为什么说以身殉国就罪减一等?

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知乎用户 麦子芒果蘸冰糖​ 发表

张自忠将军在担任三十八师师长时,放弃喜峰口。

七七事变后,负责与日方斡旋谈判。

举国皆称其为 “汉奸”。

一年后,率五十九军参与台儿庄战役。在巨大的装备差距下以血肉之躯硬抗 “坂本师团”。

两年后,率部 1500 人主动出击,被日军包围后,战死全军尽没。

现在全国很多城市里都有一条 “张自忠路”。

知乎用户 冰河​ 发表

我同学他们单位有一位,政府部门。

三十好几,平时浑水摸鱼,天天躺平,已婚已育还和办公室一个未婚女性不清不楚。

抗台风的时候,第一批冲上了堤坝,第一批跳进水里,没上来。

现在照片还在单位荣誉栏里贴着。

知乎用户 淡定 发表

以身殉国是最高等的死法,崇祯以身殉国硬生生的把明朝拔高了好几个纬度。那么多亡国之君名声一个比一个烂,但是崇祯除外

知乎用户 早晚开个养猪场​ 发表

建国后,一些老红军在一起聊天,聊起陈庚背过老蒋,救过老蒋的命。

有人开玩笑说:陈庚啊,你当时一枪崩了他,咱们得少打多少年。

陈庚说:当时一枪崩了他,他就成烈士了,那我成反革命了。

知乎用户 ZINC​ 发表

假如溥仪在面见裕仁时拿刀给裕仁一刀送走,然后高呼:“清可亡!天下不可亡!” 随后自杀

得了,清烈帝

整个清朝的评价都能上一个档次

知乎用户 小镇电话 发表

殉国可以帮你证明,你一切罪行源于方法论的失败。而不是价值观的错误。

知乎用户 水水老年人​ 发表

我们县有个大地主,还是挺坏挺坏的那种地主,横行乡里,送儿子去北京读书,儿子争气跟着八路军去打鬼子

42 年反扫荡掩护百姓撤退牺牲了,死的时候才 23 岁已经是个营长了

现在县志有单独两页是介绍烈士以及里烈士本人和他家的族谱照片,介绍他家族时也没一句负面评价

所以说这种殉国而死别说本人罪减一等了,整个家族都能罪减一等

知乎用户 嘀嘀嗒嘀嗒​ 发表

我们以前的一个校长,没殉职。

我们当时小学,学校旁边有条小河,发大水了校长就会来等我们,一个一个的送我们过去。全校包括校长就 6 个男老师,两个年纪大,一个腿不好。他们三个老师轮流排班接我们,校长几乎每天都在,即使没排他的班也会来,虽然好像被抓了。但是我还是感念他接我过河的情谊。

人都是复杂的,情感也是复杂的。

知乎用户 星星​ 发表

崇祯这么弱鸡,就因为自缢。就把 “君王死社稷” 这句话和他挂上钩,给了大明朝一个完美的谢幕,就算他干了再多蠢事也没什么人提他的不好。

刘禅这人没干啥坏事儿,诸葛亮死了以后还顶住了二三十年能力绝对不算差,就因为顶不住了投降,一直被骂无能上千年。他的儿子刘谌自杀了,就能在刘备旁边有个塑像,而刘禅自己都没有。

要是溥仪裕仁的时候藏一把小短刀,一刀把他囊死,然后仰天大笑三声来一句 “朕忍数年之苦今日得报中华之仇,无愧于朕之子民” 再一刀把自己囊死不管他是当什么伪满洲国皇帝还是干了什么卖国求荣的事情,我相信都没人骂他。说不定还要吹他说什么清烈帝,以后历史评价绝对是满清第一的皇帝。

知乎用户 一条老驴​ 发表

所以溥仪必须要在新中国好好的活着

只要他活着,清政府的罪就不会减少一分

革命的正当性也不会减少一分

但凡溥仪以身殉国了,你可以想一想后果

知乎用户 嫂子我哥呢 发表

中国人有四大宽容,来都来了,大过年的,都不容易,人都死了。

知乎用户 八云社 发表

都不用殉国,泽连斯基在中国人口中从 “小泽子”变 “泽圣” 的原因就两个,

一个是,他促进了中国经济的发展,

另一个就是,开战初期他居然真的在基辅没跑。

知乎用户 张宇​ 发表

如果溥仪当年一刀攮死裕仁,现在全国每个城市都会有一条溥仪路。

知乎用户 tony 发表

蔡英文明天绑一身炸弹去把鬼子神社炸了

我一个福建漳州人,明天开始就不骂她了

知乎用户 香蕉大使 发表

刘部长,虽然吃了 5000 万,但是他搞出来了高铁,因此即使他进去之后很多人依然喊他刘部长而不是军儿。

知乎用户 身体健康最重要 发表

我知道一个不算殉国的,当年领导,大骂豆腐渣工程之后,各地开始查这方面的事情,当地后面查到一个水利建设的领导身上,说去抓人的时候,才知道临近汛期,他在堤坝上巡查了三天三夜没合眼,凌晨心梗死了。

一到汛期,都是分片包干画好地方,只要不死,都要上堤坝

事后,去他家看了看,没发现啥账款赃物,就了结了。

最后还给他搞了个先进,至于他贪没贪,第二年在国外的儿子就把老母亲接走了,谁也不知道了

知乎用户 益都笑笑生 发表

吴佩孚,老牌的军阀,跟国共双方都有仇,下野之后当了寓公。本子成立伪政府来拉拢他,他保住了气节没有同意,被本子害死。

之后无论两方谁写历史说到他都是轻轻带过,过往恩怨一笔勾销。

知乎用户 为啥非要起个名​ 发表

这么说

蒋介石要是在南京以身殉国了

以后共产党写历史写到 4.12 的时候

都得咬着牙给他美言几句呀

知乎用户 醉里挑灯看倭刀 发表

有个电视剧忘记名字了。公安局副局长,贪腐的人,组织要拿下了,结果那天出了一个火灾事故,他在现场指挥,身先士卒,殉职。组织上没啥话,内部提了一下,烈士。

知乎用户 默默无闻​ 发表

在中国 ,只要扛着炸药包跟日本鬼子同归于尽了。你的罪就减完,没有人会追究了

知乎用户 张鑫 发表

史可法如果不是殉国,以他在扬州时的一系列操作,都可以被认为是满清卧底。

知乎用户 藏锋​​ 发表

因为殉国是唯一可以证明,你只是能力不行或者路线错了,而你的目标没错的证据。

知乎用户 内务部长贝利亚 发表

就别说殉国了,21 年郑州暴雨那个因公殉职的街道办主任,事后被查出来贪污了几十万还是一百多万的,那个不也没追究什么嘛,只能说人是有多面性的,他贪污是真的,但是他在危难时刻挺身而出救群众也是真的

这都能关闭评论区,我服了

知乎用户 小猫咪不吃香菜 发表

要是老蒋死于南京

遗下血书送往延安

“中正无能,丢土辱国。皆我同志,誓杀倭奴!绝赠润公”

估计建国后高低得追封点什么。

知乎用户 胖熊猫 发表

就连张作霖这种因为不太听话被日本人炸死的,也有不少正面评价。

知乎用户 test0119 发表

偏个题。

我这辈子见过最英俊的男人,是我的高中数学老师,脑袋圆圆的、又黑又胖又高的中年男人。

汶川地震之后的一次地震,震感非常明显,当时上数学课,我被吓傻了,整个人动弹不得。同学有的也吓傻了,有的准备往外面跑。

这时候,我们老师,大喝一声,不准跑(怕踩踏事件)。然后道,我们的楼是新造的,防八级地震,不要怕,现在全部钻桌子底下。

然后我们全钻下去。

这个时候,我们数学老师像金刚像一样屹立在讲台上。

过了会,楼不晃了,然后指挥我们有序撤离。

我觉得 “勇敢” 这个特质是非常招好感的,但是和友善、守时这些特质不一样的,勇敢是一个只有在少数的极端关头才能展现的特质。题主问的“以身殉国”,就体现了勇敢。

总之,今年回去给数学老师拜年。


补充一下,我想起来,那次应该是雅安地震

其实,这种负责任的老师还是绝大多数的。

汶川地震的时候,我们隔壁的物理老师也是很镇定地指挥大家疏散(其他班级当时是午休后自由活动,老师不在)。

如果像范跑跑那样的话,我觉得他不可能继续在原来的学校任教了。家长肯定不同意的。

不知道为啥现在大家还念念不忘范跑跑,我初中高中周围这么多老师,没听说过谁地震的时候先跑的,当然了,能像我们数学老师这么帅的也不多。

只能说,人类天生对负面信息更敏感。


另外我们教学楼是真的能抗地震,虽然能不能抗八级确实没试过(希望也不要有试验机会)。我们教学楼是汶川之后香港援建的,虽然我们那离汶川其实很远。

我家现在住的也是汶川地震之后新修的楼房,我妈说她有次地震直接从床上被甩到地上,当时感觉特别吓人,然后,地震完了,楼晃完了,还是好好的,也没啥问题。

知乎用户 不知道叫什么名 发表

比如这个,当年要是有勇气拔出佩剑把天皇剁了,那么历史上记载也会是清烈宗

知乎用户 chai1332 发表

此故事就是故事不必讲真是某军工研究所人员讲的此事已经过了保密期。

某军工研究所,一个副总工还是什么的去旅游时被艳遇之后才发现上了间谍套了,以为是自己有才华有钱谁知道被精准定位。

开始是要钱要陪伴,后来变成要机密图纸文件。自从开始要机密文件时候该副总工立刻把自己给举报了,问他为何这样做?他说自己利用职务之便赚钱,是靠着这个平台,能被色诱也是因为这个平台。他作为一个党员可以犯点生活错误但是不可能犯原则性错误。这是要挖空根基,他说根基还在,出事无非就是进去关几年,出来以后凭自己的本事和人脉照样赚钱。

可是把这些毁了就是把他的本事和人脉都毁了他不能容忍。

在他配合下抓住间谍捣毁一个针对军工研究所的组织,然后被警告处分退还一部分,继续工作,只是权限小了不少!

知乎用户 王大将军 发表

如果老蒋死守南京,战死。

那么写日记以后就是正经人做的事情了。。。

知乎用户 客村奶油猪​ 发表

这样说吧,假如当年马步芳死在抗日的正面战场上,烈士陵园也会有他的一个位置。

马步芳算顶级恶人了吧,当年西路军给他害成什么样子,但是他要带兵死在潼关外,英雄这个名字他肯定当不起,但是民族败类无论如何不能安在他身上。

幸好,马步芳还是我们所熟知的畜生。

知乎用户 共产主义狂信徒 发表

因为历史不是女拳。

历史是真的 “只想要一个态度”。你给了,历史就会认可你。

知乎用户 罗晨 发表

因为从 “非蠢即坏” 里排除了 “坏”。

知乎用户 橘子汽水味的啊潘 发表

有人回忆起一个老问题: 如果唐生智当年没有抛弃南京,会怎么样。

我想到另外一批勇士。

川军 122 师王铭章将军。

以前四川搞内战,他跟着流氓头子和其他流氓互相掐着玩,霍霍百姓时又贼认真,在当时真不算什么好人。

可后来他死守滕县 3 天 3 夜,为后方换来宝贵的时间,促成了台儿庄大捷

百年都过去了,还有人记得他,还有记得他说: 川军不负国。

记得他说: 如不能以身殉国,何以赎内战二十年之罪愆。

知乎用户 赤火荧光 发表

别的不说

崇祯这位战绩堪称满洲第一勇士的主,不也是因为殉国了嘛所以几百年来名声都还不错嘛

知乎用户 大熊喵​ 发表

崇祯水平那么烂的一皇帝,在位期间各种瞎操作,老百姓活的那么惨,最后国也亡在他手里了。

就因为北京城破以后上吊了,后来被中国人怀念了三百年,成了中国历史上名声最好的亡国之君。

一直到辛亥革命的时候,革命军攻占城市以后,乡下人还在到处传说,革命军一个个白盔白甲,都是在给崇祯皇帝戴孝呢

反观某个对灭亡本身没啥责任的末代君主,就因为国亡以后没死,还到处瞎折腾,闹出无数笑话,如今已经混成了知乎上的表情包达人

知乎用户 晓雾听雨​​ 发表

电视剧《长征》中,前几集让人恨得牙痒痒的博古同志,在湘江惨败后看着漫山遍野牺牲的战士泣不成声,随后准备拔枪自戕。当时让年少的我觉得这个人还是一条好汉。

随后李德在周恩来面前侮辱政治局,总理拍案而走,这时候博古也坚持了政治立场和总理一起离开。

这说明了博古是一位好同志,他的问题是军事路线的问题,他的政治立场革命意志都是值得肯定的。

知乎用户 Rhythm·Panda 发表

崇祯,吊死在煤山后,评价从特别差评,变成了褒贬不一。

知乎用户 撤销存在 发表

听老家老人讲的故事,不保真:

老家邻村一地主,他家小儿子小的时候那真的是净街虎,踹寡妇门之类的缺德事没少干。

47 年土改的时候跑去投 kmt 走了,等到建国后才回了趟家,说是跟着长官起义了。

抗美援朝的时候上了战场,51 年回来了,就回来半拉右手。据说是一颗炮弹落下来,人没了,只剩下握着枪的半只手。

这家子哪怕是地主成分,在那十年都没挨斗。


想了想,把评论里的补充说明也放到回答里吧:

解放前这家人确实是地主,据老人说他家祖上是八旗入关跑马圈地圈到我老家那边的。47 年土改的时候,牺牲的这位他奶奶还带着家里的大姑娘小媳妇去跟土改工作队耍赖。但家里的地还是被分了,他气不过,自己跑去投 kmt 了,据说是投的傅作义的部下。再加上他小时候确实是村里一霸,所以在他牺牲之前一直是村里人提到就要啐两口的那种形象。

牺牲的过程据描述是一发炮弹直接落在他们阵地上了,他是离着最近的那个。人直接没了,枪都炸断了,只剩下半截枪托带枪机的部分,拇指食指中指加半个手掌握在上面被冻住了。他们班只活下来一个距离炮弹落点最远的,但也聋了一只耳朵。

手确实是回来了,不是骨灰。

他们部队打残了以后,兄弟部队赶到接手阵地。刚好有个老乡在,听说了这事以后,专门找了上级。上级特批的,赶上有一批伤残战士送往后方,托了关系让铁路上的同志给送回来了。毕竟半只手而已,又是冬天,就这么给送回来了。

送回来的时候,他那个当年跟土改工作队耍赖的奶奶直接哭昏过去了,后来就只会念叨一句 “俺滴小小哇。” 没到第二年过年就走了。(我们那方言,儿子或者孙子叫 “小”,后面跟个带拐弯的儿化音,应该是“小子” 之类的词简化来的。最小的那个就是“小小”)

后来我长大了,过年初二要跟着长辈去上坟。有一年上坟走到一半,我大伯家的堂哥跟我指着北边河沟对岸的方向跟我说,“那个只回来半只手的叔爷就埋在那边呢。”(邻村,沾亲带故的,论辈分跟我爷爷一辈的,我们就喊叔爷)

知乎用户 ylshao​ 发表

丁汝昌有一大堆黑历史:参加太平军后投靠湘军(致敬朱全忠)、镇压捻军、生活作风堕落、管理北洋水师不善、在战场上指挥失当……

但就因为他拒绝投降日军,吞鸦片自尽(之前欲与靖远号共存亡未果),自清末被平反后一直被后人敬仰至今。

知乎用户 玉堂 发表

1931 年,我党在我沪搞地下工作,出过一件事。

时值顾顺章叛变,供出多名我党在沪地下工作同志,被捕被杀者甚多。远在江西的中央得知消息,当即筹措了一笔营救经费,折合黄金 120 两,经沿途七名地下党同志,送至我沪,期以此笔巨款从中斡旋。

然运送黄金途中出了问题,两个月后我沪地下组织方面依旧没有收到这批黄金。负责此事的林伯渠当即调查,后发现运送信物缺少最后一件,是故确认黄金丢失在我沪境内。

然 31 年时国内兵荒马乱,上海滩更是鱼龙混杂,妖魔横行。因黄金未到位,在我沪地下组织遭敌人严重破坏,所以调查工作也就暂时搁置。

18 年后,我沪解放,31 年黄金丢失案重新提上调查日程。

后来案件破获,是因第七名接头的交通员同志梁壁纯因黄金到手后紧张不已,一路神经紧绷至曹家渡码头,下了船后想到马上即将完成任务便放松了警惕,叫了一辆黄包车往组织所在地去。结果黄包车在上坡时梁壁纯突遭歹人蒙住口鼻后失去知觉,黄金就此失窃。梁壁纯因黄金丢失之过,自觉无法解释清楚,亦无面目面对组织,遂不再与组织联系并携带家眷遁走他乡 (去了妻子的原籍定居),直到 20 年后被调查组找到并抓获。

而偷袭梁壁纯的是三名我沪的小流氓,分别名为吉家贵庄克刘阿古。其中吉家贵有一辆其表弟借给他拉人的私人黄包车,平时三人互相拉车赚点小钱聊以度日。当日其中一人提出搞点钱来花,意见一出三人一拍即合,盯上了那些坐黄包车的贵人。然后刘阿古拉车,庄克推车,吉家贵动手,在上坡时出手迷晕了梁壁纯,盗走了黄金后三人平分,1 人 4 根,每人得到 40 两。

得财后的三人,刘阿古开了一家五金行,吉家贵开了一家南北货店。唯有庄克,此人黄金到手后没有全部花掉,而是两根用来改善家境,两根藏于身边。七七事变后日寇侵华,庄克得知消息后救国心切,旋即报名参军并被编入戴笠所组建的抗日别动队。训练不久后淞沪会战爆发,庄克随军奔赴战场,与日寇交火后战死在我沪街头。抗战胜利后,国府追认其为抗日烈士,解放后调查组上门找他,其父母告知调查组儿子已于十几年前战死沙场,然后主动交出庄克临行前给二老保存的两根金条。调查组同志拿着金条默然半晌,起身回到局内,开始结案。

最后的最后,上海市公安局宣布案件破获,吉家贵,刘阿古两人健在,被抓后对事实供认不讳,以抢劫罪判处死刑,公审后押赴刑场执行枪决。

梁碧纯因办事不力且隐瞒实情不相上报,判刑 10 年。然考虑时值多事之秋,上海亦乱象丛生,丢失黄金也非其本意,故监外执行,由其所在地方政府加以看管。

庄克因抗日有功,人也早已牺牲于抗日战场,故对其不予追究,亦不加身后恶名。

知乎用户 天辰映海​ 发表

殉国而死的从来都是死罪全免的,啥时候只罪减一等了?

知乎用户 白衣嘟酱 发表

刘湘,四川军阀,在位的时候收税收到 2002 年(不是玩笑话),川渝百姓没有不骂他的。

后来出川抗日,病死前线,遗体回乡的时,百姓沿街哀悼,高呼 “将军千古”。

今刘湘墓在成都武侯祠对面,我上次去该给他鞠躬三次。

补充:由于评论区,我觉得我有必要补充说明下。

其实我年轻的时候就受当时舆论环境影响,我的观念跟评论区某些朋友很像,正所谓人教人教不会,事教人一次就会。我第一次观念的改变源自伊拉克战争

伊拉克战争前,中国曾经排过不少人前去援建伊拉克挣外汇。我家亲戚有 2 人参加了这次援建。那两位亲戚回国后提及伊拉克都是伊拉克建设的多么多么好,老百姓生活水平多么多么高(由于石油加上国家小的缘故,伊拉克老百姓过得确实比 80 年代中国老百姓好)。

后来美军入侵了伊拉克,网上有不少声音都是,美军是解放伊拉克水深火热的人民的声音。

现在万恶的萨达姆政府不存在了,甚至萨达姆本人都被绞死了,伊拉克人民过得怎么样?我承认萨达姆就是个丘八军阀,而且贪污了不少民脂民膏,即使这样萨达姆的统治也是比外族强不少吧。

抗日战争时期,我奶奶一家就是从南京跑到重庆的,据我奶奶回忆,那个时候家里都不存钱了,有三瓜两枣就买好吃的,在家里可劲造。我外祖父不止一次说,日本要是打进重庆了,全家就江里跑。我就想问问是什么原因导致他们宁愿跑去苛捐杂税重的重庆,也不留在敌占区?是什么原因导致他们宁愿投江也不大东亚共荣?

有些话,听听就行了。

知乎用户 江湖载酒 发表

姜维如果不死,他就是个左右横跳的二五仔,先先降蜀后降魏

他以身殉国后,后世都得记下这是大汉最后一个大将军,记下 “愿陛下忍数日之辱,臣欲使社稷危而复安,日月幽而复明。”

知乎用户 江清月近人​ 发表

崇祯现在的名声纯是靠吊死才有的。抛开吊死,他那虾坤剥操作,在末代皇帝里面也是下流

知乎用户 徐莱说 发表

之前在别处看到的(不是原话,大概是这个意思):

毛主席说:跟我们走过长征路的同志们,是不会有敌人的特务的;一是他们受不了这种苦,二是能坚持到最后,即使原来是特务,也变成我们的人了。

知乎用户 长安羽林郎 发表

史可法就是一个蠢货傻叉,但是你不读南明史不了解他,他就是民族英雄。

就因为他死在扬州。

知乎用户 无名氏记 发表

希特勒以及其纳粹党最令人痛恨的地方甚至不在于种族灭绝政策,恰恰在于:

面对军事失败,相比于东条英机,日本天皇,墨索里尼为求活命的拙劣马戏表演,纳粹高层的集体自尽,不但使得我们永远无法当面审判他们的罪行,而且也丧失了唯一把他们作为小丑钉在耻辱柱上的机会。

最重要的是,集体殉国,意味着反犹思想在很长一段时间内,都极难被定义为是出于私人贪欲而愚弄国民的借口。反而纳粹与德军最高层的 “帝国在北,不可使我面南而死”,与让百姓“一亿玉碎” 自己做狗但求活命对比相当鲜明,这直接把纳粹思想拔高成为当时德国民众的“错误需求”。

更要命的是,在今天,托以色列以及美国及其走狗们的福,犹太人的口碑江河日下。人们居然又开始想起了希特勒、德军甚至盖世太保,但不会有人再想起轴心国的其他小丑。斯大林认为:“思想比武器更有力量。我们不会允许敌人拥有武器,为什么允许他们拥有思想?” 希特勒往自己脑袋上开的一枪,杀死了纳粹的身体,但同时几乎杀死了我们消灭纳粹灵魂的唯一机会。长远来看,甚至可以片面的认为:希特勒最后那颗子弹,给纳粹带来的 “贡献”,很有可能要高于他 1943 年之后所做的一切 “工作”。

知乎用户 花灼影​ 发表

一个女的在网上公开评价男人普信,你大概率抄起键盘就 A 上去了;

一个有些贡献的女研究者公开评价男人普信,你忍不住开个小号一顿蛐蛐;

一个女烈士被扒出来公开评价男人普信,首先你是不信的,等实锤出现后,你开始给她找补,这肯定是事出有因

一个服土辟远、阔域开疆的女征服者公开评价男人普信,你表示普信这个词儿也没什么不好

知乎用户 爱国熊猫 发表

有个段子,不知道真假哦

说某年夏天,纪委下来抓人,目标人物官也不大,某镇镇长吧,所以也不太可能武力拘捕

纪委就来了一辆车,到镇政府门口,问看门老头,镇长去哪了

老头说发大水,镇长去堤上了。

纪委干部也没说自己来干吗的,就说上级来人了,找个人去喊镇长回来吧。

结果等人回来,说镇长抗洪殉职了。

纪委同志沉默了,默默回去报告了。

最后镇长还是以因公殉职完美谢幕。

知乎用户 阿尔吉农 发表

鲁迅写的《纪念刘和珍君》,提到的那个害死刘和珍的校长杨荫榆,妥妥的反动权威。但这老太太回乡后面对日军暴行站出来用日语怒斥日军并且保护中国妇女,被日军枪杀。然后大家都不提她早年那些不光彩的事了。

相反的是胡适,早年间是鼓吹新文化的旗手,但是面对日本时那种暧昧的态度,导致无论国共对他都没什么好评价。现在有些人捧他,倒也不是不行,不过要是那些人同时高度评价泽林斯基,那这些人脑子肯定有些毛病。

知乎用户 ITofu​ 发表

哪怕是,害死之后自己北伐然后殉国了。

大伙应该也就是骂骂他又菜又蠢,痛失好局。但估计也是不用跪得全国到处都是了。

知乎用户 今天不喝奶茶 发表

唐生智和蒋校长如果都死在南京,现在果粉的战斗力得 x10。

溥仪如果因为刺杀东条英机和日本天皇死了,满清粉的战斗力也得 x10 吧。

知乎用户 三刀木 发表

以前看过一个类似城记的史料∶

民国时广州城有一个流氓恶霸,经常欺行霸市打人。手上还有人命,市民街坊恨死他了。

后来小鬼子打进广州城,这人自发抗日。他不是哪个党派,也没有团队,独行侠性质。专挑落单小鬼子下手,据说先后干死 7 个小鬼子。后来在一次下手时受了伤,不幸被小鬼子抓住了。

小鬼子为震慑抗日力量,就公开处决了他!他死后市民念他抗日大义,放下他过去对市民的恶行的恨,趁晚上帮他收尸!还弄了棺材安葬。因还是小鬼子眼皮底下,只在城外墓立了木牌。后来几年也没什么人在小鬼子眼皮底下去拜祭,他的墓也找不到了。

他在广州没亲人,大家也不知道他老家是哪的。只知道大家叫他刘黑仔,大名叫什么也不知道。

这刘黑仔不是东江纵队那位。粤语中黑仔的外号也挺多的,比如∶人长得黑可以叫黑仔,不讨喜也可叫黑仔,倒霉蛋也可以叫黑仔。

一个人如果真能以身殉国,不是罪减一等,甚至老百姓把他过去干过的坏事一笔勾销。

知乎用户 微风而来 111 发表

事实就是如此啊。

哪用说

我记得建国之初解决了 120 两黄金失踪案。那 120 两黄金是中央苏区省吃俭用送往上海中央,结果钱和人失踪。建国后教员下令要严查,因为少了这笔钱,没法打点导致很多被抓捕的同志牺牲。查案过程挺曲折的,大伙可以自己搜来看。总之最后查出来 3 个犯人。其中一个犯人参加抗日战争战死,加上他父母主动交出赃款,所以罪名就不追究了

知乎用户 Lovenict 发表

因为民国主题电影电视剧里的军阀、资本家、流氓头子、地主等反派有标准洗白句式:

我 XXX 这一辈子什么都敢当,就是不敢当汉奸。

我 XXX 这一辈子什么都敢做,就是不敢做日本人的狗。

知乎用户 skywalk007 发表

朱由检在最后的时刻杀死了自己,给明朝换来了最后那点脸面;相比之下,钱谦益在最后时刻来了个水太凉,丢掉了明朝士大夫最后那点脸面,自此之后,儒家士大夫们失去了上桌的权力。

实际上从某种意义上来讲,有明一朝皇权与士大夫之争,以皇权的胜利告终。

知乎用户 军事保民官 发表

你不能只在赢的时候爱你的国家,证明你在输的时候仍然爱你的国家。

知乎用户 刘浪​​ 发表

殉国,最具血性,天地可鉴

宋明的末代之君,一个跳了海,一个上了吊

历史会分析他们失败的各种原因

但是绝对没有说他们不配的

因为他们的死法直指中华文明的最壮烈死亡方式——殉道

知乎用户 cockk 发表

从法律上讲,中国法律没法给一个死人定罪

从道德上讲,他都以身殉国了,还有更厉害的赎罪方式吗?

知乎用户 即墨烟花 发表

就像,我贪了十个亿,投进可控核聚变研究,被抓前成功可商用。

知乎用户 傲娇的雪帝 发表

李隆基被叼飞并刻在历史耻辱柱上不就是因为他跑了……

开元盛世都没用,因为他跑了。

用杨玉环代殉就更是笑死。

直接导致杨玉环的风评比李隆基高 N 个档次,因为杨玉环真的殉国了,而李隆基跑了。

当然了,该殉没殉不是重点,重点是跑了之后如果你真的能打回来,那就一笔勾销,直接扭转成卧薪尝胆

跑了但是你打不回来?那不好意思,洗洗遗臭万年吧。

知乎用户 飞龙小卒 发表

知乎之前有个问题 “唐生智当年如果死在南京,当代会怎么评价他?” 知友们众说纷纭。

而历史上恰好有一位和唐生智环境相似的,做出了与唐生智不一样的选择,他就是李家钰

第 36 集团军进驻陕县,与敌隔黄河相峙。该集团军总司令李家钰不思防守,专心贩毒牟利,自进驻防区起,就与奸商杨庆亭相勾结,大干贩毒勾当。在他带动下,该军上下无不以贩毒为业。1941 年 5 月 7 日,日军已在中条山一带发动,次日,战区司令长官卫立煌打电话询问前线情况,正在赌博的李家钰竟答以 “无事”。

李家钰如果在豫中会战中如果跑了,那在历史上估计提到 “豫中会战” 的时候,都会把责任归在他身上,被世人唾骂,说不定老蒋事后还会把他当成替罪羊。

但他殉国了,他在面对日军的进攻时血战不退,大义凛然的说:“我们吃了豫西百姓四年饭,现在不能见了日本人就跑。”

在第一战区司令长官蒋鼎文逃跑后,他还代任 “临时统一指挥官”,亲自率军断后,掩护撤退时。

不幸的是,李家钰将军在指挥中又多次犯下严重失误。

宗鸣勋参谋持高树勋长官信缄返归,高在信中告诉李家钰:“敌人已于日前由陕州渡河,初为百余人,继增至千人,此刻在大营西南与我激战中……” 李家钰阅信后,没有及时行军,反而对军、师长们说:高长官情报恐不确实,敌人绝无如此迅速。且下令部队就地休整,于 21 日 12 时出发。
1944 年 5 月 21 日晨八时,李又将原定十二时出发的时间改为十时。且以一七八师为前锋,总部继之,一零四师做后卫。又因杨显名、李家英两师长报称准备不及,李又将出发时间改为十一点半。
如此一来,总部人马刚由驻地出行半里,即遭日军零星炮弹袭击,李又轻易把由南而西的行军路线改为由西向南。李面令四十七军李宗昉军长派人通知前卫一七八师不必等他,他将从赵家坡头西坡翻山越岭赴南寺院,军部及一零四师在总部后面跟进。
途中,侦察兵报告李说:“陕县县政府职员数人同家眷已由此上了南山。” 张震中参谋长劝李家钰跟上县府职员走,他们地熟不会出错。李家钰看看地图说:“没有路!”
总部在两山对峙的山谷间行进十分危险。
他们仰望南山头上有密集的队伍停在山顶 (三十九集团军溃兵)。李家钰误认为是一七八师部队。张震中提醒他说:“一七八师行军必不密集!” 并要李的卫士唐振尧取望远镜观察。李阻止道:“不必看,听令!”
李部在山谷底行军至朱家河稍歇,然后向西爬张汴塬。有几个老百姓在另一山头高喊示警:“山上有鬼子,来不得……” 李说:“纵有敌人,我亦前往!” 遂令一排士兵先登,掩护总部继进。
李登山后遇一农民,询问经西坡至南寺院道略,并让他当向导把队伍带上大路。向导说:“大路可通汽车!” 张震中恐走大路遭敌伏击,及时提醒李注意。李问向导:“此道路是否由张汴来?” 向导说:“是!” 李说:“是运柴大道,并非汽道!”

在李家钰将军固执己见的情况下,国军刚走上大路便遭遇了日军伏击,李家钰将军身先士卒,不幸壮烈殉国,成为中国抗战乃至第二次世界大战时同盟国牺牲的最高将领之一。

虽然他在战中多次指挥失误,但以死殉国亦为真豪杰。

所以,在他牺牲后,国民政府追赠李家钰陆军上将,也不提他在豫中会战中的失误,反而高度评价他 “器识英毅,优娴韬略”,并准入祀忠烈祠,并颁布对他的褒扬令,为其举办 “国葬”。

中共也承认李家钰将军为 “抗日战争中壮烈牺牲的革命烈士”,《新华日报》连续刊发文章报道和哀悼,在《悼李家钰将军》一文中说:“李家钰将军在此役中杀敌殉国,是应当受到全国尊敬的…… 我们哀悼李家钰将军抗战殉国。”

时至今日,世人提到李家钰时仍赞扬他的爱国精神,李家钰成为我们祭拜的不朽先烈

知乎用户 羽檄争驰无少停 发表

我在看《帝国的毁灭》这部电影时就压根没觉得这部片在黑德三。t30 都开到总理府 100m 外了,小胡子和戈培尔都自杀了,纳粹医官恩斯特问这些人宁愿做炮灰去送死吗?结果仍有过半的人举起了手。

而地堡里面的纳粹军官更是一个都讨厌不起来,魏德林即使被枪决了,也要证明自己并非叛国。希特勒的妹夫赫尔曼即便被希特勒下令枪毙,也要大喊希特勒万岁。还有两个将军忘了什么吗名字,即便反对希特勒固守柏林的计划仍然陪着希特勒殉葬。

也许这部电影这么极力的描写军官们宁战不降的态度是为了描绘纳粹德国洗脑有多么可怕,可影片的基调就是容易让你对这些纳粹军官产生惋惜,自动忽略了是德国主动入侵苏联,是德国发动二战。

历史人物你可以当坏人,可以当蠢人,但就是不能当小丑,这就是大部分人对殉国者的态度。

知乎用户 liy308 发表

当年唐老鸭要是死守南京,最后城破饮弹自尽,现在中山陵好歹得给他单独开个房间配享先总理。

知乎用户 贝塔小熊 发表

张自忠都知道吧

北京有个地名叫张自忠路。

1949 年建国以后,毛主席说了不许搞个人崇拜,所以全国没有一个地名叫毛泽东市、毛泽东路的

但是北京有个地名叫张自忠路,还有张自忠小学

张自忠这人在内战时期,可不是啥好人

到了抗战时期,被人骂了好多年汉奸,投日分子

电影《血战台儿庄》时候,李宗仁把张自忠给救出来,要不然这大哥没准就跟韩复榘一样被老蒋给当汉奸毙了

到了武汉会战后,这大哥带着军队死战不退,最后战死殉国,张自忠也是抗战时期阵亡的最高级别的将领

以身殉国,过去被骂了多少年的汉奸,也就洗刷干净了

死后尸体在重庆,老蒋亲子主持的葬礼,规格够高的了

也是在两党都认同的抗日爱国将领。

知乎用户 马甲 发表

因为生命是一个人的最高权利,而这个人为了国家奉献了自己的最高权利。

那其他的好像就可以从轻发落了。

比如张三欠了你 1 万还不上,但是某天火灾,他为了把你从火场救出,自己被火烧死了。

如果你打算继续追究他欠你的 1 万,那么请问,你打算怎么还他的命?

-— 分割线 —

评论区突然多了几个说不用还张三的命,但是张三必须还钱的小可爱。

那就统一回复一下,从国家的角度来说,下次还会有起火事件。可是上回张三的下场,大家都看在眼里了。你猜你能不能活过第二次?

中华五千年历史,你们几个小可爱是完全没看过是吧?蒋凯申还知道客客气气的伺候陈赓大将呢。

知乎用户 康斯坦丁 · 瓦尔多​ 发表

要是慈禧老妖婆在八国联军打进北京的时候。把珍妃弄死。让皇帝跑路。

然后自己一个人拎着个烟枪倚在太和殿上。背后揣着一把洋枪。

等洋鬼子进来之后,先吸一口大烟。吐口烟圈。再把烟枪砸在洋鬼子脸上怒骂。

举起洋枪便打。然后洋鬼子拿枪打死在太和殿上。

也混不着老妖婆这个称号。

那就真成老佛爷了。

知乎用户 平凡的守望者 发表

最好的差评:起码是条汉子

知乎用户 春风亭老朝​ 发表

殉国而死绝对不是罪减一等,大概率是历史评价拉到正面。

如果遇到天时地利人和直接封神也不是不可能。

这在全世界都是铁律。

不然为啥辛瓦尔死前视频和三天内未进食的视频一出,率先破防的是美国人?

以色列这一整直接让哈马斯风评上了一个档次。

将来哪怕到了 4024 年,只要讲中东史辛瓦尔必然是绕不开的。

一样的道理,凯申在南京死战到底留下一封血书绝笔,412 必然是受汪精卫蛊惑。

溥仪要是当年一刀刺死裕仁,身中十余枪硬是喊了一嗓子中国人永不投降才倒地身亡。

清昭烈宗的名号肯定跑不了,比亚迪出完秦、唐、汉就是清。

知乎用户 剑随风​ 发表

《情深深雨蒙蒙》里的陆振华是前军阀,对老婆渣,对子女狠,对跟随自己多年忠心耿耿的副官长期不闻不问。

最后在上海沦陷时挺身而出,独自击杀数名鬼子,最后自己中弹不治身亡。戏里戏外大家都觉得他是英雄。

知乎用户 w 柿子人 w​​ 发表

中国人对历史真的已经宽容到 “我只要一个态度” 和“你死那就行了!”

就这唐生智都没抓住…… 真丢人啊……

知乎用户 lemon 发表

著名大汉奸汪精卫抱着冈村宁次自雷未遂,多年后运输大队长日记里发现汪精卫密信望中正兄暂忍一时,弟有一计使中华大地幽而复明。他就不是汉奸是英烈

知乎用户 蓬蓬​ 发表

甚至都不用殉国,张学良吃喝嫖赌五毒俱全还一枪不放丢了东北,就因为西安事变成功逼蒋抗日,他自己都认了一枪不放丢了东北的罪名,但在他死了十几年之后,依然有不少人愿意去翻对岸繁体字还竖着写的史料记录替他找蒋介石下令的证据,这些人图什么?不就是因为他逼蒋抗日大节无亏吗?

知乎用户 livv​​ 发表

老蒋要是 37 年在南京没跑,而是跟日本人决一死战,他高低也得上人民英雄纪念碑

知乎用户 梦里江南下弦月 发表

很多人都知道杨靖宇、赵尚志

可很少有人知道,杨靖宇将军为什么比赵尚志将军名气更大

因为同为东北抗日领袖,赵尚志将军错误的杀害了抗联另一个干部

因为这件事,赵尚志直接被开除了党籍,并被排除在组织生活之外,一段时间里连领兵带队的资格都没有,其他人也不太愿意跟着他,最关键的是,在评价赵尚志的时候,说他是东北张国焘。

被开除了党籍以后,一直到了 1982 年,赵尚志才被恢复党籍

本来事情到这,赵尚志和张国焘之流也没什么区别了

但是赵尚志殉国了,他错误的杀害了一员大将,然后用自己的命去赔偿了这个错误,无论是谁,哪怕是祁致中将军也说不了什么了

不过还是因为这件事,大家不说赵尚志什么,但也很难去推崇他

但是哈,但是,杨靖宇将军也有他的错误,他不喜欢杀叛徒,不喜欢搞肃反,最后自己也倒在了叛徒的枪下。

唉,一声叹息。

知乎用户 check 发表

虽然崇祯能力菜的抠脚,但因为老歪脖子树的关系,历史评价提升了一个档次,

本来明末跟汉末唐末比确实要屈辱的多,但因为末代皇帝的这波操作,使得大明的谢幕显得无比悲壮。

不管你多不情愿,你必须承认,以身殉国本来就是非常圈粉的行为

哪怕是像希特勒这样彻头彻尾的反面人物,今天都还有一堆脑残新纳粹粉他呢,但你见过有人粉威廉二世吗?

再试想一下,如果老蒋 39 年带着德械师死守南京最后以身殉国,那他在中国历史上的名声绝对会比现在好上不少,

我曾经在一个境外推特上见过一个蝈粉说过这样的话:

老蒋这货怎么当年就不敢殉国呢?他要是殉国了我可就能在粉红面前大吹特吹了。

知乎用户 幼儿园不是好孩子 发表

殉国能证明你是菜,不是坏。

毕竟历史的评价的尺度真的就只要一个态度。

知乎用户 hejin 发表

按中国人的观念是殉国而死,打赢了,绝大部分罪名在殉国这个功面前都可以抹除不计,只算有功,打输了,也就不提干过的错事,两两相抵。

你罪减一等是什么文明的观念?

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表

哪怕反动如蒋介石,如果 1937 年南京城破,蒋介石在中山陵下带领自己的卫队和鬼子战斗,最后中弹身亡,临死前用尽最后的力气向鬼子扔了一块石头

也许这副画面能上人民英雄纪念碑,教科书上 412 也就成了汪精卫发动的

知乎用户 龙城逐洛 发表

如果一个人杀了你全家,但是唯独把你养大了,还告诉你亲生父母是谁,其他家人墓地在哪里。

你可能会杀了他,但是你能弃尸荒野吗?

我就怕你会好好葬了他,临了还会喊声爹。

知乎用户 旗木五五开 发表

宋真宗那货要是封完禅,带着军队猛攻辽国,最后战死沙场前大喊:未收复失地,愧对太祖太宗。史载:天下哀之。

那高低后世的帝王还得以封禅泰山为荣。

知乎用户 我要说话​ 发表

各位,请问,

民族英雄、爱国将领、北洋水师 “致远” 舰管带**邓世昌**的爱犬,叫什么名字?

很多人知道,叫 “太阳”。

在这片土地上,连忠犬殉国,都要上正史,

更何况是人呢?


在今天的大连博物馆,讲解员在讲到民族英雄邓世昌的时候,

第一次提,完整介绍官名 + 邓世昌大人。

后续,均尊称 “邓世昌邓大人”。

在这片土地上,共和已百年有余,讲求人人平等,

对 “邓大人” 这个称呼来说,与尊卑无关,而与发自心底的爱戴有关。

知乎用户 武苍标识导视设计 发表

在知乎上有这么一个笑话,溥仪觐见日本天皇的时候把手中佩剑来这么一下子,在高喊为了四万万同胞,能直接让他封圣。

知乎用户 Leon 发表

《雪豹》里的张仁杰,一开始讨厌死他了,道貌岸然,直到后面被鬼子抓获,刑讯逼供死撑不招,指头被硬生生拽断也没说一个字,假装和他举杯喝酒摆拍他投降叛变也没动摇他,直至最后被击毙。不由得说一声 “好汉”,临了也只能骂他一句傻,而不能骂他一句坏

知乎用户 Enzo Z 发表

举个反向例子:刘禅

刘禅一共当了近 41 年皇帝,执政时长在整个古代史里排名都是靠前的。而这 41 年里,孔明只干了前 11 年就星落五丈原了。后面小 30 年,斗哥也算按部就班照着出师表抄用人方案,自己生抗了下来。

要知道,他这后 30 年并不轻松。这期间,内部朝堂上,有益州派荆州派的矛盾,文官和武将的矛盾,甚至发生了费祎被刺这种事,可见蜀汉内部政局并不是一团和气,团结一心,反倒是有些暗流汹涌的意味。但面对这些问题,他不说解决了吧,起码算是勉强稳住各方,没出大乱子,政局整体平稳运行。而对外上,他支持姜维北伐,没有忘记他父亲和相父的遗志,前中期也算抗住了曹魏,和东吴也未再出大的争端。

至于他本人,那是既没大兴土木,也没有沉迷酒色,生活在皇帝里可算是真正意义上的的简朴。而且情绪稳定,处事宽仁,对臣子十分宽厚,40 年就杀了 2 个,一个黑相父,一个黑太后,总体上保持了对大臣的信任和支持,不瞎指挥,乱干预。

总的来说,他如果不是亡国之君,庙号就算不是文,仁这种,起码也能混个孝,哲(孝他确实有了)。但事实上,他被吐槽了上千年,被作为不争气的典型靶子被打了上千年,就因为他最后扛不住,投降了,没殉国

知乎用户 一个抖音玩家 发表

崇祯就吃到了殉国的红利

知乎用户 永恒的挚爱 发表

知道为什么知乎看到逆天言论会先让对方重复一句 “台湾是中华人民共和国不可分割的一部分” 吗?

因为如果你重复了,那就说明是自己人,言论逆天是没接受好义务教育,这事不赖你,赖政府的教育还没完全普及,这样大家就可以理解你

但如果你不重复,那就只能说明是青蛙,没什么可聊的,一棍子打死就完了

明白了吗?

知乎用户 18 年玩的 发表

身为中国人,不管你犯了多大的罪行,假如安倍切在你手里开火了。

你将瞬间洗清罪行

雷凌云四粒神脑丹都成为半步君子了,你说呢?

知乎用户 马 · 化云腾 发表

大概是因为,有骨气和软骨头,是两个极端的评价,1 和 0,没有中间值

有骨气,能掩盖掉一个人大部分的误点

知乎用户 法小喵 发表

可以举个反例,英雄没死在合适的地方会发生什么。

邱清泉,当年抗战南京保卫战,别人都跑了他被日军抓住了,如果死在这里,他就是以身殉国。但是非常幸运,日军没识破他得身份,他服了一段时间劳役之后,最终找到机会逃跑并重新归队 (但患上了 PTSD,为他日后的结局埋下克伏笔)。

后来参加,本来在后方负责新兵训练的邱清泉,临危受命率领部队奇袭六塘,然后利用工兵和坦克一波猛冲直接打崩增员日军。喜提 “邱疯子” 的绰号。

44 年在滇西反攻日军,一个迂回穿插直接逼的龙陵守军弃城逃跑,然后邱清泉又趁势攻下畹町,打通滇缅公路

如果邱清泉这个时候死了 (他那个作战风格阵亡的风险确实不小),那么他将作为抗战英雄被永远纪念。

很幸运但又很不幸的是,他活了下来。

然后在解放战争中,先是在淮南根据地连下数城,正意气风发的时候,一脚踩进刘伯承给他挖的坑里面了。结果因为他判断失误导致区寿年部被歼灭,黄百韬也差点折里面,然后借奔丧之机直接解甲归田了。

如果到这里也算个不错的结局,毕竟豫东战役的失败也并不全是他的责任,如果他从此不问国事也算是得个善终。

结果他又被蒋介石拉拢过去参加了著名的淮海战役。最后的结果大家都知道……

在解放军对被围困在陈官庄的国军发起总攻之时,邱清泉精神崩溃在野地里漫无目的逃窜,等到他再被人找到的时候已经身中六枪死去多时了,最后连他到底怎么死的也没人知道。邱清泉最终以一个国民党反动派将领的身份死在了陈官庄。

其实邱清泉反共反人民的底色从来没变过,但如果他死在抗日战场,那么他抗战英雄的光环将压过他一切的污点,可惜的是他没有殉国,反为国民党陪葬,一代猛将终成小丑。


看评论区不少人真把邱清泉当好人了是吧?

我为什么说邱清泉应该死在滇西呢?因为他 44 年打完滇西 45 年镇守昆明,然后转头就开始血腥镇压学生运动,制造了骇人听闻的 “一二惨案”。然后解放战争中大肆屠杀解放区的党员和群众,人送绰号 “杀人魔王”。

残暴的地方说完了,再说说这人小丑的一面。

前面不是说在淮南因为策略失误导致区寿年部被全歼,黄百韬部也被重创了吗?然后邱清泉不知道出于什么脑回路觉得黄百韬能跑出来全是他的功劳,老蒋应该给他个兵团司令。结果被老蒋一顿臭骂,兵团司令也没得到,只得了个副司令还是黄百韬的副手 (也不知道老蒋是咋想的),然后邱清泉一气之下回家不干了。

然后到了淮海战役,这次邱清泉如愿以偿的得到了兵团司令的职位,然后黄百韬又被围了,然后杜聿明又让邱清泉去救,然后历史又重演了,邱清泉又摸鱼去了,结果黄百韬这次就没这么幸运了,被围了个结结实实,整个兵团南撤的最后机会也被浪费掉了。

杜聿明被围在陈官庄上天无路入地无门,解放军给杜聿明写了封劝降信,本来杜聿明看了也动摇了,结果邱清泉二话不说把信烧了,还要枪毙所有与共军有联络的人,等于提前给杜聿明在功德林报道了。

最后的岁月里邱清泉在指挥部天天发颠,完全不管军事指挥,天天搂着两个护士喝的酩酊大醉,喝醉了就殴打下属,第二天醒酒了又给忘了。在睡梦中听到解放军总攻的消息之后,只说了句 “那就让它毁灭吧。” 这也是邱清泉在历史上留下的最后一句话,然后他就真的毁灭了。

知乎用户 宝塔山赵四 发表

《刑事诉讼法》第十二条规定:“未经人民法院依法判决,对任何人都不得确定有罪。”

哪怕你不是殉国,人民法院也不能判一个死人有罪

知乎用户 绝情的煤气 发表

别说是殉国而死了。2020 年疫情防控那会儿,看到过一个新闻,本来有个官员要被处分的,结果处分还要研究期间,他因为疫情防控工作加班加点,得到群众认可,后来这处分就没给他了。

知乎用户 设置个人信息​ 发表

张自忠死之前是全国唾骂的汉奸,死之后是是全国歌颂的英雄

知乎用户 梦幻幽兰 发表

都不用以身殉国,就李梅在东京烧死了 50 万日本人,他在武汉烧死的 4 万中国人就没人提了

知乎用户 帕利奥斯可不可​ 发表

这么说吧,如果赵构当年把召回来是因为他俩的战斗方向不一致。

赵构杀了岳飞后自己带着士兵死守家国,宁死不退,最后以身殉国。

最后他得到的评价说不定就是,虽然他实力不行,而且小心眼,但他也不失为一个勇敢无畏的抗金英雄

说真的,他要是这么干,岳飞在底下都得想:嘶,他杀我也不是什么大错。

知乎用户 咖啡因 发表

川军刘湘,

用四川人民的血汗养自己的军阀部队,

能搞出收税收到 2002 年的抽象操作,

抗日时带队出川抗日死在路上,

他的手下的川军死伤无数,

现在四川人民将刘湘的墓修在武侯祠边上。

知乎用户 翾貘​ 发表

史可法抗清,守扬州殉国,进乾隆《钦定胜朝殉节诸臣录》;

洪承畴降清,官拜大学士,进乾隆《明季贰臣传》。

知乎用户 知乎用户闹. 发表

试想一下,汪精卫投降后重新觉醒刺客之魂,在南京把大量日军高级军官连自己一起炸死了,715 一定就成了以蒋介石为首的反革命勾结武汉政府,软禁汪先生后发动反革命政变

知乎用户 川普先生​ 发表

张自忠在北平玩政治,被日本人玩了,结果把 29 军宋哲元坑了一把大的。

被骂汉奸卖国贼之后,他以死明志,国人尊称张将军。

蒋盖石给了他国葬待遇。

这是大人物,大家都知道。

有个虚构的小人物。

“八百” 里面的上海滩泼皮,杜月笙手下的流氓:刀子。

这个四川佬,不伦不类的长发,叼着烟,身上藏着刀,在青帮混,当然不是啥好人,不干啥好事。

最后他以必死之志,把电话线扔到四行仓库那边的同时,被日军狙击手一枪爆头。

所有一切,一笔勾销,他是抗战烈士。

知乎用户 左小龙​​ 发表

姜维,风评从 “穷兵黩武” 到 “中国人独有的浪漫”,仅仅是在身死数十年后,一封密信的发现。

“愿陛下忍数日之辱,臣欲使社稷危而复安,日月幽而复明。”

刘禅,我去成都武侯祠时发现,他的塑像甚至不能陪在刘备身边。陪在刘备身边的人是孙子刘谌,无他,刘谌在季汉灭亡后自杀身亡,而刘禅献城投降。

知乎用户 落花飞 发表

崇祯皇帝,嗯,明末那个,如果他没有在上吊,那么以他的骚操作,大概率风评比隋炀帝还要差一点。

但是,他以发覆面,上吊煤山,直接将大明朝整体抬了个台阶。不论大明朝皇帝多么奇葩(木匠,道士,蛐蛐,情深,躺尸,武将,好溶于水……)都被这一个殉国,给抬上了一层(虽然说堡宗没有)。

导致必须打着给崇祯报仇的口号才容易入关。导致 180 年,枕头边上天天想着反清复明的口号。

知乎用户 江南​ 发表

谢晋拍的《鸦片战争》中有个片段,有个官员韩肇庆受贿放鸦片进来,被林则徐逮起来了。结尾炮台和英国人打仗的时候,韩肇庆哭喊着对关天培说,反正一死,就让我死在炮台上吧,关天培给他一把刀后说:“你给我死出个样来”,后来他阵亡了。电影仅仅就这段,就让这个角色在我印象中变得正面起来了。

知乎用户 南宫焱​ 发表

何止罪减一等,直接给你平反了

张自忠早年间西北军军阀打手

北平没守住,山西没守住,山东没守住

差点就被骂成汉奸,和老韩一起干掉了

但是,最后人家以身殉国

顶天立地一条好汉

不只是国民党,共产党也一样顶级推崇

很多地方有张自忠路

这已经是和我党早期先辈一个待遇了

殉国证明了你之前的任何错误都是路线问题,但是不是你的个人问题

路线问题是历史的局限,但是你个人品质永放光芒

知乎用户 奴家闺名 赵龙潜​ 发表

我就说我自己知道的吧,我们这边医院 20 年初第一批自愿报名去武汉的护士和医生,都入了编。

知乎用户 王三​ 发表

唐生智当年要是死在南京,最好死在中山陵前。他在地府可以和岳飞、于谦坐一桌

知乎用户 小吉小利 发表

殉国的人家是真想打赢,不想打赢人家早跑路了

知乎用户 Avengers 发表

我老家,抗战前,有个男的,家里穷又好吃懒做,经常偷鸡摸狗,还欠了乡亲们一屁股债,包括我太爷。

他在乡亲们的口碑不好,一提起他就摇头。后来家里人就把他送去参军打日本人,具体是 GMD 还是 GCD 的军队不知道,老一辈也没给我讲过,反正只知道参军打仗去了,走之前还问我太爷借了几斤粮食,偷了邻居家一只鸡,吃了一顿饱饭才去的,去了就没回来,死在战场上了,从此,他在乡里的口碑就发生了逆转,在也没人说他不好,提起他都竖大拇指,以前欠的账也全都一笔勾销

知乎用户 一二 发表

不记得是在哪里看到的

有一支川军出川抗日,在晋东战场与日军交战,伤亡惨重,但是国府不给补给,他们就在山西到处抢劫老百姓!这只军队就像丧门星哪个战区都不肯收留!

后来李宗仁准备打日本鬼,让他们去鲁南,善良的百姓看见他们穿着草鞋来抗日,把仅有的口粮给了他们!

滕县一战,全部战死,无一人投降或后退!

后来又有人写到,当年红四方面军纵横四川,无他,川军武器太差,子弹从河这边打不到河那边,红军缴获了这样的武器都是烧毁处理!藤县的川军够爷们的!

知乎用户 栀子 发表

史可法知道不,除了最后那一下。他的表现和能力不如唐生智。

知乎用户 天热就要吃瓜​​ 发表

故宫大 G 知道吧?

哪天要是出个新闻,这俩人为救火灾中的几个小孩,不幸身亡,那么大家再评价其故宫开车的行为,就会说:

开了就开了呗,咋?

知乎用户 pitaya 发表

“可能是他的想法有问题,也可能是实践有问题,但他已经把一切都献给了国家,我又能指责他什么呢?”

知乎用户 1234567894​ 发表

蒋介石在说出死守南京城后真的寸步未退,哪怕是 1949 年解放了,南京中山陵都得有他蒋介石的灵牌,做的事全部一笔勾销。

溥仪在会见裕仁的时候一刀给他砍了,哪怕是没砍死裕仁,自己死了。日后和平了他的风评立马起飞,我都不怀疑到现在有些人都会闲着给鞑清洗白。

知乎用户 铜利牙 发表

溥仪如果跟日本天皇见面时候,拔出佩剑刺杀天皇未遂,被砍成重伤,死前说前委身于贼,盖因忍辱负重,欲令中华大地幽而复明,今吾计不成,此非天命而为人谋也,愿四万万同胞摈弃前嫌,勠力杀贼,以告慰华夏历朝先君,吾幼年登基,无尺寸之功于百姓,天下纷扰亦有失察之罪,唯逊位以免生灵之苦尚善也,今只有以血证不负爱新觉罗子孙也,然后拔剑自刎,你看会不会进入历史书,核潜艇都得弄个清级,比亚迪都得出个清系列

知乎用户 潮州队长​ 发表

一个妓女,一个国家领导层。

你看钱谦益跟柳如是哪个历史评价高。

知乎用户 曾经年少 发表

满清之所以被万人唾骂,重要原因之一就是两弃首都,却没有重臣战死。

1860 年,英法联军进攻北京,如果咸丰皇帝不跑,战死在北京城;

1900 年,八国联军进攻北京,如果光绪皇帝不跑,战死在北京城。

甚至说不需要皇帝殉国,只需要有近支亲王战死沙场,那满清的整体历史评价,都会比现在高很多。

明英宗朱祁镇之所以是中华有史以来最差帝王的有力竞争者,就是因为他当了 “叫门天子”。

为了自己的命,置百万生灵于不顾,永远被钉在了历史耻辱柱上。

明朝之所以能有现在的评价,崇祯的壮烈死法是加了分的。

君子论迹不论心,作为帝王,崇祯最后的谢幕确实是足够体面。

想想看,如果崇祯没有上吊,被李自成抓起来杀了,或者被满清抓起来杀了,文人再附会点崇祯摇尾乞怜的段子,那明朝的历史评价只会降低一大截。

民国也曾有过这样的机会。

1937 年 12 月,如果常凯申不走,而是战死在了南京城,那他确实就是中国近代史 “第一完人”。

什么四一二、围剿苏区、军阀混战,全都往事一风吹。

有朝一日中国出兵日本,一定会在他的灵前,诵读出征檄文。

即便常凯申走了,

只要南京守将唐生智英勇战死,不仅唐生智会直接封神,成为近代中国第一军人,连带着民国的历史地位也会大幅度提高。

看在唐生智战死沙场的份上,后人都要对民国口下留情。

看了以上事例你就明白了,真到天崩地裂的时候,愿意主动以身殉国的人其实是很少很少的,千古艰难唯一死嘛。

如果再对以身殉国的人搞斤斤计较,那以后家国危难的时候,谁还肯去主动殉国?

知乎用户 踏雪寻梅 发表

如果慈禧手持老头乐,现在圆明园门口,把英国士兵的鼻子挠烂了,然后学李莫愁只身赴火。

孙殿英就是再灌三斤白酒,喝的上吐下泻。

路过她的衣冠冢。

也能给她磕一个。

挖坟?

孙殿英没那勇气,也干不出那下作事。

!!!!

可惜,没有如果。

现在的孙殿英虽然不算英雄

但是,在掘金界还是有他的传说。

知乎用户 向左转 发表

朱由检比朱祁镇评价高吧。

菜是菜了点,骨气还是有的。

知乎用户 生活没有给我答案 发表

汪精卫如果抱着天皇同归于尽,

曲线救国论也能被认为是卧薪尝胆!

知乎用户 Leothon 发表

溥仪当年只需要一刀攮到天蝗身上,带清的口碑绝壁要逆转

知乎用户 麻辣小龙虾 发表

说一个可能比较冷门的人:刘湘将军。

抗日战争之前,他是割据在四川的军阀,军阀混战的年代,他鱼肉百姓,创造了各种苛捐杂税,比如两种烟税——“窝捐” 和 “懒捐”。种植罂粟的,要按窝交 “窝捐”;不种罂粟的,则要罚交 “懒捐”。

在刘湘的逼迫下,四川民大种罂粟,致使四川遍开罂粟花。他甚至在 20 世纪初期(1915 年左右)就已经将税收收到了 1991 年 (有人说是收到了 2002 年,但是好像没有找到出处),这个情景是不是感觉很熟悉,似乎在某部电影里面看到过?

大量征税得到的钱,并不是用来改善民生,而是用来打仗了,军阀之间的割据混战。他甚至还围堵过红军,就任 “剿匪” 总司令,集中所有兵力围剿红四方面军。

1937 年抗日战争爆发之后,他率领川军出川抗日,同年 11 月 23 日在跟日军作战的途中,胃病复发,险些丧命,被抢救回来。1938 年 1 月在汉口病逝。

以下内容摘自百度百科:

1937 年 7 月 7 日,卢沟桥事变爆发,9 日川康整军会议匆匆闭幕,10 日刘湘通电请缨,13 日再次通电,主张全国总动员,与日本拼死一决。7 月 25 日刘湘令直辖各军、师长,于三日内驰返原防,遵令整军。8 月 7 日刘湘到南京,出席了国防会议,慷慨陈词近两小时:“抗战,四川可出兵 30 万,供给壮丁 500 万,供给粮食若干万石!” 会后,共产党的代表周恩来、朱德、叶剑英等亲临刘湘寓所访问,赞誉他积极抗战的决心。
8 月 20 日任第二路预备军司令长官,辖九个军,26 日发表《告川康军民书》,号召四川军民为抗战作巨大牺牲:“全国抗战已经发动时期,四川人民所应负担之责任,较其他各省尤为重大!” 川军各将领纷纷请缨抗战。8 月 29 日川康各军整编完竣。9 月 1 日刘湘率部出川抗战。10 月 26 日任第七战区司令长官,作战地境为江苏的太湖以西和浙北、皖南部分地区。省政府秘书长邓汉祥等人,劝多病的刘湘不必亲征,留在四川。刘湘说:“过去打了多年内战,脸面上不甚光彩,今天为国效命,如何可以在后方苟安!
1937 年 11 月 9 日,刘湘自成都飞抵汉口,11 日到南京,14 日中央改调川军刘湘部分自汉口、河南东开。11 月 20 日,国民政府发表宣言,移驻重庆办公,刘湘立即发电 “谨率七千万人,翘首欢迎”。22 日刘湘乘船到南京,下令所部各军、师堵击在浙江金山卫登陆、正向浙江境内侵犯的日军,重点保持于广德、泗安方面。11 月 23 日,刘湘胃病突然复发,大口吐血,在昏迷中被护送至芜湖医院,28 日送汉口万国医院就医,经抢救苏醒。12 月 3 日,川军编为第二十三集团军(总司令刘湘兼,副总司令唐式遵)和第二十二集团军。12 月 13 日南京沦陷,第七战区所辖地境被敌占领,该战区实际上已不复存在。12 月 30 日,蒋介石训令第二十三集团军总司令由唐式遵接任,刘湘专任第七战区司令长官。
1938 年 1 月 20 日,刘湘在汉口去世。死前他留有遗嘱,语不及私,全是激勉川军将士的话:“抗战到底,始终不渝,即敌军一日不退出国境,川军则一日誓不还乡!” 刘湘这一遗嘱,很长一段时间里在前线川军每天升旗时,官兵必同声诵读一遍,以示抗战到底的决心
1938 年 1 月 22 日,国民政府主席林森明令褒恤刘湘,追赠陆军一级上将,并将其生平事迹存备宣付国史,用示国家笃念功勋之至意。2 月 14 日,颁令准予国葬。殡期定于同年 5 月 27 日,在四川省府灵堂公祭后,由省府出殡至武侯祠汉昭烈墓右侧安置,并举行了隆重的国葬典礼。殡葬之日,国民政府下令全国降半旗致哀,川、康两省禁止一切娱乐活动。为抛撒祭文传单,甚至还出动了几十架飞机,绕墓低空盘旋。何应钦、白崇禧、阎锡山、盛世才、宋子文等国民党大员赠送挽联。蒋介石题匾 “飒爽犹存”。
当时中共中央主席毛泽东发喧电称 “国家失一栋梁,川军失一主帅”。

1938 年 2 月 14 日,国民政府明令国葬刘湘,由刘湘部下在成都武侯祠西侧选定墓址。墓园山时任南京工学院教授的著名建筑专家杨廷宝先生规划设计,采取边设计边施工的方式进行建设,于 1940 年初建成。

1, 刘湘葬于刘备墓旁,是有认祖归宗之愿。
2, 刘湘率领三十万川军出川抗日,较之诸葛亮率蜀军出岐山攻魏,其意义更胜一筹。刘湘灵柩被扶送回川,蜀民哭声震天,争相迎送

画重点:

葬在了武侯祠旁边!

知乎用户 闲钓碧山​ 发表

这么说吧,大明一朝,天子守国门,君王死社稷,历史评价很是不低。

原因如果有 10 分,那朱元璋自己就 8 分,朱棣自己 1 分,吊死的那个崇祯起码能给他 0.5 分,其余那些一共分剩下的 0.5 分。

知乎用户 嘉然大姨的猫​ 发表

在任的时候国内外各种冲突,结果以身殉国,这是阿连德

在任的时候尽力维持住局面,结果弃国逃亡,这是阿萨德

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

很多人理解错了——“以身殉国,罪减一等” 绝对不是什么 “人都死了” 那么简单,因为犯下的罪过并不会随着死亡而消散,何况有些人为了虚名和利益犯的罪足以让他遗臭万年,不是一死可以了之的。

即,“以身殉国” 也是有一定的说法,不是你跟丧家之犬似的一路逃窜,最后被敌人抓住求饶未果而惨遭处决也叫 “以身殉国”。而是要让人看到:你已经做到你能做的一切了、尽力了,面对敌人的威逼利诱你没有乞降更没有背叛,而是为国家战斗到最后一刻了,在你身上可以看到不屈不挠的 “国格”,让人发自肺腑地尊重…… 这才能满足 “以身殉国” 的条件。

如此,都不用假设说溥仪攮死裕仁了。

就哪怕是当年的国民党上将刘戡,不仅参与过围剿红军,还在解放战争中继续亲率王牌部队与我军对垒,最后被我西北野战军分割包围,仍然死硬地战到最后一刻拉响手榴弹自裁…… 就是这么一个从头到尾都只效忠于他的 “党国”、罕见被两次追晋上将的国民党高级将领,堪称我党我军的死敌的人,彭总在听闻他成仁后沉默半晌,仍称赞其——**“是条好汉”、“没给咱湖南人丢脸”!**并下令要好好收敛他的遗体,和另一名同样在包围圈中顽抗到底被我军击毙的严明(整编第九十师师长,后被追赠中将)一起,庄重地还给胡宗南。

此外,更由于刘戡在抗战期间参加**长城抗战忻口会战**,在对日的战斗中奋勇杀敌、可歌可泣,我党在对他的记录和怀念中,都是将其誉为 “杰出的抗日将领”,而尽量不提他围剿红军的过往。如今不仅能在一些抗战博物馆看到他的身影,还仍有一些民间的纪念活动——他是死硬的反动派没错,但就因为他的作为,我们也给了他绝对的尊重

虽然他以身殉国,殉的是他的 “党国”,但对我党而言,他只是和我们思想不同,作为军人的他忠心无二,也绝对称得上无愧于民族。还有其他和刘戡类似的——与国抗战有功,但与我党理念不和的其他将领,不论是死于抗战还是解放战争,哪怕他手上沾了不少红军的血,我们最后都是尽可能美化的

我可以保证,在抗日期间,我坚决抗日,不打内战。抗战胜利后,如果国共两党争天下,我还要为三民主义奋斗到底,但愿我们日后不至在战场以兵戎相见。——刘戡

讲到这里,“以身殉国” 的形象应该已经很饱满了。

知乎用户 滑铁卢之桥 发表

不要胡说八道,什么罪减一等。

只要你是殉国的,天大的错也一笔勾销。

这是崇祯的,故宫前门是人民英雄纪念碑,后门就是明思宗殉国碑

这是永历的,大清年头亡,年尾云南人民就把碑立起来了

这是祥兴(宋少帝)的,过了几百年了,上世纪六十年代香港赵氏后人修的。知道修在哪吗?深圳小南山脚下,当时是一片荒地。可是后来的事你们都知道了,前两年行情火的时候,这附近的房价破十万了,没有人敢打这片地的注意,不仅如此,还在附近修了个文天祥纪念公园。七百年后,文丞相和陆丞相在此重逢。

邓艾兵临城下,刘禅准备投降,他的五儿子北地王刘谌提议背城决战,不许,刘谌自尽殉国。所以,今天的汉昭烈庙正殿陪祀的只有这一个孙子,刘禅和他的太子都不在列。

知乎用户 火枫林 发表

刚想了一个事,大意:

生智死守

中正自缢

溥仪抽刀砍裕仁

精卫上海击冈村

问,这些事后谁最头疼?

答:历史学家和学生,以及全文背诵

知乎用户 花生 发表

知乎用户 菜头超人​ 发表

以身殉国不是罪减一等。

而是既往不咎。

以身殉国四个金字往前面一摆,过往犯过的错误都可以一笔勾销。

殉国在中国自古以来就是大节所在。

殉国的烈士,我们中国人称之 “取义成仁”。

孔圣人修了一辈子的身,都不敢说自己达到了仁。

孟夫子传了一辈子的道,都不敢说自己贯彻了义。

而殉国的烈士,我们认为他们达到了仁,贯彻了义,这是中国从古到今,对一个人在道德上的最高评价,没有之一。

就算是周公子,如果他战死在登陆场上,最苛刻的网友都会说 “年少轻狂,喜欢鹰犬走马,那是英雄在少年时常有的行为罢了”。

知乎用户 江郎说史 发表

可能很多人不知道,我简单说一下。

叶飞是的一大战将,早年在工作中和刘英有了分歧,过错方是刘英。刘英让粟裕带人去扣押叶飞,途中遇到国民党一小股部队,然后激战中,叶飞负伤,差点就死了。

但是叶飞命大,逃出生天,之后成了华野的一大战将。晚年在写回忆录的时候,想起了刘英这个人,但是最后回忆录也没有说刘英有什么大问题,也没有恶语相向,只是简简单单一句:刘英工作风格偏左。

为什么叶飞不骂刘英,因为刘英就义了!

你工作有问题,指挥能力有问题…… 但是有一点没问题,你是我的同志。

知乎用户 地府无良人 发表

中国人不歧视方法论的错误。

中国人只痛恨价值观的失败。

知乎用户 yefeixing​ 发表

高贵乡公曹髦,准备跟司马昭搏命,讨伐司马家的计划像是非洲政变,就是一个字 “莽”,出门准备从南天门砍到蓬莱东路,一开始,真的吓退不少人,随后被优势兵力包围,最后用命成全了,当街弑君唯一一人,贾充,终于 “玉碎九重” 这个词有地方用了。

司马昭,乃至整个司马家,因为曹髦这次突击,在历史上的地位直线下降。

曹家,在历史上评价也不错,各种好汉类型凑齐了,别管人品好不好,别管是不是性情暴虐,治国水平怎么样,反正没有孬种。

再往后改朝换代,再也没人像司马家做的这么糙了,怎么软禁皇帝,怎么禅让,终于成了一套完整的标准化流程。

知乎用户 纸上旧语​ 发表

举几个例子:

1. 黄埔一期生黄梅兴,1937 年 8 月 14 日,于淞沪会战中阵亡,成为家喻户晓的抗日英雄,得到了国共两党的高度评价,一直作为正面的国军将领而被宣传,2014 年 9 月民政部公布第一批 300 名著名抗日英烈和英雄群体名录,黄梅兴位列其中,但很少有提及他于 1933 年赴闽剿共、随后参加第五次围剿,以及 1936 年尾随中央红军进入四川等事。

2. 黄埔一期生万全策,1937 年 12 月 11 日,于南京保卫战中阵亡,也是以著名的抗日将领而留名后世,但也很少被专门提及他所率领的部队曾在剿共作战被击溃。

3. 黄埔一期生睦宗熙,1937 年 8 月 17 日,于淞沪会战中阵亡,抗战胜利后才领到抚恤金,但很少有人提到他在黄埔时期,与孙文主义学会的王柏龄、倪弼、冷欣等人走得很近。

补充:睦宗熙于 1930 年追随邓演达反蒋,但后来邓演达被杀,睦宗熙与众多黄埔同学一样,对蒋悔过而被原谅,历任宪兵第三团副团长、团长,宪兵司令部政治部副主任。1934 年 3 月,睦宗熙受九十八师师长黄埔同学夏楚中之邀,任第十八军第九十八师政训处少将处长,并随部参加对中央苏区的第五次围剿。

4. 一个不太合题的人,原铁道部长盛光祖,因为贪污和高铁降速而闻名,火车迷口中的 “盛高阻”,但因为坚持给铁路职工提高工资和福利,而一直被很多铁路职工尊称为 “光祖公”“盛公”“盛部长”。

知乎用户 西府望长安 发表

同样是亡国之君,论能力论成就刘禅不把朱由检完爆?可你看看俩人的历史评价

知乎用户 沉默的路西法 发表

这可不单是罪减一等这么轻。

说两个大家都不陌生的人,阿道夫 希特勒和贝尼托 墨索里尼

单论执政能力和政治水平,墨索里尼可以说远高于希特勒。所以有句话,你怎样批评墨索里尼也好,起码他让火车准点发车。

如果提到法西斯,你最先想到的是希特勒,而不是他的创始人墨索里尼。

为什么?因为阿道夫 希特勒他最后他和他的妻子开枪自杀了,没有逃跑也没有,也没有狼狈被抓。实际上他有很多机会可以逃离柏林。

而墨索里尼先是成了傀儡后又被像小丑一样被倒挂在广场上。他的党羽没人会为他惋惜,后世的新法西斯主义者们,挂的头像是希特勒而不是墨索里尼。

殉国不单是在国内,在所有人类文明里殉国都是一等一的死法。这里面所涉及不是罪减一等这么简单,而是说一个人践行了自己的个人英雄主义。成为他这一道德体系里传说。

一个人或是好人或是坏人,当你成为众人的大哥时就说明,身后的小弟是因为信奉你这一体系的道德水准才跟着你。《旺角卡门》里张学友羞辱万梓良后,他活了下来。但是他的小弟们,全部走了不理他。原因就是在黑社会体系里,平时你叫兄弟舍生取义,到了自己却像个小丑一样。那个小弟会跟你。

同理,作为君主,你经管昏庸荒淫,平时你让大臣们怎样怎样的君要成死,但是到了自己却跑了。谁都会看不起。所以你看溥仪他活了退位了,清朝的官员们就没几个为大清殉国。去给日本人当狗,导致了清朝从立国到现在都在争论它的正统性。最倒霉的还是张勋,如果溥仪是殉国,张勋搞复辟。后世高低也会评价他中心不二,甚至可以碰瓷一下丞相,说他有诸葛亮之心,无诸葛亮之能。结果呢溥仪都退了,他还搞这个。他也连着成小丑。

希特勒和纳粹的高层自杀后,全世界的互联网都有人为他洗白。当时的士兵和军官们还自杀为他殉葬,更讽刺的是那些党卫军还有部分都不是本土德国人而是占领区的仆从军。甚至有人在上照样为他招魂说不后悔。

如果希特勒选择逃跑,或是被抓了像小丑一样挂着。这世界上就绝不会有新纳粹,更不会有人去试图洗白他。只会多一个叫阿道夫的小丑。

因此殉国是不单是罪减一等,可以说把你生前做的所有荒唐事都可以被一笔带过的程度,奸淫掳掠会被找原因说是小时候父母的问题,长大了没有受到良好环境的影响导致心态扭曲。

隋炀帝,为了自己游山玩水开大运河,玩死了一大堆的无辜百姓,就因为他是自缢而亡,被后人编出了天子有天子的死法。愣是让开大运河的行为变成了眼光超前功在千秋罪在当代。

刘阿斗因为投降,被人称付不起的阿斗。让所有历史评价都对他情绪化缺乏公正性。

知乎用户 哲也​​ 发表

我突然想到一个奇怪的情况:

就是某市公安局局长,因为贪污,做黑恶势力保护伞,宣判完了,已经要往监狱送了

然后押送路上,突然居民楼起大火,以至于这个局长趁乱逃出来了,本来可以逃,但是局长想到了当年自己在警察学院的初心,毅然冲进火场救人,把人救出来后,自己也不治身亡

那么这个人评价会如何

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