国务院安委会对福建泉州「7·9」重大火灾查处挂牌督办，哪些信息值得关注？

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知乎用户 Colinnn 发表

福建土老板魅力时刻：全厂只有沾亲带故的财务、人力等十二个人有社保，为了防止有人偷他的破鞋就给窗户装铁栅栏，复刻衡水模式。没有烟雾报警器、自动喷淋，可能消防栓也没水。

为了小钱敢干杀头的事，还可以查查工人们劳保用品发没发全，制鞋的氯丁胶有毒有味，凝固过程挥发气态甲苯二甲苯，有没有配发口罩？车间有没有足够的通风设施？

将军指示，雇人一定要出钱，工厂一定会要安全，消防栓里一定要有水，消防员一定要给编制。

知乎用户 For lena 发表

1、楼顶 28 人不是 “瞬间死亡”，而是坚持了至少 2-4 小时（官方报道提到 4 小时），最后跳楼的几人起码在楼顶活了 4 小时；

2、所谓 “棚户区道路堵塞，只有 3 米宽” 不实，推上可以看到现场有云梯已经进入厂区，但是无法接近厂房，无法接到人员；至于消防车，到达现场的多达几十辆；其实用脑子也能想到，路肯定有，否则鞋厂的货和原料怎么进出的；

3、能停下几十辆车绝对不存在楼下无法布放气垫的空间，楼顶人员等待救援的区域在很长时间内是无烟的，绝对不存在无人机 / 直升机无法接近顶楼；

4、直升机到了现场，但是救援方案是直接降落到楼顶（因风险大未能成功），没有采用软梯方案；

5、最最无法推脱的就是，即便有理由说气垫展开空间不足，但这是个鞋厂啊，有海量的轻质泡沫垫，为什么不用？

知乎用户 kekew 发表

摆组事实：泉州常年福建第一市，这两年刚被省会福州反超，年 gdp1.35 万亿 891 万人口。离得近的厦门蓝天救援队直升机飞过来 10 分钟，福州救援直升机过来 20 分钟。泉州有多台 54 米（18 层楼）高的消防云梯。厦门最高的消防云梯 78 米，高速 1 小时到泉州。事发厂区常年进出大卡车，楼下是宽阔的硬质铺面广场供救援展开，路况畅通。救灾出动直升机，和 35 辆包括平台车、云梯车、消防车、泡沫车等在内的特种车辆。已经是最理想的救援条件了

这么牛逼的地方结局就是这么多单位 4 个小时看着 4，5 层楼的人活活烧死。泉州甚至比在座各位很多人的省会还有钱，你们的省会都不一定有救援直升机。各位好好看看自己的居住工作条件，想想你们所在的二三线、地级市、县城乡镇，硬件条件有没有比得上泉州，做个参考，多的不说了。

补充：有些江浙 ip 特别幽默特别有优越感。我再科普下：对于 10 层以上建筑，消防云梯车展开空间需要 10×20 米硬质铺装净空平地，20 层以上所需 78 米云梯车的所需展开条件更严格。就我去杭州这么多次来看，高层小区没几个符合这条件，杭州有 101 米的云梯车也跟你没关系，高层住宅失火你就是等火灭了给你收尸。杭州保姆纵火案还是高级小区不过 18 层，5 点出警，6 点 48 火灭，没有所谓的成功脱困，江浙朋友那虚无缥缈的安全感可以收收味。

知乎用户 陆文君 发表

你就是随便路上找个人来指挥，也不会一个都救不下来。可是消防领导来指挥就是一个都救不下来，就是这么玄幻。

知乎用户 羽潇 发表

四个小时，烧死的还是烤熟的？

更正一下，经评论区提醒，除了跳楼因楼下没气垫摔死的几个，其余大部分是在楼顶水池里发现的，应该不是烤熟的，是煮熟的

知乎用户 shujue 发表

很难想象 5 层楼的高度，在科技发展吹上天的这个时代能在 4 个小时的挣扎中烧死 28 个人

知乎用户 偷得浮生半日闲 发表

好奇消防员的编制都让谁占了？前线竟都是合同工

知乎用户 只是一只猫 发表

原因就是合同制，没人愿意拼命了。有资料显示 2024 年泉州 “现有消防现役警力 320 余人（其中干部 150 余人）、合同制消防员 180 余人”，考虑到老一辈的消防员年纪比较大，也就是说现在正在干活的都是合同制消防员。这是社会外包的代表和 AI 化浪潮下的负面效果

知乎用户 千帆过莫回首 发表

根据现场视频，楼顶不少人支撑了两三个小时最后活活烧死或跳楼而死，现场竟无搭梯子放垫子尝试

知乎用户 杨离​ 发表

很多人提广西洪水救援的及时和高效，广西是洪水，救援的要么是人民子弟兵，伤了残了牺牲了是烈士，要么是各地飞友和民间救援队，他们本身就是有技术有财力的爱心人士。而且洪水救援的时间和风险以及技术难度比火场要低。

火场情势紧急，救援人员自身风险大，一线消防员在消防改革后就全是合同工了，没编制低收入没保障，人残了死了你养人家全家？消防当初从武警剥离，学国外走雇佣制，就应该想到有这一天，晋江这种情况不会是孤例。

知乎用户 光巨人 发表

让你知道什么叫工业克苏鲁😡

知乎用户 法外狂徒刘老三 发表

几个老哥站楼顶几个小时，才 4 层楼，才套马 4 层楼，不忍直视

知乎用户 KmnlVlz 发表

到抨击劳务派遣那一步了么？

消防员不愿执行任何风险指令，你说劳务派遣有问题，没问题

但是现在消防员甚至没有得到任何有效指令，这和一线消防员有什么关系呢？

没有预案，没有指令，没有协同，什么都没有，应该负责指挥的人和大伙一起站楼底下看着他们跳楼

现在的情况是 Not Even Wrong，连 “错误” 都谈不上

知乎用户 苦艾酒​ 发表

我只想说今年国务院安委会有点忙啊，好几个重大事故的，呵呵呵，死的有点多了。

知乎用户 命中注定 发表

别扯什么无人机、长臂云梯、直升机软梯了，但凡厂区消防喷淋、消防水管按照要求真的出水并且配备消防泵箱和水池，但凡平时厂方真的按照真实火情要求完成一到两次消防演习，也不至于让他们在那里等死！

知乎用户 邹积岩 发表

鞠躬尽瘁死而后已

大伙老老实实买二楼或者三楼吧 四楼已经救不了了 三楼跳下来应该也死不了

知乎用户 无忧 发表

现场图片显示，该厂房从二楼到五楼窗户全部用防盗网给封死了，我只想问一句，平时的消防检查是怎么给通过的？

知乎用户 龙雨文心 01 发表

我看有人强调现在的消防是外包所以不拼命

但是这次事故只有四层楼高啊

人还都集中在楼顶

这个需要拼命吗？

一点技术手段和器械都用不了吗？

要是他们被火堵在四楼的哪个不靠墙的厕所里，消防员怕死不敢冲进火场找人

那才是说钱够不够的事情

知乎用户 隽义 发表

5 楼高度，四个小时，顶楼看着被烧死，事故原因是一回事，救援不利是另一回事

知乎用户 洪清旗下的索伦兵 发表

我不觉得是劳务派遣的锅 如果我是临时工的话也能想铺个气垫 但是火灾的情况下气垫能不能铺肯定要问领导的 搭云梯的话我肯定不敢上去救 但是搭个云梯让那帮受困的人自己下来我还是敢的 所以我觉得是指挥的锅

知乎用户 不系之舟 发表

领导已经鞠躬道歉了，还要怎么样？

人家领导已经鞠躬了！散会。

知乎用户 涪陵酱油 发表

前几年我们还笑西方的消防员，现在回旋镖打回来了。

知乎用户 天下大同牌钢化膜 发表

还敢把消防队搞成劳务派遣吗

无人机灭火弹何时可以普及？

知乎用户 荷艿水清 发表

上学那会，有篇文章叫《为了六十一个阶级弟兄》，现在还学吗？

知乎用户 股权分红和净增值 发表

我写一个个人救灾办法。建议买个化学氧自救呼吸器备用，300 元左右。呼吸三十分钟可以跑下楼了。30 厘米大小。含水布披在身上跑，不跑就死定了。顶我让更多人看到。

知乎用户 轩辕狗蛋 发表

1. 内蒙古包头包钢稀土钢板材 “1·18” 压力容器爆炸事故

时间：2026 年 1 月 18 日

地点：内蒙古包头市

伤亡：5 人死亡、5 人失联、84 人受伤

概况：内蒙古包钢稀土钢板材有限责任公司发生压力容器爆炸

处置：国务院安委会挂牌督办

2. 山西朔州佳鹏生物科技 “2·7” 爆炸事故

时间：2026 年 2 月 7 日

地点：山西省朔州市山阴县

伤亡：8 人死亡、3 人受伤

概况：实质为违法小化工作坊，发生爆炸事故

处置：国务院安委会办公室挂牌督办

3. 福建泉州晋江陈埭镇鞋厂 “7·9” 重大火灾事故

时间：2026 年 7 月 9 日

地点：福建省泉州市晋江市陈埭镇

伤亡：28 人死亡

概况：鞋厂发生重大火灾

处置：国务院安委会挂牌督办

4. 山西长治通洲集团留神峪煤矿 “5·22” 瓦斯爆炸事故

时间：2026 年 5 月 22 日

地点：山西省长治市沁源县

伤亡：82 人死亡、2 人失联、128 人受伤住院

概况：当班下井 247 人；涉事煤矿企业有重大违法行为

处置：下属 4 座煤矿全部停产整顿，相关人员被控制

5. 湖南长沙浏阳华盛烟花 “5·4” 特别重大爆炸事故

时间：2026 年 5 月 4 日

地点：湖南省长沙市浏阳市

伤亡：37 人死亡、

1 人失联，51 人在医救治

概况：华盛烟花制造燃放有限公司发生特别重大爆炸

处置：国务院成立事故调查组

问一下 AI，今年安委会有点忙啊，这才半年过去，就有几单重大安全生产事故了

其实这种事是意料之中了，根据破窗效应的理论，企业不遵守规矩，这里破坏一点，那里破坏一点，最后酿成大祸。这些不会是第一个，也不会是最后一个，愿逝者安息吧。

知乎用户 夕霏 发表

这还是现代社会吗？从打消防电话，到消防员到现场，是要花多长时间？2-4 小时应该够了，而且这是他们在楼顶挣扎求生的时间，不是起火时间

知乎用户 有神光棒的大队长 发表

如果你想确认具体某个岗位的情况，最稳妥的办法是看清招聘公告——如果公告里用人单位是消防救援支队 / 大队，通常就是直签合同；如果是某某人力资源公司，就属于劳务派遣。

索 引 号：QZ02301-0100-2025-00037 发布机构：泉州市丰泽区应急管理局公文生成日期：2025-11-25

丰泽区应急管理局关于消防技术服务队员公开招聘结果的公示

劳务派遣好啊，要大力推广

知乎用户 小白 发表

看了很多人的回答，

我突然后背一冷，汗毛直立，

三个小时，只往楼顶喷水，

没有任何其他救援措施，没有云梯，没有气垫，

是不是很诡异，

从来没有任何消防队这么消极救援过，

我能想到的，上次这么搞的，是 “世越号”，

韩国高层派出大量的舰艇围在世越号附近，既不救援，又阻止其他人救援，

就等着那些学生淹死，

7.9，有没有可能，也是一次献祭。

这么一想，是不是就通了，

几百米的高楼着火，都有大量的消防员挨家挨户去找人，云梯，气垫，无人机应有尽有，

而只有 5 层的楼顶，三个小时，二十几个人，在绝望中等死，

他们相信一定有人救他们，但想不到那些救他们的人，只有不停的给他们喷水，

是在救他们，还是在等他们死。

本设想纯属虚构，没有任何其他色彩。

我本人是个被害妄想症，一旦不正常的事发生，我就会自动联想到其他的可能。

安息。

知乎用户 miracle 两仪落 发表

就是个草台班子，五层楼几个小时就是没救下来有史以来最拉垮的救援都是些吃干饭怕背锅不作为

知乎用户 小星旅团 发表

这下消防系统要彻查了，看看到底是谁给这企业做消防合格担保的？

而且随着近年来消防发展权力的扩张，权利可以直达到企业端，一句话就能决定它们合规与否，消防单位也是现在权力变现的主要通道之一。

知乎用户 杨清 发表

不懂就问，救援不力摔死和看着烧死，哪个责任更大？

知乎用户 dlfpsy 发表

无法想象 4 楼啊，他们都跑到楼顶上了，可能不少人都想到自己会大难不死给家里报平安了，可是硬是在房顶上 “tie 板烧”4 个小时最终死亡，该有多绝望。

知乎用户 子午 发表

网民的大多数疑问在于，救援方式和救援设备的问题，因为被困者在楼顶，属于相对开阔的地带，而不是密闭区域。民众觉得，这样的相对开阔空间，应该有多种设备和方法可以使用。

并没有人要求救火队员冲到楼里面去，冲到火里面去。

怎么有这么一群人，一开口就是救火队员没编制，工资低，一个月才 3000，不愿意冒险。

根据 2025 年晋江救火队公开招聘信息，月薪也是 6400 起步。哪里来的一个月 3000。

知乎用户 伊谢尔伦的风 发表

玉林也发生火灾，人家的消防队就知道拆墙破洞？

知乎用户 时光 11​ 发表

军纪要严，责任要追究，首先现场负责救援一把手就跑不了

知乎用户 十三 发表

死了这么多人，居然是想骂美国。这人都疯了？

知乎用户 十年的孤独患者​ 发表

安全生产，工厂老板黑心等等问题大家都说的差不多了，

我说说别的吧，可能会得罪绝大多数普通人：

中国太大了，以至于，你这个城市守规矩，那你就会被其他不守规矩的城市卷死。

除非全国一起守规矩，把不该省的成本都加回去，安全，社保等等。

另外，消费者们，请记住一点，你们是消费者，同时你们也是劳动者，你们天天觉得别人的劳动不值钱，对着十几块的饭菜一两百的衣服鞋子说 “凭啥这玩意卖这么贵啊”（一个个在直播平台和游戏里刷礼物买皮肤的时候眼睛都不眨一下的）的时候，有没有想过，你们的薪资和这些物价息息相关？你觉得别人不值钱，别人也同样觉得你们不值钱。

知乎用户 凡王之血 发表

不敢想楼顶的人有多绝望！看了现场视频我想知道，几个小时呀！为啥不能用无人机给楼顶的人送绳子。一端固定楼顶，一端固定到消防车或者其他地方，树上，楼上，电线杆上，然后人用滑轮滑下来，中途一直保持水枪浇水降温，防止烧伤人，烧断绳子。楼顶没法固定？能不能继续无人机多次送重物上去？热浪没法飞？把无人机当一次性消耗品用行不行？

不是说只要思想不滑坡办法总比困难多嘛？为什么眼睁睁看着大家被烧死！还是说有些人担心救援方法太过冒险，万一有人伤亡会怪到自己头上而不敢尝试？

知乎用户 王芷汵 发表

大型无人机应该能把人救下来，现在的问题是无人机飞行的制度成本很高，走完审批流程遇险人员都已经遇难了。

希望这次事故能推动公务救援无人机制度的建立，民事路径很难走通可以让空军或武警自建运输救援无人机部队，本来救灾就是子弟兵的职责之一，自己人去飞不用担心安全问题。

知乎用户 圣光出鞘 发表

冷知识，消防现在都是合同工。

为什么国企不把所有员工都按照劳务派遣的方式管理？

降本增效的优点在于，不仅不能增效，往往也不能降本。

知乎用户 知乎用户 eXQkZ 发表

给不懂什么是劳务派遣的小孩科普一下。

劳务派遣本质上就是 “用工和雇工” 完全分离的制度。

如果你听不懂什么叫 “完全分离”，这么跟你说，你本质上是在人力资源工作，只不过被暂时外派到了你的业主公司。

所以严格来讲，你的业主领导是你跌的跌，你的真正直接上级是你的人力资源单位。

这么讲，不知道这些小孩懂不懂，如果你在业主公司闯祸了，特别是这种你和业主公司一起干活的，说得难听点，不用业主公司出手，人力资源也会主动担责再传给派遣工的。

若一件事故在多种概率条件下经过时间积分最终必然发生。

这时候你会发现，在忽略概率条件和时间积分的情况下，关于道德期望的批判反而形成了一种非常幽默的反差感。

知乎用户 菜鸟老 A 发表

得好好查查当地消防局，云梯消防车没有？日常消防巡检到厂子去检查了不。当地有重大火情备案计划

知乎用户 向南走 发表

跟消防员是否外包没关系，老美消防员也是聘用制的，但有事是真上，911 死了好几百个消防员。在 “9·11” 恐怖袭击事件当天，共有 343 名 纽约消防局（FDNY）消防员在世贸中心救援行动中殉职。

关键是，外包得有外包的待遇。老美消防员待遇高的离谱，而且很早就能退休，还有高额退休金。

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评论区有些人带节奏说最近美国消防员也躺平了。他们这是瞎编了，最近三年，美国因公殉职的消防员有 246 人（美国消防署数据），一点没躺平。三年死了 200 多人，在这些没人性的嘴里就是去救猫救狗。

还有人带节奏 “911 消防员的赔偿一直拖到 2011 年才给”。

实际，美国在 2001 年 9 月 22 日 就设立了 “9·11 受害者赔偿基金”（VCF）。第一期基金在 2001—2004 年 运作，累计发放超过 70 亿美元，对象包括遇难者家属和受伤人员。也就是说，343 名在袭击当天牺牲的 FDNY 消防员家属，并不是普遍等到 2011 年才开始获得赔偿。

2011 年解决的主要是后来出现的长期疾病问题。真正与 2011 年 密切相关的是：大量消防员、警察、救援人员和清理工人在世贸遗址接触粉尘、石棉、燃烧产物等以后，过了数年才出现癌症、呼吸系统疾病和其他慢性病。

知乎用户 南无阿弥陀佛 发表

劳务派遣的危害才刚刚开始

知乎用户 天星舰水手 发表

如果厂房大楼早点多装几个这个样的逃生梯，楼顶的很多人都能活下去的。装这个也花不了几个钱。希望这种逃生梯能加入设计规范和消防规范里。很多规则都是拿人命换的。

知乎用户 非道 发表

有多少人知道消防员是外包工？

只能说，以后自求多福吧，连个编制都不给还想让人为你拼命，也是闹麻了

知乎用户 宇宙神驱灵武武 发表

所有都在说一线消防员，普通消防员都是派遣。

问题是消防现场有是由队长，有指挥，这些可是行政编制的公务员啊。

难道这些编制不能做决策？

不知道你们说消防的是没编制是什么通稿，消防改制后脱离武警序列，独立出来，就不可能都是有编制的，原军官改公务员，士兵改合同制，这不是早几年都人尽皆知的事了？

我们这的收入大概一个月 6500 左右，你们可以搜相关招聘信息，里面除了薪水还有其他一些福利。

说待遇低，那么上云梯，扔安全绳，铺气垫，这些是比进火场一层层清理更危险吗？

这种火你们不会想着消防一层层清，冲楼顶吧？

怎么你们不敢说有编制的？

知乎用户 曲逆侯平 发表

这次几个字抓一个领导？

知乎用户 JustArshly 发表

为什么很多地方无人机不让用了？

知乎用户 bingoCAT​​ 发表

挂牌督办能查查消防队的问题吗？我知道鞋厂有问题，我只是好奇为啥不救人。

知乎用户 汉志驴 发表

关于消防改制这个问题，要更客观的去看待。毕竟 2015-2018 年间，虽然中国与美国有着很强的冲突氛围，但毕竟社会思维依然是摸着美国的石头过河，直到 2020 年社会才全面意识到美国和西方世界的拉垮问题。所以 2018 年的消防改制，并不是什么不可理解的错误。

毕竟中国人直到 24-25 年时，才普遍意识到美国消防制度的严重问题，比美国的医疗体制全面拉垮还晚了好几年。

知乎用户 老子向西 发表

痛心，因为这是 28 条鲜活的生命！

无法置信，这是厂区啊，至少可以进小汽车吧？

收发货平台可以进货柜车吧？

救援时间足够充裕了吧？

楼层很高吗？没有救援条件吗？

为何是这个结果？

这样的结果消防救援届的耻辱！

这样的结果让大家看到了对鲜活生命的漠视，专业性，责任心，已经稀碎！

这样的结果让人意识到，普通人在 30 米以上建筑物的聚居区，一单发生火灾，生还的可能性很小。

个人生命的第一责任人是自己，都自求多福吧！

知乎用户 三年羁旅客 发表

我们这里的消防同志非常敬业勇敢且处警及时，没必要扩大化解读

泉州消防当地有很大问题

我倒是想劝一劝国内媒体，少吹牛逼

再高的科技，不为人服务没有意义

更何况，哪儿呢？

知乎用户 山野徒夫 发表

给消防员点个赞

知乎用户 不完美的胖达 发表

今天的结果早在消防退役的几年前就注定了。

知乎用户 我爱吃大萝卜 发表

1、基建狂魔快是快，但遗留的质量问题却是一定会暴露的，至于哪个工程哪个时间暴露，只能听天由命。房子、道路、桥梁、边坡、河堤、大坝等等；每一个人都会居住或经过；

2、经济 “一片大好”，好多人收入降低，好多单位一再压收入并增加工作量，再减少基建设施设备的维护、管理费用，必然导致工作懈怠、运维不到位，出事是早晚的。

3、大量非专业人士上位到，本应是专业人员占住的坑位，势必带来管理和发展的不专业，结果会带来什么，不可言说。

4、经济下行时，很多应该遵守的规则被打破，并被放任，比如路边乱停乱放、随处摆摊设点、随处养狗狗屎遍地无人制止，等等，看似无伤大雅，没有大碍，实则这些仅是能看到的一部分，还有一部分直接关系你安全的那部分，谁知道一定没有被突破规则呢？

——

总而言之，每个人对自己生命安全负责，留心身边一切危险源，尽量避免一切风险，剩余的，只能听天由命了。

知乎用户 react native 发表

还敢住高层建筑吗

知乎用户 知乎用户 grWt3y​ 发表

我天呐，才五层楼呀，这都有回旋镖，有点恐怖了。

知乎用户 期中肥狗乐 发表

在如此严肃悲伤的事件中，这一簇簇跳出来为消防员哭穷哭没有编制的人实在令人绝望

知乎用户 浮休道人 发表

我在想这个鞋厂老板现在什么想法？在自己厂子里烧死 28 个人，晚上还能睡得着吗？

知乎用户 metallica 发表

不懂就问 (我确实不太懂，真心问):

1. 法律规定无人机不能载人。

2. 广西水灾，证明紧急时刻以人为主，救人时无人机可以载人。

3. 有的地方火灾，又由于道路堵塞消防云梯进不去、充气垫打不开、楼房太高云梯上不去等原因，只能看着楼顶被困的人活活烧死。

4. 养一个消防员的成本 (含消防站消防车训练伙食工资等成本)，很可能突破一百万元每年。

5. 买一个能吊 100 公斤的无人机，可能也就 10 万元，能用 5 年。每年 2 万。

6. 每个消防员只需要再配一个无人机，每个消防员每年多花费 2 万，不就可以多救很多人吗？

7. 以上没算无人机训练考试等费用，但人均已经花费了 100 万，再增加两万也不难吧 (或者减少点儿消防云梯费用)。

8. 就算是没有这两万块钱，直接把全市拥有 100 公斤以上载重量无人机的飞手信息统计一下 (自愿为主)，紧急时刻做一个自动打电话发短信的小程序给所有无人机主 “火情求助，现在某某地房顶有人火灾被困，需要你的紧急救助”。我估计很多无人机飞手会愿意帮忙 (平时不让飞，这会儿不仅能飞还能救人，还能大大的露个脸显摆一下，估计附近 50% 的无人机手都不会拒绝)。就算救人失败，也不会追究法律责任。

9. 无人机吊人改造太容易了，几万块随便买几百个挂钩，方便挂在无人机底部。挂钩另一头拴好定制的尼龙活绳套 (方便把人腰部或手部栓住，紧急时刻勒疼甚至骨折也不用太在意，比活活烧死强就行)，平时放在消防队就行了。

10. 做完以上这些，鞋厂楼顶的很多人都可以被救活了。唉，逝者安息。

为什么不做呢？

知乎用户 晴天下午十三点 发表

防火楼梯是摆设还是根本没有呢？

知乎用户 保个锤子 发表

专业相关，我前几天去一家德企换阀门，换完以后打压试水，泵房倒是能呜呜打水，两个进水却一直没压力，拆开一个一看，阀门彻底绣死了，只有把手转，如果说发生火灾了，泵房启泵，俩进水全绣死，就肯定完蛋，得亏检修了一遍，德企都这样，你想想私企得多操蛋

知乎用户 128855 发表

我是不明白几个小时时间几层楼的楼顶居然一个都救不下来，不是居民楼不是城中村而是一片厂房

知乎用户 空空 发表

这地方消防设施要是齐全那就有鬼了。这条线上的蚂蚱串个两三串儿应该没问题！几个小时喷淋系统都没有启动，消费灭火器配备齐全吗？日常消防演练有没有。

知乎用户 烊烊的滴滴滴 发表

一边有人洗地说现场都是劳务派遣，除了喷水啥也不会，不应该承担责任

一边又是有人说现场的都是专业消防人员，你不懂就不要比比，只会嘴炮

你们能不能统一口径，告诉我现场的人到底什么水平？

知乎用户 川流风 exe 发表

经济形势不好的大环境下，安全生产工作一定会存在大量问题。别幻想通过提高检查频率来降低发生事故的风险，这只会让人更注重形式主义的工作，对实质安全毫无帮助。

一阵风形式的整治运动短期有效果，但是成本高效果有时间限制，还不能长时间搞。做好安全生产工作，提升硬件设施是一方面，提升员工素质才是最有效率的。

知乎用户 熙熙 发表

讲个事情，在福建省某地级市。

2017 年的时候，我一个亲戚家的厂子着火了，消防车到了附近以后在附近的村庄上绕了一个多小时，到他们自己快灭完火了才到现场。

说是导航异常。然后再多的解释就没有了。

当时库存价值两百多万的货烧精光，保险还不保。

一般根据我们的认知，这种情况他们应该体制内会有复盘的吧？

但是看着这个新闻，大概是没有复盘到晋江。

刚看到新闻的时候我一眼就刷走了——因为看到人已经到了顶楼，这基本就快大结局了。谁知道最后变成这样——四个小时，高铁都够从上海开到北京了，它一个四五层楼的火灭不掉，最后还把人活活烧死了？

现在追新闻感觉像在看小说——那样的火灾，九年义务尽完的作者都写不出来！

知乎用户 文在野 发表

你不能只在追责的时候才想起来他们是需要拿命拼的消防员。

知乎用户 智慧而砂锅 发表

泉州消防需要大整顿了，尤其领导层。

知乎用户 虎翼设计 发表

发生火灾，企业防火意识淡薄是根本原因。企业的原因就不多说了，多数工厂都只是应付消防检查而已。

但死这么多人，消防救援摸鱼是重要原因。追溯到根源，是合同制，外包严重。

在一线的外包拿着少得可怜的工资，救援也就走个过场，拿着高压水枪呲呲呲完事。

而在办公室吹空调的各种领导拿着高工资，有功劳他们第一个得到各种奖励升官，而在一线的消防员救援成功没有荣耀，救援失败随时有解聘的风险。

所以，消防员和警察这两个职业不该外包。

知乎用户 左路游击 发表

各位程序正义爱好者不能只在这个时候才问为什么救不了人

各位取消编制爱好者不能只在这个时候才问为什么救不了人

各位缩减经费爱好者不能只在这个时候才问为什么救不了人

各位营商环境爱好者不能只在这个时候才问为什么救不了人

知乎用户 大黄 发表

所以这 种不过关的垃圾工厂就该被淘汰，他们的利润就是压榨普通工人的来的。所以每个加工厂都在卷

知乎用户 喷王之王伊里奇 发表

怕是牌子不够用了。

参考 33 年前的一则旧闻，看看原因和结果。这 33 年间 ———–。

致丽玩具厂是港商劳钊泉 1989 年在深圳龙岗葵涌设立的来料加工厂，主要为意大利品牌生产毛绒玩具，雇佣 400 余名来自重庆忠县、河南的年轻女工，其中最小的女工仅 14 岁。事发前 8 个月，当地消防部门就排查出该厂 13 项重大安全隐患，包括用铜线替代保险丝、锁死疏散卷帘门、违规在车间内堆放大量易燃布料等，但厂方通过行贿拿到了消防合格证，隐患始终未整改。
1993 年 11 月 19 日 13 时 25 分，一楼仓库电线短路引发，因铜线替代的保险丝无法熔断，火花持续喷溅引燃了堆积的化纤布料、海绵等易燃物。敞开式的货物提升通道形成 “烟囱效应”，火焰和浓烟快速窜上二楼、三楼车间。
厂方为防盗将所有窗户焊死铁条、外侧再加装铁丝网，4 个安全出口有 3 个被锁死或堵死，仅留一条 0.8 米宽的狭长通道供工人通行。二楼、三楼的女工被缝纫机噪音掩盖了火情预警，发现起火时已被毒烟和大火包围，大量女工在拥挤逃生中窒息倒地，短短十几米的楼梯上堆积了数十具遇难者遗体。

这场火灾最终造成‌87 人死亡、51 人受伤‌，直接经济损失达 800 万元，是当时亚洲第二大玩具厂火灾事故。遇难者全部是年轻女工，其中不少人还怀揣着发工资后寄钱回家、置办新衣的未竟心愿。消防部门接警后出动 7 个中队、十几台消防车，破拆防盗网后从火场救出 200 余名被困女工。

知乎用户 吃茶 发表

实在不行放气垫不行吗？

知乎用户 玩转 A 股量化 发表

火是一楼冲床车间先着的。 中午 12 点 04 分，正好是午休时间，很多工人在楼上休息或加班。鞋材全是易燃物（聚氨酯、橡胶、胶水），火顺着楼梯和通风井往上窜得飞快。

关键问题是：楼道里堆满了杂物。 消防人员自己说的——楼道堆了大量东西，严重影响灭火速度和逃生。这就是说，楼上的人发现起火之后想往下跑，楼梯已经被火和烟封死了。那唯一的本能反应就是往上跑——跑到楼顶，等消防来救。

结果就是困死在楼顶。

有目击者拍到视频——有人脱了衣服悬在楼顶边缘，撑不住了几秒后掉下去了。还有人是试图通过梯子往下爬的时候坠落的。消防一直在往楼顶喷水降温，但浓烟太大，火势从下面往上烤，楼顶的人撑不了太久。

最终 28 人死亡，213 人被疏散救出。那 28 个人，基本就是在楼顶被烟熏倒或者从楼顶坠落身亡的。

所以回到你一开始的问题 “四楼跳下来不会死那么多吧”——真相是他们没跳，他们是想等救援，但火和烟没给他们时间。 而且四楼跳下来就算不摔死，下面是一楼冲出来的火舌，落地也是掉进火海里。根本没有生路。

鞋厂这种场所的问题从来不是楼层高度，是：易燃材料堆积→楼梯堵塞→逃生通道被切断→人被迫往上跑→困在楼顶→烟熏 + 坠落。 这个死亡链条环环相扣，28 人这个数字一点都不离谱。相对 200 多人的救援率其实还可以了。

补上一些信息。

先上一个全球几起标志性制衣 / 制鞋厂灾难的对比表：
事故 国家 年份 当时在场人数 死亡 死亡率
晋江辉腾鞋厂 中国 2026 239 28 11.7%
Tazreen 制衣厂 孟加拉国 2012 ~984 112-124 ~12%
Ali Enterprises 制衣厂 巴基斯坦 2012 ~500-600 259-289 ~50%
Rana Plaza 大楼倒塌 孟加拉国 2013 ~3000 1,134 ~38%
Triangle Shirtwaist 制衣厂 美国纽约 1911 ~500-600 146 ~24-29%
看出什么了没？
第一，晋江这次 11.7% 的死亡率，跟 2012 年孟加拉国 Tazreen 大火几乎一样（~12%）。 而 Tazreen 那次什么情况？984 人夜班，消防通道全部被锁死，报警器坏了，管理者还在喊 “继续干活别停”。最后消防员到了发现门打不开，凿墙才进去的。
第二，巴基斯坦 Ali Enterprises 最惨——死亡率约 50%，一半人没跑出来。 大门上锁、窗户焊死铁栅栏，整个楼只有一个出口。后来调查发现，这是一起纵火勒索案，但如果不是逃生通道全锁死了，不至于死那么多人。
第三，最有意思的一个对比——1911 年美国纽约的 Triangle Shirtwaist 火灾，死亡 146 人，死亡率 24-29%，比咱这次还高一倍不止。 原因一模一样：出口门被锁死、消防梯塌了、没有喷淋系统。而且那栋楼也是类似的制衣厂，也是工人大多是年轻女工。那场火灾直接催生了美国后来的《职业安全与健康法》（OSHA）和一系列消防规范。
一百多年过去了，同样的剧本在不同国家反复重演。 孟加拉国 2012、巴基斯坦 2012、中国 2026——场景、死因、甚至舆论反应几乎一模一样。
第四，越南和柬埔寨近年来反而没有大规模工厂火灾死亡记录。 柬埔寨问题更大的是工人通勤车祸——2026 年 5 月一次班车事故就死了 14 人。这说明不是 “穷国必然出这事”，而是具体到某个国家的监管执行力问题。
所以晋江这次放到全球坐标里看：
绝对死亡数 28 人，不算最高
死亡率 11.7%，排在中间档，跟孟加拉国 Tazreen 平齐
但最关键的是——死因跟 1911 年纽约、2012 年达卡、2012 年卡拉奇完全一致：逃生通道被堵、消防设施缺失、工人被困楼上。
一个世纪过去了，资本密集型的劳动安全问题还是同一套死法，这才是最让人无话可说的部分。

根据多个渠道的信息：
全厂员工：对外号称 1000 多人（年产约 300 万双鞋）
事发时在现场的：237 名本厂员工 + 2 名外来送货人员 = 239 人
成功疏散救出：213 人
死亡：28 人（其中 2 人救出后不治，26 人现场确认遇难）
那为什么号称 1000 多人，现场只有 239 人？因为中午 12 点 04 分，正是午休时间，很多工人出去吃饭了。而且鞋厂有大量计件工、临时工，不一定全在车间。
另外还挖出一个猛料——这厂号称 1000 多员工，但工商登记的社保参保人数只有 12 人。也就是说除了那 12 个核心管理层，剩下全是 “灵活用工”——不签合同、不交社保、计件算工资。这其实也是这种劳动密集型企业火灾频发的深层原因：把人当临时成本，就不会在他们的安全上花钱。

知乎用户 陈先生 发表

本地人告诉你们，当地类似的消防隐患比比皆是。这几天消防设备销量暴增，临时抱佛脚了

知乎用户 守夜人 发表

这种情况消防队是无能为力的。

事发地点是县下面的乡镇，所属单位的建筑物非常挤，是多栋功能性建筑组成的近似回字形结构，只有中间具备举高车辆作业条件。其余作业面非常挤。

这个出入口高度对举高车辆进出是有些影响的。

麻烦的是顶层被困人员房屋和邻近面都在着火。

明火最初在两个面的结合部

英雄王先生在火势蔓延前搭梯子从外侧救人，但起火顶楼被困人员那个位置估计是很难靠近。后面火势蔓延丧失简单救援条件。

这个可能是最早前往处置的乡镇义务消防队或者某些地方企业自筹义务消防队。这些是纯业余人士，来的早是因为近。义务队没钱，往往就一台小车，一般的野草火、羊圈火、小房间火还行，至少能控制一下等支援，这种大型火灾只能供水或者外围帮忙。不敢让人进去救人，没装备没保障。

现在是县正规单位初步来了，两个面都已经被烟火遮蔽了，被困人员所在房屋大概率已经立体燃烧。

这种情况举高车是冒险举起来看情况的。这种烟是高温剧毒的，人在这种烟里面笼罩超过一分钟就有致命危险。里面的人。。。

后续地市支援的大部队到的时候火势已经在减弱了。

当然以上只是猜测，具体是啥以官方正式调查结论为准。

各地县市基本就是这种情况，乡镇如果有类似火灾，是最难处置的情况。响应层级多，机动耗时长，有些情况一上来就是死局。

另外至少目前为止，灭火队伍没有某些回答说的那么不堪。全国各地灭火队当然参差不齐，各种想法也不可能没有，但全国月月都有消防指战员牺牲，有专职，有正式，有干部，也有只是想帮忙的义务消防员。

知乎用户 st 枫林听雨 发表

着火的是邻街这栋吗？

知乎用户 偷藏一颗星 发表

看到有不少人说无人机救援的。去年我参加了北京的消防设备交流展会，后面跟着老大和消防部门交流了下，消防那边现在对火场应用无人机的需求主要在搜寻起火点和被困人员的方面，方便消防人员在第一时间知道被困人员方位和起火点，场景集中在复杂的火场内，需要的是耐高温的适应复杂地形的小型无人机，载荷能力要求并不高，能投送防火毯和面具等设备就行，或者拥有一次性灭火装置，耐高温的机身桨片材料有方案，但是耐高温的电池和元件很难解决，现在的续航不行，再就是遇到乱流稳不住，大型的无人机要飞得高点，同时尽量避免在火场正上方过长停留，才能解决高温和乱流问题，很多投放灭火的都是投了就撤，或者是带着管子上去在侧面喷水。

知乎用户 吃土豆不吐葡萄皮 发表

看了很多回答，作为些许部分救援体系的卡拉米，给大家做点解答。

1、指挥员是否指挥失职。

首站到场的指挥员 30 分钟内最少接 100 个电话，市里 省里都会来电话，我认为跨级指挥很大层面上影响了救援效能。以及首站到场后，肯定是优先出水控制，但是也造成很多问题: 比如后续支援来了，是否应该腾位置给支援车辆，比如云梯车之类的。（腾位置这段时间，意味着外围彻底失去控制，很容易出现更大问题。）所以我认为救援现场很多时候存在指挥僵化的问题，这不是某一个指挥员的问题，而是体系设置的问题。

2. 为什么不用云梯

这里的话其实被很多人带了节奏。云梯肯定是救了一部分人下来的，但是受限于起火厂房的位置，现场其他面可能云梯过不去，够不到。但在部分网友口中，就成了没用云梯，没有救人等等（现在知乎这么差劲了吗除了发泄情绪，就连最基本的分析和查资料都没人干。）

3. 很多科技为什么用不上（人员，装备脱节）

这里面涉及采购、立项等问题。目前港澳台消防作为世界一流，但居然没有配备无人机？（因为相关采购立法最少 4.5 年）内地也存在相关问题，很多科技从展示到列装是很漫长的。以及相关使用人员是否熟练，就拿云梯车来说，一个站一年能用多少次云梯车？虽然每年组织培训，但是相关操作员熟练度肯定不如吊车公司师傅，所以导致很多操作都是不熟练的，我个人建议目前可以和相关吊车公司签署合同，人家吊车师傅从早吊到晚，真的比现场很多操作员专业的多。

4. 为什么火灭了 4 个小时？

说实话，这种违规厂房，堆积的都是易燃物，现场已经处于整栋楼都在燃烧的状态。水打进去，塑料遇水又凝固，中心点水打不进去，导致表面灭了，内部还在燃烧，最终反反复复复燃。而且内部温度很高，用人推进也是不现实的。作为对比，香港消防员从专业性和先进性都是世界一流，但去年香港大国灭了差不多一周。。所以更多火灾消防设施不合格，前期控制不住的话，后期就很难灭了。

知乎用户 胡工​ 发表

要看一下这家厂为哪些国外品牌代工，这些品牌为了利润视工人安全生死如草芥，坚决抵制！

知乎用户 神奇的四宝菌 发表

都在说用无人机救援的人，应该是不了解无人机的

比如广西那个，那个是风雨不大的情况下，ok 没问题

火灾救援的无人机一般都是用侦察机找人或者是大型机外面挂水带洒水，你说让无人机进火场救人，我只问一个问题: 你们不怕电池炸了吗？

这还是最基本的，火场气流那么乱，就算已经救到人了，然后一阵气流过来，飞机一摇摆，人没救上机器跟着炸了，谁负责？

香港火灾一直在炒作消防机是因为，那是高层灭火，不是救人，福建这个只有四层，就算出动消防机，也是用来灭火的，不能吊运，这种情况就算你敢，飞手也不敢起飞的，消防机的电池组炸了是一点都不好玩的

再次强调: 消防机的主要功能，是呲水枪！不是吊运！

知乎用户 月华照秋山 发表

这个事故有典型性，国务院督办很好理解。希望这个事故处理之后，会有相关制度的改变。

知乎用户 道远知骥 发表

真的得好好调查调查给公众一个答复了

知乎用户 龟甲龙 发表

为什么一群人一直说消防员是外包的问题？

是为了混淆视听，还是单纯的妖魔化上班？

我就不信真的是因为外包没有一个消防员愿意上去救人，就算有也只是少数。你们认为是这个问题的前提是消防员都跟你们一样阴暗自私。

我相信但凡有条件，一定有消防员愿意冒着生命危险进去救人的，这不是钱的事情！！！

你们根本是在看不起消防员这个职业！消防员外包可能是一个确实存在的问题，但是并不是此次事件的问题，能不能理解？

更新：看了评论区发现现在漠视生命的人太多了。在你们的世界里非黑即白，给钱多别人就一定得拼命，不给钱就一定会跟你们一样摸鱼。

最后再重申一下，消防员外包、合同制啥的是个问题，但是不是这次事件的问题，这不难理解吧？

还有，我就住这旁边。如果楼道都是易燃物，你们让消防员怎么冲进去？你给一百万也不能叫人去送啊。

个人更倾向问题在于事前消防安全和现场指挥调度

知乎用户 豆皮面包 发表

出火警的不会都是劳务派遣吧

知乎用户 lalala 发表

假如说，就假如，我拿个细绳子一边绑上一个石头，扔上去，上边要啥东西拿不到，消防员上不去，人下不来？现代人脑子都退化了？？？？？？？？？？？

知乎用户 鹭岛见闻 发表

抖音上看的，2024 年有人拍视频，堆满了鞋楦的涉事厂房楼顶。

知乎用户 ymttop 发表

这问题要让前几天回答能随便击落 B2 的粉粉们回

知乎用户 杰西. 利弗莫尔 发表

这件事让我想起了前几年的德克萨斯决战。现在是市场经济了。人真的要为自己的生命负责。不要总当社会巨婴，这个世界没有人有义务救你。不要把自己变成白左，感觉全世界都欠你一样。危险没有到来之前，就应该做好各种各样的准备。而不是盲目行动！

再有现在是市场经济，没有人有义务为你的生命负责。你的命是命，别人的命也是命。不要搞道德绑架。

知乎用户 山馨雨 发表

这种事故属于天灾，任何国家都很难保证做到没有人员伤亡，如果是美国，死亡人数还要加个 0，我觉得我们国家比美国做的好多了，没必要吹毛求疵。

知乎用户 陆仁依 发表

有一群人各种攻击现有的救灾模式

难道是想要火烧起来半年，消防员才就了一只猫么

另外，请攻击我的人先去攻击你美爹，他们的消防员也不是军队体制

知乎用户 Russ 发表

打开美团，找个教小孩开无人机的辅导班。调两个老师来 + 一个路人大爷指挥，就能把这事给平了。

知乎用户 炫炫 发表

还是要加强对一线消防人员的末位淘汰制度，每半年一考核，后 50% 都要劝退

知乎用户 momo 发表

这肯定是没办法事情，我敢说中国救不了，全世界没有一个国家能救的了，节哀顺变！

知乎用户 晓晓 发表

消防员要是天天看知乎鉴证

就算是月薪三万也不会拼命

哈哈哈，独立思考的人多了

这是好事儿啊！！！！！！

知乎用户 珍惜这个帐号 发表

克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！克苏鲁！长生种！

知乎用户 岚光破崖绿 发表

国家消防救援局牵头的现场督办组，督促指导福建省开展调查处理工作，很明显就是国家要派人监督省里的调查，对下面并不信任，省里也要督着下面市里查。一级审一级，火灾只是现场的问题，消防的问题，审查的问题，检查的问题才是关键，必定有一批人要下来，这里面牵扯到的必然是有腐败和玩忽职守。不然一个普通工厂几层楼的火灾，不至于救不了，造成重大人员损失。

知乎用户 郑国成 发表

总共就五层

厂房附近还一片空旷

楼顶的人还坚持了三四个小时

厂房肯定常年进出原材料和成品

道路不可能不通畅

难以想象

知乎用户 A 型人格 发表

接下来要是开始查消防 ，老板要瑟瑟发抖，要是查社保，泉州老板都得跑路

不过 如果五层楼高都不好解救，那些住高层住宅的着火怎么办？

知乎用户 自带尾巴的蝌蚪 发表

我们老家，砍竹子卖，一捆竹子，两三百斤。无人机轻松吊起来，从密集的林子里，吊到公路边上装车，轻轻松松，而且三四年前就这么干了。

你要问我老家哪里的，四川泸州叙永的。

知乎用户 港漂 发表

不知道当时一共有几个人，如果每个人都把衣服脱下来，接起来成绳子，只要有 10 米就差不多了，一共 20 米的高度，有 10 米的绳子，剩下 10 米就摔不死人了

找个地方把绳子绑起来，如果实在找不到地方绑绳子，只能牺牲最后一个人拉着绳子，其他先下去

先下去的人否则筹钱给最后一个人养全家养老

或者下先去的人，赶紧找垫子垫在下面接最后一个人上来

知乎用户 林霖​ 发表

一点也不意外

28 人 接近 30 人了。

挂牌督办很正常的。

我国是政府负责制，

辖区内一切的安全事故政府都要过问负责的。

知乎用户 摄影师在西交 发表

几年前解救在加拿大🇨🇦的人历历在目。

知乎用户 banprous 发表

这事情离谱的地方太多了，坐等后面通报和处罚。如果不严肃处理，深挖事故背后的原因，做出一些改革，大家以后都自求多福吧。

知乎用户 3rrr 发表

就是 055 歼 20 调了一大堆。没人敢按开火键。

知乎用户 吕非 发表

针对消费救援人员是否为体制内人员还是合同工或劳务派遣对救灾的有无重大影响在评论区里讨论的还是很激烈的。

我个人认为是有的。

深谙体制内运行情况的朋友可以一起探讨一下。

假如确实本次是由于掌握指挥权的负责人或领导层的调度指挥问题，那么，在当时当场的情况下，其他一线人员的反应会有两种情况。

当然，这一切的前提都是一线人员都是普通人，利益和良心都有的普通人，我相信绝大部分人都是普通人。

假如面对当时已经明显失控的情况，体制内无指挥权的人员是仍旧握有自主性的，可以 “自作主张”“不听号令” 的去做正确的事情，但体制外不行，哪怕最终的结果很圆满也不行，因为背后没有“靠山”，体制内人员哪怕没有关系，但仍旧有 “靠山”，即组织。

有 “靠山” 就有说理讲是非对错的平台，平台下的眼睛很多很多，所以，公平公正还是占了大部分时间。退一万步，哪怕输了，只要不是主观故意，动机正确，而且确实有一定的可行性，那也不过是没了前途，而不是没了养家糊口的工作。

但没 “靠山” 的就不行了，“生死”握于他人之手，理由有一万个，而这份工作则是养家糊口的唯一，此时你说利益能压的过良心，那真是很不容易了。

知乎用户 深海恐惧 发表

泉州今年是有点说法呀

知乎用户 王大爷 发表

看过一个新闻。

一个公交公司亏损，剩下一个司机、一个后勤、一个财务、一个领导。

后来，司机辞职了，公司倒闭了。

知乎用户 有源相控阵的喜鹊 发表

没那么多 2 年义务兵能拿来挥霍。消防员不是大头步兵，是需要专业知识训练的，两年走人的义务兵役职业化水平根本提不上来，没法用在消防上，最多牺牲奉献精神状态好一些，咱这都工业克苏鲁了，能不能少点低水平利用人力资源烂活。

至于为什么职业化依旧是底薪派遣工模式，请参考吃公家饭普遍的派遣工同岗不同待遇问题。

知乎用户 JILIUYONGJIN 发表

这波节奏全部都在带现场的消防员，可做为重点消防单位，日常的消防安全检查是怎么回事？带节奏的全部都忽略不计！是不是那边的营商环境都是这样？

知乎用户 云天明的童话 发表

28 人死亡，没有人受伤呗，两天还统计不出精确伤亡数

知乎用户 楚天无咎​ 发表

来点玄学吧。

雷劈的是：福建省泉州市安溪县城厢镇仙苑村，

这次发火的地方是福建省泉州市晋江市陈埭镇，

都是泉州，有点说法啊。

这个雷是提前雷啊。

知乎用户 宝宝 发表

谁能让牢 A 评价下这个

知乎用户 一人一行 发表

现在一下买高层的，甚至 30 层的。想一想，如果起火了，怎么办

知乎用户 一击必杀神话 发表

一、舍生忘死的底气，从来不是 “荣誉感” 给的

我们常怀念红军、解放军那种 “一往无前” 的精神，觉得那是因为他们有信仰、有荣誉感。这当然对，但不完整。

真正支撑起那种牺牲精神的，是一个大共同体——在这个组织里，成员之间在法理上平等，组织能提供足够的物质保障，免除他们的后顾之忧。你知道自己若倒下，身后的事有人托底；你知道自己不是孤身一人，也不是随时可弃的棋子。

这种 “大共同体” 意识，才是敢拼命的本钱。

二、真正的分水岭：你是 “自己人”，还是 “临时工”？

所以，问题并不在于消防队隶属军队还是政府，这些标签都是表象。

真正的分水岭在于：那些冲在一线、承担基础支撑工作的大多数人，有没有被纳入同一个 “大共同体” 之中？

换句话说，他们是不是 “临时工”？

比如说，乡镇公务员和国家部委公务员，虽然层级悬殊，但他们同属一套编制体系，享有相似的职业保障、晋升通道和退休待遇，所以他们在心理上更接近 “自己人”，更容易形成共同体的认同。而那些乡镇临时工呢？哪怕做同样的事，甚至更辛苦，却没有编制、没有保障、没有归属感。他们清楚地知道自己是被“雇佣” 的，而非被 “纳入” 的。

消防队伍里也是如此。如果一线消防员编制五花八门，待遇时高时低，保障随缘而定，今天能干明天可能就被优化——那请问，凭什么要求他们用血肉之躯去赌命？职业道德和荣誉感当然重要，但你不能指望它们单独承载生死决策的重量。那是道德绑架，不是组织激励。

三、“职业化” 不是敌人，半吊子的职业化才是

有人会觉得，那干脆回到现役军人体制不就行了？或者反过来，彻底职业化不是更专业吗？

这两种声音都太简单了。

职业化本身没有错。全世界的消防员大多都是职业雇员，这不妨碍他们专业、勇敢。但前提是——他们背后的 “公司”，必须有足够雄厚的实力和足够的诚意，来覆盖每个成员的风险与尊严。

假如一个消防员知道自己受伤后能获得最好的医疗和抚恤，家人能继续被善待，退休后生活无忧，那么即使他只是一名 “雇员”，他爆发出的专业性和敬业精神，也一定远超那些被廉价荣誉捆绑、却随时可能被遗忘的人。

反过来，如果所谓的 “职业化” 只是把编制变成合同，把保障变成绩效，把奉献变成话术，那这种职业化，还不如不化。

四、真正的大共同体，是覆盖所有人的 “安全网”

小共同体或许能倾注海量资源，去 “收买” 一小部分精英，比如高薪聘请几个专家，重奖几位英雄。但那种临时性的收买，换不来长期稳定的忠诚，更形不成共同的责任感。因为其他人看在眼里，会寒心，会算计，会在火场前犹豫：值吗？

而一个大共同体，一定舍得花力气搭建一张覆盖全体成员的保障之网。这张网不挑人，不区别对待，让每个身处风险岗位的人都知道：你不是孤勇者，你的背后有组织。

知乎用户 白夜行 发表

新闻要连起来看

知乎用户 东方的辉阳 发表

稍微大点的无人机自杀式冲锋，我不信送不上去一根绳子，大家说这么多，不就是因为楼层高度低吗？楼层高你说救不了还情有可原，可这就几层楼的高度等了几个小时结果人没了

知乎用户 落世亦闪 发表

还是钱和编制的事，平常安安全全的时候，机关和干部和行政把所有福利，所有补贴，所有奖金，所有绩效，所有伙食，所有补助全部拿到手，底下合同工啥啥都没有，啥啥也拿不到，就是一味干活，法定节假日也得干而且还没补休还没加班钱，但是机关有加班费还有补休，哪怕不值班也有补休，因为一线值班了也代表我也值了，因为我在家也得发微信点名啊。有钱有关系跟着去机关喝口汤，没钱没关系啥也不是。真到事上，你怎么说我怎么做，你不说我不做，你让我使劲冲，对不起就这速度，万一我使劲冲，事后又给你立功受奖添砖加瓦了，又没我事，又没我钱，又没我补休，又伤我自己身体，你现场调不来的东西，协调不好的效率，因为平时你从没管过，从来也不愿意担责。因为机关也讲究多做多错，少做不做就不错。真到事了，各自安好，互不打扰

知乎用户 爱国党员杜永文 发表

感觉大伙有点气氛低沉。

这样吧，给大家来点工业克苏鲁对冲一下。

知乎用户 amanda​​ 发表

平时查图纸查消防器材很严，原来是四层楼都有难度。

知乎用户 Jade1551 发表

不是被困在高楼层，而是困在 5 楼屋顶待了四小时

这都没办法救实在离谱，我不想苛责消防队，但消防队的训练方案有很大的问题

知乎用户 longsheying 发表

制造业优势还能保持多久？

知乎用户 荒三千 发表

就那么高一点，据说还是四个小时，也别说什么合同工了，也别跟保安比，人保安最多的问题是上班玩手机，现在保安出事不管那不还是当年西安执法权那事闹的。

咋你消防员也出西安执法权那事了？

我特么就不相信这些消防员的待遇和那些看大门的保安一样。

知乎用户 ttt 发表

…… 想起来之前那个消防栓没有水亲眼看着家人遇难的了

什么时候能对普通人善待一点

知乎用户 微笑面对 发表

我觉得主要现在追责制度，下面的人对这个制度肯定不爽或担心的，所以必然会造成一部分人畏首畏尾，不敢拍板去做，畏首畏尾还是好的，那种暗地里对抗的更难整。只能说任何规章制度都有利和弊，这个是不能改变的，要是没有追责制度，那一部分人就胆大妄为，胡乱拍板，这样也很难办。

知乎用户 知乎用户 ncOdoofp 发表

我是龙卷风那个市的，前几天市委表彰文件出来了，表彰 15 个人，11 个领导，其他 4 个也是有编制的，没有一个是消防员哦

知乎用户 崇年 xss 发表

看着很难受 同时又有一种淡淡的绝望感

难道世界真是一个巨大的回旋镖吗

知乎用户 cockk 发表

但凡平日里真把安全生产落实在场内，都不可能留下这么严重的安全隐患，还有，就一个七层楼高度，能让楼顶上一批人活活烧死，那现在这些动不动十层二十层的建筑要怎么？

知乎用户 wkk 发表

这 28 个受害者是算在老板头上吗，老板也是倒大霉了，4 个小时都没救下来。

知乎用户 青花 发表

我看报道那个厂房最高不过 6 层，建筑高度不会超过 20m。我们做厂房装修以及砍树用的那种平台升降机是可以施救的…… 消防真的是一件非常重要的事情，遇见消费演练以及培训的时候一定要认真学习。工程行业的消防验收都是单独的，这么大密度的生产车间消防工程是怎么做的？又是怎么通过验收的？出了事故有没应急备案？这才是主要问题！

知乎用户 支持 发表

晋江这场火灾救援，确实非常直观地体现出我们国家在应急处置上的多重优势，但也要客观区分：救援调度的优势非常突出，事故本身暴露出的基层安全短板同样不能回避，我们分开来讲清楚：

一、这次救援集中体现的几大核心优势

1. 垂直指挥、扁平化调度的体制优势（最直观）

我国消防救援队伍实行国家综合性垂直管理，隶属于应急管理部统一调度，不再依附地方行政壁垒。

1. 县级晋江出事，泉州市指挥中心可以一键调集 183 名消防员、35 辆消防车及直升机到场，短时间内大批量重型举高车、云梯车抵达现场；

2. 灾情升级后，应急管理部、国家消防救援局直接从北京派出工作组远程指导，省市县三级同步启动应急响应，各有关部门进入现场统一指挥，不存在互相审批、层层推诿的问题。

2. 完备的工业硬件与前置装备储备优势

1. 国内这些年建成了覆盖全国的消防装备布局，各个地市都常态化配置高层举高车、大流量高喷车、远程供水系统等重型装备；完整的本土消防工业体系，可以稳定供给各类救援车辆与破拆设备；

2. 依托国土面积、城镇化特点，我们高密度前置部署应急重型装备，乡镇、县域都有标准消防站布点，确保大型灾害可以快速聚合力量。

3. “生命至上” 的救援导向与强大动员能力

1. 救援全程优先营救被困人员，利用云梯搭建高空疏散通道、持续水枪降温保护楼顶被困者，整场一共 239 人，成功疏散营救 213 人；

2. 一旦发生重特大事故，立刻可以调动数百名专业救援人员、多部门力量协同投入现场，同时后续迅速启动事故调查、责任人控制、全省安全大排查，从救援到复盘整改形成闭环。

“一方有难，多方联动支援” 是这套体系常态化的表现。

4. 职业化、全灾种的专业救援体系优势

改制之后消防走向职业化，区分高层灭火、危化处置、废墟搜救等多支专业队伍。面对五层密集易燃厂房立体燃烧，救援队伍可以同步执行控火、登高救人、结构安全评估、人员搜救多项任务，战术执行高度统一。

二、必须客观看待：优势只体现在事后救援处置，事故本身暴露了明显短板

这次火灾最终造成 28 人遇难，恰恰说明我们并不是全方面完美：

1. 闽南大量小微企业厂房普遍存在生产仓储混用、易燃物料堆积、窗户加装防盗网、消防通道狭窄等老生常谈的安全隐患，前置安全排查、日常监管仍有漏洞；

2. 企业安全生产主体责任落实不到位，车间电路隐患、防火分隔缺失，是酿成大火的根源。

制度强于应急救援的快速处置，但基层常态化安全治理，依旧有长期完善的空间。

知乎用户 林子言 发表

AI 给出的解决方案

最合理的现场时间表

假设消防 12 时 10 分到场，理想的并行部署应该是：

12 时 10 分至 12 时 13 分

清空唯一厂门和内部作业位置；

只允许一辆最合适的登高平台车进入；

其他供水车辆停在外部，通过远程水带供水；

从上风方向确认屋顶人数和安全角落；

水枪集中压制屋顶孔洞、燃烧堆垛和救援接应点；

公安立即打开、征用周围适合的建筑作为救援基地。

12 时 13 分至 12 时 20 分

登高车把绳索救援组和装备送上屋顶；

两组消防员分别登上不同邻楼；

在已经被民间救援者证明可接近的位置，先搭第一条桥梯；

同时投送引绳，建立第二条双绳斜向路线；

屋顶消防员组织人员排队并穿戴安全吊带。

12 时 20 分以后

能自行行动者优先从刚性桥梯连续转移；

不能走动者由登高平台、吊篮或担架系统转移；

第二条斜绳路线投入使用；

继续寻找第三条邻楼路线或破墙路线；

气垫布置在最可能有人坠落的位置；

直升机只处理满足安全条件的特殊伤员。

这不是 “一个方法失败了再换下一个”，而是至少三条通道同步建立。

最终判断

结合这个现场，优先级应当是：

水枪压制屋顶孔洞和堆垛，维持一块可生存区；

唯一能够展开的登高车立即投送屋顶绳索救援组；

把邻楼作为主要救援基地，架设桥梯或双绳斜向通道；

登高平台负责重伤员和行动不便者；

无人机或抛投器负责送引绳和通信；

气垫和直升机作为最后补充。

知乎用户 leo yu 发表

一开始搜到一个短视频，视频不长，是隔壁楼拍的，场景是：三个男的想跳下去，不敢跳。视频画外音是 “跳呀，赶紧跳呀，还在等什么”。

下面有个评论：下面铺垫子了吗，就让人跳。

有人跟评：你在开什么玩笑，肯定铺了呀，没垫子怎么可能让人跳。

没想到真的是在开玩笑。

知乎用户 一只小怪 发表

预判一手调查结果：非常复杂，极为罕见！

知乎用户 Neiva 发表

值得关注的是，中国依然是最安全的国家

中国是不是最安全的国家，为什么？

知乎用户 子乎慎独 发表

我发现很多人说工人在楼顶待了四五个小时，我找了找，并没有找到真实的出处

想起上次一个新闻。

男子说在银行外遇到歹徒

与歹徒搏斗了一个多小时，银行都没人管。

后来监控出来了，仅仅几分钟。

发现底层人是真的爱造谣传谣啊。

知乎用户 RAymonda 发表

上策

多部署几架云梯

中策 1

四周铺满气垫 / 泡沫垫

中策 2

消防员直接多带些面罩等物资直接上楼

中下策 1

大型无人机直接吊人，可能效率较慢，似乎当时空中条件不允许

中下策 2

小型无人机空投一些面罩、绳索、手套等，楼上找个牢固的地方固定一下，大家顺着绳子滑下来

下策

全力灭火

四个小时，哪怕一开始误判了，选择了先全力灭火，难道中途没发现行不通，而去想想别的办法的吗？百思不得其解，问题出在哪里。

知乎用户 曲舞飞​ 发表

消防员还是恢复现役吧

火场如战场。

可以适当延长服役时间，类似高原当兵。

知乎用户 王二狗 发表

火灾事故最值得关注的居然是流水线工人的社保和消防员的编制问题。😅

知乎用户 千千 发表

甲 四层楼 28 个人在屋顶 四个小时就等着，给浇点水。全挂了！这，这……

已 这啥，你看，铺气垫，地方窄，要有个人跳歪了摔死，那可是大责任啊

甲 不是出动直升机吗？

已 直升机那不便宜，那位置不宽敞，要撞个机，那得多贵，谁赔的起啊

甲 那行，四层楼云梯上不去吗？

已 差一点，够不到啊

甲 那云梯上给扔绳子总可以吧

已 差一点，够不着

甲 你们这装备也真寒颤，水都上去了，绳子上不去。

已 这不，啥不要钱，这几年你知道这钱太紧张了

甲 那行，消防员就没法冲进去吗？

已 冲进去要出不来尼，这赔偿谁出，都是合同工三四千大洋，人家也有妻儿老小啊

甲 那行，看起来是真没办法了，那你们围着人家 28 个人四小时不寒颤吗？等你们来救，都等得只剩裤衩了。

已 这老板违规生产，消防都过不了安全标准，人员社保也不交，物品管理混乱，厂房损失和 28 人的赔偿老板一人承担。我但凡施救出现失误，我这可脱不了关系啊，没有十足把握我可是不敢不敢啊！苦衷啊，我也有妻儿老小要养啊！

甲 懂了，合计出事故没你们啥事，要扩大事故就责任重大了，说的也有理，毕竟谁都有家庭，不能冒这个险。

已 知我者，公台兄也

甲 那以后发生火灾，如何办？

已 宁愿我负天下人，莫不让天下人负我！火灾责任人现场给消防员发钱，重金之下必有勇夫，组成敢死队进去救火就是了。

甲 那倒是，谁发起谁负责，花自己钱灭自己火，天经地义！

知乎用户 习惯 发表

看了晋江火灾的新闻，心里很堵，琢磨了几点普通人能用的笨办法，记下来给自己提个醒：

拿芒格的话当底线。他说 “知道会死在哪，就永远不去”，对打工人也一样。进场前先摸清楚：消防通道堵没堵？易燃物乱不乱？出事能不能跑得掉？只要还有别的选择，宁愿工钱少点，也不接这种一眼就能看出危险的工。

没得选就先给自己留后路。如果生活所迫非得干，那 “能不能活” 永远比 “能不能赚” 重要。进场头三天先把逃生路线摸透：哪条楼梯没堆货、哪扇窗能爬到隔壁屋顶、哪根管能顺着往下溜，都得刻在脑子里；再自己掏腰包备上几十块的防毒面罩、安全绳、小手电，这点钱换的是万一出事时的逃生机会，永远比指望老板、指望监管靠谱。

日常不当 “和事佬”，主动排雷。别把安全全寄托在企业制度和巡查上——制度挂在墙上是废纸，巡查几个月才来一次，隐患天天在身边晃。禁火区有人抽烟、通道被货堵了、消防栓锈住了，别抱着 “多一事不如少一事” 的心态装没看见。这不是爱管闲事，是在救自己的命。

最后留份兜底清单给家人。前面能做到的都做到位了，剩下的就坦然面对，老话说 “知天命” 也不是认命，是给家人留个实在交代。平时把银行卡号、密码、各个平台的理财账号都整理在一张纸上，放在家里固定的抽屉里，告诉家里人一声。要是自己买了人身意外险，也把保单信息、受益人一起夹进去，真要是有个万一，至少能给家里留份实实在在的保障，不至于人走了，钱也成了糊涂账。

知乎用户 元气少女毛毛酱​ 发表

知道的是五楼，不知道的还以为是五十楼。我是个外行，我不太理解，就算云梯送不上去，缓冲垫铺不开来，但是送个绳梯上去呢？无人机送个绳梯呢？缓降到一定高度后再跳下来呢？

别说禁飞区域哈。四个小时！那么多人命！一点口子都不能开？个人不理解是指挥人员没重视还是真的没有这个意识也可能就是不愿意担起这个责任？

但是五楼… 只是五层楼

知乎用户 精神电疗科郑主任 发表

消防员做的也对，谁的命不是命。能救就救，不能救只能说命不好呗。

知乎用户 小看山 4X0m45D 发表

消防员从武警改革的弊端出现了，边防起码还改警察，消防员改合同工，就消防干部有编制，一线消防员必然是出工不出力，一个月小几千块不仅可能担责还可能送命啊

知乎用户 俞溪 发表

一直在说工厂上保险的人不多和消防员和合同工，难道现场没有指挥的人嘛，那么长时间坚持在上面竟然还是死了那么多人，多绝望啊

前面攻击这攻击那，难道不是消防队🚒问题大嘛。

知乎用户 勥囧厂乙​ 发表

我们这给人办证，证件上有申请人的各种信息需要手动输入，人吃五谷杂粮的，难免有输错的时候，万一输错了，在 3 天以内可以打报告向上级审批部门申请勘误更正，但是这样就算我们的一次错误，年终考核的时候就看各街道谁的错误率低。还有一种办法就是重新申请一次办证，但是这样的话，需要支付 20 元重办工本费。我们这常年都是零勘误，那是我们这的人特别厉害吗？当然不是，只是我们这发生错误以后，该次办事人员自己承担这 20 元。因此我们的领导常年考核第一名，年年拿先进，只是这个奖和底下的基层没有任何关系。

知乎用户 开喷 发表

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