为什么总有人喜欢为资本家辩护?

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知乎用户 索菲 · 朔尔 发表

从前有两种奴隶,一种是屋里的尼格罗,一种是地里的尼格罗。屋里的尼格罗和主人一起住在屋里,穿的很不错,吃的也挺好,因为他们吃的是主人的食物,吃剩下的。他们住在阁楼或地下室,但不管怎样他们总是离主人更近一些。他们爱主人胜过主人爱他们。为了救主人的房子,他们会比主人更快地献出自己的生命。主人说:“我们的房子真不错。”屋里的尼格罗也说:“是啊,我们的房子真不错。”每次主人一说 “我们”,他也跟着说“我们”。这就是分辨出为“屋里的尼格罗” 的方法。

There was two kinds of slaves. There was the house Negro and the field Negro. The house Negroes - they lived in the house with master, they dressed pretty good, they ate good ‘cause they ate his food – what he left. They lived in the attic or the basement, but still they lived near the master; and they loved their master more than the master loved himself. They would give their life to save the master’s house quicker than the master would. The house Negro, if the master said, “We got a good house here,” the house Negro would say, “Yeah, we got a good house here.” Whenever the master said “we,” he said “we.” That’s how you can tell a house Negro.

如果主人的房子着火了,屋里的尼格罗会比主人更卖力地灭火。如果主人生病了,屋里的尼格罗会说:“怎么了,主人,我们生病了?” 我们生病了!他对主人的认同多于主人对他自己的认同。要是你对他说:“来,我们跑吧,逃出去。” 他会说:“伙计,你疯了?!你说什么呢,跑?我上哪找这么好的房子?我上哪穿这么好的衣服?我上哪吃这么多好吃的?” 这就是屋里的尼格罗。那个时候他们叫做 “屋里的黑鬼”,现在我们还这么叫他,因为我们身边还有很多这样的人。

If the master’s house caught on fire, the house Negro would fight harder to put the blaze out than the master would. If the master got sick, the house Negro would say,“What’s the matter, boss, we sick?” We sick! He identified himself with his master more than his master identified with himself. And if you came to the house Negro and said, “Let’s run away, let’s escape, let’s separate,“the house Negro would look at you and say,“Man, you crazy. What you mean, separate? Where is there a better house than this? Where can I wear better clothes than this? Where can I eat better food than this?“That was that house Negro. In those days he was called a”house nigger.“And that’s what we call him today, because we’ve still got some house niggers running around here.

现代版的屋里的尼格罗爱他的主人,他为了靠近主人肯花三倍的钱买一栋房子,然后炫耀说:“我是这儿唯一的黑人。”“我是我这个行当里唯一的黑人。”“我是我这所学校里唯一的黑人。” 你什么也不是,你只是个屋里的尼格罗。要是有人对你说:“我们离开这吧。” 你所说的话和那些种植园时代的屋里的尼格罗是一样的:“什么?离开这儿?离开美国,还有这些好心的白人?你上哪找比这儿好的工作?非洲没有我的东西了。” 你会这么说。为什么?因为你把精神丢在非洲了。

This modern house Negro loves his master. He wants to live near him. He’ll pay three times as much as the house is worth just to live near his master, and then brag about”I’m the only Negro out here.” “I’m the only one on my job.”“I’m the only one in this school.“You’re nothing but a house Negro. And if someone comes to you right now and says, “Let’s separate,“you say the same thing that the house Negro said on the plantation.“What you mean, separate? From America? This good white man? Where you going to get a better job than you get here?“I mean, this is what you say.“I ain’t left nothing in Africa,” that’s what you say. Why, you left your mind in Africa.

——马尔科姆 ·X

知乎用户 佐伊 23 发表

马克思恩格斯在《德意志意识形态》一书中说:“统治阶级的思想在每一时代都是占统治地位的思想。这就是说,一个阶级是社会上占统治地位的物质力量,同时也是社会上占统治地位的精神力量。支配着物质生产资料的阶级,同时也支配着精神生产的资料,因此,那些没有精神生产资料的人的思想,一般地是受统治阶级支配的。”

这种支配贯穿在我们从小到大的所有教育中,以及工作之后的所有所谓的职业道德中。

小学的时候,老师在门口挂两双鞋,一双皮鞋,一双布鞋,告诉我们,好好学习穿皮鞋,不好好学习将来就穿布鞋。后来刘强东发达了,这样的教育更是强化了。

中学的时候,老师告诉我们,好好学习,去 985、211,毕业之后坐办公室,再不济也是个小白领;不好好学习,就去流水线,就当服务员,就做人下人。

打开电视的时候,中央二套在讲老板创业成功的故事,在讲农民发家致富的故事,在讲资本改造世界的故事。他们甚至还打造了一套节目,叫做《资本的力量》。

你以前的小伙伴如果赚钱了,你父母不会说他在剥削人,而会说,你看看人家,多有出息,你再看看你,混成个什么样!

你进入职场了,有一种所谓的职业道德在规范你,为公司着想,为公司保密,为公司奉献。市面上还有一堆这种类似的书,什么《送给加西亚的信》啊之类的。

甚至不乏吴晓波之类的文人,给腾讯之类的企业树碑立传。在这些书里面,996 的压迫被美化成了拼搏的精神,251 的往事被轻轻的抹掉。

一个靠赌博起家,靠吸血为生,背地里不知有多少事情见不得光的人死了,媒体居然举国哀悼。

在这样铺天盖地,从出身到学习到工作到死亡全面覆盖的宣传下,你觉得一个人会产生什么样的意识呢?

甚至还有人说,“谁跟民营企业过不去, 我们就跟谁过不去”。

以前的广东,对人的尊称是同志,现在的广东,对人的尊称是老板。你就算是一个打工仔,去小饭店吃饭,饭店的服务员也会叫你老板,这是对人的一种尊重。

所以,没有人会为剥削自己的人辩护,但是,每个人都会为支配他的意识形态辩护。至少,在这种意识形态还没有被现实击碎之前。

知乎用户 独孤大妈 发表

最近在看教员的书,俄觉得教员老早就总结好了,我就直接摘抄了,各位请看

小资产阶级。如自耕农,手工业主,小知识阶层——学生界、
中小学教员、小员司、小事务员、小律师,小商人等都属于这一类。
这一个阶级,在人数上,在阶级性上,都值得大大注意。自耕农和
手工业主所经营的,都是小生产的经济。这个小资产阶级内的各阶层虽
然同处在小资产阶级经济地位,但有三个不同的部分。第一部分是有
余钱剩米的,即用其体力或脑力劳动所得,除自给外,每年有余剩。
这种人发财观念极重,对赵公元帅礼拜最勤,虽不妄想发大财,却
总想爬上中产阶级地位。他们看见那些受人尊敬的小财东,往往垂着
一尺长的涎水。这种人胆子小,他们怕官,也有点怕革命。因为他们
的经济地位和中产阶级颇接近,故对于中产阶级的宣传颇相信,对于
革命取怀疑的态度。这一部分人在小资产阶级中占少数,是小资产阶
级的右翼。第二部分是在经济上大体上可以自给的。这一部分人比较
第一部分人大不相同,他们也想发财,但是赵公元帅总不让他们发
,而且因为近年以来帝国主义、军阀、封建地主、买办大资产阶级
的压迫和剥削,他们感觉现在的世界已经不是从前的世界。他们觉得
现在如果只使用和从前相等的劳动,就会不能维持生活。必须增加劳
动时间,每天起早散晚,对于职业加倍注意,方能维持生活。他们有
点骂人了,骂洋人叫 “洋鬼子”,骂军阀叫 “抢钱司令”,骂土豪劣绅
叫 “为富不仁”。对于反帝国主义反军阀的运动,仅怀疑其未必成功
(理由是:洋人和军阀的来头那么大),不肯贸然参加,取了中立的
态度,但是绝不反对革命。这一部分人数甚多,大概占小资产阶级的
一半。第三部分是生活下降的。这一部分人好些大概原先是所谓殷实
人家,渐渐变得仅仅可以保住,渐渐变得生活下降了。他们每逢年终
结账一次,就吃惊一次,说:“咳,又亏了!” 这种人因为他们过去过
着好日子,后来逐年下降,负债渐多,渐次过着凄凉的日子,“瞻念
前途,不寒而栗”。这种人在精神上感觉的痛苦很大,因为他们有一
个从前和现在相反的比较。这种人在革命运动中颇要紧,是一个数量
不小的群众,是小资产阶级的左翼。

——《毛泽东选集》第一卷《中国社会各阶级的分析》 人民出版社,2016

其实教员总结的小资产阶级中的第一类就是愿意为资本家辩护的那一类。

在 100 年前的 1925 年他们的表现是对中产阶级的宣传颇为信赖。

(注:教员文章中的中产阶级和今天的概念不同,主要是指民族资产阶级,也就是民营企业家。这个定义在这篇文章中的上一段教员有专门讲过。)

中产阶级。这个阶级代表中国城乡资本主义的生产关系。中产阶
级主要是指民族资产阶级

在 100 年后的 2020 年,他们的表现就是为资本家辩护

这是阶级属性决定的

各位可以多复习教员所说的

这种人发财观念极重,对赵公元帅礼拜最勤,虽不妄想发大财,却
总想爬上中产阶级地位。他们看见那些受人尊敬的小财东,往往垂着
一尺长的涎水。

对比那些天天赞扬马爸爸,礼拜马爸爸的,想想他们是不是垂着一尺长的涎水

知乎用户 小刚哥说教育 发表

大家明白,我们在一九三七年以前入党的党员,剩下的不过数万人,而我们现在的党员是一百二十多万,其中大多数是农民及其他小资产阶级出身的,他们有很可爱的革命积极性,并愿接受马克思主义的训练; 但是,他们是带了他们原来的不符合或不大符合于马克思主义的思想入党的。这种情形,就是在一九三七年以前入党的党员中也是存在着的。这是一个极其严重的矛盾,一个绝大的困难。在这种情形下,如果不进行一个普遍的马克思主义的教育运动,即整风运动,我们还能顺利地前进吗? 显然是不能的。但是,我们在大量干部中解决了和正在解决着这个矛盾 – 党内无产阶级思想和非无产阶级思想 (其中有小资产阶级、资产阶级甚至地主阶级的思想,而主要是小资产阶级的思想)之间的矛盾,即马克思主义思想和非马克思主义思想之间的矛盾,我们的党就能够在思想上、政治上、组织上空前统一地 (不是完全统一地) 大踏步地但又是稳步地前进了。在今后,我们党还会、也还应该有更大的发展,而我们是能够在马克思主义的思想原则下更好地掌握将来的发展了。

——毛主席 1945 年论整风运动


没想到这个回答还获得了如此高赞。说明知乎网友很多都是毛泽东思想的继承者,这是好事幸事!

也说明并不是因为我回答的多好,而是毛主席老人家论述的实在是精辟,我们只需要重温、学习、理解、践行就可以了。

这里需要强调一下的是,当今中国的社会阶层已经发生了深刻变化,虽然资本家作为一个阶级已经被消灭,但是还有很多资产阶级思想的遗留,实际上农村的小农、城市的中产,都属于小布尔乔亚,而这个阶层占比是非常高的。这是必须清醒认识的一点。

知乎用户 Karl Ernst​ 发表

他们不是在为资本家辩护,他们是在为自己的价值观辩护,因为他们还坚信一种善良单纯的价值观:

资本家的财富和成功是靠他们的智慧、勤奋得来的,只要我像他们一样智慧、勤奋、有进取心(或者什么你们想的出来的其他美德),也能像他们一样成功。

反对资本家,批评资本主义生产关系的,都是反智、懒惰,就是想瓜分别人的劳动成果,如果任由批评资本家,人们将不能靠勤劳、靠智慧致富(他自己也没有机会出任 CEO,迎娶白富美,走向人生巅峰……),社会也将停止进步。为资本家辩护就是为勤劳、创新这些美德辩护,显得自己也积极上进。为了维护自己的价值观,他们甚至还会为地主、贵族辩护。

这种价值观还是要鼓励的,如果年轻人都不相信这一套了,当下的社会也很难运转下去了。但是,想维持对这种价值观的信仰却很难。年轻人离开校园以后就会发现,普通劳动者付出远远多于回报,社会现实就是 “劳者不获、获者不劳”,劳动者还不得不劳动,因为不劳动饭都没地方吃。

我发过几个马克思主义政治经济学的答案,有很多这样的年轻人自觉给资本家辩护,在评论里找我辩论,我都不回复。因为我知道,他们要么是还没有遭到社会毒打的青年学生,还需要好好学习,要保护他们单纯的价值观,不过为资本家辩护应该收费,不能白费力气。要么就是真富二代、富一代,已经在资本家行列了,那我更没必要得罪他们了。

有的精神资本家辩护起来的逻辑简直太奇葩了:

大凡经济景气的时候,哪怕是每天在隔间里 996 的 “白领”,洗手间里偷偷看看自己飘红的股票,也会感觉自己也在分享资本主义生产关系的好处,城市里进城打工的年轻人,也觉得生活有奔头,想攒了钱有一天能回老家开一家自己的生意。这时候你跟他们说资本家不好,资本主义生产关系有问题,等于人家买了彩票,你说不开奖了,人家排了一夜队领号,你说楼盘有问题不能卖了,那还不要找你拼命啊。

有余钱剩米的,即用其体力或脑力劳动所得,除自给外,每年有余剩。这种人发财观念极重,对赵公元帅礼拜最勤,虽不妄想发大财,却总想爬上中产阶级地位。

那时候为资本家辩护的人总是很多。经济不景气的时候,小老板们也觉得自己苦的像打工仔。

他们每逢年终结账一次,就吃惊一次,说:“咳,又亏了!” 这种人因为他们过去过着好日子,后来逐年下降,负债渐多,渐次过着凄凉的日子,“瞻念前途,不寒而栗”。这种人在精神上感觉的痛苦很大,因为他们有一个相反的比较。

这时候全社会的大多数,看着经济危机后仍然 “吃香的喝辣的” 的大资本家,也会自觉出来指责他们“为富不仁”。所以社会仇富风气发展的怎么样跟经济形势是有密切关系的。

子曰:“君子之于天下也,无适也,无莫也,义之与比。” 对待资本家用不着崇拜,他们起步期的勤劳智慧,我们当然要钦佩和学习。对于资本主义生产关系带来的科学、文明,甚至还要歌颂。但是,不要变成崇拜,甘当门下走狗,把资本家和资本主义生产关系看成完美无缺,看成什么 “人类社会最高形态”。像某些舔美国的人,分不清楚想象中的美国和现实的美国,喜欢为资本家辩护的,也分不清楚想象中的资本家和现实的资本家。一看到有人批判资本家、批判资本主义生产关系,就立刻板起脸来训你 “人穷不要怨社会,是因为你自己不够努力”——那就可笑了。我们批判资本家,批判资本主义生产关系,不是为了鼓吹懒惰,宣扬平均主义,不是要把老百姓用双手和大脑挣来的房子、存款分了,而是鼓励全社会思考怎么让财富再分配更加公平,怎么增加底层向上层流动的机会。共产主义本质不是 “共产共妻”,是解放和发展生产力。虽然如何实现我们还不清楚,但是不能坐稳奴隶的位置,要保留对更进步、更文明的人类社会的想象力。

知乎用户 JoJo 王颀 发表

1、为资本家辩护,是一个主观认识

身为资产阶级或无产阶级,是一个客观事实

如果你问中国古代的商贩,你会知道他认为皇帝是天上降下来的真龙。

如果你问欧洲中世纪的农夫,你会知道他认为购买牧师的赎罪券才能上天堂。

如果你问印度教的乞丐,你会知道他认为自己今生的苦修非常具有意义。

如果你问昭和年代的日本兵,你会知道他认为为了实现大东亚共荣圈八纮一宇,自己粉身碎骨是理所应当。

然而 “认为”,只是一个主观认识

于是中国的皇帝也会死亡,欧洲的天空上也没有上帝和天使。

印度教的乞丐徒留下一具无名无姓,瘦骨嶙峋的尸体;昭和年代的日本兵则一边喊着天皇陛下万岁,一边驾驶着自杀式战斗机葬身海底。

什么叫客观规律客观规律不以人的主观意志为转移。

认为乞讨一生是件福报也好,你认为在自爆中化成尘埃是武士的荣耀也好。

认为那个见到你就躲得远远的姑娘其实是暗恋你也好;你认为资本家是全能的神,是勤劳的化身,大公无私的赐予我们工作和生活也好。

你有认为你所认为的主观认识是正确的权利,当然其他人也有认为你所认为的主观认识是错误的权利。

你随意认为。你高兴就好。

2、资本主义有双重的恶。

一重的恶,是个人伦理上的;一重的恶,是社会秩序上的。

个人伦理的恶,就是指人的异化,就是指人的物品化,商品化,工具化。

社会秩序的恶,就是指普遍的剥削最终会导致严峻的经济危机,就是指资本的剥削导致消费的相对不足,最终导致社会秩序最终崩溃瓦解。

有的人读书,看到卡尔 · 马克思的《资本论》,看到 “剥削” 二字,就忙不迭的带入个人伦理的视角去了。于是很多人就论证剥削是否合乎伦理,进而试图来论证资本主义的正确性。

这叫什么?这叫做你觉得你在第二层,卡尔 · 马克思在第一层;殊不知他在第五层,你在地下室。再换句更尖锐点儿的话说,你试图用你的 LOW 逼思想,把 “剥削” 二字拉到自己认知那一个档次,再试图用丰富的经验去击败他。

这就是答主反复强调的一件事:“剥削” 二字,不是用来论证资本家个人是否邪恶且违反人伦的;而是用来论证在资本主义制度下,社会秩序必然会周期性的崩塌的。

我们稍微展开一下,谈一下个人伦理这个方面。

人的异化,在资本主义制度下就表现为人的物品化商品化工具化

譬如说做水煮大虾,你需要挑一些新鲜的大虾,在水龙头下反复冲洗;一个个的拧掉他们的脑袋和尾巴,并抽出脊背的肠子。最后加入葱姜蒜等佐料,在一锅滚水之下煮成遍体通红。

如果我们站在人类的视角来看,那只是一种普通的做菜方法而已。

如果我们站在虾的视角来看,那人类就是极其残忍且毫无人伦的魔鬼。

资产者雇佣无产者,地主租赁贫农,奴隶主支配奴隶,大抵也是一样的道理。

处在统治地位的人,会把处在被统治地位的人当作物品,当作商品,当作工具

唯独不当做

那些处于被统治地位的人,可能被叫做人口红利,可能被叫做消费市场,可能被叫做劳动力优势

唯独不叫做

所以从个人伦理的角度,卡尔 · 马克思早已经论证了,资本主义制度是反人性的。这个制度最恶的地方,就在于不把人当作人。正因为普遍的不把人当作人,所以这个制度比任何的制度都更加的恶劣。

我们再稍微的回来一点,谈一下社会秩序这方面。

现代的社会秩序,是建立在高度发达的商品交换这一基础上的。

说的再通俗点儿,对于一般的城市居民,打开开关灯就会亮,拧开水龙头就会流水;出门就有便捷的公共交通,来到超市就有肉类和水果。

每个人都将身边发生的这些事情,视作一种常态的必然

但无论是从时间角度,还是从地域角度去考虑,这些高度发达的商品交换并不是一种常态的必然

商品要变成金钱,才能继续生产。这是一个常识。

商品变成金钱的方式,是将其放到市场上出售。这也是一个常识。

而人,一边从事生产,一边也要消费。人具有生产者和消费者的双重属性。

但是几乎绝大多数的资产阶级,都有意或无意的忽视了这一个最为关键的常识。他们希望自己手下的每一个无产者都尽可能的少领工资,但又希望市场上有着充足的购买力来消费生产出来的商品。

这是一个必死的悖论

资产阶级的人数少,而无产阶级的人数多。就消费能力而言,在市场上起决定性作用的是无产阶级。

一个资产者,不可能一口气吃下几吨的大米,同时穿几万双鞋子,近乎无尽的重复看同一场电影。

但非常多的无产者,可以很容易消费这些大米,鞋子和电影。

于是对于剥削的论证,就意味着市场上的消费能力必然相对不足,进而导致大片甚至全部生产链条的崩塌。

还记得刚才说过的话吗?商品要变成金钱,才能继续生产。商品变成金钱的方式,是将其放到市场上出售。

但因为剥削的存在,必然整个消费市场是趋向于枯竭的。换句话说,老百姓手里必然是越来越没钱的;而当老百姓手里的钱少到一定程度的时候,绝大多数生产链条甚至整个社会秩序就会随之崩塌。

所以说你看看那些谈论剥削是否合理的人,是不是试图把卡尔 · 马克思拉到和他一个档次,之后用丰富且 LOW 逼的经验打败他?

人类一直坐在一个定时炸弹上。在古代,这叫做土地兼并;在现代,这叫做资本集中。古代的人不懂,管这叫天道轮回;现代的人不懂,管这叫经济现象。

也许哪天其他智慧生命出现了,看着早已灭亡的人类也会冥思苦想:

——这人类面前的大过滤器到底是什么呢?

所以说你不要去思考资产者剥削你是否是合理的,资产者剥削你是否损害了你的个人权益;这是非常 LOW 逼的个人视角。你要去思考资产阶级对无产阶级进行普遍的剥削,资本不断的向上集中,那么整个建立在底层消费上的社会秩序会不会轰然崩塌的问题;这才是一个经济学上的问题。

3、大伪似真。

自古文人,最常说反历史规律的假话

这不是因为文人天生喜欢说谎;而是因为文人从始至终的目的就是吸引人气,而吸引人气最好的写法就是脱离现实

古代文人写仙人,各种法宝争奇斗艳;现代文人写武侠,绝世武功龙争虎斗。

仙人存在吗?武侠存在吗?各种法宝存在吗?绝世武功存在吗?

你问问许仲琳摸过黄飞虎那头五色神牛吗?你问问金庸看过灵鹫宫上面天山六阳掌的掌谱吗?

假的,全都是假的

如果你想在虚拟的世界里寻找真实感,那是你的个人自由。

如果你把虚拟的世界当作真实的世界,并且试图在真实的世界里寻找虚拟的世界里的逻辑,那你的脑子一定有某种不确定的问题。

很不幸的是,从古至今,从中到外,自古文人们干的就是这一类混账事情。

譬如说这里有一个剧情,说人们日出而作,日落而息,一生平淡无事。那肯定不出彩。

再譬如说这里又有一个剧情,说大侠机缘巧合,跌宕起伏,练成绝世神功。那肯定受欢迎。

譬如说这里有一个剧情,说老百姓在流水线上砸断手指,在脚手架上摔断手臂。那肯定不出彩。

再譬如说这里又有一个剧情,说穷小子偶遇赏识,于是逆袭成为一掷千金大老板。那肯定受欢迎。

于是就有文人不断的编造这一类梦境

或者叫小说,或者叫电影,或者叫电视剧,或者叫游戏。古代也有可能叫评书,欧洲也有可能叫歌剧

如果让你读一本书,上面都是毫无意义的流水账,你还想读吗?

如果让你看一部电影,里面都是挤得同沙丁鱼罐头一样的车厢,你看的进去吗?

如果让你玩一个游戏,通篇都是机械麻木的按车床上的按钮,你玩的动吗?

所以文人必须织梦

在这个里,老板都是大英雄,地主都是大好人;幸运总是围绕着你,努力就一定有回报。这个梦一直在对你说,跨越阶级是有可能的,你最终也会成为统治他人的人。

然而还记得我们之前说的话吗?正是因为现实过于残酷,所以你才躲进了里。

原来老板都是吸血鬼,地主都是大恶霸;运气这东西毫无卵用,努力到最后终究一团空。现实一直反复的抽你的脸:你就是一个不拥有生产资料的无产者,臭咸鱼一条还想翻身?吔屎啦你。

文人的织梦,就是现实反面。文人织梦越美好,则现实越发残酷。

文人的这种追求人气的目的,甚至产生了一种异化;变成了只要追求人气,而大量刻意的说出与事实相悖的话。无论这种话是多么的荒唐,叛逆甚至恶毒。

于是就有了公知。于是就有了德国油纸包,日本夏令营等一系列恨国党逆向民族主义。于是就有了替资产者暴行辩护的工贼精神资产阶级

他们所追求的就是胡说八道。

或者说只有胡说八道才能达到他们的目的。

毕竟在人气面前,事实又算得上什么呢?况且历史上的事实,也是可以被人为扭曲或篡改的嘛!

不幸的是,古往今来,吃文人这一套的人还是大有人在。

于是他们都相信了。他们相信山里住着神仙,相信人身体里存在着什么 “内力”,相信美国的空气都是“自由” 且清新的;相信只要吃够了奴隶主足够的皮鞭,总有一天也能拥有自己的金字塔。

但让我们回到一开始的话。为资本家辩护,是一个主观认识

身为资产阶级或无产阶级,是一个客观事实

你的主观认识如何,客观事实不想知道,也没必要知道。人固有一死,或重于泰山,或轻于鸿毛。替老百姓说话,为老百姓办事,那就是比泰山还重。替皇帝,军阀,大老板说话,为他们当走狗,献出尊严,人格甚至生命,那就是比鸿毛还轻。

天地之间有杆秤,那秤砣就是老百姓。

4、有一个无产阶级,有一个资产阶级。于是有人就试图论证,说这也是资产阶级的阴谋,那也是资产阶级的阴谋。

到底是不是呢?有一部分是的,但另一部分并不是。

譬如说有个小孩子,看到太阳从我们的东边升起来,就得到 “太阳围绕地球转” 的结论。

譬如说又有个小孩子,看到人们日常生活中离不开水,就得到 “水是一种纯净的元素” 的结论。

然而事实却是,地球围绕太阳转,水是氢元素和氧元素的化合物。

不假思索的把似是而非的表象,当作普遍的客观规律,甚至进行过度的脑补延申。这个就叫做朴素的世界观,说的再刻薄点儿,就叫做幼稚

资本主义制度的运行规律,也是这样一般幼稚的规律,也会有相当的人步上这条幼稚的道路。

譬如说有个小孩子,看到商场里摆了用来卖的钻石,无视事件发生的概率和市场的有效性,就幼稚的推理 “在沙漠里走着走着,突然捡到一个大钻石”,进而得到“推翻了劳动价值论” 的结论。

譬如说又有个小孩子,看到某一个沿海大型城市非常繁华,无视了周边广大地区的资源都被这一大型城市攫取殆尽,就幼稚的推理 “对外贸易能带来繁荣”,进而得到“资本主义是灵丹妙药” 的结论。

尼基塔 · 赫鲁晓夫说 “共产主义就是土豆烧牛肉”;新中国建立之初时,亦有传言说 “社会主义就是楼上楼下,电灯电话”。

这就是什么?这就是用自己朴素的世界观,亦或叫用自己浅薄且幼稚的思想去处理问题。这种想法,到了先锋队那里,就叫做修正主义;到了无产阶级那里,就叫做奋斗逼工贼

但是幼稚的人类历史,终究会过去。幼稚的人类个体,终将会死亡。

如今的我们,去看那些信奉皇帝是真龙天子的人,去看那些钻研八股文章的人,去看那些鼓吹女性三从四德的人,是不是感到十分的幼稚

四百年前,人们还认为男人 “金钱鼠尾” 扎辫子是天经地义。

一百年前,人们还认为面黄肌瘦的中国人是劣等种族。

十年前,人们还认为 996 是一种福报,激烈的竞争会给我们带来自由和公平。

幼稚是常见的,不幼稚反而是罕见的。这无论对于人类历史而言,还是对具体个人而言,都是一般成立的。

所以说对于那些为资产者辩护的人,我们要具体问题具体分析。有一些是幼稚的,而又有一些是别有用心的。这是两类的人,而不能一类概括。

5、共产党说不服的人,就让蒋介石来教嘛!国民党用机枪,大炮,飞机一教,就说的服了。

能谈则谈。谈不拢,让他老板和他谈。老板用加班,裁员,996ICU 一教,就谈得拢了。

愿意替资产者辩护,就辩护去吧。愿意沉醉在文人那不切实际的迷梦里,就沉醉去吧。

须知为资本家辩护,是一个主观认识。身为资产阶级或无产阶级,是一个客观事实

历史的车轮缓缓的向前运动,也许这很快就要到达了一个转折的时期。

以上。感谢您的阅读。

知乎用户 1000 米恐惧症 发表

大多数人都是愚蠢的,资本家只要花钱稍微控制一下舆论,对知乎上某些大 V 喊一声 “嗟,来食”,就足够让这些人相信资本主义代表更先进的生产力、只有资本主义才能救中国。

荒谬的论点能占据主流,资本家和工贼功不可没。

大家想一想,我们到底想要什么?

是想要你和马云平均挣 1 个亿的社会?

还是想你挣 6000,马云挣 10000 的社会?

我可以接受比我优秀的人赚钱比我多,但多 1 万倍我坚决无法接受。

现在我们的贫富差距大到什么程度了?

大到 2000 年开始,统计局 10 年不敢公布基尼系数。

西南财大站出来,靠着央行的背景和财力才统计出来中国的基尼系数已经超过了 0.6!

贫富差距已经远远超过美日韩这些正统资本主义国家!

邓小平的改革开放时常被人断章取义。

现在的权贵只敢说 “让一部分人先富起来”。

他们丝毫不敢提邓小平无数次警告过的,坚决不能搞两极分化:

如果搞两极分化,情况就不同了,民族矛盾、区域间矛盾、阶级矛盾都会发展,相应地中央和地方的矛盾也会发展,就可能出乱子。(《善于利用时机解决发展问题》 1990 年 P364)
如果搞资本主义,可能有少数人富裕起来,但大量的人会长期处于贫困状态,中国就会发生闹革命的问题。(《吸取历史经验,防止错误倾向》1987 年 P229)

社会主义与资本主义不同的特点就是共同富裕,不搞两极分化。(《搞资产阶级自由化就是走资本主义道路》1985 年 P123)

改革开放的总设计师,其实早已经预料到失败的改革是什么样的:

如果导致两极分化,改革就算失败了。(《改革是中国发展生产力的必由之路》1985 年 P139)

知乎用户 双线千结 发表

这世上有两种人。

一种人看自己家门口被粉笔画了个圈,就猜想是不是被小偷盯上了。

另一种人则是家里被偷后,才发现门口被粉笔画了个圈,原来自己早被小偷盯上了。

我认为后者在被偷之前,很难跟前者有共同语言。

知乎用户 李北方 发表

不是你的问题,也不是他们的问题。

我想问你一个问题: 你爱喝可乐吃炸鸡吗?

我相信绝大多数人形生物都会本能的迷恋炸鸡和可乐。但是我们知道,常年这样的饮食会带来过度肥胖,骨质疏松,高血脂血糖,严重危害健康。

而上一代人,碳水和食盐摄入过度导致的糖尿病,心脑血管疾病比比皆是,越贫困的地方这样的疾病越多。

但我要说的并不是奶头乐的问题。

为什么会有人认为小米粥养生?为什么会有人认为辟谷(绝食)能使人健康?为什么会有人认为戒色能走向辉煌?

可能你觉得,是因为他们愚蠢且无知,庸俗且无聊。

那你知不道在东亚某国,国王可以肆无忌惮的让妃子扮演狗爬。在另一个国家,有数亿不识字时时刻刻都生活在极其难受忍受的环境下挣扎着死去的低种姓人口,而这个国家还号称是社会主义国家。

我们人类的政治组织能力,比你想象的(或者说比你认为的)垃圾得多。

其实这和人类的身体一样,如果你去问某个医学家或者生物学家: 我们对人体的了解和掌握是不是已经达到一个随心所欲,运用自如的水平了? 他们会叹口气,然后告诉你还差十万八千里。

你觉得资本家道德堕落,卑鄙无耻,我们应该对资本家予以他们应受的批评和制裁,这是理所应当的。

也有很多人觉得,为什么不能戒掉烟酒健康饮食呢?这样可以健康啊,为什么不这么做呢?只要自律就可以了啊。

但是医院仍然治不过来心脑血管疾病,某些国家的人仍然常年营养不良,不健康的炸鸡碳水对他们来说是救命的。

你知道吗?对资本家的讽刺批评傅里叶被恩格斯称为最强,而那个欧文一生受到的嘲笑和讽刺,可能是你受到的一千倍。

记得教科书怎么称呼他们吗?空想社会主义者。

这就是你觉得身边的人为资本家辩护的原因: 一是因为你对资本主义了解的还不深刻,你还没有掌握科学的政治思想。二是因为他们只是芸芸众生的一员,他们的政治意识可能还停留在刚意识到可乐炸鸡不太健康,而抽烟虽然不好,但是少喝一点酒可以活血这样的状态,说不定还很认同小米粥养生。

他们没有为资本家辩护,他们甚至搞不清资本家到底是怎么回事,他们只是懵懵懂懂的,顺着本能的简单延伸去尽可能的享受生活。

他们的理想可能是 “暴富”、“变得更优秀”、“通过努力实现阶级跃迁” 或者认为“一个家族的兴旺需要三代的人努力。”

而你如果认为资本家剥削了你不合理和国家不应该存在的话,那你确实比他们强一点,但并不强很多,如果你不继续深入学习的话,可能你还不如他们。

我这里说的 “不如”,不是指世俗意义上的不如。从世俗的幸福定义来说,革命者往往都是悲惨的。

社会自发的组织喜欢敬关公,因为关公讲义气。我们共产党人敬马列毛,因为马列毛是共产党人的革命导师和精神领袖。

马克思一生颠沛流离,磕磕绊绊,他一生不被主流学界所认同。那些客观、理智、不负面、很阳光很 up 的主流学者和高贵优雅的老爷们以抨击他为乐,把他当成是愤世嫉俗的可怜废物。

列宁为正义奋斗了一生,他有个很好的妻子但总是聚少离多。他被人批评为极端的屠夫,他尊敬的导师背叛了他的事业,他不得不将其开除左籍。他亲密的战友在他背后捅刀子,甚至当面攻击侮辱他,他忍受着这些并将事业推向胜利,胜利之后被敌人暗杀,子弹打中了他的脖子,没几年他就去世了。他被同志们称为精力旺盛的山鹰,如果你读他的文章,会发现他在提出问题的时候一直以 “我认为” 开头,而在他卧床不起的最后几年,则变成了“我想”。

而我们中国人最伟大的英雄,他也是满门忠烈,他少年丧妻,中年丧子,老年事业受挫。他年少的春来我不先张口,弥留之际成了迷茫的今我来兮杨柳依依。他的一生波澜壮阔,但如果品味他的一生,你会发现他不仅仅频频受挫,而且从来谈不上过得幸福。

追求真相是光荣的,但很多人未必会这么觉得。或许是真相太残酷了吧,如果你想探究真相的话,和他们讨论是探究不出来的。

去学习吧,朋友!翻过山峰寻找真相,你会得到真理作为报答。

推荐学习书目:

《马克思恩格斯选集》(四卷本)
人民出版社,中共中央马恩列斯著作编译局译

列宁选集》(四卷本)
人民出版社,中共中央马恩列斯著作编译局译

《资本论》(三卷本)

人民出版社,中共中央马恩列斯著作编译局译

《列宁哲学笔记》

人民出版社,中共中央马恩列斯著作编译局译

《论一元论历史观的发展问题》

商务印书馆,普列汉诺夫,王荫庭译

《斯大林选集》(上下册)

人民出版社,中共中央马恩列斯著作编译局译

《毛泽东选集》(四卷本)

人民出版社

《邓江胡文选》(共九卷)

人民出版社

宗教的本质

商务印书馆,费尔巴哈

《逻辑学》(两卷本)

商务印书馆,黑格尔,杨一之译

《政治的逻辑:马克思主义政治学原理》

上海人民出版社,

《马克思主义哲学原理》

中国人民大学出版社,陈先达

《历史唯物主义 – 一种微观透视》

社会科学文献出版社,王峰明

《马克思主义基础理论研究》

北京师范大学出版社,孙正聿

知乎用户 伍亦勤 发表

你问问观察者网,“人民富豪” 是怎么诞生的?

问问人 x 日报,“爱国企业家” 是怎么诞生的?

你看看 中 青 报 的苹果论 [[1]](),

答案就全知道了。

参考

  1. 0https://www.zhihu.com/question/406486171



知乎用户 胡艺萧 发表

因为人类很容易陷入道德判断,一旦进入道德判断就会发现,资本家有好人,地主有好人,大贵族有好人,皇帝有好人,奴隶主也有好人,跟着这些好人,打工人能过得更好,长工能过得更好,下人能过得更好,奴才能掌握权势,甚至平民百姓也能受到 “恩泽”。奴隶能过得更好,甚至运气不错天赋不错的话还能成为明星角斗士。

如果在不考虑进步性和社会改革的前提下去看待,这些确实都是好人,都是值得称赞的人,所以我们学习历史的时候,会称赞一些帝王,一些贵族,一些资本家乃至奴隶主,因为他们都是在他们所处的环境下,做到了值得称赞的事情的。

从这个方面来说,那些值得被称赞的资本家确实是在现行的规则下正当的拼搏努力,获得了成果的,更有甚者还拿出钱财做慈善,推动社会发展。

但马克思主义的批判不是道德批判,这就是个没有感情的学术研究,就是不讲感情,给你讲规律的,剥削就是规律,好人站在剥削阶级的立场上时,只要他还没有背叛阶级,那他的行为就很容易,或者说很直接的带来剥削,可能剥削的轻一些,或者剥削完再给个糖吃,被剥削的觉得自己就当搓了个澡,掉层皮还挺舒服,好人剥削阶级也觉得自己就是个搓澡工,大家双赢挺好的——但这改变不了剥削的本质,改变不了好人剥削阶级才拥有分配权,被剥削者过得好不好,完全取决于好人有多好。

当一个制度依赖于阶层个体的独立道德品质才能运行的时候,这个阶层的存在肯定就出现问题了。而剥削阶级的存在,一直如此。

林则徐虎门销烟,他是民族英雄,是中国禁毒精神的先驱人,但万一当年站在虎门的,是和大不列颠狼狈为奸的李则徐咋整?他不但不销烟,还要推行鸦片咋办?万一是脑子有坑的王则徐咋整?硝烟没个章法,在闹市区一烧,全城的人都嗨了咋整?

一个林则徐救不了中国,也救不了大清,所以大清必须亡,林则徐所处的清朝官僚阶级也必须被革除。

资本阶级体系还没到需要被革除的时候,这是资本家们最安心的一点,因为全世界都没有走出一条可以完美替代资本主义体系的道路。但这不代表资本阶级的局限性就不存在了,不代表我们不可以在现行制度下尽可能地限制资本家,更不代表我们就不能去一步步实践社会主义道路。

老乡,你说村头李家是好人家,我知道啊,他这不都主动把地分给大家了吗?咱们要打倒的是地主阶级,又不是要某一个人的命。

————————————————2020.11.25 更新————————————————

和评论区的老哥汴京提炼了一下思想,我觉得也可以对广大阶级意识觉醒的无产阶级同胞讲一讲,也让更多摇摆不定的同胞们认清一下我们的目的,我们的想法,但文笔不精,就直接将原文稍微改一改贴在下面:

你扇了人一耳光,别人想要打回来是理所当然,这就是个矛盾激化的表现,更何况资产阶级对无产阶级做的又不仅仅是打个耳光这么简单的事情,事情累计得越多,矛盾也就越激化,矛盾越激化,人的处事方式也就越尖锐。正确的做法是拨乱反正,而不是肆意嘲讽。

和我汴京的老哥讲,人人都想当剥削阶级。

想要谋取更多的利益是人类的本性,也是人类的进步性源头之一,但我不认为是所有人都想成为剥削阶级,但肯定是有人的,而且不少,这是资本主义体制存在的关键。

如果没有新的体制去替代,没有切实可行的实践规划,就随意发动暴力革命,结果也就是按王朝规律进行一次阶级的重新洗牌和资源的重新分配罢了,矛盾是暂时缓和了,但问题依然还在。

所以我的看法很简单,当权集团还姓社,至少明面上还姓,那总比上去一个姓资的好。在这个大框架下对无产阶级其实是有利的,只是资本主义的老毛病犯了迫使资产阶级开始凶猛掠夺。咱们有现成的武器可用而不用,靠自己的血肉去斗,不明智。

尽管很多人觉得这个武器很久没维护过了,但这也比拿自己的血肉去拼好,咱们先用这些过期武装打赢这一场,再好好维护武器,改进武器,不是更好吗?

但不管怎么说,不能等死,等历史的车轮把我们碾过一遍后【迟早会碾到他们头上去】。

知乎用户 果酱君​ 发表

曾经跑去听一个马克思主义学院办的讲座,讲座老师发言完让学生提问,一个穿着打扮一眼就能看出是农村的穷孩子站了起来,朝老师的方向一顿狂怼,什么苏东巨变红色高棉,柬埔寨杀人不眨眼,金氏政权白兰地,马老爷子乱搞女佣,毛老人引蛇出洞,还有什么波普尔论证马克思是谬论,哈耶克指出社会主义是集权,最后还提到穷人坐天下富人得死,富人坐天下穷人能活,等等这一系列经典洗脑磕就蹦出来了。

他说的这些是以一种类似于郭德纲相声报菜名的方式,类似 “蒸羊羔、蒸熊掌、蒸鹿尾儿、烧花鸭、烧雏鸡儿、烧子鹅” 的节奏,连珠炮似的将这些内容在几分钟之内密集输出,一边输出一边难掩智识上的得意与开心,说完之后,也没问老师什么实质性问题,自顾自的坐下了。

我就坐在那个学生旁边隔两个座位的地方,呆呆的看着这个脑子被洗傻了的农村穷孩子。我不知道这个孩子是不是法学院的,但我知道在我的学生时代,也和他一样,整天接收到的都是这些理论和这些观点。那时的我也和这个小伙子一样,是个脑残。

十年前你要说我学的那堆法学的大道理是洗脑,我会觉得你是个暴民。我会头头是道的引经据典来驳斥你的所有主张。

如果你要反对取消死刑,我会说死刑违反人权,并引用康德的话,人是目的不是手段,目的合理不能证成手段合理,死刑这个手段本身就是错的。他杀人他有罪,法律杀他法律也有罪!不能因为他杀人有罪就证明杀他这种行为是正当的!

如果你要说人权的基础是生存权,我会一脸蔑视,照样引经据典,某位大师曾经说过,如果人权的基础是生存权,那么猪也能生存,难道猪也有人权吗?你这是把人当猪。第一人权当然是政治自由。

如果你要说社会主义好,我会引用哈耶克的观点,什么通往地狱的道路是金子铺就的,什么红色高棉,什么金氏政权,什么善良的理想未必有善良的结果。然后告诉你建构主义多么可怕,进化理性才是王道。

后来,人越长越大,越看到这个时代资本齿轮疯狂运转,看到资本家玩一夫多奴,让几十个个美女生孩子,雇律师签捐精协议不给孩子继承权时,看到 35 岁被解雇跳楼的中年人时,看到薛兆丰说资本家是弱者时,看到 2019 道指狂跌就得疫情传遍世界,所谓自由皿煮法治人权的灯塔国里的穷人横死街头,塞进木头盒子里埋了,我还怎么做到心安理得的相信以前的那些东西呢。

公知学者们说取消死刑,可老百姓不希望取消死刑,难道不应该听听皿煮的声音吗?这时候人家不说皿煮,人家在这个问题上要说人权。

好,说人权,你看富豪让小女孩阴道撕裂判五年,可非富豪掏野生鸟蛋被判了十年。那小女孩的贞洁还比不上野生动物下的蛋?这人权体现在哪里呢?又或者说富人容易犯的罪惩罚轻就是人权?穷人容易犯的罪处罚重也是人权?

这时候人家又不说人权了,这时候人家说法治。掏野生动物鸟蛋被重判体现了野生动物保护立法的进步,猥亵小女孩定格判五年已经是重判了,体现了法律保护未成年人的精神。二者都是符合法律的精神,是法治。

好好,说法治。高校硕博招生自由空间太大,存在舞弊空间,应不应该建议严格硕博考试呢?这群学者又跳出来了,人家这时候不说法治啦,人家说什么?人家说自由,人家说接轨,所谓学术自由必须学术自治!学术自治自是与国际接轨,教授权力实属理所当然!

尼玛耍流氓也不带这样的呀。好处都让你占尽了?

啊,原来某些公知学者心目中的皿煮人权法治自由,说什么不说什么,什么时候什么场合说,取决于对哪些人有好处?我说怎么法学学者好多都对毛颇有微词呢?毛站在最底层的立场上,得罪了资本家,得罪了官僚,得罪了知识分子。

人家骂他老人家,是因为人家是既得利益者,人家是捍卫人家的阶层利益,可讲座现场这个穷孩子也跟着骂,你个底层人要捍卫什么呢?

其实,我也想安静的当一个美美的法科生啊,可是,可是我脑子适应不了啊。我不过是还有一丝正常人的思维能力而已,您这套理论,充满偏见,遍地双标,自我打脸,确实正常人理解不了。您的洗脑水平有资本论三分之一我就不说啥了,可你还一遍遍灌输马克思多么多么偏激,灌输资本过时了。敢问您完完整整的看过一遍资本论吗?

黑就是黑,白就是白。狗肉就是上不了大席。

一个法学老师举例子说,马克思是建构主义,建构不好,人家欧洲中世纪社会矛盾激烈,土地不够用,贫富阶层相互仇视,一场黑死病,人口死三分之一,土地富裕了,矛盾解决了!你看人家不用无产阶级联合起来,不建构,人家自由放任,社会矛盾也能自行解决!

当年我也被这个洗脑段子洗了脑,可疫情之下,美国的穷人成片死,死了之后挖坑埋,完美践行了这老师的理论。难道自由放任不建构,让穷人横死街头不管不问,就是您心中的完美社会秩序?

而我们国家通过组织力量,或者说,通过所谓的 “建构”,充分动员,将最广大人民生命健康安全放在最高位置,暂停经济,付出极大代价,积极干预,不分穷富,一视同仁,让穷人也避免因新冠疫情横死街头,这还错了不成?

敢问您举这个例子跪舔哈耶克,抨击马克思,您自己信吗?又或者你自己觉得自己肯定不会是横死街头的那一个?说白了,资本家是虎狼,底层是羊,哈耶克天天讲国家啥也别管,不就是不管狼吃羊吗?美国顶层为了自身利益,建构了那么多生化基地,建构了那么多军事基地,难道这都是行为艺术?美国不建构,那 CIA 是干什么玩意的?那福特基金会是干什么玩意的?那派去委内瑞拉的雇佣兵是干什么玩意的?那发表不利于中国观点的学者科学家是干什么玩意的?

是啊,美国也有不建构的地方。疫情传播开,就不建构了,自由放任,这就是人生,底层人成片死,这就不见建构了。可是就连这种不建构,不都是更大的建构吗?那么多生化基地,那么多媒体忽悠病毒是流感,好让病毒任意传播,莫名奇妙的时机一个黑人被压死了,而且还被拍了视频上了网,然后就是大游行,病毒加速传,然后这时候大量驱逐非法移民,让病毒传遍世界。说白了,这些折腾来倒腾去,不就是美国经济这轮周期要结束了美国要避免世界经济发动机换庄吗?不就是担心一个稳定的世界会导致资本慢慢流出美国导致美国经济在下一轮周期中失去霸权吗?

那些说阴谋论的人听好了,连阴谋论这个词都是耍阴谋的人为了让人丧失防备心理建构出来的,好让怀疑阴谋的人被扣上心理阴暗的帽子,丧失话语权。真实世界中,所有势力都是千年的狐狸,装什么小白兔呢?

再回到那个老师,举得这个例子给别人洗脑,不就是代表资本家利益的学者写出洗脑理论先把你建构成脑残的吗?你被人建构了,然后到处说国家不能建构,国家不建构,那些狮子老虎就能更容易吃羊了!

对了,某些学者说了,生存权不是首要人权,不知道美国横死街头的那些人算不算这些学者口中的人。又或者说,什么样的人,才是人家心目中配的上人权的人。

我信你个鬼,你个糟老头子坏的狠!


果不其然,又有一群人各种骂人了。除了那些骂人的不用搭理之外,也有一些人值得回应下。

1. 有人说我混淆了政治问题和法律问题。说这话的人本来就是一种法学立场,法学人最喜欢的就是一切只看局部,把所有问题都归结为局部的法律问题。记得上大学的时候,老师如何跪舔西方的法律制度,得意的说,人家美国法治的一大优点是再大的问题都能转化为具体法律问题和技术问题,通过程序通过法院裁决加以技术性的解决。当时我也觉的,哇塞,好科学哦。见识过社会的真相后才知道,这个所谓优点的背后,其实是资本主义掩盖深层问题的妙招,是有利于 “用物的比例关系掩盖吃人关系” 的资本主义治国安邦总策略的。而在法学人的眼睛里,这是优越性。问题是,用法律裁决政治问题的后果,法律能解决政治问题吗?明明解决不了,你非把深层次问题包装成法律问题,最终就是和稀泥,不断的和稀泥,本质性问题永远被藏着,解决的问题都是假问题。这是狗屁优越性?你看西方法学讨论的那些问题,什么同性恋,什么动物权利。和那些得了新冠横死街头的穷人比,这是 TND 扯淡问题!重要吗?

2、有人说病毒的事。呵呵,病毒的事当然是利于美国顶层的统治者的。说白了,美国经济在 1929 年之后已经运行了 90 年,就算没有病毒,2019 年也注定要进入大调整,你问我为什么?哈哈,《资本论》说了什么?资本论说资本主义经济危机的原理,资本主义必然面临利润率下降的趋势,为了对抗这种绿润率下降趋势,资本主义必然要通过不断扩大消费市场 + 促使资产虚拟化两种方式,只要这两种方式还有空间,资本主义经济运转机器还能运转,这两种方式没空间了,资本主义经济机器就要报废进入大调整。不断扩大消费市场是为资本增殖寻求空间,不断使资产虚拟化是运用资产升值吸纳失业资本,让大量失业资本以非资本形态存在,缓解利润率下行趋势。这是资本主义的铁律,不是什么狗屁哲学家的哲学理论能相比较的。具体的,可以看以前写的 2019 年是经济危机吗这一个问题下的答案。说白了,没有病毒,美国经济也要报废。有病毒,反而能斩断世界经济循环,让美国经济的衰败导致的资本外流被大大减弱,这就是为什么美国消极抗疫,甚至每天增长四万人还驱逐移民,向世界输出病例的根源! 再换个角度说,法学学者心心念念的自由民主,实际上只不过是底层人的人命可以当成祭品的制度,明明当了祭品,连游行都不针对政府消极抗疫这事,最后被突发的莫名其妙的一个视频刺激,游行示威,让病毒加速传播,以更好的帮助顶层向世界输出病毒。真是自由民主呆傻多,明明就是顶层资本家为了自己的利益让全世界人类血流成河,还在这跪舔这用来洗脑的意识形态,真是蠢得一 B。

3. 很多观点,看似特别公正,实际上错漏百出。比如说,我上学的时候,老师特别羡慕美国人持枪。认为人家这叫真正的人权,有枪在手,当然能自保,这是人家对抗暴政的权利!这种洗脑的理论居然也有人拿出来给中国人洗脑,我也是醉了。你觉得在今天信息技术加蜂巢无人机,允许持枪是可以让美国人对抗暴政呢?还是有利于资本家雇佣精神病随时消灭那些企图反抗这个制度的人呢?

4. 其实,最瞧不上的是一群所谓大师在课堂上公然说马克思过时了,公然说什么马克思偏激的话,马克思说的那些。你真懂了吗?你真看了吗?你看看你身边发生的一切的一切,有什么不是资本论书里说的人类宿命?用苏东剧变红色高棉来批判马克思?建议你在批判之前先读一遍,读清楚人家到底说了啥,再来批判。

5、资本论揭示的人类宿命之所以是宿命,就是说人无法违抗。无论是谁,最终都是在市场上之中被异化。可是,事实上的必然性和道义上的对错是两回事,就算资本的铁流最终无可阻挡,也不意味着吃人的成了救世主,胡汉三成了孔老二,更不意味着不嫖 16 岁以下的姑娘成了某些人吹嘘做人的底线,让几十个穷姑娘生孩子签捐精协议成了对人口老龄化深感忧虑所以要承担企业家的社会责任。无论是什么时候,知识分子都不应该心安理得的颠倒黑白,说什么富人坐天下穷人能活,穷人坐天下富人得死的话、说什么资本家是弱者穷人占资本家便宜的话。

6、有钱人玩一夫多奴,有律师冲在第一线,设计捐精协议否认亲子关系,挑战人伦底线,不,连畜生还有抚养子女的义务呢,这是挑战生物伦理。王富豪玩弄幼女,有律师冲在第一线,保障犯罪嫌疑人的诉讼权利。你也说不着人家,都是市场经济下的人,都需要钱,谁也不容易。可你不能真的被资本的意识形态真洗了脑啊,做坏事就是做坏事,歪理就是歪理,正不了。当有人说学法律不能学到最后连是非都没了的时候,结果一群人跑上来,扣一个大帽子,“你仇富”。

你的逻辑,是葫芦娃教的吧。

7. 最后,关于掏鸟蛋,不知道为什么,我说了句掏鸟蛋判十年,让小女孩处女摸撕裂二级伤残判五年,一切人就跑过来抬杠,说什么鸟蛋没毛病。我说鸟蛋判的有毛病了吗?野生动物的鸟蛋是不是鸟蛋?和小女孩比起来,鸟蛋难道因为是野生动物就不是鸟蛋了吗?那样说有问题吗?居然有人说,如果说捕杀保护动物的行为是掏鸟蛋,玩弄幼女就是搞破鞋,我的天啊,再珍贵的野生动物也是个畜生,也不是人,也没有人尊贵,这不就是人权思想的精髓所在吗?我说掏鸟蛋你不乐意了,非说玩幼女是搞破鞋,你这是不尊重人,不尊重人的尊严,不尊重人的权利啊。

8. 既然好多被资本主义走狗文人编出来洗脑的理论迷魂汤灌成了失心疯,我就在这里再多说几句,马克思资本论还就是宿命之学。马克思的理论还就是比那些反马克思的哈耶克波普尔之流不知道高到哪里去了。马克思的学问就是独孤九剑一样的存在,那些哈耶克波普尔连巨匠帮海沙派这样的大忽悠都不算。


既然 hai Normal g

另外,想了解资本是如何培养傻子的,想了解资本的意识形态是如何让法律人认为逼良为娼是正常的,可以看下面我公号文章《资本主义如何洗脑》,看看我这个法科生是怎么和一个留学的法科生话不投机半句多的。

关注公号:果酱观

[资本怎么隔绝上升通道的?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/342755610/answer/803326721)[资本主义如何洗脑?上​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//mp.weixin.qq.com/s%3F__biz%3DMzI3NzI5MzU0OQ%3D%3D%26mid%3D100000324%26idx%3D1%26sn%3D7eebadb610b2f615fafb9f391a16e244%26chksm%3D6b6932c65c1ebbd02128ca4eb328ba78be71357f853574f80223fa6c2aab7f3d39e23f8062c6%23rd)[2019 年是金融危机来了嘛?​www.zhihu.com

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](https://www.zhihu.com/question/281845730/answer/946982048)[如何看待新城控股原董事长王振华猥亵儿童案中,一审宣判被告人王振华有期徒刑五年,周燕芬有期徒刑四年?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/401945568/answer/1287922271)

知乎用户 朝生暮死 发表

[

精神资本家,到底有多么可笑?

朝生暮死的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1308788806049673216)

这些人叫做精神资本家!

精神资本家,就是指一个明明一无所有,甚至接近赤贫的人,却匪夷所思的为各种垄断资本家和垄断财阀说话。如果不知道的人,还以为他是一个腰缠万贯的富豪或者某个大家族的继承人呢!

最典型的例子就是有一些人明明穷的连房子都买不起了,甚至身上背负着巨额债务,但是却又在不断的鼓吹弱肉强食,坚决维护房价不能够下跌。

甚至他自己明明一事无成,每天都在 996 加班,除了落下一身疾病之外,一无所获。但是却不断的维护老板的利益,认为老板有权力让员工加班,作为员工应该积极主动的配合老板!

这样完全矛盾的事情,居然是发生在同一个人身上的,有时候会让人感到啼笑皆非。

他们就像孔乙己一样,明明是社会最底层的人士,但是却自以为高人一等,甚至认为自己和士人是同样的人,他们自以为站在高处,而且谁都看不起,什么事情都不肯做的同时,又在尽心尽力维护士人阶级的利益,殊不知丁举人等真正的士人是完全看不上他的。

精神资本家也同样可笑,他们每天喜欢听马云之流讲创业,风口,房地产,教育等相关内容,以为自己是和资本家同等的人。更有甚者仅仅因为刘强东之流优待底层员工,所以就天真的以为自己真的和刘强东是兄弟,殊不知不努力的人不是他的兄弟。

一些人甚至在得到了某个大公司的一个好的工作岗位之后,就以为自己是和资本家同等的存在了,他们认为自己已经属于资产阶级了。他们甚至只想着不断向上攀爬,成为一个真正的资本家,他们完全自发性的维护资本主义了。但这种行为,其实是很可悲的。

为什么说这种行为十分的可悲呢?

因此从目前的房价来看,北京房价平均 6 万元 / 平方米以上,如果你想要买一个 100 平米的房子,你需要至少 600 万以上。而北京的人均工资仅仅只有不到 9 万元,这就意味着你就算不吃不喝,至少要 60 年才能买得起一套房子。

而不吃不喝根本是不可能的,你成家立业之后孩子要上幼儿园,要上各种培训班,各种消费根本止不住,你至少要拿收入的一般来维持房子之外的消费。对于一个普通人而言,你一辈子也不能在北京买一套房子。

而一些所谓的高收入人群,就算工资比普通人高一些,但也只能通过贷款来买房。可实际上一旦开始贷款,那么他们连辞职换工作的可能性都没有了,一旦辞职连贷款都还不起,因此无论工作上受到了多大委屈,也只能默默忍受。

而且万一将来自己失业了,而这个时候贷款还没能偿还清楚,那么自己的人生将毫无出路。他们只不过是在做一个长达几十年的春秋大梦罢了,等到青春不在,这种虚假的梦想很快就会破碎的。

2018 年 8 月,华为科技公司工龄 8 年的老员工,因为考核不合格被公司末尾淘汰了,于是想不开就跳楼自杀了。

2019 年 4 月,一向以员工为兄弟的电商公司一个职员自杀,自杀原因据说是他通过贷款买了公司的团购房,他被裁员之后,公司要求他一次性偿贷款,他无力偿还,受不住压力就自杀了。

国际知名的大公司的员工尚且如此,更多普通公司的员工是什么情况可想而知。等到当代年轻人逐渐步入中老年,这种如同 “青春饭” 一般的高薪不再时,美梦破碎的人只会越来越多。

正因如此,绝大多数 “北漂” 的结局,都是做了一个长达数十年的 “资产” 美梦,直到失去青春饭后,才猛然发现自己本质上一无所有的事实,最后带着一身病痛黯然离去。

就像美国所谓的 “中产”,看似收入世界顶尖,但是实则一无所有。他们普遍背负着巨额债务,如果失业连一个月的生活费都拿不出来。为什么美国就业率那么高?因为没有工作是会死人的。

金融的神奇之处在于,可以从一无所有的人身上继续拿走东西。

正如美国人一样,当一美国人所谓的 “美国梦” 破碎以后,才会发现自己剩下的,只有追随一生的债务。等待精神资本家们的,出了一场为了成为资本家而奋斗的美梦之外,只有美好的错觉,也正是这种美好的错觉,让他们自己自发性的维护资本集团。

但是错觉总归是错觉,我们可以想象,一个被蒙蔽多年的人幡然悔悟的时候,他能有多么的后悔。毕竟对于一个正常人而言,这个世界上最悲惨的事情,莫过于被人卖了还帮人数钱吧!

公众号:无名的思想空间

知乎用户 柴刀百合铃 发表

他们其实不是为实际的资本家辩护,而是为自己二三十年来接受的灌输和教育辩护。

从八十年代以来,无产阶级运动处于极端的式微状态,而维护资本主义市场,则是全球的政治正确,所以从这个年代成长起来的人自然会全方位的接纳资本主义市场是人类社会的自然现象是不可改变这一价值观。

这个辩护可能会悬浮在跟他们没有直接关系的资本家,某某资本家促进了什么什么技术进步,某某资本家搞了多少慈善,某某资本家是良心民族企业(比如韩国的三星)。

但是我想大部分人不会为逼他们加班,效益不好直接开除的经理和主管,拿房租砍掉一个月收入的四分之一甚至三分之一的房东,拿着老人养老孩子教育逼你买房落户的利维坦辩护。

知乎用户 郑庄公 发表

不稀奇。

自古以来,古今中外,一直都存在这样一群人,为剥削阶级辩护。

奴隶社会,有一群人为奴隶主辩护。到今天,为华盛顿辩护的还有很多。

封建社会,有一群人为皇帝辩护,给皇帝歌功颂德,还誓死保护皇帝。

那么到今天,有一群人为地主、资本家辩护,给地主、资本家歌功颂德,给地主、资本家洗白白,稀奇吗?

为什么会有这样奇怪的人?

剥削阶级有钱啊。

剥削阶级拿出香喷喷的骨头来,说,哈巴狗,摇摇尾巴!哈巴狗就摇摇尾巴。

剥削阶级拿出白花花的银子来,说,哈巴狗,歌颂我。哈巴狗就歌颂他。

剥削阶级把哈巴狗歌颂他的文章,印到课本里,印到试卷里,印到报刊里,印到小说里,印到戏剧里,印到史书里。

然后剥削阶级再给哈巴狗戴高帽,发大奖,夸哈巴狗是大学者,是圣人,通天晓地,掌握了宇宙真理。于是大家都掏钱买哈巴狗的文章读,一时洛阳纸贵。剥削阶级又趁机赚了一大笔。

还有一群人,脑子像范大哥一样,容易被忽悠,读了哈巴狗的文章,就信以为真,以为真是宇宙真理了。

所以,自古以来,古今中外,给剥削阶级歌功颂德的人,都可以分为两类:

一类是哈巴狗,得了剥削阶级的好处,还获得了无数的荣誉,过得很滋润。

另一类是被忽悠瘸的人,没得到剥削阶级的好处,日子过得很惨。但是照样歌颂剥削阶级不误,甚至自带干粮歌颂剥削阶级。

第一类是坏,第二类是蠢。

然而,历史的车轮是无情的,歌颂奴隶主,歌颂皇帝的这些人,无论是大学者还是自带干粮的跟随者,都被历史的车轮撵得粉碎,成为笑柄。

历史的车轮已经快到第四站了。

各位旅客,历史大车已经快到社会主义站,前面拦路的人请闪开!本车无保险,轧死不赔钱!

知乎用户 天阶夜色 发表

“人民不能没有阶级意识,忘了自己所处的位置,忘了资本的虚伪与贪婪。稀里糊涂地为资本家辩护,搞不清楚谁是敌人,谁是朋友。”

大家都知道外卖小哥每天风吹日晒送餐很辛苦。昨天看到一个外卖小哥三问王兴的视频,吐槽平台规则对外卖骑手不公平。我把他的问题列在下面:

第一、为什么把送餐时间一降再降?从原来的 50 分钟到现在 20-30 分钟。

第二、为什么订单超时以后不问原因就扣款,申诉也不会通过?

第三、为什么订单超时有差评就会被封号,退单损失要骑手承担?

针对外卖小哥的三连问,网上也很多大 V 的回答,道出了原因:

因为压迫骑手提升配送标准,可以提升用户体验。

不仅如此,他们告诫小哥少点抱怨,努力工作,王兴不会理他这些稚拙言论。

可我认为,这并没有解决小哥内心深处的疑问。

他带着愤怒发问,是因为压缩送餐时间,路上事故风险增加。他所代表的骑手利益,也在不公平的规则下,受到了盘剥,压迫。

别人却告诉他:

虽然你们骑手累死累活,但外卖平台赚了呀!美团是规则受益者,肯定会出台有利于自己的政策,合情合理,这有什么好疑问的?

别人还告诉他:

别抱怨了,有外卖送有钱挣就不错了。美团饿了么平台倒了,你去哪送餐挣钱?这是福报,知足吧。

嗯,句句在理。

那么请问:

外卖小哥要的是一个慢斯条理,抽丝剥茧、充满审判意味的答案吗?

他需要你们这些旁观者,屁股坐在资本家的位置,替王兴回答吗?

上世纪初,西方国家工人运动中,工人常常通过破坏机器的方式宣泄对资本家的不满。而在当代社会,外卖小哥通过短视频公开质问的方式,同样是来宣泄对资本家的不满。

提问的内容不重要,重要的是他要向王兴控诉。

向王兴控诉什么?

控诉平台为何要通过压迫骑手的方式,去提升客户体验?

好吧,小哥,我来告诉你答案:

你跟王兴的矛盾,实际是阶级矛盾。

你无地、无房、无资本,你并不是生产资料的所有者,被资本家剥削,是你的阶级宿命。

以王兴为代表管理的美团外卖公司,是资本的代言人。趋利避害,是资本天然的属性。资本家在追逐利益的道路上,做出任何违背人性,泯灭良知的行为都不为过。

利益最大化是他们的目标,更是他们实施剥削的正当理由。

以 2019 年 Q1 数据为例,美团外卖业务每单净利润是 8 分钱,0.08 元 / 单,Q1 共成交 16.63 亿单。

其他条件不变的情况下,假设单均配送时长真的能降低 30%,就意味着可配送单量增加约 40%,粗算一下 Q1 一个季度能增加六亿多订单量,利润多出五千多万,这还没算体验改善带来的单量提升。

压缩送餐时间带来的食品安全风险,骑手安全风险呢?

在资本追求最大化的运作中,人命被量化为金钱。

交通事故中,一条人命赔偿常在百万左右,外卖公司多挣五千万,就能赔五十多条人命。只要赔偿不超过这个数字,外卖公司就是划算的。

在你眼里,人命关天;在资本家眼里,人命就是多赔点钱。

况且那么多交通事故,真的能追究到外卖公司身上吗?按照外卖公司跟劳务公司签订合同的名誉条款,可能还要劳务公司倒给外卖平台赔钱。

为什么不站在骑手角度,善待外卖小哥?

因为这一行为并不能为外卖公司带来显性收益。善待骑手让营收不增反减,会使运营成本成倍增加,这对于资本显然不划算。

如果善待外卖骑手能让美团营收翻一番,王兴巴不得给他们一人配一辆特斯拉。

“当资本来到人间,每一个毛孔都滴着肮脏的血。”

小哥隔空喊话,于事无补,只会被路人说成 “无能狂怒、又蠢又傻”。

身为无产阶级,需认清真相:

你与某些人的矛盾,是阶级矛盾。

绝不能指望三言两语,就能将资本家骂醒,促使其良心发现,回心转意。

占有资本的资本家,是资本的人格化,诸如马云、王兴等,亦被资本奴役。

“资本如果有 50% 利润,它就会铤而走险;如果有 100% 利润,它就敢践踏人间一切法律;如果 300% 利润,它就敢犯下任何罪行,甚至冒着被绞死的危险,当然,也就不介意绞死别人了。”

我无意挑起阶级矛盾,更不希望发动阶级斗争:过去的经验告诉我们,当下中国社会的发展阶段,还不适宜发动这些。

但人民不能没有阶级意识,忘了自己所处的位置,忘了资本的虚伪与贪婪:

外卖资本不在乎骑手死活,却利用骑手下水救人、乐于助人的事迹,往自己脸上贴金,树立积极正面的社会形象;

腾讯一方面吸纳校招新鲜血液,一方面开始清退 35 岁以上的非管理层员工了;

现在人人都想实现阶级跃迁,做资本家,故而都为资本行为的合法性作辩护。可到头来老弱病残被资本抛弃时,才大梦初醒,发现自己跟外卖小哥所处同一阶级战壕。最终苦苦挣扎,被年轻同类奚落。

毛的思想这两三年来受到年轻人的欢迎,恰恰说明 “妖雾又重来” 是真的。左的思想有了群众基础,可还未到爆发那一步。

没关系,往前走,莫着急。阶级意识,要像火种一样保留下去,传承下去。

它终有燎原的那一天。

知乎用户 清徽 发表

资本主义社会的主流价值,当然是赞美资本家,为资本家辩护。

在封建社会,主流价值也是为地主辩护,奴隶社会也是为奴隶主辩护。

对于工人、农民、奴隶,就用不够勤奋来忽悠。

如果还是有人说,我明明已经非常勤奋了,为什么我没当上资本家、地主、奴隶主,那么就用投胎不好来忽悠他,你是勤奋,但是你投胎没投好,投到了穷人家,你一个人的勤奋怎么比得上人家几代人的勤奋。

如果还有人说,我还算命长,因为有些资本家、地主、奴隶主,他家几代都是短命,所以我见过他家几代人,他家几代从来没勤劳过,怎么他家越来越富?反而是我看过勤劳的人,越来越穷呢?

然后就用轮回世代来忽悠,你上辈子作恶,所以这辈子受穷,这辈子老实干,下辈子就投生到好人家,那些人就是上辈子老实受苦,所以才投生在好人家。

或者是你现在受苦,死后就上天堂,他们现在享福,死后下地狱。

知乎用户 一苇杭之 发表

我扯个淡,有没有发现近些年群众 “相互嫌弃” 的事情和言论越来越多了?

包括同层相互嫌弃,还有嫌弃比自己低一层和两层的群众,甚至嫌弃到恨不得他们赶紧死掉的程度。

实际上呢,他们即使死掉都未必能让自己得到任何好处,起码得不到直接的好处。

下属互斗一直是常用的制衡手段,下属铁板一块,自然会威胁上位者。皇上不喜欢大权臣,也不喜欢文官同气连声。最好甲派斗乙派,两派都得倚靠皇上,皇上纵容甚至故意制造斗成一锅粥的局面,这锅粥还得喊皇上圣明。圣明么?不圣明,搅屎棍子就是他。但不喊皇上圣明,皇上就站到那个喊的一方去了。

资本家或者广义的权、富,比群众自然高一级,群众意识统一又清楚的话,会做出什么事非常明显,对他们有害无益。所以啊,搅一搅最好的,斗得热闹就会有人跳出来喊 “皇上圣明”,不对,是喊 “老板圣明”,肯定有人自动站到老板这边来了依偎取暖了,这多好,发动群众斗群众嘛。

看一看这些为资本家辩护的人,起码不少都是厌恶同类,甚至鄙视比自己低一些的同类,说到底,不管身在何处,精神总有一个归宿嘛。

知乎用户 梦羽灵泉 发表

现在有明显的阶级光谱民族化的倾向

也就是用民族主义代替阶级分析

而这也是很多人为资本家辩护的原因

和美国用纵切的人群分野代替横切,用种族代替阶级叙事的道理,差不多

而这种虚伪的民族立场本身和共产主义理想是背道而驰的

注意一点,这和中国新民主主义革命时期以马克思主义为旗帜争取民族独立富强的逻辑不同

这是纯粹的虚伪的爱国主义营销作怪

其实群众朴素的爱国主义热情本身没有问题

有问题的是那些自动带入混淆立场的资本家

不 XX 不爱国,不 XX 不能达到特朗普

于是网上一群人为资本家辩护,有的是因为本身就是资本家的乏走狗,有的是被带了节奏而已

再加上 15 年后集体 “左转” 的大环境

想一下,这种不讲阶级立场只渲染民族优越感的舆论环境,真的是 “左” 了吗?

知乎用户 GanZH 发表

看这个笑话

第一场辩题是宇宙起源,骗子 PK 物理学家。骗子讲盘古开天辟地,物理学家讲宇宙大爆炸。结果发现,小学生不能区分骗子和物理学家,仿佛对神话故事更着迷,但中学生都知道那些神话是骗小孩的。

第二场讲生命起源,骗子 pk 生物学家。骗子谈灵魂和轮回转世,生物学家讲达尔文进化论。结果发现中学生更倾向于相信灵魂转世故事,纷纷追问自己的前世是什么,只有那些受过大学本科教育的观众才能明白进化论的道理。

第三场讲健康和养生,骗子与医学专家 PK。发现本科学历教育根本无法抵挡骗子的忽悠,大学生很容易相信绿豆茄子可以治百病。只有那些经过研究生训练的观众才不为所动,因为他们知道确定疗效需要做双盲实验。

第四场讲人的性格类型,是骗子 pk 心理学专家。结果研究生训练也无非分辨骗子和心理学家,年轻人尤其是女研究生们被骗子们讲的星座血型迷晕了,只有教授级别的观众才能明辨。这可以理解,心理学的逻辑比较特别,正反都可以说得通,需要足够多的人生历练积累才能避免中招。

第五场骗子 PK 经济学家。整个播出过程,现场观众都不说话了,现场没有人能区分骗子和经济学家。播出期间主持人接到一个越洋电话,竟然是美国总统打来的,他说一直看这个节目。美国总统告诫大家,千万别相信经济学家的那一套,美国先后多次金融危机就是听信他们的理论搞出来的。总统怀疑就是经济学家和华尔街的骗子联手欺骗了全世界。这充分说明,地球人是无法区分骗子和经济学家的。

最后一场是骗子 PK 政治家。骗子一看到政治家,立即站起身,对主持人说他放弃辩论。主持人很诧异,问是什么原因。骗子说,“在骗人这行当里,人家是职业骗子,我们是业余的,他们很容易让观众相信我们是骗子。” 无论主持人怎么劝,骗子也不肯上台。这时,一个老者走到骗子旁边,跟骗子耳语了一番。骗子立刻振作精神回到讲台,侃侃而谈,并毫无惧色地指责对方是骗子。主持人更加惊讶,忙问老者说了什么话。老者说,“我只不过告诉他一个真理。要辩证地看待欺骗,有时候欺骗可以推动人类社会的进步。历史上,许多骗子都成功转型,成了伟大的政治家。” 此人是研究哲学的。

我觉得这个笑话还是不够抽象,我的理解,自然科学和社会科学是不同的,社会科学往往可以根据人的需要去解释。比如提问者说的资本家的问题,不管是正方还是反方,都可以找到支持自己的证据。

而教育,尤其中国的教育,数学,物理,化学,生物,地理,计算机都是理科,历史,政治主要是意识形态,而语文和英语则主要是语法。大家的共同教育自然科学思维很强,基本不具备社会学思维。再说大学才分科,个人觉得思维定型也很严重了。

社会学问题,不像自然科学一样找正确答案,而是找支持自己观点的理论或实践,推动自己的观点。

知乎用户 阵雨 发表

“包好,包好!” 康大叔瞥了小栓一眼,仍然回过脸,对众人说,“夏三爷真是乖角儿,要是他不先告官,连他满门抄斩。现在怎样?银子!——这小东西也真不成东西!关在牢里,还要劝牢头造反。”

“阿呀,那还了得。” 坐在后排的一个二十多岁的人,很现出气愤模样。

“你要晓得红眼睛阿义是去盘盘底细的,他却和他攀谈了。

他说:这大清的天下是我们大家的。

你想:这是人话么?

红眼睛原知道他家里只有一个老娘,可是没有料到他竟会这么穷,榨不出一点油水,已经气破肚皮了。他还要老虎头上搔痒,便给他两个嘴巴!”

“义哥是一手好拳棒,这两下,一定够他受用了。” 壁角的驼背忽然高兴起来。

“他这贱骨头打不怕,还要说可怜可怜哩。”

花白胡子的人说,“打了这种东西,有什么可怜呢?”

康大叔显出看他不上的样子,冷笑着说,“你没有听清我的话;看他神气,是说阿义可怜哩!”

听着的人的眼光,忽然有些板滞;话也停顿了。小栓已经吃完饭,吃得满头流汗,头上都冒出蒸气来。

“阿义可怜——疯话,简直是发了疯了。” 花白胡子恍然大悟似的说。

“发了疯了。” 二十多岁的人也恍然大悟的说。

店里的坐客,便又现出活气,谈笑起来。小栓也趁着热闹,拚命咳嗽;康大叔走上前,拍他肩膀说:

“包好!小栓——你不要这么咳。包好!”

“疯了!” 驼背五少爷点着头说。

知乎用户 钟瀚 发表

至少对于一部分人而言,是因为他们曾饱受封建意识形态之苦。而在 “泾渭分明的历史五段论” 观点的先入为主下,他们在今天仍把资本主义视为向上摆脱封建意识形态的唯一途径,却没有意识到当下的封建意识形态早已成为资本主义世界秩序的稳固一环。

现实中的资本主义社会与封建主义社会并不是泾渭分明不共戴天的关系。资本主义世界当中,先发国家需要落后国家保持封建(半殖民半封建也是封建)状态来便于他们稳定输出剥削。这个时候,封建主及其秩序作为资本主义的代言人存在,保持了原汁原味封建形态的落后国家也是资本主义世界不可替代的一环。

资本家也未必比地主更进步。“早在宋代我们就出现了资本主义萌芽”是很多民族主义者津津乐道的段子,但这个所谓的 “资本主义萌芽” 其实是一群地主为了炒地皮避税而设计的 “田皮田骨分离”“交易所担保挂牌” 制度。除了加剧了当时的土地兼并以外,它没有对当时的生产力起到任何促进作用。

现阶段无论我国还是资本主义世界顶端,垄断资本都热衷于跑马圈地、形成垄断之后坐享其成,或者将自己的经济地位变现为政治权力以求万古千秋,但对产业升级与增进全民福祉的方面则兴致寥寥。这与千年之前炒田骨的那批 “资本主义萌芽” 怕是并无本质差别。

所以,对 “我国封建意识形态残余太重” 的观点我完全赞同,但对 “我国封建残余太重的原因是我国资本主义根基太浅” 的观点我并不能认可。

现实中我国的资本家也热衷于一边和 19 世纪的欧洲工厂主比残暴,一边和 16 世纪的中国封建主比蛮横,而且同时在二者的理论体系中吸收对自己 “有利” 的话术与手腕。

从这个意义上说,至少在当今的语境下来说,资本主义并不天然地意味着 “现代色彩”,也不是“现代色彩” 唯一且不可替代的来源。

也所以个人认为,现阶段的反封和反资既不矛盾也不冲突,甚至二者的方向与目标,在现阶段的大部分时候的是重合的。

知乎用户 呵呵 发表

∩_∩我现在都感觉我是钓鱼的了。

兄弟们看看题目。

“为什么总有人喜欢为资本家辩护?”

大家伙儿看看评论区,不言而喻好吧。

回归正题,我承认我这个比喻不太恰当 (˙-˙),因为这个问题是个很复杂很难解释的问题,这不是几百个字能说明白的——要是那么好理解,资本论写那么长干嘛?对吧?

我只是举诸多剥削手段中的一个例子而已,而且是相当相当 “不错的手段”,靠知识垄断发家是软刀子割人,表面上不血腥。比如美国的反智教育,可以保持美国“橄榄球型社会” 顶层阶级在知识上的绝对优势,也是知识垄断进行剥削的一种,这个可能就比较血淋淋了。

再血腥一点的,也更普遍一点的,可能是牛牛们创造了锄头,人创造了砍刀。

牛牛们辛苦耕作开垦了大片的农田,资本家用刀把那些农田据为己有,然后剥削牛牛们工作。

再可怕一点的呢,就是资本家在牛牛中找了一批骨头软的,肯卖力干活的(即使这些农田之前属于牛牛自己),剥削他们少一点(多给他们发点米),然后让他们管理其他牛牛。

然后在教育上一边不教给牛牛有用的知识,一边灌输人才是给牛牛饭吃的救世主!没有人,牛牛都要饿死。

甚至再后来干脆就直接说,锄头也是人发明的。

那些接受垃圾教育的牛牛们对此深信不疑:“我们那么笨,怎么可能发明出锄头这种伟大的东西呢!”

┐(´-`)┌,如果你们觉得这个还不够刺激,过两天我看评论区要是还有头铁的,我给你们讲个更刺激的。

——————以下为原回答————————————

我们所有人都生活在骗局之中。

这个骗局就是资本主义生存的基础。

生产资料私有制。

假设,一个人一年用尽全力,用手挖地耕种,也只能种一亩田。

把他一个人扔到另一个没有人类生存的的地球。让他当球长,整个地球的土地全是他的。他用手能耕种多少地?

一亩。

这一亩土地外的任何土地都没有任何意义。

还是这个人,他学聪明了。用小树和石头做了个石锄,他一年能耕五亩地了。

这样他劳作获取的食物就从一亩地的粮食变成了五亩地的粮食。

可能原来吃不饱,现在能吃饱了。或者还有余粮能酿点酒喝。

在这个过程中,他没有剥削任何人,而是他提升了生产力水平。

这也是共产主义实现的一个途径。

但是资本主义是截然相反的。

这个人他后来又学聪明了,不过学歪了。

他抓了两头牛,然后让牛替他耕地,他只要坐在牛背上保证牛正常工作就行了。

靠着让这两头牛工作,这个人获得了两亩地的收成。

然后呢,他就把其中的 1 亩地的粮食拿来喂牛。

这个人剥削牛的剩余价值有多少呢?

答案是 2-1=1,因为他本身已经脱产了,他的工作从耕田变成了剥削牛耕田。

最妙的是,牛还很感激这个人。

为什么?

因为牛在野地里虽然没人剥削他们,但是他们不会种田,连半饱的混不上。

现在虽然每天都很累,但是能吃个半饱。

你们掌握到关键在哪儿了吗?

牛不会种田,人会种,这是最典型的通过知识垄断进行的剥削。

可是知识垄断总归是不能永恒的。

很快两头牛就通过劳动,也总结出了耕田的技巧。

于是他们甩开那个人,自己耕地,自己劳动,自己也能吃饱了。

而这时,那个人重新掏出了他的锄头,回归到了耕田者的身份,一年能收五亩。

牛就感觉很奇怪,凭什么一样种田,我们只能勉强吃饱,你可以连喝酒带吃饱还能存点?

于是,人把锄头展示给了两头牛,说我就是靠他种的五亩地。我可以给你们也做一个,但是你们每年都得给我两亩地的收成。

牛觉得很值得,5-2=3,它能多得到了两亩地的收成。

然后就看起来很美好。

人不用干活就能得到四亩地的收成,牛一亩地的收成变成了三亩地的收成,也可以酿点酒了,所有人都赚了!

再往后可能就是牛研究出石锄怎么做,人就升级成铁的;牛学会怎么做铁锄,人就升级出人力拖拉机……

牛永远也竞争不过人,因为他可以不用干活,他可以用一整天设计新农具;而牛虽然并不比人脑子差,却因为只能在干活之余才能研究,远不如人搞得快。

而且牛的数量越来越多,里面出现了比人脑子更好使的,人就奖励聪明的牛和他一样脱产。于是其他牛就都羡慕聪明的牛,一边卖力的干货,一边期待自家牛犊能聪明到被人奖励脱产。

我觉得这很悲哀。

知乎用户 无情欧拉少 发表

身为贵族,你以为我底下的农奴们叫我老爷我就会当真吗?

你以为他们在我面前阿谀奉承我心里就会真觉得他们喜欢我了吗?

你以为他们每天早起晚归的打猎耕作是出于对我的爱和崇拜吗?

不言自明

知乎用户 但丁 sdust 发表

这个时代,能被推上台面的资本家,有多少?

马云、马化腾、刘强东、雷军……

都是网络贵族,其他的呢?没有了!

why?

因为他们低调?!

更多的,是因为来钱的路子不方便说吧?!

有一份调查,最富有的 8 个人,掌握了全社会一半以上的财富,而 80%的穷人,只占据了 5.5% 的财富!

注意!是贫穷的 80%!80% 都是贫穷的!!

中国的具体财富情况,一直是更加密不透风……

贫富差距触目惊心的时代,有人挥金如土,有人食不果腹!

财富的拥有者恐怕也担心有朝一日底层人民揭竿而起吧!

怎么办?

作为顶级富豪,自然想掌握话语权,引导底层人民互相倾轧,让自己财富变得合法合理,一些所谓的 “媒体”,也乐于为钱工作,这种事自然就是一拍即合!

无语的是,有些穷的叮当响或者社畜 996 的,被媒体带偏了以后,自觉充当起土豪的代言人、打手!

可笑的时代……


2020 年 7 月 20 日新闻,来源于每日经济官媒:

知乎用户 弄湿冷清的晚空 发表

我被称作 “为资本家辩护” 的时候,往往是因为骂资本家骂的更彻底,骂到资本家以上去了。

知乎用户 鱼好样 发表

道理特别简单,因为市场经济(资本主义)确实是当代中国最先进的经济制度。

但这并不妨碍我们反对市场经济的局限性,就好比现在大米是我们最主要的粮食,但是不妨碍我们改良大米和大米制品。

换句话说,为资本家辩护没问题,因为当代中国还需要他们,但是不能被他们洗脑,不能被他们迷惑,认为他们永远是对的。

我们对资本家的态度应该很明确,我们国家发展需要你们,但你们不是我们的救世主,也不是什么高人一等的贵族,你们并没有比劳动人民高贵多少,之所以你们现在拥有权力和财富,仅仅是因为你们现在拥有先进的生产方式。

就好比 996,我们可以接受 996 的工作方式,因为这是发展的需要,但我们不能接受 996 是福报,因为剥削就是剥削,披上什么样的外衣也还是狼,条件不好的时候被狼偷走几只羊羔是没办法,但你说我们是为狼养羊就有点迷幻了。

另外,资本家现在确实掌握着先进的生产关系,但并不意味着它永远先进,也不意味着它就没有缺点,比如现在日益严重的内卷化,就是市场经济盲目性和滞后性最明显的体现。

我们确实不能否认市场经济带给中国的进步,也不能否认企业家们为中国做出的贡献,但是辩护要辩对地方,他们这里最伟大的也不过就是为国赚钱的国家经理人,既不是民族英雄,更不是国家救星。

要明确:

1. 他们的剥削是带有原罪性质的,这点天荒地老也不能改变;

2. 他们并不靠所谓的智慧,能力,努力等等美好品质成功的,他们成功唯一的原因就是剥削,那些品质只不过是让他们打败了其他剥削者;

3. 可以为资本家辩护,但不要把话语权和决定权交到他们手中,因为就连他们自己都控制不了经济危机。

知乎用户 Bian.tao 发表

我们国家的舆论宣传,还有教育都是倾向资本的,在这样的环境下成长起来,支持资本也不见怪。

舆论宣传,cctv2 曾经出的纪录片,《华尔街》,里面谈及金融危机的时候,为华尔街的资本家辩护,说是金融衍生品是了不起的创新。

还有我们的教育也是。在高中历史中,世界史主线就是资本主义的经济思想文化。里面谈及资本的原始积累,虽然也谈到了三角贸易,谈到了羊吃人。但最后用辩证法,这是资本主义工业化的必要环节,资本主义所创造的财富超过过去的一切时代上。对于资本主义发展过程的血腥屠杀,犯的严重的反人类罪行篇幅太少。

一个人如果只呆在象牙塔里,没有经过社会的毒打,那么这个人很大概率会为资本家辩护的。比如,中国大学里的大多数教职人员是公知的重灾区。不同的是大学生,在学校是保守主义,一旦走出社会,光速被教做人,体验到残酷的社会,分分钟左转。

社会是最好的大学!

知乎用户 YYzzgg 发表

评论区咬文嚼字的那些人真的挺没意思的,开始整这个段子就是为了图吉吉国民一乐,一个个上纲上线搁这纠结起来小资的字面含义并往这个回答里套真的失去的本来图一乐的趣味。评论区里的吉吉国民,id 为史努比喵喵的知友已经回答的很清楚了。我开始整这个段子就是为了讽刺那些自认为高人一等的精资或者屁股已经不在人民这里的不知道什么成分的怪兽等等。如过此回答您感觉不适,那我还真无所谓。

以下是原回答。

到底有没有你小布尔乔亚觉得不努力是无产阶级的锅,那就是无产阶级的锅。

为什么你知道吗,因为小布尔乔亚说的话,就像是癌症晚期患者说的话。

他都已经这样了,你为什么不顺从他呢?

你总要给人最后一段时间的一个好的回忆吧?在最后的时光里。

因为小布尔乔亚这人很尴尬。再往上一点,资本家,哎可能说有点生产资料,躺着也能当人上人。

往下,工人农民,啊人家是纯正的无产阶级,自己也知道没有生产资料当不了资本家。

但是小布尔乔亚,上不去下来不来的这个水平,他觉其他无产阶级不努力,对吧。

但是呢,他自己也要靠出卖劳动力生存,想花天酒地又做不到。没办法,卡在这里,想成资本家,又没有生产资料可以继承,不舔资本家,他又觉得不值得。

对吧,我好不容易靠资本家赏的狗粮蹭成了小布尔乔亚我为什么不继续往上蹭呢?

这个人说我努力就能拿更多工资,工资比你们都多,越说越起劲。

他为什么这么说?因为他是工贼。他觉得他比你更努力,并不管你说的有没有道理,我小布尔乔亚我最猛,开放我上我也能当资本家,那工农就是不努力,就是该饿死,不愿被剥削就是不努力,就是失意青年,但是你们其他人骂资本家就是不行,就是懒惰,就是不努力。

这就是这种人的想法。

但是呢,他想法都是对的,为什么呢?因为他癌症晚期。

知乎用户 默苍离 发表

在资本的力量下。所有在资本循环中的人,不管是资本家,还是无产者,都会被异化。

资本通过一般等价物来锚定生产资源、消费资源、社会资源的分配。

1,

无产者与资本家的对立,根本在于整个分配的不公性。

通过操纵分配结构以及行业的进一步细分,资本在将无产者细分,也将资本家细分,出现了:

1)中产阶级(不掌握生产资料的,在货币收入上较高的无产者)。

2)智力资本家(掌握的生产资料是软的知识资产或工艺资产)。

3)金融资本家(以货币作为生产资料,以数学作为工具的资本家)。

4)福利中产阶级(依靠国家福利,在货币收入上较高的无产者)。

这些细分的出现,混淆了直接剥削的方式,不公性随着资本主义的进化,变得越来越隐蔽。

2,

在理想化的自由市场竞争中,理论上,无产者可以通过储蓄、专业技能、新的生产工艺,变成资本家。

当代的垄断资本家,通过垄断渠道、垄断材料来源、垄断信息、垄断人才,建设一个依托资本社会中的 “虚拟机”,这个“虚拟机” 就是我们经常听到的,所谓的平台。

无产者为了成为资本家,会进入这个 “虚拟机” 进行经营,在经营过程中,他们可能成为小资本家,并为阶级跃升沾沾自喜,但实质上,其所有的核心竞争力都是在 “虚拟机” 架构上寄生的,因此,小资本家承担了实质上所有的风险,但最核心的利润,会被架构 “虚拟机” 的大资本家拿走。

这就是个人网店,网红,连锁加盟,直播的结构。

在 “虚拟机” 垄断下,无产者容易发现大量的 “创业成功案例”,并将其视为大资本家的恩赐,但实际上,“创业成功案例” 是小资本家互相血拼后的胜出者,大量的尸体被无视了。

3,

无产者与资本家都是短视的,但原因不同。

资本家的短视驱动来源于对利润和复利的追求,以及对阶层跌落的恐惧。

无产者的短视,则来源于过于重视货币,货币不仅是无产者改善生活的需求,在生产力发达的时候,更是无产者维持自尊心(体面)的消耗品。

无产者的短视使他们表现出巨大的投机性,一个无产者很容易因为资本家的几句话改变立场,也很容易被资本家孩子的一个照片,去诱导购买奢侈品。

同时,这种短视,配合社会福利以及奶头乐,扼杀了无产者真正团结起来的可能性。

4,

除了一些特殊情况,只有资本之间发生巨大冲突的时候,无产者才有可能在与资本的博弈中占据主动,甚至政府对于资本的控制,往往都是在资本极度虚弱或者极度对抗的时候,才会真正实现。

——————

以上这些背景下。

聪明的无产者,正在竭尽全力的成为资本家。

一般的无产者,正在 YY 霸道总裁和白富美,以及 YY 成为顶级网红。

所以大家经常夸赞资本家的先进性,也就顺理成章了。

知乎用户 红日照小池 发表

写这个回答是专门为了辩驳

[@琬如温玉]()

的言论。

他从信息论的角度,指出 “全世界无产阶级” 这条信息在无产阶级中传播不充分,因此必不能成功。

我不知道这是信息论哪节课讲的内容,但姑且认为这就是信息论的内容吧。

要反驳这个观点其实非常容易,只要举出一个反例即可。

这个例子也很简单,可以说是俯拾皆是:12 亿人民承认自己是中国人。

按照他的观点,中国的 13 亿人口构成非常复杂,“我是中国人” 这个信息在其中传播不充分,因此必不能成为主流观点。

事实上,除了 1 亿持其他观点的人,有 12 亿人都认为自己是中国人。这点,只要不是瞎子就可以看得到。


那么,

[@琬如温玉]()

到底错在在哪里了呢?因为他说的看似很有道理的样子呢。怎么就得出了一个荒诞不经的结论呢?

因为他心中的信息传递只有说写读这样的 “文艺手段”。而忽略了信息传递主要依靠物质世界的物质手段。

“贫富差距很大” 能不能成为一个社会的主流思潮,不是看有多少公众号在说这个事情。而是人们日常生活中看到了一些富人,又总觉得自己穷,在日日夜夜的比较中,他自己也得出了这个结论。当然,这时候他再看到公众号上的爆款文章,就更加确信了。

公众号上的某些文章能成爆款,那是因为把握到了时代的脉搏。换言之,是因为说出了人民想说的。

人民想说什么,是由当前社会的主要矛盾决定的。如果大家都很穷 ,人民就想说 “变富”。如果有些人富,大部分人很穷,人民会想说什么呢?你们可以自己想想。

明末陕西出了李自成,家家户户都要 “迎闯王,不纳粮”。这句口号李自成怎么想出来的?怎么就能在“信息论” 的意义上传播那么广以至于能在史书上留下浓重的一笔?

因为税负严重,是当时老百姓面临的主要问题。是统治者先把这个口号传播的客观条件给足了,这句口号才能这样广泛的传播。

同样,我们可以推测:“全世界无产阶级联合起来” 这句口号为什么在未来会大行于世?

因为资产阶级自绝于无产阶级,第一是在生活上隔离,住进了高档小区。第二是在舆论上鄙视,在网络上宣传穷人都是懒。

无产阶级整天在网络上看的都是责怪他的文章,突然看到 “全世界无产阶级联合起来”,会不想接受吗?

事实上,这些事情已经在发生了。

我前几天看到一个 B 站帐号,发了一个视频 “如何反驳精神资本家”。视频做的很好,点赞也很多。你看,资本家的名声确实在发臭,下一步,是全世界无产阶级联合起来,可能也没什么稀奇的。

但是他做视频的熟练方式,让我可以猜出来,他是专业做视频恰饭的。换言之,他是一个积极向上的小资产阶级。

不过这也更验证了 “绞死资本家的绳子也是资本家自己卖出去的”。只要赚钱,资本家什么信息都敢传播。


[@琬如温玉]()

在评论中还提到了,就算发生革命,以你的年龄也等不到了。

作为一个唯物主义者,我赞同他的看法,我确实可能等不到了。

可是如果抱有这样的自私的想法:1 我要看到我成功,2 我要享受到革命成果。

建议抱着这样想法的人,去翻翻刑法。只要你智商高,你就可以达成以上两点。

马克思主义者不需要看到自己成功,更不需要享受到革命成果。

知乎用户 稻米立国 发表

有很多朋友会遇到这种人,他们不是资产阶级,却为资产阶级的阶级利益说话,常常说出违背自身阶级利益的话来。为什么他们会对资本家这么忠心耿耿呢?我们抛开一部分被收买的,一部分将来想当资本家却又当不上的,来谈谈相当一部分被洗脑的精神资本家。我们先来看一段话

“最初唯心论之发生是原始野蛮人类迷妄无知的产物。但在生产发展之后促使唯心论形成哲学思潮之首先的条件,乃是体力劳动与精神劳动的分裂。社会生产力发展的结果,社会发生分工,分工再发展,分出了专门从事精神劳动的人们。但在生产力贫弱时期,两者的分裂还没有达到完全分离的程度。到了阶级出现、私产发生,剥削成为支配阶级存在的基础之时,就起了大变化了,精神劳动成为支配阶级的特权,体力劳动成为被压迫阶级的命运。支配阶级开始颠倒地去考察自己与被压迫阶级之间的相互关系,不是劳动者给他们以生活资料,反而是他们以生活资料给与劳动者,因此他们鄙视体力劳动,发生了唯心论的见解。”

———《辩证法唯物论(讲授提纲)》毛泽东

我们知道是人民群众养活了帝王将相,无产阶级养活了资产阶级。但是在唯心论的认识里,是资产阶级给予无产阶级以生活资料,而非无产阶级的劳动成果养活了资产阶级。

唯心论颠倒了生产关系的实质,用表象迷惑群众。

受到迷惑的群众也许他不一定想当老板,不一定被收买,但是也许他真不认为自己受剥削,认为是老板给他工资,给他工作,而不是相反。

所以剥削阶级大肆宣扬唯心主义,来给人民群众洗脑,让人民群众自发的去维护他们,而不去思考问题的实质。

像最近经常宣传一些唯心论的代表人物,让他们占据舞台,甚至有人都说出教员是学王阳明心学的内圣外王和马列主义结合才成就历史伟人这种荒谬的话。都有其存在的原因,那就是代表资产阶级的阶级利益。

—————————————————————

针对评论区上面和下面的两位出现的现象,再加更一下。

加更内容并非针对评论者具体本人,如教员所说 “我们看事情必须要看它的实质,而把它的现象只看作入门的向导,一进了门就要抓住它的实质,这才是可靠的科学的分析方法”

引用马克思的话来回答吧。

马克思指出:“支配着物质生产资料的阶级,同时也支配着精神生产的资料,因此,那些没有精神生产资料的人的思想,一般地是受统治阶级支配的。”

由此看来很多群众受到支配阶级的影响是不可避免的,对于这类人,在可能的情况下,我们应该多做说服教育和团结的工作,使他们站到人民方面来,不上资本家的当。

知乎用户 曹多鱼 发表

生产力决定生产关系,但还有一点的是自上到下的改革。

这世界上有两种人,一种是希望大家都好的人,一种是希望骑在别人头上的人。

至于你说资本主义先进嘛,那也不是必然,就像过去历史书中有句话里所写到的:“封建势力根深蒂固” 一样,你说当时资本主义和封建主义那个更先进?

但先进并不意味着强大,因为那些腐朽的势力必然会用一切办法去阻碍先进生产力的发展。

而劳动者们跟资本家们的博弈是永远不会停止的,而这后面又会牵扯到另一个问题,世界的历史究竟是由这些资本创造的还是劳动人民创造的?

自然是劳动人民,因为资本是劳动人民创造出来的,但这些核心问题才是这些人不敢正面回复你的,他们只敢用看似有道理的话向你诠释资本主义的合理性,资本家的剥削合理。

但他们说了这么多那么多并在明知他们是错误的时候依然选择高举这些大旗的原因又是什么?

因为他们是既得利益者,因为他们拿走了这些东西,因为他们是吃红利的人,因为他们是想骑到其它人身上的人。

然后这些人还会用舆论试图影响他人,正如同今日西方资本主义国家用舆论去阐释疫情一般,但事实如何公道自有人心。

但可悲的是改革永远都是自上而下的,只有我们站得够高才能掌握世界的话语权,这些话语权目前掌握在资本家的手中,而有的人屠龙之后解放村庄,有的人继续成为恶龙。

然后这些成为恶龙的人重新回过头来告诉我们成为恶龙的合理性合法性,他们继续压榨着人民直到下一个反抗者站出来把这件事推到。

虽然历史上很多时候我们不得不选择跟旧有势力妥协或者忍让,但我们心里是应该明白我们人类的最高理想是什么的?

从原始社会到现代社会,我们人类毕生追求的东西是什么?我们的观念和思想有没有得到一些改变?

只有奴隶主才会拒绝承认奴隶主的不合理性,而这些奴隶主还会让他们的高等奴隶去宣传这套理论的合理性,然后继续去论述。

迫于历史发展阶段的局限性和人生的具体需求我们可以选择暂时妥协,但若是在内心真正赞成这一套那就完了,那些先辈们的血也就白流了。

知乎用户 轻狂 124 发表

就资本家该不该得到辩护这点:

一般情况下我是极度热衷于批判资本家的,但在知乎上,对如今的市场经济的批评,一般都会转向到对公权力统管一切计划一切的崇拜。

明明有至少能缓解矛盾的成功经验,不看不学,偏偏把只有一大堆失败例子的模式视为最终且唯一的解决方案… 那只能反过来求求你们多搞点 “资本主义” 了。

而为什么你的朋友不喜欢听你说这些,理由也很简单:

一方面,成年人的世界已经充满疲倦苦痛了,自然不喜欢和其他人再讨论这类揭伤疤又只浮于表面概念上的事儿。另一方面,泛泛而谈本身就是既没意义,又很无趣的。

如果真的要讨论,建议你换两种讨论方式,一种是由你的理论去指导现实决策,例如,你如果跟你朋友说的是,因为 “统治者的 xxxx”(甭管什么离奇的理由吧),所以房价一定会涨,赶紧买房子… 那不管他们认不认同或者你说的对不对,应该都不会说你思想奇葩了。

另一种是别总提资本家如何如何的大概念,具体到特定的例子特定的情形里去。例如把资本家全不是好东西,改成微信真不是好东西,明明已经是工作生活的基础工具了,还随便乱封号人工申诉都找不到… 那我相信也大概率会引起共鸣的。

假使不会上述两类,只会把一些宏大的概念,颠三覆四的说来说去,那可算不上什么可以讨论的有价值的思考。在此基础上,如果还非要在别人开心吃饭游戏的时候强行探讨 “深刻” 话题,且被委婉岔开话题后还锲而不舍继续,那也别怪得到看起来不客气的回复了。

当然,如果题主还是中学生的话,那么上述话当我没说,确实是你思考问题的范围超越你的朋友了。

知乎用户 猫耳朵​ 发表

.

屠宰场里的鸡鸭牛羊造反要推翻人类的时候,家里的宠物狗也是会为人类辩护的。你看人类也会善待动物呀!不要以偏概全。

没有谁能够背叛自己的屁股。只有善待动物的个人,而剥削动物的则是整个人类。

.

知乎用户 GrossteAnmassung 发表

有的人不想过奴隶的生活,于是想要废除奴隶制。

有的人不想过奴隶的生活,于是想当奴隶主。

有的人挺喜欢过奴隶的生活,甚至从当奴隶中寻出美来了,还, 赞叹,抚摸,陶醉,觉得简直是修来的福报。

知乎用户 洛克马戏初号机 发表

辩护?

不,我觉得大多数人陷入了一个误区。

那就是这些表面上看上去是给资本家辩护的人,他们其实并不是真正的在辩护,而是在躲避责任。

他们相信的不是资本家是靠自身努力成功的(当然不排除少数年轻人真的催眠自己这么想),而是相信自己的责任,可以甩给资本家,自己只需要相信资本家,这个时代就会好下去。

说白了,目标,其实不一定要资本家。

独裁者,贵族,王室,军阀,等等,都可以成为他们寄托责任的对象。

毕竟思考和抉择是很麻烦的事务,然而只要把这些事物交给相应的人,自己只要昏昏碌碌的活下去,那就很轻松了。

这才是他们为资本家辩护的真相。

他们害怕有一天,没有资本家存在,他们自身该如何抉择,他们害怕做出决定,他们害怕做出判断,所以他们离不开资本家,所以他们才会告诉你,资本家其实没那么坏,你看问题太片面了。

这才是真相。

因为,大众虽然不愚昧,但是大众却很懒惰,所以,大众需要一个可以寄托责任的对象,而现在,最好的对象,就是资本家。

(话说这样你们就能理解给独裁者,腐败官僚说话的人吧,其实他们并不是真的喜欢这些人,而是在恐惧,这些人消失后,自己,需要面对选择。而这一原因,也是现代民主的问题,因为,大多数选民也是懒惰的。就是这样。)

知乎用户 sunny​ 发表

我是一个企业主,我为自己辩护。

我在杭州经营一家公司,雇佣了几十个人,干了有六年了。在这六年里,头发掉光了,眼袋变大了,皱纹变多了,今年不到四十岁,却经常被小朋友叫做爷爷。

我三十四岁开始创办这家公司,立志要让它成为一家伟大的公司,至少是对社会有很大贡献的公司,为此我倾注自己的全部心血,不知疲倦的工作,然而我的梦想依旧遥遥无期,今年更因为疫情的原因,公司已经连续数月亏损。

尽管如此,我也从未气馁,因为每当我想要放弃的时候,总想着公司里还有几十个兄弟跟我混饭吃,还有几十个家庭靠着这家公司生活,我不能放弃,也不允许我放弃。

绝大多数的周末我都是一个人在公司里加班,我没有要求员工来加班,因为我支付不起加班费,更不愿意欠员工人情,能自己做的事情尽量自己做。

这个时候可能很多人又要指点江山般的告诉我,老板不要事事亲力亲为,要学会用好人。我相信告诉我这个话的一定不是小老板,小老板很多时候赚的其实就是自己的这点加班辛苦钱。

我从不认为自己是资本家,我也不是在剥削人。相反我正在努力为社会创造价值。我认为公司和员工同等重要,双方相互依存。没有员工,公司的确不会存在,但是没有公司,员工也会非常困难。

我的公司虽然不大,却也给社会创造了几十个就业岗位,养活了几十个家庭,缴纳了不菲的税收,而在这个过程中,我也付出了极大的心血,承担了很大的风险,即使收入稍微高一点点,我也认为这是我应得,我没有在剥削别人。

我不偷不抢不坑不骗,勤勤恳恳工作,干干净净赚钱,我的幸福生活来自自己的辛勤努力。

我是资本家,我为自己辩护,我不觉得可耻。


补充一下

评论很多,我集中回答几个问题。

首先我大学是学金融的,懂得西方经济学,我确定我算是理论意义上的资本家。

其次,我的公司虽然人数不多,但是并不算小的手工业作坊,每年也有 1500-2000 万的营收,因为是服务业公司,毛利率很高,员工福利待遇远高于同级别的公司。我们公司员工的人均年收入在 20 万以上。

最后,我还是受到绝大多数员工认可的,我对我的员工也很满意,但是工作压力依然非常大,商场如战场,需要解决的困难非常多。

我是一个很慷慨的老板,我的收入在我的公司甚至不是最高的,有几名骨干员工的收入甚至超过我。这几年公司利润基本没分红,多数拿来扩大生产以及提高员工待遇了。我想做一番事业,做出一家对社会有贡献的企业,我不完全为了图利才做企业的。

我可能只是求名,或者仅仅是不想碌碌无为罢了。


新更

120 多的评论,20 个点赞,这是我写的最招骂的一个回答。令人悲哀的是我被骂的原因与我的品德和回答都无关,只与我的身份有关。

仅仅因为我是一个公司老板,所以我注定就要被骂,有谁在乎你是好老板还是坏老板呢?

虽然被骂,我没有太多的愤怒,只有一点委屈,但是在委屈之后,我不会伤心太久,我还会振作起来,努力把自己的事业搞好,因为这家公司承载着我和我的同事们的梦想。

假如公司垮了,我可以回老家,买上几套商铺,做个包租公,或者做做投资理财,吃吃利息也足够生活,但是那些跟我七八年的兄弟们就没有这么好运了。他们的财富还不足以让他们衣食无忧,所以我想过,无论遇到什么样的困难,公司都要做下去。

小车不倒只管推。

知乎里很多都是大学生,我看到很多知友在评论中给我普及经济学知识,还有人和我阐述资本家的定义。

很感谢大家,你们的说的都很对,但是我也看到了年轻人的单纯,在他们眼里世界非黑即白,我二十年前也是这样,凡事都要分对错,辨黑白,一旦遇到相反的观点,一定要说到对方认输才行。

可惜社会不是这样的,到了社会以后,我才发现灰色才是这个世界的主色调。

哪有那么多的对错黑白。又有谁在乎你的对错黑白,做人做事但求对得起自己,对得起天地良心也就罢了,这就是我的价值观。

刚毕业的时候给别人打工,努力工作,脑子里整天想的就是升职加薪。后来年龄大了,也赚了一些钱,就想着出来创业,闯出自己的一番天地。

凭着自己的口才和信誉拉到了投资,也找到了一群志同道合的同事,大家一起打拼。

在中国做企业并不容易,一起创业的朋友绝大多数都破产倒闭了,活下来的寥寥无几,但是我的公司还在,尽管风雨飘摇,但是我们始终屹立不倒。

我坚持认为这来自于我们的信仰。我们的信仰就是我们对生活无比的热爱,以及对梦想坚持不懈的追求。

以前在一部电影里看到一段台词让我印象深刻,“能力越大,责任越大。” 既然我有能力让更多的人生活富足,那我就应该去做。

我信一句话,“穷则独善其身 达则兼济天下”

我写这个回答没打算卖惨,我只是想说,老板和员工不是非黑即白的,更不应该是对立的,老板和员工是相互依存的。

就算我们读了很多经济学理论,我们也要有自己的是非观,谁说这些经济学家的理论都是真理?

我不懂政治,我只是商人,我把自己的工作当成一个普通的职业,从未想过自己是剥削阶级还是被剥削阶级,我只想老老实实工作,干干净净赚钱,然后像那些伟大的人一样,穷则独善其身 达则兼济天下。


8 月 22 日更新

上一次频繁和知友互动还是在一年前。我看到了非常多不一样的评论,我觉得很有意思。即便有些评论非常的不客气,但是总体还是很不错的,说脏话的没有,这点让我很开心。

在这里,我要感谢那些支持我的朋友,你们的支持让我更加有勇气和动力去面对各种各样的困难。虽然我们曾经是陌生人,但是通过这篇文章,我们已经成了一见如故的朋友。

此外,对于那些批评或者批判我的朋友,也感谢你们,你们让我看到了很多不一样的思想,大大丰富了我对公司的管理经验。在未来的工作里,我可以更好的去和年轻人沟通和交流,也可以更多的了解他们的思想。

人总是一天天走向成熟,我是这样,每个人都这样。随着年龄的增长,我们曾经认为是真理的事情,也会因为角度的不同,慢慢变化。

其实我是不是资本家这个问题并不重要,我是否在剥削别人也不重要,重要的是我们要始终保持积极乐观的态度去看待这个世界。我们永远也不要丢掉自己的梦想。快快乐乐的工作,快快乐乐的生活,享受生活的点点滴滴。不要被黑暗蒙蔽我们的双眼,不要被社会上的不公平以及生活中遇到的困难把我们压倒。

马云是中国最大的资本家,可是他改变了我们的世界,十几亿的人因为他的存在而改变。

不论他是否剥削别人,他都是伟大的人。

和他相比,我是不起眼的小人物,我一辈子也无法企及他的高度,但是我和他有同样的志向和理想。

工作很辛苦,也会受到很多人的不理解,但是我从未气馁,也很快乐,因为我在为自己的理想而奋斗。

我也希望每一个看到我这篇文章的人都能幸福快乐每一天。不论你是 “资产阶级” 还是“无产阶级”。

我是一个积极乐观的老男孩,欢迎喜欢我的年轻人加我 “11568610”,我喜欢和年轻人聊天,当你们不开心的时候,可以和老哥聊聊天,你就会很快阳光起来。

对了,不要被我的光头吓到,其实我是一个性格温柔,并且很幽默的东北大叔。

我在杭州,也欢迎在杭州的朋友到我公司喝茶。

知乎用户 陈筠子 发表

怀有幻想。

还没挨打过

知乎用户 北风之神 发表

我讲一个故事。

从前宋朝,有个城市,规模不大,人民安居乐业。

突然有一天,元朝人攻过来了,应政府号召,男人都参军了,所有粮食统一集中分配,女人参与工作。进入了战时状态。

战况很惨烈呀,有很多人牺牲了,粮食也快没了,人们过的很苦。而敌人有运来的补给,生活很舒适。

这时,有人想投降了,因为敌人许诺他投降后有好吃的好玩的。于是他们打开了城门,敌人攻进来了,城池沦陷了,敌人把好多人都杀了,剩下的人编为奴隶。让投降的那些人去管理着他们,人们过的还是很苦。

后来啊,时间久了,人们习惯了,生产力回复了,又开始生活了。

有以下关系:生活状况,战前>战后许久>战时>战争刚结束。

这时,外人问,你们愿意回到战时的状况吗?

不愿意

为什么?

因为生活太苦了

你们知道你们为什么生活这么苦吗?

有人说:因为之前不投降敌人。

有人说:因为之前的政府有问题,不行。现在的政府行,没问题。

后来又有一个故事。

这个国家叫苏联,起初,人民在国家的带领下,安居乐业。

后来来了个敌人叫做 “英,美,法,德,意…… 等国”………

国家进入了备战状态,发展重工业,保护国家,轻工业不能优先发展,人民过的很苦啊。而敌人有肥沃的土地,有很大的市场,有长久以来发展的技术,过的很好哇。

终于,有人想背叛了,因为敌人许诺他好吃的,好玩的。于是他们 “演变” 了国家,国家的经济,政治遭到了巨大冲击,人民民不聊生。而那些叛徒,成了资本家,开始剥削人民。

后来啊,人们渐渐地被敌人洗脑了,也就习惯了,同时生产力发展了,人们的生活也变好了。

…………

究竟错在敌人,还是错在自己本来的政府,人们不该混淆。我们的生活之所以不如英美,不是因为我们制度的不足,不是因为我们没有走资本主义路线。而是因为,我们选择了社会主义路线,我们成为了敌人的敌人,我们受到了攻击,封锁。假以时日,生产力发展,我们会逐渐发现社会主义的优势。

知乎用户 李劼 发表

电风扇就算再怎么不好,在有空调之前,你还不是只能凑合着用……

知乎用户 大家好 发表

因为他们不懂马克思主义。

因为资本家不代表资本。资本增值规律就在那里,资本家善良与否,嚣张度怎么样,吃相好看或者难看其实都无所谓的。

不关注资本规律,而去关注资本家,那是小资产阶级文化。不可否认资本家真的有看点,他们实现了脱产,可以绽放自己的个性,追求自由的生活,他们可以用钱去包装自己,讲故事,他们可以去接受高雅的艺术教育而不必担心吃不上饭。

资本家有错吗,邪恶吗,不,他们有些人甚至善良,美,有才华,自由。。。特别是在平静的日子里,但经济一旦衰退,甚至只要露出衰退的迹象,资本家一个个都露出另一副面孔,那谁都明白的面孔。我也不能说那副面孔是邪恶的,资本家也是人,他获得了财富,拥有了自由,同时他们的灵魂被资本绑定了,也同时有了那一面。

我们反对的不是资本家,而是资本,以及资本对人的渗透(异化),这种渗透创造了那一面,资本家共同的那一面。

我们需要设计制度去控制资本,限制资本家。而不是论证资本家也是正常人甚至是善良的人所以不要去斗争。

至于痛骂资本家,人民群众开心就完事了,资本家脸皮都不薄的,我个人感觉骂没意义但也不同情。

其实你骂就是把资本家当人了(虽然他们确实是人),别骂着骂着又陷入 “其实他们是人→是个人有了资本也会这样→我恐怕也会这样→其实他不仅正常甚至比别人潇洒,聪明博学…” 这种为资本家辩护的小资意识上去,限制他们的手脚就好,被限制住手脚的资本家没人理的时候,资本家反倒希望你骂,骂中带理解的那种。

知乎用户 神尾观铃 发表

因为资本家所代表的市场经济,比 50 到 70 年代的计划经济相比更容易把蛋糕分大,虽然切蛋糕的时候远远没有当时公平(当时是官僚,大队队长贪污很多,也算不上多公平,但是总的来说,每个人获得的蛋糕都增大了,整体的生活水平远超 6.70 年代。

众所周知,资本家之所以有利滚利滚雪球的财富积累,是因为他们拥有资本,生产资料,资本会不断产生利润,而职工的剩余价值被剥削。

那怎样才能避免剥削?苏联和中国早期的答案是,生产资料公有化,然后国有资本产生的利润,国人共享,然后按劳分配

看起来很美好是吗?实际上计划经济,纯国有体制带来的弊端也很多,首先是资源配置经常错位,市场经济中,供需决定价格,价格高了生产自然就增加,然后价格下降,达成平衡,而计划经济经常不能及时反映市场需求。

其次,按劳分配看起来容易,做起来没有可行性,没有一套合理标准证明谁干的活值钱,市场经济下,资本的逐利性自然会评价每人工作的实际价值,因为评价约准,资本获利越丰厚,而计划经济时代只能靠工分,吃大锅饭,让大队队长和官僚受益。

再其次,计划经济没法对那些创造性,突破性的高精尖科技进行风险投资,市场经济里,优胜劣汰,风险投资会不断寻找有可能获利巨大的行业,冒巨大风险投资,或者成功,或者失败,成功者将促进生产力科技发展,而在计划经济里,你投资那些小公司根本没有参考方案,没有利润的诱惑,管理者不知道哪些方向是正确的,这也是苏联逐渐在网络和计算机行业下坠的原因。

所以说,让一些有能力,代表先进生产力的资本家,企业家比如雷军,任正非进行管理私有企业,促进整个社会的发展,同时防止资本世袭带来的阶级固化,防止权钱交易,让资本控制权力,就是我们社会主义社会需要进一步做好的。

以此同时,比如李嘉诚这类买办资本家,靠吸香港人血进行资本增值的,要尽可能遏制,有能力的资本家目前是可以促进蛋糕分的更大,所以我们有时候允许先富带后富,但是同时,也要注意蛋糕的分配问题,让大多数人享受成果

详细讲讲资本家所代表的市场经济的一些优点和缺点,首先谈谈优点,由于资本的逐利性,导致资本会想方设法将生产效率优化,考虑消费者喜好,改善产品品质,苏联时代的汽车由于是计划体制,其整体外观和易用性远不如为了利润仔细钻研每个细节的日本车,如果在哪个消费或者生产环节有创新可以提高效率,私有企业相对反应非常快,在竞争中,表现优秀的企业得以生存,优胜劣汰,因此市场经济下存活下来的企业都是生产效率高,细节出色的。

但是资本由于逐利性,也在一些情况下不正确引导,有很多弊端。

美国的医保就是典型例子,由于美国医院基本都是私企,由于资本和保险公司勾结,美国的医疗费用经常是中国的数倍甚至几十倍,美国医生开药的时候往往选择昂贵的药,由于美国资本和权力交集严重,资本控制公权力,所以有大量资本为保险公司,医院,药企说话,奥巴马医保最后也只好不了了之。

同样是资本,美国和中国资本的影响各有不同,中国,最高权力掌握在 d 手里,公务员禁止经商,也不能靠资本直接如特朗普一样一步到位成为官员,也禁止政治献金,有种说法中国叫代持资本主义,而且很多关于人民公共利益的行业由国有企业掌握,所以我们才能在贫困农村修路通电修通讯基站,因为社会主义本质不是盈利,是共同富裕。

而美国,最高权力掌握在资本手里,媒体不是为民主共和党服务就是为资本服务,很多高级官员退休后去大公司当顾问是合法的,因此有很多黑人贫民窟根本没有人帮助他们摆脱贫困接受教育,因为根本对资本无利可图。4 年一次的大选也决定了很多短视为了选票的政策,特朗普不是为了美国利益,而是为了大选,美国不是没有聪明人,但是各种利益决定了最长远可靠的政策没法像中国一样实施。

很多人可能觉得自己工资不高是被资本家剥削了导致的,这么说有部分道理,但是总体上,每个人的收入是其实际产出的价值打一个折扣,8 折或者七折或者某个数,总体还是看其实际竞争力如何,举个例子,清洁工工资才 2500 一个月,但是他们很不容易,那给他涨工资好不好?涨到 3000 我相信没人有意见吧,但是问题来了,很多收入 2500 的服务员看到清洁工可以赚 3000,都跑过来应聘清洁工,清洁工岗位瞬间供不应求,这工作给谁?如果是领导决定,就有了腐败的寻租空间,如果是抽签决定,那么原来的 2500 的清洁工就可能失业。所以说,要想提高全民收入,不是几个资本家愿意主动放弃剥削提高雇员工资就可以实现的,首先,给与超过市场价的工资会让这个资本家的资本竞争力削弱,可能破产,其次,市场经济下的收入都是竞争后的结果,给与超实际价值的工资只会让大量人争夺这个岗位,并没有整体上提高大家的工资,既然有大量人竞争,资本家自然会降低开的工资从而让竞争者变少,最后达成平衡。市场经济,资本,人才,管理都是生产要素,私有企业不可能将资本生产的要素做出的贡献归零,把赚的钱全部让给人才这个要素,所以剥削是存在的,但是在私企,这也是无奈的,不可避免的。

码字不易,这个答案在最后没什么人看得到,如果您觉得有点道理,能不能帮忙点个赞

知乎用户 铁匠 w 发表

呃, 我不讨论生产力,生产关系;我也不讨论资产阶级和无产阶级,我们就单独从逻辑上来考虑你的观点和其他人的观点。

首先强调两点:

1、双方自认是在逻辑层面讨论问题,双方就要仔细听对方说什么,不因为他的观点和我不同,就天然的认为他错了。

你可以带着找错误的心理去听,但如果你没有发现错误,你就要认同对方的观点,这是一个尊重逻辑、遵从逻辑的人应该做到的。

当然还有第三种情况,就是现有的已知条件不足够能得出结论,需要寻找更多的证据才能做出结论。对任何观点其实都是有三个结论的,认同、不认同和已知条件不足,无法得出结论。

2、不要预设立场。不给他人扣不好的帽子,也不给自己戴高帽。你就是追求真理,他们就是为资本家辩护。就事论事,你只可以通过找观点的漏洞和错误来反驳对方,不能因他的人品、立场、目的而认定他错误。

其他人如果不具体评论你的观点,只是对你个人进行攻击,你也不必理会,他们的行为本身就和上面第 2 点冲突,你和一个不遵从逻辑的人讨论逻辑不是自讨苦吃嘛。

具体来看这个资本家剥削工人的问题,题主的解释是 “回报低于创造的价值”,按照惯例,首先要分析问题,获得准确的定义:

1、“获得的回报” 是什么?基本上就是两点。

a. 你拿到的具体工资

b. 你在工作中技能的提高

这也是为什么很多人建议说第一份工作,不要太在意工资,能保证生活就好。需要注重是否能学到技能,这里的技能不单单包括技术工种类的技能,也包括文案、行政、运营等等软实力的技能,学好技能,有优秀案例,你跳槽到哪里都能有好的发展。

2、“为资本家创造的价值” 是什么?

其实更应该说 “你的价值” 是什么?我将 “你创造的价值” 换成“你的价值”。

“你创造的价值”,补充完整后应该是 “你在公司这个岗位上创造的价值”,这个价值包括两个组成部分:

a. 个人的价值

b. 公司的价值

我们会习惯性忽略公司提供平台的价值,将 “我在公司岗位上创造的价值” 等同于“我的价值”。而在岗位上很难准确、清楚地区分开你的价值和公司提供平台的价值。

但是可以通过 “不可替代程度” 来做一个大概比对。

一架飞机,如果只谈零件的重要性,那么所有零件都重要。

发动机重要,螺丝钉也重要。没有发动机飞机无法起飞;没有螺丝钉,飞机飞了还是会出故障坠毁。但是,你不能说螺丝钉和发动机一样重要,它们的不可替代性程度不同。

可供你选择的发动机就只有这几种,供你选择的螺丝钉却有千千万,所以发动机的不可替代程度远远高于螺丝钉。

同样,你在公司上班,你的位置让你为公司创造了很大的价值,但很可能是平台在其中起到了大部分的作用。

如果满足这两点,那么你创造的价值中,你个人起到的作用<平台起到的作用。

a. 用其他人替换你,依然能为公司创造这些价值

b. 找到这样的人并不难

事实上,没有什么是完全不可替代的,地球没了谁都照样转,所以我们注重的是不可替代的程度。

遗憾的是,当局者迷,身处环境之中,是很难做出客观评价的,只有当你离开,才能来通过事后发展,来验证你的价值是不是你的预期。

在目前社会来说,总体上,出钱的公司占据主导,这是供需关系的问题。

求职者群体的数量远远大于企业的数量,而且企业需要承担经营风险,收益是要和风险成正比的,从这个角度讲,公司获得收益大于个人是正常且正确的。

最后想说一下这个负面观点,我是认为这并没有错,这就是批判性思维。但前提是,你要遵循逻辑,即当你找不到别人的论述内容有错误,且对方论据充足,你要认同对方的观点

找不出论据的逻辑问题,于是解决掉论据本身。没有理由,直接认定论据是假的,这样的人我一般都敬而远之,和他讨论问题没有意义,双方谈话基础已经破坏。

逻辑就是道理,当有人不讲道理,只是争吵,我想说,有时间自己看看书,它不香吗?

知乎用户 酱面桑​ 发表

有人问怎么加油?好问题。那就举几个例子:

法律规定,年满十八周岁的中国公民,有选举权和被选举权。作为年轻一代的我们,行使过几次我们的政治权利?

在你的户籍所在地,参加人大代表的选举,并非一件遥远的事。事实上你如果关注地方政府的门户网站,上面就有人大选举的相关信息,你作为国家公民,没有人有权阻止你去参选,也没有人有权阻止你去投票。

但是你从没去过,对吗。

不要觉得一个人的力量很微小,一张选票改变不了什么而不去参加,想象一下,如果每一个年轻人都热心政治生活,都积极行使自己的选举权与被选举权,聚少成多,年轻人的诉求就会被听到。如果有些事情偏离了我们的道路,选票就是我们的指南针。

现在网络那么发达,年轻人完全可以在互联网社区组建自己的地方人大与会团,一起参加活动,一起去投票,一起来决定自己要支持谁。甚至举荐和推选能够代表自己利益的被选举人,这都是法律允许的政治活动。

当然,我国不能搞政治献金,也就是你不能像美国选议员那样,专门花钱造声势。这违法。

不是政治离我们太遥远,而是我们习惯了远离政治。很多人在说中国 “不民主” 的时候,有没有想过,是我们当中的大多数人,根本没有想到要去行使我们的权利?

再比如,你去山区支过教吗?

支教的朋友告诉我,现在很多的贫困地区都已经建好了新的校舍,但是和以前一样,孩子们没有老师。

硬件变好了,但是教学资源稀缺。

如果你刚刚毕业,不妨试试去山区支教。想去也没有很多限制,一般在你们地方的机构,就有对口支教的门户。如果你想成为一个社会主义的建设者,本身又不太余裕,不妨先去做做乡村教师,给山里的孩子描绘一幅希望的图景。去当一个播种的人。

总有一颗芽是注定要长成大树的。于是就也算为社会主义的愿景做了些事情了。

我们都是平凡的人,我们之所以相信共产主义的理想,无非是因为我们想要更好的生活。我们所相信的,是我们所选的道路最终能把我们引向更美好的生活而已。

我们并非为了共产主义而实现共产主义,而是为了更美好的生活所以才为之努力。你关心这个国家的未来吗?你想参与这个国家的未来吗?去做吧。从投下一张选票做起,从去一次山区支教做起。当然,能做的不止这些。聪慧如你,怎么会被眼前的浮影蒙蔽呢。

我是一个理想主义者。


因为现实就是这么尴尬。

从小接受马克思主义教育的中国人早就笃信了共产主义的愿景。可是现实就是资本家在国内掌握着巨大的话语权、能够调用巨量的资源。

而卑微的我们毫无办法。

现实很矛盾。我们是一个无产阶级专政的国家。由于生产力的不充分,所以我们又不得不允许资本主义这种落后的生产关系的存在。更啼笑皆非的是,正是这种落后的生产关系,正是这些资本家们,在改革开放后至今为国家的进步和发展做出了大量的贡献。

你不得不承认资本主义、资本家那套东西确实是管用的。

但是,我们依旧是一个社会主义国家,不是么?

值得庆幸的是,在中国,资本家再厉害,始终还是会被国家牵着鼻子走的。资本家见到党和政府,始终还是要低头的。我们的政权,始终还是有权去处置资本家的,既然现阶段我们允许他们存在,那么当时代再向前一步,我们也可以果断地消灭掉更落后的生产关系。“资本家” 终将会是过去式。

所以啊,不是总有人在为他们辩护,而是现今的时代仍然需要他们,是时代在为他们辩护啊。

同志们加油,送走这个时代吧。

知乎用户 神宫寺铃香 发表

网上搜了下昆明牙膏厂

好几年前这家厂子老板就跑了,丢下工人和厂子不管,但是这家厂子的工人们自行集体接管了工厂的生产资料,复工生产了好几年,比之前干的还要好,结果没成想 19 年这老板眼红了跑回来把工人们告了,牙膏厂就被拍卖了国庆牙膏厂被卖给私人,然后工人起义赶走了老板集体经营生产资料,搞得很好,老板眼红又回来把牙膏厂告了。事实告诉我们,资本家根本就不需要。[蛇鼠一窝,谁来拯救昆明牙膏公司两百多名员工 - 社会 - 红歌会网​www.szhgh.com

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.szhgh.com/Article/news/society/2019-10-09/211881.html)

又看到一个纪录片、

至于真假因为在国外就没法分辨了

影片中所讲述的詹农瓷砖厂,可谓是阿根廷工人占厂运动的开路先锋。这家工厂是最早被工人接管的。自 2002 年开始,这家工厂就由厂内 300 多名工人以民主的方式进行管理。工厂生产运作的一切决定是在工人大会上决定,一人一票,每个工人都领取相同的工资,人人平等。
当詹农瓷砖厂被关闭时,员工们认为这家公司是属于社会的,不是归一个老板所有,因为这家工厂曾经获得来自政府的津贴和资助。影片制作人访问了工厂的老板—路易. 詹农,一个跟前总统梅内姆关系密切的大资本家。詹农摆出一副令人作呕的嘴脸,说工厂不属于人民,是他一个人的资产,还扬言会拿回他的工厂。[老板滚蛋之后工人自己管理工厂是一种什么样的体验?​www.bilibili.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/read/cv2241162/)

知乎用户 青叟 发表

你的思想不算奇葩,但遗憾的是只看到了部分真相。

什么意思?你在被剥削着,这是错的,但不代表这种剥削无意义。

在社会生产力达不到一定高度的时候,社会形态就必然处于资本主义阶段,或是必须存在资本主义因素。

举个例子:在不能人人都在大食堂吃早餐的时代,你就必然要允许早点铺和早点摊的存在。早点铺存在,早点摊存在,就会有产生连锁店的可能。连锁店产生了,你作为打工的店员,就必然被剥削着。

这个早点铺,连锁店的产生,不以人的意志为转移,根源在于社会生产力没有达到能让人人都吃食堂的程度。

那么在生产力水平不足够高的阶段,资本主义因素的存在,就是合理且必然的。

因为生产力水平不够高,所以必须借助资本主义因素,借助资本的效率来提高生产力,而在这期间,人们受到的剥削,一部分装进了个别人的腰包,另一部分则转化为社会财富,去推动社会的进步。

所以说,在现阶段,你受着的所谓 “剥削”,也是社会现状的必然产物。虽然本质上讲,应该批判,但现实上它依然在推动着社会的发展和进步,在现阶段应该合理的存在下去。


2020.07.01 更新一下

楼下有人谈到是因为受教育的问题,我来聊一聊这件事。

应该讲,生产力的发展推动着社会的进步,人们普遍受教育水平的提高,有利于生产力的发展和科技进步。从这个意义上说,楼下说的有一定道理。

但是这样的道理是空泛的,不能解释当下的问题。也就是说,方向没错,但不具体。

什么意思呢?生产力的水平和社会发展阶段,应该是相适应的,因此,在现有生产力水平不够高的时候,我们还需要资本主义因素在解放生产力当中发挥作用的时候,就要接受当下社会这个现实。

会有很多人说,教育水平提高了,我们认识到了在受着剥削,所以我们反抗。我说其实不用,现在就可以反抗,可以从私企辞职不干了,这样就不受剥削了。但由于我们的生产力水平不够高,在公有制范围内还不能给你提供工作,那怎么办?公有制范围内不能提供足够岗位,私有制你又不想受剥削,那只能失业。

我想,大多数人不愿意失业。所以,只能退而求其次,姑且暂时委屈一下自己吧。

这是一种生产力水平没有达到一定水平的无奈之举。

2020.07.01 再更一下另一位楼下的回答。

这位仁兄谈到 “这跟当年的资本家剥削有理、剥削有功、欢迎资本家剥削有得一拼哈。”

首先我要讲的是,资本主义的因素在当下社会必然存在,这和对错无关,对也是必然存在,不对也是必然存在。

而既然我们认识到它是错的,我们就该怎么做?一方面要大力发展生产力,只有生产力达到了一定高度,资本主义因素自然逐渐消失,这是规律。另一方面,既然资本主义因素存在着剥削和不公平,那么我们就更要多加注意社会公平问题,在二次分配方面下功夫,真正的为广大群众谋利益。

但,我们也认识到我们的生产力水平不够高,还不能替代资本主义因素的存在,所以一棍子打死,显然是不合适的,这样只能带来灾难。

这谈不上为资本家辩护,我从头到尾都在讲,资本家存在剥削,也并不正确。但遗憾的是我们在目前阶段,由于社会发展阶段的原因,必须要接受他的存在,并且要鼓励这些资本主义因素发挥积极作用。

非要说的话,我想讲,现阶段我们社会存在资本主义因素,是因为其对社会发展的积极因素大于消极因素,是能够推动生产力的发展,也是一种无奈之举。仅此而已。

一旦我们的生产力得到进一步发展,或是达到一定的水平,资本主义因素会退出历史舞台的。

我很期待那一天早日到来。

2020.07.02 再更一下

评论里有人说道,标准的问题和时间的问题。

我只能很遗憾的回答你,不知道。但是不知道不代表没有,实际上在取得变革之前,大多数人都不可能知道。

为什么?就拿人类发展举例。

我们都知道,封建社会相对于奴隶社会是进步的,也是因为生产力的发展带来的,但是你说生产力发展到什么程度必然带来奴隶制社会向封建社会进步呢?不好说吧?

再说封建社会向资本主义社会转变,当然根本原因还是因为生产力的发展,但是你说必须要具体到生产力发展到什么程度才能带来这样的进步呢?依然没有具体的标准。

同样的,资本主义向共产主义(社会主义)的转变,当然也必然需要生产力的发展,但是必须要达到一个什么指标才能造成这样的转变吗?这是无法回答的问题。

实际上,很多问题是无法量化的,造成社会转变的因素,或是程度,也依然无法量化。

社会的转变也不是一天就完成的,也不能光靠什么指标就能衡量的。盲目的迷信指标不靠谱。简单说个例子,比如发达国家是 GDP 指标是人均 2 万美元,那我就说人均 19999 美元的国家是发展中国家,人均 20001 美元的国家是发达国家,这是不是就荒唐了。

希望能解释一下许多留言的问题。

2020.07.06 再更

这几天陆续有几条评论,其中不友善的偏激的不文明的评论已经删掉了。然后还有几条经过思考的评论,在这做下统一回答。

首先要搞清楚的是:资本主义代表生产力,这句话是病句。资本主义是一种经济制度,经济制度属于生产关系范畴,生产力的范畴包括,人,人使用的工具,劳动方法、技能等等。

再回答一下这个问题:“既然仍代表先进生产力,请解释一下为什么会有经济危机爆发?”

先解释一下问题后半句:资本主义社会必然发生经济危机的原因是:生产的社会化与生产资料私人占有之间的矛盾,就不详细解释了。

再回答前半句:我从来都没认为在当今社会,资本主义社会中的资产阶级代表先进的生产力,我一直都认为以工人为代表的无产阶级代表先进生产力。我在文中的观点是:现阶段由于我们的生产力发展水平不够高,需要资本主义中的某些因素,来帮助我们进一步发展生产力,而非是需要建立资本主义社会。

其实,坦诚讲,邓公有远见:马克思主义最注重发展生产力。贫穷不是社会主义。社会主义的第一个任务是发展生产力。社会主义的本质是解放生产力,发展生产力,消灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕。

只要是有利于社会主义发展的,管他属于什么呢?有个词叫扬弃,拿来,好好吸收,为我所用,就好。这也是社会主义制度优越性的体现,这叫实事求是。


2020.12.02 再更

很多人在评论中说我的观点是 “唯生产力论”,这里面很多人在我看来没有搞清楚到底什么是 “唯生产力论”,所以我在这里顺便说一下吧。

唯生产力论,其实解释起来简单,就是说,一切问题都可以由发展生产力来解决。

通俗点说,我们讲 “生产力决定生产关系,生产关系反作用于生产力”,“唯生产力论” 只提前半句,忽略后半句,只讲生产力的决定作用,不提生产关系的反作用。

这叫 “唯生产力论”。

而我的回答,如果认真看了的话,你会发现,我只是从生产力的角度来解释现阶段资本主义因素存在的原因,而并非说 “生产力决定一切”。

为什么要这样解释,原因也很简单。理论上讲,与资本家对应的应该是资本主义制度,但我们是社会主义国家,我们的生产关系属于更 “高级” 的社会主义生产关系,然而现阶段,我们的生产力水平总体上还不够高,所以我们的任务就是要“大力发展生产力”,所以这不是说“唯生产力论”。

这就像邓公说 “社会主义的本质是,解放生产力,发展生产力,消除剥削消除两极分化,最终达到共同富裕。” 为什么这么讲,生产关系超前了,生产力水平还没跟上,所以我们更要重视生产力水平的提高。生产力水平提高过程中呢?持续不断的优化改革我们的生产关系,不断地“消灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕。”

这才是正确的解释。

希望不要再给我扣上 “唯生产力论” 的大帽子了。

知乎用户 比尔海特十三世 发表

恭喜你,你正在体验 “不争论” 神功的威力。

简而言之,资本家是自己人,你不是。国家存在的目的和意义,就是保障资本家剥削的能力。

这一点不需要争论,也不应该争论。

它是不需要证明的公理。

所以,只有质疑你的动机,谈话才能继续下去。

毕竟 “不争论” 指的是所有人的嘴,多说,就会多错。

知乎用户 宝哥胡扯淡 发表

给资本家辩护的人一般只有 2 类:

1 类是纯种的工贼

1 类是还想往上爬的工友

前者是非蠢即坏。

他们天生觉得资本家尊贵,无产阶级低贱,

他们就是鲁迅笔下的乏走狗,

该斗争,该批评,该教育他们。

后者是被蒙骗。

他们以为自己好好加班,好好努力,

也能够成为资本家去剥削别人。

他们可能算笨,但也算不上坏。

他们缺的是耳光,只有挨了嘴巴子,

从眼前小资生活的障眼法里走出来,

才知道他该在哪个阵营里。

他们不用斗争批评,

他们会自己想明白。

而且你放心,为资本家辩护人只会越来越少,

因为中国无产阶级的小名在越来越多;

从搬砖、社畜到后浪,再到 10 月份的打工人,

还有中 X 报刚给我们取的:小镇做题家。

这一个个小名就是危险的信号,

危险在哪?

无产阶级正初步觉醒。

尤其是今天的年轻人对资本、职场有了共同的情绪。

你们不要小瞧我们的小名:

“后浪”、“打工人”、“小镇做题家”,

这都是个很重要的信号。

过去是什么?

是出任 CEO,迎娶白富美,

是 2 年创业,3 年融资,5 年上市,

现在统一口径:打工人、后浪、小镇做题家

这说明什么?

说的理性一点叫共识

说的直白一点叫团结。

再拿我自己现身说法。

我当年刚毕业进了互联网公司,

当了个小白领,

坐在淞虹路凌空 soho,

我觉得自己特别洋气。

我看不起门店导购,

看不起蓝领工人(比如洗车的),

更看不起农民工;

我觉得两只手脏兮兮的,

眼神也黯然无神,

没什么文化的样子。

感谢马老师,

让我狠狠地抽自己 2 个嘴巴子。

别人我不知道,

至少这几年我自己是意识到,

我就是 “打工族” 的一员,

不管我们是做什么的;

我是坐办公室的,你是掏下水道的,

我们是一样的。

本质上没区别。

“我们是一样的”

这个想法其实很不得了。

因为这个思想潮流代表的实质是:

我们是一个阶层。

以前呢?

以前我们不会这样随意形容自己,

我们每个人都想做人上人;

刚做了经理,

就想赶紧跟基层分开,

刚成了 Jennifer,

就想赶紧跟建国、卫华划清界限。

尤其是资本分化的 “中产阶级”,

他们认为做了房奴车奴就成了人生赢家。

你看,我们劳动者就被分成了 369 等,

资本家帮我们做好了鄙视链,

我们就在鄙视链里乐在其中。

这说明什么?

劳动者之间没有共同语言,

没有共同语言就没有共同话语权,

他们是被分化的。

可现在起,年轻人们热衷造梗,

有意无意间几乎把每个人都拉近了距离;

管你是哪个地方的,干啥的,

只要是苦逼打工的,

被人压迫的,

我们就能是好朋友。

这是种惺惺相惜,

这是种同病相怜,

是:我理解你,我懂你。

如我前面所言,

很多人开始了解社会的真相,

尤其是对资本、职场有了共同的情绪。

有共同的情绪又说明了什么?

说明劳动者之间开始凝聚起来,

开始团结了起来。

尤其今年的新冠,

年轻人失业,

让更多人认清楚:

我 TM 就是个打工的。

再加上蛋壳破碎,

无数打工人流离街头,

蚂蚁还想着上市把我们钱袋子都掏空,

都已经这样了,

还搞社区团购,

买菜的生意也想着抢过来。

但是这日子一久,量变达到质变,

剧本似乎可参照《星星之火可以燎原》。

从分化走向团结,

这是必然。

所以今天的 “打工人”,

写作叫打工人,

戏称叫做题家,

但是!

读作无产阶级!

造出这些梗,讲老实话,

我觉得这事挺严重的。

严重在哪?

就是严重在于新的无产阶级真的在觉醒,

并开始尝试团结。

我先说一个对比,

对比无产阶级跟资产阶级的优劣。

无产阶级最大的缺点是啥?

难以团结。

资产阶级最大的亮点是啥?

只要钱到位,很擅团结。

是的,

无产阶级天生就很难团结在一起。

因为这里面有工贼,有精资,

有被分化的中产阶级,

有富农,有小老板。

他们个个认为自己跟别人不一样,

不屑于比自己差的人说上一句话。

实际上呢?

背后的巨人笑而不语,

这个巨人叫:资本家。

那我为什么说严重?

因为今天新的无产阶级的劣根性正被剔除,

他们正在成为一个更加先进、进步的阶级。

无产阶级觉醒了,

黄四郎最不高兴。

而今天死到临头的一些傻逼,

竟还一脸开心的忙着割韭菜,

像极了 100 多年前那些割韭菜的老傻逼们,

觉得中国 8-9 成的人都是文盲,

好欺负。

结果呢?

中国人民触底反弹。

今天的他们这样割韭菜,

怕是担心我们的红旗插不到美洲大陆。

这些在群里、朋友圈里,

天天自称 “打工人” 的“工友”们,

在我看来都是英雄。

英雄就是那些大声地说光屁股的皇帝没穿衣服的小孩。

只不过,这股声音今天听起来还不大,

可能还不够有精神,

甚至还有点害怕,有点怯弱,

稀稀疏疏,零零散散的。

但早晚,

这股声音会聚集在一起,

坚如泰山,坚不可摧。

因为那时候我们可能就不自嘲了,

我们唱歌。

哪天歌都不唱了,

那事可就闹大了。

以上

非常感谢你的阅读!

-———————- 没卵用的分割线 ———————–

谢谢各位知友赏脸,

谢谢,真的谢谢你们!

我看有几位粉丝问我之前被禁的文章,

辛苦你们在微信上搜下我账号,同知乎号。

就能看到很多除了这篇以外,

很多在 X 乎上被禁或没法通过的文章了。

因为怕被封,所以就不敢多说,

真的谢谢你们给脸,

谢谢!

知乎用户 大象闹牙疼 发表

在经济高速发展的年代,所有人都把注意力放到了钱上面,这是无可厚非,也是符合人性发展规律的,这个事,自古以来都是这样,司马迁看的很透彻:天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。

其实这个事没有必要争论,你说的没错,资本家就是在剥削,但是你同学也说的没错,你们之间的分歧在于,你的理论摄入多一点,他们看的少了一点,但是并不代表他们就不对,相反,他们说的是事实,尽管你知道资本家再剥削,你也无能为力。

所以,他们说的是事实,你说的是理论,你没必要自我怀疑,他们也不是在为资本家辩护。

其实资本主义世界里,最大的优势是什么?顺应了人性的发展,肯定你的奋斗价值,承认你的劳动成果,保护你的私有财产不受侵犯,所谓农民的破茅屋,风能进,雨能进,国王不能进,所以在西方世界的价值观里,无财产者无人格,有恒产者有恒心。

我没钱,我连人格都没有了?目前看是的,美国弗洛伊德的事件很明显说明一个问题,你没财产,你连人都算不上。

顺应人性的发展是没有错的,但是早在中国两千多年前,荀子已经提出过了,人性本恶,人性懒惰、贪婪、利己、自私。

一味的任其发展,这是非常危险的事情,因为贪婪是无止境的,最后就会变成拔一毛而利天下不为也。

资本主义的优点在于什么?契约精神,大家按照商量好的办,这是经济能够高速发展的必备条件,一开始大家都在桌子上玩斗地主,这把你当地主了,你赢了,好吧,钱是你的,下一把我抓到好牌了,我也可以当地主,我也赢了,后来玩的多了,慢慢就开始有了技巧,你会记牌,你有策略,即使抓到了不是那么好得牌,你同样能够反败为胜,嗯,这个游戏越来越有意思,大家参与的人越来越多。

但是,当你一个人拥有了技巧之后,他开始出老千了,问题就来了,发牌的那个人是他的内线,他把把都抓两王,四个二,他还跟另一个农民打伙牌,就是为了挖坑,让最终的一个农民输,最后,地主赚的盆满钵满,农民输的裤子都没了。

这个时候怎么办,农民把桌子掀翻了,告诉你:去他妈的,老子他妈不玩了!

这是封建时代的游戏的规则,看起来的王朝更迭,最终的结果就是不断的农民起义,在这个循环往复的过程中,要不改朝换代,要不有人窃取胜利的果实,继续做地主。

但到了资本主义社会,不是这样的,生产力的大发展,导致牌面的资金越来越多,但是玩的没有那么大了,农民不至于把裤子输出去,所以还能继续玩。但是随着时间的推移,游戏规则在改变,输赢越来越大,农民再次有把裤子输出去的危险了。

于是乎,马克思主义出来了,他直接告诉你了,资本主义的游戏规则,就是要让你倾家荡产,以天下奉一人,这个事,全世界的无产阶级联合起来,你们失去的只有锁链。

偏偏这个时候,二战爆发了,原有的牌局被打乱了,而且,第三次科技革命出现了,生产力的再次进步,在加上苏联这个社会主义样板间的打造,使得牌面的资金又充盈了起来,地主也不敢太放肆了,于是大家又可以愉快的玩耍了。

但是,经过时间的推移,这个矛盾只是被掩盖了,但是并没有消失。

美国天天说自己是世界上最伟大的国家,川普的演讲也是要让美国再次伟大,我从未见过如此厚颜无耻之人!

美国的伟大,得益于全球化的进程,他的剥削从对国内开始转向了对国外,他的日韩小弟,欧洲盟友,包括咱们中国,都是他剥削的对象,所以并不是他的自由、民主、法治使他伟大,而是他剥削全世界而使他伟大,但随着时间推移,中国开始拒绝这种剥削,这才是中美矛盾的最终根源,中国想要修改游戏规则,不斗地主,咱们改打麻将了,咱们轮流坐庄。

这也就是目前来看,为什么川普会上台,民粹主义抬头,种族歧视表面化的原因,大家已经逐渐厌烦了这个规则,美国开始吸不到血了,这样矛盾就凸显了,原先那些遮羞布,或者美好的愿景已经越来越远了,美国梦实现不了了,所以,美国民众想要来一次去他妈。

所以,你认为的资本家剥削,本质上并没错,但你的思考,也有问题,过分理论而没有重视实践,历来的思想家都不是政治家,他们也当不了政治家,因为与现实脱节了,他的方向是对的,但是这里边还有一个实施的问题,所谓书生造反,三年不成。知道为啥么?过于理想化,著名代表人物比如王莽同学,想建立了一个天下大同的社会,最后把自己都给玩了进去。

马克思主义在中国最大的发展与精髓,就是理论要联系实践,也就是理论指导了你的奋斗方向,但是这里边还有一个实际情况的问题。

中国通过探索,认为要走中国特色社会主义道路,这不是拍脑袋想出来的,这是走过弯路的,在一大二公的大锅饭年代,尽管一定程度了解决了社会公平的问题,但是却带了新问题,那就是生产力的缓慢发展。

所以,邓小平说:贫穷不是社会主义,社会主义是人人有饭吃,人人有衣穿,改革开放发展到现在就是人人不但要吃得好,穿得好,还要活的好。

但还有一句话:中国正处于并将长期处于社会主义初级阶段。这才是对自身最精准的定位。

你不能因为剥削就不发展了,但是也绝不能从一个极端走到另一个极端。

知乎之前有个问题:我家几代人努力的结果,凭什么你寒窗苦读几十年就能够超越?

那现在有个人站出来,没收你家全部财产,告诉你,老子家里几代人参加革命,抛头颅,洒热血,凭什么你短短几十年就过的比我还要好?

这事你干吗?所以,这就是问题的所在,你爸是你爸,你是你,我承认你家几代人的艰苦奋斗,但也绝不认同你把财富当成高人一等的理由,你要知道,你家的富有,是社会进步的产物,背后是有国家的支持与劳动者的奉献的。

所以说出老子自己挣的钱,老子想怎么花就怎么花,这话你留到美国说去。

有人吃肉,但必须允许别人喝汤,你上档次吃鲍鱼了,那也得允许别人吃虾仁,这是社会的整体向上发展,如果说你吃上了鲍鱼,而别人就得吃屎了,那就是问题了,那叫剥削,不叫发展,发展的红利应该让每一个凭劳动吃饭的人共享,而不是在原有的盘子里不断的切蛋糕。

所以,题主,你想的大方向是没有错的,希望你在成功的时候能够不忘初心,记住社会的责任与担当。

所以这个话题没有必要争论,前文中我们说过,拔一毛而利天下,不为,这是自私的,如果你在登上成功的路上,开始自私,开始享受财富带给你的愉悦的时候,请记住另一句话:

悉天下奉一身,不取也。可以利己,但不要损人。。。。与诸君共勉。

知乎用户 虎山行不行 发表

这个问题非常大非常疯狂。

全写透了俩结果:一本新书出来了,一个作者进去了。

所以我挑着聊,尽量不引起同志们反感。

中国从古代就把人按社会价值分成四大类,叫一个士农工商。我个人认为这个比前几十年的工农商学兵分法科学。

这个士农工商啊,商排在最后一名,确实,中国古代就是重农抑商,从秦始皇就开始了。这个一方面跟他不太清楚的亲爹身份有关系,另一方面就是古代君主就发现一个大问题。是什么?

商人做大了是能主导国体政体大方向的。

是能威胁到君主集权的。

商人做大了又是什么?就是资本家本家。

因此,从中国有文明记载那一天,给资本家辩护是不可能辩护的,这辈子是不可能辩护的 — 窃。格瓦拉如是说。

直到今天也是一个样子,其实从国之根本来看,这个富商群体,一方面被支持着,一方面被严防死守着。

从上层建筑,就是这么处理滴。

那有人问了,既然如此为什么国内的资本家被吹捧呢?

我这么说吧,举个不恰当的例子,有资本家粉丝看见以后别跟我急眼啊:

在我国的上层建筑看来,资本家,是狗。

这条狗一旦撒开了,它就总想咬人,甚至保不齐哪天还得咬主人。

但是呢,现在整个世界是茫茫暗夜,夜里贼多,需要狗看门。

因此狗就被拴着铁链子,放在门口。

一方面算是控制住了狗的活动范围,另一方面又能发挥它的作用。

你们看见的对资本家的鼓吹什么什么的,比如前些日子炸锅的,说马云什么人民富豪。

这只是主人给狗喂骨头 的时候,诶,你恰好路过,看见了。

你说这主人怎么给狗辩护呐?宝宝伐开心!

其实狗挨揍的时候,都是关在屋里打的,你没看见而已,不说明没发生过。请无条件相信我!我不能再翻译了。

说一句题外话,为什么马云被称作人民富豪而不是资本家?因为无论是马总二马总,东哥雷布斯,乃至健林明珠这些,只要他们国籍还在中国,海外没配置,这些人没一个人算得上是资本家。反之,才算。

以后有时间我再细表这个。

回正题,我上边说了这么多,就想表达一个事:

给资本家辩护?别说广大人民不答应,庙堂都不答应!因为中国防这帮人防了几千年了,老祖宗规矩不能坏了。老祖宗在这块吃过亏的。

那么,现在对资本家的一些溢美之词,又是为什么。

因为这帮人在这个时代,确切的说是前一个时代,发挥了他们的功用。

咱必须得说,从大航海时代到工业革命,从一二战结束到冷战谢幕,整个世界的话语权在西方。

西方是资本主导政体的运营模式。

这等于什么啊?等于西方世界是狗指挥主人了,主人现在是狗,所以主人也好狗也好,都在按照狗的逻辑在执行事务。

好巧不巧,话语权又在他们手上,我们在很多产业上,面对西方是一个从属关系。

那咱们想要技术,合作,资源配置,货币流动,都得看他们脸色。

所以,必须得有一群狗语八级的人,跟他们沟通,甚至在咱地盘上,也得一定程度的,表面化的按照他们的规矩做事。

这是一点办法没有的事。这是势,想崛起,必须得在一定程度上顺势,这是古老的哲学。

因此,这群狗语八级的人就被推上台面了,这帮人就是人民富豪们。

他们和西方世界采取同样的规则逻辑经商。

他们一起学狗叫,一起喵喵喵喵喵。

然而,正如大家所知,是个人就有贪欲,就欲求不满。

人民富豪们胃口越来越大,但是还没大到惊动主人挨揍的程度,所以被压榨的就是我们了。

在西方,这一块凸显的略轻。有一说一就是这样。

但我这不是夸他们文明,恰恰是因为他们不文明,比较野,所以在西方,群众知道 zf 只是资本顶到台前的牵线傀儡,因此一旦有问题,就罢工,就游行,就倒逼改革,起码是倒逼妥协。

对,法国,说的就是你,这是你的祖传手艺。

咱呢,只能对富豪们忍气吞声,所以什么 996 啊 35 岁门槛啊全来了,这就是给他们面子太大了。

因此现在劳动市场的甲乙双方,矛盾越来越激化。给资本家说好话是一定会被骂的。

要我说

纵观整个人类历史,资本家,也就是大商人群体,在不越权大前提下,是必须客观存在的。

但是在现状下,在我们每个人生活的此时此刻,这帮人是应该被敲打的。

为什么我说资本家客观存在是有意义的呢?

因为他们控制的资本,是能够起到集火作用的,这促进人类发展。

我举个例子。

把整个人类社会比喻成一个人体。

我们这些生产者,是一个一个红血球,我们在社会这个大人体上,带着养分和能量供给他运转。

资本家是什么,是调动这些能量集中于一处爆发的人,类似神经之流

比方说,某段时间科技领域有突破的趋势了,就是钱不够,资本家能调动大量的钱去集火支援这个领域让他突破。

换在人体的例子里。

就是现在你要用手推一扇大铁门,是不是得集中身体能量到胳膊上?神经调动能量,肌肉运作到手臂,把门推开。

按照日常的能量运转,你不集中力量,门是打不开的,永远突破不了。

因此,资本家就是募集力量的那根神经,负责调动人,资本,技术,集中于一点上干一个事。

古代为什么必须抑制这群资本家?

古代是农业社会,不存在所谓的力量募集,因为科技不够,募集了干嘛?你想在明朝造原子弹还是造苹果手机?

因此,要我说,工业革命的胜利,带来的必然结果之一,是资本家的时代开启。

也许还得持续若干年上百年吧。

他本质上是合理的,合乎科技进步的。

假如没有资本家,别说苹果手机,咱现在诺基亚都用不上。我认真的。

工业时代必须有资本家才有驱动力。

但大前提,得控制的住。

我们现在豁了命的 996,其实就是一个人体不断募集全身力量一次一次推一扇门。

推得开继续推,推不开还在推。

这,就是作妖无疑了。

因此,你跟虎哥聊历史聊发展,我也护着资本家,就像护着宠物狗似的。

你跟虎哥聊现状,告诉你,要不是网上有太多屏蔽字,我对资本家骂街能骂出花儿来。

完了。

知乎用户 awdghj 发表

因为他们对资本运营的体系一无所知

绝大多数人并不知道资本体系的实际内容,因为他们不会接触资本和社会的运行,一般情况下也不会去思考,而真正在资本体系内部的人却会时刻接触并且了解 “资本主义”

就像在土地上的蚂蚁看树对大树一无所知而只有居住在树木内部的居民才知道树的细节和运行的逻辑

资产体系内的 “人” 和绝大多数的劳动者创造利润的方式和增长速度并不相同,在自由市场中劳动者工作本身是一种资源商品和货币交换,劳动者付出时间和体力交换货币单位,而企业在扩张过程中会越加雇佣更多的劳动者,过去雇佣二十人经过五年雇佣一百人,企业利润增了五倍,而企业劳动者和资本的比重依旧为 40%,“企业规模扩张之后,会增加的是雇佣人员的数量,而不是原有雇佣人员的工资,企业也因此而扩张”

企业就汇聚了更多的劳动价值,被雇佣个体的劳动者的收入增长很慢,企业只是少数股东或者企业主所有的,少数人的财富会以企业为载体指数式扩展,那些我们所熟知 “资本企业成功者” 企业往往有数千人为他们提供利润,这种企业模式是他们财富快速增长的原因。

以我父亲为例,他从事轮胎批发行业,从个体销售到经营一家企业,2015 年他账目上的净收入五十万元,今年他签订了五个一级工厂的销售业务合同和一份机油销售业务合同,雇佣了二十名雇员,租用新的了库房,从今年三月份计算预计企业收入三百五十万元,父亲今年的净收入一百五十万元,他一个人的净收入比他雇佣的二十名雇员的收入更多,预计明年企业收入将超过六百万元,他明年的进存净利润将接近三百万元,在销售批发产业中经营达到了一定的规模,才可以和工厂,企业签订合同承担一级的销售代理,事实上更大的可能是轮胎工厂机油公司会主动寻找过来签订销售合约,达到了一定规模→和商品供货商签订省级代理合约→规模膨胀式增长同时享受这个品牌第一级的利润和合同分成→因为销售规模可以和更多的工厂企业签订销售代理合同。个体经营者只要满足第一个条件,就可以进入正向循环,因为到达了一定规模所以拥有了信用规模,符合产品生产方的要求签订合同,销售规模扩大→信用规模扩大吸引到更多的工厂企业的销售代理合同→信用规模进一步扩大。

销售行业主要分为三个组成部分,大量的初级产品生产工厂占据了行业绝大部分的利润却极为的分散,批发商的利润集中,但利润有限一般只能单纯的追求产品货币交换的规模,作为最末端的零售商利润最低,并且分散,一般情况下规模越大,利润越为集中的风险性也就越小,受到季节和其他冲击的影响较小,在销售产业很大程度上利润取决于所在的位置。

只要规模达到了某种规定的程度就像打开了某种开关,整个市场的资源都被吸引形成了一种正向的高速的增长循环,资本盈积率是经济主体每一次商品货币交换周期中利润减去成本,生活收入的比重,而资本增长的往往是盈积率较高的那些主体,一般来说资本盈积率超过 30% 的经营者往往会周期性的提高自己的营销规模,或者更换装修位置更好的店面,绝大多数行业收入长期没有改善的经营者往往都是那些资本盈积率低于百分之二十的主体,所以资本的扩张绝大多数都来源于那些原本资本盈余率很高的经营者,而那些资本盈余率较低的经营者往往长时期都没有改变,每一个行业有利的位置都是少数数的,大量的资本盈积率也很低长期没有得到改善,艰苦运营才是行业的绝大多数经营者的体现,资源会自动集中在本就具有规模优势或者资本盈余率高的经营者。

资金达到一定规模之后资金本身就成为一种可以进行出售或者租赁的商品,有大量的需求,比如说金融产品,各种专业的基金,在网站上明确的表明他们最近数年的收益成绩,按照资本的根本逻辑,自动的处理依据庞大的信息流向收益率最高的区域,少数人投资资产收入的增长远远高于社会总资产的增长。比如说资产者交际信息标准普遍的成功基金一年收益 20% 远远高于今年国家社会总财富的 6% 增长。

1990 至 2010 年美国最富有的 10%

和绝大多数人的印象不同产业经营者资产的增值从来都不是匀速线性的,不同规模的增长速度并不相同,达到一定规模就会吸引工厂,银行的注意,从而得到工厂的销售合约和银行的信用贷款从而扩张销售规模,表现为销售规模和收入的快速的增长并且因为信用风险减少。

原因在与市场资源会配置给什么样子的主体,是最急切需要他们的个体经营者吗?

在资本市场中利润是由所处的位置决定的,一般来说有制造环节,中介销售环节,末端衍生品环节。

就中介销售环节来说一般分为一级销售和次级销售,一级和产品生产商直接联系签订商业合约的经销者,一般在指定的区域或者网站,市场大批量的将商品转售给次级销售环节,一般市场成本最低,数量最大所以单个品牌利润最高,并且经销合约一般还存在利润比例的分成,次级销售者得到的货物有限,只能逐一由顾客订购销售,一般没有利润分层,被特定的市场抽取一定的费用和租金,利润很低,一般在一个特定区域或者特定市场只有一个特定的一级经销者,而却有很多次级销售者,在其他市场行业也是如此真正拥有未来,高增长有利的位置都是少数的,市场上绝大部分参与者都只能努力维持低增长的状态,基本上没有未来

在资本市场的资源不会调配到辛劳工作贫困度日的经营者,也就是需要资本的个体经营者,而是都会集中到达到有一定程度规模的企业上,也就是集中在规模大的强者,大量的个体经营者只能从事二级或者是三级的零售高体力的业务,收入微博缺少增长未来,有一定规模的企业承担一级利润最高,价格最低,最具有竞争力的一级销售一地区销售代理并且获得合同利润分成。企业销售规模快速增长,这样配置的结果必然是强者越强,产业中数量庞大需要资源的弱者却一直保持着艰难,低利润,低积累,承担着高额的风险。

销售规模是由信用信息决定的,那些所谓的富人他的财富来自于他的信用规模和人际信息

资本市场资源配置倾向于少数有一定规模的企业,而大量的个体经营者却只处在销售的末端位置辛苦劳动,来维持自己的生活,积攒一点点资金,往往经营情况随着时间风险会叠加出现到某一个阶段危机就难以支撑或者持续恶化的状态

这被称为马太效应,资本市场的资源配置倾向于拥有一定规模的资本方,这意味着绝大多数人都注定只能辛苦的在末端处境困难的积累一点点钱

假设父亲的收入从二零一五年五十万增长到二零二一年预期的三百万,六年增长了 600%

而我所见在寒冷冬日中整日在外面单独销售工作搬运的个体经营者,一个中年的男人收入从四万增长到了六万,六年时间可能只增长了 50%,也许还亏损了,一直就像在泥沼中毫无未来,每日都必须承受寒冷和劳累,这个产业从业几年普遍性的会出现各种腰部颈部疾病,运动就可能会导致强烈刺激性的疼痛,医疗的费用又变得像是个沉重的压力

资产者的资产增长和一般个体的资产增长速度并不相同,资产者的自然增长往往远远快过整个社会的资产增长。

由此引发了另一种社会问题,在资本配置市场中资产者的资产增长远远高于一般的个体经营者和工薪雇员,资产阶级的财富增长永远都高于社会平均的增长频率,造成财富的集中。

三百万元相当于父亲雇佣的人收入的四十倍,而据我所知巴西,法国收入前 1% 的群体最低年收入为 51 万美元,45 万美元,折合人民币约 341 万人民币,301 万人民币,没错如果以最富有的 1%的群体收入为标准巴西是比法国更 “富裕” 的国家,巴西的收入不平等系数为 0.49,而法国的收入不平等系数为 0.3,我们应该看到一个国家收入不平等对于国家长期的未来的经济发展,人们的生活水平,社会稳定,经济结构,城市环境的深刻的影响,巴西和印度的收入不平等指数为 0.5,我们应该知道这些国家强烈的社会问题,人权环境的糟糕情况,以及对未来进一步经济增长造成剧烈破坏。

而世界最大的四百家跨国公司的首席执政官每年平均收入 1500 万美元,即每年收入一亿人民币。

财富集中将进一步剥夺绝大多数人追求自身发展的可能性,破坏和限制社会国家资产整体增长的速度。

在某一特定区域中财富集中到一定程度,绝大多数人的工资增长会非常缓慢,而绝大多数财富都集中在富裕阶层中,假设富裕阶层高额的消费会造成区域内的货币大量流动,从而造成区域内的商品价格升高,富裕阶层的财富快速增长,他们的消费额度也会快速膨胀,最终造成物价的普遍上涨,如果那种速度超过了绝大多数人的货币计量单位的财富增长速度,因为生活成本的提高那么变相而言他们就会变得越来越贫穷,可能会出现收入不变商品价格提高几倍的情况,假设富裕阶层大量的购买某种特定商品或者服务,就会造成那种商品和服务在货币市场上相较于其他商品的畸形上涨,通过这种变相的大量投入购买拉勾区内特定商品服务的价格,最终的结果就是这些商品和服务都因为价格区间成为了只供向富裕阶层的专有商品,比如说房地产和教育,这会造成更严重的恶性事件就结果而言又加强了上述的进程…… 这种现象其实在一个我们非常熟悉的区域有直接的体现,接下来的内容因为一系列法律,政治和社会的原因我不能论述,读者可以自己理解。

我曾经因为媒体的宣传和历史老师的授课认为资本体系是终结过去黑暗时代的最为伟大的动力,不过家庭的资本越多对资本接触和运行越了解,烦恼也就越越多,2015 年时我曾经认为这个世界很美好,随着资本发展大家都可以过上过去从未有过的富裕的生活,这个想法现在想想太好笑幼稚了…………

我最为担忧的就是互联网和金融产业的发展,互联网的膨胀式的增长,而且互联网是是在我认识中马太效应最为强烈的产业

比如互联网快递产业形成的垄断,过去我们会去百家餐饮店消费,但是在手机上人们只会在意前二十家的餐营店,基本上不会把目光放在之后的位置,这意味着在宏观概率学角度之后的八十家餐饮店顾客会迎来断流式减少,伴随着大量传统商店倒闭,而剩下的幸存者他们的利润没有改变,都被转移到了互联网企业中,那些吸引顾客的优惠活动所带来的成本完全由餐饮店本身承担,伴随着传统商店的倒闭潮流整个产业的资本都在向垄断的金融企业集中,非常恶性的是短短几年互联网垄断企业市值就增长十倍,增长速度前所未有,资本也就越发的集中,整个产业的价值都被绑架集中到了少数垄断企业中,这种新技术的垄断形势,和扩张速度前所未有,过去可以有一百利润较好的商店位置,现在只有二十个,但事实上模型是同一个产业上万家商店的销售额被转嫁到少数二十家商店,这少数二十家商店的价值又被互联网市场转移到垄断公司中,遍布绝大多数产业,而产业的绝大多数人只能在毫无增长,庞大而艰难的一员,末来基本上不可能发生任何正向的改变,这主要是由资产体系中的位置决定的

互联网资金企业;一个互联网行业形成(商品运输,出租房屋,贷款)大量金融资金涌入形成最早的一批企业→这些企业进行超低价格的竞争和宣传→资金信息竞赛,虽然互联网属于新技术但是实质竟争单纯资金总量→吸引巨大数量的联系者→形成用户共享网络资金池,互联网企业可以运用自身投入资金几百倍的资金,获得金融利率→运用资金池或者超高杠杆率单纯性的扩张规模→形成垄断,上市所有者资产指数增长→作为第三方平台使用贷款,造制并移矛盾和风险。

详情可以查看蛋壳,蚂蚁形成之后的运作方式。

资本越发集中,良好高收入的经营位置越会减少,产生个体成功者在宏观统计学的概率越少,产业的绝大多数人都注定只能成为庞大,悲惨没有未来增长,时刻面临危险的一个平庸的一员。

而且因为中国特殊的情况,互联网金龙企业也许更容易集中获利,造成更恶性的结果比如说蚂蚁金融,作为贷款发放的软件收回贷款的成功率有 92.6%,而在美国同类型的软件坏账率极高,而成功是因为中国不允许个人破产,允许无限制的追债机制,而且还有一个惩罚性的征信系统,在美国年轻人消费无法偿还还可以申请破产只是七年不能使用信用卡,而在中国这不可行,当然这种制度是为了金融稳定,最开始并没有考虑这种互联网借债软件,可这种互联网借贷软件却因为中国法律的环境获得了巨大的保障和成功,同理互联网物流也是如此,外国也有类似的企业形式但规模增长速度有限,而在中国却快速的膨胀式的成为完全不同于外国的规模和集中速度,这和中国的法律,社会条件有很大的关联性,导致这种新型技术模式很容易增长,集中,快速的进行淘汰然后形成…… 详细具体的内容因为一系列原因不想展开,请读者自己思考意味着的逻辑问题。

比如说今年发生的快递和奶茶事件,很多人都有产生了误解这不是庞大叙事中出现的偶然概率事件,而是未来庞大而毫无新意的组成

看到这幅漫画一种阴影般的悲伤和烦恼不可抗拒的覆盖了我的心里,深深沉沉的躺在床上,在那之前不久我还想着在学期结束可以离学校,去商场,现代的餐厅,收购今年大批破产的奶茶店,等父亲赚到了足够的钱,就去理想的交际场所……

至于金融产业,真正拥有金融资产的只是社会的 5%,也许只是社会的千分之一甚至更少,但金融产业到 80% 的利润都会归他们所有,比任何传统的工业产业集中的速度都要快无数倍,越是膨胀越是集中,就像是一个不断膨胀的死尸不停的吞噬能抓到的一切,科技,城市,广泛的工业产品,良好的教育创造不了上述任何有价值的,凡是占据金融产业占据主导的地方,绝大多数人都没有提升的空间,科技,工业以及基础设施的建设都陷入了倒退和停滞……

同样以蚂蚁金融自有资金只有 400 多亿,却放出了 2 万亿的贷款,有 50 倍的杠杆率,如果让它顺利上市那一万八千名员工都可以得到八百万的资产…… 这么可笑荒谬的杠杆率是怎么形成的?蚂蚁金融企业和银行签订了合同采取 “联合放贷” 的模式。顾客借款一万元,蚂蚁金龙提供两百元,银行提供其他的 9800 元;顾客们借了 2 万亿,蚂蚁金融只需要提供 400 亿,其他的 1.94 万亿都需要由银行提供。这种公开的高利率贷款;蚂蚁金龙得到主要的利润,这种疯狂的系统性绑架银行体系的公开高利贷款和这疯狂的股票市场,可我觉得最后的结果会是怎样的,就像美国的次贷危机一样,金融资产最令人厌恶的另一个方面是自己造成的风险自己承担,这是最基本的市场规则,可是金融资产去绑架整个国家的经济,如果出现金融性的系统问题国家必须强行干预,让整个国家整个世界都承担他们创造的风险即使是银行贷款,都存在有风险,可能无法收回坏账,8.6%的高利息贷款无法收回的概率是多少,随着时间运营风险会聚集产生,如果长期运行中造成系统性收不回来贷款造成集体性坏账这个风险究竟要由哪个或者哪些主体承担,蚂蚁金融总共几百亿资金,现在放款了 2 多万亿,要有整个银行体系要有我们的国家政府,我们的全体国民来承担,这比次贷危机描述的还要疯狂。

资本集中在少数企业造成集约作用,行业需求人员数量降低,行业人员工资在行业利润比率中降低,行业同产值为基准一家垄断企业比一百家同产业企业雇佣的人员数量更少,人员资本比重越更低,一般这个过程以挤压同行业企业,行业 “饱和” 竞争 “加大”,企业人员“条件要求提高” 这方式出现,同时产业中原先能形成三十个相对成功的资产阶级底层的位置,在企业形式集中之后行业成功者的数量减少

令一方面根据研究企业集中的过程中规模越来越大,在规范管理下,个人效率得到提升,以市值计算市值 30 倍标准的企业只需要十个标准甚至五个标准人员就可以完成同样的工作,相较于配套,附庸的企业,集中的核心企业利润率更高,同时雇员的雇金占的比重低,集中企业按照市值计算需要的人员更少,雇员的资金比重更低,从某种程度表现了集约的优势,这代表了某些恶性的市场淘汰作用。因此一般的资本市场只占市场总市值的 30% 的中小企业提供了市场 70% 的就业,问题是集中的核心企业的利润和资本增长率和同行业的小企业附属企业的资本增长率并不相同,集中企业会有意识或者无意识的挤压同产业的附属/小型企业,或者通过 “行业组织” 制定 “行业规范” 这样抽取附属企业和小型企业的利润,发展的结果就是市场缺乏弹性,就像是生铁缺乏缓冲,规模的企业和项目越难以转型,调整,造成行业难以转变,缺乏创新

一般中小企业雇员的费用将达到营业收入的 35% 到 50%,而随着规模扩大雇员的费用比终将逐渐下降到 15%,10%,毫无疑问同产业的集约化的雇员费用收占比只有 15% 的企业会比雇员费用比重 50%的企业更具有竞争力。一个收入三百万的企业会雇佣二十人,一个收入九千万的企业雇佣四百人,同等市值下如果是小型企业可以创造三十名每年收入一百万的企业所有者,而大型企业只会有五名收入百万这企业管理人员和三名收入几百,一千万的企业实际所有人,同等市值资产的集中化创业成功的企业主位置相对减少了,而且更重要的是提供了主要就业的中小企业竞争力有限,恶化了绝大多数从业人员的情况。

社会收入群体资产增长速度不同,造成不可避免的财富集中,而货币的分配不均衡会导致由少数群体造成的市场通货膨胀,如果社会 80% 的财产集中在少数 10% 的群体,那么因为货币的主体并不是市场上数量的总体,这 10% 的人会贡献市场 70% 的通货膨胀因素,绝大多数人本就有限的货币收入增长率和市场货币总体造成的通货膨胀率,会进一步缩减绝大多数人的购买力计算的实际收入,因此财富越集中,绝大多数人的财富因为通货膨实际购买力计算的增长率会比货币数量显示的更糟糕,生活水平甚至会下降。

比如以父亲的企业为例,父亲的规模计划。在未来三年扩大到三倍,他的净收入扩大到了三倍,而绝大多数人体为雇员三年工资能达成一千元(这种增长非常 “罕见”),那些巨型的互联网新型企业创始人收入三年时间保守估计规模增长了几十倍,这些资本群体财富增长速度远快于绝大多数人,随着资本的越发集中,这个只占社会总数 1%,1‰的人群投资和消费将推动资币流动和增值,造成通货膨胀,单位货币价值减低,绝大多数人作为雇员有限的工资增长在计算通货膨胀,他的收入实际收入按购买力是否增长…… 当然这种通货膨胀/市场货币贬值是以市场所有商品总市值为计算的,大多工业品,原料,生活用品的价格并没有增长可能部分商品还随着工业生活价格降低,一般这种市场商品价格膨胀集中在一些特定商品内,比如一千万价格的房地产,这种房地产价格区间造成了巿场需求方被局限在少数群体,像收入阶层专属商品有飞行汽车,高档奢侈品…… 至于这些商品价格又是怎么形成的

资本增值增值的是两种进行的 “资本生产扩大”,“资产货币化”,一方面工厂生产的商品增加,另一方面必须进行的就是更多资产的货币化,资产包括自然资源,人力劳动,过去存在很多人力劳动但没有纳入市场体系被货币化,成为了无效劳动,货币化的资产和资本生产的商品两者互相定价,劳动,资源,商品相互支撑着他们的货币价格,而实际上可以通过虚拟的“资产增值” 轻而易举的换取巨大劳动,比如说宫殿,上百名仆人,这只是点击鼠标,选择企业就可以获得的增值,社会上所有人劳动被纳入了资本的货币定价和资本生产的商品一同被交换,但实际上通过资产的虚拟增值,创造出市值远远高于实际价值的资产价格扭曲点,因为人类的非理性和信息问题,货币不能真实反应实际价值从而换取或者降低实际的劳动定价和商品。

自由主义者宣传公共权力不应该干涉企业,可问题是企业从来都没有放弃运用公共权力,来满足自己的目的,转移风险,强行垄断,夺取市场和定价,比如拉丁美洲和中东非洲的 “能源企业”,而当政府的公共职能被企业侵占的时候,一个提供不了任何公共职能出不了任何事的政府,选举他到底还有什么意义

金融风险危机的系统性转移

纪录片 大而不倒

因为经济的关联性所以金融产业互联网产业容易产生产业绑架,刻意制造的系统性危机,国家政府会被迫进行干预,资本从而避免了风险,或者说将风险转移到了整个国家中,可以查看金融造成的国际各区域金融危机的历史记录。

当某一个区资本发展到一定程度会发生以下这三个层次变化

投资资本在产业角度;从工业,城市基础设施转移到了金融服务产业,资本更加集中,基础设施,城市,工业,科学业发展都会停滞。

投资资本在区域角度;投资资本重点从国内转移到国外

投资资本在群体角度;出现大量的隔绝社区,特殊的私立学校,资本相比绝大多数人倾向于向拥有更多资本资产的少数群体提供特殊定制的服务和商品

因为一系列原因,不想也不能论述详细的内容。

资本的规律导致绝大多数的参与主体都会陷入低增长,庞大而毫无未来的位置中,而且随着资本的集中程度,那些良好的位置也会逐渐消失,过去产业中可以有 10% 到个体营业者走向成功,跨越阶层,而互联网金融产业的膨胀很可能把这个比例降低到 1%,2%,在宏观学概率上其他的所有人都会因为所处的位置,陷进贫穷,高劳动,低增长没有未来的漫长泥沼里,在资本的未来里绝大多数人注定了没有未来

经营主体的规模从来都不昰按照时间的线行增长,而是根据规模在不同阶段有不同的增长速度,而这也存在行业规模模糊存在的资本临点,在到达之后就出现了质的变化,而这往往也是阶级变化的质点因为阶级是在资本市场所扮演的角色决定的。

知乎用户 寒冰射手 · 艾琳 发表

因为人间造不出天堂,现在的生产力水平下,资本家消灭不了。

[为什么总有人喜欢为资本家辩护?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/402574881/answer/1310867915)

高赞果酱君的回答,包括许多其他人的回答,都有一个致命的缺陷,那就是用道德来评判资本主义制度和资本家,而这是空想社会主义者早就犯过的历史唯心主义错误。资本家是很坏,难道是他们本性如此吗?不是。你是资本家你也坏,因为不坏的资本家早就破产了。

果酱君数落了资本家的种种不是,那好吧,我们该怎么办?把他们抓起来枪毙,创造一个没有资本家的世界?人类还真这么试过,然而都失败了。道理很简单,只要生产力水平在那管着,只要土壤还在,杀一批资本家还会有下一批资本家。

既然肉体消灭没用,那我们限制他们总可以吧?告诉你吧,人类现在就是这么做的,然而效果并不好,因为资本家总有办法来逃避限制。当然,能拔脓就是好膏药,总比没效果强。所以人类现在依然在以各种手段限制资本家。

我们要用历史唯物主义的眼光来看资本主义和资本家。无论你是辩护还是批判,资本家就在那里,剥削就在那里,无法消灭。我们人类社会唯一能做的就是 “带病生存”,一方面限制资本家,一方面大力发展生产力,让下一个社会形态早日到来,早日取代资本主义。

知乎用户 金伟榕 发表

题主应该带着这个问题好好读一下马克思主义的共同创立人 —- 恩格斯的传记。他长期拥有、管理着他家族的 3 家企业,一辈子没缺过钱,应该够得上题主说的 “资本家” 了。

题主能提出这样的问题,难道不曾纳闷儿过:马克思到底是靠什么谋生的?他年轻时当过编辑等,但是时间很短。在那个时候靠《资本论》的版税吃饭的话恐怕活不过一星期。那他在绝大多数时间里靠什么吃饭?答案是马克思娶得好:燕妮的嫁妆非常、非常丰厚。快吃完的时候她的一个姨妈还是什么亲戚过世了,给她留下一笔不小的遗产。柳暗花明!能有这样的本钱的人,应该算作 ______ ?

知乎用户 参考人员 发表

就像一头猪为屠夫的生活担忧,可是他自己就是一头猪啊,这头猪告诉别的猪自己以后会成为屠夫,可是猪怎么会成为屠夫呢,最终他活在了自己是屠夫的幻觉当中,然后上了砧板最终成为盘中餐。

列宁说:“意识到自己的奴隶地位而与之作斗争的奴隶是革命家,没有意识到自己的奴隶地位而过着默默无言、浑浑噩噩、忍气吞声的奴隶生活的奴隶,是十足的奴隶。对奴隶生活的各种好处津津乐道并对和善的好主人感激不尽以至垂涎欲滴的奴隶是奴才,是无耻之徒。” 这三种奴隶的思想意识之所以有如此巨大的差异,这是由于人的社会意识与社会存在具有不一致性导致的。软弱的投降派总是嘲笑奋力维权的抗争者为幼稚,确实合情合理,有些人跪久了,站不起来了,于是劝别人和他们一起下跪,可以理解。

你和他讲阶级,他说你仇富。

你和他讲生产关系,他还是说你仇富。

你可以暂时不了解,但你可以尝试去了解。

不要幻想自己是资本家,也不要对资本家抱有幻想。

五一劳动节的意义,绝对不是无产阶级同资本家互道一声节日快乐。

马克思主义里说的很清楚,资本的潜在规律会驱使资本家为了获取利润不择手段。资本眼里,底层的都不是人,是工作机器和繁殖工具,你以为你是人,但实际上在他们看来你是牲畜,所以美国不在乎新冠,因为人命比不上选票和经济。

随着封建制度的瓦解,雇主和员工之间的关系不断朝着嫖客和妓女之间的关系发展。妓女就是要出来卖的,出卖肉体和劳动换取生产资料,嫖客在妓女身上爽过要付钱然后就结束这段关系,只进入你的身体不进入你的生活。当你的老板要和你做兄弟,要给你福报的时候,就好像一个嫖客爽完了要跟妓女谈感情,这时候这个嫖客多半是打算白嫖了,不但要进入你的身体还要进入你的生活,长时间白嫖。

996 最可怕的一点——8 个人干了十个人的活,剩下两个人失业,那这两个就会急于寻找别的工作,从 “劳动力” 变成“储备劳动力”,这样他们就会试图压低劳动价格与其他人竞争,然后进一步恶化成 7 个人干了十个人的活,制造恶性循环,最终使无产阶级掌握的社会资源不断压缩,直到无力对抗资产阶级,乃至暴尸街头,其他的无产阶级竟然还会指着他们说“这就是不肯加班的懒汉”!不是资本家创造了生产力,而是资本家占据了过量的生产资料,他需要劳动人民为他匹配生产资料转化为生产力,又想尽量少的给予劳动人民开销。于是就加班,裁员,给低工资。很多人都说资本家也承担了破产的风险,因为平均利润率的降低,生产过剩,都会导致资本家破产,但他们不知道的是资本家完全可以把破产的风险通过裁员转嫁到无产者的身上

如果人民从曾经质疑资本家存在的合理性逐渐转变到质疑某位具体的资本家时,就代表他们成功了。如果人民从质疑某位具体的资本家变为猛烈抨击某位具体的资本家同时又大肆的赞扬歌颂某位具体的资本家时,就代表他们真正的成功了。反过来说,如果人民从具体的某位资本家的议题逐渐聚焦到资本家存在本身的合理性,就代表人民要成功了。这里谈一个资本反噬资本家的法则:资本家加重剥削,劳动者的不满会累积,一旦被压榨的人们连基本生活都无法保障,劳动者们就会团结起来反抗,最终打倒旧的资本家,开展新一轮的财富分配。这是有历史教训的,许多资本家过度压榨劳动者,结果反噬自己。

美国钢铁大王卡内基在 19 世纪末利用工会提升工人待遇导致人力成本上涨,进而打垮许多竞争对手,取得长足发展后又重新压低工资,此举遭到工人反抗,卡内基便雇佣 300 名私人警察与工人对峙,造成双方 14 人死亡 34 人受重伤,史称 Homestead strike。值得一提的是,卡内基将对工人的残酷剥削和镇压归结为助手弗里克的责任,尽管其公司工人 997(每周上班 7 天,每天 12 小时),但卡内基自称支持 8 小时工作制和工会,还称 “富人有责任对社会做贡献”,他在社会中大搞慈善,他的企业成绩和慈善行为享誉至今,而其对工人的残酷剥削和镇压则通常被人们无视。

卡内基于 1919 年去世,距今一百零一年,我们依然能从资本家的身上找到卡内基的影子。如果说这一百年来资本家有什么变化的话,那就是资本家更懂得美化剥削了。

对于资本家美化剥削的行为,用鲁迅的话来形容最为恰当不过:

他们这群人,又想吃人,又是鬼鬼祟祟,想法子遮掩,不敢直截下手,真要令我笑死。我忍不住,便放声大笑起来,十分快活。自己晓得这笑声里面,有的是义勇和正气。
——鲁迅

看看美国现在成什么样了,精英们怎么不提了?穷人买不起医保只能拔掉自己的呼吸机,没有人支付他们的医药费。因为奥巴马的医改让美国的保险公司股票下跌,他们就能废除奥巴马的医改,让这些年纪大的穷人们等死。美国的选择是什么?保障哪些精英的利益,而不管穷人的死活。还有那些又蠢又坏的人鼓吹公立医院私有化。难道就不怕你老了以后在病床上奄奄一息的时候,因为付不起高额的医药费账单为了不拖累子女也亲手拔掉自己的呼吸机?哦,搞错了,你们是精英当然不怕,你们可以享受到最优越的医疗条件你们有最完美的医疗保障。我想问一句:那些精神资本家们你们该怎么办?

看看我们的先辈是如何做的吧。

1928 年 7 月,中国共产党第六次全国代表大会通过的 “十大政纲” 中,确定了八小时工作制,增加工资、失业救济和社会保险的劳动立法原则。此后各苏区按照这一原则进行过一些劳动立法。

1931 年 11 月中央苏区工农兵第一次代表大会通过的《中华苏维埃共和国劳动法》,主要规定了有关集体合同、工时、工资福利、劳动保护、休假、社会保险以及劳资纠纷的解决等方面的制度,内容包括:

(1)废除包工制和工头、招工头;

(2)禁止私人开设失业劳动介绍所,取而代之的是苏维埃政府开设的劳动介绍所;

(3)工会享有宣布及领导罢工,有代表工人签订集体合同和成立特别机构监督私人企业的生产等权利;

(4)雇主对于工会机关的活动不得有任何阻碍,并负有支付工资总额 3% 的工会办事经费和文化教育经费的义务;

(5)实行 8 小时工作制和工人的各种法定休假制度;

(6)工人享有各种法定的劳动保护和社会保险等。

《中华苏维埃共和国劳动法》改善了苏区工人阶级的社会地位和生活状况,保障了劳动者的基本权利。但是它也存在着极 “左” 的错误,脱离了国情和实际,片面地追求劳动者的福利目标,其结果不仅影响到根据地的生产供应,有碍红军的作战行动,也使工厂中的师徒关系紧张,影响到工农团结。该法 1933 年 10 月修订后重新公布,纠正了上述错误,但并不彻底。

1941 年后,各边区政府陆续制定了一批劳动法,其中较典型的有《陕甘宁边区劳动保护条例(草案)》《晋冀鲁豫边区劳工保护暂行条例》等。这些立法主要是适应抗日战争民族统一战线的形势需要,采取了既保护工人利益,又强调团结资产阶级、开明绅士参加抗日、发展生产,在一定限制下鼓励资本主义发展的立法原则。

这些法规的主要内容包括:

①工人具有自由组织工会的权利。工会有权调解劳资纠纷,代表工人签订集体合同和向政府提出要求。

②实行 10 小时工作制 (陕甘宁边区为 8 小时),雇主安排加班应征得工人的同意,并支付加班工资。

③按照各地的具体经济条件实行最低工资标准。

④实行安全生产防护。

为了全面贯彻 “发展生产、繁荣经济、公私兼顾、劳资两利” 的指导方针,1948 年 8 月在哈尔滨召开了第六次全国劳动大会,通过了《关于中国职工运动当前任务的决议》和《中华总工会章程》。

其基本内容是:确定解放区职工运动的任务,实行适合战时经济条件的劳动福利政策,确立劳动契约与劳动争议处理的原则,决定恢复中华全国总工会等。

政治的目的是什么?政治存的根基是政权,政权源于人民的权利转移,也就是说,政治,离不开人民。要保证政治,就得保证人民,所以政治可能会出现牺牲人民的事情(比如战争),但总体是为了保障政治下的人民的利益,我国古代的皇帝尽管是封建剥削的受益者,但仍然要遵循德配王命、民贵君轻的执政规律,因为德不配位意味着身死国灭。

资本的目的则相反,为了谋取更多的利益,手段是压榨人民,政治出现牺牲人民的情况主要是战争,资本可不止战争的时候牺牲人民和人民的利益。资本家没有国家,在剥削民众获取资本之后,可以把资本转移到国外,继续花天酒地、纸醉金迷。

政治综合考量因素更多,资本则不是,所以压榨起来更加肆无忌惮。

总有一些虽然很艰难却必须做的事,愿我们都能不忘理想和初心,横眉冷对千夫指。人生百年,时光悠悠,短暂如白驹过隙一瞬,即使梦想难以实现,也要留下曾来过的痕迹。

时局变化,攻守易势。

前几年,捧资本家的人很多是自发的。

这阵子,怼资本家的人很多也是自发的。

幕强者与仇富者可能是一群人。

起初,人们羡慕和希望追随 “有良知的企业家”,试图以此学到什么,或者获得一些精神满足。那时候,经济发展还比较快,虽然“有良知的企业家” 布局在方方面面都通过垄断获取利润,但人们仍抱有希望。也由于很多行业有发展红利,有些民众搭上了这个红利的班车,从 “有良心的企业家” 那边分得了一些藏羹剩饭。于是乎颂扬如滔滔江水延绵不绝。

再加上 “企业家” 们阶层上升,经过媒体滤镜的描述,看起来那么的励志,以及那么的清新,因此他们成为希望效仿的偶像也不足为奇了。

现今,经济进入调整的平台期,人们突然发现,在方方面面其实都被垄断了,无论是通过创新,还是奋斗,很难越过 “企业家” 们编制的隐形天花板。而即使是为 “企业家” 打工,也会面临,由于 “企业家” 对“劳动力”资本产出率的“计较”,造成的中年失业。

这时候民众记起了,那段关于资本家的血淋淋的预言,他们这时候终于知行合一的明白了一个事实:

资本家只对利润负责。“有良知的” 真正的企业家,没办法变成大资本家。

舆论可以欺骗一个人很久,所以资本家们还在自我欺骗,自己的形象是正面的。

舆论无法欺骗很多人很久,所以民众们终于看清了资本家的真正面目。

[知乎用户:资本家是如何掩盖对工人的剥削行为的?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1460358592)

最后引用伟人的一段话:

仗我们是不怕打的,帝国主义要想‘和平演变’我们这一代人也难; 可下一代、再下一代就不好讲了。中国人讲‘君子之泽,五世而斩’,英国人说‘爵位不传三代’; 到我们的第三代、第四代人身上,情形又会是个什么样子啊? 我不想哪一天,在中国的大地上再出现人剥削人的现象,再出现资本家、企业主、雇工、计女和吸食压片烟; 如果那样,许多烈士的血就白流了……

知乎用户 赤羽白鸦 发表

因为 00-10 的加苏世界里,入网门槛以上的脑力资密行业中,猿工和老板的矛盾不是主要的戾气来源。

知乎用户 王璞 发表

其实不是替资本家辩护,而是你要把资本家消灭之后该怎么办,说的逻辑清楚点,让大家信服,才不会有人反对,不是吗?

另外辩论的过程也是整理逻辑的过程,别只要不同意观点,就成了跪舔,精资,这么说能弥补逻辑漏洞?

知乎用户 胡仙君 发表

1、

我难过之处在于,很多出身于年收入三千的农村的人,永远无法相信自己的劳动值一个月六千,他们相信自己的这份收入是资本家(看他们勤勉)赏给他们的。

他们更不相信(如果价值没被扭曲的话),入关后这份劳动应该值时薪一百元(也就是现在的十几美元)。

人,劳动,本来就该值这个价。

房子,钢筋水泥,本来就该值一千一平。

(为什么房子远超这个价,是因为只有在沿海城市,也就是美朝的触角地区,美朝才肯付你二折或者一折五的工资。这个世界上美国成为一个 “现金总源头” 导致中国需要扭曲币值建立势能,扭曲币值后成比例扭曲了很多东西的价值,并且不成比例地扭曲了更多东西的价值,而不成比例扭曲的包括 “造一台 iPhone 中国拿到的分成比例”,或者直白点说,我们的工资。在此之上加以美朝主动扭曲一些东西的价值——比如油价和所有“非中国” 工业品,要 claim 事物本相就更难。

那么二维国土上的所有人要内卷压缩成一维,挤到细细的海岸线上内卷占位。又怎能不艰难。房价说白了是占位费。——美朝却不需要,他们可以放心利用二维国土住郊区大豪斯。)

这样,价值扭曲的,不是少数几件商品,而是大部分商品,大幅度扭曲。

那个简单朴素的世界,怎么就这么难。

2、

资本家 - 工人与地主 - 农民不同,具有非熟悉性。逆向民族主义也具有这个特征。

懒得打字,精资与逆向民族主义心理逻辑很像,我下面这段话本来是解释逆民的,但也可以解释精资。

人的 xp 系统千奇百怪。为什么会有人爱好当 ntr 苦主?因为有些人原本是一辈子不会跟女人有任何联系的,他也知道这一点,只有当苦主才能让他开启一点合理的想象,否则连想象都是完全不合理的。虽然他在这段关系中地位极其低,至少有最低限度的性联系了。

逆民也是一样,虽然他是这个世界中最低贱的奴隶(或者说他觉得他想来到这个世界唯一的方法就是以最低贱的奴隶身份混进来,他不配污染天堂,为什么不配?因为世间从未有人描述过天堂中黄种人可以有的样子。描述过黑人,但从未有人描述黄种人,他无法想象,但想象做最低贱的奴隶总该能进吧?),至少他见到这个世界(bobo 所谓 “工业社会”)长什么样了

其实他们明白什么是善,否则怎么可能每一步都踩准 “恶” 的点。他们是坚信,他们要的东西,心中有一丝善念就拿不到。这是一种内心修行。

知乎用户 刘长沙 发表

林语堂说:“中国就有这么一群奇怪的人,本身是最底阶层,利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”

梁启超把奴隶分为两类,一类是身奴,另一类心奴。身奴就是普通的、或被迫的奴隶;心奴就是心甘情愿的、自动献身的奴隶,心奴又被称为奴才。奴才,奴隶中有才能者也。

身奴并不可怕,可怕的是心奴。财产被劫掠时,他说还有自由;自由被剥夺时,他说还有生命;生命被扼杀时,他还谢主隆恩。即使眼前一无是处,他也能找到赞美的一万个理由。他认为麻木是幸福之本,媚骨是升迁之道,崇高是痛苦之源,正直是怪异之举。

主子和奴隶是绝对的,而奴才是相对的。奴才在主子面前是奴才,在奴隶面前又摆出主子相。奴隶还有自己的灵魂,奴才连灵魂都出卖了。奴隶一旦做了主子,对奴隶也许还有恻隐之心;奴才一旦做了主子,对奴隶比原来的主子还厉害。

知乎用户 温酒 发表

只有资本主义不能代表更先进的生产关系的时候,资本主义才会被淘汰。

或者说资本主义之所以能够在一个阶段里活跃在历史的舞台上,

正是因为在这个阶段,它代表的就是先进的生产力。

历史上不是没有尝试过反资本主义的道路,然而他们都失败了。

资本主义比烂比赢了,这就是你们喜欢的比烂。

所以,你嘴巴强调资本主义剥削工人价值是没有意义的……

他就是剥削工人价值了,依旧代表着先进的生产力和生产关系。

历史给了反资本主义机会,是反资本主义自己不中用啊……

不过不用担心,历史还会给出无穷多的机会,

只要哪天中用了,那么资本主义就会进入历史的垃圾堆。

不过这种遥远的未来,更没有讨论的意义……

知乎用户 尘逸侃币 发表

因为:不确定性,才是企业家存在的理由,也是利润的来源。题主只从打工的角度看事情,却忘记了企业家所承担的风险!

分享一篇文章给你:

这一讲不是要讲经商,我们小小地梳理一个大大的话题:从经济学角度看,人生应该追求什么。
简单地说,最值得追求的东西是 “利润”。
我不信你会不想要利润。利润是收入减去成本剩下的那一部分,是收获比付出多出来的部分。利润是正的,说明你的一切努力都没有白费,说明了社会对你的肯定。利润要是负的,就说明你创造的价值配不上你的一番折腾。
但你要是细想,利润是一个神秘的东西。

你必须直接去市场上买卖点什么东西才谈得上利润。上班拿固定工资是没有利润的。哪怕你工资再高,那也只是你的劳动所得,都是根据你这个水平,你应该得的,是市场认为正好等于你的付出的回报 —— 这表现在你要是不上班就没有收入。
而利润则是 “不该得” 的东西,可以说是躺着赚的钱。这个性质曾经使得有些思想家认为拿利润是不道德的。
马克思谴责利润。你开个工厂,买了机器和厂房,雇了工人,进了一批原材料,工人生产出产品,你把产品卖掉。然后你一算账,卖产品的收入减去工人工资、机器厂房和原材料的花费,还多出来了一笔钱,这就是利润。你欣然把这笔钱放入自己口袋。马克思说且慢!工人累死累活工作才拿那么一点工资,你干什么了就拿这么多钱,你那叫剩余价值!你无偿占有了别人创造的价值。
你当然不服气。你说不是啊,我管理工人,我组织生产,我联系了进货和销售,我安排厂里的大事小情,这怎么不是创造价值呢?
马克思会告诉你,你做的这些事儿的确也是劳动,你可以拿一份高工资,但你的工资不会像利润那么高。你完全可以雇一个职业经理人替你管理工厂。你把职业经理人的工资发了,还会剩下一笔钱,这笔钱才是真正的利润。
这个计算让马克思深感愤怒,产生了深远的影响…… 咱们还是单说资本主义这边对此是怎么想的。崇尚市场的经济学家也算了这个账,但结果是利润好像不应该存在。
我们假设老张开工厂赚了一万块钱的 “净” 利润。这个是把老张本人付出的管理劳动该拿的那部分报酬去掉之后剩下的钱,是老张 “躺赚” 的钱。那如果是这样的话,市场上就应该出来一个老李:老李说既然是躺赚,我不用那么高的利润,我躺赚五千元就行,我愿意把商品卖便宜点,给工人工资高点。那你说老张能干过老李吗?
你很容易想到老张继续存在的理由。比如老张有资本而老李没有。或者老张跟政府关系好,垄断了这块业务。或者老张掌握一个技术护城河,老李学不会。但是对经济学家来说这些都不是本质问题:资本可以贷款,跟政府的关系可以用一个更好的条件重新谈,技术可以请人研发。事实上,经济学家的推理是,哪怕现在还没有一个具体的老李,只要市场存在老李出现的可能性,老张就不敢压榨太高的利润,他必须用比较低的价格和比较高的工资预防老李的出现。
要这么算的话,市场充分竞争的结果一定会把利润变成 0。总会有一个老王出来,说我就当自己是个职业经理人跟大家交朋友算了,我拿个应得的工资就行,利润我不要。
那真实世界里的利润是从哪来的呢?当然市场不可能是充分竞争的,总会有些老张偶尔能享受到利润…… 但市场力量应该让利润越来越薄才对。经济学家必须找到一个产生利润的过硬的机制,否则解释不了为什么总有人拿那么高的利润…… 甚至解释不了为什么有人愿意开公司。

利润从哪里来这个问题的解决,在经济学史上是一个里程碑。1921 年,美国经济学家弗兰克 · 奈特(Frank Knight, 1885-1972)出版了《风险、不确定性与利润》(_Risk, Uncertainty, and Profit_)一书 [1],提出了一个传世的洞见:利润来自不确定性。
组织生产、采购和营销、日常的管理,企业中一切常规的操作都可以由拿固定工资的人做,只有一件事必须由企业家本人做,那就是风险决策。
比如说,为了在今年秋季上市一批新女装,我们必须在夏天就定下来款式,备工备料,展开生产。可是秋天还没到,现在谁也不知道到时候流行哪个款式,那我们生产什么呢?这个决策,必须由企业家本人做出。为什么?因为他是承担决策风险的人。
如果你赌对了,秋季正好流行这款女装,因为别的服装厂没生产只有你生产出来了,你就占据了稀缺,你就可以要一个高价,利润归你。你要是赌错了,到时候服装卖不出去,工人和经理们还是会拿同样的工资,损失也归你。
生产、日常管理、冒险,是三种不同的能力。为什么企业家要开公司?因为他敢冒险。为什么工人和经理人选择拿固定工资?因为他们不想冒险。
这个道理听着挺简单,但是其中有个大学问。奈特之前的经济学家也想到了企业家承担风险,但是他们没搞清楚到底什么是风险。

如果女装只有比如粉色和绿色两个选择,而且你明确知道它们流行的可能性都是 50% —— 那这个风险其实不用企业家承担。因为你可以买保险!概率已知的风险都是可以管理的。银行可以给生产两款女装的工厂都提供贷款,到时候肯定一个赔钱一个赚钱,只要利息和保险合适,银行和企业双赢。有这个保险机制在,大家谁都不用冒险,可以各自拿一份固定工资,根本不需要企业家。
奈特的真正贡献在于,他把风险给分成了两种。
第一种就叫 “风险(risk)”,但是特指那些已知概率大小的风险。这种可以用保险解决,不需要企业家。
第二种叫 “不确定性(uncertainty)”,是指那些无法评估概率大小,可能是从来没出现过的新事物,甚至是现在人们根本无法想象的东西。这个不确定性,才是企业家存在的理由,才是利润的来源。
现代经济学家把这个不确定性特别称为 “奈特不确定性(Knightian uncertainty)”。我们专栏讲过 [2],统计学家有个更科学的说法。已知概率大小的,叫做“偶然不确定性(Aleatoric uncertainty)”, 也叫统计不确定性。不知道概率大小的,叫做“认知不确定性(Epistemic uncertainty)”,也叫系统不确定性。前者发生的事情都是你事先能想到的,后者则是你想不到的。比如“黑天鹅” 事件,就是一种认知不确定性。
你开一个赌场。赌场每天都在跟赌徒们赌博,但是因为输赢的概率是固定的而且有利于你,所以你的日常经营本身并不是冒险。真正的冒险是要不要开这个赌场:你能预测客流量足够让你收回投资吗?你能摆平当地黑社会吗?你能确保政府发展博彩业的政策不会变吗?这些事儿没法计算概率。
搞定这些不确定性,才是企业家该干的事儿,也是企业家的回报所在。
流行趋势通常不能用以往的经验判断。有个企业家认准了一个全新的款式,说我非得生产这个,银行能给他担保吗?这个不确定性没法系统化管理,他自己必须承担 —— 这才是企业家存在的意义。你要是愿意给这样的项目投资、分担不确定性 —— 而不是把钱交给银行拿固定的利息 —— 你也是企业家。
要做服装这一行的企业家,你肯定得对流行趋势有个很好的感觉才行。不过企业家本人不一定非得特别懂女装 —— 他完全可以请人来给他设计,只是设计师不承担不确定性,人家拿固定的设计费,风险还是要由企业家承担。
简单说,企业家,是市场上的 player。他拒绝听别人的安排,非得按照自己的想法决定做什么,然后他安排别人也按照这个想法去做,最后他独自承担后果。

奈特找到了公司存在的最根本理由。市场竞争再充分也不可能是绝对可预测的,未来总会有各种各样的不确定性,需要企业家在各个方向上大胆探索。奈特后来成为经济学的大宗师,他本人没得过诺贝尔奖但是他有五个弟子得了诺贝尔经济学奖,他是 “芝加哥学派” 的祖师爷。
奈特之后,别的经济学家又找到了公司存在的其他理由。比如科斯说公司减少了交易成本能起到协调作用。张五常说公司提供了合约。还有人说公司解决了监督、提供了资源独特性…… 等等等 [3],但是奈特这个 “不确定性” 的说法,是最根本的。
如果从某一天开始,世界上再也没有不确定性了,那么市场的力量就会迅速把公司利润变成 0:企业家就不需要存在,大家都应该拿固定工资。
其实现在企业家的日子也不好过。我们看街上那些餐馆,开了关关了开,真正能长期赚钱的没有几家,可能大部分老板都是赔钱。没有稀缺是不可能赚到钱的,但是利润只发生在你刚刚掌握某种稀缺、而别人还没有跟上的那个时间段。别人跟上了,模仿了,你就必须再去寻找新的不确定性。
一切赚钱的生意都有不确定性。你把一大笔钱放银行里拿利息,那叫躺着花钱不叫躺着赚钱。哪怕是买几套房子收租金,你都得面对房产市场的不确定性。
世界上没有一劳永逸的利润,也没有真正躺着赚钱的企业家。
那你说平均而言,企业家的收益是正的还是负的呢?我到底该不该去做个企业家呢?没有答案。有答案就不叫不确定性了。

不确定性都是从哪来的呢?一个有意思的不确定性是中国经济学家张维迎在 2008 年的一次演讲中说的 [4]。他说中国改革开放这么多年之中,商业活动最大的不确定性,是「体制的不确定性,政策的不确定性,政府行为的不确定性。」这体现在政府对资源的调配非常随意。
张维迎当时说,正是这个不确定性加剧了中国的贫富差距。在中国市场化程度高,体制不确定性低的地区,比如浙江省,人们更富裕,收入差距反而更低:因为利润分布更均匀。
这个规律是不确定性越大,利润就越高 —— 企业家为利润而奋斗,但是市场看不见的手恰恰在降低总利润。是那些看得见的手,提供了额外的不确定性,才给人带来不合理的利润。
那你说如果我们把体制给理顺,让竞争越来越公平,未来的不确定性会不会越来越少呢?不一定。

奈特列举了不确定性的好几种来源,比如未来人口的变化、资源的供给等等。其中我们现代人最关注的肯定是创新。创新本质上是不可预测的,你不知道未来会有什么新技术出来,你也不知道一个新技术出来会不会被市场接受。一切创新都有强烈的冒险成分,关于这一点已经有太多经济学家讨论了。
而奈特更厉害的一个洞见,则是 “价值” 的不确定性。说白了就是人的欲望的不确定性,你不知道未来的人喜欢什么。奈特 1924 年发表了一篇文章叫《经济学中科学方法的局限性》,说经济学不仅仅是什么资源的有效调配,把一个什么价值函数最大化的问题,因为人的价值观是会变的 ——
「人生在根本上是对价值的探索,是努力发现新价值,而不是照着现有的价值观把生产和享受最大化。」[5]
一百多年前整天坐马车的人没有想要一辆汽车。2006 年以前的人并不期待智能手机。今天的多数人不能理解马斯克为什么非得让人去火星。人生的终极任务不是满足某种价值,而是发现和创造新价值。
因为这个见识,奈特后来被认为是个道德哲学家,而不仅仅是个经济学家。
也因为这一点,你不需要非得是个企业家,也不一定非得拿金钱利润。艺术家、教育家、每个工人和管理者、包括每个消费者,都可以是价值的发现者和不确定性的制造者。
只要把周围的世界往你想的那个方向上推动一小步,就算是你的成功。

文章来源:得到万维钢老师的精英日课,如有侵权请联系删除。

知乎用户 疯死沃 发表

致本问题下认为别人是 “要屁股不要脑袋” 的人。

这些人不知道:在现在各类媒体的轰炸下,还能把屁股找得回来,恰恰需要脑袋。

没脑袋的人,才不知道自己屁股在哪。

有人说:屁股决定脑袋。

不不,正相反。是有脑袋,才找得着屁股。

至于另一些人:

眼睛迷了钱,嘴里被钱堵着,说不出自己屁股在哪。

他们唯有屁股被黄四郎炸飞时,才知道:

呀,原来屁股在树上呢。

知乎用户 acommonman 发表

首先是笑话一则:

列宁格勒州苏维埃进行了一次集体学习活动,讨论如何纠正部分人为资本家辩护的不正之风,大家引用了诸多资料,气氛一时十分热烈
此时喀朗施塔得的水兵代表开始发言:
那主席同志,我们这个月的配额粮食在哪里?
“闭嘴!我们在讨论舞铲阶级 gm 的正义性!”

然后是具体回答

因为宁贵左的语言中的信息熵太高了,在传播过程中极易失真和极化,并最终演变成互相开除左籍的异端审判。相比之下,所谓的资本家的理论的信息熵相对较低,至少能给人带来确定性。

一个简单的例子,比如说,要建立一个左翼理想中的社会该怎么办,他们的回答是:具体问题具体分析,大力发展生产力等但是,这句话的含义(不确定性)太广了。以下若干个问题都是 “具体问题具体分析”“大力发展生产力” 等:

1. 是要建立一个威权 zf 还是一个普遍平权的人民会议作为最高权力机关?

2. 是要无限制的用人民的财富与精力去发展生产力还是兼顾二者平衡还是侧重于后者?

3. 行政管理岗位有没有必要存在? 如果存在,他们的待遇水平如何——具体又体现在哪些方面?

4. 行政权,监督权等诸多权力的边界在哪,具体的主体 / 客体 / 行为边界又是什么?

5. 法律体系是否要存在?如果存在它的权力的边界又在哪?回溯与追责又该怎么进行?

6. 是要一个传统化的威权式武装力量,还是藏兵于民的武装民兵制?

7. 多个左翼国家间在各项事务上的平等或不平等情况又是怎样的?

8. 对民众的依赖 / 制约程度又该是怎样的,或者说,民众的权利 / 权利边界在哪里?

诸如此类。不胜枚举

区区一本圣经就足以让基督教分裂为至少三大派若干小派——如果再追溯其历史,算上其它的教派,这个分化程度只会更加夸张。而左派的圣经——马恩列毛(还只是诸多流派中的一种)的抽象度与字数又远超圣经,左派的分裂只会更夸张。

什么,你说舞铲阶级联合起来? 上述问题中的任何一个问题的任何一个分问题都足以让你们打出脑浆来——联合,联甚鸟合?

不信?钢铁领袖 / 布拉格 / 苏联红军 / KGB / 十年 xx 警告

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其实左派的理念实践中有个不可避免的悖论:“将军” 悖论(我自己起的)

为防止冲塔我不详细说明,只提一下具体的证据:

1. 巴黎公社的武装力量体系,武力操作与其覆灭

2. 苏联红军的建立,演变及朱可夫元帅对政局的干预

3.forever healthy 的经历与 PLA 组织体系的演变

4.“暴力是一切的元规则”

仔细思考,你就会发现其中隐藏的,几乎是宿命级的悖论。

知乎用户 鹏鹏 发表

对于很多人来说,比被资本家剥削更可怕的,是失业。他们为资本主义辩护,只是幻想保住自己可怜的饭碗。

毕竟血汗钱再少也是钱,还能过日子,失业破产可是啥都没有。

参考美国纪录片《美国工厂》,福耀玻璃厂投票,最后否决成立工会。因为美国产业空心化太久了,铁锈带蓝领工人大面积失业,好不容易有个饭碗。你要反资本家,他和你拼命。

发达国家要保护穷人,立法提高最低工资标准,资本家为了利润,要么不要正式工,而是用合同工临时工,待遇更低;要么产业转移,转移到了中国,印度,东南亚,本土工人直接失业。

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日本动画行业工资低,面对中国朝鲜东南亚等外包压力,日本动画行业工资被压低到了血汗工厂水平。诡异的是,正是这样,日本动画行业很多人保住了工作,要是涨工资,那么工作岗位就像日本原来纺织,家电等行业一样直接转移消失。

这就是资本主义魔幻现实,要么被剥削榨干,要么连被剥削资格没有,失业没饭吃。

知乎用户 赤民 发表

其实并没有很多人是真正为资本家辩护的。

在这个淡化阶级斗争的社会里,意识形态在普通人的生活中并没有很大程度地发光发热。很多人既没有为 “人民赌王” 的去世而悲恸,也不会向米国底层人民的斗争去助威。在许多媒体的评论区,我们昨天还是一位民族主义者,今天就可能成为一位国际主义者,明天或又成为环保战士,站在上帝的视角为全球命运发出呼告。在现代社会,绝大多数人都业已形成一套完整的价值判断标准,我们不能用任何一种主义去概括它,这也是让启蒙家失业的直接缘由。

而人们的价值观基本会与时代主流相契合。

老一辈人如果温饱尚不成问题,就会以一种极其单纯的眼光看待这个社会,且尽量用一种温和的目光去展望余生,儿孙满堂,远离病痛,如此即为全部。他们可能会替 996 下的儿子抱怨粗暴老板的不仁,也会为经营快餐店的女儿埋怨翘班员工的不义,但基本不会上升到对制度的质疑,这一点与年幼的孩童相似。而生活相对贫困的老人,大多在与不公的斗争中身心俱疲,拳头与斗志都变得疲软,也无心解读当下悲惨的遭遇,他们都不会为资本家辩护,只有那些年家里成桶银元被抱走的 “前朝贵族” 才会对无产者心生极大的怨恨,他们的辩护理由也无需赘述。但这其实无妨,因为他们即将走进历史。

中年人又是构成这个社会的主体,他们每个人都很 “忙碌”,因为这个社会当下的主旨,就是在既有的会框架内赚取更多的社会财富,财富是当今个体运行的基本要素。那么除了既得利益的“前浪”、“人民富豪” 们,奔波于各种生财之道的父母们也不会对既有体系产生多大的质疑,反而会更加谨慎、保守,担心资本支配者下放资源的减少,更担心背水一战者对现有体系的冲击。这些人也不会为资本家辩护,他们只是在坚守自己那份被剥削后的“价值”。60,70 的价值观在改开的洗礼后变得更加多元,却又近乎统一,他们也深谙社会之道,知道上升无望,不会过多幻想,做所谓精神资本家,阶层分化从那时起,又很快固化。

中国大多数青年的受教育水平其实远达不到知乎的 “985、211 遍地走”,在十余年的义务教育中“剩余价值论” 等基本理论武器并没有为大多数人所配备。我初入社会的很多同学会对某厂口头承诺 3k,实则层层剥削后不到 1k 的月薪愤懑不平,恶劣的工作环境,非法的强制加班似将 “吃人” 二字写进新时代青年的心,但他们只是简单的抱怨,忍耐或者辞职,并不知道他们工作所获得的回报远低于他们实际为资本家创造的价值,从而对工厂雇佣制的平等性发出质疑。也有无数个夜晚,睡在我下铺的兄弟对未来的生活展开畅想,精装洋房,奔驰宝马,只因资本家的看似 “华丽”,这些人又还没有受过社会的毒打,也就因此产生了许多的精神资本家,这就是题主和各位答主所说的那些人了。除了“后浪” 和“公知”这批人成为了为资本家辩护的主力军。但他们的辩护其实只是一种短暂性价值观的表达。

然而这并无关对错,只是年轻人从追求美好出发经各种理论影响下做出的不同价值判断。获得认识有两种途径,年轻人社会实践较少,这无可厚非,总会慢慢积累;而基于间接经验就做出如此选择,其实还是对真知的探索不到位。看到一些 “善待佃农” 最后惨遭批斗,“慈善捐款”最终不得善终的故事就潸然泪下,怒斥劳动者不知感恩,这是在反刍课本里学到的儒家道义,实则只要了解到历史上那些随意杀戮农民,强行兼并土地的地主的史实和让工人与厂房陪葬,让煤灰与双肺共存,让生命与薪债赛跑的资本家的事实,就不会让恻隐之心向剥削者方向偏转。有时还会对前途无望,认为这遍地存在的先富者会一直是社会前进的火车头,世上的一切都会被资本衡量、支配,现有的阶层会永远固化,这种种虚幻的大山其实很容易翻越,前辈早已为我们架好了云梯,“无产者是现代社会的奴隶,如果无产阶级获得自由,全人类都将获得自由,获得自由的方式就是 共产主义。”
当年轻人从先辈的思想理论中感受到共产主义的无限魅力,学习到通往这未来世界的科学道路后,疑惑将迎刃而解,辩护也将不复存在。

这其实是值得庆幸的一点,因为他们不像已经比较麻木的人,还纠结在对社会上单个人的评价。他们为资本家辩护,已经是在对这个社会上的一类人进行评价,对整个社会制度进行思考,这是某些人颤抖的开端,无论此时的声音是否对他们有利;也是真理重归于世的开端,无论此时的主旋律是否和它契合。因为真理终将取得胜利,导师和教员的思想财富要比现行的一切谬误都富有战斗力,当资本不断地蚕食自己的合理性,那些不断思考社会的人终将会自觉站在历史的上风向,举旗前行。

知乎用户 汤郁 发表

《让子弹飞》后段打黄四郎那段张麻子明白了,谁能赢大家帮谁。

那么资本家的对立面是谁呢?

我们。

我们能赢吗?

不能。

《邪不压正》带头搞事情的在北京有十二套四合院。

你有吗?

没有。

那就消停待着。

古往今来统治者会尽量遵守 10% 这个比例的剥削。原因在于让对立面考虑起义与造反的代价。

一方面踏实过日子尽管受剥削但是终究还是盈利的,那么消停过日子就可以无视剥削。另一方面造反不仅把现在的盈利端了还要把脑袋夹在裤腰带上,不逼急了没谁愿意赌这么大。

那么资本家到这个限度了嘛?

没有,不管是九九六还是零零七,钱到位了能够恰好卡在那个平衡点上顶多就被骂骂,大批量辞职有多少敢的?

想让别人替自己说话首先就得拿出抗争的架势。

谁敢?

不敢?

那么就跟自己住着楼房让大家给自己女儿捐钱救命没差距。

知乎用户 文以载道 os 发表

因为对于真正的无产阶级,这个问题并不是一个值得探讨的问题,或者说他们是不会考虑这么一个对他们没什么现实意义的问题。

对于这些人来说,在城市里面打工 996 真的是福报。

可能这句话大家无法理解,但这确实是比较底层的老百姓的真实想法。

虽然年龄小,但我从出生就相当于跟着父母在北漂,所以 20 多年来的感受其实也有一些思考

还是 03、04 年那会儿,当时大概是快要上小学了,所以现在还有着一些那时的记忆。在那几年,我印象很深的就是查暂住证这件事。在当时父母打工,没有那种单位的正式工作,所以办不了暂住证。而当时正是查暂住证非常紧的时候,我现在依然能回想起来,当时是我和父母躲在出租屋里面,然后邻居在外面把我们家的门锁上,等到查暂住证的警察叔叔看到家里锁着门没有人,走了的时候,父母把钥匙从门下面的缝扔出去,再让邻居帮忙打开,用这种方法来躲避检查。而如果是被检查到没有暂住证的话,就是拘留加罚款,那个时候父母一个月工资加起来可能也就是一千几,而交一次罚款就要两三千,还要拘留,这样打工都没法和老板交代。

上面的仅仅是我小的时候残存记忆的一点点,而如果到我父母这一代人的话,体验更不一样了,当然这是我和父母在平日里聊天知道的。

父母是河北和山东的,而 80 年代初正是父母十来岁的少年时候,家里情况基本都差不多。都是三四个兄弟姐妹,吃饭吃不饱,种地艰难度日。对于北方的农村来说,改革开放的春风远远不像沿海开放口岸那样迅速而强大,那个时代人们的观念仍然是非常落后的,而这个落后指的是管理者的观念落后,而不是说老百姓没有想法。听说南方打工做买卖能挣钱,能顿顿吃白面,老百姓就会心动,就会有想法。但是那是一个限制城乡流动的年代啊,那是观念非常落后的农村地区啊。去县城办事情都必须开介绍信才能买票住店,更不要说去大城市打工了。这不是说老百姓不想啊,是管理者不让啊那个时代,农村或者说落后地区的观念真的就是大家一样穷,谁家也别过得比我好的观念,并不是大家想象的淳朴真挚的年代。

就这两段小小的记忆,至少是能反应相当一大批人群的真实想法的:

就是打工真的好!是真的比种地强!

这一群真正的无产阶级,是不会听你讲任何大道理的,他们是为自己真实的生活状况考虑的。你所谓的什么阶级矛盾,什么房贷压力在他们眼里和年轻时代受过的苦根本算不了什么他们认同现在的规则,并且觉得不想做什么改变,是因为他们真的觉得这样就可以了,这群人你不可能讲什么张麻子那套 “站着把钱挣了” 的理论的。

说到底,他们是真正从那个时代过来的,知道那个时代的生活到底意味着什么。

吃不饱的日子谁也不想回去。

我是一个非常拥护我所接受的思想政治教育的人,这甚至我多次被人称为小粉红。

而也正因如此,再加上我对于这个话题以及互联网上相关的各种讨论的观察、分析以及思考我才会觉得很多一些拿着阶级对立矛盾的人不是真正的无产阶级,不是那群最应该依靠的人民群众:

他们中的很大一部分是急切希望通过推翻现有规则而获取更大利益,从而跨越阶级享受更好生活的小资群体。

就拿前一段时间比较火的 “6 亿人月均收入不足 1000 元” 的那个数据来说,在互联网上激起了千层波,关于这个的讨论一度激起各大社交平台的热榜。而对于其中的观点实在是难以苟同

说什么怎么活之类的,我真的觉得这不是在声援无产阶级,而是从未体验过这个层次生活的人的一种情感怜悯。

祖孙三代只有父母挣钱的不在少数,两人一个月三四千的工资加起来再平均到每个人身上不就是不到一千吗?这种生活不应该是很普遍的吗?并不是你五谷不勤,四体不分的人一句贫富差距如此大就能下定义的啊。你没有真正经历过贫苦日子,却滥用了他们的疾苦。

评论冰箱当然不需要你自己会制冷,但是对于真正的底层人民来说,看这些人在这里鼓吹什么阶级固化无异于哗众取宠,骂一句神经病之后又埋头干自己的活了。

说白了,就是知识分子就是意志薄弱,这点苦都吃不了。

在生产力不够发达的这个时代,劳动绝对不会是一项可以让自己觉悟提高的权利,而必然是谋生的手段。真正代表着无产阶级的劳苦大众只会看实际,谁的规矩能吃饱饭,有奔头,就听谁的。现在的社会现状远远没到他们认为要割舍的,所以,现在就很知足。

人民群众有时是糊涂的,但多数是在对待别人上面;人民群众在维护真正的个人利益时眼睛是雪亮的,谁能真正让他感到可以了,还不错他就拥护谁,而不是你所谓的远大理想。

实现理想和受群众拥护,并不是一件事。

知乎用户 barcelona 发表

不知道什么样算是给资本家辩护?

不知道题主是不是学生,感觉像是,或者是工作时间不长的。这样的人其实最喜欢关注长远的事,目光动辄投射到几百年上千年之后。做为工作十年以上有房贷要还有孩子要养的中年人来讲,最关注的是明天的事,能想到五年以后就算是目光长远了。

既然都爱拿马克思主义说事儿,那就看看马克思是怎么说的吧:任何一种社会制度,在它所能容纳的生产力全部发挥出来之前,是不会消亡的。

目前资本主义能容纳的生产力全部发挥出来了吗?这个问题各人有各人的看法。我的看法是,资本主义在一段时间内还将继续推动生产力的发展。

至于马克思还说过资本主义终将灭亡,但他也没说资本主义明天就会灭亡。这就像你终究要死,但不是明天就要死一样。谁也不会因为终究要死就主动出门从十八楼上跳下去以加速这个进程。再举个例子,铁路作为一种运输方式,肯定是在若干年后会被淘汰的,但你不可能因为它终究会被淘汰就从此不再坐火车,更不会现在就出门去拆铁轨扒路基。

至于有人说某个时代已经实现了社会主义,现在是修正了云云。首先那个时代并没有你想象的那么美好,你想穿越回去,前提是祈祷自己运气足够好能落到那 25% 左右的概率里,否则等待你的就是成为实现工业化的代价;其次,这件事情正说明了历史规律是不以人的意志为转移的,即使有一个超级牛 B 的人物能把轨道扳到另一个方向,在他之后,历史还是会回到它原来应该在的轨道上。

马克思主义的一个重要观点就是规律是客观的,是不以人的意志为 转移的。意思就是资本主义终将灭亡这件事情不会以资产阶级的意志为转移,资本主义不会明天就灭亡这件事情也不会以无产阶级的意志为转移。人都是活在当下的,到什么山上唱什么歌。

最后,虽然历史阶段无法超越,不代表什么都不能做。拖欠工资不交社保非法裁员之类的事情,我是坚决支持劳动者维权的。

知乎用户 203a 发表

艾跃进教授的话说的很透彻:“作为一个无产阶级,又想当资产阶级,还当不上,这样的人我们就把他称为资本家的乏走狗。”

知乎用户 寺内正道 发表

知乎用户 Coldstream 发表

被贴上 “为资本家辩护” 标签的人,我相信,远远多于真正 “为资本家辩护” 的人。

知乎用户 梦尧 发表

一种是,往往没有看清楚资本和资本家的本质,还年轻一切有可能搏一把,内心充满了社会达尔文主义的人。这一种,就不多做讨论了。只要有可能上位凌驾于其他人头上的,他们还有机会的时候都会辩护。那就是他们渴望的。这一人群有些会改变,有些终生不会清醒,天要下雨,娘要嫁人,就随他们去吧。

还有一种是:资本和资本家利益与其他人和团体利益形成冲突的时候。即便资本家充满各种不合理的行为,伤害了大众的利益,他们却为之辩护,甚至觉得非常合理,甚至还很自觉得帮资本家的还维护的不够,下次还能多算计点。这种新闻,怕也是经常能见到。真是让人忍不住骂一句真是资本家的小可爱。

但是,一个人如果干违心的事,内心是非常痛苦精神也很纠结拧巴的。别说经常了,有些人干了一件违心事,可能这辈子都念念不忘,觉得心里亏睡不踏实。所以,不得已如果不合理化自己的行为,他们的精神就有可能失常甚至于 “疯掉”。

这种人,往往人在中年,在资本里,收入尚可,算是暂时利益获得群体临时名单的末端。而且往往上有老下有下的,房贷车贷束缚的一点都没喘息的。搏一搏也许能生活还能稍微物资好点,压力轻点。

怎么,难道告诉他们?嗨朋友,你的人生,就这样子了。你知道的,那一切并不属于你,不过是你的妄想罢了。不是他们不知道对和错,而是不能去选择这是错的。

所以,在资本的市场里,你还能观察到一个奇怪的现象,明显有一件事是错的,人家都走高速了,这些辩护者还非常认同的跟着一些领导一起摸着石头过河。他们疯了吗?他们是不知道那是错的吗。不是的,他们寻求的是一种状态或者感觉:我们在一起向一个目标努力,我们在一起的感觉,共进退的,至于这个方式是不是已经有人明确指出来会撞墙。人是要那种归属和安全感的,这是高于客观事实对错的需求。

何况其实这个项目暂时的撞墙也没关系,也不是损失他们的钱,工资照样拿,成功的项目还是要奖金,只要不是直接撞的粉身碎骨。他们还可以跟资本一起,摸着石头过河,我们一起走过挫折和错误的路,一起调整方向,一起努力。而不去辩护,不去站队,现在就可以下车滚蛋了。

但是,有一个点他们是不能去多想的,有一天资本吃肉了,他们连汤渣都喝不到的时候会怎么办。他们只有为资本辩护,也不断的告诉自己,一定有的,一定汤渣才有的:

为资本的辩护,就变的更加合理了:我总是与他们共同的进退,总是坚定无比的执行着资本的意志,说到底,我也是资本这个巨大组织中的一个小分子。资本如果是一个不断吸取周围养分而壮大自己的肿瘤的话,我一定是一个很厉害的癌细胞,肿瘤,是不需要也不会剔除癌细胞的。肿瘤是需要很多癌细胞的。

资本也像一个不断疯狂吸取养分的肿瘤啊。

而且,也确实有很多人,最后也混了点肉渣。不过也确实有很多,真的汤渣都喝不到的。

既然如此,反正没得选,肯定要辩护一下,一来是增加安全感,二来是你让他们有的选吗。击垮一个中年人的 “这种方式生活会有盼头和希望” 精神支柱是很危险的。

试想一下,一个中年人,一边想着,我不过就是资本的工具,我随时会报废。然后我会被取而代之。一点情面都没有。然后又一边的,努力奋斗,面对上位的资本言听计从,面对下面的人群,一起喊着努力!奋斗!明天会更好。一般人的内心,经不住这么矛盾违心的折磨。

这不比年轻人,船小好调头,人生在这个份上,你告诉我,我的盼头错了,没希望的。还让不让人活了。

只有两个选择,丢弃离开,这游戏我不干了。还有一个,就是合理化它:我与资本也是一起奋斗的,他们好了,我至少也能过好一点。而一定要拼命保护他们认为,能给他们到来安全感的东西,就算其实他们内心深处知道这本质是虚无的,也要不断的强化这个信念,起码在理论上,还是有一丁点的可能,也确实有那么一丁点的越层的实际案例。

你说,他们那么聪明,怎么会没有危机感?自然,比一般人还深一些。

未来的路,他们是不太敢在深夜细想的。

但是你问他们深夜想不想,怎么能不想呢?

往往还是在深夜辗转反侧的想。不过就像那句老话,夜里道理千万条,醒来只有路一条。

你问那些为资本辩护的人,你有职场危机吗?他们一定说有,甚至是焦虑的。不焦虑,他们辩护什么呢?你换个对立角度想象一下,他们说,不,我没有,我很快乐且自由。我是一个自由的心灵与灵魂。一个自由的快乐的灵魂会去为资本家辩护吗?资本与资本家的本质不快乐焦虑的灵魂也很明白啊。

所以,老样子,加上作为资本机器的一环,其实在忙碌中,也有充实又快乐,比上不足比下有余,也就这么很快就过去了。

所以,他们也会发现,时间过的非常快。

怎么一眨眼,就一年过去了。一眨眼,五年过去了。

一眨眼我们都散伙了。

其实最难的,就是他们人到中年,晃晃悠悠的突然明白了什么。一下发现自己的人生已经被捆绑在妻儿老小一套房车上。动弹不得。

于是人生有了更多的 “开车到家后会独自坐在车中发呆” 。

都到这个份上了,他们怎么敢想,别的人生的可能。只能说,现在还不错,现在还不错。他们会不会半夜偷偷想,如果时光重来,我会作何选择。我会不会选择这样子的人生,会不会为这个公司组织卖命,不想了不想了。

然后例会上,邮件里:

明天会更好。加油,FIGHT!

我就当他们,永葆青春,容颜不老吧。获得的成绩都是走上人生巅峰而无遗憾吧。

也许过了很多很多年,要么电池耗光淘汰了,冷静了,适应了新的人生。当年如果有人,为了给资本家辩护,干了一些下作的事,酒后保证他们能哭着说,当年也是没办法,家里上有老下有小,不得不这么做。我的孩子还眼巴巴的看着我带回去吃的。我只能这么想,或者那么想,给自己一个理由,也只能咬咬牙,他们不完蛋,就是我完蛋。

长期的违心,从来就是一个很痛苦的事。又长期的在一个环境下被熏陶,被驯化,为资本辩护不过就是被人生暴揍后,合理化的自己人生的表现。

人生就是这么的艰难。

多的都是深夜的脆弱的心灵,白天假装坚强的 FIGHT。

想有自由的心灵,就必定不能被资本所束缚。人贪什么,就为什么所累,最难过的是,等发现自己 “不得不” 的时候,早就身不由己了。既然如此,那么就稍微出卖一点点灵魂吧,反正对他们来说最不值钱的就是这个东西了。

知乎用户 硅基生物 发表

【】定了。没有资本支持的会被封。

知乎用户 车圈往事 发表

因为没有人回答,

如果把这帮人突突掉,

是进入乌托邦,还是改开前。

知乎用户 尹晨震 发表

因为辩护的原因很简单啊。

虽然他知道资本家尽管都是王八蛋,但是你现状下提不出更好的能作用于实际的解决方法,来解决问题。

或者换句话讲,他压根就没有为资本家辩护,而是在驳斥那些还不如资本家拿大头的世界构想。重点不在于资本家被骂他急了,而在于你蠢得他有点听不下去了。你回忆一下,大部分所谓精资跳出来,都是先有人提,才有人跳,我还真没见谁主动跳精资。你要是方案提的合理,他立马跟着你点头,没准还跟着你打江山。

以下是正文

第一种情况,是试图回到改革开放之前,然后扭转历史的车轮的。

那么你就会碰到这么几个问题。

第一,1975 年修改《宪法》时,将生产资料所有权取消,甚至改革开放后,中国经济体制逐步从计划经济向社会主义市场经济过渡,改革初期仍保持 “计划经济为主,市场调节为辅” 的原则。很长一段时期,有关私有性质的财产权保护,是回避的问题。什么意思呢,就是这个时候,你的钱压根就不是你的钱,国家压根没承认过你的私有财产合法。

这个情况啥时候才改变的呢?是 1982 年宪法第四次修正案。在那之前,你的钱不是你的钱。

第二,你说不是我的钱不要紧,继续保持原本那个样子发工分,大家一起稳步发展也不错,起码不会有谁剥削我,这才是真正的平等。

但是,大家都知道,马克思口中的剥削,是不以个人意志为转移的,他获得的是你的剩余价值。与其说是根属资本,倒不如说是根属雇佣关系本身,就像以前地主家的短工,一天 50 个铜板,你要是做出来价值 200 个铜板的活,那这 150 个铜板就是你的剩余价值。而资本家为了保证其在雇佣关系里起码能赚到钱,因此定价不可能超出你实际价值,所以,你就被剥削了剩余价值。

这不是重点,重点是,这个世界上是有国有资本这个说法的。当你的本质仍旧是作为雇佣关系的工人而工作,你就不可避免的受到剥削,我也没听说谁能从五工分还价到六工分。无非是给谁剥削的问题,前者是人格化的,后者是非人格化的。当然我知道这个时候肯定有小伙伴说,把钱给国家那能一样么,取之于民用之于民,你享受的教育国防生态福利,哪个不是国家掏钱在做?白眼狼!但是,稍安勿躁,你把钱通过交税给国家,跟通过人民公社或者说一些 “第几第几纺织厂” 给国家,价值的去向是不同的。垂直结构越长,剥削就越严重。跟今天相比,我们哪边能拿到的钱多,我不断言,但别以为你劳动所得就真的能变成你自己的了,人民公社都找你每个季度交多少粮食呢,你逃得脱么?

说的清楚点,你想要一个怎么样的世界呢?是取消私人财产所有权,依旧保持原本的大锅饭?尽管这个世界肯定是没有外企注资的,至于不能出国不能买东西这都是小事了。或者说可以有私人产权,但是要对天花板做限制?但现行已经在做了,你赚的钱越多,往上收的税率就越夸张。或者说,你想如何?遗憾的是大部分在现实或者贴吧里讨论的人甚至压根就没有拿出一套切实可行方案跟你有诚意的探讨,只是单纯的信口开河发泄负能量。这不就是前些时段子么,肖战要怎么才能赢回信任?开发新冠疫苗。你要怎么让大家不为 “资本家” 辩护?切实可行的拿套方案呗。当你有方案,无论好坏,与人讨论,大家的注意力都会在方案是否可行本身,这个是讨论本身该有的样子。当你只是单纯的发泄负能量,人家发泄负能量的冷嘲热讽自然也应该。而如果觉得人家说的有道理而无法反驳,就用 “精资”“洗脑”“小将” 这种脑子扣上,就属于辩论里最下三滥的手段了。所以,当别人不认同你,先别急着认定他是不是什么什么立场,扣什么帽子好,就事论事接着讲。

什么,你说的不是回到过去,是基于现实状况的做法,打土豪分田地???根据罗尔斯正义论的无知…… 哦不,你是对的!刀在手,你先走!苟富贵勿相忘!

知乎用户 水管爆裂 发表

环境呗,前 40 年的社会环境,连当权者自己都把武功废了,指望民间给你坚守 SH 主义底线?

TM 怕不是脑子有问题。

老百姓有一个好,就是有奶就是娘。大多数中国的老百姓,他不在乎你整什么主义,你只要给他想要的生活,让他赚得了钱,那就是大大地好领导。你说哲学、经济学、啥啥主义?不好意思,不能当饭吃。

所以老百姓不谈生产力的发展,不谈阶级结构,不谈客观规律。哪个年代过上好日子,那哪个年代的主流思想就是好思想、领导就是好领导、主义就是好主义。上行下效这么多年,日子也确实在变好,社会上要没有社达患者,那才真的不正常。说到底一个无产阶级犯了爱资病,那就是小问题,送到社会里草一下就好了。

客观规律就是客观规律,不以个人意志为转移。这几年为啥左派抬头?还不是资姓的老毛病又犯了。可见的未来中,所有国家都要面对来自百年前小胡子主义和大胡子主义的冲击。那么在那个劳资矛盾越来越激化、社会阶级越来越分化的年代,猜猜看资本家还会有大量的拥护者嘛~

知乎用户 张昊 发表

大家的标准越来越低了

单休改成双休你能感恩戴德感叹老板英明神武

过节发个几百块你痛哭流涕感叹自己为什么会遇到这种好老板

报销的发票稍微顺利一点就开始感恩戴德

996 改成 965,那必须连发数条朋友圈纪念

殊不知,你本来就该得到这些,只是他先没收了本该属于你的东西,又还给你罢了。

小时候你带个玩具去学校,老师给你没收了,然后脑子一抽,又还给你了,你只会感谢老师宽宏大量,却从未想过这本就是你的东西。

你每天早晨挤着地铁,到公司扒拉两口地铁口买的凉透了的包子,开始了一天的工作,到晚上脸油头油的回到出租屋里,洗漱睡觉。你可以估算自己的一天给公司创造了多少价值,而公司发给你了多少钱。

你的每一分努力,每一分对身体的摧残,咬牙坚持。换来的就是你们老板搂着嫩模在五星级酒店度假,或者你们老板儿子就读最好的国际学校。几十个人的努力,供养一家人的奢靡。

你老板的嫩模女友出入高级场所,穿着晚礼服和别人一口一口的碰香槟,光鲜亮丽的背后是你中午跑去前台取外卖的身影。你老板的儿子在美国新买了一辆兰博基尼,和朋友彻夜 happy,对别人吹嘘,年纪轻轻已经财务自由了,殊不知 996 的你正披着外套趴在办公桌享受片刻的小憩。

普遍国内的底层薪水,也就是劳动者创造价值的 30% 左右,你很能干,但有限的青春只有一次,资本的压榨轮回不止。

你还想为他辩护吗?

英特纳雄耐尔!就一定要实现!

知乎用户 摄提格 发表

我试着跟抨击资本家的 “工人阶级” 交流过。

我说,你们的生活已经过的挺好了,看看农民和小摊贩吧?我们国家最近几十年的发展,是靠农民工的低福利、低薪资(所谓的人口红利)造就的,但我们国家的福利至少到现在,对这些人一直都是投入很少的。

你知道他们怎么说的吗?

他们说:

这些农民和小摊贩,过得不好活该,谁叫他们不好好读书。

如果没有国家提供的廉价电力,这些人什么都不是,我们要对国家电网感恩(一个自称前电网员工的 “工人阶级” 说)(ps:其实对比中美电力,我们的一点都不廉价。)

我国真正从事工业生产的工人,大部分都是乡下的农民,就因为这些人出生农村,所以给他们冠上一个农民工的名称,就剥夺了他们工人的称号。

就可以赤裸裸的歧视他们,不给他们任何福利。

那些抨击资本家的 “工人阶级” 是什么工人阶级呢?我不知道,反正他们肯定不从事工业生产。

我作为一个出生农村的人,我只知道,没有一个所谓的 “工人阶级” 替我们这些真正从事工业生产的农民工说一句话。

知乎用户 周赛 发表

仅对于我国的资本家进行讨论。

因为国家没有出声对于资本家的部分剥削劳动人民的行为进行反对。老百姓心中朴素的观点就是:国家没有明确反对的,应该还不至于是坏的。老百姓心中还有一个朴素的观点就是:既然不至于是坏的,那么应该是好的。

一个事情的好与坏,站在不同人的立场上来说是不同的。比如说现在广为诟病的 996,站在一个刚刚毕业急需用钱的年轻人的角度来说,就是好的,因为这种规则对他有利。但是站在一个 40 多岁的中年人的角度来说就是不好的,因为他的体力已经衰减了,这种规则对他不利。

国家当前对于国内资本的限制没有那么多,我觉得主要有几个原因。

1 需要资本的能力去拉动生产力的发展。

2 民营资本在经济中的占比还是没有那么高,在重要的领域还是国有资产为主的。

3 劳资矛盾还没有那么尖锐。相对于区域发展不平衡这个大问题而言,当前的劳资矛盾水平只能说是洒洒水,不是经济方面的主要矛盾。

知乎用户 黄裳 发表

这其实是一道数学题。

我们假设,一个人吃饱肚子需要的资源是 50,穿衣的需要是 50,也就是 100 可以实现温饱。社交的需要是 200,这可以让你拥有性交和繁衍后代的能力。然后你需要房屋,需要教育等等,也就是说,500 每月的资源,你可以生存,如果 1000 每月的资源,你就是小康或者中产阶级了。

不管你是穷人还是富人,你的生物需求就是这么大,富人因为有钱,可以更大一些,但也大不了多少,大一个数量级差不多了,如果有更多的资源,也花不出去。注意,我说的是生存。

那么,你该怎么获得这每月 1000 的资源让自己成为中产呢??你面对选择队友和对手的问题。

这个问题实在太简单,选择和强大的联盟永远是最现实和正确的策略。问题是你和强大者联盟你能为强大者做什么?人家为什么要和你联盟???

看见了吧,问题的答案就出来了。

我们每一个人都是生物,生物的第一任务是生存,50 每月的资源是必须保证的,因为不吃是活不下去的,100 每月的资源是也是要保证的,因为你可能会冻死的。为了获得 500 或者 1000 的资源,你愿意干任何事情,因为这是生物属性驱动的。

可是富人不一样的,富人每月收入十万,百万,每月 500 可以生存,5000 可以活得优雅,下个月没收入都不怕,一年没收入都不怕,富人是灵魂自由的。

那你要说了,替富人说话会损害其他穷人的利益,对不起,我的基因里并没有要求我对其他穷人负责,我的基因只有一个任务,就是我自己必须活得好好的。

于是穷人越来越穷,富人越来越富。

知乎用户 jacent 发表

从简单事实来说,目前所谓的中特社不管说起来,看起来,用起来都像极了资本主义,所以大可以认为目前我们社会就是资本主义。

当然这并不代表社会主义失败了,社会形态的客观条件是生产力,而资本主义作为一个发展生产力的过度是有其存在的必要性和优越性的。也就是说目前的资本主义只是为了达到社会主义乃至共产主义的一个工具人罢了。

社会形态的更替是生产力发展的结果,并不是你决定走哪条路的选择问题,就像我国生产力落后的情况直接走公有制走共产,步子跨大了导致一系列的问题从而回来资本主义发展生产力。而发达的资本主义国家也因为生产力的发达,变的越来越像所定义的社会主义,尽管他可能还披了资本主义的皮,叫做资本主义国家。这都是历史的车轮,是必然。有点点离题了

那既然我们现在的社会形态是资本主义,也就导致不仅仅物质生产方式等方面是资本主义,包括我们的精神方面。所以从小我们收到的教育就是诸如好好学习,去当老板,好好学习才能找到好的工作住大房子开好车子。

发现没,问题问反了。不应该问为什么总有人为资本家辩护,因为我们崇尚资本家崇尚老板崇尚资本,甚至从小的目标可能就是以后当大老板挣大钱,从小我们周边的人就在为资本家辩护,我们自己就想成为资本家。这个问题的正确形式是,为什么现在越来越多的人开始讨厌资本家了?

其实越来越多人讨厌资本家这个现象,对于世界来说是一件好事。说明资本主义矛盾越来越严重,已经到了一个转折点,人类离下一个社会形态越来越近了,不管这下一个社会形态是否叫社会主义还是共产主义,内容是否如马克思所描述的公有制。

而就越来越多越多人觉醒,讨厌资本家也并不是一件多么了不起的事。因为,讨厌资本家这个现象,并不是因为现在人们受教育程度高,思想境界越来越高了。而是由于资本主义矛盾导致的人作为劳动力商品的贬值,以及其他很多种的社会矛盾。大白话来说,触及一些人的利益了。随着越来越多这样的人,导致社会舆论从曾经的 “资本家都是大善人”,变为了现在的“” 资本家都是大恶人”导致更多跟风的“毛克思主义者”。有多少现在高举马克思主义旗帜的人,几年前在朋友圈发谢谢马云之类的,或者偶像就是马云的,口口声声王思聪老公的,我看应该不少吧。

说白了,普世的人哪,不过是屁股决定脑袋的生物。都只是为了自己那点奶酪,那点利益,不管是实际的,还是虚拟的(比如优越感)。当然这并没有值得批判有什么不好的

但是,请尊重我们人类出现过的思想家,革命家,像卢梭,马恩,列宁,毛主席等等非常多。他们很多很多自己就是贵族,资本家,既得利益者,考虑的却是全人类的幸福,全人类的发展,有的人献出了自己的一生甚至生命,还没个好下场,他们才是真正的人类之光。诸位特别是那些觉得自己已经超越以上所述那些人的,恳请别提到他们的名字了,你们真不是一个层次的。

知乎用户 施雨 发表

改革开放,私企洗脑。

把给资本家打工=给自己打工

把给国企打工=给国家打白工。

天然的把两波人对立起来。

改革开放前二十多年就是把后者当靶子打。

现在才逐步意识到,后者的社会福利远高于前者。自己出卖了什么,换了什么,逐渐一目了然。但是呢,庞氏骗局得成立啊。所以不断的强调前者的蜜糖。不断地框新人进来。

什么时候,社会上劳动人民不再讨论 996,而是讨论剩余价值分配了,才真正算是社会主义竞争资本主义成功了。

996 从来都不是什么问题,甚至 997 都不是!在特定的发展时期,工时只要维持在合理范围都是可以接受的。而核心问题是私企有没有按劳分配!禁止剥削!你拿走你应得的剩余价值!

就这么简单的事,你从小就学。结果长大了,大学毕业了,工作就业,甚至结婚生子。马克思主义的理论在你那里就只剩下反对超时工作了。

天天在知乎高喊 996,怎么没人敢喊按劳分配呢?

剩余价值有人忘了,有人记着不敢开口。然后通通甩锅 996?

工会呢?没有工会,自己建啊!维护自己合法权益,连这点勇气都不敢。迄今为止,作为中国一个非常大的就业团体,我就没听说过程序员有工会,有人大代表。你让马云,马化腾,丁磊代表你,那不是你活该吗?老爷子出来,弄个华为建立按劳分配的集体所有制,给你们做示范。你们这群程序员在干嘛?把华为往死里怼。你凭什么过好日子?如果这个世界讲道理,那你们最不配过好日子。

还一天天国外没有 996。是啊,都外包给你们和印度了,可不没 996 了。拿着一张啥也不是的美元换你们的廉价劳动。因为啥?因为美国强。那你能不能通过你的努力把中国变强呢?答案在知乎是不能!广大的知乎程序员告诉我们,他们不能!

我一丁点都不同情你们,活该!你在中国都不敢跟资本家抢食,出了国,去了资本主义国家,你能跟资本家抢食了?你不过就是想从劳工变工贼而已!

按理说编程是最讲逻辑,最锻炼逻辑思维能力的。事实证明,人性面前,逻辑是个屁。

知乎用户 匿蟒 发表

三种人会为资本家辩护:

  1. 资本家。为自己辩护是正当权利。
  2. 资本家雇佣的辩护人,他们的职业包括但不限于律师、文人、教授、记者、明星、高级雇员。收钱办事是社会法则。而且,弱势阶级也分三六九等,只要在逻辑划线上拐个弯,他们很乐意被划入强势阶级的最底层。
  3. 没搞清自己立场的普通人

前两种不奇怪,奇怪的是第三种。既然没收钱,为什么给利益冲突的对手说话?大多是以下三种情况:

  1. 被洗脑,见知障。不知所思,不知所言。对冲击自身观念的事实,视而不见、听而不闻。比如,如何看待这个事实:资本家虽然有劳动,但不是靠劳动致富。
  2. 强者崇拜,身份认同。强者崇拜是一种弱本能,但很容易被利用。认为自己是资本家,或终将成为资本家。从统计概率来说,这通常是一个错觉。另一个错觉是,认为自己不会 “通常”。以为自己会变成镰刀,实际上永远是韭菜,还各种追捧金融操盘手,吹嘘炒股实现财务自由,浑然不觉别人赢的钱是自己输的。
  3. 自主思考,背叛阶级。很多伟人,都因为超越阶级的思想觉悟,主动背叛了自己的阶级。而大多数背叛阶级的人,并不伟大。因为他们背叛了一个弱势阶级,皈依到了一个强势阶级。背叛弱势阶级,就算无法成为强势阶级,也有可能踩着之前的同伴,往上爬一两层。用自己的牺牲,照亮他人,这是伟大;用他人的牺牲,成就自己,这是 XX。(请原谅,我无法在语言中找到一个合适的词汇,在此处可以作为反义词对应 “伟大”。)

如果前面的分类都不足以让他们对号入座,那么只剩下最后一种情况了——智障。对不起,我不是在侮辱谁,只是在使用这个词的原义,指代一种生理残疾。

知乎用户 金陵小老头 发表

没有辩护的控诉毫无意义

这就像一场比赛,你不让别人还手,你打的有什么意思?

有个词叫乡愿,就是论语中说的:乡原,德之贼也的乡愿

孟子说:阉然媚于世也者,是乡原也

孔子的乡愿是指伪君子,指那些看似忠厚实际没有一点道德原则,只知道媚俗趋时的人

孟子的乡愿是说言行不一,当面背后各一套的四方讨好,八面玲珑的人就是乡愿

其实都是说敷衍你的人,没有原则的人,你说啥都是表面支持,背地里不当回事

现在很多人宣扬的所谓情商,其实本质就是乡愿

换个名字叫情商,就光明正大的不以为耻 反以为荣

别人反对你的看法也不一定是为资本家辩护

也有可能是觉得你想法激进或者缺乏条理什么的

而你的问题是只要主义对,我说啥都是对

也幸亏支持你的人少

美国的黑命贵就属于典型的只要主义对,说啥都是对的典型案例

你仔细看看周围所谓的高情商,其实大都是乡愿

这也是资本主义特别宣扬的重要洗脑行为,是忽悠的一种

逻辑很不好理解吧

资本主义特别宣扬的洗脑行为恰恰是你反对他的时候,最希望得到的回馈

资本主义是现代社会中的强势思想

也是非常成熟的思想体系

如果是你喊几句打倒资本家就能改变的

那以前那些流血牺牲的勇士,都傻了?

喊喊就行,为什么要拼命?

实际上资本主义是一个社会架构

他们把人群按照资本分配位置

然后尽量固定下来,留有一点余地,保持社会阶层的流通,再大肆宣扬这几个流通的个例,对世人进行迷惑

然后左手拿着忽悠,右手握着大棒

让大部分人迷惑的同时随时敲打刚刚想明白一点的人群

这才保持了现在资本主义的强势地位

说到底就是不公平而已

人类社会的发展,一直都是争取出生后的公平

越往前,你的人生越是由投胎决定的

是几千年来无数勇士的奉献给了你一点投胎之后向上走的机会

资本家希望你是工具人,你的孩子还是工具人,世世代代都是他们家族的工具人

和奴隶主希望大家世世代代都是奴隶是一回事儿

不过是更先进罢了

其中把乡愿伪装成情商大肆宣扬,只是维护资本主义架构的其中一个手段而已

当你陷入这个迷阵,最后的结果就是你只有一个伟光正的口号,而不是有组织,有思想体系的组织

现在的黑人运动不就是这样的结果嘛

你该庆幸你身边有不乡愿的人

反对你的人才会让你思考自己的思想体系怎么样才能更完美

你的思想体系和资本主义发展了几百年的思想体系比,太稚嫩了,根本不是对手

你需要大家的反对才能成熟

这也是我为什么从来不删评论,还经常跟杠精扯淡一大堆的原因

我知道杠精们是怎么想的

但是我只有按着杠精的套路出牌还依旧能对打才能完善自己的思想体系

为了练习自己的逻辑

我特地去招惹詹蜜和女拳这俩最坚信自己看法的群体,他们的看法是网络舆论中最成体系的言论

我能独自杠他们成体系成组织的言论才有资格去和资本主义的思想体系对打

这是一个思想训练的过程

你需要的也是

学习和训练才能变强

没人反对的赞同毫无意义

你反对资本家如果是想显得自己牛逼,你就当我刚才都在放屁

如果你真的想做点什么

先学习,再训练

才有资格去比赛

知乎用户 北野逆川 发表

说的简单一点,我认为为资本家辩护的,除了资本家之外,无非就是这么几种人。

一、资本的代理人

这个很好理解,公司的高管基本上都是资本的代理人,他们虽然算不上资本阶级,但是是直接运作资本阶级资源,并且从中渔利的人。他们在未来也有可能跻身为资本家的一员,他们不为资本辩护,那就有问题了。

二、渴望特权的人

这些人其实就是极端自私自利的人,他们并不是为资本辩护,而是为自己的贪婪与自私辩护,他们甚至不在乎自己辩护的对象是不是资本阶级,哪怕现在是封建地主阶级还存在,他们也会为了封建地主辩护,因为他们想成为那种拥有特权并且满足自己无止境的贪婪的人。

三、一问三不知的人

这种人他就不明白什么叫资本阶级什么叫无产阶级,他们没有心思学习,没有精力提高,甚至没有欲望探知真理,每天要么工作要么娱乐,除了怨天尤人就是娱乐至死,他们只知道资本家活得让人羡慕嫉妒恨,却不知道他们怎么做到让人羡慕嫉妒恨的。

四、被忽悠瘸了的人

资本家宣扬的美德它大部分还确实是美德,但是它的性质和过去几千年里封建地主宣扬的大多数美德是一个性质,是把美好的品质里塞上阶级思维的内核,甚至直接建立一套服务于阶级利益的价值观。长期受到资本家宣扬的价值观,或者接受了这些品质里面的阶级思维内核,这些人的三观就驱使他做出符合资本阶级利益的选择,而完全忘记了自己是这种选择下嗷嗷待宰的小羊羔。

知乎用户 曙光 发表

不是为什么有人,是几乎所有人都在为资本辩护。

资本家花钱养专家养教授养媒体,以资本家的视角代入,每天给你灌输资本家的思维方式,向你强调资本家应得的利益是什么,让你感受一个资本家的生活是多么地不容易,一旦固定思维模式形成,维护资本甚至会成为一种道德,不替资本家辩护的那才叫另类。

举个例子,各位亲身感受一下为什么替资本家辩护吧!你们想说的,就是问题的答案

我经常参与的知识产权相关讨论来说,知识产权是一种生产资料,一种自然状态下难以垄断,却被人为因素通过法律等手段垄断的生产资料。但是网上你去看,都是支持知识产权的,全都说抄袭无耻。都是资卫兵,还不觉得自己是资卫兵。给资本家辩护的人不会认为自己是向着资本家的,会认为自己是【客观】地看问题,但他不会想起来自己的客观不是父母教的,反而是媒体,外教,公知教的。人家想啥那叫客观,你想啥就叫主观。这就叫文化霸权。权贵甚至都不需要做什么,平民就争相地效仿。

看看阅文的合同,是不是写满了,吃人?作者是不是被剥削得一无所有?知识产权没有保护过作者,保护的永远是资本。作者和读者两嘬韭菜,一起割。

不仅仅是人的意识,法律也受到资本的操纵,举个小栗子

怎么会有人享受近一百年的著作权呢?答案啊,其实跟美国著作权法的变革有关——当然,也少不了迪士尼公司的运作啦。
第一次发生在 20 世纪 70 年代,当时版权期限为 56 年,意味着迪士尼在 1984 年就会失去米奇的版权。但在迪士尼等公司强力游说下,美国国会通过延长版权期限,改为创作人终身加上死后 50 年,公司版权则为作品面世后 75 年。
第二次则是 1998 年,由于米奇这个实际上 1923 年创作出来的卡通形象作品 75 年的版权期限即将届满,迪士尼再次通过游说活动,令国会第二度通过延长版权期限。
顶峰知识产权:迪士尼将 “失去” 米奇???知识产权保护年限是否可以无限延长?

资本为了保护自己的利益不过期,会不断通过购买议员,州长,总统,电视天,报纸,专家,外教等组合方式来加强对版权的保护。

西方的学术出版制度到了什么境地?比如,创作了学术论文的原作者,必须无偿将自己的论文提交给学术出版社,出版社再将论文交给同行进行无偿评议,最后,出版社将文章连同其期刊,以天文数字的价格卖给原作者所在的机构,作者才能在发行的刊物上读到自己的文章。而且作者为了发表一篇论文,不仅拿不到一分钱(实际上还倒贴了大量的钱),还必须放弃自己本来的权利,比如连自己上一篇文章的插图,在下一篇文章里都不能用。 — 宋宁世:知识产权有可能是不合理的吗?

学术期刊上发表的论文版权都是出版社的,是作者自愿把版权交给出版社。他有选择的权利,他可以选择不毕业,不发表论文的。他真的是自愿的!

当资本可以不用做什么事情躺着收钱,这就是垄断最大的魅力。完成垄断的资本集团不必再创新研发,反而要限制创新。几家著名的靠法务部门盈利的公司科乐美,甲骨文,迪士尼,你看他们发展快吗?发展快的都是专利比较空白或者尚有空间的产业。垄断者要让创新的速度减慢才能获得更多利益,如果创新太快太多,反而会打破垄断。这些公司的工作重心在强烈地从自己发展快转向限制对手让他们发展迟滞。这对整个市场都是不利的,但资本却宣传说知识产权保护可以促进经济发展。先确定一个结论,然后不论怎么解释,总能解释得通,都能有一定合理性,说着说着就成真的了。如果你还不通,那就是我们这是西方文明的思想,你还得多学习。

当然,光靠忽悠完全不够,还要威逼。

中国原本没有知识产权相关法律,是美国人逼迫中国制定的。

知识产权进入 WTO 的背景及在 WTO 中的地位

以美国、瑞士等为代表的发达国家主张,应将知识产权列入多边谈判的议题。美国代表甚至提出,如果不将知识产权作为新议题,美国将拒绝参加第八轮谈判。另外,发达国家还主张,应制订保护所有知识产权的标准,并且必须通过 WTO 的争端解决机制对知识产权进行保护。

你要加入我们资本控制的世界玩,就得遵守我们的规矩,不然不带你玩!

所有的国家,知识产权保护程度的强弱直接反应其资本化程度,几乎罕有例外。现在保护最强是日本,其次美国,中国和欧洲差不多。

最后,其实互相抄是人类文明发展所必须的,不抄没有人类文明,不详细说了 可以看这里 如何看待抄袭质量比原创质量高的现象?

那么,你想为资本家说什么呢?

我们都是资卫兵。我知道你没变成资本家,但你回不去了,瘸了。

知乎用户 魔法少女小爱 发表

我来怼人了。怼的是 @流浪的蛤蟆

说明一下,我也不想单独开帖怼人,我本来是想在它的回答下面和它谈论问题的,但是被它直接删评拉黑了

先来看看他在这个问题下是怎么回答的

把人恶心吐了,为了洗资本家真就胡搅蛮缠。把资本和资本家混为一谈,把资本的重要性赋予资本家,以此去证明资本家的重要性。

既然他提到马云,那我就用马云随便举个例子好了。比如移动支付功能。

现在的扫码支付,究竟是马云的功劳?还是发明了二维码的科学家的功劳?如果双方都有功劳的话,谁的功劳更大?假如没了马云,我们是否就会失去现在的扫码支付功能?那么假如没有了二维码呢?我们是否能够拥有扫码支付的功能?

资本重要,不代表资本家重要。没有资本家,对我们很重要。

我在蛤蟆的评论区里指出的它的逻辑错误,并且指出了苏联模式的优越性和伟大成就。然后,我就被它删评了。我想再回复它,已经被它拉黑了。

还有,它那个评论区里,简直就是群魔乱舞,各种精资各种恨国党全部都跑出来了。我就随便挑几个其中的经典言论。比如

“人们不是恨资本家,人们是恨自己不能成为资本家。” 对,太对了,你说的一点都没错。剥削和被剥削,大多数人当然是不愿意当被剥削的那一方。所以,资本主义才是必定被推翻的。因为资本主义永远会让少数人剥削多数人,因此他注定被广大民众反对。

“没有资本家的时代也有剥削”。对,你说的太对了。封建主义的时期没有资本家,只有大地主和官僚,他们的剥削压迫比资本家还狠,所以他们已经被推翻了。人民能推翻一座大山,自然也能再推翻一座。

还有图上的这位

你可以写出一个比资本论更牛的东西,到时候我不信马克思改信你。

先写这么多吧,然后针对那些精资,我补充一点:现在可没有小资这一说,所谓的小资只不过是挣的钱比普通人多一些的无产阶级。你把自己当成和资本家一个阵营的,但是资本家可不这么想。

知乎用户 二十一 发表

” 你小布尔乔亚觉得不努力是无产阶级的锅,那就是无产阶级的锅,为什么你知道吗,因为小布尔乔亚说的话,就像是癌症晚期患者说的话,他都已经这样了,你为什么不顺从他呢?你总要给人最后一段时间的一个好的回忆吧?在最后的时光里。因为小布尔乔亚这种人很尴尬。再往上一点,资本家,哎可能说有点生产资料,躺着也能当人上人。往下,工人农民,啊人家是纯正的无产阶级,自己也知道没有生产资料当不了资本家。但是小布尔乔亚,上不去下来不来的这个水平,他觉其他无产阶级不努力,对吧,但是呢,他自己也要靠出卖劳动力生存,想花天酒地又做不到。没办法,卡在这里,想成资本家,又没有生产资料可以继承,不舔资本家,他又觉得不值得,对吧,我好不容易靠资本家赏的狗粮蹭成了小布尔乔亚我为什么不继续往上蹭呢?这个人说我努力就能拿更多工资,工资比你们都多,越说越起劲。他为什么这么说?因为他是工贼。他觉得他比你更努力,并不管你说的有没有道理,我小布尔乔亚我最猛,开放我上我也能当资本家,那工农就是不努力,就是该饿死,不愿被剥削就是不努力,就是失意青年,但是你们其他人骂资本家就是不行,就是懒惰,就是不努力。这就是这种人的想法,但是呢,他想法都是对的,为什么呢?因为他癌症晚期。

知乎用户 缘海驭空 发表

错,大错特错!

没有人想为资本家辩护!

但是资本家控制着,信息交流的喉舌。

让你误以为很多人拥护资本家,而这只是资本家的基操。更多的骚操作根本不会让你平常人所知。

有看到近几年来,以金钱主义为主的蓬勃发展,但经过此役一战之后,让人们大量醒来,俗称觉醒。

所以才有了这么多对资本家,反思的话题!

不管是阅文风波,马云被黑, 背水一战,热搜可以买断,使热度还是慢慢下去了。

这篇文章最多也就个 100 来人看,之后直接沉下信息后洪流之中,你们想看也看不到这种就是资本的常态。

知乎用户 404NotFound 发表

有人真的获利了,也有人真的被压迫剥削了,当然就有两种声音。

你看要是年薪百万,还来骂资本家不?

资本家不存在的社会中国不是没经历过,吃大锅饭导致了什么问题都知道吧?

按劳分配?那么谁来定标准,谁来分配呢?

国家统一分配?那是在开历史倒车吗?

而且,你是更相信国家的官员吗?仇官的时候可不是这么说的。

所以…… 这基本是个无解的题,除非谁发明一个全新的社会体系。

知乎用户 照楠 发表

无知恰恰就是原罪。

为资本家辩护的却大多数人,恰恰是不懂什么是资本家的一群人。他们对资本家的认识,基本停留在 “有钱 = 资产阶级”、“没钱 = 无产阶级” 这个层面。

社会主义提倡多劳多得,一个无产者,靠着敏锐的洞察力、精明的策略、辛勤的劳作,最终收获财富,实现富足,这有什么不值得提倡的呢?

而资本家,靠剥削积累财富,靠垄断控制市场,其资产大多属 “不义之财”,最终赚取大量资本。

这和上面的有明显不同,如果将他们混为一谈,那就完全是无知了。

知乎用户 罗一觉 发表

有那么难理解吗?大多数人都还要在现在这个资本主义社会下生存,都还要努力过得更好,那就只能按照现阶段的游戏规则努力。

网上键政口嗨当然容易,但又有多少人真的去为这个 “全世界最伟大的事业” 而奋斗?当然如果你真的每天去基层串联 worker,就当我没说

知乎用户 Jair Bolsonaro 发表

就,资本家要组织管理企业生产,拿点利润有什么不对的?工人拿工资,资本家拿利润,井水不犯河水,哪来剥削这回事?题主确实过于负面了,可能是受了一些不懂经济的左派影响思想混乱了,建议读一读米塞斯和熊彼特,感受我们企业家精神在现代经济中的伟大作用。

知乎用户 Inconsolable 发表

曾经被私信辱骂过,说我是 “精神资本家”。

这些人,一定没有见过前些年的我:非常反感一些企业雇主,用人用的特别狠。但那些年,我毫无选择,因为可替代性太强。我不努力,有的是人可以取而代之。

后来,我明白了一点:真正的企业家,和员工之间绝不是对立关系,甚至不是雇佣关系,而是合作关系。我之前遇到的那些人,不是企业家。

现在,我合作的所有企业,都在双方自愿的前提下,没有任何强迫。

所以,我不是为资本家辩护,只是为企业家辩护。那些过度剥削员工的资本家,根本不是企业家。

知乎用户 给我多放肉 发表

很简单,因为我需要资本家。

就拿中国来说,建国初期没有资本家,人民公社,生产队,各种活动风生水起,如何呢?

对比 80 年代后改革开放,招商引资,我们的生活又如何呢?

就目前来说,资本主义仍然非常适合我们的生产力水平,资本主义是有活力的。

那么我们就需要资本主义中的代表 —- 资本家,来进行资本主义的运作。

在生产力的发展速度甩开资本主义之前,讨论资本家的好坏意义并不大。

奴隶制度下讨论奴隶主是否剥削奴隶,封建制度下讨论地主阶级是否剥削农民,资本主义制度下讨论资本家是否剥削工人, 我觉得你在想 P 吃? 这还用讨论吗?

但是,一个被奴隶主剥削的奴隶,他一定愿意摆脱原有制度下的从属关系,变成资本家与工人的雇佣关系,被资本家剥削。

这就足够了,换句话说,自古以来,绝大多数的底层百姓都是被剥削的,只不过随着时代的发展,剥削我们的方式越来越文明,越来越人道,或许有一天,会让你觉得剥削的很舒服,很享受,那就到了你认为没有剥削的一天。

至于我为什么替资本家说话,就 2 条。

1 资本家的剥削已经是自古以来最舒适的剥削。

2 现在没有一个比资本主义更有活力的制度来提供更舒适的剥削。

至于这个自古以来最舒适的剥削是不是让你难以忍受,那就是你个人的问题了。

知乎用户 阿康 发表

快五十年了,好多人忘记了自己是什么人。

我们的对手没有松懈,自 14 世纪以来他们就一直向世人宣扬他们的观点,这是长达七个世纪的思想冲击,你想靠三言两语就驳倒他?

那位失败了,在他之前许许多多的前辈们也失败了,这很正常,对手根系发达枝叶繁茂,我们势单力薄。

但这不是我们放弃的理由,只要还有一个社会主义者活着,对资本的批判就不该停止。

知乎用户 匿名用户 发表

有些人是以依附资本家为生的。

这些人是在旧有的社会网格中攀爬的” 依附者 “,可能是拆了脊梁的舔狗,也可能是善于自我感动的 “奋斗 b”,与其说他们在维护一种主义或一种理念,不如说他们是在维护自己的利益。

人性使然,一旦他们选择投靠,便会歇斯底里地割裂,以取得依附对象的信任,其实是更反动的力量,比如《被解救的姜哥》里的黑人管家,镇压起黑人来手段最恶劣,对奴隶制度的维护也最积极。

但也有另外一群人,他们处境优渥、知识丰富,本可以加入原有的统治序列成为剥削者,但他们毅然选择建立新的生产关系,为社会整体福利而奋斗。

比如旧时代的知识分子、改革家,这样的人无论其屁股所属,都是好同志。

知乎用户 「已注销」 发表

我并不喜欢为资本家辩护。

只是那些大叫推倒资本家的人,大多散发的味道让人难以忍受。

他们大部分人不知道社会发展,没看过马克思,也不明白社会主义,他们只是馋资本家手上的钱。如果他们生在美帝,又恰巧有一身黑皮的话,大概也会冲进超市里去一边搬大电视,一边让白人给他们跪下。如果他们有幸掌握了一点钱财,摇身一边成为资本家的话,估计比最抠门的资本家,还要恶心一百倍。

他们没有对社会生产关系的高瞻远瞩,他们只是恨自己没有生在那个可以随便分别人土地的年代而已。他们高举着反对剥削的旗子,心里却是想着鼠窃狗偷的玩意。

我不希望一杆子打死一船人,要是你真心是一个共产主义的拥护者和践行者,我对你抱有万二分的敬意,实际上我对尊敬任何思想和主义,毕竟在这个时代,有信仰是一件很难得的事。

但是,如果你只是想着强取豪夺,破坏社会秩序,制造仇视的话,抱歉,我会彻彻底底的站到你的对立面上,如果为资本家辩护,能让你们这样的人少一点,让你们呱噪的声音稍微弱一点的话。

那么,我选择为资本家辩护

知乎用户 老兵 发表

因为反对 “资本家” 的那一伙人,水平实在是太差了——玩个游戏就算不能抱王者大腿,也没人想和一群青铜喷子组队,是吧。

世间之事,哪里有什么对错?一切都是相对论,和职业电竞选手比起来,普通的王者玩家就是辣鸡,但再怎么辣鸡的王者玩家,还是能单手吊打青铜段位的小菜逼。

喷人之前,总得先看看自己的段位,像我这种只会玩辅助的手残党,能找个靠谱点的钻石玩家带飞就很开心了,前几天和同事开了几局,老老实实的出肉给他们抗伤骗技能,也闭眼睛跟着混上了钻石。

这我还是好多年没玩了,铠刚出的时候我就不玩好久了,以前巅峰的时候,尽管爱用的几个英雄都打到省前 100 的排名,但我这个万年辅助的单排段位也就是个白金。

当年也和许多职业代练组队过,确实更加舒服,我打得最顺的一段时间,KDI 都保持 20 以上,印象最深的一次,用廉颇辅助黄忠,一局刷了 40 多点 KDI。

但我辅助就是辅助,不能因为和职业选手组队过,就瞧不起普通玩家,想上分,射手法师再怎么平庸,我也得指望人家给力呢——毕竟对于绝大多数而言,碰上职业选手的概率太低。

当然啦,自从王者荣耀这个游戏越做越离谱之后,什么阿猫阿狗也都敢抢输出位,我单排的日子也不怎么好过,只能用一用庄周、亚瑟、程咬金这一类全面点的角色,队友给力就出肉打辅助抗伤,队友不给力就转输出去带线切后排。

我当年之所以卸游不玩,就是有一局我用庄周打出一半的输出和抗伤,带线一挑二差点拆掉对方水晶,结果队友四打三守家让人一波推平——然后我就被华丽丽的举报了,扣了不少信誉分不说,还私信骂我辅助辣鸡不知道参团。

但这些队友,在逆风的时候,除了 “团团团” 的叫唤个没完之外,又有什么用!

你嫌别人玩得太坑,可别人段位毕竟比你高,玩得也比你认真,一局游戏打输了,别人好歹败方 MVP,扣分少不说,下局还能匹配高段位队友,你又有什么资格喷别人呢?做好自己的本分就得了!

也不是说段位有差距就不能沟通,带线分推、猥琐发育、偷龙或者抓人什么的,说出来也都是个主意,但是射手都死成狗了还 BB“辅助不知道保护”、逆风都拉开十几个人头了还无脑冲塔送,还有什么射手拿一红法师拿一蓝之类的 “规矩”——规矩是规矩,但不是每局都适用,低端局的射手一红除了坑自家上单之外 P 用没有,现在似乎也不流行这么干了。

可现在有用的沟通又有多少呢?净是些毫无营养的唱高调,一群嘴强王者大道理讲起来一套一套的,也盖不住他们段位低的坑逼实事。

我一个万年辅助位,自然也是希望输出位在经济起来之后带着我大杀四方的,但要是输出位坑了呢?我不爽归不爽,该玩还得继续玩,或者出点输出装补位,或者打得猥琐一点刷一刷 KDI,能赢最好,输了也争取捞个败方 MVP 赚点积分。

这时队伍里要是为此开喷、导致有人挂机输掉游戏的话,我肯定是相当反感的,要是主动开喷的那位战绩更坑,我也会要求他闭嘴的。

随便写写,能不能看懂,随意吧。

知乎用户 南山水 发表

涉税角度回答一波。

国家在自我定义的时候,明确定义我国是发展中国家,我们所有商品,涉及人身体危害(烟酒),资源保护(石油,木质地板等),扰民(鞭炮),不符合我国消费习惯(高档化妆品,豪华汽车,高档手表)等。

我们国家目前还是处于发展中国家,国家并不是很富有,并不鼓励高消费。

但是,自媒体,资本大肆鼓吹奢侈品手表,汽车,化妆品等,仿佛告诉你,这个世界,你应该拥有这些。

当接受到信息与现实脱节的时候,仿佛一切矛头都找到了,原来这该死的生活没有达到我想象的样子,原来都是政府的错,都是国家的错。

她们忘记了,我们从能吃不饱还要饿死人的时代到如今,不过区区三十多年。三十多年,我们超越了很多国家的发展速度。

如今,资本力量,不需要告诉你去颠覆什么,只告诉你,看,这个多好,多奢华,多贵气,多舒适。当你沉迷这样说辞和感受的时候,回到现实,仿佛这个世界格格不入,到处都是落后,到处都是贫穷,尤其到手的那点收入。当你看到,媒体又报道谁谁谁咋样的时候,艰苦,痛苦,煎熬,油然而生。这一刻,你除了恨自己亲娘,还能恨谁?

人生最痛苦的,莫过于,美好的东西摆在你面前,而你无能为力去得到。记住这个感觉。

不读书,仿佛都是国家的错。多读书,了解国家,了解民生,其实也就没有这样被容易误导了。

知乎用户 辣条压惊 发表

因为像你这种对资本家有误解的人太多。。。

资本家不是具体的某个人,而是指的是某个位置,是个概念。

你在面馆端盘子,你老板资本家。

你老板给房东交高额房租,房东还年年给涨,老板借钱给你发工资,借钱给房东交房租。

这时候老板是剥削你的资本家,房东是剥削老板的资本家。

那你觉得老板和房东是穿一条裤子的么?

同理,老板听说你要剥削他,那就把你开了,你找不到工作,没饭吃,怎么办?

打工吧?被剥削。不打工吧?没饭吃。然后你就骂老板不是人,你说老板冤不冤?

你说老板给我涨工资吧,涨到我给你带来的价值和你给我的对等。

老板说可以,于是新冠状病毒这波停业来 = 风险来了。

老板赔的裤头不剩,你给老板支援钱不?

那么所谓的你给老板带来的价值,他给你对等回报能实现么?

能实现的话,你做老板么?你的钱从哪赚?

所以现实情况是,不能盯住个天然矛盾死怼,这不是争取个人利益,这是掀桌子,大家都别吃饭了。

所以工人阶级和资本家阶级,虽然是对立的,但也是可以平衡的。

平衡的点就是资本家不要太贪心,工人阶级也不要太贪心。

但是这么说,像你这种人就会说,凭什么他剥削我们?

那你要咋样?一起去搞公社?搞大锅饭?

知乎用户 疯未觉 发表

虽然在被救出以后斯德哥尔摩综合征会被认定为一种精神疾病,但是在加害人手里的时候,斯德哥尔摩是一种心理保护机制。

说粗俗一点,既然改变不了被强奸的结果,那就要学会享受过程。

成为资本家难吗?难啊

但是消灭资本家更难。

追逐前者会快乐

追逐后者只会愤怒

无用的愤怒只会折磨自己。

知乎用户 甘雅 发表

看清本质,他们不是在为资本家辩护,他们是在为现有的社会秩序辩护

知乎用户 垂笑 发表

因为很多人,并不明白什么是资本家。

就中国人而言,现在还活着经历过资本主义社会的人几乎不存在了,真正了解什么叫资本主义的也很少。因为我们几乎是直接从封建社会进入到社会主义社会的。

在相当多的人眼里,资本家类似于封建社会的商人。

但其实,资本家应该更接近于封建社会里的地主。

你占有生产资料,你才是资本家,才是资产阶级,其他的,无论你收入多少,有多少存款,住多大房子,你都是无产阶级。

然后,你再去为资本家辩护好了。

马克思的伟大之处,在于发现了资本主义经济的本质:剥削。

很多人不理解,似乎认为资本家创造了工作岗位,剥削工人一些是应该的。

但是,资本主义的本质是逐利的,它必然追求最大化的剥削,这远远超过一个制度可以正常运行的限度。

解释起来很简单:假设有 9 个工人和一个资本家,每个工人创造财富 10,资本家剥削 5,那么财产分配就是 9 个工人 45,一个资本家 45。那么 9 个工人的消费能力只有 45,可是资本家只要消费 20 就可以满足他的生活,这时候就会剩下 25 的财富。

注意了,这剩下的 25 财富,是要通过消费去实现的,也就是说工人创造的财富是商品,要有人买这些商品,商品才会变成财富。

所以,你看,问题出来了,社会创造出了 90 的财富,可是只有 65 的消费能力,时间长了,是不是就会产生经济危机?

所以,剥削本身就是危机的根源!

你为资本家辩护什么?

知乎用户 三叔 发表

屁股在哪,经验在哪,利益在哪,智商在哪,决定了你是哪种人。

1. 有种人,叫权力的爪牙。他们依附于权力阶级,分得一杯羹。他们比我们更清楚资本家的剥削本质,可是他更清楚地是,如果不鞍前马后、溜须拍马、阳奉阴违,他供不起北上广的房子,他孩子出不了国,改变不了下一代的命运。既然改变不了,那就让自己融入进去,并妄想着有朝一日,机缘巧合,当上总经理,迎娶白富美,走上人生巅峰。当然,更多时候,他们知道这是根本不可能发生的。

2. 有种人,信仰着【现代主义】。他们相信了资本家所说的,“努力,就能成功。” 于是,他们拼命读书、工作,妄想着机缘巧合,当上总经理,迎娶白富美,走上人生巅峰。他们心里所深深信仰着的,他不知道,全部是官产学媒 4 大权力阶级垄断、交易后,制造出来的【成长幻觉】。

他们最大的特点是,将【加班】、【苦活】,当做【成长历练】。却丝毫不会去向老板索要时薪,他甚至还觉得自己是能力不足才导致效率低下,自己暂时不值 1.5 万一个月。能拿到这么多,老板已经很仁慈了,所以我更要努力为老板加班干活。

3. 还有种人,叫煞波一。他们把资本家想象成【成功神话】,自发地将自己认作一种低于【成功神话】的下层阶级,认为自己天生不如【成功神话】。在自己的无意识中创造出了【卑劣感】,并将这种无意识感染给周围的人,形成了一种煞波一效应。有的人将这效应称之为,【反智主义】。

4. 当然还有一种人,他们是资本主义机器中,逝去的明星。比如倒闭的老总,失败的老板,被骗的富二代。他们真正在资本世界里进行了一场场血腥的战斗,看到了一次次的丑恶、无耻、下作,更看到了一批批聪明异常、狡猾奸诈的商战、套路、陷阱,他们失败了。他们败给了那些胜过他们的人。他们是发自内心,觉得这批资本家的厉害、牛逼。(比失败更懂得如何剥削、借势、借力、算计、谋划)。

知乎用户 bluetie 发表

因为中国经历过 1949-1979 30 年彻底没有资本家的岁月。

知乎用户 狗熊吃麦片 发表

你反对剥削;

可是你也不反对剪刀差啊。

你要求按劳分配;

可是你也不反对三提五统啊。

你觉得资本主义不好,公有制好,公有制能解决你说的问题。

可是你掉头又说公有制也得原始积累,也得让农民付出。

资本来到世间,罪恶和肮脏,可是社会主义也得来一遍啊。

很多人不是反对批判资本主义,而是反对传教,大家都是受过教育的,分得清什么叫信仰,什么叫神棍,分得清什么叫 “我真的有一头牛”,砸烂资本家狗头,把资本所有制变成权力所有制这种事,真以为群众很欢迎?

左左人连中修都受不了,硬要立刻实现地上天国,并宣称这是科学的,不如先拿老鼠做实验呗。

对了,老鼠乌托邦还真有人实验过,这个结果可不是很符合左左人的预想啊。

理论学习时间:

保留市场和分工的情况下能不能消灭剥削,这能不能成,答案在马恩文集里。

我的读经结果是,不成,因此我是一个悲观的伪左人。

请乐观的左左人给点信心呗。

知乎用户 babyquant 发表

有的人想着反正骂也没啥用,还不如当走狗吃狗粮。比如电影里面的老黑奴管家,对奴隶忒狠,比主人还狠;有奴隶存在才有他这个管家的价值,如果奴隶制度废除了,奴隶没有了,他这个管家也不需要了。而他的技能仅限于管理奴隶,没有了奴隶,他赖以生存的技能没有了,要自由何用?

很多在大公司打工也一样的,比如做量化的,其实可以全栈的不多。或者有的人的策略只能超大容量中低频,夏普比 1.5-2 之间,说实话不是很稳定,甚至只有 1 倍,那就更不稳了,亏 3 年赚 1 年,当然那一年可以吃三年。这种情况下,只有很大的公司可以扛得住,因为大公司有其它策略稳住,你亏钱了别人赚钱了不怕,小公司让他独当一面也不大行,亏 1 年公司就没了,还让你亏 3 年?大公司来说,特别外资大公司,很多人的策略夏普比就 1 倍,今年亏钱也就没有奖金,不至于裁员。

只要自己能力没法单干,只能死抱公司大腿,我抱你不抱,你走了我更稳了,大概是这样的心态。如果公司发展了,招了小弟,那就更爽了,可以让小弟干活,自己宏观指导一下,出了成绩自己的,出了问题小弟的,其实很多大公司中层都是这样的心态。如果公司垮了他们去到其它地方也很难混,反而频繁跳槽的说民哪里都还能混一下。

人口红利时期这样的策略是对的。每年都有新的大学生毕业,每年的大学生都更多,公司发展期不裁员,自己能待 5 年,自然凭着资历就能晋升,哪怕也没干出什么活。但现在人口下降期可能过去的路子不好用了,可能公司招人的速度没那么快,要好几年都没有小弟,活都得自己干,过去的策略就没这么好使了。

我还是认为目前这种晋升困难的年代,可以着眼于横向发展,发展副业之类的,未来 20 年,老的比年轻的多,领导比干活的多。可能一个处室 1 个正处 3 个副处 1 个科员,就一个干活的,其他都是领导,咋整?

企业也一样,经常看到级别很高但没马仔的人,都是一些元老,部门不赚钱撤掉,但还是保留级别待遇,塞到哪个部门都还是领导啊,都不干活的。你说这种人不为资本家辩护能活么?

知乎用户 温猪 发表

有些人是得到了资本家赏的骨头,而有些人,是梦想着能得到骨头

他们舔着真的或者还存在幻想中的骨头,鄙视那些没有得到骨头的人,感觉自己通过奋斗,成为了人上人,哈喇子都流了出来。

这个时候,如果有好事者,敢来骂他的主人,那他们必然会奋起狂吠,他们是真正忠心于自己的主人,因为他们觉得他们现在或者想象中的有骨头舔的美好生活是主人赐予的,攻击主人,等于是夺走他的骨头和梦想!

所以他们攻击得无比凶狠,甚至连他们的主人都感到诧异,毕竟只是给了一根肉渣都没有的骨头,何至于此?

但是他们好像忘了,他们是人,人本来不应该是这幅模样的。

知乎用户 胡大曰 发表

你光把私有制消灭了没有用,你得把人的私心消灭了。

人天生都是要比的。

封建社会比出身,资本主义社会比谁钱多。

就算你把一切阶级分化都消灭了,人还是要比谁长的好看,谁更聪明。

凭什么长的帅又聪明的人就能娶到漂亮媳妇儿,这是对又丑又笨的人的生殖资源的剥削~!

难道你还要把又丑又笨的人团结起来再把长的聪明长的帅的人再打倒一遍? 这也不利于人类进化啊。

要想做到天下大同,只能等生物技术成熟了,做到所有人都长的一样脑子也一样才行。

所以,总不能因为你自己不是资本家就呼吁大家把资本家全打倒吧。打倒了然后呢? 按照原样再来一遍? 这不是瞎费劲嘛~。

你想忽悠大家和你一起掀桌子,总得说说清楚下顿怎么吃啊~。

知乎用户 uuujjhh 发表

知乎用户 朝阳 发表

在我很小的时候,我的梦想就是当一个大老板,像电视里面的一样,想买什么买什么,很多人都敬仰我,这样的生活多么美好。

在中学的时候,在一篇帖子下面看到一个评论说:“马云就是剥削人民的资本家,希望国家出面严惩。” 他评论的回复基本是骂声一片,都是年轻人在骂,因为那些回复他评论的言语简直不堪入目,现在的年轻人骂人非常毒,不留一丝口德,所以看得出来都是些年轻人回复。有些人说他脑残,有些人说他酸了,更有甚者直接咒其母亲去世全家暴毙之类的。

虽然回复得有些毒了,但当时的我我心里却全然不觉得他们反对他是错误的。

你要知道,我们生活在的这个星球上有七十亿人,而我们国家的人口则有十四亿人,并不是每个人都有机会受到高等教育,也不是每个人都阅读过《资本论》和《毛选》,更不是每个人都会对马克思列宁主义毛泽东思想感兴趣的。

人的三观是后天形成的,来自于对外界的观察和反馈到思维的认知。自改革开放以来,我国就开始引进资本,为了国家的发展,以前那套政治思想理论肯定是行不通的,于是就开始逐渐淡化阶级问题,开放市场。

改革开放后的教育虽说并没有完全为资本洗白,可像毛时代的资本是万恶的腐朽的说法渐渐消失,所以现代的年轻人基本都不会对资本有什么恶意,并且普遍认为资本家的财富都是靠努力,靠智力获得的一切,并且少部分还相信只要自己努力就能成为资本家,他们并不认为资本家是个贬义词。

尽管他们中的一些人还在读初中、高中,连 “阶级”“资本家” 等名词的定义都没完全理解。另一些人还在被生活所压迫,还在为下个月的房租发愁,甚至有些人已经连下一顿饭是什么,还有没有下一顿饭都不知道,但他们自己始终相信,只要自己努力就可以发财做老板,他们发不了财是因为还不够努力。

他们不是不愿意否定资本家,他们是不愿否定自己脑海里所接受的教育,这样的三观仿佛成了很正的三观,这也是中国的 “人民富豪” 们愿意看到的局面。

知乎用户 人生若只如初见 发表

是无产阶级又不想当无产阶级

想当资产阶级又当不上

这不就是鲁迅笔下的资本家的乏走狗吗?

现在时代多好啊!

裁员都能叫向社会输送人才了

喊资本家叫爸爸,喊资本家的崽子叫老公

你要是个小资,是个中产,你给资本洗,只能证明你也想成资本家,我不多说,人各有志。

但你要是个无产阶级,你给资本洗地,只想送你个表情包:

知乎用户 sum 哈哈 发表

我建议不要老是虚空打靶,资本家这么模糊的概念,是指拥有一家饭馆的小老板就算是资本家,还是但凡是有雇佣超过 1 个员工的就算是资本家?

还是员工超过 100 个以上的企业老板,大资本家?

只仇视资本家的人往往少了一个常识:

资本的丑恶不是因为他是资本,而是因为他是强者。

强欺压弱,大鱼吃小鱼。

权贵是近乎无敌的巨龙,资本家是横行霸道的巨兽,小动物们常常寄希望于巨龙消灭不正义的巨兽,但没听说过巨龙干的龌龊事比巨兽更过分?

实际上小动物根本没人帮它,在一种类似宗教信仰的膜拜下,在贫穷中度过一生,到老都没人给他主持公道,或者主持的过程中,铁蹄碾过巨兽的身躯,也同时把他碾成粉末。

骂资本家的同时,别忘了骂权贵。

这两个群体都要骂的,只骂一个说明脑子不好使。

并且,实际上我们痛恨的是不义的强者。

虚空打靶,跟隔一段时间宣传仇日一样,只是转移社会矛盾罢了。

知乎用户 玉缘​ 发表

为什么奴隶社会比原始社会进步?

人类的文明就在于使用了工具,剥削以后有了剩余的产品,养活一群从事脑力工作的人。

我们所希望的理想社会,无非是人人平等,老有所养,幼有所教,有衣暖身,有食暖胃。以求达到天下大同。在物质上,其实已经可以勉强达到了这个目标,但是,在精神上远远没有。

在异性的匹配上也远远没有。无人可以暖心。

就目前而言,在精神上满足需求,是一件很难完成的事。

精神上的富足占有更大,更多的资源。

而且人的欲望是无止境的,多少是个头呢?

无产阶级恨资本家吗?未必,恨的也许是自己为什么不是资本家。

只要还有机会成为资本家,无产阶级就很难恨资本家。

知乎用户 冯. 李斯特 发表

“消费者是真正的老板…… 是消费者决定要生产什么产品,按什么样的品质生产,以及生产多少… 他们是无情又自私的老板,猎奇心重又总是异想天开,反复无常又难以预测。对他们而言,没有什么比他们自己的舒适更重要… 当人们作为购买者和消费者时,他们心肠冷硬无情,完全不顾及旁人的感受… 资本家… 仅仅当他们最好地满足消费者的指令时才能保有和增长他们的财富… 在处理商业事物时,资本家们必须无情又心肠铁硬,因为资本家的老板——消费者自己,是无情而又冷酷的。”

—-路德维希 • 冯 • 米塞斯

知乎用户 浪荡飞狐 发表

现实情况是,资本家愿意出钱雇佣水军甚至联合境外利益团体转移矛盾甚至扭曲社会的价值观体系,包括给予人民幻想和合理化自身剥削行径等,既得利益群体固然会基于维护自身利益而为资本辩护,低政治觉悟和认知水平的公众也会附和某些被特意塑造起来的 “公知” 观点,前者坏,后者愚昧。

我国当前不同区域,不同年龄层次的人口,在教育,经济,技术等各方面都还存在发展不充分不平衡的问题,需要利用资本的逐利天性去充分发展,平衡发展,这并非没有代价,这个代价就是在相当一段时期会有较为突出的公平问题,会有群众抨击资本是无可奈何的,因为资本不为人民群众所有,大部分人会认为肉都让资本家吃掉了,人民只分到了烫水和残羹冷炙,然而国家在扶贫,教育,基建等领域几十年来充分发力,在很大程度上是促进了相对公平的实现的,在当前生产力和生产关系条件下无论如何无法实现绝对公平,只是我党我国一直严格地控制着差异的两极分化,做到这已经不容易(给党和政府点赞)。

有点跑题了,总的来说,为资本家辩护的现象也要辩证地看待,看要辩护和被辩护的主体是谁,不能一刀切,带着过分的偏见去看问题,而是基于社会主义的核心价值观去辩证分析这些现象,借一句很喜欢的话:只有背叛阶级的个人,而没有背叛利益的阶级。本人是工薪阶层,正儿八经的无产阶级,不做阶级的叛徒,也不做极端主义者和悲观主义者,只想通过努力给伟大的共产主义事业添砖加瓦,在过程中顺便实现个人的合理价值需求

最后提一点:学习马哲毛思科学发展观等先进思想,是能极大受益的,仅此推荐,不认同的朋友不要喷我哈,谢谢

知乎用户 fanboy 发表

为资本家辩护和为自由资本主义(即资本家不受管控)辩护存在不同。为后者辩护非蠢即坏。

至于前者,有一个思路很简单,工业革命至今几乎没有一个不依靠资本家还能稳定发展的国家,唯一一个好的例子,在 1991 年倒塌了。而现在站在抗击自由资本主义第一线的那个国家,最近 40 年的繁荣不可能在没有资本家存在的情况下做到。

我认为你的逻辑方向是正确的,当然超过了你周围那些不愿意思考的人,不过这个思路还仅仅停留在 19 世纪的水平。19 世纪的马经中的剥削概念,完全否定了资本在创造价值中的作用(即不认定为生产要素)。这在 19 世纪中叶是一个合理的近似,那个时代连量产战列舰的钢板都存在巨大的难度,化肥都没有被大规模使用,生产力提升绝大部分依赖于扩大生产规模,这从本质上来说可以归类为生产材料。

但是 20 世纪中叶以后,生产力越来越明显地依赖于科技和管理进步,工业上的科技进步不提,就连农业都经历了化肥的大规模使用,转基因革命等;而这些科技和管理进步本身又需要巨大的先期投资,这与生产材料的性质不同,不是像苏联那样把材料都控制在手里就能发展出来的,这时候如果再固执地把资本排除在生产力之外,就会产生非常巨大的误差了。

当然,这并不是说 20 世纪以后资本的所得都不存在剥削。其实很简单地能看出,凡是资本所得的速度超过生产力提升的速度的部分,都是资本在进行剥削。在过去 40 年,世界 GDP 的平均增长平均不过 2~3%,而资本的投资回报率却达到了 5-6%。而自由资本主义最大的谎言就是这 5-6% 的收益率是正当的收入。然而,这样虽然存在明显的不公,但是在科技进步成为生产力发展的主要动力后,依然远远好于没有私有制的情况,这是苏联先于美国崩溃的根本原因

结论: 马经完全否定资本作为生产要素之一,在 21 世纪的现实中是错误的,资本家和资本虽然天生存在动机,但是并没有原罪;资本家作为整体掠夺劳动者的价值是一个事实,但是完全没有资本家的经济对于发展生产力来说毫无竞争力。合理健康的分配方法是资本增长率等同或略低于生产力成长率。但这是一个世界的难题,目前并没有好的解决方法。

知乎用户 程墨 Morgan​ 发表

(删除原回答,不说大道理,只说大家都能理解的理由)

因为总有人觉得自己会成为资本家,因为总有人即使被资本家剥削也能活得很爽,因为大部分人也没有其他选择。

满意了吧。

知乎用户 匿名用户 发表

Don’t forget that most men with nothing would rather protect the possibility of becoming rich than face the reality of being poor. - John Dickinson, 1776

别忘了大部分一无所有的人宁愿保卫致富的可能性,而不愿面对身为穷人的现实。 —— 约翰狄金森

“Socialism never took root in America because the poor see themselves not as an exploited proletariat but as temporarily embarrassed millionaires.”
Ronald Wright, A Short History of Progress

社会主义在美国从来都没有根基,因为穷人并不视自己为受剥削的无产者,而是暂时陷入窘境的百万富翁。—— 罗纳德怀特

知乎用户 南洋 发表

有些国家无人为资本家辩护,如古巴,朝鲜之类,因为民间投资者(资本家)不存在。

当然,这些国家经济落后,人们生活贫困。

驱动经济发展的三驾马车:投资,消费,出口。

因高房价的挤压,收入中能用于其它消费的有限了;因地缘政治紧张和贸易战,外加境外疫情失控,出口的成长也难。三驾马车瘸了俩,投资的负担就很重了。

投资包括国家财政和民间投资,财政资金源于大家交的税款,经济下行无法加税,只能更依赖风险自负的民间投资了,希望有更多的人成为资本家,或小资本家成为大资本家。

所谓 “为资本家辩护”,就是鼓励民间愿意投资,加大投资,创造就业,拉动经济发展。

但打压民间投资的力量其实也不小,不少人热衷于将投资和发展的行为妖魔化原罪化,但真要把他们遣送到朝鲜古巴去,他们又不愿意了。

理由是,他们的长处是批判资本家,只能呆在有资本家的地方才能发挥作用,送去没资本家的地方,他们就一无是处了。

知乎用户 果冻是只猫 发表

我们这个社会从小就给我们传达的一种理念就是要 “听话”,要“服从”。从小只要是父母说的话,你没有资格去质疑正确性,只要“听话” 就对了。

这部分人的普遍文化水平不高,认知水平很低,分不清是非黑白。然后他们生存的年代又恰巧赶上互联网的高速发展,这些先富起来的这些资本家赚钱的同时把自己包装成 “公知”、“人生导师”。又给他们灌输了好多的毒鸡汤。

由于这类人认知水平的低下,很容易被高智商的人生导师用华丽的词藻征服而后引导到错误的方向。

如果进了传销组织,这部分应该会很容易的被培养成为骨干。

知乎用户 Gavin 发表

也谈不上辩护吧。毕竟资本家不等于资本主义。资本家是社会发展到某个阶段,特别是市场经济下的一个客观的,必然的存在。他本身并没有什么善恶属性。而很多问题其实是市场竞争导致的。

这就如同地主。我们知道现在有很多人为地主鸣不平,认为好地主也有很多,并非个个地主都是黄世仁,周扒皮这种。

还有,不一定资本家就剥削。拥有生产资料的确有剥削的可能,但是并不意味着,资本家就一定会进行剥削,特别是现在不是产业资本时代,现在是知识经济时代,拥有知识技能的人,和传统的产业工人还是有区别的。

其实种种社会分配,这些都有些理论化。真正纯粹的,残酷的剥削我觉得中国是不存在的。至少不会长期存在,毕竟我们是社会主义国家。残酷剥削下,人民所得仅能饱腹,资本家却富得流油。真正是朱门酒肉臭,路有冻死骨。

当前社会既然需要市场经济,就必然会出现资本家。怎么控制管理这些资本家,这是国家需要考虑的问题。

我们继续骂资本家都是坏蛋就行。

知乎用户 凯凯 发表

因为中国人没有阶级意识啊,我觉得王朔算是比较了解中国人的,他的原话我不记得了,大概意思是很多人明明是被统治阶级,但是总是有一种主人翁的蜜汁自信,总是把自己当成统治阶级。

为什么中国人有这么神奇的心理结构呢?主要是长达一千三百多年的科举制度对中国人心理的塑造作用。很多人至今非常推崇科举制度,认为科举制度是文官选拔最好的制度。科举制度是集权帝王发明的,他们发明科举制度就是为了提高文官选拔的效率? 呵呵哒,你真的这么想就太天真了。帝王们创建科举制度是为了让人们相信可以靠自己的个人奋斗实现成功而不需要像以前一样依附世家大族,从而达到削弱世家大族巩固皇权的目的。真正能够 “朝为田舍郎,暮登天子堂” 的人毕竟是极少数,比现在北大清华的录取率都低,但是天下的读书人都为了这个渺茫的希望而穷经皓首,同时也放弃了从事其他事业的机会,这种制度让中国丧失了制度创新的可能,所有人都在一条路上拼搏。

经过科举制度长达一千三百多年的洗脑,大部分中国人已经把靠个人奋斗实现阶层跃迁当成潜意识了,每个打工的都梦想通过个人奋斗变成下一个马云和李嘉诚,其实这种概率比买彩票都低,不过通过科举制度这种长达一千三百多年的全面博彩活动,这种博彩意识已经变成中国人的集体潜意识了,所以中国人愿意为了一个渺茫的希望牺牲自己的现实利益。

所以很多中国人天天梦想着他们自己早晚有一天会变成下一个资本家,当然会为资本家辩护了。至于有多少人会梦想成真呢?呵呵,反正我觉得这就是一种集体非理性。

知乎用户 利己式独我主义者 发表

精神上以为自己是资本家,实则连无产阶级都够不着,接收着别人倾倒的多手毒鸡汤,自己的生活的一团糟,在大事大非的事情中评论从而展现自己自以为掌控全局、运筹帷幄的那副滑稽嘴脸,真的是以为自己是资本家就真的认为自己是资本家了,自欺欺人,毫不知道自己的可笑窘境。

就让这些人获得短暂的嘴上快乐吧,这是他们唯一的尊严了。

知乎用户 壮士请收下我的赞 发表

人们觉得付出努力就会成为资本家的时候,

就会发自内心的为资本家辩护。

当有一天明白付出努力,能摸到的上限是 35 岁带着存款被大企业辞退,

下限是一辈子拿着四位数的薪水,连鸽子笼都买不起,

子女出生就输在了起跑线上,终究是和你一样失败的循环后,

他们会开始为自己的阶级发声。

而这个时候资本家要做的也很简单,

就是向还没明白的,更年轻的人宣传,

“你看这些喜欢怨天怨地怨空气的 loser 们,他们失败就是因为不肯努力。”

当然,有些玩飘了的资本家,偶尔也会写出一些睿智文案。

知乎用户 Lily 发表

因为他们还没有被犹太白左思想洗脑,或者已经觉醒了!

知乎用户 孤胆飞熊 发表

有一本书叫《单向度的人》,是指在资本环境下,人们误认为自己和资本家们是利益一致的,换个话语就是打工人对资本家感恩戴德,感谢他们提供工作提供商品等。

他们被消费主义裹挟,沉浸在资本家们编造的话语中,相信是资本家们创造出了一切,崇拜着富裕的资本家们。

他们忽略了,目前一切的财富都是由人民创造的,就一部手机而言涉及到多少程序员、硬件工程师、一线员工?但他们只看见光鲜的资本家代言人们优雅地在发布会上凯凯而谈,直到今天有多少人认为乔布斯就是苹果?再者,一个埃隆马斯克,你可知道背后有多少人在经营他的人设?

回到国内,没有国家大力建设的移动网络能有今天中国的电子商务?没有国家提供的安定的社会环境和稳定的电网建设,能有那么多的房地产大亨?没有国家大力投入的化工体系能有今天的各式中国制造?

但国家所做的,不正是所有被组织起来的人民所做的吗?

不否认那些资本家们的确做出过创新与贡献,但他们的收益绝对超出了,这还不论他们是怎么完成原始积累的。

之前看到有人吹 my 森林,但他们没意识到国家的防沙治沙工程的规模和 my 森林的规模差距。

其实,并不完全是那些人在替资本家们辩护,而是 资本 通过包装炒作等手段不断灌输美化的理念在影响着人们。这一点可以看看灯塔,哪里的人们在价值观层面就已经是资本至上了。

知乎用户 达达 发表

阶级这个概念太大了,关于这个的研究数不胜数,我最多也就是本科学过两本书,系统的研究都算不上,所以不敢说我的理解就是正确的,算是谈一下我个人的粗浅的看法,更多的或许是作为一个反面教材,跟大家聊聊为什么会有人喜欢为资本家辩护。

在回答这个问题之前,我们需要先搞清楚两个概念:“什么是资本家?” 以及 “什么是剥削?”。

我们来看一下维基百科中对于资产阶级和资本家的描述:

在马克思主义中,资产阶级被定义为在生产商品的资本主义社会中占有生产资料的阶级。相反,在生产商品的资本主义社会中不占有生产资料的阶级则被定义为无产阶级。资产阶级通常也可以被称作资本家、布尔乔亚等,而无产阶级通常也可以被称为无产者。
马克思主义认为无产阶级与资产阶级在本质上是互相敌对的。无产阶级付出了全部劳动,理应获得全部的劳动果实。然而资产阶级(以及持资产阶级立场的学者)则认为应该尽量降低工人的工资,以提高(资产阶级的)利润。也就是说,资产阶级的利益(利润)与无产阶级的利益(工资)之间存在矛盾。资产阶级在生产过程中并未付出与其收入成正比的劳动(或者根本不劳动)。劳动价值被资本所剥夺。换句话说,资产阶级会剥削劳工。
马克思主义者认为,“资产阶级”是压迫者和剥削者;而那些为了个人利益,在阶级斗争过程中(无产阶级革命,罢工等)收受资产阶级的好处,在精神上或者行为上支持资产阶级,从而出卖了无产阶级利益的无产者则通常会被称为 “工贼” 或者“资产阶级的走狗”。
在当代的马克思主义用语中,资产阶级主要是指那些控制了公司机构的人,控制的方法有透过对公司大多数股份的掌握、选择权、信托、基金、中介或关于市场业务的公开发言。因此 “资本家” 是指财富主要透过 “投资” 得来的人,而他们不须要工作以求生,没有劳动就得到了劳动果实,本质上也是通过资本剥削无产阶级。
在现代非马克思主义的中文用法(即通俗的用法)中,资产阶级和布尔乔亚等称呼时常被用来指代富人,而无产阶级和普罗大众等称呼(普罗是从无产阶级 Proletarian 的头音而来)则时常被用来指代穷人,而不是以判断其是否掌握生产资料的方式来划分。
阶级并非一个同质的完整实体,许多分析家会对资产阶级进行更细腻的划分。这些划分有:
大资产阶级(high bourgeoisie):由最富有的人所组成,包括了企业家、贸易家、大地主等等。
中资产阶级(middle bourgeoisie):那些拥有固定继承财产或收入的人,他们比起上层资产阶级较不富有。
小资产阶级(petite bourgeoisie):占有少量生产资料和财产,主要依靠自己劳动为生,一般不剥削别人的阶级,包括手工业者、小商人、自由职业者等。

这一段其实讲的非常清晰,在最古典的解释中,资本家占用生产资料,而无产阶级不占有生产资料。无产阶级只能依靠借用资本家的生产资料来维持基本的生活,而在这个过程中资本家可以以此为要挟来剥夺他的一部分劳动成果,这叫剥削。

如果我们粗暴的将剥削和资本家的利润等同来看,即资本家的利润完全来源于剥削,其本身不事生产,那么只要产生了利润,就属于剥削。工人生产一件商品,我支付给他十块钱,拿到市场上卖到一百块,这是对工人的剥削;那么如果我从厂长手上花一百块买到一件商品,我把他卖到国外去,卖到一千块,这是否是对厂长的剥削呢?

再讲讲生产资料。如果我们用农田来指代生产资料,那么这个生产资料是从何而来的呢?我们大家一起来到一片荒地,你开垦出了一片农田,而我没有,于是你就拥有了生产资料,你就成了资本家,我就还是无产阶级。为了填饱肚子,我需要种地,但是我没有农田,于是我向你租借土地,代价是我耕种的一半产物要无偿的给你,这时你就是在剥削我。

那么我们把剥削这一层拿掉,现在我没有生产资料,我要借用你的,但是你不准剥削我,即我要无偿占用你的生产资料,你会愿意吗?你的生产资料(农田)是你辛苦劳动(开荒)得来的,如果我无偿占用,那就是我对你的剥削,肯定也不行。所以,只要有生产资料的差异,剥削就必然存在。

我天天被你剥削我心里不爽啊,我决定自己去开荒,这时你跑过来跟我说,“兄弟,我这里有刚开发出来的新农具,可以提升三倍的开荒速度,我免费借给你,但是你开荒出来的土地,我要一半!” 我一合计,给你一半我还能有赚的,那挺好啊。其他的还有诸如开发更高效的作物、更合理地种植方式等等,你的生产资料在不断增加,人们渐渐发现被你剥削的同时实际上自己也是赚的,更多的人自愿的被你剥削,甚至为了争取被你剥削的资格先要竞争一番(BAT 等大厂)。就这样,你成了大资本家,而我们都是你的被剥削者。

这个过程都是坏的吗?这个过程当中整个社会实际上发生了什么变化呢?社会生产力提高了,社会总生产资料也变多了,这是一个进步的过程。我们原来一个人种地只能养活两个人,现在借助你的生产资料可以养活两千人,而你需要从中收取能养活一千八百人的产品作为利润。你说我赚了还是亏了呢?实际上我被你剥削惨了,但是我亏吗?我原来不借助你的生产资料我的利润为 2,借助了你的生产资料我的利润为 200,提高到 100 倍,我会觉得你在害我吗?你给我带来了更多的利益,你觉得我会不会为你辩护?

所以我们为什么为资本辩护?其实当你碰到这种问题的时候你反着往下推下去答案自己就出来了。觉得资本家剥削你,那想不被剥削吗?可以辞职回去种地,那不会被剥削,实际上你会吗?你知道哪怕是被剥削也是更赚的,资本家确实为你提供了更多的利润,哪怕他赚的更多。你想少被剥削一点,但是只要是剥削你就会不爽不是吗?不被剥削唯一的办法就是剥削别人,自己成为资本家。所以问题的核心是资本家吗?还是自己不是资本家呢?

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

题主,马恩列三大导师。一位是资本家,一位靠资本家同志供养,一位借助资本家资助度过难关。(同犹太资本家来往密切)

三大导师是现实主义者,身体狠诚实的。

同样你我都是身体诚实的中国群众。

闻名世界的犹太大亨,当属受命运偏爱的 “红色资本家” 哈默。哈默在上大学时就一边上学一边管理企业,成为 22 岁的百万富翁。后又独闯苏联,成为资本主义世界中和社会主义苏联做生意的第一人,受到了列宁的接见和感谢,并因而发了大财。最后,在即将退休之际,又闯入石油业,并凭借自己精明的头脑和冒险家的胆略,成为石油王国中的第八大巨头。

知乎用户 拜生活教 发表

这个问题经常推送到我的时间线上。不过仔细看了看问题描述,似乎你朋友也没有主动为资本家辩护额(或许有,但是你得写清楚了)。

他们主要是觉得你的想法很「负面」,不够「正能量」。关于这个,我猜测是因为你说话方式和内容的问题。比如说,你指出了我们被剥削了,那么我们应该怎么拿回我们应有的回报呢?历史上有哪些方法,现实可行的方法又有那些,现阶段我们应该怎么做?这些东西不讲清楚,光谈「被剥削了」,那只能不断让人产生无奈感,的确非常「负能量」。

日常生活中我们觉得很「负面」的人一般是只谈论问题,不讲如何解决问题的人。他们只是单纯在指责,却没有寻求改变。当然也许有人会反驳:「就现在这种情况,我们如何改变?!」仿佛「现实」无法改变。我只能说,这些人口中的「现实」虽然的确在字面上意指宏大的「社会现实」,但实际上,其实只是个人情绪的一种投射。他们虽然在谈论「社会现实的无法改变」,但实际上是在谈论「自身命运 / 生活的无法改变」。可是,你个人的心绪与心态又和宏观层面的社会有什么关系???

要避免这种情况,首先要对自身周围环境和生活现实多仔细观察,提高对外部周遭世界的「敏锐性」,来重新培育「现实感」。把「自我与世界」的关系「想明白了」,才能脱离一些基于个体偶然性的情绪去思考一些宏大的社会议题,避免一些驴唇不对马嘴的伪讨论。

知乎用户 贪婪是魔鬼 发表

资本家剥削工人的价值,我们工作所获得的回报远低于我们实际为资本家创造的价值.

实际上我们都是被剥削的.

上边是关于公平的论述,觉得自己获得的比自己付出的少。

结论是被剥削的。

1,提出这个问题的人是对公平有误解,风险和收益。只谈收益不谈风险就是流氓。

2,机会问题,别人捡到一块黄金,你要平分,这个公平是强盗的逻辑。

3,资本家不是通过剥削工人获利,资本家是通过剥削工人生产的产品产生的剩余劳动价值获利。

请问如果去掉资本家开启生产,那么你不会被剥削,他不会获利,是双输。

另外资本家不聚集资本,不进行大规模生产,社会如何进步?

而他开启生产,你获小利,他得大利益。成人的世界不要那么幼稚好不,双方都得利的事情肯定是好事情。而资本流动,会有博弈的第三方出现,使得接近公平原则。这就是资本的优点。

如果一个东西能推动社会进步,人民物质富裕,那么他肯定是好的,饿着肚子的公平,不叫公平。

没有绝对的,只有相对的,比先前好就是正确的。

补 1:

资本要想获得最大化的利益,必然走向垄断,垄断资本可以借助政权的力量打压新生资本,导致社会徘徊不前,会引起资本战争,所以反垄断是各个资本强国的纠错机制。垄断性,行政性的资本是资本界的一股毒瘤,他妨碍了新生事物的诞生,会导致矛盾积累,最后不可避免发生资本战争。举例说明,越来越大的某些企业就是毒瘤,他会脱离资本的获利属性,变成了暴力获利模式。叫做封建资本。

知乎用户 绵绵 发表

因为人民失去了社会意识的主导权。

我们说,人民是推动历史的主要的和绝对的力量。人民是社会存在的主体,是绝对的主角。这个说法是对的吗?

是对的。

但为什么有时候又会有 “刁民”“愚民”“草民”“暴民”“贱民” 之说呢?

但为什么有时候又会有将 “王侯将相“” 才子佳人”等推崇为社会的标榜,夸大他们的作用,把他们捧上神坛,将他们屁股底下的位子视为奋斗目标,在他们面前不自觉的低下头,把他们说的话奉为圭臬呢?

我们需要知道,第一,人民是社会存在的主体,所有的生产方式,实践活动都是因为人来承担的。不过虽说社会存在决定了社会意识,但社会意识对于社会存在却有极其不可忽视的反作用。当社会意识的主导权与社会存在严重不相符或者严重脱离的时候,问题就会出现。

遗憾的是,在中国历史乃至世界历史的发展中,社会意识几乎没有掌握在人民群众的手里过,即使有,也只是在某几个短暂的时期内,所以问题就出现了。

第二,在社会的发展中,哪一方拥有了社会意识,在很大的程度内就意味着拥有了规则的制定权,就意味着拥有了制定上层建筑以及道德、审美、、话语权、价值标准的权利。

而社会意识一经掌握在人民群众之外的其他群体身上,人民群众就失去了以上的种种权利。而历史已经给出来答案,社会意识一旦落在其他人手里,而不是掌握在人民群众手里,结果将很坏。

人民群众的利益与其之外群体的利益是不可能相符合的,两者之间存在着一定会持续发展的矛盾运动。人民群众之外的群体掌握了社会意识,其给社会存在也就是人民群众带来的能动作应,能有多少是正面的?

在这种以非人民群众所掌握的社会意识的负面能动作用下,人民群众的影响力自然会被最大可能得削弱。不是一个屁股,怎么可能跟你分享一个凳子呢?

失去了跟人平分甚至坐凳子的资格,那就只能站着了,就只能不断地被排挤了。而坐在凳子上的人,他代表的一切都和站着的人不一样了,就如同坐龙椅的皇帝和老百姓的区别。

这也就解释了,为什么总有人会为资本家辩护,说好话。人是智慧生物,不是机器。虽然失去了社会意识的主导权,但并不是说他们的大脑就不需要社会意识的填充了,如果人人各说各话,也不利于资本家的利益。因此为了维护自身的利益,统治阶级就会编织谎话欺骗人们,让人们信奉他们。

在封建社会,皇帝所拥有的能量和老百姓所拥有的能量是不一样的。当相安无事时,为了维护自己的利益,皇帝就动用他的能量或凶残或悄无声息的镇压,欺骗,愚弄老百姓,让老百姓们屈服他,视他为高人一等的存在。当事物发生动荡稍微威胁到皇帝的利益时,皇帝则动用他的能量镇压、歪曲、诽谤老百姓,直到老百姓承受不住了,于是就团结起来,发动革命。

而所谓 “刁民”“贱民” 之说,就是与人民群众利益相冲突的群体们给人民起的侮辱性代号。他们一方面欺骗和镇压人民群众,一方面又侮辱人民群众。他们不敢教育人民,不敢让人民懂事,因为人民一旦懂事之后,就要推翻他们,伤害他们的利益。这就是掌握了社会意识的反动派们所做的事。

知乎用户 肉肉猫猫不说话 发表

实名逐条反对一下,某 “青山”,混淆平均主义和共产主义,乱带节奏

来一一回答

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1, 按劳分配不等于平均主义,,这个回答就够了

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2, 不是我读了多少书有多少经验而能拿多少钱,而是我因为知识的理解运用创造劳动价值有多少。没有土木建筑工程师,还有基建狂魔吗?创造的效率,转化为实际的效益就是劳动价值。

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3, 不同体系下的劳动价值本身就有一套现行的评价方法。边防战士的确没有一些高级白领拿的多,但是享受相当的国家政策福利。而你所说高级白领的钱来源于剥削别人,我是真的好笑。。。。高级白领本身在市场经济评价体系下创造的更多价值,但因为生产资料垄断,不依旧被剥削吗?无非是创造 4000 剥削 1000,和创造 12000 剥削 2000 的差别。

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3, 为规则辩护,那规则要求的《劳动合同法》《遗产税》《房产税》落实了吗?呵呵,投机倒把,资源垄断还上瘾了。

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4, 没有规则的年代,和规则实行要指出问题的年代,矛盾吗?平均主义行不通,代表就不需要按劳分配了?资本剥削就合理化了?搞笑

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5,鼓励民营经济,不是鼓励垄断,也不是鼓励剥削,OK?混淆概念干什么?解放生产力,是提高了市面上资金的流动速度,提高了购买力,间接提高了人民生活水平。。。但是这等于鼓励资产阶级通过生产资料垄断,投机倒把,截断市面现金流?

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6, 信奉什么规则是你的事,多劳多得当然合理。但是多劳导致劳动力贬值,成为资产阶级剥削剩余价值的理由的时候,就不合理了。

敢冒风险的,最快的致富方法都写在刑法上呢!您去啊!

而且我再次重申,不是因为读了多少书而拿多少钱,而是由此产生的智识直接在相关领域劳动生产过程中提供的效益产生的价值。

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7, 我弱我有理,和我弱我理所应当被资本家剥削是同一件事??什么语文水平

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8, 之所以大锅饭不成功,就是因为多劳不等于多得。有多大市场是人性决定的,但是没有逆熵的意识,不断促使熵增还合理的话,最后大家就等着暴力革命吧!

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9, 准备靠国家政策投机倒把的人,本身就是熵增的根源所在。你奋斗过,所以就可以理所当然地压榨还在奋斗的人?你的子女依靠你在财产上实现自由的时候,还要在政策上侵犯他人权益?

这个观点本身就有问题,客观存在,不等于理所当然。而且北京户口这个问题,首先是北京市的运转承载能力有限,提高入户门槛自然是有必要。

但是资本家通过投机倒把,大炒房地产,套走大量现金流之后,让国家来赔钱是几个意思。

提高入户门槛不等于提高房价的合理理由,房价应该与市场经济运行水准挂钩。而不是资本家获利的工具

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10, 渠道费和流量费这是必然的,企业是不是要以做慈善的方式拿出来,我不做评论。但是那些日日夜夜在腾讯阿里 996 加班的工作人员被剥削了多少?更别说那些要靠资本巨头吃红利的公司,他们的员工被剥削的更厉害。

你说没有现行规则,但现行规则的《劳动法》完全执行了吗?还是只执行有利的?

少剥削就是做慈善,而不是把别人往死里压榨剩余价值之后,拿出一点点,美其名曰做慈善。

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11, 大前提还是不成立,按劳分配不等于平均主义。有什么好说的,呵呵。

还是那句话,不要以为企业是拆了东墙补西墙来供着精英白领,而是无差别剥削,然后给予在剩余价值范围内的 “优待”,让你感觉像个人。

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12, 对应的,你能说出这句话就是个憨批了。我说句极度不好听的话,反映过来就是 “非强制性技术垄断”

一个工程师有绝对不可替代性,并且不构成强制垄断的时候,你就要付给他那么多钱。

工人倒下了,另外一批会上,但一个不可或缺的工程师倒下了,你的工程也就不用做了。

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按劳动价值与效益分配,不等于平均主义,你还在混淆概念

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13, 强者,哦?工程师剥削别人了吗?袁隆平爷爷的杂交水稻剥削别人了吗?钱学森院士的两弹一星,剥削别人了吗?

强,是能创造更多价值的客观体现,而从来不是辩护剥削的理由

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14, 还是选择性遵守法律?那些偷税漏税被查的企业呢?那些还在 996 合理化压榨剩余价值,违反《劳动法》的企业呢?搞笑

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15, 保障资本家的资产,不等于保障资本家非法获取的资产,也不等于保障他剥削剩余价值,借国家政策投机倒把的资产,更不等于保障他靠垄断生产资料不劳而获的资产。

还在混淆平均主义和按劳分配,没什么好说的。

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16, 什么时候会随时准备掀桌子?不是桌子好用,我看它不顺眼就掀翻了。而是这个桌子明明是大家一起打造的,桌子清清楚楚周围有我的凳子,有很多人的凳子。但是桌子上面只有几个人的身影。

越来越多为桌子正常运转而奋斗的人,却只能在桌子旁边站着,看着另外一批把压榨剥削合理化的人吃香喝辣的时候,这个桌子就应该被掀翻了

知乎用户 医学生的修仙路 发表

大概看了一下这个问题下的回答,诸多看似有理回答在我看来都犯了两个错误:

第一个错误是生产资料私有制的天生正义性,即所谓资本家投入了生产机器,没有资本家的投入哪有工人劳动价值的转化,殊不知这些生产资料本就应当属于工人,而这种时候又有一个常见的右派呼声又出现了,声称工人可以集资购买生产资料然后避免被剥削,这种局部地,片面地在私有制社会中的星星之火很难自发产生,正如恩格斯同志在共产党宣言中预示的那样,而这也是无产阶级先锋队的通常诞生方式。但我们很荣幸地目睹了在西班牙,在阿根廷等资本主义衰退的国家工人自发夺占工厂的行为已经发生了,而更令我们欣喜的是在这些新产生的集体所有制工厂重新投入生产后,其产量,创造的利益都有显著的提升。这些渺小的胜利尽管不能动摇资本主义的宏伟建筑,但至少为左派们展现了一丝光明。

第二个错误就是把阶级矛盾个体化,常见的说法即是:公司为你提供了平台才可以体现你的价值,这就是常见的所谓’不被剥削哪来的价值‘的变种说法,这种说法是及其可笑的。在资本主义社会生产资料私有制的大前提下工人个体当然只有被剥削一条路,这也是为什么无产阶级要把资产阶级连同他们可笑的法律和道德观一起扫进历史的垃圾堆,这种言论对生长在私有制度下的人民极其具有欺骗性,但是这种前提本身不就是无产阶级的’镣铐‘吗?

无产阶级面前有一条路,那就是胜利;还有一条路,那是死亡,但是死亡不属于无产阶级!

--《列宁在 1918》

不仅在面对白军的绞杀时是这样,在面对资产阶级物质和精神双重压迫时也会如此!!

知乎用户 吕豪 发表

马克思反对把资本主义剥削归咎于资本家。这是资本主义制度的问题,和资本家的个人意志无关。

知乎用户 猜火车 发表

每天上知乎学一堆新思想

今天知道集权不好

明天知道民主是假的

但是共产主义没有土壤,无政府没有出路

所有告诉你这些东西不好的人,没一个说得出什么更好,该怎么做,甚至说不出该学谁,反正就是不对,批判向来容易,也让人满足

资本家不好,那有没有能维持社会稳定发展,维持就业率,维持国家地位的打压资本家的方法

没有,那资本家就是好的,因为相比皇帝,军阀,独裁者,他是最不坏的,因为在我们的体制下他相对能控制,我想法很单纯,你说不好,你告诉我什么好,那个国家好,我们国家怎样能好,说不出那就还是现在好

我不会引经据典,也没看过什么书,但是我知道结果需要过程,而我的有生之年甚至可预见的未来,人类关于阶级矛盾的处理都在过程里,你得接受这个事实,因为下了知乎生活还要继续

屠龙者终成恶龙才是历史的常态

知乎用户 长风 发表

一、因为有钱拿。说了有钱人爱听的,总能拿到好处的。有钱人一般都知道第三者的吹捧的价钱,并且不会在这方面太吝啬。名声,很值钱的,花点钱买一堆人造名声,很划算的。

二、因为他们觉得自己有可能成为资本家。他们觉得自己跟资本家有如此多的共通之处,那么应该很有可能成为资本家。宗教徒都是这样的逻辑。

知乎用户 匿名用户 发表

受害者永远不完美,永远是一小撮。到你的时候没人会为你说为你挡了,因为能挡的最佳时机已经过去了。

没了资本家,下一步就是无法自证清白的 “精神资本家”。

为什么明明不喜欢辩护的人非要抢答?

而且答的内容似乎更多的不针对资本家,更多的目的是要剥夺同为工人阶级的其他人的说话的权利?

这就是诛心啊,看不出有什么工人阶级的情谊,只有信徒对异教徒的仇视。

警惕极端思想,珍惜来之不易的世俗生活。

知乎用户 Zaryanov 发表

他们为资本家辩护的原因就在于,从苏东剧变到现在,资本主义一直处在上升期。这个时期的资本主义带来了科技的进步、经济的繁荣;矛盾一直存在,只是繁荣掩盖了社会矛盾。对劳动力的剥削是一直存在的,剥削带来了剩余价值,这个是一切资本的来源。但是为什么现阶段的矛盾无法显露出来,而很多人则在为资本带来的繁荣欢欣鼓舞,这是我们要回答的问题。

现在我们来看看纯粹的资本主义究竟带来了哪些矛盾,而这些矛盾又是如何影藏地这么好。

资本创造的新的生产方式缩减了成本,在生产上用廉价高效的机器代替了作为劳动力的人。借助机器,资本可以让过去没有机器辅助时每天生产 3 件衣服的工人现在每天生产 30 件。

但是,因为资本需要剩余价值,劳动者只能获得每天 10 件衣服的报酬。

问题是,被剥削的劳动者买不起这么多衣服,资本家也卖不出这么多衣服。资本家会发现,在一个 6 人的工厂里面,每人每天生产 30 件衣服,也就是一共 180 件衣服,但 6 个工人得到的工资却只够买 60 件衣服。

过去的资本家在遇到这种情况时,会用坚船利炮打开所谓 “未开化” 国家的国门,将产品倾销到这些国家的市场上。而在没有足够国际市场的情况下,资本家会用各种各样的方式去鼓励人们消费,而被剥削的工人们并没有那么多的钱去购买这些商品,于是他们便会通过贷款的方式去提前消费;但是最终,当贷款到期无法偿还的时候,那就是经济危机爆发的日子。

资本主义发展这么多年,国家和资本家或有意识,或无意识,也都多多少少地明白了如何规避这样的情况发生,毕竟一场经济危机对谁都没好处。于是,资本家决定用多种方式去避免销售缩减的情况发生。资本家减少了一半的制衣工人,将原先每天生产 180 件衣服的 6 个工人缩减成每天生产 90 件的 3 个工人,对国内市场出售 60 件衣服,也就是 6 个工人一天的工资成本,这样日收入共 60 元的 6 名工人就能买掉那么多衣服了。另外的 30 件衣服则都用作出口——资本将赚钱的逾期押在了出口外销上;另一方面,资本家将生产其余 3 个工人每天生产 90 件衣服的成本转移到推广和运营上,于是 1 个原先每天生产 30 件衣服的工人被派去研究如何生产带有不同花纹的衣服、研究如何请人直播带货——资本将赚钱的逾期押在了不同的销售模式上。此外,资本家另行投资,花钱买了口罩机,花钱建立销售渠道,让另外 2 个一天生产 30 件衣服的纺织工人去生产口罩——资本把赚钱的逾期押在了更广的销售渠道上

建立新的销售渠道、研发新的款式,或者转行生产口罩,都还是比较快的投资回本方式;而对于把投入大笔资本,将逾期盈利押在生物医药、人工智能、自动驾驶的高科技公司,回本则更慢——这些行业将资本赚钱的逾期押在了未来可能的消费模式上,并且他们会不断地促使这样的消费模式的建立。这些新的经营模式缔造了很多我们今日所看到的社会上的繁荣景象。

事实上,只要新科技在不断地创造新的生产方式、新的运营模式和新的消费场景,那么积累起来的资本就不会被仅仅投入简单再生产(如果仅仅是简单再生产,商品就会因为社会购买力小于生产力,销售不掉,从而浪费掉);资本会作为研发费用投入扩大再生产。研发诞生出新的生产方式、新的运营方式、新的销售方式、新的物流方式和新的消费场景——这些都需要人去维护。这就是为什么资本在不断替代旧的生产方式和旧的劳动力,却没有造成大规模失业的原因;而这也是为什么资本需要不断地通过寻找国内外新的需求场景和出口渠道的方式去开拓新的市场的原因。

另一方面,资本肯定要让研发速度尽可能快,以追求更短的利润回流时间;这就是程序员 996 和很多其他新兴互联网加班多的根本原因。如今社会生产力已经是十几年前的上百倍乃至上千倍;但是我们大部分人的工作时长增加了,而生活水准却似乎并没有几十年前的上百倍。缺乏对劳动者保护,这是资本主义的一大问题——毕竟逐利才是资本的根本目的;没有政府法律和政策的干预,情况恐怕还得要糟上几十倍。

这些问题我们目前每个人都是身临其境的——加班、不断要学习的新技术、生活的压力。这些问题欧美国家的人民无一例外都经历过。但是这样的压力本身并没有把欧美国家引向反资本主义的道路,那是因为资本主义的一大特性就是它本身会将社会矛盾离散化。在一个运转良好的资本主义经济体制下,因为一切都是市场在主导,没有一个组织完全为经济状况负责——因此人们遇到问题也就不能准确地找到一个实际的背锅者。面对巨大的生活压力,人们往往会说,这是你能力不行,不能适应市场的要求。不过,只要新的消费市场在不断被发掘出来,那么社会经济就会在总体上保持稳定;虽然劳动者或多或少、不可避免地会被割韭菜,但是只要总体上社会是在正常运转的,资本主义仍然在上升期,那么新出现的社会矛盾就会不断得到缓和。

人在思维上总是会有惰性的,坚持现有道路一定是最简单的。理解资本主义的问题本身就是非常具有挑战性的,更不用说思考如何去解决这些问题了;人们更愿意相信是自己的问题,是自己能力不够无法适应社会。这个时候也不会有非常多的人去质疑资本主义制度本身的合理性,因为不断更新的消费模式和生活方式也在一定程度上让他们自身成为当前体制的受益者;即使有这样的人,恐怕他们中也不会有很多会认识到 996 和为了避免淘汰而不得不不断地去学习新技术是资本主义经济制度本身带来的后果。题主的朋友应该就是其中的大多数人。

当然有很多善良的人们发出批判的声音,只是大部分批判都是从道德角度发出的——对于生在富豪家庭的孩子天生就具有优势,人们会说,制度限制了的发展,人生而不平等;对于穷人犯罪率高,人们会说,是歧视让穷人变成了坏人。但是,这些批判都是建立在当前经济制度下的;批判带来的改良只是对当前经济体制的修修补补,这远远不是颠覆性的。

消费市场发展的停滞,倒是资本最害怕的事情,因为这意味着在当前建立在劳动者剩余价值之上的经济模式下,资本将无法有效回本;而这也是劳动者最应该害怕的事情,因为在现行经济体制下,消费市场的萎缩就意味着资本回流受阻,而面对资本回流受阻,首当其冲的就是面临裁员的劳动者。当前疫情下的美国,这个问题已经被反映地淋漓尽致。解决这些问题是不能仅仅依靠市场的,因为资本是盲目的,它考虑的仅仅是经济利润,而不是劳动者个人的需求。这个时候就需要依靠强大的政府,对于任何一个国家都是一样。

知乎用户 老吴爱说话 发表

资本家有一百个坏,但是有一个好。

生产牙刷的资本家生产的牙刷不好用,消费者不喜欢,于是该资本家,卒。

所以说至少在低生产力、物质生产力层面,资本家无论如何也是受控的。

如果是皇帝赏你牙刷,哪怕长得和马桶撅子一个样,你敢说一句不好?

更何况有时候皇帝把牙刷不够用的罪名往资本家头上踢,本来就是拉替罪羊。这和他们一贯拉个太监做替罪羊的作风别无二致。

知乎用户 你好 发表

因为马克思话没说透,我不知道是他不知道还是他知道但不说。

实际上,并不是所谓的资本家剥削工人或是资产阶级剥削无产阶级。这些都是表象,本质是统治阶级剥削被统治阶级。

知乎用户 督师圆嘟嘟 发表

因为再强大的政府都没有办法绕开千千万万个企业主直接服务亿万老百姓的,当然,朝鲜进行了制度创新,在和平年代把大部分国民纳入军队方便直接控制需求供给,看你们愿不愿意去了。

知乎用户 龚德 发表

你说得对,资本家就是压榨剥削工人。资本就是邪恶,浑身充满铜臭味,唯利是图。

我从来没怀疑过资本的邪恶。我曾经在二线城市工厂打工,每天工作 16 个小时,工资一个月 2 千 5。但我没有为此怨恨资本家,因为我知道资本家本身就是如此。

人们离不开资本家。从改革开放以来,我们的一切美好事物,包括人人基本吃得起饭,手机,互联网,电脑等,都是资本和资本家的运作来的。只有资本运作,私有制,才能激发人们的积极性,提振经济。

在这个社会,资本从来不是人们的敌人,不完善和无法执行的法律才是。

一个污染严重,压榨劳动力的企业,换作一个憎恨资本的执政者,可能会选择直接关停。但是企业一旦关停,就无法为经济创造价值,无法为工人提供岗位,工人失业,就会引发更大的社会问题。

而另一个的执政者,会制定严苛的环保法和劳动法,而且雇佣一批刚正不阿的执法队,将法律严格执行。这样,资本家既无法危害环境和劳动者,又能继续为当地创造财富和工作岗位,这才是好的执政者。

人们批判资本的时候,不妨再多想想,为什么资本可以肆无忌惮地横行?为什么没有人可以对他们加以限制?为什么法律不管用?这才是值得思考的问题。

知乎用户 布里萨多凯南 发表

什么叫辩护?

如果仅仅指出,劳动是四大生产要中素供给最多的要素,因为供给最多,所以议价最弱,所以最内卷,所以最难团结,这种显而易见的事实,就叫做辩护。

那我说个笑话

他们侮辱了 XX

怎么侮辱 XX 的

把事实说了一遍

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为什么总有人喜欢为资本家辩护?

知乎用户 Karl Ernst​ 发表 他们不是在为资本家辩护,他们是在为自己的价值观辩护,因为他们还坚信一种善良单纯的价值观: 资本家的财富和成功是靠他们的智慧、勤奋得来的,只要我像他们一样智慧、勤奋、有进取心(或者什么你们想的出来的其他 …

为什么我感受到现在很多人会有仇富心态、厌恶资本家?

知乎用户 林黛玉倒拔垂杨柳 发表 怪兽袭击地球 所有人都站在奥特曼这边 你会不会觉得大家都太偏激了? 实际上,当你深入的了解之后,你就会觉得我国当前对资本家还是太仁慈了。 资本主义到底有多可怕? 你以为只是剥削剩余价值?这货这些年早进化了! …