欧美不是很看重契约精神吗?为什么还会允许工人罢工?

by , at 29 April 2022, tags : 罢工 契约 工人 工会 精神 点击纠错 点击删除
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知乎用户 1000 米恐惧症​ 发表

咱们生活在温暖的社会主义,可能无法体会欧美那些资产阶级统治的国家里,工人生活在何等水深火热的人间地狱。

就拿题主说的劳动合同而言,合同的前提是法律,不管合同里有没有规定至少不能违法吧?

但那些国家的紫苯甲却时常无视法律逼迫工人超长加班,有时甚至超过 12 小时,很多还拒绝支付加班费。

劳动合同一般都规定了工资、奖金、发放时间。但那些国家的紫苯甲却经常不遵守合同,延迟发放工资,甚至用各种理由克扣工资奖金。

你说是谁先撕毁契约的呢?

什么?你说报官?

陛下,您造反的时候怎么不报官?

说到官,还有新的问题。

有些国家的紫苯甲还没有撕毁契约,反而政府工作出了乱子。

就拿这次新冠举例,很多国家开始印钞放水。但后果却是愈加严重的通货膨胀。

物价上涨,工人的工资本就缩水了,这不就是变相的征税吗?而且 “征税” 获得的巨大财富最终还是流到了紫苯甲的口袋,急剧增加了社会不平等。

这个时候工人还不联合起来要求涨薪,把本属于自己的抢回来,那不是脑袋被门挤了吗?

知乎用户 苏呷子​ 发表

**因为他们根本没有拥有全心全意为工人服务的工会。**一个真正属于工人阶级的工会应该这样的——

1、认真贯彻党的路线、方针、政策和工会工作方针,创造性地开展爱国主义和集体主义建设,充分发挥工会维护、建设、参与、教育职能和职工主力军作用,促进企业改革、发展和稳定。

2、根据上级工会和党委要求,围绕企业愿景,认真制订和实施工会工作规划和年度、半年工作计划,完善和坚持各项工作、管理制度,圆满完成各项工作任务。

3、强化员工福利,及时组织观看具有教育意义的电影,及时发放节日礼包、生日贺卡等福利。热心为职工群众做实事、办好事,促进职工生产和生活条件的逐步改善,使职工群众合法权益得到有效维护。

4、在党委领导下,围绕企业经营中心任务,积极组织多层次、全方位的社会主义劳动竞赛、技术革新和技术协作活动,激发职工主人翁积极性和创造精神,提高企业劳动生产率和经济效益,促进生产和各项任务完成。

5、在党委领导下,认真对广大职工进行爱国家、爱岗位和民主、法制、纪律教育及职业道德教育。积极组织开展群众性的技术学习、技术练兵和技术比武活动,努力提高职工思想、道德、文化和技术水平,培养有理想、有道德、有文化、有纪律的职工队伍。

6、积极开展工会干部教育培训和建家升级活动,切实加强工会班子和机关建设,不断提高广大工会干部和积极分子的思想、业务素质,增强各级工会组织的活动和凝聚力。

所以,只有欧美这样的 “工会为资本家服务” 的国家,才会允许罢工。

而在我们这样人民当家作主的国家,代表最广大人民群众利益的国家,工人是根本没有必要罢工的。

**极少数流氓无产者的恶意罢工,也不会受到法律的保护。**可参见另一个回答:

假如所有工人都辞职,会对资本家的剥削行为产生影响吗?

(认真写作的新号,求赞求关注呀~)

知乎用户 东伍德 发表

恰恰相反,允许工人罢工正是契约精神的体现。

以罢工圣地法国为例。

1946 年,法兰西第四共和国成立时,当时的 1946 年宪法在序言中明确规定,“罢工权在法律规定的范围内行使”,第一次在宪法中规定了罢工权是法定权利。

1958 年至今,法国进入法兰西第五共和国时期,其现行的 1958 年宪法在序言中明确规定,其完全继承 1946 年宪法序言中确认的关于人权的规定。

1979 年,法国宪法委员会 (法国拥有宪法解释权的国家机构) 做出宪法解释,认为罢工权和公民其他的基本权利一样是具有宪法价值的权利,是民主社会中一项必需的集体自由和保护职业利益的手段,与雇主权利相抗衡。

以宪法对罢工权的允许为基础,法国的法律体系从主体、理由、程序、时间、期限、地点、范围等方面对法国人的罢工权做了各种相关规定。例如,直到 1963 年法国才通过法律承认公共部门人员同样具有罢工权,但对方式和手段都做了限制。法国还对某些公共部门人员的罢工做了禁止性规定,如法官、军人没有罢工权;还规定某些公共服务部门在罢工时要维持 “最低服务”,如航空安全部门、核材料堆放单位、全国性的气象部门等;还规定公务员、担负公共管理职责的部门的工作人员罢工的,在罢工前 5 天,工会组织必须把罢工的目的、日期、地点和期限告知这些人员的上级部门;在 5 天之内,双方必须商谈,不得有其它行动。

宪法作为根本大法,是一个现代国家能够成立的基础。宪法和法律,正是法国人民和法国政府之间订立的最根本的契约。法国允许工人罢工,遵照宪法行事,正是契约精神的体现。

当然各国国情不同,我国不允许罢工,同样也是契约精神的体现。因为我国现行的 1982 年宪法,在规定中国人民的基本人权时,并没有列入 “罢工权”。

知乎用户 蠢兔 发表

因为欧美的工会形同虚设,工会会长一般由公司副总担任,每月收取会费,能做的只是给员工发生日蛋糕卡而已。

知乎用户 禁与千寻 发表

因为工人和资本家的契约是,如果工人干活,资本家需要给工人工资。

而不是工人必须无条件干活,不许休息,不许矿工,不许辞职。

也就是说基于契约精神,工人可以任何时候停止工作,而资本家可以因为其停止工作而不发工资,甚至罚款。

否则工人岂不是要给资本家干一辈子活?

知乎用户 lh yan 发表

允许用的好啊。批准了才能罢工,资本家的政府不批准 谁敢上街啊。

中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。 西方资本家已经把这些的个人权力也剥夺了

知乎用户 神之海浪 发表

我翻遍了整部中国宪法也没找到 “罢工” 这个词。。。

不好意思啊,什么叫 “罢工” 啊。。。

知乎用户 肉甲魔 发表

首先人家法律允许呀!其次人家的工会可不是过节发劳保用品的样子货,是真正拥有政治力量的社会组织。

西方法学的基础就是荷兰法学家格老休斯开创的人权的异化,就是承认人的自然状态拥有完全自由。但真正完全的自由会妨碍他人的自由。于是每个人渡让和放弃部分个人权利,集合成为个人之上的所谓 “国家” 权利。这是整个西方法学的一个基础。而罢工的自由,损害的不是他人的自由,只是他人的利益。在自由大于利益的前提下,罢工的自由权高于资本家的契约利益权,所以罢工法律是不能追究违约责任的。这就是法学上,人家可以随便搞罢工的理由。

其次,西方的工会组织是拥有很大政治力量的。因为他们可以影响到选票!于是政客是不敢也不能用行政手段去惩治罢工的。面对强势的工会,只能是一个劲的巴结。归根结底资本家能给他多少选票?工会能给多少?那个给的更多,他们就站那边。所以民主即使也有一堆问题,但至少在保障多数人利益这一点上还是靠谱的。

不过也别太把工会和罢工当回事,资本也不是吃素的。惹不起你我躲得起你,资本是流动的,是会转移的。正是西方工会的强势和人力成本高昂,于是资本转移到了人力成本更低和劳动保障更差的地方,于是我们成了世界工厂,而西方不少低端制造业工人只能失业。那是不是随着中国人力成本的提高,和劳动权益的提高,资本会再次转移?答案是会,现在你买个耐克和啊迪,产地都是东南亚。而雷军也忙着给印度小黑子们喊着啊呦都赢呢,小米、福耀玻璃等生产线都在转移。所以除非你掌握点高级劳动技能,拥有一定社会竞争力,不然劳动待遇的提高,还指不定是福是祸呢。毕竟你连工作都找不到,劳动待遇提高干你屁事。

所以西方可以随便罢工,而且人家社会福利好,吃救济可以吃的挺舒服。人家不怕失业!可你罢工看看,吃低保能让你过得舒坦不?你没有人家的底气,羡慕也只能白羡慕。

知乎用户 道朗马泰尔 发表

因为人家的民主不能光说不练,也要多少有点实际行动。

西方工会存在很多问题,比如工会会为了自身利益,挟工人罢工的威力为自己所用,与资方对峙,增加不必要的摩擦,有工会领导中饱私囊,生活奢侈。

但是从中国人习惯的宏大叙事来讲,有工会就是比没有好,有工会的行业,工人的福利,待遇,保障就是要好过没有的。

虽然从实践上看,工会同时增加了企业的成本,让贸易部门的竞争力受挫,很可能被国际上一些没有工会的,压榨工人以寻求成本最低的对手打败。

就像《美国工厂》里面,曹德旺打死了也要阻止美帝工人成立工会,甚至用上了渗透,卧底工人群体的手段,不知道还以为无间道拍新续集了。

而且最最讽刺的是,最后让曹大老板露出孩子般天真烂漫笑容的,不是工会流产,而是手下告诉他,机械臂每年能帮他辞退多少人,省下多少钱。

有工会的话,机械臂出来但是无用武之地,是很可能的。但是没有假设。

福耀玻璃全球份额大概是 70%,很强。

但是西方也不会放弃工会制度,可能立国之初开出来的支票,硬着头皮也要兑现吧。

也许有一天他们的制造业会被彻底打败。

YY 一下,也证明一下我的爱国立场,以下虚构一段。

2030 年,网飞(观察者网旗下)拍摄纪录片《中国工厂》,记录了埃隆马斯克之子,德旺马斯克来华办厂的经历。

以下是他本人在纪录片里的话:

“我这次来华办厂,市场传闻是,由于去年《中国上海金山区 – 美国加州土地等价置换协议》签署后,加州的地价已经翻了两翻,我们的厂已经承担不了地租成本。

其实这只是一个原因,甚至不是最重要的原因。

关键是,美国的技术已经全面落后于中国大陆。

作为一个证据,每年伊万卡总统,都会压迫我,把家父一手打造的星链系统里面的一部分卫星卖给中国,以求后者不要再在关键技术上对美国卡脖子。

每次这样做,我都有一种丘吉尔把大英经营了 200 年的全球海军基地,一个个卖给罗斯福政府的感觉,我很痛心(抹泪)。

我的中国妻子告诉我,这个叫做崽卖爷田。

我听不懂,但我大受震撼。

同时,由于家父早年投资台积电,但是自大陆成功突破芯片叠加技术,即两个 6nm 叠加效果等于一个 3nm 以后,台积电就破产了,而家父的投资也全军覆没。

再加上近年,我们的特斯拉电动车也被大陆的爱迪生电动车打败,上海的特斯拉工厂黯然倒闭以后,我的公司的财务状况每况愈下,十几年过去了,今天我不得不把我的厂,办到全世界高精尖技术的中心,雄安来。

但是我在资金上遇到了很大的问题,直到中国政府为我提供了一千亿美金的十年期无息贷款,虽然这只是中国外汇储备的千分之一,而且世界上最抢手的货币早就是人民币而非美金,但我还是要感谢中国政府!

我的中国妻子说,这叫打发叫花子,我还是听不懂,但我觉得应该不是骂人的话。

最让我感动的是,中国管理层和工人,主动拒绝我把西方工会带来的提议,表示那是美国工业走向死亡的罪魁祸首,中国人有中国人的工会,不需要洋人那一套。

我的中国妻子说,这叫本土化,这个我听懂了,我很感激。

最后,我替我的大女儿,艾琳马斯克给大家带一句话,她即将加入中国女足,她的国籍一直随妈妈,每年都有几个月回中国学习国学,她说,她要同时感谢中国和美国。”

完。

知乎用户 马达熊​ 发表

先问是不是,再问为什么。


美国资本家镇压工人罢工主要有以下几种方法:

早期:

1,动用军队或私人武装。

19 世纪中叶到 20 世纪初用的比较多,巅峰时期资本家的私人武装的装备水平甚至超过雇佣军。

比较典型的比如 1890-1930 年代美国的煤矿战争

最著名的西弗吉尼亚煤矿战争,持续近 10 年,劳资双方都使用轻重机枪等武器,到后期矿主出动飞机投掷炸弹轰炸工人营地。

(工人展示未爆弹)

再比如科罗拉多煤矿战争,12000 名工人参与,洛克菲勒家族动用国民警卫队和私人武装,使用重机枪等装备,夜袭在工人的帐篷营地里放火,打死烧死 32 名工人,逮捕 400 多名。

(科罗拉多煤矿战争中大火烧毁的工人营地)

2,动用工贼内鬼。

资本家会给工贼提供丰厚赏金,只要他们能破坏罢工,或者供出主要的工人领袖(以便定点清除)。

匹兹堡钢铁工人 Jack Whitehead 在当上工贼后,每成功制止一起罢工,可以收到 1 万美元酬劳(相当于现在 30 万美元)。

通用汽车的一家工厂曾经在一场罢工中被曝出一次动用七名工贼,而且这七名工贼互相不认识,他们接受了不同代理公司的酬劳。最终所有参与罢工的工会成员都被处理,除了这七个人。

3,动用代理公司。

上面说的 Jack Whitehead 后来就转型做代理公司了。

但大部分代理公司都是以侦探公司或安保公司的名义存在,兼侦查、收买、暗杀、雇佣武装部队于一体,可以说是合法的黑社会。

纽约的 James Farley 的事务所可以在几天内集结出超过 7000 名打手,1905 年他只用一周时间就镇压了纽约地铁工人罢工,获得资本家的一致好评。

Pearl Bergoff 被称为镇压工人运动之王,可以在 72 小时内让超过一万名打手出现在他想让他们出现在的地方。职业生涯三十年里,Pearl Bergoff 共镇压了超过 300 起罢工事件,退休的时候他用自己的财产在曼哈顿河对面的新泽西城盖了当时城里最高的一栋大楼。

(Pearl Bergoff 传记)

4,发动群众斗群众。

这些代理公司的打手,大部分是季节性临时工。比如冬天铁路工人没工作,夏天木材工人没工作。那么可以冬天雇佣失业的铁路工人镇压木材工人罢工,夏日雇佣失业的木材工人镇压铁路工人罢工。

有些打手是难以找到好工作的黑人,尤其是南方黑人,会被北方的代理公司雇佣为打手。

另外,在 20 世纪早期,很多美国大学里的兄弟会,会不定期组织志愿者参与镇压工人运动。因为私立大学的资助方多是资本家,所以大部分大学是鼓励学生镇压工人运动的。而且那个年代的大学生普遍来自社会中上层家庭,缺乏对工人群体的同情。

1919 年一名哈佛教授(哈罗德 · 拉斯基)因为同情罢工工人,被学生辱骂,被学校警告,不得不辞职。

发动群众斗群众的另一种形式,就是使用临时工代替正式工。

比如 1913 年波士顿电话公司接线员罢工,贝尔集团在几天内用火车从全国找来 2000 多女工,让她们接替罢工接线员的工作。

近现代:

1930 年代左右起美国出台一系列法案,将私人武装、间谍、监视收买工人、雇佣打手镇压罢工等等一系列行为列为非法。

(想想为什么)

(给个提示:1921 年美国共产党成立,1922 年苏联成立,1929 年大萧条工人大量失业,1930-1940 年美国共产党有十万党员)

后来的民权运动让黑人地位提升,自由主义思潮和大学扩招让大学生更能接触同情底层民众,逆城市化让快速召集打手和快速召集临时工变得极其困难。

所以近现代美国镇压工人罢工主要通过非暴力手段。

1,咨询公司化

从早期以间谍和暴力著称的 “代理公司”,转变为今天的 “咨询公司”。美国现在有几千家专门对抗工人运动的咨询公司,给资本家提供服务。

他们主要通过法律漏洞,行政官僚体系的拖延,信息操纵等方式,帮助企业对抗工人运动。

最著名的是 Labor Relations Associates(LRA),创办者 Nathan Shefferman 后来被称为工会规避之父。他创造了 “Astroturfing” 策略(人造草皮,政治领域指用虚假的声音掩盖真实的声音),在公司内成立一个看似雇员主导的 “说不” 委员会。该委员会的唯一职责是在工会打算发起罢工的时候,代表那些不想罢工的工人对工会说“不”,并通过各种宣传手段影响大部分工人,让罢工无法获得广泛支持。

目前美国超过 75% 的雇主都会和这类咨询公司有合作来对抗可能出现的罢工。

2,产业工人精英化。

以前的资本家是真的敲骨吸髓,工人看不到一点未来希望。

今天的资本家学会了让利,培养一部分精英雇员(比如工程师,高级技工等等),给他们更高的收入和更高的地位。

资本家人为把工人群体分化,让有思想的工人精英和资本家站在同一阵线。这样可能领导工人运动的领袖级人物,已经提前成为工人的对立面。

现在很多公司都会提供清晰的上升渠道和看得见的收入提升,这样工人群体在被压迫的时候,不是选择对抗资本家,而是反思自己努力的还不够,没能爬到更高的位置。

3,培训、教育、心理辅导,以及调研。

美国各大企业都很重视培训和心理疏导。尤其是对于精英层雇员,会以培训的名义对他们洗脑,让他们接受资本家的思想,替资本家说话。

同时还会和咨询公司合作,在培训和心理测试中,发现可能存在的工人运动苗头,先进行分类(比如工会同情者,工会参与者,积极分子),然后各个击破。

4,政治和文化层面的游说

资本家虽然被政府立法限制,但他们并没有善罢甘休。

大量的媒体人、经济学家、心理学家、社会学家被资本家雇佣,替资本家发声,改造社会风气和舆论环境,游说美国政府修改法律。

2010 年后美国多州出现工作权益法案”(right-to-work laws),禁止强制向员工收取工会会费,就是这种游说的结果。2018 年,美国最高法院在 Janus vs AFSCME 案件中要求全美所有企业都要遵守工作权益法案,算是资本家的一次胜利。

今天,美国各企业在反罢工、反工人运动上每年要花费数亿美元。资本家和工人的战斗远没有结束。


主要资料来源:

从私人武装镇压到 “工会规避” 咨询:美国反工会产业的历史_思想市场_澎湃新闻 - The Paper

次要资料来源:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_union_busting_in_the_United_States


补一个数据,美国历史上因劳资冲突造成的工人死亡记录,因为维基百科的表太长了,死亡人数小于 5 人的我就不放上来了。

而且只放官方资料,维基百科有统计非官方数据和缺乏可靠资料的野史记录,我也不放了。

1877 年 7 月 20 日马里兰州巴尔的摩铁路罢工。

美国第一次全国罢工期间,国民警卫队团奉命前往马里兰州坎伯兰市,罢工工人和警卫之间爆发了激烈的街头战斗。部队向人群开火,造成 10 人死亡,25 人受伤。

1877 年 7 月 21 日至 22 日 宾夕法尼亚州匹兹堡铁路罢工。

民兵用刺刀向投掷石块的罢工者开火,造成 20 人死亡,29 人受伤。第二天,民兵向罢工者发起了攻击,又杀死了 20 人。

1877 年 7 月 21 日至 28 日 伊利诺伊州东圣路易斯和密苏里州圣路易斯铁路罢工

3000 名联邦军队和 5000 名代理警察在城市周围的小规模冲突中至少造成 18 人死亡。

1877 年 7 月 23 日宾夕法尼亚州雷丁铁路罢工

宾夕法尼亚州警察冒险进入第七街切口(人造铁路峡谷),以解决被暴徒破坏的火车。他们被砖头和石头从上面骚扰,最后他们向远处的人群开枪,造成十人死亡。

1877 年 7 月 25 日至 26 日芝加哥铁路罢工 高架桥之战

人群与警察、联邦军队和州民兵在霍尔斯特德街高架桥发生暴力冲突,有 30 人死亡。

1877 年 宾夕法尼亚州费城铁路罢工,20-30 人死亡,除死者外,还有 30-70 人受伤。

1877 年纽约州布法罗铁路罢工,8 人死亡

1886 年 5 月 5 日 威斯康星州密尔沃基建筑行业罢工

湾景大屠杀:当抗议者高呼 8 小时工作日时,250 名州民兵被命令向靠近湾景轧钢厂的人群开枪,造成 7 人死亡,其中包括一名 13 岁的男孩. 《密尔沃基日报》报道,24 小时内又有 8 人死亡。

1887 年 11 月 5 日洛杉矶帕特森维尔糖业罢工

10,000 名制糖工人(其中 90% 是黑人)举行罢工,一个支持治安官团队的国民警卫营屠杀了多达 20 人。

1887 年 11 月 23 日洛杉矶锡伯道糖业罢工估计

Thibodaux 大屠杀:路易斯安那民兵在一群名流的帮助下,枪杀了至少 35 名手无寸铁的黑人制糖工人,他们为了获得每天一美元的工资而罢工,并处死了两名罢工领袖。在接下来的几周里,尸体继续出现在城外的浅坟里。

1891 年 4 月 3 日宾夕法尼亚州莫尔伍德煤矿罢工

莫尔伍德大屠杀:矿工为了获得更高的工资和 8 小时的工作日,袭击了实业家亨利克莱弗里克的焦炭厂。当大约 1000 名罢工者在铜管乐队的陪同下在商店游行时,国民警卫队第 10 团向人群开枪,造成 6 名罢工者死亡。

1892 年 7 月 6 日 宾夕法尼亚州 钢铁业罢工

公司雇用的 300 名平克顿警卫企图通过河流进入卡内基钢铁厂,但遭到罢工者的击退。在随后的枪战中,9 名罢工者和 7 名平克顿警卫被枪杀。

1894 年 5 月 23 日宾夕法尼亚州煤炭罢工

4 月 21 日,美国中西部多个州的矿工组织了 1894 年的沥青煤矿工人罢工,该罢工于 6 月下旬结束。在伊利诺伊州、俄亥俄州和其他地方发生的许多其他暴力事件中,5 名罢工者于 5 月 23 日在宾夕法尼亚州被警卫打死、8 人受伤。

1894 年 7 月 7 日伊利诺伊州芝加哥铁路罢工

尤金 · 德布斯 (Eugene V. Debs) 试图在芝加哥郊区的普尔曼铁路公司成立工会,最终演变成 1894 年 5 月 10 日的罢工。其他工会也加入进来。6 月 26 日,125,000 名工人的全国铁路罢工,使 27 日起交通瘫痪,持续数周。到 7 月 3 日,大约有 10,000 人聚集在芝加哥南部的海岸线附近,开始了连续几天的破坏和暴力行为,烧毁了站点和数百辆有轨电车。数以千计的联邦军队与暴徒发生冲突。罢工于 8 月 2 日停止。传记作者雷 · 金格计算出仅在芝加哥就有 30 人丧生。历史学家大卫 · 雷 · 帕克 (David Ray Papke) 以 1942 年发表的阿尔蒙特 · 林赛 (Almont Lindsey) 的著作为基础,估计其他州还有 40 人丧生。财产损失超过 8000 万美元。

1896–1897 科罗拉多州莱德维尔银矿罢工

莱德维尔矿工罢工:工会要求为那些每天收入低于 3 美元的人增加 50 美分的工资,以恢复 1893 年实施的 50 美分的减薪。县治安官和他的副手支持罢工者。莱德维尔市警察站在矿主一边,从丹佛招募了新的警员,在整个罢工过程中不断地对工会成员进行骚扰和暴力活动。多达六名工会成员在罢工期间被警察或雇佣军秘密杀害。大约 50 名罢工者一起对科罗纳多和埃米特矿进行夜袭,又有四名工会成员丧生;袭击者烧毁了科罗纳多竖井并杀死了一名试图扑灭大火的消防员。

1897 年 9 月 10 日宾夕法尼亚州拉蒂默采煤罢工

Lattimer 大屠杀:19 名手无寸铁的波兰、立陶宛和斯洛伐克煤矿工人因在和平游行中拒绝被驱散而被卢塞恩县治安官的队伍杀害,36 人受伤。大多数是在背后开枪。

1898 年 10 月 12 日伊利诺伊州维尔登采煤罢工

维尔登大屠杀:芝加哥 - 维尔登煤炭公司试图通过引进黑人替代工人来阻止罢工。在工会工人拦下一辆运送非工会工人的火车并发生对峙后,警卫从火车上开火,有八名工会工人被打死。6 名警卫也被打死,30 人受伤。

1900 年 6 月 10 日密苏里州圣路易斯电车罢工

1900 年圣路易斯有轨电车罢工:6 月 10 日晚上,警察开枪打死了 3 名回家路上的罢工者,并造成 14 人受伤。从 5 月 7 日到 9 月罢工结束,一共 14 人丧生。

1903 年 2 月 25 日西弗吉尼亚州斯塔纳福德煤炭罢工

斯坦纳福德战役中,由联邦、县和侦探带领的 30 人志愿武装团体对一屋子的黑人罢工煤矿工人进行了黎明突袭,将其中三人枪杀。另外三名白人也在事件中丧生。

1905 年 4 月 7 日至 7 月伊利诺伊州芝加哥服装制造厂,卡车司机罢工

1905 年芝加哥车队的罢工:骚乱于 4 月 7 日爆发,持续到 7 月中旬。每天都有成千上万的罢工工人与罢工破坏者和武装警察发生冲突。到 7 月下旬罢工结束时,已有 21 人丧生,共有 416 人受伤。

1907 年 5 月 7 日 加利福尼亚州旧金山 电车罢工

1907 年旧金山有轨电车罢工:随着罢工的临近,联合铁路公司与全国知名的 “罢工者之王” 詹姆斯 · 法利签订了四百名替代工人的合同。法利的武装工人控制了整个有轨电车系统。罢工两天后,土耳其街发生枪战,造成 2 人死亡,约 20 人受伤,暴力事件开始。在枪击和有轨电车事故造成的 31 人死亡中,有 25 人是乘客。

1909 年 5 月 1 日 大湖区 海事工人 罢工

三个湖海员工会,打击一个名为 Lake Carriers' Association 的多州大湖航运卡特尔。到 1909 年 11 月下旬,五名工会成员被罢工破坏者和私人警察枪杀。

1909 年 8 月 22 日 宾夕法尼亚州麦基斯岩石 铁路罢工

1909 年压钢车罢工:当罢工者与私人保安人员和骑马的宾夕法尼亚州警察发生战斗时,至少有 12 人死亡。八名男子在 8 月 22 日死亡,其中包括 4 名罢工者。到骚乱结束时,已有十几人死亡,五十多人受伤。

1910 年 3 月 9 日 – 1911 年 7 月 1 日 宾夕法尼亚州威斯特摩兰县 煤矿罢工

1910-1911 年威斯特摩兰县煤矿罢工:70% 的矿工是斯洛伐克移民。雇主使用武力恐吓罢工的矿工,6 名矿工加 9 名矿工妻子被打死。

1912 年 4 月 18 日至 1913 年 7 月 西弗吉尼亚州卡纳瓦县 煤矿罢工

西弗吉尼亚煤矿战争的开端:在西弗吉尼亚州卡纳瓦县,罢工的煤矿工人和煤炭经营者之间的对抗集中在两条溪流之间的区域,油漆溪和卡宾溪。1912 年 7 月 26 日,12 名矿工在 Mucklow 遇害。1913 年 2 月 7 日,县治安官的队伍用机关枪袭击了 Holly Grove 矿工营地,打死了 Cesco Estep。有 50 多名矿工及其家人饿死。

1913–14 从特立尼达到科罗拉多州南部瓦尔森堡的地区 采煤罢工

科罗拉多煤矿战争:在煤田不断升级的暴力和煤矿经营者的压力下,州长召集了国民警卫队,国民警卫队于 1913 年 10 月抵达采矿城镇。

1914 年 4 月拉德洛大屠杀:在复活节的早晨,177 名由小约翰 · 洛克菲勒 (John D. Rockefeller, Jr.) 和其他矿山经营者聘用的警卫,用机枪袭击了一个工会帐篷营地,然后将其放火。50 岁的 Luka Vahernik 头部中弹。Louis Tikas 和另外两名矿工被民兵抓获、枪杀。共有 5 名矿工、2 名妇女和 12 名儿童在袭击中丧生。

拉德洛大屠杀之后,在其他帐篷营地的罢工矿工十天后在从特立尼达到沃尔森堡的 40 英里区域与警卫和民兵展开激战。1914 年 12 月, 罢工以失败告终。

1916 年 11 月 5 日华盛顿州埃弗里特木瓦罢工

埃弗雷特大屠杀:在斯诺霍米什县治安官的领导下,200 名打手等待工人的客船抵达,以对抗罢工者。随后发生了 10 分钟的枪战,大部分枪声来自码头。 通报 5 人死亡,27 人受伤,尽管可能有多达 12 名罢工者被杀(有些人最后一次被看到在港口水域溺水)。两名打手被其他打手杀害,另有 16 或 20 人受伤,其中包括麦克雷警长。被枪杀的两个打手,居然是被同僚从背后射中的。

1919 年 8 月 25 日北卡罗来纳州夏洛特电车罢工

守卫南方公用事业公司有轨电车的警察打死五人,打伤十多人。

1919 年 一系列钢铁行业罢工

罢工:罢工期间有 18 名罢工者丧生,数百人受重伤,数千人被判入狱。

1921 年 8 月 25 日至 9 月 2 日西弗吉尼亚州洛根县采煤罢工

(西弗吉尼亚煤矿战争)

布莱尔山战役:美国历史上最大规模的劳工起义,也是自美国内战以来最大的有组织的武装起义。

在矿工试图组建工会的过程中,以及在 Sid Hatfield 被谋杀之后,10,000 名武装煤矿工人与 3000 名执法人员和 Baldwin-Felts 找来的打手对峙(他们得到了煤矿运营商的支持)。

1921 年夏,明戈县数百名矿工在没有人身保护令和其他基本合法权利的情况下被捕。罢工工人谈判和游行,要求释放那些被捕矿工,结束戒严令。在卡纳瓦县,多达 13,000 名矿工聚集并开始向洛根县进发。

8 月 24 日,洛根县反工会警长唐 - 查芬以全国最大的私人武装部队在布莱尔山设置防御。到 8 月 29 日,战斗全面开始。查芬的手下人数众多,而且武器更精良。私人飞机向杰弗里、夏普斯和布莱尔镇附近的矿工投掷自制炸弹。陆军轰炸机被用于空中监视。零星的枪战持续了一周。警长查芬 一方报告​​了多达 30 人死亡,工会矿工一方报告了 50-100 人死亡,数百人受伤。9 月 2 日,联邦军队奉总统令抵达,矿工次日开始回家。战斗中发射了大约一百万发子弹。

1922 年 6 月 22 日伊利诺伊州赫林采煤罢工

Herrin 大屠杀:数百名武装罢工者围攻一个不属于工会的矿井。经过双方一下午的枪战,三名围攻的罢工者死亡或受重伤。第二天早上,大约 50 名罢工破坏者同意交出他们的武器,以换取安全出境的保证。解除武装的罢工破坏者离开矿井后,有 19 人被罢工者以各种方式杀害;一些人在镇上的墓地被杀,当时约有 1 000 名市民欢呼雀跃。有的被绑起来,反复近距离射击;有些人的喉咙被割开了。

1924 年 9 月 9 日 Hanapēpē, 可爱岛, 糖业 罢工

Hanapēpē 大屠杀:在夏威夷可爱岛的 16 名罢工的菲律宾糖业工人被警察杀害,四名警察死亡。许多幸存的罢工者被监禁,然后被驱逐出境。

1927 年 11 月 21 日 采煤 罢工

哥伦拜恩矿大屠杀:州警察和矿山警卫用手枪、步枪和机关枪向 500 名罢工矿工及妻子开枪。

1929 年 10 月 2 日北卡罗来纳州马里恩纺织品工人罢工

一名警长和 11 名警员向罢工者开火,造成 6 人死亡,另有 17 人受伤。大多数死伤者都是背部中弹。

1931–1939 肯塔基州哈兰县采煤罢工

兰县战争:矿工与坚决抵制工会化的矿工之间长达近十年的暴力冲突。它包括小规模冲突、处决、爆炸和罢工,一共死亡 13 人。这些事件一方面涉及煤矿工人和工会组织者,另一方面涉及煤炭公司和执法人员。

1932 年 3 月 7 日 密歇根州迪尔伯恩汽车 失业工人示威

福特大屠杀:数以千计的失业游行者试图前往迪尔伯恩工厂,计划游行结束时向福特汽车公司提交请愿书。迪尔伯恩警察和福特保安人员在抗议者撤退时,用机枪向他们开火。4 名工人被枪杀,60 多人受伤,其中许多是枪伤。三个月后,另一名工人因伤势过重而死亡。

1937 年 5 月 30 日伊利诺伊州芝加哥钢铁业罢工

警察开枪,在 1937 年阵亡将士纪念日大屠杀中杀死了 10 名抗议者。

知乎用户 子非我​ 发表

允许工人罢工,恰恰是契约精神的体现。

“罢工”,不是随便什么人想旷工就旷工,而是由工会组织的,向政府申请并获得审批的劳工行动 Industrial action。

罢工的核心不是为了给你多放一天假,而是让社会感受到如果这一天、或者这几天没有你的劳动,将会是怎么样。罢工是给你一个机会表达诉求,让社会各界在这一天去倾听你的诉求。即使你的诉求可能很扯淡,可是社会依然给予你扯淡的权利。

再具体点说罢工是,政府尊重你表达以及结社的权利。

至高无上的契约,只有一条——宪法。

除了警察,目前为止,任何行业都被允许过罢工。

我在英国生活十年,经历过 tfl(主要是公交和地铁)罢工、教师罢工无数次。

比如地铁,提前差不多一个月会由媒体向社会公告,某一天 / 某几天的几号线从几点到几点 / 全天地铁将罢工。届时,全伦敦将面临极大的交通压力,但是都会做好其他交通准备。

地铁司机的工时好像是每天八小时,2018 年基础工资 £55,011,算奖金总年薪在 7 万至 8 万英镑不等,约 42 万至 68 万人民币。不光比这个世界上绝大多数劳动者工资高,而且也接近英国平均工资三倍了。他们罢工的诉求大多是,工资 / 退休金 / 工作太无聊等等。

伦敦地铁罢工!推特网友怒了:年收入 49 万的工作就是按个按钮…

几乎每次伦敦地铁罢工,我都不由得赞颂一句国粹。但就事论事,其实连他们都有通过罢工发牢骚的权利,这样的社会很可爱。


每年都有:

你们每年赚 60 万,又双叒叕罢工!【英伦事】伦敦地铁司机每年赚 60 万,为了涨钱又罢工【英伦事】除夕和初一地铁罢工,是不是和中国人民串通好的呀?英国高校罢工时间已出!又有 7 所院校加入罢工行列


我常发自内心觉得知乎上的网络左倾主义者们很傻,一遇到任何矛盾,张口闭口 “资本主义”,强行立靶子,扣帽子。好像只要把一切锅都甩给意识形态,从此思想被鸡血武装,键盘充满力量。凡谁不认同你的观点,好像就要被你的阴阳怪气批斗到断网。

不是,你们真的知道真的资本主义国家真的是怎么做的么?

知乎用户 babyquant​ 发表

允许罢工也是契约的一部分,不允许罢工估计没啥人去打工了,躺平食品券吃龙虾不香吗?

知乎用户 陆仁贾 发表

劳动合同(×)

卖身契(√)

我深度怀疑你在暗讽奴隶资本主义。

或者说你特别想当奴隶?

知乎用户 匿名用户 发表

体置忽略个体,对个体只谈奉献。宏大叙事是一种意识形态的内宣舆论手段。让韭菜们感动自我,麻痹自己对就业住房物价等切身相关追根溯源的思考,还给了韭菜们一种寄托和发泄渠道,当年的法西斯就是民族主义和民粹主义的典范。再举个例子:长城和金字塔真宏伟,盖金字塔的奴俾们也会为了金字塔和长城感动么?

知乎用户 知乎用户 49NA7G​ 发表

虚假的契约精神:罢工!游行!

真正的契约精神:

知乎用户 日瓦戈博士 发表

**欧美国家允许工人罢工正是契约精神的表现。**因为欧美国家的法律明文规定,工人有罢工的权力。既然有这个权力,不准用,才是不遵守契约。

法律的本质是契约。离开了契约精神谈法治,是缘木求鱼。

工人加入工会后,工会就代表工人与资方谈判。工会集体与资方有关于罢工的协议。**工会不能随便罢工的。**罢工前,必须工会会员的同意。决定罢工之后,要上报政府,让政府有个准备。政府一般会调解。工会还要履行一系列的法定程序,尽量减少对社会的冲击。有些岗位,不能彻底罢工,例如,医院的急诊科、妇产科和手术室等必须保持最低程度的运作。还有就是关键产业不能罢工,例如,发电站。消防队不能罢工。公共交通不能彻底罢工。

**罢工期间,工人没有工资。**因此,罢工是万不得已的选项。

**罢工的方式也是多种多样的。**有长期罢工,更多是短暂罢工,如两小时不工作,在公司内部走动走动。警察叔叔不开罚单,税务官不开罚税单,公共交通不收车票等等。

**欧美国家的工会,十分理性。**他们非常清楚,不能把企业逼死。过高的工资要求要把企业逼死,但是,开价不能低。工会,漫天要价,资方,坐地还钱。双方不直接谈,都聘请律师、会计师和谈判专家,由他们勾兑。双方都清楚对方的底线,心里明白交易价格。经过一系列操作,最终都能达成协议。

在澳洲,据说啤酒厂不能罢工。因为工人阶级可以没有水喝,但不能没有啤酒喝。组织啤酒工人罢工,是犯众怒的!

知乎用户 五个橘核​ 发表

因为真工会是武装罢工的

知乎用户 匿名用户 发表

1. 很多罢工是老板直接违约引起的。

2. 罢工权目前是作为统治阶级成文表现的 “社会契约” 所允许的一部分。

3. 请不要抽象地崇拜契约或法,难道你会因为认为契约精神重要就放弃讨价还价吗?这本来就是阶级斗争的产物。

知乎用户 奶酪君 Combat 发表

怎么没有一个正面回答问题的…

首先,如今大部分情况下什么时候会罢工?是工会组织和雇主组织谈判时,就是某个行业的大部分员工和大部分雇主集体谈判。如果这样的谈判破裂了,说明这个行业本身出问题了,员工都过不下去,老板也都经营不下去。

注意,罢工可不仅仅是工人罢工,在欧美,非常多中小企业的老板也会集体罢工。也就是说员工好好的来上班,发现工作地点关了,老板贴张纸说我罢工了。

所以罢工不是因为某个老板对员工不好,员工就罢工了。因为员工完全可以跳槽。个人对雇主的合同纠纷也可以去法院解决。

工会组织的罢工就是一个行业崩溃的预警,这种情况下相当于劳资双方履行劳动合同的能力皆有受损,需要政府部门在经费,税收或者政策方面进行改变。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

【无效合同】了解一下?
既然合同都能无效了,那么……

契约不仅仅指合同。
法律就是更底层的契约。
在法律之下,还有国家 / 民族认同的契约。
还有人的认同的契约。

知乎用户 xiaosewh 发表

因为先后顺序(优先度)。

允许工人罢工的法律在前(优先度),签订的契约不能违反允许工人罢工的法律。

所以工人罢工不可能违反合法的合同(契约精神)。

知乎用户 陈涉的狐狸 发表

这就是水深火热的资本主义国家,欧美的劳动人民还需要跑到街上去和他们的政府斗争。

不像我们,我们有更优越的制度,工人根本不需要罢工。

知乎用户 jymao 发表

因为资本家相对于工人,地位相对强势,所以,应该允许工人组织起来,可以集体用罢工等方式反抗。这样,劳资双方议价地位相对平等,可以达成照顾彼此利益的方案。

而且,美国社会福利还可以,有 food bank 之类的机构,即使不工作 流浪街头,也能活下来成为风景线。这种保底也给了工人罢工的底气。

——

苏联没有罢工,而且有政府组建的专门的反怠工组织。

所以,苏联的工人积极性和生产率,不如他们自己宣传的那样高。

玉米曾经改革,用物质刺激来代替政治动员和反怠工,收效一度不错,但是,几年后,随着他的下台,这些改革以反对资本主义复辟的借口全部废除了。

废除之后,工人们又恢复到混日子完成生产指标的状态。

挺魔幻的,宏大叙事听起来那么美好,最后铁拳是在自己身上。lol

知乎用户 石二郎​ 发表

劳动合同保障的是劳动者的利益,里面哪一条保护老板了?

员工在合同上签字,法律立刻就保护他了,公司就得兑现合同条款,公司特么想哭好么。

公司既然吃亏不签行吗?

公司不签合同法律就会罚公司,罚金翻倍所以公司才会主动找你签合同,懂么?

劳动合同有保护公司条款吗?

有,竞业协议,不过你可以不签,你不签人就不招你,看你心情。

知乎用户 春树 发表

。。。。可能也就我们能问出这么奇葩的问题,教育太成功了

知乎用户 李依 发表

西方看重契约精神是玩文字游戏,在文字规则上做文章搞小动作比国人厉害多了。

允许工人罢工只不过是小打小闹而已。GCDXY 可是允许工人拿起武器作斗争的,与其发生后者,不如允许前者。

知乎用户 李大哥​ 发表

欧美罢工的原因是资本家先不遵守契约精神。。。

知乎用户 深如大海​ 发表

不不不,其实一切恰恰相反,请题主保持基本的法律素养。

不同的欧美国家在立法上或多或少都有区别,但基本没有将罢工列为非法行为的。但一般来说这也有个前提,大致是 “有组织、理由充分、低破坏性”。想要有组织,基本就要仰仗工会。而有工会的工人们待遇通常不会太差。相反的,待遇差且没有工会的工人很难做到有效且合法的罢工。

说到契约精神,一方面资方与劳方所签定的合同显然不能违背或超越上位法律,另一方面,很多罢工,工会是可能被罚的,工人也可能会被扣工资,成倍的扣,甚至罢工成功了,工资是提升了,岗位没了……

再说契约精神,契约精神这东西于欧美,在客观上,一方面是利益向上输送的助力工具,另一方面也是向外侵略搜刮的工具。更何况,其实他们也没那么讲契约精神,一切行为,本质上还得看现实需要。

知乎用户 风君子​ 发表

是的,这就是欧美整个社会的虚伪面貌:假打!

所以,他们应该引入更先进的灵活就业制度,让劳动人群连劳动合同都没有。

甚至还应该让每个劳动人民都成为个体工商户,每个人都当上小老板,就一个字:优越!

这不就直接省掉了契约和罢工的步骤,最终实现了你好我也好么?

赢三次!

知乎用户 永恒的阿尔卑斯灵 发表

因为欧美可不像中国一样民主,基建太差了,工人都敢造反了

知乎用户 平安一生 发表

欧美看重契约精神!什么时候了,还相信这鬼话!欧美骨子里是强盗文化。

至于罢工,要看到这些年来针对的是谁! 近年来,欧美的罢工也好,游行也罢,都是针对政府的。但是问题的根源在政府吗?欧美的政府为小政府,是资本集团的傀儡。欧美的分层教育下的大众,素质并不高。所以大众的罢工并没有什么意义。

知乎用户 知李 发表

等你签了霸王合同的时候再来看这句话

知乎用户 fishenal​​ 发表

因为在看重契约精神的同时,他们还允许任何人自由的表达诉求。两个同等重要。

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

只有相对公平的契约才是契约,明显对其中一方不公平的契约,都只是历史文件。

知乎用户 Rebellion 发表

“契约 (Covenants) 若无刀剑为其后盾,则只是空文而已,对于任何人均将无约束的力量。”[1]

-—–《利维坦》,作者:托马斯 · 霍布斯(1588-1679)

参考

  1. ^And Covenants, without the Sword, are but Words, and of no strength to secure a man at all.

知乎用户 的是的的的的 发表

罢工是工人受剥削受压迫时候的一种反抗形式。而在我国,宪法明确规定工人阶级是国家的领导阶级。自己已经是领导阶级了,还罢谁的工?自己罢自己的工吗?

知乎用户 RAY 发表

因为欧美是残酷的资本主义国家,资本家们残酷的剥削着老百姓,所以他们的工人生活民不聊生,无可奈何只能罢工。

你看,朝鲜就没有罢工,因为朝鲜没有资本家剥削,所以百姓幸福,所以他们的工人从不罢工。

这再次证明,资本主义是不得人心的,是落后的生产力和生产模式。

知乎用户 乌鸦哥​ 发表

因为不想像中国官员一样被杀掉。

1999 年 8 月份,在江西丰城有一位周姓农民,他鉴于当时农民生活艰辛,不仅要劳作还要承受繁重的农业税,于是就自费整理了当时国家有关减轻农民负担的文件,并将其发散到每一个人的手里。同时他鼓励农民争取自己的利益,去抵制一些不合理的一些上缴费用。

当时的乡政府得知之后,大概就以妖言惑众、扰乱民心的罪名将周抓到了所谓的学习站进行改进学习,问题却是仅在两天后,周就死亡了。

得知消息的周氏家属纠结了 50 多人闹到了乡政府的门口要求给一个合理的说法,当时的乡政府却没有意识到问题的严重性,继续敷衍了事,把这些人赶出了乡政府。

这种行为彻底惹恼了农民,好好的人不明不白地死,再联想到那些年乡政府为完成上级交代的任务不顾农民的死活,当时在基层农村干部中还流传着这样一个顺口溜,“上吊不解绳,喝药不接瓶,投河不拉人。要敢打人,就抓你的人。”

可见当时的村干部早已变质。 很快,这件事迅速在四个乡镇发酵。很快,总共四个乡镇的数万百姓拿上自家的农具,一大帮人浩浩荡荡地来到乡政府门口,,一心想着报复的农民已经被冲昏了头脑,他们冲进乡政府,把乡长和一名乡干部从二楼扔下,随即就挖出了一个很大的洞,将两人活埋。而前来调和的派出所所长和一名民警也被当场打死,派出所所长的尸体被吊在树上示众。

见到此情况的乡党委书记乘乡中学一教师的摩托车跑到县城,当夜,江西省调派大批警力进驻丰城,武装镇压,这件事才逐渐平息。

不久之后,国务院召开紧急电视电话会议,乡镇一级的两个正职全部参加,会上通报了多起因农民负担过而死人的重大群体事件,鉴于事态的严重性,会上强调了全国立即停止以强制手段征收上缴农业税。

2000 年 3 月 2 日,我国发布了关于进行农村税费改革试点工作的通知,并且正式在江西开始了一个农村税费改革的试点。3 年后,国务院再次发表通知,全面推进农村税费改革试点工作并在全国推广开来。

2005 年上半年,中国的 22 个省市已经免征农业税,2005 年底有 28 个省,大部分的县和市都全面免征了农业税。

2006 年 1 月 1 日,中国彻底废止了《农业税条例》,从此在中国延续两千多年农业税正式成为历史。而这一切一定程度上确实是归功于江西丰城事件,让国家看到了农民的困境和切确的需求。

农民万岁,劳工万岁,工人万岁!伟大无产阶级政权万岁!

东西方的文化差别与家国智慧

知乎用户 徐如林 发表

因为契约建立在平等原则之上。

一方单方面开出条件,不允许另外一方有议价权的不叫平等。

要达成劳资双方实际上的平等地位,那么集体罢工是目前人类社会最通行的手段。

正因为有契约精神,所以要允许工人罢工。

难道我找二十个智力有障碍的男性去黑砖窑里往死里干,只要我跟他们签了一小时五元的用工合同就能把这一切合理化吗?

知乎用户 Aries 发表

因为这也是契约的一部分。罢工是被允许的。

知乎用户 小冠说法 发表

这都和一个” 神秘 “的组织有关——工会

为什么国外的工人总是一言不合就罢工呢?大洋大陆彼岸明明是高福利高保障的国家,为什么总是出现强烈反抗的现象呢?是道德的扭曲还是人性的沦丧?是无情无义无理取闹,还是合法合规合乎情理?

拿最爱罢工的法国人举例:

从工人到白领,从机场到核电站,从石油企业到奢侈品店都进行过罢工,他们的勇气其实都来自于这类神秘组织——工会。这些工会掌握着法国各行各业,法律也赋予这些工会与企业和政府谈判对话的权利。

而且国外的劳动者们根据自己从事的行业和所在地区选择加入工会。工会可以代表会员跟雇主谈判,签订劳动合同,全方位保护劳动者的权益。当劳动者权益被侵犯或无法得到满足,又和政府部门谈判无果时,反抗就开始了。

对了,他们罢工都是带薪的!

知乎用户 须川亮 发表

昂撒白人特点之一:

越缺什么就越喜欢提什么

知乎用户 赵守中 发表

因为在此之上有个东西叫社会契约

知乎用户 张威律师仲裁员​ 发表

罢工跟契约精神是两码事!

知乎用户 知乎用户 6U7WHD 发表

问题是有些国家的法律规定,罢工不得开除。这才是违反契约精神的。对企业来说,罢工你罢就是了,我开除,找别人干。不能说你想罢就罢,不想罢我还得欢迎你回来,继续用这个随时撂挑子的人。

罢工从逻辑上当然说不通,但它迎合了民粹。

知乎用户 胡静怡​ 发表

因为欧美的工会权力很小

工会由公司副职兼任 属同级政府工会统一领导一级一级全国总工会

每年只是收点工会费

过年过节发点福利

组织相亲会 搞搞联谊

知乎用户 宇文亮 发表

这就是资产阶级的软弱性和妥协性,只有铁拳才能粉碎恶意罢工的图谋。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

我们也没允许你罢工啊

知乎用户 苏慕里​ 发表

我想,西方可能还是允许所有人带薪拉屎的

不然我应该很早就能看到相关笑话了

知乎用户 桂花味团酱 发表

因为工人有选票

哈克的女儿不是说了嘛,如果森林里的獾有选票,那么大英的官员都会带着媒体去亲吻獾的爪子

知乎用户 陈康夫律师 发表

出门左转天赋人权了解一下

知乎用户 婆闰 发表

因为人家不是奴隶,有罢工的权利。

知乎用户 匿名用户 发表

按这个逻辑,中国工人不会罢工,然后呢?老板找到你,说公司效益差了,把你合同上的双休强制改单休了,多么重视契约精神,是吧?更别提那些在合同里玩文字游戏的了。

人家是不但把自己当人看并且还把他们的同胞当人看,而有些人却偏偏自己愿意当牲口,还不乐意让别人当人。

知乎用户 sky4 发表

我有一个猜想,因为公司是需要工人工作来运作才能赚钱的,如果大量工人罢工,整个公司就会无法运转,无法赚钱甚至可能会崩溃。所以如果工人能通过罢工威胁老板,那么工人就有了制衡老板的权力,老板就不会因为权力过大可以任意压榨工人,因为一旦老板选择压榨工人,那么工人就可以选择罢工威胁老板:你要不善待工人,工人就不让公司正常运作。

至于如何判断工人罢工是无理取闹破坏契约还是因为老板的压榨,这可能需要法律或者社会来协助判断。

知乎用户 BioMedAdv​ 发表

资本家的角度:欧美的资本家经过几百年的斗争,明白了一个道理: 看着工人罢工上街,总好过自己挂路灯游街。

打工人的角度:欧美的工人不是国家的主人,被压榨地太狠的话,是会撂挑子或掀桌子的,毕竟拆地主的房子不心疼。

知乎用户 愚不追日 发表

企业合同为什么能对政治行为产生效果?

这是怎样霸道的企业合同才能做到这件事?

下次提问走点心。

知乎用户 一丨 发表

因为哪里有压迫,哪里就有反抗!

欧美工人生活在水深火热之中,工人阶级不掌握土地为代表的生产资料,只能通过自己的劳动创造价值,却无法从分配中得到合理的报酬。

欧美资本家无底线的压榨,掌握分配的主导权,拿走了工人创造的大部分价值。欧美资本家通过拉拢工人队伍里的少数工贼,制造工人阶级内部的分化和对立,利用工贼管理工人,形成超长的工作时间和高负荷的工作强度,而资本家自己则在工人阶级的内部斗争中获取超额的利润和价值。

欧美的国家机器,通过海量印刷钞票,制造通货膨胀,大幅度稀释了工人阶级积累的财富,通过垄断土地供给,收取超额的土地地租,形成高昂的房地产价格或者房地产税,在消费阶段设置高昂税收拿走大量的价值。导致欧美工人买不起房、结不起婚、生不起娃、生不起病、上不起学、养不起老。

知乎用户 longjf126 发表

契约精神是存在于地位基本平等的两个主体之间的,如果两者之间的地位明显失衡,就不可能真正存在契约精神,是否守诺守信,是否信守契约精神,完全看某国的 “良心” 发现——但是,某国有 “良心” 这种珍贵无比的君子品质吗?显然,事实告诉我们,美鬼、英畜等欧美国家都不存在什么高尚品德、高尚节操,不要再对美英等国还抱有任何不切实际的幻想。
我们中国人民唯一能做对的,就是 抛弃幻想,准备战斗,不要再相信美英鼓噪宣传的任何一个字母。

比如美国、老欧洲国家 宣布无底线制裁俄罗斯相关的一切、宣布无法无天没收欧美国家的俄罗斯人的一切私人财产,是什么状况?
仔细看去,要么是欧美国家以国家机器去针对在欧洲国家生活旅居的俄罗斯人,要么是欧美国家以国家机器去针对 俄罗斯联邦 鞭长莫及 的 那些 俄国境外 资产,由于欧美的国家机器与普通俄罗斯人或者俄罗斯国家的境外资产 之间 属于 地位明显失衡的状态,所以欧美国家就根本不可能存在什么契约精神,当欧美国家开始不要脸皮的时候,他们欧美国家就完全无所顾忌的撒毁了他们长期宣称的什么私人财产神圣不可侵犯的社会公共契约,完全丧失了契约精神。
2022-04-18
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贰:

罢工,是劳动者在劳动关系中的矛盾尖锐或激化、劳动权利遭到严重损害而且无法通过集体谈判获得保障、其它救济途径无效或者关闭的情况下,被迫采取的自我保护、强化斗争的手段,是在体制内渠道或者(劳动)契约途径不能给予或者不能及时给予合理的权利保障的情况下而采取的应急性措施,是一种为促进劳资双方公平地、有效地博弈或交易而必需的集体行动。

工人与老板之间,无组织的单个工人是弱势方,几乎没有与资本方(雇主)讨价还价的可能性;只有有效组织并团结一致联合起来以 “集合共同体” 名义出现的工人们,才具有了与企业老板(资本方)讨价还价的基本平等地位。
单个工人的罢工,那不叫 罢工,只能叫做 旷工,是资本方 据以 扣罚工资 或者 开除 工人的 一种 定罚证据。
工人们联合的集体罢工,那才叫罢工,罢工行为 是 劳方 对抗 资方 苛刻福利待遇 的讨价还价方式。
但劳工联合的集体罢工,并不总是能够取得成功,甚至是经常可能失败的:失败的原因众多,有时侯是因为人心不齐,被资方收买贿赂罢工召集组织者的核心主要成员,罢工组织者的某些个核心骨干为一己私利叛卖了劳工们;有时候,则纯粹是资方扶植的 “黄色工会” 在搞事,罢工不过是被操纵的傀儡戏剧;有时是劳工联合罢工的组织保障后援不利,劳工们自己难以长期坚持罢工;有时是因为罢工组织者骨干成员被资方雇佣黑帮地痞流氓恐吓威胁,导致联合集体罢工的失败;有时是因为罢工组织者骨干成员被资方雇佣杀手进行血腥的定点暗杀刺杀谋杀,当核心骨干成员被资方定点狙杀,劳工们因为组织联合不力,亦可能导致罢工的最终失败;有时是因为劳工联合罢工 被资方联合动用军警特等国家暴力机器绞杀镇压,以大量劳工的被抓捕被囚禁被审判定罪被屠杀为结束,例如民国时代的几次著名的工人大罢工,失败都是被军阀政府或者被南京民国政府的国家暴力机器血洗屠杀而告终;还有的时候,资方则采取关闭工厂或搬迁工厂的手段回应工人联合罢工,这样也会导致罢工的失败。
最早,罢工行为是不被允许的,是被 资方 背后 的 国家力量 认定为非法行为的。
罢工在某种意义上的合法化,是一两百年来,大量劳工阶层以血抗争、以命抗争,通过各种工人斗争,一步步争取到的民生权利、人权和民主权利。

比如 美国的《铁路劳工法案》明确限制了航空和铁路业员工可以合法进行罢工的场合。
美国的《国家劳资关系法案》虽然允许罢工,但也禁止了某些罢工可导致国家危机的行业,如公共运输工人及公务员。

劳动者罢工自由(罢工权),属于劳工的劳动者权利,是劳动者 自我防护、私力救济的权利。
罢工权是保护性权利、救济性权利、集体行动权利
联合国《经济、社会、文化权利公约》确认了工人的罢工权,但又确认 工人罢工需在各国法律规定的范围内进行。

联合国大会 1966 年 12 月 16 日通过、1976 年生效的《经济、社会、文化权利国际公约》,是 “世界人权宪章” 或者 “联合国人权公约” 的核心内容之一。
联合国《经济、社会、文化权利公约》的第二部分集中规定了工作权、结社权、社会保障权、教育权、科学文化事业参与权等人权事项。第八条规定了劳动者组织和参加工会的权利、工会自身的权利和罢工权利。其中第一款规定:“本公约缔约国承诺保证:(甲)人人有权组织工会和参加他所选择的工会,以促进和保护他的经济和社会利益;这个权利只受有关工会的章程限制。对这一权利的行使,不得加以除法律所规定及在民主社会中为了国家安全或公共秩序的利益或为保护他人的权利和自由所需要的限制以外的任何限制;(乙)工会有权建立全国性的协会或联合会,有权组织或参加国际工会组织;(丙)工会有权自由地进行工作,不受除法律所规定及在民主社会中为了国家安全或公共秩序的利益或为保护他人的权利和自由所需要的限制以外的任何限制;(丁)有权罢工,但应按照各个国家的法律行使此项权利。”
上述(丁)项,即为著名的罢工权条款。其含义是:劳动者有罢工的权利,各个成员国应当承认并保护这种权利,对本权利的承认和保护构成了成员国的一项法律义务;同时,各个成员国有权利进行相应的国内立法,对罢工权的正当行使给予必要的、合理的指导、帮助、限制或约束,享有罢工权的劳动者也当然有义务遵守符合本国际公约精神的国内法。易言之,罢工权条款规定了两种义务:一是成员国承认和保障劳动者罢工权的义务,并且使其相应的国内立法符合国际法的规定和精神,这是国际法上的义务;二是规定了劳动者依据或者遵守国内法行使罢工权的义务。也规定了两种权利:一是劳动者的罢工权利,这是基础权利、第一性权利或者 “原权利”,是劳动者的“人权” 之一;二是国家的国内立法权,对罢工权有关问题加以必要的调整。
罢工权被国际社会作为劳动者的一项人权,对于各个成员国具有重要影响。国际人权法虽然只是国际公法的一个分支,但是具有较为重要的影响,它们一般都是具有强制力的:“国际强行法”,任何成员国都必须遵守。国际人权法是在第二次世界大战以后逐步形成和发展起来的,但在二战以前,保护劳工已经与禁止奴隶制度一样成为国内法和国际法问题。
1984 年,联合国《世界人权宣言》得以通过,它虽然不是严格意义的国际法,不产生法律约束力,但是它是影响极为深远的国际文件。该宣言第 23、24 条规定人人有工作、自由选择职业、享受公正和合适的工作条件、同工同酬、不受歧视、享受公正而合适的报酬和拥有符合人的尊严的生活条件、获得社会保障、组织和参加工会、休息和带薪休假等权利。《世界人权宣言》发布后,联合国努力使其所确认的自由和权利切实得以实现,把该宣言转变为对各个缔约国有约束力的国际公约,即上升为严格意义的国际法。
1966 年联合国大会通过、1976 年生效的《经济、社会、文化权利国际公约》,就是这些努力的重要成果之一。这部公约,尽管允许各成员国逐步实施,但它是国际人权法领域的基础性法律,是人类人权事业的重要里程碑,对于拥护人权事业的各缔约国而言,它是典型的国际强行法。
对于《世界人权宣言》的支持国和《经济、社会、文化权利公约》缔约国来说,承认和保障罢工权,是一项国际法上的义务。
从国际法与国内法的关系以及比较劳动法的角度考察,第二次世界大战以后,很多国家在宪法、劳动法中承认并保护劳动者的罢工权,与上述宣言和公约是一致的。【背后原因:二战以后苏联阵营对西方阵营的外部压力;西方阵营各国国内工人运动、共产主义运动的勃兴,迫使西方国家政府在各方面渐进改良其国家治理体制,并在相当程度上对工人联合罢工现象 予以 立法妥协和立法限制,这是另外一种形式的劳资斗争;1980 年以后,世界范围内各国政治履行国际法的立法义务
例如 2000 年 12 月通过的《欧盟公民的基本权利宪章》第 28 条规定:“工人和雇主,或工人组织和雇主组织,按照欧盟法律、国家法律和惯例,有在适当级别进行集体谈判、签订集体协议的权利。在利益冲突不可调解的情况下,有采取集体行动,包括罢工的权利。”
罢工问题在我国一直被作为政治问题而(主要)不是法律问题。
1956 年 11 月 15 日,毛泽东在中共八届二中全会指出:“要允许工人罢工,允许群众示威。…… 以后修改宪法,我主张加上一个罢工自由,要允许工人罢工。这样,有利于解决国家、厂长同群众的矛盾。”
2001 年 2 月,我国正式加入(批准)了该公约,成为其成员国,接受其约束,履行有关国际法上的义务。但是,我国根据加入公约时的国内情况,对于公约中的组织和参加工会的有关条款作了形式经较温和的保留,主张通过国内立法解决劳动者结社权的问题。对于罢工权条款,我国并没有作特别的说明,更没有作出拒绝和否定。
是否承认罢工权为劳动者权益的固有内容或者必要保障,是否承认它为劳工(劳动者)“人权” 的内容,如何通过国内立法解决罢工权的行使问题即以适当方式履行国际法上的义务,已经是我国学术研究、法制建设等方面无法回避的问题。劳动者的第一性权利,大体包括:平等就业和选择职业,取得劳动报酬,休息休假,获得劳动卫生安全保护,接受职业技能培训,享受社会保险和福利等,以及我国所加入或接受的国际劳工标准所促进、主张的权利,如 “基本权利公约”(核心劳工标准)规定的实体性权利,也包括国际劳工组织倡导的“促进男女劳动者在自由、公正、安全和具备人格尊严的条件下获得体面的、生产性的工作机会” 的权利,还包括发展中国家的劳动者需要的(相对充分的)就业、职业安全和卫生、消除贫困、获得完善的社会保障等。对于第一性的权利是无法用 “列举主义” 的方法予以界定的,因为社会的发展变化会不断导致劳动者在某些新领域、新问题上具有某些正当的利益,应当具有新的权利。
第一性权利产生的根据有三个层次:社会生活的需要、法律规定和劳动关系当事人之间的契约。
社会需要是指因为这些权利(利益)具有正当性、合理性,基于社会正义、社会秩序和对劳动者权利的尊重等原因,必须承认和保护这些权利。法律规定是指国家通过立法对于这些权利(利益)作出确认、界定和保障,提供了权威的、有力的、稳定的支持。但是,法律一般规定的权利的种类、界限、空间、可能性,提供的是一定的行为模式和可能发生的法律后果。法律对于当事人之间的具体权利不作规定。由于劳动关系在本质上是一种私法上的契约关系,所以当事人之间具体性的权利义务,由当事人依据法律规范的指引和约束,自主地协商,达成意思表示一致,形成劳动合同,劳动者的权利义务内容由此而最终确定。它们是法律(国家意志)与当事人意志的共同结果,具有法定性和意定性双重属性。劳动者的第二权利,包括:申请劳动争议仲裁、提起劳动争议诉讼等启动争议处理程序的权利,结社权,集体谈判与集体缔约权,罢工权等集体行动权,法律规定的其它类似的权利。这些权利的主要功能就是促进、维护、救济第一性权利,具有明显的工具性、延伸性、救济性特征,是第一性权利得以实现所不可缺少的保障机制。
劳动法领域中的罢工等集体行动权与刑法、民法中的正当防卫、紧急避险、自助行为等私力救济权在原理、功能等方面是相通的。
罢工等集体行动权,与正当防卫、紧急避险、自助行为具有相同或近似的原理、功能和价值,在劳动者的第二性权利中,具有不可替代的功能和地位。罢工等集体行动权不仅应当作为宪法所承认和保护的政治权利,而且在市场经济中应当作为法律(劳动法)权利和私法关系(劳动关系)中的权利,予以充分的规则化治理。

叁:
劳动合同是一种合同,需要在法定框架内履行 诚实信用的契约精神。
但劳动合同 的民事法律范畴, 与 工人罢工权的基本人权范畴,属于两个不同的法律性质、两个不同的法律范畴。
两者在一定条件下,是拼图匹配的 历史层累堆叠的成果。
两者的同时存在,可以说并不矛盾,虽然两者又有着内在的矛盾性。

肆:
当地位明显失衡,欧美的核心权力阶层是否尊重契约精神,其实只看斯时斯地的事实,是否符合欧美权力阶层的利益需要,合则用,不合则弃,这种国际 “双标” 是很现实的丛林法则,当履约或诚信对欧美北约等国不利之时,欧美列强的权力阶层就会完全撕破假面,露出强盗嘴脸,他们在阶级整体上是可以完全不讲任何诚实信用的契约精神的,现实和事实已经无数次告诉我们这个真相。
比如 科索沃 ,就是欧美完全无视 国际法原则的一大例证和先例,以至于 普京也举 科索沃为先例,证明 俄罗斯也可以这样遵照北约国家的先例去做,普京的潜台词和弦外之音大概就是:反正就是玩丛林法则嘛,谁还不会是的?丛林法则又不是美国或者德国或者法国或者北约的专利!

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

我是没看出来谁说允许罢工,这不是谁允许,是人家的自由的权利,就是允许你工人发表自己的观点和不满的意见,然后针对这个你可以有示威和游行的权利。

就是如果是这些你要求上面资本家和管理者会根据你的实际的困难来处理,要是处理不了的,你也就说说,只是说你这个权利不能被抹杀,你是有这个做法的合理理由的

然后就是你说的一些所谓的精神,那东西就是一些思想上,真的要是看行动,就得真的适合现在的现状才行,而不是就假设这些精神里面的东西落到实际的纸面上和行动上就都变了条件,那假设不是八小时,但是规定的是八小时,你也能接受吗?工人反抗就是必然了。

西班牙留学 —- 全球先驱!西班牙开始要实行一周 4 天的工作制了?太适合宜居生活了,这对留学和在西班牙工作有什么影响呢?

知乎用户 少武大王 发表

因为罢工权是写在宪法这个社会总契约里的啊。民事合同不能违反宪法规定。

知乎用户 梁智斌 发表

万恶的资本主义,完全无视道德,唯利是图。正因为他们实际上完全不受道德约束,所以才能肆无忌惮地吹嘘平等、法治、自由;因为他们根本不怕被打脸,没人在乎打脸。他们的工人,跟地痞流氓差不多;有奶便是娘娘,没奶奶就是仇人。正因为他们有奶便是娘娘,所以没有永远的朋友,因此社会不可能稳定的。全世界最好的解决方案,是尊卑有序、爱有差等、亲亲有术;就像福康安的掌门人大会,先钦定四大门派、再由各门派推举另外四个帮派,以后江湖中的纷争,全部有八大掌门公正裁决、不能再私自打架斗殴;定好座位等级以后,文治教化、先礼后兵,屡教不改者依法论处、从严执法,必然天下太平。

知乎用户 Thermal​ 发表

知乎用户 caijust 发表

很简单,现代社会,工运已经跟资本家脱离了联系

现代工运,斗争对象是国家资本,而不是你们想象中的马云马化腾马三德子

甚至,即使是 uaw 针对通用汽车的运动,也只是看起来在针对资本家,而实际只是在争夺政府补贴,争夺重组后的企业股份

更直白说就是,现代工运的本质,就是有组织的偷纳税人的钱

大家一起偷就好,何必要阻止?

现在,上海在试图清零

而你们在试图鼓动吃财政饭的人,搞什么工运

你想放毒,想十几亿中国人死爹躺妈,你就直说

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

企业主违反了合同,企业主诱骗员工签了不平等合同。

知乎用户 cesium99​ 发表

契约精神的前提是自由签署,平等。

通常发生不平等,或者是资方要求单方面毁约。

才会出现罢工。

知乎用户 27 岁是颗仙人掌 发表

罢工是工人的自由,欧美看不看重契约不知道,跟资本家谈契约可能有时候很搞笑,但是谈自由就很有说法,自由才是欧美最大的政治正确。

知乎用户 Tom Jackson 发表

因为欧美的工人他们没有领导教他们如何做一个任劳任怨的为社会全心全意服务的不求回报只求干活俯首甘为羊马牛的好工人,所以素质差啊

知乎用户 Lin 发表

因为他们的工会和越南的不同,不是只发发肥皂电影票

知乎用户 运营服务. 翟 发表

有没有镜像问题,我国明明是人民当家作主为什么很少有罢工?

自问自答:因为在党的领导下人民安居乐业,不像西方人民生活在水深火热之中,所以不用罢工

知乎用户 文焕 发表

因这也是契约的一部分

宪法和法律规定了有这权利

和平有序使用权利

知乎用户 曙光女神百头龙 发表

因为他们工人有力量

知乎用户 天涯野客 发表

如果欧洲看重契约精神,美国就不会崛起了。

知乎用户 信口慈航 发表

资本家:我们虽然图财,但不害命。

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

因爲有工會這個工賊階層。

你以爲罷工能讓工人很爽,以爲自己有資格和資本叫板。現實中除了轉移不出去的在地化的服務業,其他行業的資本都果斷跑去了東亞。

罷工一時爽,失業火葬場。

知乎用户 人类 发表

契约精神本身就不是为了各个阶层之间保证公平产生的。

古时候欧洲小国林立,商业风险大,所以利好了字据才能吸引别人合作经商。

知乎用户 弈剑听雨阁小师弟 发表

知乎用户 飞翔的尘埃 发表

是你不讲武德的!违法也是你!

不要推到我们工人身上。

知乎用户 查勃多德勒 发表

契约是哪里来的?是从天上掉下来的吗?

知乎用户 诶嘿嘿 发表

因为 契约 不单单是用 “严格按照字面意思” 来解读的。

要有逻辑和详细规范来执行,“确保双方” 的利益。

谁都不是傻子,今天你可以是甲方,明天也可以成为乙方,正常人会支持 “确保双方利益” 的契约模式,而不是不公平的契约模式。

所以罢工是 “对不公平契约模式履行自己契约精神” 的方式之一 - 这是劳动者捍卫正常的 “契约关系” 的权力 - 同时也是义务,是必须保有的。我可以不用,但不能没有。

前面那些其实可以简单的概括一下:契约关系 是双方都想从中获利的关系,而不是要让某一方来 “奉献” 的关系,所以罢工是 契约精神(关系) 的一环,不爽不要玩。

知乎用户 李长雷 发表

对内,罢工会让资本主义国家的劳动者形成路径依赖。

劳动者一旦习惯了罢工,劳动者的思维就永远固化了。

劳动者的这个罢工恶习决定了劳动者的命运。劳动者永远都只能世世代代是打工人。这是无形的等级制度。这也是无形的种姓制度

作为一个权利,罢工其实是奢侈品。

罢工当然不是好事情。罢工其实是最昂贵、最稀缺的资源。要不然,欧美国家原来为什么镇压罢工呢?

但是,后来,对资本家来说,罢工是消费得起的日常消费品。

但是,对外呢?罢工就是一种相当于原子弹的政治武器。

对发展中国家来说,罢工就是穷人装富摆阔。要么把外国的资本家赶走,失去实在的就业;要么把本国的资本家赶走,为发达国家增加实力;要么国内矛盾激化,社会动荡。

对社会主义来说,罢工不仅仅只是穷人打肿脸充胖子。罢工更是零和博弈。罢工不仅仅只是钱多钱少的问题。

最核心、最根本的问题是罢工无异于自我否定了公有制和社会主义。

作为工厂的主人,工人自己反对自己吗?工人要求工人自己给自己涨工资吗?

这完全就是不可思议的怪事,毫无逻辑可言。

主人翁意识和罢工是水火不相容的!

总之,罢工的作用有限,资本主义已经适应了罢工。罢工非常像抗生素。资本主义已经对罢工适应了,已经产生了耐药性。罢工不但不能解放全人类,反而导致人类自相残杀。

总得来说,在早期的时候,罢工起到了一些正面的积极作用。但是,中长期却起到了毁灭性的破坏。

体力劳动者的劳动价值即劳动力价格的确是非常稳定不变。体力劳动者通过罢工不可能就合理合法的得到自己非分之想的福利。

知乎用户 卧底 发表

工人能组织起来罢工,主要还是他们的工会起了很大作用,欧美国家基本各个行业都有工会,哪怕企业跟工人的合同签的再好,一旦工会认为合同不公平,比如签好了薪资,但是由于物价上涨等原因,工人认为应该涨工资,企业当然不愿意了,这时工会就会出面,跟企业或者政府谈判,罢工只是他们谈判的筹码!

建议可以看一下前几年比较有名的纪录片 “中国工厂”,好像是奈飞出的,还是奥巴马监制的,讲的就是中国的福耀玻璃在美国设厂,一开始美国工人就要求建立工会,但是曹德旺的意见是如果有工会,他宁愿把厂子关了也不干了,因为工会会严重影响生产效率,一旦有了工会,整个公司所有的决策都要经过工会同意才能实施,这显然不符合企业主的预期,所以最后还是没有成立工会,但中间的过程也是蛮曲折的,建议有兴趣的可以去了解观看一下。

知乎用户 Tom 猫 发表

你是不是把契约精神和奴隶制度搞混了?

知乎用户 是谁 发表

欧美的契约精神一般不跨越等级。

你所理解的契约精神着重在精神上了,而不是契约本身。

契约本身是讲法律的,劳动合同可没写不许罢工,也没写罢工时必须开工资,所以这个契约里就没约束罢工,工人乐意罢工就罢呗,资本家看着商量商量,互相妥协一下。

至于精神嘛。

资本家之间互相讲精神。

工人之间互相讲精神。

人与人之间的信任是建立在对等地位上的,不对等的时候从来都是讲别的,我就没见过哪个爹妈对自家孩子讲什么精神的,能偶尔要点 b 脸实现允诺就不错了。至于契约,敢和孩子签的爹妈几乎不存在……

资本家和工人之间一般就讲法律和市场规律。

罢工首先合法,其次是有政治因素做背书(例如选票,工人可以被失业,但是选票还在),最后就是工会什么的也不傻,一般来说浅尝辄止,否则真正厉害的是市场规律,这东西比法律还猛,会教他们做人。资本家一怒之下连厂子都一起搬走,搬出国,工会连着工人一起吃低保,躺平。

所以他们互相之间有个毛线契约精神?

都是顶级拉扯,只讲收益。

知乎用户 德芙重工 发表

毛的契约精神,

退出巴黎气候协定,

退出伊核协定,

退出美加墨协议,

不尊守和中国的贸易协定,停止单方面制裁。

今天刚爆出来苏联解体时候的协议不遵守,北约停止东扩。

契约精神❌

弃约精神√

知乎用户 张牧慕 发表

欧美社会确是以契约为基础的架构,但他们在实践中发现,世界上没有完美的东西,契约的表现形式也不例外。所以为了弥补契约外的盲区,漏洞,就要用大多数人的意见来参与修正,解决那些漏洞,盲区。譬如,著名的陪审团制度,就一些国家重大问题的全民公投,基于民意表达的游行示威,处理劳资矛盾的工会组织的工人罢工等。

其实这些民意表达渠道的设立,也是欧美《宪法》的一部分,从这个意义上讲,罢工权也是欧美契约精神的体现。

知乎用户 刘忆苦 发表

罢工并不算毁约,契约精神也并不是这样理解的。

如果签订了合同就不允许产生任何异议,那就是奴隶制的卖身契了,工人就不再拥有自然人的权利。

罢工的目的是对合约产生了异议,这种异议可能是由于多方面因素引起的。

举例,比如合同月薪一万,突然间经济崩溃,一万只能买一个指甲刀了,那我怎么活?

或者工人在实际工作中觉得付出和回报不成正比。

这种情况下双方就可以进行对等的协商沟通,变更合约内容或者协商解约。

具体的情况还是要看实际的法律,毕竟法律保护的是双方,肯定会有具体的条文规则。

毁约基本上就属于拒不履行合约义务,然后又无视法律!要么耍赖,要么跑路,简言之就是耍混蛋。

知乎用户 阿土哥哥 发表

劳动合同上写的是做多少工作多少小时多少钱,而罢工期间是不发工资的,相当于你的家务保姆通知你下周她不来工作也不拿钱,这违反契约精神吗?

知乎用户 叶云灭 发表

产业后备军是资本主义社会存在的相对过剩人口,是资本积累的必然产物。在资本积累过程中,资本有机构成不断提高,资本对劳动力需求相对减少,甚至是绝对减少;与此同时,劳动力的供给却在绝对地增加,这是因为:生产的机械化和自动化既排挤了部分在业工人,使他们沦为失业者,也促使许多女工、童工涌入劳动力市场,许多破产的中小资本家、小业主加入无产者的行列,小农破产也流入城市。这两个相反趋势发展的必然结果就是产业后备军的产生。
产业后备军同时也是资本主义生产方式存在和发展的必要条件。因为资本主义生产的发展具有周期性,产业后备军的存在可以随时调节和满足生产周期变动对劳动力的需求。例如,在危机期间,大量工人被解雇,被抛进失业大军;在生产走向高涨时,又从失业大军中随时吸收所需的工人。产业后备军起到了劳动力 “水库” 的作用。产业后备军的存在不仅适应资本积累的要求,提供随时可供剥削的人身材料,而且还给资本家提供了一种手段,用来威胁在业工人,迫使他们提高劳动强度,接受较低的工资待遇,以加强对他们的剥削,使整个无产阶级的状况趋于恶化。

欧美允许工人罢工是因为他们缺少人口红利

知乎用户 米洛明德宾德 发表

说说我的个人理解吧(见仁见智,大佬勿喷)

我国和苏联那样的列宁式革命其实有个弱点就是十分依赖无产阶级的革命性

这也是教员说要 “认真看书学习弄通马克思主义” 由来。因为无产阶级要时刻保持革命性,不忘阶级斗争。不然随意丢弃民主权利忘记阶级斗争自然会被别有用心人所用,最终自己吃二茬苦受二茬罪。

这也是列宁式革命最脆弱的地方,要打败它只要像杜兰特那样化敌为友就好啦

杜兰特:。。。

人家只要把这种低附加值的产业转移出去,让穷苦的第三世界国家人做,这样欧美的无产阶级自然可以悠哉悠哉的喝着咖啡看着第三世界的人苦哈哈的劳动

你说无产阶级联合起来?谁跟你联合?我们是和资本家老爷一路子的。。。谁跟你们这群穷鬼联合?快干活,爷我还要用物美价廉的产品呢

所以,再罢工,现阶段欧美是不可能再产生无产阶级革命了

再来说说罢工的问题吧

罢工无非就是觉得自己现在的待遇差了,要加钱

至于怎么加钱,有两个方式

要么从资本家嘴里夺,你 TM 少赚点,原来赚 100 现在赚 80。差的钱用来提高工人待遇

资本家是坏不是蠢,你要他少赚钱他要么跑,跑去人力成本低廉的地方,大家都知道,我们世界工厂的称号怎么来的。

要么涨价,比如光刻机等高精尖设备,你中国没这个能力生产,那只能捧着钱来我这买(我还就 TM 不卖给你)。被扣去给本国工人的钱通通加到你这个冤大头身上

除了抠资本家的钱,还有一个方法就是印钱

海对岸美利坚,有全世界分担它的通胀怕个鸟,印他!

那么其他国家呢?也可以印!

不过其他国家印钱不是会导致通胀吗?

通胀就通胀!怕他作甚?!那是下一届政府的事,不关我的事

什么?你说没通胀而且罢工者觉得目的达到了甚至很满意?那各位家人点点小手把支持率给我拉起来!


不要过度迷信欧美白皮的所谓契约精神,已经被打脸太多次了

但是应该学习他们这种为了利益勇于发声的行动,希望我们的打工人也都能团结起来

知乎用户 Leo 汪汪汪 发表

工人不光和老板签订了契约,他们还是和国家签订了契约。国家允许他们罢工,于是他们的罢工就是在履行和国家签订的契约。

工人和老板签订契约是为了获得个人的收入,可以视为个人主义的体现。

工人和国家签订契约是为了获得集体的更好发展,可以视为集体主义的体现。

工人罢工是以牺牲个人利益为基础来捍卫集体利益。

因此,工人在面对不正义不公正的劳资关系时,敢于罢工,是舍小家为大家的无私奉献的精神的体现。

知乎用户 汉家天下 发表

契约是如何形成的呢?

利益双方要充分表达意见是最基本的前提。工人说要加工资到 1000,雇主只想加 500,然后各自妥协,共同寻求利益的平衡点,这样才能形成具有执行力和约束力的契约。

罢工是工人表达意见的一种方式,受到法律保护,这是工人长期斗争的结果。当然,雇主可以根本合同,解雇长期罢工,不来上班的工人,这也受法律保护,这也是雇主表达意见的方式。雇佣双方,充分博弈,才能找到彼此的契合点——工人最合适劳动报酬。

知乎用户 勃格斯 vector 发表

首先要理解,劳动力是一种商品,其价格就是工资。

罢工有大规模罢工,也有小规模的罢工,还有无组织的个人罢工。而罢工所提的要求或者说目的,无非是改善工作条件、提高工资,其实就是提高劳动力这种商品的价格。抽象来看,是一种博弈。

罢工必然意味着旷工,按照合同劳动者违背了契约,雇佣方确实有权解雇劳动者。但是,罢工的劳动者即便被解雇,带来的后果也是无人可用,生产资料闲置,无法再为雇佣方带来利润。但企业最看重的并不是劳动合同违约案件的是非,而是生产活动带来的利润。

罢工的直接目的就是造成某地域、行业、工种劳动力的一时稀缺,以此作为筹码提高自身的议价权,直到有人与雇佣方达成妥协,进入企业参与生产,劳动力不再稀缺,罢工结束。

可以看出,罢工行为对于劳动者是一项高风险的博弈,一旦失败就会面临解雇失业,失去养活自己的机会。即使成功了,收益却仍很有限,只能限制在合理的范围内。如果诉求过高,很可能会有人提前与雇佣方达成妥协,而导致整场运动的失败。

再引申一下就可以看出,在西方不互相询问对方收入,被认为是尊重隐私的一种时髦礼节。实际上是分化劳动者的一种策略。

知乎用户 良昏 发表

因为万恶的西方政府喜欢和西方资本家串通起来沆瀣一气,一前一后压榨工人

知乎用户 zjdow 发表

@沈逸老师

我们有请沈逸大佬回答这种叼盘问题

知乎用户 nightwishlover 发表

罢工是一种温和改良的实践,体现了妥协的艺术~

资本主义国家对社会治理的反思,就是有病要早治,不能遮遮掩掩,以免小病拖成大病。

知乎用户 Null 发表

正是因为允许工人罢工,契约精神才变得有意义,否则那只是奴隶主条款。

知乎用户 不可不读 发表

契约精神不是统治精神,是社会精神,社会契约论,多读书,知乎的编辑水平是小学的吗。

知乎用户 蓝拓 发表

容许工人罢工是法律赋予的权力。只要合法,就不是违反合同规定。

西方的工人是货真价实的无产阶级,资本集中在资本家运行,而工人只能靠打工还信用卡欠款,没有央妈,省妈…… 管你一大堆事,也不相信政府。

西方人民要自主、自强。但同样是民,资本家这个民和工人这种民有本质的不同。资本家是真正强民,甚至就是豪强,工人在资本家面前那点强根本不够看,资本家可以在平时就可以实力碾压式剥削工人,而工人要么以极端方式反抗,造成两败俱伤到局面,也造成整个社会的损失;要么向社会舆论场发生寻求社会的帮助。罢工就是很好的发声方式,是向资本家表达不满的行为语言,同时引起社会关注。没有人会为你做主,但社会舆论可以遏制资本家单方面压榨工人。

罢工可以释放社会矛盾,减少严重社会冲突的发生频率。

知乎用户 善氏 发表

你这问的意思,就是我们 “很不看重契约精神”?不过我倒觉得你的意思有一腚道理。

知乎用户 andy8857 发表

契约是 “和”,以斗争求和还是以妥协求和,伟人已经做出了论断。

知乎用户 科穆宁贝伊​ 发表

这正好是契约精神的体现。合同上写了劳动 8 小时,资本家想薅羊毛擅自违约让工人工作 12 小时,工人有权对资本家进行惩戒。如果工人想讨好资本家当工贼,自愿接受资本家的安排,这恰恰说明对合同条款不重视,毫无契约精神

知乎用户 涉外律师辰远​ 发表

正式因为有契约精神,才会允许工人罢工啊,参考社会契约论那一套体系

另外就题论题。题主的问题描述里面提到:“工人明明和老板签了劳动合同再罢工不是等于毁约吗?”

在所有欧美国家,劳动合同里面是不允许添加 “禁止罢工条款” 的,很多国家是将罢工权作为公民的一个基本权利写入《宪法》的。所以问题的前提并不存在,不是说签订了劳动合同就和罢工无缘了,而是正因为签订了劳动合同,公民才有罢工的法律基础。

知乎用户 蚌埠居士 发表

假设我通过武力或者自己的优势地位跟你签一项契约,规定你每天给我一百块钱,你会不会想推翻这个契约?然后你试图推翻这个契约的时候有人提问 “xx 不是很看重契约精神吗?为什么还会允许推翻契约?”,你会怎么想?

问题显而易见,不公平的契约,人剥削人的契约,一定会有人试图推翻。

知乎用户 匿名用户 发表

这里涉及到一个经济问题。

就是在有主权货币的国家,工人工资的增长速度无法与政府增发货币的速度持平,也就说无法保证货币购买力。

这里的工人在最一开始出售商品为自己一个月的劳动力可以购买 5000 碗兰州拉面,但为了保障权利,签订合同长期合同 3 年,老板也一直履行履行合同,可 1 年之后工人一个月的薪酬只能购买 4200 碗牛肉面了,第 2 年工人一个月只能购买 3000 碗牛肉面了,第三年工人的生活支出以无法覆盖,因此需要在合同到期前,修改约定工资。

工会游行和抗议为了取得市场正常报价薪资,可以理解为约定俗成,也是对工人权利的保障。

对于企业主来说,实际上政府的增发货币对他也有影响,但在实际生活中,企业主会在政府增发的货币流入市场后,不自觉的就会涨价,因为上游原材料上涨。可是由于信息的不对称性,工人的劳动力作为一种原材料没有得到应有的提升。

所以需要公会提高劳动力这一原材料的价格。

知乎用户 雷猴子 发表

因为人家有武德,不加钱可以送你入土。

知乎用户 拉尼亚凯亚人 发表

劳动合同没规定罢工条款,罢工不上班不领工资的

知乎用户 cccoop 发表

是老板先破坏合同在先,那这份合同也就无效了。

知乎用户 流浪的狗蛋儿 发表

还是越南最有契约精神!!

打工还敢要工资?直接按恶意讨薪处理!

知乎用户 南极洲魔法讲师 发表

最根本的契约是社会契约,即所有公民组成一个社会及委托设立政府等职能部门时所订立的契约。这些契约写在《宪法》里,只要宪法所赋予的权利,所有公民都可以行使。

知乎用户 fuluel 发表

工会代表工人和雇主签了工人的权利保障协议。但协议是有期限的,快到期限时工会会和雇主谈判。如果谈妥条件,协议续签,木有罢工。如果谈不拢,就开始罢工。所以对于雇主来说,罢工的时间在一定程度上是可以预估的。一个组织中可能还会有多于一个的工会。比如教师有教师的工会,校工有校工的工会。这个月教师罢工,下个月校工罢工也偶有发生的

知乎用户 张某人 发表

就是,欧美工人都不行

看看人家印度,让干 16 个小时就干 16 个小时,没加班费也没一点怨言,忠实遵守契约精神。什么?你说合同都没签?那就更伟大了,哪怕是口头契约,他们都遵守,多伟大的精神啊!

知乎用户 补刀手爱德华 发表

“我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资,这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过”——Che Guevara

知乎用户 匿名用户 发表

法律是公民与由该公民构成的社会的最基本的契约。

所有的其他契约在在该契约之下。

其中,所有其他的法律,都在宪法之下。

知乎用户 静水湖居隐者 发表

如果执行过程中的盘剥过甚呢?那还属不属于契约的一部分呢?罢工,反映的其实就是重新订立一项新的、劳资双方相对满意的契约,并废止旧的、资方盘剥劳方过甚的契约的过程。关键是,执行力度如何的问题。但是也好过那些只会发米发面发电影券,同时不敢鲜明举起旗帜,重新将思想武装起来的工会强太多了!

知乎用户 沧溟秋月 发表

劳动合同里包涵的条件是双向的,遵守合约的条件也是双向的。一方不遵守合约,另一方当然要不满,允许不满大概也是契约精神的一种体现。工业化初期工人是没办法和资本家谈条件的,他们只能单方面接受雇佣。在不断的抗争之后,工人为自己赢得了八小时工作制,工资和休息日,这一切都在契约和法律条文上体现, 由此可见罢工与契约精神并不相悖,而是相符。但今天欧美有些国家把劳动法当成空气,把劳动合同当成卖身契,又打压工人罢工,外人一看,这欧美人看重的契约精神便成了笑话!

知乎用户 Chen1Mmm 发表

契约精神就是要遵守约定啊

工人为什么罢工,多半是因为老板违反了约定,那为了维护工人权利工人当然可以罢工。

工会的职责所在就是要限制老板对员工进行压榨,工会和企业主其实是对立的。

知乎用户 无言无语​ 发表

众人只知社,却不知特色

知乎用户 rail gun​ 发表

有没有可能,人家契约上写的就是工人有罢工自由

知乎用户 山河表里 发表

社会主义国家,工农联盟为核心建立的国家,你是主人,你罢什么工啊

知乎用户 也许懂你 发表

生命诚可贵,爱情价更高,若为自由故,两者皆可抛!民主和自由对欧美国家而言不比契约精神的重要性低。

知乎用户 知乎用户 2po5wM 发表

在任何国家,法律都大于公司规章制度。没有任何一家公司的规章制度可以凌驾于法律之上,公司规章制度,要你有契约精神,不能罢工,但是法律上说:你有权利罢工,你就可以罢工。当然除了我国有些公司老板,喜欢公司规定凌驾于法律之上之外

知乎用户 匿名用户 发表

这个世界从原始社会发展到今天,是各个个体,群体,团体,种族,组织,阶层,阶级,互相牵制,互相监督,互相掣肘的结果。

这个世界是互相牵制,互相监督和互相掣肘的世界。

需要照顾公平和正义,需要关注弱势群体和少数族群,不能让掌握更多更强资源的这一方为所欲为。所以你会看到西方有各种各样莫名其妙很难理解组织。

罢工是一种牵制,是提高弱势 (比如经济上弱势) 一方利益的温和手段。总比打砸抢烧好吧。上层,既得利益集团,强势的一方,一定是比弱势的那些人,更希望稳定以及平和的。而弱势的群体,被削弱到一定层度,会变成不安和动荡的因素。

这就是西方允许罢工的理由。

知乎用户 驴白 发表

罢工,一方违背了协约,另一方停止生产,很明显的契约精神

知乎用户 不知道 发表

在 1945 年以前,不允许罢工的西方政权形式只有一个,叫法西斯

知乎用户 摩西摩西 发表

新闻找不到了,说的是澳大利亚一华人老板剥削中国工人,不发工资,最后当地公会帮他拿回工钱。

我也不怕被扣帽子,天天说什么外国资本家,人家都是资本家,咋们这些老板不直接吸血鬼?

知乎用户 肖老师 发表

工人为什么要罢工,这才是问题的要害。

劳动法权是纲,其他都是目。

关键是一次分配。而不是什么慈善等三次分配

资本法权算什么?劳动法权才是民众想要的。

共同富裕不能实现、贫富差距拉大、新三座大山压得民众喘不过气来、国内经济大循环搞不起来等的根本原因是,微观经济动力机制搞的是资本法权。

人民当家做主的含义是,要搞劳动法权的制度建设,将劳动群众与这个制度结合起来,使劳动群众像后 40 年的企业家那样对自己的劳动成果有收益权和处分权,在这个制度里学会自己管理自己的劳动。

这样,民众就会自动起来用劳动法权去抗拒资本法权。

我说的资本法权是指,资方依据自己的资本有权独裁剩余劳动的收益权和处分权。

劳动法权的含义是,劳动群众依据自己的劳动享有对自己劳动成果(包含公司利润)的收益权和处分权。

如何由资本法权转向劳动法权的社会主义制度?

社会存在决定社会意识。

要从经济基础入手,要把资本法权的土壤改造成劳动法权的土壤。这样才能从根本上解决问题。

要在全社会星火燎原式的推行劳动股权模式,这就是现代版的资本主义工商业的社会主义改造。

劳动股权模式的具体方案如下:

依照相应的公司章程,公司依法将年度税后利润的一部分 (建议 30% 的额度) 以股份的形式分配给公司员工; 公司员工通过员工股权托管联合会的途径依法参与公司的民主化经营管理。

由于员工每年都将获得公司的股份配给,所以他们持有的股份将逐年增长,即他们作为公司员工的同时,还拥有公司股东的身份。

这就是劳动股权模式的民主公司制。

下面是员工集体若干年后能控股公司的简单解释:

员工几年后能控股公司的要害是,劳动股权是一个恒定值(每年雷打不动的,这就是 “劳动股权” 的含义),即员工以劳动为依据享有公司利润 30%(建议值)的收益权,资本股权则只能是享有公司利润剩余 70% 部分的收益权。基于同股同权的道理,员工股份与资产者股份将共同享有公司利润剩余 70% 部分的收益权。由于员工每年都将依据劳动获得公司的股份配给,而在不考虑增资扩股等情况下,资产者股份是不会有啥变化的(净资产还是会增长),所以员工享有的资本股权部分将逐年增长。

员工股权 = 劳动股权(30%)+ 员工股份 /(员工股份 + 创业资方股份)*70%

即使创业资方增资扩股,但员工股权逐年增长的机制始终存在,且资本股权只能是在 70% 的框框里面打圈圈(劳动股权是一个法定值),所以,在这样的公司制度下,若干年后员工股权托管联合会就将成为公司的控股股东。

当然这时,创业时的投资人的净资产的绝对值将大幅度增长,因为员工控股公司是基于公司连年盈利的条件上的。

通俗的说,员工通过第一年的劳动,第二年就变成双重身份者,既有当期劳动者的身份,又有前期劳动者(资本方)的身份,从第二年开始他们除了拥有雷打不动的 30% 的属于劳动股权范畴的利润外,他们还与创业时的资本方共同分享利润中剩余的 70%,也就是说员工们每年都在稀释资本家(创业时的资本方)的股份占比。

这不就是我们常说的人民当家做主吗?!

在劳动股权模式的民主公司制具体运作的事实面前,普通民众(包括台湾的、大陆的)将直观生动地看到他的优越性,并由此而觉醒,劳动法权将变成民众自己的主张,这时,资本法权的末日就到了!

共同富裕、两极分化、新三座大山、国内经济大循环等问题就迎刃而解了!

肖老师,18964745797,微信同号

知乎用户 石头的视界 发表

契约可以看待为合同,合同要求尽量责权利明晰,双方责任和义务对等,总之就是保障交易尽量公平,在之前某个条件下是对等的,在条件改变之后变得不对等就需要修订。比如生产效率大幅上升,工作强度增加,企业主获利增加,工人待遇没有得到相应改变,这种情况下,企业主若不肯调整工人待遇,按之前的约定条件其实已经算违约,工人罢工是为了维护自身权益。反过来说,已经连续调整待遇,工厂利润也没有增加,工人们依然不停罢工,比如刚果金那些好吃懒做的工人老爷,最后只能停工不用甚至关厂。工人工作给工资,工人不工作不给工资,但是企业主不能强迫工人必须为其工作,强迫他们接受某个水平的工资,对等的,工人也不可能通过无限制的罢工一直提高待遇,毕竟,这样下去工厂关门大家就只能吃土了,道理虽然这样说,神奇非洲大地上,被罢工弄死的工厂,可以填满马里亚纳海沟。那些货貌似就学会了罢工,忘记学习如何认真工作。

知乎用户 聚宝盆 发表

你真的以为国内 bg 很少?我见过的就有几十次,而且每次都得到了补偿和好处,只有一次发生了冲突,也只是轻伤也补偿了(没有秋后算账)。

那为啥你们看不到?只因为需求变化太大。

既然中国今年的人均 GDP 已经比 2005 年翻了两番,为什么有部分人没什么感觉?

我之前写的,评论里骂我的很多。说实话我父母在 30 年前就已经超越了评论里喷我的很多底层的目前的生活了,我们的追求早都不是有个饭吃买个房了。我从小就在各种要求 fl 公平的 bg 环境下长大,比我在伦敦见到的都多和壮观。国内外 bg 不同的主要是情绪。国外总感觉只是想表达一个诉求,大家提前报备,其乐融融,互相理解,很少见激进的。国内感觉就是冲着闹事去的,从开始就一副要对面命的架势。

现在很少见主要是底层进城的多了。他们不要福利,也不要公平,也没有诉求。他们眼里不失业,有口饭吃,你让我住 3 平米破房子就可以了。那你告诉我咋组织吗?当你连团队都抱不起来的时候,你一个人诉苦谁看啊?

知乎用户 乱七个吧 发表

契约精神前提是契约自由,不是对自己,是容许对方,没有互相对对方的契约自由性不叫契约,交骗子的霸王条款,谁当霸王就看谁能骗能煽情拳头大了。所以你在国内的知乎鼓吹工人罢工不符合契约精神不是损害欧美工人的利益,是损害国内工人的利益。你为什么这么坏呢?

知乎用户 哈哈哈 发表

法律允许罢工,你合同规定不许罢工可是无效且违法的。

知乎用户 蔬菜饼干 发表

越南人啥自由都无,还想罢工,我看这是恶意罢工。

知乎用户 微斯人​ 发表

好比你在问中国儒家不是很重忠孝精神的吗?为什么还会允许老百姓起义呢?

知乎用户 终极归墟 发表

教员说过的话 “我们爱好和平,但以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡。”

和平是目的,而斗争则是和平的手段;和平是相对的,而斗争是绝对的;只有经过斗争才能有真正的和平。和平不是求来的,是斗出来打出来的。任何时候,无论敌人还是朋友,只有强者才能获得尊重。

知乎用户 匿名用户 发表

问题是工人也不能随随便便就罢工啊…

罢工也是要走流程,工会要跟政府商量,而且公共交通行业罢工之前要提前预告的。

知乎用户 轲赋芮​​ 发表

合法的罢工行为是政府是沟通过的,周知。

知乎用户 西亚西亚 发表

你的意思是劳动合同大于美国宪法?

知乎用户 唐尸三摆手​ 发表

知乎用户 芝兰玉树吹裤衩 发表

你要民主,给你民选;你要女权,给你 LGBT;你要种族平等,就来 BLM;你要社会主义,我搞福利主义;你搞暴力革命,我决不答应,坚决镇压。

(只要不触及美国资本主义所有制关系的社会运动)你想要的都可以谈,没什么不能谈,这就是美国。

知乎用户 终有一天 万众一心 发表

那你还不赶快去工厂发光发热 为什么还在这里发帖浪费纳税人的钱

知乎用户 听听 发表

没有对比就没有伤害,我们的工会就是个摆设,不是为普通姓劳动者设计的,好多都是 ZFGY 和 SYDW 人员。

知乎用户 沧海月明珠采腾 发表

契约精神跟罢工有关系么?

知乎用户 匿名用户 发表

我们这就没有罢工 所以只要不干活那就是非法停工 如果是讨要工资就是恶意讨薪 都是违法行为 是法律所不允许的

知乎用户 辛向阳 发表

因为契约不是一辈子的事。

契约的实效越长,它被推翻的可能性应该越大。

因为,人类有根据自己对人类世界和对自己的认识重新做出决策的权利。

这是一种人权。

自身人权总是大于自己的义务,不同人的人权的集合,构成了人类社会的前进方向。

人类社会的重要一环,就是他人的合法权利对自己来说很重要。

知乎用户 迷路的棉花糖 发表

知乎用户 愚某人 发表

罢工这个词不过是境外邪恶势力(例如 1450,50 万等)臆造的,旨在破坏中国人民的团结和社会的和谐稳定,一些不明就里的吃瓜群众长期受到资本主义堕落的风气影响已经被深深的腐蚀了。迫切的需要社会主义思想改造。

众所周知,虽然欧美国家有着所谓的罢工,但是正因如此,他们不断的腐朽没落,人民水深火热,更可怕的是,他们的警察竟然对人民群众喷辣椒水。而反观我中华大地,断断拒绝这个恶意词汇之后,人民欢声笑语,社会欣欣向荣,国家富足美满。

通过以上的事实就可以证明,罢工一词,实属反动言论,希望那些恶意传播分子早日自首,接受党和国家和人民的思想改造。

知乎用户 冬男 发表

8 小时工时是国外工人争取回来的,但我们特色社会主义不慕洋不崇洋,坚持 996。社会主义市场经济体制生产资料归国家所有,因此不存在资本主义的剥削现象,推而得之工会在我国并没有用,总不能罢工反抗国有企业老总吧,这不是反党吗,严重违纪违法。并且我党已经阐明了 3 个代表的重要思想。

知乎用户 你的热心网友 发表

上面一堆瞎答的,还说法律,搞得以为罢工是国外才有的自由,真牛逼。是非曲直真的一堆美粉!

先说罢工,国内罢工没见到过还是你们不看新闻?一堆提桶跑路,干活撂挑子不干了走人,连程序员都有拒绝 996 直接跑的。为啥,中国人天性就是别逼逼,来点实际的。只要来钱,投降也有大批人做。国外是只要活就行,所以你看他们斗争意识不强,欧洲众国早就蜂窝煤一样的被美国霸占军事基地。你让中国人去罢工,找工会,你信工会还是信老乡,还是信钱?

再说契约精神,这就更离谱了,国外罢工另外一方面原因是真的不交接,绝对承担法律风险。建议国外给咱们公知普及下法律条文,别逼逼。放国内法盲一堆,老板也不懂法。少有人跟你认真,最多扣钱!

年轻人,多读点书,看点新闻,多思考

知乎用户 紧张 发表

奴隶明明和奴隶主签了卖身契,再起义不是毁约吗?

知乎用户 goneaway 发表

不过是欧美的工人用汗水和鲜血争取来的权利罢了。

知乎用户 干活 发表

为什么: 德国不到 5000w 人,欧洲国家加起来不到 3 个亿,土地肥沃,殖民地众多,科技发达。GDP 世界 22%

而美国 43% 的宜耕土地,有众多科技企业,兄弟啊,人家有家底。

中国人口 14 亿,科技世界中等,制造业低端,人口膨胀,多山多水,如何发展?

知乎用户 锂离子 发表

宪法是根本大法,也是根本约定。

知乎用户 康桑密马达​ 发表

实力不同,同等违约条件下,资本家能玩死单个工人。

你不知道契约就是用来违约的么!… 就是单纯的背叛筹码不够,如果开除工人能赚钱,谁在乎工人死活。特朗普咋上台的,被底层人民抬上去的,一切不满全都甩锅中国,这样选票不就上去了。

知乎用户 匿名用户 发表

允许罢工可以鼓励资本家产业升级或者向外掠夺嘛

你不给罢工不就是不给涨工资,不涨工资,成本随着通货膨胀它是降低的,那干嘛产业升级嘛,这成本在自然而然的下降,利润自然而然的升高,资本家连流水线都不用多开一条都能增值,没有比这更爽的事了

知乎用户 金万建 发表

契约首先是制约。你得让不守契约的人面临违约惩罚的风险。这就是环境。而人性是灵活适应的天性。

知乎用户 阳光过后 发表

太监考虑别人得性病,差不多的了

知乎用户 nhuhj 发表

我记得之前有个挺火的美国资本家发明期房制度剥削人民的答案,怎么现在没有了。

知乎用户 一个保安 发表

罢工 = 毁约是没问题的,资本家可以把员工都开除。为什么资本家不把罢工工人都开除,而谈判呢?

知乎用户 sun vergil 发表

我的父亲一年大概有 7 天假期,嗯

知乎用户 威龙卫 3 发表

新中国还是社会主义国家呢,不还照样 996……

知乎用户 风漾 发表

他们不也很看重爱与和平吗?为什么都听不到红种人了?

知乎用户 林半宅 发表

美国是资本主义国家,所以才会有罢工;

我国是社会主义国家,所以不会有罢工。

机灵抖完了,正面回答下问题,所谓的契约精神就是个笑话,在资本主义刚刚崛起的时候,是没少干过背信弃义的事的,所谓的契约精神不过是撕毁契约带来的利润还不够高而已,在资本主义彻底成为主流以后,他们便用所谓的契约精神标榜自己,简单来说就是洗白了,窃钩者诛,窃国者侯,如是而已。

至于说罢工,在资本主义早期,那些资本家们对待罢工所采取的都是暴力镇压,镇压过程中经常出现工人死亡,题主所说的允许罢工本质上是因为 “我们” 来过。

知乎用户 隔壁老白 发表

什么叫允许工人罢工,明明是被资本家剥削的活不下去了才罢工抗议的。我们是社会主义国家,人民安居乐业,要是敢有资本家剥削你,政府会为你撑腰,这种情况下,哪里有罢工的需要?

知乎用户 aqqq 发表

在中国,因为任何一个市的市长都知道养活巨大规模的人口有多难,很多地方已经不图国企能产生利润了,能养人就行。

可想而之,平均到每个人头上的资本在中国是个稀缺玩意,这种能养人的东西呵护还来不及呢,怎么舍得随便糟蹋。

到了欧美,正好反过来了,资本过剩,人不足,只要肯干或者不干等分配都能养家糊口,这个时候,谁还惯着资本啊,所以政府允许资本罢工。

知乎用户 Heikexia 发表

卧槽 契约里写了不让罢工了吗?

知乎用户 铃铛嘛 发表

我爱祖国,图片是原答案

知乎用户 iBeast Radio 发表

契约精神不是当牛做马的卖身契,谢谢。

知乎用户 孙笑川 251 发表

桀桀,恶意罢工差不多的了

知乎用户 吖你事多的 发表

这跟契约精神没关系的,工人罢工,是因为他们的国度是万恶的资本主义世界,嗜血的资本当然需要用工会组织罢工对抗剥削,来保卫自己的权利,不像东方某神国早在七十年前就消灭了万恶吃人的资本主义和资本家,现在他们是工人当家做主,人人都有美好的未来,所以他们的工会和工厂企业都是心连心,劲往一处使,凝心聚力谋发展,努力实现共产主义。因为没有剥削和压迫,他们的工人现在都不再以工人这一落后称谓,而是更加高大上又兼具政治身份的全新名字: 农民工,打工人!

知乎用户 李旭东 发表

狗屁契约精神:美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理,要是讲一点理的话,那是被逼得不得已了。

知乎用户 Alanyuan 发表

工人当家做主,罢工?罢谁的工???

知乎用户 阿明​ 发表

因为西方资本主义国家不像我们,我们是人民当家作主,理论上来说我们才是企业的主人,作为主人你要罢自己的工?

知乎用户 英雄菜 发表

欧美可不是官僚资本主义

知乎用户 恪守 发表

因为他们 100 年前用机枪扫射过

知乎用户 捂汗特别热 发表

这就出现了一个问题

我国的宪法里没有罢工自由

由于我国是工人阶级领导的人民民主专政的社会主义国家

工人阶级当家做主了

也就不可能罢自己的工了

知乎用户 哈哈哈 发表

现在是 2022 年 3 月 27 日

欧美不看重契约精神

知乎用户 月夜无痕 发表

因为他们数十年阶级斗争流血牺牲

因为他们手里有木仓可以维护劳动法。

知乎用户 未设置 发表

有些国家的法律是不反对工人罢工的,因为他们的国家是劳苦大众推翻统治者建立起来的,所以要保护工人们的利益。

那些人想开公司,就得表示自己同意工人的罢工行为,这不是契约精神是什么?

知乎用户 大约克​ 发表

人家契约并没有禁止工人罢工啊,你可以举个例子,哪家欧美企业在和工人签合同的时候,合同里有 “禁止罢工” 的条款?反到是欧美各国最大的契约——宪法,通常都明文规定了工人有罢工的权利,至少没有禁止。

知乎用户 vincent1988 发表

有不让罢工的契约吗?反正我国没有这种流氓契约!

知乎用户 清者 2020 发表

任何契约、任何规则都不是神,不能起到保佑的作用。罢工和允不允许无关,和能不能罢成有关。

如果大工厂里想要罢工的只有你一个人,在任何地方你都占不到便宜,和游戏规则关系不大。

知乎用户 杨二郎 发表

个人层面上来说,大部分的工作合同是签约时定下的契约,并不是终身合同,也不是什么卖身契。个人参与罢工前一般都是对当初的合同不满提出个人认为合理的质疑没有得到妥善处理,才去罢工,合理合法!

工会层面上说,工会制度下的工人和雇主不是直接雇佣关系,雇主和工会才是直接对接的。雇主找工会会有很多好处,但同时也会 “惯坏” 工会。具体我没有特别深入的了解。

另外,欧美是比国人更注重契约精神,而不是契约精神至上。什么自由、公平、平等、人权、耶稣、$ 之类的都要凌驾在契约之上,工会制度也是在这样的背景下产生出来 “作妖儿” 的。

知乎用户 懒得用 发表

因为法律也是一种契约精神,法律允许工人罢工同样是一种契约精神,难不成劳动合同的规定能大过法律吗?在欧美国家的工人更看重自由和权利,这在疫情的大背景之下体现地淋漓尽致,大家也是有目共睹,宁愿要自由也不带口罩。

虽然欧美的精神很多都不值得我们去学习,也不符合我们的国情和文化,但是有一点是值得我们去做的,就是遇到权利被侵害的时候,勇敢拿起我们的法律武器去维权。

在我身边的很多人,在被别人侵害合法利益的时候,都想着息事宁人,不敢反抗,其实这样只会加重我们的利益受损。就像这次疫情的时候,单单因为公司经营不善,就想通过大量裁员的方式来维持经营,降低成本,维护自己的利益,但是这样严重损害了作为普通人的我们的基本利益。

如果公司以各种不合理的理由辞退我们甚至拖欠工资,那么就是违法的,我们可以勇敢地拿起法律武器维护我们的利益。遇到劳动仲裁问题的,如果不知道怎么做,可以上八法维薪了解一下,内容讲的很详细,还有专员可以咨询,挺不错的。

知乎用户 火锅烫羊 发表

经典太监觉得青楼危险

知乎用户 既孤独又庸俗​ 发表

啊,还有工会这种东西吗?干嘛的? 没听过啊

知乎用户 匿名用户 发表

我怎么想不到这么好的问题

知乎用户 UMP9 发表

契约又不是卖身契,当企业违背契约的时候雇员当然有权利进行罢工反抗

知乎用户 俺姑 发表

你现在不明白的,很快就会明白了。经济发展就是这样: 增速高的时候你好我好大家好,增速下来了,问题就都来了。未来想做日子人的空间会越来越少,该站队就站队吧。

知乎用户 迷你修格斯 发表

因为法律和双方(工会和企业方)签署的条文里有罢工条例啊,罢工是合法的,但是罢工也要遵守条例和法律。合法罢工恰恰是尊重契约的表现。

再说了,西方工会并不是强制的,是企业和工会双方缔结契约,员工也要赞同的。赛里斯人可能不理解为何企业要主动找工会。因为没有工会和不罢工两码事,与其他们瞎搞,拿着 12guage 霰弹枪对着老板头来武装罢工,不如让工会处理算了,而且工会还提供员工心理咨询服务这种正当 HR 需要具备的功能,也不是没半点好处。

知乎用户 astronaut 发表

知乎用户 香蕉橘子茶 发表

有没有一种可能允不允许罢工都无法完全保证工人利益

知乎用户 知乎用户 发表

因为他们的契约不是卖身契而是合同关系

知乎用户 B612​ 发表

允许罢工是他们所设定契约的一部分。。。。。

知乎用户 匿名用户 发表

一堆强盗会看中契约精神?这次制约俄罗斯还没看出来吗?

知乎用户 env 发表

因为国家是每个公民每个纳税人的

知乎用户 Ron.L 发表

罢工的自由是写在宪法的,是个人和国家的契约。

知乎用户 Hatsune Miku 发表

这一次你看看乌克兰打仗有多少国家打之前保证好好的开打了全部没了。契约精神再利益面前就是一种精神。一种脑子里的想法,既然是脑子里的想法,既然可以有,那也可以扔,所以他们就是把他扔了,所以才允许的。

知乎用户 生人勿近 发表

因为还有另外一个契约,参考一下社会契约论。

知乎用户 独有啊​ 发表

对内契约,对外耍流氓。

知乎用户 LaCi-Mk2 发表

因为看重契约和契约至上是两件完全不同的事情。

契约的有效性是有限制的,在重要的前提满足下(重要的比如双方同等的知情权或者谈判权),遵守契约是对大家都有利的。

当契约有效的前提不满足的时候(比如有内幕消息的人,利用内幕消息的优势签订有利于自己的契约;或者资本家因为工人生活的窘迫,签订对自己有利的合同;又或者大到国与国之间的不平等条约),契约至上的实际效果,只是稳固实际优势方对劣势方的压迫。

工会罢工其实是在维护契约的有效性,它在尽可能的创造谈判双方相对对等的谈判条件。

知乎用户 灰化灰发肥 发表

你怎么知道人家看重契约精神?

嘴上说说,你就信了

知乎用户 ji4ming2 发表

也许是因为当地工人已经通过以往的斗争把 “罢工” 落实到当地立法里,法律超过合同,也算是一种“约定”。

知乎用户 从小外号叫三金 发表

你的社会主义思想很危险啊

知乎用户 火收 发表

知乎用户 缺耳朵 发表

因为他们处于水深火热中,不给他们一些宣泄情绪的途径,那就不是罢工了。

知乎用户 死花 发表

上班就遵守劳动法了吗?

知乎用户 涂任水 发表

契约建立在斗争基础上。

知乎用户 局外人 发表

这种类型的软公文还不少呢

知乎用户 匿名用户 发表

你说的欧美的契约精神 和我国不同的是: 它一般是指强者对弱者的契约精神,而不是我国的、更强调弱肉强食的丛林法则

这是因为从公有制到私有制的那制度的根本性改变,为人们的思想刻上了深深的烙印。 ……

和西方不同的是, 国内更多人是因为乘着 “改革的春风”(不平等的,不合理的决策)而发财的,所以国内富人们和官方更乐于把功劳归功于个人奋斗,正是因为“强者” 就应该踩着 “弱者” 上位,他们才能富有,才能幸福。以及国内或者是东亚历史已久的对百姓思想的压抑,这就导致了我国人总是 “弱者” 遵循 “契约”,且不愿意“突破” 找寻属于大家及自己的幸福。

知乎用户 adofcmu​ 发表

因为那个幽灵来过。

知乎用户 毛毛熊 发表

因为法律允许啊 法律没说不让做 那就可以做

知乎用户 假装在思考​ 发表

因为工人有权力可以罢工是写在更大的社会契约了,而不是劳动合同

知乎用户 钟诚​ 发表

知乎用户 白葫芦 发表

因为利润足够高,犯不着扣三瓜俩枣。

知乎用户 老曹吃大米 发表

搞 hs 伤身体,不如割以永治!

知乎用户 知乎用户 SNbXzx 发表

你这问题很难不让人认为是反串

知乎用户 平等王陆 发表

知乎用户 影子​ 发表

【基德】经济是如何运行的? 这是一个适合所有人观看的经济学入门视频_哔哩哔哩_bilibili

我求求国内资本家,请当个资本家吧。

知乎用户 岁月此刻 发表

首先,劳动合同不会禁止工人罢工,因为罢工是人权,受法律的保护。其次,资本家完全可以按照劳动合同,合法的辞退参加罢工的人员,给够法律规定的补偿就可以。我们作为工人阶级国家,讲的是无私奉献的螺丝钉精神。所以有的是办法预防和惩罚工人罢工。不能为了个人的经济利益而影响歌舞升平的大好形势。

知乎用户 蟹黄堡 发表

因为那是欧美宪法赋予的权利。

知乎用户 捉捉 发表

因为契约精神不是单方面的

知乎用户 THuiNpapa 发表

现在还看不明白吗?对他们有利可图就是契约精神满满的,对他们不利管你什么道理,弱小一点的直接揍,硬茬就各种污蔑制裁,这么一帮人将契约精神是对他们上帝的亵渎。

知乎用户 简单 发表

欧美重视契约精神?这是哪里来的广告啊。大前提要看清楚,所谓契约得是对他们有利的才行,要是对他们不利的,对方会找出一万条理由撕毁协议。

知乎用户 怦然心动 发表

契约精神和契约是完全相反的两个东西。

只要注重个人精神修养等等那些高大上的词汇(包括契约精神),那就是返契约的。

契约中没有任何契约精神,只有契约细分,这就是契约精神。

炸弹中没有任何炸弹精神,只有炸弹细分,这就是炸弹精神。

请问一下,你有没有炸弹精神,能影响炸弹的爆炸么

请问一下,你有没有契约精神,能影响契约的执行么

知乎用户 鸽鸽 发表

欧美是资本主义。他们开办工厂和企业只有一个目的就是为资本家服务,欧美劳动人民一直备受欺压,吃着黑面包不停的加班。

欧美劳动人民知道他们被压迫,是为资本家服务所以经常罢工。

反观我们的劳动人民知道劳动是为国家复兴和强大而劳动,是为了伟大马克思列宁主义奋斗,所以我国劳动人民一般都自觉的加班并且不需要加班费,秉持我是一个螺丝哪里需要拧那里。

综合对比,优越性一下子就出来。欧美劳动人民在水火热中挣扎着,吃着黑面包,住不起房子,生病了都没钱看,国家政府剥削他们。欧美劳动人民没有自由和民主,更没有人权。

知乎用户 马猴烧酒 发表

因为他们的好日子早就没了。

知乎用户 桐丘西​ 发表

罢工不是因为没有履行契约吗?

不要看他说什么要看他做什么。

知乎用户 蓝色天空 发表

都 2022 年了

知乎用户 可达鸭​ 发表

因为大多国家的宪法或者劳动法都给予工人罢工权!

罢工是工人表达诉求的合法合理合情的通道之一。

我们国家早期宪法也建罢工权写进了宪法,后在 80 年代取消,但法律并无禁止罢工,部分法律学者认为法无禁止,即自由,所以我们国家的工人也有罢工权。

知乎用户 徐英强 发表

多么幼稚的问题啊

知乎用户 广广 发表

我在这个问题里听出了委屈,这是为谁委屈呢?委屈的背后隐隐约约带着没牙老太太吃冰棍儿的声音。

契约谁跟谁签契约,狼跟绵羊签契约,契约的底层逻辑是按狼的逻辑,然后双方遵守?

知乎用户 八八八八毛 发表

基于契约精神,工人没吊路灯

知乎用户 耳机人 发表

是的,所以最看重契约精神的是中国人,欧美只想搞乱自己的祖国

知乎用户 匿名用户 发表

中国只能赢三天

昨天,今天和明天

中国只能赢两次

白天和黑夜

中国只能赢一次

每个时刻都在赢

知乎用户 傻大橙​ 发表

因为他们的工会事太多了,每逢过节送送牙膏牙刷不就行了?

知乎用户 戒烟了 发表

下游法服从上游法,宪法结他罢工的权力,你什么契约比宪法大?

知乎用户 韩大先生 发表

别人争取到了这样的权力,需要的时候就使用。关契约精神鸟事。

知乎用户 宇哦哦 发表

法律允许 手里有枪 政府有坦克大炮没错 但你防得住背后时时刻刻的冷枪不?

知乎用户 StevenJokes 发表

后凯恩斯的菜单成本,告诉我们,你合同工资不涨而我房价涨,资本家总能赢!活不下去,只能自损一千伤其五百呗

知乎用户 Emiya 发表

契约那得约束双方,就许公司赖皮不许工人罢工?

知乎用户 匿名用户 发表

这两者有矛盾?你跳槽不是很正常?这是不看重契约精神?

知乎用户 匿名用户 发表

太监笑别人早泄。

知乎用户 z626 发表

是相比而言有契约精神

还是照样可以为了个人利益违约。

知乎用户 日漫韩流战狼 发表

万一是资方违反了契约精神才罢工呢

知乎用户 银河 发表

罢工也是契约的一部分哦。

知乎用户 人活为​ 发表

君君臣臣父父子子并不能阻止造反。

知乎用户 naizi 发表

因为罢工提高待遇的代价从来不是资本家承担的,资本家也没这个能力承担。

无非是转接给其他人,循环往复,按闹分配。以及让社会整体的发展速度变慢来承担。

这实际上不影响资本家的实质性利益,资本家在乎的是别人可以低成本,自己高成本 (

知乎用户 唯一 发表

你问这个问题就搞笑了,工人罢工是工人自己的选择,为什么要老板去允许?合同就是一张纸,都是可以谈的,而且人家本就有这个权利。就跟我选择躺平不上班一样,别人还能强迫我去劳动不成?虽说我不干有的是人干。

知乎用户 打到荨麻疹​ 发表

中国老板儿最重视契约精神

知乎用户 匿名用户 发表

罢工是因为老板有问题啊,这完全是遵循契约的一种形式

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