你觉得是什么导致了苏联一开始就没把老百姓当人看的?

by , at 28 February 2026, tags : 苏联 当人 老百姓 他们 点击纠错 点击删除
使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 lastone 发表

因为他们的指导理论就完全没有把人当作人。

他们对人类活动进行高度抽象,把人理解成了社会关系的总和,人类依赖于社会关系存在而非人即社会权利关系的主体。

他们没有把人的基本权利视为人与生俱来的天赋,而视为特定历史阶段的产物,则为随时剥夺你的这些权利奠定了理论基础。

这套理论一味畅想大同世界而彻底回避了个体权利保护的现实问题,客观上就是对现实的严重背离。

抽象的阶级叙事认为国家是统治阶级的工具,因此国家权力大小是否会侵害个人权利不是问题,问题是权力由谁掌控。他们试图用抽象的宏观叙事来回避这个具体的微观问题: 个体权利和集体利益相矛盾时怎么办?

不回答这个问题,不去限制能侵害他人权利的权力存在,反而给予权力 “推动历史发展” 的正当性,那么结果必然就是集体名义的权力对个人权利的无限侵蚀。

知乎用户 弗利萨大王 发表

他们不止没把老百姓当人看,他们对自己人也不当人。苏联高层有多少死于非命的你说?

本质上,这就是一个反人类团伙。

知乎用户 寂静之岭 发表

先锋队就是一种变种的牧羊人论

群众是羊,先锋是传播神圣精神的牧羊人。

你说都这样了,他能把群众当人吗?

知乎用户 满嘴仁义 发表

苏联一开始就是暴力夺权的,本来是进行过全国选举,但是布尔什维克政党得票率只有 24%,上不了台,就直接掀桌子打内战。权力只会对权力的来源负责,不是民选上台的当然不会为民众负责。后面的机枪征粮就一点不奇怪了。

知乎用户 林先生​ 发表

之前言论稍微宽松一点的时候,有些人认为,不要再使用老百姓这个称呼

“老百姓”通常是相对于 “官” 或“统治者”而言的。在这种语境下,民众是被牧养的羊群,是国家的负担或资源。老百姓主要关心的是“生计”(能不能吃饱、能不能过安稳日子)。只要上面的政策好,老百姓就谢天谢地;政策不好,老百姓就忍气吞声。它不具备明确的法律保障。如果一个政权说它“为了老百姓”,这往往是一种施舍性的姿态,而不是在履行契约。

所以他们强调要使用公民,公民与国家之间是一种契约关系。国家存在的合法性来自于公民的授权。公民的权利是由法律(宪法)明确界定的,政府不能越界。如果政府侵犯了公民权利,公民可以通过法律手段反击。

所以这个区别就能发现,老百姓本就不是 “人”,或者说不是公民。

中国古代有一个概念叫做牧民,《周礼》载 “九州之长入天子之国曰牧”。

牧的意思,就是拿着鞭子鞭打牛的意思,所以可以想见,所谓牧民是什么意思

至于苏联更是把这种统治模式合理化和意识形态化。一开始的苏联,是极其轻视农民的,他们把农民视为落后阶级。所谓无产阶级专政,专政的就是农民。列宁对于农民几乎都是鄙视,认为他们是旧体系的象征。

但是苏联把工人抬的很高吗?也不是。因为列宁他们认为,工人人数少,并且工人也不能自发形成阶级意识,所以需要他们这样一批人去启蒙工人。因此最终指向就是自己的合法性。

复旦大学的张双利,在课上说

这话听起来很启蒙,但是你会莫名感触到一种恐怖感。

在这个逻辑里,生产关系(制度 / 机器)是主体,而 “人” 是配角。

正常逻辑应该是 “制度要适应人的本性”,而这里的逻辑是“我们要改造人的本性来适应我的制度”。如果你是一个不符合这种“新型生产关系” 的人(比如你有私欲、你想偷懒、你有独立思想),那么你就是革命道路上的 “难题” 和“残次品”。

谁有权力定义什么是 “现代人”?谁又是那个负责“把人变成……” 的加工者?

这暗示了一种极端的家长式权威:精英阶层坐在高处,认为底下的百姓是 “落后的、盲目的、不合格的”。因此,他们有义务(甚至有权力)通过教育、洗脑、甚至强制手段,对人的灵魂进行大规模 “工业化重塑”。

当一个政权发现 “改变人的思想” 比“没收人的财产”更难时,它往往会走向极端。

如果 “老百姓” 怎么教也变不成“合格的现代人”,为了实现那个伟大的蓝图,最快捷的方法往往就是剔除掉那些无法被改造的人。这解释了为什么在苏联或类似的体制初期,会出现针对特定群体的肉体消灭——因为在他们眼中,那些人是 “不可回收的废料”。

这与启蒙时期的思想,其实是背道而驰的。

真正的启蒙(如康德所言)是让人获得主体性,学会独立思考,从被支配的状态中解脱出来。

但是图中的思想则是,“你是零件,现在的机器换了(新型生产关系),你的规格不匹配,所以我们要把你重新打磨。” 它不关心 “你” 想成为什么样的人,它只关心 “系统” 需要什么样的插件。人不再是目的,而是达成某种宏大社会目标的工具。

改变所有制只需要法律和刺刀(没收财产),但改变人的脑子需要漫长的时间。当革命者发现 “改造人” 的速度跟不上 “五年计划” 的速度时,这种 “艰巨性” 就会转化为迫切感。既然温和的教育太慢,那么高强度的洗脑、封闭式的管理,甚至是物理意义上的 “淘汰”,就会成为解决“难题” 的捷径。

因此图中张双利声称,改变人心,比改变私有制更为困难。但是问题是,为什么要改变人心?谁有资格改变人心?

这种启蒙,是一种无神论下的启蒙,神不在了,权力的来源就变成了 “历史规律” 或“科学真理”。这时候,政府(或政党)就成了真理的唯一代理人。如果没有一个超越尘世的 “上帝” 作为权力的天花板,那么掌握真理的人(领袖或组织)就变成了人间之神。神可以随意捏造泥土,权力也可以随意重塑人类。

知乎用户 明天的手机 发表

因为人民这个概念太空泛,不像公民、纳税人这样具体,说白了,只要你反对甚至对当权者有不同的意见,就能随时把你开除人民的范畴,成为人民的对立面,那么再怎么对待你都心安理得。

知乎用户 杭西谷 发表

主义” 这东西是最危险的,成大事靠这个,造大孽也靠这个,是人类自己制造的最锋利的双刃剑。

只要自认秉承某种 “主义”,任何艰难都可以克服,任何代价也都可以不惜。


矮大紧老师在沦为网络过街鼠前,曾聊过民国军阀割据时期,大小军阀间只看利益,日子固然还是苦,但下手有分寸,做人留一线。有时候所谓围城战,两边就是放放空枪,不会玩命,日子该怎么过还是怎么过。

但是 “主义” 一来,就全变了,那就是你死我活,那就是不共戴天,那就是必诛之而后快。

不论西方历史上无穷无尽的宗教战争,还是太平天国,又或是纳粹、军国、法西斯,各种 民粹,概莫能外,苏联也一样。


李诞在那次 “救猫还是救画” 的著名辩论里总结过,这世界上有一些人,觉得天将降大任,于是就每天琢磨怎么牺牲这个小的去救那个大的、牺牲这个近的去救那个远的,他们不觉得自己在伤害谁,他们只觉得一切都是为了 “大义”。

他们不觉得是自己牺牲了这些人,他们只觉得是 “形势所迫”,所以他们可以毫无负罪感。

正是这样的人,频频让这个世界陷入大火。


大明王朝 1566 里,张居正提议索性牺牲掉浙江的百姓,“让脓疮烂透”,以此来扳倒严党。他不觉得自己在害人,只觉得自己是为了 “大义”,为了 “天下”;

严党说 “百姓不体谅朝廷的难处”,赵贞吉说 “再苦一苦百姓”,他们心里都以“朝廷”、“天下”、“大局” 为由,为自己开脱。实际就如赵贞吉对胡宗宪说的“死一万人是个数字,死十万人、百万人也是个数字。”

乃至于毁堤淹田这种丧尽天良的手段被曝出,只要杨金水如实上告,吕芳也只是轻轻一句 “一两个县嘛,皇上心里装的是九州万方”。

所以历史不会重复,只是压着相同的韵脚。

知乎用户 赚够一亿就退休​ 发表

我以前一直纳闷这个问题,后来看到一段话明白了:

先有傻子后有骗子,先有奴性后有奴役,先有传统后有制度。

什么样的土壤滋养什么样的树根,什么样的树根长什么样的树干,什么样的树干长什么样的树枝,什么样的树枝开什么样的花,什么样的花结什么样的果。

白说了,老百姓自己要求的,而且主动合理化那些不公平待遇,觉得自己只要不出在那个倒霉的一方,就可以迫害其他人去了。

如果有人不满意,最底层最受苦的那群人就开始说美国也这样。

知乎用户 Eric 发表

布党是武装夺权来的,不是议会斗争,没有把老百姓当人的必要性,善意是出于降低执政成本而已

知乎用户 三五先生 发表

这就是我说的 “铁盘” 概念论。

或者说 “六盘概念论”。

也就是铁盘、基本盘羊盘中间盘敌盘灵活掌握盘

1、

基本盘就是马经的核心了,就是工人无产阶级。

我一直说这是个 “先射箭再画靶子” 的游戏。马是先找到基本盘,然后再围绕这个基本盘写经书。也就是为什么 “劳动价值取决于劳动时间”。“劳动时间是确定劳动价值的唯一标准”。

这种理论你根本经不起任何常识的质疑,就是人与人的劳动质量能一样吗?劳动技能能一样吗?劳动态度能一样吗?你一个五音不全,你唱歌五分钟,能跟歌唱家比吗?观众能买单吗?人家 5 分钟给观众带来的是享受,你 5 分钟带来的是辣眼睛、辣耳朵!

而资本家提供的开拓市场,汇集资本,投资建厂,管理,这个劳动的质量,是一般的劳动者能做到的吗?

但是你一旦想明白,那是因为劳动者,最多的就是 “劳动时间”。别的,资本他们没有啊。劳动质量,别的他们不会啊。

马经的核心,是 “先确定基本盘”,然后 “基本盘有什么就什么最重要”。而基本盘最多的就是 “劳动时间”,所以:劳动时间最重要。

明白了吗?

你一旦明白了 “基本盘概念”,就对马经的很多理论一下子穿透了。

2、铁盘。

这点是到列领阶段实际落地的时候开拓的。

就是,基本盘很多人并不坚决,觉得跟着资本家打工还好。就是我出卖劳动,资本家不太苛刻,让我能活下去的话,也还好。“劳累,但是只要饭碗比较牢固,资本家不拖欠公司,我革命的意志就不那么坚决”。这是列领头疼了很久却没有办法的。直到最后其凝炼出了 “铁盘”。也就是工人无产阶级中有部分不甘牛马命运,即使没有丢失工作与拖欠工资危机,依然不想通过劳动换取生存的群体。这点在苏联自己有专门的名词,叫做 “流氓无产者”。

这些人可以成为任何人的打手。就如同任何一个社会,不论农村还是城市,总是有批 “混社会” 的。这点在贬义叫做“胡同串子”“街溜子”,在褒义叫做“游侠儿”。用不好就是社会不安定因素,用好了是社会的绝佳兵源。

这点小胡子是同感,一战后德国社会动荡,小胡子上街就看到一堆 18、9 的德国青年手持棍棒日常火并,他们大家是下真狠手的。小胡子冷眼旁观,说,给这些人套上军装,他们就是世界最好的士兵。

这就是铁盘。

3、羊盘

农民。或者非体制内。

4、中间盘。中间盘是个临时态,是转羊盘前的临时态。所以列作为 “统一战线” 的对象。

5、敌盘。

也就是敌对 XX 的。

6、灵活掌握盘。

灵活盘不是一个固定盘,而是上面 1-4 个盘中,任何时间都可以也必须抽一部分出来进入敌盘。

也就是 1-4 的四个盘不是凝固的。是灵活掌握的。随时你都可以变盘,也就是四盘变动,四盘随时跌落。没有任何安全盘可言。

这点主要见于初期。后期则凝固。

而灵活盘理论,也可以解释苏联早期的大清洗,很多都是针对自己人下手。

但是赫鲁晓夫下台后,好多了。勋章帝其实在苏联内部极其受喜欢,就是因为苏联是在勋章帝期间实现了凝固,从此不再有灵活盘说法。

玉米帝都不行。

玉米帝反而是比慈父更狠的 “灵活盘操作人”,慈父那时代,一般的基层换届也就是淘汰 1/10,玉米帝一把给改为 1/2。每次换届强制淘汰 1/2。这玩意比慈父都狠啊。虽然说玉米帝杀人不多,但是你要考虑这是苏联,如果你离开体制,被扒掉体制的皮,你觉得你跟死了有啥区别?你可能还不如死了,活着是活受罪。

所以我后来一看,你只觉得慈父狠,实际上苏联有史以来最狠的就是赫秃子。他是对自己人真的狠啊。外人无感是因为 “不流血你就没有同理心”。实际上我们中国俗话一直说断人财路如杀人父母,你说这帮人离开体制庇护你让他们怎么活?比杀了他们还难受。

赫秃子就是典型的 “以羊盘为己盘”“以羊盘为基本盘”“自毁铁盘自毁江山”。而这也是中国的网友很多一直说赫秃子是对老百姓最好的一个的原因。而上一个这样意识的是蒋。蒋根本就不站队大地主大资本家,蒋 27 年上手就大批的没收大资本家的财富收归国有。然后导致一堆简体给我发宋子文破坏民营企业搞民营资本家的案例。而蒋末期更是坑死自己的铁盘,因为他也是要以羊盘为基本盘,认为自己是 “全民族领袖”。

而勋章帝上来后,苏联彻底阶级凝固了。所有的铁盘大家美滋滋了。到后期,不是勋章帝不想下,是所有的体制内的苏联人实在是不舍得,离不开勋章帝,是千方百计的哄着勋章帝的。勋章帝自己早就知道自己老眼昏发,玩不了,是手下哄着他不让他退休。这就是为啥勋章帝后期每天给自己发勋章,你明显的就看到这是老年人心态转幼稚了,而手下人哄着他玩。

明白了这六个盘,你就知道本问题的回答了。

不是没把老百姓当人,是没把羊盘当人。老百姓是个虚的概念,你必须先分出 6 个盘来。你确定你这个 “老百姓” 在哪个盘。

慈父早就形容过俄国的农民,贪婪狡诈,自私自利,根本不具备一点革命人的大无私无畏精神。

苏联的基本盘,就是工人。

苏联长期对工人是很不错的,除了苏德战争这种战时。苏联的工人,你在说他的历次大饥荒的时候,我问你,饿死工人了没?

对于 1930 年的鸟克兰大饥荒,今天的俄罗斯辩解也是说,俄罗斯也饿死不少农民。但是谁说过工人了?这还不能告诉你谁是基本盘?

你再翻下苏俄内战,是不是列领导的工人,对战高尔察克邓尼茨领导的农民、哥萨克?你再看看两者的大本营各自是哪儿?

知乎用户 瓜瓜 发表

苏联领导者的权力是人家靠枪杆子夺下来的,不听话就用枪口地伺候,又不是你们老百姓给的,凭什么把老百姓当人看。

知乎用户 一只中马不白 发表

再谈谈『人是目的』这个概念。

“人是目的而不是手段” 这句话常常被左人用于抨击『资本主义对人的物化』。

但是,所谓的 “人是目的” 一开始就是不符合现实的。

『人是目的』是一个自相矛盾的概念。如果每个人做事的目的都是为他人做贡献,那么就会导致每个人都无法为他人做贡献。

这就像,如果每个人都只愿意送钱给别人而不愿意接受别人给的钱,那么结果就是没有人真的能把自己的钱送出去。

我们要赋予个人追求自身利益的正当权利,然后我们才有帮助他人的可能。

而从人性的层面上看,人类根本不可能将他人当做目的去行动。我们的天性是更看重自身的利益,而不是社会的、群体的、他人的利益。

我们都愿意为自己背三十年房贷,然后努力工作三十年,但没有人会愿意主动、无偿地为 “社会”、“他人” 背三十年房贷,然后努力工作三十年——当行动指向的不是个人自身的利益,那么它就是不可维持的。

(人类当然具有一种对同类的同情,但这种情感是无法与我们对自身利益的追求相比的。)

而实际而言,这种**『人是目的而不是手段』的思想,在历史上反而造就了一种处处是强制的,将个体视作可随时牺牲的耗材的社会。因为它暗含一种对个人追求自身利益的权利的否定,以及一种维护集体利益的强制义务。**

于是就有了:

为公前进一步死,强过了为私后退半步生。
……
在七十年代,发生了这样一回事:河里发大水,冲走了一根国家的电线杆。有位知青下水去追,电杆没捞上来,人也淹死了。这位知青受到表彰,成了革命烈士。这件事引起了一点小小的困惑:我们知青的一条命,到底抵不抵得上一根木头?结果是困惑的人惨遭批判,结论是:国家的一根稻草落下水也要去追。至于说知青的命比不上一根稻草,人家也没这么说。他们只说,算计自己的命值点什么,这种想法本身就不崇高。
《沉默的大多数》——王小波


解释一下『把人当人看』的意思。

在我看来,『把人当人看』就是将他人视为与自己平等的,有诸多不可剥夺的自由权利的人。

这里不包含一种帮助他人的义务。

举例来说,在我之外有 AB 两个人,A 富裕,B 贫穷。那么我不能去抢夺 AB 的财产给自己使用,也不能抢夺 A 的财产分给 B,同时,我也没有义务将自己的财产分给 B。

鉴于『财产』这个话题已经被教科书上的观点严重污染了,这里再举一个器官衰竭的例子。

假设 C 两个肾都衰竭了,不移植一个肾就会死,而我与 D 两个肾都是健康的。那么如果我把 C 当人看,是否意味着,我有权力强制将 D 的一个肾移植给 C,或我有义务捐出一个肾给 C?

很显然,没有人会认为自己有这种权力与义务。

即,即便我们把 C 当人看,也不代表我们有帮助他活下来的义务。相反,如果我们真的去强制将 D 的一个肾移植给 C,才是不把 D 当人看。


(下面是原回答)

其实,把人当人看本身就是一种极为罕见的思想。这种观念,我只在自由主义的思想里看到过。

其他的思想体系,不管它们念叨着多少道德、正义之类的美好词汇,在根本上都没有将人当拥有自由的权利的人看。

以宗教为例,宗教体系里有很多劝人向善的教导,但在本质上,人类被它们视为一种『被创造物』——是被神灵创造出来的,因此也承担着某种义务的 “东西”。

当这个东西,没有承担其应尽的义务时,例如信仰其创造者,它就有取死之道了。

于是就有了,异教徒该死,不信神者该死。

在左派理论里,人类也有相似的 “使命”——实现一个所谓的 “公正的”、“没有剥削的” 世界。

(请注意,这里的公正、没有剥削是打双引号的。其实左派理论既分不清事实判断与道德判断,也无法做出正确的道德判断——他们以为的公正并不公正,他们以为的没有剥削实际存在更大的剥削。)

于是就有了,对不同的思想的物理审判,以及对个人权利的普遍践踏——他们主动地施加了许多苦难,例如收集粮食、强迫劳动、对外援助。

(在他们看来,为了实现那个伟大的理想让大众做出这些牺牲是正当的,因为这本来就是人们应尽的义务。)

知乎用户 暴富学院 发表

农奴制披着一个漂亮的外衣而已。

马克思都说了,俄国是最不可能实现社会主义的,英国是最有可能的。

要不说人家是伟人。事实确实如此。

俄国数百年自始至终一直就是农奴制。

而英国工人的社会地位和生活水平不断获得了长足的进步。

以至于王震去参观,说除了没有他们掌权,英国就是理想的社会主义。

知乎用户 工作号 发表

能把乌克兰这个欧洲粮仓整的硬生生爆发饥荒,找谁说理去?连纳粹都没能干成的事,他们硬是干成了。

知乎用户 贰仟圆​ 发表

因为一开始他们根本看不上俄国,以为自己可以很快打进柏林这个 “欧洲的心脏”,所以在俄国搞得是流寇那一套,挖地三尺搜刮一波然后全家老小打过去,本来就没打算在俄国待很久。

然后这个白日梦被天降猛男毕苏斯基打了个粉碎,事实证明第四教那点三脚猫的功夫在民族主义面前屁都不是。别说打到德国,连波兰这一关都过不去(顺带一说这个波兰是德国细作自己签卖国协议放出来的,作茧自缚了属于是),进军德国赤化整个欧洲的梦想搁浅之后,只能长期待在俄国这么个边缘地带了。

在这待久了自然就沾上了当地的习气,沙俄打仗也是主打一个靠灰色牲口淹死对面,再加上这群人的流寇作风,那自然是不会把人当人看。

知乎用户 李青年 发表

一个组织如果没有纠错能力,是很恐惧的,比如苏联、红色高棉、朝鲜等,像这样的国家和组织,人命最不值钱,都可以为了宏伟目标而牺牲掉。

知乎用户 执剑人 发表

康米为什么爆发在俄罗斯而不是美国,因为 17 世纪的美国黑奴吃的都比苏联农民吃得好

知乎用户 老鹰之歌 发表

本质就是奴隶制,既然老百姓就是奴隶,那就可以随意鞭打,杀戮,因为奴隶只是财产,奴隶主可以随意处理。

知乎用户 求知者 Vxa-001 发表

这简直就是房间里的大象

克格勃这种思想罪审查官横行,渗透到社会各个角落,恨不得把手指插到每个人脑子的神经元里,亲自改造指导

把你当人的话,能做的出来这种事么?

知乎用户 Agreat​​ 发表

老百姓是人,是人就会抱怨,是人就知对错

但是苏联领导人是永远正确,是绝对不会错误的存在。

知乎用户 无知者无畏 发表

它们发起疯来,连自己人都屠。

不要听它们是怎么说的,要看它们是怎么做的。

苏联生于不义,死于无耻。它的灭亡就是它给人类做出的最大贡献。

知乎用户 赤道企鹅 发表

能想出剪刀差和机枪纳粮这种竭泽而渔杀鸡取款的招,哪怕他后期功绩再大,死也是早晚的事

知乎用户 稚园邀五幼宠来 发表

上次在东北吃饭,听旁边乌克兰花鼓唱的:

库皮扬,道库皮扬。

库皮扬本是个好地方。

自打出了斯大林,

十年倒有九年荒。

咚咚咙咚呛 ×2。

大户人家卖燕妮

小户人家卖波娃

我也没有波娃卖,

身背花鼓走松江。

(小孩:斯大林,大饼脸,百姓饿死他不管。)

咚咚咙咚呛 ×2,咚咚咙咚呛咚呛咚呛呛……

知乎用户 寡言得当 发表

人性本恶

不光是苏联,任何一个组织,政权,如果他的制度设计的底层逻辑,是认为通过某种手段,可以去除人性的本恶,那么他就不可能把老百姓当人看。

相反,所有成功制度,组织,政体,国家,都是承认人性本恶不可去除,要设计出一种人人为恶,但是合力方向一致的制度,社会就会向前进步。而这个社会下的人,就会活的像人。

知乎用户 悟空 发表

人类历史已经无数次的证明并且将无数次的证明下去,不受约束的权力,必然造成一个又一个的悲剧

知乎用户 醒着的冬眠者 发表

理想主义者建立的政权无一例外都会掉入统治者的理想之中,人民不过是他们的实现理想的工具

在革命苏共眼中,苏联人民是实现其共产主义和国家富强的工具;在官僚苏共眼中,苏联人民是帮助他们敛财的工具。

自始至终,苏联人民就是苏联这台国家机器的一个个螺丝钉而已,而现在都还有人在推崇这种所谓的无私奉献的 “螺丝钉精神”,而忘了国家是由人建立起来的,国家是为了人的而不是人为了国家。

知乎用户 冰雨未逝 发表

苏俄领袖们一开始就是典型的马基雅维利主义者。本来人民在他们眼里就是工具,而且不能说话。

知乎用户 约瑟夫 发表

苏联是典型的宏大叙事,压制了个人福祉,甚至压制了个人的人权,最终堕落的典范。

一开始,大家保卫苏联,确实是希望能够稳固自己从苏联获得的利益,农民也肯多交些粮食,苏联干部们也很感动。

但是这时候,就种下了一个逻辑:人民是可以为宏大叙事牺牲的,也应该为宏大叙事牺牲。

但是随着内战的日渐激烈,农民有限的生产力满足不了苏联打内战的需求,于是苏联开始雇佣打手,加速搜刮农民的余粮,乃至于口粮。

这就是人性,当你一开始对一个人好的时候,他是真的感激你,但是你一直对他好,他就习以为常,得寸进尺,甚至觉得你做的远远不够。**苏联就是一个正常女孩,最终腐化为小仙女的过程,一开始男友送的礼物,女孩很感动,后来送的多了,女孩就想要更多,并且说服自己,这是男孩应该做的。于是索要彩礼、三金、礼物、房子、汽车,甚至得寸进尺,说我弟弟还没有房子,再给我弟弟买一个。**苏联基本变成了仙女。

最终发展到登峰造极,就是斯大林的贡税论。斯大林的贡税论是这样认为的:要发展工业,就需要原始积累,西方的原始积累来自殖民地,但是苏联没有殖民地,且我们道德高尚,不能搞殖民地。因此,应该把工业品以更高的价格卖给农民,并且要求农民缴纳更多余粮,通过让农民交 “贡税”,获得大量的农业剩余,用来购买西方的机器、技术,发展工业。

布哈林对此持反对意见,布哈林被枪毙。

于是,在这套理论的指导下,苏联发生了骇人听闻的大吃饱。

而苏联的这个现象,带给我们的教训是什么,是杨朱哲学是很有道理的。

杨朱说:“拔一毛而利天下,不为也;以天下奉一人,不取也。

什么意思呢?就是说:如果让我割舍一根毛,而有利于整个天下,我也不会去做。但是让整个天下供养我一个人,我也不愿意。因为一开始拔你一根毛有利天下的时候,就迟早把你抽筋拔骨去有利天下。反过来,一开始给干部一点补贴的时候,那么迟早就是以天下奉一人。所以,个人微小的利益的损害,是终极压迫的预演。一些人微小特权的开启,是瓜分天下盛宴的入场券。

苏联,就是杨朱所恐惧的事物的具现。

知乎用户 潇湘剑客 发表

布尔什维克是通过屠杀和政变上台的,他们一开始就抢夺农民的口粮和种子,用军队和毒气弹屠杀反抗者。

知乎用户 吠污寄生族 发表

无论什么东西,到手的太容易,都不会珍惜

钱也好,爱情也好,甚至一整个国家

发现人们过得苦就画个饼,告诉大家可以凭借自己的双手造一个地上天国,并且拿出了计划,付诸了行动

世界上大多数人的眼睛是看不清未来的,当大家站在十字路口的时候,都是迷茫的,于是随机选择了一条自己认为对的,一开始,大家发现事态确实往好的方向发展,至少是这么宣传的,多数人也是这么以为的,等你身处这个环境当中,也只能像只羊跟着羊群随大流

等到察觉到不对劲的时候,为时已晚,人家早就掌控了最纯粹的暴力

你唯一能反抗的手段就只有失望,躺下,摆烂,等它自己承受不住维稳的代价,最后倒塌

知乎用户 多弗朗路飞 发表

邪教的教义,最大前提就是,所有人都是工具,都是耗材

知乎用户 神马都是浮云 发表

等前苏档案公开了,你就知道了

知乎用户 刻薄 C 发表

说个让一些人难以接受的事实:老百姓本来就不是人。

亚洲帝国的语境中,老百姓是 “民”,而“民” 字本就与 “人” 是对立的概念。

苏联不管怎么包装宗教信仰,施行的还是奴隶制王朝的那一套运行规则和统治逻辑。所以 “苏联一开始就没把老百姓当人看” 才是正确的做法,尊重了客观事实。

知乎用户 刚学会用 发表

征粮机枪队

所有余粮必须上交!

不交,就镇压你们!消灭你们!

被老百姓称为,骑马的土匪!

知乎用户 天叔 发表

在人家眼中:这条街是兄弟们砍下来的,大哥跟你客气两句,一是不想外面人说闲话,二是有事了让你心里能更配合一点,还真拿自己当个啥了。

知乎用户 李咯莫莫 发表

斯大林是土匪出生的,农民起义里面混杂的太多,土匪啊,神棍啊,小偷啊,流民啊,也有些理想主义者的文人,什么三教九流都有,这帮人还互相看不顺眼

再说农民起义这种掉脑袋的事,基本一开始都是土匪加入的,之后强迫些农民流民加入,为了给于军队积极性,那必然要打富豪,抢这,抢那

知乎用户 秦林 发表

有没有可能,苏联并不是不把老百姓当人看

他连自己都不把自己人当人看

某种意义上,苏联已经平等的把所有人都不当人,无论官位高低都会被清洗,从上到下无一幸免,最后在一片恐惧中解体了

知乎用户 面面面面面 发表

不知道,

但是看老苏生活确实越看越眼熟,

老苏跟老中一样,会把象征物当做象征本身,也不知道什么基因里带的群体癔症

比如汽车和丰富的食物代表富足的现代生活,所以老苏就弄了很多铁皮子加拖拉机发动机的东西出来,随车附送一个开三十公里修一下车的工程师。

食物这块老苏更是眼光长远,早在一百年前就发现了节育对社会人口的重要性,大量使用棉籽油,让大家在食用油大丰富的同时还可以无痛节育。

用淀粉,大麦做咖啡

氢化植物油加色素做黄油

婴儿奶粉因为奶粉不多所以加很多增稠剂

大豆蛋白加淀粉卡拉胶做午餐肉

需要放肉的食物基本上都换成工业明胶代替,并且由于上述种种以及更多的东西制作工艺实在是太过差劲和不卫生,家家户户都需要预备催吐药剂应对经常性出现的食物中毒。

极大丰富,极大丰富。

知乎用户 分析人员 发表

一贯的做法就是给牛马画大饼,让牛马冲锋陷阵当炮灰,胜利以后 TOP 一代代有几个普通出身

知乎用户 不列闰土 发表

权力只会对权力的来源负责。

苏联政权跟大清一样,靠的是少数人暴政,靠的是武力夺权、毒气镇压、机枪征粮、秘密警察、集中营、流放西伯利亚。

苏联崩溃时,被各族人民抛弃,两百万人组成了波罗的海人墙阻挡苏联坦克。还好苏联红军还没有泯灭最后一丝人性。

知乎用户 鶡尾 发表

每每看到恁国精苏骂赫鲁晓夫就有点难绷,1956 年《国家退休法》,全体工人才被纳入养老体系,1964 年《集体农庄庄员养老金与补助法》,苏联农民才被纳入了养老体系,且待遇远不及工人,都是赫鲁晓夫推动的。

某些精神蓝帽子可真有点那啥。

知乎用户 刑部尚书徐显 发表

下面是索尔仁尼琴的话:

十月革命並不是你們在美國所說的「俄國革命」。這是對俄羅斯人民的入侵與征服。我的同胞在血跡斑斑的手中遭受可怕罪行的人數比整個人類歷史上任何民族或國家所遭受的還要多。無論如何強調都不為過。Большевики犯下了有史以來最嚴重的人類屠殺。世界上大多數人對這一巨大犯罪行為無知和漠不關心,這一事實證明全球媒體已落入肇事者手中。

那犹太叛徒呢?正如我們所看到的,1917 年期間,Большевики在犹太中並沒有表現出特別的吸引力。但他們的激進主義在革命動亂中發揮了作用。在俄羅斯社會民主工黨(RSDLP)的上屆代表大會(倫敦,1907 年)上,孟什維克確實很常見,有 302—305 名代表,其中 160 名是犹太人,超過一半——這是有希望的。然後,在 1917 年 4 月會議之後,就在 Lenin 發表爆炸性的四月提綱之後,新的中央委員會的九名成員中包括季諾維也夫、加米涅夫、拉斯維爾德洛夫。

在俄羅斯Коммунистическая партия第十一屆夏季代表大會上,季諾維也夫、斯維爾德洛夫、托洛茨基、烏裡茨基等十一名中央委員當選為中央委員會委員。然後,1917 年 10 月 10 日,在卡爾波夫卡街希默和弗拉克瑟曼的公寓裡舉行了 “歷史性會議”,決定發動Большевики政變,十二名與會者包括托洛茨基、季諾維也夫、加米涅夫、斯維爾德洛夫、烏裡茨基,索科爾尼科夫。正是在那裡,當選了第一屆 “政治局”,這個政治局有著如此輝煌的未來,其七名成員始終是一樣的:托洛茨基、季諾維也夫、加米涅夫、索科爾尼科夫。這已經很多了。 DS Pasmanik 明確指出:毫無疑問,犹太人叛徒的數量超過了正常比例;他們在Большевики委員中佔據了太高的地位。

没有犹太人就没有Большевики对犹太人来说没有什么比真相更侮辱人的了。嗜血的Еврейские террористы从 1918 年到 1957 年在俄罗斯杀害了六百万人。

Hitler:

在俄国 Bolschewiki 主义中,我们必须认识到,犹太人在 20 世纪为确保世界统治权而进行的那种尝试。在其他时代,他们也朝着同样的目标努力,但手段不同,尽管本质上相似。犹太人的野心是其本性的一部分。正如没有哪个民族会主动抑制增长人口或权力的本能,除非迫于外部环境或衰老,犹太人也永远不会主动压抑其永恒的渴望,放弃争取世界独裁的斗争。只有外部力量才能挫败他,否则他称霸世界的本能将与他的种族一同消亡。如果一个国家因衰老而变得无能或灭绝,那是因为它们未能保持其种族的纯洁性。犹太人比世上任何其他民族都更能保持其血统的纯洁性。因此,犹太人继续着他那宿命般的旅程,直到他遭遇另一股更强大的力量,经过一场殊死搏斗,这位原本可以冲上天堂的人再次被抛回了路西法的领域。如今,德国是 Bolschewiki 主义的下一个目标。我们需要一种全新的传教理念的全部力量来再次唤醒我们的民族,将其从国际毒蛇的奴役中解放出来,并阻止我们血统从内部腐化的过程。

在那个国家(俄罗斯),犹太人在野蛮的狂热浪潮中杀害或饿死了三千万人,并诉诸非人的酷刑。他这样做,是为了让一伙自诩为文明人和金融强盗的犹太匪帮统治一个伟大的民族。最终的后果不仅是人民在犹太人的统治下失去了所有的自由,而且最终这些寄生虫自己也消失了。受害者的死亡迟早会伴随着吸血鬼的死亡。如果我们回顾导致德国人民垮台的所有原因,我们会发现,最深刻的决定性原因在于缺乏对种族问题的洞察,尤其是未能认识到犹太人的威胁。1918 年 8 月在战场上遭受的失败本来很容易忍受。与我们国家取得的军事胜利相比,这些失败根本不算什么。我们的垮台并非这些失败的结果;我们被那股力量推翻了,这股力量几十年来有计划地摧毁了那些政治本能和道德毅力,而这些本能和毅力正是使一个民族能够为生存而斗争,从而确保生存权的唯一途径,它为这些失败做好了准备。

内务人民委员部(NKVD)的血腥首脑——亚戈达。他原名埃诺赫 · 格尔舍维奇 · 列古达,后改名为亨利赫 · 格里戈里耶维奇 · 亚戈达。1934 年至 1936 年间,亚戈达领导的内务人民委员部将数百万俄罗斯人关押在古拉格集中营并处决。许多人被绞死在之前曾是酷刑室的地下室牢房里。直到最近,客观的历史学家才开始揭开这桩鲜为人知的恐怖罪行,以便受害者的后代最终能够指认出一些凶手。而且极少人知道亚戈达其实是犹太人。

1917 年十月革命期间及之后所犯罪行的受害者和施害者的国籍,人们常常猜测,甚至有人猜对了。如今,他们的国籍已确凿无疑。自 Marxismus 第一国际以来,革命者和国际主义者一直刻意隐瞒自己的国籍与种族身份。在当时的时代背景下,询问或谈论国籍与种族身份会被视为反动思想和危险质疑的标志。谢马诺夫坚持认为,受害者的后代和全世界都有权了解 Bolschewiki 在内战和 20 世纪 20 年代犯下的骇人听闻的酷刑。在那段时期,斯拉夫本土农民在大多非俄罗斯人的监督下遭到屠杀,白海运河被他们的鲜血染红。

1917 年,捷尔任斯基的契卡(反革命和破坏特别委员会)成员的国籍和真实姓名甚至被视为国家机密。任何泄露这些信息的人都会受到严厉惩罚。一些未经授权的窥探者,很可能与俄罗斯俱乐部有关,透露了卢比扬卡监狱创始人费利克斯 · 捷尔任斯基的父亲是一位皈依天主教的犹太人;他的母亲是一位波兰贵族,这一家通常对俄罗斯和俄罗斯人民怀有仇恨。现在人们认为,这位革命家的妻子也是一位来自华沙富裕家庭的犹太人。

在探讨研究主题之前,谢马诺夫首先注意到一个次要但颇具启发性的方面,即斯大林钦点的内务人民委员会(NKVD)领导人的年龄和(缺乏)教育程度。上述所有国家安全部门的将领都非常年轻。“元帅”亚戈达年纪最大,也只有 44 岁。他的副手中有一半人大约 30 岁。他们几乎都是在内战期间或 20 世纪 30 年代初开始在全俄反革命和破坏特别委员会(VChK)的机构任职。他们都没有接受过任何正规教育,也没有正常的家庭生活经历。这 37 位实际上不识字的 “将军” 中,没有一个人对法理学有任何了解。然而,这些原始、粗鄙的家伙却被他们同样粗野的领导人赋予了权力,去决定数百万人的生死。

至于这些人的国籍,即使只是粗略地浏览一下名单,也能发现非俄罗斯名字占据主导地位;它们甚至都不是斯拉夫名字。除了前面提到的亚戈达本人之外,名单上的第一个名字是雅科夫 · 绍洛维奇 · 阿格拉诺夫(扬克尔 · 什马耶维奇),他是戈梅利地区一个犹太村庄的儿子。阿格拉诺夫完成了四年的学校教育,1912 年成为一名社会革命党员,后来又成为一名 Bolschewiki,并于 1918 年 2 月成为一名契卡党员。

格奥尔基 · 叶夫根尼耶维奇 · 普罗科菲耶夫是俄罗斯人,出身于一个低级官员家庭。他曾就读于基辅大学法律系,但不久便辍学。1916 年,他成为一名无政府主义者,之后加入 Bolschewiki,并于 1920 年加入契卡。作为亚戈达最亲密的伙伴之一,他尤其参与了对俄罗斯本土知识分子的大规模流放。

列昂尼德 · 米哈伊洛维奇 · 扎科夫斯基(原名亨利赫 · 埃涅斯托维奇 · 什图比斯),拉脱维亚人,出身伐木工家庭,在利巴夫公立学校完成了两年学业。1913 年,他加入俄罗斯社会民主工党(RSDRP),第一次世界大战期间曾是逃兵,1917 年末契卡成立后立即加入。他以残暴著称,经常使用鞭子,在叶若夫大清洗期间,他残酷地殴打昔日同僚,逼迫他们交代证据。

斯坦尼斯拉夫 · 弗兰采维奇 · 雷登斯,波兰人,出生于明斯克一个贫困家庭。他小学毕业后,于 1914 年成为一名工人,并加入 Bolschewiki。到 1918 年,他已成为契卡的调查员,后来又担任捷尔任斯基的秘书。他娶了娜杰日达 · 阿利卢耶娃的妹妹,成为斯大林的妹夫。

1920 年,他担任敖德萨契卡负责人,后又担任哈尔科夫契卡负责人。1920 年 12 月,他被调往克里米亚,参与组织关押在内战期间被俘的弗兰格尔军队前军官的大规模流放地。即便雷登斯与斯大林有亲缘关系,也未能让他在 1940 年末免于颈后中弹身亡。

弗谢沃洛德 · 阿波罗诺维奇 · 巴利茨基和捷连蒂 · 德米特里耶维奇 · 德里巴斯是波兰人。他们的权力仅限于乌克兰境内,但在他们职业生涯的后期,他们被派往远东,并在那里完成了他们的工作。

总结 1935 年最初 37 名苏联内务人民委员会(NKVD)将军(Kommunismus 的执行者)的民族构成,我们发现其中 19 人是犹太人,10 人是俄罗斯人,4 人是拉脱维亚人,2 人是波兰人,2 人是格鲁吉亚人。按比例计算,犹太人占总数的 51%,俄罗斯人占 27%。与此同时,在苏联历史上的这一时期,犹太人占苏联总人口的比例不到 2%,而包括乌克兰人和白俄罗斯人在内的俄罗斯人则占总人口的 80% 以上。

一些家族成员在检察和迫害领域声名鹊起。例如,马特维 · 达维多维奇 · 贝尔曼自 1932 年起担任劳改营管理局局长,是古拉格的创始人之一。他的兄弟鲍里斯 · 达维多维奇在卢比扬卡劳改营外事部门担任要职。鲍里斯 · 阿尔卡季耶维奇 · 巴克担任国家政治保卫总局(OGPU)莫斯科区局长,而他的兄弟所罗门 · 阿尔卡季耶维奇则负责卢比扬卡劳改营。此外,马特维 · 贝尔曼娶了巴克兄弟的妹妹玛丽娅为妻,她也曾在国家政治保卫总局工作。

1936 年 9 月,内务人民委员部宣布,俄罗斯族人尼古拉 · 伊万诺维奇 · 叶若夫将接替雅戈达担任元帅,并很可能立即将雅戈达的同党从高层清除出去。叶若夫上任后几乎立即任命了四位官员:米哈伊尔 · 约瑟福维奇 · 利特温、伊萨克 · 伊里奇 · 夏皮罗、弗拉基米尔 · 叶菲莫维奇 · 采萨尔斯基和谢苗 · 鲍里索维奇 · 茹科夫斯基。这四人都是犹太人,其中一位与俄罗斯著名诗人茹科夫斯基同名。雅戈达的副手格奥尔基 · 普罗科菲耶夫被马特维 · 贝尔曼取代。最后,雅科夫 · 德伊奇解除了俄罗斯人帕维尔 · 布拉托夫的人民委员部书记职务。在正统 Kommunismus 中,“万变不离其宗” 这句格言依然适用。

在 1917 年末的 Bolschewiki 革命后带头开展了类似的犹太人家园项目——这场革命由犹太人主导,实际上在当时成为犹太人广泛嘲笑的对象,一直持续到约瑟夫 • 斯大林去世后,一位著名的斯大林主义历史学家惊恐地注意到,20 世纪 30 年代斯大林最亲密的亲信大约有 80——85% 是犹太人,仅从他们的姓氏来看——通常是独一无二的犹太姓氏——1924 年在俄罗斯建立了犹太自治州,其他类似的提议由著名的苏联犹太官员提出,以克里米亚(两次)和拉脱维亚的形式建立更多的犹太国家,非犹太居民被驱逐,犹太人被允许在那里建立自己的国家。由于苏联犹太官员多次针对非犹太人实施种族灭绝,造成数百万人死亡,例如 1930 年至 1933 年哈萨克斯坦Великий голод(由 Jüdische Bolschewisten 菲利普 · 戈洛什乔金监督),造成约 200 万哈萨克人死亡;1932 年至 1933 年乌克兰Великий голод(由 Jüdische Bolschewisten 拉扎尔 · 卡冈诺维奇监督),造成 350 万至 500 万乌克兰人死亡。此后,非犹太人对苏联犹太人的不满情绪日益高涨。为了安抚苏联及其新征服国家的民众,斯大林开始牺牲一些犹太官员,如罗马尼亚的安娜 · 帕克、捷克斯洛伐克的鲁道夫 · 斯兰斯基和匈牙利的马蒂亚斯 · 拉科西。

当然这不等于,斯大林还有苏联是什么反犹太主义。事实上苏联到 1991 年,话语权重要职位一直由犹太人担任掌控。1941 年 2 月,斯大林对前犹太资本家和被怀疑有意识形态偏差(如布哈林主义和托洛茨基主义)的人进行了清洗,已经清除了立陶宛 Kommunistische Partei 政治局中相当一部分犹太成员,11 名成员中只剩下 1 名犹太人。

应该记住,斯大林当时非常清楚,在官方 Kommunistische Partei 以及苏联政府的领导层中,犹太人的数量非常庞大。(16)将犹太人从显眼职位上清除出去,是斯大林更广泛的 “最小化” 政策的一部分(该政策也包括对非本地或非俄罗斯籍 Kommunistische Partei 员的积极歧视),旨在解决苏联政府中非俄罗斯族裔人数过多的问题。(17) 这项政策的实施是为了减轻被统治民族的敌意,例如立陶宛人(乌克兰人是另一个类似的例子),因为苏联的恐怖机器已经开始了血腥的屠杀。由于民众强烈的反犹情绪,立陶宛 Kommunistische Partei 有意识地尽可能减少犹太裔 Kommunistische Partei 员出现在公众视野中。

作为这项政策的一部分,大量吸收立陶宛 Kommunistische Partei 代表和党员有助于稀释数字,使得 1941 年 6 月立陶宛 Kommunistische Partei 组织中犹太裔正式党员和临时党员仅有 593 人,而该组织总共有 4703 人(其中只有 2184 人或 46.4% 是立陶宛人)。(19)这相当于立陶宛 Kommunistische Partei 员总数的 12.6%。

显然,这仍然是犹太人在党内人数严重超标(也是他们在立陶宛人口中所占比例的 1.6 倍),但比苏联占领前一年的情况要低得多。然而,在立陶宛第二大城市考纳斯,犹太人的比例要高得多,立陶宛 Kommunistische Partei 员中约有 25.9% 是犹太人,而立陶宛人仅占 21.7%。(20) 这表明,尽管犹太人在立陶宛 Kommunistische Partei 中的人口比例已大大降低,但他们仍然拥有与苏联占领前非常接近的影响力。

这一点可以通过指出以下事实来证明:在苏联占领下的立陶宛的 25 名部门主管和副主管中,有 7 名是犹太人(5 名来自立陶宛,2 名来自俄罗斯)。因此,在官僚机构中,犹太裔高级官员的比例高达 28%,他们在许多方面甚至比立陶宛 Kommunistische Partei 政治局成员更有权力。这一比例与 1939 年底犹太人在立陶宛 Kommunistische Partei 内显著超额代表的比例大致相当。

这与立陶宛 Kommunistische Partei 官方领导人中犹太人的代表性严重不足的情况形成鲜明对比,但与特鲁斯卡的解释相反,这并不意味着犹太人在立陶宛 Kommunistische Partei 内没有权力(也否定了柯比的说法,即犹太人的代表性过高是因为他们的教育水平更高),而是斯大林正在推行他的政策,使 Kommunismus 看起来不那么公开地带有犹太色彩,以免激怒立陶宛人等被统治群体。(其实说白了有意识形态偏差被杀的犹太人说明不了什么,本质上犹太人在苏联与所有 Kommunismus 组织仍然是真正的核心主导者。)

知乎用户 金璋紫绶 发表

因为满清本质上是一个神权组织,是鲜卑利亚萨满教

满清的自我认同不是中国人(汉族和部分少数民族),而是来自鲜卑利亚的萨满教开拓团。

满清是来征服中国,并且把所有异教徒(不信萨满教的)变成萨满教信徒的。

就像伊斯兰教征服萨珊波斯,奥斯曼征服东罗马,西班牙、葡萄牙征服南美洲一样。

满清入关实质上是一场宗教征服战争。满清就是奔着灭绝中国人,毁灭儒道文明去的。

只是当时的人看不清这一点,很多现代人也看不清。

知乎用户 swduan 发表

特权阶层啥时候把底层人当人看了?

知乎用户 萝卜圈子 发表

当一个组织,曾经确认过暴力可以解决问题,那最后解决问题的手段一定是暴力。

归根结底一句,苏联其实是披着新外衣的人治社会,除了掌控绝对权力者外其他人都不是人,下级在上级眼里不是人… 最后都不会被当人看。其实,到了这一步,这个社会生态上已经没有原本意义上的人,包括所谓掌控权力者。

知乎用户 观察者 发表

他们的话事人不是打工心态,而是国王心态。

所以喜欢造神,蛊惑人心。

知乎用户 Han3F​​ 发表

苏联为何不把人当人?

很多人习惯把原因归结为斯大林式领导人的残暴、历史条件的极端,或者一句看似中性的解释:

  • 理想是好的,只是执行出了问题,只是坏人当道。

但这种说法,是在回避问题的本质。

真正的问题并不在于谁掌权,而在于苏式经济模式本身并不需要把人当作目的。

更准确地说,计划经济这种前所未有的经济形态,从根本上改变了 “人” 在社会中的意义。

在人类历史上,无论是帝制时代、封建社会,还是早期资本主义社会,都默认一个基本的因果逻辑:

  • 个体的付出,和他能获得收益之间,存在某种直接或间接的联系。农民多劳多得,工匠技高者胜出,商人判断正确就能积累财富。

而计划经济,第一次在制度层面系统性地切断了这条逻辑链。生产什么、生产多少、由谁生产、如何分配,全部由 “计划” 决定。个人干得好不好、创造了多少价值,并不会改变他最终能分到什么。

计划的制定者也不为结果承担直接代价。

于是,人的主观能动性、责任感和创造力,被整体锁死。其结果必然是经济运转的低效和产品特别是生活用品的短缺。

米塞斯早在 100 年前就说过一句经典名言:

这句话咋听很夸张,却是对现实的高度概括和预言。

问题不在资源,而在分配逻辑。

计划经济表面是上对经济进行宏观计划和调控,实际是把分配权推进到了前所未有的微观层级。

权力不只是决定一个行业、一个地区能得到多少资源,而是具体到每家每户:

  • 你能分到多少口粮、多少油盐,能不能买布、换煤、添件衣服。

换句话说,计划的制定者和实施者不再只是统治你,而是直接决定你怎么活。

在这种结构下,权力不可能对结果负责,只对上级负责。做事的目标不再是效率和效果,而是是否完成指标、是否符合指令、是否听话。

由此形成的必然是一个严格对上负责的金字塔型权力结构

很多人为苏联辩护时,总喜欢说制度本来是好的,只是后来腐化了。

但在分配式经济中,特权并不是堕落的结果,而是制度的必然产物。

当资源高度稀缺,又由权力分配,而分配标准本身不透明、不许校验时,靠近权力的人必然优先获得资源。

同时,为了维持体系运转,权力周围也必然形成一批高度依附的既得利益者。他们不是系统的破坏者,而恰恰是系统赖以稳定的组成部分。

在这样的环境中,一个普通个体,在权力或特权阶层的视角里意味着什么?

  • 意味着消耗。

要吃、要穿、要住、要医疗,还可能抱怨、质疑、不服从。这些都只是计划中的 “成本项”。当资源本就紧张,又由权力决定分配时,个体的人自然会被视为负担,而不是价值。

甚至在某些极端情形下,猪、牛、羊都比人 “有用”。它们至少能产出肉、奶和皮革,带来确定收益,而人带来的,往往是不确定性。

因此,苏联不把人当人,是这种经济模式本身运行过程中的必然产物,然后其深入骨髓的蒙古式统治基因将其再放大。

当一个体系不需要人的主动性,不依赖人的创造力,也不允许人的自主选择时,人就只能被当作指标、变量和消耗品。

这不是历史的偶然失误,而是制度逻辑的必然推演,它迟早会把所有人,包括统治集团的成员,都变成可以被牺牲的数字。

真正值得警惕的,从来不是 “坏人掌权”,而是一种制度,一旦运转起来,好人也不得不体制化。

知乎用户 苍天已死 发表

苏联本质上就是一个 “奴隶制内殖民政权”

布尔什维克作为 “征服者”+“殖民统治者”,为什么要把苏联人当人看?给我个理由?

当年大元把南人当人看了?

当年大清把汉人当人看了?

当年西班牙人把土著当人看了?

当年荷兰人把华人当人看了?

总不能说别的 “征服者”+“殖民统治者” 都没把人当人看,换到了苏联,就得弄成不一样的,没这样的道理好吧?

知乎用户 真理部副主任 发表

因为一开始成功的时候就没靠过老百姓

知乎用户 七月流火 发表

从根子上就错了,沙皇为啥反动,因为他搞独裁专制。结果逼沙皇退位了,他们让一个更狠的上来了,这不是脑子有毛病吗?

他们应该再找一个旁系,弄一个傀儡沙皇出来,搞虚君制,首相有实权,几年一选举,议会,分权互相制衡什么的。

最重要严禁军队参与政治,敢参与那就是叛军,必须消灭。想斗那就在议会选举中斗,必须文斗,不能武斗。

然后就是发展工业、普及教育,慢慢工人运动,民主化等等。

改革是慢慢改革,那种说你听我的,用暴力马上就能实现人间天堂的,都是骗子。

知乎用户 白云之巅 发表

苏联成立前的时候,进行选举,结果苏联输了。但是,苏联直接政变,赢了,建立了政权。

当苏联赢了且建立政权的那一刻,老百姓就不再是人了,是战利品。

不靠老百姓建立的政权,老百姓的地位就不是人,而是战利品,是牲畜。

知乎用户 魏吴王曹备字合肥 发表

苏联不就是现代版的满嘴仁义道德背后男盗女娼吗,共产主义的理想和官僚特权残暴不仁的现实

曹操也差不多,诗文漂亮话一大堆,做事天怒人怨

察其言观其行

历史上的刘备可没有自我标榜仁义,唯一一次说自己是仁也是跟庞统对话时说的,自己和曹操势如水火,操暴急谲,吾仁宽忠

斯大林的残暴不仁就不说了,对中国三十万华人被屠

知乎用户 miller31​​​ 发表

提问的那只,我就提醒你一点:

苏联在,美国必须装作把自己的中下层当人看。

知乎用户 凌少卿 发表

产量地乌克兰能饿死几百万,也就是苏联能干得出来。反人类

知乎用户 马克波波 发表

苏联及其背后的政治逻辑本身就是反人类的。

古代有 “民为邦本,本固邦宁”、“民为贵社稷次之君为轻” 等民本思想;近代有 “人是目的,不是手段” 等以人为本的人文主义

他们都是以人为根本目的的,哪怕处于统治角度考虑,也要顾忌老百姓的身家性命。

但是宗教不这样,宗教鼓励殉道,在教徒眼里,没有什么比以身殉道、为神而死更高级的生命意义了,其余的都是末节,甚至是不务正业、歪理邪说、旁门左道、罪大恶极。

苏联那一套,就是宗教。只是因为他新,不比沙漠教和次大陆教,2000 多年的历史一眼假。他新,就会包装,用了很多西方政治经济学和哲学的词汇。

他上帝不叫上帝,叫生产力

他天堂不叫天堂,叫 XXX 义新世界;

他魔鬼不叫魔鬼,叫资本家;

他肉身佛不叫肉身佛,叫水晶棺里的列宁;

他异教徒不叫异教徒,叫反 X 命,反 X 派;

他异端不叫异端,叫走 X 派或者托派;

……

总之,他说一种崇拜生产力发展的宗教,如果考虑到累累血债,还不断涌现出 Tsar Steel、Teacher Biltong、Not- look-like-a-Goodman 这些类人群星,叫一声邪教,似乎不为过。顺嘴说一句,我国(PRC)邪教认定标准为:

​定义​:邪教组织是指冒用宗教、气功或者以其他名义建立,神化、鼓吹首要分子,利用制造、散布迷信邪说等手段蛊惑、蒙骗他人,发展、控制成员,危害社会的非法组织。
​特征​
1 冒用宗教、气功或其他名义——冒用工人运动和民权运动
2 神化首要分子,声称具有特殊能力或与神灵相通——战无不胜的 XXX;弹弓射飞机;
3 制造、散布迷信邪说,蛊惑人心——吃食堂不要钱;亩 XX 斤;
4 发展、控制成员,甚至剥夺其人身自由和财产——不能退出;扣上帽子发配西伯利亚;
5 对社会造成危害,破坏社会秩序和稳定——三年,十年,乌克兰,排队买面包。

【未完待续】

知乎用户 风雪夜归侠 发表

差不多得了。

没把穷人当人看的是那个斩杀线国家

没把穷人当人看的国家的总统才会在阅兵的时候需要装防弹玻璃。

我信你们?我在新疆住过几年的人。懂的都懂。

知乎用户 独孤傲天 发表

因为在苏联的统治者眼里,人民只有他的后代他的统治阶级。而老百姓只是螺丝是牛马,和他们根本不是一个物种。当一个人看到牛马的时候他从来不会在乎牛马生活,只要牛马不死或者死了之前完成应有的任务就行了。百姓的生死和生活对苏联统治者来说真的有那么重要吗?应该不会吧。谢谢!

知乎用户 Raketenfaust 发表

因为苏联式制度的一大特点就是一切为了动员力服务,战争时就是军事动员,非战争时就是生产动员。于是人不再是一切社会关系的总和,而是被异化成一种生产资源,形成了人与生产力之间被服务与服务关系的倒置。

知乎用户 知乎用户 4Ne5tu 发表

如果斯大林能做到维多利亚对大英帝国子民一半的残忍。

他就该在 1945 年放任英国和巴顿组织德国冲柏林然后将二战继续下去。最后拿一个东西法国而不是东西德国。

知乎用户 Leon 发表

高尔基《群魔》是所有污蔑社会主义的作品中,最坏也是最迷人的。

————

“这就跟宗教里一祥: 一个人的生活越是艰难, 或者全体人民越是处在水深火熱之中, 或者越是贫穷, 他们就会越是执著地幻想在天堂里得到补偿, 如果这时候还有十万名神父为之操心张罗,为这幻想煽点火, 并借此投机, 那……” 群魔

知乎用户 沙漠绿州​​ 发表

这个问题其实很简单,纵观历史,大部分时间内,统治者都没有把老百姓当人看。老百姓在统治者眼中是工具,更是愚弄的对象。老百姓有用人时就会高高举起,没用时被奴役与畜牲无异,一般情况下就是被盘剥的草民。进入现代文明社会后,人人平等、民主自由成了现代化国家的主流,老百姓才被当成了人。

苏联是不是把老百姓当人看,判断标准非常简单,只有两个:

一,苏联是不是法律至上,权力被关在法律的笼子里。简单的说,就是: 权大,还是法大。法治社会的国家,老百姓才能做人;人治社会的国家,老百姓是奴,卑微如草芥。任何权力失去法律制约,都是魔鬼,会给国家社会带来沉重的灾难。

二,苏联存在不存在特权。特权是一个国家社会的癌症,如果一个社会特权不被遏制,社会必然会崩塌。一个理想的社会,是没有特权的。特权社会,腐败丛生是必然,老百姓苟且偷生是常态,老百姓也不会被当成人。

从以上分析可,问题答案自现。

知乎用户 一蓑烟雨 发表

在那些最 “无私”、最理想、最具有献身精神的人身上,从认识论上来说是一种知识上的自负:

我们掌握历史的方向,懂得宇宙的真理,代表未来的必然性。同时我们对百姓满怀热受,对他们遭受的苦难感同身受。为了他们,我们必须要,也一定要建设成功人间的天堂,让他们从此远离苦难,永远幸福!

为了这个伟大的目标,我们的同志抛头颅、洒热血,付出了巨大的牲牺,死几个老百姓怎么了?这个代价是必须的,也是必然的,同时也是很有价值的。这些死去的百姓应该为自己的牲牺而感到无比的骄傲与荣幸,因为他们参与了历史的进程,并在其中成了真正的不朽!

所以我们要抛弃并揭露虚伪的资产阶级 “人道主义”,以钢铁般坚定的、冷酷无情的意志去面对,甚至去拥抱这种牲牺,而这正是我们能够战胜那些沽名好誉、优柔寡断、甚至哭哭啼啼的敌人的精神力量!敌人咒骂我们冷酷无情心肠如铁石,还以为听了这咒骂我们会变得软弱无力。真是笑话,我们把冷酷无情当成对我们的赞美,我们还嫌自己不够冷酷,心肠还不够硬呢!

其实陀思妥耶夫斯基《卡马拉佐夫兄弟》的《宗教大 法官》一篇中,就借宗教法官之口说过:我们在沙漠里吃蝗虫,受苦难,为的是什么?不就是为了让天堂降临人间吗?我们对民众的冷酷无情都是来自于我们内心深处对民众的无限关心和热爱!我们对民众的爱有几分,我们对他们的冷酷就有几分!因为他们什么都不懂,甚至都不知道我们吃大苦、受大罪的这么冷酷无情的对待他们,完全都是为了他们好,而没有一丝一毫的私心,天地可鉴!

知乎用户 正义的朋友 发表

因为不需要。

把老百姓当 “人” 看是件麻烦的事情。因为 “人” 本身就是麻烦的生物,除了吃饱穿暖,还有要其他有的没的“马斯洛需求曲线”,这个需求低了,那个需求高了,今天嫌工资低,明天嫌加班多,又要搞对象(不是为了生殖),又要玩游戏。总之,就是很麻烦。

但 “动物” 管理起来就容易的多,吃饱了就行,有个棚子饿不死就好,交配就是为了生殖,哪怕最聪明的牧羊犬,给个带铃铛的球就能玩一辈子。

所以,但凡有的选,全世界的统治者都想把 “人” 当动物管,多省心啊。

那么,为啥苏联可以做到?

制度。

苏联制度相对于同期其他制度,有以下优越性:

一、对职位负责,而不是对某个具体人负责。权力的来源是职位,不是个人,某个人想保留权力,唯一的办法就是长期处在那个职位。一旦离开,就会被新的继任者清算。强如斯大林也躲不开。

二、职位带来的待遇差异化。所有的苏联老百姓刚出生时,只是还未被定义的生物,当这个生物被定义后,就必须履行定义后的只能,比如定义成牛马就去劳动,定义成牧羊犬就去管牛马,定义成农场主就可以随意处置牛马,这个定义权来自不可名状。

三、充分利用 “人” 作为动物本身的特点。作为动物人都会怕死,所以创造了古拉格,都会趋利避害,所以打冷战,宣传西方不好,会抱团取暖,所以讲宏大叙事,将一将功成万骨枯。

组合拳打下来,苏联统治者,当然可以用最省力的方式管理国家。

虽然管理不了多长时间就是了。再聪明的牛马也变不成人,同样的,再蠢的人也不会永远当牛马。

知乎用户 谈天说地 发表

斯大林大清洗的时候,大约有超过 60 万人以上死亡,这些人上至元帅高官,下至普通干部都一视同仁,所以你说的就是错误的,苏联是真正做到了不管身份一视同仁,都不当人。

知乎用户 蓝色的天空 发表

首先你得搞清楚一件事!那就是苏联到底是不是社会主义国家?

不是宣传自己是社会主义国家,他就是社会主义国家!

第二点! 就是政权的人是否善良,有人性! 我们普通人这辈子最愚蠢的是通过书籍!报纸!电视来了解政治人物! 这些人是会包装自己的。说一些假大空的话!

说一套,做一套!嘴上说着为人民服务!转头就带头欺负人民群众!

嘴上说自己爱国!反手就是卖国,贱卖国家资源!垄断占为自己家族,亲戚!

善良的国家干部! 自然会把老百姓当人看!放在任何时代他也不会过时!!

知乎用户 gao 发表

这种预设立场而且明显是恶意的提问,用心险恶。

知乎用户 你没事吧 发表

你把苏联当成统一六国的大秦帝国就懂了!

伪装成现代国家的呶嚟制国家

知乎用户 Iqjwkl 发表

苏系特色军用科技重工业极其发达,但是老百姓喝不起肉汤买不起卫生纸。

苏系无非就是中国式家庭的统治方式,因为俄罗斯人和大部分斯拉夫人,还有匈牙利、古巴、北印度的家庭都属于典型的中国式家庭。

知乎用户 马面狐​ 发表

当人可以被开除人民籍的时候。

知乎用户 维为道来 发表

因为苏联本意是好的,但是下面执行的有问题,苏联有很多时代的局限、必要的牺牲、历史的曲折、敌人的抹黑。苏联太难了。😣

你们不要再抹黑苏联了!

知乎用户 万乃石 发表

苏联之所以挨这么多骂,99% 是因为前期真不拿带级别的当人看,而且级别越高越不当人看。

知乎用户 拒绝阴阳怪气 发表

1925 年,徐志摩赴苏联考察,短短三日,却让他对苏联有了深刻且复杂的认知,进而提出 “血海论”。在《欧游漫录 · 血——谒列宁遗体》中,他写道:

“俄国人相信天堂是有的,可以实现的,但在现世界与那天堂的中间隔着一座血海,人类泅得过这血海,才能登彼岸,他们决定先实现那血海。”

知乎用户 王小稳 发表

苏联是一把世界革命的火炬,而苏联的农民只是点燃火炬的燃料。列宁和托洛茨基他们是要拿苏联点燃整个世界的,只是战斗失败让他们的火焰被掐灭于华沙而已。

列宁和他的老禁卫军们习惯了柏林和维也纳的咖啡馆,他们是瞧不上亚洲性太强的苏俄,在那种落后的地方根本满足不了他们膨胀的野心,他们认为早晚有一天他们会回到真正的欧洲中心。

所以,苏俄就是个柠檬,挤干净汁水之后,就该扔掉了。至于被扔掉的苏俄农民,本来就不在他们的考虑范围之内。

知乎用户 dingo2003 发表

计划经济天然把人当成工具,这是系统问题,与苏联与生俱来的

知乎用户 蛤蟆北北 发表

大概率就跟我也没拿基本盘当人看是一样的逻辑。

都蠢成牛马状了,就别怪别人不把自己当人了。

知乎用户 拉夫德鲁 发表

知道为什么要禁毒,要消灭邪教,消灭恐怖分子么?因为这些东西从一开始诞生的时候就是坏的。

知乎用户 红日 发表

赫鲁晓夫鞋匠,十几岁放羊出身是不是老百姓?

勃列日涅夫,冶金工人的儿子不是老百姓?

人家七十年前给普通人分的房子,现在还能在俄乌战场上挨炮弹。比 70 年后,因为下岗,所以交不起房税,因为交不起房税,所以无法再次上岗还能斩杀线冻死街头如何?

知乎用户 Astrea 发表

它们也没把自己当人看

不然苏联建立时怎么可能有这么多 “叛徒”leader

知乎用户 韩煊 发表

苏联的问题就在于,你太把老百姓当人看而放弃发展,最终老百姓也会抛弃你。

苏联经常有排队问题,很多人说生产不够,但生产再怎么赶也追不上工资增长,最简单就是涨价。

现代城市里的人太习惯基础生活物资七八年不涨价的状态,他们以为排队就一定是不够了,而不是自己买不起。

知乎用户 普凡 发表

一个正常国家,政府应该害怕老百姓,而不是热爱老百姓。

看看卡扎菲萨达姆阿萨德马杜罗,都是典型的操心过度。

知乎用户 季札观周乐 发表

理论基础:人是工具,不是目的。

知乎用户 遼東一寒儒 发表

某种意义上来说,苏联就是一群愤青知识分子、激进小镇做题家们在帝俄崩塌之后,机缘巧合之下,捡到政权才建立的,然后又是用自己打自己脸的方式,搞权力集中与加强控制才保卫下来的国家。

这些愤青知识分子们不知道如何操控一个大国,再加上因为大部分出身于市民阶层,长期在学校里读书,对农民的生活习惯也不咋了解。所以自以为是地搞了很多糟糕的政策,在经济上搞出了很多问题。然后由于他们很多人还有神父家庭的背景,生活经历还都很坎坷,所以比较偏执,一言不合,就觉得对方是异端,导致相互清洗,弄出了很多悲剧。

但是这些小知识分子们、小镇做题家们,在 1930 年代苏联高速工业化的时候就建立了城镇职工退休制度,新进城务工的斯拉夫农民们有了晚年生活的保障。他们还在同期建立了公费医疗体系,让刚刚从医学院毕业的年轻小大夫看病固然会弄出很多问题,但是在 1930 年代末,苏联的人均寿命确实比沙俄时期翻了一番。

更有甚者,卫国战争结束后,从马林科夫时代开始,这些激进的小镇做题家们还建立了大批筒子楼。这个东西有一万条缺点,公共洗手间非常埋汰,下水道不好使的时候还要往地上扔几块砖头,人要踩着砖头洗漱,房子很小,人口多的家庭会自己打上下铺的木架子床,冬天的话还行,夏天像蒸笼。这东西不仅影响了俄罗斯人,还在我们这出现过不少。我自己儿时就住过这个东西,那个环境有多差,我还算有发言权。他们确实不把人当人,所以要把这些破烂免费发给大家,而不是用按揭贷款卖给大家。

这些小镇做题家们还不懂经济规律,建立了一种定期降价的价格制度。让牛奶、面包、衣服的价格每隔一段时间就要降低。生活必需品在垄断经营的情况下为什么不提价?居然还降价!苏联人就是不懂经济理论,不懂反弹性定理。

这些小镇做题家也真是蠢,从苏联老农民那搜刮来粮食之后,居然都出口了用来买机器设备,搞什么工业化,在俄国遍地建什么冶金联合体重型机械厂军工联合体。那不愚蠢吗?那不得换成金条存到外国银行才行吗?

这些小镇做题家们还搞免费教育,上大学还不收费,还给奖学金,戈尔巴乔夫就是一个开拖拉机的农民居然有资格上莫斯科大学,还学法学!然后这家伙还没有一分钱的助学贷款,还能拿着奖学金泡妞。难怪苏联经济不发展。这么贵族化的学科凭什么让泥腿子学?你看这厮满口的各种理论,反倒把苏联搞解体了。这是血统不行,没有蓝血贵族的高级基因。还有建筑学是多么高档次的学科,那得懂艺术,结果让乌拉尔地区的工地农民工之子叶利钦给免费学了。那不是糟蹋了吗?

所以说,提问题的人大概会认为,小愤青们的善良和同情心是错的,他们就该像大资产阶级、大贵族一样圈地、烧房子、鞭打流浪者,才是把人当人。看来大家对人的定义确实有很大差别。

知乎用户 518 发表

这个问题真阴险也真小人,属于提出论点,强要论据。。。。苏联是最把百姓当人看的,汝父(话说这个月打过来生活费了么?)老美才是把百姓当耗材

知乎用户 夜的影子 发表

两个字:权力。

权力是最强的春药,不需要负责的权力让人上头,让人藐视一切人性。

知乎用户 暮晚 发表

为了一个 “伟大” 的目标而不惜一切代价的路径真的是人走的吗?走在这条路上有什么事情是做不出来的吗?当然会做成好事,但是酿成的恶果也足以制造血海。为了贪天之功而不顾血海之可能性是很可怕的。

偏题:更可怕的是手无寸铁的人们无力阻止血海的诞生,眼睁睁地看着,甚至眼睁睁地看不见,直到被碾死在钢铁洪流之下。当然我个人感觉人类文明也不外乎如此。

知乎用户 泡泡玛特 发表

权力只对权力来源负责。

知乎用户 为了碎银几两​ 发表

这个世界上,除了中国共产党,有哪个国家把老百姓当人看过。

哪怕是中国五千年历史中,历朝历代中把老百姓当人看的时候也是极少的。

知乎用户 wqsa 发表

因为在他们眼中不是所有人都是人,符合他们理论要求的才是人。

知乎用户 手里的笔 发表

因为理想太宏大,目标太遥远,就都成了耗材。

知乎用户 貂裘相邦​​ 发表

如果苏联老百姓不怂 布尔什维克党上不了台。

知乎用户 温酒 发表

二十世纪初,消灭苏联高级将领最多的人是:

A:希特勒

B:罗斯福

C:墨索里尼

D:东条英机

E:以上都不如最多的人消灭的人数一根毛

知乎用户 客串一下顺粉 发表

苏联是人类历史上唯一一个人口超过千万,还推行了全民住房保障的国家,没有之一。

不把老百姓当人看?咋了?你买套房很轻松?一个本身就穷的叮当响的地方,废了老命给老百姓人人发房子还不当人看?

为什么某些生物黑苏联的时候只能一口一个高官特权?因为在制度性经济福利上就黑不了,官员和老百姓的待遇差距比老百姓和狗的差距都小,憋半天只能憋出来个特权。

某个国家前总统可以直接赦免自己的儿子,怎么不黑他们的高官有特权?因为他们国家的现总统可以直接派人在大街上杀人,特权算个 p。

知乎用户 隐仕 发表

苏联宏大叙事的崩塌与启示
“我们甘愿抛头颅、洒热血,也要让对手付出代价。” 激昂的誓词回荡在屏幕之上,曾几何时,这般振聋发聩的宣言,足以点燃一代人胸中 “壮心不已,志在千里” 的炽热情怀,足以让万千赤子慨然以赴,笃信此身许国,为千秋伟业铺路架桥。可当岁月翻过百年,当世界早已驶入新的航道,当历史的尘埃落定,再听此语,竟只剩恍若隔世的荒诞,宛如一句 “古道西风瘦马,夕阳西下” 般褪色的冷笑话,在历史的风里轻轻摇曳,徒留一声喟叹。
一个无法再被遮蔽的诘问,悄然浮出水面,叩击着每个灵魂的深处:“我们” 是谁?究竟要让谁,去抛头颅、洒热血?
二十世纪的人类历史,曾上演过一场声势浩大的社会实验。苏联,这个怀揣着最恢弘理想、践行着最彻底动员的国度,将 “牺牲” 二字镌刻进国家叙事的骨髓,将 “集体” 的荣光高悬于个体的悲欢之上。当镰刀锤头的旗帜在克里姆林宫上空悄然飘落,七十年兴衰浮沉,功过是非,留给世界的并非标准答案,而是一记振聋发聩的警钟:一旦宏大叙事被默许长期、低成本地征用个体生命,它终将褪去所有温情,沦为 “纸上得来终觉浅,绝知此事要躬行” 的苍白空谈,沦为镜花水月的泡影。
一、竭泽焚薮空许未来,剜肉补疮虚掷当下
“为山九仞,功亏一篑。”“路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。”二十世纪三十年代的苏联,一句 “为了社会主义的未来,一切牺牲都是必要的” 响彻云霄,看似高瞻远瞩,实则暗藏 “名为治平无事,而其实有不测之忧” 的祸心。未来本是 “长风破浪会有时,直挂云帆济沧海” 的可望可及之期许,却被曲解为无限透支的借口;当下纵是 “一寸光阴一寸金,寸金难买寸光阴” 的转瞬即逝之光阴,却被视作 “轻于鸿毛,重于泰山” 之辨中的微末尘埃。于是,数十万 “阶级敌人” 在肃反狂潮中 “冤魂无归,饮恨黄泉”,含冤殒命;数百万黎民百姓在集体化浪潮里“饿殍遍野,易子而食”,命丧黄泉;无数工程“劳民伤财,得不偿失” 却被粉饰为 “历史的代价,必经之路”,一笔勾销。当权柄发现,只需将死亡包装成“必要阶段,成长阵痛”,便可将所有失误“大事化小,小事化了” 时,曾经凝聚人心的宏大叙事,便从 “励精图治,奋发图强” 的号角,沦为 “推诿塞责,文过饰非” 的遁词,真真是“假作真时真亦假,无为有处有还无”。
二、一语我辈同袍共济,两途殊命冰火重天
“朱门酒肉臭,路有冻死骨。”“四海无闲田,农夫犹饿死。”在苏联的官方话语体系里,“我们”是最温暖的高频词汇,“我们要忍耐”“我们要付出”“我们要牺牲”,字字句句,仿佛将万众之心 “众志成城,万众一心” 般紧紧相连。可剥开这层温情的外衣,现实中的 “我们” 早已“泾渭分明,天差地别”。一部分“我们”,被投入古拉格的冰天雪地,在暗无天日中 “以身为薪,焚骨扬灰”,耗尽残生;一部分 “我们”,挣扎在集体农庄的贫瘠土地,在饥寒交迫中 “命如草芥,朝不保夕”,走向死亡;一部分 “我们”,被驱往切尔诺贝利的辐射废墟,或是抛入阿富汗的深山峡谷,用血肉之躯 “以卵击石,飞蛾扑火”,填平权力的沟壑。而另一部分“我们”,却安居于窗明几净的办公室,流连于特供商店的琳琅满目,在高墙深院里“高谈阔论,指点江山”,畅想“我们” 的锦绣前程。当同一个代词,指向两种截然不同的命运,它便不再是 “四海之内皆兄弟” 的团结纽带,而是 “掩耳盗铃,自欺欺人” 的遮羞布。当人们看清牺牲从来都是 “按阶层分配,择贫贱而取”,曾经炽热的信仰,便在冰冷的现实中“寸寸碎裂,化为齑粉”,徒留“出师未捷身先死,长使英雄泪满襟” 的悲怆。
三、切尔诺贝青烟泣血,制度祭品枉颂英名
“烈士之死,重于泰山;懦夫之死,轻于鸿毛。”“人生自古谁无死,留取丹心照汗青。”1986 年的切尔诺贝利,一声巨响撕裂了苏联 “太平盛世,歌舞升平” 的谎言。核事故爆发之初,整个体系的第一反应不是 “救死扶伤,分秒必争”,而是“掩盖真相,粉饰太平”。于是,消防员在毫不知情间踏入辐射核心,化作一缕缕“随风消散,无影无踪” 的青烟;清理人员被视作 “可轮换的耗材,用完即弃”,一批批倒在剧毒的尘埃里,“尸骨无存,魂归何处”;疏散命令被一再拖延,万千民众在无形的辐射中承受着“无妄之灾,祸延子孙”,抱憾终身。多年之后,那些枉死的灵魂被冠以“英雄” 之名,镌刻在冰冷的纪念碑上,供人瞻仰。可倘若牺牲是建立在对生命的漠视与欺骗之上,这样的 “英雄”,不过是“制度失灵,草菅人命” 的祭品。在这里,宏大叙事完成了最赤裸的演绎:先以冠冕堂皇的名义制造死亡,再用流光溢彩的荣誉歌颂死亡,真真应了那句 “只许州官放火,不许百姓点灯” 的荒诞,徒留 “白骨露于野,千里无鸡鸣” 的凄凉。
四、阿富汗疆埋骨他乡,锌棺冷月空祭忠魂
“可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人。”“醉卧沙场君莫笑,古来征战几人回。”1979 年,苏联铁骑踏破阿富汗的宁静,一句 “履行国际主义义务,支援革命兄弟”,为这场侵略战争披上了“正义凛然,师出有名” 的外衣。可十年烽烟,换来的却是数万青年 “魂断异乡,客死他方”,他们的遗体被塞进简陋的锌皮棺材,在深夜里悄然归国,连一声哀悼都不被允许,真真“一将功成万骨枯”。战争的意义始终“模糊不清,语焉不详”,胜利的曙光从未“照耀大地,驱散阴霾”,唯有牺牲被要求“无休无止,绵延不绝”。当前线的家书浸透血泪,字里行间皆是“烽火连三月,家书抵万金” 的刻骨思念;当阵亡将士的家属泣不成声,肝肠寸断尽是 “十年生死两茫茫,不思量,自难忘” 的锥心之痛;当越来越多的人意识到,这场战争既不能保卫家园,也无法改善生活,只会带来无尽的苦难时,那套关于 “国际主义” 的宏大说辞,便在苏联的土地上彻底崩塌,化作 “随风飘散,灰飞烟灭” 的尘埃,徒留 “羌笛何须怨杨柳,春风不度玉门关” 的怅惘。
五、宏大叙事轰然倾颓,生命觉醒叩问本心
“一语天然万古新,豪华落尽见真淳。”“不识庐山真面目,只缘身在此山中。”为什么曾经鼓舞人心的宏大叙事,最终沦为令人啼笑皆非的空谈?答案就藏在一个无法逆转的逻辑里:当牺牲被制度化,当责任被抽象化,当遥不可及的目标永远凌驾于鲜活的生命之上,这样的叙事,注定会被时代所抛弃。总有人会从宏大的幻梦中惊醒,发出 “打破砂锅问到底,不到黄河心不死” 的直击灵魂之追问:为什么牺牲的总是 “我们”?如果终将迎来失败,究竟该由谁来负责?这场以“未来” 为名的牺牲,我能否选择拒绝?当这些问题有了答案,宏大叙事的神话便会瞬间破灭。不是人心变得冷漠,而是生命意识已然觉醒——每个个体的生命,都是 “独一无二,弥足珍贵” 的存在,不是宏大叙事里一个冰冷的数字,更不是权力博弈中一枚 “可以随意舍弃,弃之如敝履” 的棋子,正所谓“民为贵,社稷次之,君为轻”。
六、七秩兴衰镜鉴千秋,文明真谛重人贵生
“前事不忘,后事之师。”“以史为镜,可以知兴替;以人为镜,可以明得失。” 苏联的崩塌,从不是因为理想的消亡,而是因为在漫长的七十年里,它始终没能证明一件事:即便在宏伟的国家目标面前,个体的生命依然神圣不可侵犯,绝不容被随意征用。所以,当今天的我们,再次听到那些似曾相识的论调——“必须付出代价,舍小为大”“长远利益高于一切,着眼未来”“牺牲小我,成就大我”…… 总会忍不住心生唏嘘。这些话语,听来宛如一场遥远的回响,像一个荒诞的冷笑话,在历史的长河里久久回荡。
不是我们变得冷漠,而是历史早已反复印证:凡是不断要求普通人牺牲奉献,却始终回避责任归属的叙事,往往最不愿为个体的命运负责。或许,真正的文明,从来不在于能构建多么波澜壮阔的宏大故事,而在于能否回答一个最简单的问题:如果牺牲终究无法避免,那么,至少要弄清楚——谁可以被允许好好活着,谁又可以被默认无声消散。这,便是 “大道至简,殊途同归” 的文明真谛,亦是 “天行健,君子以自强不息;地势坤,君子以厚德载物” 的永恒追求。
山河浩荡,岁月峥嵘,愿这面来自历史的明镜,能照亮前路,让每个鲜活的生命,都能在时代的洪流里,守得住尊严,见得到光明。

知乎用户 果冻大帝 发表

所有靠宏达叙事来团结群体内个体的团体都不会把团体内的个体当人,或者这种说法本身容易产生歧义,应该说是把人和扳手锤子一样看成没有生命的工具。

鄙人个人认为所有超过 150 人这个上限的团体,最终都会走向这一步。150 人是人类大脑关于熟人的上限,超过这个数人就会记不住那么多人,因为人类在远古时期一个部落或者氏族大概也就是 150 人上下这个规模。

这里要再说说之前回答里说过的一个基本事实,想象的共同体实质的共同体。何为实质的共同体?你觉得某个人或者某几个人和你是休戚与共的自己人,那几个人也同时发自内心的这么认为,你们就是实质的共同体;如果只是你单方面认为你和某个人或者某几个人是共同体,而别人并不同时这么认为,这只是你单方面认为,你和他们就是想象的共同体,这种想象的共同体随处可见,比如公司,学校,女拳就是把所有女人想象成一个共同体,而我们想象一个女公务员和一个一个月 1200 块的女环卫她们会彼此认同对方是自己人吗?所以女拳就是一个非常典型的想象的共同体。

除此之外还有普保国和被他送上前线的那些填线宝宝,普保国会认为那些填线宝宝是自己人吗?所以都是大鹅人也是一个想象的共同体。

所以在想象的共同体里把实质上的陌生人看成没有生命的工具是非常轻而易举的事情,这也并非东西方文化差异问题,只能说西方国家内生出了人本主义思想,他们的社会里这种把陌生人看成无生命的工具的程度会轻一些(但也不是彻底没有),而压根没有人本主义传统的地区则这种把人异化成无生命的工具的倾向更纯粹。

这就像远古时代对待敌对部落的俘虏自然也不会把他们当人看待。而最早的奴隶就是敌对部落战败后的俘虏,奴隶在当时的价值观下不是人,而只是会开口说话的工具,相当于会开口说话的锄头,和不会开口说话的锄头实质上一样。

作为现代人,因为一出生就生存在五花八门的各种想象的共同体之中,导致我们如果不刻意反思是察觉不到这里头微妙的区别的,很多郭楠被各种爆金币其实质就在于此,他们分不清想象的共同体和实质的共同体之间是有差异的,所以美羊羊给他们一个啥名分,比如男友 老公,他们就觉得美羊羊是 “自己人” 了,然后就梭哈,把自己能掏出来的一股脑都梭哈,比如最近王石和田朴珺的案例又说明了个中差异,并不是说领了个证,大家就是实质的共同体了,然后你就要和对待自己人一样去对待对方,实际上美羊羊爆郭楠金币反复就是用这个思维 bug,反复卡 bug,不厌其烦,总是能靠这个 bug 卡出结果。

再举一个想象的共同体的例子:

【笑死了!米粉基本盘还是基本稳定!- 哔哩哔哩】

知乎用户 醉里挑灯画线 发表

只要把 “为了美好的未来与神圣的目标可以适当付出代价,可以适当走走弯路” 摆上台面,

何止百姓,只要不是最高权力掌控者,谁都可以不被当人看。

知乎用户 乖巧懂事的帝皇侠 发表

因为他们不是人民选上去的,也不是公民的选择…
看了很多历史,老苏一开始就是选没选赢人家,然后掀桌子抢了位置…

这里面还要定义一个谁是、人民的问题

换成我们这边差不多就是大明灭了应该是大顺上,但是最后让满清到手了

老苏的先锋队其实就是牧羊人理论,总有人当炮灰…

用现在理解的意思老苏就是集美…

本来一开始人民选择就不是它…

所以不把人当人不是很正常的吗?

知乎用户 想啥呢 发表

公有制的特点是 “无私”,也叫共享。

共享就是人与人之间没有彼此之分,权利是不分割的,无归属的,不确定的,混沌态的,所以大家都没有权利。

那么什么是 “无私”?

就是 “漠视自己的权利,也漠视他人的权利”,大家都没有权利。

大白话就是:不把自己当人,也不把别人当人,大家都别做人。


有很多又蠢又坏又天真的人把 “漠视自己的权利,但尊重他人的权利” 的行为误解作“无私”。

这是无私吗?这是傻子吧。


补充一下。

“尊重自己的权利,也尊重他人的权利”,这叫 “尊私”,“尊私” 代表私有制,不要又误解为 “无私” 咯。

“尊重自己的权利,但漠视他人的权利” 这叫 “自私”。


尊私(真 · 私有制)

自私

无私(真 · 公有制)

傻子

这是四个概念。

知乎用户 千月明夜 发表

因为苏联得先进代表认为自己掌握了绝对得真理,他们是真理在人间得肉身,那真理也是人类得必然方向(他们认为),既然如此,那么所有得人都是燃料,几千万甚至几亿得生命和人类得终极目标相比算得了什么那!

一个认为自己掌握了绝对真理得人(组织),是不会在乎蝼蚁得挣扎得。那只是燃料得火焰得跳动!就像人类不会在意地上蚂蚁得悲喜一样!

知乎用户 乌鸦上校 发表

你的观点就是完全错误的,苏联是最把人当人的国家。


资本主义国家太把人当人看了呢!

简单统计一下资本主义对全人类造成的伤害

1. 殖民征服与种族灭绝

欧洲殖民者的直接屠杀、驱赶以及带来的疾病,导致美洲、非洲、澳洲等地原住民人口锐减。估计数量数千万至上亿人。

2. 跨大西洋奴隶贸易

主要是非洲黑人,包括在运输途中死亡的奴隶,以及因奴隶掠夺战争等间接死亡的人口。估计数千万人 。

3. 帝国主义统治下的人为大饥荒

受害地区有印度、爱尔兰、美洲等,殖民统治下的经济剥削、资源掠夺和不合理的土地政策,加剧或直接导致了多次大规模饥荒。估计上亿。

4. 帝国主义残酷镇压与殖民暴行

广大亚非拉地区。例如,比利时国王利奥波德二世在刚果自由邦的统治造成了约 1000 万刚果人死亡。例如,西班牙在菲律宾屠杀华人,在美洲镇压反抗等等。估计数千万至上亿人。

5. 资本主义经济危机

波及范围全球,资本主义经济危机导致大规模失业、贫困和饥饿,例如 1929 年美国大萧条,保守估计大萧条期间美国就有至少 700 万人非正常死亡。估计数千万至上亿。

6. 帝国主义发动或介入的战争

两次世界大战及其他局部战争(如越南战争)造成的直接军人和平民伤亡、以及因战争引发的饥荒和疾病。估计数亿人

7. 当代结构性压迫与可避免的死亡

波及全球,根据联合国等机构数据,当今世界每年仍有数百万人死于可预防的疾病、营养不良、缺乏清洁饮水和基本医疗服务,这背后与资本主义造成的贫富差距密切相关。例如最近爆火的美国 “斩杀线”。估计数百万(每年)

合计应该是数十亿规模。


殖人们这么喜欢资本主义是因为资本主义 KDA 太高了吧。

网传 KDA 最高的人类:

毕竟我也喜欢看王者农药里 KDA 高的主播。

知乎用户 东圣紫薇 发表

极权主义法西斯专制的反动体制就是一个不把人当人、与民为敌、以权压人、瞒上欺下、媚上欺下、欺善怕恶、欺软怕硬、官僚主义、权贵资本主义和官本位的,而无论苏俄社会帝国主义宣传得多么天花乱坠其这一邪恶、反动的本质都是不变的。

知乎用户 自由职业患者 发表

老百姓这个词就是对人的一种蔑称,美国总统李根讲过这种现象,别管他说得多好听,只要宪法里的人被划分成不同的人群,那就一定是在划分三六九等,一定是既得利益者在垄断特权,再宪法层面的表现就是,某个团体获得了实权,老百姓捞到可为你好,你偷着乐吧,而正常的宪法应该是我们某某人怎样,所以苏联的宪法是我们老百姓怎样怎样嘛?那肯定不是,有人是老百姓,那一定代表有人不是老百姓,那些部分人就是特权阶级,特权哪来的?有的人权力大,有的人权力就会小,那自然是老百姓权力小,也就是低人权人类的一种特色称呼,老百姓

知乎用户 凌奥​​ 发表

苏联一开始就没把老百姓当人看?苏联之前是沙俄,你的意思是苏联时代的老百姓过得跟沙俄时代甚至不如沙俄时代的老百姓?有数据支持吗?

知乎用户 相信后人的智慧 发表

当什么事情需要别人为之牺牲奉献时,那就不可能把人当人看。

只有当事情需要别人为其自身争取权利时,才会把人当人看。

知乎用户 unknownmzq 发表

因为苏俄开始

这帮高层就看不上俄国人啊

列宁一党想的都是

拿俄国当燃料

一路燃烧到德国

入主柏林

所以列宁才力主打波兰

因为不灭了波兰没法进军德国

知乎用户 oldfox 发表

列宁出生于正派家庭,父亲是地方贤达,功勋贵族。哥哥优秀,考入圣彼得堡大学,修化学。

哥哥受激进思潮影响,密谋刺杀沙皇,和三个同伙一起被绞死。

列宁中学参与游行罢课。结束之后其他同学没事回教室上课,警察对他特别警惕,开除了他。做个普通人的路断绝了,对国家更为仇恨。

乘一战借助德国回国革命成功。认为俄罗斯太落后,只能作为燃料,为世界革命燃烧。列宁世界革命的方向是欧洲。

其他革命领袖背景类似。社会边缘人。很多是外国人,或不是俄罗斯族。思想激进,不落俗套,和俄罗斯祖国没有感情。

斯大林其实也是学霸,作为格鲁吉亚人靠成绩改变了命运。虽然理论水平及不上动不动满口德语的其他革命家,但是行动能力超群,坚强冷血。

总的来说,革命家哲学思想上不受道德束缚,情感上仇恨俄罗斯,权力来源即非上帝也非选票而是概率,对老百姓的使用自然不是传统王朝比如罗曼诺夫沙皇所能想象的。

知乎用户 逆海争峰 发表

不是一开始就没把老百姓当人,而是 “你说的我们中,有我吗!”

苏联对工人阶级还是不错的,对农民那是真的狠。

苏联发展工业走的是工农剪刀差模式,这是后发大国工业化的必经之路。压低农产品价格为工业化输血。但苏联玩的太狠、太极端,真是把农民不当人。可以说苏联工业化的成就是建立在农民的血汗之上。这套模式见效快,但有死穴。死穴在哪里?

其一:偏重重工业、轻视轻工业;这就导致城市与农村无法互动循环。因为重工业产品是以单位为销售对象,而不是以居民为销售对象。比如钢铁厂生产的钢铁卖给设备厂;设备厂生产的设备又卖给冶炼厂,冶炼厂弄出来的生铁又卖给钢铁厂。转来转去都是在工业部门循环,也就是在城市循环,不能反哺农村。结果就是城市越搞越好,工人群体得利,而城乡差距就越来越大,农民长期沦为供养群体。

有人就好奇:为什么苏联要长期轻视轻工业?多数人的感觉是为了国防安全及厚积薄发。诚然从长远考虑,先搞重工业长远收益更大,但并非唯一原因,甚至不是最重要原因。

最重要原因是:苏联集权式的计划指令型经济与轻工业天然不相容。因为轻工业的销售对象是居民个体,是一个个的消费者。交换对象是消费者就必然的要导入市场化因素,靠官僚式的僵化企业玩市场经营?那结果就是生产出来的东西卖不掉,边际成本高、亏本、破产。费效比远比不了投入于重工业。

那么这个麻烦就来了?从农村吸血又不反哺农村,必然是农村一步步衰弱,最后导致农村无法供养城市。无法供养城市那么建立在工农剪刀差模式上的城市工业也无法维持,整个经济体系崩盘。

**其二:死亡螺旋的成立及不断自我强化;**苏联走重工业道路,一开始成就辉煌;工业快速发展,工业快速发展带来城市化快速发展,大量农村人口转移为城市人口。而城市与农村又是单向资源流动。农村劳动力的流失导致农村供养群体数量持续减少,供养的人变少了,被供养的人变多了,一加一减,农村供养城市的压力就越来越大。

数据显示:53 年斯大林去世时,苏联粮食产量为 8250 万吨,比 1913 年沙俄时期 8600 万吨不升反降。几十年过去了,号称工业化大成就的苏联粮食产量居然比不上几十年前的沙俄,简直是绝妙的讽刺。

这说明了什么?不变革经济模式,想单纯的依靠工业技术解决农业生产力根本就是天荒夜谈。苏联缺农业机械设备吗?缺大生产的土地制度吗?都不缺。

苏联在已经形成了一套路径依赖的前提下,发现这样搞不行,那怎么解决呢?不论用什么办法都逃不开一个宿命:那就是农村出问题就加强对农村的工作,加强对农村的支持。而这个支持必然的是通过强化对农村的行政干预、强化计划控制来实现。也就是 “越出问题,越加强控制,越加强控制就越出问题”

苏联自赫鲁晓夫开始,后面的领导人都在改革,而改革都是以农村为重点领域。赫鲁晓夫先是在经济上动手改革,发现根本推不动,问题还越搞越大。就在政治领域动手,结果被官僚集团发动政变撸下去了。勃列日涅夫时期时期苏联投入大笔资金于农业,结果看似产量显著提高,但却是以巨额资金亏本为代价,且产量还不稳定,失败!其实说心里话,自斯大林后苏联的领导人还真就是赫鲁晓夫最想有所作为,他是真敢于搏杀的一个,后面的领导人都没有这种心气了,干的都是缝缝补补的活。到末代的戈尔巴乔夫,就只能死马当活马医式的自杀式改革了。

**其三:农村衰弱摧毁工业基本盘;**苏联的政权大基本盘是工人阶级。工业靠农村供养,而农村陷入死亡螺旋,剪刀差玩不下去了。农村若能维持供养,还可以维系官僚系统与工人阶级的矛盾不激化,而随着供养体系的逐渐崩溃,则官僚系统就得加大从工人阶级嘴里夺食的力度。矛盾越来越剧烈,最终导致基本盘瓦解,一旦基本盘崩了,苏联还有活路吗?最后苏联解体,500 万武装到牙齿的苏联红军不是一枪未放吗?

苏联有没有活路呢?有!内部不行那就从外部搞钱输血嘛!但欧美会给苏联活路?显然不会的。美国主导的全球化经济体系必然的要将苏联排除在外,苏联能往外卖的,也就石油和军火了。问题是你要卖军火那就得全球炮火连天,自己站在岸上看戏;而军火是和政治捆绑在一起的,你想数钱,还想有这样的好事?

70 年代苏联搞了一波续命操作,苏联给阿拉伯国家武器援助,战争爆发前一年,苏联就向叙利亚、埃及提供了 2000 多辆坦克、800 多架飞机及其他武器。第四次中东战争爆发引爆石油危机,高油价给苏联打了一针强鸡血。以石油外汇买粮食、日用品。
79 年苏联入侵阿富汉不是偶然的。明面上苏联是为了维持其对南亚、波斯湾的战略掌控,但长远来看就是为了掌控石油的定价权。波斯湾是全球石油的重要命脉,而在 80 年两伊战争爆发,要说苏联与伊拉克没有战略勾连,很难服众啊!且 79 年就是高油价的转折点,在这个时候发动战争,背后不是为了维持高油价谁信?只不过在各种因素下玩脱了。油价暴跌,于是苏联人就只能上街排队抢购面包了。

**有人会提出反对!苏联灭亡是官僚系统意图瓜分苏联财富,什么国有资产私有化之类的,这种说法是倒果为因。要多读读史书,好好了解什么叫官僚资产阶级。**官僚资产阶级的特点就是没落腐朽,不没落腐朽那还叫官僚资产阶级吗?怎么理解这个没落腐朽?直白的说,就是轻松钱拿习惯了,不愿意去赚辛苦钱和冒风险的钱。他们不懂企业经营,也玩不转市场化的那一套,路径依赖习惯了,且已经形成了事实上的世袭制。而做生意是要冒风险的,是可能会亏本的。能舒舒服服的把钱赚了干嘛要去操那个心,后面苏联这艘船要沉已成定局,那就自然要利益最大化,一拥而上瓜分。

所以,当不当人的,得看你是不是基本盘啊!

知乎用户 颜色骗人 发表

苏联高层好斗份子,在拿枪的敌人被消灭后,兴趣没减,只能把目光转向自己附近的放下武器的同伴和平民,寻找新目标耙子,向他们发起攻击残杀了多少同生共死的战友,平民百姓。

知乎用户 王春桥 发表

由于欧洲方面信息封锁,苏俄在成立后并不知道欧洲具体情况,就认为像我这么生产力落后的国家都爆发革命了,西欧那些生产力高度发达的国家肯定也革命成功了,于是,在解决完国内问题后,红军准备向波兰输出革命。

红军在波兰的惨败点醒了一个事实,世界并没有像马克思所预言那样发展,世界上最发达的西欧没有发生社会主义革命,唯一成功的社会主义革命在最落后的帝国主义国家爆发,换而言之,苏联变成了一座孤岛。

但是政权已经建立起来了,共产主义们不想走回头路,于是,强调领导的列宁先锋队体系没有这内战的结束而结束,他继续统领着这个落后国家并带来了前所未有的进步。

作为一个社会主义国家,尤其是一个从落后地区发展起来的国家,苏联只有一条路——解放全人类,这不仅是马克思主义赋予苏联的使命,也是苏联要永远生存下去的唯一方法。

就是为了解放全人类,苏联在一个本就落后的国家进行超残酷的工业化,用工业化的资源去输出革命,毕竟只有当社会主义力量大于资本主义力量的时候,冷战才能胜利,这是一场赌博,如果苏联赌赢了,全人类将迎来解放,如果苏联赌输了,就是以自己的生命为代价,为了赌赢,苏联必须付出所有,包括人民的幸福。

事实证明,20 世纪并没有到社会主义生产方式的时代,1991 年,苏联解体,苏联并没有赌赢。

回顾苏联历史,苏联最大错误就是他本身,即社会主义,伟大的使命赋予他无限的责任,使得他必须为一个注定无法实现的目标前进。

如果他不接受这样的使命呢,可以看一下今天的俄罗斯,与苏联时代相比,整个国家只能用拉垮来形容,这就是没有社会主义的苏联,他正回到他在这个世界上应有的位置。

知乎用户 旺仔 发表

好奇这个节骨眼爆出这种事情,背后没有美国人在挑拨我是不相信的,大家还是谨慎看待吧,事情的来龙去脉很复杂,不一定是大家想的那样,近期国际局势很复杂,不要给境外势力递刀子了,不传谣不议论,相信国家。

知乎用户 鹰爪大神 发表

老百姓是他们武装斗争获得的利益之一。

知乎用户 闲云 发表

有很多原因。我这里说一个关于人性的重要原因。

苏联是靠革命建立起来的。革命者群体相对普通人来说,更愿意冒生命风险,换句话说就是更不把自己的命当一回事。连自己的命都不当一回事,那么对其他人就更不当一回事了。所以依靠革命建立起来的政权,在初期必然不太在意人的生命,少部分人是可以为整体牺牲的。

再往后,苏联又成了内斗严重的政权。每天你死我活内斗的执政者就更不会把人命当一回事了。

知乎用户 一指蝉 发表

本身就是强盗出身,暴力夺权,一直是农奴制,只是后来布尔什维克夺权换了张外国的皮,改了叙事而已,骨子还是残暴本性。

所以欧洲看的很清楚,不管是苏联还是后面的俄罗斯,都拒绝加群,严防死守。

知乎用户 rainxao 发表

异教徒在被转化前

一神教往往不把他们当人看

知乎用户 旁观的丘比龙​​ 发表

本质上是两种思路:

1. 承认人性(私心,贪婪,恋权…),然后设计制度。这种思路的社会不完美,但至少有一定的底线和原则,最重要的是:这是一个有制衡的社会。

2. 断言天国和完美的存在,然后以此为由,改造大众,牺牲当下,牺牲未来,牺牲自由,并赋予极少数人独断专行的权力。而权力一旦无所顾忌,灾难必然发生。

所以苏联无非是拿出一个新的借口来实现旧的统治而已,而这个借口终会有被认清的时候。

知乎用户 呵呵 发表

布尔什维克并非不把老百姓当人,而是把自己当作了超人(苏维埃新人)。

哲学理论

除了众所周知的纳粹,俄国激进民粹主义者受尼采超人哲学权力意志” 的影响也很大。他们崇尚(政治)精英主义,主张由不受世俗约束的强者推翻传统的道德与价值体系,创造新世界。卢那察尔斯基高尔基托洛茨基在内的许多人,也深受尼采 “超人” 理论的影响。

尼采认为 “超人” 的诞生需要适宜的环境,也就是上帝已死。而马克思的人性论也是唯物主义的环境决定论。存在决定意识,意识随着社会的变化而变化。民粹主义者继承了启蒙运动唯物主义一元论的世界观,把人看成为由社会的物质的材料所造成的,也是可以从物质的社会的方面加以改造的。

俄国民粹作家车尔尼雪夫斯基 1861 年的小说《怎么办?》第一次提出了 “新人” 这个概念,并描绘了其基本特征。小说主人公拉赫美托夫是一个全心全意投身于社会改造的革命家。为了了解社会,他用双脚走遍俄罗斯,和纤夫一起背纤,和伐木工一起砍树。为了培养坚定的意志和强健的体魄,他喝浓咖啡,坚持数日不睡,或者躺在布满铁钉的床上。

斯大林曾说:“我们共产党人是特殊的类型。我们是用特殊材料作成的。”。布哈林也说,革命的目标是要 “改变人的实际的心理。”

英国经验主义哲学家约翰 · 洛克的白板说在社会主义中非常流行(可以简单理解为认为婴儿是一张白纸,经验是知识的唯一来源)

思想改造工具:灌输论

1894 年,列宁明确指出:工人运动需要通俗化的马克思主义指导,需要从外面灌输到工人中去。1900 年,列宁进一步强调指出:“把社会主义思想和政治自觉性灌输到无产阶级群众中去,组织一个和自发工人运动有紧密联系的革命政党。” 完成这个任务是建立革命党的必要条件。

列宁指出:“工人本来也不可能有社会民主主义的意识。这种意识只能从外面‘灌输’进去,各国的历史都证明: 工人阶级单靠自己本身的力量,只能形成工联主义的意识。”

终极目标:新人

列宁曾说车尔尼雪夫斯基的《怎么办?》对他年轻时期的影响不但超过了马克思,而且使他终身受益。

托洛茨基:“他(指” 新人 “)将先控制他生理机制中的半意识,然后是下意识,例如呼吸,血液循环,消化,新陈代谢,接下来将在一定限度内使得这些机制完全服从理性和意志的操纵。甚至纯粹的生理生活也将成为集体实验的对象。”

美国记者艾拉 • 文特介绍了一个叫谢尔盖 • 达维奇的 “苏维埃人”。这个苏维埃新人只有 22 岁,但已经在集体化和反对富农的斗争中经受了考验。他没有任何个人财物,衣着简单,生活朴素,睡得很少,有时根本不睡,特别是为委员会准备工作报告时。他随时随地都注意政治新闻,常常在雪地里走几个小时去传达最新的政府公告。他一瞥之下就能分辨出来者是不是“我们” 的人。文特说,对于这个 “苏维埃新人” 来说,那些困扰着西方青年生活的主要问题早就都解决了,或者根本就不存在。

苏联直到戈尔巴乔夫改革时期都公开宣称他们创造 “新人” 的意愿。1979 年 10 月,中央委员会书记、意识形态负责人米哈伊尔 · 苏斯洛夫声称,“苏共过去和现在都认为,新人的培养是整个共产主义建设事业中最重要的部分”。

历史沿袭

学者柳德米拉 · 卡斯特勒与斯维特兰娜 · 克雷洛索娃指出,“新人”理念可追溯至启蒙时代哲学家,并在他们影响下,叶卡捷琳娜二世曾推行 “新一类人” 教育计划。

历史上第一个试图用国家权力改变人性的政权是法国大革命时的雅各宾专政。罗伯斯庇尔是一个 “挥舞着大棒灌输美德的教师”。

基督教会也有过改造人性的实践。加尔文 16 世纪时在日内瓦建立的新教共和国人们耳熟能详。同一时期天主教会在中南美洲的宗教乌托邦则是另一个范例。

知乎用户 伸缩棍 发表

可能是思想吧?

我觉得任何 “人一出生就抱有某种必然目的”“社会的存在是为了实现某个目标” 之类的思想都很危险。

社会的存在不需要什么目的,社会的存续本身就是最高目的。

知乎用户 吐槽的守秘者​​ 发表

请参考爱泼斯坦文件

你会发现苏联从始至终都把人当人

知乎用户 水皮小生 发表

其实跟苏联关系不大,马克思主义才是核心问题,马克思同时代的熊彼得早就回答过: 资本主义,稀缺性是核心。资本太过稀少的时候,资本家就是稀缺性标的,资本家可以占有资本,话语权很大。但资本是不断增值的,资本过多的时候,资本家就不是稀缺性的标的了,而项目可能成为稀缺性的标的,一个项目几十家竞争,资本家有个鸡毛的话语权。甚至核心员工也能成为稀缺性的标的,在有的行业,核心的员工就那么几个几十个,你这家的资本家让我不开心了,就有可能跑去另一个资本家那里,从而给你这家带来灾难性后果。

为什么选择马克思主义的,基本上都是穷的不行的国家?因为这些国家,资本是最稀缺的,资本家做事无底线无原则,结果国家机器代替了资本家,成为了稀缺性的标的,那不就成灾难性后果了吗?国家机器的分配权,根本没有任何竞争者,资本家随着资本的增多,话语权逐渐变小,而国家机器没有竞争者,话语权不断变大,蚕食各行各业,最终崩盘是板上钉钉的事。

有人把苏联的失败归结为斯大林的残暴,或者后期高层的享乐,纯扯淡,根源在于马克思,马克思创造了一个比资本家还集权的团体,根本没办法分化这个团体的权力。

知乎用户 冬瓜 发表

苏联农民,从一开始便被某人视为了绝对的私人领域,后面更是别管好的坏的,谁提谁死。

与国策无关,这种牢牢攥在手里的状态,正是对其他人行为影响的可能性,亦被称为权力

要不然没法解释:工商学兵不跟我走,我再找农民去。

也不会有这么一幕:美国总统肯尼迪上任总统后,曾表示,基于人道主义的原则,可以考虑向苏联出口粮食。却得到苏联农民绝不依靠别人的施舍而生活,更不会拿原则去做交易的拒绝。

所以,导致苏联一开始没把农民当人看的主要原因是毒菜的种子遇到了适合的土地。

知乎用户 破败之王佛耶戈 发表

极端公有制导致的公共地悲剧。反正民力都是公有的,任何一个官僚都可以随便浪费挥霍、取之尽锱铢,用之如泥沙。

为什么猪圈有空调,而某些排名不低的大学宿舍可以没有空调?因为猪是私有的。猪热死或者热坏了,主人确实要赔钱。而大学生可以看作大学 “公有” 的,他们对宿舍没有选择权,极其难以转学,即使出了问题也有巨大的扯皮空间。

仅仅一个公有私有的区别,就足以让大学生的某些待遇不如猪。

理论上,即使再全面的公有制,至少最高领导人也应该认真考虑税基的可持续发展,偏偏碰上的是斯大林这个心理学意义上的变态,又遇上了纳粹德国侵略,否则换同时期的任何人上来,都不会疯狂到斯大林那个鬼样子。

知乎用户 可以吗 发表

不把 “有产者” 当人会把 “无产者” 当人吗?

我在给你简化一下

不把人当人的组织会把人当人吗?

知乎用户 空灵 发表

这话说的。

只要 “不把老百姓当人” 没有严重后果就行,或者即使有后果不用个人承担就行。

那必然有人通过压榨的方式获利。

尤其是权力结构必然是越往上人越少,上面的人精力有限对下面的约束可能只是一些数字指标,具体细节绝无可能事事过问。这就有巨大的权力空间可以随意突破底线,只要不出事或者事可以压住就万事大吉。

只有我们这种人民当家作主的体制才能避免这种问题发生。

知乎用户 bs 命 发表

祖师爷不是把人定义为一切社会关系的总和么,遵祖师爷教令罢了

知乎用户 还是你会讲 发表

很多理论家,往往不具备实际操作的指导能力。

越形而上就越会非人化。越形而上,人在他眼里就会成为数字、指标、物品。

他们往往不能包容实际操作中的各种问题,当他们发现流程中的不规范,就会放下整个工程,独立的规范某个细节到完美。然后,这个细节与要求背离。

徐志摩血海论是有道理的。

当人们知道了天堂的路。就不在能以人的逻辑考虑问题了。

脑子跑在身体前面,人就不是人了。

知乎用户 DhD 宏 发表

一开始真的是这样的吗?我觉得不好说。从某一时期开始我认为可以这么说,我认为是权力的集中导致的,权力可以替他人做决定,当一个人习惯了之后真的会还觉得自己和他人是一样的吗?做到这件事的人我愿意称之为圣人。认识到权力的必要性和所能带来的危害,分权制衡,一边使用权力为人们带来更富足的生活一边不停和权力斗争,这样的人我也发自内心的尊崇。

知乎用户 喵星人家格鲁曼 发表

有个很有学识的忘年交(她是改开后最早那批的留美海归)数年前和我们闲聊时说过一句话,苏联的成立和解体对于东欧民众来说都是人权状况的改善,我很长时间不太理解。

去年和一个朋友聊天时感慨,苏联成立确实是那块土地上多年以来的人权进步,至少它干好事坏事都是以人民的名义(大笑)。

另外,还是那句说过无数次的话,中文语境下谈及的美和苏乃至国外,和牢 A 夜话一样,都是某种宣传,情绪发泄以及都市传说纠结集合产品。

知乎用户 螽斯 发表

苏联的制度在二十世纪早期放在全世界都是比 95% 国家更先进的制度,仅次于英,美,法等少数西方国家。

所以说提出问题之前,要考虑时代背景。

知乎用户 柴可夫斯基 12138 发表

社会实验么,既然是实验,那么社会中所有的人就都是动物啊!

知乎用户 桑柘木​​ 发表

传销头目们是不会把自己的下线、“会员” 们当人看的。

虽然开始时候拼命的说服你、打动你、共情你和证明他们自己,但是一等到你相信了,加入了,他们就知道:

就你们这智商、脑子,已经是基本属于告别人了。不过就是一基本盘子、韭菜盘子,不过如此。

所以 “不被当人看” 是从 “相信他们” 的那一刻开始的。

知乎用户 白 Rose 发表

在斯大林体制下,只有斯大林是安全的。

苏联肃反运动,也称大清洗(俄语:Большая чистка,英语:Great Purge),或译为 “大整肃”、“大肃反”,现今在俄罗斯多被称为 “Большой террор”(英语:Great Terror,即 “大恐怖” 时期),或称 “叶若夫时期”(Ежовщина),是指 1934 年在苏联领导人斯大林执政下,爆发的一场政治镇压运动,1937 至 1938 年被称为苏联 “大恐怖” 时期,在此期间,130 万人被判刑,其中 68.2 万人遭枪杀 [1] [11]。列宁格勒州委第一书记谢尔盖 · 基洛夫遇刺事件直接触发了大肃反,托洛茨基季诺维也夫加米涅夫图哈切夫斯基布哈林等大批党、政、军领导人,以及经济学家康得拉季耶夫、生物学家瓦维洛夫、作家巴别尔、飞机设计师图波列夫喀秋莎火箭炮发明者朗格马克等知识分子和普通群众被镇压 [4] [6]。1937 年 1 月进行的三次莫斯科大审判沙赫特案件工业党审判等作秀公审共涉及 54 名被告,其中 48 人被处决 [3]。1938 年 12 月,原内务人民委员叶若夫被处决后,其职务由贝利亚继任 [5]。苏军在此次运动中损失惨重,五位元帅中的图哈切夫斯基、布柳赫尔叶戈罗夫被处决,空军司令阿尔克斯尼斯、装甲兵司令哈列普斯基等将领遭捕杀。这场运动通过政治审查和构陷 “间谍破坏” 等手段,使斯大林的个人崇拜达到顶峰,同时导致苏联失去大量优秀人才,社会主义制度失去自我完善机遇 [8]。1991 年起,俄罗斯将 10 月 30 日定为政治镇压受害者纪念日,普京于 2007 年成为首位正式悼念大清洗遇难者的国家元首。

苏联肃反运动 - 百度百科

知乎用户 面壁的破壁人 发表

曾经一度我也以为人不重要制度才重要。

后来经历的事情多了以后我才明白,如果没有一个能坚持原则的话事人,什么制度都只是镜中水月。

这就是为什么这套制度在那么多国家全部失败了只有东大能坚持到今天(抄作业的不算)。

美国的三权分立设计的够精妙了吧,你看特朗普有把他们放在眼里吗?只要想破就有无数种方法可以破。

制度都是人设计出来的,就像数学题一样,只要有人能设计出题目,就有人能解得出答案。

知乎用户 黄油与奶酪 发表

因为一开始俄罗斯也不符合马前辈理论中能建立天国的工业水平。直到兵败华沙前,布布的幻想一直都是在俄罗斯攒一波,打到德国去建立真正的天国。

这样一看建设能吞没斯托雷平改革的落后的俄罗斯农村对于布布来说更是直接超纲了。

知乎用户 良心不会痛 发表

你好像说的不全,全世界除了经历了启蒙思想跟人文主义的西欧,都没把老百姓当人看,只不过苏联后来跟老美做了世界两级,这种行为才被拿出来批判。

知乎用户 三十六 发表

德国国家社会主义工人党

苏联共产党

只看名字,你觉得他们在思想路线上的差异是什么?哪个更加极端?

二战初期,德国和苏联可是合作关系,你觉得他们合作的思想基础是什么?

知乎用户 Alex 发表

其实美国也没把老百姓当人看的,你看美国总是不停的涌入移民,可是人口却不增加哦!那么美国老百姓呢!?

知乎用户 渡尘 发表

传火是一条不容质疑的伟大之路,也是一条看不到终点的痛苦之路

为了火的延续,无论什么身份,只要够资格,人就是火的薪柴

然而人性渴求着黑暗,被火焰烧灼的人,绝不会希望再次被火焰灼烧

洛斯里克内战中,传火派不堪一击,因为对火的畏惧,已经超过了对黑暗的畏惧,火终会熄灭,而黑暗将会常存

知乎用户 该睡觉了 发表

其实这个问题,中国有个现成的例子。满清为什么对汉人那么糟糕,没有当人看?因为满清的基础上八旗,满清皇室对铁杆庄稼们其实还挺好的。

那么苏联的八旗是什么?是工人。苏联对他们的工人还是挺好的,工人之外的群体死不死并不重要。

这个事儿,当年对中国的影响是早期中国的革命跟苏联一样也走城市路线,不依靠农民,导致损失比较惨重。后来本土派把苏联派过来的中央斗掉了,才改换的路线,最后才成功的。

知乎用户 王小石​​ 发表

权力只对权力的来源负责,苏联的权力不来源于老百姓,仅此而已

知乎用户 夏叶 发表

雅各宾主义的通病

我的目的是伟大的进步方向,所以我的手段和我造成的破坏,都是通向伟大未来的必要代价,是可以原谅的

也就是 “因为我主观上道德高尚,所以我可以实践中道德卑劣”

我的评价是还不如君主专制呢,即使是专制君主制的暴君在镇压起义的之后还知道下罪己诏,承认是自己犯错导致变乱,他们都知道反对自己的人只是活不下去的反贼,而不是思想境界和人格都低人一等的 “反动落后分子”

知乎用户 许珀耳玻瑞亚人 发表

作为 “社会” 这个克苏鲁的实体,无论干什么错都会是你的错,死了,那就受着呗

知乎用户 汉唐传人 发表

不要用中国传统文化去衡量俄罗斯人的思想。

举一个例子,苏联有一个著名的小说家 巴别尔,写了一部苏俄红军的小说《骑兵军》,他本人就是苏联红军将领布琼尼骑兵军的一员,其中的故事都是有原型的。苏俄红军在 1917 到 1922 年之间和白军和外国干涉军 和 波兰军队打了很多仗。战争的残酷自不必说,书中也写了很多红军做的不好的事情,但在高尔基的支持下书还是公开发行了。其中一篇《一封家信》主角 “我和两个哥哥都是红军,父亲在邓尼金的白军里”,一次战争我的一个哥哥被父亲所在的白军俘虏,父亲用刀子一刀一刀的割死自己这个儿子,“边骂边割,一直到晚上”。这样的情景我想中国人都难以想象,在中国人 “虎毒不食子” 的认知里,即使儿子是敌人那最坏也就是尽快让他肉体死亡,而像俄罗斯人这样残忍的折磨自己的孩子,在中国人心里是绝难做到的。

所以了解了俄罗斯文化里的固有的残忍,那么对于哥萨克在黑龙江流域殖民时吃人肉,斯大林对不服的富农进行枪毙,这些都不算什么。

知乎用户 幻象丛生 发表

很多人跟黑猩猩就一身毛的差距。

虽然从生物学角度看,

大家都属于人种。

但从认知角度看,

很多人都没有把其他人看成是同类。

这个不限于体制内看老百姓,

体制内也存在这种情况,

老百姓群里内也是这样。

换句话说,

一些人在另一些人眼中只是工具、耗材罢了,

已经被剥离了人的属性。

知乎用户 甲子尚水 发表

还是要辟谣一下的,它们也没把同志当人看。

知乎用户 风居住的街道 发表

先问是不是,再说对不对

这个问题本身就预设了一个歪曲的立场,在这个问题下的回答都是对苏维埃攻击性的污蔑和造谣,这些回答的人攻击的是他们站在资产阶级的立场上臆想出来的那个黑暗的国度,至少也是把罗曼诺夫时代的沙皇俄国和苏联混为一谈。完全对苏联缺乏真正的了解,大概也不愿意去了解。如果他们真的对苏联有一点点了解,比如读过列宁的文章,如果他还有一点做人的良心的话,就会知道苏联才是真正从最底层的人民角度维护最广大人民利益的国家,并且对这样的国家和理想发出由衷的赞叹和向往。

所以在这里我贴上列宁的文章:

中国的战争(对华战争)

俄国正在结束对中国的战争。动员了好些军区,耗费了数亿卢布,派遣了几万名士兵到中国去,打了许多次仗,取得了一连串的胜利,——的确,这些胜利与其说是战胜了敌人的正规军,不如说是战胜了中国的起义者,更不如说是战胜了手无寸铁的中国人。

我国政府首先想使人相信,它甚至不是在同中国打仗,它只是在 “平定暴乱”,“镇压叛乱者”,帮助合法的中国政府恢复正常的秩序。

既然如此,那么俄国人对中国实行的这个 “文明” 使命就大有好处了。而实际上,我国政府的政策是一种犯罪的政策。

欧洲资本家的贪婪的魔掌现在已经伸向中国了。俄国政府恐怕是最先伸出魔掌的,但是它现在却扬言自己 “毫无私心”。它“毫无私心地” 占领了中国的旅顺口,并且在俄国军队保护下开始在满洲修筑铁路。欧洲各国政府一个接一个地拼命掠夺(所谓 “租借”)中国领土,瓜分中国的议论并不是无的放矢。如果直言不讳,就应当说:欧洲各国政府(最先恐怕是俄国政府)已经开始瓜分中国了。不过它们在开始时不是公开瓜分,而是像贼那样偷偷摸摸进行的。它们盗窃中国,就像盗窃死人的财物一样,一旦这个假死人试图反抗,它们就像野兽一样猛扑到他身上。它们杀人放火,把村庄烧光,把老百姓驱入黑龙江中活活淹死,枪杀和刺死手无寸铁的居民和他们的妻子儿女。就在这些基督教徒立功的时候,他们却大叫大嚷反对 “野蛮的中国人”,说他们胆敢触犯 “文明的欧洲人”。

俄国专制政府在 1900 年 8 月 12 日给各国的照会中宣称:俄国军队占领牛庄并且开入满洲境内,乃是临时的措施;采取这些措施,“完全是由于必须击退中国叛乱者的侵略行动”;“绝对不能说明帝国政府有任何违反政策的自私计划”。

好一个可怜的帝国政府!它简直像基督教徒那样毫无私心,人们竟冤枉了它,简直太不公平了。

俄国的 “和平使命” 是什么呢?

我们的政府为了这一小撮资本家和狡猾的官吏的利益,竟然断然牺牲了全国人民的利益。沙皇专制政府这一次也和往常一样,暴露出自己是甘愿充当资本家大亨和贵族的奴才的昏官的政府。

侵略中国对俄国工人阶级和全体劳动人民有什么好处呢?成千上万个家庭因劳动力参战而破产,国债和国家开支激增,捐税加重,剥削工人的资本家的权力扩大,工人的生活状况恶化,农民的死亡有增无减,西伯利亚大闹饥荒——这就是对华战争能够带来而且已经带来的好处。俄国的一切出版物、一切报刊,都处于奴隶的地位,不得到政府官员的许可,它们就不敢登载任何东西,因此,在对华战争中人民付出了多少代价,我们没有确切的材料,但是,这次战争的费用达好几亿卢布,这是没有疑问的。有消息说,政府按照一项没有公布的指令,一次就拨出军费 15000 万卢布,而目前的战费开支每三四天就要耗掉 100 万卢布。

1900 年 10 月,中国的一位外交官在北京的一次谈话中说:“俄国 1 万人的军队,在作战期间仅食物一项就花费了几百万卢布;这种情况令人吃惊。”

目前在报刊上又大肆攻击中国人,叫嚣黄种人野蛮,仇视文明,俄国负有开导的使命,说什么俄国士兵去打仗是如何兴高采烈,如此等等。向政府和大财主摇尾乞怜的记者们,拼命在人民中间煽风点火,挑起对中国的仇恨。但是,中国人民从来也没有压迫过俄国人民,因为中国人民也同样遭到俄国人民所遭到的苦难,同样受沙皇的压迫,中国人民也仇恨沙皇政府。

那些用传教的鬼话来掩盖掠夺政策的人,中国人难道能不痛恨他们吗?

这次遭到英国人、法国人、德国人和日本人等等疯狂镇压的暴动,究竟是由什么引起的呢?主战派硬说,这是由于 “黄种人敌视白种人”,“中国人仇视欧洲的文化和文明” 引起的。

是的,中国人的确憎恶欧洲人,然而他们憎恶的是哪一种欧洲人呢?为什么憎恶呢?中国人憎恶的不是欧洲人民,因为他们之间并无冲突,他们憎恶的是欧洲资本家和唯资本家之命是从的欧洲各国政府。那些到中国来只是为了大发横财的人,那些利用自己吹捧的文明来进行欺骗、掠夺和镇压的人,那些为了取得贩卖毒害人民的鸦片的权利而同中国作战(1856 年英法对华战争)的人,那些用传教的鬼话来掩盖掠夺政策的人,中国人难道能不痛恨他们吗?欧洲各国资产阶级政府早就对中国实行这种掠夺政策了,现在俄国专制政府也参加了进去。我们可以大胆地说:欧洲人民完全同情中国人民的反抗斗争。

做一个压迫民族的一员,这是一种不幸。我们不能不成为压迫民族,因为我们住在俄国,而俄国当局在掠夺中国。我们能够积极地或消极地参加掠夺政策:或者去当兵,或者捐款,或者沉默。不过,这种不幸只会落在那些对这些事情漠不关心的人的头上。

俄国工人阶级已经开始从人民群众所处的那种政治上的愚昧状态中挣脱出来。因此,工人阶级也开始考虑这次对中国的战争。俄国工人阶级谴责对中国的战争,认为它是一种掠夺政策,认为它同沙皇的一贯政策是一路货色,沙皇政府想把因实行这种政策而赚得的利润填进资本家的腰包,想把资本统治的枷锁加在工人身上。

这些认识现在已经得到工人阶级的先进代表的支持,他们在国外的报纸上和秘密的传单上阐述了自己的观点。

俄国工人阶级的抗议一定会传播开来,并且加强起来,因为一些事件正在促使工人阶级自觉地投入反对专制制度的斗争,投入反对这场疯狂的掠夺战争的斗争。

《列宁全集》中文第 2 版第 4 卷(人民出版社):319-323 页

《列宁选集》中文第 3 版第 1 卷(人民出版社):213-217 页

知乎用户 木头人 发表

俄国人觉得换上一个新的体系就能赢过欧洲人,但实际上俄国玩封建制不过西欧、玩帝制玩不过西欧、玩共和民主法治自由玩不过西欧,就算都玩乌托邦,俄国的乌托邦照样不如西欧人的乌托邦。说白了是俄国文明不行、俄国人不行,不论换哪个体系,俄国人都不如西欧人。唯一的解法就是移风易俗、大比例替换人种,彻底抛弃所有俄国文化。

知乎用户 牧迷途羔羊之人​​ 发表

这个不是不把老百姓当人,俄罗斯特色的民族传统,不把人当人。

就比如说大清洗,清洗的可都是统治阶级,最低也得是干部身份吧。元帅里面死掉三个,总人数超过 60 万,纯粹就是不把人当人嘛。

俄罗斯的那种民族传统圣愚,了解一下你就明白了。苏联发生的那些事情,对于俄罗斯人来讲所谓的屠杀机枪征粮,这种都不是什么大事。

然后不把人当人,这个特色在苏联身上特别显著。实际上是因为没有人拿他和之前的沙俄纵向对比,和沙俄比起来,苏联还是像一点人的。虽然说他们把人抽象为了劳动力和消费者,但比沙俄好一点,这个的问题本质是没有经历过文艺复兴。没有确立人文思想。

知乎用户 两栖动物阿紫 发表

可能是因为大明吧,毕竟,对下面人太好,他们转头就开门揖盗。可以去看看《大明王朝是被谁干掉的》。

当科举出来的官员已经成为工商业代言人,他们不断抵抗商业税的增加,把下西洋的国有企业瓜分成私人盈利不交税的下金蛋的鸡,导致手工艺品出口全球,经济发展首位的大明商税还不如农业税金额。他们利用老朱当年体桖民情收农税也不允许随便增加税基,不断给剩余的农民增加负担…… 他们掌握着话语权,谁损害他们的利益,他们就定义对方是昏君佞臣阉党……

国家收不上税,皇帝想要增加商税却被文官集团群起攻之,只能依靠太监增加个矿税却被骂了几百年…… 一切都无法进行。无法阻止女真人,也无法给自己的士兵发粮饷…… 再遇上小冰河期,农民终于忍不下去了……

是让他们过的太好了,后人哀之而鉴之,这是一个尊重知识分子掌权者们血淋淋的例子,因为他们并不会感恩,既无国家情怀,也无爱民慈悲,就一群……

知乎用户 千千 发表

把老百姓当人了,苏联还有特权吗?苏联没有特权,党内人士还跟他走吗?苏联武装夺取政权,他必须武装维护自己政权(特权),你看,苏联必须把老百姓不当人看!这个制度体系围绕特权而运行的,就像秦制围绕军功制

知乎用户 lurexunee 发表

不知道,反正牢苏是第一个试点七小时工作制

知乎用户 夏之终​​ 发表

没那么复杂,也不需要那么多细节分析。

是这样的,

Axiom 1:有一群人是先知,他们永远是对的

proof: 公理不需要证明,证略

Lemma 1:符合 Axiom 1 中的先知集合中的元素是动态的,因为先知集合中最大的模是固定的,而各元素的值是动态的,当两元素取同值时,根据集合元素互异性,某些元素会被踢出先知集合

Theorem 1:因为 Axiom 1 中的先知永远是对的,所以先知可以决定牺牲当下,获得光明的未来

Theorem 2:因为 Axiom 1 中的先知永远是对的,所以先知可以决定牺牲个体,成就集体

知乎用户 哈斯塔 发表

布党本身就得位不正,他们不在乎老百姓的选择,权力来源也不是老百姓,自然不会为他们着想

在还有其他党派的情况下他们都暴力违抗选举结果了,更别说后来的情况了

知乎用户 我说停停 发表

没有任何纯血扛米是把老百姓当人看的,耗材。

知乎用户 杨草敏 发表

认真读一下比较客观的俄罗斯历史,自然就明白了……

知乎用户 辛巳乙未戊戌丙辰 发表

桓公曰:“然则易牙何如?”

仲对曰:“君即不问,臣亦将言之。彼易牙、竖刁开方三人,必不可近也。”

桓公曰:“易牙烹其子,以适寡人之口,是爱寡人胜于爱子,尚可疑耶?”

仲对曰:“人情莫爱于子。其子且忍之,何有于君?”

桓公曰:“竖刁自宫以事寡人,是爱寡人胜于爱身,尚可疑耶?”

仲对曰:“人情莫重于身,其身且忍之,何有于君?”

桓公曰:“卫公子开方,去其千乘之太子,而臣于寡人,以寡人之爱幸之也。父母死不奔丧,是爱寡人胜于父母,无可疑矣!”

仲对曰:“人情莫亲于父母,其父母且忍之,又何有于君。且千乘之封,人之大欲也。弃千乘而就君,其所望有过于千乘者矣。君必去之勿近,近必乱国。”

桓公曰:“此三人者,事寡人久矣。仲父平日何不闻一言乎?”

仲对曰:“臣之不言,将以适君之意也。譬之于水,臣为之堤防焉,勿令泛溢。今堤防去矣,将有横流之患,君必远之。”

我有一个暴论,有些人对自己人,对基本盘都如此的残暴,你还想着他能有多好的操守和道德修养,我觉得悬。

某些人对于他眼里的同志都如此的残忍,你觉得他对其他人会很温和吗?

知乎用户 凌云渡 发表

这种 “不把人当人” 的倾向,在苏联建国之前,甚至在革命成功之前,就已经在它的底层架构中被写死了。这个底层架构,就是列宁主义的基石:先锋队理论。理解了先锋队理论,你就会明白,为什么一个初衷是 “解放全人类” 的政权,最终却把具体的 “人” 变成了历史的耗材。

要批判它,首先要准确理解它。马克思原本认为,无产阶级在资本主义的压迫下,会自然而然地觉醒,产生推翻旧制度的革命意识。但列宁在实际操作中发现:不行,工人阶级自发产生的最多只是 “工联主义”——他们只会要求涨工资、八小时工作制、改善工作环境,而不会去思考如何推翻国家机器。

于是,列宁在《怎么办?》一书中提出了 “先锋队理论”。其核心观点有两条。

1. 无产阶级无法自发产生科学的社会主义意识,这种意识必须由外部的 “革命知识分子” 灌输给他们。

2. 必须建立一个由高度纪律化、职业化、掌握了 “历史绝对真理” 的少数精英组成的政党——即“先锋队”,来代替、引导和指挥广大无产阶级进行革命和建设。

当这套理论从纸面走向现实的国家治理,灾难性的逻辑闭环就形成了。

先锋队理论的潜台词是:“我们掌握了历史发展的客观规律,而你们(普通大众)是短视的、愚昧的、需要被拯救的。” 一旦先锋队自认垄断了真理,普通老百姓的诉求就失去了合法性。当农民要求保留自己的余粮、工人要求更好的待遇时,在先锋队看来,这不是正当的人类需求,而是 “落后的阶级局限性”。因为 **“我代表了你未来的、根本的利益,所以现在的你必须服从我”。**这种傲慢,剥夺了百姓作为独立思考个体的尊严。

康德有一句著名的道德律令:“人是目的,绝不仅仅是手段。” 但在先锋队的宏大蓝图里,历史的终极目标(共产主义乌托邦)才是唯一目的,而当下的老百姓,只是实现这个目标的 “原材料” 和“工具”。 为了完成快速工业化,农民的粮食可以被强行征收,数百万人在乌克兰大饥荒中饿死;为了镇压反叛,无数人可以被送进古拉格。在宏大叙事面前,具体的生命变成了统计学上的数字。他们不再是有血有肉、有喜怒哀乐的 “人”,而是计算国家总产值时的“劳动力单位” 或“阻碍进步的杂质”。

先锋队理论带来了一种可怕的 “目的证明手段合理” 的伦理观。 **既然先锋队正在从事人类历史上最伟大、最神圣的事业,那么任何常规的世俗道德底线都可以被突破。**正如托洛茨基所言,为了革命的利益,一切手段都是被允许的。这种 “历史必然性” 的背书,让执行者在面对普通人的苦难时,不会产生任何心理负担。他们甚至会认为,对一部分人的残酷,是对整个人类未来的仁慈。

先锋队宣称自己代表无产阶级,但普通无产阶级实际上毫无制约先锋队的手段。由于先锋队必须保持高度的一致性和铁的纪律,权力必然迅速向上集中。最终,“阶级专政”演变成了 “一党专政”,“一党专政” 演变成了“领袖专政”。 高高在上的官僚特权阶层完全脱离了群众,老百姓不再是国家的主人,而是被管理、被驯化、被监视的客体。

回到题主的问题。苏联一开始没把老百姓当人看,是因为在他们所笃信的先锋队理论的算法里,“人”作为一个个具体存在的概念,被抽象的 “阶级”、宏大的“历史规律” 和遥远的 “未来图景” 完全覆盖了。

历史残酷地证明:当我们不再把哪怕最微小的个人福祉视为政治的终极目的,而是将其视为可以随意牺牲的代价时,我们往往不会迎来人间天堂,而是会亲手打造出一个冰冷的钢铁巨兽。

知乎用户 NeoSource​​ 发表

其他的不懂,但是枪械方面,卡拉什尼科夫不算百姓吗,捷格佳廖夫不算吗,这些厉害的枪械设计师,都是靠自己的本领逐渐走到高位,设计的武器实打实的通过苏联严苛的内卷,苏联每次的枪械选型都是一堆人投标参与测试,最后一次次打回去改进,都通过的脱颖而出。

知乎用户 90120302 发表

你的问题从根本上就是错误的。

因为从苏联和 ***** 的定义上来说,苏联一开始就把老百姓当人看,一直都将老百姓当人看,永远都将老百姓当人看。

根据定义,苏联和 *** 的行为就是将老百姓当人看。

那些所谓看似没把老百姓当人看的行为,完全符合苏联和 ***** 的定义都是把老百姓当人看的行为。


核心原因在于苏联攥住了 “老百姓”“人” 这类核心概念的绝对定义权 ,并将其当作可以随意篡改、为自身意志服务的工具。

当一个体系能随心所欲界定 “什么是人”“谁算老百姓”,甚至能颠倒 “把人当人” 的基本评判标准时,其从根源上就失去了对老百姓作为 “人” 的基本尊重。

这也是其看似从一开始就没把老百姓当人看的本质所在。


就像最近美国财长贝森特因 “斩杀线” 相关概念(Kill line/Q line/ALICE line)并无官方明确定义、概念描述不清,根本无法回答记者的问题。


这恰恰说明概念的定义权决定了对事物的基本评判准则;

但苏联与这种 “定义模糊无法界定” 的情况完全相反,它直接掌握了俄语语境中 “老百姓”“人” 的专属定义权。

甚至俄语中本就没有 “老百姓” 这类原生概念。苏联可按照自身需求随意赋予、更改其定义,也能随意改写 “人” 的判定标准,以及 “把人当人看” 的行为边界。

在普遍的认知里本应被归为 “老百姓” 的普通民众,在苏联的定义体系中可以被排除在外。

在 21 世纪常人眼中明显是不把人当人看的行为,在苏联的定义里却能被扭曲成 “把人当人看” 的正当举动。

当 “人” 和 “老百姓” 的基本概念失去固定的、符合人性的界定,而是成为可以被随意揉捏的工具。

普通民众的 “人” 的基本属性,自然也就失去了保障。

最直观的例证便是,如今看来 “家里养着几只鸡” 只是普通人的正常生活,与 “资本家” 毫无关联。

但在曾经苏联的定义体系里,却能将这种日常行为硬生生定义为 “资本家” 行为。

这种对普通民众身份的随意篡改,本质就是苏联利用定义权剥夺人的基本属性的体现。

它可以根据自身需求,随意给普通个体贴上标签,进而否定其作为 “人”“老百姓” 的正当性。

说到底,当一个体系掌握了对 “人” 的绝对定义权,且能不受约束地随意改写这份定义时。

“老百姓” 就不再是拥有独立人格、值得被尊重的个体,而是成为了可以被随意界定、筛选、评判的对象。

这种从概念根源上对 “人” 的属性的掌控与扭曲,让苏联从一开始就偏离了 “把老百姓当人看” 的基本逻辑,也让普通民众的基本人权,失去了最根本的概念保障。


参考资料:

获得 ** 的无 ** 级还是无 ** 级,因为那是对方的定义,随时可以加上定义的补丁。

指鹿为马,这是有历史渊源。

获得了权力的无产阶级革命者还是无产阶级吗?


只要将自己类似资本家的行为定义为非资本家的行为。

典型如某道考研题目: 美国大萧条时期的倾倒牛奶事件和近期国内发生的奶农杀牛倒奶事件在经济学原理上有何异同?

标准答案:

资本主义倒牛奶暴露了资本对 “资源公共属性” 的漠视,将牛奶视为 “可调控的商品” 而非 “关系民生的公共资源”。
而 *** 主义倒牛奶则体现了对人民生命健康的重视,是在特定条件下保障公共利益的必要措施。美国大萧条时期的倾倒牛奶事件和近期国内发生的奶农杀牛倒奶事件在经济学原理上有何异同?

知乎用户 醉里簪花 发表

苏联的超市收银员是有座位的

知乎用户 东仙一 发表

罗莎卢森堡把苏联领导骂的破防。

知乎用户 无民主巨魔驭阴间 发表

只要不是选举出来的

权力 = 恶性犯罪

还把你当人,把你当成了犯罪对象吧!!!

爱泼斯坦这种恶性犯罪,的证据全面公开揭发

和权力恶性犯罪比,还只是孙子

知乎用户 乐水 发表

支付不起作为人的报酬工资,还要你去干那些工作特别是高危行业,那你说怎么办?

知乎用户 797979 发表

什么叫当人看

提出这个问题的人

过得日子有什么超越动物性吗

知乎用户 楊锦荣 发表

发动二战的是希特勒

发动一战是谁?

二战的刽子手——希特勒 希姆莱 戈林自杀,鲍曼 弗里克死刑

一战呢?

国王退位,威廉二世定居荷兰,哈布斯堡家族退位,鲁登道夫 兴登堡还活着

为什么?

无他,跟曼斯坦因一样,鲁登道夫 兴登堡名字带 von

威廉二世是国王更不可能获罪

波西米亚下士是罪人,我们贵族是国家英雄

贵族打输了,通电下野

泥腿子要是打输了,呵呵

反正死的都是百姓子女

知乎用户 乔戈里峰 8611 发表

在宏大叙事下人们只是时代的一粒沙,你看看钢铁是怎样炼成的是什么时候被纳入课本的不就知道了吗,它宣扬的不就是牺牲精神吗

知乎用户 侠骨兰心 发表

这种谣言,你是从什么地方看到的?

知乎用户 如是我闻 发表

你觉得是什么导致了苏联一开始就没把老百姓当人看的?

说得他们结束的时候就把老百姓当人看了似的,他们是从头到尾就没把老百姓当人看过。

知乎用户 幽灵 发表

一开始还好吧,不然苏联也达不到世界 2 大霸主之一。

说白点苏联开始还行,后面纯粹权利垄断资源,国家领导人换届等于大清洗,政治环境也不稳定了,还搞宏大叙事从根本上就不行了。

美国人自己在媒体上都讲了,以前感觉很绝望,感觉怎么都追不上苏联,苏联解体后才知道,只有莫斯科是那样子。

知乎用户 下水道井盖 发表

这是个很典型的团建问题,但即便如此我们也应该实事求是。纵观古今中外,世界各国的高层 (包括美国欧洲俄罗斯)不把老百姓当人看才是常态。

究其原因,社会存在就必然有系统机制存在,那么阶级必然就会存在,人的精力有限处理事情的能力有限,处理该阶级上的事情多了,那么其思维就免不了被其阶级固化。直到毛提出的从群众中来到群众中去的口号,本质是在人的精力不变的情况下,减少阶级的划分,让高层和底层之间差距不至于脱离人类精力之外。

可惜目前的美国欧洲俄罗斯和 ww 连这种口号都没有,更别说做实事,把老百姓当人看本来就是种奢望

知乎用户 夏小芽 发表

计划经济里,一切要素都只是数字,人也不例外。

而计划经济是 “科学社会主义” 理论的配套经济政策,是基于 “生产资料公有制” 的必然要求。

资本是敌视人性的,国家级别的资本必然敌视全部人性。

知乎用户 目田主义斗士 发表

奖励你去沙俄当农奴

知乎用户 柒镜夏 发表

民选政府的属性:需要一人一票投票的,因为这一特点,不管心甘不甘,情愿不愿,政客和政党只好把普通人当人。

说个不恰当的,人民算是在政客和政党头上的半个亲爹,政客不能也不敢无视他们的存在。

你真敢把他们惹毛了,他们真能让你滚蛋(参考拉稀乔,还有第一任的疯子川)。

——————分割线——————

换个话题,我来讲个故事。

你有一座养鸡场,养了成千上万只圈养的肉鸡,3 个月出栏的那种。

正如同你对待你家养鸡场圈养的几千几万只肉鸡那样。它们里面有一只两只得病死了,你会一脸嫌弃地把尸体拿出去扔了,嘴里还嘟囔:“赔钱货,天杀的从哪儿过的病,别传染了其它鸡。”

你是真的心疼你的鸡吗?不,它们只是一个单纯的数字,你不会关心某一只鸡爱不爱那只雄壮的种鸡,你也不会关心你给的饲料有几只鸡并不爱吃。

鸡们只要好好活着,每天多吃多长肉,能成功出栏给你换来钱,你就没毛病。

有一天你的鸡场来鸡瘟了,所有的鸡一夜之间都死光了,你坐在鸡场前面哭天抢地。你哭的不是鸡失去了生命,你哭的是你那打了水漂的钱。

哭过之后你很快就平复了情绪,因为你知道你再过不久还会有一整个养鸡场的鸡,它们还会长大出栏,变成你手里亮晶晶的硬币。

知乎用户 流年 发表

啊,不是社会主义吗?不把老百姓当人?

知乎用户 马斯克. 巴菲特 bot 发表

国产 AI 现在很多问题都敢聊,敢说

是不是该管一管了,太自由,太不是人了。

​DeepSeek 豆包 Kimi

知乎用户 SRSH 发表

苏联的基本盘是工人,工人待遇还是可以的

农民这些就算了

知乎用户 LegofansLZC 发表

先问是不是再问为什么。

是列宁搞新经济政策不把老百姓当人看?还是全民疗养制度不把老百姓当人看?还是分配的免费住房不把老百姓当人看?还是八小时工作制(甚至后期一度考虑过七小时)不把人当人看?还是为切尔诺贝利疏散一座城不把老百姓当人看?

问出一个带有倾向性的问题,自然会收获你想要的答案。至于这些答案到底符不符合事实零人在意,反正赢了就行。我不否认苏联的失败很大一部分原因是脱离群众,但是就抛开事实不谈尬黑,我实在有点绷不住。

知乎用户 魔法大王 B 提拉 发表

苏联红白歌会能赢,就不会有你说的问题,很难跟你辩经

知乎用户 黑昼拾荒者 发表

我不知道苏联有没有把老百姓当人,我只知道,有苏联在时,美国的资本家尚能勉强把老百姓当人,美国的政府也会顺着民意做些人事;而苏联解体三十余载以来,资本家重新露出了獠牙,政府也完全站到了资本那一边。

有苏联在时,美国政府将富人个税最高征收比例定至 91%,锚定财富分配的底线,让资本家不得不低头给工人涨薪分利;而苏联解体三十余载以来,美国政府把富人个税砍至 28%,持续为资本松绑,放任资本家肆意榨取劳动价值、独占发展红利。

有苏联在时,美国有 35% 的工会率,工人拥有实打实的维权底气,资本家也因此不敢随意克扣薪资、践踏劳工权益;而苏联解体三十余载以来,美国政府立法打压工会、限制工人罢工,大半工会不得不被迫解散,存留的 10%,也沦为了民主党资本的傀儡,大部分工人没了半分议价余地。

有苏联在时,美国政府搭稳社保框架,实打实为民生兜底,资本家也不得不包揽企业养老金、扛起医疗补贴责任;而苏联解体三十余载以来,美国政府持续缩减社保投入、放任民生保障缺位,资本家也直接砍掉各类福利,让劳动者老无所依、病无所靠。

有苏联在时,美国政府守住本土制造业,筑牢蓝领就业根基,资本家也扎根本土,给蓝领一碗稳定的糊口饭;而苏联解体三十余载以来,美国政府放任产业外迁、纵容资本逐利,资本家将 290 万制造业岗位,转化为无数的海外血汗工厂,让无数美国蓝领失业。

有苏联在时,美国政府严格管控医疗价格,限制医疗资本的贪心,从而让资本家不敢肆意抬价、大肆收割民众;而苏联解体三十余载以来,美国政府放任医疗资本形成垄断,对天价医疗账单视而不见,资本家和政客联手将医疗支出推至 GDP 的 18%,自费率飙升,让无数中低收入的群众买不起医疗保险,让普通人一场小病掏空积蓄、一场大病彻底压垮全家,

有苏联在时,美国政府坚决遏制资本炒房,稳稳守住民生房价底线,地产资本家便只能依规经营、不越民生红线;而苏联解体三十余载以来,美国政府放任资本涌入楼市、放弃民生调控,地产资本家让房价不断翻倍上涨,让买房成了普通人美国人买不起房,即便买了,也要同时背负贷款,和随着房价上涨而不断攀高的房产税。

有苏联在时,美国政府强调全职雇佣原则,严格规范劳动合约,资本家便不得不遵守用工底线、保障劳动者基本权益;而苏联解体三十余载以来,美国政府默许零工经济泛滥,对劳动保障缺位视而不见,资本家便大肆推行灵活用工,让超 27% 的劳动者身陷无合同、无社保的困境,终日朝不保夕。

有苏联在时,美国政府靠税收调节财富分配、主动缩小贫富差距,资本家也让普通人分一杯经济增长的羹汤,形成涓滴效应;而苏联解体三十余载以来,美国政府一味为资本减税、给顶层富人让利,放任顶层 1% 人群的税后收入暴涨 203%,而同期底层 40% 劳动者的收入仅涨 10.8%,让社会的贫富鸿沟越拉越宽。

我无法判断苏联到底有没有把老百姓当人,但我知道,有无苏联,对美国的老百姓很重要,因为苏联的存在,能让美国勉强把老百姓当人。

知乎用户 雨歌 发表

可能白皮的文化就这样吧

老苏把没把百姓当人,老英把百姓当矿挖,老美把百姓当消耗品


说错了,老美把百姓当食材

知乎用户 狼式泰坦​​ 发表

制宪会议是它提的,选举规程是它定的,所有政党都按照它制定的规则参加选举,结果它自己没被选上,就大嚷着 “不公平”,用枪杆子掀了桌子,强行上台执政——布党的权力自始至终都来源于自己的枪杆子而非老百姓的选票,因此从根上就没有把老百姓当人的必要。人家之所以偶尔把老百姓当人,只是为了降低执政成本。归根结底一句话:权力只对权力的来源负责。

知乎用户 中国小小草 发表

巴枯宁己经问过了,可惜被当时的 “主流” 否定了,并将其踢出了队伍,结果这个问题变成了类似 “世纪之问” 了。

知乎用户 并不可靠的戈培尔 发表

能提出这样的主张,只能在下面三选一不要:

认为劳动者是愚蠢的,不知道何为利益,不知道何为斗争;

认为红军有心灵信标克隆缸

史盲。

知乎用户 CASI 搬运 发表

苏联就是太把老百姓当人看所以自己解决不了民生问题选择解体了

你看俄联邦以及乌克兰等国,90 年代死那么多人,就是崩溃不了。

西式民主国家不需要把底层老百姓当人看一样可以轻松存续,但是社会主义国家是不行的

你之所以觉得苏联不把老百姓当人看,是因为你认知中的老百姓大概是地主、旧贵族、富农、保皇党之流,那苏联确实不把他们当人。

知乎用户 过程​ 发表

苏联是犹太人建立的,犹太人从来不把 goy 当人。在它们看来苏联治下的 goy 们能当它们的试验品已经是抬举他们了,苏联一切成就都源于犹太人的伟大智慧,一切问题都源于 goy 的劣根性。

知乎用户 魏志章 发表

你一定吃错药了,神智出了问题。

人类有史以来,唯有苏联(不是苏修)把㡳层劳苦大众从剝削阶级的压迫下解放出来,使他们才有了人的尊严。

你照着 ClA 的剧本忽悠人,有点太过分了!

知乎用户 洗墨烹烟 发表

苏联的文化形态,

本质上是一种去人性化的工程。

它试图用统一的意识形态模具浇铸所有人。

-

十月革命是在内战、饥荒的极端环境中胜利的。

布尔什维克面临的核心问题,

不是 “如何建设美好社会”,而是 “如何活下去”。

生存优先于人道。

为了保卫政权,列宁实行战时共产主义。

强制征粮、取消市场、镇压反对派。

只要是为了 “无产阶级解放” 这一崇高目标,

任何残酷手段都被正当化。

这种 “目的论” 伦理为后来的去人性化铺平了道路。

当 “非常状态” 常态化,革命就变成了永久的紧急状态。

-

很显然,我们看到它获得了巨大的成就。

把具体的人,抽象成为一个阶级,当然能够提升组织力。

就好像把你的胃,你的肺,你的心脏,你的大脑,

全都抽象组合,形成一个完成的 “你”。

你是一个混沌不可分割的形态,

心肝脾肺肾只是工具,它存在的情况直接忽视。

疼痛,或者其他不适,被视为对 “你” 的背叛。

这时候你几乎是无敌的,战斗力极强。

苏联就是开启了这种激发状态的模式。

可惜就是不能持久。

-

苏联解体前,最可怕的不是经济崩溃,

而是整整一代人对 “意义” 的彻底放弃。

他们不再关心国家,

是因为国家从未真正关心过 “他们作为人” 的存在。

这正是历史留给我们的沉重镜鉴。

-

说个题外话。

美国也正在往这个方向狂奔。

只是美国的阶级分化的更细致,更多元,更丰富。

但归根结底,还是创造出一幅幅伪人的面具。

把具体的人,隐藏在细分阶级的标签之下。

带来的结果,跟苏联极其相似。

就是不关心人们的衣食住行,不关心基础保障。

人们更关心不同阶级之间的意识斗争,

而忽略了每一个具体的,会冷会饿,有情感的人。

知乎用户 奇怪的黄瓜汁 发表

为了神圣的目标,就得做出巨大的牺牲。老百姓是统计数据的一部分不是活生生的个体,充分榨取数据价值以达到预定目标。

我们作为历史后来的观察者,确实可以客观的评价苏氏体制在亚非拉等落后国家抵抗殖民主义的过程中确实发挥了巨大作用。这套体系可以把一盘散沙的国家潜力尽可能调动,去对抗不可一世的殖民帝国。但这套体制最大的问题,他的强大建立在整合存量资源效率,并没有很强的内在循环增长能力,看起来的丰功伟业只不过因为国家起点过低显得功绩斐然。

请大家把日常生活工作中遇到人和事代入到革命时代背景,一个公司十几个人,一个家族群十几个人都没法心聚到一起,更别说一个复杂的社会系统了。不先以强权建立秩序,把所有人统一在一面旗帜之下,很多事情是根本做不了的。

但是当年那些历史亲历者,他们的人生在革命的风卷云涌中如颗沙粒不知吹到哪个角落,酸甜苦辣只化作历史记录上的阿拉伯数字。翻开有关的历史记录,死亡人数几百万几千万,有战争也有饥荒也有运动,可这些记录里有一条生命的失去放在个体身上也是不可承受之重。

所以苏氏体脂更像是标准的马基雅维利主义实施者,务实高效并不代表治下百姓会过得幸福。所有人都是计划当中的数字和名单,只不过有的人是在惶恐中度日,有的是在饥饿和痛苦中度日。

知乎用户 哪吒 发表

1. “大局观” 下的道德豁免(宏观合理化

决策者通常会建立一种超越世俗道德的宏观逻辑。在他们的认知中,眼前的苦难被视为实现 “终极善” 的必要代价。

  • 生存焦虑的驱动: 华约国家常处于 “被包围” 的心理状态。决策者认为,如果不迅速工业化,国家就会灭亡。在这种 “生死存亡” 的逻辑下,牺牲一部分人(农民)的利益甚至生命,在他们看来是更高量级的道德正确
  • 乌托邦的补偿: 这种情绪调节依赖于对未来的无限许诺。他们告诉自己(也告诉民众):今天的忍饥挨饿是为了子孙后代能生活在按需分配的乐园里。

2. 统计数字对真实痛苦的剥离(非人化处理)

斯大林有一句臭名昭著的传闻:“一个人的死亡是悲剧,一百万人的死亡只是统计数字。” 这揭示了计划经济制定者管理情绪的核心手段:数字化。

  • 指标至上: 决策者坐在办公室里看到的不是干瘪的肚皮或绝望的眼神,而是 “吨 / 钢铁”、“公顷 / 耕地” 和“征粮百分比”。
  • 抽象化: 农业被抽象为 “原始积累的来源”,农民被抽象为 “阶级成分”。当一个人被视为一个生产单位或一个阶级标签时,决策者对其产生的同情心会大幅下降。

3. 责任的分散与官僚体系的 “平庸之恶”

正如汉娜 · 阿伦特(Hannah Arendt)所论述的,庞大的官僚机器能有效稀释个体的罪恶感。

  • 指令链条: 最高决策者只下达 “必须完成工业化目标” 的宏观指令,中层官员负责拆解指标,基层官员负责执行强制征收。
  • 责任转嫁: 每个环节的人都认为自己只是在 “执行上级命令” 或“履行职责”。这种职能化隔离让决策者能够维持心理上的清白感,将负面情绪转化为对他人的 “执行力考核”。

4. 寻找 “替罪羊” 的心理防御机制

当 “抽干血液” 导致饥荒或社会崩溃时,决策者往往不会承认是计划本身的错误,而是通过外部化矛盾来缓解内心的冲突。

  • 阶级斗争化: 他们会将失败归咎于 “阶级敌人的破坏” 或“富农的囤积居奇”。
  • 清洗作为泄压阀: 这种情绪管理通过政治运动表现出来——通过清洗掉一批 “执行不力” 或“心怀叵测”的官员,决策层在心理上完成了自洽:政策是完美的,只是执行者坏了。

5. 意识形态的 “超我” 监控

在计划经济体制中,决策者往往被要求具备 “钢铁般的意志”。

  • 情感即软弱: 任何对被牺牲阶层的同情,在意识形态中常被批判为 “小资产阶级的温情主义”。
  • 自我催眠: 他们通过集体学习、会议和宣传不断强化这种认知:领袖必须是冷酷的外科医生,为了拯救身体(国家),必须切除腐烂的组织(落后的生产方式)。

他们通过将宏观目标绝对化、将具体生命指标化、将责任链条碎片化,成功地在制造巨大苦难的同时,保持了内心的 “使命感”。

这种心理机制解释了为什么在面对大饥荒时,很多高层官员依然能心安理得地享用特供,并继续下达更严苛的征粮令。


当然有些普通官僚甚至高层在面对这些惨状时发出了不同的声音

但下场普遍不太好.

知乎用户 LCX 发表

你这一开始没把老百姓当人是个什么说法?你要是拿苏联的情况来对比今天的情况是比不过的,但是当时苏联就是最把老百姓当人的。美国的资本家,英国的工厂主,德国的容克老爷,常凯申下的买办,对待老百姓的态度他们连苏联的一根毫毛都比不上,但凡他们对老百姓好一点,他们国内就没有共产主义运动。

知乎用户 扯扯淡淡 发表

为什么许多国家的议员代表要去街上社区拉选票呢?

这么浪费人力财力,为什么不直接指定候选人,等额选举呢?

为什么它们擅长集中力量不惜代价干大事呢?

为什么它们总是擅长运动呢?

知乎用户 Nebula 发表

把老百姓当人看不就成了请客吃饭的了吗?

知乎用户 爱谁谁 发表

其实这就涉及到经典的火车轨道理论

就是说人有没有权力为了少数牺牲多数

从理性的角度

当然

但是这种策略最大的问题就是

谁有权裁决谁是多数谁是少数

比如斯大林和几十万人

是斯大林有权清洗他们

还是他们有权清洗斯大林

又比如太阳的迈巴赫

明明不用就可以进口几百万斤的粮食

为啥一定要

知乎用户 君文 发表

这帮人一本正经的讨论,不能让老百姓富裕了,因为一旦富裕了,斗争意志就薄弱了,会损害部队战斗力。

知乎用户 林韦 发表

从一开始选举失败翻桌子的时候已经看出本质就是一群强盗土匪

知乎用户 凉风有信 发表

不是我觉得,而是事实如此。苏联是一个绝对中心化的怪胎。苏联的最高层掌握了释经权。谁掌握了释经权就拥有了这个宗教。教主只会把老百姓当工具而不是人。要实现共产主义,释经权就必须去中心化。任何人在这个体系内都只能当成实现教主的个人愿望的工具。如果教主想搞奇观就搞奇观。

知乎用户 momo 发表

其实并非某经来了,就不把人当人看了。

而是只有不把人当人看的文化底色,才是某经生根发芽的土壤。

知乎用户 沙景翔 发表

权力只对其来源负责,老百姓不是苏联的权力来源,他为什么要把老百姓当人看?

知乎用户 桃源钟鼎 发表

极权政权官选官必然不会把老百姓当人看。

民选官,一人一票要公民投票才能当官必然要讨好公民获得公民支持。

就是老一句:权力只对权力来源负责。

知乎用户 挑灯看剑 发表

是也不是,开始的时候主要是粮食不够,养不起军队,第一次世界大战严重破坏了俄国的经济,战争打不下去了,所以余粮收集制

从法国革命和俄国革命来看,革命不但不会减轻负担,反而会增加负担,这个东西就是悖论。

布党作为工人阶级的党,勋宗以前还是以工人阶级为中心的,这个没必要质疑。

斯大林时期为何工人阶级生活提高有限,主要是积累不足,说白了工业是要吃人的,没有那么田园牧歌,苏联技术很大程度靠美国援助。

这个东西贯穿苏联的一生,科技从来都是二流强者,当然当时中国是叫花子。

所以革命不意味着改善生活,要改善生活只能是靠代差。

知乎用户 上网课摸鱼者 发表

这个问题下面简直是中年老男人评论者自己的现实写照,老是把这些东西往苏联美国身上套并不能显得自己多伟大。

知乎用户 三把刀 发表

政教合一的新八旗,把轮子换成了思想

知乎用户 绫波丽 发表

你这话说的,沙俄时期也没把老百姓当人看啊

知乎用户 菲利斯特 发表

人民史观是一套离了谁都可以的看法,没有这个人会做,那个人也会完成这件事,世界和历史没了你照样会进行下去

哪怕他确实是正确的,我还是喜欢英雄史观多一些,当然不是崇拜主义,英雄史观至少在某个时刻会让我觉得我的存在是有意义的,我很重要

知乎用户 桂花酱 发表

如果有人想创造一个天堂,最终他将建成一个地狱。

知乎用户 光影 发表

苏联算个啥,你看看这个世界,从古至今,有几个地方把你们当做人来看的?

你们不会都以为自己被当做人来看吧,那真是太卑鄙了

知乎用户 材官 发表

选举输了就暴力夺取政权。一开始就崇拜暴力,践踏民心。

知乎用户 提笔忘字​ 发表

岂止是苏联,

英国工业革命的时候,也没把老百姓当人看;

美国资本家,当年(甚至是现在)也没把老百姓当人看;

日本,当年甚至底层百姓自己都没把自己当人看……

这些国家存在三个共性问题:

1、存在一个至上的指导思想(基督神权、万世一系的军权或从理论中诞生的共产主义),

2、一个稳定的统治阶级(贵族、老钱或僵化的官僚体系),

3、底层缺乏反抗的历史和威胁统治阶级的能力。

这就导致了:

1、国家是按照某一个理论体系构建的;

2、参与构建的阶层仅限于这个社会的统治阶层;

3、由于底层对上层缺乏威胁性,统治阶层在按照理论体系构建生产关系的时候,很少会考虑底层的利益。

陈胜的含金量,还在上升……

知乎用户 墨迹 发表

不知道是不是普遍现象,但网上的社达确实是大多数

知乎用户 Bkornblume​​ 发表

经常有人说苏联是一个红色的旧俄国,这句话虽然很偏激,但也并不是完全没有道理,苏联的很多做法都是有沙俄的影子的,对外那种努力扩大势力范围,乃至不惜直接抢地盘的行为就是明证。

在这种历史背景,以及苏联高度集中的计划经济体制下,改善人民生活与其说是一个崇高目标,不如说是为了完成任务必须这么做,毕竟斯大林本人可是说过农民必须为社会主义工业化作出牺牲,并且把这称之为社会主义原始积累的,换句话说,苏联领导层只看到了一个个宏大的目标,却忽视了一个个具体的人,改善人民生活从来都只是他们做事时的一个点缀或者补充,而非最终目标或重点任务。

当然,苏联也不是没出过真正关心人民的领导人,那就是赫鲁晓夫。他不搞那些虚头巴脑的玩意,也不再主动加剧紧张局势,可是这两点就被左棍抓起来批判,说他向西方低头,搞不清重点,可是苏联人民的生活水平比西方低也是一个不争的事实,人民生活水平和满意程度如果不是重点的话,那什么才是重点?还是说在这些左棍以及一部分前苏联领导人的意识里,实现目标就是唯一目标,至于实现这目标以后要干什么,连他们自己都说不清?

一句话,俄国的历史传统和苏联领导人的性格以及苏联体制的特点导致了苏联老百姓没有被当人看,我说句不好听的,现在还有些不识好歹的人天天批判赫鲁晓夫,他改善人民生活居然也成了他的罪状之一,不得不说这是一种悲哀和本末倒置。

知乎用户 饺饺 发表

不要走极端,因为苏联没有中国八千年文化底蕴,不知阴阳之道,

我们的文化一直是告知,不要走极端,哪怕是你做好事,也不要走极端, 这样才能走的远

知乎用户 素质有待降低 发表

“一个人死亡是个悲剧,一百万人死亡就是统计数字。” —- 约瑟夫 • 斯大林

知乎用户 你谁啊 发表

苏联大清洗世界闻名啊。

知乎用户 阿斯兰 发表

沙俄但凡是把老百姓别当牲口对待,也不至于被全家杀光。

苏联把老百姓当不当人我不想解释,但布尔什维克没把沙皇和支持沙皇的贵族当人看,这倒是真事。

知乎用户 人工智能元宇宙 发表

这不就完美回答了这个问题嘛?

为什么总感觉男频所谓的 “暴力大于规则” 很幼稚呀?

因为列宁、斯大林、赫鲁晓夫他们,都相信,枪把子就是一切,不服就 “大清洗”,看你脑袋硬还是枪把子硬。一次肃反 300 多万人头落地那是家常便饭,苏联的 “宁古塔” 里,常年关着几百万 “政治犯”。

知乎用户 名字并不是不重要 发表

这样说也不对。建立新社会本来就是很难的事情。例如。我家假设是大地主。政府土改分走了我家的土地和房屋。对此,我并无怨言。反而使我们能够成为自食其力的劳动者!

知乎用户 夏天不知道​​ 发表

极大地发展生产力需要权力高度集中 而一旦开始集权 人便不是人 而是工具了

知乎用户 洋子 Yoko 发表

很奇怪的信仰 动不动就大清洗 既然总是觉得被污染 那本身就说明正体和所宣传的思想本身就有问题 否则为什么要大清洗?百姓 那又是什么奇怪的东西 在这种正体中 只有集体 没有个体的问题 所有的百姓都没有 姓名 都是可以被牺牲被献祭给集体的无所谓的垃圾

知乎用户 古月说九道 发表

三体看过没。

叶文洁认为更高科学水平的社会必然会拥有更高的道德水平。

随后审问人员问她,你觉得这个结论本身科学吗?

苏联的问题和叶文洁的想法根子是一样的,或者说苏联一整套理论体系都是这样的,无视了人性,而人性并不是随社会生产力进步就一定会进步的东西。

但苏联强行设定了这一点,认为最终有一个终点,有了终点,那就简单了,只要达成目的,过程中的一切都可以作为代价牺牲,都是耗材,数值大小的问题罢了。

知乎用户 蛮荒时代 - 无汤勺 发表

苏联死了,怎么编排他都可以。

这种问题没有意义

知乎用户 杨生 发表

本质上苏联就是欧洲共济会的一次人类社会类型的实验!

知乎用户 IIPO 发表

讲个笑话政府把屁民当做一个屁民心里所谓的人来看。这是政治学为零基本满脑子意识形态和哲学答辩的人的一般心态。

但是…… 抱歉,你们是统计数字。虽然很扎心但是这是事实。人权宣言打个鸡血还当真了…… 这就不得不说鸡血宣传这一块效率一向是最高的。只不过你喝的是谁的鸡血而已。

知乎用户 bvvd 赛博黑奴 发表

极权主义国家为宏大目标不论个人死活,纳粹和苏联都是极权主义下诞生的怪物,本质都一样

知乎用户 bbgf 发表

苏联没把老百姓当人看?

我觉得不至于啊 真不把老百姓当人看还是得波波

苏联很大程度上是因为战争威胁 在那个年代 战争就是耗人命

当然 大清洗 乌克兰大饥荒 这些确实有些不当人了 但那个年代 不当人的多了去了 什么时代就得用什么标准

冷战时期 苏联公民的生活水平在全世界来看还是算高一些的(快解体的时候除外啊)

知乎用户 黑暗森林 发表

你这个问题就有问题。

苏联式的系统。

只有在把人不当人的情况下才能建立。

你当人就没有苏联了

知乎用户 西江有雨没有月​​ 发表

苏联主要是违背了马克思主义提出的的社会发展规律,根据马克思的发展规律,社会主义生产关系出现在资本主义的尽头和后期,建立在生产力发展上。

当时大部分布尔什维克出身要么地主要么农奴,根本没有资本主义概念,就想直接在沙俄基础上跨越,就成了建立在农奴基础上的苏维埃,越到后面,列宁这伙有点概念的灵道一狗带,苏维埃就停留在嘴上,本质上的农奴制就越来越明显。

布尔什维克教条主义明显,对于马克思说的斗资产阶级,人家是后期,自己大半截还在农奴制里,就把孟什维克这种盟友当日本人整,自己还没有资本主义生产力,就反起了资本主义生产关系,最后社会主义的边都没摸到,自己只能被农奴制埋了。

农奴制下老百姓不仅仅不是人,所谓贵族地主都未必是资本主义眼中的人。

说白了,没有人可以建设一个自己无法理解的东西。沙俄下的地主和农奴,只会反抗的已经是翘楚,但是让他们建立一个资本主义极度繁荣后的社会主义社会。

他们都不会,他们的会都停留在纸上,同时比资本主义还怕别人说自己不会。

知乎用户 VBETH 发表

回答这个问题的人百分之百没有经历过苏联建国早期,没有第一人称感性材料就敢胡说八道,你知道说出来的是什么东西吗,是当下你二十几年三十年经验到的感性材料的变种。

知乎用户 伍楼 发表

因为是苏联人民,不是苏联公民。

公民是一个政治上的中性概念,可以作为一般社会人来理解,既然你是一般社会人,那肯定享有相应的权利,负担相应的义务。

另外一个概念,虽然理论上也是如此,但你可以被随时随地的踢出这个群体,那还有啥必要拿你当…

知乎用户 嘉靖大仙 发表

绝对的权力 加上 崇高理想 一般会带来 最可怕的专制

这种故事已经在历史上反复上演了

知乎用户 小河马过河 发表

如果你把地球当成一个有意识的有机生命体 (某种程度的盖亚假说)——那么对于某些人提出的人类是地球的癌细胞——这样的说法也就可以理解了。

如果把不同国家的经济发展,看成是班级之间的整体赛跑,那么你就会对本班跑在后面的同学有意见了,认为其中某些只想小富即安,不愿意尽最大努力的人,是故意拖后腿也不是不可能。

所有的整体主义都面临这样的困境,所以不思进取的西方就干脆放弃整体主义,走上了追求个人权利的歧路。

知乎用户 甘果瓦 发表

乐,苏联解体那么多年有吃人的吗?总比美国权贵把老百姓当食材看好吧

知乎用户 bluetrees​​ 发表

把人当人和把人当目的是不同的,把人当人是用唯心主义忽悠大众的,把人当目的和把人当工具才是唯物主义的。

但目前为止,只有把人当目的才成功,把人当人早失败了,成了神话。把人当工具一直在挣扎,不知道会不会复活

知乎用户 风雨有晴 发表

沙俄时期当不了人,有个改变机会就想逮住,结果才下刀山,又下火海。所以说啊,想当人,首先得自己把自己当人;想不受欺负,首先得把武器和权力抓在自己手里

知乎用户 levitate 发表

沙俄到临时政府哪个干的比苏维埃强了?上来说苏联不把老百姓当人,美国人就跟这种玩意干了半个世纪?

知乎用户 动态平衡哲学家 发表

美国的斩杀线把老百姓当唐僧肉。

知乎用户 长空 发表

跟太平天国一样,它们的建国理论核心思想就有问题,后续又不修正

知乎用户 五十二度老白干 发表

“一开始”,那是不会的。要不是一开始真的信这套,信到信宗教(乃至于 cult) 的那种程度,这个事业是成功不了的。我确实敬佩一开始的那批人(不是百分百,有少数人一开始就看出来了,只是装作不知道)。

但,只有可靠的制度能长久,可靠的人是一定不会长久的。就算这个人本人是圣人——1. 这个系统里不可能每个人都跟他一样是圣人;2. 他本人不可能百分百掌控这个系统的发展方向;3. 他会死。

本质上来说,儒家统治理想不能实现也是这个原因,或者我们下个暴论,一切依靠管理集团自上而下设计社会的意图,都是因为这种原因失败的。

话说回来,有没有完美的制度呢?目前是没有,或者说没有个定论,美式民主就没问题吗?当然也有,但历史证明它多少是优胜的。

我觉得这个跟统治合法性理论基础有关。封建制度下,人民是财产,属于领主。人当然可能会糟蹋自己的财产,也可能会爱惜自己的财产,但你应该可以相信,大多数情况下人其实是比较爱惜自己的财产的。而且,除了君主自留地之外,其他封建领主的财产(包括人民),合法性根本上来说是来自君主,如果你是封建领主,你不把你领地的人民当人看,君主可是有动力联合你的人民弄你的。这种现象在很多文明里都存在,人民认为君主是好的,就这些封建领主坏。

帝制时期…… 人民过得好的时间少,过得糟的时间多,这个嘛…… 我觉得就是涉及刚才说的第二点,即使皇帝本人圣贤,爱民如子。你本人能事必躬亲,事无巨细吗?不可能的。皇帝至少在合法性成立的理论上(天子),是有动力爱惜百姓的。其实历史上出于本人意愿不把百姓当人的皇帝也并不多,或者应该这么说:他往往是因为局势所迫,自己有危险,而不得不采取些对百姓不好的手段,仅仅从帝制理论建设上,把百姓不当人是对皇帝不利的。

民主制度(或者所谓 “西式” 民主)这套理论,就更不能把人民不当人了,反而要迎合人民。当然迎合人民也会造成些荒唐结果,但这不在此题讨论范围内。

USSR 这套制度呢?它有无法解决的合法性理论问题。其实没什么新鲜的,就是那个老问题 “XX 阶级统治社会以后,它到底是什么阶级”。

这个问题你打一亿个补丁都没有用,它造成了一种人格分裂:1. 你的合法性,不是国王封的,不是神授的,不是选的(🐕)。这造成了你负责的对象不明,你到底在为什么工作?你统治这个社会本质上是在干什么?国王封的,你是在打理你自己的财产;神授的,你是在代天牧民;选的,你是在为选民或赞助者争取福利。现在这是干什么呢?不知道(你别跟我讲那套理论,除非你自己相信)。那既然不知道干什么,就只有一种合理的做法了:对上位者负责。可是推到最上位者为什么负责?——没有。对,就是没有。这个系统没有它内秉的目的(别告诉我这个目的是实现 XXXX),大家都不知道自己在干什么。于是,只好是人治,于是,只好只对上面负责,下面跟我有什么关系,只是一堆数字。

2. 一个职业(或者说好听点儿叫事业吧)一旦没有了更高的目的,那它显然就只剩下一个功能了——谋生(或者说好听点儿叫搞钱),那既然这样,会发生什么也就不难想见了。

知乎用户 桃爻辞 发表

苏联领导人也没把自己当人看啊。。。

知乎用户 写写画画一辈子 发表

这是什么新团建活动吗?

知乎用户 Karpov 发表

任何一个专制政权必须转化为无政府状态才能证明其热爱人民

知乎用户 到胜延 发表

我是个社恐

我跟很多人私底下处得都不错

但我对三个人或以上的人际关系只有恶心这一个感觉

任何团团伙伙都不是聚集起来做好事的

知乎用户 卡威尔 发表

其实苏联一直把老百姓当人看的,只不过喜欢当包办式的大家长。

李德来中国帮忙的时候,一直都是身先士卒,每天殚精竭虑。

苏联的官员有豪车、豪宅。但是朝鲜都有农业大型设备、我们国家都有赫鲁晓夫房。这是阶层差距,不是阶级差距。同样苏联官员也吃不上绿叶菜。

说白了,就是有则分优劣,无则共承受。难不成搞绝对平均主义?即使是共产主义社会,也会有这种差距。

苏联最大的问题是脱离群众、拍脑袋做决定,导致他一厢情愿的以为,把大型农业设备给老百姓,用制度搞一个完美的集体农庄。粮食就增产了。

苏修的修,就修在这里。直到现在还有人认为,把先进技术给到群众、教会群众,然后搞一个完美制度,然后老百姓就会按照你既定的想法,按照你的思路走。

但凡做过一线管理,就会知道,这是一定不可能的。你再完美的思路,也会有缺陷,老百姓一定有主观能动性,他一定不会按你的来,即使按你的来,也百分百出问题。

你要调动群众的主观能动性,要学会妥协,然后引导。不是你下一道圣旨,他们就遵守了。

商鞅变法的第一步是徒木立信,刘邦进进咸阳,第一步是与关中父老约法。所有有都认可了,才是圣旨,而不是圣旨,所有人都认可。

先有认同,才有规律。

知乎用户 亓林 发表

苏联搞得主义是没有国家的,它是一个全世界的,压根就没有国家的概念,既然没有国家概念,苏联这个国家的人还能算人吗

知乎用户 cat mad 发表

因为苏联建立的时候,老百姓本来就不是人。人是没有办法想象没有见过的东西的。

知乎用户 红旗漫 发表

二战要是美国输了,以美国当年那个税率,也是不把人当人看

知乎用户 as 蓝月儿 发表

你都把自己当老百姓了,苏联怎么把你当人看。

知乎用户 暴雪皇帝该吃皮带 发表

你觉得是什么导致了美国人非要屠杀印第安人,为啥不和平共处呢?

知乎用户 Tropic Thunder 发表

在 b 乎一般这种问题是带着答案来的

真正想要分析是要看你怎么看待整个苏维埃建设起来的过程

我认为采取三个立场去分析是对的

知乎用户 出云 发表

对于苏联,你把它当做一个国家,你可能无法理解它的作为

但你把它当做一个宗教,那么一切都解释通顺了

知乎用户 野渡闻笛 发表

这要从他们发家的宣传时期说起,就比如,那个牢 A 真的就把你们当人看吗?

知乎用户 gxdxgfs 发表

如果苏联一开始没把老百姓当人看,那一百万自愿加入红军的工人和共青团员(都不是布党党员)他们算不算老百姓?如果不算,那那些反对他们的更多的老百姓为什么不干掉他们?

知乎用户 爱唇​ 发表

能直接动手抢,谁都懒得讲道理,更懒得和受害者商量。

不然还叫抢吗?

知乎用户 肔老人家曰 发表

人都有攻击性与控制感的需求,极左翼往往给这种需求抹上了某种神圣化的符号实现了智识上的优越感与道德上的免喷权,直接瘾上加瘾,内部提纯后更是成瘾性拉满了。

知乎用户 从未成材 发表

是因为权力来自苏维埃,工农兵苏维埃,而不是国民自主自由的选举。

知乎用户 蹉跎 发表

主要是内部缺少信任基础,再加上过多的曲折探索。

知乎用户 向右 发表

老百姓当人看是有前提的,前提是现代社会体系。现代社会体系主要基于共识组织的,马系主要是基于矛盾的。
基于共识的是大家共识一致就聚没有共识就散,基于矛盾的是大家要聚我们要解决矛盾。前者的关键是共识,后者的关键是聚在一起其他的都是因为内外部矛盾

知乎用户 郑渊惠 发表

这有很多原因。

首先从苏俄开始,其建国第一天就把社会当战场。

这也是情有可原的,因为 1917 之后紧跟着内战、外国干涉、饥荒和社会治安崩坏。故而苏俄政权最初的生存逻辑就是不惜一切代价取得胜利,先活下来。

所以在这种状态里,公民权利会被排到很后面的位置,让位给征粮、征兵、镇压叛乱、控制交通与满足城市供给。苏俄整个国家像一个军事司令部,社会像一个后勤系统,个体自然就被化作控制变量,而不是将之视作为人。

但这是没有办法的事情,即便苏俄打赢内战,新成立的苏联面对的现实也是工业基础薄弱、农业效率低、财政与技术匮乏,同时外部威胁与日俱增。

在这种条件下,苏联更容易走向极限动员式的现代化,具体表现就是用行政命令替代市场与自治,用强制替代激励,用指标替代人的生活。

并且,苏联也是继承了旧沙俄帝国的治理遗产的。

苏联并不是在真空里诞生的。沙俄时代就有强警察国家传统,对异议非常敏感,基层社会自治薄弱。

革命并不必然改变那些脱胎自旧政权的这一特点,尤其是苏联,很多时候只是把旧的控制工具换了新旗帜,甚至因为战争压力而必须强化旧沙俄的治理特色。

再一个呢,马列主义指导下的苏俄 / 苏联意识形态会把具体的人替换为抽象的阶级成员

在苏俄和苏联的政治语言里,人民主要以阶级身份出现,绝大多数人都是人民,但落实到个体时就未必了,一旦某人被定性为阶级敌人,或者反革命,再或者破坏分子,对其的处置就不再被视为对人的伤害,而被包装成刮骨疗毒的必要措施,那这个很容易就没道德了。

然后,布尔什维克党从一开始就强调纪律、党内成员统一行动、绝不容忍不服从命令的人,这是列宁式政党非常突出的特点。

这就导致,只要目标正确,过程中的牺牲就可以被合理化,只要组织需要,个人就必须服从,配合苏联的动员型社会体制,就显得异常残酷。

我个人是将之视为苏联特色的现代性,一种充满折中和妥协的现代性,这个特点在斯大林去世之后尤其突出。

大概就是这样。

知乎用户 阿白 发表

任何政治制度,一旦权力极端化,执政者终将脱离底层民众,造成阶层分化及固化。

知乎用户 momo 发表

布尔什维克族怎么可能把俄罗斯族当人看

知乎用户 onions 发表

全世界统一的标准都是:

当老百姓和当权者的意见一致时听老百姓的,当老百姓和当权者意见不一致时听当权者的。

这个当权者可以是独立政治团体,也可以是资本团体、宗教集团、军事集团…… 唯独不存在任何一个国家,当权者是全体老百姓或者老百姓中的大多数。

因为人类发展的阶段还达不到既保证高效又保证大多数老百姓参与。这个参与不是四年间接参与的那种,那种参与,老百姓只不过是被动的棋子,投票给谁实际上取决于社会传播系统的传播效果,背后则是掌控这些传播系统的资本或者其他利益集团,

知乎用户 陈万里​​ 发表

得位太容易,生于不义,死于耻辱!没深刻体会到人民的力量。

知乎用户 安安安安安然​​ 发表

生于不义……

知乎用户 太行太行 发表

农奴制国家

对待老百姓肯定当奴隶呀

知乎用户 不太奋斗的小民 发表

越有热情追求高大上的理想,那么与之相对的现实就越是仇恨

知乎用户 糖果君​​ 发表

原子弹炸过的日本长崎都开花结果了,被这群狗东西统治的国家国民还在温饱线上苦苦挣扎

这群狗东西对人类对环境的危害比特么原子弹威力还要大。

知乎用户 直言 发表

他有权为什么要将你当人看?

知乎用户 你的好友百科全书 发表

征粮机枪队,通常是指苏俄内战与苏联集体化时期,执行余粮征集或粮食征购任务、配备机枪等武器的武装征粮队伍,是国家粮食管控与强制征收的暴力执行工具 。

一、历史背景与出现时间

一、根本原因:粮食彻底崩盘、政权快撑不住

1. 一战 + 内战叠加

沙俄打一战耗尽国力,1917 年十月革命后,白军、协约国干涉军围攻苏俄,全国陷入全面内战(1918—1922),耕地荒废、交通瘫痪、粮食产量暴跌。

2. 城市与红军快饿死

莫斯科、彼得格勒等工业城市缺粮,红军无粮无法作战,不抢粮 = 政权直接垮台。

1918-1921 年苏俄战时共产主义时期,为保障城市与红军供给,推行余粮收集制,组建工人征粮队约 2700 个、8 万余人,部分配枪执行任务 。

- 1929 年后苏联农业集体化时期,为完成粮食征购指标,征粮队进一步武装化,部分配备机枪,以应对农民抵制。

二、组织与任务

- 人员构成:多为工人、红军士兵、基层干部、民兵、共青团员等,由粮食部门与工会派出 。

- 核心任务:按国家摊派额度征收粮食,富农多征、中农少征、贫农原则上不征;不配合则没收粮食,甚至动用武力 。

- 武装配置:部分队伍配手枪、步枪、轻机枪,以震慑和强制执行。

三、执行手段与社会影响

- 手段:初期以宣传动员为主;遇拒则搜查、没收,甚至连坐、处决带头人,极端时动用重武器与毒气。

- 影响:引发农民普遍不满,如坦波夫起义;过度征粮加剧饥荒,成为新经济政策取代战时共产主义的重要原因之一。

知乎用户 泡椒田鸡 发表

岛上的国党余孽也配骂苏联没把老百姓当人看?

知乎用户 xsllys​​ 发表

我很好奇是什么睿智会给你们这种闹唐组织发经费

知乎用户 momo 发表

1450 经典的先画靶子后射箭。你要想反共就明说,干嘛拿苏联来影射中国?

知乎用户 反美是出厂设置​ 发表

你是苏联人吗?你去过苏联吗?你什么都不是,然后就开始造谣。

苏联有世界上唯一的疗养院制度,有世界上为数不多的保障工人的法令,而你的美叠可没有。

大侄子差不多得了,多学点历史,不然也不至于连疗养院制度都不知道。

知乎用户 shandian908 发表

“你觉得题主这个蠢货为什么会提出这么一个罔顾事实认为苏联一开始就没把老百姓当人看的问题?”

请问上面这个问题里预设了哪些立场:

A. 苏联一开始就没把老百姓当人看

B. 苏联一开始就没把老百姓当人看是罔顾事实

C. 题主是个蠢货

D. 知乎是个不先说是不是就可以直接问为什么然后下面就开始团建的平台

E. 以上都是

知乎用户 wuzhijieqy​​ 发表

沙皇时期是贵族当家受过良好教育可以懂得如何治国而不是直接动用暴力。而那个革命党奉行的是暴力革命 出发点就是屠戮。连沙皇都敢弄死还在乎老百姓?

暴力革命讲究的就是杀人且诛心,而沙皇贵族统治讲究的是压迫但不要命,就是镇压也是春风细雨太软弱。国革命党汲取沙皇的软弱而采用极端暴力直接物理消灭来保证进展。

这就是为什么他们不会将老百姓当回事的第一个原因。

其次,他们推翻一个政权后基础还很薄弱,为了快速稳定状况用暴力威胁是最管用的,以恐怖对付恐怖

第三,治国需要传承与教育,但是革命党没有那个过程也不会去经历这个过程就会急于求成来巩固其脆弱的权力基础。

第四,对权力理解大相径庭。革命党没有经验只有理想,在遇到持不同意见者的传统做法还是物理消灭而不是包容斗争。

因此,他们不讲原则而看不起老百姓也就顺理成章了,要不然他们就会失去权力。

知乎用户 杜克霍夫​​ 发表

急了,我建议你别急,来这个问题下团建的都别急。

团座最近直播表示 “政治是要死人的”,我翻译一下就是 “好良言难劝该死的鬼”。

不管是拿钱还是真傻,差不多得了。

不管是社死还是真死,活着不好吗?

知乎用户 momo 发表

因为苏联老百姓自己都没把自己当人看,他们自己认为是苏联的狗。

知乎用户 云养猪大户 发表

什么苏联,人家叫布尔什维克,是德国思想德国技术德国组织来征服当地人的。

你本地土著没有打过怨谁?你们才是亡国之民。

叶利钦也是靠外国势力才复兴了俄罗斯民族。你苏维埃加盟共和国和我俄罗斯民族有什么关系?

知乎用户 three boby deer​​ 发表

我认为是题主没读多少资料只会一个劲黑苏导致的。

知乎用户 live 发表

爱波斯坦文件出来后大侄子们跑到这来团建,围苏救美啊🤭🤭🤭

知乎用户 白狼 发表

因为宣传。没有西方持之以恒的宣传,也就不会有人真的会信你瞎编的这句话了。

@忠君爱国曹子建

你要不要看看你列的数据呢。[飙泪笑]

还有,你个拉黑完就跑的也够废物。[飙泪笑]

知乎用户 XXY9527 发表

先剥夺个人财产 再剥夺个人权力 这时候的个体除了争相的献媚之外没有任何资本了。苏联政府就没必要放下身段去迎合。

知乎用户 具茨山人 发表

已然变成佑壬牢保刷怪笼

码资料和数据的高人知乎上大有人在,我只就 “理论” 上谈些不成熟的想法吧

“不把人看作具体的个人”《保马》时期阿尔都塞的理论反人道主义就能批,实在没什么意思,后来他也暗示了这不过是社会契约论背景下法律意识形态中把人看作均质的权利个体的观念

**近代资产阶级有两种人类观:一种是原子化的个人主义,一种是把人组织进虚假的共同体,**各种(不是纯粹情感输出的)回答里基本上都是这二者的变体

于是我们就能发现,资产阶级意识形态总是在这两种观点里蛇皮走位,要么斥责 revolution/socialism“泯灭人性”、忽视个人的要求,要么通过种族主义捏造幻想的共同体号召人们起来保卫社会

前者不过是普遍均等化的契约 - 法律主体映射的幻像,但 “天赋人权” 却一直没有给到无产阶级,后者从一开始就是虚幻的,共同体的公共意志和不可分性只是统治意识形态建构出来的,被分工固定化绑缚的作为阶级成员的人从未被纳入考虑

没有 996 的牛马,没有累死累活、灰头土脸的职工,这些人要求 “权利” 的时候没人说话,所以到底是谁不把人当 “人” 看?

知乎用户 魔法老登 发表

人类社会经历过几个版本,每个版本游戏玩法并不相同。

1.0 时代就是个生存游戏,种田吃鸡玩法占主流,漫无目的没有目标,不断轮回。

2.0 时代宗教设定了游戏成就,比如必须达成上天堂或者建立地上天国的成就,最终审判日取得宗教人数胜利或者最终世界大决战取得军事胜利。由于大多数玩家没什么游戏目标,参与推动游戏进度是主要的游戏体验。

3.0 启蒙时代,发现物理法则凌驾于宗教故事会之上,那么实际上一切人为设定的游戏目标都是荒谬的。因为一个游戏的底层代码可以被人类所了解,就意味着可以自己不断更新 DLC,游戏结局完全是开放式的。这也意味着,人不是实现某个特定 DLC 完美结局的工具,而是游历和探索者,不再是游戏玩人而是人玩游戏。

4.0 时代,AI 实际上是在进一步取代人类的工具属性。当前世代玩家最终都会死,而下个世代的玩家要么换玩法要么会 AFK。

苏联一直按照 2.0 版本的理解玩游戏,从一开始就把俄罗斯当血包直到遇到毕苏斯基。客观的说一部分人玩的确实挺爽,但是真实玩家流失率过高,后续 DLC 更新也就跟不上了,最终只能尝试对大多数人使用无限月读,变成类似西部世界那样的 NPC 乐园。

知乎用户 知乎用户 发表

夸张了,苏联后期还是不错的,主要是前期搞了太多惊世骇俗的事,但基本上过了大清洗和大饥荒,中后期也渐渐回归了正常的社会,没必要探究为什么它前期不把百姓当人看,因为它前期是平等的不把所有人当人看,除了吃鸡胜出者斯大林之外,任何人都是朝不保夕,上到基洛夫下到乌克兰老农,所有人都可能明天就没了

知乎用户 非常道 发表

是思想。

每个俄国人的思想,禁锢住了他们。

每个俄国人的思想觉得领导是圣人,是神。

或者魔。

反正是他们无法匹敌的。

他们自己先把自己不当人看了。

知乎用户 知乎用户 o.0 发表

权力不是来自人民

知乎用户 deepdark 发表

宗教奴隶

知乎用户 绵绵 发表

苏联老大哥布尔什维克斯大林拍个人写真不带布琼妮朱可夫奥斯特烙夫斯基

知乎用户 救亡图存 发表

拿外国人的钱

知乎用户 布兜​​ 发表

人家本身就是奴隶制啊

知乎用户 Qing Freedom 发表

为了捞钱嘛

知乎用户 LeechJ 膏药药 发表

你玩几把 p 社游戏不就知道了。

我现在要建多少军,要筹多少钱。

那不就是拖动税率条的事。

人?哪里有人。

知乎用户 魔力 发表

权力只对权力的来源负责。

知乎用户 散场派对 发表

人间与天堂间隔着一片血海,实现天堂很难,所以先实现那片血海吧

知乎用户 大花 发表

理想的国家应该是人么样子的呢?

知乎用户 冯成东 发表

强征粮食

知乎用户 浪子回头 发表

可能是受欧美影响吧,毕竟苏联西边那个岛上的小孩六岁就得钻烟囱干活,东边那个更大的岛不是割头皮就是奴役黑奴,还喜欢吃娃娃菜。

知乎用户 德尔 发表

上来就忽悠

知乎用户 平衡 发表

太阳太多!

知乎用户 人生 发表

是因为,

知乎用户 劳咪子 发表

你说的 “当人看” 指什么?

知乎用户 朕的钱 发表

极左和极右是一路人。

知乎用户 白露高温 发表

理论先进,只是一瞬间;

文化侵蚀,是潜移默化的,长久的;

苏联继承 “基辅罗斯” 的奴隶文化基因,上台时候的先进理论,在 76 年的历史中,被文化侵蚀。

先进的理论,不可能面面俱到,而奴隶文化基因,会弥漫到每一个国家机构运行的角落里面。

知乎用户 杨君朝 Chio 发表

經濟條件吧

知乎用户 高云生 发表

因为你提了这个问题。

知乎用户 麻花鱼 发表

提这个问题的人别有居心

知乎用户 肥胖的猫 发表

不制约权力的制度吧

知乎用户 泰山石敢当 发表

神教农奴制

知乎用户 momo 发表

我觉得是不要脸,真的不要脸,乌克兰在苏联统治时期,连续三次大饥荒,居然也能洗白,还有模有样的跟因土豆病绝收的爱尔兰饥荒,印度二十年的慢性饥荒作比较,这样比较下来,哪怕十次大饥荒,只要没死绝,就说明苏联比其他国家更能把老百姓当人看。

死掉 1%,痛骂资本主义不当人,死掉 10%,赞美社会主义公平,死掉 30%,赞美地上天国降临。

不要脸呀。

知乎用户 躺平的鲨鱼 发表

我去,除了皇位上的那个是人,其他都是工具奴隶好吧,你看斯大林把其他人当人了吗?

知乎用户 砝码 发表

这个提问下的答案随便看了看。

又是一副 “只要出现在提问里的就是事实” 的样子。

一场菲律宾外包月薪 3000 新台币狂欢罢了。

小蓝平台日常滑稽戏

知乎用户 欢乐马 发表

提问标题使用 “导致” 这个词属于有点太用心洗白了。

一般用这个词暗藏的意思是,这个人本来是好的,由于外界原因变坏了。

知乎用户 第 32 个小号 发表

哪有什么人民、老百姓,只有一个个活生生的人。

如果人权是靠当权者恩赐的,那自然也可以被收回。

知乎用户 超形离骸​​ 发表

所谓 “老百姓”,就是匍匐在邪恶残暴的帝王脚下的一群软骨绵羊。它们战战兢兢的为生存而生存,它们只能看见眼前的草,那是它们唯一的追求——吃!它们唯一的区别就是瘦与肥的区别。它们唯一的价值就是被天天割羊毛、挤羊奶,最后宰了被吃羊肉。对它们来说,无所谓权利。它们甚至认为,地上的草也是伟大皇帝的,能让它们吃是对它们的恩赏。 它们被阉割得很干净,犄角没了,生殖器没了,脾气没了,彻底无私了,奉献羊毛羊奶羊肉羊血。它们唯一的生存技巧就是装孙子。它们唯一的愿望就是能像王八一样活得长一点,活得时候能遇上一个 “清官”,少挨几下鞭子,割羊毛的时候少流点血,这样它就幸福了感恩戴德了。 在狼看来,绵羊连低等动物都算不上,只是一种味道不错且比较稳定的食品而已。

知乎用户 金泉​​ 发表

当时的苏联政府从制度上,就是个利益集团,高级官员们享受的别墅,汽车甚至直升飞机,贪污腐化成风,子女们都送到了外国学习生活。百姓挣的低工资,食物短缺,日用品靠供应。

知乎用户 System_Architect 发表

女权主义是特征就是这样,而苏联的女权是高度发达的

知乎用户 剑圣 发表

你就当一个原始部落进入了现代社会,然后通过语言美化自己的各种操作,所有的欲望都是原始的而且不加限制的

知乎用户 时光匆忙青春散场 发表

谢谢邀请

苏联帝国并没有怎么的老百姓

不过是真的抓了反贼间谍动物们 1 个个的给屠杀了

话说反贼间谍动物们枪杀列宁后又枪杀斯大林的朋友才发动大清洗大屠杀 1 枪爆头反贼间谍动物们直杀的江山大地血流成河

知乎用户 黑兔子老歪 发表

因为他们自己也没把自己当人啊。

本质上就是一群有今天没明天的土匪。

知乎用户 Empoleon 发表

你觉得是什么导致了彘乎一开始就没把中国人当人看的?

知乎用户 德先生​​ 发表

如果不需要为错误承担后果,那么错误是很容易发生的,坚持错误也是一件很容易的事情。这些人倘若某一天突然承认了自己的错误,并不是因为他悔改了,而是因为他在证明自己仍然具备自我纠错的能力,证明自己依然是正确的。倘若你去提出他现在犯的错误,看他收不收拾你就完了。

知乎用户 落火 发表

带着地狱一切邪恶,在这世界播撒恶之花,在全世界的唾弃中死去。比纳粹都不如的东西。

知乎用户 观景 发表

你敢想象吗?在一个社会主义国家,竟然有 90% 以上的公民都是盗贼。在这个国家,工人偷拿工厂的原材料、工具和产品,农民私藏集体的粮食,公务员利用职务之便大肆贪污侵占财物,国家高层更是把原本属于国家的矿产、电力、能源等等国有企业通通扒拉到了自己家,简直把窃国大盗四个字贴在了脑门上。这不是末世电影里的虚构情节,而是 80 年代的苏联真实发生过的事。

这个曾号称人人平等、人人富足的社会主义超级大国,到了后期竟然成了一个全民街道自上而下的盗窃乐园。偷东西不是耻辱,反而成了生存本能甚至是身份的象征,而这一切的根源早在斯大林时期就已经买下了。自斯大林时期,苏联就开始推行高度集中的计划经济。国家掌控所有生产资。哦,分配一切物资,这种制度看似公平又合理,实则生产与需求严重脱节,效率低下的令人发指,根本无法满足苏联民众的日常所需。

在这套体制下,工厂的生产指标由上级统一制定,不管市场需求如何,也不管产品质量怎样,只要完成数量就算合格。工人干多干少一个样,干好干坏一个样,工资几十年不涨,生活物资常年短缺,面包,黄油,肉类,衣物,甚至是肥皂,火柴这种日用品都要凭票供应,而且常常买不到。更可笑的是,工厂生产的产品哪怕堆积如山,无人问津,也不能低价处理,给民众只能任由其腐烂报废。而另一边,民众却为了一口吃的,一件穿的,挤破头排队,甚至不惜铤而走险。这种荒诞的社会现象给大规模盗窃提供了。

共存的土壤,所有人都门儿清。工厂是国家的,产品是国家的,干再多也填不饱肚子,只有揣进兜里的才是自己的。于是,工人趁工作之机偷拿点原材料、工具或者成品,成了行业潜规则。这些东西他们要么自己用,要么偷偷拿到黑市换点粮食和衣物,没人觉得羞耻,反而觉得是合理的补偿。而农民的盗窃更是成了被高压政策逼出来的本能,在斯大林时期,麦穗法令就已经把农民逼到了绝境,捡几株麦穗是盗窃,藏几斤粮食是重罪,可国家征粮食却连种子粮都不放过,如此一来,农民若想活命,只能偷偷藏粮食,偷摘集体的庄稼。这种为了生存而偷的基因就这样一代代延续下来。

到了 80 年代,虽然集体农庄早已名存实亡,但农民偷集体的粮食、牲畜。农具已经成了刻在骨子里的基因,甚至形成了不偷就是吃亏,谁偷到就是谁的,不偷才是傻子的共识。更致命的是,计划经济体制下的集体制度早就千疮百孔,看似人人共有,实则是谁都不负责。工厂的设备坏了没人修,集体的粮食烂了没人管,国家的物资被挪用也没人问。这种人人有份人人不管的状态,让盗窃变得毫无门槛,也让整个社会的底线一步步崩塌。社会共识发展到这一步后,一切都无法挽回了。上至政治局委员,下至普通民众,几乎人人都在偷。在工厂上班的工人,每天都会偷一点电线或扳手,下班时藏在衣服里带回去。有的工人甚至偷工厂生产的成品,比如手表、自行车、收音机,要么自己用,或者转手卖掉。可以说,当时的苏联工厂。几乎没有不被偷的,有的工厂甚至原材料被偷的,连正常生产都无法进行,只能靠虚报产量蒙混过关。至于农民的盗窃,更是明目张胆。集体农庄的庄园会在收割时偷偷藏几袋粮食,盗墓时偷偷牵走一头羊,甚至偷偷把集体的土地当成自己的自留地耕种,收获的粮食全归自己有的农庄庄员们会合伙偷集体的粮食,然后连夜运到黑市贩卖,而农庄主席要么睁一只眼闭一只眼。要么干脆加入其中分一杯羹。

到了后期,集体农庄的粮食几乎被偷的所剩无几,国家的粮食供应更是雪上加霜,除了工人和农民,知识分子和普通公务员也纷纷加入盗窃的行列,教师偷学校的粉笔纸张,医生偷医院的药品医疗器械,甚至连军人都偷军队的武器弹药。拿到黑市。脉普通公务员虽然没有什么可偷的,但手握一定的权力,所以经常利用职务之便接受贿赂,为盗贼提供方便,以从中牟利。如果说底层民众的盗窃是小打小闹,那么高层权贵的盗窃就是赤裸裸的窃国,规模之大,手段之恶劣,令人发指。他们利用手中的权力,大肆侵占国家财产,把原本属于全民所有的国有企业,比如矿产、电力、能源、重工业、工厂等等,通过各种手段低价转让给自己的亲属和亲信,或者干脆占为己有。

到了 80 年代末期,苏联的社会风气已经恶化到无法挽回的地步了,以勃列日涅夫为首的高层,几乎人人都有自己的产业,个个腰缠万贯,形成了一个庞大的权贵盗窃集团。勃列日涅夫本人就极度贪婪,他喜欢收集名表、豪车、珠宝。全国各地的官员都争相向他行贿,送给他各种贵重物品,但这些财物本质上都是从国家和民众手中偷来的,而他的亲属、亲信更是仗着他的权势横行霸道,大肆敛财,把国家的财富源源不断的搬进自己的腰包。

这种全民盗窃之风的蔓延,也催生了一个庞大的黑市,而黑市的泛滥又反过来助长了盗窃行为,形成了一个无法打破的恶性循环,一步步加速了苏联的崩溃。到 80 年代,黑市在苏联可谓无处不在,无论是大城市的街头巷尾,还是农村的集市,都能看到黑市的身影。而黑市上的所有商品几乎都是偷来的,品类之多比正规市场还要丰富,从粮食、衣物、日用品,到工厂的原材料、成品,再到军队的武器弹药,甚至是国家的机密文件,都应有尽有。而且还常常供不应求,到解体前夕,苏联早已被自上而下的盗窃造成了一具空壳。曾经引以为傲的国有企业要么被权贵们瓜分殆尽,要么因原材料被偷、设备老化而停工停产。偌大的工厂只剩下锈迹斑斑的机器和荒芜的厂区。国家的矿产、能源等核心资源被少数特权阶层掌控,大量财富通过黑市流向国外,留给国家的只有巨额债务和空空如也的国库。

到 1991 年 12 月 25 日,象征苏联的镰刀、锤子旗从克里姆林宫缓缓降下时,人们才发现,苏联的解体并不是猝死,而是一场迟到的葬礼。所谓的解体,不过是给这个早已被掏空的国家画上一个潦草的句号而已。这个教训是如此振聋发聩,它告诉我们,一个国家无论实行什么样的制度都不能忽视。群众的基本需求不能放任权力的滥用,不能让集体财产变成少数人的私产,否则,再强大的国家也会在全民盗窃的狂欢中一步步被掏空、被摧毁,最终沦为一具空壳,再崇高的理想也会在贪婪与腐朽中沦为笑话。

知乎用户 利沃里公爵 发表

只要世界上仍然存在左 ÷,那就必然存在这种极其恶心的不把人当成人,而是当成工具的莫名其妙的现象。

左 ÷ 的思维从根本上讲就是有问题的,它们总是给社会设定一个或是多个必须要达到的 “正义的目标”(姑且不谈其本身是否真的有资格被称为正义)。然后把普通人当作工具,用于实现它们设定好的这些所谓 “正义的目标”。

想要根治这种现象,单纯质疑和反思苏联的作为是没有意义的。必须从根本上了解并拒绝一切左 ÷ 思维。就像贝卢斯科尼爷爷这样的传奇伟人说的那样 “只有傻瓜才给左派投票”。

知乎用户 biu 锅 76 的杂货铺 发表

你去养鸡场,养猪场看一看,大概就知道 “计划” 有哪些适用场景了。

知乎用户 到处走走 发表

苏联人从来都不是人,

知乎用户 刘同周 发表

把人当成某种理念信条的工具。

左壬把自己当神,但我们不需要神。

何况你也不是神,你是宗教头子,最后变成极端邪教。

知乎用户 yyi 发表

从大清洗的角度来看它都没有把自己人当人来看,还给我们上演了一场场大型互开左籍大赛。吐槽一下德三的下线都比它高

知乎用户 宫乘风 发表

得了吧,苏联是西方文明里面少有的。在祭祀的时候不搞人祭,不搞群 p,不嗑强化剂的国家和文明。


等下,评论里,不群 p 就是性压抑是怎么回事?

知乎用户 AI 留学专家菊叔 发表

沙俄帝国本来就是农奴制呀。

看看《叶卡捷琳娜二世》里面。

俄罗斯人没有农奴主他们不会过日子的。

布尔屎是推翻的深陷一战泥潭的沙俄帝国。

后来当然,还有一次枪杆子里出政权的操作

总而言之,俄罗斯人是做惯了农奴,是需要人管的,没有人管不行

知乎用户 数位 发表

美国自从成为第一工业国后,大萧条时期民众都可以免费领吃的。

而苏联超过美国成为第一工业国后。。。 检测到错误记忆。

知乎用户 skriyakuto 发表

除了 这 和发达国家

你在马路上挥苏联国旗 用当地语言大喊斯大林万岁,苏联万岁

都会挨拳头

包括俄罗斯

是否说明我们这里也发达国家了

知乎用户 公瑾笑什么笑 发表

意识形态的改变并非一朝一夕,沙俄时期的俄国贵族就没把普通人当人看,更不用说农奴了。军队长官也是不把普通士兵当人看的,这种意识形态不会因为改朝换代就能变的。

知乎用户 我来问你 发表

他们自己都不把自己当人看,一切都可以牺牲,可以牺牲一代人甚至几代人,某种程度上说他们是极致的理想主义者也没错。

知乎用户 shenyuanajywxs 发表

俄罗斯本来就是个挺难理解的国家。以俄罗斯为骨诞生的苏联,自然继承了俄罗斯的古怪。

知乎用户 闫耀中 发表

共产党员的同志应该是理想不是群众

知乎用户 stoll 发表

苏系不是苏联

知乎用户 abner woo 发表

从德皇那里领钱的目的就是搞烂沙俄,人家的初心就是不做人啊

知乎用户 晨曦的风 发表

中国人民解放军的核心在第三和第四个字 除此之外 任何文字都没有意义

知乎用户 厚德 发表

非人性,非科学的思想影响

容易本末倒置

容易逆行倒施

容易胡乱作为

知乎用户 塔什干的男人 发表

因为沙俄是个半吊子工业国,中心城市暴动夺权的布党一开始忽视了俄国广大农村地区的人民,而专注于工人阶级,在政权稳固之后才开始系统规划,所以一开始不当人看后面才当人看,但是总的来说无论哪个时期的苏联 / 苏俄政府都远强于白军

知乎用户 讲真很难 发表

当你被代表的时候,在别人思维里,你可以是一个人,也可能不是人。

知乎用户 审慎乐观 2025 发表

是选举制度。苏联元首不是民选。

知乎用户 他人即地狱 发表

苏权是暴力抢夺来的,又不是选出来的,为啥要把当人看?

知乎用户 外冷内热的两脚兽 发表

民众有几个师?

知乎用户 芝士 发表

因为他们从一开始就想做人上人!哪有什么理想,都是用来忽悠韭菜的

知乎用户 春天的风筝 发表

权力的甜头!

知乎用户 春秋风华 发表

我觉得这是反共分子造谣。

知乎用户 平教经 发表

废话,左派不屑直接给钱那么理论就是他们合法性的核心来源。

那么理论和现实出现矛盾了怎么办?

他们肯定修正现实啊。

知乎用户 这是否有点 发表

因为他们认为掌握了真理,其他人都是屁民是需要他们领导的

知乎用户 奥德瓦蓝 发表

你觉得是什么导致你问出这个问题的?

知乎用户 尘尽光生 发表

天赋人权 从一开始对于某些利益群体来说就是违法的

知乎用户 路叔 lu 发表

极致的洗脑类似于宗教,拉多数派打压少数派,然后用洗脑和暴力机构在压服多数老百姓

知乎用户 王平 发表

“圣人视百姓为刍狗”,我们祖传的文化核心早在 2000 多年前就做到了。

知乎用户 momo 发表

人是目的,不是手段。这是正常人

人是手段,不是目的。这是苏系出品

知乎用户 Tess​​ 发表

苏联什么时候不把老百姓当人看了,这么多底层升上去的人,包括叶利钦也是。哪个国家还有这么多机会,给平民的。

知乎用户 郭向东 发表

老百姓自己把自己当人了吗?

知乎用户 ASBT 发表

是因为白军或者沙皇更不把老百姓人当人看

知乎用户 公社饲养员 发表

制度

知乎用户 淡若云烟 发表

制度跟上了,人的思想没跟上

只想着清理资本了,然后官僚集团更加过分

资本和官僚其实是一样的货色

大多数民众和官僚,资本都有同样的私心,都想更倾向于自身的利益

知乎用户 xurenjie 发表

权利

知乎用户 chwhs 发表

苏联老百姓自己也没把自己当人看。

知乎用户 kotori kanbe 发表

因为苏联打败了纳粹。

所以各种纳粹孝子各种办法黑苏联,因为他们知道是谁真正打败了纳粹。

知乎用户 戊戌戒 发表

以前常说的话是只见树木 不见森林,而它们却是只说森林无视树木。

知乎用户 Republia 发表

那么,想必吃小孩的资本主义世界一定更把人当人看罢(笑)

知乎用户 忽雷驳 发表

即便是慈父,也是比所有美国总统都要好的

知乎用户 大胖脸 发表

毛子死就死在把老百姓当人看

到最后叶利钦自己都要排队为女儿买电脑

水至清则无鱼

最后变成了一具僵尸

要是特权阶层的利益再大些

他们是舍不得抛弃苏联的

知乎用户 硅基生物 发表

啊,你不会觉得一个资本家豢养的犹太写手真的想让老百姓过好日子吧。

荀子的性伪论与赵高归纳

知乎用户 祈愿之宇 发表

写那玩意的人自己不工作养活自己,天天瞎想,这种人视频网站上多的是。都是什么物种

知乎用户 华夏派掌门 发表

中央集权制。

戈尔巴乔夫上任后的一系列改革,从来就没考虑过老百姓的生计和幸福指数问题。

一开始,明明百姓的日用品都出现问题了,可改革的重点还是提振工业,大搞经济。这是从来就没想过老百姓的温饱问题,更别提在不在意老百姓兜里有没有钱了。反正振兴起来,提振起来,刺激起来就完事了,大搞特搞,搞起来看着热闹就行了。

结果,搞到 90 年,改革改了五六年,老百姓的日子越搞越困难了,经济都出现了负增长。

改革没让老百姓受益,反而越改越不得民心,这为以后叶利钦的反正做了铺垫。

改到 91 年,戈尔巴乔夫要搞一个大动作,重新签订联盟条约。新的条约,让渡了很多苏共中央的权力,给予了各加盟国更多的自由和权力。

就是这样的条约,引起了苏共元老和权贵们的不满。

这就是苏联解体最搞笑的地方,苏共的重量级人物们抱团发动政变,本来是为了组织戈尔巴乔夫签订新联盟条约,维护苏联中央享有的集权之势,顺便维护既有的利益,没想到结果却适得其反,直接导致了苏联的解体。

苏共中央的权贵们政变期间,软禁戈尔巴乔夫,调动军队进入紧急状态,发动舆论宣传蒙蔽视听… 可谓无所不用其极。

可是这些措施,在时任俄罗斯总统叶利钦的一番演讲(也可以说是策反讲话吧)面前,都化为了泡影。

军队被策反,调转了枪口,不再支持政变;老百姓受到感染(想起以前的苦日子),哪怕之前民主投票时 9 个加盟共和国仍以 74·6%的高支持率(中央集权制下,这样的数据不敢苟同)表示愿意留在苏联,至此也不想再被苏联领导。

于是,叶利钦像一匹黑马,出其不意的扭转了政变局势,一场本来应该维护苏联中央集权的政变,变成了促成苏联解体的事变。

苏共权贵们维护集权统治的目的不仅没有实现,反而跟着苏联一同走向了灭亡,局势的变换真是令人感慨万千。

知乎用户 酱油熊 发表

它们一开始就没把所有人当人看。

而猴子们支持的这个教义的逻辑就是,现在大家都是牲畜了,平等了,舒服了。

知乎用户 tony​​ 发表

红色高棉表示,你说什么?人是什么东西?

首先要劳动力强制迁徙。所有城市的居民驱赶到农村进行集体劳动,消灭城市和货币。然后还要:废除货币、市场、学校、医院和宗教。没收私人财产。之后再大清洗与处决。对 “阶级敌人” 进行系统性清洗,比如前政府官员、知识分子、僧侣、甚至戴眼镜的人。用 3 年时间,搞定 150 万至 300 万非正常死亡,这才是革命。

你说什么叫人?那些在田里劳动的东西么?还是那些读过书的坏家伙?

知乎用户 奎斯奇大王 发表

你们苏爹死了 30 多年了,还搁这给它招魂呢?

知乎用户 poincare 发表

关键点是在权力的如何行使,如果为了目的和历史终结的客观真理,且不具有短期阶段可验证性,且不对个体的生命权 / 尊严赋予较大的权重,那么权力大概率滑入对目的的追求,人只是实现目的的工具和耗材,这个人甚至包括当权者,权力会在巩固自身的情况下逐渐把历史和目的的终结转化为对自身的巩固,因为客观真理太遥远了,反而是对权力巩固的阻碍随处可见,甚至连当权者的反思也是阻碍,最后一切都变成权力对自我的巩固的过程,历史目的的终结就是权力的巩固和维持,而权力对挑战和阻碍的清扫就是对终结的靠近,就是又一次胜利,就是终结的过程展开,循环往复,孤家寡人,直到当权者被生物性终结或组织形式崩解。

这是黑格尔式历史 / 目的 / 真理终结论带来的逻辑自指黑洞,是人对自我的渐进摧毁,当权者和被统治者都只是历史 / 目的 / 真理实现自己的自洽闭合逻辑的一环,都只是被异化的工具和耗材。

知乎用户 泛阶级泛剥削理论 发表

苏联野种也配嘲笑沙俄?没有苏联,沙俄照样能工业化!

整天把沙俄骂成黑暗帝国,把苏联捧成工业化救世主,纯属被洗脑洗傻了。

沙俄花几百年,把乌克兰、白俄罗斯往俄罗斯族里融,是在统一、整合、同化,是在打造一个牢不可破的东斯拉夫民族

苏联倒好,硬生生把乌克兰、白俄罗斯划成单独民族,人为切割、制造对立,把一个整体拆得支离破碎。

沙俄在建国家,苏联在拆国家。

再说工业化:

沙俄晚期本来就是全球工业增速最快的国家之一,钢铁、煤炭、铁路、军工、教育、人才全在起飞。

它不是不能工业化,只是被一战打断了进程。

没有苏联,沙俄只会更稳、更健康地完成工业化。

苏联那套所谓工业化,不过是接手沙俄家底,用最残酷的方式掠夺透支。

论对民族、对国家、对长远发展,沙俄甩苏联十条街。

双标党闭嘴吧:

沙俄在融合,苏联在分裂;

沙俄在奠基,苏联在透支。

苏联,也配嘲笑沙俄?

知乎用户 切居登猫欧阳修 发表

除了变成西化目田思维的投票,

其他的变化不过是沙皇身上换了件披风。

知乎用户 东邪七翁 发表

西方人本来就不讲人性,他们是理性之上个人至上,所以不管什么主义都是不讲人性的。在他们那里没有把人当人看这个说法,把人当人看,只有在中国。因为中国文化的基本就是把人当人看。就是以民为本,就是人爱至上,是一个温情脉脉的社会,是一个充满人情的社会。是西方的理论,是西方的思维方式,不把人当人看,这是他们的必然结果,你看看在西方的所有国家哪一个把人当人看,都是资本之上个人之上。可现在那些公知们整天还喊西方的月亮圆,

知乎用户 人傀 发表

其实吧,十月革命应该有一个更贴切的名字——

政变

知乎用户 邓乎 2024 发表

很多伪皇汉不是特喜欢 360 度黑清朝小族临大国吗?苏联就是犹太人这个占全国不到 2% 的小族,勾引外国势力和外国武装八旗搞得国家哈,汉人 / 鹅族死不死管犹太人啥事呢。

后边慈父把犹太人几乎杀光了苏联对百姓就好多了。

知乎用户 群星闪耀时 发表

暴力革命作为建立共产政权的手段,确实从出发点上就蕴含了深刻的悖论,甚至可以说是结构性缺陷。这不是简单地归咎于 “人性” 或个别领袖,而是源于革命逻辑本身与权力动态的内在冲突。我来一步步拆解你的观点,并从理论、历史和替代路径角度回应。

1. 暴力革命的组织逻辑必然导致等级金字塔

要通过暴力推翻现有政权,需要高度集中的组织结构(如列宁的 “先锋党” 模式),强调纪律、服从和秘密行动。这不是可选的,而是必需的——分散的、无层级的运动(如无政府主义者尝试的)往往在面对国家机器时迅速瓦解。历史上的巴黎公社(1871 年)就是一个例子:它试图建立无阶级的自治,但因内部松散和外部镇压而失败,仅存 72 天。

但一旦这种金字塔结构形成并获胜,它就成了新政权的骨架。革命者从 “被压迫者” 转为 “统治者”,权力集中于少数精英(中央委员会或政治局)。分享权力?理论上可能(如马克思设想的“无产阶级专政” 作为过渡),但实践中,外部威胁(如内战、外国干涉)和内部清洗需求会强化集权,而不是分散它。结果是:党内下级服从上级,党外民众服从党,形成新形式的专制。

2. 权力分享的障碍:从革命到专政的必然演变

革命成功后,为什么不愿分享权力?一方面,暴力夺权本身就树立了 “胜者通吃” 的范式——对手被消灭或边缘化,留下真空只能由革命党填充。另一方面,权力腐蚀机制启动:高层享受特权(资源分配、决策垄断),不愿冒险引入竞争(如多党制或公民监督),因为那可能威胁他们的地位。

列宁的布尔什维克通过十月革命上台,最初承诺 “一切权力归苏维埃”,但很快转为党的一元化领导。斯大林时代更极端,党内清洗(如大清洗)确保忠诚,而非平等。结果:从 1920 年代的战时共产主义,到 1980 年代的停滞,权力从未真正下放。

这不是偶然:米哈伊 · 波兰尼(Mihaly Polanyi)等思想家指出,革命组织像军队一样运作,胜利后难以转型为民主实体。相反,它会复制旧政权的压迫形式,只是换了旗帜。

从目标(平等社会)与手段(暴力集权)的 incompatibility 来看,出发点确实有根本问题。马克思本人更倾向于发达资本主义国家通过议会斗争或经济成熟实现转型(如《共产党宣言》后期版本),而列宁的创新(或扭曲)是将暴力革命推广到落后国家,认为先锋党能 “加速” 历史。但这忽略了:暴力手段会塑造暴力结果——新政权继承了旧政权的专制工具(如秘密警察、宣传机器),并用它们维护自身。

如果目标是共产主义(无阶级、无国家),暴力起点错了,因为它强化了国家机器,而不是弱化它。恩格斯在《家庭、私有制和国家的起源》中警告过,国家是阶级压迫的工具,但革命党往往成为新阶级。

知乎用户 庸之喃喃​ 发表

是三个社会心理机制,第一是怕乱,第二是怕不公平,第三是怕失去。这三个心理机制让渡了个体权益,导致了集权,权力反过来以这三个机制恐吓了老百姓,吞噬了老百姓。

知乎用户 许一石 发表

人与人之间的斗争向来就是:你强他就弱,你弱他就强。

A 有枪,B 没有枪,B 就弱。但如果 100 个 B 这样的人联合起来反抗,A 就弱了。A 也许能开枪打死几个 B,但剩下的人会用一拳, 一脚打死他。正常情况下,A 就会考虑不开枪。但如果 B 当中大部分人都怕死,那 A 哪怕面对一千、一万个 B,哪怕枪里没有子弹,都能压制得了这么多人,把 B 这个群体当牛马管理。

生物都怕死,正常生理现象。那为什么有的地方的 B 不怕死呢?因为他们认识到,生命的长度是 0,生命的质量是很多个零前面的 1。单纯地不怕死也没用。这些地方的 B 还得知道,这么多人一起上,A 的子弹打光了就是他的末日了。A 也怕死,所以 A 想到这一点,从一开始就不会开枪而是坐下来跟这么多 B 好好谈。

所以,回答问题,绝大部分苏联老百姓一开始就是一群怕死又不懂得合作的 B. 这个世界上任何一个有野心的人,面对这么一群人,都会走上相同的道路。不那么走,你就是辜负了老天爷赏赐给你的那群 B.

知乎用户 给钱我就赞同你 发表

老百姓本来就不能当人看。

老百姓的成分多复杂,有大量汉奸走狗,赌狗,懒狗,小偷小摸,偷税漏税,强奸非礼性骚扰爱好者。

永远无法清零的八大罪就不提了。

我这一个办公室 5 个人,有 1.5 个汉奸。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

为什么很多人工作后不给父母钱还理直气壮?

知乎用户 进宝 发表 实际上有一个暴论是:很多年轻人早就活够了。 父母不接济一把的话,很多农村甚至城市出身的 00 后 90 后,靠自己难以有个体面生活。 没有托举的普通孩子,顺利的话毕业能按部就班找个工作,每天在城市里的格子间和出租屋两点 …

如何评价皇汉这个群体?

知乎用户 KiNg 虎 发表 我从会上网开始,就一直在怼团结人和皇少。 以前,大波大波的汉人团结人怼我,好像我犯了天条。 现在没几个了。 知乎用户 一本正经胡说 发表 挺好笑的,娱乐圈各种跳出来 “我家什么什么旗”,我爱新觉罗如何如何,“我 …

各位历史发烧友,介绍一下你知道的冷门史实或逆天史实?

知乎用户 吐息间时光中 发表 江西是中国最早开始消灭彩礼的地方 1931 年 11 月通过的《中华苏维埃共和国婚姻条例》,是中国历史上第一部实行男女婚姻自由的民主进步的婚姻法规。该条例明确规定:“男女结婚须同到乡苏维埃或市区苏维埃举行登记, …