资本主义国家怎么处理年轻人躺平?

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知乎用户 Eidosper 发表

如果你的资本主义国家指的是美国,那他们只需要保证东亚 996 不躺平就可以了。

如果你的资本主义国家指的是巴西,那大概是自己到贫民窟躺着?

如果你的资本主义国家指的是东盟,那基本上就是出口佣人 + 接待客人。

如果你的资本主义国家指的是印度,那……

如果你的资本主义国家值得是什么纳米比亚,那可能躺平真的可以去路边树上摘果子吃?

不同的资本主义国家的差别还挺大。

知乎用户 秀秀 发表

我发现现在人看鸡血文看的走火入魔了……

你躺平关资本家毛事???

你为自己家用完的电池操心过么?就算有点环保意识的也就集中处理了;正常人都是和生活垃圾一起丢的。

你说废电池是可回收垃圾么?

还输出?你是真把自己当盘菜啊;

欧美那些老牌资本家是鼓励废材躺平的好不好?救济金发着,福利供着;就算没钱付房租房东也不能赶你;你放心躺平,国家支持躺平;法律保障躺平;道德上维护躺平。就连苦海无涯的学习,也提供快乐教育要你和你的子孙后代都不用为学习苦恼,更不用去什么校外补习。可以去踢足球打篮球啊当演员啊!成为明星不香么?

也就天朝一帮鸡血 中毒症晚期患者,从出生就玩命的给自己套 BUFF,等发现没蓝了;反而整天把躺平当成对抗工具,好像你不干了马老板王老板就破产了一样。

笑死人了,你就算全家穷的快饿死了;除了 TG 会去扶贫;资本家去多看你一眼都是被锤子逼的好不好。

这年头,躺平是全世界资本主义佃户主流,天朝的玩命努力是少数非主流。

我就奇怪了,你们是怎么认为躺平是资本家不愿意看见的???

资本家是你爹还是你妈为你那点破事操心?

知乎用户 故事档案局​​ 发表

我认识他的时候,他已经把自己关在房间里整整 7 年:「让压力见鬼去吧… 我就是失败… 这就是我想要的生活。」

在日本,一切都具有两面性。它既现代又传统,看似纷繁热闹,却也相当寂寞。

餐馆和酒吧总是人满为患,但仔细观察就会发现,大部分顾客都在独自用餐;不论任何时候,从山手线到中央本线,都能看到疲惫不堪的白领。

和这些置身于人潮、拼命活着的社会人不同,在无数个霓虹灯照不到的地方,有一群「失踪人口」,他们从拥挤的社会生活中悄然撤出,终日闭门不出,以一种近乎诡异的方式「调节着日本的平衡」。

△他们的生活被封装在这样的房间里。

「失踪了的 100 万人口」

佐藤,22 岁。

睡眠时间:一天 16 小时。

朋友数:0。

不上学,不工作,没有固定收入。家里蹲 4 年,对半径 3 米以外的事情漠不关心,一天也不曾离开过六张塌塌米大小的单间公寓。

——以上是《欢迎加入日本废柴协会!》的主角设定。说起来有点荒诞,这是一部没有任何魔幻色彩的,仅仅是在叙述的现实剧。

在日本生活的半年期间,越南摄影师 Maika Elan 见到了不少活生生的「佐藤」,他们被称为 Hikikomori,蛰居族。

△Shoku Uibori,蛰居 7 年。

43 岁的 Shoku Uibori 就是「失踪人口」的一员。Maika Elan 认识他的时候,他已经把自己关在房间里整整 7 年。偶尔,他会在深夜出门,前往 7-11 购买泡面和啤酒。

他曾是一名商人,拥有过自己的公司。破产后,他整日把自己锁在屋中读书。10 平米的房间就像一个当代孤独实验室,尘世的气味被隔绝在外。在这里,一切软弱和不健全都因缺乏参照物而变得无可指摘。

「就像仓鼠爱它的笼子,没有笼子,仓鼠会不知所措。」

△Shoku Uibori 的房间

Shoku Uibori 并不孤单。像他这样的蛰居族,日本大概有 100 万。

据日本厚生劳动省的定义,「蛰居族」有着共同的特征:拒绝参与社会生活,特别是上学或工作;没有任何亲密的社会关系,「失踪」时间超过 6 个月。

而最高记录者,蛰居时间长达 40 年。

△《蛰居族》双月刊报道了蛰居现象,其中提到 34% 的人蛰居超过 7 年。

据日本内阁府公布的数据,截至 2017 年,15 到 39 岁之间的蛰居人数达到 54.1 万人,其中 80% 是男性,且大多数人拥有硕士学历。

而研究人员则认为,真实的数字远远不止于此。

由于这项调查把 40 岁以上的人排除在外,蛰居族们又有自我隐藏的特性,九州大学教授、神经精神病学家加藤孝宏推测,目前至少有 100 万日本人处于「隐居」状态,约占总人口的 1%。

△Fuminori Akoa,29 岁,蛰居一年。Fuminori Akoa 的自我评价很高,觉得自己大有一番作为,但兴趣和目标又总是变化无常。如今他已经渐渐迷失了方向。

「逃避虽可耻但有用」

一百万人「消失」了,不社交,不工作,长达数年渺无音信。

情况稍微好一点的,会趁夜晚没人的时候出去溜达一圈,比较严重的,则拒绝走出房门,年迈的父母只能通过食物包装袋来确定他们是否还活着。

△Riki 的房间被贝壳面、零食和散落的杂物堆满。有时,他甚至不需要吃喝,因为心理的障碍比生理的需求大得多。

「其实他们身体没有什么问题,只是有意识地把自己封闭在家里,每天就是看书、上网、玩游戏。」加藤博士称。

蛰居者喜久井田在《我为什么不停地玩电子游戏》的网络日志中写道:「从 7 岁开始,我不再上学。洗脸,换衣服,吃饭,做完这几件事,上班族出门上班,学生出门上课,我开始我的游戏。

曾经有一段时间,我内心的压力大到足够杀死一只恐龙,但有游戏可玩,我不至于疯掉或者自杀。」

△对桥本雅来说,父母的期待是一件沉重的事。他曾经是班里的佼佼者,某次考试失利却成了压垮骆驼的最后一根稻草。退学后,他成了蛰居族。

△他曾寄望环球旅行会使一切有所不同,但实际情况是旅行结束后,桥本雅继续过着蛰居生活,且一呆就是七年。

这些人里,有的是遭遇校园暴力后不愿意去上学的孩子;有些则是成年人,因为失业或者求职失败,回到家之后就再也没有勇气出去。

除此之外,父母离异、考试失利、感情创伤,都有可能让他们产生「劣等感」,进而陷入一种「未战先忧败」的死循环之中——「逃避」,便顺理成章地成了抚慰这种情绪最简单直接的方式。

毕竟,逃避虽可耻,但有用。

「我也知道这是不正常的,但我不想改变。这里(房间)感觉很安全。」

△30 岁的日美混血儿 Riki Cook 蛰居三年。他的家人都在夏威夷,而他独自隐居日本。在他成为蛰居族之前,生活中的小事足以让他感到疲惫,无论是忘记带书,还是找不到新教室。

△而事实上,Riki Cook 总想出人头地,却又害怕犯任何错误。他认为,一个小小的错误就会导致自己被淘汰,而不去尝试就能避免一切错误——这让他的生活陷入僵局。

「薪资冻涨、未来不明,我们向下沉沦」

「通常来说,这些人的适应力比普通人差,一旦发生某种『突变』,他们往往会觉得被压得喘不过气来。」加藤博士说。

而英国格拉斯哥大学学者安迪 · 弗隆,则把日本的「蛰居族」现象与日本经济的兴衰联系起来。

知乎用户 卧牛 发表

资本从来不在乎躺平,它们也可以专门为躺平提供服务去赚钱,只有国家在乎。

像美式躺平是自由的富可敌国,自由的一贫如洗。你要阻止我躺平?你是在种族歧视。可他们没有意识到,躺平是一种福利,是社会拿出剩余劳动去做福利。

但资本社会的核心价值观之一就是强制进步,一个社会愿意躺平失去了前进动力就会不进则退,它的结局会很惨。

资本就会自动放弃这个社会让它自生自灭,同时躺平的制度成本也会越来越重,指望发达国家的海外收益根本填不满这个窟窿。

今天的发展中国家就是在尝试为发达国家填平他们的躺平成本,中国今天有条件选择佛系躺平,恰恰是在跨越中等收入陷阱。

要意识到就算靠规模优势跨过去了还是选择躺平也不过是第二个日本,第三条道路是必须要找到的。

知乎用户 赤羽白鸦​ 发表

据西德媒体报道,为了解决莫斯科市日益严重的流浪汉问题,苏联莫斯科市长近日颁布了一项新的法令,该法令将流浪汉定义为刑事罪犯,违规者最高将面临 1000 卢布的罚款,引部分当地民众抗议,还引发苏联民众激烈的争论。

莫斯科大学流浪汉统计数据显示,莫斯科市有超 6.6 万名流浪汉生活在街道上,比上期年增加了 12.7%。为了解决日益严重的流浪汉问题,莫斯科市颁布了新的法令。

报道称,该法令规定,在特定的时间和地点,任何人在学校、公园、图书馆、立交桥、地下通道、高速公路匝道、隧道、桥梁、人行天桥、地铁、洗车行等地方坐下、躺下、睡觉或者是在公共道路上存放、使用、维护个人财产都是非法的。也就是说,任何没有家的流浪汉都会被定义为刑事罪犯。

**据悉,该法令还规定,在靠近街道、人行道或其他公共设施 304 米内的地方坐下、躺下、睡觉或露营也都是犯罪。**违反该项法律的人将会面临最高 1000 卢布的罚款。并且,那些试图阻止执法人员执法的人要么面临起诉,要么将在劳改营中被关 6 个月,要么交高达 1000 卢布的罚款。

不少莫斯科市民都对此表示了支持,他们认为,该法律的目的不是为了惩罚流浪汉,而是促进公共安全和清洁。因为莫斯科市的流浪汉人数已经达到了史无前例的程度,这危害了当地居民的安全,而且非常不卫生。但是,还有很多人对此表示抗议。法令颁布的第二天晚上,大约 50 名抗议者聚集在莫斯科市长的房子外,一些人在人行道上留下抗议标语,另一些人在房子的外墙上涂鸦。很快,身着防暴装备的警察便驱散了抗议人群,并清理了该地区。

“所有身体健康的苏联人必须按部就班的从事劳动工作,如果(他们)不肯为社会创造价值,也不肯为家庭创造价值,(他们)就应该在监狱创造价值。” 一名接受采访的克格勃成员表达了苏联当局的看法。

……

许多莫斯科无家可归的市民用当街酗酒无声的表达了他们对这项法律的抗议。索尔仁琴尼更是直接在纽约时报上说:“莫斯科作为住房危机的中心,它没有围绕经济适用房、分区甚至租金控制进行政策改革,而是将不得不在室外居住的流浪汉定义为罪犯。” 当然,还有相当一部分莫斯科市民维护这项法令,他们认为,这项法令可以保护孩子们的安全,还能净化莫斯科市。目前,针对这项法案,苏联人民仍然莫衷一是,而现实中,无数流浪汉的帐篷被警察没收,流浪汉们也都被警方驱散,无家可归,无处可去。

知乎用户 枸杞茶煮蛙 发表

知乎用户 zhangwei 发表

其实大多数政府是鼓励躺平的,甚至希望更多人躺平。最好的情况是以最快速度直接躺进棺材里,其次是领点福利吃救济,再次是从事一些不涉及社会生产的没有意义的工作。

因为在漫长的对抗马克思主义的战斗之中,各国已经发现了马克思主义致命的弱点:工人立场。

马克思主义其他的地方往往是科学。有些是自然科学,有些是社会科学。这些规律性质的东西是很难推翻的,自然科学几乎不会被推翻,社会科学的改变需要建立在经济基础和上层建筑的剧烈变化之下,这两点都是难以改变的。

但推翻立场还是可以的,马克思主义本质是为工人服务的,他认为工人提供了整个社会绝大多数生产力。击败马克思的重点在于:某国只要把工人礼送出境,那么该国生产力的主要来源就是海外,而不是国内工人,在漫长国境线的掩护之下,马克思在该国就不可能成功。

可以这么理解:熵增原理认为封闭系统的混乱度总是增加的,但通过各种方式使得某一个开放系统熵减是可行的;同理,马克思主义认为一个封闭的社会工人提供主要生产力,但通过外贸和国际化可以让海外国家提供主要生产力而不是本国工人,这样便可以让马克思主义失灵。

于是,除却可以控制的少量工人,在很多有能力的政府都将需要大量工人的产业向其他国家转移,随着整个工人阶级的萎缩,马克思主义活动在这些国家迅速失败。

回到问题:如何处理工人躺平?政府巴不得你躺平。如果你上工了,你迟早会罢工;但如果你一直失业,不掌握生产力的无产者就和封建时期的妇女一个下场:滚回厨房(家里)去!

另外,工人运动也可以成为某些政府对外干涉的重要手段,只要让接受转移的国家足够混乱和弱小,无法承受工人运动,那么它们的政府就会天然沦为输出产业国的傀儡和阶下囚(被工人运动赶下来和当狗二选一)。同时在国家足够弱小的大背景下,即使工人运动胜利,来自海外的对外干涉也足以对其扼杀。

因此,在现代的大多数发达资本主义国家,鼓励人躺平、让不想躺平的人躺平、“人人有平躺” 才是常态。谁敢不躺平,搞工人回流,就是人民不跳出来反对,老爷也得把他搞下去。参考特朗普总统的制造业回流计划,尽管反对中国回流制造业几乎成为政治正确了,但谁敢把工人引进来谁就下台。某种程度上说,工人比穆斯林可怕多了。

在我的认知中,这种通过国际化转移工人问题其实象征着马克思主义的全面破产。在广大的发达地区,生产力的来源从工人变成了海外,这使得工人作为一个群体从谈判桌上回到了宠物房里;而在生产力来源的广大发展中国家,他们脆弱的经济、羸弱的军事和国小民乏的客观条件又使得在这些地区即使个别国家工人运动胜利也无法逃脱被绞杀的命运。

在无产阶级运动失败不可避免的情况下,一个普通人只有两个选择:去广大的发达地区躺平以享受宠物房干净的环境、战斧牛排和毛皮清洁服务,和去广大发展中国家燃烧自己的生命为发达国家输出永远没有尽头的劳动力。

8.25 第一次补充:

这里讲一点我的其他想法

不掌握生产力的无产者和弱小的工人阶层没有能力维护为他们辩护的马克思主义乃至泛左翼运动,这会使得前辈继承过来的左翼大旗被扭曲变质,最终流于形式。就如同城市的金丝雀把女权打成 “女拳”,让拖拉机手沦为子宫劫匪一般。

这实际上是马克思主义在思想领域上的全面溃败,在以海外为主要劳动力来源的新的经济基础影响下,上层建筑内的马克思主义因素自然会被扔进垃圾堆。

其实我在上面的推演中有意无意地忽视了一头房间里的大象,那是今天发达地区面临的真正关乎存亡的威胁。

不过在这个问题解决之后(假如),我不敢保证在发达地区日渐精细工人转移运动中,大象总是存在的。

8.26 第二次补充

在我的想象里,真空中的球型 “反马克思秩序” 大概是这样的:

一个超级大国,具有庞大规模的资本集团以控制其拥有的强大的军力,它负责维护秩序,对国内工人倾向收买。

若干把持一个到两个高端产业的中小型福利国家,它们是超级大国的蓄水池,它们的产业主要负责减轻超级大国国内的高级工人问题,防止高级工人串联做大,对国内工人倾向收买。

若干高度工业化的位于产业上游的小型国家,它们拥有大量工人,能够提供一部分生产力,它们规模极小,很难发起有意义的反对行动,对国内工人倾向收买。

上面三类都属于巴不得年轻人躺平,愿意提供条件让更多年轻人躺平的。

大量初步工业化的,政局不稳的中型国家,它们提供主要生产力,因为国内分离主义、工人运动、反对派、在野党等诸多因素,使得它们积累的财富几乎全部被投入到维持国内稳定的事务之中,对工人运动倾向暴力。

极大量的半工业化的资源国家,它们除了人以外所有的资源都已经被海外资本持有,工业化程度仅能够满足开采资源,主要依靠来自海外的工人维持。

极大量的失败国家,它们资源枯竭、产业凋敝、战火连天,没有真正意义上的工人群体。

这三类属于年轻人不太好躺平的。

总的来说,一个理想的反马克思主义秩序大概由:

一个美国

一组 G7(不包括美国)

两组四小龙

三组东南亚 + 印度

六组非洲资源国家 + 南美资源国家

若干小型岛国、资源枯竭国家、未开化国家 组成

在地理关系上,形成以美国为中心的多环,即秩序上游离美国较近,秩序下游离美国较远。

这样,利用地理位置形成隔阂和国境线,即使总的来说工人仍是生产力主体,但工人运动的烈度通过时间、地理等因素被均匀分配到各个时段,就可以使得每一次单独的潜在的工人运动的规模足够小可以被轻易转化、剿灭或是绞杀,可以使反对该秩序的工人总处于生产力较小的一方。

想象一下跨国资本通过暴兵把工人国家推平,虽然看起来不道德,但确实挺唯物主义的。

8.30 第三次补充

补充一些我对于评论区里面一部分观点的看法吧。

首先是拿大英帝国类比的,我得说,大英帝国时期或许在维稳等方面模模糊糊地总结出了防治工人问题的方案,但总的来说,方案是比较粗糙的。这一套控制工人的体系正式建成应该是发达地区完成去工业化之后。

第二是第三产业相关的问题,其实没啥好讨论的,我们讲 “劳动价值论”,不讲 “商品价值论”,三产从业者本质还是工人。发达地区不会放弃所有的生产力,他们只需要让本国工人提供的生产力相对较小就行,受地理条件影响比较大的服务业、工业和农业没有外迁的必要。

这里记得区分价值和使用价值,产业创造的 GDP 和产业工人提供的生产力不是一一对应的。

当然,第三产业相比第一第二产业存在一个收入倒挂的问题,那个我不一定能讲清楚,之后再说吧。

第三是产业升级相关的,也好想,工人还是工人的情况下产业升级只是换了更好的工具,不要混淆产业升级和产业转移。

第四是 “短期秩序” 的言论,这个我可能没有讲太清楚,这个转移工人的秩序其实相当稳固,考虑第一条的大英帝国,他们维稳的时候这个秩序还很粗糙,尽管这样秩序的崩溃也经历了相当长的时间,最后大英也不是被工人打倒的,而是粗糙的手段使得秩序边缘的国家做大导致。

“不可持续 “也很难说。打个比方,百川东到海,水的势头是向东流入海中的,而下雨是偶然现象,那么我们是否可以认为河流是不可持续的,必将流干?

虽然发达地区的这个秩序不比自然产物,但他现在也只是在 “秩序增长的方面” 否定的部分大于肯定的部分,有走向衰败的迹象而已,甚至都很难说开始衰败。

第五是左翼运动,复制我之前的言论:不掌握生产力的无产者和弱小的工人阶层没有能力维护为他们辩护的马克思主义乃至泛左翼运动,这会使得前辈继承过来的左翼大旗被扭曲变质,最终流于形式。

这句话适用于当今发达地区大多数白左、女拳、LGBT 运动、黑人解放运动和很多西方工会。不是他们搞得不对,不行,作假,这属于血口喷人,人家的左翼血统浓厚,吐口唾沫比你的血都红。而是萎缩的工人阶层实际上没有筹码去反对,除了浮于表面的议题其他的很难通过。如果真正就核心问题去抗议,想想美国的 “一六运动”(冲击国会山),这甚至没有真正触及核心,只是地理上接近核心而已。

至于 “真正的工会”,他的组织、制度是值得学习的,不过问题还是流于形式,本质上这些组织的存在还是我正文里面的 “宠物房干净的环境、战斧牛排和毛皮清洁服务 “,不过我觉得因为他们流于形式而破口大骂的多少沾点,不掌权的托洛茨基比掌权的洗头佬,总归是前者高于后者。

第六,关于润,我还是建议有条件、有把握融入发达地区的人去润一润,高生活品质还是很香的,以前的我还觉得发达地区的积蓄可能会因为去工业化之后工业产品被第三世界垄断被迅速耗尽,2020 年一整年加上 2021 年大半年算是抽了我一个大嘴巴,这也促使我写了第四条。

当然,一年半也可以说是一个短期现象,如果我在 2022 年写说不定更有说服力。不过我还是写一下我的判断:尽管现存的秩序并不是一个理想的反工人运动秩序,但在发达国家的有意无意的调控之下,仍然存在相当的生命力,在新冠这只黑天鹅的巨大的冲击下,该秩序展现出了其稳定性和生命力,总的来说,在没有一个有战斗力的新秩序去挑战现存秩序的前提之下,现存秩序的崩塌会是一个极为漫长而遥遥无期的过程。

第七是入关论,入关对不对两说,我不讨论,但 “入关” 大概是一个现实的进程。我觉得,如果整个 “入关” 的过程中,中国或者美国不能给整个世界带来一点新东西而只是沉溺在肮脏的王位争夺战上,那等到工人或者其他的什么生产者来代替任何政治实体来解决问题的时候大家都别抱怨。

大概就这样,写的有点混乱,有时间再整理。

知乎用户 有 360 天了么​ 发表

日本,把他们关在房间里。

美国,枪和大麻合法,让他们嗨够了互射去,最后把剩下的关进监狱。

老欧洲,其他人比他们躺的更平。

南美东欧,躺平?给老子起来制毒贩毒踢球卖淫去。

非洲澳洲加拿大,爱躺躺,反正其他国家会帮我们挖矿去卖。

中东,求你们躺平吧,不然美国佬会来让大家都躺。

印度,我们印度将在 2012 年让所有年轻人都有躺平的自由。我们将在 2021 年让所有年轻人都有躺平的自由。我们将在 2102 年……2201 年……

知乎用户 早茶奶饼干 发表

资本本来是不顾人的死活的。

正常情况下,资本怎么可能让你躺平?

如果你能躺平,为了激发你的 “活力”,就把你的工资降低到你的生存线以下,让你连躺的地方都没有,只能拼命的工作才能活命。

共产主义运动,那些走上街头为了反对加班和强迫劳动与警察死磕头破血量的人,争取了工人的利益,导致了资本不得不制造福利社会,才导致如今有了躺平的空间。

资本能拿躺平怎么办?

但凡他能有办法,就不会有你躺平的机会!

感谢马克思吧。

知乎用户 美国老张​ 发表

知乎用户 yougen Sao 发表

发达资本主义国家本身不需要大量劳动力,有人想躺平,那就躺在街上等死呗!正好还可以刺激一下其他人!

知乎用户 匿名用户 发表

日本人的躺平是躺在老一辈创造的巨量经济财富上面。

美国人的躺平是躺在吸血全世界财富上面。

我们的躺平是什么呢?

某些恶臭答主把我们躺平说的好像是坐吃等死,消极厌世。

错了,那个叫自杀,不叫躺平。

我们所说的躺平是接受现实,放弃所谓的社会主义,共产主义,共同富裕的幻想。

所谓不上班,到处游玩,吃喝玩乐,这种躺平是富二代才能享有的,普通人哪有这种资格。

因为我们都是普通人,普通人的躺平其实就是:买不起房,我们就租房;养不起孩子就只生一个孩子或者不生;付不起彩礼就不结婚;不想猝死,不想 996,就找一个 965 的工作。

说白了,就是回归现实,在如今贫富两极化如此严重,阶级固化如此严重的时代,不去无谓的拼命去做超出自己能力范围的事情才是正确的选择。

不过,有人需要我们 996,需要我们买房去库存,需要我们生孩子补充廉价劳动力。

知乎用户 HEMI 发表

资本主义怎么处理年轻人躺平?当然就是不管不问随他们去啊,我几乎没见过哪个西方国家会教育他们的底层年轻人要振作起来,发奋图强的。

其实在西方国家人是会被很明显的分成两个种类的,一个是从小到大长在精英家庭接受最好教育的 “人上人” 而另外一种就是从小被奶头乐洗脑,自暴自弃的底层人。一般西方国家躺平的是后者,而前者因为担负着为家族争光的使命,所以一般情况下不太会躺平。

相信国内的小伙伴这几年应该听说过很多关于 “外国人少” 的经典案例,包括拿开水浇头上的,喝漂白水喝死人的,往仙人掌堆里面跳的都有不少。正常人都是懂得要远离这些危险的,而这些资本主义国家的底层年轻人似乎什么也不懂,为了看起来酷什么事情都做的出来。而我去年在加拿大学校读书的时候学校就在校园内不少地方贴了禁止抽大麻的牌子,但这依旧也阻挡不了一群白人在停车场吸大麻,只要不干出格的事情那学校基本就不管不问。

近几年来因为西方国家实在是生活有点富足的过了头,这导致大部分西方人都失去了斗志,相对于奋斗他们更愿意躺平了去享受现有的一切而不去为了未来考虑。而这种心态也体现在了很多方面,例如很多外国人喜欢办信用卡享乐,很多人因此破产但是也抵挡不了更多人对这种超前消费的追求,节目插播的广告基本就是怂恿你去买买买或者办了卡享受。未来?什么未来?未来有现在享受重要吗?未来的事未来再说吧!

这种不为未来考虑的躺平行为造成的结果是显而易见的,除了被烟酒大麻作死挑战洗脑以外,疫情的时候糟糕至极的处理方式也是一个体现。大家都不为未来考虑都开始躺平了,该做的不做该准备的一点也不管,真正灾难来临之后,一切都晚了。

国内年轻人躺平了至少社会上还有人还有组织愿意拉年轻人一把,给年轻人鼓点劲什么的。国外还是算了吧。

知乎用户 KSWP 发表

资本主义国家处理年轻人躺平的唯一办法,就是用对外掠夺的办法来养懒汉。

落后国家处理年轻人躺平的办法,一般都是用精神、信仰或宗教来进行鼓励。

当年恢复高考之后,公知们大肆编造谎言说什么 “公有制养懒汉”,忽悠了我个人四十多年。

结果,1993 年我公司副总经理公派去澳大利亚考察学习一看,我 C!——澳大利亚人民如果什么事都不想做就呆在家里玩,一个月能就领到三千美元(大概)的生活费,当时我的工资只有区区之三百元人民币啊!

七十多年来,到底是谁在向西方先进文明学习,公知们在这个问题上忽悠了国人四十多年啊!害得我在恢复高考之后在公知们的误导和忽悠下,我是拼命地努力学习和拼命地努力工作反而一无所获,给我个人造成了无法估量的巨大损失。

也就是说,我这一生中所受到的所有损失,全都集中在恢复高考之后的那一段时间里。因为当时我在公知们的忽悠下,我以为美国的学生和美国的工人他们成天都在努力地学习和拼命地工作呢,我 C!结果我今天才知道全世界其它所有文明国家全都在养懒汉,而我们在恢复高考之后则是在大力消灭懒汉,公知们完全是与现代文明反其道而行之嘛。

恢复高考之后,由于我们根本不具备市场经济所必须的那两个必要条件,导致我个人拼了命地努力学习或拼了命地出卖廉价劳动力我也考不上大学或发不了大财。我憋在心里的这一口闷气,请有关部门一定要给我一个说法,不能让我一生的努力最后一文不值,最起码要给我一个表扬吧?

为什么欧美、小日本帝国主义这些现代文明国家必须要养懒汉呢?因为你这个国家的全体民众全都是你这个国家合法的公民,他们就相当于是你这个国家的徒子徒孙,你不白养他们,谁养?

“养 L 汉”是一个现代文明国家所必须要具备的文明基础。如果你让大家都去靠自己个人的能力去奋斗,那后果绝对是不堪设想的。因为每个人努力的方向那是完全不一样的,万一有人努力奋斗重上了那座 “山” 上去了怎么办?你开什么国际玩笑啊!

我严重怀疑当年恢复高考之后公知们大肆砸烂 “大锅饭” 的做法,是不是在配合欧美帝国主义想故意要搞垮我们啊?

因此,躺平了怎么办?没办法,你只得把他们养着。不然的话,后果不堪之设想。全世界都是如此的,你敢例外吗?

知乎用户 楚烈​ 发表

可以尝试理解移民国家,移民城市,美元霸权,

这些词汇。

简单说,就是高势能割草低势能来不断保持优势。

它们的内部的低势能,则具有 “低人权优势”。

知乎用户 aogutu 葛忠涛​ 发表

●复杂的优惠活动调动人参与度

●过量的低价养成浪费习惯

●海量的投资信息刺激人欲望

●快捷的透支额度教人自信满满

●残酷的被淘汰案例保证屈服

知乎用户 王王 发表

资本主义国家已经完成了早起的原始积累,人家躺平是为了真正的给社会福利一个出口,我们的社会福利入不敷出怎么可能让人们都去躺平?在中国,你可以选择躺平,这是你的自由,可是你不是思聪,你会自由的一贫如洗… 人类与生俱来拥有比较心理,中国目前的国情还不允许你去和资本主义国家的躺平青年比较

知乎用户 233333​ 发表

资本主义国家不需要处理年轻人躺平。

资本家是没有国家的,哪里能让资本增值哪里就是资本家的国家。

资本家眼里是没有年轻人的,只有能榨取剩余价值的劳动力。

世界上 70 多亿人,发展中国家一大堆年轻人。

日均收入达不到 1 美元的收入的年轻人多的是。

所以为什么资本主义要大力发展机器化大生产,精密仪器需要具有一定能力的打工人,粗糙机器只要是个人就能操作。

粗糙机器制造出来的东西,通过工业剪刀差一样能在落后地区卖到高价,通过消费主义人为赋予文化意义,更是可以在不落后地区卖高价。

所以资本主义国家为什么要处理年轻人躺平? 躺平的自然会被淘汰掉。

何况在资本主义视角下,不能被剥削剩余价值的劳动者,连人都算不上。

知乎用户 秋水 发表

经济社会中年轻人选择 “躺平、躺赢”,开始是个人经济行为,当年轻人“躺平” 经济行为人数多了,它就是经济问题了。

就这一经济问题,是什么导致最具活力、富有进取性和激情的年轻人选择 “躺赢” 经济行为?只有找到了深层级经济原因,才能回答怎么处理“年轻人躺平”。

“年轻人的躺平”,它和 “宅男、宅女、无欲无求青年” 几乎是一个意思。

最现实的问题是,高物价、低收入、低可支配收入与失业。年轻人失业指的是: 就业,因不理想辞职,再就业,又不理想,再辞职,导致的断断续续式失业。闯荡经济社会尤其是跨地域闯荡经济社会的年轻人面对的高物价,一顿普普通通的饭,即使是一碗汤面 30 元,大城市里一个普普通通的单间月租 2000 多,外来人口是没有摇号车牌资格的,再加汽车强制报废和严格审车规制,像北京、上海的一个车牌在黑市上卖 20 多万,这还是几年前的京 A、沪 A 价格,外来年轻人购置一辆普通汽车实际总费用高到几十万元。高物价不仅仅是房价、房租、衣食和交通工具,还有外来人口 “二等公民” 造就的高昂医疗费、子女教育费,二等公民的安家费用更高。低收入是相对生活成本而言,尤其是北漂、海漂的年轻人月光一族,月光一族能不负消费贷就能胜出好多跨地域闯荡经济社会的年轻人。

年轻人离开家出去工作闯荡,饭钱相对家里昂贵,交通费用昂贵,租赁房租昂贵,生活用品 “衣物、置办家具、购置交通工具” 昂贵,总之一句话“好出门不如在薄家里坐”。

年轻人出去工作闯荡市场,高费用、高花费与低收入,这一现实经济矛盾会导致富有进取心的年轻人负债,而且是非构建个人资产的消费负债。这才有现实经济实况下的年轻人,只要我躺得平就能赢,在故乡不去外地,在乡村不去城市,在小城市不去大城市,能在家就不出门参于市场经济活动。只要躺得平,挣一分就能落一分,就是不挣钱,但是年轻人不亏钱。

具体单个年轻人选择这样做,这件事无关厚非,“躺平、躺赢” 成为一个时代年轻人普遍性经济行为选择,它会削弱市场经济供给创造需求的经济力量,这里涉及经济生产与消费。到这时,它已经是经济问题了。

发达经济体——日本、韩国、美国、英国、法国和德国等,它们在经济史上曾经是否也有 “年轻人普遍性躺平、躺赢” 经济问题事件?我知道邻国日本,它的经济史上还真有过 “一个经济时代年轻人普遍性躺平、躺赢” 经济事件,它被称为“宅男、宅女、无欲无求佛性青年”。无欲无求佛性青年和躺得够平的年轻人,漂亮和帅气年轻异性都不能是他动动,甚至使心理和生理器官都会不动一下。

开始于 20 世纪 8、90 年代的日本普遍性无欲无求佛性青年——“躺得够平的年轻人”,那时日本社会发出: 上天要灭了日本这一人种。也就是在这一经济时期,日本为了重塑年轻人的精神风貌下决心降低物价,日本房价短期内杀掉 70%。一切都是因为,降低跨地域闯荡经济社会年轻人成本导致的经济风险甚至经济问题,与国家与民族的未来比,这些问题都是小问题。

别看现在日本教育很发达,这里的发达体现在:“教育可以高质量普遍性满足公民教育需求”。大概 20 世纪 80 年代时日本高考,以位普通母亲在考场外向神祈祷,她的孩子能考个好成绩,进而能接受高质量国家教育服务。日本关于高质量低成本跨地域人口教育问题,大概也是在那一历史期开始真正做并逐渐完成的。

解决不了闯荡经济社会造就的跨地区、跨城际甚至跨地域流动人群,他们在现实经济生活中的 “二等公民” 身份,年轻人躺平就是解决不了。

居民高生存成本——高物价。真实的物价有市场造就,市场造就的物价,它取决于普遍性消费者的购买力,普遍性消费者购买力造就的市场物价,它导不出高物价。虽然现实经济中导致市场高物价的因素有很多,就年轻人躺平这一块,它是为 “经济二等公民” 人为创造的高物价,请记住不是市场,高物价也只针对“经济二等公民”。

到这里,是该说说 “经济二等公民” 了。市场把人分成,本国公民和外国人,本国公民又分为本地居民和外来人口,就市场准入本地人是一个标准,外来人员是另一个标准。谁那么贱,即使向躺平年轻人喊国家与民族大义,也不愿做现实经济生活中的“二等公民”,被经济盘剥。

知乎用户 微笑的刺猬 发表

DM 资本主义国家目标: 不闹事就行。

方法:

1 一部分送去参军

2 保证军队听从财团议会的指令

3 一部分中高收入金领,白领,工程师,高级技工和学徒

4 其余的国家发钱或者送到监狱里养着

5 发展不反财团议会的其他政治诉求党派

EM 资本主义国家

目标: 送去工厂

方法:

1 减少人均耕地

2 高通胀减少人均可支配购买力收入

3 打击游击队

4 缩小执政范围

5 其他母国财团议会要求的任务

知乎用户 Boris 发表

资本主义的标准解决方案是加速从海外吸血,给国内营造尽可能宽松的生活和发展环境。

但是对于实在躺平了的那波人也没啥办法,躺平了就躺平了呗!

知乎用户 广龙先生 发表

随着我国农民工逐渐退出工作岗位,哪个国家也别想躺平了,都得爬起来干活。

知乎用户 日常被开左籍 发表

不用处理,因为躺平根本就伤不了资本主义分毫。

有一些左的朋友认为躺平和总罢工一样,并且比总罢工更安全。

而其实上这是一种小布尔乔亚的抗争方法。

正是因为这种抗争方法无效,所以这种抗争方法才安全。

对抗资本主义一定要是体系对抗,生产关系的对抗才有效,这才是对资本主义有威胁的对抗。

资本主义社会社会权力的核心是钱,是资本。一切的社会资源都要用钱通过市场得到。这才是资本主义权力体系的根基。

同盟总罢工其实意味着资本的权力体系被工会的权力体系挤压。工人爷爷不高兴,你有钱也无法动员劳动力,动员社会资源。总罢工所建立的社会权力体系会破坏资本的权力。

而躺平不同,躺平只不过是提升了资本用人成本,自身是没有权力架构的。你躺平了自然有产业后备军来顶替你的位置。最后只有一种结局就是躺平者被抛出社会再生产体系之外,无法维持再生产的系统或者个体像垃圾一样被抛弃。而随着可用工人的减少,工资会上升到一定程度,但也仅此而已了,依然留在资本主义体系内的工人享受了被抛弃的社会残渣带来的福利,然后就是第二轮,第三轮,第四轮。。。。

被资本吃干抹净的 “竞争失败者” 一轮一轮的被抛弃,整个社会权力结构并不会有任何改变,头部资本依然是安全的,无非是偶尔少赚一点。

但这残酷的处理废渣游戏不会一直持续下去,因为资本的有机构成是不断提高的。

不变资本(生产资料)不断提高,可变资本(工人工资)不断下降,工人工资必然下降,有效需求必然下降,平均利润率必然下降,危机也就不断爆发,这种矛盾。。。。。

这才会产生对资本主义产生危险的体系。而把这种抗争引向躺平这种没有危险的抗争使其无害化,这才是资本希望的。

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

发达资本主义不仅让你躺平,还给你发救济金,食物银行还给发食物让你躺。

对于发达资本主义国家来说,产能过剩才是危机,有一批人在躺,不去生产,产能就能减少,而且还发钱给你买东西,进一步减产能。

不过这都是当年大萧条时期总结出来的。资本家给工人一点优待,让他们少干活,多消费,自己还能赚更多,而且工人不会闹,可以说利人利己,不香吗?

非要工人 996,工人到时候不买东西了,企业不是都倒闭了,工人 996 每天骂爹骂娘,哪天把天捅了怎么办?

工人、资本家同坐一艘船,相互平衡不好吗?翻船了,对谁有好处?

知乎用户 kingfor668 发表

分开住

别惹事

死远点

看不见

知乎用户 小岛主 发表

不用处理。你放心,不可能都躺下,肯定有人卷起来。

知乎用户 勃乱说 发表

以智能机器人代替之。

知乎用户 不常上线的你乎左 发表

答案是:不用处理

很惊讶吧!可是却是不用处理,因为年轻人很清楚,自己虽然想并口头上说自己要 “躺平”,可是这些年轻人除了劳动力以外一无所有,他们维持自己生命为资本家再生产的东西,就是出卖或出租自己的劳动力,让资本家在一定时间内支配自己的劳动力换得的工资(当然,被剥削过的,因为是雇佣劳动嘛)。他们用这些工资购买食物,租住房屋。如果他躺平,就意味着他不工作了,那么他就失去了工资(工资的主要形式是货币,一种充当一般等价物的商品),也就是说他失去了通过工资而获得的一切其他生存必须的生活资料的途径,空有劳动力,可你的劳动力不能吃吧?

于是他就——饿死了。就这么简单。

所以年轻人不会真正意义上的躺平。

有人会说:那罢工呢?可是我们必须明白,罢工和躺平性质是截然不同的。躺平是一种退让试的妥协,并不会对资本家造成明显的影响。而罢工呢?他极具战斗性!他直接威胁到了资本家的钱包。并且其他目的的罢工还意味着其他什么,所以罢工和躺平完全不一样。

正因如此,资产阶级的暴力机器——国家机器会直接干涉罢工而不会管躺平。

所以,资本主义国家不会处理躺平,或顶多在舆论领域放两个彩虹屁,不会有任何物质的干预。

知乎用户 学而 发表

有条件躺平的,是家里有矿的、部分体制内的。普通民众,无老可啃,为了赢得生存竞争,都在 996 的努力工作,而且是从幼儿园开始的。

资本主义国家,发展几百年的那种,都强调年轻人独立性。18 岁成年之后,就要准备自己养自己了。房子、孩子,都由年轻人自己去负担。躺平?等着被社会淘汰吧。

知乎用户 渺远的夸克 发表

为什么资本主义不处理躺平呢是因为你躺平对其的收益大于你奋斗,不是说资本家真的鼓励你躺平,他们用了危机转嫁,和跨国剥削,羊吃人的过去历历在目,资本家鼓励躺平,你是觉得资本家善良了还是不敢给你买绞绳。

社会主义诞生在什么时候,是资本主义鼎盛时候资产阶级为所欲为的时候。一片岁月静好不过是危机转嫁和骗局罢了,资本主义注定不是长久稳定的制度。而是一个吸血鬼,一个个资本兼并。最后崩溃的东西,为什么会崩溃?因为不可能存在一直吸血的吸血鬼,血总有吸完的那一天。就像草原里失去天敌的兔子一样,将草原啃食殆尽,最后逐渐消亡的过程,在生物里有一个族群图描述这一过程。

你问社会主义是干什么的?是社会针对资本主义诞生的负反馈机制。在工人与资本家做出一定平衡,而当今社会,资本主义和社会主义已经失衡。

有一些说生产力提高的动力是来源于资本主义,生产力提高是资本主义的功劳。是不完全正确的,是生产力提高使诞生了新的社会组织方式成为可能,旧的牢笼此时才会被打破这也是为什么中国没有出现资产阶级的原因因为工业革命的近代技术出现于西方。

如果没有生产力发展,制度无法维持因为社会组织形式是需要巨大的运行成本的,你让原始的生产力去维持资本主义社会,那社会必然崩塌这是事实,因为资本主义依托的是工业化生产力提高,大部分人依托于此能吃上饭穿上衣。而在低生产力社会是实现不了的必然导致社会崩溃。

资本主义不是不在意躺平,而是他们通过全球化转移矛盾了,这是日不落帝国的遗产,随着资本主义时期工人运动的产生和兴起和大航海时代来临。资本主义发现把这些矛盾转移出去出现了臭名昭著的黑奴贩卖事件和东印度公司,因为一开始大航海只是掠夺原料,随着圈地运动发展自己剥削导致社会内部压力越来越大,才使资本家将劳动密集型产业转移到海外去,以此缓减内部压力降低统治成本增加收益。只不过现在资本家手段相对温和,聪明了罢了。

还是那句话资本主义从诞生以来都是伴随压迫剥削和血与泪的,两次世界大战不就是资本家的罪恶么。他们是资本主义国家的推手。

资本家最看重的是效率和利益平衡还有人说资本家鼓励躺平,我看历史是白学了,美国西方躺平是因为他们无时无刻不在掠夺发展中国家,美元,美军。如果是温和的话哪要那么强大的海军干嘛?

一万件衬衫换一架飞机的故事犹在耳边,官不怎么样但资本家更不行,官是为了统治还能管民生,而资本家可不管这些在他们眼里只有增殖才是王道,大不了换个地方,换个政府呗,普通人别做美国的春秋大梦了。很多古代的革命是依托于大家族背后就是资本,所以很多资本会在革命时投靠下一家,这也是古代把商排在最后的原因。这也是毛主席为什么说资本具有软弱性,因为改朝换代不影响他们的根本利益,顶多就是看准时机投靠新朝。所以随着社会稳定他们卷土重来再一次做羊吃人运动,这个就是王朝周期律。

资本主义是个极致熵增的社会因为社会导向了一个极致充分发挥人之恶来实现资本增殖,看似符合人性实际是自取灭亡,社会任何时候不应走向极端化,这是人类持续生存的前提,为什么恐龙灭绝了,因为恐龙基本不存在天敌使其走向体型极端化,最终环境一变化,恐龙无法调节随之灭亡。资本主义能存在到现在,功劳绝对是社会主义的诞生,因为社会主义为资本主义提供了负反馈的一套理论,提高工人福利,成立工会,缓减社会矛盾。

有人说资本主义在乎国家在乎人的死活,恐怕忘了 2008 年金融危机的游戏,那一次危机造成世界巨大的危机第三世界尤其是在资本主义圈子内的第三世界国家造成巨大影响这个影响一直持续到现在,就是金融泡沫化。

知乎用户 首付之外皆泡沫 发表

资本主义国家怎么处理年轻人躺平?

对外输出么?

资本主义国家往往会开足舆论工具的马力,

比如可以利用名人效应去游说。

如果效果不佳,也会酌情给出一些最低限度的让步。

他们不是全心全意为人民服务的,

总想着算计年轻的劳动人民,

所以,效果很难长久。

知乎用户 天风中的尘埃 发表

当流浪汉。

犯罪被抓,就进监狱当奴隶。

你如果不想被饿死,就自己想法,关注底层是社会主义的事,不是资本主义的。

知乎用户 键盘丶侠 发表

通过负债,把所有的生活资料全部货币化,通过贷款和税和提前消费让人负债。不还债就破产。

知乎用户 顾玉宸 发表

作为美丽灯塔的资本主义国家

刚开始

  • 选几个躺平中的代表人物出来,让他们上电视台,表示自己躺平后生活质量优越,呼吁大家继续躺平。
  • 电视台曝出这个代表只是把他们当成傻子,自己通过接广告获得大量酬劳。
  • 更多人躺平
  • 保证不会停止运转。
  • “被迫” 降低社会福利。
  • 从容淡定地等待。
  • 进入胡佛总统时代。
  • 继续等待。
  • 开始进入罗斯福总统时代。
  • 以工代赈。工人可以吃到肉。
  • 躺平顺利结束。

知乎用户 thomas 发表

没处理过,随意。

知乎用户 图书管理员 发表

没法子,除非割肉,但他们不会愿意。

知乎用户 cv3dboxatlove 发表

提高基本物质生活资料的价格。主要是吃穿用住。

知乎用户 随风飘荡 发表

资本主义国家都那么有钱了,难道还非要年轻人站起来把 GDP 增速搞起来吗?躺平就躺平呗,发展经济和科学技术,就是为了让人们生活更加轻松,如果一方面让刺激消费,一方面让使劲生产,就是不让躺平,这不是折腾人吗?

知乎用户 Virus 发表

接纳移民。

法国,美国等都在接纳移民来刺激生产和人口增长…

结果就是支持和反对意见都有,接纳的移民质量也参差不齐,最后搞得一团糟。

资本并不是独立生长的个体,而是扎根在无数工人身上汲取营养的树。无论是工作还是消费,资本都需要工人。

资本大概就相当于一个水库,它存着最多的水,但却必须保证流入和流出,不然就会成为一潭死水。

说到底,我们的日常生活交换的资源并不是物质资源,而是无差别的人类劳动。当缺少了人类劳动,单纯的获得物质并不能使人满足。资本鼓励工人躺平,就像大树不让自己的根须吸取水分养分,就像水库截断了出口入口…

你猜结局会怎样呢?

而众多的回答里所谓的怕与不怕其实都不是在讨论事实,而是在议价。

一个人住在宫殿里,就算衣食玩乐全都供应充足,你真的能一直生活得很愉快吗?

人的快乐不止来源于物质,还来源于跟他人痛苦的对比… 没有工人打工,资本获得不了东西。工人不够痛苦,资本的快乐没法翻倍…

知乎用户 长景 发表

躺平代表了静止,没办法处理,躺平的人会跌入自然的道理,自生自灭

知乎用户 夜魔讲故事 发表

只要生活幸福,不就不用躺平了?

去做自己喜欢的事啊?

知乎用户 愚者 发表

产业转移,利用高额利润的一小部分来发福利,躺平的吃社会福利就不会死,然后等他们吸毒作死自己就行了。

知乎用户 遼東一寒儒 发表

这实际上是颠倒因果了,资本主义国家因为资本增殖的需要,不断进行资本积累,资本有机构成不断提高,从而导致劳动力从生产当中被资本排挤掉,进而形成庞大的产业后备军。技术越发展,被排挤掉的资本就越多,青年人无法就业,选择躺平的可能也就越大。

知乎用户 瞌睡 发表

目前是毒品之类的,之前是发动世界大战。

知乎用户 应龙之翼 发表

资本主义国家是希望年轻人躺平的。

①制造消费人群。

②垄断上层

知乎用户 白无童子 发表

先关注这问题 我记得好像美苏冷战 美国工人福利大幅度提高了 其实我也不知道

知乎用户 唔唔唔 发表

引进外国品种,良币驱逐劣币

知乎用户 何淼 发表

其实我一直搞不懂……

知乎上说的躺平,不生育之类的……

先说不生育,这样只能是断绝你的基因片段延续下去,除此之外并没有其他任何用处。

其次这样真能对资本家有啥用么?

地球上又不只是只有一个国家……

七十亿人,除去发达国家也还有几十亿人口呢。

伤敌一百,自损一万五。

我真的不知道这种思维是怎么得来的。

知乎用户 刀见笑 发表

资本主义这个命题就过于宏大。日本韩国和瑞典挪威差别就很大。

北欧国家应该是处理躺平比较好的,我感觉是国家合理的税收政策,大大降低了贫富差距,民众收入差不多,福利又好,获得感就强,就会有实现自我的心理需求。

应该看到我们东亚文化圈的国家,基本上都存在躺平和内卷的问题。最重要的是东亚国家的人价值追求都强调集体化,强调出人头地,强调人在社会的价值,对于自由和个性的都是压抑的。

知乎用户 听月 发表

老牌资本主义不在乎年轻人躺平,因为人家不割自己国家的韭菜,人家割的是第三世界的韭菜,中国人想过和美国人一样的生活才更让他们焦虑。

北欧这一票资本主义国家也不大割国内韭菜,人家割其他资本家的韭菜,想吃优质火腿,想喝高档红酒,哪个不得跟人家进口。

资源型国家就更不用说了,割的是全世界人的韭菜,谁让人家祖宗给选了块好地呢,人家资源就是多的用不完,世界人口减少可能会让他们比较焦虑。

还有些 “资本主义国家”,地都不是平的,你让他们 “躺平”,是不是有点难为人了……

知乎用户 智信仁勇 发表

可能会增加工资,降低工作强度。

知乎用户 星星 发表

归根结底不是你们自己没用吗?买不起房买不起车什么时候可以骄傲的说出来不是自己的问题?我现在在电子厂上班,一天干 15 个小时,到这个地步没什么可以怪罪的,我自己也觉得是自己的问题,但国家给我了一个安定的环境这就是最大的给予,国家有些地方是不足,但是会越来越好,小时候连吃饭都困难,到现在国家给老家的老人房子,试问到底是国家愧对你们还是你们自己没用,就问你们真的配让国家对你们不公,还是自己贪心不足

知乎用户 over drive 发表

我整一个自己的理解 是一个大框架 里面充斥各行各业 内在细节逻辑大家自行补充欢迎讨论百花齐放

人类社会本质就是技术先机和专利 通过这些构建起庞大的交易链 开放市场 欧美西方国家凭借这些还有虐夺获得优势 然后反手关门 玩金融 政治依从于欧美资本需要 政治本身就是运筹帷幄的规划行为 本质就是规划 不过因为资源的聚集 还有资源的需求 国家变成国家资本主义 其实本来就是 资本是人类社会发展过程中的骨髓 突破生产力到共产主义其实就是根本解决人类物种发展的根本问题 突破了这些得以接近客观 [尴尬][尴尬]

中国政府是想构建自己的资本体系 不过不好说而已 从长期来看 一旦中国被束缚手脚 国内难以发展只能内卷 社会崩溃 那样格局估计对民族不利 所以政府是想保整个民族 但前提是大家要齐心协力把欧美西方体系整下来 [尴尬] 就是个人利益与国家利益 但个人利益又不完全是个人利益的问题 [尴尬]

知乎用户 Vince 发表

处理啥? 人有选择不工作的权利,一辈子躺着,不感觉腻也是一种活法。

知乎用户 匿名用户 发表

为什么要处理他们?你看看《涉足荒野》这样的美国电影(真实故事改编),女主在旅行的路上,处处都遇到和她一样的躺平族,爱干嘛干嘛去。

你没搞懂的一件事情是:就整个国家来说,处理他们,成本高,赔钱,不处理他们,才是最佳选择。

知乎用户 idrjrdjfx 发表

不用处理,经济发展本身就会减少人力劳动。

反而是所有人都躺平,才更适应人工智能,自动化普及以后的社会。

知乎用户 开心一刀 发表

首先谢邀,这要看哪些哪类资本主义国家了,北欧家的那几个至少在经济上确实可以达到混吃等死,但据说 “自杀率” 似乎不低;非发达资本主义国家由于信息来源太少就不作强答;至于其他属于发达资本主义国家梯队的,基本很多年前就已实现 8 小时工作制(甚至更短)和带薪休假保障,大多不需要通过躺平这种极端而带有无奈调侃意味的方式来对抗 996 福报和奋斗失效。换句话说,在任何地方,你要看当地如何 “处理” 躺平,就要看一个人如果躺平后还可以薅到哪些免费送上门的羊毛,如失业保险、最低生活保障等公共社会福利,这个东东各资本主义国家的具体条件和政策各不一样,网上和知乎内部一搜一堆,也可以期待统计达人们贴出具体表格,这里就不具体展开了。总之在发达资本主义国家,一个躺平青年在失业救济等政策性惠及下,基本生活是没有问题的,甚至还可以比较好,其生活质量要远高于我们靠低保生活的人群,但这种大锅饭似的大便宜也并不是可以无休止地占下去,对于青壮年大致上时间一般不可超过两年,两年后你若还要选择继续躺平,可就没有那么好的日子过了,除非你能出具特殊原因的证明,如有重大疾病失去劳动能力等。作为发展中国家,无论是在让青年不去躺平的界面上,还是对于 “躺平青年” 现象的处理上,我们都还有不少的路要走,只有先承认差距、正视差距或才能缩短差距。

本人很懒,这只是一篇介绍和引言似的答案,希望能有大神们做出更为深入全面和理据齐全的回答

知乎用户 罗夕 发表

外国资本家几百年前起家的时候也是往死里压榨工人,神马 996007 童工都不是事儿,结果发现不行,工人要么起来拿刀枪把资本家干死,要么躺下自我绝育孩子都不要了生育率归零

知乎用户 龙傲天 发表

一个国家如果能让那些过于富有的人合理消费自己的财富,并将上升的通道留给更努力的人,那也是一件好事。

所以对国家来说,“躺平” 并不是一件坏事。但你要有足够的消费欲望,将自己的钱回馈给社会,而不是利用金融游戏将更多的钱纳入自己口袋。这一点我觉得在座的各位都很擅长 23333

另外我认为一个社会要充满活力,并非要让所有人都非常努力工作,而是给那些真正聪明,真正有能力的人保留上升通道。这样的社会才能正常运转。

所以你有钱,那就花自己的钱,从古至今都是正常的事。只要不偷不抢,社会怎么样轮不到你操心。

知乎用户 稻子不能踩 发表

发达国家资本家可以靠着对外吸血以保持自己的财富快速增长,对于自己本国内年轻人可以靠着救济金等福利缓解阶级矛盾,也可以靠着鼓吹消费主义,分期借贷等方式,控制劳动者不敢停止劳动,精神上可以通过奶头乐等麻痹无产者,刺激无产者的精神,放松压力,

知乎用户 匿名用户 发表

人家不在乎,以前觉得国外还有性交易合法,就觉得不可思议,这是资本主义的腐朽。后来了解了税基概念以后明白了,人家不在乎你生不生,你愿意用金钱解决需求也行。

越是盯着税基的地方,管的越严,能解决你生理需求的,除了结婚,其他都不合法或者不符合道德。

以前不让生是承担不了那么多人口,现在开放是要税基。

知乎用户 神农 发表

目前美国政府的对策是:

1、通过收取巨额的土地出让金,抬高房价,提高大中型城市的生活成本,迫使年轻人只能通过 996 维持生活。

2、解散工会组织,减少福利支出,要求年轻人必须通过劳动获取报酬,同时对于年收入在 12 万美元以上的劳动者征收高额个税。

3、关闭 YouTube 等娱乐视频网站,避免年轻人沉迷其中。

4、对中国发动贸易战,对从中国进口的工业产品加征高额关税,鼓励本国年轻人从事工业生产。

知乎用户 鬼火渊 发表

资本主义国家的年轻人除了日本或许还有韩国以外哪个国家躺平了?他们不都上街自己分配了吗

知乎用户 LOOK 发表

看到欧洲国家满街流浪汉了吗?那些就是躺平,或者不小心摔倒了,就自此再也爬不起来的人,国家不会处理他们的,躺着也不妨碍别人的话,躺着好了。

知乎用户 单独无氧 发表

躺平不是原因,而是结果。是社会不公的结果,是即便努力也得不到改善的结果。一个社会,无论什么制度,只要没有不公到一定程度,就很少会有躺平。

知乎用户 submarine 发表

您好,发达国家年轻人思维方式和我国年轻人还是有所差异的,例如不像我国一部分人所称发达国家年轻人普遍独居,和父母生活在一起的人也很多,而且他们并不认为这样有什么不对的,躺平这个词只出现在内卷的国家,躺平伴随内卷出现而出现。

知乎用户 愿你无疾无忧百岁安生 发表

一般来说是不处理的,这边建议找个舒服点背风点的地方躺平。

知乎用户 张凯云 发表

鼓励多生孩子,你多生孩子,你好意思让孩子吃苦吗?你只要孩子够多你就不会躺平,你不生有的是人生,你不干有的是人干。

知乎用户 向真理致敬 发表

处理这种字眼只属于你这里

知乎用户 Zoidberg 发表

当然是靠毒品了

知乎用户 爱生活的土豆酱 发表

资本主义国家不管年轻人躺平

知乎用户 匿名用户 发表

看你在哪躺,你要是在家里对着电脑端着可乐一躺,只要按时交电费水费没人管,就和日本宅族一样。

你要是想扛个帐篷去华尔街一躺,那可能就要等着警棍和催泪弹了

知乎用户 das 发表

希望躺平(毕竟有穷国劳动力):毒品合法化,奶头乐,媒体激化中低层人民矛盾只要别去搞破坏搞革命怎样都行。

不希望: 消费主义,贷款利率狂降。

知乎用户 张萌 发表

美国,已经劝 63 万美国人,彻底躺平了。

知乎用户 吴泉衛​ 发表

躺平导致成本升高,产出下降。

资本会流到低成本高产出的地方。

因为资本流出你国经济不景气,人力成本下降了。

彼时隔壁的成本升高,产出下降了。

资本回来了。

知乎用户 匿名用户 发表

你把别人逼躺平了,还要处理人家? 还有没有点羞耻心?

知乎用户 行在路上观人生 发表

建议你看看垮掉的一代相关的文学作品

知乎用户 上级骑士 发表

处理不了。

所以才会导致新生儿降低,老年人增多还有消费欲望变低。

这些都是典型的情况,如果资本主义社会真能解决这些早就解决了。

知乎用户 吾知吾犹可救之 发表

监狱养老了解一下

知乎用户 门口的老槐树 发表

问题不是一般的大,瑞典挪威这种像社会主义国家,人家上次每人每月发几万块,大部分公民还不同意呢。欧美这种发达国家,人家是让你躺,不要闹事就行,直接发钱和食品劵。落入中等国家收入陷阱的,像巴西这种。还有底层的,比如菲律宾,印度,不同发展阶段的国家是完全不一样的

知乎用户 况且况且 发表

建议社会主义铁拳

知乎用户 現世妄執 发表

躺平之后,肚子饿了,自然还是要去工作的。这种类似于甘地式的做法,最终结果必然是向资产阶级妥协

知乎用户 扬西月桥 发表

从前是无产阶级没有祖国,现在是资产阶级没有祖国。作为国家,会出台措施鼓励奋斗、防止躺平;而作为资产阶级,只关注资本增殖,此时廉价消费品和奶头乐娱乐产业行情看好,投资即可。

知乎用户 阿凯 发表

各大官微、报纸联名谴责呗

知乎用户 此间生活丶 发表

资本力量主导下的社会,必然结果就是,存在大量比例的失业人口,以便于更全面的剥削工人

然而真正的躺平,不等于失业者

你首先要明白一点,躺平不是什么懦弱无能的举动,更不是胆怯和懦弱

要完成真正的躺平,首先要放弃一切,甚至作为动物的最高本能,繁衍

所谓向死而生

放弃是一种退让,但需要强大的勇气

要想真正做到躺平,很难,所以注定绝大多数人半途而废

就这个比例而言,实际影响是很小的,对于资本来说不足为惧

知乎用户 匿名用户 发表

卷本身就是一种躺

最舒服的躺就是卷,除此之外就是死

知乎用户 1 桶 1 米哦​ 发表

不处理。

资本追求的是剥削,年轻人追求的是一周工作五天八小时,能有时间陪陪家人。

需求是对立的,怎么处理?

不处理就是处理。打不了穷人先死光,反应还轮不到他们。所以人口越来越少。

资本家想的是,尽管死,我可以引进黑人。非洲贫富差距这么大,黑人生育热情依旧高涨。

知乎用户 蒲公英小姐 发表

给他们床铺好让他们躺舒服点

知乎用户 Burning thinker 发表

资本才不在乎躺平,资本信仰的是人性。如果人性让你躺,它也会赞成你躺。

知乎用户 22646 发表

物质刺激,政策宣传,鼓励生育,拿假大空的奉献却只会画饼,从来不给经济权力和政治权力

知乎用户 yh4231 发表

扣工资,涨物价,把人全饿死就解决问题了。顺便再骂一句懒人运动。

资本可不管人命,就算是资本家的命在资本眼里不过是个屁。不能创造价值那就只有死。

知乎用户 蹦得儿你个蹦得儿​ 发表

平时以为的资本主义国家:

事实上还有的资本主义国家:

资本主义国家,那就拥抱自由主义,年轻人为自己的躺平负责。

知乎用户 匿名用户 发表

反正我感觉到的是,中国处于一个关键的爬升阶段,如果原有经济发展模式遭到破坏,结果就是大家都遭殃,如果不改变经济发展模式,大家还是都遭殃… 至于躺平,说来说去躺平还是得有资格的人才能躺,你只是放弃了愈发收窄的爬升道路,但你还是要生存、挣钱、消费,正好,原来你攒着不敢花的钱,现在拿出来买商品、旅游了;原来你想往大城市冲,现在你决定留在小城市了。不仅解决了过剩的产能,经济结构也更健康了。

至于像日本、美国那种躺平模式,在今天的中国是不可能的,按他们那样躺那就得饿死。

知乎用户 许邈腾 发表

放羊吧,各从其欲,皆得所愿!听说,在美国,家长拧小孩耳朵,都可能被抓坐牢,

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