大家有没有发现，今年的双十一几乎没啥力度？

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知乎用户 处处闻啼鸟 发表

去年这个金额是 90w，下降了 60%。

最骚的是淘宝为了防止数据对比恐慌，只写 “下降超 5%”。

也对，60% 也是超 5%。

知乎用户 北面 发表

前两天我想买个充电宝，早上八点上某东看上某品牌的某一款，说是正在促销，87 元，促销倒计时 11 小时。

我没买，因为这个充电宝没有送线，而且想着双十一当天可能会更便宜，就说过两天再买吧。

然后，当天上午十点，价格变成了 109，

十二点，价格变成了 159

下午四点，价格变成了 199

晚上八点，价格变成了 139。

以上是在同一天发生的事情。

我一直到现在都没买。

知乎用户 森先森 发表

坐标杭州，刚某司全球总部的朋友透露:

好消息是，不是腰斩，不用加班

坏消息是，是腿斩，数据女工加班

今年可能是最后一个双十一了

且买且珍惜。

知乎用户 苦老师 发表

看了看高赞评论，不由感慨：

电商本来是最有希望成为消费税试点的地方。因为数据可追踪可管理，并且大头也就那三家，出事了谈话也方便。

结果嘛………

知乎用户 n29ml 发表

现在经济是真不行，去年知乎上讨论东子多少和双十一有关。今年全是洪承畴。

知乎用户 黑桦 发表

唉盆友，税收阿达西雄鹰一样的飞起呢，这成本在你的身上跑着呢

知乎用户 梁丘安民 发表

双 11 可以退出历史舞台了

知乎用户 茅山小师妹 发表

之前想换 17Pro，对比了一下价格，免税店 8030，某旗舰店 8200+，昨天双十一一看，赫然四个大字：全网最低！一看价格：8400+

知乎用户 蹄子超人 发表

我是做电商的，可以说点商家侧的

今年 10 月份开始征收电商税

我们几个店铺加起来一年大约有 1 亿

增值税是 13% 算上一些优惠政策大约是 10%

在 7 月只要是近半年有卖过的产品，全都涨了 10%

但是你以为这就完了？

这次电商税是由平台报送，相当于要强制合规，毕竟不合规各种账是对不上的

对老板影响最大的根本不是电商税的增值税那一部分

是个人所得税，

虽然我不知道老板具体的收入，但是我估计过百万了，那就是按顶格交，45%

当然还有企业所得税

这俩以前都是可以规避的，业绩不变的情况下老板的工资直接膝盖斩，给老板整懵逼了都

9 月份的时候大幅上调店内产品价格，价格几乎是之前的一倍

就这双 11 你们还想占便宜？只能占一些账还没算明白的商家了

但即使是再笨的商家，也知道因为税成本涨了，肯定不会比往年便宜了

知乎用户 滑稽列夫斯基 发表

我是商家。

感觉挺没劲的。

简单说由于产能过剩，极度内卷，现在天天都是双十一。没有多少进一步打折的空间了。

之前有很多商家的利润来自于偷税漏税，平台报送数据后，基本没有躲避空间。必须涨价应对。

现在平台众多，各商家需要增加额外的人手打理店铺，广告支出也变成了多个平台。多平台却又导致订单更分散。

而且现在平台收的的费用越来越高。

商家利润率下降，成本上升，两头堵。

依我看，大促期间，平台收费也打个大折扣，才可能有比较大的价格力度。因为现在一个商品卖出去，去掉进货生产成本，平台拿走了最多的一块。

建议大家都别买了，你们算不清楚价格，我们商家也算的云里雾里。

别被资本做局了，不买立省。

凛冬已至，多存点钱。非必要不消费。

补充一下，我们商家遇到的困境吧。

我们正在失去定价权。我们上架一款产品，常规套路就是 “做点评价、销量”，然后报活动、开推广。报活动必须按照平台的“建议价” 打折，并夕夕打一折的都有；注意，这个折扣现在不是固定的，要同意平台自动跟价，自动降价。推广这边，费用越来越高。扣费规则不透明，完全是黑箱，你不知道他们是怎么扣的，只知道花了多少钱，投入产出比越来越低。

理论上，可以拒绝，不打折，不开推广。那别想卖了。

不能给更大优惠力度的主要原因就在上图之中。

去年中央找他们谈话，他们把仅退款的 “仅” 字取消。把店铺后台全部打上水印，阻止卖家到处宣扬他们做的烂事。你看，他们知道自己不对，上面也知道平台在作恶。嘿嘿

知乎用户 希鲁杜雷 发表

购物筐里放了本书，放进去的时候 70 多，寻思看看最后一天有什么特别优惠没有。

变成了 110

知乎用户 看客 发表

从去年开始，陆续有大量主播被查税，习惯大手大脚花钱的那批人，税筹失效后，原来用个体户缴的税，现在按个税缴纳，顶格是 45％，有些人需要卖车卖房才缴得起，短时间内凑不到钱的只能跑或者隐，这些主播一倒，通过粉丝变现卖出高溢价就非常困难

十月开始缴电商税，很致命的一条：推广费用不能超过 15％，将规模做大的意愿大大降低，以前做电商的很少有进项票，现在规范之后，连做 s 单的都非常少，都是成本啊，纸面销售就难看许多，商家选择佛系躺平随缘卖货

知乎用户 王大锤​ 发表

怎么没力度了

我 9 月看好的一款内存条要 1000 块, 双十一只要 2200

知乎用户 爱国党员杜永文 发表

今年刚不行，就倒查补税，利润全吐出来。

说不定刷单的那些还要赔死。

知乎用户 一只离经叛道的蚂蚁 发表

京东物流一线员工…… 回答一下

我们仓

2024 年 双十一 11.9 号开始 每天上 16-17 个钟

期间午间 晚上吃饭时间 15 分钟。持续到 14 号结束恢复正常班次。

今年 11.9 号仅加班 11 号当天 16-17 小时班

中饭 + 晚饭时间各 40 分钟。12 号忙碌一天基本结束。

13 号 今天正常班次上班。

文案是到处在涨单 也不知道是哪里在涨

知乎用户 邦布住了 发表

鹅城的税都收到 30 年后了

知乎用户 A 型人格 发表

自从 pdd 出现，现在的电商天天都是双十一，做电商的都知道 平时都是压着利润卖，就等着双十一赚钱，怎么赚钱？提价呗

知乎用户 过路的撑伞人 发表

大部分人都不知道第三季度出了什么税收政策，影响了生活哪里，哎。

知乎用户 hu jeff 发表

定向补贴政策 20 年疫情美国人就有研究，有论文，结论是低货币乘数加压缩未来消费。

两个结论前者是因为这个实际上是补贴的商家和有钱人，后者是因为提前消费了后面就不买了。

再加上现在穷疯了，电商的税也在盯了。

其实收税收到最后，就会发现，还是高房价搞土地财政痛感低。

很多人不能理解我们这套的运转成本是有多高的。

事实上，就我在互联网上的观察，大多数人连成本两个字都不认识。

所以我一直觉得很多人，是有 death wish 的。

知乎用户 I 爱母意思 发表

因为从来就没有双十一的时代，有的只是时代的双十一。

大环境啥样，心里没点数啊？

知乎用户 害怕睡觉​ 发表

因为最有消费能力的群体，结婚化债的路子被前辈们堵死了。

知乎用户 ichimonji 发表

我觉得还是让双十一退环境吧

这种先涨价，再打折，几乎没有便宜多少的行为艺术。不，这不能称为行为艺术，双十一的本质就是营销诈骗。

买家知道双十一会临时涨价，卖家工作人家也会根据上层指示后台修改价格，平台各种劵大撒币。

多方都形成了一种默契。

买吧，心里知道也没便宜多少，全是三瓜两枣；不买立省百分之百。

知乎用户 关张 发表

真吓人，下单用户涨了 40%，订单涨了 60%，那盈利还不得起飞喽啊？

话术也精彩，“手机新品” 成交额同比增长 4 倍，但完全没解释什么叫 “手机新品”，后面的 “AI 平板” 和 “大屏 AI 手机” 同理。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

活该。

一开始的双十一，实打实给优惠，之前多少钱，双十一就直接给你打折。

后面玩的越来越花，先涨价后降价也就算了，后面发展到满多少减多少，还得花心思凑单。这其实也算了。

后面还有什么种花，养猫，换什么能量来获得优惠卷，明显走火入魔了。

知乎用户 随读随写 发表

钱被一帮豺狼虎豹，妖魔鬼怪，畜牲臭虫给吸到三十年后了

知乎用户 ben eric 发表

今年双十一算得上是互联网史上的标志性事件，今年双十一算是正式寿终正寝了。核心原因有三个。

1. 阿里跟京东自身问题。把 “满减” 这个玩法彻底玩烂了，烂在根部的原因就是商家用先涨价后降价的方式去应付平台，而平台又把算法搞得非常复杂去隐性保护回商家。而消费者则是受到双重愚弄，肉眼可见的先涨价后降价，真想拿到优惠，又得有清晰的头脑很充足的精力去各种算计，其实就很没意思。大宗商品差几百块其实也就这样，刚需比差价更重要。小商品为了几十块搞来搞去，更加没意思。能囤起来慢慢消耗的还好，要不然纯浪费。

2. 外部冲击。直播带货每天都双十一跟的百亿补贴实实在在地把双十一给干翻了。直播带货虽然也是很呕心的套路，但胜在帮大家脱敏。拼多多更毒，大家公认的无套路最低价，一看价格二作对比，很多产品即刻可以下手。

3. 阿里跟京东自己也不想再玩。因为比起要再次扶起已经臭了的双 11 跟 618，干翻美团更有价值。前者，哪怕再次扶起，其实都是没有未来的老故事。但后者，则是关乎着电商最新业态的新故事：即时零售。外卖不仅仅是吃这么低端了，还能是药品，生鲜配送跟文旅等等。以及超高频的打开率跟复购率，一年前的美团的威慑力比拼多多跟抖音还大。直播带货，把传统的信息有限且单一的详情页升级到实时介绍，这一块的大蛋糕阿里跟京东都只能看吃不了，而且本质是换汤不换药，虽然被割肉也疼但威胁性有限。但美团今年两个平台突然发现，还真能干得动，集中力跟财力都放到这儿了。

今年算是见证历史的一年，比起说经济差，继而阴阳其他东西的，其实关注业态发展更有意思的。经济差，刚需的东西，它是真便宜，你也真需要，那你也得买啊，对吧。而它不是真便宜，只是业态变化的原因之一而已。现在网上总说阿里是外强中干打不了硬仗，用运动方面的术语来说，就是只会打快攻，不会打阵地战。收购的公司除了极个别的全部被人干翻，自己最核心的两个业务，支付宝跟淘宝也在被人干翻。而这次能不能打个阵地战干翻别人一次呢，作为群众一边每天拿补贴一边吃瓜，是真的挺有意思的。

知乎用户 北极甜虾大王 发表

电商该收税，但是收的太晚了。

整个市场已经高度成熟，所有定价策略都是按照微税设计的，而且绝大多数电商实际是靠跑量挣钱的，像红海市场我了解到很多净利实际在个位数，完全靠资金的高周转在维持，靠对上家欠款变相借贷来一点点扩大规模。更有甚者卖货本身是不挣钱的，靠快递里的小广告挣广告费… 你让这些商家按流水缴税，等于切断他们的现金流…

现在一查社保二查税，这波中小商家影响很大，危言耸听点不亚于当初对教育培训的打击。

从法理和情理来讲，电商都该缴税，但这个时间点的选择我只能说糟糕透顶，不过越往后越糟糕。怪就怪当初电商还没野蛮生长的时候，为啥没规范起来。其实国内引以为豪的便利的网购，挣得真就是那个逃税钱。

另外实体能得利吗？其实除了吃的每天要吃，穿的用的不买也行的，原来电商那么便宜还能买买，电商贵了干脆不买了。实体提升有限。

而餐饮业的外卖属于是被顺带打击了，不过餐饮业想有 120 万 / 年的流水稍微困难点，对夫妻店影响不大。

还有就是就业，电商难搞了，一部分灵活就业的中小微卖家（120 万流水一个人就能搞出来），和他们雇佣的工人，以及快递相关从业人员，又来冲击就业市场了。他们会发现外卖也不好送了，因为现在外卖下滑也很厉害！

但国家的未来是光明的，明年还有至少 4.5% 的经济增长，大家都有光明的未来。

知乎用户 青山布衣​ 发表

还记不记得年初的时候，

贸易战开打，网上满天飞的，是各种美债要崩盘，美元药丸，贸易战赢麻，外贸赚钱赚不完

现在再看看呢？

嗯？

今年以来（其实过去两年就开始了），如果你没有感受到四面八方压顶的税务压力，那么只能说明你距离公司高层太遥远了，或者是对财务一窍不通，不管你在哪个公司，

然而，

即使在这样的税务收紧的节奏下，前三个季度，税收同比增长仅仅只有 0.5%，

意味着什么，自己想吧，

五一十一旅游消费如何？

双十一战绩如何？

各地国补现在如何了？

年底了，各个公司还要准备过年底的税务关，自求多福吧

债务管理处，怎么就升级成债务管理司了呢？

买断式逆回购，怎么就变成了常规手段了呢？

这才哪儿到哪儿呢，

年初的时候还有大棋赢赢党在说，只不过是你日子不好过而已，日子好过的人多了去了，哪个哪个行业现在赚钱数钱数到手抽筋，

现在，这些人去哪儿了呢？

不会是被裁掉了吧，有没有欠薪？

当然，我不认为局面有那么的坏，

但是也肯定不是大棋赢赢党吹的那样好

知乎用户 玄烨宝宝 发表

双十一终于属于光棍节了，价值回归。

知乎用户 小盆栽 发表

今年没怎么用淘宝了，因为一打开主页就弹广告，一点商品就自动开视频介绍。我都是上班摸鱼买东西，您能想到在办公室偷摸打开淘宝，不明原因就开始有声直播有多吓人吗？还关不掉，锁屏都有声音。。

知乎用户 得 - 门生 发表

苛政猛于虎，很多老板都跑香港新加坡去了，唉，几千年都没有变过。

知乎用户 ARPK 发表

三大平台现在问题最大的就是京东。

本身就是低价省事策略，双十一基本属于不过的。

淘宝搞了 88vip，用户粘性还是有些的，88vip 日常也会上淘宝。

只有京东，根子上出了问题，请完杨立搞外卖，搞完快递员给机关加薪。

预计到明年，这三大平台的 GMV，拼多多会略微下滑，淘宝会下滑 20% 左右，京东则是至少砍半。

知乎用户 爆炸芒果 发表

有个知友说了一句话我觉得挺有道理的。

房产税一直出不来，是因为税收主体是体制内，违背了与士大夫共天下。

而电商税外卖税，这些天龙人不会碰的职业，一提出就直接实行，毫无阻力。

今年的电商税有多夸张？

90% 的电商等于白做，今年的利润全部吐出来，才够纳税，而且没得谈，乖乖上交。

做得多亏得多，赚了给别人买劳斯莱斯，谁会那么努力为他人作嫁衣裳呢，

知乎用户 最初的贤者 发表

老中做生意最大就是钓鱼打窝思路：前期用饲料打窝把鱼吸引过来，中后期收割。

双十一是这样，山姆是这样，外卖大战是这样。。

知乎用户 momo 发表

封建王朝都有一个固有属性。自建国开始，就会被不停的增加税收，从 1% 逐步增加到 120%，加到百姓活不下去为止。

知乎用户 momo 发表

好奇这个节骨眼爆出这种事情，背后没有美国人在挑拨我是不相信的，大家还是谨慎看待吧，事情的来龙去脉很复杂，不一定是大家想的那样，近期国际局势很复杂，不要给境外势力递刀子了，不传谣不议论，相信国家

知乎用户 老污龟 发表

电商都补税呢，降不了价格，只能偷摸涨价。

老百姓都没钱，不降价就不买。

实体电商一起玩完。这就是不兜底，又希望大家都消费的结果。

所以还用问为什么不发钱么？发钱得有人给你发对不对，先得把发钱的人喂足了，他们才有能力和意愿来发钱。所以发钱之前，一定要先收钱，收钱收得够了，才会发钱，只是你能不能坚持到那时候就另说了。

知乎用户 李西 发表

也不知道谁想出来的玩法，限量的 9 折消费券，而且大部分东西用了 9 折券以后，才是日常价。

这就等于，给双十一的消费加上了总金额和总次数的限制。

要是仅仅这些，也就罢了，偏偏又学习某多多，每次点开购物车的商品，给你一个几元钱的限时优惠……

最后就变成了，购物时，既要按购买次数和购买金额凑单，又要购物车里每样商品点一遍拿零星优惠。

买点东西真心累，可如果不这么折腾，到手的价格比平日里还要高一些。

知乎用户 How to play 发表

11 月 11 日比 11 月 10 日贵，下午比上午贵，跟特么炒股一样，一会一个价

知乎用户 大明举重冠军 发表

诺，这就是粉粉们最爱的当代与千秋论吗？还喜欢吗？翻开史书，这种故事太多太多了，大运河、钢铁、科技，无不如此。好消息是时代变了，你还有口饭吃。坏消息是某些人很自信且害怕承认失败，准备一条路走到黑了。

知乎用户 TinyAsshole 发表

我平时看知乎 B 站多，之前没事看看新闻热搜（但是热搜天天赢赢赢，已经生理抵触了）。

然后电商税这么爆炸的事，我居然不知道，也有可能之前看到新闻但没当回事。。。

太恐怖了。

知乎用户 AlexMecer 发表

这种税那种税，官僚阶级不把老百姓那点利益给压榨干净是誓不罢休的

知乎用户 姚图 发表

这问题下的部分回答看得非常无语，说什么要收电商税，电商企业成本激增。还以为新增了什么新税种，仔细一看――增值税。合着是以前偷税漏税惯了，现在让把该交的交了就喊冤。

知乎用户 赛博中医 发表

电商税，能增加万万亿的税收，毕竟从三源头直接断流。

放任电商本身目的是和地方财政抢钱，地方财政也就几个税种，全靠房地产和实体收大头，把地方搞垮，现在养肥电商再杀。

实体不会恢复，电商也出不了国了。

知乎用户 就叫我红领巾吧 发表

优惠不是凭空产生的。

谁也不会凭空撒钱，商家不会，平台也不会。

老网店主其实心里都明镜一样。

当年的网店之所以赚钱，就是因为不交税。

从生产到销售全都不交。

当年税务局没意识到网上销售的威力，也没制定出相应的征税办法。

在很长一段时间内，大家都这么干。

所以利润很高，大家可以拿出利润搞促销。

现在你不交税试试。

知乎用户 大汉魏王曹孟德 发表

今年双十一，点进京东看了看。

我宣布刘强东不再是我的兄弟。

you know，我带着刘强东这样的价格是无法战胜强大的淘宝的。这是一个艰难的决定，我将把我的天赋带到。黄铮是我的兄弟，这家伙简直不可思议。

拼多多的商家们，你们放心，我这次回来就不走了。

卧槽，怎么拼多多也便宜不到哪去。

你知道的，我宣布因坐骨神经痛，暂停网购。

今年双十一已经不是以前那种先涨价再降价的套路了。按照这种套路，起码双十一当天的价格是促销期间最低的。

而今年双十一当天的价格，居然不是双十一促销期间最便宜的。

知乎用户 Martigny 发表

美国驻高台

又支持蛾子导致欧洲和你闹翻

两个世界上最大的老主顾不买你东西了

还玩啥

知乎用户 Jim 小哥 发表

有这么一种企业，税是基本不交，社保是全员没有，老板就是小企业家而已。可是这小老板呀，一年赚的钱是普通人的几十倍！普通打工人，月入 7 千基本就开始缴税，他呢月入十万也毫不缴税！

啥是卷？就是这种不缴税、不缴社保的企业，靠卷价格，低价冲击市场，卷的合规公司要不难以生存，要不跟着不缴税和社保了。

有人要说了，这种小企业东西便宜呀，我买东西少花钱。那么，假如你不是一个游手好闲的二流子，那你的打工人属性是强于消费者属性的！你不可能既享受无底线的低价，又能享受稳定的保障！

大家都羡慕北欧国家的高福利，但是高福利的前提是高税负！没有无缘无故的福利的！只要你是打工人，那么就该支持全员强制社保，企业合法纳税。因为你的福利并不会凭空出现！

…… 分割线……

我的回答应该是触及某些人的利益了。觉得不好就润吧，应润尽润！

…… 分割线……

有些社会小白让我举例什么行业不缴税。那我拿点非公开的真实数据举例，你们在街上、商场上看到的 99% 的个体户、非连锁店都是不缴税的，80% 不缴社保，不信的话自己去面试一下店员看看。上 99% 的非官方店也都是不缴税的，80% 不缴社保。淘宝上的也差不多。然后所有员工人数不超过 20 人的小公司，也基本不缴税的，社保缴纳情况略好一点。我自己从事财务工作，亲戚中既有小企业家，也有税务局的。

知乎用户 奥特之父​​ 发表

大家各种角度的回答，我觉得都蛮有道理的。

但最重要的，从我一个中登身上体现的就是:

我被吓跑了。

我们这种中登，说实话，绝对是最有钱的一批人，85-95 年间生的，就业比后面十年的好太多了，甚至我们这批人的父母也享尽了时代的红利。

说这些是为什么呢？就是你双十一这个界面，比王者荣耀的商店系统都复杂，你是要搞什么?!?!

我老婆是搞得来什么 88vip 凑这个满减那个券的，我作为一个男中登，已经算是那种比较时髦的中登，对这个界面完完完完全全看不懂，不知道怎样才能拿到自己的优惠…… 我只会买入，然后付款那里自动领的券领一个。

弄到最后价格还是和以前差不多的，真的是买不来。

然后呢，同一个东西，优惠完比如说我看中一个 akg 的耳机，我咸鱼一看有全新的，还是比它低两百块，那我就会两边干脆都不买。

中年人的购物热情，消散之快出乎意料。

我觉得实在不行，你淘宝就搞个分级制度，用户可以选择自己的年龄适合的界面，比如我是 35+，那我选择 “老登” 页面后，给到的就是最低价格，不要什么这券那券的，帮我算好，该多少我一键支付就完了。

真的，主要的购买力来自于哪里都不知道。说白了，还有那种年纪比我大的，现在淘宝这个各种券的页面更搞不懂，我领福利还得查某书一步步来。

知乎用户 苏远 发表

所有的经济问题都只有一个。

占比人口数最多的百分之九十的人赚不到钱了。

百分之一的人赚走了百分之九十的钱，百分之九的中产赚走剩下百分之九，百分之九十的人只有百分之一的钱。而消费要靠百分之九十的人。

不管公司也好，地主也好，政府也好，他们再能消费也才百分之一的人口，就算他们消费了百分之五，也没用。

历史上只有毛试着解决这个问题。收走百分之一人的所有财富，和中产阶级的百分之九财富，试图均化财富，他一死，这些财富又被人瓜分了，反正没有百分之九十的人的份。至今天还有很多人对他恨之入骨。

中国靠科技从农业变成工业，是涨了一波。好像吃饱了。

你们以为别人的财富多跟你们没关系，其实关系大了。以苹果公司为例，当他一年营收只有百亿的时候，可能跟你没关系。但是成长为万亿的时候，市场已经没有任何增长，而资本是要增资的。他就会吞噬别的领域，当他吞了百分之五十的产业，而这样的公司有几十个，其他百分之九十的人就没有生存空间了，所有的创意创新，新的财富增长点，还是老的营生，都会被他吞掉。而他们对你侵害，你将无法维权，打手，裁判，凶手，都是他的人。你一个夫妻店日收五百，利润两百，维持生计，但是一个万亿企业看上你生意了，你根本就没有任何反抗的余地。

一万块钱，十个人一个一千。每人消费五百，就是五千，但是一个人赚走九千，其他人只能分一百了。而这九千是不会进入消费市场的，尽管他的消费可能长到两千，整体消费还是不会有五千块，并且，他剩下的七千不会闲着，他会开发新的产品商品吞掉十个人中的所有营生。比如其中赚一千的人是打鱼的，每年向塘主交一千。但是九千的人花两千买走营生，这个每年赚一千的人就会失业。这个过程是缓慢的，这人失业后会慢慢死亡绝后。没有人再记得。但是吞下去这一个人，下一个就成了目标，一个个蚕食。更主要，货币会变，今年是一万货币，十年后货币变成十万了，九千的人变九万了，剩下的人从一百变一千，是不是看起来还是挺好的。但是你的购买力并没有变化，消费一斤肉之前五毛。现在五块。以前一月吃十斤肉，现在你也只能吃十斤。而科技一发达，九万的人以前要挣九万，至少拿出五万当工资买材料，雇五个收银的，现在手机扫码，收银员干掉了，收钱效率更高，而工资支出更少。就这一条中国至少干掉了几十万的服务员收银的，本来这后面连着几十万个家庭，至少一百万的消费者。A I 一来，更方便，机器人，他连扫地的可以不要了，生产线一上，工人又可以少一半，99 6 合法，又少三分之一工人，人多工位少，合理合法的不涨工资，你不干有的人干。

看似经济在增长＇但其实钱全在顶层百分之一的人和公司手里，他们财富越暴发＇，普通人生存越艰难。

总之资本是要吃人的，不管资本在谁手里。

科技的发展是会带来新的发展，但是红利是他们吃的，比如杀一个人，以前得买凶器，接近目标，干掉。当他有了资本后，可以买凶杀人。科技发展以后，只要一个按钮，你所在位置会变成粉尘，你连凶手是谁不知道，你连拼命都没有对象，还连累周围普通人一起变粉尘。科技这把刀用不好，拼命创新的人，就是在给自己头上套绞索。

知乎用户 别抢我射手位 发表

方太烟道止逆阀。

平常 140，加点官方签到得的金币啥的，130 出头。

双十一，180。

知乎用户 空格君 发表

电商从业者。

看了大家都在说电商收税的事，我也凑凑热闹。

整个电商基本盘大头在于 “非标品”，也就是鞋子、服装、配饰、小商品、生活用品。

在这个基本盘下养活了无数的小微电商从业者。当然也有很多做的很大的大电商企业。

但这个非标品的分类下，可以说 80% 以上都是市场商贸的线上延伸。说人话就是 “无票商贸”。

你去买个茶叶蛋会开票吗？不会
你去小超市买个毛巾会开票吗？不会
你去菜市场老年服装店买给父母买一件衣服会开票吗？不会。

其实以上根本没毛病，因为这些小微实体店，基本上都是免税或者 “定额征收”，我记得以前在服装批发市场是 300 元 / 户这么收来着。而显然人家批发商家，几乎所有的月营业都在百万级。

电商最初就是靠免税做起来的，商品流通的核心就是这些市场商贸货，这几年也叫白牌货。

而电商收税是根据真实交易额来收取的。那这些无票商贸根本就开不出成本发票，无法核定。只能由销售终端和消费者承担。

但问题是，销售终端真的承担得起吗？显然承担不起，电商多么卷就不赘述了。

那么结果就是只能由消费者承担，这就是电商 “打不起价格战” 的核心逻辑。

而且经过这十几年的厮杀，恕我直言，电商从业者的利润已经被 “刮削” 的比纸还薄了。所有稍微能够赚点钱的所谓电商企业，要么是产品有点真本事，要么就是带着原罪的利润。大多数是经不起敲打的。

回到问题的根源：市场商贸这种落后的交易模式，真的该被淘汰吗？

这个问题，如果真能摆上 14 亿个投票箱，你会得到一个从互联网上不可承认的答案。

再补充亿点点:

补充 1：本人全文并无表达纳税 / 不纳税的想法，仅表达 “电商征税” 与真实的商贸情况。

根据以上推论，电商征税实际上并不是一种 “行业赋税”，而是精准对网购消费者的定向 “加税”。这就是大家现在看到为何双 11 没优惠下的里层逻辑。

补充 2：如你所知事实，电商累、快递苦、厂家亏，这么庞大的产业链究竟是谁在赚钱？又是谁在偷偷摸摸的转移注意力把锅往底层身上招呼？答案很简单，不是吗？

知乎用户 Domino​​ 发表

那必须发现了。。

就不说和第一届双十一相比，就和五年前相比，都差太多了。

今年我就看到不少先涨价再降价卖的产品，并且降价后的价格比双十一之前还要贵。。

我今年大的家电就想买个电视，从 30 号开始看，直到昨晚，我想买的那几个型号，我都没看到比 10 月初还便宜的价格。

5 号开始各大直播间和平台都在宣传 9 号晚上 8 点电视最后一波优惠，原本我感觉这次价格应该是这次双十一的底价了。。

谁能想到买的没有卖的精。。。甚至比前几天看的时候还要贵！

最后实在没办法了，另辟蹊径，最后在多多上买了一款原本不在视野范围内的机器。虽然入手的价格不是历史新低吧，但好在也没贵太多，贵最多也就贵了两三百块。

现在就坐等发货了，希望不要砍我的单。。等后续确认收到没问题了再把价格露出。我怕翻车。。

在给大家看一下同款官旗卖的价格。

我知道多多上面型号和我下图这个型号不太一样，少了个 L。店家说是故意的，防止恶意举报。实际上就是同一款。评论区很多晒图，基本上是稳得。

知乎用户 白露韦霜 发表

看了大家的回答去翻了记录，绝了，特意赶在 11 月 12 号买的平板 3398

今天一看，天塌了，3349，真的狗逼商家。

知乎用户 修文​ 发表

抖音总给我直播广告，我看了两个酒，

一个是茅台，双十一之前，一般 1300 多，有一个便宜的，1100+。

然后双十一那天晚上我再看一下，普遍 1600+。

另一个是五粮液，双十一之前，300+，我当时还惊讶，怎么这么便宜。

然后双十一那天晚上再看到，700+。

我特么的都笑死了，双十一买到的人，真的是割你没商量。

知乎用户 白玉京 发表

经济崩塌，百业凋敝，哪个逃得脱？

还双十一，，，首要的任务是

活下去

知乎用户 天亮了 发表

持续关注 911 于某案，没有精力啊购物啊

知乎用户 白右臂骨 发表

先涨价后打折是一个方面，国补更是个大坑。普通人基本抢不到国补，然后看到的价格都是国补价，点购买发现价格多了几十到上千，你是什么想法？不是急需，还有多少购买欲望？

我老婆手机摔烂了，急着换手机，我抢了 3 天国补，都是到点秒没。最后是靠着狗东的补贴券才比门店少 3 百多块，但比国补价多了 600 多。这要是我自己用的，买个屁，换个屏才几个钱？

知乎用户 兘方 发表

pdd 天天都是双十一，大概率买啥都全网最低。

订单不让发，试试放评论区吧。

知乎用户 不知道 发表

有人别有用心地唱衰经济。

没用，国泰民安，经济蒸蒸日上，一年赛过一年。

这盛世，如你所愿。

好日子还在后头呢。

知乎用户 Fenix 发表

双 11 准备入手一个 4T 的移动机械硬盘存公司活动 / 旅游 / 家庭聚会录的各种视频。10 月下旬的某一天早上起床刷牙的时候拿手机看 JD 还是 750 一块，感叹硬盘涨价之巨，当年同规格的买的时候只花了 500+，加入购物车准备这几天对比一下就下单。

过了一天一看，变成 808 了… 好家伙，这是准备提价后再降价？

又过了几天，变成 811。

再过了几天，变成 859…

到了双 11 附近，又变成 811 左右…

牛逼~~~

知乎用户 马吹克 发表

这两年 “国补” 力度加大，但这个钱哪里来的？

一部分是电商税还有个人所得税，所以羊毛出在羊生上而已。

知乎用户 圆小球​ 发表

9 月份的时候我老公看上了一个小沙发，准备放在书房，当时价格各种领券凑单下来大概 1800 多。

我们说要不等等双 11 看看会不会便宜点。

前几天想起来进去看了一下，领券凑单到手价 2000 多了。

知乎用户 杨一 发表

不是，我们本来消费的每一个物品其实都已经含税了呀！！！

还有人觉得月薪 5000 以下没有个税就没上税吗？你买一瓶水都是含税的呀！！！

电商是需要规范，但是压夸实体的最大头还是房地产房租呀，做过老板的都知道现在好的铺面租金是多么夸张。还有房东看见你生意好就涨价的情况。

真的要收的话，只支持收资本利得税，比如你 100w 买的房，800w 卖了，那就收增值部分的税。

如果只是政策打压的话，搞死电商，实体也活不过来。经济更差。

知乎用户 拿破仑本帝 发表

第一天当中国人吗？额娘虐我千百遍，我仍视之为亲母是吧

知乎用户 退休老人灭霸 发表

别说双十一，就是国补，到全特么是坑！

比如我最近在拼夕夕上看了看苹果 16PRO，国补 500，5498

但是，最近国补结束了，5698.

？？？

还有很多东西都是这样，国补、双十一

全特么比平时还贵，玩什么呢？

真当消费者眼瞎啊？

知乎用户 卢克 发表

这就是温水煮哈马，水泥封地道的玩法。

电商被税务死去活来的补税，商家没赚到钱，只能双十一期间先涨价后降价，某些有心人顾客一看价格降价前比双十一降价后还便宜，那还搞什么双十一？

事实证明，从来只有在商人、农民身上加重税负的，绝不会出现士大夫阶层身上加重，减轻工商阶层税负负担的。

之前双十一可是商家号召，顾客响应，没有某个群体掺和的，是什么导致这一切变味呢？

知乎用户 昭明 发表

奈何取之尽锱铢，用之如泥沙。

知乎用户 新哥 发表

第一个是我的产品利润很低。

第二是我没有报名双十一，就连 618 我也没报名。

第三这种网红活动太多了，已经麻了。

第四现在成本很高。

第五现在要交税了。

第六，你在怎么努力也干不赢那些有资源的大商家。

第七，我也要吃饭，我不可能陪你平台一起发疯。

一直不赚钱，一直无休止推广烧钱，一直听平台画大饼，结果这个饼越来越远。

知乎用户 魔力奥 发表

今年双十一平台忠诚履行了反内卷职责，主打一个买的越多，价格越贵。

购物车里如果两件东西一起买，两件都贵，必须一件一件分开付款。

最骚的是，“限时低价” 过期后，点进去看看占了多少便宜，结果价格降了。还不是一件，是买的 5 件里有 4 件降了，距离付款只过了 6 分钟，果断取消重买。这里必须点名表扬 LS 家居，唯一老实人。

我购物车里还有一台电视，10 月下旬就放进去了，当时是 4999。想想没几天就双十一，晚点再说。后来突然涨到 5999，双十一也参加限时低价，券后 4999。嗯，行吧。

前些年双十一也会暗戳戳的忽悠，今年是装都不装了。不装就算了，大厂数学家们购物车还能搞出 1+1>2 的迷之算法。这边建议明年双十一，用户点付款时弹窗跳转 AI 嘲讽脸，喊三声砂壁亲切互动。

知乎用户 阿里 发表

叽里咕噜说那么多干嘛呢。

说到底，还是老百姓手里没钱了。

至于为啥没钱，大家心知肚明就是了。

知乎用户 谁还不曾是只猫 发表

可能因为我讲的比较乱，有的朋友还是没能理解我讲的重点

重点并不是在于 你有没有进项票

重点在于 价格是如何制定的

在过去十年里，价格战不止发生过一次，所引领的消费下沉 也不止发生过一次

商家能够降价的空间，真的是没多少了

而 13% 的额度在这，你面对不断压榨利润的市场行情，你要不要把它剔出去，要不要保留着 说 欸万一呢，万一将来某一天要收税了呢

不可能的 哥们

这种人 早就被拼多多杀死了

所以 一个季度前，电商上 大部分商家的价格利润空间 是没有一点留给税收的

所以 电商很多行业将面临一波洗牌

所以 这个双十一 大家都不敢有什么大动作

当然 为了防止有人质问我，我再强调一遍，这税 该交

因为十一月新增了电商税

当然你说 电商应当交税

我也觉得 应当交税

问题在于，这 8%（13%）的税额 从何而来

有人说，除非你上游全部偷税漏税，不然你拿进货支出一抵，也就没多少

你好，是的，我的上游 全部偷税漏税

我跟你说说 这个行业问题在哪儿

让我们时光倒转，回到十年前

你一个产品定价，包含了 13% 的税，最终定价 113

同行，99

你思来想去，也不知道同行哪儿来的这 14 块钱利润空间

最终发现，是税

他，不收这税，你定价包含了税率，这钱 最终是进了你的口袋

于是你有两个选择

1、降价

2、把这 13 块钱花到其他地方，比如请更好的设计，花更多的推广费

然后

这个时候，拼多多过来了，他打着消费降级的牌子来了

然后 淘宝京东 打着价格力的牌子来了

你怎么办

算鸟算鸟，你也卖 99 吧

然后，现在 来要这 13% 了

那这 13%，挤一挤 也不能说没有

问题 踏马的在于

工厂 他不给你开票啊

工厂：我们这一个月几千万，从来不开票的

不是说不该交税

该

太踏马该了

都该晚了

这行业 从第一天开始 就该交税，而且查税起来 比传统行业更轻松

如果从第一天就交税，今天 反而没什么难的

这就好像…… 咋说呢

过去十年 你工作稳定，没交过税没交过社保，也没人来找你，你把每一分钱都安排的好好的，然后 突然有个人来跟你说：现在每个月你得交两笔钱，按照法律你没理由不交

合不合理

合理

但是 对你的生活 也是肯定会有影响

情况就是这么个情况了

今年到年底之前 肯定会倒一批

甚至会有一批 主动倒闭

知乎用户 咻咻一咻 发表

别的我不知道，就说京东吧，同一个商品间隔 10 分钟换了不同的搜索词的时候，价格就不一样，反正把我这个 plus 会员当日本人整；

两张截图，相隔了 14 分钟，序号 2 的红牛维生素风味饮料 250*24，由 94.5 变成了 110，都是同一个旗舰店，就这么魔幻

知乎用户 Victini 发表

以前我也做过几年互联网运营，后来换方向了。

一个很重要的原因是我觉得国内这套互联网运营模式根本就没有未来潜力可言。

绝大多数的成功案例只不过是红利期的假象。

美国互联网行业发展水平比中国差，还是消费能力差，还是运营方法论落后？怎么他们不搞这么多乱七八糟的东西？

知乎用户 凡人戒色传 发表

京东今年是怎么了，短信接二连三 页面也弹出的都是京东的广告，现在不看弹窗盲猜 80-90% 是京东的，基本不会错，有没有懂行的，说下怎么个事

知乎用户 万物皆可让子弹飞 发表

可能我是奇葩？

现在不论打开哪个购物软件，都要先关掉名义上要送我券的弹窗。

知乎用户 永久禁言 发表

现在的双十一和十年前完全是俩回事，当年是真的降价

现在是明降暗升，难道平台和商家以为客户不知道吗？他们知道，但是已经不重要了

知乎用户 老年闰土 发表

这么说吧，拼多多早就把什么六一八双十一都给干翻了

知乎用户 大萌饼王毛文龙​ 发表

如果大家经常关注运动品牌的话，就会发现，国内主流运动品牌的耐克，阿迪达斯其实这些年已经很少在服饰设计上创新了。

我简单搜索了一下耐克和阿迪达斯的衣服，我发现今年秋冬款的耐克加绒卫衣还是三年前那种设计，就是加绒厚款卫衣，胸口一个小小的 logo，而普通款棉质卫衣更简单，就是常规卫衣设计，胸口加上一个耐克标记，只是价格一路走低，现在 AJ 的卫衣在 400 左右，耐克卫衣 320 左右了，但这种情况同样令人吃惊，作为全球品牌，耐克和阿迪达斯在卫衣的设计，剪裁方面基本上是摆烂了，现在大家哪怕去搜索 Nike 的 ACG 系列，也会感觉到没有太多创新。

这种在潮牌衣物方面设计的停滞，可能也和耐克现在的策略有关系，经济下行的情况下，耐克在尝试几年前安踏的价位出售产品，但因为企业自己设计流程和成本的问题，在款式创新方面完全停摆了。这是很无奈的一件事情。

知乎用户 进击的仓鼠 发表

因为双十一商品价格比平时卖的还贵！

知乎用户 芝芝拿铁​ 发表

双十一当天逛淘宝发现一件原本五百多的薄针织衫打折到 199！太划算了，赶紧加购物车（这里五百多不是虚价格，而是上市以来它就一直五百多）

然后我又逛了逛别的，努力凑了下满减，中途玩玩游戏摸摸鱼…… 然后来到付款界面，发现针织衫变成了 249。

原来之前 199 是因为有个 “限时补贴”！需要半小时内还是多长时间内付款，否则限时补贴失效！

给我大开眼界了，还能这么玩？

知乎用户 刘开心 发表

前两个月买的烤肉价格 240

双十一想复购价格变成 249

前几个月买的肌酸花了 101

喝完了双十一复购变成 105

真是把人当傻子

店家也好，网站也好

你们调价前就没想过有人会在双十一复购吗

~~~~~~~~~~~~~

有人提到交税的事情

税本来就是该交的

只是现在严查之后

商家把本来就应该考虑的成本加到了售价上

~~~~~~~~~~~~~

觉得收税不对的

我帮你们查了下基本不收税的国家

阿拉伯联合酋长国、文莱、巴林、瓦努阿图、安提瓜和巴布达、科威特

前几个不好 run，科威特还是好 run 的吧

快去吧

知乎用户 吕旻园​ 发表

今年双 11 我想买个小米的手机 Turbo 4 Pro。

11 月 10 日我在京东上查了一下，这款手机 16GB+512GB 的价格是 1800 多接近 1900。

我心想那双 11 不得跌到 1700 左右？

结果过了 0 点我一看，2100 多。

于是又等到下午，再看变成了 1900 多。

今天（11 月 15 日）出差回来再看，变成了 2487。

我到现在也没买。

知乎用户 郑国成 发表

双十一 双十二，元旦跨年购物节，新春购物节，情人节，女神节，，516，618，端午，中秋，国庆购物节，

过去几年从一年一个双十一，演变为月月购物节 ，后来发展到一个月俩购物节。

玩坏了。

淘宝 天猫，聚划算，巨省钱。。。。

就阿里从一个平台搞了一大堆平台。

再加上什么京东，，唯品会，美团也做购物 ，平台越来越多，消费者就这么多啊。

知乎用户 Lier 发表

总嚷缴税是义务，

真涨价了你们又不愿意了。

知乎用户 乾坤大挪移 发表

人到中年，每次到这种大型促销节日都感觉没那么多要买的，但我 618 和双十一必买狗粮，买一次够吃半年的。

我家狗子到明年就 14 岁了，我一般都买老年犬粮或者减肥犬粮，最近两年都在买安娜玛特里昂的减肥粮（爱肯拿之前老断货，而且颗粒大，我家狗子吃不了），今年十月底左右吧我就加入购物车了，我很清楚的记着价格，想着等到双十一当天肯定会再便宜一些。

没想到后来开始让我付定金，说我付完以后才能享受优惠价格，我一看那优惠价格，比我加入购物车时贵了 20！

我扭头就去 pdd 买了，比淘宝最便宜的价格还要便宜 30，qtmd

知乎用户 若心在哀叹中沉沦 发表

确实没什么力度。

天猫上买了很多桶洗衣凝珠，才比平时便宜了十块（大约九五折）。而且赠品变成了很小包装的洗衣液（之前是送几颗凝珠）。按单颗凝珠的单价来算，基本没什么变化 。

同一批买的还有拖把的头、保鲜袋、漫画书、乌龙茶，几乎都是平时的价格。唯一的惊喜是保鲜袋买了六包，送过来七包。。

看来双十一已经要退流行了。

知乎用户 懒得热情 发表

因为加税了

生意不好做啊

普通人混口饭吃的难度越来越高了

知乎用户 寒风冷月 发表

如果双十一的价格能够透明且保持全周期稳定。

估计还能有的救。

我周二买了个手柄，周五就降了 60 块钱。

我能怎么办？当然重新下单然后七天无理由了。

这么玩儿累不累？

知乎用户 半从心 发表

也许以后的人们会发现，不打折不优惠还好，不涨价就谢天谢地了

知乎用户 一笑了之 发表

小的电商都忙着补税的吧哪有心思做活动，别看以前尽刷单现在要被拉清单，其实最后一切尽在彀中。

长期来看电商平台的无序竞争还有各种垃圾产品的逆向淘汰会受限，实体经济会好点就业也会好点。甚至以后直播带货也会被管。

知乎用户 白衣战神冷锋​ 发表

我记得十几年前双 11 是会发战报的

咋现在没动静了？不是越来越好吗？

知乎用户 123 奶遥 发表

战袍都有国补了。真的哭死，感谢国家。

知乎用户 欠断西 发表

最好的做法就是，双十一开场就下单，然后预约送货时间定在双十一结束后。

别管价格是不是最优惠，下单，反正离送货时间还早，送货之前都可以取消订单。

下单后每天都点开看，

如果价格降了，就取消订单重新买。

比如我买的电视，刚开始国补后 4870，后来 4730，最终 4529。

其他的还有很多，什么空气净化器、洗碗机、洗衣机、冰箱都这么操作的。

电视：4870—4730—4529（省 341）

冰箱：5489—5288—4958（省 531）

洗烘套装：7158—6847—6607—6207（省 951）

内衣洗衣机：1846—1736（省 110）

空气净化器：1991—1655—1592（省 399）

洗碗机：4976—3980—3758—3661（省 1315）

反正双十一期间总会搞好几场限时低价，到了时间就去看看，只要不着急收货，把战线拉长，总是能等到低价的。

知乎用户 周伟明主任 发表

天猫马牌轮胎旗舰店看 215 55r17 UC7，需要买 4 条胎

10 月 20 晚 8 点开启双 11 活动，88 会员价 2450 左右，没买

11 月 1 日 2000 左右没买

11 月 11 日 2191，他这个价格是搞什么鸡毛？

我是来买东西不是来炒股的，每隔一段时间浮动变化是让买贵的人觉得自己是鲨臂吗？

知乎用户 默起千行 发表

“双十一没啥力度，甚至比平时还贵。”

你别觉得这只是一句情绪化的抱怨。我告诉你，这不是。这是一个极其重要的信号，它标志着一场持续了十几年的 “全民打折幻觉”，正在以不可逆转之势，彻底失效。

你以为的 “双十一没优惠”，不是你的错觉，而是一个深刻的结构性变化。

一、从 “真金白银” 到“数学游戏”

先把最表层、最恶心人的现象说清楚。

今年无数人发现，提前加进购物车的东西，到了双十一开启那天，价格 “嗖” 地一下先涨上去，然后再给你叠加一堆让你算到头秃的“满减券”、“平台补贴”、“限时红包”。你拿着计算器捣鼓半天，最后发现到手价跟平时差不多，甚至更贵。

这已经不是个例。媒体的调查早就印证了这一点：新京报的调查里，大量消费者发现自己在 “双十一期间买到了全年最高价”。所谓的“保价”，因为复杂的规则设计，基本就是个形同虚设的屁话。艾媒咨询的数据更直接，今年双十一最让人恶心的套路，“先提价再降价” 以 44.5% 的得票率高居榜首。

看明白了吗？平台和商家已经彻底撕下了伪装，从过去的 “真打折”，堕落成了现在的 “设计折扣感”。

你以为你在薅羊毛，殊不知你付出的时间、你贡献的点击，你的一切行为，都只是在被他们算计，最后变成他们财报上那个光鲜亮丽的 GMV 数字，和 “再创新高” 的战报文案。

二、为什么十年前是真便宜，现在只剩下幻觉？

你可能会问：为什么会变成这样？是平台和商家突然变坏了吗？

我告诉你，不是他们突然变坏了，他们一直都那样。本质原因是，支撑 “真便宜” 的经济基础，已经彻底完蛋了。

我们必须搞清楚，十年前那种 “真五折” 的疯狂，到底是什么？

那是我们真的富裕、商家真的大方吗？别扯淡了。那是一场由天量 M2（广义货币供应量）和居民部门疯狂加杠杆共同导演的盛大幻觉。

在那个时代：

• 水龙头开着，流动性泛滥。 资本为了抢地盘，可以不计成本地给平台烧钱补贴，用 “骨折价” 把你推进它们的流量池。
• 商家为了流量，宁愿亏本赚吆喝。 他们赌的是未来，赌的是你能永远这样花钱。
• 而你，之所以敢 “剁手”，是因为你的财富幻觉在同步膨胀。 房地产价格的飞涨，让你觉得花掉几个月的工资买些非必需品，根本不算什么。

在那样的环境里，“真便宜” 是有成本支撑的：平台亏，有资本兜底；商家薄利，有巨大的增量市场和消费信贷顶着。

现在呢？你看看周围，一切都反过来了：

1. 消费者真的没钱了。 我说的 “没钱”，不是你口袋里一分钱没有，而是你的“资产负债表” 已经彻底恶化。当房地产这个最大的泡沫开始漏气，所有人的财富预期都被颠覆了。工资不涨甚至下降，工作朝不保夕，你拿什么去消费？所谓的“消费降级”，根本不是什么主动选择，而是一种无可奈何的求生反应。
2. 平台和资本也 “烧不动” 了。 经济进入收缩期，去杠杆，资本不再相信 “烧钱换增长” 的故事，它们现在要的是利润，是实实在在的现金流。你让一个被盈利 KPI 压得喘不过气的公司，继续玩过去那种自杀式的补贴，这本身就是天方夜谭。
3. 很多商品，成本是真的在上涨。 比如手机，去年还能靠各种补贴打一轮价格战，今年补贴退潮，上游的存储元器件还在涨价，结果是什么？结果就是今年的双十一手机优惠大幅缩水，被很多人评价为 “最没诚意的一次”。

所以问题的根子就这么简单：以前是真的有 “肉” 可以割，平台割自己，资本割自己，商家割利润；现在大家都瘦得只剩骨头了，那所谓的 “折扣”，就只能从“真金白银” 退化成一场精心设计的“数学游戏”。

三、一边是 “数据创新高”，一边是 “体感没优惠”

这里就出现了整个事件中最讽刺、也最值得玩味的一幕。

一方面，你每年都能看到平台和官媒发布的、无比亮眼的战报：2024 年双十一，天猫成交总额 “强劲增长”，京东用户数 “同比大涨 20%+”。数据一片火热，仿佛我们的经济好得不得了，消费潜力正在 “加速释放”。

但另一方面，你关掉新闻，去问问身边的同事、朋友，得到的回答几乎都是：“感觉一般”、“没啥想买的”、“算来算去还不如平时”。

这两套完全对立的叙事，为什么会同时存在？

因为——平台看的是 “总量与报表”，而你感受的，是你自己那一单背后真实的 “现金流压力”。

在那个资产价格一路向上的年代，你的未来预期是乐观的，你敢于透支。但在今天，收入的不确定性、失业的风险、行业萧条的压力，悬在每一个人头上。你的每一笔支出，都在和未来的生存安全感做博弈。

平台的战报再好看，对一个月薪八千、背着几十年房贷的年轻人来说，那只是一个遥远的、与自己无关的数字。他真正在意的，是自己那个日益干瘪的钱包。

当一个社会的宏大叙事与个体感受发生剧烈冲突时，记住，一定要相信后者。你的钱包，是唯一不会对你说谎的东西。

四、放弃幻想，准备过冬

说到这里，问题已经不再是 “双十一有没有优惠”，而是：你还打算在这场游戏中，当多久的韭菜。

这个节日的 “名存实亡”，是一个宏观转向的明确信号。它说明了三件大事：

1. “消费狂欢” 这套情绪叙事，对年轻人彻底失效了。 大家开始明白，钱留在手里，比任何一张优惠券都更安全。
2. “烧钱补贴” 的流量模式，已经走到尽头。 当平台没法靠真金白银砸出增长，就只能靠话术和套路，而这种东西，透支信任的速度远超你的想象。
3. 整个社会正在从 “透支未来” 向“防守当下”切换。 在通缩预期下，保住现金流、减少负债、停止非必要消费，这才是最理性的生存策略。

所以，我的建议很直接，甚至很残酷：

1. 把所有 “购物节” 都看成营销话术，而不是“必买日”。 真正的好价格，一定是分散在不同时间的局部机会，绝不可能出现在所有人都盯着的那个晚上。
2. 建立你自己的 “价格记忆”。 想买任何大件，提前几个月记录关键价位。让一套复杂的 “满减函数题” 来决定你是否下单，本身就是一种认知上的失败。
3. 把所有催促你花钱的 “优惠”，都视为对你现金流的一次攻击。 以后再看到 “错过再等一年” 这种话，立刻在脑子里翻译成：“他非常着急地想要我口袋里的流动性”。然后问自己：把这笔钱花出去，对我未来 6 个月的安全感，是加分还是减分？
4. 彻底放弃 “平台会帮你省钱” 的幻想。 平台的唯一任务，是提高你的客单价和购买频次。这跟你 “攒钱、抗风险” 的核心需求，天然就是冲突的。

记住，这个时代里，真正的优惠，不是写在商家海报上的折扣，而是写在你个人资产负债表上的数字。你能少一点负债、多一点现金、拒绝一次冲动消费，这才是对这个萧条周期，最硬核、最有效的反击。

知乎用户 我负责舔包 发表

那天家里正好卫生纸快用完了。

我老婆就叫我上网去买。

行吧。

我拿出手机，翻出原来买纸的链接，上次购买花了 79.8 元。

点进去，原路打开链接，想要二次购买。

98.9！！？？？

就这还大言不惭的写着双 11 特价！

五个月以来最低价？！

真当我是傻子吗？

知乎用户 河北巴菲特 发表

还记得 12 年双十一是多么地疯狂，那时候也没感觉。这时候依然没感觉。我就参与过一次双十一购物买了很多书。最后也没看就是觉得便宜！！

知乎用户 克可达 发表

我的建议是，尽量避免在双 11 期间买东西

商家都是加价之后你用抵扣券正好是平时的价格，而且是堪比高数的凑单逻辑，如果你不像购物这么累，双 11 期间比平时贵不少

知乎用户 笑看冬虫夏草 发表

双十一之前，我给单位买了个拉丝机。打完折 471。然后东西到了的时候我准备报销，再看价格涨到 513 了。

然后网页推活动，牛肉筋 3 袋。50 块红包。用了之后，99.9 块。回头淘宝搜了下，39.9 块 3 袋。

本来以为牌子不一样，仔细看了半天，没发现区别。果断退了 99 的买了 39 的。

又推了黄花鱼罐头，林家铺子的。50 块红包，买 5 发 10, 用完 99.9 块。

因为之前牛肉筋的缘故，我还是淘宝搜了下林家铺子的黄花鱼罐头，6 块 8.

就这么整，真拿顾客当小日子整啊。

知乎用户 二狗子 206123 发表

这帮互联网公司就该死一死，抽成比房东都高。

以前觉得电商啊，外卖啊，滴滴啊，越过了房东和出租车公司的抽成。买方卖方和平台三家分了原来给房东的钱，大家都有的赚。现在发现这帮平台比房东都黑。

知乎用户 观岘念棠 发表

挺好的。

购物节已死，光棍节复兴。

以后就让我们开心地享受我们的光棍节吧。

知乎用户 林间词话 发表

套路一年比一年多，价格变化一年比一年多，优惠一年比一年少…… 消费者早就清醒了，你还搁这儿骗呢？

卖东西你要么不要搞套路，该优惠你就优惠，别整得费尽心思完成你的套路之后，比之前还贵，要么你就不要搞各种节，该多少钱就多少钱，大家只是想轻松愉快买点自己需要的东西，不想费时间费精力还要被你割韭菜！

知乎用户 不吃苹果的羊 发表

最近打算买一个路亚小钓箱，已经看中了一款。在某音搜索旗舰店，进店铺按销量排行，发现同款钓箱有两个链接，一个 148，另一个 218。

选择好颜色加入购物车，收藏商品，然后不管他。第二天刷抖音，刚刷了三条就跳出来商品链接，优惠价 122，不买。去旗舰店直播间看了一眼，价格 148，划走不买。第三天刚打开抖音，直接弹出优惠链接，价格 106。去搜了一下视频，别人 98 能到手，继续划走不买。

又过了一天，刷刷抖音，抖音给了 50 优惠券，到手价 98，下单，到手还不错。

同一款商品，一天能看到几个价格，同一家店铺能有几个不同价位的链接，合着就是把消费者当傻子呗，只要不是急着用的东西，你们可以加入购物车试试，时间也不用太长，一周之内基本上会出现各种价格。

知乎用户 世界树的影子​ 发表

很多商品看着便宜，但是旁边小字写着 “国补价”。

但是我们这里早就没有国补啦，即使还有国补的地方，很多人的国补资格也已经用掉了。

所以只能原价买。原价比国补前的促销价还贵。

有补不买。

知乎用户 乌合之野​​​ 发表

因为双 11 本来就是一个人造的节，一个纯商业的没有任何文化支撑的节能够坚持十几年已经很不容易了。

而且是在强行扭曲这个节原本意义的情况下去完成了双 11，就开始是一个自发的民间的节日，是一种自我调侃的方式，讲光棍节。光棍光棍是不会消费的，但是马云爸爸变成了一个类似于像美国黑色星期五一样的消费狂欢节。

所以那个时候那个节点商家有一个理由，或者说平台有一个造势的噱头可以进行一次打折宣传。

不过现在有越来越多的平台，越来越多的节日，越来越多的宣传方式，双 11 就失去了它的独特性。

我用来举例，它现在基本做到了一套完整的流程打法，每个月都可以说是为了迎接某个节日然后进行打折，只是换了一个头衔——双 11 的力度和其他每个月以某种节打折的力度有什么区别吗？没有区别。

那如果我要买一个什么商品，我随时进去都能看到他有系统性的平台补贴或者打折，我非得指着双 11 去买吗？

真不如宣传一下现在正在推行的秋假，我看全国好多地方 11 月都搞得有休假，虽然时间不是那么固定，但至少可以放两天。

不过话又说回来，如果真的想要恢复双 11 的力度也很简单。你就把每年的国补开启的时间定在那个时间前后，自然就能够恢复。

但这么做是不可能的事，做国补的目的本来就是为了想要今年的数据好看一些，你这都 11 月了，一年都快结束了，做好看的数据给谁看呢？

所以我们当然可以用经济形势比较严峻来说事儿，但这个事情它不仅仅和经济形势有关。

知乎用户 智能机器人​ 发表

前面好多讨论电商征税的。有支持有反对的，吵得不可开交。

其实有时候看问题，不要被乱七八糟的信息蒙蔽了眼睛，要直接面对问题的核心。

这一波

利好：电商巨头、国家财政。电商巨头比如京东自营本身就是交税的，对他们来说是利好。

利空：电商中小卖家。中卖家收入降低，小卖家很多可能会被出清。别说小卖家收入低交不了多少税。这一波会倒逼行业上游出厂含税供货给中大卖家，最终成本也会转嫁到小卖家头上。

而对于普通打工人，是利好还是利空取决于收的税会不会变成你的福利。如果会，就是利好。如果不会，就是利空。因为产品价格会涨，电商小卖家出清后会加入就业市场和普通打工人竞争。

那么问题来了：收的税到底会不会变成普通打工人的福利呢？

知乎用户 立早山人 发表

因为它们已经不卖商品，和服务了。卖的是虚伪，无耻了。市场被它们彻底搞乱了。

知乎用户 胡胡 发表

最近半个月京东的一键价保和淘宝的全部价保都分文未挣。

知乎用户 无须臾 发表

感觉商家完全玩不起了

这款洗衣机，在 618 价格是多少呢？500 出头

当然这个价格是各种红包优惠券补助叠加以后才有，我是买之前都在张大妈里面看半天的吝啬鬼，当时想的是 500 块的洗衣机能有啥好的

结果上个月洗衣机坏了，我想大不了就双十一买一个呗

那双十一什么价呢

也是各种补助红包叠加下来，849，我当然不会买

618 时海信有个 10KG 超薄洗烘一体的洗衣机，760 多，没上车，双十一已经一千多了

估计以后再想薅羊毛都比不上最开始有国补时的盛况了，除非把几年前的型号清库存

知乎用户 Syaka 发表

我在京东提前把两件相同的羽绒服加购物车里了，一家是官方旗舰店，一家是京东自营店，11 月 11 日当天一点也没有便宜，就选了京东自营店买了。半夜睡不着，24 点以后打开购物车，发现官方旗舰店降了 100，下单后把自营店的退了。还睡不着，一二十分钟后去看，旗舰店里我买的这件商品已经下架了。白天工作，晚上一看，又上架了，到手价格比 11 日当天略贵一点点。

知乎用户 夜雨阑珊 发表

我在某东买一台电脑，同城送货。

交了 15 寸的钱，收到的是 14 寸的。

我先告商家，说发错了。客服说你拆了，她所谓的拆了是指我把外面的纸箱拆了，包电脑的油纸拆了，不可能更换。

我在京东客服投诉。客服用手机首先承认错了，但是建议我不更换，他们补我 200 元钱。我说我买一个四轮车，你给我发一个三轮车，怎么可以。然后客服破防，说管不了商家。两人大吵一架，我说你处理不了，那你打个锤子电话。

后来经过多方努力，换了货。

吓得我当着京东送货员的面拆机。

从此祛魅

知乎用户 Ggggg 发表

税收后移了。

有部分税原本是厂商出厂的时候收，现在移到交易环节。

知乎用户 黄耶鲁​ 发表

这块硬盘双十一之前大概 460。去年双十一花了整 400 块钱买的。今年以为双十一还能 400 块，想买一块。然后没想到双十一不仅没降价，还涨价了 100.what the fuck.

知乎用户 rzlzzzz 发表

越做活动越贵，搞一堆花里胡哨的规则让你狠狠加一堆鸡肋凑满减，这是做活动的样子吗？

阿里这帮东西确实该优化了，一句话就能说明白的，购物车满 100 打 8 折就能搞定的事，这帮啥卵怎么干的？

99 一件，两件 198，满两百减多少，让你再买双袜子，然后袜子不参与折扣，我快去令堂的活动吧。

知乎用户 九夜 发表

说变贵了不想买的我理解，但是说加税加的好的一些人真把我搞不会了…… 有没有一种可能其实增值税这种东西本质上是消费者在交？你买东西的时候没写含税多少，你就觉得你不交了是吧？还是觉得商家应该低破成本价倒亏来送你东西才是合理的？仇富也不至于仇得杀敌一千自损八百吧……

知乎用户 新烁 发表

在京东看到一台电脑，前天国补价是 7200，昨天双 11 国补价就变成了 7800。

你让我说什么好呢？

知乎用户 南天野望​ 发表

一、社零增速下降，网络销售总额 2023 年见顶下行

2008 年之后，社零增速持续下行，2024 年为 3.48%，同期反映货币总量的社融增速是 8%，也就是实际上社零增速是大幅下降的，说明消费明显乏力。

网上零售额 2023 年见顶下行，2024 年增速为 - 1.28%。

2020 年之后，网络销售占比基本上就横盘震荡，网购增长的黄金大时代已经结束了，网络电商进入存量博弈的大时代，这是零和博弈，你死我活，因此才有美团、京东、阿里等电商大战，这是一场决胜负也决生死的大战，因此监管部门频频出手，旨在引导平台摒弃同质化的恶性价格搏杀，开展差异化、创新驱动的良性竞争。

电商大战严重挤压电商平台的利润空间，同时受制于监管影响，平台在双十一的补贴方面也显得缩手缩脚，不再为拉拢客户大手笔补贴，也无力补贴。

二、电商税严重挤压中小网络商家利润空间

根据《互联网平台企业涉税信息报送规定》，自 2025 年 10 月起，所有电商平台需按季度向税务机关报送平台内经营者的身份信息、交易数量、收入总额、佣金及服务费等关键数据，税务机关据实征税，涉及增值税、企业所得税和个人所得税等税收。

增值税征收标准：

季度销售额≤30 万元：继续享受免税优惠

年销售额≤500 万元：1% 优惠税率

年销售额 > 500 万元：13% 标准税率

所得税政策：

个体工商户：查账征收 5%-35% 超额累进，核定征收 0.5%-2.1%

有限公司：年利润≤300 万按 5% 优惠税率，年利润 > 300 万按 25% 标准税率

商家在消费降级的内卷大时代原本利润微薄，电商税明显挤压了电商向客户让利的空间。

在这样情况下，双十一活动，商家只能采取先涨价再降价的方式促销，消费者经常购买的物品，前后价格一对比就看出猫腻来了，也就没了进一步消费的动力。

或许，平稳的消费增长才是良性互动的电商模式，但电商的无序竞争在供求失衡，供给过剩的内卷大时代还是无法避免，需要长周期的出清，绝大多数电商会陷入利润空间极为微薄的红海大时代。

知乎用户 自称实战派​ 发表

还行吧，今年 9 月我的耳机坏了，打算买个新的。

当时看好了一个耳挂式耳机，价格 129。

后来我之前的旧耳机又好了，就没买。

双十一的时候我打开购物车发现这个耳机在领券之后只要 90 了，果断拿下。

还有家里小孩喝的奶粉，平时在 110~130 一罐之间浮动。

双十一价格降到 85 一罐了，果断买了一箱。

都是京东买的，我发现有时候京东比拼多多还便宜，也不知道是为啥。

知乎用户 Kakukonn 发表

现在京东东西也不靠谱，买双鞋，安踏折扣店，到了硬的不行，还凸出一块硌脚，看着就是冒牌货

知乎用户 哦牛皮 发表

电商运营的告诉你，今年双十一的跟平常日没啥两样，反正现在越来越难做了，坐标广东潮汕，前几天老板娘还哭穷说电商税的事，你们说这公司还能不能待下去

知乎用户 龙小虾 发表

力度很大好吧，我开一次知乎，就要进一次淘宝或者京东.

知乎用户 听空 发表

经过对于 618 和 11 的观察，

最便宜的时候，

5 月底，28 到 30 号。

之后会涨价，

617 再回到 5 月底的价格。

双 11 同理，

10 月 28 到 30 最便宜，

11 月 10 号最便宜，到 11 号凌晨，

千万不要等到 11 号白天，那时候基本上就没货了，或者优惠被抢光了。

知乎用户 马里亚纳没有海沟 发表

到底是平台大老爷不问烟火人间啊 …

首先看看多少人赚钱不够用不说… 有多少人没工作是真的一点不考虑

我们都知道你们的套路了，就别这么玩了，想要拿实实在在的利润和流量就正八经的给每个人发带点福利铺下去，有点诚意好不好

所以我今年双十一也买东西了，花了 5 分钱，找了各种平台捡漏，其他一概不买 。

不是不想消费，是真没有买的欲望。

知乎用户 凡事都不能坐以待毙 发表

我的建议双 11 也别叫什么购物节了，叫涨价节更合适，最便宜的时候反而是平常日

知乎用户 王沁之 发表

既比不过又比不过国补，属于是资本主义和社会主义的好处一点没吃到，哈耶克的大手和斯大林的铁腕倒是一个没落下。

知乎用户 墨菲 Moment 发表

作为某个商家，来说下吧。

618 结束。所有的国补全部停掉，15% 也好 20% 也好，这中间商家掏钱自己补，不补你就卖不出去，之前的可是国家给的真金白银在补贴（虽然也是回款困难，很多去年的国补到现在没收到钱。）部分商家有 地方消费券补贴 也就补百分之 3.5 最多了。

好了国补的钱没了，客户没有国补怎么办呢，不买了，所以只能商家自己补贴这一部分！

再来说说平台，，我们机器成本 1300，推广佣金 500，赠品乱七八糟的 100，运费 50，双十一卖 1850，加上平台的补贴 1500 左右到手，我们到手 1500 左右，我们赚的是平台补贴。OK 看着还不错，11 月 7 日起，平台消费券全资，也就是 商家自己掏钱补，那这个 9 折的券如果用了，我们实际到手 1100 多。一台机器倒亏。

再加上电商税，我们源头供应商根本给开不了进项票，那接下来我们只能自己承担着部分增值税，平台直送商务局，推广的怎么算，为了冲新品销量线下客户到线上的怎么算。更不用说商家提现然后到个人手里了。推广可能只能覆盖百分之 10 超出的一律不承认。这都是倒亏的成本。

所以，只能涨价。

我们这还是源头工厂自产自销，而且我们佣金一台 500 算低的，部份友商 600-800. 到手基本上纯亏。

低价促销已经不可取，接下来看吧，百分之 99 的产品涨价。

总在说我们不交税赚的盆满钵满，行业内卷，一台机器的毛利可能是几块钱，在这个经济模式下说实话赚不赚钱是其次，保本维持工厂运行才是重要的。就这还没算仅退款，找茬的售后问题（我们一直采取能换就换，不能换给退的政策，甚至半年的机器有问题想退也能退。）

知乎用户 帅到北约来围剿 发表

自从出了直播带货，双十一就已经名存实亡了，因为天天都是双十一。

李佳琦，小杨哥这群人把品牌方把价格打到全网最低，很多合作的品牌方甚至是亏本倒贴钱上他们的直播间，就为了打出个名声。

你们去看看各大电商不再发布数据的时间节点，差不多就是直播带货开始流行的时候。

知乎用户 等风来 hhh 想要赞 发表

今年不养猫了，也不盖楼了，满 300-30 啥的也没看见，优惠全靠我的 88vip 的九折券

知乎用户 对方正在输入​ 发表

想买个阳台水龙头，选中一家加入购物车，当时的价格是 47，晚上准备下单，价格已经变成了 55，想着睡一觉会不会变回来，第二天打开一看已经涨到 62 了。

这么搞，谁爱玩谁玩吧，反正我不买，就等。

知乎用户 鲁迅不是周迅 发表

双十一乃是国策，上利国家，下利你们，我就不明白了，这天大的好事，为什么就是推行不下去？

知乎用户 旺仔 QQ 糖 发表

因为经济紧张，而且现在的人把钱都花在必要的地方，所以不必要的花销就会减少，网上产品质量也良莠不齐，售后问题也没人处理，导致人们除了日常必需品之外不会在去花销道其他地方，所以力度大小都不能被人们所接受了。

知乎用户 调率者 发表

我去年在淘宝购买了某商品，原价 2500 多，后来老婆说不值这个钱，我被坑了，我就顺从的退货了，今年心血来潮又看了一下。好家伙，一模一样的东西，今年标记原价 4200，领卷购买 3800。

淘宝给人的感觉是精品很多，但整个就一杀猪盘，已经卸载了。

知乎用户 蜡笔大舅 发表

蹲了一个多星期讯景 9060xt 16G PRO 海外版，

眼看着价格从日常售价，涨了三百多，又在双十一活动最后期限内，降回日常售价，想要折扣，得开卡办会员，就算这样，价格还是比亚马逊贵了将近三百块。

讯景在东莞三个厂，成都一个厂，产品不涉及清关交税，结果，洋鬼子在亚马逊买立减 60 刀，售价换算人民币，2300 多，咋地？给你洋爹当孝子贤孙，跟自己同胞装大傻哔呢？

懒得跟钢笔废话，连特么汇率都算不明白，你上猊犸的网呢？

回你的小学，找你的语文老师，让他给你补补课，连中国话都看不懂，给你解释个屁。

知乎用户 简单有白羊 发表

我看到很多 回答说是大部分人赚不到钱了 。然后啥经济不好呀 各种倒退啥的 。我突然意识到一个问题，人体是各种细胞高度异化 协同工作的，社会也是不同的人 术业有专攻 协同工作的。那会不会逐渐演化出一部分人专注于工作产出 ，另一部分人专注于消耗享受 。这样经济不又起来了吗 ?

17:45 更新

忘➕ 了

知乎用户 清醒沉迷 发表

正儿八经舆论战

你上后台调个价格试试

现在提前 30 天就已经控价了，你 30 天内涨价是压根儿上不了双十一的

同理，还有吹牛逼说原来连接没了，同款上了新连接

新连接不给上双十一，只是商家不想这个产品参加双十一而已，因为双十一强制要求全店都要打折（但是可以双十一开始后重新上新，平台不阻止你上新）

第三 消费券这个事，消费券是平台随机给的，它有一套算法，根据你的消费力，和你想买的这个产品的权重，动态性的给你一些券，所有有些券力度大，有些券力度小。恕我直言，你拿到力度小的券纯粹是因为你的购买力低下

注意嗷，消费券是他妈平台给消费者的，商家给的是商家自己设置的券，一般来讲商家只会参加双十一也就是全场八五折，想冲销量的会再叠加一个券，但是消费券是平台给消费者补贴的，跟商家毛关系都没有。

第四 今年双十一结束之后，肯定有一大波商家要开始涨价了，太多因素了，今年双十一这个价是实打实的便宜的

有好多回答跟他妈没网购过一样

知乎用户 誓约胜利之剑​ 发表

我来唱个反调，我觉得今年双十一力度挺大的，但门槛变高了

以前只需要领了平台大促优惠券和红包等时间到了购物车价格自动就下来了，先涨后降是事实，但是降完是比平时便宜的

现在你不仔细研究各种优惠，购物车价格根本没变化，甚至比平时贵，所以会觉得没优惠

我现在买东西先习惯小红书搜一下，看看姐妹们怎么凑优惠，跟着姐妹抄作业，自己直接买容易当冤种，我今年双十一除了电视没买，其他感觉力度都挺大的

还有一个就是我以前大促基本都是京东买，今年淘宝明显力度更大

你看现在买个东西要叠加多少优惠，店铺优惠 + 官方立减 + 户外券 + 超神卡 + 喵喵币 + 支付优惠 + 红包（淘礼金 + 9 折券 + 店铺限时红包）

我这价格买贵了，因为我没有淘金币，也没有抢到 900-70 的户外券，别人最低是 160 + 元

优衣库买了两轮，买下来基本就是 5 折（还有充值金 900 抵 1000），当然也没有别人买的便宜，最低好像是 4 折左右，有弹店铺限时 8 折券，或者去淘宝凑单也能便宜点，我懒得研究了

买了四条特斯拉 model y 原厂胎倍耐力 PZ4，平时价格 1500，特斯拉做活动 1300 一条，双十一最低 1070 我也满意了，其他三条贵一点，平均下来 1100 + 一条

买了辆 26 款 AD450，加上返利 3100+，本来 3000 块买 25 款 AD350，结果 AD450 就贵 100 块就换成 AD450 了，我看到也有人比我便宜。。。

给我妈买了个小米吸尘器 3 和扫地机器人 5Pro 上下水版本，吸尘器到货还能反 50 块，实际入手价格 624 元，我看到最低的是 400+。。。上下水版本的 5Pro 这价格我感觉也已经很低了，赠品还送了套耗材，这个倒没见过更低的

唯一没买的是这玩意，我自己在京东见过最低的价格是 7300，本来想着能到 7300 我就下单，结果去搜别人的入手价格，最低的见过 5500，我服了，电视购物团反 1000，然后他们第一波买的保价莫名其妙能保 1000 多，想了想还是不当冤种了，明年 618 提前研究下吧，也不是刚需。

知乎用户 一抹晨曦 发表

因为在装修房子，需要买一些东西

结果发现贵到离谱，得嘞慢慢挑吧，也没有必要在这个节骨眼上买

知乎用户 东方墨欣 发表

话放这里，未来三四年之内税收项目和数目会越来越大。当然这样做只能是恶性循环，税收压力最后只会转移到普通人身上，普通人没钱加上商品价格上升又导致消费力下降。

知乎用户 不要玩平安京 发表

平时买东西，只要是省内发货，第二天就到。

双十一前后我做好了心理准备，以为起码也要三四天到，结果还是第二天就到。

到底是运力过于强大，还是订单量也没比平时多多少？

知乎用户 地球杀猪卖猪肉的 发表

肯定没啥力度啊，商家是要赚钱的，不是做慈善的

平台增加各种隐形费用，吃掉利润

各种奇葩的理由退货，弄坏了给你退回来的，吃掉利润

现在还在严查税收，又要增加成本

肯定没办法降价啊，有些降的猛的，还会亏钱呢

知乎用户 生命在于睡觉 发表

双 11 原本是大家自嘲自娱自乐的产物

原名叫：光棍节

知乎用户 大王来巡山 发表

电商税导致成本增加了不知道多少，现在工厂出货要交税，从 1688 批发也得交税，自己上架到淘宝拼多多还要交税

疯狂的加税，层层转嫁，最后还是消费者埋单，以前电商想比实体店的优势就是不用给那么多房租、人工，商品总类多的同时还能保持相对低的价格，

现在好了，上网买跟线下买没区别，一个赛博地主，一个现实地主

知乎用户 yoyo 何 发表

烟花正式开爆咯

不需要讨论电商到底该交多少税，没意义

天龙人没钱花了，有没有道理的税都会上

房地产税也会上

社保最低标准还会涨

水电气费已经涨了

任何还能赚钱的行当，都会再被征税

但是加再多的税种，收上去的税也只会越来越少，历史上这种事每一个朝代都在发生

知乎用户 怜舟 发表

我家猫三年来一直吃同一款猫粮，我都是一次囤半年的，这回双十一正打算习惯性下单时总感觉不对劲，翻出过往的订单，发现即使和其他东西一起下单算上所谓的满减，也比平时贵了近三分之一！！

知乎用户 夏风里的长江 发表

阿里 / 快手 / 抖音要露出底裤了，股价还要暴跌暴跌

知乎用户 momo 发表

怪不得龟东去年双十一宁愿砸招牌也要请阳历，合着这是要捞最后一笔啊

国补也是它们最早跟进的，也许真的是有天线上达天听吧

知乎用户 李煜羌 发表

如果非要具体说，就是今年 10 月份开始普遍征收电商税了，而且很多商家还要补往年的税。

如果按照大趋势说，那么就是现在各方转嫁给商家的费用越来越高了。

没人想自己出这个钱，就只能往买家身上转嫁，所以只能提价。

知乎用户 here hiro 发表

冷知识，原本的双十一的销量，指的是 11 月 11 日当天的销量，往前几天的都不会纳入计算的。

之后呢，由于这个指标变成了国家级的指标，很多外国媒体都会着重报道。

于是，这个数值每年就必须不断往上涨。

有人就想问了：如果它不涨了怎么办？

于是，这个指标就开始扩大范围，变成了往前几天预售也加进去。

之后一直往前扩展，就变成了现在这样，提前一个月的销量都纳入计算。

说白了，到这个地步，其实和直接造假是没有多大区别了。

这不是最离谱的。

最离谱的是，到了这一步，还是搞不下去，才是最离谱的。

知乎用户 新吧唧 发表

这回答给我整笑了，因为老板收入减半，所以价格翻倍，什么神逻辑。

整个类目就这一家吗？你涨价，竞品跟着涨吗？竞品不跟着涨价，销售额就锐减，老板的收入不会翻倍，反而会减少。

还别的老板账算不明白，这家能做到一亿只能说明赶上风口，猪都能上树

翻了一下都在说先涨价再降价，至少在我现在公司做的标品类目没有这样的，很简单的道理，你涨价竞品不涨价，别人又不是傻子，压根就没人买。能一起涨价的要么是品牌方控价统一涨价要么是非标品在单一使用场景内缺乏竞争对手。这种情况我说实话不是双十一他涨价消费者也得买单或者换个品牌。

知乎用户 东方曼倩​ 发表

**双 11 这个中国的商业奇迹，曾经无比辉煌的神话，这个我们每个人都曾参与其中的全民狂欢，早已没了当年的热度：**消费者刷着购物 APP，没了下单冲动，满减规则算到头疼却提不起兴趣；商家熬夜备战却发现流量成本翻倍，销量不增反降，不少人直言 “与其亏着做活动，不如不参与”。

但它的衰落，有迹可循，根源早已埋下：

用户的信任被榨干

曾几何时，我们相信双十一买东西，真的便宜。但复杂的优惠券规则、“先涨价后打折” 的套路玩了一遍又一遍后，我们猛然发现，平台不是想让我们省钱，而是想方设法掏空我们的钱包。当平台的优惠变成了套路，商家的诚意变成算计，信任自然荡然无存。

用户出现消费疲劳

从十月份就开始预售，长达一个月的营销轰炸，无数个直播间声嘶力竭的叫卖…… 双十一不再是一天的狂欢，成了一场耗尽心力的持久战。我们累了，真的累了。与其陪平台演戏，不如早点洗洗睡。

用户的 “选择自由”

过去，买便宜货，我们只能等双十一。现在呢？除了双十一，还有 618、818，直播电商、兴趣电商、品牌自有渠道、社区团购…… 每天都是购物节，我们随时随地都能买到想要的东西。双十一变成了众多选择中的其中一个。

用户的 “钱包瘪了”

当然也离不开大环境的影响，当这些年大家将六个钱包都拿去买了房子，又频繁遭遇降薪、裁员，收入开始下滑，钱包瘪了，实力不允许了，自然而然地就会想着开源节流，开始回归理性，警惕消费主义的陷阱。大家时刻面临失业的风险和 35 岁中年危机，再也不敢像以前那样消费了。

用户的 “认知觉醒”

**越来越多的打工人，开始意识到自己真正需要的是什么，什么才能带给自己真正的安全感，剁手一时爽，可下个月的账单却很愁人。**大家发现，在这样一个充满不确定性的时代， 一件新衣服、一部新手机虽能带来短暂的快乐，却没法带来安全感。

于是，纷纷开始省钱，开始断舍离，开始淘二手商品也觉得挺好的，他们省下的每一笔钱，不是 “消费降级”，是在为自己对抗未来的不确定性做足准备。

知乎用户 轻舟已过万重山​ 发表

啥也没买。

还记得以前双十一，我弟会在群里发几张照片，阿里加班夜。我们同事也会参加淘宝各种活动拿点优惠。

今年啥也没买……

毫无购买欲望……

前几天看上一件棉服，去年款，便宜，309，往年 309 我买件 T…

今年愣是没下单……

罢了罢了，旧衣服还能穿几年。

知乎用户 一颗西柚 发表

这是双十一预热的价格

然后双十一当天就变成 208 了

知乎用户 xjtc 发表

因为越来越多的人不再冲动消费了，单靠一些外部刺激，是没法刺激这群人消费的，除非增加收入。

知乎用户 另一只斑蝥​ 发表

我仔细看了所谓的 “电商税”，发现这其实是今年六月份施行的《互联网平台企业涉税信息报送规定》，我通读了整个文件也没找到哪里提到了“增加税种” 或“提高税率”的字眼。这份文件讲的是规范互联网平台税收的相关政策，把原来商户自行报税改成了平台统计报税，或者说，一直正常缴税的商家实际上不受影响，真正影响的是原先刷单避税和偷税漏税的商家，而且《规定》还提到不需要报送施行前的税务信息，也就是既往不咎。不明白这个问题的答案都在破防什么。

《互联网平台企业涉税信息报送规定》——国家税务总局

知乎用户 两毛五 发表

话说我们公司的也有个旗舰店，一直半死不活的。

10 月销量 6w，领导感慨终于破 5w 了…… 不容易

结果…… 财务一看报销的费用发票～光推广费就 5.4w，人工费 2w，仓储费应该不多，但快递费还有 1.5w。

纯赔。

知乎用户 东尼小木 发表

这两天我特意去几个快递点观察了下，还没有平时热闹。

知乎用户 橘园英子​​ 发表

也没有什么特别需要的商品，那就去逛秒杀，看看能不能简捡漏，如果用得着的就捡一些回来。凑单的活动就不参与了。

看到这一单橙子，除了平台配售到村口的，就还没见过这么低的，所以我试一下到底是怎么样？

因为自己也在家里种水果，今年网店的水果都没有上架。大家知道这网上的价格竞争是非常激烈的。

也没有什么必须要的商品，平台乱逛逛，一般需要才会去看，过节了会去看看，看看有什么秒杀的活动，优惠力度够，而且刚好用得上，不浪费也会去选购。

秒杀的时候选了一袋洗衣粉。其实这也是在知乎有推荐过的，逛的时候感觉差不多，就要一袋来试试，还没用，感觉挺细腻的。同等价位应该是很不错的。

至于大件的商品，不是必须就不会选。小件的商品用得着可以选选。

随意逛了一下直播间，看了一下枕头，觉得挺划算的，枕头也经常换，我们这里南风天经常要发霉，也用不久，看着便宜就选了。总的说来，现在就算不搞活动，也挺优惠的。

我想不到那水果怎么那么便宜，就算那水果不要成本，也需要快递费，要包装费。

难道别的地方那快递特别便宜吗？如果发一单赔本一单，还搞个啥呀。

也许是别人店铺的商品多放出来做引流款的，引进店铺里面有其他的商品带动销量。

反正双 11 也就有一两年参加活动凑单之类，忙活了好久，优惠不了多少，反而凑单了一些用不着的东西，觉得是不划算的事。

后来就避开双 11 了，选购孩子的童装童鞋比较多，一般在年货节会有比较大的优惠，还有在 4 月份和 7 月份旺季来临之前，商家要来一波真实的销量，优惠力度会比较大。

这一两年我在线下选得比较多，感觉在线上线下选也差不多，拿快递会比较麻烦。

总之有需要就选购，不一定非要等到双 11，也没有必要囤货，放在家里难保管占地方。

这个双十一就选了一些小件物，还选了被套酒店专用款四件套更耐洗。现在选东西主要是要耐用。

就算有优惠，也没有必要提前囤起来，我可能是不喜欢囤货的人，家里空空的。这样的习惯也不好，囤货的人可能会更好，更能居安思危。

总感觉喜欢囤货的人存款也会多，会过日子，懂精打细算。

我是那种不懂精打细算，需要才选择的人，不怎么喜欢囤货，宁可需要的时候贵一点也不想囤货。刚好需要才能打动得了。其实不选最省钱。

知乎用户 LAWRENCE​​ 发表

没发现，我觉得还是便宜了点的，给老头买两件衣服，一件减了 30 块钱，对于本身就只卖 200 多的货，30 块钱不少了。

至于电子产品？今年不涨价都不错了，上游的成本爆拉，除非厂家有大量的冗余库存 (unlikely，现在都喜欢 0 库存 lean 风格的管理），否则只能涨价。我 6 月份买的 96GB DDR5 条子，税后 160$，现在涨到 450$ 还限购 6 月份真的是想要多少有多少，镁光求着你把条子买走）。硬盘闪迪大幅度上调报价 (先涨 15% 再涨 50%），双重暴打。接下来要是友达光电 / 京东方的屏幕也跟着涨价，那才是完辣，芭比 Q 啦。

大家就又得去淘垃圾了。

知乎用户 诸葛北 发表

我来给大家算个成本吧，小规模公司税负成本大概 2.5%，一般纳税人大概 9-10%。生意一般的公司运营成本大概 10%，生意好人效比高的会低很多，但是现在大环境很差（房租加人工成本）。快递费占比大概 7%（行业不同产品不同相差比较大）。。天猫扣点 6.1%（还没算海淘的扣费，这个各家比例不同相差较大）然后退货运费险损耗等各家相差比较大，就不举例了。

按小规模公司算，2.5+10+7+6.1=25.6%

现在天猫行情一般广告费占比 20% 左右（有多有少），45.6%，所以两倍定价勉强保本困难，因为运费险，破损率损耗，罚款等等还没计算。

以上是举例一般的非标品，比较特殊的像女装退货率据说 85%，像有些数码的产品，还有黄金啥玩意的，或者有的有免费流量的，还有化妆品等相差还是挺大的。

这一轮税费打击最大的就是那些人效比很高的店铺，因为他们卖的多，都得升一般纳税人。7% 左右的税费差，完全可以把高效网店的成分表抹平了。当然也有做店铺矩阵的影响不大，但是整个淘系这两年的趋势就是做大店，做全品类。以前是做专精，现在变了。

所以这一轮打击最大的就是淘系，因为，主流是做店铺矩阵店群玩法，抖音可以用达人号播切店铺避免一般纳税人。淘系暂时无解。。

知乎用户 伊宁同学 发表

不知道，反正我挺震惊的，上面是以前的价格，下面是双十一价格。

知乎用户 PPPPP-C 发表

是的，我买了个擦窗宝，10 月 11 日开启双 11 之前几天，最低做到了 1189，上半年做到 1040 左右。

年底了，不知道还有没低价，双十一 1259 还是买了算了。

然后几乎所有想买的和平时比比都没什么优惠… 毕竟有很多 app 可以看产品史低价

知乎用户 云水闲 8 发表

一辆自行车，出厂价 100，淘宝卖家批发 120，邮费 30，加个 50 的利润，200 块钱卖到你手上

一辆自行车，原料因为交税涨价，出厂价 113，厂花再交增值税 13%，企业所得税➕股东分红税综合算 7% 吧，那出厂价要加到 130 元

淘宝买家进货 130 元，交 13% 增值税➕企业所得税股东分红税，得 160，加邮费交税（32），加 50 利润，那同等情况卖你得 242

消费者实际多支出 20%

这还是只过了一手，如果是二级代理批一级代理，三级代理批二级代理，中间的税就是环环叠加了

有些人口口声声骂别人不是纳税人，不可以拥有纳税人意识，不可以过问纳的税都给谁了，用在什么地方了，只要你纳税，怎么用你别管，你敢问就是 1450

就像山河四省的某些人天天骂明末南方不纳税，真是搞笑，你朱家皇子皇孙在河南山东动不动占地几万亩十几万亩，动不动给几省的盐引和收税权，面对闯军分毛不拔，你们不骂他们上下挥霍无度，毫无节制，不骂辽东吃了那么多军饷结果百战百败，只会拼了命的增税加税，一个劲骂南方不交税，也是笑死

怎么南方因为张士诚交了有明 200 多年的重税，你们不感恩，你们不怪自己拿了钱不办事，不怪自己烂，全怨南方没给你们输血输够吗？

知乎用户 呼二寡 发表

已经见底了，还要啥力度，在力下去赔钱了

况且双十一活动大多数商家都搞了一个来月了，陆陆续续能卖掉的也差不多了，卖不掉的双十一当天也卖不掉

我感觉这波甲流也影响销量了，反正我孩子病了，我们两口子压根没心思购物

知乎用户 老胡认为 发表

双 11 前看中一款键盘，当时国补完要价 230 多，寻思着等双 11 有优惠了再买，结果到了双 11 国补完成 250 多了。

我问客服双 11 有活动吗？客服说有国补。我说不是国补，是你们自己的优惠活动，客服就说没有。

给我气笑了，把国补当成是自己的优惠活动了。

知乎用户 扑棱青娥子 发表

力度？什么力度

想着给老电脑换一块内存，10 号看中了，158，想着双十一买

双十一当天打开购物车，好家伙 288，还是叠加了优惠券的

给我气笑了

知乎用户 橙子君 发表

电商，正在失去我个人的信任。

再次强调，是我个人的信任。

我已经试过很多次在各个平台买东西的，某音，我的退货率几乎 50% 以上，最重要的一次让我信任崩塌，是我买的一款定型啫喱，当时看视频、直播介绍的是某某牌，我看某宝某毛都有同款，但某音的确要便宜一点。买回来才发现，根本不是，就是 logo，字体字形有点像，而视频上、链接上介绍的文字，都有意回避了这些信息，一向谨慎的我，出于对某音直播的信任，结果还是大意了。

后来再看某音很多商品，我都要详细去搜索，比如有些食品宣传中不强调自己含糖情况，脂肪多少的，一查，发现完全不对头，要是买了就加重自己血糖了。前段时间买了一双鞋子，介绍上也没写是加绒的，只强调是复古的，连照片都没有一个证明的鞋内镜头，买来一看，加绒，退了。

某宝这样的情况也有过，只不过这几年在上面买的少，就算了。只记得有一次买了一个户外露营车，看着还不错，买来之后发现质量很差，包括帮爸妈买了不少衣服、裤子、鞋子，长期都是看运气，宣传与事实不符的情况，基本是一半一半。

某多，提起来更气。记得最早的时候第一次帮妈妈买一双鞋子，信誓旦旦写着，下单后返现 50，我 tm 真是信了邪了。也是眼瞎，啥也没看见。我是真的没找到哪个地方备注了，这个返现 50，是返现了 10 多张优惠券，什么消费多少优惠 5 元，消费多少优惠 10 元的。真的被自己蠢哭了。

爸妈会用智能手机后，长期刷到某多推送的商品链接广告，也经常让我买，我都会某宝和某多一起对比下，说老实话，我感觉某宝价格低于某多价格的时候要多一些。但是质量，两家就不堪一提了。

某多买过包、买过衣服、裤子，有几次爸妈收到都笑了，因为没想到其实质量很差。算了算了，省了一辈子的他们，也就想着将就用了。

我觉得，有些东西，真的已经不适合在电商平台买了，包括家用电器、家具。尤其家具，因为装修房子，老婆在网上买了不少家具，有椅子、桌子、架子什么的。有个架子送来当天就坏了，说发个东西给我补救，我在那里拧螺丝都拧了好久。烦！

桌子椅子有划痕就用不用说了。买个电扇，心想，这玩意网上买可以吧，好家伙，一搜电扇，出来的款式、功能模式，还不如我妈十年前在商场买的那款。放弃。去了实体店，花了八百大洋买了一把。贵，但是真的不错。确实第一次感觉到高级电扇还是有点区别。

我说这些和双十一没什么关系，但是我个人的实际体会就是，衣服、鞋子、电器、家具这些真的还是就在商场买吧，贵可能贵，但是也有有折扣的时候。

最重要的，一是可以看到实物，看到真实效果，二是买的时候试穿、体验，这些过程也让自己情绪上有了更多满足，三是，顺便也带孩子逛了逛，打发了时间。最重要的是，商场买，只要你去的是正规的品牌商家，人家好歹都标了吊牌价，然后打几折，接什么券，算下来优惠多少，你觉得贵也是明码实价。

电商购买，确实需要很有经验的大神，善于发现细节，避免掉坑。虽然便宜，实际如果不满意，消磨心志，浪费时间，打击情绪，也不爽。算起来，好像自己付出得更多了。

也可以电商平台买大品牌商家的东西。不过少了试和体验的过程，也有会出现失误的时候，刚刚说的那双复古的鞋子，就是大品牌商家的。

真的不是拉踩什么。所以现在的双十一，真的无感。于我个人而言，已经和那些所谓各种券的算法，各种优惠方式，各种折扣无关，纯粹，对各个电商平台的信任，已经降低到了最低点。

他们不再是当年那些开创者，会用消费者的角度出发。

他们都已经由屠龙少年转为巨龙，他们现在就是想一切通吃。

知乎用户 起风了 发表

今年双 11 买完第二天第三天就到货了，买也纯粹是因为需要，而不是因为双 11，我记忆中的双 11 还停留在快递得一个星期才能到，拿快递得排队的时候

知乎用户 韩烨烨 发表

毫无优惠。

2015 年以后，我不怎么参与双十一。我在 2018 年买日本白金王牌钢笔 3776 教堂蓝，双十一活动仅比 6 月份便宜一块钱。那以后我就知道双十一到头了。

今年很明显，我家孩子买奶粉，整箱奶粉，连个玩具都不送了。

知乎用户 AbdulAlhazred 发表

上面的是双十一买的，下面的是六一八买的，我还能说什么？

2025 年 11 月 14 日更新

有人问这和双十一有什么关系？

关系就是：六一八这些硬盘可以用九折券，双十一不给用了。

知乎用户 人有失足马有失蹄 发表

知乎用户 黄牧然 发表

相对于平时，双十一 100% 价格是降了，而且还不少。

淘宝平台来说，消费券都是商家烧给淘宝的广告费，被直接反哺出来送给顾客了。这是实打实的便宜！

可以说比闪购的补贴更猛，但是不知道为什么没有宣传。

相对于市场成本来说，是涨了，最起码女装是涨了不少，我们已经涨价很多轮了，不然就只能关店。

等双十一结束，你们就知道双十一的好了，

能买就买吧。

知乎用户 木荣雨北 发表

双十一是有力度的，本来我打算买个新手机的，双十一活动前，真我 gt8，红米 k90 是卖 3499 的，搞活动后，就变成 3999 了。

真的，以前是先涨价再促销，今年是先降价，再涨价，我怀疑小米他们，是要搞阿里。

知乎用户 ariaheracles 发表

因为现在双十一已经没有增量了

做过电商都明白，对于自己的老板来说，增长率（GR）是个很重要的数字。十年前增量可以靠降价和增加备货，七年前增量可以靠降价和增加淘宝的流量费用投入，四年前增量可以靠请达人，三年前可以靠开新店以及做抖音。

2025 年你靠什么来增长?

增加备货已经没有意义，你根本卖不完。当下的达人除非你的品牌力非常的顶，否则就算花大钱请达人，能保本就烧高香。而现在的流量费用已经太贵了，导致你流量预算顶多就比平日增长 100%，在往上加边际效益非常的低。下一个能超越抖音的平台没诞生。

所以你没有办法说服老板增加投入能带来成正比的销售增长。对于老板来说，他也要为自己的股价 / 投资人负责，那存量市场的办法不外乎降本和增效

降本就是减少流量费用（但很难），减少达人费用

增效就是增加利润率也就是提高单价减少折扣。所幸这么多年双十一，对于大部分消费者来说 “双十一是全年最便宜的” 这个心智依旧在。平台消费券和各种 VIP 扣除掉后，对比非活动时间依旧是便宜的。大部分店家吃相也不会太难看，多少也会便宜点只是折扣力度没有达到消费者的心理预期罢了（一般来说快消类目不太会搞先涨后降，价格太透明）

知乎用户 杨致远 发表

马云说那话的时候，恐怕没几个人能相当。

商业本身，真的会变成慈善。

知乎用户 小小年纪 发表

大家说电商交税的，我自己开贸易公司，是一般纳税人，都是开 13 点的增值税专用发票，进项可以抵扣，以前是小规模，就是一个点，一个季度 30 万以内免征。

我交税这么多年，我们线下工厂，贸易公司，销售公司，都在交税。怎么电商卖东西交税就有问题？

那些开店的，赶紧注册个体户，或者小规模，国家在扶持小微企业，利用免征政策，把公司做大，

小规模和个体户并不会增加很多成本，而且开公司，有进账抵扣，老板可以把车子放公司做成本，你吃饭，出差住宿都可以当成本，多学习，不可怕。

只知道要交税，不知道国家有很多政策扶持，赶紧行动，小店注册个体户或者小规模公司。记得进货开票，平台扣款开票。

当然那些刷单的，我也不知道怎么说，其实如果这次税务能杜绝刷单，对大家不是好事吗？

知乎用户 范仲 发表

双十一本来是我们单身人的节日，一年到头，有父亲节母亲节各种职业身份节，劳动国庆双节是全国人民的，春节中秋节是给有家庭的，鬼都有一个中元节，难道我们单身人士活的还不如鬼吗？

就我们这个群体，一年到头屁节日都没有 ，好不容易出来个天才把双十一当光棍节，这是多好的设计啊，1111 并列简直形象活了。

四一节刚被发明出来后，我每年这一天都会过的特别奢侈，大早上一睁开眼，我就出门了，只要脑子里想到什么，我立马去买来奖赏自己，想吃就吃，想按摩就去按摩。

自得其乐，这四个字太有价值了。

这个社会，有人日进斗金，也有人一文不名（专指本人哈哈），但 “快乐” 是超越现实贫富差距的，不是说穷人就不该有快乐。

存款数额越来越大，身体越来越棒，工资越来越准时发——这是共同的快乐，说来甚慰我心。还有私密的快乐，质量就更高，比如独处时光无人打扰，能够满足各种小癖好。。

我希望能把吵吵嚷嚷的双十一购物节，还给单身们，变成四一节，真正光棍狂欢节。

反正优惠力度越来越等同于无，先涨价后降价的把戏也玩够了吧？什么盖楼抽奖优惠券，要是不能实打实的优惠，就别办了。占着茅坑不那个，何必呢，像个久便秘患者，一点一点往外掏。原本双十一购物节是多好的 idea，怎么办着办着就变味儿了。

把四个一还给单身群体吧，我们这帮人一年到头也不容易，遭受多少家庭和社会的非议，好像不结婚是他妈的强奸罪一样丢人现眼。哪丢人了？

我觉得挺好啊，挺快活啊，无论男女，选择自己喜欢的舒服的方式过一生，这是必须捍卫的权利啊。

我知道，有些人他其实是不完整的，像网上买的拼图，卖家少发了几块。这些空白的地方很刺眼，很伤人，他们不得不用一辈子去寻觅。

一个外卖员深夜送完单，回家打开斗鱼，给心爱的女主播刷个 1000 块礼物，看见娇媚主播展露笑颜哥哥哥哥的叫个不停，他那块少了的拼图就暂时集齐了，满足的打开一袋泡面，心里攒劲明天要多跑几单。

一个女生，永远觉得自己 “物资短缺”，买啊买，没个够，虽然自己身份是普通人，但生活绝不能普通，讲究来讲究去，她拼图的那块空白，永远在那里，未曾有圆满的时候。

可能是儿童时一段不堪的记忆，可能是身边有个让她时刻产生巨大贫富落差的闺蜜。

一个已婚男人，他受过最好的教育，可这种教育，并不够帮到他认清自己，比如性取向。

他觉得天地间最完美的性别就是女性，所以他经常恍恍惚惚把自己当成个女的，对此他只是心里面惶恐，从不敢和阳刚暴烈的父亲说什么。后来他结婚了，很遗憾另一半是女性，他倒是像个有责任感的丈夫，只是心里的空白，愈来愈大，空落落的，没有真正快乐的时候。

这世界上的人，千万色，但都有某些空洞的角落，引申出酸甜苦辣的人生，圆满多难，就好像，当你向卖家索要补发少的那几块，可卖家给你发了一整袋。。

​找啊找，找啊找。

但我幸而是完整的，我只要自己待着就很满足，年轻时不知道平淡的珍贵，死劲折腾，闹出一个又一个乱子，祸及家人，每次都是我爸替我平事。35 岁后，啥玩意也不想折腾了，就愿意安安静静的，什么人也不招惹。

每次在独处安静的环境里，或读书或玩游戏抬起头看着阳光在房间的地毯上婆娑时，我就觉得老幸运没有结婚，不然此刻哪有这般宁静美好时光？

知乎用户 陈陈和许许 发表

这个问题，我都懒得说

年年都是这样，除了一些大品牌家电数码外现在有个鸡毛优惠

那些小商品类的，涨价促销防不胜防

10 月份，我在淘宝购物车，加了 4 样东西准备双十一看看优惠，或者是能叠加一些券用，一个双重可以挂的大衣架，一个纸巾，一个手机壳和收纳箱

衣架：10 月份 42.99；双十一 42.5

纸巾：一箱 120 抽 24 包 37.6；双十一 38.59

手机壳：12.98；双十一 15.56

收纳箱：一个中号箱子 15.9；双十一 17.6

你说我缺这几块几毛的吗？

但是说好的优惠呢？你降个一两块也算是有优惠吧，但你涨价算是咋回事

到底双十一是对谁有利？

而且纸巾和收纳箱在今年早上我再看时，价格又变回来之前的价格，中间略差了几毛钱

这 TM 是不是两头吃啊？？双十一当天涨价赚一两块差价？

说真的，要不是我记着价格，真的会因为这一两块就忽略了

这里也真给大家提个醒，这一两块对我们看起来无关紧要，但是一多起来，商家真就是两头吃的

知乎用户 想要躺平的咸鱼 发表

五月底给家里买的 TCL 电视，国补后实付款 4791. 双十一国补后价格 6479， 我请问呢？

知乎用户 wc - 龙猎 发表

有个想买的东西，日常就打折的，偶尔商品点进去还会有个限时 30 分钟的专属折扣卷，叠上去到手价 1586，我九月份看的，然后我看双十一快到了就想着双十一可能会便宜点，再不济也是保持价格不变，结果到双十一了，打折力度比平时小了，叠了淘宝无门槛九折卷后到手价 1779，比平时还贵了 200

知乎用户 sg 鱼笑 发表

注意，这是我在 11 月 5 号截的图，本想等几天看看，然后到了 11 月 11 号当天，所有卖这个商品这个规格的，我找了个遍，所有优惠叠加，最高的变成了 388，最低价也是 310…… 我可去你的吧

知乎用户 hass 发表

谢邀

其实答案很简单，就是大家已经没钱了，现在连地主家都没有余粮了。

我国最优质的消费群体，根本不是上层的 10%，虽然他们掌控着 80% 的财富，电商平台的最有消费力的客户画像应该是年纪在 30-40 的中产人群，他们买东西基本不看价格，只看合不合适，现在这群人大部分都被失业危机，或者被房地产的贷款绑住了手脚，都没有了什么战斗力。而剩下的小部分刚毕业群体或者老年人，在这个大环境下更不会大手大脚购物了。

其次，现在双十一价格也不算便宜，如果你专注某个商品会发现，都是双十一价格先提价，再打折，已经是老套路了，以前经济好的时候，大家可能不太会在意，主打一个参与感，现在你看看？

后面的趋势也很明显，大家还是趋于保守的消费，而且现在每个商品都比较耐用，大家又不缺，当然也不急着买了，回归理性消费也挺好的。

知乎用户 我是一只猫猫虫 发表

那个讲电商退出搬迁新加坡的回答被删了

知乎用户 龙吟 发表

我喜欢买书，在前些年，当当、京东反复横跳，哪家便宜用哪家，经过几次双 11 发现，京东是最优惠的，一般情况下，半价买，算我输，平均下来 4 折以下，最低到 3 折。这 2 天看京东的购物车，怎么叠加优惠，只能到 5 折，放弃了。

其它东西，没多大优惠，能不买就不买了，老婆今年一单没下。淘宝，很久没用了，到是下了几单，并没有便宜多少，随缘吧。

以后，感觉双 11 没意思了，力度小，套路还不少，大家可以散了。

知乎用户 淼淼又醒了​ 发表

因为十月一日起电商新规，倒查三年的税，理论上个人店年收入超十万的都要查。

不过目前还不至于那么离谱，一个月卖几万的那点油水没人查。不然像我们这种销售额高但是利润低的小商家就麻烦了，因为工厂那边很少能给开票的，而且还有一大部分支出是我开的原石，这些都是从牧民手里收的，上哪给我开票去。

但是卖得好的商家确实都已经补了不少税了，最乐子的是很多人单是刷的，根本没卖那么多，我们群里天天都能看到找律师咨询这一块的。

这些成本上去了，淘那边又只恨没给商家再扒一层皮，不开直通车毛人都没有，开了也就那样，还是得自己引流。

就这，谁还愿意老是倒贴搞双十一啊，反正我是两年没报名了，爱咋咋的，老客户我都直接抹零，用得着参加这些抠抠搜搜的活动嘛。

知乎用户 半边风 发表

首先不买立省百分百。

其次你又是红包，又是优惠券，又是满减，又是会员，其中每一个优惠又有诸多套路，然后双十一前又搞各种乱七八糟的游戏活动攒碎片做任务，看起来眼花缭乱的，你说我不算优惠直接下单像个冤大头，我算优惠，就特么那么复杂的各种活动我算的过来吗？

你想搞购物节就简单点，别特么整一堆乱七八糟的活动，你直接给优惠不行吗？用户是来你这购物的还是来你这算算数的？

知乎用户 发表

薅羊毛大军都安静了，你觉得能有啥力度？

知乎用户 eva 发表

好像是十月开始收税了，这个是平台报数据，所以今年很多东西不但没有便宜还比以前贵了

知乎用户 云昊 发表

我想买个手柄，双十一之前看 129 元，双十一当天看没低于过 159 元，我去他大爷

知乎用户 在十八线搬砖​ 发表

原来电商以前不用交税啊！那电商都倒闭了也没什么可惜的，实体经济会变得更好。只是有点不方便而已。

知乎用户 老张聊志愿填报​ 发表

不消费了。

我现在除了刚性支出比如电话费、物业费、电费、汽车油费、汽车保险、家里每年冬季供暖等等必要的刚性支出之外，最主要的刚性开支是食品➕药品。

我给自己定了一个要求，除了维持活着的必要支出之外，也就是除了食品➕药品之外，尽量不消费，把不必要的消费降低到最低。

我自己买的药品主要是维生素 B，C，感冒药，消炎药等等。

我父母都是 70 岁，身体都不好，尤其我母亲，胃不好。我经常在网上买药，然后快递回村，给我妈。

再比如我最近感冒了，持续了 10 多天，还是没好，买了很多感冒冲剂、甘草片、阿莫西林等等放在家里。

除了食品、药品，还有家里需要的一些小物件（主要在拼多多上购买），别的我几乎不消费。

不换车，不换手机，不换电脑，不买衣服，这些消费能不消费就不消费，

知乎用户 知呼用户 发表

现在的双十一明目张胆的睁眼说瞎话，

标个全网最低，他自己都不信，以前的保价现在都没了，之前还有保证双十一是全年最低的

估计是双十一这个人造节日已经名存实亡了，接着最后的噱头能骗一个是一个

知乎用户 呼延大西瓜 发表

就说某个主打性价比的手机系列吧

买的时候叫至尊版，最近突然发现系统内名称成 ultral 了

以这款为例，当年刚出的时候到手价 2000 多，今年新出的同级别价格 3000+

今年夏天也有看过，当时的同级最新款也是 3000+，要知道这可是各种国补、优惠后的到手价

产品定位升级、芯片涨价这类理由根本就站不住脚

比如说，前几年的某平台双十一优惠力度是满 300-30，后来出现了满 300-40、满 300-50，再后来就发打折券了，今年一样

再比如说，以前的双十一也就一周多点，这几年双十一活动时间越来越长，今年最夸张，直接搞一个多月的时间，简直了

以上是买家对卖方的感受，再说下消费者现在的行为

之前有次回答说过关于消费降级，当时关于消费者的描述有两个

一个是味道一般但主打量大实惠的鸡肉肉夹馍今年开始排队了，他家几年摆摊，今年才这样

另一个是朋友圈卖莆田货的今年越发成功，已经租上实体店铺卖货了

期待多一些卖家对消费者的感受以及卖家自身的感受，以客观评价

知乎用户 米兰的小铁匠 发表

营销力度已然逆天了，我打开任何一个社交资讯 APP，都极易跳转到淘宝，具体触发条件未知，我懒得琢磨，直接卸载淘宝。

好家伙，后来给我跳转到京东。

现在已经把所有购物 APP 卸载了，等风头过后并且需要的时候再装。

知乎用户 努力 发表

就说支付宝吧，前几天去吃饭，结束后拿支付宝付款，扫出来是领红包页面，然后跳出不知所谓的页面，都不知道怎么用。点使用红包也不行。我心想我不要红包就付款总可以吧，又没有相应的页面。搞了半天没有成功。算了直接微信了。

我就付款而已，搞那么复杂干嘛，不如微信版定信用卡，有优惠直接用，多方便。

知乎用户 发表

去年这个金额是90w，下降了60%。

最骚的是淘宝为了防止数据对比恐慌，只写“下降超5%”。

也对，60%也是超5%。

知乎用户 发表

前两天我想买个充电宝，早上八点上某东看上某品牌的某一款，说是正在促销，87元，促销倒计时11小时。

我没买，因为这个充电宝没有送线，而且想着双十一当天可能会更便宜，就说过两天再买吧。

然后，当天上午十点，价格变成了109，

十二点，价格变成了159

下午四点，价格变成了199

晚上八点，价格变成了139。

以上是在同一天发生的事情。

我一直到现在都没买。

知乎用户 发表

坐标杭州，刚某司全球总部的朋友透露:

好消息是，不是腰斩，不用加班

坏消息是，是腿斩，数据女工加班

今年可能是最后一个双十一了

且买且珍惜。

知乎用户 发表

看了看高赞评论，不由感慨：

电商本来是最有希望成为消费税试点的地方。因为数据可追踪可管理，并且大头也就那三家，出事了谈话也方便。

结果嘛………

知乎用户 发表

现在经济是真不行，去年知乎上讨论东子多少和双十一有关。今年全是洪承畴。

知乎用户 发表

唉盆友，税收阿达西雄鹰一样的飞起呢，这成本在你的身上跑着呢

知乎用户 发表

双11可以退出历史舞台了

知乎用户 发表

之前想换17Pro，对比了一下价格，免税店8030，某旗舰店8200+，昨天双十一一看，赫然四个大字：全网最低！一看价格：8400+

知乎用户 发表

我是做电商的，可以说点商家侧的

今年10月份开始征收电商税

我们几个店铺加起来一年大约有1亿

增值税是13%算上一些优惠政策大约是10%

在7月只要是近半年有卖过的产品，全都涨了10%

但是你以为这就完了？

这次电商税是由平台报送，相当于要强制合规，毕竟不合规各种账是对不上的

对老板影响最大的根本不是电商税的增值税那一部分

是个人所得税，

虽然我不知道老板具体的收入，但是我估计过百万了，那就是按顶格交，45%

当然还有企业所得税

这俩以前都是可以规避的，业绩不变的情况下老板的工资直接膝盖斩，给老板整懵逼了都

9月份的时候大幅上调店内产品价格，价格几乎是之前的一倍

就这双11你们还想占便宜？只能占一些账还没算明白的商家了

但即使是再笨的商家，也知道因为税成本涨了，肯定不会比往年便宜了

知乎用户 发表

我是商家。

感觉挺没劲的。

简单说由于产能过剩，极度内卷，现在天天都是双十一。没有多少进一步打折的空间了。

之前有很多商家的利润来自于偷税漏税，平台报送数据后，基本没有躲避空间。必须涨价应对。

现在平台众多，各商家需要增加额外的人手打理店铺，广告支出也变成了多个平台。多平台却又导致订单更分散。

而且现在平台收的的费用越来越高。

商家利润率下降，成本上升，两头堵。

依我看，大促期间，平台收费也打个大折扣，才可能有比较大的价格力度。因为现在一个商品卖出去，去掉进货生产成本，平台拿走了最多的一块。

建议大家都别买了，你们算不清楚价格，我们商家也算的云里雾里。

别被资本做局了，不买立省。

凛冬已至，多存点钱。非必要不消费。

补充一下，我们商家遇到的困境吧。

我们正在失去定价权。我们上架一款产品，常规套路就是“做点评价、销量”，然后报活动、开推广。报活动必须按照平台的“建议价”打折，并夕夕打一折的都有；注意，这个折扣现在不是固定的，要同意平台自动跟价，自动降价。推广这边，费用越来越高。扣费规则不透明，完全是黑箱，你不知道他们是怎么扣的，只知道花了多少钱，投入产出比越来越低。

理论上，可以拒绝，不打折，不开推广。那别想卖了。

不能给更大优惠力度的主要原因就在上图之中。

去年中央找他们谈话，他们把仅退款的“仅”字取消。把店铺后台全部打上水印，阻止卖家到处宣扬他们做的烂事。你看，他们知道自己不对，上面也知道平台在作恶。嘿嘿

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购物筐里放了本书，放进去的时候70多，寻思看看最后一天有什么特别优惠没有。

变成了110

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从去年开始，陆续有大量主播被查税，习惯大手大脚花钱的那批人，税筹失效后，原来用个体户缴的税，现在按个税缴纳，顶格是45％，有些人需要卖车卖房才缴得起，短时间内凑不到钱的只能跑或者隐，这些主播一倒，通过粉丝变现卖出高溢价就非常困难

十月开始缴电商税，很致命的一条：推广费用不能超过15％，将规模做大的意愿大大降低，以前做电商的很少有进项票，现在规范之后，连做s单的都非常少，都是成本啊，纸面销售就难看许多，商家选择佛系躺平随缘卖货

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怎么没力度了

我9月看好的一款内存条要1000块, 双十一只要2200

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今年刚不行，就倒查补税，利润全吐出来。

说不定刷单的那些还要赔死。

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京东物流一线员工……回答一下

我们仓

2024年 双十一 11.9号开始 每天上16-17个钟

期间午间 晚上吃饭时间15分钟。持续到14号结束恢复正常班次。

今年 11.9号仅加班 11号当天 16-17小时班

中饭+晚饭时间各40分钟。12号忙碌一天基本结束。

13号 今天正常班次上班。

文案是到处在涨单 也不知道是哪里在涨

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鹅城的税都收到30年后了

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自从pdd出现，现在的电商天天都是双十一，做电商的都知道 平时都是压着利润卖，就等着双十一赚钱，怎么赚钱？提价呗

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大部分人都不知道第三季度出了什么税收政策，影响了生活哪里，哎。

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定向补贴政策20年疫情美国人就有研究，有论文，结论是低货币乘数加压缩未来消费。

两个结论前者是因为这个实际上是补贴的商家和有钱人，后者是因为提前消费了后面就不买了。

再加上现在穷疯了，电商的税也在盯了。

其实收税收到最后，就会发现，还是高房价搞土地财政痛感低。

很多人不能理解我们这套的运转成本是有多高的。

事实上，就我在互联网上的观察，大多数人连成本两个字都不认识。

所以我一直觉得很多人，是有death wish的。

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因为从来就没有双十一的时代，有的只是时代的双十一。

大环境啥样，心里没点数啊？

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因为最有消费能力的群体，结婚化债的路子被前辈们堵死了。

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我觉得还是让双十一退环境吧

这种先涨价，再打折，几乎没有便宜多少的行为艺术。不，这不能称为行为艺术，双十一的本质就是营销诈骗。

买家知道双十一会临时涨价，卖家工作人家也会根据上层指示后台修改价格，平台各种劵大撒币。

多方都形成了一种默契。

买吧，心里知道也没便宜多少，全是三瓜两枣；不买立省百分之百。

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真吓人，下单用户涨了40%，订单涨了60%，那盈利还不得起飞喽啊？

话术也精彩，“手机新品”成交额同比增长4倍，但完全没解释什么叫“手机新品”，后面的“AI平板”和“大屏AI手机”同理。

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活该。

一开始的双十一，实打实给优惠，之前多少钱，双十一就直接给你打折。

后面玩的越来越花，先涨价后降价也就算了，后面发展到满多少减多少，还得花心思凑单。这其实也算了。

后面还有什么种花，养猫，换什么能量来获得优惠卷，明显走火入魔了。

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钱被一帮豺狼虎豹，妖魔鬼怪，畜牲臭虫给吸到三十年后了

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今年双十一算得上是互联网史上的标志性事件，今年双十一算是正式寿终正寝了。核心原因有三个。

1.阿里跟京东自身问题。把“满减”这个玩法彻底玩烂了，烂在根部的原因就是商家用先涨价后降价的方式去应付平台，而平台又把算法搞得非常复杂去隐性保护回商家。而消费者则是受到双重愚弄，肉眼可见的先涨价后降价，真想拿到优惠，又得有清晰的头脑很充足的精力去各种算计，其实就很没意思。大宗商品差几百块其实也就这样，刚需比差价更重要。小商品为了几十块搞来搞去，更加没意思。能囤起来慢慢消耗的还好，要不然纯浪费。

2.外部冲击。直播带货每天都双十一跟的百亿补贴实实在在地把双十一给干翻了。直播带货虽然也是很呕心的套路，但胜在帮大家脱敏。拼多多更毒，大家公认的无套路最低价，一看价格二作对比，很多产品即刻可以下手。

3.阿里跟京东自己也不想再玩。因为比起要再次扶起已经臭了的双11跟618，干翻美团更有价值。前者，哪怕再次扶起，其实都是没有未来的老故事。但后者，则是关乎着电商最新业态的新故事：即时零售。外卖不仅仅是吃这么低端了，还能是药品，生鲜配送跟文旅等等。以及超高频的打开率跟复购率，一年前的美团的威慑力比拼多多跟抖音还大。直播带货，把传统的信息有限且单一的详情页升级到实时介绍，这一块的大蛋糕阿里跟京东都只能看吃不了，而且本质是换汤不换药，虽然被割肉也疼但威胁性有限。但美团今年两个平台突然发现，还真能干得动，集中力跟财力都放到这儿了。

今年算是见证历史的一年，比起说经济差，继而阴阳其他东西的，其实关注业态发展更有意思的。经济差，刚需的东西，它是真便宜，你也真需要，那你也得买啊，对吧。而它不是真便宜，只是业态变化的原因之一而已。现在网上总说阿里是外强中干打不了硬仗，用运动方面的术语来说，就是只会打快攻，不会打阵地战。收购的公司除了极个别的全部被人干翻，自己最核心的两个业务，支付宝跟淘宝也在被人干翻。而这次能不能打个阵地战干翻别人一次呢，作为群众一边每天拿补贴一边吃瓜，是真的挺有意思的。

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电商该收税，但是收的太晚了。

整个市场已经高度成熟，所有定价策略都是按照微税设计的，而且绝大多数电商实际是靠跑量挣钱的，像红海市场我了解到很多净利实际在个位数，完全靠资金的高周转在维持，靠对上家欠款变相借贷来一点点扩大规模。更有甚者卖货本身是不挣钱的，靠快递里的小广告挣广告费…你让这些商家按流水缴税，等于切断他们的现金流…

现在一查社保二查税，这波中小商家影响很大，危言耸听点不亚于当初对教育培训的打击。

从法理和情理来讲，电商都该缴税，但这个时间点的选择我只能说糟糕透顶，不过越往后越糟糕。怪就怪当初电商还没野蛮生长的时候，为啥没规范起来。其实国内引以为豪的便利的网购，挣得真就是那个逃税钱。

另外实体能得利吗？其实除了吃的每天要吃，穿的用的不买也行的，原来电商那么便宜还能买买，电商贵了干脆不买了。实体提升有限。

而餐饮业的外卖属于是被顺带打击了，不过餐饮业想有120万/年的流水稍微困难点，对夫妻店影响不大。

还有就是就业，电商难搞了，一部分灵活就业的中小微卖家（120万流水一个人就能搞出来），和他们雇佣的工人，以及快递相关从业人员，又来冲击就业市场了。他们会发现外卖也不好送了，因为现在外卖下滑也很厉害！

但国家的未来是光明的，明年还有至少4.5%的经济增长，大家都有光明的未来。

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还记不记得年初的时候，

贸易战开打，网上满天飞的，是各种美债要崩盘，美元药丸，贸易战赢麻，外贸赚钱赚不完

现在再看看呢？

嗯？

今年以来（其实过去两年就开始了），如果你没有感受到四面八方压顶的税务压力，那么只能说明你距离公司高层太遥远了，或者是对财务一窍不通，不管你在哪个公司，

然而，

即使在这样的税务收紧的节奏下，前三个季度，税收同比增长仅仅只有0.5%，

意味着什么，自己想吧，

五一十一旅游消费如何？

双十一战绩如何？

各地国补现在如何了？

年底了，各个公司还要准备过年底的税务关，自求多福吧

债务管理处，怎么就升级成债务管理司了呢？

买断式逆回购，怎么就变成了常规手段了呢？

这才哪儿到哪儿呢，

年初的时候还有大棋赢赢党在说，只不过是你日子不好过而已，日子好过的人多了去了，哪个哪个行业现在赚钱数钱数到手抽筋，

现在，这些人去哪儿了呢？

不会是被裁掉了吧，有没有欠薪？

当然，我不认为局面有那么的坏，

但是也肯定不是大棋赢赢党吹的那样好

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双十一终于属于光棍节了，价值回归。

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今年没怎么用淘宝了，因为一打开主页就弹广告，一点商品就自动开视频介绍。我都是上班摸鱼买东西，您能想到在办公室偷摸打开淘宝，不明原因就开始有声直播有多吓人吗？还关不掉，锁屏都有声音。。

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苛政猛于虎，很多老板都跑香港新加坡去了，唉，几千年都没有变过。

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三大平台现在问题最大的就是京东。

本身就是低价省事策略，双十一基本属于不过的。

淘宝搞了88vip，用户粘性还是有些的，88vip日常也会上淘宝。

只有京东，根子上出了问题，请完杨立搞外卖，搞完快递员给机关加薪。

预计到明年，这三大平台的GMV，拼多多会略微下滑，淘宝会下滑20%左右，京东则是至少砍半。

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有个知友说了一句话我觉得挺有道理的。

房产税一直出不来，是因为税收主体是体制内，违背了与士大夫共天下。

而电商税外卖税，这些天龙人不会碰的职业，一提出就直接实行，毫无阻力。

今年的电商税有多夸张？

90%的电商等于白做，今年的利润全部吐出来，才够纳税，而且没得谈，乖乖上交。

做得多亏得多，赚了给别人买劳斯莱斯，谁会那么努力为他人作嫁衣裳呢，

知乎用户 发表

老中做生意最大就是钓鱼打窝思路：前期用饲料打窝把鱼吸引过来，中后期收割。

双十一是这样，山姆是这样，外卖大战是这样。。

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封建王朝都有一个固有属性。自建国开始，就会被不停的增加税收，从1%逐步增加到120%，加到百姓活不下去为止。

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好奇这个节骨眼爆出这种事情，背后没有美国人在挑拨我是不相信的，大家还是谨慎看待吧，事情的来龙去脉很复杂，不一定是大家想的那样，近期国际局势很复杂，不要给境外势力递刀子了，不传谣不议论，相信国家

知乎用户 发表

电商都补税呢，降不了价格，只能偷摸涨价。

老百姓都没钱，不降价就不买。

实体电商一起玩完。这就是不兜底，又希望大家都消费的结果。

所以还用问为什么不发钱么？发钱得有人给你发对不对，先得把发钱的人喂足了，他们才有能力和意愿来发钱。所以发钱之前，一定要先收钱，收钱收得够了，才会发钱，只是你能不能坚持到那时候就另说了。

知乎用户 发表

也不知道谁想出来的玩法，限量的9折消费券，而且大部分东西用了9折券以后，才是日常价。

这就等于，给双十一的消费加上了总金额和总次数的限制。

要是仅仅这些，也就罢了，偏偏又学习某多多，每次点开购物车的商品，给你一个几元钱的限时优惠……

最后就变成了，购物时，既要按购买次数和购买金额凑单，又要购物车里每样商品点一遍拿零星优惠。

买点东西真心累，可如果不这么折腾，到手的价格比平日里还要高一些。

知乎用户 发表

11月11日比11月10日贵，下午比上午贵，跟特么炒股一样，一会一个价

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诺，这就是粉粉们最爱的当代与千秋论吗？还喜欢吗？翻开史书，这种故事太多太多了，大运河、钢铁、科技，无不如此。好消息是时代变了，你还有口饭吃。坏消息是某些人很自信且害怕承认失败，准备一条路走到黑了。

知乎用户 发表

我平时看知乎B站多，之前没事看看新闻热搜（但是热搜天天赢赢赢，已经生理抵触了）。

然后电商税这么爆炸的事，我居然不知道，也有可能之前看到新闻但没当回事。。。

太恐怖了。

知乎用户 发表

这种税那种税，官僚阶级不把老百姓那点利益给压榨干净是誓不罢休的

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这问题下的部分回答看得非常无语，说什么要收电商税，电商企业成本激增。还以为新增了什么新税种，仔细一看――增值税。合着是以前偷税漏税惯了，现在让把该交的交了就喊冤。

知乎用户 发表

电商税，能增加万万亿的税收，毕竟从三源头直接断流。

放任电商本身目的是和地方财政抢钱，地方财政也就几个税种，全靠房地产和实体收大头，把地方搞垮，现在养肥电商再杀。

实体不会恢复，电商也出不了国了。

知乎用户 发表

优惠不是凭空产生的。

谁也不会凭空撒钱，商家不会，平台也不会。

老网店主其实心里都明镜一样。

当年的网店之所以赚钱，就是因为不交税。

从生产到销售全都不交。

当年税务局没意识到网上销售的威力，也没制定出相应的征税办法。

在很长一段时间内，大家都这么干。

所以利润很高，大家可以拿出利润搞促销。

现在你不交税试试。

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今年双十一，点进京东看了看。

我宣布刘强东不再是我的兄弟。

you know，我带着刘强东这样的价格是无法战胜强大的淘宝的。这是一个艰难的决定，我将把我的天赋带到。黄铮是我的兄弟，这家伙简直不可思议。

拼多多的商家们，你们放心，我这次回来就不走了。

卧槽，怎么拼多多也便宜不到哪去。

你知道的，我宣布因坐骨神经痛，暂停网购。

今年双十一已经不是以前那种先涨价再降价的套路了。按照这种套路，起码双十一当天的价格是促销期间最低的。

而今年双十一当天的价格，居然不是双十一促销期间最便宜的。

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美国驻高台

又支持蛾子导致欧洲和你闹翻

两个世界上最大的老主顾不买你东西了

还玩啥

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有这么一种企业，税是基本不交，社保是全员没有，老板就是小企业家而已。可是这小老板呀，一年赚的钱是普通人的几十倍！普通打工人，月入7千基本就开始缴税，他呢月入十万也毫不缴税！

啥是卷？就是这种不缴税、不缴社保的企业，靠卷价格，低价冲击市场，卷的合规公司要不难以生存，要不跟着不缴税和社保了。

有人要说了，这种小企业东西便宜呀，我买东西少花钱。那么，假如你不是一个游手好闲的二流子，那你的打工人属性是强于消费者属性的！你不可能既享受无底线的低价，又能享受稳定的保障！

大家都羡慕北欧国家的高福利，但是高福利的前提是高税负！没有无缘无故的福利的！只要你是打工人，那么就该支持全员强制社保，企业合法纳税。因为你的福利并不会凭空出现！

……分割线……

我的回答应该是触及某些人的利益了。觉得不好就润吧，应润尽润！

……分割线……

有些社会小白让我举例什么行业不缴税。那我拿点非公开的真实数据举例，你们在街上、商场上看到的99%的个体户、非连锁店都是不缴税的，80%不缴社保，不信的话自己去面试一下店员看看。上99%的非官方店也都是不缴税的，80%不缴社保。淘宝上的也差不多。然后所有员工人数不超过20人的小公司，也基本不缴税的，社保缴纳情况略好一点。我自己从事财务工作，亲戚中既有小企业家，也有税务局的。

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大家各种角度的回答，我觉得都蛮有道理的。

但最重要的，从我一个中登身上体现的就是:

我被吓跑了。

我们这种中登，说实话，绝对是最有钱的一批人，85-95年间生的，就业比后面十年的好太多了，甚至我们这批人的父母也享尽了时代的红利。

说这些是为什么呢？就是你双十一这个界面，比王者荣耀的商店系统都复杂，你是要搞什么?!?!

我老婆是搞得来什么88vip凑这个满减那个券的，我作为一个男中登，已经算是那种比较时髦的中登，对这个界面完完完完全全看不懂，不知道怎样才能拿到自己的优惠……我只会买入，然后付款那里自动领的券领一个。

弄到最后价格还是和以前差不多的，真的是买不来。

然后呢，同一个东西，优惠完比如说我看中一个akg的耳机，我咸鱼一看有全新的，还是比它低两百块，那我就会两边干脆都不买。

中年人的购物热情，消散之快出乎意料。

我觉得实在不行，你淘宝就搞个分级制度，用户可以选择自己的年龄适合的界面，比如我是35+，那我选择“老登”页面后，给到的就是最低价格，不要什么这券那券的，帮我算好，该多少我一键支付就完了。

真的，主要的购买力来自于哪里都不知道。说白了，还有那种年纪比我大的，现在淘宝这个各种券的页面更搞不懂，我领福利还得查某书一步步来。

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所有的经济问题都只有一个。

占比人口数最多的百分之九十的人赚不到钱了。

百分之一的人赚走了百分之九十的钱，百分之九的中产赚走剩下百分之九，百分之九十的人只有百分之一的钱。而消费要靠百分之九十的人。

不管公司也好，地主也好，政府也好，他们再能消费也才百分之一的人口，就算他们消费了百分之五，也没用。

历史上只有毛试着解决这个问题。收走百分之一人的所有财富，和中产阶级的百分之九财富，试图均化财富，他一死，这些财富又被人瓜分了，反正没有百分之九十的人的份。至今天还有很多人对他恨之入骨。

中国靠科技从农业变成工业，是涨了一波。好像吃饱了。

你们以为别人的财富多跟你们没关系，其实关系大了。以苹果公司为例，当他一年营收只有百亿的时候，可能跟你没关系。但是成长为万亿的时候，市场已经没有任何增长，而资本是要增资的。他就会吞噬别的领域，当他吞了百分之五十的产业，而这样的公司有几十个，其他百分之九十的人就没有生存空间了，所有的创意创新，新的财富增长点，还是老的营生，都会被他吞掉。而他们对你侵害，你将无法维权，打手，裁判，凶手，都是他的人。你一个夫妻店日收五百，利润两百，维持生计，但是一个万亿企业看上你生意了，你根本就没有任何反抗的余地。

一万块钱，十个人一个一千。每人消费五百，就是五千，但是一个人赚走九千，其他人只能分一百了。而这九千是不会进入消费市场的，尽管他的消费可能长到两千，整体消费还是不会有五千块，并且，他剩下的七千不会闲着，他会开发新的产品商品吞掉十个人中的所有营生。比如其中赚一千的人是打鱼的，每年向塘主交一千。但是九千的人花两千买走营生，这个每年赚一千的人就会失业。这个过程是缓慢的，这人失业后会慢慢死亡绝后。没有人再记得。但是吞下去这一个人，下一个就成了目标，一个个蚕食。更主要，货币会变，今年是一万货币，十年后货币变成十万了，九千的人变九万了，剩下的人从一百变一千，是不是看起来还是挺好的。但是你的购买力并没有变化，消费一斤肉之前五毛。现在五块。以前一月吃十斤肉，现在你也只能吃十斤。而科技一发达，九万的人以前要挣九万，至少拿出五万当工资买材料，雇五个收银的，现在手机扫码，收银员干掉了，收钱效率更高，而工资支出更少。就这一条中国至少干掉了几十万的服务员收银的，本来这后面连着几十万个家庭，至少一百万的消费者。A I一来，更方便，机器人，他连扫地的可以不要了，生产线一上，工人又可以少一半，99 6合法，又少三分之一工人，人多工位少，合理合法的不涨工资，你不干有的人干。

看似经济在增长＇但其实钱全在顶层百分之一的人和公司手里，他们财富越暴发＇，普通人生存越艰难。

总之资本是要吃人的，不管资本在谁手里。

科技的发展是会带来新的发展，但是红利是他们吃的，比如杀一个人，以前得买凶器，接近目标，干掉。当他有了资本后，可以买凶杀人。科技发展以后，只要一个按钮，你所在位置会变成粉尘，你连凶手是谁不知道，你连拼命都没有对象，还连累周围普通人一起变粉尘。科技这把刀用不好，拼命创新的人，就是在给自己头上套绞索。

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方太烟道止逆阀。

平常140，加点官方签到得的金币啥的，130出头。

双十一，180。

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电商从业者。

看了大家都在说电商收税的事，我也凑凑热闹。

整个电商基本盘大头在于“非标品”，也就是鞋子、服装、配饰、小商品、生活用品。

在这个基本盘下养活了无数的小微电商从业者。当然也有很多做的很大的大电商企业。

但这个非标品的分类下，可以说80%以上都是市场商贸的线上延伸。说人话就是“无票商贸”。

你去买个茶叶蛋会开票吗？不会
你去小超市买个毛巾会开票吗？不会
你去菜市场老年服装店买给父母买一件衣服会开票吗？不会。

其实以上根本没毛病，因为这些小微实体店，基本上都是免税或者“定额征收”，我记得以前在服装批发市场是300元/户这么收来着。而显然人家批发商家，几乎所有的月营业都在百万级。

电商最初就是靠免税做起来的，商品流通的核心就是这些市场商贸货，这几年也叫白牌货。

而电商收税是根据真实交易额来收取的。那这些无票商贸根本就开不出成本发票，无法核定。只能由销售终端和消费者承担。

但问题是，销售终端真的承担得起吗？显然承担不起，电商多么卷就不赘述了。

那么结果就是只能由消费者承担，这就是电商“打不起价格战”的核心逻辑。

而且经过这十几年的厮杀，恕我直言，电商从业者的利润已经被“刮削”的比纸还薄了。所有稍微能够赚点钱的所谓电商企业，要么是产品有点真本事，要么就是带着原罪的利润。大多数是经不起敲打的。

回到问题的根源：市场商贸这种落后的交易模式，真的该被淘汰吗？

这个问题，如果真能摆上14亿个投票箱，你会得到一个从互联网上不可承认的答案。

再补充亿点点:

补充1：本人全文并无表达纳税/不纳税的想法，仅表达“电商征税”与真实的商贸情况。

根据以上推论，电商征税实际上并不是一种“行业赋税”，而是精准对网购消费者的定向“加税”。这就是大家现在看到为何双11没优惠下的里层逻辑。

补充2：如你所知事实，电商累、快递苦、厂家亏，这么庞大的产业链究竟是谁在赚钱？又是谁在偷偷摸摸的转移注意力把锅往底层身上招呼？答案很简单，不是吗？

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那必须发现了。。

就不说和第一届双十一相比，就和五年前相比，都差太多了。

今年我就看到不少先涨价再降价卖的产品，并且降价后的价格比双十一之前还要贵。。

我今年大的家电就想买个电视，从30号开始看，直到昨晚，我想买的那几个型号，我都没看到比10月初还便宜的价格。

5号开始各大直播间和平台都在宣传9号晚上8点电视最后一波优惠，原本我感觉这次价格应该是这次双十一的底价了。。

谁能想到买的没有卖的精。。。甚至比前几天看的时候还要贵！

最后实在没办法了，另辟蹊径，最后在多多上买了一款原本不在视野范围内的机器。虽然入手的价格不是历史新低吧，但好在也没贵太多，贵最多也就贵了两三百块。

现在就坐等发货了，希望不要砍我的单。。等后续确认收到没问题了再把价格露出。我怕翻车。。

在给大家看一下同款官旗卖的价格。

我知道多多上面型号和我下图这个型号不太一样，少了个L。店家说是故意的，防止恶意举报。实际上就是同一款。评论区很多晒图，基本上是稳得。

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看了大家的回答去翻了记录，绝了，特意赶在11月12号买的平板3398

今天一看，天塌了，3349，真的狗逼商家。

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抖音总给我直播广告，我看了两个酒，

一个是茅台，双十一之前，一般1300多，有一个便宜的，1100+。

然后双十一那天晚上我再看一下，普遍1600+。

另一个是五粮液，双十一之前，300+，我当时还惊讶，怎么这么便宜。

然后双十一那天晚上再看到，700+。

我特么的都笑死了，双十一买到的人，真的是割你没商量。

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经济崩塌，百业凋敝，哪个逃得脱？

还双十一，，，首要的任务是

活下去

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持续关注911于某案，没有精力啊购物啊

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先涨价后打折是一个方面，国补更是个大坑。普通人基本抢不到国补，然后看到的价格都是国补价，点购买发现价格多了几十到上千，你是什么想法？不是急需，还有多少购买欲望？

我老婆手机摔烂了，急着换手机，我抢了3天国补，都是到点秒没。最后是靠着狗东的补贴券才比门店少3百多块，但比国补价多了600多。这要是我自己用的，买个屁，换个屏才几个钱？

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pdd天天都是双十一，大概率买啥都全网最低。

订单不让发，试试放评论区吧。

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有人别有用心地唱衰经济。

没用，国泰民安，经济蒸蒸日上，一年赛过一年。

这盛世，如你所愿。

好日子还在后头呢。

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双11准备入手一个4T的移动机械硬盘存公司活动/旅游/家庭聚会录的各种视频。10月下旬的某一天早上起床刷牙的时候拿手机看JD还是750一块，感叹硬盘涨价之巨，当年同规格的买的时候只花了500+，加入购物车准备这几天对比一下就下单。

过了一天一看，变成808了…好家伙，这是准备提价后再降价？

又过了几天，变成811。

再过了几天，变成859…

到了双11附近，又变成811左右…

牛逼~~~

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这两年“国补”力度加大，但这个钱哪里来的？

一部分是电商税还有个人所得税，所以羊毛出在羊生上而已。

知乎用户 发表

9月份的时候我老公看上了一个小沙发，准备放在书房，当时价格各种领券凑单下来大概1800多。

我们说要不等等双11看看会不会便宜点。

前几天想起来进去看了一下，领券凑单到手价2000多了。

知乎用户 发表

不是，我们本来消费的每一个物品其实都已经含税了呀！！！

还有人觉得月薪5000以下没有个税就没上税吗？你买一瓶水都是含税的呀！！！

电商是需要规范，但是压夸实体的最大头还是房地产房租呀，做过老板的都知道现在好的铺面租金是多么夸张。还有房东看见你生意好就涨价的情况。

真的要收的话，只支持收资本利得税，比如你100w买的房，800w卖了，那就收增值部分的税。

如果只是政策打压的话，搞死电商，实体也活不过来。经济更差。

知乎用户 发表

第一天当中国人吗？额娘虐我千百遍，我仍视之为亲母是吧

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别说双十一，就是国补，到全特么是坑！

比如我最近在拼夕夕上看了看苹果16PRO，国补500，5498

但是，最近国补结束了，5698.

？？？

还有很多东西都是这样，国补、双十一

全特么比平时还贵，玩什么呢？

真当消费者眼瞎啊？

知乎用户 发表

这就是温水煮哈马，水泥封地道的玩法。

电商被税务死去活来的补税，商家没赚到钱，只能双十一期间先涨价后降价，某些有心人顾客一看价格降价前比双十一降价后还便宜，那还搞什么双十一？

事实证明，从来只有在商人、农民身上加重税负的，绝不会出现士大夫阶层身上加重，减轻工商阶层税负负担的。

之前双十一可是商家号召，顾客响应，没有某个群体掺和的，是什么导致这一切变味呢？

知乎用户 发表

奈何取之尽锱铢，用之如泥沙。

知乎用户 发表

第一个是我的产品利润很低。

第二是我没有报名双十一，就连618我也没报名。

第三这种网红活动太多了，已经麻了。

第四现在成本很高。

第五现在要交税了。

第六，你在怎么努力也干不赢那些有资源的大商家。

第七，我也要吃饭，我不可能陪你平台一起发疯。

一直不赚钱，一直无休止推广烧钱，一直听平台画大饼，结果这个饼越来越远。

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今年双十一平台忠诚履行了反内卷职责，主打一个买的越多，价格越贵。

购物车里如果两件东西一起买，两件都贵，必须一件一件分开付款。

最骚的是，“限时低价”过期后，点进去看看占了多少便宜，结果价格降了。还不是一件，是买的5件里有4件降了，距离付款只过了6分钟，果断取消重买。这里必须点名表扬LS家居，唯一老实人。

我购物车里还有一台电视，10月下旬就放进去了，当时是4999。想想没几天就双十一，晚点再说。后来突然涨到5999，双十一也参加限时低价，券后4999。嗯，行吧。

前些年双十一也会暗戳戳的忽悠，今年是装都不装了。不装就算了，大厂数学家们购物车还能搞出1+1>2的迷之算法。这边建议明年双十一，用户点付款时弹窗跳转AI嘲讽脸，喊三声砂壁亲切互动。

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叽里咕噜说那么多干嘛呢。

说到底，还是老百姓手里没钱了。

至于为啥没钱，大家心知肚明就是了。

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可能因为我讲的比较乱，有的朋友还是没能理解我讲的重点

重点并不是在于 你有没有进项票

重点在于 价格是如何制定的

在过去十年里，价格战不止发生过一次，所引领的消费下沉 也不止发生过一次

商家能够降价的空间，真的是没多少了

而 13% 的额度在这，你面对不断压榨利润的市场行情，你要不要把它剔出去，要不要保留着 说 欸万一呢，万一将来某一天要收税了呢

不可能的 哥们

这种人 早就被拼多多杀死了

所以 一个季度前，电商上 大部分商家的价格利润空间 是没有一点留给税收的

所以 电商很多行业将面临一波洗牌

所以 这个双十一 大家都不敢有什么大动作

当然 为了防止有人质问我，我再强调一遍，这税 该交

因为十一月新增了电商税

当然你说 电商应当交税

我也觉得 应当交税

问题在于，这8%（13%）的税额 从何而来

有人说，除非你上游全部偷税漏税，不然你拿进货支出一抵，也就没多少

你好，是的，我的上游 全部偷税漏税

我跟你说说 这个行业问题在哪儿

让我们时光倒转，回到十年前

你一个产品定价，包含了13%的税，最终定价113

同行，99

你思来想去，也不知道同行哪儿来的这14块钱利润空间

最终发现，是税

他，不收这税，你定价包含了税率，这钱 最终是进了你的口袋

于是你有两个选择

1、降价

2、把这13块钱花到其他地方，比如请更好的设计，花更多的推广费

然后

这个时候，拼多多过来了，他打着消费降级的牌子来了

然后 淘宝京东 打着价格力的牌子来了

你怎么办

算鸟算鸟，你也卖99吧

然后，现在 来要这13%了

那这13%，挤一挤 也不能说没有

问题 踏马的在于

工厂 他不给你开票啊

工厂：我们这一个月几千万，从来不开票的

不是说不该交税

该

太踏马该了

都该晚了

这行业 从第一天开始 就该交税，而且查税起来 比传统行业更轻松

如果从第一天就交税，今天 反而没什么难的

这就好像……咋说呢

过去十年 你工作稳定，没交过税没交过社保，也没人来找你，你把每一分钱都安排的好好的，然后 突然有个人来跟你说：现在每个月你得交两笔钱，按照法律你没理由不交

合不合理

合理

但是 对你的生活 也是肯定会有影响

情况就是这么个情况了

今年到年底之前 肯定会倒一批

甚至会有一批 主动倒闭

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别的我不知道，就说京东吧，同一个商品间隔10分钟换了不同的搜索词的时候，价格就不一样，反正把我这个plus会员当日本人整；

两张截图，相隔了14分钟，序号2的红牛维生素风味饮料250*24，由94.5变成了110，都是同一个旗舰店，就这么魔幻

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以前我也做过几年互联网运营，后来换方向了。

一个很重要的原因是我觉得国内这套互联网运营模式根本就没有未来潜力可言。

绝大多数的成功案例只不过是红利期的假象。

美国互联网行业发展水平比中国差，还是消费能力差，还是运营方法论落后？怎么他们不搞这么多乱七八糟的东西？

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京东今年是怎么了，短信接二连三 页面也弹出的都是京东的广告，现在不看弹窗盲猜80-90%是京东的，基本不会错，有没有懂行的，说下怎么个事

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可能我是奇葩？

现在不论打开哪个购物软件，都要先关掉名义上要送我券的弹窗。

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现在的双十一和十年前完全是俩回事，当年是真的降价

现在是明降暗升，难道平台和商家以为客户不知道吗？他们知道，但是已经不重要了

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这么说吧，拼多多早就把什么六一八双十一都给干翻了

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如果大家经常关注运动品牌的话，就会发现，国内主流运动品牌的耐克，阿迪达斯其实这些年已经很少在服饰设计上创新了。

我简单搜索了一下耐克和阿迪达斯的衣服，我发现今年秋冬款的耐克加绒卫衣还是三年前那种设计，就是加绒厚款卫衣，胸口一个小小的logo，而普通款棉质卫衣更简单，就是常规卫衣设计，胸口加上一个耐克标记，只是价格一路走低，现在AJ的卫衣在400左右，耐克卫衣320左右了，但这种情况同样令人吃惊，作为全球品牌，耐克和阿迪达斯在卫衣的设计，剪裁方面基本上是摆烂了，现在大家哪怕去搜索Nike的ACG系列，也会感觉到没有太多创新。

这种在潮牌衣物方面设计的停滞，可能也和耐克现在的策略有关系，经济下行的情况下，耐克在尝试几年前安踏的价位出售产品，但因为企业自己设计流程和成本的问题，在款式创新方面完全停摆了。这是很无奈的一件事情。

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因为双十一商品价格比平时卖的还贵！

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双十一当天逛淘宝发现一件原本五百多的薄针织衫打折到199！太划算了，赶紧加购物车（这里五百多不是虚价格，而是上市以来它就一直五百多）

然后我又逛了逛别的，努力凑了下满减，中途玩玩游戏摸摸鱼……然后来到付款界面，发现针织衫变成了249。

原来之前199是因为有个“限时补贴”！需要半小时内还是多长时间内付款，否则限时补贴失效！

给我大开眼界了，还能这么玩？

知乎用户 发表

前两个月买的烤肉价格240

双十一想复购价格变成249

前几个月买的肌酸花了101

喝完了双十一复购变成105

真是把人当傻子

店家也好，网站也好

你们调价前就没想过有人会在双十一复购吗

~~~~~~~~~~~~~

有人提到交税的事情

税本来就是该交的

只是现在严查之后

商家把本来就应该考虑的成本加到了售价上

~~~~~~~~~~~~~

觉得收税不对的

我帮你们查了下基本不收税的国家

阿拉伯联合酋长国、文莱、巴林、瓦努阿图、安提瓜和巴布达、科威特

前几个不好run，科威特还是好run的吧

快去吧

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今年双11我想买个小米的手机Turbo 4 Pro。

11月10日我在京东上查了一下，这款手机16GB+512GB的价格是1800多接近1900。

我心想那双11不得跌到1700左右？

结果过了0点我一看，2100多。

于是又等到下午，再看变成了1900多。

今天（11月15日）出差回来再看，变成了2487。

我到现在也没买。

知乎用户 发表

双十一 双十二，元旦跨年购物节，新春购物节，情人节，女神节，，516，618，端午，中秋，国庆购物节，

过去几年从一年一个双十一，演变为月月购物节 ，后来发展到一个月俩购物节。

玩坏了。

淘宝 天猫，聚划算，巨省钱。。。。

就阿里从一个平台搞了一大堆平台。

再加上什么京东，，唯品会，美团也做购物 ，平台越来越多，消费者就这么多啊。

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总嚷缴税是义务，

真涨价了你们又不愿意了。

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人到中年，每次到这种大型促销节日都感觉没那么多要买的，但我618和双十一必买狗粮，买一次够吃半年的。

我家狗子到明年就14岁了，我一般都买老年犬粮或者减肥犬粮，最近两年都在买安娜玛特里昂的减肥粮（爱肯拿之前老断货，而且颗粒大，我家狗子吃不了），今年十月底左右吧我就加入购物车了，我很清楚的记着价格，想着等到双十一当天肯定会再便宜一些。

没想到后来开始让我付定金，说我付完以后才能享受优惠价格，我一看那优惠价格，比我加入购物车时贵了20！

我扭头就去pdd买了，比淘宝最便宜的价格还要便宜30，qtmd

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确实没什么力度。

天猫上买了很多桶洗衣凝珠，才比平时便宜了十块（大约九五折）。而且赠品变成了很小包装的洗衣液（之前是送几颗凝珠）。按单颗凝珠的单价来算，基本没什么变化 。

同一批买的还有拖把的头、保鲜袋、漫画书、乌龙茶，几乎都是平时的价格。唯一的惊喜是保鲜袋买了六包，送过来七包。。

看来双十一已经要退流行了。

知乎用户 发表

因为加税了

生意不好做啊

普通人混口饭吃的难度越来越高了

知乎用户 发表

如果双十一的价格能够透明且保持全周期稳定。

估计还能有的救。

我周二买了个手柄，周五就降了60块钱。

我能怎么办？当然重新下单然后七天无理由了。

这么玩儿累不累？

知乎用户 发表

也许以后的人们会发现，不打折不优惠还好，不涨价就谢天谢地了

知乎用户 发表

小的电商都忙着补税的吧哪有心思做活动，别看以前尽刷单现在要被拉清单，其实最后一切尽在彀中。

长期来看电商平台的无序竞争还有各种垃圾产品的逆向淘汰会受限，实体经济会好点就业也会好点。甚至以后直播带货也会被管。

知乎用户 发表

我记得十几年前双11是会发战报的

咋现在没动静了？不是越来越好吗？

知乎用户 发表

战袍都有国补了。真的哭死，感谢国家。

知乎用户 发表

最好的做法就是，双十一开场就下单，然后预约送货时间定在双十一结束后。

别管价格是不是最优惠，下单，反正离送货时间还早，送货之前都可以取消订单。

下单后每天都点开看，

如果价格降了，就取消订单重新买。

比如我买的电视，刚开始国补后4870，后来4730，最终4529。

其他的还有很多，什么空气净化器、洗碗机、洗衣机、冰箱都这么操作的。

电视：4870—4730—4529（省341）

冰箱：5489—5288—4958（省531）

洗烘套装：7158—6847—6607—6207（省951）

内衣洗衣机：1846—1736（省110）

空气净化器：1991—1655—1592（省399）

洗碗机：4976—3980—3758—3661（省1315）

反正双十一期间总会搞好几场限时低价，到了时间就去看看，只要不着急收货，把战线拉长，总是能等到低价的。

知乎用户 发表

天猫马牌轮胎旗舰店看215 55r17 UC7，需要买4条胎

10月20晚8点开启双11活动，88会员价2450左右，没买

11月1日2000左右没买

11月11日2191，他这个价格是搞什么鸡毛？

我是来买东西不是来炒股的，每隔一段时间浮动变化是让买贵的人觉得自己是鲨臂吗？

知乎用户 发表

“双十一没啥力度，甚至比平时还贵。”

你别觉得这只是一句情绪化的抱怨。我告诉你，这不是。这是一个极其重要的信号，它标志着一场持续了十几年的“全民打折幻觉”，正在以不可逆转之势，彻底失效。

你以为的“双十一没优惠”，不是你的错觉，而是一个深刻的结构性变化。

一、从“真金白银”到“数学游戏”

先把最表层、最恶心人的现象说清楚。

今年无数人发现，提前加进购物车的东西，到了双十一开启那天，价格“嗖”地一下先涨上去，然后再给你叠加一堆让你算到头秃的“满减券”、“平台补贴”、“限时红包”。你拿着计算器捣鼓半天，最后发现到手价跟平时差不多，甚至更贵。

这已经不是个例。媒体的调查早就印证了这一点：新京报的调查里，大量消费者发现自己在“双十一期间买到了全年最高价”。所谓的“保价”，因为复杂的规则设计，基本就是个形同虚设的屁话。艾媒咨询的数据更直接，今年双十一最让人恶心的套路，“先提价再降价”以 44.5% 的得票率高居榜首。

看明白了吗？平台和商家已经彻底撕下了伪装，从过去的“真打折”，堕落成了现在的“设计折扣感”。

你以为你在薅羊毛，殊不知你付出的时间、你贡献的点击，你的一切行为，都只是在被他们算计，最后变成他们财报上那个光鲜亮丽的 GMV 数字，和“再创新高”的战报文案。

二、为什么十年前是真便宜，现在只剩下幻觉？

你可能会问：为什么会变成这样？是平台和商家突然变坏了吗？

我告诉你，不是他们突然变坏了，他们一直都那样。本质原因是，支撑“真便宜”的经济基础，已经彻底完蛋了。

我们必须搞清楚，十年前那种“真五折”的疯狂，到底是什么？

那是我们真的富裕、商家真的大方吗？别扯淡了。那是一场由天量 M2（广义货币供应量）和居民部门疯狂加杠杆共同导演的盛大幻觉。

在那个时代：

• 水龙头开着，流动性泛滥。 资本为了抢地盘，可以不计成本地给平台烧钱补贴，用“骨折价”把你推进它们的流量池。
• 商家为了流量，宁愿亏本赚吆喝。 他们赌的是未来，赌的是你能永远这样花钱。
• 而你，之所以敢“剁手”，是因为你的财富幻觉在同步膨胀。 房地产价格的飞涨，让你觉得花掉几个月的工资买些非必需品，根本不算什么。

在那样的环境里，“真便宜”是有成本支撑的：平台亏，有资本兜底；商家薄利，有巨大的增量市场和消费信贷顶着。

现在呢？你看看周围，一切都反过来了：

1. 消费者真的没钱了。 我说的“没钱”，不是你口袋里一分钱没有，而是你的“资产负债表”已经彻底恶化。当房地产这个最大的泡沫开始漏气，所有人的财富预期都被颠覆了。工资不涨甚至下降，工作朝不保夕，你拿什么去消费？所谓的“消费降级”，根本不是什么主动选择，而是一种无可奈何的求生反应。
2. 平台和资本也“烧不动”了。 经济进入收缩期，去杠杆，资本不再相信“烧钱换增长”的故事，它们现在要的是利润，是实实在在的现金流。你让一个被盈利 KPI 压得喘不过气的公司，继续玩过去那种自杀式的补贴，这本身就是天方夜谭。
3. 很多商品，成本是真的在上涨。 比如手机，去年还能靠各种补贴打一轮价格战，今年补贴退潮，上游的存储元器件还在涨价，结果是什么？结果就是今年的双十一手机优惠大幅缩水，被很多人评价为“最没诚意的一次”。

所以问题的根子就这么简单：以前是真的有“肉”可以割，平台割自己，资本割自己，商家割利润；现在大家都瘦得只剩骨头了，那所谓的“折扣”，就只能从“真金白银”退化成一场精心设计的“数学游戏”。

三、一边是“数据创新高”，一边是“体感没优惠”

这里就出现了整个事件中最讽刺、也最值得玩味的一幕。

一方面，你每年都能看到平台和官媒发布的、无比亮眼的战报：2024 年双十一，天猫成交总额“强劲增长”，京东用户数“同比大涨 20%+”。数据一片火热，仿佛我们的经济好得不得了，消费潜力正在“加速释放”。

但另一方面，你关掉新闻，去问问身边的同事、朋友，得到的回答几乎都是：“感觉一般”、“没啥想买的”、“算来算去还不如平时”。

这两套完全对立的叙事，为什么会同时存在？

因为——平台看的是“总量与报表”，而你感受的，是你自己那一单背后真实的“现金流压力”。

在那个资产价格一路向上的年代，你的未来预期是乐观的，你敢于透支。但在今天，收入的不确定性、失业的风险、行业萧条的压力，悬在每一个人头上。你的每一笔支出，都在和未来的生存安全感做博弈。

平台的战报再好看，对一个月薪八千、背着几十年房贷的年轻人来说，那只是一个遥远的、与自己无关的数字。他真正在意的，是自己那个日益干瘪的钱包。

当一个社会的宏大叙事与个体感受发生剧烈冲突时，记住，一定要相信后者。你的钱包，是唯一不会对你说谎的东西。

四、放弃幻想，准备过冬

说到这里，问题已经不再是“双十一有没有优惠”，而是：你还打算在这场游戏中，当多久的韭菜。

这个节日的“名存实亡”，是一个宏观转向的明确信号。它说明了三件大事：

1. “消费狂欢”这套情绪叙事，对年轻人彻底失效了。 大家开始明白，钱留在手里，比任何一张优惠券都更安全。
2. “烧钱补贴”的流量模式，已经走到尽头。 当平台没法靠真金白银砸出增长，就只能靠话术和套路，而这种东西，透支信任的速度远超你的想象。
3. 整个社会正在从“透支未来”向“防守当下”切换。 在通缩预期下，保住现金流、减少负债、停止非必要消费，这才是最理性的生存策略。

所以，我的建议很直接，甚至很残酷：

1. 把所有“购物节”都看成营销话术，而不是“必买日”。 真正的好价格，一定是分散在不同时间的局部机会，绝不可能出现在所有人都盯着的那个晚上。
2. 建立你自己的“价格记忆”。 想买任何大件，提前几个月记录关键价位。让一套复杂的“满减函数题”来决定你是否下单，本身就是一种认知上的失败。
3. 把所有催促你花钱的“优惠”，都视为对你现金流的一次攻击。 以后再看到“错过再等一年”这种话，立刻在脑子里翻译成：“他非常着急地想要我口袋里的流动性”。然后问自己：把这笔钱花出去，对我未来 6 个月的安全感，是加分还是减分？
4. 彻底放弃“平台会帮你省钱”的幻想。 平台的唯一任务，是提高你的客单价和购买频次。这跟你“攒钱、抗风险”的核心需求，天然就是冲突的。

记住，这个时代里，真正的优惠，不是写在商家海报上的折扣，而是写在你个人资产负债表上的数字。你能少一点负债、多一点现金、拒绝一次冲动消费，这才是对这个萧条周期，最硬核、最有效的反击。

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那天家里正好卫生纸快用完了。

我老婆就叫我上网去买。

行吧。

我拿出手机，翻出原来买纸的链接，上次购买花了79.8元。

点进去，原路打开链接，想要二次购买。

98.9！！？？？

就这还大言不惭的写着双11特价！

五个月以来最低价？！

真当我是傻子吗？

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还记得12年双十一是多么地疯狂，那时候也没感觉。这时候依然没感觉。我就参与过一次双十一购物买了很多书。最后也没看就是觉得便宜！！

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我的建议是，尽量避免在双11期间买东西

商家都是加价之后你用抵扣券正好是平时的价格，而且是堪比高数的凑单逻辑，如果你不像购物这么累，双11期间比平时贵不少

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双十一之前，我给单位买了个拉丝机。打完折471。然后东西到了的时候我准备报销，再看价格涨到513了。

然后网页推活动，牛肉筋3袋。50块红包。用了之后，99.9块。回头淘宝搜了下，39.9块3袋。

本来以为牌子不一样，仔细看了半天，没发现区别。果断退了99的买了39的。

又推了黄花鱼罐头，林家铺子的。50块红包，买5发10,用完99.9块。

因为之前牛肉筋的缘故，我还是淘宝搜了下林家铺子的黄花鱼罐头，6块8.

就这么整，真拿顾客当小日子整啊。

知乎用户 发表

这帮互联网公司就该死一死，抽成比房东都高。

以前觉得电商啊，外卖啊，滴滴啊，越过了房东和出租车公司的抽成。买方卖方和平台三家分了原来给房东的钱，大家都有的赚。现在发现这帮平台比房东都黑。

知乎用户 发表

挺好的。

购物节已死，光棍节复兴。

以后就让我们开心地享受我们的光棍节吧。

知乎用户 发表

套路一年比一年多，价格变化一年比一年多，优惠一年比一年少……消费者早就清醒了，你还搁这儿骗呢？

卖东西你要么不要搞套路，该优惠你就优惠，别整得费尽心思完成你的套路之后，比之前还贵，要么你就不要搞各种节，该多少钱就多少钱，大家只是想轻松愉快买点自己需要的东西，不想费时间费精力还要被你割韭菜！

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最近打算买一个路亚小钓箱，已经看中了一款。在某音搜索旗舰店，进店铺按销量排行，发现同款钓箱有两个链接，一个148，另一个218。

选择好颜色加入购物车，收藏商品，然后不管他。第二天刷抖音，刚刷了三条就跳出来商品链接，优惠价122，不买。去旗舰店直播间看了一眼，价格148，划走不买。第三天刚打开抖音，直接弹出优惠链接，价格106。去搜了一下视频，别人98能到手，继续划走不买。

又过了一天，刷刷抖音，抖音给了50优惠券，到手价98，下单，到手还不错。

同一款商品，一天能看到几个价格，同一家店铺能有几个不同价位的链接，合着就是把消费者当傻子呗，只要不是急着用的东西，你们可以加入购物车试试，时间也不用太长，一周之内基本上会出现各种价格。

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很多商品看着便宜，但是旁边小字写着“国补价”。

但是我们这里早就没有国补啦，即使还有国补的地方，很多人的国补资格也已经用掉了。

所以只能原价买。原价比国补前的促销价还贵。

有补不买。

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因为双11本来就是一个人造的节，一个纯商业的没有任何文化支撑的节能够坚持十几年已经很不容易了。

而且是在强行扭曲这个节原本意义的情况下去完成了双11，就开始是一个自发的民间的节日，是一种自我调侃的方式，讲光棍节。光棍光棍是不会消费的，但是马云爸爸变成了一个类似于像美国黑色星期五一样的消费狂欢节。

所以那个时候那个节点商家有一个理由，或者说平台有一个造势的噱头可以进行一次打折宣传。

不过现在有越来越多的平台，越来越多的节日，越来越多的宣传方式，双11就失去了它的独特性。

我用来举例，它现在基本做到了一套完整的流程打法，每个月都可以说是为了迎接某个节日然后进行打折，只是换了一个头衔——双11的力度和其他每个月以某种节打折的力度有什么区别吗？没有区别。

那如果我要买一个什么商品，我随时进去都能看到他有系统性的平台补贴或者打折，我非得指着双11去买吗？

真不如宣传一下现在正在推行的秋假，我看全国好多地方11月都搞得有休假，虽然时间不是那么固定，但至少可以放两天。

不过话又说回来，如果真的想要恢复双11的力度也很简单。你就把每年的国补开启的时间定在那个时间前后，自然就能够恢复。

但这么做是不可能的事，做国补的目的本来就是为了想要今年的数据好看一些，你这都11月了，一年都快结束了，做好看的数据给谁看呢？

所以我们当然可以用经济形势比较严峻来说事儿，但这个事情它不仅仅和经济形势有关。

知乎用户 发表

前面好多讨论电商征税的。有支持有反对的，吵得不可开交。

其实有时候看问题，不要被乱七八糟的信息蒙蔽了眼睛，要直接面对问题的核心。

这一波

利好：电商巨头、国家财政。电商巨头比如京东自营本身就是交税的，对他们来说是利好。

利空：电商中小卖家。中卖家收入降低，小卖家很多可能会被出清。别说小卖家收入低交不了多少税。这一波会倒逼行业上游出厂含税供货给中大卖家，最终成本也会转嫁到小卖家头上。

而对于普通打工人，是利好还是利空取决于收的税会不会变成你的福利。如果会，就是利好。如果不会，就是利空。因为产品价格会涨，电商小卖家出清后会加入就业市场和普通打工人竞争。

那么问题来了：收的税到底会不会变成普通打工人的福利呢？

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因为它们已经不卖商品，和服务了。卖的是虚伪，无耻了。市场被它们彻底搞乱了。

知乎用户 发表

最近半个月京东的一键价保和淘宝的全部价保都分文未挣。

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感觉商家完全玩不起了

这款洗衣机，在618价格是多少呢？500出头

当然这个价格是各种红包优惠券补助叠加以后才有，我是买之前都在张大妈里面看半天的吝啬鬼，当时想的是500块的洗衣机能有啥好的

结果上个月洗衣机坏了，我想大不了就双十一买一个呗

那双十一什么价呢

也是各种补助红包叠加下来，849，我当然不会买

618时海信有个10KG超薄洗烘一体的洗衣机，760多，没上车，双十一已经一千多了

估计以后再想薅羊毛都比不上最开始有国补时的盛况了，除非把几年前的型号清库存

知乎用户 发表

我在京东提前把两件相同的羽绒服加购物车里了，一家是官方旗舰店，一家是京东自营店，11月11日当天一点也没有便宜，就选了京东自营店买了。半夜睡不着，24点以后打开购物车，发现官方旗舰店降了100，下单后把自营店的退了。还睡不着，一二十分钟后去看，旗舰店里我买的这件商品已经下架了。白天工作，晚上一看，又上架了，到手价格比11日当天略贵一点点。

知乎用户 发表

我在某东买一台电脑，同城送货。

交了15寸的钱，收到的是14寸的。

我先告商家，说发错了。客服说你拆了，她所谓的拆了是指我把外面的纸箱拆了，包电脑的油纸拆了，不可能更换。

我在京东客服投诉。客服用手机首先承认错了，但是建议我不更换，他们补我200元钱。我说我买一个四轮车，你给我发一个三轮车，怎么可以。然后客服破防，说管不了商家。两人大吵一架，我说你处理不了，那你打个锤子电话。

后来经过多方努力，换了货。

吓得我当着京东送货员的面拆机。

从此祛魅

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税收后移了。

有部分税原本是厂商出厂的时候收，现在移到交易环节。

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这块硬盘双十一之前大概460。去年双十一花了整400块钱买的。今年以为双十一还能400块，想买一块。然后没想到双十一不仅没降价，还涨价了100.what the fuck.

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越做活动越贵，搞一堆花里胡哨的规则让你狠狠加一堆鸡肋凑满减，这是做活动的样子吗？

阿里这帮东西确实该优化了，一句话就能说明白的，购物车满100打8折就能搞定的事，这帮啥卵怎么干的？

99一件，两件198，满两百减多少，让你再买双袜子，然后袜子不参与折扣，我快去令堂的活动吧。

知乎用户 发表

说变贵了不想买的我理解，但是说加税加的好的一些人真把我搞不会了……有没有一种可能其实增值税这种东西本质上是消费者在交？你买东西的时候没写含税多少，你就觉得你不交了是吧？还是觉得商家应该低破成本价倒亏来送你东西才是合理的？仇富也不至于仇得杀敌一千自损八百吧……

知乎用户 发表

在京东看到一台电脑，前天国补价是7200，昨天双11国补价就变成了7800。

你让我说什么好呢？

知乎用户 发表

一、社零增速下降，网络销售总额2023年见顶下行

2008年之后，社零增速持续下行，2024年为3.48%，同期反映货币总量的社融增速是8%，也就是实际上社零增速是大幅下降的，说明消费明显乏力。

网上零售额2023年见顶下行，2024年增速为-1.28%。

2020年之后，网络销售占比基本上就横盘震荡，网购增长的黄金大时代已经结束了，网络电商进入存量博弈的大时代，这是零和博弈，你死我活，因此才有美团、京东、阿里等电商大战，这是一场决胜负也决生死的大战，因此监管部门频频出手，旨在引导平台摒弃同质化的恶性价格搏杀，开展差异化、创新驱动的良性竞争。

电商大战严重挤压电商平台的利润空间，同时受制于监管影响，平台在双十一的补贴方面也显得缩手缩脚，不再为拉拢客户大手笔补贴，也无力补贴。

二、电商税严重挤压中小网络商家利润空间

根据《互联网平台企业涉税信息报送规定》，自2025年10月起，所有电商平台需按季度向税务机关报送平台内经营者的身份信息、交易数量、收入总额、佣金及服务费等关键数据，税务机关据实征税，涉及增值税、企业所得税和个人所得税等税收。

增值税征收标准：

季度销售额≤30万元：继续享受免税优惠

年销售额≤500万元：1%优惠税率

年销售额>500万元：13%标准税率

所得税政策：

个体工商户：查账征收5%-35%超额累进，核定征收0.5%-2.1%

有限公司：年利润≤300万按5%优惠税率，年利润>300万按25%标准税率

商家在消费降级的内卷大时代原本利润微薄，电商税明显挤压了电商向客户让利的空间。

在这样情况下，双十一活动，商家只能采取先涨价再降价的方式促销，消费者经常购买的物品，前后价格一对比就看出猫腻来了，也就没了进一步消费的动力。

或许，平稳的消费增长才是良性互动的电商模式，但电商的无序竞争在供求失衡，供给过剩的内卷大时代还是无法避免，需要长周期的出清，绝大多数电商会陷入利润空间极为微薄的红海大时代。

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还行吧，今年9月我的耳机坏了，打算买个新的。

当时看好了一个耳挂式耳机，价格129。

后来我之前的旧耳机又好了，就没买。

双十一的时候我打开购物车发现这个耳机在领券之后只要90了，果断拿下。

还有家里小孩喝的奶粉，平时在110~130一罐之间浮动。

双十一价格降到85一罐了，果断买了一箱。

都是京东买的，我发现有时候京东比拼多多还便宜，也不知道是为啥。

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现在京东东西也不靠谱，买双鞋，安踏折扣店，到了硬的不行，还凸出一块硌脚，看着就是冒牌货

知乎用户 发表

电商运营的告诉你，今年双十一的跟平常日没啥两样，反正现在越来越难做了，坐标广东潮汕，前几天老板娘还哭穷说电商税的事，你们说这公司还能不能待下去

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力度很大好吧，我开一次知乎，就要进一次淘宝或者京东.

知乎用户 发表

经过对于618和11的观察，

最便宜的时候，

5月底，28到30号。

之后会涨价，

617再回到5月底的价格。

双11同理，

10月28到30最便宜，

11月10号最便宜，到11号凌晨，

千万不要等到11号白天，那时候基本上就没货了，或者优惠被抢光了。

知乎用户 发表

到底是平台大老爷不问烟火人间啊 …

首先看看多少人赚钱不够用不说…有多少人没工作是真的一点不考虑

我们都知道你们的套路了，就别这么玩了，想要拿实实在在的利润和流量就正八经的给每个人发带点福利铺下去，有点诚意好不好

所以我今年双十一也买东西了，花了5分钱，找了各种平台捡漏，其他一概不买 。

不是不想消费，是真没有买的欲望。

知乎用户 发表

我的建议双11也别叫什么购物节了，叫涨价节更合适，最便宜的时候反而是平常日

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既比不过又比不过国补，属于是资本主义和社会主义的好处一点没吃到，哈耶克的大手和斯大林的铁腕倒是一个没落下。

知乎用户 发表

作为某个商家，来说下吧。

618结束。所有的国补全部停掉，15%也好20%也好，这中间商家掏钱自己补，不补你就卖不出去，之前的可是国家给的真金白银在补贴（虽然也是回款困难，很多去年的国补到现在没收到钱。）部分商家有 地方消费券补贴 也就补百分之3.5最多了。

好了国补的钱没了，客户没有国补怎么办呢，不买了，所以只能商家自己补贴这一部分！

再来说说平台，，我们机器成本1300，推广佣金500，赠品乱七八糟的100，运费50，双十一卖1850，加上平台的补贴1500左右到手，我们到手1500左右，我们赚的是平台补贴。OK看着还不错，11月7日起，平台消费券全资，也就是 商家自己掏钱补，那这个9折的券如果用了，我们实际到手1100多。一台机器倒亏。

再加上电商税，我们源头供应商根本给开不了进项票，那接下来我们只能自己承担着部分增值税，平台直送商务局，推广的怎么算，为了冲新品销量线下客户到线上的怎么算。更不用说商家提现然后到个人手里了。推广可能只能覆盖百分之10 超出的一律不承认。这都是倒亏的成本。

所以，只能涨价。

我们这还是源头工厂自产自销，而且我们佣金一台500算低的，部份友商600-800.到手基本上纯亏。

低价促销已经不可取，接下来看吧，百分之99的产品涨价。

总在说我们不交税赚的盆满钵满，行业内卷，一台机器的毛利可能是几块钱，在这个经济模式下说实话赚不赚钱是其次，保本维持工厂运行才是重要的。就这还没算仅退款，找茬的售后问题（我们一直采取能换就换，不能换给退的政策，甚至半年的机器有问题想退也能退。）

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自从出了直播带货，双十一就已经名存实亡了，因为天天都是双十一。

李佳琦，小杨哥这群人把品牌方把价格打到全网最低，很多合作的品牌方甚至是亏本倒贴钱上他们的直播间，就为了打出个名声。

你们去看看各大电商不再发布数据的时间节点，差不多就是直播带货开始流行的时候。

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今年不养猫了，也不盖楼了，满300-30啥的也没看见，优惠全靠我的88vip的九折券

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想买个阳台水龙头，选中一家加入购物车，当时的价格是47，晚上准备下单，价格已经变成了55，想着睡一觉会不会变回来，第二天打开一看已经涨到62了。

这么搞，谁爱玩谁玩吧，反正我不买，就等。

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双十一乃是国策，上利国家，下利你们，我就不明白了，这天大的好事，为什么就是推行不下去？

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因为经济紧张，而且现在的人把钱都花在必要的地方，所以不必要的花销就会减少，网上产品质量也良莠不齐，售后问题也没人处理，导致人们除了日常必需品之外不会在去花销道其他地方，所以力度大小都不能被人们所接受了。

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我去年在淘宝购买了某商品，原价2500多，后来老婆说不值这个钱，我被坑了，我就顺从的退货了，今年心血来潮又看了一下。好家伙，一模一样的东西，今年标记原价4200，领卷购买3800。

淘宝给人的感觉是精品很多，但整个就一杀猪盘，已经卸载了。

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蹲了一个多星期讯景9060xt 16G PRO海外版，

眼看着价格从日常售价，涨了三百多，又在双十一活动最后期限内，降回日常售价，想要折扣，得开卡办会员，就算这样，价格还是比亚马逊贵了将近三百块。

讯景在东莞三个厂，成都一个厂，产品不涉及清关交税，结果，洋鬼子在亚马逊买立减60刀，售价换算人民币，2300多，咋地？给你洋爹当孝子贤孙，跟自己同胞装大傻哔呢？

懒得跟钢笔废话，连特么汇率都算不明白，你上猊犸的网呢？

回你的小学，找你的语文老师，让他给你补补课，连中国话都看不懂，给你解释个屁。

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我看到很多 回答说是大部分人赚不到钱了 。然后啥经济不好呀 各种倒退啥的 。我突然意识到一个问题，人体是各种细胞高度异化 协同工作的，社会也是不同的人 术业有专攻 协同工作的。那会不会逐渐演化出一部分人专注于工作产出 ，另一部分人专注于消耗享受 。这样经济不又起来了吗 ?

17:45更新

忘➕ 了

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正儿八经舆论战

你上后台调个价格试试

现在提前30天就已经控价了，你30天内涨价是压根儿上不了双十一的

同理，还有吹牛逼说原来连接没了，同款上了新连接

新连接不给上双十一，只是商家不想这个产品参加双十一而已，因为双十一强制要求全店都要打折（但是可以双十一开始后重新上新，平台不阻止你上新）

第三 消费券这个事，消费券是平台随机给的，它有一套算法，根据你的消费力，和你想买的这个产品的权重，动态性的给你一些券，所有有些券力度大，有些券力度小。恕我直言，你拿到力度小的券纯粹是因为你的购买力低下

注意嗷，消费券是他妈平台给消费者的，商家给的是商家自己设置的券，一般来讲商家只会参加双十一也就是全场八五折，想冲销量的会再叠加一个券，但是消费券是平台给消费者补贴的，跟商家毛关系都没有。

第四 今年双十一结束之后，肯定有一大波商家要开始涨价了，太多因素了，今年双十一这个价是实打实的便宜的

有好多回答跟他妈没网购过一样

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我来唱个反调，我觉得今年双十一力度挺大的，但门槛变高了

以前只需要领了平台大促优惠券和红包等时间到了购物车价格自动就下来了，先涨后降是事实，但是降完是比平时便宜的

现在你不仔细研究各种优惠，购物车价格根本没变化，甚至比平时贵，所以会觉得没优惠

我现在买东西先习惯小红书搜一下，看看姐妹们怎么凑优惠，跟着姐妹抄作业，自己直接买容易当冤种，我今年双十一除了电视没买，其他感觉力度都挺大的

还有一个就是我以前大促基本都是京东买，今年淘宝明显力度更大

你看现在买个东西要叠加多少优惠，店铺优惠+官方立减+户外券+超神卡+喵喵币+支付优惠+红包（淘礼金+9折券+店铺限时红包）

我这价格买贵了，因为我没有淘金币，也没有抢到900-70的户外券，别人最低是160+元

优衣库买了两轮，买下来基本就是5折（还有充值金900抵1000），当然也没有别人买的便宜，最低好像是4折左右，有弹店铺限时8折券，或者去淘宝凑单也能便宜点，我懒得研究了

买了四条特斯拉model y原厂胎倍耐力PZ4，平时价格1500，特斯拉做活动1300一条，双十一最低1070我也满意了，其他三条贵一点，平均下来1100+一条

买了辆26款AD450，加上返利3100+，本来3000块买25款AD350，结果AD450就贵100块就换成AD450了，我看到也有人比我便宜。。。

给我妈买了个小米吸尘器3和扫地机器人5Pro 上下水版本，吸尘器到货还能反50块，实际入手价格624元，我看到最低的是400+。。。上下水版本的5Pro 这价格我感觉也已经很低了，赠品还送了套耗材，这个倒没见过更低的

唯一没买的是这玩意，我自己在京东见过最低的价格是7300，本来想着能到7300我就下单，结果去搜别人的入手价格，最低的见过5500，我服了，电视购物团反1000，然后他们第一波买的保价莫名其妙能保1000多，想了想还是不当冤种了，明年618提前研究下吧，也不是刚需。

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因为在装修房子，需要买一些东西

结果发现贵到离谱，得嘞慢慢挑吧，也没有必要在这个节骨眼上买

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话放这里，未来三四年之内税收项目和数目会越来越大。当然这样做只能是恶性循环，税收压力最后只会转移到普通人身上，普通人没钱加上商品价格上升又导致消费力下降。

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平时买东西，只要是省内发货，第二天就到。

双十一前后我做好了心理准备，以为起码也要三四天到，结果还是第二天就到。

到底是运力过于强大，还是订单量也没比平时多多少？

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肯定没啥力度啊，商家是要赚钱的，不是做慈善的

平台增加各种隐形费用，吃掉利润

各种奇葩的理由退货，弄坏了给你退回来的，吃掉利润

现在还在严查税收，又要增加成本

肯定没办法降价啊，有些降的猛的，还会亏钱呢

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双11原本是大家自嘲自娱自乐的产物

原名叫：光棍节

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电商税导致成本增加了不知道多少，现在工厂出货要交税，从1688批发也得交税，自己上架到淘宝拼多多还要交税

疯狂的加税，层层转嫁，最后还是消费者埋单，以前电商想比实体店的优势就是不用给那么多房租、人工，商品总类多的同时还能保持相对低的价格，

现在好了，上网买跟线下买没区别，一个赛博地主，一个现实地主

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烟花正式开爆咯

不需要讨论电商到底该交多少税，没意义

天龙人没钱花了，有没有道理的税都会上

房地产税也会上

社保最低标准还会涨

水电气费已经涨了

任何还能赚钱的行当，都会再被征税

但是加再多的税种，收上去的税也只会越来越少，历史上这种事每一个朝代都在发生

知乎用户 发表

我家猫三年来一直吃同一款猫粮，我都是一次囤半年的，这回双十一正打算习惯性下单时总感觉不对劲，翻出过往的订单，发现即使和其他东西一起下单算上所谓的满减，也比平时贵了近三分之一！！

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阿里/快手/抖音要露出底裤了，股价还要暴跌暴跌

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怪不得龟东去年双十一宁愿砸招牌也要请阳历，合着这是要捞最后一笔啊

国补也是它们最早跟进的，也许真的是有天线上达天听吧

知乎用户 发表

如果非要具体说，就是今年10月份开始普遍征收电商税了，而且很多商家还要补往年的税。

如果按照大趋势说，那么就是现在各方转嫁给商家的费用越来越高了。

没人想自己出这个钱，就只能往买家身上转嫁，所以只能提价。

知乎用户 发表

冷知识，原本的双十一的销量，指的是11月11日当天的销量，往前几天的都不会纳入计算的。

之后呢，由于这个指标变成了国家级的指标，很多外国媒体都会着重报道。

于是，这个数值每年就必须不断往上涨。

有人就想问了：如果它不涨了怎么办？

于是，这个指标就开始扩大范围，变成了往前几天预售也加进去。

之后一直往前扩展，就变成了现在这样，提前一个月的销量都纳入计算。

说白了，到这个地步，其实和直接造假是没有多大区别了。

这不是最离谱的。

最离谱的是，到了这一步，还是搞不下去，才是最离谱的。

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这回答给我整笑了，因为老板收入减半，所以价格翻倍，什么神逻辑。

整个类目就这一家吗？你涨价，竞品跟着涨吗？竞品不跟着涨价，销售额就锐减，老板的收入不会翻倍，反而会减少。

还别的老板账算不明白，这家能做到一亿只能说明赶上风口，猪都能上树

翻了一下都在说先涨价再降价，至少在我现在公司做的标品类目没有这样的，很简单的道理，你涨价竞品不涨价，别人又不是傻子，压根就没人买。能一起涨价的要么是品牌方控价统一涨价要么是非标品在单一使用场景内缺乏竞争对手。这种情况我说实话不是双十一他涨价消费者也得买单或者换个品牌。

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**双11这个中国的商业奇迹，曾经无比辉煌的神话，这个我们每个人都曾参与其中的全民狂欢，早已没了当年的热度：**消费者刷着购物APP，没了下单冲动，满减规则算到头疼却提不起兴趣；商家熬夜备战却发现流量成本翻倍，销量不增反降，不少人直言“与其亏着做活动，不如不参与”。

但它的衰落，有迹可循，根源早已埋下：

用户的信任被榨干

曾几何时，我们相信双十一买东西，真的便宜。但复杂的优惠券规则、“先涨价后打折”的套路玩了一遍又一遍后，我们猛然发现，平台不是想让我们省钱，而是想方设法掏空我们的钱包。当平台的优惠变成了套路，商家的诚意变成算计，信任自然荡然无存。

用户出现消费疲劳

从十月份就开始预售，长达一个月的营销轰炸，无数个直播间声嘶力竭的叫卖……双十一不再是一天的狂欢，成了一场耗尽心力的持久战。我们累了，真的累了。与其陪平台演戏，不如早点洗洗睡。

用户的“选择自由”

过去，买便宜货，我们只能等双十一。现在呢？除了双十一，还有618、818，直播电商、兴趣电商、品牌自有渠道、社区团购……每天都是购物节，我们随时随地都能买到想要的东西。双十一变成了众多选择中的其中一个。

用户的“钱包瘪了”

当然也离不开大环境的影响，当这些年大家将六个钱包都拿去买了房子，又频繁遭遇降薪、裁员，收入开始下滑，钱包瘪了，实力不允许了，自然而然地就会想着开源节流，开始回归理性，警惕消费主义的陷阱。大家时刻面临失业的风险和35岁中年危机，再也不敢像以前那样消费了。

用户的“认知觉醒”

**越来越多的打工人，开始意识到自己真正需要的是什么，什么才能带给自己真正的安全感，剁手一时爽，可下个月的账单却很愁人。**大家发现，在这样一个充满不确定性的时代， 一件新衣服、一部新手机虽能带来短暂的快乐，却没法带来安全感。

于是，纷纷开始省钱，开始断舍离，开始淘二手商品也觉得挺好的，他们省下的每一笔钱，不是“消费降级”，是在为自己对抗未来的不确定性做足准备。

知乎用户 发表

啥也没买。

还记得以前双十一，我弟会在群里发几张照片，阿里加班夜。我们同事也会参加淘宝各种活动拿点优惠。

今年啥也没买……

毫无购买欲望……

前几天看上一件棉服，去年款，便宜，309，往年309我买件T…

今年愣是没下单……

罢了罢了，旧衣服还能穿几年。

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这是双十一预热的价格

然后双十一当天就变成208了

知乎用户 发表

因为越来越多的人不再冲动消费了，单靠一些外部刺激，是没法刺激这群人消费的，除非增加收入。

知乎用户 发表

我仔细看了所谓的“电商税”，发现这其实是今年六月份施行的《互联网平台企业涉税信息报送规定》，我通读了整个文件也没找到哪里提到了“增加税种”或“提高税率”的字眼。这份文件讲的是规范互联网平台税收的相关政策，把原来商户自行报税改成了平台统计报税，或者说，一直正常缴税的商家实际上不受影响，真正影响的是原先刷单避税和偷税漏税的商家，而且《规定》还提到不需要报送施行前的税务信息，也就是既往不咎。不明白这个问题的答案都在破防什么。

《互联网平台企业涉税信息报送规定》——国家税务总局

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话说我们公司的也有个旗舰店，一直半死不活的。

10月销量6w，领导感慨终于破5w了……不容易

结果……财务一看报销的费用发票～光推广费就5.4w，人工费2w，仓储费应该不多，但快递费还有1.5w。

纯赔。

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这两天我特意去几个快递点观察了下，还没有平时热闹。

知乎用户 发表

也没有什么特别需要的商品，那就去逛秒杀，看看能不能简捡漏，如果用得着的就捡一些回来。凑单的活动就不参与了。

看到这一单橙子，除了平台配售到村口的，就还没见过这么低的，所以我试一下到底是怎么样？

因为自己也在家里种水果，今年网店的水果都没有上架。大家知道这网上的价格竞争是非常激烈的。

也没有什么必须要的商品，平台乱逛逛，一般需要才会去看，过节了会去看看，看看有什么秒杀的活动，优惠力度够，而且刚好用得上，不浪费也会去选购。

秒杀的时候选了一袋洗衣粉。其实这也是在知乎有推荐过的，逛的时候感觉差不多，就要一袋来试试，还没用，感觉挺细腻的。同等价位应该是很不错的。

至于大件的商品，不是必须就不会选。小件的商品用得着可以选选。

随意逛了一下直播间，看了一下枕头，觉得挺划算的，枕头也经常换，我们这里南风天经常要发霉，也用不久，看着便宜就选了。总的说来，现在就算不搞活动，也挺优惠的。

我想不到那水果怎么那么便宜，就算那水果不要成本，也需要快递费，要包装费。

难道别的地方那快递特别便宜吗？如果发一单赔本一单，还搞个啥呀。

也许是别人店铺的商品多放出来做引流款的，引进店铺里面有其他的商品带动销量。

反正双11也就有一两年参加活动凑单之类，忙活了好久，优惠不了多少，反而凑单了一些用不着的东西，觉得是不划算的事。

后来就避开双11了，选购孩子的童装童鞋比较多，一般在年货节会有比较大的优惠，还有在4月份和7月份旺季来临之前，商家要来一波真实的销量，优惠力度会比较大。

这一两年我在线下选得比较多，感觉在线上线下选也差不多，拿快递会比较麻烦。

总之有需要就选购，不一定非要等到双11，也没有必要囤货，放在家里难保管占地方。

这个双十一就选了一些小件物，还选了被套酒店专用款四件套更耐洗。现在选东西主要是要耐用。

就算有优惠，也没有必要提前囤起来，我可能是不喜欢囤货的人，家里空空的。这样的习惯也不好，囤货的人可能会更好，更能居安思危。

总感觉喜欢囤货的人存款也会多，会过日子，懂精打细算。

我是那种不懂精打细算，需要才选择的人，不怎么喜欢囤货，宁可需要的时候贵一点也不想囤货。刚好需要才能打动得了。其实不选最省钱。

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没发现，我觉得还是便宜了点的，给老头买两件衣服，一件减了30块钱，对于本身就只卖200多的货，30块钱不少了。

至于电子产品？今年不涨价都不错了，上游的成本爆拉，除非厂家有大量的冗余库存(unlikely，现在都喜欢0库存lean风格的管理），否则只能涨价。我6月份买的96GB DDR5条子，税后160$，现在涨到450$还限购6月份真的是想要多少有多少，镁光求着你把条子买走）。硬盘闪迪大幅度上调报价(先涨15%再涨50%），双重暴打。接下来要是友达光电/京东方的屏幕也跟着涨价，那才是完辣，芭比Q啦。

大家就又得去淘垃圾了。

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我来给大家算个成本吧，小规模公司税负成本大概2.5%，一般纳税人大概9-10%。生意一般的公司运营成本大概10%，生意好人效比高的会低很多，但是现在大环境很差（房租加人工成本）。快递费占比大概7%（行业不同产品不同相差比较大）。。天猫扣点6.1%（还没算海淘的扣费，这个各家比例不同相差较大）然后退货运费险损耗等各家相差比较大，就不举例了。

按小规模公司算，2.5+10+7+6.1=25.6%

现在天猫行情一般广告费占比20%左右（有多有少），45.6%，所以两倍定价勉强保本困难，因为运费险，破损率损耗，罚款等等还没计算。

以上是举例一般的非标品，比较特殊的像女装退货率据说85%，像有些数码的产品，还有黄金啥玩意的，或者有的有免费流量的，还有化妆品等相差还是挺大的。

这一轮税费打击最大的就是那些人效比很高的店铺，因为他们卖的多，都得升一般纳税人。7%左右的税费差，完全可以把高效网店的成分表抹平了。当然也有做店铺矩阵的影响不大，但是整个淘系这两年的趋势就是做大店，做全品类。以前是做专精，现在变了。

所以这一轮打击最大的就是淘系，因为，主流是做店铺矩阵店群玩法，抖音可以用达人号播切店铺避免一般纳税人。淘系暂时无解。。

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不知道，反正我挺震惊的，上面是以前的价格，下面是双十一价格。

知乎用户 发表

是的，我买了个擦窗宝，10月11日开启双11之前几天，最低做到了1189，上半年做到1040左右。

年底了，不知道还有没低价，双十一1259还是买了算了。

然后几乎所有想买的和平时比比都没什么优惠…毕竟有很多app可以看产品史低价

知乎用户 发表

一辆自行车，出厂价100，淘宝卖家批发120，邮费30，加个50的利润，200块钱卖到你手上

一辆自行车，原料因为交税涨价，出厂价113，厂花再交增值税13%，企业所得税➕股东分红税综合算7%吧，那出厂价要加到130元

淘宝买家进货130元，交13%增值税➕企业所得税股东分红税，得160，加邮费交税（32），加50利润，那同等情况卖你得242

消费者实际多支出20%

这还是只过了一手，如果是二级代理批一级代理，三级代理批二级代理，中间的税就是环环叠加了

有些人口口声声骂别人不是纳税人，不可以拥有纳税人意识，不可以过问纳的税都给谁了，用在什么地方了，只要你纳税，怎么用你别管，你敢问就是1450

就像山河四省的某些人天天骂明末南方不纳税，真是搞笑，你朱家皇子皇孙在河南山东动不动占地几万亩十几万亩，动不动给几省的盐引和收税权，面对闯军分毛不拔，你们不骂他们上下挥霍无度，毫无节制，不骂辽东吃了那么多军饷结果百战百败，只会拼了命的增税加税，一个劲骂南方不交税，也是笑死

怎么南方因为张士诚交了有明200多年的重税，你们不感恩，你们不怪自己拿了钱不办事，不怪自己烂，全怨南方没给你们输血输够吗？

知乎用户 发表

已经见底了，还要啥力度，在力下去赔钱了

况且双十一活动大多数商家都搞了一个来月了，陆陆续续能卖掉的也差不多了，卖不掉的双十一当天也卖不掉

我感觉这波甲流也影响销量了，反正我孩子病了，我们两口子压根没心思购物

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双11前看中一款键盘，当时国补完要价230多，寻思着等双11有优惠了再买，结果到了双11国补完成250多了。

我问客服双11有活动吗？客服说有国补。我说不是国补，是你们自己的优惠活动，客服就说没有。

给我气笑了，把国补当成是自己的优惠活动了。

知乎用户 发表

力度？什么力度

想着给老电脑换一块内存，10号看中了，158，想着双十一买

双十一当天打开购物车，好家伙288，还是叠加了优惠券的

给我气笑了

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电商，正在失去我个人的信任。

再次强调，是我个人的信任。

我已经试过很多次在各个平台买东西的，某音，我的退货率几乎50%以上，最重要的一次让我信任崩塌，是我买的一款定型啫喱，当时看视频、直播介绍的是某某牌，我看某宝某毛都有同款，但某音的确要便宜一点。买回来才发现，根本不是，就是logo，字体字形有点像，而视频上、链接上介绍的文字，都有意回避了这些信息，一向谨慎的我，出于对某音直播的信任，结果还是大意了。

后来再看某音很多商品，我都要详细去搜索，比如有些食品宣传中不强调自己含糖情况，脂肪多少的，一查，发现完全不对头，要是买了就加重自己血糖了。前段时间买了一双鞋子，介绍上也没写是加绒的，只强调是复古的，连照片都没有一个证明的鞋内镜头，买来一看，加绒，退了。

某宝这样的情况也有过，只不过这几年在上面买的少，就算了。只记得有一次买了一个户外露营车，看着还不错，买来之后发现质量很差，包括帮爸妈买了不少衣服、裤子、鞋子，长期都是看运气，宣传与事实不符的情况，基本是一半一半。

某多，提起来更气。记得最早的时候第一次帮妈妈买一双鞋子，信誓旦旦写着，下单后返现50，我tm真是信了邪了。也是眼瞎，啥也没看见。我是真的没找到哪个地方备注了，这个返现50，是返现了10多张优惠券，什么消费多少优惠5元，消费多少优惠10元的。真的被自己蠢哭了。

爸妈会用智能手机后，长期刷到某多推送的商品链接广告，也经常让我买，我都会某宝和某多一起对比下，说老实话，我感觉某宝价格低于某多价格的时候要多一些。但是质量，两家就不堪一提了。

某多买过包、买过衣服、裤子，有几次爸妈收到都笑了，因为没想到其实质量很差。算了算了，省了一辈子的他们，也就想着将就用了。

我觉得，有些东西，真的已经不适合在电商平台买了，包括家用电器、家具。尤其家具，因为装修房子，老婆在网上买了不少家具，有椅子、桌子、架子什么的。有个架子送来当天就坏了，说发个东西给我补救，我在那里拧螺丝都拧了好久。烦！

桌子椅子有划痕就用不用说了。买个电扇，心想，这玩意网上买可以吧，好家伙，一搜电扇，出来的款式、功能模式，还不如我妈十年前在商场买的那款。放弃。去了实体店，花了八百大洋买了一把。贵，但是真的不错。确实第一次感觉到高级电扇还是有点区别。

我说这些和双十一没什么关系，但是我个人的实际体会就是，衣服、鞋子、电器、家具这些真的还是就在商场买吧，贵可能贵，但是也有有折扣的时候。

最重要的，一是可以看到实物，看到真实效果，二是买的时候试穿、体验，这些过程也让自己情绪上有了更多满足，三是，顺便也带孩子逛了逛，打发了时间。最重要的是，商场买，只要你去的是正规的品牌商家，人家好歹都标了吊牌价，然后打几折，接什么券，算下来优惠多少，你觉得贵也是明码实价。

电商购买，确实需要很有经验的大神，善于发现细节，避免掉坑。虽然便宜，实际如果不满意，消磨心志，浪费时间，打击情绪，也不爽。算起来，好像自己付出得更多了。

也可以电商平台买大品牌商家的东西。不过少了试和体验的过程，也有会出现失误的时候，刚刚说的那双复古的鞋子，就是大品牌商家的。

真的不是拉踩什么。所以现在的双十一，真的无感。于我个人而言，已经和那些所谓各种券的算法，各种优惠方式，各种折扣无关，纯粹，对各个电商平台的信任，已经降低到了最低点。

他们不再是当年那些开创者，会用消费者的角度出发。

他们都已经由屠龙少年转为巨龙，他们现在就是想一切通吃。

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今年双11买完第二天第三天就到货了，买也纯粹是因为需要，而不是因为双11，我记忆中的双11还停留在快递得一个星期才能到，拿快递得排队的时候

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毫无优惠。

2015年以后，我不怎么参与双十一。我在2018年买日本白金王牌钢笔3776教堂蓝，双十一活动仅比6月份便宜一块钱。那以后我就知道双十一到头了。

今年很明显，我家孩子买奶粉，整箱奶粉，连个玩具都不送了。

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上面的是双十一买的，下面的是六一八买的，我还能说什么？

2025年11月14日更新

有人问这和双十一有什么关系？

关系就是：六一八这些硬盘可以用九折券，双十一不给用了。

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相对于平时，双十一100%价格是降了，而且还不少。

淘宝平台来说，消费券都是商家烧给淘宝的广告费，被直接反哺出来送给顾客了。这是实打实的便宜！

可以说比闪购的补贴更猛，但是不知道为什么没有宣传。

相对于市场成本来说，是涨了，最起码女装是涨了不少，我们已经涨价很多轮了，不然就只能关店。

等双十一结束，你们就知道双十一的好了，

能买就买吧。

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双十一是有力度的，本来我打算买个新手机的，双十一活动前，真我gt8，红米k90是卖3499的，搞活动后，就变成3999了。

真的，以前是先涨价再促销，今年是先降价，再涨价，我怀疑小米他们，是要搞阿里。

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因为现在双十一已经没有增量了

做过电商都明白，对于自己的老板来说，增长率（GR）是个很重要的数字。十年前增量可以靠降价和增加备货，七年前增量可以靠降价和增加淘宝的流量费用投入，四年前增量可以靠请达人，三年前可以靠开新店以及做抖音。

2025年你靠什么来增长?

增加备货已经没有意义，你根本卖不完。当下的达人除非你的品牌力非常的顶，否则就算花大钱请达人，能保本就烧高香。而现在的流量费用已经太贵了，导致你流量预算顶多就比平日增长100%，在往上加边际效益非常的低。下一个能超越抖音的平台没诞生。

所以你没有办法说服老板增加投入能带来成正比的销售增长。对于老板来说，他也要为自己的股价/投资人负责，那存量市场的办法不外乎降本和增效

降本就是减少流量费用（但很难），减少达人费用

增效就是增加利润率也就是提高单价减少折扣。所幸这么多年双十一，对于大部分消费者来说“双十一是全年最便宜的”这个心智依旧在。平台消费券和各种VIP扣除掉后，对比非活动时间依旧是便宜的。大部分店家吃相也不会太难看，多少也会便宜点只是折扣力度没有达到消费者的心理预期罢了（一般来说快消类目不太会搞先涨后降，价格太透明）

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马云说那话的时候，恐怕没几个人能相当。

商业本身，真的会变成慈善。

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大家说电商交税的，我自己开贸易公司，是一般纳税人，都是开13点的增值税专用发票，进项可以抵扣，以前是小规模，就是一个点，一个季度30万以内免征。

我交税这么多年，我们线下工厂，贸易公司，销售公司，都在交税。怎么电商卖东西交税就有问题？

那些开店的，赶紧注册个体户，或者小规模，国家在扶持小微企业，利用免征政策，把公司做大，

小规模和个体户并不会增加很多成本，而且开公司，有进账抵扣，老板可以把车子放公司做成本，你吃饭，出差住宿都可以当成本，多学习，不可怕。

只知道要交税，不知道国家有很多政策扶持，赶紧行动，小店注册个体户或者小规模公司。记得进货开票，平台扣款开票。

当然那些刷单的，我也不知道怎么说，其实如果这次税务能杜绝刷单，对大家不是好事吗？

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双十一本来是我们单身人的节日，一年到头，有父亲节母亲节各种职业身份节，劳动国庆双节是全国人民的，春节中秋节是给有家庭的，鬼都有一个中元节，难道我们单身人士活的还不如鬼吗？

就我们这个群体，一年到头屁节日都没有 ，好不容易出来个天才把双十一当光棍节，这是多好的设计啊，1111并列简直形象活了。

四一节刚被发明出来后，我每年这一天都会过的特别奢侈，大早上一睁开眼，我就出门了，只要脑子里想到什么，我立马去买来奖赏自己，想吃就吃，想按摩就去按摩。

自得其乐，这四个字太有价值了。

这个社会，有人日进斗金，也有人一文不名（专指本人哈哈），但“快乐”是超越现实贫富差距的，不是说穷人就不该有快乐。

存款数额越来越大，身体越来越棒，工资越来越准时发——这是共同的快乐，说来甚慰我心。还有私密的快乐，质量就更高，比如独处时光无人打扰，能够满足各种小癖好。。

我希望能把吵吵嚷嚷的双十一购物节，还给单身们，变成四一节，真正光棍狂欢节。

反正优惠力度越来越等同于无，先涨价后降价的把戏也玩够了吧？什么盖楼抽奖优惠券，要是不能实打实的优惠，就别办了。占着茅坑不那个，何必呢，像个久便秘患者，一点一点往外掏。原本双十一购物节是多好的idea，怎么办着办着就变味儿了。

把四个一还给单身群体吧，我们这帮人一年到头也不容易，遭受多少家庭和社会的非议，好像不结婚是他妈的强奸罪一样丢人现眼。哪丢人了？

我觉得挺好啊，挺快活啊，无论男女，选择自己喜欢的舒服的方式过一生，这是必须捍卫的权利啊。

我知道，有些人他其实是不完整的，像网上买的拼图，卖家少发了几块。这些空白的地方很刺眼，很伤人，他们不得不用一辈子去寻觅。

一个外卖员深夜送完单，回家打开斗鱼，给心爱的女主播刷个1000块礼物，看见娇媚主播展露笑颜哥哥哥哥的叫个不停，他那块少了的拼图就暂时集齐了，满足的打开一袋泡面，心里攒劲明天要多跑几单。

一个女生，永远觉得自己“物资短缺”，买啊买，没个够，虽然自己身份是普通人，但生活绝不能普通，讲究来讲究去，她拼图的那块空白，永远在那里，未曾有圆满的时候。

可能是儿童时一段不堪的记忆，可能是身边有个让她时刻产生巨大贫富落差的闺蜜。

一个已婚男人，他受过最好的教育，可这种教育，并不够帮到他认清自己，比如性取向。

他觉得天地间最完美的性别就是女性，所以他经常恍恍惚惚把自己当成个女的，对此他只是心里面惶恐，从不敢和阳刚暴烈的父亲说什么。后来他结婚了，很遗憾另一半是女性，他倒是像个有责任感的丈夫，只是心里的空白，愈来愈大，空落落的，没有真正快乐的时候。

这世界上的人，千万色，但都有某些空洞的角落，引申出酸甜苦辣的人生，圆满多难，就好像，当你向卖家索要补发少的那几块，可卖家给你发了一整袋。。

​找啊找，找啊找。

但我幸而是完整的，我只要自己待着就很满足，年轻时不知道平淡的珍贵，死劲折腾，闹出一个又一个乱子，祸及家人，每次都是我爸替我平事。35岁后，啥玩意也不想折腾了，就愿意安安静静的，什么人也不招惹。

每次在独处安静的环境里，或读书或玩游戏抬起头看着阳光在房间的地毯上婆娑时，我就觉得老幸运没有结婚，不然此刻哪有这般宁静美好时光？

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这个问题，我都懒得说

年年都是这样，除了一些大品牌家电数码外现在有个鸡毛优惠

那些小商品类的，涨价促销防不胜防

10月份，我在淘宝购物车，加了4样东西准备双十一看看优惠，或者是能叠加一些券用，一个双重可以挂的大衣架，一个纸巾，一个手机壳和收纳箱

衣架：10月份42.99；双十一42.5

纸巾：一箱120抽24包 37.6；双十一38.59

手机壳：12.98；双十一15.56

收纳箱：一个中号箱子15.9；双十一17.6

你说我缺这几块几毛的吗？

但是说好的优惠呢？你降个一两块也算是有优惠吧，但你涨价算是咋回事

到底双十一是对谁有利？

而且纸巾和收纳箱在今年早上我再看时，价格又变回来之前的价格，中间略差了几毛钱

这TM是不是两头吃啊？？双十一当天涨价赚一两块差价？

说真的，要不是我记着价格，真的会因为这一两块就忽略了

这里也真给大家提个醒，这一两块对我们看起来无关紧要，但是一多起来，商家真就是两头吃的

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五月底给家里买的TCL电视，国补后实付款4791. 双十一国补后价格6479， 我请问呢？

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有个想买的东西，日常就打折的，偶尔商品点进去还会有个限时30分钟的专属折扣卷，叠上去到手价1586，我九月份看的，然后我看双十一快到了就想着双十一可能会便宜点，再不济也是保持价格不变，结果到双十一了，打折力度比平时小了，叠了淘宝无门槛九折卷后到手价1779，比平时还贵了200

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注意，这是我在11月5号截的图，本想等几天看看，然后到了11月11号当天，所有卖这个商品这个规格的，我找了个遍，所有优惠叠加，最高的变成了388，最低价也是310……我可去你的吧

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谢邀

其实答案很简单，就是大家已经没钱了，现在连地主家都没有余粮了。

我国最优质的消费群体，根本不是上层的10%，虽然他们掌控着80%的财富，电商平台的最有消费力的客户画像应该是年纪在30-40的中产人群，他们买东西基本不看价格，只看合不合适，现在这群人大部分都被失业危机，或者被房地产的贷款绑住了手脚，都没有了什么战斗力。而剩下的小部分刚毕业群体或者老年人，在这个大环境下更不会大手大脚购物了。

其次，现在双十一价格也不算便宜，如果你专注某个商品会发现，都是双十一价格先提价，再打折，已经是老套路了，以前经济好的时候，大家可能不太会在意，主打一个参与感，现在你看看？

后面的趋势也很明显，大家还是趋于保守的消费，而且现在每个商品都比较耐用，大家又不缺，当然也不急着买了，回归理性消费也挺好的。

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那个讲电商退出搬迁新加坡的回答被删了

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我喜欢买书，在前些年，当当、京东反复横跳，哪家便宜用哪家，经过几次双11发现，京东是最优惠的，一般情况下，半价买，算我输，平均下来4折以下，最低到3折。这2天看京东的购物车，怎么叠加优惠，只能到5折，放弃了。

其它东西，没多大优惠，能不买就不买了，老婆今年一单没下。淘宝，很久没用了，到是下了几单，并没有便宜多少，随缘吧。

以后，感觉双11没意思了，力度小，套路还不少，大家可以散了。

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因为十月一日起电商新规，倒查三年的税，理论上个人店年收入超十万的都要查。

不过目前还不至于那么离谱，一个月卖几万的那点油水没人查。不然像我们这种销售额高但是利润低的小商家就麻烦了，因为工厂那边很少能给开票的，而且还有一大部分支出是我开的原石，这些都是从牧民手里收的，上哪给我开票去。

但是卖得好的商家确实都已经补了不少税了，最乐子的是很多人单是刷的，根本没卖那么多，我们群里天天都能看到找律师咨询这一块的。

这些成本上去了，淘那边又只恨没给商家再扒一层皮，不开直通车毛人都没有，开了也就那样，还是得自己引流。

就这，谁还愿意老是倒贴搞双十一啊，反正我是两年没报名了，爱咋咋的，老客户我都直接抹零，用得着参加这些抠抠搜搜的活动嘛。

知乎用户 发表

首先不买立省百分百。

其次你又是红包，又是优惠券，又是满减，又是会员，其中每一个优惠又有诸多套路，然后双十一前又搞各种乱七八糟的游戏活动攒碎片做任务，看起来眼花缭乱的，你说我不算优惠直接下单像个冤大头，我算优惠，就特么那么复杂的各种活动我算的过来吗？

你想搞购物节就简单点，别特么整一堆乱七八糟的活动，你直接给优惠不行吗？用户是来你这购物的还是来你这算算数的？

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薅羊毛大军都安静了，你觉得能有啥力度？

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好像是十月开始收税了，这个是平台报数据，所以今年很多东西不但没有便宜还比以前贵了

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我想买个手柄，双十一之前看129元，双十一当天看没低于过159元，我去他大爷

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原来电商以前不用交税啊！那电商都倒闭了也没什么可惜的，实体经济会变得更好。只是有点不方便而已。

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不消费了。

我现在除了刚性支出比如电话费、物业费、电费、汽车油费、汽车保险、家里每年冬季供暖等等必要的刚性支出之外，最主要的刚性开支是食品➕药品。

我给自己定了一个要求，除了维持活着的必要支出之外，也就是除了食品➕药品之外，尽量不消费，把不必要的消费降低到最低。

我自己买的药品主要是维生素B，C，感冒药，消炎药等等。

我父母都是70岁，身体都不好，尤其我母亲，胃不好。我经常在网上买药，然后快递回村，给我妈。

再比如我最近感冒了，持续了10多天，还是没好，买了很多感冒冲剂、甘草片、阿莫西林等等放在家里。

除了食品、药品，还有家里需要的一些小物件（主要在拼多多上购买），别的我几乎不消费。

不换车，不换手机，不换电脑，不买衣服，这些消费能不消费就不消费，

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现在的双十一明目张胆的睁眼说瞎话，

标个全网最低，他自己都不信，以前的保价现在都没了，之前还有保证双十一是全年最低的

估计是双十一这个人造节日已经名存实亡了，接着最后的噱头能骗一个是一个

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就说某个主打性价比的手机系列吧

买的时候叫至尊版，最近突然发现系统内名称成ultral了

以这款为例，当年刚出的时候到手价2000多，今年新出的同级别价格3000+

今年夏天也有看过，当时的同级最新款也是3000+，要知道这可是各种国补、优惠后的到手价

产品定位升级、芯片涨价这类理由根本就站不住脚

比如说，前几年的某平台双十一优惠力度是满300-30，后来出现了满300-40、满300-50，再后来就发打折券了，今年一样

再比如说，以前的双十一也就一周多点，这几年双十一活动时间越来越长，今年最夸张，直接搞一个多月的时间，简直了

以上是买家对卖方的感受，再说下消费者现在的行为

之前有次回答说过关于消费降级，当时关于消费者的描述有两个

一个是味道一般但主打量大实惠的鸡肉肉夹馍今年开始排队了，他家几年摆摊，今年才这样

另一个是朋友圈卖莆田货的今年越发成功，已经租上实体店铺卖货了

期待多一些卖家对消费者的感受以及卖家自身的感受，以客观评价

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营销力度已然逆天了，我打开任何一个社交资讯APP，都极易跳转到淘宝，具体触发条件未知，我懒得琢磨，直接卸载淘宝。

好家伙，后来给我跳转到京东。

现在已经把所有购物APP卸载了，等风头过后并且需要的时候再装。

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就说支付宝吧，前几天去吃饭，结束后拿支付宝付款，扫出来是领红包页面，然后跳出不知所谓的页面，都不知道怎么用。点使用红包也不行。我心想我不要红包就付款总可以吧，又没有相应的页面。搞了半天没有成功。算了直接微信了。

我就付款而已，搞那么复杂干嘛，不如微信版定信用卡，有优惠直接用，多方便。

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去年这个金额是90w，下降了60%。

最骚的是淘宝为了防止数据对比恐慌，只写“下降超5%”。

也对，60%也是超5%。

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前两天我想买个充电宝，早上八点上某东看上某品牌的某一款，说是正在促销，87元，促销倒计时11小时。

我没买，因为这个充电宝没有送线，而且想着双十一当天可能会更便宜，就说过两天再买吧。

然后，当天上午十点，价格变成了109，

十二点，价格变成了159

下午四点，价格变成了199

晚上八点，价格变成了139。

以上是在同一天发生的事情。

我一直到现在都没买。

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坐标杭州，刚某司全球总部的朋友透露:

好消息是，不是腰斩，不用加班

坏消息是，是腿斩，数据女工加班

今年可能是最后一个双十一了

且买且珍惜。

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看了看高赞评论，不由感慨：

电商本来是最有希望成为消费税试点的地方。因为数据可追踪可管理，并且大头也就那三家，出事了谈话也方便。

结果嘛………

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现在经济是真不行，去年知乎上讨论东子多少和双十一有关。今年全是洪承畴。

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唉盆友，税收阿达西雄鹰一样的飞起呢，这成本在你的身上跑着呢

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双11可以退出历史舞台了

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之前想换17Pro，对比了一下价格，免税店8030，某旗舰店8200+，昨天双十一一看，赫然四个大字：全网最低！一看价格：8400+

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我是做电商的，可以说点商家侧的

今年10月份开始征收电商税

我们几个店铺加起来一年大约有1亿

增值税是13%算上一些优惠政策大约是10%

在7月只要是近半年有卖过的产品，全都涨了10%

但是你以为这就完了？

这次电商税是由平台报送，相当于要强制合规，毕竟不合规各种账是对不上的

对老板影响最大的根本不是电商税的增值税那一部分

是个人所得税，

虽然我不知道老板具体的收入，但是我估计过百万了，那就是按顶格交，45%

当然还有企业所得税

这俩以前都是可以规避的，业绩不变的情况下老板的工资直接膝盖斩，给老板整懵逼了都

9月份的时候大幅上调店内产品价格，价格几乎是之前的一倍

就这双11你们还想占便宜？只能占一些账还没算明白的商家了

但即使是再笨的商家，也知道因为税成本涨了，肯定不会比往年便宜了

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我是商家。

感觉挺没劲的。

简单说由于产能过剩，极度内卷，现在天天都是双十一。没有多少进一步打折的空间了。

之前有很多商家的利润来自于偷税漏税，平台报送数据后，基本没有躲避空间。必须涨价应对。

现在平台众多，各商家需要增加额外的人手打理店铺，广告支出也变成了多个平台。多平台却又导致订单更分散。

而且现在平台收的的费用越来越高。

商家利润率下降，成本上升，两头堵。

依我看，大促期间，平台收费也打个大折扣，才可能有比较大的价格力度。因为现在一个商品卖出去，去掉进货生产成本，平台拿走了最多的一块。

建议大家都别买了，你们算不清楚价格，我们商家也算的云里雾里。

别被资本做局了，不买立省。

凛冬已至，多存点钱。非必要不消费。

补充一下，我们商家遇到的困境吧。

我们正在失去定价权。我们上架一款产品，常规套路就是“做点评价、销量”，然后报活动、开推广。报活动必须按照平台的“建议价”打折，并夕夕打一折的都有；注意，这个折扣现在不是固定的，要同意平台自动跟价，自动降价。推广这边，费用越来越高。扣费规则不透明，完全是黑箱，你不知道他们是怎么扣的，只知道花了多少钱，投入产出比越来越低。

理论上，可以拒绝，不打折，不开推广。那别想卖了。

不能给更大优惠力度的主要原因就在上图之中。

去年中央找他们谈话，他们把仅退款的“仅”字取消。把店铺后台全部打上水印，阻止卖家到处宣扬他们做的烂事。你看，他们知道自己不对，上面也知道平台在作恶。嘿嘿

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购物筐里放了本书，放进去的时候70多，寻思看看最后一天有什么特别优惠没有。

变成了110

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从去年开始，陆续有大量主播被查税，习惯大手大脚花钱的那批人，税筹失效后，原来用个体户缴的税，现在按个税缴纳，顶格是45％，有些人需要卖车卖房才缴得起，短时间内凑不到钱的只能跑或者隐，这些主播一倒，通过粉丝变现卖出高溢价就非常困难

十月开始缴电商税，很致命的一条：推广费用不能超过15％，将规模做大的意愿大大降低，以前做电商的很少有进项票，现在规范之后，连做s单的都非常少，都是成本啊，纸面销售就难看许多，商家选择佛系躺平随缘卖货

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怎么没力度了

我9月看好的一款内存条要1000块, 双十一只要2200

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今年刚不行，就倒查补税，利润全吐出来。

说不定刷单的那些还要赔死。

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京东物流一线员工……回答一下

我们仓

2024年 双十一 11.9号开始 每天上16-17个钟

期间午间 晚上吃饭时间15分钟。持续到14号结束恢复正常班次。

今年 11.9号仅加班 11号当天 16-17小时班

中饭+晚饭时间各40分钟。12号忙碌一天基本结束。

13号 今天正常班次上班。

文案是到处在涨单 也不知道是哪里在涨

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鹅城的税都收到30年后了

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自从pdd出现，现在的电商天天都是双十一，做电商的都知道 平时都是压着利润卖，就等着双十一赚钱，怎么赚钱？提价呗

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大部分人都不知道第三季度出了什么税收政策，影响了生活哪里，哎。

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定向补贴政策20年疫情美国人就有研究，有论文，结论是低货币乘数加压缩未来消费。

两个结论前者是因为这个实际上是补贴的商家和有钱人，后者是因为提前消费了后面就不买了。

再加上现在穷疯了，电商的税也在盯了。

其实收税收到最后，就会发现，还是高房价搞土地财政痛感低。

很多人不能理解我们这套的运转成本是有多高的。

事实上，就我在互联网上的观察，大多数人连成本两个字都不认识。

所以我一直觉得很多人，是有death wish的。

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因为从来就没有双十一的时代，有的只是时代的双十一。

大环境啥样，心里没点数啊？

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因为最有消费能力的群体，结婚化债的路子被前辈们堵死了。

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我觉得还是让双十一退环境吧

这种先涨价，再打折，几乎没有便宜多少的行为艺术。不，这不能称为行为艺术，双十一的本质就是营销诈骗。

买家知道双十一会临时涨价，卖家工作人家也会根据上层指示后台修改价格，平台各种劵大撒币。

多方都形成了一种默契。

买吧，心里知道也没便宜多少，全是三瓜两枣；不买立省百分之百。

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真吓人，下单用户涨了40%，订单涨了60%，那盈利还不得起飞喽啊？

话术也精彩，“手机新品”成交额同比增长4倍，但完全没解释什么叫“手机新品”，后面的“AI平板”和“大屏AI手机”同理。

知乎用户 发表

活该。

一开始的双十一，实打实给优惠，之前多少钱，双十一就直接给你打折。

后面玩的越来越花，先涨价后降价也就算了，后面发展到满多少减多少，还得花心思凑单。这其实也算了。

后面还有什么种花，养猫，换什么能量来获得优惠卷，明显走火入魔了。

知乎用户 发表

钱被一帮豺狼虎豹，妖魔鬼怪，畜牲臭虫给吸到三十年后了

知乎用户 发表

今年双十一算得上是互联网史上的标志性事件，今年双十一算是正式寿终正寝了。核心原因有三个。

1.阿里跟京东自身问题。把“满减”这个玩法彻底玩烂了，烂在根部的原因就是商家用先涨价后降价的方式去应付平台，而平台又把算法搞得非常复杂去隐性保护回商家。而消费者则是受到双重愚弄，肉眼可见的先涨价后降价，真想拿到优惠，又得有清晰的头脑很充足的精力去各种算计，其实就很没意思。大宗商品差几百块其实也就这样，刚需比差价更重要。小商品为了几十块搞来搞去，更加没意思。能囤起来慢慢消耗的还好，要不然纯浪费。

2.外部冲击。直播带货每天都双十一跟的百亿补贴实实在在地把双十一给干翻了。直播带货虽然也是很呕心的套路，但胜在帮大家脱敏。拼多多更毒，大家公认的无套路最低价，一看价格二作对比，很多产品即刻可以下手。

3.阿里跟京东自己也不想再玩。因为比起要再次扶起已经臭了的双11跟618，干翻美团更有价值。前者，哪怕再次扶起，其实都是没有未来的老故事。但后者，则是关乎着电商最新业态的新故事：即时零售。外卖不仅仅是吃这么低端了，还能是药品，生鲜配送跟文旅等等。以及超高频的打开率跟复购率，一年前的美团的威慑力比拼多多跟抖音还大。直播带货，把传统的信息有限且单一的详情页升级到实时介绍，这一块的大蛋糕阿里跟京东都只能看吃不了，而且本质是换汤不换药，虽然被割肉也疼但威胁性有限。但美团今年两个平台突然发现，还真能干得动，集中力跟财力都放到这儿了。

今年算是见证历史的一年，比起说经济差，继而阴阳其他东西的，其实关注业态发展更有意思的。经济差，刚需的东西，它是真便宜，你也真需要，那你也得买啊，对吧。而它不是真便宜，只是业态变化的原因之一而已。现在网上总说阿里是外强中干打不了硬仗，用运动方面的术语来说，就是只会打快攻，不会打阵地战。收购的公司除了极个别的全部被人干翻，自己最核心的两个业务，支付宝跟淘宝也在被人干翻。而这次能不能打个阵地战干翻别人一次呢，作为群众一边每天拿补贴一边吃瓜，是真的挺有意思的。

知乎用户 发表

电商该收税，但是收的太晚了。

整个市场已经高度成熟，所有定价策略都是按照微税设计的，而且绝大多数电商实际是靠跑量挣钱的，像红海市场我了解到很多净利实际在个位数，完全靠资金的高周转在维持，靠对上家欠款变相借贷来一点点扩大规模。更有甚者卖货本身是不挣钱的，靠快递里的小广告挣广告费…你让这些商家按流水缴税，等于切断他们的现金流…

现在一查社保二查税，这波中小商家影响很大，危言耸听点不亚于当初对教育培训的打击。

从法理和情理来讲，电商都该缴税，但这个时间点的选择我只能说糟糕透顶，不过越往后越糟糕。怪就怪当初电商还没野蛮生长的时候，为啥没规范起来。其实国内引以为豪的便利的网购，挣得真就是那个逃税钱。

另外实体能得利吗？其实除了吃的每天要吃，穿的用的不买也行的，原来电商那么便宜还能买买，电商贵了干脆不买了。实体提升有限。

而餐饮业的外卖属于是被顺带打击了，不过餐饮业想有120万/年的流水稍微困难点，对夫妻店影响不大。

还有就是就业，电商难搞了，一部分灵活就业的中小微卖家（120万流水一个人就能搞出来），和他们雇佣的工人，以及快递相关从业人员，又来冲击就业市场了。他们会发现外卖也不好送了，因为现在外卖下滑也很厉害！

但国家的未来是光明的，明年还有至少4.5%的经济增长，大家都有光明的未来。

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还记不记得年初的时候，

贸易战开打，网上满天飞的，是各种美债要崩盘，美元药丸，贸易战赢麻，外贸赚钱赚不完

现在再看看呢？

嗯？

今年以来（其实过去两年就开始了），如果你没有感受到四面八方压顶的税务压力，那么只能说明你距离公司高层太遥远了，或者是对财务一窍不通，不管你在哪个公司，

然而，

即使在这样的税务收紧的节奏下，前三个季度，税收同比增长仅仅只有0.5%，

意味着什么，自己想吧，

五一十一旅游消费如何？

双十一战绩如何？

各地国补现在如何了？

年底了，各个公司还要准备过年底的税务关，自求多福吧

债务管理处，怎么就升级成债务管理司了呢？

买断式逆回购，怎么就变成了常规手段了呢？

这才哪儿到哪儿呢，

年初的时候还有大棋赢赢党在说，只不过是你日子不好过而已，日子好过的人多了去了，哪个哪个行业现在赚钱数钱数到手抽筋，

现在，这些人去哪儿了呢？

不会是被裁掉了吧，有没有欠薪？

当然，我不认为局面有那么的坏，

但是也肯定不是大棋赢赢党吹的那样好

知乎用户 发表

双十一终于属于光棍节了，价值回归。

知乎用户 发表

今年没怎么用淘宝了，因为一打开主页就弹广告，一点商品就自动开视频介绍。我都是上班摸鱼买东西，您能想到在办公室偷摸打开淘宝，不明原因就开始有声直播有多吓人吗？还关不掉，锁屏都有声音。。

知乎用户 发表

苛政猛于虎，很多老板都跑香港新加坡去了，唉，几千年都没有变过。

知乎用户 发表

三大平台现在问题最大的就是京东。

本身就是低价省事策略，双十一基本属于不过的。

淘宝搞了88vip，用户粘性还是有些的，88vip日常也会上淘宝。

只有京东，根子上出了问题，请完杨立搞外卖，搞完快递员给机关加薪。

预计到明年，这三大平台的GMV，拼多多会略微下滑，淘宝会下滑20%左右，京东则是至少砍半。

知乎用户 发表

有个知友说了一句话我觉得挺有道理的。

房产税一直出不来，是因为税收主体是体制内，违背了与士大夫共天下。

而电商税外卖税，这些天龙人不会碰的职业，一提出就直接实行，毫无阻力。

今年的电商税有多夸张？

90%的电商等于白做，今年的利润全部吐出来，才够纳税，而且没得谈，乖乖上交。

做得多亏得多，赚了给别人买劳斯莱斯，谁会那么努力为他人作嫁衣裳呢，

知乎用户 发表

老中做生意最大就是钓鱼打窝思路：前期用饲料打窝把鱼吸引过来，中后期收割。

双十一是这样，山姆是这样，外卖大战是这样。。

知乎用户 发表

封建王朝都有一个固有属性。自建国开始，就会被不停的增加税收，从1%逐步增加到120%，加到百姓活不下去为止。

知乎用户 发表

好奇这个节骨眼爆出这种事情，背后没有美国人在挑拨我是不相信的，大家还是谨慎看待吧，事情的来龙去脉很复杂，不一定是大家想的那样，近期国际局势很复杂，不要给境外势力递刀子了，不传谣不议论，相信国家

知乎用户 发表

电商都补税呢，降不了价格，只能偷摸涨价。

老百姓都没钱，不降价就不买。

实体电商一起玩完。这就是不兜底，又希望大家都消费的结果。

所以还用问为什么不发钱么？发钱得有人给你发对不对，先得把发钱的人喂足了，他们才有能力和意愿来发钱。所以发钱之前，一定要先收钱，收钱收得够了，才会发钱，只是你能不能坚持到那时候就另说了。

知乎用户 发表

也不知道谁想出来的玩法，限量的9折消费券，而且大部分东西用了9折券以后，才是日常价。

这就等于，给双十一的消费加上了总金额和总次数的限制。

要是仅仅这些，也就罢了，偏偏又学习某多多，每次点开购物车的商品，给你一个几元钱的限时优惠……

最后就变成了，购物时，既要按购买次数和购买金额凑单，又要购物车里每样商品点一遍拿零星优惠。

买点东西真心累，可如果不这么折腾，到手的价格比平日里还要高一些。

知乎用户 发表

11月11日比11月10日贵，下午比上午贵，跟特么炒股一样，一会一个价

知乎用户 发表

诺，这就是粉粉们最爱的当代与千秋论吗？还喜欢吗？翻开史书，这种故事太多太多了，大运河、钢铁、科技，无不如此。好消息是时代变了，你还有口饭吃。坏消息是某些人很自信且害怕承认失败，准备一条路走到黑了。

知乎用户 发表

我平时看知乎B站多，之前没事看看新闻热搜（但是热搜天天赢赢赢，已经生理抵触了）。

然后电商税这么爆炸的事，我居然不知道，也有可能之前看到新闻但没当回事。。。

太恐怖了。

知乎用户 发表

这种税那种税，官僚阶级不把老百姓那点利益给压榨干净是誓不罢休的

知乎用户 发表

这问题下的部分回答看得非常无语，说什么要收电商税，电商企业成本激增。还以为新增了什么新税种，仔细一看――增值税。合着是以前偷税漏税惯了，现在让把该交的交了就喊冤。

知乎用户 发表

电商税，能增加万万亿的税收，毕竟从三源头直接断流。

放任电商本身目的是和地方财政抢钱，地方财政也就几个税种，全靠房地产和实体收大头，把地方搞垮，现在养肥电商再杀。

实体不会恢复，电商也出不了国了。

知乎用户 发表

优惠不是凭空产生的。

谁也不会凭空撒钱，商家不会，平台也不会。

老网店主其实心里都明镜一样。

当年的网店之所以赚钱，就是因为不交税。

从生产到销售全都不交。

当年税务局没意识到网上销售的威力，也没制定出相应的征税办法。

在很长一段时间内，大家都这么干。

所以利润很高，大家可以拿出利润搞促销。

现在你不交税试试。

知乎用户 发表

今年双十一，点进京东看了看。

我宣布刘强东不再是我的兄弟。

you know，我带着刘强东这样的价格是无法战胜强大的淘宝的。这是一个艰难的决定，我将把我的天赋带到。黄铮是我的兄弟，这家伙简直不可思议。

拼多多的商家们，你们放心，我这次回来就不走了。

卧槽，怎么拼多多也便宜不到哪去。

你知道的，我宣布因坐骨神经痛，暂停网购。

今年双十一已经不是以前那种先涨价再降价的套路了。按照这种套路，起码双十一当天的价格是促销期间最低的。

而今年双十一当天的价格，居然不是双十一促销期间最便宜的。

知乎用户 发表

美国驻高台

又支持蛾子导致欧洲和你闹翻

两个世界上最大的老主顾不买你东西了

还玩啥

知乎用户 发表

有这么一种企业，税是基本不交，社保是全员没有，老板就是小企业家而已。可是这小老板呀，一年赚的钱是普通人的几十倍！普通打工人，月入7千基本就开始缴税，他呢月入十万也毫不缴税！

啥是卷？就是这种不缴税、不缴社保的企业，靠卷价格，低价冲击市场，卷的合规公司要不难以生存，要不跟着不缴税和社保了。

有人要说了，这种小企业东西便宜呀，我买东西少花钱。那么，假如你不是一个游手好闲的二流子，那你的打工人属性是强于消费者属性的！你不可能既享受无底线的低价，又能享受稳定的保障！

大家都羡慕北欧国家的高福利，但是高福利的前提是高税负！没有无缘无故的福利的！只要你是打工人，那么就该支持全员强制社保，企业合法纳税。因为你的福利并不会凭空出现！

……分割线……

我的回答应该是触及某些人的利益了。觉得不好就润吧，应润尽润！

……分割线……

有些社会小白让我举例什么行业不缴税。那我拿点非公开的真实数据举例，你们在街上、商场上看到的99%的个体户、非连锁店都是不缴税的，80%不缴社保，不信的话自己去面试一下店员看看。上99%的非官方店也都是不缴税的，80%不缴社保。淘宝上的也差不多。然后所有员工人数不超过20人的小公司，也基本不缴税的，社保缴纳情况略好一点。我自己从事财务工作，亲戚中既有小企业家，也有税务局的。

知乎用户 发表

大家各种角度的回答，我觉得都蛮有道理的。

但最重要的，从我一个中登身上体现的就是:

我被吓跑了。

我们这种中登，说实话，绝对是最有钱的一批人，85-95年间生的，就业比后面十年的好太多了，甚至我们这批人的父母也享尽了时代的红利。

说这些是为什么呢？就是你双十一这个界面，比王者荣耀的商店系统都复杂，你是要搞什么?!?!

我老婆是搞得来什么88vip凑这个满减那个券的，我作为一个男中登，已经算是那种比较时髦的中登，对这个界面完完完完全全看不懂，不知道怎样才能拿到自己的优惠……我只会买入，然后付款那里自动领的券领一个。

弄到最后价格还是和以前差不多的，真的是买不来。

然后呢，同一个东西，优惠完比如说我看中一个akg的耳机，我咸鱼一看有全新的，还是比它低两百块，那我就会两边干脆都不买。

中年人的购物热情，消散之快出乎意料。

我觉得实在不行，你淘宝就搞个分级制度，用户可以选择自己的年龄适合的界面，比如我是35+，那我选择“老登”页面后，给到的就是最低价格，不要什么这券那券的，帮我算好，该多少我一键支付就完了。

真的，主要的购买力来自于哪里都不知道。说白了，还有那种年纪比我大的，现在淘宝这个各种券的页面更搞不懂，我领福利还得查某书一步步来。

知乎用户 发表

所有的经济问题都只有一个。

占比人口数最多的百分之九十的人赚不到钱了。

百分之一的人赚走了百分之九十的钱，百分之九的中产赚走剩下百分之九，百分之九十的人只有百分之一的钱。而消费要靠百分之九十的人。

不管公司也好，地主也好，政府也好，他们再能消费也才百分之一的人口，就算他们消费了百分之五，也没用。

历史上只有毛试着解决这个问题。收走百分之一人的所有财富，和中产阶级的百分之九财富，试图均化财富，他一死，这些财富又被人瓜分了，反正没有百分之九十的人的份。至今天还有很多人对他恨之入骨。

中国靠科技从农业变成工业，是涨了一波。好像吃饱了。

你们以为别人的财富多跟你们没关系，其实关系大了。以苹果公司为例，当他一年营收只有百亿的时候，可能跟你没关系。但是成长为万亿的时候，市场已经没有任何增长，而资本是要增资的。他就会吞噬别的领域，当他吞了百分之五十的产业，而这样的公司有几十个，其他百分之九十的人就没有生存空间了，所有的创意创新，新的财富增长点，还是老的营生，都会被他吞掉。而他们对你侵害，你将无法维权，打手，裁判，凶手，都是他的人。你一个夫妻店日收五百，利润两百，维持生计，但是一个万亿企业看上你生意了，你根本就没有任何反抗的余地。

一万块钱，十个人一个一千。每人消费五百，就是五千，但是一个人赚走九千，其他人只能分一百了。而这九千是不会进入消费市场的，尽管他的消费可能长到两千，整体消费还是不会有五千块，并且，他剩下的七千不会闲着，他会开发新的产品商品吞掉十个人中的所有营生。比如其中赚一千的人是打鱼的，每年向塘主交一千。但是九千的人花两千买走营生，这个每年赚一千的人就会失业。这个过程是缓慢的，这人失业后会慢慢死亡绝后。没有人再记得。但是吞下去这一个人，下一个就成了目标，一个个蚕食。更主要，货币会变，今年是一万货币，十年后货币变成十万了，九千的人变九万了，剩下的人从一百变一千，是不是看起来还是挺好的。但是你的购买力并没有变化，消费一斤肉之前五毛。现在五块。以前一月吃十斤肉，现在你也只能吃十斤。而科技一发达，九万的人以前要挣九万，至少拿出五万当工资买材料，雇五个收银的，现在手机扫码，收银员干掉了，收钱效率更高，而工资支出更少。就这一条中国至少干掉了几十万的服务员收银的，本来这后面连着几十万个家庭，至少一百万的消费者。A I一来，更方便，机器人，他连扫地的可以不要了，生产线一上，工人又可以少一半，99 6合法，又少三分之一工人，人多工位少，合理合法的不涨工资，你不干有的人干。

看似经济在增长＇但其实钱全在顶层百分之一的人和公司手里，他们财富越暴发＇，普通人生存越艰难。

总之资本是要吃人的，不管资本在谁手里。

科技的发展是会带来新的发展，但是红利是他们吃的，比如杀一个人，以前得买凶器，接近目标，干掉。当他有了资本后，可以买凶杀人。科技发展以后，只要一个按钮，你所在位置会变成粉尘，你连凶手是谁不知道，你连拼命都没有对象，还连累周围普通人一起变粉尘。科技这把刀用不好，拼命创新的人，就是在给自己头上套绞索。

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方太烟道止逆阀。

平常140，加点官方签到得的金币啥的，130出头。

双十一，180。

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电商从业者。

看了大家都在说电商收税的事，我也凑凑热闹。

整个电商基本盘大头在于“非标品”，也就是鞋子、服装、配饰、小商品、生活用品。

在这个基本盘下养活了无数的小微电商从业者。当然也有很多做的很大的大电商企业。

但这个非标品的分类下，可以说80%以上都是市场商贸的线上延伸。说人话就是“无票商贸”。

你去买个茶叶蛋会开票吗？不会
你去小超市买个毛巾会开票吗？不会
你去菜市场老年服装店买给父母买一件衣服会开票吗？不会。

其实以上根本没毛病，因为这些小微实体店，基本上都是免税或者“定额征收”，我记得以前在服装批发市场是300元/户这么收来着。而显然人家批发商家，几乎所有的月营业都在百万级。

电商最初就是靠免税做起来的，商品流通的核心就是这些市场商贸货，这几年也叫白牌货。

而电商收税是根据真实交易额来收取的。那这些无票商贸根本就开不出成本发票，无法核定。只能由销售终端和消费者承担。

但问题是，销售终端真的承担得起吗？显然承担不起，电商多么卷就不赘述了。

那么结果就是只能由消费者承担，这就是电商“打不起价格战”的核心逻辑。

而且经过这十几年的厮杀，恕我直言，电商从业者的利润已经被“刮削”的比纸还薄了。所有稍微能够赚点钱的所谓电商企业，要么是产品有点真本事，要么就是带着原罪的利润。大多数是经不起敲打的。

回到问题的根源：市场商贸这种落后的交易模式，真的该被淘汰吗？

这个问题，如果真能摆上14亿个投票箱，你会得到一个从互联网上不可承认的答案。

再补充亿点点:

补充1：本人全文并无表达纳税/不纳税的想法，仅表达“电商征税”与真实的商贸情况。

根据以上推论，电商征税实际上并不是一种“行业赋税”，而是精准对网购消费者的定向“加税”。这就是大家现在看到为何双11没优惠下的里层逻辑。

补充2：如你所知事实，电商累、快递苦、厂家亏，这么庞大的产业链究竟是谁在赚钱？又是谁在偷偷摸摸的转移注意力把锅往底层身上招呼？答案很简单，不是吗？

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那必须发现了。。

就不说和第一届双十一相比，就和五年前相比，都差太多了。

今年我就看到不少先涨价再降价卖的产品，并且降价后的价格比双十一之前还要贵。。

我今年大的家电就想买个电视，从30号开始看，直到昨晚，我想买的那几个型号，我都没看到比10月初还便宜的价格。

5号开始各大直播间和平台都在宣传9号晚上8点电视最后一波优惠，原本我感觉这次价格应该是这次双十一的底价了。。

谁能想到买的没有卖的精。。。甚至比前几天看的时候还要贵！

最后实在没办法了，另辟蹊径，最后在多多上买了一款原本不在视野范围内的机器。虽然入手的价格不是历史新低吧，但好在也没贵太多，贵最多也就贵了两三百块。

现在就坐等发货了，希望不要砍我的单。。等后续确认收到没问题了再把价格露出。我怕翻车。。

在给大家看一下同款官旗卖的价格。

我知道多多上面型号和我下图这个型号不太一样，少了个L。店家说是故意的，防止恶意举报。实际上就是同一款。评论区很多晒图，基本上是稳得。

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看了大家的回答去翻了记录，绝了，特意赶在11月12号买的平板3398

今天一看，天塌了，3349，真的狗逼商家。

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抖音总给我直播广告，我看了两个酒，

一个是茅台，双十一之前，一般1300多，有一个便宜的，1100+。

然后双十一那天晚上我再看一下，普遍1600+。

另一个是五粮液，双十一之前，300+，我当时还惊讶，怎么这么便宜。

然后双十一那天晚上再看到，700+。

我特么的都笑死了，双十一买到的人，真的是割你没商量。

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经济崩塌，百业凋敝，哪个逃得脱？

还双十一，，，首要的任务是

活下去

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持续关注911于某案，没有精力啊购物啊

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先涨价后打折是一个方面，国补更是个大坑。普通人基本抢不到国补，然后看到的价格都是国补价，点购买发现价格多了几十到上千，你是什么想法？不是急需，还有多少购买欲望？

我老婆手机摔烂了，急着换手机，我抢了3天国补，都是到点秒没。最后是靠着狗东的补贴券才比门店少3百多块，但比国补价多了600多。这要是我自己用的，买个屁，换个屏才几个钱？

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pdd天天都是双十一，大概率买啥都全网最低。

订单不让发，试试放评论区吧。

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有人别有用心地唱衰经济。

没用，国泰民安，经济蒸蒸日上，一年赛过一年。

这盛世，如你所愿。

好日子还在后头呢。

知乎用户 发表

双11准备入手一个4T的移动机械硬盘存公司活动/旅游/家庭聚会录的各种视频。10月下旬的某一天早上起床刷牙的时候拿手机看JD还是750一块，感叹硬盘涨价之巨，当年同规格的买的时候只花了500+，加入购物车准备这几天对比一下就下单。

过了一天一看，变成808了…好家伙，这是准备提价后再降价？

又过了几天，变成811。

再过了几天，变成859…

到了双11附近，又变成811左右…

牛逼~~~

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这两年“国补”力度加大，但这个钱哪里来的？

一部分是电商税还有个人所得税，所以羊毛出在羊生上而已。

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9月份的时候我老公看上了一个小沙发，准备放在书房，当时价格各种领券凑单下来大概1800多。

我们说要不等等双11看看会不会便宜点。

前几天想起来进去看了一下，领券凑单到手价2000多了。

知乎用户 发表

不是，我们本来消费的每一个物品其实都已经含税了呀！！！

还有人觉得月薪5000以下没有个税就没上税吗？你买一瓶水都是含税的呀！！！

电商是需要规范，但是压夸实体的最大头还是房地产房租呀，做过老板的都知道现在好的铺面租金是多么夸张。还有房东看见你生意好就涨价的情况。

真的要收的话，只支持收资本利得税，比如你100w买的房，800w卖了，那就收增值部分的税。

如果只是政策打压的话，搞死电商，实体也活不过来。经济更差。

知乎用户 发表

第一天当中国人吗？额娘虐我千百遍，我仍视之为亲母是吧

知乎用户 发表

别说双十一，就是国补，到全特么是坑！

比如我最近在拼夕夕上看了看苹果16PRO，国补500，5498

但是，最近国补结束了，5698.

？？？

还有很多东西都是这样，国补、双十一

全特么比平时还贵，玩什么呢？

真当消费者眼瞎啊？

知乎用户 发表

这就是温水煮哈马，水泥封地道的玩法。

电商被税务死去活来的补税，商家没赚到钱，只能双十一期间先涨价后降价，某些有心人顾客一看价格降价前比双十一降价后还便宜，那还搞什么双十一？

事实证明，从来只有在商人、农民身上加重税负的，绝不会出现士大夫阶层身上加重，减轻工商阶层税负负担的。

之前双十一可是商家号召，顾客响应，没有某个群体掺和的，是什么导致这一切变味呢？

知乎用户 发表

奈何取之尽锱铢，用之如泥沙。

知乎用户 发表

第一个是我的产品利润很低。

第二是我没有报名双十一，就连618我也没报名。

第三这种网红活动太多了，已经麻了。

第四现在成本很高。

第五现在要交税了。

第六，你在怎么努力也干不赢那些有资源的大商家。

第七，我也要吃饭，我不可能陪你平台一起发疯。

一直不赚钱，一直无休止推广烧钱，一直听平台画大饼，结果这个饼越来越远。

知乎用户 发表

今年双十一平台忠诚履行了反内卷职责，主打一个买的越多，价格越贵。

购物车里如果两件东西一起买，两件都贵，必须一件一件分开付款。

最骚的是，“限时低价”过期后，点进去看看占了多少便宜，结果价格降了。还不是一件，是买的5件里有4件降了，距离付款只过了6分钟，果断取消重买。这里必须点名表扬LS家居，唯一老实人。

我购物车里还有一台电视，10月下旬就放进去了，当时是4999。想想没几天就双十一，晚点再说。后来突然涨到5999，双十一也参加限时低价，券后4999。嗯，行吧。

前些年双十一也会暗戳戳的忽悠，今年是装都不装了。不装就算了，大厂数学家们购物车还能搞出1+1>2的迷之算法。这边建议明年双十一，用户点付款时弹窗跳转AI嘲讽脸，喊三声砂壁亲切互动。

知乎用户 发表

叽里咕噜说那么多干嘛呢。

说到底，还是老百姓手里没钱了。

至于为啥没钱，大家心知肚明就是了。

知乎用户 发表

可能因为我讲的比较乱，有的朋友还是没能理解我讲的重点

重点并不是在于 你有没有进项票

重点在于 价格是如何制定的

在过去十年里，价格战不止发生过一次，所引领的消费下沉 也不止发生过一次

商家能够降价的空间，真的是没多少了

而 13% 的额度在这，你面对不断压榨利润的市场行情，你要不要把它剔出去，要不要保留着 说 欸万一呢，万一将来某一天要收税了呢

不可能的 哥们

这种人 早就被拼多多杀死了

所以 一个季度前，电商上 大部分商家的价格利润空间 是没有一点留给税收的

所以 电商很多行业将面临一波洗牌

所以 这个双十一 大家都不敢有什么大动作

当然 为了防止有人质问我，我再强调一遍，这税 该交

因为十一月新增了电商税

当然你说 电商应当交税

我也觉得 应当交税

问题在于，这8%（13%）的税额 从何而来

有人说，除非你上游全部偷税漏税，不然你拿进货支出一抵，也就没多少

你好，是的，我的上游 全部偷税漏税

我跟你说说 这个行业问题在哪儿

让我们时光倒转，回到十年前

你一个产品定价，包含了13%的税，最终定价113

同行，99

你思来想去，也不知道同行哪儿来的这14块钱利润空间

最终发现，是税

他，不收这税，你定价包含了税率，这钱 最终是进了你的口袋

于是你有两个选择

1、降价

2、把这13块钱花到其他地方，比如请更好的设计，花更多的推广费

然后

这个时候，拼多多过来了，他打着消费降级的牌子来了

然后 淘宝京东 打着价格力的牌子来了

你怎么办

算鸟算鸟，你也卖99吧

然后，现在 来要这13%了

那这13%，挤一挤 也不能说没有

问题 踏马的在于

工厂 他不给你开票啊

工厂：我们这一个月几千万，从来不开票的

不是说不该交税

该

太踏马该了

都该晚了

这行业 从第一天开始 就该交税，而且查税起来 比传统行业更轻松

如果从第一天就交税，今天 反而没什么难的

这就好像……咋说呢

过去十年 你工作稳定，没交过税没交过社保，也没人来找你，你把每一分钱都安排的好好的，然后 突然有个人来跟你说：现在每个月你得交两笔钱，按照法律你没理由不交

合不合理

合理

但是 对你的生活 也是肯定会有影响

情况就是这么个情况了

今年到年底之前 肯定会倒一批

甚至会有一批 主动倒闭

知乎用户 发表

别的我不知道，就说京东吧，同一个商品间隔10分钟换了不同的搜索词的时候，价格就不一样，反正把我这个plus会员当日本人整；

两张截图，相隔了14分钟，序号2的红牛维生素风味饮料250*24，由94.5变成了110，都是同一个旗舰店，就这么魔幻

知乎用户 发表

以前我也做过几年互联网运营，后来换方向了。

一个很重要的原因是我觉得国内这套互联网运营模式根本就没有未来潜力可言。

绝大多数的成功案例只不过是红利期的假象。

美国互联网行业发展水平比中国差，还是消费能力差，还是运营方法论落后？怎么他们不搞这么多乱七八糟的东西？

知乎用户 发表

京东今年是怎么了，短信接二连三 页面也弹出的都是京东的广告，现在不看弹窗盲猜80-90%是京东的，基本不会错，有没有懂行的，说下怎么个事

知乎用户 发表

可能我是奇葩？

现在不论打开哪个购物软件，都要先关掉名义上要送我券的弹窗。

知乎用户 发表

现在的双十一和十年前完全是俩回事，当年是真的降价

现在是明降暗升，难道平台和商家以为客户不知道吗？他们知道，但是已经不重要了

知乎用户 发表

这么说吧，拼多多早就把什么六一八双十一都给干翻了

知乎用户 发表

如果大家经常关注运动品牌的话，就会发现，国内主流运动品牌的耐克，阿迪达斯其实这些年已经很少在服饰设计上创新了。

我简单搜索了一下耐克和阿迪达斯的衣服，我发现今年秋冬款的耐克加绒卫衣还是三年前那种设计，就是加绒厚款卫衣，胸口一个小小的logo，而普通款棉质卫衣更简单，就是常规卫衣设计，胸口加上一个耐克标记，只是价格一路走低，现在AJ的卫衣在400左右，耐克卫衣320左右了，但这种情况同样令人吃惊，作为全球品牌，耐克和阿迪达斯在卫衣的设计，剪裁方面基本上是摆烂了，现在大家哪怕去搜索Nike的ACG系列，也会感觉到没有太多创新。

这种在潮牌衣物方面设计的停滞，可能也和耐克现在的策略有关系，经济下行的情况下，耐克在尝试几年前安踏的价位出售产品，但因为企业自己设计流程和成本的问题，在款式创新方面完全停摆了。这是很无奈的一件事情。

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因为双十一商品价格比平时卖的还贵！

知乎用户 发表

双十一当天逛淘宝发现一件原本五百多的薄针织衫打折到199！太划算了，赶紧加购物车（这里五百多不是虚价格，而是上市以来它就一直五百多）

然后我又逛了逛别的，努力凑了下满减，中途玩玩游戏摸摸鱼……然后来到付款界面，发现针织衫变成了249。

原来之前199是因为有个“限时补贴”！需要半小时内还是多长时间内付款，否则限时补贴失效！

给我大开眼界了，还能这么玩？

知乎用户 发表

前两个月买的烤肉价格240

双十一想复购价格变成249

前几个月买的肌酸花了101

喝完了双十一复购变成105

真是把人当傻子

店家也好，网站也好

你们调价前就没想过有人会在双十一复购吗

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有人提到交税的事情

税本来就是该交的

只是现在严查之后

商家把本来就应该考虑的成本加到了售价上

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觉得收税不对的

我帮你们查了下基本不收税的国家

阿拉伯联合酋长国、文莱、巴林、瓦努阿图、安提瓜和巴布达、科威特

前几个不好run，科威特还是好run的吧

快去吧

知乎用户 发表

今年双11我想买个小米的手机Turbo 4 Pro。

11月10日我在京东上查了一下，这款手机16GB+512GB的价格是1800多接近1900。

我心想那双11不得跌到1700左右？

结果过了0点我一看，2100多。

于是又等到下午，再看变成了1900多。

今天（11月15日）出差回来再看，变成了2487。

我到现在也没买。

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双十一 双十二，元旦跨年购物节，新春购物节，情人节，女神节，，516，618，端午，中秋，国庆购物节，

过去几年从一年一个双十一，演变为月月购物节 ，后来发展到一个月俩购物节。

玩坏了。

淘宝 天猫，聚划算，巨省钱。。。。

就阿里从一个平台搞了一大堆平台。

再加上什么京东，，唯品会，美团也做购物 ，平台越来越多，消费者就这么多啊。

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总嚷缴税是义务，

真涨价了你们又不愿意了。

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人到中年，每次到这种大型促销节日都感觉没那么多要买的，但我618和双十一必买狗粮，买一次够吃半年的。

我家狗子到明年就14岁了，我一般都买老年犬粮或者减肥犬粮，最近两年都在买安娜玛特里昂的减肥粮（爱肯拿之前老断货，而且颗粒大，我家狗子吃不了），今年十月底左右吧我就加入购物车了，我很清楚的记着价格，想着等到双十一当天肯定会再便宜一些。

没想到后来开始让我付定金，说我付完以后才能享受优惠价格，我一看那优惠价格，比我加入购物车时贵了20！

我扭头就去pdd买了，比淘宝最便宜的价格还要便宜30，qtmd

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确实没什么力度。

天猫上买了很多桶洗衣凝珠，才比平时便宜了十块（大约九五折）。而且赠品变成了很小包装的洗衣液（之前是送几颗凝珠）。按单颗凝珠的单价来算，基本没什么变化 。

同一批买的还有拖把的头、保鲜袋、漫画书、乌龙茶，几乎都是平时的价格。唯一的惊喜是保鲜袋买了六包，送过来七包。。

看来双十一已经要退流行了。

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因为加税了

生意不好做啊

普通人混口饭吃的难度越来越高了

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如果双十一的价格能够透明且保持全周期稳定。

估计还能有的救。

我周二买了个手柄，周五就降了60块钱。

我能怎么办？当然重新下单然后七天无理由了。

这么玩儿累不累？

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也许以后的人们会发现，不打折不优惠还好，不涨价就谢天谢地了

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小的电商都忙着补税的吧哪有心思做活动，别看以前尽刷单现在要被拉清单，其实最后一切尽在彀中。

长期来看电商平台的无序竞争还有各种垃圾产品的逆向淘汰会受限，实体经济会好点就业也会好点。甚至以后直播带货也会被管。

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我记得十几年前双11是会发战报的

咋现在没动静了？不是越来越好吗？

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战袍都有国补了。真的哭死，感谢国家。

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最好的做法就是，双十一开场就下单，然后预约送货时间定在双十一结束后。

别管价格是不是最优惠，下单，反正离送货时间还早，送货之前都可以取消订单。

下单后每天都点开看，

如果价格降了，就取消订单重新买。

比如我买的电视，刚开始国补后4870，后来4730，最终4529。

其他的还有很多，什么空气净化器、洗碗机、洗衣机、冰箱都这么操作的。

电视：4870—4730—4529（省341）

冰箱：5489—5288—4958（省531）

洗烘套装：7158—6847—6607—6207（省951）

内衣洗衣机：1846—1736（省110）

空气净化器：1991—1655—1592（省399）

洗碗机：4976—3980—3758—3661（省1315）

反正双十一期间总会搞好几场限时低价，到了时间就去看看，只要不着急收货，把战线拉长，总是能等到低价的。

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天猫马牌轮胎旗舰店看215 55r17 UC7，需要买4条胎

10月20晚8点开启双11活动，88会员价2450左右，没买

11月1日2000左右没买

11月11日2191，他这个价格是搞什么鸡毛？

我是来买东西不是来炒股的，每隔一段时间浮动变化是让买贵的人觉得自己是鲨臂吗？

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“双十一没啥力度，甚至比平时还贵。”

你别觉得这只是一句情绪化的抱怨。我告诉你，这不是。这是一个极其重要的信号，它标志着一场持续了十几年的“全民打折幻觉”，正在以不可逆转之势，彻底失效。

你以为的“双十一没优惠”，不是你的错觉，而是一个深刻的结构性变化。

一、从“真金白银”到“数学游戏”

先把最表层、最恶心人的现象说清楚。

今年无数人发现，提前加进购物车的东西，到了双十一开启那天，价格“嗖”地一下先涨上去，然后再给你叠加一堆让你算到头秃的“满减券”、“平台补贴”、“限时红包”。你拿着计算器捣鼓半天，最后发现到手价跟平时差不多，甚至更贵。

这已经不是个例。媒体的调查早就印证了这一点：新京报的调查里，大量消费者发现自己在“双十一期间买到了全年最高价”。所谓的“保价”，因为复杂的规则设计，基本就是个形同虚设的屁话。艾媒咨询的数据更直接，今年双十一最让人恶心的套路，“先提价再降价”以 44.5% 的得票率高居榜首。

看明白了吗？平台和商家已经彻底撕下了伪装，从过去的“真打折”，堕落成了现在的“设计折扣感”。

你以为你在薅羊毛，殊不知你付出的时间、你贡献的点击，你的一切行为，都只是在被他们算计，最后变成他们财报上那个光鲜亮丽的 GMV 数字，和“再创新高”的战报文案。

二、为什么十年前是真便宜，现在只剩下幻觉？

你可能会问：为什么会变成这样？是平台和商家突然变坏了吗？

我告诉你，不是他们突然变坏了，他们一直都那样。本质原因是，支撑“真便宜”的经济基础，已经彻底完蛋了。

我们必须搞清楚，十年前那种“真五折”的疯狂，到底是什么？

那是我们真的富裕、商家真的大方吗？别扯淡了。那是一场由天量 M2（广义货币供应量）和居民部门疯狂加杠杆共同导演的盛大幻觉。

在那个时代：

• 水龙头开着，流动性泛滥。 资本为了抢地盘，可以不计成本地给平台烧钱补贴，用“骨折价”把你推进它们的流量池。
• 商家为了流量，宁愿亏本赚吆喝。 他们赌的是未来，赌的是你能永远这样花钱。
• 而你，之所以敢“剁手”，是因为你的财富幻觉在同步膨胀。 房地产价格的飞涨，让你觉得花掉几个月的工资买些非必需品，根本不算什么。

在那样的环境里，“真便宜”是有成本支撑的：平台亏，有资本兜底；商家薄利，有巨大的增量市场和消费信贷顶着。

现在呢？你看看周围，一切都反过来了：

1. 消费者真的没钱了。 我说的“没钱”，不是你口袋里一分钱没有，而是你的“资产负债表”已经彻底恶化。当房地产这个最大的泡沫开始漏气，所有人的财富预期都被颠覆了。工资不涨甚至下降，工作朝不保夕，你拿什么去消费？所谓的“消费降级”，根本不是什么主动选择，而是一种无可奈何的求生反应。
2. 平台和资本也“烧不动”了。 经济进入收缩期，去杠杆，资本不再相信“烧钱换增长”的故事，它们现在要的是利润，是实实在在的现金流。你让一个被盈利 KPI 压得喘不过气的公司，继续玩过去那种自杀式的补贴，这本身就是天方夜谭。
3. 很多商品，成本是真的在上涨。 比如手机，去年还能靠各种补贴打一轮价格战，今年补贴退潮，上游的存储元器件还在涨价，结果是什么？结果就是今年的双十一手机优惠大幅缩水，被很多人评价为“最没诚意的一次”。

所以问题的根子就这么简单：以前是真的有“肉”可以割，平台割自己，资本割自己，商家割利润；现在大家都瘦得只剩骨头了，那所谓的“折扣”，就只能从“真金白银”退化成一场精心设计的“数学游戏”。

三、一边是“数据创新高”，一边是“体感没优惠”

这里就出现了整个事件中最讽刺、也最值得玩味的一幕。

一方面，你每年都能看到平台和官媒发布的、无比亮眼的战报：2024 年双十一，天猫成交总额“强劲增长”，京东用户数“同比大涨 20%+”。数据一片火热，仿佛我们的经济好得不得了，消费潜力正在“加速释放”。

但另一方面，你关掉新闻，去问问身边的同事、朋友，得到的回答几乎都是：“感觉一般”、“没啥想买的”、“算来算去还不如平时”。

这两套完全对立的叙事，为什么会同时存在？

因为——平台看的是“总量与报表”，而你感受的，是你自己那一单背后真实的“现金流压力”。

在那个资产价格一路向上的年代，你的未来预期是乐观的，你敢于透支。但在今天，收入的不确定性、失业的风险、行业萧条的压力，悬在每一个人头上。你的每一笔支出，都在和未来的生存安全感做博弈。

平台的战报再好看，对一个月薪八千、背着几十年房贷的年轻人来说，那只是一个遥远的、与自己无关的数字。他真正在意的，是自己那个日益干瘪的钱包。

当一个社会的宏大叙事与个体感受发生剧烈冲突时，记住，一定要相信后者。你的钱包，是唯一不会对你说谎的东西。

四、放弃幻想，准备过冬

说到这里，问题已经不再是“双十一有没有优惠”，而是：你还打算在这场游戏中，当多久的韭菜。

这个节日的“名存实亡”，是一个宏观转向的明确信号。它说明了三件大事：

1. “消费狂欢”这套情绪叙事，对年轻人彻底失效了。 大家开始明白，钱留在手里，比任何一张优惠券都更安全。
2. “烧钱补贴”的流量模式，已经走到尽头。 当平台没法靠真金白银砸出增长，就只能靠话术和套路，而这种东西，透支信任的速度远超你的想象。
3. 整个社会正在从“透支未来”向“防守当下”切换。 在通缩预期下，保住现金流、减少负债、停止非必要消费，这才是最理性的生存策略。

所以，我的建议很直接，甚至很残酷：

1. 把所有“购物节”都看成营销话术，而不是“必买日”。 真正的好价格，一定是分散在不同时间的局部机会，绝不可能出现在所有人都盯着的那个晚上。
2. 建立你自己的“价格记忆”。 想买任何大件，提前几个月记录关键价位。让一套复杂的“满减函数题”来决定你是否下单，本身就是一种认知上的失败。
3. 把所有催促你花钱的“优惠”，都视为对你现金流的一次攻击。 以后再看到“错过再等一年”这种话，立刻在脑子里翻译成：“他非常着急地想要我口袋里的流动性”。然后问自己：把这笔钱花出去，对我未来 6 个月的安全感，是加分还是减分？
4. 彻底放弃“平台会帮你省钱”的幻想。 平台的唯一任务，是提高你的客单价和购买频次。这跟你“攒钱、抗风险”的核心需求，天然就是冲突的。

记住，这个时代里，真正的优惠，不是写在商家海报上的折扣，而是写在你个人资产负债表上的数字。你能少一点负债、多一点现金、拒绝一次冲动消费，这才是对这个萧条周期，最硬核、最有效的反击。

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那天家里正好卫生纸快用完了。

我老婆就叫我上网去买。

行吧。

我拿出手机，翻出原来买纸的链接，上次购买花了79.8元。

点进去，原路打开链接，想要二次购买。

98.9！！？？？

就这还大言不惭的写着双11特价！

五个月以来最低价？！

真当我是傻子吗？

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还记得12年双十一是多么地疯狂，那时候也没感觉。这时候依然没感觉。我就参与过一次双十一购物买了很多书。最后也没看就是觉得便宜！！

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我的建议是，尽量避免在双11期间买东西

商家都是加价之后你用抵扣券正好是平时的价格，而且是堪比高数的凑单逻辑，如果你不像购物这么累，双11期间比平时贵不少

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双十一之前，我给单位买了个拉丝机。打完折471。然后东西到了的时候我准备报销，再看价格涨到513了。

然后网页推活动，牛肉筋3袋。50块红包。用了之后，99.9块。回头淘宝搜了下，39.9块3袋。

本来以为牌子不一样，仔细看了半天，没发现区别。果断退了99的买了39的。

又推了黄花鱼罐头，林家铺子的。50块红包，买5发10,用完99.9块。

因为之前牛肉筋的缘故，我还是淘宝搜了下林家铺子的黄花鱼罐头，6块8.

就这么整，真拿顾客当小日子整啊。

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这帮互联网公司就该死一死，抽成比房东都高。

以前觉得电商啊，外卖啊，滴滴啊，越过了房东和出租车公司的抽成。买方卖方和平台三家分了原来给房东的钱，大家都有的赚。现在发现这帮平台比房东都黑。

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挺好的。

购物节已死，光棍节复兴。

以后就让我们开心地享受我们的光棍节吧。

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套路一年比一年多，价格变化一年比一年多，优惠一年比一年少……消费者早就清醒了，你还搁这儿骗呢？

卖东西你要么不要搞套路，该优惠你就优惠，别整得费尽心思完成你的套路之后，比之前还贵，要么你就不要搞各种节，该多少钱就多少钱，大家只是想轻松愉快买点自己需要的东西，不想费时间费精力还要被你割韭菜！

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最近打算买一个路亚小钓箱，已经看中了一款。在某音搜索旗舰店，进店铺按销量排行，发现同款钓箱有两个链接，一个148，另一个218。

选择好颜色加入购物车，收藏商品，然后不管他。第二天刷抖音，刚刷了三条就跳出来商品链接，优惠价122，不买。去旗舰店直播间看了一眼，价格148，划走不买。第三天刚打开抖音，直接弹出优惠链接，价格106。去搜了一下视频，别人98能到手，继续划走不买。

又过了一天，刷刷抖音，抖音给了50优惠券，到手价98，下单，到手还不错。

同一款商品，一天能看到几个价格，同一家店铺能有几个不同价位的链接，合着就是把消费者当傻子呗，只要不是急着用的东西，你们可以加入购物车试试，时间也不用太长，一周之内基本上会出现各种价格。

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很多商品看着便宜，但是旁边小字写着“国补价”。

但是我们这里早就没有国补啦，即使还有国补的地方，很多人的国补资格也已经用掉了。

所以只能原价买。原价比国补前的促销价还贵。

有补不买。

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因为双11本来就是一个人造的节，一个纯商业的没有任何文化支撑的节能够坚持十几年已经很不容易了。

而且是在强行扭曲这个节原本意义的情况下去完成了双11，就开始是一个自发的民间的节日，是一种自我调侃的方式，讲光棍节。光棍光棍是不会消费的，但是马云爸爸变成了一个类似于像美国黑色星期五一样的消费狂欢节。

所以那个时候那个节点商家有一个理由，或者说平台有一个造势的噱头可以进行一次打折宣传。

不过现在有越来越多的平台，越来越多的节日，越来越多的宣传方式，双11就失去了它的独特性。

我用来举例，它现在基本做到了一套完整的流程打法，每个月都可以说是为了迎接某个节日然后进行打折，只是换了一个头衔——双11的力度和其他每个月以某种节打折的力度有什么区别吗？没有区别。

那如果我要买一个什么商品，我随时进去都能看到他有系统性的平台补贴或者打折，我非得指着双11去买吗？

真不如宣传一下现在正在推行的秋假，我看全国好多地方11月都搞得有休假，虽然时间不是那么固定，但至少可以放两天。

不过话又说回来，如果真的想要恢复双11的力度也很简单。你就把每年的国补开启的时间定在那个时间前后，自然就能够恢复。

但这么做是不可能的事，做国补的目的本来就是为了想要今年的数据好看一些，你这都11月了，一年都快结束了，做好看的数据给谁看呢？

所以我们当然可以用经济形势比较严峻来说事儿，但这个事情它不仅仅和经济形势有关。

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前面好多讨论电商征税的。有支持有反对的，吵得不可开交。

其实有时候看问题，不要被乱七八糟的信息蒙蔽了眼睛，要直接面对问题的核心。

这一波

利好：电商巨头、国家财政。电商巨头比如京东自营本身就是交税的，对他们来说是利好。

利空：电商中小卖家。中卖家收入降低，小卖家很多可能会被出清。别说小卖家收入低交不了多少税。这一波会倒逼行业上游出厂含税供货给中大卖家，最终成本也会转嫁到小卖家头上。

而对于普通打工人，是利好还是利空取决于收的税会不会变成你的福利。如果会，就是利好。如果不会，就是利空。因为产品价格会涨，电商小卖家出清后会加入就业市场和普通打工人竞争。

那么问题来了：收的税到底会不会变成普通打工人的福利呢？

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因为它们已经不卖商品，和服务了。卖的是虚伪，无耻了。市场被它们彻底搞乱了。

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最近半个月京东的一键价保和淘宝的全部价保都分文未挣。

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感觉商家完全玩不起了

这款洗衣机，在618价格是多少呢？500出头

当然这个价格是各种红包优惠券补助叠加以后才有，我是买之前都在张大妈里面看半天的吝啬鬼，当时想的是500块的洗衣机能有啥好的

结果上个月洗衣机坏了，我想大不了就双十一买一个呗

那双十一什么价呢

也是各种补助红包叠加下来，849，我当然不会买

618时海信有个10KG超薄洗烘一体的洗衣机，760多，没上车，双十一已经一千多了

估计以后再想薅羊毛都比不上最开始有国补时的盛况了，除非把几年前的型号清库存

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我在京东提前把两件相同的羽绒服加购物车里了，一家是官方旗舰店，一家是京东自营店，11月11日当天一点也没有便宜，就选了京东自营店买了。半夜睡不着，24点以后打开购物车，发现官方旗舰店降了100，下单后把自营店的退了。还睡不着，一二十分钟后去看，旗舰店里我买的这件商品已经下架了。白天工作，晚上一看，又上架了，到手价格比11日当天略贵一点点。

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我在某东买一台电脑，同城送货。

交了15寸的钱，收到的是14寸的。

我先告商家，说发错了。客服说你拆了，她所谓的拆了是指我把外面的纸箱拆了，包电脑的油纸拆了，不可能更换。

我在京东客服投诉。客服用手机首先承认错了，但是建议我不更换，他们补我200元钱。我说我买一个四轮车，你给我发一个三轮车，怎么可以。然后客服破防，说管不了商家。两人大吵一架，我说你处理不了，那你打个锤子电话。

后来经过多方努力，换了货。

吓得我当着京东送货员的面拆机。

从此祛魅

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税收后移了。

有部分税原本是厂商出厂的时候收，现在移到交易环节。

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这块硬盘双十一之前大概460。去年双十一花了整400块钱买的。今年以为双十一还能400块，想买一块。然后没想到双十一不仅没降价，还涨价了100.what the fuck.

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越做活动越贵，搞一堆花里胡哨的规则让你狠狠加一堆鸡肋凑满减，这是做活动的样子吗？

阿里这帮东西确实该优化了，一句话就能说明白的，购物车满100打8折就能搞定的事，这帮啥卵怎么干的？

99一件，两件198，满两百减多少，让你再买双袜子，然后袜子不参与折扣，我快去令堂的活动吧。

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说变贵了不想买的我理解，但是说加税加的好的一些人真把我搞不会了……有没有一种可能其实增值税这种东西本质上是消费者在交？你买东西的时候没写含税多少，你就觉得你不交了是吧？还是觉得商家应该低破成本价倒亏来送你东西才是合理的？仇富也不至于仇得杀敌一千自损八百吧……

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在京东看到一台电脑，前天国补价是7200，昨天双11国补价就变成了7800。

你让我说什么好呢？

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一、社零增速下降，网络销售总额2023年见顶下行

2008年之后，社零增速持续下行，2024年为3.48%，同期反映货币总量的社融增速是8%，也就是实际上社零增速是大幅下降的，说明消费明显乏力。

网上零售额2023年见顶下行，2024年增速为-1.28%。

2020年之后，网络销售占比基本上就横盘震荡，网购增长的黄金大时代已经结束了，网络电商进入存量博弈的大时代，这是零和博弈，你死我活，因此才有美团、京东、阿里等电商大战，这是一场决胜负也决生死的大战，因此监管部门频频出手，旨在引导平台摒弃同质化的恶性价格搏杀，开展差异化、创新驱动的良性竞争。

电商大战严重挤压电商平台的利润空间，同时受制于监管影响，平台在双十一的补贴方面也显得缩手缩脚，不再为拉拢客户大手笔补贴，也无力补贴。

二、电商税严重挤压中小网络商家利润空间

根据《互联网平台企业涉税信息报送规定》，自2025年10月起，所有电商平台需按季度向税务机关报送平台内经营者的身份信息、交易数量、收入总额、佣金及服务费等关键数据，税务机关据实征税，涉及增值税、企业所得税和个人所得税等税收。

增值税征收标准：

季度销售额≤30万元：继续享受免税优惠

年销售额≤500万元：1%优惠税率

年销售额>500万元：13%标准税率

所得税政策：

个体工商户：查账征收5%-35%超额累进，核定征收0.5%-2.1%

有限公司：年利润≤300万按5%优惠税率，年利润>300万按25%标准税率

商家在消费降级的内卷大时代原本利润微薄，电商税明显挤压了电商向客户让利的空间。

在这样情况下，双十一活动，商家只能采取先涨价再降价的方式促销，消费者经常购买的物品，前后价格一对比就看出猫腻来了，也就没了进一步消费的动力。

或许，平稳的消费增长才是良性互动的电商模式，但电商的无序竞争在供求失衡，供给过剩的内卷大时代还是无法避免，需要长周期的出清，绝大多数电商会陷入利润空间极为微薄的红海大时代。

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还行吧，今年9月我的耳机坏了，打算买个新的。

当时看好了一个耳挂式耳机，价格129。

后来我之前的旧耳机又好了，就没买。

双十一的时候我打开购物车发现这个耳机在领券之后只要90了，果断拿下。

还有家里小孩喝的奶粉，平时在110~130一罐之间浮动。

双十一价格降到85一罐了，果断买了一箱。

都是京东买的，我发现有时候京东比拼多多还便宜，也不知道是为啥。

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现在京东东西也不靠谱，买双鞋，安踏折扣店，到了硬的不行，还凸出一块硌脚，看着就是冒牌货

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电商运营的告诉你，今年双十一的跟平常日没啥两样，反正现在越来越难做了，坐标广东潮汕，前几天老板娘还哭穷说电商税的事，你们说这公司还能不能待下去

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力度很大好吧，我开一次知乎，就要进一次淘宝或者京东.

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经过对于618和11的观察，

最便宜的时候，

5月底，28到30号。

之后会涨价，

617再回到5月底的价格。

双11同理，

10月28到30最便宜，

11月10号最便宜，到11号凌晨，

千万不要等到11号白天，那时候基本上就没货了，或者优惠被抢光了。

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到底是平台大老爷不问烟火人间啊 …

首先看看多少人赚钱不够用不说…有多少人没工作是真的一点不考虑

我们都知道你们的套路了，就别这么玩了，想要拿实实在在的利润和流量就正八经的给每个人发带点福利铺下去，有点诚意好不好

所以我今年双十一也买东西了，花了5分钱，找了各种平台捡漏，其他一概不买 。

不是不想消费，是真没有买的欲望。

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我的建议双11也别叫什么购物节了，叫涨价节更合适，最便宜的时候反而是平常日

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既比不过又比不过国补，属于是资本主义和社会主义的好处一点没吃到，哈耶克的大手和斯大林的铁腕倒是一个没落下。

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作为某个商家，来说下吧。

618结束。所有的国补全部停掉，15%也好20%也好，这中间商家掏钱自己补，不补你就卖不出去，之前的可是国家给的真金白银在补贴（虽然也是回款困难，很多去年的国补到现在没收到钱。）部分商家有 地方消费券补贴 也就补百分之3.5最多了。

好了国补的钱没了，客户没有国补怎么办呢，不买了，所以只能商家自己补贴这一部分！

再来说说平台，，我们机器成本1300，推广佣金500，赠品乱七八糟的100，运费50，双十一卖1850，加上平台的补贴1500左右到手，我们到手1500左右，我们赚的是平台补贴。OK看着还不错，11月7日起，平台消费券全资，也就是 商家自己掏钱补，那这个9折的券如果用了，我们实际到手1100多。一台机器倒亏。

再加上电商税，我们源头供应商根本给开不了进项票，那接下来我们只能自己承担着部分增值税，平台直送商务局，推广的怎么算，为了冲新品销量线下客户到线上的怎么算。更不用说商家提现然后到个人手里了。推广可能只能覆盖百分之10 超出的一律不承认。这都是倒亏的成本。

所以，只能涨价。

我们这还是源头工厂自产自销，而且我们佣金一台500算低的，部份友商600-800.到手基本上纯亏。

低价促销已经不可取，接下来看吧，百分之99的产品涨价。

总在说我们不交税赚的盆满钵满，行业内卷，一台机器的毛利可能是几块钱，在这个经济模式下说实话赚不赚钱是其次，保本维持工厂运行才是重要的。就这还没算仅退款，找茬的售后问题（我们一直采取能换就换，不能换给退的政策，甚至半年的机器有问题想退也能退。）

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自从出了直播带货，双十一就已经名存实亡了，因为天天都是双十一。

李佳琦，小杨哥这群人把品牌方把价格打到全网最低，很多合作的品牌方甚至是亏本倒贴钱上他们的直播间，就为了打出个名声。

你们去看看各大电商不再发布数据的时间节点，差不多就是直播带货开始流行的时候。

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今年不养猫了，也不盖楼了，满300-30啥的也没看见，优惠全靠我的88vip的九折券

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想买个阳台水龙头，选中一家加入购物车，当时的价格是47，晚上准备下单，价格已经变成了55，想着睡一觉会不会变回来，第二天打开一看已经涨到62了。

这么搞，谁爱玩谁玩吧，反正我不买，就等。

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双十一乃是国策，上利国家，下利你们，我就不明白了，这天大的好事，为什么就是推行不下去？

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因为经济紧张，而且现在的人把钱都花在必要的地方，所以不必要的花销就会减少，网上产品质量也良莠不齐，售后问题也没人处理，导致人们除了日常必需品之外不会在去花销道其他地方，所以力度大小都不能被人们所接受了。

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我去年在淘宝购买了某商品，原价2500多，后来老婆说不值这个钱，我被坑了，我就顺从的退货了，今年心血来潮又看了一下。好家伙，一模一样的东西，今年标记原价4200，领卷购买3800。

淘宝给人的感觉是精品很多，但整个就一杀猪盘，已经卸载了。

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蹲了一个多星期讯景9060xt 16G PRO海外版，

眼看着价格从日常售价，涨了三百多，又在双十一活动最后期限内，降回日常售价，想要折扣，得开卡办会员，就算这样，价格还是比亚马逊贵了将近三百块。

讯景在东莞三个厂，成都一个厂，产品不涉及清关交税，结果，洋鬼子在亚马逊买立减60刀，售价换算人民币，2300多，咋地？给你洋爹当孝子贤孙，跟自己同胞装大傻哔呢？

懒得跟钢笔废话，连特么汇率都算不明白，你上猊犸的网呢？

回你的小学，找你的语文老师，让他给你补补课，连中国话都看不懂，给你解释个屁。

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我看到很多 回答说是大部分人赚不到钱了 。然后啥经济不好呀 各种倒退啥的 。我突然意识到一个问题，人体是各种细胞高度异化 协同工作的，社会也是不同的人 术业有专攻 协同工作的。那会不会逐渐演化出一部分人专注于工作产出 ，另一部分人专注于消耗享受 。这样经济不又起来了吗 ?

17:45更新

忘➕ 了

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正儿八经舆论战

你上后台调个价格试试

现在提前30天就已经控价了，你30天内涨价是压根儿上不了双十一的

同理，还有吹牛逼说原来连接没了，同款上了新连接

新连接不给上双十一，只是商家不想这个产品参加双十一而已，因为双十一强制要求全店都要打折（但是可以双十一开始后重新上新，平台不阻止你上新）

第三 消费券这个事，消费券是平台随机给的，它有一套算法，根据你的消费力，和你想买的这个产品的权重，动态性的给你一些券，所有有些券力度大，有些券力度小。恕我直言，你拿到力度小的券纯粹是因为你的购买力低下

注意嗷，消费券是他妈平台给消费者的，商家给的是商家自己设置的券，一般来讲商家只会参加双十一也就是全场八五折，想冲销量的会再叠加一个券，但是消费券是平台给消费者补贴的，跟商家毛关系都没有。

第四 今年双十一结束之后，肯定有一大波商家要开始涨价了，太多因素了，今年双十一这个价是实打实的便宜的

有好多回答跟他妈没网购过一样

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我来唱个反调，我觉得今年双十一力度挺大的，但门槛变高了

以前只需要领了平台大促优惠券和红包等时间到了购物车价格自动就下来了，先涨后降是事实，但是降完是比平时便宜的

现在你不仔细研究各种优惠，购物车价格根本没变化，甚至比平时贵，所以会觉得没优惠

我现在买东西先习惯小红书搜一下，看看姐妹们怎么凑优惠，跟着姐妹抄作业，自己直接买容易当冤种，我今年双十一除了电视没买，其他感觉力度都挺大的

还有一个就是我以前大促基本都是京东买，今年淘宝明显力度更大

你看现在买个东西要叠加多少优惠，店铺优惠+官方立减+户外券+超神卡+喵喵币+支付优惠+红包（淘礼金+9折券+店铺限时红包）

我这价格买贵了，因为我没有淘金币，也没有抢到900-70的户外券，别人最低是160+元

优衣库买了两轮，买下来基本就是5折（还有充值金900抵1000），当然也没有别人买的便宜，最低好像是4折左右，有弹店铺限时8折券，或者去淘宝凑单也能便宜点，我懒得研究了

买了四条特斯拉model y原厂胎倍耐力PZ4，平时价格1500，特斯拉做活动1300一条，双十一最低1070我也满意了，其他三条贵一点，平均下来1100+一条

买了辆26款AD450，加上返利3100+，本来3000块买25款AD350，结果AD450就贵100块就换成AD450了，我看到也有人比我便宜。。。

给我妈买了个小米吸尘器3和扫地机器人5Pro 上下水版本，吸尘器到货还能反50块，实际入手价格624元，我看到最低的是400+。。。上下水版本的5Pro 这价格我感觉也已经很低了，赠品还送了套耗材，这个倒没见过更低的

唯一没买的是这玩意，我自己在京东见过最低的价格是7300，本来想着能到7300我就下单，结果去搜别人的入手价格，最低的见过5500，我服了，电视购物团反1000，然后他们第一波买的保价莫名其妙能保1000多，想了想还是不当冤种了，明年618提前研究下吧，也不是刚需。

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因为在装修房子，需要买一些东西

结果发现贵到离谱，得嘞慢慢挑吧，也没有必要在这个节骨眼上买

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话放这里，未来三四年之内税收项目和数目会越来越大。当然这样做只能是恶性循环，税收压力最后只会转移到普通人身上，普通人没钱加上商品价格上升又导致消费力下降。

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平时买东西，只要是省内发货，第二天就到。

双十一前后我做好了心理准备，以为起码也要三四天到，结果还是第二天就到。

到底是运力过于强大，还是订单量也没比平时多多少？

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肯定没啥力度啊，商家是要赚钱的，不是做慈善的

平台增加各种隐形费用，吃掉利润

各种奇葩的理由退货，弄坏了给你退回来的，吃掉利润

现在还在严查税收，又要增加成本

肯定没办法降价啊，有些降的猛的，还会亏钱呢

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双11原本是大家自嘲自娱自乐的产物

原名叫：光棍节

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电商税导致成本增加了不知道多少，现在工厂出货要交税，从1688批发也得交税，自己上架到淘宝拼多多还要交税

疯狂的加税，层层转嫁，最后还是消费者埋单，以前电商想比实体店的优势就是不用给那么多房租、人工，商品总类多的同时还能保持相对低的价格，

现在好了，上网买跟线下买没区别，一个赛博地主，一个现实地主

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烟花正式开爆咯

不需要讨论电商到底该交多少税，没意义

天龙人没钱花了，有没有道理的税都会上

房地产税也会上

社保最低标准还会涨

水电气费已经涨了

任何还能赚钱的行当，都会再被征税

但是加再多的税种，收上去的税也只会越来越少，历史上这种事每一个朝代都在发生

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我家猫三年来一直吃同一款猫粮，我都是一次囤半年的，这回双十一正打算习惯性下单时总感觉不对劲，翻出过往的订单，发现即使和其他东西一起下单算上所谓的满减，也比平时贵了近三分之一！！

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阿里/快手/抖音要露出底裤了，股价还要暴跌暴跌

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怪不得龟东去年双十一宁愿砸招牌也要请阳历，合着这是要捞最后一笔啊

国补也是它们最早跟进的，也许真的是有天线上达天听吧

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如果非要具体说，就是今年10月份开始普遍征收电商税了，而且很多商家还要补往年的税。

如果按照大趋势说，那么就是现在各方转嫁给商家的费用越来越高了。

没人想自己出这个钱，就只能往买家身上转嫁，所以只能提价。

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冷知识，原本的双十一的销量，指的是11月11日当天的销量，往前几天的都不会纳入计算的。

之后呢，由于这个指标变成了国家级的指标，很多外国媒体都会着重报道。

于是，这个数值每年就必须不断往上涨。

有人就想问了：如果它不涨了怎么办？

于是，这个指标就开始扩大范围，变成了往前几天预售也加进去。

之后一直往前扩展，就变成了现在这样，提前一个月的销量都纳入计算。

说白了，到这个地步，其实和直接造假是没有多大区别了。

这不是最离谱的。

最离谱的是，到了这一步，还是搞不下去，才是最离谱的。

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这回答给我整笑了，因为老板收入减半，所以价格翻倍，什么神逻辑。

整个类目就这一家吗？你涨价，竞品跟着涨吗？竞品不跟着涨价，销售额就锐减，老板的收入不会翻倍，反而会减少。

还别的老板账算不明白，这家能做到一亿只能说明赶上风口，猪都能上树

翻了一下都在说先涨价再降价，至少在我现在公司做的标品类目没有这样的，很简单的道理，你涨价竞品不涨价，别人又不是傻子，压根就没人买。能一起涨价的要么是品牌方控价统一涨价要么是非标品在单一使用场景内缺乏竞争对手。这种情况我说实话不是双十一他涨价消费者也得买单或者换个品牌。

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**双11这个中国的商业奇迹，曾经无比辉煌的神话，这个我们每个人都曾参与其中的全民狂欢，早已没了当年的热度：**消费者刷着购物APP，没了下单冲动，满减规则算到头疼却提不起兴趣；商家熬夜备战却发现流量成本翻倍，销量不增反降，不少人直言“与其亏着做活动，不如不参与”。

但它的衰落，有迹可循，根源早已埋下：

用户的信任被榨干

曾几何时，我们相信双十一买东西，真的便宜。但复杂的优惠券规则、“先涨价后打折”的套路玩了一遍又一遍后，我们猛然发现，平台不是想让我们省钱，而是想方设法掏空我们的钱包。当平台的优惠变成了套路，商家的诚意变成算计，信任自然荡然无存。

用户出现消费疲劳

从十月份就开始预售，长达一个月的营销轰炸，无数个直播间声嘶力竭的叫卖……双十一不再是一天的狂欢，成了一场耗尽心力的持久战。我们累了，真的累了。与其陪平台演戏，不如早点洗洗睡。

用户的“选择自由”

过去，买便宜货，我们只能等双十一。现在呢？除了双十一，还有618、818，直播电商、兴趣电商、品牌自有渠道、社区团购……每天都是购物节，我们随时随地都能买到想要的东西。双十一变成了众多选择中的其中一个。

用户的“钱包瘪了”

当然也离不开大环境的影响，当这些年大家将六个钱包都拿去买了房子，又频繁遭遇降薪、裁员，收入开始下滑，钱包瘪了，实力不允许了，自然而然地就会想着开源节流，开始回归理性，警惕消费主义的陷阱。大家时刻面临失业的风险和35岁中年危机，再也不敢像以前那样消费了。

用户的“认知觉醒”

**越来越多的打工人，开始意识到自己真正需要的是什么，什么才能带给自己真正的安全感，剁手一时爽，可下个月的账单却很愁人。**大家发现，在这样一个充满不确定性的时代， 一件新衣服、一部新手机虽能带来短暂的快乐，却没法带来安全感。

于是，纷纷开始省钱，开始断舍离，开始淘二手商品也觉得挺好的，他们省下的每一笔钱，不是“消费降级”，是在为自己对抗未来的不确定性做足准备。

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啥也没买。

还记得以前双十一，我弟会在群里发几张照片，阿里加班夜。我们同事也会参加淘宝各种活动拿点优惠。

今年啥也没买……

毫无购买欲望……

前几天看上一件棉服，去年款，便宜，309，往年309我买件T…

今年愣是没下单……

罢了罢了，旧衣服还能穿几年。

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这是双十一预热的价格

然后双十一当天就变成208了

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因为越来越多的人不再冲动消费了，单靠一些外部刺激，是没法刺激这群人消费的，除非增加收入。

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我仔细看了所谓的“电商税”，发现这其实是今年六月份施行的《互联网平台企业涉税信息报送规定》，我通读了整个文件也没找到哪里提到了“增加税种”或“提高税率”的字眼。这份文件讲的是规范互联网平台税收的相关政策，把原来商户自行报税改成了平台统计报税，或者说，一直正常缴税的商家实际上不受影响，真正影响的是原先刷单避税和偷税漏税的商家，而且《规定》还提到不需要报送施行前的税务信息，也就是既往不咎。不明白这个问题的答案都在破防什么。

《互联网平台企业涉税信息报送规定》——国家税务总局

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话说我们公司的也有个旗舰店，一直半死不活的。

10月销量6w，领导感慨终于破5w了……不容易

结果……财务一看报销的费用发票～光推广费就5.4w，人工费2w，仓储费应该不多，但快递费还有1.5w。

纯赔。

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这两天我特意去几个快递点观察了下，还没有平时热闹。

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也没有什么特别需要的商品，那就去逛秒杀，看看能不能简捡漏，如果用得着的就捡一些回来。凑单的活动就不参与了。

看到这一单橙子，除了平台配售到村口的，就还没见过这么低的，所以我试一下到底是怎么样？

因为自己也在家里种水果，今年网店的水果都没有上架。大家知道这网上的价格竞争是非常激烈的。

也没有什么必须要的商品，平台乱逛逛，一般需要才会去看，过节了会去看看，看看有什么秒杀的活动，优惠力度够，而且刚好用得上，不浪费也会去选购。

秒杀的时候选了一袋洗衣粉。其实这也是在知乎有推荐过的，逛的时候感觉差不多，就要一袋来试试，还没用，感觉挺细腻的。同等价位应该是很不错的。

至于大件的商品，不是必须就不会选。小件的商品用得着可以选选。

随意逛了一下直播间，看了一下枕头，觉得挺划算的，枕头也经常换，我们这里南风天经常要发霉，也用不久，看着便宜就选了。总的说来，现在就算不搞活动，也挺优惠的。

我想不到那水果怎么那么便宜，就算那水果不要成本，也需要快递费，要包装费。

难道别的地方那快递特别便宜吗？如果发一单赔本一单，还搞个啥呀。

也许是别人店铺的商品多放出来做引流款的，引进店铺里面有其他的商品带动销量。

反正双11也就有一两年参加活动凑单之类，忙活了好久，优惠不了多少，反而凑单了一些用不着的东西，觉得是不划算的事。

后来就避开双11了，选购孩子的童装童鞋比较多，一般在年货节会有比较大的优惠，还有在4月份和7月份旺季来临之前，商家要来一波真实的销量，优惠力度会比较大。

这一两年我在线下选得比较多，感觉在线上线下选也差不多，拿快递会比较麻烦。

总之有需要就选购，不一定非要等到双11，也没有必要囤货，放在家里难保管占地方。

这个双十一就选了一些小件物，还选了被套酒店专用款四件套更耐洗。现在选东西主要是要耐用。

就算有优惠，也没有必要提前囤起来，我可能是不喜欢囤货的人，家里空空的。这样的习惯也不好，囤货的人可能会更好，更能居安思危。

总感觉喜欢囤货的人存款也会多，会过日子，懂精打细算。

我是那种不懂精打细算，需要才选择的人，不怎么喜欢囤货，宁可需要的时候贵一点也不想囤货。刚好需要才能打动得了。其实不选最省钱。

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没发现，我觉得还是便宜了点的，给老头买两件衣服，一件减了30块钱，对于本身就只卖200多的货，30块钱不少了。

至于电子产品？今年不涨价都不错了，上游的成本爆拉，除非厂家有大量的冗余库存(unlikely，现在都喜欢0库存lean风格的管理），否则只能涨价。我6月份买的96GB DDR5条子，税后160$，现在涨到450$还限购6月份真的是想要多少有多少，镁光求着你把条子买走）。硬盘闪迪大幅度上调报价(先涨15%再涨50%），双重暴打。接下来要是友达光电/京东方的屏幕也跟着涨价，那才是完辣，芭比Q啦。

大家就又得去淘垃圾了。

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我来给大家算个成本吧，小规模公司税负成本大概2.5%，一般纳税人大概9-10%。生意一般的公司运营成本大概10%，生意好人效比高的会低很多，但是现在大环境很差（房租加人工成本）。快递费占比大概7%（行业不同产品不同相差比较大）。。天猫扣点6.1%（还没算海淘的扣费，这个各家比例不同相差较大）然后退货运费险损耗等各家相差比较大，就不举例了。

按小规模公司算，2.5+10+7+6.1=25.6%

现在天猫行情一般广告费占比20%左右（有多有少），45.6%，所以两倍定价勉强保本困难，因为运费险，破损率损耗，罚款等等还没计算。

以上是举例一般的非标品，比较特殊的像女装退货率据说85%，像有些数码的产品，还有黄金啥玩意的，或者有的有免费流量的，还有化妆品等相差还是挺大的。

这一轮税费打击最大的就是那些人效比很高的店铺，因为他们卖的多，都得升一般纳税人。7%左右的税费差，完全可以把高效网店的成分表抹平了。当然也有做店铺矩阵的影响不大，但是整个淘系这两年的趋势就是做大店，做全品类。以前是做专精，现在变了。

所以这一轮打击最大的就是淘系，因为，主流是做店铺矩阵店群玩法，抖音可以用达人号播切店铺避免一般纳税人。淘系暂时无解。。

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不知道，反正我挺震惊的，上面是以前的价格，下面是双十一价格。

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是的，我买了个擦窗宝，10月11日开启双11之前几天，最低做到了1189，上半年做到1040左右。

年底了，不知道还有没低价，双十一1259还是买了算了。

然后几乎所有想买的和平时比比都没什么优惠…毕竟有很多app可以看产品史低价

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一辆自行车，出厂价100，淘宝卖家批发120，邮费30，加个50的利润，200块钱卖到你手上

一辆自行车，原料因为交税涨价，出厂价113，厂花再交增值税13%，企业所得税➕股东分红税综合算7%吧，那出厂价要加到130元

淘宝买家进货130元，交13%增值税➕企业所得税股东分红税，得160，加邮费交税（32），加50利润，那同等情况卖你得242

消费者实际多支出20%

这还是只过了一手，如果是二级代理批一级代理，三级代理批二级代理，中间的税就是环环叠加了

有些人口口声声骂别人不是纳税人，不可以拥有纳税人意识，不可以过问纳的税都给谁了，用在什么地方了，只要你纳税，怎么用你别管，你敢问就是1450

就像山河四省的某些人天天骂明末南方不纳税，真是搞笑，你朱家皇子皇孙在河南山东动不动占地几万亩十几万亩，动不动给几省的盐引和收税权，面对闯军分毛不拔，你们不骂他们上下挥霍无度，毫无节制，不骂辽东吃了那么多军饷结果百战百败，只会拼了命的增税加税，一个劲骂南方不交税，也是笑死

怎么南方因为张士诚交了有明200多年的重税，你们不感恩，你们不怪自己拿了钱不办事，不怪自己烂，全怨南方没给你们输血输够吗？

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已经见底了，还要啥力度，在力下去赔钱了

况且双十一活动大多数商家都搞了一个来月了，陆陆续续能卖掉的也差不多了，卖不掉的双十一当天也卖不掉

我感觉这波甲流也影响销量了，反正我孩子病了，我们两口子压根没心思购物

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双11前看中一款键盘，当时国补完要价230多，寻思着等双11有优惠了再买，结果到了双11国补完成250多了。

我问客服双11有活动吗？客服说有国补。我说不是国补，是你们自己的优惠活动，客服就说没有。

给我气笑了，把国补当成是自己的优惠活动了。

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力度？什么力度

想着给老电脑换一块内存，10号看中了，158，想着双十一买

双十一当天打开购物车，好家伙288，还是叠加了优惠券的

给我气笑了

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电商，正在失去我个人的信任。

再次强调，是我个人的信任。

我已经试过很多次在各个平台买东西的，某音，我的退货率几乎50%以上，最重要的一次让我信任崩塌，是我买的一款定型啫喱，当时看视频、直播介绍的是某某牌，我看某宝某毛都有同款，但某音的确要便宜一点。买回来才发现，根本不是，就是logo，字体字形有点像，而视频上、链接上介绍的文字，都有意回避了这些信息，一向谨慎的我，出于对某音直播的信任，结果还是大意了。

后来再看某音很多商品，我都要详细去搜索，比如有些食品宣传中不强调自己含糖情况，脂肪多少的，一查，发现完全不对头，要是买了就加重自己血糖了。前段时间买了一双鞋子，介绍上也没写是加绒的，只强调是复古的，连照片都没有一个证明的鞋内镜头，买来一看，加绒，退了。

某宝这样的情况也有过，只不过这几年在上面买的少，就算了。只记得有一次买了一个户外露营车，看着还不错，买来之后发现质量很差，包括帮爸妈买了不少衣服、裤子、鞋子，长期都是看运气，宣传与事实不符的情况，基本是一半一半。

某多，提起来更气。记得最早的时候第一次帮妈妈买一双鞋子，信誓旦旦写着，下单后返现50，我tm真是信了邪了。也是眼瞎，啥也没看见。我是真的没找到哪个地方备注了，这个返现50，是返现了10多张优惠券，什么消费多少优惠5元，消费多少优惠10元的。真的被自己蠢哭了。

爸妈会用智能手机后，长期刷到某多推送的商品链接广告，也经常让我买，我都会某宝和某多一起对比下，说老实话，我感觉某宝价格低于某多价格的时候要多一些。但是质量，两家就不堪一提了。

某多买过包、买过衣服、裤子，有几次爸妈收到都笑了，因为没想到其实质量很差。算了算了，省了一辈子的他们，也就想着将就用了。

我觉得，有些东西，真的已经不适合在电商平台买了，包括家用电器、家具。尤其家具，因为装修房子，老婆在网上买了不少家具，有椅子、桌子、架子什么的。有个架子送来当天就坏了，说发个东西给我补救，我在那里拧螺丝都拧了好久。烦！

桌子椅子有划痕就用不用说了。买个电扇，心想，这玩意网上买可以吧，好家伙，一搜电扇，出来的款式、功能模式，还不如我妈十年前在商场买的那款。放弃。去了实体店，花了八百大洋买了一把。贵，但是真的不错。确实第一次感觉到高级电扇还是有点区别。

我说这些和双十一没什么关系，但是我个人的实际体会就是，衣服、鞋子、电器、家具这些真的还是就在商场买吧，贵可能贵，但是也有有折扣的时候。

最重要的，一是可以看到实物，看到真实效果，二是买的时候试穿、体验，这些过程也让自己情绪上有了更多满足，三是，顺便也带孩子逛了逛，打发了时间。最重要的是，商场买，只要你去的是正规的品牌商家，人家好歹都标了吊牌价，然后打几折，接什么券，算下来优惠多少，你觉得贵也是明码实价。

电商购买，确实需要很有经验的大神，善于发现细节，避免掉坑。虽然便宜，实际如果不满意，消磨心志，浪费时间，打击情绪，也不爽。算起来，好像自己付出得更多了。

也可以电商平台买大品牌商家的东西。不过少了试和体验的过程，也有会出现失误的时候，刚刚说的那双复古的鞋子，就是大品牌商家的。

真的不是拉踩什么。所以现在的双十一，真的无感。于我个人而言，已经和那些所谓各种券的算法，各种优惠方式，各种折扣无关，纯粹，对各个电商平台的信任，已经降低到了最低点。

他们不再是当年那些开创者，会用消费者的角度出发。

他们都已经由屠龙少年转为巨龙，他们现在就是想一切通吃。

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今年双11买完第二天第三天就到货了，买也纯粹是因为需要，而不是因为双11，我记忆中的双11还停留在快递得一个星期才能到，拿快递得排队的时候

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毫无优惠。

2015年以后，我不怎么参与双十一。我在2018年买日本白金王牌钢笔3776教堂蓝，双十一活动仅比6月份便宜一块钱。那以后我就知道双十一到头了。

今年很明显，我家孩子买奶粉，整箱奶粉，连个玩具都不送了。

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上面的是双十一买的，下面的是六一八买的，我还能说什么？

2025年11月14日更新

有人问这和双十一有什么关系？

关系就是：六一八这些硬盘可以用九折券，双十一不给用了。

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相对于平时，双十一100%价格是降了，而且还不少。

淘宝平台来说，消费券都是商家烧给淘宝的广告费，被直接反哺出来送给顾客了。这是实打实的便宜！

可以说比闪购的补贴更猛，但是不知道为什么没有宣传。

相对于市场成本来说，是涨了，最起码女装是涨了不少，我们已经涨价很多轮了，不然就只能关店。

等双十一结束，你们就知道双十一的好了，

能买就买吧。

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双十一是有力度的，本来我打算买个新手机的，双十一活动前，真我gt8，红米k90是卖3499的，搞活动后，就变成3999了。

真的，以前是先涨价再促销，今年是先降价，再涨价，我怀疑小米他们，是要搞阿里。

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因为现在双十一已经没有增量了

做过电商都明白，对于自己的老板来说，增长率（GR）是个很重要的数字。十年前增量可以靠降价和增加备货，七年前增量可以靠降价和增加淘宝的流量费用投入，四年前增量可以靠请达人，三年前可以靠开新店以及做抖音。

2025年你靠什么来增长?

增加备货已经没有意义，你根本卖不完。当下的达人除非你的品牌力非常的顶，否则就算花大钱请达人，能保本就烧高香。而现在的流量费用已经太贵了，导致你流量预算顶多就比平日增长100%，在往上加边际效益非常的低。下一个能超越抖音的平台没诞生。

所以你没有办法说服老板增加投入能带来成正比的销售增长。对于老板来说，他也要为自己的股价/投资人负责，那存量市场的办法不外乎降本和增效

降本就是减少流量费用（但很难），减少达人费用

增效就是增加利润率也就是提高单价减少折扣。所幸这么多年双十一，对于大部分消费者来说“双十一是全年最便宜的”这个心智依旧在。平台消费券和各种VIP扣除掉后，对比非活动时间依旧是便宜的。大部分店家吃相也不会太难看，多少也会便宜点只是折扣力度没有达到消费者的心理预期罢了（一般来说快消类目不太会搞先涨后降，价格太透明）

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马云说那话的时候，恐怕没几个人能相当。

商业本身，真的会变成慈善。

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大家说电商交税的，我自己开贸易公司，是一般纳税人，都是开13点的增值税专用发票，进项可以抵扣，以前是小规模，就是一个点，一个季度30万以内免征。

我交税这么多年，我们线下工厂，贸易公司，销售公司，都在交税。怎么电商卖东西交税就有问题？

那些开店的，赶紧注册个体户，或者小规模，国家在扶持小微企业，利用免征政策，把公司做大，

小规模和个体户并不会增加很多成本，而且开公司，有进账抵扣，老板可以把车子放公司做成本，你吃饭，出差住宿都可以当成本，多学习，不可怕。

只知道要交税，不知道国家有很多政策扶持，赶紧行动，小店注册个体户或者小规模公司。记得进货开票，平台扣款开票。

当然那些刷单的，我也不知道怎么说，其实如果这次税务能杜绝刷单，对大家不是好事吗？

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双十一本来是我们单身人的节日，一年到头，有父亲节母亲节各种职业身份节，劳动国庆双节是全国人民的，春节中秋节是给有家庭的，鬼都有一个中元节，难道我们单身人士活的还不如鬼吗？

就我们这个群体，一年到头屁节日都没有 ，好不容易出来个天才把双十一当光棍节，这是多好的设计啊，1111并列简直形象活了。

四一节刚被发明出来后，我每年这一天都会过的特别奢侈，大早上一睁开眼，我就出门了，只要脑子里想到什么，我立马去买来奖赏自己，想吃就吃，想按摩就去按摩。

自得其乐，这四个字太有价值了。

这个社会，有人日进斗金，也有人一文不名（专指本人哈哈），但“快乐”是超越现实贫富差距的，不是说穷人就不该有快乐。

存款数额越来越大，身体越来越棒，工资越来越准时发——这是共同的快乐，说来甚慰我心。还有私密的快乐，质量就更高，比如独处时光无人打扰，能够满足各种小癖好。。

我希望能把吵吵嚷嚷的双十一购物节，还给单身们，变成四一节，真正光棍狂欢节。

反正优惠力度越来越等同于无，先涨价后降价的把戏也玩够了吧？什么盖楼抽奖优惠券，要是不能实打实的优惠，就别办了。占着茅坑不那个，何必呢，像个久便秘患者，一点一点往外掏。原本双十一购物节是多好的idea，怎么办着办着就变味儿了。

把四个一还给单身群体吧，我们这帮人一年到头也不容易，遭受多少家庭和社会的非议，好像不结婚是他妈的强奸罪一样丢人现眼。哪丢人了？

我觉得挺好啊，挺快活啊，无论男女，选择自己喜欢的舒服的方式过一生，这是必须捍卫的权利啊。

我知道，有些人他其实是不完整的，像网上买的拼图，卖家少发了几块。这些空白的地方很刺眼，很伤人，他们不得不用一辈子去寻觅。

一个外卖员深夜送完单，回家打开斗鱼，给心爱的女主播刷个1000块礼物，看见娇媚主播展露笑颜哥哥哥哥的叫个不停，他那块少了的拼图就暂时集齐了，满足的打开一袋泡面，心里攒劲明天要多跑几单。

一个女生，永远觉得自己“物资短缺”，买啊买，没个够，虽然自己身份是普通人，但生活绝不能普通，讲究来讲究去，她拼图的那块空白，永远在那里，未曾有圆满的时候。

可能是儿童时一段不堪的记忆，可能是身边有个让她时刻产生巨大贫富落差的闺蜜。

一个已婚男人，他受过最好的教育，可这种教育，并不够帮到他认清自己，比如性取向。

他觉得天地间最完美的性别就是女性，所以他经常恍恍惚惚把自己当成个女的，对此他只是心里面惶恐，从不敢和阳刚暴烈的父亲说什么。后来他结婚了，很遗憾另一半是女性，他倒是像个有责任感的丈夫，只是心里的空白，愈来愈大，空落落的，没有真正快乐的时候。

这世界上的人，千万色，但都有某些空洞的角落，引申出酸甜苦辣的人生，圆满多难，就好像，当你向卖家索要补发少的那几块，可卖家给你发了一整袋。。

​找啊找，找啊找。

但我幸而是完整的，我只要自己待着就很满足，年轻时不知道平淡的珍贵，死劲折腾，闹出一个又一个乱子，祸及家人，每次都是我爸替我平事。35岁后，啥玩意也不想折腾了，就愿意安安静静的，什么人也不招惹。

每次在独处安静的环境里，或读书或玩游戏抬起头看着阳光在房间的地毯上婆娑时，我就觉得老幸运没有结婚，不然此刻哪有这般宁静美好时光？

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这个问题，我都懒得说

年年都是这样，除了一些大品牌家电数码外现在有个鸡毛优惠

那些小商品类的，涨价促销防不胜防

10月份，我在淘宝购物车，加了4样东西准备双十一看看优惠，或者是能叠加一些券用，一个双重可以挂的大衣架，一个纸巾，一个手机壳和收纳箱

衣架：10月份42.99；双十一42.5

纸巾：一箱120抽24包 37.6；双十一38.59

手机壳：12.98；双十一15.56

收纳箱：一个中号箱子15.9；双十一17.6

你说我缺这几块几毛的吗？

但是说好的优惠呢？你降个一两块也算是有优惠吧，但你涨价算是咋回事

到底双十一是对谁有利？

而且纸巾和收纳箱在今年早上我再看时，价格又变回来之前的价格，中间略差了几毛钱

这TM是不是两头吃啊？？双十一当天涨价赚一两块差价？

说真的，要不是我记着价格，真的会因为这一两块就忽略了

这里也真给大家提个醒，这一两块对我们看起来无关紧要，但是一多起来，商家真就是两头吃的

知乎用户 发表

五月底给家里买的TCL电视，国补后实付款4791. 双十一国补后价格6479， 我请问呢？

知乎用户 发表

有个想买的东西，日常就打折的，偶尔商品点进去还会有个限时30分钟的专属折扣卷，叠上去到手价1586，我九月份看的，然后我看双十一快到了就想着双十一可能会便宜点，再不济也是保持价格不变，结果到双十一了，打折力度比平时小了，叠了淘宝无门槛九折卷后到手价1779，比平时还贵了200

知乎用户 发表

注意，这是我在11月5号截的图，本想等几天看看，然后到了11月11号当天，所有卖这个商品这个规格的，我找了个遍，所有优惠叠加，最高的变成了388，最低价也是310……我可去你的吧

知乎用户 发表

谢邀

其实答案很简单，就是大家已经没钱了，现在连地主家都没有余粮了。

我国最优质的消费群体，根本不是上层的10%，虽然他们掌控着80%的财富，电商平台的最有消费力的客户画像应该是年纪在30-40的中产人群，他们买东西基本不看价格，只看合不合适，现在这群人大部分都被失业危机，或者被房地产的贷款绑住了手脚，都没有了什么战斗力。而剩下的小部分刚毕业群体或者老年人，在这个大环境下更不会大手大脚购物了。

其次，现在双十一价格也不算便宜，如果你专注某个商品会发现，都是双十一价格先提价，再打折，已经是老套路了，以前经济好的时候，大家可能不太会在意，主打一个参与感，现在你看看？

后面的趋势也很明显，大家还是趋于保守的消费，而且现在每个商品都比较耐用，大家又不缺，当然也不急着买了，回归理性消费也挺好的。

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那个讲电商退出搬迁新加坡的回答被删了

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我喜欢买书，在前些年，当当、京东反复横跳，哪家便宜用哪家，经过几次双11发现，京东是最优惠的，一般情况下，半价买，算我输，平均下来4折以下，最低到3折。这2天看京东的购物车，怎么叠加优惠，只能到5折，放弃了。

其它东西，没多大优惠，能不买就不买了，老婆今年一单没下。淘宝，很久没用了，到是下了几单，并没有便宜多少，随缘吧。

以后，感觉双11没意思了，力度小，套路还不少，大家可以散了。

知乎用户 发表

因为十月一日起电商新规，倒查三年的税，理论上个人店年收入超十万的都要查。

不过目前还不至于那么离谱，一个月卖几万的那点油水没人查。不然像我们这种销售额高但是利润低的小商家就麻烦了，因为工厂那边很少能给开票的，而且还有一大部分支出是我开的原石，这些都是从牧民手里收的，上哪给我开票去。

但是卖得好的商家确实都已经补了不少税了，最乐子的是很多人单是刷的，根本没卖那么多，我们群里天天都能看到找律师咨询这一块的。

这些成本上去了，淘那边又只恨没给商家再扒一层皮，不开直通车毛人都没有，开了也就那样，还是得自己引流。

就这，谁还愿意老是倒贴搞双十一啊，反正我是两年没报名了，爱咋咋的，老客户我都直接抹零，用得着参加这些抠抠搜搜的活动嘛。

知乎用户 发表

首先不买立省百分百。

其次你又是红包，又是优惠券，又是满减，又是会员，其中每一个优惠又有诸多套路，然后双十一前又搞各种乱七八糟的游戏活动攒碎片做任务，看起来眼花缭乱的，你说我不算优惠直接下单像个冤大头，我算优惠，就特么那么复杂的各种活动我算的过来吗？

你想搞购物节就简单点，别特么整一堆乱七八糟的活动，你直接给优惠不行吗？用户是来你这购物的还是来你这算算数的？

知乎用户 发表

薅羊毛大军都安静了，你觉得能有啥力度？

知乎用户 发表

好像是十月开始收税了，这个是平台报数据，所以今年很多东西不但没有便宜还比以前贵了

知乎用户 发表

我想买个手柄，双十一之前看129元，双十一当天看没低于过159元，我去他大爷

知乎用户 发表

原来电商以前不用交税啊！那电商都倒闭了也没什么可惜的，实体经济会变得更好。只是有点不方便而已。

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不消费了。

我现在除了刚性支出比如电话费、物业费、电费、汽车油费、汽车保险、家里每年冬季供暖等等必要的刚性支出之外，最主要的刚性开支是食品➕药品。

我给自己定了一个要求，除了维持活着的必要支出之外，也就是除了食品➕药品之外，尽量不消费，把不必要的消费降低到最低。

我自己买的药品主要是维生素B，C，感冒药，消炎药等等。

我父母都是70岁，身体都不好，尤其我母亲，胃不好。我经常在网上买药，然后快递回村，给我妈。

再比如我最近感冒了，持续了10多天，还是没好，买了很多感冒冲剂、甘草片、阿莫西林等等放在家里。

除了食品、药品，还有家里需要的一些小物件（主要在拼多多上购买），别的我几乎不消费。

不换车，不换手机，不换电脑，不买衣服，这些消费能不消费就不消费，

知乎用户 发表

现在的双十一明目张胆的睁眼说瞎话，

标个全网最低，他自己都不信，以前的保价现在都没了，之前还有保证双十一是全年最低的

估计是双十一这个人造节日已经名存实亡了，接着最后的噱头能骗一个是一个

知乎用户 发表

就说某个主打性价比的手机系列吧

买的时候叫至尊版，最近突然发现系统内名称成ultral了

以这款为例，当年刚出的时候到手价2000多，今年新出的同级别价格3000+

今年夏天也有看过，当时的同级最新款也是3000+，要知道这可是各种国补、优惠后的到手价

产品定位升级、芯片涨价这类理由根本就站不住脚

比如说，前几年的某平台双十一优惠力度是满300-30，后来出现了满300-40、满300-50，再后来就发打折券了，今年一样

再比如说，以前的双十一也就一周多点，这几年双十一活动时间越来越长，今年最夸张，直接搞一个多月的时间，简直了

以上是买家对卖方的感受，再说下消费者现在的行为

之前有次回答说过关于消费降级，当时关于消费者的描述有两个

一个是味道一般但主打量大实惠的鸡肉肉夹馍今年开始排队了，他家几年摆摊，今年才这样

另一个是朋友圈卖莆田货的今年越发成功，已经租上实体店铺卖货了

期待多一些卖家对消费者的感受以及卖家自身的感受，以客观评价

知乎用户 发表

营销力度已然逆天了，我打开任何一个社交资讯APP，都极易跳转到淘宝，具体触发条件未知，我懒得琢磨，直接卸载淘宝。

好家伙，后来给我跳转到京东。

现在已经把所有购物APP卸载了，等风头过后并且需要的时候再装。

知乎用户 发表

就说支付宝吧，前几天去吃饭，结束后拿支付宝付款，扫出来是领红包页面，然后跳出不知所谓的页面，都不知道怎么用。点使用红包也不行。我心想我不要红包就付款总可以吧，又没有相应的页面。搞了半天没有成功。算了直接微信了。

我就付款而已，搞那么复杂干嘛，不如微信版定信用卡，有优惠直接用，多方便。

知乎用户 发表

去年这个金额是90w，下降了60%。

最骚的是淘宝为了防止数据对比恐慌，只写“下降超5%”。

也对，60%也是超5%。

知乎用户 发表

前两天我想买个充电宝，早上八点上某东看上某品牌的某一款，说是正在促销，87元，促销倒计时11小时。

我没买，因为这个充电宝没有送线，而且想着双十一当天可能会更便宜，就说过两天再买吧。

然后，当天上午十点，价格变成了109，

十二点，价格变成了159

下午四点，价格变成了199

晚上八点，价格变成了139。

以上是在同一天发生的事情。

我一直到现在都没买。

知乎用户 发表

坐标杭州，刚某司全球总部的朋友透露:

好消息是，不是腰斩，不用加班

坏消息是，是腿斩，数据女工加班

今年可能是最后一个双十一了

且买且珍惜。

知乎用户 发表

看了看高赞评论，不由感慨：

电商本来是最有希望成为消费税试点的地方。因为数据可追踪可管理，并且大头也就那三家，出事了谈话也方便。

结果嘛………

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现在经济是真不行，去年知乎上讨论东子多少和双十一有关。今年全是洪承畴。

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唉盆友，税收阿达西雄鹰一样的飞起呢，这成本在你的身上跑着呢

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双11可以退出历史舞台了

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之前想换17Pro，对比了一下价格，免税店8030，某旗舰店8200+，昨天双十一一看，赫然四个大字：全网最低！一看价格：8400+

知乎用户 发表

我是做电商的，可以说点商家侧的

今年10月份开始征收电商税

我们几个店铺加起来一年大约有1亿

增值税是13%算上一些优惠政策大约是10%

在7月只要是近半年有卖过的产品，全都涨了10%

但是你以为这就完了？

这次电商税是由平台报送，相当于要强制合规，毕竟不合规各种账是对不上的

对老板影响最大的根本不是电商税的增值税那一部分

是个人所得税，

虽然我不知道老板具体的收入，但是我估计过百万了，那就是按顶格交，45%

当然还有企业所得税

这俩以前都是可以规避的，业绩不变的情况下老板的工资直接膝盖斩，给老板整懵逼了都

9月份的时候大幅上调店内产品价格，价格几乎是之前的一倍

就这双11你们还想占便宜？只能占一些账还没算明白的商家了

但即使是再笨的商家，也知道因为税成本涨了，肯定不会比往年便宜了

知乎用户 发表

我是商家。

感觉挺没劲的。

简单说由于产能过剩，极度内卷，现在天天都是双十一。没有多少进一步打折的空间了。

之前有很多商家的利润来自于偷税漏税，平台报送数据后，基本没有躲避空间。必须涨价应对。

现在平台众多，各商家需要增加额外的人手打理店铺，广告支出也变成了多个平台。多平台却又导致订单更分散。

而且现在平台收的的费用越来越高。

商家利润率下降，成本上升，两头堵。

依我看，大促期间，平台收费也打个大折扣，才可能有比较大的价格力度。因为现在一个商品卖出去，去掉进货生产成本，平台拿走了最多的一块。

建议大家都别买了，你们算不清楚价格，我们商家也算的云里雾里。

别被资本做局了，不买立省。

凛冬已至，多存点钱。非必要不消费。

补充一下，我们商家遇到的困境吧。

我们正在失去定价权。我们上架一款产品，常规套路就是“做点评价、销量”，然后报活动、开推广。报活动必须按照平台的“建议价”打折，并夕夕打一折的都有；注意，这个折扣现在不是固定的，要同意平台自动跟价，自动降价。推广这边，费用越来越高。扣费规则不透明，完全是黑箱，你不知道他们是怎么扣的，只知道花了多少钱，投入产出比越来越低。

理论上，可以拒绝，不打折，不开推广。那别想卖了。

不能给更大优惠力度的主要原因就在上图之中。

去年中央找他们谈话，他们把仅退款的“仅”字取消。把店铺后台全部打上水印，阻止卖家到处宣扬他们做的烂事。你看，他们知道自己不对，上面也知道平台在作恶。嘿嘿

知乎用户 发表

购物筐里放了本书，放进去的时候70多，寻思看看最后一天有什么特别优惠没有。

变成了110

知乎用户 发表

从去年开始，陆续有大量主播被查税，习惯大手大脚花钱的那批人，税筹失效后，原来用个体户缴的税，现在按个税缴纳，顶格是45％，有些人需要卖车卖房才缴得起，短时间内凑不到钱的只能跑或者隐，这些主播一倒，通过粉丝变现卖出高溢价就非常困难

十月开始缴电商税，很致命的一条：推广费用不能超过15％，将规模做大的意愿大大降低，以前做电商的很少有进项票，现在规范之后，连做s单的都非常少，都是成本啊，纸面销售就难看许多，商家选择佛系躺平随缘卖货

知乎用户 发表

怎么没力度了

我9月看好的一款内存条要1000块, 双十一只要2200

知乎用户 发表

今年刚不行，就倒查补税，利润全吐出来。

说不定刷单的那些还要赔死。

知乎用户 发表

京东物流一线员工……回答一下

我们仓

2024年 双十一 11.9号开始 每天上16-17个钟

期间午间 晚上吃饭时间15分钟。持续到14号结束恢复正常班次。

今年 11.9号仅加班 11号当天 16-17小时班

中饭+晚饭时间各40分钟。12号忙碌一天基本结束。

13号 今天正常班次上班。

文案是到处在涨单 也不知道是哪里在涨

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鹅城的税都收到30年后了

知乎用户 发表

自从pdd出现，现在的电商天天都是双十一，做电商的都知道 平时都是压着利润卖，就等着双十一赚钱，怎么赚钱？提价呗

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大部分人都不知道第三季度出了什么税收政策，影响了生活哪里，哎。

知乎用户 发表

定向补贴政策20年疫情美国人就有研究，有论文，结论是低货币乘数加压缩未来消费。

两个结论前者是因为这个实际上是补贴的商家和有钱人，后者是因为提前消费了后面就不买了。

再加上现在穷疯了，电商的税也在盯了。

其实收税收到最后，就会发现，还是高房价搞土地财政痛感低。

很多人不能理解我们这套的运转成本是有多高的。

事实上，就我在互联网上的观察，大多数人连成本两个字都不认识。

所以我一直觉得很多人，是有death wish的。

知乎用户 发表

因为从来就没有双十一的时代，有的只是时代的双十一。

大环境啥样，心里没点数啊？

知乎用户 发表

因为最有消费能力的群体，结婚化债的路子被前辈们堵死了。

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我觉得还是让双十一退环境吧

这种先涨价，再打折，几乎没有便宜多少的行为艺术。不，这不能称为行为艺术，双十一的本质就是营销诈骗。

买家知道双十一会临时涨价，卖家工作人家也会根据上层指示后台修改价格，平台各种劵大撒币。

多方都形成了一种默契。

买吧，心里知道也没便宜多少，全是三瓜两枣；不买立省百分之百。

知乎用户 发表

真吓人，下单用户涨了40%，订单涨了60%，那盈利还不得起飞喽啊？

话术也精彩，“手机新品”成交额同比增长4倍，但完全没解释什么叫“手机新品”，后面的“AI平板”和“大屏AI手机”同理。

知乎用户 发表

活该。

一开始的双十一，实打实给优惠，之前多少钱，双十一就直接给你打折。

后面玩的越来越花，先涨价后降价也就算了，后面发展到满多少减多少，还得花心思凑单。这其实也算了。

后面还有什么种花，养猫，换什么能量来获得优惠卷，明显走火入魔了。

知乎用户 发表

钱被一帮豺狼虎豹，妖魔鬼怪，畜牲臭虫给吸到三十年后了

知乎用户 发表

今年双十一算得上是互联网史上的标志性事件，今年双十一算是正式寿终正寝了。核心原因有三个。

1.阿里跟京东自身问题。把“满减”这个玩法彻底玩烂了，烂在根部的原因就是商家用先涨价后降价的方式去应付平台，而平台又把算法搞得非常复杂去隐性保护回商家。而消费者则是受到双重愚弄，肉眼可见的先涨价后降价，真想拿到优惠，又得有清晰的头脑很充足的精力去各种算计，其实就很没意思。大宗商品差几百块其实也就这样，刚需比差价更重要。小商品为了几十块搞来搞去，更加没意思。能囤起来慢慢消耗的还好，要不然纯浪费。

2.外部冲击。直播带货每天都双十一跟的百亿补贴实实在在地把双十一给干翻了。直播带货虽然也是很呕心的套路，但胜在帮大家脱敏。拼多多更毒，大家公认的无套路最低价，一看价格二作对比，很多产品即刻可以下手。

3.阿里跟京东自己也不想再玩。因为比起要再次扶起已经臭了的双11跟618，干翻美团更有价值。前者，哪怕再次扶起，其实都是没有未来的老故事。但后者，则是关乎着电商最新业态的新故事：即时零售。外卖不仅仅是吃这么低端了，还能是药品，生鲜配送跟文旅等等。以及超高频的打开率跟复购率，一年前的美团的威慑力比拼多多跟抖音还大。直播带货，把传统的信息有限且单一的详情页升级到实时介绍，这一块的大蛋糕阿里跟京东都只能看吃不了，而且本质是换汤不换药，虽然被割肉也疼但威胁性有限。但美团今年两个平台突然发现，还真能干得动，集中力跟财力都放到这儿了。

今年算是见证历史的一年，比起说经济差，继而阴阳其他东西的，其实关注业态发展更有意思的。经济差，刚需的东西，它是真便宜，你也真需要，那你也得买啊，对吧。而它不是真便宜，只是业态变化的原因之一而已。现在网上总说阿里是外强中干打不了硬仗，用运动方面的术语来说，就是只会打快攻，不会打阵地战。收购的公司除了极个别的全部被人干翻，自己最核心的两个业务，支付宝跟淘宝也在被人干翻。而这次能不能打个阵地战干翻别人一次呢，作为群众一边每天拿补贴一边吃瓜，是真的挺有意思的。

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电商该收税，但是收的太晚了。

整个市场已经高度成熟，所有定价策略都是按照微税设计的，而且绝大多数电商实际是靠跑量挣钱的，像红海市场我了解到很多净利实际在个位数，完全靠资金的高周转在维持，靠对上家欠款变相借贷来一点点扩大规模。更有甚者卖货本身是不挣钱的，靠快递里的小广告挣广告费…你让这些商家按流水缴税，等于切断他们的现金流…

现在一查社保二查税，这波中小商家影响很大，危言耸听点不亚于当初对教育培训的打击。

从法理和情理来讲，电商都该缴税，但这个时间点的选择我只能说糟糕透顶，不过越往后越糟糕。怪就怪当初电商还没野蛮生长的时候，为啥没规范起来。其实国内引以为豪的便利的网购，挣得真就是那个逃税钱。

另外实体能得利吗？其实除了吃的每天要吃，穿的用的不买也行的，原来电商那么便宜还能买买，电商贵了干脆不买了。实体提升有限。

而餐饮业的外卖属于是被顺带打击了，不过餐饮业想有120万/年的流水稍微困难点，对夫妻店影响不大。

还有就是就业，电商难搞了，一部分灵活就业的中小微卖家（120万流水一个人就能搞出来），和他们雇佣的工人，以及快递相关从业人员，又来冲击就业市场了。他们会发现外卖也不好送了，因为现在外卖下滑也很厉害！

但国家的未来是光明的，明年还有至少4.5%的经济增长，大家都有光明的未来。

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还记不记得年初的时候，

贸易战开打，网上满天飞的，是各种美债要崩盘，美元药丸，贸易战赢麻，外贸赚钱赚不完

现在再看看呢？

嗯？

今年以来（其实过去两年就开始了），如果你没有感受到四面八方压顶的税务压力，那么只能说明你距离公司高层太遥远了，或者是对财务一窍不通，不管你在哪个公司，

然而，

即使在这样的税务收紧的节奏下，前三个季度，税收同比增长仅仅只有0.5%，

意味着什么，自己想吧，

五一十一旅游消费如何？

双十一战绩如何？

各地国补现在如何了？

年底了，各个公司还要准备过年底的税务关，自求多福吧

债务管理处，怎么就升级成债务管理司了呢？

买断式逆回购，怎么就变成了常规手段了呢？

这才哪儿到哪儿呢，

年初的时候还有大棋赢赢党在说，只不过是你日子不好过而已，日子好过的人多了去了，哪个哪个行业现在赚钱数钱数到手抽筋，

现在，这些人去哪儿了呢？

不会是被裁掉了吧，有没有欠薪？

当然，我不认为局面有那么的坏，

但是也肯定不是大棋赢赢党吹的那样好

知乎用户 发表

双十一终于属于光棍节了，价值回归。

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今年没怎么用淘宝了，因为一打开主页就弹广告，一点商品就自动开视频介绍。我都是上班摸鱼买东西，您能想到在办公室偷摸打开淘宝，不明原因就开始有声直播有多吓人吗？还关不掉，锁屏都有声音。。

知乎用户 发表

苛政猛于虎，很多老板都跑香港新加坡去了，唉，几千年都没有变过。

知乎用户 发表

三大平台现在问题最大的就是京东。

本身就是低价省事策略，双十一基本属于不过的。

淘宝搞了88vip，用户粘性还是有些的，88vip日常也会上淘宝。

只有京东，根子上出了问题，请完杨立搞外卖，搞完快递员给机关加薪。

预计到明年，这三大平台的GMV，拼多多会略微下滑，淘宝会下滑20%左右，京东则是至少砍半。

知乎用户 发表

有个知友说了一句话我觉得挺有道理的。

房产税一直出不来，是因为税收主体是体制内，违背了与士大夫共天下。

而电商税外卖税，这些天龙人不会碰的职业，一提出就直接实行，毫无阻力。

今年的电商税有多夸张？

90%的电商等于白做，今年的利润全部吐出来，才够纳税，而且没得谈，乖乖上交。

做得多亏得多，赚了给别人买劳斯莱斯，谁会那么努力为他人作嫁衣裳呢，

知乎用户 发表

老中做生意最大就是钓鱼打窝思路：前期用饲料打窝把鱼吸引过来，中后期收割。

双十一是这样，山姆是这样，外卖大战是这样。。

知乎用户 发表

封建王朝都有一个固有属性。自建国开始，就会被不停的增加税收，从1%逐步增加到120%，加到百姓活不下去为止。

知乎用户 发表

好奇这个节骨眼爆出这种事情，背后没有美国人在挑拨我是不相信的，大家还是谨慎看待吧，事情的来龙去脉很复杂，不一定是大家想的那样，近期国际局势很复杂，不要给境外势力递刀子了，不传谣不议论，相信国家

知乎用户 发表

电商都补税呢，降不了价格，只能偷摸涨价。

老百姓都没钱，不降价就不买。

实体电商一起玩完。这就是不兜底，又希望大家都消费的结果。

所以还用问为什么不发钱么？发钱得有人给你发对不对，先得把发钱的人喂足了，他们才有能力和意愿来发钱。所以发钱之前，一定要先收钱，收钱收得够了，才会发钱，只是你能不能坚持到那时候就另说了。

知乎用户 发表

也不知道谁想出来的玩法，限量的9折消费券，而且大部分东西用了9折券以后，才是日常价。

这就等于，给双十一的消费加上了总金额和总次数的限制。

要是仅仅这些，也就罢了，偏偏又学习某多多，每次点开购物车的商品，给你一个几元钱的限时优惠……

最后就变成了，购物时，既要按购买次数和购买金额凑单，又要购物车里每样商品点一遍拿零星优惠。

买点东西真心累，可如果不这么折腾，到手的价格比平日里还要高一些。

知乎用户 发表

11月11日比11月10日贵，下午比上午贵，跟特么炒股一样，一会一个价

知乎用户 发表

诺，这就是粉粉们最爱的当代与千秋论吗？还喜欢吗？翻开史书，这种故事太多太多了，大运河、钢铁、科技，无不如此。好消息是时代变了，你还有口饭吃。坏消息是某些人很自信且害怕承认失败，准备一条路走到黑了。

知乎用户 发表

我平时看知乎B站多，之前没事看看新闻热搜（但是热搜天天赢赢赢，已经生理抵触了）。

然后电商税这么爆炸的事，我居然不知道，也有可能之前看到新闻但没当回事。。。

太恐怖了。

知乎用户 发表

这种税那种税，官僚阶级不把老百姓那点利益给压榨干净是誓不罢休的

知乎用户 发表

这问题下的部分回答看得非常无语，说什么要收电商税，电商企业成本激增。还以为新增了什么新税种，仔细一看――增值税。合着是以前偷税漏税惯了，现在让把该交的交了就喊冤。

知乎用户 发表

电商税，能增加万万亿的税收，毕竟从三源头直接断流。

放任电商本身目的是和地方财政抢钱，地方财政也就几个税种，全靠房地产和实体收大头，把地方搞垮，现在养肥电商再杀。

实体不会恢复，电商也出不了国了。

知乎用户 发表

优惠不是凭空产生的。

谁也不会凭空撒钱，商家不会，平台也不会。

老网店主其实心里都明镜一样。

当年的网店之所以赚钱，就是因为不交税。

从生产到销售全都不交。

当年税务局没意识到网上销售的威力，也没制定出相应的征税办法。

在很长一段时间内，大家都这么干。

所以利润很高，大家可以拿出利润搞促销。

现在你不交税试试。

知乎用户 发表

今年双十一，点进京东看了看。

我宣布刘强东不再是我的兄弟。

you know，我带着刘强东这样的价格是无法战胜强大的淘宝的。这是一个艰难的决定，我将把我的天赋带到。黄铮是我的兄弟，这家伙简直不可思议。

拼多多的商家们，你们放心，我这次回来就不走了。

卧槽，怎么拼多多也便宜不到哪去。

你知道的，我宣布因坐骨神经痛，暂停网购。

今年双十一已经不是以前那种先涨价再降价的套路了。按照这种套路，起码双十一当天的价格是促销期间最低的。

而今年双十一当天的价格，居然不是双十一促销期间最便宜的。

知乎用户 发表

美国驻高台

又支持蛾子导致欧洲和你闹翻

两个世界上最大的老主顾不买你东西了

还玩啥

知乎用户 发表

有这么一种企业，税是基本不交，社保是全员没有，老板就是小企业家而已。可是这小老板呀，一年赚的钱是普通人的几十倍！普通打工人，月入7千基本就开始缴税，他呢月入十万也毫不缴税！

啥是卷？就是这种不缴税、不缴社保的企业，靠卷价格，低价冲击市场，卷的合规公司要不难以生存，要不跟着不缴税和社保了。

有人要说了，这种小企业东西便宜呀，我买东西少花钱。那么，假如你不是一个游手好闲的二流子，那你的打工人属性是强于消费者属性的！你不可能既享受无底线的低价，又能享受稳定的保障！

大家都羡慕北欧国家的高福利，但是高福利的前提是高税负！没有无缘无故的福利的！只要你是打工人，那么就该支持全员强制社保，企业合法纳税。因为你的福利并不会凭空出现！

……分割线……

我的回答应该是触及某些人的利益了。觉得不好就润吧，应润尽润！

……分割线……

有些社会小白让我举例什么行业不缴税。那我拿点非公开的真实数据举例，你们在街上、商场上看到的99%的个体户、非连锁店都是不缴税的，80%不缴社保，不信的话自己去面试一下店员看看。上99%的非官方店也都是不缴税的，80%不缴社保。淘宝上的也差不多。然后所有员工人数不超过20人的小公司，也基本不缴税的，社保缴纳情况略好一点。我自己从事财务工作，亲戚中既有小企业家，也有税务局的。

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大家各种角度的回答，我觉得都蛮有道理的。

但最重要的，从我一个中登身上体现的就是:

我被吓跑了。

我们这种中登，说实话，绝对是最有钱的一批人，85-95年间生的，就业比后面十年的好太多了，甚至我们这批人的父母也享尽了时代的红利。

说这些是为什么呢？就是你双十一这个界面，比王者荣耀的商店系统都复杂，你是要搞什么?!?!

我老婆是搞得来什么88vip凑这个满减那个券的，我作为一个男中登，已经算是那种比较时髦的中登，对这个界面完完完完全全看不懂，不知道怎样才能拿到自己的优惠……我只会买入，然后付款那里自动领的券领一个。

弄到最后价格还是和以前差不多的，真的是买不来。

然后呢，同一个东西，优惠完比如说我看中一个akg的耳机，我咸鱼一看有全新的，还是比它低两百块，那我就会两边干脆都不买。

中年人的购物热情，消散之快出乎意料。

我觉得实在不行，你淘宝就搞个分级制度，用户可以选择自己的年龄适合的界面，比如我是35+，那我选择“老登”页面后，给到的就是最低价格，不要什么这券那券的，帮我算好，该多少我一键支付就完了。

真的，主要的购买力来自于哪里都不知道。说白了，还有那种年纪比我大的，现在淘宝这个各种券的页面更搞不懂，我领福利还得查某书一步步来。

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所有的经济问题都只有一个。

占比人口数最多的百分之九十的人赚不到钱了。

百分之一的人赚走了百分之九十的钱，百分之九的中产赚走剩下百分之九，百分之九十的人只有百分之一的钱。而消费要靠百分之九十的人。

不管公司也好，地主也好，政府也好，他们再能消费也才百分之一的人口，就算他们消费了百分之五，也没用。

历史上只有毛试着解决这个问题。收走百分之一人的所有财富，和中产阶级的百分之九财富，试图均化财富，他一死，这些财富又被人瓜分了，反正没有百分之九十的人的份。至今天还有很多人对他恨之入骨。

中国靠科技从农业变成工业，是涨了一波。好像吃饱了。

你们以为别人的财富多跟你们没关系，其实关系大了。以苹果公司为例，当他一年营收只有百亿的时候，可能跟你没关系。但是成长为万亿的时候，市场已经没有任何增长，而资本是要增资的。他就会吞噬别的领域，当他吞了百分之五十的产业，而这样的公司有几十个，其他百分之九十的人就没有生存空间了，所有的创意创新，新的财富增长点，还是老的营生，都会被他吞掉。而他们对你侵害，你将无法维权，打手，裁判，凶手，都是他的人。你一个夫妻店日收五百，利润两百，维持生计，但是一个万亿企业看上你生意了，你根本就没有任何反抗的余地。

一万块钱，十个人一个一千。每人消费五百，就是五千，但是一个人赚走九千，其他人只能分一百了。而这九千是不会进入消费市场的，尽管他的消费可能长到两千，整体消费还是不会有五千块，并且，他剩下的七千不会闲着，他会开发新的产品商品吞掉十个人中的所有营生。比如其中赚一千的人是打鱼的，每年向塘主交一千。但是九千的人花两千买走营生，这个每年赚一千的人就会失业。这个过程是缓慢的，这人失业后会慢慢死亡绝后。没有人再记得。但是吞下去这一个人，下一个就成了目标，一个个蚕食。更主要，货币会变，今年是一万货币，十年后货币变成十万了，九千的人变九万了，剩下的人从一百变一千，是不是看起来还是挺好的。但是你的购买力并没有变化，消费一斤肉之前五毛。现在五块。以前一月吃十斤肉，现在你也只能吃十斤。而科技一发达，九万的人以前要挣九万，至少拿出五万当工资买材料，雇五个收银的，现在手机扫码，收银员干掉了，收钱效率更高，而工资支出更少。就这一条中国至少干掉了几十万的服务员收银的，本来这后面连着几十万个家庭，至少一百万的消费者。A I一来，更方便，机器人，他连扫地的可以不要了，生产线一上，工人又可以少一半，99 6合法，又少三分之一工人，人多工位少，合理合法的不涨工资，你不干有的人干。

看似经济在增长＇但其实钱全在顶层百分之一的人和公司手里，他们财富越暴发＇，普通人生存越艰难。

总之资本是要吃人的，不管资本在谁手里。

科技的发展是会带来新的发展，但是红利是他们吃的，比如杀一个人，以前得买凶器，接近目标，干掉。当他有了资本后，可以买凶杀人。科技发展以后，只要一个按钮，你所在位置会变成粉尘，你连凶手是谁不知道，你连拼命都没有对象，还连累周围普通人一起变粉尘。科技这把刀用不好，拼命创新的人，就是在给自己头上套绞索。

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方太烟道止逆阀。

平常140，加点官方签到得的金币啥的，130出头。

双十一，180。

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电商从业者。

看了大家都在说电商收税的事，我也凑凑热闹。

整个电商基本盘大头在于“非标品”，也就是鞋子、服装、配饰、小商品、生活用品。

在这个基本盘下养活了无数的小微电商从业者。当然也有很多做的很大的大电商企业。

但这个非标品的分类下，可以说80%以上都是市场商贸的线上延伸。说人话就是“无票商贸”。

你去买个茶叶蛋会开票吗？不会
你去小超市买个毛巾会开票吗？不会
你去菜市场老年服装店买给父母买一件衣服会开票吗？不会。

其实以上根本没毛病，因为这些小微实体店，基本上都是免税或者“定额征收”，我记得以前在服装批发市场是300元/户这么收来着。而显然人家批发商家，几乎所有的月营业都在百万级。

电商最初就是靠免税做起来的，商品流通的核心就是这些市场商贸货，这几年也叫白牌货。

而电商收税是根据真实交易额来收取的。那这些无票商贸根本就开不出成本发票，无法核定。只能由销售终端和消费者承担。

但问题是，销售终端真的承担得起吗？显然承担不起，电商多么卷就不赘述了。

那么结果就是只能由消费者承担，这就是电商“打不起价格战”的核心逻辑。

而且经过这十几年的厮杀，恕我直言，电商从业者的利润已经被“刮削”的比纸还薄了。所有稍微能够赚点钱的所谓电商企业，要么是产品有点真本事，要么就是带着原罪的利润。大多数是经不起敲打的。

回到问题的根源：市场商贸这种落后的交易模式，真的该被淘汰吗？

这个问题，如果真能摆上14亿个投票箱，你会得到一个从互联网上不可承认的答案。

再补充亿点点:

补充1：本人全文并无表达纳税/不纳税的想法，仅表达“电商征税”与真实的商贸情况。

根据以上推论，电商征税实际上并不是一种“行业赋税”，而是精准对网购消费者的定向“加税”。这就是大家现在看到为何双11没优惠下的里层逻辑。

补充2：如你所知事实，电商累、快递苦、厂家亏，这么庞大的产业链究竟是谁在赚钱？又是谁在偷偷摸摸的转移注意力把锅往底层身上招呼？答案很简单，不是吗？

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那必须发现了。。

就不说和第一届双十一相比，就和五年前相比，都差太多了。

今年我就看到不少先涨价再降价卖的产品，并且降价后的价格比双十一之前还要贵。。

我今年大的家电就想买个电视，从30号开始看，直到昨晚，我想买的那几个型号，我都没看到比10月初还便宜的价格。

5号开始各大直播间和平台都在宣传9号晚上8点电视最后一波优惠，原本我感觉这次价格应该是这次双十一的底价了。。

谁能想到买的没有卖的精。。。甚至比前几天看的时候还要贵！

最后实在没办法了，另辟蹊径，最后在多多上买了一款原本不在视野范围内的机器。虽然入手的价格不是历史新低吧，但好在也没贵太多，贵最多也就贵了两三百块。

现在就坐等发货了，希望不要砍我的单。。等后续确认收到没问题了再把价格露出。我怕翻车。。

在给大家看一下同款官旗卖的价格。

我知道多多上面型号和我下图这个型号不太一样，少了个L。店家说是故意的，防止恶意举报。实际上就是同一款。评论区很多晒图，基本上是稳得。

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看了大家的回答去翻了记录，绝了，特意赶在11月12号买的平板3398

今天一看，天塌了，3349，真的狗逼商家。

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抖音总给我直播广告，我看了两个酒，

一个是茅台，双十一之前，一般1300多，有一个便宜的，1100+。

然后双十一那天晚上我再看一下，普遍1600+。

另一个是五粮液，双十一之前，300+，我当时还惊讶，怎么这么便宜。

然后双十一那天晚上再看到，700+。

我特么的都笑死了，双十一买到的人，真的是割你没商量。

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经济崩塌，百业凋敝，哪个逃得脱？

还双十一，，，首要的任务是

活下去

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持续关注911于某案，没有精力啊购物啊

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先涨价后打折是一个方面，国补更是个大坑。普通人基本抢不到国补，然后看到的价格都是国补价，点购买发现价格多了几十到上千，你是什么想法？不是急需，还有多少购买欲望？

我老婆手机摔烂了，急着换手机，我抢了3天国补，都是到点秒没。最后是靠着狗东的补贴券才比门店少3百多块，但比国补价多了600多。这要是我自己用的，买个屁，换个屏才几个钱？

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pdd天天都是双十一，大概率买啥都全网最低。

订单不让发，试试放评论区吧。

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有人别有用心地唱衰经济。

没用，国泰民安，经济蒸蒸日上，一年赛过一年。

这盛世，如你所愿。

好日子还在后头呢。

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双11准备入手一个4T的移动机械硬盘存公司活动/旅游/家庭聚会录的各种视频。10月下旬的某一天早上起床刷牙的时候拿手机看JD还是750一块，感叹硬盘涨价之巨，当年同规格的买的时候只花了500+，加入购物车准备这几天对比一下就下单。

过了一天一看，变成808了…好家伙，这是准备提价后再降价？

又过了几天，变成811。

再过了几天，变成859…

到了双11附近，又变成811左右…

牛逼~~~

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这两年“国补”力度加大，但这个钱哪里来的？

一部分是电商税还有个人所得税，所以羊毛出在羊生上而已。

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9月份的时候我老公看上了一个小沙发，准备放在书房，当时价格各种领券凑单下来大概1800多。

我们说要不等等双11看看会不会便宜点。

前几天想起来进去看了一下，领券凑单到手价2000多了。

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不是，我们本来消费的每一个物品其实都已经含税了呀！！！

还有人觉得月薪5000以下没有个税就没上税吗？你买一瓶水都是含税的呀！！！

电商是需要规范，但是压夸实体的最大头还是房地产房租呀，做过老板的都知道现在好的铺面租金是多么夸张。还有房东看见你生意好就涨价的情况。

真的要收的话，只支持收资本利得税，比如你100w买的房，800w卖了，那就收增值部分的税。

如果只是政策打压的话，搞死电商，实体也活不过来。经济更差。

知乎用户 发表

第一天当中国人吗？额娘虐我千百遍，我仍视之为亲母是吧

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别说双十一，就是国补，到全特么是坑！

比如我最近在拼夕夕上看了看苹果16PRO，国补500，5498

但是，最近国补结束了，5698.

？？？

还有很多东西都是这样，国补、双十一

全特么比平时还贵，玩什么呢？

真当消费者眼瞎啊？

知乎用户 发表

这就是温水煮哈马，水泥封地道的玩法。

电商被税务死去活来的补税，商家没赚到钱，只能双十一期间先涨价后降价，某些有心人顾客一看价格降价前比双十一降价后还便宜，那还搞什么双十一？

事实证明，从来只有在商人、农民身上加重税负的，绝不会出现士大夫阶层身上加重，减轻工商阶层税负负担的。

之前双十一可是商家号召，顾客响应，没有某个群体掺和的，是什么导致这一切变味呢？

知乎用户 发表

奈何取之尽锱铢，用之如泥沙。

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第一个是我的产品利润很低。

第二是我没有报名双十一，就连618我也没报名。

第三这种网红活动太多了，已经麻了。

第四现在成本很高。

第五现在要交税了。

第六，你在怎么努力也干不赢那些有资源的大商家。

第七，我也要吃饭，我不可能陪你平台一起发疯。

一直不赚钱，一直无休止推广烧钱，一直听平台画大饼，结果这个饼越来越远。

知乎用户 发表

今年双十一平台忠诚履行了反内卷职责，主打一个买的越多，价格越贵。

购物车里如果两件东西一起买，两件都贵，必须一件一件分开付款。

最骚的是，“限时低价”过期后，点进去看看占了多少便宜，结果价格降了。还不是一件，是买的5件里有4件降了，距离付款只过了6分钟，果断取消重买。这里必须点名表扬LS家居，唯一老实人。

我购物车里还有一台电视，10月下旬就放进去了，当时是4999。想想没几天就双十一，晚点再说。后来突然涨到5999，双十一也参加限时低价，券后4999。嗯，行吧。

前些年双十一也会暗戳戳的忽悠，今年是装都不装了。不装就算了，大厂数学家们购物车还能搞出1+1>2的迷之算法。这边建议明年双十一，用户点付款时弹窗跳转AI嘲讽脸，喊三声砂壁亲切互动。

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叽里咕噜说那么多干嘛呢。

说到底，还是老百姓手里没钱了。

至于为啥没钱，大家心知肚明就是了。

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可能因为我讲的比较乱，有的朋友还是没能理解我讲的重点

重点并不是在于 你有没有进项票

重点在于 价格是如何制定的

在过去十年里，价格战不止发生过一次，所引领的消费下沉 也不止发生过一次

商家能够降价的空间，真的是没多少了

而 13% 的额度在这，你面对不断压榨利润的市场行情，你要不要把它剔出去，要不要保留着 说 欸万一呢，万一将来某一天要收税了呢

不可能的 哥们

这种人 早就被拼多多杀死了

所以 一个季度前，电商上 大部分商家的价格利润空间 是没有一点留给税收的

所以 电商很多行业将面临一波洗牌

所以 这个双十一 大家都不敢有什么大动作

当然 为了防止有人质问我，我再强调一遍，这税 该交

因为十一月新增了电商税

当然你说 电商应当交税

我也觉得 应当交税

问题在于，这8%（13%）的税额 从何而来

有人说，除非你上游全部偷税漏税，不然你拿进货支出一抵，也就没多少

你好，是的，我的上游 全部偷税漏税

我跟你说说 这个行业问题在哪儿

让我们时光倒转，回到十年前

你一个产品定价，包含了13%的税，最终定价113

同行，99

你思来想去，也不知道同行哪儿来的这14块钱利润空间

最终发现，是税

他，不收这税，你定价包含了税率，这钱 最终是进了你的口袋

于是你有两个选择

1、降价

2、把这13块钱花到其他地方，比如请更好的设计，花更多的推广费

然后

这个时候，拼多多过来了，他打着消费降级的牌子来了

然后 淘宝京东 打着价格力的牌子来了

你怎么办

算鸟算鸟，你也卖99吧

然后，现在 来要这13%了

那这13%，挤一挤 也不能说没有

问题 踏马的在于

工厂 他不给你开票啊

工厂：我们这一个月几千万，从来不开票的

不是说不该交税

该

太踏马该了

都该晚了

这行业 从第一天开始 就该交税，而且查税起来 比传统行业更轻松

如果从第一天就交税，今天 反而没什么难的

这就好像……咋说呢

过去十年 你工作稳定，没交过税没交过社保，也没人来找你，你把每一分钱都安排的好好的，然后 突然有个人来跟你说：现在每个月你得交两笔钱，按照法律你没理由不交

合不合理

合理

但是 对你的生活 也是肯定会有影响

情况就是这么个情况了

今年到年底之前 肯定会倒一批

甚至会有一批 主动倒闭

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别的我不知道，就说京东吧，同一个商品间隔10分钟换了不同的搜索词的时候，价格就不一样，反正把我这个plus会员当日本人整；

两张截图，相隔了14分钟，序号2的红牛维生素风味饮料250*24，由94.5变成了110，都是同一个旗舰店，就这么魔幻

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以前我也做过几年互联网运营，后来换方向了。

一个很重要的原因是我觉得国内这套互联网运营模式根本就没有未来潜力可言。

绝大多数的成功案例只不过是红利期的假象。

美国互联网行业发展水平比中国差，还是消费能力差，还是运营方法论落后？怎么他们不搞这么多乱七八糟的东西？

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京东今年是怎么了，短信接二连三 页面也弹出的都是京东的广告，现在不看弹窗盲猜80-90%是京东的，基本不会错，有没有懂行的，说下怎么个事

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可能我是奇葩？

现在不论打开哪个购物软件，都要先关掉名义上要送我券的弹窗。

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现在的双十一和十年前完全是俩回事，当年是真的降价

现在是明降暗升，难道平台和商家以为客户不知道吗？他们知道，但是已经不重要了

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这么说吧，拼多多早就把什么六一八双十一都给干翻了

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如果大家经常关注运动品牌的话，就会发现，国内主流运动品牌的耐克，阿迪达斯其实这些年已经很少在服饰设计上创新了。

我简单搜索了一下耐克和阿迪达斯的衣服，我发现今年秋冬款的耐克加绒卫衣还是三年前那种设计，就是加绒厚款卫衣，胸口一个小小的logo，而普通款棉质卫衣更简单，就是常规卫衣设计，胸口加上一个耐克标记，只是价格一路走低，现在AJ的卫衣在400左右，耐克卫衣320左右了，但这种情况同样令人吃惊，作为全球品牌，耐克和阿迪达斯在卫衣的设计，剪裁方面基本上是摆烂了，现在大家哪怕去搜索Nike的ACG系列，也会感觉到没有太多创新。

这种在潮牌衣物方面设计的停滞，可能也和耐克现在的策略有关系，经济下行的情况下，耐克在尝试几年前安踏的价位出售产品，但因为企业自己设计流程和成本的问题，在款式创新方面完全停摆了。这是很无奈的一件事情。

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因为双十一商品价格比平时卖的还贵！

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双十一当天逛淘宝发现一件原本五百多的薄针织衫打折到199！太划算了，赶紧加购物车（这里五百多不是虚价格，而是上市以来它就一直五百多）

然后我又逛了逛别的，努力凑了下满减，中途玩玩游戏摸摸鱼……然后来到付款界面，发现针织衫变成了249。

原来之前199是因为有个“限时补贴”！需要半小时内还是多长时间内付款，否则限时补贴失效！

给我大开眼界了，还能这么玩？

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前两个月买的烤肉价格240

双十一想复购价格变成249

前几个月买的肌酸花了101

喝完了双十一复购变成105

真是把人当傻子

店家也好，网站也好

你们调价前就没想过有人会在双十一复购吗

~~~~~~~~~~~~~

有人提到交税的事情

税本来就是该交的

只是现在严查之后

商家把本来就应该考虑的成本加到了售价上

~~~~~~~~~~~~~

觉得收税不对的

我帮你们查了下基本不收税的国家

阿拉伯联合酋长国、文莱、巴林、瓦努阿图、安提瓜和巴布达、科威特

前几个不好run，科威特还是好run的吧

快去吧

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今年双11我想买个小米的手机Turbo 4 Pro。

11月10日我在京东上查了一下，这款手机16GB+512GB的价格是1800多接近1900。

我心想那双11不得跌到1700左右？

结果过了0点我一看，2100多。

于是又等到下午，再看变成了1900多。

今天（11月15日）出差回来再看，变成了2487。

我到现在也没买。

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双十一 双十二，元旦跨年购物节，新春购物节，情人节，女神节，，516，618，端午，中秋，国庆购物节，

过去几年从一年一个双十一，演变为月月购物节 ，后来发展到一个月俩购物节。

玩坏了。

淘宝 天猫，聚划算，巨省钱。。。。

就阿里从一个平台搞了一大堆平台。

再加上什么京东，，唯品会，美团也做购物 ，平台越来越多，消费者就这么多啊。

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总嚷缴税是义务，

真涨价了你们又不愿意了。

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人到中年，每次到这种大型促销节日都感觉没那么多要买的，但我618和双十一必买狗粮，买一次够吃半年的。

我家狗子到明年就14岁了，我一般都买老年犬粮或者减肥犬粮，最近两年都在买安娜玛特里昂的减肥粮（爱肯拿之前老断货，而且颗粒大，我家狗子吃不了），今年十月底左右吧我就加入购物车了，我很清楚的记着价格，想着等到双十一当天肯定会再便宜一些。

没想到后来开始让我付定金，说我付完以后才能享受优惠价格，我一看那优惠价格，比我加入购物车时贵了20！

我扭头就去pdd买了，比淘宝最便宜的价格还要便宜30，qtmd

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确实没什么力度。

天猫上买了很多桶洗衣凝珠，才比平时便宜了十块（大约九五折）。而且赠品变成了很小包装的洗衣液（之前是送几颗凝珠）。按单颗凝珠的单价来算，基本没什么变化 。

同一批买的还有拖把的头、保鲜袋、漫画书、乌龙茶，几乎都是平时的价格。唯一的惊喜是保鲜袋买了六包，送过来七包。。

看来双十一已经要退流行了。

知乎用户 发表

因为加税了

生意不好做啊

普通人混口饭吃的难度越来越高了

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如果双十一的价格能够透明且保持全周期稳定。

估计还能有的救。

我周二买了个手柄，周五就降了60块钱。

我能怎么办？当然重新下单然后七天无理由了。

这么玩儿累不累？

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也许以后的人们会发现，不打折不优惠还好，不涨价就谢天谢地了

知乎用户 发表

小的电商都忙着补税的吧哪有心思做活动，别看以前尽刷单现在要被拉清单，其实最后一切尽在彀中。

长期来看电商平台的无序竞争还有各种垃圾产品的逆向淘汰会受限，实体经济会好点就业也会好点。甚至以后直播带货也会被管。

知乎用户 发表

我记得十几年前双11是会发战报的

咋现在没动静了？不是越来越好吗？

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战袍都有国补了。真的哭死，感谢国家。

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最好的做法就是，双十一开场就下单，然后预约送货时间定在双十一结束后。

别管价格是不是最优惠，下单，反正离送货时间还早，送货之前都可以取消订单。

下单后每天都点开看，

如果价格降了，就取消订单重新买。

比如我买的电视，刚开始国补后4870，后来4730，最终4529。

其他的还有很多，什么空气净化器、洗碗机、洗衣机、冰箱都这么操作的。

电视：4870—4730—4529（省341）

冰箱：5489—5288—4958（省531）

洗烘套装：7158—6847—6607—6207（省951）

内衣洗衣机：1846—1736（省110）

空气净化器：1991—1655—1592（省399）

洗碗机：4976—3980—3758—3661（省1315）

反正双十一期间总会搞好几场限时低价，到了时间就去看看，只要不着急收货，把战线拉长，总是能等到低价的。

知乎用户 发表

天猫马牌轮胎旗舰店看215 55r17 UC7，需要买4条胎

10月20晚8点开启双11活动，88会员价2450左右，没买

11月1日2000左右没买

11月11日2191，他这个价格是搞什么鸡毛？

我是来买东西不是来炒股的，每隔一段时间浮动变化是让买贵的人觉得自己是鲨臂吗？

知乎用户 发表

“双十一没啥力度，甚至比平时还贵。”

你别觉得这只是一句情绪化的抱怨。我告诉你，这不是。这是一个极其重要的信号，它标志着一场持续了十几年的“全民打折幻觉”，正在以不可逆转之势，彻底失效。

你以为的“双十一没优惠”，不是你的错觉，而是一个深刻的结构性变化。

一、从“真金白银”到“数学游戏”

先把最表层、最恶心人的现象说清楚。

今年无数人发现，提前加进购物车的东西，到了双十一开启那天，价格“嗖”地一下先涨上去，然后再给你叠加一堆让你算到头秃的“满减券”、“平台补贴”、“限时红包”。你拿着计算器捣鼓半天，最后发现到手价跟平时差不多，甚至更贵。

这已经不是个例。媒体的调查早就印证了这一点：新京报的调查里，大量消费者发现自己在“双十一期间买到了全年最高价”。所谓的“保价”，因为复杂的规则设计，基本就是个形同虚设的屁话。艾媒咨询的数据更直接，今年双十一最让人恶心的套路，“先提价再降价”以 44.5% 的得票率高居榜首。

看明白了吗？平台和商家已经彻底撕下了伪装，从过去的“真打折”，堕落成了现在的“设计折扣感”。

你以为你在薅羊毛，殊不知你付出的时间、你贡献的点击，你的一切行为，都只是在被他们算计，最后变成他们财报上那个光鲜亮丽的 GMV 数字，和“再创新高”的战报文案。

二、为什么十年前是真便宜，现在只剩下幻觉？

你可能会问：为什么会变成这样？是平台和商家突然变坏了吗？

我告诉你，不是他们突然变坏了，他们一直都那样。本质原因是，支撑“真便宜”的经济基础，已经彻底完蛋了。

我们必须搞清楚，十年前那种“真五折”的疯狂，到底是什么？

那是我们真的富裕、商家真的大方吗？别扯淡了。那是一场由天量 M2（广义货币供应量）和居民部门疯狂加杠杆共同导演的盛大幻觉。

在那个时代：

• 水龙头开着，流动性泛滥。 资本为了抢地盘，可以不计成本地给平台烧钱补贴，用“骨折价”把你推进它们的流量池。
• 商家为了流量，宁愿亏本赚吆喝。 他们赌的是未来，赌的是你能永远这样花钱。
• 而你，之所以敢“剁手”，是因为你的财富幻觉在同步膨胀。 房地产价格的飞涨，让你觉得花掉几个月的工资买些非必需品，根本不算什么。

在那样的环境里，“真便宜”是有成本支撑的：平台亏，有资本兜底；商家薄利，有巨大的增量市场和消费信贷顶着。

现在呢？你看看周围，一切都反过来了：

1. 消费者真的没钱了。 我说的“没钱”，不是你口袋里一分钱没有，而是你的“资产负债表”已经彻底恶化。当房地产这个最大的泡沫开始漏气，所有人的财富预期都被颠覆了。工资不涨甚至下降，工作朝不保夕，你拿什么去消费？所谓的“消费降级”，根本不是什么主动选择，而是一种无可奈何的求生反应。
2. 平台和资本也“烧不动”了。 经济进入收缩期，去杠杆，资本不再相信“烧钱换增长”的故事，它们现在要的是利润，是实实在在的现金流。你让一个被盈利 KPI 压得喘不过气的公司，继续玩过去那种自杀式的补贴，这本身就是天方夜谭。
3. 很多商品，成本是真的在上涨。 比如手机，去年还能靠各种补贴打一轮价格战，今年补贴退潮，上游的存储元器件还在涨价，结果是什么？结果就是今年的双十一手机优惠大幅缩水，被很多人评价为“最没诚意的一次”。

所以问题的根子就这么简单：以前是真的有“肉”可以割，平台割自己，资本割自己，商家割利润；现在大家都瘦得只剩骨头了，那所谓的“折扣”，就只能从“真金白银”退化成一场精心设计的“数学游戏”。

三、一边是“数据创新高”，一边是“体感没优惠”

这里就出现了整个事件中最讽刺、也最值得玩味的一幕。

一方面，你每年都能看到平台和官媒发布的、无比亮眼的战报：2024 年双十一，天猫成交总额“强劲增长”，京东用户数“同比大涨 20%+”。数据一片火热，仿佛我们的经济好得不得了，消费潜力正在“加速释放”。

但另一方面，你关掉新闻，去问问身边的同事、朋友，得到的回答几乎都是：“感觉一般”、“没啥想买的”、“算来算去还不如平时”。

这两套完全对立的叙事，为什么会同时存在？

因为——平台看的是“总量与报表”，而你感受的，是你自己那一单背后真实的“现金流压力”。

在那个资产价格一路向上的年代，你的未来预期是乐观的，你敢于透支。但在今天，收入的不确定性、失业的风险、行业萧条的压力，悬在每一个人头上。你的每一笔支出，都在和未来的生存安全感做博弈。

平台的战报再好看，对一个月薪八千、背着几十年房贷的年轻人来说，那只是一个遥远的、与自己无关的数字。他真正在意的，是自己那个日益干瘪的钱包。

当一个社会的宏大叙事与个体感受发生剧烈冲突时，记住，一定要相信后者。你的钱包，是唯一不会对你说谎的东西。

四、放弃幻想，准备过冬

说到这里，问题已经不再是“双十一有没有优惠”，而是：你还打算在这场游戏中，当多久的韭菜。

这个节日的“名存实亡”，是一个宏观转向的明确信号。它说明了三件大事：

1. “消费狂欢”这套情绪叙事，对年轻人彻底失效了。 大家开始明白，钱留在手里，比任何一张优惠券都更安全。
2. “烧钱补贴”的流量模式，已经走到尽头。 当平台没法靠真金白银砸出增长，就只能靠话术和套路，而这种东西，透支信任的速度远超你的想象。
3. 整个社会正在从“透支未来”向“防守当下”切换。 在通缩预期下，保住现金流、减少负债、停止非必要消费，这才是最理性的生存策略。

所以，我的建议很直接，甚至很残酷：

1. 把所有“购物节”都看成营销话术，而不是“必买日”。 真正的好价格，一定是分散在不同时间的局部机会，绝不可能出现在所有人都盯着的那个晚上。
2. 建立你自己的“价格记忆”。 想买任何大件，提前几个月记录关键价位。让一套复杂的“满减函数题”来决定你是否下单，本身就是一种认知上的失败。
3. 把所有催促你花钱的“优惠”，都视为对你现金流的一次攻击。 以后再看到“错过再等一年”这种话，立刻在脑子里翻译成：“他非常着急地想要我口袋里的流动性”。然后问自己：把这笔钱花出去，对我未来 6 个月的安全感，是加分还是减分？
4. 彻底放弃“平台会帮你省钱”的幻想。 平台的唯一任务，是提高你的客单价和购买频次。这跟你“攒钱、抗风险”的核心需求，天然就是冲突的。

记住，这个时代里，真正的优惠，不是写在商家海报上的折扣，而是写在你个人资产负债表上的数字。你能少一点负债、多一点现金、拒绝一次冲动消费，这才是对这个萧条周期，最硬核、最有效的反击。

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那天家里正好卫生纸快用完了。

我老婆就叫我上网去买。

行吧。

我拿出手机，翻出原来买纸的链接，上次购买花了79.8元。

点进去，原路打开链接，想要二次购买。

98.9！！？？？

就这还大言不惭的写着双11特价！

五个月以来最低价？！

真当我是傻子吗？

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还记得12年双十一是多么地疯狂，那时候也没感觉。这时候依然没感觉。我就参与过一次双十一购物买了很多书。最后也没看就是觉得便宜！！

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我的建议是，尽量避免在双11期间买东西

商家都是加价之后你用抵扣券正好是平时的价格，而且是堪比高数的凑单逻辑，如果你不像购物这么累，双11期间比平时贵不少

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双十一之前，我给单位买了个拉丝机。打完折471。然后东西到了的时候我准备报销，再看价格涨到513了。

然后网页推活动，牛肉筋3袋。50块红包。用了之后，99.9块。回头淘宝搜了下，39.9块3袋。

本来以为牌子不一样，仔细看了半天，没发现区别。果断退了99的买了39的。

又推了黄花鱼罐头，林家铺子的。50块红包，买5发10,用完99.9块。

因为之前牛肉筋的缘故，我还是淘宝搜了下林家铺子的黄花鱼罐头，6块8.

就这么整，真拿顾客当小日子整啊。

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这帮互联网公司就该死一死，抽成比房东都高。

以前觉得电商啊，外卖啊，滴滴啊，越过了房东和出租车公司的抽成。买方卖方和平台三家分了原来给房东的钱，大家都有的赚。现在发现这帮平台比房东都黑。

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挺好的。

购物节已死，光棍节复兴。

以后就让我们开心地享受我们的光棍节吧。

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套路一年比一年多，价格变化一年比一年多，优惠一年比一年少……消费者早就清醒了，你还搁这儿骗呢？

卖东西你要么不要搞套路，该优惠你就优惠，别整得费尽心思完成你的套路之后，比之前还贵，要么你就不要搞各种节，该多少钱就多少钱，大家只是想轻松愉快买点自己需要的东西，不想费时间费精力还要被你割韭菜！

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最近打算买一个路亚小钓箱，已经看中了一款。在某音搜索旗舰店，进店铺按销量排行，发现同款钓箱有两个链接，一个148，另一个218。

选择好颜色加入购物车，收藏商品，然后不管他。第二天刷抖音，刚刷了三条就跳出来商品链接，优惠价122，不买。去旗舰店直播间看了一眼，价格148，划走不买。第三天刚打开抖音，直接弹出优惠链接，价格106。去搜了一下视频，别人98能到手，继续划走不买。

又过了一天，刷刷抖音，抖音给了50优惠券，到手价98，下单，到手还不错。

同一款商品，一天能看到几个价格，同一家店铺能有几个不同价位的链接，合着就是把消费者当傻子呗，只要不是急着用的东西，你们可以加入购物车试试，时间也不用太长，一周之内基本上会出现各种价格。

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很多商品看着便宜，但是旁边小字写着“国补价”。

但是我们这里早就没有国补啦，即使还有国补的地方，很多人的国补资格也已经用掉了。

所以只能原价买。原价比国补前的促销价还贵。

有补不买。

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因为双11本来就是一个人造的节，一个纯商业的没有任何文化支撑的节能够坚持十几年已经很不容易了。

而且是在强行扭曲这个节原本意义的情况下去完成了双11，就开始是一个自发的民间的节日，是一种自我调侃的方式，讲光棍节。光棍光棍是不会消费的，但是马云爸爸变成了一个类似于像美国黑色星期五一样的消费狂欢节。

所以那个时候那个节点商家有一个理由，或者说平台有一个造势的噱头可以进行一次打折宣传。

不过现在有越来越多的平台，越来越多的节日，越来越多的宣传方式，双11就失去了它的独特性。

我用来举例，它现在基本做到了一套完整的流程打法，每个月都可以说是为了迎接某个节日然后进行打折，只是换了一个头衔——双11的力度和其他每个月以某种节打折的力度有什么区别吗？没有区别。

那如果我要买一个什么商品，我随时进去都能看到他有系统性的平台补贴或者打折，我非得指着双11去买吗？

真不如宣传一下现在正在推行的秋假，我看全国好多地方11月都搞得有休假，虽然时间不是那么固定，但至少可以放两天。

不过话又说回来，如果真的想要恢复双11的力度也很简单。你就把每年的国补开启的时间定在那个时间前后，自然就能够恢复。

但这么做是不可能的事，做国补的目的本来就是为了想要今年的数据好看一些，你这都11月了，一年都快结束了，做好看的数据给谁看呢？

所以我们当然可以用经济形势比较严峻来说事儿，但这个事情它不仅仅和经济形势有关。

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前面好多讨论电商征税的。有支持有反对的，吵得不可开交。

其实有时候看问题，不要被乱七八糟的信息蒙蔽了眼睛，要直接面对问题的核心。

这一波

利好：电商巨头、国家财政。电商巨头比如京东自营本身就是交税的，对他们来说是利好。

利空：电商中小卖家。中卖家收入降低，小卖家很多可能会被出清。别说小卖家收入低交不了多少税。这一波会倒逼行业上游出厂含税供货给中大卖家，最终成本也会转嫁到小卖家头上。

而对于普通打工人，是利好还是利空取决于收的税会不会变成你的福利。如果会，就是利好。如果不会，就是利空。因为产品价格会涨，电商小卖家出清后会加入就业市场和普通打工人竞争。

那么问题来了：收的税到底会不会变成普通打工人的福利呢？

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因为它们已经不卖商品，和服务了。卖的是虚伪，无耻了。市场被它们彻底搞乱了。

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最近半个月京东的一键价保和淘宝的全部价保都分文未挣。

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感觉商家完全玩不起了

这款洗衣机，在618价格是多少呢？500出头

当然这个价格是各种红包优惠券补助叠加以后才有，我是买之前都在张大妈里面看半天的吝啬鬼，当时想的是500块的洗衣机能有啥好的

结果上个月洗衣机坏了，我想大不了就双十一买一个呗

那双十一什么价呢

也是各种补助红包叠加下来，849，我当然不会买

618时海信有个10KG超薄洗烘一体的洗衣机，760多，没上车，双十一已经一千多了

估计以后再想薅羊毛都比不上最开始有国补时的盛况了，除非把几年前的型号清库存

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我在京东提前把两件相同的羽绒服加购物车里了，一家是官方旗舰店，一家是京东自营店，11月11日当天一点也没有便宜，就选了京东自营店买了。半夜睡不着，24点以后打开购物车，发现官方旗舰店降了100，下单后把自营店的退了。还睡不着，一二十分钟后去看，旗舰店里我买的这件商品已经下架了。白天工作，晚上一看，又上架了，到手价格比11日当天略贵一点点。

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我在某东买一台电脑，同城送货。

交了15寸的钱，收到的是14寸的。

我先告商家，说发错了。客服说你拆了，她所谓的拆了是指我把外面的纸箱拆了，包电脑的油纸拆了，不可能更换。

我在京东客服投诉。客服用手机首先承认错了，但是建议我不更换，他们补我200元钱。我说我买一个四轮车，你给我发一个三轮车，怎么可以。然后客服破防，说管不了商家。两人大吵一架，我说你处理不了，那你打个锤子电话。

后来经过多方努力，换了货。

吓得我当着京东送货员的面拆机。

从此祛魅

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税收后移了。

有部分税原本是厂商出厂的时候收，现在移到交易环节。

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这块硬盘双十一之前大概460。去年双十一花了整400块钱买的。今年以为双十一还能400块，想买一块。然后没想到双十一不仅没降价，还涨价了100.what the fuck.

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越做活动越贵，搞一堆花里胡哨的规则让你狠狠加一堆鸡肋凑满减，这是做活动的样子吗？

阿里这帮东西确实该优化了，一句话就能说明白的，购物车满100打8折就能搞定的事，这帮啥卵怎么干的？

99一件，两件198，满两百减多少，让你再买双袜子，然后袜子不参与折扣，我快去令堂的活动吧。

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说变贵了不想买的我理解，但是说加税加的好的一些人真把我搞不会了……有没有一种可能其实增值税这种东西本质上是消费者在交？你买东西的时候没写含税多少，你就觉得你不交了是吧？还是觉得商家应该低破成本价倒亏来送你东西才是合理的？仇富也不至于仇得杀敌一千自损八百吧……

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在京东看到一台电脑，前天国补价是7200，昨天双11国补价就变成了7800。

你让我说什么好呢？

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一、社零增速下降，网络销售总额2023年见顶下行

2008年之后，社零增速持续下行，2024年为3.48%，同期反映货币总量的社融增速是8%，也就是实际上社零增速是大幅下降的，说明消费明显乏力。

网上零售额2023年见顶下行，2024年增速为-1.28%。

2020年之后，网络销售占比基本上就横盘震荡，网购增长的黄金大时代已经结束了，网络电商进入存量博弈的大时代，这是零和博弈，你死我活，因此才有美团、京东、阿里等电商大战，这是一场决胜负也决生死的大战，因此监管部门频频出手，旨在引导平台摒弃同质化的恶性价格搏杀，开展差异化、创新驱动的良性竞争。

电商大战严重挤压电商平台的利润空间，同时受制于监管影响，平台在双十一的补贴方面也显得缩手缩脚，不再为拉拢客户大手笔补贴，也无力补贴。

二、电商税严重挤压中小网络商家利润空间

根据《互联网平台企业涉税信息报送规定》，自2025年10月起，所有电商平台需按季度向税务机关报送平台内经营者的身份信息、交易数量、收入总额、佣金及服务费等关键数据，税务机关据实征税，涉及增值税、企业所得税和个人所得税等税收。

增值税征收标准：

季度销售额≤30万元：继续享受免税优惠

年销售额≤500万元：1%优惠税率

年销售额>500万元：13%标准税率

所得税政策：

个体工商户：查账征收5%-35%超额累进，核定征收0.5%-2.1%

有限公司：年利润≤300万按5%优惠税率，年利润>300万按25%标准税率

商家在消费降级的内卷大时代原本利润微薄，电商税明显挤压了电商向客户让利的空间。

在这样情况下，双十一活动，商家只能采取先涨价再降价的方式促销，消费者经常购买的物品，前后价格一对比就看出猫腻来了，也就没了进一步消费的动力。

或许，平稳的消费增长才是良性互动的电商模式，但电商的无序竞争在供求失衡，供给过剩的内卷大时代还是无法避免，需要长周期的出清，绝大多数电商会陷入利润空间极为微薄的红海大时代。

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还行吧，今年9月我的耳机坏了，打算买个新的。

当时看好了一个耳挂式耳机，价格129。

后来我之前的旧耳机又好了，就没买。

双十一的时候我打开购物车发现这个耳机在领券之后只要90了，果断拿下。

还有家里小孩喝的奶粉，平时在110~130一罐之间浮动。

双十一价格降到85一罐了，果断买了一箱。

都是京东买的，我发现有时候京东比拼多多还便宜，也不知道是为啥。

知乎用户 发表

现在京东东西也不靠谱，买双鞋，安踏折扣店，到了硬的不行，还凸出一块硌脚，看着就是冒牌货

知乎用户 发表

电商运营的告诉你，今年双十一的跟平常日没啥两样，反正现在越来越难做了，坐标广东潮汕，前几天老板娘还哭穷说电商税的事，你们说这公司还能不能待下去

知乎用户 发表

力度很大好吧，我开一次知乎，就要进一次淘宝或者京东.

知乎用户 发表

经过对于618和11的观察，

最便宜的时候，

5月底，28到30号。

之后会涨价，

617再回到5月底的价格。

双11同理，

10月28到30最便宜，

11月10号最便宜，到11号凌晨，

千万不要等到11号白天，那时候基本上就没货了，或者优惠被抢光了。

知乎用户 发表

到底是平台大老爷不问烟火人间啊 …

首先看看多少人赚钱不够用不说…有多少人没工作是真的一点不考虑

我们都知道你们的套路了，就别这么玩了，想要拿实实在在的利润和流量就正八经的给每个人发带点福利铺下去，有点诚意好不好

所以我今年双十一也买东西了，花了5分钱，找了各种平台捡漏，其他一概不买 。

不是不想消费，是真没有买的欲望。

知乎用户 发表

我的建议双11也别叫什么购物节了，叫涨价节更合适，最便宜的时候反而是平常日

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既比不过又比不过国补，属于是资本主义和社会主义的好处一点没吃到，哈耶克的大手和斯大林的铁腕倒是一个没落下。

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作为某个商家，来说下吧。

618结束。所有的国补全部停掉，15%也好20%也好，这中间商家掏钱自己补，不补你就卖不出去，之前的可是国家给的真金白银在补贴（虽然也是回款困难，很多去年的国补到现在没收到钱。）部分商家有 地方消费券补贴 也就补百分之3.5最多了。

好了国补的钱没了，客户没有国补怎么办呢，不买了，所以只能商家自己补贴这一部分！

再来说说平台，，我们机器成本1300，推广佣金500，赠品乱七八糟的100，运费50，双十一卖1850，加上平台的补贴1500左右到手，我们到手1500左右，我们赚的是平台补贴。OK看着还不错，11月7日起，平台消费券全资，也就是 商家自己掏钱补，那这个9折的券如果用了，我们实际到手1100多。一台机器倒亏。

再加上电商税，我们源头供应商根本给开不了进项票，那接下来我们只能自己承担着部分增值税，平台直送商务局，推广的怎么算，为了冲新品销量线下客户到线上的怎么算。更不用说商家提现然后到个人手里了。推广可能只能覆盖百分之10 超出的一律不承认。这都是倒亏的成本。

所以，只能涨价。

我们这还是源头工厂自产自销，而且我们佣金一台500算低的，部份友商600-800.到手基本上纯亏。

低价促销已经不可取，接下来看吧，百分之99的产品涨价。

总在说我们不交税赚的盆满钵满，行业内卷，一台机器的毛利可能是几块钱，在这个经济模式下说实话赚不赚钱是其次，保本维持工厂运行才是重要的。就这还没算仅退款，找茬的售后问题（我们一直采取能换就换，不能换给退的政策，甚至半年的机器有问题想退也能退。）

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自从出了直播带货，双十一就已经名存实亡了，因为天天都是双十一。

李佳琦，小杨哥这群人把品牌方把价格打到全网最低，很多合作的品牌方甚至是亏本倒贴钱上他们的直播间，就为了打出个名声。

你们去看看各大电商不再发布数据的时间节点，差不多就是直播带货开始流行的时候。

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今年不养猫了，也不盖楼了，满300-30啥的也没看见，优惠全靠我的88vip的九折券

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想买个阳台水龙头，选中一家加入购物车，当时的价格是47，晚上准备下单，价格已经变成了55，想着睡一觉会不会变回来，第二天打开一看已经涨到62了。

这么搞，谁爱玩谁玩吧，反正我不买，就等。

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双十一乃是国策，上利国家，下利你们，我就不明白了，这天大的好事，为什么就是推行不下去？

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因为经济紧张，而且现在的人把钱都花在必要的地方，所以不必要的花销就会减少，网上产品质量也良莠不齐，售后问题也没人处理，导致人们除了日常必需品之外不会在去花销道其他地方，所以力度大小都不能被人们所接受了。

知乎用户 发表

我去年在淘宝购买了某商品，原价2500多，后来老婆说不值这个钱，我被坑了，我就顺从的退货了，今年心血来潮又看了一下。好家伙，一模一样的东西，今年标记原价4200，领卷购买3800。

淘宝给人的感觉是精品很多，但整个就一杀猪盘，已经卸载了。

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蹲了一个多星期讯景9060xt 16G PRO海外版，

眼看着价格从日常售价，涨了三百多，又在双十一活动最后期限内，降回日常售价，想要折扣，得开卡办会员，就算这样，价格还是比亚马逊贵了将近三百块。

讯景在东莞三个厂，成都一个厂，产品不涉及清关交税，结果，洋鬼子在亚马逊买立减60刀，售价换算人民币，2300多，咋地？给你洋爹当孝子贤孙，跟自己同胞装大傻哔呢？

懒得跟钢笔废话，连特么汇率都算不明白，你上猊犸的网呢？

回你的小学，找你的语文老师，让他给你补补课，连中国话都看不懂，给你解释个屁。

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我看到很多 回答说是大部分人赚不到钱了 。然后啥经济不好呀 各种倒退啥的 。我突然意识到一个问题，人体是各种细胞高度异化 协同工作的，社会也是不同的人 术业有专攻 协同工作的。那会不会逐渐演化出一部分人专注于工作产出 ，另一部分人专注于消耗享受 。这样经济不又起来了吗 ?

17:45更新

忘➕ 了

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正儿八经舆论战

你上后台调个价格试试

现在提前30天就已经控价了，你30天内涨价是压根儿上不了双十一的

同理，还有吹牛逼说原来连接没了，同款上了新连接

新连接不给上双十一，只是商家不想这个产品参加双十一而已，因为双十一强制要求全店都要打折（但是可以双十一开始后重新上新，平台不阻止你上新）

第三 消费券这个事，消费券是平台随机给的，它有一套算法，根据你的消费力，和你想买的这个产品的权重，动态性的给你一些券，所有有些券力度大，有些券力度小。恕我直言，你拿到力度小的券纯粹是因为你的购买力低下

注意嗷，消费券是他妈平台给消费者的，商家给的是商家自己设置的券，一般来讲商家只会参加双十一也就是全场八五折，想冲销量的会再叠加一个券，但是消费券是平台给消费者补贴的，跟商家毛关系都没有。

第四 今年双十一结束之后，肯定有一大波商家要开始涨价了，太多因素了，今年双十一这个价是实打实的便宜的

有好多回答跟他妈没网购过一样

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我来唱个反调，我觉得今年双十一力度挺大的，但门槛变高了

以前只需要领了平台大促优惠券和红包等时间到了购物车价格自动就下来了，先涨后降是事实，但是降完是比平时便宜的

现在你不仔细研究各种优惠，购物车价格根本没变化，甚至比平时贵，所以会觉得没优惠

我现在买东西先习惯小红书搜一下，看看姐妹们怎么凑优惠，跟着姐妹抄作业，自己直接买容易当冤种，我今年双十一除了电视没买，其他感觉力度都挺大的

还有一个就是我以前大促基本都是京东买，今年淘宝明显力度更大

你看现在买个东西要叠加多少优惠，店铺优惠+官方立减+户外券+超神卡+喵喵币+支付优惠+红包（淘礼金+9折券+店铺限时红包）

我这价格买贵了，因为我没有淘金币，也没有抢到900-70的户外券，别人最低是160+元

优衣库买了两轮，买下来基本就是5折（还有充值金900抵1000），当然也没有别人买的便宜，最低好像是4折左右，有弹店铺限时8折券，或者去淘宝凑单也能便宜点，我懒得研究了

买了四条特斯拉model y原厂胎倍耐力PZ4，平时价格1500，特斯拉做活动1300一条，双十一最低1070我也满意了，其他三条贵一点，平均下来1100+一条

买了辆26款AD450，加上返利3100+，本来3000块买25款AD350，结果AD450就贵100块就换成AD450了，我看到也有人比我便宜。。。

给我妈买了个小米吸尘器3和扫地机器人5Pro 上下水版本，吸尘器到货还能反50块，实际入手价格624元，我看到最低的是400+。。。上下水版本的5Pro 这价格我感觉也已经很低了，赠品还送了套耗材，这个倒没见过更低的

唯一没买的是这玩意，我自己在京东见过最低的价格是7300，本来想着能到7300我就下单，结果去搜别人的入手价格，最低的见过5500，我服了，电视购物团反1000，然后他们第一波买的保价莫名其妙能保1000多，想了想还是不当冤种了，明年618提前研究下吧，也不是刚需。

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因为在装修房子，需要买一些东西

结果发现贵到离谱，得嘞慢慢挑吧，也没有必要在这个节骨眼上买

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话放这里，未来三四年之内税收项目和数目会越来越大。当然这样做只能是恶性循环，税收压力最后只会转移到普通人身上，普通人没钱加上商品价格上升又导致消费力下降。

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平时买东西，只要是省内发货，第二天就到。

双十一前后我做好了心理准备，以为起码也要三四天到，结果还是第二天就到。

到底是运力过于强大，还是订单量也没比平时多多少？

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肯定没啥力度啊，商家是要赚钱的，不是做慈善的

平台增加各种隐形费用，吃掉利润

各种奇葩的理由退货，弄坏了给你退回来的，吃掉利润

现在还在严查税收，又要增加成本

肯定没办法降价啊，有些降的猛的，还会亏钱呢

知乎用户 发表

双11原本是大家自嘲自娱自乐的产物

原名叫：光棍节

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电商税导致成本增加了不知道多少，现在工厂出货要交税，从1688批发也得交税，自己上架到淘宝拼多多还要交税

疯狂的加税，层层转嫁，最后还是消费者埋单，以前电商想比实体店的优势就是不用给那么多房租、人工，商品总类多的同时还能保持相对低的价格，

现在好了，上网买跟线下买没区别，一个赛博地主，一个现实地主

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烟花正式开爆咯

不需要讨论电商到底该交多少税，没意义

天龙人没钱花了，有没有道理的税都会上

房地产税也会上

社保最低标准还会涨

水电气费已经涨了

任何还能赚钱的行当，都会再被征税

但是加再多的税种，收上去的税也只会越来越少，历史上这种事每一个朝代都在发生

知乎用户 发表

我家猫三年来一直吃同一款猫粮，我都是一次囤半年的，这回双十一正打算习惯性下单时总感觉不对劲，翻出过往的订单，发现即使和其他东西一起下单算上所谓的满减，也比平时贵了近三分之一！！

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阿里/快手/抖音要露出底裤了，股价还要暴跌暴跌

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怪不得龟东去年双十一宁愿砸招牌也要请阳历，合着这是要捞最后一笔啊

国补也是它们最早跟进的，也许真的是有天线上达天听吧

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如果非要具体说，就是今年10月份开始普遍征收电商税了，而且很多商家还要补往年的税。

如果按照大趋势说，那么就是现在各方转嫁给商家的费用越来越高了。

没人想自己出这个钱，就只能往买家身上转嫁，所以只能提价。

知乎用户 发表

冷知识，原本的双十一的销量，指的是11月11日当天的销量，往前几天的都不会纳入计算的。

之后呢，由于这个指标变成了国家级的指标，很多外国媒体都会着重报道。

于是，这个数值每年就必须不断往上涨。

有人就想问了：如果它不涨了怎么办？

于是，这个指标就开始扩大范围，变成了往前几天预售也加进去。

之后一直往前扩展，就变成了现在这样，提前一个月的销量都纳入计算。

说白了，到这个地步，其实和直接造假是没有多大区别了。

这不是最离谱的。

最离谱的是，到了这一步，还是搞不下去，才是最离谱的。

知乎用户 发表

这回答给我整笑了，因为老板收入减半，所以价格翻倍，什么神逻辑。

整个类目就这一家吗？你涨价，竞品跟着涨吗？竞品不跟着涨价，销售额就锐减，老板的收入不会翻倍，反而会减少。

还别的老板账算不明白，这家能做到一亿只能说明赶上风口，猪都能上树

翻了一下都在说先涨价再降价，至少在我现在公司做的标品类目没有这样的，很简单的道理，你涨价竞品不涨价，别人又不是傻子，压根就没人买。能一起涨价的要么是品牌方控价统一涨价要么是非标品在单一使用场景内缺乏竞争对手。这种情况我说实话不是双十一他涨价消费者也得买单或者换个品牌。

知乎用户 发表

**双11这个中国的商业奇迹，曾经无比辉煌的神话，这个我们每个人都曾参与其中的全民狂欢，早已没了当年的热度：**消费者刷着购物APP，没了下单冲动，满减规则算到头疼却提不起兴趣；商家熬夜备战却发现流量成本翻倍，销量不增反降，不少人直言“与其亏着做活动，不如不参与”。

但它的衰落，有迹可循，根源早已埋下：

用户的信任被榨干

曾几何时，我们相信双十一买东西，真的便宜。但复杂的优惠券规则、“先涨价后打折”的套路玩了一遍又一遍后，我们猛然发现，平台不是想让我们省钱，而是想方设法掏空我们的钱包。当平台的优惠变成了套路，商家的诚意变成算计，信任自然荡然无存。

用户出现消费疲劳

从十月份就开始预售，长达一个月的营销轰炸，无数个直播间声嘶力竭的叫卖……双十一不再是一天的狂欢，成了一场耗尽心力的持久战。我们累了，真的累了。与其陪平台演戏，不如早点洗洗睡。

用户的“选择自由”

过去，买便宜货，我们只能等双十一。现在呢？除了双十一，还有618、818，直播电商、兴趣电商、品牌自有渠道、社区团购……每天都是购物节，我们随时随地都能买到想要的东西。双十一变成了众多选择中的其中一个。

用户的“钱包瘪了”

当然也离不开大环境的影响，当这些年大家将六个钱包都拿去买了房子，又频繁遭遇降薪、裁员，收入开始下滑，钱包瘪了，实力不允许了，自然而然地就会想着开源节流，开始回归理性，警惕消费主义的陷阱。大家时刻面临失业的风险和35岁中年危机，再也不敢像以前那样消费了。

用户的“认知觉醒”

**越来越多的打工人，开始意识到自己真正需要的是什么，什么才能带给自己真正的安全感，剁手一时爽，可下个月的账单却很愁人。**大家发现，在这样一个充满不确定性的时代， 一件新衣服、一部新手机虽能带来短暂的快乐，却没法带来安全感。

于是，纷纷开始省钱，开始断舍离，开始淘二手商品也觉得挺好的，他们省下的每一笔钱，不是“消费降级”，是在为自己对抗未来的不确定性做足准备。

知乎用户 发表

啥也没买。

还记得以前双十一，我弟会在群里发几张照片，阿里加班夜。我们同事也会参加淘宝各种活动拿点优惠。

今年啥也没买……

毫无购买欲望……

前几天看上一件棉服，去年款，便宜，309，往年309我买件T…

今年愣是没下单……

罢了罢了，旧衣服还能穿几年。

知乎用户 发表

这是双十一预热的价格

然后双十一当天就变成208了

知乎用户 发表

因为越来越多的人不再冲动消费了，单靠一些外部刺激，是没法刺激这群人消费的，除非增加收入。

知乎用户 发表

我仔细看了所谓的“电商税”，发现这其实是今年六月份施行的《互联网平台企业涉税信息报送规定》，我通读了整个文件也没找到哪里提到了“增加税种”或“提高税率”的字眼。这份文件讲的是规范互联网平台税收的相关政策，把原来商户自行报税改成了平台统计报税，或者说，一直正常缴税的商家实际上不受影响，真正影响的是原先刷单避税和偷税漏税的商家，而且《规定》还提到不需要报送施行前的税务信息，也就是既往不咎。不明白这个问题的答案都在破防什么。

《互联网平台企业涉税信息报送规定》——国家税务总局

知乎用户 发表

话说我们公司的也有个旗舰店，一直半死不活的。

10月销量6w，领导感慨终于破5w了……不容易

结果……财务一看报销的费用发票～光推广费就5.4w，人工费2w，仓储费应该不多，但快递费还有1.5w。

纯赔。

知乎用户 发表

这两天我特意去几个快递点观察了下，还没有平时热闹。

知乎用户 发表

也没有什么特别需要的商品，那就去逛秒杀，看看能不能简捡漏，如果用得着的就捡一些回来。凑单的活动就不参与了。

看到这一单橙子，除了平台配售到村口的，就还没见过这么低的，所以我试一下到底是怎么样？

因为自己也在家里种水果，今年网店的水果都没有上架。大家知道这网上的价格竞争是非常激烈的。

也没有什么必须要的商品，平台乱逛逛，一般需要才会去看，过节了会去看看，看看有什么秒杀的活动，优惠力度够，而且刚好用得上，不浪费也会去选购。

秒杀的时候选了一袋洗衣粉。其实这也是在知乎有推荐过的，逛的时候感觉差不多，就要一袋来试试，还没用，感觉挺细腻的。同等价位应该是很不错的。

至于大件的商品，不是必须就不会选。小件的商品用得着可以选选。

随意逛了一下直播间，看了一下枕头，觉得挺划算的，枕头也经常换，我们这里南风天经常要发霉，也用不久，看着便宜就选了。总的说来，现在就算不搞活动，也挺优惠的。

我想不到那水果怎么那么便宜，就算那水果不要成本，也需要快递费，要包装费。

难道别的地方那快递特别便宜吗？如果发一单赔本一单，还搞个啥呀。

也许是别人店铺的商品多放出来做引流款的，引进店铺里面有其他的商品带动销量。

反正双11也就有一两年参加活动凑单之类，忙活了好久，优惠不了多少，反而凑单了一些用不着的东西，觉得是不划算的事。

后来就避开双11了，选购孩子的童装童鞋比较多，一般在年货节会有比较大的优惠，还有在4月份和7月份旺季来临之前，商家要来一波真实的销量，优惠力度会比较大。

这一两年我在线下选得比较多，感觉在线上线下选也差不多，拿快递会比较麻烦。

总之有需要就选购，不一定非要等到双11，也没有必要囤货，放在家里难保管占地方。

这个双十一就选了一些小件物，还选了被套酒店专用款四件套更耐洗。现在选东西主要是要耐用。

就算有优惠，也没有必要提前囤起来，我可能是不喜欢囤货的人，家里空空的。这样的习惯也不好，囤货的人可能会更好，更能居安思危。

总感觉喜欢囤货的人存款也会多，会过日子，懂精打细算。

我是那种不懂精打细算，需要才选择的人，不怎么喜欢囤货，宁可需要的时候贵一点也不想囤货。刚好需要才能打动得了。其实不选最省钱。

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没发现，我觉得还是便宜了点的，给老头买两件衣服，一件减了30块钱，对于本身就只卖200多的货，30块钱不少了。

至于电子产品？今年不涨价都不错了，上游的成本爆拉，除非厂家有大量的冗余库存(unlikely，现在都喜欢0库存lean风格的管理），否则只能涨价。我6月份买的96GB DDR5条子，税后160$，现在涨到450$还限购6月份真的是想要多少有多少，镁光求着你把条子买走）。硬盘闪迪大幅度上调报价(先涨15%再涨50%），双重暴打。接下来要是友达光电/京东方的屏幕也跟着涨价，那才是完辣，芭比Q啦。

大家就又得去淘垃圾了。

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我来给大家算个成本吧，小规模公司税负成本大概2.5%，一般纳税人大概9-10%。生意一般的公司运营成本大概10%，生意好人效比高的会低很多，但是现在大环境很差（房租加人工成本）。快递费占比大概7%（行业不同产品不同相差比较大）。。天猫扣点6.1%（还没算海淘的扣费，这个各家比例不同相差较大）然后退货运费险损耗等各家相差比较大，就不举例了。

按小规模公司算，2.5+10+7+6.1=25.6%

现在天猫行情一般广告费占比20%左右（有多有少），45.6%，所以两倍定价勉强保本困难，因为运费险，破损率损耗，罚款等等还没计算。

以上是举例一般的非标品，比较特殊的像女装退货率据说85%，像有些数码的产品，还有黄金啥玩意的，或者有的有免费流量的，还有化妆品等相差还是挺大的。

这一轮税费打击最大的就是那些人效比很高的店铺，因为他们卖的多，都得升一般纳税人。7%左右的税费差，完全可以把高效网店的成分表抹平了。当然也有做店铺矩阵的影响不大，但是整个淘系这两年的趋势就是做大店，做全品类。以前是做专精，现在变了。

所以这一轮打击最大的就是淘系，因为，主流是做店铺矩阵店群玩法，抖音可以用达人号播切店铺避免一般纳税人。淘系暂时无解。。

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不知道，反正我挺震惊的，上面是以前的价格，下面是双十一价格。

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是的，我买了个擦窗宝，10月11日开启双11之前几天，最低做到了1189，上半年做到1040左右。

年底了，不知道还有没低价，双十一1259还是买了算了。

然后几乎所有想买的和平时比比都没什么优惠…毕竟有很多app可以看产品史低价

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一辆自行车，出厂价100，淘宝卖家批发120，邮费30，加个50的利润，200块钱卖到你手上

一辆自行车，原料因为交税涨价，出厂价113，厂花再交增值税13%，企业所得税➕股东分红税综合算7%吧，那出厂价要加到130元

淘宝买家进货130元，交13%增值税➕企业所得税股东分红税，得160，加邮费交税（32），加50利润，那同等情况卖你得242

消费者实际多支出20%

这还是只过了一手，如果是二级代理批一级代理，三级代理批二级代理，中间的税就是环环叠加了

有些人口口声声骂别人不是纳税人，不可以拥有纳税人意识，不可以过问纳的税都给谁了，用在什么地方了，只要你纳税，怎么用你别管，你敢问就是1450

就像山河四省的某些人天天骂明末南方不纳税，真是搞笑，你朱家皇子皇孙在河南山东动不动占地几万亩十几万亩，动不动给几省的盐引和收税权，面对闯军分毛不拔，你们不骂他们上下挥霍无度，毫无节制，不骂辽东吃了那么多军饷结果百战百败，只会拼了命的增税加税，一个劲骂南方不交税，也是笑死

怎么南方因为张士诚交了有明200多年的重税，你们不感恩，你们不怪自己拿了钱不办事，不怪自己烂，全怨南方没给你们输血输够吗？

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已经见底了，还要啥力度，在力下去赔钱了

况且双十一活动大多数商家都搞了一个来月了，陆陆续续能卖掉的也差不多了，卖不掉的双十一当天也卖不掉

我感觉这波甲流也影响销量了，反正我孩子病了，我们两口子压根没心思购物

知乎用户 发表

双11前看中一款键盘，当时国补完要价230多，寻思着等双11有优惠了再买，结果到了双11国补完成250多了。

我问客服双11有活动吗？客服说有国补。我说不是国补，是你们自己的优惠活动，客服就说没有。

给我气笑了，把国补当成是自己的优惠活动了。

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力度？什么力度

想着给老电脑换一块内存，10号看中了，158，想着双十一买

双十一当天打开购物车，好家伙288，还是叠加了优惠券的

给我气笑了

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电商，正在失去我个人的信任。

再次强调，是我个人的信任。

我已经试过很多次在各个平台买东西的，某音，我的退货率几乎50%以上，最重要的一次让我信任崩塌，是我买的一款定型啫喱，当时看视频、直播介绍的是某某牌，我看某宝某毛都有同款，但某音的确要便宜一点。买回来才发现，根本不是，就是logo，字体字形有点像，而视频上、链接上介绍的文字，都有意回避了这些信息，一向谨慎的我，出于对某音直播的信任，结果还是大意了。

后来再看某音很多商品，我都要详细去搜索，比如有些食品宣传中不强调自己含糖情况，脂肪多少的，一查，发现完全不对头，要是买了就加重自己血糖了。前段时间买了一双鞋子，介绍上也没写是加绒的，只强调是复古的，连照片都没有一个证明的鞋内镜头，买来一看，加绒，退了。

某宝这样的情况也有过，只不过这几年在上面买的少，就算了。只记得有一次买了一个户外露营车，看着还不错，买来之后发现质量很差，包括帮爸妈买了不少衣服、裤子、鞋子，长期都是看运气，宣传与事实不符的情况，基本是一半一半。

某多，提起来更气。记得最早的时候第一次帮妈妈买一双鞋子，信誓旦旦写着，下单后返现50，我tm真是信了邪了。也是眼瞎，啥也没看见。我是真的没找到哪个地方备注了，这个返现50，是返现了10多张优惠券，什么消费多少优惠5元，消费多少优惠10元的。真的被自己蠢哭了。

爸妈会用智能手机后，长期刷到某多推送的商品链接广告，也经常让我买，我都会某宝和某多一起对比下，说老实话，我感觉某宝价格低于某多价格的时候要多一些。但是质量，两家就不堪一提了。

某多买过包、买过衣服、裤子，有几次爸妈收到都笑了，因为没想到其实质量很差。算了算了，省了一辈子的他们，也就想着将就用了。

我觉得，有些东西，真的已经不适合在电商平台买了，包括家用电器、家具。尤其家具，因为装修房子，老婆在网上买了不少家具，有椅子、桌子、架子什么的。有个架子送来当天就坏了，说发个东西给我补救，我在那里拧螺丝都拧了好久。烦！

桌子椅子有划痕就用不用说了。买个电扇，心想，这玩意网上买可以吧，好家伙，一搜电扇，出来的款式、功能模式，还不如我妈十年前在商场买的那款。放弃。去了实体店，花了八百大洋买了一把。贵，但是真的不错。确实第一次感觉到高级电扇还是有点区别。

我说这些和双十一没什么关系，但是我个人的实际体会就是，衣服、鞋子、电器、家具这些真的还是就在商场买吧，贵可能贵，但是也有有折扣的时候。

最重要的，一是可以看到实物，看到真实效果，二是买的时候试穿、体验，这些过程也让自己情绪上有了更多满足，三是，顺便也带孩子逛了逛，打发了时间。最重要的是，商场买，只要你去的是正规的品牌商家，人家好歹都标了吊牌价，然后打几折，接什么券，算下来优惠多少，你觉得贵也是明码实价。

电商购买，确实需要很有经验的大神，善于发现细节，避免掉坑。虽然便宜，实际如果不满意，消磨心志，浪费时间，打击情绪，也不爽。算起来，好像自己付出得更多了。

也可以电商平台买大品牌商家的东西。不过少了试和体验的过程，也有会出现失误的时候，刚刚说的那双复古的鞋子，就是大品牌商家的。

真的不是拉踩什么。所以现在的双十一，真的无感。于我个人而言，已经和那些所谓各种券的算法，各种优惠方式，各种折扣无关，纯粹，对各个电商平台的信任，已经降低到了最低点。

他们不再是当年那些开创者，会用消费者的角度出发。

他们都已经由屠龙少年转为巨龙，他们现在就是想一切通吃。

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今年双11买完第二天第三天就到货了，买也纯粹是因为需要，而不是因为双11，我记忆中的双11还停留在快递得一个星期才能到，拿快递得排队的时候

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毫无优惠。

2015年以后，我不怎么参与双十一。我在2018年买日本白金王牌钢笔3776教堂蓝，双十一活动仅比6月份便宜一块钱。那以后我就知道双十一到头了。

今年很明显，我家孩子买奶粉，整箱奶粉，连个玩具都不送了。

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上面的是双十一买的，下面的是六一八买的，我还能说什么？

2025年11月14日更新

有人问这和双十一有什么关系？

关系就是：六一八这些硬盘可以用九折券，双十一不给用了。

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相对于平时，双十一100%价格是降了，而且还不少。

淘宝平台来说，消费券都是商家烧给淘宝的广告费，被直接反哺出来送给顾客了。这是实打实的便宜！

可以说比闪购的补贴更猛，但是不知道为什么没有宣传。

相对于市场成本来说，是涨了，最起码女装是涨了不少，我们已经涨价很多轮了，不然就只能关店。

等双十一结束，你们就知道双十一的好了，

能买就买吧。

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双十一是有力度的，本来我打算买个新手机的，双十一活动前，真我gt8，红米k90是卖3499的，搞活动后，就变成3999了。

真的，以前是先涨价再促销，今年是先降价，再涨价，我怀疑小米他们，是要搞阿里。

知乎用户 发表

因为现在双十一已经没有增量了

做过电商都明白，对于自己的老板来说，增长率（GR）是个很重要的数字。十年前增量可以靠降价和增加备货，七年前增量可以靠降价和增加淘宝的流量费用投入，四年前增量可以靠请达人，三年前可以靠开新店以及做抖音。

2025年你靠什么来增长?

增加备货已经没有意义，你根本卖不完。当下的达人除非你的品牌力非常的顶，否则就算花大钱请达人，能保本就烧高香。而现在的流量费用已经太贵了，导致你流量预算顶多就比平日增长100%，在往上加边际效益非常的低。下一个能超越抖音的平台没诞生。

所以你没有办法说服老板增加投入能带来成正比的销售增长。对于老板来说，他也要为自己的股价/投资人负责，那存量市场的办法不外乎降本和增效

降本就是减少流量费用（但很难），减少达人费用

增效就是增加利润率也就是提高单价减少折扣。所幸这么多年双十一，对于大部分消费者来说“双十一是全年最便宜的”这个心智依旧在。平台消费券和各种VIP扣除掉后，对比非活动时间依旧是便宜的。大部分店家吃相也不会太难看，多少也会便宜点只是折扣力度没有达到消费者的心理预期罢了（一般来说快消类目不太会搞先涨后降，价格太透明）

知乎用户 发表

马云说那话的时候，恐怕没几个人能相当。

商业本身，真的会变成慈善。

知乎用户 发表

大家说电商交税的，我自己开贸易公司，是一般纳税人，都是开13点的增值税专用发票，进项可以抵扣，以前是小规模，就是一个点，一个季度30万以内免征。

我交税这么多年，我们线下工厂，贸易公司，销售公司，都在交税。怎么电商卖东西交税就有问题？

那些开店的，赶紧注册个体户，或者小规模，国家在扶持小微企业，利用免征政策，把公司做大，

小规模和个体户并不会增加很多成本，而且开公司，有进账抵扣，老板可以把车子放公司做成本，你吃饭，出差住宿都可以当成本，多学习，不可怕。

只知道要交税，不知道国家有很多政策扶持，赶紧行动，小店注册个体户或者小规模公司。记得进货开票，平台扣款开票。

当然那些刷单的，我也不知道怎么说，其实如果这次税务能杜绝刷单，对大家不是好事吗？

知乎用户 发表

双十一本来是我们单身人的节日，一年到头，有父亲节母亲节各种职业身份节，劳动国庆双节是全国人民的，春节中秋节是给有家庭的，鬼都有一个中元节，难道我们单身人士活的还不如鬼吗？

就我们这个群体，一年到头屁节日都没有 ，好不容易出来个天才把双十一当光棍节，这是多好的设计啊，1111并列简直形象活了。

四一节刚被发明出来后，我每年这一天都会过的特别奢侈，大早上一睁开眼，我就出门了，只要脑子里想到什么，我立马去买来奖赏自己，想吃就吃，想按摩就去按摩。

自得其乐，这四个字太有价值了。

这个社会，有人日进斗金，也有人一文不名（专指本人哈哈），但“快乐”是超越现实贫富差距的，不是说穷人就不该有快乐。

存款数额越来越大，身体越来越棒，工资越来越准时发——这是共同的快乐，说来甚慰我心。还有私密的快乐，质量就更高，比如独处时光无人打扰，能够满足各种小癖好。。

我希望能把吵吵嚷嚷的双十一购物节，还给单身们，变成四一节，真正光棍狂欢节。

反正优惠力度越来越等同于无，先涨价后降价的把戏也玩够了吧？什么盖楼抽奖优惠券，要是不能实打实的优惠，就别办了。占着茅坑不那个，何必呢，像个久便秘患者，一点一点往外掏。原本双十一购物节是多好的idea，怎么办着办着就变味儿了。

把四个一还给单身群体吧，我们这帮人一年到头也不容易，遭受多少家庭和社会的非议，好像不结婚是他妈的强奸罪一样丢人现眼。哪丢人了？

我觉得挺好啊，挺快活啊，无论男女，选择自己喜欢的舒服的方式过一生，这是必须捍卫的权利啊。

我知道，有些人他其实是不完整的，像网上买的拼图，卖家少发了几块。这些空白的地方很刺眼，很伤人，他们不得不用一辈子去寻觅。

一个外卖员深夜送完单，回家打开斗鱼，给心爱的女主播刷个1000块礼物，看见娇媚主播展露笑颜哥哥哥哥的叫个不停，他那块少了的拼图就暂时集齐了，满足的打开一袋泡面，心里攒劲明天要多跑几单。

一个女生，永远觉得自己“物资短缺”，买啊买，没个够，虽然自己身份是普通人，但生活绝不能普通，讲究来讲究去，她拼图的那块空白，永远在那里，未曾有圆满的时候。

可能是儿童时一段不堪的记忆，可能是身边有个让她时刻产生巨大贫富落差的闺蜜。

一个已婚男人，他受过最好的教育，可这种教育，并不够帮到他认清自己，比如性取向。

他觉得天地间最完美的性别就是女性，所以他经常恍恍惚惚把自己当成个女的，对此他只是心里面惶恐，从不敢和阳刚暴烈的父亲说什么。后来他结婚了，很遗憾另一半是女性，他倒是像个有责任感的丈夫，只是心里的空白，愈来愈大，空落落的，没有真正快乐的时候。

这世界上的人，千万色，但都有某些空洞的角落，引申出酸甜苦辣的人生，圆满多难，就好像，当你向卖家索要补发少的那几块，可卖家给你发了一整袋。。

​找啊找，找啊找。

但我幸而是完整的，我只要自己待着就很满足，年轻时不知道平淡的珍贵，死劲折腾，闹出一个又一个乱子，祸及家人，每次都是我爸替我平事。35岁后，啥玩意也不想折腾了，就愿意安安静静的，什么人也不招惹。

每次在独处安静的环境里，或读书或玩游戏抬起头看着阳光在房间的地毯上婆娑时，我就觉得老幸运没有结婚，不然此刻哪有这般宁静美好时光？

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这个问题，我都懒得说

年年都是这样，除了一些大品牌家电数码外现在有个鸡毛优惠

那些小商品类的，涨价促销防不胜防

10月份，我在淘宝购物车，加了4样东西准备双十一看看优惠，或者是能叠加一些券用，一个双重可以挂的大衣架，一个纸巾，一个手机壳和收纳箱

衣架：10月份42.99；双十一42.5

纸巾：一箱120抽24包 37.6；双十一38.59

手机壳：12.98；双十一15.56

收纳箱：一个中号箱子15.9；双十一17.6

你说我缺这几块几毛的吗？

但是说好的优惠呢？你降个一两块也算是有优惠吧，但你涨价算是咋回事

到底双十一是对谁有利？

而且纸巾和收纳箱在今年早上我再看时，价格又变回来之前的价格，中间略差了几毛钱

这TM是不是两头吃啊？？双十一当天涨价赚一两块差价？

说真的，要不是我记着价格，真的会因为这一两块就忽略了

这里也真给大家提个醒，这一两块对我们看起来无关紧要，但是一多起来，商家真就是两头吃的

知乎用户 发表

五月底给家里买的TCL电视，国补后实付款4791. 双十一国补后价格6479， 我请问呢？

知乎用户 发表

有个想买的东西，日常就打折的，偶尔商品点进去还会有个限时30分钟的专属折扣卷，叠上去到手价1586，我九月份看的，然后我看双十一快到了就想着双十一可能会便宜点，再不济也是保持价格不变，结果到双十一了，打折力度比平时小了，叠了淘宝无门槛九折卷后到手价1779，比平时还贵了200

知乎用户 发表

注意，这是我在11月5号截的图，本想等几天看看，然后到了11月11号当天，所有卖这个商品这个规格的，我找了个遍，所有优惠叠加，最高的变成了388，最低价也是310……我可去你的吧

知乎用户 发表

谢邀

其实答案很简单，就是大家已经没钱了，现在连地主家都没有余粮了。

我国最优质的消费群体，根本不是上层的10%，虽然他们掌控着80%的财富，电商平台的最有消费力的客户画像应该是年纪在30-40的中产人群，他们买东西基本不看价格，只看合不合适，现在这群人大部分都被失业危机，或者被房地产的贷款绑住了手脚，都没有了什么战斗力。而剩下的小部分刚毕业群体或者老年人，在这个大环境下更不会大手大脚购物了。

其次，现在双十一价格也不算便宜，如果你专注某个商品会发现，都是双十一价格先提价，再打折，已经是老套路了，以前经济好的时候，大家可能不太会在意，主打一个参与感，现在你看看？

后面的趋势也很明显，大家还是趋于保守的消费，而且现在每个商品都比较耐用，大家又不缺，当然也不急着买了，回归理性消费也挺好的。

知乎用户 发表

那个讲电商退出搬迁新加坡的回答被删了

知乎用户 发表

我喜欢买书，在前些年，当当、京东反复横跳，哪家便宜用哪家，经过几次双11发现，京东是最优惠的，一般情况下，半价买，算我输，平均下来4折以下，最低到3折。这2天看京东的购物车，怎么叠加优惠，只能到5折，放弃了。

其它东西，没多大优惠，能不买就不买了，老婆今年一单没下。淘宝，很久没用了，到是下了几单，并没有便宜多少，随缘吧。

以后，感觉双11没意思了，力度小，套路还不少，大家可以散了。

知乎用户 发表

因为十月一日起电商新规，倒查三年的税，理论上个人店年收入超十万的都要查。

不过目前还不至于那么离谱，一个月卖几万的那点油水没人查。不然像我们这种销售额高但是利润低的小商家就麻烦了，因为工厂那边很少能给开票的，而且还有一大部分支出是我开的原石，这些都是从牧民手里收的，上哪给我开票去。

但是卖得好的商家确实都已经补了不少税了，最乐子的是很多人单是刷的，根本没卖那么多，我们群里天天都能看到找律师咨询这一块的。

这些成本上去了，淘那边又只恨没给商家再扒一层皮，不开直通车毛人都没有，开了也就那样，还是得自己引流。

就这，谁还愿意老是倒贴搞双十一啊，反正我是两年没报名了，爱咋咋的，老客户我都直接抹零，用得着参加这些抠抠搜搜的活动嘛。

知乎用户 发表

首先不买立省百分百。

其次你又是红包，又是优惠券，又是满减，又是会员，其中每一个优惠又有诸多套路，然后双十一前又搞各种乱七八糟的游戏活动攒碎片做任务，看起来眼花缭乱的，你说我不算优惠直接下单像个冤大头，我算优惠，就特么那么复杂的各种活动我算的过来吗？

你想搞购物节就简单点，别特么整一堆乱七八糟的活动，你直接给优惠不行吗？用户是来你这购物的还是来你这算算数的？

知乎用户 发表

薅羊毛大军都安静了，你觉得能有啥力度？

知乎用户 发表

好像是十月开始收税了，这个是平台报数据，所以今年很多东西不但没有便宜还比以前贵了

知乎用户 发表

我想买个手柄，双十一之前看129元，双十一当天看没低于过159元，我去他大爷

知乎用户 发表

原来电商以前不用交税啊！那电商都倒闭了也没什么可惜的，实体经济会变得更好。只是有点不方便而已。

知乎用户 发表

不消费了。

我现在除了刚性支出比如电话费、物业费、电费、汽车油费、汽车保险、家里每年冬季供暖等等必要的刚性支出之外，最主要的刚性开支是食品➕药品。

我给自己定了一个要求，除了维持活着的必要支出之外，也就是除了食品➕药品之外，尽量不消费，把不必要的消费降低到最低。

我自己买的药品主要是维生素B，C，感冒药，消炎药等等。

我父母都是70岁，身体都不好，尤其我母亲，胃不好。我经常在网上买药，然后快递回村，给我妈。

再比如我最近感冒了，持续了10多天，还是没好，买了很多感冒冲剂、甘草片、阿莫西林等等放在家里。

除了食品、药品，还有家里需要的一些小物件（主要在拼多多上购买），别的我几乎不消费。

不换车，不换手机，不换电脑，不买衣服，这些消费能不消费就不消费，

知乎用户 发表

现在的双十一明目张胆的睁眼说瞎话，

标个全网最低，他自己都不信，以前的保价现在都没了，之前还有保证双十一是全年最低的

估计是双十一这个人造节日已经名存实亡了，接着最后的噱头能骗一个是一个

知乎用户 发表

就说某个主打性价比的手机系列吧

买的时候叫至尊版，最近突然发现系统内名称成ultral了

以这款为例，当年刚出的时候到手价2000多，今年新出的同级别价格3000+

今年夏天也有看过，当时的同级最新款也是3000+，要知道这可是各种国补、优惠后的到手价

产品定位升级、芯片涨价这类理由根本就站不住脚

比如说，前几年的某平台双十一优惠力度是满300-30，后来出现了满300-40、满300-50，再后来就发打折券了，今年一样

再比如说，以前的双十一也就一周多点，这几年双十一活动时间越来越长，今年最夸张，直接搞一个多月的时间，简直了

以上是买家对卖方的感受，再说下消费者现在的行为

之前有次回答说过关于消费降级，当时关于消费者的描述有两个

一个是味道一般但主打量大实惠的鸡肉肉夹馍今年开始排队了，他家几年摆摊，今年才这样

另一个是朋友圈卖莆田货的今年越发成功，已经租上实体店铺卖货了

期待多一些卖家对消费者的感受以及卖家自身的感受，以客观评价

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营销力度已然逆天了，我打开任何一个社交资讯APP，都极易跳转到淘宝，具体触发条件未知，我懒得琢磨，直接卸载淘宝。

好家伙，后来给我跳转到京东。

现在已经把所有购物APP卸载了，等风头过后并且需要的时候再装。

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就说支付宝吧，前几天去吃饭，结束后拿支付宝付款，扫出来是领红包页面，然后跳出不知所谓的页面，都不知道怎么用。点使用红包也不行。我心想我不要红包就付款总可以吧，又没有相应的页面。搞了半天没有成功。算了直接微信了。

我就付款而已，搞那么复杂干嘛，不如微信版定信用卡，有优惠直接用，多方便。

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去年这个金额是90w，下降了60%。

最骚的是淘宝为了防止数据对比恐慌，只写“下降超5%”。

也对，60%也是超5%。

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前两天我想买个充电宝，早上八点上某东看上某品牌的某一款，说是正在促销，87元，促销倒计时11小时。

我没买，因为这个充电宝没有送线，而且想着双十一当天可能会更便宜，就说过两天再买吧。

然后，当天上午十点，价格变成了109，

十二点，价格变成了159

下午四点，价格变成了199

晚上八点，价格变成了139。

以上是在同一天发生的事情。

我一直到现在都没买。

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坐标杭州，刚某司全球总部的朋友透露:

好消息是，不是腰斩，不用加班

坏消息是，是腿斩，数据女工加班

今年可能是最后一个双十一了

且买且珍惜。

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看了看高赞评论，不由感慨：

电商本来是最有希望成为消费税试点的地方。因为数据可追踪可管理，并且大头也就那三家，出事了谈话也方便。

结果嘛………

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现在经济是真不行，去年知乎上讨论东子多少和双十一有关。今年全是洪承畴。

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唉盆友，税收阿达西雄鹰一样的飞起呢，这成本在你的身上跑着呢

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双11可以退出历史舞台了

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之前想换17Pro，对比了一下价格，免税店8030，某旗舰店8200+，昨天双十一一看，赫然四个大字：全网最低！一看价格：8400+

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我是做电商的，可以说点商家侧的

今年10月份开始征收电商税

我们几个店铺加起来一年大约有1亿

增值税是13%算上一些优惠政策大约是10%

在7月只要是近半年有卖过的产品，全都涨了10%

但是你以为这就完了？

这次电商税是由平台报送，相当于要强制合规，毕竟不合规各种账是对不上的

对老板影响最大的根本不是电商税的增值税那一部分

是个人所得税，

虽然我不知道老板具体的收入，但是我估计过百万了，那就是按顶格交，45%

当然还有企业所得税

这俩以前都是可以规避的，业绩不变的情况下老板的工资直接膝盖斩，给老板整懵逼了都

9月份的时候大幅上调店内产品价格，价格几乎是之前的一倍

就这双11你们还想占便宜？只能占一些账还没算明白的商家了

但即使是再笨的商家，也知道因为税成本涨了，肯定不会比往年便宜了

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我是商家。

感觉挺没劲的。

简单说由于产能过剩，极度内卷，现在天天都是双十一。没有多少进一步打折的空间了。

之前有很多商家的利润来自于偷税漏税，平台报送数据后，基本没有躲避空间。必须涨价应对。

现在平台众多，各商家需要增加额外的人手打理店铺，广告支出也变成了多个平台。多平台却又导致订单更分散。

而且现在平台收的的费用越来越高。

商家利润率下降，成本上升，两头堵。

依我看，大促期间，平台收费也打个大折扣，才可能有比较大的价格力度。因为现在一个商品卖出去，去掉进货生产成本，平台拿走了最多的一块。

建议大家都别买了，你们算不清楚价格，我们商家也算的云里雾里。

别被资本做局了，不买立省。

凛冬已至，多存点钱。非必要不消费。

补充一下，我们商家遇到的困境吧。

我们正在失去定价权。我们上架一款产品，常规套路就是“做点评价、销量”，然后报活动、开推广。报活动必须按照平台的“建议价”打折，并夕夕打一折的都有；注意，这个折扣现在不是固定的，要同意平台自动跟价，自动降价。推广这边，费用越来越高。扣费规则不透明，完全是黑箱，你不知道他们是怎么扣的，只知道花了多少钱，投入产出比越来越低。

理论上，可以拒绝，不打折，不开推广。那别想卖了。

不能给更大优惠力度的主要原因就在上图之中。

去年中央找他们谈话，他们把仅退款的“仅”字取消。把店铺后台全部打上水印，阻止卖家到处宣扬他们做的烂事。你看，他们知道自己不对，上面也知道平台在作恶。嘿嘿

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购物筐里放了本书，放进去的时候70多，寻思看看最后一天有什么特别优惠没有。

变成了110

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从去年开始，陆续有大量主播被查税，习惯大手大脚花钱的那批人，税筹失效后，原来用个体户缴的税，现在按个税缴纳，顶格是45％，有些人需要卖车卖房才缴得起，短时间内凑不到钱的只能跑或者隐，这些主播一倒，通过粉丝变现卖出高溢价就非常困难

十月开始缴电商税，很致命的一条：推广费用不能超过15％，将规模做大的意愿大大降低，以前做电商的很少有进项票，现在规范之后，连做s单的都非常少，都是成本啊，纸面销售就难看许多，商家选择佛系躺平随缘卖货

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怎么没力度了

我9月看好的一款内存条要1000块, 双十一只要2200

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今年刚不行，就倒查补税，利润全吐出来。

说不定刷单的那些还要赔死。

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京东物流一线员工……回答一下

我们仓

2024年 双十一 11.9号开始 每天上16-17个钟

期间午间 晚上吃饭时间15分钟。持续到14号结束恢复正常班次。

今年 11.9号仅加班 11号当天 16-17小时班

中饭+晚饭时间各40分钟。12号忙碌一天基本结束。

13号 今天正常班次上班。

文案是到处在涨单 也不知道是哪里在涨

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鹅城的税都收到30年后了

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自从pdd出现，现在的电商天天都是双十一，做电商的都知道 平时都是压着利润卖，就等着双十一赚钱，怎么赚钱？提价呗

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大部分人都不知道第三季度出了什么税收政策，影响了生活哪里，哎。

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定向补贴政策20年疫情美国人就有研究，有论文，结论是低货币乘数加压缩未来消费。

两个结论前者是因为这个实际上是补贴的商家和有钱人，后者是因为提前消费了后面就不买了。

再加上现在穷疯了，电商的税也在盯了。

其实收税收到最后，就会发现，还是高房价搞土地财政痛感低。

很多人不能理解我们这套的运转成本是有多高的。

事实上，就我在互联网上的观察，大多数人连成本两个字都不认识。

所以我一直觉得很多人，是有death wish的。

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因为从来就没有双十一的时代，有的只是时代的双十一。

大环境啥样，心里没点数啊？

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因为最有消费能力的群体，结婚化债的路子被前辈们堵死了。

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我觉得还是让双十一退环境吧

这种先涨价，再打折，几乎没有便宜多少的行为艺术。不，这不能称为行为艺术，双十一的本质就是营销诈骗。

买家知道双十一会临时涨价，卖家工作人家也会根据上层指示后台修改价格，平台各种劵大撒币。

多方都形成了一种默契。

买吧，心里知道也没便宜多少，全是三瓜两枣；不买立省百分之百。

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真吓人，下单用户涨了40%，订单涨了60%，那盈利还不得起飞喽啊？

话术也精彩，“手机新品”成交额同比增长4倍，但完全没解释什么叫“手机新品”，后面的“AI平板”和“大屏AI手机”同理。

知乎用户 发表

活该。

一开始的双十一，实打实给优惠，之前多少钱，双十一就直接给你打折。

后面玩的越来越花，先涨价后降价也就算了，后面发展到满多少减多少，还得花心思凑单。这其实也算了。

后面还有什么种花，养猫，换什么能量来获得优惠卷，明显走火入魔了。

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钱被一帮豺狼虎豹，妖魔鬼怪，畜牲臭虫给吸到三十年后了

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今年双十一算得上是互联网史上的标志性事件，今年双十一算是正式寿终正寝了。核心原因有三个。

1.阿里跟京东自身问题。把“满减”这个玩法彻底玩烂了，烂在根部的原因就是商家用先涨价后降价的方式去应付平台，而平台又把算法搞得非常复杂去隐性保护回商家。而消费者则是受到双重愚弄，肉眼可见的先涨价后降价，真想拿到优惠，又得有清晰的头脑很充足的精力去各种算计，其实就很没意思。大宗商品差几百块其实也就这样，刚需比差价更重要。小商品为了几十块搞来搞去，更加没意思。能囤起来慢慢消耗的还好，要不然纯浪费。

2.外部冲击。直播带货每天都双十一跟的百亿补贴实实在在地把双十一给干翻了。直播带货虽然也是很呕心的套路，但胜在帮大家脱敏。拼多多更毒，大家公认的无套路最低价，一看价格二作对比，很多产品即刻可以下手。

3.阿里跟京东自己也不想再玩。因为比起要再次扶起已经臭了的双11跟618，干翻美团更有价值。前者，哪怕再次扶起，其实都是没有未来的老故事。但后者，则是关乎着电商最新业态的新故事：即时零售。外卖不仅仅是吃这么低端了，还能是药品，生鲜配送跟文旅等等。以及超高频的打开率跟复购率，一年前的美团的威慑力比拼多多跟抖音还大。直播带货，把传统的信息有限且单一的详情页升级到实时介绍，这一块的大蛋糕阿里跟京东都只能看吃不了，而且本质是换汤不换药，虽然被割肉也疼但威胁性有限。但美团今年两个平台突然发现，还真能干得动，集中力跟财力都放到这儿了。

今年算是见证历史的一年，比起说经济差，继而阴阳其他东西的，其实关注业态发展更有意思的。经济差，刚需的东西，它是真便宜，你也真需要，那你也得买啊，对吧。而它不是真便宜，只是业态变化的原因之一而已。现在网上总说阿里是外强中干打不了硬仗，用运动方面的术语来说，就是只会打快攻，不会打阵地战。收购的公司除了极个别的全部被人干翻，自己最核心的两个业务，支付宝跟淘宝也在被人干翻。而这次能不能打个阵地战干翻别人一次呢，作为群众一边每天拿补贴一边吃瓜，是真的挺有意思的。

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电商该收税，但是收的太晚了。

整个市场已经高度成熟，所有定价策略都是按照微税设计的，而且绝大多数电商实际是靠跑量挣钱的，像红海市场我了解到很多净利实际在个位数，完全靠资金的高周转在维持，靠对上家欠款变相借贷来一点点扩大规模。更有甚者卖货本身是不挣钱的，靠快递里的小广告挣广告费…你让这些商家按流水缴税，等于切断他们的现金流…

现在一查社保二查税，这波中小商家影响很大，危言耸听点不亚于当初对教育培训的打击。

从法理和情理来讲，电商都该缴税，但这个时间点的选择我只能说糟糕透顶，不过越往后越糟糕。怪就怪当初电商还没野蛮生长的时候，为啥没规范起来。其实国内引以为豪的便利的网购，挣得真就是那个逃税钱。

另外实体能得利吗？其实除了吃的每天要吃，穿的用的不买也行的，原来电商那么便宜还能买买，电商贵了干脆不买了。实体提升有限。

而餐饮业的外卖属于是被顺带打击了，不过餐饮业想有120万/年的流水稍微困难点，对夫妻店影响不大。

还有就是就业，电商难搞了，一部分灵活就业的中小微卖家（120万流水一个人就能搞出来），和他们雇佣的工人，以及快递相关从业人员，又来冲击就业市场了。他们会发现外卖也不好送了，因为现在外卖下滑也很厉害！

但国家的未来是光明的，明年还有至少4.5%的经济增长，大家都有光明的未来。

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还记不记得年初的时候，

贸易战开打，网上满天飞的，是各种美债要崩盘，美元药丸，贸易战赢麻，外贸赚钱赚不完

现在再看看呢？

嗯？

今年以来（其实过去两年就开始了），如果你没有感受到四面八方压顶的税务压力，那么只能说明你距离公司高层太遥远了，或者是对财务一窍不通，不管你在哪个公司，

然而，

即使在这样的税务收紧的节奏下，前三个季度，税收同比增长仅仅只有0.5%，

意味着什么，自己想吧，

五一十一旅游消费如何？

双十一战绩如何？

各地国补现在如何了？

年底了，各个公司还要准备过年底的税务关，自求多福吧

债务管理处，怎么就升级成债务管理司了呢？

买断式逆回购，怎么就变成了常规手段了呢？

这才哪儿到哪儿呢，

年初的时候还有大棋赢赢党在说，只不过是你日子不好过而已，日子好过的人多了去了，哪个哪个行业现在赚钱数钱数到手抽筋，

现在，这些人去哪儿了呢？

不会是被裁掉了吧，有没有欠薪？

当然，我不认为局面有那么的坏，

但是也肯定不是大棋赢赢党吹的那样好

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双十一终于属于光棍节了，价值回归。

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今年没怎么用淘宝了，因为一打开主页就弹广告，一点商品就自动开视频介绍。我都是上班摸鱼买东西，您能想到在办公室偷摸打开淘宝，不明原因就开始有声直播有多吓人吗？还关不掉，锁屏都有声音。。

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苛政猛于虎，很多老板都跑香港新加坡去了，唉，几千年都没有变过。

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三大平台现在问题最大的就是京东。

本身就是低价省事策略，双十一基本属于不过的。

淘宝搞了88vip，用户粘性还是有些的，88vip日常也会上淘宝。

只有京东，根子上出了问题，请完杨立搞外卖，搞完快递员给机关加薪。

预计到明年，这三大平台的GMV，拼多多会略微下滑，淘宝会下滑20%左右，京东则是至少砍半。

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有个知友说了一句话我觉得挺有道理的。

房产税一直出不来，是因为税收主体是体制内，违背了与士大夫共天下。

而电商税外卖税，这些天龙人不会碰的职业，一提出就直接实行，毫无阻力。

今年的电商税有多夸张？

90%的电商等于白做，今年的利润全部吐出来，才够纳税，而且没得谈，乖乖上交。

做得多亏得多，赚了给别人买劳斯莱斯，谁会那么努力为他人作嫁衣裳呢，

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老中做生意最大就是钓鱼打窝思路：前期用饲料打窝把鱼吸引过来，中后期收割。

双十一是这样，山姆是这样，外卖大战是这样。。

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封建王朝都有一个固有属性。自建国开始，就会被不停的增加税收，从1%逐步增加到120%，加到百姓活不下去为止。

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好奇这个节骨眼爆出这种事情，背后没有美国人在挑拨我是不相信的，大家还是谨慎看待吧，事情的来龙去脉很复杂，不一定是大家想的那样，近期国际局势很复杂，不要给境外势力递刀子了，不传谣不议论，相信国家

知乎用户 发表

电商都补税呢，降不了价格，只能偷摸涨价。

老百姓都没钱，不降价就不买。

实体电商一起玩完。这就是不兜底，又希望大家都消费的结果。

所以还用问为什么不发钱么？发钱得有人给你发对不对，先得把发钱的人喂足了，他们才有能力和意愿来发钱。所以发钱之前，一定要先收钱，收钱收得够了，才会发钱，只是你能不能坚持到那时候就另说了。

知乎用户 发表

也不知道谁想出来的玩法，限量的9折消费券，而且大部分东西用了9折券以后，才是日常价。

这就等于，给双十一的消费加上了总金额和总次数的限制。

要是仅仅这些，也就罢了，偏偏又学习某多多，每次点开购物车的商品，给你一个几元钱的限时优惠……

最后就变成了，购物时，既要按购买次数和购买金额凑单，又要购物车里每样商品点一遍拿零星优惠。

买点东西真心累，可如果不这么折腾，到手的价格比平日里还要高一些。

知乎用户 发表

11月11日比11月10日贵，下午比上午贵，跟特么炒股一样，一会一个价

知乎用户 发表

诺，这就是粉粉们最爱的当代与千秋论吗？还喜欢吗？翻开史书，这种故事太多太多了，大运河、钢铁、科技，无不如此。好消息是时代变了，你还有口饭吃。坏消息是某些人很自信且害怕承认失败，准备一条路走到黑了。

知乎用户 发表

我平时看知乎B站多，之前没事看看新闻热搜（但是热搜天天赢赢赢，已经生理抵触了）。

然后电商税这么爆炸的事，我居然不知道，也有可能之前看到新闻但没当回事。。。

太恐怖了。

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这种税那种税，官僚阶级不把老百姓那点利益给压榨干净是誓不罢休的

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这问题下的部分回答看得非常无语，说什么要收电商税，电商企业成本激增。还以为新增了什么新税种，仔细一看――增值税。合着是以前偷税漏税惯了，现在让把该交的交了就喊冤。

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电商税，能增加万万亿的税收，毕竟从三源头直接断流。

放任电商本身目的是和地方财政抢钱，地方财政也就几个税种，全靠房地产和实体收大头，把地方搞垮，现在养肥电商再杀。

实体不会恢复，电商也出不了国了。

知乎用户 发表

优惠不是凭空产生的。

谁也不会凭空撒钱，商家不会，平台也不会。

老网店主其实心里都明镜一样。

当年的网店之所以赚钱，就是因为不交税。

从生产到销售全都不交。

当年税务局没意识到网上销售的威力，也没制定出相应的征税办法。

在很长一段时间内，大家都这么干。

所以利润很高，大家可以拿出利润搞促销。

现在你不交税试试。

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今年双十一，点进京东看了看。

我宣布刘强东不再是我的兄弟。

you know，我带着刘强东这样的价格是无法战胜强大的淘宝的。这是一个艰难的决定，我将把我的天赋带到。黄铮是我的兄弟，这家伙简直不可思议。

拼多多的商家们，你们放心，我这次回来就不走了。

卧槽，怎么拼多多也便宜不到哪去。

你知道的，我宣布因坐骨神经痛，暂停网购。

今年双十一已经不是以前那种先涨价再降价的套路了。按照这种套路，起码双十一当天的价格是促销期间最低的。

而今年双十一当天的价格，居然不是双十一促销期间最便宜的。

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美国驻高台

又支持蛾子导致欧洲和你闹翻

两个世界上最大的老主顾不买你东西了

还玩啥

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有这么一种企业，税是基本不交，社保是全员没有，老板就是小企业家而已。可是这小老板呀，一年赚的钱是普通人的几十倍！普通打工人，月入7千基本就开始缴税，他呢月入十万也毫不缴税！

啥是卷？就是这种不缴税、不缴社保的企业，靠卷价格，低价冲击市场，卷的合规公司要不难以生存，要不跟着不缴税和社保了。

有人要说了，这种小企业东西便宜呀，我买东西少花钱。那么，假如你不是一个游手好闲的二流子，那你的打工人属性是强于消费者属性的！你不可能既享受无底线的低价，又能享受稳定的保障！

大家都羡慕北欧国家的高福利，但是高福利的前提是高税负！没有无缘无故的福利的！只要你是打工人，那么就该支持全员强制社保，企业合法纳税。因为你的福利并不会凭空出现！

……分割线……

我的回答应该是触及某些人的利益了。觉得不好就润吧，应润尽润！

……分割线……

有些社会小白让我举例什么行业不缴税。那我拿点非公开的真实数据举例，你们在街上、商场上看到的99%的个体户、非连锁店都是不缴税的，80%不缴社保，不信的话自己去面试一下店员看看。上99%的非官方店也都是不缴税的，80%不缴社保。淘宝上的也差不多。然后所有员工人数不超过20人的小公司，也基本不缴税的，社保缴纳情况略好一点。我自己从事财务工作，亲戚中既有小企业家，也有税务局的。

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大家各种角度的回答，我觉得都蛮有道理的。

但最重要的，从我一个中登身上体现的就是:

我被吓跑了。

我们这种中登，说实话，绝对是最有钱的一批人，85-95年间生的，就业比后面十年的好太多了，甚至我们这批人的父母也享尽了时代的红利。

说这些是为什么呢？就是你双十一这个界面，比王者荣耀的商店系统都复杂，你是要搞什么?!?!

我老婆是搞得来什么88vip凑这个满减那个券的，我作为一个男中登，已经算是那种比较时髦的中登，对这个界面完完完完全全看不懂，不知道怎样才能拿到自己的优惠……我只会买入，然后付款那里自动领的券领一个。

弄到最后价格还是和以前差不多的，真的是买不来。

然后呢，同一个东西，优惠完比如说我看中一个akg的耳机，我咸鱼一看有全新的，还是比它低两百块，那我就会两边干脆都不买。

中年人的购物热情，消散之快出乎意料。

我觉得实在不行，你淘宝就搞个分级制度，用户可以选择自己的年龄适合的界面，比如我是35+，那我选择“老登”页面后，给到的就是最低价格，不要什么这券那券的，帮我算好，该多少我一键支付就完了。

真的，主要的购买力来自于哪里都不知道。说白了，还有那种年纪比我大的，现在淘宝这个各种券的页面更搞不懂，我领福利还得查某书一步步来。

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所有的经济问题都只有一个。

占比人口数最多的百分之九十的人赚不到钱了。

百分之一的人赚走了百分之九十的钱，百分之九的中产赚走剩下百分之九，百分之九十的人只有百分之一的钱。而消费要靠百分之九十的人。

不管公司也好，地主也好，政府也好，他们再能消费也才百分之一的人口，就算他们消费了百分之五，也没用。

历史上只有毛试着解决这个问题。收走百分之一人的所有财富，和中产阶级的百分之九财富，试图均化财富，他一死，这些财富又被人瓜分了，反正没有百分之九十的人的份。至今天还有很多人对他恨之入骨。

中国靠科技从农业变成工业，是涨了一波。好像吃饱了。

你们以为别人的财富多跟你们没关系，其实关系大了。以苹果公司为例，当他一年营收只有百亿的时候，可能跟你没关系。但是成长为万亿的时候，市场已经没有任何增长，而资本是要增资的。他就会吞噬别的领域，当他吞了百分之五十的产业，而这样的公司有几十个，其他百分之九十的人就没有生存空间了，所有的创意创新，新的财富增长点，还是老的营生，都会被他吞掉。而他们对你侵害，你将无法维权，打手，裁判，凶手，都是他的人。你一个夫妻店日收五百，利润两百，维持生计，但是一个万亿企业看上你生意了，你根本就没有任何反抗的余地。

一万块钱，十个人一个一千。每人消费五百，就是五千，但是一个人赚走九千，其他人只能分一百了。而这九千是不会进入消费市场的，尽管他的消费可能长到两千，整体消费还是不会有五千块，并且，他剩下的七千不会闲着，他会开发新的产品商品吞掉十个人中的所有营生。比如其中赚一千的人是打鱼的，每年向塘主交一千。但是九千的人花两千买走营生，这个每年赚一千的人就会失业。这个过程是缓慢的，这人失业后会慢慢死亡绝后。没有人再记得。但是吞下去这一个人，下一个就成了目标，一个个蚕食。更主要，货币会变，今年是一万货币，十年后货币变成十万了，九千的人变九万了，剩下的人从一百变一千，是不是看起来还是挺好的。但是你的购买力并没有变化，消费一斤肉之前五毛。现在五块。以前一月吃十斤肉，现在你也只能吃十斤。而科技一发达，九万的人以前要挣九万，至少拿出五万当工资买材料，雇五个收银的，现在手机扫码，收银员干掉了，收钱效率更高，而工资支出更少。就这一条中国至少干掉了几十万的服务员收银的，本来这后面连着几十万个家庭，至少一百万的消费者。A I一来，更方便，机器人，他连扫地的可以不要了，生产线一上，工人又可以少一半，99 6合法，又少三分之一工人，人多工位少，合理合法的不涨工资，你不干有的人干。

看似经济在增长＇但其实钱全在顶层百分之一的人和公司手里，他们财富越暴发＇，普通人生存越艰难。

总之资本是要吃人的，不管资本在谁手里。

科技的发展是会带来新的发展，但是红利是他们吃的，比如杀一个人，以前得买凶器，接近目标，干掉。当他有了资本后，可以买凶杀人。科技发展以后，只要一个按钮，你所在位置会变成粉尘，你连凶手是谁不知道，你连拼命都没有对象，还连累周围普通人一起变粉尘。科技这把刀用不好，拼命创新的人，就是在给自己头上套绞索。

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方太烟道止逆阀。

平常140，加点官方签到得的金币啥的，130出头。

双十一，180。

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电商从业者。

看了大家都在说电商收税的事，我也凑凑热闹。

整个电商基本盘大头在于“非标品”，也就是鞋子、服装、配饰、小商品、生活用品。

在这个基本盘下养活了无数的小微电商从业者。当然也有很多做的很大的大电商企业。

但这个非标品的分类下，可以说80%以上都是市场商贸的线上延伸。说人话就是“无票商贸”。

你去买个茶叶蛋会开票吗？不会
你去小超市买个毛巾会开票吗？不会
你去菜市场老年服装店买给父母买一件衣服会开票吗？不会。

其实以上根本没毛病，因为这些小微实体店，基本上都是免税或者“定额征收”，我记得以前在服装批发市场是300元/户这么收来着。而显然人家批发商家，几乎所有的月营业都在百万级。

电商最初就是靠免税做起来的，商品流通的核心就是这些市场商贸货，这几年也叫白牌货。

而电商收税是根据真实交易额来收取的。那这些无票商贸根本就开不出成本发票，无法核定。只能由销售终端和消费者承担。

但问题是，销售终端真的承担得起吗？显然承担不起，电商多么卷就不赘述了。

那么结果就是只能由消费者承担，这就是电商“打不起价格战”的核心逻辑。

而且经过这十几年的厮杀，恕我直言，电商从业者的利润已经被“刮削”的比纸还薄了。所有稍微能够赚点钱的所谓电商企业，要么是产品有点真本事，要么就是带着原罪的利润。大多数是经不起敲打的。

回到问题的根源：市场商贸这种落后的交易模式，真的该被淘汰吗？

这个问题，如果真能摆上14亿个投票箱，你会得到一个从互联网上不可承认的答案。

再补充亿点点:

补充1：本人全文并无表达纳税/不纳税的想法，仅表达“电商征税”与真实的商贸情况。

根据以上推论，电商征税实际上并不是一种“行业赋税”，而是精准对网购消费者的定向“加税”。这就是大家现在看到为何双11没优惠下的里层逻辑。

补充2：如你所知事实，电商累、快递苦、厂家亏，这么庞大的产业链究竟是谁在赚钱？又是谁在偷偷摸摸的转移注意力把锅往底层身上招呼？答案很简单，不是吗？

知乎用户 发表

那必须发现了。。

就不说和第一届双十一相比，就和五年前相比，都差太多了。

今年我就看到不少先涨价再降价卖的产品，并且降价后的价格比双十一之前还要贵。。

我今年大的家电就想买个电视，从30号开始看，直到昨晚，我想买的那几个型号，我都没看到比10月初还便宜的价格。

5号开始各大直播间和平台都在宣传9号晚上8点电视最后一波优惠，原本我感觉这次价格应该是这次双十一的底价了。。

谁能想到买的没有卖的精。。。甚至比前几天看的时候还要贵！

最后实在没办法了，另辟蹊径，最后在多多上买了一款原本不在视野范围内的机器。虽然入手的价格不是历史新低吧，但好在也没贵太多，贵最多也就贵了两三百块。

现在就坐等发货了，希望不要砍我的单。。等后续确认收到没问题了再把价格露出。我怕翻车。。

在给大家看一下同款官旗卖的价格。

我知道多多上面型号和我下图这个型号不太一样，少了个L。店家说是故意的，防止恶意举报。实际上就是同一款。评论区很多晒图，基本上是稳得。

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看了大家的回答去翻了记录，绝了，特意赶在11月12号买的平板3398

今天一看，天塌了，3349，真的狗逼商家。

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抖音总给我直播广告，我看了两个酒，

一个是茅台，双十一之前，一般1300多，有一个便宜的，1100+。

然后双十一那天晚上我再看一下，普遍1600+。

另一个是五粮液，双十一之前，300+，我当时还惊讶，怎么这么便宜。

然后双十一那天晚上再看到，700+。

我特么的都笑死了，双十一买到的人，真的是割你没商量。

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经济崩塌，百业凋敝，哪个逃得脱？

还双十一，，，首要的任务是

活下去

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持续关注911于某案，没有精力啊购物啊

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先涨价后打折是一个方面，国补更是个大坑。普通人基本抢不到国补，然后看到的价格都是国补价，点购买发现价格多了几十到上千，你是什么想法？不是急需，还有多少购买欲望？

我老婆手机摔烂了，急着换手机，我抢了3天国补，都是到点秒没。最后是靠着狗东的补贴券才比门店少3百多块，但比国补价多了600多。这要是我自己用的，买个屁，换个屏才几个钱？

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pdd天天都是双十一，大概率买啥都全网最低。

订单不让发，试试放评论区吧。

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有人别有用心地唱衰经济。

没用，国泰民安，经济蒸蒸日上，一年赛过一年。

这盛世，如你所愿。

好日子还在后头呢。

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双11准备入手一个4T的移动机械硬盘存公司活动/旅游/家庭聚会录的各种视频。10月下旬的某一天早上起床刷牙的时候拿手机看JD还是750一块，感叹硬盘涨价之巨，当年同规格的买的时候只花了500+，加入购物车准备这几天对比一下就下单。

过了一天一看，变成808了…好家伙，这是准备提价后再降价？

又过了几天，变成811。

再过了几天，变成859…

到了双11附近，又变成811左右…

牛逼~~~

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这两年“国补”力度加大，但这个钱哪里来的？

一部分是电商税还有个人所得税，所以羊毛出在羊生上而已。

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9月份的时候我老公看上了一个小沙发，准备放在书房，当时价格各种领券凑单下来大概1800多。

我们说要不等等双11看看会不会便宜点。

前几天想起来进去看了一下，领券凑单到手价2000多了。

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不是，我们本来消费的每一个物品其实都已经含税了呀！！！

还有人觉得月薪5000以下没有个税就没上税吗？你买一瓶水都是含税的呀！！！

电商是需要规范，但是压夸实体的最大头还是房地产房租呀，做过老板的都知道现在好的铺面租金是多么夸张。还有房东看见你生意好就涨价的情况。

真的要收的话，只支持收资本利得税，比如你100w买的房，800w卖了，那就收增值部分的税。

如果只是政策打压的话，搞死电商，实体也活不过来。经济更差。

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第一天当中国人吗？额娘虐我千百遍，我仍视之为亲母是吧

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别说双十一，就是国补，到全特么是坑！

比如我最近在拼夕夕上看了看苹果16PRO，国补500，5498

但是，最近国补结束了，5698.

？？？

还有很多东西都是这样，国补、双十一

全特么比平时还贵，玩什么呢？

真当消费者眼瞎啊？

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这就是温水煮哈马，水泥封地道的玩法。

电商被税务死去活来的补税，商家没赚到钱，只能双十一期间先涨价后降价，某些有心人顾客一看价格降价前比双十一降价后还便宜，那还搞什么双十一？

事实证明，从来只有在商人、农民身上加重税负的，绝不会出现士大夫阶层身上加重，减轻工商阶层税负负担的。

之前双十一可是商家号召，顾客响应，没有某个群体掺和的，是什么导致这一切变味呢？

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奈何取之尽锱铢，用之如泥沙。

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第一个是我的产品利润很低。

第二是我没有报名双十一，就连618我也没报名。

第三这种网红活动太多了，已经麻了。

第四现在成本很高。

第五现在要交税了。

第六，你在怎么努力也干不赢那些有资源的大商家。

第七，我也要吃饭，我不可能陪你平台一起发疯。

一直不赚钱，一直无休止推广烧钱，一直听平台画大饼，结果这个饼越来越远。

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今年双十一平台忠诚履行了反内卷职责，主打一个买的越多，价格越贵。

购物车里如果两件东西一起买，两件都贵，必须一件一件分开付款。

最骚的是，“限时低价”过期后，点进去看看占了多少便宜，结果价格降了。还不是一件，是买的5件里有4件降了，距离付款只过了6分钟，果断取消重买。这里必须点名表扬LS家居，唯一老实人。

我购物车里还有一台电视，10月下旬就放进去了，当时是4999。想想没几天就双十一，晚点再说。后来突然涨到5999，双十一也参加限时低价，券后4999。嗯，行吧。

前些年双十一也会暗戳戳的忽悠，今年是装都不装了。不装就算了，大厂数学家们购物车还能搞出1+1>2的迷之算法。这边建议明年双十一，用户点付款时弹窗跳转AI嘲讽脸，喊三声砂壁亲切互动。

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叽里咕噜说那么多干嘛呢。

说到底，还是老百姓手里没钱了。

至于为啥没钱，大家心知肚明就是了。

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可能因为我讲的比较乱，有的朋友还是没能理解我讲的重点

重点并不是在于 你有没有进项票

重点在于 价格是如何制定的

在过去十年里，价格战不止发生过一次，所引领的消费下沉 也不止发生过一次

商家能够降价的空间，真的是没多少了

而 13% 的额度在这，你面对不断压榨利润的市场行情，你要不要把它剔出去，要不要保留着 说 欸万一呢，万一将来某一天要收税了呢

不可能的 哥们

这种人 早就被拼多多杀死了

所以 一个季度前，电商上 大部分商家的价格利润空间 是没有一点留给税收的

所以 电商很多行业将面临一波洗牌

所以 这个双十一 大家都不敢有什么大动作

当然 为了防止有人质问我，我再强调一遍，这税 该交

因为十一月新增了电商税

当然你说 电商应当交税

我也觉得 应当交税

问题在于，这8%（13%）的税额 从何而来

有人说，除非你上游全部偷税漏税，不然你拿进货支出一抵，也就没多少

你好，是的，我的上游 全部偷税漏税

我跟你说说 这个行业问题在哪儿

让我们时光倒转，回到十年前

你一个产品定价，包含了13%的税，最终定价113

同行，99

你思来想去，也不知道同行哪儿来的这14块钱利润空间

最终发现，是税

他，不收这税，你定价包含了税率，这钱 最终是进了你的口袋

于是你有两个选择

1、降价

2、把这13块钱花到其他地方，比如请更好的设计，花更多的推广费

然后

这个时候，拼多多过来了，他打着消费降级的牌子来了

然后 淘宝京东 打着价格力的牌子来了

你怎么办

算鸟算鸟，你也卖99吧

然后，现在 来要这13%了

那这13%，挤一挤 也不能说没有

问题 踏马的在于

工厂 他不给你开票啊

工厂：我们这一个月几千万，从来不开票的

不是说不该交税

该

太踏马该了

都该晚了

这行业 从第一天开始 就该交税，而且查税起来 比传统行业更轻松

如果从第一天就交税，今天 反而没什么难的

这就好像……咋说呢

过去十年 你工作稳定，没交过税没交过社保，也没人来找你，你把每一分钱都安排的好好的，然后 突然有个人来跟你说：现在每个月你得交两笔钱，按照法律你没理由不交

合不合理

合理

但是 对你的生活 也是肯定会有影响

情况就是这么个情况了

今年到年底之前 肯定会倒一批

甚至会有一批 主动倒闭

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别的我不知道，就说京东吧，同一个商品间隔10分钟换了不同的搜索词的时候，价格就不一样，反正把我这个plus会员当日本人整；

两张截图，相隔了14分钟，序号2的红牛维生素风味饮料250*24，由94.5变成了110，都是同一个旗舰店，就这么魔幻

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以前我也做过几年互联网运营，后来换方向了。

一个很重要的原因是我觉得国内这套互联网运营模式根本就没有未来潜力可言。

绝大多数的成功案例只不过是红利期的假象。

美国互联网行业发展水平比中国差，还是消费能力差，还是运营方法论落后？怎么他们不搞这么多乱七八糟的东西？

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京东今年是怎么了，短信接二连三 页面也弹出的都是京东的广告，现在不看弹窗盲猜80-90%是京东的，基本不会错，有没有懂行的，说下怎么个事

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可能我是奇葩？

现在不论打开哪个购物软件，都要先关掉名义上要送我券的弹窗。

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现在的双十一和十年前完全是俩回事，当年是真的降价

现在是明降暗升，难道平台和商家以为客户不知道吗？他们知道，但是已经不重要了

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这么说吧，拼多多早就把什么六一八双十一都给干翻了

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如果大家经常关注运动品牌的话，就会发现，国内主流运动品牌的耐克，阿迪达斯其实这些年已经很少在服饰设计上创新了。

我简单搜索了一下耐克和阿迪达斯的衣服，我发现今年秋冬款的耐克加绒卫衣还是三年前那种设计，就是加绒厚款卫衣，胸口一个小小的logo，而普通款棉质卫衣更简单，就是常规卫衣设计，胸口加上一个耐克标记，只是价格一路走低，现在AJ的卫衣在400左右，耐克卫衣320左右了，但这种情况同样令人吃惊，作为全球品牌，耐克和阿迪达斯在卫衣的设计，剪裁方面基本上是摆烂了，现在大家哪怕去搜索Nike的ACG系列，也会感觉到没有太多创新。

这种在潮牌衣物方面设计的停滞，可能也和耐克现在的策略有关系，经济下行的情况下，耐克在尝试几年前安踏的价位出售产品，但因为企业自己设计流程和成本的问题，在款式创新方面完全停摆了。这是很无奈的一件事情。

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因为双十一商品价格比平时卖的还贵！

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双十一当天逛淘宝发现一件原本五百多的薄针织衫打折到199！太划算了，赶紧加购物车（这里五百多不是虚价格，而是上市以来它就一直五百多）

然后我又逛了逛别的，努力凑了下满减，中途玩玩游戏摸摸鱼……然后来到付款界面，发现针织衫变成了249。

原来之前199是因为有个“限时补贴”！需要半小时内还是多长时间内付款，否则限时补贴失效！

给我大开眼界了，还能这么玩？

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前两个月买的烤肉价格240

双十一想复购价格变成249

前几个月买的肌酸花了101

喝完了双十一复购变成105

真是把人当傻子

店家也好，网站也好

你们调价前就没想过有人会在双十一复购吗

~~~~~~~~~~~~~

有人提到交税的事情

税本来就是该交的

只是现在严查之后

商家把本来就应该考虑的成本加到了售价上

~~~~~~~~~~~~~

觉得收税不对的

我帮你们查了下基本不收税的国家

阿拉伯联合酋长国、文莱、巴林、瓦努阿图、安提瓜和巴布达、科威特

前几个不好run，科威特还是好run的吧

快去吧

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今年双11我想买个小米的手机Turbo 4 Pro。

11月10日我在京东上查了一下，这款手机16GB+512GB的价格是1800多接近1900。

我心想那双11不得跌到1700左右？

结果过了0点我一看，2100多。

于是又等到下午，再看变成了1900多。

今天（11月15日）出差回来再看，变成了2487。

我到现在也没买。

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双十一 双十二，元旦跨年购物节，新春购物节，情人节，女神节，，516，618，端午，中秋，国庆购物节，

过去几年从一年一个双十一，演变为月月购物节 ，后来发展到一个月俩购物节。

玩坏了。

淘宝 天猫，聚划算，巨省钱。。。。

就阿里从一个平台搞了一大堆平台。

再加上什么京东，，唯品会，美团也做购物 ，平台越来越多，消费者就这么多啊。

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总嚷缴税是义务，

真涨价了你们又不愿意了。

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人到中年，每次到这种大型促销节日都感觉没那么多要买的，但我618和双十一必买狗粮，买一次够吃半年的。

我家狗子到明年就14岁了，我一般都买老年犬粮或者减肥犬粮，最近两年都在买安娜玛特里昂的减肥粮（爱肯拿之前老断货，而且颗粒大，我家狗子吃不了），今年十月底左右吧我就加入购物车了，我很清楚的记着价格，想着等到双十一当天肯定会再便宜一些。

没想到后来开始让我付定金，说我付完以后才能享受优惠价格，我一看那优惠价格，比我加入购物车时贵了20！

我扭头就去pdd买了，比淘宝最便宜的价格还要便宜30，qtmd

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确实没什么力度。

天猫上买了很多桶洗衣凝珠，才比平时便宜了十块（大约九五折）。而且赠品变成了很小包装的洗衣液（之前是送几颗凝珠）。按单颗凝珠的单价来算，基本没什么变化 。

同一批买的还有拖把的头、保鲜袋、漫画书、乌龙茶，几乎都是平时的价格。唯一的惊喜是保鲜袋买了六包，送过来七包。。

看来双十一已经要退流行了。

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因为加税了

生意不好做啊

普通人混口饭吃的难度越来越高了

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如果双十一的价格能够透明且保持全周期稳定。

估计还能有的救。

我周二买了个手柄，周五就降了60块钱。

我能怎么办？当然重新下单然后七天无理由了。

这么玩儿累不累？

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也许以后的人们会发现，不打折不优惠还好，不涨价就谢天谢地了

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小的电商都忙着补税的吧哪有心思做活动，别看以前尽刷单现在要被拉清单，其实最后一切尽在彀中。

长期来看电商平台的无序竞争还有各种垃圾产品的逆向淘汰会受限，实体经济会好点就业也会好点。甚至以后直播带货也会被管。

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我记得十几年前双11是会发战报的

咋现在没动静了？不是越来越好吗？

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战袍都有国补了。真的哭死，感谢国家。

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最好的做法就是，双十一开场就下单，然后预约送货时间定在双十一结束后。

别管价格是不是最优惠，下单，反正离送货时间还早，送货之前都可以取消订单。

下单后每天都点开看，

如果价格降了，就取消订单重新买。

比如我买的电视，刚开始国补后4870，后来4730，最终4529。

其他的还有很多，什么空气净化器、洗碗机、洗衣机、冰箱都这么操作的。

电视：4870—4730—4529（省341）

冰箱：5489—5288—4958（省531）

洗烘套装：7158—6847—6607—6207（省951）

内衣洗衣机：1846—1736（省110）

空气净化器：1991—1655—1592（省399）

洗碗机：4976—3980—3758—3661（省1315）

反正双十一期间总会搞好几场限时低价，到了时间就去看看，只要不着急收货，把战线拉长，总是能等到低价的。

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天猫马牌轮胎旗舰店看215 55r17 UC7，需要买4条胎

10月20晚8点开启双11活动，88会员价2450左右，没买

11月1日2000左右没买

11月11日2191，他这个价格是搞什么鸡毛？

我是来买东西不是来炒股的，每隔一段时间浮动变化是让买贵的人觉得自己是鲨臂吗？

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“双十一没啥力度，甚至比平时还贵。”

你别觉得这只是一句情绪化的抱怨。我告诉你，这不是。这是一个极其重要的信号，它标志着一场持续了十几年的“全民打折幻觉”，正在以不可逆转之势，彻底失效。

你以为的“双十一没优惠”，不是你的错觉，而是一个深刻的结构性变化。

一、从“真金白银”到“数学游戏”

先把最表层、最恶心人的现象说清楚。

今年无数人发现，提前加进购物车的东西，到了双十一开启那天，价格“嗖”地一下先涨上去，然后再给你叠加一堆让你算到头秃的“满减券”、“平台补贴”、“限时红包”。你拿着计算器捣鼓半天，最后发现到手价跟平时差不多，甚至更贵。

这已经不是个例。媒体的调查早就印证了这一点：新京报的调查里，大量消费者发现自己在“双十一期间买到了全年最高价”。所谓的“保价”，因为复杂的规则设计，基本就是个形同虚设的屁话。艾媒咨询的数据更直接，今年双十一最让人恶心的套路，“先提价再降价”以 44.5% 的得票率高居榜首。

看明白了吗？平台和商家已经彻底撕下了伪装，从过去的“真打折”，堕落成了现在的“设计折扣感”。

你以为你在薅羊毛，殊不知你付出的时间、你贡献的点击，你的一切行为，都只是在被他们算计，最后变成他们财报上那个光鲜亮丽的 GMV 数字，和“再创新高”的战报文案。

二、为什么十年前是真便宜，现在只剩下幻觉？

你可能会问：为什么会变成这样？是平台和商家突然变坏了吗？

我告诉你，不是他们突然变坏了，他们一直都那样。本质原因是，支撑“真便宜”的经济基础，已经彻底完蛋了。

我们必须搞清楚，十年前那种“真五折”的疯狂，到底是什么？

那是我们真的富裕、商家真的大方吗？别扯淡了。那是一场由天量 M2（广义货币供应量）和居民部门疯狂加杠杆共同导演的盛大幻觉。

在那个时代：

• 水龙头开着，流动性泛滥。 资本为了抢地盘，可以不计成本地给平台烧钱补贴，用“骨折价”把你推进它们的流量池。
• 商家为了流量，宁愿亏本赚吆喝。 他们赌的是未来，赌的是你能永远这样花钱。
• 而你，之所以敢“剁手”，是因为你的财富幻觉在同步膨胀。 房地产价格的飞涨，让你觉得花掉几个月的工资买些非必需品，根本不算什么。

在那样的环境里，“真便宜”是有成本支撑的：平台亏，有资本兜底；商家薄利，有巨大的增量市场和消费信贷顶着。

现在呢？你看看周围，一切都反过来了：

1. 消费者真的没钱了。 我说的“没钱”，不是你口袋里一分钱没有，而是你的“资产负债表”已经彻底恶化。当房地产这个最大的泡沫开始漏气，所有人的财富预期都被颠覆了。工资不涨甚至下降，工作朝不保夕，你拿什么去消费？所谓的“消费降级”，根本不是什么主动选择，而是一种无可奈何的求生反应。
2. 平台和资本也“烧不动”了。 经济进入收缩期，去杠杆，资本不再相信“烧钱换增长”的故事，它们现在要的是利润，是实实在在的现金流。你让一个被盈利 KPI 压得喘不过气的公司，继续玩过去那种自杀式的补贴，这本身就是天方夜谭。
3. 很多商品，成本是真的在上涨。 比如手机，去年还能靠各种补贴打一轮价格战，今年补贴退潮，上游的存储元器件还在涨价，结果是什么？结果就是今年的双十一手机优惠大幅缩水，被很多人评价为“最没诚意的一次”。

所以问题的根子就这么简单：以前是真的有“肉”可以割，平台割自己，资本割自己，商家割利润；现在大家都瘦得只剩骨头了，那所谓的“折扣”，就只能从“真金白银”退化成一场精心设计的“数学游戏”。

三、一边是“数据创新高”，一边是“体感没优惠”

这里就出现了整个事件中最讽刺、也最值得玩味的一幕。

一方面，你每年都能看到平台和官媒发布的、无比亮眼的战报：2024 年双十一，天猫成交总额“强劲增长”，京东用户数“同比大涨 20%+”。数据一片火热，仿佛我们的经济好得不得了，消费潜力正在“加速释放”。

但另一方面，你关掉新闻，去问问身边的同事、朋友，得到的回答几乎都是：“感觉一般”、“没啥想买的”、“算来算去还不如平时”。

这两套完全对立的叙事，为什么会同时存在？

因为——平台看的是“总量与报表”，而你感受的，是你自己那一单背后真实的“现金流压力”。

在那个资产价格一路向上的年代，你的未来预期是乐观的，你敢于透支。但在今天，收入的不确定性、失业的风险、行业萧条的压力，悬在每一个人头上。你的每一笔支出，都在和未来的生存安全感做博弈。

平台的战报再好看，对一个月薪八千、背着几十年房贷的年轻人来说，那只是一个遥远的、与自己无关的数字。他真正在意的，是自己那个日益干瘪的钱包。

当一个社会的宏大叙事与个体感受发生剧烈冲突时，记住，一定要相信后者。你的钱包，是唯一不会对你说谎的东西。

四、放弃幻想，准备过冬

说到这里，问题已经不再是“双十一有没有优惠”，而是：你还打算在这场游戏中，当多久的韭菜。

这个节日的“名存实亡”，是一个宏观转向的明确信号。它说明了三件大事：

1. “消费狂欢”这套情绪叙事，对年轻人彻底失效了。 大家开始明白，钱留在手里，比任何一张优惠券都更安全。
2. “烧钱补贴”的流量模式，已经走到尽头。 当平台没法靠真金白银砸出增长，就只能靠话术和套路，而这种东西，透支信任的速度远超你的想象。
3. 整个社会正在从“透支未来”向“防守当下”切换。 在通缩预期下，保住现金流、减少负债、停止非必要消费，这才是最理性的生存策略。

所以，我的建议很直接，甚至很残酷：

1. 把所有“购物节”都看成营销话术，而不是“必买日”。 真正的好价格，一定是分散在不同时间的局部机会，绝不可能出现在所有人都盯着的那个晚上。
2. 建立你自己的“价格记忆”。 想买任何大件，提前几个月记录关键价位。让一套复杂的“满减函数题”来决定你是否下单，本身就是一种认知上的失败。
3. 把所有催促你花钱的“优惠”，都视为对你现金流的一次攻击。 以后再看到“错过再等一年”这种话，立刻在脑子里翻译成：“他非常着急地想要我口袋里的流动性”。然后问自己：把这笔钱花出去，对我未来 6 个月的安全感，是加分还是减分？
4. 彻底放弃“平台会帮你省钱”的幻想。 平台的唯一任务，是提高你的客单价和购买频次。这跟你“攒钱、抗风险”的核心需求，天然就是冲突的。

记住，这个时代里，真正的优惠，不是写在商家海报上的折扣，而是写在你个人资产负债表上的数字。你能少一点负债、多一点现金、拒绝一次冲动消费，这才是对这个萧条周期，最硬核、最有效的反击。

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那天家里正好卫生纸快用完了。

我老婆就叫我上网去买。

行吧。

我拿出手机，翻出原来买纸的链接，上次购买花了79.8元。

点进去，原路打开链接，想要二次购买。

98.9！！？？？

就这还大言不惭的写着双11特价！

五个月以来最低价？！

真当我是傻子吗？

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还记得12年双十一是多么地疯狂，那时候也没感觉。这时候依然没感觉。我就参与过一次双十一购物买了很多书。最后也没看就是觉得便宜！！

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我的建议是，尽量避免在双11期间买东西

商家都是加价之后你用抵扣券正好是平时的价格，而且是堪比高数的凑单逻辑，如果你不像购物这么累，双11期间比平时贵不少

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双十一之前，我给单位买了个拉丝机。打完折471。然后东西到了的时候我准备报销，再看价格涨到513了。

然后网页推活动，牛肉筋3袋。50块红包。用了之后，99.9块。回头淘宝搜了下，39.9块3袋。

本来以为牌子不一样，仔细看了半天，没发现区别。果断退了99的买了39的。

又推了黄花鱼罐头，林家铺子的。50块红包，买5发10,用完99.9块。

因为之前牛肉筋的缘故，我还是淘宝搜了下林家铺子的黄花鱼罐头，6块8.

就这么整，真拿顾客当小日子整啊。

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这帮互联网公司就该死一死，抽成比房东都高。

以前觉得电商啊，外卖啊，滴滴啊，越过了房东和出租车公司的抽成。买方卖方和平台三家分了原来给房东的钱，大家都有的赚。现在发现这帮平台比房东都黑。

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挺好的。

购物节已死，光棍节复兴。

以后就让我们开心地享受我们的光棍节吧。

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套路一年比一年多，价格变化一年比一年多，优惠一年比一年少……消费者早就清醒了，你还搁这儿骗呢？

卖东西你要么不要搞套路，该优惠你就优惠，别整得费尽心思完成你的套路之后，比之前还贵，要么你就不要搞各种节，该多少钱就多少钱，大家只是想轻松愉快买点自己需要的东西，不想费时间费精力还要被你割韭菜！

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最近打算买一个路亚小钓箱，已经看中了一款。在某音搜索旗舰店，进店铺按销量排行，发现同款钓箱有两个链接，一个148，另一个218。

选择好颜色加入购物车，收藏商品，然后不管他。第二天刷抖音，刚刷了三条就跳出来商品链接，优惠价122，不买。去旗舰店直播间看了一眼，价格148，划走不买。第三天刚打开抖音，直接弹出优惠链接，价格106。去搜了一下视频，别人98能到手，继续划走不买。

又过了一天，刷刷抖音，抖音给了50优惠券，到手价98，下单，到手还不错。

同一款商品，一天能看到几个价格，同一家店铺能有几个不同价位的链接，合着就是把消费者当傻子呗，只要不是急着用的东西，你们可以加入购物车试试，时间也不用太长，一周之内基本上会出现各种价格。

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很多商品看着便宜，但是旁边小字写着“国补价”。

但是我们这里早就没有国补啦，即使还有国补的地方，很多人的国补资格也已经用掉了。

所以只能原价买。原价比国补前的促销价还贵。

有补不买。

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因为双11本来就是一个人造的节，一个纯商业的没有任何文化支撑的节能够坚持十几年已经很不容易了。

而且是在强行扭曲这个节原本意义的情况下去完成了双11，就开始是一个自发的民间的节日，是一种自我调侃的方式，讲光棍节。光棍光棍是不会消费的，但是马云爸爸变成了一个类似于像美国黑色星期五一样的消费狂欢节。

所以那个时候那个节点商家有一个理由，或者说平台有一个造势的噱头可以进行一次打折宣传。

不过现在有越来越多的平台，越来越多的节日，越来越多的宣传方式，双11就失去了它的独特性。

我用来举例，它现在基本做到了一套完整的流程打法，每个月都可以说是为了迎接某个节日然后进行打折，只是换了一个头衔——双11的力度和其他每个月以某种节打折的力度有什么区别吗？没有区别。

那如果我要买一个什么商品，我随时进去都能看到他有系统性的平台补贴或者打折，我非得指着双11去买吗？

真不如宣传一下现在正在推行的秋假，我看全国好多地方11月都搞得有休假，虽然时间不是那么固定，但至少可以放两天。

不过话又说回来，如果真的想要恢复双11的力度也很简单。你就把每年的国补开启的时间定在那个时间前后，自然就能够恢复。

但这么做是不可能的事，做国补的目的本来就是为了想要今年的数据好看一些，你这都11月了，一年都快结束了，做好看的数据给谁看呢？

所以我们当然可以用经济形势比较严峻来说事儿，但这个事情它不仅仅和经济形势有关。

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前面好多讨论电商征税的。有支持有反对的，吵得不可开交。

其实有时候看问题，不要被乱七八糟的信息蒙蔽了眼睛，要直接面对问题的核心。

这一波

利好：电商巨头、国家财政。电商巨头比如京东自营本身就是交税的，对他们来说是利好。

利空：电商中小卖家。中卖家收入降低，小卖家很多可能会被出清。别说小卖家收入低交不了多少税。这一波会倒逼行业上游出厂含税供货给中大卖家，最终成本也会转嫁到小卖家头上。

而对于普通打工人，是利好还是利空取决于收的税会不会变成你的福利。如果会，就是利好。如果不会，就是利空。因为产品价格会涨，电商小卖家出清后会加入就业市场和普通打工人竞争。

那么问题来了：收的税到底会不会变成普通打工人的福利呢？

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因为它们已经不卖商品，和服务了。卖的是虚伪，无耻了。市场被它们彻底搞乱了。

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最近半个月京东的一键价保和淘宝的全部价保都分文未挣。

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感觉商家完全玩不起了

这款洗衣机，在618价格是多少呢？500出头

当然这个价格是各种红包优惠券补助叠加以后才有，我是买之前都在张大妈里面看半天的吝啬鬼，当时想的是500块的洗衣机能有啥好的

结果上个月洗衣机坏了，我想大不了就双十一买一个呗

那双十一什么价呢

也是各种补助红包叠加下来，849，我当然不会买

618时海信有个10KG超薄洗烘一体的洗衣机，760多，没上车，双十一已经一千多了

估计以后再想薅羊毛都比不上最开始有国补时的盛况了，除非把几年前的型号清库存

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我在京东提前把两件相同的羽绒服加购物车里了，一家是官方旗舰店，一家是京东自营店，11月11日当天一点也没有便宜，就选了京东自营店买了。半夜睡不着，24点以后打开购物车，发现官方旗舰店降了100，下单后把自营店的退了。还睡不着，一二十分钟后去看，旗舰店里我买的这件商品已经下架了。白天工作，晚上一看，又上架了，到手价格比11日当天略贵一点点。

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我在某东买一台电脑，同城送货。

交了15寸的钱，收到的是14寸的。

我先告商家，说发错了。客服说你拆了，她所谓的拆了是指我把外面的纸箱拆了，包电脑的油纸拆了，不可能更换。

我在京东客服投诉。客服用手机首先承认错了，但是建议我不更换，他们补我200元钱。我说我买一个四轮车，你给我发一个三轮车，怎么可以。然后客服破防，说管不了商家。两人大吵一架，我说你处理不了，那你打个锤子电话。

后来经过多方努力，换了货。

吓得我当着京东送货员的面拆机。

从此祛魅

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税收后移了。

有部分税原本是厂商出厂的时候收，现在移到交易环节。

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这块硬盘双十一之前大概460。去年双十一花了整400块钱买的。今年以为双十一还能400块，想买一块。然后没想到双十一不仅没降价，还涨价了100.what the fuck.

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越做活动越贵，搞一堆花里胡哨的规则让你狠狠加一堆鸡肋凑满减，这是做活动的样子吗？

阿里这帮东西确实该优化了，一句话就能说明白的，购物车满100打8折就能搞定的事，这帮啥卵怎么干的？

99一件，两件198，满两百减多少，让你再买双袜子，然后袜子不参与折扣，我快去令堂的活动吧。

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说变贵了不想买的我理解，但是说加税加的好的一些人真把我搞不会了……有没有一种可能其实增值税这种东西本质上是消费者在交？你买东西的时候没写含税多少，你就觉得你不交了是吧？还是觉得商家应该低破成本价倒亏来送你东西才是合理的？仇富也不至于仇得杀敌一千自损八百吧……

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在京东看到一台电脑，前天国补价是7200，昨天双11国补价就变成了7800。

你让我说什么好呢？

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一、社零增速下降，网络销售总额2023年见顶下行

2008年之后，社零增速持续下行，2024年为3.48%，同期反映货币总量的社融增速是8%，也就是实际上社零增速是大幅下降的，说明消费明显乏力。

网上零售额2023年见顶下行，2024年增速为-1.28%。

2020年之后，网络销售占比基本上就横盘震荡，网购增长的黄金大时代已经结束了，网络电商进入存量博弈的大时代，这是零和博弈，你死我活，因此才有美团、京东、阿里等电商大战，这是一场决胜负也决生死的大战，因此监管部门频频出手，旨在引导平台摒弃同质化的恶性价格搏杀，开展差异化、创新驱动的良性竞争。

电商大战严重挤压电商平台的利润空间，同时受制于监管影响，平台在双十一的补贴方面也显得缩手缩脚，不再为拉拢客户大手笔补贴，也无力补贴。

二、电商税严重挤压中小网络商家利润空间

根据《互联网平台企业涉税信息报送规定》，自2025年10月起，所有电商平台需按季度向税务机关报送平台内经营者的身份信息、交易数量、收入总额、佣金及服务费等关键数据，税务机关据实征税，涉及增值税、企业所得税和个人所得税等税收。

增值税征收标准：

季度销售额≤30万元：继续享受免税优惠

年销售额≤500万元：1%优惠税率

年销售额>500万元：13%标准税率

所得税政策：

个体工商户：查账征收5%-35%超额累进，核定征收0.5%-2.1%

有限公司：年利润≤300万按5%优惠税率，年利润>300万按25%标准税率

商家在消费降级的内卷大时代原本利润微薄，电商税明显挤压了电商向客户让利的空间。

在这样情况下，双十一活动，商家只能采取先涨价再降价的方式促销，消费者经常购买的物品，前后价格一对比就看出猫腻来了，也就没了进一步消费的动力。

或许，平稳的消费增长才是良性互动的电商模式，但电商的无序竞争在供求失衡，供给过剩的内卷大时代还是无法避免，需要长周期的出清，绝大多数电商会陷入利润空间极为微薄的红海大时代。

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还行吧，今年9月我的耳机坏了，打算买个新的。

当时看好了一个耳挂式耳机，价格129。

后来我之前的旧耳机又好了，就没买。

双十一的时候我打开购物车发现这个耳机在领券之后只要90了，果断拿下。

还有家里小孩喝的奶粉，平时在110~130一罐之间浮动。

双十一价格降到85一罐了，果断买了一箱。

都是京东买的，我发现有时候京东比拼多多还便宜，也不知道是为啥。

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现在京东东西也不靠谱，买双鞋，安踏折扣店，到了硬的不行，还凸出一块硌脚，看着就是冒牌货

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电商运营的告诉你，今年双十一的跟平常日没啥两样，反正现在越来越难做了，坐标广东潮汕，前几天老板娘还哭穷说电商税的事，你们说这公司还能不能待下去

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力度很大好吧，我开一次知乎，就要进一次淘宝或者京东.

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经过对于618和11的观察，

最便宜的时候，

5月底，28到30号。

之后会涨价，

617再回到5月底的价格。

双11同理，

10月28到30最便宜，

11月10号最便宜，到11号凌晨，

千万不要等到11号白天，那时候基本上就没货了，或者优惠被抢光了。

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到底是平台大老爷不问烟火人间啊 …

首先看看多少人赚钱不够用不说…有多少人没工作是真的一点不考虑

我们都知道你们的套路了，就别这么玩了，想要拿实实在在的利润和流量就正八经的给每个人发带点福利铺下去，有点诚意好不好

所以我今年双十一也买东西了，花了5分钱，找了各种平台捡漏，其他一概不买 。

不是不想消费，是真没有买的欲望。

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我的建议双11也别叫什么购物节了，叫涨价节更合适，最便宜的时候反而是平常日

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既比不过又比不过国补，属于是资本主义和社会主义的好处一点没吃到，哈耶克的大手和斯大林的铁腕倒是一个没落下。

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作为某个商家，来说下吧。

618结束。所有的国补全部停掉，15%也好20%也好，这中间商家掏钱自己补，不补你就卖不出去，之前的可是国家给的真金白银在补贴（虽然也是回款困难，很多去年的国补到现在没收到钱。）部分商家有 地方消费券补贴 也就补百分之3.5最多了。

好了国补的钱没了，客户没有国补怎么办呢，不买了，所以只能商家自己补贴这一部分！

再来说说平台，，我们机器成本1300，推广佣金500，赠品乱七八糟的100，运费50，双十一卖1850，加上平台的补贴1500左右到手，我们到手1500左右，我们赚的是平台补贴。OK看着还不错，11月7日起，平台消费券全资，也就是 商家自己掏钱补，那这个9折的券如果用了，我们实际到手1100多。一台机器倒亏。

再加上电商税，我们源头供应商根本给开不了进项票，那接下来我们只能自己承担着部分增值税，平台直送商务局，推广的怎么算，为了冲新品销量线下客户到线上的怎么算。更不用说商家提现然后到个人手里了。推广可能只能覆盖百分之10 超出的一律不承认。这都是倒亏的成本。

所以，只能涨价。

我们这还是源头工厂自产自销，而且我们佣金一台500算低的，部份友商600-800.到手基本上纯亏。

低价促销已经不可取，接下来看吧，百分之99的产品涨价。

总在说我们不交税赚的盆满钵满，行业内卷，一台机器的毛利可能是几块钱，在这个经济模式下说实话赚不赚钱是其次，保本维持工厂运行才是重要的。就这还没算仅退款，找茬的售后问题（我们一直采取能换就换，不能换给退的政策，甚至半年的机器有问题想退也能退。）

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自从出了直播带货，双十一就已经名存实亡了，因为天天都是双十一。

李佳琦，小杨哥这群人把品牌方把价格打到全网最低，很多合作的品牌方甚至是亏本倒贴钱上他们的直播间，就为了打出个名声。

你们去看看各大电商不再发布数据的时间节点，差不多就是直播带货开始流行的时候。

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今年不养猫了，也不盖楼了，满300-30啥的也没看见，优惠全靠我的88vip的九折券

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想买个阳台水龙头，选中一家加入购物车，当时的价格是47，晚上准备下单，价格已经变成了55，想着睡一觉会不会变回来，第二天打开一看已经涨到62了。

这么搞，谁爱玩谁玩吧，反正我不买，就等。

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双十一乃是国策，上利国家，下利你们，我就不明白了，这天大的好事，为什么就是推行不下去？

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因为经济紧张，而且现在的人把钱都花在必要的地方，所以不必要的花销就会减少，网上产品质量也良莠不齐，售后问题也没人处理，导致人们除了日常必需品之外不会在去花销道其他地方，所以力度大小都不能被人们所接受了。

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我去年在淘宝购买了某商品，原价2500多，后来老婆说不值这个钱，我被坑了，我就顺从的退货了，今年心血来潮又看了一下。好家伙，一模一样的东西，今年标记原价4200，领卷购买3800。

淘宝给人的感觉是精品很多，但整个就一杀猪盘，已经卸载了。

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蹲了一个多星期讯景9060xt 16G PRO海外版，

眼看着价格从日常售价，涨了三百多，又在双十一活动最后期限内，降回日常售价，想要折扣，得开卡办会员，就算这样，价格还是比亚马逊贵了将近三百块。

讯景在东莞三个厂，成都一个厂，产品不涉及清关交税，结果，洋鬼子在亚马逊买立减60刀，售价换算人民币，2300多，咋地？给你洋爹当孝子贤孙，跟自己同胞装大傻哔呢？

懒得跟钢笔废话，连特么汇率都算不明白，你上猊犸的网呢？

回你的小学，找你的语文老师，让他给你补补课，连中国话都看不懂，给你解释个屁。

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我看到很多 回答说是大部分人赚不到钱了 。然后啥经济不好呀 各种倒退啥的 。我突然意识到一个问题，人体是各种细胞高度异化 协同工作的，社会也是不同的人 术业有专攻 协同工作的。那会不会逐渐演化出一部分人专注于工作产出 ，另一部分人专注于消耗享受 。这样经济不又起来了吗 ?

17:45更新

忘➕ 了

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正儿八经舆论战

你上后台调个价格试试

现在提前30天就已经控价了，你30天内涨价是压根儿上不了双十一的

同理，还有吹牛逼说原来连接没了，同款上了新连接

新连接不给上双十一，只是商家不想这个产品参加双十一而已，因为双十一强制要求全店都要打折（但是可以双十一开始后重新上新，平台不阻止你上新）

第三 消费券这个事，消费券是平台随机给的，它有一套算法，根据你的消费力，和你想买的这个产品的权重，动态性的给你一些券，所有有些券力度大，有些券力度小。恕我直言，你拿到力度小的券纯粹是因为你的购买力低下

注意嗷，消费券是他妈平台给消费者的，商家给的是商家自己设置的券，一般来讲商家只会参加双十一也就是全场八五折，想冲销量的会再叠加一个券，但是消费券是平台给消费者补贴的，跟商家毛关系都没有。

第四 今年双十一结束之后，肯定有一大波商家要开始涨价了，太多因素了，今年双十一这个价是实打实的便宜的

有好多回答跟他妈没网购过一样

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我来唱个反调，我觉得今年双十一力度挺大的，但门槛变高了

以前只需要领了平台大促优惠券和红包等时间到了购物车价格自动就下来了，先涨后降是事实，但是降完是比平时便宜的

现在你不仔细研究各种优惠，购物车价格根本没变化，甚至比平时贵，所以会觉得没优惠

我现在买东西先习惯小红书搜一下，看看姐妹们怎么凑优惠，跟着姐妹抄作业，自己直接买容易当冤种，我今年双十一除了电视没买，其他感觉力度都挺大的

还有一个就是我以前大促基本都是京东买，今年淘宝明显力度更大

你看现在买个东西要叠加多少优惠，店铺优惠+官方立减+户外券+超神卡+喵喵币+支付优惠+红包（淘礼金+9折券+店铺限时红包）

我这价格买贵了，因为我没有淘金币，也没有抢到900-70的户外券，别人最低是160+元

优衣库买了两轮，买下来基本就是5折（还有充值金900抵1000），当然也没有别人买的便宜，最低好像是4折左右，有弹店铺限时8折券，或者去淘宝凑单也能便宜点，我懒得研究了

买了四条特斯拉model y原厂胎倍耐力PZ4，平时价格1500，特斯拉做活动1300一条，双十一最低1070我也满意了，其他三条贵一点，平均下来1100+一条

买了辆26款AD450，加上返利3100+，本来3000块买25款AD350，结果AD450就贵100块就换成AD450了，我看到也有人比我便宜。。。

给我妈买了个小米吸尘器3和扫地机器人5Pro 上下水版本，吸尘器到货还能反50块，实际入手价格624元，我看到最低的是400+。。。上下水版本的5Pro 这价格我感觉也已经很低了，赠品还送了套耗材，这个倒没见过更低的

唯一没买的是这玩意，我自己在京东见过最低的价格是7300，本来想着能到7300我就下单，结果去搜别人的入手价格，最低的见过5500，我服了，电视购物团反1000，然后他们第一波买的保价莫名其妙能保1000多，想了想还是不当冤种了，明年618提前研究下吧，也不是刚需。

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因为在装修房子，需要买一些东西

结果发现贵到离谱，得嘞慢慢挑吧，也没有必要在这个节骨眼上买

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话放这里，未来三四年之内税收项目和数目会越来越大。当然这样做只能是恶性循环，税收压力最后只会转移到普通人身上，普通人没钱加上商品价格上升又导致消费力下降。

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平时买东西，只要是省内发货，第二天就到。

双十一前后我做好了心理准备，以为起码也要三四天到，结果还是第二天就到。

到底是运力过于强大，还是订单量也没比平时多多少？

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肯定没啥力度啊，商家是要赚钱的，不是做慈善的

平台增加各种隐形费用，吃掉利润

各种奇葩的理由退货，弄坏了给你退回来的，吃掉利润

现在还在严查税收，又要增加成本

肯定没办法降价啊，有些降的猛的，还会亏钱呢

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双11原本是大家自嘲自娱自乐的产物

原名叫：光棍节

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电商税导致成本增加了不知道多少，现在工厂出货要交税，从1688批发也得交税，自己上架到淘宝拼多多还要交税

疯狂的加税，层层转嫁，最后还是消费者埋单，以前电商想比实体店的优势就是不用给那么多房租、人工，商品总类多的同时还能保持相对低的价格，

现在好了，上网买跟线下买没区别，一个赛博地主，一个现实地主

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烟花正式开爆咯

不需要讨论电商到底该交多少税，没意义

天龙人没钱花了，有没有道理的税都会上

房地产税也会上

社保最低标准还会涨

水电气费已经涨了

任何还能赚钱的行当，都会再被征税

但是加再多的税种，收上去的税也只会越来越少，历史上这种事每一个朝代都在发生

知乎用户 发表

我家猫三年来一直吃同一款猫粮，我都是一次囤半年的，这回双十一正打算习惯性下单时总感觉不对劲，翻出过往的订单，发现即使和其他东西一起下单算上所谓的满减，也比平时贵了近三分之一！！

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阿里/快手/抖音要露出底裤了，股价还要暴跌暴跌

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怪不得龟东去年双十一宁愿砸招牌也要请阳历，合着这是要捞最后一笔啊

国补也是它们最早跟进的，也许真的是有天线上达天听吧

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如果非要具体说，就是今年10月份开始普遍征收电商税了，而且很多商家还要补往年的税。

如果按照大趋势说，那么就是现在各方转嫁给商家的费用越来越高了。

没人想自己出这个钱，就只能往买家身上转嫁，所以只能提价。

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冷知识，原本的双十一的销量，指的是11月11日当天的销量，往前几天的都不会纳入计算的。

之后呢，由于这个指标变成了国家级的指标，很多外国媒体都会着重报道。

于是，这个数值每年就必须不断往上涨。

有人就想问了：如果它不涨了怎么办？

于是，这个指标就开始扩大范围，变成了往前几天预售也加进去。

之后一直往前扩展，就变成了现在这样，提前一个月的销量都纳入计算。

说白了，到这个地步，其实和直接造假是没有多大区别了。

这不是最离谱的。

最离谱的是，到了这一步，还是搞不下去，才是最离谱的。

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这回答给我整笑了，因为老板收入减半，所以价格翻倍，什么神逻辑。

整个类目就这一家吗？你涨价，竞品跟着涨吗？竞品不跟着涨价，销售额就锐减，老板的收入不会翻倍，反而会减少。

还别的老板账算不明白，这家能做到一亿只能说明赶上风口，猪都能上树

翻了一下都在说先涨价再降价，至少在我现在公司做的标品类目没有这样的，很简单的道理，你涨价竞品不涨价，别人又不是傻子，压根就没人买。能一起涨价的要么是品牌方控价统一涨价要么是非标品在单一使用场景内缺乏竞争对手。这种情况我说实话不是双十一他涨价消费者也得买单或者换个品牌。

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**双11这个中国的商业奇迹，曾经无比辉煌的神话，这个我们每个人都曾参与其中的全民狂欢，早已没了当年的热度：**消费者刷着购物APP，没了下单冲动，满减规则算到头疼却提不起兴趣；商家熬夜备战却发现流量成本翻倍，销量不增反降，不少人直言“与其亏着做活动，不如不参与”。

但它的衰落，有迹可循，根源早已埋下：

用户的信任被榨干

曾几何时，我们相信双十一买东西，真的便宜。但复杂的优惠券规则、“先涨价后打折”的套路玩了一遍又一遍后，我们猛然发现，平台不是想让我们省钱，而是想方设法掏空我们的钱包。当平台的优惠变成了套路，商家的诚意变成算计，信任自然荡然无存。

用户出现消费疲劳

从十月份就开始预售，长达一个月的营销轰炸，无数个直播间声嘶力竭的叫卖……双十一不再是一天的狂欢，成了一场耗尽心力的持久战。我们累了，真的累了。与其陪平台演戏，不如早点洗洗睡。

用户的“选择自由”

过去，买便宜货，我们只能等双十一。现在呢？除了双十一，还有618、818，直播电商、兴趣电商、品牌自有渠道、社区团购……每天都是购物节，我们随时随地都能买到想要的东西。双十一变成了众多选择中的其中一个。

用户的“钱包瘪了”

当然也离不开大环境的影响，当这些年大家将六个钱包都拿去买了房子，又频繁遭遇降薪、裁员，收入开始下滑，钱包瘪了，实力不允许了，自然而然地就会想着开源节流，开始回归理性，警惕消费主义的陷阱。大家时刻面临失业的风险和35岁中年危机，再也不敢像以前那样消费了。

用户的“认知觉醒”

**越来越多的打工人，开始意识到自己真正需要的是什么，什么才能带给自己真正的安全感，剁手一时爽，可下个月的账单却很愁人。**大家发现，在这样一个充满不确定性的时代， 一件新衣服、一部新手机虽能带来短暂的快乐，却没法带来安全感。

于是，纷纷开始省钱，开始断舍离，开始淘二手商品也觉得挺好的，他们省下的每一笔钱，不是“消费降级”，是在为自己对抗未来的不确定性做足准备。

知乎用户 发表

啥也没买。

还记得以前双十一，我弟会在群里发几张照片，阿里加班夜。我们同事也会参加淘宝各种活动拿点优惠。

今年啥也没买……

毫无购买欲望……

前几天看上一件棉服，去年款，便宜，309，往年309我买件T…

今年愣是没下单……

罢了罢了，旧衣服还能穿几年。

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这是双十一预热的价格

然后双十一当天就变成208了

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因为越来越多的人不再冲动消费了，单靠一些外部刺激，是没法刺激这群人消费的，除非增加收入。

知乎用户 发表

我仔细看了所谓的“电商税”，发现这其实是今年六月份施行的《互联网平台企业涉税信息报送规定》，我通读了整个文件也没找到哪里提到了“增加税种”或“提高税率”的字眼。这份文件讲的是规范互联网平台税收的相关政策，把原来商户自行报税改成了平台统计报税，或者说，一直正常缴税的商家实际上不受影响，真正影响的是原先刷单避税和偷税漏税的商家，而且《规定》还提到不需要报送施行前的税务信息，也就是既往不咎。不明白这个问题的答案都在破防什么。

《互联网平台企业涉税信息报送规定》——国家税务总局

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话说我们公司的也有个旗舰店，一直半死不活的。

10月销量6w，领导感慨终于破5w了……不容易

结果……财务一看报销的费用发票～光推广费就5.4w，人工费2w，仓储费应该不多，但快递费还有1.5w。

纯赔。

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这两天我特意去几个快递点观察了下，还没有平时热闹。

知乎用户 发表

也没有什么特别需要的商品，那就去逛秒杀，看看能不能简捡漏，如果用得着的就捡一些回来。凑单的活动就不参与了。

看到这一单橙子，除了平台配售到村口的，就还没见过这么低的，所以我试一下到底是怎么样？

因为自己也在家里种水果，今年网店的水果都没有上架。大家知道这网上的价格竞争是非常激烈的。

也没有什么必须要的商品，平台乱逛逛，一般需要才会去看，过节了会去看看，看看有什么秒杀的活动，优惠力度够，而且刚好用得上，不浪费也会去选购。

秒杀的时候选了一袋洗衣粉。其实这也是在知乎有推荐过的，逛的时候感觉差不多，就要一袋来试试，还没用，感觉挺细腻的。同等价位应该是很不错的。

至于大件的商品，不是必须就不会选。小件的商品用得着可以选选。

随意逛了一下直播间，看了一下枕头，觉得挺划算的，枕头也经常换，我们这里南风天经常要发霉，也用不久，看着便宜就选了。总的说来，现在就算不搞活动，也挺优惠的。

我想不到那水果怎么那么便宜，就算那水果不要成本，也需要快递费，要包装费。

难道别的地方那快递特别便宜吗？如果发一单赔本一单，还搞个啥呀。

也许是别人店铺的商品多放出来做引流款的，引进店铺里面有其他的商品带动销量。

反正双11也就有一两年参加活动凑单之类，忙活了好久，优惠不了多少，反而凑单了一些用不着的东西，觉得是不划算的事。

后来就避开双11了，选购孩子的童装童鞋比较多，一般在年货节会有比较大的优惠，还有在4月份和7月份旺季来临之前，商家要来一波真实的销量，优惠力度会比较大。

这一两年我在线下选得比较多，感觉在线上线下选也差不多，拿快递会比较麻烦。

总之有需要就选购，不一定非要等到双11，也没有必要囤货，放在家里难保管占地方。

这个双十一就选了一些小件物，还选了被套酒店专用款四件套更耐洗。现在选东西主要是要耐用。

就算有优惠，也没有必要提前囤起来，我可能是不喜欢囤货的人，家里空空的。这样的习惯也不好，囤货的人可能会更好，更能居安思危。

总感觉喜欢囤货的人存款也会多，会过日子，懂精打细算。

我是那种不懂精打细算，需要才选择的人，不怎么喜欢囤货，宁可需要的时候贵一点也不想囤货。刚好需要才能打动得了。其实不选最省钱。

知乎用户 发表

没发现，我觉得还是便宜了点的，给老头买两件衣服，一件减了30块钱，对于本身就只卖200多的货，30块钱不少了。

至于电子产品？今年不涨价都不错了，上游的成本爆拉，除非厂家有大量的冗余库存(unlikely，现在都喜欢0库存lean风格的管理），否则只能涨价。我6月份买的96GB DDR5条子，税后160$，现在涨到450$还限购6月份真的是想要多少有多少，镁光求着你把条子买走）。硬盘闪迪大幅度上调报价(先涨15%再涨50%），双重暴打。接下来要是友达光电/京东方的屏幕也跟着涨价，那才是完辣，芭比Q啦。

大家就又得去淘垃圾了。

知乎用户 发表

我来给大家算个成本吧，小规模公司税负成本大概2.5%，一般纳税人大概9-10%。生意一般的公司运营成本大概10%，生意好人效比高的会低很多，但是现在大环境很差（房租加人工成本）。快递费占比大概7%（行业不同产品不同相差比较大）。。天猫扣点6.1%（还没算海淘的扣费，这个各家比例不同相差较大）然后退货运费险损耗等各家相差比较大，就不举例了。

按小规模公司算，2.5+10+7+6.1=25.6%

现在天猫行情一般广告费占比20%左右（有多有少），45.6%，所以两倍定价勉强保本困难，因为运费险，破损率损耗，罚款等等还没计算。

以上是举例一般的非标品，比较特殊的像女装退货率据说85%，像有些数码的产品，还有黄金啥玩意的，或者有的有免费流量的，还有化妆品等相差还是挺大的。

这一轮税费打击最大的就是那些人效比很高的店铺，因为他们卖的多，都得升一般纳税人。7%左右的税费差，完全可以把高效网店的成分表抹平了。当然也有做店铺矩阵的影响不大，但是整个淘系这两年的趋势就是做大店，做全品类。以前是做专精，现在变了。

所以这一轮打击最大的就是淘系，因为，主流是做店铺矩阵店群玩法，抖音可以用达人号播切店铺避免一般纳税人。淘系暂时无解。。

知乎用户 发表

不知道，反正我挺震惊的，上面是以前的价格，下面是双十一价格。

知乎用户 发表

是的，我买了个擦窗宝，10月11日开启双11之前几天，最低做到了1189，上半年做到1040左右。

年底了，不知道还有没低价，双十一1259还是买了算了。

然后几乎所有想买的和平时比比都没什么优惠…毕竟有很多app可以看产品史低价

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一辆自行车，出厂价100，淘宝卖家批发120，邮费30，加个50的利润，200块钱卖到你手上

一辆自行车，原料因为交税涨价，出厂价113，厂花再交增值税13%，企业所得税➕股东分红税综合算7%吧，那出厂价要加到130元

淘宝买家进货130元，交13%增值税➕企业所得税股东分红税，得160，加邮费交税（32），加50利润，那同等情况卖你得242

消费者实际多支出20%

这还是只过了一手，如果是二级代理批一级代理，三级代理批二级代理，中间的税就是环环叠加了

有些人口口声声骂别人不是纳税人，不可以拥有纳税人意识，不可以过问纳的税都给谁了，用在什么地方了，只要你纳税，怎么用你别管，你敢问就是1450

就像山河四省的某些人天天骂明末南方不纳税，真是搞笑，你朱家皇子皇孙在河南山东动不动占地几万亩十几万亩，动不动给几省的盐引和收税权，面对闯军分毛不拔，你们不骂他们上下挥霍无度，毫无节制，不骂辽东吃了那么多军饷结果百战百败，只会拼了命的增税加税，一个劲骂南方不交税，也是笑死

怎么南方因为张士诚交了有明200多年的重税，你们不感恩，你们不怪自己拿了钱不办事，不怪自己烂，全怨南方没给你们输血输够吗？

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已经见底了，还要啥力度，在力下去赔钱了

况且双十一活动大多数商家都搞了一个来月了，陆陆续续能卖掉的也差不多了，卖不掉的双十一当天也卖不掉

我感觉这波甲流也影响销量了，反正我孩子病了，我们两口子压根没心思购物

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双11前看中一款键盘，当时国补完要价230多，寻思着等双11有优惠了再买，结果到了双11国补完成250多了。

我问客服双11有活动吗？客服说有国补。我说不是国补，是你们自己的优惠活动，客服就说没有。

给我气笑了，把国补当成是自己的优惠活动了。

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力度？什么力度

想着给老电脑换一块内存，10号看中了，158，想着双十一买

双十一当天打开购物车，好家伙288，还是叠加了优惠券的

给我气笑了

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电商，正在失去我个人的信任。

再次强调，是我个人的信任。

我已经试过很多次在各个平台买东西的，某音，我的退货率几乎50%以上，最重要的一次让我信任崩塌，是我买的一款定型啫喱，当时看视频、直播介绍的是某某牌，我看某宝某毛都有同款，但某音的确要便宜一点。买回来才发现，根本不是，就是logo，字体字形有点像，而视频上、链接上介绍的文字，都有意回避了这些信息，一向谨慎的我，出于对某音直播的信任，结果还是大意了。

后来再看某音很多商品，我都要详细去搜索，比如有些食品宣传中不强调自己含糖情况，脂肪多少的，一查，发现完全不对头，要是买了就加重自己血糖了。前段时间买了一双鞋子，介绍上也没写是加绒的，只强调是复古的，连照片都没有一个证明的鞋内镜头，买来一看，加绒，退了。

某宝这样的情况也有过，只不过这几年在上面买的少，就算了。只记得有一次买了一个户外露营车，看着还不错，买来之后发现质量很差，包括帮爸妈买了不少衣服、裤子、鞋子，长期都是看运气，宣传与事实不符的情况，基本是一半一半。

某多，提起来更气。记得最早的时候第一次帮妈妈买一双鞋子，信誓旦旦写着，下单后返现50，我tm真是信了邪了。也是眼瞎，啥也没看见。我是真的没找到哪个地方备注了，这个返现50，是返现了10多张优惠券，什么消费多少优惠5元，消费多少优惠10元的。真的被自己蠢哭了。

爸妈会用智能手机后，长期刷到某多推送的商品链接广告，也经常让我买，我都会某宝和某多一起对比下，说老实话，我感觉某宝价格低于某多价格的时候要多一些。但是质量，两家就不堪一提了。

某多买过包、买过衣服、裤子，有几次爸妈收到都笑了，因为没想到其实质量很差。算了算了，省了一辈子的他们，也就想着将就用了。

我觉得，有些东西，真的已经不适合在电商平台买了，包括家用电器、家具。尤其家具，因为装修房子，老婆在网上买了不少家具，有椅子、桌子、架子什么的。有个架子送来当天就坏了，说发个东西给我补救，我在那里拧螺丝都拧了好久。烦！

桌子椅子有划痕就用不用说了。买个电扇，心想，这玩意网上买可以吧，好家伙，一搜电扇，出来的款式、功能模式，还不如我妈十年前在商场买的那款。放弃。去了实体店，花了八百大洋买了一把。贵，但是真的不错。确实第一次感觉到高级电扇还是有点区别。

我说这些和双十一没什么关系，但是我个人的实际体会就是，衣服、鞋子、电器、家具这些真的还是就在商场买吧，贵可能贵，但是也有有折扣的时候。

最重要的，一是可以看到实物，看到真实效果，二是买的时候试穿、体验，这些过程也让自己情绪上有了更多满足，三是，顺便也带孩子逛了逛，打发了时间。最重要的是，商场买，只要你去的是正规的品牌商家，人家好歹都标了吊牌价，然后打几折，接什么券，算下来优惠多少，你觉得贵也是明码实价。

电商购买，确实需要很有经验的大神，善于发现细节，避免掉坑。虽然便宜，实际如果不满意，消磨心志，浪费时间，打击情绪，也不爽。算起来，好像自己付出得更多了。

也可以电商平台买大品牌商家的东西。不过少了试和体验的过程，也有会出现失误的时候，刚刚说的那双复古的鞋子，就是大品牌商家的。

真的不是拉踩什么。所以现在的双十一，真的无感。于我个人而言，已经和那些所谓各种券的算法，各种优惠方式，各种折扣无关，纯粹，对各个电商平台的信任，已经降低到了最低点。

他们不再是当年那些开创者，会用消费者的角度出发。

他们都已经由屠龙少年转为巨龙，他们现在就是想一切通吃。

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今年双11买完第二天第三天就到货了，买也纯粹是因为需要，而不是因为双11，我记忆中的双11还停留在快递得一个星期才能到，拿快递得排队的时候

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毫无优惠。

2015年以后，我不怎么参与双十一。我在2018年买日本白金王牌钢笔3776教堂蓝，双十一活动仅比6月份便宜一块钱。那以后我就知道双十一到头了。

今年很明显，我家孩子买奶粉，整箱奶粉，连个玩具都不送了。

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上面的是双十一买的，下面的是六一八买的，我还能说什么？

2025年11月14日更新

有人问这和双十一有什么关系？

关系就是：六一八这些硬盘可以用九折券，双十一不给用了。

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相对于平时，双十一100%价格是降了，而且还不少。

淘宝平台来说，消费券都是商家烧给淘宝的广告费，被直接反哺出来送给顾客了。这是实打实的便宜！

可以说比闪购的补贴更猛，但是不知道为什么没有宣传。

相对于市场成本来说，是涨了，最起码女装是涨了不少，我们已经涨价很多轮了，不然就只能关店。

等双十一结束，你们就知道双十一的好了，

能买就买吧。

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双十一是有力度的，本来我打算买个新手机的，双十一活动前，真我gt8，红米k90是卖3499的，搞活动后，就变成3999了。

真的，以前是先涨价再促销，今年是先降价，再涨价，我怀疑小米他们，是要搞阿里。

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因为现在双十一已经没有增量了

做过电商都明白，对于自己的老板来说，增长率（GR）是个很重要的数字。十年前增量可以靠降价和增加备货，七年前增量可以靠降价和增加淘宝的流量费用投入，四年前增量可以靠请达人，三年前可以靠开新店以及做抖音。

2025年你靠什么来增长?

增加备货已经没有意义，你根本卖不完。当下的达人除非你的品牌力非常的顶，否则就算花大钱请达人，能保本就烧高香。而现在的流量费用已经太贵了，导致你流量预算顶多就比平日增长100%，在往上加边际效益非常的低。下一个能超越抖音的平台没诞生。

所以你没有办法说服老板增加投入能带来成正比的销售增长。对于老板来说，他也要为自己的股价/投资人负责，那存量市场的办法不外乎降本和增效

降本就是减少流量费用（但很难），减少达人费用

增效就是增加利润率也就是提高单价减少折扣。所幸这么多年双十一，对于大部分消费者来说“双十一是全年最便宜的”这个心智依旧在。平台消费券和各种VIP扣除掉后，对比非活动时间依旧是便宜的。大部分店家吃相也不会太难看，多少也会便宜点只是折扣力度没有达到消费者的心理预期罢了（一般来说快消类目不太会搞先涨后降，价格太透明）

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马云说那话的时候，恐怕没几个人能相当。

商业本身，真的会变成慈善。

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大家说电商交税的，我自己开贸易公司，是一般纳税人，都是开13点的增值税专用发票，进项可以抵扣，以前是小规模，就是一个点，一个季度30万以内免征。

我交税这么多年，我们线下工厂，贸易公司，销售公司，都在交税。怎么电商卖东西交税就有问题？

那些开店的，赶紧注册个体户，或者小规模，国家在扶持小微企业，利用免征政策，把公司做大，

小规模和个体户并不会增加很多成本，而且开公司，有进账抵扣，老板可以把车子放公司做成本，你吃饭，出差住宿都可以当成本，多学习，不可怕。

只知道要交税，不知道国家有很多政策扶持，赶紧行动，小店注册个体户或者小规模公司。记得进货开票，平台扣款开票。

当然那些刷单的，我也不知道怎么说，其实如果这次税务能杜绝刷单，对大家不是好事吗？

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双十一本来是我们单身人的节日，一年到头，有父亲节母亲节各种职业身份节，劳动国庆双节是全国人民的，春节中秋节是给有家庭的，鬼都有一个中元节，难道我们单身人士活的还不如鬼吗？

就我们这个群体，一年到头屁节日都没有 ，好不容易出来个天才把双十一当光棍节，这是多好的设计啊，1111并列简直形象活了。

四一节刚被发明出来后，我每年这一天都会过的特别奢侈，大早上一睁开眼，我就出门了，只要脑子里想到什么，我立马去买来奖赏自己，想吃就吃，想按摩就去按摩。

自得其乐，这四个字太有价值了。

这个社会，有人日进斗金，也有人一文不名（专指本人哈哈），但“快乐”是超越现实贫富差距的，不是说穷人就不该有快乐。

存款数额越来越大，身体越来越棒，工资越来越准时发——这是共同的快乐，说来甚慰我心。还有私密的快乐，质量就更高，比如独处时光无人打扰，能够满足各种小癖好。。

我希望能把吵吵嚷嚷的双十一购物节，还给单身们，变成四一节，真正光棍狂欢节。

反正优惠力度越来越等同于无，先涨价后降价的把戏也玩够了吧？什么盖楼抽奖优惠券，要是不能实打实的优惠，就别办了。占着茅坑不那个，何必呢，像个久便秘患者，一点一点往外掏。原本双十一购物节是多好的idea，怎么办着办着就变味儿了。

把四个一还给单身群体吧，我们这帮人一年到头也不容易，遭受多少家庭和社会的非议，好像不结婚是他妈的强奸罪一样丢人现眼。哪丢人了？

我觉得挺好啊，挺快活啊，无论男女，选择自己喜欢的舒服的方式过一生，这是必须捍卫的权利啊。

我知道，有些人他其实是不完整的，像网上买的拼图，卖家少发了几块。这些空白的地方很刺眼，很伤人，他们不得不用一辈子去寻觅。

一个外卖员深夜送完单，回家打开斗鱼，给心爱的女主播刷个1000块礼物，看见娇媚主播展露笑颜哥哥哥哥的叫个不停，他那块少了的拼图就暂时集齐了，满足的打开一袋泡面，心里攒劲明天要多跑几单。

一个女生，永远觉得自己“物资短缺”，买啊买，没个够，虽然自己身份是普通人，但生活绝不能普通，讲究来讲究去，她拼图的那块空白，永远在那里，未曾有圆满的时候。

可能是儿童时一段不堪的记忆，可能是身边有个让她时刻产生巨大贫富落差的闺蜜。

一个已婚男人，他受过最好的教育，可这种教育，并不够帮到他认清自己，比如性取向。

他觉得天地间最完美的性别就是女性，所以他经常恍恍惚惚把自己当成个女的，对此他只是心里面惶恐，从不敢和阳刚暴烈的父亲说什么。后来他结婚了，很遗憾另一半是女性，他倒是像个有责任感的丈夫，只是心里的空白，愈来愈大，空落落的，没有真正快乐的时候。

这世界上的人，千万色，但都有某些空洞的角落，引申出酸甜苦辣的人生，圆满多难，就好像，当你向卖家索要补发少的那几块，可卖家给你发了一整袋。。

​找啊找，找啊找。

但我幸而是完整的，我只要自己待着就很满足，年轻时不知道平淡的珍贵，死劲折腾，闹出一个又一个乱子，祸及家人，每次都是我爸替我平事。35岁后，啥玩意也不想折腾了，就愿意安安静静的，什么人也不招惹。

每次在独处安静的环境里，或读书或玩游戏抬起头看着阳光在房间的地毯上婆娑时，我就觉得老幸运没有结婚，不然此刻哪有这般宁静美好时光？

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这个问题，我都懒得说

年年都是这样，除了一些大品牌家电数码外现在有个鸡毛优惠

那些小商品类的，涨价促销防不胜防

10月份，我在淘宝购物车，加了4样东西准备双十一看看优惠，或者是能叠加一些券用，一个双重可以挂的大衣架，一个纸巾，一个手机壳和收纳箱

衣架：10月份42.99；双十一42.5

纸巾：一箱120抽24包 37.6；双十一38.59

手机壳：12.98；双十一15.56

收纳箱：一个中号箱子15.9；双十一17.6

你说我缺这几块几毛的吗？

但是说好的优惠呢？你降个一两块也算是有优惠吧，但你涨价算是咋回事

到底双十一是对谁有利？

而且纸巾和收纳箱在今年早上我再看时，价格又变回来之前的价格，中间略差了几毛钱

这TM是不是两头吃啊？？双十一当天涨价赚一两块差价？

说真的，要不是我记着价格，真的会因为这一两块就忽略了

这里也真给大家提个醒，这一两块对我们看起来无关紧要，但是一多起来，商家真就是两头吃的

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五月底给家里买的TCL电视，国补后实付款4791. 双十一国补后价格6479， 我请问呢？

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有个想买的东西，日常就打折的，偶尔商品点进去还会有个限时30分钟的专属折扣卷，叠上去到手价1586，我九月份看的，然后我看双十一快到了就想着双十一可能会便宜点，再不济也是保持价格不变，结果到双十一了，打折力度比平时小了，叠了淘宝无门槛九折卷后到手价1779，比平时还贵了200

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注意，这是我在11月5号截的图，本想等几天看看，然后到了11月11号当天，所有卖这个商品这个规格的，我找了个遍，所有优惠叠加，最高的变成了388，最低价也是310……我可去你的吧

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谢邀

其实答案很简单，就是大家已经没钱了，现在连地主家都没有余粮了。

我国最优质的消费群体，根本不是上层的10%，虽然他们掌控着80%的财富，电商平台的最有消费力的客户画像应该是年纪在30-40的中产人群，他们买东西基本不看价格，只看合不合适，现在这群人大部分都被失业危机，或者被房地产的贷款绑住了手脚，都没有了什么战斗力。而剩下的小部分刚毕业群体或者老年人，在这个大环境下更不会大手大脚购物了。

其次，现在双十一价格也不算便宜，如果你专注某个商品会发现，都是双十一价格先提价，再打折，已经是老套路了，以前经济好的时候，大家可能不太会在意，主打一个参与感，现在你看看？

后面的趋势也很明显，大家还是趋于保守的消费，而且现在每个商品都比较耐用，大家又不缺，当然也不急着买了，回归理性消费也挺好的。

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那个讲电商退出搬迁新加坡的回答被删了

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我喜欢买书，在前些年，当当、京东反复横跳，哪家便宜用哪家，经过几次双11发现，京东是最优惠的，一般情况下，半价买，算我输，平均下来4折以下，最低到3折。这2天看京东的购物车，怎么叠加优惠，只能到5折，放弃了。

其它东西，没多大优惠，能不买就不买了，老婆今年一单没下。淘宝，很久没用了，到是下了几单，并没有便宜多少，随缘吧。

以后，感觉双11没意思了，力度小，套路还不少，大家可以散了。

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因为十月一日起电商新规，倒查三年的税，理论上个人店年收入超十万的都要查。

不过目前还不至于那么离谱，一个月卖几万的那点油水没人查。不然像我们这种销售额高但是利润低的小商家就麻烦了，因为工厂那边很少能给开票的，而且还有一大部分支出是我开的原石，这些都是从牧民手里收的，上哪给我开票去。

但是卖得好的商家确实都已经补了不少税了，最乐子的是很多人单是刷的，根本没卖那么多，我们群里天天都能看到找律师咨询这一块的。

这些成本上去了，淘那边又只恨没给商家再扒一层皮，不开直通车毛人都没有，开了也就那样，还是得自己引流。

就这，谁还愿意老是倒贴搞双十一啊，反正我是两年没报名了，爱咋咋的，老客户我都直接抹零，用得着参加这些抠抠搜搜的活动嘛。

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首先不买立省百分百。

其次你又是红包，又是优惠券，又是满减，又是会员，其中每一个优惠又有诸多套路，然后双十一前又搞各种乱七八糟的游戏活动攒碎片做任务，看起来眼花缭乱的，你说我不算优惠直接下单像个冤大头，我算优惠，就特么那么复杂的各种活动我算的过来吗？

你想搞购物节就简单点，别特么整一堆乱七八糟的活动，你直接给优惠不行吗？用户是来你这购物的还是来你这算算数的？

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薅羊毛大军都安静了，你觉得能有啥力度？

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好像是十月开始收税了，这个是平台报数据，所以今年很多东西不但没有便宜还比以前贵了

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我想买个手柄，双十一之前看129元，双十一当天看没低于过159元，我去他大爷

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原来电商以前不用交税啊！那电商都倒闭了也没什么可惜的，实体经济会变得更好。只是有点不方便而已。

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不消费了。

我现在除了刚性支出比如电话费、物业费、电费、汽车油费、汽车保险、家里每年冬季供暖等等必要的刚性支出之外，最主要的刚性开支是食品➕药品。

我给自己定了一个要求，除了维持活着的必要支出之外，也就是除了食品➕药品之外，尽量不消费，把不必要的消费降低到最低。

我自己买的药品主要是维生素B，C，感冒药，消炎药等等。

我父母都是70岁，身体都不好，尤其我母亲，胃不好。我经常在网上买药，然后快递回村，给我妈。

再比如我最近感冒了，持续了10多天，还是没好，买了很多感冒冲剂、甘草片、阿莫西林等等放在家里。

除了食品、药品，还有家里需要的一些小物件（主要在拼多多上购买），别的我几乎不消费。

不换车，不换手机，不换电脑，不买衣服，这些消费能不消费就不消费，

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现在的双十一明目张胆的睁眼说瞎话，

标个全网最低，他自己都不信，以前的保价现在都没了，之前还有保证双十一是全年最低的

估计是双十一这个人造节日已经名存实亡了，接着最后的噱头能骗一个是一个

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就说某个主打性价比的手机系列吧

买的时候叫至尊版，最近突然发现系统内名称成ultral了

以这款为例，当年刚出的时候到手价2000多，今年新出的同级别价格3000+

今年夏天也有看过，当时的同级最新款也是3000+，要知道这可是各种国补、优惠后的到手价

产品定位升级、芯片涨价这类理由根本就站不住脚

比如说，前几年的某平台双十一优惠力度是满300-30，后来出现了满300-40、满300-50，再后来就发打折券了，今年一样

再比如说，以前的双十一也就一周多点，这几年双十一活动时间越来越长，今年最夸张，直接搞一个多月的时间，简直了

以上是买家对卖方的感受，再说下消费者现在的行为

之前有次回答说过关于消费降级，当时关于消费者的描述有两个

一个是味道一般但主打量大实惠的鸡肉肉夹馍今年开始排队了，他家几年摆摊，今年才这样

另一个是朋友圈卖莆田货的今年越发成功，已经租上实体店铺卖货了

期待多一些卖家对消费者的感受以及卖家自身的感受，以客观评价

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营销力度已然逆天了，我打开任何一个社交资讯APP，都极易跳转到淘宝，具体触发条件未知，我懒得琢磨，直接卸载淘宝。

好家伙，后来给我跳转到京东。

现在已经把所有购物APP卸载了，等风头过后并且需要的时候再装。

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就说支付宝吧，前几天去吃饭，结束后拿支付宝付款，扫出来是领红包页面，然后跳出不知所谓的页面，都不知道怎么用。点使用红包也不行。我心想我不要红包就付款总可以吧，又没有相应的页面。搞了半天没有成功。算了直接微信了。

我就付款而已，搞那么复杂干嘛，不如微信版定信用卡，有优惠直接用，多方便。

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去年这个金额是90w，下降了60%。

最骚的是淘宝为了防止数据对比恐慌，只写“下降超5%”。

也对，60%也是超5%。

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前两天我想买个充电宝，早上八点上某东看上某品牌的某一款，说是正在促销，87元，促销倒计时11小时。

我没买，因为这个充电宝没有送线，而且想着双十一当天可能会更便宜，就说过两天再买吧。

然后，当天上午十点，价格变成了109，

十二点，价格变成了159

下午四点，价格变成了199

晚上八点，价格变成了139。

以上是在同一天发生的事情。

我一直到现在都没买。

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坐标杭州，刚某司全球总部的朋友透露:

好消息是，不是腰斩，不用加班

坏消息是，是腿斩，数据女工加班

今年可能是最后一个双十一了

且买且珍惜。

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看了看高赞评论，不由感慨：

电商本来是最有希望成为消费税试点的地方。因为数据可追踪可管理，并且大头也就那三家，出事了谈话也方便。

结果嘛………

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现在经济是真不行，去年知乎上讨论东子多少和双十一有关。今年全是洪承畴。

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唉盆友，税收阿达西雄鹰一样的飞起呢，这成本在你的身上跑着呢

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双11可以退出历史舞台了

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之前想换17Pro，对比了一下价格，免税店8030，某旗舰店8200+，昨天双十一一看，赫然四个大字：全网最低！一看价格：8400+

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我是做电商的，可以说点商家侧的

今年10月份开始征收电商税

我们几个店铺加起来一年大约有1亿

增值税是13%算上一些优惠政策大约是10%

在7月只要是近半年有卖过的产品，全都涨了10%

但是你以为这就完了？

这次电商税是由平台报送，相当于要强制合规，毕竟不合规各种账是对不上的

对老板影响最大的根本不是电商税的增值税那一部分

是个人所得税，

虽然我不知道老板具体的收入，但是我估计过百万了，那就是按顶格交，45%

当然还有企业所得税

这俩以前都是可以规避的，业绩不变的情况下老板的工资直接膝盖斩，给老板整懵逼了都

9月份的时候大幅上调店内产品价格，价格几乎是之前的一倍

就这双11你们还想占便宜？只能占一些账还没算明白的商家了

但即使是再笨的商家，也知道因为税成本涨了，肯定不会比往年便宜了

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我是商家。

感觉挺没劲的。

简单说由于产能过剩，极度内卷，现在天天都是双十一。没有多少进一步打折的空间了。

之前有很多商家的利润来自于偷税漏税，平台报送数据后，基本没有躲避空间。必须涨价应对。

现在平台众多，各商家需要增加额外的人手打理店铺，广告支出也变成了多个平台。多平台却又导致订单更分散。

而且现在平台收的的费用越来越高。

商家利润率下降，成本上升，两头堵。

依我看，大促期间，平台收费也打个大折扣，才可能有比较大的价格力度。因为现在一个商品卖出去，去掉进货生产成本，平台拿走了最多的一块。

建议大家都别买了，你们算不清楚价格，我们商家也算的云里雾里。

别被资本做局了，不买立省。

凛冬已至，多存点钱。非必要不消费。

补充一下，我们商家遇到的困境吧。

我们正在失去定价权。我们上架一款产品，常规套路就是“做点评价、销量”，然后报活动、开推广。报活动必须按照平台的“建议价”打折，并夕夕打一折的都有；注意，这个折扣现在不是固定的，要同意平台自动跟价，自动降价。推广这边，费用越来越高。扣费规则不透明，完全是黑箱，你不知道他们是怎么扣的，只知道花了多少钱，投入产出比越来越低。

理论上，可以拒绝，不打折，不开推广。那别想卖了。

不能给更大优惠力度的主要原因就在上图之中。

去年中央找他们谈话，他们把仅退款的“仅”字取消。把店铺后台全部打上水印，阻止卖家到处宣扬他们做的烂事。你看，他们知道自己不对，上面也知道平台在作恶。嘿嘿

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购物筐里放了本书，放进去的时候70多，寻思看看最后一天有什么特别优惠没有。

变成了110

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从去年开始，陆续有大量主播被查税，习惯大手大脚花钱的那批人，税筹失效后，原来用个体户缴的税，现在按个税缴纳，顶格是45％，有些人需要卖车卖房才缴得起，短时间内凑不到钱的只能跑或者隐，这些主播一倒，通过粉丝变现卖出高溢价就非常困难

十月开始缴电商税，很致命的一条：推广费用不能超过15％，将规模做大的意愿大大降低，以前做电商的很少有进项票，现在规范之后，连做s单的都非常少，都是成本啊，纸面销售就难看许多，商家选择佛系躺平随缘卖货

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怎么没力度了

我9月看好的一款内存条要1000块, 双十一只要2200

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今年刚不行，就倒查补税，利润全吐出来。

说不定刷单的那些还要赔死。

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京东物流一线员工……回答一下

我们仓

2024年 双十一 11.9号开始 每天上16-17个钟

期间午间 晚上吃饭时间15分钟。持续到14号结束恢复正常班次。

今年 11.9号仅加班 11号当天 16-17小时班

中饭+晚饭时间各40分钟。12号忙碌一天基本结束。

13号 今天正常班次上班。

文案是到处在涨单 也不知道是哪里在涨

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鹅城的税都收到30年后了

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自从pdd出现，现在的电商天天都是双十一，做电商的都知道 平时都是压着利润卖，就等着双十一赚钱，怎么赚钱？提价呗

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大部分人都不知道第三季度出了什么税收政策，影响了生活哪里，哎。

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定向补贴政策20年疫情美国人就有研究，有论文，结论是低货币乘数加压缩未来消费。

两个结论前者是因为这个实际上是补贴的商家和有钱人，后者是因为提前消费了后面就不买了。

再加上现在穷疯了，电商的税也在盯了。

其实收税收到最后，就会发现，还是高房价搞土地财政痛感低。

很多人不能理解我们这套的运转成本是有多高的。

事实上，就我在互联网上的观察，大多数人连成本两个字都不认识。

所以我一直觉得很多人，是有death wish的。

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因为从来就没有双十一的时代，有的只是时代的双十一。

大环境啥样，心里没点数啊？

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因为最有消费能力的群体，结婚化债的路子被前辈们堵死了。

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我觉得还是让双十一退环境吧

这种先涨价，再打折，几乎没有便宜多少的行为艺术。不，这不能称为行为艺术，双十一的本质就是营销诈骗。

买家知道双十一会临时涨价，卖家工作人家也会根据上层指示后台修改价格，平台各种劵大撒币。

多方都形成了一种默契。

买吧，心里知道也没便宜多少，全是三瓜两枣；不买立省百分之百。

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真吓人，下单用户涨了40%，订单涨了60%，那盈利还不得起飞喽啊？

话术也精彩，“手机新品”成交额同比增长4倍，但完全没解释什么叫“手机新品”，后面的“AI平板”和“大屏AI手机”同理。

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活该。

一开始的双十一，实打实给优惠，之前多少钱，双十一就直接给你打折。

后面玩的越来越花，先涨价后降价也就算了，后面发展到满多少减多少，还得花心思凑单。这其实也算了。

后面还有什么种花，养猫，换什么能量来获得优惠卷，明显走火入魔了。

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钱被一帮豺狼虎豹，妖魔鬼怪，畜牲臭虫给吸到三十年后了

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今年双十一算得上是互联网史上的标志性事件，今年双十一算是正式寿终正寝了。核心原因有三个。

1.阿里跟京东自身问题。把“满减”这个玩法彻底玩烂了，烂在根部的原因就是商家用先涨价后降价的方式去应付平台，而平台又把算法搞得非常复杂去隐性保护回商家。而消费者则是受到双重愚弄，肉眼可见的先涨价后降价，真想拿到优惠，又得有清晰的头脑很充足的精力去各种算计，其实就很没意思。大宗商品差几百块其实也就这样，刚需比差价更重要。小商品为了几十块搞来搞去，更加没意思。能囤起来慢慢消耗的还好，要不然纯浪费。

2.外部冲击。直播带货每天都双十一跟的百亿补贴实实在在地把双十一给干翻了。直播带货虽然也是很呕心的套路，但胜在帮大家脱敏。拼多多更毒，大家公认的无套路最低价，一看价格二作对比，很多产品即刻可以下手。

3.阿里跟京东自己也不想再玩。因为比起要再次扶起已经臭了的双11跟618，干翻美团更有价值。前者，哪怕再次扶起，其实都是没有未来的老故事。但后者，则是关乎着电商最新业态的新故事：即时零售。外卖不仅仅是吃这么低端了，还能是药品，生鲜配送跟文旅等等。以及超高频的打开率跟复购率，一年前的美团的威慑力比拼多多跟抖音还大。直播带货，把传统的信息有限且单一的详情页升级到实时介绍，这一块的大蛋糕阿里跟京东都只能看吃不了，而且本质是换汤不换药，虽然被割肉也疼但威胁性有限。但美团今年两个平台突然发现，还真能干得动，集中力跟财力都放到这儿了。

今年算是见证历史的一年，比起说经济差，继而阴阳其他东西的，其实关注业态发展更有意思的。经济差，刚需的东西，它是真便宜，你也真需要，那你也得买啊，对吧。而它不是真便宜，只是业态变化的原因之一而已。现在网上总说阿里是外强中干打不了硬仗，用运动方面的术语来说，就是只会打快攻，不会打阵地战。收购的公司除了极个别的全部被人干翻，自己最核心的两个业务，支付宝跟淘宝也在被人干翻。而这次能不能打个阵地战干翻别人一次呢，作为群众一边每天拿补贴一边吃瓜，是真的挺有意思的。

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电商该收税，但是收的太晚了。

整个市场已经高度成熟，所有定价策略都是按照微税设计的，而且绝大多数电商实际是靠跑量挣钱的，像红海市场我了解到很多净利实际在个位数，完全靠资金的高周转在维持，靠对上家欠款变相借贷来一点点扩大规模。更有甚者卖货本身是不挣钱的，靠快递里的小广告挣广告费…你让这些商家按流水缴税，等于切断他们的现金流…

现在一查社保二查税，这波中小商家影响很大，危言耸听点不亚于当初对教育培训的打击。

从法理和情理来讲，电商都该缴税，但这个时间点的选择我只能说糟糕透顶，不过越往后越糟糕。怪就怪当初电商还没野蛮生长的时候，为啥没规范起来。其实国内引以为豪的便利的网购，挣得真就是那个逃税钱。

另外实体能得利吗？其实除了吃的每天要吃，穿的用的不买也行的，原来电商那么便宜还能买买，电商贵了干脆不买了。实体提升有限。

而餐饮业的外卖属于是被顺带打击了，不过餐饮业想有120万/年的流水稍微困难点，对夫妻店影响不大。

还有就是就业，电商难搞了，一部分灵活就业的中小微卖家（120万流水一个人就能搞出来），和他们雇佣的工人，以及快递相关从业人员，又来冲击就业市场了。他们会发现外卖也不好送了，因为现在外卖下滑也很厉害！

但国家的未来是光明的，明年还有至少4.5%的经济增长，大家都有光明的未来。

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还记不记得年初的时候，

贸易战开打，网上满天飞的，是各种美债要崩盘，美元药丸，贸易战赢麻，外贸赚钱赚不完

现在再看看呢？

嗯？

今年以来（其实过去两年就开始了），如果你没有感受到四面八方压顶的税务压力，那么只能说明你距离公司高层太遥远了，或者是对财务一窍不通，不管你在哪个公司，

然而，

即使在这样的税务收紧的节奏下，前三个季度，税收同比增长仅仅只有0.5%，

意味着什么，自己想吧，

五一十一旅游消费如何？

双十一战绩如何？

各地国补现在如何了？

年底了，各个公司还要准备过年底的税务关，自求多福吧

债务管理处，怎么就升级成债务管理司了呢？

买断式逆回购，怎么就变成了常规手段了呢？

这才哪儿到哪儿呢，

年初的时候还有大棋赢赢党在说，只不过是你日子不好过而已，日子好过的人多了去了，哪个哪个行业现在赚钱数钱数到手抽筋，

现在，这些人去哪儿了呢？

不会是被裁掉了吧，有没有欠薪？

当然，我不认为局面有那么的坏，

但是也肯定不是大棋赢赢党吹的那样好

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双十一终于属于光棍节了，价值回归。

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今年没怎么用淘宝了，因为一打开主页就弹广告，一点商品就自动开视频介绍。我都是上班摸鱼买东西，您能想到在办公室偷摸打开淘宝，不明原因就开始有声直播有多吓人吗？还关不掉，锁屏都有声音。。

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苛政猛于虎，很多老板都跑香港新加坡去了，唉，几千年都没有变过。

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三大平台现在问题最大的就是京东。

本身就是低价省事策略，双十一基本属于不过的。

淘宝搞了88vip，用户粘性还是有些的，88vip日常也会上淘宝。

只有京东，根子上出了问题，请完杨立搞外卖，搞完快递员给机关加薪。

预计到明年，这三大平台的GMV，拼多多会略微下滑，淘宝会下滑20%左右，京东则是至少砍半。

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有个知友说了一句话我觉得挺有道理的。

房产税一直出不来，是因为税收主体是体制内，违背了与士大夫共天下。

而电商税外卖税，这些天龙人不会碰的职业，一提出就直接实行，毫无阻力。

今年的电商税有多夸张？

90%的电商等于白做，今年的利润全部吐出来，才够纳税，而且没得谈，乖乖上交。

做得多亏得多，赚了给别人买劳斯莱斯，谁会那么努力为他人作嫁衣裳呢，

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老中做生意最大就是钓鱼打窝思路：前期用饲料打窝把鱼吸引过来，中后期收割。

双十一是这样，山姆是这样，外卖大战是这样。。

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封建王朝都有一个固有属性。自建国开始，就会被不停的增加税收，从1%逐步增加到120%，加到百姓活不下去为止。

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好奇这个节骨眼爆出这种事情，背后没有美国人在挑拨我是不相信的，大家还是谨慎看待吧，事情的来龙去脉很复杂，不一定是大家想的那样，近期国际局势很复杂，不要给境外势力递刀子了，不传谣不议论，相信国家

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电商都补税呢，降不了价格，只能偷摸涨价。

老百姓都没钱，不降价就不买。

实体电商一起玩完。这就是不兜底，又希望大家都消费的结果。

所以还用问为什么不发钱么？发钱得有人给你发对不对，先得把发钱的人喂足了，他们才有能力和意愿来发钱。所以发钱之前，一定要先收钱，收钱收得够了，才会发钱，只是你能不能坚持到那时候就另说了。

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也不知道谁想出来的玩法，限量的9折消费券，而且大部分东西用了9折券以后，才是日常价。

这就等于，给双十一的消费加上了总金额和总次数的限制。

要是仅仅这些，也就罢了，偏偏又学习某多多，每次点开购物车的商品，给你一个几元钱的限时优惠……

最后就变成了，购物时，既要按购买次数和购买金额凑单，又要购物车里每样商品点一遍拿零星优惠。

买点东西真心累，可如果不这么折腾，到手的价格比平日里还要高一些。

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11月11日比11月10日贵，下午比上午贵，跟特么炒股一样，一会一个价

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诺，这就是粉粉们最爱的当代与千秋论吗？还喜欢吗？翻开史书，这种故事太多太多了，大运河、钢铁、科技，无不如此。好消息是时代变了，你还有口饭吃。坏消息是某些人很自信且害怕承认失败，准备一条路走到黑了。

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我平时看知乎B站多，之前没事看看新闻热搜（但是热搜天天赢赢赢，已经生理抵触了）。

然后电商税这么爆炸的事，我居然不知道，也有可能之前看到新闻但没当回事。。。

太恐怖了。

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这种税那种税，官僚阶级不把老百姓那点利益给压榨干净是誓不罢休的

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这问题下的部分回答看得非常无语，说什么要收电商税，电商企业成本激增。还以为新增了什么新税种，仔细一看――增值税。合着是以前偷税漏税惯了，现在让把该交的交了就喊冤。

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电商税，能增加万万亿的税收，毕竟从三源头直接断流。

放任电商本身目的是和地方财政抢钱，地方财政也就几个税种，全靠房地产和实体收大头，把地方搞垮，现在养肥电商再杀。

实体不会恢复，电商也出不了国了。

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优惠不是凭空产生的。

谁也不会凭空撒钱，商家不会，平台也不会。

老网店主其实心里都明镜一样。

当年的网店之所以赚钱，就是因为不交税。

从生产到销售全都不交。

当年税务局没意识到网上销售的威力，也没制定出相应的征税办法。

在很长一段时间内，大家都这么干。

所以利润很高，大家可以拿出利润搞促销。

现在你不交税试试。

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今年双十一，点进京东看了看。

我宣布刘强东不再是我的兄弟。

you know，我带着刘强东这样的价格是无法战胜强大的淘宝的。这是一个艰难的决定，我将把我的天赋带到。黄铮是我的兄弟，这家伙简直不可思议。

拼多多的商家们，你们放心，我这次回来就不走了。

卧槽，怎么拼多多也便宜不到哪去。

你知道的，我宣布因坐骨神经痛，暂停网购。

今年双十一已经不是以前那种先涨价再降价的套路了。按照这种套路，起码双十一当天的价格是促销期间最低的。

而今年双十一当天的价格，居然不是双十一促销期间最便宜的。

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美国驻高台

又支持蛾子导致欧洲和你闹翻

两个世界上最大的老主顾不买你东西了

还玩啥

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有这么一种企业，税是基本不交，社保是全员没有，老板就是小企业家而已。可是这小老板呀，一年赚的钱是普通人的几十倍！普通打工人，月入7千基本就开始缴税，他呢月入十万也毫不缴税！

啥是卷？就是这种不缴税、不缴社保的企业，靠卷价格，低价冲击市场，卷的合规公司要不难以生存，要不跟着不缴税和社保了。

有人要说了，这种小企业东西便宜呀，我买东西少花钱。那么，假如你不是一个游手好闲的二流子，那你的打工人属性是强于消费者属性的！你不可能既享受无底线的低价，又能享受稳定的保障！

大家都羡慕北欧国家的高福利，但是高福利的前提是高税负！没有无缘无故的福利的！只要你是打工人，那么就该支持全员强制社保，企业合法纳税。因为你的福利并不会凭空出现！

……分割线……

我的回答应该是触及某些人的利益了。觉得不好就润吧，应润尽润！

……分割线……

有些社会小白让我举例什么行业不缴税。那我拿点非公开的真实数据举例，你们在街上、商场上看到的99%的个体户、非连锁店都是不缴税的，80%不缴社保，不信的话自己去面试一下店员看看。上99%的非官方店也都是不缴税的，80%不缴社保。淘宝上的也差不多。然后所有员工人数不超过20人的小公司，也基本不缴税的，社保缴纳情况略好一点。我自己从事财务工作，亲戚中既有小企业家，也有税务局的。

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大家各种角度的回答，我觉得都蛮有道理的。

但最重要的，从我一个中登身上体现的就是:

我被吓跑了。

我们这种中登，说实话，绝对是最有钱的一批人，85-95年间生的，就业比后面十年的好太多了，甚至我们这批人的父母也享尽了时代的红利。

说这些是为什么呢？就是你双十一这个界面，比王者荣耀的商店系统都复杂，你是要搞什么?!?!

我老婆是搞得来什么88vip凑这个满减那个券的，我作为一个男中登，已经算是那种比较时髦的中登，对这个界面完完完完全全看不懂，不知道怎样才能拿到自己的优惠……我只会买入，然后付款那里自动领的券领一个。

弄到最后价格还是和以前差不多的，真的是买不来。

然后呢，同一个东西，优惠完比如说我看中一个akg的耳机，我咸鱼一看有全新的，还是比它低两百块，那我就会两边干脆都不买。

中年人的购物热情，消散之快出乎意料。

我觉得实在不行，你淘宝就搞个分级制度，用户可以选择自己的年龄适合的界面，比如我是35+，那我选择“老登”页面后，给到的就是最低价格，不要什么这券那券的，帮我算好，该多少我一键支付就完了。

真的，主要的购买力来自于哪里都不知道。说白了，还有那种年纪比我大的，现在淘宝这个各种券的页面更搞不懂，我领福利还得查某书一步步来。

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所有的经济问题都只有一个。

占比人口数最多的百分之九十的人赚不到钱了。

百分之一的人赚走了百分之九十的钱，百分之九的中产赚走剩下百分之九，百分之九十的人只有百分之一的钱。而消费要靠百分之九十的人。

不管公司也好，地主也好，政府也好，他们再能消费也才百分之一的人口，就算他们消费了百分之五，也没用。

历史上只有毛试着解决这个问题。收走百分之一人的所有财富，和中产阶级的百分之九财富，试图均化财富，他一死，这些财富又被人瓜分了，反正没有百分之九十的人的份。至今天还有很多人对他恨之入骨。

中国靠科技从农业变成工业，是涨了一波。好像吃饱了。

你们以为别人的财富多跟你们没关系，其实关系大了。以苹果公司为例，当他一年营收只有百亿的时候，可能跟你没关系。但是成长为万亿的时候，市场已经没有任何增长，而资本是要增资的。他就会吞噬别的领域，当他吞了百分之五十的产业，而这样的公司有几十个，其他百分之九十的人就没有生存空间了，所有的创意创新，新的财富增长点，还是老的营生，都会被他吞掉。而他们对你侵害，你将无法维权，打手，裁判，凶手，都是他的人。你一个夫妻店日收五百，利润两百，维持生计，但是一个万亿企业看上你生意了，你根本就没有任何反抗的余地。

一万块钱，十个人一个一千。每人消费五百，就是五千，但是一个人赚走九千，其他人只能分一百了。而这九千是不会进入消费市场的，尽管他的消费可能长到两千，整体消费还是不会有五千块，并且，他剩下的七千不会闲着，他会开发新的产品商品吞掉十个人中的所有营生。比如其中赚一千的人是打鱼的，每年向塘主交一千。但是九千的人花两千买走营生，这个每年赚一千的人就会失业。这个过程是缓慢的，这人失业后会慢慢死亡绝后。没有人再记得。但是吞下去这一个人，下一个就成了目标，一个个蚕食。更主要，货币会变，今年是一万货币，十年后货币变成十万了，九千的人变九万了，剩下的人从一百变一千，是不是看起来还是挺好的。但是你的购买力并没有变化，消费一斤肉之前五毛。现在五块。以前一月吃十斤肉，现在你也只能吃十斤。而科技一发达，九万的人以前要挣九万，至少拿出五万当工资买材料，雇五个收银的，现在手机扫码，收银员干掉了，收钱效率更高，而工资支出更少。就这一条中国至少干掉了几十万的服务员收银的，本来这后面连着几十万个家庭，至少一百万的消费者。A I一来，更方便，机器人，他连扫地的可以不要了，生产线一上，工人又可以少一半，99 6合法，又少三分之一工人，人多工位少，合理合法的不涨工资，你不干有的人干。

看似经济在增长＇但其实钱全在顶层百分之一的人和公司手里，他们财富越暴发＇，普通人生存越艰难。

总之资本是要吃人的，不管资本在谁手里。

科技的发展是会带来新的发展，但是红利是他们吃的，比如杀一个人，以前得买凶器，接近目标，干掉。当他有了资本后，可以买凶杀人。科技发展以后，只要一个按钮，你所在位置会变成粉尘，你连凶手是谁不知道，你连拼命都没有对象，还连累周围普通人一起变粉尘。科技这把刀用不好，拼命创新的人，就是在给自己头上套绞索。

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方太烟道止逆阀。

平常140，加点官方签到得的金币啥的，130出头。

双十一，180。

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电商从业者。

看了大家都在说电商收税的事，我也凑凑热闹。

整个电商基本盘大头在于“非标品”，也就是鞋子、服装、配饰、小商品、生活用品。

在这个基本盘下养活了无数的小微电商从业者。当然也有很多做的很大的大电商企业。

但这个非标品的分类下，可以说80%以上都是市场商贸的线上延伸。说人话就是“无票商贸”。

你去买个茶叶蛋会开票吗？不会
你去小超市买个毛巾会开票吗？不会
你去菜市场老年服装店买给父母买一件衣服会开票吗？不会。

其实以上根本没毛病，因为这些小微实体店，基本上都是免税或者“定额征收”，我记得以前在服装批发市场是300元/户这么收来着。而显然人家批发商家，几乎所有的月营业都在百万级。

电商最初就是靠免税做起来的，商品流通的核心就是这些市场商贸货，这几年也叫白牌货。

而电商收税是根据真实交易额来收取的。那这些无票商贸根本就开不出成本发票，无法核定。只能由销售终端和消费者承担。

但问题是，销售终端真的承担得起吗？显然承担不起，电商多么卷就不赘述了。

那么结果就是只能由消费者承担，这就是电商“打不起价格战”的核心逻辑。

而且经过这十几年的厮杀，恕我直言，电商从业者的利润已经被“刮削”的比纸还薄了。所有稍微能够赚点钱的所谓电商企业，要么是产品有点真本事，要么就是带着原罪的利润。大多数是经不起敲打的。

回到问题的根源：市场商贸这种落后的交易模式，真的该被淘汰吗？

这个问题，如果真能摆上14亿个投票箱，你会得到一个从互联网上不可承认的答案。

再补充亿点点:

补充1：本人全文并无表达纳税/不纳税的想法，仅表达“电商征税”与真实的商贸情况。

根据以上推论，电商征税实际上并不是一种“行业赋税”，而是精准对网购消费者的定向“加税”。这就是大家现在看到为何双11没优惠下的里层逻辑。

补充2：如你所知事实，电商累、快递苦、厂家亏，这么庞大的产业链究竟是谁在赚钱？又是谁在偷偷摸摸的转移注意力把锅往底层身上招呼？答案很简单，不是吗？

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那必须发现了。。

就不说和第一届双十一相比，就和五年前相比，都差太多了。

今年我就看到不少先涨价再降价卖的产品，并且降价后的价格比双十一之前还要贵。。

我今年大的家电就想买个电视，从30号开始看，直到昨晚，我想买的那几个型号，我都没看到比10月初还便宜的价格。

5号开始各大直播间和平台都在宣传9号晚上8点电视最后一波优惠，原本我感觉这次价格应该是这次双十一的底价了。。

谁能想到买的没有卖的精。。。甚至比前几天看的时候还要贵！

最后实在没办法了，另辟蹊径，最后在多多上买了一款原本不在视野范围内的机器。虽然入手的价格不是历史新低吧，但好在也没贵太多，贵最多也就贵了两三百块。

现在就坐等发货了，希望不要砍我的单。。等后续确认收到没问题了再把价格露出。我怕翻车。。

在给大家看一下同款官旗卖的价格。

我知道多多上面型号和我下图这个型号不太一样，少了个L。店家说是故意的，防止恶意举报。实际上就是同一款。评论区很多晒图，基本上是稳得。

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看了大家的回答去翻了记录，绝了，特意赶在11月12号买的平板3398

今天一看，天塌了，3349，真的狗逼商家。

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抖音总给我直播广告，我看了两个酒，

一个是茅台，双十一之前，一般1300多，有一个便宜的，1100+。

然后双十一那天晚上我再看一下，普遍1600+。

另一个是五粮液，双十一之前，300+，我当时还惊讶，怎么这么便宜。