为什么法国人那么懒，整天休息，法国国内生产总值还那么高，科技还那么发达？

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知乎用户 船舶行业观察 发表

以答主所在的船舶行业为例。

大型 LNG 船舶号称造船工业上的明珠，是技术含量最高、附加值最高的民用船舶之一，我国目前仅有沪东中华造船集团能够建造。

整个 2018 年，沪东中华没有接到一艘大型 LNG 船的订单，国际造船市场上的所有的 66 条大型 LNG 船订单，全部被韩国三大造船企业现代重工、大宇造船、三星重工接获。

听起来韩国是大赢家对不对？

实际上并不，法国 GTT 公司才是最大的赢家。

LNG 船最核心的技术是液货围护系统，也就是 LNG 存储货舱，需要在 - 163 度的情况下将液化的天然气安全储存。

而无论是沪东中华造船，还是韩国三大船企，所建造的 LNG 船舶采用的都是 GTT 公司的 MARK III 型或者 No.96 型液货围护系统。

GTT 公司甚至不需要生产任何产品，仅仅是进行专利授权。

每条 17 万立方级别的 LNG 船的造价大约是 1.8 亿~ 2 亿美元，GTT 公司收取专利许可费用并不是根据自己的研发成本，而是直接收取每条船造价的 5% 作为专利许可费用，也就是大约一千万美元。

就是这么不讲道理。

船厂辛辛苦苦建造一条 LNG 船才能赚到多少钱呢？

根据所能找到的资料，韩国船厂建造一条 LNG 船的净利润率不过 5%~7%。

沪东中华 LNG 船舶建造周期相较于韩国同行要长，能获得的利润更低。

沪东中华所建造的所有 LNG 船，全部是采用法国 GTT 公司的专利技术。

韩国船厂去年接获的 LNG 船订单，全部采用的法国 GTT 公司的专利技术。

根据 2018 年报，整个 GTT 公司仅有 342 名正式员工，净利润 1.43 亿欧元，人均 41.8 万。

最近几年，GTT 公司的净利润率均维持在 50% 以上，2018 年更是达到了创纪录的 58.1%。

翻遍整个 A 股上市公司的年报，也找不出净利润率这么高的公司吧？

眼看 GTT 公司赚取暴利，能否弃之不用呢？

答案是不行，因为根本没得选。

目前 LNG 液货围护系统世界上主要只有两家公司提供：法国的 GTT 的 MARK III 型液货舱、No.96 型液货舱，以及挪威 Kvaerner 公司的 MOSS 球罐型液货舱。

其中，中韩船厂主要采用 GTT 公司的专利技术，而日本船厂一直采用 MOSS 型球罐舱。当前，GTT 公司占据了市场上 90% 以上的份额，至于 MOSS 型球罐液舱为何式微，答主将另行分析。

以中韩船厂的技术水平，能够消化 GTT 公司的专利技术，并顺利把液货舱做出来，已经可以说是第一梯队，根本没有弃之不用的资本。

答主知识有限，不知道在其他行业，法国还有多少 GTT 这样的公司。

垄断带来的高利润，是法国人可以这么懒，可以整天休息的原因。

完完全全的卖方市场，授权你使用你已经谢天谢地。

只要对原有的技术方案慢慢的改进，完善，就可以一直享受这种垄断利润。反正中韩你们也追不上。

而之所以能够进行垄断，是因为工业底子好，起步早。

查阅 GTT 公司的官网，企业的前身是创立于 1960 年代，人家那个时候已经开始在做 LNG 的液货舱，而中韩当时还在为填饱肚子而努力，怕是不知道 LNG 为何物。

专业做 LNG 液货围护系统五十年，点滴积累也能汇聚成深深的护城河。

五十年的差距不是一朝一夕所能追赶上的。

重工业不像互联网行业，它的技术更新很慢，迭代很慢，试错成本太高。

LNG 液货舱这种安全第一、必须可靠的工业品，几乎没有航运公司愿意冒着风险采用新型的液货围护系统。

这就是先发国家的优势，短时间难以撼动。

和 GTT 相比，中国的船厂都处于挣辛苦钱的阶段。这也是西方国家希望我们一直处于的阶段。

对于欧美公司来说，他们赚取技术垄断的钱，而让我们提供廉价的工业品，把我们钉死在产业链的低端位置上，是他们最想看到的结果。

而对于我们来说，想打破这一现状，只能依靠更多华为一样的企业，踏踏实实做技术研发，一点一点追赶，在一个一个行业，追赶他们，超越他们，我们，或者我们的后代，才能过上他们现在的生活。

更多思考与分析，请关注公众号

@船舶行业观察

。

相关文章：

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知乎用户 BFRs 发表

有时候我去找学校一些行政人员办点事，他们抽着烟拿着报纸对你不搭不理那个状态，比法国人懒多了

知乎用户 黄铁猫 发表

2022 更新部分在最后

(1)法国人的 “懒” 的历史并不长久，近现代法国是工人阶级血泪史，正因为资本主义剥削严重，才导致诸多工人运动和罢工传统。 1927 年劳动法规定，妇女和童工工作时限 11 小时。但那时的法国经济形势，不同于遍地饥荒的中国，并不是童工不干活就会饿死，1927 年法国铁路长度是 4 万公里，密度是今天中国的四倍，平均 30 人一辆汽车，是中国 2008 年的水平，在这样一种经济环境下，还要 12 岁的孩子去工作，这是怎样的一种劳资关系。

这时邓小平也在施耐德电器、哈金森，雷诺汽车三家公司工作过。实在不堪重负，他决定避免冶金机械行业。个子太矮，就在哈金森橡胶厂缝鞋底，这多为女性的工作。

来源： http://www.persee.fr/docAsPDF/xxs_0294-1759_1988_num_20_1_2793.pdf 邓小平的法兰西岁月： Nul doute en tout
cas qu’une telle expérience ait été inoubliable et traumatisante pour ce jeune intellectuel
chinois, et lui ait ouvert les yeux sur les
aspects les plus durs de la condition ouvrière
dans les pays capitalistes. Il retravaillera,
mais jamais plus dans la grosse métallurgie.

半个世纪前，在 St-lazare 车站和 Bercy 车站附近，一大批重工业厂房，浪漫的巴黎市民还是和煤炭、机油、金属切削打交道的。1960 年左右，法国平均周工时 46 小时，尽管这时的恩格尔系数已经缩减到了 33%，基本进入了全民小康。

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(2) 那法国人什么时候变 “懒” 的呢？1981 年开始

必须提一下这个人的作用，历史上第一个社会主义党总统
弗朗索瓦 · 密特朗，可以理解为法国的邓小平，这个人十年任期内做了几项增加福利削减工时的 “懒” 政策，包括而不限于：
增加 smic 最低收入保障，caf 家庭补助份额；
60 岁退休法定年限；每周 39 小时工作；每年五周带薪假期；
首次创立富人税；
国有化半数银行，以及多数大工业企业，甚至欧莱雅也差点被国有；
此外还包括废除死刑，给历史积累的非法移民大赦天下，废除反同性恋的部分法律等等。可以说，法国人 “懒” 的印象诸多得益于这个人的政策。

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(3) 再来说效率的问题。

从卢梭提出社会契约定律时，就一直奉行 “先驱和精英制定理性规则，后人或民众只需机械遵守”， 法国在 18 世纪末官员选拔制度做出了改善，颠覆了贵族社会。行政官吏开始量才录用，虽略似中国科举，但是公务员考试中，大量充斥逻辑推理、数学物理成分，因为数学物理教育更便宜，利于穷人天才翻身做主、修齐治平。

因此 法国历来有数学家从政的传统，在立法中做出理性优化。更确切地说，很多封疆大吏、三军将帅都是兼职的数学家。好比中国辛弃疾，虽以诗词歌赋流芳百世，但是主职确是鹰派抗金将帅，盖世无双的侠客，出神入化的武功，生前闻名于此。而法国类似费马、傅立叶、拉普拉斯这样里程碑式的数学家，毕生精力是在从事律法和治国。卡诺家族三代数理科学家，但爷爷是 70 万兵马大元帅，孙子是共和国总统，创造 “内燃机卡诺循环” 只是玩票。

而到了社会基层，企业生产、商业服务给我最大的印象就是各司其职、分工细化到死板。 1997 年电影《天使爱美丽》中有这样一段，杂货店奸商的父母，年轻时候在地铁工作，就是给票打孔，这是个极其单调重复无聊耗神的工作给他带来了职业神经病（就是神经疾病非骂人）。老了以后每天半夜梦游，拿着年轻时驰骋地铁站，为共和国建设添砖加瓦的打票机，把花园的月季叶子上打的全是孔。资本主义分工细化，对人的精神摧残可见一斑。

法国人从传统的勤劳多产（虽然是被迫的），到了今日的高福利少工时，是长期的劳资矛盾斗争中，经济平衡和资源优化的结果。

如果和近十年的中国做比较，没有证据说明法国人就业率更低平均工时更少，中国大量农民，工作时间随季节变化，随着 90 年代国企倒闭，城市失业人口、四零五零工程等等，存在相当一部分整天打麻将的家庭主妇，无业小青年、临时工。只能说，中国劳动人口在劳动的期间工作压力时限更大。

其次法国劳动市场的配置更加稳定合理，因为雇主不得随便解雇员工，工作比较稳定，这可能会导致效率降低。但是从长期宏观来看，职员在一家公司的劳动年限较长，待业期总和也变短。

再次，如其他答案所说，工作时限保护仅仅针对体力劳动者，以及非技术非领导岗位。对于纯技术型公司，例如金融、软件、科研等，全体员工都存在或多或少加班，不止 35 小说。所有企业，除去最底层的职员，从小组长开始，工时都很长，对下属单位负责，每天工作十个小时的司空见惯，周末和假期负责协调准备也是费心劳神。这根中国机关国企，越往上爬越清闲的作风是截然不同的。诚然法国企业也存在办公室政治，裙带关系严重，但基于拿破仑法典的历史，她是传统法治国家，管理层的工作技能和业务责任，是比人际关系更为重要的。

最后，社会保障制度并非懒人的安乐窝，实际上类似 pole emploi，caisse allocation 等救济性政府部门，一个很重要的职能就是吸收社会闲散劳动力。例如对失业者进行职业培训，国企空缺会优先提供给待业者，领取失业金的人有时必须义务性接受某些政府指派的工作。

被国人捧为天堂的美国人怎么看法国人呢？

Are French people lazy? 这是 quora 上一个类似问题，引用一些类似观点如下：

Economists find repeatedly that French workers generate more value per hour for their bosses than American workers do. Americans have more of an attitude that the boss can do whatever they want, and you either put up or get out. The French have more of an attitude that bosses have to respect their employees, and if they push too hard, it is your right to stand up to your boss.They work. But they work to live, not the other way around. They stop their work to enjoy life’s pleasures, to dine at the table and lie in the bed and take their leisure. The French have a balance to life that we overworked, success obsessed Americans don’t have. And that is to our detriment, not theirs.

哪怕是对于弱势群体，可以通过标准化服务的细节分工，为残疾人分配专门适合他们的岗位。一军队食堂，雇佣十几个残疾人，独眼的收钱，唐氏综合症清理剩盘子，各司其职。

还有次收快递，我不在家，他打电话给我说安排一个时间再送。
我问他我自己去你们仓库取行不行。
她说不行，必须他们送上门。
我奇怪了，我自己上门取件不是省得你们送了么？
在我的反复要求下，接线员解释了：他们全是残疾人，只能打电话安排时间，行动不便不能提货。这家快递公司对残疾人的聘用恰到好处，人力资源合理配置，同时因为税收照顾，节约成本，其低廉的价格也颇具竞争力。

-——2022 更新分割线 ——

回国以后发现了一些新的现象。

以已经破产的东风雷诺为例，一个中国处长年收入不过 20 万，最低的法国小组长收入是 190 万，这些钱还基本都是东风公司出的大头。换而言之，是全厂四五千中国人，月薪中位数五千，养活四五十个法国人，月薪最低 15 万。而且汽车已经是低附加值的产业，核电机密机械大飞机等合作领域、中国交的智商税只多不少。另外这个智商税还是卖方市场，就算中国拒绝合作、韩国、日本、印度、巴西、俄罗斯抢破头请法资企业来做老大（这些还都不是法国的殖民势力范围）。

1. 中国普通下私企主管、国企科长，工资到手月 20000 算正常水平，年税一万多，养不活 0.3 个懒人。对应法国的同等阶层，月薪税前在 8000 欧元，年 charges + 税起码三万欧，可以养两个懒人。
2. 中国 BAT 中级年入百万阶层，可以对比法电、道达尔、lazard、MBB 中层，年入 50 万欧。后者加上企业缴纳的税险金，起码有四十万欧用在了劫富济贫上，而中国的百万收入者，有多大比例用于共同富裕。
3. 中国部分企业的高层，年入八位数以上的，基本都是资方，有多少足额交税的。以前看过发电一高层工资单，月薪 46 万欧，而且属于劳方，实打实 20 万欧入税，另外企业还会缴纳 30 万左右的税险金。这能养活五百个懒汉。

另外，法国那 10% 左右，月入一万欧元以上的精英，也是要 996 的：

跟全球化工业、multinational 商务谈判，技能需求都相去甚远，白人大国重器机密领域 996 也要看背景的。

欧美加班的活，基本是核心技术链、高利润商务谈判，或国防军火生意。

全球化商业战场，打得最狠的是欧美精英，普通白人也没机会。

日本好些企业，特地请白人当 CEO，因他们在全球贸易吃得开。

列 NKY 指数的日企，欧美 Director + 占比 3.5%。

以我浅薄的认知，日经 225 里的白人 Manager/Director/VP 多要 996

如日产 CEO 戈恩，20 年每天工作 12h。

至于 2018 被美国唆使逮捕，2020 年被法国特工直接从日本救走。

这就是美法两大国间的政治博弈，日本国安就是跑龙套。

别以为格恩只是巴西来打工的职业经理人，戈恩靠山是路易 - 史懷哲。

史懷哲家族在德法两国都是宗教、科学、艺术、哲学、政治世家，

除了频出央企领导，还有 IMF 主席，两个诺奖得主，其中一个就是萨特。

机缘巧合，戈恩蝴蝶效应影响了我职业

也使得我有幸窥见欧美人 996 + 撕逼的过程

我 2018 回国前，也在法国工作了六年，

没像你乎吹的一天六小时，三月假。

直到回国进了一家中法合资企业，

被推上了一个风口浪尖的项目，才明白：

我法国的工作圈、领导，全是边缘喽啰。

西方工业角逐主场，不光 996，还要吃安眠药倒时差，撕逼一脸血。

有鉴于前东家东风雷诺已经破产，我下面的言论也就不涉密了：

这一切都起源于一个武汉妹子

阴差阳错在 2018 年 6 月份面试东风雷诺

东风大锅饭，人事肯定要我 down pay；

我也坚持法国薪水底线，谈判进入僵局：

但法方 director 着手一个车联网项目，需亲法派牵头。为了招我，他直接找东风雷诺 CEO 强压人力资源部。

恰好东风雷诺 CEO 是我校友，水到渠成

但是.. 千不该、万不该；在这个节骨眼，

雷诺全球 CEO 卡洛斯 - 戈恩 被日本逮捕；

东风雷诺 CEO 校友，回法国股东大会了，

拖了三个月回武汉才想起批我进厂。

没牵头人，项目在武汉也延期三月，

但法国总部项目前期已经做足作业：

车联网主机网卡仪表、ECU 电控、车载软件底层 OS，自动驾驶（泊车）、远程车控、事故自动报警，框架都搭好了；

分别哪家供应商、开发顺序、交付时间点、成本质量管控、有个大概方向

供应商合作模式、软硬件依赖项、开发过程中风险点哪些。未来三年的项目计划、节点、工时、成本…… 草稿也有了。

负责以上项目前期的，本文 996 主角

是一个四十七八的法国经理，就叫他 Nil 吧；

就这样一个年纪在中国职场嫌弃的老伯，

一年来，加班精神绝非 BATJ 华为能比。

关加班不仅有质量，技能之高、无人能替

他做好了项目前期草拟，之后大半年；

手把手的将项目后续，转移给我负责。

确切的说，他在有一个 senior 团队

我也有两个团队，但都是三十上下年纪。

Nil 和我做总对接；细节分支、零部件、供应商，则是每个法国 senior 专家对应一个我团队的一个组员。

一开始我就觉得这种工作模式会出岔子，

法方的对接人都 20 年经验，50 岁左右；

中国的接手人 30 上下，一半哑巴英语；

再加上法式英语，中国人多半听不懂；

法国 senior 输出的信息，到了武汉最多保留 20%

因此每个月，Nil 都带队来上海组织一周 workshop，

一方面跟踪进度，一方面解决中方接手中的难点。

倒时差？不存在的，直接吃褪黑素安眠药改生物钟！

第一次 workshop 是周一早上的 9 点开始，

我们中国团队，前一天做飞机高铁到上海，

八点多起床，吃了酒店早餐，卡着点开会，

心想法国人红眼航班凌晨刚到，起不来。

出乎意料的是，我们到达会议室的时候，

Nil 带着八个法国 50 岁左右的专家，

喝着浓缩咖啡和供应商谈笑风生很久了；

接下来的几天里，

每天早九点到晚上八点，除了一小时午饭；

至少四小时是 Nil 一个人在主持会议，手把手教我和我的组员；

开会本身就累，主持人更累，用外语主持会议要多国人听懂，这能力魄力

中国大厂能干这事的不超过 1%

而且值得表扬的是，他完全没有法式口音，简直和英国人一样好。

谈到技术细节，就会派八个专家上场。

八个专家也可圈可点，主动找自己对接人，

每一个技术细节，不明白的地方，都千方百计的解释。

开了一整天会，中国团队往往按各自喜好，

分别奔海底捞、川菜馆或者去酒吧 high

晚 11 点，会收到 Nil 大叔对一整天会议的纪要。

也就是说，一周的 workshop，

他白天有 10 个小时开会，

其中 4 个小时主持会议，

晚上回去 3 个小时总结会议纪要。

一天 13 小时全神贯注高强度谈判。

这样的工作模式、节奏、效率、产出，

中方东风系同事、领导，几无可替。

待续。。。。。。。20210927 更新

汽车及零部件产业有个特点：

关联方太多、项目管理容易混乱

光甲方就包括东风派系、雷诺派系、雷诺日产联盟；

每个派系都有自己中意（裙带关系）的供应商

但是唯独雷诺法国派系保持客观理智，

坚持 车联网主机、T-Box 电控、智能座舱

选择韩国、法国、德国的三家最保险的供应商。

第三月的 workshop 乱倒了高潮

好在 Nil 大叔提半个月，就把这个 workshop 安排好了：

时间表精确到一刻钟，包括拜访供应商堵车余量；

同一时间段，会有五个会议并行展开；

他自己主持主会场，协调甲方各派系之间矛盾；

分支话题，派四个专家与各供应商磋商；

于此同时，要我和另一个小组长巡视待命；

一旦供应商分会出现矛盾，立即尝试协调；

如技术问题卡壳，去主会场找专家去应急。

这其中的矛盾可多了，包括而不限于：

1. 东风系以土八路为主，跟德国人法国人沟通不畅

2. 阿里系软件要写在韩国人的主机上，但是韩国人

受谷歌高通挟制，不愿分享 OS 底层代码

3. 远程车控是微软系统最好，但是数据不能出国

4. 国资供应商、阿里系供应商利益纷争

所以这一周 Nil 以及他下属的四个项目经理任务更重了

白天五个会场，连续撕逼 9 个小时，五个法国 PM 全程记录

晚 8-10 点推杯换盏，要协调每个酒桌各国人语言相通

晚上 11-12 点，四个分支会场主席总结会议纪要

夜里两点左右，Nil 大叔会把白天五个会场的总结发给所有人

….. 待续…20211005 继续

上述五会场并行开发的一周，效率是最高的；

但并不是项目进程中矛盾最多的一周；

因为大方向上的潜在风险，在这一周拍死了；

开过雪铁龙和标志的都知道，

法系车质量过得去，皮实耐操。

汽车领域法国人很不 “浪漫”

不像 LV 这样 20 欧成本的包卖几万

法系车宁可外形丑，成本也放在刀刃上。

根据东风神龙和东风雷诺的员工评论：

中法合资车企里

法国人办事及其龟速、时常延期、但最终能办成事

国资方是全速拼命干，但各自为政、方向不一、南辕北辙；

猛虎操作再返工是好的，更要命的部门间内斗，直接拉跨项目

这段狗血的职业经历，虽然以企业的破产收场。但是真的非常有趣，让我看到了中国韩国甚至日本在基础产业链方面的很多不足、也见到了特朗普时期中美贸易战，战场第一排的拼刺，还有各国人直接的交流障碍，工作习惯撮合，其中的各种荒谬和内耗，让我长期处于憋笑状态，习惯性的造成笑点降低了！！！！更多细节，随赞而补吧。

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为什么上一辈者学者都会好几门外语，而现在会好几门外语的学者却很稀有呢？

想给孩子培养一个二外，西语法语选哪个比较好？

知乎用户 你楚楚我可人 发表

这是我们法国外教改完后的考试卷子，那些小纸片都是他批改的时候一张张订上去的

懒不懒不好评说，但是欧洲人对于工作的态度是值得我们学习的

知乎用户 网络单元 发表

中国是用基层的勤奋来弥补管理层的懒惰。

我参与过的很多项目，如果开始阶段把各种需求弄详细。，就能减少减少基层 1/3 的工作量。

知乎用户 苏贤 发表

看了很多人的回答，都只是在表现，在这里推荐一篇宁南山大神的文章，认真阅读后对这个问题你就能豁然开朗。我在文尾附带了原文连接，可以顺藤摸瓜看看宁南山的其他文章，觉得不错的话可以关注他。

• 原作者宁南山
• 原出处宁南山的知乎号
• 原文连接在此：中国的发展与打破东亚地狱模式

-————— 以下是宁南山的原文 —————-

【中国的发展与打破东亚地狱模式】

中国复兴之路，肯定是不太好走的，这个周即使是力图降温，但是仍然产生很大影响的华为事件就是个例子。这一篇本来想写华为的，但是很遗憾发不出来，那我就写下，中国的技术和产业升级，对于普通中国老百姓，乃至东亚老百姓的意义。

我们在各方面的进步，尤其是技术和产业方面的进步，

除了推动中国走向复兴之外，还很有可能产生一个副产品，那就是打破残酷的东亚地狱模式，真正的提高十几亿东亚人民的生活水平。

我个人去国外，有个很明显的感觉，欧洲澳大利亚等白人发达国家，生活真心放松，没事 coffee break, 下午四五点就下班非常正常，整个社会处于放松的状态。

而东亚国家，即使是已经发达起来的日本，韩国，新加坡，香港，乃至于已经算是比较发达的中国一线城市，却无一例外都是高度辛苦，长时间读书，长时间加班，

东亚人的聪明和勤奋，是全世界公认的，

中国人，朝鲜人，韩国人，日本人，都是类似的，工作起来非常玩命，智商也很高。

但中日韩东亚三国，可以说都是地狱模式，

东亚人从幼儿园开始就要参与残酷的竞争，每天游走于各种英语培训，课外班，数学物理补习班之类，早早的戴上了眼镜。

一路要面临极高的淘汰率考入好的高中，考入一个不错的大学，

而到了工作之后也没有办法停下来，加班加点的工作是常态，生活压力感觉巨大，以至于不敢生孩子。

东亚国家中最先崛起，也是目前最为发达的日本，

日本人的勤奋全世界公认，日本人从小到大也要面临辛苦读书，努力工作，但是却出现了人均 GDP 不进反退的情况，人均从 1995 年巅峰时期的世界第三，一步步跌落到现在的全球第二十多位。

而在过去的 20 年，人均 GDP 逐渐反超日本的 20 个左右的国家，以欧洲国家为主，很难说比日本人更勤奋，相反他们的生活氛围比日本可是轻松多了，但是居然人均 GDP 却一个个超过日本，经济增长率反而高于日本。

懒人的经济增长，居然超过了勤奋的人经济增长，这一定是哪里出了问题。

东亚人民如此的勤奋，最终却又总是陷入低生育率的怪圈，不愿意生孩子，造成社会老龄化，老龄化又大大的抵消了勤奋工作带来的工作成果增加，年轻人的工作成果被老龄化吞噬，并没有被用于社会发展和薪资提高，形成恶性循环。

这个规律不只是出现在日本，也不只是出现在韩国，中国台湾，中国香港，乃至于现在还没有跨入发达经济体的中国大陆都出现了这个现象，朝着极度老龄化的方向狂奔。

我们都说这是因为东亚地少人多，

人均资源不足，导致虽然大家都很勤奋，最后争抢到的资源却很少。

其实不然，北美 + 西欧 + 澳新发达国家加起来可是有七八亿人，不算中国大陆的话，远远超过日本 + 四小龙的人口。

要说自然资源，欧洲也一样依赖自然资源进口，

天然气要从俄罗斯进口，石油要从中东进口，铁矿石要从巴西进口。

另外其实自然资源没有那么值钱，自然资源种类很多，但是真正值钱的却很少，

全球值钱的自然资源，主要是石油，天然气和铁矿石三大类。而全球能够依靠自然资源致富的国家，人口上限就是两三千万，

比如挪威，澳大利亚，沙特，加拿大，卡塔尔，科威特等等。

人口再多，比如俄罗斯一亿多人，石油天然气都很丰富，产量也高，但是依然不是富裕国家。

东亚地狱模式，一个来自于产业的狭窄性，一个来自于支出结构的不合理性。

真正值钱的资源是人力资源，而人力资源又依赖于教育和产业才能变现，

没有教育，人口就无法变成人力资源，没有产业，人力资源就没有用武之地，就只能在有限的几个产业里面高烈度竞争，极大的降低效率，导致累死累活最后获得的却不成比例。

东亚毫无疑问，由于都非常重视教育，人口都会转化为人力资源，因此在人力资源部分是相当丰富的，而且素质很高，遵守纪律，犯罪率低，勤奋认真。

但是人力资源赖以变现的产业方面，却出现了东亚经济体产业高度同质化的特点，

如果你看下中国大陆，中国台湾，韩国，日本的相关产业，会发现相似度非常高，

高度拥挤在相同的几个赛道进行竞争，独特的赛道很少。

仿佛有一只看不见的手，把东亚国家死死的按在这几个赛道上。

是什么限制了亚洲的产业发展？我们先从现象来观察。

第一个是天赋弱势的限制

欧美澳新都是大农业国家，

日本和四小龙由于缺乏大农业发展的空间，在先天上就处于弱势，

如果看全球农业化工巨头，基本都是欧美企业。

2018 年 10 月，英国农化资讯商 Agrow 公布 2018 年度全球农化公司二十强名单。

瑞士先正达以 92.44 亿美元的 2017 财年销售额蝉联榜首，

德国拜耳作物科学以 87.13 亿美元居第二，

德国巴斯夫 67.04 亿美元居第三，

美国陶氏杜邦以 61 亿美元紧随其后居第四。

美国孟山都 37.27 亿美元排名全球第五。

以色列安道麦 32.59 亿美元排名全球第六。

美国富美实 25.31 亿美元排名世界第七

日本住友化学 24.87 亿美元世界第八

印度 UPL 以 22.96 亿美元世界第九

澳大利亚钮发姆世界 22.34 亿美元世界第十

美国 Arysta lifescience 18.97 亿美元世界第十一。

可以看到 2018 年的全球十强里面，只有一个日本的住友化学排在世界第八，其营收规模处于绝对劣势，和日本的世界经济大国地位极不相称。日本和韩国由于没有国土纵深，在大农业方面处于劣势，连带着农业相关的技术也落后于欧美。

相比之下，可以说东亚农化产品崛起的唯一希望来自中国，

上面的 10 强榜单里面，

排名第一的先正达和排名第六的安道麦都已经被中国化工集团收购了，

当然中国也花费不菲，购买两家公司共计耗资差不多 460 亿美元，

其中 2017 年 6 月完成的对先正达的收购耗资 430 亿美元，这家公司是全球第一大农药公司和全球第三大种子公司，如下图 2017 年的全球种子业公司十强，先正达排第三位，

我国另外一家隆平高科排在世界第九位。

2011 年 10 月，安道麦被中国化工集团公司以 14.4 亿美元收购 60% 股份，2016 年 9 月，其余 40% 股份也被中国化工以 14 亿美元收购

GDP 有什么用？或者说钱有什么用？至少可以买到全球第一和第六的农化产品公司。

另外值得注意的是，排名世界第九的印度 UPL 正在收购排名世界第 11 的 Arysta lifescience，印度也能拥有全球前十的农化巨头，可见天赋的重要性。

在这全球 11 强之外，就是中国公司刷榜了。

全球第 12 是中国的颖泰生物，全球第 13 是山东潍坊润丰，

全球第 14 是南京红太阳，全球第 16 是乐山福华通达

全球第 17 是江苏扬农，全球第 20 位是江苏辉丰

也就是全球农化 20 强企业中，有 8 家是中国企业或隶属于中国企业。

可以说，如果没有中国的存在，全球农化基本就是欧美控制的市场，日本和四小龙在天赋上无法和欧美竞争。

农业只是一方面，日本和四小龙天赋的弱势还体现在油气资源开采上，

由于本身就缺乏油气资源，尤其是陆上石油资源缺乏，因此在技术积累上远远不如欧美。

全球最大最先进的油服公司巨头，基本都是欧美公司。

油服公司是干什么的？他们提供油气层勘探，钻井机械设备，油田工程建造，石油软件等各种产品和服务。这是高利润，高薪资的产业。

以 2016 年的营收为例，全球排名 10 强：

美国斯伦贝谢世界第一，这是一家世界五百强的企业，在美国《财富》杂志的世界五百强企业里面排第 386 位，2017 年营收高达 304.4 亿美元。

美国 BHGE 世界第二，该公司由前世界第三大油服贝克休斯和通用电气（GE）旗下的 GE 油气合并组建。

美国哈里伯顿世界第三，可以看到美国三强霸占了全球前三位。

英国 TechnipFMC 世界第四，该公司由法国 Technip 和美国 FMC 两家公司在 2017 年合并

意大利 Saipem 油服世界第五，英国派特法世界第六

美国国民油井世界第七，中国石化油服世界第八

瑞士威德福世界第九，瑞士越洋钻探世界第十

我们可以看到，在这个高技术的产业里面，日本和四小龙无一进入全球前十，同样的，也只有中国大陆凭借国力能够有唯一一家上榜企业中国石化油服，其余九家全部都是欧美企业。

全球油气开采，是个非常广阔的市场，从中东，到非洲，到拉美，到北欧，世界各地有大量的油田和气田，从勘探，油气装备到钻井服务，石油软件等，这么广大的市场，

美国占据了绝对领先的位置，而欧洲国家也在中东非洲这样的传统有影响力的市场大赚特赚。

全球油气资源市场，我们就以 2018 年 7 月，中国石油东方地球物理勘探有限责任公司 (BGP) 与阿布扎比国家石油公司 (ADNOC) 签署的海上和陆上三维采集合同为例，该合同金额高达 16 亿美元，也是全球物探行业有史以来三维采集作业涉及金额最大的一笔合同。

我们也可以一窥，仅仅是石油的物理勘探这一个环节，都可以带来丰厚的回报。

第二个是欧美，主要是美国的政治性压制。

最为典型的就是亚洲的军事工业，军工也是高技术高利润产业，

我们都知道，以色列是军工科技发达的国家，但是其实以色列工业能力总体实力有日韩强吗？当然不如。但是日韩这样的国家，本土就有美国驻军，军队的指挥权也在美军手里，

在发展军事武器技术方面，要受到美国的严格控制。

中国倒是不受控制，但是已经被欧美禁运了三十年，事实上也是受到压制。

中国向国外出口武器，就会受到美国的干扰，最为典型的就是对土耳其的军售。

从军工产业出口就可以很明显的看出来，

瑞典斯德哥尔摩和平研究院发布的 2013-2017 年全球武器贸易状况研究报告，这五年的全球武器出口金额十强为：美国，俄罗斯，法国，德国，中国，英国，西班牙，以色列，意大利，荷兰。

作为全球制造业十强国家的日本和韩国都没有进入世界前十名。

不只是东亚国家从军事技术中赚钱受到压制，

同时更为重要的：军事技术是民用技术的核心来源之一。

我们今天每天都在使用的无线通信技术，就是来源于战争。

1940 年摩托罗拉接到美国军方的合同，要求开发一种电池供电的无线通信便携式设备，摩托罗拉因此研发出来 SCR-300 无线通信设备，并且在 1942 年春天通过了测试，整个二战期间生产了大约 5 万部。这也是世界上最早的实用化的无线通信设备之一，通信距离达到 3 英里（4.8 公里），被美军士兵称为”walkie talkie” 如下图：

摩托还开发出了另外一款通信距离更短的通信设备 SCR-536，1941 年 7 月量产，

重量只有 2 公斤多，通信距离根据环境的不同而不同，有遮挡时通信距离只有几百英尺，开阔地可以达到一英里，水上甚至可以达到 3 英里。

“The rangeof the unit varied with terrain; from a few hundred feet, to approximately onemile over land, and 3 miles over water”

这也是世界上第一种真正的大规模使用的手持无线通信设备，被成为 “handie talkie”

不过谁能想到，今天全球移动通信设备已经成为了一个庞大的产业，而网络侧设备的老大还是中国公司呢？

无线通信设备和手机只是一个例子而已，

我们今天广泛使用的 GPS，以及今年在迅速组网的北斗全球卫星导航系统也是来源于军用技术。发射这些卫星使用的火箭，最早技术来源是导弹技术的发展。

全球范围来看，技术和产业有两个驱动因素，

一个是商业和市场驱动，一个是军工技术因素驱动

因此商业市场和军事科技发展是一个国家技术发展的两个核心来源之一。

为什么这样讲，因为技术发展取决于资金和人才的投入，

美国今年通过的 2019 年的军事总预算约为 6746 亿美元，其中有 1457 亿美元的经费用于美军采购与升级新装备之用，这相当于造就了一个差不多 1500 亿美元的市场，可以极大的驱动军工公司进行技术研发，更为重要的是，由于军事领域是对抗性质，因此军工技术强调打赢的重要性，更为强调技术的先进性和实用性，成本则是次要考虑因素，因此主要推动的是挑战极限的高精尖技术的发展。

而这些价格昂贵的高精尖技术，在得到应用之后成本一般会随着技术不断完善而不断降低，

得以逐渐具备进入民用市场的条件，又可以早就一个很大的产业。

美国保持超高军费，其实是保持其军事科技的高度领先性，同时也是保持其民用技术的一个重要来源，促进新产业的发展。

而商业公司的技术研发存在两个局限性，

一个是商业公司生存和挣钱是第一位，如果没有市场，是不会投入太多资金进行相关技术研发，不然意味着投入打了水漂。

一个是商业公司的技术研发更多的需要考虑成本因素，要考虑市场的购买力和接受度，

商业公司开发的技术，绝对不是越先进越好，而是在领先某个比例的时候才能利润最大化。不会像军用技术那样，要以技术领先为目标。

因此军用技术的发展，可以和商业驱动的技术发展形成双轮关系。

美国除了直接用于购买装备的接近 1500 亿美元以外，

其他的各种军用支出也同样大大的刺激了技术的发展，比如战场救护，用于伤残士兵的康复支出，也促进了包括假肢在内的技术发展，同样也让并非在战场上失去双腿的残疾人士受益。

东亚地区，韩国人打输了朝鲜战争，日本人打输了二战，其代价就是被美军占领，今天被种种限制。这就是不能独立自主需要付出的代价。

政治性的压制不只是体现在军工产业，限制东亚国家的技术来源，也同样体现在市场方面，

由于日本和四小龙本身的市场体量很小，而欧美市场占了全球 50% 以上，尤其是中高端产品份额比例更高，造成对欧美有极大的依赖，也经不起对方的制裁打击。所以在和对方博弈的过程中处于天然的弱势。

全球民用航空市场，尤其是干线客机市场都被波音和空客占据，

这也是一个高利润高薪资的大市场，实际上，2017 年中国从美国进口的前三大产品就是大豆，飞机和汽车。

本来就是高投入门槛和高技术门槛，如果不能从市场获取收益，那么可以说风险极高。所以要收回投资，就必须要进入欧美的庞大市场，但是这样又是真的动了别人的奶酪，欧美绝不会放任自己的支柱产业被冲击

日韩在这方面，都不具备挑战的能力，能够做支线飞机就算不错了，日本现在就在研发支线客机 MRJ，搞了十几年了至今也没有量产，干线客机的研制计划更是遥遥无期。

中国在这方面，显然情况要好得多，中国不只是军事工业发展不受限制的独立自主国家，同时也拥有巨大的市场，这就是一张牌，诚然我国大飞机发展会影响波音和空客，

但至少我国具备和欧美讨价还价的能力，如果欧美以后以种种理由拒绝中国大飞机进入欧美市场，那么相应的他们的大飞机想进入中国市场就困难了。

产业的发展，从来都和政治因素高度关联，美国今年不断针对中国高科技企业进行各种制裁和打击就是典型的例证。

为什么美国不断游说其西方盟友不要用华为的 5G 设备？其实也是政治性因素打压。

第三个是对亚洲公司的资本性收益

也就是除了亚洲国家因为天赋较弱发展不起来的产业，

除了通过政治性因素限制亚洲发展的产业，

还通过资本的力量对亚洲优势产业的发展成果进行获取。

这方面中日韩以及中国台湾，都有很多这样的例子，这也是后发国家的天然劣势。

2017 年，日本第一大集成电路公司东芝半导体，就被美国贝恩资本主导的收购联盟以 180 亿美元收购，贝恩资本成为东芝半导体的第一大股东。

其实东芝半导体是非常赚钱的业务，这两年存储器是暴利，日本人卖掉真的是很可惜，尽管东芝集团仍然保留了经营控制权。

韩国的中流砥柱三星电子，下图为其官网上的，2018 年第三季度的股权结构，普通股外国投资者占比高达 52%，对股票分红具有优先权利的优先股外国投资者占比高达 81%

https://www.samsung.com/global/ir/stock-information/ownership-structure/

这对韩国人来说，是有点郁闷的，

三星电子是韩国市值最高的公司，占到了整个股市市值差不多 20% 的份额，如果三星发展的不好，那么韩国整个国家的经济发展都会受到影响。

如果三星发展的好，那么市值上涨带来的收益和分红，大量被外国投资者获取，实际上是通过资本分享了韩国人的劳动所得。

我们再来看看台湾台积电的股权结构

http://www.tsmc.com/download/ir/annualReports/2017/chinese/pdf/2017_tsmc_ar_c_ch4.pdf

在 2017 年的财报里面，截止到 2017 年 7 月 2 日，外国机构和外国人持股占比高达 79.67%。

下图为台积电的前十大股东

值得注意的是，2017 年台积电分红为每股 8 元新台币，总共分红高达 2074.4 亿新台币（466 亿人民币，汇率 4.45）。而 2017 年台积电的营业收入总额为 9774.4 亿新台币，分红占了营收的差不多 21.2%，外资获取了巨大的收益。

而对应的，台积电到 2017 年底员工总数为 4.8 万人，工程师号称人均年薪 200 万新台币，即使全部按照工程师计算，员工酬劳总共为 960 亿新台币，

可以说和外资的收益的比例是不太合适的。

后发国家在发展产业的时候，天然的缺乏资金，因此先发国家理所当然的手握巨大的资本优势，对后来者的优势产业进行投资，可以获取巨额的利润，只要其不退出，就可以永久的分享其劳动成果，其实我认为永久分享机制是不合理的，应该有退出机制。

中国在这方面，相对的情况要好的多，

中国的核心制造业企业，华为，中兴，京东方，中国中车，上汽集团，吉利汽车，OPPO, VIVO，格力，美的，中核集团，中广核，海康威视，大疆，航天科技，航天科工，中国兵装，中船重工，紫光集团等等，都不存在外资占据大部分股权的情况。

但是中国也有类似的情况，主要是在互联网公司领域，

外资占据大部分股权，也发生在 BAT 这样的互联网公司，

这是因为十几年前中国缺乏资本和融资机制所致，

最近几年新崛起的互联网公司，此种情况已经大大改变。

例如今日头条，滴滴出行，美团外卖等等，股权结构内外资比例要相对 BAT 优化的多。

以滴滴出行为例，就有中国平安，中国人寿，中投公司等国家队投资。

另外就是通过国家的力量出手，改变公司股权结构，最为典型的就是蚂蚁金服，

中国利用金融安全的力量，促成支付宝从阿里剥离，拥有支付宝的蚂蚁金服成为一家独立的公司，最大的两个股东是两家杭州的公司，由马云控制，第三大股东是中国的社保基金。

作为剥离的补偿，蚂蚁金服每年把一定比例的利润共享给阿里巴巴，直到蚂蚁金服上市。

另外就是中国互联网的繁荣，也大大的提高了互联网企业员工们的工资，目前年薪 50-100 万元，已经成为国内一线互联网企业的常见薪酬，客观上也提高了财富流向中国员工的比例。

但是不管怎么样，外资从中国互联网企业获取的收益，仍然是非常可观的。

不管是雅虎，还是软银，都从出售阿里股票中获得了超高的回报。软银就在 2018 年 5 月 31 日宣布出售一小部分阿里的股票，价值就高达 80 亿美元，即使出售之后，软银仍然是阿里的第一大股东。

第四个：东亚目前技术和设计能力不够的产业

除了以上的几个原因，还有是整个东亚还没有能力做起来的产业，

一个是奢侈品产业，想买各种奢侈品还是要去欧洲买，日用消费品这一块，其实是非常大的市场，带来的不只是产品的消费，同时也带动了旅游等其他的各种消费

一个是制药产业和医疗器械，

2017 年全球前十五大制药企业没有一家来自东亚，

同时医疗器械部分，这也是个超级大市场，主导权依然牢牢掌握在欧美手里，

下图是 Qmed 发布的 2018 年全球医疗器械公司 TOP100，

全球第一美敦力，全球第二的强生是美国公司，

全球第三费森尤斯是德国公司。

第 4-10 位的 GE, 飞利浦，西门子，康德乐，雅培，史赛克，BD 也都是欧美公司。

实际上全球前 15 位的医疗器械公司都来自欧美。

日本的医疗器械公司，佳能，奥林巴斯医疗等，主要集中影像医疗这一块，本质上也是电子技术的延伸，总体实力上也无法和欧美相比。

一个是高端汽车产业，虽然日本韩国都是世界汽车强国，但是各种豪车品牌仍然主要集中在欧洲地区。

我们就以德国的宝马集团为例，

该公司 2017 年销售额为 1112 亿美元，但是其全球汽车销量仅为 246.35 万辆

日本丰田公司 2017 年销售额 2651.72 亿美元，其全球汽车销量大约为 1050 万辆左右。

倘若不考虑其他业务的因素，简单粗暴的相除，宝马均价高出了 78%

类似的还有旗下有奔驰品牌的戴姆勒集团，尽管其 2017 年全球汽车销量只有 330 万辆，但是其集团销售额能够到 1852 亿美元。

我们再对比下韩系车，就更明显了，现代集团 2017 年全球汽车销量为 725 万辆，但是销售额只有 852.6 亿美元，简单粗暴的计算单车均价，只有戴姆勒的四分之一不到。

另外就是半导体产业，日本的半导体产业曾经称霸世界，但是目前已经逐步衰落，全球十强只剩下东芝一家，但是东芝半导体目前也已经出售。

东亚的半导体产业，高度的集中在存储器，手机处理器和 CMOS 传感器三大领域。其中 CMOS 图像传感器，目前全球三强都是东亚公司，日本索尼，韩国三星，中国豪威科技。

芯片可以分为数字芯片和模拟芯片，

东亚国家占据世界优势地位的存储器（三星，海力士，东芝，南亚科等）属于数字芯片，

多说一句，存储器现在某种意义上，已经是韩国的中流砥柱产业了，每年为韩国带来数百亿美元的产值，三星电子 2017 年净利润 42.19 兆韩元（约合 394.6 亿美元），同比增长 85.7%。一年增加了差不多 180 亿美元的净利润，这其中增长基本是来自半导体业务，其实就是存储器。

180 亿美元，这已经是韩国 GDP 的 1% 还多了。

另外有海思，展锐，三星和联发科的手机处理器，也属于数字芯片领域。

但在数字芯片的其他领域就很落后，最为典型的是英特尔的桌面 CPU 等，东亚国家基本没有存在感。

而在模拟芯片领域，东亚就处于绝对落后的位置。

根据 IC insight 2017 年公布的全球十大模拟芯片厂家，美国有六家，欧洲有三家，只有日本的瑞萨排在世界第十位。

世界前三是美国的德州仪器，ADI，skyworks，接下来是英飞凌，意法半导体，恩智浦等

以上四个原因，造成了东亚国家在产业发展方面局限于电子产业等几个有限的赛道，整个东亚的精英只能局限在有限的几个大产业里面互相竞争，高端和高薪就业机会就那么多，必须要一路过关斩将进入大公司，这就造成了东亚精英的痛苦。

东亚产业升级的最大希望，还是来自于中国，

不管是现有的欧美占优势的赛道例如大飞机，半导体，医疗器械，制药，油气勘探开采和装备制造，军工武器制造，航天产业（空间站，卫星导航系统），企业 IT 产品，互联网公司等，

还是新的赛道领域例如 5G，云计算，人工智能，物联网，新能源汽车等等，中国几乎没有遗漏的领域。

众多新兴产业的崛起，能够带来大量新的高薪岗位，

过去十几年中国最为明显的变化，就是产生了程序员这个高薪的群体，数量已经达到上百万人，极大的增加了中国中产的数量。

再以芯片设计为例，2018 年中国的芯片设计行业从业人员就达到了 16 万人左右，而去年同期仅为 14 万人，一年的时间增加了 2 万个岗位，

我今年就曾经接到过不同的粉丝投稿，都是硕士应届生，拿到的深圳和南京的两家不同的国内机器人公司的 offer，起薪都在 20 万人民币左右，这就是国产机器人发展带来的好处。

制造业的高薪岗位增加了，这同时又会带动服务业（金融，旅游，餐饮，交通，教育）等领域的高薪岗位增加。

整个社会的高薪岗位供给增加，选择变多，可以降低竞争的烈度，减少不必要的内耗。

这是很简单的，

三个人争抢一个高薪职位，三个人都付出 10 分的努力，最终只有 1 个人如愿，另外两个人的努力被浪费。三个人争抢两个高薪职位，三个人都付出 10 分的努力，最终 2 个人如愿，只有 1 个人的努力被浪费。

我大学毕业的时候，北二外的一个同学就告诉我，他们学校学日语的很好找工作，其实很多平时学习并不怎么努力，成绩很差的都找到了，所以供求关系能够改变和影响人的辛苦程度。

高薪岗位变多，中产阶级阶层扩大，对服务业的需求大大提升，同时也会带来底层的收入上升，让 “没有那么努力” 也能有个说的过去的出路。

我在之前的文章里面写过，现在美团外卖之类，一个毫无学历和技能的健康人，在深圳送美团外卖拿到一个月七八千人民币也并不困难，这个收入绝对小康有余，这实际上比起以前在底层只能选择富士康，货车司机之类就是一种进步。

打破东亚模式，除了最为核心的多开辟新赛道开源之外，

还需要在其他方面进行调整，这个东亚国家情况又有所不同，

例如东亚国家的全球最低生育率，也是造成东亚地狱模式的原因之一，

而地狱模式由于工作占用劳动者大量的时间，无精力照顾小孩和家庭，又会反过来降低生育率。

以日本为例，日本已婚家庭的生育率并不低，大量的两到三个小孩，

日本家庭很多一户建，居住面积并不小，房价现在低迷，并且日本的小孩教育成本也不高，日本的总体生育率低是因为大量的日本人终身未婚，四分之一的日本男子到 50 岁还从未结婚，这跟日本特殊的男性养家，女性全职主妇文化有关，也和日本的企业雇佣制度（正式工，非正式工）有关，

结不起婚就干脆不结婚，同时也是产业升级停滞，低薪和不涨薪岗位增多所致。

韩国的生育率也是超低，整个国家只有几个有限的财阀，韩国年轻人要想进入这些大公司工作，竞争高度激烈，除此之外其他好的出路不多。

韩国作为一个人口超过 5000 万的世界人口大国，2017 年仅仅有 35.7 万名婴儿出生，创下历史新低，

媒体《朝鲜日报》在 2018 年 9 月 3 日发布首尔国立大学开展的人口研究。预测 2018 年韩国生育率将再次创下历史新低，首次低于 1，为 0.96。

中国生育率低，则不是因为不婚的人太多，

而是已婚家庭本来就生育率低，这又关系到房价，教育成本的问题，这个已经说过很多次了，

居住面积的狭小，房子和学校绑定，幼儿园学费和减负等带来的教育成本的高昂，负担重，幼托机构稀少而昂贵，以及长期计划生育因素等，这些都是降低生育率的重要原因。

其他还有东亚文化的因素，比如都在美国，美国华裔的生育率就是 1.6，显著的低于其他族裔，这跟重视孩子教育投入，导致养育成本升高也有很大关系，但尽管如此，1.6 的生育率也已经比东亚地区好很多了，可见发展才是核心。

东亚都是后发国家，要想赶上欧美，

选择这种地狱模式是在短时间内迎头赶上的最高效率的做法，

这也是全球除了西方之外，只有东亚不断的在缩短和西方发展水平的原因。

但是日本和四小龙，因为体量原因，始终无法在欧美的高端领域实现全面突破，无法在源头上实现突破。东亚的日本，中国台湾，中国香港等，都出现了经济发展缓慢停滞的现象，竞争激烈的态势没有改变，又降低了生育率。

韩国虽然近年发展还算迅猛，但是其超低的生育率也是一颗炸弹，且韩国的经济发展现状高度的依赖存储器等少数几个产业，这也是很危险的。

对于东亚来说，中国可以说就是最后的希望，我们联想起这个周美国对于华为的打击，也可以体会到，你想抢夺欧美的高端产业份额，他们的反应是什么样。但是这条路我们没得选，只能继续走下去，哪怕是可能面临损失惨重的打击。

如果不能实现产业突破，只能在现有产业里面打转转，经济停滞无法赶超欧美，无法把蛋糕做大。人其实是有极限的，即使是文化上最为勤奋的东亚人也是这样，

长期无法实现产业突破，人持续的处于高度竞争激烈的环境却又无法得到相应的收入增长，整个经济体的长期效率反而会降低。

薪资 20 年不涨的日本，台湾，香港等都是这样，产业无法突破，

经济发展缓慢又深陷老龄化危机。

而作为后发国家，如果不能保持勤奋的工作和一定的竞争强度，又不可能实现短期内对先发国家的追赶。

作为最后的希望，如果中国在产业升级这条路上走通了，也是对中国台湾，韩国，日本有好处的，

不管是台湾人，韩国人还是日本人，都大量在中国大陆工作，同时中国大陆游客也是这些地区的越来越重要的财富来源。

这是 “邻国原理”，一个国家最大的贸易伙伴，最大的游客来源，往往都是邻国，邻国如果先进富裕，又会大大带动本国的发展，这是在全球普遍存在的现象。

当东亚人发现，全球的中高端产业大量逐渐转移到东亚尤其是中国之后，由于产业资源的增多，整个社会不再需要超高竞争烈度，而是逐渐回归到勤奋工作但是又符合人性的最佳平衡点，这样才有可能走上可持续发展的道路。

原文连接在此：中国的发展与打破东亚地狱模式

知乎用户 LimeY​ 发表

不赞成直接说法国人懒。

虽然法国的发达，到现在来说可能有一些吃老本的意思，但毕竟还是有实力的。

法国很多中小型公司的员工还是蛮努力的，虽然法定的假期还是很多的，但上班经常还是从早上 9 点出头一直到晚上 6 点半近 7 点，上班的时候大家都是挺认真敬业的。

大公司员工虽然相对来说比较懒，没事儿各种 cafe 之类，但那是因为这些公司往往垄断了市场或者有较大的技术优势，脏活累活很多都外包去北非或东欧中国了，自己只需要做一些较核心的东西。

而且大公司的流程设计都是非常科学的。毕竟发展了很多年了，公司在 operation 级的各种规划都是很高效的，工程项目的流程按步骤走下面，每一步都是各种 documenter，各种 verification，会前有规划有目标，会后有总结，因此大部分会议也有效率。相对起来，我和国内也经常电话会议，很多时候效率不高，规定好的事情事前不准备好，一次会议非要混杂进几件事。。常常觉得他们有种无事忙的感觉。

注重知识积累，每次做项目的经验都有分享并写进手册，出现相同问题时很容易查到原因，找到解决措施。而在国内，往往是只靠那么一两个牛人，经常需要重新返工。

大家印象里的法国懒人，更多是指工人阶级和公务员吧，他们的确闲死，拼命作死，但法国的发达不是因为他们。。。法国的低效，也多是指行政部门，公共服务部门等等非常低效，但这个社会的支柱，大量 BAC+5 的中产们还是蛮认真努力的。

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看了下面某个喷子以往回答的答案里有多少被举报被删除的，也是觉得很安心了。 ：D

补充一点的是，法国的所谓 35 小时工作制，也是针对体力劳动者，公务员的，公司里 Cadre (工程师，中高级职员) 并不是一天工作 7 小时的，8.9 小时很正常，我认识的还有超过 10 小时的。

如果非要说体力劳动者更累，一点都不懒，这个就由大家自己判断了。

知乎用户 田肥牛 发表

工作关系，十年前在法国外派工作过半年（巴黎），同事基本都是法国人

首先感觉法国员工的工作效率很高，不拖沓，上班六小时效能很高（八小时工作制，现在貌似是七小时了，但刨掉喝咖啡时间也就是六小时了），上班工作就是工作，很少有人一心多用刷知乎淘宝的。 然后该喝咖啡就去喝咖啡，一般一天三到四次，每次二十分钟左右，有的就是抽烟什么的。但二十分钟一过全部回去上班。

很少加班，工作计划很详细，有冗余，所以基本不需要加班。该休假休假，八月休假季一到，办公室没几个人了。办公室有个小伙儿，20 来岁，他说他的休假计划是沿着比利牛斯山徒步走一遍，去年走了一半，今年打算再走剩下的一半。

老派一点的工程师很严谨，工作上会反复检查，所以出错概率低，返工少

当时带我的 mentor，相当于我们国内的师傅吧，一个长得特像乔布斯的大爷，调试设备的时候，每次都准备一个 action list，然后干一样动作，勾掉一项，然后记录一下结果，然后再干一项，有板有眼，一丝不苟，不得不说，几个月中间，基本没任何大小错误出现。不得不说，从他这学到的这个习惯，帮我后来避开了不少坑。

公司办公室很少有国内公司喜欢的 team building 一类活动，只有一次有个同事过生日，他带来自制的蛋糕来办公室，大家在咖啡时间给他唱了生日歌，然后一起吃了蛋糕，前后也就 15 分钟，当然这说不上好，法国人后来来中国这边，表示很羡慕中国办公室丰富的集体活动。

说句题外话，当时同一办公室同事都看不起的一个是法共党员，不是因为他的信仰，而是他是个酒鬼，工作拖拖拉拉不认真，呵呵

法国同事也会抱怨巴黎的房价啦，当然好像也没有谁真正住巴黎的，公司本来就设在巴黎郊区，所以大家一般就往更外买了，基本都到外省了，我去过一个同事家做客，一个小镇上的 2 层小屋，房前房后鲜花盛开，搞的挺漂亮，不过开车到公司路上不堵车也将近一小时。当然，他们抱怨归抱怨，每次来中国出趟差，了解了一下中国的房价，他们都表示很平衡（是的没错，十年前的北上广房价就让他们表示很平衡了）

法国同事还有一个问题就是正式员工（employee）普遍都是中老年了，比如我 mentor 这种小 50 岁的工程师，或者就是扫地大妈，警卫什么的，年轻人普遍都是派遣工（contrator），公司要开掉一个正式员工那是千难万难的，所以后来基本只接纳派遣工，但话又说回来，实际收入上，派遣工又要比正式工多一些，所以年轻人倒也觉得无所谓。前一阵我还在网上遇到当时的一个同事，问了问还是派遣工状态，他差不多在那家公司干了快 15 年了。

另外再说个扣题的话，题目里说为什么法国科技发达，我要说点有些人不爱听的啦

这家法国公司呢，是通信业企业，当然来来往往的其实都是一线干活的工程师而已，不是搞研究的，但是茶水间咖啡机旁边的小书架上面放的事 IEEE，ITU 期刊一类的杂志，好些同事休息时间就在那儿翻着看看，后来国内办公室么，茶水间也有个小书架，上面是 < 婚姻与家庭 >，《知音》，《travel》，《国家地理》一类，呃，当然我也蛮爱看的。。。

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

非洲许多国家目前的货币决定权力还不在自己国家手上，

而是要被法国控制，

人称为非州法郎，

法国在非洲的影响，

法属西非_百度百科，

非洲货币合作模式及其影响，

这里面多大利润大家可想而知，

当然这仅仅只是一项，

我假设你家里爸爸妈妈给你留了 2000 万，

你在银行理财，

收入就远超过年薪百万的，

因为年薪百万在中国还要交税啊，

2000 万理财在银行，

利息收入是可以超过 100 万的，

而年薪百万的人在北京，上海也许也是 top1%,

这就是资本积累的效果，

我再举个例子，

比如大 V 随便写几个字，也许 1000 赞，

小人物如我，一般就几个赞，

知乎用户 匿名用户 发表

合作的客户是个法国人，因为是家族企业，他也是打工的 CEO，底薪人民币一万多，每年会有奖金（很多），还有一个月的回法国休假（三倍工资），但是他确是这个企业里最忙的人

他是一个双学位的硕士，英语很烂，有时候图纸不行，他就自己画；工人操作不规范，他就自己上；小到薪酬管理，订单执行；大到整个战略规划，都亲力亲为，我看着都觉得累，让我对法国人好吃懒做的印象大为改观

他们对细节要求很高，很严谨，当然他们也有很多小聪明，但是安全是第一位的，接触下来，还是认真负责的，和我们中国人的起早贪黑的勤奋不同，他们更多的是用专业的知识解决专业的事，而且讲道理很容易沟通，不是死守规矩，不知变通的人。

这个即使只有他一个法国人，整个公司小而精，运营的有声有色

说点负能量吧，其实天下乌鸦一般黑，法国人到了中国，也是入乡随俗，他们公司是一家专做汽车橡胶零件的，因为工作环境很差（橡胶长期接触有毒），所以人员流动性很大，所以这个法国人就给工作超过一年的员工交社保，做事也很不地道。有时候签合同的时候，他也主动隐瞒很多细节，最后合同执行的时候也大大小小出了一些问题，他们可一点都不懒…… 抠细节到你崩溃……

可能我碰到了假法国人……

课本里的法国人也很爱工作的

知乎用户 知乎用户 z1AmbW 发表

我感觉法国佬效率不低啊

我做金融的，以前国内待过基金公司和信托，国内那个金融机构的审核…… 一个项目上报两次排会，给政府平台一个壳公司还得写财务分析报告，可研不到 80 页不看（我到现在都想不通一个项目壳公司干嘛要研究 100 页……），标点符号格式不对都要退回来重新来一遍流程，走来走去各种协调要资金出去怎么快也得三个月…… 这还是在银贱会给力的情况下，上面再卡你一下你就醉生梦死了

金融行业的效率真的低，尤其是国企背景的，私募好点但现在风控也那个死样

现在出国了，有个交易对手资金方是法国的，把钱融过来，从项目提出到资金出来一个礼拜…… 心非常大，都不用啥乱七八糟的沟通协调和开会，几个大佬技术人员视频一沟通钱就出来了……

我发现欧洲这边金融机构都比较虎逼…… 是敢做还咋滴…… 形式主义比较少，基本不存在国内那种上会前码字 + PPT 都要搞一个多月的情况

还是我们行业，我们公司有个哥们儿考了个欧洲那边的金融分析师证书，在国内是 SAC 代办的考试，通过了证书要申请急用。标准流程是报名系统开了后让证监会递交申请，一般两个多月寄过来，但报名系统一直不开。他有点急，给 SAC 的邮箱发邮件询问，一个月发了三次鸟回信没，打电话全是打太极等消息。他急着入职，直接给法国的总部发邮件，三天搞定……

所以虽然法国人看上去懒，但我感觉处理起来还是挺给力的，可能是老欧管理系统和流程设计比较好。我现在在欧洲一家 VC，感觉 HR 来负责部门之间的流程、激励机制和业务线布置防止部门重叠与处理沟通问题，他们的 HR 干得特别多，一个人事部又懂业务端也懂中后台技术（感觉屈才了哥们儿大牛做 HR 不过好在工资高）所以我们不去坐班在家办公也没问题因为没啥好协调的，几封邮件就搞定了

对比一下国内的话，HR 基本只算工资别的 P 都不管，部门之间没意义的开会协调甚至内耗实在太严重，一堆人拼命加班看上去奋斗不行其实基本在白费力气，你要碰到个对面一个 30 多没结婚怨气十足的大妈型搞人有得你受的……

依稀记得当年在基金，公司业务转型，做长期固收型基金产品，但募集团队资金都是半年到一年短期资金，资金和项目匹配不上，这个问题领导要面子不去提，HR 和中层几个 MD 怕得罪人也不管，导致两边团队往死里斗各种搞，做不出项目还拼命想证明自己价值然后各种形式加班天天 996 在那坐着最后集体裁员……

因为流程不合理管理体系问题导致前台和中后台矛盾是金融公司老大难问题，业务和风控往死里掐这内斗比外面抢客户难多了。我在欧洲这边的金融公司从来没看到这么内斗的……

至于那个美国胖子多为啥发达…… 这有关系么……

不正是因为发达生活条件好所以胖嘛 haha

北朝鲜人人精瘦，国家很发达么？

中国人原来 80 年代也一个个瘦得和排骨似的，现在有钱了生活水平好了也是胖子满大街走死肥宅……

知乎用户 法兰西圣母 发表

首先题主的问题本身就有两个假设:

1、法国人懒；

2、法国 GDP 高，科技发达。

我会点评一下这两个假设，并同时假定这两个假设是正确的，然后给出问题答案，最后再预测下法国这个国家在五年后会变成什么样子。

1. 法国人懒。

国企非核心技术部门员工、公务员、低技术第三产业从业人员等是懒，还罢工。

但是不代表高收入阶层懒，高收入服务业比如企业金融、咨询等加班加点是常有的事情，尤其是有了一定责任的岗位，周末加班也不是少见的事情 —– 这类行业没有太高的技术门槛，面临外部竞争尤其是隔壁的英国的竞争，收入越来越少、工作时间越来越长。新产业比如 IT，在法国基本没有什么存在感，绝大部分是被外国公司占领市场，法国拿得出手的只有 Criteo、Blablacar 两家，估计你还没听说过，工作时间也足够人喝一壶。这些企业还面临人才大量流失的情况（两三年后你再来看马克隆号召美国人来法国工作的视频，那时候估计会成为此总统的一个大笑点）。

所以在法国这样的社会金字塔中，大多数处于金字塔基层的人懒还罢工，进而导致法国社会的中低端服务业简直是灾难，根本没有像样的快递、餐饮、商业银行、生活服务 — 相信在法国生活的人都能体会基本的生活服务质量是多么的差和不靠谱。金字塔上层人缺少能雇佣他们的企业，工作时间长，收入也不高，大量的人离开法国，人才流失。

2、法国 GDP 高、科技发达。

GDP 远不能说明一个国家发达的程度，这只是一个供参考的数字而已，比 GDP 靠谱的指标很多，比如受过高等教育的人口比例，就业率等。

但无论以什么指标来看，法国在世界范围来看算相对发达不假，原因是这个国家从二战后一直到 80 年代逐步建立了一个相对完善的工业体系并诞生了一批大企业，进而在一些领域保持了优势，创立了技术和市场壁垒。主要有优势的行业有: 轨道交通、生物科技、核电、航空制造，勉强再加上一个金融业（债市和再保险）。

所以即使假定法国人懒是真，由于技术壁垒和市场壁垒还在，躺着也在赚钱。这并不是说法国人本身多聪明（事实情况可能刚好相反），或者社会制度多好，而是因为先行者优势和技术、市场壁垒还在。

所以我们看到在法国国内，很多说自己劳动者每小时创造的价值比德国还高的洗脑打鸡血文章泛滥，和头条上 “中国这一 XX 技术领先美国 XX 年” 出现的频率一样高，然而并没有什么用，只不过没想到在中国也有人信这类法国某个不靠谱新闻实习生在无聊的时间里胡编滥造的鸡血文章。

不过留给法国人的好日子已经不多了，在自己的优势行业越来越受到新兴国家的挑战，比如高铁，法国已然开始落后，核电、航空的领先地位受到挑战。

法国更是几乎没有新产业，以数字来说，2015 年，法国初创企业的融资额度为 $1.6Bn, 相当于英国（$4.9Bn) 的 38%, 只相当于中国（$49Bn) 的 3%，就是以人均融资额度来算法国都彻底落后上述两个国家。(http://www.ey.com/Publication/vwLUAssets/ey-global-venture-capital-trends-2015/%24FILE/ey-global-venture-capital-trends-2015.pdf

所以你别光只看法国的 French Tech 协会有多聒噪，也别看马克隆总统多么安利法国的双创由多牛逼，甚至连 “法国成为全球第一创新国家” 一类的文章都由法媒发出来洗脑小清新们了。我首先感性的说，我在巴黎这么久了，除了九区 saint lazare 的屈指可数的，大部分还是外国企业的牛 B 企业外，这些宣称领先世界企业在哪里？藏在地铁里还是在 PPT 上？然后数字最能说话，高新企业的发展离不开资金，离开资金什么都是假的，就像汽车的行驶离不开汽油，法国就像一辆汽车，吹嘘自己跑了 100 万公里，把全世界都甩到了后面，然后大家看他油表才突然发现，他只用了 1.6 升的汽油。。。。呵呵。

真正做实事的人都在做而不是说，真正厉害的反而是在反思自己的问题而不是华而不实的在安利自己。

造成新产业缺失的原因在于:

- 顽固的劳工制度，在法国，两年前你可以拿劳工法典当自卫武器，两年后就可以拿新修订的法典当哑铃了，而且你还不一定举的起来。劳动法法的重量一直在年年增加，而且劳工法的改革方向有一个固定不变的原则：那就是偏袒劳动者，而且有一个万古不变的判决原则 – 若是存疑，劳动纠纷的判决必须倾向于对劳动者有利的方向。

企业在自己的主营业务中，只能和劳动者签订有苛刻解约条件的永久合同（CDI），有限期合同（CDD）的使用条件很严苛（只能在一位 CDI 员工临时离开和主营业务临时增加的情况下签订 CDD 并且时间一共不超过 18 个月，超过时限自动变成 CDI）。

再加上，法国的劳工制度规定了最低工资制度（SMIC）并且规定这个制度每年不能下降，只能上涨（根据通货膨胀、物价等指数、以及国家制定的体面地生活的必须物等），这个政策导致了最低工资一直高于劳动力市场在均衡的情况下的工资水平，进而导致企业压制用人需求。

以上两个原因导致了法国企业不愿意雇用人，失业率居高不下（10%)，年轻人的失业率甚至高达 25%，四个人里就有一个失业者。在美国和新兴国家的夹击下，法国的企业受到强大的压力，高技术人才大量外流。

- 守旧落后的融资文化 (法国初创企业的融资，即使是天使轮决大部分也要通过投行：Teaser、NDA、Infomation Memorandum、LOI。。。甚至尽职调查一套财务咨询大保健走一轮）平均从寻求融资到最后签订融资时间在六个月以上，而且融资费用居高不小，融资成功率低，对初创企业来说简直是灾难和不可能完成的任务。连法国的老牌股权投资机构，比如 Cathay，Ardian，La Française 都已经把绝大部分创投资金转向国外运营，国内只留下用于企业杠杆收购、固定资产投资、和夹层债的的资产。

- 保守的文化极大阻碍了新产业的发展。法国人对新的东西天生就有排斥感。一些中国已经习以为常的东西在法国人看来是大逆不道并且很危险的东西。日常生活中大部分法国人对新科技的排斥不用多说，这毕竟是细节的东西。来看看大的吧。法国的经济活动高度集中在巴黎这一个城市。而这个城市本身很适合搞奢侈品商业，但非常不适合新型产业更不适合年轻人。

为什么？来看看巴黎城市的构造把。

上图为巴黎市的一张俯瞰图。可以看见，除了铁塔之外，唯一一个高层建筑就是图中左边的 Montparnasse 塔，这栋高层建筑是当年蓬皮杜总统参观纽约曼哈顿之后大受刺激，于是想在巴黎也建摩天大楼。刚建立了这一栋就被愤怒的巴黎市民给抵制了。于是整个巴黎市区只留下了这么一栋高楼。

巴黎更是有严格的条例限制高层建筑的发展。比如在一个主要景区附近的建筑高度不能超过该景区的主要历史建筑的高度（比如八区的建筑被凯旋门的高度限制），整个巴黎的建筑高度不能超过铁塔。除此之外，高度低于 21 米的建筑被归纳为 bâtiment code du travail 享受各种强制维护费用、税费和转让费用优惠，高于这个高度的建筑则被称为 bâtiment IGH, 强制维护费用、税、转让费用会大幅度提高，所以即使在郊区能修建比较高的建筑，承建商和投资者也不太愿意修高层建筑。

这种政策造成的后果是什么？一是摩天大楼大量集中于 La Défense，Saint Denis 等郊区。二是巴黎市区住房房租畸高。这无疑给年轻人带来巨大的生活成本，年轻人是想来巴黎就业，但是赚的钱还不够糊口。最后给巴黎致命一击的是隔壁的伦敦和法兰克福，以相对低廉的生活成本和相对高的收入吸引大量法国年轻人去那边工作。

除非巴黎能顺应社会需求，摒弃落后保守的政策，发展廉价经济的高层建筑，否则这个人才流失、新型产业缺失的状况不会得到改善。

- 法国的资本流向也严重地限制了新型产业的发展。大家在历史书上都学到过，法国曾今被称为 “高利贷资本主义国家”，这句话到现在也有一定道理，法国人给世界的一大贡献（或者危害）就是各种极为复杂和精密的债务产品，有一些债务产品即使是债市发达的美国都觉得过于复杂而不陪你玩。这造成了大量资金流向债市，尤其是夹层债，用人话说就是高利贷，以法兴银行、巴黎银行、Ardian 等为首的一些夹层债大户在世界上都算是很有名望的。

其次，由于上面提到过的巴黎土地的稀缺性，地产一直是资本的香饽饽，这一点和中国某些一线城市很像，但法国就一个巴黎，玩了地产就是玩了全国，中国却有至少几十个个巴黎一样的盘面来玩。大量的资金流入到巴黎的商铺和写字楼市场，造成了楼价高企，相应的办公室租金早就超过了中小企业能够承受的极限。

上图（参考 Cushman & Wakefield) 是巴黎市中心商业区（CBD）的投资 Yield 变化图，计算公式是投资写字楼时候的 **Yield = 年租金 / 总购买金额，**比如一个写字楼每年产生的租金是€10M, 市场的 Yield 是 3.5%，那么这栋楼的售价理论上就该是€10M/3.5%=€286M。Yield 越低，说明楼市价格越贵，越是有出现泡沫的风险。

从趋势来看，09 年后，巴黎办公楼价格一路攀升，yield 到了一个难以置信的低值。一切都是供需决定的：从需求来看，一方面法国增长的人口带来大量的办公室需求。从供给来看以上提到过的巴黎奇葩的土地政策造成供地不足。

这还不是造成资金大量流入写字楼地产的惟一原因，另外一个重要原因还有：法国写字楼的租金是法律规定的。。。。。。官方每年会规定一个写字楼（商铺也是一样）租金增长指数，从 2% 到 1.5% 每年不等的增量。于是乎，这地产投资稳赚有而且几乎没有什么大的风险。大量资金流入巴黎的地产，流入的资金不光包括大企业的，还包括个人的闲钱和养老金（法国的地产投资基金是很发达的）。

造成的结果有两个：

- 锚定了市场资金，减少了流动性。简单来说，闲钱和热钱都被锁死在地产了，没有多余的资金流向新兴产业，再加上资本都是追逐利益憎恶风险的，有了房产这个稳赚的项目，没有人愿意投资新兴产业和进行风险投资，法国风投低得可怜的推出比率更是让社会形成了共识：有钱就买房，其他我一概不动。于是有了上面提到的新型企业融资难和融资少的问题。题目中说的法国 GDP 高的一个重要原因就是地产市场发达，巴黎的商业及办公地产以一个不可思议的速度流转在几个大机构手里，有时候 A 公司把一个地产卖给了 B，B 公司却在三五年后又把同样的地产加价卖给了 A，这个奇葩体系养活产生了大量的律师、公证、财务咨询、金融从业人员，并且这一买一卖都是 GDP，但是这不代表国家的经济实力很强。

- 写字楼租金奇贵，为了收回投资的成本并减少风险，写字楼投资者往往偏好于寻找一个大企业一口气租下整个楼并支付高昂的租金。这更是进一步挤压了中小企业创业公司的物理生存空间。租金由多贵？举个例子，巴黎 CBD 的办公室租金大概在€1,000 每平方米每年，如果一个小企业需要一个 200 平的办公室，那么它一年光是房租就有€200,000，相当于 150 万人民币，这对一个中小企业来说是一个沉重的负担。最后市场的现状是：优质地产被能源、金融等相对垄断的企业占据，新兴企业呢？一边凉快去。

贴上两张图，第一张是 La Défense, 几乎 50% 的面积被能源公司及其子公司（RTE，EDF，Total）租用，剩下的面积则差不多 90% 被 BPCE 集团等国有银行大财团租用：

第二章图是法国唯一拿得出手的新产业公司 Criteo 的驻地，此地也就是巴黎唯一的高新企业集中地区有法国为数不多的数家高新企业在此落地，比如除了 Criteo 外还有 Facebook，Blablacar 等，高下立见：

这样拥挤混乱环境下如何能诞生经济活力？

最后再来预测一下法国 5-10 年后的国运吧。

在这个世界上最难的就是预测未来。。绝大绝大部分的经济学家、民调的预测都在最后被证明是狗屁不通。。。但法国例外。。。。因为在这里一切都是政策锁死规定好了的。就如总统民调，在美国极端的不靠谱，而在法国居然可以达到误差百分之 1 以内的预测准确率。

这个预测很好做，现在的法国得益于 70、80 年代以先行优势建立的完善工业链，部分人真的是懒，GDP 也算高，某些领域的科技也算发达。那么它却没有多久的老本来吃了。

就像我分析的，一方面用来吃老本的传统优势行业的壁垒逐步被攻破且已开始出现落后，另一方面新型产业缺失，并在这一领域和美国、新兴工业国家（比如中国和印度、东南亚一些国家）差距越来越大。法国的未来的国运铁定不会好到哪儿去。

那么法国未来究竟会成为什么样的国家？

首先，这个国家会越来越自我封闭，反映在经济上就是反全球化。传统优势行业的逐步落后会动摇国家的根本，政府必须采取锁国政策让大家多吃一阵儿老本，多维持一阵儿高福利，再多养几年懒人。

这个国家不久会成为一个主要靠旅游、奢侈品、金融支撑的产业空心化的国家，就像意大利、西班牙甚至希腊一类归属于 PIGS 一组，几年后我们谈欧洲的经济问题就会谈 FPIGS 了。

为何旅游、奢侈品和金融行业不会衰落？

首先，旅游，法国的遗产的确保护得在欧洲算是首屈一指，每年吸引大量游客。惟一的挑战在于安全问题。不过目前还不至于给巴黎造成非常致命的挑战（16 年来巴黎的中国游客同比减少 33%，但还是有很多人来）。

其次，奢侈品。LVMH 集团上周的市值成功超越道达尔成为法国第一大市值上市企业，一个国家前几名市值的企业的类型往往能反映这个国家的产业结构。装逼是一门产业，法国是这个产业的行家。在可预见的未来，我不觉得有任何国家可以取代法国的奢侈品产业。更何况装逼行业的成败主要依赖于话语权的轻重，有了话语权才能作有效装逼，否则就是瞎装逼，只要话语权还在西方，法国的奢侈品行业就不会衰落。法国的装逼文化是渗入骨子里的。比如一个东西拿给中国人做，中国人会研究如何把产品成本降低并提高产品质量；而交给法国人做，他们则不爱管产品质量但会很自然的钻研 “comment monter la gamme - 如何提高逼格”，再使用自己独步天下的绝门功夫 - 装逼营销大法让全世界的小清新们趋之若鹜，用百倍的价格买华而不实的产品。。。这是劣币驱逐良币的现象吗？恐怕巴黎的买包姑娘们不会这么认为。

最后，金融，尤其是财务咨询、债务市场等，从从业数量来看越来越发达（现在已经是这样的情况），法国逐步又会干回自己的老本行，坐实了高利贷资本主义国家的名号。现在法国学生毕业的头号追求就是做金融，做 MA，做 PE，做债务，甚至大量理工学校的学生转行做金融，金融本身是社会运行的必要，但是过度的发展就会造成国家硬实力的缺失和智力资源流失。即使是金融行业也只是在未来一段短促时间里会有一段好日子，金融科技的迅猛发展会让法国进一步封锁国家面对挑战，最终在这个领域彻底 gg。

马克隆总统作为一个从投行出来的小年轻，略懂劳工法的祸害也从感性上认识到新兴产业的重要性。但法国的问题是整个系统的问题，要改变除非再来类似 1789 年那样的一场腥风血雨的手术。马克隆一个人肯定做出不了什么成绩，前几天看到他幼稚的用英语号召美国人来法国工作的演讲，我心里觉得被萌还被娱乐了。让他过两三年再看看他现在的初生牛犊不怕虎的可爱劲头吧，五年后他会被尊封一个奥朗德 II 的头衔。

所以最后多奉劝一句，这世界上没有躺着休息就生活得好的事情，作为个人来说要是中了头彩或是超级富二代可以实现，作为一个有众多人口的国家来说肯定不行。这世界上更没有什么完美的制度比如 “自由、民主、平等 — 欧版 Allahu Akbar” 能让一个国家的人民轻而易举的过上舒适的生活，一切都是靠努力工作换来的，哪怕法国现在不靠谱小年轻们的小清新生活也是之前他们父辈们用血汗换来的，而这些小年轻慵懒的生活正在透支着他们的下一代的资本。

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以上是分割线。6 月 14 号更新。这帖子吸引了不少法吹和精法，鼓吹的无疑是法国的高铁、核能、Dassault 什么的多牛。

我所有关于法国的回答有很强倾向性不假，世界上没什么是完全中立客观的。

我不是这些行业的专家，但是数据不骗人，我只摆数据说话。

法国建立了技术和市场壁垒的优势行业在: 核能、轨道交通、飞机制造和研发。

法国在这些领域有共同的特点：一到两家企业垄断这个行业。

那么就看看这些行业的垄断企业的经营情况吧，下图是各个企业的息税前利润（EBIT）从 2013 到 2016 年的变化，选这个账户是因为它最能反映企业主营业务的经营情况。

选取的法国优势垄断企业分别为：

1、阿海珐（Areva），核能技术的垄断性企业

2、阿尔斯通（Alstom），轨道交通包括高铁的垄断性企业

3、空客（Airbus）、达索（Dassault），航空制造研发业中被捧上天的两家企业

然后为了对比，选取了代表了法国经济未来的奢侈品、旅游行及地产 / 金融业的代表：

1、奢侈品行业的巨头 LVMH（驴包，迪奥等法国大部分的奢侈品拥有者）

2、旅游和旅店业紧密相关，于是选择旅店业的巨头 Accor 雅高（Ibis，Sofitel 等品牌的拥有者）

3、地产、保险以及金融业的巨头 AXA，之所以选它而不是法兴或巴黎银行是因为 AXA 是法国商业地产的最大投资者之一。

(参考：infinancials）

你可以明显地看到代表核能、轨道交通、飞机制造行业领军企业的曲线全部下坠，对比奢侈品、旅店、地产 / 金融的曲线斜率全部上扬。

首先，核能 —— 阿海珐，EBIT 从 2013 到 2016 的复合年均增长率为 - 13.6%。常年 EBIT 为负数。至少单纯从财务上来讲，这样的企业应该立即解散，停止运营。这个公司也是常年在吃政府救济活着, 今年年初才经历了债务重组:

Aides d&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;#x27;État: le plan de restructuration du groupe français Areva obtient le feu vert de la Commission

然后，轨道交通或高铁 —-Alstom，EBIT 从 2013 到 2016 的复合年均增长率为 - 11.4%。这个行业是最惨的。

经营状况每年不如一年，且背负了巨额债务。净利润也是年年为负。这个企业自救的方法是售卖自己的一部分主营业务，比如去年把自己的能源和电器部门卖给了通用电器：

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/11/02/alstom-ge-l-aboutissement-de-dix-huit-mois-de-tractations_4801409_3234.html

并且也是靠大量的政府救济活着：

L&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;#x27;aide de l&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;#x27;Etat à ALSTOML&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;#x27;aide de l&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;#x27;Etat à ALSTOM

再然后，航空制造和研发业 —— 空客（复增率 - 15.8%）和达索（复增率 - 14.6%）。

但这两家公司无一例外，给出了让人失望的经营业绩。

被吹得最多的达索在细分市场比如飞机研发用的软件上的确有独有的优势，但作为私人公司，信息披露少，我无无法说之后它会怎么样，但它的经营的确不怎么样。空客的飞机的质量，相信很多业内人士已经知道怎么回事儿了。空客这么多年不倒也是由于国家补贴，但最近被波音告倒了，补贴面临停止的危险：

http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/09/22/airbus-les-subventions-europeennes-jugees-illegales-par-l-omc_5002053_3234.html

最后，奢侈品、旅游业、地产 / 金融节节攀高。

奢侈品方面，LVMH 同期复合增长率正 9.3%，市值成功超越道达尔，成为法国第一大市值的公司 ：

Lvmh : LVMH dépasse Total et devient la première capitalisation du CAC 40

旅游业的公司日子也很好过：

雅高同期复合增长率正 6.1%，最近一直被股票研究机构推荐，只举最新的例子：

AccorHotels : bien orienté avec l&amp;amp;amp;amp;#x27;aide d&amp;amp;amp;amp;#x27;un broker. | Zone bourse

AXA，LVMH 同期复合增长率正 11.7% 作为银行、保险、地产投资的巨头，最近也是过得风生水起，其 2016 地产投资高达€13.6Bn：

AXA Investment Managers - Real Assets completes record €13.6 billion of 2016 transactions with global expansion to continue in 2017

所以，总体来说，法国的这些所谓的传统优势行业无一例外都处于苟延残喘、大量接受政府救济的情况，一些公司甚至已经缺少系统的 R&D 所需要的资金，例如 Alstom2016 年绝大部分专利申请来源于已经卖出去的能源和电器部门。

以这样的形势发展下去，再看看资金充裕的后进者和竞争者，别说法国能再吃 50 年老本，就连再死撑十年没挂都算是一个奇迹。也许唯一的出路就是即时出售这些资产，但经济上这么做也许有道理，政府是万万不会同意的。于是，先说声 gg 吧，五年十年后再来看。

复合增长率全为负数，那从数学上都表明法国这些行业在以一个很快的速度萎缩，在很快的失去领先地位。你要还是要继续吹法，我也无可奈何了，1+1=2 这样简单的道理都能说明白。

相反，奢侈品、旅游业、地产 / 金融一直是涨势。

数据也印证了我对法国未来五到十年国运的判断：空心化、靠旅游奢侈品以及金融地产支撑。

最后的最后，被莫名吸引来的天朝统治天下党，很荣幸我无聊发的帖子能让你娱乐以下。不过我也该提个醒，要理性，多学习，看清现实。

在巴黎学习生活是种怎样的体验？ - 知乎

知乎用户 Choybalsan 发表

还好意思说欧洲人懒呢

我 2018 年基金工作的时候，交易对手方有一家米兰的公司

对面对接资金，随便做了个 ppt，一堆 ceo、cro 用 zoom 听汇报看报表然后觉得没啥问题直接拍板，从立项到钱出去一共 4 天……

要是国内，立项回报一个 ppt 字体都能改一个礼拜信不，格式让大爷们觉得会让领导满意…… 和风控、合规、立项委员会各种扯皮，屁大点事儿能搞 3 个月打底，总算过了汇款财务部门还能跟你搞点事儿

中国人效率高是我听过最搞笑的，他们效率高是建立在有人拿枪逼他们或者刀架脖子上，否则你去看，中国人上班一般规律：上午到公司泡个咖啡开始摸鱼到中午吃个午饭睡个觉下午两点起来聊会儿天，三点开干，干到五点干不完加点班七点下班，一天工作四小时感觉特别充实……

知乎用户 世界说 发表

先介绍一下家庭状况：小两口，双工资，没娃，没车，去年在巴黎郊区买的一套六十平的两室一厅。每月全家到手税后净工资约 5000 欧元（约合人民币 39500 元）。

每月固定支出包括：

房贷 650 欧元。

物业费 300 欧元。包含水费、取暖、楼管清洁的工资和日常修缮。物业公司每年核算，多退少补。

其他支出 1000 欧元左右。包括电费、电话费、网费、公交月票、银行卡费、餐费。

每月家庭结余 3000 欧元左右。

每个月拿到工资单，首先会发现月工资的五分之一到四分之一已经作为社保上缴。

我的税前工资是 3200 欧元，到手时净工资不到 2500 欧元。

△ 装扮成绵羊抗议高额社保金的法国抗议民众。 来源：视觉中国

上缴的这 600 多欧元里面，其中 300 欧元缴退休保险（个人养老金），另外的 300 多欧元作为 “统筹社会保障金” 和“社保债务偿还金”，用于填充全国社保账户的亏空，还有 30 多欧元则是交了失业保险。相应的，雇主也要在月工资的基础上，为我再多缴纳一千多欧元上述社保，外加医疗和工伤保险。

在法国，雇主雇用一名员工成本的全部一半都缴纳了社保与医保等保障金，是常见现象（与中国情形相似）。我也因此得以享受免费的医疗服务：生病看医生的挂号费全报销，拿着医生所开处方去药房拿药，由国家医保和公司的补充保险直接支付，我个人不必垫付。生重病住院同样不必垫付，只要是治病救急的必要开销，报销没有上限。

△ 法国居民的医保卡样式。 来源：视觉中国

另一方面，如果我失业了，可以按原工资水平的 60% 领取失业金长达 24 个月，以及退休后领取退休金。

除了工资单上的社保分摊，纳税也几乎伴随着我们一整年的生活。每年五月，我们就要根据上一年的收入报税。八月开始收到缴税账单。九月开始，每个月都有税款支付期限，接连三个月每月对各项税收进行年度缴税。

首先是最大头的个人所得税，我们夫妻俩总共一年 2227 欧元。这是严格按照上一年的家庭收入来缴的。我来法国生活第一年，因为俩人上一年在法国基本没有收入，不但没交，还收到了政府 300 多欧元补贴。不同性质的收入，税率也有所不同。我们今年所得税如此之高的一个原因，是因为上一年卖掉了一笔股票。所得税是一项国税，贡献了四分之一的国家财政收入，主要用于国防医疗、高等教育和科研、大型基建、填补医保社保窟窿等等。

其次是两项地方税：一年房产税 920 欧元和居住税 558 欧元。马克龙上台后，把居住税减掉三分之一，这为我们省了两百多欧元。两项地方税的计算标准主要是居住面积和收入水平。我也因此得以享受清洁的城市环境、便捷的交通、大片的绿地、平整的街道、公共图书馆等，关键还有子女免费的中小学幼儿园教育。

△ 法国一处公立小学的课堂。 来源：视觉中国

和居住税一起交的还有公共视听服务税，一百来欧元，有电视就要交，支持法国的各种公共电台电视台。我们家没买电视，就这么省了。不过，在互联网时代，文化部长正在提议这项税要全民征收。

交完各项社保分摊金后，剩下的工资还要再交上面几道税，肉疼是难免的。

当然，法国政府也给我这样的新移民打足了预防针。想要拿到居留许可，为你安排的一整天的公民课是必修，其中大部分时间，老师都在阐释 “博爱” 这条共和国价值，中心思想就是你要心甘情愿的交税。在你还有余力的时候，要交税再分配帮助更有需要的人，否则怎么好意思说自己博爱？你不博爱？那你干嘛待在法国？

不过，在法国这个社会，你交完税还不够。

△ 巴黎街头今年的圣诞装饰。 来源：视觉中国

圣诞新年是花钱如流水的季节。给一大家人买圣诞礼物，两三百欧元的预算只够聊表心意。此外，你还经常会有献爱心的机会。11 月底开始，地铁里就可以看到各种公益组织的筹款广告。呆在家里，邮递员、垃圾清运员等上门筹款的也变得频繁起来。街头巷尾，消防员开始卖年历。价钱看着给，但基本也是五欧元、十欧元起跳。同理，我们也要给公寓楼管理员一笔感谢费，基本也在三五十欧元。你可能会说我已经为这些公务员交过税了，或者说你的物业费已经包含了管理员的工资，为什么还要给？我也会这么问。得到的回答是，没有什么理由，这就是法国。

△ 12 月 20 日，法国南锡，当地消防局发布 2019 消防员写真日历，消防员们在日历中模仿了《梅杜萨之阀》和《自由引导人民》等名画。 来源：视觉中国

同样，每年 1 月 1 日，一大波涨价总会如期而至：水电煤气、地铁票价、高速过路费、银行卡费等等，总有一些会涨价。你享受服务内容、质量都不变，但价格还是会涨。虽然涨得不多，但是年复一年，积累下来的也不算少。十年间，巴黎地铁票单价也涨了快五成。四年前，我刚来法国的时候银行账户月费不到 4 欧元（有针对年轻人的优惠），如今已经涨到快 7 欧元。

所以每年的入冬时节，是法国居民最捉襟见肘的时段。而恰恰就在这个季节里，马克龙政府通过了燃油税。当然，让法国人愤怒的并不止是这项税负，还是马克龙政府上台以后立即通过的对富人的减税、马克龙本人面对低收入者时的强硬态度以及整个政治阶层在社会公平领域经年累月的缺乏作为。要为这一切愤怒点燃导火索，没有比现在更好的时候。

△ 12 月 18 日，法国巴黎，当地退休老人举行示威活动，抗议提高退休人员的社保分摊金并要求增加养老金。 来源：视觉中国

我无法自诩能对近段时间走上巴黎街头的 “黄背心“的财务负担痛苦感同身受，毕竟比起他们有人说每到月末都要付不起账单，我们一家每月还能有 3000 欧元结余。作为相对年轻的一代，我们是经济全球化和数字化的受益者，暂且躲过了经济危机的劫难，而多以传统工业制造业为生的” 黄背心”的命运往往相反。而现在，我们被要求一道承担经济绿色转型的代价。因此，我很能理解他们为何走上街头。

不过，试想如果我们没有幸运地在亲属的帮助下买房，而是需要四处租房；或者我们并不住在公交发达的大巴黎地区，而是住在需要买车通勤才可能找到工作的地方；或者我没有幸运地找到工作，毕竟在在法国失业是太平常的事。每一个假设的背后都是一份更加拮据而没有希望的生活。

入不敷出的生活其实离我并不远。

END

责任编辑 | 苗 硕

运营编辑 | 贾珍珍

版面编辑 | 贾珍珍

知乎用户 匿名用户 发表

去年过年我一在广州开店做生意的同学回来，吃饭的时候聊到收入，他说他开店一年利润大概 20 万，然后租给他店面的房东某天对他说：你们这些外地人来我们这干嘛，累死累活一年才赚几十万，我什么都不用干（租房）一年也有几十万。

那么问题来了，没有外地人一年累死累活几十万，哪来的房东什么都不用干几十万呢。

我觉得这就是发达国家与发展中国家的关系

知乎用户 Huang Penny 发表

法国底层普通人懒，但精英阶层，工作量大得不要不要的。

我老板正宗法国人，如果不出差，在实验室的工作时间起码是 7am-6pm。法国很多大学第一节课是 7h45am 开始的，因为很多大教授 9am 开始就马不停蹄各种会议，如果不是这样的时间表根本没办法完成教学时数 (每年最少 192 小时)。

晚上 6 点下班去接孩子，回到家照样工作，邮件是秒回的，直到 1am 这样，每天睡 4 个小时。如果碰上什么大 paper 赶着要 rebuttal 或者 revision 这种事，工作到凌晨三四点也有，第二天照样 7 点到。

在有孩子前他在实验室的时间是 7am-9pm。

我早上 7 点多才醒，捧起 iPad 第一件事就是看看老板有没有邮件指示。

反正做科研的，想要往上爬的，都特别勤奋刻苦。academic 这块假期多 (11 周 / 年) 也是因为平时工作量特别大。

知乎用户 七海千秋 发表

法国人不懒，只是中国人把 996 等各种非正常作息当成正常状态了，所以才会觉得法国人懒。

延长劳动时间不一定造就社会进步，内卷（involution）的本义就是指 “无发展的增长”。

知乎用户 Florence WANG​ 发表

法国人并不懒，我们所看到的懒很多只是一些和自己亲身接触的服务行业，最低层的行政人员，因为平时办事与他们交涉的多而确实步骤繁琐审核漫长让我们觉得这些人怎么都不做事啊，效率再哪？ 在国内我觉得由于底层的这些岗位竞争严重，因为大多岗位稍微培训一下是个人都能干，大家办事效率自然而然的高。

但是在大企业，工业企业里，所有的工程师，技术人员都工作非常忙，基本 8 点 30 到接近晚上 6 点，其中理论上中午两小时的午休并不能保证，大多数 1 点就去忙或者开会了。级别往上的话会更忙，我目前只是一家法国大企业的实习生，但是我完全能感受到同事们的辛苦，以及压力。

有一点就是假期是真的多，而且一定会让你休假不然哪怕今年剩下了，第二年也不会累积。

所以本身法国的工业基础还是很不错的，加上真正在做科研，在做正事的人并不懒，那么在短时间内科技当然还是会发展的很好。不过平心而论，工作压力还是国内大，效率也是国内高，如果国内一些企业能把产品质量做的更有保证，能够更把持续发展以及产品影响力（这个需要蛮久的）做的更好的话，整体工业水平早晚会大大超过发达国家。

知乎用户 酒琴​​ 发表

既然有些人说国内习惯不同，那既然有邮箱，为什么不去看邮箱呢？懒得看，那这是不是也是懒的部分吗？

………………………………………………………………… 懒吗？国内很多岗位更懒吧。做个对比，在中国我给法国教育署（广州）发邮件问他们能不能把成绩单寄给我，而且事先说好的他们说只要发邮件他们一定会回的。3 个月过去了到现在还没有回。

给法国高校（公立）发邮件当天回或者马上回。

在学校（国内）给老师发邮件（没找到电话）1 年了到现在还没有回复。

给法国教授发邮件在法国 7 点钟，教授就给我回复了。

国内市政府相关的电话，总是打不通，忙音。后来听我一个姐姐在市政府她说那些市民电话她经常是挂着的，因为懒。打过去都是忙音。

给法国市政府打电话打了好几次 5 次成功接通 4 次。

再来个例子，夸一夸法国。

这是我一个朋友准备考钢琴专业。很多人说他们休息的时候绝对不工作。这份邮件是法国晚上 8 点的时候发的。考试时间为了照顾到全球的考生不用在法国待太久，因为考生比较多考试从星期一到星期六，并没有把最后一天放在下个星期一。他们也是牺牲了休息的时间，也算是加班吧。

知乎用户 身有泥土方可同道 发表

在欧洲大陆，法国的工业制造能力是很强的，某些领域甚至超越德国，如，战斗机制造水平，法国可以和整个欧洲相抗衡，法国制造的 “阵风” 战斗机和欧洲其他几个国家联合制造的 “台风” 战机的水平不相上下。法国可以独立研发战机使用的各型号导弹系统和雷达系统，法国研制的 “飞鱼” 空对舰导弹在英阿马岛战争中一战成名。法国国民经济体系和工业体系也比较完整。法国大到核电站，核动力航空母舰和高铁均可以独立研发和制造，小到汽车，芯片都有自己独立的制造能力。法国雪铁龙汽车也不弱。德国虽然号称欧洲第一经济强国，但由于是二战的战败国，有些产业是不能发展或发展受限制的，如，军舰制造业和与军事相关联的高科技产业等。

法国人比较浪漫，工作之余喜好休闲，社会福利较完整，法国人很少利用休息时间打零工挣钱，法国人这种生活方式给人一种 “懒” 的感觉，实际上，法国相对于欧洲很多国家还是很勤奋的，比如，冰岛，塞浦路斯等国，因为缺少工业体系，这几个国家只能靠旅游业和农业渔业，不在生产季节时，这几个国家的人都无所事事，到处闲逛，当然这也不是说这些国家的人真的懒，而是确实无事可做。

每个国家都有自己的特殊国情，能在弱肉强食的世界之林立得住脚，占有一席之地的国家都有可取之处。我们要学习别人的长处，做好我们自己的事情。

知乎用户 花猫哥哥​ 发表

1、

法国真正的潜实力是绝对不能小觑的。（去年因为黄马甲运动，很多人对法国的印象很差——觉得这个国家在社会治理方面非常辣鸡。）

法国某种意义上就是一个缩小版的美国。

以下数据来源于：新华网《法国海外军事基地数量居全球第二 遍布五大洲》法国海外军事基地数量居全球第二 遍布五大洲

法国的军工以及航天制造业非常强，除了中美之外，法国是军工体系最完整的国家，航母、阵风、洲际导弹都是自己的产品，法国军工出口也很强大，2017 年法国军工出口额全球排名第三，仅次于美俄。

另外，很多人可能不知道，法国在海外的军事基地数量全球排名第二，仅此于美国，法国是除了美国之外唯一具备几小时在全球投放兵力的国家。

与波音齐名的空客就是法国人制造的，意法半导体居世界前列，法国的高铁技术也是世界前列，石油、核电工业全球第三。

另外，法国的文化也在全球数得上的。整个欧盟区法国是接待国际游客最多的国家，西方国家第一外语首选法语。

在政治影响方面，欧盟领导其实主要就是法德两国，相对德国，法国在富裕的西欧影响力更大，在西非法国苦心经营上百年，虽然西非一票国家政治上是 “独立” 了，但其实还是法国的经济殖民地，法国资本将西非经营得针插不进水泼不入。

2、

上个世纪 90 年代，以美国为首的西方国家对伊拉克发动了两场战争。美国动武当然是为了维护石油美元的霸权。但是为什么一大票欧洲国家出钱出兵出力纷纷参与这两场战争呢？

如果我们把视线再拉长一个维度，近几十年来，为什么西方国家不遗余力的在发展中国家搞和平演变？

原因很简单：混乱的发展中国家才符合发达国家的利益！

首先发展中国家陷入混乱，就无法建立自己的自主产业，就自然成为发达国家工业产品的倾销市场，就可以轻易通过工农业产品的剪刀差掠夺发展中国家的资源。

其次，发展中国家陷入混乱，就可以源源不断地为发达国家提供廉价劳动力——这些廉价的劳动力大都属于非法移民，工资低下，福利为 0，但是却可以承担发达国家所有的脏活、苦活、累活，让发达国家的人民成为 “贵族工人” 与“贵族市民”。

如果在欧洲有生活经历的人应该很清楚，在欧洲，最繁重的服务工作——下水道、保姆、餐厅服务员、农场工人等等绝大多数都是外来移民承担，本国人宁愿失业领救济也是不愿干这些脏活、苦活、累活的。

另一方面，欧洲近几十年生育率一直在下降，正常情况下要实现人口的正增长，妇女的平均生育率要超过 2.1，但是欧洲各国的平均生育率只有 1.6。其中德国只有 1.59，法国最高也只是 1.92。
以上数据来自：北晚新视觉《欧盟国家出生率升至 1.6 女性第一次生育平均年龄为 29 岁》欧盟国家出生率升至 1.6 女性第一次生育平均年龄为 29 岁

为什么人口持续下降，欧盟近几十年还能保持繁荣？

**原因就是它们引进了大量的廉价劳动力！**苏联解体东欧剧变，让西欧成为最大的受益者！无数穷困潦倒的东欧人涌向西欧打工，为德法等一票西欧国家提供了大量的廉价劳动力，这些东欧人没有合法的身份，所以没有任何福利与保障，同时承担着最繁重的工作，拿着最微薄的工资，是西欧一票国家能够保持经济活力的源泉之一。

法国除了吸收东欧非法移民，还源源不断从非洲原殖民地引进廉价劳动力——这些人最后能够获得法国国籍的只是很少一部分。

法国国家队合影

看看这只球队的面孔，你能想象这是一只欧洲球队吗？

法国的经济除了靠引进廉价劳动力，另外就是对原殖民地的掠夺。
全世界海外军事基地法国仅次于美国。
法国对西非、北非原殖民地的控制可谓针插不入、水泼不进；西非、北非一票国家理论上属于政治独立的国家，实际上金融、产业经济都被法国资本严密控制。
中国在非洲花了很大的力气，目前影响力最大的还是前苏联的势力范围东非几个国家。

小男孩死在沙滩上的照片（自行想）

去年这张照片一夜之间传遍欧洲，无数傻白甜欧洲白左的同情心被成功地调动起来，然后就是欧盟一票领导人顺水推舟的出台大量引进中东难民的政策。想一想，欧盟一票国家的政治精英包括默克尔、马利克等等，哪个不是老谋深算，你真以为他们引进中东难民的政策是被舆论绑架？

恰恰相反！西方一票发达国家最大的优势就是一直牢牢掌握着主流舆论的话语权！在西方国家，主流媒体都被资本控制，资本与政客本来就穿一条裤子。在绝大多数情况下，标榜 “言论自由” 的西方媒体舆论都是在为政治服务。

比如上面这张小男孩死在沙滩上的照片，就是为欧盟政治精英出台大规模引进难民政策而制造有利的舆论。

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知乎用户 缴了吗 发表

1）高科技行业发达。法国是世界上少数几个可以自己制造航母的国家，其在高分子，高能物理，新材料，新能源，IT 行业都有着非常强的实力。就拿空客来说，这一家所掌握的前端科技技术，就让我们国家有很多学习的地方。还有法国的高铁技术，可是比肩磁悬浮技术很多年啊，更是中国极力合作的对象，至今我们国家的高铁技术很多方面都是取经法国；再说汽车行业，法国依然在欧盟占据前三强，法系车在全球也是占据着不可动摇的重要地位，想当年标志 307，408 可是街车啊。再说 IT 通讯行业，法国的阿尔卡特等公司也是非常具有实力的。这些高端科技公司引领着法国的经济，GDP 也一直保持着高位。

（2）高附加值产业活跃。高附加值一个非常典型的行业就是奢侈品，法国的奢侈品可以全世界有名的，每年巴黎各大商场充斥着国人扫货的身影，其品牌多如牛毛：兰蔻 Lancome, 迪奥 Dior, 香奈儿 Chanel，路易威登 Louis Vuitton, 皮尔卡丹 Pierre Cardin, 古奇 Gucci, 范思哲 Versace, 纪梵希 Givenchy, 梦特娇 Montagut。这些奢侈品可都是暴利啊，附加值非常高。

（3）重视知识产权保护。和所有发达国家一样，法国有着非常好的知识产权保护系统，尊重知识产权。专利申请数量在全球处于前列。人家躺在专利簿上赚钱，你也没办法。

所以我们不要说别人懒，却看不到人家在科技上的努力；不要说别人高福利，却看不到人家多年来的资本积累；不要说别人整天休息，却看不到别人工作的时候是多么的努力；不要说别人整天罢工，却看不到别人争取自己的权利所付出的努力；

我们每一个人都应该反思以下几点：为什么别人的工作时间那么少，却依然可以创造出那么高的 GDP？为什么别人干一个小时，确可以抵得上你干几天甚至更久？为什么别人那么有领导力，而你却碌碌无为？

我们国家也正视这一点，正如所指出的：接下来的 5 年，我们要做到中国制造向中国创造转变, 中国速度向中国质量转变, 中国产品向中国品牌转变。国家尚且如此，从个人层面，你有什么启示呢？

要知心腹事，但听人后言。欧洲国家在工业革命之后又搭上了能源化变革，所以经济腾飞的早，他们领先我们 100 年的时间，这是事实。但近些年欧洲随着高福利，和过度的民主化进程，导致欧洲国家并没有足够的向心力，社会生产力衰退是不争的事实。自由主义和民粹的抬头，让欧洲社会面临涣散和分解，加上恐怖主义的笼罩，欧洲国家已经开始走下神坛。

至于你说的欧洲国家整天休息，GDP 还那么高，是因为他们在工业革命，能源革命之后这 100 年的发展里，还积累些对于发展中国家的国力优势，所以在他们很多传统的优势行业，在世界还处于领先。

另外，前段时间看老金的视频，有一点触动我很大。日本在鸦片战争之后，对中国的欺凌让他们有了一种莫名种族自豪感 “大和名族> 中华民族”，这种优势其实是日本在完成工业化之后，对农业中国形成的隔代优势，而不是民族本身的优势，而这种科技的优势因为中国改革开放后的 “以经济建设为纲” 的政策在不断发展后，慢慢的抹平并追上。

所以，我们不要盲目的觉得欧洲人很懒但生活很好，这些都是暂时的，高福利社会的代价就是勤养懒，说白了也是一种变相的大锅饭。欧洲国家对于我们的优势已经开始慢慢的被我们追上，以前的各种封锁和挤压，随着中国快速的发展，也已经慢慢没有了作用。所以我觉得：1 我们的民族是充满智慧的，非常勤劳，我们不宜妄自菲薄。2 欧洲的国家的高福利随着社会经济的衰退，会面临很多问题，改革也是 sooner or later 的事，我们不用过度的羡慕。3 欧洲国家产业优势在未来十年将不复存在，世界将是中美两个超级大国的较量。中国的互联网金融，制造业的产业已经形成了技术和规模的优势，未来中国还将有较长时期的快速发展。我们作为国人，应当建立起大国人民的心态，自己首先要对自己自信。不要盲目的神话别国的技术和种族优势。

总而言之，言而总之。发展才是硬道理，中国社会的问题，是发展问题，必将通过发展来解决。而有些社会发展的理念，欧美人永远都看不懂。

知乎用户 Moritz 发表

有朋友在法国，看他们的生活方式肯定不是各位听说的那样悠闲舒服：和国人一样挤破头也得混进首都，住五六七八环外，每天路上倒车加起来三四个小时；加班很多，大多也是不被认的加班时；收入真的一般般，我也看过本行业西欧这片工资统计，法国是个异常的谷底；消费税高，物价明显比德国高一截，高速还收费，算起来高速自驾成本简直就是德国两倍啊；个人所得税也高，奇怪的是我这报税完肯定是会退个几千欧的，那朋友每年报税完不退还要补几千欧，我也不知道是他们不会报还是法国就是这么坑… 真的比起来，活的不易。

我知道我这个答案不对题，我只想破除一些刻板印象。道听途说的不一定符合实情，有时候争取的东西不一定是到手的东西。去希腊见闻也类似，世界印象中的懒散民众靠欧盟富国接济的无赖刻板印象其实没太见到，和当地人真正接触了解后，听到看到的是这样一个国度：强国倾销下举国百业不兴，政客通过作弊强行加入欧元区代价是百姓家财一夜蒸发过半，年轻技术人口大量外流，剩下的人操劳，忧虑，看不到出路 – 而这真的让人心疼，毕竟那是一群无比热情友善的人们

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

前些年，我经常能听到国家电网的待遇是多么多么好。比如，一个县城里不需要多少技术含量的抄表工，每年就有十多万的总收入，许多正式职工的公积金都是按顶格标准去缴纳的。那么，国家电网养了这么多的闲人，凭什么规模还那么大，每年还能在海外拓展那么多业务？（评论里有电网员工在说自己有多么辛苦，这个我不否认，但有可能因为你就是里面干活的那一批人啊……）

国家电网因为是非上市公司，我找不到具体的薪酬数据。但上市公司长江电力的财务数据是可以看得到的。数据显示，长江电力 2017 年的员工总人数是 4036 人，支出的人工薪酬总费用是 17.81 亿元，人均薪酬 44 万元左右。就算是国家电网的收入比这个打对折，那也有 20 多万。说我这个数据乱讲的，自己看财报去啊……

在我看来，就是四点：第一，有资本，每年就算什么都不干，也能有稳定现金流；第二，有技术，中国的特高压输电在技术和规模上都是全世界最领先的，国外要搞特高压只能从中国引进技术；第三，很多活可以交给临时工和外包公司来干；第四，标准话语权在他们手里。

法国跟这个就很类似：

第一，法国一百年前就号称 “高利贷帝国主义”，如今非洲也还被称为法国的后花园——你看看今年世界杯上的法国队就知道了；

第二，法国在大飞机、汽车这些领域的技术优势就不用说了；

第三，中国、越南等国家的许多工厂都是法国的 “临时工”；

第四，作为发达国家，法国对世界许多产品有标准话语权。比如中国的 C919 之所以被人痛骂只造了一个壳子，很大程度上是因为中国为了让 C919 尽快拿到欧洲适航证、走入国际市场，使用了大量成熟的国外企业的零配件。C919 不用这些零配件可不可以？当然可以。是个人都知道国产化的成本会更低、供应链会更稳定。中国可以造出运 - 20 这样的飞机，当然也能造大飞机。即便是在发动机等领域与美英俄存在性能差距，但还不至于造出的飞机有安全问题。只是这样做的问题是，你这样搞出来的飞机，欧美航空业可以以 “安全性待检测” 为理由给你搞个十年、二十年甚至更长时间的审核期，在这个阶段内你的产品不仅无法销售到海外，甚至连飞入他们的领空都不可以。这么搞下来，中国的大飞机工业也就废了。于是，C919 团队只能选择大量采用国外已验证的成熟零配件来进行设计。

从另一方面而言，中国的大飞机团队购买外国零配件除了缴纳 “投名状” 外，还有个原因是这样一来欧美就可以以零配件来控制中国大飞机的供应链。你敢让我不开心，我就搞贸易禁售，这样你要么用国产零配件造飞机但我不认，要么跟我乖乖投降让我认你的产品。不过，欧美可以对大飞机搞这样的标准，但却不会对服装鞋帽搞这样的标准，因为在这些领域中国是“临时工”，他们还指望你来帮他们干活呢。

最后，给大家提个建议，在本问题下的回复中如遇到 约翰兰斯 的回复，请大家直接略过不看。看一下此人主页上的一些回答，就知道跟他讨论是不会有任何结果的。

嗯，一个国家的发展跟人种关系很大…… 不知道他眼里的中国人算是个什么样的人种。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

不正常的人看正常人会觉得不正常。

你焦虑成习惯了，996 习惯了，别人朝九晚五，双休，有年假，这不是正常的人生吗，怎么就懒了呢？鸡汤喝多了，连正常人思维都没有了。

知乎用户 浮生未半 发表

为什么王思聪天天那么有空玩微博，我却得辛辛苦苦上班？

因为你弄错了，正是因为法国 GDP 高，科技发达，所以才可以懒，可以整天休息，而他们为什么 GDP 高科技发达呢？是因为人家的爷爷奶奶勤劳、聪明、起得早，就连抢劫殖民这种事情，法国人都比中国人早了一两百年，你说他们应不应该富裕，应不应该悠闲？

知乎用户 游子离​ 发表

其实吧。我在游戏业加班多年能深有体会

大部分底层拿着微薄的薪水加班。造就了一大批富翁。

然后 gdp 人均不错。你几万人家几十亿。人家一个均拟几千个。

然后人家嫌国内外环境不好，没有法治，没有人权。屌丝怨气大。私有财产得不到保障。

屁股一拍，移民了。

知乎用户 立党 发表

还不是中国老百姓出手大方，扶植了一大批法国本土企业——法国估值最高的五个企业里，有四个是中国人民喜闻乐见的化妆品和奢侈品品牌。

法国总共 6000 万人，约等于半个山东，却能拥有这么多高估值的全球顶级奢侈品企业——中国富豪们功不可没。

法国企业家：我们的背后有一个强大的中国。

知乎用户 王闯 发表

大家有没有这样的体会：身边有一些同学，有些懒，智商也不见得高，但是生活非常舒服，做的工作也很体面，甚至远超过某些聪明又勤奋人？

为什么呢？因为他们的父辈和祖辈已经积累了足够的原始资本，又在人生许多重要关口给予指点，在前进的过程中避免了很多弯路。

反过来说法国，学过高数的应该都听过以下名字：

拉普拉斯、拉格朗日、柯西、刘维尔、费马、傅立叶、笛卡儿、泊松、埃尔米特、哈达马、韦达、雅各比

他们有一个共同的特征就是他们都是法国人。

自从文艺复兴至今建造起来的整个现代科学体系的大厦，主要都由欧美日俄科学家建立起来的。排除掉外籍华人之后的中国，其总贡献几乎微乎其微。其实，时至今日仍然没有一个重量级的诺贝尔物理学奖或者菲尔兹奖由中国本土培养且长期在中国做研究的科学家获得。中国人勤劳聪慧但至今仍徘徊在全球产业链的中低端，长期的历史积淀导致的科技短板是主要原因。在未来的二三十年，如果国家的制度导向得当，中国真的可能会逐渐蚕食发达国家在科技、经济、以及文化上的主导权，到那一天我猜法国版知乎的论坛会有人提问：

是什么导致了 21 世纪之后法国的衰落？

知乎用户 匿名用户 发表

插一嘴，施耐德电气是法国品牌，供配电领域和 ABB 两分天下。

设计院开关选型，我们人手一本施耐德和 ABB 的产品样本——当然大多数的开关参数都已经烂熟于心了，不是因为我们有多聪明，而且因为天天都在用。

其他的通用，西门子等等，很少；国产的更少。

而且一个死循环是，往往这些大公司会给设计院上图费，设计院就按此型号的开关啊仪表之类的品牌参数设计招标图纸，再他们再做一做业主工作，很容易就能拿下来项目，获得利润，再去跟下一家项目的业主和设计院做点 PY 交易。

什么？不想按设计图给的品牌来？

直接招标文件里技术部分给你写死，这一点这几家满足，那一点另外几家满足，但是完全满足的只有，它。你用不用它的产品去投标？不用你就是偏离项，各种扣分。

国内品牌往往很难攻破这些壁垒。

所以说，我们工业制造要向更高端的转型，不得不背上 “发达国家粉碎机” 的称呼。等诸如此类的企业在国内有了强有力的国产竞争对手，他们的 “懒” 日子也就到头了。

努力吧骚年，将来你也能过上 “懒日子”，努力砸碎列强的这些用来剪羊毛的剪刀吧！

知乎用户 黄裳 发表

大家一定听说过阶层跃迁这个词，

人类社会是一种等级结构，每个阶层的人都相对稳固，贵族的子孙极大概率仍旧是贵族，平民想向上跃迁，是极其困难的。不是说没有，但非常少。

为什么？

因为不同阶层的人拥有的社会资源不同，而社会资源的不同意味着人的生活生存环境的不同，而不同的生存环境其实塑造了人的性格和能力。

一般来说，我们很容易理解，高社会阶层的人拥有更多的社会资源，更可能向富裕发展，但往往会忽视，我们自己的思维方式，行为方式，其实是环境塑造的。贫困的环境就塑造了穷人的思维和行为。这往往成为社会跃迁最重要的障碍。

好了，我们今天讨论的不是个人的社会跃迁，而是国家的社会跃迁。

现在的世界，是由三个阶层组成的，第一阶层是美英法德组成的，简单来说就是欧美，他们是贵族，拥有思想控制的能力。

第二阶层是中日韩这种奋斗型国家组成的，他们属于中间阶层。

第三阶层是由印度非洲为代表的，他们都有混吃等死的属性。

而第一阶层的人口占世界总人口的 10% 左右，但他们的控制力和影响力是巨大的。

我的这个阶层划分可能不能说服你，其实我也仅仅是想申明一下阶层的概念，世界并没有完成完整的经济同化，所以阶层划分难以清楚明晰，例如像南美的巴西阿根廷，就很难划分他们。他们好像游离在世界之外，没什么影响力，也不引人关注。

而加拿大澳大利亚这种，虽然地大物博，但人口少的可怜，连一个台湾的人口都比他们多，所以，他们不过是像是哪种依靠房租就能生活的很好的寓公，虽然没什么本事，但依靠祖产也足够滋润。

为什么欧洲人很普遍的生活水平高，而日子反而过的悠闲呢？

如果你用阶层的概念，就很容易理解，法国英国这种，是最根深蒂固的贵族，他们是现在这个世界的规则的制定者，甚至是思想的奠基者，也同时是经济获利实力潜伏最深的。

而德国，美国，相对于英法来说，反而是后进势力，他们的人民在一定程度上来说，是需要自己的努力的。

现在的国家的概念，国际体系的形式，实际上是英法在斗争中在欧洲形成的，虽然后来随着两次世界大战，英法有些落寞了，但西方世界的的整体的阶级格局，从来没有改变过，美国的兴起，实际上是英法的资本家投资的结果，西方世界的资本实际上是一个整体，这群资本家不停的更换投资的地方，但他们最早的家，其实是英国，或者法国，或者荷兰。

说到这里你就应该能够想到，美国和德国的发展和发达，英法的资本家是获利丰厚的那一批，而二战后，日本韩国还有亚洲四小龙的发展，英美法的资本家是获利丰厚的那一批，到了中国大陆发展的时候，连台湾的资本家都获利丰厚。

或许你不知道，台湾的台积电名义上是台湾企业，但是被西方资本控股的，韩国的三星也一样，资本在幕后控制一切，但从来不主动宣传，他们要的只是利润，而不是名气。日本的企业足够保守，外资难以进入，但美欧联手，通过广场协议，打压日本经济，接下来就是日本失去的 20 年。

资本是没有国界的，但资本家有，英法是老牌资本家的祖国，通过资本的管道，他们从全世界源源不断的抽取新鲜血液，然后在自己的国家，就可以相对宽裕的花钱，形成富裕生态产业链，于是各种奢侈品，豪车，体育产业，影视产业等等，就开始烧钱，这些资金最终让英法的相对底层的人，也生活的相对富裕。

现在你明白了吗？为什么日本韩国，国家虽然看起来富裕，但人民却生活的很辛苦，最根本的原因是，西方的权力中心，无形中通过各种管道，在源源不断的抽血，东亚的人只是打工人的身份，还没有能力真正进入贵族阶层。尤其是台湾和韩国，整个统治阶层不过是西方资本家的白手套而已。

老牌资本家通过控制西方政府，控制西方舆论，控制了整个世界的最高权力，如后通过这种权力不断获取暴利，他们通过资本的管道在日本韩国中国大陆抽取利润，然后东亚国家在全世界又购买资源，倾销产品。而世界的底层，印度，东南亚，非洲等等，全球将近一半的人口，就生活在赤贫之中。

苹果手机是中国生产的，但利润是被西方资本市场获取的，而拥有股票的人是谁呢？就是欧美的那些老牌资本家的家族。这些人往往生活在欧洲。

为什么整个西方现在这么嫉恨中国？顺便回答一下这个问题。

因为现在的中国不在他们的控制之中，上面说了，韩国台湾的经济是被西方控制的，而日本韩国直接是被美国驻军的，俄国伊朗虽然不能被控制，但经济影响力太小，而且越来越差，都不足为虑。

只有中国，是西方资本势力不能控制的不稳定因素，而且随着中国的发展，西方资本势力有可能失去对全世界的控制力。对他们来说，这是极其可怕的前景。

但资本也是极其短视的，马克思说过，只要价格合适，资本家会出卖绞死自己的绞索。30 年来中国的快速发展，是和西方资本的投资分不开的。

我不知道我说清楚了没有，希望你看懂了。

阶层的跃迁是极端困难的，英法国家虽然 200 年来几经沉浮，但从来没有失去过自己的贵族地位，他们建立的资本制度和世界法律体系仍旧在维护他们的利益。日本虽然折腾百年，但仍旧没有摆脱打工族的身份。最根本的原因是二战这场豪赌的失败，让他们失去了独立主权国家的资格。而韩国和台湾，本质上不过是西方资本控制的傀儡，而阿根廷巴西这种地方，已经让西方资本来去自由，收割了好几轮韭菜了。

现在只有中国，让西方资本寝食难安，又无可奈何。

因为当今的中国建政的时刻，就已经深刻的明白了上述的所有道理，所以从刚开始就扎下了牢固的根基，中国是从军事独立开始，做到了政治独立，最终做到了经济独立的。

以上。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

奴隶：“气死我了，我天天工作 20 个小时，基本活不过三十岁。凭什么佃户农闲时节工作量就小了？凭啥天黑了，大部分短工都能休息了？！工人就更可气了，竟然有工资？！为什么不天天 20 小时连轴转？”

法国首先是成为了发达国家才有了今天的成果，剥削了第三世界有了这么多家底。法国人民不愿意当韭菜不断斗争甚至流血牺牲，才争取了高于第三世界的福利待遇。无力抵抗 996 的拆妮子人大骂欧洲白人懒，真是搞笑。

知乎用户 源小姐​ 发表

在法国的德国公司干了十几年，我自认为有点发言权。

这个对法国人的定义可以说下得非常非常片面。

当欧美人评价中国的时候，我们经常说的就是，这是中国特色，我们这么做因为中国特殊的文化传统或各种客观原因造成我们思维不一样。。Blablabla。

换过来，当有些国人看国外，也同样无法摆脱用中国式思维理解国外。

事实上是，按平均水平来说，法国人的严谨认真在世界上绝对是名列前茅的。

法国人严谨认真是因为他认为这样是工作该有的态度，做人做事就要尽力做好。因为有社会福利兜底，普通人工作做事，觉得是生活的一部分，不会过于计较得失，而是会尽量做好事情。（这就是他们技术创新的底层动力：纯粹因为喜欢，希望做点好的东西出来）

中国人要是真的严谨认真起来也确实能秒杀法国人的严谨认真。但是中国人做事过于看钱看收益看回报。本来能够严谨认真做的事情 / 设计的产品，因为眼前利益，就可能不愿意那么投入的做了。（不要杠，我和中国团队合作了很久，这个区别我是很深刻体会到的）

关于懒。

法国人的每个个体做事效率及格，也就是在有限的工作时间内完成任务。法国劳动法规定每周工作不能超过 35 个小时（各企业必须严格执行，6 点以后不能再强迫员工接电话和回复邮件了，否则算加班，加班要付双倍工资并缴税费）。大体上来说，他们每个个体也确实能在这个有限的时间内完成工作。

而中国人所谓的勤劳（我指中高白领，特别是科技型企业），我是非常非常非常受不了的：老板在时就算没事干了，也没人敢走，只是为了表现得勤奋用功。明明不需要加班的工作量，却因为团队里的猪队友 / 领导拖着进度，最后害得大家一起加班。领导因为自己个人的时间管理能力有限，导致大家得周末陪他加班，还没人有怨言，最后变成了 “公司文化”。

在法国实习的时候，我的法国老板看我有时候到 6 点还不走，和我说：你要学会提高工作效率，一个不能在 8 小时内完成当天工作的人是一个没有工作能力的人。这个能力包括影响你的团队，上级和客户，让他们协助你按时完成工作的能力。

关于国民生产总值和创新能力

在法国有个很流行的说法：和德国人相比，德国人勤奋严谨认真。法国人懒，吊儿郎当。但是两国的 GDP 增长有时候却不相上下。

法国人怎么做到的？

法国人公认的答案：德国人大家都像螺丝钉一样，在一个大体系里认真负责的做分内的事，平均用力。他们认为，如果有事情没做好，责任一定是领导者不会管理，一定是流程和体系有问题，基本上不会是员工个人的问题。

而法国人很多时候是 10 个人里面，8 个人磨洋工混日子，只有 2 个人是非常聪明又非常勤恳非常热爱工作的工作狂。于是平均下来，20% 的工作狂法国人创造的价值甚至比全体德国人还高。

如果你在法国工作过就会发现，基本上每个团队都有这种人，法国人称这种人为划船主力，整条船的速度基本上靠主力。

而这 20% 优秀的法国人，虽然是极少的精英，却也承包了法国的科技创新。

法国社会和教育体系也是非常鼓励和扶持创新的。

他们的思维模式也相对比较批判性思维，不愿意随大流，不屑于所谓主流文化。这都是鼓励创新的因素。

知乎用户 En passant 发表

觉得问题的 “懒” 是一种刻板印象，造成这种印象的原因可能是因为:

1. 法国人，特别是代表下层人民的工会组织，特别在意维护自己的权利，主要表现在对像增加工作时间、延长退休年龄等问题上的罢工。比如合同没有写到双休日要工作，那么你非要员工双休日加班，不然就说他们懒，那就是违法。所以说维护自己的权利，不能说是懒。

2. 法国人工作期间经常休息和咖啡。这是现代企业管理所倡导的人性化管理的结果，给员工施压和实行监视不一定能让员工更加勤奋。

3. 法国人假期多。其实法国的法定带薪假期是 25 天，在欧洲不是最多的。但是因为法定工作时间是 35 小时，许多 “cadre” 身份的员工的合同工作时间要超过这个数量，因此多出的工作时间也能积累成带薪假，一年可以多出 10 天，这样一年就可以有 35 天带薪假。除外还有节假日，但是不会像中国一样一个假连放三天甚至一周，节假日恰好在周末也不会补。基本没有人会放弃带薪假，经理也会提醒大家在限期前把假放了，这种权利意识也是跟第一点有关。因此你选择不放假去工作不会让人觉得你勤奋。

暂时想到这么多。

所以总体来说，法国人并不懒，只不过权利保障意味着人力成本高，也是许多外资企业在法国水土不服的重要原因。所以从 GDP 来讲，大家都说了底子好，毕竟是个富 N 代国家，实际的 “懒” 也不是不工作，所以不差也不稀奇。

知乎用户 天生吾侪 发表

王思聪整天打游戏泡妞，屁事不干，为什么收入上亿，轻轻松松实现了一个小目标？！

屌丝如我每天干 12 小时每周干六天半，为什么收入才几万十几万，只能对着王思聪女友打飞机？！

人家爹有钱啊！

“爹有钱” 这句话翻译成经济学术语，是 “人均资本占有量高”，从而使个人的劳动生产率乘数化扩大，一个人干的顶几百几千个人干的。这才是王思聪收入比我高，法国人收入比中国人高的根本原因。

所谓人均资本的资本，狭义上看就是钱，谁有钱谁人均资本就高。广义上看，资本就是马克思经济学里的生产资料，小到榔头大到飞机，只要能帮助人生产的，都是生产资料，谁生产资料多谁人均资本就高。

钱有利息，自己就下崽子。生产资料能千倍万倍地扩大人的生产能力，也就是扩大人的产出。一个伐木工，赤手一辈子也弄不倒一棵树，有了钢锯一天能倒一颗，要是有了电锯，嘿，一天不倒一片就是偷懒。

算算这劳动效率差多少，收入应该差多少。王思聪法国人有电锯，咱们手里最多也就是钢锯。

所以别说王思聪法国人懒，人家人均资本高，干一个小时顶咱们干一天的。他们每天干两小时活就是勤快，咱们干十二小时还是懒。为什么？因为他们干两小时的产出比咱们干一天的产出不知高到哪里去了。也别不服，情况就是这么个情况，世界就是这么残酷。

王思聪法国人手里的资本怎么来的？当然是人家爹给的。想当年修红旗渠，咱们是一锄头一锄头靠人头生生堆出来的，放法国去，把从来没用过的二战坦克拆了改成拖拉机，三下五除二，就能把红旗渠修出来。那工程量估计法国人都不稀罕说。

没办法，爹不如人。

只能自己发愤图强，埋头苦干。没有拖拉机，那就堆人头，他们干八小时，咱们就干十六个小时，他们妇女不干活，咱们老人孩子都上阵。只能这么一点点追。

幸好现在咱们也有拖拉机了。

我们现在在人均资本上，追上来一点，将来还有望追上来更多。等什么时候中国人民实际占有的人均资本和法国人民占有的一样多时，我相信以中法两国人民差不多的愚蠢和懒惰程度，划去，聪明和勤劳程度，我们会有一样的劳动生产率，从而有一样的产出和一样的收入。

那这个人均资本怎么测算呢？榔头和飞机对人生产的辅助作用怎么进行量化比较？

其实没什么好办法，就是都换算成钱，然后算个人均资本占有量为多少多少人民币（美元），然后再比。

其实还有两个维度。一个是技术的先进程度，法国人的榔头就是比中国人的榔头皮实耐操，一个是技术的普及程度，法国人榔头人手一个，中国人一群人共用一个。这就是人均大法了。人均公路里程，人均汽车拥有，人均粮食，还有人均航母。

所以为什么法国人懒还赚的多？

因为他们人均资本占有量高。

怎么追？

重积累轻消费，多干活少抱怨。

知乎用户 水本水硕代言人​ 发表

一概而论地讲法国人是不合适的，就像有人提到的，20% 的精英带动了整个社会的发展。

单纯分享读书时的一个故事。

修了一门算法课，课程要求是考试的时候手写算法（伪代码），考试题量不小，持续 3h。我洋洋洒洒全部写满了，自我感觉还不错，检查了一下算法都能如期运算出结果的。

两周以后，结果出分，13.5/20. 这个成绩有点出乎预料，我以为至少 15+/20.

预约了老师查卷，拿到卷子的那一刻说实话有点吃惊，老师用铅笔在我的卷子上写满了运算结果。也就是说，这位老师阅卷的时候非常认真的阅读了每位同学写的每个程序，并且真的自己去运算结果了。

我本以为两周内老师课余要改几十份考卷，（因为她还是学校的博士，平时也有自己的课题要做）她应该不会特别仔细，看看这个学生思路是否正确，该有的要素和方法在答案里用到了没有就可以给分了。

说实话，当时特别震惊，也真的很敬佩她的态度。她真的很认真地在对待这份工作，也非常认真地在对待我们一个学期的付出。我认为她的认真阅卷就是对我们学生的一种尊重。

就好像有时候我们拿着自己心满意足的作品 / 论文去找导师，导师都没怎么看，就告诉我要修改。为什么要修改？因为我还是学生，怎么可能几稿就写出好东西？ 那怎么修改？ 自己查文献。

我也是这个时候才发现，原来法国人也可以如此认真严谨。

查了一下这位老师的简历，巴黎某公立大学计算机本硕博，一路 tres bien (GPA 16+/20, 相当于一直 4.0/4.0）。其实她并不是典型的法式精英，并不一定出身贵族，也没有去读所谓的精英教育工程师学校。但是正是这样的人，在为法国的国家科技发展很踏实地做着贡献。

知乎用户 MarcusCrassus​ 发表

知乎的传统是先问是不是，再问为什么。

那只是因为中国经济相比发达国家欠发达。中国不是高福利国家，你首先要养活自己，养活家人。在欧洲国家不甚发达的时候，也有一大批加班努力工作的人。

而中国人和法国人一样，也想度个假，也想有双休，也讨厌加班。这不叫懒，哪有人想一天 14 个小时劳动。

所以我觉得法国人不过是早一些比中国人从繁重的劳动中解放出来而已。

知乎用户 aksnes 发表

你从事军工，核武之类的工作就不会有这样的疑问了。。。。法国精英还是相当厉害的。

假设这个世界上只有你一个人，或者一个家庭。天天种地织衣差不多每天七八个小时刚够，这叫勤劳的小农经济。然而这个世界不止你一个人，也不可能像澳洲那位原始生活的小哥一样自给自足。你要买笔，买避孕套等各种商品。这个时候就产生了分工。当资本主义完全成熟，股市也不再像牛顿爵士那样容易高频率爆炸时，后来随着生产率的提高我们就发现平均下来哪怕算上过剩的生产养活这么多人居然也需要每天工作五六个小时，即使是邓希贤同志在法国做皮鞋时期工人这么忙也是在生产过剩基础上。所以我们就干脆实行每天几个小时工作制。

那么中国工人为啥有这么多事干呢？因为我们要帮别人组装东西，帮别人打工。低端产业链上过去很多都在中国这里。换句话说我们生产的东西不仅仅是给我们用还要给别人用。但别人因为掌握核心科技，而不是和格力一样的。。。所以别人一个精英的如苹果公司员工，著名 UI 设计公司 Facebook 员工的工资抵上我们好几个甚至十几个工人。而中国建筑工人这么工资高除了年轻让人不愿意从事这行业以外还有就是各大城市正在大搞基础设施建设。

知乎用户 匿名用户 发表

祖辈的艰苦奋斗换来他们如今的轻松，当然也不会保留多久了。

下一站是 V. I. Lénine，以罗马字母开头的车站。（修正：V.I.Lenine 不是罗马字母开头。是 vladimir ilyich Lenin 的姓和父姓缩写。是弗拉基米尔 伊里奇 列宁。）

退休小学教师 Yvette Sauvage 既不相信上帝也不相信魔鬼，因此她从不担心自己居住的高楼位于车站正后方，被人称作 “地狱之塔” 的地方。

高楼的入口处堆满垃圾，毒贩望着进进出出的人。“是的，有那么几个年轻人，总在等着他们的客人上门。但对像我这样的老太婆，他们可是彬彬有礼的。”Sauvage 说。她今年已经 85 岁。

Sauvage 记得在 60 年代中期这里建起高楼前，四周还是荒野一片。她的一生几乎都是在 Cité 度过的。如今，她是在楼里住的唯一的 “高卢人”。“我喜欢住在这里，” 她说。她不怎么中意乡村生活，或是几个老人总能在一起聚聚。她有时发出细小的笑声，几乎不容易察觉。

她在市政厅代表共产党工作了超过三十年。Sauvage 讲起她和其他党员们是怎样在 Avenue des Cosmonautes 徒手建起了一座公园。他们铲平了土地，划下了基准线，为种植物挖出了坑洞。他们用法国前共产党总书记雅克 · 杜克洛（Jacques Duclos）的名字命名了这个公园。“接着非洲人来了，接着……” 她屏住了呼吸，“他们…… 他们不懂……” 又是一阵停顿。如今人们总是要很小心自己的措辞，她说。

Sauvage 一辈子都在教人，这就像是她的宗教。如今，她仍在这栋高楼里教法文，有时也会分发些传单。每当她这么做时，都会为身边的男人们露出的怀疑眼光而感到震惊。“他们怀疑我们的目的。他们不相信任何事，他们甚至不相信自己。” 她说。

在 2005 年的骚乱中，Sauvage 站在自己家的窗前看着十几岁的孩子和年轻人推倒了当地的公共活动中心。“他们烧毁了一切，不管有意义的，没意义的，” 她说。失业实在是个大问题，她又补充。“没有人记得这里原来是什么样子的了。他们完全不在意我们这些左派曾经对这里的贡献。好吧，事情常常就是这样的吧。” 笑容又重新回到了她的脸上。

Sauvage 很少为这些事烦心，直到有一次一位女性走向她，“她告诉我，杜克洛公园根本不是市政局建的，那是上帝建的。”

法国为什么垄断了全欧洲最多的恐怖袭击？- 凤凰国际智库

知乎用户 牛伯伯 发表

三月份开始在 CEREMA 实习，公司是政府机构，我就说说法国公务员的一天吧。

规定是每天早上九点半之前，下午四点半以后打卡，中午有一个多小时吃饭时间，上午十点半到十一点是喝咖啡的休息时间，当然你也可以不去。

实际上实行的是弹性工作制，要求就是你在单位待够七个小时，所以我旁边负责搞材料的小哥每天早上八点半来下午三点半走，我的大老板每天十点半来五点半走。

大家工作的时候很认真，不会闲聊也不会干别的非工作的事情，没有任何人玩手机，我不知道是不是规定，根本没人在上班时间拿出过手机。

实际每天工作时间满打满算也就五个小时，晚上大楼最晚七点就锁门了，所以也不能加班。

大老板还有几年就退休了，所以很闲，每天来了先喊我喝个咖啡然后就开各种会，下午再处理处理文件啥的，一天就过去了。

小老板跟我一个学校毕业 (事实上 CEREMA 南特里已经有四五个我校毕业生，法国搞声学总会拐弯抹角与我校有一腿)，年轻有为精力旺盛，基本每天都会加班到下午六点，午饭也吃的很晚。

法国人懒吗？ 可能吧。我的实习课题是法国西部地区的噪声地图，是法国政府每五年要搞的一个项目，然而今年的 deadline 已经赶不上了，估计要延期至少一到两个月。

然而看着小老板我又觉得法国人并不懒。真的，完全看人。

更个小新，周五下午三点半就没人了。

周一早上九点来到公司，小老板告诉我他们要培训一天的急救。

然后明天要去雷恩开一天会。

所以我这两天又只能啃文献了…

知乎用户 pansz​​ 发表

楼主，你把因果关系搞反了。不是因为人家懒才发达。

而是因为人家人均 gdp 高，因为人家科技发达，所以才可以有条件那么懒，整天休息。

因为人均 gdp 高到一定程度很多人就不用工作了，或者说不用整天工作。

当然这么做有没有风险呢？有，就是别的国家如果赶上来超过他们，他们的工人怕就要失业了。

这就是国家发达给人民带来的福利，而这并非因为他们更勤劳，脑子更好使，仅仅因为人家投了个好胎而已。

知乎用户 forcode 发表

有朋友说：欧洲人这么懒，还过得这么富足轻松，是因为什么？

这个可以拿个人来类比，两个大学同学，一个人整天游山玩水，还过得很富足；另一个天天加班黑眼圈，收入还低得可怜。因为前者家里开公司可以剥削别人（第三世界）啊，或者有资本可以获得资本收入啊，后者只能靠劳动收入…… 国家也是一个道理嘛。

行业是有好坏之分的，好行业有巨大的规模效应，可以靠平台靠品牌靠护城河赚钱，比如金融业、软件业、奢侈品牌、教育业、设计创意产业、影视游戏娱乐业，发达国家占据了很多好行业的制高点、品牌，拥有护城河，烂行业都外包给第三世界了……

知乎用户 Lambo 发表

我接触的法国人少，不能评论什么，但是我知道德国人是怎么工作的：

德意志银行，每周只有 1 天或 2 天工作 8 个小时，其余时间每天工作 6 个小时，周六周日不工作。

德国工人：学校的工人每次都带个大音箱，边就着音乐唱歌一边修水管，电线。

我也想知道，德国人这么懒，怎么 GDP 这么高，科技这么发达。

知乎用户 lewis 发表

举个英国的例子吧，欧洲应该都差不多。我在的实验室用中国老师的眼光来看的话是不能容忍的懒，每天九十点钟才慢悠悠的来实验室，下午四五点就回家了，晚上实验室剩下的基本就是几个中国博士了。周六日嘛基本也是几个中国博士的天下，老外都在家呢。这种环境下我的工作时间也明显比在国内短了许多。然而这一年中我的研究成果却比在国内大得多，原因就是国外实验室除了科研以外的杂事几乎没有，效率杠杠的。国内我真的就不说什么了，今天开个会，明天领导来视察，后天找你去排队报销，呵呵哒，别看从早上八点多到晚上十一二点，真正踏实看书的时间也不多

你所谓的懒还是传统中国人的那种单纯以时间来衡量的懒，你可不知道人家效率高多了

知乎用户 东南亚的世界 发表

根据我多年的观察，衡量一个社会压力最重要的一个指标是房价收入比。

房价收入比，我们是 28，韩国 26，法国 10，

如果大部分法国官员富人和官二代搞房地产和金融把财富转移到英国或者美国，

然后不断利用高税负来补混乱的财政漏洞，无论法国科技文化多么发达社会都会变得压力重重。

本质上社会蛋糕分配最基本的原则是公平公正，奈何很多精英不喜欢这样。

我之前和一个瑞士人聊天，他觉得国人像现代奴隶和机器人，而我觉得瑞士人懒散。

这就是两个不同社会对于压力的不同看法。

知乎用户 匿名用户 发表

在法国 team 工作过一个多月，那段时间可能是我工作这么多年来效率最高的一个月，坐那不会被人打扰，不会给安排乱七八糟的事。连在国内每天被生活折磨的那些琐碎和忧虑全忘了，身上的那些浮躁去的一干二净。相比同样公司中国的 site，一个破会拉一堆人开半天，各种仪器设备乱七八糟，每次都花费很多时间找东西，分工不清，没事就给安排各种无关紧要的活，无偿加班，没见过几个员工是快乐工作的，大伙儿只是奔命，每天都想着早点离开这公司。最最重要的是我天朝的房价已经压迫着这些想有所作为的工程师们失去了那份应有的朝气！最后，Make engineer happy，输出怎么会不高？

知乎用户 么西么西 发表

我在两个项目里写的算法，分别有两个人在接手。我写代码是非常注重可读性的，然而已经一年过去了，两个人都没有完全接手。其中一个博士生只能增减功能，另一个博后由于背景不太对口，现在已经放弃，等着合同结束换坑。

无意表明我牛逼，事实上我当初接手项目的时候，也几乎花了一年的时间，而且要归功于当初带我的博后早有先见之明，要求我自己重写算法，她只负责答疑、提供文献和给参考数据。

和多数情况下的代码不同，内核算法后期由于过于复杂，想大幅修改的话，不重写几乎是不可能的。

本来接我项目的两个人也应该分别重写算法的，但是项目进度已经不允许了。

两个小小的算法，在整个工业里根本是沧海一粟，尚且需要几个 phd 长达一两年的时间才能推进，更何况文明与文明之间几百年积累的技术代差?

所以很多答案里提到的 “因为法国压迫了第三世界”，其实只是表象，真相是法国拥有技术优势，因此拥有了占据产业链顶端的能力，可以分享行业最大的利润，不需要像发展中国家这样疲于奔命。

举个例子，所有人都知道国内的电子行业基本是在给 intel、高通、arm 等几个巨头打工、被剥削，巨头也因此获得了天量的利润和专利费，但那又怎么样呢？离开这些巨头的核心技术和支持，国内的电子行业将瞬间倒退几十年，智能手机、电脑、通信网全部会瘫痪。

大陆是被西方封锁过的，后来怎么样呢？还不是得低三下四地用各种政策优惠把洋老爷们请回来，打工也比饿肚子强啊。

知乎用户 夜寐太行 发表

因为人家祖上阔过，拿铁血汗泪堆出来的真正发达国家，现在自然有产业转移让底层民众放松的资本。

打个不太恰当的比方，法国是悬梁刺股考进名校后沉迷游戏，轻松复习依然可以本校读研的昔日学霸，中国虽然幼儿园时期是天才（就生产力而言，工业革命之前只能说是幼儿园），但落后了整个中学，辛辛苦苦专升本，还在为考研闻鸡起舞呢。

能比么。。。。

知乎用户 moldirrr 发表

从软件项目就能看出来阿， 我们每 2 年把系统重构， 然后产值很多，但是系统没有本质的提高。

法国人的系统 10 年没有动，就是修修补补也能用。 到后来一看，还是法国人的系统构架更合理些。

知乎用户 朱定好律师​​ 发表

法国的核工业、军事工业、空客制造等领域利润丰厚，国内只需要少数从业者就能养活一整个国家，给全民发福利，造一架空客可以换越南、中国血汗工厂工人加班生产的几亿只袜子，而且法国还有非洲经济殖民地（表面上政治上这些国家独立了，但这些国家矿产资源、铸币权、国民经济命脉如电信、航运等领域控制权都在法国资本家手里），所以一个普通法国人和一个普通中国人的生活品质是天壤之别，法国人一年只工作几个月甚至不用工作，可以去地中海度假、晒日光浴、喝着咖啡、泡着妞，而中国人却要 996 加班、挤地铁、头发熬秃了头买房子。

知乎用户 Catherine LC 发表

在法国生活了 8 年，我觉得法国人办事效率高，而且对待工作特别认真。他们的懒体现在上班时间少，随时随地公园都有很多人在休息，也有很多人喝咖啡。但是效率是高的。因为做事的时候是很认真在办事。那我自己举例，我在高校任职，平时和学校打交道。我是 phd candidate，然后我的排序是法国大学行政效率比美国大学生行政效率高，我在法国这边，不仅仅在学校，在校外也是。刚刚来法国对有些东西不懂，往往会走错地方，如果两个部门是相关的，比如我该去找 A，但是去了 B 的办公室，B 和 A 在同一个系统，B 就直接会帮我联系 A，并且把事情办完。这样我甚至不用再跑一趟。而且 B 帮我不是因为我的社会地位或者任何，纯粹看我是外国人，法语不是太好。法国人对不会法语的人不友好，但是你只要会说法语，说的不好，那么对你都是特别友善的。再说美国，因为我去的 LA，而且只有 4 个月，基本没和校外的机构打交道。感觉就是有点回到了国内。办事我去 A，A 让我找 B，去了 B,B 让我找 A。最后还是上级的 prof 出面解决问题，而且给我说大学的效率已经算高了，比社会上的效率好多了。但是因为没在美国社会接触机构，也不知道是不是社会上效率会更高。这些例子看起来好像和大家不太相关，毕竟我们都关注自己的工作。但其实息息相关。因为你在这些事上花的时间，也是成本。扩展开来，孩子入学，老人养老，包括杂七杂八的事情，或许身在办公室，心思都在想其他的。

国内的情况，因为我出生在小镇上，所以情况不代表全国。最近因为我妈的养老保险，我们当地镇府就去询问我妈妈一些情况，因为很复杂，我妈妈就从广州回到四川老家。本来以为事情解决了，她就回广州了，结果因为同一个事情，政府又再次找我妈妈，非说她的养老保险是企业养老，她自己去社保局核实了，是居民养老。我就在想，这些人都是在干啥啊。浪费大家的时间和成本，而且我知道这种事情在小地方是普遍存在的，甚至要开证明证明我是我之类的。在我看来，这些行为对社会的效率是负的。如果不这样去折腾居民，居民生产率还高点。

数学上来说，然后我给他们说了一下数学。法国人口是 6700 万左右，每周工作 35 小时，每年带薪休假 2 个月甚至更长，他们的 GDP 和中国差距并不大，再看看中国的工作时常。把汇率一除。就知道哪个国家效率高了。用事实说话不是最好吗？

============================ 更新 27/02/2022

最近去了一下巴黎，发生了一件事，想在这里提一下，我是 22 号去的巴黎，然后我在第三方网站上订的票，结果是硬卧的中铺，法国这边的夜车 2 等座有两种，一种是躺椅很舒服，一种是 6 个人的硬卧，价格是一样的。但是楼主腿脚不方便，不能攀爬楼梯到中铺，所以我想换到下铺去。（这是我的一个订票失误，如果我直接在铁路官网订票的话，我就可以选下铺）。除了买票，同时我也打电话预定了轮椅服务。到了 22 号，我先去轮椅服务中心，然后给工作人员说明了情况，工作人员就说他去和这趟火车的工作人员沟通一下。其实换座位这件事并不是轮椅服务人员的工作，应该和铁路部门联系，但是铁路部门官网是可以直接选座位的，所以他们不能够给我换。我也是抱着试一试心态给轮椅服务人员说的，经过他的沟通，这趟列车的工作人员直接给我安排了单独的隔间，随便我睡哪个铺。补充一句，所有的卧铺都是有门的，也就是可以密封的。然后是给我安排了一个单独的小隔间给我和我朋友住，于是我俩把中铺直接收起来了，这样就像住了一个小旅馆一样。这就是我说的效率高的一个点，我应该直接找列车员沟通，但我先去的轮椅服务那里，我就先给他沟通了，于是他就直接去找列车员沟通了，问题就解决了。提到这里，可以和中国对比一下，有好几次，我在国内机场申请轮椅服务，我先是打电话预定的，到了机场之后，有时候还需要现场预定，他们不一定收到了电话的预定。就这么说吧，中国机场的轮椅服务还比不上法国火车站的轮椅服务。

下图就是拍的照，中铺被我们收起来了。然后一个房间 6 张床。

还有一件事，我从法国回中国，买的法航的票。因为自然原因，飞机换点了，于是我没赶上从荷兰回中国的飞机，法航给我提供了免费的酒店和餐饮。然后我申请了补偿，毕竟我在机场等了很久，而且回国时间也耽误了。根据条款，我最多可拿 600 欧，但是我一直没收到。我是从广州出发回法国，当时我 check 的时候就给那边的中国工作人员说了一下这件事，他态度很冷的说，这种事我们从来不赔钱。旁边一个法国工作人员用中文问我发生了什么，然后我把事情告诉她了，她就说她会联系公司，然后帮我解决，没几天我就收到了赔款。如果站在法航来说，可能中国员工效率高点，直接把提出问题的人给解决掉，非常迅速还不赔钱。但从我的角度来说，我觉得还是法国员工效率高一些。所以我们说效率的时候，还需要看一下是站在谁的角度来说。

知乎用户 恒子笔记 发表

quora 上有个关于 “你最讨厌哪个国家？”，里面有个法国人的回答。

法国讨厌的国家之中，前两名貌似是美国和德国，第三名是中国。

讨厌中国的原因是：中国向全世界输出高强度工作文化，逼得全世界的休假都变少。

（大意是如此）

首先，总体来说，法国的确懒，当然也有勤快的行业。

法国的罢工是带薪的（会扣掉一些），时间不受限。

所以可以说每个月一小罢，每年一大罢。法国休假时间还长。

这要是不懒，简直不知道什么才叫懒。

法国科技确实强悍。

法国和英国是工业革命的发源地，数百年的科技积累，不能小瞧。

但不像美国那么有活力，也是真的。

法国现在也只剩下压箱底的技术产业还支撑着国家经济。

一旦这些技术产业被别的国家突破，法国极有可能是下一个希腊。

法国的现在，消耗的是祖上的科技积累和两次大战胜利带来的战略优势。

懒，透支的是未来。

雪崩时候，每片雪花都有责任，但它们都不认为自己有责任。

希腊现在的危机，每个人都有责任；

但每个人都不认为是自己的责任，都责怪当初的政客短视。

法国也是如此。

总统马克龙号召【法国不养懒汉】，并准备修改劳工法。

结果法国人不乐意了，游行示威，打出口号【我是懒汉我自豪】。

马克龙的支持率从 66% 跌到 30%，随即改口：我是在说那些不作为的政客。

所有国家的大众都是乌合之众，谁都不想承担责任，谁都喜欢指责别人。

这不是法国人的劣根性，是人类的劣根性。

比如印度，印度的工会势力很强，企业雇员超过 100 人就不能解雇员工。

（实际上可以解雇，但需要印度当地政府批准，而政府为了选票绝不可能批准。）

2015 年魔笛想把这个数提高到 300 人，立即遭到全国工会总罢工，号称 1.8 亿人。

（这里的强大主要是政治上话语权强大）

不过估计很多人不愿意把中国跟印度比，认为这主要是因为印度人比中国人低等，而不是他们的制度有问题。

这里补充一点：

马克思只是政治经济学的一个流派而已。。。

为什么这么多人觉得读了他的书就掌握了真理？

动不动就建议别人好好读读马克思。

马克思的书，立场性太强，基本上可以看做工人阶级批判资产阶级的判决书。

工人阶级不代表正义，资产阶级也不天然邪恶，只有平衡才是合理的。

法国，印度的工人阶级太过强大，资产阶级太过弱势。

法国的各阶层的工人动不动就罢工，如果是小行业也就罢了。

像铁路，教职工，一旦罢工，会对整个国家经济造成不可恢复的伤害。

下图是因为罢工地铁停运，堵在路上的法国乘客。

法国的工人就是这样，只要不接受他们条件，一概罢工，丝毫不在意罢工对国家整体经济带来的伤害。

而每个人都觉得理所当然。

如果地球上只有法国，这想法还合理。

但现实不然，所以，19 世纪末，大量资本跑到吃苦耐劳的德国人的境内。

【注意，我并不是说法国资产阶级高强度压榨是合理的，只是说应该有一个更少破坏性的制度弥合双方矛盾。】

现实中罢工在国际上一般被认为是破坏性的，尤其是公共部门。

美国的公共部门罢工会被罚款。

所以中日美都设置了罢工调停机构，目的是调节劳资矛盾，避免出现罢工。

没查到法国是个什么情况。

一个社会最合理的做法是各党派互相谈判，互相妥协。

就像一对夫妻遇到矛盾时候，最合理的办法是互相商量。

而罢工就相当于，夫妻一闹矛盾，妻子就开始砸家具，砸得对方妥协下来。

除非世界上就这么一对男女，否则最后的结局必然不是妥协，而是离婚。

西方现在的工会跟明朝的东林党有很多共同点：

都自认为是正义的化身，自己团体的诉求都应该满足，完全不顾及公众的利益。

结果呢？都写在历史课本里。

东林党并非没有有良知的人士，但人一旦陷入党争，就不得不事事为自己的党派说话，不然的话，就会被自己党派排斥，甚至集体攻击。

党争的特点就是：有党无国。

凡是不利于自己党派的做法，不管对国家有没有利，统统反对。

**{**比如本文仅仅只是从宏观角度分析了资产阶级和工人阶级的关系，

评论区就有很多人骂答主身为工人阶级，不讨伐资产阶级，是屁股歪了；

这其实就是党争的一种特点。

现实中的台湾，就是陷入党争的一个活例子，凡是跟国民党有关的，民进党统统反对。

民进党内肯定也有一些人，对民进党穷追猛打国民党不满，比如黄伟哲。

这家伙是民进党少有的高学历人才，虽然处处替民进党辩护，但很多时候都有点言不由衷，表情相当难看。

【他亲妹妹黄智贤是《夜问打权》主持人，铁杆的统派】。

解释一点：

没党争不是说没有分歧，没有分歧是不可能的事。

最好的办法是凡事放到台面上去争论，争出个结果后，每个人不管认不认可这个结果，至少不能去扯后腿。

我之前在国企上班，高级管理层开闭门会，我有一次偶然听到，那场面真是唇枪舌剑，几乎相当于吵架。

开出结果后，不同意的人可以保留意见，但不能公然反对。

试想一下，如果企业内部搞个两党，肯定会互相拆台，这个公司等着完蛋吧！

最后，强调一句，我的观点是：

无论是工人阶级，还是资产阶级，任何一方势力过强，都会造成灾难。

谁都不是天然善良，天然正义，平衡才是王道。

美国相对平衡点，但资产阶级的势力还是有点太强了。

比如，美国普通人大多并不想搅和进中东那趟浑水，不少总统候选人竞选的时候说得要撤军（或者至少不增军），上台之后还是照样增派军队。

所以很多人认为美国的总统只是一个傀儡，真正掌权的是能从中东获利的华尔街大亨。

奥巴马仅仅因为没有增兵中东就获得那个搞笑的和平奖。

而法国的工人阶级（许多工会）势力很强。

所以我们经常看到罢工以及超长时间的休假。

最强的是苏联和早期中国，直接把资产阶级消灭了，结局什么样大家看得到。

工人阶级消灭了剥削，是什么局面？举个我身边的例子：

我姥爷是农村人，年轻时候因为走街串巷卖香油被当作资产阶级批了几个月；

他的邻居因为卖针线被当做阴谋复辟资本主义，被同村人活活打死。

我太爷爷在大锅饭时代得罪了村支书，被饿死。

消灭剥削就能得到美好生活？

呵呵呵……

弱不代表正义，人多也不代表正义！

当然强权也不代表正义。

社会是个结构精密的金字塔系统，消灭了塔尖，整个金字塔会变成一盘黄沙。

总结本文的观点：

罢工不是应该废止，而是破坏性大，应该在其他手段都用过之后才能谨慎使用。

而法国呢，什么事情都要罢工一下：有的是警告，有的是抗争，有的恐怕就是发泄不满而已。

表面上是行使个人权利，实际上是以法国的公众利益为代价，以法国的未来为代价。

其实有些法国人也很讨厌这个。

quora 有个法国人就评论说：

我不反对他们罢工，但希望他们罢工之前多谈判一下。

如果什么事情都诉诸罢工，罢工就没有什么效果了。

知乎杠精多，这里就统一回复评论区里某些阴阳怪气的评论：

请有点基础的脑子和逻辑！

不替工人阶级辩护并不是替资产阶级洗地。

说法国许多行业工会势力过强，不是说全世界的工人阶级强势。

请不要乱扣帽子然后对着帽子攻击。

这是胡搅蛮缠，不想理你们！

知乎用户 Misha Gabria 发表

因为你把不工作的时间定义为懒。

法国这几年都在流行每周 35 小时工作制，为此的罢工也是此起彼伏。

住过欧洲的都知道，欧洲的周末或节假日简直就是灾难，商店餐厅全关门，出门去玩几乎什么都空空荡荡。有时候夏季的七月八月一度假，各种店一关就是两个星期一个月的，似乎针对不想赚钱了。

和国内不同，在法国很少有人愿意创业，因为实在是高税收高人力。法国的富人税可以征到 70%。而雇一个员工，除了基本月工资 1500 欧加以外，还要付各种保险养老金，单个每月成本可以上万欧。并且法国一般签长期终生合同，一旦签下员工表现不好都很难辞退，辞退以后工会来协商，很可能你的赔偿跟他后面的工资也差不多了。当然也有聪明的企业签短期，但前阵子有新闻，某公司连续签了 3 个短期员工而不雇佣长期被告上法庭。

刚来法国的时候真的无法理解，这样子经济不瘫痪才怪！

我所在的戛纳，到 16 年才开起第一家星巴克，而这一整个黄金海岸地区，没有一家宜家。为什么？因为当地法国人集体反对大型集团入驻，认为会损害当地的经济利益。巴黎地区亚马逊开通 24 小时送达服务随即被限制，认为是对当地其他公司造成不正当竞争。

这些新闻，对中国人来说简直不可思议。然而随着住的时间越来越久，和法国人交谈越来越多，渐渐开始理解他们的观念。

法国是一个非常注重哲学思辨教育的地方，哲学是必修课。如果你看过网上法国高考题，应该会比较熟悉。这个起源来自于公民社会，最初统治者认为，公民社会由公民集体做出决定，因此每个公民必须有独立和深入思考的能力。

正因为这种教育，法国社会充满了哲学氛围。在巴黎有很多哲学咖啡馆，定期举办沙龙进行哲学讨论。电视上节目也很多哲学辩论。论题从政治到婚姻都有。耳哲学明星则享有如同摇滚明星的地位。

这种环境下的法国人，大部分认为：

人的价值和身份有很多种：作为工作的员工，作为家庭成员，作为爱人，作为社会的一员，作为本我，作为艺术家……

他们认为：员工的身份只是自己诸多身份当中的一种，他不应该成为一个人人生的全部。

因此，他们会要有足够的时间，和家人相处，和爱人相处，和自己独处，参加游行以及发展自己的爱好。他们认为，这些时间，应当大于等于自己作为员工身份的时间。

这里插个题外话，比如和爱人相处与和家人相处是分开的，也就是说，即使有了孩子和父母，和妻子在家庭时间相聚，是不同于和妻子像恋人一样相聚的。

比如我的公公婆婆，虽然常常和我们一起吃饭或出游，但他们还是会常常两个人看电影，吃个烛光晚餐，度过两个人的时光。有时甚至为了两人时光推掉我们的约……

耳大部分法国人都有自己的爱好以及二重身份：一个银行高管可以同时是网球业余赛手，餐厅厨师是乐队及鼓手，房屋中介晚上是话剧演员……

在他们看来，作为员工身份的自己是用来赚钱支持自己的独立生活，这种身份往往是机械的，非自我的。但事实上很少有人会喜欢自己的工作，会喜欢机械地日复一日，以职业的身份说话或微笑。这种身份虽然必须，但不应该占领生活的全部。

我之前提到的，法国人普遍保守，反对大型企业，也是基于这个道理。大型企业会以资产优势，压垮当地的小型企业或家庭作坊，这会造成大部分人失业以后拥到大型企业做螺丝钉，因为人数多竞争大，大企业可以压低工资减少福利，这会让很多人失去对 “职业身份” 的选择，被迫去做更不喜欢的工作，并面对更低得薪酬。

那么，那些被我们定义为 “懒” 的法国人，用职业身份之外的时间，在做什么？

阅读，思考，聊天。

法国人真的非常非常话痨，什么都能讲，什么都要讲，讲了还真有人愿意跟你讨论。

每次和我各种各样的法国朋友聊天，就像打开一个新世界的大门：有的朋友对鱼有各种了解，有的是对各种植物，有的在研究催眠，有的跑去蒙古修过萨满，有的对阿拉伯语和文化了如指掌，有的则热爱天文学在做自己的飞船模型……

这些都是成年人，平时有各自的工作，然而工作之外的另一面，却一直有着好奇喝求知欲。这其中有几个人在自己写书（虽然不知道会不会出版），有人做过展览，有人参加演出。

在他们影响下，我也开始每周跑图书馆，以及参加一些交流会，也被婆婆带去她的艺术馆画画裸模，偶尔去跳个 salsa…… 这种状态，帮助我有专注的时间，暂时忘记钱和工作，进入充电和自乐的时间。虽然并没有很多年，然而这些时间以来，能感到独立思考能力，想象力，关联里力以及知识范围的扩展。

我相信这种 “懒人” 模式下长大的人，眼界，创造力，思考能力，以及专注能力都是充足的，在此基础上，无论前沿科技还是艺术，都是很容易拓展的领域。

知乎用户 神仙都弄得死 发表

有人捧啊，中国就有不少这样的人，葡萄酒必须法国的，几万一杯，一个法国农民一年酿两瓶酒就抵你辛苦好几年了。反正有人买单，人家凭撒子不耍？

现代中国在技术上和很多发达国家已经没有代差了，你能造的，咱也造得出。但就有人不断拿几倍几十倍几百倍的价格去捧别人臭脚，取名逼格，文明用词软实力。

类似的还有有法国各奢侈品牌，就他妈一个字，贵。你就是造出同款同功能，同质量甚至更好也没毛用，有些人就喜欢养法国人一辈子，恨不得亲自把钱交到法国人手上，不是法国人收钱，他们还不买，你说人家凭什么不耍？

知乎用户 带头大鸽 发表

完全看人，我觉得相比之下我比较懒。和两个法国人一起生活过大半年，一个材料博士，一个普通水管工。虽然没一起工作过，不过没见过博士小伙子睡懒觉，生活规律的很，哪怕只是起床玩游戏。水管工照理说在国内算底层吧，我这室友周末会去上日语课，今年年初去日本待了两个月，现在准备考个语言证。两个人都会说英语，而且比我说的还好。

再说下工作效率，法国学生懒得是很多，喝酒抽大麻撩妹的，但是工作起来很卖力。我去图书馆一整天，刷刷知乎再看微信然后刷题，可能真正干活也就 3.4 小时。坐边上的法国学生们，来图书馆就是纯做事的，要么小组讨论要么做自己事，敲起键盘来飞快，效率非常高。而且个个看着都精神饱满，学霸也很少有书呆子气。

知乎用户 目黒川 发表

其实，法国在欧洲算是勤劳的了，只不过在大街上溜达，在海边睡大觉的，确实是法国人里面偏慵懒的那一些人，但那也是他们在休息的时候的一种状态，并不是所有人都天天逛街和沙滩浴。

说法国人懒，主要是亚洲人和美国人说的，而且说的并不是主要是法国，而是整个欧洲。整个欧洲比美国，尤其是比亚洲都懒得太多了。如果去芬兰，瑞典，挪威，那节奏更慢，人更懒。法国和德国俄罗斯，慵懒程度差不太多吧。

单拿法国来说，法国其实远比中国更像社会主义，全民几乎免费医疗免费教育，你不上班，也可以玩儿很久，不用愁经济。

另外法国有很多历史遗留下来的资本，可以吃老本儿。最重要的，就是艺术时尚产业，这个全世界都知道。一个世界最大的艺术殿堂 - 卢浮宫坐落在那里，还有其他地标性建筑，那个铁塔，那个塞纳河，那个凡尔赛宫，诺曼底，Nice, 摩纳哥，尼采小道，法国一直以来都是世界上外国游客最多的国家，No.1 多！ 全世界最大旅游热门地。就是说法国只要存在在那里，就有人过去旅游，过去送钱。更不用说法国在世界各地开的那么多时尚店铺，LV 在东京香港和新加坡几乎人手一个吧，还都是学生们用的。Chanel 更是打进众多明星名模圈子，很多人只用 Channel。这些都是一本万利的产业，你说他们需要工作那么努力么？酿个红酒，做个 Cheese，用很难么？ 但必须得等时间，而且越老越值钱，越慢越值钱，他不散漫，他能卖出好酒好 Cheese 好包好画好香水么？

另外，因为历史原因，法餐，法语，法国文学等，都在英语世界和西方世界里面是高大上的，皇室尊享的感觉，所以米其林餐厅就是那么牛逼，虽然其实不如那些开了 500 年的日本家庭小餐馆，但人家就敢仗着英语世界的皇冠的劲儿，给全世界来一个米其林星级餐厅指南！ 在纽约伦敦日本的时尚圈儿，说法语那是普遍现象，没事儿用法语来两个被英语收录了的词汇，那叫有范儿！ 就像用中文时候，来了几个老子孔子庄子们的 “之乎者也” 之类的名句，这就显得你上过学了！ 来几个 déjà vu 之类的法语在你的英语里面，就是比来几个 como se llema 之类的西班牙语显得自己的身份高大上。所以他们的红酒和 Cheese 即使不比日本美国中国的一些酒好，也能卖过这些国家的红酒白酒威士忌，价格还贵好多。

法国是老牌儿工业国，比美国早，比亚洲早，工业积累已经在那里了。他的文化产业背后已经有了强大的工业支撑，足以生产出领导世界的产品。就是工业产品，也有 Michelin 这样的轮胎品牌在世界范围内独领风骚，在美国去问一下轮胎卖家，他会告诉你 “Michelin is always better!” 还有不少其他世界范围内的龙头工业品牌，这就不列举了。

另外，既然是老牌子工业国么，那就是有大量的殖民地的，海外好多岛屿，好多地方还是资源和税收是要供给法国本土的，他法国还是地主，还是有大量的殖民给他交税的，地主当然不用那么卖力了。

所以法国没那么努力工作，也很有钱，很发达。

另外，法国性开放程度很高，大街上随便就能搞一下，沙滩上几乎所有女性都只穿下面一条带子，上面都完全不穿。有的女人连下面也不穿。AV 和色情业更是极其发达，这更加加重了人们对法国人浪漫懒散开放的感觉，感觉他们都不工作的，是么？！

法国的产业整体给人 Old Money 的感觉，时尚，高奢，红酒，Cheese， 餐具数量比得上修自行车的法国大餐，卢浮宫，塞纳河，地中海，就是给人慢，慢，慢，懒，懒，懒。再加上，与之相反，其实法国是科技大国，甚至是仅次于美国的 数学 大国！ 是的，法国的数学 仅次于美国，比中国牛叉不少，看一下法国近年来获得诺贝尔经济学奖的数学经济学家们用的数学水平和他们所在的研究机构就知道了！ 数学那是更加优美的学科，更加文艺高深的东西，这更加深了外人对法国人的崇敬。在美国和欧洲其他地方，几乎没几个人愿意学数学的，法国居然能有数学热潮！ 简直太不接地气了。与牛顿同时代，一起发明了微积分的笛卡尔，就是法国人，可谓是奠定了现代高等数学的基础。

数学这东西，你想像码农一样一天高速输出 12 个小时也不可能。高定，艺术设计，也类似。所以文艺范儿，数学范儿，本身看上去也懒。数学本身加深了法国的浪漫，神秘，文艺，高级，长远角度，也促进了法国的基础学科，促进了科技发展和 GDP。现在通用的所谓的国际度量体系，也是法国建立的，平行于英美的英制度量体系。

中国人要是出生长大在这样的环境里，那也会是懒懒的，收入还不错不错的。

还有不少其他原因。

就随便写写目前这几个。

以上。

知乎用户 牢不萌 发表

有 RAFALE 的上等国家还有什么可挑剔的。

当然有 T-50 的俄罗斯联邦还是更上等的。

知乎用户 ECM CECELIA 发表

为什么？显然因为资本的力量。你在资本金字塔的第几层，意味着你的生活就是什么样的。显然，法国或者类似的欧洲国家，属于金字塔高层。这里的资本，指的不仅是金钱，还包括技术积累，人才优势，已经遍布全球和各行各业的产业以及以上因素形成的良性循环。以东南亚马来西亚为例，赚钱的金融，旅游，航运业背后，有无数的西方资本的影子。而即使是市场相对封闭的国内，在各类消费用品上也镌刻着西方跨国公司的名字。为什么他们富有，收入高？！因为全世界都是他们的市场，消费者或多或少都在为他们买单，更不用说利用资本热钱的围猎。而普通法国人，或多或少，间接直接的从事着相关行业，收入如何不低。

知乎用户 火羽白 发表

现在时间是法国当地时间午夜 12 点半，我正坐着公司打的 uber 回家，老板刚把我们都赶出来了，还给我们打了车，差不多有一大半人在公司到这个时候，不过也只是特殊时期，下周一新版软件要上线，这两周都在加班。

不过加班这个事也分时间分人分事，原来的公司也是做软件，7 点多就没人了，但是也有那么几个自己留下加班的，真的是喜欢做… 现在公司大部分人都属于这类，招来的时候都是各种面试各种测试，都属于精英，我比较幸运，混进来的早，也是无关紧要的职位，但是也是自己做喜欢做的事，大部分时候也会加班到 8 点，在这也算晚了，但一般还有三分之一的人还留在公司，有那么几个人周末都自己会去公司 ，我们老板基本是一周工作 5，60 小时的，所以啊，你说他们懒么？

我公司算是个例吧

知乎用户 伊利比亚步兵 发表

如果发达国家的人都和中国人一样勤劳。

资本主义早崩溃了。

资本主义的特点就是过剩，随着科技的发展生产效率的不断提高，产品生产量不断增加。最终商品的生产量会大于消费者的需求。产品供大于求就会使产品价格下跌，最终亏本生产，资本家大规模关闭工厂，工人大规模削减工资，甚至失业。商品需求量变得更低。最终经济危机，甚至工人革命。

为了防止大量失业的无产阶级把资本家都吊到路灯上。于是，八小时工作制普及开来，因此不仅可以缓和矛盾，还可以提高工人的消费欲望（你一天到晚蹲在工厂里有消费欲望吗？）更可以降低单人生产效率，减少失业率。

知乎用户 tensorspace​ 发表

法国人效率高啊。法国人的单位时间生产率是西方各国最高的。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

法国工业科技发达，是强大工业国。军火，空客飞机，核电站，高铁等世界有名。工业科技领域优势形成工农业剪刀差，去全球割韭菜补贴本国。

在工业国，尤其是完成工业化去工业化的工业国，出现普遍现象是，创造核心社会财富价值的，是少数精英和技术人员。是五百强等资本寡头的科学家工程师技术工人管理人员等。像农业，在美国占人口不到 5% 农民耕种出来粮食农产品不仅能喂饱全国人民还能出口；产业转移，欧美西方普通制造业大量转移到海外，比如中国，印度，墨西哥，越南等国。五百强跨国资本生产线普遍不在本国。

而欧美西方大部分普通人，从事的是第三产业服务业，还是中低端服务业。西方社会现在并没有多少无产阶级工人阶级，大部分是小资布尔乔亚，依附于帝国主义体系。跨国资本吃肉，他们喝汤。至于干活，大部分普通工作外包外国人移民。比如欧美农场，干活工人是墨西哥人拉丁裔，中东北非穆斯林阿拉伯人黑人等等。

知乎用户 Mr.Black 发表

有懒人，但是也有勤快人。

部分科技异常发达的产业，那些相关产业里基本都是超级勤快的人，付出的非常多，当然收获的也多，而这些高新产业创造的利润养活了整个法兰西。

同样，都说中国人勤快，但中国肯定也有懒蛋吧，只不过法兰西的懒蛋们托法兰西精英们的福气，能混上好日子，引起了咱们的围观，而咱们国家还处于发展中阶段，还没厉害到捎带着懒蛋们也过上好日子，所以就显得正常咯。

知乎用户 马群可汗 007 发表

几十年前，一个 lv 包的利润就超过一辆家用汽车了，何况法国还不止一个 lv。

知乎用户 来来往往 414​ 发表

大部分人都是按部就班的上班，无所谓勤奋和懒惰！

法国也就是中国一个大一点省的面积和人口，人家高校那么多培养了那么多科学家和工程师，这些人就是按点上班打卡，也会创造更多的财富！

国内号称高校普及率已经很高，但是真正能超过法国大学培养质量的到底有几个？国内那个省培养的工程师和科学家比法国多？

目前就法国哪些公司，人家正常运转就能创造很多财富，为什么急着加班？难道加班就能创造新的发明和新的专利？

真正的高科技，靠的不是勤奋，而是扎扎实实的作风和严谨的学风，还有活泼自由的工作环境，这些如果有机融合在一起，国内超过法国工作环境的公司有几个？BAT , 华为？

创造性工作，也是才是英法这些老牌资本主义国家发展的真正资本！

知乎用户 匿名用户 发表

INRIA 的博士飘过，组里的法国人一点儿也不懒好不，各种玩命工作啊，虽然他们周末死活不工作。。。

知乎用户 张越之 发表

谁鼓吹勤奋，谁就是在鼓吹奴役

科技进步赋予解放的现实性是不容歪曲的

懒惰就是美德，懒惰就是未来

人力和技术拼能力？精神原子弹谢绝，，，

懒惰权（驳斥 1848 年 “劳动权”）（【法】保尔 · 拉法格，1880 年）

知乎用户 domido 哆咪哆 发表

不算懒啊！跟勤劳勇敢聪明智慧的中国人来比，是显得有点懒了。但非洲、拉美、东南亚懒的人更多啊。

何况法国在当今世界也算是富 N 代，old money，中国也就是暴发户啦。所以法国还有很多资本啊。而且还有很多产品，放在全球也是受欢迎的上等货，比如空客、高铁、奢侈品、文化设计等。

现在法国已经开始在穷了。美国人均都 5.9 万美元了，法国 3.9 万美元。韩国都 2.9 万美元。中国都 1 万美元了。这比几十年前法国的富裕水平大大降低了已经。

论智力、财力、体力、执行力来看，法国在全球都还是很靠前的。发展中国家里能打的没几个啊。

知乎用户 匿名用户 发表

因为在法国工人工作到三十多岁就死掉的年代，知乎所有人连 JY 都不是呢

他们的曾曾祖父那一辈已经帮他们把该吃的苦吃完了，同样，工业和资本的积累也在那个时候完成了

知乎用户 王一龙 发表

去了法国 n 次了，感觉服务人员干活很利索，特别是餐厅服务员，眼里全是活，忙个不停。动手能力也普遍强

知乎用户 甲子 发表

其它的不多说，发一封和某一位同事邮件交流的部分时间截图（当然，大部分还是正常工作时间的，这里只是一小部分）

知乎用户 吴域 发表

其实一张图表就够了：

数据来源：Education attainment - Adult education level - OECD Data

结论

1. 法国上过高中和上过大学的劳动力比例略低于美国，但都远高于中国。
2. 法国上过大学的年轻劳动力（25~34 岁）比例与美国相当，两国均远高于中国。
3. 法国读过硕士的年轻劳动力（25~34 岁）比例高于美国，两国均远高于中国。

如果硕士、大学生的人均 GDP» 初中生及以下的人均 GDP，则法国的人均 GDP 应接近美国，远高于中国。

==================

如果我国能让 90% 以上的劳动力都上过高中，50% 以上的劳动力都读过大学（大专），年轻人里有 20% 以上都读过研究生，我相信我国的人均 GDP 是会超过现在的美国和法国的。

现实是，2017 年中国高考报名人数 940 万，1999 年出生人口有 1150 万（1999 年是近几十年出生人口最少的一年）：高中毕业率刚刚超过 80%，依然低于美国和法国当前的高中毕业率。再过 20 年，中国的劳动力中 80% 都有高中学历了，接近现在的美国和法国水平。

2015 年高校录取 700 万人，1997 年出生人口 1445 万人，大学（大专）录取率 48%，依然低于美国和法国当前的大学录取率。再过 20 年，中国的劳动力中约有 50% 都有大学学历了，超过现在的美国和法国水平。

2016 年研究生录取人数 51.7 万，1993 年出生人口有 1791 万，录取率 3%。近几年出生人口稳定在 1600~1700 万，要 20% 以上都读过研究生，每年招生人数应该达到 330 万。

知乎用户 Null 发表

因为法国身为革命老区，共产意识深入人心，法国群众懂得和 gov 和 capital 讨价还价，夺回自己应得的福利和待遇。

知乎用户 懒懒 发表

其实我觉得他们是有计划的懒着…………… 不干活的时候真的不干活… 干活真的也很慢… 但是效率总在预期内

知乎用户 匿名用户 发表

一个疑问，不少答案说法国人虽然工时短但是效率高啊，难道大家在中国工作不是每天一直专心干活吗？难道上班时间普遍刷淘宝发微信走神儿工作效率很低？

知乎用户 子非鱼 发表

你看看一线城市的土著们，是不是工作不忙碌，还整天出去浪；但是人家就是比你过得舒服，就是比你有钱。归根到底是人家发家比较早，家底老本厚实。

就拿打游戏来说，别人老家三本早已经升级好了，科技树都点上去了，兵营工厂也都盖好了。关键是英雄等级，在百八十年前就练上去了。

而我们呢，一群农民才刚把一本老家敲好没几年。凭借农民多，兵营工厂啥的敲得还算快。但是科技树没点上去啊，出的兵都很弱。还有这英雄，刚从祭坛召唤出来，等级低不说，还得送到人家野区去打野升级。

没办法，我们进入游戏的时间太晚了。我们只能加班加点，才能将之前落后的追回来。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

强答：

欧洲的情况与其它地区不同，那里有王室，贵族和平民，还有各式各样的人。例如大、小地主，大、小资本家，收藏家，律师等专业人士，等等。

到处都是闲人，但也到处都是工人，到处是工程师，到处也都是经济管理人士。同时还有股票经纪人等专业人士。

所以你永远都可以看到闲人，但也可以看到辛勤工作的工人（不包括路边的维修工），和加班工作的技术人员。所以不需要干活的必然显得很闲，不得不努力工作的人就显得很忙。

如果要想知道实际情况，我想对法国的 GDP 做一个分类统计，看哪一部分经济体贡献最大就可以看出来了吧？

我印象里，一般都认为意大利以中小企业为主，这是否属实也可以从 GDP 的结构分析看出来吧？

其实我们可以做一个简单算术。

法国人生产一支铅笔，可以卖 10 块钱。我们中国人生产一支铅笔，只能卖 0.5 块钱。法国人获得了 9 块钱的毛利，而我们只得到了 0.05 块钱的毛利。法国老板给员工的工资是二万块钱，中国老板就只能给员工的工资，三千块钱，中国员工还要做比法国人多得多的工作。

中间有几个步骤没有做计算，其实很简单。就当是 “很容易证明” 吧。

知乎用户 鲁晓芙 发表

这里有几个误区：

1、创新性、创造性的工作，同重复性的工作不同。

比如 iphone 生产线上的工人，一个小时拧 700 个螺丝，多几个小时，就是几倍的拧螺丝。

换成 iphone 电路板设计人员，完成一个最新的设计需要 1 个月，但是并不是说每个月，他都可以设计出全新的 iphone 电路板。

创新性、创造性的工作，单纯加班，拼工作时间没有意义，更好的灵感，也需要相对宽松的工作要求。

2、全力以赴的工作内容，同稀松的工作内容不同。

如果每天 8 个小时上班时间，全力以赴去工作，是非常累人的。

法国人愿意在工作时间全力以赴，休息时间尽情休息。

3、好的战略和战术下的工作，同无方向、无目标的工作，是不同的。

例如在金融行业里，有扫楼的说法，就是要求金融小白，一个楼，一个楼层，一个公司的扫过去。挨个去营销。毫无疑问，这是非常累人的。大部分时间，金融小白在跟楼宇保安斗智斗勇。

后来，扫楼的说法渐渐淡化了，国内金融机构现在倾向于批量营销了：

选定细分行业，去找行业协会，拉个单子。然后去营销细分行业的领军企业。

供应链营销，去找大企业，要到上游和下游的供应商名单，去营销名单企业，或者省事的，就找大企业开一个会，或者发一个通知，把上下游客户做起来。

特殊事件营销。例如现在新三板比较火，去交易所和券商，拉个单子，去营销。

每种特定的营销模式，配上金融产品，例如供应链融资的金融产品配套，做好说明书，做好 ppt，然后再放手让下面的金融小白去跑，再做人海战术。

金融小白也高兴，老板也高兴。

两相对比，后面的战略清晰，战术得当，事半功倍。

扫楼实力不讨好。

一部分国人的思维崇尚实干，不喜欢所谓的空谈，看不起所谓的战略，其实空谈也是工作，战略也是工作。

能制定在一定时期内，不变的战略，也是公司竞争力的体现。

但是，大部分时间，我们也是非常重视战略，有多重视呢？

“当然重视了，我们战略每天都在制定，每天都在改。”

4、中国的成功，不能只算在勤劳勤奋的功劳，清晰的企业战略，不管是庙算出来的，还是歪打正着碰到的，始终是企业成功的重要部分。

中国改革开放这么多年，有很多明星企业，获得了巨大的成功，不过这是建立在高比例的淘汰率上。我们喜欢试错。

比如彩电企业，在改革开放初期，全国引进了 100 多个生产线，最后，只有长虹、康佳、创维、海尔、海信、TCL 等不超过 7 个品牌留了下来。

比如现在的互联网，创业、试错，成功，失败，淘汰率更是惊人。

每一分钟，在北京和广州这两个城市，就有一个创业项目诞生。但是，最终成功登陆资本市场的，每个月才会有一个。

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附一个旧闻：

最新一项研究结果打破人们对法国人懒惰的印象，法国有效劳动力的加班率世界领先，每周有三分之一的法国员工加班时间达 15 个小时，远远超出 14% 的世界平均水平。

多年来，很多人以为法国人过着舒适、休闲的生活。而全球最大服务式办公室和虚拟办公室的供应商雷格斯（Regus）的最新研究结果打破了这种观念。该研究发现，在法国，有三分之一的有效劳动力每周平均加班时间为 15 小时，即周工作时间达 50 个小时，以五天工作制计算，相当于有 33% 的员工每天工作长达 10 小时之久。

不同行业、地区加班率的排名

事实上，法国人加班率也因地区和行业不同而有所变化。就地区而言，南部明媚的阳光似乎也成为一种鼓励当地民众勤奋工作的催化剂。

排在前五名的城市中，有四个是南部城市。其中北部的里尔（Lille）排名最高，有 37.5% 的员工每周工作达 50 个小时。紧随其后的是地中海沿岸的港口城市尼斯 （Nice，37%)，西南部加龙河畔的图卢兹（Toulouse，31.6%），西南部的波尔多（Bordeaux，28.6%）以及东南部的里昂 （Lyon，28%），至于首都巴黎则排名第六，25.9% 的巴黎企业员工每周工作时间平均达 50 个小时。

分析结果还显示，提供咨询服务的行业加班率最高，31.3% 的咨询顾问每周工作时间达 50 个小时，紧随其后的行业分别是计算机（30%），销售 （28%），媒体营销业（28%）和银行保险业（27.3%）。从企业规模而言，中小型企业员工加班率较高，29.3% 的中小型企业员工平均每周加班时间 达 15 小时。

法国法定工作时间欧洲最短

法国人的加班率居世界领先地位与其法定时间偏低也有关系。2002 年以来，法国成为欧盟范围内法定工作时间最低的国家，即每周为 35 小时。企业需向员工支付高出基本工资水平的加班费。

目前，法国有效劳动力每周平均工作时间达 39.2 个小时，远超出 35 小时的法定时间，比丹麦、意大利、荷兰、爱尔兰都更加勤奋。尽管如此，依然低于每周工作时间达 42.4 小时的欧洲劳模——英国。

知乎用户 香樟树 152 发表

前排提醒，在评论区无脑输出情绪的，一律删帖拉黑。

这种问题都他妈的快成了月经贴了。

真是没意思。资本主义百年积累在那里摆着呢。

人家的懒，是相对于中国来说的，相对于中国除外的广大亚非拉地区，人家工作时长不比任何人低，基础素质又好，平台又高，怎么可能会差？

发达国家的英文不是 advanced countries 而是 developed countries。啥意思，就是说人家自认为已经发展到头了，历史终结了。发展到头了咋办？当然是维持好地位之后只剩下吃吃喝喝了呗。

当今放眼全球，真正在挑战发达国家且确实对发达国家构成挑战的，有且只有中国一个，中国想要放弃，甘心做二流国家，答应美国 G2 构想，也可以不加班每天躺平，维持好基本的治安和生产就行了。但是这显然不是我们的追求，而且以我们的体量，也不会有任何一个发达国家相信我们自愿放弃发展。所以，有一些外部环境，我们这种国家是不进则退的，是在没有国际环境的支持下，很多事情必须靠自己搞定的。

举个例子，国防。

因为法国德国英国都是北约国家，再加上东边的邻居破产了，因此这些国家在 90 之后，没有了真正的外部军事压力，再加上北约协防，所以他们在军事上是不用担心的，光这一个和中国的外部压力相比就小了很多，体现到经济上就是军费占 gdp 的比例非常低。军费属于国家硬性开支，军费开支低了，多出来的钱自然可以用在福利上，民众企业压力就会小。所以才有特朗普要他的盟友付钱或者提高军费开支，因为特朗普认为这是美国花自己的钱给别人做安保。

中国不存在这个可能性，中国每年必须拿出大量的财政收入支撑庞大的军费开支，不但要确保防务，更要发展高精尖武器，在全面禁运的情况下凭借自己的研发实力造出完全自主的和整个欧美抗衡的军事力量，这个费用可能要远比明面上的军费大的多，而且是必须花费的东西。这也是中国当前形势决定的，甚至是全体人民支持的。但是客观上这也是中国 996 的原因之一。

再举个例子，市场。

法国拥有一片市场自留地，也就是非洲的法国前殖民地。这一片殖民地养活了法国大量的企业，更有很多是国计民生企业，在中国来看绝对不能给外人的东西。以电信运营商为例，法国电信在北非的业务非常广泛，而且不存在任何政治障碍，你再看看中国移动联通，想出海，出的去吗？尤其是和法国电信这种随随便便割殖民地韭菜的公司。当年阿尔卡特在非洲的维护人员，一天的补助是 1000 欧元，工资奖金另算。

再举个例子，高科技企业。

对于法国，除了他自有的一些高科技公司之外，他不需要考虑任何自主可控的问题 (现在也在考虑了)，对于法国来说，他需要的技术都可以买到，他买不到的技术(F22 等) 他也不需要。所以进行任何的产品研发和技术迭代，他可以用比中国成本更低的方式获取技术。只要法国愿意，买来一台光刻机并不是难事，而实际上人家做自己的芯片压根不用考虑买光刻机的事情，反正有人代工，举个例子，意法半导体，就是 stm32 的生产商，人家需要像海思那样考虑供应问题吗，不用。别忘了，对于中国来说，瓦森纳协定还在，很多技术仍然对中国禁运以至于中国只能用大量投入研发的方式追赶，这也是 996。

有人说这是因为中国意识形态不一致导致的，如果中国皿煮了，滋油了，人家就不会限制你技术了。说这话的人简直笑死我了。你的体量在那里放着，人家就不可能对你没有敌意。不说别的就说印度，别看这帮人一天到晚把印度奉为典范，关键的时候坑印度都不带重样的。别扯什么印度没有高科技人才给他们技术也消化不了，你真以为高科技的技术敢给印度？不管是俄罗斯还是欧美卖给印度的不都是落后的装备？F35 装备了美国全世界的盟友，印度有吗？

所以现在的形势很简单，不是我们愿意加班，我们不是受虐狂。而是从整体来看，形势已经把我们逼迫到这一步了。2008 以来，中国的国际地位极速提升也意味着很多以前看不到的地方逐渐显示，当你的努力只是为了超越其他亚非拉国家比如马来西亚巴西的时候，你并没有实质性和欧美产生竞争，这个时候虽然增长快，但是欧美是默许的，这时对于欧美而言，**只是有资格做他们仆人喝汤的人从马来西亚泰国南非变成了中国，**有些深层次的东西是看不到的。而 08 之后我们不可避免的开始实质性挑战欧美的时候，我们不想做仆人，也想做主人，也就是当我们的科技树开始和欧美进行直接竞争的时候，欧美所显示出来的恐惧，抵触，警惕和反抗的力度都是我们之前没有意料到的，**全世界 20 多个发达国家，除了美国没有一个需要做自己的 cpu，**甚至没有一个国家能独立的做出来 cpu。然而现在作为一个发展中国家的中国，却不得不自己从零开始搞定 cpu 的全流程不说，还要性能不亚于美国最先进的。那咋整？你要用 5 年干完人家 20 年的活，你给我指出一个可以不加班的路子吗？

而且，因为国防安全和国际秩序安全的无法保证，我们不得不划定了 18 亿亩的耕地红线，这也是法国压根不用考虑的问题。这个红线对经济的影响有多大，我想东北华北中原的兄弟心里很清楚，但是现阶段，在中国控制不了国际秩序和国际粮食交易的时候，你别无选择。未来有一天中国主导了国际秩序的时候，18 亿亩红线是可以放开的，因为那个时候，粮食供应将不再是中国的国家风险，不存在想要搞不到的问题，能有 1 万种方法让粮食生产商以我们接受的价格卖给我们，这也将给中西部地区一下子释放巨大的增长红利。

当然，还有不得不说的文化霸权，以巴黎病为代表的现象，背后是法国意大利英国等老牌资本主义国家的文化霸权，LV 老板能成为世界首富，背后就是文化霸权的优势。

说白了，对中国这种大体量国家的打压，是欧美一直存在的，现实就是，因为中国无法享受到全球高科技成果的红利，所以必须要靠自己 996 来弥补这个差距。

北斗卫星，三峡大坝，盾构机，高铁，5G 基站，国产疫苗，哪个不是全体中国人 996 干出来的，别的不说，就说疫苗，如果中国晚出半年，带来的后果会是什么样，敢想象吗？

而以上我列举的这些，通通是法国压根不用考虑的问题，或者说，他只要在导航系统，航天系统，疫苗研发中，承担自己的一部分任务即可，工作量小很多。而不是像中国这样全产业链上下游通吃，才算掌握了技术。

这压根就不是一个难度的事。

说了这么多法国为啥轻松，然后说法国为啥发达，其实很简单，这也是我上面说的，作为西方世界的一员，只要法国是西方生产体系中的一个环节的承担者，那么整个环节的研究成果她就可以共享到 (中国显然没这个优势)。所以你就会发现，很多东西法国只是一个参与者或者联合研发者，但是我们在计算高科技时会把他也算到法国头上，比如阿丽亚娜火箭，比如伽利略导航，比如赛峰发动机，比如空客飞机，比如阿尔斯通火车，比如施耐德电气等。如果按照公知对中国的要求来看，这些没有一个严格意义上全是法国的完整自主知识产权的技术，都会算到法国的高科技序列里，这本身就是一个发达国家对发展中国家的剥削和压迫的具体体现。毕竟只有中国在真实的挑战西方世界，在面临这些以前除了苏联没有任何一个发达国家要面临的问题。

然后偏偏有些人，不从根子上找原因，反而是就喜欢暗戳戳的发些 yygq 的帖子，背地里还是要引导大家放弃努力，躺平，或者告引导大家这都是体制问题，就是故意的剥削的压迫，却全然忽略了最大的压迫在哪里？

你以为华为不想轻轻松松挣大钱吗？华为太想了，2018 年华为大有席卷全世界之势，在南亚欧洲非洲拉美中东的销量都有翻番的增长，大有一桶浆糊之势，然后发生了什么？GMS 直接让华为失去了大多数海外市场，芯片让华为在国内市场也没办法玩了，就是这么简单，你想先苦后甜？不好意思，你甜了我们咋办？我就要让你苦下去。对了，别以为美国 2018 年才开始对华为动手，美国就没对华为停过手，21 世纪以来几乎每一年华为中兴都要到美国国会接受质询，而结果都是一样的就是美国商用市场对华为彻底封闭，2017 年华为携 mate10 开始冲击美国民用市场，结果发布会召开前一天被美国政府强行叫停，仅损失的宣传费用就高达 1 亿美元。美国对华为一直在制裁，不过是 18 年之前仅限国内，18 年之后动用长臂管辖推向全球了而已。

落实到网民所说的内卷，这种打压直接带来的后果就是工作不好找，还是以华为为例，如果华为全球不受限制的开展业务，那么所需要的人力远不是现在的这 20 万人，最起码是 30-40 万人，也就是说 211-985 的需求量起码多 20 万，这还只是华为一家，再考虑华为的供应链，上下游起码是百万人的增加级别，那么 211-985 的毕业生不够了，是不是重点大学乃至普通大学的毕业生也有机会了？人力资源一下子就会从买房市场翻转为卖方市场，到时候大家都忙着去比 offer 了，还会有人提内卷吗？

没有美国的打压，华为的销售业绩在 2023 年大概率达到 2 万亿人民币，将超过三星苹果成为世界第一电子科技公司，其带动的就业，相当于新建一座二线城市，意味着百万人就业升级和消费升级。这就是正常的高科技红利。

当然，你要是说国内的部分买办互联网公司，我是非常反感的，对于他们依靠垄断带来的 996，那是一定要反抗的，必须反抗到底，而且，在这件事上我相信国家也在帮助大家反抗。哪怕是字节跳动，好歹也是把技术留在了国内，努力开拓全球市场，骂归骂还有救。滴滴这种，真是卖国求荣，无线压榨的公司，死了就死了，早死早好。

所以，如果同样是加班，我宁愿选择在华为也不去阿里 (阿里作为友商，我们很清楚他在 pua 上不比华为强)，好歹在华为加班，还有个为国家 996 的大帽子做支撑，只要华为研发还在干着，事情就有转机的希望。

回到法国的问题，前面光说法国各种便利带来的好处了，但是你以为法国这种形势是可持续的？显然不是。

很多人疑惑，法国工资这么高，工作这么轻松，为啥还年年闹革命，黄马甲？于是这个时候又有王八蛋暗戳戳的说怪话了，说这是人家体制的权力等等。真是让人笑掉大牙。

中国的体量等于西方所有发达国家的总和，中国多吃一点，这些国家一定就会少吃一点。光盯着法国基本工资福利待遇，却忽视法国大量产业逐渐失去技术优势无法容纳就业人口的事实，忽视精英，本地平民和移民政策带来的割裂问题，忽视了 08 金融风暴欧洲才是被中美联合割韭菜的事实，08 金融风暴后，英国第一个抛售美债 (塑料友情)，但是被中国全然吃下不说还增持，结果中美联手收割欧洲，五五分成，欧洲大量技术乃至命脉被中国收购: 高铁，库卡机器人 (德国第一机器人公司)，普麦斯特 (德国第一工程机械公司)，葡萄牙电力 (葡萄牙国家电力供应)，希腊港口，沃尔沃，先正达 (全球前三种子化肥），倍耐力等，连德国的骄傲奔驰都有中资背景了。后果是欧洲各类社区撕裂，各类运动此起彼伏，事业导致高福利难以为继，负利率都无法拯救，各国开始玩 gdp 造假都救不了，在美元大放水的背景下，欧盟 gdp 从 2008 年的 16.3 万亿美元，上升到 2019 年 (没疫情，别拿疫情说事)15.6 万亿美元，增幅高达 -7000 万美元。而与此同时，美国 gdp 从 14.8 上涨到 21.4，中国 gdp 从 4.92 万亿暴涨到 15.68 万亿 (三倍)，所以，欧盟实际上才是 08 经济危机至今被割韭菜最狠的那个，法国也不例外 (gdp 从 2.9 下跌到了 2.7)

ps 2008 到 2020，全球增长 gdp 增长了 20 万亿美元，其中中国增长 10 万亿，美国增长 7 万亿，其他国家一共增长 3 万亿。

所以，现在看欧洲人均 gdp 还是相当可观，但是考虑到货币购买力，他们的实际生活水平是出现了较大幅度下降的，只不过是一个富二代虽然霍霍的差不多了，但是仍然比一般人有钱一个道理。

但是从现在的形势看，法国等国家的领先优势还在进一步缩小，中国每做出的一步努力，从短期看也许是我们用 996 换取人家的轻松生活，但是从长期看，欧洲整体就是在寅吃卯粮，其兴也勃焉其亡也忽焉，国家受制于人经济崩溃往往就是一瞬间的事情。实际上我们横向对比就可以发现，对于没有工业的小国，高人均 gdp 换不来高生活质量，中国虽然民用消费品便宜，但是很多东西宰歪果仁也是不含糊的，都是直接把人民币改成美元卖的，这就导致很多所谓的高收入小国，其对应的产品和服务质量还不如中国。虽然我们整体仍然不如法国，但是比起很多欧洲名义上的高收入国家已经并不差了。而现在实际上我们唯一的对手就是美国。

具体到法国而言，一个国家 20％的年轻人没有工作，基本面就不会好到哪里去，这样的国家我们有什么可学习的？就算要学习，也是要学习他当年是怎么一步步走向工业化，走向世界强国的，而不是学习他 2008 年之后是怎么沉沦的。

你问一个富二代怎么赚到 100 万的，他说我每天躺平就有啊，你特别激动，以为找到了财富密码，但是这个富二代没告诉你他以前是有 1000 万的。

我们要学的是他怎么赚到了 1000 万，而不是他怎么把 1000 万霍霍到只剩了 100 万 (虽然我们现在才攒了 50 万)

至于其他亚非拉地区躺平的小国，嗯，没有人类命运共同体战胜昂撒匪帮的话，以他们的现状而言还是躺平了比较好，毕竟奋斗的话除了挨枪子也换不来啥。

ps 看不惯我答案的可以直接拉黑我，在留言里瞎说的一律删除拉黑。

知乎用户 王大 发表

为什么富二代那么懒, 整天休息, 还那么有钱, 生活那么优越?

发达国家说白了就是富二代国家. 家底厚被.

历史上的英法, 以及日本等国, 哪个没有经历苦逼的奋斗时代, 那些没有经历过这些的, 看到别人富二代混的好, 觉得了不起, 有范儿, 有样学样, 却忘记别人 4 万美元人均, 他连 1 万都没有, 结果自然是败光了资金和奋斗的意志咯, 只能空羡慕或者巴结想移民.

人与国家其实都挺像的. 能突破的都是极少数… 正如发达国家和富人都是极少数…

知乎用户 匿名用户 发表

因为法国在非洲前法属殖民地依然拥有巨大影响力，收割大量的垄断利润。

一旦这些非洲国家实现真正的独立自主，法国经济将一落千丈

知乎用户 東亞重工 零號 AI 发表

为什么羚羊整天努力吃草、努力奔跑，时刻警觉，过得提心吊胆，还是只能待在食物链中层？而狮子吃饱了就睡，睡醒了就晒太阳打滚，可以说是草原上最懒的动物了，却能站在食物链顶端？

可见，“懒” 不是问题的关键，” 低端 “才是。

说句政治不正确的话，我们觉得中国人勤劳、法国人懒，因为中国劳动力人口平均素质低于法国。

中国雇工勤快，是因为质量不足只能数量补。

我朝是后发国家，起步晚，起点低，在管理、科教体系上是相对落后的，本科生比例低于法国，职业教育水平低于法国，高端人才待遇低于法国，科研体系官僚化，效率低于法国。

你看到的懒只是表面现象。法国人站在产业链顶端，七小时的工作就能创造我们几十个小时工作才能创造的价值，人家为什么要像我们一样加班呢？人家创造完物质价值以后，还有大把时间创造精神价值。顶尖的思想不是努力奋斗出来的，而是” 闲 “出来的。

换个角度看，不是法国人太懒，而是中国整体还太落后。

别整天沉湎于世界第二大经济体的光环之中。虽然规模很重要，但再庞大的规模，没有站在产业链高端，也不过是块砧板上的肉。

海洋食物链的顶端，不是 20 米长的蓝鲸，也不是武装到牙齿的大白鲨，而是 9 米长、成天嘤嘤嘤、看上去可爱极了的虎鲸，没别的原因，就是智商压制。换到人类社会，可以说成技术压制和管理制度压制。

换句话说，法国就像狮子一样，有资格懒，因为他们过去的积淀已经让他们跳出了” 勤劳致富 “的积累阶段，站在了金字塔顶，通过剪刀差对其他后发国家形成压制。而中国仍然是发展中国家 (并不是戏谑自谦，而是事实)。

知乎用户 王宝强 发表

就拿北京的公交来说，每辆公交都要配一个人来告诉司机开门关门，但法国或者欧洲所有的公交都有自动按钮………

知乎用户 金陵小老头​ 发表

我不知道法国人懒不懒，我就说说中国人和日本人的假装勤奋

先说日本人搞笑的加班，他们的加班和我们不一样，我们的加班一般是两个原因，一是领导让加班，比如京东，老板带头加班，中层号召加班，并制定规则，搞得大家不得不加班，这属于强制加班，其实已经涉嫌违法。另外一个原因是事情没做完，活太多，生意好，人手不够，不得不加班，这种是主动加班，我想把事情做好再走。

可是日本人的加班经常是因为不想特殊而已，这个国家的人都很怕自己特立独行，很容易被排挤和欺凌，别人不走，自己就不敢走，哪怕屁事没有也要一副很忙的样子，因为别人都很忙，自己不能不一样，其中最恶劣的事情就是下班了一起去喝酒，大家都去，你就不敢不去，不去就是不合群，他们像小孩子一样不带你玩了，所以越是大企业的人回家越晚，因为人多，大家都比着哪个部门更团结，所以日本的大公司社畜的人妻那是出了名的爱出轨，因为她们的老公就像一个传说中的男人，睡觉前不回家，天刚亮就起床去上班了，每个月工资上缴，媳妇天天在家寂寞难耐，不出轨的反而少见，就这种假装勤奋的情况年复一年日复一日，日本的大公司的效率越来越低，人妻出轨的越来越多，少子化越来越严重，等这些社畜一要退休，人妻们无法适应老公天天在家了，开始离婚了……

而中国人的假装勤奋不是进了大公司才开始的，很多人从小就假装勤奋，因为你成绩不好，只要努力学习，别人就会原谅你，所以很多人明明不想学习，也要拿本书坐在那，我们应该都见过大书里藏本漫画看的事情吧，这就是师长权力大的应付措施

很多国人在工作中的假勤奋就更有意思了

一种是行业火热的时候，大家客户都多，你不忙就仿佛能力不行，就被别人看不起，加班就像开的车一样，成了面子的一部分

另外一种是公司业绩无法提高的时候，业绩下滑给中层管理人员带来了巨大的压力，他们没有办法解决，就剩下态度积极可以挽救饭碗了，当加班到极限的时候就可以给老板一个交代，说不定还能挽救一下自己的工作，这就开始带着下属一起拼命勤奋了，因为老板也没办法创新，没办法研发更屌的产品，他很害怕，明天一想银行存款又涨了多少利息，办公室的租金又要涨了，就需要大家都加班才能安抚一下自己脆弱的心灵，其实该破产还是破产，而且加班往往会让一个公司破产加速，因为加班会提高成本，降低效率，限制创新

日本的很多了不起的发明都是业余时间的作品，比如那个有名的随身听，那个拿到诺贝尔奖的公司职员，都是在业余时间里做到的，结果一加班，日本产品的创新性越来越差，好不容易搞出来几个新产品，还不实际，因为他们天天过着不着家的生活，跟神仙似的天天飘着，能落地反而怪了

中国的好处是还有很多人是因为真有事，所以主动加班，所以中国还有救

日本，怕是完了

一个全民假装勤奋的国家，效率太差了

知乎用户 知乎用户 6BeA96​ 发表

纳尼？法国很挫吗？不知道是什么时候谁开始看不起法国的？

法国人懒？还有道达尔（化工），空客（航空航天），塞峰（航空发动机），雷诺（汽车），泰雷斯（雷达电子），阿尔斯通（铁路），阿海珐（核工业），施耐德（电气技术），巴黎银行（金融）………

法国人是喜欢闹游行，闹游行不代表别人的工程师天天看在公司看报纸；不代表别人不干事；法国人懒空客也能拿出来 A350，A330 中国人还拿不出呢。没办法人家站在产业高端……

人家一个 67 万平方米的国家，6600 万人能搞出这么多世界翘楚级别的企业，人家不该追求福利？

题主更应该问问，中国人累死累活，动不动 996，为啥不如法国……

说到底论产业升级的必要，一辈子给人打工就是受穷的命。

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

生产效率高。我 10 年前刚来法国的时候就注意到这里的环卫工人大量依赖机器。

知乎用户 知乎用户 sKctG2 发表

法国人不懒，中国人说实话也不算以勤劳为美德（最近我才体会到这个事实，中国人最热衷的工作就是不干活干拿钱的工作，我就不直接指出是什么了，大家关注最近话题风向就知道了），中国只是单纯的社会效率极端低下外带官僚气息极重，所以大家活的很累，大部分都是人在故意折腾人，按照

@曹丰泽

的说法就是内卷化搞的很焦虑。

知乎用户 波比酱 发表

我在一家大型法企（液化空气 air liquide）的海外研发核心部门实习过一年，公司是法国排名二十名左右世界排名三百名左右的跨国企业。同事基本全是法国理工科的博士和博士后。体验是，法国人在不忙的时候偶尔会偷闲，工作到了下午有几个法国同事经常会来找我们实习生唠嗑，美曰其名 “coffee break”，其实就是偷闲。这在我眼里来看无可厚非，因为谁都无法一直紧绷着一根弦工作。有很多看似在下班后努力加班的人，或多或少在上班时都在电脑前神游。（我上司原话）

但是在有活儿的时候这帮老逼也是加班不要命的，他们都在努力得让上级对他们刮目相看，争取更好的升职机会。我的同事们经常加班到九十点钟，然后第二天七八点来公司继续做实验。（我公司是朝九晚五）连着几周都没问题。所以我并不觉得他们懒，反而很佩服。因为我们公司是没有加班费的，固定年薪制的。

知乎用户 臭乎 发表

不仅仅是法国人啊，你老板家，家人都不怎么工作，天天玩耍，收入还挺高。道理很道理很简单，祖上积德，早早站在了高点。

知乎用户 行胜于言 发表

真正的原因是，法国现在还有大量的非洲殖民地。

因为拿破仑的原因，法国在非洲从西班牙和葡萄牙抢来了大量的殖民地，到今天法国仍然在这些国家殖民。非洲说法语的国家比说英语的还多，这些国家就是法国殖民地。不光是法语，全套的制度和法律，都是照搬的法国法律，在法国上的大学。

英国？二战一结束，英国的殖民地就被美国和苏联联合拆了，主要还是美国拆掉的。著名的苏伊士时刻，说的就是这件事。

这也是为什么法国一直反美的主要原因。

这才是法国发达的主要原因，你有这条件你也发达，说到底全靠拿破仑。

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其他的回答全都魔怔了，认为法国人的来自于他们领先的科技，仿佛人均 985，211 就能让法兰西人人实现财富自由了。实际上

-———— 科技不等于财富

最典型的是西班牙和葡萄牙，他们也曾经穷鬼一个。而南美的原住民则个个富得流油，坐拥金矿银矿。如果不去搬运财富，并不能产生财富的转移。西班牙人去偷去抢去勒索敲诈的结果，才让财富从南美洲转移到西班牙来。有了钱的西班牙，基本上就没干过什么正经事 ——– 反正钱都花不完，还干什么正经事？每天吃吃喝喝睡睡就完了。直到今天，西班牙人，还保持着当时的生活习惯，一天要睡三次，干半天活，下午睡午觉睡到自然醒，最少睡到下午 2~3 点钟。这都是以前抢钱导致钱太多惯出来的毛病。

法兰西意外吗？那里有什么意外? 要不是拿破仑征服了全欧洲，顺带拿下了全欧洲的殖民地，法国人那有这么多的财富？没有对非洲殖民地的白吃白拿，法兰西拿来建浪漫的巴黎，建卢乎宫？甚至博物馆里面的展品，那一样是法兰西的？法兰西民族本来就是一群蛮族，生活在森林边缘，过着游猎的原始生活，穷得丁当响，能有什么文物可展出？展出家里泥巴筑起灶台吗？

今天的法兰西还不是一样，高福利要的是天量的物质供给，没有法国在非洲殖民地的天量无偿供给，法兰西拿什么来分配？家里没有非洲的矿，拿什么来维持高福利？法兰西的大学普及性再高，没钱，没物质，没有竹鼠，晚上就得餐餐吃土豆。

餐餐土豆能吃出来法兰西的浪漫吗? 能吃出法兰西的高学历, 高科技吗？我反正是没看出来。

你自己再算一下法兰西的人均耕种面积好了，法国农民能耕种的土地，就那么点，土地产出农作物的产量再高，也是有限的。更何况，不少法国的地，拿去种浪漫的法兰西葡萄了，毕竟浪漫的法兰西情调，没有法国葡萄酒的搭配，是吃不出法兰西大餐的调情的。你总不能拿土豆去酿酒吧？那叫地瓜烧，叫绝对伏特加，不叫浪漫。

知乎用户 桐之歌 发表

真正值钱的资源是人力资源，而人力资源又依赖于教育和产业才能变现

知乎用户 huang liu 发表

懒跟 gdp 没有关系吧，就像很多大企业就在办公室坐坐报告一样工资很高。关键是产业链

法国最大优势是巨大的，上几亿的非洲殖民地可以开拓市场。

法国是殖民地吃相最难看的，法国殖民地，马里，布基纳法索，科特迪瓦等，矿场法国控制，养活阿海珐，水交给苏伊士，电是阿尔斯通，通讯是阿尔卡特，道路建筑基本也都是法国控制。

价格比法国本土还贵，通讯两个国家甚至两个省都必须到法国中转之，价格肯定贵。水比法国贵，非洲国家能有干净的水不容易那边水贵也得买。

记得上海滩里许文强就是靠垄断法租界的水务来发家的，那是那个生产力水平下最好的赚钱生意。许文强在租界做大之后，结果也是很明显的，被法国人干掉了。这其实就是影射法国人的又一下作手段，政变。

任何非洲国家想自己控制产业，想找中国比较便宜的商品供水电，马上就政变推翻。法国军队就在非洲，谁不听话就干掉谁。卡扎菲就是想给非洲足够的基础设施通信，动了法国蛋糕就被打了。

甚至这些国家货币都没有 只有法国发行非洲法郎，自己发行货币没有信用法国也不允许。卡扎菲就是想动法国的金融盘子，想在非洲搞一个自己货币就完了。

有了这个几亿人可以剥削，繁荣国内市场，加上法国又没有被技术限制在西方可以随便买技术，经济发展自然就不是问题了。这方面，英国的殖民地就没有法国这么多油水。德国是靠真正的技术去占领市场，可以说法国殖民地是被整的最难看的。

当然，这样法国搞非洲人不是没有意见，他们对中国很期盼，希望有廉价的水电气通讯，而不是法国垄断导致买不起。中国也尽量不动法国蛋糕。这次马克龙访华希望双方能在法国前殖民地市场开拓上打成一致，中国不动法国既有的蛋糕，法国允许中国进入市场分享利益。

在非洲叫中国人殖民震天响的，就是法国，英国可能只能排第二。

知乎用户 反恐精婴 发表

因为法国的产品（包括奢饰品，高科技产品）利润高，这是中国暂时达不到的高度，人家开张就能吃三年

知乎用户 张菡菡 发表

我一点都不觉得法国人懒 他们只是更懂得工作和生活的划分

举个栗子 我室友是个本科一年级学生 每天按时 10 点半屋里就安静休息了 早上最晚 8 点半一定到学校 晚上 7 点到家 即使她没有课也会在图书馆学习

而到了假期 她只有周六上午整理一周的资料 下午和周日就和自己的父母男票一起度过

生活极其规律 当然我说的是大部分情况 也有周四晚上 soirée 很晚回来的时候 但是比较少

对比一下我 没有课就睡到上午 10 点 有考试就熬夜到 4 点 其实很难说我比她学习时间更久效率更好

知乎用户 lueng 发表

发达国家精英社会与我国的区别就是: 他们培养过一个经验可以养 10 个懒人。我们是人人必须勤奋。

知乎用户 夜潘达 发表

国人的勤奋很多时候没有必要。

比如要提高买菜用户转化率。

阿里准备了 20 个运营 30 个码农 100 个地推，让你去盒马买菜。天天 996 007 各种算法 画像 属性 区块链 心智。连一个下单按钮 icon 都要每月迭代一次看看哪个下单率高。

同样的，美团，叮咚，拼多多都配备了同样的团队，天天 996 007。

盘子就那么大，用户不在你家买就在他家买。有必要哇，国内产值没啥变化。最多是两个人互相出钱让对方吃屎创造的那种 GDP。

辛苦半天没有意义。

-–

对比的，我觉得华为这种做实体的才有资格笑法国人懒。因为华为加班搞通讯行业是有效果有意义的。人家至少在欧洲打得本土和美国企业节节败退。

而为什么法国科技高，因为人家几十上百年来一直在持续投入科技创新，拦住了赛道。

既然已经拦住了，当然可以慢慢悠悠。

华为突破了只是其中一个，其他的领域还是可以高枕无忧 悠悠闲闲的。

别笑人家法国汽车行业烂，国内的车企但凡有一个能去世界上打的吗？

知乎用户 Jacky Fisher 发表

拿亲身经历来说吧：去法国前，我也有过一样的困惑。尤其是旅行的时候，法国人一天到晚在南边晒太阳，不管几点大街上总有人，他们工作吗？

终于，在法国呆了一段时间后 （南法，中法以及巴黎都住过），觉得自己算是对这个问题有了个大概的了解。当然都是自己的一些看法，欢迎大家一起讨论。

1. 南法人是懒，但巴黎人很勤快。

法国 gdp 高大部分都是被巴黎带起来的。我们来看下法国 gdp 区域截图，巴黎所在区有法国 30% 的 gdp。 在你印象中，蓝天白云沙滩仅仅是代表了生活节奏慢的南法人。

巴黎是世界大都市之一，la defense 可以称为法国的小华尔街

巴黎的 la defense 可谓是法国的经济中心，高楼耸立。在法国有最最有名的几家保险公司，都在这个区域有自己的工作领地。虽然说想到经济，第一想到的肯定是北美，那是因为大家所关注的领域，金融——都是被北美所占据的。

但如果说到一下几个行业

• 奢侈品
• 香水
• 交通
• 保险

大家第一想到的肯定是法国！ 即使不是法国，法国也在这几方面有做的很杰出的公司。

这张图包含了法国 gdp 各方面的来源，70% 都是 service 服务，里面包括了时尚，服装，旅游等。说实话，这几类别别的同 GDP 国家根本不是对手…

在我眼里：

南法人：工作兼职多，餐馆行业多

巴黎人： 样样不误

和南法人不一样，巴黎所注重的并不是餐饮业。南法主要靠旅游，靠每年一个月大家来马赛尼斯避暑从而增长经济。在巴黎，生活习惯，生活方式完全不一样。在这里，不管是发展艺术，还是想搞保险，都能找到自己的容身之地。

我觉得大部分人一直觉得法国经济不行，是因为我们潜意识觉得有高楼大厦，有银行，就等于有钱，等于幸福。其实法国人观点更在于，艺术和经济相结合，找到自己最喜欢的平衡点。所以大部分人并没有把工作看做生活的全部，而是一边努力工作，一边享受生活。

法国大部分人找工作都爱去巴黎。

还有个现象是大部分人上完大学后，都会选择去巴黎工作。因为巴黎工作机会多，外企多，欧洲很多大公司总部也会设在这所以给人机会比较多。就因为这样的氛围，让很多喜欢法国古典气息的人没法爱上巴黎这座城市。就因为他太现代化了！ 太不巴黎了

下面是张 la defense 的照片

2. 法国人注重的不是工作时间，而是工作效率。

- 每周 35 小时是标准

- 一年一个月休假

相比起国内很多企业，法国这工作时间简直是天堂。据我所知，法国人所秉承的理念是——努力工作，但注重效率。与其花更多时间在 “展示我有多努力” 上，不如好好想怎么样可以节约时间。用更少的精力，展示更好的结果。

从上图中，可以看出法国人工作时间并没有美国人这么长。但如果看生产效率其实是仅次于美国的。其次看意大利西班牙，这两个世界著名懒国，工作时间其实是很多的！ 但是他们工作效率并不高 （工作两小时，午睡四小时，效率能高吗）

因为这种 “高效率” 思维方式，大部分公司不会要求职员加班。而我朋友在法国有名的宠物食品公司工作，虽然要求了不加班，她为了能拿出更好的作品，还是选择在家的时候工作，尽管没人在盯着他让他加班。

3. 法国教育水平很高。

- 大部人上到研究生

- 毕业后有钱人去 business school 商业学校，没钱的人去正常公立研究生（另外多说一句，法国高商对于想去欧洲读商科的同学来说是个不错的选择，感兴趣的可以私信）

- 贫穷的人有政府补贴 （每个月 800 欧元）

因为税收高 （40% 起），政府补贴也好，所以普遍所有人的教育水平都很好。在法国上到大学都是免费的，到后来如果家里有钱，可以送你去商业学院上研究生，没钱也可以上政府支付的几乎免费的公立研究生。 所以教育水平上，高学历普及率要多过大部分欧洲国家。

即使家里没钱，政府也能每个月补助 800 欧元，甚至给你商业学校学费全免。我朋友是单亲家庭，妈妈带三个小孩，没有工作。她要是在别的国家，可能大学都上不了。但由于出生在法国，她可以上商业学校，甚至在政府全支付的情况下去三个国家学习和实习。

还有一类法国人，真的很想要高薪工作的话，他们会去美国一两年赚了钱会去再在法国买房房车之类的。所以说成功的路千万条~

4. 法国一大特点： start up 新企业是全球最多

- 法国注重创新，鼓励每个人有自己的企业

- 教育上，对每个国家很公平。

美国的想法： 美国是全世界的中心

中国的想法： 中国和美国是未来的中心

法国：每个国家有每个国家的长处。

法国在经济上，与世无争，对于大部分概念都是取其精华去其糟粕。法国很欣赏美国的银行，处理金融方面的能力。中国的贸易，德国公司的严谨。但法国并没有想在这几方面超越别人，法国人更想要做自己，以及干自己在乎的。

所以，法国人很注重创新。政府每年给 startup 新企业发补贴。在经济不怎么样的南法，也可以看到都是集体办公室 shared working space。在今年三月份疫情当头，法国政府拨了 4.3b 给新企业。

5. 法国人的教育思想：从小就提倡批判式思想，女权主义。

- 批判思想

- 女权主义

法国的政治可能是全世界都关注的话题之一。法国从小所教育的思想就是：有对必有错，凡事都是双面的。我朋友给我举了一个例子，他们会用一个学期学一个话题，但在期末考试的时候，让你把老师教给你的这个话题推翻。

比如：资本主义帮助社会。 期末考试题目会是资本主义为什么不好？

要是放在中国，一个错别字的写成地都会被扣 0.5 分。所以在思维上真的完全不一样。

在法国精英的定义不像是：美国定义 “银行领袖 “，中国定义 “科技天才”。法国的定义更像是政治专家，谁更懂政治，更有自己的观念，就更容易成为人上人。所以从小培育孩子的时候，更注重的是政治培养而不是对于钱的强调。

因为这点，让法国出了很多领袖，他们不通过银行赚钱的方式增长 gdp，通过教大家怎么生活来增长人心。

其次，女性生产力也强。女权主义起源于法国！ 女人也可以被看做是工作中的佼佼者，而不是全职主妇。因为这个概念的转变让更多妇女愿意在社会上工作，而不是在家带孩子。

这是在网上看到仅有的图，可以看出欧洲总体来说女性受到雇佣的几率比亚洲要高很多。

所以说，有思想，会质疑才能得到根本上的提升。很多人长大之后陷入了个怪圈，觉得自己干的越多，越累反而是越好。说实话，我爸妈也是这么教导我的：一定要吃苦。不吃苦就是你不努力。

反观法国人的生活，虽然没别人工作那么久，gdp 也不是照样不错~ 效率永远大于时间。所以法国人懒是有懒得原因。他们虽然每年罢工，但都是有理由的，虽然花时间在抱怨政府上了，但你看政府，还不是给发钱了！

以上部分数据和图片来源网站附上，感谢大家的阅读

https://en.wikipedia.org/wiki/Feminism_in_France
https://blogs.lse.ac.uk/europpblog/2013/02/25/french-workers/
https://business.lesechos.fr/entrepreneurs/financer-sa-creation/021751278059-la-france-leader-europeen-de-l-amorcage-dans-les-start-up-208237.php

另外如果有同学对法国高商（最好是英语授课项目，法语我真的怎么学都学不会）或者欧洲其他国家留学感兴趣的欢迎私信~ 这边也有同事之前做的高商申请讲座的 ppt 可以送给大家做参考, 有需要的欢迎私信哦~

知乎用户 自負的演員 发表

我本来一直以为，法国人都是一周工作最多 35 小时上班喝咖啡吹牛逼的那种……… 直到我工作了，在的科研领域。

早上，九点开始，每个人像小陀螺一样转，效率是真高；午饭后大部分人直接回单位，一杯咖啡后接着工作，他们时不时加班六七点才回家。

一年八个周带薪假期，都放在一起修能完全两个月不上班；不过大部分人都休不满。截图里最后一行是我的，截了最近几星期的安排截止今天，绿色红色部分是休假，我好像是我们组唯一一个能把假修完的，其他人都比较热爱工作。

好处是休假是真休假，下了班完全不用管工作。所以上班时候，就好好干活了。

所以，上结论，我觉得有两个原因：1 是真干活的人效率真高；2 是这个国家感觉上是百分之十的人带着百分之九十的人，所以看起来整个国家很懒，因为那百分之九十的人比较容易被看见，比如我，就在上班时间用手机回答这个问题。没了

知乎用户 jie zhang 发表

说句大家不相信的，法国的综合实力是强于德国的，怎么说也是五常，老牌资本主义国家，以前的殖民地现在都还在输血回来。不要小看任何一个五常，都是全球食物链顶端的。

知乎用户 投资人 吴斌​ 发表

富二代工作懒散，整天泡妞，怎么生活还这么爽，豪宅豪车？

知乎用户 一万只生煎 OvQ 发表

法国人懒？怕你是被国内网站洗脑了吧？我之前读书的商学院，法国同学超级拼，一边上课，一边实习，还投简历各种找工作。人家罢工只是为了维护自身的权益罢了，而不是因为懒

知乎用户 GammaRays 发表

感谢邀请，问题的前提并不成立。

本法国留学狗强答一波，法国人不懒。小地方的人为了工作都往大城市挤，在巴黎工作住大巴黎远郊，三四个小时花在通勤上是常态；小巴黎租房住阁楼 “女佣” 屋又挤又窄，治安还未必好。工作也辛苦，忙，收入不算高税又非常重（说出来大家可能不信法国人平均工作时间比德国人还长哦意不意外）。

另外，从最基础的高等教育来看，法国不仅有大学（université)，还有工程师学院这种精英教育（grandes écoles)， 中产阶级的孩子也是挤破头往里考，要在高中毕业后（通过 bac）去上预科班（prépare），concours 通过率非常低而且极其难，不比中国高考容易多少。

就大家别想象力过于丰富脑补过度，法国作为老牌资本主义国家底子还是有的，但是这个底子主要是用来兜住不慎掉下来的人，并不代表其他往上爬的很舒服。

当然拿中国比那肯定还是爽多了！小明家里有楼收租，他上班多赚些当然更好，就算干不成啥也能回家啃老，生活质量大幅下降罢了

一点拙见。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

法国人一点都不懒，只是人家比较习惯于争取工人权益，而不像你乎精神小资天天以 996 过劳死为荣。

知乎用户 黄彦臻​ 发表

穷—勤奋—发展—创新—主导科技革命—富—福利—懒—穷

非洲 —— 印度 —- 中国 —————– 美国 —- 英法 - 欧猪 –

你要说法国人喜欢投机这倒是传统，但是懒这个东西，是培养出来的，一代勤奋，才造就了一代懒

知乎用户 tommaxmim 发表

我接触过的地球人，大部分都会说 xx 国的人很懒，这类人一般在 xx 国打工。没办法，接触的人层次比知乎主流 er 较低，比如出租车司机，门卫，代课老师，商贩，一代移民等等。

不光是现代社会，中国古代一样的有这个问题，北方游牧民族很懒，南方蛮夷很懒。这个是人的大脑生化限制，和大脑的物理离散限制，这个比生殖隔离还要 kuo 怕。生殖隔离嘛，环肥燕瘦，他们也控制不了，但是意识和知识隔离可以控制。

一个发光的 idea 不是一大群人的贡献，而是少数人的特征表现。绝大部分人不需要参与这些 idea 的创造。

以前还没有总结出中产阶层这一说法，在二战后才逐步兴起，因为国与国的竞争已经从单纯的土地海洋所有权，演进到资源交换和科学与技术发展，生产力得到了更大的发展，脑力劳动的管理和评价模式远不同于传统的体力劳动。我能说脑力劳动中，k 歌，吃饭，喝酒，大保健也是奋斗的一种吗？这都不同意，怎么去评价懒惰和勤劳？

知乎用户 Wino Forever​ 发表

我对这种提问的方式表示怀疑！

为何提问者一上来就先入为主说法国人很懒？整天休息？呵呵，我同事一天工作 10 小时，老板至少一天工作 10 小时且三个月只歇了 2 天。

诚然，法国因为当年密特朗的 35 小时工作制以及左派的高福利政策产生一批懒惰人口。

但是一个国家的 GDP、科技、思想的进步从来不是依靠生 5、6 个孩子不工作还吃财政福利的黑人、阿拉伯人推动的，从来不是依靠不学无术只知道黑夜站立的小青年推动的，从来不是依靠只要爱不要恨幼稚鼓吹多元文化主义的小清新推动的。

法国的 GDP、科技、思想的进步是靠着数学家的运筹帷幄，靠着工程师的孜孜不倦，靠着哲学家的深度思考而发展的。

然而，奥朗德上台后先是 “特富税” 以 “劫富济贫”，后是以 “削减科研经费” 以 “何不食肉糜”。

再过 15 年，又是一座江南皮革厂！

我实习结束了，现在还在法国的实习单位继续上班。根据我 3 个月的观察，一个蒸蒸日上的公司无一不是齐心协力、干劲十足的。何谓齐心协力和干劲十足？我老板带头每天干活至少十小时，三个月就看他身体不舒服时歇了 1 天，项目一个接着一个启动、监督、完工。大家都配合的很好，葡萄酒销量、声誉一年高过一年，城堡（他管理一座酒庄同时也管理一座城堡）游客一年多过一年。如果我们是每天法定 7 小时工时至少一半时间拿去喝咖啡、扯犊子、Allahu Akhbar Ilahu Ilaha Lailunsulahei 我们注定得不到发展。国家嘛，同理可证！

知乎用户 Burgundian 发表

班里成绩好的，往往不是最用功的；班里最用功的，到一定程度往往就是上不去。

学习和经济这两样玩意儿，跟脑子有关系，都不是体力活儿。

全要素生产率，从来不是苦哈哈，而是晃荡晃荡。

知乎用户 拥抱感受的存在 发表

法国有非洲象牙海岸供他吸血

知乎用户 babyquant​ 发表

李开复说过，一个厉害的程序员效率是普通程序员的 50-100 倍，也就是哪怕你一天工作 20 小时也不过跟他 0.2 小时差不多，或者他一天工作 15-30 分钟就可以秒杀所有奋斗逼了。

一般创造性的劳动更消耗脑力而不是体力，需要更宽松的环境。比如数学是最消耗脑力最具创造力的，法国以美国 20% 的人口收获了数量相当的菲尔兹奖，其工作效率可见一斑了。

一般奋斗逼强调的那些工作，都是一些容易短期衡量成果也容易规划的工作，但真正需要创造力的工作是难以规划和制定目标的，比如证明黎曼猜想，奋斗逼那一套就不灵。而且烧脑的工作一天也不能太长时间。

比如水泥工搬砖工不怎么需要脑力的可以一天工作十几个小时，但做数学研究的就不大行。

知乎用户 向晨​ 发表

不要只盯着法国的短处，而无视别人的优势。法国人柯西，洛必达，拉普拉斯，傅里叶，拉格朗日，笛卡尔，泊松，费马推导的各种公式，现在还能挂掉不少中国大学生的科。，。。

知乎用户 太阳醒来之前​ 发表

没想到这个回答沉寂了几天，然后关注和评论的人一下就多了起来，谢谢大家。看来知友们对国家和个人的命运都有过很多的思考。我就多说几句，和大家一起探讨。

评论延伸了话题，总结一下，主要有两个方面：

1 什么时候我们也能像法国人那样喝咖啡☕？

2 现在 996 是必须的，合理的么？

第一个问题很具体，但其实是一个很大很大的课题。往大了讲，是中华民族伟大复兴的大话题，从 1840 年以来，历代领导人和革命先驱终身探究的问题。课题太大了，我作为升斗小民，只能浅浅说个人看法。

…… 此处省略 1 千字

以下是原回答

……………………………………………………

长期在中国法企工作的员工试着回答一下这个问题。

首先资本的力量。

以我们公司为例，基本上只有中国挣钱，欧洲工厂是亏钱的。但状况跟题主说的一样，他们动不动就休假，办事比中国慢得多，定 due date 以周为单位，不像我们，精确到天，周末的时间也算上。同等职位的工资，虽然不像以前差几倍，现在还是有很大的差距。为啥？因为他们是老板，资方。我们是打工的。这就是资本的力量。

再举一个例子，我们辛苦的做制造业，国外的一个投资公司把我们买了，这个投资公司就 10 来号人，基本上算是皮包公司，同时买好多个企业的。7 年后把我们卖了，挣了 10 几倍，你跟谁说理去？他们不用辛苦的做企业，喝喝咖啡钱就到手了。

其次是科技的力量。

核心科技掌握在外方手里。小到一个公司，是利润转移和分配的一个很好的理由。

大到一个国家，是产业分工的问题。他们能做资本，品牌运营，我们做低端的附加值小的部分。比如耐克，苹果。

第三，人家家底厚。老牌资本主义国家，最初的殖民和掠夺积累了财富，后期的新殖民主义也继续掠夺，当然可以多休息。

最后想说的，三十年河东三十年河西，这事情不会一成不变。高福利养懒人，企业在法国如果不是科技垄断地位，很难盈利，很多想撤离法国了。前些年法国的黄马甲运动，根源在这。高福利已经难以为继了。马克龙也很头疼。

影响这个进程的是咱们中国力量。华为把阿尔卡特干趴下，是个典型的例子。随着中国企业在高端发力，西方资本再也没法躺着挣钱了。随着一带一路在非洲展开，西方国家也没有那么方便割第三世界的韭菜了。这就是西方国家普遍仇视中国的原因。

知乎用户 kinserhh 发表

法国人可以说是中国电力行业的太上皇。

广东五个大型核电站核心技术都来自法国，岭澳一期有两个核反应堆，950MWPWR 岭澳 I-1 号和 I-2 号机组，是基于法国的 900MW 兆瓦的压水反应堆三个冷却回路设计，于 2002 年和 2003 年开始商业运营。在岭澳二期阶段开发的两个 CPR-1000 反应堆，岭澳 II-1 号和 II-2 号（或者，3 号和 4 号机组），是与阿海珐公司协同建造，基于法国的三个冷却回路设计。

大亚湾核电站引进了法国的核岛技术装备进行建造和管理，并由一家美国公司提供质量保证。引进法国 M310 压水堆，单台装机容量 984 兆瓦，大亚湾 1 号机组，1993 年 8 月并网发电。大亚湾 2 号机组，1994 年 2 月并网发电。岭澳一期法国 M310 压水堆，单台装机容量 984 兆瓦，岭澳一期 1 号机组，2002 年 2 月并网发电。岭澳一期 2 号机组，2002 年 9 月并网发电。

台山核电站一期工程建设两台单机容量为 1750MW 的法国 EPR 核电机组，由中广集团与法国电力公司共同投资设立，负责建设和运营。台山核电站是台山核电合营有限公司合资公司拥有，其中中国广核集团（CGNPC）占 70%，法国电力公司（EDF）占 30%，由后者旗下公司法马通（Framatome）提供 EPR 技术支持。

1958 年，阿尔斯通向中国提供了首批电力机车和电传动内燃机车。1999 年阿尔斯通为三峡左岸电站设计生产 8 台水轮机和发电机。2003 年，阿尔斯通为白马热电站供应 300MW CFB 锅炉。2003-2004 年，阿尔斯通为龙山、平威、大别山项目，提供 600MW 的汽轮机和发电机，为惠州、宝泉和白连河三大抽水蓄能电站提供电力系统，总价值为 3.57 亿欧元。阿尔斯通与合作伙伴一起向中国提供 60 列动车组，以及为大秦铁路运输提供 180 台双联货运机车。2005 年，阿尔斯通同东方电气合作，赢得岭澳二期核电站项目，提供 2 套 1000MW 的汽轮机和发电机。2007 年，与中国铁道部签署总价超过 3.5 亿欧元的重要合同，为中国铁路提供 500 台货运电力机车以及为石太客运专线提供电气化基础设备。2008，迎接奥运，由阿尔斯通提供全自动信号系统的中国第一条全自动地铁线——北京机场线通车。2009 年，阿尔斯通与中国电力研究院合作，赢得国家电网合同，为宁东—山东高压直流输电项目和三峡项目高压直流输电工程提供高压直流输电系统。2013，法国阿尔斯通公司最大的水电设备生产基地正式落户天津。阿尔斯通为该基地投资 1 亿欧元，旨在进一步满足中国日益增长的水电需求，并实现在这一地区水电业务的增长。

知乎用户 知乎用户 3B74Vs 发表

发达国家是什么意思。

就是有完整的工业化，并且还在产业链的上游。

比如 iPhone，发达国家的人设计硬件，开发 iOS 系统，然后给发展中国家的工厂提供模具，代工。

一个苹果的视觉设计工程师一个月挣得，一个富士康流水线工人，十年也未必挣得到。

知乎用户 松鼠山老农​ 发表

君子之泽，五世而斩，快了。

知乎用户 AMY 发表

各位抢答的，去过法国吗？

懒，是因为税重。普通人，你要是像在中国那样拼命工作，赚的多税更重，几乎是一半，还不如轻松度日。不过你可以结婚，结婚后税少很多。

没钱的小年轻不去咖啡馆，那是专门找 ONS 的地方，朋友间都去免费公园，免费河边。

哦，还不准炒房，第二套房的税逼死你。钱套钱的故事不存在。

不能避税，不能炒房，听说创业环境也不好，在中国轻而易举的赚钱捷径都没有了。但人文环境又好，教育也好，就去鼓捣技术了吧。巴黎的老东西都不让拆，哪怕没用了。

正好和国内相反，我们大部分创业者鼓捣技术是为了玩概念上市圈钱，实现财富自由，炒股同理。

国情和政治制度，以及政策，决定一切啊。

知乎用户 W 潇洒依然 X 发表

晚上 9 点到家啃 pizza 的加班狗怒答一发。读书三年工作快四年。国内毕业自北方某知名 985。下面从上学和工作两方面来回答：

在国内读大一的时候，学很多数学和计算机的基础课，每节课容量很大，课下需要花很多时间消化的。但是大四毕业时有大把的时间可以供大家自己选择找工作或是考研写论文。读了研究生的上课时间更是有限，完全看个人的选择。还有寒暑假各一个月的保证。基本上是一个先紧后松的趋势。你可以选择上进或是堕落，但那是对今后自己能力和阅历的影响，对于毕业没有太大的压力。

在法国读书却是从本科到硕士，个人能支配的时间越来越少。读本科的时候假期很多，圣诞两周，二月两周，四月两周，暑假更是两个多月。读研之后的课业却非常繁重，基本上早出晚归。有限的时间里需要写论文，做 project，准备 presentation，复习考试，找实习。这其中的哪一项都会影响到毕业。假期？呵呵，老师说： “你们不是小孩子了”，于是冬假取消，其余假期都用来做上面的事了，然而还是事情多得喘不过气，暑假则用来在公司里做一整个夏天的实习。九月开始新一年的课程。于是读研的两年里，我居然没有时间回国放个几周的假。基本上像是国内高中生的生活。

工作之后接触到的法国同事，大部分都是兢兢业业，按规矩一板一眼地做事。反倒是我们中国人（好吧我只是想说我自己）和阿拉伯同事会有耍懒，应付，耍小聪明，投机取巧的行为。其实很多耍小聪明的行为会在短时间内提高工作效率，但是偏离标准的行为多次出现必然伴随着风险。

晚上八点左右阿拉伯同事和法国同事的简单对话揭示了两种态度

阿拉伯同事：“你都感冒了，别加班了快走吧，这里又不是你家的公司”

法国同事：“咳咳咳，额，但我还是希望能把我的工作做好。”

当然，什么事情不能一棍子打死一船人，懒人在任何种族国家都有，只是我见到的大多数法国同学和同事身上都能看到一种做事时认真，按照规定的步骤一步步完成的严谨态度。所以，一年 30 多天假是值得的。

知乎用户 Rothschild 发表

知道有个国家叫阿尔及利亚吗？北非很多国家快恨死法国了，法国在五常里算是最末了但是在北非可是无敌的存在，掠夺资源强取豪夺的。中国要是对待亚洲像法国对待北非似的人均生产值也不会小，有钱了也会发展科技。金融的基石是实体业，法国疯狂搞一些金融之类的企业不发展制造业之类的是因为有其他国家在替他负重前行。别说什么法国人虽然懒但是效率高之类的，或者说他们严谨。虽然他们懒拿高工资但是北非的血汗工厂可是加班加点干活，这才是重点呢。要是中国在巴基斯坦抢夺石油，在东南亚和印度开展血汗制造业，在日本韩国开展一些高技术的外包，然后中国把利润都拿过来搞研发，咱们照样可以跟法国人一样又懒又富。知道美国的金融依靠是什么吗？是美国的军事。甚至是我研发都不研发了，跟韩国说限你多少天之内把某公司的某个技术给我。你不给? 国际记者在的时候给你面子说你知道我们会有其他方式让你给我的，记者不在没准就直接给韩国高官俩嘴巴了。

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有个评论杠我那意思是你是不知道法国在非洲力的影响有多大。

我??????

我说什么你都没看直接就杠我来了，还是你以为阿尔及利亚在亚洲，北非在南美洲呢？

金融依靠国家军事力量这事我举个例子，还是说法国在非洲的事。金融的基石是实体业这事没毛病吧？中国国企在西北非那边是要年年给法军保护费的，年年交钱让法国军队保护中国企业员工。这事中国丢人不丢人? 太丢人了。法国丢人不丢人? 也丢人啊! 几百年死了那么多法军杀了那么多人才掠夺他们资源，结果中国企业也过来挖石油了。在我地盘上挖我石油我还得保护着他们不能让他们出事。假如说美国打了半天拿下来了阿富汗，正兴高采烈挖资源战利品呢结果发现对面中石油也在挖，还得护着他们不能让别人打扰他们挖。你说美国丢人不丢人。但是你要知道在西北非那里不管是美国企业还是中国企业利益都不可能越过法国企业，这就是一个国家军事力量的支撑。中国要是光有钱没个威慑力法国也不可能让你在它地盘上拿走资源的。

还有法国的影响力只是在北非很大，在欧洲影响力没有些人想的那么大，除了跟旁边的德国疯狂背后捅刀子南边能气死他的意大利二五仔就是海峡那边一辈子见不得欧洲好的大英搅屎棍子。法国有那能力说我代表欧洲怎么怎么样吗？意大利: 嘿嘿嘿 德国: 嗯??? 英国: 不行，我得想法把你整死。 法国想领导欧洲就好几个不服的，但是俄罗斯周围服俄罗斯的就太多了。五常排名得看按什么排了，要按经济排法国就在俄罗斯之上了，韩国也在俄罗斯之上，广东也在俄罗斯之上。要是按军事，法国军事力量确实比不过俄罗斯。

我说俄罗斯能源牌也是非常有影响力的，一个 der 跟我说什么啊法国核能源供给自身 70%，俄罗斯不卖能源就得饿死，那俄乌之争大冬天俄罗斯断了天然气整个欧洲冻个半死。而且这个斯坦那个斯坦不用天然气啊，全球天然气用的最多的是哪个国家心里没数啊，俄罗斯的资源你以为愁卖啊。

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说法国人勤劳啊各种素质的，我就问问你法国高三学生写作业到几点？法国工人一周工作时间是多少？法国工业靠得是国内那点产能?

法国人懒是整个世界出了名的真懒，也就在地球这一端的中国狡辩他们不懒有人将信将疑，去欧美国家你要说法国人不懒都没人愿意搭理你。

知乎用户 RiskSeeker Xu 发表

大家不要歪题，问题不是拿法国跟中国比。人家法国奋六世之余烈，世界上每一个人，从初中到博士学的公式定理，只要这个公式是 100 年前提出来的，必然绕不开法国。科技树早就点上去了，现阶段法国人生活水平比中国人高点儿是正常的。

要回答这个问题，要比较法国和全世界，尤其是对比欧美发达国家内部。

工业上，法国比德国、比利时、荷兰等工业科技强国效率低。

金融服务不及英国、瑞士、卢森堡等国。英国自撒切尔夫人时期自废武功，观念上彻底摒弃制造业走向金融服务业，所以表面上法国工业虽然比大婴强一些，但架不住控制工业的金融街比英国弱太多。

电子芯片科技上，远远落后美帝，美帝还分了一杯羹给大婴，英美众多芯片公司们互为爸爸，美国当爸爸的占多数。芯片产业中的有很重要的一环光刻机，由荷兰 ASML 垄断，ASML 背后爸爸是飞利浦，飞利浦背后兄弟是西门子。这一圈爸爸们找不到法国资本的影子。

互联网应用科技跟美帝和天朝比，都算欺负他，连旁边小国荷兰都不如。

有人提到高铁、核电和军工。高铁、核电这些 “项目型” 产业，没法跟芯片这种又高额又稳定的行业比。法国是大国，不能太过于依赖这种三年不开张，开张吃两年半的产业。本人专业就是大型工业项目相关的，对这些行业有一定切身体会。军工太特殊了，暂不探讨。

但法国有一点比别的西方国家都 666，就是时尚产业。如果说高科技行业是高附加值，那么时尚产业简直就是空手套白狼。但一般都是全世界羡慕强国，作为二战羞耻投降的战败国，法国人能造出让法兰西的救世主美国人趋之若鹜的时尚奢饰品行业，我也是真心不理解。要知道，诺曼底登陆前，美国军官对基层士兵的鼓舞，可不是什么 “打倒法西斯、解救犹太人” 的伟大口号；而是“法国的女郎们正在巴黎等着我们！”

总而言之，我看到的、感受到的法国，确实正在被美帝甩开差距。与中国相比，法国人民平均生活水平当然更高。但毫无疑问，正在与中国缩小差距。中国广大社畜努力工作，一定会进一步缩小差距，赶超有望。但危险的是，当今国内社畜们没有法国人的科技文化水平，却天天吵吵着要法国人的生活水平。这样做的后果，只会让中国被先发国家再次远远甩开，永远别想望其项背。

知乎用户 学而 发表

法国普通人在二、三百年前就已学会思考，出现了大量思想家、科学家、文学家。我们的思考则被限定了许多。

前些天，我们有某位大学校长读错了个字，虽然是理科学者，但做为一个校长，文科素养不足也是不应该的。校长的解释，更引人深思。他说他年轻时要学习伟人词句，没时间读书（显然后来还要学习新领导的新讲话）。要命的是，校长还告诫年轻人不要质疑，质疑没有生产力！

校长以亲身经历教导了我们当代社会中的成功秘决。然而，到这个时候了，大学校长仍然不畅导大家去思考，可见我们和法国差距该有多大。

知乎是否是思考者的世外桃园呢？

知乎用户 12345 发表

全世界都一样，做蛋糕的和分蛋糕的不是同一个人。

就像国内某三线城市加工厂，100 元成本的货，放到一线城市卖 1000 元。800 的利润都给一线城市的做销售的贴牌企业分了。当然你要说这贴牌企业有没有技术？那肯定是有方法去卡脖子的。因为能卡，而你三线城市要发展，就得去干最多的活，拿最少的钱。

所以啊，谁能抢占市场谁就能分大头，市场规模最关键了，还是陈平说的对，利润都被跨国企业拿走了。

知乎用户 陈二蛋 发表

我只知道兵贵精不在多，同样，人越是少越是能提高整体素质

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

这是在消耗祖先积累下的优势，也是在预支子孙的利益

知乎用户 上官迷人 发表

GDP 高不高与工作的人不成正比好吧‘中国人加工一个包，加工费 5 块人民币，法国人另工一个包，加上品牌加持，吊牌价 2000 欧

1，法国人不是懒好吧，是慵懒，这是两个概念，说白了叫做放松，人要放松了才能有创意才能有发现美的眼睛和创造美的底蕴，高逼格的通行证

其实所有的发达国家的人生活得都挺舒适的，物价便宜，生活环境美观，饱暖思人生

法国自从意大利文艺复兴后接力成为世界艺术标杆五百年，这是底蕴

从知乎及满网的，向巴黎女人学穿衣，跟法国女人学气质，，，，，就能看出，法国两个字就是高端，法国女人就是气质本尊，法语就是浪漫代言词

ANYWAY, 这种慵懒的气质下，加上法国政府不遗余力地向全世界打广告，这种高逼格再维持个一百年不成问题，只要这种品牌印象还在，法国奢侈品就能卖天价，这些奢侈品遍及各个领域：酒，香水，包，衣服，护肤品，鞋，，，

当然这不需要太多人。我发现这些现在都已外包出去，意大利包下衣服和鞋子，德国和瑞士包下护肤品，比利时包下巧克力，，，，，

2，瘦死的”老板驼骆 “比” 打工仔马“大

法国攒了几百年的本钱呃，中国才攒了三十来钱，钱年限不一样

何况，法国攒的是老板钱，指数级增长；

中国攒的是打工钱，加数增长的几何级别不一样啊

你不能一直嚷嚷着为什么 老板那么轻松，赚的钱那么多，你那么累，才赚那么点钱

有什么想不通啊

（你不信我列给你看）

3，法国名企实力强劲，全是印钞机，以下为部分，业务均全球性，赚全球的钱，GDP 能不高？

Carrefour 家乐福：世界五百强 68 位

Auchan 欧尚 ：世界五百强 156 位

LVHM: 当今世界最大的奢侈品集团

Airbus 空中客车：世界领先的飞机制造企业

Ubisoft 育碧游戏公司：欧洲第三大独立出版商、北美第四独立出版商、除亚洲外全球第三独立出版商

STElectronics 意法半导体：世界最大的半导体公司之一

Peogeot-citroen 标志雪铁龙汽车公司: 欧洲第三大汽车公司

**Renaud 雷诺汽车公司：**世界 500 强排行榜发布，雷诺位列 134 位

Air France 法国航空公司：世界上最大的航空公司之一

Danone 达能 —- 世界最大的鲜乳制品生产商、世界第二大矿泉水生产商、世界第二大婴儿营养品生产商、欧洲最大临床营养品生产商

Valeo 法雷奥集团：世界领先的汽车零部件供应商之一

知乎用户 朱公子​​ 发表

抖个机灵吧。

毕竟现在正儿八经了解西方的中国人可能要以千万计，所以中西方问题更多在于角度而不在于事实了。

我不知道大家上学的时候有没有遇到过两类同学。

第一类，天天做作业到半夜，老是考个倒数；

还有一类，吊儿郎当，老是第一；

那倒数的家里还没钱，那吊儿郎当老是第一的家里还贼有钱。

国家和人其实也差不多。

人们总要寻找必然性，而世界更像是很多偶然性的结合。

知乎用户 Monta 发表

你见过凌晨四点的巴黎高师吗

知乎用户 匿名用户 发表

我是一个纺织工，我超勤奋，用手工机械一天可以纺出１公尺的布。法国的纺织工超懒，用手工机械一天纺个 30 公分他就嫌累了，而且纺的布还没有我工整美观。

自从他们公司配备自动化机器后，他一个人一天可以纺 20 公尺，纺出来比我工整一致，领的工资变得比我高，每月休假时间比我长，夏天还有暑假。

又过了几年，法国纺工退休了，他们引进了前殖民地的非洲人和各种非法移民接替了他的岗位，外籍移工的工资更低，退休的法国纺织工退下来吃社福和存款，没事就上上街抗议退休待遇差。

我是一个汽车工，我是一个建筑工… 等等

知乎用户 CptDavyJones 发表

现在是法国时间早晨六点 50 分，我马上去上学。我不是法国人，在法国学习而已。

知乎用户 倪静风​ 发表

表面上是勤劳致富，实际是靠吃红利。

一、殖民红利

法国和英国历史上致富都是依靠殖民地，依靠殖民地完成原始积累，有了钱，再转型成为工业国家，整个国家机器化程度很高，自然是传统手工农业国的生产效率与经济效率没法比。

二、二战红利

二战是战胜国，吃掉了不了战败国的人员装备，经济市场。

三、联合国常任理事国红利

因为是战胜国，又有常任理事国，做什么事很方便，反倒是日本，做很多事都不方便，如无法建造航母。

四、苏联解体红利

当年苏联对欧洲威胁最大，苏联解体后，武器装备不用投那么多钱了，主要集中力量建设经济。

五、欧盟一体化红利

一体化实际是对大国有利，小国吃亏，因为工业资本的垄断地位，垄断销售。

六、美国保护红利

很多军事防范依赖美国盟友，这点美国总统开始有意见了。

七、中国印度发展的红利

有中国，印度，这类速度增长快的国家对法国的海外市场有很大发展。

八、俄国势危的红利

由于俄国在经济上不行了，欧洲国家英国因为有王室保守发展不行，德国是战败国，法国在几个欧洲大国的发展时机非常有利

九、陆地交通红利

英国隔着海和欧洲大陆并不通陆路，法国即有海，也有陆路，交通便利，前有大西洋后有地中海，实际上成了整个欧洲的中心。

十、大国互斗红利

美忙于中东战争，控制日本，中俄对抗，对法国这种以前的是盟友的国家，体量不是最大的自然不能过度打压。

不过未来法国的保守发展模式，很难寻找新的经济红利，会随着中国，印度这种新兴国家的竞争，会走向衰退，地位会下降，主要原因是福利工会导致的经济发展的成本太高，在军事、科技很多领域又依赖于美国。

任何依赖于美国的国家没有一个能超过或接近美国。

知乎用户 罔顾花丛只缘君 发表

正是因为发达，所以才闲。

欧洲很多发达国家都是这样，高生产力加上对第三世界的剥削造就了他们的安逸。

第一个，生产力。

在这个回答里我简单说过生产力和生活的关系。

日本和韩国都属于发达国家，但是相比于欧洲国家（比如法国），感觉普通人活得很累是因为什么？

一个村庄有一百个人，每个人一年生产的粮食刚好够自己吃一年，也就是刚好自给自足。在经过长时间税收积累过后，村长为村民购买了收割机、插秧机等现代化农业设备，生产力大幅提高，一个人一年就能够生产出一个户人的粮食。这时候剩下的九十九个人就不用再去种粮食，他们可以从事其它的工作，生产更多的物资，多出来的物资不仅可以出口，还可以作为福利发给村民。当然，如果他们希望过得轻松一点，也不必去生产那么多财富，如果说我工作四个小时就能养活自己了，我为什么要工作八个小时呢？

我们现在觉得欧洲发达国家的人都很闲，那是因为他们祖上苦过，积累下来了大量的财富和生产力。

为什么我们祖上也苦过，可是我们却不闲呢？

一个是还没苦够，再一个我们体量太大，不能闲下来。

第二个，剥削。

有些国家，只是在地图上看起来是个国家而已，实际上它们仍然是某些大国的傀儡，骨子里仍然是殖民地。

比如尼泊尔。

尼泊尔跟印度十分亲密，所以跟中国关系很不好，因为印度政府实际上控制了尼泊尔整个国家，尼泊尔必须跟着印度走。

尼泊尔没有工业和制造业，国家几乎无法生产任何商品，所以尼泊尔几乎所有的商品都依靠进口。

尼泊尔位于喜马拉雅山脉南侧，北侧和中国的连接被山脉隔断，所以尼泊尔在地理上就跟印度更加亲密。所以尼泊尔的商品从哪儿进口呢？自然只有印度。

换句话说，印度实际上控制了尼泊尔整个国家的经济，尼泊尔本质上就是印度的殖民地。

法国自然也有这样的 “殖民地”，只不过不在它附近，而是在北非。

其实几乎整个非洲都是欧洲的后花园，是欧洲进行掠夺的沃土。在非洲各国独立之后，以前的殖民残余仍然还在，其中北非就是法国的势力范围。

法国的势力夸张到什么程度呢？就是北非很多国家的中央银行是由法国人控制的，货币发行也是由法国决定的，铸币也是由法国的工厂完成的。

也就是说，北非人民的钱是由法国人在管，而且法国人还不用赋予他们法国公民的权益。

以前卡扎菲还和萨科齐搂着肩膀拍照，后来北约打利比亚的时候法国打得最凶，为啥？因为卡扎菲想学欧洲，在北非搞个 “北非联盟”，然后使用统一货币。

你说，法国怎么能不发达？

知乎用户 戴宁马 发表

第一，法国人懒吗？如果你会法语，可以去问问任何一个六七十年代生的法国人，年轻时怎么干活的。那时候一片欣欣向荣，干得多也拿的多。

第二，法国人效率低吗？至少我认识的多数法国人都是每天 7 小时，专心致志干了活，绝不多加班。想想每天干活 9 小时的你自己到底能有多少时间专心致志。另外，法国人的公司很喜欢升级管理流程，使用各种工具来提高效率，你拿个 word 和 excel 复制粘贴半天还老出错，人家工作细化，拿着自己定制的 ERP 分分钟搞定，你觉得哪个更划算？就如同做饭，法国厨房 N 多专门的工具，中国一把菜刀打天下。看似节约了，效率的浪费呢？

知乎用户 胡悠 发表

这个问题不怎么对路，法国人未必懒哦。

在法资混过，真要说起来，大概有这么几点：一、他们重视单位时间效率，更有计划和目标，尤其是生产这块；二、法国处于产业的上游，有垄断和技术优势；三、你所谓的懒应该说的是工时限制吧，话说那玩意主要针对一线工人这类。

就个人经历，部分法企的中上层反而比工人工时长。譬如以前参与过一条线的生产管理，基本上下班时间到，工人就离开，然后生产线管理者稍晚，加班极少。但每次我们离开的时候，管理人员经常还没有走，他们是走得最晚的，加班也比一些工人和生产线管理者多。

其他法国企业我就不清楚了。

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

如果法国把所有海外驻军撤掉，在海外只安排维护部队（意味着不能装备火炮，导弹，炸弹，火箭弹，武装直升机，战斗机，坦克）。法国的现状维持几年就可以看齐拉美了。

法国人在国内的 “懒”，和在海外的残暴积极，反差如此强烈，题主凭啥说法国人懒呢？平均来看，法国人一点也不懒。他们烧杀抢其他国家的无辜平民的努力，你怎么就无视了呢？

再说了，法国人国内再怎么样，也比大多数印度人勤快啊。只不过是和在海外杀人抢钱的时候比，在国内悠闲一点而已嘛。要是他们在国内也同样的努力烧杀抢，那恐怕就世界第一人均收入了。

武力侵略，剥削他国人民的 “发达”，别看他们很哲学，其实每一个法国人都是双手沾满了血。

知乎用户 Gavin Huang​ 发表

你每天那么辛苦，但是你公司的大股东可能才 20 多岁，为什么呢？因为他的爸爸一直很努力。欧洲国家可以这么舒服，因为他们的祖先在两三百年前放弃了自己道德感，做出了海盗和殖民方式的创新，冒着生命宁危险，全世界各地无恶不作，那时候他们不懒，不休息，甚至不要命，才让自己的后代可以这么懒，变着法子休息，休息不了就游行。但是我们说坐吃山空，欧洲国家已经从一两百年前的绝对领先，变成了美国的附庸，而且正在被日本，中国，甚至韩国，印度，陆续超越。

知乎用户 祎乐 发表

法国人懒要看跟谁比，法国人的 GDP 高和科技发达也看要跟谁比。

比如说法国的邻居德国，法国人比德国人要懒，所以法国的 GDP 和科技水平都低于德国！

还有工作时间长不等于工作效率低，生产线上的工作如此，脑力（创造性）工作更是如此。所以法国人比一些国家的人工作时间短，但 GDP 和科技水平高，这主要还是效率的原因。

知乎用户 legendyql 发表

1492 年欧洲人发现新大陆。25 年一代人，人家往上数 20 代都在努力。我们同期不是闭关锁国就是打仗，整个国家的人才都用在了维护王权和权谋上，直到 1949。指望一两代人赶上别人祖宗十八代的努力，未免也太猖狂了。不是我们不够努力，实在是前边几十代人挖的坑太深。

知乎用户 Paresseux 发表

发达的自由国家的特点就是－啥 b 样的人都有。

法国懒惰人多，勤奋又效率高的人也非常多

这点我朝人常常不能理解。

知乎用户 任逍遥 发表

不要小觑老牌资本主义国家的家底。这里单说说法国的金融行业

1. 安盛保险

全世界最大的保险公司。2015 年世界 500 强第 20 位。总收入 1611 亿美金，利润 66 亿美金。

在全世界所有的已上市的金融公司中，目前仅仅落后于中国的工行、建行和农行，排在世界第四位。考虑到它保险公司的属性以及法国有限的人口和体量，这个成绩是非常不得了的。

它在国内与工行合资成立了工银安盛人寿，并且参股了泰康保险。

2. 法国兴业银行

法国最大的商业银行，在世界范围内是可以和美银美林、摩根大通、德意志银行等相提并论的银行。

3. 里昂证券

里昂集团旗下的证券公司，在国内不是很有名，但是在海外也属于非常老牌的券商。如果是从业人员的话，经常可以看得到里昂证券发布的报告。

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金融是一个国家的核心命脉，以法国的有限体量，拥有安盛、法兴这样的巨头，带动了无数相关的服务性行业。因而法国较高的 GDP 也就在情理之中了。

知乎用户 橙风破浪咨询 发表

第一句：那么懒。要看看懒的定义。是工作时间？还是工作效率？还是动的脑子和主动性？中国人我也可以说很懒，大部分的人都懒得深度思考。哈哈哈。所以，我觉得法国人不懒。

第二句：整天休息。法国的带薪假的确是世界最多的，但是可能法国也是世界上最为自己兴趣，最不功利的国家。热情的力量有时候也很大的。

第三句：法国的 gdp 是有历史原因的，不代表当下的情况，而是过去的延续。所以赢在起跑线上的国家还是会有一阵子的持续优势。

最后，是不是勤奋就一定 gdp 高？其实还有地缘政治在里面。并不是说所谓工作时间多就一定成果好。。。

知乎用户 搞交通的 IT 狗​ 发表

首先，法国其实在没落，包括整个欧洲都在没落，你现在看到的高科技，主要是上个世纪法国，包括整个欧洲首先进入的工业革命，因为他们首先进入了工业革命，所以才有现在的在传统工业上要好于中国的结果。相反，在新兴的互联网、光伏发电这样比较新兴的领域，其实法国与欧洲国家并不先进；

其次，我们知道的对于法国普遍的认识是他们都很懒，不可否认，普通的法国人确实很懒，工作时间很短，但是这也只是普通的法国人；毕竟在这个世界上，任何一个国家，真正的发展与进步并不取决于普通人，而是取决于 top 20% 的绝对精英；而在法国的精英层，其实工作时间不短，也非常努力。

最后，通过我的观察，法国人有一种观念，就是在单位要讲工作做完，而不是将其带回家。这就促成了法国人的一种比较好的工作习惯；极限地提高在单位的工作效率。

知乎用户 冼辉 发表

高利贷帝国主义貌似是以前中学历史教科书的内容。也不知道现在教改这么多次了删掉了没有。

知乎用户 小也 发表

所有人都说法国人懒，包括我的一些 “勤奋派” 的法国同学也时不时一耸肩说“懒法国人”（好像自己是歪果仁一样）。

【每个国家都有懒人，也有勤劳的人】这是基本原则。“中华民族勤劳勇敢”，可是我也在外面见到了懒到家了的中国同学，时不时就来问作业会不会做；很多人都抱怨法国人懒，但是也有催命一样叫你做作业的法国同学。

法国人 “懒”，分以下几种情况。

1. 处理事务本身与自身关联极少

典型例子：公共行政系统

效率极低，被所有人骂的公共行政系统，都属于这个范畴。因为事务本身同自己关联少，又有一种大锅饭的感觉，所以懒散程度简直赢了 Zootopia 那树懒，更糟糕的是，催一催，他们时而还会感觉是受到极大侮辱，所以只能当爷供着。

公共行政系统效率低的另外一个原因是系统本身设置老化，程序冗长，加上有点电脑还很差:) 新型企业的效率相对较高，也是因为有效率高的系统，前些天一个科技公司做讲座，他们目前公司业务内容涉及用 Lean & Agile 优化部分法国公共行政系统，从程序上进行改进，我们擦着眼睛等着看。

2. 竞争对手少

典型案例：有事没事儿就闹罢工的法铁

虽然有飞机，有公交，有私家车，然而铁路系统仍然在法国人生活中不可或缺。

曾经法国邮政 La Poste 也是有事没事闹罢工的典型，效率也是极低，但是自从 Ups DHL… 一票快递进入法国，邮递员也开始变得比以前敬业多了。

3. 工资高低

典型案例：公立大学的效率 vs 私立学校的效率

虽然我们还是天天抱怨私校的处理速度太慢，然而法国同学一直在安慰我们：已经很好了。可能给钱多一些还是会更有动力吧。

4. 个人素质

典型案例：周遭人

很多人性格使然，爱好使然，喜欢的事情就蹭蹭蹭地做，不喜欢的事情就都磨磨蹭蹭。比如我身边一个同学，在决定转去学习哲学前，每天还挺爱学习的，自从决定跑去大学从大一开始学习哲学，每天 mkt 的课就各种不做作业，不出席讨论，懒得遭人痛恨。

这几点放在哪里都一样，人类共性吧。

当系统流程设计效率高（

@王 Hugo

说的），以及感到竞争压力大的人，都是挺高效勤奋的。

还有一点，可能是直观感受，法国人是 “规划型” 动物，按步骤来做，所以看着不急不慢的，然而在国内经历过的 boss 们，有的是生怕你手里的事情做完了，生怕你不加班，见不得别人准时下班的怪物，加上劳动法也不怎么保护员工利益，所以我们苦逼兮兮的每天刷下班时间，拍人去楼空的办公室，以及晒时间表。其实想想也挺可悲的，快回国了，感觉挺怕的。

知乎用户 牛牛车 发表

就和我对接的那些法国人真的是非常低效，非常低效，非常低效。办公室里和他们有联系的，全都想骂人。这些年他们一直在裁人，每次我们都认为裁的对，耶，也幻想过下个人会好好干，只是幻想。最近要他们建立一个客户名在系统里，花了一个月。相同的工作，如果在中国做，半小时足以。

知乎用户 汤米陈 发表

你觉得法国人 “懒，整天休息” 是因为相比于国内而言，法国平均工作时长要低的多，因为法国没有 996、加班少、假期多；但是我想告诉你的是，那才是正常人该有的生活，某些人 “崇洋媚外” 不是没道理的。如果不是因为法国工作比国内轻松、挣钱比国内多，你觉得为什么很多法国留学生毕业后都选择留在法国，而不是回国呢？

法国的邻居德国，平均工作时长比法国更短，在你看来似乎 “更懒”，但是德国不管是经济还是科技都比法国发达。可见经济科技是否发达与工作时长并无直接关系。

我也反对某些人用殖民地与发达挂钩。你说法国在非洲影响力大，靠 “剥削” 非洲发财，所以才发达，那为什么在海外影响力小的德国比法国还发达呢？可见发达与否和殖民地也并无直接关系。

不可否认的是法国目前有吃老本的情况，但是为什么法国经济和科技还是发达呢？我觉得这与法国人将时间用在刀刃上有关，这一点很多高赞答案也说了。国内 996 实际上是非常低效的，而法国人工作时长虽然比国内短但效率比国内高，这样他们就能用更短的时间去创造更多的财富。

以上。

知乎用户 耳屎菠萝味 发表

听温铁军老师在一次讲座中说，法国打利比亚，拿下 34% 石油开采权……

而咱们需要靠劳动制造出商品，出口给法国人享受，赚回外汇再去买石油，有了石油才能保持运转，继续生产……

知乎用户 方建华 发表

懒人有懒人的办法，有懒人的生存法则。

有人不走路，开车其实也是懒，因为他有这一辆车他才可以做到这么懒。

不只是法国，发达国家的人都很懒，都是因为他们有强大的保障系统，强大经济来源支持。

知乎用户 姚古镇 发表

我很同意

@天生吾侪

的答案里关于人均资本产出的观点。

我想说的重点是这个人均资本差异怎么来的？
英美等老牌资本主义强国从事血的资本积累 200 多年，期间 5000 万印第安人和几十万华人加几百万澳洲土著，几千万非洲人惨死在这血的资本积累上。人家爹有钱，人均资本产出高是因为这个。我们现在赶不上是因为，第一，西方玩这一套的社会道德体系是印第安人中国人非洲人毛利人不算人，所有的非 “文明人” 都基本不享受人权，牺牲他们剥削他们不算违反道德，而现在这些人都算人了，中国想找一个人同样血腥资本积累的族群可以不顾道德的乱用是不可能的。前人玩完后就用道德把那条路堵了。第二，势力范围已经瓜分完毕，两个美洲都是美国人的美洲，半个非洲是法国人的非洲，另外半个是英美瓜分，东南亚是日本人的后花园，中亚是老毛子的踏脚地，而德国可以有限度的共享他的盟友市场，导致有资本积累需求的中国只能从别人牙缝里扣，比如从英法美的牙缝里扣非洲，从老毛子的漏风大板牙里扣中亚，但是这个难度就和 200 年前维多利亚时代，文明世界狂欢瓜分处女地的难度不可同日而语了，中国又不想，也没发走走一战和二战德国日本胜率极低以力破巧的路子，所以今天的资本积累也就是人均资本产出才会这么低。

综上所述，后发国家不要羡慕英法这种老牌资本主义列强的懒散生活，人家的今天都是之前挣下来的，没有从天而降馅饼的好事，先人栽树后人乘凉。我们 200 年前的先人就光顾着拿海军军费修园子或者嘟囔几句宁与友邦不与家奴。先人落下了就别羡慕人家先人灵光。要想让后人也能吃老本还就得现在往死了的受苦努力，毕竟时代不一样了，想让别的民族代替受苦搞资本积累已经被先走者把路堵死了。现在走工业化强国富民的道路就只能从内部积累开始，不仅要在起步的时候学苏联搞工农业剪刀差，后续的发展更需要整个国家拼了命的努力工作，我们的工具不如别人先进，但是我们有工作时长啊，人家用超级计算机我们硬生生用上千人的算盘不也把原子弹算出来了吗？我们的资本回报率不如被人的高，那我们就去死命的往里头添人力啊！美帝的机械化农业一个人耕作上千公顷土地，我们上万人也能耕作这么多土地。但是代价就是累，且人均资本产出低。

而在这个阶段途径过程中，累是正常的。不累才有问题。

知乎用户 禁与千寻 发表

外行路过强答，回答有错见谅。

首先不了解法国，但是也知道这个问题有毛病，什么叫做法国人懒？什么叫做整天休息？

如果把一个国家看做一个人一个企业，我们会发现，人的财富和他的工作时间没有必然关系。不是说一个人工作时间越多财富就越多，很多一线员工每天工作时间比别人长休息比别人少，但是薪资却没有别人多。国家也是，有些国家就是如此，他的财富创造方式不是时间积累式的。而工作时间短不代表工作效率低，

甚至很多时候工作时间长不过是长时间的重复创造，财富的增加是持续而又缓慢的累加。

而那些工作时间短的，效率更高，同样的工作只需要很少的时间去创造。而财富的增加已经不是简单的累加了。

事实上你会发现很多人都是如此，工作时间比别人短，但是工作时间却比别人多很多倍。同理有些人成天加班，结果工作成果还没有别人一天倒有半天无所事事的多。

这就是知识型和生产型的差别，知识型不是靠时间叠加来创造效益的，甚至很多时候前期完全是投入，后期完全是收入。而生产型则是时间叠加，你多工作一段时间，就多一些财富，但是财富的增长也是固定的，它不过就是不断的复制财富的创造方式而已。

时间的积累等于是财富的积累，但是如果不能高效而又快速增长的积累，那么人家一天的收入，可以抵得上你几年。

知乎用户 不要钱的鱼丸 发表

**法国黄背心：**大豪斯，我不住。大牛排，我不吃。哎，就是玩儿。大冬天，湿一身，就是玩儿。

别问为什么，就是发达，就是空闲，就是有钱，就是玩儿。

知乎用户 eric 发表

很简单：勤奋工作并代表产出高。

当你的公司需要 Excel 表大量处理的时候是不是还在依赖人力手工处理？

当你有个新的项目开发的时候，你们的团队有用项目管理软件优化流程否？

当你的 ERM 系统很老旧了，有考虑更新系统来增加效率吗？

当你的员工习惯于一个既有的系统的时候，管理团队有尝试提供培训和导入新流程减少工作时间吗？

你的工作电脑还在用 officr 2003 和 windows xp 吗？

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很多时候其实所谓的懒只是因为大家会优化流程，加速效率而已。有的时候不禁感叹，你在考虑偷懒的科学方式的时候，无意中推动了行业进步。法国人 德国人 美国人 英国人一点都不懒，他们花了大量的时间来优化流程提高效率 所以单位产出比较高。至于那些绝大多数的懒人 吃福利的人，那只是这个金字塔结构的社会下的必然而已。没有懒惰的人哪来勤劳和聪明的人呢？

知乎用户 子鼠松 发表

这种问题不要听听法国人自己怎么说吗？

翻译了这么多，如果对您有帮助，麻烦点个赞吧

一篇 Le Point 的文章，但个人感觉逻辑有点混乱；

一篇逻辑性较强，但针对对象为高中生的文章。

法国人，真的懒吗？
CHRISTIAN SAINT-ÉTIENNE
发表于 13/01/2011 à 18:14 | Le Point
他们工作的不多，却有着良好的声誉。¨ 工作，就是健康。什么也不做，是保养……¨ 亨利萨尔瓦多这样唱道。每周工作三十五个小时，带薪休假，工作时长减免制度，半职工作，休眠…… 与此对应的，是怎样的生产力！
法国人很少工作：这种说法既真又假！在劳动力年龄段，法国人工作的很少。假设我们一生的工作年限为 42 年，每周平均工作 35 个小时的法国人，平均实际工作时间为 67 000 小时，是这段时间（700 000 小时）的 10%。 在 1900 年，我们的工作占 400,000 小时的的 40％。还没有加上吃饭和睡觉的时间，甚至 100 000 个小时的看电视时间。尤其和美国人或英国人 74 000 的工作时长比起来。
但法国人工作的效率却不低！如果我们算每小时的国内生产总值，它可是排在世界前列的。
那么，我们又怎么解释法国的平均生活水品在美国之下 30% 呢？这可以被两个原因解释，首先是一个法国人平均的工作年限要比美国人少 10% ，其次，参与工作的人口率要比美国低 20%。只有占总人口 41% 的法国人工作，对比美国，50％以上的人参加工作。法国 16-25 岁与 55-65 岁的人口阶段参加工作的比例很低。

参加工作的法国人并不懒，但参加工作的法国人并不多。
3 600 000: 兼职工作的法国人口数

谁工作的最多？
平均而言，农民每周工作 59 小时，商人工作 55 小时，员工或管理人员 40 小时。但每个人不会用相同的方式度过余下的时间…81％的管理者的休闲活动是电影院，至少每年一次（54 ％的管理者参加音乐会，65 ％参观展览，91％选择听 CD） 。只有 26％的退休人员去看电影（29 ％的人看展览，22 ％听一场音乐会） 。资料来源： INSEE

懒惰与性别的关系
在法国，男性平均一天有有 4 小时 43 分的空闲时间，女性则为 4 小时 9 分钟。对比意大利，男女差异会更小。在意大利，男性每日的平均空闲时间为 6 小时 43 分钟，而女性为 4 小时 24 分钟。全欧洲来看，意大利是每日男女空闲时间差距最大的国家。资料来源: Ocde

第二篇文章，着重突出了生产效率，并指出工作时长并不是那么的重要。

法国人真的是最懒的人吗？
在 2000 年， Martine Aubry 法律的颁布将法国人的每周工作时间由 39 小时，降低到了 35 小时。在这项法案未通过期间，展开了一场激烈的辩论：法国人将会成为世界上最懒的人。 这意味法国会被勤劳的国家无情的赶超（首当而推的，中国）达到他的衰落期。是真的吗？他们真正的工作时间是多少呢？以怎样的效率？ 他真的会降低在世界上的地位吗？
法国人的工作时间：
目前，一个全职工作的法国一周的平均工作时间为 35 个小时。除此以外他还会加班。所以说，35 小时只是一年中的一个平均的每周工作时间。比如说，一个每周工作 35 小时可以意味着：有的周工作 30 个小时，有的周工作 37 小时，5 周的带薪休假，还有每年 14 天的工作时间减；或者 39 小时一周的工作，5 周的带薪休假和每年 24 天的工作时间减免。
创造工作岗位，减少失业率和推动国家经济发展已经被提上了日程。也有更多的法国人工作，但每个法国人工作的时间更少了。
但是，一个法国人的每周真实的工作时间，对于雇员和自由职业者，是 39.4 小时（如果我们算上工作时间和加班时间），而对于一个非雇员，则是 54.8 小时。
这看起来很多，但是和世界上的其他国家比呢？
法国在什么位置？
在欧盟，每周平均工作时间是 40.4 小时。法国，低于平均水平，但高于瑞典，意大利，比利时甚至芬兰！东部的国家甚至比我们工作的还要多，比如说，奥地利，罗马尼亚，波兰。
在世界范围来说，法国工作时长低于世界平均工作时长。比较结果是显而易见的，比如土耳其（50h）或印度（48h）。但是工作效率比较高。
退休情况呢？
当谈到退休年龄的时候，法国仍然位于世界上比较好的水平。法国的平均退休年龄是 60 岁，在瑞典或日本则会更迟一点。
在欧盟范围来看，法国位于居中位置，低于世界平均年龄。 但这和法国人的工作的质量效率有一定的关系吗？
工作时长和工作的效率并没有必然的关系。
工作时长相对于工作的方式来说，后者更为重要。
法国人的生产率在世界上是最高的（39.4 小时生产 125.5 单位）。所以说工作时长并不是那么重要。实际上，我们可以拿波兰做例子，40.7 的每周平均工作时间，但只有 56.3 单位的产出。
一般来说，越发达的国家，生产效率越高。
怎么解释这个现象（尤其是在法国）？
这些是比较重要的解释：
这个现象的原因是多种多样的……. 首先，作为一个发达国家（经济角度上来说），国家和企业在不同的方面有着良好的分配机制，这些机制可以帮助实现提高生产效率的目标：
→企业可以今进行投资，这会使他们获利更多（比如说先进的机器），这是我们所言的资本因素。
→更优质的人力资源（更专业的知识人员），领导着更有效率的个人，这是劳动力因素。
→国家和企业在科研方面较有成就，产生了科技创新，更优质的物质，这是生产力因素。
更好的管理制度，工作划分，减少了工作时间减少的损失，使生产力更高。
如果我们拿中国这个 GDP 总量是我们两倍的国家比较，这个世界第二经济总量强国，她并不是一个生产率很好的国家，我们和中国还没有完全意义上地进行竞争，因为我们生产的产品不是一种类型。
总结：法国的工作时间人口并不多，但在世界经济中占有一席之地。为什么？因为我们有着良好的工作方式和优质的产品，还有生产方式具有竞争力。工作时间并不是一个尤其重要的因素。

Source：

Les Français sont-ils paresseux?

ses.lycee-desfontaines.eu 的页面

知乎用户 王家 CFA​​ 发表

如果题主是德国人，这个问题问得毫无违和；

但是作为发展中国家，产业链中下游的人，看到别人不靠时间堆成果会很不解，正常。

科技发达或者有拳头工业的国家来说，很多工作是追求指数发展的，工作时间只是前面的常数项。如果用研究举例的话，到了顶尖科学家水平，多做题没有多思考、多发呆有用，看似无用的其他活动比死蹲在实验室有用。

别说法国了，美国是发达国家恨不得最勤劳的，中国去的学生仍然不能理解为什么美国人不住在实验室。

知乎用户 快评哥 发表

身边有人在机床行业。说个事。

我国生产厂家的车间里，工人们劳动热火朝天，看上去十分卖力，不交头接耳，很老实。

北欧瑞典。工人们带着耳机，有说有笑。

同类机器打开看，走线，内部整洁度，后续维护的便利性，后者完爆前者。

这意味着 professionalism（职业素养）和职业技能，我们确实是有差距的。

但在一些极端民粹眼里，这叫西方懒惰，早晚要完，我们汉唐归来。

知乎用户 司徒 发表

法国人不懒，你要在法国工作过就知道，做事绝对认真负责，而且上班就是上班，喝咖啡就是喝咖啡，他们很少像中国人似的，看似加班，其实大部分时间都在网购、看韩剧、聊微信，结果把自己累个半死还说是努力工作。

法国人一大特色就是特能忍，有些事情感觉要是被中国人遇到了就得直接掀桌子了，而他们还在默默的忍还有抱怨，等忍无可忍的时候，就发生了题主说的 “罢工”。法国工薪阶层是被剥削的很厉害，而且经常受骗，比如某个 manager 为了缓和矛盾，承诺了很多事情，等到工人说：好那我们不闹了等着看改善，结果那群高层还是该吃吃该喝喝，该敛钱一分不少他们的，你说他们能不闹？举几个近年发生的例子，法航、黄马褂、家乐福职工罢工等，本质上是一致的。拿家乐福来说，底层员工薪水 15 年没涨，而高层每年分红都在涨，谁能不急眼？

关于科技，硬实力就不说了，不是我的行业，就拿软实力来说。法国鼓励创意，更支持小公司去做科技研究，有时候并不是你发明了时光机器这种黑科技才叫牛 X，改变都是从一点点小事积累来的，他们想的东西有时很简单，比如给残疾儿童定制各种颜色的机器臂，立体投影 3D mapping 等，很人性化，而且极为巧妙～

不过法国缺少挣钱的激情，不像国内人人都在找出路挣大钱，大多数法国人还是愿意安逸的生活，打个也许不太贴切的比方，有点儿像霍比特人～

知乎用户 取次花丛懒回顾 发表

有的时候加班是一种可耻

知乎用户 wuweilxl 发表

法兰西帝国其实并不弱，反之他是比美国人更加狡猾的老牌帝国主义、资本主义国家。

在普法战争以后，法国事实上开始推行一种跟随战略，那就是跟随英国，做英国的打手，顺便在国际秩序中取利。这也是法国为什么可以长期在大国政治中混得风生水起的原因。这种生存的策略，虽然用民族主义的观点不是什么男人或者铁血的策略，但这的确保证了法国在五常之中有一席之地。政治面前无经济，这就是法国人为什么没有陷入饥荒的原因。

有很多读者不能理解地缘政治，他们喜欢用他们的方法解读法兰西。嘿嘿。

法兰西帝国

潜龙勿用：村长是不是高看了法国啊？法国能比一战二战的意大利做得更好吗？

易行道：二战后法国那个德行都要重返亚太，法国总统那个吊样都要打利比亚。英法还能打战吗？答： 能。你们还是不懂帝国主义！能抢为什么还要发展？二战法国那个怂样，在奠边府把越南人打的哭爹喊娘，要不是中国人和苏联人大力援助，越南现在还是殖民地。

讲一下法国吧。法国其实并不怂。法国人在奠边府被中国人打的鼻青脸肿的，最后还不是和中国人平分越南。当时的中国人第一次成为帝国，主要就是为了签个条约过下瘾。于是越南就被中法两个国家分了，中国很爽，法国很尴尬。在南越的历史上有一段时间是美法越联合作战的。法国人认为越南的地形不适合重行机械化作战，所以要发展轻型装甲部队，要以反游击作战为主。而美国人被中国人在朝鲜战争打的记忆深刻，他认为中国人迟早要来的，所以发展重型机械化，最后的结果大家都知道。美国人说好听一点就是比较感性，说难听一点就是想拿钱砸出一个越南战争胜利的结果，最后差点亡国。越战的结果大家都知道，基辛格找到中国以后重新谱写了东南亚的地缘政治格局，于是中国就出兵越南了，于是中国就有人今天的财富转移成就。

不仅仅是越战，二战德国陆军的闪电战思想也是法国人的。高卢雄鸡这个民族是很善战的，当年他独自对抗神圣罗马帝国，硬是把神罗统一欧洲的美梦给打灭了。当然任何人都有懈怠的时候，比如说二战，法国人对英国这个杂碎一战后不肢解德国很不满，所以直接就报复性的投降了。对于法国而言，法德的目标都是一致的，那就是陆权利益，而英国更多的是在利用法国，比如说叙利亚叫法国堵抢眼。英国在发动中东战争的时候，感觉自己力量不够，于是就喊上法国一起动手。而美国对于法国的态度也很鲜明，那就是统一地中海可以喊，甚至可以表演，但不能真抓实干。

法国的文化向心力。在二战后，美国打压英法生存空间，但还是有很多殖民地愿意留在法国。一战中，中国向英法输出劳工，劳工自述法国人把他们当人看，不但严格执行合同，还按时发工资。而英国人不把中国劳工当人看，生活条件非常之差，还强迫他们参加作战行动，最关键的是英国人还克扣农民工工资。法国和英国的区别就是法国把国王给剁了。英法德俄殖民世界的历史里面，法国是比较文明的野蛮人。法国更多的强调人权和公平，而英国人更多的强调效率、效率、效率。

法国在历史上曾经迫害过新教徒，于是这些新教徒就只能向德国（莱茵联盟或德意志诸国）寻求庇护，于是德国成为今天的世界第一工业强国。这就像美国是世界第一金融强国一样，因为有犹太人移民。中国没有这样一个自由市容纳犹太人，永远无法成为世界强国。

法国打利比亚。法国怎么看欧盟这个问题？法国在成功拉拢英国之后，发现了欧盟一些不可克服的问题，那就是吃大锅饭和法国的被边缘化。这个时候法国想的是，构建自己的地中海湖，利用和拉拢北非，养寇自重来制衡德国。利比亚的卡扎菲那有法国那样的地缘政治思想，简单粗暴的拒绝了。法国微微笑的送走了卡扎菲，随后阵风战斗机就开始轰炸利比亚，直到搞死了卡扎菲才算完事，但事后法国的地中海湖也就基本歇菜了。

然后你们看英法，他们能成为世界殖民大国是有原因的。第二次中东战争英法面对完全不利于自己的国际环境，还是对埃及下手了。英法相对俄德作为老牌帝国主义，看家的本事还是有的，只不过美国迅速膨胀的政治、军事实力，打压了英法可以活动的军事空间。物质守恒定律，美国多一点，英法就少一点，而美国要的是赢家通吃，英法就尴尬了。

法国并不是不行，而是美国的光芒遮蔽了法国的荣耀。

知乎用户 倪伟 发表

人家家底厚啊。毕竟曾经是第二大殖民国家。

好比富二代再懒也比你有钱得多。法国不是富二代，是富 N 代。

你这个问题就好比：为什么王思聪那么混，整天泡网红，王家的生产总值还那么高，财力还那么雄厚？

知乎用户 游玩一天 发表

看看中国农村，一群小年轻不上学，天天在村里晃荡。

知乎用户 niu wei 发表

以前就职过法资企业，就我观察法国同事的工作效率和时长，并不觉得他们懒。

懒是刻板的印象。

知乎用户 陈圣 发表

剪刀差学习一下。

知乎用户 炜文 Olivier 发表

你想多了，我一个法国朋友在学校工作，每天 8：30 开始，一般要到晚上 8：00 才下班，接近 12 小时的工作长度。去年疲劳过度得了一场大病。

确实因为福利比较健全，法国有一批靠吃补助得过且过的人，但大部分人和我们一样都是普通打工仔，要养家要生活，想出人头地。而且法国人有一点和中国人挺像的：要买房，所以一样背着房贷。哪有闲工夫懒。

知乎用户 重剑无锋 发表

这个世界是用聪明的懒人推动的。

懒，准确一点说是休闲也是创造 GDP 的一种途径，宅在家里是创造不了多少 GDP 的

法国人懒，但不全部懒，这个不能一概而论，按照二八法则，百分之二十的人聪明勤奋基本能让这个社会正常运行了。经常跟工厂打交道，产线上的工人还是很勤奋的，跟国内并没有什么区别，除了加班要额外付钱，当然国内理论上也应该如此。由于法国生产的话，产品价格没有多大竞争力，核算成本的时候，工时都压的特别低，降低劳动力成本，一般都是几十秒一个产品，有时要达到设计要求，给工厂的挑战不小。有一次我去产线，有个哥们一刻不停的在做，满头大汗，不肯落后，这个干头在国内工厂都不多见。

知乎用户 mobius 发表

人家几百年攻城略地积累下的财富。

人家非洲宪兵好不好。

你看，无论你把一切形容的多么美好，事实就是这么赤裸裸，法国发达源于历史上帝国主义时期打下的基础。

知乎用户 三一人韦 发表

今天刚刚读到的，对于创造力的三个条件觉得很有道理。也从白岩松的角度解释了法国人的 “懒”，反倒造就了他们的创造力。

核心观点：创造力需要三个条件：有一定的闲钱，有一定的闲人，还有一定的闲时间。

作者：白岩松，摘自白岩松《白说》

去年 8 月，我去法国巴黎，发现巴黎人民非常可爱，他们都去度假了，把整个城市留给了来旅游的中国人民。大家知道，法国人一直像捍卫生命一样捍卫这一个月的度假时间。

关于法国人对度假的态度，联合国教科文组织的一位中方高级官员说了一番话，给我的触动非常深。他说，中国人往往会觉得法国人太 “懒”，一到夏天钱都不挣全跑了，都去度假。但是法国人是怎么去面对、思考、解读这一个月呢？

在全世界，如果论创造力，法国是最好之一。有多少法国作家获得了诺贝尔文学奖？还有法国的电影—我自己就是法国电影的狂热爱好者，在我最喜欢的三部电影当中，就有一部是法国的，它们很少让我失望。法国人认为，法国之所以有创造力，跟夏天的休假紧密相关。每年，都有这样一个月，去到一个能保证安静的地方，给自己发呆的时间，回到自己的内心，让自己了解生命。一定要休息，宁可少挣点钱，背后是一种对生命更透彻的理解。

生命不只是使用，还需要奖励。而我们对生命究竟是一种什么样的态度？我们的口号是 “活到老，学到老”，其实往往是“活到老，挣到老”，赚钱永远没够。中国古人早就告诉了我们什么是“忙”，“忙” 就是“心亡”。法国之所以可以成为一个有创造力的国度，跟他们经常要停下来面对自己、成为自己的朋友、与自己对话、与时空对话紧密相关。

于是我总结，**创造力需要三个条件：有一定的闲钱，有一定的闲人，还有一定的闲时间。**没有这三点，想有创造力，不可能的。

2013 年是《东方时空》创办二十周年。它在 1993 年创办，为什么几年内就能成为中国具有影响力的新闻专题节目？那种创造力是从哪儿来的？我觉得就从这三个 “有闲” 来的：

首先，由于进行了改革，合适的人可以进来，不合适的人可以走，每一个栏目的人都会有一点富余。这种人力资源上的 “有闲” 就产生了强大的竞争力，同时每个人也面临着生存的压力，要更有创造力、干得更好。

第二，也是由于搞改革，制片人可以支配经费，干得好的人多给，干得不好的人少给。这是有一点闲钱。

第三，由于不是满员，同时还可以吸纳社会上的 “大脑”，优秀的人云集在这里，就会有多余的时间和智慧。那几年，永远是前面有人在播节目，后面有人在研发新节目。所以，很多新节目都不是领导指定的，而是我们自发推动的。像《实话实说》这样的节目，领导没让做，可是大家做出来了，一看还不错。一个新的热点栏目就诞生了。

人们常说，四个苹果创造世界。第一个是亚当夏娃的苹果，与人类有关；第二个是牛顿的苹果，发现了万有引力；第三个是乔布斯的苹果；第四个就是中国的 “小苹果”，帮着消耗了大妈们多余的精力，也是对社会的巨大贡献。

关于牛顿的苹果，我相信在此时此刻的中国，这样的传奇不会诞生。在一个 “爱拼才会赢” 的国度里，有几个人愿意有那个闲工夫躺到苹果树下去？好，即便有人躺到了苹果树下，被苹果砸完之后的反应也一定很“中国”。

第一个，像绝大多数中国人一样，抱怨。此时此刻的中国最大的特质是抱怨，我们可以到任何一家餐馆去听，小三在抱怨正房，领导在抱怨下属，下属在抱怨老板，老板在抱怨体制，体制内在抱怨体制外?? 反正所有人都在抱怨，因为大家都觉得责任是别人的，与自己无关。每个人都在抱怨中把自己给择出去了。其实，你什么样中国就什么样，你进步了中国就进步了，但是中国人不会用这样的思维去思考问题。因此被苹果砸到的第一反应肯定是：骂骂咧咧的抱怨。

接下来的可能就是立即给吃了，这是非常 “中国” 的处理方式。人家说假如一个外星人掉入地球—掉到其他国家命运可能相同，掉入中国会有不同的命运—要看掉入哪个省。如果掉到陕西，就会把它埋上，一百年后再挖出来；如果掉到浙江义乌，就制造一批模型；如果掉到东北，训练训练上二人转舞台；如果掉到北京，“赶紧问下是什么级别，要不不好接待”；如果掉到广东，一般都是做汤喝了。这是外星人，换成苹果，掉到哪个省都是给吃了。

要么抱怨，要么吃了，好不容易有个替代牛顿的机会，就这么被现代中国人舍弃了。只有钱才有吸引力，哪有与人类有关的万有引力？所以我们会有我们此时的特征。

无人处的好风景与无聊时的创造力

1999 年国庆，我在厦门，带着老婆孩子，孩子还很小。我们喝茶喝到晚上十点半，被临时通知 “全走，所有的茶室要改成宾馆让人睡觉”。因为这是全中国第一个 “黄金周”，厦门没想到游客如此地 “海量”。等我们回到宾馆，也看到大堂里全是人，在等床位。

第二天去鼓浪屿，噩梦一般的旅程，但是，到了鼓浪屿之后没几分钟，我就成了最幸福的人。一艘艘船在鼓浪屿停泊，游客下船，99.5% 的人直奔日光岩。还有人问：鼓浪屿哪儿最有名？有人答：日光岩哪！我也带着家人跟着人流到了日光岩，一看人山人海，都快看不到日光岩了。大家排队照相，没人仔细看景。一来这儿最有名，二来接着还得赶下一个景点呢！而我们就势拐到了二百米之外的一条巷子里，却发现几乎一个人都没有。

那天从上午到下午，我们把鼓浪屿都逛了一遍，甚至还钻到一个什么洞里。最美的鼓浪屿在最火爆的黄金周是没人的，几乎只属于我们这一家人。但是，大量的游客仍然不断涌向日光岩。从此我到任何一个景点都不一定照相，因为生命很短，有照相的时间，不如用眼睛把风景留在记忆当中去感受，而不是当时不看，回家后再看照片。

所有传说中鼓浪屿最美的地方，比如钢琴的声音从窗户里传出来，野猫从身边跑过，张三疯的奶茶?? 我全都听到了，看到了。这个时候要反过来去思考，我们的生活，出现了哪些问题？

我们总认为 “闲逛” 是没用的，我们讲究“直达”，工作、生活，都是功利地直奔目标，过程几乎可以忽略不计?? 现在又有了智能手机，不要说闲逛，连无聊的机会都消失了。一闲下来，就拿起手机，看个微信，胡乱搜索点儿什么。

我前不久在杂志上看到一句话：“手机阻止了无聊，也阻止了无聊所能够带来的好处。”这句话很绕，但是当我想明白，觉得这句话说得太好了。“无聊”在某种意义上也是创造的重要母体。没有了无聊，无聊之中所诞生的某些千奇百怪的、天马行空的创意也就都消失了，甚至 “无聊” 本身也消失了。

无用的事与看似无用的文字

中国人不做无用的事。然而什么是无用的事？什么是有用的事？

与升官有关的，与发财有关的，与出名有关的，都算 “有用” 的。比如在高等学府里，现在的学子提的问题跟过去不一样，都有指向性和目的性，功利性极强：“我该怎么办？”“应该怎么选择？”“你直接告诉我一个答案？”

我每次都回答，我不是卖大力丸的，治不了 “急” 病，只能说一些“慢道理”。但是现在的人觉得慢道理不叫道理，你必须给我开一剂药，吞下去立马要见效的。我估计只有一种药能达到这个效果，那就是剧毒的毒药。你只要吃下去，保证两分钟后啥事儿都没有了，你吃吗？所以，有用的药恐怕都需要时间。

现在中国人很有意思，见面递名片、收名片。回到家一看，这哥们儿没用，撕了；这哥们儿有用，留着。就在你把 “没用” 的名片一张张撕掉的过程中，你可能也就错过了一个又一个有趣的人，留下的全是 “有用” 的。

我们该怎么重新去理解无用之大用？

今天下午有个小伙子跟我聊，说他自己特倒霉，本来报了某学院某专业，后来被调剂到了汉语言文学专业，也就是人们常说的中文系，学它有啥用啊？我给他四条出路：第一，复读，但现在已经 12 月了，时间上可能有点来不及，自己考虑清楚；第二，学校内部可以转系，试试；第三，大学本科更多是思维方式的培养，先学着，将来考研时再选择一个自己感兴趣的专业；第四，有时候 “先结婚后恋爱” 也未尝不可，而且非常重要，试着让自己爱上它??

我自己随着年龄的增长，对汉字的喜爱是在增长的。好多人说，这年头谁还读诗啊，我就要告诉他们，诗歌里浓缩了最精华的中文。要知道，中文是可以一再被重新 “发明” 的。怎么讲？常用汉字只有几千个，但是每当你要落笔成文时，总会承载着或主动或被动的重新发明汉字的可能。

厦门的诗人舒婷，很多年前路过神女峰，写下 “与其在悬崖上展览千年，不如在爱人肩头痛哭一晚”。这两行诗，有哪个字你不认识吗？没有。但是她把我们都很熟悉的汉字重新组合在一起，就诞生了“人人心中有，个个笔下无” 的意境，而且成为一个时代的标志。诗歌里就存在着这些看似无用、但每天都在重新生长的中文的无限可能。

海子写过 “今夜我不关心人类，我只想你”。这是海子最伟大的一句情诗，依然是大白话，但是它有我们最凝练的情感。当一个民族持续二十多年都不读诗，甚至厌恶诗，把诗歌边缘化，你就知道我们生活中发生了什么样的问题。

这个世界上昂贵的东西，往往是 “无用” 的，比如戒指。戒指有什么用？没用，但它非常贵。顶针有用，跟戒指长得差不多，却廉价得多。又比如服装，服装有什么用？保暖和遮羞。如果仅仅为了保暖和遮羞，随便去个小商品市场，一百元一身拿下。但是很多女士的一身服饰，一万元都拿不下，另外那九千九百元花在哪儿了？花在没有任何实际功能的用途上：牌子、感觉、样式。

所以，你去研究生活中大部分的事情，看看是有用的贵还是无用的贵？

曾经有一次讲起这个事情，陈丹青很认同我的看法。陈丹青他们干的这活儿有什么用？画家有什么用？诗人有什么用？没用啊。前些年我去了浙江富阳，也就是著名的《富春山居图》的富春，在那儿详细了解了黄公望的故事。老爷子在迟暮之年，用了六七年的时间画完这幅画，送给一位名叫 “无用” 的僧人。一个寂寞文人感叹自己无用，恰恰遇到一个叫 “无用” 的僧人，俩人还挺投缘。几百年过去了，当年那些 “有用” 的达官贵人不知哪里去了，而这幅无用之人画的无用之画可是真有用，成了这个城市招商引资的最大名片，甚至总理在中外记者招待会上都谈到了这幅《富春山居图》。它有用吗？没用。可是它真没用吗？

有很多人问我，哪本书对你影响最大？每个人都想得到一个功利性的结果，“影响最大” 的一定最有用。但我觉得，除了新华字典，所有读过的书都像是不断汇入江河的涓涓细流，帮助你慢慢地成长，变得壮阔、深远。你怎么知道是哪条汇入的溪流让黄河成为黄河，让长江成为长江？同样，我这一路上从书中汲取了这么多营养，无法界定到底是哪本书塑造了我。

也有学生跟我沟通关于读书的想法，提出很多类似 “我喜欢读书，但我的很多同学都爱看美剧，我是不是需要坚持” 这样的问题。其实炫耀读过多少书和炫富没什么区别，都挺招人讨厌的。另外，当你开始用 “坚持” 这样的字眼去描述读书时，已经坏了。

读书是一种乐趣。最重要的是，能够带来乐趣的，是读书本身，而不是读书以后的结果。

现在国内的书店，最显著的位置一定是这样几类书：与考试有关的，与养生有关的，以及所谓的 “畅销书”。这反映出当下人们最关心的内容，要过关，要长寿，要有谈资，怕被时代抛弃，其实全都具有某种功利性。

当然，这些都无可厚非。但也有很多好书与功利无关，选择去读它，只因为阅读的过程会带给你不同寻常的体验。

我来这里的路上，在看张曼菱写的《西南联大行思录》，一次又一次地让我热泪盈眶。这种热泪盈眶我觉得很好，让我知道自己是谁，知道自己还会被什么所感动。

这本书中写到，邓稼先的爸爸是清华大学哲学系的著名教授，在抗战爆发之际，他的儿子即将去昆明读西南联大的时候，他说了这么一句话：“儿子，学科学吧，科学有用。”这句 “有用” 的确反映了那个时代知识分子的某种心声，但是如果没有哲学，没有情怀与境界，他怎么会让自己的儿子在国难当头的时刻抛离这一家子？最后，邓稼先成为了我们的两弹元勋啊！

书中还有一处细节。南开大学在 1937 年 7 月底被炸成一片废墟，当时的校长张伯苓发表讲话：“本人对于此次南开物质上所遭受之损失，绝不挂怀，更当本创校一贯精神，而重为南开树立一新生命。” 蒋介石就是在南开被炸之后的第二天，做出全面抗日的决定，他讲了一句话：“中国在，南开在。” 而张伯苓的儿子从军学习飞行，最后驾驶那种简陋的飞机，在与日本人的战争中阵亡了。

这就是那个时代的校长，这就是那个时代的校长公子。我读到这些的时候，眼泪就下来了。都是一些 “无用” 的叙事，但又深藏着乐趣与回味。你的人格就是在这种无用的事情的熏陶中，慢慢地健全独立起来。

现在应该提倡人们都去做些看似无用的事。

我每周必须跑五天步，非常无用的事儿，但是跑的过程慢慢成为一种享受，自己跟自己对话，把自己放空。累得一塌糊涂的时候我首先想到的是跑步，跑完以后，累的是腿和脚，但心和脑子都缓过来了。这也是一种辩证法。

厦门大学的校训是 “自强不息，止于至善”，我认为一所好的大学最重要的因素，正是引领永无止境地探索。创新需要具备的素质：独特的思维方式，独立的人格，人心的自由。通常对“自由” 的理解是狭隘的，真正的自由在内心。可以探究而且能得出一定结论的就不算辽阔，比如宇宙；无法掌握的才是最辽阔的，比如人心。创造就是对固有牢笼的挣破。所谓自主创新，没有自主就不会有创新，一所好的大学是将 “有用” 和“无用”相结合，创造一种真正的辽阔。

所以未来中国的创造力，一定是从越来越多的中国人开始发呆、开始思想、开始与众不同、开始另辟蹊径、开始被鼓励并乐于做无用的事情开始的。

我期待那一天更早地到来！

2014 年厦门大学

其实，我很想给这篇文章起另外一个标题：让生命中总有一点儿闲。

有更多的闲，是一个人与一个社会进步与健康的标志。

二十多年前，我们一周只休息一天，后来一周休息两天，再到现在，全社会探讨一周休两天半的可能。毫无疑问，人类正奔着一周休息三天的目标大踏步前进。我能感受到，将来最大的产业当然不再是房地产，而是健康医疗产业与休闲文化产业。

可惦记这个美好目标的同时，我们得思考另外一个问题：有闲的时候，我们都在干什么？

打麻将、看电视、跳广场舞、喝酒吃饭、看手机?? 估计没落下什么吧？

我们很难指望这些休闲活动演变为创造力，也很难让心灵腾飞。因为我们既不习惯与自己对话，也不习惯仰望星空。我们想闲却又怕闲也不会闲。

没钱，是穷人；有钱没闲，也只是打工者，不管你有多少钱都是。有一些钱又有一些闲，才有可能让生命多些有质量的色彩。但有闲不会闲，只是为了打发时间，也依然离成为生命的贵族太远。

把有闲，当成对生命的奖励与激励，我们还需要时间！

知乎用户 ywolf zz 发表

其实是整体国家运行效率高很多，比如一个店员可以管一个规模不小的便利店兼七八个加油站台，而在中国至少要三四倍以上人力做同样的事情（是有人在旁边防盗防偷，有人帮人加加油，有人收银，有人摆货上架）； 比如人家环卫工人开个车就可以打扫一整片，而我们却要雇好多人，人家一座房可以住上几十上百年，一条路可以用几十年，而我们是拆了又盖盖了又拆； 我们社会看似忙忙碌碌，其实经常做很多无用功，比如我偶然打开电视看到一个美食节目，尼玛，二十分钟节目前八分钟教人家怎么检验猪肉是否注水……. 点点滴滴加起来的时间，就是别人可以懒而有效率的原因

知乎用户 商君书 发表

看了楼主的问题和一些问题，我想问问知道什么叫剪刀差吗? 知道什么叫工业代差吗？知道什么叫倾销吗？知道什么叫海外殖民地吗？林志玲一年就工作一个礼拜，其他时间懒散，也比你赚的多。

发达国家有老本可以吃啊，人家有工业，可以把非洲造不出来的东西高价卖给非洲。

知乎用户 魔王 发表

谢邀

一个社会就是，有的人产能多，有的人产能少，有的人在某些时期产能多，有的人同一个时期产能少，无论什么时候，肯定是产出多的人要通过社会福利机制适当扶助产出少的。所以当你在一个小圈子看到一些人懒，笨，愚昧而产出低，却过得还不错，那是说明有其他产出多的人在扶持他们。

欠发达国和发达国的懒人都是一样的低产出，然而欠发达国和发达国的精英的产出却是不一样的，因为科技，资本积累和掌握高利润生产环节的原因，这些精英的产出要比欠发达国家的精英要多，即使 “勤奋度” 是差不多的。你看到的一天工作 16 小时的发展中国家精英，产出未必会比法国工作 5 小时的精英多，更何况法国也有大量工作狂精英在默默地劳动着。

勤奋程度只能在一定程度上影响收入，并不一定最勤奋的人会赚取最多，这点可以参考为什么很多人辛劳一生，仍然生活在社会底层？ - 经济 - 知乎

知乎用户 匿名用户 发表

真正有效率的工作不需要那么久，国内都是瞎忙

知乎用户 洋气生活日志 发表

经济好 GDP 高都是吃老本吃的。

科技发达？？你怕是没去过法国吧，中国的小米家电、移动支付、互联网创新甩法国几百条街。

法国人也不是整天休息，他们也会好好工作，整天看中国媒体宣传扭曲用 sterotype 定义整个民族真的好吗？要是法国人问 “中国人吃狗肉，为什么街上狗还那么多？” 这个论坛岂不是要炸了

老一辈的确有很多杰出人才，创造了很多财富。但年轻人又懒又笨又狂妄自大，大学毕业了连简单的一元二次方程都不会解，吃枣药丸。

知乎用户 Stephen 发表

Work smart

工作除了時數，還要乘上效率。

效率的改進方法，恰恰不是在忙碌中能想到的。

讀書、看世界、組織社會網路、思考自己的下一步、想辦法把粗重沒有累積性的工作交給落後國家，自己騰出手來投資在鑽研技術上，賺核心技術、品質、品牌、品味。投資在教育機會平等、社會安全。眼界能幫人做出更正確的戰略決策，正確的戰略決策抵得上將帥無能累死三軍的「勤奮」。

當然我們會看到其懶散的一面，但是人沒有安全感如何有空閒思考？如何能抗拒在資本家丟著根狗骨頭的時候不拚命搶成一團，賣掉自己的青春健康去加班加點？

有人說吃老本我覺得是有的。不過他們還有老本可以吃，廣大的前法語殖民地、科技、哲學、精品、文化輸出，一時之間還有懶的本錢。

一勤天下無難事，我認為是對的。不過「勤」包括勤於思考如何增加附加價值, 勤於休閑，勤於對抗不完美的體制，勤於爭取實質的平等兼顧效率。勤於保持人生各方面的平衡。

人家前面跑得那麼遠, 休息一下不行嗎? 我們是可以追，但是要以長跑心態來追，勞逸結合，投一點時間來想一下工作上、社會上、體制上的改善。投資一點時間在健康上面。甚至投資一點時間在發呆放空上面。

知乎用户 醒后沉默群 发表

法国被美国旅游部门列为，建议谨慎前往的国家。法国每年失踪的游客，跟阿根廷一样。

小偷横行，地铁破破烂烂。中东和非洲人不光统治了贫民区。而且还因为工人多，现在工会也很大比例是中东的。

法国是一个有名的高利贷国家。金融和资本管制非常松。资本是最最无情的。

法国的大企业，大财团很多都成了跨国全球布局，很多也来建设中国了。

高端技术，制造业的出逃，让很多技术无法为法国所用。你看现在法国工业产品还剩下啥了？以前的阵风算三代机的佼佼者。但是现在 F35 全球卖。法国四代机连模型都没有。车你看法国车还卖的动嘛？

核工业，美国靠着大棒，逼着台湾日本买研发残次品沸水核技术。法国的核技术算一流的，但是关键是这个市场靠国力说话。

外汇无管制。资本大量出逃。导致很多烧钱的行业，比如说互联网行业，法国一个拿得出手的都没有。

技术出逃，资本出逃。以前十字军东征打生打死。现在中东用小弟弟已经征服了法国。

我觉得你问的这个问题，是不是先随便站内搜索一下 “法国治安”，再问

知乎用户 于禁 74 年 发表

法国规模仅相当于中国一个省，如果按欧洲成立国家的标准，中国顶他至少四五十国。

把中国看做 “四五十国” 或者把欧洲国家看做“几十个省”，就好理解了。中国发达地区如上海北京，也有大量的企业，每周 40 小时工作制，坐办公室工作，但收入比二线城市工厂每天工作 12 小时的工人收入高得多，而且还享受更优越的社保。为什么？因为北京上海这些公司在产业链上占据了更好的位置。法国也类似。

知乎用户 道理我都懂 发表

知乎小白，试着表达一下自己的看法。

同样的问题完全可以问，为什么欧洲人这么懒，欧洲 GDP 还那么高？

在德国呆了 5 年了，欧洲的国家基本都去过，**欧洲人真的是很懒，而且越往南越懒！**曾经有个意大利小伙来奥迪实习，我们问他，意大利不是也有很多厉害的公司嘛，怎么特地跑来德国？他说，意大利人太懒了，宁愿晒太阳也不工作，整个国家都是如此。小伙很立志，觉得德国人勤奋务实，哪怕做实习生也跑来德国。在他眼里的德国人在我这个中国人眼里其实也是一样的懒惰。动不动就一周病假，一个月休假，上班聊天不干活。

这种不公平的原因其实是他们底子厚，吃的起老本。上世纪积累的财富，技术乃至声望，足够他们慢慢吃，而且他们还能毫不费力地通过技术壁垒，知识产权，汇率，关税等等吸我们这些发展中国家的油水。

其实他们真的不用做什么工作，欧洲很多国家的福利完全可以让人衣食无忧。你可以在家宅着每个月拿国家上千欧救助，不够花的话生几个娃？再不够去领养几条狗？还不够你也可以去工作，拿个三四千，你厉害的话甚至可以在家自己边创业边拿国家救助。欧洲人不用为生计担忧，然而他们也在变的越来越懒，越来越没有竞争力。

可是他们就是过得比我们好！不公平！

我时常安慰自己，人生来从不平等，生活是自己的，生命在于拼搏。

望祖国富强！！！

知乎用户 MOMO 发表

其实举个例子，一条街上开了两个中餐馆，都卖大油大腻的盒饭，你卖十块我就卖八块。你每天开十二个小时我就开十四个小时，你全年无休我也全年无休。最后恶性竞争没利润累的要死还要去卖地沟油。

隔壁街法国大厨店一天只开晚饭四个小时，一顿饭一人一千，还要提前几个月定位子。

其实有些时候也不是越勤劳约好的。

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我这不是写经济学论文，就是来聊天的。其实这个时代早就不是以产量生产能力取胜了，很多人低估了创意产业的附加值，苹果手机利润率比其他牌子高十几倍，法国的奢侈品牢牢占据统治地位，中国新贵趋之若鹜。有老婆女朋友就知道了，多少女生愿意花几万块买一个香包？

好多人的思维还停留在封闭经济模式。实际对这个国际化的时代，法国不需要什么都生产，牢牢抓住高端高利润行业，再加上金融地产，以优美环境人文底蕴吸引全球土豪去定居消费，足够人家过很多年好日子了。真心不用替人家操心呀。

至于为啥人家可以做高利润创意产业，问题太大了。毕竟人家富了几百年，深厚的科学人文底蕴。居民的平均素质和不那么功利的社会氛围，宽松的舆论文化环境和多元的价值取向，很多原因呀。

知乎用户 明玉珍 发表

“为什么学校行政这么懒，整天在行政办公室聊天，有事推给学生做，天天就知道叼学生，我们的 sci 还一篇篇发？”

因为发 sci 的不是这帮懒的关系户行政。

知乎用户 Stanley 发表

OECD 的数据

2016 年法国人每小时工作创造的 GDP 为 61.62 美元，在 G7 里面仅次于美国的 62,8 美元，几乎没有差别，日本垫底

知乎用户 小刘 发表

第一，GDP 高不代表创造财富能力强

我不懂经济，但是有一个最基本的道理我是懂的，就是欧洲人力贵，比如说在西班牙，一个勤工俭学的服务生时薪是 12 欧，中国可能是 100 元 rmb，这个参考的是三和大神，他俩理论上在相同时间里创造的财富是一样的，然而因为工资标准造成了两个人贡献的 GDP 不同，真的要对比生活水平还要看房价物价和治安，这些都很重要

第二，法国还是有一些家底的

虽然他们在靠着这些家底不停地作

法国的桥梁工程非常厉害，可以说是世界顶级的，于是我某个哥公司的项目想请法国一家公司做技术支持，因为他们对自己克服桥墩抗腐蚀这个问题没有信心，结果法国这家公司一上来就开出了一个非常高的价钱，我哥公司的领导就说那咱们再问问别的公司吧，货比三家，结果打听了一圈还是觉得他家最靠谱，又回来找他们谈，结果价钱乘了个二，我哥这边都傻了，他们说你们这次谈不拢下次再来就再乘二，因为你们耽误了时间，我哥这边领导一听就火了，说法国人能解决的就不信中国人解决不了，最后请的中国工程师完美结局桥墩的抗腐蚀问题，领导把本来想请法国人的费用拿出来请全团队人享受了一把顶级旅游

这个故事我只想说他们不会做生意，属于站着挣钱不够，还得要你跪着花钱，这就有点作了

当然法国科技依然不能小视，KATIA 就是法国的工业软件，现在可以说已经渗透到制造业各个角落了，这方面，还要向法国学习看齐啊

知乎用户 硬条​ 发表

发达国家那都是一百年前的老黄历了。

一个国家首都人大部分连空调都装不起用不起的国家，有什么资格说科技发达？

知乎用户 匿名用户 发表

看了一圈都是在舔的，恕我直言，这些老牌发达国家**无一不是靠掠夺殖民地才这么滋润的，就那点工业，科技再高又如何，总产值一共多少？总利润一共多少？够不够全国这么多人悠哉悠哉的？**美国更不用说，帝国主义的集大成者，全球绝大部分人都生活在美元霸权下，就算就算，中国、俄罗斯、欧盟不给美国吸血，剩下几十亿人也能把美国喂得盆溢钵满。

想学法国？很简单，划两个省出来，这就是中国，其他省都是中国的殖民地。去 TMD 扶贫和转移支付，殖民地要什么自行车？

科技发达？按照某些人的标准，凡是有发达科技就叫科技发达，那中国岂不科技发达上天了？更大的笑话就是动辄舔 “一流企业做品牌，超一流企业做标准”，一说到中国的品牌企业，就开始数哪些原件是进口的——按照你们的标准，从这些品牌莫得牌面的 N 流企业进口一些原件不是理所当然的事情？更更笑话的是，甚至不统计总共多少上游供应商、总共占多少利润。苹果那么多环节和零件全都不是自己的，是不是利润全被上游恰了？是不是品牌响当当的美帝良心想是超超一流企业？只要你想舔，没有舔不下去的说法。

知乎用户 四佰本 发表

如果富有和勤奋成正比，那越南都应该比法国发达。

须知，懒和富有与否本来就没有任何关系。一个国家在全球食物链中所处的位置如何才是重点。

这里要探讨的是，食物链是怎么形成的？它有什么特点？

它的位置是否固化，变化的条件是什么？

全球食物链的形成，有赖于全球在步入全球化之前，各国的经济与科技发展步调不一，继而彼此间拉开差距，最后在军事上出现差距，优势国家开始对非优势国家进行经济掠夺，并根据不同的军事能力，出现全球食物链。

除开中国这个 bug 不说，全球食物链是严重固化的。

很简单，食物链上的高级掠食者，根本不会允许自己的食物变成竞争对手，它们通过政治军事和经济手段，足以不断巩固自己在这个链条上的领先位置。

并且，狼虎一窝，按能力分赃，形成所谓的发达国家和发展中国家两大泾渭分明的两大阵营。

当然，总有人把日本、韩国看高一线，说它们为何能发展？

其实这都有赖于美国这个食物链霸主的首肯，但这两个所谓的发达国家，根本就是圈养的猪，该宰的时候，就没有任何反抗的可能。

从经济发展的模式看，二十世纪美国的崛起，二十一世纪中国的崛起，都是有赖于创新模式，打破了旧有的分配格局，继而在食物链上的位置可突飞猛进（从食物链上而言，固化和稳定才是常态）：

第一是英法式的，以地理殖民与商品倾销为主；

第二是美式的，以经济政治殖民与美元控制为主；

第三是中式的，提倡合作共赢的模式，但己面盈利较大，说到底，就是以促增量为主，但在增量经济上，获取较高比例的利润。

中国这种模式，其实正在全面撼动旧有的食物链，因为这个模式，它不以全面控制为主，所以，很多国家有了发展的可能，而这个发展，继而又反过来，不断改变旧有的食物链规则。

我们可以看到，亚洲东盟一些国家的经济增长，不再被美国摘果子，这就是旧有规则撼动的前兆。

知乎用户 摩托车不充电 发表

殖民地多，可以长期剥削。

知乎用户 呆丸南八兔 发表

因果滞后。你再等 20 年看看。

同样当年被喷死的中国教育，你看看现在航天工程的骨干都 30 多岁，这就是成果。

十年树木百年树人。

知乎用户 EulerFunction 发表

拜托你们这些提问少一点，先考证下是不是，再问为什么？先问问自己家那头会跑的骡子会不会比一个瘦弱的纯种马跑得快！

为什么觉得人家 “懒散”？你是见人家复兴奥运会的人懒散了，还是见人家搞环法的人懒散了，自己去那两个领域试试看！或者觉得 拉加德 读书比你懒？ 还是 萨科齐 追女人比你懒？

因为人家经过了政治书里面说的长期发展的初级阶段，有资格懒散的人肯定都是思想上勤奋过头了的，不像你这种一辈子用 战术上的勤奋 掩盖你 战略上的懒散。

靠创造的文化高度和无形资产变现就能养活国民千年，有必要像天天指望大搞挖地修路开发、炒作网红、趁戛纳电影节红地毯来创收吗? 自己是伪勤奋在还笑别人懒。

绝对否认一个拿 菲尔兹奖 拿到手软的国度会是懒散的，相反相信这种国度的勤奋成果甩这里从小培优班、考研上还要走 高数培训 多拿分如蝼蚁刷题的群众所在国度几条街。人家一撮人建立起来的高等数学，就够逾 14 亿人口存量国度伤脑筋去犹豫我们考研学不学这门？你觉得这背后体现的是谁懒散谁勤奋？

说明你生活在人类发展史的底层，只能通过表象型劳动来体现社会劳动价值罢了！

如果懂这个雕像，我想就不会提出这种 鸡滴屁 问题了。

这座雕像体现什么？卢浮宫、梵蒂冈 里任何一个雕像都比它精美，在我印象里，它是体现法国国家形象最好的载体——没有之一，体现的是法国给世界最了不起的思想上的无形资产。

我猜连小偷在见到刚成型时候都懒得偷它，如果让我们选一幅体现国内劳动人民致富或者国家形象的画面，除了泰山日出、迎客松、万里长城、长江黄河这些拟人画面，大家想得出其他表现中国国家形象的载体吗？

眼界局限，才是我们跟人家 GDP、科技的差距！眼界局限，才是我们跟人家 GDP、科技的差距！眼界局限，才是我们跟人家 GDP、科技的差距！

重要的话，说三次！

讲个生平的经历：

天津有座国内最早的自然博物馆叫 北疆博物馆，懂近代中国古生物的朋友应该很了解。

百年前法国人在教会支持下建的，短时间发掘了几十万件中国地层里的古生物。里面有银行保险金库、动物分类的柜子、专业工具都有陈列。抗战期间，天津沦陷，酷爱古生物的战犯 裕仁 都严令日军在天津绝对不可以抢劫这里，所以今天这里依然保持完好，同时所幸这里也躲过了平津战役。

教会支持下做事情的风格，再想想很多事业单位人浮于世的办事效率，看看以下的事迹，麻烦想想法国在做事情的严谨度方面比不上德国，在干劲上面不及日韩的地方在哪里？

五大道有座中国最早的自然博物馆 | 穿越时光之门，探访北疆博物院

天津这座 “神秘博物院” 整体开放啦！

印象里，古生物研究属于贵族事业，这种做事的境界和效用跟整天羡慕高收入的 码农、金融矿工 的勤奋思维大相径庭。

不要停留在 Dior, Cartier, Channel，Hermes，波尔多红酒 的消费印象里面表现对法国的印象。

不要停留在 Dior, Cartier, Channel，Hermes，波尔多红酒 的消费印象里面表现对法国的印象。

不要停留在 Dior, Cartier, Channel，Hermes，波尔多红酒 的消费印象里面表现对法国的印象。

需要世界产业链底层勤奋者再说三次痛定思痛的话！ 后面的话稍显严肃和尖锐，心理素质不好的人士可以不看。

想想先贤祠里躺着的伏尔泰、卢梭，想想他们生平眼高手低的 “懒散” 影响世界的原因跟你的三观区别在哪里？

请不要通过十一届三中全会后享受承包到户的农民、混进家乐福拿着高于同城收入的服务员、全球化服务输出的智力技工体现那么点收入增长来定义法国人 “懒散”。

初中记得上 《最后的一课》，走上社会接触国际事务，才深刻体会到那位阿尔萨斯老师说法语是最美的语言的底气在哪里，文化的输出和对他人的积极影响才是世界上最能创造 GDP 事情，人家不屑于用 竭泽而渔、杀鸡取卵 这种习以为常方式变现罢了！

埃菲尔铁塔下照相的时候，想下这个旅游标志性建筑上铭刻的都是他们国家什么层面的人。也请放眼看看眼下国内实用主义至上的环境比较法兰西在数学勤奋思考层面上给世界的格局性影响，比如为什么国际单位的标准（国际原子时、千克原器、米尺元器），以及对世界影响深远的 UNESCO 总部在法国。

再想想过去一个多世纪里面大家熟知，法国给世界定格的俗事，奥运会、世界杯、F1…

顾拜旦 30 多岁复兴影响世界的奥运会，你试试自己一辈子如何把这种业务跑成，让国家躺着挣钱？这种劳动背后是福泽法国在文体方面的万代收益和地位。

二战后，美国经济如日中天，法国连美国 GDP 零头都不比不上时候，发现思想文化上美国做法国的孙子都不够格，一定程度能够体现一个地主的儿子还要在清贫的先生面前唯命是从才有社会存在感！

法国人靠文化遗产躺着能变现 GDP，挣国内购物团的钱，这些暴发户还得跪舔人家的时尚观，给人家像奴才一样去大力宣传，这才是人家厉害的地方！停留在不动产增值来体现 GDP 的思潮上，如何理解法国有层次的人不少住在的百年老建筑里，用半旧家具。

小资和屌丝分不清的人群可能再勤奋几个世纪才能理解法国人的这种懒散的价值，这也是中国当前发展形态下，软实力方面跟西方发达国家落差最大的地方，美国人在先、日韩努力了很久，我相信他们深刻发现想去撼动法国人的历史文化高度，连个当法国文化的孙子都不够。

针对提的这个问题，先请理解什么叫文化自信，苏菲 · 玛索想图名利是不会到上海电影节来趁地毯的！只能说眼下我们的文化建设太糟糕，这种形态下的勤奋体现不过是紧随美国人大萧条时期兴建 帝国大厦 那种程度的勤奋，演绎物质上的巨人，精神上的穷矮矬罢了！

再不清楚，麻烦去找找欧元推行前法国货币上的人物头像，现在要推行中国影响世界普世价值的大人物，我还真想不出除了财神 赵公明 之外，哪些人物更能被世界普遍接受。

知乎用户 螺蛳粉凉拌小黄瓜 发表

劳动生产率高
法国经济萎靡不振的根源从来就不是懒惰。事实上，法国在 20 世纪 80 年代末和 90 年代初期的劳动生产率稳步提高。
数据显示，法国工的工作日差不多有三分之二。该国的每小时劳动生产率几乎与美国相当。法国总工作小时数也更高，而不是 “勤劳” 的德国。
频繁抗议带来的负面印象
很多人认为法国是欧洲的社会主义国家。事实上一些法国左翼频繁的抗议活动给了温顺的人们一种错觉。事实上，这个世界上没有社会主义天堂，也没有无情的资本主义竞赛。
许多法国公众已经将劳动法内容打上了社会主义烙印，但这是一个更广泛的新自由主义的表达。
**会休闲不等于懒
**统计数据显示，法国员工平均每年工作 1,679 小时。这比德国人少 225 小时，比英国人少 177 小时。与欧洲同事相比，法国人后进入劳动力市场并提前离开，报酬更高，病假更多。

社会主义总统弗朗索瓦 · 密特朗于 1981 年给法国带来了五周的带薪假期，尽管拥有强大工会的职业可以达到 12 个星期。他还将工作周减少到 39 个小时，社会主义劳动部长马丁 · 奥布里进一步减少到 35 个小时。 2000 年，密特朗还将法定退休年龄从 65 岁降至 60 岁。
SKR~

知乎用户 匿名用户 发表

一个国家的竞争力体现在核心技术上，而核心技术是由一小部分顶尖的社会精英掌握的，这部分人即便在法国也一点也不比其他国家懒，他们保证了法国发达国家的地位，持续不断地创造利润。

至于底层的法国人，有人养活干嘛不懒？反正国家有钱，不行就产业外包，雇佣廉价劳动力好了，但这并不影响法国的大局。北京上海的本地市民也并不勤快，但这并不妨碍京沪成为一线城市，因为有外地劳动力干活啊。

所谓懒惰的法国人应该是这帮人，都是被高福利惯出来的，但那又怎么样？国家的命运又不由这帮人掌握，法国还是个发达国家。

中国刚好相反，法国是一小部分精英外加大批外国劳工养活了一帮懒人，中国则是一帮勤劳的劳动阶层养活了一小部分高级阶层，和一大群外加资本主义国家的懒人们。

所以为啥说中国人最苦逼呢

知乎用户 知易行难乎 发表

因为战争失败而失去的，没有战争的胜利是赢不来的。

英国法国美国等为何能靠虚拟经济掠夺全世界？

中国工农业产值占全世界那么高，为何中国人收入那么低？

最简单的经济模型：

1 个男神，1 个女神，一只舔狗。

男神只负责和女神玩，女神不工作，舔狗一个人工作月入 3 万。在这个链条上，这总共 3 万收入，舔狗自己能享用多少？

在这个经济模型里，女神和男神可以把玩耍包装为虚拟经济就正当化了。然后，女神和男神靠 “玩” 的 GDP 可能远超舔狗了。

在这个经济模型里，舔狗的实体经济创造 3 万的价值，女神和男神的虚拟经济 GDP 可以任意定价到比如 27 万。人均 13.5 万。然后，这个经济模型里，女神和男神的 27 万和舔狗的 3 万 4.5：4.5：1

假装公平的最后分配收入也是 4.5：4.5：1.

这 30 万的 GDP 用 30 万的价格来表达 3 万的实体经济，最终落到 “实” 处的 3 万价值用 30 万价格表达时，舔狗就被掠夺 90%。

在这个简单的模型里，舔狗心甘情愿被掠夺的原因是对女神的跪舔，跪舔的程度决定了被掠夺的程度。

那么，法国，美国等女神男神是如何掠夺中国这样的舔狗的？

“崇洋媚外”+“品牌宣传”+“文化洗脑”。

舔狗能反抗吗？能的，美国的军力摆在那儿。

这其中，法国一个包包的虚拟价值来源于哪些？崇洋媚外来源于哪里？

法国名牌包包和名牌香水之类的，对于法国人自己而言，品牌价值，实体价值和舔狗是一样的。但是，崇洋媚外这个虚拟价值 法国人是获利的，舔狗中国是被坑的。而且是心甘情愿被坑，法国不坑中国舔狗还不愿意呢。就像舔狗给女神发红包一样的心态。

对于女神和舔狗而言，舔狗的崇拜是因为女神的颜值。

对于国家民族之间而言，舔狗的崇拜来源于被舔者的武力征服。

鸦片战争，八国联军等等一系列的战争换来的。

有的舔狗甚至会把自己家里的土地和房产都卖给女神，巴结女神，你要阻止舔狗把房子送给女神，第一个骂你的就是舔狗自己。

这就是为什么打赢朝战的 TG 一直被台湾人，国内公知和精神外国人海外华人华侨等等骂。

而且，即使你阻止了舔狗送房产给女神，舔狗的每个月收入依然继续大部分送给女神花，这是你阻止不了的。这就是最近十年最普遍的，中国人买外国货的印象 “人傻钱多”。

知乎用户 萝魏紫​ 发表

将工作时数简单当做工作产出是普遍的愚蠢看法，流行于各年龄层，各职业工种的金字塔底端，按照这个逻辑，富士康这种三班倒的公司，当然地吊打所有其他公司

知乎用户 找块豆腐撞死 发表

之前给我们银行做培训的德国银行的员工是法国人。

每天工作八小时，时间一到立刻下班，哪怕手头工作没做完也不会多加一分钟班。但是在工作时间内始终保持高效，不浪费一分钟。

而我们行的员工呢。

八小时之内 - 摸鱼；八小时之外 - 加班。

领导看见了还会说他勤奋，早早完成工作走人的员工还会被批评。

评价体系不一样，凭什么说人家懒？不加班就是懒嘛？

知乎用户 丘拜斯​ 发表

别的还不好说，但法国佬是真的有水平的，人家好歹也是整个欧盟的核心好吧

五常座席在手，三位一体核打击齐备，海陆空军都是用的自己的技术而不是像英国一样彻底躺平靠美国了，国防工业完整，无论是航空航天、核能、船舶、重工、石化、机械、电子等基础工业产业链都是完整的，虽然规模比较小，但至少全部齐全，而且是北约中唯一独立于美国之外的强国，也是北约里唯二能够进行独立进行海外兵员投送的国家，相当于 S 号的美国

最典型案例就是法国佬干掉卡扎菲那次，全程主力都是法国战斗机，其它国家包括美国都只是在打酱油而已，法国的独立性是非常高的，可以说是法国在，欧盟就在，如果法国萎了，那欧盟就完蛋了，所以只有马克龙才有资格说欧盟已经脑死亡这种话

知乎用户 netkiller 发表

要理解法国人的懒跟中国人的奴性的区别。

两者有着本质不同，懒是选择的结果，奴性思维是千年豢养的结果。

法国人的懒是肉体上的，精神并不懒，从未停止思考，无论是艺术，哲学，科学领域。

中国人的奴性是精神上的，他们可以用损害健康的方式，拿命换钱，看似勤劳，但不勇敢，千年以来都在被外族统治和蹂躏。

精神上的不思考，思维固化，直到鸦片战争之后才觉醒，在短暂时间，人才辈出，姐放之后，生活条件好了，奴性思维又崛起了。

知乎用户 老李 发表

这其实是个错觉，说法国人懒，无非是因为他们工作每周 35 小时而且假期多。但其实真正能每周只工作 35 小时的，只是附加值不高的职业：公务员，企业一般职员，售货员，服务生等等。

其他引领经济和科技的，比如航空领域工程师，企业管理人员等等，很少能只工作 35 小时的，甚至有时候假期也不能休全。

一个国家的经济实力靠什么？不算老本的话，就是卖。卖国人和卖国外。法国太小了，拉动内需没有显著成效。卖国外的比如空客，奢饰品，红酒奶酪，法国人在这方面还是很可以的。而且在这些领域工作的人都不太懒。

知乎用户 星晨 发表

懒是相对的，实际上每个公司也有很多工作狂

知乎用户 袁騰飞 发表

其实这个问题反向看就是，为什么中国人这么累，这么勤奋还是有许多人过的不容易。归根结底还是附加值的问题，又是后发国家没有技术先发优势，没有各个方面的规则壁垒，不能躺着挣钱。看看苹果，市场份额那么点它的利润却是其他几家之和还要多的多，你说这样一个企业员工待遇会差吗？它还要上天量的税金。可以用来投入公共服务领域，医疗养老都要有钱来做的。以前说的几亿件衬衫换一架飞机内涵也是不一样的，你的利润率就没人飞机高，这些衬衫 t 恤还是许多工厂工人辛辛苦苦生产的，工厂利润微薄，工人拿着不高的薪水还很辛苦。所以现在政府在讲智造 2025，其实就是要多占领高附加值领域。不然你就是用血汗在换外国人手里的那点纸怎么会日子舒服。中国人又这么多。还有一些规则壁垒的东西，比如美金贸易，比如技术封锁，比如贸易壁垒。

还有一些文化层面的，西方国家对文化导向价值观导向的话语权建立在他们曾经的长期霸权之上，中国后来崛起有劣势加上我们自己输出不利。

比如一些奢侈品牌，你一件衬衫几十块，被人吐槽是屌丝，人家几千几万，有钱人抢着买，都是衬衫你算算你得做多少件能换人家一件关键是换完人家还比你挣得多投入人力还比你少的多。这一出一入就差的多了。还有香水，包包。还有鞋，莆田有些货质量也不错然而没什么用，还是山寨人家品牌挣钱，哪怕是明知道 a 货有人愿意花上千去买，就图个虚荣，你自己做个品牌名不见经传，卖的便宜还不受待见。这就是品牌价值的魅力，之前广告上看到国家在搞什么品牌扶持计划估计也是看到了这一些。但是人家西方用资本手段牢牢把持媒体喉舌，你想逆袭不是那么容易的，一个品牌不是你做的好就一定能成功，还有社会背景历史条件的局限性在里面。简单来说西方会看着你来抢饭碗吗？抹黑中国制造的意义就在这里。让你塑造不起来品牌价值人家就赢了，你就永远是个打工的。

再比如米其林餐厅，我还真去过一些国内的国外的，说真的有些所谓的米其林还不如我家楼下的馆子好吃。但是人家是真的有 big，有格调，刻意的在营造这么一种氛围，去那里的有相当一部分我觉得其实不是冲着食物去的，这是一种人为的层次划分，和奢侈品一样。价格很高，这种餐厅自然收入不菲，人家员工还很享受。国内的普通餐厅呢，得走量，后厨忙，服务生忙，清闲了意味着没收入，有收入了忙的要死压根谈不上享受。

再比如选美，看过一些美国人的选美，里面的华裔姑娘绝对不符合绝大多数国人审美，但是人家就在塑造这种刻板印象，中国人就是这样的，好看的中国人就是这样的，她们就是这样的审美，比如黑豹里的黑人国度。

不过我们还是有机会的，内部还是要团结，还是得咬咬牙撑一撑，逆袭了就翻身把歌唱，那些移民无路又整天喜欢唱衰的省省吧，你应该期盼国家越来越好，政府现在绷着一根筋呢，万一真逆袭失败了某 g 开始破罐子破摔，大家就永远都是打工的命。知乎的资本家们是不会施舍你们一分钱的，无产中产只会越来越苦逼。

知乎用户 跳大 发表

首先 长期跟一法国客户联系 包括老板和员工

周六周天确实准时休息 但是上班时间很拼 发邮件跟微信聊天一样

老板自己经常周六周天也发邮件讨论生意的事 经常晚上后半夜才睡

然后 你们上学的时候有没有学霸整天也看不见学习就是学习比你好？ 肯定有吧

所以 法国人懒不懒 休不休息 很重要吗？

你只要考试全是满分 你爸妈在乎你是怎么学的吗？

法国高科技发达 那自然有人家的本事

在这说法国人懒得人不是蠢就是坏

坏就坏在让你觉得中国人加班 单休 法定不休 不拿加班费是应该的 只有这样 made in china 才能占领世界市场

知乎用户 李大哥​ 发表

首先，法国人没有你说的那么懒

只是由于本身收入足够高，他们的大部分员工对于 leisure 的需求要更高

其次，所谓勤奋不是富裕的必要条件

我觉得我们可以回头审视一下自己，我们的 “勤奋” 是否真的创造了价值

在我认识的人里，通勤时间在 2 小时以上的人比比皆是，不能否认他们很勤劳。

你们觉得花在通勤上的 “勤劳”，真的创造了价值吗？

类似的披着 “勤奋” 的外衣，实际上完全没创造价值的行为还有很多。

知乎用户 Jabber Hsiung 发表

因为他们祖上积德

知乎用户 自骀荡 发表

有人要 4 小时工作，就要有人 12 小时工作。在当下依旧还是真理

有几个回答说什么人家是脑力劳动，还有说 4 小时工作效率，还有举例中餐馆一天开 12 小时，大厨房一顿一千欧，这种回答怎么会有几 k 赞。

法兰西是欧陆霸主，在非洲是有殖民地，到现在也对北非阿尔及利亚这类国家极有影响力。。他们在法国开的工厂上班，买法国的商品，用法国的货币，梦想能买法国本土的房子。

知乎用户 小般般 发表

法国的精英阶层可不懒，加起班来比中国人努力多了，而且那工作效率非常高。我之前在法国工作过四年，对我周围那些法国人同事是很佩服的。

但是法国的普通老百姓却是很懒，但是也无所谓反正他们也不在重要岗位上，懒点儿也不影响大局。

知乎用户 汉阳树 发表

谁让你们喜欢卖白菜价，只要工人饿不死就继续压缩售价。

知乎用户 蜕乾居士何胜 发表

留意一下自己身边的小富二代富三代朋友, 不用多富, 就小镇上有地有厂或有公司的小富家庭就行.

整天无所事事早上喝茶、中午喝茶、晚上还” 喝茶 “

零花钱随便都过万，上进一点在亲戚或者父母公司挂个职拿工资。

国内收入过万的人才多少？

你那么努力 996，工资不一定有人家发呆收入高。

这能理解了吧。人家是发达国家过百年了啊，哪怕经历一战二战，那也只能算是几个富裕家族的商战，有赚有亏。但是，财富总量就是多啊。王思聪创业估值最高的时候说是 60 亿，跌落谷底欠债 10 个亿，但是现在还不是吃香喝辣吗？

再加上人家发达国家还知道抱团取暖，真就如有钱人之前抱团投资，创业。

唉, 两三代人别说追上王思聪了, 哪怕追上刚才说的小镇上有地有厂或有公司的小富家庭都不太容易啊, 除非你是清北报送留学硕博归来的年轻有为精英. 但是这种人, 一个 20w 人口的小镇, 有几个能是白手起家爬出来的?

中国已经很强很快了，就如农村出来的清华北大毕业生正在做打工皇帝一样优秀了，现阶段已经在创业了，再等等吧，等等党迟早胜利！

知乎用户 林鱼儿 发表

因为他们从事的是稀缺行业。

为什么交易员成熟后那么懒，每天工作 5 分钟，还能赚的盆满钵满？

因为每一个独立交易员都不可替代！

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

高赞看的我很想笑。

法国一茬接一茬的黄马甲运动，还搁这法吹呢？

GDP 不等于一切。

你住北上广，月薪 2 万，每月存 3000。我住四五线，月薪 10000，存 5000。咱俩谁比谁幸福，还不好说呢！

法国，吃老本呢！

知乎用户 悄悄问圣僧​​ 发表

垄断资本在全球剥削取得超额利润（通过市场和技术垄断实现压低原料成本和抬高售价来获得高利润，海外投资瓜分利润）+ 持续的劳资斗争→加福利 加薪 减工时→工时缩短 人力成本上升→削减非必要工作、自动化替代人力→勉强维持利润率

jj 斗争，一抓就灵，资本主义也都是这样的。

知乎用户 江口洋介教授 发表

就说一点，互质资源就够支撑法国等一票旧帝国主义国家所谓的福利体系了。借用农夫山泉广告词一句话，我们不生产水只是大自然的搬运工。虽然较美英德日的吸引力较小的法国对全球化人才流动的吸收效应也不低多少，科技在某一方面发达很正常。经济上只耍摘发展中或者较发达的尖即可，比方说李嘉诚的长江实业己转为英企或者加企，刘强东等人虽然没有改籍，但年均海外置产豪掷千万，数亿。中国虽拼命弄贸易逆差，但是真正积蓄的财富并不是很乐观，国债丶不动产投资并不带动产业发展而是割韭菜。此外带动奢侈品消费和持股外国企业也是为法国带来不菲收入。

另外现在在欧美流行的是精英教育，绝大多数人只是精英教育成长下的养料。他们得提供承受科技发展的土壤和用来维持精英阶级的活性，体现其存在和创造成的价值。而能准确了解自己的定位最好的便是对比，虽然一部分人表面上并末创造相应物质价值，但是仍有其社会价值，营造族群效应。

知乎用户 hao Alex 发表

收入和 GDP 和工作时间长短不见得是严谨的正相关吧，要是一切价值都由所谓的人类无差别劳动时间决定那就太悲哀了

知乎用户 未知 发表

你这个问题和贾雷德 · 戴蒙德提出的问题重复了。

“为什么是欧洲人来殖民新几内亚，而不是新几内亚人去欧洲扩张呢？”

为了回答这个问题，他写下了《枪炮、病菌与钢铁》

本书作者，贾雷德 · 戴蒙德， 是美国演化生物学家、生理学家、生物地理学家以及非虚构类作家。本书是他最著名的作品，发表于 1997 年，并获 1998 年美国普利策奖和英国科普图书奖。贾雷德 · 戴蒙德在新几内亚岛上生活了二十余年，一边研究鸟类，一边进行人类学研究。他的一位新几内亚朋友耶利，有一天问他（脸色忧郁）：为什么欧洲人征服了他们，而不是他们打败欧洲人。

这当然是一个难以回答的问题，无论从情感上还是理智上来说都是如此。之后，经过十几年的思考和研究，贾雷德 · 戴蒙德写下此书，作为对耶利的回答。这是一部内容庞杂、结构工整、信息量十分巨大的书籍，其中包括了地理学、生物学、历史学、语言学、考古学、人类学以及诸多方面的知识。作者以耶利的问题为出发点，引出人类社会的命运这一庞大主题，并以他丰富的学识和严谨的逻辑推理来回答他的新几内亚朋友的问题。

知乎用户 王青阳 发表

马芸为什么那么懒，整天休息，唱 K。

有钱人为什么哪里懒，整天打高尔夫球？

人家完成了资本原始积累呀！

人家早几百年通过殖民掠夺，血腥的积累了原始资本。

完成资本原始积累的就好比马云，马化腾这些人，没有完成资本积累的人就好比我们普通人。有资本的就可以用资本赚钱了，不用自己努力干活了，就算什么也不干放银行里，利息就吃不完，还可以放高利贷赚钱，资本自动就能升值，懂吗？就好比你借了花呗，没有按时还都是要收利息的，这些都是资本的收益。

而发达国家就是完成了资本的原始积累，成为马云，马化腾那样的富人，而没有完成原始积累的国家就是我们这样普普通通的打工人，受他们剥削？

明面上的殖民虽然已经被推翻了，但是经济和金融的殖民却还在继续，现在发达国家依然殖民着不发达国家。

很多国家因为穷，没有启动资金，然后就去借了发达国家的贷款，然后就欠了很多外债，每年要还很多利息，有时候赚的钱都不够还发达国家的利息，而且很多国家在借钱的时候还附加了很多政治条款，相当于我们清政府签订的不平等条约，出卖主权，或者提供国家的资源和矿产来抵押，还不了钱，国家的资源就归发达国家所以，或者被发达国家控股？你赚的钱都归发达所有。贫穷国家找发达国家借钱就相当于普通人去借网络贷款一样，只有死了一条。

发达国家可以通过投资来控制发展中国家的企业，比如中国最赚钱的几大互联网公司，背后都有外国资本，阿里，腾讯，字节跳动，百度都是国外资本占大头，我们赚钱的同时，外国人也赚的盆满钵满，而且他们什么都不用干，只是投资就可以了，现在赚的钱是他们当初投资的百倍也不止，当初的投资和现在的收益比，九牛一毛都不止，发达国家可以通过资本投资来吸收发展国家的发展红利，发展国家赚钱他们也赚钱，而且他们赚更多？这就是完成了资本原始积累的好处。

南美洲基本是美国的后花园，

非洲是法国的后花园，

东欧是德国的后花园，

东南亚是日本的后花园，

现在全世界看上去国家很多，但是真正主权独立的国家没有几个。

非洲很多国家把法国当做宗主国，用非洲法郎，只能和法郎兑换，很多国家的资源矿场被法国企业控股，如果有人敢不答应，要收回国有，法国就会出兵政变他，殖民根本就没有结束。

（上图是法国曾经的殖民地，下图是法国现在依然能影响的殖民地）

不过法国虽然占了殖民地的便宜，但是占便宜也要吃大亏。

塞翁失马焉知非福，福兮祸之所伏，祸兮福之所倚。成也萧何败也萧何，法国占了非洲殖民地的便宜，也不是没有代价，那就是法国白鸡要变成法国黑鸡了。

（图片来自网络法国新生儿黑人比例升高）

法国足球队黑人比白人多。

我估计以后法国除了国旗是白的，其他都是黑的。

法国在非洲占了大量的殖民地，这些殖民地的人用法郎，说法语，能很好的融入法国社会，这这些殖民地的富有者也大多会移民法国，这些殖民地的上层黑人也会把子女送到法国的学校读书，长大了自然成为法国人，就像某港人向往成为英国人一样，宗主国对殖民地的吸引力还是非常强的，所以非洲黑人首选的移民国家就是法国，在加上他们天生就会法语和使用法郎，所以能很好的适应法国的社会。

再加上黑人超强的生殖能力，而且很多黑人是信伊斯兰教的，更加不会阻止生育，法国以后会不会成为黑人斯坦国还不好说，但是治安变差已经成为不争的事实。

我估计以后法国除了国旗是白的，其他都是黑的。出来混迟早要还的，占了非洲的黑人便宜，黑人们用下半身回报法国。

知乎用户 者形孙​​ 发表

因为媒体不会报道凌晨 4 点起床那群精英，而财富和社会进步，恰恰是由这帮人完成的。再加一条，imf 一共有过 11 任 ceo，其中有 5 个是法国人。

知乎用户 忧伤空袋子 发表

其实刚开始到法国，我和大多数人的感觉一样，觉得他们很懒。但是自从接触到法国人之后我对他们有所改观。就拿我婆婆来说吧，她是开药店的，真的很辛苦，每天十点开门晚上八点关门，之后还要盘货补货算账打扫。一周本来只有周日一整天和周一上午关门，但每个月要和周围几个药店轮流值班，周日如果赶上我婆婆的药店值班，几乎可以说 24 小时待命，一旦有病人过去买药，不管当时在做什么，立马要过去开门给客人卖药。客人是可以上网找到当天的值班药店电话的。我就赶上个好几次，我们正在吃饭，有人打电话过来要买药，婆婆就要放下碗穿上外衣去开门。周一一早晨起来要整理货架，药品会早晨送到店里，接下来要贴条形码，输入电脑，摆上货架，等等。很多人都觉得做老板的就数数钱就好了，其他全部交给员工，真是太天真了！我一个朋友是老师，印象中老师职业轻松啊！学生放假他们跟着放假。和她聊天之后才知道假期间，老师还要各种备课，总结，还要备注班上每个学生的情况，真的也很辛苦。各行各业都如此，无论光鲜亮丽的高层，或者生活在底层的人，都需要付出，生活对所有人来说都很不易。

知乎用户 Tyrone 天予 发表

懒的积极，才有效率。

中国人不懒~ 工作单位里主要是耗时间有三分之一实实在在工作就不错了。

知乎用户 samurai 发表

1、凡是觉得外国人懒的，中国人勤奋的，我敢打赌 90% 的这些人，都没有他们描述的中的中国人勤奋。还有很大的可能希望的懒，比外国人的懒更懒。

2、这一类人不是蠢就是坏。

3、蠢是因为，他们不懂科学，不懂政治，没有独立思考能力。

4、坏是因为。他们需要从中获利，他们从中播下仇恨的种子，以达到某种目的。

其实，觉得外国人懒的，笨的一直有市场，主要原因是

第 4 类坏的一直都有，不可能消失，第 3 类蠢的基数足够多。

蠢的足够多也是有原因的，因为蠢的觉得生活太辛苦了。

蠢的觉得生活太辛苦了，是因为有人提供了对比。

而提供对比数据的这一类人，大多数是第一二代移民的、或者最近一代收了钱的群体。

这三个群体，还是坏人居多的。

总结下，我们革命尚未成功，帝国主义亡我国心不死，同志们还是要保持清醒，统一战线，

一致对外啊。（外指的是，一切帝国霸权主义，一切反对人民，反对无产阶级的坏人）

知乎用户 zhangyizhi 发表

所以不是已经全面倒退了吗？要不然黄背心为什么闹得那么大？

08 年以前网上流行问希腊人意大利人天天休闲还过得那么好，现在轮到法国了。对中国大众而言，法国现在最突出的形象是巴黎和奢侈品，最多加个空客。巴黎已经巴黎斯坦，奢侈品是繁荣时锦上添花的东西。未来不好说。

知乎用户 ht1987​ 发表

这个当然是历史积累了，三五十年后如果还是这样地球上将多一个发展中国家

知乎用户 赞同了你的回答 发表

所谓的东亚四小龙，全部都是被美国控制的农场，看一下他们的产业重叠程度就知道了，什么叫供应商竞争激烈，除了新加坡（啥产业没有，就是美元的三级批发市场，二级都算不上，PS：伦敦和法兰克福可以算是二级），就那么几个产业，造船，汽车，家电，电子屏幕，半导体等，这些产业算是制造业里的中低端产业，利润只是比袜子衬衣多一些。而农场就是，庄稼长到一定程度的时候，就需要收割了。人为制造金融危机，西方资本控制该国所有赚钱的企业，详情参照东南亚金融危机。这样西方资本不仅完成了垄断，还能长期得到该国公司和人民劳动所得成果，非常好，资本家很开心。当一些国家拒绝西方资本的时候，制裁和航母编队会让你接受的，详情参照伊拉克、利比亚、朝鲜。接下来说一下中国，中国几乎所有产业都是国家控制，就拿本文提到的互联网公司 BAT 来说吧，阿里巴巴最大股东是软银，软银的最大股东是南方标准银行，南非标准银行最大股东是 ICBC，归根结底，阿里巴巴是国有资本在控股，腾讯和阿里巴巴也是一个意思。好了，现在回过头来看看，号称发达国家粉碎机的我们，是如何操作。继续拿本文提到的油服行业来举例子，本人就是在油服行业，例如马来西亚海上总包产油打井项目，一口井斯伦贝谢哈里伯顿这些传统老牌公司要价 3000 万美元，我们去，1000 万美元拿下。而且还有利润，因为所有产业都是国家控制的，为了占领市场就算亏损 4~5 年也是可以的，直至把所有西方竞争对手全部干趴下以后，后面就是华为的骚操作了，提升产品质量（就把 PPT 做好看一些，人换成某某总裁等），由于前期服务的相关材料只有中国生产，后期材料运用和搭配，药剂成分必须继续使用我们的时候，价钱自然就涨上来了。但是外国公司做不到，利益最大化，别说亏损 4~5 年，亏损一年，股东都能把你给吃了。而更为关键的是，中国企业确实能把事情做好，产品做好，服务做好。而这个时候，再看看产业结构升级所带来的各行各业的发展，举个例子，轻松获取高额利润的军工行业，一架歼 - 10，带动的是整个国内航电生产，雷达，武器，涂装，钢结构等等产业的升级，而出口一架战斗机，利润可以说是难以想象。这也是为啥四小龙没法继续发展的原因，如果对日本放开军事工业，法国，英国，德国这些国家的军事工业估计要全部玩完，但是枪口就在后脑勺，还是别想了。然后是军事技术转民用，C919 同样带动整体的产业结构升级，并且在未来可见的范围内，波音和空客的日子将会很难受，中国的市场份额，可以说就不要想太多了，作为外交手段，给一点订单就好了，而国外市场，肯定是 C919 的未来，因为便宜啊。西方国家要养一群游手好闲的大爷，不然没法上台啊，这是制度的优越性，以前法国的核电技术世界领先，现在广核，国电都有了，西方太黑，只要你没有的，成本 5 块钱的东西，他能给你卖到 5 万，而中国人就厚道得多了，3 千就卖了。同样的东西，利润被砍掉一大截，未来的西方国家会很难受，而且越来越难受，信息工业革命已经开始了，目前只有中美在搞，别的国家都处于全面落后的阶段，已经拉开代差了。以上就是东亚地狱模式，欧美休闲模式的主要原因。总结一句，世界只有一种病，叫穷病，只有产业结构升级获取超额利润才能根治这种病。

知乎用户 匿名用户 发表

其实中国人没有想想中的那么勤奋跟聪明

知乎用户 杀蛆 发表

一个中国互联网公司，换一个新老大，新老大为了出业绩，为了述职大会上有东西吹，把现在的代码说的一文不值，让大家推倒重做，大家 996。谁知道新老大没干多长时间在权斗中失败，又换了一个新老大，新老大把没做完的重构又说的一文不值，推到重新来，并且为了突出逼格，为了增加自己的不可或缺性，用了新语言，新框架，大家继续 996… 就这样不断的重复。所有的勤奋不过是为了内斗为了自己的私利而已，所有的组织形式不过是党同伐异指鹿为马

知乎用户 富达巨巨​ 发表

从数学，医学等一系列学科就可以看出来，勤劳或者懒和愿不愿意动脑子没关系。

知乎用户 缄陌 发表

懒和穷，没有必然关系啊。

所以富，和懒也没有必然关系。

勤奋的人比较富，那不是资本社会的事情。

资本社会，掌握利率（广义）的才是富。

知乎用户 胡迎军​ 发表

提示一下，你不觉得法国人的数学特别好吗？想一想那些你基本上快忘光了内容的公式和定理的名字，是不是有很多的法国人名呢？拉格朗日，拉普拉斯，伯努利，还有无时不在变换中的傅里叶…… 就现在来讲，巴黎索邦大学的数学在全球那也是首屈一指的，比哈佛和剑桥排名都要高的。

而数学是科学之母，一个数学好的民族，他们的科学素养一定不会很差，所以法国是西方世界里除了美国以外几乎全才的工业大国，无论是航天还是军工，无论是船舶还是重化工业，几乎全领域都有他的份额。他们靠的是啥？那得是深厚的科学土壤啊！所以，法国人虽然貌似懒散，其实却是既很聪明又很能干的。我从他们不占统治地位的汽车工业的法国同事身上也能够体会到这一点。他们所谓的懒散，其实只是他们在业余时间里给你的一种错觉罢了，真实的情况是，他们工作起来是很认真很勤奋的，在工作状态中他们的效率是很高的，既不懒更不散。

再扯远一点，法国人的创造力在人类社会基本价值观方面也颇有贡献，他们曾经以惨烈的大革命为代价，为人类现代社会奉献了自由这个宝贵的精神。从启蒙运动以来，更是有无数的大师贡献出灿烂辉煌的思想。这里就不再展开谈了。

知乎用户 智商熔断 发表

先发优势掌握核心科技就不说了。

懒也只是相对的，分两个层面

1、因为他们是大国，所以你比较关注而已，实际上很多猪国才是真的懒。但凡经济强的，比如美、德、法等，你如果和他们真正工作过，其实还是很不错的，尤其美、德，该冲刺加班时候丝毫不含糊。

2、中国的工作时长更多是卷出来的，摸鱼严重，而发达国家很多都形成了正向循环，工作时间短但效率很高，专注度真的高。比如我之前去德国交流，我甚至有点自叹不如。你看到的只是每天 5 点下班，周五下午不上班，你没看到的是午休时间就去对面买个三明治薯片，回来边啃边接着干，而且就是平日常状态。

所以才有一种声音是减少工作时间，科学的说这并不一定工作成果总量会减少，因为会提高员工效率。不过中国适不适用就不知道了，中国很多人人骨子里是比较习惯被管着被动走的（随便喷）

知乎用户 饼当 发表

大革命失败后，工人运动遭受极大的挫折，工会成员从大革命时期的 300 万骤降至 3 万左右，大部分工人领袖和积极分子掺遭杀害和逮捕，工人处于毫无政治权利和经济保障的状况。当时，除共产党领导的工会以外，还有四种类型的工会组织：(1)由工人自发起来为保障自己的经济利益而组织的工会。其特点是：具有两面性，有相当的群众基础。他们要求提高工人待遇，改善工人生活，防范资本家的进攻，但不反对国民党，甚至形式上还有某种联系。(2)国民党 “御用工会”。政治上受国民党指挥，从维护工人利益上去调节劳资纠纷。(3) 借工会之名，行政治压迫之实的假工会。是由国民党指定的所谓 “忠实同志” 组织起来的，只有上层机关而没有下层组织，其职能是为了控制和压迫工人斗争。(4)由工人贵族把持的工会。与国民党关系极深，同我党领导的工会作对。

上面是百度百科 黄色工会 条目的节选。想来三友实业社的资方也觉得工人很懒，吴佩孚镇压京汉线罢工时候也觉着工人懒，安源煤矿的资方更是一百个赞成。

以后看到海外的（重点！）工会，请对号入座。

知乎用户 srdmm​ 发表

山木自寇也，膏火自煎也。桂可食，故伐之；漆可用，故割之。人皆知有用之用，而少知无用之用——《庄子 · 人间世》

知乎用户 天空 发表

你看到的法国只是你在网上看到的法国，打个比方一个法国的面包师傅，早上 6 点起来，整备东西，开始做面包，10 店开始卖，卖到晚上 6 点，然后自己吃饭，准备第二天的物料，你觉得他懒么，他和全世界大多数普通的劳动者一样呀，但是你看不到他的存在，你只看到网上那些罢工的。罢工的很多都是大企业和行业的，你觉得他们一天工作 6 小时就受不了，可是你知道中国很多国企事业单位部门的人，一天上网喝茶混一天的有的是，他的工作时间一天 8 小时，谁懒呀，你说的清楚么。

知乎用户 Cocacold 发表

我 07-13 年在法国上了大学和工作 1 年，我的亲身感受是：

1. 法国读书课业重，尤其是大学头两年，每周的课满满的，甚至有从早八点到晚八点的课，越往后越轻松。

2. 爱罢工和爱罢课是有的，但不像你们想象的那也，就算罢课也不是在家休息 ，而是去街上集会，发传单，去市政府抗议。我是 09 年冬天罢课的，目的是为了保护我们老师的岗位不减少，为此我们顶着风雨在十字路口等红灯去敲玻璃让市民了解情况。最后，没错，落下的课都分摊在之后的时间补了回来。

3. 法国的假期多吗？对比中国的法定节假日和法国的 ferie，都是 11 天啊！之所以大家有这个印象大概是因为：

4. 法国人很爱休假，每年有比较长的带薪假期。尤其是 7-8 月份，很多人都在休带薪假。

5. 法国罢工罢课多，又常上新闻。

6. 法国有 pont 的传统，就是如果法定假日是周四，那么周五顺延一天与周末连成 4 天假。（但并不是每个学校和公司都会这样哦）

7. 说【法国人懒】就和说【法国人浪漫】一样可笑，基本属于完全不了解法国。首先，法国人工作起来的强度是非常高的，加班什么的也是家常便饭。放假是放假，工作是工作，工作的时间绝不偷懒，当然也没有领导不下班大家就都装样子的情况。

8. 很多我们觉得法国奇怪的地方，或者看不惯的地方，都源自我们对于【生活】的理解不同。你觉得放假就要出去买买买出去嗨，法国人觉得放假就是和家人晒晒太阳聊聊天。你觉得罢工、罢课是他们不敬业、是懒惰，而实际上他们认为这不过是在行使自己的权力、表达自己的意见罢了。再说一遍，罢工是没有工资的 ，罢课是要补回来的。

9. 法国人普遍把工作看成生活的一部分，没有那么多工作狂，也没觉得丢了工作就活不下去了。如果没了工作，他们有大把的事情去做，或者即便看起来没有，他们也很享受那种状态。对，就是有那样的福利制度。我们没有，所以觉得一天不工作就不踏实，生活就是来工作赚钱的，尤其是广大的男性同胞，养家的担子那么重。

10. 从客观来说，某些方面法国从来都不是一个效率高的国家。比如医院啦，银行啦都要预约、排队。我实习过得城市 Nimes，火车站已经修了 6 年还没修好，基本上都是干干停停。修个路啊，那个慢啊，哪像我们日新月异的基础建设。但要从两个方面去看待 ，法国人慢 ，于是就有了更多时间去思考，去搞那些看起来没意义的事：【美感】、【艺术价值】，你去看法国的机场、火车站，都各有特色，很是美观。而我们中国，的确是最有效率的，可那是由大量【标准】构建起来的，住宅楼是一样的韭菜楼，火车站、机场，到哪都差不多。双方追求的不是一个东西，也没什么好比较的。

11. 很多法国人看不惯我们的地方，我们看不惯法国人的地方，都是源自国情、文化的差异。我特别喜欢法国的电影和音乐，那是完全不同于好莱坞式的艺术，充满着法国人独特的对待生活的方式，和他们生活独特的情趣 。

知乎用户 Lexy 发表

问题反了，应该是，法国科技发达，所以才有懒的资本，

知乎用户 爵士猫 发表

【理性本身无法形成正确的道德标准】，这就是兄弟经常犯错的核心问题。你啥问题，都要用理性推演一下，特别在信仰问题如此，在道德伦理上如此。
信仰问题，道德伦理秩序，是一种种群与社会意识空间的产物，是一种时空演化的结果。
这就是【信仰，便于你进入无法理解的世界】的真正意思。
禅宗【人人具有佛性 人人具有清静心】，这不是一种物理世界本有的东西，因而不是真实的、客观的、可以证明的东西，他是一种信仰。信仰需要理解，这个理解过程就是佛道修行人体证的过程，开悟的过程。
本来无一物 何处惹尘埃。这是信仰，不是普遍的事实。对于禅宗信众，它是事实。对于非佛教徒，就不是事实，需要了解与论证。就如同兄弟你要理解【本来无一物 何处惹尘埃】这一个信仰事件！
同样基督教的【因信称义】只是信仰，不是普遍的事实！绝大多数中国人，就不承认【因信称义】！
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在西方社会，上帝的一神论，是一种西方社会时空演化的结果，而不是一种物理世界本有的东西，因而不是真实的、客观的、可以证明的东西。因而，上帝的一神论，首先是信仰，其次需要用理性去理解，而不是用武力逼迫你信仰【上帝的一神论】。这种表达，中国读书人都认可，但是西方社会的人往往不认同。
同样在中国社会，君权第一君权神授，是一种中国社会时空演化的结果，而不是一种物理世界本有的东西，因而不是真实的、客观的、可以证明的东西。因而，君权第一君权神授，首先是信仰，其次需要用理性去理解，而不是用武力逼迫你信仰【君权第一君权神授】。这种表达，西方社会的人强烈认同为真实的陈述，但中国人绝大多数的内心深处、意识空间的核心部分是不认可的。
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人类的意识空间，宗教思想占据了核心位置。宗教需求，自从人类诞生以来就存在，他已经有了 200 万年的历史，是人类的习性！
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宗教成为了人们在一定时期内对于自身道德约束的一种精神力量，也推动了人类思想的极大发展。宗教作为人类在精神层面的对于世界的解读，仍然在影响着人类的历史进程，尽管人类的科学发展已经强大到了可以毁灭世界的程度。
“有着一种本性，通过它，一切存在的东西才得以存在；它通过它自身而存在；它就是万有中的至高者”——正如安瑟伦在他的《信仰寻求理解》一书中提到的，宗教的实质原本就是对于人类的本性的不同认识。
我这些年的思考，奥古斯丁关于【信仰与理性的双剑合一】，是我的在佛学佛法修行中的核心的基石，这也是禅宗临济宗的哲学基础。
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奥古斯丁肯定理性的力量，认为如果没有理性的灵魂，我们甚至不能信仰，主张 “信仰寻求理解”，坚持用理性哲学为基督教服务的基本原则。
就玛尔库斯指出的那样：“使古典文化的遗产为基督教服务，奥古斯丁不止对中世纪人的思想的形成，作出了许多的贡献，而且，通过使用正在崩溃的大厦的材料，有助于使某些古代的成就继续保持生命，为了在不同的基础上，缔造一种新的文化。”
中世纪最伟大的神学家托马斯阿奎那也指出：“奥古斯丁浸透了柏拉图学派的各种学说，不管任何时候，奥古斯丁在他们的学说里，发现了任何和信仰一致的地方，他就采纳了它；发现了那些和信仰相违背的东西，他就纠正了它。”
事实上，奥古斯丁不同于古典主义的实质在于：真正的知识是基督教的知识，这种知识的出发点是对上帝和圣经的信仰。
仅以自身为目的的世俗知识是没有价值的，知识的真正价值在于，它充当了理解上帝意志的工具。因此，理解是为了信仰，只有信仰了才是可以理解的。理解是手段和途径，信仰才是出发点和目的。
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人类最古老的壁画，距今 42000 年 | 科学人 | 果壳 科技有意思 https://www.guokr.com/article/96266/
最近，考古学家在西班牙的尼尔加（Nerja）洞穴中的墙壁上，发现了迄今为止最古老的壁画作品，距今大约 42000 年。
本项目的负责人，科尔多瓦大学的教授 José Luis Sanchidrián 介绍说，这项发现可能会颠覆学术界之前的一些认知，其中最重要的是关乎于人类历史、文化和进化史：
这项最新发现表明尼安德特人会用绘画的方式来装饰自己的身体，并且具有一定的艺术感知能力。在此之前，我们一直认为这些能力是独属于现代智人的进化特征，而尼安德特人的行为更倾向于猴子。
我们曾意味绘画艺术的天赋为人类所独享，细腻的情感和艺术表达方式是我们引以为傲的一部分，由此我们才拥有别的物种无法奇迹的智慧。这项发现或许将推翻这种 “智人中心论”，证明其是错误的。
据 Sanchidrían 介绍，所有科学测定数据都表明，这些绘画作品是由尼安德特人所做，而不是现代智人。这一说法在此项发现之前，是几乎不可能得到认可的。
“这些炭笔比邻着画幅，这不可能是旧石器时代的艺术。并且，海豹是尼安德特人的主要食物。” 况且，在当时的伊比尼亚半岛（Iberian Peninsula）根本没有现代智人的痕迹。
科学家猜测这是个洞穴是欧洲大陆中最后一批尼安德特人的避难所，他们为了躲避克鲁马努人的入侵，距今约有 12 万年到 35000 年的历史。
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岩画（Petroglyph）是指在岩穴、石崖壁面和独立岩石上的彩画、
线刻、浮雕的总称。岩石，自从远古时代起，它就不断地被人类使用，作为劳动工具，也作为日常用品。岩石，同时也是世界上最早的绘画材料，古人在岩石上磨刻和涂画，来描绘人类的生活，以及他们的想象和愿望，这就是岩画。岩画中的各种图像，构成了文字发明以前，原始人类最早的 “文献”。岩画不仅涉及原始人类的经济、社会和生活，同时，岩画还作为人类的精神产品，以艺术语言打动人心。
荒古人类遗留在岩石上的画面，最早的据说已有四万年的历史，绵延至现代的原始部族仍有制作，今天被人们发现的岩画遍及世界五大洲，150 多个国家和地区，主要集中分布于欧洲、非洲、亚洲的印度和中国。
印度岩画
主要分布于印度中部文迪亚山脉的丘陵地带。最古的岩画可追溯到距今 2 万年前的旧石器时代晚期。多描绘骑马、骑象或步行的战士手持盾牌刀剑格斗的战争场面，以及草庐定居、歌舞、奏乐、礼拜、畜牧、耕耘、采蜜、植树等混合经济或农耕时代的部落生活情景。
如用于祭祀的神灵图人面形，多刻于深山幽谷的僻静之处，前面往往有一片开阔地，便于人们举行宗教仪式。有的刻于山谷绝壁之上，便于诱发人们的崇敬之想。内蒙古阴山磴口县莫勒赫图沟崖壁上就刻有两片大面积的类人形，那里山高涧深，形势险要，给人一种威严崇高之感，体现的是一种壮美。江苏连云港将军崖崖画刻在锦屏山南面入口处弧形巨石上，形似穹庐，所刻之星相、神灵图如在天上，前面是低洼开阔地，祭祀的人们对之顶礼膜拜，有如拜倒在苍天之下。威严的场所，虔诚的心境，神秘的图像，无限的遐想，交织成一幅扑朔迷离难以名状的幻景，体现出一种崇高美。
象征生殖崇拜的人足迹和兽蹄印迹，多刻在前面有平坡的巨石上。如在青海刚察县吉尔孟乡哈龙沟有一组兽蹄印迹岩画，就刻在前面是草地的巨石上，石面朝南，周围绿草如茵，求生育者近前摸持，退后顶礼膜拜，在这样的环境下求生殖，怎能不引起无限的遐想呢？那众多的男男女女，当场跳起性爱舞，狂欢之后，一对对一双双各找僻静之处野合，求生育的愿望就达到了。
大量的动物岩画，表面看画的是一只虎，一匹马或一只羊，其真正涵义是什么？我们并不能单凭直观印象加以判定，因为他们要表现的并非动物本身，而是它的暗寓意，诸如图腾崇拜、祈求牲畜兴旺等等。动物形象只是表达理想的一种媒介，一个象征性的符号，或出于敬畏、或出于祈求、或出于占有心理，使其在思想中成为实现愿望的筹码。四川珙县僰人悬棺四周常画有狗的形象，目的也不是画狗本身，而是表示狗所代表的超自然的力量。文献记载，僰人普遍敬犬，犬在他们心目中是神圣之物，如同匈奴人把狼看作神圣之物一样。
犬在这里成为护送死者魂灵的保驾神了。估计悬棺周围画狗的形象，也是作为死者魂灵的保驾神的。在北方岩画中偶见狼的形象，多被表现得很机警，如青海刚察黑山舍布棋沟岩画中有一狼的形象，侧首竖耳，斜视远方的猎物，作欲扑未动的姿势，非常生动。究其本意，恐怕也不是为了描写狼本身。狼在北方猎牧人心目中被视为神物，甚至被看作本氏族的祖先。
岩画中无数的动物形象，大多带有一种难以名状的神秘色彩，总感觉与真实的动物相比 “似是而非”，形象大都被改造变形，有的部分被夸大，有的部分被缩小，有的部分被省略，有的部分又是 “无中生有”。众多的神灵像，似人非人，似鬼非鬼，稀奇古怪。有的人物形象装束奇特，动作少见。

知乎用户 LLL HHH 发表

欧洲人大概有这么个地图炮鄙视链。

对于人的勤奋指数：

新教文化圈＞东正教文化圈＞天主教文化圈

法国是天主教文化圈的国家，在欧洲三强英法德中，是靠后的。这点从二战的战力就能看出来。但是在整个欧洲来讲，法国人依然是中上等，就好像学霸中间的学渣一样。

诚然，像某高票说的，这个历史并不长，拿破仑时期席卷欧洲的也是法国。先贤祠里面长眠着那么多英烈怎么可能懶？

保暖思淫欲，懒只是高福利国家的后遗症，法国是发达国家大国中最共产主义的一个，国家资源控制率到税收比率，都不像自由主义经济主导的西方社会。但是高福利收益的只是中低产，精英阶层是高福利的受害者，所以精英阶层没有资本懒。

法国拥有的历史殖民地数量是仅次于英国、西班牙的，而且相比前两者，法国曾经控制了大量的非洲殖民地。即便今天看起来这些国家独立了，法国作为前宗主国依然享受了大量的利益。地主家的儿子如果跟农民的儿子一样，那当地主还有毛用？

知乎用户 石头 发表

法国在美国的默许下，是现存的唯一事实上拥有西非几百万平方公里殖民地的超级大国，实际实力仅次于美国，俄罗斯仅在军力上可能和法国差不多水平。

非洲的黑人，特别是客观上仍然属于法属殖民地的黑人，是法国百余年来调教成功的上好的包衣奴。正是这些包衣奴包揽的 LOW LEVEL 工作，才让法国上层公民拥有富裕的生活，有闲心去思考，有大量财力去支持科技工作。

爱因斯坦说过当时中国人一句话：“再伟大的思想，在中国现实的残酷压力面前也不堪一击”

这句话同样适用于现在的中国人。

知乎用户 梦之轮回 发表

法国可以说是欧洲第一强国。制造业门类最为齐全，科技水平高，自然各方面不会差。

知乎用户 深海遗物 发表

就好像为什么你的老板不用加班为什么赚的比你多

知乎用户 斜月三星​ 发表

说白了就是拼爹的社会。祖辈传下来的。

现在法国人的爹，爷爷，曾祖…… 等努力的结果。

别人祖上勤劳致富，给子孙留点财富多正常…

有些人总是忽略别人现在拥有的一切都是别人祖上辛辛苦苦打拼下的，人家凭啥跟你一个祖上没攒下东西的一个起跑线……

当不了富二代，就去当富二代的爹吧。

怨天尤人没啥用，抱怨不能让你成为富一代。

撸起袖子加油干！

知乎用户 溜达 发表

所以呢，开始没落了嘛，再过 10~20 年，英法都有很可能要被淘汰出 GDP 前 10 的国家。

民主制国家两大陷阱:

1. 民粹化 扯淡不已，标榜政治正确其实沦 为空谈误国，外部环境巨变却无法顺利改变应对，经济发展缓慢或者停滞最后两极分化，族群分裂国家动荡危机四伏。

2. 高福利 高福利加到无止境与经济不适配，最后成为经济发展的包袱，经济崩溃名存实亡。

发展才是硬道理，经济停滞，其他再好再正确也不过是沙滩上的大厦，法国目前正是如此，08 年以来，GDP 从最高峰 2.92 万亿减低到 17 年的 2.58 万亿，中下层实际生活水平降低，引发社会分裂和暴动。

而且，当已经处于逆境中，想摆脱已经无能为力。马克龙当选是民众期待变化期待改革的选择，然而马克龙面临经济不振资本流出的困境，为了吸引投资，他只能实施所谓对富人减税的政策（实际法国企业的税务成本不低），以吸引资本进入，重整制造业和增加就业，然而实施减税的钱从哪里来? 要知道，像大国形象的航母，法国因为资金仅仅维持一艘，近期因为大修已经超过一年无航母可用。所以，马克龙冒险推出燃油税爆发全国大规模骚乱。未来，法国下届政府很可能会是民粹右翼政府上台，转向反全球化保守排外苟延残喘。。。。一如当下退欧的英国。。。。。。

知乎用户 远古善良自由党 发表

一个国家要发展起来，有三个最重要的条件

政治稳定、财产权利、自由市场

政治稳定是指一个国家不打内战，或者有严重波及国内的对外战争

对照法国的情况，你就知道为什么了。

自从拿破仑战争结束之后，法国就很少有大规模的内乱和内战，对外战争一般历时都较短，唯一的例外是第一次世界大战，那次法国无论是经济还有人口都受到了不小的影响。但即使是这样，经济上的破坏也还主要是东北部地区。

确实在十九世纪法国也发生过多次的革命和政变等，但这些一般历时都较短，中央政权很快就换人了。影响并不很大。

财产权利，作为挂上号的所谓老牌资本主义国家，我就不用说了。

经营的好好的，给你搞个土改、三大改造就给没收了，没这回事。

自由市场，法国很长时间都是。

到了 20 世纪之后，法国虽然搞过很多福利主义的措施，制造了题主所谓的养懒汉现象。

但公平的说，这种现象虽然有，拖累了经济效率，但毕竟没有严重到让经济发展完全搞不下去的程度。

你看看二战后的那些拉美国家，如阿根廷和委内瑞拉一类，那个福利发的才叫真的泛滥了。泛滥到只好用通胀来补福利的窟窿。

法国再糟，目前还没到这个程度。

另外一个有益法国经济发展的地方，就是法国始终是西方发达国家经济体的一员，基本还是做到了自由贸易。

而二战之后，很多发展中国家，热衷贸易保护，自绝于世界市场之外。典型的如印度和很多拉美国家。

所以法国的事情说起来就是。

一个国家，在最近一两百年来，基本稳定，人民的财产权利有保障，赚了钱不会无缘无故就没了。基本坚持了自由市场。

虽然最近几十年，福利制度搞的有点过了头。可是考虑到过去的积累，人能不经济发达吗。

这样的国家，你照着世界地图按个数，你能数出来几个？

最后插播一下

关于法国怎么样，科摩罗人民应该最有心得

Sina Visitor System

“ 科摩罗应该是最偏远的一个所谓阿拉伯国家了，自从 1975 年从法国独立后政变连年，位列世界最穷国家之一，沙特瓦哈比教派活动猖獗。而临近的马约特岛当年独立公投时选择继续留在法国境内，做为法属海外领地，今天过着相对富裕稳定的生活。其它的 3 岛当年高票支持独立，1997 年他们要求重新并入法国，被拒绝 ”

根据我在维基上查到的数据，2013，马约特岛的人均 GDP 为 8200 欧元，是隔壁科摩罗的 12.5 倍。

看来法国人虽然有很多毛病，相比其世界很多地方来说，还是要好不少的。

知乎用户 SebaP 发表

都说西欧人懒，但就我观察，欧洲人包括法国人的工作态度都特别端正。我们公司的欧洲人全都工作效率极高，上班时间绝不浪费时间，当然也绝不加班。我们每年除了双休，法定国家节假日，还有 43 天的年假，可以自由用在任何时候，不用老板批准，自己在网上记录一下就行。曾经有中国同事瞒报，就是自己休息了一天，却不记录，我从没见过欧洲人这样。

都说我们勤快，但大部分是被逼出来的，需要别人监督的。但欧洲人的高效工作是骨子里的，基本不用老板催促监督。

知乎用户 李小宗​ 发表

诶？这个问题问的好蒙逼。

我不了解法国人有多懒，或者多不懒。

但是正因为科技发达，所以才可以 “懒”，不是吗？

陨石为什么总是掉在陨石坑里。

知乎用户 JunnieShen 发表

其实不难理解… 如果我们中国也在大概元朝明朝左右的时候开始大搞文艺复兴运动和三次工业革命，等到工业和军事科技都发达了（这样一来满清这个朝代自然也就不会出现了），咱也去侵略别的国家并掠夺财富，而且到目前为止整个国家人口按人口密度来算大概只有 2-3 个亿的话… 现在我们也 100% 可以这么玩～老祖宗当年玩命发展后再抢来的财富就这么慢慢啃着呗，哈哈哈

知乎用户 骆家明​ 发表

我没去过法国，不过像这样的问题还是可以答一发。

打个比方，一个富二代，父母给他留下了一个经营良好的公司，这时候他不想像老一辈那样辛苦了，经常出去旅游度假，那么，过多久的时间他的财富会跌落到和普通人一样？

答案是，只要他智力不太低，没有赌博之类的不良嗜好，那么几十年过去了，可能他和别人比起来还是个富人。

他懒，但他可以找聪明勤奋的职业经理人来帮他运行公司嘛。只要他具备基本的判断力，能搞清楚经理们的绩效，公司还是可以运行的。

也许他学习成绩很一般，高等数学学不会，但是他懂的东西，可能所有的学校都不会教，只有处在他位置上的人才明白。比较之下，他懂的东西比高等数学更值钱。

有一天，科技的发展或社会的变化使得他所在的行业衰落了，或者竞争变得激烈了，他的财富会跌落，但也有可能他把之前的积累又投入到别的资产中了。

这就是生产资料私有化、保护私有财产所造成的。这是一个社会正常运行时的较为普遍的现象，更激进的财富再分配会在革命年代出现，但不是常态。如果题主觉得这不正常，那么可能是我们的教育有问题，导致题主对这个世界的理解有偏差。

回到法国，其实道理是一样的。富裕的国家人 “懒” 一点是正常的，“懒”也是过好日子的一个方面，不是吗？因为之前已经打造好的工商业体系还在，财富的相对跌落是有一个过程的，不是立即实现的。在上海，人们去经常去家乐福、麦德龙、迪卡侬买东西，这也是在给法国公司在贡献利润，这些公司二十年前在上海买下的核心地段的店面，现在一个中国自主品牌的超市想要拿下同样的店面，要多付多少钱？汽车行业，像标致、雪铁龙，虽然干不过德系车，但比中国自主品牌还是要赚的多。大飞机，中国还是要从空客买，未来 10 年都不会大变，空客的股东有相当数量的法国企业。至于说 LV，红酒之类的法国奢侈品在中国赚多少钱，那就更不用说了，大家都懂。

说科技，如果法国人懒，不愿意干这个，那么法国公司可以从欧洲更落后的地区吸收人才。欧盟的存在就是说欧洲的人口流动是自由的。我们小时候读的书里给人的印象，好像科技是天才们钻研出来的，但长大后才明白，科技更是钱砸出来的，对科技的拥有权属于砸钱的公司、投资人，而不是晚上在张江加班加点的码农。

但这并不意味着码农们永远过不上好日子。看我们中国，现在也在不停的打造我们的工商业，尤其是工业，这就是我们的下一代变 “懒” 的资本，哈哈。

知乎用户 拥曹反刘 发表

懒是你的看法，实际上工作效率并不低。中国人不懒，但实际很多行业工作效率极低。

知乎用户 星尘 发表

法帝国的人均 gdp 一点也不高，人均 GDP 高的法兰西本土不过是法帝国的一部分

不信请看 2018 年世界杯法国队阵容，还剩几个正牌法国后裔？

殖民体系看似崩溃了，其实法国还控制着西非北非众多国家的经济命脉…… 连国家银行发行货币的权力都被法国掌握

所以反过来，北非西非的老百姓跑法国去，把巴黎变非洲之都，那也理所应当的

当代法国政权建立，能在联合国入常，那还有自由法国的黑叔叔打天下的功劳

知乎用户 云石 发表

这几天的国际新闻，几乎被法国骚乱给包圆。这场因马克龙总统上调汽油税及柴油税而引发的抗议，仅仅半个月就席卷全法，发酵成为一场严重的社会及政治危机。虽然迫于压力，马克龙已宣布暂时中止提高油价，但经此一役，这位年轻总统的政治根基已经严重松动。据民调，马克龙的支持率已由一年半之前的 62%，暴跌至 25%，更有 39% 所谓受访民众表示对马克龙 “非常不满意”。从趋势看，这位上任时备受期待的 “改革总统”，极有可能步萨科齐、奥朗德两位前任的后尘。

法国为什么会爆发这次骚乱？表面看，导火索是马克龙坚持上调油价，引发民众不满，但这背后，其实隐藏着法国严重的社会和政治危机。而从根子上看，则是法国现行社会模式，已经严重不适应法国的现状，西方自诩为唯一政治正确的西式民主体制，和引以为傲的福利社会模式，至少在法国这个老牌资本主义大国，已经到了即将崩溃的边缘。

为什么说法国的骚乱是体制问题？这就涉及到西式民主制度下，民权的过度扩张问题。

过去这几十年，西方大肆鼓吹西式民主制度，在这种制度下，政府和议会由民众选举产生，民众用选票决定政客的命运和前途。

西式民主制度下，政客为了选票，必须尊重民众的需求，任何违背民意的行为，都将引发民众的反感，进而导致民众将其抛弃。

看上去，这是十分完美的制度。毕竟这种制度下，民意，才是决定政府行为的决定性因素——这是对人民权利的充分尊重。也正因为如此，西方对此大肆宣扬，认定其为现代人类文明的标配。而苏联的解体，似乎更是从反向证明了西式民主的 “政治正确”。

但事实果真如此吗？其实并不是。不错，任何政府都应该尊重民意，但与此同时，大家必须明白，政府对民意的尊重，必须是有限度的。对民意的尊重，绝对不代表着政府应该对民众诉求的无底线满足。

这话听起来很讨打。但事实上，这才是正确的做法。

为什么不能无节制的听取民意？原因很简单——民意在很多时候，是不成熟、不理智的。

就政治而言，这本身就是一门复杂而精深的专业知识。如何维持社会稳定、如何推动国家发展，如何与其他国家和国际组织交往，如何有效且可持续的保障民生等等，这些都需要非常专业的知识、高超的技巧才能胜任。而且国家越大，打理国家的难度就越高，对相应知识和能力的要求就越高。

而民意所代表的普通民众，通常是不具备这种专业知识的。民众绝大部分都是普通老百姓，整体受教育程度不高、见识和视野有限，而且民众大都有自己的工作或生活，平时对政治的接触和了解不多，他们对 “如何治理一个国家” 的认识其实是很肤浅、很模糊的。由于综合素质有限，他们通常只能站在自己的视角，来理解问题，而无法站在宏观角度，来理性看待。

说白了，虽然民众中不乏有政治能力的个体，但就整体而言，民众这个群体，其实是不具备 “治国” 能力的。相应的，由民众主流意愿而提炼出的所谓民意，在很大程度上，其实并不能推动社会稳定健康的发展——因为绝大部分民众，其实根本就不懂国家和社会发展的基本逻辑，更遑论 “治理” 这种需要高超现实操作技巧的能力和知识。

而且，由绝大部分民众意愿中提炼出的民意，还有一个致命缺陷——容易只顾眼下而罔顾长远，只顾自身而罔顾全局。


这也是没办法的事。一方面民众本身政治素质有限，缺乏长远战略视角；另一方面，每个民众所掌握的资源都是十分有限的，家底的不足，也决定了他必须尽可能的谋求即时可见的利益，而对那些长远规划缺乏耐心。

这就是民意的先天性缺陷。这种先天性缺陷，决定了，民意并不能作为治国的唯一风向标。要想真正治理好一个国家，除了民意，还需要精英的主导。

政治精英通常都接受良好教育，见识和视野广阔，而且经受过相应的政治训练，有足够的治理经验和能力。而且精英一般都能掌握大量资源，家底充足，所以自身承受力更强，所以就其本身来说，也拥有长远谋划的底气——起码熬的住。国家由精英来治理，这才是符合社会逻辑的正常状态。

当然，精英治理，并不代表着民意就没有用了。毕竟精英也有可能犯错——比如过于注重长远，而罔顾现实；而且精英也会以权谋私，利用公器为己攫取私利。而民意对政治的约束，可以在一定程度上，对精英予以约束，让他们出于对民意的忌惮，而不敢太过放肆。

但也仅就于此了。鉴于民众社会治理能力的先天不足，所以民意对政治的干预虽然不可或缺，但在干预程度上，应该是受限制的，可以对政治人物和他们的行为有所约束，但不能对政治家的专业决策过度操控。

说白了，就是民意干预政治，必须要适度，要坚持中庸原则。

当然，道理是这个道理，但执行起来，这个度是很难把握的。东方集权模式下，权力存在被政治精英滥用的风险——苏联就是这么被玩死的；而西式民主制度下，由于民众拥有选票，可以直接决定政治人物的生死，所以这种制度，也存在民意过度释放，干扰权力合理行使的风险。

当然，也不是没有防范的办法。东方集权模式下的办法就不说了——中国在这方面，现在还是比较成功的；而西方民选模式下，虽然民意看似有更大的决定权，但资本和政治权利却可以用舆论来引导民意，通过间接操纵，来构筑平衡。

但这种舆论反向操控，也不是在什么国家都可以做到。比如在法国，其实就是很失败的。

法国算得上是主要西方国家中，政府被民众绑架的典型。资本和政治权利不仅不能借舆论来引导民众，反而舆论还时常迎合民众，合伙来收拾资本和政治权力。

为什么法国的民众——或者说是民权能如此强大？这个说起来就很复杂了。如果从历史角度来看，这和法国光荣的革命传统不无关联。

从 1789 年法国大革命算起，法国一共经历了五个共和国，两个帝国（拿破仑一世和拿破仑三世），此外还有波旁王朝（路易十八复辟）、七月王朝，维希政府（德国占领）——短短二百三十年时间里，这个国家一共经历了十个朝代——这还没算法兰西第一共和国体系下雅各宾、吉伦特、督政府轮番上场以及巴黎公社等失败的革命运动等等。

二百三十年，十次改朝换代！这别说在世界主要国家中无人能及，哪怕就是那些战乱小国，估计也没几个比得上的。

每一次政治上的推倒重来，都是对现有政治和资本权力的一次重新洗牌。而这个洗牌过程中，新上位者为了挫败当权者，又必须高度依赖民众的支持。这不仅导致了民权的步步坐大，也锻造出了法国人民一个不爽就上街闹革命的光荣传统——进而发展成现代法国人的政治性格。

这种群众政治风格，哪个当权的受得了？但它们也没办法！为了避免被法国人民 “革命” 掉，政治权力只好对民众步步妥协，以至于越到后头，民权越尾大不掉，政治精英对民权已经不仅仅是尊重了，甚至在某种程度上成了迎合和讨好。

民权过于强大，看上去是很美好，但其实真正体现到社会运转方面，麻烦就来了。

民众要什么？最直接的，就是更少的工作时间，更多的薪酬，更好的福利保障，更严苛的裁员标准！

可这在逻辑上是有问题的。减少工作时间就意味着财富创造能力减弱，那企业哪来的钱给你发工资？政府哪儿来的钱给你提供福利？大环境不好，企业混不下去了必须裁员求生存，你却越困难时期裁员标准越严格，那企业还怎么活？而且你们民众个个要上老爷班，还要享受情调生活，那法国企业怎么去参与国际竞争？

所以，这个在理论上，其实是行不通的。

不过理论归理论，现实归现实，虽然理论上这一套玩不转，但在现实中，法国还真把这一套玩下来了——至少过去几十年里，法国混的还挺滋润。

法国之所以能玩下来，有两方面原因。

一方面是吃老本——毕竟烂船也有三斤钉，法国好歹是老牌资本主义国家和殖民大国，虽然祖宗们攒下的现实财富虽然在两次世界大战中被打光了，但留下的大国溢价和文明溢价，还是够当代法国人吃一阵的。

而另一方面，则是法国人赶上了好时候——20 世纪 60 年代开始，第三次科技革命浪潮启动，法国作为老牌发达国家，也算是喝到头啖汤——虽然民众越来越懒，要求越来越多，但靠着科技的加持，法国的劳动生产率也越来越高，这样就形成了对冲；此外，欧洲一体化整合不断深入，欧盟的成型和欧元的诞生，也让法国的影响力和产业竞争力都得以增强；同时苏联的解体，也缓解了欧洲国家的生存压力，让法国敢于将更多的资源投入民生。靠着这几层利好，法国的福利社会有了源源不断的资源加持，民众大体能够满意，法兰西第五共和国也因此能够从 1958 年建立起，一直延续至今——虽然 60 年的国命对于正常国家而言不值一提，但考虑到大法国之前一百多年里改朝换代 10 次的凶残历史，这已经是非常了不得的成就了！

但问题是，这种和谐的状态，其实本质上是不可持续的。毕竟民众对 “美好生活” 的索求是没有尽头的——现在满足了，过几年他们又会有进一步要求，但法国却不可能永远有这么好的命！

法国虽然喝了第三次科技革命的头啖汤，但随着革命成果的普及，尤其是全球化的深入，其他国家也慢慢追赶了上来，并且开始蚕食法国的原有份额（你法国人工资那么高，工作时间又那么少——明显拼不过东亚国家）；欧盟和欧元经历了 90 年代和本世纪初的高歌猛进，在 2008 年金融海啸后也疲态渐显，欧盟的正面聚合效应越来越少，负面的拖累威胁却随着经济的疲软，越来越显现。而法国圣母情怀下，穆裔难民和移民数量也高速增长——不仅给法国财政带来巨大负担，也对社会安全造成重大冲击

这种情况下，法国应该怎么办？正常的逻辑当然是提高经济竞争力，减少财政开支。但要做到这一点，就得削减福利、延长工时，降低工资、保护企业——换句话说，全国上下勒紧裤腰带，共度时艰。

但真要这么做，必然会遭到民意的反对。好逸恶劳是人类的天性。这种共度时艰，其实是和人民的本能作对。

这时候，就需要政府的强制力了。政府必须有相应的强制力，推动改革，逼大众接受现实，这样国家和社会才能完成必要的转型。

但问题是，法国做不到。为什么做不到？因为民权太强大了！民众高度一致，抵制任何侵犯自身利益的政治决策。

这就麻烦了！政治家再怎么公忠体国，他也得为自身利益考量——分明是为了人民的未来考量，人民还不领情，反而要搞得自己身败名裂，政治前途完蛋，这又是何苦？

人都是有私欲的，政治家也不例外。既然民意坚决反对，民选出来的总统，又岂能强推？

而且，就算法国总统真的愿意为国献身，为了法兰西的未来赔上自己的前程，这事儿依然很难搞定。为什么？因为法国人民不仅有选票，还有光荣的革命传统。你要是让我们不爽，我们不仅有可能用选票做掉你这个总统，甚至不排除上街闹革命，推翻法兰西第五共和国这个朝代！

这下简直就是无解了！就算你总统愿意脑袋别裤腰带上搞改革，但体制内的其他人不愿意啊！你总统思想觉悟高，你可以什么搭上性命也要改革；但你的下属、盟友、金主，他们不可能赔你一起赌上身家性命。所以，在法国人民的革命传统面前，就算总统想来硬的，也不会有人跟随。他真要敢这么干，立马就会成为光杆司令。

这就是法国政治的死结。民意的不理智和不现实，决定了民众的诉求其实是不可能满足的。可民权又太过强大，政治权力被其高度捆绑甚至重度威胁，所以明知有些民意是瞎胡闹，也无可奈何。

从萨科齐到奥朗德再到今日的马克龙，每一位总统都是高票当选，每一位总统都深知国家积弊，力图改革，但十几年下来，法国的处境，不仅没有好转，反而在步步滑向深渊。萨科齐和奥朗德现在已经身败名裂——前者成为近三十年首位没有连任的法国总统；后者第一任任期结束时支持率已经低到瞠目结舌的 4%——直接逼的他放弃谋求连任。而马克龙这位年轻帅哥，现在也因改革而面临支持率雪崩，眼瞅着要步前辈后尘。

综上所述，法国之弊，非政治家之弊，而是体制之弊、民权之弊。有这样的西式民主体制，再摊上强大到没人约束得了的民权，法兰西第五共和国，也就只能病入膏肓了。如果马克龙接下来不能拿出什么奇策，等他这一任任期结束后，就等着右翼上台吧。

其实不仅仅是法国，整个欧洲，现在都普遍陷入这种困境。随着经济的恶化和穆裔移民的冲击，不仅右翼强势崛起，体制上，西式民主这个所谓的政治正确，以及欧洲引以为傲的福利社会，也都越来越不适应当下的形势。法国不是第一个落难的，但如果法国真的倒下，以它的江湖地位，势必造成巨大的连锁反应。倘若法兰西第五共和国真的因此走向崩溃，那西式民主制度和福利社会，至少在欧洲，其之走下神坛，也就为时不远了。

当然，现在马克龙已经被迫妥协。但亡羊补牢，为时已晚。经过这一轮重挫，马克龙还能坚持多久？他会不会改弦易辙？如果法国变色，又会对欧盟的维系，造成什么样的冲击？关注微信公众号：云石，云石君下一节继续为您解读。

本文为云石海外风云系列 1898 章。解读大国博弈内幕，剖析政治深度逻辑，长按下方二维码，关注：云石，收看全部云石君国际时事分析系列文章

知乎用户 阳玉 发表

任何国家都是 6 个人创造价值，3 个人吃闲饭，一个人搞破坏。

知乎用户 酒胃仙 发表

不光法国，英国也差不多。

凡是在大航海时代，参与了殖民的国家，都很［懒］，但是日子过得都很不错。

人家抢劫全世界那么多年，几百年攒下来的家底儿，总不能全用船拉了，沉到海沟里去吧。

当然，是拉回自己家了。

所以，全世界各国的［起点］是不同的。

有的人出生就有王位等着他继承。

有的人出生就住大别墅。

有的人出生就有个首富爸爸……

所以，那些人就是每天啥也不干，祖辈积累的［优势］也能让他们继续以［人上人］的姿态，继续——躺赢。

但是，这个世界，还是存在赤贫之家，还是存在战乱之地，还是存在各种不幸……

所以，也有很多人，他们如果不拼命，连活下去都是［奢望］。

这个世界，从来不曾公平过！

努力，也不是［就一定能成功］。苦心人天不负？不，不，不，实际上，最被辜负的，就是［苦心人］。

剥削和掠夺，有的血淋淋的，让人感觉不适。但是，同样也有被包装的华丽无比的［剥削和掠夺］。

剥削和压迫，就像空气，无处不在。

只是，不同的地方，程度有所不同罢了。

知乎用户 勇闯天涯 发表

很多人都提到了法国的技术实力，这一点毋庸置疑。但有另一点，就是财富的积累！举个例子，一个人年薪 60 万，刚开始头几年，即使这个年薪，在北京也会觉得不轻松。但是你会过了十多年，哪怕薪水不变，也会越来越轻松。这就是财富积累。像欧美发达国家，他们积累了上百年的财富，哪怕现在补创造财富，也够他们挥霍几十年。就想红楼梦，贾府入不敷出，不也继续支撑了好多年？

知乎用户 轮回 发表

因为中国人已经有钱到要买下全世界了。

他们勤劳的 24 小时每时每刻都离不开工作，大部分人拿着微薄的收入疯狂的加班。而业余时间也会被各种工作微信群，老板，上司的电话骚扰。

除了恶劣的福利待遇和糟糕的工作环境，氛围。他们还不得不面对老板的传销画饼。祖国的美好幻想。

他们觉得除了自己，全世界都懒，都蠢。更重要的是，他们觉得除了自己的祖国最美好。全世界都可恨。

你要求他们有独立思考的能力… 绝大部分人已经被磨没了。

有些人其实也并不傻，他们心里门儿清。一种是自己默默捞好处，默默看着你的傻叉行为。

一种是暗自利用你的傻叉来达到自己不可告人的目的。

还有一种，觉得我改变不了什么，自己过好自己的就行了。

千万记住，勤劳是种美德，你自己可以这么要求自己。但从别人嘴里说出来给你下的定义，就是在骂你。而且背后的心态非常恶毒！

知乎用户 罗兰 发表

因为人工成本定太高了，所以生产总值高。

比如同样安装一部空调，花一样的时间，法国增加的产值是越南的 10 倍。

既然做同样的事有 10 倍的产值，区区偷一半时间的懒当然能在产值上碾压。

至于科技，人家祖辈奋斗了几百年，就算啥也不干，亚马逊热带雨林里的原住民也要几千年才能追上来吧？

知乎用户 烧腊与桶装水 发表

白人真不懒，不是亲眼所见，就不会了解欧洲人的工作伦理：人家那 8 小时是实打实的 8 小时，全心全意用在工作上的 8 小时，但之外的时间你休想占用。

我们这的 8 小时有一半时间在磨洋工，牛逼吹吹，手机看看。这样的效率，996 又如何？

我们老夸自己民族勤劳，但世界范围内横向对比，真的不算勤劳

知乎用户 awdghj 发表

所谓的懒是在人工劳动方面吗？推动资本增值的因素有很多种用人力劳动来谋取资本增值不是最低级的方式吗？

法国可以用资本谋取更多的资本

也可以用设备谋取更多的资本

也可以用品牌谋取更多的资本

可以用技术谋取更多的资本

所以为什么要投更多的人力呢

知乎用户 Rainer​ 发表

因为国内打工人太给力了

就拿我给法国教授当 RA 的事情说，她给我安排的任务从来都非常有条理，难易程度适中，充分的考虑到一个本科生的水平有限

最重要的是绝对不会卷，本科生能干的事情绝对不会找硕士，因为工资要翻倍，本科生得到了机会

而我一上手写代码写不太好，200 多个文件拼接我在 loop 里拼一个去一下重复（经过实战我知道这样不好，但我也懒得改了毕竟我只是清理数据），对我这样的 nt 程序员让电脑那么搞也慢不了几秒，而我只是在跑代码的时候刷刷知乎罢了

如果电脑有灵魂肯定会骂我，我要是用的是 286 而不是 Mac Pro 绝对不敢这么写

我就像国内老板，教授就是法国老板

员工强则老板鶸，员工不要钱老板当然选择瞎搞一通然后功劳算自己的，但员工价格很贵的时候就得掂量一下

比如一个数据库 300 个天使轮投资人让我手动搜集信息，一开始的要求是所有经历都得写上，但这些大佬普遍 20 段经历，我算了一下全弄上要花 50 个小时，于是我跟教授说这些收集起来得花 50 个小时，然后教授就把任务改成收集最后五段经历了，有什么区别吗？不这其实只是一个研究性别差异的文章，前面那些 entry level job 根本没用

但我敢说如果 RA 不发工资或者工资很低，教授就会让你搞一个没用的东西了

什么时候真的消灭了贫困，什么时候就没有那群衡水等出来争着贱卖自己的人，什么时候员工成本高了，什么时候老板就会被迫提升自己的管理水平

知乎用户 天涯野客 发表

瘦死的骆驼比马大。

法国现在科技水平对中国只有比较优势没有绝对优势了。

法国一直在倒退，但是底子太厚了，就算再退步五十年也不会跌出一线国家行列。

就像意大利，罢工游行失业破产，秩序全面倒退，综合国力地位没打完二战就开始全面下滑，可是意大利的科技水平的地板依然是除了中国以外的任何发展中国家的天花板。

知乎用户 王加珈 发表

题主明显是对法国人形成了刻板印象，给法国人贴上了 “懒” 标签。刻板印象无时无刻在我们身边发生，可以联想到的类似问题可能还会有“为什么中国人这么的害羞？不爱发表自己的意见？”“为什么台湾和日本都是软妹子？”“为什么俄罗斯是战斗民族？”

可以用结论来分析现象。法国的经济、科技及发达程度在世界国家中仍然属于前列，那么必定是一套有利的国策加上勤奋的国民而成就的。

题主应该是听说多于观察吧。法国人是爱休闲，但是工作起来也是蛮拼的哦。

知乎用户 路人卿 发表

我抽空看了看我的地球仪，发现很多地区有（法属）字样，大家自己联想下？

知乎用户 微言 2020 发表

前人栽树后人乘凉。

从大航海时代开始，西方在全世界掠夺资源、建立殖民地，积累了大量的资源。

这些资源被用来发展教育、研发科技，从而奠定了西方后来几百年的繁荣。

某种意义上说，今天西方国家在轻松工作的同时却能获得远超过更勤奋的亚洲人的收入，正是几十代前人努力的结果。

第一次技术革命、第二次技术革命、第三次技术革命，都在西方兴起，经年累月的积累，建立了极大的先发优势与技术壁垒。

所以法国工作时间短、GDP 却很高、科技也相对发达，便不难理解了。

知乎用户 鳳訩铧既 发表

你所看到的懒是他们经常罢工的工人吧，不觉得他们罢工很勤快吗？

机械化代替人工，法国不像中国有这么多基建、房地产项目，

法国工人非常重视监督资本家的，所以一半时间罢工，其实也很忙是不是？风雨无阻罢工 60 周

法国科研人员，法国程序员的生活你们恐怕不知道了吧。说不定别人如痴如醉做实验 10 个小时呢

知乎用户 五百里 发表

法国三大经济支柱：农业，放贷，能源。

其他什么制造业，奢侈品，文化产业，都是锦上添花。还有不可憾动的各类标准认证。

单说放贷。准确地说是金融殖民主义。半个非洲的银行，货币及进出口都被法国控制。五亿人口创造剩余价值被法国一家刮走。这还只是支柱之一。

在这种基础上，法国人还肯上班已经很勤劳了。

知乎用户 长腿杰洛特 发表

发展中国家的人民确实很忙，忙着干什么呢？忙着解决别人不存在的问题，忙着给自己和后人制造新的问题，忙着用五年建造出七十年的房子、剩下的六十五年还可以忙着检修，忙着准备一场又一场盛大的演出，忙着出席一晚连一晚的应酬，忙着鼓掌忙着流泪忙着感谢忙着送礼，要哭要笑要装要闹，还要时刻担心自己的行为言论是否会惹不忙的人生气；一群人忙着买票，另一群人忙着把票先抢到手赚个差价，一群人忙着造假，另一群人忙着做质量检查，一群人忙着说话，另一群人忙着堵别人的嘴不让他们说话…

你发现了吗，有些人以为自己很勤劳，其实主要在忙两件事：1. 被迫适应沙雕至极的游戏规则。2. 用自残的方式提高别人生活的成本。就像一群殷勤而狂躁的猴子，踩着同伴的肩膀往上爬，就为了给树顶高高在上的猴王送去一个谄媚的笑脸。再多的汗水再多的辛苦有什么用呢？疯狂的加班和竞争，恐怖的浪费和内耗，粗放且野蛮，畸形而低效。累得半死来知乎提问，为什么人家没我累还过得比我幸福？我建议先从自身入手，认清你自己是谁，你是燃料啊，你不配，滚去燃烧你自己吧。

知乎用户 Menschenadler 发表

因为法国科技发展最快的时候，法国人并不懒，也没有整天休息

知乎用户 phk189 发表

法国人没有整天休息吧！GDP 也没那么高，科技也没那么发达。倒是奢侈品行业发达。

法国人不也是 5 天工作制吗？推行 4 天半好多年了，但是实际上推不下去，只有一些 “国企” 买账；带薪假比中国多，集中在 8 月休，才感觉 “整天休息” 吧！

罢工也不是随便能罢的，要工会领导，一个人自己不工作了叫消极怠工是违法的，只有工会领导的才是合法的。

GDP 比中国低，不过人均 GDP 比中国高很多。

科技曾经很发达，现在也没有那么发达

法国经济靠过去的老底，另外，法国服务业相当发达，该行业拥有全国 65％的就业人口，实现 70％的国内生产总值。这说明什么呢？

知乎用户 六只正在飞的羊 发表

髮国是工业强国，在主要工业领域都颇有建树，自然不会穷。当然髮国不出产消费类电子产品导致在一般人眼中存在感比较稀薄。

知乎用户 94 式重炮 发表

那些提倡加班的人，说良心话，工作效率真的高吗？

法国式的慵懒固然不宜作为榜样，但是加班和舔狗的恶习一定要除

https://www.bilibili.com/video/av31443314

知乎用户 小鬼 发表

工作以后才发现生活的富余不是靠自己赚的 更多的是祖上积德

知乎用户 松云 发表

欧洲发达国家能有今天，最该感谢的是苏联，没有苏联建立给以侵略殖民为主导的老牌帝国主义霸权主义敲响丧钟，就不会有庞大觉醒的中产阶级尤其是科技教育人才与工程师，没有几十年冷战的大战阴影，就不会有马歇尔计划更不会有美的给欧洲让利，巨大的全民危机意识，促使战后两代人奋进苦干程度一点都不亚于当下的 007 和日本社厨。

当下法国依旧高度发达，是因为从工业文明起步，吃到了全部社会发展红利，奠定了在科教文卫、高端制造、关键技术与金融贸易服务领域的尖顶地位，极为雄厚的人才红利也没有消散，所以哪怕是睡大觉，附加值依旧比苦哈哈的发展中国家高。

知乎用户 星空 发表

法国人不是懒，是会玩！，周末各种玩，钓鱼，园艺，水上摩托。但是周立立刻正正经经上班，跑业务。

我见到的法国人，工作一丝不苟，严格按照要求做，不投机取巧，不偷工减料，这点并不比德国人差多少。但是愿意和其他人沟通，虽然自己偏保守，但对别人的很多想法持开放态度，而且法国人很会说话，漂亮话一套一套的，讨人欢心比德国人强很多。

说缺点，偏保守，工作认真但是不见得有激情 / 开创性，容易陷入关注僵化的公司制度，手续程序里面，不出错但是效率不高。

性格还是比较傲娇，姿态很低，但是那是礼貌不是认同，做事还是按照自己想法，而且有些固执的偏见。

总的来说遇到有风险的事情，宁肯跟法国人合作，遇到需要开创，新领域，破除旧例的任务，其实国人更适合。

知乎用户 LuckyE 发表

我反过来说明为什么东亚已开发国家越发达反而活得越累吧，个人觉得根本原因就是东亚人的性格。因为东亚受儒家条条框框的影响，天性放不开。

一集体主义。儒家的踏实勤劳持家观念容易致富，但儒家强调家庭观念和集体主义，没有西方文化中的个人主义 (个人理想享乐等)，即使有了金山银山还是努力赚钱。

二创新性。由于儒家对思想行为约束很多，思想很难放开天马行空的思考，导致缺乏创造力。看看中日就知道了，弄来欧美技术后仍然不可能成为世界领头羊，因为自己发明不出多少东西

白人靠智慧致富，而东亚靠勤劳致富，哪个高级，一目了然。白人是傻的很傻，但聪明的绝顶聪明，现今的人类文明基本就是建立在少数白人的创造力，傻白人沾了聪明白人的光，除非特别懒，日子一般不会差到那里去。

另有经济和社会因素的原因：

三经济结构。东亚能发展起来的都离不开出口，离不开美元外汇，导致再发达科技再进步也只是给白人当劳工。中国要摆脱日韩和四小龙的困境就不能再满足出口，要转型做最大消费市场，做欧美的顾客而不是他们的劳工

四政治结构。欧美多党制结构能让社会和平平稳地运行，这个党不行通过选票换另一个就行，什么事都可以在议会，法庭，报纸，街头堂堂正正地对垒，都摆在台面上。

而东方政权更叠往往伴随着幕后阴谋，流血斗争和社会动乱，个人安全感不足，养成了节衣缩食储蓄以备不患的习惯，生活质量肯定受影响。中国这样的国家对个人自由也有较多约束，快乐度肯定会受影响，人的天性就是爱自由的，写了一大篇文章给你删了，你火不火大

五人口太多。东亚是地球人口最密集的地区，人口多意味着竞争大，人力不值钱

六至于拿殖民红利说话的就省省吧，殖民时代结束都多少年了，而且殖民地也是要投入大笔钱维护的，大英就是被布尔战争拖垮，更有美国这个很少殖民的新型商业型帝国现成的例子，就不要拿这个作托辞了

知乎用户 在海边不游泳的 R 发表

疫情刚爆发的时候，我当时的室友是日本人，和朋友出去旅游了一圈回来后，得了登革热，难受得一塌糊涂。没两天，我也中招了，我们这边的医疗条件约等于没有条件，医生给我开了几味药让我自己去药房买，我走在路上感觉自己随时要晕倒。

日本人和中国人算非常勤劳敬业了的吧？我和室友依然请了两天病假，我在床上躺着反反复复发高烧，整个人仿佛坠入黑洞。

我们部门当时也有个法国女生被感染了，她一天假也没请，当时她烧得满眼通红，还是坚持来上班，噼里啪啦回复邮件。

部门有法国老员工，他们从没请过一天假，包括生病难受。

还有玩手机这种，我在其他国家都是无聊就和大家一起玩手机。和法国人在一起后我上班玩手机的习惯都戒了，大家不忙的时候宁愿擦桌子整理文件都不会玩手机。这点我还是非常欣赏的，因为不玩手机并不是硬性要求，当然你休息放松的时候划拉两下是没问题的。

大多欧美国家对于假期和工作的界限比较分明，我们双休加一个月年假，大多数人都是很能接受的。休假的时候不要打扰，工作期间就认真工作，这也是大多法国人的共识吧。

知乎用户 徐伟 发表

外国人都传说中国人是工作狂，吃苦耐劳。楼主自己拍着胸脯问一问，自己到底是不是？

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