如何看待最近网络上爆火的满清假说,假说中的洪承畴和康熙论证是否真实?

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知乎用户 polyhedron 发表

作爲當年頭一個發出正確的努爾哈赤Y 染色體的(文章見: https://www.nature.com/articles/jhg201528 ,2015 年發的)硏究者,我說幾件事ㄦ。有些在其它地方寫過,必要的也重複一下。

我當年在復旦,採樣時都是當面抽血的,採樣的時候重要家族不止可能看身分證,也會問家譜,像愛新覺羅這種重要的家族,我是會請敎清史方面的專家比如 @橘玄雅 的,不會是誰自稱是愛新覺羅我就直接採信的,因此從源頭上,我首先保證愛新覺羅姓的分母不過濫。因此能從十幾個候選者中找出相互一致的那支(有約一半的人符合,而且有譜的多於沒譜的。眞是努爾哈赤那支 Y 染色體的人沒譜的也正常,紅帶子之類遠支、因爲各種原因改姓或私生的也有可能,也確實有沒譜只傳說是愛新覺羅而測出來眞是的)。

如果是商業測試公司,他們基本是靠寄唾液,而用戶祖源信息靠自己塡,你姓金、姓趙、姓董都可以塡愛新覺羅,測試公司也很難覈實。對於愛新覺羅這樣一個家族,按族譜,現在活着的估計也就一兩万男丁,實際找公司測的沒幾個,而且出於隱私原因,測的時候不說自己是姓愛新覺羅的也有可能(因爲說實話,有譜的愛新覺羅測了,結果是的話自己也不多拿筆俸祿,結果不是的話反而給自己添堵,多一事不如少一事了)。而好事者隨便塡一個愛新覺羅就太容易了,從人數比例上,亂塡愛新覺羅的對愛新覺羅姓的統計肯定遠比亂塡姓張的對張姓的統計的影響大得多。

目前幾年我沒有自己的實驗室了,測得少了。不過我確實採過一個可靠的雍正的後代(看了一下記錄,是 2019 年採的,前面寫其它問題的答案的時候忘了。。。),是雍正第五子和恭親王弘晝的後代,結果就是努爾哈赤的 C2b1a2b1-F14751 這支。具體他族譜的更下游支系我有記錄,限於爲當事人保密就不說了。爲什麼前面忘了,是因爲我當時覺得這個結果不重要,符合我的預期,涉及隱私但從科學性上或者對於歷史學也不重大(前兩年也沒聽說有人懷疑過康熙或者雍正的血統有問題),不可能爲這個專門發篇文章。所以懷疑康熙和雍正有問題的人就洗洗睡了吧。有可靠族譜的乾隆的後代我確實還沒有測過。

然後,從邏輯上,如果某一支下,有若干的個人結果不是努爾哈赤那支的,其實不能證明從那個皇帝以下就被換過種,至少要有兩個人結果相同纔可以。孤例不作證,一個是單線亂在什麼地方很難講,另外一個是乾脆可能這個人就瞎說的自己是愛新覺羅。但只要在某皇帝後代有一個人測出來 Y 染色體是愛新覺羅那支的,那這個人往上所有父系祖先應該都沒問題,畢竟 C2b1a2b1-F14751 是一個非常罕見的支系(除非絕嗣後從同族旁支過繼,但這個族譜裏應該會有說明)。

另外對於一些陰謀論,再說幾句:盡管有一些測試結果限於個人隱私而沒有公佈,但大清國都亡了 110 多年了,乾隆到底是不是雍正親生的,這個問題無論什麼結果也不動搖國本,我是想不明白這種陰謀論對誰有什麼意義,以至於能隻手遮天徹底保住祕密,因爲就算某一個硏究單位測出來不是,也架不住當事人去另一個硏究單位測。而從分子人類學硏究者來說,科學上有價值的結果就會發(當然是去掉可能影響現代人生活的隱私)。

光緒測出砒霜是 2004 年還是什麼時候吧,最遲 2008 年(有网上的視頻和文章)。要知道分子人類學是一門相當年輕的學科,2002 年剛剛有的全世界匯總的 Y 染色體譜系樹,有了大家現在熟知的 O C N 這些單倍羣的名字。2010 年我和復旦的同事一起做曹操項目纔是公衆廣泛所知的頭一個古 DNA 宣傳。正經的國際上古 DNA 取得突破也就是 2010 年,之前基本沒有可信的古 DNA 結果。所以自然在 2003 年或者 2008 年,搞攷古或者文博的人是基本想不到去做古 DNA 的,當時也沒這個技術。至於光緒遺體的保管單位是否後來想過去測古 DNA 或者聯繫過誰,我確實不知道。

(所以,有幾個答案說的 “光緒的 Y 染色體是 O1b-F1759”,是誰說的,來源是哪ㄦ?造謠一張嘴,闢謠跑斷腿。)

然後再說,如果有什麼傳聞說具體測了乾隆後代誰的 Y 染色體,結果是或者不是努爾哈赤這支的,至少需要有個有名有姓的人出來說,要麼是本人(他人能佐證其家譜的可靠性),要麼是明確的體制內分子人類學硏究者,就算不發表文章,也至少在科學上做到可査證,能明確具體是誰在什麼地方說的,不能是匿名。純粹謠傳的東西不能當證據,另外不要搞陰謀論,我們要尊重事實、尊重科學方法論,而不要僅發泄情緒。

再說一下,如果有族譜上的乾隆後代想測 Y 染色體仍然可以找我。我叫嚴實,現在在中央民族大學工作,有名有姓,從 2009 年就開始做分子人類學硏究了,那時候已經在知乎了。我會保證受試者的隱私,包括測試結果以及來找我測過這件事,但同時我會從其它渠道來覈實你的身份。假如測試結果不符合預期,活人的隱私和名譽高於公衆的好奇心。

2025.11.05 更新:

對於我下面回覆的 “我這裏親自採樣時說是愛新覺羅的有 15 人,其中有 8 個是 C2b1a2b1-F14751,其餘的 7 個人有 2 個 C,5 個 O,我都是測 Y-STR 的,這 7 個人兩兩不同。另外源基因測過 4 個自稱愛新覺羅的(寄的口腔樣),2 個和努爾哈赤一致,另外兩個不同,都是 O,也和其他自稱愛新覺羅都不一樣。”,有人問明明 19 個人裏有 12 個 C、7 個 O,爲什麼就不能 O 是努爾哈赤那支?

大家首先需要瞭解,Y 染色體譜系是一棵樹,而不是簡單的分幾類。任何兩個男人可以通過 Y 染色體序列算出其最晚共祖的節點在哪ㄦ,是什麼年代。通過 Y-STR 估測或者通過 Y 染色體全序的計算可以得出兩個人共祖是什麼時候。我上面說的屬於 C2b1a2b1-F14751 的、我親自採的 8 個人和寄來的 2 個人的共祖都在 600 年之內,符合愛新覺羅家族共祖的特徵,同時不但這個支系在漢族裏沒有,滿族中都極少。而其它測出來的不論 O 還是 C,兩兩之閒的共祖年代都在幾千年以上乃至幾万年(具體樹形和每枝下游的共祖年代可以見 https://yoogene.com/sourse/index/ ),比如同屬 O2a-M324 的 Oα-F5 和 Oγ-F11 兩支的最近共祖年代在 2.6 万年左右,自然不能算是一家人,不可能同時是努爾哈赤那支。而如果說 C2b1a2b1-F14751 不是皇族,而是不同年代綠了皇族或者把孩子給皇族抱養,不可能有誰能在至少六七個不同年代分出的支系裏分別完成。根據科學方法論裏最簡假設的奧卡姆剃刀原則,一定努爾哈赤那支就是 C2b1a2b1-F14751。

下圖摘自韋蘭海 (2022)《爱新觉罗家族早期谱系的构建与明末建州女真部统治权的重新整合》 ,知网都能下,我回答裏說的弘晝後代就是圖中的樣本 I。

(以上是給想瞭解的人看的,樂子人和民族主義者想怎麼樣隨便。)

知乎用户 今处咪​ 发表

虽然我对清史不是很熟,但是看到这个假设,皮都展开了。

好一个历史的回旋镖,叫你拍那么多辫子戏,给大规模讨论建立了良好的群众基础哈哈哈哈。

知乎用户 凌凌毛​ 发表

起源我不知道,但能传播开,本质上是满清自己瞎鸡儿篡改史书的结果。

我之前就说过,你乱修史书,把自己的官方正史的可信度降到负值,那所有的和你相关的野史最终都会成为正史。

你甚至没有任何辩驳的余地。

就好比现在,哪怕满遗拿出史料去试图驳斥这个梗,对方一句 “满清正史不可信,逻辑还不如这个梗通顺” 就盖过去了。

知乎用户 曾焱 发表

其实这个也是回旋镖。

当年分子生物学没推开之前,各种网上和书籍对汉人是各种侮辱抹黑,包括明朝在内的历代汉人朝都被强行掰成外族血统,说汉人是外族混出来的,说汉人血统不行,要靠外族加强。结果分子生物学推开,一测汉人的父系基因很稳定,传承有序,母系来源比较多,也就是汉男外女的很多。

反倒是很多民族都测出了意想不到的结果,比如光绪当年就做了几个检测,一个是测出头发里有超高含量砒霜证实野史里被毒杀的说法,另一个就是测出其 Y 染色体为 O1b-F1759(东亚常见类型其实就是汉人),与爱新觉罗家族 C2 单倍群矛盾,暗示可能存在非父系传承

当然这个没官方公开表态,但考虑到多年来在团结方面的努力,不公开八成得是真有问题。另外就是有十六个爱新觉罗后裔去测,结果有父系 Y 染色体 4 大类型,起码**六个祖源。**也就是俗语的串。

清朝有个事众所皆知,就是酷烈的文字狱和低可信度的正史,外加乾隆的四库毁,到底隐瞒了多少历史很难说清楚。比如这几年大家发现明朝就以前说的不一样,比如老美高官用明朝的朝贡制度来吓唬中国周边国家。

这些现在都成了回旋镖。

虽然不知道是哪个天才先提出来的,但是随着知乎的深入探讨,洪承畴和康熙之间的关系似乎变得很合理,还能对应很多史书的疑点,比如朝鲜人就提到 9 岁康熙跟十二三岁小孩一般大。鳌拜和康熙的翻脸,康熙为孝庄守孝三年破了四项祖制。穿着五爪龙袍下葬但史书从没提过的四品官黄拙吾

黄拙吾这点是个非常大的问题,要知道五爪龙袍连亲王都不能穿,一个四品官敢穿着下葬,按清朝做法一旦被发现百分百刨坟鞭尸,参与的人都要抄家斩首。再说了,他去哪里弄龙袍,龙袍从材料到制作都是严格监管的,一个四品官能在京城弄到龙袍。

现在好消息是,这个事这两天已经开始破圈了, 因为我看到小红书有人讨论了,小红书在历史方面讨论度不高。按照知乎有时候的领先来说,再过些天就能真正全网大讨论了。

到时候有些人肯定要急,但没关系,因为知乎这边已经讨论到差不多,随时能拿出去用。要反驳也简单,测个基因呗,结果一出来肯定有一边哑口无言的,就是有些人不敢。

这次是真正的去中心化,不知道是哪个天才提出来,也不是一个或几个博主在带头,而是知乎历史区一起在探讨,不断挖掘各种史料和新闻(比如黄拙吾),从历史,从遗传,从玄学都形成了一个完整度很高的质疑链。

现在就等这个继续全网扩散,好好的打击一下所谓的某些群体了。

知乎用户 大吼一声 发表

康熙到紫金山给朱元璋磕头,是有原因的。

这下真 “治隆唐宋” 了!


这下坏了,原来康熙就是 “假宝玉”!

怪不得文字狱那么厉害,原来心理真的有鬼,鳌拜造反是有原因的!

知乎用户 云舒兄 发表

11 月 5 日进一步更新:把评论区提议的一些梗进一步融入野史中。

既然都是推测野史,我也来推一下,根据网友建议,增加一点内容。

现在推论说洪康熙比康熙大三岁,再往前推一年是 1650 年左右,1648 年四月洪承畴服父丧结束回京,然后长时间在京到 1653 年,他母丧是奉旨私居持服在京在值的。

所以时间线上他有私通时间。

好,再看 1648 年他回来后发生了啥。

根据史料,洪承畴回来后和多尔衮亲密度直线上升,所有建议无不应允,多尔衮则在这一年年末进一步变成摄政王了。

接着看关键的 1650 年。

1650 年 12 月多尔衮三月开始身体不好,十二月突然骑马摔死了,1651 年闰二月洪承畴兼管都察院左都御史事,因为得罪人被御史张宣等弹劾洪承畴与尚书陈之遴屡集议火神庙,密谋反叛,又未请旨私送其母回闽。

值得一提的是陈之遴是浙江海宁人,洪承畴祖上也姓陈,古代就有乾隆出自海宁陈氏的传说。

那么可以大胆猜测整个故事线。

由于是第三次补充更新,那就增加多一些内容。

话说五代十国时期在福建有个闽南割据军阀清源军节度使陈洪进,后纳土归宋,参加了宋灭北汉之战,被追封郡王,后改谥为忠顺,显赫一时,其后代世代在泉州附近居住。

但正所谓王侯将相宁有种乎?随着时光的流逝,陈氏一支没落到必须入赘才能存活,这支入赘到洪家,但却依旧继承了祖上留下的书籍,继续日夜苦读,希望有一代能中进士,光大门楣。

万历四十四年,也就是 1616 年,洪家终于出了一个进士,这个年轻进士叫洪承畴,他出身贫苦,却被同族举人洪启胤看重,收入门内,日夜教导文才武略,终成大才,这个洪启胤也成为了洪承畴这辈子最重要的恩人。

此时后金崛起,朝廷党争不断,张居正创下的局面日益败落,天下逐渐大乱,洪承畴在这个大时代依靠剿灭农民起义军飞快升官,被少年天子崇祯视为肱骨,最终他带着大军把李自成打的只剩下十八骑,眼看就要安内了,已经改国号入寇,崇祯急忙让其与孙传庭率军入卫,担任蓟辽总督职务,和后金决战。

此时所有人都看好洪承畴和孙传庭这些剿灭了闯军的悍将,天下开始传出 “灭清者洪,诛清者孙” 的谶言。

上上下下都等着胜利。

结果集结了几乎大明所有可战之均的松锦决战失败了,洪承畴被俘。

这个时候的洪承畴 49 岁。

不说崇祯这边是如何的悲痛,如何的责骂那些说什么灭清者洪谶言的人,另外一边的洪承畴被俘后,黄台吉是极为激动,觉得一旦招降洪承畴,日后入关的成功可能性必然大涨。

但黄台吉怎么劝降都没用,便派同样是汉人的范文程去劝降,范文程回来说二人谈话之间,梁上落下来一块灰尘,掉在洪承畴的衣服上。洪承畴一面说话,一面屡拂拭之,极为爱惜衣服。

热爱汉文学同时喜欢读三国的黄台吉表示明白了。

女人如衣服嘛~ 这事我懂!

这也不是黄台吉第一次把女人赏赐给手下了,这本就是渔猎草原民族当时的传统文化之一,目的是为了让部落里不要因为全是近亲而最后走向覆灭,是有正向意义的,在几年前,他就将东宫福晋扎鲁特部博尔济吉特氏改嫁表侄南褚,这还是给他生了两个女儿的。

不要把现代人的道德观代入到古代,这不唯物。

大玉儿得到命令后便来见洪承畴,此时大玉儿才 29 岁。

虽然大了 20 岁,但洪承畴是个读书人,又会领兵,气质极好,长相俊美,古代当大官的基本没有丑的,比如张居正就是出了名的大帅哥。

49 岁的洪承畴相当于什么呢,可以参考《狄仁杰通天帝国》中的刘德华。

二人一交谈,洪承畴出口成章,温文尔雅,大玉儿哪里见过这样的人物,整个人都痴了。

然后就把洪承畴吃了。

洪承畴懵了,想反抗,但大玉儿好歹是蒙古人出身,更重要的是边上还有个人帮忙。

谁啊?

苏麻喇姑

苏麻喇姑和电视剧里不一样,她比康熙大多了,她比大玉儿还大一岁,和此时还不太会汉语的大玉儿不同,苏麻喇姑精通汉语,所以刚刚都是她在旁边帮忙翻译。

如果说大玉儿是痴了,苏麻喇姑那是又痴又酸又觉得心中微苦。

她不过是一个侍女,主子还没吃好,哪里有她的份。

大玉儿一抱一夹,49 岁被关了许久的洪承畴脑子就晕了,等清醒过来,发现黄台吉笑嘻嘻的走了出来。

我为了你,老婆都可以送给你睡,还不够有诚意么,他明朝皇帝做得到吗?

洪承畴服气了,这黄台吉确实可能要成事,为了人才太不要脸了,服了!

洪承畴被说服了,大玉儿逼降洪承畴成功。

中国文字确实是博大精深,这说在这里念睡这是谁先想出来的。

本来这事也就结束了,大玉儿虽然还想帅大叔,但洪承畴疯了才和她纠缠,躲都来不及。

上次是黄台吉默许,再来就是骑在黄台吉头上拉屎了。

第二年,黄台吉突然死了,他儿子不少,但大玉儿就生了福临。

黄台吉活的时候都能把老婆送人,可想而知在这个时期,死了丈夫的女人会多可怜,尤其是大玉儿这样的美人。

大玉儿要自救,当即找到了自己的帅大叔洪承畴,让其出主意。

洪承畴在归降后的这一年啥也没做,面对这个局势,他又想建功立业,又担心被大玉儿彻底套牢。

洪承畴便献出吕后故事,让大玉儿拉拢一直喜欢她的多尔衮,劝多尔衮支持福临,由多尔衮实际摄政,大玉儿可以代福临得到原黄台吉铁杆的支持,从而彻底压倒另外一个竞争者代善。

在洪承畴看来,这样一来,大玉儿又有男人了,自己有从龙之功,两全其美。

大玉儿是又喜又悲,她本以为洪承畴会爱自己,没想到这个男人也和黄台吉一样把自己往别的男人怀里推。

好,我大玉儿从今开始只为自己活。

大玉儿开始展现自己的政治手段,不单单说服了多尔衮,还让多尔衮对劝自己称帝的阿达礼、硕讬痛下杀手。

你如果不杀他们就是想当皇帝,那现在的局势就是要杀我儿子,你又没儿子,福临这么小,你从小养,不就把你当亲爹看了,现在你要杀他,那我也不活了,我这就死给你看。

别别别,他们算个屁啊,我心里只有你大玉儿,我这就杀了让我美人哭的王八蛋。

阿达礼、硕讬:???

次年,李自成进京,吴三桂写信给满清求援。

但多尔衮怎么就相信这不是一个局呢,毕竟相比起来,吴三桂势力和李自成没啥仇,和满清可是厮杀多年,双方都有对方的血。

是洪承畴站出来了,洪承畴本就是吴三桂的老上级,这一年应该早已暗中通了书信,此次得了吴三桂的信,他对大玉儿表示这事是真的,大玉儿对多尔衮表示后方有她坐镇,大胆出兵。

八旗入关了。

洪承畴也和吴三桂成功会面,开始手中有兵权。

接下来的几年没什么好说的,全是汉人的血泪。

在入关的过程中,大量明朝官员投降并且继续明末党争,形成了南北汉臣两派,洪承畴属于南派。

1645 年,在党争中,多尔衮支持北派汉人,次年,多尔衮遣人将皇帝玺印都搬到自己的府中收藏备用,所有仪仗的种类与皇帝等同。

大玉儿越来越担心多尔衮真的要当皇帝,便开始用心伺候多尔衮,同时想起了自己的帅大叔洪承畴,但这个时候洪承畴在南方当刽子手呢,后面 1647 年洪承畴父亲死了,洪承畴回家守制。

这一年,多尔衮不再向福临行礼。

1648 年,洪承畴回京。

大玉儿终于见到救星了,当即密会洪承畴。

洪承畴本以为没啥,结果大玉儿一上来就哭,洪承畴无奈上前安慰,立刻发现两个胳膊抱住了自己脑袋。

又来?

洪承畴再次被说服,更重要的是他知道多尔衮对大玉儿的态度和黄台吉不同,黄台吉是女人如衣服,多尔衮为了大玉儿心腹都杀,有这个把柄在大玉儿手里,洪承畴还能说啥。

哎~ 你到底想干啥。

我想除了多尔衮!

你疯了还是我疯了?

洪承畴没答应,大玉儿也不急,他知道洪承畴迟早要帮自己出主意。

1650 年,大玉儿同时伺候着多尔衮和洪承畴,然后洪承畴黄忠不老,让大玉儿怀了洪康熙,她同时告诉二人是他们的种,多尔衮喜大过惊,他之前没儿子,当皇帝没必要,当个摄政王就可以,可现在可能要有了,故而决定再进一步,八月,他追封自己生母为皇后以获得嫡子法统。

但到底是谁的,大玉儿心里是清楚的,所以她和洪承畴说的更多,洪承畴是惊大过喜,为什么洪承畴那么相信,很可能怀的那个时间点是多尔衮不在京或生病的时间。

大概率是五月,五月多尔衮身体不佳到南苑行宫休养,但到六月就恢复了。

所以大玉儿是五月和老情人洪承畴私会,六月又应付了恢复过来的多尔衮,多尔衮还对顺治读书提出了要求,这个时候应该是还没有啥想法的。

接着七月,大玉儿发现不对劲了,算了一下时间,发现是洪承畴的,但好在时间也就差一个月,还能隐瞒,便把这个消息压了一个月后同时告诉二人。

七月,多尔衮史料记载突然风疾复发,也就是高血压犯了,严重到无法批阅奏折,这应该是因为知道自己居然让大玉儿怀孕激动的。

但时间毕竟差了一点,大玉儿担心后面生下来的时候多尔衮会算时间发现真相,便怂恿洪承畴想办法除掉多尔衮。

洪承畴为了自己和孩子,他本就是明朝顶级大臣,对明朝皇室隐秘之事应该也有所耳闻,现在也只能冒险了,便利用多尔衮高血压这一点献出药杀多尔衮的办法,即在多尔衮食物中增加可能增加风疾犯病机率的食材,并且让多尔衮剧烈运动,同时为防止后续多尔衮亲信怀疑反扑,要死在外面。

正好这个时候天气热,大玉儿就劝多尔衮多休息,去承德避暑。

大玉儿确实很熟悉多尔衮,多尔衮一开始还老实,病情好了点,然后就开始骑马狩猎,这狩猎后自然是大口吃肉大口喝酒,病情立刻急转直下,最终因为风疾死在这一年的冬季。

多尔衮之死其实有两个说法,一个是风疾变重病死一个是骑马摔死,其实没什么区别,都是高血压犯了。

在这个期间,多尔衮计划将两白旗兵马次年调动到永平,亲信苏克哈萨等人不解,多尔衮也没法解释明年自己可能就有儿子了,最后暂罢,但苏克哈萨等人以为多尔衮是想临死前当次皇帝,觉得他疯了,你没儿子闹啥呢这是。

多尔衮死时,多尔衮的哥哥阿济格是陪在他身边的,多尔衮将大玉儿中可能有自己的遗腹子这件事告诉了阿济格,让阿济格想办法夺权等待大玉儿生产,如果是儿子就想办法扶持称帝。

阿济格早就眼馋多尔衮的权势,听后大喜,没想到自己也有机会当摄政王,当即率军柩车还京。

其他人见他这样,觉得他疯了。

你哪位啊,你也配当第二个多尔衮?

两白旗直接向郑亲王济尔哈朗告发,跟随多尔衮围猎的大学士刚林更是日夜狂奔七百里回京城报信。

大玉儿大惊失色,她既担心阿济格兵变,更担心阿济格把她怀孕的事情公之于众。

大玉儿找到洪承畴商量,洪承畴想了想,告诉她必须让顺治明白局势,调集兵马效仿昔日司马故事。

大玉儿决定和顺治摊牌。

顺治看着顶住个大肚子的大玉儿眼珠子都快瞪出来了。

这是谁的孽种!

啪!

你在指着谁说话,老娘不是为了你,需要受这样的屈辱吗?你知不知道阿济格已经带着大军来了,你想我们娘俩一起死在今天吗?

顺治呆住了。

他当然不想死。

大玉儿气势全开。

你这个废物,你也配姓爱新觉罗?

一切听我的!

顺治在大玉儿的指挥下率诸王、大臣迎柩车于德胜门外,同时布置重兵于四周。

阿济格极为紧张,手握佩刀和顺治对峙。

大玉儿来了。

“你是多尔衮的兄长,我难道会对不起多尔衮吗?你要做什么?给我放下刀,进城!”

看着厚重大袄盖到根本看不出来的肚子,阿济格想了想,觉得自己其实啥也没干,应该没啥事。

曹爽表示小伙子,你还是太年轻了。

这可是政治,你以为过家家啊。

顺治成功接过权柄,顺治亲政第二天就把阿济格关了起来,一来是怕他走漏消息,二来是这个阿济格找死,他居然提议撤军回关内。

洪承畴废了这么多力气,如果撤回去,那他不就成张元之流了。

要当也当灭宋的张弘范啊。

需要注意的是,多尔衮势力被正式清算是八年二月十五,顺治亲政是一月十二,隔了一个多月。

首先顺治清洗多尔衮是极为快速干净的,老辣手段绝不是十四岁不到的顺治能做到的,大家想想自己 13 岁什么状态,所以必然是大玉儿操盘,洪承畴在暗中出谋划策。

那为什么要等一个多月呢?亲政第二天就拿下最重要的阿济格,这一个多月是等两白旗兵变救人么。

因为大玉儿生了,二月生的时间倒推,正好是去年五月怀的。

洪承畴安心了,顺治疯了。

这个孩子居然真的是男的,还是多尔衮的遗腹子,这实在太危险了。

为了安顺治的心,大玉儿在清洗多尔衮这件事上极为狠辣,允许顺治对多尔衮开棺鞭尸,多尔衮核心人员刚林等人被处死。

其实多尔衮对大玉儿和顺治确实算不错的了,但谁让你没亲儿子呢。

接下来这 1651 年出了一件事,洪承畴的火神庙案,也就是前面北党汉臣举报洪承畴与尚书陈之遴屡集议火神庙,密谋反叛。

这件事是大玉儿作保让顺治免其罪的,洪承畴对外的解释是为了履行自己都察院职责,甄别御史差等,非有他故。

俗话说空穴来风,必有其因,告人叛变,好歹得有点听闻。

陈之遴是浙江海宁人,他和洪承畴不仅仅是政治盟友,他是从洪承畴幕僚起家的,他的父亲陈祖苞当年被崇祯下狱自杀,崇祯恨他自己死了,禁止陈之遴出仕,陈之遴恨的后来建议把朱家坟全都刨了,洪承畴觉得没脸没答应。

这样两个人你说他们要反清复明,总得听到啥了吧,否则谁信啊。

有一个可能,确实有人听墙角听到了只言片语,比如谋反,比如造反,这个关键字声音很大,同时洪承畴在这个时期还秘密把母亲送回家了。

看起来确实是要做大事的样子。

实际上很可能洪承畴说的是要把个孩子寄养在陈家,洪承畴祖上是姓陈的,陈之遴得知是洪承畴的私生子,又知道其母被秘密送走了,做为其幕僚出身的他吓了一跳,以为他担心被清洗要造反故而声音大了一些。

这个孩子就是洪康熙,陈之遴是不知道这个孩子是大玉儿的,只以为是洪承畴私生子,就答应养了起来。

这就是为什么大玉儿直接出来作保,她是最清楚这次密谈说了啥的。

洪康熙祖上姓陈,虽然和陈之遴不是一脉,但正所谓贾雨村,甄士隐,这样对大家都好。

本来这样一来事情就算彻底结束了,洪承畴和大玉儿年龄也大了,感情逐渐柏拉图,顺治慢慢成熟,陈之遴后面屡次犯死罪顺治都轻轻放过,也是感念他帮忙解决麻烦。

1654 年,康熙出生,因为天花对满人几乎是绝杀,被要求住在宫外且为防止感染,皇室成员基本都不会和他见面。

1656 年,陈之遴又犯错,发往辽阳苦寒之地,冬季又赦免回来还入旗了。

谁从中说和,必然是担心孩子的洪承畴和大玉儿。

这一年,董鄂妃进宫,顺治和大玉儿的关系因为是否要废后降到冰点,大玉儿应该是这个时候开始有了别的想法。

我又不是只有你一个儿子。

1657 年,康熙三岁,得天花病重,如果真的换了,这个时候洪康熙已经七岁了,是极为冒险的行为,但因为顺治讨厌皇后,董鄂妃身份不够,信息是被大玉儿控制的,只要再熬几年,孩子的年龄差就看不太出来了,洪承畴是福建人,孩子发育个头比同年龄东北人要小一点是正常的,反正真的不行就说康熙又得重病死了就是了。

那个年代死个孩子和喝水一样正常。

除了洪承畴和大玉儿之外,唯一知道一切的还有两个人。

一个是奶娘孙氏,也就是曹雪芹的曾祖母,这个秘密让曹家数代富贵。

另外一个就是苏麻喇姑。

苏麻喇姑每天骑着马往来于慈宁宫和康熙住处,她是宫内唯一一个看着康熙长大的,大玉儿才是她的主子,她自然不会反对这件事。

洪承畴是极爱这个孩子的,老来得子么,抽空就化妆对洪康熙按照进士的要求教导,苏麻喇姑看着又痴了。

终于在一天,洪康熙午睡时,洪承畴正在看书,苏麻喇姑摸到了他的身后。

怎么又有两条胳膊绕过来了?

我去?还来??

先生,就给奴婢一次吧,奴婢死了都愿意,我今天洗澡了!

都洗澡了?你来真的啊。

洪承畴想叫救命,又担心被洪康熙看到不该看的,只能牙一咬,头一扭。

来吧!

洪承畴没想到的是他真的能力不错。

苏麻喇姑也有了。

但苏麻喇姑隐藏的很好,她本来就一年洗一次澡,肚子大的时候又是冬季,穿的厚实加上大袄,倒是没人看得出来。

大玉儿得知后叹了口气,连喊作孽,但她才是祸首,只能这样认了。

1659 年,洪康熙搬回紫禁城并首次见到顺治,名义上五六岁的康熙实质已经九岁了,但因为从未见过面就这样混过去了。

当然,还有一种更大的可能是顺治其实也知道这件事,当时顺治为了立董鄂妃为后和大玉儿闹的极僵,也可能是为了缓和关系换取大玉儿对董鄂妃的支持暗许了此事,反正不过是一个亲王,多尔衮的孩子本来也应该有爵位,这样也好。

证据之一就是 1657 年顺治把董鄂妃生的第四子唤为第一子,还想立为太子,这大概是在和大玉儿谈条件,我让弟弟回来,但皇位得是董鄂妃的孩子的。

很可能大玉儿当时是答应了,但却用了盘外招,大玉儿太清楚女人需要什么了,让皇后不去探望刚刚生完孩子的董鄂妃,还在董鄂妃生病的时候诈病让董鄂妃来照顾自己,让董鄂妃得了产后抑郁症。

董鄂妃在大玉儿的打压下很快香消玉殒,顺治炸了,自己最喜欢的四子夭折,自己爱的女人死了,皇帝皇帝,狗都不当了,出家,必须出家!

大玉儿直接威胁烧死和尚逼顺治出家失败。

顺治见自己当个和尚都做不到,跑到崇祯墓前嚎啕大哭。

他觉得自己和崇祯一样,都是有君无臣之人。

这样激烈的斗争让大玉儿担心了。

他叫回来了洪承畴。

洪承畴出手了,他称病回京,密会大玉儿,然后发现了一个差点吓死他的事情。

他又多了一个儿子。

苏麻喇姑生的,藏在了曹家,准备等长大一点再以洪康熙原来的陈家子的身份活着,这样就一切都查不出来了。

老夫这辈子就毁在你们两个女人身上了!

罢了!

开始布局!

还没布局呢,一个消息传来,洪承畴和大玉儿眼睛都快瞪出来了。

顺治没了~

这难道是直接跑去当和尚了?

大玉儿当即叫人去附近寺庙乃至五台山暗中查访。

洪承畴却觉得不会。

他详细问了一遍顺治之前的行动,然后又盘了一边最近的文书和人员。

他发现顺治消失之前,调了不少鳌拜写的关于东南的奏折看,又调了汉高祖刘邦的史书看。

东南!郑成功!

他想要抢军权!

此时西南有南明李定国部,东南沿海有郑成功势力,清军在这两个方向还在交战。

这个顺治是想效仿刘邦,直接跑到军队中抢军权然后回京抢班夺权啊。

大玉儿说错了。

顺治确实流了黄台吉的血,是真的豁得出去。

大玉儿拉着洪承畴问怎么办。

顺治真的成功了,他们全得完蛋。

既然如此,就只能下死手了!

顺治,不,福临,不能回来!

洪承畴和郑成功是老乡,二人实际上一直是有联系办法的。

郑成功看到洪承畴传来的信,整个眉头都变成了川字。

老乡,你认真的吗?

顺治?秘密亲征?还给我清军作战图?

算了,反正局势都这样了,试试看吧。

厦门一炮,顺治重伤。

郑成功后来听说顺治可能被自己打死了,而且北京也没皇帝的踪影,也怀疑了一阵,但想想还是觉得太扯了,也就抛之脑后了。

满清也不是杀一个顺治就能打败的。

消息传回北京,大玉儿虽然心中已有决心,但依旧哭个不停。

洪承畴还没说话,大玉儿来了一句。

我一个儿子毁了,你要让我另外一个儿子当皇帝!

洪承畴眼珠子都快瞪出来了。

你认真的?

你如果不这样做,玄烨还有曹家那个,都得死!

罢了罢了。

开始布局。

顺治回来了,没死,只是受了严重的内伤,是被爆炸带动的冲击波撞的,他也不敢声张,便想养伤。

有伤好啊~

顺治还年轻,故而选择的是天花。

洪康熙已经出过花了,用这个办法可以让康熙有最大的理由得位。

顺治很快病重,他想让其他皇弟即位,大玉儿不同意,要求让洪康熙即位,顺治自然是不愿意的,但当他看到皇后也站出来表示赞同并且暗示只有这样才能延续他顺治的血脉后彻底崩了。

杀人诛心。

如果你不同意,老二福全也会死。

皇后没孩子,选谁都一样,配合大玉儿的利益是最大的。

顺治是狂笑而死的,他很想找自己黄台吉、多尔衮看看这一切。

洪康熙即位,洪承畴身心俱疲加上对大玉儿这个狠人也是真的怕了,也不想父跪子,便告病退休。

他洪承畴祖上是清源军节度使,清源清源,这大概就是命数吧。

但没有不透风的墙,这档子事在满清内部高层应该知道的人也有,但没人在乎,首先是没证据,其次多尔衮确实是有功的,他儿子即位也行,而且你拆穿了能怎么样呢,让福全上?那有啥实质区别?

日子稀里糊涂过就行了。

但鳌拜不知道怎么好像知道了更多,他对皇台吉和顺治都极为忠心,之前顺治朝夕侍侯生病的大玉儿时,鳌拜昼夜于宫中侍候,都顾不上自己休息吃饭。

这一夜,鳌拜哐哐哐的给自己灌酒。

他不明白,这个大玉儿怎么会这么狠心。

他很想把一切都说出来,但他不敢,他知道如果这样满清内部必然要陷入权力斗争的大漩涡中,说不定就会让汉人反扑成功,到时候满清上上下下都得完蛋。

必须先自己把权力控制起来,然后再..

但鳌拜有一个事情没搞清楚,那就是洪康熙的年龄,顺治把这件他觉得不重要的事情忘记说了。

这位对顺治忠心耿耿的老臣子突然变得极为跋扈,鳌拜虽然为了大局捏着鼻子认可洪康熙当皇帝,但真的没法尊重一点,演都演不出来。

更炸的是正蓝旗,正蓝旗从黄台吉时期被打压,多尔衮摄政后被降为下五旗,顺治亲政后,虽名义上恢复正蓝旗地位,但实际将其作为消耗对象,一直在前线打生打死。

他们是怎么知道的?

是当年被囚禁的阿济格带领进京的部队中有正蓝旗兵马,有亲卫曾经听墙根听到了大玉儿可能怀孕的消息,可后面 大清洗让这个亲卫以为自己搞错了,直到从宫内当差的婆娘回来八卦说洪康熙看上去更像南方人的面相,这个亲卫的脑中突然想明白了一切。

是洪承畴这个王八蛋啊!

本想到正蓝旗苦一点也是为了八旗满人共同利益,这仗总得有人打,也就忍了。

结果你告诉我皇帝可能被换成汉人种了。

那我为什么要拜这个杂种,我边上可有个真正的大明皇帝。

1662 年,驻守昆明的正蓝旗参将邵尔岱、章京兀儿特等人决定拥立永历帝和满清割裂,反清复明!

吴三桂得知消息一边一脑袋问号一边平叛,在平叛中,邵尔岱、章京兀儿特等人告知其洪康熙的省份,以为可以说动吴三桂。

吴三桂快笑疯了,大喊洪大哥 666,挥手就把这两千多正蓝旗八旗兵全干了。

这消息我帮大哥守了!

1664 年,鳌拜强行改变洪康熙旨意,处死了户部尚书苏纳海、直隶总督朱昌祚、巡抚王登联,大玉儿和洪康熙都极为惶恐,大玉儿逼洪承畴想办法,洪承畴出了最后一计后就病死了。

洪承畴的计策是欲扬先抑,快刀斩乱麻,他挑选了年幼可靠的昔日亲兵后人,送给洪康熙当玩伴,让洪康熙继续忍耐并佯装沉迷玩耍以便迷惑鳌拜,最终在自己死后数年帮洪康熙除掉了鳌拜。

值得一提的是洪承畴死后没多久,陈之遴也死在了东北。

鳌拜没想到洪康熙居然敢出手,他被囚禁了起来。

看守他的是皇帝的亲卫,他用满语大声呼喊,发现对方根本听不懂的样子,怒道 “你不是满人,你到底是什么人?”

“什么满人汉人,老子是旗人!”

“你是汉人,该死的狗汉人,皇帝疯了吗?让你们来看守我?这天下还是我们满人的天下吗?”

“我去,你这个傻叉,我都说了,什么汉人满人,你靠什么分的?汉人不打明军?满人就全忠于大清?

我们旗人是主子的奴才,其他人是我们的奴才,这才是正理~ 一切有利于主子爷的,那都是对的,不利于主子爷的,就是点石成金的法术,那也叫邪术。

你不利于主子爷,不就现在这样了?

一把年龄都活到狗肚子里去了,谁是朋友谁是敌人都不知道。”

鳌拜傻了。

鳌拜以为自己做的一切都是为了八旗的利益,结果却被告知他的存在是不利于八旗的主子爷的,所以也就不利于八旗的。

这是个什么世道?

鳌拜死了。

知道的人死完了,应该安全了。

但没有洪承畴帮大玉儿判断局势和出谋划策,洪康熙很快急于证明自己而强行打压三藩。

吴三桂有点懵,大侄儿,你弄啥呢,我可是你亲爹的铁杆啊,当年要不是我,哪里有今天的你啊。

你来真的啊。

妈的,来干啊,老子反了!

至于说洪康熙的真实身份,吴三桂觉得说了也没人信,而且还会影响他打恢复汉人江山的旗帜,就这样捏着鼻子算了。

当给洪大哥最后一点面子。

时间加速。

洪康熙活了很久,他记得海宁陈家的恩情,甚至有些怀疑自己会不会被陈家暗中也换了一遍,他是又感恩又担心海宁陈家知道啥,便一边让曹家一直在海宁盯着陈氏,一边提拔陈诜陈元龙、陈世倌相继入阁,毕竟是半个亲戚嘛。

那个苏麻喇姑的孩子改姓为陈,化名陈洪,默默无闻的当着闲官。

这个孩子很像洪承畴,脚上六指,洪康熙时常秘密出宫看这个不能相认的弟弟。

洪康熙很难受,精神世界的难受,他是满清的皇帝,但却是汉人的血统,而且他觉得汉文化比满清先进太多了。

洪康熙没有剃金钱鼠尾,甚至让自己这位弟弟也不用剃。

没别的原因,确实太难看了。

后来的画像可以看出,洪康熙的发型是有鬓角的,这就是没有剃发的证据。

洪康熙为了纪念洪承畴,根据大玉儿的意见,用了洪承畴最感激的洪启胤的胤字给自己孩子取名字。

雍正叫胤禛。

雍正是老四,一开始没想过自己能上位,所以不问政事、只尽孝道, 也因此被康熙带去见到了陈洪,也得知了自己真正的血脉。

我们既然是汉人,那为什么对汉人那么严苛?

汉人?满人?对我们有什么区别?几十年前有满人吗?那个时候叫 “诸申”。

我们是主子,他们是奴才,这才是正理!

一切有利于我们的,我们就用,不利于我们的,我们就废。

孤家寡人,皇室独夫,你居然拘泥于什么汉满,可笑~

胤禛不说话了,只是时常在深夜心中煎熬。

有个传言叫胡运不过百年。

大清能打破这个魔咒么?

即使已经有了一半汉人血脉。

大玉儿终于抵不过时间,她和苏麻喇姑先后死了,她临死之前又想起了那一天,那个牢房,那个让他痴了的奇男子。

大玉儿告诉洪康熙自己不要和黄台吉合葬,她怕。

她要去东陵,并且让洪康熙把洪承畴的骸骨取出,烧成灰和她放在一起。

洪康熙无奈但还是同意了,但又不忍把洪承畴骸骨取出。

大玉儿的灵一停就是三十七年,直到陈洪去世,为了解决这个问题,临死前代雍正取出洪承畴骸骨,让雍正把自己当成洪承畴下葬。

雍正便将陈洪化名黄拙吾,让其先穿代表自己的四品衣服,再穿代表洪承畴的一品麒麟服,再穿代表皇室的五爪龙袍,保存汉族传统发式入葬,这是后话。

时间继续加速,太子被废,大阿哥终身圈禁,那个位子似乎所有人都有了希望。

当时雍正只有一个活着的儿子,担心自己血脉太少容易失分,便干脆也有样学样找海宁陈氏暗中换了个儿子回来充数,但也有可能是陪康熙去海宁的时候留下的风流债。

唐朝有玄武门继承者,我大清自有狸猫换太子继承制。

洪康熙毕竟是科举士子血脉,当第一次见到已经十岁的陈弘历就喜欢的不得了,雍正都懵了,总不能说这孩子是自己换的吧,只能咬牙认了,还搞了个选圣孙的噱头,最后也不得不捏着鼻子认陈弘历当太子。

因为雍正想起了那个传说。

胡运不过百年的传说。

反正祖上是一家,没什么区别…

但要灭了一切人的口。

这时,《南山集》案爆发,写这本书的人是吴三桂的部下方孝标,当洪康熙看到这本书的时候面色大变,如见鬼怪。

杀!杀!杀!!!

全部杀光!!!

雍正看着这一切,明白自己血脉的秘密绝不能被任何人知道。

雍正即位。

1727 年,雍正以曹家亏空江宁织造为由抄没曹家,将所有人迁回北京严加看管,这其中便有曹雪芹,他对此深恨,将一切写为一书,并以忠顺王等暗示藏于书中,正是 “何妨用假语村言,敷演出一段故事来,亦可使闺阁昭传,复可悦世之目”

雍正去世那年,满清立国九十九年,雍正用命让陈弘历在这一年顺利即位以便打破魔咒。

陈弘历此时已经从洪康熙口中得知自己的洪家血脉,同时明白了好爷爷为什么搞文字狱,更明白了什么叫皇帝。

皇帝是独夫,是寡人,是没有民族亲情的,是绝对的统治机器。

但雍正后来又暗中告诉他实际上他有的是陈家血脉。

陈弘历表示还是你们大人会玩啊,我到底是啥啊。

我明白了,我谁也不是,我是未来的皇帝,是独夫,是绝对的政治机器。

陈弘历的觉悟不错,他也确实成为了少见的政治机器。

陈弘历治理下的满清日益强盛,但随着法国大革命的消息传来,陈弘历猛然发现世界似乎在变。

不行!绝对不能让这些思想传入国内,满清八旗的统治要万代不变!

对世界日新月异心知肚明的陈弘历开始下令全面闭关锁国。

对汉满一视同仁看为蝼蚁的陈弘历一边疯狂的压榨所有人,一边打造自己的十全武功。

陈弘历下了江南好几次,是为了祭祖,只有下江南的时候他才能放松自己。

他很风流,也很孤独。

终于有一次,他忍不住和自己的爱妻那拉氏坦白了一切,因为这一次下江南有一件大事。

这一年是洪承畴去世百年,他要祭祖。

那拉氏疯了,她一直以身为满人而自豪,却没想到自己的皇帝却是个汉人,而且还不是这一代开始,从洪康熙就被人偷家了。

那拉氏断发以示亡国,陈弘历大怒,删除了她的一切记录和画像,并且最终让这个瞧不起汉人的满人皇后硬塞进了汉人血脉的纯惠皇贵妃的坟墓中。

你既然看不起汉人,接受不了这一切,就下去给汉人当世世代代的丫鬟吧!

时间加速。

1851 年,太平天国起义开始,洪秀全带领太平军掀起了规模空前的一次农民战争,彻底摧毁了满清在南方的统治根基,对南方大量满城进行全面屠杀。

1894 年,孙中山在檀香山创立兴中会,宣布满清要他的命,他就要诛满清的心,不灭满清,不革命成功,绝不罢休。

1911 年,满清灭亡。

1928 年,孙殿英炸开慈禧墓,将满清最后的体面撕扯的干干净净。

灭清者洪!

诛清者孙!

正是:乱烘烘你方唱罢我登场,反认他乡是故乡。甚荒唐,到头来都是为他人作嫁衣裳!

以上,全是带着答案去看史料,可见野史可以有多野!

知乎用户 斯威特 sweet 发表

知乎上贴出的三大史料悬疑:

一,孝庄处死阿齐格

阿齐格,八旗两白旗旗主。多尔衮多铎的同胞兄弟。如此地位尊贵的人,被孝庄给处死了。是满清开国以来处死第一个铁帽子王。

都知道阿齐格的政治主张一向是反对八旗南下,要求回东北老家去。尤其他极力抵制派兵援助洪承畴。当年南方出现反正潮,李成栋金声桓都复明了,洪承畴屡次向清庭请援兵,阿齐格非但没答应,还要求两白旗兵丁全部撤回来,不要在南方待着。似乎就是想看到洪承畴的灭亡。

阿齐格与孝庄洪承畴的巨大矛盾之谜。似乎解开了。

二,鳌拜反康熙。

鳌拜作为皇太极的嫡系心腹大将。一位久经考验无比忠诚的老干部,为何非要与康熙过不去?

这个迷似乎也解开了。

三,发生在 1662 年诡异的云南两蓝旗兵变。

当时南明永历帝已经成为了清军的俘虏。但是清军中两蓝旗许多军官看见永历帝,即行叩拜大礼,还要求反清复明,拥立永历帝打回去,报什么仇。

但事露被吴三桂给知道了。吴三桂当机立断,偷袭两蓝旗的军营,将 2000 八旗官兵悉数处死。这行为并没有事先通报清庭得到同意,事后却得到了清庭的追认,还有对吴三桂的嘉奖。简直是匪夷所思。

这个历史悬案似乎也找到了答案。

洪熙这个梗似乎真的解答了很多严肃历史问题。

知乎用户 gingercat 发表

这个真是一点辙都没有,都怪某些研究机构和有关部门公布信息不彻底。

光绪的头发砷元素检测是 08 年做的,当时 Y 染色体溯源技术已经非常成熟。

然而,有没有测?测过的话,数据是什么?蔫儿不发声,不吭气,那还有什么可说的?明摆着有问题呀!

现在再测,再公布数据,没用了,晚了,没人信了。所有的人都觉得你是在报假数据,欲盖弥彰。

不过说公道话啊,康熙他亲妈也是一个鸭蛋脸,他老爹也是一个鸭蛋脸,就生出一瓜子儿脸的孩子,你觉得靠谱吗?

别费劲了,实锤,这就是实锤

知乎用户 小乔他爸是老乔 发表

现在在南城香吃早饭,隔壁桌老爷爷在给老伴儿说这个!!震惊 ,八卦传递太快了!

知乎用户 兰陵笑笑生​ 发表

留存一下,证据最全版本

知乎用户 林中一只巧 发表

邵敏朋友们几十年来拼命解构汉人,国内国外势力也齐齐上阵,无论是线上网络,还是线下各大学砖家叫兽,致力于解构汉人,解构汉人的历史,文化,民族。

最终,在科学的见证下,在分子人类学的鉴证下,汉人确实是汉人,华夏确实是华夏,

邵敏却被反噬了,原来邵敏并不是邵敏,

真正应该出书的是《你不可能是满族》,《你不可能是蒙古族》,这才是真理啊……

知乎用户 求生之路 发表

我应该做出了一些贡献吧。

算是引发爆火的 “元凶”。

如何看待双尾彗星认为在清朝就必须效忠满清?

最开始是我为了回答这个问题,将洪承畴和清帝联系在一起,不过那时候论据还不完善,我只证明了洪承畴和大玉儿之子当了清帝,但将火力分散到顺治身上了。

康熙为何将祖母孝庄太后在宫中停尸足足 37 年而不肯下葬呢?历史上的哪个人物最让你意难平?

随着更多灵感爆发,我完善了论据,确认了康熙是洪承畴之子。

金庸小说有哪些情节是成年后才能看懂的?

还有分支路线,金庸在《鹿鼎记》里对康熙是洪承畴之子的暗示。

目前考据和论证已经非常完善,我为大家省事,贴在下面好了。


多尔衮应该是被大玉儿害死的。

我为大家详细考据一下。

复旦人类遗传学实验室曾经在全国征集爱新觉罗家族样本,其中有两家远支能提供完整家谱证明。

当时根据这两家测出的 Y 染色体,是 C-M504 下游的一支。测算的结论是:爱新觉罗家族的 y 染色体遗传标志为 C-F14749

然而这就出大事了!

因为清西陵光绪帝的残骸检测到的 y 染色体属于 O1b-F1759,和爱新觉罗家族毫无关系。

而且这种标记只分布在汉族,也就是说,光绪帝载湉在血缘上就不属于爱新觉罗家,而是个地地道道的汉人。

爱新觉罗家族坐在皇位上那支,不是满人,而是被汉族戴了绿帽子,确定无疑。

唯一的问题是,从哪一代被换了种?

光绪的爹是道光第七个儿子,皇族管理还是很严的,档案记录也很严谨,在王府里出轨难度也太高了,几乎不可能。

继续往上推也一样,每代都有档案,要出轨难度太高,又不是甄嬛传。

一路向上追索……

哎,康熙。

康熙出生后由于生了天花,由乳母陪伴出城躲避,脱离了大内,后 “天花痊愈”,但是脸上生了很多麻子,“容貌大变”,即位后才回皇城。

出生后因为天花远离人群,身边只有几个贴身保姆,一个婴儿得了天花还能痊愈,痊愈后脸上都是麻子相貌大变,过了好几年顺治死了才回皇城……

后来康熙的乳母有个后代叫曹雪芹的,写了本《红楼梦》,里面写甄贾宝玉,也不知道在暗示谁。

几乎可以肯定就是从康熙这被换种了。

但是,康熙是谁的种呢?

这里要放证据了。

看图就懂了。

努尔哈赤皇太极到顺治都是圆脸,到康熙突然就变成了尖嘴猴腮了。

江湖传闻皇太极用大玉儿逼降了洪督师,岂能无因?

大家都不能理解洪督师突然就死心塌地的为清朝卖命了,如果是为了爱情,为了自己的种,是不是就可以理解了?

而且大玉儿也就是后来的孝庄,去世时坚决不肯和皇太极合葬。

在她之前,在她之后,除了被处罚的妃子,哪个不是和皇帝丈夫合葬的,只有孝庄,坚决不肯。

导致孝庄的棺木放在那 37 年一直没有下葬,康熙也不处理,一直到雍正即位,在原地修了个陵墓,说这地方吉利,就原地安葬了吧,不合葬了。

你说怪不怪?

大玉儿对皇太极这么大怨气,为什么呢?

康熙也照顾孝庄的怨气,就不合葬,为什么呢?

孝庄死后按礼制只需守孝 12 天(祖母),康熙一定要守孝三年(母子),他名义上的亲妈死了也就守了几天,为什么呢?

所以真相就是——

皇太极用大玉儿逼降洪督师,导致两人日久生情。

在皇太极死后,大玉儿荣升太后(孝庄),与洪督师更加恩爱,纵情过度怀孕,怕多尔衮发现暗害了多尔衮(戎马一生坠马而亡),生下康熙养在宫外,但是假托是多尔衮之子。

所以顺治为什么那么恨多尔衮,要把多尔衮挫骨扬灰,因为他以为多尔衮不但睡了他妈,还生了娃,欲行嫪毐之事。

恰逢顺治之子得天花死了(也可能死的蹊跷),大玉儿李代桃僵,用早就养在宫外的康熙顶替,名为奶孙,实为母子。

由于相貌和年龄对不上,一直以天花的名义没有回城。

顺治知道此事,但他以为那是多尔衮之子,怕孝庄和多尔衮遗留势力联合,他只能试图与董鄂妃生一个新太子,结果董鄂妃生的娃死了,怎么死的也很蹊跷。

随后孝庄强令刚生产并且受了丧子打击的董鄂妃伺候,过度操劳导致董鄂妃病情加重过世。

顺治又气又急,24 岁就跟着董鄂妃死了(又是天花)。

孝庄与洪督师之子,康熙,回城即位,同时名义上的生母孝康太后立刻就死了,死时才 24 岁。

满清忠臣鳌拜对顺治忠心耿耿,想废掉康熙,“臣欲使社稷危而复安,日月幽而复清”,被其实已经成年的康熙、孝庄母子合力干掉了。

可怜鳌拜临死都以为康熙是多尔衮之子,不知道被洪承畴偷了家。

而之后孝庄不肯和皇太极合葬,想和洪督师合葬,无奈太过惊世骇人,康熙作为人子两面为难,忠孝难以两全,才拖了 37 年没有处理。

一切是不是都严丝合缝了?


总之,爱新觉罗家族,最早从顺治,最晚从康熙,是汉人的种,毫无疑问。

因为前面提供了 y 染色体的爱新觉罗两家人,一人是努尔哈赤之子多铎的后裔;另一人是皇太极之子豪格的后裔,而他们染色体一样。

所以他们的基因没有被换种,还是纯种的。

所以这证明了皇太极确实是努尔哈赤的亲儿子,只不过顺治或者康熙被换种了。

而综合了各种可能,排除了各种不可能,康熙是洪承畴之子的可能性板上钉钉了。

洪督师为了自己得血脉,为了大玉儿,甘当千古罪人,其罪难恕,其情可悯啊。

而洪督师为清朝皇帝贡献了优良基因,他曾孙子乾隆却把他打入贰臣传,也许因为他是其实是姓陈的关系吧。

至于乾隆为什么又变成陈家血脉了,这又是另一个历史真相了。

哎,皇家真是命运多舛,可悲可叹。

知乎用户 爱着太阳的星辰​ 发表

亡清者洪

原来并不是洪门,更不是洪天王,而是洪督师

知乎用户 点对点 发表

我估计是学界已经掌握了充分的 DNA 直接证据了,然后高层里有人让放出来吹吹风

知乎用户 极个别同志 发表

几个斗士负责想象,几个战士负责考证,再有几个裴松之负责整合,最后老百姓开始传播。

我又看了看,从头到尾只有一句话:我洪奕贞也是汉人,但我爱新觉罗胤禛真的不能说。

知乎用户 道系男儿​ 发表

以前搞不懂为什么清朝皇帝都这么矮小,原来是福建人后代。

毕竟皇太极,多尔衮都是 1.8 米糙汉子,但是康熙开始以后都变成了 1.7-1.65 米矮个子。(还有龙袍推算,康熙只有 1.4 米)

知乎用户 烟雨斜颜 发表

咱也不知道是野史,还是某个大哥测了 DNA 实在是憋不住了,以这种方式说了出来。

知乎用户 酒蒙子局局长 发表

才是大清第一巴图鲁 射杀大玉儿

知乎用户 时 Lb 发表

我来补一个有趣的点。

康熙擒拿鳌拜时,正史记载是让十余名布库少年动手。后面把这些少年安置进了善扑营作为亲卫。

但随后这十几个人在史书上基本都消失了,人名,生平,经历全都消失不见。连善扑营历任长官姓名都没有。这是非常罕见的情况。对于康熙而言,这批人绝对是政治过硬的重要人脉。即使没有能力委以重任,担任亲卫长官,领侍卫内大臣等也没问题。但在正史上却全部失踪。导致后世文学作品里经常把虚构人物放进这批人里面,来一步登天。如《鹿鼎记》《康熙王朝》都有。

部分史料讲述为索额图选取的勋贵少年,但这也是疑点重重,如果是勋贵少年,又立此大功,后面应该青云直上。更加不可能在史书上完全消失,清朝可是保存了大量档案,这么重要的人反而不记录,太奇怪了。而且索额图作为鳌拜政敌之一,鳌拜不可能不提防索额图选取安排在康熙身边的人。


如果引入洪承畴,上面的疑点都豁然开朗。

洪承畴在明朝时当过五省总督,在西北边军,关宁军中都有深厚人脉。这些军队投降清朝后,大量改编为汉八旗和绿营。

在清朝,洪长期担任大学士,两次南下总督江南。可以说在清朝前期,所有的汉人,不管是八旗,绿营,三顺王还是文官,洪都有不浅的人脉。而在康熙继位后,他逐步将这些人脉交给孝庄(另一种猜想是洪当时是假死,实际上秘密在北京辅佐康熙,那鳌拜更是死无葬身之地)。因此在康熙决定动手时,孝庄协助选取了这些洪心腹的后代当布库少年。

在鳌拜眼线(甚至不排除鳌拜都在这些少年里安插了自己人)中,这些布库少年出身五花八门,辽东,陕西,河北,江南,而且康熙也没有刻意施恩。因此完全放松警惕。但实际上这些少年入宫前都被家人耳提面命,入宫后绝对服从皇帝和太后的命令,不论任何命令。

因此鳌拜在大意之下被偷袭。随后这批出身低微的少年。康熙就没必要特意提拔到高位,只需要提拔到关键的中层岗位即可,史书也被刻意掩盖。


后半段确实是猜测,但康熙擒鳌拜这事的前后也确实疑点重重。

在古代宫廷政变中的亲信对皇帝来说是绝对的铁杆。在历史上大放异彩才是常态。而像康熙朝这样完全隐身的翻遍历史就这一家。而这一次偏偏是距离现代最近,档案最充足的,最大可能就是有人在其中有意遮掩什么。

知乎用户 眯秋眯秋 发表

洪承畴是康熙父亲这件事不管是不是真的,水已经被搅浑了。最近几天我在小红书刷到辟谣 “康熙是洪承畴儿子” 的帖子,还把康熙母系的画像翻出来做证明的。大量 “辟谣” 贴不出现在大本营知乎,而是出现在小红书,说明满遗没有足够的证据与知乎的网友对抗,只能跑去另一个能污染模因的地方混淆视听。

忽必烈刘必烈,康熙变洪承畴儿子都是网友对十几年前少敏抢汉族名人的反击,而且打法十分要命,不从史料入手,而是从分子生物学的角度入手。一个是科研圈讲究证据,二是少敏缺少在科研圈的有效人脉。


战况更新: 某书已经成气候了,甚至有网友根据洪承畴的祭日跟乾隆继后断发的时间推测出了继后断发原因:

那还能咋滴?莫多莫多

知乎用户 momo​ 发表

咳咳,先说好哈,这个回答是编的。

我有一个朋友,985,工作体面,家境优渥,会小提琴、日语、星象学等等,长期运动有健身痕迹,身上有一种金钱支撑起来的从容和自信。

他去内蒙古学骑马,有天兴致来了,在大草原上拉琴,马场有个蒙古姑娘就来搭讪。

。。。。。。

某天晚上,蒙古姑娘很贴心地帮他点了一根事后烟,说,她是第一次在现实中见到有人拉小提琴,这辈子也没见过他这样的男人,跟那些成天风吹日晒的套马糙汉子完全不一样。

也许,这就是对的吸引力吧。

知乎用户 清徽​ 发表

如果这不是一个梗,确实是事实。

康熙就是洪承畴的儿子。

乾隆是海宁陈家的儿子。

不正好证明了阶级理论的正确性吗?把皇帝换成汉人,难道就不压迫了?

正如梁启超所说:“二十四史非史也,二十四姓之家谱而已。其言似稍过当,然按之作史者之精神,其实际固不诬也。”

新中国的清史至今没出来,关键在于是要按传统编个第二十五史,编个第二十五姓之家谱,还是要有新意。

知乎用户 易等闲 发表

那我也来补充一下吧。康麻子,政治水平、文化水平相当不错,情感上并没有变态化,完全没有父母双亡的样。你要是把他代入卷王基因,老父亲言传身教到 11 岁(青春期前),并且教了无论是以前皇位继承人不可能教的潜规则,识人用人整人技巧,并且导致他长大后还很爱学习,是不是很合理。8 岁前寄养在宫外,父母双缺,祖辈砍人为生,还是江南卷王基因并完整进行了文化与人生经验教学,你们这个选吧。

再补充一下,康麻子最后一个儿子生于康熙 60 年,祖辈继承的性能力非常不错

再补充一下卷王特征

知乎用户 一个小李子 发表

反正历史上,满清前,洪姓上场者寥寥无几,反而满清开始后,很多洪姓名人

知乎用户 析淮 发表

完了,现在我眼里鳌拜的形象 be like:

什么叫真 · 顾命大臣 · 白山黑水最后的勇士 · 满洲唯一的巴图鲁——鳌中堂

知乎用户 白鹿皮币 发表

说实话,虽然我很想找到一个源头,但这真的是一个新时代的证明 “人民是文化的主要创造者” 的生动案例……

没有营销,但凭借内容之离谱,史料之翔实,硬生生火遍全网……

其实我一开始点进这个话题的时候,脑子里想的是 “让我来看一段新的钩子史学”,结果后面我越看越觉得…… 诶,有点道理哦……

直到我彻底臣服……

甚至这个野史解释了一堆大清谜团…… 比如洪承畴为啥投降得如此猝不及防,鳌拜为啥反对康熙,康熙为啥格外亲孝庄等等等等,甚至这个结论贼符合阶级史观、民族史观和团结史观,再甚至和 “胡无百年运” 的古代谶言都能对上……

来来来用我和我朋友的私聊内容当个合订本,可能有些微错处因为这些都是凭记忆在几分钟内手打的,没再回去看一眼查证,但大体的应该没啥问题。

知乎用户 dao 反天罡 发表

小红书也有高手!越来越完整了。

知乎用户 紫月 发表

流传上百年的民间史话和当代网友们集体智慧的结合体。

从民族史观讲,验证了 “胡无百年之运” 的正确性,从阶级史观(或者是民族 + 阶级双重史观)讲,它证明了即使是汉人血统坐到那个位子上也会代表侵略者的利益,因此更要警惕精英阶层的妥协性,从团结史观讲,它可以说明清朝是正统朝代,各方都能从这方面找到自己想到的东西。

想反驳的话也很简单,公布下 DNA 不就行了。

知乎用户 火羽白 发表

康熙多次拜谒明孝陵… 虽然也不能说明什么,不过确实他前面两位没去过

六次南巡,其中五次亲往谒陵

知乎用户 天马山脚下小书童​ 发表

建州女真,福建的建。

玉儿逼降,洪承畴把福建人捞偏门的路子走到极致了,把福建人赌性坚强,一把梭哈的性格发挥得淋漓尽致。

这不仅是民族团结史观的高光时刻,而且还证明了官方大力倡导的阶级史观,与官方的意识形态不谋而合。

知乎用户 大仙儿 发表

那一夜,瓜尔佳 • 鳌拜思索了良久,他想到了松锦大战被洪承畴打死的成千上万八旗勇士,他又想到了当年努尔哈赤面对李成梁的屈辱和不甘,难道他们牺牲的一切,就换来了这样的大清吗?他很不甘心,他做出了一个决定,哪怕这个决定会让他跌得粉碎。

鳌拜对八旗说:以前我带你们打洪承畴,现在我又要带你们打洪承畴了。

知乎用户 yaoy 发表

这个梗火,主要是因为一个月前朱元璋家族被正式确认家族基因为 O-MF12415。然后大家一看满清爱新觉罗家的测序结果,他们家族测出多个父系来源。虽然 23 魔方给了一个 C-F14749 的推测,但这个推测是基于多铎后裔和豪格后裔建立的,并没有顺治后裔的数据。按理来说顺治后裔那么多,再加上有光绪尸体样本,结果却要通过支系来推测满清爱新觉罗家,一看就有问题。

而众所周知,满清野史的含金量高,“光绪被毒杀” 的野史就被成功证明是真的。那大家结合 “大玉儿逼降洪承畴”和 “乾隆是陈弘历” 这两个老牌野史,再结合洪承畴和康熙画像,就不难推断洪承畴是康熙生父。后续就是大家发掘出各种史料,然后越来越真。

知乎用户 已完成​ 发表

唉事已至此速 p 表情包:

感觉写康洪野史也行?

知乎用户 孔雀叔 发表

想了解洪承畴、大玉儿、玄烨一家三口的关系,有个现代版本可以参考。

那就是加拿大总理特鲁多、特鲁多妈妈和卡斯特罗的关系。

这是皇太极、洪承畴、大玉儿:

这是洪承畴和大玉儿:

这是玄烨幼年:

这是洪承畴和大玉儿祝贺玄烨登基:

这是洪承畴和玄烨:

知乎用户 常量 发表

康熙六次南巡

乾隆六次南巡

他们两个频繁去南方干了什么,见了谁,祭拜了谁,为何中间的雍正又一次不去南巡。

知乎用户 llfzgq​ 发表

最早是有人在洪承畴的话题下编排洪承畴跟孝庄,再后来有人石破天惊来一句康熙两岁出宫八岁回来,可能被掉包了,随后就是各种类似 8 岁看着像 12 岁,黄拙吾,厦门海战的补丁。

最后就成了我们看的这样,凑热闹编排人,最后发现整个逻辑互洽了。

知乎用户 硅基网友 发表

其实这个事,玄学圈也一直有这个疑问。但是吧,没人敢说。

皇太极八字

壬辰,辛亥,辛亥,丙申

顺治八字

戊寅,乙卯,甲辰,甲戌

康熙八字

甲午,戊辰,戊申,丙辰

顺治的八字。就从八字的技术分析来说——格局是不错的,人很强势,能力也有。克父,父亲死得早。克妻,他老婆有外遇。克子,应该没后代。和尚命一条,死于爆炸或者车祸。

康熙八字。父亲应该是武官。

从这个八字来看,顺治和康熙不是一家人。

皇太极是制火的局,他要反大明么,大明为火。顺治的八字是制土的局,火土一家,汉人是火,中土为土。他俩都是清帝的八字。很正常,气是顺下来了。

到康熙一下子变了,为火土制水的局,反了大清的局。不相当于汉人又把清制掉了么?应该是个汉人皇帝做的事情。

一个家族不可能转这么大的弯。

知乎用户 起风了​ 发表

知乎最大考古发现

你竟然认为是梗?居心何在!

知乎用户 零下三十度 发表

还有一个想法,就是所谓的文官集团应该真的存在,洪承畴上位之后,为了防止所谓的文官集团夺他的江山,干脆又搞了满汉隔离。要知道,多尔衮和顺治时期可是没有那么严格的满汉隔离的,而洪承畴为了坐稳他的天下,用满族一整个族群当做保护伞。成功把文官问题解决了

我不觉得外来的野蛮人能想出这么精妙的计划,应该是洪他自己策划的。

甚至可以说,洪承畴才是真正的满族之父,满族的底心反汉,恰恰是源于他对于文官集团的提防,他创造了满族,保证了皇位不变。

知乎用户 周浩​​ 发表

这个梗最初是谁提出来的已经不重要了,重要的是,在这场揭露史书所曲笔,牵扯到洪承畴 - 孝庄 - 玄烨的满洲酋廷污秽丑事过程中,我们汉人所体现出的去中心化,但同时又具备高度步调一致协同作战能力的超组织性,和之前在建立盎撒 - 日耳曼解构学,在解读红楼梦癸酉本当中所体现出的群策群力一样,让我感叹汉必兴,汉道必昌!

在面对 “康麻子是洪承畴和孝庄的儿子” 这个揭露满洲酋廷污秽往事的过程里,我们汉人一边化整为零,各显神通地从正式历史记录(文字的,图像的)里找到各种铁证如山的证据,一边又化零为整,共同形成一股强大的合力,让我们的敌人在试图反驳这个观点时,甚至都不知道应该找谁去对线。因为鞑友们发现,他们所要面对的,不是一个提出观点的人,而是漫山遍野,浩浩荡荡为此事注解作证的人,他们又如何能斗得过?——这正是另一个位面上的闯关东走西口,汉人无论是武力上还是精神上开疆拓土,都可以有两种模式,第一种是秦皇汉武唐文明高,或者是卫霍李岳常徐的模式,第二种就是没有伟大的领导者,但无数个体能够聚集成为滚滚洪流的闯关东走西口模式,很显然,在 2025 年,我们看到第二种模式在精神思想领域的巨大战斗力,并且让那些诸如任冲昊周丽峰鼠尾彗星持续低熵这样的原子人鞑友根本无从招架

同时,这也是《大义觉迷录》的超级指数加强版本,对于鞑友来说,面对这桩洪承畴 - 孝庄 - 玄烨的污秽往事,他们只能当缩头乌龟,而没有胆量像当年洪承畴亲孙子那样,让鞑清上下都认真阅读为了自证清白而把自己底裤露出来的《大义觉迷录》。现在鞑友们的处境就是,不下场自证必然输得底裤都不剩,如果出来自证,结果无非也就是当年加拿大政府声明 “特鲁多不是卡斯特罗的儿子” 那样苍白无力,最后反而会让建奴鞑酋收获更多的凝视审丑和羞辱

毕竟对于自诩接受了礼乐文明的满洲跪族来说,当年皇太极那种用自己妃子招待赏赐臣下(还不是孝庄,还不是洪承畴,甚至还是个给自己生过儿子的妃子)的可笑行为,已经随着 “洪玄烨” 的持续发酵,早就被人摆在台面上凝视了,这种事情有点羞耻心的跪族都会难以启齿的。何况满洲跪族可以说是从头被绿到尾,玄烨是洪承畴和孝庄的亲儿子基本已经坐实,弘历被再次换种也通过民间和官方两面的印证而基本坐实,到了末代奴酋,康德大帝连 “皇后” 婉容的子宫都无法实控,这是 “洪玄烨” 之前很久就存在的审丑素材,至于那些民国年间在八大胡同里身着旗袍肉身抗汉,让汉人沉醉于温柔乡里的满洲格格,更是广为人知的香艳典故

“洪玄烨” 一事,留给我们最大的财富,就是强化了某种对敌文化作战的模式,这才是关键

知乎用户 实验兔子喝奶茶 发表

哥在这个话题下已经看了三天了,太有乐子了,野史这东西,真是越看越有。本年度键政史学界最伟大的考证性发明。

什么时候搞一下章总,想看。

知乎用户 赶作业的皮卡丘 发表

把历史写进童话里,写进小说里,写进童谣里,写进谶语里,一代代先民就这样冒着被杀头的风险传递真正的历史

知乎用户 AAA 欢愉专业批发 发表

这算超前版本吗

知乎用户 追寻风的人 发表

各位,什么叫搬起石头砸自己的脚,什么叫一根筋变成两头堵?

各位可以去小红书搜一下康熙,看看现在的情况

之前某些满遗大力传播清宫剧,妄图给自己老祖宗洗白,因此收获了大量的女粉

你和她们聊三国,聊秦汉,聊汉唐,她们多半不了解

但是你要是聊起清朝宫斗,后宫,秘史那她们可就不困了

尤其是本来女性就是很爱八卦的,这种宫廷皇家八卦那可太劲爆了

当然还是有很多不信的,没关系,你直接一句,那公布基因检测结果啊

对面直接就哑火了,再哔哔赖赖也只是徒劳

知乎用户 徒手搓核弹 发表

正史不够正,那就别怪野史足够野了

朱元璋的钩子,乐子人纯当乐子

老洪的梗,有些人开始上纲上线后,大家开始觉得,总不能是真的吧

知乎用户 呆弟 发表

一觉醒来,住在二环里的正黄旗通天纹老太太的天都塌了 。

知乎用户 林小巽 发表

当年看电视剧时心想如果大玉儿真的是宁静这种美貌的话,那洪承畴还真有可能见色起意就当逃不过美人计了。可是后来看到孝庄长得跟莫言似的,觉得洪承畴纯粹就是贪生怕死。再后来到了现在,看见洪承畴与康熙那一个模子刻出来的样貌,我是有点迷糊了,难不成洪督师真的极限反杀了?

知乎用户 柴可夫斯基 12138 发表

一个王朝在历史上的名声越不好,野史就越多,内容也更野。

古人做都做了,可怜的后人还在拼命的遮羞。

满清删改历史书的结果就是正史没人相信了,大家只能靠野史去进行逻辑推理。

知乎用户 狐音八道 发表

看来解开《红楼梦》秘密的钥匙就是洪玄烨了。

知乎用户 刘志鹏 发表

康熙如果是爱新觉罗第四代皇帝,圣祖狗屁不通。

但是如果是洪承畴家第一代皇帝圣祖就很正常了。

知乎用户 时代之 发表

不得不说,看起来极其离谱的钩子史学,其实是非常具有科学精神的,这种科学精神,甚至超过了当前文科 99% 的教授了。

第一,就是从康熙和长相做出假设。

第二,就是找到更多的证据支持,比如康熙和他爹、他爷爷都不像。康熙体型,生孩子的年龄都和史书不符合,爱新觉罗后人的基因有问题

第三,就是这个新理论非常具有解释力,解释了满清早期的一大批悬案。

最关键的是,这个理论是可以被证伪的。因为康熙的坟还在,做个基因检测,一切就可以真相大白。哪怕最终结果是错的,那么这也是一个科学求证的过程。

知乎用户 momo​ 发表

因纽特人就喜欢用老婆招待朋友

知乎用户 天才在北京 发表

补充一点,有人问孝庄大肚子生小孩是怎么不被发现的。我猜测的是,孝庄生孩子前把多尔衮谋杀了,然后在外面说是多尔衮把她玷污了生下孩子,所以多尔衮死后顺治因为这个事把多尔衮鞭尸也说得清了。多尔衮是 1650 年 12 月死的,真玄烨是 1654 年出生,假玄烨是 1651 年左右出生的,时间对的上

知乎用户 桃桃酒圆子​ 发表

小红书上说,洪玄烨是汉人血统,所以之后选妃子最好是满人血统,不然可能会被看出来是纯汉,所以康熙和雍正的汉人妃子生的孩子都不能继承大统。然后到了乾隆这朝,本来也是这么执行的,继后的孩子应该继承大统,但是下江南的时候(重点标注了可能是去祭祖)乾隆改变主意要立令妃的孩子继承大统,但是令妃是汉人,她生的孩子就是纯汉人,继后受不了了,遂断发。后来继后被塞到墓里是因为乾隆认为继后看不起汉人,你不是看不起汉人吗,那你去给汉人陪葬吧。很河里。

知乎用户 gkn cnyz 发表

知乎用户 辽东无谷漢 发表

一切尽在不言中

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知乎用户 都很简 发表

让我们洪陈作伴,活的潇潇洒洒

知乎用户 羊教授​ 发表

为什么顺治有一个长期未嫁的女儿还是妹妹,最后大臣上奏问起来,康熙理直气壮地说早被他收入后宫了。

为什么他能理直气壮娶自己的妹妹(也有说姑姑的)呢?

知乎用户 不相信后人的智慧 发表

一部清朝史,半部洪家谱。

知乎用户 左键小能手 发表

怪不得《清史》总是出不来,到底还有多少颠覆性的隐秘?

知乎用户 勃尔多葡萄酒 发表

管他怎么来的

能骑脸皇少就是好梗

知乎用户 猫骑士 发表

这不是梗,梗是什么?是为了找乐子有一点共性就硬套的,比如荷鲁斯命令往下传,战帅对应育容,20 原体对应两个十大,就是找个乐子。

但洪清这事已经到了通说假说的层次了,为什么这么说?一般的野史都是在正史留白的地方鼓捣,但洪清假说居然真的把真实历史中各种诡异的不合逻辑的事件和分子人类学的结果给符合逻辑的串了起来,这就好比地上散落着一堆杂乱的碎布片,有人逮着一根线头一扯,居然变成了一件衣服,太离谱了你知道吗?

要打破这个假说,恐怕只能全面测定清朝历代皇帝的 dna 了,否则这个通说在手机互联网时代,必将成为登堂入室的主流。

知乎用户 sqlai 发表

补一个铁证据,上,基于海量的基因检测数据,统计得到有 5% 的爱新觉罗后人和洪承畴是同一个祖先,这玩意一次自费要 599,基本不会有人大规模造假的。

是陈国公族的创始人,洪承畴祖上本姓陈,后入赘改姓洪(有人说可能是乾隆和海宁陈,但海宁陈祖上是高氏改姓,和陈胡公其实没关系)。

知乎用户 完成度较高 发表

当某些少民说唐太宗是鲜卑人,明太祖是回族,汉族是元朝以后出现的时候,就要预见有这么一天。

知乎用户 溺水的鱼 发表

甄嬛传结尾大概率就是在影射这件事。洪跟孝庄春风一夜之后,皇太极暴毙,孩子没办法上户口了,孝庄只好下嫁多尔衮,多尔衮见到孝庄肚子一天天大起来,以为是自己的,非常高兴,洪小烨出生后多尔衮做好各种保密措施,送到民间。等多尔衮不行了,孝庄来临终关怀,说到 “若是我们也能生下孩子,像我和洪经略的孩子那样活泼可爱就好了”,多尔衮怒骂“毒妇!毒妇!可是,这天下就是你的了。”,孝庄答到“臣妾要这天下做什么,臣妾要的,始终没有从陛下和先帝那里得到。” 多尔衮怒气攻心,撒手人寰。这下甄嬛传真成了历史正剧了。

知乎用户 清凉山扫叶楼主 发表

怕什么,当年骂明太祖的时候,可是很猖獗的

知乎用户 江东兽 发表

有没有渠道给国家文物局请请愿,现在网上一堆人造孝庄皇太后黄谣,严重伤害了部分少数民族感情,请国家文物局尽快刨了,不是,保护性挖掘一下沈阳和北京的清代帝陵,做一下 DNA 检测,以正视听!

知乎用户 骷髅森 发表

李世民不知道史官写他嗦他爹乳头吗?但他知道,篡改正史的结果就是大家都信野史

知乎用户 Miccc 发表

很少注意到康熙最开始给儿子起名的字辈是 “承” 字吧

康熙:洪启熙

承字辈:

胤字辈:洪启胤

弘字辈:洪姓

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

这其实非常 “古老” 了

我最早看到的是在 2010 年以前,好像记得是某本演义,写着孝庄夜降洪承畴之类

知乎用户 李劼​ 发表

这件事情超古早就有传说了。

老夫今年 43,早在上个世纪九十年代,我还读中学时候就听说过。

说是洪承畴据城坚守,清兵久攻不下,各种软硬兼施都没办法,最后还是大玉儿主动请缨,孤身一人进城劝降。

据说大玉儿不带任何侍卫丫鬟,还真就是自己一个人去的。而且,传闻还描绘得绘声绘色,说她穿着一身很透很显身材的长裙(按今天的标准,在淘宝上要放在情趣内衣栏目),款款而来,连城里的守军都看得一愣,惊为天人,为之折服,言听计从的把她带入中军帐,跟洪承畴密谈了一晚上。

中间谈了什么不知道,因为她进城的时候有守军目睹,有人引荐,所以她穿的是什么有流传下来。而谈的时候只有她跟洪承畴,那就真没外人知道也就没法流传了。

但总之,按郭德纲的话说,就到了第二天,大响晴白日的。

后来,洪承畴就降了,降的是心服口服死心塌地。

我不知道这个传闻的原始记载在哪里,我也是听同学说的。

我只知道这个传闻的本意是正面的,出发点是好的,原本是为了夸赞大玉儿,夸赞满洲儿女多奇志,你看你们一群大男人久攻不下,我一介女流,一个人就搞定了。

按说,这么大女主的剧本,应该很受欢迎才对,我这个年龄段的人在年轻时大多听过这个传闻,也不是什么很冷门的梗。可奇怪的是,这个传闻的热度反而越来越减弱,实在是太奇怪了,这是为什么呢?是你们不喜欢大女主了吗?

知乎用户 无何乡居士 发表

以前我帮文科生说话的时候,理科生都骂我是内奸。

现在你们服了吗?

知乎用户 越南打野 发表

再头脑风暴一下说不定孙殿英也知道些啥,不然为什么满清皇陵挖个遍偏偏放过顺治的?说不定是觉得顺治太惨了放过他,剩下的都是罕见陵就不客气了

知乎用户 枝江行台 发表

因为胡无百年之运,所以大家一直想不通清朝为什么能延续两百多年。

康熙是洪承畴的儿子能解释这个匪夷所思的问题,在这个观点提出来之前,我认为有可能是因为爱新觉罗家族其实是汉人。

觉罗在满语里的意思是赵,爱新的满语原意是金,是后加的。所以爱新觉罗家族有可能是东北赵姓汉人的后代,例如北宋五国城赵姓宗室。

但是洪承畴换了康熙的种,能更好地解释为什么清朝能突破胡无百年之运的历史谜题。从努尔哈赤起兵,到顺治去世一共才不到五十年的时间。这时,洪承畴和孝庄太后的私生子洪玄烨登基,满清变成洪清,孝庄太后以身入局,为清朝打破了胡无百年之运的枷锁,母仪天下,实在伟大。

所以,康熙皇帝的庙号才是清圣祖,因为他是洪清的开国皇帝,庙号必须得是祖。

知乎用户 DZ 踊​ 发表

历史是任人抱养的小男孩

知乎用户 立秋芦苇荡 发表

清史稿不给定稿,现在野史爆发,爽了吧,哈哈哈哈哈

知乎用户 青萍之末见风起 发表

种因得果。之前污蔑朱元璋拼命搞钩子文学。现在回旋镖来了被反噬了。不然谁闲得慌去拼命翻这些野史,积极进行二创三创呢?哈哈哈。底线很重要。谁要是先破了底线,那就只能让野史更野,待几百年后回头看,真假难辨。

更新:

家人们呐!不得了啦!吃了好几天的瓜惹,没想到说好的野史越扒越有!洪承畴 + 大玉儿、洪玄烨、洪历、洪秀全、洪门、洪楼梦!满清是真和一个 “洪” 字有脱不开的关系啊。。。哪有那么多巧合啊!野史就快被证明是正史了。。。

竟然扒到洪楼梦了!当初看《红楼梦》,最烦索隐派和考据派,好好一本世情小说,叽叽歪歪地缠夹不清!可是溥仪的回忆录说大清皇宫每年祭祀时都要祭拜一对红绿偶人(王爹爹,王妈妈)。红者洪也,绿者玉也,又和洪承畴 + 大玉儿合上了。瞬间想起元春省亲时,因她不喜欢绿玉二字(也不交代为啥不喜欢,忽然一说让我迷惑了很多年),就把匾额红香绿玉改成了怡红快绿,给院子定名怡红院。

然后元春最终是早死了啊,“二十年来辨是非” 是要辨什么是非啊?“虎兕相逢大梦归”,虎和兕相逢还能哥俩好吗?俩凶兽见面只能斗个你死我活,留下一个做王嘛!两凶兽决战王座,元春因此大梦归了。

索隐派说元春暗指董鄂妃,我这一查,董鄂妃享年 21 岁,这不就是二十年来?她和顺治站在一块和大玉儿斗哇,像个磨心一样被大玉儿整惨了,可不就是个不喜欢 “绿玉” 的吗?顺治是大玉儿的亲儿子,什么仇什么怨,相依为命的母子俩搞成了仇人啊?大玉儿为难董鄂妃,非要和皇帝儿子顺治过不去,这符合她一贯明智的形象吗?不符合啊!

一个女人连自己当了皇帝的亲儿子都不迁就,逮着他心爱的女人为难,只有一种可能,她还有其他儿子啊!就像郑庄公那个偏心小儿子的母亲一样。所以,顺治与大玉儿为啥成仇?因为大玉儿要让小儿子洪玄烨继位啊。结果是董鄂妃死了,顺治输了,24 岁年纪轻轻光荣退场了。虎兕相逢大梦归原来是这么回事。

说起来,红楼梦能躲过大清严酷的文字狱传到现在,满清高层没有人护航是不可能的吧。。

不说了,我要连夜去翻翻我那八十回脂批版红楼梦了!

知乎用户 ruanjingtao 发表

照现在这样的政治论起来,就算汉人为君主,也不能不革命。
——孙中山

搞不好孙中山是中途知道了些什么。

知乎用户 安静 发表

好像突然能解释,为什么顺治董鄂妃的儿子刚出生就被确立为太子?原来觉得太着急了,现在看来,这个孩子是苦苦等待而来的呀,可惜不明原因死掉了,顺治两口子也死掉了

知乎用户 唐宋元明清 发表

我再加一个: 钩子文学

知乎用户 萝卜甲 发表

团结壬硬点的民族英雄洪承畴跟团结壬硬点的杰出女性政治家博尔济吉特 · 布木布泰(瓶子)

发生了一些妇联推崇的彰显 她!力量! 的小故事

符合这两个团伙的政治正确

根据谁是受益者谁是幕后策划者原则

我认为是民宗委和妇联联合推动的典型案例

也是一对苦命笑面虎,两头凄惨乌角鲨

知乎用户 加了钱也不行​ 发表

有点感慨…… 阶级史观真的是无比正确永放光芒。

细想想也是。经济基础决定上层建筑。满州那种原始的经济基础如何能飞跃为牢牢压制整个中国的上层建筑?答案是根本没飞跃。压制整个中国的还是官僚阶层。他们掌握了全中国 80% 的财富,伪装成的满洲。(不过他们的民族认同是满,那就还是满人,不算汉人)

为了自身利益,他们欺瞒,背叛,屠杀,掠夺,诽谤,扼杀民族的未来,无恶不作。

原来李定国从头到尾打的都是同一波人。

原来鳌拜从头到尾打的也是同一波人……

异化了的官僚简直是所有建制上最可怕的毒瘤。犹太人财团如此,洪家也如此。他们是彻底的反人类,反进步,反动。厚黑学的深渊就是为他们量身定制的。

值得今天的全世界政府警醒。给他们让利,期待他们帮助自己,无异于与虎谋皮。试图与官僚联手的结果,就是被深渊夺舍和吞噬。依靠人民是唯一和最终的答案。

太哲学了这个瓜。

知乎用户 哭泣小恐龙 发表

高赞第一的答案,还全篇用繁体的那位,声称 “造谣一张嘴,辟谣跑断腿”

我就奇了怪了,这个辟谣不难吧?清陵不是好好的在那里嘛,你直接去测,不就可以用事实打脸吗?为什么不去呢,是不愿意吗?光绪不是已经开棺验尸了嘛,又没有什么宗教信仰层面的负担。

清皇室后人不也都活得好好的嘛,祖宗被人诬陷了,去采样,去取证,去告法院啊?去为自己家祖祖辈辈的清白做点子孙应尽的责任,不难吧?为什么不呢?

知乎用户 风大 可稍息否 发表

洪承畴生洪熙官为康熙帝的说法并不是凭空捏造,而是空穴来风未必无因。这与历史上清太宗天聪汗皇太极多次将妃嫔赐给部下的做法有关系。

历史明确记载,皇太极有过多次将自己的妃嫔赐给部将的记录。

比如说天聪九年(1635 年),天聪汗将刚刚为他生下第九女十一天的扎鲁特部博尔济吉特氏侧妃赐给南褚(德勒格尔台吉的侄子)。记录出自清宫档案。

这是一个妃子。

再比如说,天聪汗曾将早先努尔哈赤赐给他的叶赫贝勒阿纳布之女叶赫那拉氏转赐给占土谢图,丧偶后又在崇德元年(1636 年)赐给镶黄旗轻车都尉达尔琥。要知道,这个叶赫那拉氏在天聪二年(1628 年)生下了第五子硕塞。另外在嫁给天聪汗之前,叶赫那拉氏嫁给了乌拉部喀尔喀玛(布占泰之弟),生了两个儿子。

这是两个妃子。

再比如说,沈阳故宫档案馆藏《内国史院档》的记载崇德四年(1639 年),天聪汗将叶赫那拉氏赐给了德勒格尔台吉,还给了十匹绸缎。

有人说这个叶赫纳拉氏就是上一个叶赫那拉氏。还有人说不可能既赐给了达尔琥又赐给了德勒格尔台吉。那么最大的可能就是两个叶赫那拉氏。

那这就是三个妃子。

也就是说,仅就历史明确记载的情况而言,皇太极就有将两到三个妃子赐给部下的记录,而且一共赐了四次。

除此之外,皇太极是不是有将妃子赐给别人,或者只是让妃子陪睡而没有稳定赐予的情况,那就不得而知了。

总之,在皇太极将妃子赐给部下四次的情况下,大玉儿逼降洪承畴,这就是确有可能的事情。

这和一般情况不一样。一般来说,皇帝不太可能将妃嫔赐给别人,所以直接就可以排除可能性。但是皇太极真干过赐妃给人的事情,那就不能排除这种可能性了。

对此,我看有的网友说当时布木布泰当时不是很受宠。究竟是不是受宠咱也不知道,但是这个疑问不能削弱判断。要知道,给天聪汗生儿育女的妃子都直接赐出去了,大玉儿也不是不可能。真要不受宠,反而更有可能赐出去。所以这个疑问其实加强了大玉儿献身的判断。

作为对比,范文程所谓洪承畴因为衣服上有了灰尘就降清的话就显得太假了。倘若说有了灰尘就降清,那么天聪汗安排妃嫔睡了洪承畴,然后威胁说反正你跟大汗的女人睡了,说也说不清楚了,名节反正保不住了,不如投降算了。这个解释要远比衣服上的灰尘更有力一些。而且睡了大汗的女人这件事,按照刘备女人如衣服的说法,也可以用衣服上的灰尘来比喻。因此这也加强了大玉儿陪睡的判断。

而这又和美人计对应起来了。二战期间,日本利用日本女人换取汉奸投降,也是这么做的。这些日本女人也是日本人自己的妻女。

所以越说越合理了。

知乎用户 lelabo29 发表

你们猜满清俩百多年哪俩个皇帝拜过朱元璋?

也只有他们拜过哦

去了还不止一次

太难猜了

不知道是不是心太虚了

太害怕下去见到朱老总

知乎用户 X 先生 发表

这是梗吗?这是历史事实!

你不能在你吃瘪的时候,才想起尊重历史

知乎用户 系羽林生 发表

多尔衮啊多尔衮,你到哪里你都是受害者啊,你也是牛逼大发了

知乎用户 踏月留香 发表

首先,我觉得我们长期在舆论战场上处于劣势的一个根本原因是我们太有底线,只防守不进攻,只等对方输出观点我们再去辟谣那就只能被动挨打。

这次因为某些民族问题而引申出的这个话题可以说是在舆论战场上吹响了反攻的号角,虽然是被某些人逼的,但是也的的确确迈出了第一步。

基于满清遗老遗少这么多年来对汉民族主体的文化强奸,完成了一次彻底的反抗和清算。

知乎用户 居飞车​​ 发表

事实证明,正史不让如实写,野史可就在广大百姓的手里不知道有多野了。

知乎用户 守望者 发表

真不真实先不论,这个野史传播力真的是爆炸了!

可以质疑小红薯的立场,但不要怀疑集美的战斗力!

这波宣传和破圈小红薯的集美绝对是扛主力大旗的,因为这野史完美满足后宫 + 宫斗 + 太后 + 太子 + 废后 + 三角恋 + 晨昏恋 + 禁忌恋 + lm 等等元素

什么太后和大臣那些事,皇太极 洪承畴 大玉儿的三角孽缘,大玉儿跟小叔子多尔衮的不可明说,乾隆跟海宁陈家狸猫换太子,大玉儿波澜壮阔的女频大女主人设,这不比看明星八卦刺激多了?直接跟小姐妹聊 high 了!

这也得益于过去三十年遗老遗少疯狂的拍清官剧、辫子戏来给代清洗白,知名度固然打上去了,问题是一旦出现负面信息其传播也是爆炸的,换小透明朝代晋、辽、金、元能有这效果吗!?什么叫搬起石头砸自己的脚!什么叫一根筋变两头堵?!

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(手动分割)

团结壬的世界是非黑即白的,眼里容不得一点沙子的,好人有一点污点就不能称之为好人,坏人做了一点好事那就不能再说是坏人,同理,清宫剧也拍了代清酋长丑角的一面,所以就不能称之为洗白?可是这对吗?

你以为的洗白是黑的描成白的,那做了 100 件错事只说 1 件避重就轻,做了 1 件好事大书特书,清宫剧只聚焦于酋长变态族群日常生活的 1%,而忽略历史背景下的社会不公和历史罪行,算不算洗白?look me eye!回答我!

知乎用户 毛贼 发表

国号为清、国族为满、皇族为洪。

清:水透明无杂

满:水充盈饱和

洪:浩大之水、滔天灾水。

诸位请看看这三个字,我要说它们之间没有联系,怕您是不会信的。

大明属火德。元属金德。火克金,水克火。

但这是汉地学说,其他地方人不玩这套。

女真酋长们不研究打猎捕鱼,不拜萨满、不拜白山神,为何突然研究起中原学说了?

还专门起个带三点水的国号。您说女真酋长们怎么就信五行了呢?

好好的女真二字不用,祖先的大金二字也不用,起了个历史上没有过的字,而且把自己的民族名字改为满。

就感觉挺突然的。

知乎用户 本大王劫财又劫色 发表

根据后金的历史传统,妻妾招待客人是传统,妻妾招待路人是通古斯的传统。

努尔哈赤为什么被叫野猪皮,就是一个贱名,因为努尔哈赤来历不干净,就是路人的种。

皇太极本人的来历也说不清,皇太极兄弟几个长得也完全不同,跟努尔哈赤不像。

顺治就更明显了,当年皇太极为了笼络汉族地主官僚让孝庄配汉人睡觉这是常有的事。

顺治继位后,孝庄陪多尔衮睡觉好多年。

至于康熙,顺治结婚早,当年为了尽早留下继承人,孝庄让洪帮忙。

这在满清历史上都是口口相传的,其中最有力的证据就是满清皇族的通天纹就是洪的种,他们家因为通天纹因此性洪。

知乎用户 齐地下小雨 发表

洪熙论的疑点证据不少——曹寅,红楼之始

曹寅为汉人血统,康熙奶妈之子康熙发小,为帝子时期玄烨伴读,少年时帮助康熙擒拿造反的满臣鳌拜,当过巡视两淮盐漕监察御使,官至通政使…… 总之知道曹雪芹这位祖父跟康熙关系很近很受信对了,但身为清朝重臣他却是悼明思故国之人,写过藏私货的 “反诗” 且把 “反诗” 念给皇上听。

他曾在康熙二十一年东巡几个人在岸边逛的时候给康熙念过一首当时绝对是大逆不道的诗,《疏影 • 柳条边望月》,意思是问询天下何时归汉,待到蓄发纵马归来的时候再来了旧恨 (曹寅你在干什么?通知对面老大自己要造反?),更诡异的是,同行另一位和康熙关系也很近很铁的汉人重臣高士奇在此时好像兴致上来了也来了大逆不道反诗一首 (高士奇你也?),不过他还算有点克制诗更多的是形容战争的冰冷残酷,有点替曹寅往回拉的意思,但他同样很大胆的用了归汉典故表明了立场。(高士奇: 陛下曹哥喝多了太激动了勿怪,但曹哥的意思和我的意思有点像希望你能稍稍接纳)

诗里面在满清时期看来大逆不道的主要内容如下

“闻玉关更远,陌头人老,刀头还缺”;

“杳杳中华梦断,野山浮一线”;

“待何时跃马归来,重绾柔丝千尺。”;

“刀头” 即典故环首刀头,来自《汉书》里的《李广苏建传》昭帝登基即位后派使臣赴匈奴招李陵归汉,和李陵见面之后来使 “数数自循其刀环”,以“环” 示意李陵归汉,那么曹寅这个时候在暗示谁该归汉呢。

跃马归来绾青丝就更明显了,要重新留发骑着战马归来,归来要提刀干谁好难猜啊,里面的胡虏是指哪一族呢?不会康熙曹寅哥几个要跑到欧洲多瑙河干匈牙利或者去马尔马拉海调教奥斯曼帝国吧?

除此外,曹寅一生的诗里反复提及 “红” 与“清”,如“红霞冠日清风生,千峰凝翠森相迎。”,是清风借红霞生,还是洪于清朝之风中生,让故国千万人翘首以盼迎君归来,冠天日,皇也。

如果康熙完全是个满人君主,跟他说这些只能证明曹寅和高士奇思路有问题,但如果,是说如果…… 在曹寅他们眼中,康熙有汉人血统,有那个能力并有那个心思影响如今汉人受欺压的地位呢?那就不是念反诗,而是好友间诉衷肠了 (曹寅: 洪哥,别演了,你当了皇帝可得给我们汉人做主啊)。

但一切都没有大的改变,没有曹寅所想象的故事那么美好,现实是残酷的利益是冰冷的,有力的证据是曹寅的诗虽然慢慢的多了很多奉承…… 但里面偶尔夹杂着的一些不经意的怨怼,如给 “燕市六酒人” 之一叶蕃 (抗清人士,父祖皆抗清殉国而死) 写的《沁园春 · 喜桐初至用梅村韵》,将自己和叶蕃比作刺秦义士荆高。

叶蕃,我们是荆轲高渐离,是思旧汉人,是燕丹之友,是亡国恨客,那那个背信弃义投身暴秦无视少年时候情谊的嬴政是谁呢?

诗里面暗示的挺明显的,是康熙。

那红楼梦里面那个 “假宝玉” 又是指谁呢,今是昨非假亦真,情天幻海洪楼塌。

曹寅做了场痴梦,但一个有能汉臣为什么会在梦里如痴如醉呢?

康熙五十一年,扬州任上,在秋红渐趋的故国十屠之地,南返的曹寅患上风寒,又恶化为不及治的疟疾。

——当年我们几个少年一起擒鳌拜立义誓,肝胆五都雄,可那满人帝位原来是如此的惑心志不饶私情么,陛下,往日种种,你当真都忘了吗?

知乎用户 晨光 发表

这件事越品越真,更搞笑的是,螨虫在这个话题下噤声了,太多反常之处都对的上了,他们大吹特吹的康乾盛世泛着绿光。

知乎用户 一屋安​ 发表

是真是假无所谓。

重点是,这个事让我们很快乐。

清初各种不合理的历史事件,线索都能连起来了,这很爽你知道吗。

而且人民群众还在源源不断的提供新的佐证和物料,什么红楼梦影射啦,鳌拜史塔克啦,洪门啦,嫡出皇后发卖串串乾隆啦…… 看不完,根本看不完。沟子史学都无法和这次相比。

感谢六月河百家讲坛和辫子剧的贡献,现在民众多少都知道点爱新觉罗的家事。熟人的八卦才最有意思,还是这么猛的料。这么真真假假的不停物料轰炸太爽了。

知乎用户 窝哩个喵 发表

本来觉得挺离谱的,但是想了想,康麻子和章总这两货是真的爱拜朱元璋啊,康熙 5 次,乾隆 6 次,还都是三跪九叩

知乎用户 毅君 发表

隆武皇帝:满人大军压境,你们说怎么办

李定国:我主战

朱成功:我主攻

郑芝龙:我主降,诈降

洪承畴:CCB

知乎用户 歪史 发表

你可以不相信野史,如孝庄逼降洪承畴

你可以不相信画工,如两人采用一个模子。

但是你得相信科学。测出来谱系没法改变,你要是觉得这个谱系不对,建议多送测几个机构然后全程直播,以证伪,同时厘清高贵的通古斯血统,把凡是和野猪皮不一样的都踢出去。

知乎用户 哈哈哈 发表

所以是福建老乡内战?

知乎用户 大明第一瓦罐鸡 发表

洪承畴:我看后金搞得不错,军事力量极大丰富, 宦官问题基本取消,财政税收、内部矛盾也受重视,如果加上我的种执政,后金就是我们理想中的汉家帝国。

知乎用户 冬暮春朝 发表

怪不得教员那一代人说所谓民族矛盾其实是阶级矛盾。

知乎用户 Medea 发表

最大的受害者——老十

纯血赛级阿哥秒变串级阿哥

知乎用户 无风待葬​ 发表

我今天算是知道雍正为什么要写《大义觉迷录》亲自下场辩经了(虽然越辩越黑),三人成虎啊!

赶紧来个真爱新觉罗,我要看《大义说迷录》2.0

知乎用户 重新 发表

北京石景山发掘的龙袍干尸 “黄拙吾” 四品文官为什么穿着一品武官的朝服,棺材摆着一件四爪龙袍(蟒),里面居然还穿着一件五爪龙袍,并且那件五爪龙袍明显不可能是普通的龙袍,上衣下裳,还有披肩,而且龙的数量超过了普通的九条。

这种龙袍根本不可能赏赐给臣子,就连皇帝本身也不太可能在普通场合穿着,这个黄拙吾到底是谁,从他的穿着这个人不可能如此默默无闻,可是清史居然没有任何此人的记载。

黄拙吾就是皇出于吾,大概率此人就是洪承畴。为什么穿五爪龙袍,人家是康熙朝太上皇,大行皇帝自然比皇帝规格更高一点。

而且洪承畴祖上真的姓陈, 宋末元初,《清源军》节度使《陈洪进》的后裔陈温斋为避元兵追剿而入泉州英都翁山,入赘洪家,生子良斋,始承母姓为洪。

那么洪阁老实际也可以称呼为陈阁老,所以清朝就开始传乾隆是陈阁老家的孩子可不是空穴来风啊。

当时还纳闷呢 ,大清即将一统天下,顺治他为啥要哭崇祯哭的那么难受啊? 哭着喊崇祯为大兄。

现在明白了,原来两个难兄难弟啊,一对亡国之君啊。

这也解释了为啥在云南的八旗兵宁愿杀头也要拥立永历皇帝反抗满清朝廷了?

他们搞事的时候他们旧主多尼(多铎之子)都死了多少年了,替旧主报仇也没这么晚报的。估计也是知道了皇帝被换种了,既然这样,还不如拥立真龙呢,也可以来个拥立之功。

知乎用户 蜜三刀 发表

康熙这个年号应该也是洪承畴敲定的,康是广大之意,比如康庄大道。熙本意是太阳照射,引申为光明之意。

所以康熙就是大明,大明就是康熙!应该是清贰祖洪承畴葬送明朝为了良心好受些用来找补的,虽然屁用也没有,看着还恶心。

今天落款 “大明康熙年制” 的文物瓷器多得数不胜数,反而更早的顺治年极少有这种玩意,这就很不对头了,细思恐极。。。

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