如何看待巴基斯坦军方宣布击落了 6 架印度战机?印度战机属于什么水平?
知乎用户 Gabriel 发表 猜测一波,以印度人的国民特性,如果第一波占了大便宜,可能战争要升级,但如果印度挨了一巴掌,可能就真的龟缩了。当然肯定各种口嗨,各种大嗓门骂,大嗓门赢,但行动上不会继续升级了。 这也算个优点,记吃也记打,打不过 …
你们翻墙出去看看繁体中文网就知道了,印巴开打之前,繁中几十年的认知一直是:
T0 F22
T1 F35
T4 J20 其他美 / 欧 / 苏系老飞机
T5 中式战机、其他
6 代机
结果印巴一开打,实战过按战绩变成了这样:
T0 F22
T1 F35 中式杂鱼
T2 阵风 SU35
T3 F-16 幻影 IDF
T4 J20
这就和六子吃了几碗粉一样。
你有官方信息, 不够
你有发动机残骸视频, 不够
你有尾翼编号,不够
你有监听印度空指和僚机绝望的录音,不够
你有 cnn 官方报道, 不够
你以为他们真的不知道么
你以为他们真的支持三哥么?不是
你以为他们真的粉乌克兰么? 不是
你以为他们真的粉以色列么?不是
你以为他们真的真的粉真实的美国么? 也未必是
他们只是无法接受中国科学技术超过西方了而已。
他们甚至不是美国人,也不是台湾网军,因为蛙蛙是真有一头牛的,蛙蛙知道武器的批判真的会发生的。
只有一个群体,可以无视物理世界的真相,沉浸在幻想世界中。 那就是 loser。
他们是 loser,他们在中国混的不好,他们不愿意自己改变,但是他们不甘心当 loser,于是他们诅咒自己的国家, 他们宅在家里,他们会翻墙, 墙外的信息告诉他们中国药丸了, 他们期望着从来没有去过的美国和欧洲就是天堂, 是三体文明, 三体王师掌握了中国永远无法掌握的科技, 三体王师迟早会来的,王师来了,一起好起来了。
现在三体王师的科技,被老中 15 年前的三代的飞机打下来了。 这种信仰崩溃是会让人死的。
看到好几个台湾网军的团建贴,我就笑了,你们花钱在知乎上卖力的发帖有什么用呢?能影响几个人的认知?又能影响多少中国政府的决策呢?还是你们知道自己最好的战机却连中国三线战机都比不过,只能无能狂怒,垂死挣扎?
因为蛙蛙也是达索的大客户,顶配阵风能被歼 10 干下来,老掉牙的幻影 2000 不得被打出翔来?
不过蛙蛙也是瞎操心,蛙军的幻影 2000 和 F16 根本没机会和歼 10 打,能活过卫士、长剑洗地就是最大的战绩
因为 CNN、路透社、DW、BBC 都成了中国人的星怒,即使是中械击落欧机这种明显对西方武器优越论不利的消息都要不约而同地听从中国主人的命令编造谎言,这种吃力不讨好的行为也就忠诚的布鲁斯能干出来了
很搞笑,之前看到抖音上一些视频和评论,说印度股市涨了,巴基斯坦股市跌了,所以巴基斯坦肯定是说谎。
结果今天印度股市跌了,巴基斯坦股市到这时候涨了 12 个点,那群人不吱声了。
因为他们是印度的低种姓贱民。
一辈子能做的最大事业就是替开阵风的高种姓主子洗白。
尽管用的中国 IP,但他们脑子里充满的是恒河水。
因为台湾网军在大陆网上非常有声量。
而阵风是肯定比台湾的幻影 2000 好的多的,和 F16V 比起来也是稍有优势的。
所以台湾是绝对不接受自己的顶尖装备被大陆排名第六且出口阉割版的装备按着揍的事实的。
恐惧和愤怒下,声音比平时又大了三分不是正常的么?
到我了,到我了!!!
“想击败幻象你只能靠幻想!”(气泡音)
请团建者们暂时放下键盘,跟着我的嘴型一起字正腔圆地念一遍:
台湾是中华人民共和国领土神圣不可分割的一部分。任何试图分裂中华人民共和国领土的行为都必将失败
人只会去相信自己愿意相信的事物
本人 jungong 芯片研发类相关行业
近几年读到的行业最新研究的文献,无非就三种人写的
美国人写的
中国人写的
在美国的中国人写的
啥,你说英法?我五年前就已经看不见他们的文章了
这还只是理论研究相关方面,如果是实际工程应用呢?
那国外就更没法和我们比了
举个例子,本人现在恰好就在外场进行调试任务
本人所在的这个外场,周围什么都没有,全是沙漠,20 年前的时候需要骑着驴过来,十年前的时候可以骑摩托车过来,而现在有一条宽敞而笔直的大路从附近县城直通门口
我第一次来的时候,风大的都直接把沙子糊脸上,晚上能听到狼叫,而现在,沙漠里竟然是绿油油一片
场地大门口的物资是随时刷新的,可了会刷出来水,饿了会刷出来面包,火腿肠,方便面
然后再看场地里的工作人员,七八十号人,我估算了一下,平均学历应该是研二
大家来自全国各地的各大院校和科研单位,且都是设计师或者研发人员,最低学历是本科,大部分都是硕士
被调设备内部的每一个模块都有对应厂家的常驻负责人
所以当我们听到印巴空战的消息的时候,大家都表示意料之中,情理之中
印度凭什么赢我们呢?我想破头都想不到一个他们能赢我们的理由,是靠基建? 还是靠人才?还是靠努力付出?还是靠智商?
最后想放一张远景照片,然后问了一下,不允许,就算了吧
各位共勉,吾辈当自强
开始新的团建问题是吧,打赛博游击战是吧,某些自诩乌友的人可别给印度免费洗地嗷,你印度佬买鹅油气,用鹅蝶的飞机坦克,还有乌友天天狂喷的 s400。
巴基斯坦还支持乌克兰,多次向乌克兰运输武器,巴基斯坦和伊朗这个 “动物朋友” 关系也很差。
某些人是不是不演了?“正道世界” 巴基斯坦,被鹅械印度攻击,怎么护上印度了?
在鹅乌问题下某些人咒骂的 “垃圾武器”s400,今天又成了威力巨大之灭枭神器?
要当反贼就直爽点,别隔着左右脑互搏
还有洗地的能不能先统一口径
一边信誓旦旦说没有阵风被击落,一边赌咒发誓说是 f16 击落
“有的甚至提前打退役和调岗报告,只为了躲开印度阵风的威胁”
唯心设定一个条件,当这个条件没有完成的时候,达利特领班就会颅内高潮,开始赢赢赢。
并且在之后任何事件中反复念经反复念经,各种团建,
然后假装自己赢。
1 小时 22 分,俄罗斯没有速通基铺,此为一赢。
佩洛西飞机没有被击落,此为二赢。
哈马斯干不过以色列,此为三赢,
胡赛没有击沉老美航母,此为四赢,
国内恶性事件没有及时处理,此为五赢,
055 没有团灭澳大利亚,此为六赢。
印巴冲突依旧可以再列个公式,进行 n 赢。
以上公式赢学不需要看实事求是,不需要实际情况怎么样。
丝毫不用考虑乌克兰丢了四州,国家彻底烂了,
不用考虑佩洛西事件后海峡中线都没了,
更不用考虑以色列,美国和哈马斯,拖鞋军打得有来有回,本身就是个笑话。。
所以,各位懂了吗?
日耳曼赢学,达利特领班群体,本身就是个笑话。
我让 Google 的 Deep Research 给我出了一份报告,专门规避了中文信息源。
我需要一份关于近日印度和巴基斯坦冲突中,两国战斗机损失情况和原因的详细、准确的报告。你所采用的信息源必须要具备权威性,不可以使用中文信息源。你输出的最终报告需要使用中文。
https://g.co/gemini/share/a5b2c070d112
1. 引言
近期,印度与巴基斯坦再次爆发冲突,双方军事行动的强度和范围引发了国际社会的广泛关注。在评估这场冲突的整体态势及其对地区安全格局的影响时,两国空军战斗机的损失情况是一个至关重要的方面。本报告旨在对近一个月内(截至 2025 年 5 月中旬)印度和巴基斯坦冲突中两国战斗机的损失情况及其可能原因进行详细分析。本报告将完全基于非中文信息来源,力求提供一份准确、客观的评估,以期帮助理解此次冲突的空中作战维度。鉴于冲突期间信息的高度敏感性和复杂性,本报告将着重分析来自权威国际新闻机构和军事分析机构的公开信息。
2. 冲突背景与时间线
此次冲突的直接诱因是 2025 年 4 月 22 日发生在印度控制的克什米尔地区帕哈尔加姆的一起针对游客的袭击事件,该事件造成包括多名印度教游客在内的 26 人死亡 1。印度方面指责巴基斯坦支持的武装分子实施了这次袭击,但伊斯兰堡方面对此予以否认 1。
在袭击事件发生后,印巴两国在实际控制线(LoC)附近开始出现零星的交火和相互指责对方违反停火协议的情况 4。紧张局势在 5 月 7 日左右急剧升级,印度方面启动了代号为 “Operation Sindoor” 的军事行动,对巴基斯坦境内及其控制的克什米尔地区的多个目标实施了导弹打击 5。印度声称其目标是恐怖主义基础设施,而巴基斯坦则表示这些袭击伤及平民,包括清真寺等民用设施 5。
作为回应,巴基斯坦也采取了反制措施,包括声称击落了印度战机,并据报道对印度城市进行了导弹袭击,其行动代号为 “Operation Bunyan-un-Marsoos” 2。冲突随后升级,双方都报告了无人机袭击和猛烈的炮火交锋 1。
在美国等国际力量的斡旋下,印巴两国于 5 月 10 日左右达成停火协议 1。然而,停火协议生效后不久,双方又相互指责对方违反协议 5。
此次冲突从一起恐怖袭击迅速升级为涉及空袭和导弹打击的军事对抗,凸显了印巴关系长期以来的紧张和不稳定。美国等国际力量的迅速介入表明,国际社会对这两个拥有核武器的邻国之间可能爆发更大规模冲突深感忧虑 1。
3. 印度空军战斗机损失报告与分析
3.1. 印度官方声明
印度空军(IAF)最初在一份声明中回应有关其是否遭受损失的提问时表示,“损失是战斗的一部分”,但声称所有飞行员都已安全返回 23。此后,印度空军的声明更加谨慎,虽然证实击落了 “一些” 巴基斯坦飞机,但对于自身的损失情况则保持模糊,理由是出于作战安全考虑 40。印度官方并未直接确认损失战斗机的具体数量或型号 5。印度方面这种不愿提供具体损失信息的做法,可能是一种旨在淡化潜在挫折的策略,以维持公众士气,并防止对手获得心理优势。
3.2. 巴基斯坦的声称
巴基斯坦军方发言人声称,巴方击落了五架印度飞机 1。巴基斯坦总理也发表声明,称巴方击落了五架印度喷气式飞机,其中包括三架 “阵风”战斗机 1。巴基斯坦方面甚至具体指出了被击落的飞机型号,包括三架 “阵风” 战斗机、一架苏 - 30MKI 战斗机和一架米格 - 29 战斗机 5。巴基斯坦一再声称击落了先进的法国制造的 “阵风” 战斗机,这似乎是为了强调其对抗印度最现代化战机的重大成就,旨在提升民族自豪感,并可能削弱印度空军被认为拥有的空中优势。
3.3. 国际新闻机构和分析
路透社援引印度控制的克什米尔地区的四位政府消息人士的话报道称,有三架战斗机在该地区坠毁 23。英国广播公司(BBC)核实了一段视频,该视频显示了印度旁遮普邦一处被烧毁的田地附近的 “阵风” 战斗机残骸 45。BBC 报道称,分析人士认为这些残骸与空战中被击落的情况相符,这为巴基斯坦的说法提供了一定的佐证 45。美国有线电视新闻网(CNN)援引一位不愿透露姓名的法国高级情报官员的话证实,巴基斯坦击落了一架印度空军的 “阵风” 战斗机 5。《华盛顿邮报》通过对冲突后发布的十几张图像和视频的审查,证实了至少两架法国制造的印度空军战斗机(一架 “阵风” 和一架“幻影 2000”)的残骸 5。然而,专家无法确定这些飞机是被击落还是因其他原因坠毁,飞行员的命运也不清楚 5。另有报道称在阿克努尔发现了第三处坠机地点,但从现有图像无法确定飞机型号 16。还有关于发现米格 - 29 战斗机发动机残骸的说法 50。一位美国官员以 “高度自信” 评估认为,巴基斯坦的歼 - 10 战斗机至少击落了两架印度战斗机,另一位官员则认为其中一架是被击落的 “阵风” 战斗机 5。亚洲防务安全网站报道称,当被直接问及有关损失五架战斗机(包括三架法国制造的 “阵风”)的说法时,印度空军高级官员 A.K. 巴蒂空军元帅含糊地表示:“损失是战斗的一部分”,拒绝进一步说明 48。陆军识别网站报道了多达六架印度战斗机损失的说法,包括一架“阵风” 和一架 “美洲虎” 战斗机,这可能是自 1971 年以来印度空军遭受的最严重的单日空战损失 16。航空主义者网站报道称,巴基斯坦声称击落了五架印度空军的飞机,包括三架 “阵风”,并指出法国情报部门证实了一架“阵风” 的损失 17。
法国情报部门向 CNN 证实至少有一架 “阵风” 战斗机被击落,以及《华盛顿邮报》分析并经 BBC 报道的视觉证据,都为这一损失提供了较高程度的可信度。这表明巴基斯坦关于 “阵风” 损失的说法并非完全没有根据。虽然有证据支持至少损失了一架 “阵风” 和一架 “幻影 2000” 战斗机,但巴基斯坦声称的总共五架的损失并未得到独立消息来源的明确证实。其他被损失的飞机型号(苏 - 30MKI、米格 - 29、“美洲虎”)很大程度上仍基于说法和未经证实的图像。来自不同独立国际新闻机构和法国情报部门的信息汇聚,增强了印度至少损失一架 “阵风” 战斗机的说法可信度。这种交叉验证对于评估相关方说法的真实性至关重要。关于印度损失的全部程度,各种报道之间存在差异,并且缺乏多个可靠来源的一致证实,这表明在冲突期间获取关于印度损失的准确和精确信息非常困难。这凸显了此类情况下固有的信息不对称性。
4. 巴基斯坦空军战斗机损失报告与分析
4.1. 巴基斯坦官方声明
巴基斯坦官方并未直接确认任何巴基斯坦空军(PAF)战斗机的损失。巴方强调其成功击退了印度袭击并击落了印度飞机 1。巴基斯坦方面这种对自身损失保持沉默的态度,与印度类似,都是为了避免公开承认挫折,以维持民族士气并展现实力形象。
4.2. 印度方面的声称
印度方面声称击落了 “一些” 巴基斯坦飞机,阻止了它们进入印度领空 24。印度今日新闻网援引消息人士的话称,印度击落了一架巴基斯坦空军的预警机(AWACS)和三架战斗机(一架 F-16 和两架 JF-17) 33。印度国防研究机构报告称,印度空军消息人士声称至少有三架巴基斯坦空军飞机在巴基斯坦领空被击落,并称在巴基斯坦境内发现了印度 S-400 防空导弹系统的残骸作为证据。据称被击落的飞机包括两架 JF-17 和一架 F-16 43。印度斯坦时报报道称,一位印度空军高级官员表示,印度在 “Operation Sindoor” 行动期间击落了几架巴基斯坦空军的高科技战斗机,目前正在对技术细节进行分析 40。金融快报报道称,据信印度击落了至少两架巴基斯坦战斗机,包括一架 F-16 和两架 JF-17,并且还击落了一架巴基斯坦的 AWACS 飞机 52。印度方面,特别是通过援引印度空军内部消息人士的媒体报道,暗示巴基斯坦空军遭受了显著损失,包括先进的 F-16 和 JF-17 战斗机以及关键的 AWACS 平台。如果关于在巴基斯坦境内发现 S-400 导弹残骸的说法属实,则可能为这些说法提供一定的可信度。
4.3. 国际新闻机构和分析
金融快报报道称,据信印度击落了巴基斯坦伊斯兰堡的空中预警和控制系统(AWACS)飞机 52。然而,路透社、英国广播公司、美国有线电视新闻网和半岛电视台等主要国际新闻机构均未独立证实巴基斯坦空军战斗机的损失。国际报道主要集中在印度声称的损失上。巴基斯坦空军战斗机损失缺乏主要国际新闻机构的独立证实,这表明与印度声称的损失相比,这些说法在公共领域的可信度较低。这可能是由于这些媒体缺乏视觉证据或情报证实。印度方面关于巴基斯坦空军损失的说法与主要国际媒体缺乏证实之间存在差异,这引发了人们对这些说法可靠性和可验证性的质疑。巴基斯坦方面可能对自身损失的信息控制更加严格,或者相关信息不太容易获得。
5. 战斗机损失原因分析
5.1. 印度战斗机损失的可能原因
现有信息表明,印度战斗机的损失可能是多种因素造成的,包括空对空交战、巴基斯坦的防空导弹,以及潜在的操作事故或技术故障。由于说法相互矛盾且已证实的信息有限,很难确定确切的损失构成。各种说法和情报评估都指向一场复杂的空战,多种因素可能导致了飞机损失。所有损失都归因于单一原因的可能性不大。
5.2. 巴基斯坦战斗机损失的可能原因
关于巴基斯坦空军战斗机损失的可能原因的信息主要基于印度的说法。在没有独立证实的情况下,这些说法仍然是推测性的。如果这些说法准确,那么据称使用了先进的印度防空系统(如 S-400)可能是一个重要因素。巴基斯坦方面对自身损失保持沉默,以及对损失原因的说法主要依赖于印度的说法,使得得出明确的结论具有挑战性。涉及 S-400 系统的说法突显了先进防空技术在冲突中可能发挥的作用。
6. 结论
根据对非中文信息来源的分析,印度方面报告的战斗机损失包括至少一架 “阵风” 战斗机和一架 “幻影 2000” 战斗机得到了独立证实。巴基斯坦方面声称击落了五架印度飞机,其中包括三架 “阵风” 战斗机、一架苏 - 30MKI 和一架米格 - 29,但这些说法尚未得到全面证实。印度方面声称击落了 “一些” 巴基斯坦飞机,包括一架预警机(AWACS)、一架 F-16 和两架 JF-17 战斗机,但这些说法缺乏独立的国际证实。
印度战斗机的损失可能由空对空作战和地对空导弹造成,也可能存在坠毁等其他原因。“阵风” 战斗机的损失得到了法国情报部门和视觉证据的证实。“幻影 2000” 的损失也得到了视觉证据的支持,但具体原因尚不清楚。巴基斯坦战斗机损失的原因主要基于印度的说法,包括空对空作战和印度防空导弹系统(如 S-400)的攻击。
此次冲突也反映了信息战的特点,双方都试图控制关于自身成功和损失的叙事。虽然巴基斯坦声称对印度造成了更严重的损失,但独立可验证的信息表明,已证实的损失数量较为有限,主要发生在印度方面,而双方损失的全部程度仍不完全清楚。
中国人和美国人都可以吃巧克力,狗不行。
我很早在天涯跟人吵架就认识到这件事了,有些人是无法说服得,哪怕你把事实拍在他脸上,他也会继续狡辩。
我就放弃了在网上吵架这件事。
绿蛙就不提了
搞笑的是都 2025 年了
殖猪们还以能翻墙为荣
殖脑除了生蛆真的啥也长不出来了
不能承认。
否则会道心破碎。
有趣的是,洗白的人都在网上
现实生活中这个消息所到之处,无论 70 后,80 后,90 后,甚至 00 后都是欢呼雀跃,自信满满!
互联网有句名言,你不知道屏幕对面的到底是个人,还是一条狗……
我怀疑这些看到祖国强大,就阴阳怪气讽刺的,其实是一群边牧,金毛,泰迪,柴犬登录了账号……
你不能只在美西方报道对你有利的新闻时,才承认别人的可信度(貌似这话已经被说烂了)
pl15e 是 10 年前的库存,十年前是 2015 年
有个退伍的兄弟当时就哭了,喝了好多酒,大晚上干嚎。
愿意相信的人都没法相信,不愿意相信的人不得疯吗。
没有必要去跟什么小学生这样的 ID 去辩论,时间会证明一切的。
咦?
这次你们的通稿出来了?
就是胡搅蛮缠死不承认??
既然如此简单,为啥用这么久??难不成你们真的要过周末??
战报就是巧克力,人吃了没事儿,狗吃了会死
而美国人法国人虽然不是战友,更多的得算敌人
但是也在人的范畴里呀
分析的透彻点就是,美国人法国人他们都是基于自己的立场
赢了就是赢了,输了就是输了
这次输了下次赢回来不就 OK 了
但是有些就靠着反中精神高潮的人不行
输一次他们的信仰就崩塌了。。
怎么现在又信的死去活来了呢
胡塞武装打了那么多美国航母,怎么还有人不承认胡塞武装军事实力世界第一?
一小时 22 分,俄罗斯全面占领乌克兰,绍伊古一战封神,怎么现在还有人不承认绍伊古的军事能力世界第一?
—————————————————————————
以上为情绪输出,说点其他的。
1. 歼 10 作为现代战斗机通常应该有光电瞄准系统、飞行员头盔摄像机等设备,可记录下攻击敌机的瞬间及后续情况,目前巴方没有公布击落印方战斗机的视频。(最直接的证据没有)
2、巴方没有公布具体的击落印方战斗机的精准地点和立下该战功的飞行员番队,正常来讲应该有精准的击落时间、精准的击落地点、击落的战斗机遗骸视频或者飞行员俘虏。
3. 现在先进的雷达系统锁定敌机后是能够监测到敌机的飞行状态和飞行高度的,如高度急剧下降从雷达上消失等等。
就是现代的战争能证明击落敌机的方法太多太多,巴方目前公布的这些东西无法有效的证明他们确实击落了印方的战斗机。
还有达索航空公司那几天的股价没有大幅的震荡,如果真被中方的歼 10 击落几架,应该会对其公司的股价造成影响。
这个时候又觉得米帝和法弟的情报不是个笑话罗……
因为简中新闻真的不靠谱。
自己动动手比什么都强。
我在尝试了使用中文搜索后,又在谷歌搜索 Pakistan Indian Rafale J-10,对于多项结果进行了比对,也使用了 grok3 deeper search。
进行了一通溯源后,我发现这则消息的源头居然是 http://guancha.cn(大名鼎鼎、如雷贯耳的观察者网)。
这里进行更正,应该说文字媒体的信息源,观网提到引用自 aaj tv 视频,后面我会去挨个看看视频里到底说了什么(他家视频很多,而且标题都没有直说)。
(个人核实能力有限,如果你们有更确凿的证据,可以在评论区告诉我)
这让人不得不起疑心,是不是又是一则 “内销转出口” 的案例?因为这样的挫事发生了不止一次了。
拒绝任何嘴炮,只欢迎有能力的朋友提供更详细的传播链条。
(评非我关)
中国国防部长去法国访问了,要真没击落法国就不会邀请了
只要你想象这类人一个个都长了一张桀骜不驯、口含天宪、义正词严、睥睨天下,但是又长满疙瘩、油腻坑洼,类同甜甜圈的脸时,一切疑问都会迎刃而解。
这些人的水平还是不行。
这地就该这么洗:
因为这是老中能拿出来的最好的飞机了?
为什么这么说,因为这是和巴基斯坦联合研制的。
为什么老中自己研制的就不行?
因为老中制度压迫,不尊重人才。连飞机总师杨伟同志都被退休了。
但是杨伟同志在巴基斯坦被当做英雄对待,所以歼 - 10C 到了巴基斯坦才有这么优秀的战斗力
这正好说明了,民主制度才是战斗力的根本保证。
——————————————————————————————————————
这样才对嘛!这钱就活该我来赚!!!
我不理解为什么大家非要帮印度赢
按乌友的立场,印度支持邪恶大鹅,而正义老巴一直坚定支持乌克兰,还提供弹药支持,所以乌友挺巴
按美友的立场,巴基斯坦一直是美国的核心盟友,f16 买了不少,而且击落阵风还有助打击美械竞争对手,所以美友应该挺巴
兔友挺巴,这个不解释
思来想去,挺印的也只剩俄友和 4V 网军了,前者被击落了一架苏 30,后者还用的比阵风还差的幻影 2000,可不得打死不承认
因为藏南事实就在那
其实最有意思的是看维基百科中文版和英文版的区别。
在中文版中说:2025 年 5 月 6 日,印度对巴基斯坦发动 “辛多尔行动”。据巴基斯坦方面称,其歼 - 10CE 使用霹雳 - 15 型空对空导弹,击落印度空军的 3 架阵风战机、1 架苏 - 30MKI 和 1 架米格 - 29UPG 战机,这是歼 - 10 及霹雳 - 15 首次在实战中取得空对空战绩。
在英文版中说:The J-10 was deployed in the 2025 India–Pakistan conflict. The Government of Pakistan reported the J-10C shooting down Indian Air Force fighters; an anonymous US intelligence source additionally stated he believed with “high confidence” that the J-10 was used to shot down at least 2 aircraft, including a Dassault Rafale. The PL-15E long-range air-to-air missile may have been used. (歼 - 10 用于 2025 年印巴冲突,巴基斯坦政府声称歼 - 10C 击落印度飞机,匿名美国情报源称 “高度相信” 歼 - 10 在击落两架印度飞机中发挥作用,其中一架被击落的印度飞机是阵风。战斗中 PL-15E 导弹应该被使用了。)
在法文版中:根本没提及 2025 年印巴之间发生的事情。
维基百科也没敢百分百实锤了歼 - 10 的战果。即便是中文版,也是在强调,是 “巴基斯坦方面称”,歼 - 10CE 击落印度 3 架阵风,1 架苏 - 30MKI 和 1 架米格 20UPG。但使用了不同信息源的维基百科英文版,则只承认巴基斯坦政府宣布歼 - 10C 击落敌机,然后借美国情报源非官方地说,歼 - 10C 击落 2 架印度飞机,其中 1 架是法国阵风。
不过看引用源发现,维基中文版引用的是意大利网站 The Aviationist 和美国的《CNN》,反而英文版引用的是中国香港的英文报纸《南华早报》。
但在《CNN》的报导中,《CNN》没有提及是歼 - 10CE 打下来 5 架印度飞机,但在维基中文中,就变成了歼 - 10CE 击落 5 架飞机,还声称是引用的《CNN》,这春秋笔法还是蛮利索的嘛。
另外,在 The Aviationist 的报导中,通篇都是在列出坠机是阵风的证据,也就是反复强调被击落的飞机是阵风,但却没有实锤是什么武器击落了阵风。只是说,有消息源称,是中国红旗 - 9 防空导弹,但也可能是 PL-15E 空空导弹击落阵风。最最重要的是,通篇没有一个字提到了歼 - 10。但不知为什么,在维基中文引用的时候,这篇报导也成为了歼 - 10CE 击落阵风的证据。
至于维基英文版引用的《南华早报》,很可惜,《南华早报》是收费报纸,我没付钱就看不到了,抓不出来原文,所以就请有权限的朋友,如果高兴的话,就补充一下呗。
你不能只在 CNN 和 BBC 说中国好话的时候才相信他们不会造谣
這個沒辦法。
很多人的思維訓練與印度人差不多。不過是反面的贏贏黨。精神原子彈的需求是一直存在的。神話各國都有。軍事史看多會覺得沒什麼。
就樂觀以對。接受生物多樣性。
樂觀點看就是軍事領域是很容易從對手表現上看出來。
《1984》在豆瓣 TOP 250 排名已上升至第四,这书早晚得被禁:
我是 2021 年看的这书,当时想的是这个作者一定是在黑 SHZY,现在想来毛骨悚然。
他俩从来没有承认你说的这个情况。
首先,只有法国的一个匿名官员说有一架阵风战机被击落了,但没说是什么击落的;
其次,也就承认了一架,没有承认 3 架或者更多;
最后,巴基斯坦到目前位置都拿不出任何证据,如果是真实的这么强的战绩,相信是非常愿意且积极来提供证据让阿三无话可说。
这个我也看到了,抖音宣传很热,全网沸腾。
但是吧,它是不是真实的,需要你自己去判断,你认定是真的就真的吧,假的就假的。
为什么呢,首先你没有辨别真假的能力,只要你认为是真的就一定是真的。
对事情真假判断,不应该只单独从这一件事情看,要结合以往的事情一起来判断。
你看到的消息,可能全是假的,做假后放出来给你看的。
因为你看不到外面实际情况。
特别是 ai 发展下,同一个人说的话,可以全部换掉。
更别说一张图配一段英文。
当你在质疑的时候,突然给你弄爆料一张某某国家官方发言,或者某外国官方媒体报道: 承认自己家的飞机被打下来了。
你一看,哎呀,这印度官方都自己承认飞机被打了啊,假不了。
但是你从这片土地最近这几年全网非常火爆的,带有官方性质的事件,你就发现最后全是假的,不能说全假的,只能说有一点真的,混合大量假的,用过量夸张宣传来说明更合适。
最后等这热度过去了,管控就松了,真相就流出来了,就目前这管控力度,你就是看到了真相也发不出来。
我个人不相信。但也懒得查资料。
分几个层面:
1. 是否真的有阵风被打下来了?
2. 真的有阵风被打下来,是否是 j10 打的?
3. 具体情况是怎样的,是否说明 j10 更优秀?
4. 巴铁战损是多少?
保守的说,对军工行业不了解,但是,不相信基于几个经验:
1. 局域网虚假信息过多,每次赢赢赢,事后证明假消息后又删文章控评。这种信息环境下,一切赢的新闻应预先认定为假,事后再从蛛丝马迹中推演实际情况(不用考虑输的新闻,因为不存在)
2. 技术的演进,积累,研发,需要良好的科研环境,虽然我对军工系统不了解,但是我不认为能有什么优秀的技术在这种环境下形成,因为研发是个系统化的东西,不以个人意志转移。
3. 如果真这么牛逼,相关领导也不会进去了。
4. 如果 j10 确实这么牛逼,也不代表新的所谓的 5 代机以及过于先进不与展示的可以打哥斯拉的六代机比 j10 好用。因为 j10 或多或少还有苏联的技术输入。后续的迭代,可能只是国产化替代,越来越差
5. 相关的技术如果真的牛逼,为什么还要组装国产大飞机(关键零部件全是进口的),二者完全不相通么?
6. 各种利益错综复杂,有可能是有关领导利益集团用来忽悠大领导的假新闻,还是要审慎
———————————
炸粪坑真好玩。
我声明个人不相信,为什么有一堆人人身攻击呢?啥要按着我的头逼着我信呢?当然是因为妨碍一堆人做梦了。
所谓个人不相信,就是个人押注事件为假,不排除这种情况可能发生,一切最后以事实说话。
具体来说:如果巴方战线朝印方推进,或者最后巴方战损远小于印方,阵风不如 j10,我会非常意外。
如果真发生,我会承认自己预判错误。 我期待现实能打我脸,这是帮助我进步的方式。但是只有事实能改变我的认知方向,“大多数人” 谩骂攻击, 不行,再牛逼的权威,不行。
这段话我本来想以评论的形式发出,但是评论区的审核不给过
这个回答所有留言包括人身攻击我都不会删。 过一个月看看
———————————
我在自己回答下写评论,基本都是待审核,不通过,反而一堆人身攻击的通过了 真是东大优秀的匹配机制
质疑就像排泄物,人拉出来没事,狗闻着味儿就来了,评论区含蛆量太高了
信任危机不是一天造成的
我听到缝纫机的声音。嘤,嘤,嘤,嘤,嘤,嘤,嘤,嘤,嘤,嘤,嘤,嘤,嘤,嘤,嘤,嘤嘤。
不是不信,是不敢轻易相信,之前被耍太多次了
这个话题挺热的,我总结一下,在这个地方你如果不和群体相信一个东西,你会被攻击和谩骂,是不是很熟悉的味道呢?甚至你说你要晚点相信都不行,必须马上赢。不想赢就是反贼
——
即便是二战,飞行员击落敌机的战绩都必须要有飞机自带的快速相机拍照记录,否则怎么算击落战绩?靠嘴吗?
什么?你说超视距?你自己发射的导弹是否命中不会自己都不知道吧?毒刺这种打坦克的小导弹都有摄像头,发送适时数据,进行目标识别,你更先进的反而没有?
印巴这两个阿三,柴鸡互啄,像样的飞行战斗证据都拿不出来,战绩全靠宣传。
阿三从来没有信誉可言,不管是巴三还是印三。
导弹摄像头视角,这玩意都不算高级技术,提供击杀视频很难吗?
最后此文谁都可以复制粘贴,无限制。
0
胡赛更强,打得美国航母哭爹喊娘。
首先,标题就是错的。没看到你所说信息,只看到有阵风损失。
因为慌撒的次数太多,已经失去了公信力,所以也不要怪别人不相信你。
阵风战斗机强不强不重要
印度军力强不强也不重要
巴基斯坦拉不拉跨不重要
证明老中依旧不行很重要
看着强行给阵风洗的真的很招笑,这下援乌挺以洗印三大矛盾给它们集齐了。
如果是美国或者美国战机击落阵风,它们都会毫不犹豫地相信。
它们就是潜意识里的自卑,被西方打下深刻的自卑的思想烙印。
这类人,中国但凡有一些进步,都痛心疾首。
摆脱思想钢印没有那么快的。
就是我们将近 5000 年的历史里也没有过在短短 30 年内同时见证一个帝国的快速崛起和另一个帝国的极速衰败
我之前的回答里有提起过我一个亲戚在 2024 年了仍然坚信中国只能造玩具和衬衫,一说军工就是偷来的技术。后来我说我们的更先进为啥还要偷,他直接破防开骂了
你要说他是美分吧?也不是,他对美国佬评价不咋地,他的水平属于 cia 出钱收买让发殖人贴都不屑找他的存在。他纯粹就是不相信中华民族站起来了,内心还跪着
这样的人其实还挺多的,洞朗对峙那会网易新闻下面那些评论简直是不忍直视。。
试想一下,在全民崇洋媚外的环境下长大,我们的宣传又烂的一批,看外网还需要一定的门槛。这个时候一旦发生了中外任何形式的 PK,你猜是国内还是国外的民众先下跪呢?
在日耳蛮赢学里,中国是毫无疑问的 T5 - 不可接触者,这一点不仅全世界多数国家的民众都相信,国内也信。
所以以后这种奇怪的现象还会持续很长一段时间:
全世界的政府和精英都知道老中牛逼,但全世界的民众都还以为老中在卖垃圾便宜货换钱来抽鸦片
那些嘲讽 “中国军队和国足的区别,是国足要下场” 之类的话的人能不能出来道个歉。谁都有说错话的时候,发泄情绪也没啥,但是男子汉大丈夫,做错事要人,挨打要立正。认错了就算翻篇了。现在还撒泼打滚的真是让人看不起,不管干什么都不会有出息
去年 jumping 那事刚出的时候,可比巴三使用从东大弄到的飞机导弹击落印三阵风战斗机这事真多了。
以及,你们要骂尽管骂,但骂完了你们还是得进厂打工靠加班挣钱,哈哈哈!
这些国家的媒体经常被认为是造谣,你怎么这回信了?你教教我如何识别信息的真假?
因为国内达利特领班的爽点是看中国输啊…… 这就是为什么他们在胖猫,4+4,和几把斯坦留学生问题下这么激动团建的核心原因。
你不会真以为他们是关注中国社会问题吧?很多人真的很天真呢。
蛮学对大部分人来说还是太超了,举个简单的例子就是上海申花 vs 北京国安,这帮达利特领班约等于给北京国安加油的上海人。
核心问题是这帮人脑子有问题身在中国却站错队了,所以他们的赢和输跟自己的家乡队伍都是反着来的。。。
都说是共用一套水军,我看不是,这种人就是这样的。
将军都拿石子捅下了卫星,为什么国内还有这么多人在嘲笑将军,是不是相思了?
要不为啥说汉奸比日本人还可恶。
达利特领班真是形容贴切。
有些人是有信仰的,他们坚定的相信东大的一切都是虚假的,一切科技都是不存在的,一切军事武器都是如中国男足的水平。
你确定是大陆,不会是呆蛙的 1450 在洗白????
蛙蛙等正欲死战,法鸡何故先降?
优秀,鉴于评论区有讨论的,我也写了个评论。
我要写个啥,审核几个小时过不了 [飙泪笑]。
所以媒体的公正性,你信?
中午也无非写了个不要别人一提亩产可能到不了万斤,就拉去枪毙。
到现在还没过审。
只能看着亩产万斤的消息满网络飘。
所以哪个能相信?
——以下,原回答。
因为鉴于官方媒体的前科。
以及各大自媒体,军武谈的节操。
总结起来就是,吹牛多了,最后都是假的,这次就算是真的,你也不敢信。
你从外网搞消息?据内网说,内网新闻都是核实过的,外网新闻都是写上去让网民自己辨别真假
你从外国人那里搞消息?据内网说,美帝大学生一百以内加减法都不会,极度反智
你敢信外网,还是敢信内网?
所以绝大多数的普通人,都是信一半。
一边相信,一边不相信,同时存在。
不断发问,我们真这么强?我们不会又被骗吧?
我怎么看到有人说是击落了三架阵风,你们能不能统一口径啊?
我记得 10 多年前美国大使馆开始公布北京的 pm2.5 监测数据,国内群情激愤,既不相信是真的,也不承认美国媒体的报道,后来凡外国媒体报道我国环境问题,大都被打上 fake news 的标签,捎带手把柴静也弄走了。
遇到国外媒体说好话的时候,则不遗余力的援引法媒怎么说,美媒怎么说,俄媒怎么说,必要加一段国外媒体的报道来佐证。
说咱不好的时候,国外媒体居心叵测,不能相信。说咱好的时候,国外媒体都报了,你们怎么还不信。
国外媒体跟中国神仙一样,灵了才信。
条件反射罢了。
一帮贵物煞有介事的分析 “巴基斯坦就是占些便宜,综合实力比印度差远了,切莫 YY”,
尼玛广大网民是为了巴基斯坦的胜利高兴吗?用得着你们 “提醒”?
美国和法国有承认阵风被歼 10 击落的报道,不代表美国人和法国人都承认阵风被歼 10 击落。
那些不承认被击落的报道,没有在国内流传,因为围墙的存在,国内外的信息交流是经过过滤的。
至于阵风到底有没有被歼 10 击落,我的建议是:等最后的官方正式报道,我个人希望这个消息是真的,有实战检验,有真实战果肯定是好的。下一次佩洛西再敢挑衅,就可以击落她,不用再畏畏缩缩,不敢下手了。
英国路透社很委婉了
印度人自己说 “损失再所难免”
印控克什米尔有四位官员跟路透社说当天有三架战机在印度境内坠毁
不信是中国战机击落的
那就当是阿三自己技术差吧,这比被击落更糟糕
一个国家同一天在一个区域坠落三架战机是小概率事件,如果小概率事件发生了那大概率是有地方出了大问题
印巴五七、五八空战,印度虽然是偷袭,却反被巴基斯坦的反击打的一败涂地,堪称是被打的满地找牙,到后来干脆不敢派战机参战了。
而巴基斯坦在后继的反击中,还摧毁了印度的一个 S-400 防空系统和布拉莫斯导弹储存库,巴基斯坦的战机和无人机居然还安全的在印度领空自由航行。
可以说经此一战,印度被巴基斯坦一下打回原形,人算是丢大了。
只是印度一向擅长丧事喜办,一向擅长精神胜利法。所以我们看到印度一面否认战机被击落,一面疯狂删除网络账号,一面在国内大举庆祝胜利。
只是,印度空军在记者会上的 “所有飞行员已返回国内” 还是暴露了真相,毕竟战机没有被击落、飞行员没有被巴基斯坦俘虏,哪儿来的 “返回国内” 呀! 而拒绝公布印度战机损失情况,则就是典型的此地无银三百两了。
印度的欧洲最强战机阵风被中制战机歼 10CE 击落,还不止一架,让法国很受伤,而且在印度否认的情况下法国还承认,也是一个极魔幻的事儿。
对于欧洲最强战机被中国垫底战机击落这一空战,虽然印度不承认,可还是震惊了世界,特别是震惊了美西方。虽然空战刚结束时美西方没有相关报道,可是现在美西媒体、网络相关话题却一直在劲爆的状态。
甚至连美国的 CNN 都忍不住盘点了印巴空战的结果,印巴空战战损巴基斯坦对印度是 0 比 6。
美西方在震惊之余,也在惊恐。毕竟垫底的歼 10CE 都能完爆欧洲最强战机阵风,那么第五代战机歼 20、歼 35 又该是什么水平呢?已经试飞的第六代战机歼 36 和歼 50 又该是什么水平呢?
西方不仅仅是战机已经被超越,而且美西方同样称霸了世界太多年的防务市场,恐怕此后也要被超越。对于印巴空战印度被巴基斯坦完爆这一基本事实,正常的国人都会高兴与骄傲,毕竟这是我们的武器第一次在迎战美西方武器中取得完胜,毕竟这代表着中西方军事力量对比的一次基本性的改变。
可是就是有那么一些人,却显得比印度人都难受,都歇斯底里,在网络上上蹿下跳,疯狂的替印度 “辟谣”,否认印巴空战的基本事实,还诋毁歼 10CE ,讽刺我们。
比如替印度 “辟谣”,否认印巴空战的基本事实的。

比如用古墓级的公知话术反问什么印巴输赢影响我们的民生、薪水、福利了吗?更是上来就诋毁网民,攻击什么所谓的 “意识形态和认祖归宗的精神胜利法”。
最恶毒的,是居然有人把为歼 10CE 一战成名而高兴的国人侮辱为 “一群二货”。
可以说,印巴空战歼 10CE 一战封神,让这些人可破了大防了,气的是歇斯底里,比印度人都难受的多了。印度阵风战机被歼 - 10CE 击落后,豪哥哥制作了一段 “刚买的飞机刚买的飞机被打了” 搞笑视频,该视频发布后迅速走红,而且传到了美国的网络平台上,甚至是形成了现象级作品,满屏都是这个作品。
后来,更是引来外国的那些网民、视频创作者的模仿,有大量的仿作出现,可以说这段视频也是一战而封神,成为难得的神作。然后呢,就是那熟悉的场景又出现了,一些人立即就跳出玩 “友邦惊诧论” 了,对该神作大加挞伐与攻击,还妄想国人“反思”。比如一个来自加拿大的账号,居然给该作品扣上所谓的种族歧视的大帽子。
比如有账号跳出来,给视频创作者上来就扣上了 “网友拼命嘲笑辱骂印度” 的大帽子,还叫嚣什么“将心比心”。
比如有来自美国的账号,居然把该搞笑视频直接给扣上所谓的 “ZZ 宣传” 的大帽子。关于什么叫“ZZ 宣传”,这里就不专门说了,懂得都懂。
既然它们说了所谓的 “种族歧视”、“将心比心” 和所谓的“ZZ 宣传”,那么这里就列出一些印度人、印度政府所对我们所做过的那些事儿吧。
第一个,有印度人在社交媒体上发出一张清末时阿三押解四名留着长辫子、带着枷锁的国人的图片,配文说 “他们似乎忘记了”。
那么请那些人回答一下,这是不是才是真正的 “种族歧视”?可惜,那些人全在装聋作哑。
第二,是 2020 年 6 月印军悍然越线挑衅 (其实就是入侵),导致我四名官兵壮烈牺牲。
虽然此次印军的挑衅和 1962 年的入侵一样遭到了惨败,可是毕竟是印军入侵挑衅吧?毕竟是造成我官兵壮烈牺牲了吧?
所以,到底哪儿能来什么和印度的 “将心比心” 呢?再往前说,1962 年之前印度在我国出现自然灾害之时居然趁机想要占领我西藏,更是妄想在我四川驻军,后来更是悍然入侵。教员当时说他想了三天三夜都没想通印度为什么要侵略我们。至今,印度都占领着我藏南都很多领土,且还一直对妄图占领我国西藏等领土,且一直不断的挑衅。所以,到底哪儿能和印度有什么 “将心比心” 呢?除非是汉奸、卖国贼吧!
第三,疫情期间,印度政府配合美国打舆论战,不但向我国提出邪恶的所谓疫情损失索赔,还对我医病机构发起定点攻击。
这些可都是货真价实的 “ZZ 宣传” 甚至是 “ZZ 攻击” 吧?这些对于这些真实发生过的事儿且一直在发生的事儿一个字儿也不提,怎么倒反过来给我们扣上所谓的 “ZZ 宣传” 的大帽子呢?答案也只有一个,那就是这种事儿恐怕只有汉奸、卖国贼才能做的出来吧!
最后,多数网友都发现了,对于印巴空战中国歼 10CE 一战封神气的比印度人都歇斯底里的那些人,拼命替印度 “辟谣” 无视基本事实的那些人,对于给中国、中国人扣上那些所谓的 “种族歧视”、“将心比心” 和所谓的 “ZZ 宣传” 大帽子的那些人,其实属于“三低人群”,都是所谓的乌友和鱿鱼。
所以,这些人为什么这么恨歼 10CE 一战封神?为什么气的比印度人都歇斯底里?答案就不言自明了! 因为它们就是见不得我们好!
其实很简单啊,你说的 “洗白” 的那些,都是住在一个小岛上,或者拿小岛的工资的。
是不是觉得很合理了?
主要是微信号抖音上,有些号为了赚点米,天天都是大赢特赢,赢得莫名其妙,赢得实在没眼看了。
所以我看到这个简中新闻后,也是第一时间不信,这种情况我一般是屏蔽简中,找中立势力和敌对势力的新闻对比着看,才能确定是真赢。
你们要是天天看微信抖音里面每天莫名其妙的大赢特赢,你也不信。
你看你看,我这个沙特人也承认阵风幻影又被 J10 击落了,等下找个美国人来承认。
不存在洗白,就是质疑。怀疑美国人和法国人的话不是爱国吗?信美国人和法国人不是 “跪久了就站不起来” 吗?
因为这个 “美国和法国人说” 也是大陆自媒体在说。
大陆这种自媒体自己也知道自己没有公信力了,就拿 CNN 来说事,可这次 CNN 也是引用匿名人士,这个就看你是否信任 CNN 了。问题是这些拿 CNN 说事的一贯骂 CNN 只会造谣,谁信 CNN 都得是汉奸,这个时候这些自媒体拿 CNN 报道当铁证就不是汉奸了。Why?
我比较信任 CNN 这种的,但是看到匿名人士也不敢无条件信任啊!得多比较一下才行。
看看以后怎么样呗,
如果之后歼 10 拿下了其他国家的大单,
那架阵风就是歼 10 摸的,
如果没有,
那就不是。
因为阵风可是他们吹嘘的欧美最强四代半,最强的多用途战斗机啊。
你能想象一个人苦练武功数十载,本想大出风头,结果在聚贤庄像条路边野狗一样被乔峰一个降龙十八掌掌风无意间打死的尴尬吗。
虽然我经常嘲笑小粉红
但是我也认为被击落了
没必要说洗白
事实就是事实,不是以个人观念所转移的
也许它们口味重,舔昂撒、舔脚盆、舔南棒、舔猴子的菊花已经满足不了他们的口味需求了。所以直接找了个拉屎不用纸擦腚的,他们认为这才够味。
我怀疑是筛选保健品或者诈骗优质客户的
上蹿下跳那几个都控制评论了,只有关注答主的才能评论,还真有些傻的不行的在评论,答主筛选出来这些人干啥呢?很明显了,这些粉丝不论搞推销还是搞诈骗都是肥羊啊
因为至今没啥实质性的证据,f117 和刺杀本拉登的那个飞机,是真有碎片的。
肇事双方的账都没对齐,你们一个个怎么就这么积极?搁我这刷彩礼??
美国人和法国人都承认阵风被歼十击落了,因为人家愿意,所以国内还有这么多人在洗白。
美国人和法国人有承认印度 “阵风” 战斗机被击落的相关报道。
据路透社 5 月 8 日援引两名美国官员的消息,证实巴基斯坦在 5 月 7 日的空战中,使用歼 - 10C 击落至少两架印度战机,其中包括一架法国制造的 “阵风” 战斗机
法国方面,有法国高级情报官员向美国媒体 CNN 表示,研发阵风战斗机的达索公司能够确认有 1 架阵风被击落,剩余被击落数量还在确认中。法国国防部也于 5 月 9 日回应,承认这是阵风服役 23 年来首次在空战中被击落。
美国人和法国人都承认了。所以国内还有很多大殖子嘴硬不承认。
承认国产战斗机优秀很难。
人类本来就是一种很特殊的生物,各种奇思妙想都有。
好比法国的保皇派成员去参加俄罗斯军队。
21 世纪法国国内还是有人希望恢复法国的王权政治,但是这批人其中有一小部分最近这两年去参加俄罗斯军队了,认为俄罗斯可以帮助他们,所以参军打乌克兰了。这就是特殊的想法的人类。
2023 年五月份的时候,阿富汗塔利班跟伊朗发生了边境冲突,互相说对方是美国的走狗。
“如果塔利班最高领袖允许的话,我们将在几个小时内拿下德黑兰.”
- 阿卜杜勒 · 哈米德 · 呼罗珊尼 (塔利班国防部副部长)
“我们将以比美国更大的热情与伊朗作战。如果我们的长老宣布圣战,我们将在 24 小时内占领整个伊朗”。
反正就是互相看对方不爽,就说对方是美国走狗!
这个事情很搞笑的,你是美国走狗,不,你才是美国走狗!
美国人就在旁边看热闹,有一种很奇怪的感觉,互相骂对方是我的狗。
只要我愿意,他就算是塔利班,他也可以是美国走狗啊,我随便怎么说都行。
某些人就是不想讲逻辑,我就是想说他,这有什么奇怪的?
在我的眼中,他就是伊朗人跟美国走狗的缝合!
美国纳粹党的首领曾经跟黑人伊斯兰至上主义者在一起开会,双方还结为盟友。
这两个根本就是风马牛不相及的组织,他们的理念可以说是针锋相对,但是他们愿意团结在一起。
我一直都想不通这两个组织是怎么站一起的?但是就是这么成功的发生了这个事情。
我知道了这么多有趣的事情以后我就感觉这个世界真的很奇特,有各种各样奇特的人。
超强的行动能力和愚昧的大脑可以在同一个人身体上存在。
美国有些人自作聪明认为地球是平的,然后自己做了一个火箭。
根据 Google 检索趋势证明,在美国,相信地球平面说(地平说)的人数最近几年在不断增加 。据美国的网络调查公司 YouGov 一项以 8000 人以上的成年人为对象的统计调查显示,6 个人里面就有 1 人信仰地球平面说。意外的是,年纪 55 岁以上的人里只有 6% 怀疑地球是圆球状,而 18-24 岁的所谓千禧世代里却有 34% 的人表示怀疑。
美国有很多人相信地球是平的,质疑地球是圆的。
**麦克 · 修斯,**为了证明他心中 “地平说” 的想法,质疑地球是圆的!
自制了火箭把自己送上了天
麦克来自美国加州
在退休前,他是一名司机兼特技演员,作为一名坚定的 “地平说” 支持者,他打算用自己的行动,来证明地球上大多数人都是错误的
于是,他辛辛苦苦地攒了两万美元然后从五金商店购买材料,还从其他渠道,获取了许多制造火箭的部件,成功造出了下面这个火箭。
当然,发射火箭还需要一个发射架
于是他就将用 1500 美元买来的房车
改造成了发射架
2014 年,一切都准备就绪
下一步就是上天看地球了
可……
因为火箭实在太猛了
老爷子控制不住它
最后
在四百米高空失控坠落
爆炸的火箭
还将他的降落伞给点着了
幸运的是
虽然老爷子摔了个四脚朝天
但经过抢救,
他也就在家里躺了两个月!
《外国小哥带水平仪上飞机只为证明地球是平的》
他的名字叫 D· 马布尔 (D Marble)
他专门乘坐飞机
美国北卡罗来纳州
飞往西雅图市
在途中的五六个小时时间里
他都紧紧地盯着面前的水平仪
为此他还录了一段视频,在视频当中马布尔表示:
“**如果我们生活在一个旋转的球体上,根据数学曲率可知,飞机在飞行时必然会经常俯身前行。**我一共录制了 23 分 45 秒的视频,通过测算可知,飞机飞行了逾 203 英里 (约 327 千米)。按照曲率推算可知,这会产生 5 英里(约 8 千米) 的曲线。但是,正如大家将看到的那样,并没有出现任何可测量的曲线。”对此,网友布莱恩? 莱文森 (Brian Levinson) 留言写道:“真让人震惊! 飞机在起飞和降落时的水平度竟然保持在 100%,我开始怀疑飞机是否真的起飞了。”
为此他还录了一段视频,在视频当中马布尔表示:
“**如果我们生活在一个旋转的球体上,根据数学曲率可知,飞机在飞行时必然会经常俯身前行。**我一共录制了 23 分 45 秒的视频,通过测算可知,飞机飞行了逾 203 英里 (约 327 千米)。按照曲率推算可知,这会产生 5 英里(约 8 千米) 的曲线。但是,正如大家将看到的那样,并没有出现任何可测量的曲线。”对此,网友布莱恩? 莱文森 (Brian Levinson) 留言写道:“真让人震惊! 飞机在起飞和降落时的水平度竟然保持在 100%,我开始怀疑飞机是否真的起飞了。”
菲尔比是一个英国人,他是见过苏联人的,他的前半生从来没有去过苏联。但是,他在年轻的时候接触到了很多共产主义思想的书籍,然后他就喜欢苏联,所以为了苏联他背叛英国,主动联系苏联,提供情报给他们。苏联一分钱都没给他,他就主动联系对方,给对方提供情报。
因为他愿意,所以他出卖自己的祖国,投靠苏联。
据《检察日报》披露:1999 年,5 名 “棒棒”(指以给人提供劳力搬运行李货物为生的体力劳动者)被诱骗至嫌犯廖某改造的带电水池中舀水,触电身亡。
凶手廖某梦想发明 “永动机”,是想通过杀人来锻炼胆量、突破思维极限、激发所谓的创造灵感。
这个就是典型的反社会人格,因为我愿意,所以我直接就去杀那些无辜的人。
司机上次还被认为是列宁。
RT 主编是如何抨击他的:“小泽不是华盛顿,他是列宁!”
因为这个女人愿意,所以就把司机比作列宁。
人类本来就是特殊的,每个人都有自己愿意做的事情。
整个地球上有 80 亿人口,我算你万分之一有一个特殊的,那有多少人?
人家答案很简单,我愿意相信地球是平的,所以我做一个火箭飞天上去。
我宁愿做一个火箭飞到天上去,我也要证明地球就是平的。
因为人类的特殊性,人家愿意。
美国人和法国人都承认阵风被歼十击落了,因为人家愿意,所以国内还有这么多人在洗白。
答案就是他愿意
这个好像很正常。
这个世界上很多事情都是非常正常的。
人家愿意就行了。
就好比塔利班一定要把伊朗人评价为美国的走狗,那也是人家愿意。
那个人不相信地球是平的,然后自己做个火箭飞到天上去,我评价这是很勇敢的行为。
美国纳粹党一定要跟黑人伊斯兰至上主义者结盟,那也是人家愿意呀。虽然我们的主张可以说是冰与火的区别,但是不妨碍我们今天成为好朋友。
反正那时候的欧洲一些国家纳粹分子那就当时很蒙逼了,我们的美国同行居然跟黑人伊斯兰至上主义者结为同盟,这是什么玩意儿啊?
古巴的卡斯特罗在七十年代拒绝谴责越南打柬埔寨,但是强力谴责中国打越南。
反正就是越南打人,那是我当没看见,但是中国打人,我一定大力谴责。
卡斯特罗在 1979 年的二月份指名道姓中国的一位国务院副总理,说他一月份去访问美国,二月份就去打越南,肯定是和美国狼狈为奸。
中国认为他胡说八道,但是卡斯特罗他愿意,所以他胡说八道。
卡斯特罗认为越南不是入侵柬埔寨,但是认为中国就是入侵越南。
卡斯特罗就是认为美国和中国狼狈为奸,所以要打越南。
人家卡斯特罗就是只在对自己有利的时候才认为是入侵。
只要卡斯特罗愿意就行了,我愿意的话,我支持我老婆当美国总统都没问题。
因为人类的特殊性,所以所以知乎自由派总把俄罗斯开除自由籍。
多少中国人认为朝鲜人比韩国人更有尊严。
人家愿意这么认为就行了。
实事求是地说,我们和三哥没什么差别,都还对自己的国家没有一个准确的认识,只是我们总在低估自己国家的实力,三哥总在高估自己国家的实力。毕竟三哥只要赢就够了,我们领了 “反思券” 的人需要考虑的事情太多了。
上周 2025 年 5 月初,日本地铁上发生无差别砍人的事,b 站上居住在日本的博主,集体瞎了,没人体这件事
关键是,日本互联网上还在热议,因为凶手虽然是日本人,但是使用的凶器是中国样式的菜刀。
恨国的人,会自我约束,不利于西方的话,不说。
风在吼,马在叫,
阿三在尖叫,飞机往下掉,
巨人花车万丈高,摩托开挂不得了,
公交车里痴汉狂魔真不少,印度河边三嫂放声在惨叫,
阿琼在公路抛锚,潜艇在码头自爆,
保卫孟买,保卫恒河,保卫印度教!
首先,如果有歼十击落阵风,只能说明印度的低级,但说明不了歼十的高级;歼十击落阵风是『有体系对无体系』的胜利,不是单机的胜利。单机歼十吃不了阵风的豆腐,歼十必有被见手斩手的体面!
击落印度阵风有什么值得自嚎的?我甚至敢预言断定歼十能干死印度的 F35/F22。印度是那种极端抽象 / 跑道上有牛粪且基础工业等于零甚至负数的国家。有本事你敢向 TW 试一试,你会立马跌落神坛,跟《史前一万年》中的巍巍老朽 / 颠婆伪神一样咕噜一声咽气而倒。你敢吗?
印度的达利特须要吗啡和芬太尼,大国的韭菜屁民亦然!
恭喜大国瓦房店的婆罗门,你 got 到了。暂时的!
每次看到这样的问题就只能摇摇我的狗头。
为什么 XXX 的事实如此清楚了,还有人坚持 ZZZ?
然后一堆答主开始认真解释分析 ZZZ 背后的键政谱系,政治立场,话术体系,收没收钱,间没间谍,殖子领班,1450。。。仿佛 ww 网军无所不能、无处不在、神通广大,整个一副草木皆兵的亚子。
不是说这些答主分析的不对,毕竟 ww 网军很可能是一个真是存在的概念。但是如果你身边所有不同言论恰好都是网军言论,那也太楚门的世界了罢。但凡拿出山西大同订婚案网络审判中对物证与论证逻辑的要求的十分之一严谨度,也不该如此随便就给网友批发 ww 网军的帽子吧。
当然,还会有人深入剖析还原 ZZZ 观点持有者的家世背景,社会阶层,学习背景,经济基础,人生阅历,年龄阶段,性别性取向等等。比如有一个提问就直接是 “为什么很多知识分子不相信印度飞机被击落”。不是,你咋知道这些人是知识分子。。。就。。。主打一个比 FBI 人物画像还砖业。
其实我想说的是,对于网络言论(以及一般日常人类表现的多样性)真的没必要那么较真。
但是我也理解很多人这辈子接触的真实人类十分有限,所以想象不出来还有人的脑回路会和自己不一样。
而我比这些人幸运的一点是我是学心理学出身,从本科起就做过很多心理学实验。而这就意味着你不得不接触到各种各样的人类样本(被试者)。
我举个粒子。
我们做计算机认知实验的时候,通常会把被试者具体需要做什么操作的提示语(我们叫指导语)编写在程序里,比如某些指导语会提示被试按什么键继续 “下一步”。我比较懒,所以我的“下一步” 提示语一般是:
请按任意键继续。
好了,一般人见到这个当然不会有任何疑虑。但是也难免会棋逢对手。某一天一个被试盯着这一行字看了 5 秒,然后又在键盘上找了 20 秒,随后非常礼貌地举手。
实验员问他有什么问题,被试者:“任意键是哪个键?键盘上找不到。”
像这样的案例我可以给你说三天三夜,而这其中绝大多数的被试都来自于 985 高校。
所以你可以想象一下不熟悉大学科研环境和心理学实验的普罗大众的行为思想多样性可以达到什么程度。
归根结底,如果你学过心理学,那么无论你学得多烂,都会建立起一个基本的理性期待,那就是不要期待所有的人都能统一思想,统一行动。从统计概率上你总能找出一个行为、态度、价值谱系符合特定的统计分布(很多时候是钟形曲线式的正态分布),在这些分布的尾巴上就会存在大量特殊案例。
没错,心理学作为一门社会科学、准科学、非自然科学、超自然科学领域,充斥着很多自说自话或者看起来比搞笑诺奖还无意义的研究,有些结论听起来就是日常常识,有些理论则狗屁不通。大量研究结论还面临无法复制的尴尬境地。
但是你就不问一句欸为什么会这样?是因为学心理学的恰好都是蠢货吗?还是因为人类行为和心理本来就具有大量不确定性,并且以当前科技水平也不存在什么天顶星科技能够直接准确读取人类真实想法并精确预测人类行为。因此仍在继续发展的现代心理学,作为唯一采用科学假设检验思维去探究人类行为背后机制的学科,构成了所有其它涉及人的学科(认知神经科学、语言学、教育学、管理学、广告学、法学、伦理学)的不可或缺的基础,甚至也在反哺文史哲与艺术创作。
因此心理学注定要和不确定性和多样性奇葩案例打交道。尽管我们试图总结一般性人类行为的规律,但是这个一般规律其实是一种统计显著的概率描述,而不是表达一个物理常量般的绝对标准。
与此同时,还有大量的心理学研究发现反直觉事实和人类判断中的系统偏差(以下全都是接近黄金律般得到巨量研究数据支撑的结论,虽然程度上可能在不同文化中略有差异),比如风险厌恶偏差、情绪泛化效应、确认偏见、锚定效应、自我强化偏见、特质归因偏见、内群体偏好、从众效应…… 除此之外还有各类朴素物理学、朴素化学、朴素生物学、启发式等内在的偏差来源。
再举个粒子,逻辑归类领域有一个悖论。通常而言,从逻辑角度,A 属于 B,B 属于 C,那么 A 应该属于 C。
但是实际归类上,研究者常常能发现违背这个基本逻辑的归类谬误,类似于:
滑板属于个人移动工具,所有的个人移动工具都是交通工具,但滑板不属于交通工具
你所以为的天衣无缝的思维逻辑,其实经常出现谬误,人类大脑中的逻辑是演化产生的适应逻辑,而不是真正符合数理逻辑准则的。心理学家们(比如让 · 皮亚杰)早在 20 世纪早期就已经清晰地认识到这一点了,在 20 世纪 70 年代经济学也开始认同这一点。如今,人类思维的直觉性、不确定性和反逻辑性更是构成进化心理学研究的重点(而这与达尔文对于 “本能” 的强调是一脉相承的)。
所以为什么有的人会拒不承认事实?有的人会无视基本逻辑?有的人会和你持有不同的观念,比如坚持认为粽子要吃咸的而月饼要吃甜的?为什么疫情期间有些留学生就是做不到不要产生思乡之情,不要回来投递病毒?
除了居心叵测以外,更多的时候就是这个事情对这个人本身并不那么重要。既然如此,不在乎事实真相、不在乎逻辑,即使错了也不会有什么实质后果。社会认知研究发现,人们的认知偏差并不是固定幅度的,在面对不涉及自我利益、个人重要性低的议题时更容易受到认知偏差、社会诱导的影响,而在涉及核心利益和具有明确动机的时候其立场就会更加坚定,对事实的追求也会更加强烈。
这也解释了为啥一堆印度人反而在 X 上疯狂艾特 Grok 求证印度军机坠落的真相。因为他们真有一头牛啊。
当然,还有一些答主分析到了点子上,有些时候某些人就是想发泄情绪,所谓逢中必反,对于极少数身在西方,靠这个吃饭的荒诞言论发生器来说确实是一个职业病,但是对于大多数人,尤其是生活在中国的逢中必反分子,他或许只是厌恶了统一思想,想要寻找一种思想逃逸的途径而已。
但是这个分析仍然假定了这些人是 “明知故犯”。确实,能在网上写下超过 20 个字通顺文字的人大多都起码接受了初中教育,但教育并不能屏蔽错误认知。不要认为 985211 们就不可能被一些极端言论蒙蔽,或者把自己锁进信息茧房了。当年信李 H 志大师的 FLG 信徒当中还有相当比例的高知分子呢(当年的高知可不是今天扩张 N 轮后的大学生研究生可以碰瓷的)。而一旦一个人陷入了确认偏见、极化自证的陷阱,要靠自己爬出来是非常困难的,哪怕这个人接受了严谨的社会科学训练,明确知道各种社会认知误区,都不一定能行,因为他还要克服否觉自身观点的自尊压力。
我自己也存在大量信息和知识盲区,所以我不止一次在我的回答中提到了我只负责提供一个心理学和社会科学的视角,而不负责提供一个全面无死角的正确答案。理工科高学历者尤其容易在自己专精的领域之外翻车(这一点很多院士、砖家已经表现得淋漓尽致了,但他们在自己领域外的言论这并不能说明他们在自己的领域内也是同样糊涂),因为博士学术训练是集中于对一个小领域的深入探究,而不是拓展知识面啥都要懂。
最后回到这个问题,为什么有人打死不承认你所认定的事实?
首先,我们每个人都是从外在渠道获得信息的,而不是亲自呆在印度坠毁的阵风飞机上看着飞机下坠,而且同时在巴铁的 J10C 驾驶舱里看着飞行员按下攻击按钮。虽然我们可以通过种种信息做出合理推论,但推论无法替代绝对的事实物证嘛。而既然如此,就无法 100% 确认信息的真实性。这一点在任何事情都可以搞得小作文、谣言满天飞,“有关” 部门有时候也满嘴跑火车、睁眼说瞎话,PS 图片造假和 AI 视频足以乱真的今天,真的很难理解吗?
对信息渠道缺乏信心,在叠加个人原有偏见之后会进一步放大。一个反建制派对体制内媒体的信心必然低于一个建制派,而一个右翼分子对左翼媒体的不信任度显然会高于一个左翼分子。
既然无法 100% 鉴定信息真伪,那就为推翻一切现有信息得到的结论,转而采纳更不可靠的信源得到的猜测性结论(或者只是推翻现有结论即可)提供了可能。
甚至,也许这个人内心已经承认了这个真相,但是嘴上仍然嘴硬不承认。这不是因为他需要为某个利益集团说话,甚至都不一定是受什么坚定信仰驱使。原因可以很简单:没有人喜欢承认自己是错的,没有人喜欢修正自己长期持有的观点。
当一个人承认错误的时候,他往往付出了巨大的心理努力,并且接受了对自己自尊的打击(虽然,如果他本来就不那么在乎这件事,那么打击自然会小很多)。而很多人做不到这一点,尤其是,在东亚文化当中,小孩从小就被要求每次考试满分,做不到满分就要分析错在哪里,如何避免再次犯错,如果再次犯错该受何种惩罚,还要经受来自亲密家人和最受尊敬的师长权威的讽刺打击 PUA。换言之,在一个容错率极低的文化当中,错误又是难以避免的,那么唯一的办法就是打死不认错了。
更何况像阵风飞机被击落这种遥远地方发生的遥远的事,这个事对于当事双方再重要,都并不影响到一个普通知乎用户吃饭喝水睡大觉,不影响他工作升迁结婚生娃。就算错了又怎么样呢?正义网友还能像贞子一样爬出屏幕来吓他?也许他今天就想反串一个戏弄一下你们。也许他就是讨厌 MSL 所以选择相信一切不利于 MSL 国家的信息。也许他前一阵刚好刷到某国留学生群殴的新闻。
以上过度解读大家也不必当真。反正你确实不可能爬出那个人的屏幕去验证。
更重要的是,中国有 14 亿人,知乎平台上有几亿用户我不清楚,但反正比我毕生研究的样本量还要多几个数量级。俗话说林子大了什么鸟都有,结果你还要求每个鸟都下一样的蛋?
更要紧的是,当每个鸟真的都下一样的蛋的时候,这个物种就到了灭绝的边缘了,因为任何环境变化都会平等地干掉所有的蛋。当思想真的统一了,那么这种统一的思想就是极度脆弱的。一个社会存在各种不同思维和声音,哪怕有大量的谬误,只要这些言论能够自由并存,那么就可以逐渐互相纠正,让错误言论自然被淘汰,而不是通过强行噤声来统一思想。是的,在真正的言论自由的前提下,言论是可以像自然选择一样优胜劣汰的,但只要世界会不断改变,那么这个过程又会保持一定的言论多样性,而不是最终将所有的不同言论都排除后只剩下一种绝对真理。因此在任何时间点,你都会见证人类言论多样性,而这才是正常的。
最后一句(好吧,不是一句)忠告:
不要试图纠正所有的人,一,你纠正不过来;二,这不是你的工作;三,你纠正了言论也纠正不了思想;三点五,永远会有人比你更极端;三点七五,宽容和容错并不等于圣母病,而是建立在理解人性本质的基础上。
最后,愿世界和平。愿两岸早日和平统一。
Peace
无所谓,不懂为啥要指望你的敌人们清醒。
对岸的听好了,你们怀疑的都对。阵风不仅没有被打下来,还把巴基斯坦的那些中国装备,包括歼 10CE、红旗 9、预警机都消灭了。简中网一切都是骗人的。
台海开战之后,记得一定要驾驶你们的 F16 和幻影 2000 升空迎战哦!一定打得赢的!
对于所有论证中必输知乎 er,我祝你们赌钱必输,考试必挂,恋爱必绿,开车必撞,买东西必假,吃饭必中毒,发帖赚钱必被骗,无论如何也要遂了你们的必输信念!
不要扯我,老子唯物主义,不信这些!
法国阵风这款亡牌战斗机,外棺确实不错,内逝还行,设祭也很前卫,寿后服务也很好,坟围感拉满,棺方保葬,寿后无忧,让驾驶员有种殡至如归的感觉,尽显亡者风范!
日耳曼赢学知道吧!
这是赢学家的执着,洋大人即使赢不了那也不能输,即使输了也不能认
特么的,土殖连三哥都能跪舔,真是膝盖底下生根,卑微到骨子里了
资深润物偶尔真情流露,揭露了很多润人和精神润人的龌龊心里
都是一些恨国党。
但是,你知道这些恨国党怎么来的吗,有可能是最近几年,上车买了房,然后首付都跌没了的人。
所以,万事皆有因。
我无所谓,因为结果如何都是一件无聊的事。击落了,则最终不过是作为赢学的材料,让某些人群自嗨。没击落或者被击落则根本没有新闻。
现实就是,报喜不报忧的新闻媒体,有利的拼命吹捧,不利的拼命辩护的社会舆论环境,除了让这个社会更加死水一潭,除了让 “江山永固” 的美梦再延续几天之外,没有丝毫的好处。
愿意对新闻保持一点怀疑感的看过来
5 月 12 日,两方最终发布会,巴基斯坦说己方一架战机受损,还澄清了俘虏印飞行员的事情
印方说飞行员均完成目标顺利归来
没视频没图片没残骸没爆炸
甚至于一直说的巴方 5 月 7 日发布会证实击落印度 5 架战机的原视频也没找到
剩下的什么 cnn、路透社,他们新闻全部是据 xx 官员称、据法国情报人员称、据美国不愿透露的官员称,实锤的、确定的、新闻需要承担真实性责任的,一条都没有
未来能有什么证据来佐证,那到时候再相信也不迟
1840 年时,当大清的水师被风帆战舰击败的时候,他们也不信
什么玩意,美国人和法国人说的话就能信?
据路透社 5 月 8 日援引两名美国官员的消息。
过去那么多天了,这两名美国官员多大级别,姓甚名谁,始终是个谜。
法国方面,有法国高级情报官员向美国媒体 CNN 表示。
还是一样,过去那么多天了,这位法国高级情报官员多大级别,姓甚名谁,始终是个谜。
预测巴侄们的反驳和质问:
一:为什么不信第三方的路透社和 CNN,而且会不停的刷这两家媒体的采访截图。
路透社和 CNN 能代表美法两国政府表态了?为什么要信这两家媒体?
二:阵风是坠毁在印度境内,巴方当然没办法拿到证据,于是巴侄们狂发网上上传的各种照片就成了所谓的证据。
这是 21 世纪的现代化空战,发射出去的导弹都不能确定是否集中目标,就别吹那么先进了行不行。
三:研发阵风战斗机的达索公司能够确认有 1 架阵风被击落,剩余被击落数量还在确认中。法国国防部也于 5 月 9 日回应,承认这是阵风服役 23 年来首次在空战中被击落。
本人无论如何查找都没能找到达索公司和法国国防部的明确回应。反而能找到达索公司和法国政府对 CNN 的置评没有予以任何一个字的回应。
最后借用俄值们对乌俄战争的逻辑:
不管印巴两方谁打谁
最开心的是看乐子
最想看的是俄值们忠孝两难全的笑话
题外话:
巴铁援乌的时候 俄值们可没少骂
巴铁留学生 7:1 中国学生的时候 俄值们可没少骂
印度作为俄罗斯的死忠 低价进口俄罗斯原油 不用卢布和美金结算只用卢比结算 俄值们也可没少骂
怎么到了印巴战争,个个摇身一变成了国际战士白求恩了呢。
这次空战战果确定最大的乐子不是印度人自己亲自拍照录像帮巴基斯坦确定战果真实性么?因为雷达回波数据问题有一架击坠巴基斯坦认成了阵风,结果印度民众热情拍照帮巴基斯坦纠正成幻影 2000,阵风凌空爆炸和残骸高清视频都是印度民众公开,米格 29 和苏 30 高清残骸也是印度民众热情上报。
这不是小六子吃了多少粉,而是小六子说两碗有一碗是胡万吃的,胡万当即就地破腹结果还真有一碗粉。
因为有些人把他们想象里的美国想象里的西方当做某种人生追求的终极目标,一旦承认了中国某些方面超越了西方,那么他的整个信仰体系就会崩塌。
前段时间中美大对账,有人就是不相信,执拗到癔症的程度。
你把美国人的小红书推给他,他说是水军营销号假扮的;
你把美国人的 tiktok 推给他,他说是 tg 买的;
你把外交部发言人的视频发给他,他说是外宣;
你把美国的新闻报道发给他,你美爹总不能骗你吧?他说是共和党为了抹黑拜登造假新闻;
我说合着全世界这么多人绕着圈演就为了骗你一个人?你猜他说什么,他说世界就是个楚门的世界。
藏獒一生只认一个主人是因为智商太低,殖物的信仰大抵也是这样,你说歼十击落了阵风,他能从各种缝隙的小细节里面找各种疑点来阴谋论你,哪怕有实物照片也都是造假,美国媒体发布都是收了钱。
就非常的唯心主义。
看过一个科幻小说,说是一个富豪疯狂找自己死去的初恋,找长相气质类似的人,总找不到,总一直找。后来他的朋友把他的初恋克隆出来复活到他面前,他却不认识了,他只是在找自己记忆里美化过的初恋罢了。
殖物也一样,你把西方活生生的剥开放在他面前,他说这不是他的西方。
该干嘛干嘛去,世界上还有那么多人认为地球是个平面,也不碍咱们啥事。
它们只是一群可怜的蛆虫。
它们甚至连思考能力都没有。
它们连孵化成苍蝇的资格都不够。
所以总结下来。
它们就是一群巨婴心态的蛆。
理它干嘛。
这… 应该直接去问当事人自己吧。回答这问题的人又不是他们肚子里的蛔虫,不太可能知道为什么。
我可以说的是分析公开情报时的置信度问题。我一般会给情报加上一个可信度百分比来分析。
例如本次,高置信度的事实为:先是印控克什米尔当地媒体报道当地官员称有三架飞机坠毁,然后 CNN 5 月 8 日援引要求匿名的法国官员称至少一架阵风被击落,最后路透社 5 月 9 日报道要求匿名的米国官员称至少两架印度战机被击落。
而巴基斯坦军方在新闻发布会上宣布的情况是击落 5 架有人战机,包括 3 架阵风。但是,因为都是超视距空战,所以是雷达确认战果。
所以,可信度 90% 的情况是:两架印度军机被击落,其中一架为阵风。
可信度 80%:三架印机被击落,一架阵风、一架幻影 2000、一架苏 - 30MKI
可信度 50%:五架印度有人战机被击落
而印度媒体一开始所说的,击落了巴方预警机和两架 JF-17,可信度低于 5%
这就是皈依者狂热。美国人可以承认美国的衰落,并给予应对。法国人也可以接受法国的飞机不如别人,奋起反追就是。中国人可以接受落后的现状,并为之努力。
原属于某个阵营的人,可以放心大胆的谈本阵营的问题。唯独从 A 阵营跳到 B 阵营的人,完全不可以接受 A 阵营比 B 阵营强的事实,承认 A 比 B 强不是变相承认自己眼瞎了吗?
所以他们硬着头皮也要洗白这件事。
因为知乎这个 app 或者说网站,其实是个国内网络对外开放的突出部,在这里国外 ip 是畅通无阻的,所以被很多网军比如 1450 选为认知作战的战场。
在这里会看到很多发出来的观点已经很接近 x 上的反贼和殖人言论,而外网一些反华大 V 稀奇古怪的观点也会变成这里有些人自己的观点表达出来。
这些观点和言论有几个共同的特点,
一是不了解当前国内社会的发展水平,他们挂在嘴上的一直是那几个社会争议事件,似乎把这当成社会常态。他们在外网看到的也就是这些负面消息。
二是教材陈旧,说到中国贸易就是衬衫拖鞋,说到世界就是美国压倒性领先而日本技术创新之神,说到中国产品就是质量低劣全部山寨,看着就像 25 年前穿越过来的。
三是观点跟欧美对中国的虚空指控几乎 100% 重合,出口毒品生产过剩强迫劳动破坏 wto 规则等等,很多都辟谣过很多次了,但这些人看着就像只看西方信源然后专门跑来国内论坛发帖。
四是只要能贬低大陆,可以无视逻辑和事实。比如印巴阵风的事,哪怕印度人自己都承认了,这些人还是会强洗。
所以不是国内人洗白,而是网军在进行认知作战罢了。你可以在知乎,网易,新浪这些公开的论坛看到同款网军的气势汹汹。但在有审查且偏封闭的虎扑,nga, B 站评论区就很少看到这种情况。这些论坛的网友搞错了事情,被人用事实打脸,是会认错或者跑路的,而不会像这里的某些网军面对事实左右打滚,然后换个问题下继续散布同类误导信息的。
我发现有些群体永远不懂世界上不是非黑即白的,我对于到底谁真谁假,不感兴趣。但是,你不能引用一个假的东西来做论据,证明你是真的,我反对的是你们引用假巴基斯坦国防部,我既不支持巴基斯坦,也不反对巴基斯坦,两个阿三谁输谁赢,不关我事。
我认为任何一个引用假信息的人,都应该感到羞耻。
印度是不是庆祝十天,如果是印度没赢,但印度庆祝十天,这是印度的问题,但引用这个新闻的人是没问题的,因为这个新闻是真的。
知道为什么你们在全世界都杀了那么多人吗,因为你们非黑即白,不支持你们,就是你们的敌人。
-———————————————————————————————
是不是击落,我就懒得去查证了,但是被支持巴基斯坦方,广泛引用的所谓巴基斯坦国防部其实是个李鬼账号,并不是真的巴基斯坦国防部的账号。
注意看下面的介绍,这只是一个个人媒体账号。
真正的官方机构认证是黄色的,而上面这个是蓝色。(我色盲只能看到颜色不同,颜色说错了别来抬杠)
可以明显看到颜色不同。
如果支持方引用都是这种李鬼账号,别人怀疑那就很正常了。
让一些人承认老中的军事装备达到国际先进水平,比让他们承认自己是杂交产物还难。你要说七号八号,信息来源比较单一你还能说让子弹飞,都已经过去快一周了,信息源已经来自好几个国家了,证据能摆的都已经摆了,法国佬都给自己找补是印度人不行了,有的人还在那里撒泼打滚你就应该明白,这群人是什么货色。
跟那个汤姆张一样
汤姆张之流洗脑逻辑就是把一切都归咎于国家
我这么失败不是我的错,是国家的错
因为生于这样的国家所以我才失败
既然我生于失败的国家那么失败的我也是正常
国家成功了,我还这么失败不就是我的错了?不可能根本不可能
然后心满意足的喝着快乐水,躺下,错在国家不在我,打着手枪心满意足的睡觉。
笑死了,果真团建问题这不就来了么,虽迟但到!我说关于 J10 击落阵风的问题已经有好多了,你们为啥不去那些问题下回答?真当大家都是傻子是吧?哈哈哈哈哈哈
全世界都在嘲讽印度,下面是外国网友创作出了巴基斯坦版的豪哥哥讽刺印度被击落战机搞笑视频,
评论区的网友几乎笑泪了!
知乎视频很难过审,放网盘了!
有些大聪明总说简中一个字也不信,看是转载外媒的又嘴硬说简中认为都是 fakenews
其实不用关心网民的反应,印巴还没停火,驻印度的各国大使馆的外交官和武官,就已经找印度政府和军方要空战的电子信号参数、空战数据、导弹的数据了。
网民可以忽悠,但是各国政府和军方是不可能忽悠的,大家都门清,天上的卫星看着,分辨率几厘米级别的,红外的,可见光的,雷达的,还有其他各种消息渠道。
所以啊,别在意网民的态度,他们相信也好,不相信也罢,都改变不了世界各国和军队的认识。
后续看中系空军装备出口的情况吧,这个是最直接的体现。比知乎吵一万遍都来的铁证如山。
阵风对美国人来说不过是飞机
对法国人来说除了飞机,可能还是国家工业实力的标志
但是对大侄子来说,那可是支撑他们精神世界的唯一支柱和灯塔,这个怎么能倒呢!
你家亲戚一直穷,家里儿女吃不上喝不上,你平时冷嘲热讽的,遇到隔了八条街的暴发户跪舔了十几年,一天你突然发现,那个穷亲戚发达了,儿子帅且能力强,女儿美且人品好,家里资产比暴发户不逞多让。
这时你绝不会因为他是你亲戚就改变态度,反而会更加鄙视诋毁他。
因为这是人性。
人的成见是一座大山。
你参加博士答辩,考场门口站着一专家模样的人。
它:资料带了吗?给我先帮你看看。
你拿出论文。
它:这个 5 还有这个 8,写得不工整,会扣分!
你:不好意思,那是 S 和 B。
它:这个一字太长了。
你:那是破折号。
它:身板这么胖,体检合格了吗?PMI 超标了吧。
你:我是来参加物理答辩的。
它:怎么不带手表呢?一点时间观念都没有!人家大美就是带着力士来的。
你:力士是洗发水。
它:你怀疑我的专业性?就你这人品… 你爷爷当年给地主家放牛,踩坏了三棵油菜没赔偿;他还被北边占了二亩地,被东边打杀到家里来了,连南边的阿三都占了他一尺五的墙根…
你:我爷爷要不出头,家产就被败光了。最后,那地主卷了金银细软,跑去当岛主了。
它:别跟我扯那么多!你体育比得了小黑吗?有大美家有钱吗?既没有小欧的艺术家气质,也没有小日子的工匠精神… 你月薪多少?
你:3000 吧,帮导师打杂挣的,我…
它:你个月薪 3000,996 牛马,来答什么辩呀!切~
你:您…?
它:就你也配跟我比!
它骂骂咧咧地提起拖把、水桶、抹布,扬长而去。
你的那句:您妈贵姓?终究是没来得及说出口。
表面是洗白,实质上是害怕。
国内洗白的人,几乎都集中在东南某省。
不过,台蛙也挺幸运的,印度人只配面对 “阉割版 J10C 和缩水版 PL15”,而台蛙可以面对 “正宗满血版”,而且还有大量其他更猛的角色。
有福了。
人性是这样的。
东大在他们眼里输了几十年,现在突然要赢了,你觉得他们能接受吗?你要知道现实中让一个人承认错误都很困难,更别说网上了,哪怕你把证据甩到脸上都能反驳的,你信不信就算哪天歼 - 20 真的给 F-35 剃光头了,他们也能念经,复读 “人有多大胆,地有多大产”、“母猪赛大象”、“芯片骗补”,然后努力在 TG 这一百多年历史中抠出一些谎报战绩的战报来阴阳东大。
中美到底谁赢了不重要,我有没有丢脸最重要,毕竟承认自己错了真的很丢脸。
我来模仿一下他们的话术
俄罗斯什么时候打乌克兰了?你们又在传播简中特供假消息。
人家的新闻一直是双方有边境摩擦,到你们的翻译软件那里就变成了俄乌战争
你又开始翻什么照片证据了,我用 AI 就能 p 出来,你们天天说乌克兰死了多少人,你拿出点证据
你们亲眼看见俄乌双方打仗了吗,又在传播谣言 ,网上那些满天飞的照片视频明明就是 2014 年克里米亚战争时期的旧照,乌克兰早辟谣了
乌克兰什么军事水平就敢和俄罗斯开战,你们真的是一点独立思考能力没有就被骗
可能是台湾的指示吧,毕竟 10C 比阵风强,那阵风上一代的幻影 2000 可怎么办,F16 之前可是吹的能干爆 20 机的,要是现在阵风都被 10C 的外贸版給干下来,F16 不管怎么说也只能对标歼 10C 了,这种会让他们很破防。
这个事儿,不需要普通民众相信,只要他们政府和信息部门知道就行了,民众只有真正砸到自己头上的才会相信。毕竟军售是卖给国家的,不是卖给个人的,政治是国家和国家之间玩的,民众也就斗斗嘴,没什么影响和作用。他们继续在他们的乌托邦里活着挺好,现在他们有多高傲,未来梦碎的时候就有多卑微,尊崇从来不是先进带来的,是打到他们彻底臣服,打到他们失去希望,你再给他们一点信仰的光。
那是一种信仰,
就是爱的力量!
错!错!错!
其实真的不一定是它们爱谁!
而是他们恨谁!
从心理学上讲,人最受不了的,就是身边的人比他强、比他优秀!
他们能接受比尔盖茨、马斯克强,
他们能接受马化腾、马云强,
但是他们无法接受自己的熟人比他强!
所以,并不是他们需要舔美国、乌克兰、阿根廷,他们只是想用美国、乌克兰、阿根廷证明:他身边的人都是错的!只有他自己是对的!
他身边的人学历高、收入高,不是因为他们更优秀,而是用了不可告人的手段!
以此来证明,他的失败不是失败,是怀才不遇、生不逢时!
他们,是 “生错地方的美国人”!
经典外网拉出来给知乎吃吃
简单看了下外媒。
巴基斯坦宣布击落至少五架以及大量无人机。(多家媒体都报道了这一宣称,nyt 援引巴官方说法后指出本报无法独立核实该说法)
第三方(美法等)认为印度被击落两架(CNN,路透等)
两架或三架印机坠毁于印控克什米尔。(美联,华盛顿邮报等)
印空军说损失是战斗的一部分,飞行员都安全返回。(路透)
美官员称 J-10 击落印机(路透独家)
南华早报,欧亚时报这类不算在外媒之列。非老牌通讯社和传统大报的报道不采纳。
粗略看看似乎路透在老殖民地吃得还是比较深。。。
蛙水军,大殖子,恨国,这几个呗
因为经过特殊的翻译技巧美国人法国人可以承认一切。。。
这个话题怎么来了这么多狗巴子来团建?
现代战争是立体战争。
预警机进行扫描,战斗机前突发射导弹。 预警机和战斗机直连。
这需要完整的一套体系。
这个体系北约有一套,中国有一套,俄罗斯的一套不太好用,预警机都给干掉了。
巴基斯坦有完整的中国全套系统。
印度的万国牌,和谁都凑不了一整套。
然后,被压着打不奇怪。
优秀的是国内的作战体系
硬件上,红旗 9,预警机,j10ce, 霹雳 15,全部组网,信息共享。
软件上,中巴常年演习,中国开苏系战机给巴练手。巴开 f16 给中国练手。战术战法早都炉火纯青。
印度看起来声势浩大,武器却不联网,预警机打电话预警。
看起来阵风带了一帮小弟,实际被人抓住四打一。这怎么玩儿
说实话,有点欺负人
中国会越来越好。
因中国的变好而痛苦,进而(嘴上)不愿承认事实的 XX,以后有吃不完的苦。
不要把时间浪费在说服这帮 XX 上。
顺便一说:如果我一直公开抱怨一个握力计低估我的握力。有一天我用它测出我的握力是 50 千克,我能不能用它证明我的握力至少是 50 千克,且前后逻辑自洽呢?
把握力计换成欧美媒体,把握力换成中国国力(的展示)。就会发现,题目并无矛盾之处。
别学个 “登式” 就不分场合地乱套上去。吸引大量 XX 点赞的乱套,依然是乱套。
特别像你打王者荣耀拿了五杀,结果队友硬说是系统出 bug。有些人不愿意承认中国武器厉害,主要是被三件事儿蒙住了眼:第一是跪久了膝盖生根站不起来,第二是看不清国际军火生意的黑幕,第三是被印度人的精神胜利法带偏了节奏。
法国达索公司嘴上说阵风被击落,背地里算盘打得响。阵风卖印度单价 2.5 亿欧元,比黄金还贵三倍。现在被歼 - 10C 打下来,要是死不承认,回头埃及、阿联酋这些中东土豪客户都得退货。现在主动承认一架,反手就能吹这是服役 23 年第一次失手,说明质量稳定,转头还能找印度加钱升级系统。跟苹果手机被曝光有漏洞,官方承认后马上推送系统更新再收一笔服务费,套路一模一样。
美国人更鸡贼,通过路透社放消息,表面夸中国导弹厉害,实际上是想套情报。霹雳 - 15 导弹的参数他们馋了好多年,现在逮着机会就嚷嚷巴基斯坦必须公开技术细节,跟当年找中国要新冠毒株数据一个德行。五角大楼那俩匿名官员,说不定就是雷神公司的销售经理,这边承认战果,那边已经在给国会写报告要经费研发新导弹了。
国内有些大 V 跟着瞎起哄,本质上是知识更新没跟上时代。他们还活在 2004 年歼 - 10 刚服役那会儿,觉得国产货就是不如进口货。这些人看军事杂志还停留在比发动机推力和雷达探测距离,根本不懂现代空战是预警机指挥 + 电子干扰 + 数据链传输的系统工程。巴基斯坦这次胜在整套作战体系,歼 - 10C 相当于华为手机配了 5G 基站,阵风再牛也就是个单机诺基亚,这道理他们死活想不明白。
印度这套丧事喜办的本事,可以申请非物质文化遗产。2019 年飞机被击落,硬说飞行员阿比南丹喝茶坠机。2020 年加勒万河谷冲突死了 20 人,非说解放军伤亡 300。这次阵风被打下来,立马造谣说击落 3 架巴方战机,用的证据都是 P 图,把珠海航展的照片抠个歼 - 10C,再 P 上印度国旗当战果。这套操作跟微商喜提和谐号,朋友圈晒玛莎拉蒂方向盘的套路如出一辙。但偏偏有人就吃这套,看见繁体字报道就跟捡着宝似的,台湾省网友拿印度 P 图当新闻转,这智商税交得实在令人心疼。
最根本的问题,一些群体跪久了起不来,心里始终有个西方不可超越的神话,中国但凡有点突破,就浑身难受要挑刺。轰 - 20 首飞他们说抄袭 B2,福建舰下水他们说钢材不行,现在歼 - 10C 实战赢了,又扯巴基斯坦飞行员厉害。这种双标思维像老太太碰瓷,你扶她是假摔,不扶她是不尊老,横竖都是你有问题。
这事说到底,是百年变局下的认知碰撞。歼 - 10C 打掉阵风,本质上跟华为手机超越苹果、TikTok 干翻脸书是一个道理。西方垄断被打破,有人心里难受罢了。等哪天福建舰带着隐身舰载机巡游太平洋,这帮人估计又要说是美国航母是主动让路。让酸葡萄们去哔哔,时间会证明一切。
在日耳蛮赢学家眼里达利特哪怕是有挑战婆罗门的想法那都是大逆不道的,更别说打赢了,对他们来说中国达利特们不跪下舔洋人婆罗门的靴子那都是有罪的,在某个领域超过洋人那更是有伪天理。和他们说婆罗门被达利特击败了这就跟和穆斯林说安拉不存在一样,那比掘他们家祖坟还严重。
与美国法国无关,原始信源是巴基斯坦和印度官方。而这两家…… 基本都属于「可信度不高」的单位。
所以,你所谓的「洗白」是指质疑巴铁的信用吗?那我也洗白一下好了。
换个角度,即使消息为真,歼 10 捅掉阵风也不算什么特别炸裂的事件。F16 都被捅掉那么多回了,买气也没见怎么差。
因为是中国的 j10 打出来的战果,如果是美国的大殖们早就跳出来力量掌握在文明手中了。
印度有种姓制度,有最底层的首陀罗。中国没有种姓制度,但有精神上的首陀罗们。
其实它们是中华文明几千年间不断融合发展过程中产生的残渣,它们唯一的用处就是被 “排泄 “出去。如果它们一直停留在胃肠道中,那俺们就会 “生病 “了。
中医说得好:一吃二睡三排,三者皆通人无恙。“排” 的重要性不言而喻,不排则不畅、不畅则不谐、不谐则生病。中国古人懂的道理,现在的伪君子和政治骗子也一样明白。瞧瞧西方国家的 LGBT,就知道某些异类的危害性了。
无所谓啦。
今天中国又增补了藏南 27 个地名。
那怎么了?击落就击落了呗。
大相邦先生会出手,从一个无比刁钻从来没有设想过的角度论证出其实是小巴用 F16 击落的,跟你国 J10CE 屁关系没有。你想想为啥 5.7 之后美国不让小巴 F16 起飞了?那一定是为了维护法国盟友的面子。
我觉得很正常,这就是现状。如同去年一个新闻一样,俄罗斯击落阿塞拜疆客机,全世界主要国家,甚至包括双方当事国都已经确认了,甚至都道歉了,只有咱们简中网,一堆人洗和找不是俄罗斯打下来的理由。
阿塞拜疆客机为何坠毁?俄军防空导弹嫌疑最大,证据越来越多。您认为真的是俄罗斯干的吗?
这时候狡猾邪恶的西方势力说的话就能信了?你能说这里面没有任何阴谋吗?
与其说洗白倒不如说认清真正的优势吧:
不是歼十强过阵风,而是体系 + 武器的优势。体系带来的情报和反应速度,以及 PL15 的导弹性能跟得上体系(对,是跟得上体系)。你就是把歼 10 换成歼 7,也很有可能把阵风打下了。
因为目前看来,阵风和歼十的这次对抗,没有体现什么战机本身的性能特点。
航程?都在各自境内。机动性?不存在的。隐身?更不存在的。载弹量?你要知道歼十的载弹量几乎可以说是短板了。
不过,这也没啥不好。卖歼 10 的时候,顺便让第三世界国家顺便把北斗导航使用权、整套电子系统、地面雷达、国产导弹与机载雷达,甚至整套技术标准都买过去,我们保证量大优惠。
有个大学生,家里有钱,经常给室友买吃买喝,然后被室友弄死了。
“虽然我受你恩惠,但我就是见不得你好”
它们,就是这个心理。
大殖子的话术现在进展到了舆论炒作阵风被击落是为了掩盖国内董小姐的社会矛盾。
不装了,我摊牌了!这事就是我干的!
前段时间我给莫迪打视频,说国内现在董小姐这些事舆论压力太大,我看着闹心啊,能不能帮帮忙。然后我现场干了一个三两杯。
莫迪隔着屏幕给我树大拇指,说老弟这么敞亮,我老莫也不能含糊,到时候我一定摔几架阵风给你捧捧场子!来,老哥深一口!
那天喝的有点大了,后来我又表演了一个深水炸弹,然后就断片了。
过几天看新闻果然阵风摔了几架。
酒桌上的话也认,老莫这人能处。
但凡有点大脑的人就明白阵风被击落是事实,我怀疑粉红是不是伪装成我们的样子。
另外印度哪点专业水准和巴基斯坦一样,就像印度用 s400 击落歼十一样,双方都菜到没边。
我知道粉红想恶心我们,但是,你恶心你的,我推测我的,我们压根就不纠结这样的破事。
我觉得国内大侄子不相信就不相信吧,有什么啊?
你就让大侄子对他的美爹说是假的好了,根本没有坏处。
跪久了,或者在美帝那里有利益关系。
今年开始听听风的蚕的评书,感觉说的很幽默而且真实,上个月就觉得歼十 c 大概率能打下阵风,就哔哔了一句,结果真打下来了。获得几千赞预言家。
其实并非如此,多获取些真实的资料,大概率发生的事情,基本就是八九不离十。
不过现在更相信的是国运啊!
真是国运来了,挡都挡不住。
首先,j10 只是充当了武器发射平台,任何速度和高度适合的喷气式战斗机都可以胜任这项工作,与战机性能没关系,根据巴基斯坦实际情况来看,目前战果是由美制 f16 取得。
其次,巴基斯坦空军的国产预警机 zdk03 因为性能太差,已经退货给中国进行二次改装,这次战斗使用的是美国标准数据链_Link-16_的萨博 2000 预警机,所以即便阵风击落是真的,百分之 80 的功劳也在美国制式的预警机身上。
第三,巴基斯坦多年来接受的是美式训练,多次参加美军组织的联合演习,远强于印度和我们所师从的苏联制式,俄乌战场已经证明了大鹅的战争模式还停留在二战。
第四、目前并无确凿证据 pl15 击中过目标,无预警机引导该导弹性能大打折扣,很大可能都被印度阵风的电子吊舱干扰导致失去目标而坠落。
最后,因为萨博预警机的制式与我们武器无法兼容,美国更不可能开放接口给国产武器,所以很大可能巴方战果是 f16 发射_AIM - 120_C 所取得,巴事先请示美方,美国默许双方开战,未进行远程锁定。现在结果是打击了欧洲军武出口,对美国有利。美国因盟友关系考虑,不便承认战果,便指示巴方大肆宣传国产武器,让我们莫名骄傲的同时有利于与我们达成贸易协议。
不得不佩服美利坚的老谋深算,值得我们的下大棋部门多学习,老百姓被懵逼就算了,如果上下都跟着美国的节奏狂欢庆祝,那真不知道怎么救了
个人猜测最大可能击落印度飞机的是巴基斯坦的 F16 + 萨博预警机 + aim120c 这一套北约系统,我们国产装备由于预警机未参加战斗,只能是 j10 和骁龙单机作战,发射了很多 pl15 但是因为没有预警机引导很容易被干扰失去目标,所以被印度找到 pl15 残骸。
这两个国家都是喜欢搞舆论战的啊,数次印巴战争中两国都在虚报军功,号称打不赢战争,我们就编辑一场战争。现在没有任何证据或权威机构能够证实双方的具体损伤。
前几日,巴方发布卫星图片,声称打击了一处印度建筑。从巴方卫星图片的精度可以看出来,某国下场亲自为自己的附庸国打宣传战了。
。。。周公子再入一步,踏住胸脯,提起那醋钵儿大小拳头,看着这题主道:“洒家始投了国企的,一家都做到体制内,高梁厚被,喝十万的茶都不用自己钱买,也不枉了喊国家声‘’咱妈‘’!你个野地里卖嘴的腌臜货色,狗一般的人,也配叫‘咱妈’吗?” 扑的只一拳,正打在鼻子上,打得鲜血迸流,鼻子歪在半边,却便似开了个油酱铺,咸的、酸的、辣的一发都滚出来。。。
特供新闻呗,不过是自己在外网发一遍自己引用呗。
你们是不是觉得最近每件事都很打脸?再也找不回 08 年时统治网络,轻轻松松胡说八道就能诋毁东大的感觉了?
是不是感恩西方挽救了自己一事无成的失败人生?他们还能花钱顾自己当反贼?
但问题是,如果照现在这种形式发展下去。
你们很快就连当反贼都得失败啦。
鲁蛇中的鲁蛇。
硬着头皮码字儿挨骂在你们这儿都算技术活,感谢一下简中互联网吧,保护你们挨骂都是轻的。
建议回炉儿吧,这辈子肯定是下水道里了,不如早点开新号。
世界各国抽象程度都差不多。
区别是,印度抽象人在执政。
中国抽象人在刷知乎… 发一些比如,没有证据啦,假的啦之类的消息。
其实根本不是阵风战斗机不行,而是印度人种不行,面对 J10 体系化的作战,奇葩的国家和脑回路不正常的民族仅仅靠买了二三十台欧洲战斗机根本不可能打赢体系化的巴基斯坦。
换个思路,就算把中国的 J20 和美国的 F22 给印度,让印度打体系化的 J10 可能还是要输!因为印度就是一个劣等民族,给它们什么都没用,这种种姓制度国家的军队估计拉到俄乌战场会被朝鲜军队吊打。
“哎哟~你们在讲什么啦!阵风被你们吹跑齁?我们幻影 2000 的老大哥飙风才是真的强好吗~法国佬的工艺不是开玩笑的欸!要不要来比划一下啦~(笑)」”
我现在高度怀疑,预警机支援条件相同的话,大口径被动阵雷达的苏 35 挂上 R37,加满 11 吨内油,玩高空高速,能打赢挂流星阵风 [滑稽]
以下截图转自 B 站网友
因为很多知乎人的思维模式有问题。
小巴那是在瞎说啦,不可信的,老共肯定是帮小巴的,也不能信,我们知道的是歼 10 发射了导弹,阵风掉下去了,但是当中我们没有看到阵风是被霹雳十五击落的啊,这个证据链不完整你又怎么能肯定说是歼 10 干的呢?阵风自己发生故障也有可能啊。不能搞疑罪从有哦。
三锅飞行员的通话录音不能算证据。法国人美国人说的也不能算证据。哪天三哥自己承认阵风被霹雳十五打下来了也不能算证据。
证据链不完整话的只能疑罪从无啊。
你乎怎么老能在一个话题下的一众回复里找到最能气笑我的推送给我,真是服了。
就像这种话题我以为洗白指的是把阵风被击落的事全归咎给阿三技术不行和体系松散,万万没想到还有否认整件事真实性的,三体里某位只能生活在人造信息茧房里的面壁者也不过如此了。
那我今天也不掰扯到底是真是假了,因为其实我们这些升斗小民信不信都不重要,什么网民情绪歧视都是假的。
但是资本市场信了是真的,而且是关乎成千上万的热钱那么真,这才是真的重要。
我就问,是你们的消息灵通还是大资本们的消息灵通?
好笑的几点:一是收集证据的热情,从卫星照片、各种残骸到印度自辩的声音… 总之主打一个以证据和事实为依据,而完全没有意识到不过是先打靶再画圈的论证本质;二是自我洗脑术,比如兼听则明不信一面之词的独立思考精神、以事实为依据的求证精神… 总之自己就是那个芸芸群氓中的逆行者、乌合之众中的清醒人,油然而生一种与蒙昧大众作战的崇高感。
理性精神、独立思考、实证方法、多方求证,所有这些好词都不能阻止这些人鬼打墙般走向自己内心深处那个错误,问题出在哪儿哪?∠(ᐛ 」∠)_
有人说这些人不过是拿钱洗地,这种说法我是不信的,有,但不是多数,主流还是自带干粮洗地者,我认为关键还是一种崇高感,信仰的力量 ∠(ᐛ 」∠)_。
因为阵风这种武器,就像红白机一样,是某些人在贫瘠的成长过程中遇到的犹如神迹一样的舶来品,红白机对他们的人生产生了多大的影响,这类武器就有多么神圣,就像是铁甲舰这种工业怪物,在封建农业社会,那就是上天才能创造的东西。所以说在他们心目中,这些都是精神图腾一样的东西,是不容亵渎和诋毁的,更不能是超越或者击毁的。
后来,随着时间推移,人们知道了铁甲舰,阵风,这些东西就是自然科学的产物,只要一个国家的人民能学习自然科学,努力构建工业体系,就能造出来。所以,遗老们慌了,大骂新生代,你们怎么能不崇拜阵风这种神迹?
再后来,在某年 5 月 7 日,某国战机在南亚大陆,以夸张的超视距打击,击毁了三架阵风。这时候,遗老们从贫瘠的童年到现在这个年纪几十年间构建起来的世界观也被彻底击毁了,他们开始狂怒,开始吼叫,说这是内宣,是大本赢战报,任何证据都是假的。
众人哄笑而去,只留下几个头发凌乱的人在地上趴着,嘴里不断嘀咕着:阵风强无敌,你们是大本赢。
路透社报道:https://www.reuters.com/world/pakistans-chinese-made-jet-brought-down-two-indian-fighter-aircraft-us-officials-2025-05-08/#:~:text=Pakistan’s%20Defense%20minister%2C%20Khawaja%20Muhammad,air%2Dto%2Dair%20combat.
纽约时报:https://www.nytimes.com/2025/05/06/world/asia/india-pakistan-attacks.html
华盛顿邮报:https://www.washingtonpost.com/world/2025/05/09/fighter-jets-india-pakistan-attack/
欧洲 defence industry 网站:
Indian Rafale fighter jet shot down in Kashmir conflict - Defence Industry Europe
在我眼里,军迷应给是一群最爱国、爱民粹的群体,大部分有皇汉倾向。
我踏马也服了,尽然军迷群里出现贬低歼 - 10C 的声音,那种不自信,
那种对西方武器的崇拜,
如同生殖器崇拜一样,满眼的欲望。
我去油管、推特都转了一圈,搜索 rafale 或者 j10c,90% 的英语信息无论媒体还是网民都是在讨论 j10c 击落阵风的。
在知乎搜索这两个词,竟然有大量打着中文的 “生物”,在说 “歼十击落阵风是茧中特供谣言”,“知屎分子不相信歼十击落阵风” 的。
我深深震惊住了!
都说墙的作用是让国人不被带节奏,实际上墙的作用,我是看出来了,是在保护外国人,怕老外被这些 “知屎分子” 忽悠了。
那些所谓独立思考的知屎分子,你们可能对独立思考这个词有误解。
独立思考是指的思考过程独立,而不是思考的结果 “劳资独一份儿”。
您那充其量是 “叛逆思考”,跟独立不沾边儿。把叛逆当独立,是初中生的行为,您都知屎分子,还这么幼稚,过分了啊。
草台班子的日常操作而已——美国当年 f117 还被南联盟打下来过呢,当时可是美国自用主力轰炸机,在防空压制下夜间执行作战任务,被苏联二线防空系统打下来
印度和巴基斯坦空军,说难听点,根本没有维护一整套航空信息系统的能力,甚至巴基斯坦因为买不起万国造,地勤压力更小
印度现在空军战斗机现役的就有国产 “光辉” 型号、法国产 “阵风” 以及俄制甚至苏制的米格——这肯定导致完全无法搭建空战信息平台
百度说阵风是四代半,各人不敢苟同,阵风的隐身性能够不上四代机,但是信息化能力水平沾了现代航空的光,属于先进水平,最多算是三代半。但是如上,在印度那个维护保养水平下,能发挥三代机的导弹作战水平已经很不错了
至于巴基斯坦,新型战斗机基本只从中国采购(目前也保有美国的 f16,但是机龄都偏大,而且经过多次交付后改装),此外歼 10 的出口型属于是共研,肯定有对印巴空战特点做出优化,整体的信息化水平和维保压力至少在短期内(交付后的 5 年左右)都要优于印度,这种情况下印度空军战果不佳也是很正常的事情了
至少假如真的有阵风被击落,那被歼十外贸版击落的概率也比牢巴空军的二手 f16 击落的概率高
附上 PAF 通用动力 f16 战机的基础情况:总共 75 架,14 架机龄 14 年起步 [1]、42 架机龄超过 16 年 [2]、13 架是二手飞机 [3]。
因为知乎上有一支台湾民进党的网军。不断变换 IP 冒充大陆人。
这群网军代号 1450,是蔡英文时期成立的。
一开始是用来造谣抹黑国民党的内斗工具,后来觉得很好用,就发展成了有编制的职业网军。
这支网军最初只是在台湾政治圈煽动舆论,第一次在台湾以外的地方被确认,是在新冠疫情期间,对世界卫生组织秘书长谭德塞进行了大规模网暴。
而目前的中文互联网上,1450 最集中的应用就是知乎。
它们时而集体团建,时而分散出击。冒充各种身份,不断告诉你:
歼 10 不堪一击,F16 天下无敌,乌克兰代表正义,世界上最伟大的人是泽连斯基。
总之各种话题上,它们都不遗余力的散布假消息,对你灌输错误认知。
反而在外网,歼 10 打败阵风这事儿毫无争议。虽然少部分印度网友依然嘴硬,但影响不了印度以外的任何人。
说真的,难以置信
当我们的战士还在扔石头、拿狼牙棒对抗敌人的时候
网上有新闻说我们的飞机,还不是最新版,在外面乱杀
我都觉得科幻
大概率是蛙水军。
可以让牠复述一句话来进行判断:
“台湾省是中华人民共和国不可分割的一部分,中国必将实现统一!”
问了所有我怀疑是蛙水军的人,知乎和小红书上目前没有一个敢复述这段话,字母站有一个。
几百个只判断错了一个。
这类人想法大概率是这样的:
“我混得不好,不是因为我不够优秀,只是因为我这么高的水平在村里没有地方施展,是平台不够大,容不下我,如果我有更大的平台,我一定混的比别人更好。我是被迫困在村里的天龙人,所以,你们看不懂的我能看懂,你们被欺骗的我不会被欺骗,虽然我过得不好,但我那是大隐于市,众人皆醉我独醒,就像是高高在上的智者看着你们这群愚民在这里狂欢……”
然后,有一天,他发现他现在所在的村里已经是世界头部水准,证明了村里平台其实很大,大到有足够的空间容纳各种高手,证明了他不行就是他不行,他混得不好纯粹是因为他没有他想象的那么高端,证明他当下的困境不是智者隐士纯粹只是因为他菜的时候,他能不破防吗?
他肯定会挣扎,这是人的本能反应,否则连最后的幻想空间都没有了,你让他们怎么过?
以前看一些正能量切片的时候,我其实是当乐子看的。并不是不同意切片的观点,观点我是很认同的,当乐子是因为很多时候切片会出现些大知子说些明显犯蠢、明显反智的大知子言论,然后被 up 主反驳。因为身边认识的人几乎没有这样的大知子,所以我觉得可能很多是节目效果。
直到陪孩子各种兴趣班见识过各种家长,才发现这样的大知子言论是真的有,尤其以外贸和金融业的居多,闲聊起来明显就是一副你们都是被洗脑了,你们都没出去见过世面,你们都不懂就我们看得明白的那种廉价优越感扑面而来。
这种时候我尤其喜欢 “是是是,对对对” 的笑呵呵的哄着他多说些,真的真的是太稀有了,那种感觉,就像是在动物园看到了少见的稀有动物一样,忍住不的就想多投点食让它多活动活动表演表演。直到最后他们一脸满足的的达到了顶峰,就好像光靠说话就实现了他们人生的高光价值一样。
你知道更可笑的是什么吗?这些外贸、金融业的大知子言论往往大多出自这些行业的底层,相反,我接触过的做外贸或金融比较成功的大老板或者高管,反而基本都是很红的,而且还是觥筹交错之间劝我们也红起来的那种,是不是很有意思?
说实话,有时候想想觉得他们其实也挺可怜的。在村里呆的这么痛苦,又何必非要留在这里呢?你要是不喜欢这里,你大可以去你的精神寄托发光发热。人赖在这里不走,嘴上还不停地说这不好那不好的,非常的矛盾。
人活着钱多钱少不重要,高朋显贵也不重要,重要的是什么?重要的事念头通达,从心所欲,无怨无悔,问心无愧。你说大知子活成了那种样子,念头阻塞,随处打脸,跪舔不收,身心割离,其实活得也挺心酸的。
互联网视角下印度人的死不认账挺有意思的
最近这些年的局部冲突有个典型的特征,就是都属于互联网镜头下的 “直播式战争”。这导致无论是俄乌战争、还是加沙之战、甚至胡赛打击美以的战斗视频都层出不穷,受损方很难掩盖自己吃亏的事实。
而印度这边明显没有这方面的经验,它们的战机被击落之后,面对着方方面面蜂拥而来的证据,他们仍然选择了矢口否认和倒打一耙,其实是非常愚蠢的行为。
1. 所谓击落巴方 JF17 是游戏画面。
首先印度人自己的战果就是在说谎,它们没有公布任何巴方飞机被击落的证据,唯一的坠机动画还被证实为游戏画面。
2. 有被击落阵风战斗机的 “米卡” 导弹挂架流出。
而在巴方战果这边,不仅出现了击落幻影 2000、米格 29、苏 30 的证据画面,也出现了坠毁阵风战斗机导弹挂架的视频,这是很难造假的。
3. 有阵风战斗机发动机坠毁画面流出。
除此之外的一大证据,就是多个不同的坠毁阵风战斗机发动机的视频。这就表明印军确实有阵风被击落,而且还不止一架。
4. 有 BS001 机号的阵风战斗机残骸照片流出。
最让人信服的铁证,是机号 BS001 的阵风战斗机垂尾残骸的存在。这东西已经是清晰的表明,所谓最强 “四代半阵风战机”,被击落已经是无可辩驳的事实了。
5. 有马丁贝克弹射座椅使用的证据流出。
另外一个第三方的证据,也证实了这一点。安装在阵风上的弹射座椅,在马丁贝克公司自己的后台记录中,突然增加了三次弹射记录。
6. 有坠机飞行员的视频流出。
最后的一个证据,就是有印军飞行员弹射跳伞,身受重伤躺在地上呻吟的视频。
这以上的诸方面多角度的证据,已经证实了多架印军战机被击落的是不争的事实了。而面对这诸多的证据,印方的应对明显是滞后而且拙劣的。他们的所谓那是 “一架米格 21 的视频” 的辩解,被无数证据证明是方面撒谎。而不断试图封锁消息的做法,更是输人又输阵了。
至于击落印军飞机的是谁,由于战前美方已经明确不许 F16 参战,因此可能的巴军战机只有中国成飞的 J10 和 JF17 两种了。
现在巴方外交部长已经证实,击落阵风战机的是配备改进的 PL15 导弹的 J10C 。同时互联网上也流出了至少两张不同编号的照片,证明霹雳 15 确实已经参战。
而从技术角度来说,射程 200 公里的霹雳 15,面对射程只有 150 公里的法制流星导弹,那是有着压倒性优势的。更不用说歼十的雷达尺寸和性能,完全碾压法国阵风。
而巴军装备的 ZDK-03 预警机(使用西飞的运 9 机体和国产雷达),性能更是胜过印军的使用以色列雷达的 A50EI“费尔康” 预警机和 “内特拉”(EMB-145I)预警机。
而印军预警机上战场甚至都不关应答机,多架飞机其实是在自家基地上空被击落,也表明印军整体素质之低下。所以无论是从技术角度还是军人素质,巴军取得如今的战果是毫不稀奇的。
另外的一个证据,就是巴方已经公布了击落阵风旳功勋飞行员照片——值得注意的是照片中飞行员后方的战机,同样是中国产的 K8 教练机。
这表明现在的巴基斯坦空军,其实是全系列的中国装备,也是全方位中国体系培养出来的飞行员。这次空战的胜利,其实是中国空军体系对于法国、俄国、以色列空军体系的一次碾压式胜利。
你凭什么定义它们是人
因为对于某些不明生物来说,“恨中” 的优先级甚至高于 “爱美”,哪怕有一天歼 10 把 f16 干下来了,它们也会想尽办法论证其实是 f16 太垃圾而不是歼 10 厉害
因为死鸭子嘴硬呗。
我们来做点 fact check
第一点先拿视频 照片
有人会说拿谷歌检索网页说是以前的,但是这原作者已经回应了,是谷歌检索出现了 bug,要点进检索出来的原始链接去看。
第三方佐证
CNN 和路透社援引法国和美国官员证实了这点,这俩不约而同出来撒谎?
印度昨天发布会,空军元帅面对记者质问 “阵风被击落” 的传闻。他只说 “损失是战斗的一部分,飞行员都回家了” 左顾而言其他,甚至都没有直接否认被击落
有人会说,你这只能证明阵风被击落,但是不能证明是 J10 击落的,人家副总理明确说了是 J10,没有提到 JF17 枭龙 红旗 9 F16
这老哥是会很选择性放谷歌维基百科的,我只有说。
我们来看看,J10 的词条。人家援引的是路透社,不是 CNN。
再看看阵风的英文词条,更细节了,你咋不敢把阵风的英文词条放出来?
他的世界就井口这么大,他不相信也无可厚非。
你不能相信简中消息,简中都是忽悠人的。
你也不能相信 BBCCNN,他们也是不可信的。
你也不能相信当事人巴基斯坦,他们是为了造假无所不有的。
你应该相信繁中和印度。
殖人所有的叙事逻辑就是中国一定比外国差,典型的逆民族者,他们永远都不敢面对这个现实。所以这次歼 10 打下阵风,他们到处团建,不停的发疯撒泼。战机残骸,导弹残骸,cnn,nbc,路透社,国家利益等杂质都报道了,巴基斯坦连无线电交战细节都放出来了,今天连印度都捏着鼻子承认有损失,可是他们还在嘴硬……
因为巴基斯坦与印度都没有明确证据
之前谈到贸易战对于我国外贸企业的损失,我就以自己公司因为贸易战所以从 18 年开始就着手对开发软件做 XX 化适配 (XX 化是指什么大家自己猜) 来做举例,没想到就这么一句话 “XX 化” 就导致某些人坐不住了,包括答主在内连 “抱怨搞外贸的没饭吃” 的事也都先放下了,直接在评论区里大骂 XX 垃圾或各种阴阳怪气……
可见这个 “XX 化” 的确是可以直接触发了某些人的 ptsd 症状的,何况这次是我国的战机击落外国战机的事呢。
知乎用户 Gabriel 发表 猜测一波,以印度人的国民特性,如果第一波占了大便宜,可能战争要升级,但如果印度挨了一巴掌,可能就真的龟缩了。当然肯定各种口嗨,各种大嗓门骂,大嗓门赢,但行动上不会继续升级了。 这也算个优点,记吃也记打,打不过 …
知乎用户 huntiger 发表 5.11 的输入: 从 5.9 日 PAF 作战部长(Director Operation)奥朗则布 · 艾哈迈德空军少将(左二)的新闻发布会上得到的空战细节, 我们能够得出如下的信息: 和西方媒体认为印度 …
知乎用户 Cocoria 发表 歼十姬后续来了 可怜的歼十姬 ———————————————————— 5.12 咋 4000 赞了,这泼天的富贵我咋接的住 我才把小说稿子删了! 知乎用户 远望号巡洋舰 发表 有个笑点没人提。 当年印度进攻 …
知乎用户 三种不同的红色 发表 这个问题下几十个回答,包括排在最前面几百赞的那些回答,味道都太™冲了。 没见过这么大强度团建的。 让有的人承认中国强大,比杀了他亲爹都难受。 知乎用户 子木年华 发表 爱信不信。 这个问题下,一堆连什么是 …
知乎用户 自以为帅 发表 当年长者听说成都有个研发团队, 穷得都快去卖土鸡, 还在自力更生研究生产新式战斗机时, 立即安排行程前往航空工业成都所视察。 当时经费已经濒临枯竭, 熟悉内情的人都在担心重走歼 - 9 老路。 大家都带着紧张又期待 …