俄罗斯对乌克兰开战是正义的吗?
知乎用户 一拳超人 发表 一个白人壮汉把蝴蝶刀递给一个乌克兰小孩,告诉他:你去砍那个俄罗斯男人,你是未成年人,杀人不犯法,放心他不敢动你。 小孩信了,拿着刀去俄罗斯人脖子前比划来比划去,用不太熟练的手法花式玩蝴蝶刀。 俄罗斯人一巴掌把刀打 …
描述属实。
美国卡特中心 3-4 月做的民意调查。
在关于俄乌战争中是否支持俄罗斯的问题中,75% 的中国民众认为,“支持俄罗斯符合中国的国家利益”。
在问及中国对此的最佳行动方式时,61% 的人认为应该 “道义上支持俄罗斯”,16% 认为应 “为俄罗斯提供武器”,加起来 77%,与前面的问题一致。而只有 13% 认为应谴责俄罗斯,仅有 9% 认为应为乌克兰提供武器。
知乎独特的回答点赞排名机制决定了,一方面小众意见获得曝光的机会比其他平台更大,另一方面,容易出现一边倒的意见霸占一个提问下面的前排回答的情况,甚至集中火力抢答可以左右一个话题的风向。
还有个现象是有些看似无关的立场实则高度绑定,“支持乌克兰”与 “反对现有防疫政策” 有非常高的重合度,对此我的分析是意识形态所致:
因为 “与病毒共存” 的人不少都顶着乌克兰头像,导致我对乌克兰头像极其反感。
我觉得很多人可能是因为这个原因支持俄罗斯的。
实际上就只需要想几个很简单的问题
乌克兰赢了对中国有什么好处?
俄罗斯赢了对中国有什么好处?
乌克兰输了对中国有什么好处?
俄罗斯输了对中国有什么好处?
既然已经开打了就没啥好讨论开打与否的利益问题了,现在考虑的是开打后该怎么办
不要光去思考道义的对错与否,因为这个世界上没有国家的历史或者行为是完全清白的,思考道义的对错毫无意义
应该思考的点是哪一方对自己有没有坏处 / 利益再想着去支持哪一方
大部分思维正常 / 发育正常的人类都是知道要在先维护自己利益的情况下再去思考道义问题
所以在中国,塞尔维亚(和北约有深仇大恨),以及白俄罗斯(俄罗斯的兄弟国)等国大部分国民支持俄罗斯是极其正常的表现
同样,西方部分国家支持乌克兰也是属于正常行为
因为这些国家在乌克兰是有利益所在,外加都是同一个军事阵营的,他们要是不支持乌克兰的话那才是滑天下之大稽
所以如果为了道义连自己的利益都不愿意去维护
那要不就是 House Chink
要不就是脑子有问题
要不就是个自己找委屈受还觉得自己很对的绝无仅有的人材,这种苦行僧行为不是一般人能做到的,所以建议各位去这种人面前假装自己受欺负了,装穷,他肯定会把自己的一切家底都送给你的,并且觉得自己非常对
看到美国滚出阿富汗而高兴,就是支持塔利班了。看到俄罗斯痛打欧美的走狗乌克兰而欢呼,就是支持俄罗斯了。我们其实谁也不支持,我们只支持自己。美国可以打压我们,侵犯我们的利益,那么只要有人和他对着干,我们就喊好。
咋地?这么朴素的价值趋向有啥不行么?特别是打狗这事,简直是喜闻乐见,因为乌克兰身在俄罗斯旁边,却屁颠颠的给美国当狗,没事还要对俄罗斯呲个牙,汪汪乱叫,还想偷偷咬上几口。于是看它被打就是挺乐呵。因为我们身边也有一条,屁颠颠给美国当狗,没事呲牙乱叫,还想着咬人。所以俄罗斯打狗就是给我们探路,看看打了又能怎么着?嘿嘿,结果狗主人不敢自己下场,只能猛撒狗粮,让狗子战斗到流干最后一滴血。这事不让人很振奋么?不让我们油然生出顺手也打一顿我们身边那条的冲动和激情么?你看,就是这么朴素的心理,就是这么单纯的价值观。
属实不属实,这事不好说,毕竟我们自身愿意给美国当狗的实际也不少。但嘴上用啥公理正义喊的哔哔赖赖的一大群,可实际用行动给乌克兰支持的基本没有。但是,忧心陷入战争和制裁的俄罗斯人民生活的更多,你看,直接把人家官网下面买的那点东西清库了。
多么质朴的人民呀,只做不说,用实际行动表明自身立场。湾湾的 1450 们,不用着急,解放军的大船正造呢,等造够能堵美国太平洋舰队门的量,就该轮到狗东西们跪着唱征服了。所以有空去 k 歌练练嗓子,也许将来收容所组织节目,还能有点表现争取一下宽大政策。
属实。可以再强化一下:绝大部分国人支持俄罗斯。
我想象不出,一个支持、参与、培训香港暴乱的乌克兰,中国人有半点原因去支持它。
所以,在中国互联网上,绝大部分支持乌克兰的,都不是中国人,屁股绝对没在中国这边。连 IP 都不用看,看看他们的历史回复就知道了,攻击中国的政策,包括抗疫、经济、军事等等,骂央视、共青团、观察者网等中国媒体,骂张维为、金灿荣等等中国公知。很多支持乌克兰的都有指桑骂槐,“黄俄”、“俄爹” 这些在外网上流行的对中国人的辱骂大量出现在知乎。他们其实是在对中国进行意识形态的攻击而已。
可惜,中国的舆论环境很脆弱,被攻击而毫无反抗。不过老百姓还是很实在的,任凭独轮运说破了天,把中国抹黑成多么黑暗的地狱,老百姓的爱国心一直没变。
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大家注意这个回复,这个 “支猪”,是台湾人一个非常常见的骂中国人的四个字的简写(zhi na Jian chu ),或者三个字的缩写(zhi na zhu),这个带有种族仇恨言论的辱骂,大部分香港人、海外华人骂不出口,但是台湾人骂起来毫无心理负担,因为他们从来不认为他们是中国人,所以这个骂人话几乎是台湾人特有。我就是在外网上经常被他们骂这个骂的彻底支持核平台湾岛的。大家看清楚台湾人的真面目,他们已经不是中国人了,而是我们中国人的种族敌人:
大家点开这个 “MSS” 主页,看看他的历史回复,反俄挺乌、攻击中国防疫、中国各种政策,高度重合。是不是和我上面说的一样?
错,明明是大部分人支持乌克兰,包括我,但我跟他们不一样,他们那叫 XJB 支持。
泽伦斯基的最大诉求是啥?是发动整个简中网路痛骂普丁?还是给大陆网友普及啥叫秋海棠叶地图?你们天天重复这些娘希匹的有啥用?日骂夜骂,能骂死普丁否?
人家是想让你美国(北约)出坦克出飞机,最好亲自下场来个闪击莫斯科。
所以,我斗胆借逼乎宝地呼吁:请拜总统即刻发兵!请繁中网路的朋友在外网声援我的观点!同时请在美高华立即组织请愿游说,必要时可采取非常手段迫使拜登宣战!如此方能挽救乌克兰百姓于水火之中!
1,反俄并不都是网军,但网军一定反俄
2,俄乌战争话题下,不管挺俄还是挺乌,不怼 1450 就不是中国人
3,前两点结合,基本可以把挺俄的去掉,所以——挺乌的,不怼 1450 就不是中国人
4 ,凭什么扩大化,要求挺乌的一定表明立场,从说什么到没说什么
——抗日呢连声日本鬼子都不愿意骂? 防疫呢就是满大街乱串要自由?
——俄乌战争话题下一帮 1450 网军公知美分带节奏挺乌,搞的中国网络乌烟瘴气的,谁知道你不是呢?
——一坨东西,它看起来像翔,闻起来像翔,那它是什么?——网军甚至还会加香料加奶酱去味增香修整外形看起来挺好吃
5,境外势力都知道反讽:“都是境外势力” 把自个摘出来
支持俄乌的声音都有,由于外部言论的介入,所以很难说支持俄罗斯的就属于大部分,但是支持俄罗斯中大部分不是真的支持这场战争,而是反美,反美和反美。
目前我们官方没有表态支持这场战争,官方发言的态度基本是:反对西方国家对这场战争的煽风点火,希望俄乌双方和谈,理解俄罗斯的做法,对乌克兰的灾难感到惋惜。
俄乌开战,我们其实很尴尬,手心手背都是肉,目前我国处理得还比较好,俄乌官方对我们的负面言论都很少,主要是英美媒体在炒作。在贸易战之前,中乌关系是优于中俄关系的,乌克兰率先加入一带一路,乌克兰科学家很多到我国开展科研,乌克兰为我国军工产业输送了不少科技和人才,辽宁号就是其中的成果,飞机引擎的科技要不是美国介入,我们也买到了。反而俄罗斯多年来对我们小心防范,对欧美暗送秋波而不得,一气之下掀了桌子。和欧美闹翻之后,俄罗斯在欧美的步步紧逼之下,近几年才开始跟我们加深合作。
至于为什么民众感觉我们和俄罗斯更亲近,一是被美国逼得不得不靠近,二是美国也在塑造中俄联合的印象,希望一石二鸟,三是乌克兰虽然长期亲中,但现在的当政者无脑舔美想进北约,造成大家不适,俄罗斯出兵有一定正当性,四是我们跟乌的关系一直比较低调,跟俄国历史渊源比较多,提到俄罗斯就是强人普京,钢铁洪流,苏联老大哥,提到乌克兰就是戏子总统,欧洲子宫,北约舔狗,因此民众更加偏向于俄罗斯。
本来,俄乌战争是欧洲的事,表面上是俄国打乌克兰,实际上是俄美角力,我们介入的空间很小,在中文网络大家本该看个热闹,比叙利亚、伊拉克、阿富汗战争关注度差不了多少,俄罗斯当年打的克里米亚战争也没几个人关注嘛。这次俄乌战争被操作成俄乌支持者的舆论大战,说明经济不断发展,营商环境持续改善,来大陆做生意的人越来越多了。
你错了,大部分国人不是支持俄罗斯,只是从中国的利益出发支持俄罗斯赢。支持俄罗斯和支持俄罗斯赢是两种心态、两种目的。
俄国唇亡,中国齿寒,你别管俄罗斯历史上侵占了中国多少领土,就目下来说,俄罗斯是挡在中国前面的盾牌,俄国在,美欧的第一目标就是俄国,俄国不在,就轮到中国了。
俄罗斯赢了,不能尽取乌克兰之地、不能尽取乌克兰之利,可谓是 “食之无用”,而俄国的威胁却会在美欧眼中再一次得到放大,后续的封锁也会再次紧锣密鼓的降临。对于一个严重依赖石油出口赚取外汇,除了重工业没什么能拿上台面的俄罗斯,面对这种全方位的封锁,它能依靠谁?除了中国外不做他想。
再反过来看,中国如果支持乌克兰有什么好处?乌克兰赢了,中国颗粒无收,在俄的既有利益也将风雨飘摇。如果在中国的支持下乌克兰还是输了,结果就更无需我赘述了。
国际政治博弈支持谁不支持谁都要以本国利益为出发点,单纯的用人际关系理解国际政治、用人与人之间的感情来界定国际政治,是你的幼稚,是敌人的阴谋。
你上知乎问这个有什么用,知乎本来就是一个兹有派、桃花源壬、“我觉得”“我认为”… 比较多的地方。而且知乎上那些大量的三无小号一看就是有目的的。知乎这些平台没有氺军这话你自己信吗?所以我觉得探讨这个根本没有任何意义。
而且说句大实话,网络什么时候真正代表民意过?2 月 24 号后微博上一帮人反思喊的震天响,不知道的还以为是中国打了乌克兰。现实世界中北京的公交车大爷仍然可以跟你理智清晰的阐述他觉得乌克兰危机的根本原因来自于北约的东扩与美国的搞事。
所以说,上网的本来有很多就是有目的的,心中各有立场很正常。挺乌克兰的那帮把头像换成乌克兰国旗的,一口一个 “俄爹” 的人本来就有自己的目的,人家本来也不是为了讨论这个东西才说话的。同理,我们也有自己的目的。所以根本就不存在什么理性客观的讨论,不然网络与现实就不会反差这么大了。
真正问题说白了还是利益的问题,乌克兰有乌克兰的利益,俄罗斯有俄罗斯的利益,欧美有欧美的利益,中国有中国的利益。战争本就是政治的延续罢了,因为俄乌战争网上一帮 “中国人民” 和另一帮 “中国人民” 吵得仇人相见,分外眼红,在我看来很没有意思。
属实。
挺乌的国人是真的少!去其他平台压根看不到挺乌的,知乎自从净网有 ip 显示之后也干净了些许。
中国人自小就对兵法略懂一二,我小学三年级就懂得三国鼎立的关系。所以中国人一眼就明白**中美俄**三个国家的关系,老二老三对付老大一眼门清,该挺谁,门清儿。
官媒近几年对普京大帝的宣传都是正面,比如普京开飞机普京跆拳道黑带普京说干就干,给普京塑造的正面强硬的形象,在中国也是收获了很多粉丝,所以俄罗斯在中国人心中的形象近几十年一定是偏正面的。
近几十年来西方造谣扼杀堵截遏制我国发展,所以我国对西方没有好感,相反对同样遭受堵截的难兄难弟俄罗斯感同身受,抱团取暖。对国际形势有所关注的中国人也一定了解现在该挺谁。
综上,作为一个正常中国人,无论出于本国利益还是个人情感,挺俄是正常的。
中国没有俄粉,有的只是出于我国利益考虑的爱国党。
但中国真的有美粉。
谁都清楚苏联侵占了我们的领土,但是现在不是清算的时候。
但我们挺俄是出于现在的实际情况,老毛子不死才能牵制住美国,如果老美 si 了,我一定希望老毛子也 si,换句话说
老毛子老美都下地狱,这才符合我国利益。
之前搞了个俄乌冲突的民意调查,很遗憾的是由于流量有限、本人也并非相关专业设计调查问卷最后只有一千多人填写,所以最后呈现的结果可能没办法充分反映知乎多数用户对俄乌冲突的感想。
话虽如此,还是把调查结果给题主来参考下吧:
完整调查报告:
另一份还在进行的娱乐向调查链接:
https://zh.surveymonkey.com/r/D5XXRB8
主要是中国人政治意识很高,中国初中就有深度较高的政治课,所以绝大部分人的政治觉悟都比较高,对国际形势和关系也比较了解,大多数人对国际争端也有自己的判断。
也就是说,中国人非常清楚俄乌战争本质就是侵略战争,不过乌克兰既然站队到了美国那边,而美国又是我们当前最主要的敌人(美国和中国绝对是敌人,贸易战也是争端,而且中美矛盾是不可调和的),那俄罗斯的军事行动就相当于站队我们这边并且顶到了最前面,由于现在的俄罗斯和美国差距非常大,就算美国不亲自下场也会给俄罗斯带来巨大损失,所以我们现在必须帮俄罗斯撑住场子,绝不能让他垮掉,虽然这样消耗会很大,不过我相信美国那边也不会好过,反正从 2016 年中美摩擦开始实际上就已经是阵营对抗了,中美几乎不存在和解的可能,我们也知道我们没有机会投降。
别人不知道,我个人是因为 2019 年看到一篇西方记者的关于乌东地区法西斯如何横行的报道,所以开战就坚决反对西乌。
我觉得西乌政权在东乌两州的合法性是他们自己八年来一点点损耗掉的。没见在马里乌波尔攻击最坚决的士兵是装备最差的顿巴斯人吗?有人喜欢管他们叫伪军,伪军能有这种士气和战斗力吗?
不说西乌政权的贪腐问题,他们在自己的国内搞法西斯,以自己的国民为敌人这事,挨打活该。
现在西方只不过要用西乌削弱俄罗斯,人家美国怎么说的:美国会和俄罗斯人战斗到最后一个乌克兰人。西乌那些人反倒觉得是自己本身的斤两,“军力仅排在美军之后” 这话都冒出来了,呵呵,你叫美军以后找国会怎么要钱哈。
其实泽连斯基那个同性恋顾问在 2019 年的一个采访中说过他们的判断是:乌克兰要加入北约,俄罗斯就会动手;不加入北约,乌克兰会在 10~12 年内成为俄罗斯的势力范围。如何选择,要看泽连斯基的。
许多人否认乌克兰正在纳粹化,但是难民们跑到后波兰吓死一大票波兰平民。难民的年轻女人们非常多的有纳粹纹身,警察已经开始提醒她们在户外进行遮挡了。
因为中国人不可能按某些小国岛民的思路去考虑问题,更没有异族的爸爸,不懂你们所谓的感恩和反思。
看看华裔在美国挨了打,游行示威只敢写 “我很脆弱,不要攻击我”,再看在中文社区里大喊反攻莫斯科,多悲哀。
有很有很多人评论了。我发现他们还真的是支持的。支持,只要不被法律抓到,能做任何事。行,不错,你们还挺坦诚。
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这个回答下,洋洋洒洒那么一大堆说中国人应该支持俄罗斯的。
但他们回答不了我一个问题。
既然作为中国人在国际问题中应该以国家利益至上,那为什么在祖国有难时,我们不能以个人利益至上?
人家 run 有什么错?带路有什么错?卖国又有什么错?都是为了利益呀。
你骂他们无非就是你 run 不了,带不了路,没能力卖国。是不?
人是一种底层逻辑一致性的生物。真按照他们的逻辑,什么社会主义核心价值观也完全不用讲了。社会上人和人的交往成本将空前巨大,什么合同,什么约定,什么人和人的责任都将不复存在。
这就是他们支持的世界。
他们无法意识到一个国家的正常运行本身就需要多数人对社会契约的默认才行。道德,正义,对错。这些就是最基本的社会契约。也是人和人之间相处的默认逻辑。当你在国际关系上为利议论的时候,稍微聪明一点的人就知道个人也是人不为己,天诛地灭。
只不过他们都藏着掖着,因为这样对他们有利。不像我,这么傻。还说出来。
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其实不拿远的来做例子啊。就拿疫情说话。年轻人凭什么要支持清零?这个病对年轻人几乎无伤呀。按照他们的逻辑,年轻人应该起来团结起来反对清零。支持共存。
反正死的又不是他们。但是丢工作还不了房贷的是他们,对不对?
因为站在自己国家的角度呗!敌人的敌人就是朋友!!!自从俄罗斯从苏联独立出来以来,可没轰炸过我国的大使馆,可没派舰队横穿台湾海峡,可没卖武器给湾湾,可没在南海搞过事!
他们清楚,我们的主要敌人和次要敌人的区别,什么东西有理有据,我们心知肚明。
美国现在是我们当下的头号威胁,不但威胁我们的主权和领土完整,时刻要把我们这个民族打造成像日,韩和中国台湾地区那种仆从者。
我们具有强烈的爱国主义和民族主义。
我们也具有反抗压迫,追求平等,自由的新民主主义。
这个国家和民族一直都是骄傲的,辉煌的,怎么可能会向敌人低头。
一定有 250 会说日韩台湾地区人均水平高,怎么样怎么样的。
中国古代,皇帝身边有种人,叫 “太监”,人家的生活品质远超过普通人。
但好像没人看得起或者想当这群阉人吧。
奴仆入的是奴籍,自由人是人籍,再富有的奴才终身都是没有尊严的奴才,自由人可是有可能当皇帝的存在。
黄撒人逼我们要站队
我们就不站队,我们吃瓜,气死黄撒人
也是,也不是。
从数量上看,确实支持俄罗斯的是多数,但他们其实并不是支持俄罗斯,而是跟随官方调子走。
一个社会的绝大部分人,并没有自主的信息和知识获取渠道,学校的教科书,主流媒体的宣传,就是他们几乎所有的信息和知识来源,因此他们无法判断一件事情的是非曲直,只能官方说什么,他们就信什么,而他们也会把这种立场视为爱国,其口头禅就是,国家的立场,就是我的立场。
真正经过了自己的独立思考,综合了不同渠道的信息,有一定理论分析能力的人,无论是支持乌克兰还是俄罗斯,都是人群中的少数。
反美亲俄,是这些年来官方宣传的基调,俄乌冲突后,官方也事实上在偏袒俄罗斯,从而使大部分国人采取了亲俄的立场,如果哪天新闻联播义正辞严地抨击俄罗斯侵占和分裂我国三百多万平方公里的土地,搞不好第二天就会有支持乌克兰的自发大游行。
因为这场战争,俄罗斯代表正义一方!
另外,老毛子要是到了完蛋了怂了,那我们就够呛了!到时候北约可以直接把军事基地建到外蒙古,我们的国家安全还有个毛线保障!
执笔:军事魔士——一个喜欢军事战争历史的漫画仔
前面发了一截,发现这种时效性的内容,还不如一次性发出来算了!各位看官请服用!
天下攘攘,皆为利往。天下熙熙,皆为利来。
利,是触进人类运动的最原始动力。
乌克兰战火时至今日,双方谈谈打打,进进退退,嘴炮和枪炮一份也没落下。但是,年近 70 岁的普京大爷不是傻子,喜剧演员转行的司机先生也不是小丑。
他们都很聪明,都是特定领域的精英。他们所有的行为,皆为利往才是真相。
这场看似扑朔迷离的战事中,把住了利,就基本看透了战争的框架。让我们顺着这副框架,拨开乌克兰大平原上的那片迷云。
了解玩家的需求,才会明白玩家为啥这样做。
乌克兰牌桌上的玩家也不少,正如叙利亚一样,每一声枪响,都是一次微型第三次世界大战。现在,我们来看看这群玩家在牌桌上的利益需求。
当然,后文的主体走向都是以这些利益需求为推理导向。我也不是专业的国际专家,如果各位看官觉得我说得不对,那就把我当个笑话看看就好。
首先登场的就是俄罗斯。
在这场纠葛中,他的目的单纯得就和 “抗美援朝” 如出一辙,而且所处的险恶与面对朝鲜战争时的新中国也是不相上下。
在俄罗斯的西部边境线上,不算加里宁格勒那块飞地,他与北约成员国挪威的边境线是 170 公里,与北约成员国波罗的海二国的边界线是 442 公里。换句话说,他与自己的宿敌北约面对面的对峙战线在此时就达到了 612 公里。这些战线后面就必须要有配套的军队武器,配套的交通线,配套的吃喝拉撒。
还好,600 公里对峙线也不算特别长,“也就” 横穿了一个湖北省而已。GDP 不如广东省、人口勉强 1.2 亿的俄罗斯堪堪能守住这么长的战线,已经十分烧高香了。
但是,但是!
现在乌克兰也要加入北约。乌克兰与俄罗斯的边境线是 1412 公里。这意味着,与北约对峙的战线,会猛然增长近两倍?
非也非也!
乌克兰加入了北约,波罗的海三国也加入了北约,被南北西三面夹住的白俄罗斯还会远吗?作为北约老大的美国可是早就想将白俄罗斯收入麾下,但是利诱被拒之后,2021 年发动了对卢卡申科的刺杀。一番惊心动魄的破袭,白俄罗斯终于粉碎了 CIA 的这次刺杀行动,同时也开始大张旗鼓得向俄罗斯靠拢。毕竟,一个曾经的落魄大哥总比一个想要自己人头的流氓要好。
但是乌克兰加入北约之后,白俄罗斯作为小国断然无法承受来自北约三面包围的军事压力,军力对峙导致的财物压力也终将让白俄罗斯妥协。到时候,如果白俄罗斯死硬不加入北约,俄罗斯与北约的战线是 2000 公里,这已经是一个炼狱级别的对峙战线长度了。如果白俄罗斯扛不住加入了北约,俄罗斯与北约的战线就达到了修罗级别的近 2800 公里。
2800 公里,这将是全世界有史以来最长的军事对峙线!你能想象,从广州到哈尔滨的直线距离上,两边囤积重兵摩肩擦掌的场景吗?这么长的战线,吃喝拉撒、武器与运输将直接让俄罗斯破产。哪怕是武器足够,把俄罗斯一半的男人都送到前线上也解决不了防守的兵源问题。
更可怕的是,乌克兰裹挟白俄罗斯投靠北约将吃掉俄罗斯积攒了几个世纪的战略纵深。从这个假设的战线上出发,距离莫斯科仅仅 450 公里,距离曾经荣耀的斯大林格勒(现伏尔加格勒)仅仅 340 公里。
当年纳粹德军付出了巨大的伤亡才站到了这个位置。现在好了,直接将当年德军的终点变成了起点。
所以,看得更远的普京愤怒了,乌克兰加入北约,那将是俄罗斯的末日。
原本他是有机会避免这一切的。2014 年的那一天,他应该学着中情局再操弄出一个新的乌克兰合法政府,而不是吃掉克里米亚。但是,现在再悔恨已经来得太晚了。
话不溜远,回到乌克兰战火,普京绝不可能同意乌克兰加入北约。
第二个登场的就是对家,乌克兰。
2014 年,中情局把亲俄的乌克兰政府演变之后,乌克兰就成了一个很复杂的群体,对,是群体。
他有几个主要部分构成:
理解了乌克兰的构成,对于普京的诉求就不难理解了,去纳粹化,那就是斩掉了欧美在乌克兰的军事爪牙。
其实作为乌克兰人民的政治家,最正确的做法就是踩钢丝,美俄两边都讨好不得罪,小心翼翼地为乌克兰人民求福祉,政治家不就是干这个的嘛。稍次一点的水平,那也是靠近俄罗斯而不是欧美。毕竟将一个住在隔壁的暴力狂人变成大哥要远好于认一个远在天际的流氓大哥。
但是司机先生和他的寡头集团却选择了最下策,毕竟和欧美合作,他们能得到更多的合作分红,但是乌克兰的人民,却要沦为欧美的子宫。这就是政客和政治家的区别。
在这种背景下,贵为一国总统的司机先生,在瞌睡乔儿子眼里也就是一个区域分公司经理而已。董事会的决定,他敢反抗?他就一傀儡木偶!
在背后大老板的授意下,乌克兰开始积极寻求加入北约,开始在乌克兰境内对俄罗斯族人实行残酷的种族政策,这一切都是为了拱火,为那个更大的阳谋服务。
是的,背后的那个大老板,美利坚闪亮登场。
地球上的搅屎狼牙棍,美利坚合众国。
前后远的就不谈了,2022 年,前两年疫情放水出来的美元已经水漫金山。
眼看着美元通胀就像发情的公牛往上窜,熔断等各方面的经济数据一次比一次闪眼睛,美联储吓得手心手背都是汗,再加上短期债券收益率和长期债券收益率不时倒挂,美元加息回血迫在眉睫。
加息了不一定能活,不加息一定会死。
但是加息就会导致资金从股市撤出到银行存起来,这会导致股市的踩踏式出逃,那将是美国经济的核爆炸。所以美丽国的极限操作就在于,在加息的同时,从全世界驱赶资金去美国接盘,将股市托起来不下落,同时将大部分资金吸进银行。全世界则在这波资金疯狂抽资去美国的过程中发生资金断链,这个时候美丽国资本手上的机动资金就跑出来四面抄底,完成一波丝血撤退反杀的极限操作。
如何将资本赶向美国,单靠加息是不够的,还必须加以危机感。资本最害怕的就是风险。
对,这个风险就是 “乌克兰战争”。平地一声雷,欧元资本闻风丧胆,纷纷害怕俄罗斯的钢铁洪流直接饮马大西洋,一个劲地往外跑。这场战争越大越好,最好是像纳粹德国那样直接砸乱欧洲核心区。
但是如何让这个风险顺利引爆,那就让手下的这个司机先生一步步带着乌克兰去引燃那朵烈焰。排俄种族政策,寻求加入北约,直到直接炮击俄罗斯境内。都这样骑脸输出了普京都岿然不动,那乌克兰就将继续蹬鼻子上脸,往克里米亚蹭,如此普京都还坐得住,他底下的那群汉子也该怒了。
怒的怒了,笑的笑了,那只躺案板上慌张发抖的欧盟也该上场了。
连体怪婴,欧洲联盟。
按整个儿算经济实力,目前排在第二位的其实是欧盟,而不是咱们中国。
到这里看官们应该就明白为什么躺在案板上的是欧盟了吧。
我曾经在语文课上把地理图册涂了一遍,发现欧盟和北约的欧洲部分基本上重合。但是二者之间的区别就在于,北约的老大是美国,成员国间的合作几乎局限在军事科技领域。欧盟的老大则是法国,成员国之间的合作更趋向于国与国之间的全面联合。这样说来,欧盟或是北约,就像是一个拥有两个大脑的连体怪婴。
但是,但是!欧盟的全员投票权重均等就是一个怪胎后门,拥有核动力航母的法兰西和钥匙孔大的卢森堡表态投票的力量是一样大的,这就决定了欧盟注定是一个松散的联盟。
松散联盟是个什么东西,就是有肉一起吃,没肉我就抢你的肉吃。法国欧盟首脑,所以他的利益当然是以欧元区为重,所以马克龙才十分想要调停这场战争,避免成为美元的案板肉。
马克龙千里迢迢去和普京执手相看泪眼,立陶宛波兰却在那里往火堆里再泼两勺热油。再加上欧洲核心区一直都对东边的俄罗斯坦克群抱有心理恐惧,所以一喊制裁全都跟了。什么是乌合之众,这就是乌合之众!
作为欧盟老二的德国就更鬼了,自从第三帝国之后,汉斯军团已经被阉割到跑个长跑就能丧命的地步。挑起这场战争,他就能找到机会解绑自己的军事实力,当年那个打遍欧洲的德意志军团的血液在体内逐渐苏醒。所以他跟着一起拱火,一起制裁。转身就向美国纳贡买了一批 F35 战机,一边悄咪咪得扩张自己的军力。
所以欧盟作为这么一个精神分裂的连体怪婴,就注定了他是那一只被宰的猎物。
桌子上的玩家介绍完了,桌子旁围观的玩家放到末尾再聊,现在,让我们一起走进这场战争,一睹战争的诡秘面纱。
首先我便要在这里写下一个被绝大多数公知曱甴淹没的信息:
2022 年 2 月 21 日,俄罗斯边防哨所遭到乌克兰炮弹袭击。
2022 年 2 月 21 日,乌克兰的侦查破坏小组侵入俄罗斯境内并被消灭。
这个时候,你觉得这是自卫反击,还是武装入侵?
2022 年 2 月 22 日,普京承认乌东地区独立,局势全面升级。
2022 年 2 月 24 日,普京决定开始对乌克兰的特别军事行动,俄乌战争正式开打。
但是话说回来,乌克兰侵入俄罗斯的行动,必然不是司机先生的意思。他作为一个傀儡总统,一个健全的乌克兰能给他提供不少肥油,所以他不想打,所以他也在战前附和了普京,乌克兰和俄罗斯都不想也不会战争。
拜登一听就怒了,反了,我美国的国运都押这儿了,你还在这算你这分公司经理的这点油水?所以他挥了挥随身携带的手纸,乌克兰的豢养军微笑点了点头。
乌克兰军方独走了。
司机先生控制不了乌克兰军方,所以他的态度等于零。明白这一切的普京大帝释然了,必须将乌克兰的这些军队铲除掉。这也是去军事化、纳粹化的直接意思。
战争第一天,俄军牢牢掌握了信息战的主动权,在各大媒体上势如破竹。
但这种优势也就维持了几天,几天之后,我们在各大战场上看到的是胶着,焦灼,搅着一团的迷雾……
网络上对俄军的作战方式一直都有好几种观点流派:闪电派、持久战、包饺子……
但是我在这里告诉各位,全都有,却又全都没有——战场上最确定的事情就是,没有绝对确定的事情,一切都在瞬息万变之中。
对于军费只有解放军零头的俄军最美剧本是啥?那当然是哪种省钱哪种最好啊!
最省钱的战术,那自然是闪击战,而且是精准狙击头部的闪击战。这种战术在布拉格用过,在阿富汗也用过,在南斯拉夫抢点也用过,一直用一直爽,停都停不下来。
最大的好处就是,只用了一点点兵力,举行了一场城市争夺战,然后就拿下了整个国家。这个方案的最大关键点就在于:一支精锐,就能硬拿下敌人的首都,捉住敌方的总统。
由关键点可以看出,这也是一个十分冒险的方案。
但是最切合实际的却是,以小绿人的身份,摸到顿涅克茨和乌克兰交手,以代理人打代理人,双方的所有战争都局限在乌东争论区域。这样一场可控战争其实是俄罗斯的最优解,即不用花太多钱,也不用费太大劲,慢慢让乌东得到事实独立就好。但是乌东纵深太短,根本起不了缓冲区的作用。分裂了乌东只会将乌克兰往北约推得更近,俄罗斯面临的原始问题还是没有解决。而且这种框在某个小区域的消耗战属于慢慢放血,像俄罗斯这种 GDP 不如广东省的国家,钱,真的很重要。所以在战争上最匹配国力的方案,取得的效果却是最差的,相当于白花钱。所以普京绝对不会选这个局限在乌东的小战争。
最最坏的方案,那就是打成了全面战争。全面战争,意味着全面烧钱。俄罗斯百万大军全面出击,像美军在伊拉克那样,彻底控制乌克兰的每一个角落,然后握着司机先生的手腕,签下绝不加入北约的誓言,解除一切军备,彻底解决问题。烧钱只烧一次性的,至少不会被持续放血。
但是,没钱汉子难啊!
要知道,第一次海湾战争,美军先用导弹战机轰炸了几十天,然后再派出 40 万大军。但是普京此次仅出动了 20 万俄军,对手却是比伊拉克还要大一半的乌克兰。
从普京的选择来看,俄罗斯现在是一次全面战争的钱都掏不出来了。当然,普京不仅要对付乌克兰,还要随时提防着来自北约的压力,20 万已经是能凑出来的最漂亮数据了。
这就注定了,俄罗斯此战会选择一个怪异的作战方案:以原本匹配乌东战事的兵力,去打一场类似于全面战争的非典型全面战争。
但是,每当回忆起 2014 年在克里米亚的成功,绍伊古就是如此的着迷。他想赌一把,他赌基辅也能被如此拿下。毕竟从格鲁吉亚战争开始,到几个月前的哈萨克斯坦平叛,俄罗斯军队都是雷厉风行,办事从来都是摧枯拉朽,他对自己的部下很有信心。
所以,俄军选择了第一个方案,首脑狙击术。而且,没有配套的其他方案。
在俄乌开打的当天,满天的导弹飞机轰炸,俄军开始从边境全线佯攻迷惑乌克兰军队,俨然有着全面战争开打的阵势。真正的主攻力量却搭乘着运输机直飞基辅附近的机场。
但是,乌克兰军队已经在这里等了他们很久了。
我相信俄军在开战前是做过情报收集和战力评估的。
乌克兰在 2014 年克里米亚的表现确实拉胯,俄军给 2014 年的乌克兰军队战斗力只能算到 5,那么算上这些年欧美给到的支援与培训,以及这些年自身的发展,战斗力可以勉强给到 8 吧!
嗯,一定是这样!
绍伊古十分自信,以俄军最近在哈萨克斯坦的表现来看,20 分绝对少不了。那么精锐的空中突击队杀过去,绝对是碾压。
但是战斗力这个东西,不到交手的那一刻,永远也不知道底细,就像麦克阿瑟在半岛的亲身示范。战斗力是最容易让人误判的地方,完全没有参照物和标准,这也是咱们老祖宗的兵法里说到 “料敌从严” 的原因。
8 年,人生能有几个 8 年!他们知道这 8 年乌克兰人是怎么过来的吗?
乌克兰的学生课本上,都有教人打仗打巷战的教学内容!他们一直都在为这场战争准备着,准备到战争开始的这天。
至少有那么一代乌克兰人,是在这种教育体系下成长起来的。至少有那么一代乌克兰人,已经在心底把俄罗斯当成了彻底的侵略者。这是乌克兰人战斗意志提升最明显的地方,此项对战斗力的提升是无法估计的。
在 2014 年吃掉克里米亚的那一刻,俄罗斯人其实就已经陷入了乌克兰人的汪洋大海。
再加上欧美援助的武器和训练能加一两分。而美国的卫星信息技术支援,能为战斗力加四分。
最后就是合理的部署。乌克兰军队没有将部队摆在战线上抵御俄军,而是迅速龟缩到几个大城市里,打算与俄罗斯打巷战。同时将外围的军队分成无数个小队,零散打击俄军的飞机和装甲车。俄军这就很头痛,城市里的乌军很狡猾地和平民混在一起,城外的乌军都是一小撮一小撮,俄军主力决战却又总是扑空。
是的,拥有无人机和标枪毒刺小分队,再加上美军间谍卫星情报支持,除了人员能力达不到外,硬件上妥妥的特种部队配置。几千支打游击的特种小分队,俄军头都大了。这是更高规格的游击战。
所以从战斗意志、军事实力、情报能力再到军力部署上来说,乌克兰此次的战斗力不是 8,而是 18,和俄军几乎相当。
绍伊古失算了。
当俄军的空中突击队起飞的时候,乌军就已经从美国卫星那里得到了情报,调集了两个旅在机场外围做好了准备。这种斩首战术,作为苏联手下的二徒弟的乌克兰,太熟悉了。
都是同一个师父教的,破不了招啊!师哥,咱换个招吧!
俄军的空降兵再次上演悲壮的孤军防守,但是奈何乌军早已摸透了招式,为了不让后续俄军空降部队降落,恶狠狠地连同机场跑道和安 225 一起炸得粉碎。
俄军楞逼了。跑道都没了,空中突击破产了。
怎么办?还在机场的空降兵能不救了吗?向全世界宣布行动失败吗?
不,绍伊古加大筹码要求继续发牌。依旧是第一套方案,斩首式打法。只是没了空降兵,咱就从边境线上平推乌克兰首都。嗯,对,用坦克集团冲到基辅,拿下泽连斯基。
乌克兰的北部边界上,俄罗斯大军甚至借道白俄罗斯,沿着第聂伯河两岸朝基辅包抄过去。先头部队甚至直接穿进了基辅市区,但是很快就被龟缩在城内的乌克兰军队消灭。
绍伊古将一切希望全部寄托在三板斧的斩首行动上,攻占基辅的兵力不求多,只求奇。但是这每一招都被乌克兰军方看得死死的,奇兵已经算不上了,只能硬攻。但是基辅附近的俄军根本就没有冲进基辅打巷战的硬实力,他们本身就只是替空中突击兵吸引兵力的助攻部队。
这一切现象都在说明,首脑斩首行动已经失败了。现在用陆军平推过去,这个动作说实在已经慢了。司机先生在反击机场的时候就可以坐着飞机大摇大摆溜出基辅,攻占基辅也抓不住司机先生,那么付出巨大伤亡攻占基辅就已经失去了意义。
所以俄军在基辅城下停下了脚步。
敲乌克兰一棍子不是目的,拿回一个城下之约才是目的。
2 月 28 日,第一棍打空的普京赶紧抛出了谈判条件:乌克兰不得加入北约,乌克兰必须去军事化和纳粹化,乌克兰需要承认俄罗斯对克里米亚的吞并。
是的,俄罗斯首先提出谈判。因为他确实没有太多银子用来和乌克兰打仗,乘着现在刚刚开打,自己占尽了纸面优势的情况下,能谈最好。
但是,乌克兰有人想谈,有人不想谈。
和平能给大部分乌克兰寡头带来利益,特别是泽连斯基。但是这不是美国想看到的,美国需要你点亮自己,引燃整个欧洲。
所以,一心想要和谈的主和谈判官被拉出去当场枪决,直接将司机先生吓得魂不附体。为了不让司机先生担惊受怕,董事会十分贴心地送了一套操着地道伦敦腔的 SAS 给他当保镖。
听话的时候是保镖,不听话的时候,司机先生就是待宰的膘。
司机明白了,小国的悲哀就在如此。一个站不清位置的区域总经理,连总部的主管都不如。自此,乌克兰和俄罗斯的谈判,实际上就是一场谈不出结果的闹剧,因为真正说话顶用的那个人,压根就不想让你们停!
所以对于初次谈判,直接就吹了。
后面几次再吹后面再说,第一次谈崩了之后,普京就难受了。第一轮三板斧一下就被破招了,就这样铩羽而归,国内的反对派和手底下的人全都没法交代。必须逼乌克兰一把,既然他不想投降,那就让他更疼一点。
扩大战争!
不得不说,普京虽然已经年迈 70,但是比起拜登和特朗普那是强得不止一星半点。
他在选择进攻目标的时候,也是有着十分毒辣的眼光。乌克兰虽然国家名字是乌克兰,但是乌克兰人口只占 77%,俄罗斯人还占 20% 呢。俄罗斯人不仅占比 20%,分布区域更是和乌克兰人平分秋色,囊括了整个乌克兰东南版块。
正是由于这个分布状态,乌克兰国内其实也是按如此分成了亲欧美派和亲俄派,前面说的将俄罗斯视为彻底侵略者的就是西乌克兰人民。而遭受着乌克兰的种族压迫的东乌克兰俄罗斯族人对俄军就没有那么抵触。
所以,俄罗斯军队除了必要进攻基辅的行动外,大部分地面行动都局限在东部俄罗斯族人分布区域,甚至连派出一支军队拿下乌克兰西部的利沃夫切断欧美支援交通线的指望都不敢有。因为普京明白,这支军队从白俄罗斯进入西乌克兰,那才是真正的进入了乌克兰人人民战争的汪洋大海。如果是在东乌克兰,俄军的对手就只有乌克兰军方。
如果乌克兰一直不投降,俄罗斯就会将亲俄地区割出来。顿巴斯地区不能形成有效纵深,但是整个乌克兰东部却可以,到时候就算乌克兰最终加入北约,俄罗斯也不会陷入修罗对峙线。所以乌克兰加不加入北约,决定了整个乌克兰东部的归属。
但是现在就谈整个乌克兰东部有点为时过早,毕竟还没拿到手里,就不能算筹码。但是要拿到手里,就必须扩大战争。
普京加大了在乌克兰东部地区的军事行动力度。特别是马里乌波尔!
相反,乌克兰军方在此地却更加不拿东乌平民不当平民,干出了法西斯才会使用的人盾打法,这让普京更加头疼。
再加上从各路战线陆陆续续回馈过来的战报有点心头冒汗,普京开始将车臣军队调往乌克兰战场。
请记住这个细节,如果一切是在预案以内,车臣军队应该早就在乌克兰边境待命。而开打几天之后才开始开拔,意味着,俄军遇到的麻烦超出预期,俄军的兵力缺口超出预期。
随后,普京更是从叙利亚征召了志愿者前来支援。
一切种种显示,俄军没有在下大棋,他们确实遇到麻烦了。
因为缺钱,所以缺人,因为缺人,一切都打不开局面。
包饺子是任何战争年代都十分有效的战法。特别是 60 万包围 80 万的经典战例,让人觉得包饺子似乎和人数没关系,只要将地图上的两个箭头画到一起,这群人就被包围了。
但是包围战,其实就是个很严肃的人数密度问题。
10 个人能在教室里包围 3 个敌人,但是 10 个人就真不能在操场包围 3 个敌人。
人数密度太小,包围圈上满是缝隙,参与包围的人反而有着被围歼的风险。60 万人,那在淮海阵面上已经突破了密度临界值,所以能围住 80 万。
但是一直都在说普京想包围乌东地区的乌克兰重兵集团,他是有这心没这力啊!
总兵力 20 万人,先分一小半去白俄罗斯边境看着北约。剩下的 10 来万还撒在了广袤的乌克兰大平原上,基辅有 5 万,哈尔科夫有几万,赫尔松有几万,顿巴斯再几万,马里乌波尔再几万,我都不敢把确切的数字敲上,实在是怕对不上来,因为兵源确实不够分。都这个样子了,还有谁能从中间将乌克兰东部重兵包起来呢?
当俄军丢下大量装备朝前突击的时候,并不是要去包饺子。机械化部队的车辆在行进中出现故障是合情合理的,解放军和美军都有故障趴窝,区别就在于故障率的及格线。平时军费充足保养到位,这个时候故障率就低,这也是为什么印度动不动就摔飞机的原因。一支军队军费是否充足,一个直观的判断就是这支军队的故障事故是否频发。
由此可见,俄罗斯军费,真的是捉襟见肘。
所以,包饺子,是一个只存在于兵力富足时的作战方案。在其他地方还没腾出手来的时候,这个地方就不用挂念了。
普京很难受。
一开打,欧美就把制裁的油门加满。不怕,这一切都在预料之中。
一开打,乌克兰军队就得到了更多欧美军援,不怕,这一切也都在预料之中。
但是,唯独乌克兰军队战斗力爬上来了,这却是意料之外。要想让乌克兰人老老实实地坐过来谈判,那就必须摧毁他们的内心支柱。所以必须挑一场恶战打给乌克兰人看。
作为纳粹化军事组织,干了数不清屠杀勾当,拥有欧美豢养的标志性身份的亚速营。好了,就是你了!马里乌波尔,挡住顿巴斯和克里米亚完全联通的最后一颗钉子。
多重因素,让马里乌波尔成为必须血战的修罗场。
所以一段时期,除了马里乌波尔,整个乌克兰战场几乎都没有了动静,因为俄军确实已经没有多余的力量继续向前攻击。不然再来一个全国总动员?那就相当于向全世界承认自己的军事实力严重下滑,向全世界示弱。那个时候,国内国外各路涌动一下子就全压过来了,那才是真正的生死存亡!
一边打,一边谈判。
但是每当快要达成协议的时候,乌克兰代表总是突然改口,又或者狮子大张口,然后告吹。俄罗斯只好乐此不疲地再打,再邀,再谈,然后再次被乌克兰代表戏耍。看上去是乌克兰在戏耍俄罗斯,实际上是美国在戏耍俄罗斯。
压根就没打算和你谈,你非要谈,那就只好耍你咯!
普京高估了司机同志的自主性。
经过多次谈崩之后,普京终于看明白了,司机就是个吉祥物,躲在某个不知名的地方拍段子鼓励乌克兰人继续和俄罗斯耗而已。
没办法了,赶紧找个谈判的机会,冠冕堂皇得将部队先撤回来,收缩兵力再来一波狠的。嗯,这确实是最正确的办法了,只是脸上不好看而已!
进入到四月份之后,俄方利用第五次谈判的契机,主动宣称完成了既定军事行动目标,为谈判营造和平环境,火速将基辅附近的军队往回撤。
基辅就是亲欧美地区,军事驻扎完全没有必要,所以头也不回地撤了。
撤?撤也要付出代价!
拜登挥一挥手纸,白头盔翻版团队再次上场,布查惨案成为了新的洪水口。俄罗斯人当然是一脸楞逼,我是真有病才会在走的时候把这些东西留给你们看!
所谓的卫星照片,已经被证实实际上是日期造价,地面上的太阳光照高度算出来,卫星照片就是四月份的照片,和俄罗斯没有关系。但是在欧美媒体的一番热炒下,俄罗斯的声音基本被淹没了。
但是基辅附近的俄军撤出并不代表战争已经结束,相反,普京这是收缩兵力再来一波大的。从他撤出的位置就能看出,俄军只是从乌克兰人的区域撤离,乌克兰的俄罗斯族人地区,俄罗斯军队依旧岿然不动。
普京可能真的想选择那个保底方案——将亲俄的东乌克兰整出来。
毕竟到现在为止,所谓去军事化,乌克兰的军队依旧活蹦乱跳在各路战线上。所谓去纳粹化,纳粹大本营的马里乌波尔依旧没能完全打下来。更何况中立不加入北约和去纳粹化必须控制乌克兰政府才能完成。这个完成不了,普京很难回头。
所以要想体面地回头,必须将乌克兰境内的俄罗斯人从乌克兰的纳粹化压迫下解救出来。所以现在的保底方案便拿上了桌面。
俄罗斯一方面需要收缩拳头,一方面会需求更大的外援,至于外援,就得拿东西换,港口、资源或者货币金融系统。等补了这么一大波血之后,俄罗斯就该活络筋骨重新上场了。是的,更大的决战还没到。
谁让他的敌人是欧洲第二大的国家呢!
现在再接第一节玩家登场秀,将场上玩家和围观玩家的实质考量再次揣摩一下。
首先登场的依旧是俄罗斯。
经过次此交手,俄罗斯的内心可能会发生变化,与一支战斗力水平和自己相差不大的军队打仗,还要给对面去军事化,难度很大还要付出巨大的代价。虽然乌克兰军方的死伤要比自己惨重,但是正所谓人与狗斗,被狗刮伤裤腿便是输。俄罗斯把自己定位成世界大国,却和乌克兰抱着在泥潭里摔,这本身就是不体面的事情。既然没法一招拿住乌克兰,自己还不能认输,那就只能求援,然后用利益换支持,和乌克兰打持久战。双方好好耗一耗,看看谁的血更厚。
所以俄罗斯的需求便是,收缩兵力,在大乌东亲俄地区形成优势,以大乌东地区做筹码要挟乌克兰修改宪法保证不加入北约。如果乌克兰不从,俄罗斯怕是会用诱人的利益换取输血支持,然后在乌东地区和乌克兰打持久消耗战,将乌克兰东部变成缓冲区。
至于乌克兰,诉求也十分简单。
耗着,俄罗斯想谈的时候就谈,然后谈吹,反正自己也做不了主。最美的结果就是,俄罗斯耗不过自己背后的大老板,发生了内乱解体。
这也是乌克兰军队一直缩在城里和俄罗斯拖着打巷战的原因。乌克兰军队反攻莫斯科是肯定没有指望的,但是当个耗材还是能担得起的。
最精致的就是美国了。
不能让俄罗斯输!但是也不能让俄罗斯赢!最美的结果就是让俄罗斯在乌克兰打着耗,耗着打,最后逼得引发内乱。
是的,没有看错,美国也不敢让俄罗斯输。毕竟俄罗斯输急眼了,是真的可能放大伊万,那个后果谁都承担不起。
所以他总是指示谈判团,给俄罗斯希望,指示乌克兰马上就要妥协了。然后再砸掉希望,指示乌克兰临时抬价,将谈判吹崩。
在停战希望和谈崩决战之间反复拉扯,不停给出希望,然后又掐灭希望。一边侮辱俄罗斯的国格,一边消耗俄罗斯的体力。
这就是搅屎狼牙棍的浑厚功力,不得不服。
已经被蒙住双眼的欧盟。
美元收割欧元只是抢钱,俄罗斯打乌克兰冲击欧洲那可是要命。所以大部分人不是看不到真相,而是利益使得他们不得不做出那样的选择。
欧洲人凭什么相信俄罗斯打完乌克兰就不会进攻欧洲,是相信俄罗斯的坦克还是相信俄罗斯的核弹?缺钱的俄罗斯抢过来的可能性并不低,所以欧洲人所处的位置就决定了他们只能站在乌克兰背后。
但是俄罗斯真的只是不想在修罗级的对峙线上耗干自己的血。
所以囚徒困境般的难题,不信任时说什么都是徒劳。
他们的态度和美国基本一致,掏钱,让乌克兰顶着,耗死那个大个子!
接下来就是那群围观玩家了。
先说鲜明支持俄罗斯的东方神秘大国,对,就是印度。
魔笛老仙这次的表现确实没让人失望,没有追随美国而是保留了自己的独立性支持了俄罗斯。也可能是敏锐意识到了美国的后手。俄罗斯倒了,这个世界就再也没有打破单极霸权的机会了。
印度只有拥有了印度洋,印度才能算得上是一个世界级玩家,这同美国的全球霸权是相冲的。再加上美国往尼泊尔打楔子,印度的内心就更膈应了。对付中国的时候我印度是小甜甜,对付完中国呢?我印度是不是也要成牛夫人了?
况且,中国和印度没有世仇,只有产业和工业化上的相斥竞争。争不过不过是换个活法,但是直接结仇,中国和印度都不想。
相反,印度和俄罗斯是天然的盟友关系。印度缺重工业,俄罗斯有。俄罗斯缺轻工业后院,印度完全符合。印度还拥有全世界最多的人口初级市场,最最最重要的是,印度和俄罗斯几乎没有利益重叠点,两个国家这样靠在一起,只有合作没有分歧,那简直比亲兄弟还亲热。
更何况,俄罗斯还需要印度制衡中国,印度也需要俄罗斯制衡中国。所以印度是绝对站在俄罗斯身后的。
现在看清了俄罗斯与印度的关系,再来看咱们中国,就能大致理解为什么我们还没有旗帜鲜明站俄罗斯的原因了吧。人家还有个更铁的哥们没发多少力,一个次亲的哥们先别急着掏心掏肺。
另外就要说一点,有些人说咱们中国没有旗帜鲜明支持俄罗斯,那就是打算抛弃俄罗斯。这种人也就是脖子上长了个肉瘤,对于高阶太极打法已经超出这类人的灵魂认知了。
R 呼了 U 一巴掌,C 连忙过去说,别打了别打了,大家坐下来和平谈判。R 又呼了 U 一巴掌,C 还是摆手说到,别打了别打了,任何人都尽量别插手,让他两坐下来和平谈判。
这本身就是一个妥妥的拉偏架,你还抓不住把柄。
A 和 E 说,C,你偏袒 R,我要制裁你。
C 两手一摊,我没有啊,我呼吁双方都要和平谈判而已,做人要讲道理。
A 和 E 一时语塞。
俄罗斯为什么需要印度制衡中国,懂得都懂,两国之间的历史恩怨太多了。现在咱们实力强劲,俄罗斯就更不敢对着咱们推心置腹了。
但是我们需要俄罗斯活着,俄罗斯死了,下一个就是我们中国。很多傻子认为欧洲远在天边,和我们没什么利益冲突,怎么可能和美国一起围堵中国。这个问题,让他去问问为什么法国英国德国的军舰要到南海来再说。
我们现在在等待俄罗斯拿着利益来换我们的站队。本就是同船共渡,你拿点面包找我换点水还是可以的。你要是掉水里了我也要把你拉上来,但是我不可能把水全给你把你养得白白胖胖,就是这样。
至于最后,还是把本子算进来吧。
本子一看俄罗斯常规力量连啃乌克兰都费劲,心心念念的北方四岛又有希望了。一边紧锣密鼓地军事演练,一边掏钱出货支援天边的乌克兰。对于日本来说,这是比 1991 年还接近北方四岛的时刻。
它面带微笑地回过头,看到了父亲光明伟岸的慈父笑容,父亲含笑点头,让他快点去别磨叽。但是当它转回头去,蓦然看见了北极熊的屁股上别着一颗精致的蘑菇。
那是几十年前,父亲送给他的认爹礼物。
故事没有结束,请期待后续!
也许画战争画累了,就会换个姿势再来写写战争……
当然属实,出于立场使然,很多国人反对背后站有美国的乌克兰
然而我是不想反俄也不想反乌 但是国内的主流舆论态度却让我感到不适,一是实力为尊的盲目吹俄,二是对俄罗斯与乌克兰交战理由进行美化
俄乌战争是不是侵略战争我个人认为是侵略战争的 ,不认同的我保留意见,但是有一个逻辑就是 在乌俄开战前,大家都以为乌俄打不起来,都是美国北约在拱火,想让乌俄开战消耗俄罗斯,从官方媒体到大众舆论都这么以为,还有各路大神专家,那么从这点可以推出来我们认为乌俄战争其实完全没有爆发的必要,但是最终俄乌还是打起来了,然后后面有的人支持俄罗斯的理由就感觉不对劲了 俄罗斯是由于没办法了 不打不行了 乌克兰加入威胁到俄罗斯才逼迫俄罗斯打起来的,那我想知道了,既然俄罗斯不打乌克兰不行了,为啥我们要等打起来才知道呢?明明双方利益冲突如此尖锐了,为啥我们还能在之前一直唱和平呢?冲突不都一直摆在明面上的嘛?我们都知道乌克兰俄罗斯发生了什么,却没人觉得他们要打起来,等打起来再说:“俄罗斯没有办法必须打乌克兰!” 这理由不是见风使舵?
如果我们之前判断正确,乌俄战争确实不应该打起来,那俄罗斯非要打起来一个明明不需要打的战争,那俄罗斯此行何为呢?难不成不是为了利益使然让俄罗斯打这一战嘛,那俄罗斯这样的行为不就是侵略他国主权?
因为我国站在边上、而不是卷入其中,谁想要援助,谁就得对我卖国,而想对我卖国,它手里得有我想要的筹码,俄乌两国谁有我想要的筹码?俄国。
如果我国想要领土,俄国与我国相邻,效法萨丁故智割地求援是可以割的,而乌克兰要割地割出来的也是飞地,我国的海军和海外势力要是强到能在黑海边上控制一块飞地,那也就不会有俄乌战争了,都是我的乖儿子争什么争,就算真有领土矛盾,来个新时代的维也纳敕令也就解决了;如果我国想要势力范围,那么俄国有很大影响力的蒙古、越南、中亚五国都是我国力量可以触及的,俄国转交影响力,我国真捡的起来、保护的住,乌克兰则没有势力范围可言;如果我国想要技术、市场或者资源,俄国同样比乌克兰更有资本。
所以援俄是大概率的,为援俄做思想准备因此也是必然的,只要没有表现的过于急切、以至于俄国有底气压价就行。
敢问谁敢说世界上有哪个国家是真正的大同社会一点矛盾都没有吗,历史上从来就没有过,不要神化乌克兰和任何一个国家,俄罗斯侵略了,当然是错的,但遭受侵略并不能证明喂不饱自己人的乌克兰政府是什么好人。由俄罗斯错而证明乌克兰对是毫无逻辑可言的。
俄罗斯有什么错
普京上台后的头 10 年内,正好赶上了世界经济高速发展的十年,得益于国际油价的上涨,俄罗斯经济一直稳步正向发展。但是,经济的发展并没有普惠人民,无论新旧寡头都攫取了大部分的利润,他们并没有将这些利润都用来发展本国工业,反而大量汇出国外,在国外投资,购买豪宅、游艇等。俄罗斯的经济仍然主要依赖于能源这样的初级产品,其能源体系产值竟然占到了 GDP 的 25%,财政收入的 45%,而其制造业竟然还不如印尼。由于这样的产业结构,2008 年金融危机对其影响非常之大,即便金融危机之后,受制于国际经济复苏缓慢和油价低迷,其经济一直低俗增长甚至倒退。2014 年后,普京甚至冻结了俄罗斯的养老金以补贴其财政。寡头们利用战争以大发横财,却要老百姓买单。
虽然经济如此衰弱,但是普京却并不打算韬光养晦。恰恰相反,由于俄罗斯拥有世界第二的军力,有着超出于一般资本主义国家的垄断程度,所以更加需要利用其军事优势以获取利益。而国内严重的贫富差距所带来的社会矛盾也需要用对外扩张来转移人民的视线,扩大自身的统治合法性。因此,在收拾完旧寡头完成内部整合后,普京果断走上了对外雄起(“扩张 “)之路,这才有了之后他所引用的斯托雷平的 “给俄罗斯 20 年内外安定的时间,它将变得让你认不出来” 这一冥句。
乌克兰错在哪里
苏联解体后,乌克兰也实行休克疗法,大量国有资产被少数寡头侵吞。这些寡头操纵选举、控制国家,在自己赚得盆满钵满的同时,却让乌克兰人民陷入深深的贫困之中。乌克兰前 100 名资本家的财富占 GDP 的 83%,而首富的财富竟占 GDP 的 10%。而乌克兰 2020 年的 GDP 却仅仅只相当于其 2007 年,过了 13 年,名义 GDP 竟然分毫不涨。而这期间通货膨胀却高得惊人,13 年内竟然有 8 年通货膨胀率超过了 10%,2015 年竟然高达 48%,乌克兰的老百姓竟然要将工资的一般用于付取暖费。 贫富差距如此之大,民生如此之艰,但是民众选举上台的总统总理们却不过是寡头的代理人。他们在上台前可以吹得天花乱坠,上台之后却必然要执行金主爸爸的意志,要利用政权为大资本家集团谋取不同寻常的利益。在乌克兰,不仅仅阶级矛盾非常尖锐,而且统治阶级内部的矛盾也非常尖锐。
乌克兰目前有 460 万人(约占其总人口的 10%)没有获得正常生活和身体健康所需的足够营养。22.9% 的 5 岁以下儿童患有慢性营养不良,急性营养不良者占儿童总数的 8.2%。而根据 2019 年的数据,乌克兰超过 20% 的 5 岁以下儿童因营养不良而发育迟缓,近 7% 的儿童因营养不良而导致过于消瘦,5.6% 的儿童因营养不良而导致超重。2021 年夏天,联合国儿童基金会表示,乌克兰有 1110 万人面临粮食严重短缺,总短缺量为 980 万人的口粮,这是整个欧洲最糟糕的情况。
与此同时,全球粮食安全指数(GFSI)的数据显示,乌克兰的该指数为 98.4 分(满分为 100 分)。也就是说,乌克兰生产了大量粮食,但乌克兰公民却无法获得足够的食物。
总结
战争的过错方在俄罗斯这一个国家的政权,但导致战争的社会矛盾的过错方在两国寡头政权。我所说的寡头并不是寡头市场的寡头,单纯的这种寡头在任何一个资本主义国家都有,他们的存在远不至于导致俄乌这样严重的社会矛盾。我所言的寡头的基础是原苏联的腐化官僚,他们先从政治的高度赋予自己了所有特权,对于他们而言根本没有一个需要自由竞争的有规则的市场,原来国家的产业可以直接变更到自己名下,整个政权都在为这一小撮人服务,所以他们可以罔顾一切经济规律在自己国内搞政治经济上的独裁且不用担心民生,这根本就算不上是合格的政府。
支不支持也不能影响国家政策,所以你询问中国网友支不支持俄乌哪一方是没有啥意义的,外国媒体在简中网上打成一片也是怪奇怪的,我只能说大部分国家不认为俄国做的对,但是保持中立,因为不制裁俄罗斯的国家人口加起来是全世界的三分之二,都是第三世界国家人民,大部分人不是说支持俄罗斯,而是说你要制裁俄罗斯最起码自己得是道德楷模,人性模范吧,你说现在不流行下场吃地那行,但是你美军全世界驻军那不跟吃地是一样的,你干可以不许别人干,说不过去啊,要么你就比谁拳头大,你美军自己下场和俄国打,当初你说要协防现在小弟挨打你又不管,对不对。我们本来就是第三方,你要拉拢我们还给南海调军舰不合适吧,就泽连斯基呢鸟样,一会儿威胁我们一会儿巴结我们,二极管了属于是,他估计也是真害怕完全把我们推到俄国那边去。现在很多小国真的是狐假虎威,失去了对大国的敬畏。美国是世界警察,不是我们,你是警察你都不管,现在拉着无关群众给你撑场子,好家伙到时候人家报复我们怎么办,你管吗,你管不了,脸都不要了!
俄军仁义,为了拯救乌克兰的人民,发动了 “特别军事行动”,感动了许多国人。
我发誓,俄军绝对是有史以来的最仁义的侵略者,罄竹难书,信手拈来两三例:
1. 俄军发现一开着拖拉机的乌平民,立刻把坦克让给他,防止他被流弹袭中。(新闻报道乌平民用拖拉机缴获俄坦克,你信吗?反正我不信。)
2. 俄军听说乌军燃料跟不上,立刻炸了自己的燃油库,说不然胜之不武。(为了照顾乌军面子,俄军对外宣称乌军偷袭。其实大家都知道,以俄军世界第二的实力,别说飞机,一只蚊子也别想飞过来。)
3. 大家知道基辅是怎么解围的吗?乌军居然用挟持本国人民相威胁,俄军没法只好撤退,临走时怕乌克兰人民饿着冻着,送水送粮,留下装备,还脱下了自己身上的衣服留给乌克兰人民,自己只穿着一个裤衩就游回去了。(什么?新闻说败退?这叫转进,有没有点常识!)
我当时哭着对他们说,你们这样回去,怎么向朴朴交代呀?她们笑了笑说,卢布捆绑天然气,马上要代替美元了,天天在涨,放在银行里 20% 的利息呢,没事儿。(什么?欧盟没卢布?唉!西方人民生活苦呀!)
真是好人啊!怪不得儿孙那么孝顺,听说许多还不是亲生的。
(临小风 原创,欢迎转载)
还岛!
RNM,还岛!还岛!还岛!
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实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。
祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称“我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的“口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。
前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)
在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….
我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。
还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。分割线!追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为”这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳”的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。
我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。
五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!
2022 年 3 月 16 日 追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈…. 一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下: 1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。
2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下: 1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。
实际情况是:
大部分国人: 支持乌克兰人民,反对俄罗斯侵略。支持俄罗斯政府,反对乌克兰政府。
在 1450 的叙事体系,故意把这个逻辑给打乱了。即反对俄罗斯侵略,就必须反对俄罗斯政府,从而就必须支持乌克兰政府。
首先说支持乌克兰人民。这里说得不是天天没事干,领着境外资金,抗议作秀的政治暴民,而是那些每天苦哈哈工作,无法左右国家政治行为的普通老百姓,他们才是大家应该同情的对象。在西方各种细分的话事体系里,有意的把普通人与政治暴民混合起来谈。这种话语体系,和日本通过宣传二战日本老百姓过得很惨,塑造日本也是二战受害者的假象,是一个谎言体系。
当然,任何事情搞绝对化,不是正义的就必是邪恶的,受害者绝对是无辜的话语体系。很适合你我这种看客的心理。一句话就能调动不明真相的吃瓜群众的情绪,才是当今传媒最快的传播途径。至于真相如何,who care?就像当年联合国气候大会,大家只记得一句 “how dare you”,然后莽起来挺极端环保派就行了,有谁在意过当年大会到底在讨论什么?
支持俄罗斯政府,与反对俄罗斯侵略不矛盾。我们支持的是俄罗斯在欧美极限施压下,站起来捍卫自己的利益。但反对他采用入侵乌克兰的手段,这矛盾么?
就好比,大毛同学在学校天天被鹰酱老师打。由于担心闹得过火会被开除,大毛最终选择了报复鹰酱老师的私生子二毛。请问,这个时候,作为同学的你会怎么想?
至于乌克兰政府,绝对是我见过最黑暗的政府之一。作为买办政府,你可以贪,可以政治黑暗,甚至可以铲除异己,毕竟这些蒋政府都搞过。但是你要挑动与邻居大国的战争,将整个民族绑上必输的战争从中渔利,这我就看真不懂。
当然 1450 会狡辩,战争是俄罗斯发起的。今年 2 月的实际情况是: 俄罗斯已经陈兵边界,并与白俄军演,要求乌克兰履行协议,终止旷日已久的东乌战争。乌克兰不但置若罔闻,而且继续炮击平民,最终引发战争。
当然,我个人这方面是支持乌克兰政府的。毕竟按西方的这套话语体系,乌东问题是乌克兰的内部问题,乌克兰即使把乌东屠干净了也是合理的。那么,我们是不是可以执行留岛不留人政策了?
1450 们每发得一张支持乌政府的帖子,都是日后我们执行犁庭政策的合理化支撑。到时候如果真能那样,我就改改叙事对象,原封不动发出来打 1450 们的脸 (对了,那时候 1450 也灭绝了,没脸可打了)
黄鹅的思维属实拧巴,而且幼稚。
我实名反鹅挺乌是因为我有文化有智商是共产党员。
我知道历史上帝鹅在海兰泡、江东六十四屯做过什么。
我也知道苏修在卡廷森林、在波兹南、在布拉格、在布达佩斯、在波罗的海沿岸做过什么。
我还知道普京的反动匪帮在南奥塞梯、德左、克里米亚做过什么。
无论是帝俄、苏俄、还是俄联邦,俄罗斯的统治者从始至终贪欲熏心、侵略成性,脑子里根深蒂固着霸权主义和大国沙文主义,在他们当权者眼里,这世界上没有朋友只有奴隶。
他们对盟友就是敲骨吸髓、给一取十。
他们对邻国的主权和领土完整不屑一顾、嗤之以鼻。
他们对国际协定和政府承诺示若白纸,毫无一丝一毫的信用可言。
任何试图和俄国作朋友的人最后都只会被这只饿狼反噬。
很多黄鹅智障的以为俄国的举动是被逼的,然而北约可从来没把坦克车开到别人家门口逼别人加入北约。
黄鹅们从来不想为什么东欧国家都厌恶俄国,投向美国的怀抱?美国或许不是好人,俄国绝对是条恶棍。是俄国的斑斑劣迹和卑鄙无耻逼的邻国找北约抱团取暖。
俄国越跳,周边国家越不安,北约就会越壮大,瑞典、芬兰都要加入北约了,黄鹅们不会以为这是俄罗斯削弱了北约的力量吧?
至于指望俄国削弱美国更是无稽之谈,人家美国连场都没下,只花点钱就维护了其自由世界领袖的地位。
这就是你们指望的俄国?
我反俄只是因为他侵略,和美国没有关系。
我反美同样也是因为他侵略,和俄国没有关系。
只有黄鹅这种东西,美国侵略他反美,俄罗侵略他挺俄,反霸权不反霸权主义,反侵略不反侵略行为。
美国欺负人不行你鹅爹欺负人你就鼓掌?
除非骨子里有俄罗斯基因,否则我无法理解这种站队不看事的行为是什么逻辑,何况俄跟你还不是一队。
还有那些自作聪明鼓吹这世界没有正义只有利益混淆是非对错的人,黄鹅可能单纯是蠢,你们绝对是坏。我想告诉你们在各国的主流思想里,捍卫国家砸烂侵略者的狗头都是毋庸置疑的正义。
从俄乌战争开始后,我这个老二次元一直在发时政回答,大多数都是黑俄的,虽然直到今天我也不认为乌克兰能轻易战胜俄国,今天的乌克兰依旧面临巨大挑战,但正是这种实力悬殊的抵抗才更显可贵。
因为群众没有真正渴求过真理,面对那些不含口味的证据,他们会充耳不闻,凡是能向他们提供幻觉的,都很容易成为他们的主人;凡是让他们幻灭的,都会成为他们的牺牲品。
这就是为什么,大多数人(尤其是百度,微信视频号,微博)几乎都支持俄罗斯,因为他们只认为俄罗斯是正义之师,俄罗斯被威胁了,俄罗斯被迫无奈。俄罗斯是去去纳粹化的。俄罗斯神兵天降,俄罗斯势在必得,俄罗斯节节胜利。没办法,因为他们只能看到这些。东乌武装分子都是恐怖分子,布查惨案只是化妆的,演戏罢了。国内给乌克兰说话的都是台湾来的,都是 50w。
他们永远看不到,布查平民脑袋都破了大洞,俄罗斯士兵背后纹身纳粹符号,米格战机被击破,俄罗斯反侵略反到别人领土上。俄罗斯受到全世界大部分国家和人民的反对。乌克兰来英勇的打击侵略者,在保卫自己的国家。乌克兰亲鹅派宣布谴责俄罗斯,支持政府。俄罗斯边打边撤,俄罗斯油库被袭击了。
因此,他们只看到了一面,却忽略了另一面,并且忽略的理所当然~~~
咦,难道这么多支持乌克兰的中文网络用户都是外国人?
事实是,国人、网友无一支持俄罗斯。
没有一个中国志愿军 出现在俄军阵营!
也没有一件中国武器 出现在俄军手里!
嘴炮 不是 支持,而是捧杀。
俄罗斯 不可能靠嘴炮 赢得战争。
战场上处于僵持状态。
但一方得到真正的志愿军和无数的武器弹药,一方只有嘴炮支持,这战争结果还用说吗?
最好是嘴炮也不要支持。
毕竟,一个强盗抢劫商队, 如果你不想自己动手,那最好嘴里还是谴责下强盗,背后支持下。 毕竟大家都在谴责强盗,强盗赢了也不会介意。
如果,背后不支持,嘴上却支持。 强盗要是输了,你还能在商队里混吗?
因为有人从一开始就骂大陆黄俄,我很生气。
现在我还只是支持俄罗斯,明天我希望立即武统。
天天闹腾,烦了,毁灭吧!
属实
全世界政治氛围都在向右转,特普朗,勒庞这些玩弄民粹的极右翼政客大行其道就是例子。为什么全球政治氛围都在向右转?主要原因是经济问题。全球经济衰退的原因复杂,主要是金融危机,各国的人口危机,加上疫情等主因。
在一个国家经济下滑时,内部的各种矛盾会加剧,各国政府都面临着巨大的政治压力。如何释放这些压力?古今中外,释放内部压力的手段可以是改革,但最快见效的无非是要么是革命,要么是对外转移矛盾。
所谓革命就是更换政府,通过暴力手段更换政府是最有效的内部矛盾解决方式,也是最具破坏性后果最严重的,一般除非内部压力极大不然都不会发生。某些制度的国家可以通过和平手段更换政府,但释放压力的效果是有限的。
所以对外转移矛盾是另外一种更低风险的选择,其手段主要是通过控制信息的渠道主要是利用媒体去把矛盾跟公众的焦点往外引导,塑造一个外部的敌人,让这个敌人承担所有的问题。其结果就是民粹,民族主义的极度泛滥。在这种政治氛围之下,国家或者阵营之间的社会会陷入扭曲的仇恨思潮之中,所有理性,道德,事实都会全部让位给立场。西方媒体的 “中国威胁论” 跟对中国的偏见就是这么来的,因为这是转移他们内部社会压力的方式。
而同样的,如果有的国家内部压力越大又没有释放途径,那他们的社会氛围就会越不理性,越脱离现实,越暴力跟极端,他们的舆论会更加忽略事实而让位于立场。美国搬起石头砸自己脚的行为,如果他们一意孤行,这个压力锅迟早要爆炸,就看他们是毁灭别人,还是毁灭自己。
完全不属实!
事实上,在目前的这个国内环境下,大部分人都是选择沉默的,不会去公开表露自己的 ZZ 立场的,因为大家都不想给自己惹麻烦。
就连王思聪这种以前无比招摇的人上人,近年来都已经很少在网络上发表什么观点了;这不他最近刚发表一个意见,人就被全网给 404 了么…
就现在的国内环境下,大部分国人都是不敢随便说话的,挺乌挺俄的人都不是大多数,那些沉默的人才是大多数。
所以,你说大部分国人都支持俄罗斯,这不是瞎扯淡么?你是人家肚子里的蛔虫,能知道别人的心声?又或者说,你是用网评员们来代表了大家?
看到不少人人觉得应该支持乌克兰的人多才对的时候感觉很不可思议。都没有学过点马哲吗?都忘了?还给老师了?
为啥支持俄国的多?
还不是经济基础决定的。
大多数人九成对于意识形态是不感冒的,在乎的是钱是工作。美国干了什么?从 2018 年开始就是一系列贸易战,一系列制裁,在国内制造失业,说白了这就是拉仇恨大多数人对于美国没那么反感但是因此如果失业了工资低了那就是仇恨了。相反俄国是资源国且俄国的国际环境很糟糕他们很依赖中国的工业品所以新闻上都是一副中俄友谊多么多么好的样子。中国要他们的原材料,俄国依赖中国的工业制造,且俄国被围堵的更厉害,一副老好人的样子(虽然懂点历史的都知道历史上不是啥好人)但是俄国现在能装啊!
之前制裁少油价贵的时候大使馆还发帖炫耀殖民远东黑历史,现在知道改头像装示好,你美帝咋不学学?一对比就高下立判
美帝装都不装的,乌克兰又是买办政府,四舍五入对于国人来说就是美帝的殖民地,备用领土。
核心在于经济,一对比经济上依赖中国的俄国成了老好人,美国成了经济上找茬的恶人。
国家之间本身就是利益关系,中俄这个背靠背的关系也是无奈的统一是来源于美国的压力所以不得已才背靠背。你说俄罗斯历史怎么样,你说俄罗斯以前怎么都不是事,但你不能说现在俄罗斯怎么,因为乌克兰结束后下一个就台湾。论以前中美还有蜜月期,支持中国对越战争。是不是说现在中美就是好朋友?显然不是,美国现在通过亚太战略来敌对中国,通过挑唆印度在边境制造摩擦。中美显然不是朋友。任何一个国家能存活到现在在历史上都不是白莲花,因为白莲花已经被消灭了。
所以你说俄罗斯过去怎么样,未来会怎么样都没有意见。但是眼下中俄背靠背,眼下俄罗斯不能倒道理就是如此,因为欧洲是美国的体现木偶,军事和政治都被美国捆绑与俄冲突怎么算都不符合他们的利益,法国的人员被美扣押,订单被搞黄他们一点办法都没有。
那么眼下唯一能和美国对抗的就是俄罗斯,俄罗斯倒下后被肢解或者搞个亲西方的人上来,难受的只有中国。所以眼下俄罗斯不能倒。
俄乌冲突后将会在亚太留下窗口期,下一个就是台湾。所以有的人非常急,想用舆论干预国家政策。很抱歉你们做不到。
没有人在了解乌克兰纳粹支援港独分子之事后,还 TM 傻白甜的支持乌克兰!
有,那是二哈! 日本产的北海道二哈!
遥想清末晚期,种种遭遇至今:
我们百余条约,谁的正义和公知站在我们这边?
我们经年抗日,谁的正义和公知站在我们这边?
我们先烈热血,谁的正义和公知站在我们这边?
我们沥血两弹,谁的正义和公知站在我们这边?
我们改革开放,谁的正义和公知站在我们这边?
我们励精图治,谁的正义和公知站在我们这边?
我们乡村扶贫,谁的正义和公知站在我们这边?
我们雷霆抗疫,谁的正义和公知站在我们这边?
正义是拳头,是阻止北约和漂亮国的封堵,如果你看到村庄要被洪水包围,打开缺口释放洪水,那么那个缺口的泥土得罪了谁?泥土里有没有生命?你主持正义了没?要不要判刑大禹?换句话说对立者认为俄罗斯应该干北约总部,直接千发炮弹干残北约,可是他敢么?三十年前都不敢,三十年后敢?怎么说呢,英雄迟暮啊!
七十多年前,我们敢于在朝鲜半岛亮剑联合国军,今天台海我们依然敢于亮剑。时间由我们决定!
正义,正义能让你看到明日的日出?正义是代表着数百万至千万的民族同胞的牺牲的血色残阳,正义是踏着先烈热血征程上不投降。正义是继承革命先烈意志,复兴我中华民族。
白话再强调一遍,正义是国家民族的利益!
还傻不愣登的小白一样,要不你去乌克兰帮他们打,你又不敢,凭啥让大家去谴责?
还有人说与病毒共存,我们是外贸型国家,欧美是真的可能停止进口或者延期付款,你以为你们多少打工上班的企业不是服务于这一条线的?还傻不愣登的跟着公知以及一帮带路党,没有十足的把握,岂可儿戏!
还 TM 相信公知
当今列强,哪个是以文立国?
大部分网友不是因为喜欢俄罗斯而支持俄罗斯的,他们只是反感美国对中国的打压;
少部分网友也不是因为喜欢乌克兰而支持乌克兰的,他们只是被美国洗脑了。他们相信,支持美国,搞垮中国,他们自己就可以分一杯羹了。
我觉得不存在大部分人,我只能说有一部分人支持俄乌战争,国内大部分是反战或者是中立的,联合国通过关于俄乌战争决议时候,只有五个国家支持俄罗斯对乌克兰战争,联合国大会第 11 届紧急特别会议第二次会议进行投票,通过了由乌克兰提交的有关该国人道问题的决议。在投票中,共有 140 票赞成,38 票弃权,5 票反对。俄罗斯、白俄罗斯、朝鲜、叙利亚和厄立特里亚投了反对票。中国投了弃权票。结果是 140:5,五个国家里有两个对乌克兰宣战。也就是说支持俄罗斯国家发动战争的只有三个国家,叙利亚巴沙尔政权,这是俄罗斯支持的政府,叙利亚反政府控制着相当多领土,叙利亚就一个战乱国家,随时倒台,这个政权可以说就是俄罗斯控制的,厄立特里亚是非洲之角的国家,从埃塞俄比亚独立出去,建国还没有三十年,人口七百万,世界上最穷国家之一,绝大多数是农民,也是一个独裁国家!我们临近朝鲜就不说了,叙利亚和厄立特利亚,不是战乱就是最穷国家,这两个可以忽略不计,但是朝鲜对他们两个国家那是一个很大很大国家,莫非哪些支持俄罗斯的人和这三个国家原来是一伙还是一窝呢的啊,就是国内哪些战争狂人想与之为伍,估计人家也不会要你,你是那里的大葱呢?这三个国家都是极端独裁的国家。
中国人现在不仅富有,而且聪明,全世界都知道,一个富有活力,积极追求真理和财富的人,怎会好战好斗呢,富而好礼,福而知耻,古人说家有千斤累富的人,就是走路都要有大路,不会走墙角。所谓 “千金之子,坐不垂堂,” 出自史记。大道不走便走歧路岔道,只是脑残粉!我们国家是好战之国吗?现在人民子弟兵都是独生子女,打仗父母同意不。世界只要是母亲,只要是女性都是反战的,看看现在俄罗斯游行反战多少女性,她们中几个鼓励丈夫,估计儿子上战场的。
去百度一下 “世界上所有母亲都是爱好和平都是反战的,这句是谁说的” 那些鼓噪中国人百分之九十多都是鼓励俄罗斯去打乌克兰的,只能说他自私专陋对俄乌矛盾只是浮光掠影知晓,我敢说你对普京对沙皇俄国了解还没我知晓的多呢?你连普京智慧十分之一都没有,普京是政治家,谋略家,而那些鼓噪战争的人小丑在普京都称不上,人家也不需要你们支持,甚至觉得你们很可笑,还好我非常喜欢俄国文学,托尔斯泰的《战争与和平》被誉为世界十大文学名著之首,我至少读了三遍,旷世名著,就大几十万字,我建议大家都去读一读,一定会对你会有洗礼!
还好俄乌两国战争已经尾声了,双方谈的差不多了,就等两国领导人见面签订友好条约。俄罗斯尊重不反对乌克兰加入欧盟,之前被俄占领的克里米亚半岛,乌冬地区,搁置正义,十五年后再商议,和大家早期认为,普京打败乌克兰,扶植建立一个亲俄的乌政府,让乌克兰三个州独立,现在看,普京这是完全回到战前,甚至比之前还作出巨大让步,请那些强烈支持打乌克兰的说一说,怎么俄罗斯突然转向了?你们这些吃瓜且好战的群众解释一下?作为优秀的老牌政治家,普京嗅觉还是灵敏,因为感受到了危险,有比乌克兰更危险的敌人,蠢蠢欲动,拜登北约做了四大集团军的部署,波兰,捷克等几国数万北约军队在俄边境虎视眈眈,旧冷战结束,现在新的冷战已经到了,乌克兰已经不俄罗斯主要防卫对象,他的对手是现在北约,战略必须调整,过久的与乌克兰的战事,会对俄罗斯带来危险,不能两线作战了!战争便戛然而止!
普京从战争第一天开始,就一直说乌克兰是兄弟,不知道国内为什么国内好战分子叫乌克兰为敌人,乌克兰给威胁到我们了吗?中国从乌克兰买断了导弹技术,提升了我技术水平,我们辽宁舰,我们航空母舰不是乌克兰的吗?乌克兰有我们上万同胞华侨,战争中保护我们亲人,在乌克兰政府帮助下华侨返航,我们这是恩将仇报吗?
看乌国战争,城市疮痍,看到防空洞里乌人民惊恐害怕的眼睛,我们骂人家,这是你们泽连斯基干的好事,他投降就好了,男人宁站着死,不跪着生,人家可是民选总统,网上各种嘲讽乌总统,演员,戏精,天天骂人家,如果总统是演员,我想你没有他的表演好,一战英国议会,议会演说多么引经据典,多像丘吉尔铁幕演说,二战德国议会,德国总理从犹豫不定,到后来坚定支持还拿出物质武器,三战美国众参两院,美国议员仰望泽连斯基演讲,演讲完了,拜登挤占美国抗疫资金,拨款八亿美元,把美国最为先进武器给乌克兰使用,包括折刀无人机,四战加拿大议会,用英语演讲,那些看着他别扭的人,你用英语演讲问题是十八议员也不会听你一秒钟一个字,你和人家差距不是一个演员的差距,泽连斯基上台时候克里米亚半岛就被俄罗斯占领,两万五多平方公里,两三百万人口,泽连斯基坚持克里米亚半岛归乌克兰所有,谈判搁置争议,若克里米亚回归乌克兰,泽连斯基,是演员还是蠢货,还是英雄,请你回答,事实就是事实,不要臆想。
真无语,现在的 50w 就这么喜欢把人分类??
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4 月 25 日,我很愤怒,正义真不值钱。法西斯三大巨头变成了俩……
来来来,天天把正义挂嘴边,“世界人民”“世界舆论” 挂嘴边的狗腿子们,看看你们的爸爸们连二战常识都没了,hhhh。
果然你们眼中的世界是白皮的世界…..
我们眼中的世界,是包含第三世界国家和人民,包含被压榨国家的人民的世界,我们不一样。
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首先问你们 3 个问题:
1. 反俄与不反俄于你,于我有什么关系呢?
2. 反俄,那么你要去俄乌战争么?反乌,你要去俄罗斯帮忙么?
3. 疫情波及,你这段时间还有钱赚吗?还有饭吃嘛?生活质量怎么样了?
言归正传:
我是反俄,但挺俄。
我知道俄罗斯不对,我也知道历史上俄罗斯侵占我国领土最多。
但是目前来说,我想它赢!赢了俄罗斯才能和欧美对抗,输了咱们第三世界都别玩。
中国就可以准备被第三次鸦片战争叭,二货们!
要记住,近代史上,一切悲剧的开始是鸦片战争,打入深渊的是甲午日清战争。
而现在这俩罪魁祸首就在欧美阵营,一直虎视眈眈。
作为一名共产主义者,学习过马哲,对待解决问题就应该用马哲的理论来看待,抓住主要矛盾。就目前而言,外部势力阻止我国崛起的主要矛盾不是俄罗斯给予的。毛选里面也说过,团结一切可以团结的力量构筑统一战线。
当年打倒三座大山的时候,每个阶段都团结了不同的人。
打倒帝国主义大山时,团结了民族资本、官僚资本、封建地主。
打倒封建官僚大山时,团结了民族资本。
打倒资本主义大山时,就把民族资本当敌人。
(这些都是挺乌者所不知道的,因为他们喝过洋墨水,或者资本家亦或者资本家走狗,亦或者不愁吃不愁穿,不是纯粹的爱国、民族主义者,可能他们甚至都对这个国家、制度、人民噗之以鼻。)
所谓国与国的正义对我而言,早在学习了巴**黎和会**的历史的那一天,彻底没有说服力了。
“真理只在剑锋之上,正义在大炮的射程之内”
“假如乌克兰只是一个非洲小国,对欧洲没有那么大的利益,还会有这个问题吗?”
中俄会有一战,但不是现在。
就目前来说,俄罗斯已经没有了东进的实力,它连西保都快做不到了,老家都快丢了,要是能做到何必打俄乌战争呢?
我们国家看得比谁都清楚。
当然,我同情乌克兰人民,希望战争早日结束,既然乌克兰人民希望结束战争那么就东乌西乌分开,了结这场战争,如果人民不想丢失国土那么就死战不退叭,加油,我国先辈们就是用千万牺牲筑成的长城,西乌人民也可以的。
作为一名科研人员,我很自私,因为我只会站在我的民族、国家的立场上考虑,因为从小就学习百年屈辱史,我从骨子里就害怕国力衰弱,当然竞争对手衰弱我个人是不排斥的。所以对不起了各位国际主义者,我不理解你们的观点。
不用各位 50w 带节奏,带也没有用,国家利益,意志高于一切。
大部分国人,一是反美,二是维护国家统一。
“支持俄罗斯” 实际上是一种曲解、方便扣帽子的说法。
实际上很多人只不过是 “不支持美国 / 北约 / 乌克兰” 而已。
这应该是事实
不要看知乎上挺俄和挺乌两边人吵得不可开交,最近挺饿的隐隐约约有被压着打的趋势;
但是不要忽略了,知乎相对于 14 亿人来讲,只是少数。
虽然知乎越来越水,但是各种有意无意的调查表明乎用户的受教育水平相对高一些,那么意味着信息的获取渠道以及认知能力要强一些;
各种舆论宣传在知乎都被看笑话,但是他们的真实受众都不是知乎这一群反动派【dog】。
外交部的发言以及 cctv 专家的言论无一例外的偏向俄罗斯,这不得不让大部分没有其他消息渠道的人群支持俄罗斯;
近代,我们的假想敌都是美帝,反美,是政治正确;挺俄就是反美,没有什么道理可言,毕竟帮亲不帮理,联吴抗魏,敌人的敌人就是朋友这种理念还是大多数。
还有,其实国内的好战分子或者叫民族主义者蛮多的,这个有待商榷,不过口头的好战份子还是多。你要说中国如果一夜之间有了碾压全球的实力,他们绝对会叫嚣先揍台湾,再揍日韩,然后东南亚,直逼美帝老巢。
毕竟在有意无意的宣传下,战争都是那么浪漫,那么的正义。
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真没必要吵吵。
1. 因为主流媒体的引导,的确大部分国人支持俄罗斯,承认就好了。
央视和社论还是能影响大部分人的。一些知乎网友不喜欢抖音,那也是因为人家受众根本就不是你;同样我们觉得央视专家扯淡丢人,那也是因为人家受众不是我们;走进科学其实很大部分人都看得津津有味的。
2. 解释下为什么不能用人口计算,因为 Crowd 和羊群效应。
3. 几乎所有的发动战争的人都会为自己的行为找一个美丽的借口,例如 “建立东亚共荣圈”、
“为了天皇”;但是最无耻的还是这个:“我发动战争,是为了和平”。
网络不等于世界
在网上你会看到很多神奇的现象
你会发现房价一直要崩,美股一直要完,特斯拉一直没人买,人均收入不是 1000 就是百万,女性和男性不共戴天。。。
我也是支持俄罗斯的呀,因为俄乌战争,看起来表面上只是俄罗斯和乌克兰这两个主权国家间的战争,但是在实际上,它却是中国 - 俄罗斯 - 白罗斯阵营对阵西方国家阵营的战争。因为乌克兰顽固的要加入北约,这就让俄罗斯的战略态势,受到了巨大的压力。虽说是白罗斯还可以作为俄罗斯在东欧的唯一缓冲国,但是白罗斯狭小的国土面积和无险可守的地形,注定了在西方国家与俄罗斯大打出手时,白罗斯所起到的缓冲作用,是极其有限的。从俄乌战争我们可以看得出来,俄罗斯军队的常规力量,已经不是和西方国家军队的常规力量,是一个等量级的了。包括我在内的认为俄罗斯会以闪电战的方式,迅速的击溃乌克兰的预测,现在都落空了。乌克兰在西方国家的军火援助与军事技术支援下,在总体劣势的情况下打出了局部优势的亮点,在一定程度上挫败了俄罗斯速胜的企图。这一点对乌克兰和西方国家来说,固然是可喜可贺的。但是对中俄阵营来说,却不是那么的值得欣喜了。因为如果是俄罗斯旷日持久的陷入乌克兰战争的话,那么俄罗斯本来就脆弱的经济,就很可能被乌克兰战争拖垮。而一旦是俄罗斯被乌克兰战争拖垮了,那么不仅是让西方国家实现了兵不血刃,就让一个世界上土地面积最辽阔的国家土崩瓦解的战略目的,而且在普京政权倒台后,新的俄罗斯政府,必然是一个反华亲西方的政府。大家如果是不相信我说的话,那么大家可以回过头去看一下米洛舍维奇下台后的南斯拉夫联盟共和国,在米氏下台 5 年多后,南斯拉夫联盟共和国解体。2008 年 3 月,科索沃在西方国家的扶植下独立,从此巴尔干半岛再无亲俄罗斯的国家。而俄罗斯在巴尔干半岛的势力范围,也被西方国家清扫得一干二净。如果是俄罗斯倒下了,那么我们中国的周边国家,将不会再有一个国家会亲近中国。和中国本来有领土纠葛的印度,会在西方国家的挑唆下向中国发起抖衅,巴基斯坦也只能在西方国家的高压下,对中国采取冷淡的态度。至于那个世袭的金氏朝鲜,它也只能是在西方的压力下,重蹈民主德国并入联邦德国的覆辙,和韩国实现统一。北约国家对中国的压力,将会出现在中国的四面八方
…… 到那时,我们中国的周边环境,只能是比抗日战争初期的时候还要恶劣!而只要是俄罗斯不倒,那么本来对我们中国就首鼠两端的中亚五国,就仍然会对中国采取较为友善的态度。中国就可以免除来自国境北方与国境西方的压力,从而可以集中力量注意于台湾和南海,让中国有一个较为安定的周边环境。而这样较为安定的周边环境,对我们中国来说,自然是有百利而无一害的。所以,理智的中国人都在俄乌战争爆发后,选择了支持俄罗斯的立场。
(本文图片来源于网络,版权属于图片创作者及始发媒体。)
为什么顺流而下的人多,逆流而上的人少?
为什么听风就是雨的多,敢寻根溯源的少?
为什么听信权威的多,敢质疑权威的少?
最美逆行者
但凡老美针对中国的制裁、军事行动少一点,守信、友好的行动多一点,中国网民都不会这么支持俄罗斯。
属实,连台湾人都支持
俄乌战争与上海封城,难道不是一次天赐良机的 Bi-Partisan 政治实验嘛?
别气急败坏,如果你向往婚姻,你就趁着同居好好感受婚姻的缺陷吧;如果你仇恨婚姻,那也趁此机会,好好感受婚姻的好处吧……
看开一点,天地居然那么美好!
网络也分几个部分,最基础的是微信群,上层一点的,就是知乎。我的几个微信群,代表国内人民的想法,热议的话题是疫情,但是是基础的东西,例如什么时候被封,解封,还有卖菜的,卖水果卖鸡蛋的,等等。
但是象知乎这样的网站,热议的东西很多都是台独分子带起来的。大陆人不关心,台独逼着你关心。比如一般老百姓根本不关心阿富汗,台独逼着你关心,什么有人支持塔利班,塔利班是坏蛋,这个有人是谁,代表文章是什么?没有,是台独们臆想的。逼着你关心逼着你站队,那只好说塔利班就是好,打得美帝嗷嗷嗷叫。
俄乌战争,也不关心。台独也逼着你关心。那当然希望俄军胜啦,任何让台独不高兴的话都要说一说。
建政是个很小的圈子,带货恰饭能力极差。
你以为的大部分支持鹅,支持乌。
实际上大部分人的态度是 关我屁事。
没有救世主,也没有神仙皇帝,你的美好生活,美国给不了,俄罗斯也给不了,政府最多给你提供一个好一点点的环境,还是得靠你自己。
现在支持俄罗斯的这帮人,如果俄罗斯和中国冲突,多半会站中国。而支持美国的,美国和中国冲突,具体参贸易战时期的互联网。
你说错了,全世界人民,有良心的人,都应该谴责俄罗斯的侵略行为!国内支持俄罗斯的,都是小粉红,没有良知,社会底层,没钱的穷人,都是被洗脑的!难道忘了东北大片土地,海兰泡,炮击我国货船!中国支持俄罗斯对乌克兰分裂,以后别人支持湾湾独立也是合理!
反正 1450 都是这么说的,国内个别恨国党也是这么说的,只不过我从来没见过现实中,除了知乎以外的 app 里,有过这样大面积的支持乌克兰的!
俄罗斯侵略乌克兰,挑拨独立,我知道啊,怎么了?碍我什么事?他能吸引美国注意力,让美国分兵分财分精力就行,能让欧洲各国承压高价能源,以后得粮食,造成国内动荡就行!再说牺牲的不是中国人,中国也出钱了,当年抗美援朝前苏联不也是出钱出装备,哦对,还是贷款形式!
只要对国家有利,打,使劲打!
在我心中,我就希望俄罗斯能够跟老欧洲和解。
我就希望早日实现共产主义。在共产主义社会下,人类没有国家、民族之间的隔阂,有的只是星辰大海。
咱说句实话,战争刚开始阶段哈,我和我一个朋友聊天,我朋友说,大毛真不厚道,欺负自己的兄弟,真不是人,而且当时朋友圈很多人转载那篇文章,就是痛骂支持战争那篇
但是最近几天,朋友之间聊天提起这件事,都觉得乌克兰该,选了这么一位活宝,具体落实到行动上,我没有看到多少支持俄罗斯的人,至少现实生活中没有,基本上都是在抖音刷到点个赞而已
说到在网上支持乌克兰的这些人,特别是知乎这儿,有以下几种
第一,就是骑墙派,这种人最无耻也是最无下限的,典型的那边舆论强就支持那边,这种人说简单点是墙头草,说粗鲁一点这种人就和抗战时期的伪军一样,而且都是自带狗粮的
第二,就是中间派,如果这场战争是大毛完胜,那么以后强硬派必将登场,中间的模糊空间会越来越窄,他们会感觉很不舒服,这帮人平时阴阳怪气惯了,他们不敢去得罪铁拳,所以喜欢在一些边缘阴阳怪气,本质上这帮人就是群懦夫
第三,就是既得利益群体,这帮人以高华,金融从业者和部分留学生为代表,由于他们长期受到西方媒体和舆论的影响,别说他们支持乌克兰,将来我们处理台湾问题时,这帮人会和现在一样,随着西方舆论起舞
第四,教化派,这种人以公共知识分子和部分教师为主,他们天生就有一种所谓悲天悯人的使命,目前是欧美舆论为主体的世界,所以他们会接触很多欧美媒体报道的东西,而且欧美有意无意的渲染俄罗斯这种穷凶极恶的形象,所以他们把俄罗斯这种行为视为不正义的行为,他们会去到处宣扬很多东西
第五,就是纯粹的投降派,是美国新自由主义虔诚的皈依者,这种人本质上已经从思想上叛变了,如果他们有条件的话,一定会叛变自己的祖国,充当帝国主义的帮手,反过来迫害自己的祖国同胞,香港黑暴时期由民进党建立的【奶茶联盟】里面就有很多大陆人的群组,而这个【奶茶联盟】就是民进党和 CIA 远程遥控香港的串联组织,这个组织和这些年香港黑暴和泰国缅甸这些国家发生的事联系颇深
第六,命运共情派,这种以台湾的 1450 和一些港灿为主,搞认知作战是台湾民进党的拿手好戏,简单点就是把水搞混,然后起到分化的作用,这种人其实最好对付,掀不起风浪
至于你说的大部分网友支持俄罗斯,其实只是在帮助俄罗斯摇旗呐喊,对于我们来说,目前保持中立就是对俄罗斯,对乌克兰的最大仁慈
我不管别人怎么答这个问题的,反正我是来完成每日黑名单指标的。。。
因为俄乌冲突从来就不是俄罗斯和乌克兰单方面的问题。
今天如果俄罗斯没有阻截的话,就有一笔来自美国 8 亿美元的军事物资到达乌克兰,如果还有人能单纯的认为这是俄罗斯和乌克兰之间的问题,那就是只能是睁着眼睛说瞎话了。
早在颜色革命的时候,乌克兰就是北约和俄罗斯政治博弈的战场,可能在这里很多自由主义者会说了 “干涉其他国家内政是不对的!”
但问题是美国和北约从来就没放弃干涉他国内政,都不说俄罗斯,中国周边都有,印度、越南、日本、韩国甚至某个不能说的小岛以及某个行政区,背后都有美国和西方势力的影子。甚至现在的乌克兰冲突,就是西方国家为了挑起地方矛盾而制造的代理人战争,而且目前好像已经有被捕的西方国家人员了,各位乌派还能当看不见吗?
如果西方国家可以为了 “自身国家安全” 干涉别国内政,那为什么俄罗斯不可以?更何况乌克兰不在美国和英国的家门口,恰恰和俄罗斯接壤。
这也就是为什么我一直坚持和我国官方立场一致,因为我们反对的是一切霸权主义,不管是美国、北约、俄罗斯还是其他的某些国家,战争最终受苦受难的只有乌克兰人民,相对来说俄罗斯已经付出了上万条生命的代价了,而另外那些策动战争的人呢?
他们还在让战争持续加剧。
只能说在中国网络上,刷 “来电了”“1450” 的人比较多。
普通人应该关注央一,关注外交部的新闻怎么说。如果你对国际政治没有其他正式的消息来源,千万别相信短视频平台的视频和帖子,你也不知道作者是谁,哪国的,恰 了没有?作为普通的中国公民,我们应该相信我们的国家,相信我们的外交部。
作为普通人,在知乎看看两性情感或者很多技术性的问题都挺好。别来看国际政治了,没啥必要,和你无关的时候看了用处不大,和你有关的时候新闻联播一定会给你讲的。
再提醒一下,没必要在俄乌关系这类话题下对线,这里面不止有蛙,歪果仁也很多,他们不会管观点对不对,他们是为了对线而对线,跟他们对线纯粹气自己,直接举报最简单。当年中美贸易战的时候底下评论甚至连打贸易战是我们的错,我们应该赶紧投降这种话都能说的出来,可见被西方舆论渗透的厉害。
我们作为人,要有朴素的人道主义精神。但我们作为中国人,更应该跟着中国的立场走。只有中国好,我们才能好,不是乌克兰人免于战火中国就一定能好,也不是普京大获全胜我们中国就能获利。我们应该依据时势,相信我们党,我们国家,会带领中国走向富强。
我们当然可以在心里怜悯死于战火的乌克兰人,但我们更应该遵从国家立场。如果国家说俄罗斯是正义的,我就支持俄罗斯,如果国家说乌克兰正义,我就支持乌克兰,国家中立,我就中立。
不论是乌克兰强大还是俄罗斯强大,对我们来说都是外国强大,只有中国好,中国强大,对我们普通中国公民才是最大福音!
从历史恩怨上来说,沙俄曾经占领我国大量领土,屠杀过中国人民,现在的俄罗斯乌克兰同属当年的沙俄,现在他们是狗咬狗;从现实的角度来说,俄罗斯和中国抱团,还帮中国洗脱新冠起源的嫌疑,揭露美国的生物实验室,而乌克兰向北约靠拢,跟在西方后面指责中国在新疆搞种族灭绝,俄罗斯打输了对于中国来说弊大于利。
中国人民最大的优点就是,历史看的比较多,利害关系看的比较清,谁对我们有利我们就帮谁。像西方白左一边反战,一边一把鼻涕一把泪引进一堆难民祸乱自己国家的事,中国人民干不出来。
提供一个知乎平均收入人士的看法吧
上个月和一个年薪 300 万 +,年龄 40+,在美国居住 5 年,回国创业的海龟吃饭,聊到这件事。海龟说,不管俄罗斯正义不正义,中国都得帮一把,至少不能让俄罗斯垮掉,尤其不能让俄罗斯垮掉之后倒向美国。我问他原因
他说:因为美国那地方的土地实在是太好了
我觉得大部分人是支持毛子打,不是支持毛子。
大毛不重要,二毛也不重要,打起来才重要。
在这一点上,中美又达成了共识。
大多数人都不关心都不关心俄乌战争。倒是支持俄罗斯的人比支持乌克兰的人多了不少,不过我自己支持乌克兰人民反抗侵略。
挺俄派把俄国当战友
挺美派把美国当爹
挺俄派并不想成为俄国人
挺美派渴望成为美国人
挺俄派真正爱的是中国
挺美派真正爱的是美国
支持乌克兰的人不一定反华
但反华的人一定支持乌克兰
如果俄罗斯最终失败,最可能的直接结果是普京下台,与乌克兰一样,亲西方的傀儡政府上台。那么俄罗斯就会最终变成美国阵营的最强大成员,俄罗斯就可能最终成为中国的对手。
如果俄罗斯最终失败,俄罗斯就可能会成为北约成员国的一员。强大的俄罗斯军队就会从解放军的友军变成最强大的对手,是直接部署在中俄边境线之外的最强大军事力量,对中国构成最严重的军事威胁。
如果俄罗斯最终失败,俄罗斯成为北约国家之一后,美国就能直接驻军俄罗斯,在俄罗斯部署各类先进的武器装备,对中国构成重大的战略威胁。
如果俄罗斯最终失败,中国依赖的俄罗斯石油和天然气供应就会受到极大威胁,它可能随时断供,随意涨价。
如果俄罗斯最终失败,蒙古也将彻底倒向西方,中蒙边境之外将会部署北约军队。
如果俄罗斯最终失败,中亚那五个斯坦国家同样也会被北约收编,中国 “一带一路” 就将基本荒废,甚至彻底搁浅。
如果俄罗斯最终失败,印度、尼泊尔、阿富汗、老挝、缅甸、越南、泰国等等这些国家倒向西方对抗中国的可能性很大,菲律宾也会成为墙头草。那么中国就将面临四面被包围封锁的高度危险环境当中。
这个分情况。
支持俄罗斯的是什么人:
送外卖和送快递的;
初中都算不对 2+2 等于几只会被别人当打手的;
八九十岁的老大爷不会用智能手机的;
在差学校当老师的;
做小买卖的(早点摊、小卖部、苍蝇馆等等);
公务员!
说说这些支持俄罗斯的公务员,原来我以为他们只是带着面具,表面上支持俄罗斯,实际支持乌克兰。可是,从小玩到大的朋友告诉我,他们的确支持俄罗斯,因为这些人很单纯!
如果主流大媒体像央视都是支持俄罗斯的,那么其影响下的结果就不言而喻。这问题是很现实的。
人都是健忘的!
他们忘记了中国抗日战争的惨烈;
他们忘记了日本 731 部队的冷血;
他们忘记了南京大屠杀 30 万同胞的血与泪;
他们忘记了中国是靠着牺牲 3500 万同胞才换来的大国地位;
他们忘记了 22 次大型会战的无数死难者;
他们忘记了珍宝岛战役死去的人民解放军;
他们忘记了自然灾害三年期间,中国人还在勒紧裤腰带还苏联老大哥的贷款,饿殍无数;
他们眼中只有眼前美国这一个敌人,为了对付美国,
他们可以抛弃人性、抛弃中国的礼义廉耻,
张口国家利益、闭口国家利益,
眼中是全局,嘴里是国家,
仿佛支持乌克兰就是罪不容诛、大逆不道的汉奸,
殊不知:俄罗斯卖给中国的武器永远比不上印度的先进;
殊不知:俄罗斯是印度军事装备最大的支持者;
殊不知:台湾问题,俄罗斯对我们也只是口头支持。
你把俄罗斯当兄弟,俄罗斯把你当 S13,
看各国在乌撤侨,我们在干什么?
不可笑么?
中国,奉行独立自主的和平外交政策!
点赞啵~~~
别喷标题嗷,乌贼就是这么说滴
为什么要支持俄罗斯? 支持俄罗斯并非支持侵略和分裂主权国家,而是反抗普世价值和美国优先。
如果我们轻易相信和顺从 “国际秩序” 和“普世价值”, 认为自由民主旗号可以合理存在, 终有一天, 在“萨德”“南海仲裁”“钓鱼岛”就会认为拱手相让是理所当然! 就会认为奉行 “人权高于主权”、“选票高于国家利益” 就是自然逻辑,认为前天人权高于主权,昨天主权至上,今天干涉中国内政,殖民思维便源于此!
其实不然, 已进入现代文明社会的今天, 不能任由洋人优先规则肆意横行, 中国反帝反侵略斗争的目的, 就是基于消灭和阻止维护西方殖民者利益的不平等条约。
支持俄罗斯并非只顾利益,不顾道德。中国网友站在正义和道德这边。在美国以色列对外侵略战争期间,国际社会既没有大规模的经济制裁,也没有大规模的外交谴责,绝大多数国家甚至默许的美军轰炸平民和民用设施。国际社会对待美国和俄罗斯的双重标准是最大的不道德行为。国际社会口头谴责俄罗斯 ,背地偷偷做生意,拿乌克兰人民当耗材是最大的不道德行为。中国人民反对北约对外军事扩张,反对乌克兰搞颜色革命搞纳粹,反对乌克兰颠覆历史,是正义的也是道德的,更是基于本国权益的观点。
国内网军不顾乌克兰颜色革命,干涉香港,新疆否定历史,否定红色思想的事实,无视国际社会的双重标准和美国的对外军事扩张,谴责中国网友,维护国家利益和世界和平的观点,是刷低道德下限的伪道德。
支持俄罗斯并不是支持侵略和支持分裂国家,而是反对美国以自身利益为基础的国际秩序,反对欧洲国家双重标准对待世界的做法。在美国以色列对外侵略战争期间,国际社会既没有大规模的经济制裁,也没有大规模的外交谴责,绝大多数国家甚至默许的美国发动叙利亚,科索沃,伊拉克,阿富汗战争。 美国为维护其军事霸权,不断对外搞军事扩张,发动颜色革命颠覆乌克兰在内的国家政权——对此国际社会选择无视。 面对中国俄罗斯为代表的国家进行不同形式的反击,国际社会又骂声一片。
近些年以支持侵略为借口搞军事扩张,指责中立的中国外交政策,指责中国网友的自由言论。潜伏在国内的水军简直毫无道德可言。
提问者是在钓鱼
注: 鄙人居住于内蒙古自治区呼和浩特市赛罕区
注: 台湾是中国的一个省
支持乌克兰的人
我们中华民族就是一个多苦多难的民族
我们付出了无数烈士的鲜血,反抗侵略
赢得了独立
乌克兰也是如此,英勇的抗击俄寇
至于乌克兰政府是不是纳粹,要不要推翻他
那是乌克兰人民的事情,跟俄罗斯可没关系
至于乌克兰政府对顿巴斯的 “炮击?”
那是谁在一个主权国家搞分裂呢?
和平共处五项原则,您不知道吗?
所以支持乌克兰人民反抗侵略,没有任何问题
支持俄罗斯的人,只要不是普京粉丝那还说得过去
我以前也敬佩普京,可现在看来
普京就是一个外强中干的小丑
失利了就拿核弹吓唬人
普京的老婆,子女,情妇,私生子
都在欧美享福,却让普通人给他卖命
支持俄罗斯的人
理由就是 “唇亡齿寒”
倒也说得过去,也是顾及国家利益
但这种行为对得起祖宗吗?
孔子说 “己所不欲,勿施于人”
为了我们能生存下去
就要牺牲乌克兰人民的利益吗?
我的幸福,是建立在你的苦难上
这种幸福,我宁可不要
乌克兰必胜!泽连斯基必胜!
反侵略战争必胜!
胡说八道。
俄罗斯是个什么货色,美国更不是东西。
美、欧、俄都不是好东西。我不希望其中任何一个能挑战中国,希望他们都四分五裂,像欧洲一样分成一堆小国。让他们内部各有各的利益,相互冲突。这样他们三个的任何一方,都很难形成对抗中国的合力。
日俄战争,日本和俄国打仗,战场竟然是中国的土地,荒唐至极。
西方那一套,根本就配不上 “西方文明” 这四个字,因为跟 “文明” 不沾边。
如果没有对美洲原住民的屠杀,美国的国土从哪里来?如果没有黑奴贸易,华盛顿、杰斐逊这些美国国父的种植园,从哪里来的劳动力?
更不用说 “东印度公司” 的种种行为了。大航海时代,麦哲伦环球航行,就死在了跟原住民的暴力冲突上。
说西方体制推动科学的,知不知道研究天体运行的布鲁诺、搞数学的伽罗瓦(现代群论的创始人)、搞化学的拉瓦锡(氧化还原反应的发现者),都是怎么死的?
一帮走了狗屎运的欧洲野蛮人,碰上几拨好欺负的原住民,抢了原住民的风水宝地,然后几块宝地互通有无,相互贸易赚了几个小钱,就开始自我感觉好得飞起,先富的瞧不起后富的,觉得自己放个屁都是香的。
不要上外网跟他们理论,没用的,永远叫不醒一个装睡的人。你告诉他这是传销,他骂你耽误他挣大钱,耽误他的理想,耽误他的伟大事业,耽误他的伟大信念。How dare you?
这次俄罗斯人终于想明白了,要想融入西方世界,首先要学会怎么有效地杀人。如果一开始总想着做好人,做到半路撑不下去了,就会被骂原形毕露。如果一开始就无恶不作,突然有一天放下屠刀,立地成佛,那么别人会对你感恩戴德。
显然,做个恶人的性价比更高。当然,前提是你得有屠刀,如果你拿个水果刀呜呜喳喳,那么迟早有一天会吃到铁拳。
我们永远记得,沙俄、苏联、俄罗斯对中国人干过什么事,对于这些我要说:
不是不报,时候未到。
假如就在今天,美国变成了 50 个小国家,我认为中美友谊万岁,“邪恶的俄罗斯和无耻的晋丁” 必须要下地狱。
过去半个世纪,美国发动战争最多,其次是苏联和俄罗斯。过去 20 年间,美军每一年都要在国外杀人,没有一年是不杀人的。
我爱好和平,我反对战争。美国必须死,然后俄罗斯。
为什么美国必须死?如果中国想要统一台湾,美国会不会干预?中国是一个亚洲国家,美国凭什么要掺和亚洲的事?谁给他的权力?我们必须优先铲除,祖国统一的绊脚石。
当年我们拳打美帝,脚踢苏修,从来没怕过,什么 TM 的世界警察,17 个堂口又不是没锤过。
美国变成 50 个小国,俄罗斯在普京百年以后,其 22 个自治共和国、46 个州、9 个边疆区、4 个自治区、1 个自治州都变成小块的国家。美国和俄国的土崩瓦解,才是盛世的开始。
当年的大唐盛世,欧洲正处于最混乱的时期,世界上还真没有能挑战大唐帝国的国家。在欧洲,日耳曼灭西罗马,后法兰克王国兴起,国王死后的国王的三个孙子相互征战,最后分成中法兰克王国(后来的意大利)、西法兰克王国(后来的法兰西)、东法兰克王国(后来的德意志);在中亚,阿拉伯半岛许多国家彼此征战,阿拉伯帝国建立又解体;在美洲,是印第安、玛雅、印加、阿兹特克文明;在非洲,是埃及、东苏丹诸国、埃塞俄比亚王国、加纳王国、马里王国等。
如果美国和俄罗斯变成一堆小国,只不过是回到了唐朝时中国的国际形势而已。
作为一个中国人,我的目标是让中国的国际形势,变回唐朝时的情况,有错吗?
只有潜意识里认为 “我应该认个爹” 的人,才会杜撰出 “俄爹” 这个词。我一个中国人,我国才应该是世界中心,其他的国家都应该围绕着我国运转。自唐朝以来就是这样的,只不过最近 200 年发生了一点变化。不然我国为啥叫中国?
让中国人的月收入的平均数和中位数,都超过 15000 元,那么现在美国人那些赚钱的生意,比如波音、苹果、谷歌、微软、英特尔、亚马逊、洛马,必须要么被中国人控制,要么被中国公司打败。所以美国最好是变成一堆小国,至少要让美国更加彻底地去工业化,变成印度。
而且,中国还要能买到便宜的石油、天然气、矿产、粮食、木材等原物料,不能辛辛苦苦赚的钱都拿去买能源和原物料去了。所以俄罗斯不能有定价权,俄罗斯不能强大,最好是让俄罗斯变成一堆小国。
作为一个中国人,我想让中国人做世界上最赚钱的生意,月收入中位数 15000 元以上,有错吗?
中国人要是能卖 1 架飞机换美国人 1 亿件衬衫,中国人要是能卖 1 个芯片换美国人 1000 多条裤子,中国人要是能印人民币就能拿着去美国买苹果手机,我还加班?我还内卷?我犯贱吗?
你现在一个月赚多少钱?
按照中国现在的出生率,和养老基金的亏空情况,如果 20 年之内,中国人月收入中位数还不到 15000 元,你觉得等你老了,每月能拿到多少退休金?
这不是我想不想打败波音、苹果、谷歌、微软、英特尔、亚马逊、洛马的问题,而是我们必须干掉他们,是必须!否则我们这代人的养老金,从哪里来?
一个犹太戏子领导着纳粹部队的傀儡政府……
如果不天天晚上打电话向拜登请示剧本还行……
不过是美国用了一个弃子乌克兰,上演了一场国际版碰瓷儿……
怎么支持它?
只不过挺俄派声音大而已,你看俄军撤军以后,布查惨案被爆出来以后,挺俄派声音还大吗?
投票是否支持武统 1450,你看看多少人支持?
只要是个中国人,看到美狗被狂揍就会支持!
假如有一天我国政府和俄罗斯翻脸,宣布俄罗斯是侵略者,对俄罗斯制裁,甚至重提北方领土争端,你看到时候还有几个人支持俄罗斯。
说白了就是墙头草而已,真要是到了那一天,这些人为了和过去的自己 “切割”,反攻倒算比谁都狠,到时候曾经的 1450 又成了黄鹅了。你现在提一句外蒙古就是狗罕见,到时候你敢不说外蒙古是我们的,你就是狗罕见。
最近在看一本正规出版物,叫邓小平年代,老外写的,为什么要用这本书来说明支持俄罗斯或者支持乌克兰不重要,因为经过了双重审查,书中观点或事实应该都是经过确认的。
我始终认为,俄罗斯入侵乌克兰或者说俄罗斯对乌克兰采取特别军事行动对中国是有利的。至于对俄罗斯或乌克兰本身,那可能是一个悲剧。
从中国官方的角度来讲,自然是促和促谈,从国民角度来看,他们打生打死对我们很重要。为什么这么说,回到那本书里面说的。
在对越自卫反击战之前,邓小平走访了不少国家,他的目的是为了遏制苏联霸权,给中国营造一个良好生存环境。在那时,苏联支持越南并且苏联海军使用美国撤离后留下的先进的港口,让越南成为他在东南亚的代理人。越南当时已经入侵老挝,同时中国早就判断出越南必定会入侵柬埔寨。在此之前,邓小平已经和美国日本及东南亚诸国举行了会谈,并且说可能要给越南同时给背后的苏联一个教训。对越自卫反击战开打,并进行了多年的轮训。在苏联入侵阿富汗后,这让中国有了著名的判断,和平年代,百万大裁军。
用上面引用的历史说明,对一个历史环境的判断肯定是以是否对本国有利来衡量,你的道义值几个钱?
俄罗斯对乌克兰采取军事行动,对中国无疑是有利的。唯一不利的就是俄罗斯倒下。其他,中国肯定不输。
具体的为什么对中国有利,我就不分析了。那写起来太长。总之,俄乌战争,就是天降的 911,就是美国次贷危机,每当美国需要把眼睛转到亚太时,总会发生一件事情让他转移注意,中国需要这样的机会,也要抓住这样的机会。
写到这里,大家都应该明白了,站乌克兰的必反中国,挺俄罗斯的各形各状。
但如果,你站在中国这边,你不大可能站乌克兰,所以我们中立。
态度上,咱跟 zy 走,暗地里,咱巴不得打个一年半载,欧洲跌倒,中美吃饱。
国内沙比这么多吗?不应该。
全世界范围内,绝大多数都是支持乌克兰,反对俄罗斯的。
联合国决议,141 个国家谴责俄罗斯,5 个国家支持俄罗斯。
大部分国人,网友也都是支持乌克兰,谴责俄罗斯的侵略行为的。
只有极少数黄俄孝子鼓吹侵略有理,这些人迟早是要被扫进历史垃圾堆里的。
至于原因,和精美精日一样,跪下去就站不起来了。
不支持俄狼,对乌克兰不关心。
有人可能想让俄帮我们分担美国压力,结果被俄利用了拉我们垫背,签大单,签上不封顶的协议……
有人可能想联盟俄狼。但俄狼对别国领土贪婪成性,一有可乘之机,定会扑上去抢土地。俄狼根本没战略。俄 2016.11.24:“俄罗斯的边界永无止境”。将来保卫好珍宝岛吧,特别是 5 统台湾时。
有人可能想给美放血。但,俄根本没战略定力。不要搞成:美把俄狼逗进去,然后拱火乌,给我们放血!!
我们绝对不要被卷进去,我们要真正中立!全世界赚钱、着力发展、准备好 5 统台湾。
邓公:冷静观察、稳住阵脚、沉着应付、韬光养晦、善于藏拙、决不当头、有所作为。
关于俄乌冲突,中国有中国的立场,外交部早就阐明了中国的立场: 法新社记者提问: 中方一贯支持不干涉内政及尊重他国主权原则,俄罗斯承认 “分裂地区” 是否侵犯乌克兰主权? 汪文斌是这么回答的: 中方对乌克兰局势演变表示关注。中方在乌克兰问题上的立场是一贯的,任何国家合理安全关切都应得到尊重,联合国宪章的宗旨和原则应当得到共同维护。乌克兰问题演变至今,与新明斯克协议迟迟未能有效执行密切相关。中方将继续按照事情本身的是非曲直,与各方接触。乌克兰局势正趋于恶化。中方再次呼吁各方保持克制,认识到落实安全不可分割原则的重要性,通过对话谈判缓和事态,化解分歧。 汪文斌回答的很清楚: 乌克兰问题演变至今,与新明斯克协议迟迟未能有效执行密切相关,直接给乌克兰定性。
属实,因为乌克兰人自己都支持俄罗斯
中国人已经好几年都不反思了。这次趁着俄乌战争赶紧集体反思,好补上以前的缺漏。
中国人支持俄罗斯?一毛钱都没给也叫支持?信不信俄罗斯气的乱蹦。
看看欧美国家,那才叫支持。几百亿几百亿的支持。
目前也没有中国的雇佣兵去俄罗斯参战吧?看看叙利亚去了多少雇佣兵。。。
可笑。
中国没一个人支持俄罗斯,也没一个人支持乌克兰。一个个都是吃瓜群众,一毛钱都不舍得出,抠得让人心寒。
都闭嘴吧,一毛不拔的中国网友们,你们再有人自称支持俄罗斯或者乌克兰,麻烦先拿镜子照照自己。看看自己够不够资格。
理论上来讲,这是苏联内政。
我支持中央政府收拾不听招呼的地方割据政权。
你知道为啥三国的时候能维持微妙的秩序那么久吗,魏国好比当今美国,东吴蜀国但凡有一个提早衰落,曹操早一统中国了,还轮得到司马家族么?俄罗斯虽然某种意义上对中国不是什么好邻居,但至少是牵制美国的好帮手,也是唯一的,中国现在还没有强大到能单挑美国以及他的狗腿子们。
俄罗斯入侵乌克兰,从中国人民角度讲,是不道义的。但从国家层面讲,我们应该保持中立,至少保证双方战后,俄罗斯方面能维持战前水平,还能继续牵制美国。
美国当今制霸全球的牌除了军事还有一张就是美元体系,目前的局势之前牢不可破的美元体系悄悄的被划开了一道口子,五大流氓国之中有一个半已经跳出美元体系,而美元体系如果崩塌意味着美国无法通过印钞来转移国内通货膨胀了。未来还是未知,我们国民能做的就是安静的等待国际局势明朗,然后紧跟国家的步伐就好。
喝多了第一次暴论,任何用我们杀日本鬼子抗日来比较俄乌战争的账号都是日杂
作为中国人请站在中国的立场去看待问题,不要不分青红皂白当圣母婊。再了解一下历史,用全球眼光看待这场战争。中国立场 + 国际视野就不会问出这样的问题了。亦或者看看我们的新闻和外交部的说话,虽没有明确支持俄罗斯,但也绝不可能是真心支持乌克兰。
笑死,谁吃饱了撑的支持毛子?是作业少还是加班不够?从一开始就是在旁边吃瓜看笑话。我还记得最早还有 “接收女难民” 之类的笑话。一开始的重点是放在 “我们有一个强大的祖国”,“撤侨” 上面
突然之间,情况就变了,大批人下场说要反思,要反战,要抗议普京,还有人说因为国内传的侮辱乌克兰女性的笑话被乌克兰人抗议,甚至仇视华裔(结果是出口转内销,用一个不知名推特账号发一条骂中国人色鬼的推文然后让国内女拳又一次打郭楠牌)诸如此类五花八门群魔乱舞。
再后来,谁也没想到乌克兰靠平民和婴儿居然把毛子拖住了(把火炮阵地部署在幼儿园这种操作我这辈子第一次见)然后欧美开始反应过来打舆论战,各种打钱(证据就是微博显示 ip 归属地功能炸出大部分挺乌的所谓大陆网友居然来自海外)。
中国肯定是,西方肯定不是,除此以外的国家好像比较杂乱,但肯定不是像西方那样歇斯底里,外国论坛翻了翻,好像大多要么反美,要么是关我屁事的态度吧。
知乎上这么多支持乌克兰的,怎么不见给乌克兰捐款的?
乌克兰可是今年 2 月就要求中国人义务捐款的。
对了,捐款不接受人民币,请使用美元、欧元、英镑。
并且在知乎晒出截图。
从小的教育和媒体环境很重要。
08 年俄罗斯打格鲁吉亚。我记得当时网上天天骂俄罗斯趁人之危奥运会停战期间开战(奥运会停战的),还打的和笑话一样,损失惨重。结果今年大家回忆起当年咋变成俄罗斯正义之师奥运期间打击南奥塞梯武装,还闪电战?不是被虐的不行撤走了吗?我一度以为我平行宇宙了。
实际情况我知道为啥,我也不说,我估计有的人估计知道点。我知道告诉那群可怜的黄俄们,你们被卖了。
是不是骂不过了,想找找原因,搞搞产品迭代?
你想知道这种情况是否属实?
那我告诉你,基本属实。
为什么是基本?
就知道你个等着发帖减刑的臭踩缝纫机的腌臜不知道。
俄罗斯,我没有好感(不是厌恶,只是单纯的没有感觉),但是面对盎撒崽种的围攻,俄罗斯无疑是和我们有相似诉求和立场的。(类似于叫滴滴,我的想法是快点安全地到目的地,司机是想快点完成这一单订单。两个人的目的完全不同,但是两个人都希望又快又好地完成订单)
乌克兰,我没有好感,愿做盎撒崽种的狗就别指望我吐出什么好词。死而复生的十三勇士(为国捐躯的军人都可以出卖和侮辱,我想不出泽连斯基除了腌臜英雄还可以称之为什么英雄),背靠绿幕的基辅街头。你作为一国首领,很值的骄傲吗?乌克兰的人民是无辜的,但是一旦他们拿起了枪,那对不起,我也不会同情他们。军队行为就是政府行为,这可不是什么粉丝行为不上升偶像的屁话可以解释的。除了兵变,你告诉我什么理由军队不是政府的暴力机关?
一个两个说俄罗斯侵略的,要么就是没上完初中,没有是非辨别能力的小朋友 要么就是发帖减刑犯了,管你什么国籍,总之你是坏人。
明斯克协议说撕就撕你怎么不提?颜色革命你怎么不提?乌克兰政府直接把新纳粹收编为政府军你怎么不提?
还有那些反串的,别以为你答题之前假惺惺地喊一句:“台湾是中华人民共和国不可分割的一部分” 就能假装理中客。
你装 nm 呢?
喊完之后继续输出有损中华人民共和国国家利益的观点,你说你是自己人?你是哪个蜣螂的后代?我一把屎一把尿好不容易把你喂大,你说出这种 nt 话?
来来来,不是喜欢贴护身符吗?
给你个金光不散的版本:
我志愿拥护中华人民共和国统一,以下言论全部发自真心,没有收受任何贿赂及援助,若有假话,全家及后代全都八个 ass hole。
影响我每月还 15000 的房贷。
8000 的信用卡、4000 的房租嘛?
不影响的话管我屁事。
支持俄罗斯还是乌克兰,他们 vs 之后,胜利者会给我发钱吗?
支持俄罗斯就是支持我国?
这种观点大错特错!!!!
至少有三大不同,
第一:我们不会像俄罗斯那样侵略一个联合国承认的主权国家。
第二:我们不会屠杀平民,
第三:我们不会让别国签署屈辱性极强的条约和把别国领土并入本国。
这就是我们与邪恶的力量最大的不同,
所以支持俄罗斯并不是支持中国,是给我们抹黑是污名化我们,是造谣,和国外那些反华人士本质上干的是同样的事情。
我们和俄罗斯只有利益上的关系,没有什么它死你就死的逻辑。
如果发生最严重的事情,我们完全可以抵抗全世界,如果那样,世界上支持我们的正义声音也会不少,而被俄毛拖下水就跳进黄河也洗不清了。
所以精神黄俄就是汉奸,卖国贼。
不要侮辱中国人民,不要侮辱中国人民的智商。明明大多数国人都支持正义,支持乌克兰人民反侵略斗争。难道中国人会支持非正义的侵略战争?会支持日本侵华?会争当汪精卫?
魔兽世界中五人小队,一个坦克,负责拉 boss 仇恨,一个奶,拼命奶坦克和 3 个输出,通力合作才能打通副本。万一坦克不幸倒了。boss 或者小怪的仇恨立马第一时间转移到奶那里。两三刀就砍死奶,然后分别追逐三个输出拍死。然后团灭。
现在美帝就是那些怪物,俄罗斯是坦克,我们是奶。t 倒了,团灭就是时间问题。
不知道是否属实,这个需要未被剥夺证至权力的所有国人公投一下看看。
如果你没有背叛九年义务教育,那么你应该会支持乌克兰。
当然,每个人都有自己的看法,争论过于浪费时间。
所以我总结一句话:一个正确的逻辑,是可以反复推敲,反复验证的。
比如我们经常开一些玩笑,X²=25,这题我会。两边 2 约去,X=5。
谬论在某些特定时刻可能是对的。
但是一个正确理论,是可以被反复验证的。比如圆的面积公式 S=πr²,你可以反复验证。
当然不是。古语云,“得道多助,失道寡助”,乌克兰和俄罗斯分别是两个不同的国家,俄罗斯跑到别的国家狂轰滥炸,毫无疑问是一种非正义的侵略行为。所以在中国,也是支持乌克兰的人多。只不过很多人不想被某些 SB 扣帽子而已,而没有表明自己的立场,就好比街边你看到一个强盗在欺负一个老太太,旁边还有若干小流氓在喊,“俄罗斯加油!”,“俄罗斯威武”,当然也有声援老太太的,但是那些不怎么敢发声的人,难道你说他们是支持强盗吗?在多数可以讨论观点的社区中,依然是支持乌克兰的人要占多数,就如同本问题下多数回答是支持乌克兰的。除非你能证明,中国人不是人。
情况基本属实,看看抖音、头条和微博,几乎都一边倒的支持侵略者,我不知道这些人究竟受了什么刺激,让他们的价值观如此撕裂。
因为我们没有被西方舆论洗脑,因为我们有主权进行 “独立思考”。对,“独立思考” 就是种主权。这一点需要西方人深刻反思的。对于俄乌这个事件,尤其欧洲东欧人应该反思,他们为什么成为美国的精神奴隶 。
从历史上看俄乌矛盾:
1,俄罗斯和乌克兰 30 年前是同属于一个国家 “苏联”。
2,美国政府和苏联冷战,苏联失败被肢解,其中有乌克兰,俄罗斯等等。
3,美国政府在冷战期间大力渗透乌克兰经济政治教育科技的方方面面。
4,苏联解体后,美国政府继续对乌克兰政府进行亲美调教。2014 年发动政变推翻亲俄的政权媳,扶植现在的傀儡政府上台 。所以要说干涉入侵乌克兰主权,美国政府早在 2014 年就做到了。
5,美国政府扶植的傀儡乌克兰政府开始大力清洗亲俄人民,现在乌克兰政府的纳粹军队亚速营就是在这个时候由美国政府调教出来的。培养调教纳粹恐怖组织,美国政府可以说是经验非常丰富,有经费有教材有理论有教官 。比如东突。还有之前的本拉登基地组织等等。全世界的恐怖组织要么是反美的,要么就是美国政府资助的 。
6,乌克兰本身对俄罗斯具有重要的战略地缘政治价值。美国政府国内矛盾需要这个棋子回馈美国在乌克兰的 “投资”:
a,美国军火商的订单。美军撤出阿富汗后。军火商生意业绩需要个支撑。美国政府财政枯竭,欧洲东欧乌克兰就是很好的替代顾客。
b,美国政府针对中国的攻击,需要减少中国的筹码。比如美国农业出口大量依耐中国市场。通过俄乌战争搞掉乌克兰的粮仓。从而为美国农场主寻找到中国的替代市场欧洲东欧。为进一步和中国交力积蓄力量 。而且也从军事上团结了欧洲,政治上打击了亲俄亲中的欧洲政治力量。比如德国前总理等等。
c,吸血欧洲东欧的游资,人才和工业资产。美国华尔街赚翻了。
所以了俄乌战争,本身就是美国政府挑动的,非常符合当下美国政府 “团结欧洲” 积累力量打击中俄的战略 。
至于战争中死去的平民,美国军队年年都在打战年年都有平民死与美军手里,比如美军撤离阿富汗还 “情报失误误杀了一波阿富汗平民了”(你看美军杀平民不叫屠杀!!)。对于任何无辜平民死与战争,我们永远都是同情的。但是同情没有用。只要美国的霸权主义不消灭,它永远在搞事情,永远会有平民死与美国政府直接或间接策划的战争。
所以只要反美都应该要支持,这和国家名字叫俄罗斯还是叫啥没有关系 。我们迟早要和美国政府或者美国的傀儡武装打战。能够削弱美国政府的任何事情都要去做。这样才能避免以后的伤亡。
挺好的啊,让俄罗斯去吸引美帝和北约的注意力,为中国的崛起赢得很多缓冲时间不好吗?
不支持俄罗斯,俄罗斯完了,下一个挨身上的就是中国了。唇亡齿寒的道理中国高层可太懂了。
精神支持下。国家,企业多买点原材料就行。50 万别让我去乌东打仗。我说支持他又不是罩他。
因为大陆人都知道三国演义,而 1450 蛙蛙不知道或者是装傻充愣。
俄罗斯和中国是齿的话,乌克兰和朝鲜是唇。还有一个成语叫做唇亡齿寒,这也是 1450 不敢说的。
属实,因为主流媒体都是在支持俄罗斯,看了主流媒体的人一般不会思考问题,只会认为跟着主流媒体就没错。一开始我是不知道主流媒体支持俄罗斯的事情的,因此一开始我以为是网军支持俄罗斯。
后来看了主流媒体报道后,卧槽,主流媒体还可以这样瞎搞,这样忘记历史。
另,最早策动新疆独立的是沙俄,但是反分裂的人从来不动脑子,只会做官方的复读机,就知道现在美国有人支持新疆独立。
有人说一切不问缘由的反战是 **,但是反对俄罗斯的人恰恰是因为知道缘由。有些人把官媒说的内容脑补脑补,就变成了美国让泽连斯基加入北约的,殊不知真正引起泽连斯基亲近北约的俄罗斯自己。
俄罗斯近代一直走的扩张道路,以及在 2014 年乌克兰危机后处理不当策动乌东部地区独立和吞并克里米亚的做法,恰恰是这场问题的根源。而这些其实也不需要什么外部信息,只需要在 2014 年至今的国内主流媒体一直关注俄乌问题并加以思考就不难看出乌克兰为什么反对俄罗斯,而小国想要生存,只有傍大款,俄罗斯挤压其生存道路,乌克兰也就只有靠近美国,小国是不可能有自主生存的。乌克兰一开始只是因为经济原因想要加入欧盟而已,现在一步步要加入北约,恰恰是俄罗斯一步步逼的。
中国哪里有什么挺俄派挺乌派啊?都特么是口嗨而已。别的不说,所谓的 “黄俄孝子” 给毛子捐了几块钱?喊着 “stand with 二毛” 的又给二毛捐了几块钱?
口惠而实不至的破事谁不会做?说白了就是 “我在精神上以行动支持你,在行动上以精神支持你” 和“给予他们除了实际帮助以外的一切支援”。
全是一群看热闹不嫌事大的吃瓜乐子人在玩角色扮演罢了,本质上跟当年两波山口山玩家互相骂 “联盟狗” 和“部落猪”没什么差别。内心的实际台词实际全是“打,打,打,牛倒死马,马倒死牛,人脑子打出狗脑子”。
乌纳 biss
大部分人谁也没有支持,我们支持国家的立场,我们拥护联合国宪章,站在正义的一方。
你的坐标轴会影响你的观测结果
常规坐标轴
支持乌克兰:表态支持乌克兰
中立:看戏
支持俄罗斯:表态支持俄罗斯
修正坐标轴
支持乌克兰:对乌克兰进行军事援助
中立:表态支持乌克兰
支持俄罗斯:看戏
因为大部分网友都是中国人啊,国际人和精神国际人毕竟只是少数。
如果国际人成多数了,甚至不用成多数,只要过半,那说明中国已经处在美国的生态位上,输出国际秩序了。
我估计在一个处于弱势地位的国家中,国际人 跟 本国人 的比例不会超过 5%,不然都当买办了,剥削谁呀?
弱势国家的国际人以买办为主,强势国家的国际人以跨国资本家为主。
百度贴吧支持显示 ip 以后乌克兰吧现在也不闹腾了,微博显示 ip 以后俄乌问题冲突也小了,我自己所待的 qq 群微信群聊到这个问题大多数都是一边倒的支持俄罗斯,只有资乎这个至今搞了个做样子限量显示可以被修改的 ip 的垃圾平台,存在巨大的俄乌争议。
问题的答案不言而喻
说支持俄罗斯是真,但不意味着支持侵略,而是反击北约而已。
美国侵略伊拉克,盟友们不反对不等于支持侵略,而是支持维护西方人的利益,他们更乐意采取继续制裁的方式。但在美国已经发动战争的情况下,出于一贯的集体团结精神那就不得不支持美国对西方利益的维护。
同样,中国虽然不喜欢俄罗斯处理事情的方式,但毫无疑问,反击北约的东扩,维护世界和平本身没有错。如果纵容北约继续东扩,那么世界大战应该是看得到的未来,人类要为石器时代的生活做准备了。
昨天下午我在外面办事,在没什么人的小路上,和两个大妈擦肩而过,50 岁上下,普通大妈打扮,其中一个在说:“XX 说要买俄罗斯的东西,我看了哈,有些东西,那个巧克力,他们说是有点苦,我不买那个,就买了点 xxxx(没听清)……”
写在前面的话,表明一个态度。台湾同胞或者汉奸不管怎么绕,都绕不开美国视大陆为敌人。
我支持俄罗斯。
第一,当前的主要敌人是美国,俄罗斯是我们的高级合作伙伴。
第二,我们的目的是收台湾,搞经济,搞团结,美国这几十年包括以后一直会阻碍我们。我们也想和平也想正义,但他们那没有和平没有正义。
第三,如果我们收台湾,美国会像制裁俄罗斯一样制裁我们,今天追随他制裁俄罗斯的也会跟屁虫一般制裁我们。如果乌克兰没打丈,司机肯定会随美国制裁我们。
第四,前年港独,乌克兰在香港已经搞过我们,亚速营参与了其中。
有搞笑的人拿联合国投票比例来支持乌克兰,更有人一味喊着正义,对错,尊严,却不讨论利益和活下去,那还有什么好谈的,小孩子才讲对错。
https://www.zhihu.com/question/384051843/answer/2372063300
这是共青团在知乎的回答,支持乌克兰的去看看吧!
不属实,大部分人支持的是中国
哪边结果对中国好,支持的是哪边
这是有本质差别的,不能等同,因为能转换的非常快
乌克兰的事情,北约是战略进攻。俄罗斯是战术进攻。
战争早打响了,颜色革命。
不开放 ip 地址
大家都跟在黑房间里互摸一样
哪知道谁黑谁白
只能凭借呱呱的声音和古龙水的味道来辨别蛙蛙
要不所有回答前面加一条 台湾是中华人民共和国不可分割的一部分
不过以诈骗岛的操行 说谎和吃茶叶蛋一般丝滑
想来也是行不通的
就我个人体会
周围都是为普京叫好的但也不妨碍以后干俄罗斯的爱国同胞
知乎上都是呱呱呱呱的 1450
说个有意思的,人在帝都,有一次经过一个胡同里面,四五个大爷闲聊俄乌战争,然后其中一个大爷直接表示:俄罗斯一打乌克兰,乌克兰那里的女的都跑到 ZG 了 (咱们这里)。然后旁边的大爷们都给予了肯定的表示
然后是周围年轻人的态度就是吃瓜,乐意看到乌克兰被打,然后它被打和我们有什么关系?第二天正常上班而已
不知道其他有多少人,我是支持俄罗斯。
不喜欢的是不谈时局而单论历史的人。
那台湾就是中国的,你咋不回来?
我能跟某些人谈到元朝,甚至灭六国。
某些人就是在挑拨。乌克兰这种新纳粹政权我可能喜欢么?
炮击平民百姓,发枪给百姓和留学生,然后当肉盾阻拦俄军,不让出城,躲避地下室,虐待和枪杀俘虏,挖眼睛等等,残忍至极。
我支持这样的政权?我脑子还没有坏掉!
看看俄军人道主义,不是一个级别。
就那个反复无常的司机,一会想谈判,一会跟北约要武器装备,一会不谈判,一会重建家园要钱,现在又拒绝谈判,等等。我很少见过这么蠢,酒又喝多的傀儡领导人。
再看看普京说的什么话,注意俄军的安全和健康,善待俘虏并给予尊严和及时治疗,对优秀士兵嘉奖,不伤平民,只打军事设施,对牺牲军人家属做好保障工作等等。
他有什么资格跟 20 几年政治生涯的普京斗?拜登那个脑梗对空气握手患者,还是英国信口雌黄那个黄毛?都不够格!
敌我分不分?美国轰炸南斯拉夫,王伟烈士这些都忘了?谁在背后拱火看不出来?16 年南海危机,台湾问题,都忘了?
谁在给乌克兰提供武器看不到?
美国开战就表示不会派兵,连提前制定好的核武发射都取消,怕引起普京误会。
法国当年不想让美国驻军,怕被扼制发展,北约总部都不要,独立发展军事。
现在大选都能拿来做宣传,可以脱离北约,支持俄罗斯。
德国不会搭理乌克兰了,太羞辱。
演员终究是演员,没有政治头脑。
当然政客的话听听就行,时局后面怎么样不确定啥样。现在就英国叫得狠,再搞下去,美国也会头疼。
就不说经济那块了。
正好刚才回看中国和俄罗斯阅兵视频片段,中国军人在红场英姿飒爽。当年苏联钢铁洪流差点打进来,现在是不是得干俄罗斯才是对的?
让我支持乌克兰这种新纳粹政权,我做不到。我不喜欢战争,但要打台湾,我举双脚赞成,就怕有生之年看不到,也让某些人闭嘴。中国很多年没有打仗了,该练兵了。让美国航母进来试试,哈哈。
中国红旗必将插遍台湾!
我们不知道战争的可怕吗?我们不恐惧战争吗?我们看着流离失所,无家可归的难民心里毫无波澜吗?
你们忘了美国人对香港暴乱的支持!你们忘了美国人和台独份子的勾肩搭背!你们忘了美国人为转移矛盾发起的贸易战和科技战!你们忘了美国人通过东亚岛链对大陆的孤立和封锁!当俄乌局势升温,不知多少国人庆幸这 “天赐” 的缓冲带,又为我们博得了多一些的发展时间。这样的俄罗斯,为什么不去支持?要去反对?反对他在我们之前率先对抗西方强权?当俄罗斯倒下,你会悲哀的发现,周围全是敌人。我们将被孤立,被围攻。
还有,我们真的支持俄罗斯吗?恐怕不是。我们只是支持现阶段能转移西方火力的任意组织。网上除去图谋不轨之徒,所有不和谐的声音,都是因为价值观优先级不同。
当我国不再受压迫,我可能才会有时间把和平反战挂在嘴边。
虽然我对俄乌战争的观点是反对俄罗斯,但支持俄罗斯的占多数也是客观事实,媒体舆论论调还是可以看出来是向着俄罗斯的,评论区也是挺俄者居多,b 站是挺俄最多的平台,但是总有些 b 站网友把现在的俄罗斯当作苏联红军就有点一厢情愿了,虽然俄国没有像乌克兰那么憎恨苏联但俄国对苏联也是摒弃的态度,甚至有的弹幕是全世界无产者联合起来,这就有点跑题了。在 b 站你可以看到乌压压的弹幕喊乌拉,可见 b 站用户对普京的好感很大。支持俄的理由也各有各的,但不少人在抓耗材,50w 这个词出现的相对少了,被耗材取而代之了。
抖音的评论区我没细看,但抖音有不少中年人用户,他们也是俄罗斯的老粉丝了,可能是受过去老大哥的印象加上媒体宣传中俄背靠背的原因,这部分群众大多还是挺俄的,不管怎么说这是俄乌的战争,和中国无关,即使观点意见不一也正常,毕竟乌克兰有不少极端分子加上之前新疆棉攻击过中国,人们看到乌克兰挨揍高兴也在情理之中,正是中国目前还是平稳状态大家吵也好骂也罢,至少不用像前线的士兵随时去世蒙蔽在恐惧中。
连全世界大部分共产党都联合起来谴责俄罗斯。
普京成功让亚非拉人民大团结呗
咋们大可没必要和湾湾嘴炮,咋们可以只记得动手,让他们继续嘴炮
我三无?笑了
回复了我大号就拉黑,辩经的勇气都没有就是你说的不跟三无小号辩经?我带节奏?全程煽动情绪你什么成分你自己清楚,遇到你这种人真的吐了
产生这种现象的原因不外乎以下三个方面:
一、中国的战略需要:
1. 中俄两国是上个世纪以来国情比较相似的国家,并且都是西方国家眼中的异类,迫使中俄不得不抱团取暖;
2. 与日本的地缘冲突,造成中俄两国比较亲密的关系。俄日之间有南千岛之争,中日之间有钓鱼岛争端。
3. 面对全球霸主美国的制裁,无形中使得中俄两国靠的越来越近。
二、民族感情的需要:
前苏联在中国的革命年代和新中国建国初期给予了很大的帮助,同时新中国的建立和国家体制的创立也在在 1917 年列宁十月革命提供的蓝本基础上完成的。
三、生存者偏差现象造成的:
因为民族感情和战略需要,同时中国正处于民族复兴的关键时期,除了一部分人是自动达成共识的以外,还有一部分人因自由讨论的空间较小而被动沉默,因此产生了生存者偏差现象。
反战不反美,心里必有鬼。
俄罗斯人正义不正义我不知道,但我知道俄罗斯被美国搞垮了对中国只有坏处没有好处。
俄乌战争打成什么样我不关心,我只知道俄罗斯如果输了,结果一定是俄罗斯被逐渐肢解,被美国控制。
所以,管他正义不正义,美国就是最大的不义,不能让美国得逞。
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的答案
该回答链接:
有人认为:“俄乌战争,大部分国人、网友,都支持俄罗斯。” 这种情况是否属实?
写这个回答的原因是这答主删评论,我特意开一个回答来反驳。
以下正文:
该答主说:
“美国卡特中心 3-4 月做的民意调查。
在关于俄乌战争中是否支持俄罗斯的问题中,75% 的中国民众认为,“支持俄罗斯符合中国的国家利益”。
在问及中国对此的最佳行动方式时,61% 的人认为应该 “道义上支持俄罗斯”,16% 认为应 “为俄罗斯提供武器”,加起来 77%,与前面的问题一致。而只有 13% 认为应谴责俄罗斯,仅有 9% 认为应为乌克兰提供武器。”
我来给大家分析一下该选项提供的选项有哪些:
A. 道义上支持俄罗斯(61%)
B. 为俄罗斯提供武器(16%)
C. 谴责俄罗斯(13%)
D. 为乌克兰提供武器(9%)
缺少的选项
1. 道义上支持乌克兰
2. 谴责乌克兰
3. 中立
大家或许看不明白这问卷的问题,我给大家讲个故事:
之前 zf 掏钱给老旧小区改造。bj 那边的一个工作组准备对某老旧小区进行改造,发布问卷调查。问卷中有一项是支持老旧小区改造或者不支持改造,工作组通过问卷调查得出的结论是 90% 的住户支持老旧小区改造。
但是小区里想拆迁的那些人,说他们也发布了问卷调查,问卷调查的结果是只有 20% 的住户支持改造。
双方都没有说谎,也没有造假。造成这不同结果的原因是想拆迁的那些人问卷上的选项是拆迁或者支持老旧小区改造。80% 的住户选择了拆迁,20% 知道拆迁无望的住户选择了支持老旧小区改造。
这就是文字的魅力,只要在问卷上挖坑,完全可以得出自己想要的结论。
如果问卷是这样的:
A. 道义上支持乌克兰(预估是 70%,毕竟 zf 给乌克兰捐了物资,得高于 61%)
B. 为乌克兰提供武器(18%,从行为心理学的角度来看,会增高一些)
C. 谴责乌克兰(腰斩甚至清零,理由同 A)
D. 为俄罗斯提供武器(预估腰斩 5%)
我完全可以通过问卷调查,得出 90% 支持乌克兰的结论。
某些人的言论很搞笑,行为也很搞笑。我在那位答主的评论区正面反驳,那位答主却删了我的评论。
呵,一边说着什么主流声音得不到展示,一边不敢正面回应我的质疑,只会删评论,真是搞笑。
第一、有官方舆论引导,跟着官方占队的,鼓吹俄罗斯相关的人物事件,做自媒体的大部分人为了流量圈粉也跟着鼓吹俄罗斯相关的人物。
第二、关于乌克兰的部分信息受到限制,导致大部分人不了解整个概况。
第三、官方多年来的宣布引导,导致大部分国人反美,反西方,亲俄罗斯,形成了偏见。
第四、大部分国人自身的独立思考能力较低,易受舆论宣传的引导。
第五、部分国人的价值观是以短期利益为中心的,缺乏远见,缺乏普世价值观念。
综合五条,在相互影响之下,导致网上的大部分国人支持俄罗斯。
我谴责北约东扩,更谴责俄罗斯侵略,最讨厌那些自以为能把世界玩弄于股掌之间的各国政客,战争再激烈,受苦的只是百姓,政客们从中渔利。
我支持 g7 赶快给乌克兰 500 亿
并不存在的,实际上大部分网友估计对俄罗斯也没啥好感,毕竟整天撺掇三哥给我们添堵,现在支持俄罗斯纯粹是反美第一,就像当初中国面对苏联的军事威胁照样捏着鼻子大谈中美友好一样
属实,因为美国的嘴脸已经被揭开来,太 TM 丑了,还指责他人难看。
比起流氓欺负人,我更讨厌城管欺负人,而流氓这次打的是非要加入城管的人。
是不是大部分我不知道,反正我不支持
嗯
因为不支持的都被开除国籍
因为大部分网友都是明白人
一是因为历史和现实证明,西方精英集团永远不会接纳和他们异质的文明和种族构建人类大同的世界,它们只想把其他文明和种族永远踩在脚下。会用一切卑鄙手段打压可能挑战它们的人。如果俄罗斯倒下了,中国很快也会落入俄罗斯今天的处境,也很可能会被迫背上侵略的骂名,面临铺天盖地的制裁也要绝地反击,而那时甚至连一个俄罗斯那样的伙伴也没有。
二是因为俄罗斯现在正在打击的乌克兰纳粹及其背后黑手是世界上最邪恶的集团,我希望有朝一日它们彻底灭亡,它们的罪行得到彻底清算!
请各位认为俄罗斯罪无可恕的和平主义者 / 1450 们想一下:如果越南或朝鲜有朝一日也被西方策动颜色革命,颠覆与中国关系良好的现政权,新纳粹分子迫害华人华裔,准备加入北约,加入后随时会把美国的可以打到北京,上海,乃至西安,成都的战略导弹部署在我们的边境,我们要不要 “侵略” 他们?1450 我就不说了。那些和平主义者们,我不怀疑你们的诚恳和善良,但你们有没有想过,你之所以能在一个和平的国家刷着知乎反战,是因为这个国家的守卫者不像你那么天真?乌克兰边境离莫斯科只有四百多公里。俄罗斯已经退无可退,乌克兰不能加入北约是关系它生死存亡的最后底线。我不喜欢战争,但能理解俄罗斯为国家生存的无奈选择。
不了解乌克兰纳粹罪行的请看 b 站纪录片 Donbass, 它们奉为祖师的斯捷潘班德拉领导的纳粹组织搞的沃伦大屠杀,而现在这个刽子手的雕像在西乌克兰却到处都是。把纳粹杀人魔奉为民族英雄的政权是个什么性质的政权?煽动颜革造就这个政权的那个国家又是个什么性质的国家?
最后在解释一下许多人不满的俄罗斯夺取克里米亚,现在又承认乌东亲俄州独立的问题。
苏联成立时俄罗斯原有的几个州被划分给乌克兰,五十年代克里米亚又被划分给乌克兰。解体时俄罗斯同意乌克兰带着这些领土分离出去的前提是北约不东扩,尤其不能吸收前苏联成员国。美国当时同意了,后来却背信弃义屡次东扩,甚至在乌克兰和白俄罗斯搞颜色革命(代入一下美国在朝鲜越南搞颜色革命,对我们的威胁多大)。可以想象,如果当时俄罗斯就知道美国这么不要脸,解体时一定会收回这几个州,甚至会不允许乌克兰,白俄罗斯等历史上俄罗斯的核心领土分离出去,那现在的俄乌领土问题也就根本不会存在。所以拿那几个领土划分条约说事的 1450 请闭嘴,是美国统治者的卑鄙无耻造成这种局面的。乌克兰被美国策划的颜色革命以来,这几个州的俄裔在乌克兰受各种歧视迫害乃至屠杀,他们世世代代生活在那里,既然乌克兰容不下他们,他们本来就是俄罗斯人,现在想脱离乌克兰政权的统治有什么错?国家存在的价值是它的国民,而不是什么当初签订时的承诺都没有践行的狗屁领土条约。美国既然违背承诺,乌克兰既然不能善待它的俄裔国民,做了初一,那就别怪别人做十五。就好比你和别人签合同被骗了,对面不履行义务,你为啥要履行义务?
顺便澄清一些东西减少低质量评论:
普京所谓加入北约是私下说的,而且很可能是一种对北约对俄国的敌对程度的试探。俄罗斯政府从未正式申请加入北约。
分不清韩国萨德和战略导弹的别来杠
https://www.bilibili.com/video/BV1T341157t1?from=search&seid=6225118271090764449&spm_id_from=333.337.0.0&source=https://www.zhihu.com/appview/v2/answer/2372885355?is_video_answer_page=0&omni_container_scenes=my_collections&omni=1&X-AD=canvas_version%3Av%3D5.1%3Bsetting%3Acad%3D0&ad_pv_track=1 看看桑德斯怎么说的
有空再补。
首先,我不认为普通的中国人支持战争和侵略。绝大多数的国人都是爱好和平的,都不喜欢战争.
再次,有些人断章取义国内的舆论宣传以及主流媒体的报道,说 “中国支持俄罗斯的侵略行为”. 实际上,国家层面从来没有支持过,只是 “弃权”,就是说,事不关己高高挂起!两个人打架,拉着我去评理。我就是路人甲,和我有什么关系啊???(不去拉偏架,才是最大的民主和自由)
最后,所谓的 “支持”,仅仅只是敌人的敌人是朋友罢了. 只是不想看到自己的敌人“赢” 而已。
举个足球联赛的例子可能就好理解了。
(需有基础的足球知识)
联赛倒数第二轮轮比赛后,萌兔队比美鹰队少 2 分。萌兔队先赛最后一轮轻取对手拿到 3 分,比美鹰队多 1 分,暂居排行榜第一,美鹰队现在开始比赛。
美鹰队和猛熊队进行比赛的时候,请问观看比赛的萌兔队拥趸是怎么想的?大概率是,嘴上说着 “友谊第一,比赛第二”,内心只想美鹰队输球吧。
其他联赛排名较高的球队球迷,也在关注比赛,他们希望猛熊队输球,输的越惨越好。因为萌熊队大败,自己支持的球队排名还能再靠前一位。
萌兔队可能是中国大多数人的想法吧,其他联赛排名较高的球队可能是欧洲人的想法。至于乌克兰,真以为别人会考虑它的感受?
不是。恰恰相反。其实,也不过是支持俄罗斯侵略的黄鹅们叫得凶些而已。
苏联解体时乌克兰的国家地位是俄罗斯签字确认的,乌克兰加入联合国也是联合国常任理事国的俄罗斯同意的,而联合国宪章最重要一条就是保证各成员国主权和领土的完整。俄罗斯公然对一个主权国家入侵,其行为不可饶恕!特别在入侵前,普京在讲话中甚至说乌克兰不应当存在,这和萨达姆入侵科威特性质一样。我认为其结局也应该和萨达姆一样。
大多数国人根本不关心。。。
就一句话,谁替中国挡刀我们就支持谁!
这就是国内大部分网友的真正想法!
别一天天的黄鹅叫着,行跪舔欧美之实,在国内带节奏响应欧美。
我们可以说俄罗斯不好,贪婪,自大,傲慢,虚弱来表明我们立场只站中国。美国现在在国内真是人品败光,你们倒是喊一喊好让我们看看你们喊黄鹅的人中立的立场啊
那些嚷嚷着黄鹅,翻历史旧账的,你们为中国好,那你们替俄罗斯给中国挡刀呗。怕挡不住几秒,最后还是中国遭殃!
你别说我们支持俄罗斯
盎撒,欧盟这些嘴上骂人,实际掏钱的那个没支持?
黄俄买点俄罗斯软皮糖也就图一乐,真精俄直接花几倍价钱买俄罗斯天然气。
不好意思,占个空科普,请大家支持
中国外交部发言人表示:
“虽然中俄领土有历史遗留的边界问题,但中俄双方已经将领土问题彻底解决,致力于将两国边界打造成永久和平、世代友好的纽带。远东地区无疑是俄罗斯领土中国绝不侵犯他国主权。美国以惯用舆论手法离间、破坏中俄关系,中俄不存在党同伐异更不会离间分化。建议有关媒体读一读《中俄睦邻友好条约》,这种谣言在中国没有市场也不会得逞。中方奉劝某些人不要再炒作所谓中俄领土问题的冷饭。西方国家越是费尽心思、歇斯底里地挑拨中俄关系越凸显出中俄战略合作的重要性。”
再提领土问题一律为明确反对国家立场,望周知。
《中华人民共和国反有组织犯罪法》将于 2022 年 5 月 1 日起正式施行。 第二十三条 利用网络实施的犯罪,符合本法第二条规定的,应当认定为有组织犯罪。
为谋取非法利益或者形成非法影响,有组织地进行滋扰、纠缠、哄闹、聚众造势,对他人形成心理强制,足以限制人身自由、危及人身财产安全,影响正常社会秩序、经济秩序的,可以认定为有组织犯罪的犯罪手段。
是转载,希望大家明辨是非
反问一句,欧美制裁的这些措施,排除掉已经在中国实施的,还有多少会在未来落在中国身上呢?
所以,多数,是肯定多数的,但这个多数不是支持俄罗斯,而是反美国霸权。这不能划等号。
就好像印度,也没说支持俄罗斯呀,但买俄罗斯的石油煤炭。
支持自己国家利益,不等于支持俄罗斯。最近欧盟和英国同意用卢布结算,是不是也支持俄罗斯呢?
所以是不是支持俄罗斯,这种问题,是西方舆论攻击的手段,是话语的陷阱。
我们反制裁,反美国霸权,不容西方乱扣帽子。
毫无疑问,是的。
俄乌冲突作为中国人我们只有一个很朴素的想法:谁给美国上眼药我们支持谁。
无论你是俄罗斯,还是三哥还是其他别的什么人。只要你能让美国头大,让美国吃瘪,让美国流血,我们就毫无保留地支持你。
同样的,如果某一天俄乌冲突中乌克兰掉转头炸了日本本岛,我也会支持乌克兰,还会叫毛子见好就收不要再打了。
为什么?因为我是人,我是一个中国人,中国人就该站在中国的立场去考虑问题。作为整体中的一份子,无论错对,我都会与自己的国家站在一起。
至于剩下那一小撮人。他们得到的声望是仇恨与憎恶 。
如何看待那些支持乌克兰的人?从俄乌冲突中旁观中国恨国党 Loser 的表演.
毛主席说,凡是敌人拥护的我们就要反对的,凡是敌人反对的我们就要拥护。美国亡我之心不死,当然是我们的敌人。读毛主席的书,听毛主席的话,照毛主席的指示办事。
俄乌冲突到底该支持谁
写这么大个题目,倒不是因为我想上战场,帮着其中一方打一仗,岁数大了,体格不好,胆子还小,就算台海打起来,自己都未必敢去冲一冲,别说远在欧洲的俄乌战场了。
但是俄乌冲突搞了这么久,影响这么大,即使是黄口小儿,家庭主妇都有了立场,咱要说不点啥,也感觉面子上应不下来。
那我是站在哪一方呐?
一、对普京和泽连斯基人格好恶
普京一上台,就看他挺不顺,没事就修个肌肉,和狗熊合个影啥的,就真那么硬汉?有本事下到北京动物园的熊山里,不哭才是真本事。
治国二十多年,经济还要靠不卖石油,不卖卖天然气威胁别人,即使苏联最擅长的军事领域,也泛有建设,到现在还造不出一艘万吨以上的两栖舰,打造不完一架发动机不外露的隐身飞机,最时髦的无人机也没有战绩可以示人,完全还在啃前苏联老本,可是前苏联是三十年前的事了。
对普京印象最深的就是一会儿当总统,一会儿当总理,当总统的时候就是总统说了算,当总理的时政令要出总理府,也不知道俄罗斯宪法到底是如何定义这两个职位的。
翻来覆去都是他,俄罗斯就没别人。
最初,也很疑惑演员出身的泽连斯基到底能否治国?在俄军兵临城下时他是否真的在基铺?给乌克兰人民通了这么大的篓子,会不会受到内外一致唾骂?
带着疑惑看了《人民公仆》,八卦一点,也想知道泽连斯基在这部喜剧中如何扮的小丑。
大吃一惊,一集一集的刷完,我沉浸在俄(乌)式悲凉的故事情节里。
这部片不是一部喜剧,片头曲就带有俄罗斯(乌克兰)文化那种沉重感,就像托尔斯泰小说带给咱们的情感差不多。
这是一部讽刺时事的电视剧,毕竟一大堆演员还指望这个谋生。
但是今天看来,更像是一部总统竞选的宣传片,
剧中清晰的表述了,
1)“瓦夏” 借助针砭时弊当选总统,获得 67% 的选票,
2)彻查官员贪污
3)打击寡头垄断
5)争取贷款但是要守住底线
4)不会为加入欧盟出卖自己良心
6)不回到苏联,不学习普京,国家走欧盟国家的管理模式
最后表示专家治国不可靠,精英治国不可靠,只有良心才是总统最重要的品德。
“还瓦夏自由。” 这是片尾人民的呼声。
然后泽连斯基这个 “瓦夏” 当选了乌克兰总统,获得 75% 的选票,你说他是演员,但是《人民公仆》更像是一部竞选宣言。
现实中,泽连斯基这个演员,在最危急的时候坚守基铺指挥,守住了乌克兰;普京是个个出色的政治家,可从始至终也不见硬汉来到基铺前线给缺油少粮的兄弟们打打气。
谁是谁非,怎么会看不清?
二、俄罗斯是王者之师还是侵略者?
战争是两个军事集团的对抗,除了战略、战术和力量外,还要关心人心背向,是否师出有名,这些会对作战集团的组织精神和作战精神带来影响。那么俄乌开战在道义上谁更合理一些?
是乌克兰,无论乌克兰是否加入北约,是否加入欧盟,或者是否对俄罗斯抱有敌意,都是现在主权国家自己内部的事。
反问俄罗斯发动战争理由,乌克兰影响俄罗斯的生存了吗?乌克兰不加入北约,北约就不在莫斯科的家门口了吗?俄罗斯与乌克兰同文同种,是兄弟就该是一个国家吗?俄罗斯去了乌东就算是解放者了吗?
1、俄乌两国,无疑俄罗斯是强大的一方,乌克兰和俄罗斯作战是以卵击石,乌克兰没有能力影响俄罗斯的生存,而俄罗斯不停的对格鲁吉亚、对阿塞拜疆、对乌克兰等前苏联兄弟国家出兵。
2、北约东扩北边已到波罗的海三国,离彼得堡已近在咫尺,莫斯科遥遥相望,俄罗斯接受了,波罗的海三国传统反俄,估计普京自问去那边也不太受人家待见。
北约东扩到了波兰,那是拿破仑远征莫斯科真正开始的地方,根据《战争与和平》描述,波兰近卫军在拿破仑的注视下勇敢的游过了界河。
现在乌克兰要加入北约,肯定会导致了莫斯科地缘政治进一步恶化,但也是北约东扩,俄罗斯收缩的历史趋势的惯性,不论乌克兰是否加入北约,北约都已经东扩到俄罗斯的家门口,基铺的选择没那么重要。
3、乌克兰与俄罗斯的差异来源于一千来年前的蒙古东征,从此两者在语言、文化都有了很大差别,乌克兰从属过波兰、瑞典、克里米亚原先还是克里木汗国,并入俄罗斯帝国还只是从叶卡捷琳娜女皇开始,没多久。在苏联时期乌克兰和白俄罗斯都有联合国投票权原则上和俄罗斯是平等的。
4、战争是在乌克兰领土上展开,无论克里米亚,乌东地区,按照当前国际准则那是乌克兰的领土,前苏联解体的时候,这些是受到以俄罗斯为首的独联体国家普遍认可的,没有争议的事情。无论那里住着什么人,讲着什么语言。尊重国家的主权与完整,这是咱们对国际社会的期待,我想这也是乌克兰人民对咱们的期待,相互尊重对方的国家主权和领土完整。即使乌东俄语区有加入俄罗斯倾向,在俄罗斯武力驻军的情况下,公投结果不具备参考性,不管你用没用刺刀。
俄罗斯不是王者之师,也算不上解放者,反而他是不折不扣的侵略者。
三、支持俄罗斯是否与我国利益一致
从国家利益角度,中国支持俄罗斯主要是为了抱团反美。
美国有多强大,GDP 高达 20 万亿美元,全球总量第一。特斯拉电车、苹果手机让奢侈品的享受进入千家万户。
美国军事开支应该到了全球 40% 以上,拥有十几艘航母,都是比咱们的大几号,传说中一般海军航空兵炸不沉的那种,第一个拥有第五代隐形战斗机,领先了很多年,到现在生产线都拆了,刚见到中国追上来。低价格隐形战斗机 F35 行销全球,把欧洲联合隐形战斗机的研究都搅黄了。武装直升机的数量应该可以遮蔽战场。出去打仗士兵会武装到牙齿,绝对不需要渴了要下坦克到超市中买瓶矿泉水。
这样的国家,还不算他的盟国,中俄加在一起,目前也不够看啊。
好在俄罗斯有核武器,咱们也不差。
那需不需要考虑唇亡齿寒,在俄乌冲突中支持俄罗斯?
真的没有必要,这是普京对乌克兰用兵,北约或是乌克兰的士兵,在俄罗斯还未见到。
咱不帮助俄罗斯,不过是前线失利,俄罗斯人民换掉了普京。
真到了那个时候,美国会对中国动武?
我们对美国的恶感来自朝鲜战争,美国打到了咱们家门口,咱们出兵保家卫国,我觉得那时五十年代的想法,咱们见识还不够多,恐惧只来自地面威胁才做出这个判读。
翻开地图可以看到美军在汉城,在冲绳,在横须贺,在空中和海上对我们一直存在威胁,可即使是我们改革开放,大幅裁军的时候,美军也没冲过来。
无论一战、二战、朝鲜战争美军大多都是被动被拖进来的,相对于俄罗斯而言,当代美军也没有啥为扩展领土,建立帝国而进行全球征战的野心。
与美国的竞争更多在经济领域。
而在经济上,我们更需要美国、欧洲、日本的市场与技术,需要将中国制造行销全世界,军事开战不符合美中双方的利益。
但随着中国 GDP 超过 16 万亿美元,也许超过了英德法俄日传统经济强国德总和,中美双方因为互不适应这个新的地位,贸易摩擦避免不了。
这样的冲突,是俄罗斯帮不了我们的,我们只能靠自己面对。
我们今天的发展,离不开改革开放,离不开对西方技术引进,资金引进,市场进入。其实在经济领域内我们和西方已经水乳交融,难道会因为现在强大了就断绝这些联系?
所以中美经济的冲突更像是两个公司集团在扩大自己的经济版图,而不是像俄乌冲突那样,存在侵略反侵略的关系到国家存亡之争。
俄罗斯在乌克兰的利益跟我们的利益不在一个层次上,不该被它绑架。
四、乌克兰是纳粹,该被去军事化?
乌克兰历史上没有独立建国,千百年来被波兰、瑞典、沙皇用阴谋图占。十月革命后,更因为乌克兰、顿河方面的哥萨克因为主要工作是从军,家家养马,从成分上来讲是富人,成为工农红军革命对象。所以哥萨克基本都是反革命的,在这一区域,苏联内战打的最凶,如《钢铁是怎样练成的》,战场就在乌克兰。类似的场景《静静的顿河》也描写过,红军来了,白军家属就遭殃了,受到处死与洗劫;白军胜了,红军家属又遭殃了。
记得《静静的顿河》格林高利获得赦免,从潜逃状态回乡时,一大家子人只剩下儿子迎接他,他抱起了儿子,整个世界他就剩下这一点了。
二十年代,斯大林统治下,粮食产地乌克兰出现了大饥荒。
这样的民族普遍反俄,是历史原因,二战部分乌克兰人是加入了德国方面,但他们都受到了惩罚,不能因为现在乌克拉反俄就成了纳粹。
乌克兰是个主权国家,身上流淌的是哥萨克的血脉,在沙皇俄国,人家也是响当当的战斗民族,自备刀枪剑马,你想让人家去军事化?那还真是要较量较量。
五、网络时代水军应该坚持正义还是利益?
二战以后成立了联合国、成立了海牙国际法庭,国家主权概念、民族自决概念深入人心,尽管还是存在地区冲突、地区差异,但是联合国已经有 192 个国家,无军队的小国不下五六,这个时代因一国私利而选择战争,不会得到人心的。因为一国私利而支持侵略也不会得到众多微小国家的谅解。难道咱们也要像印度一样认为,“小的民族国家是注定要灭亡的,它可能作为一个文化上的自治地区而苟延残喘,但是不能成为一个独立的政治单位”。崇尚独立、自由、民主的中国人不会这样想。
那我们该怎么办?
在网络时代,是正义战胜利益的时候了。
天地间最珍贵的是人,每个人其实都有一颗可判别是非的心,我们叫他良心吧。
到了网络时代,全球各个民族不管身处何地、操何种语言,大家可以通过电脑、ipad、手机随时随地将遇到的事,心灵感受,困惑等上传到网络云端,供亿万颗心去审视、评判和支援,或唤起亿万颗良心,形成一种巨大无比的力量,这样的力量谁也挡不住。
而我们要做的事是屏蔽外界干扰,守住自己的良心,试着站在正义一边。
尽管在俄乌冲突中,咱们是既不懂俄语也不懂乌语,是不相关方面的水军,但是咱们也要做良心的守卫者,是仁义之师,正义的保障。
别管其他人干什么,说什么,真正的中国人你们只要看中国政府的态度就行。
其他人的妖言惑众少看少信。
那些反俄罗斯,反乌克兰的 “1450 恨国党 境外势力” 理都不要理。
只需要相信外交部的发言和决策即可。
在俄乌问题下指点江山的知乎公知挺多的,他们这么厉害为啥不去当时事评论员和军事专家呢?大部分人其实都是 “一瓶不满半瓶晃荡” 的水平来分析俄乌局势。
不可信。
普通老百姓只需要看中国外交部的态度即可。
对于社媒上妖言惑众的拉黑屏蔽即可!
常与同好争高下 莫与 xx 论长短
美国是双标狗!自己干了多少缺德事,自己没点数,咱都记着叙利亚,阿富汗,伊拉克,也门等等,还有想搞乱台湾香港,支持新疆暴恐,试图分裂中国。
话说回来乌克兰在冲突前就是深陷颜色革命,谁的锅明眼人都知道
综上,即便俄在这次冲突中不占理也休想让我给美帝站边,再说了不站美帝就一定是支持俄的吗?我支持的是中国政府的态度,为和谈努力,人道主义并不作为政治立场!
我们不是最喜欢的就是把别人给代表了吗?动不动就是 14 亿人怎么怎么样,反正都被代表麻了,随便吧。
我觉得大部分人两边都不支持,而是想俄欧通吃。
俄族历史上对我们的伤害不比日本小多少。现在他们开战了,就盼着能多打几年,吸引西方火力与注意力。
然后中国吃进俄的平价资源,卖给西方高价产品。
还能当个和事佬,赚他名声急公好义。
甚至等一段时间之后俄撑不住了分解,把俄也吃了报仇。
其实印度这次也学聪明了一些,没有跟着搞俄罗斯,没有俄顶火,他们后面也会被西方拖下水与中国搞事。
虽然乌克兰总统否决了中国在乌克兰的一些项目,但是历史上中国与乌克兰没有仇怨,只有合作和友谊。
曾经新闻上看到乌克兰颜色政变之前,中国还给了乌克兰核保护承若,这个承诺很重。中国企业能在乌克兰买地种粮,开发资源。
你总不能因为别人不愿意把家里的贵重物品卖给你就怨人,买卖不成仁义在。
网友对俄罗斯的支持,其实也就是喊一下不需要任何付出与代价的口号而已,其实就国家来说也是俄这十年还不能死。
普京太贪心了,又不够贪心,有定力,又没有足够的定力。
乌克兰就在身边,要么不管,毕竟身边的小屁孩怎么跑,也跑不了哪里去;要么全部吃下;要么派大军把原总统送回去坐镇就足够了。
结果普京选了最差的长期战争,逐步蚕食。
吃了克里米亚脱了一层皮,还急哄哄想吃了乌克兰另外一部份精华区领土,哪有那么容易的事情?没脱几层皮能跑得了?
俄入侵乌克兰,美国欧盟明着搞事,其它国家恐怕是暗戳戳搞事。
要获得中国口头以外的支持,不付出代价就有?
除非马上就要死了,不然梦里啥都有。
你这话说的不准确,这不叫支持俄罗斯,应该叫支持俄罗斯对抗北约,而且不仅中国是这么想的,整个第三世界也都是这么想的,局面到了今天这个地步,各方都已经明牌了,第三世界想反抗欧美,欧美也知道第三世界想反抗自己,只不过大家表面上不点破而已,也就某岛的岛民假装什么都不知道并且还试图在混淆视听。
自古以来,兴,百姓苦,亡,百姓苦。
做为老百姓更希望和平,而长久的和平,需要一定程度的统一,没有统一,就很难和平,统一的过程,肯定又不和平。
心态上哪边都不支持,近十年我们对乌克兰是有很大不满的,近百年我们对俄罗斯也是不满的。然而政治上没有永远的朋友和敌人,而乌克兰近几年的行为,不配做我们的朋友。
那还怎么选?
只能小范围支持俄罗斯。
老百姓可怜。
支持乌克兰的
有没有发现一个特点
从来都是从乌克兰抵御侵略角度思考,仿佛他们是乌克兰人,乌克兰的利益对他们有多重要似的。
没有人从中国实际利益出发,没有人从中华民族可以获得什么来写。
你是大陆人,乌克兰获得了什么跟你有啥关系。
你说是为了践行和平共处五项原则。那你就看到时我们收复湾湾时,乌克兰会不会支持我们?一个倒向欧美的乌克兰,你指望他遵守你提的和平共处五项原则吗?
我也希望俄乌战争早点结束,乌克兰百姓可以早日恢复过往生活,但是在此之前决不能以俄失败解体而结束,因为到时候我们将会遭遇不好的局面。
再补充说一句,为什么俄罗斯不能解体。我们现在军事重心在台海那边,一旦俄解体可能我们得在北方布置大量兵力,到时肯定会对东南沿海兵力产生影响。之前知乎上看到某些文章说我们可以趁俄内乱,去夺回被俄一百多年前占的土地 我只想说你这是典型的捡了芝麻 丢了西瓜。俄解体,到时候我国北方边境肯定极不太平,现在平和的边境状态你们不要,你们非要恶劣的边境形势,是不是有病。至于被俄占的土地,以后慢慢谈不香吗,干嘛以这种方式去拿回来呢?所以俄不能解体。
先写这么多。有人看的话,再写点其他的。
属实,恶棍和恶狗,国人总想帮一个。
明白了,不支持俄罗斯就不是国人,也不是网友。
大家支持的是中国!
少部分所谓支持乌克兰的其实支持的是美国!
当下,谁对中国有利,就支持谁。
错!在知乎就不是。
1450 是湾湾的立岛之本,在知乎上你就可以看见它们的量有多大。
支持克里米亚、顿巴斯、卢甘斯克独立,法理上分裂国家;鼓吹武力恫吓台湾同胞,情感上分裂国家;混杂几个日本友人美化侵略暴行。你说他们是什么人?
声明:世界上只有一个中国,中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府。本人支持采取包括一切程度上的武力在内的一切手段,解决台湾问题,完成祖国统一、民族复兴大业。
看逼乎上吵这么久了,想来想去有一个很关键的点就是:什么叫支持俄罗斯?
说我自己:我支持俄罗斯采取一切必要手段,从而在军事上取得对乌克兰的胜利。
中国承认卢顿两州独立,我不支持。
中国承认克里米亚归属俄罗斯,我不支持。
总之,中国政府为俄罗斯站台,我不支持。
当然你也可以说:俄罗斯打赢了那卢顿和克里米亚不也归了俄罗斯?
归是归,但是明面上中国不能承认。
下面是理由:
1,不管美国有没有赢麻,欧洲过的可不咋样,北约也确实被俄罗斯一定程度上拴住了。
俄罗斯打得越厉害,越能绊住北约,打压老欧洲,那我为什么不支持?
2,一个强大的毛熊不是好东西。半死不活的毛熊才是好毛熊,但死毛熊不是。
打赢乌克兰,能让毛熊变回冷战一极吗?能让毛熊变回欧洲宪兵吗?不能,打也打了,本来就少的国际信誉丢了,本来就很多的制裁更多了,本来就烂的经济更烂了。毛熊更半死不活了。对某东方大国依赖性更大了。
但是打输乌克兰…… 可以让毛熊死掉。
怎么?加入炖鹅大餐?hoi 玩的不少吧。但是炖完之后呢?你觉得东方大国能捞到多少好处?这点好处够不够单挑欧美集团?
俄罗斯是不是侵略?是。
卢顿和克里米亚是不是在分裂国家?是。
但什么时候说要支持这个了?
东方大国是不是呼吁尊重国家主权?东方大国是不是给乌克兰送人道主义物资?(虽然数额是真的 “多”)
看吧,我们是明确反对分裂国家的啊。我们是明确谴责侵略者的啊。——虽然开战三小时我们就全面放开俄罗斯小麦进口。
名号上的东西意思意思就得了。卢顿和克里米亚不承认就不承认,人家照样该吃吃该喝喝,过个几十年形式变化了说不定就和现在以色列一样了。
现在,咱们自己怎么做,那是另一回事。
想证明是否属实很简单,去和你身边的人聊聊就清楚了。
网上各种带路党和 “海外同胞” 每天不知疲倦的带节奏,当然也会有些被洗脑的国内不满现状的人。这些人只能依靠互联网掩盖自己的身份,要么恶意满满,要么无知无畏。
你没有在做调查的情况下叙述的这个 “大部分” 本身就是在以偏概全。没有任何依据。
俄乌战争开始前,拜登和约翰逊亲自带节奏都带了十几天了。战争开打,我们吃瓜看呗。五常亲自下场的战争大小是个场面,为乌克兰捏把汗,不知道他小身板撑不撑的住。
接下来的双方互相开炮,互相制裁等措施 balabala…
以上都很正常,毕竟是国际争端,国家间战斗。双方互相打嘴炮,互相制裁,互扔导弹都是常事,苦的只是百姓。当时作为非参战国人民最大的悲伤只不过是股票和基金绿了。
然而,以美国为首的冷战产物北约跳出来了,自行把自己放置在公正的位置上,对整个战争事件的表态那是个义正言辞,说的那是个冠冕堂皇。这一刻仿佛是耶稣玛利亚附体,把自己都感动哭了。
但是,你可是北约啊!你可是入侵过南联盟,阿富汗,伊拉克,叙利亚等国家的北约啊!你谴责俄罗斯的事情,你都做过啊,甚至做的更恶劣啊!更别提,俄罗斯没做过的事情你也做过啊!
你怎么还有脸来扯犊子啊?你怎么还有脸出来蹭热度啊?你怎么双标到这样子呢?哦,北约一直双标啊,那就算了。
与此同时,知乎,微博,抖音等国内社交软件上支持乌克兰反对俄罗斯的呼声,轰然爆发,声势浩大。好多账户情深意切地大力向国内宣传俄罗斯的暴行,仿佛要投身到抗俄的大业中去。
然而,查看这些账户在今年二月以前的既往信息。绝对大部分的历史记录里就仿佛世界是平和的,没有国家因战乱而民生凋敝,没有平民因战争失去生命,没有儿童因战争失去父母…。就好像从石头里蹦出来的一样。这就很可疑了好吧,要不然微博为啥会出现地理位置的设置?就是因为境外带节奏的账户的太多。你要说这些没人组织?谁信啊?麻烦您现在搜一下知乎俄乌战争相关的问答好吧,大部分都是站在乌克兰立场上发言,多到都令人反感了。
更无语的是,黄俄,俄孝子,普汀,蒲精,普金等怪异的称呼出来了。。。这就很奇怪了,以国内网络语言发展出来的针对他国领导人的讽刺性称呼中,特朗普是川皇,拜登是睡王,奥巴马是奥观海,都具有一定的意义。普汀普金这种有什么含义吗?只是谐音梗好吧,谐音梗得扣钱的啊。一点都不符合国内一直以来的习惯。
但凡 B 乎敢在俄乌战争相关专项下设置用户地理位置显示和网络运营商
,知乎流量都会下降很多吧。
国际事件中,就不要谈作为人的公平正义,就不要谈所谓公理人心。
引用金一南教授的一段话,“美国人是凭他的 11 只航母舰队走遍天下,不是凭着道理。不要期待国际以法律为准绳,不要期待我们有理走遍天下。”
再引用已故艾跃进教授的一段话 “因此在国际交往中,实力永远是维护正义的基础,国防才是外交真正的后盾,尊严只在剑锋之上,真理只在大炮射程之内。大炮,是用来丈量国土面积的”。
可以说俄有俄的理,乌有乌的理。但弱小就是原罪。我国近代史就是明证。
我同情俄乌两国的人民。但最后麻烦收了钱的,或者带着一定 zz 意义的个人或者组织滚开。要是不滚,麻烦把个人信息位置发我一下,好提供我一个赚外快的渠道。
对了,告知下可能会在我下面评论的各位。我觉着有必要的话,会翻一下你的历史记录并直接贴上来哦~
知乎用户 一拳超人 发表 一个白人壮汉把蝴蝶刀递给一个乌克兰小孩,告诉他:你去砍那个俄罗斯男人,你是未成年人,杀人不犯法,放心他不敢动你。 小孩信了,拿着刀去俄罗斯人脖子前比划来比划去,用不太熟练的手法花式玩蝴蝶刀。 俄罗斯人一巴掌把刀打 …
知乎用户 搜粟都尉赵过 发表 因为中国人普九教育做得比较好,大家就算没读过过秦论,大部分人也知道秦国最强大时候还不合纵,去跟着秦国连横,是什么下场。 俄乌战争,本质上不是俄乌的事,是俄罗斯和以美国为首的北约的事。美国强俄罗斯弱,这时候你不支 …
知乎用户 命运之轮 发表 法国:今日乳法!没有人能在法国投降前占领巴黎! 叙利亚:一群孬种只会当难民,是个爷们就留下来保卫自己家园啊! 乌克兰:丫的怎么还不投降啊?傻的吗一群平民还想抵挡正规军? 知乎用户 Anastasia 发表 你们他 …
知乎用户 的是的的的的 发表 因为中国人多。 另一个问题里在问为什么很多国人会支持俄罗斯。 把这两个问题放在一起回答,为什么有很多中国人支持俄罗斯,同时又为什么有很多中国人支持乌克兰,我能给出的可以同时回答这两个问题的唯一解释,那只能是 “ …
知乎用户 kgb1059 发表 支持谁反对谁这种问题很无聊的 这事直接表明了冷战后的国际秩序松动了,以美国为首的北约不能在欧亚大陆上直接以军事政治的硬手段达成目的了。 美国撤离阿富汗可以说是止损,这乌克兰事先煽风点火,口头各种高调,真打起来 …