如何评价「波士顿圆脸」近期针对 “斩杀线” 的回答？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 臭打游戏的 发表

B 站时政圈按我主观判断可分为以下几类：

学院派：

波士顿圆脸：

学院派时政 up，毒舌的南瓜眼里的自己，麻薯眼里的燕三。用内网看美国

如他公告所说：理性，客观，绝不中立。 对敌人从不留情，对友军笑脸相迎。

圆脸：这是人，这是刀，这是锅，这是菜板，这是铲子，那么根据相关法律法规和平台创作原则…

牢 A：这是半扇流浪汉，其他的部分我们待会处理，大家看这里是肺……

牢真：我也有一道自制的小菜儿

VV:

以前对他的误解太大了，我要是想到节目中这个脸红脖子粗的和我辩论的小伙子，明天也许就要去美国吃斩杀做高达我肯定比他难绷

“这个盒饭确实比美国中产阶级吃的好，最起码有肉，在西大一般人没法敞开吃肉，能敞开吃的那可不是一般肉 “(绷)

陈平：

圆脸 Plus，能从底层代码上解析问题本质的高人。

我对陈平老师的理解的理解就像小无相功，你能从他身上看到各门各派的影子，但你永远看不到他先出招，因为你一抬腿他把你的门派和武功弱点报出来了。

他的知识是好东西，但是总有一种凯申死守南京，托国德胜公的怪诞感。

屁股就是屁股，挂树上也变不成脑袋

沈逸：

沈逸老师眼中的自己大概率是陈平老师。

时政区王语嫣，熟知百家之长与百家之短，理论中的实践代替不了实践的理论，沈逸老师的观点我非常佩服，不知是口才的问题还是实际情况，他总给我一种切得很深，但切不准的感觉。

看他的视频就像 PDD 发给我一个中奖通知了，看十分钟广告领取奖励。十分钟后点开是一套表情包，我去跟客服聊天用吗？？

王骁：

他在观网的时候几乎把能踩的雷都踩遍了，现在你已经找不到他视频中的任何情绪了。真正意义上的 “无敌之人”

王骁这人在我看到的 up 里个人认为是最聪明的一个，这个聪明不是说知识多丰富来体现，是他非常明白互联网上说话的尺度，我看他的视频从来没觉得被冒犯到或者刻意黑某个国家，有些非常恶心人的舆论他的回答很好能满足几乎所有人。

章北海：

此人理论研究极深极广，他给我的感觉就像，我发东大相关视频的时候虽然我很了解中国，但我希望你们说我很了解美国，反之也是。

屁股永远决定不了脑袋，只有脑袋能决定脑袋

董佳宁：

我怀疑他从小学开始就订了二十年的《知音》、《读者》、《意林》和《青年文摘》

每次读完国外新闻的时候就反思，问题是，读完国内新闻他也反思。

棱镜 Talk：

他真的知道我想看什么，我也知道他想要什么，如未有如此美妙的双向奔赴

我一直觉得《食神》里淘汰长相难看的厨师是没有道理的，我是来吃饭的，没必要看一眼做饭如此好吃的厨师

易克印像：

不知名爱印 TVup 主，我希望印度哪怕搞点封建制呢，种姓制太落后了

美国的 x 教集中在几个州，印度的 x 教集中在地面上

野路子：

七哥：

中国出了个希特勒！

法西斯的法家思想中国区古德里安，阿道夫的道家思想的国区戈培尔。

牢 A：

你想让所有人都听你说话有一万种表达方法，但是有高人总结为 “中华人民共和国万岁”，你想让所有人只听你说话也有一万种表达方法，但是有高人总结为 “世界人民大团结万岁”，牢 A 就有那种总结的能力。

最开始是诗朗诵配大合唱，有时候还有点杂技，大家很喜欢，时不时的鼓鼓掌。

这时候观众席上来一个一边单腿后空翻一张嘴咬打火机一张嘴吹塑料手套，大头算卦小头吹逼，动不动给你整个晴天娃娃猛龙过江。你这谁也整不了。观众直接站起来鼓掌叫好

麻薯波比:

白宫前准宣传办主任，万税爷死前一定会给他下江湖追杀令, 但是他碰巧又是头号 MAGA。

这叫什么啊家人们，这叫一根筋变成两头堵了

燕三嘤嘤嘤：

同志们，今天讲讲燕三啊，也是刚看完燕三视频，今天讲讲。万税爷必杀榜并列第一，MAGA 含 A 榜并列第一。原则是讲好中国故事，但是绝对不讲中国故事。

以上这句话正常人的喷点是 “中国故事”，侄子们的喷点是 “同志们”，请在他视频评论区着重区分。

孤烟暮蝉：

万物转赢的代表人物，我始终觉得孤烟暮蝉的存在是必要的，因为她能有效的给稍微偏向两个方向的人找到共同点。

到底是嘴控制脑袋，还是脑袋控制嘴，这是个大问题

瓜熟迪洛拉：

牢 A 的政委，同时也是牢 A 的政委的政委，假以时日必成 VV

如果 20 年后东大要给西大做个社会化模型，瓜哥的贡献不容小觑

独夫之心：

墨索里尼的墨家思想传承人（褒义），从他身上你能明显的感觉出来意林等四大名著对国人的压迫和反抗。关注了半个多月我才知道他不在体制内。

乌鸦校尉：

全网帽子数量最多的 up，视频风格堪称轻松乖戾

关注他之前我从来不信宋明会亡于财政

戏京同志：

我要是甜甜圈，出国之前第一件事就是灭他口

大家都在笑殖人，偏偏他笑的最大声

印度胖亚瑟：

莫迪刷 B 站的时候看了印度胖亚瑟的视频，拉黑了他两次。

全网最尊敬 ↑ ↓ 的 UP，在印度本地还能保持体重的狠人做什么都会成功的

心医霖林：

堪称万斯的刘秉忠、哈里斯的姚广孝

身处东大的西大动乱之源

志新观天下：

国服牢 A，理论总结派大佬，发明的梗有五间大瓦房（天安门标语后半句），芭蕉扇（蜜雪冰城国内及我国周边门店分布图），铁锤救火（对外趁病要命）唯一的黑点是太爱惜羽毛了

这回对了，屁股对了（首钢工人出身），脑袋对了（全网第一批解读三体的 up 之一），甚至连时代都对了，我们永远生活在五间大瓦房落下第一块砖的时代，这个民族从未有过如此幸福的热泪盈眶

卢克文工作室：

我觉得卢克文被封以后一直觉得害自己的是门阀，完全没反应过来他的粉丝并不是一个个人。

我连局座到底是不是姓张都不知道，你怎么什么都知道？

峰哥亡命天涯：

我峰哥此生两大挚爱，户子和良子，现在户子封了，良子的身体非常健康

峰哥之所以之前没被封，是因为他每次都能精准的卡在 60 分及格。这次及格线是 60.5 分

寒清关下说书人：

任何人物、势力、派系是否反动，只看他对工农的态度如何，无关国籍。

帝国的周围必然都是蛮族，但是怎么有个蛮族跑那么远？

大头鹰不怼人：

对女权的态度可谓宠溺，竟然还让上桌吃饭。满嘴东北话的赛级山东人

三观很正，但过于正了，虽说矫枉必须过正，但也不能这么正

吃瓜盟主：

人类对于小红书的开发依然不足 1%，吃瓜盟主老师用实际行动告诉我们，打蚊子不能用大炮，得拿苍蝇拍。

乐子派：

小约翰可汗：

传播的王，有什么可说的？

接下来让我们欢迎：阿明总统的拳击陪练、博卡萨皇帝的御用试菜官、杜瓦利埃总统的噩梦分析师、蒙博托总统的私人采购特使、霍查领袖的碉堡验收员、卡扎菲上校的政治老师、索摩查家族的国库看门人、拉齐拉卡总统的乩童翻译、齐奥塞斯库总统的鼓掌专员、特鲁希略总统的首席园丁、罗马通辽说提出者，小. 约翰. 可汗。

金花顺子：

早年老二区 UP 主，为数不多的被公知气破防毅然决然投身时政区的 up

我还能说什么呢，毕竟她为了我都跟桥本环奈斋藤飞鸟铃木爱理吵起来了

亚空间学派：

牢真：

我说牢 A 讲的话可信肯定有人不服气，因为我是中国人。

美国说可信度很高他们也不信，因为不是所有的美国人都住在犹他州。

住在犹他州的说这就是真的他们还不信，因为他们不是土生土长在犹他州的。

这时候一个土生土长在犹他州，关系很好的房东是邪教头目，而且对人类各部位的口味都有独到见解，且对于烹饪做法十分精通的人说，

这不是真的。这这这，这小羊腿没放卤虾油啊！

他们就开始怀疑牢真到底吃没吃过人了

考古类：

思维实验室：

榨菜没营养，但是能下饭，自从拿这个 up 当电子榨菜以后我吃饭就没放下过手机。

如果一个视频播放数小于弹幕数的 100 倍，那这个视频的含金量就有谱了

孟德斯韭：

堪称民粹粘杆处、女权锦衣卫、资本盖世太保、极右军情六处，全网最尊重 msl 的 up。

假使无卿，真不知有几人成神，几人证圣

毒舌的南瓜：

我心目中解读历史 UP 里的 top10，时政 top20，给他足够的时间很难想象能整出什么活儿。

唯一的问题是屁股太偏了，都坐我腿上了，不是很礼貌

红色幻想乡 B 号机形态：

中东区 up 主同时也是精苏 up 主，后来我反应过来这俩其实是一回事，如果有一天克林姆林宫那面红旗再次飘扬起来，他是真的会幸福并感恩着的。

我问我闽南同学，红幻这个红是我以为的那个红吗，我同学说靠北啦

深水狼：

司马南：

减肥彻底成功版的阿诺，司马北老师的对立参照系。泥盆纪晚期海洋中的第一条上岸的鱼，如果后退了一步，那一定是因为司马南老师

屁股就是屁股，挂树上也变不成脑袋

郭继承：

越古越强学说的代表人物。我不清楚你身边有没有这么一种人，在你和朋友玩新三梗的时候突然插一句：” 魏蜀吴三国的说法是不对的，应该叫汉朝内部矛盾。” 你听完觉得真有道理，然后气势软了，但是拳头醒了

49 年可以入国军，甚至清军，但你不能入蚩尤军，无论如何都不行

倒钩狼：

双尾彗星：

我对双尾彗星本来没什么成见，本来以为只是茫茫赢学之一，直到听到他说满清是成功了的日本时

我的表情：

户晨风（在美 id：牢 A）：

当代著名反人类学家、知名苹果手机用户、西大驴党点子王、冷战两大阵营最严厉的父亲

从来只见过将人类社会竖切横切的，哈耶克那个老封建想瞎了心也想不到还能把社会斜切的，他的故事告诉我们家里再有钱也不能把孩子往国外送，除非不是亲生的

知乎用户 苍穹闪光 发表

圆脸意识到大伙儿嫌他不够劲了，但他的生态位就需要给大伙儿刹刹车，这种矛盾他还不能直接说。

所以才会写这么别扭的回答。

这跟 VV 脸上经常出现的那种仿佛是憋不住笑一样的表情有一拼，区别就是圆脸还试图给人解释。

补充一点吧：

牢 A 是接触底层社会的，但也只接触过底层社会，他接触过的人群基本在斩杀线一下，能说的内容基本也就是斩杀线附近和以下的。

但美国不是这么运行的，斩杀线之所以是斩杀线，正是因为掉到下面去以后你对于美国就没用了。所以想要了解真正的美国运行的方式，看斩杀线是没有任何意义的，那部分的人在社会中已经 “不存在了”。

圆脸引用各大媒体头条，媒体是不会报道斩杀线下的内容的，因为那对媒体本身没有任何好处，而想要了解美国是如何运行的，也正好需要你无视斩杀线下的部分。这就是为什么圆脸认为讨论斩杀线下的人意义不大，因为美国是靠斩杀线上的那些人运行的。

斩杀线下的东西，只能看个乐子，让我们知道美国的体质原来解决不了吃人的问题。但美国吃完人狂暴的时候，你还得回过头来正视它。

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

圆脸并不是在嫉妒牢 A 的热度，而是要维护键政圈的潜在原则：美国是一个富矿，要对美国进行可持续性的竭泽而渔，不能一下子把美国拍死，那样的话大家就都没热度了。

人们之所以特别关注最近的美国斩杀线问题，是因为在人们的潜意识里，美国是世界霸主，所以 “美国的贫民、乃至中产稍不留神就会被 KO” 这件事才能产生反差感，吸引足够的眼球。你要是换个国家，讲海地的斩杀线，大家就只会回复一个 “哦”，稀松平常的事情，并不会有人鸟你。

因此在键政圈里，哪怕是反对美国的人，要想让自己的言论被人们看到，要想持续的输出作品，往往需要在无形中给美国留一些面子，这样才能制造出 “世界霸主竟然丑态百出” 的反差感。否则，你要是不留情面，一个劲的贬低美国，把美国贬入海地的行列，那以后大家就不看你了——美国已经是垃圾桶了，嘲笑垃圾桶里全是垃圾，这有什么意思呢？

圆脸就是在践行这个原则，他曝光了美国的很多黑料，但是一方面圆脸偶尔也会肯定美国的一些地方，另一方面这些黑料基本上都是美国自己的媒体曝光的，让人觉得美国还有一定的纠错和包容能力，似乎还能维持一下世界霸主的排面。

但牢 A 就不这么做，他是真心要彻底把美国贬入地狱，按照他的说法，美国是真的要去和处于战乱的国家做一桌了，真的成为世界垃圾桶了。那其他的键政壬以后还怎么整活呢？无论再爆出什么黑料，观众也只会 “哦” 了。

知乎用户 罗克珊​ 发表

生态位很重要；

我看很多人揶揄马前卒，说什么牢 A 轻松就上了马前卒求之不得的《求是》，等等这类的话；但是实际上马前卒的生态位和牢 A 的几乎完全不重合，什么想当国师、想上某女明星… 这都是人设的一部分，对于所有网络 up 主而言，最重要也是唯一重要的事情就是稳住自己的生态位然后（通过粉丝）爆米；

愿意相信马前卒的人，几乎不可能关注牢 A；用牢 A 来反对马前卒的人，在此之前就已经反对马前卒了。

但是波士顿圆脸的生态位和牢 A 的重合度太高了。

知乎用户 小白 发表

以前我觉得大家不喜欢圆脸是因为他选择报道。今天才发现大家是嫌他劲不够大。。。

知乎用户 momo 发表

b 战动态下已经开始了

真没想到圆脸也要被打成反贼了

知乎用户 波士顿圆脸 发表

很好，我要好好回答这个问题。

我做视频很大的原因就是被杂志从小骗到大，油布纸、麻雀电线杆、喝马桶水、砍樱桃树、洗七次盘子、夏令营的较量。我做视频后发现其实像小时候的我一样对这个世界充满好奇的孩子还是得通过一些杂志获取对世界的认识，我意识到初中历史课上学到 731 南京大屠杀和 “慰安妇 “问题时老师对 “国际社会” 的痛批、大学大屠杀研究课上我质问为什么大聊特聊奥斯维幸完全不提南京大屠杀，如果不从根子上制作让年轻的好奇的人能够获得的高质量内容，那么满朝公卿夜哭到明明哭到夜不会有根本改变。这点在 “慰安妇” 问题上我很自豪长期为中国 “慰安妇” 问题研究中心资助和贡献力量，除了长期捐款和义务宣传外我和多国多个相关机构组织就日本的战后外国赔偿信息拉平、口述史的保留、新媒体内容的制作进行了大量的合作。所以我可以很自豪地在接受各大高校邀请的时候面对学生的问题，作为亲历者、甚至很多时候发起者、直接回答：你们课上的问题，我们已经解决了。

而对外国的认识和对外传播方面，我认为也要和好奇的观众理性和客观地展示我所认识的这个世界。美国不是天堂，然后呢？速胜速败一体双生，从 “外国的月亮就是圆” 到“外国全蠢得挂相”的趋势快到让人费解，即便论持久战早写得明明白白。（说起来也搞笑，很多把真实性的追求贬到泥土里的声音还就是天天把毛选挂在嘴边动不动就喊 “人民万岁” 的声音）而外国的月亮就是圆吗？很显然不是实事求是，所以我反对。外国全蠢得挂相吗？很显然也不是实事求是，所以我也反对。我深深认同：我们过去取得的一切成就都是靠实事求是。今天，我们要继续向前，还是要靠实事求是。

为了尽量在很低的个人水平和固有的认识滤镜之外给自己和观众带来更贴近真实的内容，我邀请全世界最顶尖的学者、政治家、活动家来到波士顿圆脸频道。这非常困难，整个项目现在依然赔钱，但我认为这是我的频道会留存下来，对得起核心观众、对得起未来希望有国际视野的青年的项目。我制作完瘫在椅子里看发布后的视频时以观众的视角看这些最新鲜的独家内容，我由衷地感动和自豪。听到过太多太多外国人的抱怨说为什么研究中国请的专家全是什么华盛顿 ABCD 基金会、自由 EFGH 研究会，为什么不请中国人？我做国际内容的时候也在想，既然认为要实事求是，那没有调查就没有发言权，我就是要找一线、我就是要找专业、我就是要找最新鲜。

所以加沙自由团队冲破以色列的非法海上封锁、我们立即请到领队 Huwaida Arraf 女士，全球坚毅船队的欧洲议员、意大利议员们和意大利海军 “护航” 突破封锁，我们请到意大利国家参议长秘书长、参议员 Marco Croatti 先生。伊朗的核设施被美国打了，到处都是讲武堂野 “专家” 造谣的时候，我们请到麻省理工核安全高级研究员、参与伊核协议制订的 Jim Walsh 博士。每个节目，都是独家，每个节目，都是我和我们核心观众最想知道的问题，每位嘉宾，都基本是当事国、最顶尖专家、或者干脆就是当事人。

但我忧心的是这些内容很多传播不过谣言，甚至造假的 AI 营销号。我可以很负责说这和收入没关系因为我七天免费没用。免费，当事国，当事人，没人看。谣言，AI 造假，疯传。

以至于我不得不考虑能不能蹭造谣的热度去辟谣，比方说某博主自称有独家消息，斩钉截铁表示特朗普上萝莉岛了、证据确凿，但实际被我辟谣后发现其 “独家消息” 不过是找了个沙特人问的，所谓 “证据” 是别人的起诉书，甚至此人英语都不懂。 我不得不说造谣的人太多、势力太大，以至于造同样谣的博主我甚至都不敢辟谣、因为大家都不是很在乎。“图一乐”、“兼听则明”、“没人当真”、“下饭就好”、“好歹爱国”

我问自己大家是从什么时候开始看到一个信息，先考虑爽不爽而不是真不真了呢？造谣的数据这么好我要不要也造谣呢？我辟谣会被骂怎么办呢？ 经过痛苦的思考我得出的结论是：我只能管好我的频道做真的内容，大家爱不爱看我无能为力。事实上也确实无能为力，更多的观众把我当成乐子的来源看待，根本无所谓我对真实的追求，无非是听个乐罢了。这次事件后该博主也没受到影响，粉丝多多。

很久以后，我在和以色列国会议员、以色列共产党员、我的朋友 Ofer Cassif 博士聊天的时候聊到我想问他很久的问题。很多人都认为他和他的同志的努力太过渺小、无力扭转大局、是什么让他继续坚持。他说这和扭不扭转没关系，这是价值观，是正确的东西就要坚持。而且对那些迷茫中想要放弃的人来说，你的坚持将成为他人坚持的理由。

他的话让我很感动，因为我的另一位朋友三大洲社会研究所的 Vijay Prashad 教授也曾勉励我说别指望一做就能获得观众的认可，任何 运动就像刷牙，每天你都得刷，还不一定看得到效果，但总有看得到的那一天。而波士顿圆脸这个频道名字的来源，模仿的是东京自干五 - 长脸传媒。长脸博士也引用过一样中心思想的话，就是不必等候炬火。 此后如竟没有炬火: 我们便是唯一的光。

我们过去取得的一切成就都是靠实事求是。今天，我们要继续向前，还是要靠实事求是。我深以为然，欢迎认同的你也加入。

知乎用户 猫头鹰回望正午​ 发表

圆脸生动地体现了：

一个在互联网上带人飞叶子而成为 “教主” 的人，在大毒枭即将到来时的恐惧。

知乎用户 桔子酒店的关心 发表

最难崩的一集，绝望的同盟了属于是

所以关注斩杀线在中国有大批的公众愿意信了当然是自信的体现，但自信的来源应该是人民的劳动、智慧的果实、国家的发展，大家发自内心觉得生活越来越好，认识到之前被知识分子骗和蒙蔽，开始培养国际视野实事求是地看待这个世界。用不确定真实的信息搭建自信不稳固、也很危险。把实事求是放在图一乐的前面要求自己真是太难了，所以大家都有大家的气功热和姜萍，再炸掉成为一地鸡毛之前主 = 6 越是多反而越 “让人相信” 了。

想象一下，如果这段话是马逆和章北海 official 发出来的，早就被广大网友打成公知和叛国者了，哪里会有像现在这样还有讨论的空间呢？

说实话，波士顿圆脸能发出这样的话，我是很震惊的。在我看来他应该和牢 a 握手称弟，一起畅谈美国的未来

不过也没什么好说的。选择性引用新闻和捕风捉影编造故事只有一步之遥，波士顿圆脸同样也在构造属于其粉丝的信息茧房，从这一点来说，他是没有资格指责牢 a 的。我认为他发这段话的原因不太可能是作为知识分子的骨气和矜持，更大的可能是牢 a 的变现能力太强了，甚至抢了他粉丝的变现能力

而且在情理上，波士顿圆脸也没有资格指责牢 a。正是因为波士顿圆脸这几年在内宣上发力，才使得大众的阈值越来越高，直到现在轻而易举的就相信了牢 a 的话。教会徒弟饿死师傅了属于是

我不喜欢这个世界，但是我们在指责这个世界之前，要想想我们本身是否为这个世界的形成推波助澜

知乎用户 ViLaFu 发表

波士顿圆脸还是个体面人，至于安好心老师，

emmm………

我只能说不好评价。

知乎用户 波波的老木屋 发表

b 站版: 波士顿圆脸作为一个从美回国的留学生，刻意隐瞒美国斩杀线的事实，是属于小骂大帮忙，被人民遗弃也是理所应当

知乎用户 希德尼娅 发表

圆脸崩盘的原因不是牢 A，是牢 A 加瓜哥，一晚上的长生种短生种的带来的舆论效应顶圆脸十个视频还多，牢 A 还上了求是（这点同行眼睛都嫉妒红了），这太恐怖了，这两人制造的舆论效应才刚刚开始，未来再来个红幻和团座客串（数据黑工和定调政委都有了），这个组合会迅速把 b 战的键政流量吃光，圆脸还是比较敏锐的，知道自己一哥的位置保不住了，双尾也会路边一条（你看双尾最近的发言，和圆脸都意识到了自己的流量不保哈上气了）

而且哈气也哈错人了，瓜哥才是最终 boss，比较难绷的是瓜哥也根本没把直播做视频当主业，他另有目标，当 up 只是他计划中的一部分。

我的看法是，长江后浪推推前浪，该交旗时就交旗，守好自己的基本业务（实际上圆脸的工作和数据黑工红幻是一样的，红幻就是口活差了点，但圆脸的热度是红幻的十倍不止，我觉得圆脸没资格哈气），努力拓展点新业务是正事，哈气是最没用的。

知乎用户 帐下壮士有典君 发表

圆脸输就输在他学历太高

知乎用户 exiledkingcc 发表

和文革期间类似，没有最极端，只有更极端。

当年也是，今天是革命小将，明天就变成了反革命了。

知乎用户 九思 发表

波士顿圆脸和牢 A 这两人我都看，他们的区别其实不在于信息真实性高低，而在于观察美国内容不同，视角也不同。

波士顿圆脸节目的核心卖点就是真实准确，为了达到绝对 “真实”，他的绝大部分节目形式都是 “述而不作”——只转述翻译美国权威媒体头条，不做评论，最多会吐槽两句。

圆脸采用这样的方式创作也不是没有原因的，他刚开始创作时是在油管上，属于敌占区，像他这样的爱国博主，会被大量反贼用放大镜来观察，但凡漏出一点破绽，就会被人蜂拥而上批倒批臭。

久而久之，圆脸形成了这种只翻译不评论的风格，因为当今美国的现实足够魔幻，即使是只翻译，也够中国网民吃瓜吃个爽了。而且即便都做到这种地步了，还是有很多人阴阳怪气他 “你为什么专捡这个报道”，他自己也是被迫离开美国。

但这其实也是圆脸的最大问题，他在翻译美国官方新闻时，无意之间充当了美国的宣传机器。有人也许会很纳闷，圆脸翻译美国负面新闻给中国网民看乐子，让各路反贼恨得牙痒痒，怎么还成了美国的宣传机器呢？

这就必须提到新闻学的核心技术——“议程设置”，新闻学不决定你 “怎么想”，而是决定你在 “想什么”。

没有圆脸时，中国网民看的都是美国给中国人设置的议题，比如 “老钟民全问题” 之类的。有了圆脸后，中国网民看的是美国媒体给美国人设置的议题，主要是民主共和两党相互攻讦的丑事。

虽然这两种议题的对象不同，但都是美国媒体自己设置的，绝不会触及美国根本。

但牢 A 不一样，牢 A 自己就是议程设置者，他讨论的都是美国最不想让人关注，也是中国人民最恐惧成为的群体——被资本主义榨干剩余价值的社会底层人民。

有意思的是，牢 A 讨论的议题，其实没有一个是他首先提出和讨论的，比如卖血学贷饥饿之类的问题，在各类中美官方报告、文艺作品和民间交流中，早就展现过无数次了。

牢 A 只是以一个亲历者的视角，带着中国人身临其境地体验了一边这些被熟视无睹的大恐怖，看见了资本主义克苏鲁吃人时的血盆大口，也就是所谓的 “开灵视”。

这也是为什么，明明大部分人都知道牢 A 说的内容半真半假，但大家好像都不在乎。不是因为所谓的 “赢学入脑”，而是因为，大部分事实早就已经存在我们的脑子里了，牢 A 只是一个议程设置者，他让我们去讨论这些早就存在的事实，去思考这些恐怖的事实为什么存在。

至于 “真实性存疑的信息搭建的自信危不危险”？其实我丝毫不怀疑牢 A 会遭遇所谓的 “塌房”，任何人都经不起成千上万的人用放大镜吹毛求疵，如果牢 A 回国后不改变这种半真半假的直播风格，很快就会被挖出黑料批倒批臭。

但即使没了牢 A，后边还有牢 B、牢 C。在中美意识形态斗争中，我们最缺的就是议程设置能力，既然这块有流量，就会有人去做，而且后来者会吸取教训，使用更真实的案例和更详实的数据。无论如何，牢 A 之后，攻守易型了。

对于波士顿圆脸，我十分尊重他这种求真务实的媒体人精神，但我还是想提醒一下他：美国人污蔑我们的人全问题时，可没管真实不真实；文化买办们编造各种意林小故事时，也没管真实不真实；美国去世界各地搞颜色革命时，煽动群众的手段从来就不管真实不真实。但人家自信了几百年，也赢了几百年，怎么一点也不危险？

圆脸对所谓的 “民粹” 十分警惕，时不时就会辟谣一下自媒体炮制的“民粹谣言”，说实话我也很反感这类谣言，但把出于朴素爱国情感轻信了谣言的人也称为民粹还是太傲慢了，甚至是偏执。

圆脸在讨论高市早苗错误言论事件初期，曾批评过一些国内 “民粹” 自媒体 “炒作” 联合国宪章敌国条款，他认为敌国条款早就被联合国大会废除了，所以认为可以通过敌国条款对日本动武的都是民粹。结果没两天外交部自己就对日本说要考虑启动敌国条款了，圆脸只好又去论证敌国条款的合法性。

巧合的是，在事件初期，日本也在宣传 “敌国条款” 早就被废除了，从这件事可以看出，圆脸在官方未表态时，会受到外方观点 “锚定效应” 的影响，不自觉成为外方观点的传声筒。

意识形态之争不是搞学术，而是战争，只用敌人的武器，在敌方设置好的战场上，搞一些散兵游勇的游击战，而不去发动广大群众，主动出击，攻击敌方的薄弱之处，是绝对打不好这场战争的。

知乎用户 躺平的鲨鱼 发表

卖大麻的遇见卖海洛因的了，这怎么比得过呀，焦虑是正常的，

知乎用户 杨姓美少年 发表

波士顿圆脸没有什么经济学常识，听了几集就不爱听了 ，他的分析是全错的，他家境太好了，事业又很顺，意识不到所有的矛盾都来自于某种意义上的分赃不匀，即使双方都是资产阶级也不是铁板一块，所有的斗争背后都是经济链条的斗争。反而牢 A 的很多讲解和判断是符合经济学原理的。但是牢 A 讲的原理是不太对的，但是思路是对的。

比如说天堂和地狱的分割线这期，其实假如没有政府强力干涉，任何国家都一定会形成贫富隔离，我哪天听完他讲的这个这期后，和老婆吹牛说牢 A 不懂经济学，但是说的结论对，贫富隔离是一种自发的自然秩序，倒不是谁故意使坏特意这么安排的。我们国家在防止贫民窟和防止贫富隔离下是很多功夫的，比如说一度不准房子超过 90 平方，新开发的楼盘必须有 15% 的保障房，且保障房外观公共设施建筑材料是必须和楼盘一个标准的，我老婆本身是搞建筑的帮我补充了一些细节。最后我总结，到底是社会主义好啊，防止贫富隔离心思还挺细。我老婆冷笑了一声，说以你为社会主义不贫富隔离吗？你军区大院长大的，军区大院里和军区大院外过的是一种生活吗？ 这句话问的我冷汗直流，我老婆说的对，其实在改革开放前，军区大院以及工厂大院和农民生活是隔离的。可以这么说，在 80 年代，军区大院工厂大院的生活水平可以和底边发达国家媲美，提供了非常好的公共服务，有自己的幼儿园，自己的电影院，自己的健身房娱乐室图书馆，聚餐也很多永远饿不着。很多工厂大院也是，比如说马前卒怀念的 “社会化抚养” 其实就是基于这种逻辑。 军区大院，工厂大院，有单独圈起来的独立的公共服务，而且圈子小基于熟人社会，导致服务质量还非常高，甚至有自己的冰棍厂汽水厂，很多汽水厂现在还活跃着，比如原来宝钢的上海老汽水。我现在长大了，能意识到那时候大院的生活水平是远高于普通人社会水平的, 小时候完全意识不到。即使是社会主义意识形态下，也避免不了贫富隔离。

牢 A 讲的好就好在虽然他的很多分析错的，但是他能认识到大部分情况下人都不是天生使坏，全是现实逼的，比如说吸毒，社达很喜欢说吸毒自甘堕落，不值得同情，美国明面上讲是个禁毒国家。美国人真的不知道吸毒不好吗？当然知道，牢 A 就能指出强化剂是过劳且医疗不足的底层劳动人民刚需，以及医药复合体为了盈利卡消费者别人刚需造成的，这不是坏或者蠢的的问题，这就是课本上学的资本主义制度下对人的异化真实例子。牢 A 没有经济学背景，但是指出问题很准确，这种就是灵视高，反而圆脸还达不到这个水平，我们课本上讲的资本对人的异化的例子太古老了，都识别不出新时代的变种了。

我认为牢 A 很多故事是道听途说，以及他本人的身份肯定是编造的（我上一个回答就说了），但是故事未必是假的，如果他是好好读书经济自由的家庭交换留学，他就是另一个圆脸，或者另一个瓜熟蒂落，这种生态位以及有了，我们不需要。

我很有把握牢 A 在学历年龄上造假了，他没这么年轻，也没什么正经的学历，长期混迹社会底层，可能中美的底层都混过，很多事不是亲眼所见根本编不出来，其实他在美国的生活圈子和讲师大头鹰是一圈的，鱼龙混杂，经常跑救助机构，但是他灵视高，表达条理好，他对底层人做的价值判断逻辑非常准确。

我是不信 22 岁的交换大学生一会儿赢怕，一会儿卖羊肉汤，一会儿教堂一会儿清真寺，还缺钱需要长期直播赚几十打赏，这家伙相当缺钱。但是我不计较，我知道牢 A 说的事有现实基础。

我有很长一段时间身体不好失业后靠四处赌博为生，牢 A 讲的很多事我都见过中国版的，甚至包括小头故事我都见过亲历版，没有牢 A 故事里那么惨烈，但是逻辑是通的，很多黑社会小混混吸毒的人都是非常聪明的老油条，幽默风趣，各有绝活，我是见过的，也有的是认知不足非常可怜，真的和他们打交道，你不会觉得他们蠢或者坏，而是一种无奈，同时自己有帮不了他们。我就有漂亮女荷官暗示向我求爱，我拒绝后女和关当众爆哭把我尬到脚底抠地的经历，我当时想的并不是看不上她，而是我真和女荷官混在一起我这辈子也没救了，我自己都救不了自己，所以当他说拉美小妹给他看体检报告的时候我立刻就相信了，可能不是牢 A 亲身经历的，但至少是有人经历过说给他听才能描述出来。

我其实很不喜欢把结论归为美国道德水平低，中国道德水平高。我是认为资本主义肯定是一个需要被淘汰的制度，牢 A 虽然胡说八道，但是他其实是认真观察底层的，反而圆脸其实是不太知道底层人怎么想的，他暗示牢 A 胡说八道，其实是他没有社会经验，牢 A 本身不是读书人的料，内容不严谨，但是故事假的部分最多就是把底层圈子很多口口相传的故事添油加醋说成自己亲身经历，以及 数字上的不严谨。不影响牢 A 故事逻辑的合理性真实性，牢 A 能这么火，正是因为大家有判断能力。

知乎用户 不可描述​ 发表

一个卖大麻的，遇到一个廉价倾销海洛因的。

知乎用户 南极虎鲸 发表

过几年阈值再往上拉一拉，牢 a 一样是被打成 50w 的命。

知乎用户 锯子填表 发表

粉红头子被打成 50w 了，这一集我看过好多次了。

什么时候牢 a 哥被打成 50w 呢？

知乎用户 骑姜冲疯 发表

“如果美国烂完了，那么批判美国也就没有了意义。”

圆脸的工作准则就是这样的，所以他选择了美国媒体作为 “滤网”，哪怕他无限放大美国媒体报道中的问题，本质上也仍旧不会突破美国媒体所划定的限度，一个“体面” 的美国仍旧存在，只不过身上时不时蹦出一只虱子罢了，圆脸的主要工作就是跟踪并描述这些虱子。

牢 A 提出了斩杀线这个概念，被中美俄英四国主要媒体报道，无论是承认还是设法辩解，这些主要媒体都在围绕着牢 A 所设置的议题发言，而牢 A 所描述的世界里，体面的美国并不存在。

“如果一个体面的美国不存在，那么隔着滤网数虱子又有什么意义呢？”

知乎用户 天下 发表

《湖南农民运动考察报告》能通过阅读公开的权威报纸得来吗？

知乎用户 80 平米的叮咚鸡 发表

从前，有位老板经营着一家药店。店里虽然也售常规药品，但主要收入来源却是各类保健品。

不久，隔壁搬来一位卖偏方的摊主，毫无医药背景，卖的却尽是附子、乌头、马钱子之类的 “猛药”。没想到生意异常红火，没过两月，便买房买车，风生水起。连药店老板的生意也渐渐被波及。

老板心里又气又急：若是跟着卖偏方，自己毕竟是正经药店，万一出事，多年经营只怕毁于一旦；若是去举报，又怕自己那些没有 “国药准字” 的保健品受牵连，反误伤了自家生意。

进退两难之下，他只能对着店里的顾客，勉强挤出一丝尴尬的笑容：

“所以关注自身健康对于中国百姓来说当然是一件好事，但追求健康主要还是要靠规律的作息和充足的营养…….”

知乎用户 666666​ 发表

圆脸：要实事求是，不要盲目自信，你在挑战爱国的底线！

牢 A：爱国，还有底线呢？

知乎用户 夏时 发表

我倒没觉得圆脸是怕什么 “淘汰”，他在自媒体里面算相当靠谱的一列，比某些 “官媒” 都靠谱（鸭脖，互有来往，等等等等……），人家说话是主动掏信源出来的，有据可查，而且不会引用野鸡机构的消息，都是搞当地正规媒体或机构的发文。

行业道德这块甩一众编故事不嫌事大的同行十几条街。

他的发言其实很简单，牢 a 这事影响力很大，但这些事情毕竟只是他嘴巴一张一合出来的，如果里面有问题，那之后舆论会反扑，别说啥信啥。

也不是说牢 a 全都是假话，或者必然是假话，而是牢 a 说了很多东西，有些能找到佐证，有些找不到，未必全真，高低还是需要自己判断一下。

知乎用户 白泽 发表

这个行业已经结束了

以前有数之不尽的话题，大 v 们可以在自己的舒适圈里靠中美科技对比、美国医疗、白左、政治乱象、歧视等等，水无数视频，虽然结论没有创意，但过程总是不同的

现在孔某直接告诉你美国就是克苏鲁地狱，白人就是先天缺陷的白羽人，无解了

不过历史领域还是一片蓝海，我认为之后的学术重点可以放在以下几个方向：

1. 汉人神选民族，精灵天使化身，和 1644 不可调和的矛盾

2. 种族主义在吹嘘黄种人的时候，是否需要把日韩越等排除在外

3. 汉人传统儒学和当下主流却是科学和某种神学的矛盾

现在我们缺少一位超天才，完成当代国际政治赢学，伪史论，中医，种族主义，最好再加上社会主义，大一统

知乎用户 安苏​ 发表

知乎用户 哈尔滨留学生小赵​ 发表

督工：脸儿啊，你现在体会到叔这几年的感受了吧？想当年，叔也是自干五的一员大将……

知乎用户 一勃三浙 发表

圆脸最开始其实和牢 A 是一样的，拥有 “议题设置” 能力：“为什么资本主义对付不了科罗娜 19”“为什么资本主义人民会被斩杀”，这些问题是毫无疑问提高了国民自信，让大家知道 “我们走在正确的道路上，只要我们稳稳的走，明天会更好”

实际上现在圆脸自己放弃了这种 “议题设置”，变成了纯粹的新闻搬运工，对观众来说除了省了 nyt 和经济学人的订阅费还有什么价值？

圆脸是典型的远离一线斗争之后忘记战斗本能的例子。

科罗娜 19 期间，国内出现过一阵认为科罗娜起源是徳堡 / 军运会的类阴谋论讨论，当然，由于缺乏证据，这种怀疑也是不了了之了。（这里先不讨论是否为真的问题）

为什么当时外交部都要出来用这套说法和西大顶？因为当时中国已经被西大扣上了武汉 fy 的帽子，并且联合 “国际社会” 试图向中国索赔。

这就是我要说的，当敌人攻击你时，敌人不讲什么是 “实事求是”，那你反击的时候自然是万物皆允。

作为科罗娜期间我的重要信源，圆脸自己也做过徳堡的视频，可以回去看看，那期视频够不够 “实事求是”？其实也有很多阴谋论色彩。

当时的圆脸为什么是这样的？因为肉身在西大的他实际上是个战士，他当时出个门能遇上一打因为科罗娜起源而对他做出种族主义行为的人。也是经常遭受海外殖人润人骚扰开盒的。这种情况下相当于在战壕里已经被敌人捅了一刀，只有马上捅回去一个念头，这种时候是顾不上体面的。而回国之后坐在房车里感受大好河山，生活平静安全，自然失去了这种极端情况下的战斗本能。

把这个微观斗争扩张到宏观：

《白毛女》是基于集体创作和多地传说提炼的艺术形象，属于典型的虚构 / 半虚构创作。随后这个 “旧社会把人变成鬼，新社会把鬼变成人” 的故事被广泛用于农村土改的政治动员。

解放战争时期的基层演出中，曾多次出现观众因过度投入而失控的场面。当剧情进行到黄世仁迫害喜儿或杨白劳时，台下持枪的战士甚至愤而拉动枪栓，想要开枪打死台上的 “黄世仁”。为此，部队演出曾一度规定：观看《白毛女》时，战士必须退掉子弹，或者地主演员在谢幕前不能下台以免被打。

解放军的戏班子蒙蔽了群众还是唤醒了群众，对革命工作是助力还是妨碍？这个问题根本不需要讨论。

《西雅图冰雨夜》和《白毛女》的区别是什么？是现在不是热战时期，所以体面人冲动战胜了战士本能，如果现在是东西热战时期，那么冰雨夜毫无疑问会成为战争动员的最好的工具。

结论已经很清晰了，认为斗争还可以徐徐图之和斗争已经快憋不住了，就是体面人和战士 / 先锋队的思维区别了，我不想判断那种是对的那种是错的。

再说一下这句话：

但自信的来源应该是人民的劳动、智慧的果实、国家的发展，大家发自内心觉得生活越来越好

如果这是自信的 “合理” 来源的话，那么自 1840 年以来一百年黑暗时光里的先锋队队员们是怎么坚持下来的的呢？建立在高绩效上的 “自信”，和给足了补偿的“牺牲” 是同一种的在语义上不存在的东西。自信本就是一种先验的 “普信”。没有先验的普信，就没有从失败走向胜利的信念。

知乎用户 让一让 发表

老胡类似香烟，赢法很古典很克制不上头，抽的人图的是一点安慰，生活毕竟如此艰难了，而且有点毅力还能戒，旁人闻到最多有点烦。

维维类似雪茄，高档有排面，赢的有点优雅，抽他的人不是为了那口爽感，只是为了面子，为了生意。大家看了不觉得烦，反而呢，觉得，嘿，挺有意思。

波士顿类似野草，赢得很嬉皮士，喜欢标榜自己理性客观，赢的同时表达自己的个性。一个小圈子的人呢，觉得大家酷的要死，旁人闻到觉得臭的不行，避之不及。

牢 A 类似 ，单纯的赢，大赢特赢，赢得爽上天堂，老美恰似地狱， 一出马什么烟草，野草通通都被打入冷宫，没办法阈值上来了。

现在烟草商想稳定受众，只能打不过就加入了，可是嬉皮士最讲个性，标榜自己的独立客观，真碰这些 homeless 碰的东西，自家又觉得丢分，正好卡在这了

知乎用户 风正一帆悬 发表

石原莞尔: 我 TM 早说了，拿下东北就好了，不要和蒋撕破脸！

马鹿 a: 看我三个月打垮蒋

马鹿 b: 看我一战全歼米畜海军

知乎用户 饱食而遨游​ 发表

牢 A 讲故事并没有让他登上《求是》，上《求是》的是斩杀线这个理论。

你以为大佬们辨不出真假，大佬们笑你分不清主次。

牢 A 那些故事不管出于什么原因他的确没有拿出证据证实，但是斩杀线和长生短命种这种概念的提出，才是牢 A 真正的含金量。

圆脸是个优秀的自媒体博主，但是牢 A 在传播学上的实力显然是 SSS 级，把 A 级优秀博主们甩了好几个身位。

知乎用户 草莓猫塔菲 发表

波士顿圆脸也没办法啊，现在圈内有点知名度的反对派就老章和老马两根独苗了，结果老章出昏招直接被冲烂，老马拐弯抹角聊咖啡因问题但作用有限，那个耿同学更是来搞笑的，眼见反对派这边打不出声势，他再不出手那真就被赢学内卷卷四了。

有的人提到了赢学内卷，但没说明白为啥赢学在短短时间内迅速内卷到 “老美饿殍遍地，一场洪水冲的满街高达”，因为反对派几乎被杀干净了，在定位上对标牢 A 的户子全网封杀，胡搅蛮缠讲故事这一块反对派真挑不出人了，老章老马这种引经据典憋着阴阳劲娓娓道来应对键政圈内人吧还行，但对能信弗雷尔卓德小故事这一块的受众几乎没有输出能力。 别人就是一个劲唐叫 “对上了对上了”，你能咋办？

以前键政圈虽然表面上针锋相对，但大伙心里都有默契，很多话题都是互相烂炒罢了，你方唱罢我登场，不是西风压东风，就是东风压西风，让受众在输了，赢了，输了，赢了之间反复横跳，这才是可持续发展道路。

结果现在反对派被杀干净了，只剩赢赢赢赢了，于是短时间内就快进到美国 3% 死亡率下水道里全是史莱姆了。

知乎用户 李傲文​ 发表

看到这两人的生态位，以及波士顿圆脸最近的言论，我满脑子都是一本书—

旅日华人俞天任写的《有一种战犯叫参谋》，我大学时候看的，在保持基本史实不出错的情况下，还能保持相当的故事性，很值得一读的一本书，没读过的推荐找来读读。

然后你去深入了解二战时期这些日本参谋的历史和心路历程，你才能你才能更好的真正看懂现在 B 站 “赢学” 圈子里这场天兄杀天父～

波士顿圆脸和牢 A，这俩人不管是生态位，还是各自的心态，实在是太像这两个日本参谋了：石原莞尔和武藤章。

先说波士顿圆脸——他就是 “国外水深火热” 这个赢学圈子里的石原莞尔。

你不得不承认，圆脸是有东西的（虽然这东西是剧毒）。人家正儿八经在国外待过，有学历，有英文阅读能力，他是在搞 “战略规划”。石原莞尔策划九一八，靠的是精密的算计、对局势的推演；圆脸搞赢学，靠的是在“以批判和监督本国政府为本职工作” 的西方媒体报道里，精准地进行“金里淘屎”。

他知道怎么利用真实的素材去构建一个虚假的宏大叙事。他引用的新闻往往是真的，数据来源也是有的（哪怕是断章取义的），他是在用西方媒体的矛去攻西方社会的盾。这是一种高智商的坏，他搭建了一套逻辑闭环，让你觉得 “哎，好像还真是这么回事”。

这种人，虽然坏，但他还有作为一个 “日本参谋” 的基本素养—这东西的底层逻辑行得通，有一点基础的事实依据，不至于纯粹的瞎编，也不至于真的把受众带入到彻底的深渊里。

然后，那个斯奎奇大王（牢 A）来了，石破天惊，横空出世～

如果说圆脸是石原莞尔，那这位斯奎奇大王就是典型的武藤章——武藤章这帮人是怎么看石原的？他们觉得：“你不就是搞了个满洲国吗？你是‘满洲国之父’，那我也能搞，我把战线推到全中国，推到东南亚，我不就比你更牛逼了？”

斯奎奇大王就是这个路数。他看圆脸火了，心想：这钱也太好赚了，但你圆脸太磨叽，还得翻报纸、查资料、做翻译（哪怕是挑选片面的新闻），太累了。

于是斯奎奇大王直接把桌子掀了——老子直接编不就完了吗？

这一编，就彻底放飞自我了。什么 “西雅图医学生”，什么拜九千岁为师，什么 “下水道收尸人”…… 主打一个搬运 + 瞎编 + 脸皮厚，直接把红迪社区的都市传说鬼故事直接当成了现实版本的亲眼所见。

可信度相当于把当时天涯论坛的莲蓬鬼话当成现实故事去描述中国，把伊藤润二的漫画当成现实故事去描绘日本。

在《有一种战犯叫参谋》里，石原莞尔后来是极其看不起武藤章这帮人的，觉得他们不仅蠢，而且正在把日本拖入深渊。我敢打赌，波士顿圆脸现在看斯奎奇大王，眼神里绝对充满了这种 “石原式” 的鄙夷——“我好歹还是在用‘信息差’收割，你这直接是用‘智商差’在侮辱受众。”

但是最讽刺的一点是什么呢——军国日本最后陷入灭亡，开启这个盒子的就是石原莞尔这一代参谋。

爱国赢学把中国老百姓的思维拉入昭和日本那种深渊，这些赢学国师绝对是难辞其咎。

一模一样的路径。

当然，出来做网络主播都是为了挣钱，但是手段确实有高低—圆脸虽然把大家当韭菜，但他至少还得给韭菜施点肥，牢 A 是直接拿着镰刀在水泥地上划拉，火星子都溅出来了，他还告诉你这是收割的喜悦。

但最让我觉得悲哀又好笑的是，市场选择了 “武藤章”。

因为对于那些只想在短视频里找快感、只想颅内高潮的受众来说，圆脸那种还需要稍微动点脑子、还需要去辨析一下信息源的 “赢学”，太温吞了，太不刺激了。

他们需要更猛的药—如果传统赢学国师卖香烟，波士顿圆脸卖的是槟榔，牢 A 就直接卖冰毒了。

既然真实的美国负面新闻已经不够 high 了，那就来点美国的鬼故事吧；既然经济数据下滑不够劲爆了，那就直接快进到都市下水道收尸队吧。

因为对很多只想要即时爽感的人来说——
“有点证据、有点翻译、有点剪辑”的那套太慢了，而 “我给你一个更猛的版本、更刺激的桥段、更快的高潮” 的那套，才更像短视频平台的通行货币。

于是你就看见一种怪相：
过去是 “劣币驱逐良币”，至少币还是真的。
现在是 “假币驱逐劣币”，连币都懒得铸了，直接印。

毕竟，当一个人开始在网络平台上翻译搬运、胡编乱造、讲鬼故事都能 B 站日涨十万粉的时候，那些还得辛苦去外网截图、翻译、剪辑的老手艺人，大概只能在深夜里点起一根烟，看着屏幕上满屏的遥遥领先，斩杀线，发出和石原莞尔当年一样的感叹：

这帮疯子，把我的生意都给毁了……

彩蛋：

如果维持刚才那个类比的话，波士顿圆脸像石原莞尔，斯奎奇大王像武藤章，那么这次直接跳出来冲锋的安好心就是辻政信，没有什么策划能力，更大的作用是在参谋内部冲锋陷阵，进行忠诚审查。

圆脸那句 “实事求是”，本来是给自己立个“我还讲规矩” 的牌坊，顺便把新来的野路子牢 A 往 “太不体面了” 那边推一推；结果安好心立刻上来一句你是不是在暗示谁不实事求是？这就不是讨论事实了，这是在做阵营忠诚度审查了：你要么点名开火，承担得罪人的后果（而且还是现在赢学圈子的第一新贵）；你要么立刻缩回去，承认自己刚才那句 “原则” 只是装饰。

哈哈哈哈乐死我了～

更好笑的是，这套圈子最讽刺的地方在于：他们平时靠统一口径吃饭，一旦流量重新分配，就会瞬间切换成互相查证据、互相查人设的模式——仿佛昨天还在喊我们赢麻了，今天就开始问：你凭什么代表我们？

经常刷知乎的朋友，还记不记得什么童贯，什么黑枪，什么山高县，什么初代帽子姐，什么曹丰泽…

之前在他们面前都是个小卡拉米的安好心，整了个剩者为王，现在也开始能代表营学阵营做忠诚审查了—谁的叙事更有效和你吸粉，谁就更有资格当 “赢学扛把子”～

还有比这个对话更能揭露这个圈子本质的吗？

知乎用户 KKKK​ 发表

根据现在的发展趋势，再过三五年就要看《战狼 3》了。到时候波士顿圆脸的坐标不动的话，也要被打成公知了。

知乎用户 长崎素世 发表

这是我看到最难绷的联动。章北海给圆脸点赞，你能想像得到吗？恭喜圆脸也获得牢章的认可了。

只能说我这段话的含金量在不断的提升。

知乎用户 半年改一次 发表

波士顿圆脸是精英，至少他自我认为是精英

在他的视频里面，对懂王和他的支持者态度很有微妙的区别。他对普通✌️“反智民粹”✌️红脖子的厌恶溢出屏幕，但对懂王本人的态度大多只是戏谑、嘲笑，因为懂王是在他之上的精英，懂王 “反智民粹” 了可以嘲笑，而红脖子本就是他之下的底层民众，再犯蠢就厌恶了。顺便一提，他平等地看不起一切 “反智民粹”，凡“民粹” 必加前缀“反智”，这在他所有往期视频里反复诵读。川普红脖子那套他不喜欢，中国民众反日情绪他也不喜欢，反复 “教导”“本频道观众” 应该怎么在精英（他自己）的引导下理性爱国，不可擅自搞平民化那一套。他只喜欢他念的那些权威、精英的报纸。当然，如果是有利于中国、不利于美国的就更喜欢了。这些权威代表真实，真实不绝对就是绝对不真实，他不允许任何在他眼里真实性存疑的消息了，即使迫不得已念一下也必在视频里反复强调真实性存疑，他有“真实性洁癖”。连他这篇回应中也重点指责牢 A 的消息“不确定真实”。说白了，牢 A 没标引用，相较于他那套学生化、精英化的处事方法，属于严重学术不端。

他跟牢 A 这种学术九千岁、高达堆里摸爬滚打混社会的人天生尿不到一壶。

知乎用户 凌云 发表

两个人赛道稍有重叠。

圆脸为了追求所谓真相，选择引用都源自正规媒体。

但这时候会有一个问题：碰到统计学魔法、媒体管控、部分事实、直接污蔑怎么办？

比如马杜罗被抓后，所有媒体都不得使用 “绑架” 这个词；或雀巢奶粉事件爆出，媒体和死人一般毫无波澜；纽约时报关于斩杀线人数那个 “辟谣 “；西方媒体长时间对我国人权问题指责。

牢 A 呢，直播是为了诉苦、回 san，他的故事里充满了虚构和非媒体报道内容（当然也引用过很多美国的官网数据）。发生在黑帮和下水道的部分谁去查实？

圆脸在斩杀线火了后小吃醋的表示：这都是我们以前说过得，没必要再提一次…

这次拿自己嘉宾出来抬咖位就有点可笑了。

你嘉宾有没有立场？

嘉宾说的是不是全部是真话？

你都请海伦娜了… 你跟我谈嘉宾含金量？

就一神教那个弃约精神，就算节目前加个嘉宾按着经书发誓环节，我这个异教徒都觉得有可能被骗。

这次圆脸开团挺莫名其妙的，真相又不止一面，大家都不过是拼图的一部分罢了，这时候不讲求同存异了？

要开团就指名道姓的辟谣，而不是试图垄断真相解释权。

知乎用户 漠玄 发表

圆脸输就输在学历太高了，知识是一种诅咒。公元前 200 年有个地理学家叫 eratosthenes，他在夏至日同时在两个城市观察尖塔的阴影，使用泰勒斯定理计算出了地球的周长。原理如下图：

你如果能理解这个故事，那你就被知识诅咒了，以后你就没法编出地平说之类的阴谋论了。因为在你的大脑里这些信息已经是确定的事实，如果要编出地平说你就需要先去圆上这些原理，比如说要假设太阳光不是平行的，形成台风并不需要地转偏向力…… 等等。而不知道泰勒斯定理地转偏向力的人则可以张口就来，直接说 “地球是一个以北极为中心的圆盘，南极是环绕圆盘的冰墙”，支持这种说法的人自然也没那个认知，他们最多只能坐个热气球去天上看看到底平不平，而压根想不到前面的那些验证方法。这就是知识的诅咒，知识越多反而失去了想象力。

圆脸毕竟是美本 TOP50 毕业，他知道 f1 签证没法打工，哪怕是用 cpt 最多也只能干一年，因此他说不出 “给教授打工拼高达” 这种话。学校里有人文社科课程有志愿者项目，他就会接触到美国的福利机制，知道 EBT snap 白卡之类的项目，听过 uber 创始人破产后睡在汽车里东山再起的故事，也就说不出 “中产失业就会被斩杀” 这种话。做过正经学术，就知道 ethical 部分监管多么严格，来源不明的大体老师或婴儿这种压根没法用于学术研究，也自然说不出 “母亲卖掉婴儿换钱” 这种话。知道美国的人工成本多高，就说不出“美国有拥兵 5 千的大领主”。知道各国寿命中位数学过欧洲历史，就说不出“长生种短命种”。

说到底，牢 A 的受众就跟地平说一样，是没有经过知识污染的纯真人群。因此一旦你有了知识，反而说不出牢 A 那种话，就吸引不到这部分受众。所以很多人攻击牢 A 是社区大学的我觉得没道理，如果不是社区大学的压根就说不出这些话，也就没法做到今天这么大排场。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

牢 A 就是当代的白卷英雄张铁生，已经属于改变游戏机制的玩法了，把赢学赛道卷到赢学 + 了

不了解波圆，但是像陈平之类的，好歹是个文化人的人设（虽然是老博士后），是有博士学位和一定的真才实学的；人的名言也是 “所以我不怕美国暗杀我”，看看，他嘴里的美国还是讲道理的而不是明杀、斩杀、显诛、驱逐进集中营

就像有的答案说的（我涉嫌剽窃人的 idea）：波圆、陈平之类好歹还是遵循 “我在美国而且是体面人、我了解美国、美国不好” 这种正常逻辑链，牢 A 已经到了 “哎兄弟们听我说” 的地步了，属于已经跳过推理步骤和必要前戏，一步到位了

小红书大对账已经很难绷了，但好歹还是试图基于 “事实” 的；这直接把德云社东百分社都开起来了（我就不喜欢听郭德纲，我觉得劲儿太小没意思，太文明不够糙）

其实先行者也不少，比如保尔 · 柯察铁那哥们，我当时都要笑死了；但是在美国如今国力还在猛升、这么多国人都在美国的情况下玩这个灯下黑，确实有胆有识，毕竟乌克兰没几个闹钟了但美国可有的是

东百人称 “共和国长子” 不是没道理的：

张铁生，辽宁兴城人

知乎用户 何以非自处​ 发表

圆脸和他代表的一系列主播，最大的问题是，他们把美国的问题，过分地归结到了白左身上，而牢 A 则直接敢于揭露美国白右那一面的错误——丛林法则、“自由” 竞争、对于竞争失败者系统性的 “斩杀”。

比如说，圆脸系也讲流浪汉，但是他们往往会说，是离婚、是白左打女拳，把好端端的中产白男给打成流浪汉了。但斩杀线一出，我们知道了，离婚，只是让人变成流浪汉的外意外的一种，其他意外还有失业、重病、事故、心理创伤等……

但是，被这些主播一讲，仿佛流浪汉只源于离婚，只要没有了白左、女拳，就不会有流浪汉。而在女性观众看了，美国的婚姻法如此偏向女性，这反而是一种优点，他们会继续找移民中介、去倒贴白男。这对于白右、白男，就有点 “小骂大帮忙”，没人去点破，美国那种讼棍国家，离婚谁占便宜取决于谁的律师强，男人同样也可以靠离婚把女人变成流浪汉。

圆脸说，在中文网络发一些完美或者亲美的内容，对美国没什么影响。这其实是不对的。在斩杀线理论火爆以后，尤其是传播到了小红书，这种以女性用户为主体的 APP，再加上之前的大对账，极大的降低了中国女性倒贴白男的概率。这怎么算没影响呢？

而在此之前，你再怎么骂美国白左，某些女性对于美国还是向往的啊，并不会损伤一些黑中介的利益。

所以像圆脸、观察者网、包括观网创始人，他们都是很建制派的爱国者，他们想通过一种老保的方式，战胜美国。他们提到中国的优点都是外卖方便啊，996 啊，超市 24 小时营业呀。但这都是我国市场经济那一面，牢 A 们不想用这种方式战胜美国。

我们更加希望，从社会主义的一面去战胜美国，就是菜篮子工程、扶贫、兜底、锁血挂。我们要靠社会主义那一面战胜美国，才是真正的胜利。

当然了，建制派有建制派的好处，圆脸强调要注意信息的信源、要提高理论水平，这些牢 A 自己已经意识到了，他在昨天报平安的直播里边，已经强调了将来自己会提高理论学习水平。

但关键的问题不在于此，牢 A 之所以火爆，关键还是他敢直接怼着美国白右的脸骂，这是之前太多博主没有做到的，既然没有做到，也就没必要遗憾。这是牢 A 最新的突破，既然有了这个突破，他就值得这个历史地位，其他人只能感慨自己没有这个魄力，怕得罪人。

之前的爱国主播，都是中国强，我们要靠经济发展干翻美国。但是牢 A 讲的是什么？是哪怕美国这么强，经济这么好，但是底层生活也不好。中国哪怕不强，有锁血挂，我依旧值得去战胜美国。更何况我现在还很强。这个更何况是后面要说的，前面的才是关键。

前面那种靠 996、外卖方便、24 小时营业，靠我有多强去战胜美国的思路，更像是战狼二，就是在美国划定的规则里面战胜美国。而牢 A 的突破口在于，他划定了一个新的规则，一个新的评判规则，以至于有了斩杀线之后，哪怕马杜罗被抓，依旧风平浪静。这是其他博主没有做到的。

知乎用户 三千风岚 发表

之前就说过，虽然很多人觉得圆脸是肉喇叭了，但我一直认为圆脸多少是有点新闻学抱负的。倒退个二十年，圆脸和牢 a 更有可能是调查记者和被采访的气功大师，而不是一条战线上的战友。

知乎用户 九制乌梅 发表

牢 A 爆火，也是一个降维打击，只是打击的不是反贼 而是波士顿圆脸，张维为这些爱国大 V。

他们引经据典，在那里编理论，搞数据，结果发现，不如一个讲故事会，天桥说书的，自然破防了。

知乎用户 新 · 命运之轮 发表

九一八事变之后，石原莞尔也在极力阻止军部对华扩大战争，表示只要经营好东北就够了。但在日本少壮派军官眼里，石原莞尔的所作所为不叫理智，叫过河拆桥，他自己本来就是靠搞军事冒险起家的，自己搞九一八事变功成名就了就装起体面人来说不想玩了，把后辈建功立业的道路全给堵死了，他在后辈眼里的形象瞬间从 “战神” 变成“胆小鬼”。

当时他的后辈武藤章顶他的一句话：石原前辈, 我们只不过是在重复您当年在满洲干过的事情。难道有什么问题吗?

知乎用户 大爷啃大饼 发表

内容上没什么问题，态度上问题很大

就怎么说呢……

圆脸老哥似乎在刻意减弱行文的可读性，在文字当中加入大量反常标点、不合理的分段、诡异的逻辑、旁敲侧击的观点表达，以此筛选 “高水平高认知” 的读者群体，并对其他读者群体进行有优越感的居高临下的指点审判。

这让我很难受。

我对牢 A 的评价是一个成功的 “宣传者”，注意，宣传者，也就是煽动者。我从来没有说过牢 A 的故事都是真的。从结果上看，牢 A 的出现在欧美乃至资本主义辛辛苦苦建立的文化舆论霸权上狠狠撕开了一条口子，是内宣乃至外宣上的一次突破，将“资本主义” 的形象与毒品尸体蛆虫捆绑在一起。

但是我从来都没有说过他说的是不是真的。

至于圆脸的这几个回答，在我看来最大的问题在于态度。

我甚至怀疑圆脸有点被他深耕从事的欧美主流媒体叙事腌入味了，核心观点顾左右而言他，高大上的主义一套一套一套，刻意制造阅读理解障碍。

圆脸的意思就是

第一，牢 A 的故事很多都不可信，因此我对牢 A 很不满意，他应该像我一样说更多真实可印证的话；

第二，我为了保证真实性真的做了很多努力，你们应该更多支持我。

直接把这个问题点出来 tm 一点舆论压力都没有，大家都心知肚明牢 A 是个故事讲述者宣传煽动者，他的社会影响力和故事真不真其实之间没有什么很明显的关系。

但是圆脸老哥在说些啥呢

一眼看过去 tm 全是冗余信息，语序乱七八糟，阅读理解难度对比并不复杂的内容简直高得吓人，我必须要皱着眉头看一分钟才能看出圆脸到底在字里行间想表达什么意思。

暗藏的逻辑线太多，潜在的前提太多，干扰理解的故意设置的行文陷阱太多，似乎潜藏有一种高高在上的态度，“能看懂我这段话才能参与这个话题的讨论！”

这话本身没错，但是知识类博主的职责是降低参与讨论问题的门槛让更多的人能够参与能够理解，而不是故意用支离破碎的行文、颇为反常的标点和本可以拆分的长难句刻意隔离受众清单，居高临下指指点点！

斗胆对圆脸老哥的文字进行了一些修改。我也是圆脸的粉丝，如有冒犯见谅了。

我一直在思考一个问题：
有那么多不怎么确保可信度的信息大肆传播，这真的对吗？如果我发现有一个大肆传播的假消息，我应不应该冒着舆论风险、花费大量精力去辟谣去拨乱反正？
经过痛苦的思考，我得出的结论是：我只能专注于做好自己的内容。至于大家是否喜欢，我确实无能为力。事实上，我也无法控制。我心知肚明其实更多的观众看我视频纯粹是为了找点乐子听，不能理解我对真实性的追求。至于那位传播谣言的博主，他被我辟谣之后也没受什么影响。我的努力我的坚持在娱乐化的社会大潮面前显得好小好小。
后来，我和以色列国会议员、以色列共产党员 Ofer Cassif 博士聊天时，谈到了我长期思考的问题：许多人认为他和他的同志们的努力太过渺小，无法扭转大局，是什么让他继续坚持的？
他告诉我，他的选择与他们能够取得什么样的结果没有什么关系。价值观告诉他：正确的事情就应该坚持。“对于那些在迷茫中想要放弃的人来说，你的坚持将成为他们坚持下去的理由。” 他的话让我深受感动。
我的另一位朋友，三大洲社会研究所的 Vijay Prashad 教授同样鼓励我说：不要觉得做一件事就能马上获得观众的认可，任何运动都像刷牙，每天都需要坚持，虽然不一定马上看到变化，但总有一天会看到成果。
“波士顿圆脸” 这个名字的来源，东京自干五 - 长脸传媒，他也引用过类似的话：不必等候炬火，此后如竟没有炬火，我们就是唯一的光。
虽然我的观众乃至我见到的网友们可能都不太理解我对真实性的不懈追求，但是这是我认为正确的事，我的价值观告诉我必须坚持下去。我坚信我的坚持总有一天照亮更多的人。

我已经努力把圆脸设置的理解隔阂给拆了，把高高在上的指点态度给化解了，至于有没有曲解意思…… 我不能保证。

增补，推荐各位阅读一篇高中语文课文《反对党八股》。

里面每一句话基本上都是指着圆脸老哥的鼻子骂……

作为圆脸老哥的粉丝，我真心想提醒圆脸老哥一句，欧美主流媒体叙事那个精英白左味不是什么好东西……

把文字写得让人看不懂真没什么好优越的，最终圆脸老哥的社会影响力还是不如深入群众，用群众能听懂的语言讲与群众有关的故事的牢 A 来的高。

我自认受教育水平和阅读能力都不低，我都看力竭了，圆脸老哥的知乎回答到底是给谁看的？

再补，有一句话确实不太到位，感谢评论区，我也修改了。

知乎用户 种花家的爱国兔​ 发表

翻译下就是：兄弟们都指着吃这碗饭，你能不能别砸锅

知乎用户 rektboiz 发表

我觉得有一个事很不好，就是牢 A 自己其实不输出什么理论性内容，他讲的都是一些见闻，真正让牢 A 火起来的是产生共鸣的留学生和知西派的经历分享和文艺作品再解读

说白了 “灵视” 都是大家自己开的，跟牢 A 没啥关系，是因为有各种各样的 “我觉得他胡说八道，直到他说到我熟悉的领域”，有各种各样的涨红了脸说不出半点货的反方，这个事情才最终变成一个广泛共识

哦大讨论的时候你不在，讨论完了你出来扣帽子，你什么意思？

就是鉴证久了真的会被所谓 “生态位” 困住的，圆脸可能自己都记不得了，就是因为老殖常年用 “你有什么证据”PUA 分享西方见闻的人，才有了他这个拿西方主流媒体说事的账号

但是有没有一种可能，大家看你是因为大家喜欢看到用主流媒体堵土殖嘴，不是想看你抱着主流媒体 “相信咱妈”，你现在出来讲这一堆，这和当年那些搅混水摁头输的殖友有什么区别呢？

我这个人不喜欢扣帽子，但是你扣这么大的帽子我就请问了，西方主流媒体是 “实事求是” 的标准吗？什么时候真理标准热修了？我没叮到咚鸡啊？

知乎用户 大白 ending 发表

所以你们理解为什么德意志三十年战争打得那么残酷，穆斯林的什叶派和逊尼派撕扯了一千多年还是不死不休。这属于释经权之争，同一教派内部的反对者是真的可以取代你的，就算是圣徒和真神下凡了你也得给我站个队。

这也就是为什么会有异议者比异教徒更可恨的说法。

这可是既动灵魂也动利益，仇恨大了去了。

知乎用户 文刀关耳 发表

知乎平台带节奏已经是炉火纯青了

知乎用户 红茶比绿茶好喝 发表

感受到了要被牢 A 顶替生态位的焦虑感，同样是所谓的留学西大，同样是所谓的代粉丝观察西大，老圆的核心观点就是白左又给 LGBT 加字母了、白左又和 maga 干上了、白左又污蔑懂王了，总结一句话：白左害苦了西大。

牢 A 简单明了，直接输出：西大奏是地狱。

老圆这又是查媒体又是追社交账号的，结果辛辛苦苦肝出来的视频被牢 A 一个个精彩的口播小故事秒杀，你天天讲白左 maga 掐架撤头花，人家直接上尸横遍野的小故事，你读报纸就是干不过人讲故事汇的，差远了，结论就是：你的劲儿太小了，不过瘾。

现在老圆想起来要踩刹车皮了，什么叫 “用不确定真实的信息搭建起的信心不稳固，很危险”？你选择性地读报的确最安全。

知乎用户 Einzig 发表

但见新人笑，那闻旧人哭。

赢学的本质是精神毒品，圆脸充其量是搞了点赛博槟榔给基本盘嚼嚼，1 小时 22 分钟是 “我超，冰！”，牢 A 直接给受众精神注入芬太尼折叠了，所以说圆脸确实急啊——“我养了这么多年的韭菜怎么给别人割了”：

一来，都去磕这玩意了，没人嚼他味道大汁水足的大果子了，有生态位被取而代之的风险；

二来，圆脸多少还是有点道德水平和底线的，大果子嚼多了最多毁容，牢 A 这玩意精神注入多了得变废人了。

爆笑如雷了：

知乎用户 Vasiliev 发表

有一种石原莞尔看着武藤章的乐子情景

“我只不过是模仿石原阁下当时在满洲事变（九一八事变）中的作法而已”。——绥远事变（绥远抗战）时的关东军第 2 课长武藤章大佐面对石原莞尔反对扩大对华战事时回答

知乎用户 章北海 发表

本质上是任何一个把自己当媒体的人都要对自己的内容负责。

比如马前卒报道了某地的负面消息，应对官司和投诉是常事，犹永凯真的会亲自指挥部署，准备把他抓进大牢。哪怕说的在事实层面上都 “真”，节目仍然有下架的可能。

圆脸虽然引述外国信息来讲外国的负面舆情，但仍然遵守了最基本的信源原则，最多做一些解读，不会随便满嘴跑火车

但现在大家发现，讲外国负面的 “故事会” 完全不用对信息真实性负责（当然这也并不稀奇，但这种东北讲武堂模式能在 b 站爆红也多少让人大跌眼镜）

甚至可以公开在直播间标：全都是假的，冰红茶兑的水，自己声明六真四假，然后靠观众共振，对上了，对上了。

且不提我去年直播还推荐过圆脸，哪怕双尾彗星在这个关头都要说两句话了。

我们实在是不能容忍一些人，用 + 86 公然注册 telegram，然后在电报上搜点都市传说就回来开直播间故事会，制造了最耸人听闻的节目效果，把整个中国互联网骗的团团转，居然不用付出任何代价，就这么简单

因为这已经超出了 “媒体” 的底线

知乎用户 知乎用户 XJFIWKN 发表

赢学赛道竞争已经趋近白热化了，读新闻的最终还是没干过写小说的。。。

知乎用户 Bern 发表

波士顿圆脸还好，最搞笑的是大伙讨论斩杀线如火如荼的时候，已经搭建美国人全饿死异闻带的时候

我们的曹丰泽博士居然还在论述美国人为啥这么胖，实在令人忍俊不禁。

知乎用户 柠檬不萌 1 发表

翻版夹头，巧妙地利用了 “欧美媒体的职责恰恰是骂自家 zf” 这一点，直接搬运反对派媒体的文章，就能在做夹头生意的同时，还能显得自己理性中立消息可靠，以让自己区别于别的过 low 的同行。

（这也是他信徒挂在嘴边的为他辩护的理由，可称为夹头赛道版的 “他不一样” 哈哈哈）

结果没想到，苦心经营多年，结果被一个讲猎奇小故事的新晋同行给轻松超越了。哈哈哈哈。

甚至现在因为跟不上版本，快坐到马逆那桌了，颇有之前老胡不够激进而被骂公知了。激进不绝对就是绝对不激进。哈哈哈真是笑死了。

知乎用户 匿名信 发表

现在是怎样？圆脸跟 站一起把牢 a 打成赢学？这么多天大家天天在说牢 a 不是赢学是不能输的战线被内部攻破了？

别怪我骂得狠，我从圆脸还在美国就关注，一期不落，粉越久现在才会越失望。因为圆脸才是真赢学，比如在消毒水洗肺这个事上，圆脸告诉我们这是美国人蠢，是川普蠢，牢 a 会告诉我们这是美国人惨，他们没书读，是川普他知道他的支持者是这样所以故意这么做的。一个 “蠢”，一个 “惨”，到底谁才是赢学。牢 a 要是赢学，那些把美国人民从水深火热之中解救出来的标语，可不就是赢中之赢？还没有比这个更赢的吗？

过分强调 “官方报道”，“证据”，“理性”，相当于把我们当年开诉苦大会的来时路否定了。

最开始他提斩杀线，说以前都讲过的时候，是大家没反应过来。我就在视频下面评论现在的时政博主都要反思自己是不是脱离群众了，是不是忘了伟人的那句说群众能听懂话。当时我还觉得是不是说重了，现在来看，就应该说。

ps 最大的笑话就是看西方报纸的 “实事求是”。大家都知道西方报道都是放屁，只是想看看他们放了什么屁而已。结果圆脸你告诉我你是真信啊！！！疫情期间会质疑报导旁征博引的圆脸已经没了。

知乎用户 墨熊 发表

牢 A 的出现意味着鉴证 UP 们的斩杀线降低了。

无论立场如何，哪怕是冲塔的牢章户子，也架不住一句 “叽里咕噜说什么呢，斩杀线秒了”

知乎用户 岁月静好 发表

赢学就是毒

越吃越劲大

知乎用户 暗夜之殇 发表

剩流版：牢 a 卖的赢学海洛因戒断反应太大，还是我的赢学大麻安全可控。

波公一开始估计斩杀线只是阶段性热点，并且牢美的黑暗面报道一直是波公的舒适区，所以蹭热度的同时积极给牢 a 造势，觉得你一个留学生时间必定不充裕，遇到考试周不停也得停，牢 a 信众们必然拿我当代餐，这泼天流量尽入我手。却没想到牢 a 是黑在美国蹲坑的，高强度直播如家常便饭，现在火了有长期饭票，干脆趁热打铁回国全职搞直播。波公也吃了有文化的亏，在编故事方面被牢 a 吊打，原想趁着牢 a 真空期吸牢 a 粉丝，却没想到牢 a 不仅没有真空期，这种高浓度毒品用过一次就再也忘不掉了，自己的基本盘反而有被牢 a 吸走的风险。这也是波公一改之前积极赞同的态度，转而开始批判并强调实事求是的原因。

赢学赛道里牢 a 和波公的受众重合度最高，对波公的威胁也是最大的。因为波公从来不碰国内话题，只聊国外，从外媒报道中找节目内容，但是遇上牢 a 不亚于人民日报跟标题党比谁更能吸引眼球。长此以往，波公受众只会觉得波公提供的东西没有劲，药力不够，都去看牢 a 了。波公只有三个选择，要么换赛道，比如切入国内话题，要么成为牢 a 附庸，根据牢 a 直播内容寻找相关报道，成为牢 a 的下位代餐。还有最后一个选择，就是直接爆了，说牢 a 都是编的夸大的。

波公现在这个时机选的是最好的，现在是牢 a 的发展期，虽然一个月涨了一百多万粉，但粉圈还没稳定，要是等到五百万粉，波公再开炮那就是妥妥眼红嫉妒，很快就被秒杀成渣了。就看这波波公及其拥趸能不能抗住了，之前牢耿站出来反对，没几天就以道歉收场，希望波公至少坚持的久一点。

最后一点，总说知乎是反贼平台，可为什么波先生这些内容只敢在知乎发，b 站提都不敢提呢？看来波先生也知道，哪个地方更理智一点。

a 圣的最新回应来了，不得不说 a 圣的段位真高。把自己的位置摆的很低，波公您说的都对，都是我的错。波公的全力一击被 a 圣一招太极拳四两拨千斤了。a 圣目前慢慢苟着发育就行，反正你们的东西都没有我的劲大，超过你们是迟早的事，等我发育起来，一个平 a 就把你们秒了，没必要现在硬拼。

这波鼠尾和波公的开炮，本质上是利益之争，不是 a 圣嘴上退让能解决的。波公五百万粉才 8 个人上舰，a 圣两百万粉丝，2000 多个舰长，提督 11 个比波公舰长人数都多。a 圣赚的越多，利益之争就越厉害。

知乎用户 王富贵 Richnoble 发表

按照牢 A 原话说：

【问就都是假滴，都是冰红茶滴水儿】

实事求是，那是《求是》的职责，不是牢 A 的职责。

牢 A 能帮美国底层人把苦难发出声去，让广大中国青年听到，就是区别于圆脸的赛道，圆脸不该嫉妒。

甚至，真要说实事求是，犹他州传奇狠活调查员牢真更是重量级。

最后是圆脸最擅长的长难句：

波士顿圆脸是否想过，为那些想上班而被迫嗑强化剂的建筑工人，为那些想学微积分而被迫卷入黑帮运筹变高达的码头工人，为那些伊拉克战场行恶无数但心存良知想忏悔的红脖子老哥，指出一条通向光明的东方红太阳的路？把他们不由自主的人生，把他们经受的自我矛盾折磨，把他们充满了【我不到啊】疑惑但被斩杀的命运，给出同一物种，同类，哪怕不同种族也是同类，的【人不该是这样的，社会不该是这样的，小教子你要相信，太平洋遥远的对岸，那里是东大，在那里，爷爷就不用哭着看你爸爸被新冠病亖了】的指导方针？

城门楼子右半面写的大团结，那可是世界人民的大团结。

牢 A 可是连银趴哥教法兄弟甚至 IRS 都愿意团结的，你呢？

重金剥壳摇人不如重金群众路线，剥壳花的钱未必比牢 A 给清真寺教堂 IRS 捐（交）的多。

知乎用户 爱国者吴京 发表

是好事。说明人民越来越爱国了。

爱国不应该有极限。

爱国者要不断鞭策自己，提高爱国水平。

不要因为爱国就骄傲自满。

要记住，永远有人比汝更爱国。

祖国因此而强大。

知乎用户 曹哲​ 发表

曹哲 的想法

以前我被饭圈围攻的时候就考虑过「自极端化」这个问题，其实现在各种野生或半野生的赢学家走的就是这么一个套路。

所以我们就看到了——

一开始是「自干五」和「工业党」为了自己相信的东西寻找合理性；

后来是《那兔》粉丝顶着小绿帽头像在网上到处「出征」；

再往后「曹大佐」和「入关人」嚷嚷着要「布国威于四方」；

特殊时期「伪史论」在上网课的学生起，把「我们终究会赢」替换成了「我们从古至今一直在赢」；

直到什么「牢 A」「斩杀线」，开始把「美国是地狱」当成不证自明的公理……

到现在他们已经开始论证欧洲人是食人族了……

版本不断迭代，观点越来越极端，而且每个新版本都会因为旧版本「不够极端」而把后者打成「狗汉奸」。

所以原始版本的马督工被知乎炸号前就被黑枪各种点艹，「入关人」退环境后帽子姐被后来者群起而攻之，到现在连「波士顿圆脸」都要被挂起来婊了。

这个赛道就是这样，一开始可能还有人发言出于本心，到后来你不跟着版本走就注定会被踩踏。

同样是赢学家，波士顿圆脸好歹还是那种「真话不全说，假话让别人说」的类型，你让他亲自下场给「斩杀线」学派当小弟，多少还是有点拉不下脸来。

真的， 太丢人了……

当然，也不是所有旧版本都像波士顿圆脸这样有起码的羞耻心，那个安什么就是每次版本更新都站在潮流最前头的弄潮儿。

「入关人」在知乎横着走的时候他跟山高县帽子姐整天腻在一块，「入关人」内讧退环境后他立刻看到风头不对，跳出来连续发文半个月带头把帽子姐批倒斗臭。

现在「波士顿圆脸」一露颓势，他又跑去前者评论区搞什么「怎么，你不服气？」那一套。

永远站在版本最前沿的人是这样的，这种活一般人来不了。

知乎用户 奥特之父​​ 发表

就这么说吧，还算可以的大学，现在的大一学生，说起美国，大部分人不想去定居的原因竟然不是阶级滑落，而是:

“那边处处枪战，毒品泛滥”。

波公之流到这个岁数是很清楚的，赢学是特色神学下面的一个分支，本质是一种电子鸦片 + 桶制工具。既然是神学，那么未来可以被确定:

越离谱越猛的，才能得到最多的拥趸。同时不够离谱的也不敢攻击那些过于逆天的言论，因为会变成反贼前功尽弃。

亩产两千斤的被亩产三万斤超越，不过是一年之内的事情。

牢 a 接下去只要不被大手拉下去，基本就是赢学头把交椅了，两个月时间能有 “斩杀线”“长短生种” 两个全网热议的概念，说明了这个人在文字和网络传播上有着 vv，夹头等人根本不具有的天赋。

而后起之秀想以更猎奇的方式挑战他，也很难了，因为人家本身也在进化，不断用更猎奇，味更攒劲的概念来冲击目标人群的味蕾。甚至他只要抄后起之秀的新概念都可以屹立不倒，你总不能说，这个西大的黑点是我先发现的你不能抄袭吧?

知乎用户 武肆弎 发表

最开始是弄点烟，一丁点的尼古丁就能刺激多巴胺的分泌带来快乐；

然后是雪茄，大口的尼古丁覆盖了香烟的口感，这才是快乐；

接着是大麻，来上一口让自己螺旋起飞；

在后来就得海洛因什么的，配上黑火药一起让你直升天堂；

最后就是开天窗，一针下去天堂也在你脚下。

传统的赢学家们还稍微有点见识，也知道下药不能太猛，一般也就是大麻之类的烈度，偶尔来两个香烟雪茄降一降，这口饭大伙一起吃。

万万没想到，一个野鸡大专的直接就给你 99% 纯度的冰还不带稀释的，一针下去传统赢学家直接爆炸。

知乎用户 西瓜​ 发表

只能说，波士顿圆脸这次回应有失水准，但也可以理解，因为牢 A 把他的流量根给刨了，而且这是第二次，他经不起流量进一步的下降。

在 2024 年底 2025 年初，圆脸有一次明显的流量降档。

之前，圆脸的视频在 B 站播放量基本都在 150W 以上，稍好点能冲 300W，做的再差一般也不低于 100W。

但是 2025 年初之后，圆脸很多期视频播放量都 100W 出头，时不时就出现 100W 以下的，最低的甚至可以不到 50W。

为什么会这样？那就是小红书大对账事件。

波士顿圆脸之所以能火，核心原因是他占了「搬运外国一手新闻」这个赛道。之前这个赛道，做得好的人没他勤快，和他差不多勤快的质量不如他，所以能成为当年最热门的 UP 主之一。

但小红书大对账之后，大家压根不需要去嚼美国主流媒体筛选后，再被圆脸筛选的三手新闻了，直接小红书走起就行。

大对账事件看似是对圆脸的助攻，实际上是在冲击他流量的来源。很多他原本的粉丝看完之后，都会在内心反问一句：

你圆脸也是在美国生活过的人，搬运翻译了几百期视频，你怎么没提前讲清楚大对账的相关细节？

哪怕还在看圆脸的视频的，看他只搬运不深入剖析的隔靴搔痒，也有种具体了解事情真相的冲动。

而了解的方法很简单，直接下载个小红书，使用英文，打上求助 Tag，翻译出来，搞定。0 成本。

无论圆脸是客观上能力有限想不出来，还是主观上不想去讲，粉丝们的意见总会出现，并逐步升级，最终通过小红书和外国人对账等方式走入新的赛道。

表现在圆脸的视频上，就是流量下降。

如果说小红书大对账是冲击的话，牢 A 就是刨根。

大家可以注意下，关于波士顿圆脸对牢 A 回复的问题，底下一群人出来团建喷牢 A 的，但问题是圆脸恨不得这些人来喷他啊。

圆脸最能立足不败之地的地方，就是他只引用美西方比较权威媒体的公开报道，从而几乎无懈可击——攻击圆脸，就等于攻击《纽约时报》等媒体，攻击得越狠，反噬越凶残，所以小红书大对账之前，圆脸动辄能做出 300W + 流量的视频，可以说站在了风口浪尖上。

谁能想到现在来了个牢 A，直接就从根上把圆脸吃饭的碗给砸了：什么垃圾《纽约时报》，纽约时报的东西，太不带劲了！

这就是最残酷的现实：别管牢 A 说的对或者不对，现在流量全集中在牢 A 身上。

现在别说赞同圆脸的流量少了很多，连喷圆脸的流量都彻底没了。

牢 A 现在连直播故障了一下知乎能提出 10 个问题，牢 A 首次在国内连麦 B 站直接 20W 同接，牢 A 说自己连夜跑路回国全网都在讨论细节。

很明显，圆脸再也吃不动这一块流量，甚至由他发扬光大的「国外媒体转述 - 回国留学生搬运 - 围绕新闻评论」这个赛道也不吃香了。

前有小红书，后有牢 A，都是圆脸的竞争赛道，甚至是零成本 + 情绪价值拉满——小红书有和外国人交流的沟通感，牢 A 有直视克苏鲁的爽感，圆脸还有啥？

继续围绕三手信息嚼来嚼去，等着流量从平均 150W 档降到 100W 档，然后降到 80W 档，最后无人问津吗？

所以圆脸必须打这场逆风局，因为普通人看来是逆风，圆脸自己清楚是生死局。

所以，他开始使用自己最擅长的「实事求是」这个武器，想以此引导路人去攻击牢 A，从而发挥一下自己键政前浪的威力，只可惜大家无人在意——你的流量低了就是低了，就是被小红书和牢 A 两次冲击给弄低的，不尝试转型的话，只能接受流量继续走低的结局。

知乎用户 林二丘 发表

本来去年老胡和马前卒这种当年铁打的五毛头子被打成反贼已经很让人惊讶了，没想到这么快战线已经推进到圆脸了？

我觉得沈逸老师该办护照了，真有一天火烧到大家头上，维维老师微笑着去瑞士，陈平教授回归德州大 house，老胡去美帝投奔女儿，圆脸自不必说……

沈逸老师将如何自处啊？

知乎用户 嘉心糖 P 用没有 发表

金灿荣，张维为，胡锡进的观众爽点是 30，小爽怡情，爽到 50 就感觉假了，有害身体，所以你偶尔感觉这些人还是能说话的。

圆脸这些从 50 起步，从上面的群体摘出来不满足的，观众爽到 70 才觉得假，大赢特赢，已经是有害身体健康了。

心医这些以前就是顶端了，大概爽到了 90，属于是麻里掺赢，先麻再赢，爽到大脑空白的程度了，属于是领先版本。

但现在，修赢这条赛道的 A 天帝出现了，此人降生于我很熟悉的东北吹牛逼小青年群体，出生时三赢聚顶，年少就展现天资，得高人看中，录入赢道内门。此次出山携 “斩杀线” 理论出世，根本不遵守老一辈先找材料再赢的赢道修炼体系，虚空造物，当场赢麻。

直接把爽点拉到 120，已经超越了天下无敌的境界，到达了天上来人的境界，赢只是噱头，直接就麻，信众也是层层筛选出来的 “超爽群体”，基本已经爽到大乘了，这些人已经不在乎事实了，直接就是一个爽到双眼翻白，阿巴阿巴。

拳打曾经的赢道老登，老登们当然不高兴了。

大家一定要闭嘴，只要共同的敌人一消失，历史告诉我们，内斗将起，大家笑看就好。

牢 A 小故事爱好者大可不必到处洗。

想看怎么打假，一搜一大把。

以为看个胡编乱造小故事就占据道德高地了？

我关心每年失业的大学生，你关心么？

我关心国内加班猝死的牛马打工人，你关心么？

我关心今年供暖出没出现问题有没有人挨冻，你关心么？

你们都不关心，你们只关心自己，你们兴奋于遥远大洋彼岸的编造小故事来满足自己的猎奇心理。

完事还要用道德来伪装自己，瞧，我心怀天下，我多高尚，但你们对眼前的种种不公视而不见，对中国大把还在经济下行中挣扎的普通人视而不见，大谈特谈美国的 “斩杀线”。

一无实证精神，二无同胞意识，三无怜悯之心。

谁会和相信牢 A 小故事的受众辩经？

只有在乎真相的人，辩经才有意义，他都相信牢 A 故事汇了，辩经属于对牛弹琴。

知乎用户 trendSMA 发表

我算是看出来了，这是要把圆脸拉出来跟牢 a 打擂台啊，这是看牢 a 的影响力原来越大，他们急了。

有说牢 a 抢了圆脸热度的，圆脸破防了！

有说牢 a 故事会不严谨的，圆脸是个严谨的人，看不惯牢 a 的做法。

还有说圆脸是学术派，被牢 a 这个泥腿子抢了论文冠名权，破防了，急了。

更有拱火圆脸出视频打脸牢 a 的。

我算是看出来了，牢 a 的出圈，破防的人不在西大，而在东大啊！

也是，留学中介和移民中介可是比大生意啊！！！！

圆脸啊，我看你视频也有五六年了，老粉了，希望你别犯傻！

知乎用户 KUJO 埃里希 发表

圆脸显然已经到第三级了，你们都不懂他

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

PS：虽然我知道某些人参与键政的目的只是为了输赢，如果没有输赢他们压根不会参与键政，更不会享受到和人讨论事情，以及抒发对于观察事物得到结论的愉悦感，但是问题在于如果这群人觉得所有参与键政的人目的都是在纯粹的在乎输赢，并且以己度人觉得我看透这一切了，那就很可悲了，甚至于可以说——输赢这种本来键政的附属效果，被一些人当做绝对目的的话，那么这种人最后只能陷入无意义的立场战中，从而丧失了最基本的客观思考能力，最后只能沦为人云亦云，丧失自我的复读机了。

另外就评论区有人对于为什么牢 A 是比美国人更好的观察者这点提出了疑问，答案很简单：当局者迷，旁观者清，牢 A 对于自身的认知很清晰，他从始至终就将自身认知成中国人，所以他能以旁观者的角度来观察事情，而且我发现很多人低估了美国身份政治的严重性，即使是一些在美华人（尤其是码农等高知阶层）也都没意识到美国是一个小组织丛生的社会，而不会像老钟这样一个超级组织来管理大多数事情，所以自然不觉得身份政治对于观察社会这件事影响有多严重。如果你还不了解，那么我打个比方：你们会觉得一个皇汉或者一个满遗会客观的解构民族主义么？很难对吧，这还才是身份政治几乎只在这些年兴起的中国，那么在身份政治已经运行几百年的美国，你们会觉得处于身份政治中的人，能客观的观察其他群体么？这或许可以做到，但是能做到者，皆是有大智慧之人，然而很显然，这类不世出的天才，至少我没观察到，要不然评论区推荐几个让我去看看？就算只有英文的材料也可以。

原回答：

不如何看待。

因为理由很简单，牢 A 这个生态位并非是因为赢的需求而诞生的。

而是总要有人去观察一个近乎没有兜底的社达资本主义社会在走下坡路的时候，中底层人的生存状况是怎么样的。

就算没有现如今的牢 A，也会有别人。

牢 A 的出现其实是有时代的必然性的，如果你单纯的将牢 A 的出现认定为一种赢学需求的结果，那么只能说就是一叶障目了。

在帝国进入下行空间的时候，总会有人跳出来，去近距离观察这个社会，去总结这个社会。

只是牢 A 恰好就在这个生态位上罢了。

而对于牢 A 的听众来说，他们也并不是在追求什么美国人今天过得有多惨，明天有多惨，所以我赢了这种无意义的赢学。

而是通过牢 A 的一些讨论，理解美国当今的现状，以及打通一些美国的关节。

就我听过的几次牢 A 的直播，其实对于那些血腥玩意不是特别在乎，但是对于美国社会形态的讨论到时很值得关注，尤其是这种一手资料，实际上在国内互联网上很难得，因为有能力记录美国社会的人，大多数都在象牙塔里待着，而有条件记录美国社会的人，却大多都在生计线上挣扎，没能力去记录美国社会到底怎么样。

而如果是去看美国人自己的记录，却又带着老美根深蒂固的身份政治的影响，很难客观描述。

所以，这种第一手的资料，就算包含了诸多吹嘘的内容，依旧有研究的价值。

甚至于多听几期视频，对于美国社会的种种乱象，也基本上可以有了合理的解释，包括为什么其他族裔会抱团，包括为什么华人，尤其是高知阶层很难抱团等等，都有了更加靠谱的解释等等。

当然，如果有人质疑牢 A，我也支持，甚至于我期待这些人能让牢 A 拿出更加一手的资料，包括视频，照片文件等等，来去说明他的一些经历的真实度，这样就更能验证那些观察的可靠程度。

PS：牢 A 在你乎动辄数万的赞同并不是赢学需求，而是牢 A 的很多内容在你乎得到了很多在美 IP 的交叉应征，这刚好是历史研究中的一个验证真伪的方法，那就是史料和史料之间是否可以相互印证，而牢 A 的内容中的大头内容之所以被认为靠谱，就是因为可以有交叉史料来验证，因此牢 A 的可靠度才上升，人们才去讨论这些内容而已。

如果没看到这点，单纯的将牢 A 内容视作一种赢学现象，而且自己还处于类似的生态位，那就真的得多少怀疑一下动机了。

知乎用户 仙台葉月 发表

牢 A 摘了近几年赢学家的桃子，辛辛苦苦培养出来的粉丝就被你更极端的小故事骗走了，你这不是破坏市场环境吗？牢 A 之后的赢学家，我不知道还能用什么方式去刺激多巴胺的分泌

知乎用户 团傲天 发表

他这次这么破防，主要有三方面原因：

1. 被抢生意，他们俩赛道有重合，别人听惯了魔幻故事，再看他的鸡毛蒜皮一点意思都没有。

2. 他多少有点文化人的矜持，觉得就算要走这个赛道，也不能过于的不体面，哪怕断章取义，小题大做也要有正规出处。但是现在发现这一切都没有意义，一个什么也不懂的人瞎几把胡扯，就能火成这样。

以前赢学这个赛道，大家都是聪明人装傻，现在半路杀出个真傻的，一通王八拳把一群老师傅都打晕了，这太抽象了，他心里其实有点看不起牢 a。

3. 再这样搞下去，他很快连饭都没得吃了，马上就会有人觉得他也是罕见，他屁股也不正了，内卷没有赢家。

牢 a 的出现，证明了一件非常可笑的事，玩赢学其实没有任何门槛。

这些以为自己算是文化人的人，用一些偷换概念、断章取义的方式体面赢，沾沾自喜自己的手段高明，把大众玩弄于鼓掌

但是事实证明，他们这一切都是脱裤子放屁，实际上一个纯傻逼满嘴胡扯，就能起到比他们都好的效果。

不需要任何的技术，只要越离谱效果就越好，越是受欢迎。

原来大家都是风口上的猪，你自以为比别人强，实际上和一个纯傻逼也没什么区别。

圆脸这次有一种什么感觉，一个游戏他玩了好几年了，经常练连招、微操，以为自己算个高手。结果来了一个不会玩的傻逼，一通乱按就把他打死了，真遭不住。

知乎用户 哈哈 发表

本来（）这个领域，是非常可持续发展的，毕竟韭菜嘛，往往割了一茬，还会有一茬长出来，大家人多一点，就是频率降一点就是了。结果现在来了个神人拎了把铲子，直接开始挖韭菜根，那可不得把其他割韭菜的人给急死了。

做个预言贴吧，最后牢 A 会和 jumping 差不多，买上 3 米土之后宣告无事发生，慢慢遗忘。（只能说有些笔电小子就别嘲讽 xhs 集美了，除了性别不一样之外就是同类人

知乎用户 土湖彭于晏 发表

b 站，历史区 up 转键政，影视区 up 转键政，心理咨询，法律科普都在转键政

我最近发现连美食，动物科普区都有键政化趋势。。

因为大家发现这个赛道只需要一个爆款就能封圣

知乎用户 一直住顶楼 发表

我虽然不看波士顿圆脸的视频（我其实不看任何时事评论和鉴证视频），但是我觉得他的创作模式路线倒没有问题。

留美学生搞自媒体美国叙事本身有个先天性的问题：社会阅历不足。他其实很清楚这点，还是努力往成熟方向走，读报是个很好的持续创作的方式，掩盖了他的短板。但是商业化创作最大的问题是太容易和粉丝反馈循环加强，和真实社会脱节，但是当工作干的时候，也没办法。特别是在简中自媒体搞职业创作，限制太多了。

美国社会汇聚了全世界移民打造而成，200 多年还在演化，远比中国更复杂，何况你从外国过来才在学校里呆了几年。就像来个清华的美国留学生，现在做个节目介绍中国，你觉得他能真懂吗？但是这种节目就没有意义吗？我觉得只要有人爱看就行，自媒体的意义就是情绪价值，有人获取了情绪价值，就是意义。

这一点上牢 A 也一样，他的节目让他的粉丝得到情绪价值，这就是最大的价值。别人没必要去争论说他说的不是真的美国。他的粉丝又不来美国，又不靠对美国的了解挣钱，美国对他们来说本质上就和战锤世界一样，再说战锤世界就设定很严谨吗？日本小电影拍的是真的吗？老友记拍的真就是纽约啊？乡村爱情故事拍的是真的东北啊？你看了能对上啥？

当然不同观众的追求不一样，比如有人喜欢看纪录片，有人看个 A 片都希望看情节，有些人看 A 片快进。但哪个就比哪个更高级吗？没必要互相攻击。只要他的内容没有骗你钱（比如快招）就是无害的。

牢 A 被骂主要是他自己起手 A 别人，要不然我觉得每个人创作是他自己的事。商业创作者，特别是简体中文视频媒体创作者，这个行业其实不好干。虽然我从来不看这些，但是你把这些作者都喷没了，那么他们的观众看啥呢？有人说当然有其他创作者出来，如果是这样，你还喷啥？关键是创作者吗？是他们的那些观众想看啥。

最后，如果我在网上看到了一些内容，被骗了。我觉得能让我相信是他的创作本事，是我的问题。这个世界上，怎么分辨可信信息（如果你的目的是这个的话），是你自己的责任，骗你的难度主要在于你自己的逻辑水平和知识水平，不在骗子的水平。

最近出现大量反驳斯奎奇大王（牢 A）的回答的其行为逻辑是什么？

知乎用户 U4get​ 发表

最实事求是的一点就是，你如果在舆论场上实事求是，就永远都打不过西方意识形态的议题设置。

所以国内舆论宣传最实事求是来说，就是要像牢 A 这样在事实基础上大量虚构设置足够爆的议题，才能打赢。

如果说有谁想赢，那就是社会议题自改革开放以来近 40 年都被西方意识形态爆杀，养出了无数跪倒在所谓 “文明灯塔” 下的软骨头的我国宣传最想赢。

圆脸现在不应该主动碰牢 A，就是正常做好自己一贯的内容就行了，他胜在有人脉有资源，做内容的能力远强于牢 A。只不过现在国家宣传要靠牢 A 来赢一波，还跳出来说要实事求是就纯属招笑。

赢也就赢一波，牢 A 不在美国了等于失去了素材来源，顶多也就再火到春节结束，后面牢 A 也会逐渐成为普通鉴证主播，在内容上是不可能和圆脸这种抗衡的。

当牢 A 提供不了更多爆点的时候，观众自然会流回到能持续产出内容的圆脸这边。多少年才能出一个牢 A，短时间内不可能再有个牢 B 继续威胁圆脸。

现在跳出来反而显得他自己完全没有器量，难道真以为网民平均水平低就会乐于接受他的规训了？不存在的，大多数网民都是来找乐子的，很多知识类鉴证类 up 做大了都会出现幻觉，觉得网友没多少乐子人，都是来认真听知识内容的。

不存在的，一个 up 能火一定是因为满足了乐子人。

知乎用户 小助手 发表

草蛇灰线伏脉千里

澎湖海战说了啥，我不记得了，有人能帮我回忆一下吗？

当然这说明不了什么。

知乎用户 皮卡战车 发表

感觉这个问题下的某些答主就跟第一天键政似的。

连牢 A 改变了键政生态，牢 A 提高了赢学阈值这种话都出来了。

像 “斩杀线” 这种离谱的键政爆款话题，在最近几年的键政圈什么时候缺过？

什么山东大学给黑人留学生配三个女学伴（这个在我这里算是个月经话题了，辟谣相关参见：知乎上有哪些被顶到高票的反智答案？）

什么杨宜勇要求中国女大学生和非洲留学生联姻

什么哈萨克斯坦渴望回归中国

什么⏰即将出兵收复巴拉望岛

什么征服澳大利亚

什么俄罗斯幻影坦克在利沃夫包大饺子

什么德特里克堡的病毒实验室

什么熊猫丫丫被美国人虐待

什么⏰每年有几十万人被绑架到东南亚电诈园区（信这个的人一般还同时强调叮咚鸡期间⏰人连县城都出不去）

什么沙东鱼头酒

什么杨兰兰有 2700 亿美元的资产

什么黄杨钿甜的 230w 天价耳环

什么 “悼明” 巨著癸酉本红楼梦

……

把牢 A 的 “斩杀线” 和上面这些搁一块儿，甚至都显得没那么离谱——“斩杀线”好歹还有一点点原型作为编故事的基础，比如美国确实有一个用于描述返贫中产的“ALICE 线”概念（但远不像牢 A 的 “斩杀线” 那么惊悚），比如西雅图确实因为气候原因导致流浪汉容易失温致死。而上面这些近几年的键政爆款话题，有半数以上甚至就是完全无中生有硬编出来的。牢 A 真的改变了什么吗？要我看什么都没有，键政圈早就是这个样子了他甚至远远称不上吃相最难看的——2019 年山大学伴风波刚被炒起来的时候，看着各路键政大 V 愤怒的咆哮，我甚至都觉得有些恍惚，差点以为 4 chan 跑到简中来了。

这种风格的键政大 V，牢 A 不是第一个，也不会是最后，而且我敢说，等下一个这种风格的大 V 爆火之后大家还是会给他硬凹一个莫名其妙的意义，说他开创了一种全新的赢学 / 输学模式什么的。

知乎用户 Bullog 发表

我在知乎看到这个，人都傻了。

知乎用户 凯尔斯的艾诗玲 发表

所以关注斩杀线在中国有大批的公众愿意信了当然是自信的体现，但自信的来源应该是人民的劳动、智慧的果实、国家的发展，大家发自内心觉得生活越来越好，认识到之前被知识分子骗和蒙蔽，开始培养国际视野实事求是地看待这个世界。**用不确定真实的信息搭建自信不稳固、也很危险。**把实事求是放在图一乐的前面要求自己真是太难了，所以大家都有大家的气功热和姜萍，再炸掉成为一地鸡毛之前主 = 6 越是多反而越 “让人相信” 了。

如果是以前让我评价，我应该会至少狠狠揶揄圆脸两句，但今年看到圆脸这个诚恳，我都想为圆脸说两句好话了。
至少他这个段位还多少保有点体面，即使是选择性报道那也是有来源的报道，不是胡编乱造，不至于让答辩到处都是。
没想到北欧维京烙铁不讲 wood，来骗！来，偷袭！直接把卫生间炸了，现在到处都是答辩。

能把圆脸都逼得说出这种话了（已经尽可能的不批判牢 A 了，但估计迟早还会被牢 A 信徒冲），也不知道圆脸会不会恍惚间回忆起自己几年前激扬文字的时候。

圆脸能意识到这玩意最后会是一个巨大的回旋镖，就凭这一点我可以说相比某些 “国师” 圆脸还是太拟人了。
所以我写这个回答想为圆脸辩白吗？

那怎么可能？
说句不好听的圆脸这帮人就是在自食其果，当他当年开始选择性报道成为始作俑者时，就该想到怎么可能没有后来更想进步的人？潘多拉的魔盒不是你开爽了之后想关就关的。

知乎用户 小象啊啊啊 发表

有点难绷，怎么一百多年了，东大的热搜还是索隐派和考据派在吵架，一点历史在螺旋中上升都没看到。

但当圆脸还自称自己是粉红中的胡适的时候，A 子早就成了粉红中的何莉莉了，直接写了鬼本赢学把圆脸给秒了。

知乎用户 无聊来看看 发表

我看评论区有人攻击圆脸，我必须得帮圆脸说下，他出来做节目的时候读国内新闻会被嘲讽的 “睁眼看看世界吧，别活在信息茧房里了”，所以圆脸直接就读国外新闻，让殖人无话可说，也由于圆脸的贡献，几年下来大家也习惯外国新闻是可信度不高了，所以不要因为圆脸只读新闻如何如何，圆脸的贡献非常大，不然殖人还在动不动就拿纽约时报骑脸。

赢学这个梗有滥用的趋势，赢学和自信是两回事，目前我感觉国内像赢学博主的是听风的蝉那类。

赢学在我这的定义，是你把没有的事拿出来宣布自己赢了，就比如我说中国已经登录火星了，那是赢学博主，但我说中国空间站很牛逼，这个空间站为什么那么牛逼，以及后面中国就要登录月球了，美国现在还登不了月球了，空间站都要报废了，美国就要输了，那真不算赢学博主，至少在我这不算。

就好像三哥一样，明明被歼十打的抱头鼠窜结果他们愣是能宣布自己赢了，但是巴基斯坦也庆祝自己赢了，巴基斯坦算赢学吗？

我真的认真的考虑过牢 A 算不算赢学 up，最后的结论是不算。

牢 A 火的太爆炸了，确实已经看见好几个 up 有点眼红了。人红是非多，除了中介和润人，同行看牢 A 难受的也见了好几个了。

说回牢 A，虽然我之前提过我觉得牢 A 不算鉴证 up，但他确确实实碾压了很多鉴证区 up。

牢 A 分析事情的角度是其他大部分 up 没有的。

具体我认为有两点：

1 他会尝试对美国各个群体进行分析

2 他会对美国底层如何生活进行介绍

第一点特别有价值，就像主席当年闹革命时，他就会对各个阶级的群体进行分析，诉求是啥，哪些群体是盟友，哪些是敌人，哪些是中立可以团结，这是真正的屠龙之术，牢 A 当然没法跟他老人家比，但是这种尝试分析美国各个族群和底层群体的方式用来讲美国真的让人眼前一亮。

很少有鉴证 up 会聊到美国本地黑帮和润人都是怎么想的和行为逻辑，他们顶天了聊到小资和红脖子的冲突还有 lgbt 等等。

就比如昨天讲美军的那期，黑帮，良家子，贼配军，中产小资，男的，女的，润人加入美军各种目的。

我也是知道了美军内部居然会火并，原因是黑帮内斗，给我一个中国人听蒙了，但是细一想，黑帮加入美军属于黑帮人员进修技术 + 开拓军火市场，而美军内部必然不止一个黑帮，为了抢贩卖军火的生意发生内部火并，这很意外吗？香港讲毒贩的电影不老拍这种桥段吗？美军又不是啥正义之师，卖军火也不是新闻了，不火并反而不正常好吧。

他说的对吗？确实不一定对。

以往的节目也是，很经典的一期是他分析美国各种族裔（黑白亚裔拉美印度）混血二代们的情况，有几种让我很意外，比如黄男黑女的孩子居然意外的属于还不错的，非常有意思的一期。

再举个例子

就说去年美国两党内斗，“大而美” 法案预算批不下来，最后政府关门谁也不让谁，创造了美国历史上关门最长记录，再介绍下大而美具体内容是啥。

大部分鉴证区 UP，这事也就聊到这了，顶天了再介绍下其他几次关门的大概原因，最后得出一个 “美国两党内斗已经愈演愈烈的结果”。基本等于废话，我媳妇都能总结出来那种。

牢 A 压根没提大而美法案，他讲的是由于美国政府关门，食品卷停发了，很多流浪汉的故事和在温饱线挣扎的美国人日子更困难的事。

对于一个普通中国人来说，上面大部分鉴证 up 的给我感觉像听新闻联播，没啥感觉，你关门就关门呗，又不是关头一次关门了，听完牢 A 的故事我真知道什么叫 “时代一粒沙落在你头上就是一座大山”，两党政客可真不是人。

食品卷只是美国政府关门中影响的极小部分而已，对于大部分有工作体面的美国人来说毫无影响，但就是对于底层人来说，在 “斩杀线” 挣扎的那批人来说，一个小小的食品卷停发对他们影响是毁灭性的。

我觉得牢 A 特别适合去军队干政委这行，他很能调动士气。

最讲实事求是的我党，战争年代创作了《白毛女》，给当年的解放军战士讲资本主义共产主义他们大部分不一定听的懂，看一遍《白毛女》就都明白了，士气一下就上来了，《白毛女》有没有艺术加工？是不是 100% 的事实？肯定有跟真实稍微不同的地方，但你不能说《白毛女》算赢学故事吧。

牢 A 说美国要完蛋了，因为 123456，你当然可以不认同美国要完蛋了，但是你质疑 123456？这基本都是美国人自己说的，美国人都不避讳这些。牢 A 就是告诉你以前这些你不知道的 123456，至于你能不能得出跟牢 A 相同的 “美国要完蛋了” 的结论，那看你自己呗。

赢学我真觉得不算，赢不赢能是牢 A 决定的还是我们听众决定的？

我算个屁啊，我就一普通人。

国内还真需要自信起来，自信有助于世界和平，这是我的观点。

牢 A 的出现，让国内鉴证区多了一种新的看问题角度，真的非常希望多一些牢 A 这类 up，无论是年初小红书对账还是年底的斩杀线，爆火的本质上其实大家都爱听日常小故事，作为世界两大强国的国民，中美底层人民意外的能共鸣。

你和全世界大部分国家的人聊天，他们心底里会觉得 “有事中国 / 美国人帮我”，但唯独中美两国人民，想法内核估计一样，有事只能靠自己，盟友都是扯淡。

知乎用户 恶灵骑士宁采臣 发表

老天爷赏饭吃不服不行，圆神每天累死累活的墙里墙外寻找资料，学历也不低，比不上一些人喝点酒到处吹水的热度，搁谁谁不破防？天赋怪大于数值怪。

不过不用担心，圆神似乎没办法被老 a 替代，虽然有人说圆神报忧不报喜，只收集片面的资料，但完全可以说他专门揭露美国的阴暗面，就是吃这口饭的，而且你也没办法反驳，至少这方面翻车是不可能的。

小圈子的东西就要小圈子里画地自萌，出圈就会引起争议，一些人经常这样说，劳 a 的各种名言也是如此。小红书上不少人把堕女胎说成是斩杀线了 (年初对帐半边天，年末就变成汉奸)，也有人把社会对男性系统性压迫说成是斩杀线，这些都脱离了原意。

问题就出在如果是其他粉红博主的梗出圈之后被应用到其他领域，粉丝似乎不会说什么，但是老 a 的粉丝却玩不起。张维维的表情包满天飞，神兔都玩，但是一到有人用到斩杀线，马上就会有人跳出来说，死了吗？被斩杀了吗？似乎斩杀的不是某些美国人，而是精准的斩在了劳 a 粉的大恼。

知乎用户 OK 林崽 发表

卖小零食的摊主发现隔壁槟 / 榔生产线起来了，开始装模作样讲营养成分了。

我的评价是，我去，槟。

知乎用户 古青 发表

我觉得没必要什么事都把人往阴暗，厚黑里想，什么嫉妒生态位之类的，如果是真嫉妒了，反而不会这么着相，这么容易落人口实。成熟的社会人做法是，哪怕我内心嫉妒你，但是我也笑着和你互相吹捧，花花轿子人抬人，尤其是这种流量的风口浪尖上。

我个人从来没在美国生活过，所以很多事情，你要我说绝对的真或者假，我说不出。我只能凭借我这么些年的了解，见闻，常识，做大致的判断。

我的理解是，牢 A 对于美国社会是有长期深入的观察的，他说的关于美国的各种社会文化，现象，普遍心理，是真实可信且可验的。 同时，他又是个有着充分的语言天才的主播，他为了节目效果，不可避免的会有各种戏剧化的表达，而戏剧化就一定会有不少艺术创作的成分。

我近期就经常一边开车一边听他的切片，就像我很多年前经常长时间开车时听郭德纲的相声。今天听的主题是美国人买中国货的心态问题，质量非常高，他叙事的节奏，对包袱 “尺寸” 的掌握，非常到位，让我时不时都会笑出声来，所以我说他有着充分的语言天才。 但是笑完之后，我们得思考几个问题，他说的那几种心态的人有没有？肯定有而且数量绝对不少。 那是不是所有人心态都那样魔怔和病态，我想肯定不是。但他的叙事效果会让人以为都是那样的。尤其是，牢 A 长时间的和受众之间的互动，很容易产生某种单方面的持续强化，以至于他会更倾向于更加富于戏剧化的叙事。

对我这样纯粹图一乐的人来说，这其实无所谓的。但对很多严肃的媒体人来说，也许就会颇有微词。有些人难免觉得，对这样一个统治了地球大半个世纪的巨兽，过度的戏剧化和娱乐化无疑是轻佻和危险的，很大程度已经偏离了揭露和批判的本意。我想这也是圆脸总是强调实事求是的来源。

当然，他们都是我比较喜欢的 up 主，我不认为谁在里面有什么恶念，只是一些观念上的分歧而非立场上的。

知乎用户 神乐妮可 发表

嘴上说着实事求是，等到人家真的来问怎么实事求是了，翻脸就问：

你才 XX 几年？

【国务院里的农民——陈永贵】 https://www.bilibili.com/video/BV16J7SzeEgg/?share_source=copy_web&vd_source=4b2ce2fb03358d133c55ac9afc5fbeba

知乎用户 约瑟夫 发表

让我想起当年，知识分子要么沉默，要么出来活动，结果强如老舍，发现自己很快不是小流氓的对手，被按在地上摩擦，最后想不开投湖了。

到后面，就是小流氓互殴，一个比一个极端。到了叶文雪那个阶段，就是把人往死里整了。

圆脸到底是个知识分子，打不过小流氓的。

知乎用户 朱樉 发表

简单来说:

史官看不上说书的

陈寿看不上罗贯中

陈寿认为自己记录的才是正史，凭什么你罗贯中用几个民间故事缝合写的《三国演义》就取代了《三国志》的位置，变成老百姓心中 “三国正史”？

陈寿不明白自己费劲心思收集资料，甚至还倒贴钱为啥听众就喜欢罗贯中。

罗贯中估计也纳闷自己只是一个写小说的，怎么就惹到陈寿了。

圆脸有一点不明白的事，键政这东西，其实很大程度就是图一乐，乐完之后大家该干嘛干嘛。

他以前也是这个赛道的，只不过现在他觉得自己要转型了，要做高端栏目了，要开始学陈寿记录历史了。

所以他做了剥壳，所以他请了那么多的专家来他节目，所以他亏钱了。

本质上还是没搞懂这个基本原理。

其实陈寿早点切割罗贯中也不是什么坏事，毕竟谁也受不了罗贯中的粉丝天天跑过来问：

“陈寿啊，老罗写的这些故事是真的吗？”

知乎用户 alexander 发表

圆脸的文字我看了几行就没有兴趣再仔细看下去，而是一眼扫完。
不是写的不好，而是遣词造句字里行间充斥着精英主义的傲慢。这种傲慢和牢 A 接地气的故事化演绎形成了极其强烈的反差，前者是摆事实讲道理的说教，而后者只不过是故事。
圆脸几乎就是中国精英的典范，习惯了居高临下的用术语营造出精英语境，觉得这是在开民智。
而牢 A 恰好相反，他走的是美帝娱乐化解构的道路，在不经意间，就完成了对美国或者资本主义叙事的解构。
这两者其实都重要，前者严谨，但输出的能量其实很少，因为大众就不吃这一套。
后者你说有没有夸张？当然夸张了，但是引人入胜，就像是一部一部美国影片，你难道不知道电影存在虚构的成分吗？知道，但后者的传播力和影响力远高于前者。
对于圆脸来说，他应该想清楚牢 A 说的那些事情是不是夸张了，有没有虚构的情节，这其实无关紧要的。而我们相信牢 A 所说的那些事情，也不是因为牢 A 说的天花乱坠，而是这么多年来对美帝的了解，牢 A 做的事情只不过是把我们曾经忽略的地方，用故事串联了起来。
我们只是相信自己的判断而已。
所以圆脸的质疑毫无意义，反而让我觉得，他因为别人的成功而破防了。

知乎用户 兰陵虾虾生 发表

人人都有属于自己的中年危机，自媒体也一样

可能是因为西雅图留子有点降维打击太大了，以至于一上来就开大招，连沈逸，维维都只能去跟风蹭流量生怕 3g 网冲浪了。

事实证明这条赛道已经没有价值了，随着更多的弗雷尔卓德讲武堂进入这个领域像圆脸这种以相对严肃题材的节目以后大概率会越来越不行。

马督工曾经说过，当代社会只有提出议题才是唯一价值，一个人或者一个自媒体不会提出议题那么他根本没有任何参考价值，建议去学学马督工我看马逆最近搞的访谈节目也挺不错的。

给阿美丽卡提出议题是议题，给国内提出议题也是议题，既然给阿美丽卡提出议题这条赛道已经有大家伙了还凑着这条路干什么？早点换赛道。

房地产下行你作为土木工程大学生要做的是赶紧转专业而不是 TM 的去考什么二建屌丝三证。

知乎用户 美浩始 发表

你看我说什么来着，我前两天刚说，万一牢 A 和吃上编制饭马前卒就会破防，紧着在谁是反向马前卒上，说过波士顿圆脸是和马前卒同一生态位。

结果没想到交叉了一下，

你看，圆脸这不是对牢 A 有点意见了吗。

这件事我站圆脸。

B 站 UP 主 @斯奎奇大王说的是真的吗？为什么马督工的反对者不去抢马督工的生态位？如何看待牢 A（斯奎奇大王）声称回国是由国安部门安排？

可能不少关注我的朋友，可能对我有个疑问，我那么厌恶美国，就差咒他完蛋了，而且给不少支持斩杀线存在的回答点赞，一年前给小红书对账点赞，怎么反而对破除美国滤镜做出很大贡献的牢 A 本人不感冒，甚至反复说他吹牛，哪怕我会用他的梗。

我一个学渣，不敢妄称高学历高素质，但是好歹也在波士顿混过，或多或少沾染了一些『清高』，或者说『傲慢』。我本质上，仍然希望键政博主的观点，可以根据事实出发。哪怕你对一个事情的理解比较偏激，甚至断章取义，但是流程你得走，不能忘了立牌坊。

所以我一直推崇圆脸，最近一直给朋友安利瓜熟蒂落拉，以及虽然我嘲笑马前卒但是一直没有取关他还说他是最有趣的键政博主，就是因为我关注博主的理由，TA 分析视角和能力（不代表对错）的观感，大于他的立场的重要性。人家小约翰可汗纯讲相声，也会贴参考资料的。（顺便一提，我每年点赞最多的知乎答主是宁南左侯，但是，我对现在的皇汉思潮很不感冒，但这不妨碍我大量给他点赞。）

牢 A 说的很多东西的确是反应了美国现实，但是他故事拼接的成分太严重了。说大点就是满嘴谎话。你可以做到不因人废言，但是让我喜欢他，就有点难了。

大家想想，这么些年，圆脸每期都贴新闻出处，马前卒也是对着大媒体的公开报道开暴论，哪怕双尾彗星都起码会在直播的背景上，贴一些资料图，哪怕推特截图呢。

但你却何曾见过牢 A 贴支持他论据的资料？哪怕网友真的根据蛛丝马迹找了支持他言论的公开新闻。

我这些年也看了一些 up 主的转变，比如这次事件里的团座 Tomcat，当初各种史料揭露老蒋的时候，我非常喜欢。但是后来他变得天天沉迷社区战斗，我就再也没看过了。因为史料解读引用对错在我眼里不是减分项，而是懂得引用已经是加分项了。而当他放弃了自己的加分项，转而社区踏踏开，在我心里就不再是优质博主了。

牢 A 回国本身没什么问题，现在 ICE 肆虐，他被开盒后被一些反贼小鬼举报，真有可能惹上事。但是直播切片里和团座漫天胡扯互相吹捧，不断把这事上戏剧化，又是国安帮助，又是躲避追杀，着实让我对他俩的观感再下一个台阶。

你可以说我是『伪善体面人』『大少爷习气』，这点我承认。我只是说一下，为什么我对牢 A 这种过于满嘴跑火车的人心里不喜欢罢了。

侧面说明一些圆脸的受众，为什么也不喜欢牢 A。

PS：很多人可能好奇，为啥瓜熟蒂落拉更精英更体面，就能和牢 A 一起开直播，出暴论。

个人观点：瓜是参与过一些美国民主党的组织的。我当年也浅参与了一些加拿大 NDP 的活动，当时配合着刷一些 Reddit 和推上的鉴证，个人感觉参与欧美键政会真的让人一定程度『发癫』，因为白佬真的有一些很巨魔的思路和言论，干久了也会一定程度『亚空间精神污染』。那段时间我思想曾经很颠。

就跟贴吧，尤其是孙吧抗吧刷多了一样。

这一点知乎我一个很喜欢的键政答主床单军团菲利克斯，也有这种气质。

瓜估计参与的更深，所以他可以发癫和牢 A 一起搞长生种短生种。

而圆脸估计不怎么混论坛，只看公开新闻，他对于美国政治一直是一个纯中国人的旁观者。

换言之，

@波士顿圆脸

虽然会和许多美国精英和政治评论家连线，但他其实仍然是观众。所以还不够癫。

知乎用户 刘镇锐​ 发表

我不喜欢他，但这话其实也不算说错了……

毕竟选择性剪裁三流小报，那也是至少内容是真的有出处，和直接上下嘴皮子碰一下多多少少还是不一样的……

这多多少少还带着一点矜持——如果说相比起纽约时报这种比较中立的（对，纽约时报其实不是偏民主党，而是中立）东西来说，圆脸就很像福克斯，但多少还有点底线，但是牢 A 那些就成了新右翼阴谋论直播间了……

但是现在碰上新右翼阴谋论直播间，还是在一定程度上可能反向封口的时候，又能怎么样呢？……

知乎用户 果冻菌 发表

长江后浪推前浪，童厕新屎盖旧屎

这下天父杀天兄，道理讲不通了。

知乎用户 皇柏阳​ 发表

我已经看过波士顿圆脸最近发的所有内容了。

我就直说了吧：他就是故意找茬。他说的理由完全不能成立。

首先是他所标榜的 “理性，客观” 问题。

为什么殖人很少质疑波士顿圆脸的内容，是因为他采用的信源都来自欧美主流媒体，殖人如果质疑他的信息，那就等于是承认欧美主流媒体在胡乱报道，一根筋两头堵了属于是。

殖人不敢反驳，看热闹的本身就乐于见到这些，自然也不会反对。所以造成了他的内容长期无人反驳的现象，可能他自己都觉得自己是绝对理性客观的。

但是如果我们真的站在完全客观的角度，请问他的这种行为真的足够客观吗？欧美媒体的德行，这么多年我们也都见的多了，欧美媒体首先对事情选择性报道，波士顿圆脸自己再进行选择，他又没实地考察，他所说的真的是真相吗？

他自己也说，自己理性，客观，不中立。但问题是，这根本不可能。有立场那就有倾向，世界上唯一没有政治倾向的只有物理定律。

其次，是他说的 “用不确定的信息搭建自信不稳固，也很危险”。

我就不讨论牢 a 说的东西是真是假，这里就假定全都是编的故事。

那么请问：鲁迅的小说是现实吗？

那鲁迅的小说能警醒世人吗？

《夏令营中的较量》被人嘲烂了，但是我都没见过有人去考证那次夏令营存在不存在，其中发生的事情真不真，也从来没见过有人在乎这点。类似的内容包括盘子刷七遍，油纸包，澳大利亚的苍蝇等，重点不在于它本身是不是现实，而是它能不能反映现实。

什么叫 “反映现实”？你讲一个中国 35 岁程序员失业的故事，这叫反映现实。但是你告诉我这个程序员 36 岁半夜跑外卖的时候被人一枪爆头，那这就没反映现实，即使这个故事并非百分百不会发生。

牢 a 所说的故事内容可以是假的，但仍然具备现实意义。而为什么假的故事仍然能具备现实意义？答案不就藏在他波士顿圆脸的无数期视频之中吗？

你得搞清楚你们的角色定位。波士顿圆脸是个播新闻的，那么自然是得尽可能保证真实性。但是牢 a 是个说书的，他不播新闻，那么自然不能也没必要用真实性来作为标准。

最后，我没想到他也在用简单的 “输” 和“赢”来定义。

美国人吸毒，流浪，反智等内容，他自己的视频里无数次提到。如果没有牢 a 给大家开 “灵视”，恐怕大多数国人都会认为美国人是天生的坏，蠢，懒。

而牢 a 反倒是反转了这样的刻板印象，告诉我们美国人并不坏，蠢，懒，他们只是被社会逼迫成这样的。

请问到底是谁更像赢学家？

总之，我对此事是很震惊也很不理解的。只能继续看看后续会怎么发展了。

知乎用户 泰伦惩戒骑 发表

我对牢 A 的观点很简单，我相信牢 A 说的斩杀线，我也相信美国的衰弱，但我不信牢 A 太多传奇色彩的故事，尤其是是下半身的故事。

但我还是要说一点，牢 A 的理论已经比当年的入关学更激进了，入关学消失后，帽子姐直接变成了反贼，当时就有人提出了，速胜论转速败论。

牢 A 提出了一个我们挂机就能看着美国失败的速胜论，只要美国短时间内没有失败，牢 A 的立场就会站不住，到时候他的粉丝一定会大量的从速胜论转速败论。

赢学其实没啥可嘲笑的，所有的键政理论都是证明自己比别人更能赢，包括我这个网左也是这样。

但问题是，其他的长久的理论，在赢学这块，就算赢了 7 分也要故意输 3 分，以保证赢学的 “公正性”。

就比如我这个网左，写了不少苏联的内容，但我从没说过苏联经济比美国经济更发达这种话，这就是我保留 3 分不能赢也没必要赢的部分。

当我说苏联经济不如美国，但苏联的陆军军事理论远超美国陆军的时候，大部分人一定会相信我；但假如我直接就是苏联军事 + 苏联经济完爆美国 114514 倍，你会信么？

波士顿圆脸也是同理，就算他想 9 分赢，也要留下 1 分输的地方，让他变得可信。

牢 A 现在的问题就在这，他把赢的部分全堆满了，不留下任何修缮理论的空间，他的斩杀线一开始还是特指失业的穷人，不到一个月已经变成了中产阶级的孩子晚上都要讨饭，牢美每年死亡率 3% 远超二战。

再这样发展下去，一旦短时间内牢美的斩杀线没有斩杀美国，牢 A 和他的粉丝恐怕会大量的速胜论转速败论，就像帽子姐一样，既然东大不能入西大的关，那么我抱着入关学去教西大怎么入东大的关，你曹操不愿用我张松的图去打刘璋，那我去找重视我的刘备去。

当爱国心变了恰饭的理论，爱国就会彻底庸俗化，爱国是为了吃饭，如果东大这边吃不饱，就去找西大吃饭，速胜论就会变成速败论，当年怎么速胜，以后的回旋镖全都会砸回来。

知乎用户 安好心 发表

支持牢 A 的人，告诉你。

很不幸，一切网红理论中途跳车或切割的人都过得很好。也没有人回头，这是出现过的事实。

你可以当是我的身边统计学，但键政圈就这么点儿人，身边统计就够用了。

我不用一一点名，我都说了 “跳车” 和“切割”。所以具体是谁，各位应该都历历在目。

牢 A 如果说的是假的，那么他迟早要在内外夹击下百孔千疮。如果牢 A 说的一切都是真的，那么离开素材源的他，创作能力和故事密度就会从顶峰下降。那么今天的切割，无异于精准逃顶。

所以，你今天讲的道理都没有用。

我们当初声嘶力竭的说入关学不是侵略，不是屠杀，是一种 “吾蛮夷也” 的心理建设，是为了重建话语权，是为了自由贸易，是为了…… 没用，要么没人听，要么听了也装不懂。

不信你看睡前消息 140 期，一个对入关学 “看都不看” 的 up 主，基本精准复述了入关学的核心内容。那肯定不是抄袭，那就是可笑的乌龙。就是因为他看都不看，才撞观点的。

中国的发展方向本就不是什么刁钻取巧的路线，稍微动点脑子，大家都有共同的愿望和方法朝着相似的方向前进。缺话语权，缺利润，缺海上安全，缺自信心态，都是摆在明面儿上的事。怎么想都绕不开这些玩意。

但这一切又如何？

多少年来，这些人不遗余力的摸黑与跳车，导致我们所有澄清完全失败。尤其某个女武神不仅跳车，跳车之前就先做帝国主义者，内部掏空澄清的可行性。别人指着她的言论，说我们要侵略，我都瞬间哑巴了。她 tm 都发了些什么玩意啊。

更可恨的是，等她国家级别立场跳车之后，谁又记得入关学的废墟？甚至还要被批判一条，入关人都是罕见，我都气笑了。因为一个跳车的，希特勒 + 罕见的帽子都能同时给我们扣上，键政区奇景。

更不要说那个创始者江郎才尽与发癫… 他别说不在美国了，他连完成自己挤压的工作都要死要活的。

所以一切努力是徒劳的。

我们多少人当年愚蠢得守着大家当年添砖加瓦的东西，你说它是口号是童谣，说它是 “十日卜不得生”，但人家非给你扣一个野生键政人理论大厦的高帽，然后再推倒它。还没造神，就要靠刻板印象和集体眼红病来收拾你。直接虚空塌房，连捧杀都省了。

真有理论上了《求是》牢 A 又会面对什么？只要拿着放大镜找茬，谁会在意他的传播学贡献补齐了中国舆论场最后的短板？

想想裂痕是在哪道题出现的？是讨论牢 A 历史地位啊。殖人黑了几十道题，都没成，意思友军的灵机一动，终于成功了。为什么？这就是 “高位出货” 的魅力啊。

直到今天前，还有人说我杞人忧天呢。而我倒是觉得，我昨天才提出警告，说的已经够晚了（相关内容在知乎被删，在微博尚有备份）。

你今天对牢 A 的一切维护都会褪色，你护得了一时，你护得了一世吗？外面还有章三百来给他点赞，还有殖子伺机出动呢。

你以为他从美国大难不死就能得到什么豁免吗？得了吧，猎杀才刚刚开始。消除影响力之前，外面那帮人绝不会罢手。

最可怕的东西绝不是谁收了钱去办他，那样你会见识一个比马杜罗难抓的人。最可怕的是市场合力，谁都见不得他 “赢”。上一个震撼我们的类似合力，还是“斩杀线” 呢。别小看合力。

之前我们讨论过无数次了，牢 A 故事的最大意义在于传播力。而什么输赢真假不重要，美国官方数据比这可怕多了。四千万人领食品券还能耽误一个多月，这不是疯了吗？稍微受过教育的人看着数字，难道不头皮发麻吗？

到牢 A 这儿才有个西雅图冰雨夜的故事。不就是一群孩子饿了吗？有什么真真假假的？但他讲得好，让这空洞的数据变得鲜活。这才是他的力量和价值体现。而那个个例本身就没有多惨，在这 4000 万人里也绝对算好的。

但没有用，你没把儿童表情拍下来给我们看，就算你编故事。因为你的故事太有感染力，伤害到我了。

因此你的影响力就是取巧，群众的激动就是愚昧，而你就是煽动民粹。

对此以前我们还能辩驳一下，而远程养殖时代，只要狂砸这个思路，找到个瑕疵就能把牢 A 拉下马。

牢 A 要为此谨慎的话，就会被人说没意思，另一个角度喷他，照样让他难受。这是注定的事了。

要知道，这些有流量的都是聪明人。即使是愚笨如我也能判断出跳车潮什么时候来。他们这些头部玩家会不知道？心里跟明镜儿似的。

可惜我这辈子就会这样蠢下去，即使是今天我还在为入关学说话。不是因为它有多好。而是我分明看见大家当年在聊它的时候，确实都留下了正派的远景。你们都走了，我守护你们身后的名节。

我老了，脑子绕不过来。我见过你们当年的讨论。我清晰的记得，你们是说气话的和平主义者，根本没想过什么残忍的事。

最典型的段子，是曹大佐那句 “美国迟早要得到德行匹配的下场”，我们讨论的正热闹，贪官的儿子 bobo 把脑袋伸进来指责我们要图北美。我们当时一愣，然后立刻爆笑如雷。因为当时讨论的下场是“利润回归到他们应得的程度” 而已，每一个都在讨论经济。因为我们也天真的假设，他们得不到相应利润后，下场会很惨（现在看也许并非如此）。而 bobo 当时心理有鬼，他以为是下场是给北美原住民还血债。

这事是我们单纯的一个最典型缩影，我们不该承受后来的不白之冤。

这也是为什么曹大佐说入关是为了什么大 house 大皮卡，不是抢他们的 house 和皮卡，只是觉得他们利润不该比辛苦劳动的工业国高那么多而已。利润放在我们这边，我们也可以拥有那些东西了。

我记得当时大家是多么纯真的人。

当然，我也理解你们一个个熬不下去跳车的背影。我不怨你们，互联网就是这样，没有什么公道可言。到处是随着情绪来去而涨落的流量，到处是因为资源不公而导致的发声扭曲。

最令人难过的是巴以问题。我眼睁睁看着鱿鱼立场的人在没有任何理论，甚至人数都没怎么增涨的情况下，硬生生靠着人们对加沙儿童的麻木疲劳，以及工作导致的上网时间有限，而在某些平台上生生战平，打个五五开都不止。这类舆论风向变迁看得太多了，变得不讲道理，变得越来越与公道人心无关。

我老了，我不知变通，我挨骂我活该。

但你们如果迟早要跳车，现在是最好的信号，跟着跳吧，也没什么办法。

知乎用户 秦尔迪亚 发表

由于在公共场域里逐渐找不到敌人了，赢学开启了一段超级加速。

一开始，翟山鹰司马南这种翻车的不算，但网民明显对胡锡进吴京祛魅了，对他们的态度发生了 180 度转变；

接着，随着事后的合订本越来越多，网民对观系国师大 V、微博军事大 V 也越来越多调侃和嘲讽了；

随后，赢学急需一个能够带领本门弟子打一场压倒性大胜仗的人，这人就是牢 A，纯脑补的中专克苏鲁故事会，简单粗暴的纯音频，把所有论证、辩论、调研甩十条街，所有信徒们的自豪感油然而生，时刻感到多人寝室里对校方唯唯诺诺的自己原来才是七大洲最强大的猛男，什么长生种短生种、逆练毛选、斩杀线、锁血、美剧、二次元，**可谓是把笔电小子们在多人寝室里的动漫游戏电竞武侠小说认知，全部串起来了，在全网自发产生了几百万种 “对上了对上了”。所以如果比作打扑克牌的话，牢 A 们就相当于看着笔电小子的手牌（认知面）在打，**而且这样做能够忽略一切，直达信徒们体内的赢点，真正做到了不顾一切地去赢。欧美日韩人听好了，你想学做猛男吗？我打完这把笔电排位赛教你啊。

最近，由于金牌讲师对斩杀线的评价较为中性，不够狂热，相当于是委婉地极大幅度缩小了斩杀线的覆盖范围，这让笔电小子怎能容忍，于是讲师也快被打成了美分了，觉得他吃到利益了，觉得我们捧了你起来但是你忘本了，你被美国收买了，不愿意揭露美国地狱。

而现在，波士顿圆脸——像我这种大逆不道之贼眼里一贯认为是刻意用半截子信息和删除合订本来提纯粉丝的恶臭博主——新的坐标系里连他这样的都划到美分了吗？

所有努力迎合笔电小子的，最终也并不会被笔电小子放过。所有曾经在笔电小子的传话游戏里呼风唤雨的巫（孩）妖（子）王，最终自己也会遭到天灾军团的反噬，成为笔电小子传话游戏的靶子。

【笔电小子概论】今天网民都在面对的传话游戏

知乎用户 别逗我笑了 发表

有生之年居然能看到波士顿圆脸从一个吃 “爱国饭” 的兔头，被打成袒护邪恶美帝的蕃冻π。

当你发起左翼民粹浪潮的时候，就要知道你自己必将死于更左的民粹手里。

知乎用户 白鸟 发表

圆脸觉得自己找到了这行的精髓，在这行至少在 b 站，他是遥遥领先。当然，他确实也做到了。

但他万万没想到，自己的 “忠实受众” 选择了更劲大更下沉且他从未看得起的竞品，还捧出了圈。

而这事情最绝的是，挫败的他还要被网友用他一惯的创作手法挖苦。

知乎用户 照妖镜 发表

这俩人吧，波士顿圆脸是说真话，但不说实话。波士顿圆脸是小心翼翼地擦着边讲真话，句句都是真话，但不讲实话。

牢 a 就牛逼了，反正都不说实话，那还有必要纠结这真话假话吗？

打个不恰当的比方就是，波士顿圆脸是擦着边在化粪池旁边捞钱，虽然这钱也不怎么干净，但至少肉眼上很难看出来，基本的体面还在。

牢 a 就厉害了。没有任何顾忌，直接纵身跳入化粪池，大捞特捞。

波士顿圆脸的牢骚话，其实就是一个意思：

兄弟，化粪池旁边挣钱，但你这样太不体面了吧？！

知乎用户 咸鱼郑某 发表

本来这个赛道很稳的，一三五报道外国民生问题，二四六报道外国政治问题，一三五小赢，二四六大赢。加上不碰国内话题。做一辈子都翻不了车。结果牢 a 出来直接数值压制，你还停留在上个版本说老外水管破裂人民用不上水，人直接说这个斩杀那个斩杀，有钱人斩，穷人也要斩，移民更要斩斩斩。当群众要斩，去从政也要斩。生病的人要斩，健康的人也要被抓去试药斩一下。这么搞下去数值膨胀太快了，我感觉牢 A 再播几年数值膨胀，就要开始说国外政府其实都是蜥蜴人控制的了。

知乎用户 太易 发表

没觉得中国马上就能赢

只是觉得美国代表不了人类文明的方向

美苏争霸社会主义和资本主义争的谁代表人类未来的幻想破灭了

知乎用户 凱風快晴 发表

这下天父杀天兄了。

知乎用户 靖淇之声 发表

生不逢时 + 知识诅咒

你说圆脸当初做视频为什么要用哈佛校园来擦边呢？

因为这代人小时候玩贴吧刷的也是 “无图言 diao”，红楼白牙上下嘴唇一碰就能起势这个版本实在是太新又太老了

知乎用户 六号机 发表

笔电男大压抑这一块

从乌克兰妹子跃进到美国大妞

什么时候快进到北欧？

知乎用户 xx 聚 发表

你在所有渠道关注的所有博主 85% 以上不如 ChatGPT，Gemini，Claude，Grok，

知乎用户 长期素食导致的 发表

牢 A 在赢学上技术爆炸了, 跟圆脸之间有猜疑链了, 万一哪天牢 A 开团圆脸说他是美国大外宣, 小骂帮大忙怎么办

知乎用户 长安古意 发表

我说一个很隐秘的可能，那就是其实波士顿就是比西雅图更体面，美国有个笑话，蛮地域黑的，就是大概是说，“一个长居西雅图的人去洛杉矶定居了，回到西雅图跟别人说，我在加州人变黑了，牙齿却变白了。在西雅图我的人是白的，牙齿却是黑的。” 西雅图一年看不到几次太阳，还热爱喝咖啡，冬天潮湿阴冷，根本打不起精神，在加州有充足的阳光，也不用喝一堆咖啡，在这个所谓的笑话里，西雅图的生态位其实类似于我国东北。

波士顿却不是，波士顿其实论生态位本来应该和西雅图坐一桌，潮湿阴冷，其实比西雅图冬天还冷，房子还老，不去主干道到处都是不知道哪冒出来的房子，看不到多少人那种，但是因为波士顿在美国历史里的地位，外加大学扎堆，这个地方属于美国的文化摇篮，各种社会运动乃至于白左都是从波士顿而来的，波士顿在美国就是比西雅图体面。波士顿其实本质上和底特律芝加哥该坐一块的，但是因为离开 downtown 到处都是广阔的大学属地，让波士顿的气质哪怕在美国东北也是好的，波士顿的民主党支持率直逼 dc，可以说波士顿就是体面的。

西雅图那地方哪怕你没去过美国，总是知道《西雅图夜未眠》，《当北京遇上西雅图》这种小资文化产品吧，虽然西雅图夜未眠的核心主人公一个是巴尔的摩的一个是芝加哥的，这俩地方在美国也属于不体面的，《当北京遇上西雅图》两部都是很典，第一部女主人公文佳佳给人当小三，在国内开不出准生证，跑来西雅图，结果男友不离婚，在美国变穷人，差点被斩杀，然后被一个出租车司机吴秀波给救了，属于本质底层互助的故事，只不过因为女主社交圈很小资所以没那么血淋淋。当然这部电影也是学《西雅图夜未眠》。第二部故事其实是在澳门洛杉矶拉斯维加斯，属于挂羊头卖狗肉，我都怀疑是来卖《查令十字街 84 号》这本书的这部更高效，一个赌场荷官和一个房地产销售因为一本破书而生出了人的情感，两个烂人变好人的救赎故事。

圆脸本人在波士顿依然是体面人，牢 a 做的活在古代的各个国家都属于最低贱的活，在日本就属于 “非人”“秽多” 这种部落民，收尸和屠宰坐一桌，在印度就属于达利特，甚至是尼沙陀这种，牢 a 极度不体面，对于受过高等教育的人而言其实会有点本能不适感的，就是“哪怕有这么回事儿，你也不要说得这么恶心”，大概就是这样。

圆脸毕竟还要混油管，多数看油管的华人和中国人，除了台湾本地人以外，对于体面还是有需求的，海外留学生很多爱看的所谓政论节目，如果是台湾人的，大概率是陈凤馨唐湘龙的《正经龙凤配》，生态位上波士顿圆脸和陈凤馨唐湘龙是一类的，他们都会引用《经济学人》《纽约时报》《华盛顿邮报》等等主流媒体，然后体面地告诉你可能有什么什么事儿，本质是新闻搬运工。哪怕你看王菊，其实王菊是个很体面的人。

多数不喜欢牢 a 的人，其实不是因为他说的事儿，而是他不体面，还不是一个真正意义上的高级知识分子，体面这种东西是一个核心需求的，就算美国人有这样那样的问题，但也要体面点，因为中国人和美国人对于体面的需求都还蛮高的。

西雅图本身在美国就不算是个很体面的地方，华盛顿州，别以为叫华盛顿就是什么核心区，都快跑到加拿大了，多数美国人这辈子也不会跑到西北部来，人口又不够多，其实这地方在美国生态位就是偏低的，我这个答案偏地域黑，但是其实就是这样，当牢 a 这个东北人在大陆也不算体面的地域的人，碰到圆脸这个大概率双重地域体面的人，在气质上就天然对立。

不要把这种对立归结为甚么吃饭问题，很多时候就是气质不对，为什么老瓜能和牢 a 和圆脸都能坐一块儿，因为老瓜是天津人，住过巴尔的摩住过华盛顿，天津就属于体面不体面杂居，巴尔的摩和华盛顿也是体面与不体面的两面，地域对人的塑造或者地域印象对人的认知那是第一印象，请诸位了解。

再说下我对圆脸的看法，因为圆脸也是医学生或者说一个本质还原论者，对于很多事情有一个分解开来的过程，你别看牢 a 收尸体，他一点都不还原论，一个现代的学术从业人员，在你进行学术工作的时候你一定有还原论的时刻，所以圆脸会把所谓的自信搞出什么一堆因素所以才自信，但是整体生成论就会告诉你很多事情其实本质没来由无法分割的，所谓的自信和这些东西没有任何关系，很多华人在美国过得其实很不错，但他们的自信无法从美国那里来，而是要找到中国才能有，这难道是因为中美差异？还是美国好中国坏？都不是，还原东西你是还原不完的，总是有个剩余，在人体这就是意识，意识本质是人身体的剩余，如果人自身是完满的，他自己运转就行了，不需要这么个意识。很多事情就是说不清楚，而且你越还原你剩余的因素就越多。

我要说的就是，自信就是自信，山巅之城就是山巅之城，红脖子的本质就是我的活哥伦布入关的时候就做完了（所以美国右派会把美国原住民开除出美国人行列），美国的东北部城市都有宗教背景的，他们对于前定论的认同远远高过这个世界上的多数人。上帝审判早就审判好了，你为什么不行，不是因为你能力不行，而是因为前定没定上，这才叫新教伦理和资本主义精神，你没这个自信，你凭什么社会达尔文主义，我国的做题家为什么到美国反而不如人自信，不是什么做题做啥了，而是你真的在分析为什么自信，这一点其实在美国人眼里挺蠢的。

甚至很多华人在美国真的反而信了这套昭昭天命的说法，属于被表象的表象给约束了。

知乎用户 法斯特咱有​ 发表

扬雾运动维新派严防死守传统香烟复辟

结果粉墨登场的是

我焯，冰！

知乎用户 歧路先知 发表

既然波士顿圆脸愿意被讨论，那么作为四五年以来一集不落一币未投的忠实观众，我就斗胆锐评一下自己为什么要看他。

圆脸制作的内容之所以好笑（褒义），是因为他的出发点是对崇洋媚外的 “意林 - 公知话术” 的反动。在我这一代人长大的时候，看到的美 / 西方国家的内容都是把外国描绘出神圣不可质疑的样子。而圆脸的作品就是在对抗这种虚假的神圣性，“美国并不是天堂！”“他们说的跟做的完全不一样！”“他们又在左右脑互搏！”“他们对人民没有公知说的这么好！”

有意思吗？对我来说当然有意思，别说现在了，哪怕未来再看十年还是会很有意思。但我觉得有意思是因为我小时候常常被公知（贬义）言论轰炸，而圆脸的节目效果恰好能对抗我在记忆里拼凑的那些公知，形成了跨时空的喜剧效果。

那么，圆脸其实早已成功了啊，在以他为代表的很多人的努力下，公知（贬义）言论不说是被消灭吧，至少也是已经被打成路边一条了。可是成功的战斗会消解战斗成功的意义，现在的年轻人真的不会再听着公知言论长大了，那他们还能 get 到圆脸设置的笑点吗？这真有点像墨家领袖说，“我的诉求是天下定于一”，好了，后来天下真的定于一了，所以墨家会觉得自己胜利了…… 吗？

我想圆脸本人应该比我更懂，他搞剥壳大概就是想求变，弄个全世界大连麦的新花样。这不是挺有前景的吗？我看充电人数也不少，总比斯奎奇大王那显而易见的没有新活的未来预期好点吧。

用吸毒来比喻圆脸的恶毒攻击，完全是引喻失义。按照动不动就把人打成赢学家的赢赢学家的说法，大家就应该始终静态地站在同一条战线上，都不许推进，然后双方表演出招双方各自爆米。可是圆脸他们确实联手特朗普把上个版本的敌人打败了，已经被打败过一次的敌人如果还需要被后来者反复打败，那岂不是把圆脸的历史成就踩到了地里。圆脸嘲讽公知殖人难道不就是为了让大家不要接受他们吗？“楼主好人下辈子美利坚” 着实反转 180 度了，这要是能类比吸毒，那你一直月入三万感觉不够劲想挣四万是不是算毒品升级，不给你发工资你浑身难受是不是算成瘾了呀。

知乎用户 铁树开花 发表

在当前的赛博圆哈镇，对牢 A 的应激反应已经超越了目田哈气和反民粹哈气，进入了一个全新阶段——噪音扰民哈气。

任何体量增长过快的博主都会出现一个问题，就是与之相关的讨论在舆论场长时间霸榜，想不看都不行。就算断了网，也免不了听线下的周围人大谈特谈。对于不感兴趣的人来说，这已经跟立场没半点关系了，他成了你生活里的一种噪音，就像你准备睡觉的时候隔壁邻居直播打游戏骂人，你哈气哈了一通，结果却听到一句 “那你去找物管啊” 一样。

就好比十年前我讨厌暴雪，原因跟暴雪游戏没有任何关系，我也几乎没玩过，纯粹是当年暴白无处不在，整烦了。然后我当时就特别喜欢用军团要塞来踩守望先锋，用战锤踩星际争霸，尽管前者我也没怎么玩过，纯粹为了恶心当时的暴白。后来倒是不讨厌了，因为暴雪口碑炸了。

还有个案例就是何同学，平心而论这人拍摄剪辑水平相当好，选题也还行，好歹是能让人点进去看的东西，这在他早年还没团队的时候的作品中也有体现。这些视频做个英语配音去油管和洋抖也是轻轻松松上个百万粉的水平。但为什么何同学在简中风评很差，这也和他火的太快，变成别人生活中的噪音有关，我猜应该有不少当时的学生在饭桌上被家长指着何同学说 “你看别人家孩子”。另一个原因就是他标榜极客，但实际技术又不行，更像个讲抒情故事的博主，但是他巨大的粉丝体量和话题性，让他成了其他极客博主评论区里的噪音，所以也就烦的不行了。

牢 A 这个事也类似，他的生态位对于他迅速增长的粉丝体量来说过于模糊，因为他自己对自己的定位都是段子博主，有虚构成分，但又抓着一个现实原型。当年他卡在 2w 粉上不去下不来的时候，大伙可以听个乐，吹个牛逼，甚至当时有很多写网文的把他的直播当小说设定抄来用。但现在他有了舆论影响力，他说的话能影响现实舆论环境，这个定位就很难站得住了，估计他自己都没想到能火这么快。现在牢 A 面临的就是何同学的问题，他的一些粉丝成了圆脸这种有正规消息来源的信息博主评论区里的噪音，而他自己更是成了整个舆论场的霸榜噪音，什么文艺作品的评论区里都得沾点 “灵视”，这扩大化已经停不下来了。

还有一个例子就是查理科克，他有海量老保粉丝，这些人把他当一个理想化的好儿子，那就不可避免天天拿他压力自家小登，在美国枪支泛滥的环境，有小登绷不住想爆了也不奇怪。

牢 A 的风评现在已经进入一个很危险的阶段，现在盯着他一举一动的人已经不止是目田了，还有大量嫌烦的日子人，如果他哪天口嗨爆了，开香槟的主力也不会是目田，而是这些日子人，他们对牢 A 的反感是无关立场的，到时的舆论环境可能会出乎很多人的意料，你会看到很多没有半点神味儿的人在骂他是个小丑。

现在就看他有没有能力控制得住，我看悬，这波回国，光 b 站几天就涨了 50w 粉。如果控制住了，之后比较好的结局就是转型故事博主，毕竟专业性不行，但讲故事的能力很强。建议是拓宽故事的类型和范围，不玩直球，走克系影射路线，充分调动教给粉丝的灵视能力。从 “美国怎么怎么样” 进化到 “你说的这个地方不会是美国吧” 阶段，这也更适配他离开美国后，素材获取量大幅减少的处境。

知乎用户 easoonnn 发表

我敢 100% 肯定，牢 A 很快就会翻车。

因为牢 A 编的那些话，简直没把粉红当做智力健全的人来看，他心里绝对是把粉红当笑话看的，迟早会惹怒粉红的。

知乎用户 唐人枫 发表

我看斩杀线是个好概念，逻辑清晰易懂，观点贴合舆论场需求，传播性与实用性兼备，如果是和圆脸割割绑定，而不是由牢 A 提出，那这个概念就是我们心中比较理想的键政圣经了。

知乎用户 曾泽川 发表

简单来说，“白左” 味儿，中式 “白左”。

今天沈逸和牢 A 在三妹直播间直播，沈逸说的西方媒体惯于一篇文章第一句话就来偷换概念——说中国人报道美国全民斩杀线，然后在这个框架内反驳和脱敏，以消解 “斩杀线” 概念的杀伤力。

圆脸的两篇文章也是这样，一上来就以 “故事不真实” 为由举着实事求是的大旗反驳和概念脱敏。但牢 A 的内容 “实事求是” 的“是”并不是信源的可靠或是可追溯性，而是与诸如张维为、圆脸本人及美国自己的影视文学作品、小红书对账共同构建的“是”。

知乎用户 三娃奶爸 发表

佐人最大的痛点就是波波，红色高棉都不敢义译

知乎用户 不如归去 发表

做自媒体不要把自己当媒体

会把你当媒体的群体，不在乎你说的是真的假的

有能力分辨你说的真的假的群体，也不会拿你当媒体

做自媒体就想明白，自己就是吃流量饭的，不比抖音跳热舞的高明到哪里去，不要有什么 “我是来教育你们的，我是来启蒙你们的，你们得跟着我走” 这种可笑的思想

波士顿圆脸这次的问题和马前卒看户晨风没什么区别。他们都觉得自己在干超过自媒体范畴的事情，结果看到受众更青睐一个他们眼里的 “小丑” 破防了罢了

再说一遍，做自媒体就是娱乐大众的，别给自己上价值

知乎用户 迁就画一点 发表

能让反美博主都说出 “我们应该实事求是” 这句话，牢 a 东北人的标签闪闪发光。

知乎用户 刘狈 发表

不负责的猜一波，错了当我胡扯。

牢 a 估计很快要被搞，哪怕不是直接封号警告这种大概率也是限流。当圆脸这种曾经的排头兵都开始觉得牢 a 夸张了，那些正经官媒和老爷更会觉得如此。

作为领导来说，相比那些不跟他走的人，更讨厌的是走他前面的人。你把这路都写死了，咱不但赢了美国，而且早八辈子都赢了，你让以后宣传写什么？自媒体大不了倒闭跑路，官媒咋搞？到时候吹出来的牛没牢 a 大马上就里外不是人，神神兔兔都不捧场。说白了牢 a 敢吹是因为他光脚的不怕穿鞋的，他压根没有去做账号的意思，而是尽一切可能敛财，你其他不管是官媒还是圆脸这种正儿八经做账号的那都得讲一个细水长流，我说书的第一天就把唐僧师徒说去西天了，你第二天还来吗？

以前你不写斩杀线啥的，牢 a 粉丝帮你圆了，说你那个时候没开 “灵视”，那请问你现在开没开？开了吧？毕竟 “求是” 都报道了是吧。那你以后打算怎么搞？继续报道斩杀线？不好意思，你觉得夸张，人家觉得保守，因为斩杀线不好使了，牢 a 自己都不能靠这个吃一辈子，他都在每天不停的编新故事，你要跟就得跟到底。更何况牢 a 火了，后面又出来牢 b 牢 c 一个比一个离谱你咋办？直接开怀旧服？

牢 a 粉丝说什么移民中介神神大 v 恨死他了，其实说实在的，最恨牢 a 的恰恰是他的同行，那些赢学博主。为啥？很简单啊，老话讲同行是冤家。你牢 a 无论啥观点，激进也好保守也罢，对神神来说其实没太大影响，因为他们的受众本来就跟牢 a 受众不重合，信牢 a 的本来也不会去听他们的，牢 a 甚至还给他们提供了素材。但对圆脸这些赢学博主来说就很尴尬了，你要么加入牢 a 一起共振，要么就变成路边一条，直接就内卷起来了，本来吃着火锅唱着歌，牢 a 一来天都塌了，因为你搞不过他的，牢 a 最大的优势就是他压根没打算做长线，想吹多大吹多大，等他牛皮爆掉的时候没准早就因为其他问题查无此人了。到时候你怎么办呢？

当然整他的法子有很多种，毕竟牢 a 是真不干净，且不说以往的那些常用借口，就他在直播间挂二维码 / 卖不知道哪来的人参就够他喝一壶的了，反正随便找个理由一封，他的粉丝也会脑补说都怪神神举报神神急了继续找下一个牢 a

知乎用户 Yorha 发表

村里有个大池塘，鱼多，总咬钩。

以前大家都钓鱼吃（陈平，vv）。

后来开始有一些用网捕鱼的（圆脸 母蝉），但是鱼够多，大家也能过。

有人尝试电鱼（心医），被赶走了。

现在来了个人往池子里面扔核弹。

你让撒网的怎么想

知乎用户 懒人一个 发表

蚌埠住了，圆脸居然开始要求实事求是了.

知乎用户 黑洞视界 发表

传统赢学家知道不能赢得太多，毕竟现实真没到我们能压着美国打的这一步。但通过赢来适当刺激有助于增长民众的信心，所以总体算有好有坏。

新式赢学家一步到位，大赢特赢，美国输麻了，赢的步子太大，直接变成速胜论了。

毛主席在《论持久战》里就批评过速胜论，说速胜论在稍微遭遇挫折的时候便很容易转为速败论。

新式赢学家是在竭泽而渔，透支未来很长一段时间的民心换取一时的民意沸腾。这种方法应该用在大决战的时候，而不是现在。

知乎用户 井天 发表

日本军部高层无一例外的，都认为绝不能和中国进入全面战争状态。

但奈何军国主义分子太想进步了。

这事你石原莞尔做得，我田代皖一郎就做不得了？

反正东京大本营方面又没有追究责任。

等本部大将松井石根下场，局面就一发不可收拾了。

美国输没输我不知道。

我只求诸君不要打着尊皇讨奸，天诛国贼的旗号伤害本国人。

日本人疯起来杀中国人。

中国人疯起来总不能还杀中国人吧？

知乎用户 元一 发表

圆脸的付费视频目前来看收益并不高，又被爆火的牢 A 割了流量，目前心理焦虑又有火气，只能阴阳怪气一番。

不过这些都不是最关键的，最关键的是他太性压抑了。

知乎用户 英菲迪尼 发表

哈哈哈哈哈哈～咳咳

@波士顿圆脸

你的主运营账号是在 B 站啊，我在 B 站动态上怎么没看到你发呢？我是你老粉啦，你放心，你 B 站的粉丝都是理性的、高学历的、高素质的 3 优人士，大家都会支持你的！

知乎用户 框框框子 发表

这件事其实没有那么复杂，事实上的核心原因就只有一个，牢 A 变现成功上桌了。

键政圈最大的问题是什么，一直以来核心问题就只有一个，那就是上桌和变现，否则你就是搞到小约翰这个级别的流量，也没有用。

大规模的合作不可能有，因为所有人都恐惧找你合作本身的风险。

那么就算你流量再高也不可能变现，或者简单的变一些小体量的现，小约翰的流量在全网都可以说是 TOP 级别的存在，但变不了就是变不了，比起数码、汽车之类的厂商不说了，甚至游戏影视方面同体量都不如。

但是牢 A 上桌了，塔亲自出面发金水。

其他人流量全部都变不了现，无数个零也没有用，但是牢 A 有了 1，他接下来就是真正意义上的上桌了，这个意义是完全不一样的。

能不能上桌，是键政的最大关键。

牢 A 一举达成了所有鉴证人不可能想象的成就，直接进到了终点。

知乎用户 无名小卒​ 发表

“我们是在照石原阁下你当年的样子做的啊”

知乎用户 暮慕惠惠慧 发表

现在的感觉还真是典型的饭局，一上桌大家点菜寒暄吹逼还有点数，都还含蓄着点悠着点。牢 A 现在典型是吃到后半程，大家酒喝多了肉吃嗨了开始没天没地没限制地比着吹逼了。某种意义上这也是人类天性了。

就不说斩杀线了，就牢 A 现在吹嘘的自己回国这段，明摆着躲的是高华，这现在吹的跟玩 GTA 躲过 IAA 和 FIB 联合追杀似的。不同于这问题下面好多人说的，我反倒认为这类博主更容易因为吹逼吹过头而翻车。论上媒体上论文乃至上外媒，这嵩县尸体还挂在前头呢，现在又如何呢？真不如路边一条。

（补充一下，看到别人回答想起来了，其实还有乌合麒麟，那四五年前甚至还引发过土澳哈气，现在不也没啥消息路边一条了么）

还有一点，就是我非常厌恶键政博主夺舍二次元萌妹，前有娜乌西卡后有火焰猫燐属于是了。

最后补个图（：

再补充一点就是，在我看来牢 A 对美国街头生态的田野其实远不如丁胖子金牌讲师。真要有学界的找丁胖子金牌讲师做个田野怕是真能出点东西的。

知乎用户 五个橘核​ 发表

一个卖心理鸦片的，遇上了卖心理芬太尼的。

很快大家就会形成一个共识：

赢学都是傻子才信的。

知乎用户 阿提斯 发表

我感觉现在键政网红贬值真是越来越快了。

户子一开始整那个购买力还挺好，后来苹果安卓理论我听完都绷不住了，到底谁是管这管那的全能主义大爹谁是开放自由但没人给你兜底的社会?

牢 a 也是，一开始那个斩杀线理论其实说对了一些，美国的社会福利和基层治理很糟糕，但长生种短生种搬出来我也是绷不住了，你但凡查查这些所谓长生种的人均预期寿命呢？

让我对圆脸有改观的是有一期环保人士堵路被路过的人枪杀了。很多兔友叫好。但圆脸科普了一下他们堵的那个是泛美高速公路，是美国霸权主义在南美的直接体现，而环保人士抗议的也是本地确确实实被公司开矿破坏污染的环境。

知乎用户 贝壳是不是没光线 发表

说白了就是格局小了，不管你内心是怎么想的，下场跟各路粉丝博主撕逼没有任何意义，只会引起人的反感，作为百万粉丝博主，自己主动挑起舆论风波，这是极为不理智的行为，单纯从账号运营上讲，这种行为跟西贝老总和老罗撕逼有什么区别？会让自己得到更多支持吗？结果只能是让自己掉粉掉商业价值。

我一直关注各类博主，熟悉的有波士顿圆脸，不想上吊王承恩，瓜熟蒂落拉，肝帝董佳宁，平原公子，再到土星五，睡前消息，知道都有什么缺点和优点，都是信息来源和观点补充，并不会因为一点小毛病就取关，但到孤烟 x、地瓜 x，转发过太多次互联网谣言，我看不下去了不得不取关。亦有格局小如林先生、爱画画的 xxx 遇到不同观点直接将别人拉黑，不禁令人嗤笑。

当然，有些东西心理明白行动未必能做得到，虽然本人没有百万粉丝，但也有千粉账号，经历过互联网撕逼斗争，我也没忍住下场，结果斗争失败，被小人夺舍，这是我自己的深刻教训，所以要讲出来，劝那些粉丝巨多的博主爱惜自己的账号。

好心劝圆脸一句，你是在运营账号，不是在发朋友圈，有些东西不要掺和，你自己内心的想法可以发在你的个人账户上，你也可以纯粹地讨论问题，但不要牵扯到其他博主，拿自己百万粉丝的账号做赌注无疑是自杀，捧一踩一没有意义，因为没有人能做到绝对的实事求是理性客观，人的局限性才是客观事实。

当然，目前的局面还有挽回的机会，如果故事的结局能像潜艇伟伟迷和蓝飘飘一样撕逼后握手言和，那也不失为一段佳话。

知乎用户 美国倒闭 发表

挺搞笑的，一个口口声声说怕被骗的人，宁愿和以色列人交流，认为以色列人的信誉远远大于老 A，不怕被以色列人骗，但是怕被老 A 骗，抛开事实不谈的话，也确实有道理 [飙泪笑]

做人不能太双标。当然也可能是现如今和犹太人，以色列人走得近的都会变得和之前很不一样。

知乎用户 实用主义哲人王 发表

同行相轻嘛

以前大家都听的是端坐钓鱼台高高在上的大学士说

现在来了个钻下水道贫民窟收尸的，把宏观数字变成普通人能看得懂能身临其境的画面

伟大领袖毛主席教导我们没有调查就没有发言权

他当年是正儿八经上山下乡写的寻乌调查

没有与无产阶级工农同吃同住同劳动，就不可能有深刻的体会，也不能更进一步。

知乎用户 真知棒 发表

圆脸这样的类型，想哗众取宠其实基本只有一条路，就是抬高自己的逼格然后在粉丝面前自轻自贱。

“你们卖的货劲大，我卖的货养生”

牢 A 这样的终末期关怀系内容出来后，他还能这么做的时间窗口也在继续迅速缩小。

这些人想成功，靠点热情，那点爱国，或者那点反美，都是不可能充分的，还是要充分熟读翟山鹰老师的方法论。

知乎用户 阿拉斯加老刘 发表

这是好事啊. jpg

当初你选择踩下油门的时候，就不要再想什么刹车的事情，哪怕是松油门都不行。总会有人替你油门踩死，踩进油箱里，并取代你的生态位，反手再斥责你唯唯诺诺。

现在终于有人无视一切踩爆油门了，省去了中间磨磨唧唧的版本迭代，节省了时间。这下好了，光动嘴皮子这块终于到头了，接下来还想更进一步，终于能看到点实际行动了。

快进到为民请愿—竟然不许—敌在 XX—天诛国贼。

这不是臆想，按这个剧本，这就是既定的命运。

知乎用户 ADD LI 发表

逻辑上来说，以前特别喜欢看德国下水道、日本夏令营、马桶刷 7 遍、中国崩溃论的人，应该特别喜欢牢 A 才对。

因为他们给出的理由就是：官媒不可信，官媒有政治服从需要，官媒喜欢捂嘴。官媒报道一个贪污犯贪了 2000 万，那实际上至少是 200 亿；官媒报道某地事故死了 30 个人，那实际上至少是死了 300 人，满地无主的手机。

那么美国作为唯一舆论霸权，它的官方媒体在政治属性上高于中国，捂嘴能力强于中国，应该更符合这些人的标准——美国官媒不可信。事实也正是如此，美国官媒扯淡说谎一样是前科累累。

但现在让我们看到的实际现象却不是这样。平时在骂中国官媒的人，在这个问题下纷纷表示圆脸才是对的，因为他的每句话都引用了官媒的报道，而牢 A 一定是假的，因为牢 A 在说自己看到了 “满地无主的手机”。

这时你就不得不佩服一下知乎大 V 君子剑的经典理论的犀利：屋千蟑 vs 够干啥。

知乎用户 陈小刀 发表

有一种自己卖的 “电子大麻” 卖不过劳 a 的 “电子冰” 然后急了的感觉。

知乎用户 星汉灿烂 发表

讽刺的是，圆脸并非不爱国

他的日常就是把西方世界的主流媒体报道的新闻，筛选一些能讲的，人民群众喜闻乐见的，念给品客们听

虽说有选择性陈述，但是好歹没有胡编乱造，无中生有，基本有据可查

结果碰上一个编故事的，直接被降维打击了

知乎用户 xylice 发表

圆脸这是给自己留后路了，万一牢 a 那天塌房了自己也方便正义切割

知乎用户 SE 董 发表

圆脸一直在强调实事求是，所有的报道都给出权威出处，这很好。

但是这个并不适用斩杀线。

斩杀线并不是客观存在的一个法规、事件或者物品。

这是对美国社会运行的一个总结。

这是一个总结性的论点，就不存在客观。

知乎用户 erge​ 发表

我是看圆脸提到 “实事求是” 来答的，因为这让我回忆起我在退群拉黑导师后导师跟我的最后一次通话

我：“我觉得我们应该实事求是”

我导：“那你要怎么毕业呢？”

我：“……”（其实我是真没法回答的，因为我的毕业论文就是靠我导和同门终于把我这个愣头青教会了秦桧赵高法才能完成的）

你和导师之间发生过哪些有趣的事？

以前也提到过好几次，基础医学院的行政老师直接跟我说：“据我所知，我们这个楼里的教授们在科研诚信这方面都不太好。怎么别人都没有像你一样较真呢？”

感觉这个问题下质疑圆脸的回答和评论，大概也会共情不较真的教授们和行政老师，而不是较真的我吧

所以就真别实事求是了吧！！！也别打着实事求是的旗号 pua 人！！正如最喜欢说 “实事求是” 的一帮ちくしょう，对曹雪涛 “图片误用” 这种造假的鼻祖其实是大包干纪念馆里那张论证 RO 后积极性大幅提升的照片居然是ニマ 1958 修十三陵水库这种事实视而不见一样！！

タマデ

什么事情使你放弃了学术理想？

知乎用户 倪大业 发表

君以此始，必以此终。

不想赢就磙。

知乎用户 昆古尼尔之枪​ 发表

帝国主义在瓜分完世界后就会对彼此举起屠刀。之前有知乎用户预言（我真忘了是谁）赢学家们（赢学在我眼里是个中性词）早晚会激进到底。而在被坐标轴抛弃后坚持下来的好歹能活着，坚持不下去的基本都完了。

最新消息

@波士顿圆脸

你被某些人打成离岸民主党人了。我真的乐死。我还记得马督工被打成离岸民主党人时我的惊愕。现在我是理解了。或许没过多久双尾彗星也要被打成离岸民主党人了。

而且如果波士顿圆脸能看到这篇回答我想说的是。最好做点什么，否则你们的生态位大概跟马督工在知乎上的生态位没啥区别了（除了被骂离岸民主党人就是被骂自由派）

知乎用户 唯名乙肝两对半 发表

算了，正经写篇回答吧，整个键政区除了 vv，我觉得没几个值得在意的。

圆脸这种生态位都能混成头部，对于键政区真的很耻辱。很多人还没意识到，美国 = promax 版中国这种论调能大行其道，有多离谱。这些博主们又有多废拉不堪。拿着一堆民主党自个的新闻批判美国又有多搞笑。

2026 年了，大部分中国人看美国还是雾里看花，学贷不知道 (还不理解为什么学校，专业越好越贵），房产税不了解 (更不知道这玩意还会随房产价值改变而改变），从低到高的 “医疗保险”“ACA”“各种类型的铜级白金级商业险” 不清楚，也不知道为什么失业了平常要交的医保也要斩你，为什么 drug 泛滥不理解，税为什么有这么高优先级不晓得，捐全血捐血浆辨不明，红州蓝州差异搞不清，户籍重要性认识不到，很疑惑为什么轻易打 911 会被社区排斥，可以误以为能长篇大论跟你探讨的人不是中产 (甚至连中国与美国中产概念不一样都意识不到)，面对全世界最可怕最掉 san 的医疗复合体能令人惊讶的说出赞美的话，能同时支持两个利益完全冲突的党派，还可以轻信美国的统计数据与调查报告……

这就是我们键政区这么多年的成绩啊，将一个与中国无论文化还是制度差异都拉满的国家，塑造成一个大号的中国。一个天天讲着民主党新闻的，能当着反美头部。

圆脸这回的言论真给我气笑了，你的实是求是就是捡民主党二手新闻？好嘛，那共和党媒体算是什么，无情的造谣机器？

以下为原回答。

不是，圆脸实是求是的大前提是美国民主党的媒体们实是求是。哥们，你一信息的搬运工还求真务实上了。

真正的实是实践，真正的虚是清谈，就酱。

知乎用户 大老板 发表

圆脸这是有点精英自居了，精英瞧不起说书的也正常，但是吧圆脸的内容和说书有本质区别吗？都是念稿啊，理论水平上有展示出比说书的更强的地方吗？

这点牢瓜就完全不同了啊，能和说书的打成一片还是因为他真的有东西的呀。

知乎用户 阡叶 发表

牢 A 说的本身就有一部分是假的，还有一部分是道听途说的，但大部分都是真的。

圆脸的实事求是是针对夸张的那部分，但本质还是自身生态位被挤占了的原因开始急了，从他前几期视频就看出来了。

大概率是做剥壳把自己给做出幻想来了，可别变成心医那种极端咯

知乎用户 凤凰院伪羽 发表

本来是很能理解波士顿圆脸的部分想法的

但是看到他这一套连招之后，我很难绷住

一边点赞 “不可证伪是很流氓的”，一边亲身演示流氓是什么样的

“我认为牢 a 没有实事求是，我们应该实事求是。”

“那你说一下你觉得牢 a 哪点没有实事求是？”

“我不说他哪点有问题，但他确实有问题”

这一点可能就是 vv 和其他键政大 v 最大的区别吧

知乎用户 lfcdyn 发表

挺好，有点像疫情末期的托帽。

22 年后半年的时候，一些粉红大 v 都还在坚决要搞清零（印象比较深的是，知乎上的什么骑士雷姆来着），把话说得太死，说得好像放开就完蛋了，堕落成西方那样了，有的还和乌克兰绑定，“支持放开的都支持乌克兰”。

我 22 年一直都是纯良粉红（现在也是），一看到这样的话就感觉大事不妙，肯定会挨回旋镖了，当时托帽还没黑化，但也在唱反调，不支持搞清零，后来果不其然，大 v 纷纷被打脸，还成为乌友嘲笑俄友的回旋镖之一。

现在牢 a 粉丝牢美贬过头了，目测很有成为回旋镖的潜力。

知乎用户 Izayoi Sakuya 发表

我有一计，圆脸何不与牢 A 连麦开一期专题，牢 A 讲故事，圆脸进行新闻事实核查，尽管情况可能变得复杂，有些内容根据相关法律法规不予展示，但真理越辩越明，我相信这个肯定很值得做

知乎用户 竹笋包叽​ 发表

点进来前，以为必有高论，如何证伪。点进来后，又是情绪输出。不如看经济学人，纽约时报，人至少想证伪，虽然结果是露了屁股。

说一下，这种事很常见，不接地气的学院派瞧不起乡间调查的野路子。

有点东西的学院派会拿统计数据来和你辩，没东西的学院派比如波士顿圆脸就只剩情绪输出了。

我的建议就是都看一乐就行。

知乎用户 昼一隅 发表

这是我直接问圆脸老师的，圆脸老师算是我信息类 UP 的启蒙人。

我简单问几个问题哈，你讲实事求是，在你 8 月 21 日和 8 月 24 日的关于黑神话悟空有被国外多元化群体威胁的描述吧，这个消息在很久以后已被证实是国外转内销的炒作，你觉得你的信源可靠吗？还是你是一直确保着实事求是，没有任何立场，你的真实性是不是有待商榷呢？其实我也一直很期待在我看来比较实事求是，信源比较可靠的外网类博主关注原神被罚的事，但非常可惜的是，无论是你，还是沈逸，还是王骁，在原神 - 黑神话的表现似乎都不是很出色，信息搜索能力和判断能力是否影响到他的真实可靠对于其他的跨圈博主来说无所谓，但对声称自己专业真实可靠的建政博主来说是致命的，比如王骁。所有的信息类博主都只是提供一个视角，那你对牢 A 真实性的质疑是质疑可靠性，还是质疑他本身呢？是只质疑 “斩杀线” 这个描述，还是质疑他这个人。

同样的，在王骁老师这一期

我也是这样质疑的，对于一个已经有工作室的成体系的专业 UP 主，他只需要服务他的观众就好

在沈逸老师这一次

我非常惊讶一个长期在美国问题上大谈特谈的教授居然对一个创造外汇的，有党委的中国游戏公司做出这样的评价。

我再次重申

中文互联网真的很神奇，我提议所有不能正确回答 “谁是第一个获得 TGA 玩家之声奖项的中国游戏” 的 AI 搜索能力通通不合格。

大量媒体软文和宣发矩阵都可以直接骗过 AI，更何况是人呢，AI 搜索到的信息在 2022 年不做要求居然是空白。

对呀，为什么呢？

信息博主就扮演好自己视角信息提供者的身份就好，AI 能被骗过去，我们不会被 “客观的，公正的” 信息类 UP 骗吗，所有不同的观点都只是提供一个视角，信不信还得看自己的信息搜索能力和认知体系，所以更显得圆脸老师的质疑不知是从何处出发，各种侧敲旁击的质疑不如直接干脆点。

知乎用户 Whatev​ 发表

十分的搞笑。

舆论场终于已经进化到 “只要赢得不够就是输” 的程度了。别管什么事实，别管什么数据，别管什么信源，就算是一个 p 能被包装成是美帝亡我之心不死，信徒们也会对那个 p 趋之若鹜。我这几天刷答案已经看到不下十个”就算牢 a 的经历都是编的，难道他说的关于美国的事情就不是真的了吗”的发言了。

知乎用户 openg 发表

真相相当于牛奶。

波士顿圆脸生产的是调味奶，在奶的基础上加糖，加添加剂。

而牢 A 是科技狠活，里面没有一滴奶，完全是香精勾兑的。

结果粉红就喜欢喝香精勾兑的，抢了调味奶的生意。

于是圆脸急了开始阴阳怪气说我们最看不上搞科技狠活的。

知乎用户 停止思考停止思考停止 发表

个人感觉国内的赢学实际上从老 a 以后才恰恰是真正和外网对接了

真去外面转一就发现英文区还是繁中区的，大多数在营学这一块比老 a 可劲爆太多了

内部这才哪到哪？

知乎用户 momo​ 发表

牢 A 最近犯的最大的一个错误就是开了留子的团。

他那一套关于美国暑假和男女留子生活状况的连招，尤其是陪读妈妈猎人这一套，直接把整个留学生圈子打穿了。

现在的留学生们面对的状况是，在国外的，被国内的家长质疑生活状态，断卡断钱。

已经回国的，本来就已经有歧视的苗头，现在直接摆到台面上被视为不可信任的人。

这一套下来留学生群体不可能不应激。

之前大部分留子都是牢 A 的盟友，每一个留学生在了解概念后，表情从不屑到 “不对！” 的转变，都会成为牢 A 故事真实性的背书。

而开团留子这一波，是他很少有的，不聚焦于个人案例，而是直接 AOE 一个群体的言论。

缺乏足够多的细节支撑，就让这些留学生故事和小头故事一样不可信。

当这些留子开始 “我也留我怎么没” 的时候，质疑就会大幅增多了

知乎用户 洪玄烨和陈弘历 发表

我特意跑去看了一下。

首先，圆脸在这篇回答里面用了好几个例子进行比喻，说相声的郭德纲于谦，我进入白宫当保洁，北辰的导弹论有青鸟信，茶叶蛋被靠背，德国良心下水道，气功热，姜萍主 = 6.

这几个例子可以用一个词进行概括性总结，反智。

其次，圆脸开头，中间，结尾还讲了三段意思相近的话。

开头：大众更愿意相信符合自己认知和喜好的内容，而不是真实的内容。

中间：大家已经进入到一个相信美国有负面新闻，愿意调侃，消遣美国负面新闻，理所当然平视甚至俯视美国的心理状态。

结尾：上面的于北辰等例子都是靠讲事实都能消除的东西，因为观众不愿意听。

最后圆脸总结性强调：观众自信的来源应该是事实，比如人民的劳动，智慧的果实，国家的发展，要用实事求是的眼光看待世界，不确定真实的信息去看待世界很危险。

所以，圆脸这篇回答到底什么意思？

答：斩杀线 = 反智。

那为啥斩杀线 = 反智？谁规定的？

答：因为纽约时报和经济学人对于斩杀线的定性是中国观众愿意信，而不是关注那些事实。

既然如此，为啥斩杀线反智却还能火？

答：符合传播学规律，观众习惯出于自己认知和喜好爱听所导致的，和事实无关。

所以，圆脸的这篇回答是在逻辑层面是相当严谨的，先上来用纽约时报和经济学人的定性进行背书，接着开始举例批判，期间也解释斩杀线火的缘由补上漏洞，最终有理有据的完成自己对于斩杀线 = 反智的证明过程。

但只有一个瑕疵和不足。

那就是中国观众真的是没有关注那些事实么？

这个问题，无论是纽约时报，还是经济学人，亦或者圆脸本身都直接进行了默认，圆脸的整个证明过程都是建立在中国观众没有关注那些事实的前提上才成立的。

但问题是，真的如此么？

我看，未必！

最后。

隔壁有个问题，是牢 A 说清朝虽然很烂，但 1840 年之前都在赢，不然哪有现在的国土，圆脸也斥责过反对澎湖海战就是台独势力。

不是，我以为你们俩高度契合呢，闹了半天原来也是互相看不顺眼啊？

本来不感兴趣，现在突然开始感兴趣了，这瓜，保熟啊。

知乎用户 Mr.Mushroom​ 发表

嗅到了社会解体的征兆呢…….

美国也一样。

大家要想了解实际情况多去研究一下人类学，犯罪学总是好的。

现在与其说神兔二象，不如说中美共轭吧。

当年踩着美国石头过河，这也是有代价的。不只是技术上，就连思维上也会趋同。

我自然相信美国会在未来的五十年里衰弱，这不代表其它人的成功。毕竟世界是个复杂的共同体，自全球化进程以来许多东西都已经绑死了。

我国现在最大的问题就是用几十年的时间走完了人家几百年的路，这种高速发展：有了发达国家的病，却没有发达国家的命。

美国不会因为斩杀线破防，因为其描述的现象是美国学术界和民间娱乐影视说烂的。

譬如《无耻之徒》里面有关于美国学费，天价医疗费，复杂的种族问题，药物管理问题….. 这些不过是家常便饭。

这导向了底层民众需要依靠福利漏洞，药物 - 酒精成瘾，形成自毁倾向人格….

最后社区还要被中产阶级收购抹除。

所以我觉得一个人要是多看些美剧，都不至于对美国有那么光鲜亮丽的印象，自然也不会因此觉得奇怪，或破防，或嘲讽。

能因为一个 “斩杀线” 而高潮的人，无论如何都是对美国有过幻想的人。

就像牢 A 本身为什么去美国一个破社区大学留学是我永远想不明白的事情，国内学校不好吗？

一个很不安的推测就是现在这群粉红可能都是以前崇拜美国，无脑崇拜的那种。他们在后续的认知中发现了美国没有那么光鲜亮丽，于是这种拜神式的行为又自然而然移情到了中国身上。问题是他们当时奶死了美国在中国人心中的形象，现在这么做又是想干嘛呢？不言而喻。无论是有阴谋的还是不自主的，我看在效果上都必然如此。

除此之外，他们的言行都构成一种僭越。

譬如牢 A 声称自己背后有国安就是僭越。

僭越的意思是自以为自己代表国家，代表权力，实际上不存在这种事情。

很危险的一件事，就是有人可以 以 “爱国” 的名义假冒国家权力，轻则造谣，破坏公信力。重则危害社会，那就不敢说了。

所以也不要觉得一个 “国安”，几个报纸多厉害。

最早干这事的人可能还得是何新。在何新那个年代，一般知识分子更容易受到重视。何新能达到什么高度可以去查一下，是这些小 V 大 V 加起来都达不到的高度。

何新自诩国学家，战略大师，推销的却是伪史论，内亚史观。

这是非常危险的。

如果有人不认识何新，那我只能说你们没有互联网记忆…….

知乎用户 justmadao 发表

单说圆脸，大家还记不记得圆脸当年怼 lex 的事情。发视频之前还来个预告说自己可能要在 b 站混不下去了。操作是不是和牢章很像，只是站位不一样。而且水平比牢章高很多。

那件事让我对圆脸的评价有很大改变。在没搞清楚大家为什么围攻 lex 的原因就下场，把事情的论调拔高到侮辱烈士。当时他已经是百万粉大 up 了。不可能对自己的影响力没有概念。

随后围攻 lex 的人立刻把他的视频分发，改变了整个事件的基础论调。当时是多种原因叠加才造成 lex 的节奏如此之大的。首先是无职转生下架造成动画审核机制大改，然后是叠加了男女矛盾爆发，lex 骂自己的粉丝，随后是往年累积的仇怨一起爆发造成的舆论失控。

圆脸完全不是一个圈子的人下场来带节奏，而把事情的重点完全打歪。那时我感觉圆脸对流量的敏感度很高。而且很喜欢操控流量。

圆脸的视频我还是会看，但是不觉得他是个很真诚的人。

说回牢 a，我认为牢 a 肯定是正面意义大于负面的。鲁迅说要开窗就要先掀屋顶。牢 a 也好心医也好，他们都是掀屋顶的人，哪怕最后翻车，窗永远都被打开了。

知乎用户 戴夫 发表

知识的诅咒确实存在，或者你可以管这东西叫思维惯性。

就像好多外卖老哥看过外卖店后厨之后，再也吃不下拼好饭一样。

圆脸再怎么努力降低底线，他也很难爆出牢 A 的典。

因为他说出类似 3% 死亡率的暴论之后，会自然联想到一系列在他眼里理所应当的质疑，而这些质疑，他自己心里是完全无法忽视的。

用最近很火的灵视梗，灵视高到一定程度，你就不太敢在欧顿教堂院子乱晃，毕竟看得到阿米达拉趴上面。

一个全是盲人的世界里，人们很容易能接受裸奔；可一但有一个人恢复视力，并且发现有大量人也拥有视力，只是没告诉盲人们时。

他就很难继续堂而皇之光着身子。

当然世上不乏毫无底线的表演家，但看圆脸每次说话都端着的神态，他恐怕很难进一步俯下身子恰这口饭……

知乎用户 方应杭 发表

过去二十年西方媒体用 fake news 欺骗全世界的人的时候没人让它们实事求是。

现在我们刚弄出点动静，你就跑过来说要实事求是？

我不同意，因为

矫枉必须过正。

知乎用户 处处闻啼鸟 发表

波士顿圆脸没有点名，但是所有人都知道 “实事求是” 说的是谁。

知乎用户 我的名字不合规 发表

最近抖音有一个四十多岁一家三楼润去美国的，叫 “新路” 后面还有几个字忘记了

劳 a 说的是真是假看他们一家三口以后怎么样就行了

无论是甜甜圈还是讲师，说实话都没什么说服力，都挺抽象的

这个新路不一样，那是正儿八经 40 岁多岁失业，卖了国内房子拖家带口润过去的，应该是旅游签

目前可以看到的内容是：

1，房租是真的贵，无论是按人民币还是按美金都贵，但他租的那套是八分学区（满分十分）可能有溢价

2，车也不便宜，老咕噜棒子二手本田还是丰田 suv 也不便宜

3，上学确实简单，只要住在学校附近有租房合同就能上

4，打疫苗也不要钱，整个打疫苗的过程也不像很多人说的得等，也很快就打了，但一次打六针我有点绷不住，国内肯定不会这么打

5，超市里的东西相较于当地收入并不高

我只是陈述事实不带立场，他们一家还没到交社保，税乱七八糟的东西的时候

或许明天 ice 直接冲进去给扔出去也说不好

说美国是天堂我肯定不信，但像牢 A 说的美国那么地狱，我肯定也是不信的

知乎用户 大蜗牛族族长 发表

圆脸这些话算是对 “斩杀线” 火了以后，他的粉丝们对圆脸为什么之前没有提出 “斩杀线” 这个事的公开回应。

他的说辞是，美国其实关于 “斩杀线” 这一类现象有极为深刻的研究，但是国内民众并不了解，也不愿意相信。

现在国内舆论认可 “斩杀线” 不是因为牢 A 多么天才，理论多么先进，而是因为国力强大以后，再去观察美国，自然而然觉得美国不如国内，以至于慢慢相信 “斩杀线” 这个美国人早就提出过的理论。

我认为，圆脸在知乎回应这个事情，其背后的原因可能是最近他的粉丝质疑他为什么 “斩杀线” 这个理论他之前没有说。

圆脸的回答变相解释了

第一，他很早就知道有很多类似斩杀线的理论，所以不是他不知道

第二，不是不报道这个理论，而是他只描述现象，他以往的报道里，关于类似斩杀线的现象很多

第三，之所以只报道现象而不是输出理论，因为理论输出具有强烈的主观性，他给自己的定位不是这样的

我的观点是：

牢 A 的 “斩杀线” 理论和“长生种” 理论，其本质是类似于广告一样的，具有极高 “传播学” 价值的意识形态输出。

有道是酒香也怕巷子深。

很多东西，你怎么宣传才能输出意识形态，这其实是很深刻的。

本质上牢 A 的定位和圆脸完全不一样。

一个是宣传意识形态的，一定程度的夸张和私货只要有利于传播都是合理的

另一个是自媒体式的对海外新闻转述并评论

本身就不是一个东西

知乎用户 安因斯康帝​ 发表

这波 “波士顿圆脸阴阳怪气” 牢 a 的节奏完全就是被莫名其妙带起来的，波士顿圆脸属于“靠发展进行竞争”。通过和平的方式建立一个新的国际秩序——以联合国为核心的国际体系和以国际法为基础的国际秩序。

牢 a、慧慧、红幻这些抵抗系的 UP 主是通过各种方式证明西方社会已经 “日薄西山”，谋求和西方社会公开撕破脸皮打热战、甚至是打核战争的。（核战争毁灭的不是人类本身，而是整个资本主义的体系架构）。

这两者是完全不同的赛道，被人莫名其妙的拉到同一个 “赛道” 上进行对比竞争。

波士顿圆脸本人也是被舆论裹挟出现了这些 “越描越黑” 的情况，越解释吵架的越严重。如果这件事归纳到台湾问题上其实就是“和统派”和 “武统派” 的争论。

作为一个正常的国人，波士顿圆脸的赛道自然是大多数人的选择；但是作为一个键政区的网友，自然大多数人支持要出兵和西方社会打热战、打核战争。

波士顿圆脸和抵抗系代表着中国政治的两幅面孔，国际社会如果装作文明人我们也可以以文明相待，如果世界局势真偏向于战争，我们也不介意打核战争。

@波士顿圆脸

圆脸可以参考一下我的这篇。实际上你和抵抗系之间并没有什么本质上的矛盾，你走的是和平发展路线，抵抗系走的是武力对抗路线。

作为长期关注叙利亚问题和顿巴斯问题的博主，我个人是不偏向打热战的，虽然实际上有很多速胜战争的典型案例，但万一失败就会陷入战争泥潭，就像日本这个国家战败后本来其地位和国家毁灭程度上可以让他们至少半个世纪不得翻身，包括欧洲在内的很多国家都是这样，但是美苏冷战让大国资源无限的向着这些小国、战败国倾斜，使他们死灰复燃。

现在这种和平发展的模式逼得小国自己得出钱缴纳美国驻军的军费、西方国家之间 “易子相食”，我看这就挺好嘛。

知乎用户 Doc He​ 发表

事实求是我很支持，年前牢章说要飞西雅图打假，我是举双手支持的。

————————————————————

很正常，两者作品线路不同。

但是这次牢 A 的成就是国内键政史的奇迹，一个野路子毫无系统理论基础、也没想在这个领域有所建树的 “差生”，只是跟人诉苦就上了四常的重要媒体。键政人没有不被震惊的。

圆脸是引用流，通过引用不同的材料阐述论点。

牢 A 是实验流，通过列自己的实际见闻阐述论点。

咱们正常写论文不就是自己做实验后结合文献才能写一篇完整的文章的么。

这俩人各侧重一半，合起来才能算一片比较严谨的文章。

不过牢 A 讲故事的能力是真好，当评书听都没差的。

不过正常如果键政人角度看，牢 A 如今成绩是输出中国视角的大好时间，那个角度如今是主攻方向，自己全力辅助对方力求在战线上更进一步才是展示同志情谊的时候。

着眼于自己的细分赛道力求拉开产品差异化，反而有点着相了。

————————————————————

“实事求是”是一个方法论，而不是一个 “指标”；因为只有“物质” 才能真正 “实事求是” 的反映 “物质”，任何的“描述” 都不能 “实事求是” 的反映“物质”（或者说真实）。

————————————————————

应该绝大多数键政人都应该知道上网键政的大主线任务吧——舆论的阵地，你不占领，敌人就会占领——当然，在这个口水横流的舆论战壕里，还能收获不少乐子。

东西大的舆论战打了几十年，到这两年东大才有点反攻的迹象，也拿下些小阵地。

套教员的方法论，在优势部分集中力量歼灭敌人——刚好东大对于底层人民的投入重视是一个有物质基础的战线——在这个领域切入进行舆论战才是真正的 “实事求是” 的展开工作。

正常的舆论战逻辑按说应该是：

卧槽，这小子拿土枪在敌人侧翼打出了成吨的伤害，就他那点战斗力真不够看的，来人，把我意大利炮拿过来，我楚云飞怎么也要帮帮场子——文献查起来、数据列出来，先把战场给四个口子再说。

而不是：一个乡下种田的懂什么，走农民线路完全是野路子，大家听苏共中央的，去打大城市。

因为实事求是的讲，牢 A 这次让对方舆论上大大的吃瘪了，而圆脸之前的战绩没有这么好的效果。

知乎用户 你的好友 bob 发表

不是，现在这个话题下面不管是哪一方，怎么都直接默认了牢 A 是在搞赢学了？

要知道当时他刚刚火起来的时候还有专门的话题来反驳这一点

为什么有些人会把 B 站 @斯奎奇大王 牢 A 归类为 “赢学” 博主？

现在怎么突然所有人都在默认这就是搞赢学？是一个老赢学家被新赢学家抢占生态位急了？

什么乱七八糟的？我是第一次见到这种议题设置能力的，怎么突然就把一个早就打过预防针的事变成一个所有人的共识了？

我真的太好奇了，这是什么神奇的舆论环境

如果你真去看过他正经的原直播内容你就知道那个极其压抑负能量的直播间，三句话四个叹气我都不知道你们是怎么赢起来的

如果借用他自己的话来说就是这是 “晚期智人面对自己同类下场的一种本能反应”

你们这帮张口闭口谁赢学计量不够大了生态位被抢占了的才是一天到晚搞赢学搞得入脑了看什么都是赢学吧？

在这个问题下面开始大言不惭嘲讽别人是赢学家开始大加批判是个什么狗屁道理？

这才几天啊你们就塑造出了这么个虚假的记忆了？

当然传播上有些东西无法控制，就像是很多人把斩杀线完全理解为 “无辜老百姓在资本主义吃人社会下水生火热”，但实际上如果真去听过他的原话你就知道他不止一次说过 “他们很蠢”

牢 A 经常提的一点就是当他去问那些人为什么变成流浪汉的时候他基本上得到的回答都是 “我不知道”，是一种极度清澈的愚蠢，但凡有一点脑子都不会变成现在的境地

实际上也就是为什么有些人当时的反驳会让说 “你嘴里吐出触手了”，因为那帮有脑子的美国人也是这种看法，他们都觉得那帮被斩杀的是因为自己蠢不会理财导致的自己的处境而不是社会的问题是他们 “活该”

就好像讲师跳出来说会死只是因为他们磕了药，不嗑药心态好点接受自己地位的落差就没事

除了几个是真的努力最终失败的，对于美国老百姓其实更多的是一种哀其不幸怒其不争的态度

当然后面长生种短生种理论是一种对为什么他们这么蠢的一种解释，这里无关就不谈了

可是传播上这些信息全部都消失了，变成可怜的无辜的美国老百姓被吃人资本主义社会搞得头破血流，进而一批人确实是跟着搞赢学，什么社会主义锁血挂都搞出来

所以讲师跳出了说的时候才会有一批人冲讲师

传播过后的信息失真是没人能控制的，每个人都应该能找出一大堆例子来，但这不是你们在这搞岁月史书开始虚空打靶说些什么未来会被抛弃会速胜转速败的理由

我在这里就是在正本清源告诉你们事情原貌到底是什么样的，到底他们输出的是什么内容到底为什么会引起大家的共鸣

牢 a 也好圆脸也好不是什么赢学博主，你们这帮人才是搞赢学入脑的才是赢学魔怔人一天到晚看什么都是赢学

知乎用户 歌未竟 发表

很多人为牢 A 辩解说牢 A 不是搞赢学，可能牢 A 自己不是在搞赢学，但很多关注牢 A 的确实就是为了赢。

同样的，圆脸对自己的信息来源要求再严格，也改变不了他的主要受众只是为了给自己获取赢学情绪价值的现状。

哪有那么多真正就是为了研究国际关系和美国社会的人啊。

互联网上大多数人都有搞赢学的倾向（我也是)，无非就是站在谁的立场赢。

你有理有据的论证赢永远不如直球输出赢。

马前卒比章北海讲道理（至少会表演自己在讲道理)，所以马前卒就不如章北海火，户晨风比章北海更直球，所以户晨风就比章北海更有人气。

道理都是一样的。

知乎用户 Misaka 桑​ 发表

我预感牢 A 离翻车不远了。

正如我之前回答的，他回国如果不找靠山，速胜转速败几乎是必然的事。

你把流量都吸走了，我们吃什么？

补充一下，双尾彗星在 15 号直播也有类似的质疑，这下真的是天父杀天兄了。

如何看待牢 A（斯奎奇大王）声称回国是由国安部门安排？

这也是我 15 号的回答，后续拭目以待吧。

知乎用户 无法逃脱的熵增 发表

在键政圈里无论你是何种立场，无论你是否真诚，最终都会碎的一地鸡毛，而这个结局有时候和你本人的对错无关，这是现实规律，所有的键政人都是烟花，坏就坏那一会儿，好也就好那一会儿，风平浪静之后，后浪又来矣。

无论你是左是右，是神是兔，是输是赢，是哪个，都不重要，游戏规则就是，笑完了消失，被骂完了也消失，谁都留不下来。

所以围观群众大可不必太把键政圈的人物当回事，就像看报纸一样，听听他们说的话，兼听则明，交叉验证，提供一个视角，做个参考，听完了扭头走开，自己再去用资料了解现实，丰富自己的世界观，千万千万别把任何一个键政圈的人当意见领袖去跟随。

所以当键政圈的人互相攻伐起来时，也别站队，看个热闹就行了。

知乎用户 韩朴宇​​ 发表

知乎和 B 站有两个不同的坐标基底，圆脸和牢 A 也本来是两个不同的向量。理论上两个方向不同的向量是不能相互比较的，但是我发现了一个奇特的特征向量。

牢 A 的大头小头故事真不真放一边，圆脸如图的视频里把国内团队制造的假新闻称为 “海外网民感谢横扫假新闻”

圆脸似乎从未考虑到过假如一国媒体系统性的塑造某种价值观取向，把某些维度映射到核空间（即零空间，Ax=0 的解）之后，他还能不能通过线性变换还原出哪怕失真的信息。

从这一点考虑，对外媒报道做线性映射，本身的秩（Rank）就低于外媒本身的所有报道，又低于美国实地考察的结果。哪怕外媒的坐标基底是歪的，根本不是正交空间。

甚至于，小红书难民和 tiktok 搬运的秩（Rank）反而接近于实际的美国。

知乎用户 荒野的过客 发表

圆脸被自己的生态位限制住了。

他做视频，要求数据精确（至少官方报道），有权威媒体报道（不报道就没辙），力求新闻真实可靠，这样的话对方没有任何能力反驳。

但也就这样。

按照我的划分，圆脸是属于 “数据报道理性人”。

牢 A 就属于 “故事真相感性人”。

理性对感性，理性在短时间内是完败的。

数据是冰冷的，死一个人与死一万个人都只是报纸 / 网站上的一个豆腐块。

但故事是有血有肉的，是能引起共鸣的。

这也就是，以前很多人各种数据列举美国如何如何，但毫无传播性。但小红书对账里美国人自己跑过来赛博告状，人们才发现美国有人过的那么惨。

就好比，爱丽丝线。

你看标题，不明觉厉，看定义，详细也冰冷。看完之后，你觉得 “哦，原来美国有几千万人在贫困线上下浮动”。

但贫困线具体什么样，你也不知道。

牢 A 来了，他告诉你自己做慈善的时候，遇到的流浪汉如何如何，遇到的老人如何如何，遇到的中产红脖子如何如何，饥饿的孩子们如何如何。这时候你才忽然能够产生强烈的共鸣。

但故事就是故事。

无法证真，也无法证伪。

圆脸看牢 A，有编故事的嫌疑，也是正常反应。

我也认为牢 A 编故事，特别是小头故事，全是胡编乱造的。

如果故事揭露的是背后真相，那故事的真假对我而言是无所谓的。

举个不太恰当的例子。

我国古代官场讽刺小说，与志怪小说。

《官场现形记》、《醒世恒言》《初刻拍案惊奇》（三言二拍），以及《聊斋》等故事。

里面夹杂着大量当时历史背景下社会真相。

既然是真相，那他写的是狐狸还是人其实也没那么重要，重要的是作者想通过故事表达什么。

事实上，这些古代文学对我们了解古代也具备非常重要的意义。

那，会有人说，因为狐狸不可能成精，所以这书这事儿这人都是假的吗？

再举个现实例子。

肥猫，如果只出现在警方通报上 “一男子为情自杀”。

他也就只是新闻报道上冰冷冷的一个数字而已。

看官最多停留一秒钟，丢下一句 “龟男好死”，完事。

但他的故事流传出来了，你才会为之感动，为之鸣不平。

有比如前几年流传一个 “李安然” 的故事。

迄今为止我没有找到任何明确指向性的具体人物。

但人们就会为她流传出来的遭遇而感到同情与共情。

还有 “妈传菜”、“哥，家里有钱了”，等等等等。

有人打假吗？

打假了又如何呢？

你会因为这一个个故事，感同身受，或者想到自己生活中的某些具体相似人物。

那这个故事的真假，对你而言重要吗？

情绪到了就行嘛。

这时候忽然有人冒出来，说这故事骗眼泪一看就是编的，你会怎么看他？

“有病吧。”

知乎用户 收敛性千万鲜面包 发表

尼古丁成瘾性低于海洛因

知乎用户 熊大力 9527 发表

理解圆脸，也支持圆脸的评论。

但是同样要看到牢 A 的价值。

毛主席教导过我们：“舆论的阵地，我们不去占领，敌人就要去占领。”

挖掘事实探究真相的阵地当然是阵地。

但你不能说吹牛说书的阵地，就不是舆论阵地了。

也不能说文艺创作不是舆论阵地。

也不能说 AI 自动文案生成，就不是舆论阵地了。

也不能说推荐算法，就不是舆论阵地了。

舆论战就是枪声响起来之前我们在打的战争。兵者，以正合，以奇胜。万万不可做宋襄公。

知乎用户 色即是空 发表

键政赛道已经发展到红海市场了，开始天父杀天兄了。

知乎用户 唐熬夜 发表

很多人以为圆脸很牛逼

但其实只要你懂翻墙，懂英文

每天把欧美的报纸挑挑拣拣，找有爆点的新闻，翻译一遍

自己再评价几句

就完事了

属于 “睁眼看世界” 的博主

和抖音上那些 “最近我刷到这样一个视频，大家和我一起看”

并没有本质区别

视频的热度，来自于新闻，而不是他本人

他具备极强的可替代性

在 AI 时代

我是不会翻墙，还是看不懂英文啊？

而且，圆脸也必须接受拷问

西方媒体报道的西方，难道就是真实可信的？

因此

他和马督工一样

都想构建精英叙事

构建权威，引导观众的盲信

都想当 “哲人王”，掌握释经权

喜欢把三句话就能说明白的内容，讲上几百字

从而获得 “舆论解释权”

如果，社会上发生什么事

圆脸的观众，首先做的，不是搜索信源，验证真伪

而是先去找圆脸和督工的回答，视频

看看他们的想法

普通观众认为 “好复杂，我看不懂，不如看看他们是怎么看待的”

那他们的目的就实现了

可是现在

一个直面克苏鲁的调查员

靠着 “没有调查就没有发言权”

从古神手下逃脱，实地考察获得的真实体验

把两个人全爆杀了

让他们这么多年的努力，显得那么可笑

尤其是圆脸

我每天起早贪黑，看那么多文献，这么多新闻

我哈弗大学毕业，比不上一个吹牛逼的东北带专酒蒙子？

所以，他自然会破防，会看不起牢 A

但是在观众眼里

直面古神的调查员，不比你个读报纸的小媒体好看多了？

我觉得，圆脸想要逆转，非常简单

就是 “实践是检验真理的唯一标准”

你只要去西雅图，匿名，亲身体验一个月

拍点照片回来

往后，你说什么我都信

可是，你舍得抛弃，每天一百万的播放量吗？

你现在住在温暖舒适的大房车里，每天读读稿就能年入百万

你还愿意去贫民窟里，和那些身上长蛆，脑子被强化剂破坏的老哥们闲聊吗

不

你不想

你现在只想和更多精英闲谈，共同构建权威

你只想坐在房车里，继续引导舆论

继续给观众 “开智”

你已经认为自己是精英了

知乎用户 Dee Dee 发表

还在用 “合理剧情” 写爽文的，终究输给了市场上更暴力更直接爽的

自己又拉不下脸写新型爽文，就只好控诉后来者这么写 “坏规矩” 了。

知乎用户 卡牌大师约瑟夫 发表

【如何评价知乎用户「波士顿圆脸」近期的回答？】

其实直到一战，狼牙棒和战壕刀等冷兵器都是单兵近战的标配。

但到二战，狼牙棒就完全退场了，战壕刀 / 刺刀也完全边缘化成功能性用具（以及宣传意象）。

无他，冷兵器本就不多的近战场景功能，被 20 年来技术优化成熟的手枪 / 手榴弹 / 冲锋枪完全取代了。

还是那句话：敌对生态位的出现不可怕，最可怕的是本生态位的取代（笑

知乎用户 我不吃海鲜 发表

有一说一，在赢学这件事上。圆脸确实不如牢 A，牢 A 有几期切片（老北京南城人的，剪辑的确实好），听起来真是行云流水，酣畅淋漓，甚至意犹未尽到我忍不住重来一遍。

我虽然是天天黑牢 A 的啊。但确实承认在切片的加持下，他吹起牛比来，是真有一套。

再回看圆脸，确实味同嚼蜡，跟美国媒体传声筒一样，，，就会叭叭重复 lgbtqia 什么烂梗，一点意思都没，我现在已经取关圆脸了，确实不如牢 A 远甚，我看啊，圆脸的主播也做不了多久了。

知乎用户 股神巴菲特 发表

蠢人还在分析不同赢学模式之间的差距，聪明人已经开始思考怎么挤进赢学赛道赚钱了。

毕竟牢 A 的迅速发迹证明了一点，搞赢学不需要什么官方站台，什么阅读英语新闻，过去圆脸以为让自己显得真实客观很重要，但他忽视了一个问题，即便再怎么有选择性地挑选内容，始终是要受限于真实的。所以他的故事就不可能讲得有北美教父那样刺激。而受众们其实更需要那种荒诞离奇的故事，就像蜥蜴人这类阴谋论总是经久不衰那样。圆脸没有意识到 90 年代后那种对外颇有几分好感的状态本就是昙花一现，更多时候的常态是 XX 水深火热，这边风景独好，就像某个时期对外的描述那样。

所以牢 A 的贡献在于他真正证明了开拓下沉市场的可行性，虽然心医林霖做的更早但他没有这么迅速地获得如此巨大的影响力，特别是还意外触碰红线被砸了，存在整个被抹除。但心医的很多赢学小故事都可以借用过来再创造的，比如心灵控制，不是有很多催眠洗脑相关的影视作品吗，比如前几年的《逃出绝命镇》，加上历史上真有人做过一些实验，让 ai 融会贯通写一篇 “美国留学生目睹催眠夺舍实验” 的故事大纲，这不是又对上了？

大胆预言一下，未来的赢学赛道不会衰落，反而会越发拥挤，毕竟需求、环境摆在那，牢 A 将开启赢学领域的恶性内卷之路，圆脸会如胡某进那样被淘汰，未来是属于牢 B、牢 C、牢 D 的，让我们拭目以待。

知乎用户 寻米 发表

↑这是圆脸年中时对蓝色平台上对幽默牢日哈气的评价

↑这是下半年对申必问题的评价

↑这是可汗开充电视频后的评价

以及近期对牢 a– 这位不学无术且理论水平抵抗系垫底但靠着前线调查分享对 “高种姓” 地俯瞰被造神并将随着其回国而理应在键政生涯上被盖棺定论的 “昙花”。（输学家的挤压生态位的说法过于幽默，一个素材无穷无尽，一个吐完存货就单纯变成路边一条）

我比较好奇，甚至有种妄下定论的想法:

这位博主在近两个月遇到了近似于牢 a 粉丝 “开灵视” 或是足够兔转神的冲击，以至于 “外宾式” 地意识到自己近年以来所作所为在另一个视角的观感，并不自觉的以 “精英”视角审视 “基本盘” 的丑态或割席。

如果只从视频投稿来看，转折似乎在这里

当然，纯属猜想，视频内容或许无关，图中最有用的可能只是时间节点，毕竟我没想明白推导关系。

知乎用户 共饮之杯​ 发表

天父杀天兄，江山打不通，，

其实波士顿圆脸早期（2020-2022）的赛道和牢 A 是很相似的。美国留学生身份背书 + 讲述美国猎奇新闻（伴随着时不时呼啸而过的警笛声），靠着出众的口才从同赛道中脱颖而出，还有在街头被黑帮抢劫、回国前在 FBI 门口弹琴等亲身经历，只不过没制造出和牢 A 一样轰动的舆论效应。

差不多是到 23 年前后，圆脸 B 站粉丝数突破百万，同时观网系没落、后起之秀频出（包括直到今天依然比较成功的麻薯波比、燕三、柚子等等）。可能是为了做赛道差分，也可能是被粉丝的追捧冲昏了头脑，他开始不时在视频中声称自己是中文互联网上比较高知的自媒体（包括暗示自己掌握多国语言、在国外拥有采访人脉等），而他的粉丝也是中文互联网上素质最高的一批粉丝。从这个角度来说，波士顿圆脸也是一种转型成功的牢 A。不知他看到今日之牢 A，是否会想起自己当初的来时路呢？

补充：

其实早在去年 12 月底，波士顿圆脸就已经在视频中隐晦地表达自己对牢 A 受众的不满了。

这篇名为 “斩杀线的老调重弹” 的视频可以去看一下。在这篇视频的开头，圆脸先是说 “观众问我为什么不做斩杀线的内容”，又表示“我早就做过相关内容了，只不过不像牢 A 那样出圈而已”。随后开始回顾自己的光辉岁月，把美国的人骨产业重新叙述了一遍，并久违地开始暗示阴谋论，暗指“美国的斩杀线是由于权贵需要人骨和器官产业才维持的”。虽然圆公一向以高知自媒体自诩，但这篇加入部分阴谋论元素的视频在播放量上远超同期的其它热点视频，不知圆公是否开始后悔走上这条“客观高知赛道” 了呢？

知乎用户 夏尔​ 发表

下一个爱国者大 v 老瓜疑似也要出来切割牢 a 了。至少是对他在连线的时候差点暴露自己的个人信息而感到愤怒。

这个安好心发现波士顿圆脸与牢 a 切割试图降温之后，针尖对麦芒，一口血喷到了圆脸脸上。

这个安好心，我对他印象很深。

知乎是一个用户都力图塑造自己逼格的社区，塑造自己逼格的一个行为，就是在文章最后贴上满满的引用来源，以显示文章的严肃性。与其他自媒体区分。

安好心看了之后心说这感情好呀，他也开始在自己文章的后边贴资料，不过人家引用的都是新闻论文的来源，他贴的是其他自媒体的链接。

我当时就笑话他沐猴而冠，穿上龙袍也不像太子。

然后我就发现被他拉黑了。

知乎用户 魅光极影 发表

这问题真有意思，赢学大舞台，有梦你就来！

圆脸先生，在谣言黑神话悟空被国外 lgbt 勒索 700 万美元这个假新闻被传到外网后，又被国内媒体传回来循环论证后被用来跟国内赢学游戏玩家们进行高度情绪共振这个事件里，你可是这个借假修真事件里的重要推手哦！

然后你在这个问题下居然大谈特谈 实事求是，你这个实事求是具体是哪个位面的实事求是啊？

为什么跟教员思想里的那个实事求是区别这么大啊？

知乎用户 汪唐 发表

今天互联网上，有一类自称理性、自称清醒、自称比大众更会思考的人，他们最大的共同特点，并不是认知有多么高明，而是脱离实际生产劳动，远离人民真实生活。他们习惯站在高处俯视人民，把人民视为容易被叙事操纵、容易被情绪带走的对象，自觉承担起 “教育群众” 的使命。这种姿态看似理性，实则充满精英主义的傲慢，像极了明末清流，自我陶醉于清醒，却脱离了社会根基。

毛主席早就指出，离开实践的理论是空洞的理论。马克思也说过，历史活动是群众的事业。人民不是历史的旁观者，而是历史的创造者。没有人民通过劳动创造的物质世界，就不会有今天这些夸夸其谈的舞台。脱离生产关系谈认知，脱离劳动实践谈清醒，最终只能走向自我欣赏式的理性幻觉。

人民不是草木，特别是我们中国的人民。他们勤劳善良，勇于斗争，敢于向不公亮剑。他们中的大多数，听到牢 A 的故事，想的并不是赢，而是出于良知与性灵的同情，这是朴素的阶级感情。这恰恰证明，团结在共产主义理想之下，生活在社会主义制度中的中国人民，并没有被资本所异化。他们既有流淌在血脉中的厚重历史文明，也有新中国建立过程中所勃发的旺盛活力与朝气。

经过近百年的教育投入、工业化进程、社会流动和信息传播，中国人民早已不是离原上的野草。我们会思考，也会分辨，我们不是靠别人允许才形成判断。把人民永远放在 “需要被提醒”“需要被引导” 的位置，本身就是对人民认知能力的不信任。恩格斯说过，人民群众是真正的英雄，而我们自己常常是幼稚可笑的。谁才是真正需要保持谦逊的对象，这一点本不该颠倒。

有人把人民对成就的肯定称为 “赢学”，把情绪共鸣称为 “吸毒式高潮”，仿佛人民只要肯定自己走对的路，就是失去理性。这种说法表面上是在反对虚假自信，实质上是在否定人民构建自我认同的权利。如果一个民族连肯定自己做对的地方都要被压制，那这种民族如何建立稳定而持久的精神结构？

毛主席明确讲过，我们的成绩是人民创造的成绩，我们必须承认。肯定成绩，并不等于否认问题；确认进步，并不等于停止改革。恰恰相反，只有在确认正确道路的前提下，改革才有信心，批评才有方向。否定一切的批评不是清醒，而是自我消解。

四个自信从来不是口号，它来自道路、理论、制度和文化的长期实践检验。自信不是凭空产生的，而是来自人民劳动的成果，来自生活改善的体验，来自国家发展的现实。正是这种实践积累，才让人民在对比中形成判断。自信不是情绪幻觉，而是历史经验的沉淀。

只要确保我们走在正确的道路上，只要还在同一个框架前提下，无论正反的讨论我们都应该容得下，肯定值得肯定的，批评应该批评的，这才是实事求是的态度。肯定成绩与自我批评并不矛盾，构建话语权与坚持改革并不对立，建立自信心与正视问题更不是非此即彼。

列宁说，无产阶级不是靠否定自己前进，而是靠总结经验前进。真正成熟的民族，从来不是靠自我贬低保持清醒，而是靠在实践中不断修正自己。

一些人认为，如果我们不能关起门来做到第一，就没有资格评价别人。这种逻辑本身就站不住脚。世界从来不是等到完美才有发言权，正是在发展中比较，在比较中修正，在修正中前进。稍微构建一点自信心，就被斥责为赢学毒品，这种逻辑看似高尚，实则是对人民的不尊重。

人民不会因为听几段话就停止劳动，不会因为几次情绪共鸣就忽略现实问题，更不会因为肯定进步就放弃改革。把人民的正常心理需求污名化为 “毒品”，本质上是一种对人民主体性的轻视。

真正危险的不是叙事本身，而是对人民认知能力的系统性怀疑。传播学可以解释机制，但不能否定主体。人民不是被操纵的对象，而是用生活去验证判断的主体。

毛主席反复强调，从群众中来，到群众中去，而不是站在群众头上，对群众说教。自信如果必须靠训导才能存在，那这种自信本身就是脆弱的。人民的自信来自实践，不来自教师爷的许可。

实事求是，首先必须站在人民立场之上。实事求是不是精英的话语专利，而是实践的结论。人民的生活经验、本身就是最重要的事实来源。

今天真正脱离现实的，不是人民，而是一些脱离人民的 “清醒者”。他们以为自己站得更高，却忘了没有人民，他们站在哪里。

我并不反对批评，也不反对警惕虚假叙事，但我反对以教育人民为名的居高临下。我反对用精英优越感替代实事求是。我更反对用否定人民自信的方式，去包装所谓理性。

我劝那些想当人民老师的人，至少先参加点实际的生产劳动。先在真实生活中跌打滚爬，再谈什么引导人民。否则，容易闹笑话。

人民不需要教师爷，人民需要被尊重、被信任、被承认。因为人民，才是历史真正的主人。

知乎用户 哈哈哈哈 发表

你看，斩杀线真来了你又不高兴。

知乎用户 极速星舞空浪酱​ 发表

斩杀线相关理论无疑是赢学的禅宗化，净土宗化。

有句话叫做谁的天堂门槛越低信众越多，其实是不完全的。世界三大宗教现在就属佛教信众最少，宗教性最稀薄。而基督教内又是新教的存在性比天主教更危险。

作为宗教而言，拉低修行难度无疑可以短期增加信众，但长期来看却完全比不过仪式感强烈的宗教。当佛教发展出了顿悟的禅宗，念阿弥陀佛就能极乐的净土宗，它的衰败就成了必然。人类是一个非常依靠仪式感的物种，一种宗教或者一种理论方便到人人易行，谁都举起斩杀线立地反美精英，那么这事就失去了秩序感，失去了仪式感。由于在中国顿悟的禅宗观念过于盛行，以至于人人都觉得大和尚们的修行皆是虚妄，结果就是没有仪式感的宗教全都衰落了。

知乎用户 余鹏 发表

刚刚我们就聊到这个事情，新鲜热乎的：

圆脸书生气很重，就像本朝开国时的民主人士一样，认为自己出身好，有学问，按照祖制就该继续做官；（“揭露美国就该引用正规媒体，找专业人士，采访亲历者”）

老 A 就有点不走寻常路，就像开国时的共产党一样，出身不高怎么了，群众拥护谁，谁就能说了算！（“美国发生的事啊，比正规媒体上的还惨，我要不是摆摊跟各路豪杰交朋友，我都不知道这些”）

所以呢，还真是很多人说的，圆脸吃亏就吃亏在学历太高，以至于脱离了群众的基本氛围。在年初小红书对账之后，实际上大多数听老 A 直播的人其实已经对 “美国的实际生活很糟” 有了一个基本的心理预期，但没想到的是，老 A 说的内容比大家准备听到的更糟，更没有下限。这才导致大家扩散老 A 的故事。

而圆脸引用的正规媒体，不管真假（因为真有假的，比如中国新疆的所谓 “强迫劳动”），都是干巴巴的数字，以及大家都已经通过小红薯知道的事情，所以吊不起大家的胃口。圆脸的内容不是不好，相反很精确很有效，可信度极高，但是，更适合学术圈交流而非大众传播。

这就是圆脸和老 A 在美国故事诉说方式上最大的区别。

补：

权威人士评价，“是《三国演义》和《三国志》的区别”。

知乎用户 慎独 发表

我就不对动机做恶意推测了。

圆脸穿长衫，因为价值观问题多多少少还是要点脸的？

但我有一点是想不明白的。如果圆脸只是有选择性的截取美国不同媒体中的观点文章，因为个人无法进行深度调查，那么选择做观点的搬运工，勉强可以说是实事求是。但是一篇文章反映了很多观点但只截取一个观点表述，或是一篇文章对一件事有正反两方面评价，只截取正面评价，这些算断章取义吗？断章取义算实事求是吗？既然都不是实事求是，那无非是五十步笑百步罢了。为什么五十步突然把牌坊立起来嘲笑百步呢？

我更搞不明白的是，如果为了账号，为了商业化考量，最理性的难道不应该是完全不对牢 A 相关做评价吗？

按我的理解，牢 A 的生态位属于段子手。同样是优秀段子手的小约翰就很明白，有些议题就不会碰，只要不碰就不会出错。

其实有点可悲的是，互联网键政派别在 2025 做出最大影响力的是些什么人呢？

自由派最出圈的是户晨风，户子有多抽象我就不谈了。

皇汉最出圈的是吃瓜蒙主，吃瓜蒙主算很典型的伪史论博主了。

建制派最出圈的是牢 A，牢 A 本质上是个东北段子手，这一脉从单田芳老先生的评书，到小约翰的每周一个吹 B 小故事，没有所谓对和错，都是一种文化消费品，但是赢学的不断迭代让牢 A 站在了时代风口上，观众把段子当成事实了。

不知道这算 “时代” 造“英雄”，还是 “英雄” 塑造了“时代”？

我一贯认为，无论是把美帝吹死了还是把美帝踩到地上贬，都改变不了客观事实。美国现在解体了，或是美国被从地图上抹去了，那么中国所有的问题就解决了吗？

中国想要向正确的方向发展，中国人民要得到幸福，内政问题肯定远大于所谓外部问题。而世界上是没有一个无所不知无所不能的圣王去解决所有问题的。

万斯说了很多抽象的话，但有两句话算是有道理的，这算其中一句。

知乎用户 勃客圣地 发表

圆脸最大的问题是他人设塌房了，圆脸到现在没意识到这个问题。圆脸起家和牢 a 是一样的

圆脸当初声称自己在美国被干了，甚至写了遗书声称自己不会自杀最后紧急回国。

我选择相信圆脸

所以现在牢 a 以同样理由紧急回国，我也愿意相信牢 a

现在你圆脸说牢 a 没证据不可证伪不实事求是让我别信牢 a？

那我凭什么相信你之前声称的哪些是真的？既然我怀疑你说的是假的，那我们凭什么相信你是实事求是的？

知乎用户 一二三四五 发表

封牢字辈，赐冰红茶

知乎用户 油漆工 发表

七年老粉，我被圆脸骗了七年！要是没有牢 A 勇敢地站出来揭露美国的真相，差点就被他给蒙在鼓里了，美国早就已经失败而不是才在衰落中。小骂大帮忙说的就是圆脸这种隐藏最深，帮美国当裱糊匠的公知，现在已取关！

多谢牢 A 帮我们开启了灵视，牢 A 以及 b 站牢 A 的信众们代表了我国最清醒最优秀的青年，国家的未来可以放心托付给他们了。

知乎用户 CO11APSE 发表

牢 A 就是键政圈自己的姜萍。

只是程度上有轻重。

正经学过数学的人完全不会相信姜萍，正经去过美国的人不会完全相信牢 A。

这个问题下信誓旦旦说圆脸嫉妒牢 A 流量的，和我舅妈说我就是嫉妒姜萍的天赋坐一桌儿。

（百分之 90% 赞同牢 A 斩杀线的说法，但他说的小故事我最多信 10%）

知乎用户 steins 发表

这也是知识的诅咒的一种体现，现在都进化到售卖不经过人体实验的副作用不详的药物比售卖经过人体实验确认副作用和适用人群的药物要更加人道了，这种话你就算让波士顿圆脸喝的和毕姥爷一样，也拉不下脸说出来。

知乎用户 癫人 Wanderer 发表

b 站政治区我只关注了两个人，一个是圆脸，一个是章北海。

都是要脸的人，现在也是联动上了。

知乎用户 我得重新集结部队 发表

再次证明土侄最大的问题是土。

圆脸那套引用西方新闻抨击 LGBTQ，抨击美国内斗的东西太现代了，不合土侄的胃口。

土侄只能理解 “美国人吃不饱死的多” 这种简单粗暴的东西。因为他们的祖辈没经历过 LGBTQ 运动和西式内斗，但真的挨过饿。

知乎用户 特兰克斯的剑 发表

牢 A 今天和沈逸三妹的直播里很直白的说了这么一段话：

精英们是知道 “斩杀线” 和残酷性的，但是你在看 A4 打印纸和表格数据图形的感受，和你现场看到听到闻到碰到的的冲击感是另外一回事。

另外一件事，我认为圆脸的评价有点问题：那就是他认为这对美国政权稳固性没有什么影响。这个观点双尾彗星也是一样的意思，我发现这些博主在这个问题上大方向出发点搞错了。

因为美国斩杀线对于美国的霸权和社会根基是没有影响的，不会因为有斩杀线美国国家就崩溃了。

斩杀线的意义是中国、中国人民开始平等的凝视、质疑甚至有资格否定美国的制度。

说在直白一点，整个这件事不是外宣还是内宣，是清晰的告诉全中国人民，我们为什么要建设人类命运共同体，我们是有资格 “四个自信” 的，我们党的扶贫攻坚是有意义和伟大的。

只有你搞清楚这件事之后，你才能再冷静的看待斩杀线。

PS：你别觉得糖霜红苹果没发生在中国过。藏传佛教那些恐怖事情只是搬到了美国，但是源头是我们的西藏自治区，那么你就明白西藏人民为什么如此爱戴毛主席了。

中国是一个超级大国，中国的首要任务不是搞外交、搞对外战略、搞外部宣传。中国只需要搞好自己的事，宣传好自己的内部的政策和执行就已经足够辐射世界上绝大部分国家。

你强了，你自然走到任何地方都是舞台的中心和焦点人物。你强了，你的周围充满了友善、奉承和马屁。你强了，你举手投足的细微之处都能让大家去模仿。

知乎用户 奥特多夫之影 发表

事实证明药真的沾不得，波总现在回过味来了

一个自称只引用新闻评论的 up，亲自去吃药然后点评也是极其抽象的

现在反应过来后悔了

知乎用户 支离 发表

经过这么久的发酵以后我突然发现，其实围观群众们并不在乎 “真相” 如何

譬如之前吵得热火朝天的洪玄烨，老爱家被戴绿帽换种的事，现在纯粹哑火了，如果有人再拿出来说，可能还会被怼，话题过时了没意思了

我上网这些年其实真的不太关心键政内容，游戏的比较多一点，但是游戏相关的 “热点信息” 也是如此，当年日本有个手游缩写叫 FGO 的，不知道的人我也懒得具体介绍了，反正就是出了一个角色是平行世界的秦始皇嬴政，说的很厉害，先行情报说大秦什么进入宇宙了，大秦歼星舰什么的，秦始皇的长城围着地球修了还是太阳系修了反正说的很厉害，然后我懒得等一年后国内实装，就跑去玩日服，结果发现剧情和设定根本不是这样的

但是大家当时都很嗨，无论玩不玩这游戏的人都好像不在乎这到底是是不是真的，直到过段时间也是突然话题就过时了，没人关心了

我观察围观群众对美国斩杀线这件事情的真实性的态度其实是: 根本不重要

就像之前香港大火的起因到底是内地的工人施工不当还是竹竿什么的，根本不重要

大家吵完了，喊完了，你骂一句大陆仔，他骂一句港灿，互相发泄完就算了，事故的真相也好启发也好根本没人关心

就和现在一样，牢 a 发明的这个美国斩杀线是不是真的，不重要，美国人过的到底怎么样，不重要，该怎么生活的人还是会怎么生活

我有点无法形容现在的世界

知乎用户 奥卡姆剃须刀 发表

在另一个版本的《皇帝的新装》里，穿着 “隐形华服” 外出巡游的皇帝并没有遭遇童言无忌的小孩，而是更糟糕的对手：一个街头艺人。他吸引住了民众的注意力，对着远处的皇帝故作玄虚一番，并宣称已经把皇帝的 “华服” 变没了。

下面的发展有可能是卫兵拿下他后发现这家伙其实屁戏法都不会，也有可能他真的施展巫术化作一股黑雾逃之夭夭——是哪种其实不是重点，重点是那边的皇帝确实慌了。

我还以为只有神区侄子以及某些装成真理人正 E 人的神区殖子事到如今仍然傻傻的以为牢 A 跟斩杀线是强绑定的，延伸出只要打倒牢 A 就能破除斩杀线理论 / 斩杀线有跟着牢 A 的神像一块跌落神坛的风险，没想到你这个肥头大耳的也这么认为啊，摊手。

打着 “实事求是” 名号当然可以对着牢 A 那些故事的真实性较真，“用不确定真实的信息搭建 zi 新不稳固也很危险”这话说的当然也一点错没有。但是奉劝你们真的不要再碰瓷斩杀线了，最好往后的所有相关发言里都不要再出现斩杀线这三个字。

**因为自从纽约时报跟经济学人接招的那一刻起，它就已经注定要载入史册了。**就算牢 A 明天就被彻底打假，跌落神坛，身败名裂都改变不了这个结果。

知乎用户 Logoff 发表

没办法，他那种纯翻译各种新闻网站热点新闻，几乎不带太多个人见解。。

确实没劲。

你可以说中立，可以说客观，他甚至有歧义的东西又在那边动不动手动双引号。【我也不懂一堆键政 up 也没见有人来什么手动双引号，真的影响观感。】

而且说赢学这玩意，那什么麻薯波比之类才是真每个视频最后都得硬升华一下。还有其他几个 up 主也是如此。

牢 A 这什么究竟符不符合事实，看他其他日常就知道了，纯粹就是侃大山。

但是，我震惊的点在于，美国竟然有这么多一群已经被社会遗忘的人群。

我以为是极小部分，事实确实这个社会的机制就让这些人被【斩杀】【淘汰】。

这时候还说什么，有些细节是不对的，有些东西没说对。。太无聊了。

真要搞什么实事求是，那整个 b 站估计也就【食贫道】能符合这一点了。

另外说一点，作为一名作者我很清楚这个【斩杀线】有多破圈。

起点最新一本首订 1.4 万的小说，就是源于这个概念的兴起，还有 n 本精品，番茄也有好几本几十万在读的书。

马督工，圆脸还是麻薯燕三等等键政博主，哪怕小约翰可汗这种头部 up 主，他们说来说去做了那么多年，我也没见有一个词能有【斩杀线】1/10 的出圈度，这 tm 甚至我爸妈那辈聊天的时候还说: 美国是真的水深火热，伟人是对的。

知乎用户 许广新 发表

美国的负面情况你可以理解是个妞

其他的 UP 主今天把她肩膀露出来

明天把它锁骨露出来

反正每天都有新花样

但是也都是没直达本质

而牢 A 直接把苦茶子都扒了

你们看，美国其实这样

那其他人玩啥。。。

知乎用户 别开枪 发表

牢 A 可太实事求是了，圆脸认可，两三年前他就讲过有关斩杀线的类似内容了。

知乎用户 狂翔 发表

我以前曾经预测过牢 A 这种人在国外用国内平台讲国外的火了之后接下来流行的赛道是人在国内用国内平台讲国外，没想到牢 A 直接把这后面的赛道也给占了。一点活路也不给别人留了啊，这谁能忍……

知乎用户 棋中真味​ 发表

土殖连这都能找到角度赢是我真没料到的

知乎用户 鲶鱼公子 发表

请继续不要停

知乎用户 辽东客 发表

充分说明了一个道理，纯社科领域的著作在传播领域是比不过文学作品的，尽管前者比后者在事实描述上更加准确。

先说个暴论，牢 A 在直播中讲的东西更接近一个作家在长期观察一个社会后写出的文学作品，而圆脸更接近于收集了大量资料后写出来的社科著作。前者更注重表达，后者更注重准确。

文学作品不会是完全虚构的，里面的人物和故事情节肯定有对应的一个或者多个现实原型，毕竟人想象不出自己没见过的东西，然后作者在这基础上提炼总结，完成一部文学作品。所以说在真实性这方面，文学作品没有办法和社科著作比。

但是文学作品往往能够直击人心深处最柔软的部分，虽然具体的人物和情节是虚构的，但是描写的社会现象却是真实的，一部优秀的文学作品一定会让读者在某个瞬间有种似曾相识的感觉，进而产生共鸣。这点罗列冷冰冰的数据和结论的社科著作是绝对做不到的。

牢 A 在直播里讲的故事和人物肯定有一些是通过他加工的，但是对美国社会很多现象的观察却是准确的，可以说牢 A 是一个天生的作家，观察力敏锐的同时还很会讲故事。

如果你们长期看英美媒体的文章，就会发现他们在报道一个新闻事件时喜欢以一个小人物的视角为切入点，然后再报道这个事件本身，最后再以一个小人物的感想为结尾。你甭管这种新闻报道是否以偏概全，但是在传播领域杀伤力绝对爆表，能够最大程度的引起读者的共鸣和共情。

可能是长期生活在美国社会中，牢 A 在有意无意间还真学会了英美媒体的这个绝活，这点上国内几乎所有的时政类自媒体都不会。他的突然爆火不是没有原因的。

1 月 19 日早晨更新

不得不说牢 A 这家伙不愧是混过社会的，反应又快又直接，节奏刚被带起来就出来灭火

知乎用户 Neuromancer 发表

在斗争中取得了一点成绩，形式稍微转好的情况下，就开始跟自己的同志做方法和路线上的斗争，要让其他人用你的方法不能用其他人的方法、必须走你的路线而不是其他人的路线，这个时候就要想想，这么做对斗争是有益的，还是当了王明、博古而不自知？是不是在重蹈西班牙内战旧事？

知乎用户 吼堂 发表

一个圆脸，一个王骁，在一线爱国大 V 中，就这俩算有点良心的

知乎用户 ych-srr 发表

牢 a 自己也同意啊

知乎用户 快乐制造机 发表

有句话其实我想说很久。

实事求是地说，那些动不动说实事求是的人，要求每个人都实事求是，其实是一件很不实事求是的事儿。

知乎用户 404NotFound​ 发表

随着坐标轴不断移动，圆脸很快就会被贬为公知了。

这些观众跟嗑药似的，阈值会不断提高的。

为什么要禁大麻？

因为吸了大麻之后很容易去追寻更刺激的东西，然后一路升级到连海洛因都觉得不够劲，直接上芬太尼，变成丧尸。

利好的是虚构内容创作者，美国题材目前还比较安全，至少在下一次谈中美友好之前，想怎么编就怎么编。

挣钱嘛，既然他们乐意看，那你就提供他们乐意消费的内容呗。

知乎用户 淡水鱼在知识海洋 发表

很多人没意识到，从前中国被单方面舆论输入的情况才是不正常的。

舆论战舆论战，既然是战，那便得有你来我往。单方面防御躲避这不叫战争，这叫抱头鼠窜。

西方近代以来向我们设置了很多议题：人权、环保、经济、工业、民众道德、社会保障、国际威胁。

他们甚至采用污蔑撒泼打滚的方式在舆论上对中国进行打压：新疆棉、中国威胁论、中国崩溃论，中国发展工业时他们讲环保，中国发展绿色产业他们说垄断。

而中国总是在疲于应对，总是在辟谣的路上…

哪么我们为什么不能也设置议题？我们为什么不能让西方去反思他们的社会问题？

所以，经过小红书对账之后，斩杀线出现了

圆脸可能是认为斩杀线在讨论时，有的话题以讹传讹变得过于 “片面”，不够公正不够真实。但我并不认为这是有问题的，因为比起西方的谣言，“斩杀线” 已经足够保守了。西方媒体如此毫无底线的情况下，都依旧会有人鼓吹他们的报道为“真相”。

哪么中国对于斩杀线的讨论本质上还是：不同国家同阶级民众的共鸣，为什么不能让人开口说话？

难道是只许公知胡说，不让民众乱传？

这里小提一嘴，咱们国家的内宣外宣真的让人极其失望，他们仿佛彻底依赖于树立在中外互联网之间的墙。

在经济发展的过程中以一种迅捷的速度丢失了舆论阵地，当年公知意林的离谱言论能够横行，简直就是内宣的耻辱。

更让人没想到的是，简中互联网上宣传最先脱离刻板的官方账号，竟然不是内宣而是各地文旅？！这真的让人看起来可怜又好笑。

国内宣传一直想办到的事，被一个直播回 san 的小博主做到了… 希望通过牢 A 这件事，能让一些人明白，宣传不只是发文件和声明。

知乎用户 药物蛋糕 发表

牢 A 的新鲜劲肯定会过去

等到过去后，可能会有一些人会冷静下来看待牢 A 和他输出的内容

我现在就比较冷静

牢 A 算是很意外的靠着一个梗出圈后，同时还能接得住这股子流量的故事大王

并且在这之后，用一种比较下三路的方式，成功掀起一场舆论战的先锋

这就是我认知里的牢 A

当然，我一直认为他的初心就是为了多赚钱，甚至于回 san 值也是人设的一部分

但这依旧是非常正常的，甚至于没有违法

至于说他输出的内容，加工痕迹很重

但是搞笑就搞笑在数据方面，有美国政府，中国智库和联合国为他做担保

全球毒品流向数据

美国政府官方对于 homeless 的居住现状的分析

牢 A 的的奥义核心在于

他指着一个厕所里说，这里面有 100000 只苍蝇

这时候有人来反驳他说，没有这么多，撑死就 10000 只

还有人反驳说，苍蝇更少，只有 5000 只，剩下的全是蚊子

但是牢 A 输出的内容引发的是什么效果

绝大多数人的第一反应就是，我靠这苍蝇也太特么多了

但是，你觉得大家会认为 10000 只苍蝇很少么？？

死了 50 万人和死了 5 万人差了 10 倍

我只完这句话的时候，仅仅就是一句话，你只会感觉 50 万更多

但是我换个场景，某国某城市去年因为人口拐卖，死了 50 万个儿童

辟谣：没有 50 万，是 5 万

那么，牢 A 输出的内容就已经达到效果了

因为大家接收到的信息是，某国怎么死了这么多儿童

你再去辟谣，那你收到的回复就是：死了 5 万还嫌少是吧

牢 A 很多故事缝合了大量的都市传说，社区故事，恐怖电影和时政要问

但底层代码都是政府数据和社会问题

但是绝大多数听众是没兴趣了解底层代码的，这也是新闻搬运工现在挠头的根源所在

因为你无法有效的让受众感知到你说的这件事情很可怕，很危险，很重要

即便传达了，你的效果也没有牢 A 好，这就是加工的魅力所在

舆论战其中很重要的一点就是让对方无法进行有效的反驳并陷进自证陷阱里，从而暴露出一直遮掩得的关键问题

比如欧美一直对着阿拉伯世界搞舆论战，最典型的就是扣穆斯林泯灭女性权力的帽子

【你们穆斯林对于女性实行惨无人道的控制，性侵和私刑，所以穆斯林都是一群反社会反人类的家伙】

【你放屁，穆斯林女性最多就带个头巾面纱，不能随便工作，极端点的会被石刑】

【你说的石刑是什么？】

【就是被一堆人用石头活活砸死】

【你看，我就说他们反人类吧】

你黄泥掉裤裆，不是屎也是屎，而且大家更好奇你吃饱了撑的把黄泥踹裤裆里干毛线

况且说你还真拉了点在里面，这时候蹦出来牢 A 对着人群喊，这人不光啦一裤裆，还特么来个一套托马斯回旋

至于说周围人关心拉没拉还是托马斯回旋就是另外的事情了

而传统新闻搬运工，他们或许客观，或许持久，或许相对真实

但是这个方式劲儿小也是事实，如果是钱的问题，当然能理解

牢 A 这套路数目前只有一个牢 A，因为牢 A 的直播效果和控场能力就是天生干直播的材料

你让他做长视频还不一定有这效果

至于说赢学这块，我有时候好奇

老中是上辈子欠债太多了么，就非得全民搞输学？

哦，担心搞赢学搞成印度美国那样不唯物了

有大把的搞输学的来对冲，不就阴阳平衡了

这是个好事啊

知乎用户 这天那么蓝 发表

赢学圈来了个新人，他不讲什么规则不讲什么体面，啥刺激讲什么，这让以前那些体面人比如张维为胡锡进之类的都温柔起来了。

而对于以前那些被夺了流量的体面人反美博主只有两个选择，要么放弃体面人的架子选择学习牢 A 要么就逐渐失去流量最后默默退网。

这张图就很典型，有人选择跟上牢 A 的脚步，而没跟上的就会被质疑，还是赢学同一群体内的质疑。

知乎用户 烈焰战神瓦伦斯 发表

所以关注斩杀线在中国有大批的公众愿意信了当然是自信的体现，但自信的来源应该是人民的劳动、智慧的果实、国家的发展，大家发自内心觉得生活越来越好，认识到之前被知识分子骗和蒙蔽，开始培养国际视野实事求是地看待这个世界。用不确定真实的信息搭建自信不稳固、也很危险。把实事求是放在图一乐的前面要求自己真是太难了，所以大家都有大家的气功热和姜萍，再炸掉成为一地鸡毛之前主 = 6 越是多反而越 “让人相信” 了。

这段话你要是那几个缓则大 V，比如任某人、熊某人、种某人来说早就被冲烂了，也就是圆脸来说才有讨论的空间。

说起来，其实我对圆脸的观感比对沈教授的观感要好，而张教授又能秒杀所有赢学家，我思考后得出来的结论是血氧，血氧越厚观感越好，换句话说就是血氧越厚越拟人。

当然了，血氧厚也是一种诅咒，你看沈教授在短视频平台赚快钱的能力也不如把金毛整天吓尿了的东北讲武堂。你让聂辉华和郭德纲比在短视频平台卖书，聂教授一天播二十五个小时都卖不过郭德纲。

你问我怎么看？波教头可千万不要伤了 a 头领的性命啊！

知乎用户 Ciology 发表

关注圆脸相当久的一段时间了，我也说点我的看法。

一句话：我不认为圆脸的立场有任何的变化，但我不完全能赞同他此次的表态。另外，我认为他对实事求是的理解，产生了一点点小参差。

首先，长篇大论的基本要求是要言之有物，批判某种社会现象一定批判的是该社会现象的行为实体。

那么好，圆脸他要批判的对象是谁呢？

首先可以排除使用斩杀线名词的各路主流媒体，因为波士顿圆脸的本职就是虽然不中立但客观真实的各国主流媒体搬运工啊，你自己批判完媒体你还搬什么劲呢，你打算退网了？以后你频道只剩剥壳 + 了？

那么圆脸的批判对象只剩下两个对象，第一是热烈讨论牢 a 的观众，第二是牢 a 本人。

我们首先以观众举例，从实事求是的角度去切入。

对于各位观众而言，什么算违背了实事求是？

是 “牢 a 说过的话，都一定是真的”，还是 “牢 a 说过的话，都值得被讨论”？

如果是前者，那哪怕是最忠实的牢 a 粉丝也不大符合这个标准，毕竟牢 a 小头故事跑火车各位有目共睹，牢 a 基本上是从不知什么人那里听点细节再安到自己身上的。大头故事他能亲历的部分其实也未必有多高的比例，恐怕也是从当地人那里道听途说居多。

甚至牢 a 这些大头故事里很大一部分是靠其他网友的分享补齐的，他只给了个大方向，就有海量的亲身经历填进去。

那么他批判前面这条，就完全是虚空打靶了，网友的信源是各平台大量其他素人网友，网友的结论是自己给自己的，牢 a 最多算上知乎做了个西葫芦炖茄子，打成糊糊是网友们干的。

那么是后者吗？

也就是说，圆脸认为 “牢 a 说过的话，（因为可信度存疑），所以不值得被讨论？”

那他兜兜转转不还是把自己绕进去了？

什么时候起，圆脸觉得，看 “波士顿圆脸” 这个频道的观众，是相信国外主流媒体的？

圆脸啊，但凡是看你视频的粉丝，从来也没人信你引用的什么纽约时报福克斯 BBC 新闻好吧！

要是因为信源存疑就连关注都不关注，那第一件该做的事就是取关你圆脸，毕竟成天搬大份的频道有什么好看的，巧克力味的屎那不还是屎么。

你只能保证你的消息来源是国外主流媒体，但是你自己都说了这玩意也不保真来的。

继续谈。

如果上面两种情况都不成立，那说圆脸是在批判牢 a，可以吗？

很遗憾，也是站不住脚的。

即使抛开网络上其他各路网友博主提供的信息不谈，单以 “波士顿圆脸” 这个频道所提供的各类资讯新闻去对号入座，牢 a 内容的可信度甚至要超过部分圆脸引用过的花边小报，信息准确度算得上二流自媒体。

甚至圆脸自己半个月前左右就做了不少相关内容盘点，引用的还都是他自己视频里提过的旧闻。

那他有什么可批判牢 a 的？难道圆脸自己辟自己的谣？

所以总而言之，问题的关键点，就在于对实事求是这个定义的理解上。

即：对于一个看起来不那么实事求是的媒体提供的内容，展开讨论属不属于实事求是？

如果是，那么整个关于斩杀线的大讨论就没有任何问题，圆脸这番话完全没有可批评的对象，是纯粹的虚空打靶。

如果不是，那么 “波士顿圆脸” 这个频道自诞生之日起，就跟 “实事求是” 这四个字没产生过什么关系。

另外，文章末尾，倒是还有一条需要讲。

“我问自己大家是从什么时候开始看到一个信息，先考虑爽不爽而不是真不真了呢？”

如果圆脸你在做了起码 5 年以上的西方媒体及外网热点新闻总结搬运之后，今天关于斩杀线的讨论才把你逼出这个问题，“这等说来，且待小僧伸伸脚”。

知乎用户 王君白 发表

朋友们，还记得当年的回形针吗？

当年赛雷开团回形针，挖出一群 ngo 来，一时间众正盈朝，

留学生日报，乌鸦校尉，观察者网，睡前消息，波士顿圆脸，沈逸，王骁，心医林霖，傅正，陈平，维维老师

可谓是生机勃勃，万物竞发

后来回形针，大象公会倒了，留学生日报骄傲的宣布，坏人已经被打倒，爱国者的春天到来了。

然后就是马督工和留学生日报开片，马督工和傅正开片，马督工和心医林霖开片，马督工放寒假，马督工放暑假，马督工放春秋假，心医林霖被泰王封号，留学生日报改为回音社，章北海崛起，赛雷封号，陈平不等式被群嘲，沈逸俄乌战争判断失误，winwin 老师也惨遭解构。

就在这时，究极狠活王，牢 A 堂堂登场！

马督工，章北海狠是吧？也无非是捅一捅地方债房地产，捐个几万块钱，献几次血，骂一骂锦衣卫千户的孙子还得发个不自杀说明。

牢 A 直接给你讲逆天小故事，

献血很牛逼吗？你的献血频率在美国连个全勤都混不上。

只有贷款买烂尾房，生重病才能负债吗？上学也能负债，全款房也能负债，感冒也能负债。

你敢签器官捐献协议是吧？我上街转一圈就能捡一车回来卖钱，我还交税呢，听着消息得赶紧去，去晚了就长蛆了，让狼吃了。

斩杀线是要杀人的，兄弟，你说的斩杀线只是让你当不了人上人而已，你说的资本家吃人吸血是形容词，我这边的斩杀线直接让人变高达，吃人吸血是动词。

你说这让同行怎么混？没活儿了啊，我还在暖场讲笑话，你直接把裤子脱了，不讲武德，不讲武德啊。

牢 A 以后怕也是要落个赛雷的下场，毕竟美国可以允许狠活哥存在，中国可不行。

知乎用户 费雾 发表

团建咯，不团建一下还真把你乎让给自干五了

知乎用户 唐乾 发表

吃同一碗饭的装事实调查却没有田野调查的记者，对坦诚承认胡扯但有实际经历的说书人抢饭吃的行为表示不满，觉得自己吃相更优雅、观众没审美 [捂脸] 真绷不住了。

另外一个方面，实事求是的说，中美舆论战是确实存在的，中国长期在舆论战中处于下风也是事实存在的，中国在舆论战中因为处于下风导致在很多领域损害国家和人民利益也是事实，所以我们要赢。我一直搞不懂 “赢” 为什么不行，赢之后可以获得巨大的实际利益，而且这种利益是相对劳动回报是指数翻倍的。赢有什么问题吗？主要原因还是因为我们没真正彻底赢过，所以更要赢。哈哈

战争不是请客吃饭，战争就是你死我活，战争中存在不同的战术，对于战术的选择，战场效果是很重要的衡量标准。这一波斩杀线在实际舆论战场上的效果就是值得庆祝的阶段性胜利，对于这场胜利的直接功臣就是应该有物质和宣传上的奖励。

牢 A 相对圆脸有一个优势，就是牢 A 敢于下结论，敢于明说美国完蛋了，以及他说的美国完蛋的原因在被打假之前属于最重的拳，这在战争中相当于直接上刺刀冲锋，对于观众来说属于更勇敢的行为。另外一个优势是具体实践，在被打假之前，牢 A 的事实依据是自己的亲身经历，另外一些博主的事实依据是各大媒体或者文字资料。谁更实事求是还真不好说。另外想说一个点，牢 A 的人本主义情绪是很重很真实的，他的描述真的让人觉得 “他把人当人”。

圆脸大部分视频都看了，标志性的就是最后一句 “让我们思考一下” 或者 “让我们拭目以待后续”，没有结论或者不敢下结论，以一种主动晦涩来避免直接冲突，被批“装模作样” 在所难免。在舆论战中位置相对靠后，在观众观感中当然比不上直接冲锋上刺刀的牢 A，被吃流量才是符合常理的事情。

但是认识不到这个常理，接受不了这个事实。在战争阶段性胜利的时候，站位相对靠后的看见冲锋在前的被举得更高就酸的操作变形，真是让人难绷。本来可以合作共赢的，但是矛盾发展的这么快真是思之令人发笑。

不管是谁，参与建政本身需要大量的思辨，不管是知乎还是 B 站参与建政的观众，没多少真蠢货，不会因为谁说了什么就变成狂热粉，就无条件相信或者极端拥趸。

不得不说，搞建政其中一个目的就是看这种乐子，哈哈哈哈哈哈。

知乎用户 awsl 发表

圆脸老师好歹也是毕业于波士顿的东北大学（NEU）虽然日常被嘲笑是波士顿 top2 技校和波士顿大学（BU）为难兄难弟，不过也是正经的 R1 大学，而 R1 大学也承担着美国大部分的科研工作，圆脸是正经拿着 R1 大学的本科毕业证，在资料搜索和 citation（标记）上是此类博主中做的比较好的，还是有作为新时代年轻人和正经大学毕业生的底线和尊严的，但是坏就坏在一起床圆脸的坐标被人推着向右移动了，你说这个谁能预料

知乎用户 Momo 发表

江山是我打的，结果被你摘了桃子

我们所有人都在不爱国的大方向上，比的就是谁更爱国

知乎用户 五角场喵叔 发表

其实我非常理解圆脸的意思，大家有序竞争，不要竭泽而渔，大家都有饭吃。

牢 A 这下是直接把大家的阈值拉到满了，大家看客们爽是爽了，问题是后来的怎么办？其他人怎么办？

但是，问题是现在牢 A 已经破圈成功了，也算是起号成功了，那怎么办呢？

要不圆脸，你也转型情感博主？

更新一下，其实圆脸也不用担心，这个赛道是长跑赛道，只要没有特别的情况，圆脸可以做到自己不想做为止，所以时间长着呢，现在舞台中央是牢 A，聚光灯打在他的身上也正常，每个人都有发光的机会嘛！

知乎用户 PAUL​ 发表

其实说老实话，圆脸他们还是没有意识到问题的本质：

美国现在面临所有的问题，并不是某个人，或者某些群体造成的，而是其本质——资本主义制度造成的。

事实上美国能在二战后成为世界唯一超级大国，并在冷战中胜出，并不是因为制度优势，恰恰某个人及某些群体造成的。

如果没有罗斯福这个超级狠人的铁血手段，美利坚在 1929 年大萧条时候就会轰然倒地了，哪里会有二战后的超级大国。

而在冷战中，美国犯的错误比苏联多多了，从朝鲜到越南，一系列的致命错误下，美国还能在冷战中胜出，不是因为美国多优秀，而是他的对手苏联更烂而已。要不是苏联自己把自己玩死了，冷战谁赢谁输还真难说。

而冷战后到 21 世纪初美利坚的辉煌，则是建立在对苏联遗产的瓜分之上的，以及中国为了发展，不得不给美利坚打工的基础上的，也并不是因为美国本身的制度优势。

反过来说，现在美国面临的各种问题，恰恰是资本主义制度造成的：

整体制度性 “合法” 的腐败——资本主义制度的本质就是对金钱的追求，你不拿我不拿，史密斯专员，约翰逊将军，川普大统领怎么拿？更不要说 “斩杀线” 理论更是揭示了美利坚制度性腐败的本质——如果你不拿，你就无法维持你现有阶层的开销，你就存在被阶层斩杀，产生阶层滑落，乃至于被斩杀致死的情况。在这种情况下，大家为了维持自己的阶层，只能越拿越多，到最后掏空了国家，掏空了老百姓的口袋，但却处处一事无成。

白左和族群分裂问题——无论是非法移民问题，LGBT 问题，黑命贵问题等等，其本质上就是资本主义统治阶级，为了避免大家觉醒阶级斗争矛盾，故意分裂劳动人民的手段罢了。

通过人为的制造民族，宗教，种群，生理等各方面的矛盾，通过刻意抬高一部分来打压另一部分，分化瓦解劳动人民之间的团结，使他们终日忙于为了一些稀碎的目标而斗争（比如什么变性自由，非法移民保障等等），再配合 “斩杀线”，使劳动人民不是忙于生计，就是忙于内斗，从而无法真正觉醒造成他们生活种种问题点本质——阶级压迫。更无法团结起来进行阶级斗争的反抗，从而保障资本主义统治阶级永远骑在劳动人民头上。

去工业化问题——资本主义的本质就是追求超额利润，工业，尤其是制造业，本身就是需要大量资本投入，很长的资本回报周期的，且不可能有巨额超额利润的（除非你有自己的产品倾销地）。而金融等服务行业，不仅投入成本少，资本回报快，而且其利润率是任何工业制造业所难以匹敌的，川普朋友可以一晚上赚 25 亿美刀，这是任何工业制造业所望尘莫及的。所以哪怕去工业化会动摇国家稳定的根基，会动摇老百姓赖以生存的饭碗，资本主义制度也会义无反顾的那么去做，因为列宁说过，资本家为了追求利润，甚至会向刽子手出售绞死自己的绳索。

白人至上主义复兴问题——表面上看川普的白人至上主义和 MAGA 是为了复兴美国，为了白人们获取回被夺走的利益。但实质上，只不过是美国的资本主义制度在向资本主义的终局——帝国主义（军国主义）迈进罢了。对委内瑞拉的突袭和 ICE 在美国国内的倒行逆施，以及对格陵兰岛的公开索取，已经逐步在证明这一点。而且你看川普口口声声说的制造业回流一点实际价值都没有体现，他自己已经在各种地方捞的盆满钵满，ICE 也越来越像当年德三的 “冲锋队” 了，照此以往，美利坚第一帝国指日可待。

如果美利坚不甘心衰彻底衰落，那由美利坚挑起 S3 赛季，并不是耸人听闻的事情。因为资本主义一旦无法从本国剥削和外国掠夺中获得足够的超额利润，那发动战争来获取这种利润，是顺理成章的事情。

这也是中国到现在还在拼命准备 S3 赛季的原因，涉及全人类的大规模战争并不是什么空穴来风。

综上所述，我们应该清醒的透过现象看本质，美国的问题，并不是美国的什么特色，也不是是某个美国领导人或者是美国党争造成的，而是资本主义走向末路时候必然会出现的种种问题。我们现在提出这些问题，除了检讨自身，避免出现和他们一样类似的问题之外，更需要做的，就是要建立 “制度自信”。

我们要彻底打破从上世纪改开之后，对于西方资本主义制度的迷信和推崇，打破从公知到殖人所描述的 “地上天国” 般的资本主义社会。清醒认识到我们现在的社会主义制度，就是全人类迄今为止最优秀的国家制度。只有社会主义制度，才不仅能救中国，还能救全人类。

改开后几十年来，我们对外既没有输出革命，也没有输出意识形态。但中国发展到今天，要重新走向全球，那就不是简单的经济和政治手段甚至军事手段能做到的了。迈向全球的首先，就是意识形态的输出。

首先我们中国人自己要对现行的社会主义制度有自信，才能更好的让中国发展下去。因为我们前面已经没有可学习的对象了，今后的路都要靠我们自己去开创。只有建立了 “制度自信”，我们才能坚定不移的沿着社会主义的道路走下去，才能在建设好我们的国家。

其次，我们要走向全球，就一定要让我们的 “制度认同” 在全世界铺开，如果没有意识形态的认可，中国的海外利益就永无宁日，后续所有的经济，政治，乃至军事手段，也都不过是井中月镜中花的一时之计罢了。

最后，以美国为首的资本主义制度的衰落，真的是百年未有的大变局，我们每个人都要在历史的漩涡中奋勇前进，只有这样，才能完成历史给予我们的——解放全人类的历史使命。

知乎用户 Hantao Yang​ 发表

圆脸的回答尴尬之处在于他作为一个媒体**从业者，**身在局中，利益相关了。

但是你不能用利弊得失的眼光去衡量一切。

我个人非常相信牢 A，我也丝毫不怀疑他说的故事是假的，我本人也能感受到他的善良。但是他说的故事是不是能广泛的代表真实的情况，存不存在以偏概全？即使责任不在他，但他带来的过于巨大的热度是否会影响人的认知和判断？

我自己从事过的工作深入了解过中国的外卖员群体，毫无疑问，他们即使最惨的也比不上牢 A 直播里的故事惨，但是他们的遭遇也同样能代表一个国家、一个时代的伤痕，即使哪怕这伤痕没有邻居身上的深、没有一样冒着血。

现在的问题是，好像这个伤痕没有别人的深，这个伤痕就不存在了。前几天还在说 35 岁失业，现在突然摇身一变就是长生种了。一个人面临很多问题，但是他的问题没另一个人严重，这些问题是不是就不存在了？

牢 A 讲得没有任何问题，但是作为观众沉浸在这种速胜赢学里，对我们的生活并没有长期的好处。

新的斗争一直在继续，如果你仍然以长生种自诩，就从这种沾沾自喜里醒一醒，去面对真实的问题，去实践。

知乎用户 乌青​​ 发表

制造政治高潮的方式已经来到了第四阶段：

第一阶段，体制内传统媒体，代表人物：白岩松等。

第二阶段，半体制网络节目，代表人物：张维为、沈逸。

第三阶段，体制外自媒栏目，代表人物：王晓、波士顿圆脸。

第四阶段，直接打破所有常规，发布逆天言论来提纯，直播式地开展赢学。

前三阶段，至少还给你查查资料、找点论据，第四阶段是直接大干快上，就是赢，完全不管其他人群，抓住主要受众就行了。

知乎用户 公鸡大鱼怪 发表

周兴被来俊臣给请君入瓮了属于是。

毕竟淘汰骑兵的不是重机枪铁丝网和战壕，而是内燃机。

知乎用户 爱吃豚​​ 发表

狭义键政博主分为两类，一类是情绪型，一类是理论型

情绪型博主擅长煽动情绪，但不擅长建立体系，典型人物例如孤烟大妈和冈本六君子，他们擅长快速跟进热点，往往三言两语就能让粉丝狂热起来，但受限于肚子里没货，煽动情绪起来后总是高开低走嘎然而止，无法形成一个自洽的理论体系，整体缺乏后劲。

理论型博主擅长构建故事，但不擅长扩散情绪，典型人物例如波士顿圆脸和抵抗系诸将，他们擅长构建系统，往往可以通过几期视频构建出一个引人入胜的故事架构，但他们也需要观众付出更高的学习成本。想要体会到他们故事的精彩之处，观众需要先花几个小时了解他们的论证过程和参考文献，而很多潜在受众在这一步就被筛出去了。

换而言之，这两类博主**一个不挑人进入状态快但是无法达到高潮，一个挑人进入状态慢但是可以触及受众更深的爽点，**二者严格意义上不是竞争而是互补关系。实践中，煽动性博主在微博上大量搬运外网信息创造热点，热点在各大论坛群聊酝酿出风向，理论型博主再挑选整理部分结果融合进自己的理论中进一步完善体系，形成一种良性循环。

但《东北讲武堂》上桌后直接破坏了这种 “鸡犬乡宁” 式的生态体系，牢 A 们既擅长煽动情绪，又擅长构建故事。

论构建故事，他们可以一口气讲五六个小时 cult 小故事，论煽动情绪，讲到情深的时候牢 A 自己都忍不住热泪盈眶。

他们不需要自己肚子里有货，也不需要观众有理论储备，更不需要现实热点，人家起床直播就是吹，吹完切片人切好后传 B 站开盖即食，第二天看着弹幕回复接着继续吹，直接实现了自我闭环。

这换你是圆脸，你也绷不住。

知乎用户 黑夜黎明 发表

不去揣测什么嫉妒或者同行是冤家等唯心问题，单纯就以圆脸和牢 a 的视频、直播、动态，甚至的邀请的嘉宾都能看出来，他们最大的不同点就是视角不同。

圆脸这样的精英视角，从一开始就过于 “体面” 了，一直以中上层角度去看待世界，所以他们批判美国最高层，但是却往往忽视最底层的声音。就算他们播出同情底层的声音，那也是一种例外、个例的心态。

甚至圆脸还比其他明显站队精英的鉴证，还多了点底层思考。因为他会觉得底层人的悲哀已经是常态而不是例外了。但是他还是摆脱不了精英视角，把大多数视角集中在各种热点和中高产上。

圆脸等人让我们觉得美国已经不行了，美国人又懒又坏，哪怕他们自己在视频和直播里说的事例就在反对这点。

而牢 a 之所以火爆，单纯就是以底层人视角去打破了，原来我们对于美国的美好只是刻板印象，他把资本主义吃人的一面不加掩饰的暴露出来了。

我们这帮新时代的人，对比过去的公知润人相比，已经是最反美的了，但是牢 a 说的也已经远远突破我们对于美国想象的下限了。

美国对比清末民国的吃人旧时代，在无兜底的程度和底层的凄惨上都远远超过。我们那时候是吃人，但是从来没有成体系的，长时间的，把吃人当做底层架构过。

从这个角度，圆脸等人才是赢学，因为他们把吃人当做美国衰弱的结果。

而牢 a 告诉你，现在美国还能那么高效率的吃人，正说明美国还保持强大，只是资本的镰刀割不动外面了，导致镰刀稍微有些生锈了。

最后说句爆论，这不正是前 30 年视角和后三十年视角的差距嘛。怪不得圆脸能和观察者网能在创作和议题倾向上类同。

知乎用户 一只蘑菇猫 发表

两个都看，我理解圆脸的想法，牢 A 的问题就是已经成了百万大博主，还是没有任何引用消息出处的野路子，还用冰红茶的水来偷懒，属实有点德不配位了。以后至少做做样子引用点什么来源比较好。不过能让斩杀线火起来，还上了几大媒体，这已经功德圆满了，他以后不建政光打游戏都行。为了走得更长一些，进行一些学习也是好的。

至于圆脸，我觉得他是有点嫉妒的成分了。也是应该找找自己原因，每年都读报纸也不太好吧，圆脸是不是也该找几个平民线人，搞搞田野调查之类的。剥壳我看了几期就不看了，圆脸请来连线的都是精英分子，缺少大众关心的要素。牢 A 讨论的是医疗，保险，教育这些大众最关心的事，所以才会传播这么出圈。

其实我觉得他俩都不是赢学赛道，是个审丑牢美的赛道，圆脸收集美弟的负面新闻，和牢 A 总结自己见到的奇形怪状，这有多大差别呢，五十步笑百步罢了。审丑牢美这一块我觉得国内搞起来也挺好。认为 “审丑牢美就有罪，是赢学” 的人多少沾点自恨。不说谁赢的问题， 美国确实抽象又活多，确实是很好玩的吧。就连牢美都抢着做自己猎奇审丑自己的生意，看那海量自揭其短的文艺作品、猎奇恐怖电影游戏、红迪各种奇葩讨论版，各种 ytb 猎奇频道，那都是生意。身为中国人，也不用比美国人还顾虑美国的形象吧。所以我觉得这是一个牢 A 强过圆脸的点，牢 A 的心态就和美国人一样，对审丑美国没有任何心理障碍。而圆脸心里美国还是天，美国报道还是圣旨，是不可质疑的，这是思想钢印了。

知乎用户 andone 发表

其实不管有没有牢 A 这档子事，以波士顿圆脸的智商不可能看不出他的这群粉丝根本不在乎他本人认真和严谨地求证精神。波士顿圆脸各种搜集一手信源、逐字逐句地翻译新闻还要附上原文等等努力，他本人早就看出来自己的粉丝其实根本不在乎，波士顿圆脸只能以 “至少对得起自己的良心” 来自我安慰。

以往还能自我麻痹，现在粉丝反噬了，居然被一个编故事的骗走反攻自己，我想波士顿圆脸应该会反思自己传播实事求是和求证价值观的努力到底有多失败，以及失败的根源到底是什么——或许根源恰恰就是波士顿圆脸给自己的评价：我理性、客观但绝不中立——试问，你自己可以在不中立的前提下理性客观，但是你吸引来的粉丝都会是些什么人？他们的字典里有 “理性”“客观” 吗？

知乎用户 德川家康薛定谔 发表

大概有些人很难理解什么叫 “君子和而不同”。

知乎的政治极化有点太过于美利坚风格了，先把人分成 “粉红” 和“美分”两个极端群体竖切一刀，然后假定所有人都能被这个二分法二分，继而在发生任何事的时候先把人划分到这两个阵营。

然而可惜的是中国的政治生态不是这样的，类似于 “罗翔” 这样的人能被体制奉为座上宾，而 “艾跃进” 终其一生也只是在学生导师这个级别工作，你就知道这一套在中国行不通。

——————

牢 A 本质上就是一个吹逼博主，但是吹逼博主说的话不一定都是假的。

同理，牢 A 的 “斩杀线理论出圈并被官媒大量引用” 也仅仅只是提升了他这一个键政理论的可信度，不代表他说的其他的话都是真的。

本质上，牢 A 本人并没有引入任何可被查证的额外信息，他提供的只是一个全新的理论模型罢了。

这个模型之所以出圈，是因为大家忽然发现用这个模型能套上所有以前不能理解的事物。

那么在有新的，更简洁的模型被发明之前，暂且先用这个模型解释世界是显而易见的理智选择。

——————

还是那句话，不要造神，没有必要。

圆脸追求的是真实度，为此自然会牺牲话题性。

而牢 A 追求的是话题性，为此自然会牺牲真实度。

这二者之间自然会有互相认同和互相不认同的部分存在，认同的部分互相探讨，不认同的部分保留意见。

到底是谁规定这个世界上所有人都必须长得一个样的？

知乎用户 社会达利园主义​ 发表

波士顿圆脸是不是以为知乎也像 b 站一样到处是支持他的人啊？

我只能说他最大的错误就是没想清楚自己在知乎面对的是什么局面。

他以为他可以确立自己实事求是的立场，可他错了，知乎的很多账号憎恨他并不比憎恨劳 A 少，甚至憎恨他更早更深更激进。

所以他以为他可以划清界限，却不知自己早被当成跟劳 A 是狗咬狗的关系了。

他越是义正辞严，知乎这边就越是乐，不仅没把他当回事，还会觉得是狗急了。

说到底，波士顿圆脸一没有从政从军或者当教授学者的经历，二没有两袖清风，不用靠鉴证吃饭的底气，以至于宣告自己立场的发言缺少不容置辩的力量。

最后只能是，他的粉丝一开始就支持他，他说不说都不会怀疑他，他的敌人一开始就不相信他，他说什么都只会解读成商人挣不到钱急了，或者是爱国饭吃不着急了，或者是更恶毒的，以毒品来比喻他的视频，讽刺它的药不够劲了。

我个人会认为他唯一能做到的只有划清界限。但是，划清界限毫无疑问也是给自己树敌，不仅是同为键政博主的敌，同时也是社区观众的敌。

有些话比较伤人，波士顿圆脸认为自己是实事求是，但他的观众真能个个去实事求是考证他搬运的观点吗？既然他的观众没这个功夫去实践，那他的观众不也是凭感觉去相信他的吗？

试问这与他划清界限的对象有什么区别呢？别人的观众不也是凭感觉相信那些事的吗？

无论是支持还是反对，迄今为止有哪个人去西雅图实地考察走进流浪汉群体中去 “实事求是” 的？

同样的道理也适用波士顿圆脸的视频啊。

这是最大的矛盾。

他遗憾于很多人只会图一乐，却不想想他的观众如何能做到不图一乐，去搞严肃的实践需要时间需要精力，而说句不好听的，观众真有这个功夫了，那还要你这键政博主干嘛？

知乎用户 恐虐冠军怖克 发表

大部分圆脸的观众都是视频观众，看过他直播的应该不多，所以很多人都低估了他绷得住的能力，我将此核心竞争力称为 bengability。

圆脸的 bengability 有多强呢？我认为是超过张 vv。举例如下：

在口罩期间，当时自然是牢美被回旋标痛击，国内赢学大爆发，连司马南这种视频信息密度极低，絮絮叨叨的视频都是百万播放量。

此时圆脸作为赢学大咖，他的视频除了赢之外还有另一大块，那就是从各种类似正刊、大子刊之类的科学杂志上分享一些关于新冠的 “专业知识”。比如今天 cell 上说新冠永久伤脑子，明天 pnas 上说新冠永久伤睾丸。虽然说对于观众来说本质上还是赢学——看看开放的老外有多惨，但当时那段时间圆脸显然是把自己的内容分成了两块，即分析国外和分析新冠，隔一天做一个交替出视频，这部分主要关联的是他的生物学教育背景。这类视频的播放量同样极高，不低于赢学内容，往往在三百万以上，所以在观众眼里，他对此生物医学专业话题同样是很有话语权的。

当时还有另一件热门事件，就是某承德秃头炮轰中药的邀功和浪费医保资源的行为，尤其是连花清瘟胶囊，这个大家应该还有印象，热度同样极高，把一帮中医粉和中药企业都逼破防了。但很多人不知道的是，当时圆脸开直播，有超多 sc（付费留言）希望他讲一讲连花清瘟和中药治新冠他怎么看，毕竟这也符合他讲 “新冠专业知识” 的人设。结果不管你 sc 怎么发，“中医”“连花清瘟”似乎直接被圆脸屏蔽了，根本就不碰这个话题。

之前，我在其他问题下用此事迹夸圆脸的 bengability，认为他的定力是绝不输张维为的。当时我被人说是马前卒脑残粉，然后复制来反驳批评圆脸为什么不讲国内问题的人的话来批评我：“一个人说了谎你骂他就算了，你怎么还能因为一个人不说什么而批评他呢？”。然而我的初衷毫无攻击他的本意，是由衷佩服他这种定力。这种 100、300、1000 一条的 sc 如雪花一般飘在直播间，主播也并非要专注于游戏或唱歌宅舞，本来就是聊天直播和弹幕互动的，对这些 sc 完全无视，任由它自然时间到了消失，也不能提前喊房管封口（1000 一条的 sc 时间巨长的）做过直播的都知道这有多反人性。不说别人，牢 A 能做到吗？他绝对不可能绷得住不讲讲。圆老师却能在其中找到那些谈论其他话题的 30 块钱 sc，硬生生岔开话题，并用无视法告诉观众 “这个问题，你们再问就是不礼貌了”，我觉得是相当恐怖的实力了。

作为对照，你看当时的 “眉山剑客” 陈平的 bengability 多差，网友质疑他的不等式和和亲论，以及为什么待在美国，他根本忍不了要专门发视频回击的。那个回击视频可以说效果极差，因为他也是一副歇斯底里的样子给反对者扣帽子，（这种行为圆脸一辈子都不可能干）不如忍到现在等斩杀线理论出来之后自然回归神坛。

另外后来似乎那些永久伤害大脑和睾丸的病毒也配合我们进化到了更无害的地步，同时圆脸的口碑也丝毫不受转弯政策的影响。我想圆脸回忆这段赢学岁月，对自己能躲过几次回旋镖多少还是有些心有余悸的。现在这辆赢学之车里进来一位叫牢 A 的新司机，眼看着就要油门踩到底，他能完全放任这辆车狂飙下去吗？要么踩刹车，要么就跳车。

知乎用户 huangyihang 发表

他自己清楚，吴京的今天，就是他圆脸的明天。

总有一个更极端的能取代你。

知乎用户 迦勒底的咕哒子 发表

圆脸之前的发言有一种阴阳怪气的感觉，但是当其他人指出他的这种奇怪的感觉时他又发了一些正确的废话来回避。这让支持他和反对他的人都在用他以前的视频中的发言来争吵。

比如反对他的人以他用黑神话悟空被国外威胁的谣言来发布视频，即使事后被证明是假的也没有澄清。而支持他的人又会以你连线到去加沙自由船队的人为人民群众发声之类的言论。

真的要想解决这个非议不如亲自去和那位博主连线一下就像圆脸自己以前一直做的的一样，与当事人、亲历者交流，互相分享自己的看法，和观众一起能有所收获不是更好吗？[吃瓜]

知乎用户 赤长天 发表

或许这就是我们在舆论场打不赢的原因吧。

圆脸和牢 A 都是我们的舆论战士。

可他们的分工和作战习惯不同。

这个时候，千万不要搞什么内讧。

大家都是为了这个国家在战斗。

圆脸就好比攻坚组，沉默切踏实。

牢 A 就是潜伏组，在灯红酒绿中闪转腾罗。

而我们必须认识清楚，整个舆论战是全方位覆盖的战斗。

我们就必须进行中全面争夺。

只靠光明正义是打不赢的！

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

过去的赢也就吸入上下浮动，

这把直接整上强制心肌注入，

不管是群体还是个体都得有不少的麻翻反馈…

知乎用户 Physics​ 发表

真正的自信是：

哦美国有斩杀线？第一次听说，那他们的人民应该生活的很辛苦吧。怎么能帮帮他们？

美国今年经济增长了 2%，这些钱好好分配利用的话应该够让他们的底层人民提高一些生活水平了。

什么？我之前听到的斩杀线是假的？那谢天谢地，我真的觉得那种情况很残忍。不是真的就好。

但我觉得这件事发生在人类社会里有些可怕，我们要警觉不要让他发生在我们身上。

而自卑的体现是：

牢美要完了，原来牢美也就不过如此，我还以为有什么大不了的。

什么？斩杀线夸大事实？怎么可能夸大事实（开始寻找自己抖音 b 站的中文大字截图）？你看这些人说的都是假的吗？你是不是中介动了你的饭碗是吧？

就算美国斩杀线不存在？美国流浪汉是假的吗？吸毒是假的吗？你是不是又想吹你的美爹？

你看美国人不也说自己过得不好吗？这些都是假的吗？

（破防）美国就是烂！我们国家就是好！

假圣母

我们不是想要赢，我们是体恤美国底层人民的苦难。什么，你说美国斩杀线夸张了？谁说夸张了？怎么可能夸张，必须是真的！美国必须有人死！

知乎用户 小燕子 发表

恰恰相反，我认为牢 A 火了反而更有技术含量

圆脸是什么，美国媒体天生就挑自家的刺，引用美国媒体技术含量在哪里？现在有了 ai，更是轻松方便，但凡挖一丁点国内得东西我都同意有真水平。

牢 a 呢，不但要有搜集的能力，还要会编，还要绘声绘色，你以为谁都能当说书人啊

知乎用户 Antifeminist 发表

大家都说马逆、章北海会酸，没想到圆脸也跳出来了。当然我也能理解这种心理，毕竟他辛辛苦苦找信源、找媒体结果比不过别人讲故事，确实也难免会不平衡。但他没意识到他跟牢 a 看似是一个赛道实则完全是两个赛道，他是正儿八经的媒体定位，追求信源报道社评都很正常，大家看他也是冲着时事新闻去看的，他的视频每期也都是十五分钟左右。但牢 a 单纯就是直播讲故事会，大家看他就是为了听一些主流媒体不会报道的故事，动辄六七个小时的直播录屏，跟圆脸的视频完全不是一个赛道。所以说圆脸说的内容其实没错，实事求是很重要，但实在是没必要拿着对新闻媒体的要求来评判一个说书人角色。因为这本身就不是一个赛道。更何况斩杀线这个概念也已经被中美官媒双双认证，即便故事的具体情节不一定真实 (他本人也没有说这都是真实的，大大方方承认了有虚构成分)，也无可厚非。

知乎用户 可爱的阿常​ 发表

由俭入奢易，由奢返俭难。

我谈的第一个对象是官僚阶级，虽然我自恃清高没沾他什么好处，但把自己眼界卡的很高，导致我现在工作时看见多大的领导都不拿正眼瞧——比你大得多的官都是我谈剩下的，你算永定河里哪只王八龟？

基本盘看爱国大 v 本质上是一种麻痹自己的行为，不管自己生活怎样，只要外国人比我更苦，仿佛自己的痛苦就可以减弱几分。这种自轻自贱的意识和鼓吹战争的自毁意识、雄竞本能是同一种东西。而由于牢 a 下的药太猛了，日后倘如下的药稍微轻一点，发现外国人过得没那么惨，甚至过得还比自己好，基本盘哪受得了这个？

波士顿或许是想踩个刹车（但目的不一定纯洁），兄弟们别浪，下半辈子还得活呢。

知乎用户 张珺​ 发表

说得对，但有脸说这话吗？要我说好似喵。

实事求是是一个非常非常高的要求，对作者如此，对读者同样如此。别怪我诛心，圆脸不会真以为自己的粉丝是实事求是得来的吧？相对的，如果你主要的内容就是在服务粉丝（这个行为的对错可以不论），这个内容有半点可能是实事求是的吗？

是是是当然，圆脸相比牢 A 那是有操守多了，牢 A 恐怕又远没有他的前辈周小平那么无耻，但这种事上五十步和一百步真的区别不大。说白了自干五也好，反向 CNN 也好，自豪说出来就是了，你就是有立场，又怎么了？谁来买单是传媒界百年难题，不至于劳烦一个 up 来解。

想喷牢 A 又不敢 B 站大本营激情下场对喷，想继续扩大受众又不敢拉下脸加入，都别扭成这样了，在这美其名曰实事求是，真能做到实事求是的人，我还真想不出谁会愿意这时候给你好脸色。

知乎用户 倒立的长颈鹿 发表

现在舆论场堪比古田会议之前的老共，以牢 A 一派的 “集中优势兵力，干他一波大的”，团座和老瓜也算是站在这一边。

以圆脸，大角鼠一派的 “未来在我们这边，要稳住自己，打持久战”。

速战派的问题是，在国际舆论还在美国主导的情况下，加上国内海量精神美国人，加上原本不少不关注这方面的事，突然参加进来的赢派，而自身只要有一点破绽被抓住利用，各方响应，那反噬的速度只会比这次更快。

持久战派的问题是过于学院派，普通人上网图个乐，几个人愿意听你引经据典，带着脑子听一个小时的内容，还要自己反刍。那么他们的影响范围必然非常有限，做十年也抵消不了抖上一段 “美国流浪汉一个月都可以拿 7000 刀” 的影响。

这并不是非此即彼的斗争，大家根据自己的认知和思维习惯来有选择的关注就行。

知乎用户 沙克也干了 发表

刚开始笔电小子痴迷牢胡这种咖啡，咖啡因比较足，喝得也挺开心

然后圆脸这种烟酒 bl 横空出世，笔电小子们一尝发现握草这才爽，咖啡一点劲儿都没有，马上把牢胡打成了 “垃圾食品”

紧随其后的就是心医这种 hly，马上吸引来了一大批信众，可惜领先版本了，直接寄了

笔电小子们做题十二载努力考上双非结果发现自己毕业 p 都不是，这个时候就需要调一调版本加大剂量了，于是牢 A 横空出世，笔电小子惊呼：窝抄 ！烟酒 bl 这种天然制品在科技与狠活面前相形见绌，按照这个趋势，圆脸马上就要进垃圾食品那一堆了。

这帮笔电小子不知道的是，其实垃圾食品里面的可乐莫言和清茶高晓松也曾经是上一代网吧小子们的精神食粮

知乎用户 李荀 LiXun​ 发表

这是一次不可逆的历史变革。

就是无论你接受还是不接受，自从视频时代来到以后，很多东西就在越来越通俗易懂化的道路上面狂飙。

牢 a 是一个讲故事的人。

波士顿圆脸是一个讲分析的人。

我给大家复盘一下这些年互联网整个发展的过程，你就会明白这是一个反复的回旋镖。

比如说最开始是传统媒体，但是大家觉得传统媒体太高高在上了，讲的太死板了。

所以后面公众号时代，类似于卢克文这样的博主火了，因为他把国际分析讲得通俗易懂。

但是后面到了视频时代以后，卢克文也算讲的太死板了，现在卢克文的严谨风格，在视频时代里面简直就像是传统媒体一样。

不管你认不认同卢克文实际上卢克文都比很多，现在短视频博主要严谨，或者说也更加死板，还不够通俗易懂。

同样的，最开始过去传统媒体的视频太死板了。

后面就有了像波士顿圆脸这样留学生做的通俗易懂的国际时政分析视频。

但是发展到现在这个互联网时代以后，其实波士顿圆脸讲的也太死板了，还不够更通俗易懂。

那更通俗易懂的是什么呢？就是东北讲武堂。

最开始大家都是看不起东北讲武堂的。那就好像原来传统媒体也看不上卢克文。

结果就是，当牢 a 这个属于 b 站年轻人的讲武堂诞生以后，B 站上面的年轻人迅速沉迷了。

所以这方面真的不要有很强的优越感。你不要觉得你家里的爹妈、爷爷奶奶沉迷快手上面的东北讲武堂，是他们很笨很蠢。

那是因为东北讲武堂，他讲的那个风格不是你年轻人喜欢的。

你看牢 a，它的各种梗，各种元素，然后和游戏、二次元相融合的风格，但是模式绝对是东北讲武堂的模式。就是唠嗑给你讲故事，至于说这个故事有没有来源的话？他也说不出来

结果一堆知乎和 B 站上面的年轻人就迅速的沉迷了。

然后波士顿圆脸就感觉很无奈。

这个无奈是正常的，毕竟波士顿圆脸讲的确实比牢 a 客观多了。

作为一个视频博主，我很清楚牢 a 的玩法是什么，因为我分析过很多人。

那就是牢 a 的创作模式是这样的，他先确定一个不离谱的结果。就是这个结果就是大家心目中想象的那个美国，也符合官方对于美国的定性。

然后整个过程都是他编的。

就是说他的结论是对的，但是过程肯定是编的。

这是什么意思呢？就是美国肯定存在斩杀线。但是具体怎么斩杀的这个过程？其实是他编的攒劲小故事，而不是他去真实的查资料写的。

波士顿圆脸的意思就是说，你要论证斩杀线是真的，你可以用那些实际的新闻报道案例，写一篇详细的论证文章，然后你把它做成视频。

你不要搞一堆没有信息来源的事情，编成攒劲小故事，那这成何体统？

但是这就是波士顿圆脸没有意识到牢 a 聪明的地方。

牢 a 只要确保结果正确，和现实没有太大的出入。那这个故事的过程他就可以以自己道听途说的方式，开始创作这个离奇的故事剧情。

你问的话，他就说我是听周围人说的，信则有，不信则无。

那这么一搞的话，他无敌了。相当于他从一个现实的总结者变成了一个现实的编剧，是这个牢 a 宇宙的上帝，他可以随时创作各种剧情，只要在结尾的时候收回来就可以了。

而这种模式注定是降维打击圆脸的。

而且势必会引发跟风潮模仿。

这也是一个商业上的趋势，就是一旦有一个人开创了一种流派和模式，后面一定会有一堆人来模仿的。来吃这个红利的。

所以这里搞的波士顿圆脸很尴尬。

其实波士顿圆脸也可以去讲攒劲小故事。但是他过去做了这么久的视频，都是反复强调自己有明确信息来源的一个客观的人设。

如果说为了流量和牢 a 一样去编故事，那不就是自己打自己的脸吗？

但是如果说不和牢 a 一样去编故事，那在牢 a 如此强大的创作能力面前，注定是会遭遇篡夺圣坛的。

在死神里面有哈巴赫有一招就叫做篡夺圣坛，就是可以夺取对方的卍解。

牢 a 横空出世以后，由于和波士顿圆脸高度相似的生态位，圆脸的粉丝就犹如尸魂界的灵子一样，源源不断地被牢 a 巴赫给吸走，再这样下去的话，有可能整个粉丝群体都会被夺掉。

这不是开玩笑的，毕竟 B 站体量有限，人就这么多，不像抖音容得下很多人。

不相信的话，评论区的很多朋友，你自己可以说一下亲身体会。

就是当你看过牢 a 的内容以后，就犹如打开了新世界，你再去看圆脸的内容，你就会感觉虽然说的也是事实，但是索然无味，不够炸裂。还是攒劲的小故事更好看。

所以这也是我现在更新视频比较慢的原因，就是我感觉，再写那些大众的国际分析内容，也很难做到涨粉的突破了，必须要找一些新的题材。

需要像牢 a 一样，开启属于自己的宇宙，不过我说的是其他方面，不是他这个赛道。

我想的是，比如说后面去写一下动物世界，怎么写出一个精彩的动物世界王朝，或者好好的聊一下动物世界里面的生存竞争。

那怎么聊着聊着聊到动物世界了呢？

因为其实我写国际话题也写了很久了，原来是写公众号投稿，现在是自己开始做视频，坐久了以后感觉索然无味，还是想去做一下科普博主，然后把题材更加多元化。

这样的话，开启属于自己的故事宇宙的时候，可以把那个故事放在非时政的话题上面，这样更好的去敏感性。

换句话说就是，那既然要编故事的话，那不如放到动物世界里面，不要放在现实世界里面。

所以这个核心问题是什么呢？就是看视频是一个娱乐活动，没那么多人想搞学习。

相比牢 a 的攒劲小故事，波士顿圆脸的客观分析视频显得已经像是学术报告一样枯燥无味。

这才是问题本质知道吗？

就是圆脸很受伤的地方就在于，他以为大家是和他一样有动力去了解这个世界的。

实际上越来越多的人据我观察，在这个互联网上变得越来越无聊，只是单纯的追求找乐子。

而牢 a 讲的这个长进小故事非常时候下班休息的时候听，是一个很不错的娱乐消遣活动。

这也是为什么我写了这么久的国际时政以后，最近更新很犹豫。

就是因为我感觉写国际分析，不如去讲故事，那既然要去讲故事的话，那也就没有必要把故事框架放在国际赛道了。

那放在其他赛道的话，可以娱乐故事化的尺度更大一点。

所以这就是一个回旋镖，在牢 a 面前，圆脸已经变成了曾经的传统媒体。

知乎用户 脑袋空白的猪 发表

以前看圆脸

老觉得老美怎么能干这种事

想不明白为啥，圆脸解释的也比较粗糙

废话真多，也没讲清楚前因后果

但是直觉告诉你，一个发达国家的政客不可能真是草包，美国老百姓肯定也是想把日子过好的

牢 A 提出斩杀线长短生种强化剂理论

瞬间就通透了

圆脸看的只是表象

牢 A 看的是内在规律机制

美老百姓也是可怜，其实他们是明白强化剂危害，最终不得不在这个体系下与强化剂共生。

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

波波那张表情 “你有点太极端了”

用在这个场合就非常合适。

知乎用户 常鹏程 发表

其实我并不反感圆脸，虽然我经常揭露大头鹰改人设、搞网暴、洗粉撒谎造谣的实事，但是我也不是很反感大头鹰和独夫。

更让我感兴趣的是，他们粉丝来攻击我的那种话语体系。

一种缺乏自尊的尊卑秩序感在他们的话语中：“你怎么能否定、你怎么敢评论网红大 V 呢？”

在他们构建的世界里，我们普通中国人是多么的渺小和卑微呀，仿佛一只愚蠢无脑迷失小羔羊，等待他的牧羊人。你随便一句话，就刺激到了他的脆弱的自尊。

他们那表现和慕洋犬多么相似呀，嘿，他们的偶像中还真有人被扒出改人设前就是慕洋犬，你说这巧不巧？

我在大头鹰粉丝身上看到最有趣的点就在于，他们的最大 G 点不是所谓的大侄子（因为他们自己就是），而是一个普通中国人不跪大头鹰，甚至可以随便点评瞧不上他们的偶像，这就使得他们的下跪显得自贱又多余。

但这种心态是万万不能承认的，所以可以用其他话来掩盖，比如：你反对大头鹰，是因为你支持户晨风。

他们并不是真的二极管，而是其策略认为，假扮二极管比承认自己是跪大头也来得体面。

至于圆脸，之前我提到圆脸联动大头鹰，就有其粉丝来攻击我。最近不见了。

其路数是：

1. 否认大头鹰有问题

2. 即使大头鹰有问题，联动不代表圆脸有问题

3. 反正圆脸就是没问题

合着我也没说圆脸有问题啊，他们这么辩护，岂不是认为联动大头鹰是一件丑事？何不当做一件荣耀，多多宣传他们的联动、友谊和拉偏架

知乎用户 verstehen 发表

因为美国绝不能一下子崩掉，美国的形象绝不能在群众的心目中迅速崩塌，美国崩了，以中美矛盾为核心的外部矛盾就不再能担当主要矛盾了，而主要矛盾本身并不会消失，只会转移

这些键政博主吃的就是中美矛盾这碗饭，一旦中美矛盾或者说外部矛盾转变为次要矛盾，他们的流量会断崖式下跌，而此时新上位的主要矛盾则是他们碰都不敢碰的滑梯

知乎用户 qi yang​ 发表

大家为啥要讨论这个，难道真关心美国人民吗？我看更要关心自己才对，要想想多少人觉得美国是灯塔，要把他的制度搬到中国的？

有一说一，牢 A 谈的的东西，除了那些重口味的，其他内容在二十年前，只要你有心，都可以在天涯国观看到，本来也不是什么秘密。但是因为社会整体风气的影响，根本无法扩散。现在不趁着美国滤镜碎一地的契机多多扩散，是想要中国 30 年后也成那样吗？

所以把那些掌握权力和资源的，被美国梦催眠的人彻底打醒，把中国的资本关进笼子里，才是这个讨论的核心目标。

所以这圆脸这样质疑是啥意思？二十年前就该是搞鉴证的常识的东西而已。

知乎用户 南村西幼儿园 发表

本来天冷，大家围在铁皮屋子里一起吸大麻、生吃见手青的，结果现在有个人搞了冰毒。

大概鲁迅先生也想不到，在开窗和缺氧昏睡之间还有其他的选择。

知乎用户 Kalthy b 发表

我忏悔，我以前骂历史调研室搞裁剪史料迎合民粹，看不起任何搞话讲一半的。

现在看来这还算有底线的根本不值得我去骂，毕竟胡扯 4chan 猎奇故事都有人信，想骂都骂不动了。

知乎用户 迦勒底分部 发表

知乎之左让人鄙夷的一点就是，教员的言论用的多，教员的做法学的少。

什么时候能时刻记得实事求是呢，还是靠情绪输出？

多学点好不好。

知乎用户 洛夫斯基​ 发表

这种时候知乎就会忘记 “抛弃计量谈毒性” 了

只要波士顿圆脸的新闻都继续坚持能给出出处，就是再选择性报道，牢 a 也不配和他坐一桌。

知乎用户 阳光开朗孔乙己 发表

传下去：波士顿圆脸熟知美国社会新闻情况，又在美国住了好多年，作为一个赛道的直接竞争对手，他连续三次回答评价牢 A，但是也只敢说一些空话套话来碰瓷牢 A，拿不出来证据证明牢 A 说的是假的，足以见得牢 A 说的都是真的。

知乎用户 月光下的凤 发表

关键问题在于什么叫 “不可靠信息”。当年李文亮说“确诊了 7 例 SARS” 也是实打实的“不可靠信息”，既没有权威背书，事后证明也存在严重失实，因为真的不是 SARS，新冠最强毒株死亡率也远低于 SARS；事实上也不是 7 例。

那能因此说当年的捂嘴训诫是对的吗？

从自媒体角度，“民间调查记者” 与 “综述转发权威报道” 本来就是两种可以共存的形式。

两者都非常有意义。但后者用 “权威媒体都不报道” 来否定前者，是很无聊的。

因为一个事情完全有可能权威媒体默契无视。

例如下面这个案例，在知乎跟 b 站都引发大量讨论：

然而其实不到一个月，特朗普就转向了，承认这些人用旅游商务签证或 90 天免签到美国建厂是合法的了。到 11 月，已经有一部分人从韩国回美国复工了。

原因很简单，这 400 人是来调试机器建厂的，建好预计可以提供 8000 + 本地就业。本地人建不好厂。

但大媒体都没给后续进展以热度，大概是共和党媒体不想展示特朗普有错，民主党媒体不想展示特朗普知错能改。所以，以转述美国大媒体为主的自媒体博主们，也就只能无视后续转变。

知乎用户 勃张量 发表

知乎用户 Sc-arlet 发表

你在那卖槟榔生意做得正好呢，大伙闲着没事了就来你这买两个槟榔嚼，生意能一直做下去

结果隔壁来了个人直接带你的老客户开天窗了

换你你也急

知乎用户 兰困 发表

大家还是吸点传统白面吧，芬太尼对健康不好！

求求了，不然我这上等纯面可就滞销了啊。

知乎用户 白露韦霜 发表

相当于圆脸开健身房带徒弟赚米：为了达到身材效果，教课之余给他们带货蛋白粉牛肉什么的，回去猛造啊。

牢 A：我直接上九龙之力，就问你猛不猛。

知乎用户 4465 发表

圆脸这个回答下的回应，有一个很难崩的地方，就是他提到的自己邀请的这些所有人都是一些上流阶级。事实上没有一个底层人。

如果以此来反驳老 a 的观点。属实有点难崩。他一直在用所谓的美国的报道来作为事实，但是事实上他没有意识到美国的报道本来就有美化的地方。

如果他的核心论点是美国的报道都有美化的基础上都这么恐怖，那么美国到底有多恐怖？

这是一个比较正常的观点。但是现在恰恰相反。

他是真的认为美国的报道就是事实，美国报道之外的事情就不是事实。

这就是很要命的一种思维钢印。

我现在很相信。圆脸绝对没有接触过底层黑帮、流浪汉、邪教这些极端不讲逻辑的领域。

说实话，我不认为这些领域可以从所谓的报道、所谓的美国的论文中看到。

忽然意识到，圆脸事实上也是一个小资产阶级，本质上是不愿意接触底层的。

知乎用户 只盼浮云能蔽日 发表

阿圆这种吧，他一开始的努力方向就是错的，最后的结果自然不太理想。

他想体面，想文明，要理性客观，可他大部分的潜在受众本身就不是这种人，支持他也只为了找一个高知为自己的立场背书，更有力的攻击异见者而已。

他从始至终都只是别人手中的武器，而武器是没有资格责怪使用者的。

知乎用户 Snow 发表

波士顿圆脸辛辛苦苦做题拿学历，累死累活的在外媒里挑利于赢的新闻，结果到头来不如一带专毕业的弗雷尔卓德人随口吹牛逼。我是能理解圆脸的，换我我也破防。

要怪就怪圆脸太要面子吧，居然还纠结事实，没法随心所欲自由心证的赢。

知乎用户 辉锰矿 发表

所以我从来不认可知乎反贼给圆脸颁发的 “粉红” 帽子，我认为他和马前卒完全是一体两面的。

绝大多数人在高估了马前卒内容里反建制比例的同时，又高估了圆脸内容里亲兼职的比例，可以说是典型的 “受众反向定义大 V”。你可以说他 “只关注国外，不关注国内”，所以不喜欢他，但如果因为他念了一遍国外新闻就说他是亲兼职的，那我只能说你确实急眼了。

而且我确实没想到 a 圣粉丝敢跑到圆脸感情如此真挚的回答底下闹，我估计从未来几天的动向里就能看出来到底谁是真正的肉喇叭墙头草，谁是思考后选择当建制派的。

又：双尾彗星看来目前也跟团了。虽然我也不知道他是不是出于嫉妒心理（笑）

【某四字主播锐评瓜哥和牢 A，2026-1-15 直播回放 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/4o5P2up

知乎用户 质点 发表

我看了波士顿圆脸和斯奎奇大王的一些言论，没有发现他们之间的冲突。

圆脸在最新的回答中强调 “实事求是”。在当今的马克思主义中，这个词语指从实际对象出发，探求事物的内部联系及其发展的规律性，认识事物的本质。牢 A 亲身从事收尸工作，深入社会底层，无疑是对实事求是的最佳诠释，虽然这种经验形成的是带有加工的故事。另一方面，理论与实践缺一不可，圆脸许多方面的专业水平毕竟还是比牢 A 高，他们俩是完全互补的。

我们也必须留意牢 A 本人与他的观众所处的位置有着显著的区别。圆脸在 如何评价 “斩杀线” 登上《纽约时报》、《经济学人》直接开盒牢 A、牢 A 为了安全光速归国等一系列突发事件？ 提到 “图一乐”放在 “实事求是” 之上不可取，而很多人混淆的是，这一评论所针对的对象是牢 A 潜在的观众而非牢 A 本人。第一，从牢 A 直播中频繁的叹气中可以看出，牢 A 本人并没有拿斩杀线图一乐。第二，牢 A 是实事求是的，这我已经论证过。

然而，作为观众，我们并没有牢 A 的亲身经验。这一方面会受到牢 A 艺术加工的影响，也会因故事的有限性而产生片面的理解，而且还受到美国地区差异的影响。所以，无论是通过驳斥牢 A 故事中的细节以求打倒牢 A 本人，还是以牢 A 的故事细节作为真理而忽视社会的复杂性，都是不理智的。同时，如果单纯把牢 A 的故事当乐子看待，那背后暗藏着的就是对其他国家的人民的生命缺乏怜悯，在网络这个容易走极端的环境中，有酝酿出过度的民族主义的风险。这违背了政治课本中 “国际主义与民族主义相结合” 的理念。

打个比方。写小说的鲁迅和研究马克思主义的革命者之间没有必要踩一捧一。圆脸在另一篇回答中说人们看牢 A 是好事。但是，我们也要以恰当的姿态看它。

知乎用户 长夏 发表

首先，我不觉得牢 A 和圆脸有那么直接的竞争关系。一个是美利坚基层传奇调查员，擅长讲大头故事；另一个是热点读报博主，擅长追逐时政热点收集头版头条。牢 A 的受众可能对圆脸完全不感冒，相比之下，牢 A 可能对红幻这类垂直领域博主的冲击还更大一些。

然后，我是波士顿圆脸频道的老观众了，他的初心是什么？是为了破除国内自媒体塑造的美国滤镜，是为了把美国人真正关心、正在经历的事情摆到你面前，让你了解一个真实的美国社会。他的视频确实有赢学的成分，但是他从来不提倡无脑赢，为此早在牢 A 火起来之前，他就已经对美国的一些谣言进行过辟谣。所以，追求实事求是是他一贯的风格，不是纯粹的空喊口号。

同时，我对一些人意图塑造的波士顿圆脸被牢 A 影响赚钱急的跳脚的形象持怀疑态度。他在慰安妇问题上以及对弱势群体的帮助上投入颇多，这点又有几个时政博主能做到？这样一个有想法有行动的人，我很难相信他会纯粹因为嫉妒或者挤占位置而在一个角落平台暗戳戳扎小人。当然，我只是一个观众，并不了解具体的他，而嫉妒也确实与学历无关。

最后，回到回答本身。为什么是牢 A 提出了斩杀线理论，并带火了斩杀线理论？明明这些社会问题已经很久了。圆脸的回答给出了一部分的答案——是因为我们发展了，已经可以平视美国，接受一个衰败的美国了。放在过去，谁说美国不好就是脑子有问题——这也是圆脸一直试图在破除的印象。不过很明显，圆脸话外有话，但他不说明的东西也确实不好明说。

本回答只是提供作为一个白嫖多年的老观众提供的关于圆脸的回答的看法。

知乎用户 荔枝 发表

我之前就在群里和很多人说过，这里也就再说一遍。

斩杀线这个东西，十几年前在互联网上就已经大规模流传，基本上可以说是一种默认事实。

所以，牢 A 说的是不是真的，我可以说，从他最开始描述，我就可以相信他说的每一件事都是真的。

但问题在哪里呢？

这玩意很早以前就已经大规模出现了。

我不去说那么多，很简单的下一个论断。

那就是，在所谓 “斩杀线” 这方面，我们并没有比五年前甚至十年前更加接近胜利。

就这么简单的事。

我不是说，牢 A 说的不对，也不是说老美就不烂。

而是说，老美从很久以前开始就是这么烂了，因此牢 A 所展现的一切，都并不意味着我们更接近于胜利，不意味着老美即将崩溃。

我甚至可以这么说，斩杀线的存在，本身就是老美社会稳定的基石，就是因为能斩杀，所以它才强大，你现在逼着他不斩杀，反而美国崩溃就要开始进行时了。

牢 A 的行为在我看来，单纯的只是用比较演义的方式，把这些事情说出来了，仅此而已。这些事情说不说，十几年前开始它就存在了。

我甚至可以这么说，几十年前开始，它就存在了。

不然你以为之前国家宣传的 “美帝国主义的劣根性”，“美帝国主义对底层人民的压迫”，都是假的吗？都是外宣吗？

你们自己去看看 “美国人权白皮书”，就老共官方发布的那些，你们以为那些内容是假的吗？

这些话，说了几十年了，老美也这么行为了几十年。

从几十年前，一味的打倒否定这种说法，到今天，又开始重新捡起这种说法，从一边倒到一边倒，这种行为，我自己是比较看不起的。

圆脸说 “实事求是”，那我也实事求是的说一句：“牢 A 宣传的任何东西，都不意味着我们比十年前更接近胜利。”

这才是事实。

觉得死几个底层人民老美就要完蛋了的想法才叫不实事求是。

甚至，如果老美开战，把这些磕了药的低人权流浪汉武装一下在前线冲锋，十个换一个良家子甚至五十个换一个良家子，都是我们血亏。

毕竟，这种被斩杀的流浪汉，在美国可是接近有五千万。

你可以说，在中国太美好了，你也可以说，老共太在意底层人民了，这没问题。

这是我从十几年前玩知乎玩互联网的时候就已经在反复强调的事情，只不过那个时候你们叫我小粉红。

现在，我只能说，老共没有比十年前更在意底层民众，老美也没有比十年前更斩杀。

美国的社会福利本身就是出了名的烂，社会福利好的地方是欧洲，而不是美国。

美国出名的一直是斩杀线，是低福利，人家的说法是民主自由，民主自由和高福利一毛钱关系都没有，懂吗？

把斩杀线奉为圭臬反复说的行为，是很搞笑的，哪怕是中国，但凡有一点国际视野的，都是这个事情，只不过有一些人它没把流浪汉当人看。

很多人它说的外国是地上天国，是把每一个国家最美好的东西集合起来说的。

但这是不可能的。

美国它就是这么烂，它已经这么溃烂的生存了起码十几年了。

从我个人的角度来说，斩杀线反而是美国社会稳定的重要支撑。

甚至你们去看看美国人怎么说的就可以，他们会很骄傲的告诉你，因为斩杀线的存在我们美国才强大。

我之前也一直在批评一些 “社会主义巨婴”，批评一些说想去外国体验免费医疗的人，我觉得就是这部分低认知的人现在知道了什么斩杀线，才开始奉为圭臬，到处冲锋。

知乎用户 风吹雨 发表

赢学发展太快了，他曾为此踩过刹车。

太蠢的赢法，他都看不下去了。

圆脸自诩实事求是，虽然事实未必是这样的，但为自己的言论寻找信源支持这方面，他是遵守了自己一定的行为准则的 ，胜过大多数人 。

去年的十二月初很多高市早苗道歉的言论甚嚣尘上，充斥整个互联网（很多现在都已经删除了），有些是自媒体，有些是正经媒体的转发，部分只看标题的民众会被这样的新闻误导。

最离谱的是贴吧的热搜，虽然大部分人一看是 2ch 吧热搜，就知道是假新闻，但点进去吧友都在狂欢还是很令人难忘的。

稍晚一些的时候，作为赢学 up 主，圆脸亲自出来打假，他想赢，希望车力巨人真的服软，虽然是一眼假的新闻，但他本来可以当作没看见。

可见虚空胜利是满足不了他的精神追求的。

同样，对牢 a 的看法也不是简单的同行冤家、生态位相争能解释的，对高市道歉的辟谣，否定的是很多正规媒体、自媒体甚至自己的观众。难道他是认为整个新闻行业都在挤占他的生态位吗？

很显然，他自己的宣传，目的是让人增长见闻和阅历，稍有偏颇能接受，让自己的观众变蠢是他不能接受的。

知乎用户 一 Y 二 N​ 发表

——牢 A 可能不够实事求是，但他走的是群众路线。

——圆脸可能在努力追求实事求是，但有点脱离群众了。

说牢 A 不够实事求是，是因为牢 A 并没有拿出足够丰富的证据。

说圆脸脱离群众，是因为圆脸从来没有请哪怕一个美国底层人民群众来做个访谈，以讨论斩杀线在他生活中是否存在。

研究民国，需要读吴文藻（社会学） 马寅初（经济学）

研究民国，也值得看老舍（骆驼祥子） 鲁迅（狂人日记）

知乎用户 lkhgdd 发表

他也没想到半路出来一个牢 A 这种编故事的大王啊。。

知乎用户 浮生 发表

圆脸说有什么地方不对吗？

真就转向赢学了？

知乎用户 林月秋​ 发表

麦子熟了五千次，实事求是第一次！

有些人的逻辑很奇怪，仿佛如果圆脸是和牢 A 一样是靠迎合了某种”东西 “而火热，他就不能反对牢 A，就不能提倡” 实事求是“。

不管什么立场，” 实事求是 “难道不对吗？没有实事求是，那么一切的对错之争都毫无意义，立场本身的价值就被消解了。原本是：我相信 A，因为 A 是对的，因为有某某某依据。而如果没有实事求是，就变成了：我相信 A，因为我就是相信。那么这个 “A” 就可以被替换为任何一种观念，可以被替换为任何一对相对立的观念。这样一来，互联网的讨论就彻底失去了任何意义，有价值的信息被无价值的情绪宣泄所掩埋。

抛弃了实事求是之后，剩下的就是纯粹的赢学：能赢的要赢，不能赢的编造事实也要赢。这就是鉴证的最终形态，于是鉴证成了传播学游戏，终于彻底失去了任何价值。这是圆脸不愿意看到的。

致敬圆脸！

知乎用户 懒得在知乎上吵架​ 发表

先说结论，波士顿圆脸是对的。

1. 波士顿圆脸的视频质量本身就比牢 A 的高，材料来源也是有根据的，听说这货也是被接回来的。

2. 知乎上发言也是对的，就该实事求是，牢 A 自己都说那些话真假六四分，确实没有实事求是。

3. 因美国产生自信是不可取的，这个观点是最正确的，但大部分观众并不懂。

我想说的是很多人包括圆脸，其实没有意识到，斩杀线这个概念之所以快速火爆更多的是因为同为无产阶级的同情。

因为我实在想象不到怎么会有国家如此放任毒品泛滥造出那么多流浪汉。

算了，评论区那么多评论没一个说到点上的，我来帮你们回答吧：

圆脸真正值得观众记住的一句：用不确定真实的信息搭建自信不稳固、也很危险。把实事求是放在图一乐的前面要求自己真是太难了。

可以图一乐看看，求证后也可以选择部分相信，毕竟牢 a 自己都说六四开。

知乎用户 三有苹果 发表

他已经收着说了，评论区还是各种有素质没素质的去搁那纠缠高达史莱姆的真实性，换位思考代入一下真的会觉得很难蚌（而这种蚌埠住的感觉，是我到今天都没有在牢 A 这个话题下写过完整回答的根源，我也很佩服那些或者去反驳牢 A 或者去分析牢 A 内容的答主）。对我而言，我费九牛二虎之力说服一些人牢 A 吹牛逼（我知道不太可能），或者被一些人说服牢 A 说的都是真话（虽然也不可能，大多数牢 A 信奉者翻来覆去就是那几套我该看的也都看过了），对我的生活真的有意义吗。在这个话题上重复也没成就感也没啥正面情绪的是吧。

但我想，圆脸自己也不无辜，在美国是魔窟这个观点上他没少添砖加瓦。现在大火烧的旺起来了，说得降降温，我们要有理有据的添柴，也没什么意义了就是。

知乎用户 乾卦九四 发表

这应该是我在你乎最长的回答了。

我一开始关注圆脸的时候还是疫情期间，那时他的视频背景板还是屏风。一直看着他自称自干五、参加线下活动抗议污名化中国、之后又被迫回国、在房车上做视频…

关注他的同时我还关注了 VV 老师，也是靠着这两位，我开始对美国去魅。在我看来，他的视频内容一直十分严谨，当时的舆论环境比现在还是差不少的，所以有一点歧义都会受到大量质疑，这也是为什么他经常在视频中抠手指（表示引用的意思）的原因。

我国对美国舆论阵地主动权的争夺一直是困难的，曲折的。在国内公知大殖子遍地、海外普通民众被信息控制的情况下，讲好中国故事非常困难。我当时还关注了 B 站的一个美国 up 火锅大王，他详细的把新冠病毒爆发前后中美两国的新闻事件串起来，宣称就是美国投毒，被网络暴力了许久。所以从 20 年初活过来的这些比较严肃的键政 up，实事求是、确认信源真实真的是他们的被动技能，不然根本活不到现在。

我认为 2025 年最大的事件，应该是年初的小红书大对账。这次事件不啻于中文互联网的启蒙运动，正是因为有了这次大规模、大范围、足够接地气的事件，VV 老师和其他老师的话有了生动的个案，使得对美国舆论一下子有了广泛的群众基础。大家突然发现，原来 2000＞3000 是真的，再加上懂王上台后的各种骚操作，中文互联网对于键政区，尤其是美国舆论这块的宽容度一下子提升了一大截。我想也正是有了这个群众基础，大家才开始愿意相信各位老师的言论，愿意相信牢 A 讲的故事是真的。

有意思的是，我是从圆脸讲西雅图冰雨夜开始认识的牢 A，关注牢 A 的时候他才十几万粉丝。他确实很会讲故事，他直播经常说他的直播内容都是冰红茶里兑的水，我也把他的直播当故事听。因为通过 VV 老师和圆脸，我已经完成了对西大去魅，所以对我而言牢 A 说的东西无非是一个个不知道真假的格林童话故事。我在其他的回答中挺了他，毕竟故事可以是假的，背后的社会现实不假。牢 A 对我最大的帮助就是把之前零散的新闻和知识点，通过通俗的话语串了起来，这点和牢瓜一样。

但是现在因为一些众所周知的原因，牢 A 火了起来，他之前那些无所谓真假的故事开始被摆上台面一帧帧的放大研究。通过 1.16 的直播看来牢 A 目前的自我认识状态很好，没有飘起来，安全回国后我也希望他能够好好休息，带来更多的底层故事。

对于直面过 FBI 的圆脸，他说这番话的目的我觉得应该善意的。在现在这个人人可以当 KOL 的时代，我们作为观众，要学会实事求是的、批判的接收各类博主的信息。大家高中政治不都学过主要矛盾和次要矛盾吗？这个时候是不是就可以拿出来用了？连 2025 年 B 站最受欢迎的主播小约翰可汗也因为年中关于美共视频的内容真实性问题，被全网好好炎上了一把。人们喜欢造神，更喜欢毁神，我认为 VV 老师，圆脸，牢 A 的赛道基本不一样，通过他们的观察角度，可以从高层、中层、底层比较立体的认识到为什么美国会变成现在的样子。

革命尚未成功，同志仍需努力。我们好容易才建立起对美国舆论的自信。包括我们广大群众在内，愿大家不要做兄弟阋于墙的事情。

知乎用户 江湖未老人 发表

「波士顿圆脸」已经跟不上时代需求的。

如果用时髦的语言说，「波士顿圆脸」已经处在职业的斩杀线边缘了。

在爱国这个赛道，斩杀线高得可怕，只要不是头部，都会惨遭斩杀。

预测，下一个爆火的话题是：美国到处都是园区，美国是靠园区，依靠给全世界供应器官才成为发达国家，美国每年死亡超过百分之三十的人口，逻辑和事实都不重要，赢才是重要的。

知乎用户 铁皮 Ecoli 发表

我很怀疑这里的大部分人都没看过圆脸，说什么圆脸选择性报道、报忧不报喜、吃爱国饭。

首先，圆脸平时二十分钟以内的新闻分享仅仅相当于今日头条国际版，这个很多博主都在做，圆脸能做到现在靠的是事实核查。

英语事实核查这一块全网独家，我不是看不懂英语，但我懒得去搜，我想知道特朗普到底有没有一锤定音的证据去萝莉岛玩过萝莉，那圆脸综合很多报道，包括他自己也去看了档案，给出结论，目前没有。

这是知乎低能鉴证做不到的，现在鉴证已经退化到论据都不用摆了，上来就是 “输！”“赢！”，形势恶劣到堪比麦卡锡抓人。

其次，不存在国内报喜不报忧，人才签证、记录封存，圆脸都是第一批发视频反对的，如果一定要和某些爱摆拍的野狗一样、天天为了输希望闹钟原地爆炸，连事实都不重要，那圆脸确实不是这个低能赛道的。

比如现在还在造谣的院士偷肝脏做实验，我特地去 Science 官网事实核查了撤稿情况，详细调研了撤稿原因、数据来源、犯法情况，写了一篇文章，点穿了黑心院士，并且澄清真相，但是蓝色低能论坛仍然把我称之为 “小粉红”，没话说。

最后，真正有深度有意思的是采访，比如前段时间采访了一个美国的真 · 女权主义者，受访者很深入地讨论了当下的女权主义是怎么被野心家异化的、美国的资本主义（受访者称之为战争经济）为何不同于其他国家的资本主义、为什么坚决反对美国这种战争经济资本主义，这绝对是全网仅此一家的内容。

美国人聊斩杀线：街边的饿殍是最深的梦魇【剥壳 + 021】

还有对陆铭的采访，想来对当下经济学有一些兴趣的人都听过他。当然，这次采访效果不佳，因为陆铭总是很宏观的角度谈他自己的想法，主导性很强。

疑似确实有点爆：圆脸对话陆铭教授畅聊经济

而说回圆脸对 A 的态度，我的意见和他差不多，由于我也是医药沾边，因此现在互联网对医药公司的妖魔化实在让人无语，甚至黑公司都不够，开始黑双盲实验、入组策略了。

叠甲：我百分百承认辉瑞阿斯利康等跨国药企是吃人不吐骨头的国际卡特尔，但不能因为纳粹保护了动物，我们就不能保护动物了，反之同理。

从科学角度出发、实事求是，这本来就是该有的素质。

现在网上找各种药厂说明书狂欢的，和当年批斗的中医黑中医粉也没什么区别。

知乎用户 Simon Xu 发表

我的评价是，书生意气。

我同意，论取证的严谨，观点的全面，逻辑的严谨，圆脸确实更胜一筹。

但是，若论杀伤力，圆脸差远了。

如果说舆论场是个战场，那这么多年来我们在舆论场上一直都是守势。我同意牢 A 讲的故事里虚虚实实很大一部分可能有再加工的成分。但凭什么西大就可以造谣我们的新疆、西藏，而我们就必须讲证据严谨，讲逻辑严密？何况牢 A 讲的东西并非凭空虚构。

搞舆论，你要考虑大众的情绪需要。

多少年了，我们总是被动防守，然后最多搞点远程火炮。现在牢 A 大摇大摆的把炮口顶在牢美的脑门上贴脸开大，大众舆情有现在的反应是非常正常的。

===========================

总有种感觉，牢 A 上 “求是” 的意义，可能比大家想的更深远。这可能代表着兔子在舆论战上的战术战略已经有所转变。

如果 “兵者诡道也” 的信条也被用于舆论战场，那就意味着战场态势发生了根本性改变——直白一点说，就是兔子要发起主动进攻了。

知乎用户 楚虽三户 发表

胡锡进、陈平名声臭了。

马前卒、波士顿圆脸被打成公知右派。

沈逸谁红蹭谁。

平原公子拙劣模仿从未追上热点。

燕三、王骁、世界见闻录之流已经不够有劲，但没敢怎么碰牢 A 话题。

唯有 VV，开山祖师稳如泰山。

知乎用户 若水 发表

对万里之遥的地方指指点点，对自己的同胞漠不关心，不屑一顾，我做不来。我是人，我爱自己的同胞 。

知乎用户 海外孤忠​ 发表

我决定相应评论区的要求把我们改成你们。

重点不是如何评价他们的言论，重点是，为什么你们的市场会选择这样的言论。

在 0 几年流行的德国下水道，日本夏令营的故事内核是什么，是德国下水道足够好，所以你们要移民德国，是日本小学生身体素质好，你们要把孩子送去日本吗？

不是，其内核是，有人搞的比你们好，你们不够好，所以你们要向好的学习。日本夏令营的故事是在说，你们的孩子要素质教育，要多去运动，要有坚韧不拔的精神。德国下水道说的是，你们的工程质量要搞好，你们的制造业要负责任。

到了后来的入关学说的是什么？说的是，虽然美国现在的生活不错，但你们更努力奋斗，而美国人贪于享乐，这样下去，你们必然占据他们的美好生活。

再到现在说的是什么，美国人民已经朝不保夕了，虽然你们过得不好，但跟美国人民比起来，你们已经够好了，要学会知足。

虽然一般我不太愿意直接给结论，但其实这个趋势表面的很明显，你们中国人丧失了能够改变现有生活的希望，转向了对于现在生活已经足够好的自我安慰

知乎用户 熊壮 发表

要不是你圆脸的长年耕作，牢 A 的信众现在至少得少个 50%。

知乎用户 懒人鞋 发表

在炉石主播圈的咆哮魔曾经说过一句名言

对的对的对…… 啊不对

是下面这句

同行都是仇人，恨不得我死。

所以，一个依靠互联网信息二次整理吃饭的 up 主，面对一个半懵懂半被迫成为了调查记者 新人 up 主。

有一些被抢了饭碗的心酸与苦楚，暗戳戳的说

你看，我说的都是见了报的，我才是客观真实的。你们不要信他啊

又有什么问题，又有什么疑问呢？

当然，我并不是说牢 a 就是绝对正确的，但一位与社会建立深刻联系的人，一旦做起节目来，对只能从互联网上寻求信息的人来说，是碾压的。

知乎用户 Auditore II 发表

这波必须支持圆脸啊。

理性客观是底线，不能因为以前《意林》们喜欢搞半真半假的洗脑，现在就搞反向意林吧？当年靠传播客观事实、倡导实践分析才打破意林们构建的信息茧房，总不能这么快就要开倒车吧？

你可以说美国作为世界霸主和资本主义塔尖却无法消灭极端贫困是一件很离谱的事。这没有问题，因为不管是学者政客键盘侠还是路边大妈，都在关注这个确实存在的问题甚至觉得不可思议。我一个老键经可太会这种话题了。

你也可以说美国存在大量可能导致平民中产跌落贫困的陷阱，这也没问题，因为这就是上述现实问题在资本主义高度体系化的剥削下的极端体现。甚至把它戏谑概括为 “斩杀线”，我都十分赞同。因为它确实用一个游戏术语，形象地概括了 “经济状况恶化到一定程度后会面临更多额外风险引发正反馈从而更快滑落”，把这个复杂的而且中国社会暂时没有普遍认知到的社会问题巧妙概括，有利于客观看待世界。第一次看到 “斩学” 的时候我甚至感到惊艳。

但是，现在 “斩杀线” 的概念在受众群体内发酵并且迅速庸俗化为 “有组织有预谋的消灭特定群体” 这样离谱的概念了。很多言必称 “斩杀线” 的群体，连游戏术语 “斩杀” 的概念都理不清，能不能正确理解并传播 “斩学”，我相信首创者心理应该是十分明白的。而此时，作为掌握“斩学” 话语权的 up，不仅没有试图澄清并且保持概念的理性客观，反而明里暗里鼓励这种庸俗化解读，享受其带来的流量红利，就多少有些说不过去了，这和当年半真半假的意林们有什么区别？

速败转速胜不可取，我一个老键经之所以从来没有提过一次 “斩学”，就是因为这个概念庸俗化的速度实在是太快了，我不想给这个已经被错误解读的概念增加更多的讨论度。而我又自认为人微言轻没有能力给疯狂的赢学党踩刹车。

此时圆脸作为最早举起大旗理性反对速败论的 kol，出来刹一刹车还是符合圆脸一贯的风格。这我就必须大家赞赏了。

知乎用户 正人君子林先生 发表

天父杀天兄，江山打不通

知乎用户 小家小户 发表

笑死，把牢 a 本身往赢学上带，是你们最后的倔强吗？我只能说知乎还是太坚定了。

坚定维护意林读者里面的不存在的山巅之城，坚定烧死一切妄图诋毁山巅之城的存在。

美国不愧是宗教氛围极其浓厚的国家，他的信徒更是颇有狂信徒的味道。

利用一个赢学妄图抹杀掉一切对事实的叙述，不同的叙述逻辑和观点，全都是赢学，颇具富山历史终结论的味道。

我只能说非常搞笑，一切妄图把这玩意往赢学上带的，多多少少沾点宗教情绪。

看到这个斩杀线，唯一可以让人惊讶的事情便是，中国人竟然会因为这件事惊讶。

美国一直是弱肉强食，不然西进运动哪来的？社区雇佣的自卫人员哪来的？黑帮哪来的？

要反驳斩杀线不要天天拉别的人当枪使，你这样的拱火手段二游圈都懒得用了。

斩杀线这玩意实际上也没啥影响，为啥有人哈气了呢？

美国都敢认为我们活在原始社会，我们凭什么不敢看看美国基层有多烂呢？

这是赢学吗？我觉得看看美国基层不算吧，若是你把这玩意往赢学带，那我只能说你多少沾点了。

知乎用户 宫森 发表

无论圆脸怎么想，他的受众群体里都不可避免的挤入了大量赢学观众。

而赢学是没有止境的，当别人比你更赢的时候，你赢得不彻底，就等于在输。

这和牢 a 是一样的，无论牢 a 本意如何，当热度扩散开来，赢学观众就必然大量涌入并且占据他受众的主要部分。

即使他们本身意愿并非如此。

纵然他们不愿意，但围绕着他们的核心理念聚起来食腐的 “鉴证大 v” 也会操纵着舆论往赢学的道路上一路狂奔。

然而赢学本身就是输学。

速胜和速败是一个东西，赢学和输学也同样如此。

圆脸至少那句话是没错的，赢是要建立在真实上，否则就是一个虚假的泡沫，随时就可以从赢赢赢变成输输输。

输就会被反噬。

说实话知乎键政圈这种前车之鉴看得已经够多了。

对于圆脸我希望他是真的很冷静的认识到了这一点：实事求是是最重要的品质。

如果你真的一直坚持以 “事实” 为根本，那么虽然在一时你没有那些赢赢赢的喧嚣，但等到跌落的时候你也可以岿然不动，因为 “事实” 就是岿然不动的。

至于劝诫群众？大可不必。

群众从来不听劝诫。

知乎用户 blallllll 发表

挺可笑的，大伙看的是时政区，讨论的是国际大事，思维方式却还是传统的小农意识那一套。比如把圆脸最近的反应看作是小商贩的看同行生意爆火而心急” 破防 “。
我从十月份关注的牢 A，那时候他还没爆火，平常直播及所讲内容也不是为了” 赢 “，也就单纯分享他在美国的生活见闻，以兄弟吹比的口吻来讲述，不需要证据，因为他只是作为一个普通的美国留学生，作为直播间观众的哥儿们分享生活，而不是像新闻媒体人，或者圆脸这种带认证的 up 主。
但现在不一样了，他现在在舆论的风口浪尖上，是大红人儿，” 斩杀线 “的概念风靡全网，美国在很多国内人民的眼里突然成为了一个地狱。诚然牢 A 目前所讲述的事实具有一定的真实性，但这种叙事所带来的赢学狂欢却不利于观众拥有一个合理的看待国际事务的认知框架。
牢 A 的出现根本就不会像有些人所言抢圆脸的饭碗，别的时政区博主我不知道，但绝对不会抢圆脸的，而且圆脸做到这份上也不是单纯为了吃饱饭，因为在这两年的圆脸的视频向观众传达的始终都是提供多种视角，保证事实来源的准确性，尽量理性客观对待新闻时事，当然视频中存在他本人的强烈的情绪表达，但这也算不上什么缺点了，简而言之就是看圆脸的观众多少是和那些爱听毫无根据的赢学小故事的观众是不同的（不是指牢 A 和他的支持者们啊）。
因此最近圆脸说的话也不是针对牢 A 或者他分享的故事或者他的支持者们，他只是反对现在存在的一种无脑赢学的现象，不” 实事求是 “是一方面，另一方面就是这样下去必然会导致一个反弹，比如牢 A 可能塌房了，或者越来越多的这种讲猎奇小故事的博主出现了，再或者是国内出了点什么有损形象的事（比如最近的那个” 基本成功 “），这些都会导致大部分人开始以如现在听牢 A 小故事般的热情来诋毁贬低国家及无脑吹捧国外。
因此，圆脸出来回了个答，以他的经验阅历他肯定知道这么站出来会引来多大节奏，但他还是这么干了，可能也是怕这种无脑狂欢影响他所经营的频道吧。
而且圆脸也不会出什么视频来纠正牢 A 说的哪有问题或者什么，一是，他不是针对牢 A，二是，这也没法纠正啊，牢 A 再怎么样也是空口无凭，怎么着纠正也得是说他的依据证据有问题吧，哪怕美国底层就真不是那么水深火热那谁也保证不了有点” 个例 “啊。
以及，就像圆脸的回答中说的那样，实事求是，光在那对毫无根据的故事意淫那太变态了。

说句题外话，圆脸和王骁在知乎上的评价都不咋地，但就这两年的视频内容来说，这俩绝对是国内外时政区首屈一指的博主，不是其他什么东西能碰瓷的，有时候我看知乎的鉴证区对一些博主的评价以及对某些时事的看法真挺忍俊不禁的，本质上大伙跟爱听牢 A 小故事的那群人没区别啊我看。

知乎用户 北墨西哥湾水师 发表

最直接的原因是圆脸的视角本来就上不去下不来，后面更是明牌站队澎湖海战，直接把自己基本盘给熏跑了。

老 A 至少姿态上设身处地给汉男敲警钟拿主意，那游离失所的基本盘最后捧哪边不很明显吗。

知乎用户 沃塔 · 玛莱拉​​ 发表

波士顿圆脸讲话时总是举起两个小胖手，伸出两个手指勾两下，像这样：

这是和外国人学的吧？中国人说话时可不带这个动作。

知乎用户 梁月 发表

围绕牢 A 的讨论其实就一个核心问题：

正确的立场和准确的事实哪个更重要？

有的人觉得立场重要，牢 A 讲的内容真伪不重要，只要能反美就行。

有的人觉得事实重要，如果批判不建立在事实上，那立场也站不稳。

我的观点是，事实更重要。

首先，如果立场大于事实，那服务于立场的内容会越来越罔顾事实，越来越夸张和极端。

有些内容甚至是明显的副作用，比如对药品测试的妖魔化。

其次，正确的立场不是天生的，而是经过社会实践后形成的。

用虚假的内容来巩固立场，从根上就站不住脚，迟早会让信徒倒戈。

最后，正确的立场可以不顾事实，而相反的立场却要接受严肃批判。

那必然让反对内容的可信度越来越高，最终正确的立场就变成笑话了。

很多反对波士顿圆脸的人，说这是卖麻的嫉妒卖冰的，我觉得有点夸张。

波士顿圆脸最多算是卖烟酒的，有成瘾性但不致幻。

但牢 A 的内容已经明显是大麻了，又上瘾又致幻。

未来真正如冰毒的内容，还得是靠强化的 AI 来生产，AI 有生动的图片，还能生成视频，致幻效果绝对够强。

很多支持波士顿圆脸的人，说这是三国演义遇到了三国志，我也觉得有点夸张。

这更像是张国良话评三国遇到了三国演义。

从连麦的积极性来看，波士顿圆脸要像前辈沈逸多学习，拉下脸才能赚钱。

知乎用户 知乎用户 XXX 发表

赢学内战，闹麻了，一群高能跟着高潮

知乎用户 过青 发表

我不是波士顿圆脸的粉丝，只在前两年刷过他的视频。

但我认同他对 “牢 a” 相关事件的评价。

波士顿圆脸的风格就是整合各类媒体报道，在尽量尊重新闻真实性的情况下输出自己的观点，他的本质是认同 “新闻自由” 的，也基本认可“媒体价值”，虽然整体基调是反对美国、反对西方叙事逻辑，但仍未跳出 “建制” 的话语体系。

他的视频肯定有偏差和私货，但少有造谣（自编谣言）和非理性输出，视频内容也勉强算是有据可考理性探讨。

“牢 a” 则完全不同，他的叙事方式全靠随口胡诌，语不惊人死不休。

我之前在知乎刷到 “牢 a”，看各位知友将其直播言论奉为圭臬，以为是个在美国直播“收尸现场” 的勇士，便去 B 站看了下切片，看完很是无语，整个账号几乎没有可以证明他言论的图片、视频、媒体报道等论据，也没啥有价值的信源，所有的都是靠他那一张嘴，他说啥粉丝就信啥，因为听暴论让人上瘾，如同毒 x 一般，平淡的正常叙事已经无法满足 “网友日益增长的猎奇需要”，需要不断摄取“无脑言论” 好让自己继续赢赢赢、爽爽爽。

这当然是危险的，这不是实事求是，也不是一个科学的态度，从来都是一个极端走向另一个极端，他们今天不讲逻辑地输出 “美国斩杀线”，当风向转变，立刻会变成“中国斩杀线” 的拥趸。

**美国固然不是天堂，但也绝不是地狱，正如中国一样，**我们需要的是客观分析、理性讨论和实事求是。

知乎用户 朝仓左卫门督义景 发表

你如果不认可圆脸，我觉得其基底应该是立场问题。他做视频也好读新闻也罢，讲的还是值得一看的，我一直给他充电着在。

但如果你真的天天看弗雷尔卓德讲武堂，那我只能说这是智商问题了。

知乎用户 黄瓜不太老 发表

所以，这算是引战成功了？

怎么就突然就冒出一堆人在这明示暗示圆脸对牢 A 开团了？

还有好些个最近冒出来专攻牢 A 相关问题的 ID 在拉踩。

然后好些个发同样话术的 ID，点进去都是只有几百赞的多年老账户，这是改变新打法玩搅浑水了？

====================

经人提醒，这属于粉圈引战，和之前的捧杀造神都是经典手法。不是新打法。

====================

知乎用户 莱布尼兹之梦 发表

圆脸是聪明人，至少比我聪明，然后我也不知道圆脸会不会看这个回答，我按写给圆脸的思路，圆脸时间宝贵，我尽量捞干的说。

目在这个时点圆脸可能是有一点当局者迷，中国互联网上存在参政议政热潮不代表大多数中国老百姓有意愿真正严肃的参与到政治中。当前中国互联网用户的底色仍然是日子人，对于绝大多数时政博主来说，他们起到的作用是满足这些日子人情绪释放的窗口。

这些日子人听时政新闻分析和看一场电影所调用的心理机制并没有什么本质区别。圆脸的绝大多数用户相信圆脸，其情绪和逻辑的内因和某些人当年相信意林本质上没有区别，对于绝大多数用户，圆脸提供的是 “我在收听可靠而真实的实证分析” 的情绪价值，而非其输出的严肃内容。

绝大多数用户既不了解政治运行，也没有意愿和能力理解现代政治，以当前的社会平均受教育水平，圆脸所谓做正确的事的美好愿景在统计学上基本意味着只感动自己。

基于上边两段，圆脸目前没有任何必要对此进行任何内耗，只要自己坚信自己确实在做对的事情就可以，一个人的所作所为，要考虑到历史进程，以当今的社会环境，无论你做到什么程度，绝大多数你的听众我只会满足于情绪价值，相对的也一定会有一些观众受到你理想主义的引导，以实事求是的态度投入到更严肃的政治思考中。

要相信人民群众的智慧，也要相信这个社会的自我调节能力。至少在现在，在实事求是仍被我党作为思想路线核心内容的现在，暂时没有必要担心一些自媒体对情绪价值的引导会导致美国那样严重的社会问题，我这个判断来源于我对中国政治制度的自信。

知乎用户 一只鹅 发表

高纬度地方，其实大部分时间都十分寒冷。人们无法外出活动，因而就聚在一起吹牛，通过惊诧来驱散寒冷。在日本，有一个专门的称呼叫做 “怪谈”，指的是大雪封门的时候，人们聚集在炉火中心一起讲鬼故事。在欧美，这种故事类型可以被称为 “围炉故事”。从北欧的萨迦到西伯利亚的史诗，从因纽特人的创世神话到阿拉斯加的长夜闲谈，这种传统在全球的高纬度文化中一再回响。它甚至超越了地域——任何面临极端环境或漫长禁锢的群体，都会本能地转向叙事，用语言筑起一个内心避难所。在美国有很多擅长构筑这类故事的作者，比如斯蒂芬金。

斯蒂芬 · 金几乎所有的故事都发生在他的家乡缅因州，那里寒冷、多雾、地广人稀的环境，本身就是滋生孤绝与未知故事的温床。除此之外，类似的作者还有爱默生、洛夫克拉夫特，而他们的故事则深深植根于新英格兰地区，南方的古老、衰败以及潮湿幽暗构成了故事的底色。

“衰败”是现代 “围炉故事” 一个核心而迷人的底色，它从单纯的环境背景，升华为故事的精神内核和驱动引擎。在故事环境中，这种 “衰败” 已远非物理上的寒冷或破旧，而是渗透于各个层面的失落感。

比如故事的发生地往往是衰败的小镇、废弃的宅邸、荒凉的公路或是被遗忘的工业遗迹。洛夫克拉夫特的阿卡姆、斯蒂芬 · 金的德里镇，都是典型代表。空间本身的腐朽与异常，直接映射了内部秩序的瓦解。

主角不再是团结的社群，而常常是孤立的个体、破碎的家庭、疏离的社区。故事驱动力不再是集体的温暖，而是个人的创伤、秘密、偏执与疯狂。他们 “围炉” 时交换的不再是传承的智慧，更多是各自的恐惧与猜疑。

而在这些惊悚恐怖故事中的核心驱力的源头，常常隐含着一个更好但已永远逝去的过去——可能是家族的荣光、小镇的繁荣、或某种纯洁的信念。当下的 “衰败” 正源于这种失落，而追寻真相的过程，往往是对这份失落的确认与哀悼。

我们的家族衰落了……
你还记得我们古老深沉的大宅。富贵而庄严，令人骄傲的纹丝不动，高高耸立在那旷野之上。我在那个古老的，被谣言阴影包围的宅邸中度过了一生……
——《暗黑地牢》

在 1348 年佛罗伦萨大瘟疫（黑死病）的背景下薄伽丘创作了《十日谈》，故事的最初背景就是 “衰败” 的极致体现：社会秩序崩溃、道德沦丧以及死亡日常化。十位青年男女逃到郊外别墅避难，为了抵御这种弥漫性的死亡与虚无（精神的 “寒冷”），他们约定每人每天讲一个故事，持续十天。而后来的如乔叟的《坎特伯雷故事集》也承袭了近似的故事结构。这也是围炉故事走向文学类型化的开端，他的存在本身正是衰落的中世纪的反映。

在某种程度上，“围炉故事” 不是一种单纯的描述见闻的类型文学，而是一种记忆考古学。记忆考古学，不是挖掘真实，而是挖掘记忆的恐怖一面。这些记忆往往是真实与虚构参半。被隐藏的记忆往往模糊、痛苦、碎片化，甚至可能被虚构。但正是这种 “不可靠”，赋予了讲述者以创造和修饰的空间，使其成为一种试探性的真相挖掘。而围坐在一起的讲述，不再是为了娱乐，而是一种招魂仪式。每一次复述，都在召唤记忆的幽灵，并试探它对现实的影响。

在故事中，“实”是那些无法否认的、物质的痕迹（家族的衰败、小镇的失踪案、地牢的废墟），“虚”是围绕这些痕迹编织的叙事、解释和情感。而在现代故事中，“虚”往往比 “实” 更强大，因为它直接塑造人物的认知与行动。最终的 “真相” 通常是虚实混合的产物。

在这些虚构的美国惊悚故事里，这种虚实参半表现为洛夫克拉夫特宇宙的恐怖真相、非人种族的远古存在、家族的禁忌血脉。 又如斯蒂芬 · 金笔下的童年创伤、小镇的黑暗历史、被压抑的集体罪恶（如《它》）。 又比如科马克 · 麦卡锡的荒野暴力故事，或是雪莉 · 杰克逊的小镇社区黑暗惊悚故事中，在其中你总是能找到近似的痕迹。

在东北自然也不缺少这类故事以及叙述者，东北气候极冷，特别在 “十冬腊月，大雪封门” 的极端环境下，人们被 “猫冬” 习俗物理性地聚集在火炕、炉子边。这种被迫的亲密，使得讲述故事成为一种求生必需的社交技巧。而东北近现代史充满剧变（闯关东、日俄殖民入侵、工业化、转型阵痛），更使群体的集体记忆厚重而复杂。在关于闯关东的记忆中，迁徙的创伤、路上的生死、对新家园的恐惧与希望，就将路途艰险具象化为 “斗黑瞎子”、“战胡子”，将思乡之情寄托于“黄皮子通灵指路” 等奇幻情节。

特别是大下岗后，在东北民间故事的创作者的灵感下，当时更不乏涌现这类血腥猎奇的故事，既有警匪刑侦类型的，也有鬼怪显灵类型的。记得当年还是经常做绿皮火车的时候，就经常在故事会等类似杂志中看到不少同类型的故事。

知乎用户 不稳定暂留平台 发表

2026.1.19 夜，更新。

是啊，很多人有一些 “瑕疵”，但是其总有另一方面的成果十分优秀，我们不能因为其“瑕疵” 看不到其优秀的一面，是不是很多人持这种理论？

好，那么，731 部队的也还有很多为后世所利用的成果，是不是也要请这些人来宣讲是理论知识，毕竟虽然他们得到这个知识的方式不对，但是毕竟是非常 “璀璨” 的科研成果啊，要不要也请来听听呢？

甚至于达唻拉麻是不是也可以请来讲讲关于宗教的观点，毕竟他可是藏传佛教的 “大拿” 呢。

是不是对中国持有 “分裂” 思想的右翼也可以请，毕竟可能他是一个科学领域的专家呢。

“你们都不兼听则明，你们不够进步。”

是不是这样子呢？

@波士顿圆脸

请问一下博主是怎么看待以下的几个图中的内容的。

尤其是其中 “我认为酒精的伤害远大于大麻和烟草”，这样的人适合于推荐给你的频道的观众吗？

（上面这张图片取自于知乎的一位答主，但是我隐去了来源并不想给他带来麻烦）

请问这个海雯娜，她给她的警察朋友看了她上面的观点了吗？他们也认同她说的 “酒精的伤害远大于大麻和香烟”，这个观点吗？也给她了积极的回应？那么请海雯娜说一下是她的哪些警察朋友支持她了，我作为一个中国人，可以监督一下这些警察的言论和工作吧？

假如没有的话，那她为什么不说出来。

海雯娜不说的话，那么怎么证伪有哪些警察在支持她？就凭借她一个微博？

我知道圆脸你可能并不在乎，但是我还是想请圆脸回答一下。

知乎用户 木爱如山郑怡云 发表

赢学的最终版本应该是 楚门的美国～美国不是地狱而是根本不存在 ，它是皇额娘为了让我们努力打螺丝而虚构出来的一个电视连续剧……

知乎用户 烈月​​ 发表

他们总在复读什么个例什么不能代表整体，什么占比例问题，就说明还是没有搞清楚问题的核心，核心不是有多少人成为流浪汉，这些人占美国人整体的多少，而是他们成为流浪汉的原因，是个人性质的，还是整体制度性的？

美国这些流浪汉成为流浪汉的原因，并不是因为他们个人倒霉，而是因为整体的制度戕害，高昂的学费书本费，只要你想上学，没人能够逃过，他们的一本书就够中国大学生的一学期学费，对普通家庭，这是一笔何其沉重的负担，放到个人身上，年轻人赚这个钱，不违法犯罪，几乎不可能。

可你如果不上大学，只能干低端体力活，工头会逼迫你赌博，夺走你的收入，打工的店为了减少支出，不雇佣正式工，只给你零工的工钱，让你必须打两到三份工才能维持生活，身体撑不住就嗑药，磕着磕着上瘾，开始吸毒，最后落到街边，还要被小资们嘲笑是自甘堕落。

就算你拼命努力，上完大学，找到好工作，还上学贷，只要稍微得个小病，受个小伤，然后因为超出医保许可范围而被拒保，又多背了几万美元的债务，就仍然是一条死路，圆脸自己都知道他看眼睛得跑回国，他已经是名校学生，年轻，身体健康，有不错的医保了，连他都没办法正常看病，普通美国人被医保搞死的又得有多么普遍。

即便你自费也付得起这种昂贵的医药费，但还有个问题是排队，很多急痛的病症依然得排很长时间才能轮上治疗，中间就只能靠止疼药顶着，止疼药吃多了产生耐药性，就得换更有劲儿的，结果又是跟工人一样落进上瘾吸毒的斩杀循环，依旧是要被小资嘲笑自甘堕落。

中国也有天灾人祸导致的死人，但都是偶发的，能找到具体责任人的个体事故。像美国这种整体性的，找不到任何 “坏人” 的压迫体系，才是最让人触目惊心的地方。

知乎用户 哎呀是不是 fong 了​ 发表

翻译一下：我做视频都是有理有据有出处的，结果你们把一个不放证据不露脸，天天胡吹溜哨的人捧上天了，我感觉很不爽。所以我要呼吁理性客观，实事求是总没错吧，你们不能骂我吧。

虽然我赞同圆脸的观点，我也更信圆脸的 视频内容，但我不认同他的做法。太掉价了，你跟牢 a 不一个赛道，做好自己的就行了。何必要公开自己的态度呢。

圆脸现在的账号内容非常稳定，反而是牢 a 那边很危险。从一个几万粉的小 up 一个月内涨粉一百多万，成为全网的键政顶流他很难接住。

高筑墙广积粮缓称王，持续高质量的内容才是笑到最后的本钱，做好自己的东西就行了。这是圆脸和牢 a 都要面对的问题。

知乎用户 其兴也勃焉 发表

没参与不关注这次争执，不过看到一个做新闻搬运汇编的人在谈论 “实事求是” 我确实有点没绷住。我记得刚刚报道了斩杀线的那家就叫《求是》吧，看来是火车跑的太快了？还是编辑部的同志们也得学习一个？

给自己调子调低点，“实闻求事” 吧。

知乎用户 dbsx 发表

看到这一类问题，我突然间有点 get 不到点。

呃好像很多人都说波士顿圆脸，害怕被抢生意？

我是没 get 到啊，就是说难道看波士顿圆脸的人和看牢 A 的人是只能 2 选其 1？

知乎用户 托尔多 发表

郑州水灾期间，圆脸为郑州 1 元抗癌厨房做宣传。为抗癌厨房募集到大量善款和物资。

后来抗癌厨房翻车，为抗癌厨房做过宣传的网红肉肉大搜索被骂上风口浪尖，圆脸却安然无恙，甚至为抗癌厨房做宣传的视频和动态至今未删。

而那段时间凡在圆脸任何一个视频评论有厨房字眼都会被系统光速被删，用拼音同音字英文替代甚至符号间隔也会被系统检测到秒删。那时圆脸的人设还是一名留学美国的普通自媒体创作者。

至于牢 A 到底是不是实事求是——天下霸唱大概率是没有盗过墓的，但《鬼吹灯》尤其是第一部后面没有真倒过斗的提供素材指导创作是不可能的。

知乎用户 秦始皇派蒙 发表

圆脸自认为耕耘了好几年的赛道，自认为要当领头羊。

突然让牢 A 一个新人只花了半个月涨了接近 100 多万的的粉丝，直播在线人数直接 5 万起步，一天千舰。

再结合一下圆脸说的话，你懂了吗？

知乎用户 霍尔蒂​ 发表

就 19 到 20 世纪幕末到昭和的几十年时间已经证明了，任何试图将民间和精英分割成 “显学” 和“密宗”的尝试都失败了。

从德川庆喜一个 “尊皇攘夷” 的水户藩出身的反贼登上将军之位

到东条二等兵一个真过街老鼠登上相位

民间的思潮就是统治者的思潮

现在只希望大火能烧起来加速

那才有烟花秀看

知乎用户 滅茶苦茶不好喝​​ 发表

怎么说呢，有些事也是牢 a 自己强调过的。

首先，美国有些角落很克苏鲁，但同时他光鲜亮丽的那一面依然存在，二者是共存的。

以及不要造神。

这是牢 a 经常在直播间反复强调的两点，他的大头故事更多的是告诉我们，美国【**存在】**这些事，而不是说美国【**遍地】**都是这些事，这俩不是一个概念。他的亲戚朋友去美国玩，他也会带他们在西雅图吃喝玩乐，而不是跟他们展示怎么捧迪斯科米。他所做的工作，更多的还是放在【**祛魅】**上。重点是祛魅，先有魅，才要祛。我们过去一直被公知、USAID、各路 NGO 等机构蒙蔽，导致我们对美国的观察陷入了一种极端，所以像他一样的人出现了，致力于打破这片虚假的帷幕。

用他的话来说，美国一直以来就这样，虚伪，贪婪，他的底色就是这种东西，只是之前给他吹的太美好了。但他并没有否认过美国的繁荣，因为这个繁荣同样也是建立在这种机制之上的。包括斩杀线在国内的爆火，在情绪上的源动力也是 “美国这么美好的地方居然发生了这种事”。

人有对赢的需求是正常的，我们过去一直被浸泡在输里，因此要拨乱反正，所以牢 a 的存在是必须的，对我们的意义也非常重大。但矫枉不宜过正，尤其是在事态逐渐升级到狂热氛围的时候，是需要有人站出来踩刹车的，这当然是个不讨喜的活，但不踩，不见得是好事。

我们需要警惕，不能让我们从一个极端走向另一个极端，不要神化他，也不要过度扩大解读他的言论，从而把我们从极端自卑带向极端自信乃至自负，这是很危险的。牢 a 的观点在被传播的过程中已经慢慢地出现极端化的苗头了，是有人别有用心捧杀也好，还是切片 man 为了流量夸大标题也罢，这对牢 a 来说并不是一件好事。

用个形象点的比喻来说，对面虽然还在掉血，但还没掉到斩杀线呢，那就别急着亮刀子。有些事任其发展等着看笑话就行了，出手太仓促，反而会给对面机会。

唉西八，刚发完去 b 站瞅瞅，没成想就看到这个了

居然在大白天偷偷直播，这像话吗像话吗像话吗？？？

知乎用户 千张​ 发表

熵是不会减少的，自由能永远往更低处去，相变一旦开始就没有回头路。师老党立是个亚稳态，圆脸是个亚稳态，牢 A 也是个亚稳态。

至于终态在哪里，我不敢想，更不敢说。

知乎用户 不知名鼓手 发表

我是老资历，你才当自干五几年？

知乎用户 Azonker 发表

波士顿圆脸实际上就做错了一件事：不够二次元。

如果他足够二次元，就知道猎奇取向是存在的，而且非常广泛（且中国没有 cult 片，大家看不到贴合本土叙述方式的猎奇作）——知道了这点，这样他就能学会同时从好几个方向中取材（毕竟很多 cult 片也都是这么取材的），现实 + 游戏 + 非虚构写作 + 新闻 + 战锤——而他自然也就会去玩钟表社的游戏了，顺便换个车万头像——那无论是玩友爱俱乐部还是玩乐园，都够他无数素材了，或者读读讲美国的书——从社科读到血色子午线。

到时候即使做不成牢 a，亦不失真中合欢之位。

但现在也不是来不及，牢 a 主攻无分混沌式的猎奇，基于现实，牢真主攻恐虐，各种献祭吃人和仪式性杀戮。那波士顿圆脸至少还有色孽，纳垢，奸奇这三个方向可以做——尤其是纳垢，非常方便，搜集一些美国人脏臭的新闻，再结合一点臭鼬娘汉化组的内容，最后读一读美国的卫生安全书籍，他就是下一个热点。

知乎用户 琼弗朗哥 发表

这我就要批评波公了。在舆论场上，波公的态度，未免显得太过于学院派和学术理想化了。

举着实事求是的大牌子，恨不得每个标点符号都有出处有对应，从学术角度上好不好对不对？那自然好和对。可是这一套名门正派剑法能搞得赢吗？或者我说，能让观众觉得你赢吗？我看未必。

这不是什么赢学入脑，而是在追求彼此的想象竞合。一个单独的人或许想要输，由人组成的想象共同体却是一定要赢的！哪怕过去或者现在的输可以认，那也是为了提高自己，将来再赢！否则这种想象共同体自己就会瓦解。都搞瓦解了，再讲究学术精神，有用吗？

所以当对方拿起魔法猛轰你的时候，你要做的，不是舞出一套实事求是的名门正派剑法，想让对方知难而退，那没用！你要做的就是直接也掏出魔法，大家魔法对轰。只有魔法才能抗衡魔法，只有赢学才能顶住赢学。

就牢 A 那些漏洞百出的故事，谁不知道里面一堆拼凑编造呢？但它的大背景是真的，很多细节都是真实发生过的，由此透射出的美国黑暗残忍的社会现况是真的。当前背景下，抠细节并没有太大的意义。

当斩杀线登上求是网，这就不是一个新闻学的问题，而是一个政治问题。政治，是最不讲实事求是的，也无法讲实事求是。既然都来鉴证了，站位站高一些，眼光宽广一些，也是应有之义。是不是？

知乎用户 你是了解人类的 发表

要我说圆脸就是胆子太小，没发现赢学是个永远供小于求的市场，赢圣祖都开源了他跟上就是了，这个时候怕回旋镖说两句体面话干嘛？赢学受众吃回旋镖吗？不等式的德克萨斯大豪斯，沈逸的享受佛伯乐，夹头偷税漏税让他们臭了吗？干这一行连言行不一、违法犯罪都没事，打个脸当无事发生就行了，何必这时候唱反调呢？跟圣祖对着干，闹不好要凌迟的

二编一下

现在孔子是利于不败之地的，孔子不是真实与否的问题，而是

人民群众喜闻乐见，你算老几？

赢学这碗饭就是立足于人民群众喜闻乐见上的，牢脸在此赛道经营多年，难道还真把自己当什么客观公正无立场中立媒体？有立场就不存在悬崖勒马这一说，不然就是叛徒、美狗，牢脸在打一场不可能赢的战争，现在鸣金收兵，圣人就原谅他了，要是继续发癫最好先给自己选个饮料瓶

知乎用户 一梦方醒 发表

东百讲武堂由于东百老铁自带语言天赋和讲故事能力，使得节目效果、传播速度是现象级的。

且不谈古早的聊聊，yy，大家有没有发现，建政赛道为什么讲武堂没有一颗常青树？来的快去得也快，前年七哥火的时候大三角可不比斩杀线弱。为啥长久不了？

第一严肃议题可以兼容娱乐性，娱乐性无法完整表达严肃议题，老铁经常聊嗨了自己管不住嘴，所以很多东西圆不上，挖坟打脸这个谁都顶不住。其实纯娱乐戏说赛道最适合老铁，但是不仅粉丝嗨起飞了，主播也跟着起飞，很多时候真的为了面子硬吹，不想背吹逼人设，总想自己牛逼，被面子架住了，身段不够灵活。

第二朝中没人，主流媒体拿老铁的梗用完就扔，从来没把老铁劳动成果当回事，很多东百老哥其实事儿没多大，但是能说上话的人从来不捞一把。

第三点也是我个人认为最重要一点，文字能力不行。所有梗的传播都是其粉丝进行文字梳理和找补，“释经权” 掌握在别人手里，传播的越广教主自己掌控度越低。

同样都是镇痛药，东百讲武堂好比安乃近，副作用太大，圆脸这种对乙酰氨基酚就稳得多了。

知乎用户 印心 发表

很简单，《世说新语》我喜欢看

《东晋门阀政治论》我也喜欢看

严肃认真外，也要看点故事消遣

知乎用户 发光 momo 发表

今年 B 站看的时长居然最久就是圆脸，可能是每次看他视频都是在拆外卖包装，点开 B 站动态找点下饭的导致的。

极简版是想教育粉丝导致的，这也引出了一个问题：你很难能控制住你的粉丝是什么人。

其实圆脸以前也有过觉得自己粉丝太过火了去教育粉丝，比如他是成天拷打白左的，他有几期视频忽然又护着白左了，甚至挑的新闻都是有利于白左的，就是因为有一期视频的评论区和弹幕全是极端右翼了，极端到我都不好打出来了。

发现之前太骂白左太用力，把粉丝都弄成社达了，就只能往回收收劲了。现在已经好久不那么狠地骂白左了，甚至有一期全程骂白左，最后来了个 360° 反转拷打弹幕，弹幕都蒙了。

只能说无解，你成天骂白左，你的粉丝早晚会被提纯为白右；反之也是，只要你骂白右，粉丝也会分分钟被各种白左占领。

所以只能反复地调和，左翼骂多了就骂几期右翼。当然，这又会引来第三种人——声称左右任何人都不是好人，不管讨论什么都双方各打 50 大板的虚无派。

前几期圆脸还各种配合老 A 帮他举例呢，估摸着也是看他评论区粉丝后悔了，这是觉得粉丝又变得不符合他心意，后悔前几期迎合了，想重新端起来。

-1 到 + 1 的坐标轴，你是 - 0.3，你看不惯 + 0.6，所以去批评 + 0.6，但是发现跟你站在一条战线上的 - 0.6 你也看不惯，你还不好攻击他。如果你攻击他了，会让自己粉丝里出现自己本来更膈应的 + 0.6；反过来也一样。粉丝群体具体是哪个值，就是纯抽卡。

知乎用户 李雁北 发表

圆脸的意思我是可以理解的，他认为 “真实性” 比“戏剧性”更重要，而牢 a 爆火的内容里，未经验证的虚构成分太多，这点他不喜欢。

哪怕是牢 a 的粉丝，其实也经常说一句话：过程全错、结果全对，其实就隐含地说明了牢 a 内容的真实性存疑，但也有一部分为真（尤其可能是最恐怖的地方为真）。

圆脸就觉得，明明你可以 “只说真话”，为什么要“编故事” 呢？或者说，他对牢 a 的（非直接）评价其实也是在跟自己对话，反复强化自己心里关于 “什么是对的” 的观点。

换句话说，圆脸必定对牢 a 的内容不满，不然他不就做一样的内容了吗？

但这里我必须说一件圆脸已经忘了的事情：

转述西方媒体报道的内容可不代表着真实。

圆脸实际上做的，并不是 “传递真实”，而是 “传递西方媒体表达的真实”。虽然他的用意是通过西方媒体自己的话来反驳他们自己，但这可不等于真实啊？

这么说吧，阴谋论觉得犹太人暗中操控美国，存在深层政府，但是各大媒体都说这根本不存在，那深层政府到底存在不存在？

不管它存不存在，你通过西方媒体永远只能得到 “不存在” 这一个答案，那它还怎么能算有绝对意义上的真实性？

圆脸想要 “真实性”，其实只能实地调查，任何转手的情报其实都是不可靠的。如果他对于这个问题足够重视，最后也只能转型成 “战地记者”。而如果做不到的话，那也必须和 “真实性” 妥协，或者自己骗自己了。

我还是要说，圆脸的生态位还是有用的，因为他提供了一个让中国人看 “美国内宣” 的平台，这是有用的。但这不能等同于“真实”，他想不通就麻烦了。

知乎用户 空织 发表

主要是斩杀线这玩意实在是太作弊了，好比有人钓鱼，有人捞鱼，有人用笼子捉鱼，现在出来个直接上新能源鱼竿的怎么办？本来大家也就比谁更能种大麻，结果直接出来个制冰的，可不让大伙没活路了吗？斩杀线这东西已经把赢学的所有东西都证毕了，剩下的赢学家只可至此，不可逾越，还有什么是比斩杀线更厉害的？连中产都逃脱不了，还是即死类能力，后面的人怎么办，总不能说资本家都会死无葬身之地吧？那现在美国还有活人吗，斩杀线已经一证即永证，超越过去现在未来了，天下再出不了下一个超越者，只是生活在没有斩杀线的时代的凡夫罢了

知乎用户 杨巍 发表

知识的诅咒吧，

其实问题中的 “近期” 很有意思，

圆脸也是新冠那波风口起来的，

如今已经六年了，

六年前的知识体系还有多少？

这六年高强度不间断的牢美资料 “洗脑”，

其他 up 一般有国内，历史，军事，甚至游戏等知识体系对冲一下（回 san），

圆脸之前可以考已有的知识体系对冲，但六年时间呀，

莫要小看逆练唯物的威力。

其实瓜哥也有类似的困境，精神明主党不是白叫的，doge

知乎用户 龅牙弟 发表

想起了克里斯那一个个飞升类固醇星球的勇士。

老美老一辈健美选手，价值观还偏保守，有家庭也惜命，搞健美也是想生活好点，私底下扎药的时候也默契斟酌用量，不然扎坏了再有钱也没法花不是了？长幼有序，这一代下去享受了下一代上，人人都能吃到这口饭。

结果新一代网络时代成长的抽象年轻人，人家才不管你这那的，一个个扎舍弃明天的药量犹如范马杰克，吃不了类固醇的苦就得吃生活的苦。我不但要扎九龙，还要声称自己纯自然，拉帮结派 diss 别人没天赋没实力，疯狂内卷药量把科技推到最高，完全不在乎能火多久死命恰元子，结果就是 30 岁飞升类固醇星球，老婆进入转会期。

圆脸这些老一辈粉红自媒体，多少带点高学历来给自己背书，吃相也文雅: 搞点春秋笔法，选择性叙述，大本营战报。一次少割点，韭菜也长得快，同一个话题隔个一两年还能再割一茬。一人负责一个话题，可持续发展，大家都有饭吃。

结果遇上新一代放卫星主播，直接暴论收割机开进韭菜地，往那一坐直接开始随机生成猎奇故事，嘴唇上下一碰故事编出来了，韭菜根都给你薅没。

圆脸现在处境很尴尬，不跟进吧剩饭都没得吃；跟进吧，自己这么多年公正客观的人设毁了，吃不到多少也确实说不出口。不上不下，卡在这了。

所以我是圆脸我也心着急啊，但是赢学这块，最赢的永远能开除别人的赢籍，敢说一句不好，直接清算: 圆脸你自诩美国留子，这么多年靠美媒说一些不痛不痒的，原来是根据美国媒体指示，保留乞讨的历史实则是为了掩盖美国卖钩子，现在 a 圣给我们讲述美国的惨象，你就开始护主了，原来你才是最大的美狗。

知乎用户 天天都很困 发表

圆脸也好，牢 a 也好，回国之后就失去了成长的土壤。vv 那真是血氧厚，圆脸牢 a 只是所见所闻，一旦离开了见闻的来源，那剩下的只有瞎扯了。

知乎用户 后不见归途 发表

房地铲过热的结局是每个人都得替皮带还钱，因为要软着陆。

当年房地铲如日中天的时候，肯定有不少管养牢金的把养牢金的钱投进去，结果后面打了水漂。

人力滋源过热（我真的不想把人来比做资源）得着一群人使劲用，往死里加班，几百万带学生找不到工作。

做题思维过热，逼着年轻人在上初中就开始卷，老师家长全都给学生洗脑，高考完就好了，就这样不少孩子都得 cos 崇祯和牢大，就算做了个还可以的做题家，老师家长许诺的和他现实中得到的大相径庭，更别提没有做题天赋的还学着做题家卷的。

赢学过热，东北老铁把一群没啥思辨能力的小傻瓜可劲忽悠，到最后的结果是什么我不敢想，毕竟网络时代不必为自己说的话负责，抽泣哥烈箭鹰的后代一样能开抖音炫富，还是那句话，赢学守恒定律，前面赢赢赢，后面就容易输输输，毕竟赢学的本质和精神 drug 没区别，提的阈值越高，最后的空虚感就越强烈，以前的⏰赢学是香烟，酒精，后面变成叶子，到他这给你上正宗米利坚复合型强化剂。

知乎用户 虾仁芝麻卷​​ 发表

牢 A 的最大贡献之一，就是再次验证了自媒体界的终极真理：传播力压倒一切，事实反而是最不重要的注脚。 一旦 “肉身成圣” 自有信众自带干粮为之辩经。

精准的自身定位，满足粉丝对 “内幕” 的饥渴，自带不可证伪的金身，还能让听众乖乖爆米。通过复读已经广为流传的概念，和猎奇内容绑定，既收割了流量，又让听众心甘情愿 “爆米”。

为什么圆脸会急？是他不懂同行相轻吗？他看懂了这是烈火烹油。

信众最津津乐道的是所谓的 “细节”，号称 “没经历过说不出来”。但这不过是数千年来人类猎奇文学玩剩下的套路，把地摊文学当成了现实描绘。

在做自媒体这块，牢 A 确实是教科书。一代版本一代神，圆脸当年何尝不是踏着 VV 和沈逸等老神登上的铁王座？但此前的版本更迭，是润物细无声的。而牢 A 的打法是 “张口就来”，用看着攒劲但毫无证据的爆料来刺激感官。

这不仅仅是内卷，这是在透支整个赛道的信誉度。万一被人发现 “主 = 6”，这种缺乏根基的爆料会让 “大乘赢学” 变得不可持续。

这哪里是来分蛋糕的，这分明是来砸锅的。

就像姜萍之后，讲数学的博主都得经历一段时间的尴尬期。

但这又能怪谁呢？亲手打开的潘多拉魔盒就关不上了，受众的阈值是越来越高的。圆脸的叶子已经不够劲了，现在是牢 A 的开天窗时间。

说到底，新一代的键政头子在进取心上，远不如上几代。

当年的 “入关学” 尚有 “敌可往我亦可往” 的豪气，承认阿美丽卡物质水平高，我们要迎头赶上，不能落后。

而现在的版本是彻底 “开躺”。 不再比拼上限，而是通过比烂来证明 “那边更水深火热”，开始卷起了下限。

至于那些口口声声 “同情人类遭遇” 的受众，其实大可不必自我感动。

本质上就是抱着看隔壁笑话的心态，一边喊着 “掉 San” 一边以此为乐。这哪里是寻求真理？不过是把《故事会》当成了国际观察。

知乎用户 魏学斌 发表

经常看圆脸视频的都知道，圆脸有几句出现频率很高的台词，其中有这么一句叫 “根据相关平台和国内法律法规，图片在这里就不展示了。”

问题就出现在这，圆脸从牢 a 爆火之后突然发现闹了半天 md 合着你们就爱看不能播的啊！闹了半天我这么长时间藏着掖着合着白藏了！那我波士顿圆脸不是成了守着金山要饭的了吗？

知乎用户 一些儿 发表

评论区已经分析很多了，让我们把视角打开吧。老有人说圆脸比较左，牢 A 比较右，其实他俩差远了。再左的人有胡锡进左吗？看看他干出的事儿，比如佩洛西访谈事件里的舆论，让他给引导成什么样了。要说右的话，老 A 也不算右，只是说了一些美国的阴暗面。真正右的去看一看抖音快手上平台那些爱国主播靠直播说的，那有时候说的驴唇不对马嘴，但什么都可以包装成赢，那才叫右。现在我感觉那个波士顿原来怎么有点儿文人相轻的感觉，尤其他自己的回复。我看回答有一个评论我觉得挺好，他们这些人，不管是胡锡进还是快手上那些爱国主播，都是自媒体，并不是媒体，都是流量的声音，不会真把自己当成媒体了吧？连胡锡进都没有权利当媒体了，你们有什么权利？每个端着的想当权威的，最后都会被大家抛弃。比如最开始是国家的新闻媒体，然后是胡锡进，这次是轮到圆脸儿了。如果有一天牢 A 也这样的话，那估计他也会被抛弃。这些可不是什么赢血，感觉好像大家需要这些东西的。如果要真要赢学的话，看看抖音快手上的赢学，那才叫赢学呢，你们都是小巫见大巫了。而且老 A 的内容对美国真的没有什么多大影响，人家从建国就是这样，已经有人分析过了，这就是资本主义的形态。真正有影响的是那些把美国变成地上天国的人，这才是影响很大的。如果这都能成赢学，也把美国看得太脆弱了。所以 把老 A 的内容打成赢学强化剂的可以停止了。而且看老一的内容时间长了之后，有一种后怕，有没有感觉中国有些政策有些法律有点儿越来越像欧美这些国家了？这是一个挺可怕的事件的。但是看波士顿圆脸之类的，只看他们审丑美国的东西了，并没有其他的什么反思。或者他只表现出这个内容 ，并没有往这方面引导。但是牢 A 的内容以及真实感和故事性让大家猎奇的同时，感觉这个事情有点儿可能发生在中国，这我觉得是他最大的贡献。所以我不认同回答对他的贬低，以为他这个一点技术含量没有，只是迎合赢学。

知乎用户 沙雕王 152​ 发表

那么请问圆脸老师自己有没有做到所说的 “实事求是”？

黑神话悟空虚空被罚的时候你为什么跳出来摇旗呐喊？

原神实锤被罚消息的时候你又为什么闭口不谈呢？

众所周知人不能双标，但人不双标不太可能。

（图文无关）

知乎用户 发表

B站时政圈按我主观判断可分为以下几类：

学院派：

波士顿圆脸：

学院派时政up，毒舌的南瓜眼里的自己，麻薯眼里的燕三。用内网看美国

如他公告所说：理性，客观，绝不中立。 对敌人从不留情，对友军笑脸相迎。

圆脸：这是人，这是刀，这是锅，这是菜板，这是铲子，那么根据相关法律法规和平台创作原则…

牢A：这是半扇流浪汉，其他的部分我们待会处理，大家看这里是肺……

牢真：我也有一道自制的小菜儿

VV:

以前对他的误解太大了，我要是想到节目中这个脸红脖子粗的和我辩论的小伙子，明天也许就要去美国吃斩杀做高达我肯定比他难绷

“这个盒饭确实比美国中产阶级吃的好，最起码有肉，在西大一般人没法敞开吃肉，能敞开吃的那可不是一般肉“(绷)

陈平：

圆脸Plus，能从底层代码上解析问题本质的高人。

我对陈平老师的理解的理解就像小无相功，你能从他身上看到各门各派的影子，但你永远看不到他先出招，因为你一抬腿他把你的门派和武功弱点报出来了。

他的知识是好东西，但是总有一种凯申死守南京，托国德胜公的怪诞感。

屁股就是屁股，挂树上也变不成脑袋

沈逸：

沈逸老师眼中的自己大概率是陈平老师。

时政区王语嫣，熟知百家之长与百家之短，理论中的实践代替不了实践的理论，沈逸老师的观点我非常佩服，不知是口才的问题还是实际情况，他总给我一种切得很深，但切不准的感觉。

看他的视频就像PDD发给我一个中奖通知了，看十分钟广告领取奖励。十分钟后点开是一套表情包，我去跟客服聊天用吗？？

王骁：

他在观网的时候几乎把能踩的雷都踩遍了，现在你已经找不到他视频中的任何情绪了。真正意义上的“无敌之人”

王骁这人在我看到的up里个人认为是最聪明的一个，这个聪明不是说知识多丰富来体现，是他非常明白互联网上说话的尺度，我看他的视频从来没觉得被冒犯到或者刻意黑某个国家，有些非常恶心人的舆论他的回答很好能满足几乎所有人。

章北海：

此人理论研究极深极广，他给我的感觉就像，我发东大相关视频的时候虽然我很了解中国，但我希望你们说我很了解美国，反之也是。

屁股永远决定不了脑袋，只有脑袋能决定脑袋

董佳宁：

我怀疑他从小学开始就订了二十年的《知音》、《读者》、《意林》和《青年文摘》

每次读完国外新闻的时候就反思，问题是，读完国内新闻他也反思。

棱镜Talk：

他真的知道我想看什么，我也知道他想要什么，如未有如此美妙的双向奔赴

我一直觉得《食神》里淘汰长相难看的厨师是没有道理的，我是来吃饭的，没必要看一眼做饭如此好吃的厨师

易克印像：

不知名爱印TVup主，我希望印度哪怕搞点封建制呢，种姓制太落后了

美国的x教集中在几个州，印度的x教集中在地面上

野路子：

七哥：

中国出了个希特勒！

法西斯的法家思想中国区古德里安，阿道夫的道家思想的国区戈培尔。

牢A：

你想让所有人都听你说话有一万种表达方法，但是有高人总结为“中华人民共和国万岁”，你想让所有人只听你说话也有一万种表达方法，但是有高人总结为“世界人民大团结万岁”，牢A就有那种总结的能力。

最开始是诗朗诵配大合唱，有时候还有点杂技，大家很喜欢，时不时的鼓鼓掌。

这时候观众席上来一个一边单腿后空翻一张嘴咬打火机一张嘴吹塑料手套，大头算卦小头吹逼，动不动给你整个晴天娃娃猛龙过江。你这谁也整不了。观众直接站起来鼓掌叫好

麻薯波比:

白宫前准宣传办主任，万税爷死前一定会给他下江湖追杀令,但是他碰巧又是头号MAGA。

这叫什么啊家人们，这叫一根筋变成两头堵了

燕三嘤嘤嘤：

同志们，今天讲讲燕三啊，也是刚看完燕三视频，今天讲讲。万税爷必杀榜并列第一，MAGA含A榜并列第一。原则是讲好中国故事，但是绝对不讲中国故事。

以上这句话正常人的喷点是“中国故事”，侄子们的喷点是“同志们”，请在他视频评论区着重区分。

孤烟暮蝉：

万物转赢的代表人物，我始终觉得孤烟暮蝉的存在是必要的，因为她能有效的给稍微偏向两个方向的人找到共同点。

到底是嘴控制脑袋，还是脑袋控制嘴，这是个大问题

瓜熟迪洛拉：

牢A的政委，同时也是牢A的政委的政委，假以时日必成VV

如果20年后东大要给西大做个社会化模型，瓜哥的贡献不容小觑

独夫之心：

墨索里尼的墨家思想传承人（褒义），从他身上你能明显的感觉出来意林等四大名著对国人的压迫和反抗。关注了半个多月我才知道他不在体制内。

乌鸦校尉：

全网帽子数量最多的up，视频风格堪称轻松乖戾

关注他之前我从来不信宋明会亡于财政

戏京同志：

我要是甜甜圈，出国之前第一件事就是灭他口

大家都在笑殖人，偏偏他笑的最大声

印度胖亚瑟：

莫迪刷B站的时候看了印度胖亚瑟的视频，拉黑了他两次。

全网最尊敬 ↑ ↓ 的UP，在印度本地还能保持体重的狠人做什么都会成功的

心医霖林：

堪称万斯的刘秉忠、哈里斯的姚广孝

身处东大的西大动乱之源

志新观天下：

国服牢A，理论总结派大佬，发明的梗有五间大瓦房（天安门标语后半句），芭蕉扇（蜜雪冰城国内及我国周边门店分布图），铁锤救火（对外趁病要命）唯一的黑点是太爱惜羽毛了

这回对了，屁股对了（首钢工人出身），脑袋对了（全网第一批解读三体的up之一），甚至连时代都对了，我们永远生活在五间大瓦房落下第一块砖的时代，这个民族从未有过如此幸福的热泪盈眶

卢克文工作室：

我觉得卢克文被封以后一直觉得害自己的是门阀，完全没反应过来他的粉丝并不是一个个人。

我连局座到底是不是姓张都不知道，你怎么什么都知道？

峰哥亡命天涯：

我峰哥此生两大挚爱，户子和良子，现在户子封了，良子的身体非常健康

峰哥之所以之前没被封，是因为他每次都能精准的卡在60分及格。这次及格线是60.5分

寒清关下说书人：

任何人物、势力、派系是否反动，只看他对工农的态度如何，无关国籍。

帝国的周围必然都是蛮族，但是怎么有个蛮族跑那么远？

大头鹰不怼人：

对女权的态度可谓宠溺，竟然还让上桌吃饭。满嘴东北话的赛级山东人

三观很正，但过于正了，虽说矫枉必须过正，但也不能这么正

吃瓜盟主：

人类对于小红书的开发依然不足1%，吃瓜盟主老师用实际行动告诉我们，打蚊子不能用大炮，得拿苍蝇拍。

乐子派：

小约翰可汗：

传播的王，有什么可说的？

接下来让我们欢迎：阿明总统的拳击陪练、博卡萨皇帝的御用试菜官、杜瓦利埃总统的噩梦分析师、蒙博托总统的私人采购特使、霍查领袖的碉堡验收员、卡扎菲上校的政治老师、索摩查家族的国库看门人、拉齐拉卡总统的乩童翻译、齐奥塞斯库总统的鼓掌专员、特鲁希略总统的首席园丁、罗马通辽说提出者，小.约翰.可汗。

金花顺子：

早年老二区UP主，为数不多的被公知气破防毅然决然投身时政区的up

我还能说什么呢，毕竟她为了我都跟桥本环奈斋藤飞鸟铃木爱理吵起来了

亚空间学派：

牢真：

我说牢A讲的话可信肯定有人不服气，因为我是中国人。

美国说可信度很高他们也不信，因为不是所有的美国人都住在犹他州。

住在犹他州的说这就是真的他们还不信，因为他们不是土生土长在犹他州的。

这时候一个土生土长在犹他州，关系很好的房东是邪教头目，而且对人类各部位的口味都有独到见解，且对于烹饪做法十分精通的人说，

这不是真的。这这这，这小羊腿没放卤虾油啊！

他们就开始怀疑牢真到底吃没吃过人了

考古类：

思维实验室：

榨菜没营养，但是能下饭，自从拿这个up当电子榨菜以后我吃饭就没放下过手机。

如果一个视频播放数小于弹幕数的100倍，那这个视频的含金量就有谱了

孟德斯韭：

堪称民粹粘杆处、女权锦衣卫、资本盖世太保、极右军情六处，全网最尊重 msl 的up。

假使无卿，真不知有几人成神，几人证圣

毒舌的南瓜：

我心目中解读历史UP里的top10，时政top20，给他足够的时间很难想象能整出什么活儿。

唯一的问题是屁股太偏了，都坐我腿上了，不是很礼貌

红色幻想乡B号机形态：

中东区up主同时也是精苏up主，后来我反应过来这俩其实是一回事，如果有一天克林姆林宫那面红旗再次飘扬起来，他是真的会幸福并感恩着的。

我问我闽南同学，红幻这个红是我以为的那个红吗，我同学说靠北啦

深水狼：

司马南：

减肥彻底成功版的阿诺，司马北老师的对立参照系。泥盆纪晚期海洋中的第一条上岸的鱼，如果后退了一步，那一定是因为司马南老师

屁股就是屁股，挂树上也变不成脑袋

郭继承：

越古越强学说的代表人物。我不清楚你身边有没有这么一种人，在你和朋友玩新三梗的时候突然插一句：”魏蜀吴三国的说法是不对的，应该叫汉朝内部矛盾。”你听完觉得真有道理，然后气势软了，但是拳头醒了

49年可以入国军，甚至清军，但你不能入蚩尤军，无论如何都不行

倒钩狼：

双尾彗星：

我对双尾彗星本来没什么成见，本来以为只是茫茫赢学之一，直到听到他说满清是成功了的日本时

我的表情：

户晨风（在美id：牢A）：

当代著名反人类学家、知名苹果手机用户、西大驴党点子王、冷战两大阵营最严厉的父亲

从来只见过将人类社会竖切横切的，哈耶克那个老封建想瞎了心也想不到还能把社会斜切的，他的故事告诉我们家里再有钱也不能把孩子往国外送，除非不是亲生的

知乎用户 发表

圆脸意识到大伙儿嫌他不够劲了，但他的生态位就需要给大伙儿刹刹车，这种矛盾他还不能直接说。

所以才会写这么别扭的回答。

这跟VV脸上经常出现的那种仿佛是憋不住笑一样的表情有一拼，区别就是圆脸还试图给人解释。

补充一点吧：

牢A是接触底层社会的，但也只接触过底层社会，他接触过的人群基本在斩杀线一下，能说的内容基本也就是斩杀线附近和以下的。

但美国不是这么运行的，斩杀线之所以是斩杀线，正是因为掉到下面去以后你对于美国就没用了。所以想要了解真正的美国运行的方式，看斩杀线是没有任何意义的，那部分的人在社会中已经“不存在了”。

圆脸引用各大媒体头条，媒体是不会报道斩杀线下的内容的，因为那对媒体本身没有任何好处，而想要了解美国是如何运行的，也正好需要你无视斩杀线下的部分。这就是为什么圆脸认为讨论斩杀线下的人意义不大，因为美国是靠斩杀线上的那些人运行的。

斩杀线下的东西，只能看个乐子，让我们知道美国的体质原来解决不了吃人的问题。但美国吃完人狂暴的时候，你还得回过头来正视它。

知乎用户 发表

圆脸并不是在嫉妒牢A的热度，而是要维护键政圈的潜在原则：美国是一个富矿，要对美国进行可持续性的竭泽而渔，不能一下子把美国拍死，那样的话大家就都没热度了。

人们之所以特别关注最近的美国斩杀线问题，是因为在人们的潜意识里，美国是世界霸主，所以“美国的贫民、乃至中产稍不留神就会被KO”这件事才能产生反差感，吸引足够的眼球。你要是换个国家，讲海地的斩杀线，大家就只会回复一个“哦”，稀松平常的事情，并不会有人鸟你。

因此在键政圈里，哪怕是反对美国的人，要想让自己的言论被人们看到，要想持续的输出作品，往往需要在无形中给美国留一些面子，这样才能制造出“世界霸主竟然丑态百出”的反差感。否则，你要是不留情面，一个劲的贬低美国，把美国贬入海地的行列，那以后大家就不看你了——美国已经是垃圾桶了，嘲笑垃圾桶里全是垃圾，这有什么意思呢？

圆脸就是在践行这个原则，他曝光了美国的很多黑料，但是一方面圆脸偶尔也会肯定美国的一些地方，另一方面这些黑料基本上都是美国自己的媒体曝光的，让人觉得美国还有一定的纠错和包容能力，似乎还能维持一下世界霸主的排面。

但牢A就不这么做，他是真心要彻底把美国贬入地狱，按照他的说法，美国是真的要去和处于战乱的国家做一桌了，真的成为世界垃圾桶了。那其他的键政壬以后还怎么整活呢？无论再爆出什么黑料，观众也只会“哦”了。

知乎用户 发表

生态位很重要；

我看很多人揶揄马前卒，说什么牢A轻松就上了马前卒求之不得的《求是》，等等这类的话；但是实际上马前卒的生态位和牢A的几乎完全不重合，什么想当国师、想上某女明星…这都是人设的一部分，对于所有网络up主而言，最重要也是唯一重要的事情就是稳住自己的生态位然后（通过粉丝）爆米；

愿意相信马前卒的人，几乎不可能关注牢A；用牢A来反对马前卒的人，在此之前就已经反对马前卒了。

但是波士顿圆脸的生态位和牢A的重合度太高了。

知乎用户 发表

以前我觉得大家不喜欢圆脸是因为他选择报道。今天才发现大家是嫌他劲不够大。。。

知乎用户 发表

b战动态下已经开始了

真没想到圆脸也要被打成反贼了

知乎用户 发表

很好，我要好好回答这个问题。

我做视频很大的原因就是被杂志从小骗到大，油布纸、麻雀电线杆、喝马桶水、砍樱桃树、洗七次盘子、夏令营的较量。我做视频后发现其实像小时候的我一样对这个世界充满好奇的孩子还是得通过一些杂志获取对世界的认识，我意识到初中历史课上学到731 南京大屠杀和“慰安妇“问题时老师对“国际社会”的痛批、大学大屠杀研究课上我质问为什么大聊特聊奥斯维幸完全不提南京大屠杀，如果不从根子上制作让年轻的好奇的人能够获得的高质量内容，那么满朝公卿夜哭到明明哭到夜不会有根本改变。这点在“慰安妇”问题上我很自豪长期为中国“慰安妇”问题研究中心资助和贡献力量，除了长期捐款和义务宣传外我和多国多个相关机构组织就日本的战后外国赔偿信息拉平、口述史的保留、新媒体内容的制作进行了大量的合作。所以我可以很自豪地在接受各大高校邀请的时候面对学生的问题，作为亲历者、甚至很多时候发起者、直接回答：你们课上的问题，我们已经解决了。

而对外国的认识和对外传播方面，我认为也要和好奇的观众理性和客观地展示我所认识的这个世界。美国不是天堂，然后呢？速胜速败一体双生，从“外国的月亮就是圆”到“外国全蠢得挂相”的趋势快到让人费解，即便论持久战早写得明明白白。（说起来也搞笑，很多把真实性的追求贬到泥土里的声音还就是天天把毛选挂在嘴边动不动就喊“人民万岁”的声音）而外国的月亮就是圆吗？很显然不是实事求是，所以我反对。外国全蠢得挂相吗？很显然也不是实事求是，所以我也反对。我深深认同：我们过去取得的一切成就都是靠实事求是。今天，我们要继续向前，还是要靠实事求是。

为了尽量在很低的个人水平和固有的认识滤镜之外给自己和观众带来更贴近真实的内容，我邀请全世界最顶尖的学者、政治家、活动家来到波士顿圆脸频道。这非常困难，整个项目现在依然赔钱，但我认为这是我的频道会留存下来，对得起核心观众、对得起未来希望有国际视野的青年的项目。我制作完瘫在椅子里看发布后的视频时以观众的视角看这些最新鲜的独家内容，我由衷地感动和自豪。听到过太多太多外国人的抱怨说为什么研究中国请的专家全是什么华盛顿ABCD基金会、自由EFGH研究会，为什么不请中国人？我做国际内容的时候也在想，既然认为要实事求是，那没有调查就没有发言权，我就是要找一线、我就是要找专业、我就是要找最新鲜。

所以加沙自由团队冲破以色列的非法海上封锁、我们立即请到领队Huwaida Arraf女士，全球坚毅船队的欧洲议员、意大利议员们和意大利海军“护航”突破封锁，我们请到意大利国家参议长秘书长、参议员Marco Croatti先生。伊朗的核设施被美国打了，到处都是讲武堂野“专家”造谣的时候，我们请到麻省理工核安全高级研究员、参与伊核协议制订的Jim Walsh博士。每个节目，都是独家，每个节目，都是我和我们核心观众最想知道的问题，每位嘉宾，都基本是当事国、最顶尖专家、或者干脆就是当事人。

但我忧心的是这些内容很多传播不过谣言，甚至造假的AI营销号。我可以很负责说这和收入没关系因为我七天免费没用。免费，当事国，当事人，没人看。谣言，AI造假，疯传。

以至于我不得不考虑能不能蹭造谣的热度去辟谣，比方说某博主自称有独家消息，斩钉截铁表示特朗普上萝莉岛了、证据确凿，但实际被我辟谣后发现其“独家消息”不过是找了个沙特人问的，所谓“证据”是别人的起诉书，甚至此人英语都不懂。 我不得不说造谣的人太多、势力太大，以至于造同样谣的博主我甚至都不敢辟谣、因为大家都不是很在乎。“图一乐”、“兼听则明”、“没人当真”、“下饭就好”、“好歹爱国”

我问自己大家是从什么时候开始看到一个信息，先考虑爽不爽而不是真不真了呢？造谣的数据这么好我要不要也造谣呢？我辟谣会被骂怎么办呢？ 经过痛苦的思考我得出的结论是：我只能管好我的频道做真的内容，大家爱不爱看我无能为力。事实上也确实无能为力，更多的观众把我当成乐子的来源看待，根本无所谓我对真实的追求，无非是听个乐罢了。这次事件后该博主也没受到影响，粉丝多多。

很久以后，我在和以色列国会议员、以色列共产党员、我的朋友Ofer Cassif 博士聊天的时候聊到我想问他很久的问题。很多人都认为他和他的同志的努力太过渺小、无力扭转大局、是什么让他继续坚持。他说这和扭不扭转没关系，这是价值观，是正确的东西就要坚持。而且对那些迷茫中想要放弃的人来说，你的坚持将成为他人坚持的理由。

他的话让我很感动，因为我的另一位朋友三大洲社会研究所的Vijay Prashad教授也曾勉励我说别指望一做就能获得观众的认可，任何 运动就像刷牙，每天你都得刷，还不一定看得到效果，但总有看得到的那一天。而波士顿圆脸这个频道名字的来源，模仿的是东京自干五-长脸传媒。长脸博士也引用过一样中心思想的话，就是不必等候炬火。 此后如竟没有炬火:我们便是唯一的光。

我们过去取得的一切成就都是靠实事求是。今天，我们要继续向前，还是要靠实事求是。我深以为然，欢迎认同的你也加入。

知乎用户 发表

圆脸生动地体现了：

一个在互联网上带人飞叶子而成为“教主”的人，在大毒枭即将到来时的恐惧。

知乎用户 发表

最难崩的一集，绝望的同盟了属于是

所以关注斩杀线在中国有大批的公众愿意信了当然是自信的体现，但自信的来源应该是人民的劳动、智慧的果实、国家的发展，大家发自内心觉得生活越来越好，认识到之前被知识分子骗和蒙蔽，开始培养国际视野实事求是地看待这个世界。用不确定真实的信息搭建自信不稳固、也很危险。把实事求是放在图一乐的前面要求自己真是太难了，所以大家都有大家的气功热和姜萍，再炸掉成为一地鸡毛之前主=6越是多反而越“让人相信”了。

想象一下，如果这段话是马逆和章北海official发出来的，早就被广大网友打成公知和叛国者了，哪里会有像现在这样还有讨论的空间呢？

说实话，波士顿圆脸能发出这样的话，我是很震惊的。在我看来他应该和牢a握手称弟，一起畅谈美国的未来

不过也没什么好说的。选择性引用新闻和捕风捉影编造故事只有一步之遥，波士顿圆脸同样也在构造属于其粉丝的信息茧房，从这一点来说，他是没有资格指责牢a的。我认为他发这段话的原因不太可能是作为知识分子的骨气和矜持，更大的可能是牢a的变现能力太强了，甚至抢了他粉丝的变现能力

而且在情理上，波士顿圆脸也没有资格指责牢a。正是因为波士顿圆脸这几年在内宣上发力，才使得大众的阈值越来越高，直到现在轻而易举的就相信了牢a的话。教会徒弟饿死师傅了属于是

我不喜欢这个世界，但是我们在指责这个世界之前，要想想我们本身是否为这个世界的形成推波助澜

知乎用户 发表

波士顿圆脸还是个体面人，至于安好心老师，

emmm………

我只能说不好评价。

知乎用户 发表

b站版:波士顿圆脸作为一个从美回国的留学生，刻意隐瞒美国斩杀线的事实，是属于小骂大帮忙，被人民遗弃也是理所应当

知乎用户 发表

圆脸崩盘的原因不是牢A，是牢A加瓜哥，一晚上的长生种短生种的带来的舆论效应顶圆脸十个视频还多，牢A还上了求是（这点同行眼睛都嫉妒红了），这太恐怖了，这两人制造的舆论效应才刚刚开始，未来再来个红幻和团座客串（数据黑工和定调政委都有了），这个组合会迅速把b战的键政流量吃光，圆脸还是比较敏锐的，知道自己一哥的位置保不住了，双尾也会路边一条（你看双尾最近的发言，和圆脸都意识到了自己的流量不保哈上气了）

而且哈气也哈错人了，瓜哥才是最终boss，比较难绷的是瓜哥也根本没把直播做视频当主业，他另有目标，当up只是他计划中的一部分。

我的看法是，长江后浪推推前浪，该交旗时就交旗，守好自己的基本业务（实际上圆脸的工作和数据黑工红幻是一样的，红幻就是口活差了点，但圆脸的热度是红幻的十倍不止，我觉得圆脸没资格哈气），努力拓展点新业务是正事，哈气是最没用的。

知乎用户 发表

圆脸输就输在他学历太高

知乎用户 发表

和文革期间类似，没有最极端，只有更极端。

当年也是，今天是革命小将，明天就变成了反革命了。

知乎用户 发表

波士顿圆脸和牢A这两人我都看，他们的区别其实不在于信息真实性高低，而在于观察美国内容不同，视角也不同。

波士顿圆脸节目的核心卖点就是真实准确，为了达到绝对“真实”，他的绝大部分节目形式都是“述而不作”——只转述翻译美国权威媒体头条，不做评论，最多会吐槽两句。

圆脸采用这样的方式创作也不是没有原因的，他刚开始创作时是在油管上，属于敌占区，像他这样的爱国博主，会被大量反贼用放大镜来观察，但凡漏出一点破绽，就会被人蜂拥而上批倒批臭。

久而久之，圆脸形成了这种只翻译不评论的风格，因为当今美国的现实足够魔幻，即使是只翻译，也够中国网民吃瓜吃个爽了。而且即便都做到这种地步了，还是有很多人阴阳怪气他“你为什么专捡这个报道”，他自己也是被迫离开美国。

但这其实也是圆脸的最大问题，他在翻译美国官方新闻时，无意之间充当了美国的宣传机器。有人也许会很纳闷，圆脸翻译美国负面新闻给中国网民看乐子，让各路反贼恨得牙痒痒，怎么还成了美国的宣传机器呢？

这就必须提到新闻学的核心技术——“议程设置”，新闻学不决定你“怎么想”，而是决定你在“想什么”。

没有圆脸时，中国网民看的都是美国给中国人设置的议题，比如“老钟民全问题”之类的。有了圆脸后，中国网民看的是美国媒体给美国人设置的议题，主要是民主共和两党相互攻讦的丑事。

虽然这两种议题的对象不同，但都是美国媒体自己设置的，绝不会触及美国根本。

但牢A不一样，牢A自己就是议程设置者，他讨论的都是美国最不想让人关注，也是中国人民最恐惧成为的群体——被资本主义榨干剩余价值的社会底层人民。

有意思的是，牢A讨论的议题，其实没有一个是他首先提出和讨论的，比如卖血学贷饥饿之类的问题，在各类中美官方报告、文艺作品和民间交流中，早就展现过无数次了。

牢A只是以一个亲历者的视角，带着中国人身临其境地体验了一边这些被熟视无睹的大恐怖，看见了资本主义克苏鲁吃人时的血盆大口，也就是所谓的“开灵视”。

这也是为什么，明明大部分人都知道牢A说的内容半真半假，但大家好像都不在乎。不是因为所谓的“赢学入脑”，而是因为，大部分事实早就已经存在我们的脑子里了，牢A只是一个议程设置者，他让我们去讨论这些早就存在的事实，去思考这些恐怖的事实为什么存在。

至于“真实性存疑的信息搭建的自信危不危险”？其实我丝毫不怀疑牢A会遭遇所谓的“塌房”，任何人都经不起成千上万的人用放大镜吹毛求疵，如果牢A回国后不改变这种半真半假的直播风格，很快就会被挖出黑料批倒批臭。

但即使没了牢A，后边还有牢B、牢C。在中美意识形态斗争中，我们最缺的就是议程设置能力，既然这块有流量，就会有人去做，而且后来者会吸取教训，使用更真实的案例和更详实的数据。无论如何，牢A之后，攻守易型了。

对于波士顿圆脸，我十分尊重他这种求真务实的媒体人精神，但我还是想提醒一下他：美国人污蔑我们的人全问题时，可没管真实不真实；文化买办们编造各种意林小故事时，也没管真实不真实；美国去世界各地搞颜色革命时，煽动群众的手段从来就不管真实不真实。但人家自信了几百年，也赢了几百年，怎么一点也不危险？

圆脸对所谓的“民粹”十分警惕，时不时就会辟谣一下自媒体炮制的“民粹谣言”，说实话我也很反感这类谣言，但把出于朴素爱国情感轻信了谣言的人也称为民粹还是太傲慢了，甚至是偏执。

圆脸在讨论高市早苗错误言论事件初期，曾批评过一些国内“民粹”自媒体“炒作”联合国宪章敌国条款，他认为敌国条款早就被联合国大会废除了，所以认为可以通过敌国条款对日本动武的都是民粹。结果没两天外交部自己就对日本说要考虑启动敌国条款了，圆脸只好又去论证敌国条款的合法性。

巧合的是，在事件初期，日本也在宣传“敌国条款”早就被废除了，从这件事可以看出，圆脸在官方未表态时，会受到外方观点“锚定效应”的影响，不自觉成为外方观点的传声筒。

意识形态之争不是搞学术，而是战争，只用敌人的武器，在敌方设置好的战场上，搞一些散兵游勇的游击战，而不去发动广大群众，主动出击，攻击敌方的薄弱之处，是绝对打不好这场战争的。

知乎用户 发表

卖大麻的遇见卖海洛因的了，这怎么比得过呀，焦虑是正常的，

知乎用户 发表

波士顿圆脸没有什么经济学常识，听了几集就不爱听了 ，他的分析是全错的，他家境太好了，事业又很顺，意识不到所有的矛盾都来自于某种意义上的分赃不匀，即使双方都是资产阶级也不是铁板一块，所有的斗争背后都是经济链条的斗争。反而牢A的很多讲解和判断是符合经济学原理的。但是牢A讲的原理是不太对的，但是思路是对的。

比如说天堂和地狱的分割线这期，其实假如没有政府强力干涉，任何国家都一定会形成贫富隔离，我哪天听完他讲的这个这期后，和老婆吹牛说牢A不懂经济学，但是说的结论对，贫富隔离是一种自发的自然秩序，倒不是谁故意使坏特意这么安排的。我们国家在防止贫民窟和防止贫富隔离下是很多功夫的，比如说一度不准房子超过90平方，新开发的楼盘必须有15%的保障房，且保障房外观公共设施建筑材料是必须和楼盘一个标准的，我老婆本身是搞建筑的帮我补充了一些细节。最后我总结，到底是社会主义好啊，防止贫富隔离心思还挺细。我老婆冷笑了一声，说以你为社会主义不贫富隔离吗？你军区大院长大的，军区大院里和军区大院外过的是一种生活吗？ 这句话问的我冷汗直流，我老婆说的对，其实在改革开放前，军区大院以及工厂大院和农民生活是隔离的。可以这么说，在80年代，军区大院工厂大院的生活水平可以和底边发达国家媲美，提供了非常好的公共服务，有自己的幼儿园，自己的电影院，自己的健身房娱乐室图书馆，聚餐也很多永远饿不着。很多工厂大院也是，比如说马前卒怀念的“社会化抚养”其实就是基于这种逻辑。 军区大院，工厂大院，有单独圈起来的独立的公共服务，而且圈子小基于熟人社会，导致服务质量还非常高，甚至有自己的冰棍厂汽水厂，很多汽水厂现在还活跃着，比如原来宝钢的上海老汽水。我现在长大了，能意识到那时候大院的生活水平是远高于普通人社会水平的,小时候完全意识不到。即使是社会主义意识形态下，也避免不了贫富隔离。

牢A讲的好就好在虽然他的很多分析错的，但是他能认识到大部分情况下人都不是天生使坏，全是现实逼的，比如说吸毒，社达很喜欢说吸毒自甘堕落，不值得同情，美国明面上讲是个禁毒国家。美国人真的不知道吸毒不好吗？当然知道，牢A就能指出强化剂是过劳且医疗不足的底层劳动人民刚需，以及医药复合体为了盈利卡消费者别人刚需造成的，这不是坏或者蠢的的问题，这就是课本上学的资本主义制度下对人的异化真实例子。牢A没有经济学背景，但是指出问题很准确，这种就是灵视高，反而圆脸还达不到这个水平，我们课本上讲的资本对人的异化的例子太古老了，都识别不出新时代的变种了。

我认为牢A很多故事是道听途说，以及他本人的身份肯定是编造的（我上一个回答就说了），但是故事未必是假的，如果他是好好读书经济自由的家庭交换留学，他就是另一个圆脸，或者另一个瓜熟蒂落，这种生态位以及有了，我们不需要。

我很有把握牢A在学历年龄上造假了，他没这么年轻，也没什么正经的学历，长期混迹社会底层，可能中美的底层都混过，很多事不是亲眼所见根本编不出来，其实他在美国的生活圈子和讲师大头鹰是一圈的，鱼龙混杂，经常跑救助机构，但是他灵视高，表达条理好，他对底层人做的价值判断逻辑非常准确。

我是不信22岁的交换大学生一会儿赢怕，一会儿卖羊肉汤，一会儿教堂一会儿清真寺，还缺钱需要长期直播赚几十打赏，这家伙相当缺钱。但是我不计较，我知道牢A说的事有现实基础。

我有很长一段时间身体不好失业后靠四处赌博为生，牢A讲的很多事我都见过中国版的，甚至包括小头故事我都见过亲历版，没有牢A故事里那么惨烈，但是逻辑是通的，很多黑社会小混混吸毒的人都是非常聪明的老油条，幽默风趣，各有绝活，我是见过的，也有的是认知不足非常可怜，真的和他们打交道，你不会觉得他们蠢或者坏，而是一种无奈，同时自己有帮不了他们。我就有漂亮女荷官暗示向我求爱，我拒绝后女和关当众爆哭把我尬到脚底抠地的经历，我当时想的并不是看不上她，而是我真和女荷官混在一起我这辈子也没救了，我自己都救不了自己，所以当他说拉美小妹给他看体检报告的时候我立刻就相信了，可能不是牢A亲身经历的，但至少是有人经历过说给他听才能描述出来。

我其实很不喜欢把结论归为美国道德水平低，中国道德水平高。我是认为资本主义肯定是一个需要被淘汰的制度，牢A虽然胡说八道，但是他其实是认真观察底层的，反而圆脸其实是不太知道底层人怎么想的，他暗示牢A胡说八道，其实是他没有社会经验，牢A本身不是读书人的料，内容不严谨，但是故事假的部分最多就是把底层圈子很多口口相传的故事添油加醋说成自己亲身经历，以及 数字上的不严谨。不影响牢A故事逻辑的合理性真实性，牢A能这么火，正是因为大家有判断能力。

知乎用户 发表

一个卖大麻的，遇到一个廉价倾销海洛因的。

知乎用户 发表

过几年阈值再往上拉一拉，牢a一样是被打成50w的命。

知乎用户 发表

粉红头子被打成50w了，这一集我看过好多次了。

什么时候牢a哥被打成50w呢？

知乎用户 发表

“如果美国烂完了，那么批判美国也就没有了意义。”

圆脸的工作准则就是这样的，所以他选择了美国媒体作为“滤网”，哪怕他无限放大美国媒体报道中的问题，本质上也仍旧不会突破美国媒体所划定的限度，一个“体面”的美国仍旧存在，只不过身上时不时蹦出一只虱子罢了，圆脸的主要工作就是跟踪并描述这些虱子。

牢A提出了斩杀线这个概念，被中美俄英四国主要媒体报道，无论是承认还是设法辩解，这些主要媒体都在围绕着牢A所设置的议题发言，而牢A所描述的世界里，体面的美国并不存在。

“如果一个体面的美国不存在，那么隔着滤网数虱子又有什么意义呢？”

知乎用户 发表

《湖南农民运动考察报告》能通过阅读公开的权威报纸得来吗？

知乎用户 发表

从前，有位老板经营着一家药店。店里虽然也售常规药品，但主要收入来源却是各类保健品。

不久，隔壁搬来一位卖偏方的摊主，毫无医药背景，卖的却尽是附子、乌头、马钱子之类的“猛药”。没想到生意异常红火，没过两月，便买房买车，风生水起。连药店老板的生意也渐渐被波及。

老板心里又气又急：若是跟着卖偏方，自己毕竟是正经药店，万一出事，多年经营只怕毁于一旦；若是去举报，又怕自己那些没有“国药准字”的保健品受牵连，反误伤了自家生意。

进退两难之下，他只能对着店里的顾客，勉强挤出一丝尴尬的笑容：

“所以关注自身健康对于中国百姓来说当然是一件好事，但追求健康主要还是要靠规律的作息和充足的营养…….”

知乎用户 发表

圆脸：要实事求是，不要盲目自信，你在挑战爱国的底线！

牢A：爱国，还有底线呢？

知乎用户 发表

我倒没觉得圆脸是怕什么"淘汰"，他在自媒体里面算相当靠谱的一列，比某些"官媒"都靠谱（鸭脖，互有来往，等等等等……），人家说话是主动掏信源出来的，有据可查，而且不会引用野鸡机构的消息，都是搞当地正规媒体或机构的发文。

行业道德这块甩一众编故事不嫌事大的同行十几条街。

他的发言其实很简单，牢a这事影响力很大，但这些事情毕竟只是他嘴巴一张一合出来的，如果里面有问题，那之后舆论会反扑，别说啥信啥。

也不是说牢a全都是假话，或者必然是假话，而是牢a说了很多东西，有些能找到佐证，有些找不到，未必全真，高低还是需要自己判断一下。

知乎用户 发表

这个行业已经结束了

以前有数之不尽的话题，大v们可以在自己的舒适圈里靠中美科技对比、美国医疗、白左、政治乱象、歧视等等，水无数视频，虽然结论没有创意，但过程总是不同的

现在孔某直接告诉你美国就是克苏鲁地狱，白人就是先天缺陷的白羽人，无解了

不过历史领域还是一片蓝海，我认为之后的学术重点可以放在以下几个方向：

1.汉人神选民族，精灵天使化身，和1644不可调和的矛盾

2.种族主义在吹嘘黄种人的时候，是否需要把日韩越等排除在外

3.汉人传统儒学和当下主流却是科学和某种神学的矛盾

现在我们缺少一位超天才，完成当代国际政治赢学，伪史论，中医，种族主义，最好再加上社会主义，大一统

知乎用户 发表

知乎用户 发表

督工：脸儿啊，你现在体会到叔这几年的感受了吧？想当年，叔也是自干五的一员大将……

知乎用户 发表

圆脸最开始其实和牢A是一样的，拥有“议题设置”能力：“为什么资本主义对付不了科罗娜19”“为什么资本主义人民会被斩杀”，这些问题是毫无疑问提高了国民自信，让大家知道“我们走在正确的道路上，只要我们稳稳的走，明天会更好”

实际上现在圆脸自己放弃了这种“议题设置”，变成了纯粹的新闻搬运工，对观众来说除了省了nyt和经济学人的订阅费还有什么价值？

圆脸是典型的远离一线斗争之后忘记战斗本能的例子。

科罗娜19期间，国内出现过一阵认为科罗娜起源是徳堡/军运会的类阴谋论讨论，当然，由于缺乏证据，这种怀疑也是不了了之了。（这里先不讨论是否为真的问题）

为什么当时外交部都要出来用这套说法和西大顶？因为当时中国已经被西大扣上了武汉fy的帽子，并且联合“国际社会”试图向中国索赔。

这就是我要说的，当敌人攻击你时，敌人不讲什么是“实事求是”，那你反击的时候自然是万物皆允。

作为科罗娜期间我的重要信源，圆脸自己也做过徳堡的视频，可以回去看看，那期视频够不够“实事求是”？其实也有很多阴谋论色彩。

当时的圆脸为什么是这样的？因为肉身在西大的他实际上是个战士，他当时出个门能遇上一打因为科罗娜起源而对他做出种族主义行为的人。也是经常遭受海外殖人润人骚扰开盒的。这种情况下相当于在战壕里已经被敌人捅了一刀，只有马上捅回去一个念头，这种时候是顾不上体面的。而回国之后坐在房车里感受大好河山，生活平静安全，自然失去了这种极端情况下的战斗本能。

把这个微观斗争扩张到宏观：

《白毛女》是基于集体创作和多地传说提炼的艺术形象，属于典型的虚构/半虚构创作。随后这个“旧社会把人变成鬼，新社会把鬼变成人”的故事被广泛用于农村土改的政治动员。

解放战争时期的基层演出中，曾多次出现观众因过度投入而失控的场面。当剧情进行到黄世仁迫害喜儿或杨白劳时，台下持枪的战士甚至愤而拉动枪栓，想要开枪打死台上的“黄世仁”。为此，部队演出曾一度规定：观看《白毛女》时，战士必须退掉子弹，或者地主演员在谢幕前不能下台以免被打。

解放军的戏班子蒙蔽了群众还是唤醒了群众，对革命工作是助力还是妨碍？这个问题根本不需要讨论。

《西雅图冰雨夜》和《白毛女》的区别是什么？是现在不是热战时期，所以体面人冲动战胜了战士本能，如果现在是东西热战时期，那么冰雨夜毫无疑问会成为战争动员的最好的工具。

结论已经很清晰了，认为斗争还可以徐徐图之和斗争已经快憋不住了，就是体面人和战士/先锋队的思维区别了，我不想判断那种是对的那种是错的。

再说一下这句话：

但自信的来源应该是人民的劳动、智慧的果实、国家的发展，大家发自内心觉得生活越来越好

如果这是自信的“合理”来源的话，那么自1840年以来一百年黑暗时光里的先锋队队员们是怎么坚持下来的的呢？建立在高绩效上的“自信”，和给足了补偿的“牺牲”是同一种的在语义上不存在的东西。自信本就是一种先验的“普信”。没有先验的普信，就没有从失败走向胜利的信念。

知乎用户 发表

老胡类似香烟，赢法很古典很克制不上头，抽的人图的是一点安慰，生活毕竟如此艰难了，而且有点毅力还能戒，旁人闻到最多有点烦。

维维类似雪茄，高档有排面，赢的有点优雅，抽他的人不是为了那口爽感，只是为了面子，为了生意。大家看了不觉得烦，反而呢，觉得，嘿，挺有意思。

波士顿类似野草，赢得很嬉皮士，喜欢标榜自己理性客观，赢的同时表达自己的个性。一个小圈子的人呢，觉得大家酷的要死，旁人闻到觉得臭的不行，避之不及。

牢A类似 ，单纯的赢，大赢特赢，赢得爽上天堂，老美恰似地狱， 一出马什么烟草，野草通通都被打入冷宫，没办法阈值上来了。

现在烟草商想稳定受众，只能打不过就加入了，可是嬉皮士最讲个性，标榜自己的独立客观，真碰这些homeless碰的东西，自家又觉得丢分，正好卡在这了

知乎用户 发表

石原莞尔:我TM早说了，拿下东北就好了，不要和蒋撕破脸！

马鹿a:看我三个月打垮蒋

马鹿b:看我一战全歼米畜海军

知乎用户 发表

牢A讲故事并没有让他登上《求是》，上《求是》的是斩杀线这个理论。

你以为大佬们辨不出真假，大佬们笑你分不清主次。

牢A那些故事不管出于什么原因他的确没有拿出证据证实，但是斩杀线和长生短命种这种概念的提出，才是牢A真正的含金量。

圆脸是个优秀的自媒体博主，但是牢A在传播学上的实力显然是SSS级，把A级优秀博主们甩了好几个身位。

知乎用户 发表

波士顿圆脸也没办法啊，现在圈内有点知名度的反对派就老章和老马两根独苗了，结果老章出昏招直接被冲烂，老马拐弯抹角聊咖啡因问题但作用有限，那个耿同学更是来搞笑的，眼见反对派这边打不出声势，他再不出手那真就被赢学内卷卷四了。

有的人提到了赢学内卷，但没说明白为啥赢学在短短时间内迅速内卷到“老美饿殍遍地，一场洪水冲的满街高达”，因为反对派几乎被杀干净了，在定位上对标牢A的户子全网封杀，胡搅蛮缠讲故事这一块反对派真挑不出人了，老章老马这种引经据典憋着阴阳劲娓娓道来应对键政圈内人吧还行，但对能信弗雷尔卓德小故事这一块的受众几乎没有输出能力。 别人就是一个劲唐叫“对上了对上了”，你能咋办？

以前键政圈虽然表面上针锋相对，但大伙心里都有默契，很多话题都是互相烂炒罢了，你方唱罢我登场，不是西风压东风，就是东风压西风，让受众在输了，赢了，输了，赢了之间反复横跳，这才是可持续发展道路。

结果现在反对派被杀干净了，只剩赢赢赢赢了，于是短时间内就快进到美国3%死亡率下水道里全是史莱姆了。

知乎用户 发表

看到这两人的生态位，以及波士顿圆脸最近的言论，我满脑子都是一本书—

旅日华人俞天任写的《有一种战犯叫参谋》，我大学时候看的，在保持基本史实不出错的情况下，还能保持相当的故事性，很值得一读的一本书，没读过的推荐找来读读。

然后你去深入了解二战时期这些日本参谋的历史和心路历程，你才能你才能更好的真正看懂现在B站“赢学”圈子里这场天兄杀天父～

波士顿圆脸和牢A，这俩人不管是生态位，还是各自的心态，实在是太像这两个日本参谋了：石原莞尔和武藤章。

先说波士顿圆脸——他就是“国外水深火热”这个赢学圈子里的石原莞尔。

你不得不承认，圆脸是有东西的（虽然这东西是剧毒）。人家正儿八经在国外待过，有学历，有英文阅读能力，他是在搞“战略规划”。石原莞尔策划九一八，靠的是精密的算计、对局势的推演；圆脸搞赢学，靠的是在“以批判和监督本国政府为本职工作”的西方媒体报道里，精准地进行“金里淘屎”。

他知道怎么利用真实的素材去构建一个虚假的宏大叙事。他引用的新闻往往是真的，数据来源也是有的（哪怕是断章取义的），他是在用西方媒体的矛去攻西方社会的盾。这是一种高智商的坏，他搭建了一套逻辑闭环，让你觉得“哎，好像还真是这么回事”。

这种人，虽然坏，但他还有作为一个“日本参谋”的基本素养—这东西的底层逻辑行得通，有一点基础的事实依据，不至于纯粹的瞎编，也不至于真的把受众带入到彻底的深渊里。

然后，那个斯奎奇大王（牢A）来了，石破天惊，横空出世～

如果说圆脸是石原莞尔，那这位斯奎奇大王就是典型的武藤章——武藤章这帮人是怎么看石原的？他们觉得：“你不就是搞了个满洲国吗？你是‘满洲国之父’，那我也能搞，我把战线推到全中国，推到东南亚，我不就比你更牛逼了？”

斯奎奇大王就是这个路数。他看圆脸火了，心想：这钱也太好赚了，但你圆脸太磨叽，还得翻报纸、查资料、做翻译（哪怕是挑选片面的新闻），太累了。

于是斯奎奇大王直接把桌子掀了——老子直接编不就完了吗？

这一编，就彻底放飞自我了。什么“西雅图医学生”，什么拜九千岁为师，什么“下水道收尸人”……主打一个搬运+瞎编+脸皮厚，直接把红迪社区的都市传说鬼故事直接当成了现实版本的亲眼所见。

可信度相当于把当时天涯论坛的莲蓬鬼话当成现实故事去描述中国，把伊藤润二的漫画当成现实故事去描绘日本。

在《有一种战犯叫参谋》里，石原莞尔后来是极其看不起武藤章这帮人的，觉得他们不仅蠢，而且正在把日本拖入深渊。我敢打赌，波士顿圆脸现在看斯奎奇大王，眼神里绝对充满了这种“石原式”的鄙夷——“我好歹还是在用‘信息差’收割，你这直接是用‘智商差’在侮辱受众。”

但是最讽刺的一点是什么呢——军国日本最后陷入灭亡，开启这个盒子的就是石原莞尔这一代参谋。

爱国赢学把中国老百姓的思维拉入昭和日本那种深渊，这些赢学国师绝对是难辞其咎。

一模一样的路径。

当然，出来做网络主播都是为了挣钱，但是手段确实有高低—圆脸虽然把大家当韭菜，但他至少还得给韭菜施点肥，牢A是直接拿着镰刀在水泥地上划拉，火星子都溅出来了，他还告诉你这是收割的喜悦。

但最让我觉得悲哀又好笑的是，市场选择了“武藤章”。

因为对于那些只想在短视频里找快感、只想颅内高潮的受众来说，圆脸那种还需要稍微动点脑子、还需要去辨析一下信息源的“赢学”，太温吞了，太不刺激了。

他们需要更猛的药—如果传统赢学国师卖香烟，波士顿圆脸卖的是槟榔，牢A就直接卖冰毒了。

既然真实的美国负面新闻已经不够high了，那就来点美国的鬼故事吧；既然经济数据下滑不够劲爆了，那就直接快进到都市下水道收尸队吧。

因为对很多只想要即时爽感的人来说——
“有点证据、有点翻译、有点剪辑”的那套太慢了，而“我给你一个更猛的版本、更刺激的桥段、更快的高潮”的那套，才更像短视频平台的通行货币。

于是你就看见一种怪相：
过去是“劣币驱逐良币”，至少币还是真的。
现在是“假币驱逐劣币”，连币都懒得铸了，直接印。

毕竟，当一个人开始在网络平台上翻译搬运、胡编乱造、讲鬼故事都能B站日涨十万粉的时候，那些还得辛苦去外网截图、翻译、剪辑的老手艺人，大概只能在深夜里点起一根烟，看着屏幕上满屏的遥遥领先，斩杀线，发出和石原莞尔当年一样的感叹：

这帮疯子，把我的生意都给毁了……

彩蛋：

如果维持刚才那个类比的话，波士顿圆脸像石原莞尔，斯奎奇大王像武藤章，那么这次直接跳出来冲锋的安好心就是辻政信，没有什么策划能力，更大的作用是在参谋内部冲锋陷阵，进行忠诚审查。

圆脸那句“实事求是”，本来是给自己立个“我还讲规矩”的牌坊，顺便把新来的野路子牢A往“太不体面了”那边推一推；结果安好心立刻上来一句你是不是在暗示谁不实事求是？这就不是讨论事实了，这是在做阵营忠诚度审查了：你要么点名开火，承担得罪人的后果（而且还是现在赢学圈子的第一新贵）；你要么立刻缩回去，承认自己刚才那句“原则”只是装饰。

哈哈哈哈乐死我了～

更好笑的是，这套圈子最讽刺的地方在于：他们平时靠统一口径吃饭，一旦流量重新分配，就会瞬间切换成互相查证据、互相查人设的模式——仿佛昨天还在喊我们赢麻了，今天就开始问：你凭什么代表我们？

经常刷知乎的朋友，还记不记得什么童贯，什么黑枪，什么山高县，什么初代帽子姐，什么曹丰泽…

之前在他们面前都是个小卡拉米的安好心，整了个剩者为王，现在也开始能代表营学阵营做忠诚审查了—谁的叙事更有效和你吸粉，谁就更有资格当“赢学扛把子”～

还有比这个对话更能揭露这个圈子本质的吗？

知乎用户 发表

根据现在的发展趋势，再过三五年就要看《战狼3》了。到时候波士顿圆脸的坐标不动的话，也要被打成公知了。

知乎用户 发表

这是我看到最难绷的联动。章北海给圆脸点赞，你能想像得到吗？恭喜圆脸也获得牢章的认可了。

只能说我这段话的含金量在不断的提升。

知乎用户 发表

波士顿圆脸是精英，至少他自我认为是精英

在他的视频里面，对懂王和他的支持者态度很有微妙的区别。他对普通✌️“反智民粹”✌️红脖子的厌恶溢出屏幕，但对懂王本人的态度大多只是戏谑、嘲笑，因为懂王是在他之上的精英，懂王“反智民粹”了可以嘲笑，而红脖子本就是他之下的底层民众，再犯蠢就厌恶了。顺便一提，他平等地看不起一切“反智民粹”，凡“民粹”必加前缀“反智”，这在他所有往期视频里反复诵读。川普红脖子那套他不喜欢，中国民众反日情绪他也不喜欢，反复“教导”“本频道观众”应该怎么在精英（他自己）的引导下理性爱国，不可擅自搞平民化那一套。他只喜欢他念的那些权威、精英的报纸。当然，如果是有利于中国、不利于美国的就更喜欢了。这些权威代表真实，真实不绝对就是绝对不真实，他不允许任何在他眼里真实性存疑的消息了，即使迫不得已念一下也必在视频里反复强调真实性存疑，他有“真实性洁癖”。连他这篇回应中也重点指责牢A的消息“不确定真实”。说白了，牢A没标引用，相较于他那套学生化、精英化的处事方法，属于严重学术不端。

他跟牢A这种学术九千岁、高达堆里摸爬滚打混社会的人天生尿不到一壶。

知乎用户 发表

两个人赛道稍有重叠。

圆脸为了追求所谓真相，选择引用都源自正规媒体。

但这时候会有一个问题：碰到统计学魔法、媒体管控、部分事实、直接污蔑怎么办？

比如马杜罗被抓后，所有媒体都不得使用“绑架”这个词；或雀巢奶粉事件爆出，媒体和死人一般毫无波澜；纽约时报关于斩杀线人数那个“辟谣“；西方媒体长时间对我国人权问题指责。

牢A呢，直播是为了诉苦、回san，他的故事里充满了虚构和非媒体报道内容（当然也引用过很多美国的官网数据）。发生在黑帮和下水道的部分谁去查实？

圆脸在斩杀线火了后小吃醋的表示：这都是我们以前说过得，没必要再提一次…

这次拿自己嘉宾出来抬咖位就有点可笑了。

你嘉宾有没有立场？

嘉宾说的是不是全部是真话？

你都请海伦娜了…你跟我谈嘉宾含金量？

就一神教那个弃约精神，就算节目前加个嘉宾按着经书发誓环节，我这个异教徒都觉得有可能被骗。

这次圆脸开团挺莫名其妙的，真相又不止一面，大家都不过是拼图的一部分罢了，这时候不讲求同存异了？

要开团就指名道姓的辟谣，而不是试图垄断真相解释权。

知乎用户 发表

圆脸输就输在学历太高了，知识是一种诅咒。公元前200年有个地理学家叫eratosthenes，他在夏至日同时在两个城市观察尖塔的阴影，使用泰勒斯定理计算出了地球的周长。原理如下图：

你如果能理解这个故事，那你就被知识诅咒了，以后你就没法编出地平说之类的阴谋论了。因为在你的大脑里这些信息已经是确定的事实，如果要编出地平说你就需要先去圆上这些原理，比如说要假设太阳光不是平行的，形成台风并不需要地转偏向力……等等。而不知道泰勒斯定理地转偏向力的人则可以张口就来，直接说“地球是一个以北极为中心的圆盘，南极是环绕圆盘的冰墙”，支持这种说法的人自然也没那个认知，他们最多只能坐个热气球去天上看看到底平不平，而压根想不到前面的那些验证方法。这就是知识的诅咒，知识越多反而失去了想象力。

圆脸毕竟是美本TOP50毕业，他知道f1签证没法打工，哪怕是用cpt最多也只能干一年，因此他说不出“给教授打工拼高达”这种话。学校里有人文社科课程有志愿者项目，他就会接触到美国的福利机制，知道EBT snap 白卡之类的项目，听过uber创始人破产后睡在汽车里东山再起的故事，也就说不出“中产失业就会被斩杀”这种话。做过正经学术，就知道ethical部分监管多么严格，来源不明的大体老师或婴儿这种压根没法用于学术研究，也自然说不出“母亲卖掉婴儿换钱”这种话。知道美国的人工成本多高，就说不出“美国有拥兵5千的大领主”。知道各国寿命中位数学过欧洲历史，就说不出“长生种短命种”。

说到底，牢A的受众就跟地平说一样，是没有经过知识污染的纯真人群。因此一旦你有了知识，反而说不出牢A那种话，就吸引不到这部分受众。所以很多人攻击牢A是社区大学的我觉得没道理，如果不是社区大学的压根就说不出这些话，也就没法做到今天这么大排场。

知乎用户 发表

牢A就是当代的白卷英雄张铁生，已经属于改变游戏机制的玩法了，把赢学赛道卷到赢学+了

不了解波圆，但是像陈平之类的，好歹是个文化人的人设（虽然是老博士后），是有博士学位和一定的真才实学的；人的名言也是“所以我不怕美国暗杀我”，看看，他嘴里的美国还是讲道理的而不是明杀、斩杀、显诛、驱逐进集中营

就像有的答案说的（我涉嫌剽窃人的idea）：波圆、陈平之类好歹还是遵循“我在美国而且是体面人、我了解美国、美国不好”这种正常逻辑链，牢A已经到了“哎兄弟们听我说”的地步了，属于已经跳过推理步骤和必要前戏，一步到位了

小红书大对账已经很难绷了，但好歹还是试图基于“事实”的；这直接把德云社东百分社都开起来了（我就不喜欢听郭德纲，我觉得劲儿太小没意思，太文明不够糙）

其实先行者也不少，比如保尔·柯察铁那哥们，我当时都要笑死了；但是在美国如今国力还在猛升、这么多国人都在美国的情况下玩这个灯下黑，确实有胆有识，毕竟乌克兰没几个闹钟了但美国可有的是

东百人称“共和国长子”不是没道理的：

张铁生，辽宁兴城人

知乎用户 发表

圆脸和他代表的一系列主播，最大的问题是，他们把美国的问题，过分地归结到了白左身上，而牢A则直接敢于揭露美国白右那一面的错误——丛林法则、“自由”竞争、对于竞争失败者系统性的“斩杀”。

比如说，圆脸系也讲流浪汉，但是他们往往会说，是离婚、是白左打女拳，把好端端的中产白男给打成流浪汉了。但斩杀线一出，我们知道了，离婚，只是让人变成流浪汉的外意外的一种，其他意外还有失业、重病、事故、心理创伤等……

但是，被这些主播一讲，仿佛流浪汉只源于离婚，只要没有了白左、女拳，就不会有流浪汉。而在女性观众看了，美国的婚姻法如此偏向女性，这反而是一种优点，他们会继续找移民中介、去倒贴白男。这对于白右、白男，就有点“小骂大帮忙”，没人去点破，美国那种讼棍国家，离婚谁占便宜取决于谁的律师强，男人同样也可以靠离婚把女人变成流浪汉。

圆脸说，在中文网络发一些完美或者亲美的内容，对美国没什么影响。这其实是不对的。在斩杀线理论火爆以后，尤其是传播到了小红书，这种以女性用户为主体的APP，再加上之前的大对账，极大的降低了中国女性倒贴白男的概率。这怎么算没影响呢？

而在此之前，你再怎么骂美国白左，某些女性对于美国还是向往的啊，并不会损伤一些黑中介的利益。

所以像圆脸、观察者网、包括观网创始人，他们都是很建制派的爱国者，他们想通过一种老保的方式，战胜美国。他们提到中国的优点都是外卖方便啊，996啊，超市24小时营业呀。但这都是我国市场经济那一面，牢A们不想用这种方式战胜美国。

我们更加希望，从社会主义的一面去战胜美国，就是菜篮子工程、扶贫、兜底、锁血挂。我们要靠社会主义那一面战胜美国，才是真正的胜利。

当然了，建制派有建制派的好处，圆脸强调要注意信息的信源、要提高理论水平，这些牢A自己已经意识到了，他在昨天报平安的直播里边，已经强调了将来自己会提高理论学习水平。

但关键的问题不在于此，牢A之所以火爆，关键还是他敢直接怼着美国白右的脸骂，这是之前太多博主没有做到的，既然没有做到，也就没必要遗憾。这是牢A最新的突破，既然有了这个突破，他就值得这个历史地位，其他人只能感慨自己没有这个魄力，怕得罪人。

之前的爱国主播，都是中国强，我们要靠经济发展干翻美国。但是牢A讲的是什么？是哪怕美国这么强，经济这么好，但是底层生活也不好。中国哪怕不强，有锁血挂，我依旧值得去战胜美国。更何况我现在还很强。这个更何况是后面要说的，前面的才是关键。

前面那种靠996、外卖方便、24小时营业，靠我有多强去战胜美国的思路，更像是战狼二，就是在美国划定的规则里面战胜美国。而牢A的突破口在于，他划定了一个新的规则，一个新的评判规则，以至于有了斩杀线之后，哪怕马杜罗被抓，依旧风平浪静。这是其他博主没有做到的。

知乎用户 发表

之前就说过，虽然很多人觉得圆脸是肉喇叭了，但我一直认为圆脸多少是有点新闻学抱负的。倒退个二十年，圆脸和牢a更有可能是调查记者和被采访的气功大师，而不是一条战线上的战友。

知乎用户 发表

牢A爆火，也是一个降维打击，只是打击的不是反贼 而是波士顿圆脸，张维为这些爱国大V。

他们引经据典，在那里编理论，搞数据，结果发现，不如一个讲故事会，天桥说书的，自然破防了。

知乎用户 发表

九一八事变之后，石原莞尔也在极力阻止军部对华扩大战争，表示只要经营好东北就够了。但在日本少壮派军官眼里，石原莞尔的所作所为不叫理智，叫过河拆桥，他自己本来就是靠搞军事冒险起家的，自己搞九一八事变功成名就了就装起体面人来说不想玩了，把后辈建功立业的道路全给堵死了，他在后辈眼里的形象瞬间从“战神”变成“胆小鬼”。

当时他的后辈武藤章顶他的一句话：石原前辈,我们只不过是在重复您当年在满洲干过的事情。难道有什么问题吗?

知乎用户 发表

内容上没什么问题，态度上问题很大

就怎么说呢……

圆脸老哥似乎在刻意减弱行文的可读性，在文字当中加入大量反常标点、不合理的分段、诡异的逻辑、旁敲侧击的观点表达，以此筛选“高水平高认知”的读者群体，并对其他读者群体进行有优越感的居高临下的指点审判。

这让我很难受。

我对牢A的评价是一个成功的“宣传者”，注意，宣传者，也就是煽动者。我从来没有说过牢A的故事都是真的。从结果上看，牢A的出现在欧美乃至资本主义辛辛苦苦建立的文化舆论霸权上狠狠撕开了一条口子，是内宣乃至外宣上的一次突破，将“资本主义”的形象与毒品尸体蛆虫捆绑在一起。

但是我从来都没有说过他说的是不是真的。

至于圆脸的这几个回答，在我看来最大的问题在于态度。

我甚至怀疑圆脸有点被他深耕从事的欧美主流媒体叙事腌入味了，核心观点顾左右而言他，高大上的主义一套一套一套，刻意制造阅读理解障碍。

圆脸的意思就是

第一，牢A的故事很多都不可信，因此我对牢A很不满意，他应该像我一样说更多真实可印证的话；

第二，我为了保证真实性真的做了很多努力，你们应该更多支持我。

直接把这个问题点出来tm一点舆论压力都没有，大家都心知肚明牢A是个故事讲述者宣传煽动者，他的社会影响力和故事真不真其实之间没有什么很明显的关系。

但是圆脸老哥在说些啥呢

一眼看过去tm全是冗余信息，语序乱七八糟，阅读理解难度对比并不复杂的内容简直高得吓人，我必须要皱着眉头看一分钟才能看出圆脸到底在字里行间想表达什么意思。

暗藏的逻辑线太多，潜在的前提太多，干扰理解的故意设置的行文陷阱太多，似乎潜藏有一种高高在上的态度，“能看懂我这段话才能参与这个话题的讨论！”

这话本身没错，但是知识类博主的职责是降低参与讨论问题的门槛让更多的人能够参与能够理解，而不是故意用支离破碎的行文、颇为反常的标点和本可以拆分的长难句刻意隔离受众清单，居高临下指指点点！

斗胆对圆脸老哥的文字进行了一些修改。我也是圆脸的粉丝，如有冒犯见谅了。

我一直在思考一个问题：

有那么多不怎么确保可信度的信息大肆传播，这真的对吗？如果我发现有一个大肆传播的假消息，我应不应该冒着舆论风险、花费大量精力去辟谣去拨乱反正？

经过痛苦的思考，我得出的结论是：我只能专注于做好自己的内容。至于大家是否喜欢，我确实无能为力。事实上，我也无法控制。我心知肚明其实更多的观众看我视频纯粹是为了找点乐子听，不能理解我对真实性的追求。至于那位传播谣言的博主，他被我辟谣之后也没受什么影响。我的努力我的坚持在娱乐化的社会大潮面前显得好小好小。

后来，我和以色列国会议员、以色列共产党员Ofer Cassif博士聊天时，谈到了我长期思考的问题：许多人认为他和他的同志们的努力太过渺小，无法扭转大局，是什么让他继续坚持的？

他告诉我，他的选择与他们能够取得什么样的结果没有什么关系。价值观告诉他：正确的事情就应该坚持。“对于那些在迷茫中想要放弃的人来说，你的坚持将成为他们坚持下去的理由。”他的话让我深受感动。

我的另一位朋友，三大洲社会研究所的Vijay Prashad教授同样鼓励我说：不要觉得做一件事就能马上获得观众的认可，任何运动都像刷牙，每天都需要坚持，虽然不一定马上看到变化，但总有一天会看到成果。

“波士顿圆脸”这个名字的来源，东京自干五-长脸传媒，他也引用过类似的话：不必等候炬火，此后如竟没有炬火，我们就是唯一的光。

虽然我的观众乃至我见到的网友们可能都不太理解我对真实性的不懈追求，但是这是我认为正确的事，我的价值观告诉我必须坚持下去。我坚信我的坚持总有一天照亮更多的人。

我已经努力把圆脸设置的理解隔阂给拆了，把高高在上的指点态度给化解了，至于有没有曲解意思……我不能保证。

增补，推荐各位阅读一篇高中语文课文《反对党八股》。

里面每一句话基本上都是指着圆脸老哥的鼻子骂……

作为圆脸老哥的粉丝，我真心想提醒圆脸老哥一句，欧美主流媒体叙事那个精英白左味不是什么好东西……

把文字写得让人看不懂真没什么好优越的，最终圆脸老哥的社会影响力还是不如深入群众，用群众能听懂的语言讲与群众有关的故事的牢A来的高。

我自认受教育水平和阅读能力都不低，我都看力竭了，圆脸老哥的知乎回答到底是给谁看的？

再补，有一句话确实不太到位，感谢评论区，我也修改了。

知乎用户 发表

翻译下就是：兄弟们都指着吃这碗饭，你能不能别砸锅

知乎用户 发表

我觉得有一个事很不好，就是牢A自己其实不输出什么理论性内容，他讲的都是一些见闻，真正让牢A火起来的是产生共鸣的留学生和知西派的经历分享和文艺作品再解读

说白了“灵视”都是大家自己开的，跟牢A没啥关系，是因为有各种各样的“我觉得他胡说八道，直到他说到我熟悉的领域”，有各种各样的涨红了脸说不出半点货的反方，这个事情才最终变成一个广泛共识

哦大讨论的时候你不在，讨论完了你出来扣帽子，你什么意思？

就是鉴证久了真的会被所谓“生态位”困住的，圆脸可能自己都记不得了，就是因为老殖常年用“你有什么证据”PUA分享西方见闻的人，才有了他这个拿西方主流媒体说事的账号

但是有没有一种可能，大家看你是因为大家喜欢看到用主流媒体堵土殖嘴，不是想看你抱着主流媒体“相信咱妈”，你现在出来讲这一堆，这和当年那些搅混水摁头输的殖友有什么区别呢？

我这个人不喜欢扣帽子，但是你扣这么大的帽子我就请问了，西方主流媒体是“实事求是”的标准吗？什么时候真理标准热修了？我没叮到咚鸡啊？

知乎用户 发表

所以你们理解为什么德意志三十年战争打得那么残酷，穆斯林的什叶派和逊尼派撕扯了一千多年还是不死不休。这属于释经权之争，同一教派内部的反对者是真的可以取代你的，就算是圣徒和真神下凡了你也得给我站个队。

这也就是为什么会有异议者比异教徒更可恨的说法。

这可是既动灵魂也动利益，仇恨大了去了。

知乎用户 发表

知乎平台带节奏已经是炉火纯青了

知乎用户 发表

感受到了要被牢A顶替生态位的焦虑感，同样是所谓的留学西大，同样是所谓的代粉丝观察西大，老圆的核心观点就是白左又给LGBT加字母了、白左又和maga干上了、白左又污蔑懂王了，总结一句话：白左害苦了西大。

牢A简单明了，直接输出：西大奏是地狱。

老圆这又是查媒体又是追社交账号的，结果辛辛苦苦肝出来的视频被牢A一个个精彩的口播小故事秒杀，你天天讲白左maga掐架撤头花，人家直接上尸横遍野的小故事，你读报纸就是干不过人讲故事汇的，差远了，结论就是：你的劲儿太小了，不过瘾。

现在老圆想起来要踩刹车皮了，什么叫“用不确定真实的信息搭建起的信心不稳固，很危险”？你选择性地读报的确最安全。

知乎用户 发表

但见新人笑，那闻旧人哭。

赢学的本质是精神毒品，圆脸充其量是搞了点赛博槟榔给基本盘嚼嚼，1小时22分钟是“我超，冰！”，牢A直接给受众精神注入芬太尼折叠了，所以说圆脸确实急啊——“我养了这么多年的韭菜怎么给别人割了”：

一来，都去磕这玩意了，没人嚼他味道大汁水足的大果子了，有生态位被取而代之的风险；

二来，圆脸多少还是有点道德水平和底线的，大果子嚼多了最多毁容，牢A这玩意精神注入多了得变废人了。

爆笑如雷了：

知乎用户 发表

有一种石原莞尔看着武藤章的乐子情景

“我只不过是模仿石原阁下当时在满洲事变（九一八事变）中的作法而已”。——绥远事变（绥远抗战）时的关东军第2课长武藤章大佐面对石原莞尔反对扩大对华战事时回答

知乎用户 发表

本质上是任何一个把自己当媒体的人都要对自己的内容负责。

比如马前卒报道了某地的负面消息，应对官司和投诉是常事，犹永凯真的会亲自指挥部署，准备把他抓进大牢。哪怕说的在事实层面上都“真”，节目仍然有下架的可能。

圆脸虽然引述外国信息来讲外国的负面舆情，但仍然遵守了最基本的信源原则，最多做一些解读，不会随便满嘴跑火车

但现在大家发现，讲外国负面的“故事会”完全不用对信息真实性负责（当然这也并不稀奇，但这种东北讲武堂模式能在b站爆红也多少让人大跌眼镜）

甚至可以公开在直播间标：全都是假的，冰红茶兑的水，自己声明六真四假，然后靠观众共振，对上了，对上了。

且不提我去年直播还推荐过圆脸，哪怕双尾彗星在这个关头都要说两句话了。

我们实在是不能容忍一些人，用+86公然注册telegram，然后在电报上搜点都市传说就回来开直播间故事会，制造了最耸人听闻的节目效果，把整个中国互联网骗的团团转，居然不用付出任何代价，就这么简单

因为这已经超出了“媒体”的底线

知乎用户 发表

赢学赛道竞争已经趋近白热化了，读新闻的最终还是没干过写小说的。。。

知乎用户 发表

波士顿圆脸还好，最搞笑的是大伙讨论斩杀线如火如荼的时候，已经搭建美国人全饿死异闻带的时候

我们的曹丰泽博士居然还在论述美国人为啥这么胖，实在令人忍俊不禁。

知乎用户 发表

翻版夹头，巧妙地利用了“欧美媒体的职责恰恰是骂自家zf”这一点，直接搬运反对派媒体的文章，就能在做夹头生意的同时，还能显得自己理性中立消息可靠，以让自己区别于别的过low的同行。

（这也是他信徒挂在嘴边的为他辩护的理由，可称为夹头赛道版的“他不一样”哈哈哈）

结果没想到，苦心经营多年，结果被一个讲猎奇小故事的新晋同行给轻松超越了。哈哈哈哈。

甚至现在因为跟不上版本，快坐到马逆那桌了，颇有之前老胡不够激进而被骂公知了。激进不绝对就是绝对不激进。哈哈哈真是笑死了。

知乎用户 发表

现在是怎样？圆脸跟 站一起把牢a打成赢学？这么多天大家天天在说牢a不是赢学是不能输的战线被内部攻破了？

别怪我骂得狠，我从圆脸还在美国就关注，一期不落，粉越久现在才会越失望。因为圆脸才是真赢学，比如在消毒水洗肺这个事上，圆脸告诉我们这是美国人蠢，是川普蠢，牢a会告诉我们这是美国人惨，他们没书读，是川普他知道他的支持者是这样所以故意这么做的。一个“蠢”，一个“惨”，到底谁才是赢学。牢a要是赢学，那些把美国人民从水深火热之中解救出来的标语，可不就是赢中之赢？还没有比这个更赢的吗？

过分强调“官方报道”，“证据”，“理性”，相当于把我们当年开诉苦大会的来时路否定了。

最开始他提斩杀线，说以前都讲过的时候，是大家没反应过来。我就在视频下面评论现在的时政博主都要反思自己是不是脱离群众了，是不是忘了伟人的那句说群众能听懂话。当时我还觉得是不是说重了，现在来看，就应该说。

ps最大的笑话就是看西方报纸的“实事求是”。大家都知道西方报道都是放屁，只是想看看他们放了什么屁而已。结果圆脸你告诉我你是真信啊！！！疫情期间会质疑报导旁征博引的圆脸已经没了。

知乎用户 发表

牢A的出现意味着鉴证UP们的斩杀线降低了。

无论立场如何，哪怕是冲塔的牢章户子，也架不住一句"叽里咕噜说什么呢，斩杀线秒了"

知乎用户 发表

赢学就是毒

越吃越劲大

知乎用户 发表

剩流版：牢a卖的赢学海洛因戒断反应太大，还是我的赢学大麻安全可控。

波公一开始估计斩杀线只是阶段性热点，并且牢美的黑暗面报道一直是波公的舒适区，所以蹭热度的同时积极给牢a造势，觉得你一个留学生时间必定不充裕，遇到考试周不停也得停，牢a信众们必然拿我当代餐，这泼天流量尽入我手。却没想到牢a是黑在美国蹲坑的，高强度直播如家常便饭，现在火了有长期饭票，干脆趁热打铁回国全职搞直播。波公也吃了有文化的亏，在编故事方面被牢a吊打，原想趁着牢a真空期吸牢a粉丝，却没想到牢a不仅没有真空期，这种高浓度毒品用过一次就再也忘不掉了，自己的基本盘反而有被牢a吸走的风险。这也是波公一改之前积极赞同的态度，转而开始批判并强调实事求是的原因。

赢学赛道里牢a和波公的受众重合度最高，对波公的威胁也是最大的。因为波公从来不碰国内话题，只聊国外，从外媒报道中找节目内容，但是遇上牢a不亚于人民日报跟标题党比谁更能吸引眼球。长此以往，波公受众只会觉得波公提供的东西没有劲，药力不够，都去看牢a了。波公只有三个选择，要么换赛道，比如切入国内话题，要么成为牢a附庸，根据牢a直播内容寻找相关报道，成为牢a的下位代餐。还有最后一个选择，就是直接爆了，说牢a都是编的夸大的。

波公现在这个时机选的是最好的，现在是牢a的发展期，虽然一个月涨了一百多万粉，但粉圈还没稳定，要是等到五百万粉，波公再开炮那就是妥妥眼红嫉妒，很快就被秒杀成渣了。就看这波波公及其拥趸能不能抗住了，之前牢耿站出来反对，没几天就以道歉收场，希望波公至少坚持的久一点。

最后一点，总说知乎是反贼平台，可为什么波先生这些内容只敢在知乎发，b站提都不敢提呢？看来波先生也知道，哪个地方更理智一点。

a圣的最新回应来了，不得不说a圣的段位真高。把自己的位置摆的很低，波公您说的都对，都是我的错。波公的全力一击被a圣一招太极拳四两拨千斤了。a圣目前慢慢苟着发育就行，反正你们的东西都没有我的劲大，超过你们是迟早的事，等我发育起来，一个平a就把你们秒了，没必要现在硬拼。

这波鼠尾和波公的开炮，本质上是利益之争，不是a圣嘴上退让能解决的。波公五百万粉才8个人上舰，a圣两百万粉丝，2000多个舰长，提督11个比波公舰长人数都多。a圣赚的越多，利益之争就越厉害。

知乎用户 发表

按照牢A原话说：

【问就都是假滴，都是冰红茶滴水儿】

实事求是，那是《求是》的职责，不是牢A的职责。

牢A能帮美国底层人把苦难发出声去，让广大中国青年听到，就是区别于圆脸的赛道，圆脸不该嫉妒。

甚至，真要说实事求是，犹他州传奇狠活调查员牢真更是重量级。

最后是圆脸最擅长的长难句：

波士顿圆脸是否想过，为那些想上班而被迫嗑强化剂的建筑工人，为那些想学微积分而被迫卷入黑帮运筹变高达的码头工人，为那些伊拉克战场行恶无数但心存良知想忏悔的红脖子老哥，指出一条通向光明的东方红太阳的路？把他们不由自主的人生，把他们经受的自我矛盾折磨，把他们充满了【我不到啊】疑惑但被斩杀的命运，给出同一物种，同类，哪怕不同种族也是同类，的【人不该是这样的，社会不该是这样的，小教子你要相信，太平洋遥远的对岸，那里是东大，在那里，爷爷就不用哭着看你爸爸被新冠病亖了】的指导方针？

城门楼子右半面写的大团结，那可是世界人民的大团结。

牢A可是连银趴哥教法兄弟甚至IRS都愿意团结的，你呢？

重金剥壳摇人不如重金群众路线，剥壳花的钱未必比牢A给清真寺教堂IRS捐（交）的多。

知乎用户 发表

是好事。说明人民越来越爱国了。

爱国不应该有极限。

爱国者要不断鞭策自己，提高爱国水平。

不要因为爱国就骄傲自满。

要记住，永远有人比汝更爱国。

祖国因此而强大。

知乎用户 发表

曹哲 的想法

以前我被饭圈围攻的时候就考虑过「自极端化」这个问题，其实现在各种野生或半野生的赢学家走的就是这么一个套路。

所以我们就看到了——

一开始是「自干五」和「工业党」为了自己相信的东西寻找合理性；

后来是《那兔》粉丝顶着小绿帽头像在网上到处「出征」；

再往后「曹大佐」和「入关人」嚷嚷着要「布国威于四方」；

特殊时期「伪史论」在上网课的学生起，把「我们终究会赢」替换成了「我们从古至今一直在赢」；

直到什么「牢A」「斩杀线」，开始把「美国是地狱」当成不证自明的公理……

到现在他们已经开始论证欧洲人是食人族了……

版本不断迭代，观点越来越极端，而且每个新版本都会因为旧版本「不够极端」而把后者打成「狗汉奸」。

所以原始版本的马督工被知乎炸号前就被黑枪各种点艹，「入关人」退环境后帽子姐被后来者群起而攻之，到现在连「波士顿圆脸」都要被挂起来婊了。

这个赛道就是这样，一开始可能还有人发言出于本心，到后来你不跟着版本走就注定会被踩踏。

同样是赢学家，波士顿圆脸好歹还是那种「真话不全说，假话让别人说」的类型，你让他亲自下场给「斩杀线」学派当小弟，多少还是有点拉不下脸来。

真的， 太丢人了……

当然，也不是所有旧版本都像波士顿圆脸这样有起码的羞耻心，那个安什么就是每次版本更新都站在潮流最前头的弄潮儿。

「入关人」在知乎横着走的时候他跟山高县帽子姐整天腻在一块，「入关人」内讧退环境后他立刻看到风头不对，跳出来连续发文半个月带头把帽子姐批倒斗臭。

现在「波士顿圆脸」一露颓势，他又跑去前者评论区搞什么「怎么，你不服气？」那一套。

永远站在版本最前沿的人是这样的，这种活一般人来不了。

知乎用户 发表

就这么说吧，还算可以的大学，现在的大一学生，说起美国，大部分人不想去定居的原因竟然不是阶级滑落，而是:

“那边处处枪战，毒品泛滥”。

波公之流到这个岁数是很清楚的，赢学是特色神学下面的一个分支，本质是一种电子鸦片+桶制工具。既然是神学，那么未来可以被确定:

越离谱越猛的，才能得到最多的拥趸。同时不够离谱的也不敢攻击那些过于逆天的言论，因为会变成反贼前功尽弃。

亩产两千斤的被亩产三万斤超越，不过是一年之内的事情。

牢a接下去只要不被大手拉下去，基本就是赢学头把交椅了，两个月时间能有“斩杀线”“长短生种”两个全网热议的概念，说明了这个人在文字和网络传播上有着vv，夹头等人根本不具有的天赋。

而后起之秀想以更猎奇的方式挑战他，也很难了，因为人家本身也在进化，不断用更猎奇，味更攒劲的概念来冲击目标人群的味蕾。甚至他只要抄后起之秀的新概念都可以屹立不倒，你总不能说，这个西大的黑点是我先发现的你不能抄袭吧?

知乎用户 发表

最开始是弄点烟，一丁点的尼古丁就能刺激多巴胺的分泌带来快乐；

然后是雪茄，大口的尼古丁覆盖了香烟的口感，这才是快乐；

接着是大麻，来上一口让自己螺旋起飞；

在后来就得海洛因什么的，配上黑火药一起让你直升天堂；

最后就是开天窗，一针下去天堂也在你脚下。

传统的赢学家们还稍微有点见识，也知道下药不能太猛，一般也就是大麻之类的烈度，偶尔来两个香烟雪茄降一降，这口饭大伙一起吃。

万万没想到，一个野鸡大专的直接就给你99%纯度的冰还不带稀释的，一针下去传统赢学家直接爆炸。

知乎用户 发表

只能说，波士顿圆脸这次回应有失水准，但也可以理解，因为牢A把他的流量根给刨了，而且这是第二次，他经不起流量进一步的下降。

在2024年底2025年初，圆脸有一次明显的流量降档。

之前，圆脸的视频在B站播放量基本都在150W以上，稍好点能冲300W，做的再差一般也不低于100W。

但是2025年初之后，圆脸很多期视频播放量都100W出头，时不时就出现100W以下的，最低的甚至可以不到50W。

为什么会这样？那就是小红书大对账事件。

波士顿圆脸之所以能火，核心原因是他占了「搬运外国一手新闻」这个赛道。之前这个赛道，做得好的人没他勤快，和他差不多勤快的质量不如他，所以能成为当年最热门的UP主之一。

但小红书大对账之后，大家压根不需要去嚼美国主流媒体筛选后，再被圆脸筛选的三手新闻了，直接小红书走起就行。

大对账事件看似是对圆脸的助攻，实际上是在冲击他流量的来源。很多他原本的粉丝看完之后，都会在内心反问一句：

你圆脸也是在美国生活过的人，搬运翻译了几百期视频，你怎么没提前讲清楚大对账的相关细节？

哪怕还在看圆脸的视频的，看他只搬运不深入剖析的隔靴搔痒，也有种具体了解事情真相的冲动。

而了解的方法很简单，直接下载个小红书，使用英文，打上求助Tag，翻译出来，搞定。0成本。

无论圆脸是客观上能力有限想不出来，还是主观上不想去讲，粉丝们的意见总会出现，并逐步升级，最终通过小红书和外国人对账等方式走入新的赛道。

表现在圆脸的视频上，就是流量下降。

如果说小红书大对账是冲击的话，牢A就是刨根。

大家可以注意下，关于波士顿圆脸对牢A回复的问题，底下一群人出来团建喷牢A的，但问题是圆脸恨不得这些人来喷他啊。

圆脸最能立足不败之地的地方，就是他只引用美西方比较权威媒体的公开报道，从而几乎无懈可击——攻击圆脸，就等于攻击《纽约时报》等媒体，攻击得越狠，反噬越凶残，所以小红书大对账之前，圆脸动辄能做出300W+流量的视频，可以说站在了风口浪尖上。

谁能想到现在来了个牢A，直接就从根上把圆脸吃饭的碗给砸了：什么垃圾《纽约时报》，纽约时报的东西，太不带劲了！

这就是最残酷的现实：别管牢A说的对或者不对，现在流量全集中在牢A身上。

现在别说赞同圆脸的流量少了很多，连喷圆脸的流量都彻底没了。

牢A现在连直播故障了一下知乎能提出10个问题，牢A首次在国内连麦B站直接20W同接，牢A说自己连夜跑路回国全网都在讨论细节。

很明显，圆脸再也吃不动这一块流量，甚至由他发扬光大的「国外媒体转述-回国留学生搬运-围绕新闻评论」这个赛道也不吃香了。

前有小红书，后有牢A，都是圆脸的竞争赛道，甚至是零成本+情绪价值拉满——小红书有和外国人交流的沟通感，牢A有直视克苏鲁的爽感，圆脸还有啥？

继续围绕三手信息嚼来嚼去，等着流量从平均150W档降到100W档，然后降到80W档，最后无人问津吗？

所以圆脸必须打这场逆风局，因为普通人看来是逆风，圆脸自己清楚是生死局。

所以，他开始使用自己最擅长的「实事求是」这个武器，想以此引导路人去攻击牢A，从而发挥一下自己键政前浪的威力，只可惜大家无人在意——你的流量低了就是低了，就是被小红书和牢A两次冲击给弄低的，不尝试转型的话，只能接受流量继续走低的结局。

知乎用户 发表

本来去年老胡和马前卒这种当年铁打的五毛头子被打成反贼已经很让人惊讶了，没想到这么快战线已经推进到圆脸了？

我觉得沈逸老师该办护照了，真有一天火烧到大家头上，维维老师微笑着去瑞士，陈平教授回归德州大house，老胡去美帝投奔女儿，圆脸自不必说……

沈逸老师将如何自处啊？

知乎用户 发表

金灿荣，张维为，胡锡进的观众爽点是30，小爽怡情，爽到50就感觉假了，有害身体，所以你偶尔感觉这些人还是能说话的。

圆脸这些从50起步，从上面的群体摘出来不满足的，观众爽到70才觉得假，大赢特赢，已经是有害身体健康了。

心医这些以前就是顶端了，大概爽到了90，属于是麻里掺赢，先麻再赢，爽到大脑空白的程度了，属于是领先版本。

但现在，修赢这条赛道的A天帝出现了，此人降生于我很熟悉的东北吹牛逼小青年群体，出生时三赢聚顶，年少就展现天资，得高人看中，录入赢道内门。此次出山携“斩杀线”理论出世，根本不遵守老一辈先找材料再赢的赢道修炼体系，虚空造物，当场赢麻。

直接把爽点拉到120，已经超越了天下无敌的境界，到达了天上来人的境界，赢只是噱头，直接就麻，信众也是层层筛选出来的“超爽群体”，基本已经爽到大乘了，这些人已经不在乎事实了，直接就是一个爽到双眼翻白，阿巴阿巴。

拳打曾经的赢道老登，老登们当然不高兴了。

大家一定要闭嘴，只要共同的敌人一消失，历史告诉我们，内斗将起，大家笑看就好。

牢A小故事爱好者大可不必到处洗。

想看怎么打假，一搜一大把。

以为看个胡编乱造小故事就占据道德高地了？

我关心每年失业的大学生，你关心么？

我关心国内加班猝死的牛马打工人，你关心么？

我关心今年供暖出没出现问题有没有人挨冻，你关心么？

你们都不关心，你们只关心自己，你们兴奋于遥远大洋彼岸的编造小故事来满足自己的猎奇心理。

完事还要用道德来伪装自己，瞧，我心怀天下，我多高尚，但你们对眼前的种种不公视而不见，对中国大把还在经济下行中挣扎的普通人视而不见，大谈特谈美国的“斩杀线”。

一无实证精神，二无同胞意识，三无怜悯之心。

谁会和相信牢A小故事的受众辩经？

只有在乎真相的人，辩经才有意义，他都相信牢A故事汇了，辩经属于对牛弹琴。

知乎用户 发表

我算是看出来了，这是要把圆脸拉出来跟牢a打擂台啊，这是看牢a的影响力原来越大，他们急了。

有说牢a抢了圆脸热度的，圆脸破防了！

有说牢a故事会不严谨的，圆脸是个严谨的人，看不惯牢a的做法。

还有说圆脸是学术派，被牢a这个泥腿子抢了论文冠名权，破防了，急了。

更有拱火圆脸出视频打脸牢a的。

我算是看出来了，牢a的出圈，破防的人不在西大，而在东大啊！

也是，留学中介和移民中介可是比大生意啊！！！！

圆脸啊，我看你视频也有五六年了，老粉了，希望你别犯傻！

知乎用户 发表

圆脸显然已经到第三级了，你们都不懂他

知乎用户 发表

PS：虽然我知道某些人参与键政的目的只是为了输赢，如果没有输赢他们压根不会参与键政，更不会享受到和人讨论事情，以及抒发对于观察事物得到结论的愉悦感，但是问题在于如果这群人觉得所有参与键政的人目的都是在纯粹的在乎输赢，并且以己度人觉得我看透这一切了，那就很可悲了，甚至于可以说——输赢这种本来键政的附属效果，被一些人当做绝对目的的话，那么这种人最后只能陷入无意义的立场战中，从而丧失了最基本的客观思考能力，最后只能沦为人云亦云，丧失自我的复读机了。

另外就评论区有人对于为什么牢A是比美国人更好的观察者这点提出了疑问，答案很简单：当局者迷，旁观者清，牢A对于自身的认知很清晰，他从始至终就将自身认知成中国人，所以他能以旁观者的角度来观察事情，而且我发现很多人低估了美国身份政治的严重性，即使是一些在美华人（尤其是码农等高知阶层）也都没意识到美国是一个小组织丛生的社会，而不会像老钟这样一个超级组织来管理大多数事情，所以自然不觉得身份政治对于观察社会这件事影响有多严重。如果你还不了解，那么我打个比方：你们会觉得一个皇汉或者一个满遗会客观的解构民族主义么？很难对吧，这还才是身份政治几乎只在这些年兴起的中国，那么在身份政治已经运行几百年的美国，你们会觉得处于身份政治中的人，能客观的观察其他群体么？这或许可以做到，但是能做到者，皆是有大智慧之人，然而很显然，这类不世出的天才，至少我没观察到，要不然评论区推荐几个让我去看看？就算只有英文的材料也可以。

原回答：

不如何看待。

因为理由很简单，牢A这个生态位并非是因为赢的需求而诞生的。

而是总要有人去观察一个近乎没有兜底的社达资本主义社会在走下坡路的时候，中底层人的生存状况是怎么样的。

就算没有现如今的牢A，也会有别人。

牢A的出现其实是有时代的必然性的，如果你单纯的将牢A的出现认定为一种赢学需求的结果，那么只能说就是一叶障目了。

在帝国进入下行空间的时候，总会有人跳出来，去近距离观察这个社会，去总结这个社会。

只是牢A恰好就在这个生态位上罢了。

而对于牢A的听众来说，他们也并不是在追求什么美国人今天过得有多惨，明天有多惨，所以我赢了这种无意义的赢学。

而是通过牢A的一些讨论，理解美国当今的现状，以及打通一些美国的关节。

就我听过的几次牢A的直播，其实对于那些血腥玩意不是特别在乎，但是对于美国社会形态的讨论到时很值得关注，尤其是这种一手资料，实际上在国内互联网上很难得，因为有能力记录美国社会的人，大多数都在象牙塔里待着，而有条件记录美国社会的人，却大多都在生计线上挣扎，没能力去记录美国社会到底怎么样。

而如果是去看美国人自己的记录，却又带着老美根深蒂固的身份政治的影响，很难客观描述。

所以，这种第一手的资料，就算包含了诸多吹嘘的内容，依旧有研究的价值。

甚至于多听几期视频，对于美国社会的种种乱象，也基本上可以有了合理的解释，包括为什么其他族裔会抱团，包括为什么华人，尤其是高知阶层很难抱团等等，都有了更加靠谱的解释等等。

当然，如果有人质疑牢A，我也支持，甚至于我期待这些人能让牢A拿出更加一手的资料，包括视频，照片文件等等，来去说明他的一些经历的真实度，这样就更能验证那些观察的可靠程度。

PS：牢A在你乎动辄数万的赞同并不是赢学需求，而是牢A的很多内容在你乎得到了很多在美IP的交叉应征，这刚好是历史研究中的一个验证真伪的方法，那就是史料和史料之间是否可以相互印证，而牢A的内容中的大头内容之所以被认为靠谱，就是因为可以有交叉史料来验证，因此牢A的可靠度才上升，人们才去讨论这些内容而已。

如果没看到这点，单纯的将牢A内容视作一种赢学现象，而且自己还处于类似的生态位，那就真的得多少怀疑一下动机了。

知乎用户 发表

牢A 摘了近几年赢学家的桃子，辛辛苦苦培养出来的粉丝就被你更极端的小故事骗走了，你这不是破坏市场环境吗？牢A 之后的赢学家，我不知道还能用什么方式去刺激多巴胺的分泌

知乎用户 发表

他这次这么破防，主要有三方面原因：

1.被抢生意，他们俩赛道有重合，别人听惯了魔幻故事，再看他的鸡毛蒜皮一点意思都没有。

2.他多少有点文化人的矜持，觉得就算要走这个赛道，也不能过于的不体面，哪怕断章取义，小题大做也要有正规出处。但是现在发现这一切都没有意义，一个什么也不懂的人瞎几把胡扯，就能火成这样。

以前赢学这个赛道，大家都是聪明人装傻，现在半路杀出个真傻的，一通王八拳把一群老师傅都打晕了，这太抽象了，他心里其实有点看不起牢a。

3.再这样搞下去，他很快连饭都没得吃了，马上就会有人觉得他也是罕见，他屁股也不正了，内卷没有赢家。

牢a的出现，证明了一件非常可笑的事，玩赢学其实没有任何门槛。

这些以为自己算是文化人的人，用一些偷换概念、断章取义的方式体面赢，沾沾自喜自己的手段高明，把大众玩弄于鼓掌

但是事实证明，他们这一切都是脱裤子放屁，实际上一个纯傻逼满嘴胡扯，就能起到比他们都好的效果。

不需要任何的技术，只要越离谱效果就越好，越是受欢迎。

原来大家都是风口上的猪，你自以为比别人强，实际上和一个纯傻逼也没什么区别。

圆脸这次有一种什么感觉，一个游戏他玩了好几年了，经常练连招、微操，以为自己算个高手。结果来了一个不会玩的傻逼，一通乱按就把他打死了，真遭不住。

知乎用户 发表

本来（）这个领域，是非常可持续发展的，毕竟韭菜嘛，往往割了一茬，还会有一茬长出来，大家人多一点，就是频率降一点就是了。结果现在来了个神人拎了把铲子，直接开始挖韭菜根，那可不得把其他割韭菜的人给急死了。

做个预言贴吧，最后牢A会和jumping差不多，买上3米土之后宣告无事发生，慢慢遗忘。（只能说有些笔电小子就别嘲讽xhs集美了，除了性别不一样之外就是同类人

知乎用户 发表

b站，历史区up转键政，影视区up转键政，心理咨询，法律科普都在转键政

我最近发现连美食，动物科普区都有键政化趋势。。

因为大家发现这个赛道只需要一个爆款就能封圣

知乎用户 发表

我虽然不看波士顿圆脸的视频（我其实不看任何时事评论和鉴证视频），但是我觉得他的创作模式路线倒没有问题。

留美学生搞自媒体美国叙事本身有个先天性的问题：社会阅历不足。他其实很清楚这点，还是努力往成熟方向走，读报是个很好的持续创作的方式，掩盖了他的短板。但是商业化创作最大的问题是太容易和粉丝反馈循环加强，和真实社会脱节，但是当工作干的时候，也没办法。特别是在简中自媒体搞职业创作，限制太多了。

美国社会汇聚了全世界移民打造而成，200多年还在演化，远比中国更复杂，何况你从外国过来才在学校里呆了几年。就像来个清华的美国留学生，现在做个节目介绍中国，你觉得他能真懂吗？但是这种节目就没有意义吗？我觉得只要有人爱看就行，自媒体的意义就是情绪价值，有人获取了情绪价值，就是意义。

这一点上牢A也一样，他的节目让他的粉丝得到情绪价值，这就是最大的价值。别人没必要去争论说他说的不是真的美国。他的粉丝又不来美国，又不靠对美国的了解挣钱，美国对他们来说本质上就和战锤世界一样，再说战锤世界就设定很严谨吗？日本小电影拍的是真的吗？老友记拍的真就是纽约啊？乡村爱情故事拍的是真的东北啊？你看了能对上啥？

当然不同观众的追求不一样，比如有人喜欢看纪录片，有人看个A片都希望看情节，有些人看A片快进。但哪个就比哪个更高级吗？没必要互相攻击。只要他的内容没有骗你钱（比如快招）就是无害的。

牢A被骂主要是他自己起手A别人，要不然我觉得每个人创作是他自己的事。商业创作者，特别是简体中文视频媒体创作者，这个行业其实不好干。虽然我从来不看这些，但是你把这些作者都喷没了，那么他们的观众看啥呢？有人说当然有其他创作者出来，如果是这样，你还喷啥？关键是创作者吗？是他们的那些观众想看啥。

最后，如果我在网上看到了一些内容，被骗了。我觉得能让我相信是他的创作本事，是我的问题。这个世界上，怎么分辨可信信息（如果你的目的是这个的话），是你自己的责任，骗你的难度主要在于你自己的逻辑水平和知识水平，不在骗子的水平。

最近出现大量反驳斯奎奇大王（牢A）的回答的其行为逻辑是什么？

知乎用户 发表

最实事求是的一点就是，你如果在舆论场上实事求是，就永远都打不过西方意识形态的议题设置。

所以国内舆论宣传最实事求是来说，就是要像牢A这样在事实基础上大量虚构设置足够爆的议题，才能打赢。

如果说有谁想赢，那就是社会议题自改革开放以来近40年都被西方意识形态爆杀，养出了无数跪倒在所谓“文明灯塔”下的软骨头的我国宣传最想赢。

圆脸现在不应该主动碰牢A，就是正常做好自己一贯的内容就行了，他胜在有人脉有资源，做内容的能力远强于牢A。只不过现在国家宣传要靠牢A来赢一波，还跳出来说要实事求是就纯属招笑。

赢也就赢一波，牢A不在美国了等于失去了素材来源，顶多也就再火到春节结束，后面牢A也会逐渐成为普通鉴证主播，在内容上是不可能和圆脸这种抗衡的。

当牢A提供不了更多爆点的时候，观众自然会流回到能持续产出内容的圆脸这边。多少年才能出一个牢A，短时间内不可能再有个牢B继续威胁圆脸。

现在跳出来反而显得他自己完全没有器量，难道真以为网民平均水平低就会乐于接受他的规训了？不存在的，大多数网民都是来找乐子的，很多知识类鉴证类up做大了都会出现幻觉，觉得网友没多少乐子人，都是来认真听知识内容的。

不存在的，一个up能火一定是因为满足了乐子人。

知乎用户 发表

草蛇灰线伏脉千里

澎湖海战说了啥，我不记得了，有人能帮我回忆一下吗？

当然这说明不了什么。

知乎用户 发表

感觉这个问题下的某些答主就跟第一天键政似的。

连牢A改变了键政生态，牢A提高了赢学阈值这种话都出来了。

像“斩杀线”这种离谱的键政爆款话题，在最近几年的键政圈什么时候缺过？

什么山东大学给黑人留学生配三个女学伴（这个在我这里算是个月经话题了，辟谣相关参见：知乎上有哪些被顶到高票的反智答案？）

什么杨宜勇要求中国女大学生和非洲留学生联姻

什么哈萨克斯坦渴望回归中国

什么⏰即将出兵收复巴拉望岛

什么征服澳大利亚

什么俄罗斯幻影坦克在利沃夫包大饺子

什么德特里克堡的病毒实验室

什么熊猫丫丫被美国人虐待

什么⏰每年有几十万人被绑架到东南亚电诈园区（信这个的人一般还同时强调叮咚鸡期间⏰人连县城都出不去）

什么沙东鱼头酒

什么杨兰兰有2700亿美元的资产

什么黄杨钿甜的230w天价耳环

什么“悼明”巨著癸酉本红楼梦

……

把牢A的“斩杀线”和上面这些搁一块儿，甚至都显得没那么离谱——“斩杀线”好歹还有一点点原型作为编故事的基础，比如美国确实有一个用于描述返贫中产的“ALICE线”概念（但远不像牢A的“斩杀线”那么惊悚），比如西雅图确实因为气候原因导致流浪汉容易失温致死。而上面这些近几年的键政爆款话题，有半数以上甚至就是完全无中生有硬编出来的。牢A真的改变了什么吗？要我看什么都没有，键政圈早就是这个样子了他甚至远远称不上吃相最难看的——2019年山大学伴风波刚被炒起来的时候，看着各路键政大V愤怒的咆哮，我甚至都觉得有些恍惚，差点以为4 chan跑到简中来了。

这种风格的键政大V，牢A不是第一个，也不会是最后，而且我敢说，等下一个这种风格的大V爆火之后大家还是会给他硬凹一个莫名其妙的意义，说他开创了一种全新的赢学/输学模式什么的。

知乎用户 发表

我在知乎看到这个，人都傻了。

知乎用户 发表

所以关注斩杀线在中国有大批的公众愿意信了当然是自信的体现，但自信的来源应该是人民的劳动、智慧的果实、国家的发展，大家发自内心觉得生活越来越好，认识到之前被知识分子骗和蒙蔽，开始培养国际视野实事求是地看待这个世界。**用不确定真实的信息搭建自信不稳固、也很危险。**把实事求是放在图一乐的前面要求自己真是太难了，所以大家都有大家的气功热和姜萍，再炸掉成为一地鸡毛之前主=6越是多反而越“让人相信”了。

如果是以前让我评价，我应该会至少狠狠揶揄圆脸两句，但今年看到圆脸这个诚恳，我都想为圆脸说两句好话了。
至少他这个段位还多少保有点体面，即使是选择性报道那也是有来源的报道，不是胡编乱造，不至于让答辩到处都是。
没想到北欧维京烙铁不讲wood，来骗！来，偷袭！直接把卫生间炸了，现在到处都是答辩。

能把圆脸都逼得说出这种话了（已经尽可能的不批判牢A了，但估计迟早还会被牢A信徒冲），也不知道圆脸会不会恍惚间回忆起自己几年前激扬文字的时候。

圆脸能意识到这玩意最后会是一个巨大的回旋镖，就凭这一点我可以说相比某些“国师”圆脸还是太拟人了。
所以我写这个回答想为圆脸辩白吗？

那怎么可能？
说句不好听的圆脸这帮人就是在自食其果，当他当年开始选择性报道成为始作俑者时，就该想到怎么可能没有后来更想进步的人？潘多拉的魔盒不是你开爽了之后想关就关的。

知乎用户 发表

有点难绷，怎么一百多年了，东大的热搜还是索隐派和考据派在吵架，一点历史在螺旋中上升都没看到。

但当圆脸还自称自己是粉红中的胡适的时候，A子早就成了粉红中的何莉莉了，直接写了鬼本赢学把圆脸给秒了。

知乎用户 发表

我看评论区有人攻击圆脸，我必须得帮圆脸说下，他出来做节目的时候读国内新闻会被嘲讽的“睁眼看看世界吧，别活在信息茧房里了”，所以圆脸直接就读国外新闻，让殖人无话可说，也由于圆脸的贡献，几年下来大家也习惯外国新闻是可信度不高了，所以不要因为圆脸只读新闻如何如何，圆脸的贡献非常大，不然殖人还在动不动就拿纽约时报骑脸。

赢学这个梗有滥用的趋势，赢学和自信是两回事，目前我感觉国内像赢学博主的是听风的蝉那类。

赢学在我这的定义，是你把没有的事拿出来宣布自己赢了，就比如我说中国已经登录火星了，那是赢学博主，但我说中国空间站很牛逼，这个空间站为什么那么牛逼，以及后面中国就要登录月球了，美国现在还登不了月球了，空间站都要报废了，美国就要输了，那真不算赢学博主，至少在我这不算。

就好像三哥一样，明明被歼十打的抱头鼠窜结果他们愣是能宣布自己赢了，但是巴基斯坦也庆祝自己赢了，巴基斯坦算赢学吗？

我真的认真的考虑过牢A算不算赢学up，最后的结论是不算。

牢A火的太爆炸了，确实已经看见好几个up有点眼红了。人红是非多，除了中介和润人，同行看牢A难受的也见了好几个了。

说回牢A，虽然我之前提过我觉得牢A不算鉴证up，但他确确实实碾压了很多鉴证区up。

牢A分析事情的角度是其他大部分up没有的。

具体我认为有两点：

1 他会尝试对美国各个群体进行分析

2 他会对美国底层如何生活进行介绍

第一点特别有价值，就像主席当年闹革命时，他就会对各个阶级的群体进行分析，诉求是啥，哪些群体是盟友，哪些是敌人，哪些是中立可以团结，这是真正的屠龙之术，牢A当然没法跟他老人家比，但是这种尝试分析美国各个族群和底层群体的方式用来讲美国真的让人眼前一亮。

很少有鉴证up会聊到美国本地黑帮和润人都是怎么想的和行为逻辑，他们顶天了聊到小资和红脖子的冲突还有lgbt等等。

就比如昨天讲美军的那期，黑帮，良家子，贼配军，中产小资，男的，女的，润人加入美军各种目的。

我也是知道了美军内部居然会火并，原因是黑帮内斗，给我一个中国人听蒙了，但是细一想，黑帮加入美军属于黑帮人员进修技术+开拓军火市场，而美军内部必然不止一个黑帮，为了抢贩卖军火的生意发生内部火并，这很意外吗？香港讲毒贩的电影不老拍这种桥段吗？美军又不是啥正义之师，卖军火也不是新闻了，不火并反而不正常好吧。

他说的对吗？确实不一定对。

以往的节目也是，很经典的一期是他分析美国各种族裔（黑白亚裔拉美印度）混血二代们的情况，有几种让我很意外，比如黄男黑女的孩子居然意外的属于还不错的，非常有意思的一期。

再举个例子

就说去年美国两党内斗，“大而美”法案预算批不下来，最后政府关门谁也不让谁，创造了美国历史上关门最长记录，再介绍下大而美具体内容是啥。

大部分鉴证区UP，这事也就聊到这了，顶天了再介绍下其他几次关门的大概原因，最后得出一个“美国两党内斗已经愈演愈烈的结果”。基本等于废话，我媳妇都能总结出来那种。

牢A压根没提大而美法案，他讲的是由于美国政府关门，食品卷停发了，很多流浪汉的故事和在温饱线挣扎的美国人日子更困难的事。

对于一个普通中国人来说，上面大部分鉴证up的给我感觉像听新闻联播，没啥感觉，你关门就关门呗，又不是关头一次关门了，听完牢A的故事我真知道什么叫“时代一粒沙落在你头上就是一座大山”，两党政客可真不是人。

食品卷只是美国政府关门中影响的极小部分而已，对于大部分有工作体面的美国人来说毫无影响，但就是对于底层人来说，在“斩杀线”挣扎的那批人来说，一个小小的食品卷停发对他们影响是毁灭性的。

我觉得牢A特别适合去军队干政委这行，他很能调动士气。

最讲实事求是的我党，战争年代创作了《白毛女》，给当年的解放军战士讲资本主义共产主义他们大部分不一定听的懂，看一遍《白毛女》就都明白了，士气一下就上来了，《白毛女》有没有艺术加工？是不是100%的事实？肯定有跟真实稍微不同的地方，但你不能说《白毛女》算赢学故事吧。

牢A说美国要完蛋了，因为123456，你当然可以不认同美国要完蛋了，但是你质疑123456？这基本都是美国人自己说的，美国人都不避讳这些。牢A就是告诉你以前这些你不知道的123456，至于你能不能得出跟牢A相同的“美国要完蛋了”的结论，那看你自己呗。

赢学我真觉得不算，赢不赢能是牢A决定的还是我们听众决定的？

我算个屁啊，我就一普通人。

国内还真需要自信起来，自信有助于世界和平，这是我的观点。

牢A的出现，让国内鉴证区多了一种新的看问题角度，真的非常希望多一些牢A这类up，无论是年初小红书对账还是年底的斩杀线，爆火的本质上其实大家都爱听日常小故事，作为世界两大强国的国民，中美底层人民意外的能共鸣。

你和全世界大部分国家的人聊天，他们心底里会觉得“有事中国/美国人帮我”，但唯独中美两国人民，想法内核估计一样，有事只能靠自己，盟友都是扯淡。

知乎用户 发表

老天爷赏饭吃不服不行，圆神每天累死累活的墙里墙外寻找资料，学历也不低，比不上一些人喝点酒到处吹水的热度，搁谁谁不破防？天赋怪大于数值怪。

不过不用担心，圆神似乎没办法被老a替代，虽然有人说圆神报忧不报喜，只收集片面的资料，但完全可以说他专门揭露美国的阴暗面，就是吃这口饭的，而且你也没办法反驳，至少这方面翻车是不可能的。

小圈子的东西就要小圈子里画地自萌，出圈就会引起争议，一些人经常这样说，劳a的各种名言也是如此。小红书上不少人把堕女胎说成是斩杀线了(年初对帐半边天，年末就变成汉奸)，也有人把社会对男性系统性压迫说成是斩杀线，这些都脱离了原意。

问题就出在如果是其他粉红博主的梗出圈之后被应用到其他领域，粉丝似乎不会说什么，但是老a的粉丝却玩不起。张维维的表情包满天飞，神兔都玩，但是一到有人用到斩杀线，马上就会有人跳出来说，死了吗？被斩杀了吗？似乎斩杀的不是某些美国人，而是精准的斩在了劳a粉的大恼。

知乎用户 发表

卖小零食的摊主发现隔壁槟/ 榔生产线起来了，开始装模作样讲营养成分了。

我的评价是，我去，槟。

知乎用户 发表

我觉得没必要什么事都把人往阴暗，厚黑里想，什么嫉妒生态位之类的，如果是真嫉妒了，反而不会这么着相，这么容易落人口实。成熟的社会人做法是，哪怕我内心嫉妒你，但是我也笑着和你互相吹捧，花花轿子人抬人，尤其是这种流量的风口浪尖上。

我个人从来没在美国生活过，所以很多事情，你要我说绝对的真或者假，我说不出。我只能凭借我这么些年的了解，见闻，常识，做大致的判断。

我的理解是，牢A对于美国社会是有长期深入的观察的，他说的关于美国的各种社会文化，现象，普遍心理，是真实可信且可验的。 同时，他又是个有着充分的语言天才的主播，他为了节目效果，不可避免的会有各种戏剧化的表达，而戏剧化就一定会有不少艺术创作的成分。

我近期就经常一边开车一边听他的切片，就像我很多年前经常长时间开车时听郭德纲的相声。今天听的主题是美国人买中国货的心态问题，质量非常高，他叙事的节奏，对包袱“尺寸”的掌握，非常到位，让我时不时都会笑出声来，所以我说他有着充分的语言天才。 但是笑完之后，我们得思考几个问题，他说的那几种心态的人有没有？肯定有而且数量绝对不少。 那是不是所有人心态都那样魔怔和病态，我想肯定不是。但他的叙事效果会让人以为都是那样的。尤其是，牢A长时间的和受众之间的互动，很容易产生某种单方面的持续强化，以至于他会更倾向于更加富于戏剧化的叙事。

对我这样纯粹图一乐的人来说，这其实无所谓的。但对很多严肃的媒体人来说，也许就会颇有微词。有些人难免觉得，对这样一个统治了地球大半个世纪的巨兽，过度的戏剧化和娱乐化无疑是轻佻和危险的，很大程度已经偏离了揭露和批判的本意。我想这也是圆脸总是强调实事求是的来源。

当然，他们都是我比较喜欢的up主，我不认为谁在里面有什么恶念，只是一些观念上的分歧而非立场上的。

知乎用户 发表

嘴上说着实事求是，等到人家真的来问怎么实事求是了，翻脸就问：

你才XX几年？

【国务院里的农民——陈永贵】 https://www.bilibili.com/video/BV16J7SzeEgg/?share_source=copy_web&vd_source=4b2ce2fb03358d133c55ac9afc5fbeba

知乎用户 发表

让我想起当年，知识分子要么沉默，要么出来活动，结果强如老舍，发现自己很快不是小流氓的对手，被按在地上摩擦，最后想不开投湖了。

到后面，就是小流氓互殴，一个比一个极端。到了叶文雪那个阶段，就是把人往死里整了。

圆脸到底是个知识分子，打不过小流氓的。

知乎用户 发表

简单来说:

史官看不上说书的

陈寿看不上罗贯中

陈寿认为自己记录的才是正史，凭什么你罗贯中用几个民间故事缝合写的《三国演义》就取代了《三国志》的位置，变成老百姓心中“三国正史”？

陈寿不明白自己费劲心思收集资料，甚至还倒贴钱为啥听众就喜欢罗贯中。

罗贯中估计也纳闷自己只是一个写小说的，怎么就惹到陈寿了。

圆脸有一点不明白的事，键政这东西，其实很大程度就是图一乐，乐完之后大家该干嘛干嘛。

他以前也是这个赛道的，只不过现在他觉得自己要转型了，要做高端栏目了，要开始学陈寿记录历史了。

所以他做了剥壳，所以他请了那么多的专家来他节目，所以他亏钱了。

本质上还是没搞懂这个基本原理。

其实陈寿早点切割罗贯中也不是什么坏事，毕竟谁也受不了罗贯中的粉丝天天跑过来问：

“陈寿啊，老罗写的这些故事是真的吗？”

知乎用户 发表

圆脸的文字我看了几行就没有兴趣再仔细看下去，而是一眼扫完。
不是写的不好，而是遣词造句字里行间充斥着精英主义的傲慢。这种傲慢和牢A接地气的故事化演绎形成了极其强烈的反差，前者是摆事实讲道理的说教，而后者只不过是故事。
圆脸几乎就是中国精英的典范，习惯了居高临下的用术语营造出精英语境，觉得这是在开民智。
而牢A恰好相反，他走的是美帝娱乐化解构的道路，在不经意间，就完成了对美国或者资本主义叙事的解构。
这两者其实都重要，前者严谨，但输出的能量其实很少，因为大众就不吃这一套。
后者你说有没有夸张？当然夸张了，但是引人入胜，就像是一部一部美国影片，你难道不知道电影存在虚构的成分吗？知道，但后者的传播力和影响力远高于前者。
对于圆脸来说，他应该想清楚牢A说的那些事情是不是夸张了，有没有虚构的情节，这其实无关紧要的。而我们相信牢A所说的那些事情，也不是因为牢A说的天花乱坠，而是这么多年来对美帝的了解，牢A做的事情只不过是把我们曾经忽略的地方，用故事串联了起来。
我们只是相信自己的判断而已。
所以圆脸的质疑毫无意义，反而让我觉得，他因为别人的成功而破防了。

知乎用户 发表

人人都有属于自己的中年危机，自媒体也一样

可能是因为西雅图留子有点降维打击太大了，以至于一上来就开大招，连沈逸，维维都只能去跟风蹭流量生怕3g网冲浪了。

事实证明这条赛道已经没有价值了，随着更多的弗雷尔卓德讲武堂进入这个领域像圆脸这种以相对严肃题材的节目以后大概率会越来越不行。

马督工曾经说过，当代社会只有提出议题才是唯一价值，一个人或者一个自媒体不会提出议题那么他根本没有任何参考价值，建议去学学马督工我看马逆最近搞的访谈节目也挺不错的。

给阿美丽卡提出议题是议题，给国内提出议题也是议题，既然给阿美丽卡提出议题这条赛道已经有大家伙了还凑着这条路干什么？早点换赛道。

房地产下行你作为土木工程大学生要做的是赶紧转专业而不是TM的去考什么二建屌丝三证。

知乎用户 发表

你看我说什么来着，我前两天刚说，万一牢A和吃上编制饭马前卒就会破防，紧着在谁是反向马前卒上，说过波士顿圆脸是和马前卒同一生态位。

结果没想到交叉了一下，

你看，圆脸这不是对牢A有点意见了吗。

这件事我站圆脸。

B站UP主@斯奎奇大王说的是真的吗？

为什么马督工的反对者不去抢马督工的生态位？

如何看待牢A（斯奎奇大王）声称回国是由国安部门安排？

可能不少关注我的朋友，可能对我有个疑问，我那么厌恶美国，就差咒他完蛋了，而且给不少支持斩杀线存在的回答点赞，一年前给小红书对账点赞，怎么反而对破除美国滤镜做出很大贡献的牢A本人不感冒，甚至反复说他吹牛，哪怕我会用他的梗。

我一个学渣，不敢妄称高学历高素质，但是好歹也在波士顿混过，或多或少沾染了一些『清高』，或者说『傲慢』。我本质上，仍然希望键政博主的观点，可以根据事实出发。哪怕你对一个事情的理解比较偏激，甚至断章取义，但是流程你得走，不能忘了立牌坊。

所以我一直推崇圆脸，最近一直给朋友安利瓜熟蒂落拉，以及虽然我嘲笑马前卒但是一直没有取关他还说他是最有趣的键政博主，就是因为我关注博主的理由，TA分析视角和能力（不代表对错）的观感，大于他的立场的重要性。人家小约翰可汗纯讲相声，也会贴参考资料的。（顺便一提，我每年点赞最多的知乎答主是宁南左侯，但是，我对现在的皇汉思潮很不感冒，但这不妨碍我大量给他点赞。）

牢A说的很多东西的确是反应了美国现实，但是他故事拼接的成分太严重了。说大点就是满嘴谎话。你可以做到不因人废言，但是让我喜欢他，就有点难了。

大家想想，这么些年，圆脸每期都贴新闻出处，马前卒也是对着大媒体的公开报道开暴论，哪怕双尾彗星都起码会在直播的背景上，贴一些资料图，哪怕推特截图呢。

但你却何曾见过牢A贴支持他论据的资料？哪怕网友真的根据蛛丝马迹找了支持他言论的公开新闻。

我这些年也看了一些up主的转变，比如这次事件里的团座Tomcat，当初各种史料揭露老蒋的时候，我非常喜欢。但是后来他变得天天沉迷社区战斗，我就再也没看过了。因为史料解读引用对错在我眼里不是减分项，而是懂得引用已经是加分项了。而当他放弃了自己的加分项，转而社区踏踏开，在我心里就不再是优质博主了。

牢A回国本身没什么问题，现在ICE肆虐，他被开盒后被一些反贼小鬼举报，真有可能惹上事。但是直播切片里和团座漫天胡扯互相吹捧，不断把这事上戏剧化，又是国安帮助，又是躲避追杀，着实让我对他俩的观感再下一个台阶。

你可以说我是『伪善体面人』『大少爷习气』，这点我承认。我只是说一下，为什么我对牢A这种过于满嘴跑火车的人心里不喜欢罢了。

侧面说明一些圆脸的受众，为什么也不喜欢牢A。

PS：很多人可能好奇，为啥瓜熟蒂落拉更精英更体面，就能和牢A一起开直播，出暴论。

个人观点：瓜是参与过一些美国民主党的组织的。我当年也浅参与了一些加拿大NDP的活动，当时配合着刷一些Reddit和推上的鉴证，个人感觉参与欧美键政会真的让人一定程度『发癫』，因为白佬真的有一些很巨魔的思路和言论，干久了也会一定程度『亚空间精神污染』。那段时间我思想曾经很颠。

就跟贴吧，尤其是孙吧抗吧刷多了一样。

这一点知乎我一个很喜欢的键政答主床单军团菲利克斯，也有这种气质。

瓜估计参与的更深，所以他可以发癫和牢A一起搞长生种短生种。

而圆脸估计不怎么混论坛，只看公开新闻，他对于美国政治一直是一个纯中国人的旁观者。

换言之，

@波士顿圆脸

虽然会和许多美国精英和政治评论家连线，但他其实仍然是观众。所以还不够癫。

知乎用户 发表

我不喜欢他，但这话其实也不算说错了……

毕竟选择性剪裁三流小报，那也是至少内容是真的有出处，和直接上下嘴皮子碰一下多多少少还是不一样的……

这多多少少还带着一点矜持——如果说相比起纽约时报这种比较中立的（对，纽约时报其实不是偏民主党，而是中立）东西来说，圆脸就很像福克斯，但多少还有点底线，但是牢A那些就成了新右翼阴谋论直播间了……

但是现在碰上新右翼阴谋论直播间，还是在一定程度上可能反向封口的时候，又能怎么样呢？……

知乎用户 发表

长江后浪推前浪，童厕新屎盖旧屎

这下天父杀天兄，道理讲不通了。

知乎用户 发表

我已经看过波士顿圆脸最近发的所有内容了。

我就直说了吧：他就是故意找茬。他说的理由完全不能成立。

首先是他所标榜的“理性，客观”问题。

为什么殖人很少质疑波士顿圆脸的内容，是因为他采用的信源都来自欧美主流媒体，殖人如果质疑他的信息，那就等于是承认欧美主流媒体在胡乱报道，一根筋两头堵了属于是。

殖人不敢反驳，看热闹的本身就乐于见到这些，自然也不会反对。所以造成了他的内容长期无人反驳的现象，可能他自己都觉得自己是绝对理性客观的。

但是如果我们真的站在完全客观的角度，请问他的这种行为真的足够客观吗？欧美媒体的德行，这么多年我们也都见的多了，欧美媒体首先对事情选择性报道，波士顿圆脸自己再进行选择，他又没实地考察，他所说的真的是真相吗？

他自己也说，自己理性，客观，不中立。但问题是，这根本不可能。有立场那就有倾向，世界上唯一没有政治倾向的只有物理定律。

其次，是他说的“用不确定的信息搭建自信不稳固，也很危险”。

我就不讨论牢a说的东西是真是假，这里就假定全都是编的故事。

那么请问：鲁迅的小说是现实吗？

那鲁迅的小说能警醒世人吗？

《夏令营中的较量》被人嘲烂了，但是我都没见过有人去考证那次夏令营存在不存在，其中发生的事情真不真，也从来没见过有人在乎这点。类似的内容包括盘子刷七遍，油纸包，澳大利亚的苍蝇等，重点不在于它本身是不是现实，而是它能不能反映现实。

什么叫“反映现实”？你讲一个中国35岁程序员失业的故事，这叫反映现实。但是你告诉我这个程序员36岁半夜跑外卖的时候被人一枪爆头，那这就没反映现实，即使这个故事并非百分百不会发生。

牢a所说的故事内容可以是假的，但仍然具备现实意义。而为什么假的故事仍然能具备现实意义？答案不就藏在他波士顿圆脸的无数期视频之中吗？

你得搞清楚你们的角色定位。波士顿圆脸是个播新闻的，那么自然是得尽可能保证真实性。但是牢a是个说书的，他不播新闻，那么自然不能也没必要用真实性来作为标准。

最后，我没想到他也在用简单的“输”和“赢”来定义。

美国人吸毒，流浪，反智等内容，他自己的视频里无数次提到。如果没有牢a给大家开“灵视”，恐怕大多数国人都会认为美国人是天生的坏，蠢，懒。

而牢a反倒是反转了这样的刻板印象，告诉我们美国人并不坏，蠢，懒，他们只是被社会逼迫成这样的。

请问到底是谁更像赢学家？

总之，我对此事是很震惊也很不理解的。只能继续看看后续会怎么发展了。

知乎用户 发表

我对牢A的观点很简单，我相信牢A说的斩杀线，我也相信美国的衰弱，但我不信牢A太多传奇色彩的故事，尤其是是下半身的故事。

但我还是要说一点，牢A的理论已经比当年的入关学更激进了，入关学消失后，帽子姐直接变成了反贼，当时就有人提出了，速胜论转速败论。

牢A提出了一个我们挂机就能看着美国失败的速胜论，只要美国短时间内没有失败，牢A的立场就会站不住，到时候他的粉丝一定会大量的从速胜论转速败论。

赢学其实没啥可嘲笑的，所有的键政理论都是证明自己比别人更能赢，包括我这个网左也是这样。

但问题是，其他的长久的理论，在赢学这块，就算赢了7分也要故意输3分，以保证赢学的“公正性”。

就比如我这个网左，写了不少苏联的内容，但我从没说过苏联经济比美国经济更发达这种话，这就是我保留3分不能赢也没必要赢的部分。

当我说苏联经济不如美国，但苏联的陆军军事理论远超美国陆军的时候，大部分人一定会相信我；但假如我直接就是苏联军事+苏联经济完爆美国114514倍，你会信么？

波士顿圆脸也是同理，就算他想9分赢，也要留下1分输的地方，让他变得可信。

牢A现在的问题就在这，他把赢的部分全堆满了，不留下任何修缮理论的空间，他的斩杀线一开始还是特指失业的穷人，不到一个月已经变成了中产阶级的孩子晚上都要讨饭，牢美每年死亡率3%远超二战。

再这样发展下去，一旦短时间内牢美的斩杀线没有斩杀美国，牢A和他的粉丝恐怕会大量的速胜论转速败论，就像帽子姐一样，既然东大不能入西大的关，那么我抱着入关学去教西大怎么入东大的关，你曹操不愿用我张松的图去打刘璋，那我去找重视我的刘备去。

当爱国心变了恰饭的理论，爱国就会彻底庸俗化，爱国是为了吃饭，如果东大这边吃不饱，就去找西大吃饭，速胜论就会变成速败论，当年怎么速胜，以后的回旋镖全都会砸回来。

知乎用户 发表

支持牢A的人，告诉你。

很不幸，一切网红理论中途跳车或切割的人都过得很好。也没有人回头，这是出现过的事实。

你可以当是我的身边统计学，但键政圈就这么点儿人，身边统计就够用了。

我不用一一点名，我都说了“跳车”和“切割”。所以具体是谁，各位应该都历历在目。

牢A如果说的是假的，那么他迟早要在内外夹击下百孔千疮。如果牢A说的一切都是真的，那么离开素材源的他，创作能力和故事密度就会从顶峰下降。那么今天的切割，无异于精准逃顶。

所以，你今天讲的道理都没有用。

我们当初声嘶力竭的说入关学不是侵略，不是屠杀，是一种“吾蛮夷也”的心理建设，是为了重建话语权，是为了自由贸易，是为了……没用，要么没人听，要么听了也装不懂。

不信你看睡前消息140期，一个对入关学“看都不看”的up主，基本精准复述了入关学的核心内容。那肯定不是抄袭，那就是可笑的乌龙。就是因为他看都不看，才撞观点的。

中国的发展方向本就不是什么刁钻取巧的路线，稍微动点脑子，大家都有共同的愿望和方法朝着相似的方向前进。缺话语权，缺利润，缺海上安全，缺自信心态，都是摆在明面儿上的事。怎么想都绕不开这些玩意。

但这一切又如何？

多少年来，这些人不遗余力的摸黑与跳车，导致我们所有澄清完全失败。尤其某个女武神不仅跳车，跳车之前就先做帝国主义者，内部掏空澄清的可行性。别人指着她的言论，说我们要侵略，我都瞬间哑巴了。她tm都发了些什么玩意啊。

更可恨的是，等她国家级别立场跳车之后，谁又记得入关学的废墟？甚至还要被批判一条，入关人都是罕见，我都气笑了。因为一个跳车的，希特勒+罕见的帽子都能同时给我们扣上，键政区奇景。

更不要说那个创始者江郎才尽与发癫…他别说不在美国了，他连完成自己挤压的工作都要死要活的。

所以一切努力是徒劳的。

我们多少人当年愚蠢得守着大家当年添砖加瓦的东西，你说它是口号是童谣，说它是“十日卜不得生”，但人家非给你扣一个野生键政人理论大厦的高帽，然后再推倒它。还没造神，就要靠刻板印象和集体眼红病来收拾你。直接虚空塌房，连捧杀都省了。

真有理论上了《求是》牢A又会面对什么？只要拿着放大镜找茬，谁会在意他的传播学贡献补齐了中国舆论场最后的短板？

想想裂痕是在哪道题出现的？是讨论牢A历史地位啊。殖人黑了几十道题，都没成，意思友军的灵机一动，终于成功了。为什么？这就是“高位出货”的魅力啊。

直到今天前，还有人说我杞人忧天呢。而我倒是觉得，我昨天才提出警告，说的已经够晚了（相关内容在知乎被删，在微博尚有备份）。

你今天对牢A的一切维护都会褪色，你护得了一时，你护得了一世吗？外面还有章三百来给他点赞，还有殖子伺机出动呢。

你以为他从美国大难不死就能得到什么豁免吗？得了吧，猎杀才刚刚开始。消除影响力之前，外面那帮人绝不会罢手。

最可怕的东西绝不是谁收了钱去办他，那样你会见识一个比马杜罗难抓的人。最可怕的是市场合力，谁都见不得他“赢”。上一个震撼我们的类似合力，还是“斩杀线”呢。别小看合力。

之前我们讨论过无数次了，牢A故事的最大意义在于传播力。而什么输赢真假不重要，美国官方数据比这可怕多了。四千万人领食品券还能耽误一个多月，这不是疯了吗？稍微受过教育的人看着数字，难道不头皮发麻吗？

到牢A这儿才有个西雅图冰雨夜的故事。不就是一群孩子饿了吗？有什么真真假假的？但他讲得好，让这空洞的数据变得鲜活。这才是他的力量和价值体现。而那个个例本身就没有多惨，在这4000万人里也绝对算好的。

但没有用，你没把儿童表情拍下来给我们看，就算你编故事。因为你的故事太有感染力，伤害到我了。

因此你的影响力就是取巧，群众的激动就是愚昧，而你就是煽动民粹。

对此以前我们还能辩驳一下，而远程养殖时代，只要狂砸这个思路，找到个瑕疵就能把牢A拉下马。

牢A要为此谨慎的话，就会被人说没意思，另一个角度喷他，照样让他难受。这是注定的事了。

要知道，这些有流量的都是聪明人。即使是愚笨如我也能判断出跳车潮什么时候来。他们这些头部玩家会不知道？心里跟明镜儿似的。

可惜我这辈子就会这样蠢下去，即使是今天我还在为入关学说话。不是因为它有多好。而是我分明看见大家当年在聊它的时候，确实都留下了正派的远景。你们都走了，我守护你们身后的名节。

我老了，脑子绕不过来。我见过你们当年的讨论。我清晰的记得，你们是说气话的和平主义者，根本没想过什么残忍的事。

最典型的段子，是曹大佐那句“美国迟早要得到德行匹配的下场”，我们讨论的正热闹，贪官的儿子bobo把脑袋伸进来指责我们要图北美。我们当时一愣，然后立刻爆笑如雷。因为当时讨论的下场是“利润回归到他们应得的程度”而已，每一个都在讨论经济。因为我们也天真的假设，他们得不到相应利润后，下场会很惨（现在看也许并非如此）。而bobo当时心理有鬼，他以为是下场是给北美原住民还血债。

这事是我们单纯的一个最典型缩影，我们不该承受后来的不白之冤。

这也是为什么曹大佐说入关是为了什么大house大皮卡，不是抢他们的house和皮卡，只是觉得他们利润不该比辛苦劳动的工业国高那么多而已。利润放在我们这边，我们也可以拥有那些东西了。

我记得当时大家是多么纯真的人。

当然，我也理解你们一个个熬不下去跳车的背影。我不怨你们，互联网就是这样，没有什么公道可言。到处是随着情绪来去而涨落的流量，到处是因为资源不公而导致的发声扭曲。

最令人难过的是巴以问题。我眼睁睁看着鱿鱼立场的人在没有任何理论，甚至人数都没怎么增涨的情况下，硬生生靠着人们对加沙儿童的麻木疲劳，以及工作导致的上网时间有限，而在某些平台上生生战平，打个五五开都不止。这类舆论风向变迁看得太多了，变得不讲道理，变得越来越与公道人心无关。

我老了，我不知变通，我挨骂我活该。

但你们如果迟早要跳车，现在是最好的信号，跟着跳吧，也没什么办法。

知乎用户 发表

由于在公共场域里逐渐找不到敌人了，赢学开启了一段超级加速。

一开始，翟山鹰司马南这种翻车的不算，但网民明显对胡锡进吴京祛魅了，对他们的态度发生了180度转变；

接着，随着事后的合订本越来越多，网民对观系国师大V、微博军事大V也越来越多调侃和嘲讽了；

随后，赢学急需一个能够带领本门弟子打一场压倒性大胜仗的人，这人就是牢A，纯脑补的中专克苏鲁故事会，简单粗暴的纯音频，把所有论证、辩论、调研甩十条街，所有信徒们的自豪感油然而生，时刻感到多人寝室里对校方唯唯诺诺的自己原来才是七大洲最强大的猛男，什么长生种短生种、逆练毛选、斩杀线、锁血、美剧、二次元，**可谓是把笔电小子们在多人寝室里的动漫游戏电竞武侠小说认知，全部串起来了，在全网自发产生了几百万种“对上了对上了”。所以如果比作打扑克牌的话，牢A们就相当于看着笔电小子的手牌（认知面）在打，**而且这样做能够忽略一切，直达信徒们体内的赢点，真正做到了不顾一切地去赢。欧美日韩人听好了，你想学做猛男吗？我打完这把笔电排位赛教你啊。

最近，由于金牌讲师对斩杀线的评价较为中性，不够狂热，相当于是委婉地极大幅度缩小了斩杀线的覆盖范围，这让笔电小子怎能容忍，于是讲师也快被打成了美分了，觉得他吃到利益了，觉得我们捧了你起来但是你忘本了，你被美国收买了，不愿意揭露美国地狱。

而现在，波士顿圆脸——像我这种大逆不道之贼眼里一贯认为是刻意用半截子信息和删除合订本来提纯粉丝的恶臭博主——新的坐标系里连他这样的都划到美分了吗？

所有努力迎合笔电小子的，最终也并不会被笔电小子放过。所有曾经在笔电小子的传话游戏里呼风唤雨的巫（孩）妖（子）王，最终自己也会遭到天灾军团的反噬，成为笔电小子传话游戏的靶子。

【笔电小子概论】今天网民都在面对的传话游戏

知乎用户 发表

有生之年居然能看到波士顿圆脸从一个吃“爱国饭”的兔头，被打成袒护邪恶美帝的蕃冻π。

当你发起左翼民粹浪潮的时候，就要知道你自己必将死于更左的民粹手里。

知乎用户 发表

圆脸觉得自己找到了这行的精髓，在这行至少在b站，他是遥遥领先。当然，他确实也做到了。

但他万万没想到，自己的“忠实受众”选择了更劲大更下沉且他从未看得起的竞品，还捧出了圈。

而这事情最绝的是，挫败的他还要被网友用他一惯的创作手法挖苦。

知乎用户 发表

这俩人吧，波士顿圆脸是说真话，但不说实话。波士顿圆脸是小心翼翼地擦着边讲真话，句句都是真话，但不讲实话。

牢a就牛逼了，反正都不说实话，那还有必要纠结这真话假话吗？

打个不恰当的比方就是，波士顿圆脸是擦着边在化粪池旁边捞钱，虽然这钱也不怎么干净，但至少肉眼上很难看出来，基本的体面还在。

牢a就厉害了。没有任何顾忌，直接纵身跳入化粪池，大捞特捞。

波士顿圆脸的牢骚话，其实就是一个意思：

兄弟，化粪池旁边挣钱，但你这样太不体面了吧？！

知乎用户 发表

本来这个赛道很稳的，一三五报道外国民生问题，二四六报道外国政治问题，一三五小赢，二四六大赢。加上不碰国内话题。做一辈子都翻不了车。结果牢a出来直接数值压制，你还停留在上个版本说老外水管破裂人民用不上水，人直接说这个斩杀那个斩杀，有钱人斩，穷人也要斩，移民更要斩斩斩。当群众要斩，去从政也要斩。生病的人要斩，健康的人也要被抓去试药斩一下。这么搞下去数值膨胀太快了，我感觉牢A再播几年数值膨胀，就要开始说国外政府其实都是蜥蜴人控制的了。

知乎用户 发表

没觉得中国马上就能赢

只是觉得美国代表不了人类文明的方向

美苏争霸社会主义和资本主义争的谁代表人类未来的幻想破灭了

知乎用户 发表

这下天父杀天兄了。

知乎用户 发表

生不逢时+知识诅咒

你说圆脸当初做视频为什么要用哈佛校园来擦边呢？

因为这代人小时候玩贴吧刷的也是“无图言diao”，红楼白牙上下嘴唇一碰就能起势这个版本实在是太新又太老了

知乎用户 发表

笔电男大压抑这一块

从乌克兰妹子跃进到美国大妞

什么时候快进到北欧？

知乎用户 发表

你在所有渠道关注的所有博主85%以上不如ChatGPT，Gemini，Claude，Grok，

知乎用户 发表

牢A在赢学上技术爆炸了,跟圆脸之间有猜疑链了,万一哪天牢A开团圆脸说他是美国大外宣,小骂帮大忙怎么办

知乎用户 发表

我说一个很隐秘的可能，那就是其实波士顿就是比西雅图更体面，美国有个笑话，蛮地域黑的，就是大概是说，“一个长居西雅图的人去洛杉矶定居了，回到西雅图跟别人说，我在加州人变黑了，牙齿却变白了。在西雅图我的人是白的，牙齿却是黑的。”西雅图一年看不到几次太阳，还热爱喝咖啡，冬天潮湿阴冷，根本打不起精神，在加州有充足的阳光，也不用喝一堆咖啡，在这个所谓的笑话里，西雅图的生态位其实类似于我国东北。

波士顿却不是，波士顿其实论生态位本来应该和西雅图坐一桌，潮湿阴冷，其实比西雅图冬天还冷，房子还老，不去主干道到处都是不知道哪冒出来的房子，看不到多少人那种，但是因为波士顿在美国历史里的地位，外加大学扎堆，这个地方属于美国的文化摇篮，各种社会运动乃至于白左都是从波士顿而来的，波士顿在美国就是比西雅图体面。波士顿其实本质上和底特律芝加哥该坐一块的，但是因为离开downtown到处都是广阔的大学属地，让波士顿的气质哪怕在美国东北也是好的，波士顿的民主党支持率直逼dc，可以说波士顿就是体面的。

西雅图那地方哪怕你没去过美国，总是知道《西雅图夜未眠》，《当北京遇上西雅图》这种小资文化产品吧，虽然西雅图夜未眠的核心主人公一个是巴尔的摩的一个是芝加哥的，这俩地方在美国也属于不体面的，《当北京遇上西雅图》两部都是很典，第一部女主人公文佳佳给人当小三，在国内开不出准生证，跑来西雅图，结果男友不离婚，在美国变穷人，差点被斩杀，然后被一个出租车司机吴秀波给救了，属于本质底层互助的故事，只不过因为女主社交圈很小资所以没那么血淋淋。当然这部电影也是学《西雅图夜未眠》。第二部故事其实是在澳门洛杉矶拉斯维加斯，属于挂羊头卖狗肉，我都怀疑是来卖《查令十字街84号》这本书的这部更高效，一个赌场荷官和一个房地产销售因为一本破书而生出了人的情感，两个烂人变好人的救赎故事。

圆脸本人在波士顿依然是体面人，牢a做的活在古代的各个国家都属于最低贱的活，在日本就属于“非人”“秽多”这种部落民，收尸和屠宰坐一桌，在印度就属于达利特，甚至是尼沙陀这种，牢a极度不体面，对于受过高等教育的人而言其实会有点本能不适感的，就是“哪怕有这么回事儿，你也不要说得这么恶心”，大概就是这样。

圆脸毕竟还要混油管，多数看油管的华人和中国人，除了台湾本地人以外，对于体面还是有需求的，海外留学生很多爱看的所谓政论节目，如果是台湾人的，大概率是陈凤馨唐湘龙的《正经龙凤配》，生态位上波士顿圆脸和陈凤馨唐湘龙是一类的，他们都会引用《经济学人》《纽约时报》《华盛顿邮报》等等主流媒体，然后体面地告诉你可能有什么什么事儿，本质是新闻搬运工。哪怕你看王菊，其实王菊是个很体面的人。

多数不喜欢牢a的人，其实不是因为他说的事儿，而是他不体面，还不是一个真正意义上的高级知识分子，体面这种东西是一个核心需求的，就算美国人有这样那样的问题，但也要体面点，因为中国人和美国人对于体面的需求都还蛮高的。

西雅图本身在美国就不算是个很体面的地方，华盛顿州，别以为叫华盛顿就是什么核心区，都快跑到加拿大了，多数美国人这辈子也不会跑到西北部来，人口又不够多，其实这地方在美国生态位就是偏低的，我这个答案偏地域黑，但是其实就是这样，当牢a这个东北人在大陆也不算体面的地域的人，碰到圆脸这个大概率双重地域体面的人，在气质上就天然对立。

不要把这种对立归结为甚么吃饭问题，很多时候就是气质不对，为什么老瓜能和牢a和圆脸都能坐一块儿，因为老瓜是天津人，住过巴尔的摩住过华盛顿，天津就属于体面不体面杂居，巴尔的摩和华盛顿也是体面与不体面的两面，地域对人的塑造或者地域印象对人的认知那是第一印象，请诸位了解。

再说下我对圆脸的看法，因为圆脸也是医学生或者说一个本质还原论者，对于很多事情有一个分解开来的过程，你别看牢a收尸体，他一点都不还原论，一个现代的学术从业人员，在你进行学术工作的时候你一定有还原论的时刻，所以圆脸会把所谓的自信搞出什么一堆因素所以才自信，但是整体生成论就会告诉你很多事情其实本质没来由无法分割的，所谓的自信和这些东西没有任何关系，很多华人在美国过得其实很不错，但他们的自信无法从美国那里来，而是要找到中国才能有，这难道是因为中美差异？还是美国好中国坏？都不是，还原东西你是还原不完的，总是有个剩余，在人体这就是意识，意识本质是人身体的剩余，如果人自身是完满的，他自己运转就行了，不需要这么个意识。很多事情就是说不清楚，而且你越还原你剩余的因素就越多。

我要说的就是，自信就是自信，山巅之城就是山巅之城，红脖子的本质就是我的活哥伦布入关的时候就做完了（所以美国右派会把美国原住民开除出美国人行列），美国的东北部城市都有宗教背景的，他们对于前定论的认同远远高过这个世界上的多数人。上帝审判早就审判好了，你为什么不行，不是因为你能力不行，而是因为前定没定上，这才叫新教伦理和资本主义精神，你没这个自信，你凭什么社会达尔文主义，我国的做题家为什么到美国反而不如人自信，不是什么做题做啥了，而是你真的在分析为什么自信，这一点其实在美国人眼里挺蠢的。

甚至很多华人在美国真的反而信了这套昭昭天命的说法，属于被表象的表象给约束了。

知乎用户 发表

扬雾运动维新派严防死守传统香烟复辟

结果粉墨登场的是

我焯，冰！

知乎用户 发表

既然波士顿圆脸愿意被讨论，那么作为四五年以来一集不落一币未投的忠实观众，我就斗胆锐评一下自己为什么要看他。

圆脸制作的内容之所以好笑（褒义），是因为他的出发点是对崇洋媚外的“意林-公知话术”的反动。在我这一代人长大的时候，看到的美/西方国家的内容都是把外国描绘出神圣不可质疑的样子。而圆脸的作品就是在对抗这种虚假的神圣性，“美国并不是天堂！”“他们说的跟做的完全不一样！”“他们又在左右脑互搏！”“他们对人民没有公知说的这么好！”

有意思吗？对我来说当然有意思，别说现在了，哪怕未来再看十年还是会很有意思。但我觉得有意思是因为我小时候常常被公知（贬义）言论轰炸，而圆脸的节目效果恰好能对抗我在记忆里拼凑的那些公知，形成了跨时空的喜剧效果。

那么，圆脸其实早已成功了啊，在以他为代表的很多人的努力下，公知（贬义）言论不说是被消灭吧，至少也是已经被打成路边一条了。可是成功的战斗会消解战斗成功的意义，现在的年轻人真的不会再听着公知言论长大了，那他们还能get到圆脸设置的笑点吗？这真有点像墨家领袖说，“我的诉求是天下定于一”，好了，后来天下真的定于一了，所以墨家会觉得自己胜利了……吗？

我想圆脸本人应该比我更懂，他搞剥壳大概就是想求变，弄个全世界大连麦的新花样。这不是挺有前景的吗？我看充电人数也不少，总比斯奎奇大王那显而易见的没有新活的未来预期好点吧。

用吸毒来比喻圆脸的恶毒攻击，完全是引喻失义。按照动不动就把人打成赢学家的赢赢学家的说法，大家就应该始终静态地站在同一条战线上，都不许推进，然后双方表演出招双方各自爆米。可是圆脸他们确实联手特朗普把上个版本的敌人打败了，已经被打败过一次的敌人如果还需要被后来者反复打败，那岂不是把圆脸的历史成就踩到了地里。圆脸嘲讽公知殖人难道不就是为了让大家不要接受他们吗？“楼主好人下辈子美利坚”着实反转180度了，这要是能类比吸毒，那你一直月入三万感觉不够劲想挣四万是不是算毒品升级，不给你发工资你浑身难受是不是算成瘾了呀。

知乎用户 发表

在当前的赛博圆哈镇，对牢A的应激反应已经超越了目田哈气和反民粹哈气，进入了一个全新阶段——噪音扰民哈气。

任何体量增长过快的博主都会出现一个问题，就是与之相关的讨论在舆论场长时间霸榜，想不看都不行。就算断了网，也免不了听线下的周围人大谈特谈。对于不感兴趣的人来说，这已经跟立场没半点关系了，他成了你生活里的一种噪音，就像你准备睡觉的时候隔壁邻居直播打游戏骂人，你哈气哈了一通，结果却听到一句“那你去找物管啊”一样。

就好比十年前我讨厌暴雪，原因跟暴雪游戏没有任何关系，我也几乎没玩过，纯粹是当年暴白无处不在，整烦了。然后我当时就特别喜欢用军团要塞来踩守望先锋，用战锤踩星际争霸，尽管前者我也没怎么玩过，纯粹为了恶心当时的暴白。后来倒是不讨厌了，因为暴雪口碑炸了。

还有个案例就是何同学，平心而论这人拍摄剪辑水平相当好，选题也还行，好歹是能让人点进去看的东西，这在他早年还没团队的时候的作品中也有体现。这些视频做个英语配音去油管和洋抖也是轻轻松松上个百万粉的水平。但为什么何同学在简中风评很差，这也和他火的太快，变成别人生活中的噪音有关，我猜应该有不少当时的学生在饭桌上被家长指着何同学说“你看别人家孩子”。另一个原因就是他标榜极客，但实际技术又不行，更像个讲抒情故事的博主，但是他巨大的粉丝体量和话题性，让他成了其他极客博主评论区里的噪音，所以也就烦的不行了。

牢A这个事也类似，他的生态位对于他迅速增长的粉丝体量来说过于模糊，因为他自己对自己的定位都是段子博主，有虚构成分，但又抓着一个现实原型。当年他卡在2w粉上不去下不来的时候，大伙可以听个乐，吹个牛逼，甚至当时有很多写网文的把他的直播当小说设定抄来用。但现在他有了舆论影响力，他说的话能影响现实舆论环境，这个定位就很难站得住了，估计他自己都没想到能火这么快。现在牢A面临的就是何同学的问题，他的一些粉丝成了圆脸这种有正规消息来源的信息博主评论区里的噪音，而他自己更是成了整个舆论场的霸榜噪音，什么文艺作品的评论区里都得沾点“灵视”，这扩大化已经停不下来了。

还有一个例子就是查理科克，他有海量老保粉丝，这些人把他当一个理想化的好儿子，那就不可避免天天拿他压力自家小登，在美国枪支泛滥的环境，有小登绷不住想爆了也不奇怪。

牢A的风评现在已经进入一个很危险的阶段，现在盯着他一举一动的人已经不止是目田了，还有大量嫌烦的日子人，如果他哪天口嗨爆了，开香槟的主力也不会是目田，而是这些日子人，他们对牢A的反感是无关立场的，到时的舆论环境可能会出乎很多人的意料，你会看到很多没有半点神味儿的人在骂他是个小丑。

现在就看他有没有能力控制得住，我看悬，这波回国，光b站几天就涨了50w粉。如果控制住了，之后比较好的结局就是转型故事博主，毕竟专业性不行，但讲故事的能力很强。建议是拓宽故事的类型和范围，不玩直球，走克系影射路线，充分调动教给粉丝的灵视能力。从“美国怎么怎么样”进化到“你说的这个地方不会是美国吧”阶段，这也更适配他离开美国后，素材获取量大幅减少的处境。

知乎用户 发表

我敢100%肯定，牢A很快就会翻车。

因为牢A编的那些话，简直没把粉红当做智力健全的人来看，他心里绝对是把粉红当笑话看的，迟早会惹怒粉红的。

知乎用户 发表

我看斩杀线是个好概念，逻辑清晰易懂，观点贴合舆论场需求，传播性与实用性兼备，如果是和圆脸割割绑定，而不是由牢 A 提出，那这个概念就是我们心中比较理想的键政圣经了。

知乎用户 发表

简单来说，“白左”味儿，中式“白左”。

今天沈逸和牢A在三妹直播间直播，沈逸说的西方媒体惯于一篇文章第一句话就来偷换概念——说中国人报道美国全民斩杀线，然后在这个框架内反驳和脱敏，以消解“斩杀线”概念的杀伤力。

圆脸的两篇文章也是这样，一上来就以“故事不真实”为由举着实事求是的大旗反驳和概念脱敏。但牢A的内容“实事求是”的“是”并不是信源的可靠或是可追溯性，而是与诸如张维为、圆脸本人及美国自己的影视文学作品、小红书对账共同构建的“是”。

知乎用户 发表

佐人最大的痛点就是波波，红色高棉都不敢义译

知乎用户 发表

做自媒体不要把自己当媒体

会把你当媒体的群体，不在乎你说的是真的假的

有能力分辨你说的真的假的群体，也不会拿你当媒体

做自媒体就想明白，自己就是吃流量饭的，不比抖音跳热舞的高明到哪里去，不要有什么“我是来教育你们的，我是来启蒙你们的，你们得跟着我走”这种可笑的思想

波士顿圆脸这次的问题和马前卒看户晨风没什么区别。他们都觉得自己在干超过自媒体范畴的事情，结果看到受众更青睐一个他们眼里的“小丑”破防了罢了

再说一遍，做自媒体就是娱乐大众的，别给自己上价值

知乎用户 发表

能让反美博主都说出“我们应该实事求是”这句话，牢a东北人的标签闪闪发光。

知乎用户 发表

不负责的猜一波，错了当我胡扯。

牢a估计很快要被搞，哪怕不是直接封号警告这种大概率也是限流。当圆脸这种曾经的排头兵都开始觉得牢a夸张了，那些正经官媒和老爷更会觉得如此。

作为领导来说，相比那些不跟他走的人，更讨厌的是走他前面的人。你把这路都写死了，咱不但赢了美国，而且早八辈子都赢了，你让以后宣传写什么？自媒体大不了倒闭跑路，官媒咋搞？到时候吹出来的牛没牢a大马上就里外不是人，神神兔兔都不捧场。说白了牢a敢吹是因为他光脚的不怕穿鞋的，他压根没有去做账号的意思，而是尽一切可能敛财，你其他不管是官媒还是圆脸这种正儿八经做账号的那都得讲一个细水长流，我说书的第一天就把唐僧师徒说去西天了，你第二天还来吗？

以前你不写斩杀线啥的，牢a粉丝帮你圆了，说你那个时候没开“灵视”，那请问你现在开没开？开了吧？毕竟“求是”都报道了是吧。那你以后打算怎么搞？继续报道斩杀线？不好意思，你觉得夸张，人家觉得保守，因为斩杀线不好使了，牢a自己都不能靠这个吃一辈子，他都在每天不停的编新故事，你要跟就得跟到底。更何况牢a火了，后面又出来牢b牢c一个比一个离谱你咋办？直接开怀旧服？

牢a粉丝说什么移民中介神神大v恨死他了，其实说实在的，最恨牢a的恰恰是他的同行，那些赢学博主。为啥？很简单啊，老话讲同行是冤家。你牢a无论啥观点，激进也好保守也罢，对神神来说其实没太大影响，因为他们的受众本来就跟牢a受众不重合，信牢a的本来也不会去听他们的，牢a甚至还给他们提供了素材。但对圆脸这些赢学博主来说就很尴尬了，你要么加入牢a一起共振，要么就变成路边一条，直接就内卷起来了，本来吃着火锅唱着歌，牢a一来天都塌了，因为你搞不过他的，牢a最大的优势就是他压根没打算做长线，想吹多大吹多大，等他牛皮爆掉的时候没准早就因为其他问题查无此人了。到时候你怎么办呢？

当然整他的法子有很多种，毕竟牢a是真不干净，且不说以往的那些常用借口，就他在直播间挂二维码/卖不知道哪来的人参就够他喝一壶的了，反正随便找个理由一封，他的粉丝也会脑补说都怪神神举报神神急了继续找下一个牢a

知乎用户 发表

村里有个大池塘，鱼多，总咬钩。

以前大家都钓鱼吃（陈平，vv）。

后来开始有一些用网捕鱼的（圆脸 母蝉），但是鱼够多，大家也能过。

有人尝试电鱼（心医），被赶走了。

现在来了个人往池子里面扔核弹。

你让撒网的怎么想

知乎用户 发表

蚌埠住了，圆脸居然开始要求实事求是了.

知乎用户 发表

传统赢学家知道不能赢得太多，毕竟现实真没到我们能压着美国打的这一步。但通过赢来适当刺激有助于增长民众的信心，所以总体算有好有坏。

新式赢学家一步到位，大赢特赢，美国输麻了，赢的步子太大，直接变成速胜论了。

毛主席在《论持久战》里就批评过速胜论，说速胜论在稍微遭遇挫折的时候便很容易转为速败论。

新式赢学家是在竭泽而渔，透支未来很长一段时间的民心换取一时的民意沸腾。这种方法应该用在大决战的时候，而不是现在。

知乎用户 发表

日本军部高层无一例外的，都认为绝不能和中国进入全面战争状态。

但奈何军国主义分子太想进步了。

这事你石原莞尔做得，我田代皖一郎就做不得了？

反正东京大本营方面又没有追究责任。

等本部大将松井石根下场，局面就一发不可收拾了。

美国输没输我不知道。

我只求诸君不要打着尊皇讨奸，天诛国贼的旗号伤害本国人。

日本人疯起来杀中国人。

中国人疯起来总不能还杀中国人吧？

知乎用户 发表

圆脸的付费视频目前来看收益并不高，又被爆火的牢A割了流量，目前心理焦虑又有火气，只能阴阳怪气一番。

不过这些都不是最关键的，最关键的是他太性压抑了。

知乎用户 发表

哈哈哈哈哈哈～咳咳

@波士顿圆脸

你的主运营账号是在B站啊，我在B站动态上怎么没看到你发呢？我是你老粉啦，你放心，你B站的粉丝都是理性的、高学历的、高素质的3优人士，大家都会支持你的！

知乎用户 发表

这件事其实没有那么复杂，事实上的核心原因就只有一个，牢A变现成功上桌了。

键政圈最大的问题是什么，一直以来核心问题就只有一个，那就是上桌和变现，否则你就是搞到小约翰这个级别的流量，也没有用。

大规模的合作不可能有，因为所有人都恐惧找你合作本身的风险。

那么就算你流量再高也不可能变现，或者简单的变一些小体量的现，小约翰的流量在全网都可以说是TOP级别的存在，但变不了就是变不了，比起数码、汽车之类的厂商不说了，甚至游戏影视方面同体量都不如。

但是牢A上桌了，塔亲自出面发金水。

其他人流量全部都变不了现，无数个零也没有用，但是牢A有了1，他接下来就是真正意义上的上桌了，这个意义是完全不一样的。

能不能上桌，是键政的最大关键。

牢A一举达成了所有鉴证人不可能想象的成就，直接进到了终点。

知乎用户 发表

“我们是在照石原阁下你当年的样子做的啊”

知乎用户 发表

现在的感觉还真是典型的饭局，一上桌大家点菜寒暄吹逼还有点数，都还含蓄着点悠着点。牢A现在典型是吃到后半程，大家酒喝多了肉吃嗨了开始没天没地没限制地比着吹逼了。某种意义上这也是人类天性了。

就不说斩杀线了，就牢A现在吹嘘的自己回国这段，明摆着躲的是高华，这现在吹的跟玩GTA躲过IAA和FIB联合追杀似的。不同于这问题下面好多人说的，我反倒认为这类博主更容易因为吹逼吹过头而翻车。论上媒体上论文乃至上外媒，这嵩县尸体还挂在前头呢，现在又如何呢？真不如路边一条。

（补充一下，看到别人回答想起来了，其实还有乌合麒麟，那四五年前甚至还引发过土澳哈气，现在不也没啥消息路边一条了么）

还有一点，就是我非常厌恶键政博主夺舍二次元萌妹，前有娜乌西卡后有火焰猫燐属于是了。

最后补个图（：

再补充一点就是，在我看来牢A对美国街头生态的田野其实远不如丁胖子金牌讲师。真要有学界的找丁胖子金牌讲师做个田野怕是真能出点东西的。

知乎用户 发表

一个卖心理鸦片的，遇上了卖心理芬太尼的。

很快大家就会形成一个共识：

赢学都是傻子才信的。

知乎用户 发表

我感觉现在键政网红贬值真是越来越快了。

户子一开始整那个购买力还挺好，后来苹果安卓理论我听完都绷不住了，到底谁是管这管那的全能主义大爹谁是开放自由但没人给你兜底的社会?

牢a也是，一开始那个斩杀线理论其实说对了一些，美国的社会福利和基层治理很糟糕，但长生种短生种搬出来我也是绷不住了，你但凡查查这些所谓长生种的人均预期寿命呢？

让我对圆脸有改观的是有一期环保人士堵路被路过的人枪杀了。很多兔友叫好。但圆脸科普了一下他们堵的那个是泛美高速公路，是美国霸权主义在南美的直接体现，而环保人士抗议的也是本地确确实实被公司开矿破坏污染的环境。

知乎用户 发表

说白了就是格局小了，不管你内心是怎么想的，下场跟各路粉丝博主撕逼没有任何意义，只会引起人的反感，作为百万粉丝博主，自己主动挑起舆论风波，这是极为不理智的行为，单纯从账号运营上讲，这种行为跟西贝老总和老罗撕逼有什么区别？会让自己得到更多支持吗？结果只能是让自己掉粉掉商业价值。

我一直关注各类博主，熟悉的有波士顿圆脸，不想上吊王承恩，瓜熟蒂落拉，肝帝董佳宁，平原公子，再到土星五，睡前消息，知道都有什么缺点和优点，都是信息来源和观点补充，并不会因为一点小毛病就取关，但到孤烟x、地瓜x，转发过太多次互联网谣言，我看不下去了不得不取关。亦有格局小如林先生、爱画画的xxx遇到不同观点直接将别人拉黑，不禁令人嗤笑。

当然，有些东西心理明白行动未必能做得到，虽然本人没有百万粉丝，但也有千粉账号，经历过互联网撕逼斗争，我也没忍住下场，结果斗争失败，被小人夺舍，这是我自己的深刻教训，所以要讲出来，劝那些粉丝巨多的博主爱惜自己的账号。

好心劝圆脸一句，你是在运营账号，不是在发朋友圈，有些东西不要掺和，你自己内心的想法可以发在你的个人账户上，你也可以纯粹地讨论问题，但不要牵扯到其他博主，拿自己百万粉丝的账号做赌注无疑是自杀，捧一踩一没有意义，因为没有人能做到绝对的实事求是理性客观，人的局限性才是客观事实。

当然，目前的局面还有挽回的机会，如果故事的结局能像潜艇伟伟迷和蓝飘飘一样撕逼后握手言和，那也不失为一段佳话。

知乎用户 发表

挺搞笑的，一个口口声声说怕被骗的人，宁愿和以色列人交流，认为以色列人的信誉远远大于老A，不怕被以色列人骗，但是怕被老A骗，抛开事实不谈的话，也确实有道理[飙泪笑]

做人不能太双标。当然也可能是现如今和犹太人，以色列人走得近的都会变得和之前很不一样。

知乎用户 发表

同行相轻嘛

以前大家都听的是端坐钓鱼台高高在上的大学士说

现在来了个钻下水道贫民窟收尸的，把宏观数字变成普通人能看得懂能身临其境的画面

伟大领袖毛主席教导我们没有调查就没有发言权

他当年是正儿八经上山下乡写的寻乌调查

没有与无产阶级工农同吃同住同劳动，就不可能有深刻的体会，也不能更进一步。

知乎用户 发表

圆脸这样的类型，想哗众取宠其实基本只有一条路，就是抬高自己的逼格然后在粉丝面前自轻自贱。

“你们卖的货劲大，我卖的货养生”

牢A这样的终末期关怀系内容出来后，他还能这么做的时间窗口也在继续迅速缩小。

这些人想成功，靠点热情，那点爱国，或者那点反美，都是不可能充分的，还是要充分熟读翟山鹰老师的方法论。

知乎用户 发表

这是好事啊.jpg

当初你选择踩下油门的时候，就不要再想什么刹车的事情，哪怕是松油门都不行。总会有人替你油门踩死，踩进油箱里，并取代你的生态位，反手再斥责你唯唯诺诺。

现在终于有人无视一切踩爆油门了，省去了中间磨磨唧唧的版本迭代，节省了时间。这下好了，光动嘴皮子这块终于到头了，接下来还想更进一步，终于能看到点实际行动了。

快进到为民请愿—竟然不许—敌在XX—天诛国贼。

这不是臆想，按这个剧本，这就是既定的命运。

知乎用户 发表

逻辑上来说，以前特别喜欢看德国下水道、日本夏令营、马桶刷7遍、中国崩溃论的人，应该特别喜欢牢A才对。

因为他们给出的理由就是：官媒不可信，官媒有政治服从需要，官媒喜欢捂嘴。官媒报道一个贪污犯贪了2000万，那实际上至少是200亿；官媒报道某地事故死了30个人，那实际上至少是死了300人，满地无主的手机。

那么美国作为唯一舆论霸权，它的官方媒体在政治属性上高于中国，捂嘴能力强于中国，应该更符合这些人的标准——美国官媒不可信。事实也正是如此，美国官媒扯淡说谎一样是前科累累。

但现在让我们看到的实际现象却不是这样。平时在骂中国官媒的人，在这个问题下纷纷表示圆脸才是对的，因为他的每句话都引用了官媒的报道，而牢A一定是假的，因为牢A在说自己看到了“满地无主的手机”。

这时你就不得不佩服一下知乎大V君子剑的经典理论的犀利：屋千蟑vs够干啥。

知乎用户 发表

有一种自己卖的“电子大麻”卖不过劳a的“电子冰”然后急了的感觉。

知乎用户 发表

讽刺的是，圆脸并非不爱国

他的日常就是把西方世界的主流媒体报道的新闻，筛选一些能讲的，人民群众喜闻乐见的，念给品客们听

虽说有选择性陈述，但是好歹没有胡编乱造，无中生有，基本有据可查

结果碰上一个编故事的，直接被降维打击了

知乎用户 发表

圆脸这是给自己留后路了，万一牢a那天塌房了自己也方便正义切割

知乎用户 发表

圆脸一直在强调实事求是，所有的报道都给出权威出处，这很好。

但是这个并不适用斩杀线。

斩杀线并不是客观存在的一个法规、事件或者物品。

这是对美国社会运行的一个总结。

这是一个总结性的论点，就不存在客观。

知乎用户 发表

我是看圆脸提到“实事求是”来答的，因为这让我回忆起我在退群拉黑导师后导师跟我的最后一次通话

我：“我觉得我们应该实事求是”

我导：“那你要怎么毕业呢？”

我：“……”（其实我是真没法回答的，因为我的毕业论文就是靠我导和同门终于把我这个愣头青教会了秦桧赵高法才能完成的）

你和导师之间发生过哪些有趣的事？

以前也提到过好几次，基础医学院的行政老师直接跟我说：“据我所知，我们这个楼里的教授们在科研诚信这方面都不太好。怎么别人都没有像你一样较真呢？”

感觉这个问题下质疑圆脸的回答和评论，大概也会共情不较真的教授们和行政老师，而不是较真的我吧

所以就真别实事求是了吧！！！也别打着实事求是的旗号pua人！！正如最喜欢说“实事求是”的一帮ちくしょう，对曹雪涛“图片误用”这种造假的鼻祖其实是大包干纪念馆里那张论证RO后积极性大幅提升的照片居然是ニマ1958修十三陵水库这种事实视而不见一样！！

タマデ

什么事情使你放弃了学术理想？

知乎用户 发表

君以此始，必以此终。

不想赢就磙。

知乎用户 发表

帝国主义在瓜分完世界后就会对彼此举起屠刀。之前有知乎用户预言（我真忘了是谁）赢学家们（赢学在我眼里是个中性词）早晚会激进到底。而在被坐标轴抛弃后坚持下来的好歹能活着，坚持不下去的基本都完了。

最新消息

@波士顿圆脸

你被某些人打成离岸民主党人了。我真的乐死。我还记得马督工被打成离岸民主党人时我的惊愕。现在我是理解了。或许没过多久双尾彗星也要被打成离岸民主党人了。

而且如果波士顿圆脸能看到这篇回答我想说的是。最好做点什么，否则你们的生态位大概跟马督工在知乎上的生态位没啥区别了（除了被骂离岸民主党人就是被骂自由派）

知乎用户 发表

算了，正经写篇回答吧，整个键政区除了vv，我觉得没几个值得在意的。

圆脸这种生态位都能混成头部，对于键政区真的很耻辱。很多人还没意识到，美国=promax版中国这种论调能大行其道，有多离谱。这些博主们又有多废拉不堪。拿着一堆民主党自个的新闻批判美国又有多搞笑。

2026年了，大部分中国人看美国还是雾里看花，学贷不知道(还不理解为什么学校，专业越好越贵），房产税不了解(更不知道这玩意还会随房产价值改变而改变），从低到高的“医疗保险”“ACA”“各种类型的铜级白金级商业险”不清楚，也不知道为什么失业了平常要交的医保也要斩你，为什么drug泛滥不理解，税为什么有这么高优先级不晓得，捐全血捐血浆辨不明，红州蓝州差异搞不清，户籍重要性认识不到，很疑惑为什么轻易打911会被社区排斥，可以误以为能长篇大论跟你探讨的人不是中产(甚至连中国与美国中产概念不一样都意识不到)，面对全世界最可怕最掉san的医疗复合体能令人惊讶的说出赞美的话，能同时支持两个利益完全冲突的党派，还可以轻信美国的统计数据与调查报告……

这就是我们键政区这么多年的成绩啊，将一个与中国无论文化还是制度差异都拉满的国家，塑造成一个大号的中国。一个天天讲着民主党新闻的，能当着反美头部。

圆脸这回的言论真给我气笑了，你的实是求是就是捡民主党二手新闻？好嘛，那共和党媒体算是什么，无情的造谣机器？

以下为原回答。

不是，圆脸实是求是的大前提是美国民主党的媒体们实是求是。哥们，你一信息的搬运工还求真务实上了。

真正的实是实践，真正的虚是清谈，就酱。

知乎用户 发表

圆脸这是有点精英自居了，精英瞧不起说书的也正常，但是吧圆脸的内容和说书有本质区别吗？都是念稿啊，理论水平上有展示出比说书的更强的地方吗？

这点牢瓜就完全不同了啊，能和说书的打成一片还是因为他真的有东西的呀。

知乎用户 发表

牢A说的本身就有一部分是假的，还有一部分是道听途说的，但大部分都是真的。

圆脸的实事求是是针对夸张的那部分，但本质还是自身生态位被挤占了的原因开始急了，从他前几期视频就看出来了。

大概率是做剥壳把自己给做出幻想来了，可别变成心医那种极端咯

知乎用户 发表

本来是很能理解波士顿圆脸的部分想法的

但是看到他这一套连招之后，我很难绷住

一边点赞“不可证伪是很流氓的”，一边亲身演示流氓是什么样的

“我认为牢a没有实事求是，我们应该实事求是。”

“那你说一下你觉得牢a哪点没有实事求是？”

“我不说他哪点有问题，但他确实有问题”

这一点可能就是vv和其他键政大v最大的区别吧

知乎用户 发表

挺好，有点像疫情末期的托帽。

22年后半年的时候，一些粉红大v都还在坚决要搞清零（印象比较深的是，知乎上的什么骑士雷姆来着），把话说得太死，说得好像放开就完蛋了，堕落成西方那样了，有的还和乌克兰绑定，“支持放开的都支持乌克兰”。

我22年一直都是纯良粉红（现在也是），一看到这样的话就感觉大事不妙，肯定会挨回旋镖了，当时托帽还没黑化，但也在唱反调，不支持搞清零，后来果不其然，大v纷纷被打脸，还成为乌友嘲笑俄友的回旋镖之一。

现在牢a粉丝牢美贬过头了，目测很有成为回旋镖的潜力。

知乎用户 发表

我有一计，圆脸何不与牢A连麦开一期专题，牢A讲故事，圆脸进行新闻事实核查，尽管情况可能变得复杂，有些内容根据相关法律法规不予展示，但真理越辩越明，我相信这个肯定很值得做

知乎用户 发表

点进来前，以为必有高论，如何证伪。点进来后，又是情绪输出。不如看经济学人，纽约时报，人至少想证伪，虽然结果是露了屁股。

说一下，这种事很常见，不接地气的学院派瞧不起乡间调查的野路子。

有点东西的学院派会拿统计数据来和你辩，没东西的学院派比如波士顿圆脸就只剩情绪输出了。

我的建议就是都看一乐就行。

知乎用户 发表

这是我直接问圆脸老师的，圆脸老师算是我信息类UP的启蒙人。

我简单问几个问题哈，你讲实事求是，在你8月21日和8月24日的关于黑神话悟空有被国外多元化群体威胁的描述吧，这个消息在很久以后已被证实是国外转内销的炒作，你觉得你的信源可靠吗？还是你是一直确保着实事求是，没有任何立场，你的真实性是不是有待商榷呢？其实我也一直很期待在我看来比较实事求是，信源比较可靠的外网类博主关注原神被罚的事，但非常可惜的是，无论是你，还是沈逸，还是王骁，在原神-黑神话的表现似乎都不是很出色，信息搜索能力和判断能力是否影响到他的真实可靠对于其他的跨圈博主来说无所谓，但对声称自己专业真实可靠的建政博主来说是致命的，比如王骁。所有的信息类博主都只是提供一个视角，那你对牢A真实性的质疑是质疑可靠性，还是质疑他本身呢？是只质疑“斩杀线”这个描述，还是质疑他这个人。

同样的，在王骁老师这一期

我也是这样质疑的，对于一个已经有工作室的成体系的专业UP主，他只需要服务他的观众就好

在沈逸老师这一次

我非常惊讶一个长期在美国问题上大谈特谈的教授居然对一个创造外汇的，有党委的中国游戏公司做出这样的评价。

我再次重申

中文互联网真的很神奇，我提议所有不能正确回答“谁是第一个获得TGA玩家之声奖项的中国游戏”的AI搜索能力通通不合格。

大量媒体软文和宣发矩阵都可以直接骗过AI，更何况是人呢，AI搜索到的信息在2022年不做要求居然是空白。

对呀，为什么呢？

信息博主就扮演好自己视角信息提供者的身份就好，AI能被骗过去，我们不会被“客观的，公正的”信息类UP骗吗，所有不同的观点都只是提供一个视角，信不信还得看自己的信息搜索能力和认知体系，所以更显得圆脸老师的质疑不知是从何处出发，各种侧敲旁击的质疑不如直接干脆点。

知乎用户 发表

十分的搞笑。

舆论场终于已经进化到“只要赢得不够就是输”的程度了。别管什么事实，别管什么数据，别管什么信源，就算是一个p能被包装成是美帝亡我之心不死，信徒们也会对那个p趋之若鹜。我这几天刷答案已经看到不下十个”就算牢a的经历都是编的，难道他说的关于美国的事情就不是真的了吗”的发言了。

知乎用户 发表

真相相当于牛奶。

波士顿圆脸生产的是调味奶，在奶的基础上加糖，加添加剂。

而牢A是科技狠活，里面没有一滴奶，完全是香精勾兑的。

结果粉红就喜欢喝香精勾兑的，抢了调味奶的生意。

于是圆脸急了开始阴阳怪气说我们最看不上搞科技狠活的。

知乎用户 发表

个人感觉国内的赢学实际上从老a以后才恰恰是真正和外网对接了

真去外面转一就发现英文区还是繁中区的，大多数在营学这一块比老a可劲爆太多了

内部这才哪到哪？

知乎用户 发表

牢A最近犯的最大的一个错误就是开了留子的团。

他那一套关于美国暑假和男女留子生活状况的连招，尤其是陪读妈妈猎人这一套，直接把整个留学生圈子打穿了。

现在的留学生们面对的状况是，在国外的，被国内的家长质疑生活状态，断卡断钱。

已经回国的，本来就已经有歧视的苗头，现在直接摆到台面上被视为不可信任的人。

这一套下来留学生群体不可能不应激。

之前大部分留子都是牢A的盟友，每一个留学生在了解概念后，表情从不屑到“不对！”的转变，都会成为牢A故事真实性的背书。

而开团留子这一波，是他很少有的，不聚焦于个人案例，而是直接AOE一个群体的言论。

缺乏足够多的细节支撑，就让这些留学生故事和小头故事一样不可信。

当这些留子开始“我也留我怎么没”的时候，质疑就会大幅增多了

知乎用户 发表

我特意跑去看了一下。

首先，圆脸在这篇回答里面用了好几个例子进行比喻，说相声的郭德纲于谦，我进入白宫当保洁，北辰的导弹论有青鸟信，茶叶蛋被靠背，德国良心下水道，气功热，姜萍主=6.

这几个例子可以用一个词进行概括性总结，反智。

其次，圆脸开头，中间，结尾还讲了三段意思相近的话。

开头：大众更愿意相信符合自己认知和喜好的内容，而不是真实的内容。

中间：大家已经进入到一个相信美国有负面新闻，愿意调侃，消遣美国负面新闻，理所当然平视甚至俯视美国的心理状态。

结尾：上面的于北辰等例子都是靠讲事实都能消除的东西，因为观众不愿意听。

最后圆脸总结性强调：观众自信的来源应该是事实，比如人民的劳动，智慧的果实，国家的发展，要用实事求是的眼光看待世界，不确定真实的信息去看待世界很危险。

所以，圆脸这篇回答到底什么意思？

答：斩杀线=反智。

那为啥斩杀线=反智？谁规定的？

答：因为纽约时报和经济学人对于斩杀线的定性是中国观众愿意信，而不是关注那些事实。

既然如此，为啥斩杀线反智却还能火？

答：符合传播学规律，观众习惯出于自己认知和喜好爱听所导致的，和事实无关。

所以，圆脸的这篇回答是在逻辑层面是相当严谨的，先上来用纽约时报和经济学人的定性进行背书，接着开始举例批判，期间也解释斩杀线火的缘由补上漏洞，最终有理有据的完成自己对于斩杀线=反智的证明过程。

但只有一个瑕疵和不足。

那就是中国观众真的是没有关注那些事实么？

这个问题，无论是纽约时报，还是经济学人，亦或者圆脸本身都直接进行了默认，圆脸的整个证明过程都是建立在中国观众没有关注那些事实的前提上才成立的。

但问题是，真的如此么？

我看，未必！

最后。

隔壁有个问题，是牢A说清朝虽然很烂，但1840年之前都在赢，不然哪有现在的国土，圆脸也斥责过反对澎湖海战就是台独势力。

不是，我以为你们俩高度契合呢，闹了半天原来也是互相看不顺眼啊？

本来不感兴趣，现在突然开始感兴趣了，这瓜，保熟啊。

知乎用户 发表

嗅到了社会解体的征兆呢…….

美国也一样。

大家要想了解实际情况多去研究一下人类学，犯罪学总是好的。

现在与其说神兔二象，不如说中美共轭吧。

当年踩着美国石头过河，这也是有代价的。不只是技术上，就连思维上也会趋同。

我自然相信美国会在未来的五十年里衰弱，这不代表其它人的成功。毕竟世界是个复杂的共同体，自全球化进程以来许多东西都已经绑死了。

我国现在最大的问题就是用几十年的时间走完了人家几百年的路，这种高速发展：有了发达国家的病，却没有发达国家的命。

美国不会因为斩杀线破防，因为其描述的现象是美国学术界和民间娱乐影视说烂的。

譬如《无耻之徒》里面有关于美国学费，天价医疗费，复杂的种族问题，药物管理问题…..这些不过是家常便饭。

这导向了底层民众需要依靠福利漏洞，药物-酒精成瘾，形成自毁倾向人格….

最后社区还要被中产阶级收购抹除。

所以我觉得一个人要是多看些美剧，都不至于对美国有那么光鲜亮丽的印象，自然也不会因此觉得奇怪，或破防，或嘲讽。

能因为一个“斩杀线”而高潮的人，无论如何都是对美国有过幻想的人。

就像牢A本身为什么去美国一个破社区大学留学是我永远想不明白的事情，国内学校不好吗？

一个很不安的推测就是现在这群粉红可能都是以前崇拜美国，无脑崇拜的那种。他们在后续的认知中发现了美国没有那么光鲜亮丽，于是这种拜神式的行为又自然而然移情到了中国身上。问题是他们当时奶死了美国在中国人心中的形象，现在这么做又是想干嘛呢？不言而喻。无论是有阴谋的还是不自主的，我看在效果上都必然如此。

除此之外，他们的言行都构成一种僭越。

譬如牢A声称自己背后有国安就是僭越。

僭越的意思是自以为自己代表国家，代表权力，实际上不存在这种事情。

很危险的一件事，就是有人可以 以“爱国”的名义假冒国家权力，轻则造谣，破坏公信力。重则危害社会，那就不敢说了。

所以也不要觉得一个“国安”，几个报纸多厉害。

最早干这事的人可能还得是何新。在何新那个年代，一般知识分子更容易受到重视。何新能达到什么高度可以去查一下，是这些小V大V加起来都达不到的高度。

何新自诩国学家，战略大师，推销的却是伪史论，内亚史观。

这是非常危险的。

如果有人不认识何新，那我只能说你们没有互联网记忆…….

知乎用户 发表

单说圆脸，大家还记不记得圆脸当年怼lex的事情。发视频之前还来个预告说自己可能要在b站混不下去了。操作是不是和牢章很像，只是站位不一样。而且水平比牢章高很多。

那件事让我对圆脸的评价有很大改变。在没搞清楚大家为什么围攻lex的原因就下场，把事情的论调拔高到侮辱烈士。当时他已经是百万粉大up了。不可能对自己的影响力没有概念。

随后围攻lex的人立刻把他的视频分发，改变了整个事件的基础论调。当时是多种原因叠加才造成lex的节奏如此之大的。首先是无职转生下架造成动画审核机制大改，然后是叠加了男女矛盾爆发，lex骂自己的粉丝，随后是往年累积的仇怨一起爆发造成的舆论失控。

圆脸完全不是一个圈子的人下场来带节奏，而把事情的重点完全打歪。那时我感觉圆脸对流量的敏感度很高。而且很喜欢操控流量。

圆脸的视频我还是会看，但是不觉得他是个很真诚的人。

说回牢a，我认为牢a肯定是正面意义大于负面的。鲁迅说要开窗就要先掀屋顶。牢a也好心医也好，他们都是掀屋顶的人，哪怕最后翻车，窗永远都被打开了。

知乎用户 发表

知识的诅咒确实存在，或者你可以管这东西叫思维惯性。

就像好多外卖老哥看过外卖店后厨之后，再也吃不下拼好饭一样。

圆脸再怎么努力降低底线，他也很难爆出牢A的典。

因为他说出类似3%死亡率的暴论之后，会自然联想到一系列在他眼里理所应当的质疑，而这些质疑，他自己心里是完全无法忽视的。

用最近很火的灵视梗，灵视高到一定程度，你就不太敢在欧顿教堂院子乱晃，毕竟看得到阿米达拉趴上面。

一个全是盲人的世界里，人们很容易能接受裸奔；可一但有一个人恢复视力，并且发现有大量人也拥有视力，只是没告诉盲人们时。

他就很难继续堂而皇之光着身子。

当然世上不乏毫无底线的表演家，但看圆脸每次说话都端着的神态，他恐怕很难进一步俯下身子恰这口饭……

知乎用户 发表

过去二十年西方媒体用 fake news 欺骗全世界的人的时候没人让它们实事求是。

现在我们刚弄出点动静，你就跑过来说要实事求是？

我不同意，因为

矫枉必须过正。

知乎用户 发表

波士顿圆脸没有点名，但是所有人都知道“实事求是”说的是谁。

知乎用户 发表

最近抖音有一个四十多岁一家三楼润去美国的，叫“新路”后面还有几个字忘记了

劳a说的是真是假看他们一家三口以后怎么样就行了

无论是甜甜圈还是讲师，说实话都没什么说服力，都挺抽象的

这个新路不一样，那是正儿八经40岁多岁失业，卖了国内房子拖家带口润过去的，应该是旅游签

目前可以看到的内容是：

1，房租是真的贵，无论是按人民币还是按美金都贵，但他租的那套是八分学区（满分十分）可能有溢价

2，车也不便宜，老咕噜棒子二手本田还是丰田suv也不便宜

3，上学确实简单，只要住在学校附近有租房合同就能上

4，打疫苗也不要钱，整个打疫苗的过程也不像很多人说的得等，也很快就打了，但一次打六针我有点绷不住，国内肯定不会这么打

5，超市里的东西相较于当地收入并不高

我只是陈述事实不带立场，他们一家还没到交社保，税乱七八糟的东西的时候

或许明天ice直接冲进去给扔出去也说不好

说美国是天堂我肯定不信，但像牢A说的美国那么地狱，我肯定也是不信的

知乎用户 发表

圆脸这些话算是对“斩杀线”火了以后，他的粉丝们对圆脸为什么之前没有提出“斩杀线”这个事的公开回应。

他的说辞是，美国其实关于“斩杀线”这一类现象有极为深刻的研究，但是国内民众并不了解，也不愿意相信。

现在国内舆论认可“斩杀线”不是因为牢A多么天才，理论多么先进，而是因为国力强大以后，再去观察美国，自然而然觉得美国不如国内，以至于慢慢相信“斩杀线”这个美国人早就提出过的理论。

我认为，圆脸在知乎回应这个事情，其背后的原因可能是最近他的粉丝质疑他为什么“斩杀线”这个理论他之前没有说。

圆脸的回答变相解释了

第一，他很早就知道有很多类似斩杀线的理论，所以不是他不知道

第二，不是不报道这个理论，而是他只描述现象，他以往的报道里，关于类似斩杀线的现象很多

第三，之所以只报道现象而不是输出理论，因为理论输出具有强烈的主观性，他给自己的定位不是这样的

我的观点是：

牢A的“斩杀线”理论和“长生种”理论，其本质是类似于广告一样的，具有极高“传播学”价值的意识形态输出。

有道是酒香也怕巷子深。

很多东西，你怎么宣传才能输出意识形态，这其实是很深刻的。

本质上牢A的定位和圆脸完全不一样。

一个是宣传意识形态的，一定程度的夸张和私货只要有利于传播都是合理的

另一个是自媒体式的对海外新闻转述并评论

本身就不是一个东西

知乎用户 发表

这波“波士顿圆脸阴阳怪气”牢a的节奏完全就是被莫名其妙带起来的，波士顿圆脸属于“靠发展进行竞争”。通过和平的方式建立一个新的国际秩序——以联合国为核心的国际体系和以国际法为基础的国际秩序。

牢a、慧慧、红幻这些抵抗系的UP主是通过各种方式证明西方社会已经“日薄西山”，谋求和西方社会公开撕破脸皮打热战、甚至是打核战争的。（核战争毁灭的不是人类本身，而是整个资本主义的体系架构）。

这两者是完全不同的赛道，被人莫名其妙的拉到同一个“赛道”上进行对比竞争。

波士顿圆脸本人也是被舆论裹挟出现了这些“越描越黑”的情况，越解释吵架的越严重。如果这件事归纳到台湾问题上其实就是“和统派”和“武统派”的争论。

作为一个正常的国人，波士顿圆脸的赛道自然是大多数人的选择；但是作为一个键政区的网友，自然大多数人支持要出兵和西方社会打热战、打核战争。

波士顿圆脸和抵抗系代表着中国政治的两幅面孔，国际社会如果装作文明人我们也可以以文明相待，如果世界局势真偏向于战争，我们也不介意打核战争。

@波士顿圆脸

圆脸可以参考一下我的这篇。实际上你和抵抗系之间并没有什么本质上的矛盾，你走的是和平发展路线，抵抗系走的是武力对抗路线。

作为长期关注叙利亚问题和顿巴斯问题的博主，我个人是不偏向打热战的，虽然实际上有很多速胜战争的典型案例，但万一失败就会陷入战争泥潭，就像日本这个国家战败后本来其地位和国家毁灭程度上可以让他们至少半个世纪不得翻身，包括欧洲在内的很多国家都是这样，但是美苏冷战让大国资源无限的向着这些小国、战败国倾斜，使他们死灰复燃。

现在这种和平发展的模式逼得小国自己得出钱缴纳美国驻军的军费、西方国家之间“易子相食”，我看这就挺好嘛。

知乎用户 发表

事实求是我很支持，年前牢章说要飞西雅图打假，我是举双手支持的。

————————————————————

很正常，两者作品线路不同。

但是这次牢A的成就是国内键政史的奇迹，一个野路子毫无系统理论基础、也没想在这个领域有所建树的“差生”，只是跟人诉苦就上了四常的重要媒体。键政人没有不被震惊的。

圆脸是引用流，通过引用不同的材料阐述论点。

牢A是实验流，通过列自己的实际见闻阐述论点。

咱们正常写论文不就是自己做实验后结合文献才能写一篇完整的文章的么。

这俩人各侧重一半，合起来才能算一片比较严谨的文章。

不过牢A讲故事的能力是真好，当评书听都没差的。

不过正常如果键政人角度看，牢A如今成绩是输出中国视角的大好时间，那个角度如今是主攻方向，自己全力辅助对方力求在战线上更进一步才是展示同志情谊的时候。

着眼于自己的细分赛道力求拉开产品差异化，反而有点着相了。

————————————————————

“实事求是”是一个方法论，而不是一个“指标”；因为只有“物质”才能真正“实事求是”的反映“物质”，任何的“描述”都不能“实事求是”的反映“物质”（或者说真实）。

————————————————————

应该绝大多数键政人都应该知道上网键政的大主线任务吧——舆论的阵地，你不占领，敌人就会占领——当然，在这个口水横流的舆论战壕里，还能收获不少乐子。

东西大的舆论战打了几十年，到这两年东大才有点反攻的迹象，也拿下些小阵地。

套教员的方法论，在优势部分集中力量歼灭敌人——刚好东大对于底层人民的投入重视是一个有物质基础的战线——在这个领域切入进行舆论战才是真正的“实事求是”的展开工作。

正常的舆论战逻辑按说应该是：

卧槽，这小子拿土枪在敌人侧翼打出了成吨的伤害，就他那点战斗力真不够看的，来人，把我意大利炮拿过来，我楚云飞怎么也要帮帮场子——文献查起来、数据列出来，先把战场给四个口子再说。

而不是：一个乡下种田的懂什么，走农民线路完全是野路子，大家听苏共中央的，去打大城市。

因为实事求是的讲，牢A这次让对方舆论上大大的吃瘪了，而圆脸之前的战绩没有这么好的效果。

知乎用户 发表

不是，现在这个话题下面不管是哪一方，怎么都直接默认了牢A是在搞赢学了？

要知道当时他刚刚火起来的时候还有专门的话题来反驳这一点

为什么有些人会把B站@斯奎奇大王 牢A 归类为“赢学”博主？

现在怎么突然所有人都在默认这就是搞赢学？是一个老赢学家被新赢学家抢占生态位急了？

什么乱七八糟的？我是第一次见到这种议题设置能力的，怎么突然就把一个早就打过预防针的事变成一个所有人的共识了？

我真的太好奇了，这是什么神奇的舆论环境

如果你真去看过他正经的原直播内容你就知道那个极其压抑负能量的直播间，三句话四个叹气我都不知道你们是怎么赢起来的

如果借用他自己的话来说就是这是“晚期智人面对自己同类下场的一种本能反应”

你们这帮张口闭口谁赢学计量不够大了生态位被抢占了的才是一天到晚搞赢学搞得入脑了看什么都是赢学吧？

在这个问题下面开始大言不惭嘲讽别人是赢学家开始大加批判是个什么狗屁道理？

这才几天啊你们就塑造出了这么个虚假的记忆了？

当然传播上有些东西无法控制，就像是很多人把斩杀线完全理解为“无辜老百姓在资本主义吃人社会下水生火热”，但实际上如果真去听过他的原话你就知道他不止一次说过“他们很蠢”

牢A经常提的一点就是当他去问那些人为什么变成流浪汉的时候他基本上得到的回答都是“我不知道”，是一种极度清澈的愚蠢，但凡有一点脑子都不会变成现在的境地

实际上也就是为什么有些人当时的反驳会让说“你嘴里吐出触手了”，因为那帮有脑子的美国人也是这种看法，他们都觉得那帮被斩杀的是因为自己蠢不会理财导致的自己的处境而不是社会的问题是他们“活该”

就好像讲师跳出来说会死只是因为他们磕了药，不嗑药心态好点接受自己地位的落差就没事

除了几个是真的努力最终失败的，对于美国老百姓其实更多的是一种哀其不幸怒其不争的态度

当然后面长生种短生种理论是一种对为什么他们这么蠢的一种解释，这里无关就不谈了

可是传播上这些信息全部都消失了，变成可怜的无辜的美国老百姓被吃人资本主义社会搞得头破血流，进而一批人确实是跟着搞赢学，什么社会主义锁血挂都搞出来

所以讲师跳出了说的时候才会有一批人冲讲师

传播过后的信息失真是没人能控制的，每个人都应该能找出一大堆例子来，但这不是你们在这搞岁月史书开始虚空打靶说些什么未来会被抛弃会速胜转速败的理由

我在这里就是在正本清源告诉你们事情原貌到底是什么样的，到底他们输出的是什么内容到底为什么会引起大家的共鸣

牢a也好圆脸也好不是什么赢学博主，你们这帮人才是搞赢学入脑的才是赢学魔怔人一天到晚看什么都是赢学

知乎用户 发表

很多人为牢A辩解说牢A不是搞赢学，可能牢A自己不是在搞赢学，但很多关注牢A的确实就是为了赢。

同样的，圆脸对自己的信息来源要求再严格，也改变不了他的主要受众只是为了给自己获取赢学情绪价值的现状。

哪有那么多真正就是为了研究国际关系和美国社会的人啊。

互联网上大多数人都有搞赢学的倾向（我也是)，无非就是站在谁的立场赢。

你有理有据的论证赢永远不如直球输出赢。

马前卒比章北海讲道理（至少会表演自己在讲道理)，所以马前卒就不如章北海火，户晨风比章北海更直球，所以户晨风就比章北海更有人气。

道理都是一样的。

知乎用户 发表

我预感牢A离翻车不远了。

正如我之前回答的，他回国如果不找靠山，速胜转速败几乎是必然的事。

你把流量都吸走了，我们吃什么？

补充一下，双尾彗星在15号直播也有类似的质疑，这下真的是天父杀天兄了。

如何看待牢A（斯奎奇大王）声称回国是由国安部门安排？

这也是我15号的回答，后续拭目以待吧。

知乎用户 发表

在键政圈里无论你是何种立场，无论你是否真诚，最终都会碎的一地鸡毛，而这个结局有时候和你本人的对错无关，这是现实规律，所有的键政人都是烟花，坏就坏那一会儿，好也就好那一会儿，风平浪静之后，后浪又来矣。

无论你是左是右，是神是兔，是输是赢，是哪个，都不重要，游戏规则就是，笑完了消失，被骂完了也消失，谁都留不下来。

所以围观群众大可不必太把键政圈的人物当回事，就像看报纸一样，听听他们说的话，兼听则明，交叉验证，提供一个视角，做个参考，听完了扭头走开，自己再去用资料了解现实，丰富自己的世界观，千万千万别把任何一个键政圈的人当意见领袖去跟随。

所以当键政圈的人互相攻伐起来时，也别站队，看个热闹就行了。

知乎用户 发表

知乎和B站有两个不同的坐标基底，圆脸和牢A也本来是两个不同的向量。理论上两个方向不同的向量是不能相互比较的，但是我发现了一个奇特的特征向量。

牢A的大头小头故事真不真放一边，圆脸如图的视频里把国内团队制造的假新闻称为“海外网民感谢横扫假新闻”

圆脸似乎从未考虑到过假如一国媒体系统性的塑造某种价值观取向，把某些维度映射到核空间（即零空间，Ax=0的解）之后，他还能不能通过线性变换还原出哪怕失真的信息。

从这一点考虑，对外媒报道做线性映射，本身的秩（Rank）就低于外媒本身的所有报道，又低于美国实地考察的结果。哪怕外媒的坐标基底是歪的，根本不是正交空间。

甚至于，小红书难民和tiktok搬运的秩（Rank）反而接近于实际的美国。

知乎用户 发表

圆脸被自己的生态位限制住了。

他做视频，要求数据精确（至少官方报道），有权威媒体报道（不报道就没辙），力求新闻真实可靠，这样的话对方没有任何能力反驳。

但也就这样。

按照我的划分，圆脸是属于“数据报道理性人”。

牢A就属于“故事真相感性人”。

理性对感性，理性在短时间内是完败的。

数据是冰冷的，死一个人与死一万个人都只是报纸/网站上的一个豆腐块。

但故事是有血有肉的，是能引起共鸣的。

这也就是，以前很多人各种数据列举美国如何如何，但毫无传播性。但小红书对账里美国人自己跑过来赛博告状，人们才发现美国有人过的那么惨。

就好比，爱丽丝线。

你看标题，不明觉厉，看定义，详细也冰冷。看完之后，你觉得“哦，原来美国有几千万人在贫困线上下浮动”。

但贫困线具体什么样，你也不知道。

牢A来了，他告诉你自己做慈善的时候，遇到的流浪汉如何如何，遇到的老人如何如何，遇到的中产红脖子如何如何，饥饿的孩子们如何如何。这时候你才忽然能够产生强烈的共鸣。

但故事就是故事。

无法证真，也无法证伪。

圆脸看牢A，有编故事的嫌疑，也是正常反应。

我也认为牢A编故事，特别是小头故事，全是胡编乱造的。

如果故事揭露的是背后真相，那故事的真假对我而言是无所谓的。

举个不太恰当的例子。

我国古代官场讽刺小说，与志怪小说。

《官场现形记》、《醒世恒言》《初刻拍案惊奇》（三言二拍），以及《聊斋》等故事。

里面夹杂着大量当时历史背景下社会真相。

既然是真相，那他写的是狐狸还是人其实也没那么重要，重要的是作者想通过故事表达什么。

事实上，这些古代文学对我们了解古代也具备非常重要的意义。

那，会有人说，因为狐狸不可能成精，所以这书这事儿这人都是假的吗？

再举个现实例子。

肥猫，如果只出现在警方通报上“一男子为情自杀”。

他也就只是新闻报道上冰冷冷的一个数字而已。

看官最多停留一秒钟，丢下一句“龟男好死”，完事。

但他的故事流传出来了，你才会为之感动，为之鸣不平。

有比如前几年流传一个“李安然”的故事。

迄今为止我没有找到任何明确指向性的具体人物。

但人们就会为她流传出来的遭遇而感到同情与共情。

还有“妈传菜”、“哥，家里有钱了”，等等等等。

有人打假吗？

打假了又如何呢？

你会因为这一个个故事，感同身受，或者想到自己生活中的某些具体相似人物。

那这个故事的真假，对你而言重要吗？

情绪到了就行嘛。

这时候忽然有人冒出来，说这故事骗眼泪一看就是编的，你会怎么看他？

“有病吧。”

知乎用户 发表

尼古丁成瘾性低于海洛因

知乎用户 发表

理解圆脸，也支持圆脸的评论。

但是同样要看到牢A的价值。

毛主席教导过我们：“舆论的阵地，我们不去占领，敌人就要去占领。”

挖掘事实探究真相的阵地当然是阵地。

但你不能说吹牛说书的阵地，就不是舆论阵地了。

也不能说文艺创作不是舆论阵地。

也不能说AI自动文案生成，就不是舆论阵地了。

也不能说推荐算法，就不是舆论阵地了。

舆论战就是枪声响起来之前我们在打的战争。兵者，以正合，以奇胜。万万不可做宋襄公。

知乎用户 发表

键政赛道已经发展到红海市场了，开始天父杀天兄了。

知乎用户 发表

很多人以为圆脸很牛逼

但其实只要你懂翻墙，懂英文

每天把欧美的报纸挑挑拣拣，找有爆点的新闻，翻译一遍

自己再评价几句

就完事了

属于“睁眼看世界”的博主

和抖音上那些“最近我刷到这样一个视频，大家和我一起看”

并没有本质区别

视频的热度，来自于新闻，而不是他本人

他具备极强的可替代性

在AI时代

我是不会翻墙，还是看不懂英文啊？

而且，圆脸也必须接受拷问

西方媒体报道的西方，难道就是真实可信的？

因此

他和马督工一样

都想构建精英叙事

构建权威，引导观众的盲信

都想当“哲人王”，掌握释经权

喜欢把三句话就能说明白的内容，讲上几百字

从而获得“舆论解释权”

如果，社会上发生什么事

圆脸的观众，首先做的，不是搜索信源，验证真伪

而是先去找圆脸和督工的回答，视频

看看他们的想法

普通观众认为“好复杂，我看不懂，不如看看他们是怎么看待的”

那他们的目的就实现了

可是现在

一个直面克苏鲁的调查员

靠着“没有调查就没有发言权”

从古神手下逃脱，实地考察获得的真实体验

把两个人全爆杀了

让他们这么多年的努力，显得那么可笑

尤其是圆脸

我每天起早贪黑，看那么多文献，这么多新闻

我哈弗大学毕业，比不上一个吹牛逼的东北带专酒蒙子？

所以，他自然会破防，会看不起牢A

但是在观众眼里

直面古神的调查员，不比你个读报纸的小媒体好看多了？

我觉得，圆脸想要逆转，非常简单

就是“实践是检验真理的唯一标准”

你只要去西雅图，匿名，亲身体验一个月

拍点照片回来

往后，你说什么我都信

可是，你舍得抛弃，每天一百万的播放量吗？

你现在住在温暖舒适的大房车里，每天读读稿就能年入百万

你还愿意去贫民窟里，和那些身上长蛆，脑子被强化剂破坏的老哥们闲聊吗

不

你不想

你现在只想和更多精英闲谈，共同构建权威

你只想坐在房车里，继续引导舆论

继续给观众“开智”

你已经认为自己是精英了

知乎用户 发表

还在用“合理剧情”写爽文的，终究输给了市场上更暴力更直接爽的

自己又拉不下脸写新型爽文，就只好控诉后来者这么写“坏规矩”了。

知乎用户 发表

【如何评价知乎用户「波士顿圆脸」近期的回答？】

其实直到一战，狼牙棒和战壕刀等冷兵器都是单兵近战的标配。

但到二战，狼牙棒就完全退场了，战壕刀/刺刀也完全边缘化成功能性用具（以及宣传意象）。

无他，冷兵器本就不多的近战场景功能，被20年来技术优化成熟的手枪/手榴弹/冲锋枪完全取代了。

还是那句话：敌对生态位的出现不可怕，最可怕的是本生态位的取代（笑

知乎用户 发表

有一说一，在赢学这件事上。圆脸确实不如牢A，牢A有几期切片（老北京南城人的，剪辑的确实好），听起来真是行云流水，酣畅淋漓，甚至意犹未尽到我忍不住重来一遍。

我虽然是天天黑牢A的啊。但确实承认在切片的加持下，他吹起牛比来，是真有一套。

再回看圆脸，确实味同嚼蜡，跟美国媒体传声筒一样，，，就会叭叭重复lgbtqia什么烂梗，一点意思都没，我现在已经取关圆脸了，确实不如牢A远甚，我看啊，圆脸的主播也做不了多久了。

知乎用户 发表

蠢人还在分析不同赢学模式之间的差距，聪明人已经开始思考怎么挤进赢学赛道赚钱了。

毕竟牢A的迅速发迹证明了一点，搞赢学不需要什么官方站台，什么阅读英语新闻，过去圆脸以为让自己显得真实客观很重要，但他忽视了一个问题，即便再怎么有选择性地挑选内容，始终是要受限于真实的。所以他的故事就不可能讲得有北美教父那样刺激。而受众们其实更需要那种荒诞离奇的故事，就像蜥蜴人这类阴谋论总是经久不衰那样。圆脸没有意识到90年代后那种对外颇有几分好感的状态本就是昙花一现，更多时候的常态是XX水深火热，这边风景独好，就像某个时期对外的描述那样。

所以牢A的贡献在于他真正证明了开拓下沉市场的可行性，虽然心医林霖做的更早但他没有这么迅速地获得如此巨大的影响力，特别是还意外触碰红线被砸了，存在整个被抹除。但心医的很多赢学小故事都可以借用过来再创造的，比如心灵控制，不是有很多催眠洗脑相关的影视作品吗，比如前几年的《逃出绝命镇》，加上历史上真有人做过一些实验，让ai融会贯通写一篇“美国留学生目睹催眠夺舍实验”的故事大纲，这不是又对上了？

大胆预言一下，未来的赢学赛道不会衰落，反而会越发拥挤，毕竟需求、环境摆在那，牢A将开启赢学领域的恶性内卷之路，圆脸会如胡某进那样被淘汰，未来是属于牢B、牢C、牢D的，让我们拭目以待。

知乎用户 发表

↑这是圆脸年中时对蓝色平台上对幽默牢日哈气的评价

↑这是下半年对申必问题的评价

↑这是可汗开充电视频后的评价

以及近期对牢a–这位不学无术且理论水平抵抗系垫底但靠着前线调查分享对“高种姓”地俯瞰被造神并将随着其回国而理应在键政生涯上被盖棺定论的“昙花”。（输学家的挤压生态位的说法过于幽默，一个素材无穷无尽，一个吐完存货就单纯变成路边一条）

我比较好奇，甚至有种妄下定论的想法:

这位博主在近两个月遇到了近似于牢a粉丝“开灵视”或是足够兔转神的冲击，以至于**“外宾式”**地意识到自己近年以来所作所为在另一个视角的观感，并不自觉的以“精英”视角审视“基本盘”的丑态或割席。

如果只从视频投稿来看，转折似乎在这里

当然，纯属猜想，视频内容或许无关，图中最有用的可能只是时间节点，毕竟我没想明白推导关系。

知乎用户 发表

天父杀天兄，江山打不通，，

其实波士顿圆脸早期（2020-2022）的赛道和牢A是很相似的。美国留学生身份背书+讲述美国猎奇新闻（伴随着时不时呼啸而过的警笛声），靠着出众的口才从同赛道中脱颖而出，还有在街头被黑帮抢劫、回国前在FBI门口弹琴等亲身经历，只不过没制造出和牢A一样轰动的舆论效应。

差不多是到23年前后，圆脸B站粉丝数突破百万，同时观网系没落、后起之秀频出（包括直到今天依然比较成功的麻薯波比、燕三、柚子等等）。可能是为了做赛道差分，也可能是被粉丝的追捧冲昏了头脑，他开始不时在视频中声称自己是中文互联网上比较高知的自媒体（包括暗示自己掌握多国语言、在国外拥有采访人脉等），而他的粉丝也是中文互联网上素质最高的一批粉丝。从这个角度来说，波士顿圆脸也是一种转型成功的牢A。不知他看到今日之牢A，是否会想起自己当初的来时路呢？

补充：

其实早在去年12月底，波士顿圆脸就已经在视频中隐晦地表达自己对牢A受众的不满了。

这篇名为“斩杀线的老调重弹”的视频可以去看一下。在这篇视频的开头，圆脸先是说“观众问我为什么不做斩杀线的内容”，又表示“我早就做过相关内容了，只不过不像牢A那样出圈而已”。随后开始回顾自己的光辉岁月，把美国的人骨产业重新叙述了一遍，并久违地开始暗示阴谋论，暗指“美国的斩杀线是由于权贵需要人骨和器官产业才维持的”。虽然圆公一向以高知自媒体自诩，但这篇加入部分阴谋论元素的视频在播放量上远超同期的其它热点视频，不知圆公是否开始后悔走上这条“客观高知赛道”了呢？

知乎用户 发表

下一个爱国者大v老瓜疑似也要出来切割牢a了。至少是对他在连线的时候差点暴露自己的个人信息而感到愤怒。

这个安好心发现波士顿圆脸与牢a切割试图降温之后，针尖对麦芒，一口血喷到了圆脸脸上。

这个安好心，我对他印象很深。

知乎是一个用户都力图塑造自己逼格的社区，塑造自己逼格的一个行为，就是在文章最后贴上满满的引用来源，以显示文章的严肃性。与其他自媒体区分。

安好心看了之后心说这感情好呀，他也开始在自己文章的后边贴资料，不过人家引用的都是新闻论文的来源，他贴的是其他自媒体的链接。

我当时就笑话他沐猴而冠，穿上龙袍也不像太子。

然后我就发现被他拉黑了。

知乎用户 发表

这问题真有意思，赢学大舞台，有梦你就来！

圆脸先生，在谣言黑神话悟空被国外lgbt勒索700万美元这个假新闻被传到外网后，又被国内媒体传回来循环论证后被用来跟国内赢学游戏玩家们进行高度情绪共振这个事件里，你可是这个借假修真事件里的重要推手哦！

然后你在这个问题下居然大谈特谈 实事求是，你这个实事求是具体是哪个位面的实事求是啊？

为什么跟教员思想里的那个实事求是区别这么大啊？

知乎用户 发表

今天互联网上，有一类自称理性、自称清醒、自称比大众更会思考的人，他们最大的共同特点，并不是认知有多么高明，而是脱离实际生产劳动，远离人民真实生活。他们习惯站在高处俯视人民，把人民视为容易被叙事操纵、容易被情绪带走的对象，自觉承担起“教育群众”的使命。这种姿态看似理性，实则充满精英主义的傲慢，像极了明末清流，自我陶醉于清醒，却脱离了社会根基。

毛主席早就指出，离开实践的理论是空洞的理论。马克思也说过，历史活动是群众的事业。人民不是历史的旁观者，而是历史的创造者。没有人民通过劳动创造的物质世界，就不会有今天这些夸夸其谈的舞台。脱离生产关系谈认知，脱离劳动实践谈清醒，最终只能走向自我欣赏式的理性幻觉。

人民不是草木，特别是我们中国的人民。他们勤劳善良，勇于斗争，敢于向不公亮剑。他们中的大多数，听到牢A的故事，想的并不是赢，而是出于良知与性灵的同情，这是朴素的阶级感情。这恰恰证明，团结在共产主义理想之下，生活在社会主义制度中的中国人民，并没有被资本所异化。他们既有流淌在血脉中的厚重历史文明，也有新中国建立过程中所勃发的旺盛活力与朝气。

经过近百年的教育投入、工业化进程、社会流动和信息传播，中国人民早已不是离原上的野草。我们会思考，也会分辨，我们不是靠别人允许才形成判断。把人民永远放在“需要被提醒”“需要被引导”的位置，本身就是对人民认知能力的不信任。恩格斯说过，人民群众是真正的英雄，而我们自己常常是幼稚可笑的。谁才是真正需要保持谦逊的对象，这一点本不该颠倒。

有人把人民对成就的肯定称为“赢学”，把情绪共鸣称为“吸毒式高潮”，仿佛人民只要肯定自己走对的路，就是失去理性。这种说法表面上是在反对虚假自信，实质上是在否定人民构建自我认同的权利。如果一个民族连肯定自己做对的地方都要被压制，那这种民族如何建立稳定而持久的精神结构？

毛主席明确讲过，我们的成绩是人民创造的成绩，我们必须承认。肯定成绩，并不等于否认问题；确认进步，并不等于停止改革。恰恰相反，只有在确认正确道路的前提下，改革才有信心，批评才有方向。否定一切的批评不是清醒，而是自我消解。

四个自信从来不是口号，它来自道路、理论、制度和文化的长期实践检验。自信不是凭空产生的，而是来自人民劳动的成果，来自生活改善的体验，来自国家发展的现实。正是这种实践积累，才让人民在对比中形成判断。自信不是情绪幻觉，而是历史经验的沉淀。

只要确保我们走在正确的道路上，只要还在同一个框架前提下，无论正反的讨论我们都应该容得下，肯定值得肯定的，批评应该批评的，这才是实事求是的态度。肯定成绩与自我批评并不矛盾，构建话语权与坚持改革并不对立，建立自信心与正视问题更不是非此即彼。

列宁说，无产阶级不是靠否定自己前进，而是靠总结经验前进。真正成熟的民族，从来不是靠自我贬低保持清醒，而是靠在实践中不断修正自己。

一些人认为，如果我们不能关起门来做到第一，就没有资格评价别人。这种逻辑本身就站不住脚。世界从来不是等到完美才有发言权，正是在发展中比较，在比较中修正，在修正中前进。稍微构建一点自信心，就被斥责为赢学毒品，这种逻辑看似高尚，实则是对人民的不尊重。

人民不会因为听几段话就停止劳动，不会因为几次情绪共鸣就忽略现实问题，更不会因为肯定进步就放弃改革。把人民的正常心理需求污名化为“毒品”，本质上是一种对人民主体性的轻视。

真正危险的不是叙事本身，而是对人民认知能力的系统性怀疑。传播学可以解释机制，但不能否定主体。人民不是被操纵的对象，而是用生活去验证判断的主体。

毛主席反复强调，从群众中来，到群众中去，而不是站在群众头上，对群众说教。自信如果必须靠训导才能存在，那这种自信本身就是脆弱的。人民的自信来自实践，不来自教师爷的许可。

实事求是，首先必须站在人民立场之上。实事求是不是精英的话语专利，而是实践的结论。人民的生活经验、本身就是最重要的事实来源。

今天真正脱离现实的，不是人民，而是一些脱离人民的“清醒者”。他们以为自己站得更高，却忘了没有人民，他们站在哪里。

我并不反对批评，也不反对警惕虚假叙事，但我反对以教育人民为名的居高临下。我反对用精英优越感替代实事求是。我更反对用否定人民自信的方式，去包装所谓理性。

我劝那些想当人民老师的人，至少先参加点实际的生产劳动。先在真实生活中跌打滚爬，再谈什么引导人民。否则，容易闹笑话。

人民不需要教师爷，人民需要被尊重、被信任、被承认。因为人民，才是历史真正的主人。

知乎用户 发表

你看，斩杀线真来了你又不高兴。

知乎用户 发表

斩杀线相关理论无疑是赢学的禅宗化，净土宗化。

有句话叫做谁的天堂门槛越低信众越多，其实是不完全的。世界三大宗教现在就属佛教信众最少，宗教性最稀薄。而基督教内又是新教的存在性比天主教更危险。

作为宗教而言，拉低修行难度无疑可以短期增加信众，但长期来看却完全比不过仪式感强烈的宗教。当佛教发展出了顿悟的禅宗，念阿弥陀佛就能极乐的净土宗，它的衰败就成了必然。人类是一个非常依靠仪式感的物种，一种宗教或者一种理论方便到人人易行，谁都举起斩杀线立地反美精英，那么这事就失去了秩序感，失去了仪式感。由于在中国顿悟的禅宗观念过于盛行，以至于人人都觉得大和尚们的修行皆是虚妄，结果就是没有仪式感的宗教全都衰落了。

知乎用户 发表

刚刚我们就聊到这个事情，新鲜热乎的：

圆脸书生气很重，就像本朝开国时的民主人士一样，认为自己出身好，有学问，按照祖制就该继续做官；（“揭露美国就该引用正规媒体，找专业人士，采访亲历者”）

老A就有点不走寻常路，就像开国时的共产党一样，出身不高怎么了，群众拥护谁，谁就能说了算！（“美国发生的事啊，比正规媒体上的还惨，我要不是摆摊跟各路豪杰交朋友，我都不知道这些”）

所以呢，还真是很多人说的，圆脸吃亏就吃亏在学历太高，以至于脱离了群众的基本氛围。在年初小红书对账之后，实际上大多数听老A直播的人其实已经对“美国的实际生活很糟”有了一个基本的心理预期，但没想到的是，老A说的内容比大家准备听到的更糟，更没有下限。这才导致大家扩散老A的故事。

而圆脸引用的正规媒体，不管真假（因为真有假的，比如中国新疆的所谓“强迫劳动”），都是干巴巴的数字，以及大家都已经通过小红薯知道的事情，所以吊不起大家的胃口。圆脸的内容不是不好，相反很精确很有效，可信度极高，但是，更适合学术圈交流而非大众传播。

这就是圆脸和老A在美国故事诉说方式上最大的区别。

补：

权威人士评价，“是《三国演义》和《三国志》的区别”。

知乎用户 发表

我就不对动机做恶意推测了。

圆脸穿长衫，因为价值观问题多多少少还是要点脸的？

但我有一点是想不明白的。如果圆脸只是有选择性的截取美国不同媒体中的观点文章，因为个人无法进行深度调查，那么选择做观点的搬运工，勉强可以说是实事求是。但是一篇文章反映了很多观点但只截取一个观点表述，或是一篇文章对一件事有正反两方面评价，只截取正面评价，这些算断章取义吗？断章取义算实事求是吗？既然都不是实事求是，那无非是五十步笑百步罢了。为什么五十步突然把牌坊立起来嘲笑百步呢？

我更搞不明白的是，如果为了账号，为了商业化考量，最理性的难道不应该是完全不对牢A相关做评价吗？

按我的理解，牢A的生态位属于段子手。同样是优秀段子手的小约翰就很明白，有些议题就不会碰，只要不碰就不会出错。

其实有点可悲的是，互联网键政派别在2025做出最大影响力的是些什么人呢？

自由派最出圈的是户晨风，户子有多抽象我就不谈了。

皇汉最出圈的是吃瓜蒙主，吃瓜蒙主算很典型的伪史论博主了。

建制派最出圈的是牢A，牢A本质上是个东北段子手，这一脉从单田芳老先生的评书，到小约翰的每周一个吹B小故事，没有所谓对和错，都是一种文化消费品，但是赢学的不断迭代让牢A站在了时代风口上，观众把段子当成事实了。

不知道这算“时代”造“英雄”，还是“英雄”塑造了“时代”？

我一贯认为，无论是把美帝吹死了还是把美帝踩到地上贬，都改变不了客观事实。美国现在解体了，或是美国被从地图上抹去了，那么中国所有的问题就解决了吗？

中国想要向正确的方向发展，中国人民要得到幸福，内政问题肯定远大于所谓外部问题。而世界上是没有一个无所不知无所不能的圣王去解决所有问题的。

万斯说了很多抽象的话，但有两句话算是有道理的，这算其中一句。

知乎用户 发表

圆脸最大的问题是他人设塌房了，圆脸到现在没意识到这个问题。圆脸起家和牢a是一样的

圆脸当初声称自己在美国被干了，甚至写了遗书声称自己不会自杀最后紧急回国。

我选择相信圆脸

所以现在牢a以同样理由紧急回国，我也愿意相信牢a

现在你圆脸说牢a没证据不可证伪不实事求是让我别信牢a？

那我凭什么相信你之前声称的哪些是真的？既然我怀疑你说的是假的，那我们凭什么相信你是实事求是的？

知乎用户 发表

封牢字辈，赐冰红茶

知乎用户 发表

七年老粉，我被圆脸骗了七年！要是没有牢A勇敢地站出来揭露美国的真相，差点就被他给蒙在鼓里了，美国早就已经失败而不是才在衰落中。小骂大帮忙说的就是圆脸这种隐藏最深，帮美国当裱糊匠的公知，现在已取关！

多谢牢A帮我们开启了灵视，牢A以及b站牢A的信众们代表了我国最清醒最优秀的青年，国家的未来可以放心托付给他们了。

知乎用户 发表

牢A就是键政圈自己的姜萍。

只是程度上有轻重。

正经学过数学的人完全不会相信姜萍，正经去过美国的人不会完全相信牢A。

这个问题下信誓旦旦说圆脸嫉妒牢A流量的，和我舅妈说我就是嫉妒姜萍的天赋坐一桌儿。

（百分之90%赞同牢A斩杀线的说法，但他说的小故事我最多信10%）

知乎用户 发表

这也是知识的诅咒的一种体现，现在都进化到售卖不经过人体实验的副作用不详的药物比售卖经过人体实验确认副作用和适用人群的药物要更加人道了，这种话你就算让波士顿圆脸喝的和毕姥爷一样，也拉不下脸说出来。

知乎用户 发表

b站政治区我只关注了两个人，一个是圆脸，一个是章北海。

都是要脸的人，现在也是联动上了。

知乎用户 发表

再次证明土侄最大的问题是土。

圆脸那套引用西方新闻抨击LGBTQ，抨击美国内斗的东西太现代了，不合土侄的胃口。

土侄只能理解“美国人吃不饱死的多”这种简单粗暴的东西。因为他们的祖辈没经历过LGBTQ运动和西式内斗，但真的挨过饿。

知乎用户 发表

牢A今天和沈逸三妹的直播里很直白的说了这么一段话：

精英们是知道“斩杀线”和残酷性的，但是你在看A4打印纸和表格数据图形的感受，和你现场看到听到闻到碰到的的冲击感是另外一回事。

另外一件事，我认为圆脸的评价有点问题：那就是他认为这对美国政权稳固性没有什么影响。这个观点双尾彗星也是一样的意思，我发现这些博主在这个问题上大方向出发点搞错了。

因为美国斩杀线对于美国的霸权和社会根基是没有影响的，不会因为有斩杀线美国国家就崩溃了。

斩杀线的意义是中国、中国人民开始平等的凝视、质疑甚至有资格否定美国的制度。

说在直白一点，整个这件事不是外宣还是内宣，是清晰的告诉全中国人民，我们为什么要建设人类命运共同体，我们是有资格“四个自信”的，我们党的扶贫攻坚是有意义和伟大的。

只有你搞清楚这件事之后，你才能再冷静的看待斩杀线。

PS：你别觉得糖霜红苹果没发生在中国过。藏传佛教那些恐怖事情只是搬到了美国，但是源头是我们的西藏自治区，那么你就明白西藏人民为什么如此爱戴毛主席了。

中国是一个超级大国，中国的首要任务不是搞外交、搞对外战略、搞外部宣传。中国只需要搞好自己的事，宣传好自己的内部的政策和执行就已经足够辐射世界上绝大部分国家。

你强了，你自然走到任何地方都是舞台的中心和焦点人物。你强了，你的周围充满了友善、奉承和马屁。你强了，你举手投足的细微之处都能让大家去模仿。

知乎用户 发表

事实证明药真的沾不得，波总现在回过味来了

一个自称只引用新闻评论的up，亲自去吃药然后点评也是极其抽象的

现在反应过来后悔了

知乎用户 发表

经过这么久的发酵以后我突然发现，其实围观群众们并不在乎“真相”如何

譬如之前吵得热火朝天的洪玄烨，老爱家被戴绿帽换种的事，现在纯粹哑火了，如果有人再拿出来说，可能还会被怼，话题过时了没意思了

我上网这些年其实真的不太关心键政内容，游戏的比较多一点，但是游戏相关的“热点信息”也是如此，当年日本有个手游缩写叫FGO的，不知道的人我也懒得具体介绍了，反正就是出了一个角色是平行世界的秦始皇嬴政，说的很厉害，先行情报说大秦什么进入宇宙了，大秦歼星舰什么的，秦始皇的长城围着地球修了还是太阳系修了反正说的很厉害，然后我懒得等一年后国内实装，就跑去玩日服，结果发现剧情和设定根本不是这样的

但是大家当时都很嗨，无论玩不玩这游戏的人都好像不在乎这到底是是不是真的，直到过段时间也是突然话题就过时了，没人关心了

我观察围观群众对美国斩杀线这件事情的真实性的态度其实是:根本不重要

就像之前香港大火的起因到底是内地的工人施工不当还是竹竿什么的，根本不重要

大家吵完了，喊完了，你骂一句大陆仔，他骂一句港灿，互相发泄完就算了，事故的真相也好启发也好根本没人关心

就和现在一样，牢a发明的这个美国斩杀线是不是真的，不重要，美国人过的到底怎么样，不重要，该怎么生活的人还是会怎么生活

我有点无法形容现在的世界

知乎用户 发表

在另一个版本的《皇帝的新装》里，穿着“隐形华服”外出巡游的皇帝并没有遭遇童言无忌的小孩，而是更糟糕的对手：一个街头艺人。他吸引住了民众的注意力，对着远处的皇帝故作玄虚一番，并宣称已经把皇帝的“华服”变没了。

下面的发展有可能是卫兵拿下他后发现这家伙其实屁戏法都不会，也有可能他真的施展巫术化作一股黑雾逃之夭夭——是哪种其实不是重点，重点是那边的皇帝确实慌了。

我还以为只有神区侄子以及某些装成真理人正E人的神区殖子事到如今仍然傻傻的以为牢A跟斩杀线是强绑定的，延伸出只要打倒牢A就能破除斩杀线理论/斩杀线有跟着牢A的神像一块跌落神坛的风险，没想到你这个肥头大耳的也这么认为啊，摊手。

打着“实事求是”名号当然可以对着牢A那些故事的真实性较真，“用不确定真实的信息搭建zi新不稳固也很危险”这话说的当然也一点错没有。但是奉劝你们真的不要再碰瓷斩杀线了，最好往后的所有相关发言里都不要再出现斩杀线这三个字。

**因为自从纽约时报跟经济学人接招的那一刻起，它就已经注定要载入史册了。**就算牢A明天就被彻底打假，跌落神坛，身败名裂都改变不了这个结果。

知乎用户 发表

没办法，他那种纯翻译各种新闻网站热点新闻，几乎不带太多个人见解。。

确实没劲。

你可以说中立，可以说客观，他甚至有歧义的东西又在那边动不动手动双引号。【我也不懂一堆键政up也没见有人来什么手动双引号，真的影响观感。】

而且说赢学这玩意，那什么麻薯波比之类才是真每个视频最后都得硬升华一下。还有其他几个up主也是如此。

牢A这什么究竟符不符合事实，看他其他日常就知道了，纯粹就是侃大山。

但是，我震惊的点在于，美国竟然有这么多一群已经被社会遗忘的人群。

我以为是极小部分，事实确实这个社会的机制就让这些人被【斩杀】【淘汰】。

这时候还说什么，有些细节是不对的，有些东西没说对。。太无聊了。

真要搞什么实事求是，那整个b站估计也就【食贫道】能符合这一点了。

另外说一点，作为一名作者我很清楚这个【斩杀线】有多破圈。

起点最新一本首订1.4万的小说，就是源于这个概念的兴起，还有n本精品，番茄也有好几本几十万在读的书。

马督工，圆脸还是麻薯燕三等等键政博主，哪怕小约翰可汗这种头部up主，他们说来说去做了那么多年，我也没见有一个词能有【斩杀线】1/10的出圈度，这tm甚至我爸妈那辈聊天的时候还说:美国是真的水深火热，伟人是对的。

知乎用户 发表

美国的负面情况你可以理解是个妞

其他的UP主今天把她肩膀露出来

明天把它锁骨露出来

反正每天都有新花样

但是也都是没直达本质

而牢A直接把苦茶子都扒了

你们看，美国其实这样

那其他人玩啥。。。

知乎用户 发表

牢A可太实事求是了，圆脸认可，两三年前他就讲过有关斩杀线的类似内容了。

知乎用户 发表

我以前曾经预测过牢A这种人在国外用国内平台讲国外的火了之后接下来流行的赛道是人在国内用国内平台讲国外，没想到牢A直接把这后面的赛道也给占了。一点活路也不给别人留了啊，这谁能忍……

知乎用户 发表

土殖连这都能找到角度赢是我真没料到的

知乎用户 发表

请继续不要停

知乎用户 发表

充分说明了一个道理，纯社科领域的著作在传播领域是比不过文学作品的，尽管前者比后者在事实描述上更加准确。

先说个暴论，牢A在直播中讲的东西更接近一个作家在长期观察一个社会后写出的文学作品，而圆脸更接近于收集了大量资料后写出来的社科著作。前者更注重表达，后者更注重准确。

文学作品不会是完全虚构的，里面的人物和故事情节肯定有对应的一个或者多个现实原型，毕竟人想象不出自己没见过的东西，然后作者在这基础上提炼总结，完成一部文学作品。所以说在真实性这方面，文学作品没有办法和社科著作比。

但是文学作品往往能够直击人心深处最柔软的部分，虽然具体的人物和情节是虚构的，但是描写的社会现象却是真实的，一部优秀的文学作品一定会让读者在某个瞬间有种似曾相识的感觉，进而产生共鸣。这点罗列冷冰冰的数据和结论的社科著作是绝对做不到的。

牢A在直播里讲的故事和人物肯定有一些是通过他加工的，但是对美国社会很多现象的观察却是准确的，可以说牢A是一个天生的作家，观察力敏锐的同时还很会讲故事。

如果你们长期看英美媒体的文章，就会发现他们在报道一个新闻事件时喜欢以一个小人物的视角为切入点，然后再报道这个事件本身，最后再以一个小人物的感想为结尾。你甭管这种新闻报道是否以偏概全，但是在传播领域杀伤力绝对爆表，能够最大程度的引起读者的共鸣和共情。

可能是长期生活在美国社会中，牢A在有意无意间还真学会了英美媒体的这个绝活，这点上国内几乎所有的时政类自媒体都不会。他的突然爆火不是没有原因的。

1月19日早晨更新

不得不说牢A这家伙不愧是混过社会的，反应又快又直接，节奏刚被带起来就出来灭火

知乎用户 发表

在斗争中取得了一点成绩，形式稍微转好的情况下，就开始跟自己的同志做方法和路线上的斗争，要让其他人用你的方法不能用其他人的方法、必须走你的路线而不是其他人的路线，这个时候就要想想，这么做对斗争是有益的，还是当了王明、博古而不自知？是不是在重蹈西班牙内战旧事？

知乎用户 发表

一个圆脸，一个王骁，在一线爱国大V中，就这俩算有点良心的

知乎用户 发表

牢a自己也同意啊

知乎用户 发表

有句话其实我想说很久。

实事求是地说，那些动不动说实事求是的人，要求每个人都实事求是，其实是一件很不实事求是的事儿。

知乎用户 发表

随着坐标轴不断移动，圆脸很快就会被贬为公知了。

这些观众跟嗑药似的，阈值会不断提高的。

为什么要禁大麻？

因为吸了大麻之后很容易去追寻更刺激的东西，然后一路升级到连海洛因都觉得不够劲，直接上芬太尼，变成丧尸。

利好的是虚构内容创作者，美国题材目前还比较安全，至少在下一次谈中美友好之前，想怎么编就怎么编。

挣钱嘛，既然他们乐意看，那你就提供他们乐意消费的内容呗。

知乎用户 发表

很多人没意识到，从前中国被单方面舆论输入的情况才是不正常的。

舆论战舆论战，既然是战，那便得有你来我往。单方面防御躲避这不叫战争，这叫抱头鼠窜。

西方近代以来向我们设置了很多议题：人权、环保、经济、工业、民众道德、社会保障、国际威胁。

他们甚至采用污蔑撒泼打滚的方式在舆论上对中国进行打压：新疆棉、中国威胁论、中国崩溃论，中国发展工业时他们讲环保，中国发展绿色产业他们说垄断。

而中国总是在疲于应对，总是在辟谣的路上…

哪么我们为什么不能也设置议题？我们为什么不能让西方去反思他们的社会问题？

所以，经过小红书对账之后，斩杀线出现了

圆脸可能是认为斩杀线在讨论时，有的话题以讹传讹变得过于“片面”，不够公正不够真实。但我并不认为这是有问题的，因为比起西方的谣言，“斩杀线”已经足够保守了。西方媒体如此毫无底线的情况下，都依旧会有人鼓吹他们的报道为“真相”。

哪么中国对于斩杀线的讨论本质上还是：不同国家同阶级民众的共鸣，为什么不能让人开口说话？

难道是只许公知胡说，不让民众乱传？

这里小提一嘴，咱们国家的内宣外宣真的让人极其失望，他们仿佛彻底依赖于树立在中外互联网之间的墙。

在经济发展的过程中以一种迅捷的速度丢失了舆论阵地，当年公知意林的离谱言论能够横行，简直就是内宣的耻辱。

更让人没想到的是，简中互联网上宣传最先脱离刻板的官方账号，竟然不是内宣而是各地文旅？！这真的让人看起来可怜又好笑。

国内宣传一直想办到的事，被一个直播回san的小博主做到了…希望通过牢A这件事，能让一些人明白，宣传不只是发文件和声明。

知乎用户 发表

牢A的新鲜劲肯定会过去

等到过去后，可能会有一些人会冷静下来看待牢A和他输出的内容

我现在就比较冷静

牢A算是很意外的靠着一个梗出圈后，同时还能接得住这股子流量的故事大王

并且在这之后，用一种比较下三路的方式，成功掀起一场舆论战的先锋

这就是我认知里的牢A

当然，我一直认为他的初心就是为了多赚钱，甚至于回san值也是人设的一部分

但这依旧是非常正常的，甚至于没有违法

至于说他输出的内容，加工痕迹很重

但是搞笑就搞笑在数据方面，有美国政府，中国智库和联合国为他做担保

全球毒品流向数据

美国政府官方对于homeless的居住现状的分析

牢A的的奥义核心在于

他指着一个厕所里说，这里面有100000只苍蝇

这时候有人来反驳他说，没有这么多，撑死就10000只

还有人反驳说，苍蝇更少，只有5000只，剩下的全是蚊子

但是牢A输出的内容引发的是什么效果

绝大多数人的第一反应就是，我靠这苍蝇也太特么多了

但是，你觉得大家会认为10000只苍蝇很少么？？

死了50万人和死了5万人差了10倍

我只完这句话的时候，仅仅就是一句话，你只会感觉50万更多

但是我换个场景，某国某城市去年因为人口拐卖，死了50万个儿童

辟谣：没有50万，是5万

那么，牢A输出的内容就已经达到效果了

因为大家接收到的信息是，某国怎么死了这么多儿童

你再去辟谣，那你收到的回复就是：死了5万还嫌少是吧

牢A很多故事缝合了大量的都市传说，社区故事，恐怖电影和时政要问

但底层代码都是政府数据和社会问题

但是绝大多数听众是没兴趣了解底层代码的，这也是新闻搬运工现在挠头的根源所在

因为你无法有效的让受众感知到你说的这件事情很可怕，很危险，很重要

即便传达了，你的效果也没有牢A好，这就是加工的魅力所在

舆论战其中很重要的一点就是让对方无法进行有效的反驳并陷进自证陷阱里，从而暴露出一直遮掩得的关键问题

比如欧美一直对着阿拉伯世界搞舆论战，最典型的就是扣穆斯林泯灭女性权力的帽子

【你们穆斯林对于女性实行惨无人道的控制，性侵和私刑，所以穆斯林都是一群反社会反人类的家伙】

【你放屁，穆斯林女性最多就带个头巾面纱，不能随便工作，极端点的会被石刑】

【你说的石刑是什么？】

【就是被一堆人用石头活活砸死】

【你看，我就说他们反人类吧】

你黄泥掉裤裆，不是屎也是屎，而且大家更好奇你吃饱了撑的把黄泥踹裤裆里干毛线

况且说你还真拉了点在里面，这时候蹦出来牢A对着人群喊，这人不光啦一裤裆，还特么来个一套托马斯回旋

至于说周围人关心拉没拉还是托马斯回旋就是另外的事情了

而传统新闻搬运工，他们或许客观，或许持久，或许相对真实

但是这个方式劲儿小也是事实，如果是钱的问题，当然能理解

牢A这套路数目前只有一个牢A，因为牢A的直播效果和控场能力就是天生干直播的材料

你让他做长视频还不一定有这效果

至于说赢学这块，我有时候好奇

老中是上辈子欠债太多了么，就非得全民搞输学？

哦，担心搞赢学搞成印度美国那样不唯物了

有大把的搞输学的来对冲，不就阴阳平衡了

这是个好事啊

知乎用户 发表

赢学圈来了个新人，他不讲什么规则不讲什么体面，啥刺激讲什么，这让以前那些体面人比如张维为胡锡进之类的都温柔起来了。

而对于以前那些被夺了流量的体面人反美博主只有两个选择，要么放弃体面人的架子选择学习牢A要么就逐渐失去流量最后默默退网。

这张图就很典型，有人选择跟上牢A的脚步，而没跟上的就会被质疑，还是赢学同一群体内的质疑。

知乎用户 发表

所以关注斩杀线在中国有大批的公众愿意信了当然是自信的体现，但自信的来源应该是人民的劳动、智慧的果实、国家的发展，大家发自内心觉得生活越来越好，认识到之前被知识分子骗和蒙蔽，开始培养国际视野实事求是地看待这个世界。用不确定真实的信息搭建自信不稳固、也很危险。把实事求是放在图一乐的前面要求自己真是太难了，所以大家都有大家的气功热和姜萍，再炸掉成为一地鸡毛之前主=6越是多反而越“让人相信”了。

这段话你要是那几个缓则大V，比如任某人、熊某人、种某人来说早就被冲烂了，也就是圆脸来说才有讨论的空间。

说起来，其实我对圆脸的观感比对沈教授的观感要好，而张教授又能秒杀所有赢学家，我思考后得出来的结论是血氧，血氧越厚观感越好，换句话说就是血氧越厚越拟人。

当然了，血氧厚也是一种诅咒，你看沈教授在短视频平台赚快钱的能力也不如把金毛整天吓尿了的东北讲武堂。你让聂辉华和郭德纲比在短视频平台卖书，聂教授一天播二十五个小时都卖不过郭德纲。

你问我怎么看？波教头可千万不要伤了a头领的性命啊！

知乎用户 发表

关注圆脸相当久的一段时间了，我也说点我的看法。

一句话：我不认为圆脸的立场有任何的变化，但我不完全能赞同他此次的表态。另外，我认为他对实事求是的理解，产生了一点点小参差。

首先，长篇大论的基本要求是要言之有物，批判某种社会现象一定批判的是该社会现象的行为实体。

那么好，圆脸他要批判的对象是谁呢？

首先可以排除使用斩杀线名词的各路主流媒体，因为波士顿圆脸的本职就是虽然不中立但客观真实的各国主流媒体搬运工啊，你自己批判完媒体你还搬什么劲呢，你打算退网了？以后你频道只剩剥壳+了？

那么圆脸的批判对象只剩下两个对象，第一是热烈讨论牢a的观众，第二是牢a本人。

我们首先以观众举例，从实事求是的角度去切入。

对于各位观众而言，什么算违背了实事求是？

是“牢a说过的话，都一定是真的”，还是“牢a说过的话，都值得被讨论”？

如果是前者，那哪怕是最忠实的牢a粉丝也不大符合这个标准，毕竟牢a小头故事跑火车各位有目共睹，牢a基本上是从不知什么人那里听点细节再安到自己身上的。大头故事他能亲历的部分其实也未必有多高的比例，恐怕也是从当地人那里道听途说居多。

甚至牢a这些大头故事里很大一部分是靠其他网友的分享补齐的，他只给了个大方向，就有海量的亲身经历填进去。

那么他批判前面这条，就完全是虚空打靶了，网友的信源是各平台大量其他素人网友，网友的结论是自己给自己的，牢a最多算上知乎做了个西葫芦炖茄子，打成糊糊是网友们干的。

那么是后者吗？

也就是说，圆脸认为“牢a说过的话，（因为可信度存疑），所以不值得被讨论？”

那他兜兜转转不还是把自己绕进去了？

什么时候起，圆脸觉得，看“波士顿圆脸”这个频道的观众，是相信国外主流媒体的？

圆脸啊，但凡是看你视频的粉丝，从来也没人信你引用的什么纽约时报福克斯BBC新闻好吧！

要是因为信源存疑就连关注都不关注，那第一件该做的事就是取关你圆脸，毕竟成天搬大份的频道有什么好看的，巧克力味的屎那不还是屎么。

你只能保证你的消息来源是国外主流媒体，但是你自己都说了这玩意也不保真来的。

继续谈。

如果上面两种情况都不成立，那说圆脸是在批判牢a，可以吗？

很遗憾，也是站不住脚的。

即使抛开网络上其他各路网友博主提供的信息不谈，单以“波士顿圆脸”这个频道所提供的各类资讯新闻去对号入座，牢a内容的可信度甚至要超过部分圆脸引用过的花边小报，信息准确度算得上二流自媒体。

甚至圆脸自己半个月前左右就做了不少相关内容盘点，引用的还都是他自己视频里提过的旧闻。

那他有什么可批判牢a的？难道圆脸自己辟自己的谣？

所以总而言之，问题的关键点，就在于对实事求是这个定义的理解上。

即：对于一个看起来不那么实事求是的媒体提供的内容，展开讨论属不属于实事求是？

如果是，那么整个关于斩杀线的大讨论就没有任何问题，圆脸这番话完全没有可批评的对象，是纯粹的虚空打靶。

如果不是，那么“波士顿圆脸”这个频道自诞生之日起，就跟“实事求是”这四个字没产生过什么关系。

另外，文章末尾，倒是还有一条需要讲。

“我问自己大家是从什么时候开始看到一个信息，先考虑爽不爽而不是真不真了呢？”

如果圆脸你在做了起码5年以上的西方媒体及外网热点新闻总结搬运之后，今天关于斩杀线的讨论才把你逼出这个问题，“这等说来，且待小僧伸伸脚”。

知乎用户 发表

朋友们，还记得当年的回形针吗？

当年赛雷开团回形针，挖出一群ngo来，一时间众正盈朝，

留学生日报，乌鸦校尉，观察者网，睡前消息，波士顿圆脸，沈逸，王骁，心医林霖，傅正，陈平，维维老师

可谓是生机勃勃，万物竞发

后来回形针，大象公会倒了，留学生日报骄傲的宣布，坏人已经被打倒，爱国者的春天到来了。

然后就是马督工和留学生日报开片，马督工和傅正开片，马督工和心医林霖开片，马督工放寒假，马督工放暑假，马督工放春秋假，心医林霖被泰王封号，留学生日报改为回音社，章北海崛起，赛雷封号，陈平不等式被群嘲，沈逸俄乌战争判断失误，winwin老师也惨遭解构。

就在这时，究极狠活王，牢A堂堂登场！

马督工，章北海狠是吧？也无非是捅一捅地方债房地产，捐个几万块钱，献几次血，骂一骂锦衣卫千户的孙子还得发个不自杀说明。

牢A直接给你讲逆天小故事，

献血很牛逼吗？你的献血频率在美国连个全勤都混不上。

只有贷款买烂尾房，生重病才能负债吗？上学也能负债，全款房也能负债，感冒也能负债。

你敢签器官捐献协议是吧？我上街转一圈就能捡一车回来卖钱，我还交税呢，听着消息得赶紧去，去晚了就长蛆了，让狼吃了。

斩杀线是要杀人的，兄弟，你说的斩杀线只是让你当不了人上人而已，你说的资本家吃人吸血是形容词，我这边的斩杀线直接让人变高达，吃人吸血是动词。

你说这让同行怎么混？没活儿了啊，我还在暖场讲笑话，你直接把裤子脱了，不讲武德，不讲武德啊。

牢A以后怕也是要落个赛雷的下场，毕竟美国可以允许狠活哥存在，中国可不行。

知乎用户 发表

团建咯，不团建一下还真把你乎让给自干五了

知乎用户 发表

吃同一碗饭的装事实调查却没有田野调查的记者，对坦诚承认胡扯但有实际经历的说书人抢饭吃的行为表示不满，觉得自己吃相更优雅、观众没审美[捂脸]真绷不住了。

另外一个方面，实事求是的说，中美舆论战是确实存在的，中国长期在舆论战中处于下风也是事实存在的，中国在舆论战中因为处于下风导致在很多领域损害国家和人民利益也是事实，所以我们要赢。我一直搞不懂“赢”为什么不行，赢之后可以获得巨大的实际利益，而且这种利益是相对劳动回报是指数翻倍的。赢有什么问题吗？主要原因还是因为我们没真正彻底赢过，所以更要赢。哈哈

战争不是请客吃饭，战争就是你死我活，战争中存在不同的战术，对于战术的选择，战场效果是很重要的衡量标准。这一波斩杀线在实际舆论战场上的效果就是值得庆祝的阶段性胜利，对于这场胜利的直接功臣就是应该有物质和宣传上的奖励。

牢A相对圆脸有一个优势，就是牢A敢于下结论，敢于明说美国完蛋了，以及他说的美国完蛋的原因在被打假之前属于最重的拳，这在战争中相当于直接上刺刀冲锋，对于观众来说属于更勇敢的行为。另外一个优势是具体实践，在被打假之前，牢A的事实依据是自己的亲身经历，另外一些博主的事实依据是各大媒体或者文字资料。谁更实事求是还真不好说。另外想说一个点，牢A的人本主义情绪是很重很真实的，他的描述真的让人觉得“他把人当人”。

圆脸大部分视频都看了，标志性的就是最后一句“让我们思考一下”或者“让我们拭目以待后续”，没有结论或者不敢下结论，以一种主动晦涩来避免直接冲突，被批“装模作样”在所难免。在舆论战中位置相对靠后，在观众观感中当然比不上直接冲锋上刺刀的牢A，被吃流量才是符合常理的事情。

但是认识不到这个常理，接受不了这个事实。在战争阶段性胜利的时候，站位相对靠后的看见冲锋在前的被举得更高就酸的操作变形，真是让人难绷。本来可以合作共赢的，但是矛盾发展的这么快真是思之令人发笑。

不管是谁，参与建政本身需要大量的思辨，不管是知乎还是B站参与建政的观众，没多少真蠢货，不会因为谁说了什么就变成狂热粉，就无条件相信或者极端拥趸。

不得不说，搞建政其中一个目的就是看这种乐子，哈哈哈哈哈哈。

知乎用户 发表

圆脸老师好歹也是毕业于波士顿的东北大学（NEU）虽然日常被嘲笑是波士顿top2技校和波士顿大学（BU）为难兄难弟，不过也是正经的R1大学，而R1大学也承担着美国大部分的科研工作，圆脸是正经拿着R1大学的本科毕业证，在资料搜索和citation（标记）上是此类博主中做的比较好的，还是有作为新时代年轻人和正经大学毕业生的底线和尊严的，但是坏就坏在一起床圆脸的坐标被人推着向右移动了，你说这个谁能预料

知乎用户 发表

江山是我打的，结果被你摘了桃子

我们所有人都在不爱国的大方向上，比的就是谁更爱国

知乎用户 发表

其实我非常理解圆脸的意思，大家有序竞争，不要竭泽而渔，大家都有饭吃。

牢A这下是直接把大家的阈值拉到满了，大家看客们爽是爽了，问题是后来的怎么办？其他人怎么办？

但是，问题是现在牢A已经破圈成功了，也算是起号成功了，那怎么办呢？

要不圆脸，你也转型情感博主？

更新一下，其实圆脸也不用担心，这个赛道是长跑赛道，只要没有特别的情况，圆脸可以做到自己不想做为止，所以时间长着呢，现在舞台中央是牢A，聚光灯打在他的身上也正常，每个人都有发光的机会嘛！

知乎用户 发表

其实说老实话，圆脸他们还是没有意识到问题的本质：

美国现在面临所有的问题，并不是某个人，或者某些群体造成的，而是其本质——资本主义制度造成的。

事实上美国能在二战后成为世界唯一超级大国，并在冷战中胜出，并不是因为制度优势，恰恰某个人及某些群体造成的。

如果没有罗斯福这个超级狠人的铁血手段，美利坚在1929年大萧条时候就会轰然倒地了，哪里会有二战后的超级大国。

而在冷战中，美国犯的错误比苏联多多了，从朝鲜到越南，一系列的致命错误下，美国还能在冷战中胜出，不是因为美国多优秀，而是他的对手苏联更烂而已。要不是苏联自己把自己玩死了，冷战谁赢谁输还真难说。

而冷战后到21世纪初美利坚的辉煌，则是建立在对苏联遗产的瓜分之上的，以及中国为了发展，不得不给美利坚打工的基础上的，也并不是因为美国本身的制度优势。

反过来说，现在美国面临的各种问题，恰恰是资本主义制度造成的：

整体制度性“合法”的腐败——资本主义制度的本质就是对金钱的追求，你不拿我不拿，史密斯专员，约翰逊将军，川普大统领怎么拿？更不要说“斩杀线”理论更是揭示了美利坚制度性腐败的本质——如果你不拿，你就无法维持你现有阶层的开销，你就存在被阶层斩杀，产生阶层滑落，乃至于被斩杀致死的情况。在这种情况下，大家为了维持自己的阶层，只能越拿越多，到最后掏空了国家，掏空了老百姓的口袋，但却处处一事无成。

白左和族群分裂问题——无论是非法移民问题，LGBT问题，黑命贵问题等等，其本质上就是资本主义统治阶级，为了避免大家觉醒阶级斗争矛盾，故意分裂劳动人民的手段罢了。

通过人为的制造民族，宗教，种群，生理等各方面的矛盾，通过刻意抬高一部分来打压另一部分，分化瓦解劳动人民之间的团结，使他们终日忙于为了一些稀碎的目标而斗争（比如什么变性自由，非法移民保障等等），再配合“斩杀线”，使劳动人民不是忙于生计，就是忙于内斗，从而无法真正觉醒造成他们生活种种问题点本质——阶级压迫。更无法团结起来进行阶级斗争的反抗，从而保障资本主义统治阶级永远骑在劳动人民头上。

去工业化问题——资本主义的本质就是追求超额利润，工业，尤其是制造业，本身就是需要大量资本投入，很长的资本回报周期的，且不可能有巨额超额利润的（除非你有自己的产品倾销地）。而金融等服务行业，不仅投入成本少，资本回报快，而且其利润率是任何工业制造业所难以匹敌的，川普朋友可以一晚上赚25亿美刀，这是任何工业制造业所望尘莫及的。所以哪怕去工业化会动摇国家稳定的根基，会动摇老百姓赖以生存的饭碗，资本主义制度也会义无反顾的那么去做，因为列宁说过，资本家为了追求利润，甚至会向刽子手出售绞死自己的绳索。

白人至上主义复兴问题——表面上看川普的白人至上主义和MAGA是为了复兴美国，为了白人们获取回被夺走的利益。但实质上，只不过是美国的资本主义制度在向资本主义的终局——帝国主义（军国主义）迈进罢了。对委内瑞拉的突袭和ICE在美国国内的倒行逆施，以及对格陵兰岛的公开索取，已经逐步在证明这一点。而且你看川普口口声声说的制造业回流一点实际价值都没有体现，他自己已经在各种地方捞的盆满钵满，ICE也越来越像当年德三的“冲锋队”了，照此以往，美利坚第一帝国指日可待。

如果美利坚不甘心衰彻底衰落，那由美利坚挑起S3赛季，并不是耸人听闻的事情。因为资本主义一旦无法从本国剥削和外国掠夺中获得足够的超额利润，那发动战争来获取这种利润，是顺理成章的事情。

这也是中国到现在还在拼命准备S3赛季的原因，涉及全人类的大规模战争并不是什么空穴来风。

综上所述，我们应该清醒的透过现象看本质，美国的问题，并不是美国的什么特色，也不是是某个美国领导人或者是美国党争造成的，而是资本主义走向末路时候必然会出现的种种问题。我们现在提出这些问题，除了检讨自身，避免出现和他们一样类似的问题之外，更需要做的，就是要建立“制度自信”。

我们要彻底打破从上世纪改开之后，对于西方资本主义制度的迷信和推崇，打破从公知到殖人所描述的“地上天国”般的资本主义社会。清醒认识到我们现在的社会主义制度，就是全人类迄今为止最优秀的国家制度。只有社会主义制度，才不仅能救中国，还能救全人类。

改开后几十年来，我们对外既没有输出革命，也没有输出意识形态。但中国发展到今天，要重新走向全球，那就不是简单的经济和政治手段甚至军事手段能做到的了。迈向全球的首先，就是意识形态的输出。

首先我们中国人自己要对现行的社会主义制度有自信，才能更好的让中国发展下去。因为我们前面已经没有可学习的对象了，今后的路都要靠我们自己去开创。只有建立了“制度自信”，我们才能坚定不移的沿着社会主义的道路走下去，才能在建设好我们的国家。

其次，我们要走向全球，就一定要让我们的“制度认同”在全世界铺开，如果没有意识形态的认可，中国的海外利益就永无宁日，后续所有的经济，政治，乃至军事手段，也都不过是井中月镜中花的一时之计罢了。

最后，以美国为首的资本主义制度的衰落，真的是百年未有的大变局，我们每个人都要在历史的漩涡中奋勇前进，只有这样，才能完成历史给予我们的——解放全人类的历史使命。

知乎用户 发表

圆脸的回答尴尬之处在于他作为一个媒体**从业者，**身在局中，利益相关了。

但是你不能用利弊得失的眼光去衡量一切。

我个人非常相信牢A，我也丝毫不怀疑他说的故事是假的，我本人也能感受到他的善良。但是他说的故事是不是能广泛的代表真实的情况，存不存在以偏概全？即使责任不在他，但他带来的过于巨大的热度是否会影响人的认知和判断？

我自己从事过的工作深入了解过中国的外卖员群体，毫无疑问，他们即使最惨的也比不上牢A直播里的故事惨，但是他们的遭遇也同样能代表一个国家、一个时代的伤痕，即使哪怕这伤痕没有邻居身上的深、没有一样冒着血。

现在的问题是，好像这个伤痕没有别人的深，这个伤痕就不存在了。前几天还在说35岁失业，现在突然摇身一变就是长生种了。一个人面临很多问题，但是他的问题没另一个人严重，这些问题是不是就不存在了？

牢A讲得没有任何问题，但是作为观众沉浸在这种速胜赢学里，对我们的生活并没有长期的好处。

新的斗争一直在继续，如果你仍然以长生种自诩，就从这种沾沾自喜里醒一醒，去面对真实的问题，去实践。

知乎用户 发表

制造政治高潮的方式已经来到了第四阶段：

第一阶段，体制内传统媒体，代表人物：白岩松等。

第二阶段，半体制网络节目，代表人物：张维为、沈逸。

第三阶段，体制外自媒栏目，代表人物：王晓、波士顿圆脸。

第四阶段，直接打破所有常规，发布逆天言论来提纯，直播式地开展赢学。

前三阶段，至少还给你查查资料、找点论据，第四阶段是直接大干快上，就是赢，完全不管其他人群，抓住主要受众就行了。

知乎用户 发表

周兴被来俊臣给请君入瓮了属于是。

毕竟淘汰骑兵的不是重机枪铁丝网和战壕，而是内燃机。

知乎用户 发表

狭义键政博主分为两类，一类是情绪型，一类是理论型

情绪型博主擅长煽动情绪，但不擅长建立体系，典型人物例如孤烟大妈和冈本六君子，他们擅长快速跟进热点，往往三言两语就能让粉丝狂热起来，但受限于肚子里没货，煽动情绪起来后总是高开低走嘎然而止，无法形成一个自洽的理论体系，整体缺乏后劲。

理论型博主擅长构建故事，但不擅长扩散情绪，典型人物例如波士顿圆脸和抵抗系诸将，他们擅长构建系统，往往可以通过几期视频构建出一个引人入胜的故事架构，但他们也需要观众付出更高的学习成本。想要体会到他们故事的精彩之处，观众需要先花几个小时了解他们的论证过程和参考文献，而很多潜在受众在这一步就被筛出去了。

换而言之，这两类博主**一个不挑人进入状态快但是无法达到高潮，一个挑人进入状态慢但是可以触及受众更深的爽点，**二者严格意义上不是竞争而是互补关系。实践中，煽动性博主在微博上大量搬运外网信息创造热点，热点在各大论坛群聊酝酿出风向，理论型博主再挑选整理部分结果融合进自己的理论中进一步完善体系，形成一种良性循环。

但《东北讲武堂》上桌后直接破坏了这种“鸡犬乡宁”式的生态体系，牢A们既擅长煽动情绪，又擅长构建故事。

论构建故事，他们可以一口气讲五六个小时cult小故事，论煽动情绪，讲到情深的时候牢A自己都忍不住热泪盈眶。

他们不需要自己肚子里有货，也不需要观众有理论储备，更不需要现实热点，人家起床直播就是吹，吹完切片人切好后传B站开盖即食，第二天看着弹幕回复接着继续吹，直接实现了自我闭环。

这换你是圆脸，你也绷不住。

知乎用户 发表

不去揣测什么嫉妒或者同行是冤家等唯心问题，单纯就以圆脸和牢a的视频、直播、动态，甚至的邀请的嘉宾都能看出来，他们最大的不同点就是视角不同。

圆脸这样的精英视角，从一开始就过于“体面”了，一直以中上层角度去看待世界，所以他们批判美国最高层，但是却往往忽视最底层的声音。就算他们播出同情底层的声音，那也是一种例外、个例的心态。

甚至圆脸还比其他明显站队精英的鉴证，还多了点底层思考。因为他会觉得底层人的悲哀已经是常态而不是例外了。但是他还是摆脱不了精英视角，把大多数视角集中在各种热点和中高产上。

圆脸等人让我们觉得美国已经不行了，美国人又懒又坏，哪怕他们自己在视频和直播里说的事例就在反对这点。

而牢a之所以火爆，单纯就是以底层人视角去打破了，原来我们对于美国的美好只是刻板印象，他把资本主义吃人的一面不加掩饰的暴露出来了。

我们这帮新时代的人，对比过去的公知润人相比，已经是最反美的了，但是牢a说的也已经远远突破我们对于美国想象的下限了。

美国对比清末民国的吃人旧时代，在无兜底的程度和底层的凄惨上都远远超过。我们那时候是吃人，但是从来没有成体系的，长时间的，把吃人当做底层架构过。

从这个角度，圆脸等人才是赢学，因为他们把吃人当做美国衰弱的结果。

而牢a告诉你，现在美国还能那么高效率的吃人，正说明美国还保持强大，只是资本的镰刀割不动外面了，导致镰刀稍微有些生锈了。

最后说句爆论，这不正是前30年视角和后三十年视角的差距嘛。怪不得圆脸能和观察者网能在创作和议题倾向上类同。

知乎用户 发表

两个都看，我理解圆脸的想法，牢A的问题就是已经成了百万大博主，还是没有任何引用消息出处的野路子，还用冰红茶的水来偷懒，属实有点德不配位了。以后至少做做样子引用点什么来源比较好。不过能让斩杀线火起来，还上了几大媒体，这已经功德圆满了，他以后不建政光打游戏都行。为了走得更长一些，进行一些学习也是好的。

至于圆脸，我觉得他是有点嫉妒的成分了。也是应该找找自己原因，每年都读报纸也不太好吧，圆脸是不是也该找几个平民线人，搞搞田野调查之类的。剥壳我看了几期就不看了，圆脸请来连线的都是精英分子，缺少大众关心的要素。牢A讨论的是医疗，保险，教育这些大众最关心的事，所以才会传播这么出圈。

其实我觉得他俩都不是赢学赛道，是个审丑牢美的赛道，圆脸收集美弟的负面新闻，和牢A总结自己见到的奇形怪状，这有多大差别呢，五十步笑百步罢了。审丑牢美这一块我觉得国内搞起来也挺好。认为“审丑牢美就有罪，是赢学”的人多少沾点自恨。不说谁赢的问题， 美国确实抽象又活多，确实是很好玩的吧。就连牢美都抢着做自己猎奇审丑自己的生意，看那海量自揭其短的文艺作品、猎奇恐怖电影游戏、红迪各种奇葩讨论版，各种ytb猎奇频道，那都是生意。身为中国人，也不用比美国人还顾虑美国的形象吧。所以我觉得这是一个牢A强过圆脸的点，牢A的心态就和美国人一样，对审丑美国没有任何心理障碍。而圆脸心里美国还是天，美国报道还是圣旨，是不可质疑的，这是思想钢印了。

知乎用户 发表

其实不管有没有牢A这档子事，以波士顿圆脸的智商不可能看不出他的这群粉丝根本不在乎他本人认真和严谨地求证精神。波士顿圆脸各种搜集一手信源、逐字逐句地翻译新闻还要附上原文等等努力，他本人早就看出来自己的粉丝其实根本不在乎，波士顿圆脸只能以“至少对得起自己的良心”来自我安慰。

以往还能自我麻痹，现在粉丝反噬了，居然被一个编故事的骗走反攻自己，我想波士顿圆脸应该会反思自己传播实事求是和求证价值观的努力到底有多失败，以及失败的根源到底是什么——或许根源恰恰就是波士顿圆脸给自己的评价：我理性、客观但绝不中立——试问，你自己可以在不中立的前提下理性客观，但是你吸引来的粉丝都会是些什么人？他们的字典里有“理性”“客观”吗？

知乎用户 发表

大概有些人很难理解什么叫“君子和而不同”。

知乎的政治极化有点太过于美利坚风格了，先把人分成“粉红”和“美分”两个极端群体竖切一刀，然后假定所有人都能被这个二分法二分，继而在发生任何事的时候先把人划分到这两个阵营。

然而可惜的是中国的政治生态不是这样的，类似于“罗翔”这样的人能被体制奉为座上宾，而“艾跃进”终其一生也只是在学生导师这个级别工作，你就知道这一套在中国行不通。

——————

牢A本质上就是一个吹逼博主，但是吹逼博主说的话不一定都是假的。

同理，牢A的“斩杀线理论出圈并被官媒大量引用”也仅仅只是提升了他这一个键政理论的可信度，不代表他说的其他的话都是真的。

本质上，牢A本人并没有引入任何可被查证的额外信息，他提供的只是一个全新的理论模型罢了。

这个模型之所以出圈，是因为大家忽然发现用这个模型能套上所有以前不能理解的事物。

那么在有新的，更简洁的模型被发明之前，暂且先用这个模型解释世界是显而易见的理智选择。

——————

还是那句话，不要造神，没有必要。

圆脸追求的是真实度，为此自然会牺牲话题性。

而牢A追求的是话题性，为此自然会牺牲真实度。

这二者之间自然会有互相认同和互相不认同的部分存在，认同的部分互相探讨，不认同的部分保留意见。

到底是谁规定这个世界上所有人都必须长得一个样的？

知乎用户 发表

波士顿圆脸是不是以为知乎也像b站一样到处是支持他的人啊？

我只能说他最大的错误就是没想清楚自己在知乎面对的是什么局面。

他以为他可以确立自己实事求是的立场，可他错了，知乎的很多账号憎恨他并不比憎恨劳A少，甚至憎恨他更早更深更激进。

所以他以为他可以划清界限，却不知自己早被当成跟劳A是狗咬狗的关系了。

他越是义正辞严，知乎这边就越是乐，不仅没把他当回事，还会觉得是狗急了。

说到底，波士顿圆脸一没有从政从军或者当教授学者的经历，二没有两袖清风，不用靠鉴证吃饭的底气，以至于宣告自己立场的发言缺少不容置辩的力量。

最后只能是，他的粉丝一开始就支持他，他说不说都不会怀疑他，他的敌人一开始就不相信他，他说什么都只会解读成商人挣不到钱急了，或者是爱国饭吃不着急了，或者是更恶毒的，以毒品来比喻他的视频，讽刺它的药不够劲了。

我个人会认为他唯一能做到的只有划清界限。但是，划清界限毫无疑问也是给自己树敌，不仅是同为键政博主的敌，同时也是社区观众的敌。

有些话比较伤人，波士顿圆脸认为自己是实事求是，但他的观众真能个个去实事求是考证他搬运的观点吗？既然他的观众没这个功夫去实践，那他的观众不也是凭感觉去相信他的吗？

试问这与他划清界限的对象有什么区别呢？别人的观众不也是凭感觉相信那些事的吗？

无论是支持还是反对，迄今为止有哪个人去西雅图实地考察走进流浪汉群体中去“实事求是”的？

同样的道理也适用波士顿圆脸的视频啊。

这是最大的矛盾。

他遗憾于很多人只会图一乐，却不想想他的观众如何能做到不图一乐，去搞严肃的实践需要时间需要精力，而说句不好听的，观众真有这个功夫了，那还要你这键政博主干嘛？

知乎用户 发表

大部分圆脸的观众都是视频观众，看过他直播的应该不多，所以很多人都低估了他绷得住的能力，我将此核心竞争力称为bengability。

圆脸的bengability有多强呢？我认为是超过张vv。举例如下：

在口罩期间，当时自然是牢美被回旋标痛击，国内赢学大爆发，连司马南这种视频信息密度极低，絮絮叨叨的视频都是百万播放量。

此时圆脸作为赢学大咖，他的视频除了赢之外还有另一大块，那就是从各种类似正刊、大子刊之类的科学杂志上分享一些关于新冠的“专业知识”。比如今天cell上说新冠永久伤脑子，明天pnas上说新冠永久伤睾丸。虽然说对于观众来说本质上还是赢学——看看开放的老外有多惨，但当时那段时间圆脸显然是把自己的内容分成了两块，即分析国外和分析新冠，隔一天做一个交替出视频，这部分主要关联的是他的生物学教育背景。这类视频的播放量同样极高，不低于赢学内容，往往在三百万以上，所以在观众眼里，他对此生物医学专业话题同样是很有话语权的。

当时还有另一件热门事件，就是某承德秃头炮轰中药的邀功和浪费医保资源的行为，尤其是连花清瘟胶囊，这个大家应该还有印象，热度同样极高，把一帮中医粉和中药企业都逼破防了。但很多人不知道的是，当时圆脸开直播，有超多sc（付费留言）希望他讲一讲连花清瘟和中药治新冠他怎么看，毕竟这也符合他讲“新冠专业知识”的人设。结果不管你sc怎么发，“中医”“连花清瘟”似乎直接被圆脸屏蔽了，根本就不碰这个话题。

之前，我在其他问题下用此事迹夸圆脸的bengability，认为他的定力是绝不输张维为的。当时我被人说是马前卒脑残粉，然后复制来反驳批评圆脸为什么不讲国内问题的人的话来批评我：“一个人说了谎你骂他就算了，你怎么还能因为一个人不说什么而批评他呢？”。然而我的初衷毫无攻击他的本意，是由衷佩服他这种定力。这种100、300、1000一条的sc如雪花一般飘在直播间，主播也并非要专注于游戏或唱歌宅舞，本来就是聊天直播和弹幕互动的，对这些sc完全无视，任由它自然时间到了消失，也不能提前喊房管封口（1000一条的sc时间巨长的）做过直播的都知道这有多反人性。不说别人，牢A能做到吗？他绝对不可能绷得住不讲讲。圆老师却能在其中找到那些谈论其他话题的30块钱sc，硬生生岔开话题，并用无视法告诉观众“这个问题，你们再问就是不礼貌了”，我觉得是相当恐怖的实力了。

作为对照，你看当时的“眉山剑客”陈平的bengability多差，网友质疑他的不等式和和亲论，以及为什么待在美国，他根本忍不了要专门发视频回击的。那个回击视频可以说效果极差，因为他也是一副歇斯底里的样子给反对者扣帽子，（这种行为圆脸一辈子都不可能干）不如忍到现在等斩杀线理论出来之后自然回归神坛。

另外后来似乎那些永久伤害大脑和睾丸的病毒也配合我们进化到了更无害的地步，同时圆脸的口碑也丝毫不受转弯政策的影响。我想圆脸回忆这段赢学岁月，对自己能躲过几次回旋镖多少还是有些心有余悸的。现在这辆赢学之车里进来一位叫牢A的新司机，眼看着就要油门踩到底，他能完全放任这辆车狂飙下去吗？要么踩刹车，要么就跳车。

知乎用户 发表

他自己清楚，吴京的今天，就是他圆脸的明天。

总有一个更极端的能取代你。

知乎用户 发表

圆脸之前的发言有一种阴阳怪气的感觉，但是当其他人指出他的这种奇怪的感觉时他又发了一些正确的废话来回避。这让支持他和反对他的人都在用他以前的视频中的发言来争吵。

比如反对他的人以他用黑神话悟空被国外威胁的谣言来发布视频，即使事后被证明是假的也没有澄清。而支持他的人又会以你连线到去加沙自由船队的人为人民群众发声之类的言论。

真的要想解决这个非议不如亲自去和那位博主连线一下就像圆脸自己以前一直做的的一样，与当事人、亲历者交流，互相分享自己的看法，和观众一起能有所收获不是更好吗？[吃瓜]

知乎用户 发表

或许这就是我们在舆论场打不赢的原因吧。

圆脸和牢A都是我们的舆论战士。

可他们的分工和作战习惯不同。

这个时候，千万不要搞什么内讧。

大家都是为了这个国家在战斗。

圆脸就好比攻坚组，沉默切踏实。

牢A就是潜伏组，在灯红酒绿中闪转腾罗。

而我们必须认识清楚，整个舆论战是全方位覆盖的战斗。

我们就必须进行中全面争夺。

只靠光明正义是打不赢的！

知乎用户 发表

过去的赢也就吸入上下浮动，

这把直接整上强制心肌注入，

不管是群体还是个体都得有不少的麻翻反馈…

知乎用户 发表

真正的自信是：

哦美国有斩杀线？第一次听说，那他们的人民应该生活的很辛苦吧。怎么能帮帮他们？

美国今年经济增长了2%，这些钱好好分配利用的话应该够让他们的底层人民提高一些生活水平了。

什么？我之前听到的斩杀线是假的？那谢天谢地，我真的觉得那种情况很残忍。不是真的就好。

但我觉得这件事发生在人类社会里有些可怕，我们要警觉不要让他发生在我们身上。

而自卑的体现是：

牢美要完了，原来牢美也就不过如此，我还以为有什么大不了的。

什么？斩杀线夸大事实？怎么可能夸大事实（开始寻找自己抖音b站的中文大字截图）？你看这些人说的都是假的吗？你是不是中介动了你的饭碗是吧？

就算美国斩杀线不存在？美国流浪汉是假的吗？吸毒是假的吗？你是不是又想吹你的美爹？

你看美国人不也说自己过得不好吗？这些都是假的吗？

（破防）美国就是烂！我们国家就是好！

假圣母

我们不是想要赢，我们是体恤美国底层人民的苦难。什么，你说美国斩杀线夸张了？谁说夸张了？怎么可能夸张，必须是真的！美国必须有人死！

知乎用户 发表

恰恰相反，我认为牢A火了反而更有技术含量

圆脸是什么，美国媒体天生就挑自家的刺，引用美国媒体技术含量在哪里？现在有了ai，更是轻松方便，但凡挖一丁点国内得东西我都同意有真水平。

牢a呢，不但要有搜集的能力，还要会编，还要绘声绘色，你以为谁都能当说书人啊

知乎用户 发表

大家都说马逆、章北海会酸，没想到圆脸也跳出来了。当然我也能理解这种心理，毕竟他辛辛苦苦找信源、找媒体结果比不过别人讲故事，确实也难免会不平衡。但他没意识到他跟牢a看似是一个赛道实则完全是两个赛道，他是正儿八经的媒体定位，追求信源报道社评都很正常，大家看他也是冲着时事新闻去看的，他的视频每期也都是十五分钟左右。但牢a单纯就是直播讲故事会，大家看他就是为了听一些主流媒体不会报道的故事，动辄六七个小时的直播录屏，跟圆脸的视频完全不是一个赛道。所以说圆脸说的内容其实没错，实事求是很重要，但实在是没必要拿着对新闻媒体的要求来评判一个说书人角色。因为这本身就不是一个赛道。更何况斩杀线这个概念也已经被中美官媒双双认证，即便故事的具体情节不一定真实(他本人也没有说这都是真实的，大大方方承认了有虚构成分)，也无可厚非。

知乎用户 发表

由俭入奢易，由奢返俭难。

我谈的第一个对象是官僚阶级，虽然我自恃清高没沾他什么好处，但把自己眼界卡的很高，导致我现在工作时看见多大的领导都不拿正眼瞧——比你大得多的官都是我谈剩下的，你算永定河里哪只王八龟？

基本盘看爱国大v本质上是一种麻痹自己的行为，不管自己生活怎样，只要外国人比我更苦，仿佛自己的痛苦就可以减弱几分。这种自轻自贱的意识和鼓吹战争的自毁意识、雄竞本能是同一种东西。而由于牢a下的药太猛了，日后倘如下的药稍微轻一点，发现外国人过得没那么惨，甚至过得还比自己好，基本盘哪受得了这个？

波士顿或许是想踩个刹车（但目的不一定纯洁），兄弟们别浪，下半辈子还得活呢。

知乎用户 发表

说得对，但有脸说这话吗？要我说好似喵。

实事求是是一个非常非常高的要求，对作者如此，对读者同样如此。别怪我诛心，圆脸不会真以为自己的粉丝是实事求是得来的吧？相对的，如果你主要的内容就是在服务粉丝（这个行为的对错可以不论），这个内容有半点可能是实事求是的吗？

是是是当然，圆脸相比牢A那是有操守多了，牢A恐怕又远没有他的前辈周小平那么无耻，但这种事上五十步和一百步真的区别不大。说白了自干五也好，反向CNN也好，自豪说出来就是了，你就是有立场，又怎么了？谁来买单是传媒界百年难题，不至于劳烦一个up来解。

想喷牢A又不敢B站大本营激情下场对喷，想继续扩大受众又不敢拉下脸加入，都别扭成这样了，在这美其名曰实事求是，真能做到实事求是的人，我还真想不出谁会愿意这时候给你好脸色。

知乎用户 发表

现在舆论场堪比古田会议之前的老共，以牢A一派的“集中优势兵力，干他一波大的”，团座和老瓜也算是站在这一边。

以圆脸，大角鼠一派的“未来在我们这边，要稳住自己，打持久战”。

速战派的问题是，在国际舆论还在美国主导的情况下，加上国内海量精神美国人，加上原本不少不关注这方面的事，突然参加进来的赢派，而自身只要有一点破绽被抓住利用，各方响应，那反噬的速度只会比这次更快。

持久战派的问题是过于学院派，普通人上网图个乐，几个人愿意听你引经据典，带着脑子听一个小时的内容，还要自己反刍。那么他们的影响范围必然非常有限，做十年也抵消不了抖上一段“美国流浪汉一个月都可以拿7000刀”的影响。

这并不是非此即彼的斗争，大家根据自己的认知和思维习惯来有选择的关注就行。

知乎用户 发表

刚开始笔电小子痴迷牢胡这种咖啡，咖啡因比较足，喝得也挺开心

然后圆脸这种烟酒bl 横空出世，笔电小子们一尝发现握草这才爽，咖啡一点劲儿都没有，马上把牢胡打成了“垃圾食品”

紧随其后的就是心医这种hly，马上吸引来了一大批信众，可惜领先版本了，直接寄了

笔电小子们做题十二载努力考上双非结果发现自己毕业p都不是，这个时候就需要调一调版本加大剂量了，于是牢A横空出世，笔电小子惊呼：窝抄 ！烟酒bl 这种天然制品在科技与狠活面前相形见绌，按照这个趋势，圆脸马上就要进垃圾食品那一堆了。

这帮笔电小子不知道的是，其实垃圾食品里面的可乐莫言和清茶高晓松也曾经是上一代网吧小子们的精神食粮

知乎用户 发表

这是一次不可逆的历史变革。

就是无论你接受还是不接受，自从视频时代来到以后，很多东西就在越来越通俗易懂化的道路上面狂飙。

牢a是一个讲故事的人。

波士顿圆脸是一个讲分析的人。

我给大家复盘一下这些年互联网整个发展的过程，你就会明白这是一个反复的回旋镖。

比如说最开始是传统媒体，但是大家觉得传统媒体太高高在上了，讲的太死板了。

所以后面公众号时代，类似于卢克文这样的博主火了，因为他把国际分析讲得通俗易懂。

但是后面到了视频时代以后，卢克文也算讲的太死板了，现在卢克文的严谨风格，在视频时代里面简直就像是传统媒体一样。

不管你认不认同卢克文实际上卢克文都比很多，现在短视频博主要严谨，或者说也更加死板，还不够通俗易懂。

同样的，最开始过去传统媒体的视频太死板了。

后面就有了像波士顿圆脸这样留学生做的通俗易懂的国际时政分析视频。

但是发展到现在这个互联网时代以后，其实波士顿圆脸讲的也太死板了，还不够更通俗易懂。

那更通俗易懂的是什么呢？就是东北讲武堂。

最开始大家都是看不起东北讲武堂的。那就好像原来传统媒体也看不上卢克文。

结果就是，当牢a这个属于b站年轻人的讲武堂诞生以后，B站上面的年轻人迅速沉迷了。

所以这方面真的不要有很强的优越感。你不要觉得你家里的爹妈、爷爷奶奶沉迷快手上面的东北讲武堂，是他们很笨很蠢。

那是因为东北讲武堂，他讲的那个风格不是你年轻人喜欢的。

你看牢a，它的各种梗，各种元素，然后和游戏、二次元相融合的风格，但是模式绝对是东北讲武堂的模式。就是唠嗑给你讲故事，至于说这个故事有没有来源的话？他也说不出来

结果一堆知乎和B站上面的年轻人就迅速的沉迷了。

然后波士顿圆脸就感觉很无奈。

这个无奈是正常的，毕竟波士顿圆脸讲的确实比牢a客观多了。

作为一个视频博主，我很清楚牢a的玩法是什么，因为我分析过很多人。

那就是牢a的创作模式是这样的，他先确定一个不离谱的结果。就是这个结果就是大家心目中想象的那个美国，也符合官方对于美国的定性。

然后整个过程都是他编的。

就是说他的结论是对的，但是过程肯定是编的。

这是什么意思呢？就是美国肯定存在斩杀线。但是具体怎么斩杀的这个过程？其实是他编的攒劲小故事，而不是他去真实的查资料写的。

波士顿圆脸的意思就是说，你要论证斩杀线是真的，你可以用那些实际的新闻报道案例，写一篇详细的论证文章，然后你把它做成视频。

你不要搞一堆没有信息来源的事情，编成攒劲小故事，那这成何体统？

但是这就是波士顿圆脸没有意识到牢a聪明的地方。

牢a只要确保结果正确，和现实没有太大的出入。那这个故事的过程他就可以以自己道听途说的方式，开始创作这个离奇的故事剧情。

你问的话，他就说我是听周围人说的，信则有，不信则无。

那这么一搞的话，他无敌了。相当于他从一个现实的总结者变成了一个现实的编剧，是这个牢a宇宙的上帝，他可以随时创作各种剧情，只要在结尾的时候收回来就可以了。

而这种模式注定是降维打击圆脸的。

而且势必会引发跟风潮模仿。

这也是一个商业上的趋势，就是一旦有一个人开创了一种流派和模式，后面一定会有一堆人来模仿的。来吃这个红利的。

所以这里搞的波士顿圆脸很尴尬。

其实波士顿圆脸也可以去讲攒劲小故事。但是他过去做了这么久的视频，都是反复强调自己有明确信息来源的一个客观的人设。

如果说为了流量和牢a一样去编故事，那不就是自己打自己的脸吗？

但是如果说不和牢a一样去编故事，那在牢a如此强大的创作能力面前，注定是会遭遇篡夺圣坛的。

在死神里面有哈巴赫有一招就叫做篡夺圣坛，就是可以夺取对方的卍解。

牢a横空出世以后，由于和波士顿圆脸高度相似的生态位，圆脸的粉丝就犹如尸魂界的灵子一样，源源不断地被牢a巴赫给吸走，再这样下去的话，有可能整个粉丝群体都会被夺掉。

这不是开玩笑的，毕竟B站体量有限，人就这么多，不像抖音容得下很多人。

不相信的话，评论区的很多朋友，你自己可以说一下亲身体会。

就是当你看过牢a的内容以后，就犹如打开了新世界，你再去看圆脸的内容，你就会感觉虽然说的也是事实，但是索然无味，不够炸裂。还是攒劲的小故事更好看。

所以这也是我现在更新视频比较慢的原因，就是我感觉，再写那些大众的国际分析内容，也很难做到涨粉的突破了，必须要找一些新的题材。

需要像牢a一样，开启属于自己的宇宙，不过我说的是其他方面，不是他这个赛道。

我想的是，比如说后面去写一下动物世界，怎么写出一个精彩的动物世界王朝，或者好好的聊一下动物世界里面的生存竞争。

那怎么聊着聊着聊到动物世界了呢？

因为其实我写国际话题也写了很久了，原来是写公众号投稿，现在是自己开始做视频，坐久了以后感觉索然无味，还是想去做一下科普博主，然后把题材更加多元化。

这样的话，开启属于自己的故事宇宙的时候，可以把那个故事放在非时政的话题上面，这样更好的去敏感性。

换句话说就是，那既然要编故事的话，那不如放到动物世界里面，不要放在现实世界里面。

所以这个核心问题是什么呢？就是看视频是一个娱乐活动，没那么多人想搞学习。

相比牢a的攒劲小故事，波士顿圆脸的客观分析视频显得已经像是学术报告一样枯燥无味。

这才是问题本质知道吗？

就是圆脸很受伤的地方就在于，他以为大家是和他一样有动力去了解这个世界的。

实际上越来越多的人据我观察，在这个互联网上变得越来越无聊，只是单纯的追求找乐子。

而牢a讲的这个长进小故事非常时候下班休息的时候听，是一个很不错的娱乐消遣活动。

这也是为什么我写了这么久的国际时政以后，最近更新很犹豫。

就是因为我感觉写国际分析，不如去讲故事，那既然要去讲故事的话，那也就没有必要把故事框架放在国际赛道了。

那放在其他赛道的话，可以娱乐故事化的尺度更大一点。

所以这就是一个回旋镖，在牢a面前，圆脸已经变成了曾经的传统媒体。

知乎用户 发表

以前看圆脸

老觉得老美怎么能干这种事

想不明白为啥，圆脸解释的也比较粗糙

废话真多，也没讲清楚前因后果

但是直觉告诉你，一个发达国家的政客不可能真是草包，美国老百姓肯定也是想把日子过好的

牢A提出斩杀线长短生种强化剂理论

瞬间就通透了

圆脸看的只是表象

牢A看的是内在规律机制

美老百姓也是可怜，其实他们是明白强化剂危害，最终不得不在这个体系下与强化剂共生。

知乎用户 发表

波波那张表情“你有点太极端了”

用在这个场合就非常合适。

知乎用户 发表

其实我并不反感圆脸，虽然我经常揭露大头鹰改人设、搞网暴、洗粉撒谎造谣的实事，但是我也不是很反感大头鹰和独夫。

更让我感兴趣的是，他们粉丝来攻击我的那种话语体系。

一种缺乏自尊的尊卑秩序感在他们的话语中：“你怎么能否定、你怎么敢评论网红大V呢？”

在他们构建的世界里，我们普通中国人是多么的渺小和卑微呀，仿佛一只愚蠢无脑迷失小羔羊，等待他的牧羊人。你随便一句话，就刺激到了他的脆弱的自尊。

他们那表现和慕洋犬多么相似呀，嘿，他们的偶像中还真有人被扒出改人设前就是慕洋犬，你说这巧不巧？

我在大头鹰粉丝身上看到最有趣的点就在于，他们的最大G点不是所谓的大侄子（因为他们自己就是），而是一个普通中国人不跪大头鹰，甚至可以随便点评瞧不上他们的偶像，这就使得他们的下跪显得自贱又多余。

但这种心态是万万不能承认的，所以可以用其他话来掩盖，比如：你反对大头鹰，是因为你支持户晨风。

他们并不是真的二极管，而是其策略认为，假扮二极管比承认自己是跪大头也来得体面。

至于圆脸，之前我提到圆脸联动大头鹰，就有其粉丝来攻击我。最近不见了。

其路数是：

1.否认大头鹰有问题

2.即使大头鹰有问题，联动不代表圆脸有问题

3.反正圆脸就是没问题

合着我也没说圆脸有问题啊，他们这么辩护，岂不是认为联动大头鹰是一件丑事？何不当做一件荣耀，多多宣传他们的联动、友谊和拉偏架

知乎用户 发表

因为美国绝不能一下子崩掉，美国的形象绝不能在群众的心目中迅速崩塌，美国崩了，以中美矛盾为核心的外部矛盾就不再能担当主要矛盾了，而主要矛盾本身并不会消失，只会转移

这些键政博主吃的就是中美矛盾这碗饭，一旦中美矛盾或者说外部矛盾转变为次要矛盾，他们的流量会断崖式下跌，而此时新上位的主要矛盾则是他们碰都不敢碰的滑梯

知乎用户 发表

大家为啥要讨论这个，难道真关心美国人民吗？我看更要关心自己才对，要想想多少人觉得美国是灯塔，要把他的制度搬到中国的？

有一说一，牢A谈的的东西，除了那些重口味的，其他内容在二十年前，只要你有心，都可以在天涯国观看到，本来也不是什么秘密。但是因为社会整体风气的影响，根本无法扩散。现在不趁着美国滤镜碎一地的契机多多扩散，是想要中国30年后也成那样吗？

所以把那些掌握权力和资源的，被美国梦催眠的人彻底打醒，把中国的资本关进笼子里，才是这个讨论的核心目标。

所以这圆脸这样质疑是啥意思？二十年前就该是搞鉴证的常识的东西而已。

知乎用户 发表

本来天冷，大家围在铁皮屋子里一起吸大麻、生吃见手青的，结果现在有个人搞了冰毒。

大概鲁迅先生也想不到，在开窗和缺氧昏睡之间还有其他的选择。

知乎用户 发表

我忏悔，我以前骂历史调研室搞裁剪史料迎合民粹，看不起任何搞话讲一半的。

现在看来这还算有底线的根本不值得我去骂，毕竟胡扯4chan猎奇故事都有人信，想骂都骂不动了。

知乎用户 发表

知乎之左让人鄙夷的一点就是，教员的言论用的多，教员的做法学的少。

什么时候能时刻记得实事求是呢，还是靠情绪输出？

多学点好不好。

知乎用户 发表

这种时候知乎就会忘记“抛弃计量谈毒性”了

只要波士顿圆脸的新闻都继续坚持能给出出处，就是再选择性报道，牢a也不配和他坐一桌。

知乎用户 发表

传下去：波士顿圆脸熟知美国社会新闻情况，又在美国住了好多年，作为一个赛道的直接竞争对手，他连续三次回答评价牢A，但是也只敢说一些空话套话来碰瓷牢A，拿不出来证据证明牢A说的是假的，足以见得牢A说的都是真的。

知乎用户 发表

关键问题在于什么叫“不可靠信息”。当年李文亮说“确诊了7例SARS”也是实打实的“不可靠信息”，既没有权威背书，事后证明也存在严重失实，因为真的不是SARS，新冠最强毒株死亡率也远低于SARS；事实上也不是7例。

那能因此说当年的捂嘴训诫是对的吗？

从自媒体角度，“民间调查记者”与“综述转发权威报道”本来就是两种可以共存的形式。

两者都非常有意义。但后者用“权威媒体都不报道”来否定前者，是很无聊的。

因为一个事情完全有可能权威媒体默契无视。

例如下面这个案例，在知乎跟b站都引发大量讨论：

然而其实不到一个月，特朗普就转向了，承认这些人用旅游商务签证或90天免签到美国建厂是合法的了。到11月，已经有一部分人从韩国回美国复工了。

原因很简单，这400人是来调试机器建厂的，建好预计可以提供8000+本地就业。本地人建不好厂。

但大媒体都没给后续进展以热度，大概是共和党媒体不想展示特朗普有错，民主党媒体不想展示特朗普知错能改。所以，以转述美国大媒体为主的自媒体博主们，也就只能无视后续转变。

知乎用户 发表

知乎用户 发表

你在那卖槟榔生意做得正好呢，大伙闲着没事了就来你这买两个槟榔嚼，生意能一直做下去

结果隔壁来了个人直接带你的老客户开天窗了

换你你也急

知乎用户 发表

大家还是吸点传统白面吧，芬太尼对健康不好！

求求了，不然我这上等纯面可就滞销了啊。

知乎用户 发表

相当于圆脸开健身房带徒弟赚米：为了达到身材效果，教课之余给他们带货蛋白粉牛肉什么的，回去猛造啊。

牢A：我直接上九龙之力，就问你猛不猛。

知乎用户 发表

圆脸这个回答下的回应，有一个很难崩的地方，就是他提到的自己邀请的这些所有人都是一些上流阶级。事实上没有一个底层人。

如果以此来反驳老a的观点。属实有点难崩。他一直在用所谓的美国的报道来作为事实，但是事实上他没有意识到美国的报道本来就有美化的地方。

如果他的核心论点是美国的报道都有美化的基础上都这么恐怖，那么美国到底有多恐怖？

这是一个比较正常的观点。但是现在恰恰相反。

他是真的认为美国的报道就是事实，美国报道之外的事情就不是事实。

这就是很要命的一种思维钢印。

我现在很相信。圆脸绝对没有接触过底层黑帮、流浪汉、邪教这些极端不讲逻辑的领域。

说实话，我不认为这些领域可以从所谓的报道、所谓的美国的论文中看到。

忽然意识到，圆脸事实上也是一个小资产阶级，本质上是不愿意接触底层的。

知乎用户 发表

阿圆这种吧，他一开始的努力方向就是错的，最后的结果自然不太理想。

他想体面，想文明，要理性客观，可他大部分的潜在受众本身就不是这种人，支持他也只为了找一个高知为自己的立场背书，更有力的攻击异见者而已。

他从始至终都只是别人手中的武器，而武器是没有资格责怪使用者的。

知乎用户 发表

波士顿圆脸辛辛苦苦做题拿学历，累死累活的在外媒里挑利于赢的新闻，结果到头来不如一带专毕业的弗雷尔卓德人随口吹牛逼。我是能理解圆脸的，换我我也破防。

要怪就怪圆脸太要面子吧，居然还纠结事实，没法随心所欲自由心证的赢。

知乎用户 发表

所以我从来不认可知乎反贼给圆脸颁发的“粉红”帽子，我认为他和马前卒完全是一体两面的。

绝大多数人在高估了马前卒内容里反建制比例的同时，又高估了圆脸内容里亲兼职的比例，可以说是典型的“受众反向定义大V”。你可以说他“只关注国外，不关注国内”，所以不喜欢他，但如果因为他念了一遍国外新闻就说他是亲兼职的，那我只能说你确实急眼了。

而且我确实没想到a圣粉丝敢跑到圆脸感情如此真挚的回答底下闹，我估计从未来几天的动向里就能看出来到底谁是真正的肉喇叭墙头草，谁是思考后选择当建制派的。

又：双尾彗星看来目前也跟团了。虽然我也不知道他是不是出于嫉妒心理（笑）

【某四字主播锐评瓜哥和牢A，2026-1-15直播回放-哔哩哔哩】 https://b23.tv/4o5P2up

知乎用户 发表

我看了波士顿圆脸和斯奎奇大王的一些言论，没有发现他们之间的冲突。

圆脸在最新的回答中强调“实事求是”。在当今的马克思主义中，这个词语指从实际对象出发，探求事物的内部联系及其发展的规律性，认识事物的本质。牢A亲身从事收尸工作，深入社会底层，无疑是对实事求是的最佳诠释，虽然这种经验形成的是带有加工的故事。另一方面，理论与实践缺一不可，圆脸许多方面的专业水平毕竟还是比牢A高，他们俩是完全互补的。

我们也必须留意牢A本人与他的观众所处的位置有着显著的区别。圆脸在 如何评价“斩杀线”登上《纽约时报》、《经济学人》直接开盒牢A、牢A为了安全光速归国等一系列突发事件？ 提到**“图一乐”放在“实事求是”之上不可取**，而很多人混淆的是，这一评论所针对的对象是牢A潜在的观众而非牢A本人。第一，从牢A直播中频繁的叹气中可以看出，牢A本人并没有拿斩杀线图一乐。第二，牢A是实事求是的，这我已经论证过。

然而，作为观众，我们并没有牢A的亲身经验。这一方面会受到牢A艺术加工的影响，也会因故事的有限性而产生片面的理解，而且还受到美国地区差异的影响。所以，无论是通过驳斥牢A故事中的细节以求打倒牢A本人，还是以牢A的故事细节作为真理而忽视社会的复杂性，都是不理智的。同时，如果单纯把牢A的故事当乐子看待，那背后暗藏着的就是对其他国家的人民的生命缺乏怜悯，在网络这个容易走极端的环境中，有酝酿出过度的民族主义的风险。这违背了政治课本中“国际主义与民族主义相结合”的理念。

打个比方。写小说的鲁迅和研究马克思主义的革命者之间没有必要踩一捧一。圆脸在另一篇回答中说人们看牢A是好事。但是，我们也要以恰当的姿态看它。

知乎用户 发表

首先，我不觉得牢A和圆脸有那么直接的竞争关系。一个是美利坚基层传奇调查员，擅长讲大头故事；另一个是热点读报博主，擅长追逐时政热点收集头版头条。牢A的受众可能对圆脸完全不感冒，相比之下，牢A可能对红幻这类垂直领域博主的冲击还更大一些。

然后，我是波士顿圆脸频道的老观众了，他的初心是什么？是为了破除国内自媒体塑造的美国滤镜，是为了把美国人真正关心、正在经历的事情摆到你面前，让你了解一个真实的美国社会。他的视频确实有赢学的成分，但是他从来不提倡无脑赢，为此早在牢A火起来之前，他就已经对美国的一些谣言进行过辟谣。所以，追求实事求是是他一贯的风格，不是纯粹的空喊口号。

同时，我对一些人意图塑造的波士顿圆脸被牢A影响赚钱急的跳脚的形象持怀疑态度。他在慰安妇问题上以及对弱势群体的帮助上投入颇多，这点又有几个时政博主能做到？这样一个有想法有行动的人，我很难相信他会纯粹因为嫉妒或者挤占位置而在一个角落平台暗戳戳扎小人。当然，我只是一个观众，并不了解具体的他，而嫉妒也确实与学历无关。

最后，回到回答本身。为什么是牢A提出了斩杀线理论，并带火了斩杀线理论？明明这些社会问题已经很久了。圆脸的回答给出了一部分的答案——是因为我们发展了，已经可以平视美国，接受一个衰败的美国了。放在过去，谁说美国不好就是脑子有问题——这也是圆脸一直试图在破除的印象。不过很明显，圆脸话外有话，但他不说明的东西也确实不好明说。

本回答只是提供作为一个白嫖多年的老观众提供的关于圆脸的回答的看法。

知乎用户 发表

我之前就在群里和很多人说过，这里也就再说一遍。

斩杀线这个东西，十几年前在互联网上就已经大规模流传，基本上可以说是一种默认事实。

所以，牢A说的是不是真的，我可以说，从他最开始描述，我就可以相信他说的每一件事都是真的。

但问题在哪里呢？

这玩意很早以前就已经大规模出现了。

我不去说那么多，很简单的下一个论断。

那就是，在所谓“斩杀线”这方面，我们并没有比五年前甚至十年前更加接近胜利。

就这么简单的事。

我不是说，牢A说的不对，也不是说老美就不烂。

而是说，老美从很久以前开始就是这么烂了，因此牢A所展现的一切，都并不意味着我们更接近于胜利，不意味着老美即将崩溃。

我甚至可以这么说，斩杀线的存在，本身就是老美社会稳定的基石，就是因为能斩杀，所以它才强大，你现在逼着他不斩杀，反而美国崩溃就要开始进行时了。

牢A的行为在我看来，单纯的只是用比较演义的方式，把这些事情说出来了，仅此而已。这些事情说不说，十几年前开始它就存在了。

我甚至可以这么说，几十年前开始，它就存在了。

不然你以为之前国家宣传的“美帝国主义的劣根性”，“美帝国主义对底层人民的压迫”，都是假的吗？都是外宣吗？

你们自己去看看“美国人权白皮书”，就老共官方发布的那些，你们以为那些内容是假的吗？

这些话，说了几十年了，老美也这么行为了几十年。

从几十年前，一味的打倒否定这种说法，到今天，又开始重新捡起这种说法，从一边倒到一边倒，这种行为，我自己是比较看不起的。

圆脸说“实事求是”，那我也实事求是的说一句：“牢A宣传的任何东西，都不意味着我们比十年前更接近胜利。”

这才是事实。

觉得死几个底层人民老美就要完蛋了的想法才叫不实事求是。

甚至，如果老美开战，把这些磕了药的低人权流浪汉武装一下在前线冲锋，十个换一个良家子甚至五十个换一个良家子，都是我们血亏。

毕竟，这种被斩杀的流浪汉，在美国可是接近有五千万。

你可以说，在中国太美好了，你也可以说，老共太在意底层人民了，这没问题。

这是我从十几年前玩知乎玩互联网的时候就已经在反复强调的事情，只不过那个时候你们叫我小粉红。

现在，我只能说，老共没有比十年前更在意底层民众，老美也没有比十年前更斩杀。

美国的社会福利本身就是出了名的烂，社会福利好的地方是欧洲，而不是美国。

美国出名的一直是斩杀线，是低福利，人家的说法是民主自由，民主自由和高福利一毛钱关系都没有，懂吗？

把斩杀线奉为圭臬反复说的行为，是很搞笑的，哪怕是中国，但凡有一点国际视野的，都是这个事情，只不过有一些人它没把流浪汉当人看。

很多人它说的外国是地上天国，是把每一个国家最美好的东西集合起来说的。

但这是不可能的。

美国它就是这么烂，它已经这么溃烂的生存了起码十几年了。

从我个人的角度来说，斩杀线反而是美国社会稳定的重要支撑。

甚至你们去看看美国人怎么说的就可以，他们会很骄傲的告诉你，因为斩杀线的存在我们美国才强大。

我之前也一直在批评一些“社会主义巨婴”，批评一些说想去外国体验免费医疗的人，我觉得就是这部分低认知的人现在知道了什么斩杀线，才开始奉为圭臬，到处冲锋。

知乎用户 发表

赢学发展太快了，他曾为此踩过刹车。

太蠢的赢法，他都看不下去了。

圆脸自诩实事求是，虽然事实未必是这样的，但为自己的言论寻找信源支持这方面，他是遵守了自己一定的行为准则的 ，胜过大多数人 。

去年的十二月初很多高市早苗道歉的言论甚嚣尘上，充斥整个互联网（很多现在都已经删除了），有些是自媒体，有些是正经媒体的转发，部分只看标题的民众会被这样的新闻误导。

最离谱的是贴吧的热搜，虽然大部分人一看是2ch吧热搜，就知道是假新闻，但点进去吧友都在狂欢还是很令人难忘的。

稍晚一些的时候，作为赢学up主，圆脸亲自出来打假，他想赢，希望车力巨人真的服软，虽然是一眼假的新闻，但他本来可以当作没看见。

可见虚空胜利是满足不了他的精神追求的。

同样，对牢a的看法也不是简单的同行冤家、生态位相争能解释的，对高市道歉的辟谣，否定的是很多正规媒体、自媒体甚至自己的观众。难道他是认为整个新闻行业都在挤占他的生态位吗？

很显然，他自己的宣传，目的是让人增长见闻和阅历，稍有偏颇能接受，让自己的观众变蠢是他不能接受的。

知乎用户 发表

——牢A可能不够实事求是，但他走的是群众路线。

——圆脸可能在努力追求实事求是，但有点脱离群众了。

说牢A不够实事求是，是因为牢A并没有拿出足够丰富的证据。

说圆脸脱离群众，是因为圆脸从来没有请哪怕一个美国底层人民群众来做个访谈，以讨论斩杀线在他生活中是否存在。

研究民国，需要读吴文藻（社会学） 马寅初（经济学）

研究民国，也值得看老舍（骆驼祥子） 鲁迅（狂人日记）

知乎用户 发表

他也没想到半路出来一个牢A这种编故事的大王啊。。

知乎用户 发表

圆脸说有什么地方不对吗？

真就转向赢学了？

知乎用户 发表

麦子熟了五千次，实事求是第一次！

有些人的逻辑很奇怪，仿佛如果圆脸是和牢A一样是靠迎合了某种”东西“而火热，他就不能反对牢A，就不能提倡”实事求是“。

不管什么立场，”实事求是“难道不对吗？没有实事求是，那么一切的对错之争都毫无意义，立场本身的价值就被消解了。原本是：我相信A，因为A是对的，因为有某某某依据。而如果没有实事求是，就变成了：我相信A，因为我就是相信。那么这个"A" 就可以被替换为任何一种观念，可以被替换为任何一对相对立的观念。这样一来，互联网的讨论就彻底失去了任何意义，有价值的信息被无价值的情绪宣泄所掩埋。

抛弃了实事求是之后，剩下的就是纯粹的赢学：能赢的要赢，不能赢的编造事实也要赢。这就是鉴证的最终形态，于是鉴证成了传播学游戏，终于彻底失去了任何价值。这是圆脸不愿意看到的。

致敬圆脸！

知乎用户 发表

先说结论，波士顿圆脸是对的。

1.波士顿圆脸的视频质量本身就比牢A的高，材料来源也是有根据的，听说这货也是被接回来的。

2.知乎上发言也是对的，就该实事求是，牢A自己都说那些话真假六四分，确实没有实事求是。

3.因美国产生自信是不可取的，这个观点是最正确的，但大部分观众并不懂。

我想说的是很多人包括圆脸，其实没有意识到，斩杀线这个概念之所以快速火爆更多的是因为同为无产阶级的同情。

因为我实在想象不到怎么会有国家如此放任毒品泛滥造出那么多流浪汉。

算了，评论区那么多评论没一个说到点上的，我来帮你们回答吧：

圆脸真正值得观众记住的一句：用不确定真实的信息搭建自信不稳固、也很危险。把实事求是放在图一乐的前面要求自己真是太难了。

可以图一乐看看，求证后也可以选择部分相信，毕竟牢a自己都说六四开。

知乎用户 发表

他已经收着说了，评论区还是各种有素质没素质的去搁那纠缠高达史莱姆的真实性，换位思考代入一下真的会觉得很难蚌（而这种蚌埠住的感觉，是我到今天都没有在牢A这个话题下写过完整回答的根源，我也很佩服那些或者去反驳牢A或者去分析牢A内容的答主）。对我而言，我费九牛二虎之力说服一些人牢A吹牛逼（我知道不太可能），或者被一些人说服牢A说的都是真话（虽然也不可能，大多数牢A信奉者翻来覆去就是那几套我该看的也都看过了），对我的生活真的有意义吗。在这个话题上重复也没成就感也没啥正面情绪的是吧。

但我想，圆脸自己也不无辜，在美国是魔窟这个观点上他没少添砖加瓦。现在大火烧的旺起来了，说得降降温，我们要有理有据的添柴，也没什么意义了就是。

知乎用户 发表

这应该是我在你乎最长的回答了。

我一开始关注圆脸的时候还是疫情期间，那时他的视频背景板还是屏风。一直看着他自称自干五、参加线下活动抗议污名化中国、之后又被迫回国、在房车上做视频…

关注他的同时我还关注了VV老师，也是靠着这两位，我开始对美国去魅。在我看来，他的视频内容一直十分严谨，当时的舆论环境比现在还是差不少的，所以有一点歧义都会受到大量质疑，这也是为什么他经常在视频中抠手指（表示引用的意思）的原因。

我国对美国舆论阵地主动权的争夺一直是困难的，曲折的。在国内公知大殖子遍地、海外普通民众被信息控制的情况下，讲好中国故事非常困难。我当时还关注了B站的一个美国up火锅大王，他详细的把新冠病毒爆发前后中美两国的新闻事件串起来，宣称就是美国投毒，被网络暴力了许久。所以从20年初活过来的这些比较严肃的键政up，实事求是、确认信源真实真的是他们的被动技能，不然根本活不到现在。

我认为2025年最大的事件，应该是年初的小红书大对账。这次事件不啻于中文互联网的启蒙运动，正是因为有了这次大规模、大范围、足够接地气的事件，VV老师和其他老师的话有了生动的个案，使得对美国舆论一下子有了广泛的群众基础。大家突然发现，原来2000＞3000是真的，再加上懂王上台后的各种骚操作，中文互联网对于键政区，尤其是美国舆论这块的宽容度一下子提升了一大截。我想也正是有了这个群众基础，大家才开始愿意相信各位老师的言论，愿意相信牢A讲的故事是真的。

有意思的是，我是从圆脸讲西雅图冰雨夜开始认识的牢A，关注牢A的时候他才十几万粉丝。他确实很会讲故事，他直播经常说他的直播内容都是冰红茶里兑的水，我也把他的直播当故事听。因为通过VV老师和圆脸，我已经完成了对西大去魅，所以对我而言牢A说的东西无非是一个个不知道真假的格林童话故事。我在其他的回答中挺了他，毕竟故事可以是假的，背后的社会现实不假。牢A对我最大的帮助就是把之前零散的新闻和知识点，通过通俗的话语串了起来，这点和牢瓜一样。

但是现在因为一些众所周知的原因，牢A火了起来，他之前那些无所谓真假的故事开始被摆上台面一帧帧的放大研究。通过1.16的直播看来牢A目前的自我认识状态很好，没有飘起来，安全回国后我也希望他能够好好休息，带来更多的底层故事。

对于直面过FBI的圆脸，他说这番话的目的我觉得应该善意的。在现在这个人人可以当KOL的时代，我们作为观众，要学会实事求是的、批判的接收各类博主的信息。大家高中政治不都学过主要矛盾和次要矛盾吗？这个时候是不是就可以拿出来用了？连2025年B站最受欢迎的主播小约翰可汗也因为年中关于美共视频的内容真实性问题，被全网好好炎上了一把。人们喜欢造神，更喜欢毁神，我认为VV老师，圆脸，牢A的赛道基本不一样，通过他们的观察角度，可以从高层、中层、底层比较立体的认识到为什么美国会变成现在的样子。

革命尚未成功，同志仍需努力。我们好容易才建立起对美国舆论的自信。包括我们广大群众在内，愿大家不要做兄弟阋于墙的事情。

知乎用户 发表

「波士顿圆脸」已经跟不上时代需求的。

如果用时髦的语言说，「波士顿圆脸」已经处在职业的斩杀线边缘了。

在爱国这个赛道，斩杀线高得可怕，只要不是头部，都会惨遭斩杀。

预测，下一个爆火的话题是：美国到处都是园区，美国是靠园区，依靠给全世界供应器官才成为发达国家，美国每年死亡超过百分之三十的人口，逻辑和事实都不重要，赢才是重要的。

知乎用户 发表

我很怀疑这里的大部分人都没看过圆脸，说什么圆脸选择性报道、报忧不报喜、吃爱国饭。

首先，圆脸平时二十分钟以内的新闻分享仅仅相当于今日头条国际版，这个很多博主都在做，圆脸能做到现在靠的是事实核查。

英语事实核查这一块全网独家，我不是看不懂英语，但我懒得去搜，我想知道特朗普到底有没有一锤定音的证据去萝莉岛玩过萝莉，那圆脸综合很多报道，包括他自己也去看了档案，给出结论，目前没有。

这是知乎低能鉴证做不到的，现在鉴证已经退化到论据都不用摆了，上来就是“输！”“赢！”，形势恶劣到堪比麦卡锡抓人。

其次，不存在国内报喜不报忧，人才签证、记录封存，圆脸都是第一批发视频反对的，如果一定要和某些爱摆拍的野狗一样、天天为了输希望闹钟原地爆炸，连事实都不重要，那圆脸确实不是这个低能赛道的。

比如现在还在造谣的院士偷肝脏做实验，我特地去Science官网事实核查了撤稿情况，详细调研了撤稿原因、数据来源、犯法情况，写了一篇文章，点穿了黑心院士，并且澄清真相，但是蓝色低能论坛仍然把我称之为“小粉红”，没话说。

最后，真正有深度有意思的是采访，比如前段时间采访了一个美国的真·女权主义者，受访者很深入地讨论了当下的女权主义是怎么被野心家异化的、美国的资本主义（受访者称之为战争经济）为何不同于其他国家的资本主义、为什么坚决反对美国这种战争经济资本主义，这绝对是全网仅此一家的内容。

美国人聊斩杀线：街边的饿殍是最深的梦魇【剥壳+021】

还有对陆铭的采访，想来对当下经济学有一些兴趣的人都听过他。当然，这次采访效果不佳，因为陆铭总是很宏观的角度谈他自己的想法，主导性很强。

疑似确实有点爆：圆脸对话陆铭教授畅聊经济

而说回圆脸对A的态度，我的意见和他差不多，由于我也是医药沾边，因此现在互联网对医药公司的妖魔化实在让人无语，甚至黑公司都不够，开始黑双盲实验、入组策略了。

叠甲：我百分百承认辉瑞阿斯利康等跨国药企是吃人不吐骨头的国际卡特尔，但不能因为纳粹保护了动物，我们就不能保护动物了，反之同理。

从科学角度出发、实事求是，这本来就是该有的素质。

现在网上找各种药厂说明书狂欢的，和当年批斗的中医黑中医粉也没什么区别。

知乎用户 发表

我的评价是，书生意气。

我同意，论取证的严谨，观点的全面，逻辑的严谨，圆脸确实更胜一筹。

但是，若论杀伤力，圆脸差远了。

如果说舆论场是个战场，那这么多年来我们在舆论场上一直都是守势。我同意牢A讲的故事里虚虚实实很大一部分可能有再加工的成分。但凭什么西大就可以造谣我们的新疆、西藏，而我们就必须讲证据严谨，讲逻辑严密？何况牢A讲的东西并非凭空虚构。

搞舆论，你要考虑大众的情绪需要。

多少年了，我们总是被动防守，然后最多搞点远程火炮。现在牢A大摇大摆的把炮口顶在牢美的脑门上贴脸开大，大众舆情有现在的反应是非常正常的。

===========================

总有种感觉，牢A上“求是”的意义，可能比大家想的更深远。这可能代表着兔子在舆论战上的战术战略已经有所转变。

如果“兵者诡道也”的信条也被用于舆论战场，那就意味着战场态势发生了根本性改变——直白一点说，就是兔子要发起主动进攻了。

知乎用户 发表

胡锡进、陈平名声臭了。

马前卒、波士顿圆脸被打成公知右派。

沈逸谁红蹭谁。

平原公子拙劣模仿从未追上热点。

燕三、王骁、世界见闻录之流已经不够有劲，但没敢怎么碰牢A话题。

唯有VV，开山祖师稳如泰山。

知乎用户 发表

对万里之遥的地方指指点点，对自己的同胞漠不关心，不屑一顾，我做不来。我是人，我爱自己的同胞 。

知乎用户 发表

我决定相应评论区的要求把我们改成你们。

重点不是如何评价他们的言论，重点是，为什么你们的市场会选择这样的言论。

在0几年流行的德国下水道，日本夏令营的故事内核是什么，是德国下水道足够好，所以你们要移民德国，是日本小学生身体素质好，你们要把孩子送去日本吗？

不是，其内核是，有人搞的比你们好，你们不够好，所以你们要向好的学习。日本夏令营的故事是在说，你们的孩子要素质教育，要多去运动，要有坚韧不拔的精神。德国下水道说的是，你们的工程质量要搞好，你们的制造业要负责任。

到了后来的入关学说的是什么？说的是，虽然美国现在的生活不错，但你们更努力奋斗，而美国人贪于享乐，这样下去，你们必然占据他们的美好生活。

再到现在说的是什么，美国人民已经朝不保夕了，虽然你们过得不好，但跟美国人民比起来，你们已经够好了，要学会知足。

虽然一般我不太愿意直接给结论，但其实这个趋势表面的很明显，你们中国人丧失了能够改变现有生活的希望，转向了对于现在生活已经足够好的自我安慰

知乎用户 发表

要不是你圆脸的长年耕作，牢A的信众现在至少得少个50%。

知乎用户 发表

在炉石主播圈的咆哮魔曾经说过一句名言

对的对的对……啊不对

是下面这句

同行都是仇人，恨不得我死。

所以，一个依靠互联网信息二次整理吃饭的up主，面对一个半懵懂半被迫成为了调查记者 新人up主。

有一些被抢了饭碗的心酸与苦楚，暗戳戳的说

你看，我说的都是见了报的，我才是客观真实的。你们不要信他啊

又有什么问题，又有什么疑问呢？

当然，我并不是说牢a就是绝对正确的，但一位与社会建立深刻联系的人，一旦做起节目来，对只能从互联网上寻求信息的人来说，是碾压的。

知乎用户 发表

这波必须支持圆脸啊。

理性客观是底线，不能因为以前《意林》们喜欢搞半真半假的洗脑，现在就搞反向意林吧？当年靠传播客观事实、倡导实践分析才打破意林们构建的信息茧房，总不能这么快就要开倒车吧？

你可以说美国作为世界霸主和资本主义塔尖却无法消灭极端贫困是一件很离谱的事。这没有问题，因为不管是学者政客键盘侠还是路边大妈，都在关注这个确实存在的问题甚至觉得不可思议。我一个老键经可太会这种话题了。

你也可以说美国存在大量可能导致平民中产跌落贫困的陷阱，这也没问题，因为这就是上述现实问题在资本主义高度体系化的剥削下的极端体现。甚至把它戏谑概括为“斩杀线”，我都十分赞同。因为它确实用一个游戏术语，形象地概括了“经济状况恶化到一定程度后会面临更多额外风险引发正反馈从而更快滑落”，把这个复杂的而且中国社会暂时没有普遍认知到的社会问题巧妙概括，有利于客观看待世界。第一次看到“斩学”的时候我甚至感到惊艳。

但是，现在“斩杀线”的概念在受众群体内发酵并且迅速庸俗化为“有组织有预谋的消灭特定群体”这样离谱的概念了。很多言必称“斩杀线”的群体，连游戏术语“斩杀”的概念都理不清，能不能正确理解并传播“斩学”，我相信首创者心理应该是十分明白的。而此时，作为掌握“斩学”话语权的up，不仅没有试图澄清并且保持概念的理性客观，反而明里暗里鼓励这种庸俗化解读，享受其带来的流量红利，就多少有些说不过去了，这和当年半真半假的意林们有什么区别？

速败转速胜不可取，我一个老键经之所以从来没有提过一次“斩学”，就是因为这个概念庸俗化的速度实在是太快了，我不想给这个已经被错误解读的概念增加更多的讨论度。而我又自认为人微言轻没有能力给疯狂的赢学党踩刹车。

此时圆脸作为最早举起大旗理性反对速败论的kol，出来刹一刹车还是符合圆脸一贯的风格。这我就必须大家赞赏了。

知乎用户 发表

天父杀天兄，江山打不通

知乎用户 发表

笑死，把牢a本身往赢学上带，是你们最后的倔强吗？我只能说知乎还是太坚定了。

坚定维护意林读者里面的不存在的山巅之城，坚定烧死一切妄图诋毁山巅之城的存在。

美国不愧是宗教氛围极其浓厚的国家，他的信徒更是颇有狂信徒的味道。

利用一个赢学妄图抹杀掉一切对事实的叙述，不同的叙述逻辑和观点，全都是赢学，颇具富山历史终结论的味道。

我只能说非常搞笑，一切妄图把这玩意往赢学上带的，多多少少沾点宗教情绪。

看到这个斩杀线，唯一可以让人惊讶的事情便是，中国人竟然会因为这件事惊讶。

美国一直是弱肉强食，不然西进运动哪来的？社区雇佣的自卫人员哪来的？黑帮哪来的？

要反驳斩杀线不要天天拉别的人当枪使，你这样的拱火手段二游圈都懒得用了。

斩杀线这玩意实际上也没啥影响，为啥有人哈气了呢？

美国都敢认为我们活在原始社会，我们凭什么不敢看看美国基层有多烂呢？

这是赢学吗？我觉得看看美国基层不算吧，若是你把这玩意往赢学带，那我只能说你多少沾点了。

知乎用户 发表

无论圆脸怎么想，他的受众群体里都不可避免的挤入了大量赢学观众。

而赢学是没有止境的，当别人比你更赢的时候，你赢得不彻底，就等于在输。

这和牢a是一样的，无论牢a本意如何，当热度扩散开来，赢学观众就必然大量涌入并且占据他受众的主要部分。

即使他们本身意愿并非如此。

纵然他们不愿意，但围绕着他们的核心理念聚起来食腐的“鉴证大v”也会操纵着舆论往赢学的道路上一路狂奔。

然而赢学本身就是输学。

速胜和速败是一个东西，赢学和输学也同样如此。

圆脸至少那句话是没错的，赢是要建立在真实上，否则就是一个虚假的泡沫，随时就可以从赢赢赢变成输输输。

输就会被反噬。

说实话知乎键政圈这种前车之鉴看得已经够多了。

对于圆脸我希望他是真的很冷静的认识到了这一点：实事求是是最重要的品质。

如果你真的一直坚持以“事实”为根本，那么虽然在一时你没有那些赢赢赢的喧嚣，但等到跌落的时候你也可以岿然不动，因为“事实”就是岿然不动的。

至于劝诫群众？大可不必。

群众从来不听劝诫。

知乎用户 发表

挺可笑的，大伙看的是时政区，讨论的是国际大事，思维方式却还是传统的小农意识那一套。比如把圆脸最近的反应看作是小商贩的看同行生意爆火而心急”破防“。
我从十月份关注的牢A，那时候他还没爆火，平常直播及所讲内容也不是为了”赢“，也就单纯分享他在美国的生活见闻，以兄弟吹比的口吻来讲述，不需要证据，因为他只是作为一个普通的美国留学生，作为直播间观众的哥儿们分享生活，而不是像新闻媒体人，或者圆脸这种带认证的up主。
但现在不一样了，他现在在舆论的风口浪尖上，是大红人儿，”斩杀线“的概念风靡全网，美国在很多国内人民的眼里突然成为了一个地狱。诚然牢A目前所讲述的事实具有一定的真实性，但这种叙事所带来的赢学狂欢却不利于观众拥有一个合理的看待国际事务的认知框架。
牢A的出现根本就不会像有些人所言抢圆脸的饭碗，别的时政区博主我不知道，但绝对不会抢圆脸的，而且圆脸做到这份上也不是单纯为了吃饱饭，因为在这两年的圆脸的视频向观众传达的始终都是提供多种视角，保证事实来源的准确性，尽量理性客观对待新闻时事，当然视频中存在他本人的强烈的情绪表达，但这也算不上什么缺点了，简而言之就是看圆脸的观众多少是和那些爱听毫无根据的赢学小故事的观众是不同的（不是指牢A和他的支持者们啊）。
因此最近圆脸说的话也不是针对牢A或者他分享的故事或者他的支持者们，他只是反对现在存在的一种无脑赢学的现象，不”实事求是“是一方面，另一方面就是这样下去必然会导致一个反弹，比如牢A可能塌房了，或者越来越多的这种讲猎奇小故事的博主出现了，再或者是国内出了点什么有损形象的事（比如最近的那个”基本成功“），这些都会导致大部分人开始以如现在听牢A小故事般的热情来诋毁贬低国家及无脑吹捧国外。
因此，圆脸出来回了个答，以他的经验阅历他肯定知道这么站出来会引来多大节奏，但他还是这么干了，可能也是怕这种无脑狂欢影响他所经营的频道吧。
而且圆脸也不会出什么视频来纠正牢A说的哪有问题或者什么，一是，他不是针对牢A，二是，这也没法纠正啊，牢A再怎么样也是空口无凭，怎么着纠正也得是说他的依据证据有问题吧，哪怕美国底层就真不是那么水深火热那谁也保证不了有点”个例“啊。
以及，就像圆脸的回答中说的那样，实事求是，光在那对毫无根据的故事意淫那太变态了。

说句题外话，圆脸和王骁在知乎上的评价都不咋地，但就这两年的视频内容来说，这俩绝对是国内外时政区首屈一指的博主，不是其他什么东西能碰瓷的，有时候我看知乎的鉴证区对一些博主的评价以及对某些时事的看法真挺忍俊不禁的，本质上大伙跟爱听牢A小故事的那群人没区别啊我看。

知乎用户 发表

最直接的原因是圆脸的视角本来就上不去下不来，后面更是明牌站队澎湖海战，直接把自己基本盘给熏跑了。

老A至少姿态上设身处地给汉男敲警钟拿主意，那游离失所的基本盘最后捧哪边不很明显吗。

知乎用户 发表

波士顿圆脸讲话时总是举起两个小胖手，伸出两个手指勾两下，像这样：

这是和外国人学的吧？中国人说话时可不带这个动作。

知乎用户 发表

围绕牢A的讨论其实就一个核心问题：

正确的立场和准确的事实哪个更重要？

有的人觉得立场重要，牢A讲的内容真伪不重要，只要能反美就行。

有的人觉得事实重要，如果批判不建立在事实上，那立场也站不稳。

我的观点是，事实更重要。

首先，如果立场大于事实，那服务于立场的内容会越来越罔顾事实，越来越夸张和极端。

有些内容甚至是明显的副作用，比如对药品测试的妖魔化。

其次，正确的立场不是天生的，而是经过社会实践后形成的。

用虚假的内容来巩固立场，从根上就站不住脚，迟早会让信徒倒戈。

最后，正确的立场可以不顾事实，而相反的立场却要接受严肃批判。

那必然让反对内容的可信度越来越高，最终正确的立场就变成笑话了。

很多反对波士顿圆脸的人，说这是卖麻的嫉妒卖冰的，我觉得有点夸张。

波士顿圆脸最多算是卖烟酒的，有成瘾性但不致幻。

但牢A的内容已经明显是大麻了，又上瘾又致幻。

未来真正如冰毒的内容，还得是靠强化的AI来生产，AI有生动的图片，还能生成视频，致幻效果绝对够强。

很多支持波士顿圆脸的人，说这是三国演义遇到了三国志，我也觉得有点夸张。

这更像是张国良话评三国遇到了三国演义。

从连麦的积极性来看，波士顿圆脸要像前辈沈逸多学习，拉下脸才能赚钱。

知乎用户 发表

赢学内战，闹麻了，一群高能跟着高潮

知乎用户 发表

我不是波士顿圆脸的粉丝，只在前两年刷过他的视频。

但我认同他对“牢a”相关事件的评价。

波士顿圆脸的风格就是整合各类媒体报道，在尽量尊重新闻真实性的情况下输出自己的观点，他的本质是认同“新闻自由”的，也基本认可“媒体价值”，虽然整体基调是反对美国、反对西方叙事逻辑，但仍未跳出“建制”的话语体系。

他的视频肯定有偏差和私货，但少有造谣（自编谣言）和非理性输出，视频内容也勉强算是有据可考理性探讨。

“牢a”则完全不同，他的叙事方式全靠随口胡诌，语不惊人死不休。

我之前在知乎刷到“牢a”，看各位知友将其直播言论奉为圭臬，以为是个在美国直播“收尸现场”的勇士，便去B站看了下切片，看完很是无语，整个账号几乎没有可以证明他言论的图片、视频、媒体报道等论据，也没啥有价值的信源，所有的都是靠他那一张嘴，他说啥粉丝就信啥，因为听暴论让人上瘾，如同毒x一般，平淡的正常叙事已经无法满足“网友日益增长的猎奇需要”，需要不断摄取“无脑言论”好让自己继续赢赢赢、爽爽爽。

这当然是危险的，这不是实事求是，也不是一个科学的态度，从来都是一个极端走向另一个极端，他们今天不讲逻辑地输出“美国斩杀线”，当风向转变，立刻会变成“中国斩杀线”的拥趸。

**美国固然不是天堂，但也绝不是地狱，正如中国一样，**我们需要的是客观分析、理性讨论和实事求是。

知乎用户 发表

你如果不认可圆脸，我觉得其基底应该是立场问题。他做视频也好读新闻也罢，讲的还是值得一看的，我一直给他充电着在。

但如果你真的天天看弗雷尔卓德讲武堂，那我只能说这是智商问题了。

知乎用户 发表

所以，这算是引战成功了？

怎么就突然就冒出一堆人在这明示暗示圆脸对牢A开团了？

还有好些个最近冒出来专攻牢A相关问题的ID在拉踩。

然后好些个发同样话术的ID，点进去都是只有几百赞的多年老账户，这是改变新打法玩搅浑水了？

====================

经人提醒，这属于粉圈引战，和之前的捧杀造神都是经典手法。不是新打法。

====================

知乎用户 发表

圆脸是聪明人，至少比我聪明，然后我也不知道圆脸会不会看这个回答，我按写给圆脸的思路，圆脸时间宝贵，我尽量捞干的说。

目在这个时点圆脸可能是有一点当局者迷，中国互联网上存在参政议政热潮不代表大多数中国老百姓有意愿真正严肃的参与到政治中。当前中国互联网用户的底色仍然是日子人，对于绝大多数时政博主来说，他们起到的作用是满足这些日子人情绪释放的窗口。

这些日子人听时政新闻分析和看一场电影所调用的心理机制并没有什么本质区别。圆脸的绝大多数用户相信圆脸，其情绪和逻辑的内因和某些人当年相信意林本质上没有区别，对于绝大多数用户，圆脸提供的是“我在收听可靠而真实的实证分析”的情绪价值，而非其输出的严肃内容。

绝大多数用户既不了解政治运行，也没有意愿和能力理解现代政治，以当前的社会平均受教育水平，圆脸所谓做正确的事的美好愿景在统计学上基本意味着只感动自己。

基于上边两段，圆脸目前没有任何必要对此进行任何内耗，只要自己坚信自己确实在做对的事情就可以，一个人的所作所为，要考虑到历史进程，以当今的社会环境，无论你做到什么程度，绝大多数你的听众我只会满足于情绪价值，相对的也一定会有一些观众受到你理想主义的引导，以实事求是的态度投入到更严肃的政治思考中。

要相信人民群众的智慧，也要相信这个社会的自我调节能力。至少在现在，在实事求是仍被我党作为思想路线核心内容的现在，暂时没有必要担心一些自媒体对情绪价值的引导会导致美国那样严重的社会问题，我这个判断来源于我对中国政治制度的自信。

知乎用户 发表

高纬度地方，其实大部分时间都十分寒冷。人们无法外出活动，因而就聚在一起吹牛，通过惊诧来驱散寒冷。在日本，有一个专门的称呼叫做“怪谈”，指的是大雪封门的时候，人们聚集在炉火中心一起讲鬼故事。在欧美，这种故事类型可以被称为“围炉故事”。从北欧的萨迦到西伯利亚的史诗，从因纽特人的创世神话到阿拉斯加的长夜闲谈，这种传统在全球的高纬度文化中一再回响。它甚至超越了地域——任何面临极端环境或漫长禁锢的群体，都会本能地转向叙事，用语言筑起一个内心避难所。在美国有很多擅长构筑这类故事的作者，比如斯蒂芬金。

斯蒂芬·金几乎所有的故事都发生在他的家乡缅因州，那里寒冷、多雾、地广人稀的环境，本身就是滋生孤绝与未知故事的温床。除此之外，类似的作者还有爱默生、洛夫克拉夫特，而他们的故事则深深植根于新英格兰地区，南方的古老、衰败以及潮湿幽暗构成了故事的底色。

“衰败”是现代“围炉故事”一个核心而迷人的底色，它从单纯的环境背景，升华为故事的精神内核和驱动引擎。在故事环境中，这种“衰败”已远非物理上的寒冷或破旧，而是渗透于各个层面的失落感。

比如故事的发生地往往是衰败的小镇、废弃的宅邸、荒凉的公路或是被遗忘的工业遗迹。洛夫克拉夫特的阿卡姆、斯蒂芬·金的德里镇，都是典型代表。空间本身的腐朽与异常，直接映射了内部秩序的瓦解。

主角不再是团结的社群，而常常是孤立的个体、破碎的家庭、疏离的社区。故事驱动力不再是集体的温暖，而是个人的创伤、秘密、偏执与疯狂。他们“围炉”时交换的不再是传承的智慧，更多是各自的恐惧与猜疑。

而在这些惊悚恐怖故事中的核心驱力的源头，常常隐含着一个更好但已永远逝去的过去——可能是家族的荣光、小镇的繁荣、或某种纯洁的信念。当下的“衰败”正源于这种失落，而追寻真相的过程，往往是对这份失落的确认与哀悼。

我们的家族衰落了……

你还记得我们古老深沉的大宅。富贵而庄严，令人骄傲的纹丝不动，高高耸立在那旷野之上。我在那个古老的，被谣言阴影包围的宅邸中度过了一生……

——《暗黑地牢》

在1348年佛罗伦萨大瘟疫（黑死病）的背景下薄伽丘创作了《十日谈》，故事的最初背景就是 “衰败”的极致体现：社会秩序崩溃、道德沦丧以及死亡日常化。十位青年男女逃到郊外别墅避难，为了抵御这种弥漫性的死亡与虚无（精神的“寒冷”），他们约定每人每天讲一个故事，持续十天。而后来的如乔叟的《坎特伯雷故事集》也承袭了近似的故事结构。这也是围炉故事走向文学类型化的开端，他的存在本身正是衰落的中世纪的反映。

在某种程度上，“围炉故事”不是一种单纯的描述见闻的类型文学，而是一种记忆考古学。记忆考古学，不是挖掘真实，而是挖掘记忆的恐怖一面。这些记忆往往是真实与虚构参半。被隐藏的记忆往往模糊、痛苦、碎片化，甚至可能被虚构。但正是这种“不可靠”，赋予了讲述者以创造和修饰的空间，使其成为一种试探性的真相挖掘。而围坐在一起的讲述，不再是为了娱乐，而是一种招魂仪式。每一次复述，都在召唤记忆的幽灵，并试探它对现实的影响。

在故事中，“实”是那些无法否认的、物质的痕迹（家族的衰败、小镇的失踪案、地牢的废墟），“虚”是围绕这些痕迹编织的叙事、解释和情感。而在现代故事中，“虚”往往比“实”更强大，因为它直接塑造人物的认知与行动。最终的“真相”通常是虚实混合的产物。

在这些虚构的美国惊悚故事里，这种虚实参半表现为洛夫克拉夫特宇宙的恐怖真相、非人种族的远古存在、家族的禁忌血脉。 又如斯蒂芬·金笔下的童年创伤、小镇的黑暗历史、被压抑的集体罪恶（如《它》）。 又比如科马克·麦卡锡的荒野暴力故事，或是雪莉·杰克逊的小镇社区黑暗惊悚故事中，在其中你总是能找到近似的痕迹。

在东北自然也不缺少这类故事以及叙述者，东北气候极冷，特别在“十冬腊月，大雪封门”的极端环境下，人们被“猫冬”习俗物理性地聚集在火炕、炉子边。这种被迫的亲密，使得讲述故事成为一种求生必需的社交技巧。而东北近现代史充满剧变（闯关东、日俄殖民入侵、工业化、转型阵痛），更使群体的集体记忆厚重而复杂。在关于闯关东的记忆中，迁徙的创伤、路上的生死、对新家园的恐惧与希望，就将路途艰险具象化为“斗黑瞎子”、“战胡子”，将思乡之情寄托于“黄皮子通灵指路”等奇幻情节。

特别是大下岗后，在东北民间故事的创作者的灵感下，当时更不乏涌现这类血腥猎奇的故事，既有警匪刑侦类型的，也有鬼怪显灵类型的。记得当年还是经常做绿皮火车的时候，就经常在故事会等类似杂志中看到不少同类型的故事。

知乎用户 发表

2026.1.19夜，更新。

是啊，很多人有一些“瑕疵”，但是其总有另一方面的成果十分优秀，我们不能因为其“瑕疵”看不到其优秀的一面，是不是很多人持这种理论？

好，那么，731部队的也还有很多为后世所利用的成果，是不是也要请这些人来宣讲是理论知识，毕竟虽然他们得到这个知识的方式不对，但是毕竟是非常“璀璨”的科研成果啊，要不要也请来听听呢？

甚至于达唻拉麻是不是也可以请来讲讲关于宗教的观点，毕竟他可是藏传佛教的“大拿”呢。

是不是对中国持有“分裂”思想的右翼也可以请，毕竟可能他是一个科学领域的专家呢。

“你们都不兼听则明，你们不够进步。”

是不是这样子呢？

@波士顿圆脸

请问一下博主是怎么看待以下的几个图中的内容的。

尤其是其中“我认为酒精的伤害远大于大麻和烟草”，这样的人适合于推荐给你的频道的观众吗？

（上面这张图片取自于知乎的一位答主，但是我隐去了来源并不想给他带来麻烦）

请问这个海雯娜，她给她的警察朋友看了她上面的观点了吗？他们也认同她说的“酒精的伤害远大于大麻和香烟”，这个观点吗？也给她了积极的回应？那么请海雯娜说一下是她的哪些警察朋友支持她了，我作为一个中国人，可以监督一下这些警察的言论和工作吧？

假如没有的话，那她为什么不说出来。

海雯娜不说的话，那么怎么证伪有哪些警察在支持她？就凭借她一个微博？

我知道圆脸你可能并不在乎，但是我还是想请圆脸回答一下。

知乎用户 发表

赢学的最终版本应该是 楚门的美国～美国不是地狱而是根本不存在 ，它是皇额娘为了让我们努力打螺丝而虚构出来的一个电视连续剧……

知乎用户 发表

他们总在复读什么个例什么不能代表整体，什么占比例问题，就说明还是没有搞清楚问题的核心，核心不是有多少人成为流浪汉，这些人占美国人整体的多少，而是他们成为流浪汉的原因，是个人性质的，还是整体制度性的？

美国这些流浪汉成为流浪汉的原因，并不是因为他们个人倒霉，而是因为整体的制度戕害，高昂的学费书本费，只要你想上学，没人能够逃过，他们的一本书就够中国大学生的一学期学费，对普通家庭，这是一笔何其沉重的负担，放到个人身上，年轻人赚这个钱，不违法犯罪，几乎不可能。

可你如果不上大学，只能干低端体力活，工头会逼迫你赌博，夺走你的收入，打工的店为了减少支出，不雇佣正式工，只给你零工的工钱，让你必须打两到三份工才能维持生活，身体撑不住就嗑药，磕着磕着上瘾，开始吸毒，最后落到街边，还要被小资们嘲笑是自甘堕落。

就算你拼命努力，上完大学，找到好工作，还上学贷，只要稍微得个小病，受个小伤，然后因为超出医保许可范围而被拒保，又多背了几万美元的债务，就仍然是一条死路，圆脸自己都知道他看眼睛得跑回国，他已经是名校学生，年轻，身体健康，有不错的医保了，连他都没办法正常看病，普通美国人被医保搞死的又得有多么普遍。

即便你自费也付得起这种昂贵的医药费，但还有个问题是排队，很多急痛的病症依然得排很长时间才能轮上治疗，中间就只能靠止疼药顶着，止疼药吃多了产生耐药性，就得换更有劲儿的，结果又是跟工人一样落进上瘾吸毒的斩杀循环，依旧是要被小资嘲笑自甘堕落。

中国也有天灾人祸导致的死人，但都是偶发的，能找到具体责任人的个体事故。像美国这种整体性的，找不到任何“坏人”的压迫体系，才是最让人触目惊心的地方。

知乎用户 发表

翻译一下：我做视频都是有理有据有出处的，结果你们把一个不放证据不露脸，天天胡吹溜哨的人捧上天了，我感觉很不爽。所以我要呼吁理性客观，实事求是总没错吧，你们不能骂我吧。

虽然我赞同圆脸的观点，我也更信圆脸的 视频内容，但我不认同他的做法。太掉价了，你跟牢a不一个赛道，做好自己的就行了。何必要公开自己的态度呢。

圆脸现在的账号内容非常稳定，反而是牢a那边很危险。从一个几万粉的小up一个月内涨粉一百多万，成为全网的键政顶流他很难接住。

高筑墙广积粮缓称王，持续高质量的内容才是笑到最后的本钱，做好自己的东西就行了。这是圆脸和牢a都要面对的问题。

知乎用户 发表

没参与不关注这次争执，不过看到一个做新闻搬运汇编的人在谈论“实事求是”我确实有点没绷住。我记得刚刚报道了斩杀线的那家就叫《求是》吧，看来是火车跑的太快了？还是编辑部的同志们也得学习一个？

给自己调子调低点，“实闻求事”吧。

知乎用户 发表

看到这一类问题，我突然间有点get不到点。

呃好像很多人都说波士顿圆脸，害怕被抢生意？

我是没get到啊，就是说难道看波士顿圆脸的人和看牢A的人是只能2选其1？

知乎用户 发表

郑州水灾期间，圆脸为郑州1元抗癌厨房做宣传。为抗癌厨房募集到大量善款和物资。

后来抗癌厨房翻车，为抗癌厨房做过宣传的网红肉肉大搜索被骂上风口浪尖，圆脸却安然无恙，甚至为抗癌厨房做宣传的视频和动态至今未删。

而那段时间凡在圆脸任何一个视频评论有厨房字眼都会被系统光速被删，用拼音同音字英文替代甚至符号间隔也会被系统检测到秒删。那时圆脸的人设还是一名留学美国的普通自媒体创作者。

至于牢A到底是不是实事求是——天下霸唱大概率是没有盗过墓的，但《鬼吹灯》尤其是第一部后面没有真倒过斗的提供素材指导创作是不可能的。

知乎用户 发表

圆脸自认为耕耘了好几年的赛道，自认为要当领头羊。

突然让牢A一个新人只花了半个月涨了接近100多万的的粉丝，直播在线人数直接5万起步，一天千舰。

再结合一下圆脸说的话，你懂了吗？

知乎用户 发表

就19到20世纪幕末到昭和的几十年时间已经证明了，任何试图将民间和精英分割成“显学”和“密宗”的尝试都失败了。

从德川庆喜一个“尊皇攘夷”的水户藩出身的反贼登上将军之位

到东条二等兵一个真过街老鼠登上相位

民间的思潮就是统治者的思潮

现在只希望大火能烧起来加速

那才有烟花秀看

知乎用户 发表

怎么说呢，有些事也是牢a自己强调过的。

首先，美国有些角落很克苏鲁，但同时他光鲜亮丽的那一面依然存在，二者是共存的。

以及不要造神。

这是牢a经常在直播间反复强调的两点，他的大头故事更多的是告诉我们，美国【**存在】**这些事，而不是说美国【**遍地】**都是这些事，这俩不是一个概念。他的亲戚朋友去美国玩，他也会带他们在西雅图吃喝玩乐，而不是跟他们展示怎么捧迪斯科米。他所做的工作，更多的还是放在【**祛魅】**上。重点是祛魅，先有魅，才要祛。我们过去一直被公知、USAID、各路NGO等机构蒙蔽，导致我们对美国的观察陷入了一种极端，所以像他一样的人出现了，致力于打破这片虚假的帷幕。

用他的话来说，美国一直以来就这样，虚伪，贪婪，他的底色就是这种东西，只是之前给他吹的太美好了。但他并没有否认过美国的繁荣，因为这个繁荣同样也是建立在这种机制之上的。包括斩杀线在国内的爆火，在情绪上的源动力也是“美国这么美好的地方居然发生了这种事”。

人有对赢的需求是正常的，我们过去一直被浸泡在输里，因此要拨乱反正，所以牢a的存在是必须的，对我们的意义也非常重大。但矫枉不宜过正，尤其是在事态逐渐升级到狂热氛围的时候，是需要有人站出来踩刹车的，这当然是个不讨喜的活，但不踩，不见得是好事。

我们需要警惕，不能让我们从一个极端走向另一个极端，不要神化他，也不要过度扩大解读他的言论，从而把我们从极端自卑带向极端自信乃至自负，这是很危险的。牢a的观点在被传播的过程中已经慢慢地出现极端化的苗头了，是有人别有用心捧杀也好，还是切片man为了流量夸大标题也罢，这对牢a来说并不是一件好事。

用个形象点的比喻来说，对面虽然还在掉血，但还没掉到斩杀线呢，那就别急着亮刀子。有些事任其发展等着看笑话就行了，出手太仓促，反而会给对面机会。

唉西八，刚发完去b站瞅瞅，没成想就看到这个了

居然在大白天偷偷直播，这像话吗像话吗像话吗？？？

知乎用户 发表

熵是不会减少的，自由能永远往更低处去，相变一旦开始就没有回头路。师老党立是个亚稳态，圆脸是个亚稳态，牢A也是个亚稳态。

至于终态在哪里，我不敢想，更不敢说。

知乎用户 发表

我是老资历，你才当自干五几年？

知乎用户 发表

波士顿圆脸实际上就做错了一件事：不够二次元。

如果他足够二次元，就知道猎奇取向是存在的，而且非常广泛（且中国没有cult片，大家看不到贴合本土叙述方式的猎奇作）——知道了这点，这样他就能学会同时从好几个方向中取材（毕竟很多cult片也都是这么取材的），现实+游戏+非虚构写作+新闻+战锤——而他自然也就会去玩钟表社的游戏了，顺便换个车万头像——那无论是玩友爱俱乐部还是玩乐园，都够他无数素材了，或者读读讲美国的书——从社科读到血色子午线。

到时候即使做不成牢a，亦不失真中合欢之位。

但现在也不是来不及，牢a主攻无分混沌式的猎奇，基于现实，牢真主攻恐虐，各种献祭吃人和仪式性杀戮。那波士顿圆脸至少还有色孽，纳垢，奸奇这三个方向可以做——尤其是纳垢，非常方便，搜集一些美国人脏臭的新闻，再结合一点臭鼬娘汉化组的内容，最后读一读美国的卫生安全书籍，他就是下一个热点。

知乎用户 发表

这我就要批评波公了。在舆论场上，波公的态度，未免显得太过于学院派和学术理想化了。

举着实事求是的大牌子，恨不得每个标点符号都有出处有对应，从学术角度上好不好对不对？那自然好和对。可是这一套名门正派剑法能搞得赢吗？或者我说，能让观众觉得你赢吗？我看未必。

这不是什么赢学入脑，而是在追求彼此的想象竞合。一个单独的人或许想要输，由人组成的想象共同体却是一定要赢的！哪怕过去或者现在的输可以认，那也是为了提高自己，将来再赢！否则这种想象共同体自己就会瓦解。都搞瓦解了，再讲究学术精神，有用吗？

所以当对方拿起魔法猛轰你的时候，你要做的，不是舞出一套实事求是的名门正派剑法，想让对方知难而退，那没用！你要做的就是直接也掏出魔法，大家魔法对轰。只有魔法才能抗衡魔法，只有赢学才能顶住赢学。

就牢A那些漏洞百出的故事，谁不知道里面一堆拼凑编造呢？但它的大背景是真的，很多细节都是真实发生过的，由此透射出的美国黑暗残忍的社会现况是真的。当前背景下，抠细节并没有太大的意义。

当斩杀线登上求是网，这就不是一个新闻学的问题，而是一个政治问题。政治，是最不讲实事求是的，也无法讲实事求是。既然都来鉴证了，站位站高一些，眼光宽广一些，也是应有之义。是不是？

知乎用户 发表

要我说圆脸就是胆子太小，没发现赢学是个永远供小于求的市场，赢圣祖都开源了他跟上就是了，这个时候怕回旋镖说两句体面话干嘛？赢学受众吃回旋镖吗？不等式的德克萨斯大豪斯，沈逸的享受佛伯乐，夹头偷税漏税让他们臭了吗？干这一行连言行不一、违法犯罪都没事，打个脸当无事发生就行了，何必这时候唱反调呢？跟圣祖对着干，闹不好要凌迟的

二编一下

现在孔子是利于不败之地的，孔子不是真实与否的问题，而是

人民群众喜闻乐见，你算老几？

赢学这碗饭就是立足于人民群众喜闻乐见上的，牢脸在此赛道经营多年，难道还真把自己当什么客观公正无立场中立媒体？有立场就不存在悬崖勒马这一说，不然就是叛徒、美狗，牢脸在打一场不可能赢的战争，现在鸣金收兵，圣人就原谅他了，要是继续发癫最好先给自己选个饮料瓶

知乎用户 发表

东百讲武堂由于东百老铁自带语言天赋和讲故事能力，使得节目效果、传播速度是现象级的。

且不谈古早的聊聊，yy，大家有没有发现，建政赛道为什么讲武堂没有一颗常青树？来的快去得也快，前年七哥火的时候大三角可不比斩杀线弱。为啥长久不了？

第一严肃议题可以兼容娱乐性，娱乐性无法完整表达严肃议题，老铁经常聊嗨了自己管不住嘴，所以很多东西圆不上，挖坟打脸这个谁都顶不住。其实纯娱乐戏说赛道最适合老铁，但是不仅粉丝嗨起飞了，主播也跟着起飞，很多时候真的为了面子硬吹，不想背吹逼人设，总想自己牛逼，被面子架住了，身段不够灵活。

第二朝中没人，主流媒体拿老铁的梗用完就扔，从来没把老铁劳动成果当回事，很多东百老哥其实事儿没多大，但是能说上话的人从来不捞一把。

第三点也是我个人认为最重要一点，文字能力不行。所有梗的传播都是其粉丝进行文字梳理和找补，“释经权”掌握在别人手里，传播的越广教主自己掌控度越低。

同样都是镇痛药，东百讲武堂好比安乃近，副作用太大，圆脸这种对乙酰氨基酚就稳得多了。

知乎用户 发表

很简单，《世说新语》我喜欢看

《东晋门阀政治论》我也喜欢看

严肃认真外，也要看点故事消遣

知乎用户 发表

今年B站看的时长居然最久就是圆脸，可能是每次看他视频都是在拆外卖包装，点开B站动态找点下饭的导致的。

极简版是想教育粉丝导致的，这也引出了一个问题：你很难能控制住你的粉丝是什么人。

其实圆脸以前也有过觉得自己粉丝太过火了去教育粉丝，比如他是成天拷打白左的，他有几期视频忽然又护着白左了，甚至挑的新闻都是有利于白左的，就是因为有一期视频的评论区和弹幕全是极端右翼了，极端到我都不好打出来了。

发现之前太骂白左太用力，把粉丝都弄成社达了，就只能往回收收劲了。现在已经好久不那么狠地骂白左了，甚至有一期全程骂白左，最后来了个360°反转拷打弹幕，弹幕都蒙了。

只能说无解，你成天骂白左，你的粉丝早晚会被提纯为白右；反之也是，只要你骂白右，粉丝也会分分钟被各种白左占领。

所以只能反复地调和，左翼骂多了就骂几期右翼。当然，这又会引来第三种人——声称左右任何人都不是好人，不管讨论什么都双方各打50大板的虚无派。

前几期圆脸还各种配合老A帮他举例呢，估摸着也是看他评论区粉丝后悔了，这是觉得粉丝又变得不符合他心意，后悔前几期迎合了，想重新端起来。

-1到+1的坐标轴，你是-0.3，你看不惯+0.6，所以去批评+0.6，但是发现跟你站在一条战线上的-0.6你也看不惯，你还不好攻击他。如果你攻击他了，会让自己粉丝里出现自己本来更膈应的+0.6；反过来也一样。粉丝群体具体是哪个值，就是纯抽卡。

知乎用户 发表

圆脸的意思我是可以理解的，他认为“真实性”比“戏剧性”更重要，而牢a爆火的内容里，未经验证的虚构成分太多，这点他不喜欢。

哪怕是牢a的粉丝，其实也经常说一句话：过程全错、结果全对，其实就隐含地说明了牢a内容的真实性存疑，但也有一部分为真（尤其可能是最恐怖的地方为真）。

圆脸就觉得，明明你可以“只说真话”，为什么要“编故事”呢？或者说，他对牢a的（非直接）评价其实也是在跟自己对话，反复强化自己心里关于“什么是对的”的观点。

换句话说，圆脸必定对牢a的内容不满，不然他不就做一样的内容了吗？

但这里我必须说一件圆脸已经忘了的事情：

转述西方媒体报道的内容可不代表着真实。

圆脸实际上做的，并不是“传递真实”，而是“传递西方媒体表达的真实”。虽然他的用意是通过西方媒体自己的话来反驳他们自己，但这可不等于真实啊？

这么说吧，阴谋论觉得犹太人暗中操控美国，存在深层政府，但是各大媒体都说这根本不存在，那深层政府到底存在不存在？

不管它存不存在，你通过西方媒体永远只能得到“不存在”这一个答案，那它还怎么能算有绝对意义上的真实性？

圆脸想要“真实性”，其实只能实地调查，任何转手的情报其实都是不可靠的。如果他对于这个问题足够重视，最后也只能转型成“战地记者”。而如果做不到的话，那也必须和“真实性”妥协，或者自己骗自己了。

我还是要说，圆脸的生态位还是有用的，因为他提供了一个让中国人看“美国内宣”的平台，这是有用的。但这不能等同于“真实”，他想不通就麻烦了。

知乎用户 发表

主要是斩杀线这玩意实在是太作弊了，好比有人钓鱼，有人捞鱼，有人用笼子捉鱼，现在出来个直接上新能源鱼竿的怎么办？本来大家也就比谁更能种大麻，结果直接出来个制冰的，可不让大伙没活路了吗？斩杀线这东西已经把赢学的所有东西都证毕了，剩下的赢学家只可至此，不可逾越，还有什么是比斩杀线更厉害的？连中产都逃脱不了，还是即死类能力，后面的人怎么办，总不能说资本家都会死无葬身之地吧？那现在美国还有活人吗，斩杀线已经一证即永证，超越过去现在未来了，天下再出不了下一个超越者，只是生活在没有斩杀线的时代的凡夫罢了

知乎用户 发表

知识的诅咒吧，

其实问题中的“近期”很有意思，

圆脸也是新冠那波风口起来的，

如今已经六年了，

六年前的知识体系还有多少？

这六年高强度不间断的牢美资料“洗脑”，

其他up一般有国内，历史，军事，甚至游戏等知识体系对冲一下（回san），

圆脸之前可以考已有的知识体系对冲，但六年时间呀，

莫要小看逆练唯物的威力。

其实瓜哥也有类似的困境，精神明主党不是白叫的，doge

知乎用户 发表

想起了克里斯那一个个飞升类固醇星球的勇士。

老美老一辈健美选手，价值观还偏保守，有家庭也惜命，搞健美也是想生活好点，私底下扎药的时候也默契斟酌用量，不然扎坏了再有钱也没法花不是了？长幼有序，这一代下去享受了下一代上，人人都能吃到这口饭。

结果新一代网络时代成长的抽象年轻人，人家才不管你这那的，一个个扎舍弃明天的药量犹如范马杰克，吃不了类固醇的苦就得吃生活的苦。我不但要扎九龙，还要声称自己纯自然，拉帮结派diss别人没天赋没实力，疯狂内卷药量把科技推到最高，完全不在乎能火多久死命恰元子，结果就是30岁飞升类固醇星球，老婆进入转会期。

圆脸这些老一辈粉红自媒体，多少带点高学历来给自己背书，吃相也文雅:搞点春秋笔法，选择性叙述，大本营战报。一次少割点，韭菜也长得快，同一个话题隔个一两年还能再割一茬。一人负责一个话题，可持续发展，大家都有饭吃。

结果遇上新一代放卫星主播，直接暴论收割机开进韭菜地，往那一坐直接开始随机生成猎奇故事，嘴唇上下一碰故事编出来了，韭菜根都给你薅没。

圆脸现在处境很尴尬，不跟进吧剩饭都没得吃；跟进吧，自己这么多年公正客观的人设毁了，吃不到多少也确实说不出口。不上不下，卡在这了。

所以我是圆脸我也心着急啊，但是赢学这块，最赢的永远能开除别人的赢籍，敢说一句不好，直接清算:圆脸你自诩美国留子，这么多年靠美媒说一些不痛不痒的，原来是根据美国媒体指示，保留乞讨的历史实则是为了掩盖美国卖钩子，现在a圣给我们讲述美国的惨象，你就开始护主了，原来你才是最大的美狗。

知乎用户 发表

圆脸也好，牢a也好，回国之后就失去了成长的土壤。vv那真是血氧厚，圆脸牢a只是所见所闻，一旦离开了见闻的来源，那剩下的只有瞎扯了。

知乎用户 发表

房地铲过热的结局是每个人都得替皮带还钱，因为要软着陆。

当年房地铲如日中天的时候，肯定有不少管养牢金的把养牢金的钱投进去，结果后面打了水漂。

人力滋源过热（我真的不想把人来比做资源）得着一群人使劲用，往死里加班，几百万带学生找不到工作。

做题思维过热，逼着年轻人在上初中就开始卷，老师家长全都给学生洗脑，高考完就好了，就这样不少孩子都得cos崇祯和牢大，就算做了个还可以的做题家，老师家长许诺的和他现实中得到的大相径庭，更别提没有做题天赋的还学着做题家卷的。

赢学过热，东北老铁把一群没啥思辨能力的小傻瓜可劲忽悠，到最后的结果是什么我不敢想，毕竟网络时代不必为自己说的话负责，抽泣哥烈箭鹰的后代一样能开抖音炫富，还是那句话，赢学守恒定律，前面赢赢赢，后面就容易输输输，毕竟赢学的本质和精神drug没区别，提的阈值越高，最后的空虚感就越强烈，以前的⏰赢学是香烟，酒精，后面变成叶子，到他这给你上正宗米利坚复合型强化剂。

知乎用户 发表

牢 A 的最大贡献之一，就是再次验证了自媒体界的终极真理：传播力压倒一切，事实反而是最不重要的注脚。 一旦“肉身成圣”自有信众自带干粮为之辩经。

精准的自身定位，满足粉丝对“内幕”的饥渴，自带不可证伪的金身，还能让听众乖乖爆米。通过复读已经广为流传的概念，和猎奇内容绑定，既收割了流量，又让听众心甘情愿“爆米”。

为什么圆脸会急？是他不懂同行相轻吗？他看懂了这是烈火烹油。

信众最津津乐道的是所谓的“细节”，号称“没经历过说不出来”。但这不过是数千年来人类猎奇文学玩剩下的套路，把地摊文学当成了现实描绘。

在做自媒体这块，牢 A 确实是教科书。一代版本一代神，圆脸当年何尝不是踏着 VV 和沈逸等老神登上的铁王座？但此前的版本更迭，是润物细无声的。而牢 A 的打法是“张口就来”，用看着攒劲但毫无证据的爆料来刺激感官。

这不仅仅是内卷，这是在透支整个赛道的信誉度。万一被人发现“主=6”，这种缺乏根基的爆料会让“大乘赢学”变得不可持续。

这哪里是来分蛋糕的，这分明是来砸锅的。

就像姜萍之后，讲数学的博主都得经历一段时间的尴尬期。

但这又能怪谁呢？亲手打开的潘多拉魔盒就关不上了，受众的阈值是越来越高的。圆脸的叶子已经不够劲了，现在是牢A的开天窗时间。

说到底，新一代的键政头子在进取心上，远不如上几代。

当年的“入关学”尚有“敌可往我亦可往”的豪气，承认阿美丽卡物质水平高，我们要迎头赶上，不能落后。

而现在的版本是彻底“开躺”。 不再比拼上限，而是通过比烂来证明“那边更水深火热”，开始卷起了下限。

至于那些口口声声“同情人类遭遇”的受众，其实大可不必自我感动。

本质上就是抱着看隔壁笑话的心态，一边喊着“掉 San”一边以此为乐。这哪里是寻求真理？不过是把《故事会》当成了国际观察。

知乎用户 发表

经常看圆脸视频的都知道，圆脸有几句出现频率很高的台词，其中有这么一句叫“根据相关平台和国内法律法规，图片在这里就不展示了。”

问题就出现在这，圆脸从牢a爆火之后突然发现闹了半天md合着你们就爱看不能播的啊！闹了半天我这么长时间藏着掖着合着白藏了！那我波士顿圆脸不是成了守着金山要饭的了吗？

知乎用户 发表

评论区已经分析很多了，让我们把视角打开吧。老有人说圆脸比较左，牢 A 比较右，其实他俩差远了。再左的人有胡锡进左吗？看看他干出的事儿，比如佩洛西访谈事件里的舆论，让他给引导成什么样了。要说右的话，老 A 也不算右，只是说了一些美国的阴暗面。真正右的去看一看抖音快手上平台那些爱国主播靠直播说的，那有时候说的驴唇不对马嘴，但什么都可以包装成赢，那才叫右。现在我感觉那个波士顿原来怎么有点儿文人相轻的感觉，尤其他自己的回复。我看回答有一个评论我觉得挺好，他们这些人，不管是胡锡进还是快手上那些爱国主播，都是自媒体，并不是媒体，都是流量的声音，不会真把自己当成媒体了吧？连胡锡进都没有权利当媒体了，你们有什么权利？每个端着的想当权威的，最后都会被大家抛弃。比如最开始是国家的新闻媒体，然后是胡锡进，这次是轮到圆脸儿了。如果有一天牢 A 也这样的话，那估计他也会被抛弃。这些可不是什么赢血，感觉好像大家需要这些东西的。如果要真要赢学的话，看看抖音快手上的赢学，那才叫赢学呢，你们都是小巫见大巫了。而且老 A 的内容对美国真的没有什么多大影响，人家从建国就是这样，已经有人分析过了，这就是资本主义的形态。真正有影响的是那些把美国变成地上天国的人，这才是影响很大的。如果这都能成赢学，也把美国看得太脆弱了。所以 把老 A 的内容打成赢学强化剂的可以停止了。而且看老一的内容时间长了之后，有一种后怕，有没有感觉中国有些政策有些法律有点儿越来越像欧美这些国家了？这是一个挺可怕的事件的。但是看波士顿圆脸之类的，只看他们审丑美国的东西了，并没有其他的什么反思。或者他只表现出这个内容 ，并没有往这方面引导。但是牢A 的内容以及真实感和故事性让大家猎奇的同时，感觉这个事情有点儿可能发生在中国，这我觉得是他最大的贡献。所以我不认同回答对他的贬低，以为他这个一点技术含量没有，只是迎合赢学。

知乎用户 发表

那么请问圆脸老师自己有没有做到所说的“实事求是”？

黑神话悟空虚空被罚的时候你为什么跳出来摇旗呐喊？

原神实锤被罚消息的时候你又为什么闭口不谈呢？

众所周知人不能双标，但人不双标不太可能。

（图文无关）

知乎用户 发表

B站时政圈按我主观判断可分为以下几类：

学院派：

波士顿圆脸：

学院派时政up，毒舌的南瓜眼里的自己，麻薯眼里的燕三。用内网看美国

如他公告所说：理性，客观，绝不中立。 对敌人从不留情，对友军笑脸相迎。

圆脸：这是人，这是刀，这是锅，这是菜板，这是铲子，那么根据相关法律法规和平台创作原则…

牢A：这是半扇流浪汉，其他的部分我们待会处理，大家看这里是肺……

牢真：我也有一道自制的小菜儿

VV:

以前对他的误解太大了，我要是想到节目中这个脸红脖子粗的和我辩论的小伙子，明天也许就要去美国吃斩杀做高达我肯定比他难绷

“这个盒饭确实比美国中产阶级吃的好，最起码有肉，在西大一般人没法敞开吃肉，能敞开吃的那可不是一般肉“(绷)

陈平：

圆脸Plus，能从底层代码上解析问题本质的高人。

我对陈平老师的理解的理解就像小无相功，你能从他身上看到各门各派的影子，但你永远看不到他先出招，因为你一抬腿他把你的门派和武功弱点报出来了。

他的知识是好东西，但是总有一种凯申死守南京，托国德胜公的怪诞感。

屁股就是屁股，挂树上也变不成脑袋

沈逸：

沈逸老师眼中的自己大概率是陈平老师。

时政区王语嫣，熟知百家之长与百家之短，理论中的实践代替不了实践的理论，沈逸老师的观点我非常佩服，不知是口才的问题还是实际情况，他总给我一种切得很深，但切不准的感觉。

看他的视频就像PDD发给我一个中奖通知了，看十分钟广告领取奖励。十分钟后点开是一套表情包，我去跟客服聊天用吗？？

王骁：

他在观网的时候几乎把能踩的雷都踩遍了，现在你已经找不到他视频中的任何情绪了。真正意义上的“无敌之人”

王骁这人在我看到的up里个人认为是最聪明的一个，这个聪明不是说知识多丰富来体现，是他非常明白互联网上说话的尺度，我看他的视频从来没觉得被冒犯到或者刻意黑某个国家，有些非常恶心人的舆论他的回答很好能满足几乎所有人。

章北海：

此人理论研究极深极广，他给我的感觉就像，我发东大相关视频的时候虽然我很了解中国，但我希望你们说我很了解美国，反之也是。

屁股永远决定不了脑袋，只有脑袋能决定脑袋

董佳宁：

我怀疑他从小学开始就订了二十年的《知音》、《读者》、《意林》和《青年文摘》

每次读完国外新闻的时候就反思，问题是，读完国内新闻他也反思。

棱镜Talk：

他真的知道我想看什么，我也知道他想要什么，如未有如此美妙的双向奔赴

我一直觉得《食神》里淘汰长相难看的厨师是没有道理的，我是来吃饭的，没必要看一眼做饭如此好吃的厨师

易克印像：

不知名爱印TVup主，我希望印度哪怕搞点封建制呢，种姓制太落后了

美国的x教集中在几个州，印度的x教集中在地面上

野路子：

七哥：

中国出了个希特勒！

法西斯的法家思想中国区古德里安，阿道夫的道家思想的国区戈培尔。

牢A：

你想让所有人都听你说话有一万种表达方法，但是有高人总结为“中华人民共和国万岁”，你想让所有人只听你说话也有一万种表达方法，但是有高人总结为“世界人民大团结万岁”，牢A就有那种总结的能力。

最开始是诗朗诵配大合唱，有时候还有点杂技，大家很喜欢，时不时的鼓鼓掌。

这时候观众席上来一个一边单腿后空翻一张嘴咬打火机一张嘴吹塑料手套，大头算卦小头吹逼，动不动给你整个晴天娃娃猛龙过江。你这谁也整不了。观众直接站起来鼓掌叫好

麻薯波比:

白宫前准宣传办主任，万税爷死前一定会给他下江湖追杀令,但是他碰巧又是头号MAGA。

这叫什么啊家人们，这叫一根筋变成两头堵了

燕三嘤嘤嘤：

同志们，今天讲讲燕三啊，也是刚看完燕三视频，今天讲讲。万税爷必杀榜并列第一，MAGA含A榜并列第一。原则是讲好中国故事，但是绝对不讲中国故事。

以上这句话正常人的喷点是“中国故事”，侄子们的喷点是“同志们”，请在他视频评论区着重区分。

孤烟暮蝉：

万物转赢的代表人物，我始终觉得孤烟暮蝉的存在是必要的，因为她能有效的给稍微偏向两个方向的人找到共同点。

到底是嘴控制脑袋，还是脑袋控制嘴，这是个大问题

瓜熟迪洛拉：

牢A的政委，同时也是牢A的政委的政委，假以时日必成VV

如果20年后东大要给西大做个社会化模型，瓜哥的贡献不容小觑

独夫之心：

墨索里尼的墨家思想传承人（褒义），从他身上你能明显的感觉出来意林等四大名著对国人的压迫和反抗。关注了半个多月我才知道他不在体制内。

乌鸦校尉：

全网帽子数量最多的up，视频风格堪称轻松乖戾

关注他之前我从来不信宋明会亡于财政

戏京同志：

我要是甜甜圈，出国之前第一件事就是灭他口

大家都在笑殖人，偏偏他笑的最大声

印度胖亚瑟：

莫迪刷B站的时候看了印度胖亚瑟的视频，拉黑了他两次。

全网最尊敬 ↑ ↓ 的UP，在印度本地还能保持体重的狠人做什么都会成功的

心医霖林：

堪称万斯的刘秉忠、哈里斯的姚广孝

身处东大的西大动乱之源

志新观天下：

国服牢A，理论总结派大佬，发明的梗有五间大瓦房（天安门标语后半句），芭蕉扇（蜜雪冰城国内及我国周边门店分布图），铁锤救火（对外趁病要命）唯一的黑点是太爱惜羽毛了

这回对了，屁股对了（首钢工人出身），脑袋对了（全网第一批解读三体的up之一），甚至连时代都对了，我们永远生活在五间大瓦房落下第一块砖的时代，这个民族从未有过如此幸福的热泪盈眶

卢克文工作室：

我觉得卢克文被封以后一直觉得害自己的是门阀，完全没反应过来他的粉丝并不是一个个人。

我连局座到底是不是姓张都不知道，你怎么什么都知道？

峰哥亡命天涯：

我峰哥此生两大挚爱，户子和良子，现在户子封了，良子的身体非常健康

峰哥之所以之前没被封，是因为他每次都能精准的卡在60分及格。这次及格线是60.5分

寒清关下说书人：

任何人物、势力、派系是否反动，只看他对工农的态度如何，无关国籍。

帝国的周围必然都是蛮族，但是怎么有个蛮族跑那么远？

大头鹰不怼人：

对女权的态度可谓宠溺，竟然还让上桌吃饭。满嘴东北话的赛级山东人

三观很正，但过于正了，虽说矫枉必须过正，但也不能这么正

吃瓜盟主：

人类对于小红书的开发依然不足1%，吃瓜盟主老师用实际行动告诉我们，打蚊子不能用大炮，得拿苍蝇拍。

乐子派：

小约翰可汗：

传播的王，有什么可说的？

接下来让我们欢迎：阿明总统的拳击陪练、博卡萨皇帝的御用试菜官、杜瓦利埃总统的噩梦分析师、蒙博托总统的私人采购特使、霍查领袖的碉堡验收员、卡扎菲上校的政治老师、索摩查家族的国库看门人、拉齐拉卡总统的乩童翻译、齐奥塞斯库总统的鼓掌专员、特鲁希略总统的首席园丁、罗马通辽说提出者，小.约翰.可汗。

金花顺子：

早年老二区UP主，为数不多的被公知气破防毅然决然投身时政区的up

我还能说什么呢，毕竟她为了我都跟桥本环奈斋藤飞鸟铃木爱理吵起来了

亚空间学派：

牢真：

我说牢A讲的话可信肯定有人不服气，因为我是中国人。

美国说可信度很高他们也不信，因为不是所有的美国人都住在犹他州。

住在犹他州的说这就是真的他们还不信，因为他们不是土生土长在犹他州的。

这时候一个土生土长在犹他州，关系很好的房东是邪教头目，而且对人类各部位的口味都有独到见解，且对于烹饪做法十分精通的人说，

这不是真的。这这这，这小羊腿没放卤虾油啊！

他们就开始怀疑牢真到底吃没吃过人了

考古类：

思维实验室：

榨菜没营养，但是能下饭，自从拿这个up当电子榨菜以后我吃饭就没放下过手机。

如果一个视频播放数小于弹幕数的100倍，那这个视频的含金量就有谱了

孟德斯韭：

堪称民粹粘杆处、女权锦衣卫、资本盖世太保、极右军情六处，全网最尊重 msl 的up。

假使无卿，真不知有几人成神，几人证圣

毒舌的南瓜：

我心目中解读历史UP里的top10，时政top20，给他足够的时间很难想象能整出什么活儿。

唯一的问题是屁股太偏了，都坐我腿上了，不是很礼貌

红色幻想乡B号机形态：

中东区up主同时也是精苏up主，后来我反应过来这俩其实是一回事，如果有一天克林姆林宫那面红旗再次飘扬起来，他是真的会幸福并感恩着的。

我问我闽南同学，红幻这个红是我以为的那个红吗，我同学说靠北啦

深水狼：

司马南：

减肥彻底成功版的阿诺，司马北老师的对立参照系。泥盆纪晚期海洋中的第一条上岸的鱼，如果后退了一步，那一定是因为司马南老师

屁股就是屁股，挂树上也变不成脑袋

郭继承：

越古越强学说的代表人物。我不清楚你身边有没有这么一种人，在你和朋友玩新三梗的时候突然插一句：”魏蜀吴三国的说法是不对的，应该叫汉朝内部矛盾。”你听完觉得真有道理，然后气势软了，但是拳头醒了

49年可以入国军，甚至清军，但你不能入蚩尤军，无论如何都不行

倒钩狼：

双尾彗星：

我对双尾彗星本来没什么成见，本来以为只是茫茫赢学之一，直到听到他说满清是成功了的日本时

我的表情：

户晨风（在美id：牢A）：

当代著名反人类学家、知名苹果手机用户、西大驴党点子王、冷战两大阵营最严厉的父亲

从来只见过将人类社会竖切横切的，哈耶克那个老封建想瞎了心也想不到还能把社会斜切的，他的故事告诉我们家里再有钱也不能把孩子往国外送，除非不是亲生的

知乎用户 发表

圆脸意识到大伙儿嫌他不够劲了，但他的生态位就需要给大伙儿刹刹车，这种矛盾他还不能直接说。

所以才会写这么别扭的回答。

这跟VV脸上经常出现的那种仿佛是憋不住笑一样的表情有一拼，区别就是圆脸还试图给人解释。

补充一点吧：

牢A是接触底层社会的，但也只接触过底层社会，他接触过的人群基本在斩杀线一下，能说的内容基本也就是斩杀线附近和以下的。

但美国不是这么运行的，斩杀线之所以是斩杀线，正是因为掉到下面去以后你对于美国就没用了。所以想要了解真正的美国运行的方式，看斩杀线是没有任何意义的，那部分的人在社会中已经“不存在了”。

圆脸引用各大媒体头条，媒体是不会报道斩杀线下的内容的，因为那对媒体本身没有任何好处，而想要了解美国是如何运行的，也正好需要你无视斩杀线下的部分。这就是为什么圆脸认为讨论斩杀线下的人意义不大，因为美国是靠斩杀线上的那些人运行的。

斩杀线下的东西，只能看个乐子，让我们知道美国的体质原来解决不了吃人的问题。但美国吃完人狂暴的时候，你还得回过头来正视它。

知乎用户 发表

圆脸并不是在嫉妒牢A的热度，而是要维护键政圈的潜在原则：美国是一个富矿，要对美国进行可持续性的竭泽而渔，不能一下子把美国拍死，那样的话大家就都没热度了。

人们之所以特别关注最近的美国斩杀线问题，是因为在人们的潜意识里，美国是世界霸主，所以“美国的贫民、乃至中产稍不留神就会被KO”这件事才能产生反差感，吸引足够的眼球。你要是换个国家，讲海地的斩杀线，大家就只会回复一个“哦”，稀松平常的事情，并不会有人鸟你。

因此在键政圈里，哪怕是反对美国的人，要想让自己的言论被人们看到，要想持续的输出作品，往往需要在无形中给美国留一些面子，这样才能制造出“世界霸主竟然丑态百出”的反差感。否则，你要是不留情面，一个劲的贬低美国，把美国贬入海地的行列，那以后大家就不看你了——美国已经是垃圾桶了，嘲笑垃圾桶里全是垃圾，这有什么意思呢？

圆脸就是在践行这个原则，他曝光了美国的很多黑料，但是一方面圆脸偶尔也会肯定美国的一些地方，另一方面这些黑料基本上都是美国自己的媒体曝光的，让人觉得美国还有一定的纠错和包容能力，似乎还能维持一下世界霸主的排面。

但牢A就不这么做，他是真心要彻底把美国贬入地狱，按照他的说法，美国是真的要去和处于战乱的国家做一桌了，真的成为世界垃圾桶了。那其他的键政壬以后还怎么整活呢？无论再爆出什么黑料，观众也只会“哦”了。

知乎用户 发表

生态位很重要；

我看很多人揶揄马前卒，说什么牢A轻松就上了马前卒求之不得的《求是》，等等这类的话；但是实际上马前卒的生态位和牢A的几乎完全不重合，什么想当国师、想上某女明星…这都是人设的一部分，对于所有网络up主而言，最重要也是唯一重要的事情就是稳住自己的生态位然后（通过粉丝）爆米；

愿意相信马前卒的人，几乎不可能关注牢A；用牢A来反对马前卒的人，在此之前就已经反对马前卒了。

但是波士顿圆脸的生态位和牢A的重合度太高了。

知乎用户 发表

以前我觉得大家不喜欢圆脸是因为他选择报道。今天才发现大家是嫌他劲不够大。。。

知乎用户 发表

b战动态下已经开始了

真没想到圆脸也要被打成反贼了

知乎用户 发表

很好，我要好好回答这个问题。

我做视频很大的原因就是被杂志从小骗到大，油布纸、麻雀电线杆、喝马桶水、砍樱桃树、洗七次盘子、夏令营的较量。我做视频后发现其实像小时候的我一样对这个世界充满好奇的孩子还是得通过一些杂志获取对世界的认识，我意识到初中历史课上学到731 南京大屠杀和“慰安妇“问题时老师对“国际社会”的痛批、大学大屠杀研究课上我质问为什么大聊特聊奥斯维幸完全不提南京大屠杀，如果不从根子上制作让年轻的好奇的人能够获得的高质量内容，那么满朝公卿夜哭到明明哭到夜不会有根本改变。这点在“慰安妇”问题上我很自豪长期为中国“慰安妇”问题研究中心资助和贡献力量，除了长期捐款和义务宣传外我和多国多个相关机构组织就日本的战后外国赔偿信息拉平、口述史的保留、新媒体内容的制作进行了大量的合作。所以我可以很自豪地在接受各大高校邀请的时候面对学生的问题，作为亲历者、甚至很多时候发起者、直接回答：你们课上的问题，我们已经解决了。

而对外国的认识和对外传播方面，我认为也要和好奇的观众理性和客观地展示我所认识的这个世界。美国不是天堂，然后呢？速胜速败一体双生，从“外国的月亮就是圆”到“外国全蠢得挂相”的趋势快到让人费解，即便论持久战早写得明明白白。（说起来也搞笑，很多把真实性的追求贬到泥土里的声音还就是天天把毛选挂在嘴边动不动就喊“人民万岁”的声音）而外国的月亮就是圆吗？很显然不是实事求是，所以我反对。外国全蠢得挂相吗？很显然也不是实事求是，所以我也反对。我深深认同：我们过去取得的一切成就都是靠实事求是。今天，我们要继续向前，还是要靠实事求是。

为了尽量在很低的个人水平和固有的认识滤镜之外给自己和观众带来更贴近真实的内容，我邀请全世界最顶尖的学者、政治家、活动家来到波士顿圆脸频道。这非常困难，整个项目现在依然赔钱，但我认为这是我的频道会留存下来，对得起核心观众、对得起未来希望有国际视野的青年的项目。我制作完瘫在椅子里看发布后的视频时以观众的视角看这些最新鲜的独家内容，我由衷地感动和自豪。听到过太多太多外国人的抱怨说为什么研究中国请的专家全是什么华盛顿ABCD基金会、自由EFGH研究会，为什么不请中国人？我做国际内容的时候也在想，既然认为要实事求是，那没有调查就没有发言权，我就是要找一线、我就是要找专业、我就是要找最新鲜。

所以加沙自由团队冲破以色列的非法海上封锁、我们立即请到领队Huwaida Arraf女士，全球坚毅船队的欧洲议员、意大利议员们和意大利海军“护航”突破封锁，我们请到意大利国家参议长秘书长、参议员Marco Croatti先生。伊朗的核设施被美国打了，到处都是讲武堂野“专家”造谣的时候，我们请到麻省理工核安全高级研究员、参与伊核协议制订的Jim Walsh博士。每个节目，都是独家，每个节目，都是我和我们核心观众最想知道的问题，每位嘉宾，都基本是当事国、最顶尖专家、或者干脆就是当事人。

但我忧心的是这些内容很多传播不过谣言，甚至造假的AI营销号。我可以很负责说这和收入没关系因为我七天免费没用。免费，当事国，当事人，没人看。谣言，AI造假，疯传。

以至于我不得不考虑能不能蹭造谣的热度去辟谣，比方说某博主自称有独家消息，斩钉截铁表示特朗普上萝莉岛了、证据确凿，但实际被我辟谣后发现其“独家消息”不过是找了个沙特人问的，所谓“证据”是别人的起诉书，甚至此人英语都不懂。 我不得不说造谣的人太多、势力太大，以至于造同样谣的博主我甚至都不敢辟谣、因为大家都不是很在乎。“图一乐”、“兼听则明”、“没人当真”、“下饭就好”、“好歹爱国”

我问自己大家是从什么时候开始看到一个信息，先考虑爽不爽而不是真不真了呢？造谣的数据这么好我要不要也造谣呢？我辟谣会被骂怎么办呢？ 经过痛苦的思考我得出的结论是：我只能管好我的频道做真的内容，大家爱不爱看我无能为力。事实上也确实无能为力，更多的观众把我当成乐子的来源看待，根本无所谓我对真实的追求，无非是听个乐罢了。这次事件后该博主也没受到影响，粉丝多多。

很久以后，我在和以色列国会议员、以色列共产党员、我的朋友Ofer Cassif 博士聊天的时候聊到我想问他很久的问题。很多人都认为他和他的同志的努力太过渺小、无力扭转大局、是什么让他继续坚持。他说这和扭不扭转没关系，这是价值观，是正确的东西就要坚持。而且对那些迷茫中想要放弃的人来说，你的坚持将成为他人坚持的理由。

他的话让我很感动，因为我的另一位朋友三大洲社会研究所的Vijay Prashad教授也曾勉励我说别指望一做就能获得观众的认可，任何 运动就像刷牙，每天你都得刷，还不一定看得到效果，但总有看得到的那一天。而波士顿圆脸这个频道名字的来源，模仿的是东京自干五-长脸传媒。长脸博士也引用过一样中心思想的话，就是不必等候炬火。 此后如竟没有炬火:我们便是唯一的光。

我们过去取得的一切成就都是靠实事求是。今天，我们要继续向前，还是要靠实事求是。我深以为然，欢迎认同的你也加入。

知乎用户 发表

圆脸生动地体现了：

一个在互联网上带人飞叶子而成为“教主”的人，在大毒枭即将到来时的恐惧。

知乎用户 发表

最难崩的一集，绝望的同盟了属于是

所以关注斩杀线在中国有大批的公众愿意信了当然是自信的体现，但自信的来源应该是人民的劳动、智慧的果实、国家的发展，大家发自内心觉得生活越来越好，认识到之前被知识分子骗和蒙蔽，开始培养国际视野实事求是地看待这个世界。用不确定真实的信息搭建自信不稳固、也很危险。把实事求是放在图一乐的前面要求自己真是太难了，所以大家都有大家的气功热和姜萍，再炸掉成为一地鸡毛之前主=6越是多反而越“让人相信”了。

想象一下，如果这段话是马逆和章北海official发出来的，早就被广大网友打成公知和叛国者了，哪里会有像现在这样还有讨论的空间呢？

说实话，波士顿圆脸能发出这样的话，我是很震惊的。在我看来他应该和牢a握手称弟，一起畅谈美国的未来

不过也没什么好说的。选择性引用新闻和捕风捉影编造故事只有一步之遥，波士顿圆脸同样也在构造属于其粉丝的信息茧房，从这一点来说，他是没有资格指责牢a的。我认为他发这段话的原因不太可能是作为知识分子的骨气和矜持，更大的可能是牢a的变现能力太强了，甚至抢了他粉丝的变现能力

而且在情理上，波士顿圆脸也没有资格指责牢a。正是因为波士顿圆脸这几年在内宣上发力，才使得大众的阈值越来越高，直到现在轻而易举的就相信了牢a的话。教会徒弟饿死师傅了属于是

我不喜欢这个世界，但是我们在指责这个世界之前，要想想我们本身是否为这个世界的形成推波助澜

知乎用户 发表

波士顿圆脸还是个体面人，至于安好心老师，

emmm………

我只能说不好评价。

知乎用户 发表

b站版:波士顿圆脸作为一个从美回国的留学生，刻意隐瞒美国斩杀线的事实，是属于小骂大帮忙，被人民遗弃也是理所应当

知乎用户 发表

圆脸崩盘的原因不是牢A，是牢A加瓜哥，一晚上的长生种短生种的带来的舆论效应顶圆脸十个视频还多，牢A还上了求是（这点同行眼睛都嫉妒红了），这太恐怖了，这两人制造的舆论效应才刚刚开始，未来再来个红幻和团座客串（数据黑工和定调政委都有了），这个组合会迅速把b战的键政流量吃光，圆脸还是比较敏锐的，知道自己一哥的位置保不住了，双尾也会路边一条（你看双尾最近的发言，和圆脸都意识到了自己的流量不保哈上气了）

而且哈气也哈错人了，瓜哥才是最终boss，比较难绷的是瓜哥也根本没把直播做视频当主业，他另有目标，当up只是他计划中的一部分。

我的看法是，长江后浪推推前浪，该交旗时就交旗，守好自己的基本业务（实际上圆脸的工作和数据黑工红幻是一样的，红幻就是口活差了点，但圆脸的热度是红幻的十倍不止，我觉得圆脸没资格哈气），努力拓展点新业务是正事，哈气是最没用的。

知乎用户 发表

圆脸输就输在他学历太高

知乎用户 发表

和文革期间类似，没有最极端，只有更极端。

当年也是，今天是革命小将，明天就变成了反革命了。

知乎用户 发表

波士顿圆脸和牢A这两人我都看，他们的区别其实不在于信息真实性高低，而在于观察美国内容不同，视角也不同。

波士顿圆脸节目的核心卖点就是真实准确，为了达到绝对“真实”，他的绝大部分节目形式都是“述而不作”——只转述翻译美国权威媒体头条，不做评论，最多会吐槽两句。

圆脸采用这样的方式创作也不是没有原因的，他刚开始创作时是在油管上，属于敌占区，像他这样的爱国博主，会被大量反贼用放大镜来观察，但凡漏出一点破绽，就会被人蜂拥而上批倒批臭。

久而久之，圆脸形成了这种只翻译不评论的风格，因为当今美国的现实足够魔幻，即使是只翻译，也够中国网民吃瓜吃个爽了。而且即便都做到这种地步了，还是有很多人阴阳怪气他“你为什么专捡这个报道”，他自己也是被迫离开美国。

但这其实也是圆脸的最大问题，他在翻译美国官方新闻时，无意之间充当了美国的宣传机器。有人也许会很纳闷，圆脸翻译美国负面新闻给中国网民看乐子，让各路反贼恨得牙痒痒，怎么还成了美国的宣传机器呢？

这就必须提到新闻学的核心技术——“议程设置”，新闻学不决定你“怎么想”，而是决定你在“想什么”。

没有圆脸时，中国网民看的都是美国给中国人设置的议题，比如“老钟民全问题”之类的。有了圆脸后，中国网民看的是美国媒体给美国人设置的议题，主要是民主共和两党相互攻讦的丑事。

虽然这两种议题的对象不同，但都是美国媒体自己设置的，绝不会触及美国根本。

但牢A不一样，牢A自己就是议程设置者，他讨论的都是美国最不想让人关注，也是中国人民最恐惧成为的群体——被资本主义榨干剩余价值的社会底层人民。

有意思的是，牢A讨论的议题，其实没有一个是他首先提出和讨论的，比如卖血学贷饥饿之类的问题，在各类中美官方报告、文艺作品和民间交流中，早就展现过无数次了。

牢A只是以一个亲历者的视角，带着中国人身临其境地体验了一边这些被熟视无睹的大恐怖，看见了资本主义克苏鲁吃人时的血盆大口，也就是所谓的“开灵视”。

这也是为什么，明明大部分人都知道牢A说的内容半真半假，但大家好像都不在乎。不是因为所谓的“赢学入脑”，而是因为，大部分事实早就已经存在我们的脑子里了，牢A只是一个议程设置者，他让我们去讨论这些早就存在的事实，去思考这些恐怖的事实为什么存在。

至于“真实性存疑的信息搭建的自信危不危险”？其实我丝毫不怀疑牢A会遭遇所谓的“塌房”，任何人都经不起成千上万的人用放大镜吹毛求疵，如果牢A回国后不改变这种半真半假的直播风格，很快就会被挖出黑料批倒批臭。

但即使没了牢A，后边还有牢B、牢C。在中美意识形态斗争中，我们最缺的就是议程设置能力，既然这块有流量，就会有人去做，而且后来者会吸取教训，使用更真实的案例和更详实的数据。无论如何，牢A之后，攻守易型了。

对于波士顿圆脸，我十分尊重他这种求真务实的媒体人精神，但我还是想提醒一下他：美国人污蔑我们的人全问题时，可没管真实不真实；文化买办们编造各种意林小故事时，也没管真实不真实；美国去世界各地搞颜色革命时，煽动群众的手段从来就不管真实不真实。但人家自信了几百年，也赢了几百年，怎么一点也不危险？

圆脸对所谓的“民粹”十分警惕，时不时就会辟谣一下自媒体炮制的“民粹谣言”，说实话我也很反感这类谣言，但把出于朴素爱国情感轻信了谣言的人也称为民粹还是太傲慢了，甚至是偏执。

圆脸在讨论高市早苗错误言论事件初期，曾批评过一些国内“民粹”自媒体“炒作”联合国宪章敌国条款，他认为敌国条款早就被联合国大会废除了，所以认为可以通过敌国条款对日本动武的都是民粹。结果没两天外交部自己就对日本说要考虑启动敌国条款了，圆脸只好又去论证敌国条款的合法性。

巧合的是，在事件初期，日本也在宣传“敌国条款”早就被废除了，从这件事可以看出，圆脸在官方未表态时，会受到外方观点“锚定效应”的影响，不自觉成为外方观点的传声筒。

意识形态之争不是搞学术，而是战争，只用敌人的武器，在敌方设置好的战场上，搞一些散兵游勇的游击战，而不去发动广大群众，主动出击，攻击敌方的薄弱之处，是绝对打不好这场战争的。

知乎用户 发表

卖大麻的遇见卖海洛因的了，这怎么比得过呀，焦虑是正常的，

知乎用户 发表

波士顿圆脸没有什么经济学常识，听了几集就不爱听了 ，他的分析是全错的，他家境太好了，事业又很顺，意识不到所有的矛盾都来自于某种意义上的分赃不匀，即使双方都是资产阶级也不是铁板一块，所有的斗争背后都是经济链条的斗争。反而牢A的很多讲解和判断是符合经济学原理的。但是牢A讲的原理是不太对的，但是思路是对的。

比如说天堂和地狱的分割线这期，其实假如没有政府强力干涉，任何国家都一定会形成贫富隔离，我哪天听完他讲的这个这期后，和老婆吹牛说牢A不懂经济学，但是说的结论对，贫富隔离是一种自发的自然秩序，倒不是谁故意使坏特意这么安排的。我们国家在防止贫民窟和防止贫富隔离下是很多功夫的，比如说一度不准房子超过90平方，新开发的楼盘必须有15%的保障房，且保障房外观公共设施建筑材料是必须和楼盘一个标准的，我老婆本身是搞建筑的帮我补充了一些细节。最后我总结，到底是社会主义好啊，防止贫富隔离心思还挺细。我老婆冷笑了一声，说以你为社会主义不贫富隔离吗？你军区大院长大的，军区大院里和军区大院外过的是一种生活吗？ 这句话问的我冷汗直流，我老婆说的对，其实在改革开放前，军区大院以及工厂大院和农民生活是隔离的。可以这么说，在80年代，军区大院工厂大院的生活水平可以和底边发达国家媲美，提供了非常好的公共服务，有自己的幼儿园，自己的电影院，自己的健身房娱乐室图书馆，聚餐也很多永远饿不着。很多工厂大院也是，比如说马前卒怀念的“社会化抚养”其实就是基于这种逻辑。 军区大院，工厂大院，有单独圈起来的独立的公共服务，而且圈子小基于熟人社会，导致服务质量还非常高，甚至有自己的冰棍厂汽水厂，很多汽水厂现在还活跃着，比如原来宝钢的上海老汽水。我现在长大了，能意识到那时候大院的生活水平是远高于普通人社会水平的,小时候完全意识不到。即使是社会主义意识形态下，也避免不了贫富隔离。

牢A讲的好就好在虽然他的很多分析错的，但是他能认识到大部分情况下人都不是天生使坏，全是现实逼的，比如说吸毒，社达很喜欢说吸毒自甘堕落，不值得同情，美国明面上讲是个禁毒国家。美国人真的不知道吸毒不好吗？当然知道，牢A就能指出强化剂是过劳且医疗不足的底层劳动人民刚需，以及医药复合体为了盈利卡消费者别人刚需造成的，这不是坏或者蠢的的问题，这就是课本上学的资本主义制度下对人的异化真实例子。牢A没有经济学背景，但是指出问题很准确，这种就是灵视高，反而圆脸还达不到这个水平，我们课本上讲的资本对人的异化的例子太古老了，都识别不出新时代的变种了。

我认为牢A很多故事是道听途说，以及他本人的身份肯定是编造的（我上一个回答就说了），但是故事未必是假的，如果他是好好读书经济自由的家庭交换留学，他就是另一个圆脸，或者另一个瓜熟蒂落，这种生态位以及有了，我们不需要。

我很有把握牢A在学历年龄上造假了，他没这么年轻，也没什么正经的学历，长期混迹社会底层，可能中美的底层都混过，很多事不是亲眼所见根本编不出来，其实他在美国的生活圈子和讲师大头鹰是一圈的，鱼龙混杂，经常跑救助机构，但是他灵视高，表达条理好，他对底层人做的价值判断逻辑非常准确。

我是不信22岁的交换大学生一会儿赢怕，一会儿卖羊肉汤，一会儿教堂一会儿清真寺，还缺钱需要长期直播赚几十打赏，这家伙相当缺钱。但是我不计较，我知道牢A说的事有现实基础。

我有很长一段时间身体不好失业后靠四处赌博为生，牢A讲的很多事我都见过中国版的，甚至包括小头故事我都见过亲历版，没有牢A故事里那么惨烈，但是逻辑是通的，很多黑社会小混混吸毒的人都是非常聪明的老油条，幽默风趣，各有绝活，我是见过的，也有的是认知不足非常可怜，真的和他们打交道，你不会觉得他们蠢或者坏，而是一种无奈，同时自己有帮不了他们。我就有漂亮女荷官暗示向我求爱，我拒绝后女和关当众爆哭把我尬到脚底抠地的经历，我当时想的并不是看不上她，而是我真和女荷官混在一起我这辈子也没救了，我自己都救不了自己，所以当他说拉美小妹给他看体检报告的时候我立刻就相信了，可能不是牢A亲身经历的，但至少是有人经历过说给他听才能描述出来。

我其实很不喜欢把结论归为美国道德水平低，中国道德水平高。我是认为资本主义肯定是一个需要被淘汰的制度，牢A虽然胡说八道，但是他其实是认真观察底层的，反而圆脸其实是不太知道底层人怎么想的，他暗示牢A胡说八道，其实是他没有社会经验，牢A本身不是读书人的料，内容不严谨，但是故事假的部分最多就是把底层圈子很多口口相传的故事添油加醋说成自己亲身经历，以及 数字上的不严谨。不影响牢A故事逻辑的合理性真实性，牢A能这么火，正是因为大家有判断能力。

知乎用户 发表

一个卖大麻的，遇到一个廉价倾销海洛因的。

知乎用户 发表

过几年阈值再往上拉一拉，牢a一样是被打成50w的命。

知乎用户 发表

粉红头子被打成50w了，这一集我看过好多次了。

什么时候牢a哥被打成50w呢？

知乎用户 发表

“如果美国烂完了，那么批判美国也就没有了意义。”

圆脸的工作准则就是这样的，所以他选择了美国媒体作为“滤网”，哪怕他无限放大美国媒体报道中的问题，本质上也仍旧不会突破美国媒体所划定的限度，一个“体面”的美国仍旧存在，只不过身上时不时蹦出一只虱子罢了，圆脸的主要工作就是跟踪并描述这些虱子。

牢A提出了斩杀线这个概念，被中美俄英四国主要媒体报道，无论是承认还是设法辩解，这些主要媒体都在围绕着牢A所设置的议题发言，而牢A所描述的世界里，体面的美国并不存在。

“如果一个体面的美国不存在，那么隔着滤网数虱子又有什么意义呢？”

知乎用户 发表

《湖南农民运动考察报告》能通过阅读公开的权威报纸得来吗？

知乎用户 发表

从前，有位老板经营着一家药店。店里虽然也售常规药品，但主要收入来源却是各类保健品。

不久，隔壁搬来一位卖偏方的摊主，毫无医药背景，卖的却尽是附子、乌头、马钱子之类的“猛药”。没想到生意异常红火，没过两月，便买房买车，风生水起。连药店老板的生意也渐渐被波及。

老板心里又气又急：若是跟着卖偏方，自己毕竟是正经药店，万一出事，多年经营只怕毁于一旦；若是去举报，又怕自己那些没有“国药准字”的保健品受牵连，反误伤了自家生意。

进退两难之下，他只能对着店里的顾客，勉强挤出一丝尴尬的笑容：

“所以关注自身健康对于中国百姓来说当然是一件好事，但追求健康主要还是要靠规律的作息和充足的营养…….”

知乎用户 发表

圆脸：要实事求是，不要盲目自信，你在挑战爱国的底线！

牢A：爱国，还有底线呢？

知乎用户 发表

我倒没觉得圆脸是怕什么"淘汰"，他在自媒体里面算相当靠谱的一列，比某些"官媒"都靠谱（鸭脖，互有来往，等等等等……），人家说话是主动掏信源出来的，有据可查，而且不会引用野鸡机构的消息，都是搞当地正规媒体或机构的发文。

行业道德这块甩一众编故事不嫌事大的同行十几条街。

他的发言其实很简单，牢a这事影响力很大，但这些事情毕竟只是他嘴巴一张一合出来的，如果里面有问题，那之后舆论会反扑，别说啥信啥。

也不是说牢a全都是假话，或者必然是假话，而是牢a说了很多东西，有些能找到佐证，有些找不到，未必全真，高低还是需要自己判断一下。

知乎用户 发表

这个行业已经结束了

以前有数之不尽的话题，大v们可以在自己的舒适圈里靠中美科技对比、美国医疗、白左、政治乱象、歧视等等，水无数视频，虽然结论没有创意，但过程总是不同的

现在孔某直接告诉你美国就是克苏鲁地狱，白人就是先天缺陷的白羽人，无解了

不过历史领域还是一片蓝海，我认为之后的学术重点可以放在以下几个方向：

1.汉人神选民族，精灵天使化身，和1644不可调和的矛盾