都早挂掉了。类似于黑奴的淘汰过程,屈服听话的才能延续下来。

和美国影视剧里百姓英勇好战的宣传形象完全不符。

有些准军事组织也是为了维护一些利益才有些反抗动作。

知乎用户 F 先生 发表

其实某种意义上来讲,所谓的选票制度跟古代的 “君权神授” 没有区别。

既然君权乃神授,你凭什么造反?你凭什么敢跟神作对?

现在的美国政权是 “政权票授”,这个作用甚至比 “君权神授” 更不可反抗。

因为他们会说 “都是你自己选的”。但是请问,选一个人,能不能解决自己的关切问题?

选一个君主,和随机一个君主,本质上没有任何区别。

因为这个君主还是以自己的自由意志来治理国家,不会因为你的选择而丧失自己的自由意志,以你的意志为意志(圣人无常心以百姓之心为心)。

“政权票授” 被不断的宣传为了 “政权民授”。

简直是可笑的。

真正的 “政权民授” 的唯一途径,是“革命”!

是上井冈山,是在血与火中,打出一个,人民用生命选择的 “政权”。

这才是真正的民主。

知乎用户 vivibear 发表

环境真的潜移默化影响人。

天天拿个大喇叭造谣,一开始大家只是疑惑、冷嘲热讽;慢慢的大家开始变得麻木;到现在已经把谎言当做事实,并且举一反三了。

最近 “斩杀线” 相关话题下的评论可见一斑。

而能保持清晰、独立自助、逻辑清晰的人做出判断的人,反而会被这个群体倒打一耙。

美国这个事,其实类似 “人有保持愚蠢的权利吗”。 美国的答案是:“有”。

虽然美国有足够的兜底能力,救济金、救济粮有吗?有的,都有的,但如果人太过愚蠢,即便住在黄金铸造的屋子也可能吞金而死。如果你反对这一条,抖音搜索 “扶贫先扶志”,看下相关评论。

抛开阴谋论,流浪汉为什么会死,不外乎老、病、饿、冷、意外。老、病这个属于常规死亡,没有哪个国家能解决;饿、冷死在前述的兜底情况下只可能是脑子有病,也不会是这个;意外也可以排除。

所以,稍微剖析下就明白,所谓的 “斩杀线”,其实就是涉毒,尤其是流浪的情况下还涉毒。

但美国在毒品这块还真不太讲究,跟我国差距之大。再加一个,枪支管理。 毒、枪这俩我是真看不上美国。

所以到这,其实事情很明了了,把美国的流浪汉的涉毒、枪导致的死亡,扩大概念变成一个针对中产阶级的阴谋论,进而否定其政治制度。

其实吧,没必要。美国的三权分立、全民投票、言论自由,我看也很好嘛。

知乎用户 白月 发表

政权是一个暴力集团,

现在军队的武器先进性决定了,

已经没有民众起义的可能性了,

只能策反军队发动军事政变。

就连一百多年前的辛亥革命、南昌起义,

主体也都是新军,是军队。

在现代军队武器的杀戮效率下,

普通民众起义,

只能变成炮灰。

知乎用户 豆腐饭公馆 发表

因为都是个人

不是大面积的集体饥荒吃不起饭

中国古代都是一州一省甚至多个州多个省大面积的饥荒

美国基本都是城镇里的一个个单独的个人

其中还有好多飞叶子的行尸走肉

所以就是一盘散沙

即便几百万几千万

也成不了气候

可能对你有所帮助的一些认知
一二三四五六七杂谈 – 写给央视节目组的一封信

知乎用户 杉珊姗删栅 发表

据牢 A 所述,美国的底层百姓过得这么惨,饭都吃不起流浪,几年就得饿死,为什么他们不起义呢?

我认为还是时间不够,没有积累到足够的量,暂时没产生量变到质变的过程。

你想想从 1799 年乾隆去世,到 1844 年天王洪秀全传教,再到 1851 年金田起义,这个过程花了五十多年。美国打赢了冷战,到今天也仅仅过去了三十多年,也就一代人而已。

我始终认为,人这个物种全地球区别不大的,无非就是有些地方沟通不畅比其他地方落后,有些地方刻意制造信息茧房压制信息自由传播,但无论是有意还是无意造成的信息不自由,都会随着时间的推移,自由流动过去的。腐朽的清王朝压制不住这股思潮,警察国家的美国同样也压不住。

以往很多人都说美国治安分化,黑人区频发的枪击案影响不到富人区,结果呢?前几天布朗大学枪击案死了两人伤了几个,当时我还纳闷这点儿事有必要报道吗?后来知乎大讨论才知道,枪击案终于开始影响美利坚人上人了…… 你看,这就是时间的魔力,枪击案你不治理,只要时间足够久,人上人挨枪子就是早晚的事。

只要社会治理足够失败,暴乱、造反早晚都会来,无非是成功与失败的区别。我认为只要美国继续这样下去,二三十年内,一定会有人起这个头的,一旦有人起了头,很多活在信息茧房里的美国人必然会云集响应的!

知乎用户 Victor Lee 发表

所以说老美为什么是资本主义终极形态,在打身份政治牌这方面从 19 世纪老美就干得很好。旧金山的爱尔兰工人因为工资下降贫困潦倒,他们不会去找资本家要求涨工资反而去屠杀华工因为他们认为华工涌入降低了平均工资。到今天美国黑人还是普遍敌视亚裔认为是亚裔抢走了他们的工作。。。你能想象黑人和红脖子联手抗议工厂降薪吗?甚至他们现在还能把中国籍家庭从亚裔中拿出来单列一项。只能说美国人在挑动人民斗人民上面真的是技艺精湛。

知乎用户 知乎用户 P202T4 发表

额,才几百万
2024 年~ 2025 年青年就业率在 **82%~85%,**后面重新统计一下就好,没什么事

知乎用户 一般路过影子姥爷 发表

很多人没有感觉,但是我有一个感觉是,看美剧经常:
/ 反派拿流浪汉做实验
/ 每次案件开始就是流浪汉大量失踪
/ 凶手狂杀流浪汉
/ 给流浪汉一些钱就让他做送死的活
他们好像习以为常那样,在剧情里经常出现这个,在中国出现这个问题就很大了

知乎用户 仁义常在 发表

目前美国就处于内战边缘。

按照入关学的说法,美国类似明末,李自成应该就是特朗普。

特朗普的竞选演讲抖音,B 站上都有,放着这里有可能会被知乎封禁,大家可以自己去看。

按照桥水基金掌门人 2021 年新书的内容,美国 2021 年到 2031 年爆发内战的概率是 30%

按照他的观点,目前之所以没有立刻爆发内战,是因为美国政府还保留着一定的财政能力,等到财政耗尽,内战就会爆发

马斯克也多次说过目前西方有内战的可能。

知乎用户 Tamder 发表

推荐各位看看多年前日本 NHK 在中国拍的系列纪录片:激流中国,看看所谓有些人口中的改革开放时代发展的阵痛在普通人身上的体现

知乎用户 程明 发表

中华民族其实是最有反抗精神的民族。五千年的历史就是造反史,不知道为什么这么多土殖觉得中国人是顺民。

知乎用户 小熊丹尼尔​​ 发表

关于牢 A 的问题我最近天天都能刷到。

越刷越多,越刷越多。

我在美国待过很长时间,的确不喜欢美国的很多事情。 基于我个人的经验,斩杀线也不是空穴来风,有一定的现实依据。

但是,你这个问题问的就有点。。太过了。

与其关注美国底层人的生活,还不如多关心关心我们自己。

几十年前的返乡没工作知识青年;

十几年前各类拆迁拆走的老百姓;

几年前陆续失业的中年人;

未来几年毕业找不到工的大学生;

各国的老百姓都是人,普通人。

面对时代抛来的一个个巨浪,你我又能做什么呢?

知乎用户 求小猫一只 2 发表

就中底层大范围系统性吸毒,毒品廉价化,普遍文化程度连中国小学生都比不过。拿什么起义反抗

,革命?现在掠夺都出问题了没发现?这些都是要拼命的,一个个都在飞叶子,打针,吸粉的,拼什么?拼嗑药啊!

知乎用户 社博朋克 发表

为了赢连常识都不要了么?

美国 11 月真的会有四千万人领不到粮食券而陷入饥饿吗?真实情况如何?

知乎用户 DiegoRo 发表

2024 年美国国务院住房和城市发展提交的无家可归者评估报告(AHAR),确实有 771480 无家可归者。

但是我们要看 homeless 具体分布情况和不受庇护率

这份美国官方统计的图表,上图是各州 homeless 人数,下图是不受州政府庇护率。

可以看出 homeless 主要集中在加州和纽约州,接近 50%,什么伊利诺伊、佛罗里达人数就 2 万左右。

在看不受州政府庇护率的数值。

南部州高一点,北部不受庇护都很低。综合计算全美 70% 的 homeless 是受到庇护的,意味着他们有临时住所,占比大概 54 万人。这么算全美其实正在露宿街头的只有 23 万左右。基本集中在南部各州,大部分集中在加州,约 12 万人露宿街头,其余 11 万分散到全美。

就这点人,根本没条件也没能力搞事情

加州这 12 万人就是一盘散沙。很多 homeless 都是毒犬,精神恍惚根本动员不起来,也没起义的体力,还有 homeless 别说火铳了,估计他们拿出冷兵器都困难,如果有,早拿去卖掉了,起义不了一点。

除了 homeless,想发动中下层群众,也不可能,本身美国中下层原子化就严重,更重要的是美国是民主社会,美国人对这套制度是很认可的,是很骄傲的,国家出问题,是不会思考是不是这个制度有问题,所以他们不会想着起义,改变这个制度或修改宪法。他们只会责怪是选举选错了人,红的错,蓝的错,反正不是制度这个底层代码的错。

你不修改底层代码,那根本不需要搞起义。民主社会嘛,换个党,换个人就行,全寄托在这上面了。

而且美国 50 个州,只有 7 个摇摆州,其实美国选举就是这 7 个州的选举,其余 43 个州选不选都一样,都是两党的基本盘。

对制度深信不疑,绝大多数又是两党的基本盘,起义不了一点,最多两党带着自己的基本盘,把美国分成 2 个国家还有可能性。

知乎用户 一念往生 发表

国情不一样,一定要把一套国情套到另一个国情上何尝不是一种傲慢。

你会同情甜甜圈吗?甜甜圈会起义吗?美国能维持高移民量,中产和上层阶级绝对是没有问题得,不然吸引不到人。老红脖子有政府接济有合法地址,剩下的全部归类为甜甜圈十个里面十个可能有错的,十个里面 9 个肯定有漏的。

知乎用户 dw ch​ 发表

为什么不起义?这是真觉得美国人没反抗过还是咋的?

想起义也得明白自己面对的是什么。

和其他老牌资本主义国家相比,美国在对内统治上:技术最强、监控最广、法律工具最完善,武力与情报结合紧密。

一、网络监控:全球无差别、技术 + 法律双驱动

1. 国家级全流量监控:NSA 通过 TurmoilTurbine 等系统,依托海底光缆、骨干节点,对全球网络流量无差别截获;“棱镜计划” 直接从微软、谷歌等巨头获取用户数据,覆盖邮件、聊天、定位等 。

2. 定向攻击与溯源:用 “量子攻击”“酸狐狸” 实施 HTTP/HTTPS 劫持,植入木马;通过 “混沌行动” 建立反战、民权人士等监控档案,追踪用户轨迹与社交网络。

3. 法律兜底与强制合规:以《爱国者法案》《外国情报监视法》为依据,用国家安全信函(NSL)绕开司法审查调取元数据并附带禁言令,企业必须配合且不得声张。

二、武力镇压:分层递进、军警联动

1. 执法 - 国民警卫队 - 联邦军队三级响应:小骚乱由地方警察用催泪弹、橡皮子弹、装甲车处置;大规模事件出动国民警卫队(法律允许其国内执法),实施宵禁、清场;极端情况联邦可调动陆军、海军陆战队 。

2. 装备军事化与事后清算:街头部署装甲车、狙击手,直升机监视;事后通过海量录像追查参与者,2014 年弗格森事件就曾翻数千小时影像抓抗议者 。

3. 海外技术回流:在阿富汗、伊拉克等试验的监控与防暴技术(如实时区域网关),被用于本土移民抗议、种族抗议等场景 。

三、法律与制度工具:标签化、合法化、长期化

1. 立法与行政授权:通过法律将 “反恐”“国家安全” 扩大化,把抗议活动定性为“骚乱”“非法集会”,为镇压提供法律依据 。

2. 秘密调查与限制权利:外国情报监视法院(FISC)批准 “目标类别” 式监视,无需指明具体对象;用 “禁言令” 封锁监控信息,削弱公众监督。

3. 线人与社会渗透:建立线人网络,监控媒体与民间组织,对异议人士分类管控,从源头压制反抗声音 。

四、舆论与信息操控:引导叙事、切割分化

1. 主流媒体配合:将抗议者标签化为 “暴徒”“无政府主义者”,渲染暴力,为镇压制造舆论基础 。

2. 虚假信息与限流:通过社交平台限流、删帖、算法屏蔽,压制抗议相关话题传播;用 “大理石” 工具包掩盖网络攻击痕迹,嫁祸他国以转移视线

【2001 年】

- 事件:9·11 事件后《爱国者法案》通过

- 手段:扩大政府监听权,允许无证搜查、秘密逮捕、无限期拘留

- 法律依据:《爱国者法案》多项条款(如第 215 条允许获取 “任何相关事物”)

【2011 年】

- 事件:“占领华尔街” 运动

- 手段:

• 多地警方使用胡椒喷雾、警棍、橡胶子弹清场

• FBI、地方警局对活动人士进行情报收集

• 社交媒体监控与渗透

- 法律依据:《反恐怖主义和有效死刑法》《国土安全法》

【2013 年】

- 事件:斯诺登曝光 “棱镜计划” 等监控项目

- 手段:

• NSA 对全球网络流量进行无差别截获

• 从谷歌、微软等公司直接获取用户数据

- 法律依据:《外国情报监视法》第 702 条

【2014 年】

- 事件:弗格森事件(迈克尔 · 布朗被枪杀引发抗议)

- 手段:

• 警方使用装甲车、狙击手、催泪弹

• 事后通过数千小时监控录像追查参与者

• 媒体被限制靠近现场

- 法律依据:《地方紧急状态法》《反骚乱法》

【2020 年】

- 事件:“黑人的命也是命”(BLM)全国抗议

- 手段:

• 国民警卫队在数十州部署

• 警方广泛使用橡皮子弹、催泪弹、闪光弹

• 联邦执法人员在波特兰等地实施 “无标识执法”

• 社交媒体平台对相关话题进行限流、删帖

- 法律依据:《反骚乱法》《国土安全法》

【2021 年】

- 事件:国会山骚乱

- 手段:

• FBI 大规模逮捕参与者(超过 1000 人)

• 社交媒体平台封禁时任总统账号

• 对参与者进行长期追踪、财务调查

- 法律依据:《反骚乱法》《联邦刑法》相关条款

【2022 年至今】

- 事件:堕胎权、枪支管控等议题引发的示威

- 手段:

• 警方提前部署人脸识别系统

• 网络平台加强对 “极端言论” 的审查

• 多地加强对游行的许可限制

- 法律依据:《反恐怖主义法》《公共集会法》

很显然,有组织的反抗活动从未断绝但屁用没有。

知乎用户 Yze 发表

这个问题很复杂

首先是美国已经摸索出了一套相当成熟的反起义制度,比如你想加入起义组织,会发现里面有一半内鬼;你想牵头成立起义组织,用不了多久就会被暗杀

其次是美国的大选制度也是四年一度的情绪宣泄口,美国人始终都有一个 “忍过这几年,换届就好了” 的幻想,然而我们能看到,民主党共和党有互相攻讦的部分,也有默契的共同去完成的事,比如全力打造一个资本家才能享乐的社会,指望大选可以改天换地是真的想太多了

最后就是起义也好,革命也罢,这种勇气或者说精神,在美国人民的心中并不怎么牢固,老一辈红脖子或许还有些反抗精神,新一代的吸毒少年反抗不了一点,他们书都没怎么念完,懂什么叫王侯将相宁有种乎,懂什么叫敢教日月换新天吗,不会懂的,没有这个历史,也没读过这样的故事

你别说起义了,牢 A 讲的故事里,“主角” 甚至还在坚持感谢上帝呢,比起考虑为什么不冒险起义,你不如考虑下是什么让他们在这个时候还相信有上帝,认为上帝保佑着他们

知乎用户 砍柴大湿​​ 发表

都这样了,他们也不造反?

个人意见,这个原因应该有很多,这里拣主要的原因说说吧:

我们中国人对于这种问题的第一反应就是他们的老百姓为什么不造反?

但在美国完全是另外一回事,请问他造谁的反?他们的政府只是小政府,对于社会对于民众的基本需求并没有责任,比如上次美国发生雪灾电费上涨 10 倍,他们的政府官员公开说救灾是社会主义国家的事儿,民众应该展开自救,然后就没有然后了!他们的老百姓对于这一点也习惯了。

在那里真正控制社会的是资本家,政府只是资本家的代言人,无论是他们的政府还是哪个政党,都代表不了国家的整体利益。简单的说就是你要造反你都找不到当事人。

说点直白的,他们这种制度严格说起来都不能算是一个国家。只是一个大的公司而已。

难道你听说过公司的员工造老板的反吗?实在处不下去了,大不了和老板吵一架走人。

但是他们这种社会问题越来越严重,怎么办呢?

办法早就有了,百年前就有人提出方案了,就是那位大胡子的马大叔。

可问题是他们只相信他们的上帝,马大叔的话他们又不相信。

更令人难以理解的是,在他们的普通民众心目当中,中国还是个落后的混乱的愚昧的时候,在这个信息时代,这个世界仍然是相互阻隔,相互不了解的,毕竟小红书对账解决不了什么问题,信息茧房仍然存在。

那只能祈祷:愿他们的上帝保佑他们吧!

知乎用户 心血来潮 发表

原图片找不到了,我描述一下吧!

一个扎着羊角辫的小姑娘委屈得都快哭了!

配文:爸爸妈妈(都是高干)一直都说美国最惨最坏的国家了!但昨晚我躺下得早,爸爸妈妈以为我睡着了,我听到他们小声议论说等我长大了,要想办法把我送去美国……,

我一直是他们的乖女儿,他们为什么要这样对我啊!!!!

知乎用户 临渊而弃 发表

在工业化现代国家,特别是美国这样生产力极其强大的工业国,公民的流浪不是因为政府盘剥让他们的财产让他们陷入赤贫,而是因为自我放逐放弃作为正常公民。而且大多数在美流浪汉并不是美国公民,而是从各种渠道偷渡到美国类如甜甜圈,丁胖子这样的无身份,不懂英语,没有特殊技能,没有生存能力的偷渡者。而有公民身份的本土流浪汉普遍因为药物滥用,多次犯罪,金融失信。

知乎用户 织工 发表

这里就要说说真正的初代国会山事件——谢司起义(Shays’ Rebellion)

大家若想了解美国,就必须要把握一个核心事实:美国是在十三个各不相属的地方政府 “反对伦敦权力中心、维护自己的权力” 的斗争中诞生的,美国这个国家是 “每个殖民地都认为有权统治自己” 的主张下的副产品

在 1776 前,弗吉尼亚人觉得自己是弗吉尼亚人,马萨诸塞人觉得自己是马萨诸塞人。他们之间除了都向英王效忠外,几乎没有政治联系。

美国独立战争的口号也是 “无代表,不纳税”,本质上是地方立法机构(州议会)在挑战伦敦议会的管辖权。

《联邦党人文集》第九篇和第十篇里的 “多数人的暴政” 其实指的就是建国十三州的地方权。

即使是在独立战争结束以后的十三年里,美国也是没有总统的,各州豪强担心费城(当时的美国首都)成为新的伦敦,华盛顿成为新的乔治三世,要收税,那独立岂不白独了?

这导致了美国中央很长一段时间其实是个乞丐政府,华盛顿只是 “美国之首”(盟主),而不是 “美国之领”。

独立战争结束后,各种问题也体现了出来:

一、债务

战争期间,起义者联合组织 “大陆会议” 借了大量外债。到 1786 年初,国家债务超过 4200 万美元,其中外债 800 万美元以上。而各州向邦联缴款的数额每年仅为 50 万美元。国库极为空虚。

二、币制混乱

邦联(注意,此时美国还不是联邦)没有统一的币值,各州都有发行纸币的权力。大陆会议曾在战时发行了总额 4 亿美元的纸币——大陆券,各州也自行发行了一定数量的纸币。战后流通领域纸币泛滥,硬币短缺。造成通货膨胀。邦联曾发行新纸币,同时规定大陆券一律作废,凡还债、纳税必须以新纸币或硬币支付,但改革受阻。改革的消极影响使劳动者更加穷困。

三、出售土地的政策不公平,加剧了贫富差距

独立战争期间,大陆会议和各州没收拍卖了 300 多处英王与效忠派的田庄,使一批大商人和投机者获取了暴利。1785 年,邦联政府颁布了一个土地法令,规定西部土地由政府统一出售,以 640 英亩为单位,每亩二美元,买者一次付清。这又剥夺了底层民众的机会。四是战争影响到美国的对外贸易。加剧了国内危机。危机的最大受害者是小农,他们曾积极参加独立战争,但独立之后的政府却给他们带来了更为贫困的日子,这就埋下了日后马萨诸塞州起义的导火索。

在马萨诸塞州的层面,第一位的也是债务问题。该州债务总额至少达 700 万美元,此外还要为邦联承担 700 多万美元的债务。对于一个人口总数不到 38 万的州来说,这是不小的负担。

第二位问题是马萨诸塞州的支柱工业造船业因为战争受到重大打击。

与此同时,作为独立前北美殖民地与西印度群岛贸易的重要通道,独立后被英国堵塞了,大量居民失业,经济严重衰退。然而该州主要由富人组成的议会(规定只有财产达到 300 镑的人才有被选举资格)没有努力减轻底层民众的负担,反而把沉重的州债、国债转嫁到劳动者身上。人丁税不论贫富,每人每年都要缴纳 50 美元,这几乎占一般农民家庭收入的三分之一。

另一方面,农产品价格不断跌落,在硬币十分短缺的情况下,农民还要承受大陆券和纸币作废的巨大损失,穷苦的农民或靠借债度日,或被迫以低价出售地产,或因欠债入狱。这一切不能不导致人民的不满,犹如明明灭灭的点点火星,散发着危险的信号。

早在 1782 年,马萨诸塞州就出现了零星的民众抗争。主要诉求是延长还债期限,降低赋税。他们认为穷困是货币减少引起的,强烈要求大量发行纸币。到 1786 年止,美国的 13 个州中已有 6 个发行了新纸币,但马萨诸塞州始终拖延,民众被深深激怒了。

1786 年初,州民众请愿、集会的越来越多,其中马萨诸塞州格林威治镇的农民于 1786 年 1 月 16 日提交给州议会(马萨诸塞州总法院)的请愿书颇具代表性(这份请愿书现保存在历史档案中,被美国历史研究者们多次引用):

“In the late war, from a strong assurance and desire to promote the liberty of our people, we cheerfully gave all the aid and support that was required of us… But we beg leave to inform you, that unless some speedy and effective measures are taken to relieve the people, one-half of our inhabitants will be bankrupt. Suits of law are very numerous, and the attorney’s fees are very high and oppressive. If we compute the taxes levied upon us for these five years past — state, county, town, and class taxes — they will amount to more than the rent of all our farms. We have no money; we are daily mortgaging and selling our real estate… and many of our people have already fled.” “在战争末期,出于牢固的保证和促进我们人民的自由之热望,我们毫无怨言地向国家提供了一切要求于我们的援助和支持…… 但是我们恳请你们注意,在最短的期间,如果您们还不采取有效措施来保障人民的生活,我们一半居民就要破产了。…… 诉讼案件非常多,而律师索取诉讼费非常高昂苛刻。如果算一下近五年里向我们征收的赋税——州税、县税、镇税和班税,可以看出总额相当于我们所有农庄的出租收入…… 我们没有钱,天天都在抵押和出卖地产…… 许多人已经逃走。”

“租金税比” (Tax-to-Rent Ratio): 税收总额相当于 “农庄的出租收入”,这意味着农民辛辛苦苦劳作一年,除了维持基本生存,剩余的全部产出都要上缴政府。这在任何时代都是爆发革命的红线。

律师与法庭的 “分赃”: 农民们最痛恨的不是政府本身,而是法律程序。当时马萨诸塞州的律师和债权人勾结,通过繁琐的诉讼榨取农民最后一点财产。这解释了为什么谢司起义的第一目标不是议会,而是焚毁法院的记录。

逃离 (Exodus): “许多人已经逃走” 指的是他们大多跨过州界前往了纽约州或更西部的边疆,成为了早期的 “非法占地者”(Squatters),这也倒逼了联邦政府后来必须制定《西北土地法令》来规范这些人口。

在民众的压力下,州下议院虽然讨论了有关问题,但拒绝了民众的要求。绝望的民众被迫以行动加大抗争力度。8 月底,50 个镇的代表开会,谴责州政府和法院。随后,约 1500 名民众手持武器来到北安普顿,迫使那里的县法院停止审理关于债务问题的案件。马州各地的民众纷起效仿,冲击和进攻各地的法院。

马州最高法院定于 9 月底在斯普林菲尔德开庭。起义农民决定阻止开庭。州长詹姆斯 · 鲍多下令废除保障人身自由的法案,逮捕所谓危害 “公共安全” 的群众领袖,送交法庭审判。又命令军队保护法院所在地。

9 月 26 日,斯普林菲尔德警备森严,该州西部 600 多起义者在他们公推出来的领袖丹尼尔 · 谢司(Daniel Shays)的率领下向法院递交了请愿信,要求立即停止对人民进行任何起诉。被拒绝后,双方发生冲突,州法院被迫中止开庭,军队也随之撤出。

对比谢司起义和国会山事件:

农民们成群结队地围攻县法院,阻止法官开庭。因为只要法院不开门,就没法判决债务违约,就没法收走他们的土地。

国会山事件的目标是国会大厦,目的是阻止选举人票的认证,即阻止法律程序的生效。

两者都不是为了 “抢劫” 或“夺权”做皇帝,而是为了让法律机器停摆。他们都认为那个机器正在被 “腐败的精英” 利用来窃取民众的权利,谢司认为是财产权,国会山抗议者认为是投票权。

但最让统治阶层脊背发凉的是参与者的身份。

大家记不记得,以前我们的课本、阅读教材和杂志上有一篇文章广泛流传,描述华盛顿用自己在戎马生涯中积攒的威望要求士兵们无偿离开

按照这些材料的描写,华盛顿纯粹依靠个人威望和道德感召,深情恳求,士兵们也深明大义,无言地默默离去。

但是这其实就是在将 “欠饷” 用艺术化的文学技巧修饰掉了。

独立战争时期的大陆军并非我们现代意义上的职业常备军。

它很大程度上由各州征召的短期民兵组成,很多人签的是半年或一年的服役合同。合同到期回家是合法权利,这使得军队人数时常剧烈波动。因此,1783 年的大规模解散,也是许多士兵服役期满的结果。

华盛顿深知一支长期存在的、对政府不满(欠饷)的军队是新生的共和国的巨大威胁。他确实发表了讲话,但士兵大规模离开有其结构性原因,并非单纯的道德胜利。

而谢司正是独立战争的功勋军官,参加过班克山战役和萨拉托加战役,战功卓著,在民间极有威望。

战争结束后,他解甲归田拿不到应得的军饷,反而因为欠债成了被法庭传唤的无数农民中的一个。

跟随他的是大量同样拿不到军饷、反而被追债的退伍老兵

这些农民是带着 “独立战争功臣” 的荣誉感在求助。 他们认为自己为了自由流过血,现在却被这套打着 “自由” 旗号的官僚和银行系统剥削。

这份请愿书被拒绝后,农民们才意识到,在 “豪强俱乐部” 统治的议会里,温和的请愿是毫无意义的。

于是,他们穿着当年的军服,拿起了参加过独立战争的滑膛枪,走向了斯普林菲尔德法院,准备对抗当年的指挥官。

起义毫无悬念地被镇压。谢司逃到了佛蒙特州后被逮捕并判处死刑,但是谢司请求州长约翰 · 汉考克(美国国父之一)特赦了他。

义军的失败是早在意料之中的,估计谢司及其战友也对此毫不意外,但是此事极大地震惊了美国国父们,他们意识到 “邦联” 太弱了。

国父们很快就召开了制宪会议,以建立一个拥有正规军、拥有征税权、拥有强大联邦执法能力的 “利维坦”。

这里首先要提醒大家一个反直觉的事实——西方政治学本身就产生于对民主政治的反思。

就以柏拉图为例,他亲历三十僭主(他的亲人就是僭主成员)和雅典民主恢复后的动荡,尤其是苏格拉底之死让他对民主深感失望。

诗人(如阿里斯托芬)通过喜剧传播政治谣言,诡辩家(如普罗泰戈拉、高尔吉亚)四处讲学,兜售修辞术和雄辩术,靠教人怎么煽动民意来谋生,导致了道德衰落和公民美德的退化。这些元素加剧了民主的混乱,推动了雅典的衰败。

在《理想国》中,柏拉图就将民主描述为 “多数暴政”(tyranny of the majority),容易导致无序、派系斗争和暴君崛起,并主张哲人王统治,而非民主。

亚里士多德虽更温和,但也批评民主为 “穷人的统治”,易于腐败成暴民政治。他在《政治学》(Politics)中主张混合政体(polity),结合民主与寡头元素,而非纯民主。

两人的著作奠基了西方政治思想,但他们的作品本身就是对雅典民主缺陷的批判,而非赞美。

到了中世纪的欧洲,君主制和神权主导了绝大多数政体,民主被视为异端或原始形式。基督教思想家如托马斯 · 阿奎那(Thomas Aquinas)强调等级秩序,反对平等参与。

甚至于启蒙时代到 18 世纪,反对民主仍是主流。

启蒙思想家如霍布斯、洛克和孟德斯鸠虽倡导自由和权利,但对直接民主持谨慎态度。

霍布斯视民主为无政府状态的前奏;孟德斯鸠在《论法的精神》中认为民主只适合小国,且易于腐败。

伏尔泰等也嘲讽民主为 “愚民统治”。

总而言之,在 18 世纪中叶,大多数欧洲知识分子依然认为民主是 “原始形式,不适合现代世界”。

加拿大左翼知识分子克劳福德 · 麦克佛森(C. B. Macpherson)在 1965 年的著作《民主的现实世界(The Real World of Democracy》中就回顾过这个时期:

民主曾经是个坏词。每个人都知道民主的原初意义是人民的统治,或政府根据人民的大多数意愿统治,这是一件坏事情——对于个人自由和对于文明生活的一切优雅来说都是致命的。从上古时代到近一百年前,几乎任何有教养的人都持有这一立场。然而,在五十年内,民主变成了一个好东西。 Democracy used to be a bad word. Everybody who was anybody knew that democracy, in its original sense of rule by the people or government in accordance with the will of the bulk of the people, would be a bad thing—fatal to individual freedom and to all the graces of civilized living. That was the position held by pretty nearly every one who was anybody from the earliest times down till about a hundred years ago; then, within fifty years, democracy became a good thing.

而美国国父们本就深受洛克、孟德斯鸠等人的影响,《联邦党人文集》本身就是美国国父们传授如何防范 “民主之祸(Faction)”。

就以最有代表性的的第 10 篇为例,麦迪逊直白地认为纯民主(也就是直接民主)无法控制派系:

故此类民主制向来均成动荡与争斗之景观,向来均与个人安全或财产权利不相容,且一般而言,其寿命之短与其死亡之暴烈相等。 Hence it is that such democracies have ever been spectacles of turbulence and contention; have ever been found incompatible with personal security or the rights of property; and have in general been as short in their lives as they have been violent in their deaths.

当时的人们普遍认为,共和制只能在小国施行(如古希腊城邦)。如果建立一个统治十三州的大共和国,必然会演变成军事独裁,华盛顿在当时确实被很多人私下怀疑会成为 “克伦威尔” 式的独裁者。

而麦迪逊主张通过 “代议制” 来“提炼并扩大公众的观点”,由一群 “具有远见卓识、热爱正义” 的精英来治理国家,选举权和决策权要掌握在 “有奴隶,有土地,有银行,有公司” 的人手里,从而阻断底层民众的直接冲动。这也是选举人团的起源。

**严格来说,1787 宪法本就是一份反民主,反革命的文件,**它试图平息独立战争激起的底层革命热潮,将权力收回到有产阶级手中,建立秩序。

知乎用户 Sylva 发表

因为流浪汉太分散了,并且他们在跌落成流浪汉的过程中,丧失了大部分能量,已经无力反抗了

与刻板印象不同,起义并非只发生在王朝末期,而是整个生命周期都有

只是王朝强盛的时候,可以在起义做大之前,轻易镇压,一如当年的迅速被镇压的【占领华尔街】运动

只有末期朝廷财政困难,控制不了军队的时候,起义军才能持续做大

而起义通常发生在大范围的天灾人祸之后,大量原本正常的人突然流离失所,而这些人虽然丧失了财产,但都还有反抗的能量,所以能够团结起来搏一把

【占领华尔街】正是发生在 2008 年金融危机之后 3 年左右,大量的中下层被金融危机毁灭,他们头脑还很清晰,身体仍然健康,所以有能量去搏一把

因此,美国的起义要做大,首先要削弱联邦及各级政府的力量,使其收不上税,养不起兵,其次需要一场不亚于 2008 年的金融危机

知乎用户 酱油熊 发表

论温顺和耐受力,米帝的底层百姓肯定比不过遥遥领先。

遥遥领先这方面真的是领先几千年。

知乎用户 时髦的名字 发表

朝鲜也说老美的老百姓生活水深火热当中,新闻报道老美街头全部是如同丧尸一般的吸毒者,经济处于崩溃状态,朝鲜还说了他们自己是宇宙第二强国!

知乎用户 可爱的小萝莉 发表

咱先不从社会学和政治学的层面引经据典,哪怕你的信息来源只有 Alex,你但凡认真看了他的视频切片都不会问出这个问题。

在其中一则视频中,Alex 表达了自己对 “底层的愤怒” 的看法,他认为“人在饥饿的时候,尤其是自己的子女因饥饿而哭号的时候,愤怒值是最高的”。

在另一则视频中,他引述了联合国粮农组织发布的 2024 年年度报告中有关 “全球饥荒情况” 的数据,数据最惨淡的自然是非洲国家,而美国和中国在这项数据中的表现都是优等,有观众提问“为什么美国的数据这么好”,Alex 的回答是“美国底层社区有各种教会发免费食物,所以几乎没有群体性饥荒发生”。

把两则视频中他表达的观点综合一下,你明白了么?

另外多说一句,很多高赞说什么中国历史上农民起义多是因为农民 “反抗意识强”,高喊着陈胜那句“王侯将相,宁有种乎” 就“反他娘的了”,这种说法真的很好笑,先不说这句精妙的话大概率是司马迁艺术加工的产物,你觉得封建社会的广大底层农民有机会接触到这种思想么?

真实情况是,中国农民起义多,只是因为古代这片土地上的封建统治者和食利阶层,无论是腐朽堕落程度、灭绝人性程度还是鼠目寸光程度都是令人叹为观止的。他们宁可放任自己的土地上青壮年饥民横行,也不肯把满仓的囤积粮拿出来一点点来赈济,甚至还要向饥民刮地三尺地摊税…

李自成的故事都读过吧,李自成被官军打崩,一路流窜到河南,赶上河南大旱,然后就很快聚集了号称几十万的部众… 饥民高呼 “吃他娘,着他娘… 闯王来了不纳粮”。小时候读到这里的时候觉得很奇怪,不是大旱没粮么,闯王来了咋就有粮了… 长大了多读了些历史,啥都明白了…

知乎用户 Jackson-IT 发表

以下是美国免费食品发放及提供住宿的地方,也希望中国也有这种公益性组织,帮助那些无家可归者。

最快速的连接方式: 拨打 211(在美国约 99% 的地区提供 24 小时免费服务,支持多种语言)。 说明需要免费食物(free food)或紧急住宿(emergency shelter/homeless shelter),并提供邮政编码(zip code),即可获得附近最近的开放地点、时间和联系方式。该服务连接本地食物银行、食物柜、汤厨房和庇护所等资源,是最直接有效的途径。
免费食物发放的主要资源
Feeding America 网络:覆盖全国 200 多个食物银行,与当地食物柜(food pantry)、汤厨房(soup kitchen)和餐食项目合作,提供免费食物包、新鲜蔬果、罐头和干粮等。 通过网站输入邮编搜索当地食物银行,获取合作伙伴的发放点和时间。该网络专注于连接需要食物的人与社区资源。
Salvation Army(救世军):在全国几乎每个邮编区设有服务点,提供免费食物包(通常够数天食用)、热餐、流动食物车和社区厨房。部分地点允许直接领取,无需复杂证明;同时提供 SNAP(食品券)申请协助。 可通过网站位置搜索或拨打 211 查找具体分部。
Little Free Pantries(小型免费食物柜):社区自发设立的街边 24 小时自助柜,放置非易腐食物、卫生用品等,任何人可随时取用或补充。 通过 https://www.littlefreepantry.org/ 或其地图查找附近位置。
其他途径:当地食物银行、教堂汤厨房和社区中心,通过 211 或 homelessshelterdirectory.org/foodbanks/ 搜索,覆盖数千个发放点。
紧急住宿的主要资源
无家可归者庇护所(Homeless Shelters):提供临时床位、淋浴,有时包括餐食。许多庇护所全年开放,部分 24 小时运作。 通过 211 确认当天床位可用性(床位有限,建议提前查询);或访问 https://www.homelessshelterdirectory.org/,按州 / 城市搜索列表并联系核实。
Salvation Army:许多城市设有紧急庇护所、过渡住房,针对个人、家庭等群体。
政府支持项目:如 FEMA 的 Emergency Food and Shelter Program(EFSP),为地方非营利组织提供资金,用于食物和庇护服务。

知乎用户 沐叉 发表

【为什么美国人不反抗?- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/J7vLuMM

知乎用户 先吃 发表

#不等死

当作为劳役的陈胜吴广喊出那句 “等死,死国可乎” 的时候,东大这片土地上就植下了反抗压迫的意志。那种意志在说,当我一无所有的时候,我总会有机会拥有一切。

但当西大走上独立的道路时,他们想的是:我有很多,但还不够。根植于那片土地的意志,是我有很多,所以我配得更多。你什么都没有,你就什么都不配得。

更妙的,是经文安抚了他们焦虑的心 “馬太福音 25:29 因為凡有的,還要加給他,叫他有餘;沒有的,連他所有的也要奪過來。”

对,拿走所有的,是上帝的旨意,因为从一开始就没给过他们。

《独立宣言》……13 个殖民地总共有 56 名代表。14 人代表新英格兰殖民地,21 人代表中部殖民地,21 人代表南部殖民地。…… 超过一半的签署人是律师,其余的是种植园主、商人和托运人。他们共同宣誓 “我们的生命、我们的财富和我们神圣的荣誉”。他们大多是有钱人,如果战争失败,他们会损失很多。没有一个签名者死于英国人之手,三分之一的人在战争中担任民兵军官。其中四个签署人在战争中被俘虏,他们在战争结束时几乎都比刚开始时更穷。
——百度百科

更绝的是,当南北战争开始之后,胜利的一方之所以胜利,是因为他们没把另一方当作自己的同胞:

谢尔曼认为,强迫非战斗人员感受到他所谓的 “战争的严酷之手” 是军事上的必要。
前一年,林肯总统批准制定了《利伯法典》,…… 授权军队摧毁平民财产、饿死非战斗人员、炮击城镇、将敌方平民困在被围困的城市、释放奴隶并在认为采取此类措施时立即处决游击队员……
对平民来说是严酷的。农作物、粮食储备和牲畜的损失使非战斗人员在冬季临近时几乎无食可食。
——nytimes


附《独立宣言》签署名单。

名称州际出生地出生日期逝世日期职业
亚当斯,约翰马萨诸塞州昆西,马萨诸塞州10/30/17357/4/1826律师
亚当斯,塞缪尔马萨诸塞州波士顿,马萨诸塞州9/27/172210/2/1803商人
巴特利特,乔赛亚新罕布什尔州马萨诸塞州埃姆斯伯里11/21/17295/19/1795医生
布拉克斯顿,卡特弗吉尼亚弗吉尼亚州纽因顿9/10/173610/10/1797种植园主
卡罗尔顿的卡罗尔,查尔斯马里兰马里兰州安纳波利斯9/19/173711/14/1832商人 / 种植园主
塞缪尔 · 蔡斯马里兰马里兰州萨默塞特县4/17/17416/19/1811律师
克拉克,亚伯拉罕新泽西新泽西州伊丽莎白镇2/15/17419/15/1794律师 / 测量师
乔治 · 克莱默宾夕法尼亚州宾夕法尼亚州费城3/16/17391/24/1813商人
埃勒里,威廉罗德岛罗德岛纽波特12/22/17272/15/1820律师 / 商人
弗洛伊德,威廉纽约纽约布鲁克海文12/17/17348/4/1821土地投机者
富兰克林,本杰明宾夕法尼亚州波士顿,马萨诸塞州1/17/17064/17/1790科学家 / 印刷工
杰里,埃尔布里奇马萨诸塞州马布尔黑德,马萨诸塞州7/17/174411/23/1814商人
格温内特,巴顿格鲁吉亚英格兰唐哈瑟利17355/15/1777商人 / 种植园主
莱曼 · 霍尔格鲁吉亚康涅狄格州沃林福德4/12/172410/19/1790医生 / 牧师
汉考克,约翰马萨诸塞州昆西,马萨诸塞州1/12/173710/8/1793商人
哈里森,本杰明弗吉尼亚弗吉尼亚州查尔斯市县4/7/17264/24/1791种植园主 / 农民
哈特,约翰新泽西新泽西州亨特登县17115/11/1779土地所有者
休斯,约瑟夫北卡罗来纳州新泽西州金斯顿1/23/173010/10/1779商人
托马斯 · 海沃德二世南卡罗来纳州南卡罗来纳州圣赫勒拿教区7/28/17463/6/1809律师 / 种植园主
胡珀,威廉北卡罗来纳州波士顿,马萨诸塞州6/17/174210/14/1790律师
霍普金斯,斯蒂芬罗德岛罗德岛州普罗维登斯3/7/17074/13/1785商人
霍普金森,弗朗西斯新泽西宾夕法尼亚州费城10/2/17375/9/1791律师 / 音乐家
亨廷顿,塞缪尔康涅狄格州康涅狄格州温德姆7/3/17311/5/1796律师
杰斐逊,托马斯弗吉尼亚弗吉尼亚州阿尔伯马尔县4/13/17437/4/1826律师 / 种植园主
李,弗朗西斯 · 莱特富特弗吉尼亚弗吉尼亚州芒特普莱森特10/14/17341/11/1797种植园主
李,理查德 · 亨利弗吉尼亚弗吉尼亚州斯特拉特福德1/20/17326/19/1794种植园主 / 商人
路易斯,弗朗西斯纽约兰达夫,威尔士3/21/171312/30/1802商人
利文斯顿,菲利普纽约纽约州奥尔巴尼1/15/17166/12/1778商人
林奇二世,托马斯南卡罗来纳州南卡罗来纳州乔治王子教区8/5/17491779律师
麦基恩,托马斯特拉华州切斯特县,宾夕法尼亚州3/19/17356/24/1817律师
米德尔顿,亚瑟南卡罗来纳州南卡罗来纳州查尔斯顿6/26/17421/1/1787种植园主
莫里斯,刘易斯纽约纽约州西切斯特县4/8/17261/22/1798种植园主
莫里斯,罗伯特宾夕法尼亚州英格兰利物浦1/31/17345/8/1806商人 / 土地投机者
莫顿,约翰宾夕法尼亚州宾夕法尼亚州里德利镇17241777农民
尼尔森二世,托马斯弗吉尼亚弗吉尼亚州约克镇12/26/17381/4/1789商人 / 种植园主
帕卡,威廉马里兰马里兰州阿宾顿10/31/174010/13/1799律师 / 种植园主
佩恩,罗伯特 · 特里特马萨诸塞州波士顿,马萨诸塞州3/11/17315/12/1814律师 / 科学家
约翰 · 佩恩北卡罗来纳州弗吉尼亚州卡罗莱纳县5/6/17409/14/1788律师
读,乔治特拉华州马里兰东北部9/18/17339/21/1798律师
罗德尼,凯撒特拉华州多佛,特拉华州10/7/17286/29/1784种植园主 / 士兵
罗斯,乔治宾夕法尼亚州特拉华州纽卡斯尔5/10/17307/14/1779律师
拉什,本杰明宾夕法尼亚州宾夕法尼亚州费城1/4/17464/19/1813医生
爱德华 · 拉特利奇南卡罗来纳州南卡罗来纳州基督教堂教区11/23/17491/23/1800律师 / 种植园主
谢尔曼,罗杰康涅狄格州马萨诸塞州牛顿4/19/17217/23/1793律师
史密斯,詹姆斯宾夕法尼亚州北爱尔兰17197/11/1806律师
理查德 · 斯托克顿新泽西新泽西州普林斯顿10/1/17302/28/1781律师
托马斯 · 斯通马里兰查尔斯县,马里兰州174310/5/1787律师
乔治 · 泰勒宾夕法尼亚州爱尔兰17162/23/1781商人
桑顿,马修新罕布什尔州爱尔兰17146/24/1803医生
沃尔顿,乔治格鲁吉亚弗吉尼亚州坎伯兰县17412/2/1804律师
惠普尔,威廉新罕布什尔州缅因州基特里1/14/173011/28/1785商人
威廉姆斯,威廉康涅狄格州康涅狄格州黎巴嫩4/18/17318/2/1811商人
威尔逊,詹姆斯宾夕法尼亚州卡斯克多,苏格兰9/14/17428/21/1798律师
威瑟斯彭,约翰新泽西吉福德,苏格兰2/5/172311/15/1794部长
奥利弗 · 沃尔科特康涅狄格州康涅狄格州温莎11/20/172612/1/1797律师
怀斯,乔治弗吉尼亚弗吉尼亚州伊丽莎白市县17266/8/1806律师

——Signers of The Declaration of Independence – The U.S. Constitution Online – USConstitution.net – U.S. Constitution.net

知乎用户 星图 发表

起义?不要觉得中国两千年的起义是世界史上的一种常态。

感谢孔子吧。他赋予了中国人起义的特权!

很多人对孔子的 “君君臣臣父父子子” 有极大的误解,以为孔子在强调下级对上级的服从,是维护封建制度。

完全错误。

原文出自《论语 · 颜渊》,齐景公问政,孔子回答:“君君,臣臣,父父,子子。”

注意这里回答的对象是国君。孔子的逻辑不是 “因为你是君,所以你说了算”,而是 “因为你是君,所以你必须像个君”。

孔子的意思是,统治者要履行(仁政)职责,人民才会接受统治。

那么如果统治者不履行职责,瞎搞呢?孔子没说,但后来孟子把这事挑明了:

“贼仁者谓之贼,贼义者谓之残,残贼之人谓之一夫。”
(破坏仁爱的人叫贼,破坏道义的人叫残,这种残暴之徒不配被称为君主,他只是一个独夫民贼。)
“闻诛一夫矣,未闻弑君也。”
(我只听说大家诛杀了一个叫 “纣” 的独夫民贼,没听说过这是臣子弑君。)

总结一下:

  1. 孔子说:君主如果不履行职责(不君),这个契约就失效了。
  2. 孟子说:契约失效后,君主就自动降级成了 “贱民”(一夫)。人民(或正义之师)不仅有权利,而且有义务去清除这个危害社会的 “毒瘤”。

孔孟之道其实赋予了中国人民 “革命权”:统治者的权力不是永恒的,一旦违背了“仁” 的底线,其统治合法性就瞬间归零,甚至要付出生命的代价。

所以为什么从秦朝末年开始,中国的起义就络绎不绝?这是有理论和道义基础的!

回到最初的问题上。物理上的武器根本不重要。重要的是有没有精神上的武器

知乎用户 不急 发表

说个暴论,老美没人造反快乐教育和身份政治是次要原因,主要原因恰恰是因为斩杀线的存在导致没人造反,有人可能会问斩杀线导致阶级滑落不是更会导致这些人造反吗?实则不然,因为老美的斩杀线过于 bt 了,并不是一个简单的阶级滑落,而是将中产和过的不错的无产直接打入赤贫,老美的财富结构是非常畸形的,由大量的赤贫和大量的中产组成,相对于老钟这种由大量普通无产者组成的政体来讲,由于极快的阶级滑落,他们将迅速失去造反的成本(是的,造反也是需要成本的)反观⏰的财富结构,以及其历代造反经验来看,造反往往需要一个有一定物质基础的领导作为发起人,且领导手下的人也很少有真正的赤贫,大部分都是经历阶级滑落的小康(比如土地兼并让农民从自耕农板成为佃农)这种情况下依旧是有温饱的可能的,毕竟不温饱就没有造反的力气也没有造反的工具,可惜老美的财富结构决定了其不会拥有大量的普通无产作为基础,那就很可惜了

知乎用户 国风 发表

列一列起义需要的各种客观条件吧(这只是起义的客观条件,不是起义成功的客观条件)

欢迎大家补充:

1,残酷外部环境(大范围饥荒,战乱)

2. 社会基本秩序败坏,政府失去对地方控制(这控制包括间接控制,地方乡贤,宗教)

3. 老百姓有组织核(政党,宗族,宗教)

4. 共同信念崩塌

这美国没满足任何一点,底层是过的惨,但老百姓没人组织(毒品,身份政治严重分化群众),且没造成大范围饥荒(有精心设计的救助体系,让人是在两到三年因为生病吸毒等意外死亡,而不是一月内饿死,延缓的矛盾的激烈)基层大量被黑帮,宗教占据,宗教是与政府利益体。欧美通过殖民时代,一战二战建立的信念还没崩(他们还以为自己是天国上朝,满清在甲午前,中产与知识分子大部分也是这样)

知乎用户 硫化物有毒​​ 发表

起义这个选项不是每个文明都能孕育出来的,也不是每个文明都能玩明白的。


起义第一个前提,有一个指导思想 / 宗教。

而中华文明核心玩法就是 “天命所归”。儒家选择了 “天人感应” 作为合法性基础。虽然皇帝获得了至高无上的权力合法性,但也需要承担无限责任。“天命转移”就成了 “起义” 的天然指导思想。这就会让朝代末期变成“墙倒众人推”。

而一神教核心玩法是 “赎罪” 和 “天罚”。印度教核心玩法是 “轮回” 和 “来世”。这都导致了从宗教层面上,他们是不可能演化出来推翻 “贵族老爷” 的事情。而政教分离的玩法,又导致即使起义成功,教权不认可还要再打第二次。


起义第二个前提,人的思维定式。

中国古代起义的形成是有固定的模式。

宗教模式:宣传教义 - 形成团体 - 举兵起义建立政权,最典型的就是张角和洪秀全

自然模式:农民逐渐失去土地变成佃户 - 佃户卖儿鬻女变成流民 - 流民开始落草为寇 - 贼寇逐渐壮大变成流寇。大部分农民起义都是流寇,席卷天下,然后被各方势力利用,最终新势力粉墨登场。

但西方根本没有这方面成功先例,即使巴黎公社也没能建立长期政权。

而西方的典型平民模式,其实是落榜美术生。这套模式结果就把矛盾转移成了种族主义,所以大家能看到美国底层的黑白大战,这本本质就是昂撒的起义模式。

还有一种他们能从书本上学到的模式就是 “游行”,典型例子就是 “占领华尔街”。但可惜的是,没有美国大使馆参与这种活动很难成功。没人可以通过巧妙的制裁形成内外合力。


起义的基本条件不同

中国自古的基本盘都是 “民”。这个民可以重新定义,也可以愚弄,但是有多少民决定了这个国家的收税能力,即田税和丁税。而每个朝代末期,都是同时面对“人口爆炸增长” 和“民(纳税主体)迅速减少”,即人地矛盾和隐匿户口。所以当人地矛盾足够尖锐,隐匿户口到国家没有税收支撑国家,那么体系崩溃就是必然结果。

而农民起义第一直接后果就是造成当地的税收体系崩溃,农民不种田不交税,当地政府职能就会立即崩溃。政府崩溃就很容易导致更多农民成为流民。这会让起义越来越大。

而昂撒一开始就是用现代银行去收税。而且只要你发生经济活动就可以收税,所以保证税收的核心就是 “金融”。除了金融以外的东西都是社会的累赘,穷人的死活和拿着金融巨鳄毫无关系。而缓解财政赤字有巧妙的搞了国债体系。

所以你底层怎么起义,杀多少人。这套吃人的体系都还能继续运行。所以 “民”(良家子)从来不是美国的的基本盘,而是花钱雇来的雇佣兵。所以美国大兵征兵征来了就用,用完了就扔回到社会上当垃圾。

所以起义即不会削弱国家的税收基础,也不能给国家带来实质影响。很容易就会被平息。

知乎用户 旁观者难清 发表

深信资本主义

被某些阶级贵物骗了

认为,成功有钱代表你这个人努力,失败人生是因为你自己不行✋

但实际情况应该是,个人和时代环境都有相对的关系

这个关系互为因果表里

但是被牢美的某些贵物给倒果为因了,也真把牢美的普通民众忽悠住了

还给牢美普通人用上了 “成瘾药物” 这个沾上就甩不掉的物理枷锁

两者一相加,怕是没什么能力反抗了

还是那句话,美国人民先别想革命了,那太远了,先自我解放吧

知乎用户 零延迟 发表

因为 “人人持枪,他才不乱”

起义得有物质,得抢资本家的东西作为起义的本钱,抢人家农场的时候就被安保给 BIU 了,安保有饭吃,没必要参加起义,而且这种打死白打。

知乎用户 ABCD 发表

冤有头债有主,你总得有个目标吧?古代中国起义是因为皇帝把他们的粮食抢走了。

你如果指导他们,你想让他们对谁起义?东大的老百姓吗?工作没了是因为老板把工厂搬到中国和越南了。

搞掉美国联邦政府?然后把老板的资源抢走,吃饱一顿,可是以后呢?人民公社吃大锅饭?前几十年你可是自己试过的。

事实是美国的流浪汉多是精神问题和吸毒,被收容以后就没法吸毒了,所以才往外跑。他去起谁的义?

知乎用户 俺是笨逼 发表

别说美国人为啥不起义了,当年还年少的我知道印度竟然有种性制这玩意的时候我也问过相同的问题… 只能说这个世界还是经典的 28 原则,那就是只有 20% 的人是带脑子活一辈子的。

知乎用户 十九君 发表

之前看过个美剧《国土安全》。里面的女间谍简直就是智慧、意志、体力都顶尖的人了。

有一段应该是和单位闹翻,手机银行卡等一切都不能用了,看她走头无路的样子很感慨:

人真的太难和一个机制对抗了。

知乎用户 勃列日涅夫 发表

因为有些国家是从君主制逐渐过来的。君主制虽然讲君权神授,但是有个大前提,就是你得为子民负责。所以这种地区的人,脑子里的固定思维就是,吃不上饭是政府的责任。比如这几年法国爆发了好几次抗议,闹得还比较大。中国也是由于古代传统的沿袭 + 共产主义思想的叠加,比如发生了自然灾害,就应该由政府调配资源马上投入救灾。

而讲美国的起源,肯定要从人类大航海讲起。上船以后就是典型的小团体自治状态。到了新的殖民地依然如此。这种模式一直延续到西进运动、淘金热…… 都是如此。包括后续每一次移民潮。这些新移民到了美国以后,都得按照这种模式去生存。所以在美国人看来,吃不上饭主要是个人能力问题,或者说个人取舍的问题。只有在政府和他们直接有关系的时候,才会爆发冲突。比如一战老兵要求政府提前兑现补贴的问题。或者比如现在政府要求驱逐非法移民的时候。

额外讲一个比较奇葩的日本。日本的历史导致了现在的情况,一旦出现大的事故、灾祸,好像不知道该谁管一样。归内阁管还是归地方管?然后大家拖着拖着就拖下去了。包括在日本如果饿死了人,好像是政府的问题又好像不是。很模糊。

知乎用户 王诚 发表

美国流浪汉真不是懒或者无能,真的是苛政。

这件事应该有几年了,是我混小说群,有人搜集欧美娱乐文资料的时候的一个事情。

真实事件,

这个人是个特效大拿,好像曾经在不少剧组混过,高薪人士,

然后,他老婆趁着他出去工作,出轨了,然后就是离婚,房子车子归人家,贷款他还要继续还,还要赡养他老婆直到结婚。

奸夫淫夫怎么会结婚,继续住着那套房子,这个人除了去流浪,没有半点办法,

当时那个朋友写小说,就是写把这个人弄到中国来,让他可以再起来。

美国的斩杀线,连绿帽子都是斩杀线。

这件事应该是真的,当时在小说 QQ 群里看见过,震撼。

美国的司法界,比中国的还烂。

知乎用户 爱吃鸡架的龙老头 发表

其一,老美本质上是披着资本主义外套的神权国家

内核和印度没什么区别,

都只有 20% 的人是人,

其他 60% 的都是牛马,剩下 20% 是贱民。

底层过得不幸福,你找我白宫干啥,你去找上帝啊!

其二,老美不是一直这样,

最近几年打七伤拳打出内伤,

天灾人祸一起来,加上报道多了。

其三,不是那个国家骨子都有造反这种东西,

红色思想这种屠龙术是不能被传播的,

加上底层不是快乐教育的文盲,

就是读书 12 年,嗑药八年的瘾君子,

路都走不稳还打什么仗。

其四,纵观历史起义,

光靠底层是不现实,

过程中一定是有军队、世家、地方割据这些有生力量参与的,

目前看起来,老美的军队和资本家小日子过得不错。

知乎用户 学医救不了​ 发表

社会发展是螺旋式的。

无论上升还是下跌。

简单地说,美国人,作为一个群体,还没有足够多活不下去的人数。

好死不如赖活着,这句话,对绝大多数人都是有效的。

几年后才死,你让他现在就揭竿而起,对大多数人都是不现实的。

毕竟如果一个人如果能考虑到几年后的未来,大概率不会混得这么惨。

所以,时机未到。

至于什么文化,洗脑,那只是一个阈值的问题。

真到了全美五成的人都活不下去了,说不定洪秀全就复活在北美了。

知乎用户 GLCC 发表

这个问题其实有一个非常重要的原因,就是组织度。

起义不是零元购的打家劫舍,而是要有组织的集体行动。纵观中国历史上历次农民起义,无一例外。

中国人民在这一方面有着天然的优势,自古以来,每一个中国人,都是有组织的。

中国自先秦时期就已经出现户籍制度,此后延续至今。在户籍制度出现以前,有宗法、乡遂制度等,这里就不展开说了。

尤其是户籍制度,在便于统治者剥削人民的同时,也便于人民群众去串联和组织发动起义。

在古代中国,一个普通老百姓,即便是文盲,他生在这个环境下,就有基本的组织度。

哪怕是所谓的流民,也常是整个宗族、乡里一起流亡,保持着一定的组织度,这和老美大街上的流浪汉是有着本质区别的。

总而言之,中国古代的农民起义,其实是中国人高组织度的体现,这种组织度不是一朝一夕养成的,是在数千年历史中形成的,是农业社会生产生活的特点,是长期的制度和文化建设。

可能有人已经意识到了,工人阶级的优势就是便于组织。

指望一群无牵无挂的乞丐自发形成一个紧密的组织,那他们得先组织一个丐帮出来,显然这是不可能的。

中国历史上的农民起义,是中国社会特有的现象。从历史的角度来看,是中华民族每一次面临腐朽统治,走到危急存亡关口时必然出现的自救行为,而且就其长远的影响来看,无论成败,都为整个民族的再次崛起创造了机会。

中华民族作为一个群体,天然带有着强烈的救亡图存的历史基因。

知乎用户 执光 发表

起义 是需要底层群众联合在一起的 美国民众虽然有枪,但是根本无法做到这点。
从某种角度来看,其实美国民众可被视作 最自由的囚徒了。
表面上享有持枪等权利,却始终难以形成有效合力,抵御来自上层阶级的系统性压迫,其反抗能力在阶层固化的现实面前近乎消解。​

《旧约・创世纪》中通天塔的故事里写 人类曾试图联合建造通往天堂的高塔,结果触怒了上帝,上帝使人类言语不通、彼此隔阂,最终导致建塔计划功亏一篑。​

美国上层社会对底层民众的管控,其实正沿用了类似的分化逻辑。其核心在于通过思想层面的解构与割裂,瓦解民众联合的基础:
例如借助党派,肤色,国籍背景,再叠加近年来 女拳,各种 LGBTQ + 等多元身份群体的标签化划分,将三亿多民众拆解为数十个相互疏离甚至对立的阵营。
另外最猛的一点就是 ,部分小学教材中出现的否定生理性别相关内容,从个体成长初期便介入自身认知塑造,结果不少青少年在成长过程中陷入性别认知的困惑,进而在成年后形成混乱的价值观。
当底层民众既被固化于特定身份圈层,又因早期教育影响产生认知偏差,群体间的认知鸿沟便持续扩大,共识凝聚愈发艰难,起义就纯属扯淡了,你让一个武装直升机性别的人怎么和一个跨性别的恋童癖联合起来起义?

知乎用户 老三​ 发表

今年圣诞来奥兰多过节 - 去迪士尼 magic Kingdom 玩,12/23-peak season 中的 peak season,人流量目测不及两年前 12/15 左右的人流量的 1/2。女厕所居然不排队,大部分热门项目平均等待时间 30min-40min。

人均三四百美刀门票就足以降低人流量至此 - 这不是消费降级是啥呢?

知乎用户 冬天的海水 发表

组织不起来啊

美国政府是真的敢明目张胆的杀人

还杀得全世界都知道

那些进入过白宫的家伙

那些露过脸的家伙

几乎都被明杀,不是暗杀,是大鸣大放的被政府杀掉的。

那个有梦想的大老黑是怎么死的?

当然,也得问问一堆总统是怎么死的?这就更复杂了

总的来说,这个国家的奇怪就在于,它是一根长矛,你敢炸刺就戳你,一般情况下你还碰不到它的脆弱部分,可是,现在的老钟就在它红缨的后面刻了一道道的伤痕,就等它挥舞不动了,那就完了

知乎用户 成项 发表

中国人爱造反,基本上谁也不服谁,一方面自古以来起义的次数和烈度都冠绝全球,另一方面自上而下压制和控制的技巧和力度也独霸全球。毕竟,力的作用是相互的,这种反抗和压制的升级,也是东亚高压锅社会的一个成因。

那美国呢,这些移民后代因为个体间差异太大,无法对个体的苦难进行相似的反应,往往无法拧成一股绳,而同时美国在社区的底层设计(其实更多是自发式的),保留了世界独一份的强大暴力机关,个体在面对这样的小利维坦时是完全一边倒的无力反抗。

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