如何看待张煜医生再发声「有医生为农村患者设计昂贵但效果最差的方案」?还有哪些医疗乱象值得关注?

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知乎用户 张煜医生​ 发表

我所有的发声都基于客观存在的事实。很遗憾,在肿瘤领域,见多了各式各样嘴脸的无耻的医生,基本都是各位主任和副主任,谎言和诱骗充斥着中国的医疗,过度医疗真是泛滥的让人吃惊,并且由于医学的专业性,明明非常离谱的错误治疗,却无人发声阻止。

最近 1 年,我的经历很多,最深刻的体会就是金钱真的可以赤裸裸的扭曲人性,让众多医生无视最基本的职业道德,并且跨过我不能容忍的底线。有些医生为了收钱居然不惜伤害患者,甚至越底层的患者越要从他们身上榨取更多的利益,因为弱势群体更不懂医,更没有能力反抗,这是真的无耻。

我见过有不少农村肿瘤患者,是带着美好的愿望,希望治愈或者哪怕多活几个月也好,拼凑了十多万或者几十万到大城市就诊,却被贪婪的医生胡乱诊治,怎么挣钱怎么治疗,导致人财两空,最后多花 10 倍花费,疗效更差甚至是无效有害的治疗,陆巍诊治的患者马进仓,就是一个活生生的例子,而这种例子,实际在不断上演。每一例都给患者家庭带来极大的伤害,经常导致患者家庭因病返贫,还有家人承受的惊人的无法言表的痛苦。有时试图碰触和理解患者家人的痛苦,都会让我觉得颤栗。那些被过度医疗后死亡的患者的亲人,就必须承受,可能还需要没日没夜的透支体力打工还债,支付欠下的高昂的医疗费用。

每次想到这些,我都非常想和这类的医生当面说一句,包括陆巍:你们,就是不折不扣的吃人的混账黑心医生。

我一直在想,我们的医疗何时变得如此畸形,何时变得如此容忍,竟然能容忍这种不良医生的存在和嚣张。请问凭什么? 天理何在?

风气其实已经不好,只看利益的医生确实活的太好,需要有人反抗和阻止,因为这些不良医生的利益来自于对底层患者的掠夺。要阻止这一切,要让医患关系改善,我们需要更强有力的监督,需要患者懂得医学道理并学会反抗不良医疗,需要同行站出来指责这些无耻的现象。幸好,国家已经开始重视,出台了各项法规,甚至出台了终身禁止医师从业的规定,来震慑不良医生。但是希望能够执法更严,因为利益太大,不良医生绝对不会轻易放弃,顶风作案非常可能。打个比方,让你收入降到原有的 1/3 甚至 1/10,你不会干。当然,他们也会拼命努力挣扎,不愿接受。

我想以后,随着国家的努力,越来越多患者会接受花费更低且效果更好的医疗,越来越多的患者不会再畏惧去医院诊治,医生的收入也会得到合理的提高,以后的医疗一定会比现在更公平的多。

未来一定会更好的,我相信。

知乎用户 Angel Cui​​ 发表

本来又加班很晚特别累,但看到这个邀请还是很感兴趣,少说几句吧。

最近刚好有朋友跟我咨询病情,一个四十多岁的卵巢畸胎瘤,当地要做子宫切除。我就觉得挺奇怪,这个病绝大部分都是良性的,一般把畸胎瘤切了就行,最多已生育的可以把卵巢输卵管都切了,哪有上来就说要切子宫的。

我担心是宫颈或者内膜的问题,病人没弄清楚,把资料都要了过来,仔细看了看宫颈没什么问题,内膜是稍微厚了一点,但人也没绝经,也没有说连个分段诊刮都不做,上来就切子宫的,这未免也太积极了。

最后我给的建议就是,换个专家再看看。

说实话这几乎是当地最好的医院和科室,也算全国知名了,没想到治疗这么不规范,真希望当中是有什么让我误会的地方吧。

所以我现在觉得生病多问几个医生,确实没毛病。

对于恶性肿瘤的治疗来说,实际上是三驾马车并行,肿瘤外科(手术)、肿瘤内科(化疗和其他药物治疗)和肿瘤放疗科。根据不同的病情,有人适合去外科做手术,有人适合去做放疗,有人适合去接受药物治疗。也有很多时候是需要其中两者或者三者结合的综合治疗。

其实这三个科室之间互相转病人的特别多,也应该是这样。比如我是做放疗的,但我们有很多病人就是先去看的外科,一看疾病分期不适合做手术,放疗更合适,立刻就给我们转过来了。

还有的时候,对于特别复杂的病情,是需要 MDT(多学科讨论)的,除了内外科和放疗,还要叫上病理科、影像科之类的,最后共同制定方案。

不过这一切的前提,就是你第一个看的医生本身就是靠谱的。

如果不能保证这一点,多看几个科室,多问几个大夫,之后再选治疗方案,确实没毛病。

但最后说句实话啊,【晚期】恶性肿瘤,临床上依然是非常棘手的问题,治疗方案可以说是又多又杂效果又不好,而且不用专家的观点可能也不一样,甚至还有的时候是摸着石头过河,可能你这个治疗本身就是一种尝试性的研究。这样的话多咨询几个专家,多问几个方案,问清楚利弊得失,最后根据自己的情况选一个就好了。

知乎用户 胡言乱语 发表

这种叙事结构挺面熟。

首先摆明自己身份,从动机、个人履历来为言论背书。

之后用几个颇具感染性的故事支撑论点。

最后点出本人所承受的压力,进一步抒情,增强全文情感张力。

这种故事我看得多了。

正面如官媒对某些大事件,以当事人视角的论述,负面如国外媒体对国内的抹黑,都常用这种叙事模式。

但这种倾向性叙事,只能用来吸引读者,增强可读性,最多是表达对某一事件的评价,不能做普遍性总结。

简而言之,这是个案报道的结构,不是论文。

如果我想抛出一个 “农村患者易受坑害” 的爆炸性论点,而且是在媒体面前提出,做好了引爆舆论的心理准备,那么我的内容不仅要有吸引读者的代表性故事,不仅要有抒情内容,还要有冷冰冰的数据。

过去多少年,我经历多少病历,其中被 “坑害” 多少例,比例如何,城乡之间有无统计学差异。

我的纳入和排除标准是什么,为什么。

作为对循证医学颇有研究的张医生,应该比我更懂这些。

我本人也在知乎上吐槽过一些同行,不乏激烈言辞。

但我从不敢下这种总结性的结论。

而且我并不太懂循证医学,更不懂中医。

知乎用户 匿名用户 发表

作为张煜医生的同行,在国内西医院校读书,国外医院临床专科培训过,做过细胞和老鼠实验,日常工作常跟本专科常见肿瘤打交道。耳闻目睹临床上无数奇葩事情,目前正在被 DRG 和 DIP 付费按在地上摩擦。

张煜医生的部分理念还是认同的。指出肿瘤治疗中利益导向的过度无序医疗乱象,并努力加以改进,这是值得肯定的一件事情。即使这件事一直有人在推有人在做,也不应该否定张医生的正面功绩。反过来说,医生同行迟早也会面对各种紧箍咒,不应该归因到张医生头上,因为这同样不公平。

对张煜医生最不认同的,是缺乏对医学、科学和生命的敬畏,至少把临床看病过分简单化。恶性肿瘤是一个人人生中很可能只会得一次的大病,很多患者到我们手上时经历过多次多线治疗,几乎是面临穷途末路。应该非常审慎的对待,尽量在详细了解所有资料的基础上,给出较为科学的治疗方案,给早中期患者以治愈的机会,给晚期患者以长生存的希望。我们自己对本专业稍微复杂一点的恶性肿瘤,都会进行正式或非正式的多学科会诊,尽量提供科学有效的外科 / 用药 / 介入 / 放疗等治疗方案。几分钟的网络会诊,张医生却能够如此言之凿凿,这可不太像是一个认真审慎的肿瘤科医生所为。

此外,抛开医保和 DIP 付费等等以外,看病应以疗效优先,其次不良反应和耐受性,钱是最后应该考虑的事情。最后综合优选几条道路,供患者家属选择。而不是上来就预设立场,默认农村患者为没钱,或者预设一个非常低的花费红线。这是在剥夺患者享受优质服务的权利。最省钱的方案往往并不是最适合患者病情和经济条件的治疗方案。

另外,张医生身为年轻人,还是应该沉稳一点,少标榜自己,少抨击 wjw 和同行,少涉足自己驾驭不了的领域(比如中医药,分子肿瘤学和循证医学)。多干点实事,多看文献了解肿瘤最新分子细胞机制和诊疗理念,多提高自己。多肯定别人,而不是否定他人,不然即使本意不是借他人上位,也容易被误认为如此。多摒弃那种非黑即白的思维方式。两种不同诊断治疗理念的分歧,非要背靠国家政策,分个你错我对… 么。这不给自己弄的上去了下不来,身为传声筒还不自知。

知乎用户 言成医生​ 发表

各位不能理解我憋屈的同志,我给你们举个例子你就明白了。

感谢

@qt41qt

的例子~

如果有一天,一个中国人,跑到外国,告诉大家,“我们中国随地吐痰随地大小便的”“我们中国人里有不守规矩没素质的”,赢得国家友人一片 “果然是这样”“这位真是有素质的中国人”“我们得支持中国人的良心” 的赞扬,你是中国人,你怎么想?

你作为中国人敢说一句反驳的话,人家一万句 “说的是不是事实”“人家只是说有没说全是”“你是不是利益相关”“果然戳到你们中国人痛处了” 就扣过来了。

你看,这个 “有” 字是不是很精妙。

你憋屈不。

你有多憋屈,我作为一个医生,看完张医生的发言,我心里就有多憋屈。

“因为社会上的大部分人职业不是医生,如同全世界例中国人只有五分之一一样。当自己脱离小众群体站在更广阔群体上来吐槽小众群体的种种不是 这人就能得到广阔的支持。

这人成了小众群体的 “良心”。

谁管你小众群体怎么想~

谁在乎吐槽点是不是小众群体每个人都有~

看了张煜医生的发言,我的感觉很复杂。

简单来说,张煜医生发声的内容,我是认同的,他发声的行为,我是不认同的。

这涉及到一个简单地道理,就是,作为一个肿瘤科医生,他有提出一种不合理的现象并告诉大家这个是错误的权利 (这同时也是专业人士的义务,去纠正同行,斜眼看向……)。

但如果他把个人的所见所闻,投射到整个医生群体,当做一种群体性的错误去批判,那就是另一回事了。

有没有医生为农村患者设计昂贵但效果差的方案,有啊。

这种做法对不对,不对啊。

但请注意,重要的不是 “有” 啊,而是 “有多少” 啊。

有多少才反应问题严重性啊。

(之前有个医害论的支持者跟我说 “有医生猥亵患者所以医生不是好东西”,我说如果医生人均 qj 犯你这么说行,否则你这话就是术后排气。)

张煜医生告诉你有这样的医生,不代表这样的医生很多,不代表大量的医生倾向于为医疗知识匮乏的患者制定昂贵但效果最差的方案啊!

干过临床的人都知道,很多农村患者本身并不富裕,你给他设计很昂贵的治疗,他大概率直接拒绝了 —- 有多少医生真的会这么做呢?

说白了,张煜医生想提 “肿瘤治疗规范化”,我是双手赞成的,但用这种“用故事会引出观点和结论” 的方式,总让人有点不舒服。

如果老百姓看了以后觉得 “你看张煜医生都说了他们医生倾向于给咱么这些没钱的老百姓用很贵的方案”,那就让人更不舒服了。

张煜医生之前批评陆,我是支持的,因为他的论战只针对陆,他得出的结论是陆不行。

现在同样一个案例,他针对的不是那个给农村患者用不规范治疗的医生,他得出的结论不是那个医生不行,而是医生,注意,是全体医生,有不行的。

有多少,不知道,也不说,甚至用因为农村患者不太懂当做给农村患者这么用是一种习惯和常态的论据。

作为一个公众人物,和普通医生是不一样的。

普通医生可以快意恩仇,可以想说什么就说什么,但公众人物这么做,有点不负责任。

我相信,“肿瘤治疗规范化 “这件天经地义的事情,是不需要用抓人眼球的故事去支持的。

何况在当下的医疗环境,一个抓人眼球的故事,可能给同行们挖一个更深的坑。

最后一个小小的彩蛋。

硕士的时候,做一个大数据有关的课题,收集了某种术式在国内近十年的数据,大概有一万多,眼瞅着手术符合适应证的比例从刚开始的三分之二左右到了近几年的接近百分之百,我们似乎可以得到一个 “这手术刚开始的时候国内适应症把握做的一坨屎,后面越来越正规” 的结论。

我才敢斗胆说,这个手术不规范的情况,我有所了解。

个人所见是故事,众人的数据是事实。

我想,作为一个医生,不应该用老百姓的思维 “我见过一个如何如何的例子”,以自己的故事代替了能负起责任的事实。

最后的最后,特别私人的说一句。

我们 (肿瘤)外科的医生也是按着指南看病给方案的,并且恰恰因为不如肿瘤科医生专业,所以我们给方案都是严格按指南来的,不太敢自己发挥。

开快车的都是老司机,下深水的都是会游泳的。

肿瘤外科给化疗方案不专业这点我承认,但因为不专业所以很乖~ 不专业不代表不规范。谢谢。

@张煜医生

您的热血和热情我理解,您的愤怒我也理解,但您已经是个公众人物了,除了不应该去迎合大众这种基本的要求以外,我想,考虑自己言论的严谨性和言论后果是必须承担的责任啊~

刚刚张医生亲自回答了这个问题,我也仔细阅读了他的回答。

感觉…… 额,好奇怪啊。

他恨那些不规范的医生我理解并支持,只是…… 我还是那句话,大哥你说话的内容对,不代表你说话的方式是恰当的,更不代表你说的话的结果是正面的。

进一步把医生和底层群众对立了起来,仿佛我们身边充斥着给老百姓用昂贵治疗的医生败类,吓得我赶紧看了看我的医嘱~

有多少医生真的是挣得掠夺底层群众利益的钱?

一个普通医生这么说,是个人的事,一个公众人物反复说,医生掠夺底层群众利益?

不用强调 “我说的是事实”“确实有这样的黑心医生”,我又没说这些是假话,我只是在想,这样的发言给整个医生群体,尤其是安分守己的医生,带来的是什么??!!

我没黑心,我也没不规范,我凭什么顶着大众 “掠夺底层群众利益” 的印象,背着不属于我的锅,只因为我的一个同行替我们说了这样的话?

他妈的凭什么?

看着下面一群人表示 “这真是个好医生”“张医生我们支持你”,我觉得他确实满足了很多人对于“医生确实黑心” 的印象,“你看医生自己都说有很多医生黑心”,嗯,还有什么比这个更劲爆呢~

这时候要是有人说一句 “其实不是这样的”“他说话不合适”,估计得被踩一万只脚吧~

没事,我有这个心理准备。

我坚持 “张煜医生说这话不合适” 的观点,如同我支持他 “肿瘤治疗应该规范化” 一样坚决。

知乎用户 zz - 暮光森林​ 发表

张医生描述的这种情况是肯定存在的。

什么圈子里面都有坏人,医疗处置过程中如果有跟个人利益密切相关的环节,不可能每个人都能坚守精神洁癖不受影响。

那么在这种情况下,作出一些外行看不出,自己知道不太厚道的行为与否很重要的一个因素是医患之间二者真实生活中是否有交集。

典型的,很多人如果因病去医院,如果有朋友在医院里面肯定会倾向于去有熟人的医院。

这种情况,面对一个农村来的患者,一则人家确实不会懂,二则生活圈子不会有交集,对于一些无良医生来说,确实可以规避自己的风险。

但是,这种人在医疗圈子里面应该是占少数的。

而且,医疗系统的人是非常多的,科室很多,不同科室所从事的医疗处置完全不一样。同样的作为一个医生,有些是累的一逼的,钱还不多,有些人岗位则相对轻松得多。

急诊科,妇产科,ICU,那些地方的医生护士哪个不是走路带风,日夜颠倒的?

但是,整形的,医美的能和这个比吗?

甚至可以说,儿科和儿保科的差别都非常大。

这种号召应该是呼吁加强医疗处置过程中的专业监管,而不是挑动医患对立!

如果盲目地给人造成一种医生都是坏人的印象那么会对不起 90% 以上的医疗工作者!

大的一个趋势国家对于全民医疗的投入覆盖会越来越多,给更多的钱的同时建立更好的专业监管体系,动态调整,这个才是未来的方向。

知乎用户 约史 发表

张煜的赖以生存的根本是啥?是抨击别的医生不好,然后暗喻整个医生群体不好,这些话是讲给大众听的,是吸引粉丝赚热度,然后给自己春雨医生引流用的。

现在陆威事件慢慢过去,张煜热度降了,然后又抛出微小病变理论,结果这个领域自己不熟悉,被骂成了筛子。

所以只能继续之前的老路,继续抨击别的医生如何如何不行。其实张煜已经穷途末路了,兜兜转转发现自己只有这一个法宝,只好反复使用。

张煜是真心为医疗事业的改善做贡献吗?错。真的想改善行业,第一要拿出切实可行的解决方案,而不是一句统统判刑就完事。第二,改善行业就要想办法促进行业良性发展,而不是现在这行利用自己影响力彻底否定这个行业,这样只有一个目的就是凸显自己出淤泥而不染,归根结底还是只要自己的影响力,只要自己赚取流量和粉丝然后变现。

知乎用户 婆婆丁黄 发表

看好张煜医生可以通过批过度治疗把前几天支持中医丢的人气再赢回来………….

另外张医生什么时候批评一下肿瘤科用参麦、华蟾素这些中成药治疗癌症的普遍现象?张医生自己给病人用过参麦、华蟾素这些中成药吗?

另外,查了一下春雨医生的咨询费用,您的咨询收费明显高于其他医生平均咨询收费,请问是因为您的业务水平明显高于其他医生,对吗?还是因为您的网络人气明显高于其他医生呢?

知乎用户 我爱傻丫头 发表

只能说是扯淡而已

赚流量恰饭不可耻,可耻的是踩踏同行赚流量恰饭。

[有医生为农村患者设计昂贵但效果最差的方案]有没有?我不能说不存在,因为我没有数据;但是评经验来说,能制定出这 “昂贵但效果最差的方案” 的医生那业务应该是相当的厉害,对各种治疗方案的贵贱、效果差异那是相当的熟悉,始终跟随或超越医疗技术前沿,那必定是一方大佬。(反正我是做不到)

但是我不知道作为一个这种的牛逼医生设计这样的治疗方案为了啥?专门想把患者治坏?图财害命?

专门想把患者治坏,似乎不太合乎情理,发展不具有可持续性;

图财害命,这个似乎更能解释医生的行为,毕竟吗谁不爱财,医生他也是人,爱财,这符合人性,更容易解释。

但是[医生为农村患者设计昂贵但效果最差的方案]和[医生为农村患者设计昂贵但效果好的方案]、[医生为所有患者设计昂贵但效果好的方案],这三个方案那个更赚钱、更具有可持续性?

显然,[有医生为农村患者设计昂贵但效果最差的方案],这个方案在赚钱效应里面是最差的,不具有可持续的,可实施性不高。

删帖、控评、拉黑,如此而已,张煜医生和煜粉们不妨来此走两步,我保证不拉黑一个。

知乎用户 圣育强学生会会长​ 发表

语言呀真的是门艺术

这话说的就像 “有湖南人杀人”“有中国男性是强奸犯”

知乎用户 梦执 发表

我还是那句话,维护正义没错,但是要注意影响。

张老师总是讲很多负面的东西,万一老百姓讳疾忌医了,或者不信任医生,依从性变差了,对他们的健康又有什么好处呢?

一个人犯错,就举报那一个人。这种现象有很多,可以互相举报。我相信也有很多正能量的医生,对不法同行恨得牙痒痒。但是你不能对老百姓声称这种现象数不胜数,老百姓会理解错误,认为所有的医生都一样黑。

医生群体自律没错,但是大家的形象真的还是要维护好。不能搞得天下乌鸦一般黑,就我张煜最白,这不合适。

毛主席教育大家,要把敌人搞得少少的,把朋友搞得多多的。去怼位剑尾,那不是平白无故树敌,把有能力解决问题的人,跟自己对立起来了吗? 那还怎么期待别人解决问题呢?

还有就是,我觉得医生默默的看病,真的不要出来接受采访,发表评论。比如另一位上海的张医生,接受了这么多媒体采访,是有些飘飘然的,在个别一些发言上,有些判断斩钉截铁的,稍微有点哗众取宠的味道。

我觉得医生就看病。觉得不合理,就事论事的谈具体的案例。而且必须是拿到非常具体的病例,很清楚的了解前因后果,才能去评论别人的操作,因为完全有可能是医生给了几个好的方案,家属不愿意选,然后百度找了不靠谱的那个。

现在这位张医生给我的感觉,就像个卫道士,好像全天下的人都不理解他,一个人在孤军奋战。不是这样的。其实同行们都可以理解的。

希望张医生注意方式方法。

知乎用户 ZOFEE 发表

过犹不及。对医疗而言是这样 ,对张而言也是这样。

知乎用户 麻醉 发表

一个好医生立起来,一片好医生被误伤下去…

有这种害群之马,发现一个您怼一个,比如之前那个陆

我也站在后面帮您摇旗呐喊

现在张口就是 “有医生”,这种话说出来能干嘛?敲山震虎?防止被骗?改善医患关系?

咱水平也不够,是真不太懂…

知乎用户 冰糖葫芦 cx 发表

我觉得他这人,说的某些话目的性很强,有一点我敢肯定,他很想火。

知乎用户 暗无语 发表

跳梁小丑,流量路线医生,网络流量赚钱赚的比多数道德素质低的医生多得多。像张煜这种肿瘤内科医师很多,自己没本事,净搞虚假宣传。其实肿瘤内科更像一个看指南开化疗药的工人,而不是医生。你要这种专业的人成长为一个想当当的医生,去解决肿瘤内科患者的问题是基本不太现实,说一些关爱的话语,安慰患者才是肿瘤内科医师的本事,张煜更多的是去探究如何安慰肿瘤患者,让他们心情愉悦,行使他作为纯肿瘤内科医师的职责,而不是对真正治病救人的医生侮辱。希望张煜医师回到研究如何安慰肿瘤患者,如何更好给肿瘤患者开化疗医嘱的轨道上来,而不是在各种医生 app 上看指南远程看病,然后没流量了又开始攻击全国肿瘤内科医师。

知乎用户 许广新​ 发表

我不否认,医疗卫生部门有这样的乱象

但是我也相信一定是少数

所以这个有字,就很有问题

不过我也得说一个事儿

同样是治疗

比如大夫和我说,现在症状不确定你是肝脏的问题还是心脏的问题

你去检查个肝功在检查个心电图同时检验个血常规

然后经检查,我的肝脏没问题,血常规没问题,心电图检查出问题 123

(以上随便举例子,并不一定附和医疗规律)

所以根据 123 大夫给我深入检查并且治疗

这一切都没什么问题

但是很有可能一个许广新二号

大夫和他说的和我说的一样

然后检查结果也一样

许广新二号就怒了

我他妈肝功能和血常规都没问题

你还让我检查

你是不是就为了骗我钱!!!!

知乎用户 初夏灬大雨 发表

我母亲身患癌症,先后找到北京广安门医院和北京肿瘤医院两位肿瘤科主任级医师,2 位主任都是就诊完毕后,让我添加所谓助理的微信,我开始还觉得现在医院服务这么好,居然还可以添加微信可以随时咨询,服务不要太好,原来这一切只是为了掩盖他们赚钱为目的的工具而已。

先说广安门医院的主任医师,自己在外面开了一个工作室,每次视频问诊 300 元,开的中药不但要自己煎(医院可以开冲剂,很方便),还比医院开的要贵 100% 以上,就想问他自己良心痛不痛。而且每次视频问诊,根本不给患者说话的机会,每个人就 5 分钟,连患者的病情发展都没有问清楚就给开药。我母亲吃了 2 个月中药后,病情严重恶化,肿瘤从 6CM 长到了 9CM,我就知道这个医生根本不靠谱,所以换了医科院肿瘤医院。

再说医科院肿瘤医院的另外一个主任医师,我在诉说了我母亲的病情后,这位主任医师直接说要做超声到,要去一个叫天坛 XX 的民营医院去做,理由是医科院肿瘤医院做不了,医科院肿瘤医院可以说是全中国最好的肿瘤医院了,这位主任医师居然让我母亲去一家民营医院去做手术!!!还让我添加助手微信,简直无耻至极!!

后来我通过朋友才知道,好多民营医院和公立医院的医生合作,公立医院医生给民营医院拉病人,从中间获取高额提成,这些公立医院医生为了钱,就给民营医院医生介绍病人,这些人简直丧心病狂!!!

希望国家早日整治这些公立医院医生自己开工作室、或者给民营医院介绍病人的情况!

知乎用户 者也 发表

增加热度。

知乎用户 拉勾百台当主刀 发表

为张医生点赞,但是我不想讨论他的一些看法。我想说一下额外的事情

06 年硕士毕业,至今仍然是中级,也就是当了十年以上老主治。

所以在顶院,如果张医生不成为一个博士哪怕是在职博的情况下,这辈子都不可能评上副高,成为博士只是有了报名资格。

万年老主治,除非有疫情重大特殊贡献这种才可以升。

与其默默无闻继续忍气吞声干一辈子主治,还不如站出来发声。

我觉得人到四十岁还能敢振臂一呼很是难得。

我想起了于欢水

再说一下医院的职称评选机制。中级是主治,高级职称是副高,然后是正高。

副高就可以独立带组,可以自己收病人。

只要你是主治,你就必须的在副高或者正高的领导下从事医疗,你没有话语权,没有地位。

比如你硕士进了北医三院,过上几年,招的人全是博士,晋职称又成了博士优先,再过几年,必须得有国自然,晋职称越来越难,越不早上车就越上不去,后浪越来越卷,越来越优秀。

所以张医生最开始发声的时候,我想不光是认为病人蒙受欺骗,还有对医疗工作现状的不满的问题。

知乎用户 不如回家种田矣 发表

现在当地在推行一种医保治疗制度

就是临床路径

什么病用什么药,住几天,第几天的时候该做什么,医嘱开哪些,都有着明明白白的规范

不是这个病的,你就不能处理

一个胆囊结石的病人

如果有高血压,糖尿病,不好意思,你是没资格开药的,请按照图示来

第几天手术,七天出院

清清楚楚,明明白白

病人出问题了要延长?请层层报告

不然,医保就会告诉你谁才是 die

还有比这更规范的?

我期待着未来

我倒希望整个医疗体系能够大崩盘,说不定还会有机会,让暴风雨来得更猛烈些吧

知乎用户 匿名用户 发表

本来都忘了这个人,结果又看到推送

对张老师的发声实在没有看法,只想给一些同学和老师一点提议

治病不治命,管好自己就行

我们要做到的就是不要发声不要辩论

相信张老师的就按他说的去治,反正张老师也有治疗方面的必回?

不管正确与否,他的病人起码相信他,对于肿瘤患者,生命最后有个信仰也不错?

反正我已经想通了,我能做到的就是好好学习,照顾好自己和家人的生命

剩下的人愿意相信什么,愿意怎么治都是个人的选择

看到有些朋友对张老师的回答也比较愤怒吧可以说是,因为他太不考虑公众人物带来的负面效应了

我觉得现在这种舆论环境下面大家别激动,闭上嘴巴,别管别人的事,因为别人也不想你管

照顾好自己和家庭,反正你自己就是学医的,自己心里有数就行了,说出来反而受到伤害

我小时候很想做一个伟大的人,高考结束了,哪怕家庭条件不好也没有选择师范而是学了临床

可是现实告诉我,大部分人都只是平平凡凡的个体罢了,我们能做到的就是照顾好自己,别人信你你当然不能辜负,别人不信也非常正常,切忌意气用事。。。

社会总会磨平我们的棱角,可是这也会给我们一层保护膜,希望大家都好,也希望写下来这个提醒我自己,不要再做一个孩子了,不要口无遮拦。。。。

知乎用户 空腹虫 发表

掌握流量密码了属于是。

这属于大部分医生不屑赚的钱,也拉不下那个脸。

可见肿瘤科内卷强度太高,作为同行我瑟瑟发抖。

另外也说明北医三院肿瘤科确实不行。

知乎用户 匿名用户 发表

有医生迟到,有医生早退,有医生上班时间接娃,有医生上班时间打盹,有医生在门诊诊室看电影,有医生接待患者咨询时讲手机。

有医生对待患者态度恶劣,有医生说话讳莫如深,有医生不为患者指路,有医生不体谅患者路远排队长。

有医生收红包,有医生吃回扣,有医生让患者去私立机构再找他,有医生指定患者去某地买药,有医生你不送礼就横眉冷对,有医生你不从他他就火冒三丈。

有医生乱开药,有医生多开检查,有医生滥用抗生素,有医生无脑上激素,有医生只会开套餐,有医生只会依赖检查结果,有医生篡改病历,有医生伪造记录,有医生出了错还想掩盖,有医生帮着同行打圆场。

有医生对着家庭经济困难的人推荐贵的药,有医生对着不差钱差疗效的人推荐便宜的药,有医生不按指南诊疗,有医生无视卫健委出的规范操作。

以上这些都是真实存在的医疗乱象,建议重点关注。

知乎用户 未名湖畔铁拳虎 发表

张煜医生说的,我们是真的遇到过。现在很多所谓的医学权威拉帮结派,把病人从公立医院骗到私营医院收高昂费用装自己腰包,已经成了一个黑色产业链。而一些洁身自好的好医生不肯同流合污,反而被医生群体排挤打击边缘化!

我一个农村亲戚生病来上海治疗,去了几个三甲医院挂专家门诊,医生们可能觉得他比较有钱,就推荐他去某泰山北斗级权威赵教授那里去看。见了赵教授,赵教授很和蔼很热情,说公立三甲医院缺少设备,要我亲戚到苏州某私营医院去找他,那里才有某设备。我亲戚心知去苏州没好事,就又去了其他几个三甲医院。没想到其他医院的医生一听说赵教授给他看过,就问赵教授的意见。然后就让我亲戚按照赵教授的意见去那个私营医院。他们不会给我亲戚看。

没办法,我亲戚只好去苏州那个医院,一咨询,果然价格天价,还不能用医保。

无奈之下,我网络查询到某公立三甲医院一位医生,网络上毁誉参半,有人说她很好。也有人阴阳怪气的损她。带上亲戚过去,医生说并不需要赵教授说的那种设备。并且她觉得我亲戚的病动手术也不大可能恢复,保守治疗,虽然没法恢复健康,却可以恢复到这次发病前的状态。最后开了几十元的药。我亲戚回家用药一周,果然如医生所说,状态有所回复。至今两年,一切正常。

医疗行业的黑暗罄竹难书。私营医院的存在,其实就是为医生们从公立医院向私营医院向个人腰包输送利益。这种黑色利益链必须斩断!

知乎用户 TAC.Rainbird​ 发表

张老师是越来越懂为医疗政策站台了

但是你在注视深渊的时候,深渊也在注视着你

陆医生的五联方案居然也有人用随机双盲实验抨击了,这个世界太复杂,不要发表过于二极管和一棒子打死一片的言论了

知乎用户 soulstorm 发表

没看发布时间我还以为是去年的呢,结果一看还是昨天的。

在这个时间整这么一篇新闻,张医生属实学会了咋玩媒体了。

时刻不忘提醒读者 “我” 是揭黑的 (生怕别人忘了),有无良医生针对我。好么,现在只要有医生反对他就是利益集团的无良医生,非医生反对他就是 “你一个非专业的你教医生做事?",完全立于不败之地了。

也难怪当别人质疑你中医循证法律三不懂,一条条反驳你的时候,你嚷嚷的是上媒体辩论。

另外你支持杀生丸瞎搞的方案又算啥?

知乎用户 不想上床王承恩 发表

终于有人发现医学系统这个老实人了,早该欺负欺负。有时候财富密码一说出口,自然会有无脑的流量跟随四周

知乎用户 子皿夕 发表

一个脑子正常的人要不求名要不求利。但是我真心看不出来医生为农村患者设计昂贵但效果最差的方案能得到什么?

求利?农村患者倾家荡产能给医生带来多少收入?给有钱人设计昂贵的方案才能捞到钱吧。给农村患者一个昂贵方案要不别人干脆不治了回家等死,要不治完了却交不上医药费形成一笔坏帐。

求名?选个效果差的方案把人治出问题了能有什么好名声吗?让农村患者治不起病能让别人赞扬吗?

应该没有不求名不求利,又坏又蠢的医生吧。虽然了医疗行业中败类不少,但是我真没见到这么蠢的。

知乎用户 临床老碧萝 发表

昨天练车,和他聊天教练问我是什么专业,我说我临床医学,他说就是当医生吧,我说嗯,他突然说医生都不是好东西,医院里面检查都是骗钱的,我问他听谁说的,他说他就是从头条等一些东西上看到的 ,又给我举了好多例子(从网上看到的),在他眼里,一个街头算命的好像都比医生管用,医患关系这么矛盾的背景下,不停让大众知道某些医生的坏行为更多只能让大众不相信医生,不相信科学,就**像一张白纸上有墨痕,人只能注意到墨痕而不是白的部分,**就我本人的就医体验来说,白的才是更多的!

知乎用户 郑州小小​ 发表

把医生换成任何一个行业的从业者,这样的描述都可以说有根有据,例如:

  • 有厨师为农村顾客推荐又贵又难吃的菜
  • 有出租车司机为农村乘客推荐又绕又慢的路线
  • 有法官为农村打官司的作出又不公平又不合理的判决
  • 有的老师为农村学生传授有没有用又花钱多的知识
  • ……

然而,这样的论断有何意义?

任何行业、任何领域都有品质高尚的人,也有品质低劣的人,但我们不会把整个行业给一棒子打死,因为有跟有多大比例,这完全是两个性质的问题。

任何疾病,都有贵的方案,也都有便宜的方案,差别无非是效果好和效果不好,从统计学角度,大概率效果的好坏与价格是成正比的。

要是完全图便宜,在家里硬撑是最便宜的选择。

因此,不能完全说张煜在哗众取宠,但至少是没有实质意义

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感觉没说完,再接着说几句:

什么是有实质意义的发声呢,那就是提出具备可行性的建议。

抱怨谁都会,但能不能提出建议,则高下立分。而且,建议也是现成的,我就可以提一个:

1、道德经有言:太上,下知有之。其次,亲而誉之。其次,畏之。其次,侮之。信不足焉,有不信焉。悠兮其贵言。功成事遂,百姓皆谓我自然。什么意思呢,真正有效的社会治理,不是靠一个个青天大老爷显灵,更不是靠张医生这种揭露家(其实也没揭露任何真人真事,看似犀利其实稀泥)而是顺应天道,设计一个能让社会自主良性循环的机制。

2、如何从机制层面解决呢,其实早就有现成经验,根本就不需要再去摸着石头过河。

  • 放弃强制医保政策,同时放弃对医疗领域的过度管控,交给市场来调节,国家只为弱势群体兜底即可。
  • 缺乏思考能力的人肯定会极力反对上面的方案,因为他们笃信没有大老爷管着肯定会乱套,但现实是所有的问题根源,都是大老爷管的太多,还管不好造成的。
  • 放弃强制医疗,由商业保险公司提供医疗保险产品,不同的商业保险公司就会相互竞争,同样的产品看价格,同样的价格看产品。经济学告诉我们,只有充分竞争才能保护消费者权益。
  • 商业保险公司为了提供有竞争力的产品,就有动力去监督医院的医疗行为是否恰当,是否达到了保险公司客户的利益最大化。
  • 当医院不再被管制,就必然要去面对市场竞争,做得好的医院才可能赢得客户,不好的医院就会被淘汰。为了获取业务,才有动力与商业保险公司合作并接受保险公司的监督与制约。

你看,当市场体系发挥作用,保险公司、医院、病人就可以自然形成良好的合作与制约关系,于是乎:

功成事遂,百姓皆谓我自然!

知乎用户 娜娜王​ 发表

知乎用户 江湖烂虾 发表

洗地模板来了:张医生说的号啊,下次别说了

知乎用户 吴悠 发表

有个别张姓肿瘤科医生以偏概全,无中生有,激化医患关系,这也是乱象之一

知乎用户 济世医学生 发表

写点不着边际的话,其实吧这种类似的事情各行各业都有,主要原因还是社会要进步规范一定要更完善,然而规范越完善人想逆天豪富越难,而人均学历与互联网的发展让几乎所有人都能看见世界上最好的物质生活,并且觉得自己配的上,所以就想暴富(注意是暴富而不是小康),两者之间不可调和的矛盾所造成的必然。

我以前好像在张医生评论底下写了点个人对陆医生这种类似群体出现这种行为的心里活动推测,找不到了,这里简写一下。如果你身边的人都是资产大几千万近亿,像华山某主任一样妻妾成群为所欲为一手遮天 500 万想给就给不带眨眼,如果你曾经的同学现在成了行业顶级大牛经常出入人民大会堂会见的都是省长乃至更高水平的大牛,钱都不在话下,指南点一笔,药厂合作一下都是几个亿收入,甚至有可能取得至高荣誉,无上荣光的勋章,如果你身边的人天天都是 uv,乔尔卢布松,宝格丽,安缦养云,天天都在外滩和名媛做伴,表和首饰都是几百万一枚,开的车你都不知道是啥牌子。那么给你年薪稳定税后百万你会安心嘛?

你肯定不会,还会上网吐槽年薪稳定百万宛如底层,温饱都无法满足。

某女为何觉得老公是外包总裁税后一年 20 多万都觉得人生废了,20 多万税后年薪莫非就是底层?

为何一小小县城底层职员都胆敢挪用公款贪污 7000 万(见拍卖游戏王天价卡的那个人),真的是人级别高了才变坏会贪污嘛?穷人真的善良纯真无暇嘛?不是,只是他没有贪的机会。

昨天刚出炉的各国企董事收入,平均还不到百十万,这还不及腾讯平均 89 呢。。。大厂随便来一个大头兵就能吊打顶流国企董事,新人底层基金经理更是吊打这个数,你是董事你安心?

我都是顶流主播了,总资产近百亿,别人都这么做,凭什么我不能这么做,13 亿不是钱啊,13 亿有办法不给谁都不会选择白给吧,让你变节你不愿意是吧?一个亿?十个亿?一百个亿?你再不变你是。。吧!

现实社会就是这样,我付出了就该得到应有的回报,只能多不能少,我做了志愿就是为了拿奖评优就是为了给自己前途背书,不然做志愿做什么,我读了上交复旦博士就该人上人(虽然总人群角度已经是人上人),就该自我以上人人平等,自我以下我看不见。

所以以前黑别的行业我爱带上我们医学口一起黑,这波黑医学口我把别的行业带上一起黑,所以我这次对医疗乱象只字不谈,因为他本质和金融乱象,互联网乱象,官僚乱象一模一样,只不过由于受众群体不同坑害对象不同罢了。

医生无非只能坑害患者,更低年资医生和学生,科研岗,下级医院罢了,就像美团也顶多就会坑坑消费者,骑手,商家一样,欺负人当然只能欺负比自己弱的,总不能去坑坑。。吧,不过互联网上你我他都可以欺负拜登,大洋对面的农村国最弱实锤。

知乎用户 无语 发表

一颗老鼠屎坏了一锅汤。

为什么只是小小的一颗老鼠屎,就让整整一锅汤背锅?不公平嘛!

看这个问题下很多 “良医” 的答题,我的感觉他们就是这样的态度。

但显然,这种辩解是有问题的。

一颗老鼠屎若不进汤锅,它就是普普通通的一颗固态有机物,几乎不会有人去碰它,清扫走就是了。

坏在这颗老鼠屎掉进了一锅汤里,众所周知,它融化了。

人若不是饿急了,这一锅汤倒掉就是了。

但是若不喝这汤就要饿死,只要不是马上被毒死,老鼠屎什么都也就不重要了。

患者生病要治,不治会很难受,严重起来还会送命。所以不管里面有没有老鼠屎,这汤都是必须要喝的。

一颗老鼠屎要是掉进汤里,发现得及时的话,赶紧用汤勺连屎带周围的汤一起捞出来,对这汤还是影响不大的。

问题在于,患者实际上并没有能力发现老鼠屎,有这能力的,只有汤。

这就是医疗,信息严重不对称的医疗,对于患者来说,另一边几乎是不透明的黑盒,里面有多少老鼠屎并不清楚。

本来这也算满幸福的,无知便是福,人并不能察觉他能力上无法认识的东西,察觉不到,自然也没有什么痛恨。

这一切若是一直这样也好,只要多上保险,让万一吃坏了肚子的人能得到赔偿就是了。

问题是突然汤里出了个异类,一个水分子突然能说话了,它说,这汤里有老鼠屎。

我们一直以为汤不会说话,因此我们也总是有个错觉,汤很干净。

直到一个水分子异类喊了一声出来,“这汤里有老鼠屎”。

于是一场魔幻剧上演了,原来那些被认为根本不会说话的 “正常” 的水分子们突然就都也能说话了。它们开始纷纷指责那个异类水分子以偏带全以点带面夸大事实……

你必须承认一点,这汤里的水分子的确不是老鼠屎,它们原本是无毒的。在绝大多数时候,它们最终都是进了食客的嘴,波澜不惊,任劳任怨,完成了自己该做的那部分工作。

但是,这些水分子并不清楚,人们对一碗汤的评价,主要并不是看里面有多少水,而是这碗汤里的 “内容”。

有一种罪恶叫做 “平庸之恶”,它并不是直接的 “作恶”,而是对恶的放纵和容忍。平庸之恶并不认为自己是恶,因为它没有作恶,它只是沉默。

你去考察二战时期的纳粹德国,意大利,日本,极右翼,军国主义分子,好战派…… 都是极少数。然而大多数人的平庸之恶,却造成了悲剧的后果。

这些法西斯国家的人民在战火中饱受苦难,是谁的错?是那些反法西斯国家的错吗?显然不是。

所以我说那些急于辩解急于攻击张医生的同行们,你们搞错了攻击对象。

那些老鼠屎才是真正坑害你们的人,无论张医生是什么目的,他都是指出有老鼠屎的那个水分子。和洁身自好的你们不同的是,他选择了喊出来。他喊出来了,维护了一个医生医德尊严。并且,他作为医生队伍的一员,他所承受的后果和诸位水分子是一样的,有几个患者会知道眼前这位是张医生?他们中的绝大多数可能都没听过张医生的那一声喊叫。

各位医生们,如果你们真的想保持医疗队伍廉洁清正的形象,就应该和张医生一起喊,把老鼠屎清出去,虽然喊的方式不一定一样。

但是你们现在这种喊法,只能让人感觉这个队伍烂透了,不好好治一治,以后不仅仅是老鼠屎,什么东西都可能被丢进锅里。

某些人不要搅混水,张医生推崇中医那是另一码事,这并不能否定他那一声喊。

我想某些医生,处于自身的安全考虑,出于养家糊口的需要,不方便站出来指证那些老鼠屎。

但是你们可以选择枪口抬高一寸,如果不得不扣动扳机的话。

枪口抬高一寸,意思是向没人的地方开枪。

而不是把枪口转向那些勇敢揭露真相的同事们。

我劝你们善良。

知乎用户 同济者 发表

作为普通患者家属和正常人来说,当然都会支持张煜医生的观点。

但是,很遗憾,为了賺钱而选择过度治疗的行为很难界定,具体什么病怎么治疗,就算按指南规范来评定,一方面患者普遍不知道指南,另一方面医生也可以以疾病的复杂性和医疗的发展等各种理由辩解。所以不过度治疗的道理谁都懂,医生更懂,但怎么规范落实才是关键。

而且,以药养医,开大检查,大处方不仅仅事关医生个人利益,还关系到医院利益,医疗设备和药厂等相关单位的利益,虽然现在有了集采,也打击医药代表带金销售,但是大家也看到了,今年就有湖南某大三甲医院院长受请竟然导致失足女致死,上海某大三甲医生被举报 qj 女销售代表,这些是不是偶然事件内行人都清楚,我不想过度解读,但是,这些问题的根源不解决,患者的钱就会被他们联手炸出来,不然谁又会自己掏钱请人做大保健一条龙呢?

知乎用户 DANIEL 发表

我认为纯熟扯淡。

我们城市是接受农村医保患者最多的一个典型。

各省各县的医保部门会过来查验开的药品,城镇职工医保、农村新农合、低保户,这会分为三个档次,这都是有标准的,给新农合或者低保户开昂贵的药品,那些穷县拿不出钱,怎么办?你胡乱开药人家不认账会投诉你的。

农村病患最讲究的是口口相传,通常一个县的病患喜欢扎堆,口碑差的医院和科室,乱开药多花钱医疗效果差的,就被口碑给否定掉了,最终结果是这些医院的病患,某个县一个人没有!甚至某个科室的某位主治医生医德差态度恶劣收红包的,这一个县都知道了,都不来看这个科,大家用脚投票。

关于昂贵的治疗方案,邻省的人都知道哪家医院这样子搞,于是有钱的纷纷专门过去呢,现在农村有钱的太多了。

知乎用户 爱串门儿的坏蛋 发表

只要有信息差的地方,都有乱象。

知乎用户 海贼王路飞​ 发表

有这个字用的太牛了,是有个别,有的,有一小部分,有一大部分,有很多还是?

其实关于张煜大夫的问题我回答几次了。

我认为他所说的现象一定存在。

医生队伍中一定有不合格的医生,就像党员中也有部分不合格的党员。

但是你不能因此站在道德的制高点,这样去贬低同行。

对于网络行医,也可能我是外科的,我一直持谨慎态度。没有查体,没有生命体征,仅凭患者家属的描述和检查结果,去诊断,治疗,很容易失误,引起矛盾。

曾经看过孔二狗的黑道风云二十年,其中张岳的爹以前是土匪,口碑还很好,专门劫富济贫,为啥?因为打劫穷人没用啊!费了半天劲,口碑还不好,还没油水,干啥啊?

所以我认为主观臆断,部分大夫提高广大劳动人民花费,且治疗效果还差的说法不一定正确。

张煜老师需要熟读中国医师法,了解患者的知情权。

大夫是有义务向患者介绍治疗方案的,如果一个疾病目前有三个主流方案,你只说一个你认为最好的,大哥,你违法了啊!!!有句话叫我不要你以为,我要我以为!患者是第一啊!

我的个人经验是可以有一定倾向性,比如说: 我们科里 / 院内讨论了,比较倾向于 xxx,优点是 xxx,缺点是 xxx。

劝患者细水长流: 我没有车,你有个 1 万多的小车,有和没有,咱俩差距其实挺大。但是我有个一万多的小车,你有一台几百万的好车,确实你的舒服,快,但是咱俩在使用上,有点急事啥的,差距也不太大。治与不治差距特别大,但是用非常贵的治疗,和便宜一点的治疗,差距有时候没那么大。

知乎用户 萃萃萃​ 发表

何止是针对农村患者呀,肿瘤医生为了挣钱那是什么都敢做的。

我父亲在世的时候查出了肝癌,当时是在北京市朝阳医院挂的号,医生叫李先亮,现在看来就是没有任何道德底线的黑医,一个挂着海外人才却没有一作论文的医生。

我父亲看病的时候,他上来就说免疫疗法多好多好,留我父亲中午去办公室细说,结果一通忽悠后,在朝阳医院的医生办公室拿 pos 机刷走了我父亲 15 万给 “北京铭道众缘生物科技有限公司”。等我父亲回家给我一看,就是普通的免疫力检测,这个检查项目在医院根本花不了多少钱,再一看这个公司的法人就是李先亮。

我父亲当时是癌症晚期,抱着侥幸的心里觉得可能有用,我劝了半天也不听,但后来他自己发现头一个 15 万就是抽了 3 管血出了个报告,又往回打了几管血清后,就不想再交第二个 15 万的免疫疗法治疗费了,结果李先亮在朝阳医院直接就不给我父亲看病了。

知乎用户 三中五中​​ 发表

发声很好,只是我们要关注,下一步怎么办?

这里有两个方面。

一,警惕,给敌对 50 万送材料,递刀子。

二,下一步怎么办,很大程度,取决于卫健委。

我们必须了解自己国情。

我们必须跟懒政惰政做斗争,这次新冠疫情暴露了很多方面。

而且很多方面,不是医生的责任,却要医生背锅

可以继续展开说,很多很多。

知乎用户 羊嘟嘟 发表

总有人说,文化程度越高,越相信医生。潜台词就是敢置疑医生的都没文化、潜在医闹。

事实就真的如此吗?不是,只是表象,真正的原因有二。

一是,从总体来说,文化程度越高,收入越高,医保也更完备。比如同样治疗咳嗽感冒,一个富人和一个农村人,医生要求验血和做 CT,文化程度高,医保完备的人的花费甚至是比农村人更少,农合等基础医保不覆盖检查费。所以以他们收入、医保情况来说,可以不在意这点医疗费用。

二是,文化程度越高,眼界越开阔,人脉更强,医院不敢随意违规或者糊弄患者。眼界开阔,人脉强可以是文化程度高带来的分辨能力,以及事后追究权力。也可以是收入高医保完备带来的各个医院自由选择、疗效对比的权利。更可以是朋友,朋友的朋友可以找到不会骗你的医生或者自己企业、医保机构民事刑事兜底的底气。

那么,农村人和低收入群体就成了最好的韭菜。不是医生,不知道他们具体怎么割人韭菜,但以下新闻披露的事情也许可以管中窥豹

全国追回医保基金 348.75 亿元郑州市第六人民医院等 10 家医院骗保、违规被通报甘肃严查过度医疗行为 – 健康・生活 – 人民网数据统计中国医疗损害每年致死 40 万人 - 搜狐新闻

知乎用户 卡拉迦迪斯​ 发表

如何看待张煜医生再发声「有医生为农村患者设计昂贵但效果最差的方案」?还有哪些医疗乱象值得关注? - 言成医生的回答 - 知乎

你作为中国人敢说一句反驳的话,人家一万句 “说的是不是事实”“人家只是说有没说全是” 你是不是利益相关”“果然戳到你们中国人痛处了”就扣过来了。

作为中国人但凡敢说一句话,人家一万句 “你说的难道是全部吗”“难道就没有好人了吗”“你说的难道就是事实了吗” 就扣过来了。

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漂亮话谁都会说……
这正反的两句话,可以套到所有的事情上。
毕竟没办法证明 事情是全部还是部分,部分占多大的比例。

更何况,【有】事情 而不是 【全部】,难道就不能不应该说了吗?

知乎用户 夜风 发表

没啥看法,永远支持为百姓发声的勇士,这个畸形的社会需要这些天使。

知乎用户 山下奉文君啦啦啦 发表

治疗过程基本符合规范

那为什么

涉事企业罚没款 165 万元,陆巍医生暂停执业半年

这么和稀泥!没有赢家!到底谁的问题!

知乎用户 匿名用户 发表

关于事实部分,有哪些,什么形式的医疗乱象,占到什么比例,这些事实需要大量的调查工作。

关于观点部分,群众相信什么,医生群体相信什么。有的人认为人人都有表达的权利,至于判断真假,交给听众。有的人认为群众没有专业判断的能力,相信权威,所以要慎重表达。这里一句话总结,相信要比事实重要。所以你看,无论什么政府团体,都不会放弃舆论阵地,都会不遗余力攻击其它。

关于利益部分,各个阶层和团体,包括个人,在在医疗领域扮演什么角色,有什么利益诉求,有什么利益冲突,有什么利益共同体

不过以上都是废话。政府是各种利益团体分配的主人,如何做到公平合法是他的责任。

我支持发声,无论是医生或者名人,毕竟群众发声作用微小近无。

知乎用户 咏月白 发表

我觉得 揭露不良现象是好事,

但也要考虑

群体的非理性。

过度自省,给医疗行业, 带来一定的负面效果。

毕竟这只是一部分医生的问题。

我看过 一个纪录片 《西部大案纪实》

有人弹幕 说

“四川 杀人犯就是多”

我都无语了。这要是 拍个《东北大案

地域黑,不是又有素材了。

这种现象 各行各业 或多或少 都存在。

比如

卖保险的 解释不清 理赔条件 为了赚钱 吹的天花乱坠 忽悠你购买

卖楼的,隐瞒楼市风险不说 忽悠你投资 文旅盘 康养盘。

通信公司,给业务员下指标,打电话催用户升级套餐,很多人被忽悠,买了不必要的流量,

还要找 黑猫投诉,退订。

各行各业,我能写几百条。

完善规定,才是正途,

比如规定 医院制定治疗方案,可以分高中低档,

让患者根据自身条件,自行选择。

并且告知,可能治不好。

这样 患者还选 高档治疗 就是患者 自己的事情了。

知乎用户 Sarah 发表

张煜医生仗义直言。

我不理解的是,有的医生不去指责干坏事的医生,却指责指出问题的医生。

其实连医生都会被心术不正的同行坑的。

知乎用户 人生际遇本无常 发表

这位医生掌握了宇宙真理?

知乎用户 匿名用户 发表

医生的回复都是三段式,简单概括一下就是

  1. 先认可张的部分观点,但是强调只是部分情况
  2. 接着否定张的观点,抬出张前阵子中医问题上的观点来暗示张的观点不可信。
  3. 最后总结,张不敬畏科学,科学就是要探索。

中医问题不做评价。特别中医注射液,完全害人的东西

但过度医疗并不只是肿瘤患者的问题。

问大夫一个问题:

如果一个病,给你开 5 块钱的药,和同等水平疗效 50 块钱的药,你给开哪种?

如果一个病,5 块钱的药能好,但是见效慢。50 的药见效快一些,效果也好一些,你给开哪种?

70% 的医生仍然会开 50 的药,无非是第二种情况会更心安理得一点。 而 70% 的患者会选择 5 块钱的药,因为穷。

在问大夫一个问题:

如果一个患者通过好大夫电话花了 300 块钱问诊,你电话里推荐来医院挂自己的号,不做任何分析本着实事求是的态度,患者 300 块钱得到了什么?

如果一个患者去医院挂号,带着在本地检查结果,到了医院挂你的号,被你 2 分钟打发去做一次检查,中午你下班了,他呢?

知乎医生,知乎好医生,好医生在知乎。 在知乎,我们可以看到好医生们热衷于吐槽某些无知的患者,喜欢吐槽自己的无奈,喜欢吐槽自己多年学业收入和自己付出不对等。有想过生化环材么?

没有啊。

谁不喜欢钱呢? 我也是上班,你们也是上班。

拿钱办事, 多挣钱谁不乐意呢?

工作繁琐,谁不喜欢摸鱼呢?

多开点贵药,多拿点钱,反正患者也不至于割肉,也对症,何乐而不为呢?

对吧?

知乎上有那么多的精英药代。 还把自己包装成小白花。

也有那么多的暂时没有拿回扣的刚入行的医生。他们愤怒平头百姓对医生群体的指责。

那他们为什么不去指责那些败坏医生群体的上司,和某某制度呢?

他们敢吗?

不敢啊。

知乎骂几句患者,大量医生会来抱团给你点赞。 大批医学生一边诉苦一边憧憬美好未来。

真是好哇

知乎用户 匿名用户 发表

外科专硕一枚,勉勉强强算局内人吧。

看到很多质疑他动机、批判他人品的,我就不参与了。

我就单单发表一下对 “临床上某个别医生损人利己,搞钱>治病” 这个现象的看法。

我还在苦逼的规培阶段,是医院最底层的人,没有那么多的利益相关,就是有钱也分不了给我。我自己的亲身经历,确实有这种老鼠屎存在,不仅存在于小医生,老的也有。

我现在是非常看不起这种人,以后可能会变吧!我以后可能成为不了那种舍己为人、一心奉献的医生,可能会成为追名逐利、同流合污、拉帮结派中的一员,但起码有点底线吧

知乎用户 冲破黑暗 发表

“网瘾电击疗法” 是由山东省临沂市第四人民医院精神科主任医师杨永信开创,借鉴 “电刺激厌恶治疗” 的原理,在网瘾孩子太阳穴或手指接通电极,让 1~5 毫安(实为 10 毫安及以上)的电流通过脑部,将被治疗者的过度上网行为与电刺激之间建立起条件反射,从而戒治网瘾的方法。

看到没,人家还是主任医师,大张旗鼓的电击挣钱。有钱挣,who care 是不是对你有害?良心又值几个钱?

没有监管机构,自己人查自己人,那还不是左手倒右手。来到这个内卷的世界,谁不想挣钱?谁部缺钱?

我老婆是医院的护士,我可以明确的告诉你们,医院的乱象估计你们想都不敢想。大胆的想,你所能想到的肮脏那里都有。

知乎用户 强壮的宝哥 发表

把至少 95% 的【中成药】取消,积点德吧。100% 取消也行……

每次去医院,不管什么毛病,都给搭售好几盒中成药。价格还是西药一两倍。

【昂贵但效果最差】……

还有中药,针对月经、癌症…… 一副药五六百上千元的,真的,行行好,中药丢城市里面我不反对,但不要往农村搞,雪上加霜的缺德事少干。

知乎用户 公孙远方 发表

我认为,“无罪推定” 的应用应该适用于公务员以外的所有群体。

所以,问题的重点不在于 “有多少” 医生这么干,而在于一旦有证据实锤之后,怎么 “处理” 这个医生。

这边我的看法是:建议入刑。技术不到家医疗事故说真的,我觉得反而还能理解。毕竟这是个能力问题;但是故意采用效果不是最优且存在故意 “坑害” 病患的行为的医生,我觉得上刑不亏。

知乎用户 匿名用户 发表

说些往事:

朋友癌症,第四期。说真的,农村普通人,不用治了,能活多久活吧。这些年有好几个,年纪轻轻的,三十左右就各种癌症晚期走了。

但中国的道德观,使得妻子、父母、弟弟、姐妹 都不敢开口说不治,而且一开口就是:再穷再苦也要治。他们差一个 35 + 的兄弟,要由这位兄弟开口,坚决不治疗。他弟弟太年轻,还不懂得必须有一个儿子要当坏人承担骂名。男的绝症晚期的,自己都是不想治了,后期太痛苦,有的都想服用安眠药了,但行动困难,又都防着他呢。母亲尚在的,父亲说不治 顶不住母亲的强硬啊,只能由另一个儿子强硬建议弃疗。但没有,一般都只有一个儿子,他们只有姐妹。

因为我个人在省会打工,又比较注重感情,所以亲朋有重症来省会治疗,我经常会陪同一下或者至少参与其中一个小小的过程,比如预约医生,陪同一两次,帮忙找附近便宜的宾馆,带带路送送人啥的。我所见到那些重症的医生 教授 研究所副所长 等等,一般都非常斟酌字眼,讲话都是套路话,不高不低,有时会思考一下怎么说话,说重了怕家属太悲痛,想太多,说轻了又怕病人及家属没理解清楚,有责任、显得不够道德、不够沉重严重显得轻浮等等。

天南地北,保健品公司的主市场一般在隔很远的省。曾经有个北方的同学,他妻子想尽办法联系到我,因为她听病友们说哪个保健品好,我不知道是不是迫于道德的压力需要作作秀,但凭感觉,十成里面至少有两成吧。因为那家保健品的总部在我老家市,我通过学长联系到了那家公司的中高层,就买几瓶(一瓶真的贵哦,给打了五折还是六折),但买前,我连着三四天劝过她别买没用,其间那家公司的中高层也劝过我,意思就是别买,没用,意思非常明显了,就差直接说 “没用” 这个词了,不想卖,因为我是本地的,怕事后找他算账呗〔微笑〕,最后还是寄给她了。因为工作的原因,接触的人很广,所以凭那半个月不断联系聊天的感觉判断,至少有两三成是作秀。不要嘲笑,捫心自問,自己在平时生活中,即使是兄弟姐妹夫妻 是不是也有过 “虚伪” 的时候,或者说有 “虚伪作秀” 的成分在。

说到小病,确实有很多医生,尤其是副主任医师,瞎几把乱来。主任医师一般很会说话做人,骗也是温柔的骗。副主任医师有部分真的是态度很拽,只要听她忽悠都好好的,但凡提出疑问就开始翻脸,各种恶心。

有同学朋友亲戚在当医生 护士 主任医师 主治医师。他们也生于农村,朴实而有良心,有时候经常是迫于规定、迫于行规,不得不开那些药。有的真的怕责任,怕闹事,无论说话、看病、开病,第一条原则就是事后如何避免责任的问题。

社区门诊,越接近市 ZF 中心,越接近省直,那边的社区门诊越是规范和态度好。尤其是在省直小区附近的,各种公务员小区附近的,相当规范。有一个医生,阿姨,那么多年,给人的感觉各方面非常好。除了爱和女同事 爱和附近看病的妇女八卦,没感觉到别的缺点。六七年前感冒三五十元,四五年前感冒变成五六十 七八十。三年多前,有一次感冒,她第一次用小心翼翼的用弱弱的语气、请求和担忧的眼神望着我,询问我开这些药行不行,我思考了三五秒,是被人事投诉了?还是第一次想多赚点钱?我同意了。除了打针和正药外,还有两种额外的口服冲剂和蒙脱石散,那次感冒去了一百二三十元。到了秋天,又感冒了,又过去,又看了一百五六,但她的表情已经是非常正常了。

一会儿用手机打两句,一会儿又有点事情,陆陆续续写了两个小时了?可能前文有点不通顺。我有点忘记我想说啥了。捋捋思路……

一是 道德观,道德对家属 又医生的要求。

二是 家属的不确定感,而询求偏方,有医生讲话太泛太老八股的原因。

三是 很多是医院的问题导致病患关系,不要天天医和患互啄。有的是领导,有的规章,有的是整体历史作风 个人必须同流 否则被排斥。

四是 有的医生真的非常垃圾。

五是 有的门诊可能真的工资非常低。

六是 人性在纵容后的心安理得。

不写了,思路断了,不太想写了。

知乎用户 Hicsy 发表

私以为, 医疗乱象存在是一个既定事实, 作为中国青年医生, 对于张医生的行为, 我觉得并不能真正改变什么, 反过来恶化了群众和医生的对立。

而对于当代青年医生来说, 我们根本不是食利者, 又要承担大量恶意, 根源在哪, 大家都心知肚明, 改革真的进入深水区了。张医生作为公众人物, 你可以做自己的道德完人, 那你也看看目前非三甲甚至小城市三甲医院的处境目前多么窘迫。

劳请您提出问题请直指问题所在, 不要撒网捕鱼, 春秋笔法, 迎合广大群众, 最后受害的人可不是你, 张医生可能对下级医院不甚了解?我国现在医生数量真的在变多吗?我认识到的事实是下级医院大量的 “新” 医生来自于曾经的无证医生和护士, 科班出身跑路 润走的数不胜数。根源在哪大家都心知肚明吧, 改革进入深水区不是说说。医疗资源永远是稀缺的, 人人都想用最小的代价换取最多的医疗资源, 但是目前医疗资源的分配方式究竟由谁决定?而对于今天的年轻医生更多的是被试水的一代医生, 而如果您发言公允一些, 而不是一面倒的迎合某一方, 打压一方, 这样对所有人都不公平。

最后不论是侮辱坑害患者的害群之马医生, 还是医闹态度恶劣的无良患者

N.M.s.L

知乎用户 匿名用户 发表

行内人,

别逗了,你以为就一行,先整治整治互联网房地产金融吧,这些比医疗危害更大,

而且国家不给钱,就只能默许以药养医了,就这样

我寻思,那些所谓大厂员工拿的钱很干净是吧,我常去的那家烧烤店,有次和老板聊天,他们也做外卖,但是选择骑手配送就要扣 5 块多,骑手拿不到 5 块多的,美团抽成好像据说能有百分之 40?还有平常好评返现什么的,一份饭做出来,可能只能赚两三块,甚至一两块,我寻思美团的员工,就做出来这个是吧,而不是从小摊贩手里抢食,平常的大数据杀熟不是程序员做出来的是吧,是,程序员是也不想这样做,也不是都做这种东西。那普通医生做的就都是恶?

金融就更拉跨了,这赚钱可是赤裸裸吸血。

最后我支持无论什么行业,一半中高层都上法庭。

知乎用户 哈哈猪 发表

因为医生只能挣普通人,穷人的钱,为什么,有钱人,有资源你骗他不好骗,人家去国外,医院有人,问问就行,老百姓行吗?

知乎用户 b1ind​ 发表

支持张医生,我也不清楚为啥这么多人拿一些有的没的去抨击他,仿佛你必须是一个完人才能去做正义的事,否则我就要抨击你。

无论他是想火,炒作人设,还是说咨询费高,我都觉得无所谓,他把肿瘤医治乱像摆到公众面前,让大家开始关注这一现象。我觉得这样可以起到一个行业监督的作用,减少一些不良医生,让更多肿瘤患者得到有效的治疗,我觉得这就够了,至于他从流量中赚多少钱,很重要吗?

知乎用户 冬至日三小时 发表

圈外人

话说这是干专业的挣不到钱转型自媒体了吗

就像我们圈内的个别所谓明星建筑师不干人事

坚固适用经济美观的初心都不知道扔哪去了

我说个别哈 没有指整个群体

知乎用户 Icecream 发表

你不像是个为医疗环境挽天倾的人,反而看起来恰恰相反,像个掐烂饭的。希望你可以用事实打我脸,现在医疗环境已经很差了,保守如我也感觉不破而后立改变不了局势,但你的做法,我看不到希望。希望你不要删我的评论,如果证明我是错的,我和很乐意为我的言辞道歉。


这是我在张煜医生底下的评论原文,我就是个普普通通的小医生,所有的利益未得到者,甚至现在就多次不想干临床医学了。

为什么我看不好张煜医生,很简单,我觉得他是火上浇油,而不是火上浇水。他在有白马非马的论断来讲道理,有个什么意思。要不你就直接举报某某医生,某某主任,我敬你是个汉子。你倒好,一棒子打死了多少好医生,心寒啊。

诚然,我说过保守如我,也发现确实有不少医德不行的医生。有些生活中其实是个很好说话的人,但就是当医生不称职;有的人是单纯的利己,把医生当铁饭碗,这种很恐怖 (你们想象不出来,如果一名医生完全不为患者考虑,完全不在乎,是种什么情况,这可不是你们遇到的态度差而已),我第一次碰到这种医生的时候真的想匿名举报,可惜我做不到,也看不到可以做到的途径。

简单一句话。现在的医疗体系出大问题了。

知乎用户 陶陶萌宠​​ 发表

不请自来。

看了看回答,觉得不舒服的大多都是医护人员。

觉得该说的大部分都是病人或病人家属。

两方人不同的态度,应该很能说明什么了。

知乎用户 许愿池的希腊少女 发表

一每个人一生中有 33% 的概率得癌症 不要以为癌症跟你没有关系 只是你暂时健康而已 人体每天都会产生大量癌细胞 只要你生活不规律 这种概率就会加大 所以请不要冷眼旁观 今天这把刀砍在癌症患者身上 来日说不定也会砍在你的身上

知乎用户 匿名用户 发表

曾经有幸遇到过一位可爱的医生,之所以可爱是对比出来的

同科室两个医生,一个主任医师,一个副主任医师,两个人开药风格完全不一样,主任医师开药往多了开

可爱的副主任医师往少了开,当然也能保证疗效

如果是厂家和医药代表,你喜欢哪个客户?

可爱的医生之所以可爱,就是因为太少了

知乎用户 宁波雅父 发表

当医疗和教育当成商业和生意在发展的时候,出现这样的怪事也就见怪不怪了!

在中国的医疗界,把患者当做巨额利润的来源,是普遍现象!偶尔碰到有良心的医生,反倒需要感恩戴德送锦旗了!

知乎用户 水亦心 发表

1968 年第三期《红旗》杂志上,曾刊载了一篇关于上海市川沙县江镇公社培养赤脚医生的调查报告,介绍了王桂珍等人全心全意为农民服务的先进事迹。

1968 年 9 月 14 日,《人民日报》全文转载此文,也就是在这篇调查报告中,第一次把农村半医半农的卫生员正式称为 “赤脚医生”。从此,“赤脚医生” 就成为半农半医乡村医生的特定称谓。

当时,毛泽东主席看到这篇文章后,在文章的眉头上批示:“赤脚医生就是好”。这个批示经报刊公开发表之后,当年的中国大地上立即掀起了一股学习赤脚医生、学习王桂珍的热潮。还有人不顾路途遥远,自带干粮,千里迢迢从各地赶到江镇公社观摩学习,安静的江镇一下子热闹起来,王桂珍也被这种热潮渐渐推向了荣誉的巅峰。

知乎用户 太极拳头像框架 发表

挣钱吗,钱香就行了。要资本主义就要他的一切。医生也是人。

知乎用户 永远爱美宝和亮亮 发表

这个问题反过来看就好了,查一查卫健委下发的《加强医疗卫生行风建设 “九不准”》,反过来理解就行了。

知乎用户 通古斯小爆炸 发表

很多人会讽刺 “定体问” 式的思维方式,不过现在医患矛盾这么尖锐,确实某种程度上是体制问题。现在社会讲求公平,必然是牺牲一部分效率为代价。医生这个职业需要大量的学习成本、时间成本,从医若干年积累的问诊经验也是一笔不小的精神财富,但是在现行制度下,十几、几十块钱的门诊费对于他们而讲实在是杯水车薪。从正常的渠道无法获取等于自身产出的货币价值,一定会从其他制度性分成诊疗方式里做文章。而国家自身对于综合性私营医院的严格控制,也限制了这些优秀医生另寻他路的途径。在原有体系里,混得最好的就成了这些敢于游走在道德法律边缘的“名医”。过度医疗的另面其实就是对知识的轻蔑,部分患者同样有认知上的偏差,觉得花钱了一定是要做检查或者买药才是物超所值。我觉得应该适当提高一部分医生的问诊费用,让市场去决定他们的门诊费。这样仅凭问诊费就能获得社会上的中等以上的收入。这样医生或许可以客观的给患者开诊疗方案。他们的问诊应像知识付费一样由市场决定其价值,并通过同行评议的方式决定他的医疗水平写在网络或者医院平台上。这样或许能够减少医生严重依赖药、检抽成的三输式(医生输口碑,患者损失钱和时间、精力,国家财政入不敷出)的结果。

知乎用户 Dr.Pan 发表

在这个遍地博主万众网红的时代,他一说,你一听,谁人真谁就输了!

知乎用户 沈雨葭 发表

有的时候要就事论事,有的时候要说立场话。要看目标人群是谁。和同行谈立场,或者和外行就事论事,都是非蠢即坏。所以这种表立场的话,同行就别来撕了,咱们不是受众。受众也别觉得暖心,能真把你们当自己人了,才能就事论事。上来就声明咱们是同志的,肯定是想你把他当同志,好谈屁股的事。

有时候也想问一句挺张煜的众生。你们敢说没利用信息优势占别人便宜么?这是一个没有无辜者的时间。这叫有来有往,现世现报,公平,该。

知乎用户 万一道长 发表

能喷,敢喷,热衷喷的人历朝历代都有,没见着几个喷完再提出解决方案的高尚人。对张煜医生表示由衷的敬意和遗憾。

知乎用户 啊封封 发表

「用我以前的视频回答一下」

2021 年 4 月, 39 岁的肿瘤内科医生张煜在网上公布了一名患者的病例,反映肿瘤的不规范诊疗问题,揭穿乱象。引爆舆论后,张煜就被他所在的医院调离门诊,在住院部工作,至今仍未调回。

张煜医生直指医疗界最荒谬的现状,医疗界的病谁来医?

知乎用户 家有肥恶犬 发表

何止农村患者呢,不认识人,不了解病情的,医院都这样玩了

知乎用户 匿名用户 发表

那还有人说张医生是收了钱的呢

知乎用户 匿名用户 发表

新来的同事说他前任单位一个男同志体检出子宫糜烂。。。。

知乎用户 匿名用户 发表

不怕流氓,就怕流氓有文化。

张医生作为一个有良心的业内从业者,他只能用他的自身经历周边的见闻,去揭露一些黑幕,最多他在花些精力去看,是不是只有他自身周边这样,还是说很多医院都存在类似情况。

作为一个个体,哪怕是一个公众人物,做到这一步,他已经是竭尽自己所能。

别的回答就抓住这个,你能确定是多少比例啊?严重到什么程度啊?药物或者治疗方法滥用,是不是百分百确定啊(有些疗法本身就存在争议)?有没有数据啊?你是在给整个行业抹黑啊,这是极个别现象啊。

他有什么义务去做这么详细的尽职调查,就凭你一句话,你给他发工资啊,只要他的所见所闻是基于事实,他没有歪曲,那就是可以讲的。

甚至有人故意扭曲,用什么有的教师 qj 猥亵女生比喻,这不纯粹扯淡吗?这种极端现象绝无仅有,但是医生宰病人的现象是大量的人感同身受的,能一样吗?

这些人文化知识学的比较好,但良心大大的坏。

知乎用户 熊猫二师姐​ 发表

作为曾经的肿瘤放疗科医生,我已经离开医疗行业了,目前已经转行保险行业并立志深耕一辈子。再让我有一次选择机会,我也不会再回头。

见过太多患者,明明有很好的治疗机会,却因为没有经济支撑而放弃治疗回家了,我觉得很痛心也很遗憾。就算有些有点经济基础的家庭,也很快把储蓄花光,甚至是,卖房卖车、砸锅卖铁去给亲人治病。朋友圈里水 D 筹、轻 S 筹为患者筹款的信息,并不少见。

也许谁也没有办法从根本上杜绝医疗乱象的发生,但我至少可以给大众百姓提供一些能用医疗险解决医疗费用报销问题、用重疾险解决收入损失问题的选择,可能会更有实际价值。

保险并不会让生活更美好,而是使生活不被突如其来的风险改变。

所以我选择离开了体制内,尽管没有稳定的收入,这是在朋友亲人眼中看起来有点 “脑子进水” 的决定,但是以前值夜班时常有的心悸现象消失了,也不再害怕会有半夜护士三不五时打来的电话。

总之,来干保险好几个月啦,依然会有累的时候,比如给面谈客户朋友,做家庭方案计划书,写公众号拍科普视频,有时也会忙得很晚,但是时间自由安排,不会受到任何人的左右,自然是累得开心,累得舒畅,也不后悔。

非常感谢那些还依然坚持在一线岗位上的医生同仁们,你们辛苦了!

知乎用户 匿名用户 发表

俗话说不要看人说了什么,要看人做了什么。

动动嘴皮子谁都会,那么他有没有为改变现状做一些实事呢。

知乎用户 苟不同 发表

很奇怪啊,有些医生不敢去指责坑害别人的医生,

而是去指责提出问题的张医生?

这什么情况?

这跟不解决问题。

只解决提出问题的人有什么区别?

知乎用户 长长久久 发表

十分赞同诸多网友的真切回答这个问题。張煜医生再次发声,进一步揭露了一些身为人民医院的公立医院,为农村患者和社会弱势群体设置的就医陷阱,让一些重症患者的家人背上了沉重的经济负担,” 最终人走了”,巨额钱财没有了,落得个人财两空,债台高筑,真是凄惨之极。

医疗原本是公用事业,享受了财政的相应补贴。现在无形之中成为了产业,“医院大门八字开,重病无钱拒门外”,救死扶伤的人道主义何在?现在的一些医生有多少真才实学,有文凭学历,就有相当的职位,离开了检测检验能否开处方治病。当然科学先进的医疗设备,它的作用不可否认,但是绝不能依托依赖医疗设备,加重患者的负担。一些德高望重的老中医,凭自己丰富的临床经验,不需要复杂的医疗设备也能救治病人。现在医院的一般病人的检测检验费少则几百元,多则上千元以上;重症病人少则几千元,多则上万元不等;并且只能在本院检查,检测检验才算数,在其他的医院的还不认可,为什么在互联网空前先进发达的今天,为何不能联网共享医疗资源?有的医生职业道德缺失,对患者能够采取保守治疗的办法,不采取保守治疗的方法,而是故弄玄虚,夸大病情,吓唬病人,病人不得不就范,让病人花寃枉錢,完成或超额了科室下达的收入指标等等而得到奖励。

隨着与人民群众防病治病的药品价格已经全面放开的政策规定,早已落地生根,现行的药品价格,普遍比国家管价前高出几倍之多,一个严重的感冒,不花八、九百,甚至上千元的药费休想痊愈,更何况住院病人的药费就会更高了,看不起病,吃不起药的社会问题依然存在。

现在对医院的医疗服务收费,药品价格的监督检查严重缺失,原有的价格(收费)专业监督检查机构早已归并市场监管部门,但监督检查的职能职责,及其人员,不是加强了而是削弱了。现在全国各地的公立医院,有哪家医院的一、二把手敢站出来说,本院没有乱收费,乱涨药品价格的行为,其中最根本的就是为了赚取老百姓更多的钱,坑黑百姓,富裕自己而钻了监督检查乏力的空子。现在是网络信息传抪特快的时代,可是有关对医院查处的官方消息几乎看不见了,不会是医院都是遵纪守法了,乱收费,乱涨价的行为灭绝了吧!为什么医疗纠纷,医患矛盾频发,这其中不排除医院的医疗低劣的服务质量,服务收费和药品价格的乱象所酿成的因素所致。

实行医改的多年来,其成败不敢也不好说,一时内说不清道不明,老百姓对此怨声载道。谁能为医改诊断下药,有好的绝招和妙计,兼顾国家、病患者和医院的切身利益,提高医疗单位的服务态度和服务质量,坚决从严查处,制止医院多种浸害患者利益的行为,把医保资金用好用活用在刀刃上,保障人民群众的身体健康和生命安全者,国家可以授予相关称号和物质奖励,相信重奖面前一定会有英雄豪杰,高端人才中国有的是。

知乎用户 误入凡尘 发表

知乎上不群嘲过′大是大非面前不应该讲科学′这个观点吗?而知乎好医生们又是自诩最讲科学的群体,现在却在评论区一个个的讲′大是大非′不讲′科学′了?看来讲不讲科学还是要屁股优先的

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