国内采购 5000 万台电脑,采用 100% 国产芯和操作系统,意味着什么?

by , at 19 September 2022, tags : 国产 电脑 芯片 操作系统 系统 点击纠错 点击删除
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知乎用户 Tango 发表

但愿别有人又 tmd 看见什么商机了

这种东西,不是从消费者手里打下来的市场真就让人觉得一点都不踏实。

广大消费者给你的钱是对你的认可,表示承认你真的达到市场竞争的水平了,那是有含金量的。

采购。。。基本只能呵呵。

千万别有人看见什么鬼商机觉得可以吃采购饭。。。

有时候也真的觉得采购扶植这种事情,差不多奶一口免得饿死得了,千万别想着靠采购支持什么。。。实在要这么搞,咱真的多弄几个技术选型招标也好。。。

五千万台电脑,折人民币咋说不得小**三千亿。**毕竟采购的账面上,谁见过六千以下的电脑。。。

三千亿的采购项目

圣爹的良驹宝马也才号称七千亿。

三千亿啊。。。手指头缝里漏两滴渣子够我两辈子锦衣玉食,这得吸引多少大老虎小苍蝇一层一层啃。

五千万台机器,每台报价多一块钱就是五千万的收益。

基于历史上发生的各种事情,这稍微一滑坡就是不知道多少纳税人的钱饱了不知道那个环节。

过去发生的一些事情,也让我很难对行业有信心,因为混吃等死真的是人类本能,现在有了能吃一辈子的大单子。

说实话,心情真的很复杂。

一方面,足可见我们国家对于这方面研发的重视。

但另一方面。。。

2022 年 Intel 拿出了他的 12 代酷睿,可以说是吹响了反击的号角,锐炬还是那个德行,但他们在搞 Xess,英伟达 DLSS 亲爸爸的新技术,到时候锐炬优化成 1660 也不是不可能。

按摩店在处理器领域继续一骑绝尘,就没什么特色,朴实无华的把无敌写在脸上。

英伟达还抱着自家天下无敌的 30 卡,用魔法一样的 DLSS 给所有卡凭空加了 70% 多的图形性能。更别说他们手里八成早就有了更加强大的 40 卡。

苹果从裤裆里掏出了他的 M1 和 M2,后续基于 M1 躺着都能迭代好几代。他们现在就能蹦到桌子上高呼老子就是 ARM 之光。以后手机用 M1 阉割,各级产品用 M1 家族各级大佬,最轻度的设备清理 A13 和 A14 的库存。。。

高通不知道在干啥,888gen1 一副摆烂的样子,但就算摆烂人家也是实打实的天下第二。

联发科甚至都间歇性的翻了个身表示能冲击下顶级市场。

2022,高性能消费者级别半导体简直就是神仙打架,诸神之战。

我们连入场券都没有,只能想办法吃没有那么光彩的中低端市场,甚至在能效比上还没有优势。

更重要的是:

他们都没花三千亿。

他们的研发经费都能收回成本。

他们都能靠自己的研发大把大把的盈利。

而我们这三千亿是国家采购的,不是放在市场上被选择的。

而且我们很清楚,这三千亿砸下去,砸不出 12900K,6800H,3090Ti,M2Extreme。

我们很清楚,这些采购报价写的价值五六千的产品,在市场上几乎可以说是毫无竞争力。

头部企业不但有强大的技术,还有难以想象的强大研发能力。

这就是传说中:比你强大的比你还要努力。。。

近两年的这些产品真的让人怀疑,我们能超车的弯道真的存在吗?

我们哪怕在弯道真的就能跑的比他们快吗?

我知道有无数人会开始自欺欺人:

性能早就过剩了,要那么高性能有什么用?

军用的,稳定性重要。

先解决有没有。。。

你不懂中国大战略。。。

但你我都知道这都是扯淡。只是酸葡萄心理罢了。

所以只能说,心情复杂。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成​ 发表

也是赶上好时候了,现在大部分内网软件都可以 Web 化了,本机只要一个浏览器加少数几个软件(比如 WPS)就可以解决大部分办公需求。

知乎用户 琛像风一样 发表

知乎用户 八重樱 发表

目前在用国产电脑,CPU 是飞腾 ft2000d/8c,ARM 八核 2.3Ghz。

显卡是佳景微 JM7200,亮机卡。

内存是紫光 2667,8+8,硬盘是 256G 的 nvme,应该也是国产的。

系统是银河麒麟 V10 SP1,年初更新到了 SP2。

办公体验还凑合,一台电脑带显示器和 WPS 企业版,采购价是五六千,软件生态勉勉强强。

单位之前采购的同价格电脑一般是当代奔腾+机械硬盘,得益于 Linux 和固态硬盘的原因,国产电脑基础体验还是比非国产好的。

WPS 企业版功能很少,只有基础功能,但是 bug 也比较少,凑合能用。

WPS 个人版功能就多了,还有云盘功能,可惜与企业版不能共存,会相互覆盖。

内网传输用信使,与飞鸽互相兼容,虽然兼容上 bug 一堆,但是凑合能用。

QQ 比较残废,应该是网页版 QQ 套壳,UI 是几十年前那种,非常简陋。

微信有网页套壳版和原生版,网页套壳版 bug 比较少但是停止更新了,原生版在开发,但是更新不勤快,bug 多,而且有很多 bug 严重影响使用。

银河麒麟 V10 和 ubuntu 很像…… 非常像,所以 GIMP 之类的在 ubuntu 上能开箱即用的软件在银河麒麟依旧可以用,就是需要 ARM 包。

系统的卖点之一,KMRE 的体验很差,KMRE 号称可以运行安卓应用,而且安卓应用内的文件可以直接在系统外访问。实际上是真的做到了,只是佳景微 JM7200 的性能太过孱弱,导致运行安卓应用的流畅度很差。

而且运行 KMRE 需要的性能也很高,运行环境和软件会吃掉一半多的 CPU 性能。

目前 KMRE 无法以图形化的方式指定分辨率,比如我想让一个安卓软件以横屏运行,必须通过命令行指定分辨率来启动,而且每次都必须用命令行启动,虽然我是没啥,但是这个电脑面向的应当是普通职工,他们大概率玩不转这个,说实在的,给他们搞个 sh 脚本都担心脚本被玩坏。

浏览器,应用商店有 360 浏览器、火狐浏览器和基于 Chromium 编译的一个浏览器,还有一个奇安信可信浏览器,所以这方面生态是很丰富的。

打印机驱动比较全,我上次去京瓷官网翻老机器的说明书,结果发现那台老机器居然都有银河麒麟的驱动。

不过有些键盘因为固件问题在麒麟上不能使用,比如 cherry 的 mx8.0,不过我去官网折磨客服后,客服丢给我个固件,在 Windows 上给键盘刷了之后就可以正常使用了,给 cherry 点个赞。

其他的,ubuntu 可以搞的银河基本也能搞,比如代理,可以用 clash,就是不能直接开箱即用,有一点折腾。

这台电脑给我感觉是,流畅度还行,很少死机,也很少掉帧,毕竟有固态硬盘保底,比奔腾+机械硬盘+Windows 桌面流畅度更高也正常。

专业软件生态比较残,ARM Ubuntu 能用的它都能用,ARM Ubuntu 不能用的它也够呛。

娱乐生态残上加残,至今没找到一个好用的视频播放器,网易云音乐也没有客户端,只能上 github 找了个第三方网易云客户端,叫 YesPlayMusic。

游戏不要想了,不存在的,指望这个打游戏你怕不是在做梦。

知乎用户 yang leonier 发表

家人单位里面全是长城的飞腾 CPU 机子,麒麟 v10,局域网里有不少人在传自己编译的 fc 模拟器、gba 模拟器、ps 模拟器、nds 模拟器、dosbox、马尿 64 移植版,模拟城市(古董版本)的移植版之类。

摸鱼党怎么都是要摸鱼的。

如果机子显卡能用上 ogl 的 3D,exagear 解决方案还能玩一些别的游戏。

【银河麒麟在飞腾 FT-2000/4 运行《魔兽争霸 III》,借助 ExaGear 和 Wine。- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/kA0peXr

【国产 CPU 飞腾 ft2000 exagear 转译测试~ 辐射 3 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/bojLuvo

知乎用户 狼叔 发表

独力自主,自力更生。

没道理朝鲜能做到的事,我们反而做不到吧?

这方面我们的小兄弟早已走到了我们前面,来一起学习一下。

登录界面就是较老版本的 os x 的样子

这个桌面有种莫名的简洁,大气的美感,据说,因为金元帅也是位果粉,所以,朝鲜的国产操作系统 Red Star OS 也自然做得和 mac 的系统差不多。下面放几张截图吧。

这是局域网浏览器

这是便签,值得一提的是,系统原生支持了汉语拼音输入法

linux 内核版本是 2.6

如果要使用终端的话,先按 alt+f2,输入 konsole,然后回车

可以从下图看到,用的桌面环境是 KDE

有终端,还是不能为所欲为,因为没有权限,不是超级用户,系统没有装 gcc,root 比较麻烦。

总体来说很流畅,如果只是写文档看视频绝对没问题。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

这个事情有几年了。

属于大方向对,但是领导被忽悠,拿纳税人的钱给一些人发财的行为。

目前的所谓自主可控,都属于忽悠领导的假自主。

我不买英特尔的处理器了,

我给台积电下单。

台积电一停代工,自主芯片就没有了。

我不买微软的操作系统了。

我用开源的改改,当成自己的操作系统。

有一个开源软件有安全漏洞,只要不公布我就不知道。

甚至公布了,我也不更新,反正我起了另外一个名字,甲方又不知道。

真正用国产工艺来造芯片,被封锁也能继续生产的芯片。

根本就进不到这 5000 万的采购里面。

真正从头写,自己造轮子的操作系统,也进不到这 5000 万里面。

大量的纳税人的钱,换的是假自主,假可控。

这还不算政府用户的迁移成本。

办公好说。

业务软件重新开发这个成本高了去了。

最后劳民伤财换了领导满意的假自主,少数人发财。

到了真打起来,和俄罗斯情报部门一样,你把当年搞假自主的官员抓起来枪毙。把企业家财产没收坐牢(也许早就全家移民了。)

全国的信息系统还是瘫痪了,而且猝不及防。造成的损失比浪费的钱多几千倍,几万倍。

所以决策者有文化很重要。

教员一直到大跃进失败才去了东北钢铁厂,才学习钢铁的制造过程,才知道自己办公室后院小高炉是炼不出钢的。

知乎用户 世界树的影子 发表

中国有 14 亿人,5000 万台电脑意味着每 28 个人一台电脑,一下子这么大的采购量,我不信。

请问题主,消息出处在哪里?

知乎用户 夏天的空调 发表

以前叫安可,现在叫信创

第一个三年计划,政府机构更换,已经完成了。全国换了几百万台。

这事政府和企业都不宣传,所以行业外基本不知道。

五千万台是 3-5 年内,国企,以及事业单位更换一轮的预估量。算市场规模吧。

按 2021 年市场份额,芯片主要是海光,鲲鹏(华为),兆芯。销量从高到低。

主机厂主要是联想,华为,同方。销量依然是从高到低。

其中华为在多个标里打分最高,但是产能不足,供不上货。

总体使用感受。。。革命还需努力。

附一张咨询公司整理的行业全景图。

另外,这 5000 万台和之前政府采购的不同。是企业自己承担,国家补助模式。

价格比 Wintel 系列贵。信创产品的服务成本目前看来比 Wintel 高很多。

所以加上五年服务价格更离谱。

最后,普及个小知识。

政府和国资采购,一般都是五年服务。服务费用约占总金额三分之一。

所以五千预算只能买三千多的机器。这不是主机厂心黑。而是采购要求不同。

知乎用户 诗与星空​ 发表

ZF 机关、央企管理人员电脑全面国产化的工作确实已经开始了,之前我写了好几篇相关投资类的文章。

但 5000 万这个数据怎么来的?全球 PC 年出货量 3 亿台左右,5000 万是一年还是十年?

对于管理人员来说,国产电脑已经基本满足需要了,除了部分上古时代的 OA 插件需要升级,WPS 替代性很好,企业版的比 Word 体验都完美,大部分管理软件都上云了。

本来就有准入,所以没人在 PC 上玩游戏看视频什么的(不限流量手机套餐不香吗)。

从投资的角度,云计算、信创领域值得持续关注。

知乎用户 匿名用户 发表

我们是一家私企,但比较特殊,老板爱国爆棚,从前年开始,就激励 IT 转型国产化或去 windows,不过毕竟是私企,预算有限

我们研发大概 60 多个人,研发的也都是 linux 的程序,这块去的比较彻底,基本都 linux 了,有几个 windows 和 ios 的客户端个工程师还分别使用 mac 电脑和 windows 系统

行政大概十来个人(含仓库管理人员,不是驻到仓库的,仓库在广东外包,那边只要用我们的管理系统就行,是啥电脑我们管不到),以前都是 mac 电脑,现在已经给他们装了不知道啥系统,但看起来是 linux,他们就是用 wps 和网页还有邮箱;

市场部、销售部我看大部分还是 mac 和联想,产品部也都是 macos(产品总监以什么原型图和设计软件的理由争取的)

电脑大部分其实还是 intel CPU 的,只有十来台,是因为跟国产 CPU 测试,测试机被老板扣下了,也采购了几台,其他都是国外 CPU + 国内系统

刚开始的时候也有说不习惯的,但毕竟我们公司只要研发部不起义,老板就无所谓,其他部门慢慢也就习惯了

知乎用户 曾泽宇​ 发表

国产芯片现在发展的已经很成熟了,而国产系统大概率是 Linux 套壳,如统信 uos 什么的。

如果是政府办公使用,Windows 的大部分功能根本用不着。最多办公三件套,浏览器上网,再加上 OA 软件。这些功能 Linux 都能满足。

采购这批电脑,既支持了国产芯片和操作系统,又能杜绝公务员们摸鱼…

游戏?想都不要想了。聊 qq?腾讯懒得给你更新,几年前的版本先用着叭。

说不准能变相提高工作效率呢。

知乎用户 匿名用户 发表

这玩意谁用谁知道,

一群辣鸡公司,国产 uos 软件必须通过应用商店下载,缺东西不说,里面的 office 全家桶有试用期,输入法有试用期,过了就狒狒。换成 windows 打印大概率乱码,打印机只适配国产的,那个傻逼公司的傻逼打印机,一个 1500 页左右的粉盒要他妈 500 块。大厂随便一个 500 的粉盒都能打 8000 页,我支持国产可以,我踏马粉盒也要支持么?我自己买粉自己灌 5 块撑死了艹。

麒麟比 uos 还慢还卡,插光盘必须是新的,旧的读不出来。。。追求安全打印需要三步走三个不同的审核程序,在 office 里提交完了还得进打印机控制里再提交一遍。

硬件上,250g 的小硬盘,不知道哪产的内存,ddr3 ddr4 混用。温度莫名其妙的高,usb 接口有问题,传完文件立刻拔掉 u 盘的话文件就没了,就没了你们知道嘛,已经写进去的东西他还能吐出来我真踏马服气,没有蓝牙模块,无线键鼠总掉。

这东西京东明面摆着呢

你问我意味着什么?我不敢说,哦对了我用的比上头那个配置还差呢,没办法发的早。

知乎用户 R.sh 发表

评论区很多外行小白要么扯淡,要么阴阳怪气,要么扣帽子。理性讨论我欢迎,脑子里没东西,说不出歌所以然只会饭溅的,别来浪费时间。

以下为原文:

当前联想员工但是不是 PC 业务线的,之前在麒麟软件干过一年。

这个事情真假我不了解不评价,但是这问题下面外行太多,瞎回答一大堆,很多人看见麒麟就想到华为,真的你们要是什么都不懂就别随便发表意见。

声明一下,我认为政府这么做是对的,为了信息的安全,我没有半点反对这么政策的意思,我只是在陈述现状。

首先明确一下,这里的全国产指的是零件国产,就是 CPU,OS,HDD,MEM 是中国品牌生产制造的。其中 CPU 基本就是华为鲲鹏,兆芯,飞腾。OS 就是银河麒麟和 UOS。因为普通老百姓根本不会买这些东西,只有企业采购,销量比不上 win+intel,为了覆盖成本,售价是真的一点都不便宜。反正政府出钱,都是薅羊毛。政府这么做主要是为了信息安全,当然也是为了培养本土企业。任而且何公司都能采购这些零件组成 PC 往外卖,根本不存在联想赚不到这个钱的情况,联想也有纯国产的产品线,。

就我的经验,麒麟 OS 说白了就是套壳 linux,把 GUI 改的尽量模仿 windows,然后内嵌一个安卓可以装安卓的 APP。作为一个普通消费者体验很差。这套 OS 的主力研发应该是在长沙,那边我不了解,我当时在天津麒麟干过一年,天津主要是定制业务,做的都是工控机,征信机,这些种特殊机器的的定制化的系统。反正就是挺拉胯一公司,靠接政府和国企的订单活着。政府目前推国产,相当于扒开嘴喂饭吃,业务量在 2020 年一下子上来了,导致疯狂招人。招了一堆天津富士康跳槽过来的,还有旁边紫光云裁员裁掉的人。你在这可以看见毕业三四年来的早的成了小领导,一年的时间手下从三四个人变成三四十个人,还能看见毕业一年的成了小组长了,不干活然后盯着应届毕业生干活。我还在的时候跟 intel 和 HP 合作,也是盯上疫情网课的市场做 linux 版本的学习笔记本。毫无章法草台班子一样的管理模式。我走了一年还跟同事打听了一下,听说卖的很差,没人买,这位同事也离职了。我在的时候加班加到吐血,有个加班补助不是按照劳动法算的加班费,很少。现在据说业务没那么多了,也不加班了,加班只能调休不给补助了。


取匿更新:

你要是觉得系统整合也算技术,你可以往下看,你要是觉得国内以及全世界这么多厂商做的跟你去电脑城买零件窜机器一样,那我无话可说。

联想的主营业务是 PC 和服务器。不管怎么黑反正 PC 是世界第一。你如果觉得联想没技术的话,那全世界整个 PC 行业都这个鸟样,包活 HP,DELL,HW。

我在服务器这边,其实一样的道理,整个行业都是围着 intel+AMD 转,内存是三星海力士美光,GPU 是 nvidia+AMD,硬盘就是 WD,恺侠,希捷,三星,网卡就博通,intel,mellanox 几家。其他国内服务器厂商本质都一个样,浪 x, 曙 x,H3C 谁比谁强多少?基层工程师都是这几个公司来回转悠。以我的工作经验联想几乎是国内流程最规范的企业了。而且跟那几个只能窝在国内卷不一样,起码联想的东西是真的往全世界卖的。都是业业内混的谁不知道谁什么样子?联想的大股东依然是中科院,那些所谓国企是否真的没有所谓 “国有资产流失”?浪 X 也是号称国内第一,技术高超。当时 intel 停了两周供货,股价不是一样闪崩。

很多人不厌其烦的拿 HW 跟联想对比,它技术高没人否认,但是直接这么比不恰当。这俩公司主营业务不一样。而且 PC 是红海行业,整个行业已经定型了,美帝的 HP 和 DELL 利润也是不高。HW 的 PC 业务一样得用 Intel 和 AMD 的 CPU。

关于所谓投票事件可以参考一下环球时报的文章,理性分析。

联想突然发文,详细澄清当年华为投票事件


我看到某个回答下这么一句:

我是真服,这都什么扯淡逻辑?

  1. 基本全世界的 PC 都是 X86 架构,要么 intel 要么 AMD。当年同时期的国产厂商联想、紫光、同方、浪潮什么的不都是一样的 CPU?
  2. Office 你不想用就换 WPS。用户自己选,这个跟联想有什么关系?
  3. 尤其 OS 这方面,联想一个硬件厂商,你说客户用什么 OS 跟联想有什么关系?你不想用 OS 自己装别的不就得了。这个也要怪联想?买紫光、同方、浪潮就不用 windows,买联想就一定要用 windows?

命名所有厂商都一样,最起码联想还活着还是行业第一,当年的友商死了一大片,到头来联想到落了一身骂名。

知乎用户 兔角 发表

大家似乎很健忘,又或者现在很多孩子不知道当年微软对盗版系统蓝屏,弹窗,弹消息。提示你,您可能是盗版软件的受害者。不记得了吗?以他们那时候的技术,现在已经升级好几个版本,你真的以为微软没有能力发现你的系统是不是正版的吗?为什么现在就这么大方,系统随便下载,激活程序也很容易,破解版也没人管。

当年微软如果再搞下去可能在中国的份额可能剩下一半以下,他终于发现对普通人是收不到什么钱的,没多少人愿意花钱购买系统和软件。真正能拿捏的是政府部门和国企单位还有电脑制造商。于是转头专心收这些单位的版权,个人电脑不管先,甚至故意让盗版泛滥形成垄断。

美国要想把英特尔,Windows,Office,在中国垄断怎么办呢?它知道中国有庞大的市场,愿意掏钱的也是政府部门以及国企单位。这些美国公司肯定不可能自己下场,于是就需要一个带路的,选择了联想。

在国企或者政府部门干过的都知道会定期检查办公电脑有没有安装盗版软件,如果有的话被发现可能会被软件公司罚款。再就是 Office,这些要用就得花钱,这些单位你没办法,只有老老实实的交钱,这项开支估计不小,还有一些公司小的时候没人管,公司大了于是各种版权问题来了,不得不交钱。

现在有了国产系统,相当于有了竞争对手垄断地位下降了,怎么办,他们得竞争,肯定是版权费用降低,对大家其实是有好处,应该支持。在一些回答说到 WPS,很多 Office 用户就是鄙视,其实没必要,反而应该支持,因为有了 WPS 这个强劲对手你们才能比较便宜的价格购买到 Office 啊。以后出现正版 Office 免费使用你还得谢谢 WPS 呢。

其实系统也一样不管你是用什么系统的都应该支持国产系统,现在我们买 Windows 整机其实无形的掏了版权费,个人装机的有人购买了系统版权吗?如果以后国产系统有了竞争力,Windows 肯定会降低版权费用,就算买电脑也会便宜一些。对消费者肯定是好事。

知乎用户 Eidosper 发表

5000 万?鸿蒙 + 麒麟的手机才多少?

意味着这应该是个 fake news。

知乎用户 辛夷 发表

已经用上了。

感觉是和 windows 的操作习惯类似,界面有点差异但没到很大的程度。

文字处理用 WPS,其实最关键的是全单位统一用 WPS 的格式,包括公文,这样的话 Office 会渐渐淡出。同事自带笔记本的也要装 WPS。苹果… 反正它什么时候也不能办公。

速度还可以,没什么卡顿感,常用办公软件都有,也可以定制。我还挺喜欢这个定制的,虽然可能只是微信企业版换壳,但确实方便了。

据同事说偶尔会卡死,我还没碰到过。

总体来说肯定不值采购价那么多的钱,话又说回来,以前的 windows 电脑一样也不值,采购就是这么回事。把钱给 wintel 还是国产厂商,就这个区别最重要。

知乎用户 滋滋嘻嘻哈哈​ 发表

联想和华为可以说是同一个时代的企业,在两个企业中,联想起点明显更高,当时联想是国内重点发展企业,国家给钱给物,各种政策优待也少不了联想,可以说联想是国内企业的宠儿,很少有企业能够得到这样优厚的待遇。在那时,大量的单位优先采购的都是联想电脑,可以说联想作为行业的标杆被国家重视。

最近国内市场有一份超级大单,据说采购量将会达到惊人的 5000 万台。很多人都以为此次订单也有可能是联想的囊中之物,不过据有业内人士称,此次联想有可能拿不到这个订单。

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根据公开消息我们可以看到,有关部门已经下达的一份公告,表示此次将会采购一批约 5000 万台的电脑,但是要求是电脑必须是纯国产,那就代表着仅仅是国内的品牌的话是达不到这个要求的,电脑的相关配件包括芯片等核心元件都能国产化,才能满足这个要求。

什么是纯国产电脑?顾名思义,纯国产电脑就是从品牌到零部件,再到芯片、系统等关键核心配置都必须是国产。而国家之所以做出这样的决定,目的也很简单,那就是为了保证国家信息安全。

如果这次联想没有拿到这个订单,也不会让人感到意外。如今的市场并不是谁体量大谁说了算,而是谁能掌握核心技术,谁才是老大,可以说目前和国内的诸多企业相比,联想在技术上并没有什么突出的优势。

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看联想,其在研发领域的投入可谓是捉襟见肘。据数据显示,从 2007 年到 2018 年,联想一共花费了 609 亿元来进行技术研发。相比之下,华为十年的研发投入是联想的 13 倍还多。

可能会有人说,联想电脑在全球销量排名中位列第一,市场规模也是非常庞大的。但是不要忘了,在这个时代,规模大并不意味着实力强,想要在行业立足就必须掌握关键核心技术,要不然到最后只能是砧板上的鱼肉,任人宰割。

而且还有一点,就是联想一直摇摆不定,和老美的关系也是让人搞不懂,曾经在 5G 制定标准会上,居然将手里的一票投给的高通,几乎让华为差点 G 领域失去的话语权。更过分的是联想还为老美军方无偿提供了大批电脑。

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知乎用户 忠国兔 发表

是旧的不能用了还是怎么的?老百姓辛辛苦苦工作纳税,不是让你们这么嚯嚯的。

真要想通过消费给制造业续命,把这些钱都还给给老百姓,老百姓自己会花。

还国产芯,国产操作系统。

真就华为合肥天下瘦是吧?

知乎用户 猫骑士 发表

意味着要被殖人转着圈骂上好久了,

“你 tm 的居然敢不用我爹的东西”

知乎用户 工贼小克星 发表

永远不要对任何一个政府主导的工业级和消费级产品的用户体验抱有一丝不切实际的希望。

知乎用户 赖渊 发表

麒麟配汉芯,双倍抽成金

生人宰一半,熟人大满贯

知乎用户 haha kim 发表

不太像真消息。

5000 万台电脑,即使每台 3000 元,采购金额也将达到 1500 亿。

这么大的合同,恐怕早就流言满天飞了吧。

2021 年四季度中国 PC 出货量(不包括平板电脑)同比增长 9%,达 1650 万台。

国产 CPU 现在有 5000 万枚的供货能力吗?

如果是在几年之内完成,那么可以认为是要从政府部门和国企里全面把美国货替换掉。

软件不好用也没关系,反正这属于政治任务,没人敢不执行。

WINDOWS 和 INTEL 以后就再也拿不到政府采购的单子了。

不知道下一步会不会在高校里搞,也许部分高校的部分专业会。

知乎用户 你的热心网友 发表

政府摊牌了,政府不装了!

我们的的确确技术粗糙,国产芯片,国产系统就是不行,但是我们有钱,决定花一笔钱去采购。养一批人,销售人员,技术支持人员,开发小团队,这些脏活累活总是咱们普通人吧?

但是我们国家还不够彻底,按我想法,挑选 1-3 个省份,全套政府系统全流程走国产体系,比方说西藏,宁夏,青海三省,全套服务进行国产化五年内替换。

拿出 1000 亿,

给出资源,调动一切可以调动的资源。

给出场景,数据库,操作系统,芯片调优。

五年,绝逼可以自成体系!

彻底打通最后一公里!

把钱给美国人,他们给我们提供一个岗位了么?没错,就是贪也要留在国内。

我们博士人数是美国博士人数的十分之一,基础科学研究更是 1% 都不到。

如此要求我们全面国产,不亚于那些要求高价彩礼让你们出生时候就有一个月薪过万的收入,不仅如此,要求你会开车,做饭的对象。

那么问题来了。

对于这样的对象眼里,啥是国产?

请问这样的国产,你们用不用?

你们说的贼有道理。要不你们别开车,绝大部分汽车发动机都有美国技术,我们摊牌说是国产,你不接受,那上海牌自行车纯国产,木板车更是自古以来的的技术。你带头回到五百年前,正好是符合欧洲吃着牛排,开车 SUV,吃着牛排的环保卫士妹子呼吁的低碳环保生活。

咋滴? 没有四轮的香? 又不愿吃那个苦,有啥资格喊我们不是纯国产?

咋滴,就允许他们偷师火药技术,就不允许我们踩着他们的石头过河?

美帝也不想全面脱钩,就是想着高端行业以美国为主,中国只是组装厂。

万一真封锁操作系统和芯片。

请问你们还读书不? 教学设计用啥做?

请问你们还看病不? 病历系统咋录入?

请问你们还把妹不? 酒店管理咋发卡?

请问你们还旅游不? 景区大爷咋出票?

请问你们还工作不? 老板咋去发工资?

知乎用户 MUMA​ 发表

戏谑一些的说,这意味着一段时间以内国内相当一部分机构电脑采购费用大幅度下降。

以答主单位为例,从去年开始换用国产安全电脑。由于除了部分岗位是强制更换外,大部分岗位执行的是原电脑报废后新采购才必须是国产安全电脑的制度,未到报废期或已到报废期但仍可正常使用的旧电脑不需要强制更换。

而目前阶段国内安全电脑上适配的软件很少,空有性能但上面运行的软件并不好用。故原先打定主意想更换老电脑的同事现在普遍打算将就着继续用旧电脑,不再提打报告更换新电脑这码事了。甚至出现了旧电脑损坏用不了时,相关同事宁肯去仓库找往年封存的旧电脑搬出来继续用也不采购新电脑的旧物利用行为,意外造成了今年单位办公电脑采购预算出现了大量剩余(滑稽)。

知乎用户 匿名用户 发表

我正在用,写点使用体验,绝对保真。这个问题下面太多道听途说信口雌黄甚至纯粹发泄情绪的回答了。

本人目前供职于某银行,我们部门平时主要干的活儿就是做表分析数据写材料。现在部门是新电脑都用国产,cpu 是兆芯 6640ma,系统预装的 uos 但到手后会统一装神州 win,因为 oa 只有 win 版。

性能确实一般,pycharm 很卡,anaconda 启动要一万年。wps 的话只要不是 vlookup 到处链来链去其实都还好,偶尔会卡,但考虑到我们本身数据量也比较大,倒也还能接受。因为我用自己 thinkpad 上的 excel 开过大表,也是卡的一批。最难受的是 oa,不是一般的卡,开邮件都要等半天。但我还是觉得这个是因为 oa 软件本身太笨重。我经常就在想,银行本来就上不了外网,各种报表多维分析什么的也早都网页化了,为啥不把 oa 里的功能也做成 web 端呢?

但就这种性能的电脑也有很多同事眼馋,因为他们的老机子性能更差。

知乎用户 fanvr375 发表

意味着电子游戏要准备在塞国彻底灭绝了

先在企业推广,终究有一天要在民间推广

不错不错,正符合爱国 ACGN 小将的意愿

知乎用户 传说中的胖子 发表

2021 年全国 PC 销售量,特别好几,3650 万台,正好一天 10 万台。

你觉得 5000 万台可信么。

知乎用户 kiss 发表

作为早期就用过国产 Linux 发行版的用户来说一下吧。早期没有国家支持,国产 Linux 发行版确实惨,要性能没性能,要生态没生态。软件老旧,bug 奇多。但是从 18 年开始,美国开始加大对中国的技术封锁,确实在一定程度上帮助中国自主科技的发展,操作系统就拿 deepin 来说 18 年以前基本年年亏损,软件基本上来源与 wine 的,两大国民级应用微信和 qq 都是,芯片厂商龙芯也是只能靠卖一些低端芯片,还有一些定制化的芯片,如卫星上的芯片,来维持公司运作。

但是在 18 年以后,由于美国的制裁,中国自上而下逐渐意识到基础核心科技的重要性,国家推出信创在一些石油电力部门开始试点国产化替代,来扶持国内做操作系统和 cpu 的公司,但是 5000 万台电脑确实有点多 21 年 22 年 信创项目采购的电脑应该超过百万台;服务器应该也是在几十万左右;具体数据大家可以自己去查;5000 万这个数据我更倾向于是 14 五期间,总共完成这些国产替代;是分批次分时间阶段的。而不同批次采购的电脑性能差异确实有点大,第一批次的应该是最差的 包括软件生态和硬件性能都是最差的,完全是为了赶上第一批次的国产替代,把几年前的库存芯片拿出来卖的 还有操作系统只能完成可用,完全谈不上好用,我相信后面几个批次应该就能达到好用。

信创确实促进国内自主科技公司的发展,国内原先分散的 Linux 发行版公司被逐渐合并成两家 uos (前身是的 deepin),和中标麒麟(包括银河麒麟)。cpu 厂商有 loongarch 指令集:龙芯(5000 以前的芯片都是 mips 指令集);arm 指令集:飞腾,华为;x86 指令集:兆芯(技术来自威盛半人马),海光(来自 amd 授权); 目前用到的国产替代的电脑应该还是这些公司的早期产品;性能确实很垃圾;包括龙芯 3a3000 主频 1.5g,飞腾 ft1500(主频 1.5g) 兆芯 6870A(单核垃圾);软件适配也不好。但是目前已经有 原生微信 Linux 版应用;腾讯会议,钉钉,wps,中望 cad 等;还有通过 wine 翻译的一些 window 应用,还有一些 Android 的应用;生态比刚开始好了很,除了一些专用软件,和游戏(steamos 也是基于 Linux)基本上日常办公的需求都能满足;cpu 性能也有很大进步:龙芯现在最新的 cpu3a5000 (主频 2.5 左右,ipc 10 左右)性能办公是绰绰有余了。

国产替代也不是一簇而就的,现在国产替代还处于千金买马骨阶段,不妨让子弹飞一会,说不定这几千亿下去真就能建立起就第三套基于国产的生态体系那。不要着急时间回给出答案。

知乎用户 风歌夜曲​ 发表

意味着你被骗了

知乎用户 纸老虎刀叨忉忉​ 发表

这事,不是第一次,也不是最后一次。想当然的意志和现实中的实用性永远是两个层面的概念。几十年前龙芯就层搞一批国产生态,最后发现,其实国产硬件不重要,操作系统也不重要,有没有人给你的操作系统打补丁,有没有人给你的操作系统适配应用才是最重要的。而实际上这么多年,无论安卓、Windows、IOS,他们的做法都是为开发者开源。对于一个开发者,你为我开放操作系统,我才可能给你做软件,而国产操作系统最大的问题,在于没有足够的能力开源,开源了就不安全,要安全使用,政府部门对于国产电脑都采取封闭生态的做法,比如限制公务员使用 U 端,比如在应用商城提供有限的应用,且只能在应用商城中下载应用。

这里一直存在矛盾,我们的独立自主方面,一定有安全的诉求,但我们操作系统的安全主要来自于封闭系统,应用越少越好,系统开放度越低越好,因为我们率先使用国产系统的是政府,而真正的操作系统,或者我国需要的操作系统,是开放系统,应用越多越好,全世界程序员开发者都围着你转的那种,你可以应用到很多设备,通过嵌入式操作系统的方式,实现万物系统国产化。

华为鸿蒙的思路其实还算正常,但具体落实的时候,其实也落在纠结当中,开源还是闭源,这是个问题。华为鸿蒙有套壳嫌疑,但不能否认的是,在国产操作系统中,的确是没有哪个操作系统的生态性能够超越华为鸿蒙,所谓矮子里面拔将军,也算是村子里的希望了。

UGC 才是互联网的本质,就当前中文互联网堵嘴的现状,中国人对互联网基本建设思路上就存在问题,有人将自媒体当做一种麻烦,但实际上操作系统的背后就是去中心化的开发者团队,操作系统的开发企业本身都是平台公司,打好基本基础之后,烹调的厨师还是要交给用户,这些用户就是全世界的应用开发者,应用开发者通过上架 APP 来获得收入,平台在 APP 交易中抽成。凡事都要形成正反馈,操作系统有吸引开发者的东西,比如苹果 IOS 虽然会员很贵,抽成很高,但苹果开发者赚钱啊,比如安卓的好处在于开源,当一个操作系统对于开发者来说有利可图,而且是长期饭票性质的有利可图,那么操作系统的内容立马丰富起来,有丰富内容支撑的操作系统,用的人自然越来越多,有人会打主意去植入木马搞钱,也有人会给系统打补丁,实际上操作系统平台都设置了高昂的黑客奖金,来强化系统的安全性,就出现了白帽子。

最后结论是什么?我们要的不是有操作系统,而是要有实用性的操作系统,其聚焦的应该是消费市场,而不是政府采购,因为政府强调安全性,开源上面就会受限。所以老百姓能够接受的操作系统才是好系统,好系统研发是需要时间的,图形化的重置设计是避免不了的。和通用硬件比如英特尔的芯片、AMD 的芯片匹配也是避免不了的,否则你如何获得足够的基础用户来缔造生态?

所以我们不需要全国产化的电脑,电脑和智能手机他们统称消费电子,消费电子的好坏,消费者说了算。

知乎用户 陈大 发表

意味着多出 5000 万台不能扔又占地的垃圾

年初去深圳某部门办事,看到他们办公室下面放着两台电脑主机,好奇就问了一下,原来他们单位近期采购了一批某为电脑,结果一用比旧电脑还卡,新电脑不好用,只能继续用旧电脑,就造成了电脑一实用、一摆设这番奇葩景象。

知乎用户 呆蛙 发表

5000 万台替代计划!全部更换纯国产电脑,联想或将被 “抛弃”?

这文章我找到了,通篇瞎几把扯没半点营养。

采购是一直进行的,而且都已经进行了好几年了,机器在京东淘宝上也能找到,国产 cpu 主要就是飞腾、鲲鹏、龙芯,操作系统么主要是银河麒麟或者统信 uos,网络上随处都有各地国产化新闻,已经不是什么秘密了。

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七喜 (HEDY) 悦睿 国产龙芯四核商用办公台式电脑主机(

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修文县人民政府门户网. 部门预决算及 “三公” 经费. 中共贵州省贵阳市修文县委机构编制委员会办公室 2021 年度部门决算

比如这些西部地区都有国产化替代的工作了,可以在修文县的预决算里面看到《国产化电脑替代项目绩效评价报告》

然后回到问题,问题就是 5000 万这个数字,必然不会是现在一个批次直接采购 5000 万台,谁都没法一下子拿出那么多资金,短时间内直接换掉也不现实,换下来那么多机器也是浪费,只可能是逐步替换,办公电脑一般就规定五六年淘汰,只要停止采购进口芯片和操作系统,以五六年这样一个期限,随着自然淘汰逐渐更换,既不浪费经费,也有一个适应期。

至于说意味着什么,意味着这个原本被美国联想公司独吞的市场现在要完全吐出来被一众国产商家瓜分。有了市场,国产 cpu 和操作系统能活得下去且有一定程度了,体验也会逐渐好起来,普通用户也有了 x86 和 windows 以外且可以满足日常办公和轻度娱乐的电脑及系统可以选购。

其实说起来要普及国产芯片和操作系统还有一个法子。专门面向国产芯片加国产系统发布游戏的,在版号方面放宽要求,把游戏玩家搞过来,把用户搞起来了么,这个事情就成了。

知乎用户 橙子 发表

看到很多人回答里面都说风凉话,真的很寒心。

你说不搞国产化,很多人说国家没有自己的芯片、操作系统和外围硬件。

你搞了,又说富了很多人,搞这些没有意义。

怎么有些人正反都有话说,反正就是国家不对,怎么做都不对,典型的爷孙骑驴是吧?

我已经用国产化电脑快一年了,日常办公没感觉跟 windows 有什么区别,性能基本够用,没有发现死机的情况,偶尔确定按钮在右边让我点错几次,其他的没有发现任何不便的情况。

贸易战以前,搞国产化其实是被老美逼的,其实我们国家一直以来就是实用主义,能买就不自己造,何必重复发明轮子呢,特别是在电脑和芯片领域。华为任正非也说过,反正有钱大家一起赚,我用了你的芯片和软件造出产品,你赚钱,我也赚钱,何乐而不为呢?

国家行政企事业单位每年在电脑上面采购花了无数的钱,这里面就包含 cpu、操作系统和外围的软硬件,其实就是想着有钱大家一起赚嘛。

但是现在老美不让啊,封锁各种芯片,想着高端只能老美赚钱,中国只配赚低端的钱,甚至将来可能低端也不让你买。这样可不行,既然你不让我买,那我就只有自己造了,所以这一整套国产电脑就应运而生了。

所以上面的很多答主说的一些风凉话,自己心不会痛吗?难道我们国家连自己造的权力都没有?非要被老美卡脖子,甚至卡到心脏,才能自己造?虽然在这之中,国产电脑价格贵,性能不高,稳定性不行。但成年人也是从蹒跚学步的婴儿长大的啊。经过这几代的迭代升级,国产电脑性能已经翻番,稳定性也有很大改进,难道这不是该鼓励的吗?

再说了,每年几千亿美元的芯片和软件采购,如果全部国产化,肉不是烂在锅里了吗?有些答主说什么国产化的贪腐,高层难道不知道吗?高层对待这些事情的态度一直都是,下面这些人赚一点拿一点可以,但是你把事情做好,反正你赚了拿了最后都在国内,都是内循环,促进行业发展起来就可以了。

再进一步的说,有国产化在这里,将来 intel、AMD 和微软价格肯定只有降低的,对普通消费者也是好处啊。

希望大家能够以鼓励的态度看待国产化这个事情。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着蛀虫们又有机会大捞特捞了!

19 年我们集团公司拨了 2000w,采购台式电脑和笔记本电脑。

台式机和笔记本都按 8000 价位采购,但配置是真的拉,台式机总是出问题,笔记本电脑带出去就能放个 PPT,搞设计卡得要死。

后来不知道是收到举报还是贪污犯们马脚泄露,被查出来采购价格比股份公司同级别单位高 30%。

最最最最恶心的就是,纪委以 “保护自己职工” 为理由,没有移送司法机关,只是将几个贪污犯免职成为一个普通职工。

知乎用户 萧涵​ 发表

意味着一批寄生虫又肥了!

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平板的配置,工作站的价格,这生意,资本家都哭了。

知乎用户 乌拉兹利 发表

先说结论,意味开启了国产操作系统和芯片崛起的新纪元。

国产 CPU 芯片能崛起首先得感谢漂亮国川大统领的制裁,没有他的极限施压,我们也下定不了决心,一心一意制造和使用我们自己国产芯片,随着 X86 架构旧专利的过期,我国 X86 架构的芯片如兆芯和海光,已经可以作为兼容 wintel 体系下软件 Intel 和 AMU 的替代产品,但这只是用来过渡,未来则是依靠龙芯作为突破口,在航天、导航卫星、超算等领域不断应用,逐渐迭代出更抽象、适应性更广的指令集打造自己的特有的架构体系。因为电脑台式机使用的芯片没有对体积有着过分的要求,且**最近国际上 CPU 发展也进入瓶颈期**,所以台式机芯片国产化相对容易,加上我国正在蓄力加紧研制 CPU 制造上游技术,我相信中国 CPU 抗衡并超过 Intel 和 AMD 时代的即将到来。

再重点说说国产操作系统,尽管目前在生态和用户体验上还有待提高,但 “自主可控” 这一关系到国家安全的特质十分必要且 “必须”。任何一种新生事物,总是由简单到复杂,由不尽人意到趋于完美,从能用再到好用,国产电动车的发展历程亦是如此,目前,因 Windows8 及以上版本因为安全问题被某些单位命令禁止使用,所以从机关事业单位内部办公电脑、到社保医保服务器和办公电脑、再到军队医院的服务器和办公电脑的采购,正在逐步用国产操作系统,如麒麟、深度(UOS)、起点、红旗等操作系统来替代传统 Windows 操作系统。其实我们国家之所以之前不太重视国产操作系统,主要有三方面原因其一是我国参与到全球化的贸易分工,已经在制造业上多点开花,再去抢操作系统市场,贸易领域重叠,导致矛盾激化其二,国内知识产权意识淡薄,像某想的买办思想荼毒,再加上微软为了霸占中国市场,任由盗版横行推波助澜,让国产厂家没有动力去做大做强国产操作系统。其三,之前这些国产操作系统,好多都是研究所在搞,版本众多烟囱林立,且缺乏生态,脱离市场和群众,用户体验性较差。这几年,国际形势已经发生变化,我们想不被卡脖子,就不能再依赖欧美,我国的知识产权保护也逐渐从上至下备受重视,从原型到产品,也经历了从研究所到企业的蜕变,“若不是生活所迫, 谁愿意, 把自己搞得一身才华”。既然不得不搞国产操作系统了,那就一定要比别人强才能活下来,有了国内这么多这么持久的订单,再加上国家一带一路战略的加持,我国操作系统的市场会更加广阔,国产操作系统一定会脱胎换骨,一飞冲天,这是内因外因是,近些年来,以微软为首的漂亮国 IT 巨头逐渐咖喱化,特别是 CEO 级别的高层,逐渐为印度人执掌。虽然近些年来这些以微软、谷歌的 IT 巨头在印裔高管带领下股票高歌猛进,但是印度文化中浮躁、敷衍、傲慢的特质也逐渐渗入企业机体,埋下了产品衰败的伏笔。从 Windows7 以后历次版本就能看出,系统 bug 频出,消耗硬件资源过多,无法阻止的自动升级,越来越多的后门监控,让其他操作系统有了迎头赶上的宝贵契机。而我国可以正好利用内、外因,坚定信念不受外界干扰,多支持像华为一样的企业,把我们自己的操作系统培育好,让产品在国内外市场里快速迭代进化,我相信,国产操作系统足以抗衡并超过 Windows 的场景,就在不远的未来。

知乎用户 Yeon 发表

100% 国产芯,架构和指令集还是美国的,Linux 系统内核基本上也是外国人写的吧

知乎用户 魏铨举 发表

5,000 元 ×50,000,000 台=250,000,000,000 元

一台全国产计算机,包含国产系统和硬件,我们按 5000 元一台的单价计算,采购 5000 万台,总价 2500 亿元。

不带显卡,5000 元的 x86 电脑,办公很流畅的,所以按 5000 元估算。而在实际采购中,这个价格估算可能是略为保守的。

2022 年 2 季度 全球 PC 市场排名

根据国际数据公司(IDC)最新发布的报告,2022 年第二季度全球 PC 出货量达到 7130 万台,同比下降了 15.3%。IDC 指出,这是 PC 市场继两年增长后连续第二个季度出货量下降,但总体出货量仍与疫情初期相当,2020 年第二季度销量达到 7430 万台,并依旧要好于疫情前的市场表现,2018 年和 2019 年第二季度销量分别为 6210 万台和 6510 万台。

全球第一的厂商,给 5000 万台,还是需要 1 年时间消化这些订单。

如果是真的,我还是很看好国产化。

如果说 5000 万台还是蜉蚍撼树,那这棵树可能还是小树苗!

我们和时间做朋友,慢慢看吧!

知乎用户 数码情报站 发表

根据官方消息来看,国家将会采购 5000 万台电脑,并且要求这些电脑必须是纯国产。也就是说无论是品牌、电脑芯片还是其他的零部件都要是国产的。

消息一出,很多人都开始猜测最终会是谁拿下这个大订单。也有消息称,联想因为此前的舆论风波很有可能被抛弃。联想会被抛弃吗?

一、 或被抛弃的联想

现如今在国内市场,华为的电脑非常火爆。但是人们提起电脑的时候,大多数人脑海中闪过的品牌名字依然还是联想。毕竟这么多年以来,联想电脑的使用范围非常广。近日关于国家采购 5000 万台电脑的消息,再次让人们将目光聚集在联想上面。

据悉,这一批采购的电脑主要是用来替换全国各地事业单位,以及行政部门的老旧电脑,并且计划在两年的时间内全部替换完成。如果时间往前推上 10 年,那么这个订单十有八九会落在联想的手中。但是现如今,这个订单的最终归属却成为了一个迷。

**因为现在的市场上面,国产电脑展现出了神仙打架的场面。**无论是小米、华为还是 OPPO 都在电脑方面展现出自己的能力。虽然联想依然是国产电脑中体量最大的那一个,但是再也不是以前那个一家独大的局势了。

首先联想曾不止一次陷入舆论漩涡,并且长久以来联想都是在走加工组装路线。现在我们买到的联想依然是在使用因特尔芯片,并且其系统也是使用的国外产品,所以说,虽然其体量上依然是国产里面最大的,但是本身的研发水平却不高。

此前联想一直走在做大的路上,却拒绝了做强的机会。在当下的电脑市场里面,如果只是一味地做大而不做强是行不通的。更像是一个纸老虎一样,一旦受到冲击,那么就会在很短的时间内遭受严重打击。之所以会形成这样的局势,主要还是因为联想不注重研发人才,更注重销售人才。

**根据相关消息可知,现在的联想有 80% 的员工都是从事销售业务的。**这不得不让人们产生疑虑,因为对于联想这样的企业而言,其根本应该是产品研发。这样的团队构成,也就意味着其根基的薄弱,再加上此前陷入的舆论漩涡,使得联想在消费者心中的信誉直线下降。

也有不少网友将联想戏称为电脑脑组装厂,因为联想对于国外供应商的依赖非常强。在以往,国内很多企业和机关单位都在使用联想电脑,可以说这些年联想赚到了很多政府红利。

而这一次的联想并不被人们看好,除了产品研发不足之外,联想电脑闹的信息安全也让人担忧。

而这也正是被网友们不看好的主要原因之一,毕竟是国家层面的采购。如果连信息安全都不能保障,那么政府层面又怎么能够放心使用呢?

在这个时候也有人表示疑惑,如果联想在这一次很有可能被抛弃,还有哪一家国产可以拿下这样庞大的订单呢?

二、 备受看好的华为电脑

**在消息传出之后,有不少人十分看好华为,因为华为的产品可是完全国产。**无论是芯片还是系统,甚至每一个配件都是国产制造,而这完全符合国家本次采购的要求条件。并且在近些年的时候,华为电脑已经在向银行等单位提供产品,由此可见,华为电脑完全能够承担机关单位的工作使用。

众所周知,长久以来华为就是在靠产品说话,即便在美国市场遭受到美国的恶意阻击,华为依然向全球展现了自身的实力。不断继续产品研发,其实就是华为在增强核心竞争力,正是拥有了产品竞争力,华为才能披荆斩棘。

所以说华为的实力完全能够拿下这一项大单,同时良好的口碑也使得华为比联想更有机会。但是我们要清楚地知道,这一次的订单是属于国家层面的。

**所以说,国家不太可能将订单完全交在一家企业的手中,因为这样的行为很有可能造成国内厂商的一家独大。**反而对于这个行业的发展没有好处,更大的可能性是会选择多家厂商进行合作。就可以更好地让行业形成良性竞争,最终获得更大的发展动力。

总结:我国实现纯国产化电脑是必然,因为早在很多年前,我国就已经开始研发了电脑芯片和国产操作系统,经过不断地努力,我们也是看到了纯国产化电脑的成就。至于联想电脑将要被替代,这个也是必然的,一家公司如果只为利润,不为实际发展和自主研发,光靠组装的话,是长久不了的。

知乎用户 地狱男爵 发表

成功了,自主系统就成了,万一失败了,也能挣一笔经费,拉动 GDP…… 双赢……

知乎用户 zzy 发表

政府信息化相关行业从业人员一枚,国产化这东西早在 3 年前在海南出差就已经大面积提及,当时有机会查看海南的政府预算及当年国产化相关配套价格认为短期内实现国内政府核心部门国产化从经济、价格层面上就不可能。

目前最新的提法是信创,我所在省分已知的党校、政府机关大部门已按要求实现办公电脑、应用、系统等的国产化,目前所在公司相应产品也已完成国产化的适配。另外信创与国产化有所区别,本质是国产化替代的第二阶段。

说到国内采购 5000 万台电脑,采用 100% 国产芯和操作系统这点上,说明一是体现了我国政策层面上的决心及后续全国信息化工作技术的风向标,国产化迫在眉睫。二是可以认为目前的国产化电脑、配套系统、生态圈已基本上满足日常办公及主要信息化工作开展的需求,相对成熟,可围绕我国一贯的集约集成、建用同步的思路进行推广和应用。

知乎用户 法式滚筒 YEboss​ 发表

讲真 习惯了以后 Linux 挺好用的 比 windows 清爽很多 还不用担心员工上班打游戏

知乎用户 我叫大富​ 发表

两年前就开始的安可。从上到下逐步替换。可不仅仅是办公电脑,安可是一整套,从数据库、网络网关、防火墙杀毒、行为管理等等,最后才是终端电脑和打印机。是的,政府内打印机都是全国产,绝对不给国外任何使用后门的机会。

你问好不好用,咋说呢,五菱宏光肯定没有兰博基尼好,但日常拉货也够用了。用个几件,技术不断迭代下来,水平也会慢慢上来的。

最后,安可名录里没有联想,鼓掌

知乎用户 临阵 发表

这个是纯想象的吧?

采用国产芯和操作系统,这个可以写在招标参数里,并附带参数偏离表,这些都没什么问题。

但是采购 5000 万台这种事情不可能发生。

政府采购都是以部门为单位,因为预算是批到各个部门的,比如 XX 市卫健委、XX 省教育厅这样,就电脑这种设备来说极少超过 2000 台。

而提问者幻想的这种事情,更大的可行性是各个部委对下级单位,通过行政文件的方式列出推荐参数,并后续包含在评优、评级的评分标准里,而不是强制要求下级单位执行。这个在很多行业已经有成功的先例,比如 WPS 替换 Office。

不要把高层决策者当成什么热血青年,一个政策肯定要评估它的可行性

--

已经确定了,这个就是刻意捏造的谣言,引导网民来喷政府的

知乎用户 燃秋 发表

不意味着什么,现在很多体制内电脑都走集采,理论上很好控制,无非是技术标准的问题。

对于办公的电脑而言,用个五年八年的双核 2G 赛扬很正常,还没新的 arm 架构性能强。

目前纯国产 CPU + 操作系统应用缺乏是难点,但如果适当容忍初期稳定性不足放问题,也很好办。

国家层面制定迁移路线图,从 Windows+X86 过渡到 Linux+arm,应用层面依靠云技术,加上魔改浏览器解决。

非不能也,实不为也。

知乎用户 迪迦 发表

看了下价格,我认为

首先数量上讲不可能都拿去做机密,5kw 台电脑比一个师还多,中国 14e 人约等于 3.5% 的概率会拿到一台

然后每台单价均摊 1w。。。。然后我又回头看了,明确是电脑不是服务器。

抱歉我忍不住想笑。。。。。

跟酷睿 AMD 比我也不提了。

但是 1w 的价位。。。。。。。。

我的建议是把 AMD 收归国有,直接买下来,长痛不如短痛

知乎用户 鬼谋师 发表

所以这个 “Windows10 神州网信版” 算国产操作系统吗?

我查到的介绍是这样的:

Windows 10 神州网信政府版基于 Windows 10 企业版定制,由微软联合中国电子科技集团公司—神州网信技术有限公司共同开发,这是首个 Windows 10 中国政府版。它已经包括政府和企业需要的许多安全性和可管理性功能,移除了政府不必要的特性,如 OneDrive、Cortana、Windows Defender、同时采用了中国自己的加密方式,可以使用 KMS 长期激活,而更新通过神州网信服务器,详情见发行概述。

注:微软是美国企业。


另外关于这个 “5000 万台电脑” 的出处

彭博社,一家美国资讯公司。

而且彭博社瞎说八道又不是第一回……

知乎用户 邢者​ 发表

政府口去年就开始换了,部队也在弄,下一步是国企,学校也快了。

总量到不了 5000 万台,而且计划是 3 年内完成。还有一些可靠性要求高的老系统,短期内没办法,只是列入了技改名单,重灾区是税务、金融方面。细算下来,一年只有几百万台,

但后期可能会影响整个社会,毕竟,稍大点的公司,都得给政府交各种文档、数据。不兼容的话,倒霉的是公司。

知乎用户 宁越 发表

意味着我主页的介绍马上就要付诸现实了。

我挺支持这个政策的,不仅仅是支持国家政府办公软硬件摆脱国外控制,实现安全可控,也是因为我本身就是 Linux 用户。

知乎用户 筷子 发表

意味着 Intel 和 AMD 的真正竞争对手有可能会出现了。

采购量是 5000w 台,是一次性替换还是逐步替换?如果单年度 5000w 台。按一台 4000 元。这个市场就是 2000 亿的盘子。。。来,我们支一个摊子卖电脑吧。不要 9999,也不要 4999,就卖 3999。我们也不多卖,就卖 10000 台。。

知乎用户 李祥敬​ 发表

移动端的发展,现在电脑越来也专用化。

看看现在手机基本上能处理日常事务了,而 PC 电脑也就是一个辅助了。

所以对于芯片硬件和操作系统也就没那么强的要求了,能运行日常软件就好了,能用和够用即可。

特别是对于政府等部门,更是如此。

国产化肯定是未来信息化建设的重点,要不卡脖子问题是无解的。

知乎用户 Ulfaren 发表

还能意味着啥啊,中国办证按年算起呗。

知乎用户 IT 那些事 发表

意味着国内很多科技公司又开始向着电脑配件或者操作系统研发进发,然后套一下国外的内容,自己的外壳开始售卖,美其名曰 “国产”,但是核心还是国外的。

知乎用户 Kanon 发表

有没有一种可能

就是中美大撕逼以后 无视版权 把 windows 魔改成自己的版本

叫 盘古 OS (狗头)

知乎用户 三无小号 发表

美国资本无力阻止对中国的制裁时(也可以说对阻止的态度不积极),就应该做好失去中国市场的准备。

别觉得光政府国企换代,还有私企。私企给政府服务的太多了,你站位好就可以优先。

别觉得丑国是自由市场,资本也无力阻拦国家意志,寿公情敌都能在政策下成为新股神,就别拿自由公正那套来说话了。

知乎用户 八扇屏 发表

国内那些针对行业软件政采的软件商们,先把 windows 下的软件这,搞明白再说吧

知乎用户 dihao1983 发表

值此之际,

对于国内技术企业,

市场有了,

资本驱动也有了,

希望,

买了国产东西的人认真用,认真挑错,

卖了国产东西的人认真收集客户反馈,认真迭代。

而非继续玩传统文化的相互糊弄,

这样技术才能进步,质量才能成长,

才能由政府市场走向竞争更激烈的国内民用市场,以及亚非拉市场,以及要求最高的欧美市场。

否则,都是一锤子买卖,各色打着技术名义的资本投机分子捞钱走人,国家百姓没任何好处!这种烂事发生的太多了!

知乎用户 红旗漫 发表

放心,拉不起 win11 的,win11 对 CPU 和内存要求非常高,不用运行软件,系统就觉得卡

之前 6 代 i7 装过 win11,能无 bug 运行但属实卡

接受现实,不做跟苹果一样的封闭软件体系,魔改系统,没有用户会主动用的

知乎用户 攀登者 发表

这是一个国家安全问题,不是经济问题,各位洗地党们不要把问题引入经济问题,想想华为的下场。

知乎用户 cskadota 发表

首先,对事情的真实性不做评论。

然后,关于 LINUX 是不是可以做办公机的问题,这是完全可以的。至少本人,土澳小 DEVOPS 一只,日常就是 ssh 写写 ansible 和 k8s 的 yaml,写写 go 脚本往 git commit。个人从来不觉得 LINUX 跟 WINDOWS 差在办公的易用性上。LINUX 的 sudo apt install 或者 yum 更适合脚本来做,只要配个合适的 gui,办公场景也是好用的。只要用心做没什么问题。LINUX 跟 WINDOWS 差距大的主要是在 DX11 的这些图形处理 API 上面。这点不仅 LINUX 平台差距大,MAC 的 M1PRO 芯片那么强的 GPU 根本没地方用也是一样的问题。另外一个是少数专业应用,不要说挂 wine,生产环境不是这么玩的。然而,就上面这两个缺点,根本不是办公场景的缺点,办公场景,挂个聊天软件,收发邮件,word excel ppt 经典办公三件套,跑一些行业定制的软件,这些 LINUX 都可以做,而且可以做的很好,实在不行,不用客户端,直接跑网页端,就像 O365 这样也肯定能解决需求。

如果一定说什么问题的话,如果 CPU 不是用的 X86 和 ARM,需要单独的 API 来写程序的话,前面至少 3-5 年会非常痛苦,各种 BUG 解决起来非常难受。像这种底层 API 都比较特殊的,哪怕你用 WINE 也不行,特定的底层 API 根本没法调用。

至于 LINUX 算不算国产系统的问题,根据 LINUX 的发行原则,通俗来说,你如果直接用了开源的代码,你的系统就不仅是国产的,而且是全世界的,类似科研成果了(无壁垒)。而且个人更喜欢纯开源的系统,这样能在全世界的目光下看你到底有没有在系统层面搞一些小动作。如果你的系统只是用了开源代码的思路,但完全重写,这样你即便也是用的 apt-get 或者 yum、dnf,这也是你的产品,否则 MACOS 就不算苹果的产品了,它也是基于开源 UNIX 内核写的。SUN,IBM,CISCO,华为,都有这种完全重构的系统,这种系统类似工业产品(不开源有壁垒),虽然是基于开源代码,但都是商业公司的工业产品。无论哪种情况,我觉得都值得鼓励,不存在所谓骗经费的问题。

作为一个运维转 DEVOPS 的小攻城狮,深知系统的壁垒远远比不上生态的壁垒,只要它能推动一些 WINDOWS 平台的应用往 LINUX 上迁,是不是所谓国产一点关系都没有。简单的说,现在 container 的时代,用 container 事少自动化程度高谁不喜欢?但我们还有大量的 windows 服务在跑。如果谁能把那种巨老的 IIS,MSSQL 平台无伤迁到新平台上,能把现在的 AD 拿到 LINUX,我是太闲了没事去碰 WIN SERVER?你能做成这个生态,推动这个生态的应用用一个更标准开放的方式调用底层 API,那以后你想用啥系统都可以用,想换啥芯片成本都很低。推动信息系统国产化,从来都不应该从硬件底层开始做,而是从应用本身构建一个生态,再通过生态来推动硬件进步。

知乎用户 瓜田月下一只渣 发表

用了一年多麒麟套餐了,显示器已经换过两个了,都是用着用着直接花屏。虽然换屏不要钱,但 TM 一年坏两个显示器,哪个小作坊出的假冒伪劣产品这么烂。

运行 wps 都时常卡顿,屏幕显示色彩碰一下视频连接线就变色,系统查找功能只能查找个寂寞,光盘刻录一言难尽。

一周强制换一次打印密码 (哪个傻逼设计的),打印功能随机抽风丢失任务。

双面打印十张之内必卡纸,换过一次墨盒,680 一根,才一年的打印机清晰度直追办公室那台老古董兄弟 7380,这损耗,妈的绝了,隔壁办公室还有一台直接烧坏的。

开发国产办公系统设备,摆脱对西方市场的依赖,出发点是好的,现实是某些皇亲国戚拿着劣质产品两头吸血,上面还对这种情况视而不见。

知乎用户 拖基嘎村麻烦​ 发表

未来在系统和硬件上,国产崛起是必然的

当然,目前问题还会很多,比如生态问题,比如兼容,比如办公复杂繁琐的一系列问题

但,问题是可以解决的,有问题不可怕,产生了问题总会逐步解决

首先,这是一个信号,来自于中央的决心,去美国化已经是必须要走的路了,没有川普的卡脖子,我们也不会这么快走上这条路,毕竟能买比自己造要好得多

然后,这是一个机会,每年都会有大量办公主力机淘汰换代,这是一个巨大的市场,联想也是靠这块市场才立足于世界的,有无穷尽的销量就意味着靠此生活的公司有了存活下去的希望,同时也意味着从业人员的路更多了,更广了,任何事都架不住量大,人口大国的红利就是人口,搞个基建就成了基建狂魔,当初的八万亿虽然也导致房价上涨,但同时也让网购更方便,让你我的出行更便捷,没有基建那些高速高铁,哪来如今蓬勃发展的网购?能让你开着车儿,坐着高铁,吃着火锅儿去旅游吗?所以把目光放长远些,十年二十年后国产系统,应用软件必将上一个台阶

最后,这并不影响臭打游戏党,玩游戏的该配啥电脑还是啥电脑,国产的发展也会让硬件逐渐平民化,众所周知,国产储存发展后,三星就不失火也没洪灾了,价格也亲民了,期待有抗衡黄皮子的显卡诞生!

知乎用户 Uncle Long 发表

国产业务怎么样不知道,但是如果国产业务能有某些人这样十年如一日的坚持,那确实出头之日不久

知乎用户 花弄影 发表

很多狗都急的跳墙骂街了,尤其知乎里面的。

知乎用户 又木 发表

看了很多的回答,大家都是调侃

应该是确有其事,我现在所在的行业是生产电脑硬件的,业内这个风声已经有一段时间了。并且 5000W 不是一年内做完,应该是按照 5 年 10 年来算的(依次替换,逐渐淘汰)。并且这个数量应该是不止政府机关,还有央企,事业单位等的需求。

大家可以关注 CEC 的动作,应该是 CEC 作为主导单位的,最近在整合国内的硬件软件厂商

另外据我自己理解可能跟国内芯片行业发展以及信创产业自主安全有关

等有明确的消息我会再和大家汇报

知乎用户 匿名用户 发表

你们都不敢说吗?

先匿了,再来说。

安全呗。

至于为什么强调安全?原因多方面,可惜一个都不能说。

那从哪里开始推广全国产计算机设备?我只能告诉你不涉及军工、高科和投资的国企和国资控股公司是最末级。

那这些部门和企业不用国产行不行?给你时间过度,但从 2020 年开始必须有采购计划。越靠前的部门和企业越严格。

那现在进行到哪一步了?无可奉告。

全国产计算机设备好用吗?只能简单举个例子,你们自己体会。全国产服务器,单台采购单价略低于原采购的华为 intel 芯片服务器,从 8 台增加到 14 台,才干了原来 6 台华为 intel 服务器的活,就这样还准备再加。

肯定有人说那是服务器啊,个人设备怎么样?日常办公能用,基本都有专门开发的主流办公软件,还是那句话,看上去相同的配置,确实性能低下了一些。

那安全系数呢?你得明白,有很多部门是不允许联网的,全都是内部局域网或者专线自己玩,在这些部门里,能上网的电脑都是被重重监视和安全防护的,某些极端的甚至有专人看管并且要登记。手机?不好意思,这个不能说。总之设备层的漏洞早就堵完了。顺便说一句,为什么现在反渗透?自己去想。

再说两句安全相关,之所以换全国产计算机设备,其实是防止国外设备预留的后台啥的,这个是真有,而且不止一个,功能上就比较有意思,有的是单纯用来维护的,有的不一定。但网传那种一个指令就指定区域设备全部死机、数据全部泄漏啥啥的,除了病毒之外,目前所知没有。哦对了,防病毒和木马也是原因之一。通过硬件和软件层次窃取数据,主要集中在 “记录” 上。言尽于此不多说了。

有人肯定要问前段时间的个人信息泄密事件。其实这个说的很清楚,“个人信息”。这玩意儿属于机密吗?属于国家机密吗?属于重大科研成果吗?属于军事机密吗?这个仅属于 “未经本人同意依法不得泄漏” 的层级,差太远了。有人又说了你没回答这个问题啊?这不能说那么明啊,还是举个例子吧,家里重要的房产证存折啥的,你有可能会放保险箱,股市开户证你会放吗?

军队及相关部门和企业不知道,而且知道也不敢说。

5000 万台数量靠谱吗?数量以官宣为准。

最后严正声明:以上都是我抖机灵瞎编的,仅供娱乐,严禁讨论和转载,不承担任何责任。谢谢。

知乎用户 会编程的法师助理​ 发表

用了几个月 UOS 了,确实没啥不适应的,速度比 win 快,目前来说主要问题在于软件生态问题,这个得慢慢来……

知乎用户 中二的冷血章鱼 发表

遇到问题,先问是不是,再想为什么,再答会怎样。

是不是:

政府部门确实开始大换血,开始大批量使用国产电脑,大部分办公室只能留一台 win 电脑。关于 5000 万台这个数字暂时未看到相关报道,暂时存疑,个人觉得 3000 万这个数字靠谱一些。切记,这个量级的铺货,不是一朝一夕的,一定是至少 3 到 5 年才能实现。

为什么:

一是为了政务工作的保密。此项工作是全国各地都统一开展,由各地保密局,大数据局,机关事务局牵头落实,主要目的就是为了保密。千万不要小看政务保密事宜,目前我国与美国为首的西方国家之间的舆论战已经白热化了,美西方的舆情反动组织甚至渗透到了村这一级基层(我也是最近被抽调至相关保密部门才知道形势这么严峻),所以大家才能看到近些年网络舆论环境其实并没有以前好,二极管比以前多太多了,很多人都是被挑唆,被忽悠洗脑,被片面信息误导的。简称就是被带节奏。政务工作,涉及到大家生活生产的方方面面,有时候不一定就能做到尽善尽美,流程也不可能做到完全公开透明,使用 win 系统很容易导致政务工作泄密,被有心人利用。故,保密是国家政务部门推行使用国产电脑的首要目的。

二是为了拉动相关产业。庞大的订单和未来国内的市场(甚至国际上的穷老弟们?),使得资本像嗅到血腥味的鲨鱼一样来啃食这块蛋糕,逼着完善相关产品的上下游产业链,例如系统、应用生态、cpu,主板等。特别是民用级别的芯片产业,那真是美西方想卡你就卡你,人黄四郎还有三张牌呢,美国就两张——斩首和收下当狗。中国企业想冒头吃蛋糕?想想近几年的中芯、华为如何?

ps. 美国刚通过了《芯片法案》,感兴趣的朋友可以自己去了解一下。

目前存在的问题:

一、昂贵的采购成本。每台国产电脑的采购价都将近 1 万元,虽然不知道中央会不会有补贴,起码给本就不富裕的财政又雪上加霜。但是这个问题得分两个方面看: 一方面是需要实时警惕采购和供应之间的腐败问题,该问题导致的国有资产被个别被腐蚀的人中饱私囊是小,万一导致整个产业链滋生劣币驱逐良币的环境事大;另一方面,如何将这批存有大量溢价的钱回流到各个一直坚守在国产电脑系统、应用、配件研发和生产的企业囊中,如何起到回血和激励的良性循环才是根本所在。

二、应用生态还需进一步加快完善。本人的工作电脑是银河麒麟,这是我今年 4 月份下载的 QQ。

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简直梦回 20 年前好么?还有各种例如打印机无法双面打印,微信没有好友搜索功能不支持拖拽发送文件等等等等问题,国产电脑的学习和适应成本真不算低,我一个曾经的网瘾少年,对电脑应该比得过体制内 80% 的人曾经都呆坐在电脑前不知道干啥,那些上了年纪的或者是对电脑没有那么熟练的同志的操作难度可想而知。

对未来的期盼

一、国产电脑以后的路怎么走,第一步必须是硬件和生态上先搞好生产力和办公的适配度,如国产电脑上的 wps 与 win 上的还是有点差别的。满足大家办公和生产的需求,这是一台个人电脑最基本的素质,至于什么界面啊互动啊操作啊什么的,按照最广大人民的习惯来,该抄作业就抄作业,该改进就改进。

二、国企带头,整合资源。政府调控,避免内耗。集中力量干大事,聚焦核心问题,如芯片研发生产、系统生态建设等,致力打造出自主的完整的上下游产业链。

三、压低成本,迈向国际,广大的第三世界的人们还在等着我们。

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猪脑过载。想到什么再更吧。

知乎用户 小羽​ 发表

好多人说 linux 也是国外的有本事也别用 linux。

很可惜他们脑袋瓜小的可爱。

这完全不是面子问题,而是国家安全问题啊。

要是 win 开源了,那肯定就是魔改 win, 而不是 linux。

封闭的 win 有没有后门,或者未来的更新会不会有后门谁也不知道,就像美国不知道华为通讯设备有没有后门一样。

不好用是肯定的,但可以用,作为工作人员你能习惯它并正常处理日常业务就行了。比极限情况下,所有 win 电脑全部锁死,整个国家机器停止运行的的好。

停摆,只是组合拳中的一招,但如果对手知道你能挡住这招,他自然也不会出招。所以未来 win 和国产会长期共存。

知乎用户 晴天 发表

现在国内的芯片已经很成熟了,国内的系统大概是 Linux 的 shell,比如通信 UOS。

如果在政府办公室使用,则根本不需要 windows 的大部分功能。多达三套办公、浏览器上网,外加 OA 软件。Linux 可以满足这些功能。

购买这些电脑不仅支持家用芯片和操作系统,还可以防止公务员钓鱼

游戏想都别想。QQ?腾讯懒得更新你。几年前的版本首先使用 Ba。

变相提高工作效率是不可能的。

知乎用户 燃料电池的觉悟 发表

买电脑的钱能不能从公务员工资里面扣?不要再浪费老百姓的血汗钱了

知乎用户 胡一统 发表

国产电脑系统垃圾的很 谁用谁知道 操作系统界面简陋 功能不齐全 最可笑的是好多软件不兼容 说什么麒麟可信 还不都是 linux 底层套了个不成熟技术的壳 意味着又可以打着爱国涉密去美国 windows 化的理由 花纳税人的钱去买垃圾填饱部分人的钱包了


去美国化的能力没有,但是借着去美国化的借口敛财的胆子还是有的,而且很大。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

这能用吗?还不是翻版的外国设备呀


无语了


欧洲 - 2:欧央行加息 50 个基点,下周美联储预计加息 75 个基点,全球主要货币收紧,静待衰退到来,留给中房的时间不多了

欧洲 - 1: 欧洲央行收紧货币,欧洲经济怎么走,英国、法国、德国房地产泡沫会怎么样?

美国、欧洲、韩国、澳大利亚、英国都进入到加息时代,第一阶段加息潮即将结束,在未来六个月内,全球主要央行利率将保持在 1.5% 以上。预计 2022 年 9 月份以后美联储加息幅度将逐步降低,直到明年美国经济出现衰退潮。美联储加息,全球货币收紧,需求降低,经济紧缩,国内制造业企业陷入萧条、消费陷入萧条,最终商品房需求继续降低,成交量出现断层,暴跌,经济发展失衡,失去动力,最终房价摇摇欲坠,征收房地产税稳定财政,房价暴跌,全球性金融危机爆发。

-—-

按照上述逻辑推理,我们第一步要盯住全球流动性,从目前来看新冠大流行导致全球货币超发,因此加息初期出现流动性危机的可能性较低

第二,欧洲、美国经济必然在第二波加息潮下陷入衰退,比如欧洲央行利率超过 1.5%,美联储利率超过 2.5%,这都将引发经济衰退,经济衰退的标准是汽车、住房消费暴跌,零售额出现短期见顶,就业率见顶开始回落,失业率开始增加。

第三,全球主要国家资本市场必然在加息出现上述,加息末期出现下跌,一旦欧美资本市场反弹结束开始筑顶,那么基本预示着经济见顶。

第四,国内进出口额增速降低,甚至开始走下坡路,开始负增长,基本预示着外循环开始紧缩,全球经济进入到衰退期。

[1]

第五,物价指数由上涨转为下跌,PPI 指数开始出现大面积的回落,汽车、住房、家电消费出现断崖式下跌。这都预示着房地产经济结束,全球衰退周期到来。

参考

  1. ^ 欧洲 - 2:欧央行加息 50 个基点,下周美联储预计加息 75 个基点,全球主要货币收紧,静待衰退到来,留给中房的时间不多了 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488739&idx=1&sn=29b725313e6ff5dc5cf8c329ab9c3f65&chksm=fb84bdd9ccf334cfc8e7a6d5e966895903704b4b74abab5ccab2aab1af449731b5a42a3197a2&token=1487390420&lang=zh_CN#rd

知乎用户 卖女孩的小火柴 发表

用国产我还是支持的,但我支持的是小范围试点,等足够优秀了再大范围推广,你看看现在配给我们的那些东西,几乎所有在用的人都觉得它就是电子垃圾,这种第一感觉是很难纠正过来的,会伴随着它走过未来很长一段时间。

自从有了国产化指标以后,单位新配电脑基本上都是国产化电脑,所以现在单位主动报废电脑的人明显越来越少了。

但是这些多开两个 wps 文档都卡的电脑卖 6 一 8k 是不是更过分了点。

总不能两头吃吧,吃完政府补贴,再吃用户端。这就不太好了

卡是真的卡,我办公室现在 3 台电脑,一台国产台式机,一台国产笔记本,一台 7 年前的老联想笔记本,那两台国产电脑都是去年配的,看看配置也不算差,cpu 不好比较,但 16g 内存和 512 的固态硬盘,对办公来说怎么看都是绰绰有余,可以说它的颜值,屏幕都比我那 7 年前的老机器好了太多,颜值做工也非常能打,

但是到现在一年多了却几乎没开过机,难道是因为我不想用么?是因为它的体验和我 7 年前是笔记本来比较起来就像屎一样,几乎无处不在的卡顿和延迟。

电脑就是一个工具而已,核心竞争力就是足够用的芯片性能,和足够流畅的系统体验,其他虚头巴脑的再好都不能抵消这两样的拉胯,目前来看,我这台已经服役了 7 年的笔记本看来是还得撑个 3 5 年了,看到时候国产电脑能不能有质的飞跃吧。

知乎用户 saturnman​ 发表

结果可能是反常识的,结果就是几乎完全是骗补和浪费,最后又回到采购成熟国外部件商用机。不能从终端消费者那里赢得市场注定是不健康的和脆弱的。国内市场有一大问题就是对新事务的一刀切管制,实际上严重扼杀了几次国产芯片和系统的发展机会。

其一是游戏机爆发的时机,那个时候国内已经有一批像小霸王这样的企业准备和国外游戏机厂商进行竞争了,家用游戏机眼看是一个火爆的行业。这个行业实际上聚集了不少搞山寨芯片设计和模仿的企业,那个时候芯片没现在复杂,实质上芯片和系统都已经有不少从外围渗透的企业,包括做当时的文曲星的一众产业链,结果一纸禁令全部泡汤,当时中关村不少相关企业都死了也没有记得他们的名字了。

其二就是 14,15 年左右的电视盒子大战。互联网配合各家盒子内容简直是除手机以外最理想的用户内容入口,竞争白热化很多盒子都非常便宜,大量采购国产芯片集成。包括全志,RK 都准备在此大战一场。结果广电为了自己系统几百亿营收直接一刀切,盒子直接都死了,全志都差点关门人员动荡。

芯片做为中间件没有消费者直接消费芯片本身,必然是消费在这之上的内容和服务,所以目前对国产芯片最大的一部分悲观是来自这种不确定的管理模式。如果国产芯片再次爆发一个发展的契机,也有可能再来一个什么禁令突然死亡,这都是很难说的。

知乎用户 错身之地 发表

匿名用户提问,消息来源没有,有人说问问公务员朋友就知道是真是假,我堂姐就是公务员,现在电脑还是 Windows,我还问了几个朋友,都不知道有这回事。所有信息来源是什么?

知乎用户 月白风清 发表

没意味着什么,美国五角大楼都严格审核从中国进口的所有物资,为啥国内采购国产芯和国产操作系统的电脑就不行。别那么双标好不好。就是为了防你。鹰酱

知乎用户 巨蜥拉卡 发表

真的让 IT 省心,倒逼厂家升级用 IE 控件的内网系统,再也不用去配置控件了;倒逼厂家硬件去适配,驱动也 OK 了,本来踢都踢不动的厂家,这任务高度上升了都乖乖干活了。

软件生态被软件商城限制,绝大多数广告流氓还没适配 ARM 架构,也没上 Linux,更上不去系统的商城,再也不用担心有人抱着电脑过来一堆 XX 压缩 XX 看图弹一堆软色情广告让你修了。

多年前就想让办公楼都用 Linux,现在愿望在一步步实现了。

知乎用户 凌晨刚醒 发表

这意味着不关心国产化的人根本从来没有关注过一个政策: 信创

信创是一个国家级的政策,目的就是计算机软硬件自主可控,安全保密为原则。去美国化这个不能明说,但是一直在进行中。

以国产 linux x86 为基础,搭配国产计算机硬件,形成的国产化办公系统,就这样。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着赶上好时候了

意味着饕餮盛宴

意味着万亿级的规模和利润

这电脑我们也买了,也出钱了,但是没有用起来相反,只是放着吃灰应付检查。

因为我们用的工业软件,就是要 Wintel 联盟去跑。这是我们吃饭的家伙,换平台?不好意思搞不定,真搞不定。

让我看,花钱砸国产系统国产浏览器国产硬件 CPU 有意义,但是并没有彻底解决卡脖子的问题,工业软件才是。

知乎用户 娜娜 发表

首先,结论意味着国内操作系统和芯片兴起的新时代已经开启。

首先,国产 CPU 芯片的兴起可以归因于美丽的国立四川大学校长的制裁。没有他的极端压力,我们就无法下定决心全心全意地制造和使用我们自己的国产芯片。

随着 x86 架构的旧专利到期,中国的 x86 架构芯片,如 Mega core 和海光,已经可以作为 Wintel 系统下兼容 Intel 和 amu 软件的替代产品,但这只是过渡,未来龙芯将作为航空航天、导航卫星、超级计算等领域的突破,逐步迭代出更抽象、适应性更强的指令集,以创建自己独特的体系结构。

由于台式计算机中使用的芯片对体积没有过高的要求,并且世界 CPU 的发展最近进入了瓶颈期,因此台式芯片相对容易本地化。此外,中国正在努力加快发展 CPU 制造的上游技术。

我相信,中国 CPU 与英特尔和 AMD 竞争、超越的时代即将到来。

让我们关注一下国内的操作系统。虽然目前生态和用户体验需要改善,但关系到国家安全的 “自控” 特性是非常必要和“必要的”。

任何新事物都是从简单到复杂,从不满意到完美,从可用到易用,国产电动汽车的发展过程也是如此。

目前,windows8 及以上版本因安全问题被部分单位禁用,从机关事业单位购买办公电脑,到社保医保服务器和办公电脑,再到军队医院服务器和办公计算机,我们正在逐步用国产操作系统取代传统的 windows 操作系统,例如麒麟、深度(UOS)、起点、红旗等等。

事实上,我国以前对国产操作系统不太重视有三个主要原因。一是中国参与了贸易分工的全球化,在制造业蓬勃发展,进而抢占了操作系统市场。

贸易领域重叠,导致矛盾加剧。二是国内知识产权意识淡薄,如有人的买办思想。此外,为了主导中国市场,微软允许盗版行为火上浇油,因此国内制造商没有动力扩大和加强国内操作系统。

知乎用户 卢振奇​ 发表

人家不带你玩,有些人还要追着舔屁眼,贱不贱呐。

知乎用户 蹲坑拉寂寞 发表

也就办公和上网,足够用了,而且 linux 没那么多流氓软件,用几年都不会卡。

知乎用户 真问题少年​ 发表

意味着我们国产芯片和系统的问题会被放大几万倍,即使不在市面上销售,只用在政府内部,那也是毁灭性的。

首先所有的软件需要进行适配,否则即使你开一个 word,不对,那时候应该也不能用 word 了,就 wps 吧,即使你开一个 wps 也会非常卡,处理流程会变长。同时由于所有系统都需要对国产系统和芯片做适配,需要海量的维护费进行升级。即使你这里只谈电脑不涉及服务器,那需要的资金也是海量的。

然后我们看看各个行业用了这 5000 万台 pc 会怎么样。

公安:视频处理能力的短板会显露无疑。我们目前国产芯片落后国外至少 5 年,加上你还要用国产操作系统。性能优化上那就是 8 年的差距,你可以想一想用 i3 之前的芯片看高清视频会怎么样。那抓坏人效率就低很多了。而我们的身份证系统,好在你没说采购国产服务器,不然你的身份信息估计也就毁了。即使是这样,你的这批 pc 能不能用身份证读卡,我不确定。但无疑你的这批电脑对公安的办公和日常业务是拖后腿的。

教育:学校的课件现在无非是 ppt,视频,或者一些 app 的交互,用了这批国产电脑,老师制作课件就变得很难了。取材编辑也束手束脚了。ps 软件是用不了了,视频编辑能用的软件我不清楚多不多,但主流的肯定是没了。加上这些国产操作系统能不能支持投影仪之类的设备,也要打个问号。加上很多东西都是第三方公司做的,肯定是支持不了这些国产系统的。日常教学受影响是肯定的。

政府机关窗口部门:这个影响可能相对小一点,但也会有不少冲击。窗口部门老的那些 crm 系统,应该都是 windows 版本的,肯定不支持这些电脑。那就要改造,好在这些系统改造难度比较低,只是需要花钱而已。这块业务我觉得是你可以拿来吹牛逼作秀的绝佳场所。“窗口行业全面使用国产电脑,我国自主研发又跨出坚实一步。” 围绕着这个吹呗。

其他行业:餐饮啊,电影院啊,重新回到手写时代吧。大家都开始练字。

另外必须告诉你的是,100% 国产芯片和操作系统的话,如果你严格来定义,这东西根本不存在,连高铁和大飞机的牛逼都吹破了,就别说芯片和系统了。

知乎用户 user 发表

2500 亿的大订单,能肥了多少骗补公司?

知乎用户 汤姆上校 发表

意味着这几年泛体制内单位的新电脑会用着很难受。。。。

我们上级单位今年又压了总配额 30% 的麒麟统信啥系统的一堆国产电脑下来,美名其曰政治任务,然而就算是政治任务,好歹也先调试好做好适配再发下来让我们当小白鼠吧?

要知道去年还是 15% 来着,那会还能凑合着,给不怎么用电脑的人用用。今年突然就 30% 了,那明年怕不是 60% 了?想想就愁死人。

新型电脑发下来,各部门一个个都苦不堪言,BUG 一大堆,各种卡顿,完事兼容性还极差,一堆软件没适配,wps 三件套都用不利索。。。。

现在还有好多去年的国产电脑还堆在仓库吃灰呢,一个个都喊着要 windows。

我能理解国家自主化国产化的决心,给的东西不指望能达到别人的七八成效果,然而起码先调试好,有个三四成的水平再发下来吧?

知乎用户 猪油拌饭 发表

意味着内循环将常态化,长期化,主体思想化。

另外,纯国产芯片和操作系统就是个笑话,贴个标套个皮的玩意。。

知乎用户 从断网到跑路 发表

本来已经具备一定条件了,就是历史惯性没发展这类产业,建国同志搞一下子,非要让我们居安思危… 你说说要么就不搞,要么就一下子拍死,非留了那么久的喘息机会,真的是服了…

他们这么搞,就算帝国主义的东西再好,我们还怎么安心用?自己家的东西,差是差点,支根棍能跑就行~

知乎用户 匿名用户 发表

公职人员也不想用国产电脑啊,又贵又不好用,尤其是乡镇还要自行承担相关费用,哪有钱啊!也不知道钱进了谁的口袋。

首先,国产电脑各地采购价都是 8000 起步上不封顶(硬件 + 系统),硬件还垃圾得连图拉丁吧的垃圾佬都看不上。

其次,国产操作系统任何软件都是收费使用,而且一次收费只能用一年。例如国产某永字头 word 软件在某国产麒麟系统内,基础使用费 1600 元每年,开会员更贵。

还有,卡顿 bug 是常事,严重降低工作效率。各位去政府窗口办过事的都知道吧,办公电脑那卡得不行,一等等好几分钟才能给你办一个事项,国产电脑远比这卡顿,十几分钟打不开文档、打不开网页、保存不了数据都是家常便饭。

最后,国产电脑只能搭配某品牌国产打印机使用,该品牌黑白打印机售价 2000 元起步,碳粉盒 800 块一个;彩色打印机 5000 元起步,彩色碳粉盒 1300 块一个,这对于现在处处都要求留痕的政府机关来说,简直就是大放血!!

知乎用户 Anonymous​ 发表

赢了!

当然, 同时, Linux, ARM/MIPS 或成为最大赢家.

知乎用户 40mm 口径霰弹枪 发表

麻烦题主贴出新闻链接,要不然这和凭空造谣有啥区别?

知乎用户 寂寞梧桐 发表

意味着国产计算机迈出了艰难的一步。可以完全的从硬件层面杜绝秘密外泄,最大限度的保护国家安全。

我对这个行为是点赞的,听我慢慢说。

1,芯片难,设计难,制造难,市场化更难。实验化,实用化,市场化,这是一步一个脚印。三星的芯片已经市场化了,就是单算力的成本够低了,可以卖芯片赚钱了。

你以为三星芯片是怎么起来的,一边卖一边研发吗?当然不是,早期是政府的巨额资助,才有了他的今天,芯片的投入可是个无底洞。没有政府的帮助,自己很难起来。

国产电脑,全自产芯片,说明已经制造出来了,勉强能用了,脱离实验室阶段,到了实用阶段了,这就是巨大的进步,当然,距离市场化的阶段还很远。

百分百芯片自产,系统自产,意味着我们的芯片设计和系统设计已经进入了可以实用的阶段,这是巨大的进步,虽然效率可能还很低。

政府采购,可以帮助企业回笼研发费用。市场化不行,回笼资金困难,就需要无休止的补贴,本来也要买,也要用,也要花钱,牺牲一下用户的体验,提前实用化,可以节省大笔经费。

2,自己的系统和芯片,意味着安全。不是市场级别的安全,而是涉密级别的安全。这才是核心,这才是重中之重。

我们现在在家里,在单位,用的是 win 系统,偶尔上了乱七八糟的网站,下了乱七八糟的软件,中了木马,游戏账号没了,邮箱账号爆了,银行卡余额被清空了。

这只是个人用户,如果是企业用户,政府用户呢?

网络上的病毒木马我们可以防御,清除甚至是杜绝。但是如果,系统研发者在编写系统的时候,在底层就留了后门呢?

更甚者,我们用的都是进口硬件,甭管什么华硕七彩虹,CPU,GPU,主板芯片都是纯进口设计的。如果开发者在设计的时候,就保留了硬件级别的后门呢?任你查也查不出来,任你查出来也补不上。整个国家的秘密,暴露在他们面前,可怕不?

可怕不?这才是最可怕的。

我们现在涉密的机器采取得是硬件隔离法,就是电脑不连互联网,公司内部的机器用公司内网,禁止连接互联网,禁止使用优盘,更甚者,是完全独立的计算机,禁止连接任何网络和可移动设备。

所以这套系统,无论多么难用,只要能用,一定会用在最核心的地方,首先就是基础设施和涉密单位,比如军事,航空航天,电力,供水,公安等。

知乎用户 如风在​ 发表

这个问题我来回答下,现在在回答这个问题的电脑,用的是 ubantu 系统。

为什么要用 ubantu 呢,因为前段时间受到一个通知,是关于办公电脑国产化的。

虽然大多数人都没在意,但是我认为这应该是个趋势。

所以自己找了台老电脑,装了个 linux,因为开始不懂,所以找了 ubantu 的系统装上了。

发现这个还真不错,十五年前的老机器竟然还能跑起来,虽然偶尔有点卡,毕竟是双核 1.7 赫兹的 u,3g 的内存,没满足系统推荐配置,但这种基本上能够满足一般的办公需求了,打打字,做做表,能用啥资源。

我准备花两百块收一台 10 年以内的老笔记本。升级一下 u 和内存,再买个架子装个固态,装个统信 uos,破电脑再战它个三五年估计问题不大。

说实话,就从硬件需求这个角度,这个 linux 系统应该是完胜 win 的系统。

估计过几年,一大群垃圾老得可着劲儿的鼓捣老机器。

便宜能跑的机器,它不香吗?

知乎用户 Nitori mass 发表

其实这个就像公务员队伍的一样,做不做事不重要,做没做好不重要,重要的是上面说的你落实下去了。无非就是这个效率低下官僚的系统更加混乱和低效呗,没事。

知乎用户 萧景页 发表

意味着祖国统一的进程在加快

知乎用户 清风酿成酒 发表

个人理解:

意味着我们国家和其他国家之间的微妙变化,也是表明了国际之间的走向,更反映了我们中国的发展意图。

我们作为一个超级大国虽然在多方面在国际上处于领先地位,但是作为当今时代发展潮流的基石的芯片又或是电脑,我们在其方向上却处于落后地位甚至可以说是被支配地位。比方说华为的芯片被制裁事件,但华为作为一个企业,大不了从其他方面突围,虽然艰难但并不是活不了。而我们中国作为一个国家却是无法跳过这一项目的,更何况目前电脑是当前发展方向——信息化的一个极其重要的基础设施,是我们当前想要成为信息强国绕不去的坎,自然是不可能将其交由潜在敌人保管。

高新科技的发展自然重要,但任何高新科技的发展都离不开基础设施建成的基石。一座高楼若是将其地基摧毁,那么无论多庞大的建筑,多完美的体系都将不堪一击,所以国家此举不止是为了防止制裁更是为了稳固自身,打好地基,以图向上。

知乎用户 影子 发表

看看俄罗斯的现状就知道 100% 国产芯和操作系统对我们来说是至关重要的

知乎用户 长不大的小孩 发表

现在国内的芯片已经很成熟了,国内的系统大概是 Linux 的 shell,比如通信 UOS。如果在政府办公室使用,则根本不需要 windows 的大部分功能。多达三套办公、浏览器上网,外加 OA 软件。Linux 可以满足这些功能。购买这些电脑不仅支持家用芯片和操作系统,还可以防止公务员钓鱼…… 游戏?想都别想。QQ?腾讯懒得更新你。几年前的版本首先使用 Ba。变相提高工作效率是不可能的。

知乎用户 乘风不破浪 发表

其实这个和早起电动车补贴一样,政府提要求和标准,符合就补贴。当时也有很多厂家歪门邪道领补贴,但是这么多年泥沙俱下,才出现现在这个大好局面。

所以,现在各种流言蜚语,螳臂挡车者,只要政策方向是对的,就不怕泥沙俱下,终会沙落金显。

我们回忆十多年前手机品牌,诺基亚爱立信飞利浦 Sony 等不可一世,再看看今天。没有什么是不可战胜或不可替代的。

知乎用户 李四 发表

好事,国家出钱,出于安全考虑去微软化

但是,作为软件开发者我提个建议,Linux 目前皮肤版本太多,对软件厂商来说适配成本太高,以现在的情况来看,最乐观的情况下也就和手机端安卓和 iOS 一样平分天下,这次可能是三分天下

但是你要是想让这个平台上的人都挣钱,就得设立统一的标准,然后引入竞争机制,建议工信部通过 ios 这个管理应用商店的方式避免安卓今日的种种弊病,让为国家干活的人都能有钱挣,过得体面一些,体量足够大之后甚至可以想个人端普及,最好以行政令推动国内各游戏厂商例如腾讯,网易、米哈游之类的开发此平台游戏,这样国产替代的市场空间就被打开了,可能是再造一个小的新能源汽车行业,再刺激一波经济托底应该是有了,最起码局部是有的

知乎用户 三无用户 发表

意味着明确了未来的方向。

美国呢,是靠不住了,是现实逼得人不得不这样搞。

当然,很多人感受不到这一点,所以哔哔赖赖。

知乎用户 数码极客说 发表

1、去美国化。

2、保障国家信息安全。

3、中美之间的竞争更加激烈了。

4、尽管国产芯和操作系统可能不好用,但已经到了能用且不影响日常使用的级别。

5、采购的电脑,不可能是联想的。

知乎用户 猫眼咖啡 发表

挺好的,非常赞同。

这样的话,上班应该就没法摸鱼打游戏了吧?老百姓的业务办理效率是不是能稍微高一点呢?

知乎用户 Venom Snake 发表

意味着有不少人要发财了。

知乎用户 宏玮 发表

正好参与过某项目,有个全国群专门讨论全国产软硬件的实施。大家热火朝天的讨论怎么安装上系统、打开登录界面之类的,就是没一个人问怎么打印。只要是计算机,输入 - 输出都是必须的吧,如果不能正常输出那还说个啥。

知乎用户 匿名用户 发表

这种消息,别随意联想就行。

知乎用户 复合维生素 发表

高端和秘密,都是部分人才知道,所谓杀手锏或者秘密武器,科技也是一样的。作为制造大国和科技大国,不可能没有维护信息安全的能力,而这个全国产的采购,也许就是冰山一角。

目的当然是维护信息安全同时,告诉不友好的部分国家或者公司,我们不是没有能力,只是为了和谐,没有抢占市场而已,请心里都有数才好!

中国,自古以来,讲究韬光养晦卧薪尝胆低调做人与人方便共同进步,同时勤劳勇敢智慧也是被广泛认可的。

老话说得好,请自重,不要搬了石头砸自己的脚!

高科技领域的巨大进步和深厚底蕴欢呼时,不想悲从中来,期望伤者都能平安。

据闻,香港汇率跟随美元汇率提高七十五个基点,同时有消息说,美国有基金公司又准备对香港下手,却忘记了九八年的惨败,真是好了疮疤忘了疼啊,来吧,让他们再败一次!

知乎用户 宋姝媛 发表

幸好我是废物考不上公务员,要不然玩个电脑都要被限制

知乎用户 terry 发表

某些人的盛宴而已,真正的利润又不会到真正需要的地方。每次都是一阵风,过后一片狼藉。

知乎用户 匿名用户 发表

大家闲聊,其中有一句我记忆犹新的话:

或许,这【又是】一次史诗级的国家投资浪费。

(我是深度从业者,外行你们就不要在评论区现眼了。另外,随手翻了下回答,大概只有 10% 是从业。多看匿名的回答吧,为了安全,不能解释。一堆外行在那瞎说。)

知乎用户 wxc 发表

一个是扩大内需,另一个是摆脱美国的影响。看似一箭双雕,其实是缚手缚脚。

首先从小里说,意味着原电脑报废,造成直接损失,产业链受到较大冲击,造成间接损失。

其次往大了说,现代科学技术的发展越来越依赖于合作,脱离了合作,意味着脱离科技的发展。那么我们能否在脱离世界上其他国家的科技合作之后,独立的发展出自己的科技系统并领先世界呢?用脚想都不行!我们不是神仙,世界主要经济体也在发展,大家分别在产业链上占据了重要的位置,我们怎能超越所有的国家的所有的方面发展出全系列产业链并领先呢?

梦要做,没有梦想哪和一只咸鱼有什么区别!但是不能把梦境当成事实!当年大清都号称天朝上国,结果导致屁大的一点国家都能把大清打趴下,就是不合作的例子!现在又来了,书还是要读一些,一无所知便无所畏惧。

所以正确的做法是在主要科技领域的生产链上,要发展出自己不可替代的位置。

知乎用户 仗贱走天涯 发表

意味要着支出几千亿甚至上万亿,又造就一批有钱人。

顺便说一句,目前还没看到全国产芯的电脑,至少看到了 winbond、marvel、realtek,amd 的芯片,还有一个牌子不认识。价格性能比大概是 x86 的 4 到 8 倍。

知乎用户 月生 发表

这个消息告诉我们至少有 5000 万个坐在电脑前的公务人员等着吃饭呢

知乎用户 有天遇见 发表

意味着浪费了上万亿人民币呗

就公务员和国企这些人,指望他们能带动 linux 生态是纯纯想多了

至于芯片方面,指望纯靠政策把飞腾兆芯龙芯鲲鹏这些毫无民用市场竞争力的玩意儿养出来个中国版的 amd 纯属做梦

memory 如长存长鑫晋华,一些国产信号链 fabless,倒是会活得很开心,算是这个政策为数不多的正面效果吧

至于所谓的信息安全,呵呵

知乎用户 匿名用户 发表

如果真的是全国的行政事业国企都要替换为国产电脑的话,可能是要和 打仗了,要保证战时信息安全。

但最大的可能是:这就是个谣言。地方财政已经恨不得一个钱瓣成 3 个花了,这笔钱谁来出?现在正在使用的电脑被替换后,仍然是国有资产不能随意处置,还要专门找地方存放,一来二去算不算国有资产流失?

知乎用户 福瑞​ 发表

意味着 wintel 联盟的大旗要倒。

以前 wintel 是没有替代品,没法换。

现在来说 arm 的 cpu,linux 的操作系统,以及大量 web 化和安卓化的应用软件,已经让替换 wintel 这个事可以提上日程了。

现在来说可能还有很多不完善和缺失的必要软件。但是你要知道这个是个动态过程,一年不行,就三年,三年不行就十年。只要坚持下去,软硬件系统和应用系统国产化,就不是个梦。

而且有苹果替换 arm 的成功先例,有 linux 开源这么多年打发展。再有个十年,主要软件都会移植到 linux + arm 的。

知乎用户 中华振兴 发表

像极了 50 年代全国学俄语。

知乎用户 耶律小石 发表

意味着老百姓交的税,很可能用来交学费。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着诸如清华同方、方正这些生产垃圾的企业能大赚一笔

知乎用户 最后一个竹笋 发表

全国产本质上是没有问题。

分析如下。

1 硬件: 使用 arm 架构的芯片,中芯国际 14 纳米技术应该是成熟的了,那么就做 14 纳米的片子。现在国内做 arm 片子的很多,华为,瑞芯微等等。

华为被禁,其他家也可以顶上。

2. 操作系统:

linux 系统很成熟了,国内也有几家在做,满足平时工作的邮件,文字处理,打印,等一点问题也没有。

3. 数据库。国内也可以了,没啥问题了。

综上所述,全国产是可以的,但需要磨合。

知乎用户 蓝白之心翼​ 发表

以自主可控之名,行剽窃抄袭之实。

慷人民血汗之慨,饱吸血集团之囊。

国外一开源,国内就自主。

知乎用户 zhupower 发表

代价再大也要换国产电脑系统

有人反对电脑系统换国产的,因为花费太大,可我要说代价再大也要换国产系统。这个很好理解啊,本来就是取之于民用之于民。像这种外国已经占据强势地位的产业,国家当然要保护和扶持国产产品啦。否则后果无法想象。

请问核导弹的控制软件你打算用美国货吗?那么核电站可以用吗?自来水厂可以用吗?机场可以用吗?电信部门可以用吗?交易所可以使用吗?电力部门可以使用吗?大型交易平台可以用吗?铁路部门控制部门可以使用吗?证券所可以使用吗?我能问一下如果已经证明美国的电脑系统不可靠的情况下在关键时候会产生重大危害的情况下,它们能被安装在哪里?

好吧,也许有人说民间总是可以用的,也许吧,也许大多数人认为他们的个人隐私和账户被美国窃取无关紧要,毕竟美国那么富那么崇尚自由民主怎么会在乎你的那点钱和隐私,可几亿人的账户和隐私呢?请问如果美国知道互联网上 ID 对应是谁,是干什么工作的,有什么兴趣爱好,经济情况如何?请不要忘了 2003 年伊拉克战争时期,美国就是通过互联网收买和策反了大批伊拉克军官和官员,使战争进程对美国来说进行的异常顺利。

代价再大也要换国产系统。否则关键时候给你来个厉害的。银行可是经济中非常重要的一个环节,一旦出现问题后果非常严重。不光银行,所有大型交易平台,重要企业都要换国产系统。

如果哪天你银行里的存款全部清零了,你大概会说没关系,你股市里还有股票和基金,然后突然发觉股市也停摆了,你所有的股票基金理财产品也全部清零了。然后你家里停水停电停气。你想手中总算还留了一点现金,赶快上街买点吃的回家。然而发觉一切都乱套了,你连一瓶水都买不到。你这个时候再说无论如何也要换国产系统就有些晚了。

如果只谈生态链的话,就不会有 Linux,就不会有安卓,也不会有 ARM。它们都是市场上的后来者,市场上已经布满了前行者的生态链。linux 对应的有 unix,安卓对应的有 wp,ios,塞班等,arm 对应的是 MIPS。

光谈生态链就等于投降等于放弃了创新,请问既然马车已经普及了,到处是修马车的地方,养马的地方,马车夫也很多。当时汽车还不成熟,非常容易坏,可没有修车的地方,没有加油的地方,司机都没有,干嘛要研发汽车?

知乎用户 周陆军 发表

知乎用户 东家 发表

关于消息源

发现的最早的消息来源是智克巴:政府机构、国企将全面采用国产 PC 两年内完成!数量或达 5000 万台 - Zikeba 智客吧科技资讯

这个新闻里说,消息来源是彭博社,并且猜测 “替换的 5000 万台 PC 数量,应该也指的是全国,不仅是中央政府及央企。”

个人评论

国产化是趋势、是大势,各行各业都在做,中美冲突加剧,卡脖子的领域都要准备,不管主动、被动,都是必须的。

就我所知,办公用的电脑硬件、软件都不是问题,有朋友家属就在政府部门,浏览器、WPS 等用着完全没有问题;我了解到的工控领域基本也没问题,因为芯片制程要求不高,嵌入操作系统基本都是自研或采购国产,桌面操作系统都是基于 linux,各种程度定制。

个人感觉国产替代有问题的可能是一些 Win 下的专业软件,包括工业领域、金融领域等,大规模用的估计会逐步替代,其他的国内没有研究的就看开源世界了。

知乎用户 假如人生可以重来 发表

意味着,国家层面对国家安全、发展安全的重视。这些年,就是逐渐的把漏洞补起来,关键设施、关键技术坚决不受制于人,建立自己可信赖可依靠的供应来源,为西方国家的翻脸做准备,为实现第二个百年奋斗目标积累条件。

知乎用户 翻越心中那座山 发表

机关里强制推行使用国产麒麟系统的电脑 难用的一逼 好在现在玩电脑也不多了 都用手机 单位电脑就变成一个打字机了

知乎用户 星之所在 发表

挺好,不管最后结果怎么样,这浑水是必须要有人去趟的。还有某些人就不要在这阴阳怪气了,只要肉身还在国内迟早会用上,好不好你都得忍着,哦对了,如果肉身在国外,那就不是需不需要用上的问题了,你们真正应该关心的是中美真到了鱼死网破的地步,掌握世界秩序的美国会不会把你们开除人籍,反正中国现在是吃了秤砣铁了心要和建立了几百年的西方秩序刚到底了。

知乎用户 飞翔的苏州人 发表

美国已经禁止向中国芯片企业出口 14nm 及以下技术和配件。要做准备不会错

知乎用户 设计是空​ 发表

先从政府机关国企事业单位开始,扶植国内计算机软硬件企业。然后所有政府平台是国产系统了,那所有政府电子审批申报平台只有国产系统版本也很合理吧?这样就可以倒推私企和个人也跟着更新为国产系统。什么?政府报批软件想要 WIN 版 IOS 版?呵呵 有本事你不用。

现在人类前沿科技停滞,美国也没有什么外星技术。只要有市场就会有资金,有钱有时间,没什么是研究不出来的,美国的操作系统只是利用先发优势和倾销占据了市场而已,现在是把市场吐出来的时候了。

知乎用户 Calvinoxie 发表

已经形成了 “信创产业”。内部只有一个清单的,这个清单是保密的,一般人看不到。我看过但是不能说。

就实际项目而言,算力只有 intel 的 50%,但是价格还要贵 30%,而且供货非常不稳定,操作系统的话就是银河麒麟套壳 linux。后续安全,中间件什么的,也要国产化。

至于影响,我觉得至少比直接发钱补贴做得好,采购也算是一种变相补贴。

知乎用户 秋沛 发表

首先搜索了一下这个信源,是来自彭博社的报道。内容基本就是这篇。

消息称中国要将政府机构电脑更换为本土品牌

当时消息发出来国泰君安做了深度分析

彭博报道中国未来两年 5000 万台电脑国产替代到底靠不靠谱(深度)?

给了个判断是 “再往后做一个合理的推演,“十四五” 电子政务的规划,到 2025 年,电子政务的信创会初步建立一些效果。再去做一些推演,二十一大召开之前要去完成现阶段信创工作的阶段性检验。所以并不是外媒所报道的两年就要达到怎样的水平,我们认为从产业逻辑上去分析,更合理的应该是在未来五年的时间框架里持续地去做信创的发展建设。”

短期来看,一些机关部门集采释放出来的采购数据可以管中窥豹。

5187 台!2022 年上半年国税总局国产计算机批采:11 家信创厂商中标(附成交明细)

可以看到联想同方长城浪潮等集采老运动员还是继续占优。

知乎用户 lauv 发表

早干早好

知乎用户 原未实名老号 ID 叫卧草 发表

意味着多处 1000 万个就业机会!因为要多对应的国产系统桌面运维呀。我是个外包驻场桌面,我发现现在的职场人士(非互联网)连 windows 都用不好,就更别提国产系统,我预感到国企现场那些大爹们有一个算一个,用信创、中标有一个算一个怎么也能一天崩个 8、9 次

知乎用户 邓文 发表

早就应该这样做了,你都不知道现在 linux 已经成熟到什么地步了,05 年时我就开始玩 ubuntu,当时玩 linux 确实蛋疼,一堆命令,连个图形化的设置界面都没有,尤其是驱动和常用软件,折腾死人了,但现在,国产的 linux 如深度 linux 就做得非常好了,虽然功能不多,但该有的基本都有,尤其是办公和聊天,一点问题都没有了

办公室的电脑一般就是打打文字,聊聊天,传传文件之类的。这样 wps + 微信已经很好地满足要求了,而且就算是玩游戏,现在 linux 的 vulcan 下的游戏已经越来越成熟和稳定,部分性能甚至好于 windows。

再说 wine,这个软件已经开发了十几年了,基本上调试一下,几乎所有 windows 软件都能运行,所以我觉得国产的操作系统和软件都已经准备好了,完全可以满足国内的办公需求。至于国产芯,这个我不熟悉,但像麒麟 9000,如果去掉基带,再加几个核心,再超一下频,虽然说性能肯定不如苹果的 M1、M2 之类的,但也差不到哪里去,而且 7nm 已经被我国搞定,所以我觉得硬件也完全准备好了,只要国家加大投入,像电动车那样,那么国产软硬件也会飞速发展的。

知乎用户 大熊 发表

意味着跟美国断了来往。世界分为两极,坐等外星人来团结大家。

知乎用户 牙不好 发表

服务器 + 云桌面我比较信

桌面端我不看好,就不是那种能干活的人

知乎用户 路德维希圣 发表

这些电脑能用 wps 处理文章,能有有度通讯软件,能用浏览器,但是不支持大部分打印机,不能用几乎所有业务系统,目前只在办公室人事科之类动地方试用。

其实我觉得云客户端才是发展方向,一台服务器做成几十个虚拟机,硬件资源大家共享,快到飞起,我不明白为什么不推广普及云桌面,非要坚持一人一台 pc

知乎用户 赚灭是静 发表

意味着 ie、flash、winxp、32 位的老古董需要更换了,因为新 linux 系统不支持这些,这样程序员减轻了兼容性负担,而且还有一大笔单子给计算机行业续几年,民众也不需要操纵老古董了

知乎用户 发表

同求信息来源,单纯的政府机关办公是用不到这么多的数量的电脑的,更不要说现在还有大量新购置的电脑不符合报废条件。

买了给谁用?

按 5000 一台计算单价,这是一笔 2500 亿的大单子呀,采购方是谁?

即使高层有安排,也不会从高层安排资金,一定是按照 ** 意见,** 规划的要求各单位在某个时间节点前完成多少比例的国产电脑,操作系统替换。

所以这个消息来自企业放风,炒高股价?

还是政府某个意见上面掐头去尾?比方说 2035 年前?

知乎用户 money os 发表

意味着我这种 mint 用户不算异类?

知乎用户 TSOl 发表

泻药。

再骗 5000 亿,我们就不骗了,真的!

知乎用户 凉心四十八天​​ 发表

随便,反正也不是我用。

把采购这 5000 万台电脑所用的费用向社会公开就好。

另外,碰上办公拖沓之类的情况,别拿电脑当借口。

我要求是不是有点儿高啊?

知乎用户 人应该有点攻击性​ 发表

哈哈,就喜欢看你们到处跳脚却无可奈何的样子。

知乎用户 杠头 发表

如果是真的,看看当年扶持的 J 山整的 wps 那个样子,就会知道中标商未来会成长为啥德行了。

如果假的, zz

知乎用户 走在天堂路 发表

如果全部国产 ,完全没问题。

至于价格 ,懂不懂什么叫做肉烂了在锅里 。

利润不给国外 。。国内 不是有更多的钱投资,再生产。解决就业 。

5000 万 ,,一台 6000.。 3000 亿 。 能解决多少就业 。还能变相补贴企业 。

有什么问题吗? 觉得别人挣钱容易 。就赶紧入局 ,相关配套的啊。。也能赚一波 。。

后期的软件配套等 。几十亿市场肯定是有的 。 继续民营企业转国产的时候 ,又可以再赚一波 。

发展的好 。未来 做个小的配套 软件 。估计都能赚上千万 。

光说别人赚钱 。也不自己想想 。。国产替换 。势在必行的事情 。 为什么不去做个配套的产业 。

薅国家补贴的羊毛不好吗? 有什么好阴阳怪气的。

我看到个国产系统的技术支持群 。。1 天进一两百个人 。。想想 为什么 。 现在很多企业都在准备做配套 。。好赚钱 。。这不是好事嘛?

非得花钱 去养活别国的技术人员 。 有机会自己赚钱。还在那争 怎么给别人送钱 。

知乎用户 咩咩羊​ 发表

我觉得国产芯片的出路在于云服务器,

每个计科软工的大学生送一年的 2c2g 的云服务器自己折腾玩,不比折腾自己电脑有意思多了?

不是嫌龙芯太多没人买么,这不销路就出来了。

你放在 pc 市场带不动吃主频的游戏,在企业领域扛不起性能和稳定性大任,都不是事儿。学生做的泥巴地总没问题吧?

大家就做做网页,搞点小游戏,存点小黄片,架点私服,这个下沉市场潜力有多大,想都不敢想。

等一年结束了,他肯定沉迷了,会续费的,这个云服务器就像他的终身召唤兽一样,不离不弃了,这个绑定能力,巨强。

你弄个,国产 linux 换皮,用的话,免费续一年云服务器,很快国产系统也起来了。

知乎用户 mike qi 发表

我支持国家对国产的补贴,纯靠市场竞争,你做出什么产品,对手就倾销什么产品,让你永远收不回投资,越做越亏。

但是我想不出怎么保证这补贴是投入到再生产和研发中,而不是落入某些人的口袋。

我想不出办法,我无能为力。

知乎用户 恶灵七七 发表

产业扶持是好事,但要定下一个合理的进步指标,比如不同批次交付的电脑硬件要有怎样的进步幅度,软件在第几个月完成某项自主软件的开发,反正现在国内差距过大,开发进度都可以参考国外同类项目的开发时间,有方向的情况下总不至于干的比国外第一遍开发慢。

虽然仍然避免不了上上下下个个沾点油水,但是不可能怕钱被人贪了就不发展了,贪腐问题是审查机制不健全导致的问题,缩减科研经费是头痛医脚。所以我们该做的是,有明确指标让国产芯片稳步进步,建立高效健全的资金审查制度来避免过程中出现的贪腐(注意这里高效和健全是两个条件,而且一般情况下是相互冲突的条件,高效但有漏洞的审查制度对于善于 “经营” 的人来说形同虚设,健全但冗长的审查机制又会过度分散科研人员的精力,降低研发效率)。

知乎用户 深海 发表

体制内换装国产化电脑和打印机已经快两年了,打印机不评价,国产电脑和系统这么说吧,办公效率基本都下降了百分之五十,甚至有的还不止,linux 的国产系统,到现在微信依旧难用,很多软件都没有,经常性电脑死机,长时间(多于一天一夜)开机必死机

知乎用户 匿名用户 发表

遇上了,甲方现在准备换国产服务器,他妈一整套 c++ 库全都要想办法搞到 arm 上去,作孽。

知乎用户 原子赫 发表

这五千万台电脑的好处可不止是一笔采购,还有后续的修理 维护 更新。专门为这些电脑开发软件也是超级贵的项目。而且工作效率降低的话,还可以雇更多的体制内员工,好处是很多的,反正体制内是不在乎钱的。

知乎用户 知乎 666 发表

现有背景下,任何政策结果都是开仓放粮给硕鼠的买卖。

知乎用户 白楼 发表

我记得以前看过业内人士采访,里面说现在国产 cpu 介于好用和能用之间。

下面是加拿大白嫖王的视频熟肉,测试的兆芯国产 x86 处理器板 U 套装

各方面都很普通,大概 4 代 i3 水平,能勉强跑 csgo

【【官方双语】来自中国的英特尔竞争者? - 兆芯开先 KX-U6780A#linus 谈科技 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/kraQfPw

知乎用户 平平安安 发表

你说为了安全,对不起,国产系统漏洞之多,怕是比起 windows 危险到哪去了。

知乎用户 许先声 1.0 发表

赶紧看 2 眼英文吧

据不可靠消息:北京地铁英文下架了

美国如果拥有了太阳,中国就会弄个月亮,分庭抗礼

麦芒虽然硬度不够,看起来很扎势的

知乎用户 伴读书童​ 发表

5000 万台,一台就按便宜点的 3000 吧,已经很便宜了。总共 1500 亿。1500 亿啊,这可是白花花的银子,一个人头上 100 多块钱。为什么不在现有电脑上安装统信呢?好多政府和事业单位都有专门的网络和计算机管理岗位和人员。一个单位配发几个带系统的 U 盘,安装下来并不是难事吧?也花不多少钱。这 1500 亿花在科学技术发展上不好吗?2021 年自然科学基金资助总金额 312.94 亿。这些钱几乎可以连续资助 5 年的自然科学基金。如果平摊下来,一年给自然科学基金 200 亿也就意味着增加了 60%的资助额度,1500 亿可以资助七年半。七年半,这里面可以形成多少有用的科学技术成果? 这个时候,经济这么紧张,有限的资金不是更应该拿出来发展技术,松开卡在喉咙上的箍努力实现技术自主吗?实在是觉得不靠谱且玄幻。

知乎用户 匿名用户 发表

我大清有的是银子

知乎用户 咸鱼 发表

找了一下全是这种自媒体的沸腾文,某些张嘴闭嘴肉烂在锅里的,有外汇管制在,中国楼市的钱也都在中国,然后就烂尾楼烂死 P 民是吧?

不画线:这是你的财富,不是我们的;画条线:誓死保卫我们的财富。

马列逆练的集大成者了属于是

知乎用户 清贫道德君子​ 发表

营销号文章,五月份就有了

知乎用户 宝德服务器 发表

你觉的意味着什么啊?现在国家要鼓励国产,产品自有化。不在受到国外的打压,所以采购国产设备。这样厂家才能把设备性能完善的越来越好。厂家有钱才能研发设备,不然都是空谈。

现在国家政府单位机构和军队都在做国产设备的替换,采购要求都是需要国产化了。推动国内国产化的进步。

自己有产品有技术,就不用受别人白眼,想干嘛就干嘛。

知乎用户 哈哈哈哈哈哈哈哈 发表

代表多了 5000 台电子垃圾,以及浪费了大量纳税人的钱

知乎用户 犯贱猫 发表

与其花 5000 替联想清库存,不如支持国产电脑,我支持

知乎用户 wainzheng 发表

Linux 原来是国产的

知乎用户 匿名用户 发表

我部门(银行)新加了几台国产服务器,连 cpu 都是国产的,用来部署 Java web 服务。

目前的体验是,看不出和其他服务器的区别,挺好的

知乎用户 匿名用户 发表

怕不是大建 5g 基站 最后一地鸡毛,某些人吃的撑死。arm 的东西也配叫纯国产,笑死个人。

真想纯国产那就龙芯 做出来 大家一起搞 ,统一 麒麟 linux 一起卷

知乎用户 匿名用户 发表

没什么,和普通百姓没关系

知乎用户 哈哈哈哈哈 发表

强行推进国产 pc 生态,这是唯一的办法,不强推没戏,强迫市场使用那是不可能的,那就先在体制内强推,让国产生态先在体制内活下来

中美之间的 IT 互信也基本没了

知乎用户 wondertion 发表

很合理。国产芯和国产操作系统品质差,完全不能满足普通用户的需求,无人问津是必然的。但,政府部门,尤其是保密部门需要,对于他们能保密是第一位的,安全感是第二位的,品质什么的差点就差点了,所以他们愿意买单。能卖出去的商品才有人做。如果,还想着造不如买,买不如租,租不如偷,偷不如偷不着,再过一万年,还是现在这样……

知乎用户 鲁吉 发表

如果是真的,说明我交的税又有一部分去了该去的地方。早该这么干了。

知乎用户 万能胶 发表

你不卖我高端?

那低端的我也不买了。

知乎用户 迷路十年 发表

希望这 5000 万台电脑,可以下放给落后地区的乡村中小学,配上教育机构制作的专业视频课程内容,提高基础教育质量。

结合村村通网络工程,将高质量的教育通过网络传递给乡村学生。

发挥互联网信息传播优势,整体提高青少年基本素质。

最重要的是制作优秀的课程作品,以记录片电影的形式,展示知识。

在视听吸引力上,以超越短视频 APP 内容为目标。

在知识内容上,以展示实践试验,扩展见闻见识为主。

贫富分化,首先从财富分化开始,然后过度到知识见识分化,最后必然出现阶层固化。

历史经验证明,知识越是普及,社会整体才能越进步,人的思想才能从根本上被解放。

知乎用户 Z-prion​ 发表

我对国产芯片和操作系统有信心。

但我对这批电脑操作者的计算机操作水平表示担忧。

It 部门又有的忙了 2333

知乎用户 小可了无趣 发表

说真的,如果只为办公,那国产系统完全够用且好用。但只要涉及娱乐,差的就不是一点半点。希望国产系统奋起直追,再娱乐方面也能更进一步。我也期待将家里的全部换成国产系统。

知乎用户 古月竹 发表

现在政务中心的电脑也是,办公能用

知乎用户 毛毛 发表

不要买,性能垃圾的要死。价格贵得把人当傻子。 还不如买能装 win7 的那 6 ,7 代酷睿。

知乎用户 z66 发表

希望是真的纯国产自主技术 别是一帮无良商人坑国家的经费和补贴 最终被祸祸的还是广大老百姓…

知乎用户 假头发不带 发表

集采仅仅是支持企业,给与利润。但是产品需要得到问题反馈 / 市场反馈,让企业知道哪里好哪里不好,并能影响到他的经营收入,才能促进产品不断迭代、优化,要不然又是一个新能源骗补的故事,苦了无数用国产电脑的工作者

知乎用户 无聊的鬼火 发表

意味着要是电脑有什么问题把人炸上天,你也不会收到任何消息

知乎用户 江边老货 发表

2022 年秋这个时间节点,基于目前国内信创的发展情况,我个人观点如下:

1 敏感部门应该尽可能完全国产化,对于的欧美产品,不必要不使用,必需品则有限使用,加强监管。

2 普通政务部门、公共事业、央企国企及相关衍生 (简而言之就是体制内),办公(包含各种业务系统) 一律国产化,研发部门使用的专用软件 (matlab solidwork 等 ) 尽量国产化,暂时无法国产化的则继续使用欧美产品,同时加大对专用软件国产化的支持。

3 私企及个人等其他环境,完全市场化,想用什么交给市场,以此来倒逼国产化进行发展,防止部分国产化供应商利用封闭环境吃老本。

知乎用户 傻的 发表

考公上岸就能用上

知乎用户 东尼西边 发表

自己买龙芯电脑。自己用。不要忽悠别人。

知乎用户 大大十三元 发表

早该如此了

知乎用户 财务自由的旁观者 发表

中国老百姓认知的体现,zf 说了就是做了,做了就是做到了

知乎用户 一天到晚游泳的鸟 发表

意味着事业单位的显示器终于换新了,然后仓库里多了一堆新的电脑主机。

知乎用户 六月 发表

挺好的,支持了国产企业,但是若干年之后又会揪出贪腐

知乎用户 溢香尘 发表

就应该这样。

起码生产率上去了,企业有动力生产。

也说明高层意识到科技研发动力不足的根源就在体制内,让他们有点压力起码可以让他们先意识到自己的不足。

知乎用户 卢森涛 发表

意味着官方谣言不犯法

知乎用户 蓝晴儿蓝紫萱 发表

逐渐摆脱国外卡脖子

知乎用户 铁原 发表

1,对用户,无论硬件软件。日常基本够用

2,对企业,搭建了一条完整产业键。

3,这个不是用来抢市场的。这里面一个能打的都没有。但一旦将来卡我们。至少有个基本可用的壳子和企业自循环的架子。经验表明一旦被卡,企业反而发展快

知乎用户 爱国兔兔 发表

干啥啥不行,运动第一名

知乎用户 躺平的土木 发表

意味着政府采购又内外勾结,被大坑了一笔

知乎用户 匿名用户 发表

五六千一台,难用到爆炸…… 关键还卡

知乎用户 匿名用户 发表

意味着钱都去了它该去的地方

知乎用户 gyuyuytvugj 发表

美国那些垃圾学校的办公电脑有些就是预装的自制魔改 Linux,省钱。

办公电脑而已,凑合凑合总能用。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着又有人赚钱了。

知乎用户 天地正气 发表

乖乖你真敢编,这么多电脑体制内一人一台都用不完啊!

知乎用户 张三疯 发表

意味着造假啊,因为芯片又不是单指 CPU,100%?南北桥,网卡,声卡,包括电源,硬盘,内存,全部所有芯片都是国产?。这只能忽悠一下官老爷和愤青。

知乎用户 林登百万​ 发表

你能怎样?

知乎用户 吃香蕉不吐葡萄皮 发表

资本家赚了。。有些人急眼了。。还自己人赚了??墙头草。。双标王。。。参考马云。。对了,我爱国,我只说好听的。不接受批评哦。

知乎用户 Amber 发表

均价 1W 每台,5000 万台就是 5000 亿的收入。这一块大蛋糕够多少躲在暗处流口水的人动践踏法律的心思?

只说采购,采购标准,采购流程都不提,不是假消息就是拍脑袋的口嗨。

知乎用户 青色的橘子最诱人 发表

等等?一直说 700 万公务员,千万事业编和军队。人手一台的话,那就是至少五千万事业编和公务员。这吃财政饭的人我还是少算了。

知乎用户 水流 guy 发表

主动与国际拖钩,

知乎用户 猜吧 发表

真这么做了最大的可能就是为了安全。

知乎用户 周吉 发表

庞大的销售费用,最后多少真正落到研发推动国产芯片、硬件和软件迭代升级呢?企业会不会只吃这一轮两轮新鲜饭?这都是要避免的隐患。

知乎用户 匿名用户 发表

来源?

经济下行,怎么可能如此大批量的采购?新闻不确定真实性,讨论啥啊?

知乎用户 H.deer 兔先生​ 发表

统计下全国网吧数量,卖给他们,不买就别开网吧了。

知乎用户 柒 597 发表

意味着实现 GDP 银河第一就像放屁一样简单

知乎用户 匿名用户 发表

自然资源部门,有本事你就用,以后活儿爱谁谁

知乎用户 达达 发表

微软不是给了 win10 的源代码进行审核了吗,Linux 桌面系统以及生态路也太长了,等大势来了再说吧。

知乎用户 随你 发表

国产系统我好怕有广告

知乎用户 第 21 支香烟 发表

行政命令不是万能的。

知乎用户 吴宏亮 发表

说实话

国产的芯片和操作系统再糙,能糙的过 20 年前的 windos xp 吗,好多地方到现在都还没换呢,把他们的电脑换了不好吗?

知乎用户 stonewill 发表

关键是有国产系统吗?谁还记得倪光南的神州处理器?没有应用,甚至驱动支持,这些钱基本就是白搭,因为这种国产自助可控被人坑了那么多次,怎么就不长点记性呢?

知乎用户 时空之甚 发表

过几年全成了垃圾。

知乎用户 啦啦啦 发表

意味着属于全国人民的钱又流进了某些人的口袋

知乎用户 起名好难 发表

政府指定采购也意味着用户的使用反馈肯定不通畅,使用场景狭隘,也不会有太多人参与系统应用软件开发,5000 万台电脑,只能说让这个产业链上的企业活着,但也就是活着。

知乎用户 蓝天白云 发表

支持国产!

知乎用户 zqgnxj 发表

技术,自信,自强和能耐,从无到有难上天,但有了之后改进改良易

知乎用户 语落飞花 发表

Open source

Linux is also distributed under an open source license. Open source follows these key tenants:

  • The freedom to run the program, for any purpose.
  • The freedom to study how the program works, and change it to make it do what you wish.
  • The freedom to redistribute copies so you can help your neighbor.
  • The freedom to distribute copies of your modified versions to others.

These points are crucial to understanding the community that works together to create the Linux platform. Without a doubt, Linux is an operating system that is “by the people, for the people”. These tenants are also a main factor in why many people choose Linux. It’s about freedom and freedom of use and freedom of choice.

By virtue of its open source licensing, Linux is freely available to anyone. However, the trademark on the name “Linux” rests with its creator, Linus Torvalds. The source code for Linux is under copyright by its many individual authors, and licensed under the GPLv2 license.

The term “Linux” technically refers to just the Linux kernel. Most people refer to the entire operating system as “Linux” because to most users an OS includes a bundle of programs, tools, and services (like a desktop, clock, an application menu, and so on). Some people, particularly members of the Free Software Foundation, refer to this collection as GNU/Linux, because many vital tools included are GNU components. However, not all Linux installations use GNU components as a part of the operating system: Android, for example, uses a Linux kernel but relies very little on GNU tools.

等等,题主标一个 “谣言止于知者”,是要搞事吗

知乎用户 匿名用户 发表

人在国企,技术岗。

国产化操作系统:麒麟,UOS。

国产化浏览器:360,奇安信

国产化芯片忘记了,电脑是华为的。

性能不性能的不重要,主要功能就是访问浏览器。

为什么要换电脑?技术角度看。其实硬件方面不太重要,电脑完全不用换。

但是要做做全套,这样估计汇报的时候好听点。

知乎用户 匿名用户 发表

别的咱不说了,微信啥时候 Linux 版更新一下吧?有 5000 万用户,还不做吗?

麒麟商店的 “原生微信重磅首发” 版微信 2.1.5,目前连微信公众号都无法打开哦

wine 也不太好用呢

等南山换了系统,鹅厂总该开始打造点 Linux 生态了吧?

知乎用户 疯狂的酱油瓶 发表

意味着 100% 国产终于拿得出手了。

但目前也仅仅只是 “拿得出手” 而已。

个人觉得这个方向肯定是对的,但是路还很长,还有很多问题需要解决,任重道远。

知乎用户 匿名用户 发表

不好用,没有性价比,没有适配软件,能满足打字和上网的需求就不错了。

所以国家是在浪费钱吗?

其实这不就是在变相补贴吗?

砸钱给他们搞啊,不搞能怎么办?

芯片啥啥都用不了,软件啥啥都用不了,

那能咋整?

从 0 开始啊!

知乎用户 YuxcDDDDDD 发表

换装国产长期看不失为一件好事。当所有人都开始用国产系统和硬件,开发者才会有激情去开发适配针对国产系统的软件、硬件。

但是短期针对用户而言,使用确实没有 windows 和 mac 系统方便,因为 windows 上的软件生态已经十分成熟,所有生产力工具几乎全部来自于 windows 以及 macos。

我们使用国产电脑,用的是麒麟系统,已经快一年了,工作上基本只会用到 wps 办公软件和微信。再有就是基于浏览器使用的特定政务平台。 痛点最明显的就是微信,微信是用 web 版本改的,软件一关,所有记录全没了,工作上转发的视频让我们下载下来,转发到自有公众号,宣传大屏。结果微信的视频根本没有下载的选项。(可见领导部门还是贼啊,他们用的必然不是国产机,不然不会不知道我们的电脑是没法下载微信转发的视频的)

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