如何看待马云 4 月 11 日在内外直播中将 996 称为「修来的福报」？

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知乎用户 狼狈 发表

看来大佬们普遍都有健忘症啊。

2017 年，马云在韩国接受采访的时候是这么说的——

我后悔终日忙工作，根本没时间陪陪家人，要是能再活一次，我绝对不会再这样了。

马云: 后悔忙于工作，没时间陪家人，如果能再来，一定不会这样了＃马云 你们有后悔的

2019 年， 员工抗议 996 的时候画风就变成这样了——

知乎用户 知乎用户 gAEC8s 发表

作为资本家，他只是资本的人格化。

－－－－－－马克思

原文：

作为资本家，他只是人格化的资本。他的灵魂就是资本的灵魂。而资本只有一种生活本能，这就是增值自身，获取剩余价值，用自己的不变部分即生产资料尽可能多的吮吸剩余劳动。资本是死劳动，它像吸血鬼一样，只有吮吸活劳动才有生命。吮吸的活劳动越多，它的生命就越旺盛。

-—–<资本论>

知乎用户 盐选推荐​ 发表

其实 996 也好，狼性文化也好，究其根本，都是不把人当成人，而是去物化人，把人当成机器。现代人很大的痛苦就在于「自我物化」而不自知，落入了一些资本家的陷阱。

自我物化对大多数人来说可能都是一个相当陌生的名词，它原本来自社会哲学。物化的意思是指当我们看待或对待一个人的时候，我们不把他当作一个人，一个有生命、有感受、有主观意愿、可能也有自己局限性的人，而是把他看成一个物件、一个东西，可以随意根据需要去操控、摆放，或者为自己所用、或者随便丢弃，可以这样去对待他，这就叫做物化了。

物化的态度和思维方式有几个特点，首先，当事人容易把他人单纯当作满足自己的需要，或者完成某种功能的工具。

比如这个人如果他总是能陪我，那他就是有用的，否则我要他干嘛？这就是一种典型的把人当工具的物化思维方式。其次，当事人会认为人和物之间等值或者可以互换，比如像对商品进行估价一样，对周围的人包括自己进行估价，这个人值多少钱，那个人我现在用不上了没价值了。

另外，当事人还常常会认为，人的情绪情感、主观感觉是没什么意义、甚至是没必要的，就像对待东西一样，我们不需要在乎一个东西的感觉，你不用在乎你穿的鞋今天心情好不好。总的来说，就是对方对我们而言只是一个需要满足、提供价值的物品，我们也没必要在乎他的感觉，功能完成就行了。

也许听到这里，你觉得物化的思维方式在某些方面其实还挺有道理的，我们生活中很多交易不都是这样进行的吗？但当它涉及到我们的个人生活和心理体验时，问题就变得复杂了。

我相信，大多数人都是自我中心、推己及人的，而且我们绝大多数人大概也觉得自己是人类的一份子，那么如果你看待周围的人是采取物化的态度，你看待自己的时候也很难突然来个 180 度大转弯。无意之间，你在贬低别人是物品的时候，你同时也会贬低你自己——你也成了一个物品。而这种自我物化，对我们人类体验幸福、快乐的机会和能力都会造成巨大的打击。

最早关于物化和自我物化的心理影响研究来自于西方对于女性的研究，因为女性常常在社会传媒和男性视角中被看作是满足生育和性需要的工具。

结果，女性自己有些时候也会慢慢认同这样的角色，这就造成了外界对她们的物化，以及她们的自我物化。研究发现，强烈的自我物化会造成一个人更多的负面情绪，进而造成更多的生理和心理问题，比如抑郁、饮食问题和性功能问题，她们的自我觉察力和智力表现有时候也会跟着下降，因而引起了社会的注意。

人们当然也会感兴趣，为什么自我物化会产生这样的心理特点？原来这些心理影响跟我们刚才谈到的物化的思维方式是息息相关的。

首先，我们说物化的人会把他人看作是物品和工具，而自我物化也就意味着一个人把自己看作物品和工具，也就是说，物化的人其实并不把自己当人看，只看成获取利益、创造价值的工具。

你可以想想，如果你走在大街上，别人都不把你当人看，你是个什么感觉？那肯定是糟透了。但是现在的问题是，你自己也不把你当人看，这比别人鄙视你还要糟糕，因为你 7 乘以 24 小时都跟自己待在一起，睡觉做梦的时候都在感受「自己不过就是个东西」的暴击，而且你自己还意识不到。

不仅如此，如果我们把自己看成是物品，我们就不会重视自己的情绪、情感，甚至社会、生理的需要。因为我们日常的生活习惯就是「工具是不需要去在乎它的感受的」，你什么时候在乎过你的书包今天心情好不好呢？这完全是和你无关、甚至是你从来没考虑过的事情。而如果我们也这么期待自己，麻烦就大了。

知乎用户 匿名用户 发表

马云想说年轻不 996，那让你 955，你作为年轻人不是浪费了很多时间吗？年轻人不拼搏想干嘛？

这明显偷换了一个概念，我在公司 955，不代表我回家之后真的啥都不干混吃等死了，我可以把节省下来的时间做别的有意义的事情来提高自己。

资本家偷换概念，洗脑年轻人，只有在公司的 996 才是拼搏，在家里的 996 就是浪费生命。屁股决定脑袋啊。

知乎用户 许杨 发表

那天我去大保健，姑娘盘靓条顺，惹人喜爱，正颠龙倒凤之时，门外有人敲门，“308 到钟了！” 姑娘刚要走，我一把拉住她，“这位同志，能不能加个班？”

“可以啊，哥”，姑娘很爽快，“那您加个钟呗，给您打八折。”

我一听就不高兴了，现在的年轻人怎么都这么吃不得苦，不愿奋斗，坐享其成！？还得我亲自来教育她——

“不是加钟，是加班！我个人认为，加班是一种巨大的福气，很多公司、很多人想加班都没有机会。如果你年轻的时候不加班，你什么时候可以加班？你一辈子没有加班，你觉得你就很骄傲了？这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问你，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？”

姑娘眨眨眼睛说，“那您说的加班不就是加钟吗？”

我说，“不一样，加班呢，是一种自愿的拼搏，是一种自我的肯定，是对社会和集体的一种崇高奉献，是主观能动性和主人翁意识的有机结合，是人类进步的阶梯，是人性夺目的闪光……”

“那加钟和加班到底有啥区别？” 姑娘问。

“加班没有钱。”

……

现在，我正在人民医院骨科住院部的床上打字，大家不用担心我。

话说回来，加班是要给钱的，对吧，这么简单的道理，大保健的姑娘都懂，怎么突然间叱咤风云的商界大佬们都不懂了呢？

麻烦问一下，咱们国家法定货币难道不是人民币吗？什么时候变成 “上班时长” 了？没人通知我啊。

我去 4s 店买辆奔驰，不漏油的那种，问店员，“这辆 C63 怎么卖？” 店员说，“1800 个加班！” 我直接掏出我们公司考勤表，“2000 个加班，不用找了！”

如果是这样，我自愿加班到吐血。

可惜啊！美好的生活还得靠人民币啊！就四号线挤成那个奶奶样不花三块钱他们还不让我上呢！

所以，无论多么无私多么努力多么忘我地工作，说白了，您得换算成金钱才有意义啊，否则广大社畜怎么生存呢？对不对？

可是，为什么在讨论 996 时，各位大佬们满腔热血如早上起床憋了一晚上的尿一样喷薄而出，各种 “理想”、“奋斗”、“信念”、“成功” 等辉煌的单词一股脑地往大家脸上拍，但是怎么就没人提“加班费” 这三个如此朴实无华的汉字呢？

按照劳动法第四十四条的规定，支付加班费的具体标准是：在标准工作日内安排劳动者延长工作时间的，支付不低于工资的 150% 的工资报酬；休息日安排劳动者工作又不能安排补休的，支付不低于工资的 200% 的工资报酬；法定休假日安排劳动者工作的，支付不低于 300% 的工资报酬。

但是咱们这个社会要是什么都严格按照国家规定来那他娘的早就好了！

问题来了——你去找老板，说，“老板我加班了，你得给我加班费，国家规定的，必须得有”。老板手一背，说，“小许啊，我还没有加班费呢，你要什么加班费啊？” 你怎么回答？

就算，老板良心发现了，一定要给你加班费。那么劳动法里 “工资报酬” 这四个字，就看老板怎么理解了。在实操中，这个 “工资报酬”，很有可能是“基本工资” 的报酬。

“基本”是一个特别神奇的词汇，本来清晰明了的东西加上 “基本” 两个字就立刻扑朔迷离了。比如说你问老板意见，老板回复，“基本同意”——什么意思？同意就同意，不同意就不同意，什么叫“基本同意”？其实 “基本同意” 的意思就是，我现在同意，但是一旦出问题了，那么我当初其实是不同意的。

一个道理，“基本工资”，就是 “基本上，你有那么点儿工资”。比如说啊，你月薪 1 万，但是其中 8000 是各类补贴，剩下 2000 才是你的基本工资，除以 30 天，每天 8 小时，你的时薪是 8 块，加班两个小时，获得 150% 的工资报酬，恭喜你，24 元到手，打车不堵的情况下能从国贸到三里屯——你怎么心这么大呢，这么点儿工资还好意思去三里屯！？

这么说来老板根本就是枉顾或者曲解国家法律嘛！于是我去找仲裁机构，去投诉，去法院检察院公安局派出所任何一个可以主持正义的地方，最后我也许可以拿到正常的加班费，但是我花费的钱和精力早就超过这点儿钱的三十倍了——“维权” 两个字说起来多轻松，“维权成本” 四个字在真正做的时候就有多沉重。

于是，关于加班费这个问题，大家都睁一只眼闭一只眼了。哪位要是说，“我们公司真能给足加班费”，那受小弟一拜，给你们老板点赞。

有人肯定说了，我冤枉好人，人家很多商界大佬都说了，“我们公司不强制要求加班”。

太棒了，“不强制要求加班”。

确实，是你自己加班的啊，公司没逼你啊，没给你上老虎凳、辣椒水吧，东厂西厂军统中统那些招数确确实实没用过吧。但是呢，下班点到了，老板突然出现——开会——啊，如果有事呢，可以先走，但是会议比较重要，走还是不走自己掂量。

你今天走了，明天走了，后天还能走吗？还想不想干了？

当然啦，老板也不可能天天开会，但是呢，他可以给你安排点儿你力所不能及的活儿啊，对吧。下午 4 点半，“小许，这是本年度全球销售状况，明天早上 9 点统计出个表格给我”，你定睛一看，材料从办公桌一直堆到男厕所——确实没让你加班，有能耐你半个小时干完啊。

现在牛逼的公司不都号称用两个人的钱雇一个人去干三个人的活儿吗？

所以啊，职场上 “自愿加班” 是一个哲学问题，你说你到底是自愿的还是被逼的？你仔细想了想，觉得自己还是自愿的。

而最奇葩的是，各位大佬们在讨论 996 的时候纷纷展现出一种舍我其谁的霸气，似乎自己是高高在上恩威并施的主人，似乎手底下这些拼死拼活的小孩儿是在自己的大度施舍下才不至于饿死，似乎任何人进了公司就得至死不渝地对公司展现无脑的忠诚，似乎一纸简简单单的商业合同到了他们那里就变成封建帝王给百姓们的雨露均沾了——加班拿不到加班费的各位不但不能表示丝毫的质疑，还得扑通一下跪在地上大喊谢主隆恩呢。

别闹了，大家都是靠丑陋的金钱捆绑在一起的萍水之客，不信你停发工资三个月看看谁还对你保持忠诚。

谁也不欠谁的，只是大家的社会角色不同而已，人们生活在这个世界上靠的是各自的本事——也许不是什么大本事，但依旧是本事——还 “公司不养闲人”，一个“养” 字尽显丑态——我上班你给我钱，怎么就养来养去的了？除了我父母，其他人没养过我，我付出劳动了，你给我钱，这是合作关系，不是抚养关系。

也许是两千年来封建流毒的侵害吧，中国人但凡有了点儿成就，就迫不及待的想复辟封建家长一般的独裁统治，就算新潮的互联网公司也不能例外。

该给的钱给到位了，该尊重的法律尊重了，中国人民肯定不用扬鞭自奋蹄，不需要大佬们操心。

所以无论是 996，还是 497，哪怕是 69 呢，这都无所谓，关键是，付出就得有回报，这个亘古不变的道理，不是大佬们打几针鸡血就能搪塞过去的。

我敢肯定啊，朋友们，一定会有人在留言区里这么说：“没人逼你在这儿上班，愿意干就干，不愿意干就滚！”

所以我可得把本文中心思想说清楚了——

资本永远是逐利的，但是我们的大佬们一边自己追逐着利润，一边又要求着员工们的舍己奉献，这不是更好地说明了 “资本永远是逐利的” 这句名言吗？既然这样，大家就用利益说话不是更好吗，何必装做一副人生导师的样子，说出那些老掉牙的大道理呢，大佬们就直说，“我想挣更多的钱所以不给你们加班费”不就完了吗？然后再加上一句“愿意干就干，不愿意干就滚”，多好啊，至少还算真性情。

结果呢，他们非得给我们讲什么 “拼搏奋斗”——拼搏奋斗这种东西，大家最迟小学三年级的时候也就懂了，何必再来掐着我们脖子灌下这碗过期的心灵鸡汤呢？

我还敢肯定啊，朋友们，也一定会有人在留言区里这么说：“请问你创立了什么企业，你做过什么贡献，你算什么东西，在这里评价这些著名的企业家？”

我严正声明，本人非常敬重白手起家的诸位大佬们，但是呢，术业有专攻，他们做好自己的企业就万事大吉了，没必要强扮人生导师这个角色，中国人的人生导师已经够多了，导师越来越多学生都不够用了。

何况，咱们要是较了真，《劳动法》白纸黑字的规定哪位大佬没有违反呢？为了生存发展，中国人从上到下也都默许了这种做法，既然这样，各位大佬就不要得了便宜还卖乖了。原始积累都是血腥的，咱们得过且过吧，非要把犯罪纪实装点成格林童话，累不累？

其实加班很正常，我们不努力地加班，怎么能多快好省地建设祖国呢？中华民族怎么复兴呢？对吧？这个道理我们都懂。但是呢，你不给足加班费，就不要指望大家完全没意见。一个道理，如果现在把大佬们的资产都强制充公了，让大佬们为了祖国加班，你看他们还记不记得 “拼搏” 这个词！

资本永远是逐利的——试问，谁又不是呢？

不说了，我加班去了。

知乎用户 苏见祈 发表

马云老师一席话，说 996 是为了个人成长。

好，我们就来说说个人成长。

1988 年，马云在杭州电子工业学院当老师，1995 年辞职创业。

当老师的七年间，马老师发起了西湖边的英语角，开始建立自己的名气；成立了海博翻译社，为了生存，翻译社卖过鲜花和医药用品，马老师亲自背着麻袋到义乌进货；因为翻译社的工作结识了一名西雅图的外教，有机会参观了国外的公司，了解到互联网未来的可能性，于是开始寻找机会创业。

再次强调：付出这些努力的时候，他的身份，是一名在职老师。

两个问题：

1、马老师的个人成长，是因为那份英语老师的教学工作，还是因为本职工作以外的个人事务？

2、如果马老师在杭州电子工业学院的工作是 996，每天回家只想摊在床上，那么他有没有时间和精力来独立思考，又有没有时间和精力完成以上所有让他成长的事情？

马老师说，“我不要说 996，到今天为止，我肯定是 12×12 以上。”

他说的不错，哪怕作为一个老师，他从没有放弃过努力。

**但请大家注意，他并没有把努力的方向放在本职工作上。**他的 12×12 并没有花费在自己就职的学校，而是全部投入了只属于自己个人的事业里。

努力很重要，但找错了方向的努力，只是白白给老板做嫁衣。

当年马老师很聪明，他没有给电子工业学校的校长做嫁衣。他努力做的每一件衣服，都只收到自己的衣柜里。

今天他还是很聪明，用 996 占满所有员工的时间。因为他深知如果员工腾出时间提升自己，那么作为老板的他，就挣不到钱了。

成长是什么？

成长是摆脱已知的重复，吸收新的知识，新的阅历，扩展新的视野。只有新的信息里，才藏着和现状不同的可能性。

而 996 是什么？是用已知的重复占满所有的时间，让人没有精力吸收新的信息，启发新的思考。

成长是一种改变，改变只能发生在重复的循环之外。

说工作可以让人成长，首先这份工作必须具有创造性。可如今，有多少人是做着创造性的工作？

大多数人每天的工作，只不过是机械的重复劳动。拧一千遍螺丝，难道能学会管理工厂？

如果一个人想要快乐，下班回家可以看看电视打打游戏，收获快乐的生活。

如果一个人想要奋斗，下班回家就得多读些专业的书籍，参加相关的课程，收获能力的提升；或者像马老师一样结交一些创业的人脉，做一些创业的尝试。

如果一个人想要一辈子做个流水线上的螺丝钉，那就听老板的 996，毁掉自己的生活的同时，相信每天重复的劳动，可以莫名其妙地让自己脱胎换骨。

马老师自己是第二种人，但如今，他教育大家要做第三种人，为身为老板的他牺牲自己的人生。

倒是不遮不掩，冠冕堂皇。

“如果 8 小时工作都不快乐，你做的这个事情就没有意义。你干嘛呢，八小时不知道干嘛，即使你不 996，你也不知道干嘛。”

我真的是要气笑了。马老板高坐云端，怕是不知道对普通人来说，必须工作这件事是没得选择的。烦躁也好，厌恶也罢，工作都是我们必须承受的煎熬，没那么多意义理由之类的东西。

上班的时候，我们只是螺丝钉。下班的时候，我们才是自己。

无论是用来喘息，用来提升自己，还是用来陪伴家人，我们生命里的大多数意义，都只能存在于属于自己的时间里。

而今天，有个老板说，这一切都没有价值。

呵呵，对他来说，当然没有价值。

古龙写过一个画面，一对厨子在饭店打烊后的深夜，在后厨喝点小酒，舒服一两个时辰。

“他们还活着，就是因为一天还有那么一两个时辰。”

“即使你不 996，你也不知道干嘛。”

​

在为生存奔忙的间隙里，我们还能做什么？

我们想活着。

活得像一个人。

新书《狂人笔记》上市，也收录了这个观点：

[

狂人笔记 苏见祈著丨就算身为大人，叛逆之心永远不死

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公众号：苏见祈

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知乎用户 一虎作气 发表

我真的希望像马云这样的高层人士不要再发声了，因为你们所有为 996 洗地的观点，马克思早就一一驳斥过了。如果读过任何一本甚至是一篇马克思的相关著作，就会发现这么多年来世界从未真正改变过。

996.ICU 风波过去有一段时间了，资本家已经看到了大家的态度，所以现在，没有人会跟傻子一样，硬怼 996 就是好，反而转换成另一种观点：我的公司很优秀，我的钱能给够，而 996 就是你们这些在优秀企业的优秀人才应该做的事情。

不好意思，这还是剥削啊。

约翰 · 菲尔登在《工厂制度的祸害》一书中写道：

在得比郡、诺定昂郡，尤其在郎卡郡，**沿着能够推动水车的河流修建的大工厂，采用了最新发明的机器。**这些远离城市的地方，突然需要成千上万的人手；其中以当时人口较少、土地贫瘠的郎卡郡最需要人。特别需要手指细小而灵巧的儿童。
于是，从伦敦、北明翰等地的教区贫民习艺所招收学徒之风盛行一时。成千上万这种从 7 岁到 13、14 岁的无依无靠的儿童，就这样被运到北方去。通常，主人（即掠夺儿童的人）要供给自己的学徒衣食，让他们住在工厂附近的徒工房里。派来监工监督他们的劳动。这些监工的工资和从儿童身上榨取的产品量成正比，因此他们的兴趣是让儿童尽量多干活。结果必然是残酷虐待……
在许多工厂区，尤其是在郎卡郡，这些任凭工厂主支配的无依无靠的无辜儿童，遭到了最悲惨的折磨。他们被过度的劳动折磨至死…… 他们被鞭打，戴上镣铐，受尽挖空心思的残酷虐待；他们大多饿得骨瘦如柴，但还得在皮鞭下干活…… 他们有时甚至被逼得自杀！…… 得比郡、诺定昂郡和郎卡郡的那些与世隔绝的美丽而浪漫的山谷，竟成为折磨人，甚至常常虐杀人的恐怖地方！……
**工厂主的利润是巨大的。但这只能燃起他们狼一般的贪欲。**他们开始实行夜间劳动，就是说，在做日工的一批人精疲力尽之后，他们已经准备好另一批人去做夜工；夜班工人刚下床，日班工人就躺上去，然后再反过来。郎卡郡流行一句俗语：床永不凉。

看到了吗？工厂附近这么美丽的环境，有充足的资源和动力，最新发明的机器，已经算是当年比较优秀的工厂了吧。但是资本家们对于员工可是没有丝毫的怜悯啊。即使获得了巨大的利润，也只能激起他们 “狼一般的贪欲”，也只会让员工的 “床永不凉”。

而现在这些鼓吹马云言论的阿里系 KOL，就像当时的欧洲舆论一样，令人作呕。

随着资本主义生产在工场手工业时期的发展，欧洲的舆论丢掉了最后一点羞耻心和良心。各国恬不知耻地夸耀一切当作资本积累手段的卑鄙行径。

以现在的医疗技术，即使大公司有了所谓充分的福利和保障，比起你的身体来说，也不值一提。这世界上没有一种药或者治疗手段，只需要花钱就可以把你调节的跟没事人一样。而未来，当一个又一个员工前赴后继卖命给公司带来巨额的利润时，资本家也会升级自己的贪欲，用金钱做蒙蔽，把一个又一个员工，用 5S 压榨技术榨出更多油水来。

我不是刻意搞阶级对立，只是因为我知道作为无产阶级，我退一步，资本家就可以推着我向后走一万步。你同意给钱 996，未来就会演变成我都给你涨一点你全给我 996，亦或是强制 996，钱找理由扣掉。那些体验过一两个月 996 的人就不要出来说话了，这还有头，有想过没头的 996 生活么？

马上五一劳动节了，别总想着休假旅游，好好想想前人流血流汗争取的八小时工作制，到底是为了什么。

成功确实需要付出巨大代价，但这次马老师告诉我们的是：

没错，你们就是巨大的代价，而我将获得丰厚的回报。

知乎用户 张佳玮​ 发表

谢邀。

这些话给我看得气笑了。

真是聪明人。一堆诡辩，用煽情的口吻一溜说出来，能把人唬得一愣一愣的。

来学习一下话术吧。

如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？

陷阱：不问你要不要 996，直接让你 996 自己选时候。

类似于问你 “你是早饭在这儿吃还是晚饭在这儿吃”，直接跳过了关键：“我为啥要在这儿吃饭？我去别处吃不行么？”——为啥 996 非得选时候？我也可以不 996 吧？

依此逻辑延伸：“如果你年轻的时候不吃蚯蚓，你什么时候可以吃蚯蚓？”

你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？

陷阱：走另一个极端来反问。可是抹杀了不 996 的价值，并不能证明 996 是合理的呀，何况 996 还违法…… 一辈子不 996 的确没啥骄傲的，但一辈子每天都 996，又有啥值得骄傲的吗？以及，怎么 996 就跟骄傲与否挂钩了？

依此逻辑延伸：“你一辈子没有吃过屎，你觉得你就很骄傲了？”可以推导出 “不吃屎没啥可骄傲的”，但并不能因此推导出“大家可以考虑吃一下屎” 的正当性吧？

这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

陷阱：将 996 这种违法超额劳动，美化为 “付出超越别人的努力和时间”，并直接与“想要的成功” 挂钩。

依此逻辑延伸：“我们每个人都希望美好生活，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间去砍人去收保护费，你怎么能实现你想要的成功？” 于是兄弟们就热血沸腾手舞西瓜刀出发了？……

所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue 在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人…… 跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔 12x12，我从没有改变过自己这一点。

陷阱：强行往下比。

依此逻辑延伸：

“往下看你会活得很快乐。我想了想，他说的有道理。人活着就是这样，你老往上看，你好不了，非死不可，往下瞧。你做买卖你赔钱了？那还有跳楼的呢。跟他比你很快乐。对不对？你这生一闺女你恨得慌，那还有没孩子的呢。你这失业了，那还有失身的呢！”

——郭德纲班主的某段子。但人家那是段子啊！

今天我们拥有这么多资源，我们带着巨大的使命，希望在未来能够让天下没有难做的生意，你不付出可以吗？不可以。

陷阱：将企业盈利机构的商业目的，强行扭曲成使命与义务（就是不肯谈涨工钱）；将不肯违法 996，说成 “不付出”（就是不肯谈涨工钱）。

工作是挣钱的事，怎么就搞得跟公益似的谈 “付出” 了？以及，既然有这么多的资源，能不能直接点，多谈谈加班工资呢？

我希望阿里人热爱你做的工作，如果你不热爱，哪怕 8 个小时你都嫌很长，如果你热爱，其实 12 个小时不算太长。

陷阱：将是否肯 996 与是否热爱工作强行挂钩。并用 “12 个小时” 来强行定义“热爱工作”。悄悄抹掉了 996 超额违法劳动的事实。

依此逻辑延伸：“你不爱我，给我买 8000 元的手机都不肯；你爱我，给我买一万二的手机都不嫌贵！”——所以这是…… 在撒娇？

但是我最希望考虑的，是你在阿里待十年，我们怎么样把你变成一个不同的人。一年内发生变化，三年内发生变化，你回去，你爸妈发现这个孩子变了，你老婆发现我老公怎么变得有理想了、变得有想法了、变得开始专注工作了，你的孩子觉得爸爸妈妈跟人家就是不一样。这是我们所希望的阿里人个人的成长，这个成长不是职位做得多大，而是你对问题的看法，你遇上困难的态度，你对人生的态度。

陷阱：将 996 超额劳动与 “变成一个不同的人” 强行挂钩。

所以，996 是如何培养一个人对问题的看法、对困难的态度的呢？超额工作是如何让人变得更有理想更专注工作的呢？这里头有啥必然逻辑吗？

有没有可能长期 996 后，老婆发现的不是老公变得有理想专注工作，而是疲惫了脱发了眼花了胆囊差了？为什么不能说，那些甘愿 996 的人最显著的变化是 “我肯 996，肯为了工作放弃其他，你们可以尽情使唤我，虽然我身体因为 996 也不大好了” 呢？为什么说得 996 像是让人脱胎换骨的特训呢？有什么必然逻辑么？

最后还来个 “成长不是职位做得多大”，嗯，难道不是应该直接许诺，超额工作 = 升职吗？现在变成了：“你 996 了就会有好变化——但不一定能升职”。

这类似于 “你买了我这药吃了，虽然身体机能不会有任何数据上的变化，但你会觉得自己变牛了哟！”

总之：模糊重点。偷换概念。将违反劳动法超额工作 996 与成功成长等强行挂钩。

用热爱、福气、社会责任、奋斗、骄傲等抒情虚词，掩盖酬劳、工时、权责这些实际切身利益补偿——哪怕直接说 “996 的人我们都给超高额加班费”、“996 最积极的人我们保证升职”，都比较实在啊？又要马儿跑，又要马儿不吃草。

用自己的奋斗来举例，忽悠员工们奋斗，忽略不提资方与劳方的所得差异。

用一连串其实并无严格逻辑可言的话术，一气呵成地吐出，达到煽情鼓动目的。

技巧非常熟练呀。

重新看了看福报那几句话，每句话分开来看很煽情很热血；连起来看，有点奇怪。

所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。

福报一般来说，该是善业善报。这个概念可以追溯到印度教的业力：你好好地牺牲奉献，就能转世到高级种姓比如婆罗门；你不好好地牺牲奉献，就会转世去当低级种姓…… 这最初本是用来让印度人忽视已有的等级差异，老老实实埋头干活的。

好，这话题远了，大家明白就行。我的疑问是：

把 “公司能够 996” 说成是福报，听来感觉不大对？…… 人家白素贞千年修得遇许仙，心满意足，这是福报；您这里 “修来的福报”，却是大家要超额工作加班加点？

照这个逻辑，拉美的香蕉园最有福报了：人家全年无休地榨人呢……

好，既然前面说了 996 是大家修来的福报，那么看全文最后：

但是我想你们应该有这个理想，在阿里的工作 10 年、15 年，有一天可以建立一个自己的公益基金，可以做一些愿意做的事情，能够帮助你的孩子更有福报，帮助你自己有福报，不是一件很好的事情吗？这就需要 996。

大家一起 996 奋斗，如此才能让孩子和自己更有福报——前面既说了 996 是福报，所以大家一起 996，最后得到了什么？世世代代子子孙孙无穷匮也更多的 996？

却又说需要 996，是为了有一天，大家和孩子有更多的福报，可以做一些愿意做的事。

是不是有点前后矛盾呢？

是不是老板明知道 996 是苦差，却在前面强行把 996 夸成是福报，后面描绘美好未来时，却又不慎说了心里话？

那么，依照本讲话的逻辑：996 究竟是福报还是受苦？

我也被搞糊涂啦！

千言万语，做个图吧：

知乎用户 沈世钧​ 发表

整篇发言，全是毫无逻辑的诡辩。核心思想一言蔽之：用失业和饥饿来对劳动者进行恐吓。

这种做法和恐怖分子一样坏。只不过恐怖分子用死亡来威胁人民。而资本家却用失业和饥饿来威胁劳动者。制造恐慌，从中渔利。

但是，今非昔比了，民智已经开启，你们的表演已经被人彻底识破了。

Jack Ma 的表演：

你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue 在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人

大强子的表演：

1. 不能拼搏的人。
2. 绩效差的人。
3. 性价比低的人。
这三类人都要淘汰掉或协商解决掉。

小川子的表演：

不认同公司制度的人，要么适应，要么反馈建议努力帮助公司提升改进。跑出来嚼舌头，算啥？有种就赶快滚。

看了你们这些表演，我就想知道，你们这些 “肉食者” 是不是都集体失智了？难道你们就想不明白：

世上的财富，到底是由千千万万劳动者辛劳创造的？还是由你们这些 “财务自由” 的精英用嘴吹出来的？

社会的工作机会，到底是劳动者的天赋权力？还是资本家的施舍？

在中国，没了阿里，没了京东，没有了搜狗，没了…，社会就不往前发展了？劳动者就要忍饥挨饿了？

放眼全世界，你们拍着胸膛问自己，去哪里能找到中国人这么勤奋，这么善良、这么温和的员工？

但是，我们的勤奋、善良和温和，如今看起来，到底换回了什么？

是感谢？是妥协？还是变本加厉的恐吓？

你们有家庭，有父母、妻子和儿女。她们需要你的陪伴。难道我们就没有家庭，是从石头缝里蹦出来的？还是说在你们眼里，我们卑贱如尘土，根本不配享有这世间的温情！

我就想问：哪有这么瞧不起人的？

996 早就成为了事实，你们也心知肚明，但是你们欲壑难填，永不知足。

过去，你们购买了我们的时间和身体。而现在，连我们的灵魂你们都想要购买。

我就想问：哪有这么侮辱人的？

过去，面对 996 这种残酷的制度，虽然我们眼含泪水，但依然选择默默忍受。但现在，你们不仅不心生怜悯，还敲锣打鼓的站出来，摁着我们的头，强迫我们跪下来，昧着良心去和你一起去歌颂这种残酷和不公。

我就想问：哪有这么欺负人的？

知乎用户 臧大为​ 发表

#不尊重劳动法将导致典型的资本主义经济危机

不扯法律资本主义就真要完蛋了，不是开玩笑。

在欧洲加班、超时营业是违法的，是要被处罚的。

为什么？因为资本主义不仅仅是比拼效率的制度，也是一个比烂的制度，谁的成本最低，谁才能成为赢家，赢家通吃。工资作为一项成本，也是被压缩的对象。如果不限制最低工资，不限制加班，资方会无止境的压榨工人，降低工资增加工时，其他企业为了能生存下去，也必须跟着一起比烂，结果就是全社会的大多数——工人阶级被剥削到极致，连吃饱饭都开始困难，从而导致全社会失去了购买力。至此，工厂的产品再也卖不出去了，因为无人有钱，也无人有时间消费。经济危机爆发，工厂倒闭，工人失业，社会开始崩溃。

这就是过去发生的事情——美国和西方 1930 年代经济大萧条和苏联革命。

就在美国社会崩溃，面临苏联式社会主义革命的时候，罗斯福临危受命，制定了最低工资、最高工时、失业补助，政府提供职业、禁止童工等一系列法律，用法律的方法强制减少对工人的剥削，提高工人分配比例，从而挽救了美国资本主义，在罗斯福新政之后的 2 年，也就是 1938 年，美国经济就恢复到经济大萧条之前的水平。

美国和欧洲的资本主义经历过这些危机，所以才有严格应对的措施：严格禁止加班就是其中一项必要的措施，如果真如这位大佬说的，“别提什么法律”，大家都去秀下限，那么先是工人的权益被损害，最终资本家的利益同样被损害，最后全社会必将面临更大的危机。

所以，要谈法律，要谈劳动法，特别是京东、阿里巴巴、百度、腾讯、华为这样的巨无霸企业更应该如此才对，因为这些垄断半垄断企业拥有巨大的竞争优势，又无视法律拼下限耍流氓的话，那么其他企业要怎么压榨工人才能活下去？

所以，我强烈建议劳动部门应该迅速进驻这些企业，强制执行劳动法条款，任何人都别想违规获得竞争优势，保护工人应有的权益和休闲时间，才能缓解我国目前越来越严峻的经济形势。

其他中小企业可以先不管，但是龙头企业一定要严格执行劳动法，这关系到我国的长治久安！

#是时候严格执行劳动法了

我们当前的经济体量，已经没有任何外国市场能接纳了中国的巨大产能，外国被中国超时加班冲击了之后，也开始竖起来贸易壁垒，进一步压缩了外贸的空间。我国经济要想继续发展，重点需要靠内需，但是我国长期的工人分配比例过低，工资比例过低，这导致国内市场根本没有足够的消费能力，所以提高工人分配比例是当务之急，这是维系中国经济正常发展的关键。996 加班这个属于明显损害工人利益——实际上不仅压低了工人时薪，还剥夺了工人的消费时间，对中国经济弊大于利。劳动部门要及时转变策略，要开始严格执行劳动法，把工人的工资提高，把工人的消费时间找回来，让市场有金钱和时间消费，这样工厂的东西和服务才能卖出去，经济系统才能正常运转。

996 对任何人都没有好处，对工人对企业都是如此。但是自由竞争体制下，企业不能摆脱这个囚徒困境——你不 996，总有企业 996，你就失去竞争力被淘汰。所以必须从全局的法律政策方面入手，谁违规处罚谁，谁 996 处罚谁，大家遵守游戏规则，正当竞争，这样才能继续玩下去。

我忘了说了，超时工作压榨工人导致经济危机还是小的，超时工作还导致了没时间过夫妻生活，没时间结婚，没时间养育子女，从而导致生育率下降，比如日本，几百年后人口都会灭绝了，我实在不知道如这位大佬说的 “福报” 在哪里？

延伸阅读：

如何看待「不接受 996 就是吃不了苦」的论调？

知乎用户 绅士喵 发表

王健林之前对马云有关看书的一番话的评价基本可以用在这个问题中，而且王的评论还真的是挺到位的，戳中本质 ~

同样的，阿里有没有 996 或类似的严重加班现象？当然有，并且马云心知肚明。

于是乎，马云采取了同样的方式。他明明直接承认阿里有加班现象，但是工资也给得比较够就行了。他还要弄一套说辞来论证 996 的人其实是幸福的。

在 996 幸福不幸福这种大是大非面前岂是能通过这种小伎俩糊弄过去的？当下层阶级的人都是傻子？9012 年了，中国还没有民智未开到这种地步吧？

马云在一般群众的眼里形象是比较优秀的，相比其它一些大佬。但这次玩脱了，也证明了他在维护资本利益的同时还要顾及其人设的水准还是不够高。

不过说实在的，马云的这番表态让我更加觉得恐怖的是上头的真实想法。因为马云作为中国商人有一个非常独到的聪明之处，他经常在公开场合讲一些上头爱听的话。他如果知道上头明显对 996 有意见，那么他还硬杠的可能性很小，最怕的就是马云知道上头也是想维护 996 公司的利益的，于是乎说了这番话。

UPDATE：请大家别在评论中发无关的非法言论。我这个答案仅仅就是挪用了一下王健林的评论，然后再从马云的话中揣测（算是阴谋论）了一波上头的想法。原本是挺正常的一个回答，怕是要被某些人搞和谐掉……

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

如何看待马云 4 月 14 日再谈 996 的长文，称其不是单调的加班，关键在于「热爱和奋斗」？

14 日中午更新：说真的，阿里的公关水平如果是这样，那么只能说阿里的公关宛若废物。

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很多人只是想给爸爸妈妈买一个车、买个房，这很重要，但是我想你们应该有这个理想，在阿里的工作 10 年、15 年，有一天可以建立一个自己的公益基金，可以做一些愿意做的事情，能够帮助你的孩子更有福报，帮助你自己有福报，不是一件很好的事情吗？这就需要 996。

我本以为，你马云马大总统，在这个问题上，有能有什么高见。

可没想到，你马云居然在这个问题，也用所谓的梦想忽悠年轻人。

好么，还公益基金？

是不是是个人进阿里目标就是建个公益基金？

还是说你马大总统觉得，阿里的员工都能未来人手一个公益基金？

好么，别人辛辛苦苦培养出的孩子，进了您公司，不为了孝敬父母，不为了养家养孩子，不为了自己下半生好过点，就冒着猝死的风险为了跟着你马大总统去干什么公益基金？

见过不要脸的没见过这么不要脸的。

真是我从未见过如此厚颜无耻之人啊。

马云是不是当偶像当习惯了，真以为自己说啥话都是金口玉言？

不是说资本家都是一丘之貉。

只能说，果然在阶级斗争问题上，该暴露出嘴脸的家伙，果然暴露出嘴脸了。

真是那句老话：

贼不打三天自招。

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好一场狂欢，不过这场狂欢，能持续多久呢？

恐怕三天后，就没人再在乎马老板说了什么了吧。

（得到如此多的赞的屑，在 4 月 13 日下午五点半冠冕堂皇的说道。）

十八点五十再吐槽一句：

理论上来说，知乎不乏有问题从第一的位置掉下来又回去的。

就是不知道这个问题在从第一位置上掉下来后能不能回去。

毕竟一个 CXK 要告 B 站的问题，居然热度能上一亿，而回答中充斥着大量匿名用户，怎么看，都很有趣，我建议你们去看一下那个问题下面最新回答，能连着出现许多匿名用户，难不成他们还怕被 CXK 粉丝迫害不成么？

可是更加容易受到资本迫害的本问题下的答主们也没有这么成群结队的匿名啊。

所以说……

那些回答，难不成是……

不，不应该阴谋论，毕竟我相信知乎没这么无聊。

对了，这两个问题我是下午两点一刻同时打开后退出的，这是现在新增的回答数：

第一的新回答数低于第二的新回答数，所以知乎的热度，到底是怎么算的呢？

知乎用户 锣鼓 发表

看到留言区一位朋友提到奋斗对孩子教育的重要意义，我想没有人反对奋斗，大家都像马老师一样尊重奋斗者。但我想任何行业在支付报酬的时候，都是遵循一样的基本规律的，教育也不会例外。衡水中学就是一个很好的例子，可以算是高考行业里的华为、阿里：提倡超高的工作强度，并回报以名校的入学机会。衡水中学为河北高中生、初中生，乃至小学生带来了什么，有兴趣可以参考这个讨论：

如何评价衡水中学？

=== 原答案

看到很多人谈到华为、阿里 996 都说 “钱给够了，干我都行”。类似的话，我多年前也听过。早先，父母在一家机械厂工作。为了提高效率，工厂提供一套奖励制度。简单地说，就是对计件的工人设定一个平均工作量。如果有人当天完成了超额的工件，就能拿到奖金。而平均工作量，是所有人的完成量统计出来的。

于是，为了拿奖金，技术能手开始加快工作速度，每天都比别人多做几件。然后，其他人羡慕技术能手每天多挣钱，也拼命多干。一个季度下来，大家都多挣了钱，其乐融融。

但是工厂每个季度都要重新计算平均工作量，所以可想而知，第二个季度，平均工作量增多了。原来每天干 10 件，拿基本工资，现在要干 12 件。

后面就是，技术能手再次提高自己的工作量，其他人咬牙跟进，周而复始。

最后，平均工作量提高到了所有人咬牙才能完成的程度，但是，工人即便咬牙完成，也只能拿基本工资。

码农也许只是自嘲的称呼。但是和其他行业比一比，终究跳不脱。等到 996 是全行业的标准配置，大厂也不会傻傻的多出一分钱。

知乎用户 不知 发表

“仗我们是不怕打的。帝国主义要想 “和平演变” 我们这一代人也难。可下一代、再下一代，就不好讲了。中国人讲“君子之泽，五世而斩”，英国人说“爵位不传三代”，到我们的第三代、第四代人身上，情形又会是个什么样子啊？我不想哪一天，在中国的大地上，再出现人剥削人的现象，再出现资本家、企业主、雇工、妓女和吸食鸦片烟。如果那样，许多烈士的鲜血就白流了…”
—— 毛泽东于 1959 年 11 月在杭州会议期间同身边工作人员的谈话

996？资本家剥削的套路而已。

知乎用户 winter 发表

作为为阿里巴巴服务 6 年，经历过 996 的前员工，想问马老师 3 个问题。

1. 马老师认为规定每天早 9 点上班晚 9 点下班一周工作 6 天，所以就能招到热爱工作的人吗？马老师认为应该招来热爱工作的人，然后规定他们每天早 9 点上班晚 9 点下班一周工作 6 天吗？

2. 马老师知道 2014 年时任 CEO 的陆兆禧，在手机淘宝和来往两个部门实施了 996 工作制，最后效果如何吗？马老师知道 996 这个词就是从阿里创造的吗？

3. 据我所知，一周只有 7 天，能解释一下 12x12 是什么意思吗？

PS. 关于问题 3，评论区已经展开了热情讨论，现在已经有十二时辰、十二点、十二星座、十二生肖、十二个月、十二黄金圣斗士等理论，但是还没找到能乘到一起的。

知乎用户 mdh6639 发表

1. 人的幸福和 996 没关系，996 很大程度上带来的是不幸福，人活着的目的不是 996, 混吃等死也是幸福
2. 你愿意去死也是你的事情，和别人没关系
3. 违反法律的公司就得接受发法律的制裁，你愿意给员工当地最低工资，只要员工接受就没任何问题，不用摆出一副给员工高工资就是救世主的样子，员工拿高薪也不是白拿的

八小时工作制是一项对劳动时间的倡导，主张劳动者每日工作时间应不超过八个小时。这一制度最早由英国空想社会主义者罗伯特 · 欧文于 1817 年 8 月提出。其后由于欧美资本家对劳工的剥削不断加剧，最终北美的工人率先实行并走上街头抗议，倡导实行八小时工作制。1886 年 5 月 1 日美国芝加哥爆发了历史最大的罢工，也正是以倡导八小时工作制为目标进行的。随着时代的发展，八小时工作制普遍被列为法律条令，但实际上由于利益的驱使，这一条令也被一些企业视为一纸空文（996 工作制）。

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大家有空了可以看看小林多喜二的蟹工船，夏衍写的包身工，以及欧美国家的劳工斗争史，马某这些言论一点儿都不新鲜，他说的和当年的资本家说的歪理没多大区别

知乎用户 暗涌​​ 发表

在 996 的话题下，资本家终于脱下温情脉脉的面具。

先是有赞把 996 工作制公开化，到 996.icu 这个程序员抗议网站被多家国产浏览器屏蔽，再到这两天马云和刘强东分别发声力挺 996，劳资双方的矛盾愈来愈尖锐。

刘强东的朋友圈和他在明尼苏达的风格一样简单粗暴。“混日子的人不是我的兄弟”，给人一种山大王啸聚山林的感觉。

相比之下，马云不愧是经常演讲的，对说服的心理学运用得炉火纯青。除了资本家常用的 “以身作则”“使命愿景” 等招数，这次马老师仅仅用了 2 个技巧，就把 996 修饰得又美好，又崇高。

接下来，我带大家一起赏析一下马老师的高分作文。

技巧 1：框架效应

框架效应是指人们对一个客观上相同问题的不同描述导致了不同的决策判断。通过切换重点框架，把讨论局限在小范围内，就容易主导讨论的方向。

比如一个经常用到的营销段子：

两家粥店，客流量差不多，但一家赚的钱总是更多一些。后来发现，效益好的那家店，服务员问的是：要一个鸡蛋还是两个鸡蛋？而另一家店的服务员问的是：要不要鸡蛋？

前一个服务员把框架设定在 “要几个鸡蛋” 里面，你的思维就已经局限在加鸡蛋里面了。

下面来看马老师对框架效应的熟稔运用：

如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？

是不是有异曲同工之妙？

按照马老师的话术，我悲惨的一生逃不过 996 的宿命，区别无非是年轻还是年老。

我希望阿里人热爱你做的工作，如果你不热爱，哪怕 8 个小时你都嫌很长，如果你热爱，其实 12 个小时不算太长。

轻飘飘一句话就把工作时长的框架转换到了热爱工作的框架，不 996 就是不热爱。可以，很秀。

框架效应还有一个用法，就是使用适当的连词，达到置换框架的作用。同样一句话，连词不同，所强调的重点也就不相同。

来看马老师的示范：

我认为到阿里来不是为了高工资，不是因为有股票，不是因为我们有很好的工作环境，不是因为年终奖，不是因为这些东西。这些很重要，我们都是上有老、下有小，都有老婆孩子，我们必须照顾他们。如果你这个家都不能照顾好，不能给他们美好的生活、良好的教育，照顾父母的身体健康，那就是错误的生活。
但是我最希望考虑的，是你在阿里待十年，我们怎么样把你变成一个不同的人。

马云：我知道你们关心什么，我们也会说前面很重要，“但是” 之后，前面那些就不重要了。

再比如：

这是我们所希望的阿里人个人的成长，这个成长不是职位做得多大，而是你对问题的看法，你遇上困难的态度，你对人生的态度。

“不是…… 而是……”的连词用法，把话语重心转移到 “而是” 后面的部分，相比之下 “职位做得多大” 都不算什么了。

还有：

很多人只是想给爸爸妈妈买一个车、买个房，这很重要，但是我想你们应该有这个理想，在阿里的工作 10 年、15 年，有一天可以建立一个自己的公益基金，可以做一些愿意做的事情，能够帮助你的孩子更有福报，帮助你自己有福报，不是一件很好的事情吗？这就需要 996。

和你们资本家不一样，我们大多数人要完成那个 “只是” 都已经要拼尽全力了，“但是”你还想我们有星辰大海，用 996 超度自己，再用赚来的钱超度别人？

框架效应的力量虽然很强大，但是大不过它想表达的内容。当 996 已经成了不可承受之重，再好的话术也包不住资本家的獠牙。

技巧 2：社会比较

社会比较就是个体与他人进行比较的过程。根据比较方式的不同，可以分为平行比较、向上比较和向下比较。

向上比较，是指与比自己优秀的他人进行比较。目的是获得自我完善和自我提高，有一定的鼓舞作用。

而向下比较，是指与比自己差的他人进行比较。目的是维护自尊和主观幸福感，达到自我满足的目的，可以使个体降低参照点，有很好的适应功能和调整作用。

而马云在讲话中，对向上比较和向下比较的灵活运用，简直让人鼓掌赞叹。

首先是向下比较：

我个人认为，能做 996 是一种巨大的福气，很多公司、很多人想 996 都没有机会。

很多人求 996 而不得呢！心情有没有好一点？

你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue 在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人…… 跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运。

继续向下比较，很多人连稳定的工作机会都没有，相比起来在我这里 996 已经很幸福了。

而下面这段话，简直是集二者之大成：

这世界上 996 的人很多，每天工作 12 小时、13 小时的人很多，比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多。

向上比较：比我们厉害的人还有很多，我们不应该付出更多的努力和时间吗？

并不是所有做 996 的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。

向下比较：其他人忙忙碌碌，但他们的工作没我们有价值、有意义、有成就感。多好啊！

说到价值、意义、成就感就要和优秀的人比，说到待遇、工作机会就要和差劲的人比。用向下比较的适应功能帮你调整心态适应 996，再用向上比较的鼓舞作用，鼓励你为了 “变成更好的人” 拼搏奋进。

一拉一打，不愧是马老师啊。

很多人说，只要钱给足，我也是愿意 996 的。很多人说，我是农村的孩子，只有 996 加班加点，我才能赚到钱，过上幸福的生活。包括马云自己都说：

我没有后悔 12x12，我从没有改变过自己这一点。

关于这一点，我从心理学的角度提出一点小小的异议。

首先，已经有回答指出，马云的说法自相矛盾。

如何看待马云 4 月 11 日在内外直播中将 996 称为「修来的福报」？

其次，如果你希望通过 996 达到人生幸福，我想你很可能会后悔。

大量的研究探讨了收入增长与主观幸福感的关系。结果表明，对穷人来说，金钱确实能买到幸福，但欲壑难填，随着收入增长，人的期望也在膨胀，对现有收入的满足很快让位于新的需求。我们好像走上了一台 “享乐跑步机”：虽然赚了很多钱，但是幸福感原地踏步。事实上，人际关系、孩子、婚姻等等才是幸福感更加重要的影响因素。

有研究调查了最让人感到后悔的生活事件。结果显示，在所有令人感到后悔的生活事件中，22% 的人后悔与职业相关的事情，比如后悔在工作中投入了太多精力、入错了行等等，排名第二；10% 的人后悔亲子关系相关的事情，比如后悔没能多陪陪孩子等，排名第四。

在汇总了人们最后悔的事之后，研究者评价道：

“可悲的是，我们觉得人们的后悔反映了职业追求与人际关系之间的平衡：那些热衷人际关系的人，后悔工作上没有达到更专业的程度；那些花时间进行专业追求的人，则后悔没有给予朋友和家人足够的关注。”

知乎用户 Riko 小姐​ 发表

1. 能 996 是你们的幸福

是的呢，毕竟还有人 9 11 7 呢。往下比，总是有人更惨的。

2. 我本人从很久开始就不止 996，简直 007

资本家的 007 和无产阶级打工仔的 996，收益是不一样的，动机也是不一样的。不能因为资本家是 007，就认为 996 对员工不是剥削压榨，或是认为员工是出于自愿而 996。

3. 不要扯法律什么的，法律也没规定公司要给你们提供这么好的工作环境这么高的工资，法律也没规定公司要给你们股票，但是我不也给你们了吗

那你试试不给那么好的工作环境，那么高的工资呀，看看还有没有人愿意来干活。

总结：

听着马爸爸说，“哎呀，还是月入 2、3W 的人最幸福，能 996 真好，你看我，一直都是 007”，这种感觉就像是一个开着兰博基尼的土豪说，“哎呀，还是你们这些开个十几 W 小车的人最幸福，油费也便宜。”

做个安静的富翁不好吗？非要到处 BB。得了便宜，就不要再买乖了好嘛，会让人想打你的，真的。

补一个后续：

如何看待马云 4 月 14 日再谈 996 的长文，称「996」不是单调的加班，关键在于「热爱和奋斗」？

知乎用户 王瑞恩​​ 发表

每逢你想要批评那些不肯 996 的年轻人的时候，你就记住，这个世界上所有的人，并不是每一个都将财富摆在权利之前。

看到这个问题，开始以为是断章取义的标题党，看到了阿里巴巴官方账号发布的演讲原文，发现还真不是：

如何看待马云 4 月 11 日在内外直播中将 996 称为「修来的福报」？

这篇演讲其实很有价值，他为我们展现了一些企业家的真实想法，我对其中的坦诚表示印象深刻：

他们提到了美好生活，提到了尊重，但最终落脚点还是在于「成功」，而成功必须要靠时间投入才能达成；追求合法权利，在他们心目中并不是一件特别值得骄傲的事情。

如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

他们认为，劳动者只有两个状态：要么失业或者加入一家没有希望的公司，要么就得接受 996；诚实守法经营的企业对年轻人来说不是一个合适的选择，普遍违法是一种福报：

所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue 在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人……

他们认为，虽然自己违反了法律，但世界上违反法律的人多了去了，自己违反法律的时候还做了一些有价值、有意义的事情，因此自我感觉相当良好：

这世界上 996 的人很多，每天工作 12 小时、13 小时的人很多比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多，并不是所有做 996 的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。

他们曾经通过压榨自己而走到今天这一步，因此呼吁其他人也走上这条道路（然而，他们恐怕不希望其中有人成为第二个自己、和自己分庭抗礼，这一点是我的揣测。）

我不要说 996，到今天为止，我肯定是 12x12 以上。
我昨天回到家 1 点钟了。为什么？我自己选择的路，没有什么抱怨，不抱怨，这是我的选择。

他们带有一个伟大的使命，并且认为 996 是唯一的手段，这个使命不能或者不应该通过八小时工作制实现（然而，我并没有看到其中的必然性）

今天我们拥有这么多资源，我们带着巨大的使命，希望在未来能够让天下没有难做的生意，你不付出可以吗？不可以。所以我们说，加入阿里，你要做好准备一天 12 个小时，否则你来阿里干什么？

他们已经做出了伟大的贡献，他们不受法律约束，他们问心无愧。

商业是最大的公益，创造就业、创造税收，没有商业的税收，没有经济的发展，哪来的高铁、哪来的高速公路？我们为社会的进步做了贡献，我们让阿里的每个人成长，我们创造了无数的就业。

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所以说啊，我很感谢马云的坦诚。一个真诚的违法者和一个虚伪的违法者之中，我更喜欢真诚的那个，就如同，相比起伪君子，真小人也挺讨人喜欢的。

我唯一不太满意的一点，是那一句质问：

你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？

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最为骄傲的看门狗，和大草原上最为潦倒落魄的孤狼，看你选择做哪一个，

我呀，到目前为止，没有摆出过一张会向违法行为妥协的脸，对这一点倒是颇为骄傲。

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关于马云对该言论的回应，我也有一点补充想法，欢迎探讨：

https://www.zhihu.com/question/320062153/answer/650984600

知乎用户 ze ran​​ 发表

996 是一种瘟疫，会蔓延。

前几年刚听说 996 时，还是个别企业，大家义愤填膺，批判的鞭辟入里。现在，996 已经成为行业新常态，见怪不怪了。

为什么？

当 955 干不过 996 的时候，就两个结果，或者关厂，或者 996。不论哪种，最终都是一样，955 越来越少，996 成为行业标准。也就是现在的趋势。

怎么办？

马老师说，不要扯法律，那好，法律当不了挡箭牌，就要想想自己怎么扛。

谁是朋友，谁是敌人？

955 是朋友，996 是敌人。955 当你是人，是生产者，996 只当你是生产资料。现在的情况是，996 在蚕食 955，敌人越来越多，朋友越来越少。当你在 996 里消耗青春，生活，健康时，当你在 996 里拼命时，其实，你正在封堵自己的后路。有一天，当身体吃不消时，想换个环境，才悲凉的发现，已经没有 955 了。

保卫 955！

在 955 里工作的，发挥你的智慧和能力，把公司干好，为劳动人民留下火种。

在 996 里的，悠着点来，身体是自己的，工作是干不完，差不多就行。以面向简历的方式工作，多学新技术，多在项目中实践，不要怕风险。提高自己跳槽时的筹码。

996 是瘟疫，药物治不了时，只能提高自己的免疫力。

知乎用户 鹤运​ 发表

祝大家都能：

做强东的兄弟，修马云的福报。

知乎用户 知乎用户 s7lpSy 发表

什么叫做阶级斗争，这就叫做阶级斗争 ，现在无产阶级的阶级斗争已经不准提了，而资产阶级的阶级斗争 + 意识洗脑却天天都如火如荼。

别以为搞斗争就是工人闹革命或者搞罢工。 革命和罢工毕竟不能天天搞，但是资本家的 996 和钉钉微信可是每时每刻都不会停，资本家的传媒更是无孔不入。在资本家看来，你穷是因为你懒你无能，我富是因为我勤奋我牛逼。各种鼓吹个人奋斗，压根不提阶级矛盾和资源占有。

在我看来，共产主义大道理千条万绪，归根结底一句话: 造反有理！！你不去斗争他们，他们就要排着队斗争你了。

马云一向是非常聪明非常善于紧跟政治风向的，他敢说这个话，自然也是摸清了政府的态度了。

凛冬将至。

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如果我们能够趁着 996.ICU 这个事件的热潮，建立起中国第一个真正的程序员工会组织，这也许会对未来的斗争起到作用。没有组织，就是一盘散沙，仅仅在知乎吐槽几句，改变不了任何现实。

另外我说一句刻骨的话，你们以为工会和福利制度是为了保护工人利益吗？这只是表面的，在我看来，现代资本主义国家这套工会 + 选票 + 福利制度，更主要的是为了保护资本主义制度和资本家的利益。这个道理，当年的罗斯福就懂，所以他成为美国有史以来最伟大的总统。但今天中国这些资本家显然不懂这个道理，就是不知道上面那些 “大大” 们懂不懂了。巴菲特为什么主动建议提高对富人的税，他这才是有阶级觉悟的资本家。反面例子就是明末统治阶级的那帮子蠢货，死抱着一大堆土地银子又不愿意缴税，结果全被李自成的夹棍给夹走了。

中国的资产阶级和无产阶级，某种程度都是在刻意维持的温室里面长大的，这样不好，还是要斗争嘛，历史就是在阶级斗争中螺旋上升的。

知乎用户 neo anderson 发表

——说这话的人，如果是个党员的话，显然不是一个合格党员。

我国实行什么分配制度？

理顺分配关系，事关广大群众的切身利益和积极性的发挥。调整和规范国家、企业和个人的分配关系。确立劳动、资本、技术和管理等生产要素按贡献参与分配的原则，完善按劳分配为主体、多种分配方式并存的分配制度。在国内外形势十分复杂、世界社会主义出现严重曲折的严峻考验面前，捍卫了中国特色社会主义，确立了社会主义市场经济体制的改革目标和基本框架，确立了社会主义初级阶段的基本经济制度和分配制度，开创全面改革开放新局面，推进党的建设新的伟大工程，成功把中国特色社会主义推向 21 世纪。

什么叫 “按劳分配为主体、多种分配方式并存”？什么叫 “社会主义初级阶段的基本经济制度和分配制度”？

认真学习，深刻领会了吗？

从个体来说，劳动时间越多，收入越高，但是从群体来说，整个群体劳动时间越多，劳动力供给越是过剩！单位劳动时间的报酬越低。

劳动时间和劳动收入正相关吗？

有些人，总是把大多数人的贫困归结为他们工作不够辛苦、不敢冒险、拉不下脸、不能创新。

这个世界上，干活最累的是农民工，最敢冒险的是毒贩子，最不要脸的是外围，最能创新的是各种骗子。这些人是收入最高的群体吗？

这次，又有人耍这一套，只要你们 996，你们也能富裕，这是你们的福气。

我呸！

说这话的人显然没有认真学习报告和讲话。

亏这大佬还做某学习软件，他自己都不学、不看吧，后面的测试题做了吗？得了多少分啊？排名第几啊？

光想着要权限，窃密了吧。

当然，说这话的人是资本的代理人，骨子里不是党员，至少不是合格党员。

如果所有人都把 955，变成 996，最终的结果，就是单位劳动时间的成本大幅下降，资本利润更高！

三个人的活，两个人干，爱干就干，不干就请另谋高就。

至于大佬本人，还有更进一步的利益：大家两点一线，从卧室到办公室，人就是一个为资本创造利润的机器。没有任何生活，没时间购物做饭，更需要某宝、某猫、饿了吗。

从这个角度看，大佬说这话，也是情理之中。

知乎用户 是静静啊 发表

“996 是福报，你想一下，那些没工作的人”

这种流氓逻辑就好像是 -

“你被强奸是福报，你想一下，那些没有性生活的人”

知乎用户 申鹏​ 发表

看来我是高估了马老师，我犯了左派的幼稚病，总以为没有良心发现的阶级，总有良心发现的个人吧。我总以为资本家也不是铁板一块的，总会出现几个罗伯特 - 欧文吧，总会出现几个恩格斯吧？可是呢，真没有，最起码在这一代互联网企业家中，一个都没有。

指望他们良心发现、指望他们能够站在我们这边，简直是与虎谋皮。

马云作为一个共产党员，公然说出 “996 是修来的福报”、“不要扯法律”，可见他骨子里和这个阶级所有人是一样的，眼里没有劳动者的权益和尊严，心里也没有共产党员的觉悟。依旧是一副高高在上的施舍者态度——没有我，没有我带着你们奋斗，就没有你们今天的高薪和股权。

马云的整篇演讲，其实也在努力插入很多 “共产主义” 的影子，比如说最后一段：“很多人只是想给爸爸妈妈买一个车、买个房，这很重要，但是我想你们应该有这个理想，在阿里的工作 10 年、15 年，有一天可以建立一个自己的公益基金，可以做一些愿意做的事情，能够帮助你的孩子更有福报，帮助你自己有福报，不是一件很好的事情吗？这就需要 996。”

有没有道理？有道理！为了人类的美好未来，大家确实应该努力奋斗，但这个话，不该由你一个资本家来说。我奋斗，那得我愿意，无论是追求我自己买房买车，追求我自己的美好生活，还是追求整个社会的进步，追求为了人类未来而奋斗，那都是我自己的选择，我不乐意，你不能强迫！

马老师这些话，是对着阿里员工说的，讲道理，以阿里员工的收入，辛苦一点也不是太大的问题，加班也是有加班费的。但是世界上有太多的互联网企业员工，收入远不如阿里，也承受着不下于阿里的工作强度，甚至全年无休，加班也没有加班费。马老师作为德高望重的资本大佬、互联网先驱、行业领袖，这样的话从你口中说出来，那是要被很多黑心作坊小老板当作《圣经》的。你讲话要负责任。

共产党和其他政治力量的不同之处，就在于 “己所不欲勿施于人”，要奋斗、要努力、要奉献、要牺牲、要建设社会主义，那都是党员同志带头上，从来没有要求人民群众先上的道理。马老师觉得买车买房没意义，大可以把自己的财富都捐出来，马老师觉得 996 很好，觉得 12X12 很好，那就请以身作则，我们举双手欢迎，但不要要求所有人都和你一样。

共产党员吃苦在前，享乐在后，为人民谋福利，为万世造公平，天经地义，因为这是你们的信仰，你入党就是为了这个。

你入党时候肯定说过：“随时准备为党和人民牺牲一切！”

请马老师先行一步！

知乎用户 Captain 发表

『你看到门口的那辆迈巴赫没？』

『只要你努力 996』

『我很快就可以再买一辆』

知乎用户 Bruce Wayne 发表

说出这句话并不是马云突然换了画风，他只是在延续以往话术方式的同时玩砸了。

比起 “东哥把你当兄弟，你却管东哥要工钱” 的刘强东，马云的形象那是不知道高到哪里去了。

当刘强东在那里一边喊着京东不会抛下任何一个兄弟，一边取消了员工底薪的时候，马云说的却是：


中国最出名的几个企业家，刘强东给人的印象是江湖草莽气息，马化腾低调书生气，王健林则是暴发户似的霸气。

这其中，马云的人设是最优质的。白手起家急流勇退，当同行们还在满口利润现金流 KPI 的时候，马云张口闭口说的都是人生哲学与感悟。

当别的企业家提起未来的时候，公众只会觉得是在画饼和吹逼。唯独马云谈起新时代的时候，我们真的会去思考马云说的那个时代是个什么样子的。

所以，当马云说出 “不要扯法律什么的，法律也没规定公司要给你们提供这么好的工作环境这么高的工资，法律也没规定公司要给你们股票，但是我不也给你们了吗”“如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？” 的时候，大家第一反应是人设崩坏。

但是，马克思早就预言过了，资本家，尤其是马云这样的超级大资本家，永远都只会为资本和剥削代言。

马云以往的言论，只是和刘强东之流并无差别，只是更高明。

梳理一下马云过去的名言，发现马云一贯擅长的就是用一句看似与他身份有反差，并且确实带有一定道理的话，来博取眼球，并且灌输一种 “不要羡慕我有钱，我其实很累，我很后悔，你们比我幸福。” 的思想。

以往这种套路很成功，甚至确实有几分道理。所以我们可以看到知乎这个回答下，赞同马云观点的人非常多。

如何理解马云所说的月入两三万，三四万的人最幸福？

但他说这种话是为了什么呢？难道真的好为人师来告诉我们一点做人的道理？

深层次分析一下，会发现这些话背后的逻辑其实是：

1. 不要羡慕我有钱，我很累很后悔，你们不要学我。不要想着创业，不要想着身价几百几千亿。

2. 你们比我幸福，所以已经赚到这么多钱的人好好享受当下。还没赚到两三万月薪的人就把握住当下，好好努力一下，你们只要努力到两三万就赢了。

那么，对于普通人来说，“当下” 是什么？就是被资本家剥削的现在。

这次的话依然是这个逻辑，用一句 “如果你不热爱，哪怕 8 个小时你都嫌很长，如果你热爱，其实 12 个小时不算太长。”这种看似有几分道理和哲理的话来吸引注意，试图向你灌输 “你觉得 996 痛苦只是你不热爱而已” 这个观点，从而让你不再抱怨当下的 996。

但这次马云过了火。

当 996 开始普及的时候，大家忍了，因为大家都忍我不忍就没工作的。

当刘强东搜狗之类的公司开始公开 996 的时候，大家抱怨咒骂两句也勉强忍了，因为他们是什么德行我们早知道了。

但这次轮到看起来形象出色很多的马云的时候，大家真的很难忍了。996 很辛苦了，听一听马云的马氏鸡汤还能骗骗自己假装自己很幸福或者即将很幸福，但现在连这种假装都要被戳破了，那我可去他的吧。

马云这次说话依然还是带有几分道理和哲理：“只有你付出巨大的代价，有一天才有可能有回报，你不付代价，你是不可能有回报的。”

我大学时代，在一家挺大的店打工。每个班 6 小时，有时候缺人，需要一个人连上两个班，就会有同事开始抱怨嫌累。这个时候老板就会说：“我让你多工作，是器重你因为你出色。你看看我啊，不比你更辛苦，年轻人怎么还没我一个老头努力？”

老头子确实很努力，年近七十，孙子都会跑来跑去了。但一天工作十多个小时，一周七天全年无休。

但是，我和同事们一天十多个小时到手工资不过一百多块钱。老头子偌大的店，一天净利润少则三四千，多则小一万。

他当然愿意一天十小时全年无休。

在职场打拼忍受 996 的人，有几个是真的不愿意付出？

他们愿意付出，但不愿意为资本家付出。因为这样的付出，得到回报的是资本家。

马云说他们那会一天八小时工作，下班后还要开会还要复盘还要各种各种。但是他们努力获得的是他们的未来，而现在正在 996 的打工仔们，下班各种各种后的努力是连加班费都拿不到手的。

当付出获得回报的不是自己，是剥削的资本家的时候，谁能 “幸福的 996”？

这些资本家们，在最好的时代，踩在时代的风口，凭借各种资源，当然还有他们的能力和努力，成功跃迁了自己的阶级改变自己的命运。

现在当阶级开始固化了当初的红利开始消散了，他们紧紧攥住剩下不多的资源，戴上成功者的面具，对着失去希望还被 996 剥削的年轻人说，他们努力过了所以成功了，只要你们继续为他们努力，你们也能成功。

但这些资本家闭口不提他们是在怎样的时代站在怎样的风口有着怎样的资源和运气才获得的成功。

人生导师，尤其是资本家人生导师的话，比正在脱姑娘衣服的男人的话更不能信！

@Bruce Wayne

。

知乎用户 卢诗翰 发表

抛开 996 不谈，我想说的是，现在的中国企业家，一定，一定要学会控制好自己的言论。

尤其在如今的寒冬环境下，一个不对可能就会炸锅

因为在今天早上，我看见视觉中国股票跌停的时候，突然闪过一个念头，京东近期的一切问题，本质上，好像和视觉中国，是同一个。

那就是一家公司如果失去了路人缘，很可能是没有容错率的

（自昨天下午视觉中国的负面信息爆出到现在，24 个小时不到，视觉中国的股票直接遭遇了开盘跌停。）

近期京东也真可以说的上一句 “风雨飘摇”，先是三类人不配做我的兄弟，开启 996，被大众诟病

然后是被无限吐槽的反思会

接着是 CXO 大规模离职

中层也开始大规模离去，短时间内 15 个 VP

高层中层之后，底层员工也逃不过, 底薪取消，公积金下调

甚至未入职的毕业生也被毁约

并且还将开启大规模裁员

未来，还会开启全员绩效合同，

短短 30 天内，平均每天一个负面热搜，以致于有人感叹，我只是每天报道京东的最新消息，就好像在唱衰他们一样。

甚至当年东哥的经典发言，

都被大家一次次拖出来当成段子

如此多的负面新闻，京东究竟怎么了？

有人说，是因为人口红利吃完了，用户增长已经停止

也有人说，是营收增长停滞，甚至下降

还有人认为最重要的，是其长期亏损，以前大力投资高速增长时，你亏损大家也就认了。而现在增长停滞的情况下，营收还是亏损的。这意味着京东的模式，可能从根本上存在问题。

但我认为，有一个点被所有人忽视了，那就是去年东哥事件后，大众口碑已经爆炸。

02 逆潮水者

东哥是曾经的创业骄子，京东也因为其优秀的物流服务被大家称赞。这是京东的黄金时代。

但在娶了奶茶后，东哥有一个巨大错误，就是多次和大众对着干。

比如一开始，“不许叫奶茶妹妹”

奶茶妹妹这个称呼，大家都叫了这么多年了，也不是什么坏词，你一句话就想让大家改口么？

网友表示我就叫

之后是不知妻美

各种操作，已经让很多人有点受不了，这一切，终于在美国那事后，得到了全面爆发


得益于中国自小开始的优秀思想教育，中国网友的特点就是，平时很逗比，但在大是大非问题上，从来是很正的。

东哥以前再怎么吹都没事，但强奸这事直接导致京东口碑全面崩盘。

而这个大众传媒的时代，一家企业的口碑崩盘，我觉得已经不仅仅是公关问题了，还会涉及到大众日常的产品选择，比如很多人直接就表示，对东哥的感官，直接导致他以后买东西尽量去淘宝买。

这个现象在这次视觉中国身上呈现的更直接

24 小时不到，直接股票崩盘

为什么？

因为有人总结的很明确，

“在中国做自媒体，如果你没有收到过视觉中国的律师函，那代表你还做的不够大”

视觉中国常年敲诈勒索各路媒体自媒体，大家早已怨气在心，没有事也就罢了，如今你但凡出现一点问题，好，绝对就是破鼓万人锤。

锤到多惨呢？你能想象的所有官 V 全跑去他家维权

全网所有媒体自媒体一致围攻，连个帮他们说话的都没有，直接导致全网口碑一面倒。

在一天之内吃了正能量三连后，甚至不得不把官网也关了

不说股票狂跌，你就说这普通业务，还能开展吗？

就算他们能挺过这关，以后的合作门槛，招人门槛，乃至品牌维护门槛，都天然比别人高了无数倍了。

在中国这个地方，路人缘是非常重要的，坏的口碑，在平时看不出来，可一旦遭遇问题，立马就会获得十倍的扩大。京东和视觉中国的很多问题，比如说裁员，降薪，钓鱼控告，其实在别的公司也不是没有，但大家并不一定关注。可这两家，因为路人缘差，群众爱围着他们的坏消息吃瓜，各路媒体每天也抓着他们锤。

一点细小的问题，都很可能引发品牌危机，简单来说，就是容错率极低。

03 好口碑能救一命

而相比之下，好的路人缘，有时候能起到一个护城河的作用，救你一命。

有一个非常典型的例子，成龙大哥

今年贺岁档大战，流浪地球黑马一骑绝尘，疯狂外星人和韩寒的飞驰也表现不错

可成龙大哥的蒲松龄则是直接扑街，上映 19 天票房才 1.5 亿，可谓是血亏

但你会发现一个惊奇的现象

神探是大烂片，可大家基本不喷片子，也不喷成龙大哥，就当它没存在

而同样烂片的小时代和爵迹，那不好意思，从剧情到演员到导演再到原著，全都得拉出来一顿喷

为什么？

因为路人缘的差距导致大家产生了双标

有人曾经总结过

“如今我和成龙大哥已经形成默契，看见好片夸两句，发现烂片就心照不宣的走人。”

总之，虽然不会帮你天花乱坠的吹，但也不会对着烂片大喷特喷，就当它不存在。

出了烂片大家居然能当它不存在，这恐怕是一般演员很难想象的。

这就是非常高的路人缘，导致的高容错率了。

相比之下郭导。。。别说下一部电影，这爵迹已经连名字都不想和你扯上关系了

类似的案例，是海底捞

一家餐饮店，卫生出现问题，换成别的店早 360 度起飞爆炸了，海底捞第一波伤害吃完居然还没掉半血，当时的情况下，大半天过去了，微博舆论还是五五开

大家都保持了克制，觉得是个别门店的问题。问题也没有大规模扩散开。

这给予海底捞非常宝贵的整改时间，之后大家也基本淡忘了这件事。

所以昨天有人总结的好

在如今全民吃瓜的舆论环境下，一个好的路人缘，导致的公众情绪差异，对于很多公司可能就是生与死的差距。

从这个角度看，这次视觉中国的事件里，有一家公司必须要非常警惕了

百度已经已经是 0 容错率在走钢丝了

秦人不暇自哀, 而后人哀之; 后人哀之而不鉴之, 亦使后人而复哀后人也

有人觉得跑题，全文没一段在谈马云的 996 言论这事~

我觉得，全文无一不在说这个。很多事，要透过现象看本质啊

知乎用户 重巡小妙研究员 发表

“996 是我们修来的福报!”

“那我们呢？”

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搬运评论区中笑话数则

@用电大户杨永信 ：

“我们要不惜一切代价，克服困难”

“然后呢？”

“没有然后了，你不是’我们’，你是那个‘代价’”

@vonLynnShawn :

一位 996 程序员在厕所隔间里发现卫生纸全部用完了，并且他没有带手机。于是他拍门大叫，希望同事可以给他送一点卫生纸过来。
门外的同事听见了他的呼救，却视若不见，依旧谈笑风生。
急中生智的程序员大喊道：“我不想加班！我想要家庭生活！”
门外的同事听罢大惊失色，立刻破门而入，将这个程序员押送到 HR 处开除处理。

@vonLynnShawn

：

主持人在会场上说:“女士们先生们，正在 996 工作的请站到我左手边，没有 996 工作的请站到我右手边。”

人群很快分成了两个部分，这时只有一个人站在会场中间。主持人问道：这位先生现在是 996 工作吗？

这个人说：我每天都在 996，但是我感觉上就是在度假。

主持人连忙上前说：原来是董事长先生！请您快坐到主席台上去！

知乎用户 cOMMANDO​​ 发表

很多人都说 “年轻人要有梦想”“年轻人就要拼搏”，并试图以此证明 996 的必要性。但事实上“拼搏” 并不一定只通过当前工作实现。一个人，在业余时间培养自己的兴趣爱好，变成专家，或者学习一门新技能，当然都属于拼搏的范畴。

陈景润先生大学毕业后担任中学老师，后来又担任图书馆员，他喜欢数学，在所有的业余时间研究数学问题（当然，是在自己的宿舍里），最后成为数学家。他 996 了吗？妹有。他拼搏了吗？有。

我身边的朋友也一样。我有很多朋友利用业余时间写东西（最强的那部分在上班时摸鱼写），最后有所成就。有些甚至转行成为专业作家或者专业画家，或者至少也能从爱好中获得可观的收入。在搜索引擎输入 “业余时间”“学习”，能找到他妈的无数条结果。马云之前是英语老师，他如果认真 996，回家倒头就睡，会有整个网站（此处使用东北修辞）的想法吗？我的父亲年轻时上山下乡，他也是利用每天工作后的业余时间看看书读读报拉拉二胡，最后恢复高考的时候考上了大学——他也没 996。而且他们那一拨知青里 996 的，后来过的都一般。

当然你可以说别用陈景润忽悠我，业余时间搞创造的千千万万，能成为 JK 罗琳的有几个？这话很有道理。但 996 的人千千万万，能成为马云的有几个？都是小概率事件嘛。把鸡血都去掉，最后反正都是做成大盘鸡，你想当养殖场里努力长肉的鸡，还是在田地里自由奔跑捉小虫子的鸡？就算努力失败了，大家都过正常平凡的生活，996 好还是自己搞点自己有兴趣的事情好？

想不想 996，这是个人的问题。我不认为 “拼搏” 就比 “瘫着” 更好，也不认为回家看美剧就不如回家学吐火罗语。更何况我们有家庭，有朋友，有些人还有猫。我们需要休息，也需要阅读和艺术让自己更像个智能感情生物，这些都是生活的一部分，这些全部加在一起才称之为人生——以这个逻辑推论，当然，选择和公司共同前进也是选择的一种，只要是自愿，且乐在其中，也没什么可说的。

好，假设你是一位拼搏爱好者，对海洋里巡游的虎鲸或者山巅的美景毫无兴趣，你甚至不想撸猫，SAD，你就想拼搏，出人头地实现自我价值。也很好。但那是你的选择，你自由选择了一家公司，和他一起进步，没问题。但如果有人说 “只有 996 是拼搏”，然后推论出 “不 996 就是不拼搏”，那就…… 要么逻辑有问题，要么就居心叵测。人永远都在充实自己，学习是充实自己，学卡祖笛难道不是吗？看英文书是在充实自己，看美剧难道不是吗？跑步是充实自己，跑团难道不是吗？做游戏是充实自己，玩游戏…… 玩某些好游戏难道不是吗？

在属于自己的时间，你可以选择你喜欢的方向，选择权属于你。你选择了 996，没问题。但现在不是——至少有些人不是——现在是人们正在惨叫，而有些人却偷换概念，把 “充实” 和公司绑定，让工作成为你人生中的绝大部分甚至全部，让公司的目标成为你的使命，让老板的愿景成为你的理想。更可怕的是是你根本感受不到乐趣只有疲惫和随时崩溃（想想前几天那个深夜因为自行车被扣而崩溃的哥们），然后有人告诉你只有超限工作（可能没有报酬，可能还是非自主的）才是充实自己，试图摆出 “我来教你做人的道理” 的面孔，这难道不是很鸡贼吗？

归根结底，还是要诚实的面对自己呀。——这句话转折很突兀但我懒得写步骤了大家自己想吧。

知乎用户 枢机​ 发表

我记得我们国家经常给一些国外机构说，来华要遵守所在国的法律。同为外资的阿里不知道可不可以例外。

如果你不遵守可以选择不来啊。

阿里价值观第一条诚信，不知道违法算不算违背诚信，或者说孰轻孰重。

资本的本质从来没变过，先有刘强东后有马云。这动到资本的利益了，就撕去伪装了，也不卖人设了。

剥削你还能叫给你带福报，这和搞大东亚共荣圈是帮助你发展异曲同工之妙。

别把奋斗和合法混为一谈，不过是打着奋斗的名义违法而已。无非是违法的程度不同。读书人的事，偷不能叫偷，窃书，窃书。

忽悠几句价值观还真当是无产阶级了。

借用网络新图

建国 60 年献礼大片《建国大业》中，当淮海战役捷报传来，中共领导人把酒庆贺，周恩来、朱德等敞开衣服，相拥豪饮，含泪高唱《国际歌》。《国际歌》是 1871 年巴黎公社革命失败的次日，法国工人诗人鲍狄埃怀着满腔热血写下的：…… 这是最后的斗争，团结起来到明天，英特纳雄耐尔就一定要实现。其中 “英特纳雄耐尔” 是指


A．民主革命

B．民族革命

C．社会主义

D．共产主义

建国大业国际歌片段

三座大山指我国新民主主义革命时期的三大敌人，即帝国主义、封建主义、官僚资本主义。这三大敌人，好比三座大山，沉重地压在旧中国人民的头上。

希望先烈的血没有白流。

人民网：中共中央政治局重温《共产党宣言》

这个问题的热度在不正常的快速下跌啊，哈哈哈哈哈。

人民日报定调了 【人民日报评论：崇尚奋斗，不等于强制 996】

这个国家姓社，是无产阶级专政的社会主义国家。

另外，不要把努力的科学家，运动员，政治家他们的努力当成资产阶级的努力了，他们依然是无产阶级，他们不具有剥削属性。他们高喊奋斗没问题。

“中国共产党的优秀党员，忠诚的共产主义战士，享誉海内外的杰出科学家和我国航天事业的奠基人，中国科学院、中国工程院资深院士。” 这是党和国家对钱学森一生的高度评价。可见，评价人生价值的重要标准是

A、成为杰出人物

B、劳动创造的成果

C、获得荣誉称号的多少

D、科学上取得多大成就

诸如钱学森这样的伟大科学家他们努力即便干不动了，也是靠劳动创造幸福生活的，和资产阶级有本质的不同。

同时他们干不动了，党和国家还有人民也会养他们一辈子，但是资本家会吗？

所有的辩白，马恩列斯毛都早就反驳过了。

知乎用户 真名​ 发表

马云的这句话应该这样解读：你劳动者 996，他马云享受福报。

马云毕竟是个资本家，维护大资产阶级的利益对他来说不是理所当然的吗？

倒是很多劳动者搞不清楚自己的阶级，竟然站在资本家的角度……

知乎用户 姬轩亦 发表

我觉得还是不要回避问题。

能这么说的底气就是，你要么 996，要么开除。

有没有办法？没有办法的话都是浪费时间。

这是程序员个体层面的选择问题。

接下来是宏观问题。

这么多人强调 996，混日子的不是我的兄弟，等等等等，宏观问题是，一定会有人被开除的。996 的本质问题不能回避，就是高强度工作岗位不适合中年人，怎么办？用高强度的工作环境让你走，开除中年人之后让年轻人顶上去。BAT 目前都有给年轻人腾位子的口径。

宏观问题是一个成本问题，企业忍受不了，现在要降低成本了，说明预期利润率没有你想的那么高。十年前的增长率去查一下，2009 年增长率是多少。

宏观问题来了，996 了半天，你的社会阶层有没有本质提升呢？没有，反而下降了，中年程序员作为一个整体的福利开始恶化了。全要素生产率的提升出现了巨大阻碍。资本家的方法就是维持十年前的现状换一批人，不考虑中年人被开除之后也是要吃饭的，尤其是不能忍受生活水平的大幅度下降的，把问题扔给社会，造成的社会问题能不能被他们交的税（比如阿里巴巴宣称每天缴税多少多少钱）给弥补上呢？

我算了一下，是弥补不了的。因为阿里巴巴不会因为换年轻人顶上去而多缴税。

那社会问题发生了，你交的钱又不能够解决社会问题，作为社会管理者的一方要怎么办呢？

你猜，嘿嘿。

知乎用户 纯净苍穹 发表

如果淡忘了，可以读几遍这本书：

这本书读多了，你越能发现谁才是姓马的人当中最伟大的。

我前不久刚看了《青年马克思》这部电影，有些人啊，真的是想更多人一起享福；有些人啊，他们要努力成为人上人，保持阶级隔离。

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想起了一场运动，他们当时被整得慢惨的，理由是他们剥削了劳动人民，他们趴下了，被广泛批判。

也想起了一场改革，他们崛起了。

至于怎么崛起的，稍微熟悉点点历史、政治的人应该不陌生。

有他们的努力，时代的机遇。

除了这些因素，还有什么原因，大家都懂。

这些人对于国家发展有没有贡献？

肯定有，而且功劳不算小，我们今日的成就很大一部分是他们引领的。

但真正创造历史的，是人民。

财富不应该被他们更多占有。（且极端不平衡）

而默默无闻的劳动人民，加班加点，辛苦付出一辈子，五十几岁躺到医院里等待重症去世的还少了？

这些人享了什么福报？

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说他们有功，不假，

但是全面鼓吹他们是神，是救世主，

是企业家，是人民的福报。

有点过分了。

在这些人眼里，你这些螺丝钉用完了就换掉，还考虑你的寿命？使用年限。

没有了旧螺丝，

新螺丝会一颗一颗重新拧上去嘛。

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不否认他们在历史阶段作出的重要贡献，但是人民也努力了，甚至是付出了生命的代价，（猝死、因公死的工人多还是老板多）说好的改革红利共享呢？

共享到哪里去了？

财富落实到下面的有多少？

“朱门酒肉臭，

路有冻死骨”

依然存在。

你要他们讲承诺、信誉，共享，温情？

有点过于天真了。

毕竟你只是一颗小小的螺丝钉。

我看到的是富豪榜上的数字越来越多，

人民群众那点存款，

哎，哎，哎，你能不怕医院贵已经很有钱了。

愿我们看清残酷的现状，

好好保重身体，不要到头来身体没了，钱也没多少，退休就快垮了。

辛苦一辈子，到底为了个啥？

好好保重，陌生人.

另外，资本家的人性化是建立在：

知乎用户 沉默的马大爷​​ 发表

当年你睡过的每一节政治课，都会在血淋淋的现实中补回来。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

只有背叛阶级的个人，没有背叛利益的阶级。

它的话翻译一下：

“我就规定了得 996，你没得选！你现在不 996，以後也得 996。法律没我马 X 大！我不是给钱了嘛。你就得听安排。（举例子扯东扯西）我给你口饭吃你得感恩戴德，让你加班是看得起你，996 是你几辈子修来的福分。”

这么一翻译，是不是隐藏在话术下的恶臭扑面而来了？

它首先把 996 设定为真理，直接钦定自己有决定劳动时间长短的最高定义权。同时撕破了精资幻想中劳资平等地位的梦境，展示了资本家那套 “给工资是看得起你而非真正购买你的价值” 这套内在逻辑，即资方占据绝对优势用蝇头小利占有劳动力的使用权而非真正支付其劳动产出价值。它定义了一个所谓的工作标准，对不对合适与否暂且不谈，起码得大家商量着来吧；但是它不会这么想，你不仅必须接受，还要感恩戴德感谢三生有幸能加班；资方以家长制口吻、老师骂学生的口吻直接宣布了劳动者悲惨的处境——“穷得没钱结婚还被老板认为工资给得太多，泼脏水树立所谓混日子、拖後腿、“不是我兄弟”、小白兔员工等形象侮辱劳动者；加班还能再多说明你拿多了钱还可以再加班或减薪，无数行业基层起早贪黑却换来的是取消底薪、无限加班、过劳死与抑郁症；加班了你还要跪谢皇恩。”

知乎用户 guazi111 发表

“我原本以为你…… 必有高论，没想到竟说出如此粗鄙之语！”

——诸葛亮 · 唐国强 ·《三国演义》

知乎用户 十三 发表

坦白说，我不太理解资本家怎么能说出「不要扯法律什么的」这种话来，要大家都不遵守法律，你们早就像游戏里的 boss 一样，被人打爆捡装备了吧…

————————————

《黑社会内部会议》

——绝密！

关于 996，现在这是国内的一个很热门的话题，看到很多企业都实行了 996，我觉得我们帮会必须要比他们更努力，毕竟他们要上一个月班才有一个月的工资，而我们抢他们的钱只需要一个小时，凭什么？？天上会掉馅饼吗？

这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

如果你五点就下班，你怎么能抢到半夜落单的有钱人？

如果你五点就下班，你怎么能在酒店门口捡到屌丝梦寐以求的女神？

这是不可能的嘛！

夜晚才起最佳的工作时间，如果你不在凌晨四点的街道晃荡，你就不知道，多少有钱人才醉醺醺地从酒店出来。

当然，有的兄弟会说，那我们晚上行动，白天睡觉总可以吧！

呵呵！你以为你是谁啊？你是警察吗？有人发工资，有武器弹药，有兄弟支持？你记住，你一无所有，你只有一双拳头两只脚，你必须要把拳头练得跟子弹一样，把身体练得跟防弹衣一样，你才有可能打出属于自己的一片天，凡事皆有代价，不付出代价，就不可能有回报，所以，我们出来混，我们不休息。

一小弟：加这么多班违法了吧？

大佬：？？？？？？？？？

众小弟：？？？？？？？？

法律？？？扯那玩意儿干啥？

再谈 996：

https://www.zhihu.com/question/320062153/answer/654469303

知乎用户 范师傅 发表

这件事我怎么看一点也不重要，重要的是我们的劳动仲裁部门和执法部门怎么看。毕竟《劳动法》三十六条和四十一条写的明明白白不是吗？

我觉得这些资本家们在公众场合一点点试探的不是我们的底限，而是他们的。

他们是我们最后的保护伞，如果他们沉默了，我们喊破喉咙也不会有人来的。

知乎用户 王俊俊​ 发表

清醒一点好不好？

马云是剥削阶级。

你是被剥削阶级。

你要他的钱，他要你的命！

搞搞清楚好不好？

你以为你叫马云爸爸他就真拿你当儿子了？

神话谁都可以，就是别神话一个资本家。

每次一有什么言论，一群网民就抢着给资本家说话，说他们境界高，经历丰富。他们说的一定是对的？

现在傻眼了吧？刘强东要出卖兄弟，马云让你 12x12，兄弟是表兄弟，爸爸是假爸爸。

马云让你 996，所以他就可以躺着赚钱。

马云曾经 12x12 是为了马云他自己。

马云现在让你 996 还是为了马云。

而不是为了让你做第二个马云。

刘强东今天还说要 8-11-6+8 呢！

就是每天早上 8 点晚上 11 天一周六天再加周末 8 小时！

马云以前说，自己后悔自己拼事业，浪费人生。没有陪家人。

说最幸福其实就是工资少时间多。

现在一翻脸，让你奋斗。

因为你越奋斗，他越有时间陪家人。

懂了吗？

重要的一直是他马云有没有陪家人。跟你没关系。

你不奋斗，他怎么赚钱？

资本家从来一直都只有一个嘴脸。谢谢马云、刘强东诚实的暴露出来。资本主义的矛盾一直都没有变过。指望资本主义带来世界美好的，不是蠢，就是自己也想当资本家。

所以，马云，刘强东需要的是这种愿意拼命的，自己愿意 996 的。

而不是你。你不愿意，就回去陪家人。按马云的说法，你比马云幸福。

知乎用户 徐江 发表

看来很多回答，抛开各路大佬表态这些不谈，有一个点，也是很重要的。

资本家自然是逐利的，但是马云还有另外一个身份，决定了他必须 “全心全意的为人民服务”。

众所周知，中国共产党人的初心和使命，是为人民谋幸福，为民族谋复兴，可是 996 下的人像一台机器，根本就不幸福（最起码性生活会受到影响）。所以…… 马云讲 “996 是福分” 和“不要扯什么法律”是不是丧失了理想信念？

马云讲自己 12X12，并表示：“如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？”。这是否是群众所希望的？马云讲这个话，有没有从群众中来到群众中去？

马云是一名优秀的企业家，可能讲这个话是真心的，也是有一定价值的。**但是作为一名要为人民全心全意服务的人，作为出席改开大会并被表彰的人，怎么只能以办好企业为前提来要求自己呢？**还是说马云又吃饭、又砸锅。

@共青团中央

个人以为，马云作为全心全意为人民服务的人，这身份不合格。所以有不满，大家可以另辟蹊径，找组织解决。

http://www.ccdi.gov.cn/

知乎用户 匿名用户 发表

“资本家凭借对生产资料的占有，在等价交换原则的掩盖下，雇佣工人从事劳动，占有雇佣工人的剩余价值，这就是资本主义所有制的实质。”

“资本家提高对工人剥削程度的方法是多种多样的，最基本的方法有两种，即绝对剩余价值的生产和相对剩余价值的生产，这两种方法主要在资本主义发展的不同阶段上起着不同的作用。…… 在资本主义的现实生活中，这两种方法常常是同时被用来榨取更多的剩余价值的”

“绝对剩余价值是指在必要劳动时间不变的条件下，由于延长工作日的长度而产生的剩余价值。资本主义制度下，工人的工作日包括必要劳动时间和剩余劳动时间两个部分，在必要劳动时间既定的条件下，工作日越长，剩余劳动时间越长，而从而剩余价值率就越高。资本家通过提高劳动强度，即在同样长的劳动时间内，比以前消耗更多脑力和体力而产生的剩余价值，与延长工作日并没有本质的区别，同样是绝对剩余价值。”

“资本积累的本质就是资本家不断地利用无偿占有的工人创造的剩余价值来扩大自己的资本规模，进一步扩大和对加强对工人的剥削和统治。随着资本积累和生产规模的扩大，社会财富日益集中到资产阶级手中，而社会财富的直接创造者，无产阶级则只占有小部分社会财富，随着资本积累，必然加剧社会的两极分化，即一极是财富越来越集中于少数人手中，另一极则是多数人只拥有社会财富的较小部分……”

马克思说得真好

知乎用户 山月君​ 发表

我更关注政府对这件事如何表态和处理。和三鹿奶粉，长春疫苗，百度魏则西等事件不同，这不仅仅是一次单纯的企业违法事件。马云的言论把人民群众推向了对立面，在暴露资产家思维的同时，再一次画出了资产阶级的红线。

**1. 如果政府站在人民一边，规范或禁止企业的 996 制度，那么对中国 IT 行业会造成一次较大的冲击。**现在中国 IT 业的高速发展一定程度上得益于加班制度。尤其是一线的 IT 企业，在拥有的人才的数量和质量都差别不大的情况下，都是通过加班，投入更多的时间来抢占市场。如果加班制度遭到禁止，那整个 IT 的发展会放缓，进而影响国家整体经济。

**2. 如果政府站在企业一边，支持或者不做声默许 996 制度，则可能带来更严重的政治问题。**对于这种资本家明目张胆违反劳动法，剥削雇员的行为，如果政府不管，会直接冲击我国的社会主义制度，进而可能会直接动摇我党执政的合法性。

改革开放之初，很多老革命坚决反对，姓资姓社争论不休。但随着社会主义市场经济带来的快速发展，这一问题逐渐被很多人遗忘，但问题本身并未得到理论上的解决。时至今日改革开放四十多年，甚至有人忘了我们是社会主义国家。面对这次身为党员的马云的言论以及 996 事件，如果妥善处理将是对党和政府执政能力的又一次大考验。

知乎用户 刘看山​​ 发表

看山想起了那一期 996 特别节目：

主持人：

@刘看山

脚本：

@小白免

_、

@某狐

_

漫画：

@一只可爱的阿兰

特别鸣谢：韭菜科技全体 996 工作制员工

知乎用户 Sayo Hanekawa 发表

从这一点看，国内资产阶级还是 too young，攥着 new money 像孩童无意拿到的猎枪，都不知道该干嘛了。

new money 斗不过 old money 们，不是因为你家底薄生态位低，是因为 old money 们当年被苏联吓得拿了一堆好处去发展内生结构性优化，土味叫法 “社会责任感”，暂时降低了受资本主义周期律支配的程度，财富是这么来的。不要脑子 100％交给周期律，长期来看会毁灭资产阶级自身，苏联在的时候谁 tm 这么搞，资本巨头先派人毙了他好吧。

20 世纪初美国是完全的阿特拉斯主义，试图改良的布莱恩被资本家全力抵制，甚至要求工人不得给布莱恩投票，不然解雇。

西奥多罗斯福打击垄断，缓和矛盾。

柯立芝和胡弗为财团复辟，大萧条爆发。

富兰克林罗斯福新凯恩斯 + 释放购买力，奠定美国顶层国家商品 “消费帝国” 的最终目标地位，避免法西斯化和全球化之后沦为铁锈国。

今天，中国世界工厂的生态位成了摇钱树，作用是给西方和非洲做商品，只要卖得出去，无论来的是中国 / 叙利亚 / 菲律宾打工仔，有没有内消费力并不要命，因为提供大部分生存能源的国企并不要求盈利，总劳力不断供就没事。这是组织钦定咱就走这个生态位决定的，有人扯什么过密化 / 劳力通胀 / 外劳危机，有这功夫看看党史学学历史唯物。只有老板有钱赚就行，加上国情又不用顾虑选票这个问题。

已经没有什么 “周期律” 可害怕的了。

得罪工人不算事，毕竟地主天天革长工的命。

得罪政府不可能，强哥出事的时候都安安静静的马云，这会儿突然跑出来说话了。为什么？

资产阶级居然亲口说不要管法律，这在世界资本主义发展史上还是空前的。

哪怕是拿头盖皮换金条的最低端的资本主义，有了钱想着的也是怎么搞法权化。

法律是天然的塞到每个资产阶级手中的枪炮，资产阶级天然有支配法律的优势属性。

结果作为个中翘楚，在风口浪尖，居然说出这等击碎你资产阶级同行们安全感的话——你仗的是谁的势，怎么跟女拳一样幻想一个坚不可摧的暴力体系在给你的利益背书啊。

中国的资本主义作为一个 70 年代才被官方承认的存在，还是太年轻，过了把国界内经济殖民 + 原罪买断式税金（保护费 + 转移支付）的瘾，就放飞自我了。

这给人一种民国良心企业家憋了一泡尿，110 年后终于痛快撒出来，倒映出了天意的既视感。

总有人把 “资产阶级” 特指成国内刨除政府，人民，军警等等之后的一个高度特质化、有形而上学的群体，或者照着共产党宣言里的特征从总人口里筛选出来一个样本。

怎么可能？我可没说过我国资本主义指的是排除社会主义、群众、中立派的一种特有的单独存在。一列火车上有高矮胖瘦美丑左右的人，又如何？

总体上还是一列火车。

意识形态之争容易，但改辕易辙换碗吃饭又是另一码事。

知乎用户 刘易杰 发表

年轻人经常有一个误区，就是太过于关注大佬 “怎么说”，而没法了解人家“这么说” 之前和之后的故事。

我们商业谈判的时候，必须在谈判之前做好多充分的准备，把合同每个条款里里外外吃的很透，跟法务部门沟通的明明白白，如果对方这样这样，我们能怎样怎样反制，如果对方违反了这条，我们能有哪些手段回击，有哪些条款能保护我们，最差的情况如果对方如何如何，我们还可以如何如何…… 带着这些 “底牌” 上谈判桌，才能和和气气的谈下去。那些最差的情况，法务和律师给的最后的“保护伞”，不用拿出来亮，因为你心里清楚，对方心里也清楚，他清楚了你能反制他的底牌，他自然也不会走到那一步了。明白你有拆了屋顶的本事，跟你谈开个窗子的时候，他就会理性很多。

所以你们不用盯着老马怎么说，他说福报也好，他逻辑不能自圆其说也罢，还是之前说的话现在不认账了，反悔了，打脸了，这都不是重点，盯着这些骂，只是过个嘴瘾而已，不解决实际问题。

你就老老实实的翻翻口袋，看看自己的 “底牌”，甭管资本家什么态度，你也不要期待他多么善解人意，平易近人，客观公正，你就把他按照最极端最自私的角度去假设，然后想想，你自己有什么办法反制？你有牌可打，对方才不至于得寸进尺，你没牌可打，单指望对方良心发现，不要欺负你欺负的太狠了…… 讲实话，走进社会了，千万不要这么天真了。

想欺负你的，也不会第一天就露出险恶嘴脸，一定是先跟你讲情怀，谈梦想，忆苦思甜，称兄道弟，什么公司大家庭，员工是兄弟，都是这套话术，然后一点点，一步步的，把你能反制的底牌都偷偷摸走。有一天你发现了，对方一变脸你只能忍着…… 这时候，对方就可以开始肆无忌惮了。

马云也好强东也罢，人家现在敢这么说，敢这么玩儿，不是人家态度变了，原来善良现在邪恶了，原来能同甘共苦现在要卸磨杀驴了，真不是的。现在摆在台面上这么表态，在我看来，唯一合理的解释就是你能反制的牌已经被人偷的差不多了，人家没啥必要再跟你假装客气了。

资本家看来，996 我要定了，你能怎么办吧？偷牌的时候你不吱声，现在后悔好像来不及了……

知乎用户 得过且过​ 发表

我好不容易读了名校，进了阿里，我还得 996？

对。

还得听资本家忽悠？

对。

还得看 tmd 脸色？

对。

那我不成跪着要饭的了吗？

那你这么说，进阿里 966 还真就是跪着要饭的，就这，多少人想跪还没这门子呢

知乎用户 Minamoto​ 发表

马云爸爸的思想是一种典型的资本主义自由市场的思想。

马云的言下之意无非就是，你愿意干活，公司愿意给你工资，双方自愿，你不想 996，你可以不干啊。

我无数次提到了这个例子：

奴隶自愿卖身，每天自愿要干 16 个小时，奴隶主也自愿给食物，奴隶凭什么不满意，奴隶不满意可以不干啊？

奴隶有选择不干的权利吗？土地被奴隶主占据了，不卖身往往就只能饿死。

那不就得了，资本家如今占据着生产资料，码农不干活就没有收入来源。

资本家还厚颜无耻地说，你不想 996 就不干啊。

马云怕是忘了，他当年 007，是在为自己干活，今天码农 996，是在为别人干活，这两件事情能够同日而语吗？

同志们，主席说过，亲不亲，阶级分，对待阶级敌人，没什么好商量的，只有斗争伺候。

知乎用户 周少年​ 发表

不扯法律，我们能从马云那拿到全部的钱和全部的股份，再把他吊到市中心广场上摇着玩。

知乎用户 常无欲 发表

作为一个某五百强的总监，同时也是非主流 “封建迷信” 爱好者。我来点评一下马云的这篇非同凡响的内部演讲。

**所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。**你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue 在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人…… 跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔 12x12，我从没有改变过自己这一点。
阿里有福报，我们这些人解决了自己的温饱，有自己很好的收入，自己的公司不用太担心盈利，我们还可以为别人去干点事，这是很大的福气。

马云的潜台词：相比于那些饿大街的，没饭吃的落魄群众，你们应该感恩戴德，是我马云带着兄弟们给了你们饭碗，给了你们很好的收入 ，这就是你们的 “福报”，你们能有机会来我马云的公司 996 一下，当然是天大的 “福报”，我马云简直是功德无量啊。

我就不明白了，劳动者规规矩矩来阿里巴巴工作上班，合理合法的拿取应有的工资收入。马云你只不过是花钱雇人干活，干嘛把自己摆的跟神仙佛祖一样，来给众生赐福来了？！

要遭报应的知不知道？！

什么叫做福报，《金刚经》最讲福报，看看金刚经怎么说的：

须菩提！以诸菩萨不受福德故。” 须菩提白佛言：“世尊！云何菩萨不受福德？”
“须菩提！菩萨所作福德，不应贪著，是故说不受福德。”

须菩提啊，行菩萨道的人所作的福德，不以为真有福德，不贪恋执著福德，所以说不受福德。

马云就别一天到晚宣扬什么福报、福德了，你连福报、福德的真义都不了解，拿着这种二道贩子贩卖的 “假福报” 忽悠小朋友算什么啊？太虚伪！

那马云有 “功德” 吗？也没有功德！

达摩祖师，演绎了当年达摩和梁武帝为何会话不投机_腾讯视频

梁武帝对达摩祖师说：“我广造寺宇，度众人为僧，写佛经、造佛像不遗余力。凡此种种，有何功德？” 达摩祖师回答：“并无功德。” 梁武帝追问：“为何没有功德？” 达摩祖师回答：“你不过干了几件好事，这实际算不了什么功德。

武帝不太服气，问为什么。

达摩就解释说：“此是人天小果，有漏之因，如影随形。虽有善因，非是实相。” 在达摩看来，梁武帝的行为，还是世间的因果，做点善事，就有了善的果报，所以说是人天小果，但不够究竟，不够彻底，并不是最终的解脱。

那么，真正的功德是什么呢？

达摩说：“净智妙圆，体自空寂。如是功德，不以世求。”

回到《金刚经》说的：“须菩提！菩萨所作福德，不应贪著，是故说不受福德”，梁武帝和马云，一心以为自己造福一方，广种福德，其实只不过贪著于 “福德” 带来的虚荣罢了，哪里会有真正的福报！

我希望阿里人热爱你做的工作，如果你不热爱，哪怕 8 个小时你都嫌很长，如果你热爱，其实 12 个小时不算太长。
我认为到阿里来不是为了高工资，不是因为有股票，不是因为我们有很好的工作环境，不是因为年终奖，不是因为这些东西。这些很重要，我们都是上有老、下有小，都有老婆孩子，我们必须照顾他们。**如果你这个家都不能照顾好，不能给他们美好的生活、良好的教育，照顾父母的身体健康，那就是错误的生活。**但是我最希望考虑的，是你在阿里待十年，我们怎么样把你变成一个不同的人。

请马云同志解释一下，整天 996，每天工作 12 小时以上，你怎么去照顾好家庭，教育好孩子，照顾好父母的身体健康？

能自己活着不要人照顾就算不错了。

在一个电视节目中，一个韩国青年问了马云一个问题：“你可曾反问过自己，活到现在最后悔的事情是什么吗?”

马云回答道，许多事我都后悔万分，我后悔面对媒体，我后悔在公众场合抛头露面，搞得我毫无隐私可言。**我后悔终日忙工作，根本没时间陪陪家人，要是能再活一次，我绝对不会再这样了。**我的妻子说的好，“你并不是我的人，你属于阿里巴巴。” 马云说到自己的妻子的时候，字里行间流露出对妻子深深的愧疚，眼里泛着泪光，让人不禁为之动容。

一边让人 996，说这样才能照顾好家人，一边自己说因为 996，没照顾好家人。

这样打脸好不好玩？马老师？

最后，答主用实际行动回应了马老师，当然，我的级别还不足以见到整天见王 *、李 *、各类大师的马仁波切，很惭愧。

各位如果不选择 996 会怎样呢？

知乎用户 高林​ 发表

996 这件事看起来有合理性，那就是经济整体下行员工要保住饭碗就得努力让企业活着。但不合理的地方在于这件表面看起来和衷共济的事里员工付出的是更多的劳动时间，那企业付出了什么呢？

而且这件看起来你情我愿的事里，员工真的有权力不情愿么？这个问题的回答恐怕是个人都清楚。而原因在哪里大家也都清楚，只不过我们都清楚但不能说。

这一点也是我国的一大特色，那就是明摆着的理由大家不能谈，于是只好抛开它谈别的。这时候比较要脸的人一般干脆就不谈了。但有些不那么要脸的人反而谈的很开心，因为要脸的人都闭嘴了，他们就可以尽情挥洒了！

比如那些强调你个人能力不行的，说你不是 usb 型人才的，说你没有一技之长的，这些话有没有道理？有！是不是人话？不是！

在经济下行的时候如果你有一技之长，你是 usb 型人才你就不怕失业更不用担心什么 996，这个道理对不对？当然对！但这是句废话！如果我三头六臂，能点石成金我还彻底不用工作了呢。我要是能洒豆成兵我就该教导你们努力工作了。

就算我不是 usb 型人才，我没有一技之长，我更不能点石成金，但一个成熟的文明的社会里我也应该有权力活着。我应该有权力活着我就应该有权力抗争，我还应该跟更多跟我一样的人联合起来抗争。为什么我不能跟别人联合起来？你看我又得闭嘴了。连岳老师又赢了！

每一个在中国奢谈创业精神，自由市场的人都非常虚伪。因为在中国人的联合是受限制的，我们作为消费者可以团购可以拼多多，而且受到商家的欢迎和鼓励，十人团购立减多少。可一旦我成了劳动者，我要是十人组团，我就有地方包吃住了！

这就是中国的自由主义的虚伪，你们躲在一个没法说的东西后边，然后每个人就得装作你们前边一无所有！然后你们跟我们谈情怀、谈奋斗、谈一技之长和 usb 型人才。

我也只有一句话可说就是 usb 里的 u 给去掉！

知乎用户 Wonder 王达​​ 发表

为什么 “996 工作制” 如今都几乎成了各大企业的标配？

改变世界的愿景是美好的，但往往一将功成万骨枯，人们都记住了乔布斯，但没人会去同情被他 diss 的无数员工，那些日夜点灯熬油的工程师，肯定有很多人为了他改变世界的理想失去了健康，家庭和谐和其他很多种 “幸福” 的可能吧？

前两天和几位朋友聚会，其中一位借着手里威士忌的酒劲儿向我们狠狠吐槽了他最近的经历：2 个月前他因为干活心细能力优秀被公司董事长选入了一个专项工作组，董事长本人亲自带队。这个公司的大 boss 属于特别 push 的类型，工作强度大概属于早 8 晚 8，半夜还要随时待命。

某个周末这位同事因为陪女儿玩不小心摔伤了腰，由于伤情比较严重他躺在床上动弹不得。这时他接到了董事长的电话。“xxx，限你 90 分钟内到公司开项目准备会。” 对了，末了这位大 boss 还不忘加上一句，周末无论你在北京具体的哪个地方，90 分钟足够你赶到单位了。这是多么体贴的领导啊。

放下电话，我朋友此时身体疼痛难忍，难得的周末休息还要加班，面前还有女儿在哭闹，此时他真的体会到什么是至暗时刻。

真的不可否认总有小一部分人他们骨骼精奇，天生精力充分远胜凡人。就说这位董事长吧，据说白天工作一天到晚上 6 点然后参加宴请，期间给我这位朋友发微信要求他在 7 点半赶到某个饭店向他汇报工作，因为从 7 点半开始之后的半个小时他有空。在我的朋友如约在规定地点（从家里开了俩小时车）向他完成汇报之后才得知他接下来要去另一个地点赴第二场饭局，当然之后还有第三场。

事实是很多职场 push 党确实可以走到很高的领导岗位，往往也更容易掌握更大的社会资源，因为他们可能反而更不会被家庭琐事所干扰（比如孩子可以雇人带），我们普通人本来精力和工作意愿都远不如他们，还要兼顾家庭，这样被绑架的人生你说会有多痛苦？对了，差点忘了说，他折腾这几个月一分钱加班费都没有。

经济学里有个著名的效应叫做踮脚效应（又名剧场效应），好比此刻你在剧场看演出，如果所有人都坐着看其实很轻松而且看的很清楚，但如果有人选择站起来，那他会获得更好的视野，代价就是劳累。不过接踵而至的问题是其他人的体验就会变差，为了应对这个局面那你也 “不得不” 站起来。最后的结果就是所有人都站着看完了表演。十分劳累不说视野未必比都坐着好。

职场也是如此，当所有公司争相逼员工加班，其实最后的结果就是员工累死但是公司未必会取得更好的盈利能力。八小时工作制是多少年来劳动群体争取的权利，这个平衡点来之不易。

但偏偏很多的既得利益者集团都会像马云一样持有这种 “加班奋斗是福报” 的态度，他们作为占有更多资源的人总会裹挟别人接受他的规则，这也是为什么我们要建立法治社会的终极初衷，即便有时候在法治的选择下，我们看起来不那么“上进”。

不过话又说回来了，谁说人活着就一定要歇斯底里的上进呢？

马云，乔布斯几十亿人里才一个，而你，我，他，我们都是大多数人。对于大多数人来说生活永远大于工作，大于一切~

这是个有趣的微信公众号「王达说」，每周 2 篇思维 & 认知成长分享，一起告别 996~

关注后回复 “成长” 有惊喜

知乎用户 天眼查​ 发表

马爸爸和东哥两位大佬同时为 996 发声，总感觉哪不对劲。

这事儿搁历史书上都知道 18 世纪纺织工人与工厂主的矛盾

放到 21 世纪就拎不清啦？

知乎用户 夜神 K2​ 发表

来来来我们一句一句地读逻辑鬼才杰克马的雄文。我今天就当 reviewer 了。

怕一些词句再被资本家和工贼举报而禁言，我替换成了 “进食离体的肠道微生物聚落”。

关于 996，现在这是国内的一个很热门的话题，很多企业都有这个问题。我个人认为，能做 996 是一种巨大的福气，很多公司、很多人想 996 都没有机会。

这里直接冒出了这个文章的核心问题。“我们” 是谁？是你们这帮资本家还是我们这帮劳工。

“能做 996 是（我们资本家）一种巨大的福气”，“很多公司、很多人（资本家）想 996 都没有机会”，这样读起来，是不是特别顺理成章了？换一种方式说，就是 “你们进食离体的肠道微生物聚落是我们的一种巨大的福气，很多公司想你们进食离体的肠道微生物聚落都没有机会”。

如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？

“如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？“这句话，直接跳过了 “996 是不是一个必要条件” 的问题，而直接默认了一个人一辈子一定要 996 过。没有 996 的欧洲纳税人真是惊呆了。人类社会（尤其是欧洲）为了劳资关系斗争、奋斗了这么久，使得人可以有尊严地工作和生活，使得 996 变成不能触碰的法律禁区，做一个文明社会自由的文明人，这不值得骄傲么？

再有，一个人是有用脚投票的选择权的。有机会选择没有强制 996 工作岗位的人，难道不能为了自己的自由选择的权利骄傲么？没有议价能力只能去 996 公司的人，怎么反而骄傲了呢？

杰克马的话，就好像 “如果你年轻的时候不进食离体的肠道微生物聚落，那你什么时候可以进食离体的肠道微生物聚落？”，“你一辈子没有进食离体的肠道微生物聚落，你觉得你就很骄傲了？”。

这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

首先杰克马一不小心代表了全人类。我可不敢说全人类每个人都希望 “成功”。我也不知道你的成功的定义是什么，你怎么就这么好意思用一个没有解释的私有定义代表了全人类。而且，你怎么知道什么是 “我想要的成功”？我希望美好的生活，我希望的成功，我希望的被尊重，至少包含 “无需 996”，无需 “进食离体的肠道微生物聚落”，并 “无需被你定义和被你代表”。

假使我是一个 “追求你定义的成功” 的人，我愿意付出超越别人的努力和时间，可是这跟 “在你的公司 996” 又有什么关系呢？我自己在 8 小时后看书学习成长，这跟 “996” 的相关性怎么建立的呢？**你什么时候就把 “超越别人的努力和时间” 这件事替换成了 “在公司 996” 了呢？**你把我的时间都占用了，我倒要反问你，“我怎么能够实现我想要的成功” 了？

我不要说 996，到今天为止，我肯定是 12x12 以上。这世界上 996 的人很多，每天工作 12 小时、13 小时的人很多，比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多，并不是所有做 996 的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。

又回到了 “我们 “是谁的问题。是资本家？还是劳工？谁跟你一起组成 “我们”？“你们” 资本家为自己的私有财产工作 007 都没人拦着你。我如果有你那么多股份，我也可以 007。可惜我不是，你和我之间是雇佣关系，你想实现你的梦想、远景，你雇用了我每天打工八小时来实现你的梦想，如此而已，仅此而已。

“比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多 “，对啊，你们资本家互相攀比跟我们 p 关系没有。你可以跟其他的资本家攀比，但你不要要求我去跟其他资本家攀比。我们并不在一个象限。

“并不是所有做 996 的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事 “。对啊，我们合同工做超过劳动合同的工作，就不属于 “有价值、有意义、有成就感” 的事。但是对你来说，我们的超出合同范围的劳动，当然是 “有价值、有意义、有成就感” 的事。

所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。

对，“所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些（资本家）修来的福报”。当然，definitely，absolutely，bravo，no problem，fantastic，marvellous，impressive！

你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue 在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人……

还不是因为你们这邪恶资本家推行 996，让劳工自相残杀，使得两个岗位的工作被压缩给了一个人，用不正当竞争挤掉了那么多本来应该存在的劳动岗位？他们没工作是你们资本家和工贼一起害得，休要拿他们教育我。托您的福，我们都在 “进食离体的肠道微生物聚落”。

跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔 12x12，我从没有改变过自己这一点。

您之前不是后悔过么…… 您 “悔创阿里”“应该多陪陪家人” 的语录令人黑人问号脸了……ps，你一个资本家，跟被你迫害找不到工作的劳工比，觉得自己幸运…… 废话，他们没起诉你你确实应该觉得幸运。

现在很多照片讲当年马云站边位，现在变 C 位。我在大学已经是学生会主席和杭州市学联主席。你们去看那些照片，我在那个角落位置的时候，人都是我带出去的，我是他们的大头目。
我为什么是大头目？因为我付出的时间比他们多。我除了上课考试以外，做学生会工作花的时间比任何人都多，去学会怎么服务别人，学会怎么样去建立同学之间的关系，让同学们能够在学校里面做得好一点。只有你付出巨大的代价，有一天才有可能有回报，你不付代价，你是不可能有回报的。

对啊，“因为我付出的时间比他们多。我除了上课考试以外，做学生会工作花的时间比任何人都多”，您上学的时候如果一天上 12 小时课一周上 6 天，我就不信您还有这些机会。您再一次把 “比常人多奋斗的时间” 偷换成了 “给公司 / 首要雇主免费打工的时间”，这两个明明是矛盾的，打工时间多势必侵占一个人自我发展的时间，您竟然把这俩划等号了，鬼才啊鬼才。

我非常支持您说的 “付出才有回报”，所以，赶紧放我下班去为自己付出吧。

再一个，阿里巴巴是一家什么样的公司？阿里巴巴 “让天下没有难做的生意”，这是我们的使命，我们公司很辛苦，我们没有骗过大家，我们没有跟大家讲过公司很舒服。你以为“让天下没有难做的生意” 是忽悠你们？我们是真这么干的。
今天我们拥有这么多资源，我们带着巨大的使命，希望在未来能够让天下没有难做的生意，你不付出可以吗？不可以。所以我们说，加入阿里，你要做好准备一天 12 个小时，否则你来阿里干什么？我们不缺 8 小时上班很舒服的人。今天我们要招一些 8 小时上班，每天坐在一个好的办公室，条件很好，食堂也不错，出去荣誉感也不错，这样的人满大街能找到。

是啊，这确实是 “你们（公司所有者）（资本家）的使命”。可是这跟我们签八小时劳动合同的劳工有什么关系。

“你以为‘让天下没有难做的生意‘是忽悠你们？我们是真这么干的。“，没有啊，你们干你们的，我们不拦着你们，但你要因为这个让我们进食离体的肠道微生物聚落，就不厚道了。

“你不付出可以吗？不可以 “ 对啊，我付出了我们之间劳动合同规定的劳动，我付出了啊，不是说我不加班、进食离体的肠道微生物聚落就是不付出啊。你让我付出契约以外的劳动，那我们得改合同啊。你啥时候把“额外的不合法的免费的劳动” 等同于 “付出” 了呢？那我八小时以内的算什么？

“加入阿里，你要做好准备一天 12 个小时 “，你合同明文这么写的？

“否则你来阿里干什么 “，按照合同打工赚钱，这不是废话么，难道我是来做慈善的。

“这样的人满大街能找到 “，那你多找几个啊，别逼我们超时工作啊。

但是我们需要的是什么？我们问你来这个公司到底想做什么？是改变自己、帮助别人、实现使命。

“你们 “确实需要我们” 实现（你们的）使命“，但我们是来赚钱的。请你们别给我们加戏。加戏是要多给钱的。

阿里早年也加班，但是我们加什么班？加学习的班，我们 8 小时工作以后，最主要晚上是复盘、学习。我们今天做错了什么、什么事情应该修复，我们应该互相怎么学习。我们 8 小时以外的两个小时、三个小时是学习、提升，而不是去加班。

不麻烦您了，我可以回家自己学习。你非要让我呆在办公室 “学习”，还要说这不是加班，那我是不是可以学习点我自己想学的，而不去学你非逼我们学的？你如果同意我做跟白天毫无关系的事情，我可以认可 “这不是加班”。

我希望阿里人热爱你做的工作，如果你不热爱，哪怕 8 个小时你都嫌很长，如果你热爱，其实 12 个小时不算太长。

对，我 “热爱我的事业”，我可以贡献 12 个小时给我的事业，但是“我的事业” 和“我的工作”不是一个概念。“我的工作”，按照合同 8 小时就够了。请你不要再混淆 “我的事业”“我的工作”“我的免费加班” 这几个概念了。

如果你 8 个小时工作都不快乐，你做的这个事情就没有意义，你也不舒服。你干吗呢，8 小时不知道干嘛，没有意义，所以即使你不 996，你也不知道干嘛。

我也可以 8 个小时很快乐，但从第八小时零一分开始就极不快乐。而因为我 “第八小时零一分开始就极不快乐”，你就否定了我八小时内全部劳动的意义。然后你又偷换了概念，用“超过八小时（不快乐 / 不知道干嘛）” 替换了“八小时内（不快乐 / 不知道干嘛）”。你想干嘛？连我 8 小时的工资都不想发了是不是？

“所以即使你不 996，你也不知道干嘛 “，请你不要 judge 我规划不好我的生活，你没有资格。我就算回家在沙发上瘫着，那也是我的人生意义，跟你没有半毛钱关系。你不让我 996，我自然有时间去探索我想要干嘛。你让我 996，我就没空寻找意义了。

这就是生活，你选择了一个中国今天排名第一的公司，第一是要付出代价的。中国最少有五千万家企业，你不选其他的，选择了这家公司，这个当然不一样了。

“你选择了一个中国今天排名第一的公司，第一是要付出代价的，比如需要进食离体的肠道微生物聚落 “。

我昨天回到家 1 点钟了。为什么？我自己选择的路，没有什么抱怨，不抱怨，这是我的选择。大家来了阿里，既然选择了，与其让自己痛苦，不如你的 996 做得更舒服一点，你工作十年，可以抵人家工作二十年，就这么回事。

“我昨天回到家 1 点钟了。为什么？“因为你是资本家，公司是你的。

“我自己选择的路，没有什么抱怨，不抱怨，这是我的选择。“因为你是资本家，公司是你的。

“与其让自己痛苦，不如你的 996 做得更舒服一点 “。“与其痛苦地进食进食离体的肠道微生物聚落，不如舒服地进离体的食肠道微生物聚落”。

加入阿里巴巴，我们到底给人家带去的是什么，回报是什么？这是我这段时间想得最多的。
我认为到阿里来不是为了高工资，不是因为有股票，不是因为我们有很好的工作环境，不是因为年终奖，不是因为这些东西。这些很重要，我们都是上有老、下有小，都有老婆孩子，我们必须照顾他们。

不，就是为了高工资、股票、好的工作环境、年终奖。别 “我们”，我是我你是你，“我们不一样”。

“我们都是上有老、下有小，都有老婆孩子，我们必须照顾他们 “？？？对啊，所以我才得按时下班去照顾他们啊。我整天 996，连找老婆、创造人类的机会都没有，哪来的老婆孩子……

如果你这个家都不能照顾好，不能给他们美好的生活、良好的教育，照顾父母的身体健康，那就是错误的生活。但是我最希望考虑的，是你在阿里待十年，我们怎么样把你变成一个不同的人。

是啊，所以我得下班去给他们美好的生活、照顾他们健康了。否则我自己都没有生活、没有健康了，自己都照顾不好，谈什么照顾家庭。“我们怎么样把你变成一个不同的人”，这回 “我们” 的概念和嘴脸就比较明确了。

一年内发生变化，三年内发生变化，你回去，你爸妈发现这个孩子变了，你老婆发现我老公怎么变得有理想了、变得有想法了、变得开始专注工作了，你的孩子觉得爸爸妈妈跟人家就是不一样。这是我们所希望的阿里人个人的成长，这个成长不是职位做得多大，而是你对问题的看法，你遇上困难的态度，你对人生的态度。
所有加入阿里的人，三年以后就不一样，五年以后就不一样。十年以后的阿里人，去任何地方，我们都放心。我们肯定要练出这个本事，但是这十年你要练出来，那就是要付出超越常人的代价。否则你来干什么？我把这些也说得很透，有点难听，但是就这么一个道理。我们不忽悠大家，哎呀来吧，条件很好，我们现在不需要忽悠，以前也没有忽悠，今天根本不需要忽悠了。

“我们怎么样把你变成一个不同的人 “，那我是不是应该感谢你们资本家创造了这些困难给我们？

“三年以后就不一样，五年以后就不一样。“，是啊，头发都没了，都进 ICU 了。

“有点难听，但是就这么一个道理 “，难听做到了，道理没找到。

“我们现在不需要忽悠，以前也没有忽悠，今天根本不需要忽悠了 “，来，把你们劳动合同上明确要求 996 的明文拿出来瞅瞅。如果没有，请你阐述一下你是怎么重新定义“忽悠” 这个词的。

我今天这么觉得，阿里巴巴做了不起的事情。我们做的事情，能够对社会有真正的价值，让老百姓买到更好的东西，享受美好的生活。
商业是最大的公益，创造就业、创造税收，没有商业的税收，没有经济的发展，哪来的高铁、哪来的高速公路？我们为社会的进步做了贡献，我们让阿里的每个人成长，我们创造了无数的就业。

那你多创造点就业吧，我的岗位应该可以创造两个就业机会、创造更多的税收。你这样平白无故地压缩掉一个就业岗位，少缴了一份社保一份税、少发了一份薪水，对得起社会吗？

阿里有福报，我们这些人解决了自己的温饱，有自己很好的收入，自己的公司不用太担心盈利，我们还可以为别人去干点事，这是很大的福气。

“你们 “就是“你们”，“我们” 对于你们就是“别人”。你们倒是为我们干点合同上约定好的事啊。

其实公益是帮自己，慈善可能是帮别人为主。我自己确实深以为傲，我们今天很多阿里巴巴的人，只是很多人没有公开，他们都有做很多的公益，我也特别希望所有的阿里人，你要么参加整个阿里巴巴集团内部无数的公益组织，要么参加阿里巴巴的公益基金会。

守法都做不到的公司，谈公益有点超纲。以及，tmd 话题怎么就强行切换了？如果说公益，那我们成立一个 “关注剥削压榨的公益基金”，给 996.ICU 筹款，为劳工提供法律援助，您看吼不吼啊？

很多人只是想给爸爸妈妈买一个车、买个房，这很重要，但是我想你们应该有这个理想，在阿里的工作 10 年、15 年，有一天可以建立一个自己的公益基金，可以做一些愿意做的事情，能够帮助你的孩子更有福报，帮助你自己有福报，不是一件很好的事情吗？这就需要 996。

“可以做一些愿意做的事情 “——做公益和 996 怎么就划起等号了？？“进食离体的肠道微生物聚落就是做公益！！！”

“有一天可以建立一个自己的公益基金 “，您说的对，我给 996.ICU 捐钱了。

“帮助你自己有福报 “” 这就需要 996“， 我的天，结尾这个铿锵有力的 “因果关系” 真是震撼到我了！

一个设问句，可以不用任何论据就强行构成因果关系。恕我一个科研工作者完全没法理解。亦或者是说，想表达的意思是，“仁慈的劳工们啊，行行好救救资本家吧！给资本家捐免费劳动力就等于积德行善了！”。。？？？

让我们像小学生作文一样，高喊一句充满逻辑的口号为文章作结吧！！！

“帮助你自己有福报，不是一件很好的事情吗？这就需要 996“。。。

这就需要 996。。。。

需要 996。。。

996。。。

6。。。

。。。？？？？？？？

知乎用户 青雀​​ 发表

高中的时候语文老师会布置一个长期的作业，要我们整理课文信息，比如作者的资料、优美的词句，自己摘录下来，作为资料集。

我并不觉得这东西有什么用，每次都完成得很基础，老师会给我一个 A-。

那些字迹工整，结构清晰、信息丰富的，老师会给到 A。

有的小姑娘比较用心，她会用记号笔做上标注，排版也比别人有创意，老师会给到 A+。

大家发现居然有 A + 之后，纷纷效仿，光有基础信息还不够，你的资料集还得跟手抄报一样美观。

每个人都铆足了劲去美化，但大家都是 A + 拉不开差距就没意思。

于是又有人优化了，不但给做上记号，还设计了花边、画框，于是评级的标准又多出了 A++，A+++。

在不断抬高标准后，基础信息、排版、标注、花边成了一个及格线，为了达到更高的水准，又有人在形式上下功夫了。

此时，老师的评级已经不写 + 了，她直接写 A2、A7。

而我始终觉得这些东西没有屁用，我只摘录我觉得有用的信息，但我不得不去做一些无用的花边，不然我就不及格了。

优秀的标准当然也变了，以前 A + 就是全班最好的作业，现在你不到 A10 都不好意思拿出来给人看。

但那些拿到 A10 的人真的有在成绩上进步吗？没有明显的相关关系。

坚信自己的学习方法的人，不会为了得到一好评，向不合理的评价体系去妥协，他们还是会遵从自己的时间安排，和对作业的标准。

不被老师认可也没有关系，节省下来的时间，完全可以拿来提升别的科目，针对实际情况去查漏补缺。

而盲目的学生，他们会努力去达到老师给的高标准，让他们看起来是勤奋努力的，哪怕那些花边对学习并没有什么帮助。

你的成绩单不会因为你得过 A10 而加分。

老师作为给我们的劳动成果分配奖励的人，应该一开始就给清楚评级的标准。

告诉我们做到什么程度是不及格的，做到什么程度是标准，做到什么程度是优秀，在优秀之上的创新都算锦上添花。

你不能每次有了锦上添花之后，都重新定义优秀的标准，表面上看，资料集的规格越来越高了，但实际上，我们都花费了大量的时间在无用功上。

而我这种只坚持摘录有效信息，不想在形式主义上花功夫的人，变成了不思进取的人。

现在 8 小时工作制，做到它，就应该是 A 了。

如果在 8 小时里你工作质量不高，可以打 B 或者 C。

而那些愿意去 996 的人，他们的锦上添花值得 A+。

但是你不能说今天有人 996 了，明天有人 997 甚至 007，你就说 8 小时的工作制应该是不及格的。

只有加班才能拿到 A。

这样下去，大家都会自愿加班，就跟我的同学自愿去做无用的美化一样。

资本家抬高了工作评价的标准，为了达到更高的标准，你不得不违背自己的意愿，变成一个为工作抛头颅洒热血的人。

这还不够，因为这只是最低要求，在老板眼里，你加班才叫奋斗，不加班的都是混日子。

更大的损失是，就像那些用花边来让自己得到 A10 的人一样，他在 996 的时间里付出的精力，其实只是为了去满足一个不合理的评价体系，对他自身的成果或者进步，作用不大。

那些能在工作之外获得价值的人，或者 8 小时就能比别人创造更多价值的人，又被 996 捆绑，在道德上承担压力，按时下班都成了罪过。

本来工作只是你拿来糊口的，现在刘强东把你当兄弟要你跟他一起拼搏，马云要你把工作当人生的希望要你实现梦想。

我就想好好干拿点我该拿的工资有这么难吗？

非得把我榨干了把命搭在工作岗位上才叫拼搏？

我把副业发展得比主业好不叫实现自我价值？

你要觉得我能通过打工走向成功，行呗，给我股份啊，这才叫共享成功。

知乎用户 鸡糟的黄医桑​​ 发表

我认为马云说得没毛病。

996 工作制容易让人生病，生病了就得去医院，医院里面可全是白衣天使呐。

要是有幸住进 ICU 了，天天被那么多天使围着，问你幸不幸福？

运气好点，ICU 里面还能直接上天堂。996 都能为你打开通向天国的大门，这不就是修来的福报吗？

还不赶紧谢谢马云爸爸！

知乎用户 程墨 Morgan​​ 发表

马云说了就说了，咋了，他说的其他话你照做也没成为富翁，难道这句话你就该当真听信吗？

1. 能 996 是你们的幸福

幸福感是一个非常主观的东西，有的人觉得吃臭豆腐是幸福，有的人觉得香喷喷才是幸福，不可能一概而论的，所以，以我朴素的世界观，我认为，一切强行说我应该觉得什么东西是幸福的，都是鬼话。

2. 我本人从很久开始就不止 996，简直 007

夸张是一种修辞手法，但是不适用于此处，007 就是 24x7 都在工作，不睡觉人会死的，连詹姆士邦德这样的 007 也架不住这样的 007。而且，你 996 咋了？你 996 不代表所有人都应该 996 啊，这个逻辑请搞清楚，我们都知道，996 工作的极少部分人发财了，而且他们发财不是因为 996，而是…… 让其他人 996。

请一定搞清楚这个逻辑，马云搞 996 是你的选择，你发了，我恭喜你，但是我不眼红，因为我有自己的选择，我选择不 996。

3. 不要扯法律什么的，法律也没规定公司要给你们提供这么好的工作环境这么高的工资，法律也没规定公司要给你们股票，但是我不也给你们了吗

是啊，法律不是挡箭牌，咱们也真不敢指望啥，我们不懂法律，但是我们——要脸呐！

知乎用户 MoonMonster 发表

马云 996，使他拥有了淘宝、天猫;

程序员 996，让马云拥有了支付宝、饿了么、闲鱼、优酷、虾米。

知乎用户 回声箭 发表

我们先讲一个资本主义大本营美国的故事。1913 年的时候，美国绝大多数州都已经开始实施《采矿法》，对采矿业进行正规化监管。然而科罗拉多州依然我行我素，对矿业大亨敞开怀抱，什么八小时工作制啦、矿业安全啦统统没有，科罗拉多的煤矿死亡率是其他地方的两倍以上。

靠着政策导致的低人权优势，吸引了包括洛克菲勒在内的全美大亨投资科罗拉多南部的煤矿。而且洛克菲勒们对工人中的工会是严防死守，不仅在一年内，解雇了 1000 多个疑似工会分子，而且大力引进各国移民，让每个矿山的工人充斥不同国籍的移民，让工人们没法团结起来。

然而这样的行为事与愿违，在这个复杂体系中诞生的工会组织更加有战斗力。最后的罢工，是在一个希腊人领导之下，组织着各国移民工人，有五分之一以上的工人全副武装打起游击战。搞得洛克菲勒按一般惯例雇佣数百名武装侦探都镇压不住，甚至请国民警卫队出动装甲车都打了一个烂仗。最后，总统威尔逊下令联邦军队介入，才调停了下来。

所以阶级问题，从来不是下层阶级整天想着斗争上层阶级，而是上层阶级无时无刻不想着斗争下层阶级。下层阶级的阶级意识，都是上层阶级教给下层阶级的。

因为上层阶级人数少、资源多，他们团结的成本要远远低于人数多资源少的下层阶级，因此上层阶级的阶级意识要比下层阶级形成的早而且强。于是就会仗着阶级意识带来的优势，不断地过份压榨下层阶级。

但这个过程，就是在不断教育下层阶级，让大家认识到上层和下层有本质的不一样，阶级意识就从上层传导到下层，斗争也就不可避免。上层阶级越是千方百计压制，最后诞生的下层反抗就越出乎意料，越暴烈强悍。

就好像殖民地的民族独立意识，都是列强们用两次世界大战教给殖民地的一样。列强们征召的殖民地士兵，在战场上学会了用民族意识洗脑，回去之后就成了推翻宗主国的急先锋。

现代资本主义国家之所以成为我们现在看来的样子，不是因为人家懒，也不是因为人家傻，而是只有这样的状态才能让现代资本主义续命。要真比狠，曼彻斯特让童工活不过三年的工厂主们，科罗拉多出动装甲车镇压煤矿工人的洛克菲勒们，中国这帮只知道九九六的资本家哪一个比得上。中国的资本家们，还是太年轻了。

知乎用户 灵儿 发表

某 BAT 员工看不下去来答！蔡康永在奇葩说上的一句话！用在这里非常合适：自由意味着你有说不的权利！

马爸爸的话翻译过来啥意思呢？

就是你没有说不的权利啊！

你质疑 996？好哇，年轻人就是吃不了苦！

你不想 996？好哇，老板都是 12*12，你想跟老板正面刚？！

你还是不想 996？好哇，你不想和公司同甘共苦？！这个同志对公司的忠诚度有问题啊！

你 zou 是不想 996？pia，最大的一个帽子带给你：“你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？”

行吧，我就是不想要 996，用得着质疑我的人格顺带否定我的人生嘛？！（我生气了！）

好像马云忘记了最重要的一点，员工和企业签署的是受劳动法保护的劳动合同！不是卖身契！

再说身体坏了公司补给我嘛？老婆丈夫跑了公司替我追嘛？孩子成长过程我没参与公司付全责嘛？

快别扯了，一个连基本加班费都不愿意出，还要站在道德制高点谴责你的公司，还能指望啥？！

还有马云说的 12*12，研究早就证明一个人每天高效工作 6 个小时顶破天了！BAT 里面占着茅坑不拉嗯嗯，抢夺资源各自为政的事儿还少吗？重复造轮子的事儿还少吗？还有些拿着百万年薪，也不知道给公司做了啥贡献。。。算了说多了

互联网公司目前最重要的是提高人效！单位时间里的人效！而不是无限拉长工作时间！

最后的最后，给广大普通职场人说一句肺腑之言，用所有的时间给自己增值，而不是把时间卖给公司，这样你才能永远拥有说不的权利！

觉得本文有用请关注点赞！因为我很喜欢看到你的反馈：）

百万小卒过大江
精品观点一箩筐
评说现世生存策
小卒明个取大将

知乎用户 李小粥​​ 发表

有没有发现一个巧合，无论是京东的刘强东、搜狗的王小川、还是阿里的马云，他们在近一个月内的表态，无一例外都是强烈的支持 996，给出的理由也大同小异。

太阳底下无新事，上层的资本大佬们已经团结起来了，无论他们互相之间曾经多大的矛盾，但是在面对下层阶级的时候，资本永远是铁板一块。

但是，现在普通劳动者却还没有团结在一起，一方面是我们还处于刚刚觉醒的阶段、许多人觉悟还不够，另外一方面是因为上层通过各种舆论把控分化了底层劳动者。

不过这也不必害怕，第一，大佬们并不是我们社会真正的掌控者，第二，我们最广大的劳动者骨子里就没有逆来顺受的血液，第三，996 只会有利于资本而不有利于整个国家（996 直接导致生育率下降，就不是社会管理者所原因看到的）。

所以，底层劳动者的觉醒和团结，才是资本大佬们真正害怕的。

而这一切的发生，也只是迟早的事情。

知乎用户 框框框子​ 发表

阿里作为第一个开始宣传 996 的公司，马云为此背书不是很正常的事情？

至于他自己说自己甚至 007 这不搞笑吗，公司是你的不是别人的，你 007 了你身家 3000 亿，跟你的普通员工别说 3000 亿了，有几个能在阿里巴巴挣到 3000 万的？

300 万的都没有多少，而 300 万怕是还不够马云一个月的饭钱，而阿里巴巴公司是你马云一个人能做起来的吗？

这世界上从来都不缺能人，也不缺聪明人，没有马云做阿里巴巴，会有牛云，会有驴云鱼云甚至是兔云，但没有这么多员工，你阿里巴巴也做不起来。

说白了，大家是相互的，马云你规划和开工资，下面人帮你赚钱并且一起分享，你只是公司的领导者和领袖，而不是员工的主人。

“资产者忘记了微不足道的人物，忘记了人民，忘记了千千万万的工人和农民，可这些工人和农民却用自己的劳动为资产阶级创造了全部财富”

马云这种端起碗吃肉，放下筷子骂娘的行为，就是典型的历史虚无者。

历史长河滚滚向前，虚无主义者却只在几枚残贝的呻吟和几株水草的战栗中记述长河之历史。他们一会儿把自己打扮成爬罗剔抉钩沉索隐的严谨学者，一会儿把自己美化成信古疑今 “拨乱世，反诸正” 的传统文化和古典价值的虔诚守护者；年老一点的把自己装扮成饱受创伤的历史事件的亲历者，年轻一点的把自己涂抹成西学渊深的历史正义的占有者。总体来看，这些历史虚无主义者都带有强烈的去人民史观倾向，张扬的是一种个体主义、相对主义历史观，想以小写的历史置换大写的历史，以局部的历史代替总体的历史，以私人的历史遮蔽人民的历史。更有别具用心者，把历史实用主义化，使之成为他们实现某种政治图谋的舆论工具。这不是在维护历史真实和正义，而是在颠覆它们。因为历史真实和正义，就在于其叙述倾向是否符合社会历史进程的实际和要求，是否与人民利益及其发展相一致；而要达到或实现这一点，除站在人民史观立场上，别无他途。
——《红旗文稿》站在人民史观的立场上 – 理论 - 人民网

知乎用户 94 式重炮 发表


现阶段全方位的劳动力供应过剩，把土老板们伺候的太舒服了

知乎用户 端端的太阳 发表

国外企业现在已经普及了八小时工作制。国内的商业领袖还在公然鼓吹 12 小时工作制。

知乎用户 王晋东不在家​​ 发表

阿里也好，京东也好，就是个企业。做大了，用户量多了，给国家纳税多了，还真就把自己当根葱，敢硬刚劳动法，跟广大人民群众对立，强行给 996 洗地了？您又不是三星之于韩国，咱中国这么大，您倒闭了对中国压根影响不大。每个业务都会快速被接起来做的。要摆正自己位置，别飘。

我也真是服气了，作为一个公众人物，公然站出来反对劳动法，并且巧舌如簧，试图混淆视听。我觉得这种行为从本质上看比艺人吸毒嫖娼性质还要恶劣。他们都认罪了，您不认罪啊！法律就是法律，道歉有用的话，要警察干嘛？

阿里京东的创始人都不是做技术起家，咱们看隔壁 Robin 和 Pony 就说不出这种反人类的话来。我不是替这两家说好话，因为这两家老板也是从程序员做技术过来的，虽然现在做管理了，但是多多少不是资本家式的暴发户。(所以讲道理还是程序员更懂程序员啊！)

但是呀，资本家们就不同了。他们很会说话。

资本家抱团取暖，我们屁民是一盘散沙，居然有很多人觉得，嗯，十个小时也是能接受的，8 点下班没啥呀。资本家偷换概念要奋斗，可是您别强迫员工为你企业奋斗呀！

没有人说人生不该奋斗，但是您不要打着奋斗的旗号压迫我们呢。愿意奋斗就加班，不愿意就不加，这不是挺好的么。凭啥就要免费强制给你加班？

您愿意为您的地位财富声望 007，别用奋斗强迫我们屁民呀。我们没您这么崇高的理想。毕竟您在公司赚的比我们多得多。

我愿意奋斗，我不愿意奋斗，这都是我自己的事情，凭啥强制？

我就服气了，敢情在您眼里，不 996 都没有好发展就不是奋斗了是么。

还大言不惭 “不扯法律”，敢情依法治国在您眼里是扯？

世界各地工人们团结起来奋斗了那么多年，经过了流血牺牲才换来的一天 8 小时工作制，不会就让几个资本家说变就变的。

相信国家到了一定时候会站出来，以人民的名义，站在人民的一边。

最后说个题外话，不要觉得阿里百度腾讯家大业大，好像离开微信淘宝我们就过不下去了一样。说句不好听的，即使他们现在倒闭了，我们的生活用不了几天就会恢复正常。所以他们完全就是在拿所谓的社会责任感绑架我们，不要被他骗了！你看看没有阿里，谁还认马老师？没有京东，刘强东还能这么作不？但是员工生活照样过，去其他公司就好了。

最最最后，上有政策下有对策，绝大多数人还是忍了，996 就 996 吧，又不能辞职。这时候可以上有政策下有对策呀，该开小差开小差，该午休午休，对自己好一点，命是自己的。

知乎用户 凯风​ 发表

资本傲娇起来，连自己都不认识了。

**其一，你有 24 小时主动加班的自由，员工也有拒绝加班 1 小时的权利。**作为老板，你想工作多久是你的自由，就是 24 小时不闭眼也没人管；但作为一家企业，却不能无限制延长职工的工作时间。每个人不只有工作，还有生活，有健康，有家人。

**其二，高工资不是企业的恩赐，而是劳动者的正常回报。**作为老板，总以为自己养活了所有员工，认为所有的高工资都是自己的恩赐。但问题是，没有人强迫你给高工资，你也可以开出只要符合法律要求的最低工资，能招到人就可以嘛。

**其三，奋斗从来都不是强迫他人的借口。**奋斗是自我激励的结果，而非别人强迫的结果。加班不等于奋斗，强迫或半强迫加班更不等于奋斗。同理，不愿加班，不等于不热爱工作，同样不等于丧失了奋斗志气。凡是拿奋斗来为加班辩护的，都是别有用心的诡辩。

**其四，劳动法律法规之所以存在，正是因为资本与劳动者处于不对等状态。**在工业化和信息化时代，某些企业的体量和影响力，甚至能压过一些城市和小国家。指望员工个体与资本进行博弈，谈何容易？这就是法律存在的意义所在。

最后，请记住，五一国际劳动节的由来。

知乎用户 济南大胖子 发表

不知道有多少知乎尔记得有个预言贴，成功的预言过赵薇、范冰冰、王健林的困境，反正当时我是跪着看完的。2014 年的帖子，不过现在被删除了。我们看看关于马云的预言，还是很精准的！

不过抛开这些不谈，今天我还是要怼一下马云的，我们不仅是一个公司的员工，我们在生活中还扮演着其他角色，比如某人的父母，某人的子女，某人的朋友。这是我们的生活。所有科技的发展都是为了让人们更好的生活，如果，生活都没了，哪我们还要科技干什么？

知道西方国家为什么让工人双休吗？不是因为资本主义有良心，而是因为资本主义知道，要拉动内需，一定要让人们有时间有钱去消费，不然，你生产的东西卖给谁？你的服务提供给谁？为什么国庆春节劳动节黄金周消费力最高？因为你要消费得有时间啊！都在上班谁消费啊? 钱全投到房地产去了，房价肯定上涨。房价上涨大家压力更大，不得不消费降级，消费降级了，经济下滑，恶性循环……

知乎用户 王威 发表

马云不就一个共产党员，公然藐视党纪国法，为资产阶级摇旗呐喊，大肆宣扬腐朽的封建 “果报” 思想，价值观彻底腐化堕落，严重脱离群众，建议双开。

知乎用户 Luxenius​​ 发表

2022 年问：马云如何才能口碑反转？

答：狂摸国家金融安全红线，自有小鬼为你击鼓鸣冤。

在被问到如何看待中国的科技公司，马斯克反问「where is jack ma？」有何深意？

知乎用户 夏佩文 发表

3. 不要扯法律什么的，法律也没规定公司要给你们提供这么好的工作环境这么高的工资，法律也没规定公司要给你们股票，但是我不也给你们了吗

马云老师潜台词：XX 的 XX 形同虚设

不愧是高层人士，见识还是比屁民多多了。

知乎用户 温州落魄商人黄某 发表

在这个奋斗即正义的今天，我真当是罪该万死！

当初他们用房价压榨我，我没有发声，因为我可以不买房。

然后他们用资本喂屎给我吃，我没有发声，因为我可以不看电视。

后来他们用公众号贩卖焦虑，我没有发声，因为我可以处变不惊。

接着他们用抖音控制我的娱乐，我没有发声，因为我可以不用抖音。

最后他们用 996 压榨我最后的价值，我忍不了了，因为他要将我的价值和他的资本捆绑。

此时退一步，明天可能就是付费 996，少付费 996，不付费 996，907，007。此时退一步，身后也许是万丈深渊。

算算账如果 996 在一个行业里普遍存在，那他的意义有在哪呢？全行业都如此的话，不还是现在八小时工作制的差距吗？分到的钱会比其他行业多，但是如果社会都是呢？等于说我干着 996 的活。最后通胀以后还跟八小时一样。


起来饥寒交迫的奴隶，起来全世界受苦的人。

满腔的热血已经沸腾，要为真理而斗争。

知乎用户 詹姆斯. 通​​ 发表

看了马云和阿里巴巴官方号的回答，我真感到有点庆幸自己当年没去这家公司。

要是我自己创业，我自己 007 也没啥，兄弟们一起拼也正常，高付出高风险高回报。但要等公司都好几万人了，每个人拿那点股票其实就是个补充工资，还要晚发一两年（有的还不止），这样还搞 996，然后对每个员工说，你半夜下班是公司给你的幸福，我没这个脸啊。这不是法律的问题，这是一个人或者说一个公司脸皮的问题。

我知道有些朋友，尤其是华为和阿里的，可能会出来说，钱给够了，10 年顶你 20 年。你把你自己当什么？你还把你自己当人吗？你的家人愿意吗？你身上的每一个器官愿意吗？

而且这个钱，真的有人家 20 年吗？你用你一生中最好的年华，看着人家吃肉，你喝汤而已。你拿着这个钱，10 年后能买到什么幸福？

这个帖子竟然火了，其实后来马总又发了一个长文解释，我觉得大家看看就好，我只是讲我自己的观点，不洗勿喷，也别把你所谓的那套主流价值观硬塞给我，我也没拦着你奋斗，自己的人生自己做主，或许 996 真的适合你呢？

这是我另外一个回答：

如何看待马云 4 月 14 日再谈 996 的长文，称其不是单调的加班，关键在于「热爱和奋斗」？

知乎用户 匿名用户 发表

关于美国的奴隶制度，现在这是全球的一个很热门的话题，很多国家都有这个问题。我个人认为，能做美国的奴隶是一种巨大的福气，很多国家、很多战乱地区想做奴隶都没有机会。如果你年轻的时候不来美国当奴隶，你什么时候可以当奴隶？你一辈子没有做过美国的奴隶，你觉得你就很骄傲了？这个世界上，每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别奴的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

我不要说美国的奴隶，到今天为止，我肯定是 投入比你们更多的时间来高负荷管理着这个农场的。美国的奴隶很多，别的国家更辛苦的奴隶很多，比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多，并不是所有美国的奴隶都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。

所以今天美国 abc 这些农场能够有这么多奴隶同胞，我认为是我们这些人修来的福报。你去想一下没有工作的人，你去想一下农场明天可能要歉收的人，你去想想下一个年度农场的收入在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的土豆玉米根本没有人吃的人…… 跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔 12x12，我从没有改变过自己这一点。

现在很多照片讲当年我站边位，现在变 C 位。我在大学已经是学生会主席和德州学联主席。你们去看那些作画，我在那个角落位置的时候，人都是我带出去的，我是他们的大头目。我为什么是大头目？因为我付出的时间比他们多。我除了上课考试以外，做学生会工作花的时间比任何人都多，去学会怎么服务别人，学会怎么样去建立同学之间的关系，让同学们能够在学校里面做得好一点。只有你付出巨大的代价，有一天才有可能有回报，你不付代价，你是不可能有回报的。

再一个，a 是一家什么样的农场？a 农场 “让天下没有难吃到大米的人”，这是我们的使命，我们农场很辛苦，我们没有骗过大家，我们没有跟大家讲过农场很舒服。你以为“让天下没有难吃到大米的人” 是忽悠你们？我们是真这么干的。

今天我们拥有这么多资源，我们带着巨大的使命，希望在未来能够让天下没有难吃到大米的人，你不付出可以吗？不可以。所以我们说，加入 a 农场，你要做好准备一天干活到晚，否则你来 a 干什么？我们不缺一天干活还有休息的奴隶。今天我们要招一些有休息时间的奴隶，每天在一个好的田地，旁边有桌子放着解渴的茶水，条件很好，食堂也不错，出去荣誉感也不错，这样的奴隶满世界能找到。

但是我们需要的是什么？我们问你来这个农场到底想做什么？是改变自己、帮助别人、实现使命。

a 农场早年也加班，但是我们加什么班？加学习的班，我们田地作业以后，最主要晚上是复盘、学习。我们今天做错了什么、什么事情应该修复，我们应该互相怎么学习。我们照顾田地以外的两个小时、三个小时是学习、提升，而不是去地里盯着。

我希望 a 农场奴热爱你做的工作，如果你不热爱，哪怕只是种这几百亩地你都嫌很长，如果你热爱，其实全美国的田地都给你种都不算太长。

如果你只种这几百亩地都不快乐，你做的这个事情就没有意义，你也不舒服。你干吗呢，种地的时候不知道干嘛，没有意义，所以即使你不多种一些地，你也不知道干嘛。

这就是生活，你被卖进了一个美国今天排名第一的农场，第一是要付出代价的。美国最少有五十万家农场，你被卖的时候不选其他的，选择了这家农场，这个当然不一样了。我昨天回到家 1 点钟了。为什么？我自己选择的路，没有什么抱怨，不抱怨，这是我的选择。大家来了 a 农场，既然选择了，与其让自己痛苦，不如你的地多种一些，别人二十年可以赎身，你十年就可以赎身，就这么回事。

加入 a 农场，我们到底给人家带去的是什么，回报是什么？这是我这段时间想得最多的。

我认为到 a 农场来不是为了存下钱吃得更好睡得更好，不是因为有小土地分给你们盖房子，不是因为我们有很好的工作环境，不是因为年终分大米，不是因为这些东西。这些很重要，我们都是上有老、下有小，都有老婆孩子，我们必须照顾他们。如果你这个家都不能照顾好，不能给他们美好的生活、良好的教育，照顾父母的身体健康，那就是错误的生活。但是我最希望考虑的，是你在 a 农场待十年，我们怎么样把你变成一个不同的奴隶。

一年内发生变化，三年内发生变化，你回去，你爸妈发现这个孩子变了，你老婆发现我老公怎么变得有理想了、变得有想法了、变得开始专注工作了，你的孩子觉得爸爸妈妈跟人家就是不一样。这是我们所希望的 a 场奴的成长，这个成长不是职位做得多大，而是你对问题的看法，你遇上困难的态度，你对人生的态度。

所有加入 a 场的奴，三年以后就不一样，五年以后就不一样。十年以后的 a 场奴，去任何农场，我们都放心。我们肯定要练出这个本事，但是这十年你要练出来，那就是要付出超越常人的代价。否则你来干什么？我把这些也说得很透，有点难听，但是就这么一个道理。我们不忽悠大家，哎呀来吧，条件很好，我们现在不需要忽悠，以前也没有忽悠，今天根本不需要忽悠了。

我今天这么觉得，a 农场做了不起的事情。我们做的事情，能够对社会有真正的价值，让老百姓买到更好的东西，享受美好的生活。

农业是最大的公益，创造就业、创造税收，没有农业的税收，没有经济的发展，哪来的马车、哪来的高速马路？我们为社会的进步做了贡献，我们让 a 场的每个奴成长，我们创造了无数的就业。

a 场有福报，我们这些奴解决了自己的温饱，有自己很好的收入，自己的农场不用太担心盈利，我们还可以为别的奴隶去干点事，这是很大的福气。

其实公益是帮自己，慈善可能是帮别人为主。我自己确实深以为傲，我们今天很多 a 场的奴隶，只是很多人没有公开，他们都有做很多的公益，我也特别希望所有的 a 场人，你要么参加整个 a 农场集团内部无数的公益组织，要么参加 a 农场的公益基金会。

很多人只是想给爸爸妈妈买一个车、买个房，这很重要，但是我想你们应该有这个理想，在 a 场的工作 10 年、15 年，有一天可以建立一个自己的公益基金，可以做一些愿意做的事情，能够帮助你的孩子更有福报，帮助你自己有福报，不是一件很好的事情吗？这就需要你种更多的地。


知乎用户 郑庄公​ 发表

谈三点感想:

一 资产阶级联合起来了

这边马云说 996 是修来的福报，那边刘强东说不喜欢 996 的不是他弟兄。一个是肯定句，一个是否定句，相得益彰。

资本家们在生意上是仇敌，但是在对付无产阶级上会本能地联合起来，各尽所能，不需要商量谈判讲条件。马云认为: 刘强东的工人反对刘强东的 996 就等于反对我的 996。刘强东认为: 马云的工人反对马云的 996 就等于反对我的 996。资产阶级在这方面的认识很深远。

而无产阶级呢，多数都是只顾自己眼前的一点蝇头小利，联合不起来，一盘散沙，被资产阶级分割瓦解，逐个压迫，逐个消灭。无产阶级虽然人多，但是没有用。资产阶级占人口不到 1%，之所以能统治社会，就是因为他们善于团结，而且善于分裂无产阶级，善于四两拨千斤，借力打力，以夷制夷，用挂在无产阶级鼻子前面的一块肥肉利诱无产阶级斗无产阶级。

程序员只反抗自己的 996，只要资本家答应了他们的要求他们就高兴了，生产线上工人的 5+2，白加黑，他们就不管了。生产线上的工人呢，也只顾抱怨自己的 5+2，白加黑，程序员的 996 他们也不管。结果就是一盘散沙，各顾各。

还有 jc 们，当兵的，多数都是工人农民的子弟，资本家的子弟谁干这一行啊，但是他们为了自己眼前的一点工资可以为资产阶级冲锋陷阵，对付工人农民，争取立功受爵。他们不知道这种功爵是耻辱，总有一天要被清算的。这种耻辱的功爵害人害己。不仅最终结局注定不好，即使眼前也不会好。1927 年踊跃杀死汪寿华的那几个英雄，不过只光荣了 22 年。而且在这 22 年里，资产阶级始终都没给他们多大的封赏，他们也一直都没荣华富贵，一直都在底层挣扎。给资产阶级出过力流过汗，光荣退伍的很多退伍兵，退役保安生活无着，到上面访问就被 jc 维稳。很多 jc 的父母姐妹兄弟孩子生活艰辛，又被其他 jc 维稳。外星上 jc 罢工，又被军队维稳。

还有精神资产阶级，明明是无产阶级却以为自己是资产阶级，站在资产阶级一边为资产阶级说话。整天的什么经济腾飞，国家复兴不离口，身无分文心忧天下，替身家亿万的资本家着急，好像他们的胸怀多远大似的。连共产主义者都没有他们的胸怀远大，共产主义者的目的也无非是让无产阶级吃饱肚子，过上好日子。

无产阶级只有解放全人类，才能最终解放自己。这句话太正确了。程序员只顾自己，只想解放自己，孤军奋战，势单力薄，只能被轻易消灭。只有联合起来，争取共同解放，自己才能解放。资产阶级已经联合起来了，无产阶级还能一盘散沙，窝里斗吗？无产阶级也应该有资产阶级的深远意识，团结一致，程序员应该认为: 你让生产线工人 5+2，白加黑，就等于让我 5+2，白加黑。生产线工人也应该认为: 你让程序员 996，就等于让我 996。

美国波士顿犹太人被屠杀纪念碑上的马丁尼穆勒牧师的话大家要记住:

起初他们追杀共产主义者，我不是共产主义者我不说话；然后他们又追杀犹太人，我不是犹太人我不说话；接下来他们又追杀工会成员，我不是工会成员我不说话；最后他们又奔我而来，也没有为我说话的了。

资产阶级很明白这个道理。马云认为: 刘强东的工人反对刘强东的 996，如果我看热闹，幸灾乐祸，接下来我的工人就要反对我的 996，整个局面就都无法收拾。刘强东认为: 马云的工人反对马云的 996，如果我看热闹，幸灾乐祸，接下来我的工人就要反对我的 996，整个局面就都无法收拾。所以必须联合起来，把事情消灭在萌芽状态。

二 反对公有制计划经济的无产阶级还有多少？

好多人反对公有制计划经济，经常听到有无产阶级说，他喜欢自由，不喜欢被人计划，被人管制。好像在私有制市场经济里他们有多大自由似的。996、5+2 白加黑能让你自由，能让你不被管制，不被计划？

私有制市场经济里，只有资产阶级才是人，才有自由，才不被管制，资产阶级所鼓吹的私有制市场经济能给人自由，这里的人只指他们自己。无产阶级只是劳动力，是一种资源，被资本家称为劳动力资源，是一种能被他们利用的资源，是一种机器，是一种成本。不需要吃穿住用。资产阶级的产品计划里，根本就没有劳动力的份，不给劳动力生产，谁有钱才给谁生产。而公有制计划经济视每个人都是人，都是需要吃穿住用的人，是应该享受资源的人，而不是被人享受的资源。而且公有制计划经济视所有的人都是平等的人，一样的人，都需要吃穿住用，产品给每个人都计划一份，这才是符合无产阶级利益的。

说公有制计划经济效益低下，人浮于事，独裁专治，官僚经济，是资产阶级对计划经济的污蔑，是故意让无产阶级害怕计划经济的，是愚民政策。

三 抱怨 996 的人里面反马的人有多少？

不能不说，抱怨 996，追求 8 小时工作制，或者更短时间工作制的人里面，反马的人，厌恶社会主义的人，骂马克思是恶魔的人还是有很多的。

他们大概不知道，8 小时工作制就是马派人，是社会主义者提出的，是社会主义者奋斗的果实，不是天然就有的。马主义者，社会主义者是替工人谋利益的，是遭资产阶级嫉恨的。他们这些恨马的人，应该不配享受 8 小时工作制。

1817 年，空想社会主义者欧文首次提出了 8 小时工作制。1866 年第一国际大会根据马克思提议，确定 8 小时工作制为工人斗争的目标之一。

在社会主义者领导下，1886 年 5 月一日，美国加拿大工人举行大罢工，提出 8 小时工作制的要求。无数人被打死打伤，7 个工人领袖被处绞刑。

在工人不断斗争下，1914 年美国福特公司才第一个开始实行 8 小时工作制。但是这被说成研究人员发现 8 小时工作制最能提高工人工作效率而主动实行的，这就把马主义者的功劳全部抹杀，而且完全变成了资本家的良心恩赐了。

还有人说，996 与儒教有关系，与民族有关系，中日韩都受儒教影响，民族有软弱性，不敢反抗，才有 996。西方是狼性文化，工人敢反抗，资本家就不敢实行 996。这仍然把马主义的功劳给抹杀了。马主义出现之前，西方工人普遍是 16 小时，比 996 还严重，看看海涅的《西里西亚的纺织工人》，就知道那时西方工人的工作时间有多长。但是马主义出现之前，西方工人敢反抗吗？除了砸机器泄愤，知道什么反抗？知道什么联合？知道什么 8 小时工作制？而民国的时候，工人在社会主义者的领导下，也联合起来争取涨工资，实行 8 小时工作制，这怎么就与儒教，与民族人性无关了呢？

最后补充一点:

马云说他创业时工作都是 007 的，想以此证明 996 根本不算什么。他这个说法即使不能说是偷换概念，也能算偷换身份，屁股决定脑袋。马云创业是为自己创业的，果实是自己的，他干 007 是他自愿的，与别人有什么关系？法律也不管。而工人是给资本家干活的，不是给自己干活的，是拿工资干活的，果实不是自己的，身份与马云不一样，凭什么要求工人和他一样疯狂工作，甚至不计报酬？当初马云当老师的时候，如果学校要求他 007，他会答应吗？

都说公有制违背人性，要求人大公无私，无私奉献，品德高尚，其实，真正要求人大公无私，无私奉献，爱公司如家的恰恰是私有制，是那些资本家。

马云的通篇讲话，都是歇斯底里地说胡话，灌鸡汤。什么想一想外面还没有工作的人吧，什么不奋斗就没有回报。

没有他们搞的 996，5+2，白加黑，外面能有那么多没有工作的人吗？他这不是说胡话吗？

激素和鸡汤的作用都是有限的，只能让人兴奋三分钟。

天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤。这碗鸡汤害了中国人几千年。几千年来，万万亿亿个被饿体肤，被劳筋骨的人，都没见到过有什么大任降到自己身上。

为了缓和尴尬的气氛，现编一个段子。

α星上，一个生物学家拿狗做了一个试验。他把一块肉吊在房梁上，让狗吃。狗那个馋呀，赶紧跳起来就去咬。可是连跳了十几次都没够到，就往地上一躺，打死都不够了。认命了还不允许吗？

知乎用户 李栩然​ 发表

这件事已经过去了一阵，现在倒回来看这些回答，发现大部分其实都没有说到点子上，最本质的原因是：屁股决定脑袋。

以马云为例。

在韩国接受媒体采访的时候，马云说：“我后悔终日忙工作，没有时间陪伴家人，要是能再活一次，我绝对不会这样了。

这时候他的屁股对面是外国人，他需要与对方产生共情，而 “哭惨” 是最有效的方式，因此马云采取的手段是：树立一个富有人情味的企业家的形象。

而在阿里巴巴的内部交流会上，马云的屁股对面是自己的雇员，这个时候，他需要的是雇员的服从与执行，那 “哭惨” 肯定没用了，员工比他还惨呢，因此马云采取的手段是：树立价值观。

所以他说：“996 是修来的福报。”

只不过这次的吃相有些难看，才会招致大规模的 diss。

抛开手段是否高明先不谈，前后两次的目的，都是明确而统一的：是为了让企业攫取更大的利润。

所以，如果你还把 “996 是修来的福报” 这种为了达到目的而虚构出来的价值观当做自己人生成功的指明灯的话，你可以看一下，马云在另外一个场合，对另外的人，又是如何说的。

马云在《赢在中国蓝天碧水间 2013》总决赛中，点评 58 同城 CEO 姚劲波时说了一段话：“任何事情的成功一定是有规律的，但是你要从规律里做出成功来，几乎是不可能的。”

对照一下马云关于 “996 是修来的福报” 的言论，是不是发现有前后矛盾的地方。

对于身处同样地位的资方姚劲波，马云告诉他，从规律里做出成功，几乎是不可能的；但对于劳方雇员，马云却告诉大家， 996 是成功的金科玉律。

什么叫忽悠？

这就是忽悠。

从本质上来说，创业就是一场赌博，对于发起这场赌博的少数资方来说，他们当然、也必须堵上自己的全部身家（时间、精力、金钱）。对于他们来说，不管是 996 、还是 007 ，是必须要做的事。

欲戴王冠，必承其重。

但是，这个世界上并不是所有人都愿意赌博，对于占绝大多数的劳方来说，他们想要的是一种工作和生活相对平衡的状态。

马云在内部谈话中说到：“我不要说 996 ，到今天为止，我肯定是 12×12 以上。”

可问题是，如果要把投入划等号，那么收益是不是也要划等号。

樊登读书会的创始人樊登，在《做自己论坛》中分享过一个自己的故事：“他们经常问我说，樊老师，你看书怎么那么带劲呢，一本接着一本的看，我说你算一下，你看一本书赚 500 万，估计你也会有这个劲头。”

马云比樊登更厉害，他之所以能甘之如饴的 12×12 ，前提是，他对标的是中国首富，而很多 996 的人，他们的月薪甚至赶不上当地一平米的房价。

在收益天差地别的情况下，却想一味拉平双方的投入，这不就是 “既让马儿跑，又让马儿少吃草”、典型的以小博大的资本家逻辑么？

想起一个笑话。

老板又买了一辆保时捷，员工 A 向老板表示祝贺，老板拍拍他的肩膀鼓励他说：

好好工作，只要你坚持下去——

明年，我就又能买一辆保时捷了。

很多人都在讨论 996 ，但少有人去思考。

996 首先就是违反了劳动法。

根据《中国人民共和国劳动法》（2018 修正）第四章四三十六条规定：

国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。

第四章第四十一条规定：

用人单位由于生产经营需要，经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间，一般每日不得超过一小时；**因特殊原因需要延长工作时间的，在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时，**但是每月不得超过三十六小时。

可以说，即使是在与劳动者协商一致的情况下， 996 也刚好是打了个法律层面的擦边球，更不要说很多企业对于劳动者加班的意愿和补偿，根本没有与其协商妥善。

曾经的一句 “发展才是硬道理”，成为了无数企业家破坏社会规则最有利的唇枪舌剑。

可是，如果在一个社会中，人人都不遵守社会规则，那还要规则有何用？

吴晓波在其著作《大败局 1》中，总结 10 家企业失败原因的时候，分析了这样一条原因：普遍缺乏对规律和秩序的尊重。

历史已经证明，制度改革可以极大地调动人民的积极性。所以，企业想要调动员工的积极性，改革的矛头应该指向自己。

在美国西雅图的 Facebook 办公楼内，每一间办公室的冰箱里，都有价格昂贵、又免费供员工取用的饮品与水果。

不仅如此，公司内部的基础设施，犹如健身房、娱乐室、休息室等一应俱全，公司的厨师更是会换着花样喂饱他们的肚子。

很多员工为了蹭吃蹭喝，会在下班后或者周末，主动待在公司。

从表面上看，扎克 · 伯格（Facebook 创始人）是亏了，可实际情况是，在这些人吃饱喝足玩够以后，依旧会把没做完的工作继续做完，和加班费比起来，那点花在吃喝玩乐上的投入，简直不值一提。

即使没有强制要求 996 ，可依然通过制度创新达到了不战而屈人之兵的目的，这是值得称赞的。

在国内一些企业中，弥漫着一种 “领导不下班、员工不能走” 的风气，很多人即使早早做完了手头的工作，可一样需要在办公室里磨时间。

在这种情况下， 996 不仅不会提升公司效率，反而会影响员工积极性。从企业的角度来讲，科学合理的设立绩效考核时间，将工作任务模块化，“包产到人、包产到户” 才是最好的解决办法。

上面说了很多，但都不是我最反感 996 的原因。

我最反感的是， 996 带给年轻人的两个方面的影响和伤害。

一是身体和家庭。

身体是革命的本钱，长期处于加班熬夜状态下，特别是被动执行的加班，心理会非常压抑，也没有太多时间去锻炼运动，身体几乎都处于亚健康状态。

所以才会有，工作 996 、生病 ICU 的说法。

对公司来说，你是几万名员工中的普通一个，但对家庭来说，你就是唯一的那个。

你是你父母唯一的孩子，是你爱人唯一的伴侣，是孩子唯一的依靠。

你倒下了，公司派个代表去看看，做做样子，你的家庭却要承受难以无法承受的负担。

不要轻信那些 “兄弟”“家人” 之类的话。

当你对公司没有了价值，谁还记得那些煽情的话？

二是个人成长。

马云在分享时说：“如果你年轻的时候不 996 ，你什么时候可以 996 ？你一辈子没有 996 ，你觉得你就很骄傲了？这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？”

在这里，明显是偷换了概念。

马云把 996 与成功之间，画上了等号。言下之意很明显，你只有在我这里 996 ，你才能成功。

可如果马云当年也按照这套逻辑去行动，估计他现在还在当英语老师。

真实的情况是，即使是 955 ，很多人下班回家以后，也没有闲着。读书、思考、学习、做一些有意义的事情，这未尝不是一种成功。

我之前就说过，任何一份工作都不是永恒的，你做过的工作在你之前已经有无数人做过，在你之后还将有无数人去做。

所以，重要的不是你做了多少工作，干了多少活，而是能不能给你带来积累（包括但不限于积累你的财富、专业经验、人脉资源、背景履历等等），否则工作再久也不过是原地踏步。

当你被 996 占据了所有，你哪还有时间和精力去关注自己的成长？

没有钱可以叫做穷，没有时间那才叫绝望， 996 未必是人生唯一的出路。

最后，很多人反对 996 ，还有一个重要原因是，补贴待遇和加班时间不仅不成正比，甚至根本没有落实到实处。

现在年轻人维持工作的理由大抵有两个：要么干的爽，要么赚的多。

但事实上很多年轻人却是赚的少，还糟心。就像一个网络段子说的那样：拿着面粉的钱，操着白粉的心。

从本质上来说，这是一种赤裸裸的剥削与洗脑。《奇葩说》选手陈铭在一期节目中总结道：“自由，多少罪恶假汝之名！”

在这里，我改编一句：梦想，多少洗脑假汝之名！

还是毛主席当年说的好：

一切空话都是无用的，必须给人民以看得见的物质利益。

感谢阅读。

知乎用户 软件生活 发表

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不是大佬健忘

怎么有利怎么说，见人说人话罢了。

知乎用户 惊云 发表

**屁股决定脑袋，屁股坐的不稳，脑袋自然不会说出真实的逻辑，**马云的阿里巴巴管理小十万人，这什么概念？之前詹姆斯呆的那个克利夫兰市，现在也就四十几万人。刘强东公司十几万人，差不多就是美国排名 60-70 的城市人口数了。

所以很多时候他们说的话都是为了公司利益出发，也就是从屁股坐的位置开始出发的。特别是这种大公司，已经类似一个 “城市了”，所以这种意识形态的东西肯定是为少数人说话的，城市是啥样发展的，公司就啥样发展。群体人类发展都有规律可循。

先把这些逻辑扳过来，你便能更好的理解这个社会，一旦你理解了这些逻辑，你再去在如今的社会里发展，就会知道怎么利用，怎么平衡了。这比简单的情绪发泄要有用得多，而且马上就能用。

1 996 和人生奋斗的混淆：当然啊，也不是说 955 就是休闲，很多人下班之后可以做更高效的努力赚的比工作上的还多，而很多人在 996 上工作效率也未必见得有多高每天估计 2 个小时在工作上就不错了。为啥资本家总要混淆这个概念？因为这可以保证你时间和空间的范围里你是呆在公司里的，就提升一些你为公司提供剩余价值的几率。哪怕你是磨洋工，至少肯定是比你在家要更容易榨取你的剩余价值的。对上层来说是榨取的几率，对中层来说则是利益，哪怕你 996 全都磨洋工，这也是中层的利益，只要你人在公司没离开，中层就有底气去向上汇报了…… 资本家的利益是剩余价值，为资本家打工的管理层的利益是从资本家那里获得一点生产资料的几率……

2 雇佣关系和道德关系的混淆：在利益侧仅仅提供打工者出卖劳动时间的回报，而并不提供公司生产资料部分的回报（比如大额期权和资源管理权力），这是雇佣关系。但是却往往在这上面混上一层道德关系，比如 “好兄弟”、“好战友”、“一起奋斗实现梦想的朋友” 这种做法是比较常用的，因为这样可以有一部分无形的利益，类似于企业里面的 “商誉” 在并购时候的加持一样，这种混淆可以让很多带有一点理想主义的人不自觉的更多的付出剩余价值而不自知。

3 行业差距和个人差距的混淆：互联网是不是有行业优势？当然是的，你线下店面一天最多 100 人，线上店面直接一天一百万，这种生产资料的巨大提升造成了行业之间的不平衡。所以互联网比很多行业赚的多，但这并不意味互联网就要天生注定要比其他行业加班多。甚至还会混淆到：很多其他行业 996 的赚的都不如你的一半多，你凭什么不 996？其实不是这个逻辑，996 逻辑被行业之间的差距掩盖了真正的问题。你看其他行业的从来都不发声。因为互联网行业发声，好歹还能往行业性上靠，其他行业发声，就只能往真正的问题上说了。那是啥呢？恩。。是福报，是福报。好了。不说了。

4 给自己打工和出卖时间的混淆：我之前说，我自己愿意 007，和马云一样愿意 12127，为啥，因为我做的东西是给自己做的，说的难听一点，我生产的出来的东西以后都是我自己的生产资料，没人剥削我，所有的东西都是我自己的，那么我奋斗到天荒地老也没人同情，就和第一条一样。但是有一点不同的是，当代互联网已经过了那个阶段了，现在的行情是 “毕业 2 年左右在互联网工作 2 年左右的人，拿着非常少的期权，给那些拿了大量期权的加不动班的中层打工”

无论投资人、创始人、媒体怎么说，我们不能否认，这个阶段的互联网，已经没法提供与 996 相匹配的成就感、公司归属权、社会财富了。而这才是最近 996 被拿出来说的最直接的原因。

风险和收益不对等了。15 年或者 16 年之前，加入互联网，不顾身体拼死拼活后，说不定能拿超额的期权，公司变现了之后，自己也算是公司的一个百分比主人了，财富上有回报，也跟着公司成长了，抱了团了，成了中层了，就不用那么累了。

但是现在进去，管理你的领导都是之前那一波出来的了，当公司稳定发展后，没有什么不顾身体拼死拼活对等的回报了。无非是工资高一点，而这已经是全部了。成就感、公司归属权，和你没半毛线关系。

当收益不行的时候，风险反而还在加剧，正是因为行业到了瓶颈，开始缓慢，受到惯性的压迫下，互联网公司的压榨反而会更高，会对年轻人产生更高的时间索取，出现反抗是必然的事情。

所以这种 “修来的福报”，是给阿里的十八罗汉说的，是给他们的那些合伙人，甚至是总监说的，这是实在话，半年一加薪，1 年一升职，3 年上总监，期权拿的飞起，说实在的你在其他地方很难得，这帮人拼死拼活付出时间，至少是有回报的。

但是如果对所有人说 “福报”，就问题太大了，就是因为上面说过的，已经过了那个阶段了，某种意义上，对这两年进入阿里的人来说，这根本不是福报，而是表面上的惯性福报而带来的额外压榨罢了。但是人都没法换位思考的。

那怎么办呢？怎么平衡。

1 惊云：工作后还想不透某些事，这辈子基本也就这样了。 这篇文里写的很清楚了。如果务实一点，你要么改变这个剥削系数，要么跳出这个剥削公式，没其他办法。

为啥要在公司里站队？为啥要积累公司人脉？为啥进大公司和进小公司玩法不同？为啥行业和行业间不同？

你进了公司为啥要混圈子站队，而不是自己和自己一声不坑的干活呢？因为你只有抱团站队才能获得最大利益，否则你只能单纯卖时间。哪怕你领导明知道你 996 是在磨洋工浪费时间，往往你的 996 比你的工作业绩，更让他有利益。。。因为大老板是不可能看每一个人是不是磨洋工的。所以你如果说 996 没意义，不，有意义，只要你呆在公司就是意义。。不抱团，你只能付出这个代价。

在公司混，永远都得记得自己是给资本家打工的，别去和同事作妖勾心斗角的，还要举报啥的，能做到把工作做好，留出足够的时间给自己成长，做到有一天你离开了这里没人恨你，以后都愿意搭把手就够了，这显然不是你一个人在角落里 996 就行的。。

你去阿里和腾讯的财务部，照样可以找到朝九晚五的工作，但是如果你在业务部门，就很难。因为剥削系数不同。

去大公司发展的时候，往往已经是这个行业到了一个瓶颈的时候，而这时候你唯一能做的就是奋斗努力（但是要和 996 的概念分开，不是付出时间才是奋斗）积累对这个行业的认知，然后跳到对应其他的还没到瓶颈的地方去，摆脱这个剥削公式。

那你说我就想靠打工赚一笔大的我不想自己承担风险自己做，那你就找一个更大的新产业，然后进去 007 去，然后拿大期权股权，安心给自己卖命。比如 5G 相关的。产业和工业互联网，还有真正的 AI 技术之类的。目前的互联网确实没法给你提供和 996 相匹配的收益了。

那你说这样也不行啊，更根深蒂固的方法也做不了啊，我们又没法又有理论又有实践，能做到平衡，已经比很多单纯情绪发泄的人要好得多了。

那你说我就不想搞这些有的没的混圈子的事情，不想被压榨怎么办？那你就只能自己出来做，一天无论工作 3 小时还是 10 小时都是你自己的，没人能限制得了你。

那你说我就想找一个不加班的行业怎么就这么难的？为啥啊？资本家看到别的资本家的公司都加班，自己公司不加班心慌，于是也要求加班，然后另外一家继续加时间，继续加时间，继续加时间，就像卖拐 2000,2500,3000 的往上加啥时候是个头啊？007 都不是头，所以只要存在竞争，你只要不是在更有主动权的地方你就避免不了，除非整体大环境改变，这个就不是你我决定的了。。

只不过有一点是肯定的，奋斗这个词永远是模糊的，有的人不结婚不谈恋爱孤注一掷理想化，他们的奋斗就是 24 小时。有的人讲究平衡，家庭和生活爱好同时进步才是奋斗，社会阶段不同，阶层不同，奋斗的意义也不同，但无论如何也不能把 “奋斗” 和“996”划上等号。

这种福报，永远只是少数人的。而对大多数人，特别是对年轻人来说，是一种灾难。

之前公众号里写过两篇更深的文章：

996 工作制里藏着这片土地上最深的秘密逻辑（上）

996 工作制里藏着这片土地上最深的秘密逻辑（下）

最容易获得最大利益的，从来都不是用左半边来 “强制做”，而是用右半边“缄默做”，左半边，应该是用来贯彻“强制不做” 才会有最大利益。感觉马爸爸这次还是足够真诚了，资本家的表态不加任何掩饰，仅仅用了逻辑错误来掩盖。怎么说，右半边缄默做，才是绝大多数互联网大佬正在做的，也是带来最大利益的事情啊。。。世界就是这么残忍。也实实在在如此的发生。

社会是复杂的，我们要把最崇高的敬意和钦佩送给那些不断寻找社会福祉并且付诸实践的人，

也要把讨论和思辩送给那些只能提出理论但心怀憧憬的人，

但也要把平衡和中庸留给那些没法改变社会，渴望过好自己的一生的妥协的人，

最后把鄙视留给那些用光伟正的表象去掩盖自己内心自私又懒惰诉求的人。那些因为不劳而获懒惰而想回到大锅饭年代的人。

欢迎来公众号 “惊云小屋”（jingyunxiaowu） 这里改变了数十万人的人生。每周只发一篇，每周让十万人失眠一次，让你在这个社会里活的更明白，少浪费十年的焦虑时光。

公众号后台回复 5、6，是我关于工作选择的终极逻辑。看完了再去看其他文章。

知乎用户 柏傅美 发表

996 是男性程序员逃避回家带娃的一剂良药，普天之下马云爸爸的 “孩子” 那么多，为了逃避如此沉重的“家庭责任”，马云爸爸 996 的废寝忘食的工作当然可以理解。

以上只是抖个机灵。

实际上很早就听说了阿里皇太子曾经一度沉迷网络游戏，在马云爸爸的提议下，阿里老板娘回归家庭，悉心教导，才使得如今的皇太子青年才俊前途无量。

对了，另一位更厉害的 8116+8 的京东刘老板，工作之余也就以种点小番茄神马的，持续单身多年，静待真爱——前些年才在不惑之年 Get 娇妻爱子。

以上两位老板虽然在商场上杀的你死我活，但是是有一个共同特征的——就是没有家庭 “扯他们进步的裤腿”，前者把老婆支回家照顾家庭，后者保持单身。

想来也是，一个普通人，20 多岁结婚，30 多岁生娃，夫妻俩都是自觉自愿的 996 模范员工，那孩子基本和孤儿没有什么区别了。

这时候怎么办呢？一个可行的办法，是夫妻俩中的一个人回家带娃，而这个人通常是妻子，就像马云爸爸家里一样，男主外女主内，好像也是不错的组合。

可是当太太的要是不愿意怎么办呢？

简直是太不识趣了！用华为任老板的话来说：“这样的老婆你要她干嘛？”

你想想，老板说的确实有道理，应该找个能够理解自己工作，支持自己事业的老婆；你 996，你老婆全职太太，偶尔能见面的孩子好像自己就一年一年的长大了；在这个行业里，虽然辛苦，但是收入也算是优越；你在中国最大的城市里买上了房，开有了车，每个月交着房贷，一切好像也并没有什么不好。

然后，突然有一天，公司说，要裁员。

就像眼下的光景一样，因为经济形势的不好，公司要压缩人力成本，要减员增效，最有利于达成这个目标的，就是 30 多岁的中层管理。

在这个暖不起来的春天，我们每天的微信都在被各个公司的裁员消息轰炸着，其中背影最萧瑟的，就是家里有全职太太的那种。

很多人嘲笑他们 “实力承载不起欲望”，指责他们的太太 “不懂得为家庭分担风险”，在这个时候，有没有人想过，他们的 996 的工作节奏，标配的全职太太，因为房贷而不敢随便跳槽的战战兢兢，正是他们的公司一直以来所提倡和鼓励的——但是现在，他们的公司并不 care 他们能不能付得起下个月的房贷。

在血雨腥风之后，老板们会炫耀 “减员增效” 的成绩，原来 80%、甚至 60% 的人，也不会影响公司业务的正常运转——那么之前 100% 的人持续的 996 是在做什么呢？

最近很多朋友在感慨，不裁员，都不知道公司的内耗有多么严重，很多几百来人规模的公司，原来招了那么多没必要的人，做了那么多没必要的事——说到底又是谁的问题呢？是从上到下层层管理和决策的沉疴。

如果管理得当，无休止泛滥的 996 完全是可以避免的，8 小时后的时间，用以学习和思考，对于公司反而可能更有益。

世界上像各位老板一样视事业为生命的是极其少数的人，绝大多数给他们打工的，是需要家庭和生活的普通人——如果没有这些普通人的存在，谁会买衣服买包包，买尿布买奶粉，买空调冰箱洗衣机？只有生活，才能促进消费。

朋友圈里那些单身的老板纷纷在给马云爸爸和他的 996 点赞，而那些有老婆孩子的老板则不约而同的在这个 “热点事件” 上保持了沉默。

要不这样？

咱也别争了，提供两个方案：

1. 公司 996 工作制，开夫妻两个人的薪水，且公司保证不裁员，这样妻子（或丈夫）可以安心在家全职；

2. 在国家政策呼吁 “二胎” 甚至 “三胎” 的大环境下，请各位老板们站出来踊跃呼吁员工不要结婚不要生育，不要生活不要消费，一心一意 996。

做不到这两点的话，就别逼逼了。

PS，996 没啥大不了，十年前，咱又年轻又单身那会儿，谁还没 996 过？

知乎用户 匿名用户 发表

相比之下，不爱说话的马化腾形象忽然高大了起来

知乎用户 知北游 发表

今天马云发表了一个神论——996 是一种福报，引得各色资本家和精神资本家们纷纷高潮，“你看！马云都说 996 好，你们这些程序员还在那里抱怨个什么？”

国内劳动者的地位本来就已经十分低下，工作环境和强度也已经相当反人类了，这下好，这头还没算帐，那头居然还要变本加厉，居然还能反过头来批判不 996 人的没有奋斗精神，真是奇哉怪也！

所谓 “攻乎异端，斯害也已。” 这种荒谬的言论，如果没有人发声反驳，会产生什么样的后果？以后一个正常人在这个国家正常劳动，每周工作五天，每天工作八小时都要低着头！都要被人家指指点点！都要被说你这个懒胚不奋斗活该受穷！

出现今天这样劳动者被 996 工作制压榨的局面，已然是全中国人的耻辱，可我们还能抱怨吧，多数企业还是藏着掖着吧，结果呢？人家还堂而皇之、昭告天下，说 996 好，996 妙，年轻的时候就要 996，996 是一种福报……

然而他说了这么多 996 的好处，那 996 是什么呢？

《中华人民共和国劳动法》第四章第三十六条明文规定：

国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。

第四章第四十一条明文规定：

用人单位由于生产经营需要，经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间，一般每日不得超过一小时；因特殊原因需要延长工作时间的，在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时，但是每月不得超过三十六小时。

第四章第四十三条明文规定：

用人单位不得违反本法规定延长劳动者的工作时间。

第十二章第九十条明文规定：

用人单位违反本法规定，延长劳动者工作时间的，由劳动行政部门给予警告，责令改正，并可以处以罚款。

我不知道一个明显违法的事情，有什么值得讨论的必要？！这都不是我不扶老奶奶过马路这种道德批判层面的事情啊！这 TM 是我不仅不扶老奶奶过马路，我还看老奶奶不爽直接开车撞她啊！你说一千、道一万，可是这违法啊！你说 996 好，能赚更多钱！能让你充实地奋斗！能改变你的人生！对对对！您说得都对！可一件违法的事情，好处再多，又有什么用？

那人家贩毒更能赚钱！那人家强奸更加充实！那人家杀人更能改变一生！你马老师会去做么？我们不会去吹捧毒贩、不会去吹捧强奸犯、不会去吹捧杀人犯，为什么？违法啊！法律是道德的底线，一个人和自己亲爹吵架，旁人还只能劝解，但是一个人犯法，哪怕是闯了一个红绿灯，国家也要抓他罚他，这就是说闯红绿灯是比骂自己亲爹还恶劣、还值得批判的事情，现在倒好，马老师居然明目张胆给违法犯罪背书来了！

简直是骑在《劳动法》头上拉屎！简直是对犯罪事实供认不讳，连证据都自己找好贴好广而告之了！这样的话能说出来，它说明什么？说明马老师觉得中国的现行法律全是空头支票，中国的立法、执法、行政机构全都是摆设！所以他能代表全中国的资本家骑在全中国的劳动者头上拉屎！还要按着你的头逼你说真香！

我记得中华人民共和国宪法第一句话是怎么说来着？

中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

这还是社会主义的江山吗？！还有王法吗？！还有法律吗？！

马云说：很多公司、很多人想 996 都没有机会。如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？

我当然骄傲，我一个正常人过好了自己幸福的一生凭什么不骄傲？

马云说：这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

你怎么知道我不 996 就没付出超越别人的努力和时间？你又怎么知道我 996 了就能实现我想要的成功？我想要的成功，就是不 996！就是做着正常的劳动，有时间陪父母亲人，就是除了工作还有闲暇时间学习、深造，而不是成为一个除了工作一无所有的螺丝钉！

马云说：我不要说 996，到今天为止，我肯定是 12x12 以上。

您是老板，东西全是您的，也没人逼你干活，工作对您来说就是私事，既然是私事，那您花这么多时间干私事，有什么值得骄傲的么？马克 · 吐温还曾经吐槽说伦敦的绅士每周六都要固定去体验一下赶马车，又脏又累又不赚钱，可他们乐此不疲，他又说要是给这些绅士钱，命令他们固定做这个事，虽然事情本身没有变，但是这些绅士反而绝不会再做，这就是工作和娱乐的差别。马老师今天聊了一聊 996，可谓逸兴遄飞，大显资本家风光。我现在要是给马老师一百块，让马老师每周六都固定要谈一谈 996，谈不完两小时不准停，马老师还有这样的闲情雅致谈 996 么？

马云说：所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue 在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人…… 跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔 12x12，我从没有改变过自己这一点。

跟叙利亚战火中的人比，我活着就很荣幸了，跟侃侃而谈的马老师比，我就算 12x12，赚现在两倍的钱，我依然是条狗。什么是福报？就是老板指着新买的兰博基尼对着员工说：只要你努力工作，下个月我就能再买一辆。这就是福报，可惜它属于你，不属于我。

马云说：我希望阿里人热爱你做的工作，如果你不热爱，哪怕 8 个小时你都嫌很长，如果你热爱，其实 12 个小时不算太长。 如果你 8 个小时工作都不快乐，你做的这个事情就没有意义，你也不舒服。你干吗呢，8 小时不知道干嘛，没有意义，所以即使你不 996，你也不知道干嘛。

哇！这个流氓理论真是令人叹为观止！

如果你不热爱，哪怕 8 个小时你都嫌很长。

即使你不 996，你也不知道干嘛。

真是赤裸裸地把劳动人民当傻子，好像劳动人民离了马老师这样资本家的指导、离了马老师天恩所赐的工作就连拉屎撒尿都不会了。

马云说：大家来了阿里，既然选择了，与其让自己痛苦，不如你的 996 做得更舒服一点，你工作十年，可以抵人家工作二十年，就这么回事。 很多人只是想给爸爸妈妈买一个车、买个房，这很重要，但是我想你们应该有这个理想，在阿里的工作 10 年、15 年，有一天可以建立一个自己的公益基金，可以做一些愿意做的事情，能够帮助你的孩子更有福报，帮助你自己有福报，不是一件很好的事情吗？这就需要 996。

我只想问一点，假如说我们每个人都跟马老师您一样有钱，那钱还是钱么？您还有资格在这里指手画脚么？您以为中国是津巴布韦？你以为印钞机多了社会资源就会多？如果有一天，人人都贪图 996 的的高薪，所以人人都愿意 996，每个人的钱都多了，钱也就不值钱了，那就等于人人都没有 996 的高薪，还平白无故人人都 996 了！这不就是朝三暮四，把人民群众当猴子耍么？

现在那些靠着 996 拿高薪的人，本质上都是工贼！是沾了那些不愿意 996 的正常人的光，就是他们这样的人越来越多，中国劳动者的生存环境才越来越差。要是有一天大家都发了狠，全都自愿 996，工资看上去都涨了，可是你这钱的购买力变了么？所有人的工资都从之前的几千涨到了几万，无非是从前几千一平的房子也涨到几万一平而已，你以为你能多赚钱？就你聪明？本来所有人都能体面，都能每周工作五天，每天工作八小时就维持生活，现在被这些害群之马搞得大家都要 996，赚的钱依然只能维持生活，这不是损人不利己？

知乎用户 無動 发表

1. “我个人认为，能做 996 是一种巨大的福气，很多公司、很多人想 996 都没有机会。”——我不认为 996 是一种 “巨大的福气”，我认为早点回家带孩子、抱老婆、打游戏是巨大、应得的福气，我希望我没有巨大的福气用来加班。
2. “如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？”——我一辈子都不想 996。
3. “你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？”——骄不骄傲我不知道，但我可以确保我不会后悔。
4. “你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？”——我们越努力，你就越成功。
5. “我不要说 996，到今天为止，我肯定是 12x12 以上。”——你为自己打工，你一天工作 25 小时与别人何干？
6. “所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。”——我希望下辈子没有这种福报，这种福报留给你们有钱人享受吧。
7. “我希望阿里人热爱你做的工作，如果你不热爱，哪怕 8 个小时你都嫌很长，如果你热爱，其实 12 个小时不算太长。”——逻辑谬误中的诉诸感情 / 偷换概念。
8. “如果你 8 个小时工作都不快乐，你做的这个事情就没有意义，你也不舒服。你干吗呢，8 小时不知道干嘛，没有意义，所以即使你不 996，你也不知道干嘛。”——错误归因。
9. “我自己选择的路，没有什么抱怨，不抱怨，这是我的选择。大家来了阿里，既然选择了，与其让自己痛苦，不如你的 996 做得更舒服一点，你工作十年，可以抵人家工作二十年，就这么回事。”——你自己选择的路你当然不抱怨，与其让自己痛苦，不如抵制 996。我工作十年，抵不抵得上别人二十年我不知道，反正抵不上你一天。
10. “我认为到阿里来不是为了高工资，不是因为有股票，不是因为我们有很好的工作环境，不是因为年终奖，不是因为这些东西。”——你认为不是因为这些是因为你不缺这些，毕竟你这辈子对钱不感兴趣。
11. “一年内发生变化，三年内发生变化，你回去，你爸妈发现这个孩子变了，你老婆发现我老公怎么变得有理想了、变得有想法了、变得开始专注工作了，你的孩子觉得爸爸妈妈跟人家就是不一样。”——变得身体一天不如一天了，家庭的关系一天不如一天了。

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

三更，关于人民日报 996 的言论的回答，直通车：

如何看待人民日报对 996 的评论？

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睡前看到这么多赞，不得了不得了

再来说几句

我在法国，经历过 TGV 开到一半，停下，让我们乘客自己走到最近的火车站，原因是那个司机那天超时工作了；我也经历过，早上坐公交去上课，被通知公交公司罢工，一群司机站在公交站拉横幅，原因是要求更多的年假。

法国还通过了下班不回邮件的法案。

10 人以上的公司员工，在下班时间有权利不回任何关于工作的消息。

不少企业吃过这个苦头，当年刚出这条法律的时候，一女员工把她所在的公司告上法庭，因为下班时间她的经理要求她回复信息，最终法院判公司赔偿女员工 30000 欧元。。。

这就是那个最喜欢罢工的法国

这就是所谓的黄马甲争取来的权益

起初觉得，法国人罢工太不友好，弄得大家都很不方便。现在觉得，罢工对于被服务者的确有暂时的不方便，但是被服务者在社会中的角色也是服务者，罢工保护了无产阶级的权益，也就是保护了所有人。

说回到国内：

马云最终也露出资本家的嘴脸来了

我作为一个杭州人，本来是很尊敬马云的，现在看来，天下乌鸦一般黑。

我每次下班回家都要经过钱江四桥，过了江，桥边上就是网易和阿里巴巴。天天灯火通明的。

每次路过我都在感叹，这人活着还有什么意思？

老板总说吧，你要实现你的梦想，你要完善你自己，你要充实你自己，所以你要努力，你要加班，你要 996。

这话真的是放屁！

我出门旅游也能充实自己，我不上班在家看书也能完善自己，我的梦想就是在家躺着，不用工作。

唯独上班是我不得开心颜。也唯独上班，是实现自我价值的下下策。

朝九晚五的上班变成了自甘堕落的表现？不太能理解这个逻辑。

自己的时间不能有？就要全身心在工作上？现在这个社会说出休息二字好像很丢脸一样。太可笑了。

不知道你们，反正我大把的青春不能浪费在单位里，我自己的时间不能交给资本家去打理。

钱是赚不完的，但是时间是有限的。

为什么这么多人要花大价钱肉身翻墙？

就是拿这个钱买那能够 5:30 准时下班之后的时间。

可怜我国人，正常的休息时间变成了奢侈品。

但我们又是多么幸运，这个国家最大的奢侈品，只要我们交出辞呈就能够得到。

以下为原答：

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感叹一声：终于知道法国罢工的好处了。

罢工一时爽，一直罢工一直爽

那么就会有越来越多的年轻人选择佛系了。

努力奋斗个屁啊！

反正赚的再多也要背房贷，赚来的钱自己啥都没享受到。

努力不一定成功，不努力一定很舒服。

现在社会还能饿死不成？

我为自己而活，不为你们这些资本家而活。

等所有人都想通这点了，这些资本家又会舔着脸来求你们上班了。到时候各种福利都会出台了。

知乎用户 程序员客栈​ 发表

资本论中有这样一段话：“当利润达到 10% 时，便有人蠢蠢欲动；当利润达到 50% 的时候，有人敢于铤而走险；当利润达到 100% 时，他们敢于践踏人间一切法律；而当利润达到 300% 时，甚至连上绞刑架都豪不畏惧。”

有赞公开说实行 996 工作制；京东说员工都是兄弟，然后大规模裁员；阿里说别人裁员我不裁，我还要造福大家大规模扩招，结果没多久阿里大文娱就大规模裁员；现在马云又在直播中宣称 996 是修来的福报？

真是应了那句话：资本一出生就是粘满了鲜血

知乎用户 司马懿​​ 发表

我是先看到这个问题，然后才看完了全文，看到「996 是修来的福报」这一段论证，让我想到了汉景帝和周亚夫的对话：

景帝居禁中，召条侯，赐食。独置大胾，无切肉，又不置櫡。条侯心不平，顾谓尚席取櫡。景帝视而笑曰：“此不足君所乎？”

汉景帝请周亚夫吃饭，就是不给他筷子。周亚夫于是让侍者取筷子，这个时候汉景帝发话了：“你这样难道还不够吗？”

因为「996 是修来的福报」这句话的后面，马云用了一系列的对比，比如那些财务困难、发不起工资的企业，比如想找工作而无门的雇员，这么一对比的结果，其实就反衬出前面说的「996 是福报」这句话的意思有点不友好，因为这就仿佛在说「你看很多穷人连饭都吃不上，你现在虽然很劳累，但是好歹有口饭吃，这已经是福报了，知足吧」。这种对比很容易让人反感，因为每个人的技能、能力和机遇都不一样，其他人、其他公司的好歹，并不能说明现在在阿里 996 的员工就是有福的或者没福的，更不能作为反「抵制 996」的理由。就像汉景帝对周亚夫的话一样，颇有一些挑刺的味道。

关于 996，早在前段时间程序员们自发在 github 上自发抵制的时候，我就有想过这个问题。以至于我先看到这句话的时候，以为他要讲述的是一个「个人选择和时代机遇」的辩证关系的故事。

无论中西，在资本和知识密集、边际生产率极高的行业或者说职位，都是很难按部就班的 955 的。因为资本和知识密集意味着回报率高，机会多，变数大，典型的比如某些金融业的岗位；而边际生产率高意味着少工作一个小时的损失很大——用通俗的话说，就是「你很重要」。当一个人重要到一定程度之后，是会主动的延长自己的工作时间来换取更大的利益和成就感的；像法定工作时间这种「民不告官不究」的条款更是不会对其造成约束。

而资本和知识不那么密集的行业，或者哪怕是相对密集行业的中下层，在福利制度已经足够高的情况下，955 也是很容易执行的——本来员工也没啥动机加班，加班了也就那么回事，而公司如果强行让员工加班，钱未必能赚多少，然而公司自己先被告破产了。一般来说，如果在一个公司，一个行业，乃至于一个国家能够确立 955 制度，往往意味着公司的架构、行业的结构或者国家的阶层都比较稳定了，员工普遍满足感较高，都没有太多的心思去折腾，这个时候公司要强行折腾的成本就会面临较大的法律风险和员工离职的风险。

所以 996 和 955 可以大略的看做一个行业乃至于国家是否在发展的「窗口期」的标志。窗口期的特征就是上面说的：回报率高、机会多、变数大，而往往处在窗口期的国家对劳动者的保护还有待于进一步完善，故而劳动者往往都过的非常辛苦——80 年代韩国的「汉江奇迹」就是个例子。

中国过去这些年的发展有目共睹，而 IT 就是处在风口浪尖上的行业，资本和智力都在不断的聚集，所以大到中国，小到 IT 行业都算是窗口期，很多几年内完成阶层跃迁的例子也出在这个行业。我本以为马云也会从这个角度来说：时代的机遇现在在你的这边，这是很多人一辈子都没有碰上的事情，而个人的选择和努力同样很重要，如果不趁着风口上努力 996，等错过了时代给予的机会，风口过去了之后，再想 12X12 也是没有用的。

士大夫但为身谋, 向使在明州时, 朕虽百拜, 亦不复问矣

这样立意虽然本质上依然也是鸡汤，毕竟大部分人即便是非常努力了，也只是成为时代的注脚而不是主角，但是多少会更加的「雅量高致」一些。

但是这种自圆其说的说法，作为建议可以，如果要提倡依然有待于商榷。

因为并不是每个人都需要持有一个价值观，用同一种方法来做事的。人们有看到机会就励精图治不要命工作的自由，但是也应该有规规矩矩工作，安安稳稳上下班的自由。不是每个人看到窗口，就一定要去抓的，尤其是这个概率平均摊到每个人身上并不大的情况下。

归根结底，我们社会，不能也不应该是一个一味的最大化社会的总利润，每个人都削尖了脑袋往上爬的社会，而应该是一个尽量的让每个人都能够充分的按照自己的偏好来进行工作、生活和学习的社会。

知乎用户 李征义 发表

996 真的让我对马云刮目相看，没想到一个人的阶级属性那么容易就超越了人性。

我想，作为一个正常的人类，如果不是因为生活所迫，大部分人都不想 996，甚至都不想工作，马云自己应该也清楚，前几年他在达沃斯论坛上还说自己觉得工作不是人生的意义所在，工作是为了享受生活，和无休止的工作比起来，他宁愿在沙滩上晒太阳，说这话的时候，马云的立场是一个活生生的人。

可当他化身老板，一下子站到了资产阶级一边，给员工洗脑时，连公然支持 996 的言论都说得那么理所当然，实在是让人大跌眼镜，他忘了我们国家是社会主义国家了吗？他不知道我们要依法治国 996 违法劳动法吗？他以为我们初级阶段的工会就是吃素的吗？

你如果真的觉得你的平台好，你真的觉得你在做一件伟大的事情，需要把人力作为 “资源” 投入到你的伟大事业中，你大可多招几个人，分担掉需要别人超时工作来承担的工作量。而不是打着伟大的旗号，通过提倡 996 这种践踏人类文明的方式来实现伟大。

更可笑的是，朋友圈大量转发马云 996 言论的人，也迅速分成了三类，做老板的转发，附的评论是 “年轻不奋斗更待何时？” 之类，普通员工转发更多的是抱着 “大家快来看，这里有个奇葩！” 的心态，中层和职业经理人嘴上顶马云但心里明镜似的。

妈的，你剥削我也就算了，老子为了养家糊口就这么被你剥削下也就认了，谁让我爹不是马云呢？可你他妈的剥削完了，还要把我按在地上摩擦，问我爽不爽，有没有高潮，让我对你的剥削感恩戴德，你心里没点 B 数吗？

所以啊，哪有什么理所当然的福利，我们今天所能享受到的那些基本的生活保障，都是前人用汗水和鲜血奋斗得来的。

知乎用户 Yu Aoi 发表

我翻看马云的直播讲话，这直播没有字幕，兜兜转转每句话都表达出 “青春奋斗” 四个字。我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从言语中看出字来，满口都写着两个字——“吃人”！

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知乎小白第一次获得这么多赞，惊喜万分，我再补充一些内容吧。

首先声明，评论中有说我是当代鲁迅，本人不敢当；评论中也有说 “互联网企业竞争非常激烈，拼时间是最简单的做法”，感谢你的评论，我很赞同你的观点，拼时间短期内可以解决这个问题，长期来看就不长久，因为随着互联网公司竞争的日益激烈拼时间的话就永无止境，到某个阈值就会超过员工的身体极限，996.icu 事件暴露的是互联网公司竞争白热化后程序员这一群体的普遍生存现状。我有一个朋友曾在杭州某互联网公司工作一年，二十多岁的他每天晚上 10 点多下班，周末无休，干了一年身体实在扛不动，再加上买不起房回武汉老家工作了。马云的年轻人应该奋斗拼搏的观点我认同，但是以健康为代价这就本末倒置了。我的朋友这么年轻尚且扛不住，更何况三十多岁的 “退休群体”？

不考虑健康这个问题，即使加班能不能提供程序员满意的加班费？这可是用生命在透支，加班费没有或者不合理与血汗工厂何异？我承认 IT 行业工资普遍较高，但这么高的工资是包括长时间的加班和身体的透支，我认为这个工资也和其他行业无异。

不考虑加班费的问题，从老板的角度看，长时间的加班不仅不能提高工作效率，反而降低员工工作效率，同时增加员工的不满情绪。与其不断压缩员工的自由时间，为什么不考虑提高时间利用的效率呢？减少不必要的会议、活动，提高工作沟通的效率等等，为什么不从这些地方入手考虑，反而向员工开刀呢？

不考虑工作效率的问题，从互联网大环境看，可以见得，互联网普遍的 996 与互联网企业的扩张和 IT 人才紧缺的矛盾是根本矛盾。技术门槛越高，人才缺口越大。人才就这么多，不压榨他们还有谁可以压榨？随着互联网竞争的日益白热化和互联网寒冬的到来，一方面扩充员工已经不太划算，另一方面日益增长的业务量和技术岗位得不到有效的满足，唯一的方法就只有增加员工的工作时间了。可以想见的是，未来随着互联网行业的竞争逐渐规范化，利益格局逐渐稳定以及互联网人才的持续增长，人才供求的根本矛盾将得到基本解决。

2019 年 4 月 13 日第二波更新来袭~

马云昨日晚上六点估计看到舆论高涨，在舆论的压力不得不站出来公开发表立场，虽然一定程度上收敛了一点，比如 “如何公司不应该，也不能强制员工 996”、“阿里巴巴也从来也都提倡，认真生活，快乐工作”。BUT，话锋一转，“年轻人自己要明白，幸福是奋斗出来的”，本质上还是间接认同 996 工作制，不过碍于舆论不敢在公开场合表示出来。统计马云的声明，关于青春奋斗的词语包括 “很多年轻人”、“奋斗努力”、“更努力的代价”、“幸福是奋斗出来的”、“奋斗是奋斗出来的”，最后贴图加班者彻夜奋斗的场景，相反没有一句提到公司对“加班奋斗者” 在环境、物质上面的努力，马云是想让年轻人喝着奋斗的鸡汤耗尽自己的生命吗？当赤裸裸的劳动剥削都可以在青春奋斗温情的伪装下肆无忌惮时，我看到的是资本吃人的场景。年轻人奋斗不假，但这种奋斗请留给我们自己，我们不想被“强制奋斗”，也不想被青春奋斗的空话号召而没有任何实际行动，我们想的是在自己奋斗的时候公司能够给奋斗者的合理的奖赏、充分的尊重、真正的激励和鼓舞。

最后，贴上官方媒体的态度和分析，互联网行业工作时间的规范和改革是到时候了

“996 制” 遭抵制 加班文化需重新审视

我的其他相关问题回答：

如何看待美团王兴专访时说 “马云诚信有问题”？ - Yu Aoi 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/317914038/answer/650063762

知乎用户 曾加​ 发表

谢邀。利益相关。

「你 996 算什么，我可是——007。

起得比鸡早，睡得比鸡晚，干得比鸡多——挣得比鸡少。」

这段话不是别的，正是 2016 年 10 月 16 日蚂蚁金服（支付宝母公司）在黄龙体育场的年会上，第一个节目的一句台词。

而之所以我对这句台词印象深刻，是因为念这句台词的人不是别人，正是我。

那个夜里，黄龙体育场坐了差不多七千个蚂蚁员工，我念这句台词的时候，舞台没有第二个人说话，也就是说，七千个员工几乎都很清晰地听到了我说的这段话。

我不仅说了这段话，还在小品里扮演了一个特殊的角色——带着假头套的「光头」。当然实际上我并不是光头，为了表演好这个角色，我在舞台下花了两个小时把自己的头发「藏起来」。

第一次接到这个角色的时候，其实我是很尴尬的。扮演光头倒是还好，也算是体验另一种角色。只是，在台词中不时透露出的一种**「虽然我加班很辛苦，但是我成长和收获很大，因此我感谢阿里给我提供的加班机会」，真的有点 斯德哥尔摩综合征 的味道，让我这种「自由主义者」感到了一点点恶心。**因此，我花了好久，才顺畅得念出了这几句对我来说并不和谐的台词。

即便如此，在表演的当天，念这两句台词的时候，我的脸还是有点火辣辣的。因为我自己不会 「007」，也绝对不赞赏 「007」，更不会因为「007」把自己头发给整没了。不过人在江湖，身不由己嘛。

但阿里不在意。

不仅不在意，还觉得特别「光荣」：黄龙时代广场楼下的大屏幕还连续一个多月都在反复放这个小品，以至于每次我都得小心翼翼地将目光绕开它。

甚至，还在互联网上投放了相关宣传，官方账号还转发了。比如下面那个：

几个月后，我发现这个视频删除了。

当时我还有点困惑：虽然加班不太好，但这也算见怪不怪啦，小品还算是有那么点「正能量」的，不至于敏感吧？

后来我才渐渐意识到，原来在阿里习以为常、甚至用来自我调侃的「996 文化」，不仅是不合理的，其实还是违法的…… 你看，就连我这么一个崇尚自由的人，也会在不经意间被公司的价值观所影响，改变自己的态度。环境对人的影响真的是太大了。

我一直很敬重风清扬老师（马云老师的花名），他的能力和眼光常常让我佩服的五体投地。

但我依然十分鄙夷风清扬老师对员工加班的态度，他总是认为，只要钱给到位了，一切都好说，但实际上，真的不是这样的。无论是哪个互联网公司的员工，都是应该要有自己丰富多彩的生活的，生活大于工作。

以及，他爱乱说话的毛病一直都没改，大概一直都需要某些温柔的人在背后擦屁股把。

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（P.S. 不用担心我，已离职）

知乎用户 鬼道 wk​ 发表

现在，社畜们的生存条件越来越恶劣了。

上有王思聪这种让人妒忌的咬牙牙的，没素质的何不食肉糜的喷子天天骑在脖子上对你拉屎。

就连一向亲民的马爸爸都漏出了自己锋利的獠牙。

资本家，不会因为他是马云，马化腾，还是马化云就改变其资产阶级的本质的。

他们的手段愈发高明了，宗教，佛学思想，曾经被打倒了邪恶势力又复苏了

他们看强攻不行，已经不能硬吹 996 的好了，开始转化策略，连怀柔分化许以未来的手段都用上了，画个大饼，空谈梦想。

美名其曰，你在优秀的公司工作，作为你的福利回报，作为优秀人才就必须为公司付出。

然后你会得到福报的！

呵呵！

福报修不了往生，只能满足资本家无穷的欲望！

这是敌人的新动向啊！

还能说什么，所有的无产阶级，所有的社畜们，联合起来。

为了剿灭这个神圣的幽灵，所有的旧势力都联合起来了，无论是阿里的马云，还是京东的刘强东，还有腾讯的马化腾。

社畜们失去的是枷锁，得到的是整个世界！

——《新时代的共产党宣言》

知乎用户 许晓风​ 发表

2. 我本人从很久开始就不止 996，简直 007
3. 不要扯法律什么的，法律也没规定公司要给你们提供这么好的工作环境这么高的工资，法律也没规定公司要给你们股票，但是我不也给你们了吗

如果工作时间决定了薪资、工作环境和股票。

那么，

996，一周工作 72 小时。

007，假设为真，工作，24*7=168 小时

马云工作时间是 996 的 2.33 倍，我们算 3 倍好了。

给员工马云三分之一的收入，问问看有多少人不会自愿加班；

或者，给员工薪水的三倍作为马云工作的回报，问问他能坚持几年 007。

另外作为公众人物，这么说法律，合适吗？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

我是支持年轻人要奋斗的。

即使我有两个孩子，人到中年，工作需要一样拼命到凌晨。

那么，什么是工作需要？

几亿用户在用的系统挂掉了，这是工作需要。bug 解决了，立马让我休息。这是工作需要。

明天交付老板赚 30，今天交付老板赚 25 的，不是工作需要。

老板们没想清楚路怎么走，朝令夕改，不加班完成不了任务，我体谅谁也不是诸葛亮，一年加一个月班，足以。再多，那是他自己要承担的责任。

管理的责任就是选好方向，调度指挥。现在国内大部分 996 都因为：

领导想不清方向，连试错的思路都不清晰；

管理者管理事务，计划占据太长时间，给执行层留的时间太短；

管理层判断能力太弱，分析能力太弱，一个项目看中间过程看不懂，必须三个月看到结果才知道对错成败……

等等。

明明是自己无能，只能拿员工垫背。

怎么好意思这么大言不惭？

知乎用户 有熊氏 发表

这下知道信教的好处了，每天五次礼拜，斋月不能工作。

要是用人单位敢强行加班，劳动局不管，民宗委管啊。

无产阶级被压迫事小，民族兄弟伤感情事大。

知乎用户 卡卡罗特 发表

首先先引用一下

@阿里巴巴

的回答

如何看待马云 4 月 11 日在内外直播中对 996 的评价？商业是最大的公益，创造就业、创造税收，没有商业的税收，没有经济的发展，哪来的高铁、哪来的高速公路？我们为社会的进步做了贡献，我们让阿里的每个人成长，我们创造了无数的就业。

腰杆硬了，可以跟祖国妈妈掰掰手腕了是吗？

我阿里巴巴为国家做了这么大贡献，所以触犯了法律国家也不敢拿我们怎么样对吗？

-—————

我不要说 996，到今天为止，我肯定是 12x12 以上。这世界上 996 的人很多，每天工作 12 小时、13 小时的人很多，比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多，并不是所有做 996 的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。
阿里早年也加班，但是我们加什么班？加学习的班，我们 8 小时工作以后，最主要晚上是复盘、学习。我们今天做错了什么、什么事情应该修复，我们应该互相怎么学习。我们 8 小时以外的两个小时、三个小时是学习、提升，而不是去加班。

我们也可以 12*12（其实跟 99X 没区别），但不是要在公司完成 8 小时以外的事情，我们可以在其他地方复盘、学习、读书、参加职业相关的活动等等。我们可以根据实际情况合理的安排每一天的时间，说白了就是自驱力强的人不论在哪、不论何时都可以做到这一点，而不一定是在公司完成这些事情，而且在公司难免会被琐碎的事情打扰，而这些琐碎的事情就是在加班。

-—————-

所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue 在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人…… 跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔 12x12，我从没有改变过自己这一点。

996 都成了福报，资本家真是什么都敢说，就像老师让我们从早晨 7 点上到晚上 10 点，告诉我们等你上了班就轻松了……

我谢谢您让我在除了睡觉之外就是在工作和去工作的路上，留给我自己一年平均可支配的时间为 2.51 小时一天。

【（2*6+18）*52+（11 + 平衡年假 10 天）*18】/365≈2.51 小时 / 天

BAT 不压榨员工的剩余价值就要面临倒闭吗？反而是你们这种害群之马的公司带动了互联网的加班文化，这样的公司倒闭了都不值得同情。只能说一个阿里倒下去，千万个阿里站起来，没有谁是不可替代的。

抵制 996 是为了自己的生命而负责，青春就那么几十年，一半给了学校，一半给了工作，留给我们自己的能有多少呢？

知乎用户 Lin Bryan 发表

1995 年 5 月 1 日，中国正式成为世界上第 145 个实行五天八小时工作制的国家。

不到 25 年，一个资本家就可以把八届全国人大常委会第八次会议通过的法律视为无物。

谁给他的胆子呢？

不得不说，

马老师自从拍了个攻守道之后越来越不知道咋回事儿了。

呸！

知乎用户 竹叶不知秋 发表

资本家们的逻辑是：

他们给了工人工作，让他们有机会活下去，

工人们应该对他们歌功颂德卖完人生卖子孙。

他们从来不会想是谁养活了谁。

这就是阶级对立。

知乎用户 罗文益​ 发表

我看了全文，马云的逻辑是：你在阿里巴巴这样的伟大的、中国排名第一的公司工作，就应该感到光荣、感到在做一件特别伟大的事，所以即便是加班，也要理解为 “修来的福报”。

这其实是非常典型的，资本家对工人的 “错误的共情”。

劳动为什么会异化一个工人？根本原因就在于生产资料是资本家私有的，不在工人自己的手上，工人只是一颗螺丝钉，为别人事业做嫁衣而已。

因此，无产阶级是不可能从工作里面找到什么 “伟大的意义” 的，他拥有的永远是破碎的体验、脱离劳动产品的间接薪酬。

只有马云这样的资本家，真正拥有阿里巴巴的人，才能体会到 “是在开创自己的事业”，才能有做主人高高在上的权威感。

这种感觉，哪怕是阿里内部的高层，只要不是真的拥有阿里巨额股份、能左右阿里前程的，都体会不到。

所以马云说的话是真心话，说出了自己内心最直观的作为资本家的真实体验。心理学研究也表明，一个人的权力越大，他的共情能力就越差，这是人之常情，可以理解嘛。

所以，有这种 “真正在为自己打拼事业” 感觉的马云，哪怕 007 到猝死，也是正常的，死不足惜，死得其所。

如果马云也想让别的阿里的兄弟也体会一下，自己的这种美妙感觉，我的建议是：把自己的所有资产，平均分配给他们，让他们也过过当资本家的瘾！

知乎用户 Xlthlx 发表

996 > 两个人做三个人的工作 > 同产出公司少雇三分之一的人 > 三分之一的人找不到工作 > 告诉剩下那三分之二，你们运气好才能 996 的啊，你看那三分之一，连 996 都得不到。。。可以说是丑恶至极了

知乎用户 木头龙​​ 发表

说句公道话，和欧美国家相比，我们的国家还不发达；和很多大型外企相比，我们国家很多企业还很弱小，技术积累也还不够。这个马老板说的没问题。

问题在于，大家都知道，996 本身是违反劳动法的。996 不给加班费，企业是节省了成本。

所以，最后的问题是，员工努力了，奋斗了，996 了，企业给加班费了么？没给加班费的话，这些省下来的钱是用来研发新技术了、用来再投入生产了还是给员工发奖金了？

发奖金的话，能把加班费补回来么？用来研发新技术再投入生产的话，公司估值增长了员工能拿到的多少好处？能不能把加班费补回来？

如果最后这些员工 996 节约下来的成本，公司用违法的方式，通过公司增值股价上涨变成了少数股东高管的收入，这™和抢劫有什么区别？员工被抢了还是 “修来的福报”，这™是神马逻辑？

PS：这个回答求个赞，求扩散，希望哪家 996 的老板能看到给个回答。

知乎用户 ho Ec 发表

说点儿实际的。员工想要对抗 996 的企业，是需要联合起来的。我说的联合不是在知乎贴吧骂资本家，这叫泄愤，不叫联合。

联合是需要有组织，有方案，有代表，跳出网线 wifi 虚拟世界，在现实世界里形成足够与资本家抗衡的团体，并将团体制度化。

这就是 “工会” 了。

国内当然也有工会，但它与资本主义国家的工会唯一的相同之处也就是名字了。平常发发大米，组织点儿所谓的员工活动，至于牵头抗议 996？得了吧想啥呢忍忍吧别添乱了退一步海阔天空知足常乐莫生气。

我就问你气不气？

知乎用户 天狼少女​ 发表

立场不同一定有不同看法，恶心的是站在资本家的立场对广大劳动阶级一本正经地洗脑，真真暴露出资本家的丑恶嘴脸了。

你是否为公司无条件加班取决于你，但你不能硬性要求或者宣扬你的工人无条件为你加班。给了高工资的马云尚且不能这样做，那些给员工发的工资抵不上阿里一半的资本家们更不要再来拉仇恨了。

气愤之余，也有了一些疑问和思考。

**1. 历史是否在重复上演？**如果把如今 996（过强的劳动）的历史放在整个中国的历史中考虑，我们充当的是什么角色？

参考欧美发达国家的例子，很显然我们似乎正在走他们的老路。我们得益于资本主义，却也没有避免他们糟粕的东西，比如加班、血汗工厂、工人和资本家的矛盾… 假如这是不可避免的，假如要走向发达阶段必须要历经这样的过程，那么现在我们的埋怨和抗争好像并没有什么意义。**今天所有被压榨的人，只能被时代的巨流裹挟着悲哀地前进。**我们所有的话语都会被时光的尘埃淹没，给后世只能留下一片唏嘘，就像现在我们感慨以前流血为后人争取权益的工人阶级一样。

一些支持 996 的言论说的是为了国家和民族富强，也十分可笑。你加班是为了国家吗，是为了发射导弹还是卫星，是为了研究抗癌还是为了研究治愈艾滋？被 996 的劳动人民大多数只是想混口饭吃而已，只是在为资本家打工，而资本家一直向下灌输着成功、奋斗、爱国各种言论，本质上依然是为了自己的利益。

2. 到现在 zf 官方都没有什么实质性的举措，这意味着什么？

不说话难道不是默许的意思吗？也许资本家对劳动人民的剥削在这段历史时期是能够促进经济和社会发展的，在整个中国发展的历史进程是有着推动作用的，于是决策层为了长远利益决定忽视眼下部分人群的利益。

但这真是令人悲凉。

说要为我们服务的，忽视我们的心声；唯一能够庇护我们的，选择了沉默。

3. 从经济学怎么解释这件事？

经济学原理上把大多数问题（物价、劳动、工资…）归结于供求，劳动市场形势也是如此。相信大多数控诉 996 的网民们，赶明个还是得加班。目前的劳动市场大部分岗位依然是供大于需的局面（从最近持续的裁员潮、失业找不到工作可见一番），享有话语权的依然是资本家。所以什么 “你不想干就别干啊” 这种话真的很虚伪，要是市场上能找到合理的工作，还用在你这里委曲求全吗？

整个市场整个社会仿佛都弥漫着一股 “不正之风”。可怕的是你明明知道这是不对的，却隐约感觉到它还会更糟。

4. 那么，反抗有用吗？

我觉得可能没用，产生这种想法的时候我非常悲伤。那种个人面对历史进程、庞大的社会体系、臃肿巨大的机构时产生的那种无力感。感觉自己只是历史里的一颗小小的尘埃，苍白落寞失去了言语，只是蚍蜉撼树，无法改变任何东西。

但另一方面又觉得，如果今天我们不大声疾呼，未来只会更糟。“他们” 会知道我们的懦弱，然后继续逼近我们的底线。当 996 成为了常态，下一步可能就是 9 12 7 了，于是 996 就真的成了 “福报”…

我知道自己并没有什么用，但真希望千千万万个 “我”，可以改变些什么，为后人照亮哪怕小小的一段路，让我们的生活变得更美好。

愿中国青年都摆脱冷气，只是向上走，不必听自暴自弃者流的话。能做事的做事，能发声的发声。有一分热，发一分光。就令萤火一般，也可以在黑暗里发一点光，不必等候炬火。

知乎用户 蒋梦珊 发表

好一个 “扯” 法律，扯——法律。

自扯犊子、扯淡、扯什么之后，马逆云给博大精深的中国语言新增了一个：

“扯法律”

以下内容应知乎小管家要求做删除处理，勿念。

知乎用户 sj20082663 发表

-———– 分割 ——————

人民日报说话了：

崇尚奋斗，不等于强制 996

-———– 分割 ——————

BAT 纷纷洗白，公然藐视法律。

工人们的努力又一次付诸流水。

政府在冷眼旁观，默不作声。

这意思再明白不过了，还需要怎么看待。能翻墙的翻墙吧，找个对工人友好的地方去。

我反正没见过哪个煤矿工人，靠挖煤挖的又快又好当上煤老板的。

对了，还有个打脸的：

马云: 后悔忙于工作，没时间陪家人，如果能再来，一定不会这样了＃马云 你们有后悔的

哎，各大公司这段时间真是丑态百出。

知乎用户 ERI KRN 发表

《商君书》篇目中有一章，叫作《弱民》，什么叫 “弱民” 呢？这一篇的主题思想就是“民弱则国强，民强则国弱；有道之国，务在弱民”，简单说：**国和民就是敌人，国要强大，就必须把民踩在脚下；民强了，国家就要弱了；国强了，老百姓就要跪着。**而且法家还明确主张：**如果要征服敌国，首先就要征服自己的人民，连自己的人民都征服不了的国家，怎么能够打败敌国？**所谓的 “能制天下者，必先制其民；能胜强敌者，必先胜其民”，这是法家明确讲的。
战胜人民是法家思想的一个主题，法家是人类历史上赤裸裸地宣布要与人民为敌的。统治者绝不能让人民占了上风，而必须把人民踩在脚下，用商鞅的说法，叫作 “民胜其政，国弱；政胜其民，兵强”。如果老百姓能够胜过政府，国家一定会弱，政府能够打败老百姓，那么国家就会强大。法家有一个说法：“治主无忠臣，慈父无孝子”，孝子都是父亲打出来的，慈父是不会有孝子的，父亲越把孩子打得厉害，孩子就越孝顺，因为小孩都是不识好歹的。按照这个理论，法家认为统治者越对老百姓好，老百姓越是嚣张，统治者就是要狠狠地打老百姓，就像父亲打儿子，“慈父无孝子，治主无忠臣。”
为了战胜老百姓，统治者要做到几件事：第一，绝不能让老百姓聪明起来，用原话说：“民不贵学则愚”，“愚农不知，不好学问，则务疾农”。意思是老百姓最好什么都不要知道，他们越傻越好，这样就只能干苦力，而国家需要他们干苦力。如果老百姓都傻，我不傻，那我就可以当王了，民愚，则智可以王，这是第一条，战胜老百姓必须采用愚民政策，让老百姓 “愚”。
**第二条，为了 “弱民”，绝不能让 “农有余食，则薄燕于岁”。意为农民一旦有余粮，就会游手好闲，只有让他们除了吃的，别的什么都没有，即老百姓应该被搜刮得一贫如洗。**善治国者，就要使民 “家不积粟，上藏也”。治国者不能让他们富裕，同时还要以什伍连坐、严刑峻法来禁锢百姓。
**商鞅说，要让那些想摆脱桎梏的人上天无路，入地无门，即 “行间无所逃，迁徙无所入。行间之治，连以五，辨之以章，束之以令，拙无所处，罢无所生”。讲得简单点，就是如果想要逃、想当盲流，那我就要让你随时都有被抓的危险，即使不被抓，你也活不下去，因为什么都被我管死了。**有趣的是，商鞅本人后来就栽在他自己设计的政策手里：支持他的秦孝公死了，新继位的秦王要抓他，他逃到一个旅馆，结果旅馆的老板问他有证明吗，商鞅还奇怪怎么住旅馆还要证明，老板说，这是商鞅同志规定的，没有国家的证明我不敢收留你。于是商鞅长叹一声说，真是作法自毙呀，自己设计的政策竟然把自己捆住了。最终他没有办法逃，很快就被抓回来车裂了，下场很惨。说实在的，我一点都不同情他，他该有这种下场，毕竟这套制度就是他设计的。
总而言之，在法家看来，老百姓都是些贱骨头，一旦遂了他们的愿望，他们就会弄奸耍滑。如果百姓富起来，就会不知道天高地厚，只有穷愁潦倒他们才会卖力。原话是 “任民之所善，故奸多。民贫则力，民富则淫”。法家还有个说法，叫 “民辱则贵爵，弱则尊官，贫则重赏”，意为老百姓要受过屈辱，才能知道大人的尊贵；百姓必须卑贱，才懂得当官的厉害；老百姓不穷得叮当响，怎么会在乎为政者的赏赐呢？因此，要富国强兵，就必须让老百姓沉沦在辱、弱、贫、愚之中。
商鞅大人还公然说，**为政者就是要做老百姓痛恨的事情，绝不做让老百姓高兴的事情，这样国家才会强大。反之，国家就会衰落，越是顺从老百姓，国家就会越弱，越是压迫老百姓，国家就会越强大。**他的原话是：“政作民之所恶，民弱；政作民之所乐，民强”，“民弱国强，民强国弱…… 民强而强之，兵重弱…… 民弱而弱之，兵重强”，也就是说把老百姓压得越来越弱，国家就越来越强大。相反，如果为政者老做老百姓喜欢的事儿，不敢做老百姓不喜欢的事儿，那老百姓就会越来越嚣张，而国家就会越来越弱。
这些东西给人留下了一种什么印象呢？我经常讲，**古今中外的专制者这样想的恐怕不少，但是赤裸裸地这样说的，恐怕就数商鞅、韩非这些人最为出类拔萃、肆无忌惮了。他们能够把话讲到这个地步，的确是登峰造极。不过我也非常理解，因为《韩非子》这样的书，本来就不是给老百姓看的，所以他的话讲得很透也是可以理解的。**但是在这样的条件下，秦国也许真的会强大，但是老百姓的日子好得了吗？**此外关于暴秦苛政的史料就无需赘言了，可谓车载斗量，不胜枚举。我们只需要明白一个简单的道理：统治者如果宣称他要使老百姓富裕、使老百姓幸福，他能不能做到，实际上还很难说，恐怕需要我们听其言、观其行。但是如果统治者连这种话都不愿说，而是公然表示要把老百姓搞得辱、弱、贫、愚，即 “政作民之所恶”，专门做老百姓讨厌的东西，那么老百姓的苦难还用得着怀疑吗？**所以我觉得这个问题是没有什么可说的。

——《大家讲堂》第一季第十三集


知乎用户 牛顿师兄​ 发表

HbNvSSG"> 前几天我面试了一家阿里系出来的创业公司，几个创始人背景很厉害，也拿了很多知名的风投，我面试的是销售业务岗。

初面我的人事说起自己的公司滔滔不绝，现在公司融资了好几亿，正是企业发展的爆发期，又说了他们服务的客户群基础，完了跟我说上海这边销售十几个人，一个月拿两三万的在里面都抬不起头，因为高的一个月到手就有八九万。

作为一个干了几年的老销售加咨询师，吹牛逼其实也是我的特长，所以对于她说的东西我内心里没什么波动，就关心每天的工作是什么样的情况，以及卖的软件的客单价以及提点。

她说我们提点高啊，但就是不告诉我具体是多少，客单价也没跟我说清楚，但通过交流发现他们的客群是健身房解决方案的。

我心里一琢磨，也知道客单价不会太高，一般三五万撑死了，再想想她含糊其辞的不说具体的提成比例，估计一个月下来也就那么回事。

然后我就问工作时长是什么情况？

她说我们是阿里系出来的，阿里巴巴强调狼性文化，就是说我们下班会比较晚，一般九点以后才会下班吧！

高潮来了，她接着又说，因为我们对接的客户群是服务业为主嘛，所以要顺应他们的工作时间，我们周六周日也要经常加班的。

合着我进来干销售也要 996 啊！

牛逼啊，给大哥跪了！

我当时一听就愣住了，我也是做 B 端销售的啊，B 端虽然说也会加班，但是这么直接的 996 还是第一次听说，真是长见识了。

然后我耐着性子问，那你们底薪要开多少呢？

她说因为我们对销售也要做考核的嘛，一个月底薪 4500，才加上补贴之类的合在一起 5500 左右吧！

卧了个槽，一顿操作猛如虎，一问工资 4500！

看着 HR 脸上还挂着灿烂喜悦的笑容，我浑身都不舒服，就随便应付了几句，就走了。

我想起前几年第一次找销售工作的时候，也是阿里系投资的企业，毫不掩饰的跟我说工作要 995，每天 9 点多下班算早的了，有时甚至要十一二点才能下班，但周末双休。

当时那个面试我的总监给我出了一个考题，一个小时内到写字楼楼下要到 30 个不同的名片。

我当时心里也觉得很奇怪，但凭着我的聪明才智在商场里转了一圈，把一些酒店餐饮健身房打印室等等的名片都要了一圈，最后圆满的完成了任务。

这个总监非常喜欢我的机智和应变，立刻就定下来让我过两天就直接过来上班，还说就把房子搬到公司附近住吧，方便工作，那会儿底薪也是 5000 块。

我问他为什么销售也要这么晚下班？

他说所有的销售回来之后晚上要开总结会，每个人都说自己白天开拓市场的情况，说自己的总结之类的。

我回去之后就没有理会了，毕竟我在国企呆了好几年，已经习惯了朝九晚五的生活。

哪怕后来去做了销售，也是 6 点钟准点下班。

我觉得一个公司最无能的地方就是一味的强调奋斗努力，却把精力放在了无意义的加班开会之上，这样的管理除了透露出管理者的无能之外，还能有什么作用呢？

一个人的精力是有限的，每天正常 8 个小时的班能有 3 个小时全力以赴的集中注意力已经不错了，其他时候要么发愣，要么疲劳没精神，再去做无意义的加班只会让员工陷入磨洋工的状态，不想着提升效率，就想着下班混日子。

特别是脑力工作者，注意力的有限使得长时间的加班边际效益不断递减，但是奋斗逼的存在却劣币驱逐良币，让整个公司追求的不是效率而是讨领导喜欢。

站在马云这个位置，掌握那么多的资源，就已经是人格化的资本，而资本向来无情，极致压榨员工创造更多价值，那么站在资本的立场说这些话就不奇怪了。

奇怪的是偏要把成功跟 996 划等号，这就有点睁眼说瞎话了，满嘴都是主义，心里全是生意啊！


知乎用户 木弓的小号 发表

996 的劳动关系其实跟性交易（嫖妓）的买卖关系是高度相似的，包括：

1，都是违法的。

2，甲方乙方都是自愿的。

3，乙方往往都是为生活所迫而出卖自己。

4，当乙方受不了想停止交易的时候，甲方都可以劝乙方：如果你年轻的时候不 XX，你什么时候可以 XX？你一辈子没有 XX，你觉得你就很骄傲了？我 X 你虽然违反了法律，但是法律也没规定我必须给你这么多钱，我不也给了你吗？

唯一的明显差异，可能就在于性交易的参与方知道违法所以躲躲藏藏，而 996 公司明知违法还敢这样高调放肆。

知乎用户 乐少​ 发表

一个国家最相信 “努力改变命运” 的群体，是中产阶级人群，因为他们的小康生活是靠自己脚踏实地奋斗出来的，而那点优裕的生活，也让他们从心理上要和劳苦大众拉开距离，于是 “贫穷是因为不努力” 的奇谈怪论开始流行。

非常讽刺的是，当社会动荡来临时，受冲击最大的往往是中产阶级。

一战结束后，战败的德国因为巨大的战争消耗，以及向战胜国支付的惊人赔款，爆发了史无前例的通货膨胀，马克在很短的时间内疯狂贬值，最后膨胀竟达到惊人的 1200 亿倍，让人咂舌竦目。国家货币变得一文不值，无数的孩子拿成摞的马克当积木玩儿，家庭主妇买不起煤炭，就拿马克当柴火烧，然后发现直接烧钱比烧煤更划算。整个德国社会哀鸿遍野。

这场浩劫中，最悲惨的不是底层的德国农民，他们原始的经济形态躲过了膨胀危机的吞噬；

受害者当然也不是资本家，因为他们的资本大多是厂矿公司等不动产，不受货币贬值影响。相反借着这场危机，资本家用可以忽略不计的代价就还清了以前在银行的巨额贷款（当年一千多亿的债现在只需要几块面包就能偿清），成了社会危机的最大受益者，痛痛快快发了一场国难财。

真正倒霉的是中产阶级和工薪阶层，他们在银行的毕生积蓄化为乌有，小企业和工厂主的资产被大资本家借机低价收购，很多人一夜间变得一贫如洗，流落街头，沦为沿街乞讨的叫花子。

看到这里，不要以为你现在不存钱，反而借银行的钱来买房子，就不会重蹈德国中产的覆辙了。对付人肉韭菜的办法，资本家们有的是！

不信看看隔壁岛国房产泡沫崩溃后，那些跳楼的日本中产们吧。

人在努力奋斗的时候，一定要保持独立的思考，不要轻信资本家们鬼话连篇的瞎忽悠。

马总的讲话确实精彩，不长的一段话，将 “偷换概念”、“绑定理念” 等技巧运用得炉火纯青。

能 966 是一种福气，因为你在加班中得到成长——得到成长要感谢的是工作时咬牙坚持用心学习，善于思考总结的自己。另外，正常的工作时间就得不到成长了吗？

这世上很多人每天工作 12、13 小时以上，所以不要说自己辛苦**——马总还是太心软了，应该讲一下东南亚地区的黑心渔场，被拐卖到这里的 “渔奴” 每天在监工的皮鞭下工作 18 个小时以上，对之下 996 企业简直是慈善机构。**

在阿里工作是带着巨大的使命感，你不可以不付出**——明明是要求员工无偿加班，和 “使命感” 这个熠熠生辉的高大理念一绑定，就占据了思想的高地，理直气壮地指责年轻人不愿无偿奉献。我不给钱是用心良苦，你不加班就是目光短浅的废物。**

如果坚持 996 就能获得成功，愿意 996 的年轻人恐怕比美国总人口还多；

土木系毕业在工地天天加班打混凝土的大学生，常年三班倒日工作 10 小时以上的富士康员工苦笑无言。

如果不愿意 996 的年轻人就是浪费生命，那些朝九晚五的事业单位职工和公务员，在马总眼里是否都算该死的行尸走肉？

一个青年可以利用下班时间读书充电，听课考证，健身跑步，陪伴家人，哪一样不是充实有意义的呢？哪一样不是对美好生活的不辜负呢？

钱多了，就可以随便指定别人的人生该怎么过吗？

看到有人说：反对马云言论的人，活该只有打工的命！

不好意思，就算你把马祖师的话裱起来每天烧香跪拜，坚持 12 小时＋7 天去玩命，你也未必能挤进资本家的行列，实现剥削劳动人民的美梦。

美国人民的人均 GDP 都五万多美元了，是我国的六七倍，大部分美国人不还是在自己的岗位上老老实实上班嘛。

还有人说：不 996，不努力加班，总有一天你会对着买不起的房子欲哭无泪，看着一场大病后的医院账单痛恨自己无能！

我见过好几个在小设计公司上班的女孩，全年单休，每天 8 点前下班都算老板格外开恩。要是赶上甲方任务催得急，晚上通宵第二天再去开一整天会也毫不稀奇。

每月 5000 左右的工资，公司不给交任何五险一金。

她们不能吃苦吗？工作时间早就超过了 996。

如果不幸生了大病付不起医药费，她们是该抱怨自己不够努力，还是该痛恨老板不交社保，让自己得不到最基本的社会保障呢？

希望马总东哥们清醒清醒，社会达尔文主义早就被批臭了！

我一点也不反对奋斗，我丝毫不怀疑这种说法——懒惰颓废的生活是对大好年华的辜负。

不努力工作，整天想着不劳而获，抱怨世界给你的机会太少，社会给你的帮助不够，那是可耻的寄生虫思想。

美国前总统肯尼迪说过一句很犀利的话：不要一直问国家为你做了什么，先问问你为国家做过什么！

权利和义务，享受与付出，从来都是相辅相成，不可分割的。

尤其在我们这个庞大的发展中国家，盲目地拒绝一切加班，要求工作必须准点准时，不能占用一点私人时间，这是典型的 “没有发达国家的命，却得了发达国家的病”！

美好的生活，世界第二的位置，不是凭空出现的，而是几代中国人辛苦劳动拼搏出来的！

只是，作为有理想能吃苦的年轻人，必须警惕：“奋斗” 这个词，从不同身份的人嘴里说出来，是有不同的涵义和动机的。

美国南北战争之前，南方合法存在奴隶制。奴隶主们有一个管理奴隶的办法：实行劳动奖励制。工作勤快的奴隶，将不定时获得物质奖励，时间长了还会改善居住条件，有单独的伙食。甚至奴隶主会挑选一个特别卖力，跟随自己时间很长的老奴隶，给予他自由人的身份（一般都是快失去劳动力的大龄奴隶）。然后以此为榜样，批评那些劳动成果不好的奴隶：为什么你现在生活的这么糟，连饭都吃不饱？是因为你干活不努力，太懒惰。看看那些靠自己努力改变命运甚至获得自由的人，你们不感到羞愧吗？

“自由”被西方白左滥用了，“圣战”被恐怖分子滥用了，希望当下的企业家们放过 “奋斗” 这个词，不要因为利欲熏心，把好好的一个理念当做给年轻人洗脑的邪恶法器！

关注我的公众号，与有趣的灵魂相遇，帮你找到快速成长与心灵强大的路径：汴梁乐少（微信 ID:BLleshao）

知乎用户 虎嗅 APP​ 发表

不妨换个思路：

看完马云的 996 观点，或许现在中国劳动力也存在通货膨胀，我们索性就叫它劳动力膨胀吧。

通俗来讲，就是相对于以前马云那波人和那时的环境，有梦想肯努力付出的时间和精力换回的是成功地位和丰厚的资本积累。现在的中国大环境就像是一杯浓盐水，有梦想肯努力付出换回等价值的回报已经很难实现了。

而所谓过来人也不是当下时间段的过来人，如果换个身体，再来细细品味一遍，估计也会乖乖沉默或者抱怨不公。

在当下真的不缺如当年马云这样有抱负敢想敢做的年轻人，缺的是一个对于他们来说相对公平的环境。

如果还想做下一个马云，不如走出国门，找一个和当时环境相似的国家发展，相信你也可以过的很精彩。

以上思路来自虎嗅 APP“24 小时” 用户 “皮城郭德纲”：24 小时 - 虎嗅网

知乎用户 青君 发表

我不奇怪马云说出这样的言论，毕竟他是老板，最心寒的是打工仔的队伍里出了叛徒。

今天人民日报的公众号发了推文：崇尚奋斗，不等于强制 996. 在推文下面，我很震惊地看到两条评论——

“996 算什么，还有更多的人 797 呢”

“996 已经 8 年整了，没啥大问题”

这两条评论获赞还不少。

我就在想，是不是儒家文化历来推崇隐忍、奋斗、能吃苦，把这些作为美德，让这些人把自己能够接受 996 甚至是 797，当做了一件值得骄傲的事？以至于别人反抗的时候，他们站出来更多的不是为自己和同伴们争取权益，而是秀一波优越感？

我一直以为嘲讽反抗者们的，更多的是利益无关的吃瓜群众，站着说话不腰疼。

现在才发现，还有很多 996 的受害者们，不知不觉变成了跪久了站不起来的人，一边忍受着压迫，一边嘲讽那些愿意下跪的人跪姿不好看、不标准。

真是悲哀。

主人养了两条狗，每天辛辛苦苦帮主人打猎，到最后分配食物的时候主人说，你们吃屎就行了。

A 狗吃的很开心。但 B 狗不愿意，他说我要么吃肉，要么我不想再那么辛苦给你打猎了。

然后 A 跳出来了——你不愿意吃屎 = 你不能吃苦 = 你不行，你不如我，所以我很棒，你是 loser，你一辈子不会得到主人的欢心。

但是 A 大概忘了走兔死走狗烹的故事。

话很难听，但事实就是如此。

知乎用户 独孤大妈​ 发表

这个问题刚出来的时候，我在这里写了个回答。

赞数达到 12K 的时候，知乎神不知鬼不觉的给我删除了，连个通知都没给我，就直接给删除了。。。

如果不是我发现自己的赞莫名其妙的少了一截，还不知道被删帖了。

贵乎真的好了不起。

不过这也让我更加坚定的认识到自己确实说了些有用的东西。

所以为防删帖，原文我就不发了，链接放在下面，大家直接转过去看吧。

如何看待马云称 996 是 “修来的福报”？

知乎用户 Jacob 贾超​​ 发表

谢邀。这个问题这两天很火。但我觉得很多人的讨论已经有点带情绪了。我们冷静下来考虑一下自己的实际工作。不说最近火爆讨论的京东和马云老师。绝大多数企业及时没有明着规定 996。我们真的一周只工作 40 小时以及按照劳动法规定加班每月不超过 32 小时吗？

中国的现在的经济环境下，绝大多数的非务农的劳动人民无产阶级工作的企业属性不是相对比较遵守尊重劳动法的国企和外企，而是民营企业。企业的定义是什么？就是为了获得最大利润的商业组织。管理咨询行业中服务民营企业多年，能按比例全额帮员工缴纳五险一金且还有几天年假可以让员工自主申请能做好基本的安全保障的公司我认为已经是 20% 前列值得尊重关爱员工的民企老板。

珠三角和长三角区域有大量的民营制造业小公司小作坊。很多时候给员工发工资都是用现金，为什么呢？避税以及节省五险一金。劳动合同的签署入职两年都不一定有，又如何保障他们的权利？

在这些公司里的员工他们辛劳一周下来我觉得不一定只有 996，更绝不会有加班工资，正常的调休和三班倒估计都是奢求。

守法很重要，但在中国真正会比较严格守法的只有大多数国企和外企。如果有民营企业家的民营企业能够真正的帮助大家足额缴纳五险一金保护合法休假的权利以及注意大家的工作安全按时签署劳动合同，我认为这样的民营企业家值得尊重。

我认为马云老师直播中讲的话已经足够真诚，对于大多数没有背景只有背影的年轻人，能够通过 996 得到超过市场绝大多数劳动群众的收入且获得社会阶层流动的机会，在以前讲背景出身的年代，没有这种机会。

我来自山东一个五线小县城，爸爸做村干部，妈妈开一个小店。如果没有这些机会，我永远都离不开我出生的小县城。我是密宗弟子，对一名佛教徒来说，我觉得能够有通过自己的努力改变社会地位和家庭收入的机会，我确实觉得是我修来的福报。

没有人逼迫任何人 996。有句话话糙理不糙，要么忍要么滚。法制社会里每个人都有离职且不被报复的自由。我不能理解一方面享受公司的大品牌带来的高收入和社会地位及尊严，另一方面舍不得离职还一直吐槽公司。吃着碗里的砸烂锅里的。不是很理解的了。

屁股决定脑袋，如果有朝一日自己做了老板哪怕开一个三五个人的小公司，可能每个人会更能理解这些民营企业家的观点和做法。换位思考一下，比总觉得自己辛苦不公平不接受的怨妇心态会更好吧。

知乎用户 董德生 发表

10 年 996 那又有什么结局:https://zhuanlan.zhihu.com/p/62782492

知乎用户 夜如止水 发表

刘强东，言兄弟，取消底薪；淘汰令，三类人，以己为纲。
还有那，杰克马，动言奋斗；全不顾，劳动法，至高无上。
是公民，怎能够，知法犯法？分明是，资本家，吸血蚂蟥。

劳动者，百敌一，都还有剩；为什么，寡胜众，反易天常？
只缘我，被逼迫，保住饭碗；为资本，斗同胞，丧尽天良。

痛只痛，三岁娃，不见一面。痛只痛，老父母，无闲看望。
怕只怕，替老板，日进斗金；而自己，ICU，病入膏肓。
怕只怕，劳动法，无人理会；怕只怕，九九六，越延越长。

左一思，右一想，真正危险，说起来，不由人，胆战心惶。
这些话，好一比，犹如说梦；退一步，进一步，坐以待亡。
俺同胞，除非是，死中求活；再无有，好妙计，堪做主张。

欢迎补充！

知乎用户 猫浪 发表

并夕夕都快笑醒了，东哥给面子就算了，云哥也这么给面子啊！

其他的大家都说得差不多了，医学狗补充一句：996 赚的钱不是你的！

注意 996 赚的钱不是你的，是医院暂存在你那儿的，医院迟早拿走它，

你 996 越狠，医院越要翻倍，别拿自己的身体不当钱，进了医院你就知道什么是明码标价，

我见过 996 猝死的年轻人，他的另一半很快又结婚了，

资本家狡猾的地方在于，996 确实能赚钱，但他们不会告诉你的是：

会有别的男人来花你的钱，吃你的饭，喝你的酒，住你的房，开你的车，玩你的电脑，穿你的 AJ，睡你的老婆，还要打你的娃！

知乎用户 温柔 JUNZ 发表

先科普一下 996 是什么。
所谓 996 工作制，就是早上 9 点上班，晚上 9 点下班，中午休息不到一个小时，每天工作 10 小时，每周工作 6 天。
这是目前互联网公司，一种非常普遍的现象。
例如 58 同城公司人力资源部以口头通知，要求员工实行 “996” 工作制不能请假，并且没有任何补贴和加班费。

这段时间，关于 996 的抗议层出不穷。

从 GitHub 这个大型程序员同性交友论坛（其实是一个开源及私有软件项目的托管平台）开始，发起了 “工作 996，生病 ICU” 的活动，也就是我们工作 996，一旦生病，就直接住进 ICU 重症病房。

目前已有 21 万多名程序员在关注这件事情（右上角）。

很多人对这个数据没有概念，那我给出另一个数据，根据 EDC（埃文斯数据公司）在 2018 年的统计，世界上总共有 2300 万程序员，中国在其中约占比 10%。也就是差不多两百多万名程序员，上面的关注数是 21 万，也就是估算中国有 10% 的程序员，都关注了这一次的活动。

这已经是一个相当高的占比，基本上覆盖了国内的一线互联网公司。

很多程序员都苦不堪言，但整个行业差不多都是这样，即使是跳槽，下一家公司一样是 996 工作制。他们完全没有任何时间去顾及家庭、生活和爱情。

为什么这样讲呢？

你仔细思考一下这个场景：早上 9 点上班，一般都是要挤一个小时左右的地铁，八点就要出门，同时洗漱和吃早餐的时间，也是要有的，所以七点多就要起床。晚上一直工作到 9 点，坐地铁回家依然要一个小时， 10 点才到家。回到家就要赶紧洗漱睡觉，因为明天还要七点多起床去上班。

对于这些程序员们来说，他们只有晚上一身疲惫的回到家后，才有一点点生活的空间。**在这短短的一个小时内，他们要顾得上家庭、娱乐和爱情，这基本上是不可能的事情。**所有的时间，都是在工作，只有一点点私人的空间。

所以说，程序员们都没有女朋友，并不是他们找不到，而是根本没时间找。

即使是有女朋友，每天只有一小时的时间，也根本没时间陪伴，最后只会是没办法忍受，选择分手。

这已经不是一个正常人该有的生活了，而是工厂里，除了休息时间，不停歇下蛋的蛋鸡：

唯一不同的就是，程序员们产出的是代码，母鸡们产出的是蛋。

但是对此，资本家们却有不一样的看法。

京东推行新政策，要淘汰三类人：1、不能拼搏的人，不管是身体原因还是家庭原因；2、不能干的人；3、性价比低的人。

刘强东称不会强制要求 996，但实际上京东公司的绝大多数部门，都是 996。刘强东说：“混日子的不是我兄弟。” 潜台词是不拿命、生活、女朋友去拼 996 的就是混日子，就不是刘总的兄弟，就应该被淘汰。

阿里巴巴董事长马云，则是这样说的：

是不是很有道理？我都看得热泪盈眶了。

但他对自己，在接受韩国电视台采访的时候，是这样说的：“我后悔终日忙工作，根本没时间陪陪家人，要是能再活一次，我绝对不会再这样了。”

这就是刘强东和马云的差距，因为马云会把自己对员工的 “剥削”，用各种各样的诡辩包装起来，再点缀些梦想，公益，包装得很好看，但在最深处的，还是一把刺向无数劳动者心口的尖刀。

我随便举几个他诡辩的例子：

1. 我个人认为，能做 996 是一种巨大的福气，很多公司、很多人想 996 都没有机会。如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？你一辈子都没有 996，你觉得你就很骄傲了？

首先，根据《中华人民共和国劳动法》规定，996 是一种违法行为。同时，996 会严重的影响到自己的健康，生活，以及和家人的关系。

我们用其他同性质的名词套一下，你就会发现他的漏洞：

我个人认为，能抢劫是一种巨大的福气，很多公司、很多人想抢劫都没有机会。如果你年轻的时候不抢劫，你什么时候可以抢劫？你一辈子都没有抢劫，你觉得你就很骄傲了？

我这辈子没有违法，我确实很骄傲。

2. 我希望阿里人热爱你做的工作，如果你不热爱，哪怕 8 个小时你都嫌很长，如果你热爱，其实 12 个小时不算太长。

热爱就会不嫌长，这又是一个逻辑陷阱。我们继续拿其他同性质的东西套一下，我热爱打篮球，但是不代表，有人逼着我每周 6 天，每天 12 个小时，持续十几年的打篮球，不打的话就要付出很大代价，没有任何时间做其他事情，比如我热爱的其他东西，比如陪伴我的家人，我的爱人。

也不能打游戏，看番剧，不能做任何打篮球以外的事情。

我觉得没两个月，自己就会彻底厌恶打篮球这个爱好，哪怕是一两个小时也会觉得，怎么还不结束？

3. 一年内发生变化，三年内发生变化，你回去，你爸妈发现这个孩子变了，你老婆发现我老公怎么变得有理想了、变得有想法了、变得开始专注工作了，你的孩子觉得爸爸妈妈跟人家就是不一样。这是我们所希望的阿里人个人的成长，这个成长不是职位做得多大，而是你对问题的看法，你遇上困难的态度，你对人生的态度。

同样的，马云把 996 这种违法的行为，美化成让你成长的一件事情。他讲得非常好听，但往往现实是，996 带来的事情，更多是越来越秃的天灵盖，越来越浓的黑眼圈，越来越疏远的朋友和爱人，越来越糟糕的健康。

以及 40 岁以后，干不动 996 了，然后被公司踢出去，找不到工作的现状。

如果按照马云口中说的，996 就会让人成长，那 1989 年那些制衣厂里一天工作 14 个小时的童工，应该是世界上最优秀的人吧。

当然，最大的槽点还是那一句” 福报 “。福报是印度兴起的佛教里的词，是统治阶级的一个工具。他们用伪善的嘴脸，告诉那些劳苦大众们，你这辈子这么辛苦，给我赚钱，受我剥削，没事，只要你安安心心付出自己的健康，用自己的命给我赚钱，下辈子一定会有好报哦！另外你还可以做公益嘛，你努力工作创造的价值，我拿走绝大部分，剩下的你存个十几年，生重病快没命了？

没事，你还可以做公益呀。

呸！

在资本主义刚兴起的时候，西方的企业家们，也是肆无忌惮的能让工人们做多久，就做多久。就像现在的这些中国的资本家们，每天工作十一二个小时，只给我们留下了一点点的时间。当时马萨诸塞州一个鞋厂的监工曾经说过这样的话：

“让一个身强力壮体格健全的 18 岁小伙子，在这里的任何一架机器旁边工作，我能够使他在 22 岁时头发变成灰白。”

当时的工人们，实在撑不下去，起初只是一些工人选择罢工，后来越来越多工人联合起来，一起罢工。但还是有一个问题，就是这些资本家们，会用一些利益，诱使一些工人们复工，比如你第一个复工的话，就会有比其他工人更多的钱拿，能够升职（也就是现在那些资本家口中的成功），这是用他个人的利益，牺牲所有劳苦大众的努力与心血。

意志不坚定的人还有很多，导致一直没办法进行下去，于是一些工人领袖，咬牙把这些受资本家利诱复工的人，定为 “工贼”，并且组织了专门的铲奸除恶队，对这些人进行打击报复，运动才得以进行下去。

1866 年，第一国际日内瓦会议提出八小时工作制口号，5 月 1 日，以美国芝加哥为中心，美国 35 万人参加了大规模罢工和示威游行，要求改善劳动条件，实行八小时工作制。请记住这一天，我们每年过的五一劳动节，又名 “国际示威游行日”，就是纪念的这一天。

5 月 3 日，芝加哥政府出动警察镇压，向人群开枪，并打死四个人。

5 月 4 日，各工会决定在干草市广场举行群众大会，警察向群众开火，共计十名劳工当场被打死，史称 “干草市广场惨案”。

事后警方大肆逮捕劳动领袖，以谋杀罪起诉八个人，一人被判十五年，二人被判无期，五人被判死刑。1889 年，在巴黎举行的第二国际成立大会上决议，将 5 月 1 日定为国际劳工节，要求各国劳工共同为八小时工作制奋斗。

直到 1935 年罗斯福总统执政，八小时工作制才在法律中予以确立。

八小时工作制，是当时无数的工人，用流血和生命奋战了整整 30 年，才换来的成果。

在今天，被这些资本家们轻飘飘的几句 “福报”、“兄弟”，就要把这浸满了鲜血的八小时工作制，改成 “996” 十二小时工作制？

真是不要脸！

很多现在的人，觉得一个人努力、奋斗，自己每天免费加班，工作十二个小时借此来升职、加薪没什么不对的。但这是在背叛自己的阶级，在 1889 年的时候，这些人的名字叫做 “工贼”。

当八小时工作制被这些人拉低到了 996，996 就像现在这样，变成了惯例，那人人都 996，人人都免费加班，工作十二个小时，都没办法用 996 来升职加薪的时候。这些奋斗逼或者工贼们，就会选择工作 14 个小时、16 个小时、甚至是 18 个小时来得到他们想要的 “升职加薪”，那就又回到了 19 世纪，那个“18 岁小伙，工作到 22 岁就头发全白” 的时代。

**我们想要升职加薪，更好的做法是更高效的利用这 8 小时工作，在相同的时间给出更好的成果，才是正途，而非免费加班，背叛自己的阶级，来换取自己短暂的利益。**不然等你孩子上班的时候，就会变成天天像一个陀螺，他停一下就抽他一鞭子（如今互联网公司的 “末位淘汰”，或者是其他惩罚）。

这些资本家们，也不知道，用所谓的梦想、抱负、福报来蒙蔽、压榨劳动者们，会付出什么代价，在大游行里死去的那些工厂主，就是血淋淋的教训。现在只是在 GitHub 上面进行抗议，争取自己的权益，如果继续压榨的话，就不仅仅只是在互联网上抗议这么简单了。

希望各位都清楚，资本主义自来到世界起，就是一只摧毁力恐怖的巨兽，必须用一个牢固的铁链束缚住，才能用它给我们带来更高的生产力，而不是毁灭。无论是欧洲，还是美国，都经历过这些，所以他们非常谨慎的用铁链，牢牢拴住这只巨兽。但在中国，无论是企业家们，还是劳动者们，都没有经历过这些，所以才懵懵懂懂的，以为自己多么正确，多么精明，多么高大威武，开始觉得欧美那些企业家们是小白兔。

这只是因为，他们流过血，知道什么是痛，什么是疯狂。

马云、刘强东、姚劲波以及绝大多数中国互联网的老板们没经历过，所以他们才狂妄地往他们所不知道的地雷区走。

最后用马克思的一句话作为结尾：

“作为资本家，他只是资本的人格化代表。他的灵魂就是资本的灵魂，而资本只有一种生活本能，这就是增殖自己，获取剩余价值。”《资本论》23 卷 260 页

（完）

知乎用户 钟瀚 发表

“资本家说：‘如果你们把你们仅有的一点东西交给我，作为我辛苦指挥你们的报酬，我就让你们得到为我服务的荣幸。’”

——《资本论》

正如这篇稿件中 “996 是福报” 的说法，资方在鼓吹超时工作（以及无薪超时工作）的时候，最常用的托词大抵可归结为：

“超时工作对于资方和劳方来说是‘双赢’的，因为在超时工作的过程中，劳方也获得了‘能力’的提升。因此，强迫超时工作是资方对劳方的‘恩赐’（对劳动者‘拒绝超时工作’的道德层面谴责大抵由此而派生），而无薪超时工作则是劳动者为这种‘能力’而付出的必要学费。”

在讨论这种话术的荒谬性之前，让我们先讨论一下，这套语境下的 “能力” 究竟意味着什么。

对劳动者而言，“能力” 的主要用途，基本上可以被归结为晋升、跳槽、创业三个用途，这也是劳动者改善自身境遇（经济与闲暇时间）的三个最主要出路。

但在进行进一步讨论之前，我们需要明确一点是，我们当下所处的环境，正在垄断资本主义格局即将成型的前夜。这意味着，一方面市场已经被少数寡头瓜分殆尽，企业不再有通过创新与技术优势抢占市场的需求，对人才与技术的依赖度降低；另一方面，随着危机周期的临近，整个社会的市场与资源处在萎缩的危险之中。

对于晋升而言，只有在一个企业的快速上升与扩张期，晋升的渠道才是通畅的；一旦企业的上升开始停滞，则晋升渠道会被封堵（即使偶有因上司善终而空缺出的位置，劳动者在超时工作中培养的 “能力” 也无助于和掌握资源的“亲信”“嫡系” 争夺机会）。更何况当市场与资源开始萎缩时，大部分人恐怕还要面临裁员，被更为廉价的年轻人所替代。

对于跳槽而言，击垮了竞争对手、形成了垄断格局的巨头早已在用人方面形成了或明或暗的默契，联手压低劳动者的待遇。这使得劳动者即使有余地跳槽，也没办法获得待遇方面的改善。

对于创业而言，一方面垄断市场的巨头最不能容忍的就是竞争者的出现，他们有一百万种方法摧垮尚在襁褓中的潜在竞争者；另一方面在逐渐萎缩的市场中，创业者本身也极难站稳脚跟。不久前万众创业的一地鸡毛就是这种现象最好的注脚。

因此，“超时工作换取能力提升”只是一种画饼，而 “无薪超时工作以支付对能力的学费” 则是彻头彻尾的耍流氓。

此外，原文中还透露着浓浓的 “我就是要在垄断中扩大产业后备军，然后以此进一步压榨劳动者待遇” 的暗示，这里暂且按下不表。

以及引用一段书摘：

“在争议当中，雇主总比劳动者较能持久。地主、农业家、制造者或商人，纵使不雇用一个劳动者，亦往往能考既经蓄得的资本维持一两年的生活；失业劳动者，能支持一星期生活的已不多见，能支持一月的更少，能支持一年的简直没有。就长时期说，雇主需要劳动者的程度，也许和劳动者需要雇主的程度相同，但雇主的需要没有劳动者那样迫切。”
“雇主们为使劳动工资不超过其实际工资率。随时随地都有一种秘而不宣的团结一致的结合，破坏团结，随时随地都是最不名誉的行动，都为近邻和同业者所耻笑。”
“此外，雇主们为要把劳动工资减低到其实际工资率以下，有时也组织特殊的结合。这种结合，直到达到目的为止，总是保持极度的沉默与秘密。”

——亚当 · 斯密《国民财富的性质与原因的研究》

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知乎用户 徐辰 发表

马老板是资本家。

马老板是资本家。

马老板是资本家。

重要的事情说三遍。

中学的时候上课就讲过考试也考过，你现在还不明白当年你是辍学了吗？

知乎用户 grace chen​ 发表

听到一个说法：马云这么一个政治敏感度高的商人，在此时发表支持 996 的言论，恐不是空穴来风。

作为一个平民，就想问问：行业大佬要我们 996，国家号召我们生二胎，政府告诉我们养老金还有 16 年就要完。

我就一条命，说吧，996 怎么生孩子？不生孩子谁来替我们养老送终？

各位制定制度的大佬们：能稍微掩饰一下你们急功近利的吃相吗？（我们被剥削，这认了，但是也要骗骗我们，假装我们的死活还是有人关心的，好吗？）

知乎用户 书源 发表

当你还在 996 加班的时候，

你向往的地方别人都去过了。

你喜欢的人别人也都睡过了。

你曾经深爱的老婆也都跑了。

最后只剩下自己一个人，没去过远方，还留下一身病，这也是一种福气？

老板喜欢支持 996，是因为加班费都进了他的口袋。

而普通人反对 996，是因为加班的钱都进了老板的口袋。

如果奋斗能换来幸福，那当然没有问题，但是最可怕的是奋斗换来的，

仅仅是老板们的幸福，而员工除了剥削还是剥削。

员工 996 努力奋斗，工资还是一样，老板把奔驰换成了兰博基尼。

你工作越努力，你的老板越幸运，你 ICU，你老板 IPO。

我们 996 熬命，都是为了生存，为了吃饭，为了生活的更好，或者让家人生活更好。

所以，我们才愿意牺牲自己时间呢，只谈付出，没有回报，欺负我傻？

当然，我们大多数人是为了钱，才愿意 996。

但是我们也要记得，生命中，还有比钱更珍贵的东西，比如健康，亲情和爱情。

即使说能 996 加班，是一种福气的马云，也曾在 2017 年也曾泪流满面后悔的说忙于工作，忽视了家庭，对不起老婆儿子，如果有来生，我一定选择家庭。

奉承各位只喊 996 奋斗的老板，你们愿意牺牲家庭来追求事业，那么请扪心自问：

你的 996 员工牺牲家庭，最后能得到什么？只是为了成全你？你的良心不会痛吗？

己所不欲，勿施于人，做个好人，做个好老板。做个好家人

知乎用户 Martial 发表

马某果然富可敌国啊，自己立法都得了

知乎用户 王嘉平​​ 发表

普通员工，工作就是生命和薪资的交易，命可以给公司，但是公司不能去抢去骗！员工上班的时间为公司努力，对得起薪资；下班的时间为自己人生努力，对得起自己这条命。

也看到朋友圈刷屏，实在看不下去了。偷换概念，道德绑架，令人发指。法律层面就更不说了。很庆幸自己的职业发展在微软研究院，从不打卡，从不被动加班，工作时间弹性，只按科研工作的成绩说话。

个人努力，和在公司加班完全是两码事。对于普通员工来说，即使拿着微薄的股票或者期权，上班的本质就是拿生命或者说时间来获取工资和福利。个人的成长，能力的提升，本质上就是为了提高 生命 –> 薪资 的转换效率。这个是根本。个人成长可以在公司的工作中获得，也可以在公司以外，跳出或者超越本职工作，学习更多的领域，更新的技术，乃至其他的软实力来获得个人成长。所以不能说不加班就是不上进，这种道德绑架是非常恶劣的论调。

诚然，初入职场的新人，在公司中努力工作确实可以学到很多东西。但是对于工作 5 年以上，职务角色没有大变的人来说，这种学习效益的边界递减极其明显。无论是安全感也好，peer pressure 也罢，长期被禁锢特定位置上的人是非常脆弱的。这种看似稳定的多样性缺失，将导致一旦公司出现变故或者行业格局发生变化，这样的人毫无应对和适应的能力。很多所谓的中年危机，其根源就在这里。而 996 这样的工作方式，对职场老人来说，更是用忙碌代替了思考，用虚假的稳定抹杀了结构性的成长。到最后，还觉得是公司抛弃了自己，时代抛弃了自己，殊不知是自己放弃了成长，在舒适区呆太久了。所以别被洗脑，命是自己的，而且只有一次。

退一万步讲，很多公司自身也没有成长，却天天要求员工成长。员工来工作就是用生命来换钱而已，否则人家自己可以去创业，自己做自己的老板。员工也可以有不成长不拼搏的权利。公司无论明文规定 996，还是暗地里用 peer pressure 造就 996 的共识，免费加班这种事情，都是在赚员工的便宜，耍流氓…… 每个员工都有自己的价值取舍，都处在不同的人生阶段，可能有学要上，可能有恋爱要谈，可能有家人要照顾。员工可以选择在公司拼搏，也可以不。员工的命可以给公司，但是公司不能去抢！

最后，上面说的是员工，如果你是创始人或者是公司的高管，请在公司的事情上用 12x12。因为你是公司，公司就是你。

知乎用户 张三 发表

都是命。

帝国从上到下目光都很短浅，或者说很保守。

领导者至今仍坚信着民族主义会是政治上的救命稻草，并把民族伟大复兴当做重要的社会动员纲领，暗中鼓动着帝国主义霸权思想的蔓延和泛滥。但却不知道不管是从外还是从内，民族主义早已失去 “大义名分” 的魅力了。

底下的直接管理者各级官僚们，直到今日，还把玩着封建王朝的那一套组织方式，并把它命名为 “组织术” 洋洋自得，并拿着新民主主义革命的胜利以为功、自证其厉害。但稍微读书多点的人都知道，所谓的 “组织术” 具体思路和细节措施，基本上都是从封建王朝历朝历代管理经验中抄袭糅合而来。新民主主义革命的胜利是马克思主义号召力和感染力的胜利，而不是所谓组织术的胜利。

而最具有活力的产业资本阶层，至今还秉承着 19 世纪的生产组织思路和企业价值观。嘴上吹嘘着企业文化、行业价值、产业精神、社会责任等一系列自己都弄不太明白的西方新名词，而背地里却还把人当着工具人看待，把人力资源当做普通生产投入要素。

短浅或者说保守不一定全是坏。保守能让人更脚踏实地，关注当下，知道是什么是错。但却让人更难得知什么才是对。

知其错而不知其对。这就是帝国的命运，也自然是帝国资本家们的命运。

所以，在美帝带来的大崩盘中，保守的帝国更能压制内部矛盾，从而以看似强势完好的姿态赢得这难得的 “小阳春” 而称霸一隅。

同样，把这难得的机遇期浪费于帝国主义扩张的帝国也难以挺住美帝复兴后咄咄逼人之势下的内忧外困而彻底失去天命。

面对着美帝的威胁和半死不活的前殖民主帝国，饱受帝国主义霸权和跨国资本剥削掠夺的东亚人民自然会做出最合理的选择。

发源于帝国却被不断剿灭的革命军会在这种人民的选择和呼声中于殖民地不断发展壮大直至——移星异宿，天命彻底轮转的那一刻。

所以，一切皆是命。共产主义万岁，世界人民大团结万岁。

知乎用户 弗兰克扬​​ 发表

这个讲话基本上就是在表达这么一个观点：

阿里是一家很好的公司，在这里你不仅能赚到远超出平均水平的工资，你还能收获其他的东西，这些东西都很有意义，因为阿里在做的事情都是对社会有益的，都是有福报的。

所以，你如果发现了，在这里做事情不仅能挣钱，还能对这个社会做出巨大的贡献，你就会觉得这个工作很有意义，你就会全身心投入，非常热爱，当你全身心投入的时候，你就不会觉得每天工作超过八小时太长了，你反而会觉得每天工作 12 个小时都太短了!

而这种既能赚钱又能有巨大福报的工作机会就是靠 996 才能换来的，你必须接受这一点。

同时，这世界上还有大把不需要 996 的工作，你不接受就不要来了，来了就少废话，干就完了！

而且这种工作机会太珍贵了，你不干，有的是人等着干，这工作就是好，没毛病，巨棒，扎西德勒！

看完这个讲话我想起来了这些年见过的一些传说中的名小吃店，名饭馆。

以前在互联网还不怎么发达，还没有所谓的网红饭店的时候，就有许多流传于民间传说中的神秘的饭店，都说这家饭店超级好吃，就算是排队几小时，或者多花钱，或者就餐环境极差也值得去吃。

等我逐个品尝了多家这种传说中的饭店后我就发现，许多这种饭店确实会比普通的好吃，或者有别的饭店没有的菜品。

然后这些店不仅排队时间长，通常还会有一个非常暴脾气的老板，你稍微一句话没说对，就会被老板破口大骂，严重的时候就直接不做你的生意，让你走人。这种店基本上是没有服务质量可言的，通常就餐环境也不怎么样。

但是就是会有许多人一直坚持去吃，就为了这一口传说中的美味，而当这个老板的暴脾气在江湖中流传得更广的时候，还会有人没事儿专门去找老板讨骂的，排队几小时，就为了让老板骂几句，被骂后还觉得心里美滋滋的。

我在不同城市都见到过或听说过这种传说中的饭店和老板，比如大理的飘香酒馆，北京保利老李烤串等等，后来江湖上还有了这么一句传说，就是，每个城市都有一个暴躁的老板开的巨好吃的小饭馆。

后来我研究发现，这些饭店的老板之所以这么暴躁，还可以任性开店做买卖这么多年，就是因为他做的东西真的好吃，至少去吃的人都是觉得好吃的，所以即使冒着被老板痛骂的危险，也要排队去吃，久而久之就会有些人不被暴脾气老板骂一顿就觉得不舒服，好像少了点什么。

像阿里这种能给得起业内较高水平工资的企业，基本上就相当于能提供最好吃的饭菜的饭馆，老板觉得自己的菜是别家没有的，独一无二，所以愿意给一个高定价，所以愿意暴脾气对待食客，而事实上也确实有许多人为了这口好吃的饭去排队，去接受老板的暴脾气。

而马云的这番讲话，是在说，你想高薪，996 就是应该的，就像你想吃到美味就必须要被老板臭骂一顿一样，这种理念会带动业界的其他饭馆老板一起开始变得暴脾气，久而久之，整个餐饮界就都没有服务品质可言了，暴脾气和服务态度恶劣就成了餐饮界的通行法则。

然后还会培养出一堆，不被老板臭骂一顿就觉得不舒服，觉得要想吃饭就必须得排长队和被老板臭骂一顿的食客。

知乎用户 海雨 发表

马化腾，马云，李彦宏，刘强东们已经联合起来了。

所以，全国的程序员们，深受无度竞争和三俗、封建、愚昧的私人企业文化荼毒的年轻人们，联合起来 ！

知乎用户 Valkla​​ 发表

推荐看一看这个：

996 工作制是奋斗还是剥削？李永乐老师讲加班机会成本

用经济学的概念理解加班的问题，很多人以为多干活就多产出，然而这并不是一个线性的关系，奋斗逼们其实是陷入了自我剥削的陷阱，越干越不合适，倒是便宜了资本家。唉 Econ 101 没学好，生活火葬场呀。

原答案————————————————

跟三哥混久了一讲福报就想起来种姓。

作为首陀罗，你们的 996 确实是修来的福报啊。上辈子的罪没还清，这辈子只能做下人了啊，996 才是你唯一的救赎。然而你们竟然对神（马云等）赐予的最终救赎予以反对？这可是你们唯一的路啊！我作为慈悲的婆罗门，只能再度下凡，来点醒你们啊。凡人们，你们要记得，是你们上辈字的罪导致了你们今生的等级，然而只要专心 996。在你们过劳死之后，神是会根据你们的自我救赎来指导你们转世的投胎的。搞不好你就能变成吠舍了呢（刹帝利也必可知啊）。种姓中婆罗门最高刹帝利次之，吠舍最低，而首陀罗是贱民不能当人看的。

说正经的，

从侧面反映了经济下行压力之大，既然没法走出去 “吸血”，只能对内要求 996 了。

另外啊，你的成长与否在于平台，在于格局，在于你做了什么事情，在于你是否思考，在于你是否学习别人是怎么做的，而这些和 996 没有一丝一毫的关系。

为什么反对 996，要明白一点，人之所以是人而不是机器，在于他是有感情的，有创造力的。经常性 996 大部分情况都是机械性加班，是把你当成个首陀罗，然而这是违反人的基本权利的（首陀罗只是会说话的工具，所以也还 OK。说别的老是被删没办法凑合看吧）。你可能觉得我是玛利亚 B，但是不要忘了，你的配合与支持只会助长某些 “资本家” 的嚣张气焰。现在的大环境决定了你作为升斗小民，啊不是首陀罗能起的作用有限，但是也不应该亲吻资本家们 “屁股歪歪” 的论调。

话又说回来了，宏观经济不景气，下行压力大，与我何干？我是工作不努力了还是倒卖国有资产了，还是撸羊毛了，亦或是被高盛坑了？国内这些企业有一个算一个，在世界上屁都不敢放一个，净在国内咋呼，到最后还得首陀罗为你们玩脱了而买单。可笑的是竟然股权上都是外企，归根结底还是进了洋大人的腰包。就这样还嫌杀鸡的时候嫌鸡叫的太吵，呸！

这与 08 年金融危机的时候这些华尔街的银行家们把问题归结于新移民，无业人员，甚至老师的身上有什么区别？！

利益相关，持有阿里巴巴集团的股票。

作为码农的一员，公司待我如首陀罗我是气愤的。作为投资者，看到公司这么努力的压缩成本，我是考虑增持的。世界上哪有那么多非黑即白的事情大多数情况都是灰色的，所以没毛病。

知乎用户 十三兰德 发表

昨天被 “马云谈 996” 刷屏，点开看了两眼就关掉了。

因为，才疏学浅，没看懂。

后来，刘叔叔也加入了。

发了一篇 “地板闹钟的故事”。

又没看懂。

我想这一定是我的个人问题，毕竟，怎么可能是马爸爸和刘叔叔的问题？

他们个个身家上…… 不知道多少亿，掌握着我们梦寐以求的财富，这样高山仰止的存在，怎么可能有问题呢？

那我就来说说我的问题。

既然他们是对的，那我肯定就不对，因为照道理总不能两边都对，两边都错倒是有可能。

所以我先声明，我的这些问题，必然都是不成熟的。

01

首先，马爸爸说：

“如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？”

我当然不准备拍着胸脯说，对啊，我很骄傲。

虽然那样确实也没问题，毕竟，我骄不骄傲，我要不要骄傲，本来就是我自己说了算的。

但我真正的问题是，马爸爸和我亲妈是不是曾经拜过同一个师父？

我妈最爱说的一句话就是：你如果不生孩子，你的人生就不完整啊。

马爸爸的话翻译下不就是：你年轻的时候不 996，你就没得骄傲了呀。

这样的话，我能造出 100 句：

你没去过南极，你的人生既不完整也不骄傲。

你没整过容，你的人生既不完整也不骄傲。

你没拿屎糊过脸，你的人生既不完整也不骄傲。

你没享受过一辈子不 996 的生活，你的人生既不完整也不骄傲。

……

我不成熟地觉着吧，我的人生完不完整，骄不骄傲，是不是我自己来定义和判断比较合适？

02

然后，马爸爸说：

“只有你付出巨大的代价，有一天才有可能有回报，你不付代价，你是不可能有回报的。”

对于这句话在本篇文章的语境中存在的意义，我尝试理解，于是得出了以下问题：只有 996 才能叫代价？我每天工作 8 小时就算不上付出了？

想象一个餐厅的饭桌。

你正在吃饭，餐厅老板冲到你面前，双手昂扬在空中挥舞着为你打气：加油！加油！加油！再吃两碗！再吃两碗！不吃到第十碗，你是不可能饱的！你知不知道？没有第十碗，前面的九碗就都白吃了！你知不知道？

此刻的你想干嘛？

要我应该会对老板说，你才白吃呢。

03

接着，马爸爸又说了：

“我希望阿里人热爱你做的工作，如果你不热爱，哪怕 8 个小时你都嫌很长，如果你热爱，其实 12 个小时不算太长。如果你 8 个小时工作都不快乐，你做的这个事情就没有意义，你也不舒服。你干吗呢，8 小时不知道干嘛，没有意义，所以即使你不 996，你也不知道干嘛。”

这句话我怎么看怎么别扭。

因为我乍看，觉得前半句还说得挺对。

都看出爱因斯坦的相对论了。

和发现你没做作业的班主任在一起，度秒如年；和愿意陪你吃一顿饭的张震金城武山下智久在一起，你希望是用漏勺喝汤。

但加上后半句，照我才识浅薄的理解，觉得翻译一下应该是：

若你喜欢你的工作，996 你都嫌不够啊你应该 007！若你不喜欢，也别 996 了，你应该说再见。

所以，要么滚蛋要么 007？

我的不成熟的小问题就是：我不能对工作抱有” 八小时 “程度的热爱吗？披萨再好吃也经不住一天三顿加宵夜的吃啊。

04

马爸爸还说了很多，但都到最后了，还是别冷落了刘叔叔：

“混日子的人不是我的兄弟！真正的兄弟一定是一起拼杀于江湖的人！…… 永远不会强制员工 995 或 996，但是必须具备拼搏精神！”

我又不成熟地私自理解了一下这个故事，觉着通篇的言下之意是：

不 996 的人是不拼搏的人，不拼搏的人是混日子的人。我们不强制 996，但你不 996，你就是混日子。

先不说上次提的 “假装 996” 的悲剧故事，在此我的首要问题是：你说出这段话的时候，有没有考虑过各机关部门按时下班但却勤恳为人民服务的同志们的感受？

我希望他们不会觉得被冒犯了。

也更希望，这只是自己一次没发挥好的阅读理解吧。

忍不住心底的好奇再问一遍，怎么就爱抓着工作时长这点不放手呢？大家一起想办法提高工作效率不好吗？把” 消灭加班 “当成目标不显得更加专业吗？

我相信自己还有很多问题，我也相信这个时代依旧喜欢 “没问题” 超过“有问题”，但总有傻子要忍不住提问，总有人要指出国王没穿衣服。

况且那篇文章的首句话就是 “这是一个有争论的话题，但我们要表达自己真实的想法。”

那我这随便真实地问两句，也可以算是一脉相承的价值观。

当然我细细一琢磨，觉着这可能就是我们没能成为马爸爸和刘叔叔的原因吧。

在他们眼里，996 是”巨大的福气 “，是” 修来的福报“，是无数拼搏的梦想和未来。

这些，其实我们也都是可以认同的，只是比起他们，我们的认同有_前提条件_，而这最重要的条件却总是被他们有意故意地忽略。

我的最后一个不成熟的小问题：

会不会咱们还是彼此停留在纯粹的雇佣与被雇佣的关系可以更好些更简单些？爸爸叔叔是戏称，当不得真啊。

如果愿意按价给加班费，我估计会有一批 “公司是我家别让我休假” 大军崛起。

所以，您只需按《劳动法》给钱，鸡汤我自己买来喝就行，不劳烦您亲自煮。

欢迎来个人公众号 “十三兰德” 找我玩儿。

知乎用户 Uncle 莱斯利​ 发表

这话很明显：被剥削是需要资格的，而且资格会越来越高。资本家其实说得挺明显了：人力的价值 和资本比起来微不足道，还要妄议 996，先看看自己有没有被剥削的价值吧，没有议价能力的话，其他的劳工权利保护很难落实到位。当然马老板没忘了用成功、理想来忽悠大家，但本质上来说都是：人为物所驱，人为物所累。商业社会，人力不值钱；替代性强的人力，更不值钱。

知乎用户 zibuyu9​​ 发表

知识分子的笔，资本家的嘴，都不能全信，全信就被忽悠瘸了。青年人有奋斗精神当然重要，可以鼓励，但不能胁迫。996 不能成为政治正确、成为潜规则、成为默认配置，996 也不等于奋斗。如果 “996” 不是一个选项，而成为了客观必须，这就是一个需要解决的问题。奋斗，应当是自主选择的状态，而非强加，套用一句有名的句式，若休息不自由，则奋斗无意义。

知乎用户 山青 发表

马爸爸真他娘的是住世佛陀啊！！

如果 996 是修来的福报，

那自觉自愿 996 就是般若波罗蜜多行啊！

那让全体员工 996 简直就是满三千大千世界七宝等身命布施啊！！

那马爸爸这等无量福德怕不是要证得阿耨多罗三藐三菩提啊！！！

不得了不得了！

老子他妈随喜赞叹！！

知乎用户 文藝復興 发表

这些表情包居然有用到的一天阿……

那些一个个说中国就是这样的，这么能怎么不把劳动法删了呢，资本家联合剥削劳工，劳工不但不反抗还为资本家说话的，屁股歪到哪去了，请记住，资本家雇用你不是为了施舍、不是为了你的家庭，而是因为你能给他带来更大的利益，996 本质是拿钱换你的命、当你老了承受不了 996 被资本家一脚踢开且百病缠身的时候希望你不要后悔

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更新: 我发现为 996 辩护的人似乎普遍认为 996 = 高薪、升迁、未来更好更轻松的生活，但我想资本家眼里的 996 应该 = 更高产出、理所当然，并且不给或没给足加班费的，许多人畅谈的 BAT 的 996 及高薪，但是要明白，高薪只是相对更没良心的资本家，试问你两倍的加班费给足了吗？我能理解为了家庭及未来忍受 996，但是心甘情愿并 996 为辩护那我实在是不能理解

知乎用户 甜薪工场 - 黎阳​​ 发表

马克思在 150 年前已经精准的描述了资本家和劳动者的矛盾：

资本家通过延长工时和加大劳动量剥削工人，榨取更多的剩余价值。而工人希望缩短工时，提高工资。工人之间出于对失业的恐惧而产生的竞争也导致工资的降低。无产阶级的前景十分黯淡：资本家使工人终日从事苦力，并 “将妻儿拖入资本强大力量的车轮下”。

知乎用户 陌上桑 发表

很多人都觉得只要钱给够了，别说 996 了，007 都可以，真的这么鼠目寸光吗？

996 的危害除了伤害员工外还有个被多数人忽略的一点

它会逼死其他不 996 的公司

你不 996 怎么竞争得过 996？你要么也跟着 996，要么等着被超过被干掉

大环境坏了，劣币逐良币，等不 996 的公司都死光了，那时候就好玩了

所以别给那些大厂洗地了，第一个 996 的公司就是原罪，好好的人不当要做畜生

知乎用户 王也 发表

说一下切身感受，昨天刚刚跟几位领导协商解决了我 “公然不在清明节加班” 的事情。

解决办法是不会让我加班，即便有急活也会商量然后调休，条件是我要放弃在家办公的福利待遇。我欣然接受。

我其实特别搞不懂，为什么一提到不加班就特例，这不应该是一个共识吗？

大家都吵着不加班，实际从行动上执行自己这美好愿景的又有几个？

劳动法写的明明白白，咱们占理啊，说破大天也是有理，为啥一再退步？

问我如何看待这件事的话，说实话马云原先是我挺敬重的企业家，但是这篇文章让我觉得他就是个 lowB，全世界都崇拜他就剩我一个，我也发自内心的鄙视

知乎用户 盛夏 Aaron​ 发表

对不起，我想当一条咸鱼

我个人认为，能做 996 是一种巨大的福气，很多公司、很多人想 996 都没有机会。

我个人认为，能做一条咸鱼是一种巨大的福气，很多公司、很多人想当咸鱼都没有机会。

如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

如果你年轻的时候不咸鱼，你什么时候可以咸鱼？你一辈子没有咸鱼，你觉得你就很骄傲了？这个世界上，我们每一个人都希望摸鱼，都希望无所事事的生活，都希望心安理得的摸鱼，我请问大家，你不付出超越别人的摸鱼时间，你怎么能够实现你想要的咸鱼？

**我不要说 996，到今天为止，我肯定是 12x12 以上。**这世界上 996 的人很多，每天工作 12 小时、13 小时的人很多，比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多，并不是所有做 996 的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。

**我不要说当咸鱼，到今天为止，我肯定是咸鱼的王者。**这世界上咸鱼很多，每天摸鱼 12 小时、13 小时的人很多，比我们摸鱼摸得更厉害人很多，并不是所有做咸鱼的人都有这个机会真正做一些没价值、没意义并且还能够很无聊的事。

所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue 在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人…… 跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔 12x12，我从没有改变过自己这一点。

所以今天中国这些公司能够摸鱼，我认为是我们这些人修来的福报。你去想一下没有摸鱼的人，你去想一下公司明天可能没有鱼摸的人，你去想想下一个季度公司的鱼在哪里摸都还不知道的人，你去想想你摸了很多鱼居然成功了的人们…… 跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔成为咸鱼王，我从没有改变过自己这一点。

知乎用户 铁壶喝水​ 发表

马云和刘强东，你欣赏谁？

来来来来，看看看看，当初多少舔马云的，说一句马云也是资本家被你们喷出屎，现在过来，见证大型精分现场，一个一个把脸伸过来，一个个打。

小资产阶级的软弱性和妥协性在知乎上表现得淋漓尽致

知乎用户 莎鸥​ 发表

如果继续发展下去，996 成了普遍的合理的规则。那么谁也不好意思说自己 996 有什么了不起了。996 也不再是修来的福报了。那时候我们要讨论 007 了 (0 点到 0 点，一周七天）。

这个最高级的状态，我们在历史书上似曾相识，那个年代被称为：

奴隶社会。

知乎用户 椰子大魔头 发表

别在圈我马老板说 996 的那个题了。

以后再有马老板各种名言反驳我的蠢货，我就把马云这段话糊他一脸。

至于怎么看，

1，视角谬误，不同角色的人，对同一件事当然有不同的看法。

2，他能怎么说？本来就是招 3 个人给 4 个人的钱干 5 个人的活儿起家的公司。说不让加班不让 996，结果公司还不是每天凌晨灯火通明。怎么说都是笑话。

3，你拿他有什么办法呢？他说不让你 996，KPI 不会放过你。你说不干了，有多少同等收入的公司不加班？降薪换公司你以为就不加班了？知乎上应届毕业年薪 10 万是失败的这个鬼风气，除了金融互联网，哪个传统行业撑得起来？

4，别指望有什么舆论救世主。国家现在一方面要保障社保税收，一方面要保障就业。从企业抽血又不能给抽死了。谁不知道市场环境像养獒，小企业低收入人群的生存问题都没解决，他们敢去动这些高利税高收入企业的人道主义问题呢？

5，程序员们嘴上说要联合抵制，私底下等着高收入加班岗位的傻逼腾 HC。跟猎头聊收入，只要钱给够，管他什么 996。

国外的公会搞罢工，国内的公会搞联谊。如果 996icu 项目不是以公会形态的组织为目标，形成双向约束章程为核心工具，最终结果就是一场毫无意义的闹剧。

知乎用户 木头人​ 发表

荣获 78 个奖项的黑色寓言短片

马云的这番言论，使我想起一个短片（如上）：

「《少数人的晚餐》在全球 250 多个电影节展映，收获了 78 个奖项，并在 2015 年入围奥斯卡最佳动画短片。」

短片解读

**这是一部关于人类欲望的黑色寓言。**在大雨滂沱、电闪雷鸣的黑夜，旅馆房间里，猪代表社会管理阶层，他们被欲望之蛇捆绑在一起，成天满足于饕餮之宴。但过度的贪婪和攫取，最终导致食物短缺，引发下层民众猫（分为黑白灰三色，分别代表左中右或者善中恶三派）的骚乱。最后饥饿的猫起来反抗，变成了一只象征毁灭势力的老虎，吞噬了管理阶层。只有代表自然 / 社会供养能力的厨子幸免于难。他杀死老虎，拯救了被吞吃的猫类，把它们带到隔壁房间，这时下层猫变成了上层猪，重新开始了历史的循环。雨不停地下着，它是人类悲剧命运的总体性象征。这部动漫的精妙之处在于，它恰恰就是中国历史的一个讽喻性总结。
——朱大可
这部短片以德国剧作家布莱希特的一句格言开启：吃饱的人在给饥饿的人画饼充饥。由这句格言可见，这部短片主要讲述的是关于人类历史的不平等。
短片里有几个重要的符号：
1、旅馆（这是一座将时间转喻为空间的房子。也是一座人类历史的展示馆。因为猫与猪吃完一个房子，紧挨着便开始吃另一个房子）。
2、厨师（有限的自然资源的配给律）。
3、六只猪（利益集团），从他们的衣饰符号可知，分别有：牧师（牧师帽，宗教）、法官（法官假发，法律）、银行家（小胡子，资本）、知识人（眼镜，学者媒体）、政客 1（蓝领带，蓝党）、政客 2（红领带，红党）。
4、蛇：利益链条上的秘锁。
5、一群猫，底层民众。
6、机械鼠，分散民众注意力的玩具。
7：一只老虎（由饥饿的民众组成的反抗共同体）。
8、诞生于老虎肚子里的一群小猫（革命洗牌后，新的利益集团将再次在这群小猫里诞生）。
短片开始是蓝党政客开启宴席，显然他是执政党。快结束时换到另一个房子，却是红党领袖分发餐具，可见经过一场权力之争，红党已经胜出，是权力掌管者。这部短片显然是发达资本主义国家具有批判意识的导演对人类历史的一种激进的抨击，却在地球的另一面找到了它最为真实镜像。当你看到那位被饥饿群猫的骚扰激怒的政客，将饥猫驱赶至戴眼镜的媒体人身旁，媒体人 “聪明” 的拧动机械老鼠引诱群猫追赶的伎俩，你的眼前浮现的是哪一位著名的媒体大咖？当然，我们也可以在短片里看到我们自己的镜像，你是饥饿之猫，还是饕餮之猪？
——马小盐

NG 解读版

你们猜，像马云这类阶层，在短片中属于哪个角色呢？

以及这些逐食的猫咪们，它们修来了什么福报呢？

知乎用户 俗不可耐​ 发表

昨天跟朋友扯淡，朋友说他最近每天都不想睡觉，因为一上床就觉得这一天一点属于自己的事情都没做觉得好失落。

我觉得大佬喜欢 996 没有啥问题，他们做着自己喜欢做的事情，而且步步成功。你看马云这么爱 996，如果把他关在一个封闭空间，不让他跟外人说话，每天就是站着装配件，然后挣的钱几乎月光，我不觉得他也会爱上 996。

说白了，衣食无忧做自己想做的事和负债累累，做自己必须做的事情是完全不同的两种心态。手气好打十二个小时牌，跟手风不顺打十二小时牌疲劳度不在一个量级。

马云言论的潜台词是，社会规则很公平，你失败是因为你懒。

但是吧，规则是不是真那么公平，这个前提才是一切逻辑争论的焦点。

知乎用户 不懂 发表

996 的福报，是再努努力再给老板买一套房子吗？

我们再看看时薪，是觉得我们中国的排名太高还是我们太笨呢？

强制 996，不好意思，不答应！

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

现在的 8 小时工作制度是用生命，血换来的，

我们来看看一些人怎么说的：


李大钊，

“五一节”May Day 杂感

一年一个五月一日。何以叫做 “五一节”？“五一节” 从什么时候有的？自从一千八百九十年有的；自从一千八百九十年以后，年年都有一回“五一节”。
　　一千八百九十年的五月一日是什么日子？那一日是什么人有什么举动，才把这日作成了一个 “五一节”？那个日子是世界工党第一次举行大祝典的日子！是世界工人的唯一武器——“直接行动”（Direct Action）造成的日子！是世界工人的神圣经典颁布的日子！
　　到了今日，世界上的工人都很欢喜。年年此日多有一回祝典。多添几个工人，就多有几个人欢喜。直到世界同胞大家都觉醒了，都作了工人，那一年的五月一日，更是何等样的欢喜！世界的同胞们都有一定的仪式过这个祝典么？那种仪式情形，年年处处都是一样么？不一样，决不一样。听说俄京莫斯科的去年今日，格外热闹，格外欢喜。因为那日正是马克思（Karl Marx）的纪念碑除幕的日子。我们中国今年今日，注意这纪念日的人还少。可是明年以后的今日，或者有些不同了！或者大不同了！
　　五月一日是工人的祝典日。五月五日是马克思的诞生日。去年的五月五日，又正是他诞生百年的诞生日，也是世界的劳工共和国的诞生日。我们应该纪念这个五月，纪念这一八一八年五月五日诞生的人物，纪念这一八九○年五月一日创行的典礼，更纪念这一九一八年诞生的世界新潮。
　　1919 年 5 月 1 日
　　《晨报》
　　署名：守常

瞿秋白版绿原版杨起版

第一段
起来，受人污辱咒骂的！
起来，天下饥寒的奴隶！
满腔热血沸腾，
拼死一战决矣。
旧社会破坏得彻底，
新社会创造得光华。
莫道我们一钱不值，
从今要普有天下。
第二段
不论是英雄，
不论是天皇老帝，
谁也解放不得我们，
只靠我们自己。
要扫尽万重的压迫，
争取自己的权利。
趁这洪炉火热，
正好发愤锤砺。
第六段
只有伟大的劳动军，
只有我世界的劳工，
有这权利享用大地﹔
那里容得寄生虫！
霹雳声巨雷忽震，
残暴贼灭迹销声。
看！光华万丈，
照耀我红日一轮。
副歌：
这是我们的
最后决死争，
同英德纳雄纳尔
人类方重兴！
这是我们的
最后决死争，
同英德纳雄纳尔
人类方重兴！

《五一纪念歌》

“美哉自由，世界明星，拼吾热血，为他牺牲，要把强权制度一切扫除净，记取五月一日之良辰。红旗飞舞，走光明路，各尽所能，各取所需，不分贫富贵贱，责任唯互助，愿大家努力齐进取。”

五一起因：

1866 年，第一国际日内瓦会议提出八小时工作制的口号。1886 年 5 月 1 日，以美国芝加哥为中心，在美国举行了约 35 万人参加的大规模罢工和示威游行，示威者要求改善劳动条件，实行八小时工作制。1886 年 5 月 3 日芝加哥政府出动警察进行镇压，开枪打死两人，事态扩大，5 月 4 日罢工工人在干草市场广场举行抗议，由于不明身份者向警察投掷炸弹，最终警察开枪，先后共有 4 位工人、7 位警察死亡，史称 “干草市场暴乱”（Haymarket Riot）或 “干草市场屠杀”（Haymarket Massacre）。在随后的宣判中有 8 位无政府主义者以谋杀罪被起诉，4 位无政府主义者被绞死，1 位在牢中自杀。

补充一点

德国现在是 28 小时工作制度，

知乎用户 瓦尔基里脊肉​ 发表

关于罚款，我个人认为，能被罚款是一种巨大的福气，很多公司、很多人想被罚都没有机会。如果你一个大公司正年轻的时候不被罚，你什么时候可以被罚？你一个大公司一辈子没有被罚，你觉得你就很骄傲了？这个世界上，我们每一个公司都希望成功，都希望成为五百强，都希望被尊重，我请问大家，你不搞二选一，你怎么能够实现你想要的成功？（罚款时期前来考古，转自 b 站评论区）

知乎用户 大水哥​ 发表

我一点都不意外，2017 阿里年会的时候我就在知乎上说阿里要开始疯狂压榨员工，我也进入到准备离职阶段。

当年阿里年会，知乎一片歌功颂德，各种高大上，不知道当年赞美阿里年会比肩春晚的阿里人和现在抱怨 996 的是不是同一批人。当时只有我唱反调，指出老马明确说了，我们要领跑下一个十年，我们要改变世界，没有什么是不可以牺牲的。很多阿里人像打了鸡血一样亢奋，我当时在知乎上指出老马说什么都可以牺牲，他可以牺牲资本、可以牺牲干将、希望末尾淘汰。问题是你有什么可以牺牲的，除了健康和家庭之外还有什么。所以不要老板唱高调你们就跟着高潮，很多阿里人还在评论区你喷我，说马云的伟大你不懂。我当然懂，我懂什么叫一将功成万骨枯，只不过你们先看看自己是马云的兄弟还是底下的白骨。

我从阿里离职的原因跟 996 关系不大，而是因为阿里混乱的中层管理，9126， 9127 了 5 个月，突击开发个大版本，上线之后被用户骂又退回到以前了。就相当于所有人拼搏了 4 ，5 个月全都做了无用功。

我可以奋斗，但我不能接受牺牲了身体和家庭换来的只是为高层低级错误买单。

相比在阿里的收入现在收入下降了很多，虽然平时还要加班，但是周末可以双休了。在阿里期间除了春节外，我所有的公共假期都在加班，很多年假都因为没时间休而过期作废了，更不用说每年 50 多天的调休假。离职期间请了一周的年假带孩子去了趟上海迪士尼。在阿里期间就带孩子去了两次西湖，两、三次西溪湿地，逛了十次左右的园区，孩子基本上都是老婆和岳母带，因为天天跟外婆去跳广场舞，跳的有模有样，广场舞大爷大妈都认识他。

现在周六带孩子去海边，去爬山，去动物园，去植物园，基本上每个周六都有节目。周日在家休整。周一又可以精神饱满的投入到工作中了。

选择离开阿里，基本上所有人都不理解，放弃没有行权的阿里集团的股票，以及支付宝行权但不能交易的股票，放弃杭州的物业。很多人以为我找到更好的工作，其实并没有，年薪还降了不少。

我也不知道自己是对是错，但是现在看我是对的。

1、身体健康了。在阿里工作的时候每年最少生病两次，经常要带病上班赶项目，病总也好不了。从阿里离职到现在还没生过病，体质大大加强了。

2、身体指标正常了。在阿里的时候体重从 130 产生到 160 斤，现在回归到 135，随之而来的高血压高血脂，尿酸超标，肾浸润，等指标全都正常了。整体状态比以前更年轻了

3、心理健康了。以前由于高强度的脑力劳动，以及巨大的业务压力，导致大脑异常亢奋，经常性的失眠。精神状态很差，暴躁、易怒、思维迟钝、记忆力衰退。相比身体，长时间加班承受精神压力下，对于精神上的损伤比身体要严重。

4、有时间陪孩子了。以前经常要闭关开发几个月见不到孩子，周末休息就在家睡觉，跟孩子很疏远。我去出差孩子都不难过，现在周末都是我陪孩子，出差的时候能感觉到孩子的不舍，父子的羁绊更深了。孩子也比以前更欢快了，以前孩子一起跟其他小朋友都是呆呆的站在那，不知所措，现在陪孩子多了之后教会他很多玩法，孩子有个很多好朋友和迷妹，跟在他后面。

5、家庭更和谐了。其实在加班问题上老婆和爸妈都是理解的。但是我没时间照顾家里，重担必然压在他们身上，家里总是不得安宁，现在周末我带孩子，他们就可以休息一下，家庭氛围就轻松很多。

这个所谓 [修来的福报] 跟整个阿里上下弥漫的一股天下唯吾独尊的气质有关。阿里招聘以招聘小公司的技术总监、技术负责人过来写代码为乐。同一个级别两个人，一个人编码能力弱但是是个小头目，另一个人编码能力强，但是不管人，那么前者会被招进来写代码。曰：我们是全中国最好的公司，对于技术人员的要求很高的。所以阿里的技术团队里戾气特别重，以火箭专家的标准招拧螺丝的人，那么这个人要么是真牛逼但被忽悠进来了，进来之后因为工作没有技术难度天天抱怨，要么就是论说天下无敌论做不能为力。

阿里内部，论说论 ppt，系统看起来非常清晰、架构非常合理。但是下沉到代码层面，某些模块的质量非常差，完全不具备可扩展性和可移植性。在阿里做开发其实非常心累，因为每个人都有自己的主见，每个人都有自己的想法，谁也不想停听谁的。今天这个开发引入了一个 IGList，过两天另一个开发搞了个 MVVM 的 List，另一个人又搞了 RAC。一个 App 引入 100 多个三方库、二方库。让统一，开会开几次都形成不了统一意见，反正就是我的技术最好，我不能改。

整个集团上下都是这个态度，老马的修来的福报的论调就一点都不奇怪。你能进来就是上辈子修来的福报，让你 996 是看得起你，你看那些没进来的，想 996 我们还不让呢。这绝对是相当一部分阿里 hr、管理、高管的内心真实想法。

以前在阿里的时候还真没觉得 996 很难忍受，现在出来了才发觉危害。像我这种比较耐操的都出现了各项脏器指标失常的问题，如果长期如此脏器肯定要出现病变。已经有很多同事得了高血压、糖尿病。还有一个特点，阿里很多同事几乎都有白头发、脱发的症状，而且比例很高。我爸是个 60 岁的外科医生，现在头发还基本上是全黑的，而很多人 20、30 岁就基本上全白了，可见年轻人压力之大。除了脱发外，尿酸、血脂、血压、嘌呤、肝肾指标已经都正常了，脱发是不可逆的，虽然猥琐了点还好没有进一步恶化。

最近喜欢看大三战役的电影。跟那些在战场上献出生命的先烈比起来，996 已经幸福很多了，如果真是为了国家为了民族 996 也认了。但是真实情况如此吗？近年来 bat 加京东、美团、滴滴丑闻不断，是他们做不好吗？肯定不是的，而是资本的力量在作祟，现在互联网进入寡头垄断阶段，资本借助寡头垄断疯狂吸血，一方面堵住其他人的活路，让自己独霸市场，另一方面疯狂摄取利润，为了利润无所不用其极。现在互联网的战争也是大公司之间的战争，小公司除了抱大公司的大腿外根本没有活路，甚至出现小公司不接受大公司的入股，大公司就开始搞小公司的局面。这些受资本控制的吃相难看的大公司跟垄断国企有区别吗？

可能曾经这些互联网公司的初衷是为了世界更美好，但是现在他们还是这么想的吗？你说是因为寒冬才出现 996，可是 14 15 年互联网泡沫兴起的时候阿里内部就有相当多的部门实行 996，甚至出现 15 年老马周六去某猫办公区，因为加班人少把某猫老大某峰干掉的传闻。高速扩张要 996，战略收缩还要 996，那什么时候可以不 996 呢？真是因为寒冬还是因为欲望，真的想改变世界还是想摄取利润？

知乎用户 玫花露​​ 发表

原答案因为涉及政治敏感被建议修改。

好害怕警察叔叔把我带走！

不要带走我！

我全删掉了还不行吗？

感谢知乎救了我一命！

更：

和朋友们聊天，大佬表示：

“我不反对 996 呀，

反正我又不用 996！”

知乎用户 entDR​ 发表

在医院里工作，我能感觉到接诊的病人越来越年轻， 主任说他工作的时候，几乎没有年轻人得突发性耳聋，现在，每天都会接诊到。都是因为工作压力大，熬夜工作导致的。生过病的人都有体会，没有健康，何谈人生。

每次有学弟学妹们问我对于考研的收获，除了分享专业知识，我还会和他们说，政治哲学方面也值得认真思考一下。

我很喜欢资本论以及关于马克思的一些哲学书籍。

看看资本论经典语录。

资本来到世间，从头到脚，都流着血和肮脏的东西。

资本家只是人格化的资本。

如果有百分之二十的利润，资本就会蠢蠢欲动；如果有百分之五十的利润，资本就会冒险；如果有百分之一百的利润，资本就敢于冒绞首的危险；如果有百分之三百的利润，资本就敢于践踏人间一切法律。

资本是没有办法才从事物质生产这种倒霉的事情，它也不愿意去从事物质生产，它总希望有更快、更轻松的赚钱手段……

血腥的黑人奴隶贩卖历史才过去三四百年，科技发展，社会进步，但是资本的本质没有变，那就是更快捷，更急迫，更愉悦地榨取更多的剩余价值。

关于劳动对一个人重要性，可以看看马克思怎么说的。作为人，追求的劳动是有尊严的劳动，是可以感受到劳动成果的劳动。

鼓吹 996，是一种悲哀。

我和朋友说，我梦想的工作是可以实现自己的人生价值，为社会作出一点点的贡献，然后在周末的时候，可以弹弹钢琴，可以去钓钓鱼，可以有一个健康的身体。

然而现在的工作和我想象差距很大。

知乎用户 王付有频道​ 发表

996，是你逆袭的正确姿势，还是一瓶 “诗和远方” 的砒霜？

公司高管怎么高强度工作都行，但不应强制要求员工。——胡锡进

自从有赞 CEO 在公司年会上高调宣扬 996 开始，到现在，996 已经成为全民讨论的话题。关于 996，企业家有企业家的观点，员工有员工的看法。

昨天，老王在网上看到了一句话，非常经典：整个世界的工人抗争了 200 年，就为了我们今天能工作八小时。

那么，到底该不该 996 呢？还是看看老王的分析吧！

1、根据《劳动法》和《国务院关于职工工作时间的规定》（国务院令第 174 号）的规定，我国目前实行劳动者每日工作 8 小时，每周工作 40 小时这一标准工时制度。从法律的角度出发，企业 996 是非法行为。

你可能会说，如果不让员工加班，那么企业成本会上涨，怎么办？别忘记了，这种观点的潜台词是：我就是靠剥削员工剩余时间来获得企业利润。这种没有核心竞争力，完全靠员工加班来获得利润的企业，不去也罢。

还有就是一些所谓的大牛，用道德标准绑架我们和 996，以及遇事站在对他自己有利的角度去思考事情。这让老王想到西安奔驰事件受害者的一句话：对你（奔驰经销商）有利的事情，你拿 “三包” 法律来忽悠我；对我（受害者）有利的地方，你只字不提，这公平吗？

老王建议，讨论 996 可以，请不要上纲上线，也请不要把 996 上升到爱不爱工作、敬不敬业、爱不爱公司这个道德高度，你要考虑一下员工的身体健康状况，好不好？

就像一家大厂的员工说，他们公司所有的人都要学会急救知识。原因是：如果你身边有同事因为工作过度突发 “躺下” 了，你要保证他们能活 5 分钟，因为 5 分钟后公司的医生就来了。这一点，是不是有点可怕？如果因为加班员工倒下了，你会愿意管他的家人和孩子吗？

2、为什么员工这么反对 996 呢？老王做了一些调查。其中 99% 的员工都表示，薪酬太低，不愿意加班，但有被公司强制没有意义的加班。很多被调查者表示，如果薪酬高了，都会考虑接受 996 的！

还有，很多公司实行 996 不是为了公司，而是管理者想让老板看到公司 “一片繁荣” 的景象。北京一家公司的员工说，他们公司没有太多工作，但每天都要加班。原因是他们公司创始人每天晚上 7:00 到公司，晚上 9:30 后，才离开公司。他们没有办法，只好等到创始人离开公司后，他们立刻一窝蜂的闪开。老王问他，如果工作做好了，那不是可以提前离开吗？他的回答让老王很吃惊。他说：“他们创始人白天见不到人，晚上七点到公司就是看谁下班先走，然后想办法开除……”老王直接对他说，如果遇到这样的公司，请马上离开，这家公司的价值观严重扭曲。

还要一个案例，北京一家新三板挂牌公司员工爆料称，他们公司一位业务员，18 个月没有出一单业绩，但她每天都加班，都走在老板后面。因为他们老板习惯晚上 10:00 下班，而这位员工每天都是 10:00 后下班，每次下班都被老板看到她在疯狂地加班。这个员工年底不仅被评为优秀员工，还获得高额奖金。

更可笑的案例是：一家公司的总监每天凌晨 2:00 才睡觉。老王不解地问她，这样熬夜很可能会导致猝死，不怕吗？她说，她也没办法，她们老板都喜欢半夜往公司微信群里发 “指示”。如果不及时回复，第二天可能就被公司 HR 请去 “谈话”。南京一家上市的电商公司，因为公司服务器半夜两点崩溃，领导凌晨两点往公司微信群里面发信息，说员工在享受生活…… 别忘记了，都凌晨两点了，员工难道还不能睡觉，坐等您的指示？

昨天，《老王小密圈》微信群一位网友爆料说：他有空就回家陪孩子和爸妈。原因是他这半年有两个同学去世了：两个都是 88 年的，一个白血病，一个红斑狼疮；都是独生子女，没有孩子，一个结婚了，一个没结婚。看到这些，你还敢透支你的身体吗？


3、其实工作和生活已经分不开了。就像老王昨天为一位朋友做咨询时，也提到这个话题。老王说，你的工作和生活已经无法分开了。你在家思考公司项目的解决方案，这算加班吗？你家在做方案，这算加班吗？老王认为，不管你在公司，还在家，你都可能在加班。现在都是知识工作者，知识工者不应该用 996 来约束，而应该考核员工的价值贡献。

我们到底要不要支持 996 的工作制，老王认为：

1、如果公司强制让你 996 工作制，且对你身体或心里造成严重影响的话，你可以反对，或者离开这个破地方。

2、如果公司没有强制 996 工作制，但因为你的能力和工作效率的问题，你为完成自己的工作而 996，请不要抱怨。所以请尽快提升你个人能力和工作效率。

3、如果你的 996 是为了讨好领导或向你的领导展示你在加班的话，你却还在质疑和抵制 996，那么，只能说明你是双重标准的人。遇到你这种员工，老板真该马上辞退你。

4、在身体条件和心理状态允许的情况下，偶尔 996 是可以接受的，但绝对不提倡伤害员工健康的、无止境的、没有价值、没有效率的加班。

5、如果你想提升你个人能力，不想被别人替代，你可以选择偶尔 996。现在，不管是公司还是职场人自己的竞争，已经到了白热化的竞争。你可以选择不加班，但比你有钱、有学历、有能力的人，都在加班，你不加班、不学习，是不是等着被淘汰？前提是你的身心不受到影响。如果加班可以提升你的个人能力，或提升你的收入，为啥要反对呢？所有反对 996 的人是因为：加班了，收入没有提升；加班了，能力没有提高，反而搞得心累。

新华社评论文章说，如果不能切实保障员工利益，如果无视员工意愿和身心健康，甚至让员工辛辛苦苦连个加班费都拿不到，一些企业强制推行的 “996 工作制” 就是在透支健康、透支未来，这恰恰是对奋斗者的伤害，也是对奋斗精神的误读。

写在最后

讨论 996 可以，不能上纲上线，要站在劳资双方的角度去思考，才是正确的姿势。正如人民日报评论的那样：崇尚奋斗、崇尚劳动不等于强制加班，不能给反对 996 的员工贴上 “混日子”“不奋斗” 的道德标签。

知乎用户 人人都叫我超哥 发表

严格意义上来说，作为一名共产党员，在公开场合发表涉嫌违法的不正当言论，已经违反共产党员纪律处分条例了，给个党内警告不过分。往小了说是违法，往大了说，这就是反革命，完全忘记了自己作为无产阶级代表的身份。刘强东叫一叫也就算了，毕竟党外人士，你作为一名党员，政治觉悟与敏感性在哪？ 吃了么？

以上是原答案，下面补充几点

群众路线，就是一切为了群众，一切依靠群众，从群众中来，到群众中去，把党的正确主张变为群众的自觉行动。

自觉请划重点。党员可以要求加班，甚至党员领导的公务员也可以要求加班，但是，让群众强制加班那是不可能不应该的，这辈子都不可能不应该，这是路线错误，要坚决抵制。在其他答案中看到若干阴谋论和悲观主义者提到有关部门默许的问题，对此我表示不认同。这些人要么不是党员，要么不是合格党员：在官媒已经明确定性的情况下，还这么阴暗地看待 996 问题，那也太小看党内其他党员干部的思想觉悟和政治敏感性了。

关于修来的福报… 我的天，这是佛教里的东西吧，还谈因果福报，马云霸霸你真的是党员？我能要求你的介绍人出来让我瞅瞅么，我就想问他一句：就这思想觉悟当初你怎么让他入的党？！


之所以旗帜鲜明的反对 996，抛开法律和路线问题，单单从员工自身发展来看，强制 996 所干的事情，99% 对员工自身职业成长毫无用处。我作为面试官面试过很多外包人员，大部分有着多年工作经验的外包人员，其实只是一年工作经验用了多年而已。而这种情况的之所以极为普遍，除掉开发人员自身的问题以外，外包人员长期加班也是至关重要的原因。资本家们打着 “不加班就是不奋斗” 的旗号散布毒鸡汤，强制要求工人加班还不给加班费，榨取无产阶级的绝对剩余价值，变相剥夺他们自我成长的权利，然后再以无法胜任工作的理由在其年龄和薪酬增长到一定程度后将其开除以节省成本，这个套路熟不熟悉（此处应该 @东哥）？更可恨的是无产阶级队伍中总有一帮傻 13 的工贼和奋斗逼，政治立场不坚定，当资本家们的走狗鹰犬，目光短浅，面目可憎。

单纯得看加班的问题，个人认为如果你真的对一份职业有发自内心的热爱，对企业文化有发自内心的认同，就一定会自愿加班，但是请注意，这种加班所干的事情一定对你的个人成长有着不可替代的作用，和 996 这种强制性加班完全不可同日而语，因为它是自发的，自由的，可控的。

最新进展，马霸霸发现情况不对开始自行洗地了 https://m.toutiaocdn.com/i6678970387516097036/?app=news_article×tamp=1555113533&req_id=2019041307585301000301604848979B4&group_id=6678970387516097036&wxshare_count=1&tt_from=weixin&utm_source=weixin&utm_medium=toutiao_android&utm_campaign=client_share&from=groupmessage

大概他是忘了覆水难收这码事情吧。不过有一句说一句，这番洗地的关键点抓得还是准的：无产阶级劳动者应当拥有最基本的劳动选择权，而不是只能被强迫劳动

忽然发现一个细思极恐的事情：都去 996，下班累成狗，周末不出门，可不就是便宜了你们这帮电商？我擦咧，套路真深啊！

知乎用户 E 神 发表

假使你在森林中看到一名伐木工人，为了砍一棵树已辛苦工作了 5 个小时，筋疲力尽却进展有限，你当然会建议他：
『为什么不暂停几分钟，把锯子磨得更锋利？』
对方却回答：
『我没空，锯树都来不及，哪有时间磨锯子？』

引自 —— 《高效能人士的七个习惯》

最可怕的是将来，不管是老板还是打工者，思维模式都趋向于把人当机器使，来做重复而低效的事情。机器淘汰更新换代，尚可创造新一轮的机会，带动就业和 GDP。而人如果淘汰，那就是牺牲一代人最宝贵的青春，是非常可悲的。

996，是非常不人道的。

作为 12 年互联网老程序员，我呆过不少团队，从来都是反对将加班作为一种日常。从一开始作为螺丝钉程序员，到后来带小团队当主板，再到后来自己也当过老板，都非常不乐意让团队加班。

因为我自己是个工作效率极高的人，也提倡团队追求工作效率。很多实行 996 的公司，我了解下来，到最终都仅仅是把工作时间无脑拉长而已。工作效率反而更低，这是我无法接受的，也不低碳、不环保。

同在杭州，我在马老板谈 996 的阿里巴巴公众号下留言说，带 996 风气，本来就是阿里巴巴对整个互联网行业做的一个恶，很多小企业、创业公司、中型企业甚至大型企业，马老板的「高度」是他们无法企及的，甚至都无法理解的，仅仅学到了 996 的形式，辅以从小接受的「不能输在起跑线」教育思想，这些企业觉得终于赶上了巨头的节奏，挤上了通往成功的小船。然后这时候马老板还要出来公开表态，坚定的为他这些「追随者」助攻，我认为是非常不合适的，也是非常不聪明的。

就像其他回答里引用的《窃听风云》台词：

以前我什么都没有，但还有机会。现在的人连机会都没有了。

为进入这个 (些) 行业的人感到悲哀。

知乎用户 勃灰色 发表

大家好，近两天我读到了马爸爸和东哥关于年轻人拼搏、奋斗与 996 的观点，深深被他们打动了。我深知年轻人应该努力奋斗，所以在 996 的制度下，我提出了一个更加优化的方法，来提高全中国最大的两家互联网公司——淘宝和京东的员工效率。

众所周知，实际上很多科技公司虽然实施 996 作息安排，但是实际上很多人每天中午 11：30 就吃午饭，吃午饭要半个多小时，睡一觉又要一个小时，知道下午 2：30 才开始工作。同样，很多人甚至吃晚饭之后还要睡觉、聊天、打打王者荣耀，又耽误了一个多小时。

这么算下来，实际上很多大厂的工程师每天 9 点到又 9 点离开，刚好工作 8 小时。似乎资本家和员工不赚不亏？如果算上周六的八小时，资本家微微略赚一点。

那么有没有什么办法，能进一步让资本家剥削程序员呢？

答案就是：让程序员最快速度解决午饭和晚饭，禁止食用碳水化合物以减轻想睡觉的冲动，把吃午饭 + 睡午觉 + 吃晚饭 + 睡晚觉的时间充分利用起来，资本家不就又可以每天多剥削 4 个小时了吗？

那么如何给程序员提供打饭最方便、吃起来最快、营养最丰富、碳水最低、睡意最轻的食物呢？

答：公司可以直接屏蔽掉外卖，改造公司食堂，按照网友们提供的 soylent 替代品的食谱提供代餐。比如我发现的这个食谱（https://www.completefoods.co/diy/recipes/ax-chow-13）

每天只要 7 美元（约 40 人民币，如果全部在国内采购大概只要 10 人民币），就能满足一个成年人的全部营养需求。

这类食物最大的特点，就是做起来方便，互联网公司完全可以把食堂员工 99% 都 layoff 掉，留下两个人每天用搅拌机不停工作，就可以给全公司的员工提供足够食物了。每个人吃饭只要带个杯子，5 秒钟盛好饭，30 秒吃完饭就可以回去继续工作了。而且碳水化合物低，饱腹感极轻，完全不会吃完想睡觉，这样每天又可以为程序员小哥哥们省下整整 4 个小时努力工作辣！

怎么样，我是不是非常聪明？是不是很棒棒？是不是可以去给阿里巴巴当一名光荣的 HR？


知乎用户 大海​​ 发表

资本真是残酷无情啊！

年轻人有足够的回报时，996 拼一下，为未来积累财富倒也可以，但绝对谈不上福报，老板又不是慈善家，只是你创造得多而已。

员工年轻的时候，家中老人生活肯定能自理，自己没有结婚，房贷还没开始供，小孩还没有出现，精力旺盛，性价比很高。

中年的时候，体力下降精力明显下降，学习新事物的速度缓慢，上有老下有小家庭拖累，但是，多年来薪资却是偏高了，再要 996 真的几乎就是劝退。

有前同事人到中年，多年码农，运动量严重不足，高血压、糖尿病、高血脂一应俱全，可是为了家庭为了房贷，还像年轻人一样奋斗在一线，只是包里有一堆的药，还不大愿意让别人知道。被老板知道的话，估计是劝你保重身体，回家休息。

回家休息可以，多年 996 透支掉的身体呢？谁来补偿你？老板吗？想得美。

马云早已经财富自由，他的屁股怎么会放在普罗大众身上? 听听就罢了.

别操着 996 的心，听着心灵鸡汤，在被资本残酷剥削的时候，还在以奋斗、拼博为借口替资本家说话。

要 996，要拼博，可以放在创业、学习上，工作只要敬业就对得起合同，人啊，切不可透支健康。

你生了病 ，你家里有困难，你年纪大，老板怎么可能同情你？迟早换了你。

好好爱护自己，替老板卖命的 996 福报？

我肯定不要。

知乎用户 庞博​ 发表

之前给我推送的都是为什么年轻人鄙视体制内工作。

体制内工作哪里哪里比体制外差，比如体制内都是混日子的，都没有自己的理想，收入低等等。（我姑且认为他们被洗脑了，但如果马爸爸自己说出来，正是应了鲁迅的那句话。）


呃，错了。。。应该是 “中国人是最讲中庸的，你要说凿一扇窗户，他们是万万不同意的，但倘若你说把房子拆了，他们就会急忙来调和折中，同意凿窗户了”

他们经常自诩体制外至少可以创业实现自己的梦想，至少在奋斗（996）至少收入比体制内高很多。。。

做人如果没有理想，那和咸鱼有什么区别？

最近又给我推荐我怎么看 996。。。

我是个坚定的共产主义者，也在体制内工作，还是个 996 的体制内。

怎么看待？

首先平心而论，同一工作，工作时长越长，工资越高，这可以算是你辛苦的回报，至于剩余价值，肯定你越累，东家越挣。

其次，现在阶级固化，你的辛苦回报只能是积累经验和人脉，至于创业？成功与否是多因素，跨阶级肯定越来越难。

再次，体制内很多工作也是 996 啊。。。医院，交通队，派出所，检察院，国税等等都是 996 啊。。

经常有人和我说，你们还辛苦？看看红军长征两万五。

我去你大爷的，红军前辈两万五千里长征就是为了我们不 996 这么辛苦。

当祖国和人民需要我时，我可以 996，甚至我可以住在单位，这是我出于一个国民对党对国对人民的深厚感情，我努力工作是为了心中那个老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼的理想，为了最终共产主义理想。是为了占我国大多数的工农阶级能更好的生活。

不是为了某些人自己的理想。

牛逼不吹了。。。25 号还房贷，27 号扣商保，3 号还车位贷，10 号还花呗，我回单位搬砖去了。

做人如果太辛苦，和咸鱼的区别就是一个猝死烧成灰放小盒子里，一个打死烧熟放罐头里。

所以，我也现在口袋里就备着丹参滴丸。。。

知乎用户 知乎用户 HoC8QX 发表

4 月 9 日就被禁言了。

原贴地址在这

Tant：写在封号前：996 到底是个什么东东。

此时为 2019 年 4 月 16 日 14:00，是本人在知乎被 7 天禁言解禁当日。7 天在虚拟社区无法发声的痛苦居然远超想象，而我明白这并非是对 APP 的依赖，更多的是对于他人无知且无畏的恐惧。结果 4 月 12 日的人民日报和共青团中央的定调子，已经将此次禁言，定义成了一场闹剧。

一切起源于一个简单问题：

请忽略马赛克，我们只看 996 本身。

其实在热点刚刚出来的时候，我并不知道马爸爸说过的什么 “加班是福报” 之类的经典。我只是想表达一下一个作为对管理学和西方经济学稍有见解的独立个体，对于 “科学管理” 的认知。

弗雷德里克 · 温斯洛 · 泰勒，是 “科学管理之父”。这个人做了什么了不起的事呢，简单点说：一百几十年之前，这个家伙先是站在一群懒散的工人面前，去吃力不讨好的提高他们的工作节奏和生产率，然后又站在一群脑满肠肥的企业家面前，去吃力不讨好的要求他们支付效率工资和提高福利。

工人们很生气：从未见过如此厚颜之人，居然帮着企业家来改变本来磨磨唧唧愉快的工作方式，这是赤裸裸的背叛。

老板们更生气：从未见过如此两面三刀之人，居然拿着我给的薪水跑来跟我作对，要我多掏钱。

泰勒信奉的只有一点：浪费是可耻的，节约效率，提前完成工作，工人反而能做更少的活，得到更高的报酬；老板们也是一样，提高待遇，减少工作强度，反而能够获得更大的收益。

这就是科学管理，为了是共存共生共发展，而并非拉锯和博弈的将就。

尽管如此，泰勒生前还是因科学管理理论饱受各方诟病，1911 年国会众议院组成特别委员会就其理论是否存在压榨工人嫌疑开展调查。1915 年，3 月 21 日因患肺炎在费城逝世，终年 59 岁。直到他死后多年，劳资双方针对科学管理都还有巨大的反对声音。

现在问题来了： “996”到底是个什么玩意，“996”是 “科学管理” 么？

答案是显而易见的。

1、996 到底对劳资双方谁更有利？

泰罗时代的工人可能只有 665，还被叫做 “经济人”；那现在的 996 是不是可以叫做 “机器人”？996 代表的是廉价输出，或者是高价过度输出，都是涸泽而渔的行为，是不可持续的。

2、996 是否改善提高了工作效率？

996 体现更多的，是对于员工人力成本的过度使用，而非效率。

3、996 对于企业发展有好处嘛？长期还是短期的？

企业以最小的人力成本来弥补了发展过程中的短板，提升了竞争力；但这种好处是短期的，因为长期的 996 违反了人的生理发展特性，不可能持续采用。要想持续 996，只有实行动荡的人力资源更迭制度，长久看来是影响企业未来发展的。（当然，很多如日中天的企业并不在乎）

4、996 到底是个什么玩意？

回答至此，我只能说，996 肯定不是科学管理，可能更像是个个急功近利的创新特例。至于真正的实质，我已经回答了，就是 BX，而且被禁言了，现在各位只能靠猜了。

5、哪些行业适合 996？

在我国，公益一类、公益二类事业单位适合 996、行政机关适合 996，因为公共服务和公益事业本身不创造经济价值，996 虽然属于透支，但不影响后期的生活和工作。

6、面对 996，我们应该做些什么？

对于很多的就业者来说，35 岁后普遍存在职业焦虑，应该在 40 岁之前，在行业上产生技术积累或者是资本积累，以应对 50 岁之后的非 996 环境。

政府部门，则有必要进一步完善劳动法规和政策，制定保障措施去维护职工的幸福工作生活的权利。

而企业家自身，也要认真的考虑一下未来的愿景。人口红利的年代早就一去不复返了，百年企业，仅仅依靠利润是无法存在的。

很多年前，我的同学毕业就职于某大型国企，坐办公室却每天需要看板化管理，下班了明明没事做，却没人敢下班，仅仅因为领导没走。后来形成了全办公室莫名其妙加班。从一开始，我就知道这是不对的，不管有没有业务，8 小时以外的任何加班，都应该是偶发性的，而不应该是常态, 一个健康的企业，应当有着合理的人力规划和布局。 我一直坚信，996，本质上就是一种浪费。是违反 “科学管理精髓”，应该抵制和废除的，所有宣扬 996 的企业，本质上都是对人本主义的践踏和对管理学基本常识两面三刀的背弃。

996 的问题已经讲完了。很简单，也很容易看懂。但我依然会被封号的恐惧所支配。可能 996 代表了很多人内心支持的一种理念吧，这种意识形态上的碰撞，由知乎给我上了一课，还是少谈为妙。

我的发声，本意是希望更多的毕业生能在踏入社会之前，有充分的心理准备；也希望更多的中年职业焦虑患者们，认真面对今后的挑战；更希望企业家们能够认真思考一下：你们，真的懂管理么？

对于禁言，我无话可说。我只能说，人人都应该尊重规则，而非滥用规则。既然知乎是规则的制定方，我尊重知乎禁言的权利，也尊重未来可能进行封号的权利。

而那句导致我禁言的原话则是：“本质上，996 是 XXXX，讽刺的是，首次提出劳动者保护的，来自于 XXXX”。

在茫茫的知乎众生中，我不是什么 V，更不是什么 VIP，我仅仅只能算个 P，本人自愿承担未经修改的全文产生的任何法律责任，同时允许任何人在不修改文章内容的前提下全文转载和引用。

PS：4 月 9 日被知乎禁言，4 月 12 日官媒出来打脸，仍然禁我的言到 4 月 16 日。请问知乎，你的权威和规则，我感受到了，但就事论事，你是不是欠我一个道歉？审核团队对于管理学基本常识的缺失和粗暴处理，损伤了我对知识和规则的认知，希望今后在这个思维碰撞的小宇宙里，道德、知识、规则和法律能够和谐共生。

我就阿 Q 一下：“官媒说得，我说不得？”

知乎用户 留德华叫兽​​ 发表

以马爸爸的深谋远虑和政治智慧

此话一出

基本也就代表了上面的意思

国家需要 996

牺牲了你们这一代

才有希望换来欧美 955 的幸福美好生活

(我所在的德国 955+30 天带薪年假)

大家都散了吧

大局已定，凛冬将至

一点小小的疑问

人人都 996 了

下班回家和周末用来补觉都不够

没有假期旅游和购物

谁来刺激中国的消费和内需呢!?

“咳咳，你们上淘宝就行了呀!~”

@DIY 飞跃计划

相关回答：

如何响应 Python 之父关于帮助中国程序员应对 996 工作制的讨论？

知乎用户 山诺​ 发表

阿里现在看是钱给到位了，所以马云爸爸说的这话也无所谓对错。

知乎用户 郑天玑​ 发表

我多次提过资本家神格化、法老化，这是当前上层社会正在形成的思潮

知乎用户 温柔 发表

我一直想问问，支持 996 的，12×12 的，你们的孩子 以后 997 也能接受吗？

你们的孩子 20×365 也能接受吗？

等你老了你的孩子一直在工作，

你睡觉的时候他在工作，

你有病的时候他在工作，

你死了，他也在工作，

真是活过吗？

开倒车还洗地吗？

不谈法律，就像问问

现在你们就想当长工还是奴隶？

心里没 B 数了吗？

你现在牛逼，孩子也牛逼，孙子也牛逼吗？能福泽万世吗？

知乎用户 Mr xu 发表

我：马巴巴，您 996 违反国家法律

马：996 是你前世修来的福报，侬晓得伐。我天天还 007 呢，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue 在哪里都还不知道的人

我：没有，我只是一个打工仔，跟你们这些大老板不一样。我只说你违反法律。

马：小兔崽子，给你一个 996 给老子卖命的机会，你还怼老子。你知道多少人想 996 都得不到吗？

我：不是，您没听清楚，我说您违反《劳动合同法》

马：我跟你讲，加入阿里，你就要做好一天 12 个小时的准备，否则你来阿里干什么？

我：马卖啤

《劳动合同法》：马卖啤 + 1

知乎用户 快评哥 发表

有人说，要从逻辑上驳斥巨佬。但问题是，人家敢无视世界潮流公序良俗乃至法律，硬推 996，会在乎你从逻辑上说三道四？

杨修搞辩论吊打曹操，毛用？

年轻人今日的窘境，不是靠热血辩论可以解决的。

///// 以下为正文 /////

按理说，在中国，甚至在世界上，敢于直接质疑杰克马的人估计一只手就数的过来吧。

时至今日，他依然是国人心目中毫无疑问的商界旗帜，青年偶像。这几乎无可动摇。

我讲雅思口语的时候，“请描述一个你最崇拜的企业家 (Describe a businessman you admire)” 这道题，我不知道听过多少个版本的马云事迹。说真的，这是绝对的人中之神，人中之杰。

然而 996 这件事，马总是不是也听听下意，体察体察民情呢？

996 是这样的：

对于运筹帷幄的大佬，那就是大兵团会战时填进去的人数而已。他们对你作为一个微观个体的喜怒哀乐不感兴趣。

而对于普普通通的草民，996 是那么酸楚：

如影随形的压力和焦虑 / 家人的牵挂 / 身体的病痛 / 争吵和挣扎 / 自我怀疑和放弃 / 夜晚的辗转反侧 / 哆哆嗦嗦地攒钱 / 如履薄冰的消费 / 遥不可及的首付 / 战战兢兢的生活 / 一片混沌的未来

…

**以及在明明年富力强的年纪，被强行榨干，被一脚踢开，**身后传来冷冷的几句话：

这就是速度，这就是效率。北上广不相信眼泪。不同的人做不同的事。我们继续改变世界去了，你滚吧。

Game Over.

而现在，平凡的人们只是小小地质疑了一下 996 这种工作生活方式，甚至没有采取任何实质性的行动的情况下，资本家们就大有联合起来组建神圣同盟的意思了。

这敏感度，这行动力，这迅雷不及掩耳盗铃般的表态，真不愧是这片土地上杀出来的企业家啊。

福气？

这个时代，还能再黑色幽默一点吗？

知乎用户 朱栗敏 发表

世界上最悲伤的事情是，你知道 996 是违法的，你想打劳动局电话，谁知道他们 4 点钟就下班了，原来他们的朝九晚五是早上 9 点从家里出门，下午买了菜接了孩子回家刚好五点

知乎用户 雨花​​ 发表

亲不亲，阶级分.

这个问题下的回答也证明了这一点。

知乎用户 养小熊 发表

最近的 996.ICU 掀起了讨论的狂潮，本来不想说什么，但是看到刘强东马云这样作为很多年轻人的偶像，商界大佬和意见领袖，堂而皇之的大放厥词偷换概念的流氓行径，作为一个研究薪酬 10 几年的专业人士，实在是到了不吐不快的时刻。

996icu 的定义是这样的。来自程序员们自发成立的网站。https://996.icu/#/zh_CN

996 的意思是从早上九点工作到晚上九点，一周工作六天。后果是直接进入 icu 急救。

上过小学的人，都知道这样的一周工作时长是 12*6=72 小时，比劳动法规定的 40 小时多了将近一倍。

中国大陆工时规管现况（标准工时）： 一天工作时间为 8 小时，平均每周工时不超过 40 小时；加班上限为一天 3 小时及一个月 36 小时，逾时工作薪金不低于平日工资的 150%。而一周最高工时则为 48 小时。平均每月计薪天数为 21.75 天。

可以看出，996 如果完全按照劳动法实行

第一，严重超标了 72-48=24 小时，相当于多工作三天。

第二， 按 2017 劳动法规定，

年工作日：365 天 - 104 天 (休息日)-11 天 (法定节假日)=250 天

季工作日：250 天 * 4 季 = 62.5 天 / 季

月工作日：250 天 * 12 月 = 20.83 天 / 月

这样的话，每年大概 2000 小时工时，那么一个年薪 10 万，50 万或 100 万的人，坚持一年 996，如果企业没有给他们加班费，他们的损失是多少呢？

看到了吗？一个年薪 10 万的人，如果 996 企业一分钱没有亏他，他应该拿到 22 万 4800； 一个年薪 100 万的人，如果企业完全给了他 996 的应得工资，他们的实际工资一年可以到 224 万。

他们损失的钱，已经超过了他们一年的工资，这就是这些资本家不惜冒着被骂的风险，也在为 996 站台，还不惜偷换概念。比如不知妻美的脸盲刘强东的三类人：

说一下每一条的槽点

1. 人不是机器，机器人和车还需要保养上油，更何况血肉之躯，更何况每个人都是爹妈生的，很多员工也是别人的爹妈，碰到自己生病或者家人生病这样很正常到了该尽一个人该尽义务的时候，就成为了京东定义的 “不能拼就是废品，理应淘汰”，是这个意思吗？所以最好的方式是进入京东前，有父母子女的先断绝关系，避免他们拖后腿，结了婚的离婚，有亲戚的都拉黑，这样他们就可以一心一意为京东拼搏，成为京东的人上人了？您给他们多少钱，我能问一句吗？不排除这个世界上有的人认为钱最重要，给他个一亿他可以抛妻弃子扔爹妈，但是您给到这个数了吗？

2. 不能干的人，也就是绩效差的人。什么叫不能干，什么叫绩效差？我明确告诉你，如果一年开始的时候没有给员工一个清晰的，可达成的，可量化的，员工可负全责的 5-7 个目标，员工发自内心的认可并达成共识，才叫一个合理的绩效。比如，我要求一个小朋友今年跳远到 2 米，跑步 400 米可以进 1 分钟，小朋友现在可以跳 1 米出头，觉得这个目标有点困难，但是通过努力可以做到，这才叫绩效目标。怕就怕有些人，定的目标是要让小朋友自己上月球，或者 “跳的越远越好”，然后小朋友拼死拼活跳到了 3 米，你来句人家奥运冠军都能跳 8.9 米，你今年一分钱都拿不到因为你差太多了。那就是耍流氓。

再或者，你说今年可以给你发钱，前提是你的邻居张三能减肥到 100 斤。这叫大目标共享，或者团队目标，这他妈就是扯淡，一个小孩，去哪里影响他邻居吃多少饭跑多少步？可能张三身高 190，这辈子不吃饭体重也得有 130 斤。这不就等于一辈子也拿不到这笔钱吗？再一种耍流氓，年过了一半发现小朋友已经跳到 2 米了，为了不发钱又把目标改成了跳 4 米。我就不点名了。这他妈还叫目标吗？这叫随心所欲放炮。

3. 性价比低的人。这一条直接就忽视了最客观的规律，那就是，能干的人，总是在不断升职加薪的，你不能光让马儿跑不让马吃草，没见哪个农民把最能干活的牛一刀杀了，因为那个牛今天吃的比邻居家那头牛多吃了两口草，但是来自农民家庭的刘强东先生却觉得这一切理所当然，你性价比不高了啊，我希望你只干活不吃草，或者跑去吃邻居家草，来给我干活，这才叫一本万利。同样，你把青春精力献给我，我尽情享用你给我带来的红利，等你年纪大了干不动了，趁我给你花 icu 医药费或者你干不了 996 之前，我先踢掉你。这才叫真正的性价比。

比如马云。

不好意思，我就是一个一辈子没有 996 的人，我就是很骄傲。不需要你给我洗脑。但是可能很多年轻的小孩，估计就被马老师忽悠的干了这碗鸡汤顺便洗了脑子。

首先定义什么是巨大的福气，福气指的是自己拥有选择权，不是别人强制你。

张三喜欢跑步，但是你要让他 996 的跑步，估计膝盖置换手术已经做了 800 次。

李四喜欢吃巧克力，但是你要是 996 的让他一小时吃一块巧克力，估计他再健康也已经进了 ICU，这叫虐待。

王五喜欢看电影，但是你要让他一周看 72 小时电影，估计他已经因为缺乏睡眠而进了神经病院。顺便，这也是审犯人很流行的做法让犯人轻松精神崩溃而达到自己目的。

看到了吗？自己连选择权都没有，再大的爱好都会变成酷刑，工作也是一样。更何况，就工作来说，他自己 996 没问题，因为阿里巴巴是他自己的啊。

做老板之后，我也有早上 6 点爬起来开会的时候，也有夜里写东西写到 12 点的时候，也有周末要赶工的时候，我的确没有怨言，因为我做这些事不是为了给谁看，而是完全为了我自己，我做这些事带来的利润，或者成就感，也都是我的，而不是我那个讨厌的老来偷看我屏幕看我有没有在偷懒的同事，或者那个总是剽窃我想法的变态老板，更不是那些满脑肠肥赚足了钱，却一到谈钱的时候就改谈理想，谈情怀的大老板大股东的。

第二，什么叫年轻的时候不 996 什么时候 996？年轻是应该拼搏，是应该付出比别人多才可以成功，这句话单看没错，但是，首先，不是所有能让人成长的公司都强制 996，不要偷换概念，有的是五百强公司一周 40 小时工作制轻轻松松做到行业全球第一。第二，不是 996 就一定可以保证成功，你要确保你的付出，企业和老板能看到，在认可你，把你当个人看。最基本的一条就是，有没有发给你加班费？如果连这点都做不到，那就是耍流氓。

每个人不同，我不排除很多人真的很需要 996 的加班费，愿打愿挨，那样没问题，但是不要傻乎乎的被人画了大饼，住进了 ICU 还以为自己是在有效的拼搏。

公司有很多家，身体只有一个。

别一到要钱的时候就谈情怀，一到违法的时候就谈奋斗。

现在我想到的只是马克思那句话。

如果有 10% 的利润，资本就会保证到处被使用；有 20% 的利润，资本就能活跃起来；有 50% 的利润，资本就会铤而走险；为了 100% 的利润，资本就敢践踏一切人间法律；有 300% 以上的利润，资本就敢犯任何罪行，甚至去冒绞首的危险。

大家自己想想，马云，刘强东，还有一切为 996 站台的人，对应的是哪一句呢？

所以我就一句话，去你妈的 996。

已经 996 工作的小伙伴们，你们该怎么办？

1. 如果可以，联合几个员工一起停止自己遭受的不公平待遇，并让大家知道哪些公司在做这件事。

2. 如果改变不了大环境，或者不幸为马老师或者刘兄弟打工，请在住进 icu 前迅速跳槽。

3. 请记住，世界上没有任何一份工作或一个公司，有资格践踏你的身体健康和自尊。

望大佬们赚钱的时候摸一下良心。

知乎用户 赛勃朋氪 发表

我早就说过了，只要这个社会给人希望，给人翻身的机会，给人阶级跨越的可能，哪怕是只有万分之一的人能做到，就不可能消灭 996，因为总有一些奋斗逼存在。他们要不然就是家境贫寒上有老下有小需要靠自己养活，要不然就是母胎单身回家没事干毫无个人生活乐趣可言。

对于内卷几千年的东亚文化而言，只有彻底的阶级固化，让所有人都放弃努力，得过且过，像人民公社一样，干多干少都一样，才能根除加班文化。

马云所说的无非就是这个，鼓吹 996 是给你画饼，让你觉得 996 是值得的。之所以 996 普遍，那是因为确实有不少人觉得 996 是值得的，比如很多人的 “只要钱给够，住在公司都愿意” 的观念。如果所有人都觉得 996 没用，就算老板要求 996，迎来的只会是罢工，而不是现在这种奋斗逼带来的踮脚效应。

问题是，一个彻底阶级固化了的社会，25 岁就能看到 55 岁的样子，哪怕工作轻松，是你希望看到的吗？

前几年一堆人提倡 996，这两年突然舆论集中反对，不就是因为一大批年轻人发现，就算工作再努力，还是买不起房，生不起孩子，那为啥还要工作那么努力？显而易见，失去了欲望，也自然失去了加班的动力。

知乎用户 王克丹​​ 发表

马某人说得对，我们来理一理逻辑！

在思考经济和金融问题的时候，一直给我一个隐隐的感觉，近十年的粗狂的举债推进经济高速增长，代价是非常惨痛的，如透支前三十年的居民储蓄和未来十几年的青壮年的劳动力（大致算上通胀），支撑起不可贸易的房地产价格和以其标定的总资产价格。996 也可以算是代价之一，为什么我们可以在近四十年的时间内完成其他强国几百年的经济发展成果，除了大方针以外，离不开每个劳动者的努力。

996 不是核心问题，**核心问题是我们通过 996 换来了什么？**这是一个值得考虑的问题，你十年的努力的工作，但如果没踏上房地产暴涨的车，假设房价涨了三倍（大城市这个倍数都是保守估计），以某些二线城市来说，十年间，享受同等面积和相关房地产权益，你需要多付出 100 万以上的资金，即使考虑到通胀，也是相当于一个人不吃不喝十年的劳动所得（我知道知乎精英很多，但很多人挣 100 万真的不那么容易）。也就是说，经济发展了，社会进步了，我们为了获得生存基本条件，生活压力却远大于十年前，这是一个有悖初衷的结论，但却神奇的发生了。

问题是，你即使 996 了，也未必能不借助父母亲朋等买得起不动产，相反，那些早期投机人群则可以和十年前一样的房地产权益，交换你各种方式整合起来的总资源（啃老，储蓄，借贷）。为什么十年的工作搭上还要用父辈的养老金等，才能享受到和十年前完全相同的权益？当然你可以不选择用健康换取不动产这个我们认为的必需品，会被其他人看做 “佛系”。

现在说回 996，因为一个社会的总需求和总产出问题，如果太多的人通过投机方式获得了巨额奖励，那么会有更多的人投入到投机中去，一次一次通过房地产的 “调控” 告诉踏实肯干的人: 你不上车，你不投机，你这几十年的劳动就相当于给投机的人打工。也通过资本操控，导致了维权成本往往大于你维权成果所得，违法违规成本却极低。结果就是全民全行业投机，很多行业现在都存在这种情况，这是一种良性经济大环境的破坏，笑贫不笑娼，不管你钱干不干净，哪怕是坑农民工、做假疫苗、做假酒、做假食品的，也有无数人追捧赞美，你要说这和近十年的经济大环境恶化没有关系，我个人是不认同的。从整体来看：投机的人数越来越多，那么真实创造价值的人则相对变少，社会总需求又会随着虚假繁荣增加，那么只能是平摊到每个价值创造者身上的劳动量越大。

从企业来看：用人成本随着中等收入增加逐渐增加，而房地产又极大的挤压了其他行业的利润，一业兴而百业怠，当然，即使利润不承受压力，也必然要求把劳动力压榨到极致，但也会相对的收敛一些，不像现在这种明目张胆，但现在经济下行压力增大，这也是前十年种下的恶果，加上互联网行业投资减缓，996 就成了很多互联网公司降低开支，保证生存的最便捷的途径，肯定会有很多 “名人” 站台，你指望资本家给你谋求福利是不可能的，但你又缺少维护个人合法权益的途径，再加上你如果不选择 996，别说生育率，可能连成家都是问题（尤其是没有背景关系网的人群）。

自己人总是后知后觉，全面放开二胎也不过是几年前的事，已经错过了最佳时机，有生育欲望的没条件，有条件的年轻人却忙于用健康换取生存基本要素，现在还有很多地方抓着土地财政掠夺居民储蓄和未来负债的路子不放，玩的都是用未来的负债换来今天的虚假繁荣。

现在很多政策都是在避免近十年野蛮发展的恶果爆发，减税，对外输出产能等等政策都在弥补以前犯下的错误。但现在看来，年轻人生活压力依然非常巨大，没有人要喂毒鸡汤，也没有鸡汤可以当钱使得，读者自己可以算一下，需要多少劳动薪酬和年限才能负担的起：房子，医疗、教育等生存基本要素呢？生存都是问题，生活便更是一种奢求（当然单身是一个非常好的选择，生活质量可以得到保障），马云说的对啊，996 是机遇，你选择 996 还有机会享受生活，不选择的话可能真的连的机会都没有，除非你很会投机。

知乎用户 圣堂后街 发表

职业初期在传统软件行业的小公司，中期在 bat，现在互联网行业一家规模一般的公司（约 1200 人左右），谈谈自己的看法吧。

小公司，老板更多的是基于自己对行业的认识及累积的行业资源在创业，愿景更多的是实现自我！员工的努力更多的是成就老板！成长型的企业里员工愿意努力付出，因为可以快速看到回报，稳定型的企业 996 有点强求啦！

以 BAT 为代表的公司，更多的是以改变世界为己任，员工在这通过自己的努力收获成长，获得行业认可，可观的收入自然水到渠成。这种平台都有一种良好的企业文化，一系列有规可循的方法论，一套不断完善的价值评估体系，所以，996 不需要强求，好员工的自我驱动与平台的成长相辅相成！跟不上平台发展节奏的员工会自动离开。

员工都很聪明，平台的成长，自身能力的提升，收入的改观，自我价值的认可，以上如果符合预期，即使要付出异于常人的努力，何乐而不为呢！

但是如果通过管理手段来限定 996，通过道德绑架来强求 996 那就有点强人所难啦！

知乎用户 阵雨​ 发表

马云希望大家认同 “996 对无害”，甚至 “996 有益”、“996 给你光明的未来……

可惜，大多数劳动者都清楚，996 到底对谁有利，对谁不利，光明的未来又属于谁。

知乎用户 Michael Li​ 发表

4 月 14 日更新：

今天看到微博上马老师的回答，和自己认为他应该的回应方式接近。截图如下：

而之前回答是根据问题的描述，所以认为观点不真，如图：

————————————————————————————————————

2019 年 4 月 12 日回答：

个人觉得这不是马老师的观点，或者是片面的一部分。

因为这个些观点太离谱了，观点里有不恰当的对比，对法律法规的蔑视和单纯的愚弄。劳动法规赋予了企业劳动管理的权利和劳动者的相关义务，但是劳动法规是正是对双方基本权益的维护。

现代企业的管理已经不是员工的双手和身体，而是头脑里的资源。诚然大家也都相信一万小时定律，努力花时间的人更成功，更能成为专家，但这是不同人自己的选择。每周只工作 40 小时，只能是普通劳动者，不可能产生有竞争力的专家，这个我们也相信。公司避免成为一个福利机构，这些危机公司和员工都清楚。

高工资和股票等激励措施，这些是激励人勤奋和潜力的胡萝卜，并没有错，因为管理的是人的大脑。但是大棒就必须是 996 吗？这和大脑管理关联大吗？

现代企业和企业之间的竞争是凶残的，没有增长或没有利润就可能面临消亡，在危机和发展面前没有人会轻言退却。但大肆用 996 来管理控制员工，这种管理方式在社会上正如 “劣币驱逐良币”，不是每一家公司都有高工资或股票的。阿里的成功之一来着员工的勤奋和执着，但一定不是 996 管理，旁人的抄袭和模仿把只抄袭了现象，没有窥视到管理的本质。

也经常听别的企业管理者说去学习阿里的企业文化，但公司背景和性质 行业与阿里根本不同，很难想象这种模仿的结果。现在的雇佣时代，确实会存在单位和员工的博弈，但是结果一定不是一方博弈胜出为最好的结局，而是双方找到了更有利于双方的融洽方式。

“996 为修来的福报”，也许只是马老师形容现在的忙碌和创业初期的艰难有感而发，只是被片面呈现了。或许这根本就不是马老师本人的管理观点。

知乎用户 匿名用户 发表

建议杭州市委对马云同志最近的思想动态好好做一个调查——

有没有 “不忘初心”，有没有一个共产党员应该有的政治素养？

与这种人同为共产党员，简直恶心。

顺便我去看了一下浙江纪委的相关举报流程：

话说…… 这个问题类别和问题细类怎么填写？

知乎用户 陈素封 发表

996 与自由

《知的资本论》有一段有趣的论述：如果不理解不自由，就无法理解自由。在日本的地方城市，不自由表现为无法行使选择的权利。换句话说，选择非常有限。这导致的一个很可怕的结果就是，特别是地方城市的年轻人，会把这种缺少选择的情况当作前提条件加以接受。这样的结果就是他们甚至意识不到这种不自由，因此也就无法理解自由的意义和价值。

在中国也一样。

自由可以理解成为「想做的事情可以做，不想做的事情可以不做」。如果公司给予你的成长机会或薪酬足够多，已经可以驱动你心甘情愿地执行 996 ，是你主动选择了 996 ，那自然是没有任何问题的。

此前有赞公司高调宣布执行 996 ，就是奈飞文化的认同与实践：我先高调宣布会执行 996 ，我想要招聘的是「成年人」，如果你认同，你就过来，这是我给到你的选择与挑战，如果你愿意，那就来，如果你不愿意，那可以不来。

大部分人对 996 的争执点在于，大多人在执行 996 的公司基本可视为不自由的，他们进入公司之后才被告知这是行业惯例，只能被动接受而无法行使选择的权利，感觉是一种欺瞒，一旦你选择了不执行 996，你就不被公司认同，极大概率被被清除出公司。

996 与选择

996 的很多问题都可以在《奈飞文化手册》找到答案。

奈飞，它的典型在于它是一家飞速增长的互联网公司，它也遇到了与中国互联公司同样的问题，它的非典型在于它并没有执行 996 工作制，但却是极少数能写出一本书来把工作时长与工作选择、选择、经验和激励这个事情讲清楚并身体力行的公司。

让员工感到幸福当然是一件很好的事。但是，如果员工感到幸福是因为他们在和优秀的人一起做伟大的事情，那才是对员工和公司双方来说都是好的事情。」
在最好的公司和最好的员工身上看到两个相同的事实。最有竞争力的公司能够保持灵活，不断创新和增长，很大原因在于它们总在积极地引进新的人才。最好的员工则总是在寻找有挑战的新机会，尽管他们大多极度忠诚，但是他们中的很多人最终还是会到别处寻找机会。你永远也不会知道他们何时决定离开，通常你也没有办法阻止他们。」
奈飞基本上只做一件事，因此我们只需要最合适的人，他们要拥有合适的技能和经验来做好这一件事情中属于自己的部分。在招聘过程中，我会跟应聘者说： 如果你希望自己的思想自由，想去思考各种可能或不可能发生的极端的事情，那么谷歌是适合你的地方。我们只做一件事。我们的存在是为了服务于客户的幸福感，这是由我们特定的产品决定的。因此，如果你的热情不在此，那就去谷歌吧。那是一家伟大的公司，它跟奈飞完全不一样。」

如果执行 996 的公司能像奈飞那样去招聘人才，相信争议会少很多很多——承认自己执行 996 就是想要最认同公司的、最合适的为公司工作、为客户工作的人才，而不是为自己工作的人才。

996 与经验

在初始阶段，创业者需要最聪明的人，还要能付得起这些人的薪水，而这些人想要努力工作并坚信公司的愿景可以实现。信任是至关重要的，因为所有的初创企业都只有一堆疯狂的想法。如果这些想法合乎逻辑，那就会被别人抢先干了。创业企业的员工在早期需要犯各种各样的错误，还要疯狂工作、努力做各种尝试和突破极限，直到推出一个可行的、能被市场接受的产品。在这个阶段，答案是未知的，大部分工作是即兴的。然后，突然之间，企业开始快速发展，面临的问题不再是试错能够解决的，而是需要经验来解决。

互联网公司竞争激烈，工作节奏快，可以视作永远处在创业的初始阶段，他们永远想最聪明的人做更多的事情，也要能付得起这些人的薪水，这就是目前 996 的矛盾。由于节奏太快，情况太新，多数人都没有办法用过往经验来解决当前的问题，聪明人能证明自己聪明的的就是用更多的工作时间来获取更多的经验来解决更多的问题。

当然，你让这些人疯狂工作、努力做各种尝试和突破极限，必须得付出相应的薪水。

996 与激励

《奈飞文化手册》中提到：伟大的团队是这样的团队：其中的每一位成员都知道自己要前往何方，并愿意为此付出任何努力。建立伟大的团队不需要靠激励、程序和福利待遇，靠的是招聘成年人，渴望接受挑战的成年人，然后，清晰而持续地与他们沟通他们面对的挑战是什么——毕竟成年人最渴望的奖励，不是金钱，而是成功。

对于那些基本上只对金钱感兴趣的候选人，我们希望剔除他们。我们会告诉他们：「我们认为你不适合我们公司。我们看得出，在你目前的职业发展阶段，追逐金钱对你来说是一件重要的事。如果真是这样的话，请你去我们的竞争对手那里吧！」 奈飞也没有一套奖金制度。如果你的员工像成年人那样把公司利益放到首位，年终奖并不会让他们更加努力或更有效率地工作。

奈飞虽然口口声声说「成年人最渴望的奖励，不是金钱，而是成功」，也没有一套奖金制度，但他们是在按市场顶尖水平来付薪，如果不能针对所有的岗位支付市场最高水平的薪水，他们会优先考虑对公司的业务增长最为重要的岗位。

这些薪酬的考虑标准在公司内外都是公开的。

知乎用户 deity 发表

“996 是为了个人成长。”

“996 是修来的福报。”

没错，这是马云爸爸说的。

这话没毛病，至少从努力奋斗的角度来看没毛病。但你是否想过，996 是为了什么？

是为了在老板面前彰显勤奋的存在感？还是为了个人成长而努力？

大多数的答案一定是为了个人成长，很符合逻辑嘛！可据我所知，大多数人的 996 不过是在重复昨天的事，或许你会说我每天都在学习、都在成长，不存在重复工作的事。

或许吧！但 2 年后呢？3 年后呢？一个人在职场，在某个岗位，真正在学东西，真正能学到东西的时间段最多也不过 2 年左右。除非能往上爬，否则剩余的时间就是重复岗位内的事，谈不上成长。

所以应该怎么办呢？正如我前面所说 996 本身没毛病，关键是 996 为了什么？

就拿马云老师本人来说吧，他在电子工业学院教书的 7 年内，基本上每天 996、12*12。但你可别搞错了，马老师的 996 从来没有全部放在本职工作上。

马老师聪明着呢，在当老师的这段时间内，利用业余的时间办英语角，积累个人名气；卖鲜花，亲自跑到批发市场进货；广结人脉，从而获得去参观国外公司的机会，从而了解互联网，也就有了今天的马云。

这就是马云的经历，虽然他天天跟你鼓吹年轻人要努力奋斗、要 996、要 12*12，虽然他说的都没有错，也没有任何问题，但是你要搞清楚，他的 996、12*12 是投入在个人的事业上，而非具体的某个岗位。

是的，努力固然很重要，但方向如果错了，也仅仅在为他人做嫁衣罢了。

你的老板天天跟你讲狼性文化，要努力、要奋斗、要 996，要为个人的成长负责，你真以为他在为你考虑？

不，跟你谈这些只为更好地剥削你，把你钉在一个岗位上，让你不断做着重复的事，美其名曰一万个小时理论，再让你 996，减少你独自思考的时间，搞得你回到家就想扎进被窝睡觉。

这跟流水线的工人有区别吗？

没有，除了工种不同，本质上没有任何区别，都是机械般地重复工作，都是运营体系中一颗小小的螺丝钉。你觉得一颗螺丝钉能搞懂公司的运营体系吗？能理清创业的逻辑吗？

不，他们不懂，他们也不需要懂，他们只需干好自己手中的活，为老板的事业添砖加瓦，这就是他们对于公司的价值。

记得我的领导跟我说过一段话：

“铁打的营盘流水的兵，普通员工走就走了嘛，没啥好可惜的，大不了再招一个呗！”

这是原话，也是大部分老板的思维，普通员工在他们眼里就是颗螺丝钉，不行就再换一颗。

所以如果你不能成为老板的亲信、左膀右臂，那就应该认清现实，认清老板是不会为你的个人成长负责的，只有你自己才能为自己的成长负责。

既然如此，你就不应该听马云今天说的话，而应该看他昨天做的事，毕竟身体比嘴巴诚实。

他今天说的话，是站在一个企业家、一个老板的角度来说的，他要为企业负责，自然得让员工 996，好为他赚更多的钱。

他昨天做的事，是作为一个个体的身份来做的，他要为个人负责，自然得让自己 996，努力学习新知识，结交新人脉，让自己将来能赚更多的钱。

所以，作为个体要想成长，绝不是在某个岗位上 996，而应该在自己的事业上 996，利用业余时间学习新东西，结交创业伙伴。虽然过程很累，比上班还累，但从投资回报率的角度来看，是值得的。

我不反对 996，但我认为 996 一定要有价值，一定要为个人成长起到真正的帮助，而不是重复昨天的事。

如果真要 996，只希望大家做对自己有帮助的事。

知乎用户 莫也​ 发表

在一家 996 互联网公司当了三年总监，作为经验丰富的 “专业人士”，谈谈自己看法：

1，大多数加班不是工作的必需，而是公司的政治正确

我经历的 996，只有一小部分确实是为了赶工作进度，但更多的是为了加班而加班，因为公司就这样要求，不加班就显得落伍。这种情况，员工利用加班时间安排自修算好的，追剧、看网络小说的也不乏其人。有的老板将原本能白天召集的会议，特意放在晚上，占用员工休息时间。老板和股东开会、见投资人谈融资，爱将 “我们公司实行 996” 拿出来宣扬，而那些投资人还真会将这个当作企业一个竞争力。

2，除了一些需要连续突击性的工作，长期加班的工作效率都不会很高

现在几乎所有互联网公司都采用敏捷模式组织研发，但敏捷模式开宗明义是 “追求持续的高效”，不鼓励加班，因为加班所带来的高效不可持续，敏捷认为唯一例外是交付前几天允许适度加班。多年前，我在公司组织一次敏捷开发的培训，老板听说敏捷模式能够提高产出效能，兴致盎然来听，当我提到敏捷并不主张加班，当时明显感觉到老板的不快。老板们往往叶公好龙，要搞科学管理，但科学管理与自己习惯做法产生冲突时，就无法科学下去。

3，有很多能提升工作效率的方法，加班更多是为低能的决策和管理补锅，“一将无能累死三军” 是常态

在这家 996 公司，我加班最长的一次是从早上 9 点上班，加班到第二天中午 12 点（这天本来是假日），连续工作 27 个小时。这次加班的原因，就是当时平台上线，新来的 CTO 为了显摆能力，临时将应用环境的系统版本从 6.0 升级到最新 8.0，但在此之前所有开发测试都是在 6.0 上完成，结果上线时出各种 Bug，平台完全跑不起来，大家一边去临时熟悉新版本的应用环境，一边解决代码 Bug，所有人连产品经理、测试、UI 都在公司待命，折腾到第二天上午问题还没解决，最后是将全部有问题的页面改成静态页面，半假地不真完成上线，算是给老板和董事会一个交待。但不用说，后来又花了几周去解决各种遗留问题。

4，无论说得多么冠冕堂皇，996 打得就是最大限度剥削员工、榨取剩余价值的算盘

任何老板都不愿意严格按照《劳动法》支付加班工资，原因很简单：每天 16 小时的平均工作量，肯定低于每天 8 小时的两倍，一个人的工作效率会随工作时长递减。如果要为你支付 2 倍甚至 3 倍的加班工资，那老板更好的做法招两或三个人完成工作。老板倡导不拿工资或少拿工资为公司加班，就是为了利润最大化。马云如果无私，阿里巴巴就不应该加班，而应该多招人，这还为国家解决了更多就业问题。

我们国家的发展目标，是本世纪中达到中等发达国家水平，我认为适度减少劳动时间是实现这个目标的步骤和前提。世界上没有哪个处于这个发展水平的国家，还普遍存在 996 的现象，我们也不应该例外。我们认为的进步，是创造美好的生活，不是成为挣钱的机器。

知乎用户 一个 kebab​ 发表

雇主的首要任务难道不是保障员工的人权，合法权益，以及身心健康么？

深受资本剥削多年的欧洲人如果看到 996 的问题都会觉得很可笑。

都不用讨论 996 会违反很多国家最长工作时限的劳动法和合同法，更严重的是 996 已经会明显影响一些员工的身心健康，雇主是要承担违反 Health and Safety 法规的严重后果的。在英国，如果出现在职员工因为工作环境的健康和安全问题而导致身亡的，雇主很可能被判定 “过失杀人 " 而入狱，就是这么简单。

On 31 July the Sentencing Council for England and Wales published a new guideline formanslaughter applicable to sentences handed down from 1 November (bit.ly/2wjpijJ). Although not specific to safety and health offences, the guideline is expected to lengthen the sentences received by individuals deemed responsible for gross negligence manslaughter (GNM) after fatal accidents at work. A previous article(bit.ly/2BWXw1J) outlined the starting points and ranges for each level of culpability, from one year for the lowest to 18 years for the highest with maximum aggravating factors.

歧视问题，人权问题，和工作的健康安全问题都是企业最敏感的神经，在欧洲极少有雇主会去触碰这些红线。

所以新员工入职第一天就要帮你检查的是椅子坐着是否舒服。。。

知乎用户 宏桑​​ 发表

这个世界有两种逻辑，一种是 “应然”，一种是 “实然”。

所谓应然，指的是这个世界应该是什么样，对应法学中的自然法学派，也可以理解为我们常说的 “政治正确”。

所谓实然，指的是这个世界实际是什么样，对应法学中的分析法学派，也可以理解为我们日常见到的 “毒鸡汤”。

应然层面和实然层面的关系实际就是主观愿望和客观实际的区别。

随便举个例子，

应然：有志者，事竟成。

实然：努力不一定获得回报。

前者往往是我们愿意坚信的，后者更接近这个世界残忍的运行规律。

所以关于 “996” 这个知乎讨论了这么久的话题

应然的答案是：996 当然是不对的，甚至是违反《劳动法》的，8 小时工作制写在法律里面，一件违法的事情没有任何争辩的空间。马云的这番言辞无非是站在资方的角度对劳方的压迫。

实然的答案是：对于很多应届生，职场新人甚至是在这个话题中反驳马云言论的人来讲，如果给他们一份能进阿里拿 30 年薪但是要 996 的工作机会，他们会接受。国内现在的经济运行体制，劳方现在议价能力太低。

生在这个社会中，争取任何一项权利，把实然变成应然，都需要付出成本和代价。

作为 8 小时工作制的提出者，罗伯特欧文和工人们为了维护劳方利益，示威，游行，和工会不停协商，历经一个世纪才在全世界认同了这个公约。

抵制 996，那就用脚投票，对于坚持 996 是福报的公司，不管他们开出的条件多么有诱惑力，都不要去入职。

只要有一部分人仍然能接受，资方就可以无视这些噪音，肆无忌惮得执行这些规则。

对 996 的抵制，不是靠某一两个老板有良心或者是说出了政治正确的言论，而是劳资双方不停博弈后对方妥协的结果。

天若有情天亦老，人间正道是沧桑。

知乎用户 匿名用户 发表

这番话也许确实有些资本家有资格说。

中国的资本家中，我不确定任正非算不算一个有资格说这番话的人，但我确定马云没有资格。

如果一个资本家住着普通中产住宅，开着二十多万的车，飞机坐经济舱，一个人坐地铁，全身穿的沃尔玛买来的衣服，和员工工位坐在一排办公，一起吃食堂，一起写代码，儿女凭本事考的公立普通中小学，父母住院住的普通床位，赚出的钱一部分给了国家税收，一部分给了员工。而不是西湖边上买别墅，不是拍电影打李连杰，不是搂着女明星拍照，不是找大师算命。如果是这样的资本家，他绝对有资格说出马云说的这一番话。

其实杰克马也别嘚瑟了，痛痛快快承认有钱就是可以为所欲为岂不更好？从杰克马之前种种作为看，谁不知道你心里就是这么想的啊……

我们认命了都，就图健健康康的多活几年还不行……

p.s. 不是重点，不是重点，不是重点，下面的话当我没说……

杰克马老人家话里背后意思似乎是，**这些民族企业家 (虽然背后的资本都是外国的）掌握了国家税收和就业的命脉，这些企业完蛋了的话，直接威胁国家的稳定。**渣渣白领们和这些命脉孰轻孰重国家自己掂量着办。牛不 ，拽不拽，看政府哪个敢管？淘宝产业链上的人比共产党员还多，谁才是中国的主人？淘宝发布条消息，几千万中国人民解放军都能知道。那个不要命的敢动你马爸爸的蛋糕？老子就是垄断，老子就是托拉斯 (谢谢指正），洛克菲勒跟老子比也就是个 loser。

说的太直白，怕马爸爸暗杀，估计马爸爸这样的人恐怕比杭州武警总队大队长还牛 呢吧？，匿了…… 贱命一条，知乎别出卖我……

@vczh

@徐辰

@金旭亮

求带节奏。

知乎用户 兼职猫​ 发表

感谢

@himselfshy

邀请。

想起一个问题，其实各行各业都或多或少存在类似 “996” 这样远超《劳动法》规定的每周不超过 44 小时工作时间。但为什么没人选择走法律途径举报公司违反《劳动法》规定呢？

我想，更多的只是想保住饭碗。

针对加班时间长又拿不到加班费的 996 现状，最近程序员们发起了 996.ICU 活动，抗议互联网公司普遍的 996 加班行为。

核心诉求就是两点：

1.996 违法，公司不能强制员工 996。
2. 如果因为工作需要不得已 996，公司必须给足加班费。

原本这事儿也就我们社畜们聊聊的话题，大家聊完还是要回去继续加班的。

意料之外，但也在情理之中，马云算是第一批出现发表对 “996” 的观点，也代表资本方加入这场对峙，给 996 事件添了一把大火。

在阿里内部交流活动上，马云说：

能做 996 是一种巨大的福气，很多公司、很多人想 996 都没有机会。

社畜们当然不干，立马把马云骂上热搜。马云在微博上再次发文解释，看似有理有据，然而被骂得更惨了。原因很简单，因为马老师不讲逻辑，要么是他不懂逻辑，要么是他资本家的身份让他故意不讲逻辑。

马云言论中的逻辑失误

1. 偷换概念

马老师试图表现出很理性的样子，他说 **“理性社会的标志就是客观理性的讨论比结论更为重要”。**而当我们客观理性地讨论 “996” 违法的话题核心时，马老师却说——

关于 “996 对不对”，法律自有规定摆在那里，这个问题并不是关键，关键是我们认真思考过自己的选择了没有，我们人生的意义和奋斗的方向在哪里，思考清楚了，就不会纠结，懊悔…… 找到喜欢的事，不存在 996 这个问题。

这逻辑明显有问题吧？这是一个法律问题，但法律却不是这个问题的关键……

也就是把法理，硬掰成了情理，甚至让你产生一种愧疚感，让自己反省自己是不是没有做对这道选择题。

2. 简单归因、单因谬误

我本人从很久开始就不止 996，简直 007

跟我们从小上学时，听到的规劝一样：你要努力，你要把时间都花在努力的方向上……

也就是简单粗暴地将个人成功归结于付出时间多，难道他们没听说过 “只要方法对，也能事半功倍” 吗？

事物的发展并不能线性地归根于某个单一原因，因为事物发展是由各个点组成的网状。

举个栗子，就跟学生复习考试一样，就算你花了一整天的时间背《静夜思》，第二天依旧不会默写；而别人花了一个小时背诵《静夜思》，第二天轻松默写。

付出求量，也需要求质。

你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？
只有你付出巨大的代价，有一天才有可能有回报。

总不能战略不够，战术来凑。

我们要知道，大佬们成功可能有大环境带来的机遇、政策因素、家庭出身、运气等多种因素，一个简单栗子，马云要是晚出生十年，或者坚持在教师岗位上，还有可能会创立阿里巴巴，成为中国互联网一霸吗？

其次，一个人 996 并不证明他 TA 在努力，也许 TA 只是在等打卡时间 or 食堂的免费晚饭。

3. 类比不当

在用企业家、艺术家、运动员当例子时，马云还犯了一个错误——类比不当。

马云说这些艺术家、企业家、运动员因为超爱自己的事业，为此付出超常的奋斗和努力，所以他们成功了。

的确，他们是 “超爱” 自己的事业，**因为挣到的所有金钱和荣誉，都是他们自己的。**但程序员和普通员工不一样，他们的工作不等于 “他们的事业”，他们只是在给老板打工，完成工作任务以换取金钱报酬。

何况，反观马云的成功史，他发迹也不是因为在 “工作上超级努力”。众所周知，马云的本职工作是一名老师。1988 年，马云毕业后到杭州电子工业学院当英语老师，一直到 1995 年都在学校工作。

马老师很努力，不过不是在自己的教职工作上，而是工作之外的创业。1992 年，马老师第一次创业，跟同事凑钱成立了杭州第一家专业的翻译社。1995 年，马老师从美国回国后创办网站 “中国黄页”，从中赚了 500 万。

试想，如果马老师在本职工作——英语教学上努力，每周都 996，被本职工作掏空了身体的他没精力和时间去捣鼓创业，他现在还会成为中国互联网巨头之一吗？

人为什么劳动，还不是为了利用劳动创造的价值换取报酬，以维持生存。

人在富足的情况下，没人愿意通过消耗生命换取生活。

所以说，很多人工作的原因，仅仅是为了得到报酬，而不是高大上的想要实现什么伟大宏图。

对于伟大宏图，我们自愿投入时间和精力；但对于工作，底线就是维护员工权益、不违法。

知乎用户 腾讯科技​ 发表

关于 996 的话题如火如荼，我们也来深度探讨一下这个话题。

“要么忍，要么滚。” 一位某大厂资深程序员在谈到 996 话题时，如此表示，“当然，我选择忍。” 他进一步补充道。

996 正在从行业潜规则成为可以脱口而出的话题，这甚至引发了彼此间一直看不顺眼的阿里巴巴创始人马云和京东创始人刘强东罕见共鸣：马云称能做 996 是一种巨大的福气，并反问不付出超越别人的努力和时间，怎么能够实现想要的成功；刘强东则在朋友圈用二十五个感叹号更新了 “地板闹钟的故事”，称京东永远不会强制员工 995 或者 996，但是每一个京东人都必须具备拼搏精神。

“什么是 996.ICU？工作 996，生病 ICU。” 在程序员常用的知名代码托管网站 GitHub 上，项目发起人如此解释项目的含义，并呼吁 “程序员生命为重（Developers’lives matter）”。

事实上，996 绝非仅是程序员甚至科技公司的孤例。在中国绝大多数的行业里，996 甚至 997 的工作模式都屡见不鲜，如近些年来飞速发展的外卖行业（自然背后包含餐馆的相关服务人员）、流水线工厂（一位一汽质检工人对《深网》称其工作时间为每天连续 10 小时每周 7 天）以及很多服务行业。

但其他行业几乎从未（或很少）爆发对 996 的质疑，在这背后的一个重要原因是科技公司的特殊性。上述资深程序员表示，公司很难对程序员的工作成果作出合理判断，“工作时间变成了最简单的考核手段，不然难道还考核代码长度？”

另一个爆发的诱因是近期科技公司的裁员潮，在 2018 年年底、2019 年年初多家互联网公司先后宣布裁员（优化）计划，996 不仅仅被用来考核员工业务能力，而是变成了考核是否认同公司的文化。这也让员工和老板的天然矛盾被激化，有搜狗员工在脉脉上匿名吐槽公司统计加班时长，搜狗 CEO 王小川亲自下场回怼，“不认同公司制度的人，要么适应，要么反馈建议努力帮助公司提升改进。”

一位资深猎头则提供了另外的角度：“近年来随着互联网公司逐渐成熟，程序员的议价能力其实也在变低。如果仅仅只会熬时间写代码，不能为公司成长提供更好的帮助，这部分程序员可能会更快失去工作。”

996 是中国常态

在中国多个行业流传过一个这样的段子：公司新来了一个日本总监，日本总监上班第一天就对下属说‘我是个加班狂, 希望大家配合我’，一个月之后他回日本了，最后一句话是‘你们这样加班是不人道的’。

事实上，中国 “加班” 泛滥已是一个既定现实，既不独立存在于互联网行业，也非近两年才成为普遍现象。美国国家统计局曾经发布过一组关于世界各国劳动参与率的数据，中国位列世界第一，劳动总量世界第一，劳动参与率世界第一。其中劳动参与率（参加工作的人占全体人口百分比）数字为 76%，远高于美国的 65% 和日本的 58%。

在这样的数字背后，996 甚至 997 甚至 907 都屡见不鲜。

以餐饮行业为例，根据 58 同城旗下 58 同城招聘研究院发布的《2018 餐饮行业招聘总结报告》显示，求职者对餐饮企业 “包住” 需求较大。报告显示，“包吃”的企业占比 71.84%，高于全体企业 43.83% 的平均水平，而 “包住” 的企业占比 62.79%，也远高于全体企业 43.46% 的占比。这是由于餐饮企业工作时间长、倒休时间不固定，从业人员一般下班较晚，有了企业 “包吃包住” 的条件，劳动者可以更加心无旁骛地工作，“包吃包住”也成为餐饮业一条不成文的行规。据《深网》在几家北京餐馆了解得知，如餐馆提供住宿，基本上都会在餐馆附近的居民区，方便服务人员临时休息后尽快返回工作岗位。

和餐饮行业相关的外卖行业也基本类似，多位外卖人员均表示，公司为计件模式，工作时间并不固定，大多数外卖人员都会选择 907（甚至更晚）的工作模式。

生产行业中 996 更是一种常态，一位一汽工人对《深网》表示，公司是流水线生产，从来都是人歇机器不歇，“我所在的整车装配流水线，一般都是大三班倒，工作时间一般为每天 10 个小时，一周最多休息一天。”

这自然带来了中国 GDP 和综合国力的飞速增长，互联网行业正是其中的佼佼者，在最近的 20 年里，中国互联网公司从零起步，成长出了多家全球领先的互联网公司。

华丽的背后，充满着疲惫。据统计数据显示，中国互联网（科技）公司几乎没有一家能够确认正常实行 965 工作制度，996 甚至 997 都是常态，多数从业者已经习惯了牺牲个人时间、换取公司增长。

既然如此，为何近日关于程序员的 996 引发了轩然大波？除了科技公司在网络上具有的天然传播力以外，如何对无法量化的工作进行考核以及科技公司近年来的裁员潮或许也应该成为关注的焦点。

无法量化，如何考核

一个关于程序员的故事：2017 年时，某互联网公司，领导和大部分高层都是从某个前互联网上市独角兽出来的，勒令公司技术部考核目标增加千行代码 bug 率…… 在管理者指出可以用增加代码量来降低 bug 率以后，严禁无效代码行。于是，该公司的代码量大增，因为研发无论用什么开源库，都不再直接引用库，而是去开源库里面抄一份。

非专业领域人士或许无法看懂这个故事，那么用更简单的话语解释就是：程序员为了减少错误率而增加代码的总长度（实际无用）。

最简单直接的问题是：应该如何考核程序员的好坏？

在传统领域，这个问题很好解决。以外卖员为例，送一单赚 5 元，一天送 40 单，收入 200 元，如评分够高，可能提成比例还有所上升。

但程序员工作很难用简单的数字进行量化，一位资深程序员曾表示，在一次跨部门合作中他将一段程序从 40 行以上缩减至 7 行，且执行效果更好。这是一个典型案例，在未来的考核中，做了 30 行代码的程序员因为工作时间更长、代码行数更长而被认为勤奋工作。

这位后来离职创业的资深程序员表示，如果管理者需要对程序员进行 996 的考核，那就是管理能力低下，“证明这个领导者只会简单的以时长来进行考核，根本不懂这个行业背后的复杂程度。” 在他看来，程序员最终的考核是用技术和经验去迅速解决问题，“绝对不是靠时长就能进行考核的。”

和其他行业相比，程序员工作内容无法量化的问题一直困扰行业。但此时行业的焦点往往停留在如果强制员工加班，是否会收到反效果，比如员工会在普通的工作时间内安排无效工作，在加班的时候才做一些真正重要的工作，使工作效率被降低。

最终，“互联网寒冬” 和中国科技行业关键的转折时期，成为了事件的导火索，并诱发了中国程序员群体第一次真正成规模的、带有普遍性的，对超时加班、过劳、企业违反劳动合同的大讨论。

从 “码” 农到码“农”

在团购行业最火热的 2011 年、2012 年，一位创业者如此描述行业的用人乱象，“一个阿里巴巴出来的实习生，可以在团购网站拿到底薪 2 万另加奖金和提成。仅仅呆了 2 个月后，因有阿里和团购网站双重背景，被竞争对手挖走，待遇几乎翻倍。” 这位知名团购网站创始人对此痛心疾首，“这些往往都是刚刚毕业的小孩，一瞬间就可以拿这么高的工资，工作能力和收入不匹配，这让他们未来怎么办？”

事实上，将这样的现象拉长，基本就是中国程序员行业在近年来的发展情况。得益于最近十年二十年间中国互联网公司的飞速发展（以及资本的涌入和程序员行业的努力），程序员在中国是一个整体薪酬相对较高的群体。一个区块链公司创始人表示，如果有巨头互联网公司背景的资深程序员，月薪往往在 4-6 万以上，“一些知名学校毕业的学生，起始月薪也能达到 2 万以上。”

在中国互联网公司发展的初期，程序员很少频繁跳槽。那是中国程序员快意恩仇的江湖时代，程序员通过知识实现梦想和财富。如有着 “中国第一程序员” 之称的求伯君、“中国程序员五杰” 之一的朱崇君、杀毒软件先驱王江民等，这些早一代的程序员创造的业绩也激励了数以十万计的程序员进入软件开发行业。

这是程序员的甜蜜时代，程序员们得到了高薪、股权以及可能成为下一个 “求伯君” 甚至 “扎克伯格” 的可能。但随着时间的不断推移，单个程序员的能力显得越来越渺小，程序员逐渐沦为软件生产流水线上一颗螺丝钉，这让第一代程序员的神话已经再难重现。

更重要的是，随着培训体系的成熟和多元化，大量新的人群在涌入程序员这个行业。根据 2018 年 9 月拉勾网发布的《90 后互联网职场报告》显示，互联网行业平均年龄 26 岁，其中，55.8% 的互联网从业者为 90 后，其中 90-95 之间的，占比 49.3%。

今天，大问题出现了。根据 36 氪与清华大学全球化研究中心、民智国际研究院共同发起的《创业者生存现状调查》显示，29.41% 的创业者为了抵御寒冬，决定 “减少招人，或不再招人”；而已经有过裁员行为的公司，占比达到四成。另一个公开数据则显示：中国每年约有 100 万家企业倒闭，平均每分钟就有 2 家企业倒闭；中国 4000 多万中小企业，存活 5 年以上的不到 7%，10 年以上的不到 2%。

这样的数据意味着，程序员通过努力伴随企业成长而最终得到经济回报的可能性在逐渐降低，程序员自身的选择空间也在逐渐变小，甚至一些企业还试图利用 996 的方式逼迫一部分人离职。

资产？还是成本

在脉脉上有一个投票：两个 offer，一个月薪 23k，9 点上班 9 点下班一周 6 天；一个月薪 18k，每天正常 8 小时工作制有双休。大家怎么选？截止到发稿为止，前者 1.4 万 +，后者 3 万 +。

当然，这 1.4 万投票者或许不会在 offer 里看到明确的 996 工作制，因为这已经涉嫌违法。在劳动法中有明确规定，劳动者每日工作时间不超过 8 小时、平均每周工作时间不超过 44 小时。因特殊原因延长工作时间每日不得超过 3 小时，每月不得超过 36 小时。

但当用工者和打工者都成为 996 的同谋之后，在法理之外，就还有更多的 “人情” 可以利用。比如绝大多数对 996 赞同的企业创始人都会补上一句，“永远不会强制（自然，因为强制即违法），但是我鼓励。”六点一刻 CEO Daisy 甚至在接受 36 氪采访时甚至表示，“如果自己的团队不加班，会在其他 CEO 面前觉得自卑。”她还进一步表示，“并且也有很多投资人会说，我们看到的好的团队没有不加班的。”

有多位 “加班” 爱好者表示，很多时候并不是一定要在公司加班，但是同事都没有走 / 公司鼓励加班 / 领导没有走，“自己怎么好意思先走。”根据 BOSS 直聘联合微博职场公布的《2019 职场人加班现状调查报告》显示，近半数的职场人选择加班并非因为工作，其中 42.7% 的人或因老板未走，或因同事未走而选择留下。

**事实上，在一些管理者看来，996 不仅仅是考核员工工作的努力程度，而变成了是否认同公司的文化。**在这个背后是企业的管理者对员工是否有足够的信任，有创始人曾表示，有的时候给员工设置一些障碍主要是想考验对公司的认可程度，“比如我们会要求员工购买企业的期权，如果你愿意购买当然就意味着你对公司的未来前景认可，如果你不愿意购买，是不是就意味着你有别的心思？”

自媒体金错刀举例称：1996 年，金士顿创始人将公司卖给日本软银，并从所得中拿出 1 亿美元，用于犒赏所有的公司员工。斯坦福大学商学院杰弗瑞教授对此表示，“当你看到你的员工，你看到的是成本，还是看到了企业独一无二的竞争力？” 国内企业也不妨如此自问，答案不言而喻。

By 腾讯《深网》 作者 孙宏超

知乎用户 王家 CFA​​ 发表

阿里巴巴一年的利润 600 多亿，马老师占股 6.4%。

1 能 996 是你们的幸福，这样相比 955 我能每天多赚 500 万，而你们得到了成长;

2 我每天 007，虽然健康餐头等舱，大别墅，总统套房和专业司机也就舒服了一点点;

3 法律 xxx，我给了 xxx。要不是有腾讯，百度和其他，我连这些都不想给。

老实说现在对拖欠农民工工资非常重视，程序员们还得搞互联网时代特色的反抗。要不这些新经济公司还真以为活在一个韩国式的地方呢

知乎用户 甄昊元​ 发表

996 不是社会主义。

知乎用户 匿名用户 发表

现在你们同意了 996，下次就有人为了钱去 997。

现在你们同意了 997，下次就有人为了钱去 007。

现在你们同意了 007，下次就有人为了钱去签卖身契。

有人说为什么会签卖身契？因为 1. 你不签有的是人签；2. 不签在大浪潮下就失业饿死；3. 你们是幸福的，因为那时还有人是奴隶。

底线是不断刷新的，资本的贪婪是无穷的。

自作一联咏马大帅：

过往用 “逼迫” 进行血腥型压迫剥削太过残酷，

如今以 “自愿” 展开福气式剔骨卖血方才正道…

横批：（我想了几个，诸君可为我选一个？）

1. 马克思论不欺我

2. 牛鬼蛇神将现形

3. 世界圆转周复始

4. 杰克终是伪善人

知乎用户 匿名用户 发表

我曾在 BAT 旗下大厂因不加班被新上任的上司给清除出了队伍。尽管不加班，我的实际工作完成量在整个部门是最大的。但是上面的人喜欢看到的是一派加班景象而不深究加班究竟干了什么。不直接从事技术工作的人不会真正了解工作时究竟是什么状况。同一件事情我可以不费脑子的用很多时间写一百行无聊的代码实现，也可以用更短的时间只用十行精巧的代码实现而且还会进一步降低今后维护的时间，上面的人能看到吗？即便说 8 小时之外的时间是用来学习提高，为什么要在公司被动学习提高？而且要学习提高的一定要是公司指定的那些东西？且不说单单技术上就有很多可以选择提高的东西，在技术之外有更多值得学习提高的东西，而且这些东西未必不会给本职工作带来收益。成天鼓弄公司那点东西只会让人的眼光越来越狭隘越来越难以真正提高。

顺便说个可笑的，辞退我时办事儿的人事还自夸：“比如我吧，做完一天的工作我还可以用加班的时间看看简历什么的”。我没跟她说我会在公交地铁上利用时间看技术文档，但不会坐在办公室浪费时间装样。

996 等同于拼搏，这是高高在上的人普遍的一种愚蠢认知。

知乎用户 Frank Wang​​ 发表

拿劳动经济学理论说说事儿：闲暇时间成本提高，会增加工作时长。说白了大家赚到钱了想休息、消费，花完了钱自然想多工作回血。

回到 996 的问题，如果是这样的形式：

1. 劳动合同中，工资按照 965 的形式给出准确数字，能够准确计算出时薪；

2. 依照劳动合同法，每天多工作的 3 小时，按照 1.5 倍工资支付，周六的工资按照 2 倍支付；

3. 员工需要休息的话，可以无理由休平日多出的 3 小时和周六全天，只是没有加班费。

那么这种 996 也许可以算是一个合理的框架（所谓的 “福报”）：没事儿干的有加班赚钱的途径；需要照顾家里的可以少赚点，但是有更多闲暇时间。

关于马总自己 007 说明不了问题，他从创建阿里以来一直属于董事会成员、大股东，并不是普通劳动者。所以他自己的工作时间长也好短也罢，这属于偷换概念。（发了股权的员工大部分也是普通劳动者，除非他们能上股东大会真正影响阿里决策）

关于法律没让他发那么多钱，然而这又是偷换概念。让他多发的是他自己而不是员工的要求。他可以选择少发或不发，看看自由的市场经济给他带来的后果吧，至少他的竞争对手很乐意用更低成本挖走阿里的员工。

知乎用户 匿名用户 发表

“福报” 从他嘴里说出来，无比恶心！

知乎用户 cpcliusi​ 发表

去他的 996，这样的福报享受不来。人生苦短，自己的生活自己做主，怎么舒服怎么来。

做人，一定要清楚自己想要的是什么。一份工作好不好，不仅仅在于它是一份什么样的工作，更重要的是它与你自身的契合度。

生性自由，不喜约束，找工作的时候同学给我的评语是：企业不进，公务员不考，中学不去，只找高校。最终得偿所愿，收入一般，但是过日子无虞；工作很清闲，基本上没有什么压力；有充裕的时间看书、写文章、经营自媒体、健身游泳、外出旅游……

精神愉快、身体强健、经济小康，夫复何求？

知乎用户 看起来是不是很凶 发表

作为 996 的全球最大受益人，怎么可能反对 996

知乎用户 劳动法咨询师韩飞​​ 发表

马爸爸又发表高见了。

一、如果天朝有总统选举，马爸爸这嘴，就算有用武之地了。

可惜，这次用错地方了。法律在那规定的那么明确，您老人家竟然敢用鸡汤炖劳动法。

那么大本事，你去修法啊，

马爸爸版劳动法第一条 “为了全国人民都可以建立自己的基金会，根据马爸爸精神，现在制定本法 “，

第二条 996 工作制是法定最低工时制要求，提倡 997。

第三条 用人单位应该标配 ICU。

二、根据现在需要马爸爸修改的老版本劳动法规定，加班费计算标准如下：

加班费计算公式：工作日加班费：月工资 ÷21.75÷8× 加班小时数 ×1.5 倍；

双休日加班费：月工资 ÷21.75÷8× 加班小时数 ×2 倍；

法定节假日加班费：月工资 ÷21.75÷8× 加班小时数 ×3 倍。

证明加班时间方面的证据主要包括：考勤表、考勤卡、加班审批单、加班通知、监控录像、证人证言、加班时所做工作形成的书面文字记录、电子邮件等。

法律依据：《劳动法》第四十四条。

知乎用户 Dean Liu 发表

“你们吸干了无产者最后的一滴血，然后再对他们施以小恩小惠，使自己自满的伪善的心灵感到快慰，并在世人面前摆出一副人类恩人的姿态（其实你们还给被剥削者的只是他们应得的百分之一），好像这就对无产者有了什么好处似的！” —— 恩格斯

知乎用户 郑短毛 发表

目瞪口呆.jpg

看到这个直播后，我才终于知道，为什么这么多计算机专业的学生挤破头地出国、留下来工作、并且短期内不打算回去，甚至希望移民。原因当然一定是多方面的，但国内这种理所应当的 996 工作制绝对功不可没。

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我是工作了几年后现在又跑回学校开始读研的（坐标加拿大蒙特利尔），所以身边的同学基本都是比我小不少的弟弟妹妹们。作为 “过来人”，经常会被他们问到之前的生活、工作状态，当然还有辞职读研的原因。而在经历了重新成为学生的紧张和压力之后，现在跟他们聊起来，回过头看我之前工作时的小日子，过得可谓是十分滋润了，滋润到没有人能理解我为什么会辞职读书，包括我自己。我会诚实地告诉他们其实我有些后悔，我也不是很懂我做出这个决定的那一刻都想了什么，但我也知道如果重新再来一次我多半还是会做一样的选择，因为我的性格虽然大概率上是安于现状的，但偶尔总会起点小波澜——经常要间歇性地折腾一下自己，简称作。一般聊到这里，我自然也会问问他们的打算，毕业后的计划，是继续读博，留这儿或去美国工作，还是回国。

而截至目前，我还没有问到一个打算回国的。除了我自己之外。

我不意外，但有点难过。这些孩子们都这么优秀，称得上是同龄人中的佼佼者，却被种种现实原因 “逼迫”，“不得不” 选择远走他乡，才能给自己一个更好的生活。虽然这只是我的个人感受，他们自己未必会像我这样觉得。

问及他们出国和不愿回国的原因，大多是因为看到学长学姐和同学们的工作状态，“各种加班、996、累成狗”，“完全失去了自己的生活”。而这些矛头直指 BAT、华为等国内知名科技企业。他们说自己身边的同学天天都只有工作、工作、工作，感觉他们都过得好惨，是不是国内的程序员都很难过得开心自在。他们不愿意让工作占据自己的全部时间，他们需要属于自己的闲暇，来丰富属于自己的人生。

而他们也仅仅只是一个缩影。计算机专业的出国申请竞争日益激烈，本科没有发过一作基本就等于名校陪跑，美国各大厂也不似我当年毕业时那么大招大揽。但即便如此，出国、甚至是转行计算机也要出国的势头并没有一点要消退的意思。我曾经特别不理解。我觉得本科毕业就工作也挺好的，我觉得在国内工作当程序员也很开心，毕竟我跑出来读书的唯一动机也只是想出来看看，体验一下不同的环境、文化、生活方式。我从没坚定地认为出来了就要留下，只想着先试试，可进可退。而事实其实略有些出乎我的意料，随着我在外时间的增长，我想回去的心竟越重。

多半是因为我运气好一路都遇到了好老板，也可能是因为我工作过的公司都是外企，总之虽已工作 5 年，我也并没有体会过 996 工作制，也从来没有体会过被工作挤压得无法喘息的状态。大三时我在 Google 实习，看着 Googler 的生活觉得真美好，于是本科毕业拒了保研也没有选择出国而是直接找了工作，非常幸运地进了微软。我到现在都清楚地记得，微软是一家如果你年假剩太多公司会给你和你的老板同时发邮件，提醒员工要注意 work life balance，催你快去休假的公司；而当我跟这些被民企工作制吓怕了的孩子们说起这个的时候，我能看到他们眼中闪过的惊讶和溢于言表的羡慕。一年多后我离开微软，加入了一个还很初期的创业公司。在很多人心里创业公司应该是各种时间紧任务重所以最是压榨剥削人剩余价值的地方，可我老板不仅带着我按时上下班，也从不要求我加班，想去哪里玩随时给批假，年假甚至 18 天起步比一般外企还多 3 天。现在想想，这些可能才是我 “修来的福报”。

所以我重回校园才觉得这上学的日子比我当初工作累多了，加上在异国他乡的孤独和一把年纪还啃老的不安，我疯狂地想回国工作。而这些比我年轻、比我聪明、比我接受过更先进的教育（虽然说起来只有几年，但我们都知道在计算机这个行业里几年的进步可以有多大）、比我未来更长的弟弟妹妹们，为了避免陷落于国内的大环境，则异常坚决地要留在国外，要留在工作时间短、不用 996、不强制加班、不会让工作侵占生活的地方，甚至移民。

我真心为他们高兴，因为他们清楚地知道自己要什么，并在为之努力。我更相信他们所求一定会实现。

但我也多么希望，为了获得自己想要的，他们不需要跨越一整个太平洋的距离。毕竟，他们的要求一点也不过分，明明就只是最朴实的生活而已。

知乎用户 无利的我 发表

工作的目的是为了让生活过的更美好，996 可以让生活更美好么。

知乎用户 奶瓶战斗机 发表

记者：马云先生，您认为最重要的人生格言是？

马：人生最重要的是努力工作，努力奉献，这本身就是幸福，钱的多少并不重要。

记者：说得真棒，您就是明白了这个道理后才成为大富翁的吗？

马：不，我是在让我的员工明白了这个道理之后，才成为大富翁的。

知乎用户 匿名用户 发表

更新：注意到在官方稿中，第三点谈及法律的地方被有意或无意省略掉了，interesting

前两条不少人在其他 996 问题下面已经说得很多了，就不在此赘述。主要想说下第三点。

首先，这种言论公然藐视法律，不是一个负责任的大公司该有的态度，而且也有讽刺我国法律形同虚设的嫌疑。

其次，马老师这里明显是在混淆概念。法律划定的是底线，而不是上限；法律告诉你的是什么不能做，而不是什么该做。显然，提供丰厚的条件是公司吸引人才的自发行为之一，而跟法律规定没有任何关系。不然，马老师可以试着不给员工提供这么好的工作场所，不给高 P 提供股票，然后我们看看有多少人愿意留下来 :-

知乎用户 康复 Doctor.Yin​ 发表

我想起了我们院长（公立医院）几句话：

1. 一千多人考试，你们十几个人能够考进来，都是精英，医院未来的发展就要靠你们，你们做得好，我们这些院领导都会知道的。

2. 某某科室的医生，连轴转，生病了，请长期病假！院领导，怎么别人都不生病，就你生病，你请假科室工作怎么办？医院人事怎么安排？……

3. 院领导说，你们年轻人要好好干，医院平台会给你们展示自我的舞台！评优评先的时候，领导把实惠留给关系户，荣誉留给老实人。

马云和这些当领导的都一个德性：洗脑说的跟花儿一样，实打实的好处就没你啥事儿。

要好处？年轻人，思想觉悟太低吖……

知乎用户 老码农贾 发表

作为老码农只希望。

1. 给予保障员工不多于 8 小时工作的劳动权利。

2. 给予愿意（有效）加班的员工合理的薪酬补偿（可以是加班工资，也可以是奖金）

3. 不把是否愿意 996 作为价值观的考核。

知乎用户 默苍离​ 发表

凛冬将至。韭菜少了。没柴火了。

资本家要把严寒转移给员工，然后才能维持自己的福报啊。

马总口才超好。

但大是大非不容诡辩。

先抬杠一下：

肉联厂老板：“同事们，以后我们要热爱这份杀猪的工作，996 不算什么，当年我每天 12 小时杀猪，还有 1 小时忙活猪血，拼命努力，才有了现在这个厂子，年轻人要有梦想，如果你们想以后顿顿有猪蹄子还能装逼的话，不努力那行？”

员工：“老板你那时候不交税、没人敢管还有美元投资垄断生猪，我们啥也没有啊。。”

正文如下：

1，资本家（创业者）与员工（工人）的收入回报体系完全不同，以资本家很努力来暗示、要求员工也应该 996，是诡辩。还有很多资本家没有 007，甚至只有 935，也成功了，是不是员工也可以 935？

2，在阿里这样一个成熟的企业，员工再 007 也无法获得资本家（创业者）的收益。个人的时间付出对于组织的作用有限，改变有限甚至毫无价值。打工就是打工，换句话说，用自己生命的时间在换钱，那么强迫、半强迫、诱导员工加班，实质上是在降低员工时间的收益。如果是一个很小的创业公司（例如最早期的阿里），员工热爱事业并超级付出，能够跨越成为创业者（小股东），那么马总这套逻辑才有一丝可能实现。

3，阿里薪资待遇取决于 HR 的策略和市场竞争，待遇超出平均水平并不代表员工占了便宜，因为待遇没有超出一流垄断公司的水平。资本家去跟小作坊平均一下总会觉得自己付出的多，员工占了便宜，但这也是悖论，你为啥不去跟亚马逊、谷歌平均一下？

4，一方面资本家跟员工说你拼命才有机会，另外一方面一有问题（很多是管理层的战略问题），先裁员。这公平吗？阿里刚裁了一批吧？

你可以 YY 自己也能成为资本家并且学习现有的大资本家。但是你得先明白，你现在是劳动者。

而且可能你还不知道，资本家说的话要是你全信了，你就坐稳了无产阶级的位置。

知乎用户 晴天 发表

在 GitHub 第一天创建 996ICU，到 star 人数超过 Linux，直到现在，我一直都在关注着这个 996 的话题，不料某云老师终于坐不住开始秀资本时，我也来答几句吧。

在知乎有句政治正确的话叫：屁股决定脑袋。所以马老师这篇讲演自然也不足为奇，所谓资本家只不过是人格化的资本，再伟大也跳不出阶级局限性。

至于此刻在电脑旁，仿佛开启了上帝视角一样，坐在这里回答问题的人又是个什么东西呢？是一个刚毕业，工作经验还不足 1 年的菜狗子，可能是还没有被生活按在地上摩擦，所以才敢说这些屁话。

首先来分析下马老师这篇稿子，我读了三遍。第一遍看到了第三段，实在看不下了，偷换概念，贩卖焦虑，赤裸裸得洗脑，返回 Home 页锁屏，直接把手机丢床上。

几分钟后，几个微信群里开始转发着这篇稿子，并附着各种各样的评论，话语大多掺杂着浓厚的阶级特色，于是抱着想说点什么的心态把稿子完整的通读了一遍。

本乎和某博关于评判马老师的言论已经很多，我也不是喜欢批判别人的人，况且我一直觉得这么些年来，自己还没有活明白，妄自否定别人不就是扯淡嘛。但是那些脱离社会现状，只是站在自己位置去评论一个问题，就显得井底之蛙，颇失公允。

一、关于当代年轻人生活现状

改革开放 40 年来，生产总值从 3500 多亿元，到现在的 827122 亿元。而 80 90 后都属于千禧年后开始接手社会责任，此时中国已经逐步小跑进入老龄化，人口红利和破坏环境换取原始资本积累方法已经走到了尽头，时值国际资本市场震荡，短短几年国内经济环境产生了巨大变化。中国有这么多年的文化积累，却唯独对目前社会大量财富和人力的管理方面表现得十分空白。国进民退，阶级流动，资本分配，所有的这些都是这一代每个人无法不去思考的问题。所有人都在极力地提高自己收入，却总是发现跟不上社会节奏。在知乎上有个很火的话题是：多少收入才能实现财富自由。我看了近百个回答，年薪覆盖 5W—100W，所有的回答都是不能。所以这一代人应该背负着很大的压力吧，也难怪那些贩卖焦虑的演讲似乎屡试不爽地总能赢得一片掌声。

关于每一代人焦虑心理调查，可以移步了解下这个帖子，结论是这一代人确实是压力最大的一代人。

Manolo：我们是最焦虑的一代人吗？——来自历史数据的证据

现在回顾下马老师演讲内容：

我个人认为，能做 996 是一种巨大的福气，很多公司、很多人想 996 都没有机会。如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue 在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人…… 跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔 12x12，我从没有改变过自己这一点。

光看到这些字是不是就觉得就有点心慌慌，是不是就觉得像我这样整天不加班的，以后肯定就是升职加薪绝缘的群体。如果光读到这些字就有以上感觉，你若是去现场听马老师亲口喊出来，估计你会当场哭起来。是的，我们从小就在这中焦虑中度过。你现在不好好学习，以后就只能睡大马路了；25 岁应该懂得 xxx 条道理；16 岁 CEO 创立 xxx 公司，融资千万。一般这种标题的帖子基本都是有较高的点击率。给予所有政治正确的话都在告诉你要年少有为，要功成名就，要车房而归，方可日后处事不惊。然后突然跳出来一个人不想加班，想换个方式去生活，这个人就会被带上不奋斗，不知进取的帽子，这个社会的包容性就这么低了吗。

整篇讲演稿都充斥着对平凡者不屑，不奋斗就是失败者，不能加班就会被这个以加班为主流文化大势所抛弃。可是，当我们老了该怎么办，我们 30 岁以后开始熬夜犯困，40 岁以后开始爬楼大喘，50 岁以后开始腿脚不利了该怎么办，社会的包容性就是这么的低。

那么，在面对财富和自有面前，我们有选择吗？答案很抱歉是没有的，至少在基于当前房子车子经济学的社会下是没有选择的。房子都已经建好了，坑也挖好了，一个萝卜一个坑，大家只管跳进去，然后一直待到烂掉。996 下你说你想放弃，别忘了后面一堆的人高兴着看笑话呢，总有一只看不见的手在操作着整个游戏的规则和进度。

那这么说，GitHub 上关于 996ICU 的抗议岂不是毫无意义了，不是的。

二、游戏规则制定者

其实人生不过也就 70 年，分作几个区间：6 年记忆空白期，20 年在求学期，5 年家庭组建期，30 年循环播放期，15 年的天堂门口游走期。这就像是个漫长的填空游戏，所有人按照这个模板，往下走下去。偶尔有个别，看透了游戏中那么小小的一点奖励，无聊至极就提前下车。

并不是说人类代代乐此不疲地完成这道填空题而显得愚昧至极，这是自然法则，是人类生存发展的基础。但是我们如何去填这道空，却深受社会规则制定者影响。

我们修来的福报是感谢自然规律对于人类发展的倾斜，而不是社会规则制定者给予我们遵守游戏规则后小小的奖励。所在这个儿就讲下社会游戏规则制定者吧。

飞速发展后的今天，经济改革进入深水区，以前那种摸着石头过河已经力不从心，社会制度改革同样也进入盲区，就像大洋中心的一艘高速舰艇，没有了模仿的对象，也没有历史上可以参考的教材，一片小的暗礁都有可能让这艘快艇粉碎，接着讲，话题就有点歪了。

这些年财富急剧向上层流入，这些年妈行不断向基建注水，以祈求能够漫灌到基层中，不过阶层结构已经形成，资本积累速度始终远高于底层收入增长，贫富差距已经达到难以想象。永远不要相信社会文化是从底层人民中不约而同地自发形成了，它们永远是由掌握资源的极少部分人，建立起贫富之间高高的壁垒，通过制定他们喜欢的游戏规则，来筛选出一些拥簇他们的人，并给与拥护者一部分奖励或者通过这个壁垒的门票。那些拿到门票的人在众人羡慕的眼光下，不遗余力地宣传自己是如何华丽转身逆袭，自己是如何从以前的边缘走到现在的 C 位。

下面，请欣赏马老师原话：

现在很多照片讲当年马云站边位，现在变 C 位。我在大学已经是学生会主席和杭州市学联主席。你们去看那些照片，我在那个角落位置的时候，人都是我带出去的，我是他们的大头目。我为什么是大头目？因为我付出的时间比他们多。我除了上课考试以外，做学生会工作花的时间比任何人都多，去学会怎么服务别人，学会怎么样去建立同学之间的关系，让同学们能够在学校里面做得好一点。只有你付出巨大的代价，有一天才有可能有回报，你不付代价，你是不可能有回报的。

马老师站在高高的壁垒上向下大喊，向奋斗者致敬，向 996 致敬！

他们不仅修筑了壁垒，还制定了游戏规则，城墙外无数的尸体成就了他们高高厚厚的城墙。

三、生而为人，我很抱歉

生而为人，对不起。太宰治一生都处在生而为人的困惑中，他不能理解这个世界，就像这个世界不能理解他一样。

“不吃饭就会饿死”，这句话在我的耳朵听来，无异于一种讨厌的恐吓。任这种迷信（即使到今天，我依旧觉得这是一种迷信）却总是带给我不安与恐惧。“人因为不吃饭就会饿死，所以才不得不干活，不得不吃饭。”——在我看来，没有比这句话更晦涩难懂，更带有威吓性的言辞了。

人类的哲学问题只有一个，那就是死亡。每个时代都不乏对人生的思考者，只不过大都抑郁而终，草草离场。主流的社会规则可能是对的，但不一定是好的，每个人都应该有自己的人生观的幸福观，而一个健康的文化应该多一些包容，和对每一个不同追求的赞美。社会可以是一座空中花园，也可能是一座斗兽场，只是我们每一个人都身在其中，我们如此顺从这个世界，也不希望世界背叛我们。

张艺谋被公认的巅峰作品《活着》。有人说，这是张艺谋拍的最好的一部电影，没有之一。也有人说，这是一部遗憾的作品，因为至今不能公映。

主人公福贵，出生于富家人家，在不同的时代扮演着不同的角色，一个纨绔子弟，一个悔恨丈夫，一个幸运逃兵，一个悲痛父亲，一个执著老人… 到最后只剩下活着。

4 同样，我们现在的每一个人就像影片中那皮影戏般，被命运、被时代操纵，不得动弹。

到此，影片结束，而现实却刚刚开始。

四、情怀填不饱肚子，但劳动法可以

现在又回到全球最大基佬交友群 GitHub 这件事上面来，这个社区本该就只是个本着技术全球共享的，为科技进步发展的半慈善性平台，突然爆发加班抗议，也实属奇异，也感谢 GitHub 再一次让我中华大国走上世界的舞台聚光灯下。那么这次抗争有意义吗，答案是：有的！

我们可以先了解下历史上前辈们是怎么做的：

如何看待马云 4 月 11 日在内外直播中将 996 称为「修来的福报」？

马老师作为一个中国企业家典范，在中国名人录里面也算得上是威望赫赫的公知了，将这种不负责任的话实在是和他身份有失匹配啊，最后也希望他在功成名就的同时，不要忘了自身素质的建设，闲时可看下马克思和恩格斯语录，为全人类早点实现共产主页做出贡献。

如何看待马云 4 月 11 日在内外直播中将 996 称为「修来的福报」？

这个世界最先步入共产主义的可能就是这一家了：

知乎用户 机器人孔博士​​ 发表

搬一下我刚才的回答。

在分析马云的观点之前，我先亮明我对 996 工作制的观点。在读博、做博后、创业期间，我过着工作就是生活，生活就是工作的生活，这是我自己的选择。但是，我从来不要求别人也过这样的生活。我秉承严于律己，宽以待人的原则，也是这样做的。

观点是什么？观点是你站在特定的观察点看到的一个东西，这个观点只代表你的那个点，而不代表世界本来的样子。

马云站在他那个立场，站在他的观察点，他的观点；我站在我的观察点，有我的观点；老板的观点，员工的观点，奋斗者的观点，崇尚慢生活的人的观点，都是不一样的。

这个世界的样子，本来就丰富多彩的。

我工作的时候，也有师妹好奇地问我：“你天天加班，不烦吗？不累吗?”

我只能弱弱地回答：“习惯了”。

的确是这样，人就是一种状态，一旦习惯了，也就那样了。日程表上一堆事情堆着，你不加班干，怎么办？

996 工作制，这种工作方式搞强制是不对的，好像也是不合法的。老板们更不能打着为员工好的旗号，搞疯狂加班。

说实话，对于脑力劳动者，从事创造性劳动的员工，强制加班也是毫无效果的。因为他可以在公司待一天，但是没有一点创造成果产出，也可以消极怠工，无法绩效考核。

体力劳动者，分工提升效率，工作很好量化。脑力劳动者工作的量化，至今还是管理学上的难题。谷歌从来都是不打卡，也不影响它是全球最大的互联网企业。实行 996 工作制是公司高层的无能，是高层的懒惰，当然也是高层的无奈。

但是，总有一些人不甘寂寞的奋斗者，也许他们出身低微，也许他们要多赚钱养家，他们懂得 “人和人的差距，主要体现在八小时以外”。当然，更多的人是对所做工作的喜欢，他们自愿加班。这些人无疑是一个单位的中流砥柱。请老板们善待他们!

同时，多想想其它调动员工积极性的办法，不要强制 996。

一孔之见，仅供参考。

知乎用户 打破思维的墙 发表

为何 996 不受到员工支持，而只是大佬们自我狂欢？不是现在年轻人懒惰了，是他们更清醒。老板画的大饼固然很大，就怕很多员工等不到那个明天。

01【创业不是上班，老板不是员工】

创业和上班不是一回事，老板和员工始终又是两码事，老板每天 24 小时工作，企业是自己的，本质上老板只是为自家的事情忙碌，谈何奋斗？你给自己家做事还要让全世界知道你多努力？

员工则不同，拼死最多是高级打工仔，996 员工拼了老命，获得的收益是微乎其微的。996 加班出了问题，企业能管一辈子么？显然不能，可能很多人会说上班不需要奋斗么？当然需要，但奋斗和拼命是两码事。

没有谁对错，立场不一样，选择不一样，你可以奋斗，但不要忽悠别人拿命成就你所谓的梦想。那种不陪我 996 就不是我兄弟的发文显然是道德绑架。

02【没人在意 966 背后的问题】

我再说一个现实的例子。平淡但残酷。
老板晚上十点叫大家开会，十一点下了班老板回到公司附近五分钟路程的家睡的正香，他没考虑过还有住在郊区连地铁都赶不上的员工；
老板第二天早上睡到九点吃个早餐，然后慢慢悠悠上班，而那帮昨晚半夜到家的员工拖疲惫的身体还要 8 点准时打卡。

老板还发朋友圈说自己是加班狂，那员工是什么？

03【没有实质报酬的 996 注定是大饼】

966 如果是给与国家规定的加班费，住的远的提供各种补贴，我相信很少有人抵制。矛盾点在于不对等的工作和待遇之间的冲突，想让员工 996 又不愿意给足相应的报酬。如果你有钱给钱，随便你讲情怀，如果你不给钱，那不好意思，肯定忽悠不了大家。

知乎用户 吉利 发表

这次 996 的话题各个行业的领军人物都参与了讨论，我们也来梳理一下几位的观点

马云：“能 996 是修来的福报”

刘强东：“京东永远不会强制员工 995 或者 996，但是混日子的人不是我兄弟”

此时此刻我想问一下这个东哥的那些兄弟们现在都在干嘛？是在忙着找工作呢？还是在忙着完成他们所谓的 KPI 考核

OPPO 副总沈义人：“对一个公司来说强制 996 是错误的，但是她见过很多各种各样优秀的人，勤奋和努力是他们身上唯二共同的标签”

盛大文学 CEO 侯小强：“有相当一部分人，996 都是消磨时间，更认同的模式是工作时间全力聚焦目标。” 就是说该上班那几个小时好好把该干的活干完，然后休息的时候就好好休息。

人才拼结果，蠢才拼时间

996 工作制，违反劳动法已经是不争的事实，

唯一可争论的就是奋斗的价值，成功的含义是需要什么？

用价值观来说服员工在企业家看来无可厚非，或者企业看来奋斗是员工应该有的基本价值观要百倍的回报，就要有百倍的付出，甚至 150 倍的付出。

理想很丰满现实很骨感，即便是努力了也不能够获得公正回报的情况，也常常出现在我们的生活当中，出现在我们的面前，我们也应该明白我们所获得成功并不完全依靠努力所得来的这个世界上，还有很多努力也没有得到回报，想努力却无处使力的人，还有那些想努力或者用力过度，导致自己身心俱疲的那些人。

在争论 996 的时候，我们一定不能忘记我们每一个人每一个企业所拥有的成就，受到了太多周围环境的支持，对我们的努力给予了褒奖和肯定是社会的共识，

奋斗的理想

激情的团队，

健康的制度，

有幸拥有好的环境

这才是企业和员工共同的福报

把涉嫌违反劳动法的 996 工作制说得如此的清新脱俗。

员工他不认同 996 工作制，这也并不代表着他就是在混日子。

996 工作制为标杆的加班文化如此盛行，这正是企业把这样的熬夜加班和违规加班与员工的个人奋斗画上了等号，甚至称之为这是个人价值的标配，所以也就出现了这样的一种加班的乱象。

员工作为职场人士，当然要努力，当然要拼搏，但这个前提不能把命豁出去努力去拼搏，所谓的拼搏与奋斗，必然是在身心健康和正常的工作秩序下做出的努力与拼搏

如果说我健康都没了，赚再多的加班工资有何用？

这样的加班，这样的奋斗，这样的努力他显然是畸形和变态的。

作为企业更应该是在保障员工的健康权和休息权的前提下去科学管理，去高效运作。

总而言之一句话，加班绝不是奋斗的代名词。加班也绝对不能美化成拼搏和敬业。

说到加班，就不能不提到邻国日本，加班在日本是一种文化。或者说日本人都以长时间的加班为荣。

企业要扪心自问，加班的目的是什么？

如果加班这种情况发生的时候确实某种程度上帮助了企业能够提升这个生产的效果能够在激烈的竞争当中获得胜利，这样还算是有意义的加班

但加班文化盛行之下企业会得到什么结果呢？

那就是很多人在里面磨洋工了。

在日本很多的企业都是领导先走，部长走了，课长走，科长走完普通员工才能走，所以说大伙看着领导们走的过程当中在办公室里磨洋工，本来 8 个小时可以完成的事情，非得拖到 10 个小时 12 个小时才完成，这样才能显得自己特别的卖力，但是这样对于一个企业来说究竟是好还是坏呢，我相信所有的老板自己心里都有一个非常清楚

另外当加班文化盛行的时候，日本也并不是没有出现过争论，2015 年的时候日本的著名的广告公司电通，有一位员工年轻的年仅 24 岁的员工因为长时间的加班导致的过劳然后抑郁自杀，在这样的一个情况下，整个社会都在讨论这样的一种加班文化，日本的电通也因此陷入到舆论的漩涡当中，长时间加班和习惯性加班成为了电通的一个最大的罪状，被各大媒体口诛笔伐，而与此同时电通也被厚生省处罚 40 万的日元。随后电通公司开始实行 10 点熄灯制，以此来改善长时间加班导致的过劳事件

（电通总部以前被称为 “不夜城”）

说了这么多的内容，其实是想提醒所有人加班并不是一件能够形成社会共识或者说理所应当的事。

我们有劳动法的保护，我们有劳动法的规则。加班或不加班应该成为选项，他可以去选择。

很多的公司，现在都在倡导所谓的狼性文化，而这种狼性文化和加班文化相映衬的时候，似乎只强化了老板的主导权，只要老板觉得好，员工就应该好好的奋斗，暂时却往往忽视了一点，成功和加班没有这必然的联系。

谷歌、微软或苹果这些全球著名的公司，他们往往都在强化的是一件事情，只要在规定的时间当中能把自己的工作完成，剩下的时间我才不管你在做什么。当所有人都能劳逸结合的时候，当所有人在自己工作的时间当中发挥最大的价值的时候，员工价值创造力才会释放出来

公司需要改变自己最基础的价值观，一味的强调拼搏、奋斗、奉献就是耍流氓

劳逸结合，尊重劳动成果，提高劳动效率才应该成为每一个公司的常态，才是题中之义

知乎用户 桑榆非晚​ 发表

来自《半月谈》

舆论场关于 996 工作制的讨论已经有一段时间了，但仍未终结，甚至不时还 “高潮迭起”。这本身就是一种令人费解的现象: 一个明显违法的做法为何一直屹立不倒，甚至在基本的是非问题上还纠缠不清? 原因恐怕在于其中关联的利益，以至于 996 的辩护者们即使面对大多数人认可的常识都拒绝承认。

毋庸讳言，996 的辩护者们阵容是强大的，他们中不乏我们这个社会最为推崇的一些明星企业家。他们的辩词本身具有强烈的个性色彩，又天然带有主角的明星光环，因此具有强大的迷惑性。

不仅如此，一些人还善于占据道德的制高点，比如他们的核心 “话术” 是把 996 和奋斗联系起来，捆绑起来，甚至唯一地等同起来。在他们的论述中，996 违法、违反情理，这都不是事，只要一个 “奋斗” 就够了: 不奋斗，哪来的未来? 不 996 哪来的未来? 为了未来，难道不应该 996? 为了未来，必须 996! 只能 996!

为了 “夯实” 这个逻辑，“成功者”拿自己的 “忘我工作” 现身说法，搬出一大套高大上的说词和例证，连 “两弹一星” 都被拿来说事。他们甚至将合法的 8 小时工作制作为 996 的对立面污名化，凡是老老实实 8 小时上班的就是不努力，不奋斗，求安稳，“没有未来”，等等。这是一连串极具迷惑力的操作。只可惜这种逻辑一开始就是错的，这个强行人为设定的公式 “996 = 奋斗” 并不存在，由此产生的一系列推导自然只是错上加错。

奋斗，必须是自愿的，支持它的是对事业的责任感和对未来的信心。对于企业强制推行的 996 而言，如果没有制度落实员工利益和企业利益一致的刚性，没有制度保障员工有坚实的未来，奋斗就无法存在。当员工缺乏长期合同的保障，随时都会被裁员，没有确定的回报来奖励责任感，甚至连加班费都拿不到，这时候奢谈奋斗无异于 “何不食肉糜”。在人口红利的尾声阶段，强推 996 是一柄双刃剑，以杀鸡取卵的方式压榨员工，必然透支未来，对企业的长远发展带来负面效应。

不得不说，这碗由明星企业家精心烹制的鸡汤虽然看上去很高大上，但明显有毒，劳动者很难笑纳。还需要警惕的是，这种毒鸡汤论调无异于对奋斗精神的解构，对建设法治社会的消解，它一再被端出来，将对弘扬奋斗精神的时代主旋律构成干扰，有思想上造成混乱的危险。

996 不是奋斗的代名词，它更多涉及法律与利益层面的问题。奉劝有心推动 996 常态化的人们: 请在法律框架下，老老实实拿利益说事，不要用那么多高大上的说词混淆视听，而是切实拿出能让劳动者心甘情愿和企业同甘共苦的利益保障制度。我们需要的是合法合情合理的奋斗精神，是对自己对家人对国家敬业尽责的奋斗精神，把这些割裂开来，奋斗精神就成了无源之水，无本之木。

马云等代表的是什么？

劳动法代表的是什么?

每个人因身份不同 而思考角度也不同。

你是老板 你关心什么？

你是员工你关心什么？

如是而已。

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我的观点： 我党是真正代表人民大众的。

企业是代表老板和股东的。

不合理 留下证据 拿起法律武器维护自己应有的权利。

觉得离不开工作 就憋着。

再牛逼一点 就自己当老板 或进入体制内。

我从来不听那些大佬们瞎他么忽悠。

没用。有那功夫都不如思考思考人生。

知乎用户 金箍棒​ 发表

两千多年前，传闻秦始皇修长城，累死了一个劳工，他老婆跑到长城低下哭，把长城都哭倒了。

这件事就是孟姜女哭长城。后来证实，这件事跟秦始皇无关。那个劳工并不是在秦国工地上累死的。

但是，因为这件事，秦始皇被历朝历代的人们批判了两千年多年！

而今天，有多少年轻的小伙子小姑娘，因为工作过度劳累，经常加班，导致猝死患上疾病。

我们的企业家竟然还称 996 为福报，而一众人等还在网上亲切的叫他们 “爸爸”（意思是太有钱想认他们当爹）。

秦始皇叫你们修长城保家卫国，你们骂他暴君无人性。

企业家叫你们 996，为了公司和梦想，你们叫爸爸。

你们的思想境界跟古人比起来更为封建奴性。

有些人说得对，8 小时工作制，是一百年来工人们用血汗争取而来的。

你再看看现在那些跪舔资本家的奴才。

所以说不是马云怎么评价 996，而是明明 8 小时工作制，怎么突然冒出一个 996。

知乎用户 二向箔 发表

记得刚工作那会，基本是不加班的，直到进了 “大公司”。

严格来说，并不是在加班，而是在蹭时间，为什么会蹭时间呢？因为准点下班的人是异类、不合群，会被另眼相看，会被领导认为工作不饱和，工作态度不积极。

但是这也已经很温柔了，最多只是每天 “自觉加班” 一小时，同时期的其他互联网公司很多都已经冒出了 996 的苗头了。

再后来又换了一家公司后，“无用加班” 的事情愈发的甚嚣尘上了，开始的一个礼拜，我把活干完便回家，第二个礼拜领导便在通讯工具上找我谈话，“以后没事也晚点走，等到 7 点多再走，你就待在位子上看看网站，刷刷新闻也好，要不然老板该有意见了”。

6 点下班的我一脸愕然，以前这种事还是潜规则，现在居然跃然纸上了，就差明文规定出通知了。

从此以后，准点下班成了一种罪过，是奢望。7 点半走是正常水平，如果你哪天 7 点走还要很抱歉的和领导说今天有点事，想 “早点走”。

那么我们加班在干什么呢？负责任的告诉你，50% 的时候确实在赶活，另外 50% 的时候，先去吃个饭，回来后聊天，看新闻，玩手机，甚至有的时候还约着一起打游戏，等到了 7 点半或八点多，自己觉得时间差不多了，再拿着包，装作很疲惫的样子打卡下班，还切记一定要在领导面前晃一圈，让他看到你，知道你加了班，要不然这个班就白加了。

有的公司甚至会在月底拉出一张 “加班排行榜”，每天晚上在公司混时间，蹭晚饭看电影的人，往往比认真干活，到点就走的人更受青睐。

这是一个多么畸形的怪现状？

中国的 996 现象可以说是被 IT 互联网行业带起来的，当已经被压榨到身体透支的员工们向资本家们提出抗议的时候，却不停地有各种大佬、意见领袖们告诉你，这是正常的，是行业趋势，是你们的 “福报”。

却从不曾有老板会告诉我们要好好生活，多陪陪家人。

因为正是我们辛苦的 996 才能让他们有充实的资本去好好生活，陪陪家人。

996 有回报吗？当然有，但只有极少数头部公司才有，大部分人加了几年班，见过加班费吗？

那么，是什么在促使我们 “无私” 的加班呢？有人是因为生活所困，迫于压力；有的人是因为老板画的“饼”。

当你很辛苦，开始抱怨的时候，老板会说 “年轻人需要拼搏，趁年轻多学习技能”、“要把公司当家，要有奉献精神，要有责任感”、“好好干两年，干得好公司一定会给你发期权”、“我们的公司要在几年之内上市，只不过现在处于创业阶段，所以各种福利还不完善，克服下克服下” 等等。

你看这个 “饼”，它又大又圆。

当你和老板谈钱的时候，他们便把这个 “饼” 撒点孜然，辣椒面，再烤一遍抛给你。

你把公司当家，公司却没有把你当家人。

你看中的是他的工资，而他看中的是你的命。

当反应过来自己被剥削后，你可能会想起来找工会，可是工会在哪呢？从工作以来，你便没见过工会，一如你从没见过加班费。

于是，当公司里的中高层以及 HR 都在不遗余力的拍着老板马屁大力推动 996 的时候，工会以及工商部门又习惯性缺失，此时的老板便完全肆无忌惮的公然要求你加班，甚至把 996 写进公司章程。

你的抗议只是徒增笑柄罢了，因为全行业风气如此，如果你想跳槽，问起离职原因，你说因为 996，那结果只能呵呵。

那么，是什么造成老板集体赞成，员工集体反对这种两极分化的现象呢？

是现在的员工都特别懒吗？不愿拼搏，不愿奋斗吗？

恰恰相反，不管是现实的压力还是对物质的欲望，都是推动着我们努力的强大动力。在金钱和休闲的天平上，往往都是金钱这边一压到底。

所以，员工排斥 996 的原因显而易见：

饼虽大，却不足以充饥

活虽多，却不以酬辅之

其实就四个字——钱没给够。

在生活成本如此高昂的今天，老板们还在想着不出成本的从员工身上压榨出一点一滴的剩余价值是一件极其不明智，也不划算的事情。

这样公司和员工都不会成长，几年后的命运就是公司倒闭，员工集体被裁。

公司领导者关注的重点应该是大到业务战略，小到发挥每个员工的专业特长，而不是躲在摄像头背后监控员工的上班时长。

要么给其黄金，要么给其点金手。

员工关注的重点则应该是自我价值的提升，如果员工在公司干的一直都是类似于流水线的活，按部就班，上级命令的单纯执行者，几年后无任何成长，那到时候只怕是会被公司想尽办法 “主动辞职”。

也奉劝一句那些工作狂们，没有什么工作是干一辈子的，但生活是、家庭是。

当你加班加到嗨的时候，别拖别人下水，你不需要休息，别人需要；你没有家庭，别人有。

多出去看看世界，培养下你的大局观。

多出去看看市井生活，培养下你的细节思考。

这些，可都是办公室教不了你的。

知乎用户 大梦​​ 发表

我有一位好朋友在阿里，就 996 这件事，我和他聊了一聊。

我：“你们公司 996 吗？”

他：“不，我们是 999。”

我：“哈？多出来的 3 天怎么算的？”

他：“这样你就可以在 20 年拥有 30 年工作经验了。”

我：“为什么女朋友要和你分手？”

他：“因为我要 996，而她要 69。”

我：“马云说 996 很爽，你信吗？”

他：“当然爽。996 一时爽，一直 996 一直爽。”

我：“为什你们公司要 996？”

他：“别人 996，我不 996。我不要面子的啊！”

我：“为什么你们连实习生都要 996？”

他：“因为老板的游戏还没打完，我们只能装加班，而他们只能 996。”

我：“你妈和女朋友同时掉水里，你先救谁？”

他：“我先 996，然后看谁还活着。”

我：“你有什么抵制 996 的好方法吗？”

他：“直接离职。”

我：“你觉得 996 有好处吗？”

他：“有。以前因为 996，我和女朋友经常吵架。”

他：“现在不会了，因为她也 996 了。”

我：“你和领导投诉过 996 吗？”

他：“有，但失败了。”

我：“为什么？”

他：“因为他说，下个月工资涨一万。”

我：“为什么 996 的时候你喜欢看手机？”

他：“因为我要打开知乎，给大梦的这个回答点赞。”

以上内容纯属虚构。

知乎用户 HR 雨哥​ 发表

看到这个问题，突然想起写亚马逊的一篇文章里这么一段话，很有意思，摘录如下：

“1995 年创业的仓库里，面对指数级爆发的订单，所有人都要全力以赴地工作。贝佐斯每天都是依靠咖啡坚持，桌子上乱七八糟，一不小心拿起了一杯一周前的咖啡。咖啡已经略有凝固，猛灌一口。那滋味，伴随终身。如今，他已经不用在战术上那么拼搏了。只要时间允许都会回家陪家人晚餐。最奢侈的是，贝佐斯每天要睡 8 个小时，有时候为了保证 8 小时睡眠，他会特意关掉闹钟。

显然，贝佐斯已经彻底把自己从短期的数字目标里解放了出来，更加有意识地思考长期问题。

2000 年，贝佐斯问道巴菲特：价值投资、长期持有——你致富的道理真的就那么简单？那为什么只有那么少的人做到？

巴菲特说：因为没有人喜欢慢慢变富有。

亚马逊上市 21 年，股价上涨超过 400 倍。

尽管在这样一片腥风血雨中，贝佐斯依旧有精力抽出时间，和两位来自斯坦福大学的年轻人促膝长谈，然后以个人的名义成为 Google 最早的一批投资人。又或者去发展个人爱好，创立 Blue Origin，和埃隆 · 马斯克一样渴望帮助人类殖民宇宙。顺便买下大名鼎鼎的华盛顿邮报，和特朗普互怼到今天。

贝佐斯的世界里已经没有闹钟。

常人很难逃脱资本的考核、生存的压力，也许你终其一生也没有勇气或者幸运像贝佐斯一样不设闹钟地生活。

但还是想祝福你，希望每天清晨叫醒你的不是闹钟，而是梦想。”

以上摘自：《贝佐斯没有闹钟》

作者：衣公子的剑

原文链接：

贝佐斯没有闹钟

关于 996，关于加班，关于选择什么样的生活，关于梦想，每个人都应该有自己的理解

知乎用户 亲爱的会员 发表

我喜欢这一句：

付出了巨大代价，才有回报。

我现在就在 996 且准备考雅思移民。谢谢马老师的鼓励，我要求的回报不高，移民成功就行，让老婆孩子远离 996 的内卷国家。

知乎用户 嘉慧 Lincoln​​ 发表

东哥刚刚拉完仇恨，马老板就发声声援，提前告诉自己手下的员工：认清现实，放弃幻想。

其实某些 HR 在招聘公告里也写的很明白：

有奉献精神 = 能主动加班
抗压能力强 = 能被动加班
工作有激情 = 能积极加班
弹性工作制 = 加班没有加班费
不提倡加班 = 加班是出于自愿，不是工作量大，而是因为你效率低

同时也说明一点，资本家之间私下都存在着某种利益联系，每一次会晤交谈除了加深感情外，就是探讨如何从民众身上攫取最大的剩余价值，如何利用商业合作创造垄断帝国。可惜马克思早已经看到了这一点：

2015 年，《柳叶刀》（The Lancet）发布的一项研究显示，每周工作超过 48 小时的人对比每周只工作 35 到 40 小时的人，患中风和冠心病的风险增加了 10%；如果工作时间超过 54 小时，增加 25%，如果超过 55 小时，就会增加 33%。Karoshi，翻译为 “过劳死”，最早出现于 20 世纪七八十年代日本经济繁荣时期（日本人の｢過労死」について）。

近年来,“过劳死”成为日本列岛的热门话题。所谓 “过劳死”, 就是指由于长时间加班工作导致过度疲劳而猝然死亡。据报道，日本“过劳” 而死，死者多在 30—50 岁之间, 死因是急性心肌梗塞、脑溢血、蛛网膜下腔出血等病。经调查，死者往往在死前一周有过重的工作任务或过大的心理压力。
过劳死问题最早出现在日本，它出现的问题不是偶然，**日本当时的社会和经济状况以及日本对武士道精神的尊崇导致了企业职工不顾一切的工作态度，促使了过劳死现象在日本的蔓延。**20 世纪 90 年代，关于日本过劳死问题，上田铁之丞在对过劳死现象做出了相关研究，分析了过劳死的成因和现状，指出了过劳死的社会影响性。
中国的一些学者也纷纷对日本的过劳死问题展开研究，发表了一系列的与过劳死问题相关的重要论文。人们对 “过劳死” 的重视促使了政府采取了相应的应对和解决措施。日本政府从社会机制、法律制度的制定、人们思想和理念的教育和引导方面对过劳死现象加以制止。

医学研究已经证实，工作时间过长与抑郁和焦虑存在相关性，严重时甚至会导致睡眠障碍以及更严重的问题（如何看待京东被开除员工自杀一事，事情真相如何，京东是否应当就此承担责任？）。而且就目前情况来看，某些人在承担企业家责任和对失去亲人的员工家属赔偿关怀这方面，做的还非常不够。甚至于，很多企业连加班工资都不舍不得出。

不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡。

知乎用户 难得糊涂​​ 发表

正所谓太阳之下无新事。且看鲁迅和马克思如何回应马老师，东哥兄弟等人的言论:

” 跳蚤来吮血，虽然可恶，而一声不响地就是一口，何等直截爽快。蚊子便不然了，一针叮进皮肤，自然还可以算得有点彻底的，但当未叮之前，要哼哼地发一篇大议论，却使人觉得讨厌。如果所哼的是在说明人血应该给它充饥的理由，那可更其讨厌了，幸而我不懂。“

——《夏三虫》 鲁迅 1925 年 4 月 4 日

“我们以前都假定工作日有一定的界限。但是工作日本身并没有固定界限。资本的经常趋势就是把工作日延长到体力可能达到的极限，因为随着工作日长度的增加，剩余劳动，从而这劳动所创造的利润也将同样增长。资本把工作日越延长，它占有他人的劳动量也越多……

时间是人类发展的空间。一个人如果没有自己处置的自由时间，一生中除睡眠饮食等纯生理上必需的间断以外，都是替资本家服务，那么，他就还不如一头载重的牲畜。他不过是一架为别人生产财富的机器，身体垮了，心智也狂野了。现代工业的全部历史还表明，如果不对资本加以限制，它就会不顾一切和毫不留情地把整个工人阶级投入这种极端退化的境地。”

——《工资，价格和利润》第十三节《争取提高工资或反对降低工资的一些最重要场合》 马克思 1865 年 5-6 月

可以参看下面回答，搭配着理解：

如何看待马云 4 月 14 日再谈 996 的长文，称其不是单调的加班，关键在于「热爱和奋斗」？如何评价刘强东 4.15 就取消快递员底薪事件的回应，新的薪酬结构是否合理？

知乎用户 花仲马 发表

只能说，这样的福报，只怕是无福消受。

其实，道理不难理解，不同的角色有不同的立场。我要是老板我也希望我的员工们全天候地卖给我，随时待命，一个人能当两个人用…… 尤其是有些老板，他甚至从来没有当过员工，他从一开始，就是在为自己的事业拼命，于是，他就会很奇怪：你们这些人真难伺候，996 还怨声载道的，老子可是 007 也没说啥啊！

我的前东家就是这样婶儿的——也就是我离开深圳前待的这家公司。那是一家业界还蛮知名的在线教育公司，公司的创始团队从在校期间就开始创业，所以我们公司的平均年龄年轻的令人发指。老板 95，CTO93，COO 最大，92 的，身边的小组长小领导都是 94、95；和你一样的底层员工，尽是些 96、97 的小年轻。进公司前，我天真的以为这样的团队应该氛围甚好，领导应该都很有人性。

然而并不是这样的。

老板从踏出校园的那一刻起就是老板，**他喜欢讲情怀，却不愿意和你讲员工关怀。**公司内部会议里，听的最多的是宏伟愿景：我们要做未来的教育！现在的 K12 教育实在是太糟糕了，我们要 change……

远低于市场水平的薪资待遇，超长的工作时间。对我的很多前同事来说，996 都是理想状态，他们的工作强度可以和强东哥的 8116+8 媲美。**年轻老板们的精力，比那些中年危机的老板们要更旺盛的多。**就像马爸爸说的，年轻的时候不 996，你还有什么时候可以 996？家里有了娃嗷嗷待哺之后，还是双亲年迈需要照顾的时候？

所以，我们那些年轻的老板，是不下班的。而且，他们觉得，我们每一个人，都是不需要下班的。周五的下午，原本已经定稿的推文一直改到晚上十一点，正准备推送，老板却突然有了新的想法，让你马上再做修改，然后等到半夜十二点推完，还得意洋洋地说：“就知道周末大家不会睡得这么早……” 这也不是什么稀奇的事，毕竟在放假回家过年的动车上，和我一路同行的同事，还开着热点工作。

不过，同样是鸡汤，我们和马爸爸还不一样。别人家的公司，至少钱给的还是挺到位的；而我们能碰上的，都是加班管够，工资么，你就不要太在意了。

毕竟是做未来的教育，就当做慈善吧。至于这种小儿科的情怀，也就诳诳刚出校园的怀揣着 “改变世界” 的梦想的单纯小年轻了。

借用友商 HR 的说法：除了你们公司那两只猫比较可爱，也没啥能留得住人的了。

说到底，还是钱的问题。钱没到位，这样的福报，我们也是消受不起。

其实，996 对人的摧残，身体必然是一方面：长期久坐，发福、脱发这都是小事，体检报告上逐年增加的红色警报也是见怪不怪。重点是：即使 996，也根本住不起 ICU！

996 的可怕之处，更在于精神和意志的摧残。因为下班时间的无限延长，上班时间的效率也就开始大打折扣。

一种情形是上班刷微博逛淘宝群聊复读机打发时间，下班呆公司吃外卖打游戏假装加班…… 等混到 10 点之后，循着加班打车报销的缘由，走出也还算亮堂的大楼，打车回家。然后洗洗开始熬夜，看小说打游戏。

另一种情形是，上午开会下午忙活修修改改又接临时需求，忙的焦头烂额，然后晚上八点在公司吃完加班餐开始抓耳挠腮的加班，一不小心就过了十点半临近十一点，头发油了妆也花了但也顾不上了，打个车下班回家洗洗就胡乱睡了…..

工作和生活平衡？不存在的。我们只配拥有又丧又颓废的人生，也许还会因为久不见阳光而抑郁。有网友便说：

“当初离职 996 公司，站在大街上有种出狱的感觉。原来白天的街道是这个样子……”

然而最讽刺的是，每一个来到北上广深这些个大城市，来到这些 996 的公司的我们，当初也都是怀揣着要干出一番事业的 “梦想” 来的。什么去大城市追逐梦想不愿意在小城市过安逸的生活啦，喜欢互联网公司平等自由扁平化的环境不愿意做老师公务员过一眼望得到头的生活啦…… 到头来，你在小城市有车有房，我在大城市不是 996 就是 007。

只配拥有加班的夜晚，不配拥有城市车水马龙的白天。

不过，人日都又发话了，“崇尚奋斗，不等于强制 996”。说不定，天亮时分就能下班的福分，有朝一日也能享受到呢？

知乎用户 迟飞 发表

他以为，所有工人都想创业？他没有做过工人，只做过创业者。拿创业的标准要求普通人，这是强人所难。何不食肉糜的典范。

我最讨厌那些从来没穷过的人嘲讽从来没富过的人。他没经历过苦难，为生存挣扎过。也没贫穷的相关经验可供传授，全靠意淫。在他眼里的石子可能是普通人眼里的峭壁。他顶多硌下脚，但普通人那里逾越难比登天。他日常会见各国首脑，从来不认为这多困难。但他不会如何思考穷人。他的圈子早已没有普通人。大家开口闭口都是几十亿，所有人都对他很和善。

不同阶级，并不感同身受。

我相信他真的对钱没兴趣，跟机构里某领导吃一辈子公家饭，不认识票子一样。说这叫体察民情么？他们并不亲民。自古以来统治者都是如此，出身低微的才比较在乎民众的幸福。出身高贵的根本不知道民间疾苦为何物。马云并不超脱。

与他类似的还有王思聪，以为从没出过国的都是蠢货。还有孟非，圈子里都是谈十几亿的生意。为什么欧美白左幻想世界很美好？就是因为他们养尊处优，过得太好。所以他们不相信底层有他们不理解的存在。这里有深刻的阶级隔离。

他似乎忘了，他只是个幸运儿。跟王健林一样，说首先要完成个一个亿的 “小目标”？认为很简单？多少人能得到这命运垂青？经商失败跳楼的并不都是 SB。

他说这番话，只能代表他那个阶层。他离真正的人民已经很远了。

当代马克思：eziv587

知乎用户 陈历飞 发表

996 和 965 相比，工作时间多了 50%，实际产出可能就多 10%-20%，但代价呢？生活质量直线下降。

我热爱工作，我也热爱生活，而工作的目的，不就是为了更好的生活吗？

知乎用户 跋涉万水攀千山 发表

最近成立了一个小公司，我们准备用 997 工作制，很多年轻人不愿意，我对他们说：如果你年轻的时候不 997，你什么时候可以 997，你一辈子没有 997，你觉得你就很骄傲了？能够 997，是你们这些人修来的福报。

当然，我并不会强迫他们，接受不了 997，可以自己选择离开，我永远不会开除我的任何一个兄弟。不跟我一起奋斗的人，也不配作为兄弟。

作为一个老板，我还是很人性化的，每天我都亲自给他们买吃的，今天给他们买灌汤包。不过给我气坏了，刚买的灌汤包还没出店门就漏油了。我说你们给我换几个，要么退了也行，服务员竟然跟我说什么三包服务，现在只能换皮儿。

结果灌汤包的事来来回回折腾半个月，我的员工们没吃过几顿好饭，所以中间都跑到别的公司了。说实话，这群人的职业道德太差了，对于这种跳槽行为，我认为应该给他们上征信。

其实我们的工作不累，就是搞图片，凡是网上没有版权的图片，打上我们的水印就行。只要发现有人用了，跟那些人要钱就行了，这么轻松的工作他们竟然不愿意干。

我真后悔，当初就应该给他们戴上定位手环，别说你跳槽，就是不好好工作我都看得出来。

这群员工不但职业道德差，人品也不怎么样，离职你就离职，竟然还把我打篮球的视频放到网上恶搞，一气之下我起诉了他们。

干企业真的不容易。

网上看到的，转载非原创

知乎用户 美浩始 发表

我来说一下，什么叫做 “屁股” 以及马云的心理。

如果大家本人有一定立场和倾向的时候（比如键政领域），那么很多情况会发现，许多观点相反，会因为立场相近，而彼此支持。比如一个自由主义者，会很有可能一个 “果粉” 答案点赞，仅仅出于 “果粉” 答案对 TG 的批评。至于真正国府跟 “自由主义” 没有半毛钱关系，甚至是相反的，就不是他们关心的了。立场反过来同理，比如诸多苏粉一共粉，会和某些反女权大 V 混在一起，却忘了自己粉的势力可是高呼妇女解放的。他们很多时候甚至知道对方观点有问题或和自己的观点有矛盾，但是基于“出了一口恶气”，还是会毫不犹豫的进行一波声援。

作为马云，刘强东作为其最直接的竞争者之一，应该怎么做呢？之前刘强东声称给全部快递员交全额社保的时候，阿里方面的回应大意为交社保是企业的责任。言外之意就是 “你就遵守个规定， 炒作个啥？” 是的，出于商业目的和名声，其他 IT 大企业现在最理性的做法，应该是宣传一波“我们不长加班哦”，“我们虽然加班，但是福利给的足哦”，最起码是“我们虽然加班多福利少，但是至少我们不会裁员哦”，才是名利双收的做法。就算你家真的什么都没有，反正别人不知道，嘴上刷一波好感也不会严重穿帮。

然而马云做了什么？他毫不犹豫地和这个曾无数你来我往互相攻伐甚至互相厌恶的商业对手站到了同一战壕。对于马云来说，自己企业的名声这种实际利益不重要了。唯一重要的就是这个死对头说了他内心一直想说，想做，却又一直不敢明目张胆的说出来的话而已。哪怕是对手，但刘的话完全说到了自己的心坎里，怎能不支持一波，出一口 “恶气” 呢？

表面对手的人，往往可以经常统一战线。

表面叫你兄弟的人，可能只把你当做一条狗。

知乎用户 木匠小强​ 发表

我们老家的老人经常说一句话叫：没有受不了的罪，只有享不了的福，

这前半句好理解，人生遇到挫折了，身处底层，生活艰难，穷困潦倒，破产了，生病了，失去财产，失去亲人…… 尽管这世间有各种的痛苦和不幸，但是只要能活着，好多人都只能默默承受，挨一天是一天。这大概说出来的是人生的无奈吧。

但是后半句小时候就不容易理解，为啥还有享受不了的福呢，权力财富还有那啥…… 怎么会有享不了的福呢？我就问我爸啥意思，我爸说，当美国总统享福，你当的了吗？

大概意思，不是谁都有能耐能够享受那些福气的。

这能耐，应该包括很多东西，体力智力能力毅力还有运气……

所以反过来看马云，他还是没把实话说到头：精英和普通人是不一样的。看过明朝那些事的人，里面讲过一个成为名将的条件：第一条就是身经百战还能活着，你说不好这是因为聪明还是运气。

这句话可能特别残忍，也是我的实话：我想加入阿里，去拼搏奋斗 996，但阿里根本不会要我的。对我是这样，对很多普通人也是如此，你特么根本没资格去马云家去 996.

事实上，大多数普通人来说，估计 996 也没啥用，还是吃喝玩乐能带来社会消费比较好，孩子老婆热炕头小富即安小康之家比较好，每个普通家都普通幸福着，这社会也很好。

你就算硬逼着让我等普通人 996 也干不出什么东西。而对有些人，可就不一样了。他们体力智力超出常人，正经工作的事情干完了，还能鼓捣一堆其他的事情，这些人，你不让他不 996 都难受。谁身边都能见到这种人，从小到大，从学习到工作，一路东挡西杀，走到社会金字塔的顶端：崇高的社会地位，令人艳羡的收入，令人敬佩的学识……

也就是说不同的人，不同的事，不同的环境，结果都是不一样的，一刀切的非此即彼讨论争论有啥意思呢？我真搞不明白。

对现代人来说，体力上的折磨是次要的，心智和精神压力的折磨才是致命的。比如我老爸，每天 5 点多起床，从遛狗开始忙活，做点小玩意，收拾地，种菜种花收拾院子…… 一路忙活，但靠沙发上一分钟不用就能鼾声如雷。

体劳而心安。精神压力则不是这样：社会的压力，客户的压力，领导的压力，同事的压力，生活的压力，家人的压力…… 大多数普通人是承受不了这种内心压力的折磨。能够坚韧不拔的，手到擒来的处理好工作（莫名想起庞统），自然会承担起更重要的职责，举重若轻，可能你不说，他也能一边愉快的 996 一边薅到羊毛，顺手还能干成一堆事。

我认识一个老板，无论什么情况，不管你在开会，还是在坐飞机，前一分钟他在慷慨激昂，后一分钟就能酣然入睡，你普通人，有不点小事就辗转反侧失眠了，和他比的了吗？他说一天就睡四个小时，但没说他能见缝插针睡小觉。

我们身边肯定有这样的人，从工作到创业，从收入到家庭，都做的很好，每天忙的不亦乐乎，顺手还弄俩孩子。

这种人非我等普通人能比也。看过乔布斯传，里面对乔布斯和他同事不眠不休创造产品的描述，处处皆是。微软的轮子哥，早就是百分之一了，他有资格嘲笑国内的 996，但另外 99% 的人真没啥资格。

而所谓大多数普通人：身体普通，智力普通，相貌普通，毅力普通…… 被强制 996，一命呜呼过劳死了，说不好听的，本身条件不允许，你就别那么拼了，别跟自己过不去，也别让老板和自己过不去。这工作弄不好，难不成你能把我杀了啊，天天强迫 996 真有可能害死这些普通人。

所以，不是谁都能 996，这真的是一个客观现实。不过这社会，大多数人不这么想，就和说找工作要钱多事少离家近一样，很多人想的事，干的少，拿的多，想享受普通人的饱食而遨游，又不想拒绝欲望的诱惑。

中人之资的普通人，想向神人一样，挥洒自如 996，顺利登上金塔尖，有时候真的会很勉强，搞不好一命呜呼。

忿忿不平有个鸟用，这时候想起马克思老爷子的那句资本带血的话，早特么干嘛去了。争一下社会的二次分配，好好学习薅社会主义羊毛比较好。

说到最后，不管出于主观还是客观，恰当的认识自己比较重要，既要只知道自己的潜力，慢慢尝试，也要知道界限，小心保护。

不然你一个聪明绝顶天分超常的家伙，非得拿香跟拜吊儿郎当，不抗压力，不担责任，不抗大任，几年过后，人家天分不如你的功力三倍于你，你不难受吗？一个 100 分的人，非只干 40 分的事，将来也是给自己留遗憾的哦？或者反过来，你就是身体不咋地，扛不住，非要硬顶上，一个 60 分的人，非要冲击 120 分而中道崩殂不是悲剧吗？

人的命运是多种因素造成的，但一个天分差还不努力的人，少有成功者，原来流行的鸡血是这样写的：最可怕的是，比你聪明的人比你还努力。

现在舆论变成傻逼才会 996…… 我想说，不知道自己几斤几两，人家说啥是啥，拿着别人嘴里正确的道理过自己的日子与沙雕无异。

哎，认识自己难，实事求是难，做人更难。

知乎用户 硅步千里 发表

当年，马云请卫哲出山。
马云又问卫哲：百安居再翻一番要多久？
卫哲说：大概三年。
马云说：要加多少人？
卫哲说：大概再加 1 万多人，开三十多个店。
马云说：我不用加人，加几台服务器，再过一两个月，（业绩）就上来了。

后来，卫哲被说服了，他来了，他又走了……
谁都知道，要达到翻番的目标，除了几台服务器之外，还需要很多其他的生产要素：这包括，一群地推中供销售，一个组织者，还有一群掌握了相应信息技术的程序猿与技术人员，这些劳动者，这些经常被资本家和企业称为 “人力资本” 的要素。

和过去的产业工人不同，传统行业的绝大部分产业工人都没有自己的生产工具，生产线、机床、车间、高炉、反应釜、运输工具都是资本家的资产。

这些新时代的劳动者，除了出卖自己的劳动力之外，更重要的是，他们还拥有自己的劳动工具：一台或属于自己或者完全自己负担的起的电脑，一根即插即用的网线，一双属于自己的手，一颗自主的脑袋，一具半自由的躯体，和一颗渴望自由的灵魂，这些都是他们的，资本家可以租用这些生产工具，但这些不是资本家的资产，资本家没有所有权，这些主要的生产工具的所有权属于这些新型劳动者。

当传统行业与信息技术和高科技结合之后，产生了巨大的生产力，掌握信息技术与生产工具的劳动者的生产效率极大的提高，于是产生了巨额的财富，资本家赚得钵满盆满，劳动者的收入也得到较大幅度得提升，这其中就包括阿里巴巴这样的科技公司。

但是，资本家的索取是没有底线的，为了更多的财富，他们要求劳动者工作更多的时间，996 就是他们宣扬与推行的一种工具，这其中，包括阿里巴巴的董事局主席。

马老师一方面抱怨自己忙于工作和家人在一起时间太少了，表示自己对钱没有兴趣，另外一方面却又不遗余力地激情布道：能够做 996 是一种巨大的福气！

这种自相矛盾，不由得不让人联想起一种分裂类型的疾病，这种病在临床上往往表现为症状各异的综合征，涉及感知觉、思维、情感和行为等多方面的障碍以及精神活动的不协调。

类似的症状，在另一位江湖大佬身上也表现得淋漓尽致，这伙计承认自己脸盲，却娶了个美少女老婆，还涉嫌侵犯美女学生，一面大力宣扬弟兄们一个都不少，一面挥刀砍人，一回头还放狠话：不拼命不配做兄弟。

其实，这种分裂是有其根源的。数十年来，劳动生产率的不断提高和劳动报酬的停滞不前一直这么分裂着，分裂着…… 社会财富增长，有钱人越来越有钱，大部分劳动者虽然没有更穷，收入却没有增长多少。

社会生产力的增长，生产效率的提高，所产生的增值财富的绝大部分被资本家拿走了。长期以来，劳动者的劳动报酬的增长率远低于劳动生产率的增长。以互联网为代表的信息产业的快速增长，创造巨额财富，很大程度上来源于科技的进步和劳动生产率的提高。在野蛮生长的初期，部分劳动者参与其中，也相应获得了较好的劳动报酬。

但是，资本家却开始耍尽各种手段，要求劳动者 996，要继续榨取超额利润，部分劳动者不干了，凭什么？生产工具是我的，劳动力是我的，赚的钱绝大部分是你的，还说什么向奋斗者致敬，你们特么啥时候向奋斗者真心致过敬，我们只看到你们一直和资本沆瀣一气，我们看过太多你们向奋斗当面挥刀背地捅刀子……

是的，我们一直愿意向奋斗者致敬，我们尊重崇高的不崇高的事业，但是我们不想把自己的一生卖给 “奋斗” 的资本家，因为资本家从来没有想过要一次性买断我的服务到老，透支健康的拼命工作，让我们的后半生和我们的家庭和亲人处于严重风险中，我们不要过这样的日子！

多年以后，美团的王兴坚持说：我仍然认为马云有诚信问题。

我无法证明马云的诚信是否有问题，但我知道：马云的屁股有问题！

马云代表的资方，千千万万个我们是劳方，我们也许曾经撑过同一条船，如今，他们一个个乘坐的是豪华邮轮，万万千千个我们，还独自撑着我们勉强能够挡风避雨的小船，船里载着我们的一家老小，他们在邮轮上向不断向我们呐喊：加油、奋斗、分享、兄弟、幸福、福分、致敬、996、不配、淘汰……

在一串串的热情洋溢的褒义词中，“不配 “和” 淘汰 " 像冰冷的石头一样敲打着我的心扉，让我辗转反侧，寝食难安……

我不知道我该是爱他们还是恨他们，但我知道，他们明明白白地和我们不在同一条船上，却说要和我同舟共济，他们要是倒下了，他们的老小都还在游轮上，而我要是倒下了，我不知道我小船上的人该怎么办？


我还没有精神分裂（虽然我感觉要长期这样下去也快了），我不要 ICU, 我也不要 996！

知乎用户 Raymond 发表

蚂蚁金服总裁助理毛军华离世 5 月 1 日上午消息，蚂蚁金服总裁助理毛军华今晨因病在香港去世，终年 41 岁。毛军华家人已对外发布讣告。

知乎用户 爱情教练晋美​​ 发表

最近两天，马云、刘强东都在力捧 996，创业者都非常认同。而更多的普罗大众翻出马克思《资本论》说：“这些都是资本家的代言人 “，深受人民群众点赞。

**一边是拒绝混日子的员工，一边是拒绝被剥削。**我彷佛看到了资本主义和社会主义的阶级矛盾。

我曾是职场新人，也创业多年，我理解这两种想法，站哪边只是取决于你想成为什么样的人，过什么样的生活。

2013 年，我刚入职场新人的时候，当时就想去互联网公司，于是我离开广州，应邀去了北京。由于之前一直没出过广东省，去之前我还专门去知乎上搜索了一下月薪 3000 在北京怎么生活之类的答案。

我做网站推广这块，老大他给了我一本很厚的书，叫《SEO 实战密码》，让我看。然后我每天的主要工作就是转帖，往所有知名社区转帖留外链。这工作很简单吧？我每天全力花三个小时就能做完，所以这份工作就值 2500 块。

但是这份工作在我看来是一张互联网行业的门票。我没有止步于此，我用其余的时间去研究 SEO 这个领域，看书看视频看知乎对这个领域的深入学习，我发现 SEO 其实已经没有太多作用了，未来带流量的是一定是内容，而且是移动端。于是我开始学习更多教育行业的知识，另一方面在我们社区和知乎上输出一些热点文章，公司发现这样带流量效果还蛮不错，然后我就转去了编辑部门。再之后就负责公司的微信自媒体，然后再接手微博的自媒体，又重新成立了自媒体的部门，当时这个部门只有我一个人做一个星期的规划和执行、涨粉方案、采编、几个原创专栏的内容，我一天的工作时间被满满当当，有时候周六周天要在家里完成。到公司 10 个月，我的头衔变成了自媒体总监，我当时的工资是 3500+，涨幅也不错。

我为什么要晒出来当时的工资呢？不是想说老板怎么剥削，我很感恩前老板，他给了我这张门票，很多成长的机会，在我在一穷二白的时候提出要离职创业的时候还给了我一笔投资。

我不知道我的工资对我来说性价比不高吗？拿投资市场来比喻，现在值这个股价（工资）的我，只是被低估了而已，因为市场发现你这个股票的人不多，并不是体现我的价值，你的价值可以让市场检验。

如果我要赚更多的钱，我有三个选择，一是跟老板提出更多的奖金；二是跳槽；三是离职创业。我做的选择是，离职创业。

我刚开始创业，两个人，工作时间是 12*12*7，凌晨四点的广州夜宵，我常常吃。我还比较幸运，付出没有白费，从勉强够付房租和生活，很快能到月入几万。我不是在鼓励一定要创业，创业是勇敢者的游戏，我也有项目失败，赔到负债的时候。

所以回到这个 996 话题本身，其实是两种思维，可以说两种人之间的矛盾。一种是不愿意接受现状的创业者，一种是不愿意走出舒适圈的中产阶级。

享受已成习惯的资本主义国家面对这种情况，早就已经炸锅举牌游行了，比如每年因为薪酬问题暴动的浪漫法国。

为什么最近国际货币基金组织下调了对今年世界经济增长的预期 3.3%，而对中国经济增长预期上调 0.1 个百分点至 6.3%。

因为中国经济依然很活跃，有大量的机会可以让普通人、普通企业快速成长。

当然这个 996 制度可能你会跟我说，每家公司背后都有不同的原因，有些是因为老板喜欢看到大家加班，有些是因为公司流程复杂，运作效率过低，有些是分派任务过多，员工无法完成。

但很多人不知道的是，公司出现的问题其实都是你的机会。给你一个能从领导者角度思考和沟通的机会，你能帮领导优化这些工作流程，可以不用 996 也能完成工作。你能做到不抱怨，不成为团队问题的起源，鼓励大家克服难关，你就展露出领导力的气质，你能成为团队以及老板的核心。

加油，MAN！

知乎用户 甲鱼 发表

我在外地工作，曾经和我妈有过一次争执。我妈认为我应该在工作之后，晚上的时间里再努力学习。我抵触情绪很大，我和我妈说，每天一到下午 4 点，我别说主动学习了，工作都累的做不了。我妈说她也累但是她坚持工作，努力，于是有了今天的成就 blablabla……

我俩好长一段时间谁都没说服谁，干脆搁置争议，各过各的。春节的时候，我去陪我妈一起走亲戚，然后惊奇的发现，即使睡了午觉，下午四点就开始累的我，这几天天天有精神，夜夜闹到凌晨 2 点，早晨 7 点半一到就起。

然后我琢磨有什么不同啊，我工作的时候，一天是 30 元的生活费的。公交来回 5 元，买两个大煎饼 20，早上吃一个中午吃一个，晚上吃方便面。一天到晚除了煎饼里的肉松吃不到一点肉。春节的时候呢？一天三顿都是整块整块的牛肉，羊肉。下午蒸桑拿，泡澡，再来一瓶啤酒。每天整到深夜都不累。

我渐渐明白，我们可能对 996 的认知是有区别的。在老一辈眼里，996 只是稍微少玩一点就能达到，回报是这辈子不用愁的吃穿和地位。而对我们来说，则是每天的痛苦并且无意义无产出的时间多延续三四个小时，回报则是茫茫无期的成就，以及猝死的风险。

知乎用户 较真背调 发表

戳破 996 真相：我们都在为简历打工

这一季的《奇葩说》，我的同事们都在追。

大家都说这一季比上一季辩论题都还要好，前两期就有一个道辩题，和我们 HR 息息相关：感兴趣的工作总是 996，我该不该 886（离开）？

辩论收场之时，薛兆丰的一句话，点醒了很多人：实际上，每一个人，每一个时候，都是在为自己的简历打工。不管公司能够维持多久，陪着我们的这份简历会一直陪着我们。

01

在《人类简史》中，有一句总结的话：每当人类整体的能力大幅增加、看来似乎大获成功的时候，个体的苦痛也总是在随之增长。

这就是我们当下的真相。

现在只要一说起 996 工作制，玩命抨击它似乎已经变成了政治正确的选择。

996 的本质就是加班，讨论加班的时候，绝大部分人都是屁股决定脑袋的。

有人会吐槽 996 都是那些会画饼、会忽悠员工的老板们的独特爱好，是老板们压榨员工的工具。这类老板确实有，也不少。

但擅长上班期间浑水摸鱼，一会儿网上购个物，一会和朋友聊会天，一会出去抽个烟… … 你也见过的，这样的员工也不在少数。

然后这两拨人站在一起都有一个特点，都是很少换位思考，却擅长相互抬杠。

单纯从自己利益出发，吐槽对方，这样解决不了任何问题。当我们聊 996 的时候，总是围绕着：血汗工厂的角度展开，基本上都是这个节奏。

薛兆丰给大家开启了一个新的思考角度：为你的简历打工。

02

996 的本质是：你有不 996 的权力，但是要看你有没有资本说 NO。

这样的权力，你可以随时使用，不受限制。你甚至在面试的时候，就可以和 HR 提前约定：我不能接受加班，我每天都必须准点下班。

问题是，这句话你会说吗？你敢说吗？

人才市场符合经济学上基本的供需平衡，HR 们都知道的，这是一个自由市场。没有人妨碍你辞职，没有人用绳子把你绑在工位上，也没有人拦着你不去选择 955 轻松又高薪的工作。

在人才充分流动的情况下，抱怨加班却不愿意走的人，这背后的原因，你心里肯定清楚。

所以，事实上，并没有什么人，真的在逼你 996。有能力不选择不加班的人，他们早就活成别的活法了。

03

顺带问一下，如果你有工作，你现在工作从来不需要加班吗？你每天都可以准点上下班吗？在公司一分钟都不浪费都在工作吗？如果在公司浪费了时间没在工作，有人会发工资的时候少拿一点的吗？你的头脑中是不是还有「资本家剥削工人」这个根深蒂固的概念？

这些问题，我们都可以花一些时间思考一下。

上班族的 996；警察、值班医生、特勤人员的 007；其实，人人都在为自己的简历和责任打工。

如果你想要自己的人生简历更漂亮，想要提高自己的议价能力，把议价权掌握在自己手中，给自己和家人更好的生活，那么所谓的加班所谓的 996 根本不是你犹豫或者彷徨的点。

倘若你没有退路，没有议价权，那么你剩下的，似乎也就只有对人生的妥协。

04

李诞在场上的发言：“休息不可能给你提供生命的意义，只有工作可能有。”

是的，是我们输出的劳动，创造的价值让我们的生命留下印记，从而定义我们的存在和价值，特别是感兴趣的工作。一份工作，能够吸引你，大概率这份工作是有创造性，能带来价值，能持续提升自我的。

正是这些创造、提升的瞬间能带给我们成就感，这些成就感并不容易获得，需要你全情投入，甚至还要加一些运气。

马云说：如果你热爱，哪怕 12 小时都不算太长，但如果你不热爱，即便只有 8 个小时，你都会嫌长。

确实如此。

同样的，你会发现，那些一直在抱怨 996 工作的人，一般都对这份工作没有特别大的热情，之所以又在这个岗位上工作，可能仅仅只是因为薪水还凑合。

于是，这里就出现矛盾了。一部分人对工作没有热情，只是想拿这份工作的工资，另一部分人对工作饱含热情，对将来的工资和前途都有更高的期待。

所以，这也是为什么 996 现状很难改变的原因之一：你不想干，有的是人想干。你不愿意 996，可有人愿意 996。

05

倘若，我们每天聊的 996，都只在拼时间长度，那其实我们比的都是低纬度的勤奋，只是比较工作时长，就是无意义的军备竞赛。

在经济条件基本允许情况下，用 10 年后倒过来评估现在的投入是否值得，在投入时长的同时，有没有收益，这才是计算 996 是否有价值的核心指标。

我们都是成年人了。

生活已经教会了我们：想多赚点钱让自己和身边的人过好点，就多工作学习；想轻松就少赚点，没法与别人竞争，那在看别人过得好时，也别眼红妒忌别人。

成年人要搞清楚自己要什么，和愿意放弃什么。

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谢谢你的支持。

知乎用户 小小小 BUG 发表

不多说，看重点

中国没有经历工业革命，不知道八小时工作制的来之不易，那是中产阶级受尽了资本家的剥削压榨，用多少生命和鲜血换来的。

不要被资本家洗脑，喝几杯资本家熬的毒鸡汤，就以为年轻人活着就应该 “奋斗”！

资本家只告诉了你 “奋斗” 的过程，而没有告诉你“奋斗 " 的结果是什么！！！

这样 “奋斗” 最终的结果就是你失去了时间，失去了生活，失去了健康，失去了家庭。失去了这些，你的人生还剩什么？

没想到二十一世纪了，资本家在一个信奉《马列》的社会主义国家堂而皇之的呼唤所谓的 “奋斗论”，千万要记住，资本的吸血属性永远不会改变！！！它是吃人的！

历史的车轮在中国绝对不能回滚！！

我们要走属于中国的特色社会主义道路。我们要奋斗，为了美好生活奋斗，最终享受美好生活。而不是为了 “奋斗” 而奋斗，最终沦落为一具具只能 “搬砖的” 行尸走肉。

如果 996 的法定工作制度能被默认执行，那么资本下一步将会把手伸向妇女儿童。不断地在法律的边缘试探。

下图就是前车之鉴:

因为，资本贪婪的属性是不会变的。

毛爷爷的话千万不能忘记。

知乎用户 匿名用户 发表

小杨和小张，毕业十年，小杨 996，小张朝九晚五。十年后，小杨和小张互换，小杨收收租金、做做理财，干一份轻松的工作，小张工作变成了 996，疲于奔命。而小杨的年收入，工作加上投资所得，比小张辛辛苦苦工作还高。而小杨的个人资产，小张再工作十年，都不一定能追的上。

我和我同学，毕业后工作，我是 996，她是朝九晚五。我特别羡慕她下班后可以有时间做饭，追剧，约会。而我，只能苦逼的加班，为了完成绩效，我几乎天天熬夜加班，996 还算好的，有时候要忙到十一二点，凌晨休息是常有的事情。

有时候我就想，干嘛把自己搞这么累，找一份朝九晚五的工作，养活自己就可以啦。可是，我不能，我想在大城市买房子，而我清楚的知道，自己的家庭条件不好，想买房，想在大城市立足，只能靠自己，我要比那些生长在城市里的人更努力，才能赶得上他们。所以，只要有高薪的工作，哪怕常常加班，我也非常乐意。

即使在工作时间之外，我也把自己的时间精力投入进去，多向同事们请教学习，积累经验，利用休息时间学习专业知识，开发市场。实在太累了，就趴在桌上睡一会儿，醒来再继续。工作前三年，我都是这么过来的。

这三年里，我攒到了钱，买了房子，也还得起月供，再也不用为打车还是坐公交纠结。而在我没工作时，我为了省钱钱，常常选择坐 1 块钱无空调公交车，而不坐 2 块的空调车。996 的工作，薪水自然高些，让我不再为买小东西纠结价钱，想买就买，那感觉，太特么爽了。

后来，换了一份朝九晚五的工作，薪水一般。一开始，感觉太惬意了，生活太美好了，一下班，便回家吃饭，然后看自己喜欢的书，跟朋友聊聊天，那日子，叫一个潇洒。几个月后，发现没攒下什么钱，每个月的工作还完房贷，再交房租，再买买东西，就没剩下多少了，又开始焦虑起来。

用最快的速度，我又换了一份 996 的工作，自然，薪水也高些，除了每个月开始，还能攒一些钱，安全感又回来了。我最还害怕的就是年纪大了，在职场不受待见，还没啥钱。所以，年轻的时候，多储备一些才安心。

我的资金很少放银行卡里，基本都分布在股市、债券、基金和余额宝里，这样，除开工资，遇上行情好还能有其他收入。幸运的是，赶上了一波牛市，股市的资金翻倍了。但是，如果没有之前辛苦工作存下的钱，我哪能抓住这个机会呢。后来熊市来了，收益吐回去一些，但总体来说还是赚的。后来，楼市开始回暖，就又买了一套房子，不到一年的时间，涨了 70%。又实现了资产的大跨越。资产增值的部分，抵得上我工作好几年。但是，如果没有靠辛苦工作积累下来的资金，我也不可能实现资产的倍增。

所以，你问我，工作 996 愿意吗？太愿意了，后悔吗？当然不后悔，我还特感激能有这样一份工作提供给我，也很感激自己抓住了奋斗的机会呢。

而我那个朝九晚五的同学，年近 30 还没有多少存款，更别提买房子了。现在经常跟我说后悔当初没有努力一些，担心自己丢了工作，焦虑异常，又没啥保障。

毕业快 7 年了，我发现，朝九晚五的工作，薪水大都在 1 万以下，而 996 的工作，可以找到不少月薪过万的，在一线城市的朝阳行业，工作个三五年，薪水都还不错。

换过不少工作，凡是朝九晚五的工作，我都呆不长，因为薪水低了，让我焦虑不安。我要买房，想让家里过更好的生活，我要花钱爽气，不要买东西时，为了几块十几块的差价纠结半天。

对我来说，休息不是最重要的，快速赚钱和提高赚钱的能力才是最重要的。

马爸爸说 996 是修来的福报，潜台词是，你们干得多，拿得也多啊。多付出一些，也多些回报。

的确如此，我所知道的职场，几乎很少有钱多事儿少的活，你为公司创造多少价值，相应得到多少回报。与朝九晚五的慢慢挣钱，不如趁年轻，多学点，多干点，快速完成人生的第一笔积累，才有换更快赛道的机会。如果说，可以 5 年的时间从 0 到 1，我为什么要花 10 年的时间？工作时间多一倍，薪水多一倍，成长快一倍。

就像我一个亲戚，做电商，一年赚两三百万，我虽然羡慕，却不嫉妒，因为我知道，这是他们辛苦付出得到的，我工作 996 的时候，他们几乎是 007，全年无休。刚开始两年，我们收入还没多大差别，可随着时间的推移，他们花在工作上的时间与我相差越来越大，更牛逼的是，他们这六七年来，都做的是同一种工作，同一件事情，累积起来就厉害了。

不加班还拿高工资，做这个梦的还是醒醒吧，开公司不是做慈善，你为公司功效的效益越多，收入就越多。你或许会抱怨，凭什么，活儿都是你干的，大头都是公司赚的。反过来想，公司承担的风险也多啊。公司即时不赚钱，你也有份保底的薪水，公司可能就面临赔钱甚至破产。谁又比谁容易呢？

大厦建成并非一日之功，需要日复一日的耗费劳力。一个伟大的公司和伟大的创意诞生，也不是一蹴而就，需要大量工作人员日夜兼程、马不停蹄的设计、研发、生产、销售，跑在竞争对手前面，才能吃更多的肉，分给员工才能更多。

虽然马爸爸说 996 是福报，有些过了，但不得不承认，大部分 996 的工作，确实大幅加快了普通人的赚钱步伐，让更多的人攒下人生的第一桶金，有了抓住一些时代红利的权利。

这么看来，996 也并没那么糟糕呀。至少，我希望我年轻的时候，能多学点，多赚点，能早点有更多的存款后，有更多的选择权。

什么? 你说工作太累了容易生病？这个平时注意下倒没多大问题。对我来说，太闲了整天胡思乱想，才容易生病，很多病都是由内而起。年纪一大把了，还没啥存款，要啥没啥，想干啥都干不了，那才叫一个悲哀！才要命！

以上~，如果你觉得有帮助，支持下我吧，谢谢！

知乎用户 雷斯林​​ 发表

资本家和普通员的立场，永远是不同的

马云含泪说自己很后悔没有多陪家人时是真心的，他慷慨激昂对阿里巴巴员工说 “能做 996 是巨大的福气” 时也是真心的。

——只不过说之前的话时，他的身份是一个已经成功的创业符号，是一个自然人。而说后面那番话时，他是阿里巴巴的主人，是资本家。用马克思的话来说：

作为资本家的时候，他只是资本的人格化。

马云表态之后，刘强东也迅速表态，说他一直享受工作日每天工作 14 个小时，周末工作 8 个小时，每个月休假两天，并希望他的员工和他一样奋斗。

刘强东和马云是中国最成功的创业者之一，具有表率作用。

一觉醒来，朋友圈里许许多多老板都在转这两位的讲话，加上自己的评论，就像一年多前咪蒙写《职场不相信眼泪》时那样，大家的大意都是作为员工应该吃苦耐劳，不该抱怨，不在公司 996 就是混吃等死，就是废物。

但我觉得这些演讲，这些朋友圈的话，都偷换了概念。

因为员工就算不在公司 996，他们也可以在家做自己的事情啊。

02

很多大佬表示年轻就要奋斗，不在他们公司奋斗的话就是混吃等死。

这明显是在偷换概念，因为就算我不在公司加班到深夜，我回家也可以做自己的事情，同样可以赚钱积攒经验，可能还比在公司耗着成长的快呢。

程序员可以自己接项目写外包，文案们可以给自媒体供稿，美术可以接画插画的活，热爱文学的还能自己随便写写，说不定就成了下一个刘慈欣了：

总之就一句话，用来回复资本家们：

完成工作以后，自我提升的方法那么多，我为什么要在你们公司加班来提升自己？

难不成在你的公司，为你的利益奋斗就是奋斗，回家做自己的事情，为自己的事情奋斗就是混吃等死？

那还真是双标啊。

马云说，在阿里巴巴，工作时间之外的那几个小时，他们用来复盘和总结，是学习，不是为了公司工作。

然而阿里员工出来分享说的却是：

慢慢听说，有些 BU 已经全年 996 了，最早听到是阿里云还是支付宝我忘记了，总之就是老板们跟我们说：你们要庆幸啊，你看人家已经全年 996 了，我们还只是双十一或者其他大项目 996 一下，是不是很幸福啊。
是的，只不过老板口中的 “大项目” 越来越多了，作为常年任职 PM 的我，基本上每天都在面对着这些大项目，所以 996 也就越来越常态。没想到换了之后的 BU，就是所谓的全年 996 了。
在这里是什么工作状态呢，就是每次在食堂吃完饭后，不管有事没事，都要回座位上坐着，玩也好，干啥也好，反正不到 9 点没人会走，到了 9 点，也要看情况。不管有没有 “大项目”，反正呆着就对了，996 已经变成了一种政治正确。996 已经变成了一种目的而不是手段。
其实现在大多数的工作时间，是让你处在内耗中，处在跟各种人开会跟各种人扯皮中，处在应付新老板一个个不切实际的想法中。而这些又需要花费你很多时间，没办法，只能 996。

我相信这绝对不是阿里巴巴一家的问题，或者说阿里巴巴作为国内乃至全世界最好的电商公司，他们的管理应该已经是相对清晰，相对不那么扯淡的了。

结果所谓 996 加班，依然更多的是无休止的开会，以及无休止的应付老板的新想法，既没有在复盘，也没有真的在工作，就是要你在公司坐着，为公司产出财富而已。

其他公司是怎么样，可想而知。

两月份的时候，梓泉分享了一个 “阿里离职女高管” 创业开始做微商的故事——虽然那人谎话连篇，也不是高管，但她确实是前阿里员工。

阿里某真正的高管说她上班的时候不爱加班，但是她做微商创业以后，却突然努力起来了，比谁都拼。

原因无他，一个是为别人的事业奋斗，一个是为自己奋斗，当然努力程度不一样。

所以希望自己有公司的大佬们，不要再分享自己辛苦的创业经历了证明 996 的合理性了。

如果真要让员工卖命，马云应该分享自己当英语老师的时候，多么鞠躬尽瘁，热爱自己的岗位才对——但真要是那样，马云也不会创立阿里巴巴了。

03

其实也不只他们，几乎每个老板都希望自己的员工拿得少，干得多，他们就喜欢《职场不相信眼泪》这样的文章，希望每个员工都把自己当畜生使，都忠诚，好让他们赚更多的钱，过得更舒服。

所以现在各大互联网公司推出了九九六常态计划，就是每天早上 9 点上班，晚上 9 点下班，一周工作六天。而且都还不算加班。

所以互联网企业频频传出把人加班至死的新闻，就这样，老板还嫌员工没有狼性，从狼变成了一群小狗。

所以某大型 O2O 企业更爱用家境贫困，不赚钱就不行的外地员工，因为这些人只要给他们很少的工资和福利，他们就会感激涕零，卖力工作，从不辞职。无论怎么剥削都不会辞职，因为没有工作他们就必须滚回老家。

当这位老板在新闻上夸耀说这是他把公司做大的秘诀时，我们终于认清这些老板，从来都不是自己人。

他们嘴上说着要员工全都为公司着想，和公司共进退。却从来不肯开高哪怕一点点工资，分哪怕一点点股份。之前上海有个已经开始破产清算的企业，一边是做实事的员工拿着 5000 一个月的工资累死累活，一边是老板花 200 万装修自己的办公室——关键这钱还不是老板自己的。

资本家总是诱骗劳动工人站在他们的角度考虑问题，却从来没想过要和劳动工人分配他们应得的利益，这是最坏的。

一个事实是，虽然老板希望每个员工都自觉忠诚，但员工在合适的时候跳槽去别的公司，往往能得到比待在原公司多一倍甚至两倍的薪水。反而一直忠诚的员工会发现自己头上永远有空降兵阻挡自己前进。

还有一个事实是，每个啥也不给就希望你给公司做牛做马谈情怀的领导，最后抛弃你也都抛弃地最快。因为他眼中只有自己的利益，从没考虑为你付出点什么。

04

最后再扯远一点。

“剩余价值就是工人创造的价值减去工人得到的工资。”

小时候曾经装逼试着读过《资本论》，在看到剩余价值理论时非常困惑。因为马克思表示资本家就是通过剥削工人的剩余价值才得以生存，罪大恶极。但我却觉得这没什么可奇怪的。

毕竟如果没有剩余价值，资本家怎么赚钱，他是开公司的又不是做慈善的。公司追求的是利润，如果没有这个 “剩余价值”，那被剥削的不就是资本家了吗？这有什么罪大恶极的，这是人之常情啊。

后来再回忆起当年的想法，总要摇摇头嘲笑自己的无知——工人剥削资本家，亏当初的我想得出来。如果有哪个资本家觉得自己被剥削了，欢迎加入工人阵营，工人阵营的大门为你常打开。

如果回到马克思所在的时代，会发现那会儿既没有工会，也没有法律真的保护工人的权利，一切都只靠老板自觉。所以当然没有八小时工作制没有双休日，没有法定节假日。工人从早干到晚，工厂里充满了被压榨到畸形的童工。

在一份描述童工的文献中，这样写道：

在美国，工人们每天要劳动 14 至 16 个小时，有的甚至长达 18 个小时，但工资却很低。马萨诸塞州一个鞋厂的监工说：“让一个身强力壮体格健全的 18 岁小伙子，在这里的任何一架机器旁边工作，我能够使他在 22 岁时头发变成灰白。”
资本家购买未成年人的劳动力，把童工变成单纯生产剩余价值的工具，使儿童的身心备受摧残，智力荒废。儿童在工资极低、劳动条件恶劣的情况下从事沉重、有害 健康的劳动，不仅被剥夺了受教育的权利，智力衰退，而且发育畸形、不少人甚至断送了幼小的生命。马克思说：“不列颠工业象吸血鬼一样，只有靠吮吸人血── 并且是吮吸儿童的血──才能生存。

资本家掌握着生产资料，有钱，有地，有资源，甚至有枪有军队。而那时一无所有的工人又凭什么去剥削资本家，只能卑躬屈膝，出卖自己的劳动力，以换取一点点生存的权利——而资本家们则可以为所欲为，竭尽全力地压榨工人不多的价值。

历史上的童工

当然我们可以从两种立场解读这件事。

一个是资本家视角：工业革命前你们这些农民被领主剥削时过得比现在还要惨。我给你们工人提供工作的场所，把原来我应该得到的一部分财富让给你们。现在你们提高了生活水平，反而还怪我剥削你们，如此贪得无厌，简直该死。

还有一个是工人视角：我们可以通过各类运动争取自己的权利，如果不抗争，我们就永远过着这种猪狗不如的生活。如果抗争，那我们失去的只是枷锁，得到的可能是平等，富足，安居乐业的生活。

两个视角都有道理，不过是在为自己所在阶级争取利益罢了，可偏偏就有些工人喜欢在精神上装作资本家，尽说些资本家也不容易的话。每天说他们比随意处置我们的封建领主好多了，我们应该体谅他们。你们这些工人，自己不努力工作，养不活自己，居然怪罪环境，活该在社会底层，简直该死。

很难相像一个每天工作 16 个小时能吃饱饭的工人嘲笑每天工作 18 个小时吃不饱饭的人是社会底层是一种什么情形。他们甚至可能还觉得是罢工的工人剥削了自己，或者说那些罢工的工人剥削了资本家。所以在别的一些无产阶级者走上街头时，他们和资本家一起攻击工人。

可惜这并不是空穴来风，而是确实发生过的事实。

工人运动

后来的事情我们也都知道了。事实上我们现在享受的一切福利背后，可都流淌着无数弱小的无产者的血。

他们游行，上街，罢工，示威，不向强大屈服。几个世纪的工人运动，终于逼迫既得利益团体放弃掉手中一些利益，把它们让渡给工人阶级。于是我们每天只用工作八小时，妇女有产假，儿童不用工作，周末可以休息两天，工人的工资也大幅度提高。这时那些假装自己是资本家的工人才如梦初醒，恍然大悟。

虽然现在工人受到种种法律的保护，早已不是当年的模样，但也别忘了，底层员工虽然弱势，但手中的武器一直没有消失。

别被资本家忽悠了，没有股份，公司永远都不是你的。

当你还是个工人的时候，就该用工人的角度去思考问题，精神上把自己当成资本家没用，他们不认。

知乎用户 Lonely planet 发表

再优秀的资本家还是资本家 阶级立场这种东西 以前还不信 现在才发现马克思是多么伟大

知乎用户 知乎用户 lHwdCa 发表

是真的扯犊子啊！

马老板自己站在大资本家的角度，告诉你们这群加班的人 996 是福气，你看那些没工作的，还不如加班呢，这就好比喂你吃屎，还边喂边指着路边的乞丐说，你看，你有屎吃就不错了，别人还没屎吃呢！

马云真的是站着说话不腰疼，他说自己 12*12 的工作，你们 996 怎么了，可他本身就是创业者，创业者 007，他奋斗，成功了，他就变成了马云，站在了金字塔的顶端，但你一个打工的社畜，你就是加班进了 ICU 你也你不能变成开着私人飞机去巴黎广场喂鸽子！别跟我说那些股权分配的，刚开始给你分配了股权，最后一个定向增发全给你稀释了干净！

马云还说不 996 感受不到奋斗的幸福！各位，996 为什么会成为大家讨论的问题！还不是因为绝大多数的 996 都是被迫 996，遇到一个工作狂上司，自己不休息还不让别人休息，大家被迫加着班，最后班加了身体垮了还被公司一脚踢开了。

恕我直言，我们绝大部分人都是这辈子都很难做一份自己又热爱又能养活自己甚至养活家庭的工作！大部分人都是庸人，做着一份自己并不喜欢，但是工资还不错的工作，可能有的人找到了自己喜欢并且还足以养活自己的工作，那恭喜你，可是大部分人只是认为工作只是为了让自己生活得更好的一种方式，结果坐着坐着把生活甚至把命搭进去了，真的不是各位被迫 996 的社畜的本愿！！

最后，大佬说的话别当真！

都是马云说的话，真是完美诠释了 “没有永远的朋友，没有永远的敌人，唯有永恒的利益！”

谢谢，以上！

知乎用户 匿名用户 发表


一句话，只要钱给的到位，跟马云一样把阿里巴巴当成家都可以，阿里巴巴那么多的员工，不是谁都跟马云一样不用考虑柴米油盐酱醋茶，如果你想让你的员工热爱工作，有追求，那就请你拿出实际行动和真金白银来解决他们的后顾之忧，解决年轻人需要考虑的车子房子票子，我相信这样之后，肯定有很多人都会为了热爱而工作，不必在这里扯这些有的没的，天下乌鸦一般黑，只是这一只特别能说罢了……

分割线……

再加一部分，看看什么是资本的力量，资本家上嘴唇碰下嘴唇是太容易了，就这还有只能幻想自己会成为资本家的人把他们的话奉为奋斗信条，无知

连剩余价值都不知道的人就不要再来杠了……

知乎用户 望京一只妖 发表

马老师说的没毛病

跟现在阿里上班狗都是 007 相比

996 确实算得上是修来的福报了

马云：只有工作 996，才可以生活 666

土老板们：支持，顶，人家那么成功还那么拼，我们还有什么理由不支持

我：道理我都懂，所以加班费有么？

知乎用户 justjavac​​ 发表

就好比富人骑行出行，觉得很幸福。而我也每天骑车上班，只觉得苦逼。那是因为：富人 (主动) 选择了骑车，而我 (被迫) 接受了骑车。

996 不幸福吗？幸福，之前上学时我 007 的去网吧通宵，我也感觉很幸福。而现在，别说是 996，即使是 855 我也觉得不幸福。

马云说的前两条我都可以理解，但是第三条就过分了。

马云不仅掏空了女人的钱包，还要掏空男人的身体。

知乎用户 橙子拆断发条 发表

马云在知乎上简直就是阶级敌人，整件事情就是让人笑得肚子疼。

作为全中国最受欢迎的商人，马云的愿意多半是借着一波 996 话题热度发表一波鸡汤，用和以往一模一样的手段忽悠一波看不懂时间把本质的愚昧中国无产阶级来把自己作为成功典范，然而他的错误在于小觑了另外一批 “自己不大能发声也没有国家政党替自己发声” 的中产阶级闹事的能力。

不过对于马云这种级别的演说家而言他说话之前肯定考虑过可能产生的后果，从所谓大家说的 “人民日报打太极” 这个结果来看，马云这番演讲成功地剖析出 “中国没有人关心中产阶级死活” 这个现象。然后经过验证自己的推论，马云不但再次加强了自己在愚昧民众面前的成功形象，而且可以没有后顾之忧地对阿里的员工开刀。

至于说到马云说 “996 是福报” 带来的负面影响，远远小于它带来的正面影响。马云的言论不仅迎合了包括刘强东在内中国最顶尖的资本家，愚弄了不明就里从未听过劳动法的基础工农；甚至可以说出了知乎没人认为马云作为资本家在剥削员工。

马云说完 “996 是福报” 的第二天，我的雅思阅读老师就立马将马云发表的演讲当作鼓励世人积极奋斗的正面例子。刚从大学里毕业未经工作，准备出国考研的同学瞪了我一眼，说：“你又没经历过 996，干嘛要对人家这么大的意见。”

在一个以工人阶级领导，以工农联盟为基础的体制下，中产基层既没有国家政府为其发声，自身的音量也盖不过顶尖资本家；这种现象本是理所应当。最搞笑的一点在于，这个共产主义国家的无产阶级群众再次像臭水沟里的老鼠一样被资本主义耍地原地打滚。

知乎用户 圆滚滚在蓉城 发表

↓↓↓这是 1999 年马云召开的阿里巴巴第一次员工大会。

其实，我觉得，马云说的并没有错，广大的互联网工作者不希望 996.ICU 也没有错……

每个人都有理想，

或许马云的理想是创建一个跨世纪互联网帝国，这很伟大；

而很多人的理想只是拥有一份体面的还不错的工作，不混日子、付出对得起这份薪水、能够养的起家人、能够陪伴孩子长大、能够奉养老人晚年，足矣～

是的，这很平庸，但作为一个凡人，短短几十年，我想让自己快乐……

知乎用户 瑚琏​ 发表

党报党刊已经发声，对这一事件有的明确的定性。社会大多数人也是反对 996 的。

我认为马云等大佬的言论，与古代宗教的洗脑，没有差别，不过是给自己剥削绝对剩余价值找借口。

第一，《劳动法》已经明确规定了一周工作时间不超过 44 小时，但是 996 已经达到了 72 小时。可以说已经违法了。然而，许多公司 996 依然盛行，有些老板美其名曰，员工自己主动来的，为了事业而奋斗，不是我强迫的，同志们，回想一下你们高中补课，学校官方解释，学生和家长自愿要求补课。

第二，一直说什么通过努力的工作提升自己。提升自己的方式有很多种，读书，健身，旅行，都可以提升，都 996 了，还有什么时间做这些事情呢？商人一贯喜欢忽悠，当你实习的时候，说让你锻炼，不给工资，当你转正之后，一直谈奋斗，谈提升自我，让你不断被洗脑，喝了老板的毒鸡汤。提升自己，其实这就是个借口，忽悠你，让你努力为他赚钱，以便更好的剥削，当大多数人习惯了老总们的剥削，反而认为是自己在努力，我觉得，我们这个社会，只能称之为精神奴隶社会。如果所有的人，都被这种思想洗脑成功，那我们这些不愿意做 996 的，岂不是异类，等几十年后，我们的孩子必须一辈子做工作的奴隶，你舍得吗？如果是那样，公考应该会更加火爆。

第三，人奋斗是为了什么？是为了更好的生活。大部分人工作，简单来说，就是为了钱，马老板不谈钱谈奋斗，谈理想，谈快乐，我就想问一问，经常加班的人，有几个快乐？为了资本家的利益而努力工作，也不能叫做奋斗，奋斗是为自己，当然，很多人在打工时是为了自己奋斗，但是这和老板们的剥削压迫息息相关。理想，这是一个伟大的词，请不要玷污，中国人民最终的理想是实现共产主义，消除剥削也是其中一环，把剥削和理想联系起来，不要这么搞笑好吗！

最后，借用一句话，为人民利益而死，就比泰山还重，替法西斯卖力，替剥削人民和压迫人民的人去死，就比鸿毛还轻。我们要清醒，不能比鸿毛还轻。996 绝对是为剥削人民和压迫人民的人服务的。

半月谈评论可以看看 https://mp.weixin.qq.com/s/cCrj8F2CQrlLTrBrwtcMqA

知乎用户 江左梅郎 发表

任何言论，思潮的出现，都有其社会背景和现实需求。不会有无缘无故的清谈讨论。

这是基本的世界观。世界观对了，事情才会看得明白。

天地不仁, 以万物为刍狗; 圣人不仁, 以百姓为刍狗。

最近 996.icu 讨论的很热烈，资本家、劳动者，拥护者、反对者，纷纷扰扰，莫衷一是。

但 996 的工作制不会因为劳方和部分人的反对而消失，会在一定领域内长期存在，甚至在其他领域复制和扩张。

996 工作制和延迟退休一样，不论你如何反对，总是要到来的。

根源在于老龄化社会。

大家都知道了，我们的养老金，是现收现付制，现在的年轻人工作，为上一代人支付养老金，自己的养老金则由下一代人支付。

刘易斯拐点已经过了数年，二胎虽然放开，但目前看依然阻挡不了人口下滑的趋势。

据财新数据，国际上认为，世代更替水平总和生育率约为 2.1，即每对夫妻平均生 2.1 个孩子，能够基本保证下一代人口不减少。而中国在上世纪 90 年代就已经跌破这一数字，至 2016 年时为 1.62。

注意，2015 年底放开全面二胎，2016 年生育是反弹的。

2016 年，全面二孩政策放开后，多年积压的生育需求释放，人口自然增长率冲高至 5.86‰，达到了 2005 年的水平。

即使是 2016 这样的出生大年，依然达不到可维持世代更替水平的总和生育率。

人少了，就意味着劳动力，将更为稀缺。

要解决劳动力稀缺，就要从人口的供给侧改革入手，大致有几个办法，第一继续鼓励生育或引进移民，第二通过机器人、AI 等方式替代人工，第三就是变相延长劳动时间。

无论是延长退休年龄还是 996，本质遵循的都是第三个逻辑：变相延长劳动时间。

朝九晚五，一个人一周工作 40 个小时。

996，粗算一周工作 72 个小时，相当于 1.8 个朝九晚五的劳动力。一个人当 2 人用，基本能补劳动力的缺了。

马云的公司说，我们薪酬福利也给的高，大家愿意 996。正好，工资高，交的养老金也高，可以多养几个老人。

996 出来，和 ICU 无缝对接，再把退休年龄往后延，最好丧失工作能力后没多久就死掉，少花医保的钱，少领养老金。这样，才能解决目前老龄化社会的根本问题。

这不在于资本家有多么黑心，资本家从来都是黑心的。

劳动力充裕的年代，他们不需要你 996，或者只有很少的领域，例如 IT，例如创业公司，要求 996。

劳动力渐渐匮乏后，你也许能看到更多要求 996 的公司。

这是社会的结构决定的。

社会需要你 996 的时候，就算只付出社会平均工资水平，你也不得不 996。

从现在的视角，马云的阿里，给的还是高于社会平均水平的工资，你累些，但拿钱高，勉强也可称为修来的福报吧。

各位好好想想，现在八小时内能做完的事情，未来劳动人口如果降 1/3，又没有 AI 带来的生产率提升、或者引进一堆黑人移民时，是不是就只能延长个体劳动者的工作时间到 12 小时？那不就是社会普遍 996 了？

你抗拒有什么用呢？抗拒就养活不了这个社会，除非你牺牲老人的生命。

圣人不仁，以百姓为刍狗。

愤慨是没有用的。

一定要用动态的眼光看待自己的屁股。

你现在是年轻人，你抗拒 996，但又不得不接受加班。你在呼吁，在呐喊，唱着全世界受压迫的人联合起来。

你的呼吁见了成果，年轻人都联合起来，抵制 996 的时候，你老了。

社会养不起老人了，对不起，请你自生自灭。

所以别 BB 了，快研究 AI 和机器人技术去。学社科的，努力去完善这个社会的制度，减少摩擦内耗，提高效率。让社会能更高效的运作，让年轻人能更容易养得起老人，自己的日子才会更滋润嘛。

知乎用户 Money mami 发表

所以说，马什么爸爸。

你听好了：我可是淘宝黄钻买家，月消费大几千。我是你上帝知道吗？

没消费者，你还首富么？

知乎用户 红伟的笔名 发表

　　员工加班可以忘记打卡，一定不能忘记定位发朋友圈，并且只对老板可见。

　　如果老板没有点赞，就好像白加班了一样。

　　老板也很无奈啊，不敢睡得太早，害怕点漏了哪个赞，让员工寒心了。

　　笔者也是个加班狂，以前曾经连续工作到凌晨三、四点，但我从来没有拿出来炫耀。

　　我和别人不一样，我一般不喜欢在公司里面加班，都是准时下班，晚上在家里偷偷努力。

　　因为装 X 使我快乐。

　　就好像学霸都喜欢在家里偷偷用功，假装自己很轻松就拿到了第一。

996 和货车司机超载是同一个道理。

　　大多数司机都不愿意超载，这些老司机都很清楚，超载不但是拿别人的生命在开玩笑，更是拿自己的生命在开玩笑。

　　刚开始大家都不超载，大家都有饭吃。

　　后来有一部分司机想赚得更多，于是他开始超载，他拉一车货等于别人拉两车。

　　货主都想找那些愿意超载的司机拉货，超载司机短时间内赚到更多的钱。

　　不愿意超载的司机没活干了，他们为了生活，不得不开始超载。

　　后来所有司机都必须超载，否则拉一车货亏一车。原先依靠超载赚更多钱的人，他们的收入回到没有超载的水平。

　　原先这个行业能够养活 1000 万人，现在只能养活 500 万人，因为大家都超载了呀，就不需要那么多司机了呀。

　　最先失业的，是那些不愿意超载的司机。

　　你看这些司机多蠢，把自己的生命赌上去，最后收入并没有变多。

　　你以为只有司机这么愚蠢吗？整个人类社会都是那么的愚蠢啊！

　　做婊子还立牌坊。

　　刘强东说，京东之所以能够在众多的电商公司杀出来，是因为他每两个小时醒一次，是他带着一帮兄弟通过 996 拼杀出来的。

　　没错，破坏规则确实更容易带来成功。

　　别人老老实实做生意，当然比不上那些不老实的人。

　　别人的公司要请 10 个人才能做的事情，要付出巨大的人力成本和管理成本，而你 5 个人就能做好了，当然就把别人给淘汰了。

　　这样的事你偷偷做就好了，别说得那么励志，这一点都不光荣好吗？

　　成为第一的公司不容易，想要在万千公司里面杀出一条血路很难，不付出更多的汗水很难获得成功。

　　很多人为了成功而去做一些不合规则甚至违法的事情，这可以理解，因为大家都这么做，不这么做就没饭吃。

　　但做了之后还拿出来说，做婊子还立牌坊，那就很不要脸了。

　　脸盲很正常，脸盲没有认清楚兄弟也可以理解，但不值得拿出来炫耀吧！

　　西方国家说，中国人抢走了他们的工作岗位。

　　没错，他们的工作机会正在被我们抢走。

　　他们下班后就关掉工作手机，周末绝对找不到人，他们有大量的假期，他们更注重生活而不是工作。

　　我认为他们这种悠闲的生活不会持续很久。

　　中国的经济很快就会赶超西方那些发达国家，勤劳的中国人一定会抢占他们的工作机会，他们会面临大量的失业。

　　中国必然会重新站在经济最顶端，西方的那些发达国家必然会没落。

　　最后那些西方人为了生存，不得不像我们中国人一样接受 996，最后全世界都要 996。

　　到了那个时候，我们的勤劳不再是优势，大家都变得很忙，大家都将没有时间生活。

　　就如同那些货车司机，原本他们都不用超载的，但最终他们都必须超载。

　　人类就是这么的愚蠢！

　　1930 年著名经济学家约翰 · 梅纳德 · 凯恩斯曾对未来 100 年进行预言：美国和欧洲依旧繁荣，以至于人们一周只需要工作 15 个小时。约翰说，“我们的子孙” 要关心的将是如何打发他们大量的闲暇时间。

　　我们通过机械自动化所生产出来的粮食足够养活全世界的人，我们造的房子足够让全世界的人入住。

　　我们本应该不需要那么长的工作时间，就能够解决全世界人的衣食住行。

　　理论上我们现在只需要每周工作 15 个小时，就能够满足物质上的需求，事实上我们都在 996。

　　为什么呢？我们都在忙些什么呢？

　　马云也说过：未来 10 到 20 年人们一周只需要工作 3 天，每天只需要工作 4 个小时。

　　约翰的预言没有实现，未来 10 到 20 年也必然不会如马云所说的，一周 3 天 4 小 j 时。

　　因为马云自己也说了，996 才幸福，3 天 4 小时不会幸福的。

　　机器代替了大量的工作，同时人类为了竞争，又自作聪明地创造出更多的工作。

　　就如同货车司机，我们在自己身上加了更多重量，但我们并没有获得更多的幸福。

　　人类就是这么的愚蠢！

　　最后，我也挺长一段时间没有工作，现在也需要出来找工作了。

　　老板或许会问我能不能接受 996，我会回答可以接受。

　　我不但能够接受 996，我还会偷偷在家里加班，不会浪费公司的电费。

　　原因不是因为什么福气，也不是为了当老板的兄弟。

　　只因为这是一个弱肉强食的社会，不得不做一个掠夺别人工作机会的恶人。

　　~~~~~~~~~~~~~~

　　看到了吗？这篇文章的观点是愿意接受 996，大家可以放心转发到朋友圈，并且不需要屏蔽老板哦。

知乎用户 三分逍遥​ 发表

都还记得那个 “你努力工作，我明年还能再买一辆” 的段子么？

知乎用户 董奕 发表

首先，非常高兴看下几个主要的回答都是觉得 996 是不合理的，之前看到一片微信推送里面都是在赞扬马云的，我以为是我价值观错乱了。

第二，马云刘强东等雇主犯的错误，是抹杀了雇员的选择的权利，今天我自己觉得我的工作没有完成，那我自愿加班了，或者后面提交了加班申请，这一系列都是我自愿的选择，而不是强制的制度。

第三，作为政府的默许，这个事件已经全网都知道了，但劳动局，社保局都没有出来说 996 从理论上是一种违反劳动法规的行为，非常让人失望。

第四，工会，不管是哪个城市，哪个国家，大部分都会有工会的存在，非常幸运的是中国也是有工会的，但工会作为保障雇员的机构，并没有适当的发声去保障雇员的工作时间或者额外工作时间的利益。

第五，狼性文化，不论是互联网还是其他企业，都存在所谓的狼性文化，据我所知是出自马云之口，为的是希望员工更加拼命努力的为企业创造价值，其根本与 996 是一致的，但是不是忘记了一件事，员工是人，需要的是人性，而不是把员工当牲畜。

知乎用户 麦田的守望者 发表

图已经转了好几手了，我觉得说得很好，借用一下，我从微博上看到的，仔细看应该是从知乎上的某位答主那得到的，下面还有微信的标志，实在看不清了，请原作者见谅吧。

过多少年了，资本家都没饿死，工厂唯一倒闭的原因是经营不善，决策层的决策失误，绝对不会是给劳动者合理的劳动保障造成的，“996 是福报” 这种说法跟漫画中的说辞如出一辙，放在一起没有任何违和感。漫画的标题说的很清楚：

资本家的牢骚！

知乎用户 武汉律师张梅​ 发表

以下为 4 月 11 日马云在阿里巴巴内部交流活动上的分享：

关于 996，现在这是国内的一个很热门的话题，很多企业都有这个问题。我个人认为，能做 996 是一种巨大的福气，很多公司、很多人想 996 都没有机会

。如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？**你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？**这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

我不要说 996，到今天为止，我肯定是 12x12 以上。这世界上 996 的人很多，每天工作 12 小时、13 小时的人很多，比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多，并不是所有做 996 的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。

**所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。**你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue 在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人……

跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔 12x12，我从没有改变过自己这一点。

看到这里我想在这里算一笔账，我想很多工作了的人都有自己的家庭吧，换个思路，我们今天来算算 996 后给家庭的时间。

早上 9 点上班，七点半起床，8 点钟出门，路上车程一小时（路上车程一小时，在很多大城市上班族中已经算是比较短的时间了吧）九点钟上班，早 9— 晚 9 为工作时间，下班收拾东西，到家后十点半，这样算算已经 15 个小时，睡觉 7 小时，可是一天只有 24 个小时啊，一天给家庭的时间只有两小时，如果在加加班，还有时间分给家庭吗？我们只是一个普通的无名小卒，不是每个人都站在金字塔的顶端。

马哥总结下来就说一句：‘为了梦想，我愿意誓死工作’，分分钟进账几亿的大资本家然可以这么说，然而每个人正在做的都是自己梦想的事情吗？我看不见的吧。马哥几句话就将完成梦想与拼命工作连在了一起，厉害了。

早上看到一则微博，不知道是真是假，就单纯用来举个例子，侵删。

一家的主力在外工作，去世后，那么给一个家庭带来无尽的黑暗，当然这算是一个比较极端的例子，我也希望这种事情永远不要发生。

知乎用户 苏三​ 发表

都给我起开 这题我要抢答

一个有趣的现象是：当我们在热火朝天讨论 996 的时候，国外在做什么呢？在热火朝天地研究怎么缩短工作时间。

举几个例子：

2010 年，英国智库「新经济基金会」（New Economics Foundation）发表了一份报告，严肃地提出：我们应该考虑，推行「每周 21 小时工作制」。

报告指出：在条件稳定且工资有利的情况下，21 小时工作制会更受欢迎。同时，它可以缓解像过劳、失业、过度消费、碳排放、低福利、不平等、缺少幸福感等一系列相关联的问题。

觉得这非常夸张？实际上，它还不是最夸张的。

英国社会学家 Peter Fleming，在他于 2015 年出版的《Mythology of Work》一书中提出：我们应该推行「每周三天工作制」—— 他将此称为「后劳动战略」（Post-labour strategy）。

比利时历史学家 Rutger Bregman ，在他 2017 年出版的畅销书《Utopia for Realists》中提出：预计到 2030 年，「每周 15 小时工作制」，将成为广为接受的社会现实。

这并不是学者们的臆想，事实上，已经有不少公司，开始尝试这种全新的模式。

2018 年 7 月，纽约时报报道：一家名为 Perpetual Guardian 的新西兰信托管理公司，开始了一项实验 —— 将每周的工作时间从 40 小时减少到 32 小时。该实验覆盖全公司 240 名员工，持续了两个月。

结果是什么呢？员工为了提高工作效率，主动做了许多改进：将冗长的会议精简到 1/4、减少无意义的流程…… 公司的高管认为，实验非常成功，公司计划将这项计划永久实行。

据奥地利媒体 ORF 报道：一家名为 Unterweger 的化妆品公司，全面实行了「每周 4 天工作制」。结果，公司销售额不降反增。

澳大利亚金融咨询公司 Collins SBA，于 2017 年试行「每天 5 小时工作制」。试行一年多后，公司总裁对媒体声称「非常满意」，他表示将不会回到之前的工作模式。

相似的例子还有很多：技术教育公司 Treehouse，已经实行了十年的「每周 32 小时工作制」；软件开发公司 Reusser Design，从 2013 年起实行「每周 4 天工作制」；甚至，亚马逊在 2016 年也启动过一项计划，试验「每周 30 小时工作制」。

当然，这些观点和案例都存在讨论空间，比如：这是否跟左翼的政治运动有关？不同国家的福利政策是否需要考虑？除去这些「成功」的案例，会不会也有许多失败的案例，没有被我们所看到？

但是，有一点是需要承认的：

随着技术和文明的发展，人类耗费在劳动上面的时间和精力，绝不应该是越来越多。

我们绝不应该失去「享受生活」的权利。

以上来摘自微信: L 先生说

求求各位资本家睁开眼做个人吧 不然我要投奔资本主义的怀抱了

知乎用户 江婉婉​ 发表

作为一个长期超过 996 工作时间的人，来谈谈为什么我不赞同 996？！

“工作 996，生病 ICU” 这个话题最近很火，后来在马爸爸的助推下又引起了一波讨论。**我是一个最近几年工作时间严重超过 996 的人力资源工作者，却在今天想表达的是 “制度 996” 是一件很不合理的事情。**我没有细看太多人的观点，只是通过一些媒介道听途说了解到一些大佬的看法，今天我想表达一下我的观点。

一、工作与健康哪一个更重要？

大多数人应该都会选择健康，当然我也是这么认为的。从古至今我们都在宣扬 “以人为本”，国以人为本，企业管理的核心是人，而企业里的这些人最在意的是身体健康，企业是否也应该在意这些人的身体健康呢？这时候反而去做一些严重影响员工人体健康的事情，是不是就是背道而驰了，又怎么体现企业管理的核心呢？员工在入职的时候还要求提交体检报告呢，进入公司后就不需要健康了吗。没有健康的身体怎么努力工作呢？

二、996 工作制为什么不可行？

1、行业划分：现在出现这样情况最多的是程序员，也就是互联网，物联网，大数据，云计算，人工智能等相关行业。假设这些行业目前适用于这种工作制，那么其他行业就适用吗？比如制造业，在生产过程中超负荷工作可能会导致一些安全问题，给企业和员工造成更大的损失和伤害。

2、岗位区分：在不同的岗位，工作内容及职责不一样，他们所需要付出的劳动方式和劳动时间也不一样。

举例说一下马云：网上都在抨击他说的 996 是福报这件事，我去微博上找了下他在内部交流会说的全部内容，个人感觉马云重点想说应该不是 996 就是福报，而是能够得到努力工作的机会是福报。当然，我不是为他辩解，反而认为作为一个公众人物应该谨言慎行，需思考会造成什么社会影响。**但是，我更想提醒大众的是：马云说的话既不是国家法令，也不是学术研究的结果，为什么大家要信奉呢？**有人要求马云说的你就必须去做吗？特别是一些创业老板和管理者，很容易受到一些断章取义的文章影响，以为模仿别人做企业文化，模仿被人做 OKR，模仿别人 996 就能成功，为什么不思考一些自己的实际问题呢？自己有些什么条件，人员，资源等等，是否分析过自己企业的实际情况是否合适，也许有人借鉴成功了的，自己如法炮制就能成功吗？营销出来的都是成功的案例，多少血淋淋失败的案例不为所知。社会舆论每天都会营销出各种内容，特别是为了博眼球，夸大事实也好，真实案例也好，如何去辨别，如何筛选，如何不随大流，保持有主见，观事自省，分析运用，才是我们该有的态度。

马云以及另外一些大佬，作为一个创业者身份，或者 CEO 岗位，他们思考问题的角度本身就是与员工层面不一样的，他们的工作内容更不一样，真正成功的大佬有几位是朝九晚六的呢？所以他们说自己 12*12 并也不虚伪，只要不强加于员工身上，便是一个励志故事。

再举例：驾驶员。这个岗位应该 996 吗？平时我们也都会宣传不要疲劳驾驶，作为工作难道就可以了吗，由此造成的人员伤亡，于员工、企业和社会又是怎样的影响呢？

**3、个人发展或个人理想：**比如职能岗位的员工，就比如说我们人资吧，朝九晚六是可以完成工作的，但是我做人资工作以为，基本上很少会 6 点就下班，很多时候是超过了 996。因为我自己认为需要成长，想要学习和实践更多，以达到我自己的小目标。但并不代表我要求所有做人资工作的人员都应该 996，因为有的人只想要做好本职工作，也没有更多想法，难道称之为这部分人也为混日子吗？工作认真负责的完成了，只是更注重家庭或者自己的其他发展，我认为称这部分人也为混日子是不合理的。

4、法律：《劳动法》《劳动合同法》是每个企业都必须遵守的，那么法律既然规定了 8 小时工作制（特殊行业和岗位除外）必然是经过研究讨论后的结果，这才是法令。而有些企业，不止强制 996，甚至是没有加班工资的 996，是以人为本还是以剥削人为本呢？

以上我举例的都算不上特例，只是一些常见的岗位，所以对于大多数企业来讲，强制执行 996，我认为是不可行的。

想要执所行所谓的 996 最好的方式是找到适用的人和方式：

除了上面说到的企业老板，还有联合创始人，高层管理，核心骨干及其他有理想有目标的员工，这些人当中可以发现大批不在意工作时间的人，在他们心里也没有 996，因为根本不需要 996 这个概念，他们的工作时间远超 996。讲一个真实的故事：之前我遇到一个老板，在年底调薪的时候，跟我要求说：“我可以给你把工资加到你的期望值，但是你以后工作时间得 996。” 当时，我听了后会觉得有点不理解。如果有工作需要，我一定会完成好再走，如果没有工作需要，非要让我留下来做在办公室无所事事浪费公司资源，还要加薪，完全不能理解。所以，我拒绝了。**我认为最好的方式是员工首先得有自我驱动想要去做成什么事情，然后是真的有事情可做。**有的创业公司需要这样一起拼搏的企业文化可以理解，但是需要用对方法，强制 996，只会适得其反。强制加班可能造成的成本增加，工作效率降低等只会让企业得不偿失。

相关谬论：

1、朝九晚六等于混日子，混日子等于不加班。

2、每个人都有一个事业有成的伟大理想，所以必须付出更多的时间才能成功。

3、名企做的都是对的，名人的话都是对的。

4、成功不能复制，但是可以借鉴（这里的借鉴是指不小心照搬了）。

5、之前看到一个大佬说的，人反正都要生病，为什么不加班多赚点钱，再用这个钱去治病，不然以后连治病的钱都没有。

6、生病了有医保，公司全额负责医疗费。（治不好呢，人没了钱有什么用？）

作为一个长期超过 996 工作时间的人来说，当我看到 996 工作制话题的时候却如此反感，也许是作为人资工作者，反感拿来主义，反感什么都用制度约束人。学习新思路，新方法，并以自身实际出发，才是我们的工作态度。当然，以上的言论仅代表个人比较浅显的一些想法，也希望大家不要进入误区，以此作为不努力工作的借口。

知乎用户 李华梅 发表

资本家害怕没有利润或利润太少，就像自然界害怕真空一样。一旦有适应当的利润，资本家就大胆起来。如果有百分之十的利润，他就保证到处被使用；有百分之二十的利润，他就活跃起来；有百分之五十的利润，他就铤而走险；为了百分之一百的利润，他就敢践踏一切人间法律；有百分之三百的利润，他就敢犯任何罪行，甚至冒绞死的危险。

如果把你榨干，把你榨进 ICU，榨成脑梗植物人，可以给他提供多比你平平安安，健健康康工作更多的钱。

那我相信，他们很乐意这样做，并把这种行为称为：他们前世‘’修来的福报。‘’

知乎用户 弈心​ 发表

马总：我的确在年轻时付出了超越别人的努力和时间，才让我来到了 KAUST，一个一星期只工作 38 小时，加班有补假，年假 30 天 + 事假 5 天 + 无限病假 + 11 天公共假，请假没有不批的，而且薪水不比你们阿里同行业同职位员工少的用人单位。如果你让阿里的年轻人吃苦是为了他们以后也能进类似 KAUST 的公司，那我服你。否则…

知乎用户 小狐狸精綠寶石盒 发表

哪有那么多 996 啊

十月革命以后，共产主义星期六义务劳动，在 1919 年出现。即使是这样的劳动，也是至少名义上自愿参加。

中华人民共和国宪法明确规定了中华人民共和国的性质，相应的其他法规，又做了具体规范。在一个法治国家，法律是基础。抛开法律、违背法律，什么事都没办法谈。

中国至今没有进入到个人意愿与劳动完美结合的那种高度发展的发达社会。连孩子的意愿、读书的专业都主要以赚钱谋生为向导，怎么就几万人能万众一心了呢？

共同理念当然很重要，但那是南湖开会的少数人。日常生活中，一个董事会七八个人，就隔三差五要分家了。

今天以共同理念，能公然违法；明天是不是还能以共同理念，公然抗法？

今天无视劳动法，明天呢？刑法？宪法？

一个全中国那么大企业的负责人，说如此不负责任的话，强势、霸道、偷换概念、混淆是非。

所以啊，资本家的尾巴，一不小心就会暴露出来。

巧舌如簧

巧言令色

利令智昏

公然与人民为敌！

知乎用户 东林侍读​​ 发表

我觉得马老板的话最简洁明了的翻译是：

996 是 “暂时做稳了奴隶的时代”；

你不 “996”，就会面临 “想做奴隶而不得的时代”。

知乎用户 大梦未醒 发表

这是在逼宫呢。

最近这一系列事件不是孤立的，连马云跟东哥这对老冤家都有了默契，看来资本家内部已经取得共识了，趁着经济不景气，顶着官媒和人民的反对，挟资本倒逼政府 “改革”。

这口子一旦开了，就真红旗变蓝旗了。

知乎用户 梓泉​ 发表

996 是修来的福报，马云说这个话没毛病。

毕竟马云热爱经商，同时他也是公司的大股东，因此工作对他来说就是自我成就的一部分，他的一举一动，运筹帷幄，最后建立起一个庞大的商业帝国，那感觉就跟普通人玩 Minecraft 一样爽。

但大多数人并没有马云那样的福报，能够有这样一份既热爱，又能体现个人价值，掌控感还强，又能有丰厚的回报的工作。

大多数人的工作，既和兴趣无关，也没有什么价值，自己没有掌控感，回报也不满意。

比如前两天，有人用手环把扫地阿姨管起来，20 分钟不动就发出” 加油 “声警告一次，这些人就算 999，能感受到马云所谓的福报吗？

因此 996 不是普通人的福报，而是马云这样的资本家的福报，一方面他们在自身的 996 中实现了个人价值，另外一方面他们在员工的 996 中实现了资本的高速累积。

这不叫福报这叫啥？

知乎用户 自由职道​​ 发表

对于上班族来说，时间就是用来销售的货品，就好比你筐里的花生，工资就是你五天乘以八小时的售价，996 就是早上九点上到晚上九点，每周上六天，明明你给足了份量老板还要伸手抓一把，一回两回可以，时间长了肯定不爽啊！


但如果你是自雇人士为自己工作，情况就不同了，你会发现同样多的花生做成花生酥能卖出贵很多倍的价格，变成了你从老板筐里抓钱，花生酥当然是多多益善，你会慢慢的爱上工作，除了做花生酥不想干别的。

我 1998-2003 年以在国企修路，不是 996 是 777 两班倒，除了春节和下大雨根本没有休息日，自由就是一种奢望，100 个不愿意上班，担抱怨毫无意义，要么干要么走，你不干有的是人干，这就是国情。

干了五年我 25 岁，实在熬不下去了我还是走了，因为在那里干下去永远都是 777，一直到退休，没有别的可能，离职前做到每月工资两千，离开后一切都只能靠自己了，没有学历没有技术，要啥没啥找不到工作，住在天台违建房里面，我当时想只要给我一份工作饿不死就行，哪怕每天只睡五六个小时，就这样的要求都找不到，最后不得已去找了一份没有底薪的业务员工作，推销报纸广告，每天早起晚归，自动自发毫无怨言，所以贫穷是治愈一切矫情的良药，一个月下来挣了 1500，哪还在乎什么 996 啊，只要能活下来，其他都好商量，跟自己商量。

后面跳到网络公司，先做销售后学习运营，经常通宵自学互联网知识，通宵达旦不知疲倦，2009 年我 31 岁时我再次辞职回家做了自由职业者，转眼已经在家办公了十年。

这十年来平均每天用于工作的时间不超过四个小时，媳妇也辞去银行的工作和我一起在家带孩子，每年至少带家人出去旅行两个月时间。

孩子全程由我们自己抚养，一天都没交给老人带过。

而现在一年的收入比在国企干一辈子到退休还要多，所以稳定和自由不可兼得，公司只能给你某个阶段的特定需求，想要更多的财富和时间自由，只能自己去创造。

当你开始自己干，你就会嫌时间不够用，巴不得睁开眼就投入工作，因为你挣多挣少都是自己的，所以归根结底还是商业模式的问题，大锅饭是很难彻底激发一个人的生产积极性的，打工再勤奋都比不上自己干，这是人性使然，人是自私的。很多人很多时候，上班≠工作。自由是一件非常昂贵的商品。

996 是个伪命题，为谁工作才是引发这个问题的根源，要么要钱、要么要时间，要么要稳定、要么要自由，你很难兼得，除非放弃安全感，自己干。

996 工作制的问题根源就是你为谁工作？

知乎用户 人鱼朵朵 发表

我就想问问上辈子造了什么孽，修出来的这种福报?

附上票圈刷爆的另一则故事，据说来自东哥

票圈昨天吹捧这 2 条的人，我全拉黑了。

我们是京东友商，最近京东有的部门 996，我们也被趁机打狗血。

新同事问我：朵姐，咱们公司很多分公司都 996 了，咱们是不是也 996 啊？

我冷笑：你想加班？

新同事：分公司都 996…

我：反正我从没正点下过班，你想陪我我很乐意啊。

996 这个事儿我觉得我一同事说的很对。这就好比我看到垃圾桶满了想去倒时，听见有个人命令我：垃圾桶满了，去倒垃圾吧。于是你踢一脚垃圾桶说：我就不去。

我加班是因为我想把事情做的完美，尽职尽责。但你不能命令我加班。

很多人说加班怎么了，工作就是这样，就得服从。老板说：我们是创业型公司，是互联网公司，必须比别人更努力才行。

行啊，给钱啊。

呵呵… 你日复一日的加班，以至于进 icu 的时候，你的社保能覆盖住这部分费用吗？你的公司能报销这部分费用吗？

不能。

你把时间贡献给了公司，没时间恋爱，没时间陪父母。老板会说什么？老板说：你得安排好时间啊。一甩手又是：小 x 这个项目你跟进一下，这个报告你做一下。当你做好这一切的时候，终于可以松口气，歇一天的时候，老板又来了：人要有危机感啊，你得学习。

呵呵，我每天到家 10 点，早上 7 点开晨会，你让我学习？

到最后我收获了什么？

我陪甲方喝酒喝到进医院，可公司资质不够，项目黄了，顶包的是我，中间的油水老板你捞了。业绩惨淡，报告难看，老板怪我没呈现出好的过程。

qlmd 别给我洗脑，你感冒才几天就怕死的要推了项目，我到公司这么久，就算发烧都是强忍着。甲方怼你两句你就事遁了，留下我被骂的跟个孙子似的。

我一天报 10 张报告，处理十几个事儿。你还嫌慢，还要加我工作量，还问我不就做个表吗，很费劲儿吗？qlmd 你写一个得一上午，你说费劲儿吗？

行，别的都不说，我就问你一句：你拿多少工资，我拿多少？你几点下班，我几点？你家几套房子，我现在住的什么房子？

呵呵，你说我格局小，说年轻就该拼搏，不要计较那么多。说你年轻也这么拼过来才会拥有这些的。

好好好，那咱们就说明白了：资本主义剥削家都还不会让员工 996，你马云、刘强东让我们社会主义接班人 996？柿子挑软的捏？蔑视中国法律？

知乎用户 暗灭​ 发表

我们用具体行动来反对支持 996 的公司吧，成立 “禁止女朋友或媳妇刷淘宝京东特别行联盟”。

如果她们一定要买，只准用自己的钱买。

知乎用户 匿名用户 发表

文人总是觉得这个世界可以讲讲道理。

毛主席说，枪杆子出政权。

是时候拿起毛选、读论持久战了。

知乎用户 吴亦黄 发表

“我对钱没兴趣”“绝不卖阿里股票”“套现是为了改善生活”“不环保人类没有未来”“狩猎只是消遣”“阿里没有假货”“假货质量比真货好”“要有梦想的，万一实现了呢”“后悔创立阿里”“阿里是为了培养更多的京东”“2 选 1 是商家自愿的”“阿里实现了年轻人的梦想”“让天下没有难做的生意”“90% 卖家亏钱问题出在自己身上”“阿里永远不会抛弃小卖家”“该死就让它们死”“10 亿豪宅不是我的”“香港的豪宅只花了 12 亿”“我没有豪车”“迈巴赫是公司配的”“饿死也不做游戏”“永远不涉足物流”“阿里与 360 永不合作”

知乎用户 老颜 发表

斗争好啊，斗争才能让这世间的道理越来越明白。

没有 “996icu”，估计马云这种资本家还能伪装下去，维持自己大善人、梦想家、导师的形象。

这一斗，一下子就戳破了资本家吹出来的那个美丽的肥皂泡。

阶级这个东西，不认为他的存在，不代表他不存在。

挺好的。

知乎用户 FlumenStellarum 发表

我当然相信马云是 007。但马云是在为自己工作，他一天工作 25 小时也可以理解。

而他的员工是在为他工作，不是在为自己工作，没有可比性的。

知乎用户 会妞的喜怒哀乐 发表

站的角度不同，想的问题不一样。

站在老板的角度想：

我创业的时候可以 24 小时轮轴转，也可以一天吃一次饭，我拼命地工作，食宿都在办公，这种高尚的为了成功而拼搏的精神值得学习，也值得宣扬，那虽然是最囧最艰难也最窝囊的时刻

但是我一路艰辛走了过来，我抗住了，这就是我的精神，也是从创业走向成功的必经之路，也是应该且必须付出的代价。

我希望我的员工像我一样干劲十足，拥有一个奋斗的目标，又有无尽的坚持和韧性。

而且我也体验过那样的生活，这对我来说我能熬过来，我也是人，你也肯定一样，我们是平等的

我给你们报酬让你们提升自己的价值，你们应该感谢我

站在员工的角度：每天工作做好自己的本职工作，希望闲于的时间能够多读读书看看职场新闻和老婆孩子出去旅游，或者回家陪陪父母

这是我所盼望的最美好的事情了

我的工作希望得到尊重，不再实际操作的岗位，不知道操作是什么样的，不能不分青红皂白就随意批判我的辛苦付出

我是为了工资而工作，但是我也懂得在其位谋其职尽其责任心，这是我最基本的素养。

我希望我的工作以外的时间是在轻松愉快中度过，家庭，友情我们都感同身受。

以上两种态度，是站在两个角度，老板员工。我们要知道，老板努力创业是为自己打工，员工是为了生活而给老板打工。

站的角度不同想法不一样，某些老板在自己的角度想，：我花钱雇人当然的把我仍的钱发挥它的超常价值，越高越好，美其名曰：让千里马，发挥他的价值，给我的千里马打打气让他日行万里。

员工站在自己的角度想：努力工作挣钱还房贷车贷供孩子上学，孝敬父母，996 整的工资没涨，还没有时间陪孩子回去看父母的时间都省了，一年回不了几次家，千里马食不饱力不足，才美不外现。


我曾在一个个人图书馆看到描述海尔内部首席执行官张瑞敏的一篇文章：张瑞敏：我当过工人，所以了解员工的真实想法

海尔内部首席执行官张瑞敏在某一年的年会上听到下边汇报工作时打住了他们直接就问：这些企业文化规划，有和基层员工沟通过吗？

这句话一出让党或汇报工作的骨干有点疑惑：已经和基层组织沟通了，难道有那么多基层员工，也要一一沟通，也不可能一竿子插到底。

对于张瑞敏那次的年会总结充分体现到了企业文化建设，一定要接地气，让员工认，以人为本。

员工虽普通倒是也有心有肉有尊严。

张瑞敏张首席可算是一位成功的领导了。

哎呀有点郁闷了，估计后边会语无伦次，先写到这吧

纯属个人阐述与其他无关喔，我是快乐的小梦笔我为自己带盐。

今天还在热榜里，发酵的好快啊，静静路过

知乎用户 燕妮的歌 发表

“ 长期 996=ICU，这绝不是程序员们意图偷懒的耸人听闻。它的背后，有着严谨的科学论证。而工人阶级通过近两百年血泪抗争，用无比的勇气和鲜血争取来的 8 小时工作制，其背后，也不仅有经济学上的实验验证，更有老牌资本家们实践的检验。一句话，8 小时工作制，是经两百多年历史验证过的存在性合理，不容以任何名义践踏。”


偶尔因为项目着急上线，或者其他原因，暂时加加班， 事后调休或付加班工资，相信大家都没什么意见。但如果希望将 996 长期化，甚至制度化，无论是否补偿，作为劳动者，我们都必须坚决反对。
996 工作制公然违法劳动法，这已经不需要说了。即便你认为 “违法” 只是一个企业行为，依赖于企业与司法系统间的角力，作为劳动者多少有些无奈，但我们也必须要清楚，长期加班和 996 工作制，会对我们的身体，对我们的精神健康，造成怎样的的影响。
01
—
长期加班会导致哪些精神问题？
长期加班会导致压力增加，会产生负面情绪，这似乎已经是共识，但仅仅是压力和负面情绪这么简单吗？实质远不止于此。
长期加班，你的自控力会瘫痪

研究已发现，自控力是一种有限的稀缺资源，当自控力资源损耗，我们的自主意志和行动的发挥就会变得很难。一旦我们因为加班而精疲力尽，要想表现得友善和道德就变得艰难：我们能量减少，变得不足，导致注意力缺失，这使得我们很难抵御诱惑，容易即时满足。
而此时，我们的大脑很容易陷入一种呆滞的自动驾驶模式，对身边他人的需求和情景变化都漠不关心，也很难保持耐心和对他人友善。
这时，精神处于一种疲乏和不集中的状态，我们很可能会说一些言不由衷的话，做一些与自己原则相悖的事。因为我们忽略他人的需求，甚至是自己在乎的人，后续我们又可能对自己所作所为和违背道德，感到内疚、羞愧或者后悔。
没时间内省，你会失去生活价值感和意义感


无论是心理治疗还是其他内观活动，都需要我们反思自己的想法，我们的感受和行为模式。比如 “什么样的想法使我沮丧？”，“对于此事，我的直觉感受是什么？”
但当处于繁忙的日程，没完没了的加班时，一起都变得模糊，这时，“向内看” 就变得很难。
而缺少了这种内省，我们很容易就陷入狭隘的 “隧道视角” 模式，过份关注某个目标从而忽略其他关注点，我们会变得盲目而狭隘。
如果没有时间去反思，没有机会从更大的背景中审视自己当前的生活，就很难把我们的生活视为有意义的。当生活失去了一种 “意义感”，我们就会陷入虚无和精神挣扎。
长期加班，令你感觉到不公，感到愤怒


当努力工作太久，我们内心的某个部分最终会发出某种诘问和声音：“哪里是不对的”，“这不是生活应该有的样子。”它可能像某种耳语、哀鸣或大声尖叫，但在某种程度上，这个 “声音” 很可能会不断回响。
为了回应这种不公平感，我们的感受很可能从低级别的愤怒和自怜，升级到对他人、组织、甚至上帝或宇宙的全面愤怒。
感知到的不公平感越大，这种感觉就越强烈。(“在我付出这么多努力之后，这就是我得到的感谢吗?”“为什么没有人帮助我?”“我应该得到比这更好的!”）
02
—
加班不会带来工作成效？实验证明：NO
有时候，很多人，包括很多公司管理者，认为加班会带来有成效的工作。但研究发现，更大的可能是，工作更长时间并没不会带来额外的效益，甚至工作时间越长，收益越少。
加班不会带来更多的产出
波士顿大学奎斯特罗姆商学院 (Boston University ’s Questrom School of Business) 教授艾琳 • 里德 (Erin Reid) 对咨询师进行了一项研究，结果发现，经理们无法区分实际上每周工作 80 小时的员工和假装每周工作 80 小时的员工。
虽然经理们确实惩罚了那些对工作时间不够透明的员工，但里德没有发现任何证据表明这些员工实际上完成得更少，也没有任何迹象表明加班的员工完成得更多。
过度工作的影响对于个人和公司都是负面的
芬兰职业健康研究所的玛丽安娜 · 维尔塔宁和她的同事 (以及其他研究) 进行了大量研究，发现过度工作和由此产生的压力，除了会导致劳动者各种各样的健康问题外，对公司的利润毫无帮助。
长期加班对公司的利润甚至是负面的、很糟糕的，表现为旷工、人员流动和医疗保险成本不断上升。当员工疯狂加班时，会产生真实的资产负债表成本。
即使你喜欢你的工作，自愿长时间工作，当你累了的时候，你更容易犯错误——而且我们大多数人比我们想象的更容易疲劳。只有 1% 到 3% 的人每晚能睡 5 到 6 个小时，而不会出现一些性能下降。工作太努力，你也会忽略大局。研究表明，当我们精疲力竭时，我们更容易在杂草中迷失方向。
总而言之，过度工作实际上是一个回报递减的故事：继续过度工作，你会在越来越没有意义的任务上越来越愚蠢地工作。
8 小时工作，让团队效率产出更高
这是企业很久以前就已经验证过的。
在 19 世纪，当有组织的劳工第一次强迫工厂老板把工作日限制在 10 小时 (后来是 8 小时)，管理层惊讶地发现：产量实际上增加了——代价高昂的错误和事故减少了。
哈佛商学院 (Harvard Business School) 的莱斯利 • 珀洛 (Leslie Perlow) 和杰西卡 • 波特 (Jessica Porter) 在一个多世纪后，对知识工作者重复了这个实验。实验发现，对于脑力劳动者，这个结论仍然成立：8 小时工作的实际产量，实际比 10 小时及以上增加了。
因为，可控的、必要的休息时间 (比如晚上和周末)，实际上会让团队的工作效率


03
—
如果不得不加班，你要知道……
加班时间临界值
导致身体损害风险大幅度提升的加班时间临界值是多少？
科学家给出的严重风险临界值是——11 个小时。如果一天工作时间超过 11 个小时，那将会会显著增加你罹患中风、心脏病和抑郁的几率。


每天工作超过 11 小时，危险
一项覆盖全球 600000 人的综合研究得出结论，一周工作时间超过 55 个小时的人比一周工作时间为 40 小时的人，罹患中风的风险增加 33%；罹患心脏病的几率提升 13%；而每周工作 40—48 个小时后的人，比工作 40 小时的人，中风的风险增加 10%。
而一项针对对超过 2000 名英国公务员的研究发现，那些每天工作 11 个小时或更长时间的人，更有可能在未来 5 年内陷入严重的抑郁中。
在一项针对英国人的研究中，科学家分别在研究开始和 5 年后，对参与者进行了记忆力和推理的测试。研究发现，工作 11 小时或更长时间的人，在 5 年后更有可能出现智力下降。
04
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结语
“长期 996=ICU，这并不是程序员们意图偷懒的耸人听闻。它的背后，有着严谨的科学论证。而工人阶级通过近两百年血泪抗争，用无比的勇气和鲜血争取来的 8 小时工作制，其背后，也不仅有经济学上的实验验证，更有老牌资本家们实践的检验。”
一句话，8 小时工作制，是经几百年历史验证过的存在性合理，不容任何人以任何名义践踏。
而 996 呼声，除了折射出社会企业的整体性焦虑，和资本管理上的某种无能，我想不明白，究竟还有什么理由？
基于以上，我反对 996。
索引：
[1]Julie J. Exline Ph.D. Overwork: A Trigger for Spiritual Struggle?, Retrieved Jun 18, 2014, from https://www.psychologytoday.com/intl/blog/light-and-shadow/201406/overwork-trigger-spiritual-struggle
[2]Alice Boyes Ph.D.,7 Thinking Mistakes Workaholics Make. Retrieved Apr 23, 2018, fromhttps://www.psychologytoday.com/intl/blog/in-practice/201804/7-thinking-mistakes-workaholics-make
[3]Sarah Green Carmichael ，The Research Is Clear: Long Hours Backfire for People and for Companies, Retrieved AUGUST 19, 2015, from https://hbr.org/2015/08/the-research-is-clear-long-hours-backfire-for-people-and-for-companies
[4]Temma Ehrenfeld, How Long a Work Day is Definitely Bad For Your Health?,Retrieved Oct 07, 2015, from https://www.psychologytoday.com/intl/blog/open-gently/201510/how-long-work-day-is-definitely-bad-your-health
[5]Jeffrey Davis M.A. Less Labor Works Better: The Value of Mind-Wandering. Retrieved Sep 15, 2014, from https://www.psychologytoday.com/intl/blog/tracking-wonder/201409/less-labor-works-better-the-value-mind-wandering-0

知乎用户 失路翁 发表

你要想通你挣钱为了啥，就没有这么多纠结的。

当你脑子里出现：财务自由，抚养子女，传宗接代，家族万万年。你看你就被忽悠了。

为啥要买房？为了结婚？为啥要结婚？为了传宗接代？为啥要传宗接代？为了养老或者为了家族延续。

根子就出在这儿，养老花的钱和养孩子花的钱，仔细算一算你还会养孩子？至于家族传承。关你什么事？你这个家族很伟大所以需要传承，那你还愁挣钱？你这个家族本来就日暮西山，那你传承啥？做布衣的经验吗？财务自由更是讽刺，你知道财务自由就是在剥削其他的劳动者吗？一个整天想着不劳而获的人，去抵制已经不劳而获的人，你自己觉得讽刺吗？

所以拼命挣钱出人头地都是错误的想法。难道一个个受过高等教育的程序员找一个不用 996 的工作很难吗？不是的，只是他们内心里只有出人头地的高薪（时薪可能并不高）才叫工作，辅导班的老师、流水线的工人、木工活的师傅、新时代的农民、泥瓦活的匠人这些算工作？什么我拼命读书就为了去干体力活？咋滴，你不是说中国阶级固化吗？难道读完书做螺丝钉不是很正常吗？

不可能的，这辈子都不会去做看不到高薪的工作的，只能 996 才能获得成就感这样子。毕竟程序员们还有几百万的房贷要挣，还有他们妻子的包包、口红、香水和孩子的学区房、择校费要挣，还有他们的旅游、轿车费要挣（虽然自己不一定有时间去但妻子孩子去也有面子啊）、还有他们每年更新的苹果三件套、sony 大法好要挣，还有他们让父母过一个超过平均养老水平的未来要挣（没错中国平均养老水平很低，低到算不上养老）……

几万块的工资下呆久了，程序员们觉得这一切拼拼命理所当然能得到，得到后还可以沾沾自喜分享点努力的经验。甚至还不够，他们已经想着跟欧美程序员拼工资和休息水平了。甚而出现：“毕业一万起薪是不是很常见？”、“两万月薪也想让我 996？”、“刚需买房几百万合适吗？”、“毕业五年才能存到三环首付太可怜了吧？”、“妻子应该全职养小孩吗？”、“9102 年还有 sd 没有出过国？”、“三线城市还有适合程序员的工作？”、“北上广深以外还有值得去的必要？”…… 这些奇奇怪怪的疑惑。程序员工资和休息水平要向欧美看齐，那各行各业也应该吧？这样算起来 GDP 超过美国近在咫尺啊！还有程序员会疑惑我不想 996 怎么老有工贼想 996？哈哈哈！王思聪还想问你为啥 9102 年还有 sd 想上班！随便投几笔资都能挣钱好吗？9102 年还有 sd 想高考？随便学学留学都是 qs 前 200 好吗？你们这些努力学习的人耽误人家素质教育上清华了！你们这些努力上班的人耽误人家岁月静好了！

小时候被出人头地洗脑，长大了又被消费主义洗脑，这种人不被割羊毛真的说不过去了。还有拿 19 世纪工人举例的，十九世纪工人挣钱为了活命，不上工他得死（字面意义）！你一个受过高等教育的程序员，你挣钱为了活命？那你对中国活命的水平定的有点高啊！这个标准的话，怕是 2020 有点难完成咯！

一个个心比天高，命比纸薄的

哈哈哈，你咋不看看阿斯顿马丁、保时捷、香奈儿呢？那更没得选，这群人是真的要笑死我。

知乎用户 匿名用户 发表

其实马云说这个很正常，屁股决定脑袋嘛。只要一个人坐在资本家的位置上，在他眼里员工就是创造价值效益的机器而已，哪怕是福利和员工关怀，归根结底还是为了让机器运转更快的润滑油罢了。

我舅舅去年跳到某房地产公司做业务总经理，过年的时候我向舅舅抱怨现在工作很烦，钱没几个钱，事还多的一匹。

本以为舅舅会宽慰我几句，没想到舅舅直接说教了我一顿，说我每天有没有扪心自问，自己给企业创造了多少价值？

假如我给企业创造了五百元的价值，企业可以分给我一百元，如果没有达到这个值，我就是占了企业的便宜，喝其他同事的血，拿了别人努力的成功。

一番义正言辞说得我哑口无言，后来才想明白，资本家有资本家的价值观，我们劳苦大众有劳苦大众的价值观。

哪怕资本家说的再高大上，那管我毛事？我只看得到我能拿到手的东西。

信资本家的话，怕不是被卖了还要给人家数钱。

知乎用户 老杰​ 发表

世上本无对错，只有立场。

从逻辑上来说，一方是法律，一方是 996，他们在对立的两边。那么问题来了，到底是：

1、法律向 996 靠拢；

2、还是 996 向法律靠拢；

3、还是法律只管法律，996 只管 996，它们同时存在？

如果是 1，那么立法有问题；

如果是 2，那么 996 违法；

如果是 3，法律存在还有什么意义？

还有：

好公司一定是 996？非 996 一定不是好公司？

996 在 955 以外创造的剩余价值，是不是都公平地给予了劳动者。

回到开头，世上只有立场，大多数资方一定 996，因为梦想的外衣可以掩盖剩余价值的堆积。

知乎用户 匿名用户 发表

明公针对 996 写了一篇文章，叫《刻在基因里面的 “996”》，里面提到：

中国凭什么能成为全球手机电脑的制造中心？靠的是富士康的工人们以三班倒人休机器不休的效率，碾压了全球的产业工人。 中国的移动互联网凭什么对美国奋力追赶？靠的是无数光秃秃头顶的程序员，用 “996” 式加班和健康来换来的效率。 中国的通讯产业为什么能将北电，阿尔卡特，NEC，朗讯，西门子们干趴下？靠是华为和中兴的工程师们不睡觉，不休假，家庭无法团聚为代价奋斗出来的。 这种牺牲式的发展在中国并非偶然，因为这种奋斗的精神，是刻在我们基因里面的。

是不是开始感到自己的 996 其实还是很有意义的？侠之大者，为国为民，多么可歌可泣！正当你开始热泪盈眶时，明公在结尾又来了一句：

所以，请关爱那些身边正在努力 “996” 工作的那批青年人。 正是他们的奋斗，让中国一步步的追赶着西方发达国家，也正是他们的努力，给我们能够搭乘经济高速发展的顺风车。

你看，什么叫春秋笔法，这就是。

根据劳动法，

• 工作日延时加班，每小时应付 1.5 小时工资
• 休息日加班，每小时应付 2 小时工资

所以，996 的工作方式，每周

• 延时加班费应该是 4×1.5×5=30 小时工资
• 休息日加班费应该是 12×2=24 小时工资

连同正常工作的 40 小时工资，应得总计 40+30+24=94 小时工资

• 94/40=2.35 倍

俗话说得好，谈钱伤感情。996 是否真的有效率暂且不论，当劳动者辛辛苦苦 996 完，为了公司献了青春献终生，回头再找老板要加班费时，“我们” 就不存在了。

当你的老板忽悠你 “我们不惜一切代价，也要成为互联网巨头，为国争光” 的时候，你也不照镜子看看自己，你是那个’我们’吗？

你是那个 “代价”！

你辛辛苦苦 996 拿了一个月当然工资，而你老板只要靠拖欠你一个人的加班费就可以赚出 1.35 倍的工资。知道资本主义是怎么回事了吗？

事实上，996icu 所做的事，无论是强调劳动法和宪法，还是列举违反劳动法的公司名单，本来都应该是本国劳动部和人社部的职责。

你看，你爱国，国爱你吗？

很多工人自己都发自内心的相信，自己穷是因为自己懒，资本家富是因为他们勤劳。反而是有些资本家自己敞亮的多。

新时代的爱国首富许家印同志就讲，自己的一切只有三个来源——都是党给的，国家给的，社会给的。他说过什么勤劳致富没有？你看，许多人居然狂妄到觉得自己比首富还懂资本主义，这就叫做想得太多但书读的太少。

取得今天的成就，我相信许家印同志一定是发自内心爱国的。

而你呢？

你配爱国吗？

这件事和深圳女生跑去美国当空降兵而被粉红怒斥叛徒的事联系起来看，非常有意思。

二战时期，假如你是一个华裔美国人，光荣的参军抗击法西斯，到中国参加了飞虎队，驾着战斗机跟日本人战斗，嗯，你在我们中国人心里，是一个英雄。

二战结束后，你归国了，不久，你所在的部队被拉到朝鲜战场上，去轰炸和袭击地面的朝鲜及中国军队，嗯，这是你在我们中国人心里，是一个叛徒。

你看，你是英雄还是叛徒，其实都跟你无关，只取决于庙堂之上人物的抉择。

军人打仗要军费，而军费来自本国企业纳的税。那么，跑到美国当码农，和跑到美国参军，在 “叛国” 意义上有什么本质的不同吗？难道因为军人杀人见血，码农纳税不见血？

军人和平民一样，都只不过是统治阶层的棋子，两者只是分工不同，军人上前线杀戮，平民在后方生产资源协助军人杀戮。

觉得到美国打工不叛国，参军就叛国的人，不过是另一种版本的 “肉从超市货架上长出来” 的蠢货罢了。

既然都是代价，都是韭菜，从被割得狠的地方跑去被割得轻点的地方，这叫知道自己姓什么，看得清自己配不配爱国。

当然，这里并没有说，不去美国参军，留在中国参军就是不知道自己姓什么了。没有任何这个意思。我的意思是，同样是在中国参军，有些人比另一些人更知道自己姓什么。比如之前一人之下的两位「流毒」，我看他们就很知道自己姓什么嘛。你觉得你甘于简朴，禁欲清教徒，结果回头一看，你的领导们正在电视上被李小璐报罪名，贪的钱够给你们一人买一百个大白馒头。

水往低处流，人往高处走。打份工，恰口饭，扯太多意识形态的东西，只会把自己越扯越乱。

何况有些意识形态，只有马云这样的人配扯，你还不配。

人的第一属性，永远是阶级，而不是其他什么国籍、民族、性别。

最可笑的总是那些 “韭命刀心” 的人，生来是韭菜命，偏偏是镰刀心，被卖了，偏偏还帮人数钱。

至于 996icu 项目，在唤醒工人意识、同仇敌忾、统一战线上，有一定的宣传作用。

团结之后，要行动。神教能有今天的特权，从来不是靠哭丧，而是靠前仆后继的自爆爆出来的。

正如异烟肼毒狗给我们的启示：只有你能伤害到对方的能力，对方才会重视你的诉求。

而自诩掌握先进生产力的码农来说，应该有比肉身自爆更能高效率伤害对方的手段才是。

“满朝公卿，夜哭到明，明哭到夜，能哭死董卓否？”

知乎用户 Tuyo​ 发表

截至 2019 年 4 月 14 日下午 8 时，知乎热搜排行前五如下:

我们来分别提取一下这几个事件的关键词:

1. 蔡徐坤起诉哔哩哔哩。关键词: 资本运作; 商业包装; 个人名誉权

2. 马云表示加班的意义在于热爱与奋斗。关键词: 资本家; 资本运作; 集体与个人

3. 马云表示 996 是你们的福分。关键词: 资本家; 资本运作; 资本压榨; 剩余价值

4.66 万漏油奔驰。关键词: 资本运作; 消费者维权

5. 令你终身难忘的女性。关键词; 女性; 女权; 男女平等; 个人魅力

之所以蔡徐坤起诉哔哩哔哩这件事的关键词必须要包含资本运作，是因为发生这件事的根本原因就是资本运作。没有商业包装和资本运作，蔡徐坤就不会火。资本家为了获取价值，通过资本运作把一个普通人包装成一个大明星，而他到底有几斤几两，群众的眼睛是雪亮的。因此蔡徐坤被黑这件事情并不意外。

可以看到这五件事情有四件的关键词都包含资本家和资本运作。而且大多是掌握生产资料的少数资本家与通过生产资料为社会创造价值的多数劳动者和消费者之间的矛盾。每一件事情，不管怎么看，看上去都是多数人处于下风 (除了蔡徐坤那件事)。这些很明显是很典型的社会问题，而且全部都与资本有关。

首先说明一下为什么会与资本有关呢？这些事情的发生肯定是必然，但是到底为什么会这样呢？马克思与恩格斯所在的年代，资本主义的压迫的的确确非常严重。《资本论》指出，**资本来到世间，从头到脚，都流着血和肮脏的东西; 资本唯一关心的是在一个工作日内最大限度地使用劳动力。它靠缩短劳动力的寿命来达到这一目的。**在俄国十月革命之后，西方资本主义国家的政府由于惧怕政治变革，加上内部劳动者的合理诉求施加的压力，他们不断改良资本主义制度，先是实行八小时工作制，接着改善劳动者的工作条件，发明了各种各样的福利。苏联等社会主义国家虽然清楚地意识到资本的品性，但他们解决这一问题的办法是实行集体主义，按劳分配，消除私人企业，并在精神层面鼓吹奋斗的价值，让所有人都能勤奋地工作。然而苏联解体意味着独裁体制与苏式社会主义的失败。中国在民国时期是一个农业国家，工人阶级的比例并不大，更多的是给地主打工的农民。十月革命与中国革命的区别在于一个是以工人为主体，一个以农民为主体; 一个是为了争取人权，一个是为了争取生存权。改革开放后的中国，在商业上学习西方模式，原来的政治体制最大限度地保留，但中国的资本运作没有经历过西方资本主义改良和俄国革命的过程，自然就没有在资本环境中解决资本与劳动力之间矛盾的经验。发生的以上与资本有关的事件，正是因为中国没有彻底的足够的经历。

至于如何解决资本压榨这一问题。只有当中国的劳动者一个个勇敢的站出来捍卫自己的正当利益的时候，这个问题才有可能得到解决。否则在目前的体制环境下，合法合理的诉求都是幻灭。

知乎用户 Kenneth Pan​​ 发表

前言：

这篇大概会是一篇吃力不讨好的文。毕竟在目前的知乎，臭骂马云、强东和 996 是绝对的政治正确。不过，俺相信，知乎上还是有愿意听道理，愿意学真正的知识，而不是只想来一场发泄情绪的狂欢的人。

超长文，慎入。

简单答案：

马云这番话属于很不会说话的典型，跟强东差不多了。但是，里面的一些内容并不是完全没有道理。类似的话，SpaceX 和 Tesla 的老板 Elon Musk （“马一龙”）也说过不止一次。最近一次公开的说，是三个月前一封给特斯拉全体员工的电邮。当然，马一龙说得更委婉，更艺术，更有技巧。下面的正文里会给出这份电邮的全文。

即使在美国，也有法定的 Salary Exempt Employee 一说。按法律规定，很多白领员工加班，公司都是不需要付加班费的。包括华尔街的那些投行和硅谷那些高科技公司里的员工，米国很多高薪白领都属于 exempt employees，所以在这两类公司以及各种初创公司，长期的每周工作超过 70 个小时是较为普遍的。作为在米国挨踢界呆了十多年的大叔，楼主也看了不少这样的公司了。正文会给出美国劳工部的正式文件、法律名称和具体条文，跟知友多分享一个知识点。希望能让各位知道真实情况，能够有自己的独立思考。同样，龙国的劳动法也有类似的一个后门。

我个人不赞成长期、常态化的 996，也不赞成单单以工作时间、完全不看效率和效果的简单粗暴型管理方法。同时也希望龙国的程序员也都能朝九晚五、快快乐乐的，工作和个人生活能有平衡。所以，我支持程序员合法、有序的争取自身权益的行动。具体到 996icu 这个项目，我也是大致支持的。但是，劳资双方的博弈并不是一个很简单的问题。从上世纪 80 年代到 2008 年金融风暴，美国三大汽车公司被日本公司打得溃不成军，以致破产重组或者频临破产边缘。虽然工会并不是唯一原因，但是无可否认的，工会造成三大的人力成本比日本公司高确实是原因之一。我会给出一个更人性化的 996 提议。毕竟，公司需要活路，但是员工也需要活路啊。大家都能活，才是最吼滴。

与上面三条的知识点分享相比，更让我担心的是：996icu 这个项目现在正在被一些不是蠢就是坏的人有意识的带往跟龙国执政者对抗的方向。在知乎的相关话题下，已经能从一些答案中看出端倪。这样做最有可能的后果，会在正文中分析。如果真的发生对抗，最有可能得利的，绝对不会是普通的龙国程序员，正文也会给出论据。

详细答案：

第一章、马云与马一龙：大家都姓马，乃肿么就差人家辣莫多捏？

首先要说的是：马云这一番话确实听起来让人很不舒服，特别是站在普通程序员、普通员工的角度。整篇一听，就是站在老板的角度讲的，而且有一种高高在上的感觉。通篇都是 “你要如何如何”、“你应该如何如何” 这样的语气。也许跟场合有关，也许跟他在讲话时以 “老师” 的身份自诩有关。无可否认的是，这给人一种 “这就是个家长式管理者，对员工不会平等看待，不会注重双向沟通，不会给予员工足够的尊重” 这样的感觉。

但是，仔细看马云的这一番话，还是有一些有道理的地方：

1. 阿里确实创造了很多工作机会，促进了商业流通，给很多小商家带来了机会。往大了说，确实是利国利民。阿里人也确实应该为自己能在这其中出一分力而感到骄傲。
2. 阿里确实有不少竞争者，无论是在国内还是国外。所以，员工整体是否努力，确实关系到公司存亡。但是，加班应该是自愿原则，而不是老板用成文、不成文的公司规定来明里暗里逼迫、强制员工必须加班。扯到 “修来的福报” 上就更让人摇头。
3. 对于一般的普通人来说，马云说的 “你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？” 确实是对的。但是，这种教训式的语气实在是令人不敢恭维。

其实，进取型的公司和产业竞争环境残酷的公司会鼓励加班，这在全世界都一样。即使拿米国公司来说，以光环满满的 SpaceX 和 Tesla 为例，员工的工作强度也都是比同行业的其他公司要高不少，但薪水有时候甚至不及。不过，虽然马一龙跟马云一样，大家都姓马 [大雾]，一笔写不出两个马字；但是，马一龙讲话的技巧比马云高多了，比起强东更是抛开了九条街。

就拿今年一月十八日，马一龙给全体特斯拉员工说明必须裁员 7%，同时鼓（wei）励（xie）员工必须多加班、少拿钱的这封电邮（“118 电邮”）为例。其实中心思想跟马云的 411 讲话没有多大差别，甚至基本内容都有几分相似：先是大谈情怀，然后说大家能给特斯拉打工都是很幸福滴，再然后说说市场形势严峻、公司必须裁员、控制人力成本才能活下去。所以大家想在特斯拉留下来就得忍受没有别的公司那么多的工作 - 生活平衡（work-life balance），换句话说就是得多加班喽。

但是，人家马一龙说的话高明在哪儿呢？主要有三：

一、人马一龙通篇都是 “俺们”（“we”）如何如何。公司成绩都是老板、管理和员工大家一块儿取得的。而不是像马云那样，都是“你” 要如何如何、“你”应该如何如何、“你”必须如何如何，听着就像是一个教训的态度。从遣词用字上就让人比较容易接受。

二、马一龙的 118 电邮用了很多详实的数字说明公司处境，先不说是否完全准确或者推论是否有道理，首先姿态就让员工比较舒服。觉得老板愿意跟自己分享，而不是居高临下的教训自己，还不跟自己说为什么。

三、语气上，马一龙更是用了向员工道歉，同时多次感谢员工这样的方法，让员工觉得老板至少把自己当人看待。

我跟不只一位在真正工作中接触过马一龙的人交谈过。其实，真实工作中的马一龙，并没有像 118 电邮中这么好说话。会骂人，特别是对他觉得浪费他时间的人；会要求很高，有时候高得不切实际；会有情绪，也会有错误的决策。但是，至少在公开场合，例如 118 电邮这里，他不会这样表露出来。这一点，就比马云的 411 讲话高明很多。

另外，马一龙鼓（wei）励（xi）部下要多加班的时候是怎么讲的呢：

“There are many companies that can offer a better work-life balance, because they are larger and more mature or in industries that are not so voraciously competitive.”

外面有很多可以提供（给员工）更好的工作 - 生活平衡的公司，因为他们更大、更成熟，或者在竞争没有这么残酷的行业。

潜台词就是：您如果不愿意加班了，完全可以另谋高就。

相比之下，马云的：

“今天我们拥有这么多资源，我们带着巨大的使命，希望在未来能够让天下没有难做的生意，你不付出可以吗？不可以。所以我们说，加入阿里，你要做好准备一天 12 个小时，否则你来阿里干什么？我们不缺 8 小时上班很舒服的人。今天我们要招一些 8 小时上班，每天坐在一个好的办公室，条件很好，食堂也不错，出去荣誉感也不错，这样的人满大街能找到。”

就真的是差太远了。

其实，如果马云上面那段话如果改成下面这样的表达方式，相信会让人容易接受得多：

今天我们拥有这么多资源，我们带着巨大的使命，希望在未来能够让天下没有难做的生意，我们每一个人不付出努力可能吗？不可能。所以我们说，我们每一个人加入阿里，都要做好准备比那些平庸的人付出更多。在让自己成长的同时，帮助阿里成长，也帮助整个社会。否则来阿里干什么？如果只是想要每天 8 小时的安逸，十年后的自己与十年前的自己没有两样，没有任何成长，那么去当公务员、去国企、去一些夕阳产业，都能做到。但那不是阿里。

图一、马一龙 411 电邮截图。来源：CNBC，链接在文末【相关阅读一】。（如果链接被墙了的话，麻烦读者君跟俺说一声，俺搬过来。）

第二章、米国的劳动法，龙国的劳动法，都是压榨码农法，都 TM 有后门 :’(

看了几个 996 相关话题的高赞答案，让我有点儿扶额。那几位都没仔细看完劳动法嘛，至少没有一个人提到第三十九条。

大家好好去看劳动法关于工作时长的部分，具体看第三十六、三十八和三十九这三条。特别是第三十九条。人大网的劳动法全文链接在文末【相关阅读二】。

“第三十六条 国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。

…

第三十八条 用人单位应当保证劳动者每周至少休息一日。

第三十九条 企业因生产特点不能实行本法第三十六条、第三十八条规定的，经劳动行政部门批准，可以实行其他工作和休息办法。”

这其实就是一个后门条款，跟俺们大米粒尖帝国劳动法的第 13 章（213 章）的后门程度不相伯仲。如果大家去索要加班费的时候，阿里、京东的法务跟大家讲 “不好意思，俺们的 996 已经跟本地劳动局报备过了”，大家是不是都傻 A 和 C 中间了…

然后就要说到米国的劳动法了。大米粒尖律里面，劳动法的全称为《公平劳动标准法案》（Fair Labor Standards Act, FLSA），1938 年首次通过，其后经过多次修正。法律规定了包括工作时长、最低工资、加班费标准等等、等等、等等等细则，以及对哪些员工，雇主可以不付加班费。这些员工，就是所谓的 salary exempt employees 了。

具体包括哪些呢？大米粒尖劳工部的小册子总结的非常明白：管理层、行政人员、专业人士、电脑从业人员以及外部销售人员。基本上所有白领工作都能装进这个筐里。而且年薪十万美金以上的高薪员工也在这个筐里。（ 为神马全世界都欺负俺们码农啊~~~~ [泪目] ）

在米国工作的码农，大部分属于这个范围，所以很多超时工作都是没有加班费的。当然，米国公司通常在鼓（wei）励（xie）员工加班上，会做得比较聪明，也能让员工比较容易接受。

图二、米国劳工部小册子截图，哪些人木有小鸡鸡… 不对，加班费。来源：米国劳工部。《公平劳动标准法案》全文链接在【相关阅读三】。

（未完待续）

相关阅读：

一、马一龙 411 电邮，在 CNBC 上的链接： Read the email Elon Musk sent to Tesla employees explaining the need for job cuts

二、人大网，《中华人民共和国劳动法》全文链接：中华人民共和国劳动法_中国人大网

三、美国劳工部，《公平劳动标准法案》全文链接：https://www.dol.gov/whd/regs/statutes/fairlaborstandact.pdf

知乎用户 fullsail​ 发表

赶上中国这样一个国家。

赶上改革开放，入世后的快车道。

赶上互联网和传统经济一起腾飞的发展时期。

赶上中国人民勤劳坚韧，而大家都想急于改变自己生活的状态，而默认了 996 合理性的这个时间点。

是马云这种人一辈子修来的福报。

知乎用户 匿名用户 发表

赵皓阳赵主席已经回答过很多次了：

上一条微博说完了已经开始有点慌的资本家，我们再来说一说为什么传教士这次控不住局面了呢。我在《生而贫穷》第二章里画过一张图（图 1），讲现在这些资本家、食利阶层如果愿意的话，是可以脱离劳动生产的，通过平民阶层的精英和自己的传教士们控制社会经济运行。比如从基层员工提拔的中层，他们就扮演了公司管理者、公司利益维护者、公司制度保障者、公司价值观宣传者的身份。

这次马云力挺 996 的事情，一位阿里的朋友私信我说，中低层的员工都在骂，中层及以上都在支持，泾渭分明；然后有一位赞美马云的基层员工，已经在准备裁员的名单上了。没有什么讽刺故事比真实世界来得更精彩了（图 2）。

最具有代表性的一个职业就是人力资源管理相关的岗位。去年互联网裁员潮时，我刷一个匿名职场 APP 时看见了一个吐槽，楼主发言：“大快人心！开除我的 HR 也被谈离职了，妈的这个狗逼跟我谈的时候抠的一笔，本来答应好的补偿各种克扣，说好的按月算年终奖借口我绩效不达标也没了，好像省下老板的钱就能给她一样，现在好了，老板用完这条狗了就一脚踹开。这货离职了朋友圈还发个鸡汤，拍了张公司大楼还说什么感谢三年的成长，真 · 丧家之犬，到死了了也没活明白”。这并不是针对人力资源工作的朋友们，只是这个职业尤其特殊性，它设置之初的目的就是维护运营的效率与公司的利益——这句话的另一种描述就是让资本家成功剥削更多剩余价值，可以说这个行业从诞生起就带着异化的本质。

另一个容易 “精神分裂” 的传教士职业是公司的公关部。我有一位朋友去年刚从某手机大厂离职，促使他离职的最重要契机就是他们部门有一位工作十一年的老员工在晚上加班时猝死了。我去深圳找他喝酒的时候，他就跟我吐槽说，就员工猝死的这个新闻，第二天上午还能见到，但是下午之后各大新闻平台全部撤稿，社交媒体相关消息全部屏蔽，就是那群公关部的狗干的好事。然后部门领导一对一找每一个员工约谈，不是同事去世了安抚他们，而是要求他们删除朋友圈并且对外界噤声。他们的基层领导觉得这事挺操蛋的，拒绝约谈员工，结果是部门上级主管领导找每个人谈话，我这位朋友直接当面喷了这位领导，然后转头提辞职，股票期权也不要了。他跟我讲，让他出离愤怒的是看见了一位公关部同事发的朋友圈，大致意思是危机公关连续工作了 72 个小时，太累了终于结束了云云，仿佛自己完成了一件多么了不起的成就。我朋友在下面评论了一句：“你们就是一群狗”，直接拉黑。

我跟他说这个事情真是 “出离讽刺” 了，一群员工连续加班 72 小时，为另一个员工的过劳死洗地，他们这些人里要是再倒下一两个就真有意思了。但是，这个本质还是无产阶级斗无产阶级的戏码，猝死的是劳动者，出来洗地的还是劳动者，背后坐享其成的资本家费过一丝力气吗？这就是资本主义精神奴役的功效，资本家连那条督促劳动者工作的皮鞭都不需要亲自挥了，自然有他的代理人去完成，在配合着传教士洗脑一条龙服务。HR 和公关部一个主抓人事管理，一个负责意识形态输出，就仿佛是资本主义的组织部和宣传部。

但是，我还是要强调，这里不是针对 HR 工作或公关工作的基层劳动者。讲一个历史故事，当年六小龄童之父六龄童为领导人表演了戏剧《三打白骨精》，郭沫若看完了之后义愤填膺，觉得唐僧真实猪队友，遂成一首诗：“人妖颠倒是非淆，对敌慈悲对友刁…… 千刀当剐唐僧肉，一拔何亏大圣毛。” 但是毛主席看完之后感觉不对，写了一首和诗：“一从大地起风雷，便有精生白骨堆。僧是愚氓犹可训，妖为鬼蜮必成灾。” 这四句是什么意思呢，就是反动派很早就有了，但我们要分清，唐僧只是蠢，本质还不是彻底的坏，唐僧和孙悟空之间只是人民内部闹矛盾，他不是不能争取的——我们要挽救他、教育他、改造他，把他拉到正确的轨道上来；而我们最主要斗争对象是真正的敌人——那个在唐僧背后真正吸人血、吃人肉的白骨精。所以说毛主席的姿势水平，那不知道高到哪里去了，毛选第一册第一篇第一句，就问了一个革命的根本性问题：“谁是我们的敌人，谁是我们的朋友？” 这首诗的妖僧之辩，也是在探讨这个问题。

就拿公关部来说，我有一位学妹曾经就在百度公关工作，就是 “这届百度公关” 新媒体运营的一员。她也是有些虚荣，进了互联网大厂之后就喜欢秀，经常在朋友圈里晒工作证、工作餐、工作环境这些东西。结果魏则西的悲剧发生之后，她就收到了无数或熟或不熟的人的“问候”，问她人血馒头好吃吗？那时候她接近于精神崩溃了，经常凌晨三四点做噩梦醒来，失声痛哭。后来她诊断出重度抑郁，辞职回老家养病了。但你说我这个学妹品性不好吗，也并非如此，她就是学新闻毕业，校招投了各种简历，光百度就选了好几个部门，然后恰好被公关部录取了，人之常情一个应届生也不大可能放弃这工作吧？工作了之后也没理由马上辞职吧？只能不断在安慰和暗示自己：这只是一份工作——在合理化自己的选择，但终究逃不过潜意识中良心的谴责，只能在这种分裂中愈陷愈深。这就是典型的异化。

随着资本主义的发展，分工愈发细化，所以许多传教士的工作并不是精英或更以上的阶层来做了，许多基层的劳苦大众也被赋予了价值观输出的细分工作。他们不但经历了剩余价值的剥削（比如那个连续加班 72 小时的公关），更忍受着臀脑分离式的精神分裂的折磨：一方面明知道自己是个苦逼的阿米巴原虫，另一方面又为了一口饭吃不得已做了资本主义意识形态的看门犬。这些人同样是需要挽救需要解放的对象。

当今传教士还有一群人，算是传教士群体的新形态，就是网络上一些自媒体博主，因为号做大了，脱离雇用生产了，又跟行业内一些老板称兄道弟谈笑风生，在酒局饭局上被人恭维了几句 “老师”，恍然间觉得自己就是统治阶级的一份子了，自发自觉地维护起了资本主义价值观了，开始对着劳苦大众狺狺狂吠了。殊不知那些资本家亲自豢养的传教士还能分到一些骨头，他们连骨头汤都没分到过，还要真 · 贵族们背后戳脊梁骨说他们又穷酸又装逼。只能说入戏太深，也是自作孽不可活，这个群体迟早会被认清本来面目，并被最广大的人民群众所唾弃，然后发现没了人民的关注度，他们屁都不是，没有人需要他们输出意识形态了，也没有人在饭局上称他们老师了，最大的痛苦莫过于梦醒之后无路可走，比丧家之犬还要惨。

他们资产阶级有自己的传教士，我们无产阶级也有自己的先锋队。我在这里就位反对在 996 第一线的同志们提供一些理论支持。

资产阶级传教士们维护 996 的说辞无非两种：第一，市场经济，每个人都是自由的，你不想干你辞职啊，你找别的工作啊，合同不是你签的吗，那你 bb 个啥？第二，个人奋斗才有美好未来，你现在不拼命，将来就后悔，你不努力还想获得美好的生活，你懒你有理吗？

我们先说第一条。这个问题我们初中课本就说过：“工人看似有签订契约的自由，但是他们不受雇于这个资本家，就得受雇于那个资本家，饥饿的威胁使他们无法摆脱被资本家雇佣、受资本家剥削和压榨的命运。在资本家占有生产资料的条件下，所谓雇佣双方的契约自由，对于工人来说，是徒有虚名的。” 多么言简意赅，不需要我过多解释了。

我在 http://t.cn/EVO2AKQ 这篇文章里讲过我一个朋友的租房经历，房租到期了，结果中介说涨价。这家中介是连锁大户，曾经给出的承诺就是 “三年不涨价” 以此来吸引北漂年轻人的。但是他们非但涨了价，中介工作人员还给出了一个看似非常 “合理” 的逻辑：你可以选择不签约啊，这是你作为消费者的自由，我们是公平的哎。但是就算不在这家租，整个区域内的房租普遍涨价了。我朋友说终于理解了我一直说的 “无产阶级没有真正的自由，他们只能选择被这个资本家剥削或被那个资本家剥削” 是什么意思了。我就说嘛，小布尔乔亚们就缺少被生活教育，哪一天被资本的铁拳锤爆了狗头，分分钟就能理解中学政治课本里讲的内容了，我们这个社会才是最好的 “老师” 啊，虽然这个老师往往是通过体罚的方式让你学会知识的。

这个现象不止是马克思主义学派批判过，自由主义学派同样批判过。自由主义从霍布斯、洛克再到密尔、康德，一直都是资本主义最高指导思想和哲学背书，这一学派也批判这个问题那就说明它真是个问题了。当代哲学家、思想家、古典自由主义大师、社会契约论集大成者——罗尔斯，结合了康德对于自由主义道德性的哲学要求和卢梭的 “大契约论” 思想，对社会契约提出了道德层面的规范。

为了更好地理解传统契约所具有的道德弱点，我们先从两个例子说起。假如，有一个甲方客户找我要在公众号发广告，我们谈好了价钱一万一篇，他同意了我也同意了，这就达成了一种契约（注意这个契约的含义不要跟法律上的要约、合同弄混了，本文所有内容不涉及法律上的讨论，完全是政治和道德意义上的）。第一种情况，我在自己公众号上把广告发出来了，甲方说不好意思我们方案有变动，不需要你这个广告了，不能给你钱。这大多数人都觉得是甲方过失没错吧，毕竟我这边已经提供了劳动和服务，公众号已经产生了曝光量和广告效应，这样单方面的说我们不会付钱了，完全不讲道理对吧。第二种情况，我已经把这篇广告软文写好了，发给甲方客户确认，然后甲方说不好意思我们方案有变动不需要了。那么这种情况大家觉得谁占理呢，是不是觉得我已经写出来了付出了一定的劳动，就算不能给全额的广告费也要给一定的报酬对吧？第三种情况，我还没有开始写，甲方说取消了，我说不行，我现在缺钱，你必须得发我这广告，因为我们在前面已经说好了，不能浪费感情。这个时候呢，是不是就觉得我不那么理直气壮了。但是你从上面三种情况来看，无论哪一种，无论是我占理还是甲方占理，占据主动地位的永远是甲方，因为甲方有钱啊，所以对我来说最好的情况是什么都没有，坏的情况是付出劳动打了广告还什么都没有；而对于甲方来说情况恰好相反，最好的情况是一分钱不付打了广告，最差的情况也能什么都没损失。说明在契约中我们双方的地位是不对等的。

好，第二个例子。近年来有的是在小区里面，一群人穿着白大褂，免费体检，然后告诉来体检的老年人你血里有颗粒，需要吃我们这个 XX 药。一般的大爷大妈们，说实话，没有那么高的科学素养，一听理疗仪、电磁波、血液颗粒这种唬人的话，真就说啥信啥全部买单了。在这个例子中我们可以明显地看到，签订契约的双方虽然是自愿的，但是信息地位是不对等的，一方是可以用各种专业术语唬人的 “大学生”，一方是对自己身体状况很看重的老年人。

我们看上面的两个例子，第一个例子是权力和地位不对等，第二个例子是信息不对等，这两种情况都使契约产生了道德上的困境。在我们社会中也是如此，国家的管理者、企业的管理者与普通民众、打工仔，无论在权力地位上还是在所得信息上，会有更加明显的不对等情况。因此，罗尔斯指出，传统的契约具有道德局限性，而道德局限性的由来产生于权力的不平等和信息的不平等。

资本家与劳动者的地位不平等更加明显，这就不用我说了。在这一场不平等的契约与博弈中，劳动者们仅仅是饿死而已，但资本家们失去的可是宝贵的剩余价值啊！

那么什么样的契约才具有道德上的意义呢，一些法律思想家认为，只要契约实现了两个条件——互惠和自由意志，那么它就具有道德分量。罗尔斯再次基础上还指出，除了互惠和自由意志，还要求所有人在签订契约时的地位和权力平等，才能使契约具有道德性——如果不平等，就去弥补这种平等。

《劳动法》就是弥补这种不平等的一种方式，正是因为劳资双方的地位不平等，所以需要国家和法律层面的保障去给走钢丝的劳动者装上一个 “安全网”，这也是为什么资本家们提出公然践踏《劳动法》的 996 制度会引发如此广泛的愤怒，因为这真的是触碰到最底线了，我们劳动者已经退无可退了。

第二点，关于个人努力的鸡汤，其实是非常高明的洗脑术，把 “996 = 努力奋斗 = 自我实现” 这一条逻辑连在了一起。但是，我们需要绕过传教士们布置的幻术，个人努力固然没有错，但是努力没有应有的回报就对了吗？你加班不给加班费，岂不是让我的努力没有一点可以预期的回报？努力的人有，工作狂也有，但是没有不要钱的工作狂。换句话说，我们越努力工作就越要追求公平的回报，不然我 “努力” 图啥呢？图我们是兄弟吗？还是图你能更多陪一陪家人以后不后悔？自身努力与打破剥削、反对不平等不公平，非但不是对立，相反是高度统一的。

因此，我们越要努力奋斗，就越要反对 996 这种敲骨吸髓的剥削模式，要让劳动者切实享受到自身奋斗带来的收益，而不是用剩余价值供养了少数特权阶级吸血鬼。正所谓 “取得百花成蜜后，为谁辛苦为谁甜”，这是每一个劳动者都是要思考的问题。

知乎用户 末路皇帝 发表

大强子说 996 是修来的福报，我一点也不奇怪，马云竟然也会有这种大失水准的话！

马克思真的是绝代大师！资本家就是资本家

我感觉最近几年，毛主席的粉丝直线上升

（马云是我比较喜欢的一个企业家了，平时各种语录也挺有水平的，赢得了很多粉丝，为什么会讲这种话，这种事怎么能在大庭广众下说呢？相当于我街上看到一个美女，冲上去拿着喇叭大声的叫：我要和你啪啪啪）

知乎用户 上官人​ 发表

我上知乎是来玩儿的，可是最近玩儿不起来，因为话题基本上已经都集中在了 996、京东上面，现在马云也来掺和了。

知乎上比较多的是学生和工程师的义愤填膺，偶尔居然还有自由职业者在扯阶级斗争理论。我来提供一个不一样的视角——管理者视角。

管理人员对这个事情的看法应当是从组织的角度，结合组织的人才战略与大环境（包括国家政策环境、市场环境和人才市场环境）来谈：

为什么会出现这么多的 996 公司？管理者和员工应当如何应对？

996 是什么？

996 是指一周工作 6 天，每天 12 小时。按照这个时间工作的人一定是超过了劳动法的规定（每日不得超过 1-3 小时，每月不得超过 36 小时）。

996 到底好不好？

有好有坏，不能一概而论。但是从道理上说，这个东西本不应该是公司强制的，理想的情况下，是团队的成员有主人翁意识，在团队遇到挑战和困难的时候能够站出来，主动延长工作时间，迎接挑战，并在战胜挑战后，分享胜利果实。

**这种理想情况，往往会在有使命感的团队中出现。**甚至到现在还有当年一起奋斗的兄弟偶尔和我怀念那个年代，工资低、干活累，但是觉得充实、快乐。你在这样的状态里，资本家拿多少，我是不是上当了，我们根本不 care。你享受了奋斗的过程，享受了成功的喜悦和果实，这个事儿本身就爽。

我带过的团队都充满激情，敢战，能战，好战。为什么会这样呢？因为我一定会给团队讲清楚，我们团队存在的价值、我们做这个事情的价值、每个人的价值。你要不要参与进来，是你主动选择的。

有些人说，我做工作是为了糊口啊，公司的价值和我有什么关系？糊口本身就是选择呀，你选择在这个组织里糊口，而组织一定是需要创造价值的，你的竞争对手并不是组织，而是其他比你更有激情、更有能力、更便宜的员工呀。

所以一般有稳定诉求的员工，都会慢慢的调整到比较稳定的部门，升职加薪的机会相对的也会少一些。而有激情的，愿意奋斗的员工，就会获得更多的机会和奖励。对于组织来说，这是充分竞争环境，也是各有所长、各取所需的一种体现。

谁更可能是 996？

这个情况是理想的，一般在创业公司、公司的内部创业团队，新领域的拓展或者是外包项目等等比较多见。这种团队的老大在挑人的时候就会明确的说，我需要一些能 “打” 的人，这个团队加班会比较多，会比较辛苦。相应的，这种团队一般在谈薪水的时候也比较宽松，基本上都会比市场价高 50% 左右，有一些特别夸张，高 100% 的也有。

去了以后你需要承担两个风险，一个是过度工作导致压力太大你扛不住的风险；另一个是这种项目风险很大最后做砸了啥也没拿到的风险。所以一般能接受这种挑战的也都是年轻人，身体好精力旺盛，对结果也不是很在意。他们在创业过程中接受远超过自己以往经验的挑战，在战斗中学习成长。你看到有不少年纪轻轻就身居高位的，基本都经历过这种挑战。

我认为马云说的就是这个过程，他也经历过这个过程，他鼓励在场的年轻人们勇于接受这种挑战，赌一赌。无论输赢，其实你都会有收获。与其把时间花在喝酒吹牛、玩游戏、恋爱中，不如拿出半年或一年的在事业上拼一拼——毕竟你的事业是终身的，而且是你立足之本。我愿意相信马云是善意的，并非出于剥削年轻人的心态，我这种中层管理者都用不着这种心态，他更用不着。

为什么现在如此之多的公司都在强制 996 呢？

因为市场环境不好

融资压力大，市场不景气，公司想要活下去，面对极大的挑战。

2018 年，中国的关键词是啥？我看到的是 “不景气”、“裁员”、“减税”。政府自己都主动减税了！你说这个环境已经恶劣到什么地步了？

很多炒概念的创业公司，尤其是搞科技改变生活的这种，5G 遥遥无期，人工智能的应用不见踪影，资金链却快断裂了，这些公司活得很艰难。

传统的公司，政策虽然都是利好，但是也面临着严冬的考验，一般还是比较谨慎，有不少主动收缩的。

目前我身边不少人已经都往灰产的方向去了，因为那边活得还挺滋润的，例如直播平台的税务问题呀，或者赌博的线上线下相结合，或者套利传销网络。扯远了……

用 996 来筛选人才

所以这些遇到困境的公司想要有出路**，对内需要降低成本，对外需要开垦新市场**。你看到这两个需求都将公司人才战略的方向往创业型人才的方向推动，因此众多企业都选择直接通过 996 这种简单粗暴的方式来筛选人才，这是容易理解的。

没错，公司宣布强制 996，在我看来，本质上是在筛选人才。

996 对社会的好与坏

先说对社会的坏处吧，坏处就是公然违法，降低了整个国家的企业道德标准。这种普遍的、公开的、标准化的 996 对整个国家的劳动者权益是粗暴的践踏。

好处呢？就是在国家整体经济艰难的时候，把包袱从企业身上转移到劳动者（本质上是社会大众）身上，企业可以轻装上阵，更有战斗力。

如果非要扯经济学理论的话，无非就是在经济好的时候，我们更多的考虑社会公平，左一点；在经济不好的时候，我们更多的考虑社会效率，右一点。

所以我估计国家对此应该是睁一只眼闭一只眼。要解决中国的经济困局，政府做了的有两个举措，一个是减税，降低社会生产成本；另一个是开拓外部市场，让企业走出去。企业这种主动的将包袱甩给劳动者的行为，客观上起到了减税达不到的效果。政府对于这个事情处理起来肯定会有顾虑，除非民间的声音足够大。

那么对企业本身来说，对外公开宣布 996，又有何利弊？

这个事情本质上是企业在释放明确的信号，希望筛选出创业型人才。但是这种一刀切式的做法，会有以下问题：

第一、对团队士气的伤害。

996 这种工作节奏，是对人的折磨。而公司直接宣布 996，对于员工来说是绝望的。

人都是短视的，容易害怕未知的未来。坦白说，我有过朋友，刚毕业的时候天天 996，他搞了一年，对他的影响其实不是很大，反倒是提升很大。一年后他辞了那个工作换了个环境，从员工变经理，事业前进了一大截。但是现在你跟我说，要我每天 996，我也很绝望。

管理者必须要给一个什么时候结束 996 的时间，让团队有个盼头。而且最好是一张一弛，一个月忙，一个月闲一点。绷得太紧，团队会崩溃。

一个绝望的团队什么样？我 2017 年见过，两次。他们共同的特点是，士气极度低沉，做事情很麻木，关于工作一句多余的话都不想说，很喜欢抱怨，有能力的在寻找出路，没本事的就天天混日子。如何让这种团队恢复过来，我换个时间谈经验。总之，如果可能，千万别让你的团队变成这样。

第二、对工作效率和质量的伤害。

延长工作时间几乎必然带来工作效率和工作质量的下降。人的生理条件决定了人能够持续高产出的时间是有限的。所以，如果要施行 996，管理团队一定要有这样的认识：“996 不必然带来工作效率的提升”。甚至由于质量下降而带来的返工会导致总体工作效率反而是下降的。

基层管理者需要良好的设计员工的工作时间，增加更多的中间休息和娱乐，甚至可以按照马云说的，将延长的工作时间用于员工的培训等不需要产出的工作。

第三、对组织稳定性的伤害。

为了应对频繁变化的市场，现在的大多数组织已经基本上都敏捷起来了，轻视文档、注重交流的结果是知识积累普遍做得都不好。这导致组织倾向于稳定，而不是快速变化，尤其是一些基础的产品、技术架构、服务等，变化的成本可能非常高。用 996 过滤员工会导致这些位置的员工不稳定，关键员工离职后的交接工作往往是灾难的开始。

所以同样需要管理者因地制宜，放过那些不需要快速变化的团队，不要让你的镰刀扫过那些 “根”。中层管理者在这个时候其实最应该注意和提防的反而是基层管理者，因为基层管理者更加偏向于专业而非管理，因此在执行落地管理要求时，更倾向于把人当作机器一样简单粗暴的处理。996 本来就是一把双刃剑，放在基层管理者手里，可能把你的部门连根砍断。

第四、对公司文化的伤害。

一家能够远航的公司一定有崇高的使命，而这种使命有时候并不能和 996 这种东西结合得很好。有些公司一直标榜人性化管理，突然的 996 会激起员工的反感，导致员工对企业不信任。

这就需要公司管理团队和 HR、OD 等部门做好解释工作，灵活的设计自己的策略，对不愿意或者无法 996 的员工需要妥善安置。

那么同样的，996 给管理者和员工带来了哪些机会呢？

第一、改变组织人才结构的机会

很多组织有沉重的历史包袱，有些人功劳大，位子高，安于现状，无所事事。这种人对组织的伤害远远超过经验不足的年轻人。所以在这个时候，通过公司的 996 大旗，对这种人进行有针对性的刺激和淘汰，是好机会。这里说的淘汰不是干脆辞掉，而是向更合适的岗位调整，包括降职降薪等等措施。当然，有些人经过刺激后可以焕发第二春，有些人则重心早就不在工作上了，具体问题具体分析。

另一方面，对于有想法有干劲的年轻人，这也是他们难得的上升机会。这个道理我就不多说了，我就是觉得知乎上有些年轻人挺傻的，也许他们内心充满了正义感吧。

中层管理者要关注基层的声音，倾听工程师的抱怨。我认为中层管理者一定要主动站出来帮助大家端正态度，找到正确的认识；但是更应当注意的是，不要高高在上空谈道理，而是应当切实的关注工程师们的需要。例如对于家里刚有小孩儿的、怀孕的，要讲明道理，开口子，帮助他们 “退二线”，对于有干劲没负担的，要给机会，多宣传多表扬，推上去。

第二、建立组织使命感，增强凝聚力的机会

公司强制要求大家 996，但是为什么要 996，每个团队需要找到自己的理由。这个动力会催生出团队的使命感，靠这个使命感来感召人，靠一批拼搏来凝聚人，这是组织焕发活力的最好方式。

这个使命感最重要的一点是，一定是务实的。当团队面对困难的时候最怕的是管理者不切实际的胡扯，这个时候团队反而会失去信心，各奔东西。管理者此时应当广泛的借鉴成功经验，找到切实的目标，谨慎的建立自己的使命理论。

太多的使命写得特别崇高，比如科技改变生活这种，你作为公司级的使命，一放二十年，没问题。但是作为一个团队来说，能够让他们持续产出的使命一定是具体的，能看得到的，最好是这几个月就能看得到的。比如项目成功，兄弟们分钱吃肉，这就是具体的目标，也是容易凝聚人的使命。你这时候扯什么产品成就客户这种的，工程师根本没感觉，“您自己来吧”。

第三、培训、攻关、重构、填坑的机会

这种机会太难得了。一个公司运行一段时间以后，在快速发展的过程中留下了很多债务，无论是技术的、流程的、组织结构的还是人员的。这些债务正好在这段时间解决。

前面谈到过的培训，是给组织赋能的好时机。以前大家就只是各干各的，有好有坏，利用这个时间，无论是内部讲师还是外部讲师，大家互相借鉴提升。培训一定要有成果，成果一定是与工作相关的。比如，培训后，可以组织对以前用例库的梳理，对局部代码的重构，添加注释等等。

所以接着就谈，这个时期正好对老代码、老系统、老流程、老文档、老用例进行梳理和重构。把那些坑该填的填，该更新的更新，该扔的扔。对于以前一直头疼的东西，也可以立项进行攻关；各种补丁的系统可以重构，等等等等。

哈，其实大家最擅长干这个了。

上面都在给管理者出谋划策，那么

普通员工，应该如何应对 996 呢？

如果你是没什么包袱和经验的年轻人

这对你来说简直就是天堂，你有的是机会来锻炼和提升自己。

我对年轻人的建议就是：

一、不要对抗，尊重领导。主动找主管聊一聊，他对自己的期望，自己需要在哪些地方提升。然后主动请缨，要求更多的锻炼机会，利用 996 来挑战一下自己。

二、不要绝望，坚持就是胜利。放心，996 这种东西一般不会持续很久，而且，你要明白，996 这种东西，最先受不了的一定不是你，能熬过去的也一定是你。996 仿佛一个巨大的过滤器，如果你都熬不过去，我真的想不到谁可以。哪怕是不想陪他们玩儿了，去人才市场，你也是香饽饽啊！

如果你是有一定能力，但是有家室需要照顾的中年人

这就是对你的挑战。策略无非三个，忍、狠、滚。

我对中年人的建议是：

一、想清楚你要什么。

最大的问题不是你不能打，而是你想不清楚。有些人正是当打之年，很可以打出一片天地的，却被家里的琐事羁绊。我有个朋友就是如此，一直跟我强调，家里老婆孩子需要他照顾，迟迟不肯出来拼。结果有一次他和自己老婆深入的聊了一下，发现他老婆是很支持他出来拼一拼事业的，也愿意在家一个人带孩子。有些人已经需要好好解决一下家里的问题了，结果还觉得自己是小伙子可以拼一拼，结果就是花在处理家务纠纷的精力比工作还多。

二、主动出击，别等。

有些人已经有感觉组织要对你这个小猫咪下手了，却还在拖着等着抱怨着。一定要提前有所动作，无论是找新的工作，找其他部门还是准备拼命，把命运掌握在自己手里。

没有想到写了这么多。总结一下，996 目前是大势所趋，据我所是多家公司都在考虑。能够对抗 996 的是政府，但是政府一定态度暧昧。对于管理者和普通员工来说，上上之策是因势利导，化挑战为机会。当然，我也尊重在这里骂奸商的，希望能够引起政府重视，提升劳动者利益。

知乎用户 请勿关注 发表

谢邀，

我有八年工作是 996，甚至一天休息也没有。

但那是我收入最高的时期，后来我的工作时间正常了，收入下来了。

所以我没什么好说的，只能说现在的现状就是要想挣钱只能玩命。

我倒不是肯定什么，但是在没有改变之前只能这样，而且在相当长的时间里我看不到改变的可能。

最后就是看你想不想挣钱了。

知乎用户 匿名用户 发表

马云认为做到 996 自愿 996 是热爱工作的表现，我觉得必须分清楚热爱工作和热爱钱这种事情。

何为热爱，热爱就是发自内心的喜爱，就是像你的爱好一样，像吃美食一样，即使花钱也要吃，因为吃完会开心。就像大家玩游戏一样，没有什么物质上的收益还是要玩，甚至花钱去玩，因为玩完了开心，这是热爱。当然也并非所有的热爱都是花钱的，也有热爱可以赚钱，比如热爱写作并以此为职业的作家，热爱篮球的专业篮球运动员，热爱音乐和舞蹈的人，等等。他们得到的钱是爱好的副产物，即使没有把爱好当做职业，平时也有写点小文章打篮球唱个歌的生活习惯，这是爱好。当然，把爱好发展成职业，确实需要付出更多的努力。

像马云说的工作，我都不说那些被迫 996 的人，直说那些所谓自愿 996 的奋斗者，真的是因为热爱自己的这份工作吗？错，是因为爱钱，我想问这些人，如果没有工资，还愿不愿意去工作，都不说 996，就 965，管吃管住没有工资，愿不愿意干？我觉得基本上没有哪个员工同意。

所有别说热爱，自愿 996 的无非两种，第一种是生活所迫，为了赚更多钱或者完成任务不得不 996，第二种是为了让领导看到自己的努力，大概就是马云说的奋斗者，是的，他们比别人干的活更多，付出的努力更多，然后可以升迁更快。

说白了都是为了名利热爱名利的人，追求名利不是什么错，也麻烦别说的那么高尚，赤裸裸的鼓励大家恶性竞争，一个人开始 996 以后，领导大肆表扬，其他员工也不甘落后，纷纷效仿 996，大家加班一个比一个时间长，最后只需要把最努力的提拔一下，付出的甚少，公司的效益却大幅度提高，最终谁受益，大家心知肚明。

工资不涨，鼓励 996，把 996 的人鼓吹成热爱工作的奋斗者，让大家恶性竞争，真是丑恶的资本家嘴脸。大家恶性竞争从 955 到 996 简单，再想改回去就难于登天了啊！

马云的逻辑就像这样：

你年轻的时候都不吃屎，什么时候吃屎？你一辈子都没吃过屎，你就很骄傲了吗？

能够为公司吃屎是一种巨大的福气，很多人想为阿里巴巴吃屎都没有机会！

然后洗白的时候这样说：

我认为任何公司都不应该强制员工吃屎，但是我们尊敬那些吃屎的人！不肯跟你一起吃屎的人，都不配做兄弟！

知乎用户 双木成林 发表

996 与奋斗无关，是反人类的工作制度：

**第一，谈论任何话题，首先要界定概念和范围。**如果不界定概念，所有的讨论都是胡扯和瞎扯。关于 996，百度百科里面以及社会公认的概念基本就是 “996 工作制是指工作日早 9 点上班，晚上 9 点下班，中午休息 1 小时（或不到），总计 10 小时以上，并且一周工作 6 天的工作制度，是一种违反中华人民共和国劳动法的工作制度。” 所以，把 996 与奋斗与梦想与情怀挂钩就是瞎扯淡。

第二，马云逻辑差错在于错用了 996 的概念。在马老师的思想观念里面，996 已经超过了工作范围，他自己把其定义为梦想奋斗的东西了。既然定义都错了，出发点都错了，那么后面他所有谈论的东西即使合情合理，也已经不着边际了，早已经不在 996 的讨论范畴了。

**第三，996 与奋斗无关，是反人类的工作制度。**996 情怀，996 梦想，996 奋斗，996 的人生追求，这些可以有。但是 996 的工作机制和体制在这个中国特色社会主义新时代里面绝对是不能再提倡的了，这不仅是违反劳动法，也完全是反人类的旧式劳动制度。即使在工作中，我们可以为了完成任务、为了生活和梦想，没日没夜加班，付出比 996 还多的时间和精力，那也是非常正常的。但是，如果据此去提倡和倡导 996 机制，那就是病态的。说到底，工作可以干，时间可以付出，但绝对不能再以所谓的合情合理的血淋淋的 996 工作机制来剥削和剥夺法律上赋予的最广大劳动人民群众应有的工作和生活时间的权利！

——2019.4.14

知乎用户 丁长老 发表

我们常说屁股决定脑袋。马云这篇，绝对是屁股决定脑袋。马云是谁，阿里的老大。他要是说了阿里绝对不会 996，当天晚上阿里人全部都走空了，他不得哭死！

看这篇文章大力宣扬阿里人应该努力工作，996 不够，要 24 小时不休息的上班。这很正常，因为手下员工拼命工作，马云的资产才能日日增长吗。

本质上来说，这个和早期资本家拼命加长工作时间，杭州童工妞妞超时工作还会挨打是一样的，存粹是一种剥削。

马云无非是觉得自己集团牛逼，你们这些不想 996 的人不来我这里，自有愿意 996 的人来我这里受我压榨。福报，只是一种话术而已。

我们不管如何分析，看待一个人，首先要看的就是他坐在那里，而不是他说什么。坐在某个位置上就会为了维护这个位置的利益而说话。

马云如是，刘强东如是，不管他们说好听的，说难听的，核心就是维护自己的利益。

劳资天生就是对立的，这事没得洗。

对了，马云还是党员呢，真无语了。

知乎用户 李狗蛋 发表

在马克思主义政治经济学中，共产主义社会，一个基本特征就是人的全面自由发展，把用于生产劳动的时间减少，以有更多的时间进行艺术创作等等自己喜欢的活动上去。年轻的时候不 996 什么时候 996。。。所以我们为什么要 996 呢 =。=

知乎用户 崔丁 发表

马爸爸如果给的钱多，比别的公司要高的多，福利好，那么我会认同马爸爸说的，996 真香。

马爸爸如果给的钱少事多福利差，我会把他喷成狗。

关键不在于 996 本身，而在于工资好不好。

知乎用户 三千院风​ 发表

首先必须明确一个问题，马云口中的 996，和咱们大家讨论的 996 是一个意思吗？

经过认真分析，马云此处说的 996 应该是：每月从 9 号工作到 19 号，每天工作 6 个小时。

为什么这么讲，因为马云下文都说了，自己是 007。

什么是 007？那不是天天不上班，到处游山玩水泡妹，偶尔拍拍电影的 007 吗？

这么一想，上下文就通顺了。这样的 996，我双手双脚支持！

马云是何等人物，怎么可能是那样一副丑恶的资本家嘴脸呢？

如果不幸个人理解错了马云的 996，那么建议关闭淘宝这类浪费我们劳动者时间、金钱、生命的网站。

天天 996，哪儿还有时间买东西？凡是在周日以外上淘宝的，通通都应该被淘宝系统自动拉黑，这才是用实际行动支持 996！

另外建议淘宝把五一劳动节改为五一加班日。

知乎用户 姜小白​​ 发表

底层跟中产有冲突。

知乎的讨论环境是中产，马云的出发点是底层。

阿里巴巴的创业，一开始的客户是做外贸的，很辛苦；后的客户，是开淘宝店的，更辛苦。肯定会被资本主义侵蚀，但一路打拼，客户是什么样的工作环境，马云心里有数的，阿里巴巴跟谷歌不一样，中国市场不一样，环境不一样，他清楚，底层也清楚，中产可能不能理解。

有选择的话，谁不愿意过北欧福利的生活呢，谁不愿意像德国一样漆黑无超市。

阶段不一样，都是先苦过、憋屈过，然后才有的福利、从容。

什么地方加班是福报？富士康这样的工厂。有加班员工就开心，无加班员工就伤心。是工厂的问题，还是市场的问题？其实真的很复杂。

底层家庭的孩子跟中产家庭的孩子条件没法比，可大家接受的教育又接近于平等，结果是咱们的生活目标一致，这必然矛盾，如何解决这个矛盾就会有很多选择。中产家庭的孩子，对工作要求一般，因为需要从工作中得到的也一般，从容点好；底层家庭的孩子对工作依赖高，因为需要通过工作来获得更多的东西，这两种人对工作的需求、态度都不一样。本质上，是原生环境差太多了。

如果大家都 996，就会影响市场，让本来不需要 996 的人也要 996 了。这是矛盾点，可人出生，有的人在农村前路漆黑一片，有的人在城镇坐拥资源，这也是矛盾点呀。社会问题，影响市场决策，这是经济问题，无可避免。

从小团队看，能控制效率，不 996 效果胜于 996。可从大体看，大家几乎都是拿时间换收益，时间投入越多产出越高，整体 996 肯定更高收益。看重资本的人不会很真善美的拒绝这点，他们当然愿意利用这点压榨出员工的时间，产出更多，收益更高。矛盾点依然是员工的目标不一致，有的人只需要赚点生活费就行了，有的人需要赚钱还大学贷款，给父母置办一处安居所。后者当然愿意 996 了，没办法，只能付出时间挑战更高收益，可这样就破坏了原本有资格只赚点生活费的中产员工。

资本无情，类似马云这种老板肯定不是因为善良才提供 996 这样的工作，但对于一切都要靠自己奋斗的人来说，能有这样的工作的确打心底里庆幸，它能让自己有机会加速积累一点儿自己需要的东西。在最年轻身体最好的时候，付出时间来换，也愿意这样干。

下面三张照片是我老家，我从小生活的地方，类似我这种底层家庭，如果是在美国，在德国，我完蛋了，我怎么去实现自己的生活目标呢？更掉轨的是该读书时我还不好好读书，学历也特别差。在类似美德这种市场环境，我的出路是被定死的。可像我这种环境的人，在中国有很多，真的有很多。我们的时间不如中产值钱，我们对工作依赖高，我就需要 996，谁想做奋斗逼呢，可又有什么办法呢。

类似富士康的员工以及我这种出生环境的人，在知乎是被忽视的，好像我们压根不存在。

靠提高个人效率能避免靠时间换产出增加，可大部分时候，我们都跟富士康的员工无区别，时间付出越多，产出越高。

现在的我，在一家瑞士公司做销售经理，收入尚可；业余还有一个公众号能接广告；还能去给同行牵线做大客户赚收益，我能理解中产排斥奋斗逼的心情。我领导一年 40 天年假，可他从来只休三分之，我总是埋怨他干嘛不全部休完，搞这种奋斗的氛围，害我休假总是要偷偷摸摸的。

华侨在国外经常被大家鄙视，喜欢拿时间换产出增加，弄坏当地的行业风气。“勤奋的中国人 “并不一定是夸奖，可大概只有我们中国人自己能理解，不是中国人笨的不会享受生活，不是中国人蠢到被资本洗脑，真的是没办法，有的人没选择的。

刚毕业的年轻人，很容易相信平等、自由。从平等自由的角度，996 简直是奴隶制度，是资本家对人的压榨。但对于跟我一样底层的人，要真心明白，能有这样的选择，确实难得，这是中国市场的特点，它还在发展中，它还不够成熟，所以它有如此高的弹性。当它日渐成熟，当资本市场更喜欢中产时，底层的人就真的要更辛苦了。

我前公司的董事长是福建人，公司氛围跟马云这套很像，他一直鼓励年轻人就该奋斗、努力，我们每周只休息一天，工作日也随意加班。工作是双向选择，不喜欢的可以离开，但大公司会影响行业氛围，前老板在行业里的口碑也不怎么好，压榨员工。但现在真心很感恩那会儿被逼着奋斗逼一下，成长很大。

在国内抵制 996 的人，往往只抵制自己的行业，这就很尴尬。阿里巴巴的员工抵制 996，却希望淘宝店家能 24 小时发货，却希望邻家近的超市半夜还能营业，希望周末洗衣服开业，希望黄金周健身房不闭馆。你不关心世界，世界当然也不关心你。只固定在个体，那么大家都是选择，愿意上的上，不愿意上的下，大家自由。但我希望大环境能慢慢变好，富士康的员工不需要加班也能涨工资，洗衣店不需要周末上班也能收入满意，农村的孩子不需要付出额外多的时间也能实现自己的生活目标。

马云们不是慈善家，他们只是为了得到更多，可工作不就是互相成全吗，有的人需要，也就愿意付出更多时间来换取更多收益。

我清明休假在老家山脚摘的花，很漂亮，很香，但我清早六点半上山散步的时候，田里已经有很多人在干活了。

对他们来说，996 真的是修来的福报。

30 岁了，我发现前老板说的很对，20 岁别想着什么享受生活，奋斗、努力，多攒点钱，改善下家人的生活。讲这些会被骂，但真心想讲一下，希望那些跟我一样好像不存在的孩子们，其实很多选择也没大家讲的那么差，人生就是这样，大家只看自己的屁股坐在哪里而已，迷茫时，就先多赚点钱。我们这一代人，还没到谈福利，谈公平的时候。那些谈的人，大都只是自我实现在先而已，这个野蛮生长的市场，对底层的人来说是机遇，接触过各种中小型淘宝卖家的马云知道这点，这也是阿里巴巴的气质，谷歌是不可能服务好淘宝卖家的，阿里可以，这是底层人民的互相成全。市场就是这样，看需求的，接受 996 的人多 996 的企业就多，抵制 996 的人多非 996 的企业也就变多，我们都在用自己的选择给市场投票。如果明天五分之一的阿里巴巴员工递交辞呈，后天阿里巴巴就非 996 了，可能递交辞呈的人太少了，这就是生活，这是你我。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

没毛病，伟大导师早就说过：在共产主义阶段，劳动是一种自发的行为（在我浅薄的理解里，可能就和通宵吃鸡打麻将差不多？）

共产主义劳动_百度百科

现在让大家有机会提前体验共产主义，你们要惜福。像我这样没有福分的，上辈子可能做了什么坏事……

知乎用户 小耳朵 发表

从马老师这番话，我看到的是 60 后和 80/90 后的代沟。

60 后生在努力挣工分吃大锅饭的年代，生长在超英赶美的年代，从小接受的教育是劳动最光荣，工人们一周上 6 天班，甚至更多，学生们一周上 6 天课。

80/90 后呢，相比 60 后来说，成长中的物质条件好太多了，不用挨饿，不用啃窝窝头，以为美好生活是自然而然得来的，是天生就该有的。

劳动最光荣的口号已经没人喊了，替代的是，钱多事少离家近，位高权重责任轻，是少劳多得或者是不劳而获。

就像 80/90 后看不惯 60 后，这是代沟。

也有很多 80/90 也无法理解自己同年代出生的人，一部分人觉得只要钱到位 996 没问题，一部分人觉得你们就是公贼是奴隶。这就是阶级了。

知乎用户 刘浩 发表

先上结论

男人只有一句话是真的，我快要射了

再看马云说过的话，当然，奶茶妹妹老公前后说过的话也很应景

知乎用户 唐旭 发表

相关问题我们已经看到了不少了。我也不说更多，只说几个小方面吧。

有一部分论点是只要给够了钱，996 也可以。

但实际上不可以。对于普通群众来说，给够了钱也不可以 996。

一、普通人，除了工作，还有 “家事”

我们普通人的生存成本非常高的。工作赚来的钱之外我们还要居家打理，照顾老人，辅导孩子。还有社交娱乐。最重要的是要休息，保证自己的身体健康。

这些东西都是需要成本的。

对于领导和中高层干部来说，他们的工作时间肯定是要超过 996 的。但由于他们的收入远超过普通人他们只需要支付一部分报酬就可以请人帮忙做许多家事。大概除了生孩子这件事情，他们不想请人代劳之外，其他的都可以请人代劳。

这些家事都很重要。而且最重要的是这些家事的成果是需要在若干年以后才会体现出来的。现在年轻可以透支健康，天天 996，以后年老了可以买回健康来吗？

现在未婚可以不考虑家庭，但天天 996 有时间去认识好的伴侣吗？

现在父母还可以帮着看孩子，十年后呢？十年后你就可以不用 996 而去陪伴父母吗？

子欲养而亲不待。

老人不会等你休班，孩子也不会等你休息。在你忙碌的身影中，老人老去，孩子长大，而你一直在加班，不在他们身边。

这些都是小事。但这些小事都是追不回来的。996 吃掉的，就是这些小事。

996 多给的那点钱，根本无法弥补这些家事损失。

二、他们也不可能给够钱。而且，可以预见的范围之内，也不知道什么时候能够终结 996。

许多人已经论证过了，996 的加班费不可能达到国家法定工资标准。

马总跟我们说，年轻时候不努力什么时候努力？这话听着有道理，但是，年轻时候的努力，什么时候是个头？

我们知道，去年华为开除了一些中年工程师，理由非常丰富，核心理由其实就是不能加班了。三十多四十岁的人，上有老下有小，家事处理不完，根本没法 996。那么怎么办呢？开了吧。

你们许诺了美好的未来，提前支取了我们的青春和年华，榨干后一句 “我们不需要三类人” 就把我们抛开了。这就是欺负人啊。

这种谎言可以欺骗一个两个人，但当中年程序员越来越多，矛盾越来越大，谎言也到了该破灭的时候了。

知乎用户 绝代双蕉不蕉绿 发表

对于马云来说可能确实是这样，我也不否认一个公司、部门、团队有创业奋斗精神确实更容易提高创造力和战斗力，但目前我看到的更多是创业阶段普遍存在这个鸡血抱团状态（创业阶段公司对于互联网来说，我个人简单的用人数定义，比如在 50 人以下）。公司发展一旦到了开始快速发展阶段，需要大量招人，这时候一起创业的老人就出来承担更多的管理工作，但是新来的人不是跟老大直接工作，是跟下面的负责人汇报沟通，这个状态会产生微妙的变化，比如归属感，发展前景等系列问题。随着人更多，就有来公司，目标是在大公司稳定工作的了，但是这个有错吗？你给钱，我把我工作干好，我不是来创业的，用加班 996 制度和鸡汤给员工打鸡血会适得其反，你面试的时候直接说 996 直接过滤就好了。换句话说，不是每个人 996 了，就能成为马云和刘强东，即使还会有部分人对自己有较高的事业目标性，到最后得到晋升的和达到心里预期的又有多少？可以看看这个比例，那剩下 996 的人呢？是不是可以说是炮灰呢？那你又说，自己强了可以跳槽啊，那 996 的目的就是为了逃离 996 吗？我本人经历过几年 9127，我认同创业时期的拼搏奋斗，也认同因为有项目紧急一段时间的 9X6，9X7。但这个如果成为一家上市公司的潜标准，就有点土匪理论了。

知乎用户 徐查查​ 发表

资本家和普通员工的立场，永远是不同的。

01

看来大佬确实都有健忘症。

2017 年马云接受韩国采访的时候，曾含泪诉说自己很后悔整日工作没有好好陪自己的家人和孩子，如果有来生，一定会选择家庭：

之前马云也曾在著名演讲中说道：

“自己最后悔的就是创立阿里巴巴。”

但前两天，就在阿里内部交流会上，马云发布了公开演讲称：

我个人认为，能做 996 是一种巨大的福气，很多公司、很多人想 996 都没有机会。如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？

公众号：阿里巴巴

马云谈 996

我觉得这不是说谎。

马云含泪说自己很后悔没有多陪家人时是真心的，他慷慨激昂对阿里巴巴员工说 “能做 996 是巨大的福气” 时也是真心的。

——只不过说之前的话时，他的身份是一个已经成功的创业符号，是一个自然人。而说后面那番话时，他是阿里巴巴的主人，是资本家。用马克思的话来说：

作为资本家的时候，他只是资本的人格化。

马克思

马云表态之后，刘强东也迅速表态，说他一直享受工作日每天工作 14 个小时，周末工作 8 个小时，每个月休假两天，并希望他的员工和他一样奋斗。

刘强东和马云是中国最成功的创业者之一，具有表率作用。

一觉醒来，朋友圈里许许多多老板都在转这两位的讲话，加上自己的评论，就像一年多前咪蒙写《职场不相信眼泪》时那样，大家的大意都是作为员工应该吃苦耐劳，不该抱怨，不在公司 996 就是混吃等死，就是废物。

但我觉得这些演讲，这些朋友圈的话，都偷换了概念。

因为员工就算不在公司 996，他们也可以在家做自己的事情啊。

02

很多大佬表示年轻就要奋斗，不在他们公司奋斗的话就是混吃等死。

这明显是在偷换概念，因为就算我不在公司加班到深夜，我回家也可以做自己的事情，同样可以赚钱积攒经验，可能还比在公司耗着成长的快呢。

程序员可以自己接项目写外包，文案们可以给自媒体供稿，美术可以接画插画的活，热爱文学的还能自己随便写写，说不定就成了下一个刘慈欣了：

总之就一句话，用来回复资本家们：

完成工作以后，自我提升的方法那么多，我为什么要在你们公司加班来提升自己？

难不成在你的公司，为你的利益奋斗就是奋斗，回家做自己的事情，为自己的事情奋斗就是混吃等死？

那还真是双标啊。

马云说，在阿里巴巴，工作时间之外的那几个小时，他们用来复盘和总结，是学习，不是为了公司工作。

然而阿里员工出来分享说的却是：

慢慢听说，有些 BU 已经全年 996 了，最早听到是阿里云还是支付宝我忘记了，总之就是老板们跟我们说：你们要庆幸啊，你看人家已经全年 996 了，我们还只是双十一或者其他大项目 996 一下，是不是很幸福啊。

是的，只不过老板口中的 “大项目” 越来越多了，作为常年任职 PM 的我，基本上每天都在面对着这些大项目，所以 996 也就越来越常态。

没想到换了之后的 BU，就是所谓的全年 996 了。

在这里是什么工作状态呢，就是每次在食堂吃完饭后，不管有事没事，都要回座位上坐着，玩也好，干啥也好，反正不到 9 点没人会走，到了 9 点，也要看情况。不管有没有 “大项目”，反正呆着就对了，996 已经变成了一种政治正确。996 已经变成了一种目的而不是手段。

其实现在大多数的工作时间，是让你处在内耗中，处在跟各种人开会跟各种人扯皮中，处在应付新老板一个个不切实际的想法中。而这些又需要花费你很多时间，没办法，只能 996。

我相信这绝对不是阿里巴巴一家的问题，或者说阿里巴巴作为国内乃至全世界最好的电商公司，他们的管理应该已经是相对清晰，相对不那么扯淡的了。

结果所谓 996 加班，依然更多的是无休止的开会，以及无休止的应付老板的新想法，既没有在复盘，也没有真的在工作，就是要你在公司坐着，为公司产出财富而已。

其他公司是怎么样，可想而知。

两月份的时候，梓泉分享了一个 “阿里离职女高管” 创业开始做微商的故事——虽然那人谎话连篇，也不是高管，但她确实是前阿里员工。

阿里某真正的高管说她上班的时候不爱加班，但是她做微商创业以后，却突然努力起来了，比谁都拼。

原因无他，一个是为别人的事业奋斗，一个是为自己奋斗，当然努力程度不一样。

所以希望自己有公司的大佬们，不要再分享自己辛苦的创业经历了证明 996 的合理性了。

如果真要让员工卖命，马云应该分享自己当英语老师的时候，多么鞠躬尽瘁，热爱自己的岗位才对——但真要是那样，马云也不会创立阿里巴巴了。

03

其实也不只他们，几乎每个老板都希望自己的员工拿得少，干得多，他们就喜欢《职场不相信眼泪》这样的文章，希望每个员工都把自己当畜生使，都忠诚，好让他们赚更多的钱，过得更舒服。

所以现在各大互联网公司推出了九九六常态计划，就是每天早上 9 点上班，晚上 9 点下班，一周工作六天。而且都还不算加班。

所以互联网企业频频传出把人加班至死的新闻，就这样，老板还嫌员工没有狼性，从狼变成了一群小狗。

所以某大型 O2O 企业更爱用家境贫困，不赚钱就不行的外地员工，因为这些人只要给他们很少的工资和福利，他们就会感激涕零，卖力工作，从不辞职。无论怎么剥削都不会辞职，因为没有工作他们就必须滚回老家。

当这位老板在新闻上夸耀说这是他把公司做大的秘诀时，我们终于认清这些老板，从来都不是自己人。

他们嘴上说着要员工全都为公司着想，和公司共进退。却从来不肯开高哪怕一点点工资，分哪怕一点点股份。之前上海有个已经开始破产清算的企业，一边是做实事的员工拿着 5000 一个月的工资累死累活，一边是老板花 200 万装修自己的办公室——关键这钱还不是老板自己的。

资本家总是诱骗劳动工人站在他们的角度考虑问题，却从来没想过要和劳动工人分配他们应得的利益，这是最坏的。

一个事实是，虽然老板希望每个员工都自觉忠诚，但员工在合适的时候跳槽去别的公司，往往能得到比待在原公司多一倍甚至两倍的薪水。反而一直忠诚的员工会发现自己头上永远有空降兵阻挡自己前进。

还有一个事实是，每个啥也不给就希望你给公司做牛做马谈情怀的领导，最后抛弃你也都抛弃地最快。因为他眼中只有自己的利益，从没考虑为你付出点什么。

04

最后再扯远一点。

“剩余价值就是工人创造的价值减去工人得到的工资。”

小时候曾经装逼试着读过《资本论》，在看到剩余价值理论时非常困惑。因为马克思表示资本家就是通过剥削工人的剩余价值才得以生存，罪大恶极。但我却觉得这没什么可奇怪的。

毕竟如果没有剩余价值，资本家怎么赚钱，他是开公司的又不是做慈善的。公司追求的是利润，如果没有这个 “剩余价值”，那被剥削的不就是资本家了吗？这有什么罪大恶极的，这是人之常情啊。

后来再回忆起当年的想法，总要摇摇头嘲笑自己的无知——工人剥削资本家，亏当初的我想得出来。如果有哪个资本家觉得自己被剥削了，欢迎加入工人阵营，工人阵营的大门为你常打开。

如果回到马克思所在的时代，会发现那会儿既没有工会，也没有法律真的保护工人的权利，一切都只靠老板自觉。所以当然没有八小时工作制没有双休日，没有法定节假日。工人从早干到晚，工厂里充满了被压榨到畸形的童工。

在一份描述童工的文献中，这样写道：

在美国，工人们每天要劳动 14 至 16 个小时，有的甚至长达 18 个小时，但工资却很低。马萨诸塞州一个鞋厂的监工说：“让一个身强力壮体格健全的 18 岁小伙子，在这里的任何一架机器旁边工作，我能够使他在 22 岁时头发变成灰白。”

资本家购买未成年人的劳动力，把童工变成单纯生产剩余价值的工具，使儿童的身心备受摧残，智力荒废。儿童在工资极低、劳动条件恶劣的情况下从事沉重、有害 健康的劳动，不仅被剥夺了受教育的权利，智力衰退，而且发育畸形、不少人甚至断送了幼小的生命。马克思说：“不列颠工业象吸血鬼一样，只有靠吮吸人血── 并且是吮吸儿童的血──才能生存。

资本家掌握着生产资料，有钱，有地，有资源，甚至有枪有军队。而那时一无所有的工人又凭什么去剥削资本家，只能卑躬屈膝，出卖自己的劳动力，以换取一点点生存的权利——而资本家们则可以为所欲为，竭尽全力地压榨工人不多的价值。

历史上的童工

当然我们可以从两种立场解读这件事。

一个是资本家视角：工业革命前你们这些农民被领主剥削时过得比现在还要惨。我给你们工人提供工作的场所，把原来我应该得到的一部分财富让给你们。现在你们提高了生活水平，反而还怪我剥削你们，如此贪得无厌，简直该死。

还有一个是工人视角：我们可以通过各类运动争取自己的权利，如果不抗争，我们就永远过着这种猪狗不如的生活。如果抗争，那我们失去的只是枷锁，得到的可能是平等，富足，安居乐业的生活。

两个视角都有道理，不过是在为自己所在阶级争取利益罢了，可偏偏就有些工人喜欢在精神上装作资本家，尽说些资本家也不容易的话。每天说他们比随意处置我们的封建领主好多了，我们应该体谅他们。你们这些工人，自己不努力工作，养不活自己，居然怪罪环境，活该在社会底层，简直该死。

很难相像一个每天工作 16 个小时能吃饱饭的工人嘲笑每天工作 18 个小时吃不饱饭的人是社会底层是一种什么情形。他们甚至可能还觉得是罢工的工人剥削了自己，或者说那些罢工的工人剥削了资本家。所以在别的一些无产阶级者走上街头时，他们和资本家一起攻击工人。

可惜这并不是空穴来风，而是确实发生过的事实。

工人运动

后来的事情我们也都知道了。事实上我们现在享受的一切福利背后，可都流淌着无数弱小的无产者的血。

他们游行，上街，罢工，示威，不向强大屈服。几个世纪的工人运动，终于逼迫既得利益团体放弃掉手中一些利益，把它们让渡给工人阶级。于是我们每天只用工作八小时，妇女有产假，儿童不用工作，周末可以休息两天，工人的工资也大幅度提高。这时那些假装自己是资本家的工人才如梦初醒，恍然大悟。

虽然现在工人受到种种法律的保护，早已不是当年的模样，但也别忘了，底层员工虽然弱势，但手中的武器一直没有消失。

别被资本家忽悠了，没有股份，公司永远都不是你的。

当你还是个工人的时候，就该用工人的角度去思考问题，精神上把自己当成资本家没用，他们不认。

知乎用户 寒食君 发表

如果这篇文章不是出自马云，必然会被喷作 “奋斗逼”。

这篇文章最大的危害在于，它将被无数老板引用，作为论据来 996 自己的员工。而这些老板或许并不知道自己不是 “马云”。

我觉得，马云有些理想化，因为这个世界上不是每个人都和他一样想着改变世界，也没有能力改变这个世界，很多进阿里的人，想法或许没有那么崇高，可能只是因为给钱多、有面子。

对平凡人来说，治国平天下之前，得先齐家修身。

知乎用户 咸球 发表

盗图说明我的观点（逃）

——补充——

任何人可以凭 “个人兴趣” 进行 996，只是这里的 996 早已不是为了换取生活资料，而是兴趣，为了取悦自己的兴趣

知乎用户 心理小厨 - 傅博一​ 发表

老马肯定没学过情绪 ABC 理论：

让你幸福的，不是 996 本身，而是你对 996 的态度。你接纳它，你就是修来的福报；不接纳它，你就是人间地狱。

其实这个命题下，大家都关注了老马逻辑上的问题，但另一点更需要关注：

我们为何要用时间判断价值？

这还是工业革命时期的价值观：流水线上的员工，多做一分钟，就多创造一份价值。而当代很多工作，属于智力工作，它的绩效不一定与时间成正比。

所以当你用时间来判断价值时，就已经把劳动者的行为，当成是机械工作了。

我不知这是大佬们的主观臆断，还是真的如此。

知乎用户 cecil 发表

这个世界上不是每个人都能财富自由的，拥有很多财富也不一定会自由，相反为了财富自由逼迫自己行动，才是不自由的根源。

自由有很多意思，一个是环境的自由，就是有选择，不被胁迫。。另一个是个体感觉上的自由，这个感觉上的自由要自我调节。

唯一能够在工作上感觉到自由的方法，就是忘记通过工作来追求财富自由这回事，在工作上建立一个能够自我实现的目标，尽量结合好自己的愿景，平台的期待，这样才可能感受到工作的自由，也能更开心主动的，有创造力的去工作。

996 是个中性词，996 本身并不值得赞美，因愿景而主动 996 值得肯定，用制度来规定员工 996 是违反劳动法的，而且制度规定出来的 996 收不到真实的效果。

知乎用户 One Two​ 发表

科技发展、效率提高、生产力进步的最终目的是为了什么？节省人力时间。

风起云涌、争权夺利、战争机器的最终目的是为了什么？争取发展时间。

工人运动、革命斗争、独立民主的最终目的是为了什么？获得自由时间。

再换句话说，人世间最宝贵的东西是什么？

宇宙已经存在 137 亿年了，人类从类人猿算起不过短短几百万年历史，秦皇汉武、凯撒耶稣，不过距今才两千年左右，谁能永恒？有人说记录在文字中的东西就是永存的。不不，这世上没有什么东西是永远存在的。从哲学上看，一切物质都在变化之中，从物理上看，所谓 “恒星” 最终都会变成白矮星、中子星、黑洞，然后宇宙的一切都终于热寂，即使人类实现了星际殖民，人类的历史比起宇宙的历史，那还是短暂的一瞬而已。

所以活着，最宝贵的东西是时间。

但人生在世，却没有多少时间是真正属于自己的，国人更是。婴幼儿童年，大多在父母保护中度过，然后从小学开始就面临着残酷的学业竞争，直至高中毕业，生活往往是几点一线。对大部分人而言，大学生活往往是最自由惬意的，但残酷的是中国目前的高等教育普及率还不到 15%。无论这样，大部分人毕业后将面临着就业压力，然后在赚钱和发展中背负前行，不能停歇。待到工作稍稳定，已至适婚时间，然后就是操心着恋爱、买房、结婚、生子。有娃之后，又将自己大部分的剩余时间都贡献给了小孩。

几乎每个人都会问，活着为了什么，几乎每个人都没有答案，继续被这个快节奏的社会往前推着走，一刻不停。学习？那得从一点点可怜的剩余时间中挤出来。发展？其实大部分取决于选择和行业大势，个人能力微不足道。创业？拉倒吧，大部分创业者最终都是失败的，即使是马云，没有入世时机、非典以及对竞争对手接近残酷的恶性竞争，阿里爸爸也早作古了。大家看到的很多成功不过就是幸存者偏差而已。

对大部分普通人，还是接近趋同的生活，每天起床、赶车、工作、午休、工作、赶车、陪家人、睡觉、起床，周而复始，直至退休。所以，除去那些少部分被洗脑的人（洗脑总是存在的，否则也不会存在传销组织、邪教这些东西了 ），作为一个正常人，终会只是把工作只是糊口的工具，很简单的一个道理，因为工作的时间，不属于自己。再者，工作久的人比起刚工作的人，更能明白的一个道理是企业做的好不好，其实大部分取决于企业战略和选择，个人的勤奋度，包括企业实际控制者，在这里面的贡献都是微不足道的。在一种社会分工越来越细化的背景中，每个人都只需要完成自己所承担的那部分事情，而这部分事情的效用，实际上又并非由个人所能决定的了的。

所以第一个问题：996 有没有其存在的合理性是不是福报？显然不是。因为剥夺任何人最宝贵的自由时间的行为都谈不上福报。

企业的难不在创业，而在守成，这个跟治理国家是一样的。守成的难在哪？瞎折腾与改革的模糊界定。在一家战略清晰、改革思路对头、盈利稳定、但又不瞎折腾的公司，996 是没有任何意义的，因为机制和方向决定了公司的运作而不是个人，个人只要在规定时间有效率的完成工作即可，公司在既定开支和激励或是称为合适成本下完成稳健的利润目标，即已经是完成了不错的守成。当然那些垃圾公司搞 996 大家都怨声载道，很正常，但似乎有这么一种公司，比如阿里，比如华为，公司发展势头似乎不错、盈利也稳定，激励也到位，那么这类公司如果搞 996，是不是理所当然，员工也心服口服呢？

这就是第二个问题：公司额外的激励是否体现了 996 的正当性。

谈激励，就别谈情怀，别谈理想，别谈福报，就谈交易。就是我给公司什么，公司能给我什么？那么这里其实隐含了另一个问题，作为个人，愿不愿意参与交易？很显然，马云、强哥、任正非等在这个问题上思路非常清晰 – 直接跟你谈企业文化，而避谈交易 – 如果你不适合这个公司，就提早走人，公司也没要求你一定要 996，在这里就是要拼搏的，公司的文化就是拼搏，你们有公司的股票 (且不管是不是真的“股权”) 啊，给公司干活就是给自己干活。所以就发生了一个很奇怪的事情：无论是心甘的心不甘的，最终留下的人都是 996 的，还有就是，新人来了，不 996 还不行。那么自然就没有交易的问题了，因为在这些企业里，对个人而言根本没有交易的话语权。老板们当然可以说根据法律，是要加班费，但是我通过其它方式补偿了啊 - 不错的待遇和环境、额外的激励等等，如果你不 996，公司哪有钱支付给你们这些额外的补偿？

最终这个问题还是回到了时间的价值问题，这就涉及到时间、金钱及事业心对每个人的效用问题。其实一个很简单的逻辑：有人愿意用时间换取额外报酬和激励，那他 996 也无可厚非；有人不愿意用时间换取这些，他们觉得不值，那他 955 也很正常？劳动法其实不就是按这个思路制定的吗？所以第二个问题的答案其实很简单：**员工有的选，那随员工意愿，员工没得选，那就不正当。**因为没得选意味着垄断，垄断意味着越来越苛刻的条件，越来越苛刻的条件意味着单位时间价值的补偿会越来越低，毕竟这是资本的本质。只有在一种可交易平衡中，每个人的时间价值才会得到尊重，因为有人不选有人选，那公司对选 996 的人就得付出更多，而这样有可能有些效用上摇摆的人会加入进来，又压低价格，导致一些人不选，最终，市场的结果会使得 996 的价值充分反映，而不是像现在的情况 – 用企业文化直接压死人，以最小的代价夺取大部分人最大的时间价值。

好了，最后一个问题：马云说，自己常年 007，你们 996 有什么稀奇？你不来自有大把人来。996 是否对大多数想去奋斗的人是必要的？

算了吧，真的，马云的 007，去应酬、拍电影、24 小时见演艺圈各种人（允许我这里隐晦地说，否则这个回答就要没了）也算是工作时间吧？马云卸任阿里巴巴 CEO 时不是说自己退休了吗？怎么还说自己 007 呢？前面早就说了，一家企业的成功，主要是方向和运气，其实与企业家是否勤奋没有必然的关系。比尔盖茨老妈是 IBM 董事局的人，王石岳父是大官，等等等等，这些事早就被人熟知，我也不再炒冷饭了。事实是：**大部分企业家都不会告诉你们他们成功的真正原因是什么，而告诉你们的原因都是对自己最有利的。**马云说自己不在乎钱，《大明王朝》里嘉靖下圣旨：“朕四季常服不过八套，换干洗湿，推衣衣之藩王使臣官吏将士，节用用之禄饷军国之需，无时不念国步之艰，民生之难”，嘉靖也说自己不在乎钱，结果并不是因为贪污受贿，而是因为严党跟他分赃不均而办了他们。第二个事实是：**企业的目的是利润，企业家承办企业最终的推动力是金钱，而非社会责任。**马云说创办阿里巴巴的目的是让天下没有难做的生意，那么当年他被学校劝退，海博翻译社倒闭，出来创业时又是怎么想的呢？如果说有这么当初就有这么宏大的理想，那为啥后来又说后悔创立阿里巴巴呢？人们都看到了他在他自己小区所谓 18 罗汉演讲的视频，但实际上这种演讲在 21 世纪初某个学校角落、某个小区室内、某个大礼堂里多如牛毛，而且都录了下来，为啥其它一般人都见不到？因为都失败了呗。

阿里巴巴当年如何通过各种不光彩的手段击败竞争对手，如何压榨中小企业每一分利润，如何跪舔买方让大多数国内企业价格战恶性竞争使得很多小企业甚至无法支付 B2B 成本，如何通过收购办法扼杀很多创新电商和其它与他们有同业竞争的初创公司各种事迹，我想大部分人见不到听不到。阿里巴巴初期的确给很多中小企业带来商机，中期的确给很多国人带来便利，现在也的确给很多 IT 从业者带来工作，这些都是不争的事实，但垄断的恶果，很多公司因为成本已经在阿里巴巴上无法生存，淘宝已经变成假货集中地，996 给普通员工带来的无尽痛苦，也是不争的事实。

还是回归到时间的问题，时间会带来价值，也会带来变化，也会带来创伤和死亡，企业跟人一样，也有生老病死，也有盛极而衰，甚至中年暴毙，但这一切仅仅因为时光流逝，大势变换，而与你是否 996 或 007 没有一毛钱关系，包括管理者、普通员工。对大部分想去奋斗的、实现自我价值的人而言，更加宽广的视野、更加包容的心态、更加深入的行业理解，更加敏感的大势分析，要远比像一根螺丝钉一样，被 996 束缚自己的思维和行动重要得多。而这一切都需要通过自己的时间，慢慢累积自己的价值。996 不仅没有必要，而且与真正的奋斗，相去甚远。

在时间的长河里，马云并不是神，而仅仅是，古往今来的，熙熙攘攘的商人中的一个而已，甚至谈不上佼佼者，而他屁股决定脑袋的发言，也没有必要过多批判，最终时间会冲刷一切，留下真正的印记，又最终消逝在宇宙的时空长河里。甚至不谈宇宙，996 在人类历史上也仅仅只是短暂的过客，如同我们，所有普通人一样。

知乎用户 一直喝稀饭​ 发表

谢邀，最近的互联网界有点怪，先是雷布斯鼓吹没有自己没有**故意饥饿营销，然后又是东哥的持续上榜热搜，现在马老师也不甘寂寞，直接跃上了热搜，**看来互联网的传统眼球经济，是愈演愈烈了，

如何看待雷军所说的，小米从未也永远不会故意「饥饿营销」 ​​？如何评价《京东内部发文：坚决裁掉因家庭和身体原因不拼命的员工！》？如何评价传京东实行 995 工作制，京东回应称「不强制加班，但鼓励全情投入」？

雷布斯用自己的辩解，充分给我们展示了什么叫做饥饿营销，什么又叫做故意饥饿营销，从而丰富了我们对市场经济的理解；

东哥用实践来给我们说明了，什么叫兄弟，从而让我们加深了对兄弟这个词的理解深度；

而马老师，则用他的话语，告诉了我们，所有的原理，解释权都在老师手里，可以在不同状态下，进行不同的诠释，具体可以参照知友

@赵小康

的回答中所展示的内容：

所谓话语即是内心的展现，尤其是公众人物在公众场合中的展示，是带有一定风向标性质的，然现在笔者关心的问题并不在于这些大佬们对于这些问题的出尔反尔，或前后矛盾，而是今后是否可能会发生的其他问题：

在美国一次论坛会议上，会议主持人问马云：阿里现在是中国互联网的巨头，旗下拥有的数据数不胜数，网络安全的问题你们一直做得很好，但是，如果中国政府想要你们的数据，不仅是个人数据，还有交易数据，你会给予配合吗?
马云爸爸在回答这个题目时，非常小心谨慎，他说：中国政府目前还没有向他索要数据，但如果有国家或政府出于什么样的目的来找他要数据，他表示只有在两种情况下将会进行配合，一种是处于国家安全的目的，第二种是打击反恐组织。其余情况，坚决不会把数据拿出来，否则就是对不起用户。因为信息一旦泄露，用户就会陷入恐慌，会导致积极严重的后果。马云爸爸: 信息安全重中之重, 坚决打击数据泄露行为

如果哪天马老师对淘宝、支付宝等大数据问题突然又改变解释了哪？

再看看雷布斯的小米手机隐私政策：

小米公布手机隐私政策我们与谁分享您的信息？
我们不会将任何个人信息出售给第三方。
我们有时可能会向第三方（定义见下文）披露您的个人信息，以便提供您要求的产品或服务。
我们可能会向本部分下文列出的第三方服务供应商和关联公司作出披露。在本部分所述的各种情况下，您可以放心，小米仅会根据您的授权共享您的个人信息，您对于小米的授权中将会包括处理您的个人信息的子处理者。 您应当了解，在下文描述的任何情况下，当小米与第三方服务供应商共享您的个人信息时，小米会通过合同规定第三方的实践和义务，遵守适用的地方数据保护法。 小米会通过合同保证第三方服务供应商遵守您所属司法管辖区中适用于他们的隐私权标准。

如果哪天雷布斯和大家说，我们不是故意出售信息给第三方的哪？

再来看看京东的隐私政策：

京东隐私政策三、我们如何共享、转让、公开披露您的个人信息
（一）共享
1、我们不会与京东以外的任何公司、组织和个人共享您的个人信息，但以下情况除外：
（1）事先获得您明确的同意或授权；
（2）根据适用的法律法规、法律程序的要求、强制性的行政或司法要求所必须的情况下进行提供；
（3）在法律法规允许的范围内，为维护京东、京东的关联方或合作伙伴、您或其他京东用户或社会公众利益、财产或安全免遭损害而有必要提供；
（4） 只有共享您的信息，才能实现我们的产品与 / 或服务的核心功能或提供您需要的服务；
（5）应您需求为您处理您与他人的纠纷或争议；
（6）符合与您签署的相关协议（包括在线签署的电子协议以及相应的平台规则）或其他的法律文件约定所提供；
（7）基于学术研究而使用；
（8）基于符合法律法规的社会公共利益而使用。
2、我们可能会将您的个人信息与我们的关联方共享。但我们只会共享必要的个人信息，且受本隐私政策中所声明目的的约束。我们的关联方如要改变个人信息的处理目的，将再次征求您的授权同意。
3、我们可能会向合作伙伴等第三方共享您的订单信息、账户信息、设备信息以及位置信息，以保障为您提供的服务顺利完成。但我们仅会出于合法、正当、必要、特定、明确的目的共享您的个人信息，并且只会共享提供服务所必要的个人信息。我们的合作伙伴无权将共享的个人信息用于任何其他用途。

如果哪天东哥和你说，个人信息的定义不是原先大家以为的那样哪？

说实话，在看完了最近这些大佬们的本色言论后，我真的有点怕了！

知乎用户 陈涤​​ 发表

身体透支，家庭冷淡，梦想炸锅，人生跳楼，这些都是福报？

我们要做的是让节奏正常下来，每个人都有幸福的感觉，每个人都有时间去生活，这样才会有消费，才会有活跃的社会。

每个人都 996，一代人全累瘫，生育率大降，健康率大降，抑郁症大行其道，跳楼天天有，回家不是吵嘴就是各自睡觉，这种前景老板们不明白？真当 996 的公司员工个个高薪个个有股票？

当然不会。让一部分人先做个样子而已，你们看，他们 996，有高薪有股票耶！

呸！

不过是世道不好，钱难赚了，不这么压，芝麻不出油，不够自己吃而已。

谁也不想修这么变态的福报，把不 996 的公司等同于垃圾公司，这种替换法真是匪夷所思，怎么不换个说法，说恶性竞争太厉害，没有公平竞争的环境呢？

如果是老爷对奴隶们说，今生吃苦，来生享福，你们要好好修啊！

你猜奴隶们会不会感恩？

知乎用户 陆仁贾​ 发表

谢了个邀。

@宁宁宁宁宁小可爱

今天才看到推送，果然知乎就炸锅了。我老淡定了。

算一算马老板说的话，其实某种意义上没错。

即使时薪再低，工时数量够了，钱照样很多。就像很多网名说那句话：只要钱到位，啥姿势咱都会。

而且马老板这算计精明，你想想，一个高收入的 IT 从业（非专指程序猿），一天至少十几个小时在单位工作，他的衣食住行怎么办？娱乐怎么办？给互联网啊！

要是一个一个 IT 人拿完高薪都 9-5-5 周末都去逛实体店，互联网怎么增长？

马老板这是创造一批硬核刚需互联网用户，这就叫闭环。

曾经小兵张嘎有句话：别看你今天闹的欢，小心明天拉清单。马老板活学活用：别看你今天赚我钱，小心明天把钱还！

这是门好生意，你大爷总归是你大爷，马爸爸总归是马爸爸，是吧？

至于马老板说的自己 007，大概，好像。

马老板是 007 写代码为买房？

马老板是 007 做方案为买车？

马老板是 007 刚进度为还贷？

没想到这辈子没能跟马老板比身价，但是马老板拉下身价来跟屁民比工时。

马老板，无论是工时还是身价还是其他什么，都是你赢了。

马老板的第三条说的很实际，很有用，很棒。

你看，法律（社会规则）写的很明白，请仔细阅读引用。

法律，是国家的产物，是统治阶级（泛指政治、经济、意识形态上占支配地位的阶级），为了实现统治并管理国家的目的，经过一定立法程序，所颁布的基本法律和普通法律。法律是统治阶级意志的体现，国家的统治工具。

阿里这种体量，在互联网经济上已经是支配地位了，马老板也是统治阶级。某种意义上已经自成一国，企业内部的规章制度，在企业内部就相当于法律。

所以知乎 er，包括我，和制定规则的人谈论规则，贻笑大方。

看明白了吗？

996icu 我都没回答什么问题，因为什么？螳臂当车！

国内就是这个情况，比如说现在国家突然出来说互联网你不能 996 啊，你必须遵守劳动法。

阿里给你来个大裁员，这帮人喝西北风去？

马老板说是一言可决人生死过分了点，但是说毙掉一个人的经济前途，简简单单。

这就是托拉斯的恐怖之处。

嗯，评价马老板这话没有任何意义。

还有人跟马老板提什么个人幸福、个人生活、个人价值，那是马老板需要关注的事情吗？

人家关注的就是员工能顶住多少工时，产出多少价值，能被压榨多少剩余价值。

这问题截至目前 239 个回答，有几个互联网从业？几个阿里在职？几个能为了拒绝 996 而辞职？

口嫌体正直，人生就这么操蛋。

蝼蚁当有自知之明。

知乎用户 匿名用户 发表

太膨胀，国外资本家也不敢说给我打工加班是修来的福报吧？皿煮社会也没几公司高管敢说先抛开法律不说。不知道是哪儿来的底气？简直把自己当神了

知乎用户 韩骏​ 发表

“能做 11-5-5 是一种巨大的福气，很多公司、很多人想 11-5-5 都没有机会。” 朝十一晚五了解下？

上面的图是一个真实的故事。

作为 955WLB 的作者，在建立 955WLB 时候，把 955WLB 定位为 996ICU 的反向 repo。现在想来，措辞略有不妥。996 是加班。955 是不加班也不养老，是一个中性词。而 11-5-5 才应该是和 996 相对标。

所以，要进行比较的话，应该把 996 的公司与 11-5-5 的公司比才对。比比年薪，比比时薪，比比成长，比比身体，比比生活，比比更多的东西。

再回到上面的那张图，这是发生在我本科某次课上的真实故事。“汗尼玛” 就是我，另外两位大佬那时在 Intel 实习。他们都是比我厉害许多的大佬，难道在 955 或者 11-5-5 的公司就没有理想，没有成长性，没有价值了吗？996 就有理想有成长了吗？那两位大佬的第一份实习就是在 Intel，他们在 Intel 学习到了许多，也因为 11-5-5，给了他们更多自己思考的时间与自己学习生活的时间，而他们在我们班甚至是整个学院里都是数一数二的技术大佬。其中一位大佬现居西雅图，在美国某知名公司工作，也是 955，简直人生赢家，另一位大佬任职于上海一家领先的云平台公司，是团队中极为重要的核心成员。

实践出真知，如果你还在读本科或者读研，可以去 996/955/11-5-5 的公司都体验下，自己亲身去比较下。

最后要说明下，以上只是我的两位同学在闵大荒 Intel 的实习情况，并不是说 Intel 就是 11-5-5 的公司了，还是要看部门和地区，不能保证所有部门都是这样的情况。

所以，我依旧是把 Intel 放在 955 公司名单里，大家可以来看看名单中的其他公司：

formulahendry/955.WLB

为方便大家在手机端访问，可通过 955WLB 微信小程序实时查看 955 公司名单。


知乎用户 前程无忧 51job 招聘小助手​ 发表

我们来做道填空题吧，_________是修来的福报。

有工作是修来的福报。

有喜欢的工作是修来的福报。

有喜欢并且愿意为之奋斗一生的工作是修来的福报。

有喜欢并且愿意为之奋斗一生且对人类社会有价值的工作是修来的福报。

有喜欢并且愿意为之奋斗一生且对人类社会有价值且对自己也产生巨大价值的工作是修来的福报。

那么，就是，有我愿意 996 的工作就是我修来的福报。

可惜，没有这样的工作。

所以，马爸爸，这回你错了。

知乎用户 摄图网 发表

996 是福报？设计师们看完微微一笑……

996 工作制大概是最近最大的一个瓜了吧！据说这项制度刚从某厂传出，就收到大家的摇旗呐喊！

还发起了 “996.ICU” 的项目抵制，到后来竟然愈演愈烈！

天啦！竟然还有人拒绝 996！！

如果你们年轻的时候不 996，什么时候可以 996？！能够 996 是你们这些人修来的福报！！！

▍好处一: 996 表明你身居高位

你凭什么不支持 996？！那些说 996 是福报的公司，哪个不是互联网大佬！！

没有哪个人可以随随便便支持 996 的！那些支持 996 的都是老板！因此，我预测，只要你说自己是 996，就是你身居高位的象征！！

▍好处二: 996 可以避免噩梦

设计师晚上睡觉，经常失眠多梦！！皆因工作压力过大导致。比如梦到关闭 PS 没有保存的，被甲方要求重做的……

996 高强度工作制，再去掉 2 小时通勤时间，1 小时宵夜时间，2 小时洗澡洗衣整理时间，2 小时吃鸡时间。

▍好处三: 996 不用再担心家庭成本超支

设计师平均月薪 9723 元，可是还是养不起自己，房租、时尚用品、美术讲座、恋爱开销… 扣掉后只剩 500 ！！！只能在寒风中瑟瑟发抖！

而现在，996 工作制助你一键摆脱穷病！！

▍首先

996 工作制，除去去通勤和夜宵的 4h，到家已经深夜 12 点了！！！

公司就可以提供沐浴 + 办公 + 生活场所，还不要房租，真好！！

▍其次

996 工作制

因为，你根本不会有女朋友！！更不可能有孩子！996 从根源上切断一切支出！！

照顾父母？不存在！！！

上街购物吃火锅？不存在！！！

▍好处四: 996 再也不用担心脱发

别人的脱发以根计算，而设计师的脱发则以把计算！！想创意抓掉的、和甲方吵架急的、内分泌失调掉发的！！！

发际线不高不好意思说自己设计师的。而 996 工作制，让你永久摆脱脱发的苦恼！！

因为

▍好处五: 996 有可能获得一笔巨款

如果一个人的寿命是 70 岁，那么他一生的工作时间是！

124800 个小时

996 工作制，提高了工作中猝死的概率；减少一生工作时间，帮助提前进入休息状态。

工作期间猝死，还可以获得一笔巨额赔偿！！！

唉！996 的好处真的太多了！

呼吁大家一起推行 996！！

这样，从此以后，这个世界只剩两种公司

996 的公司和摄图

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知乎用户 夏初心 发表

这场企业家与普通大众的博弈，我们应该思考的是其背后体现的中国式思维，而这种思维根本无法实现员工与企业的双赢。

鼓吹个人奋斗，杜绝闲人与懒人

马云在关于 996 的一番演讲中说：“如果你选择通过奋斗努力赢得幸福和成功，你可以认真思考一下我下面的话，即做 996 是一种巨大的福气。” 而刘强东则拿自己创业时睡地板举例，称混日子的不是我的兄弟。他们都将个人奋斗的价值极端化，将个人的成功与个人时间精力的付出比例划上等号，将企业的成功与员工工作时长划上等号，这是否也就意味着员工付出足够多的时间和精力，超负荷的去工作，就一定能够走向成功？就一定能让企业赚的盆钵盈满，这显然不是绝对答案。

忙碌不代表工作有成效，国内互联网企业工程师普遍 996，甚至通宵都很常见，但是国外的互联网企业如硅谷，10-5-5 的工作制也并没有影响企业的发展，那隐藏在这些工程师超负荷工作的背后是不是不仅仅甚至根本不是工作内容的繁多呢？

曾经看过一篇访谈写到：很多国内企业有工作经验的人表示上班时间三分之一的时间用来和不同部门扯皮，沟通合作，三分之一的时间用来做领导空降的项目，或者开一些没有意义的会议，最后留给自己的工作时间也只有不到三分之一，如此一来工作加班不仅仅是因为工作内容多，更多是工作效率的低下，将时间浪费在部门沟通和应付领导上面。

这是中国所有行业的通病，人们在高呼反对 996 时，更应该让企业家，让管理者明白员工的工作时间究竟被何占用？工作时间的增加究竟对个人对企业的成长有无益处。而不是盲目鼓吹用增加工作时间来实现个人奋斗的价值。

用压榨员工来缩减成本

今年的经济大环境是 10 年来最差的一年，当巨浪来袭，企业首先想到的一定是如何明哲保身，而人力成本往往是企业占比最大的一项，所以裁员、降薪、缩减福利，各种损害员工利益的举措被一一实行，我们身为员工自然是怒其资本家压榨剥削的丑恶嘴脸。

但是我们换个思维站在经营者的角度去想：在同等成本下，一个花 80% 的时间可以做到 8 分，和一个花 100% 的时间可以做到 8 分的人，企业会选择留谁？毫无疑问是后者，因为前者明明可以有时间做到 10 分，但是却不愿意付出时间和精力，而后者无论给他定多高的标准，他都会全力以赴去做。

花 1.5 倍的成本雇佣可以做到 120% 的员工，肯定比花 2 倍成本雇佣可以做到 100% 的员工更划算，在企业生存面临挑战时，听话的员工，愿意放弃自身福利与企业同甘共苦的人更受企业青睐。

这条理论或许在过去企业占据绝对掌控权的时候适用，但是在未来老板和员工的博弈会更加复杂，在倡导同工同权的的现代社会，人们的维权意识不断加强，单纯靠压榨员工来缩减成本，只会激起员工的反抗情绪，走法律途径来保护自己。

再有随着 90 后年轻一代的劳动者进入市场，薪资已经不是衡量工作的唯一标准，所以依靠加薪来实现工作时间的增加，也许并不能够满足现在年轻工作者的需求，那么在未来，企业更应该考虑的是如何多方位的为员工个人发展创造条件，增强对员工的关怀程度，而不是单纯的站在企业的角度为所欲为。

企业与员工本就是同呼吸共命运的共同体，谁也不是谁的工具，谁也不比谁高一等，站在同等的地位，实现平等对话，互换价值，才能实现双赢。

知乎用户 申权认真生活​ 发表

马云：我 996 是我的福报，你们 996 还是我的福报。

知乎用户 死得黑 发表

“我翻开历史一查，这历史没有年代，歪歪斜斜的每页上都写着‘仁义道德’四个字。我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出字来，满本都写着两个字是‘吃人’！”

摘自鲁迅《狂人日记》

觉得用在这里很合适。

知乎用户 老丁 发表

老实说，马云的表现，在其它大老板中间，目前看算得上是相对温和的。但正是从这温和的讲话中，中国资本家的霸道尽显无疑。为什么资本家越来越霸道，这才是值得我们深思的。可以说，中国在经济下滑之后，社会则正在更快的崩塌！

资本家的霸道其实从近年一系列事件中就越来越明显了，那就是无论是员工还是消费者，在资本家眼里，越来越不被当人看了。

长春生物的疫苗事件，是根本拿人命当儿戏的结果。方正字体事件，视觉中国事件，则是以法律之名敲诈全社会。

一个老总半夜 12 点打电话，员工睡了没有接，居然说 12 点睡觉是会养生！这是根本不把员工当人而是当成 24 小时工作的牲口！而 996 工作制，明显违反国家法律，也违反国际准则，但资本家先是浏览器封锁，后是搜狗员工爆料统计加班时长裁员 王小川：有种就滚。然后是京东载员主要是家庭观念重的人。

有事先写到这。

知乎用户 Entralpy 发表

1. 996 违反《中华人民共和国劳动法》
2. 8 小时工作制是人类文明进步的成果，996 工作制是倒行逆施、社会的退步。
3. 996 造成员工没有时间谈情说爱、生儿育女、照顾家庭，因为以公司为家的员工自己不需要家了。这是反人类的制度。此处应该 @国际人权组织，国际劳工组织，联合国儿童基金会 etc.
4. 员工回家可以复盘工作、总结思考、仰望星空，达到马云预期的奋斗 + 梦想的效果，并不需要强制留在公司消耗生命。
5. 大多数被迫 996 的员工大半夜在公司磨洋工，可能是为了 a. 蹭饭（因为自己不会做饭）b. 蹭打车报销（下班高峰地铁公交回家太挤）c. 蹭加班费（加班时薪大于正常工作时薪）d. 蹭睡在办公室（自己不租房子）。
6. 996 在互联网公司盛行，是不公平竞争行为。这可能掀起其他行业效仿的热潮，导致全民 996。如果大部分人被裹挟 996，恶劣的社会影响将不堪设想。劳动监察部门，尤其是杭州市劳动监察部门请给力。
7. 效率高能力强的员工半天就能完成资质平庸员工一整天甚至一星期才能完成的任务，并不需要把 8 小时之外的更多时间无故浪费在工作岗位上。强制高潜质员工 996 是逼良为娼、逼善为恶、大材小用、教条主义。这会打击高潜质员工的工作积极性、创造性和独特性。想让高潜质员工发挥其特殊性，请给予特殊的待遇、特殊的机制，不要工作要求欧美澳加 FLAG 标准，整体待遇亚非拉标准。
8. 人的精力有限，研究表明即便 8 小时工作制，每天真正用在刀刃上的有效工作时间寥寥无几。强制员工 996 导致人体没有足够的时间从生理 + 心理的消耗中恢复，反而会影响第二天的工作表现，导致恶性循环。工作成果并不正比于工作时长，体力劳动是这样，脑力劳动更是如此。
9. 996 的本质是资本家用少于多个员工的成本强行让一个员工干多个员工的活儿，这是典型的拔苗助长、急功近利、Great Leap Forward，不仅违反自然规律、科学原理、human capacity，而且妨碍国家增加就业岗位、做好促进就业工作的努力。
10. 996 并不一定能走上人生巅峰，8 小时工作制未必不能平步青云。996 增加成功概率的说法不科学、不严谨、不专业。

求赞 or 怼

知乎用户 唐伯虎点蚊香 发表

从来如此，便对么？

——鲁迅《狂人日记》

我翻开历史一查，这历史没有年代。歪歪斜斜的每页上都写着 “仁义道德” 几个字，我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出来，满本上都写着两个字 “吃人 “！

——鲁迅《狂人日记》

大家都在 996，就能说明 996 是对的吗？或者说资本家们都是 996 起家，就证明 996 是合理的？甚至是福报!?

马爸爸的字面意思在表达 “仁义道德”，字缝里透漏的何尝不是“吃人” 二字!

科技进步的目的不是要解放劳动力，让人们有更好的生活体验吗？怎么到头来连生活也没了？!

一直 996，我们就会发现身边的朋友要么胖成猪，要么瘦成狗，年纪轻轻就秃了头，于是你只好对着他的发际线默默感叹:

“高，实在是高！”

假如未来身边的家人朋友都成了病态的模样，何来幸福! 这恐怕不是我们要的 “福报” 吧！


两百多年前的亚当斯密就已经发现了事情并不简单！

从来不向他人乞求怜悯，而是诉诸他们的自利之心；从来不向他人谈自己的需要，而是只谈对他们的好处。

——亚当 · 斯密《国富论》

996 是我们需要，还是资本家需要有待考究!

我们所需的食物不是出自屠宰业者、酿酒业者、面包业者的恩惠，而仅仅是出自他们自己的利益的顾虑，我们不要求于他们的爱他心，只要求助于他们的自爱心。我们不要向他们说我们必需，只说他们有利。

——亚当 · 斯密《国富论》

所以，事实上，我们平民百姓怎么反对 996 都无意义，因为这对资本家并无好处，只能暂时发泄一下罢了，资本就是话语权，不要奢求资本家设身处地关爱员工!

除非哪天人们能够证明正常的上班能够给资本家带来足够的利益，到那时候资本家们宣传 885 比谁都勤。

我们知道，无论谁在精神上肉体上，继续数日大劳动之后，都自然会伴以休养的强大欲求，这欲求，若无暴力或特别苦衷为之拘束，其来势殆不可抵抗、安息，甚而游惰，乃是自然的欲求。这时，若非任其安息，任其游玩，以图和缓，结果将不免发生危险，丧其性命，不然，迟早亦会迫他染着职业上的特殊疾病。

——亚当 · 斯密《国富论》

~——————————可是——————————~

假如真的普及了 996

谁会是最大的赢家?

当然是淘宝和京东啦！

因为大家都没时间去逛街了嘛！

当然是电商最赚钱啦！！！

知乎用户 peter.z​ 发表

知乎用户 湖南好工作 发表

本来就是对立的两面

不是每个实行 996 的企业都能成为阿里或是京东

也不是每个上了 996 班的就能成为马云

但是马云的言论将会成为千千万万个企业中奉行的真理

996≠成功或者升值

955≠失败

就像马云说的 这个问题没有结论 只能理性讨论

有愿意为了工作奋斗 996 或者是 007 的

也有会愿意朝九晚五双休陪伴家人孩子的

选择的不同 得到的也就不一样

像奋斗者看齐 但是也

热爱生活 尊重平凡

知乎用户 胖总​ 发表

我们换个角度来看这个问题。

为什么在当前这个时间点中国的 996 会成为话题性事件？

996 已经不是一天两天了，在北上广深杭的互联网公司里，全 996 和大小周 996 是早就有的事情了，为什么会在当前这个时间点集中爆发。

原因有三点：

1，互联网公司发展速度见顶，短期内没有行业性变革的风向驱动。

2，从业人员红利期已过，稀缺性不断降低。

3，前些年大家日子太好过，从业人员工资快速增长。

1 和 2 不用解释，且看 3：

如下是国内外大型互联网公司的研发支出的营收占比：

可以看到，中国互联网公司一直处于较高的水平。

因为身处北京，有几个时间段我是感知比较明显的。

13 年左右杭州阿里高期权挖人以及腾讯一些业务群扩张的人才争夺；

14-15 年左右的创业潮，小公司拿钱容易，bat 出去工资两翻三翻的到处都是；

15 年之后，tmd 的崛起，battmd 薪酬厮杀。

总之，工资水涨船高，阿里 p7 的年 package 过百万的多了去了（说实话，同样素质的人，选择这条赛道在金钱上的收益要比其他的大得多），但是业务增速却在最近遇到了瓶颈。

怎么办？无非两条：

1，裁员 / 降薪。

2，推行 996，降低单位时间用工成本。

无论是马云还是刘强东，在面对同样的问题时，都逃不了这两种解决方案，只是他们需要给这两种解决方案裹一层糖衣罢了。

但是我们要心里明白，这不是广大无产阶级和中产阶级跟某一两个资本家之间的矛盾，这只是行业发展到现在的一种表象而已。

说得难听点儿，现在他们要求你 996，连脸都不能要了，不过是为了给之前粗放的人才策略买单而已。

大厂跟小创业公司一样，不太能大规模采用裁员和降薪的策略，因为这涉及到公司的稳定性，如果哪家先这么干，可能人才就会被分流到其他家。充其量他们能限制工资普调，减少股权和期权奖励。

他们也不可能开个圆桌会议，一起让员工降半薪，然后统一实行 955，因为资本的分配从来都是不均匀的，君不见头条君，巴不得借着财大气粗把 bat 的高工全挖走。

所以，只能忽悠大家 996 呗，但是不能直接说：你们太费钱了，所以你们得多干活。因此只能用情怀来跟大家说：为了梦想，努力奋斗吧。

他们聪明得很，就是你骂他们朝令夕改，骂他们道貌岸然，他们依然会这样。

因为你看到的已经是他们为了赚钱损失最小的行为了（包括个人信誉）。

知乎用户 夏一久久 发表

为什么感觉马云觉得阿里的工资和福利是他施舍的，而不是员工凭能力获取，应得的。

不知道是不是我的想法太奇怪。

知乎用户 冰河洗剑​ 发表

这个问题最多赞回答 @山羊月 已经回答的很好了。

我觉得除了论述 + 吐槽外**，其实我们这些所谓的白领真应该像一线城市的一些蓝领学学**：我所知道的我家和很多人家的住家阿姨现在都特别懂得认真学习劳动法在实际工作中保障自己，比如合同明确约定法定假日要给双倍工资（而我相信 80% 以上的白领都从来没有拿过假期双薪吧）；坐五休二还是做六休一明确写出来，多做一天给一天的钱。而且阿姨之间还会互相比较。。

如果你不想有一天被迫接受 996（至少要给自己选择的权利），一定要尽可能的想办法维护自己的合法权益。

另外，像我之前一个回答写的，**我比较好奇的最近频频发生互联网企业强制或实质上强制员工加班的舆论下，政府媒体一直没有发声。。**去年的经济数据一个很明显的变化的是消费数据出现了全面恶化，想刺激消费刺激内需，个人觉得很重要的一点是要给人民足够的休闲时间。。去买东西。怪不得现在的 90 后都要佛系了，想要不受压迫只能降低欲望减少开支了。

其实这轮政府去杠杆的核心办法之一就是让居民加杠杆（AND 多干活），所以记得保持一个健康的家庭现金流才是王道。

知乎用户 寂寂若离​ 发表

因为本科的学校有很多师兄师姐早期加入过阿里，听过阿里的一些传闻。马云早年和浙江一些传销大佬有很多交集，所以早期的阿里传销文化非常重，电梯里，公司里，充满了鸡血的口号，当时的阿里可不像现在这么高大上，很多人都是不屑于去阿里的，有本事的都去了西门子这种外企。不过，不得不说，所有销售出身，做业务 出身的老板，身上都有传销的影子。传销的核心就是不给你钱，只给你鸡血，鸡汤，然后让你拼命干活，给老子赚钱。而传销往往会和宗教进行结合，比如保险公司让业务员卖保险，你没业绩，不会给你一分钱底薪，但是公司会告诉你，你是老板，你是在做自己的企业云云。或者告诉你你做业务是在传播福音，是爱的责任（基督教洗脑）。我相信，这一套，业务出身的老板都玩的溜溜的。都知道怎么把话说的很漂亮，然后付出最小的成本。

这里马云提出了 “福报” 这一佛教词汇，可以说又一次证明了马云是文化洗脑的集大成者。

马云打脸语录：

知乎用户 大数据二三事 发表

谢邀！马云的话有存在 3 大问题！

我不排斥 996，偶尔加个班无所谓的，但是强制性的 996 既违法，也违背人性。

1、马云的号召力很大，是许多中小企业家学习的榜样。马云说这个的时候，没有考虑到他作为意见领袖造成的负面影响。最起码的阿里巴巴加班有班车吧，加班到很晚可以打车报销吧**。很多中小企业如果跟进，往往只跟进了 996，相应的福利并没有跟上。**

2、阿里巴巴、华为、腾讯等等这样的公司再加班，也大把人挤破头皮要进去，因为本身工资和相应的福利都给得足。而马云的这一番话，让许多中小企业主跟进的话，大家的工资本来就没法和阿里比，工作时长却增加了，很显然这不对等的。

3、马云一直强调企业家的社会责任，这点没少圈粉。但是，公然支持 996，把社会责任放哪里了？许多人 996 的人加上路上通勤，可以说一天连一点休息时间或者陪伴家人的时间都没了。我不知道阿里是不是都是刚刚毕业的大学生，如果是 30 以上的人很多了，我相信她们中的很多人都已经有了子女，996 有多反人性呢？可能一个星期连陪小孩的时间都没有吧。当然，阿里这样的公司，其它的补偿也许会跟上，再不济还能够得到学习和成长。但是马老板可想到其它中小企业家跟你学习之后呢？大家可能都跟着 996，却没有多拿一分钱甚至要在岗位上多呆 3 小时错过回家的末班车。

很多中小公司，不少岗位真不需要加班，如果都 996，那就是变相的软禁。

以上三点错，归根结底，作为一个企业家领袖，言行很重要，因为你的几句话，放在阿里确实没问题，但是放大到整个社会，无数底层的打工者会遭殃。

知乎用户 大汪 发表

马老板是个很有表演天赋的 “演员”

你看他的现场演讲，是极其富有感染力和煽动性的，不论观点对不对，大家都会为之热烈鼓掌，因为大家被表演感动了，大家更多是为一场精彩的表演鼓掌

但问题是，当他的观点褪去演讲的外衣，以文字这种朴素的形式展现在大家眼前时

——你懂得

知乎用户 OrionCat 发表

最近的一系列事件（西安奔驰维权，京东员工自杀，996icu，波音飞机，刘强东发言等等）告诉我：

政治书里的阶级斗争都是真的。

接下来要思考的就是 zf 到底站在那一边。

可是这几个精明的资本家突然一起敢于表态，而且从最近房价调控等各种事件来看，屠龙者已经变成了龙。

古往今来，历朝历代，没有例外。

不过这批资本家真是最差的一届，在我国政治课可是小学就有，价值观和阶级斗争早就深入人心，不偷偷用海量资本换取权利运作法律，这才几年就站出来把自己放在人民对立面，不知道是嫌自己活的长了还是听到上面什么风声就飘了。

最后打不过就想办法挤破脑袋加入，同志们，一起加油啊。

知乎用户 女王大人的王 发表

男人最爱做的两件事 ：拉良家妇女下水， 劝风尘女子从良 。

女人最爱做的两件事：和穷人谈钱财，和富人谈感情。

资本家最爱做的两件事：给年轻人洗脑，跟大学生谈成功。

一个人活在世上最好的结局是做自己喜欢的事，不违法并加以坚持，还能赚到钱，他才会有成就感。把上班这件事上升为自己的事业高度，他才会有热情有动力，才谈得上真正心甘情愿的付出与奉献。

反观 996，对没错，我也赞同少年不努力，老大徒悲伤。但是不是所有人都把上班这件事看成是自己高尚的事业。各行各业又有多少人是被生活所迫做着自己不喜欢的事，就为了能在大城市站住脚，能为家人谋福利。

如果能修缮古藉，能在故宫修文物，做我喜欢又自我认定价值的事，我都不用你跟我说 996，自我洗脑 007 有没有！

教育抹杀了一代又一代的个性化，如今的社会大家都奉行国企就是金饭碗，外企高薪就是香饽饽的信条。又有多少人坚持了儿时和灵魂深处的梦想，并将他变为现实。家人朋友茶前饭后所谓的成功，就取决于你在哪里高就，能赚多少钱，而忽略了你血液中与生俱来的天赋所能成就的东西。

我们思考两个问题：

1. 如果假设有一天大家都可以不上班还有大把的钱入账，货币还不贬值，那你除了吃喝玩乐，还会去自主地做些什么？

2. 你极具艺术天赋能画会弹，但是你被安排到了一个有面儿但机械和艺术毫不相干的工作，几十年如一日，除了得到金钱，你此生的意义和自我价值又在哪里？

再回归现实如果你赞成 996，那么你可能天生在这份工作中找到了自我被认可的价值。但你的价值和成就不代表可以套用所有人。也许有一天镀金的香槟杯彼此碰杯，都是梦碎的声音。

有一天当你老了退休了才发现此生除了是个赚钱机器人，做了金钱的奴隶，向现实低下高昂的头，除了向子孙炫耀你年轻能在大公司 996 被领导器重，被同事认可，你此生又有何成就。

真正的怠惰不是吃喝玩乐，而是你本可以扶摇直上九万里与雄鹰论苍穹，却天天下五洋捉鳖捞虾，还假装乐此不疲。

有些人天生是音乐家，有些人出生时手里就握着画笔，有些人三岁能吟六岁写诗…… 但没有人天生就愿意机械地上班甚至透支体力成为一个麻木的 996，生活面前你可以暂时麻木，但麻木一生你也只不过是个镀金的稻草人。

知乎用户 唐大大​​ 发表

知乎每天一个头版热条，明日可能这话题就会被埋没在众多的话题中。今日还有不少朋友建议我来答这个问，做为一个从大型建筑设计出走然后自主创业的小型自主初创团队心里也是五味陈杂。斗胆来答，都是自己的一些看法而已！

从业的早两年在大型设计院从事建筑设计工作，那时候是地产项目最后的热度期，我们 5 人小组疯狂做项目投标。早上 9 点 15 上班，每周至少有 4 个晚上要赶到 12 点以后，凌晨三点下班都成为常态。最为难受的是每次到周末都会变的神经紧张，因为是新人我不敢把手机关机怕惹的上级领导不开心，可是如果我不关机我很有可能只有周六上午的休息就被一个电话叫去公司继续干活！

特意翻看那时候的朋友圈（刚刚有朋友圈没多久应该）保存下来的两张照片，同样的角度，同样的临晨不同的为这是两个不同的下班工作日！现在回想起来真的已经完全超过 996 的工作强度。

那时候的朋友圈还经常会有这样的语句，就是 “早上好”！这可不是怀着超好的心情，早上洋洋洒洒的美好心情去上班，而是熬夜到天亮了，看着窗户的自嘲！以至于到现在我都觉得“早上好” 是一件很奢侈的事情。

而据我所知，这在我现在的这个行业，即便到了今天，都说地产在走下坡路，都说设计院挣钱已经不容易了，可是像这样的工作强度在建筑设计院里依然是家常便饭。我们一起吃饭，多半会自嘲说这么多年都过来了，习惯了！

过去这么几年，我已经成为了一个初创团队的创始人，也可以说是一个创业者。我一定程度上（只能说一定程度上）掌握了时间的自由度，但是坦白说从工作时间上来仔细想想也仍然每天至少超过 10 小时。有改动的地方更多的是我可以睡到一个相对适合自己生物钟的时间在去办公室，或者我可以利用出差捎带上旅行造成在短短几年内也基本去到了好多地方。我可以在孩子放学的时候毫无顾忌的去接然后回家一起吃完晚餐，等孩子睡了以后再回到办公室忙碌那些未完成的工作。我可以任性的用那么几天时间不需要申请和批准就直接出行，美其名曰我要自由！但是那种工作时时刻刻包围在左右，时时刻刻紧绷着神经去揣摩客户心态和喜好，时时刻刻去思考本行业内又出现了那些新动态，时时刻刻感知团队可能的调整与提升等等一切。换了个立场和心态但是降低的并不是工作强度，仍然需要大量的时间投入到工作中去！

996 对于每一个人来说可能都有完全不同的认知和感受，但是我想我们的人生需要坚定不移的努力。我们肩膀上有太多的责任和担当需要我们义无反顾。如果说人生在我们没有退休前无法避免 996，那就让我们在大家都要一样的 996 现实中创造更多所得、实现更多价值、为我们的亲人创造更多可能的资源和条件吧！

是的！

现在我只想怎么在 996 中创造更多，创造更多属于我的更多！！！

知乎用户 王威 发表

其实我是来看支持言论的。翻得我手机都没电了，也没翻到一条。

知乎用户没有一个做老板的啊。

再说一个个人想法。

马云这翻话。我认为，不是马云自己的意愿。

他内部说，我是相信的。

但他发表在公众号上，公开表达和现行法律精神相违背的意见。

就太愚蠢了。

马云以前没这么愚蠢过

更何况现在已经功成名就，退了休

就等着名垂青史的时候。

996 不 996 对于现在的马云

意义远没有以前大

知乎用户 匿名用户 发表

说得对，我们 996，是他们的福报。

上辈子作孽吧，老一辈血汗打下来的工作制度，在先付带后付的历史迈进中退回长工时代，

我不禁要唱：

啊，资本，睡吧睡吧，你睡着了，我好睡觉。

什么你不睡一直哭?

那就掐死，然后躺平，再也不必醒来。

知乎用户 子楠​ 发表

以前我国只有 2 个节日休息 7 天

一个是五一劳动节，一个是十一国庆节。

劳动节，是和国庆节同等重要的节日。直到近几年为了传统节日给大家休息，才把劳动节拆分出去给传统节日。但是就算如此，一般劳动节也是休息 3~5 天。

对社会主义的我党来说，走的是 “马克思主义” 的道路，执政基础很大一部分在于维护劳动人民的利益，是无产阶级政党，维护的是劳动人民，而非资本家的利益。是无产阶级政权。

换句话说，维护劳动人民的利益，是我党执政的政权合法性之一。

而劳动节，8 小时工作制，加班补偿等保护劳动人民利益的法律，就是其具体体现。

好，现在这样你再想想推崇加班这件事呢？

知乎用户 ZeusYu 发表

期待若干年后 007 变成所谓的福报。然后呢？

修改历法一周八天开始 008 可好？

个人奋斗什么时候跟为雇主加班打工画上等号了？

知乎用户 zlmind​ 发表

我不知道此类公司中总监以下职位年龄最大的员工是多少岁。我周围底层干活的人里年龄最大的 44 岁，T8，跟刘强东同岁，单看面相像 50 多的，头发少了一半，白了一半。这哥们有腰间盘突出，颈椎病，眼皮总是浮肿，工位和包里总备着各种药。

我自己还好，二类原发性高血压，痛风，肠胃不好经常犯肠炎，包里常备沙坦类软化血管药，治肠炎拉肚子药。加班晚就吃半片前者，外卖吃坏了肚子吃 3 片后者。

10 多年前我年轻的时候还奇怪，这样好的工作环境，夏天空调冬天暖气肩不挑手不提的工作怎么一帮人老跑医院休病假，我今天明白了。

我很想知道，这样的公司允许底层员工的最大年龄是多大呢？在这种氛围下，一个年龄和身体耐操程度成反比的员工，怎么样做才能在身体不去 4S 店大修的前提下，不成为大佬们所谓的 “小白兔” 和“那三类人”呢？

知乎用户 憨豆魔王 发表

马戏团的猴子在训练的时候，一只猴子很努力，每个动作都完成的很好的，驯兽师给了这只猴子更多的香蕉，其他猴子看见了也都更努力的训练，训兽员看到后欣慰地笑了

后来马戏团的表演很快就火了，挣了很多钱，猴子们要求提高住宿环境，吃更好的香蕉，在被训兽员拒绝后反问训兽员：每天辛苦表演的是我们，凭什么好处都让你拿去了

训兽员恶狠狠地说：你们以为我轻松吗，我每天都要绞尽脑汁地想着怎么更好的管理你们，还有别忘了，没有我，你们都还在山里淋雨吹风呢，能在马戏团是你们修来的福报！

马云说自己早就开始了 007 我是相信的，因为对于资本家来说，他会觉得自己跟合作伙伴一起吃饭，一起高尔夫，甚至一起大宝剑都是在工作，这么算下来可不就是 007 了

而且普通人的 955 是比资本家的 007 要更累的，记得我刚开始上班的时候就发现一个问题，为什么领导整天都这么有活力？为什么总是能在加班之后还要再开两个小时的会，而且会上还能慷慨激昂，活力四射？那个时侯对于这样的领导我是敬佩的，毕竟人家 50 多岁，我一个二十出头的小伙子却没有人家一半的精力，一度觉得很羞愧

工作了一两年后我渐渐回过了味儿，开完会领导开车 20 分钟到家，我们这些刚毕业不久的职场菜鸟，住的又远又得坐公交地铁，搞不好回去就得两个小时，你到家的时候领导已经洗洗好并且看了一个小时的书，然后进入了梦乡，第二天人家早上 8 点起来，慢悠悠地吃个早饭，都能在 9 点前到达公司，然后可以在门口阴阳怪气地讽刺 6 点钟起来挤了两个多小时公交车的你来得比他还晚

工作三四年后，我也渐渐地是几个人的小领导，我发现虽然责任更重了，但是活儿却变少了，能给下级做的都交代下去了，我发现我也有时间经常给人开会了，开会时想怎么说就怎么说的感觉真爽

人的跟随行为是比羊更强的，牛逼的成功人士说什么都是对的，做什么后面都是一堆人追随，想不膨胀都难，于是就有了：不知妻美刘强东，普通家庭马化腾，悔创阿里杰克马，一无所有王健林

知乎用户 柯洛斯菲洱 发表

是谁创造了人类世界？

是我们劳动群众！

一切归劳动者所有，

哪能容得寄生虫？

最可恨那些毒蛇猛兽，

吃尽了我们的血肉！

一旦把它们消灭干净，

鲜红的太阳照遍全球！

-——-《国际歌》

知乎用户 匿名用户 发表

以前觉得人丑 现在觉得心丑

知乎用户 七的质数和​ 发表

事情要看到乐观的一面。

有他这个级别的大佬给资本背书之后，历史的必然进程就被迫加快了。总不能等到世界出现终产者之后，无产阶级才丢掉幻想吧？

不过我们也必须想到他这样说话之后对世界不利的一面。因为它这样说话了之后，事业单位公务员又要增加考试难度了。

知乎用户 梁力律师​​ 发表

今天，4 月 15 日，是《中华人民共和国国家安全法》规定的全民国家安全教育日。工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家，其国家安全最大的威胁，不是外敌入侵，而是内部的窃国者诸侯。

马云的新浪微博 ID 是 “乡村教师代言人 - 马云”，但乡村教师并没有授权马云做代言人。资本新贵代言人才是马云的恰当定位。湖畔大学比西山会高明多了，互联网新贵就是比上一代窃国者更洋气。但天下的乌鸦还是一般的黑。

除了马云本身就是网红，阿里系还投资了不少新媒体平台。

教科书在告别革命的道路上狂奔着。

知乎用户 树懒 发表

工人阶级与资产阶级的阶级战争。

打个比方，某阿公司实行朝 955，有 100 个员工，每天可处理 1000 事务，每人平均工资 1W。

那么整体的周效率就是单人 40 小时 50 事务月工资 1W。

那么实行 996 之后呢？

单人周工作 72 小时 90 事务月工资是不是应该给 1.8W？

但是关键在于某阿公司每天就 1000 件事务的工作量，在实行 996 之后有多少人要失业？

整整要辞掉 44 个人。

失业的人何去何从？失业者就会更加的降低要求去争取更艰辛的工作挤压出更多的失业者。

如果是流浪地球时代，冰气时代。所有人每天工作 14 小时也有无数的工作待完成，我想大家都不会质疑 996 是否正确。

但是现在是 2019 年，全国还有非常多的一批人工资才几千块，还有一大批人在失业，在干着一些本不属于他们擅长的廉价工作。

你告诉我你要 996 来挤压更多的劳动者失业者，你同理心何在？？？

这是一个抗争的过程，曾经共产党打倒旧社会争取来的 8 小时，现在同样需要我们自己去争取，希望历史不要重演。

我只希望我有选择的权利，我可以可以选择 955 安稳轻松的一生，也可以选择 996 艰苦奋斗荣耀的一生，而不是被 996，一言不合就滚蛋。

知乎用户 朱卫军​ 发表

在相信吃翔是正确的大前提下，人们讨论的就是吃多吃少的问题了。

知乎用户 zlalien 发表

怎么看？

马老师这番话是把作为老板的个人奋斗和作为员工的合理工作给混淆了。

作为老板，你全年无休干到吐血，没人会管你；而作为员工，应该依法合理工作，996 这种事情既不合理也不合法。

按照劳动法：

第四十一条

用人单位由于生产经营需要，经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间，一般每日不得超过一小时；因特殊原因需要延长工作时间的，在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时，但是每月不得超过三十六小时。

第四十四条

有下列情形之一的，用人单位应当按照下列标准支付高于劳动者正常工作时间工资的工资报酬： （一）安排劳动者延长工作时间的，支付不低于工资的百分之一百五十的工资报酬； （二）休息日安排劳动者工作又不能安排补休的，支付不低于工资的百分之二百的工资报酬； （三）法定休假日安排劳动者工作的，支付不低于工资的百分之三百的工资报酬。

996 大家可以算一下，一周就是 20+12=32 小时，每个月明显是超过 36 小时的。

如果忽略第四十一条，按照四十四条，应该付给员工的工资为 4/8*1.5+12/8*2/5+1=2.35，而公司得到的有效工时是 0.5+12/8/5+1=1.8，等于说多花了钱，为什么不再多请一个人？因为大多数 996 是白嫖或者加班费不及 1.8 倍工资又或者说加班费就在底薪里面了。

这不就明白了嘛，哪里是员工修来的福气，明明是老板修来的福气。

退一步讲，马老师这些老板真当了慈善家，或者真的出于工作需要必须依靠单人的 996 来完成工作，给足加班费，这就是对社会有利的现象吗？

绝对不是！

首先 996 就不需要多雇人了，对于就业是不利的，减少了可能的就业机会；其次，996 挤占了劳动者的休息时间，同时也减少了其社会消费的机会，对于促进消费也是不利的；最后，996 严重透支了劳动者的体能，对健康不利，造成医保的负担。

远的不说，看看日本社会是什么样，就知道这种加班文化值不值得推广了。消费乏力、少子化、社会内卷，这些问题离我们还有多远？然后马老师还说 996 是福气，要把最有消费力和生育意愿的年龄段活生生扼杀在格子间里。

我不知道这算不算以危险方式危害公共安全。

知乎用户 匿名用户 发表

员工：别以为有钱，就可以任意忽悠我们年轻人加班。

马云：

图片来自网络，侵删。

知乎用户 知乎用户 xZyoX0 发表

让新一代没经历过阶级斗争，对资本的罪恶认知只有空洞的书本上描写的温室花朵们直观的感受到了资本的丑恶。亲手立起一个精神导师的人设，再砸掉它让人明白所有资本家骨子里都是没有区别的，让人直观的感受到资本家的嘴脸，马云这席话实在是善莫大焉，不愧为精神导师之名。

知乎用户 炒饭​ 发表

一个健全的社会，应该鼓励奋斗，但也鼓励不奋斗。狼性有狼性的乐园，佛系有佛系的狗窝。幸福感来自我想 996 可以 996，我想 110 可以 110，我想 7×24 也没关系。劳动不应该是谋生的手段，而是人们生活的第一需要。

我做一件工作是因为我喜欢，而不是没得选。

知乎用户 罗一觉​ 发表

我本人从很久开始就不止 996，简直 007

这句话真是偷换概念。要是我有阿里巴巴 7% 的股份我也 007，自己的东西当然要盯紧了。员工们只是用劳动换工资，企业又不是自己家的。

知乎用户 宝宝 发表

“996 福报论” 的风波还未平息，马云又出惊人之语。

刚刚，马云在公众场合说：

“婚姻的第一个 KPI 是生孩子。

婚姻不是为了积累财富，不是为了买房买车，是为了生孩子，孩子才是无价之宝，要一起享受美满的生活。”

结婚就是为了生孩子，让人有点想吐槽有没有？

但马云还说出了更重磅的：

“工作上我们强调 996 的精神，生活上我们要 669。”

什么叫 “669”，六天六次，关键要久。

“**什么是男神？**男神就是工作上有 996 的精神，生活上能完成 669 的硬指标。

**什么叫女神？**女神就是能够帮助并监督男生落实 996 和 669 的软实力，都得要有。”

“婚姻要幸福，关键多用 “丁丁”（钉钉），少用 “微性”（微信）。

有人也跟我这么讲，婚姻不美满，主要在 “微性”（微信），婚姻要幸福，关键是 “丁丁”（钉钉），我觉得很有道理 。”

马云说完这些荤段子还唯恐大家听不懂，随后在官方微博又强调了一遍。

阿里巴巴集团市场公关委员会主席王帅在头条号上写下了自己对 “669 精神” 的领会。

这个事情，马上上了热搜，网上骂声一片：

领导人如果随时随地开黄腔，那么公司内部的企业文化就可想而知了。

昨天在三表的文章下面看到几个关于阿里内部的留言。

这样的 “破冰”，意义何在？
不过是完成了对女性职工的践踏和羞辱，来满足一些人暗搓搓的欲望而已。

如何评价马云在公开场合说荤段子？

要我说，真的不好说什么，因为太真实了，因为我们太习以为常了。

现在有一种现象，就是在公众场合讲荤段子似乎成了一种游戏，是一种能力的展示。

他们运用排比，谐音，比喻等等，总之就是文字游戏上的技巧玩得很溜，只是为了把最露骨的事情最漂亮地描述出来。

若是有人劝他，这里有姑娘在，你这样说恐怕不妥吧。

可他们早就想好了应对的策略：我讲的只是字面上的意思，是你想的太多了吧。

于是，他们不断羞辱了劝他的人，还让那些姑娘们面红耳赤，胆战心惊，获得了双重快感。

2

前年，一篇《一桌没有姑娘的饭局，还能叫吃饭吗？》的文章在朋友圈刷屏，引起无数男性的点赞和共鸣。

文章大意是说，一桌饭，如果没有一个漂亮的姑娘，那就不叫吃饭了，姑娘们都是饭桌上的菜。

文章里面有些句子的描写简直令人作呕：

“一个圆滑的女人，就是一个滴水不漏的漏勺，泄露出的甜蜜汁液搅拌着一个多情的夜晚。”

“美食千种不及胸脯二斤，何况一个就不止二斤，一对硕乳在饭桌上荡漾…..”

“男人总是喜欢有一点放浪的处女，或者一个矜持的荡妇……..”

赞扬那些能开荤段子玩笑，能接得住话的姑娘，是游刃有余的交际花。

在我们现实的生活，何不是有着大大小小的酒局，把女人当做菜，一群油腻的中年男人，说着荤段子，逼她们喝酒，一种围猎的感觉，就想看看猎物的反应。

在公众场合讲荤段子，往轻了说，是一种权利欲和占有欲的展现。

一个三句话不离荤段子的人，如果有领导在场，他会说荤段子吗？

不会的，荤段子这种东西，上级对下级可以讲，平级之间可以讲，但下级断然不敢在上级在的场合下讲的。

因为荤段子就是一种权利欲的展现，只有领导才能讲，领导不讲，下级没有胆量讲。

除此之外，荤段子还是一种测试，一种占有欲望的展现。

中年油腻男人会通过荤段子来看看女性的反应。

如果这个女人能够接受荤段子，还能自己主动讲荤段子，那么说明她就是一个开放的女人，这是潜规则的第一步。

梦想还是要有的，万一实现了呢？荤段子还是要讲的，万一得手了呢？

这是往轻了说，往重了说，在有女性在的场合下，随口说荤段子难道不是一种另外形式的性骚扰吗？

我只想问那些张口闭口就是荤段子的中年男人，如果将来你们的女儿，她们遇到了这样的荤段子，你是要她接应回答，她要怎么应对？

你们希望自己培养出来的女儿，也成为别人饭桌上的一道菜吗？

为什么大家对马云说荤段子反应这么多呢？

因为马云是一个公众人物，他的一言一行，有数不清的人会效仿和学习。

可能很多人并不知道，马云到底对中国的影响有多大。

机场、电视、杂志，铺垫盖地的都是他的话，如果随便在抖音上看一段励志视频，随便在书店买一本成功学的书籍，十有八九就会看到马云。

在无数中小企业的老板心中，马云就是神一样的存在，他们会把马云说的话，奉为人生信条。

马云随时随地说荤段子，那这些大大小小的企业老板会不会在有女性员工的场合说荤段子呢？

而就在马云说了这样一段话之后，他的演讲纷纷刷屏，而我的朋友圈就有人开始赞扬他的行为了。

现在，女性面临的骚扰和各种各样的艰难困阻已经足够多了，真的就不要再发表一些什么言论来雪上加霜了。

我有一个同学，现在定居在香港，有一次同学聚会，大家聊得很开心，问她为什么会选择去香港？

她说自己完全受不了内地这样的酒桌文化。

她长得很漂亮，很高挑，她去过很多公司任职，老板每一次酒局都会带她出去，而劝酒、荤段子就少不了。

她成了酒局上最大的一盘 “菜”，借机揩油的，给她发性暗示和性骚扰短信的，数不胜数。

她的故事，让我想起我的堂妹，堂妹在老板们的敬酒下不喝，荤段子也不接，于是没几天就被一个莫名其妙的理由给开除了。

换公司会好吗？很难，除非你进了企业文化很好的公司，而这样的公司真的要靠运气了。

3

这种 “污文化”、“软色情”，不知道是马云是引导阿里，还是阿里影响马云更多些。

或者本就是一体的，有人讲、有人捧场、然后有人揣摩上意效仿之。

最后我还是要再次强调，婚姻要幸福，关键多用 “丁丁”，少用 “威信”。有人也跟我这么讲，婚姻不美满，主要在 “威信”，婚姻要幸福，关键是 “丁丁”，我觉得很有道理。

所以祝福大家，希望大家永远记住两个 KPI，既要有结果，更要有美满的过程，早生贵子、孝顺父母、身体健康、努力工作、学会生活，只有这样才是真正的幸福，祝福大家！

知乎用户 匿名用户 发表

评论区 zz 局常痿现身解说党规党纪，欢迎投食

搞事情，当然得匿名了！

大家点点赞同，让更多的人看到这个回答，惩戒违纪党员。

马云，好像是中国共产党党员呢！

这个 “修来的福报” 不是马列主义里面的吧，好像是佛教里面的？宗教啊

我好像记得有个词语是 “不信马列信鬼神”？

面对组织讲共产主义，面对群众讲因果报应，不合适吧。是典型的两面人啊

举报一波

被举报人的信息是百度来的，不知道是否准确。马云的所在地也是按照阿里巴巴总部所在地写的，希望至少和马云的工作地点是一样的吧（但愿他每天都能亲自视察员工 996 工作制执行情况）

问题类别应该算 “违反政治纪律” 部分吧，我也不是党员，为了举报马云还特地学习了一下党的政治纪律。以下来自于百度百科：

政治纪律要求各级党组织和党员，必须在政治原则、政治立场、政治观点上同党中央保持高度一致。
在市场经济条件下，正确执行党的政治纪律，应当从以下几个方面努力：
（1）党内各级组织和全体共产党员必须坚定不移地贯彻执行党的基本路线，即坚持以经济建设为中心，坚持四项基本原则和改革开放两个基本点。
（2）党的思想建设、组织建设和纪律工作必须坚持贯彻执行为党的改革开放政策服务的方针。
（3）各级党组织都要注意加强政治纪律教育，提高党员执行党的政治纪律的自觉性。

举报内容已提交

举报查询码为：BF5FC048F1DA2U66Y7U6

以下是举报进度查询页，欢迎大家日夜围观，共同监督

举报网站

知乎用户 stormzhang​ 发表

我怼了一下马云：https://zhuanlan.zhihu.com/p/62246788

知乎用户 Eric 发表

社会的复杂远远超过普通人的想象。一边是码农集体声讨 996，另一边是海量提问如何成为程序员产品经理咨询顾问投资银行家走向人生巅峰。

事实上更值得思考的问题是：为何中国私营部门的劳动者需要付出远多于国外同行的劳动时间才可以实现相似的生活水准？为何财政收入增速可以持续高于 gdp 增速？

抗议 996 是没有意义的，有这工夫不如学好外语肉身翻墙。

知乎用户 卉卉 0 李四季​ 发表

最近是流行企业家崩人设么？

突然有一天，乡镇企业家开除了自己的兄弟，不在乎钱的大老板跟员工们说：我花这么多钱请你们过来加班，难道你们不觉得这是个福报吗？

算命的说我是个无福之人，这么说来无福并不是个多不好的事情。

知乎用户 匿名用户 发表

你跟他谈法律，他跟你谈奋斗，你跟他健康，他跟你谈薪酬，你跟他谈薪酬，他跟你谈贡献，你跟谈贡献，他跟你谈法律

知乎用户 世袭上议员​ 发表

本朝初期完全倒向劳方，结果劳方磨洋工混日子经济发展不起来。毕竟没谁敢给领导阶级工人给压力。

本朝改开后扶持资方，经济有飞速发展，但劳方怨声载道也不利于国家进步。

所以说，社会发展不过就是不停的来回摇摆。

知乎用户 鬼 X Plus​​ 发表

996 和努力是两码事

努力是说我自己为我自己的事情拼尽全力，这种全力可以是三过家门而不入，也可以是夜以继日而不休，但前提是我是有选择的，我努力的同时也有选择不努力的自由，可以实在哪天绷不住了就地崩溃嚎啕大哭连睡三天三夜。

但 996 不一样，996 是要求所有没有能力选择或者说选择非常少的人为了别人的梦想——当然也可以美名其曰某个集体的梦想和目标——在拼命。这种拼命不允许你崩溃，那叫没有职业精神；不允许你迟到早退，那叫违反公司制度；不允许你不努力不拼搏，那叫性价比低。

这个世界无数人都在讲上进拼搏，上进拼搏努力这些是坏事吗？当然不是。

但真正的问题是，你上进拼搏努力，真的到头来都是为了自己吗？

马云也好，刘强东也罢，他们励志，他们努力上进，在这些方面他们可能确实称得上『榜样』，但是回过头想想，他们为什么来关心你我，一个素不相识甚至毫无关系的人，是否努力，是否上进。

社会责任感吗？我觉得不见得

知乎用户 Sherry 发表

周扒皮水平是不行，还要偷偷摸摸跟做贼似的学鸡叫让长工早点开工

应该组织家丁在村里大力宣传：

优秀的长工不等鸡叫就自愿开工啦！

地主比你更努力，你天天混日子，活该一辈子当长工！

你的同龄人已经当上地主了，你还有什么理由不努力？

你觉得当长工累可以不来当长工啊！你觉得地主的地租高可以不租地主的地啊！

你没地种没活干关地主屁事！

没有地主雇你当长工，没有地主出租土地给你种，你早就饿死了！你怎么不知道感恩？

整天叽叽歪歪的，活该一辈子受穷！

长工不好好种地，整天想着降地租，破坏了村里的正常耕种和安定团结，是隔壁村的奸细！

你还不努力，是想让你的孩子也当长工吗

当长工是为了整个村的发展

知乎用户 pure 日月​ 发表

​最近一段时间关于 996 工作制的讨论异常火热，而又以马老师的一席话将 996 工作制的讨论推上了巅峰。下面我将首先从马老师的 996 工作制谈起，最终落脚在幸福的维度上。见识粗浅，不当之处欢迎指正！！！

一、马老师言论解析!

个人认为，能做 996 是一种巨大的福气，很多公司、很多人想 996 都没有机会。如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？

说实话，“能做 996 是一种巨大的福气” 还真不是一般人能够说出来的，我当时还以为是媒体标题党断章取义的，但是待我查看原文，发现属实，这个结果真的让人大跌眼镜。

马老师意思是什么呢？翻译成 “白话文” 就是：**你们这群人，不是我收留你，你还不知道在哪儿乞讨呢，你们得知道感恩，是我们给了你们机会，这是你们的福气。**可是我们的合同不是双向合同吗？怎么求职者就成了被施舍者。双向合同什么意思，就是双方是平等的，我去你公司是看得上你公司，你要我是因为你觉得我可以给你创造价值。

“你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？” 那么请问，拿着同样的薪水，你 996 他 955，你还就觉得骄傲了吗？

这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

这句话里面，我赞同我们每个人都渴望成功，都希望美好的生活。那么，请问生活是什么？**难道工作就是生活的全部？生活就是 996？**据我所知，家庭在生活中无疑扮演着极其重要的角色，甚至可以说家庭是位居首要的，而你们这些公司却无所不用其极的压榨我们陪伴家人的时间，把我们拴在公司搞 996，美其名曰是福气。

**工作是生活的一部分罢了，而不是生活的全部。**下班了，我们难道就不能努力奋进做重要的事情，而是 “葛优躺” 混吃等死？马老师这种思维和传统中国父母思维类似，父母会极尽所能帮你安排 / 谋划你的未来，却从来没有问过他们的子女，你想要的未来是什么，你喜不喜欢父母帮你规划的路径，这种思维充斥着对人的不信任和轻蔑。

我不要说 996，到今天为止，我肯定是 12x12 以上。这世界上 996 的人很多，每天工作 12 小时、13 小时的人很多，比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多，并不是所有做 996 的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。

“我肯定是 12x12 以上”，想必马老师这个 12*12 是把自己去非洲参加公益活动、行程里面搭飞机坐车、出席大会演讲~~~ 都算进去了吧。当然，这里不是为了否定马老师做这些事的意义，马老师做的公益慈善事业是必须得肯定的，参加各类活动也是为了阿里里巴巴的发展。但是啊，你是阿里巴巴老板，一言一行无时无刻都代表着阿里巴巴，当然可以说自己 12x12 以上工作了，您甚至可以说自己是 24*7 的工作制。但是，我们可是普通的上班族，我们来回公司的通勤时间——短则 1 小时，长则 3/4 小时——公司可是完全无视的啊。

“这世界上 996 的人很多，每天工作 12 小时、13 小时的人很多”，So？他们 996 我们就要 996；那那些 955 甚至 954 的也有，为什么不学他们，他们那些公司也很伟大啊。为什么在 “比上不足” 的情况下我们非得和最差的比？

“并不是所有做 996 的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事”，没错，马老师我们还得感谢施舍的福气——996。我就不懂了，为什么你们就认定下班后我们就不能做有意义的有成就感的事情了。

然后是马老师最新的回应：

任何公司不应该，也不能强制员工 996；阿里巴巴从来也都提倡，认真生活，快乐工作！但是年轻人自己要明白，幸福是奋斗出来的！

迫于舆论压力，马老师前面表示不能强制员工 996。但是对于后半句，我只想说：幸福确实是奋斗出来的，但可不是限定在公司里奋斗，家庭里面陪伴家人教育子女也是奋斗！

**二、**工作是为了什么?

A : 工作是为了什么？

B : 为了赚钱！

A : 赚钱是为了什么？

B : 为了让自己和家人过上辛福的日子，为了让孩子有个好未来。

A : 家庭幸福的日子包括陪伴家人吗？孩子的好未来需要父母教育培养吗？

B : 那还用说, 当然要了!

A : 那你现在 996，还有时间陪伴家人，教育子女吗？

B :。。。。。。

这个例子并没有劝大家不要工作，工作还是很重要的，对于绝大部分的家庭来说，工作是其最大的也是最稳定的收入来源。钱，在这个社会是很重要的，但请记住，钱不是社会的全部，钱也并不等于幸福。

有时候人们在做本末倒置的事情而不自知，分开问都知道什么是正确的事，但实际操作的时候却会迷惘，迷失大方向在小道上面徘徊。对于一个人来说，家庭是最重要的，家人永远要在第一位，当你 996 的时候，除去上下班通勤时间, 剩下的就只剩下睡觉了吧，还有时间和家人沟通交流吗？家是你灵魂的港湾，还是你睡觉的宾馆呢？

加班并不是一个值得夸耀的事情，加班是一个让人羞耻的事情！你需要加班无非两个原因：一是你能力不足，二是公司安排的任务量不合理。

原因一我想你肯定骄傲不起来，因为能力不足导致自己需要加班才能跟上团队的进度，正常人都骄傲不起来。原因二你同样骄傲不起来，因为公司不合理的任务量安排导致你经常性加班，这充分说明两点：一是可能公司管理层管理能力不足瞎规划，二是可能公司决策层故意而为之。公司希望员工做什么？不是创造他所挣工资的价值，而是创造超额价值，因为这才是企业的利润，而且超额价值越多越好，这就是为什么企业崇尚加班的原因。但是以目前普遍的加班文化来说，肯定是原因二和原因 2 了。

**三、**幸福的维度：

**在我看来，幸福的维度至少有 3 个方面，分别是事业、家庭和自由。**事业不单单指所从事的职业，也可能是非本职工作的兴趣工作。比如刘慈欣老师的本职工作是电厂员工，但是写作才是他的事业。事业是指不仅可以养活自己，而且还可以给自己带去丰富满足感的事情。

前面我已经无数次强调了家庭的重要性，家庭对于我们绝大多数人来说都是首要的，对于大部分人来说，一生的奋斗源泉可能就是为了让家人过上幸福的生活。人一生成败的关键在于培养的子女是什么样，老人一生再丰功伟绩，如果培养的子女不三不四甚至罪恶滔天，那定是无限遗憾的。如果因为自己埋头 996 工作，而疏于对子女的教育和培养，造成子女跟不上时代竞争力，这将是人生重大的失败，因为他最核心的资产已经不行了！

如果工作只是你赚钱的渠道，而不是兴趣所在，那么自由就很重要了。我一直坚信，除了家人、健康、金钱等等外，**如果要给幸福增加一个维度，那绝对是自由度。**拥有较高的自由度，你才能做自己想做的事情，才能获得超额的成就感和人生价值。

这里并不是为了说马老师不好什么的，只是为了表达对 “能做 996 是一种巨大的福气” 这种言论的反对，马老师还是很了不起的，但这个言论和我印象中的马老师相差甚远！

< 文 / 娜娜子小姐姐 >

知乎用户 匿名用户 发表

企业家非常喜欢谈论梦想，这正是因为他们清楚的知道，梦想就像拴在马车前面马儿永远够不着的青草一样，美味可口，催人向前，但是却永远难以企及。拴在马车前的，还有 “你们都是我的兄弟 “之类的配料。

他们在创业之初，难道是梦想支撑着他们吗？

当然不是，支撑着他们的是要挣扎着逃脱现状的那股力量，想要出人头地的劲儿，是钱，是欲望。而梦想，只不过是用来告诉后来人的，是他们成功之后的一种认知失调后的自我修正。他们不会告诉后来的人他们能站在这里说这些冠冕堂皇的话只是某种意义上的 “幸存者偏差”。

认知失调后的自我修正：在取得非常卓越的成就之后，当问起自己为什么能成功，成功人士往往不会想到那些阴暗的角落、运气之类的原因，那在他们心里是和 “成功“不相匹配的。而更加匹配的是“梦想、坚持、奋斗“这些词语。所以你会发现成功人士的回忆录里经常会出现一些“灵光一现”、“一包烟“、“某个夜晚” 带来的重要转折点。他们认为这样的故事，更能配得上他们的成功。
也可以理解成都是扯淡。

所以真的没有必要神话任何一个企业家，乔布斯也好，雷布斯也好，马云也好，马化腾也好，他们都是时代的产物，而不是时代的造就者。

而当谈论起工作制度这样的事情，他们显然是不具有强大的发言权的，他们更加具有发言权的是企业的管理，商业模式这些他们做得不错的事情，而把 996 和梦想、奋斗捆绑在一起，是一件很坏的事情。

大多数人努力的上限，是能 “活得不错”，大多数人工作的目的，是有一份能够活下去的生计。追求梦想并不是每个年轻人的事情，年轻人更该明白的是这个世界的道理、法律、工作的本质、生活、家人、爱以及自己。

知乎用户 Michael Jackson 发表

修福报?

“中国人民是从来都不信邪的”

-2000 年 3 月两会期间，他答港台记者问。

知乎用户 lautsukien 发表

马大师的话，现在也只能当相声听。

996 是为谁 996.

马大师 996 为的是自己的 996，当初他推广黄页时怎么不 996？

你 996 是为了谁？为老板，为公司，唯独不为家庭，不为自己。

如果是自己的公司，自己的淘宝小店，已经有很多人都在 007，所以 996 有什么可骄傲的。

一个公司好，员工自然在认为需要的时候 996，但是不是你公司规定必须 996.

如果公司可以规定 996，那要劳动法做什么用，那争取 8 小时工作制有什么用。

996 可以修福报，我为什么要修你公司的福报。有这个精力和拼劲，我考研，考证，自我培训其他不更好？

老板们不要谈创业艰辛时，要求员工和你一起共苦，和你 996，到分配时，你们几个高管自己喝的汤都不剩一滴。如果你认为公司对员工不错，那么就不要搞什么 996，给足加班费，自然灯火通明。强制 996 就是耍流氓。

公司好，996 有福报，公司领导把你看作骡子用，你 996 对你有何用。

跟拉磨的骡子谈福报？作为老板你真有水平。

知乎用户 印子​ 发表

996 是违反劳动法的，作为行业领先的大公司，合法合规是第一位的。你鼓励年轻人多吃苦奋斗可以，公开支持 996 不可以。我很反感。

知乎用户 季大萌子​ 发表

在此引用一句话。

如果天空总是黑暗的，那就摸黑生存；如果发出声音是危险的，那就保持沉默；如果自觉无力发光，那就蜷伏于墙角。

但不要习惯了黑暗就为黑暗辩护；也不要为自己的苟且而得意；不要嘲讽那些比自己更勇敢的人们。我们可以卑微如尘土，但不可扭曲如蛆虫。

——季业

经济的高速发展，让国家也迎来了资本的时代，企业为了提高自己的利润也开始不断压榨的压榨自己的员工。伟人马克思几百年前的演算和推理开始在中国也在上演，资本家在社会中本就是压榨剥削的角色，历史的齿轮浩浩汤汤，无人能够幸免，哪怕是马云。但不可改变并不意味着就可以冠冕堂皇的偷换概念，单凭自己巧舌如簧把黑的洗成白的。所以得了便宜还卖乖？当了 bitch 还要立牌坊不成？

知乎用户 老杨 - 健身小食堂 发表

这几天，随着 996.icu，以及马云的 “996 是福报”，还另外一股阴风也悄悄吹起来了，就是 “钱给的够，就不是 996”，仿佛程序员们拒绝 996 的原因是钱给的不够。

所谓屁股决定脑袋，程序员反对 996，马云鼓吹 996，无非是无产阶级和资本家这两个天然对立的阶层，从各自的立场来争夺更多权益，所以就算你不赞同，但也能理解为什么他们要这么说。

而鼓吹钱给够就不算 996 的这些，就有点让人看不懂思路了，莫不是屁股还坐在工厂流水线，脑袋上已经给自己扣了个精神资本家的帽子？

在以前，我们把这种被资本家收买，破坏工人运动的工人，叫做 “工贼”。

你薪水再高，也还是无产阶级

资本主义在中国出现的时间并不算太久（明清时期的萌芽不算），很多人始终弄不清楚，撕开企业文化，企业关怀，奋斗者协议，这些掩盖雇佣关系的面纱，你坐在带空调的办公室里，手下管着个小团队，拿着几十万的薪水，但本质上与几百年前的站在珍妮纺纱机前的纺织工，现在富士康流水线前的装配工，没有本质的区别。

别被你的几十万薪水，贷款买的大房子，LV 的包包，欧洲深度游给蒙蔽了眼睛，只要你没有多余可供出租的房子，没有企业的股票，能够支撑你不工作时还能持续获得资产的增值，那么就还是一名无产阶级产业工人。


老板付钱雇佣你的工作时间，同时剥削你的剩余价值，对资本主义而言，剥削是它的天职，如果你每小时产出 100 块的价值，它只要不是发你每小时 100 块薪水，而是拿走一部分，那么天然就会希望你工作的时间越长越好，要是能 24 小时连轴转，那最好不过了。

所以钱给多少算够呢？只有当资本家把你创造的 100 块，全部都给你，这才不算 996，因为你是在为自己工作。

就像马云说自己 12*12 一样。

为什么会有 8 小时工作制？

你知道 8 小时工作制是怎么来的吗？

在资本主义早期，是不存在这个概念的，资本家在逼迫工人无止境加班的同时，尽可能地压低薪水，这就导致两个后果：

商品的产量被极大地提升；

社会的购买力被极大地压缩；

这个现象在政治课本上叫做生产过剩。

冬天里，失业煤矿工人的女儿问妈妈：“我们买不起煤，是因为煤太少了吗”？

妈妈回答说：“不，是因为煤太多了”。

后来发生的一切，你都知道了。

工人失业，牛奶被倒入河里，更多的工人失业，持续十几年的大萧条开始了。

你现在还以为 8 小时工作制，仅仅是工人阶级奋斗的结果吗？

不，它还是资本家和工人阶级互相妥协的产物，目的是将商品产出与购买力之间，维持一个相对的平衡，让资本主义危机不至于那么快地到来。

从这点来说，《劳动法》不止是为了保护劳动者，也是为了保护国内这些年轻的资本富豪们。

但似乎没人了解这一点，或者说，即使老板们了解，但在劣币驱逐良币的环境下，他也只能让员工继续加班，遵守劳动法的企业，用人成本必然高于不守法的企业，这很有可能导致这家企业在市场阶段就被对方淘汰了。

但问题在于，资本家鼓吹的每次 996，无非是往脖子上的枷锁套的更紧，而无产阶级每次 996，无非是把自己往失业的方向又推进一步。

你以为欧美那些不搞 996 的企业，是傻 B 吗？是资本主义的良心吗？

还是你以为，只有勤劳刻苦的东亚人最精明？

早点回家睡觉吧，社畜们

老板并没有付钱雇佣你的健康乃至生命，尽管资本主义的特质，天然就有想要这么干的倾向。

当你能够榨取剩余价值的时候，你是资本家的兄弟，而当你失去被榨取的价值时，你会被扫地出门，“混日子的不是我兄弟”。

记住：你的身体不属于任何人，工作时间别渎职，对得住这份 8 小时的薪水即可，如果老板忽悠你奋斗和狼性，那么我建议你赶紧跑，别指望公司会为你的 ICU 买单，都几十岁的人，不是几十斤的时候了，要不要这么天真？

你觉得靠奋斗就能成为资本家吗？

早点回家睡觉吧，社畜们。

你只是公司的几百分之一，

是城市的几百万分之一，

是自己和家人的全部。

“约翰是个棒小伙，是那种所有工头都愿意抓在手里的工人，每当遇到困难他总是挺起胸脯说 “我再努努力坚持一下”，他娶了一个可爱的姑娘，从银行贷款买下一栋房子，每个月要偿还不菲的数目。约翰以为自己会永远年轻，可他不知道终有一天他的背会驼，胸再也挺不起来，没人找他干活。在约翰还不上贷款后，银行按照合同收回了房子，并把它翻修贴上“待售” 的标签，它张着满口獠牙的嘴巴，等待吞噬下一个像约翰这样对生活充满憧憬的年轻人……”

老杨：钱给的够，就不是 996？嘿，还真像那么回事！

知乎用户 余杰丰 发表

应了一句话：“巧言令色，鲜矣仁！”，马总成功学的套路极深，我只想问，我们的幸福只来源于努力工作，玩命拼搏嘛？为了某某基金（所谓的终极幸福）我们就应该放弃日常幸福（早点回家陪家人）？为了这些大佬的宏图伟业，虾兵蟹将拼死拼活，钱是给够了，请问家庭陪伴的时间、自我的追求、享受的自由，谁来给呢？

千万不要等到，亲人已逝，身体已毁，独守豪宅，寂寞无奈！

知乎用户 慢叔叔​ 发表

真的努力就能改变一切。

那么煤矿工人为什么没有成为煤矿主。

知乎用户 骑士​ 发表

虽说国内民营企业的生存环境越来越恶劣，企业家创业不易，尤其面对如今的经济寒冬，我们是应该支持鼓励优秀民营企业，但这不代表民众要容忍疯狂的加班文化。

针对 996 工作制这样剥削员工的行为，还是得有话直说了哈。

马老板这是在为阿里的加班文化辩护，甩开罪名，避免和京东一样被推到风口浪尖。

一起来逐一分析下这三个有意思的观点：

1. 能 996 是你们的幸福

言外之意，还有比这更惨的待遇，只是大家很幸运。

拿一个得了绝症的人和一个因病需要截掉四肢的人做比较，不论哪种情况都会给人带来很大痛苦，没有谁比谁更幸福。

通过比惨卖惨，是非常不客观的。

2. 我本人从很久开始就不止 996，简直 007

马云在没开始创业之前一定是过着每天朝九晚五的校园生活（不论是上大学还是毕业后在学校教书）。那个阶段的马云，有着大量的业余时间，工作生活很平衡，通过耐心的积累，打下了坚实的口语能力，并发扬了从小就有的领导力，付诸于教学实践，直到创业做了老板之后才开始 007。

所以这里问题就来了。

拿自己 “成功之前朝九晚五校园生活，成功之后起早贪黑 007 忙于事业” 来美化 996 工作制，美其名曰——“靠拼命奋斗才换来的成功”，是完全颠倒了黑白，弄错了因果。

其实不止是马云，许多企业家在创业之前都是有充分的大量的自我成长时间和休息时间，直到创业之后才开始主动增加了工作时间。

况且，老板付出时间获取财富的收益率与员工是完全不一样的。付出同样的时间和劳动力，能分给员工的财富收益远小于老板。

而经济学原理中有这样一种观点，员工的努力程度与收入是正相关的。收入越高，员工会更加投入这份工作——Everybody has a price。老板年薪过亿，员工月薪 2 万，哪个工作动力更大呢？

3. 不要扯法律什么的，法律也没规定公司要给你们提供这么好的工作环境这么高的工资，法律也没规定公司要给你们股票，但是我不也给你们了吗

马老板这就是在胡搅蛮缠了。法律的意义在于主持公平公正，惩治罪恶，保障社会正常运行，法律本来就不会也不应该规定股票和工资数字的要求。

知乎用户 油炸的蚕豆 发表

我就评论一句：社会主义的本质是解放生产力，发展生产力，消灭剥削，消除两极分化，最终达到共同富裕。《邓小平文选 · 第三卷》

知乎用户 匿名用户 发表

看了前排的那么多答案，我感到比较让人失望的是：做为一个国家前沿企业的老板，不从效率低下的角度看这个问题的本质、做为讨论这个问题的青年劳力们也不从效率低角度来看这个问题本质。。。感觉我大国还是跟挥舞着石镰的农耕时期一般让人捉急。

有多少 996 背后是换来的看领导眼色，磨时间耗时间的消极怠工？最终变成员工更加不热爱自己的工作。开会相互浪费时间，乱提没经过深思的需求浪费时间。

说几句粗鄙之语，只能说这种资本做派 不尊重别人的血汗最终也只能加剧效率低下。员工内部不尊重彼此，也加剧着效率低下。

贵乎近来引发的题目总是一味地引起争议吸引眼球，引发众人怒火，就不能加个尾音看看如何理性处理这种问题么？毕竟我们一味骂，最终目的还是想让各自都能承受的压力下，得到更好的收获。依然只看眼前热闹，不想背后的问题。

其实说白了：效率才是我们最终想要的，无非就是在效率高的前提下，实现点个人人生的小追求。国外很多大公司加班也是有弹性有调休，尊重彼此重视效率，重视目的和结果导向的加班。我们依然是形势导向的加班。

清末我们落后也依然是制度教育都效率低下的本质。到现在里里外外，上上下下到一个公司，依然是相互不尊重，找不到双赢的效率低下引发的问题。依然到处是流于表面形势做派。唉。

知乎用户 知乎用户 o6NBfZ 发表

阿里是半官方的机构，马云出来说话，证明官方意识到到这个问题需要回应，但是如果直接下场反对，那就直接站到人民需求的对立面，所以让马云这种身份含糊的人出面，既是应对，也是软化。

我们在媒体上能看到的所有建设成就，都是各行各业的人以远超 996 的代价干出来的。建设行业的人，工作的繁重程度远超程序员，这是由来已久的不合理，但宣传通常常常是以一种无私奉献的形象在宣传，这满足了现在人们大国崛起的虚荣心态，所以我们通常不说什么，反正累的也不是自己，看别人奉献而已。

问题在于，为什么我们现在不再愿意忍受这种剥削了？以牺牲劳动人们合理福利为代价的风气，来源于我们急功近利的社会风气。我们不敢直接攻击有国家背景的政府、企业，但是攻击一下不自量力的私企还是可以的。国家宣传语言一贯以来的是要人去无偿送死的，但是后来发现不好使了。现在常用的手段是，让你觉得你的选择都是你需要的，但是实际都是他让你选的。支付宝的广告说的是什么？十亿人的选择，你不选就是你傻逼。支付这么便利，不用也是傻逼。但是实际上用了支付宝、花呗之后，你每个月又能存下多少钱呢？国家现在经济增长乏力，要扩大内需带动经济。如何扩大内需？就是让你多花钱呗。有没有人统计一下，支付软件使用这些你，社会消费品零售总额增加了多少？支付宝对社会消费增长居功至伟，但是对家庭积累是非常不利的，消减了我们本来就不多的收入，让我们更加陷入无法再生产的死循环。没有积蓄，人们无从消费，资本家又不肯多分一点利润，那就只能让人多 996。

为 996 辩护的人，通常把 996 奋斗跟没有出息的人生相对应，似乎人生只有这两种选择。但是人的一生本来就不应该被其他人生造出来的概念所定义。人生来自由，无非吃饱或饿死。我们更重要的是建立自己的人生价值观，不要轻易陷入他人所编造的语言陷阱和拜金迷窟，不断寻找自己生命中真正为之热爱和奋斗的事物。钱是重要的，但并不是那么重要。我们恐惧的未来其实还没有发生，大可不必过早的背上这个负担。

现在情况已经明朗了，这世界并没有不同的地方。请大家保重身体，坚持奋斗，活到资本主义覆灭的那一刻，消灭掉这个谁有钱谁说话算数的世界。

知乎用户 月儿圆圆 发表

在前现代社会，历史只由两部分组成，神在人间的美好时代和神已远去的当代。在神话时代，尧舜禹等古圣先贤领导人民，一切都自由、充裕、富足，而神离去后，人类只能艰苦、堕落的活着。所以，所有知识都要从远古去找，一切的答案都在远古先贤的文字中。书籍越古老越汇聚着真正的智慧，阐述着世界的意义和本质，后人能够做的就是尽量理解古人的真意，钻研他们留下的只言片语到底是什么意思。

人在那个时代并不是这个世界的主人，相反更像这个世界的客人。这个世界属于神明，而人只是在神的许可下生活，人类和世间万物并无区别，各种动物都是神创造的，人与各种动物一律平等，不仅平等人类还普遍崇拜蛇、雄、鹰、猪等等各种动物。随着农业革命到来，人类开始凌驾于动物之上，神的形象也从半人半兽（例如女娲、伏羲、西王母）变成了纯粹的人类形象（玉皇大帝、太上老君），人类成为了高于动物的存在，万物有灵消失了，相反，如果做坏事就会沦入畜生道，畜生显然成了远远低于人类的存在。但此时神仍然远在人类之上，王朝存在的根基是神的许可，王朝的权利是神赋予的，王朝的统治者是神的儿子。和万物有灵论不同，此时人类已不是和世间万种生灵相互平等的神造物之一而已，而是成了神唯一的孩子，是神最关注的对象，神的精力和时间主要用来关注人这个唯一的独生子。

虽然人的地位提高了，但世界的意义还是神赋予的，和神比起来，人无关轻重，为了神无论是献祭童男童女，还是活人殉葬都是理所应当的。人类的故事实际上是神的故事，皇帝是神的儿子，各种将军、状元都是天神下凡，在这种文化背景下凡人是不存在的。他们只是将军、状元背后的背景墙，是将军脚下模糊的尸堆。

工业革命后，神的历史终于结束，人的历史到来。我们承认牛顿、爱迪生、福特等是了不起的聪明人、伟人，但他们到底也是人，而不是什么紫微星下凡。与人文主义崛起相伴随，人类也意识到，没有天堂、没有地狱、没有凌霄殿、没有阎王殿、没有天使神仙、也没有牛头马面、魔鬼、妖精，我们就是孤零零的存在于这个世界上，而生命只是从无机物中偶然诞生，再经过百万年盲目随机演化成了今天这个样子，没有超自然的神圣赋予存在任何意义，存在没有意义。

在这种认知下，人文主义提出，人的体验就是意义，人的感受就是意义的起源，没有任何理念应该凌驾于人的感受之上，只要你觉得痛苦那么这件事对你就没意义，如果你觉得快乐，那么这件事对你就有意义。人的生命是自己的生命，不属于神、不属于国家、不属于民族、更不会属于公司或者老板，人的生命只属于自己，你生命的意义只有你自己说了算，这就是人文主义的基本观点。以战争为例，几千年来，我们讲到战争，看到的是神、皇帝、将军，以及伟大的英雄。但在过去这两个世纪，国王和将军慢慢被推倒一旁，注意力开始转移到小兵和他们的体验上，例如《西线无战事》、《全金属外壳》、《黑鹰坠落》这种战争电影，讲的都是新兵的故事。了解战争更应该看看普通战士的 “家信”，而不是元首、将军们花言巧语中的陈腔滥调与理想。

与人文主义崛起相伴随的是科学革命，在前现代社会，人们相信世间的一切知识都已经被发现，全部智慧已经存在于圣经、古兰经、四书五经中，如果先圣书里没写，那一定就无关紧要。例如蜘蛛如何织网、密封如何采蜜，牧师、阿訇、士大夫不知道答案是因为这件事和宇宙的本质无关，根本不需要去了解。科学革命后，人类越来越发现自己知道的很少，世界原比我们以为的更复杂，科学家发现的越多越知道我们什么也不知道，承认人类无知、承认人类远远没有发现全部知识，甚至永远都不可能发现全部知识，这是现代社会和前现代社会在精神理念上的根本区别。

从知识上说，每一个人都无知，从精神上说每一个人的存在都没有意义。因为无知，所以人可以自由的去探索知识，因为没有意义，所以人可以自由的为自己的生命赋予意义。这就是人文主义，也称为人文自由主义，简称自由主义。

996 讨论中的各种巧言令色、胡言乱语荒谬的地方就在这里，老板不是神明，公司更不是神圣的存在，资本家来定义奋斗、定义人的价值、定义存在的意义简直比拉比、阿訇、士大夫、牧师更不靠谱。996 是时代的倒退，首富、老板、高管们作为资本的人格化载体，实际上将资本凌驾于人之上，人成了资本的奴隶，资本不仅要定义什么是奋斗、什么是价值，甚至还要定义一切存在的意义，资本成了新神，而资本家就是教廷、就是裁判所、就是牧守、就是教皇、就是阿訇、就是拉比、就是士大夫、他们为了资本增值真正渴望的是我们的信仰。

唯有从人的感觉出发，才有权判断人类行为的真正意义。想要了解资本主义，了解职场，不应该仰望山顶上的高管或天上的首富，而是应该看看格子间里一双双疲惫麻木的眼睛。

知乎用户 不知渭河​ 发表

小透明擅自理解一下大佬们的讲话：

你没有 996，因为你不够热爱工作。

热爱工作的人，不会反对 996，甚至还想 12*12。

既然你不热爱工作，就别来公司上班。

我们公司要的是热爱工作的人，所以当然会 996。

我没让他们 12*12，像要求自己一样要求他们，已经很好了。

解读完毕。

知乎用户 小刘爸爸 发表

人一成功了，就容易膨胀，容易胡言乱语，人一强大了，就容易蛮横，容易淫性大发

不只是人性问题，别忘了资本及其拥有者的本性，18 年以来，我们不断地感受着这股深深的寒意

它们终于扯下了温情的面纱，露出了狰狞的面目

知乎用户 小伙子 发表

我们可以发起一个活动，所有人一天不适用支付宝，让支付宝的同学不加班

知乎用户 读书郎 发表

观恩格斯作品有感：为什么劳动法不行！

知乎用户 匿名用户 发表

我们在这里反对的不是有事业心的人用自己所有能利用的时间去奋斗，而是在阻止 996 成为标准。头部公司在践行，国内大佬在鼓吹，很快就会被其他无心作恶只是信仰的公司或者有心压榨员工的公司照搬。

在 996 热度持续的日子里，好巧不巧上新了一部日剧，《我，到点下班》


让我印象深刻的一段台词

“结果泡沫经济就崩盘了。” 虽然是部电视剧，但不能否认这是日本人在总结自己的问题。而现在，大佬们却在鼓吹。联想到经济崩盘，听起来太夸张了，可是反思一下国内浮躁的环境，一个创业模式稍有成效就一大堆模仿跟风然后一起污染环境，资本疯狂投资的电影电视投资也从来不让人不失望。

日本劳动新规要求大企业员工加班时长每月不得超过 45 小时、每年不得超过 360 小时。遇到业务繁忙时期，可以适当增加，但每年至多 “宽限”6 个月。如果违反上述规定，企业会面临每一人次 30 万日元（约合人民币 1.8 万元）罚款。日本电通，员工压力过大自杀后，2016 年实施晚 10 点关灯。而近几年时有看到凌晨还灯火通明的互联网公司，带着炫耀的意味。

用自己的经历教育也说不通啊，你受过的苦新人就不能用更有效的方法避开么？高效完成自己的工作之后，还要为了迎合加班文化在那表演；或者被迫用休息时间参加无聊的饭局 / 团建活动，这不是耽误了人生。

关键的关键，难道大佬们的成功就单纯是 996 甚至 007 造就的么，各种灰色经历权益是一般人能够得到的么？那些才是真正的福报吧，只是根本不会与外人说道。

之前看《人生的枷锁》，读到一段无关主要情节的话：

社会、法律、经济发展至今，自由选择才是我们应该牢牢把握的福报，不要被上级、所谓的主流思想束缚，去享受自己的人生。

猝死多少人都没有用，国报发言也没什么实际作用。

另外，提前说明加班和报酬绝对不是解决办法，觉得是让大家自由选择了，但这样发展下去，可能都在增加时长降低薪酬，最终 996 成了标准。正如最前面说的，反对不是奋斗，而是阻止有一天，所有的 HR 都跟你明确说了 996 的要求，只能选择接受。

有用的还是法律来精确规定。

知乎用户 知乎用户 m8yXv7 发表

所谓 “修来的福报” 核心是什么？无非是宗教式的洗脑，印度式的要求你安于目前的阶级。

这个说法非蠢即坏。从大的角度讲，是和国家大的战略是相左的。

中国到了目前的阶段，已经是生产过剩的阶段，所以看到的是: 供给侧改革，一带一路，国内扩大内需。生产上调结构，淘汰落后产能；输出基建产能为沿线国家搞建设，扩大国外市场；扩大国内市场。人民的需求如果萎缩，整个社会将陷入危机。中国的国家战略，在我看来，就是耕耘，孕育国内庞大的购买力，给一带一路人民带来基础建设，培育沿线国家人民的购买力。其实从国家出台的政策来看，中国虽然不能说胜利，但已经可以不败了。

那么 996 能带来什么呢？996 加速劳动者的损耗，减少消费，增加社会的负担。更为致命的是：以国内一流的资本家输出 100 年前资本家的价值观，顺便还挑战了下 2019 年中国法律的威严。当然这以社会主义核心价值观的眼里，也应该是有益处的。

知乎用户 红鲤鱼好吃​​ 发表

杰克马说别扯法律，我顿时无话可说了，因为我没他有钱，底气不足，人微言轻。

但还是哔哔一句: 这次你妥协了，下次就是 897、007。

知乎用户 林见鹿爱拍照 发表

马云说的奋斗者，是工作和个人价值的实现或兴趣是高度一致的一波人，但更多人的工作和个人价值实现或兴趣没半点关系的，就像田北辰在穷富翁大作战 (全天候体验街道清洁工) 里面说的一样: 因为只有两天，自己才有斗志坚持下去，如果要做一个月，甚至半年，那就太绝望了！，而法律保护的正是这大多数的人，他们的工作和兴趣无关，也和实现个人价值无关，甚至是毫无前途可言，法律为的保障这些人的权益！马云这货偷换概念，把自己的工作与目标高度一致强加在所有人身上

知乎用户 杜尚不画画 发表

今天你拿命换钱，以为是福报。明天你拿钱换命，就知道是报应。

而且是现世报，报应来的快得很。妥妥的 ICU 等着你。

这样的福报，留给你的家人与亲戚吧。

今天你加班挣到的人民币，以后都是你的买药的救命钱。

不是吃瓜群众跟你马老板几句话过不去。

只是 P 民的命再贱，咱也是惜命的。

996 的本质是什么：996 就是要你老命。

一个人在神坛上呆久了，会不把自己当人。

当每个人都叫他巴巴的时候，他就真的以为他是巴巴了。

有些人发了财，就开始贩卖成功学。你往鸡汤里加砒霜，我也就忍了。你往砒霜里加鸡汤，那别怪被打脸。

当拉链门总统没有被弹劾的时候，你真的以为他是伟大领袖。

当坏血女总裁没有被戳穿骗局之前，你真的以为她是女乔布斯。

他说自己是风清扬，我看他枕头下有一本葵花宝典。

狼跟羊说，狼性文化啊是你的福报，有了狼性，你就不再是羊，而是一块有股票的羊排了。

今天工作不努力，明天努力找工作。

活久见，原来 955 才是工作不努力。

悔创阿里 Jack Ma，那是说自己。

说给员工听的就是：

“加入阿里，你要做好准备一天 12 个小时，否则你来阿里干什么？”

有些人呐，说他为富不仁，一点也不过分。

知乎用户 太阳城索拉利斯​ 发表

配合 996 一同服用，疗效更佳

演出介绍中说，这版《雷雨》是导演刘兵是根据当今的时代精神和审美需求重新改编后的崭新呈现。

知乎用户 马不理 发表

其实就是一句话：

我给钱，不爽辞。

值得玩味的是，“不爽辞” 是之前码农面对高强度低工资的其他行业从业者，最喜欢挂在嘴边的话。

直到马云说出这句话，一些码农才意识到自己并不是资本家 “不可或缺的” 技术合伙人，自己也只是一个劳动人民而已。

一位码农说过，一切职场不满，都源于你的议价能力不强。

而在经济寒冬里，阿里这样扎扎实实盈利的公司，在劳动力市场上的话语权只会更大。这无关垄断或者企业串通，而是寒冬里从业者为了活下去，往往没有更多选择。

即使通过法律手段终止了 996，工资水平也一定会调整。总体看，减员降薪是不可避免的。跌落风口，冬天来了，你不会想着资本家自己挨冻来让你吃饱穿暖吧。

祝身体健康。

知乎用户 邹叔的任性​ 发表

反对 996，反对福报

知乎用户 鱼鱼​ 发表

怎么看这事，关键看屁股坐哪里。

我有个老朋友，在做员工、做副手时都比较讨厌 996 论调，坚信工作时间长不等于创造价值大。

然而今年他做老总了，今天的朋友圈转发了马云的讲话。并评论：懂的自然懂……

嗯，很多闲聊时大力吐槽加班文化的朋友，热情地点了赞。

几乎所有做到公司执行总裁层面的人，朋友圈都会发生大的变化，除了宣传公司业务，就是努力加油的鸡汤文章。

知乎用户 悦耳 ly 发表

很可以，已经不在知乎热榜了，什么是资本的力量

知乎用户 高一丈 发表

我一直有一个愿景，那就是，当 80 后、90 后进入社会核心，走上社会前台，彻底掌握了政治、经济的话语权，我们这个社会将会有极大的变化（进步）。

有的门一旦打开，或者哪怕只是有一个很微小的罅隙，风就会涌进来，无法停止，更何谈回头。

总理宝训：“世界潮流，浩浩汤汤，顺之者昌，逆之者亡。”

知乎用户 張牧栀 发表

不要问_你_的员工_能为你做_什么, 问你能为你_的员工_做_什么。_

知乎用户 粟兵 发表

这个世界上可怜的就是本身是工人阶级，却以为可以和资本家当朋友的人。

愚蠢又天真。

你把别人当朋友，也不看看别人有没有把你当人看。

笼子里的蛋鸡。

车间里的机器。

最可怕可悲的是，这么多被剥削了还自我麻醉的人。

从来没有像这一刻这么想逃离这个国家。

穷不可怕，蠢才无可救药。

知乎用户 叶米离 发表

这些站在中国经济最前线的标杆式的人物这次真的是真真正正的帮助那些徒有其表的企业家们挺直了脊梁，他们终于可以抛开一切眼光，理直气壮的站在 PPT 前面，聚精会神的为他的员工描绘美好蓝图，并告诉他们：你们看看，大企业都这样，我们有什么理由朝九晚五！

害人不浅的人只要拥有了社会地位，挥一挥手，一句话就能让上亿人工作的繁重和辛苦从此再加重十分。我理解中的奋斗应该是有着自己的期许和生活的压力，朝着更好的自己和明天披荆斩棘，而不是在面临着重重制度下，还假装告诉自己乐此不疲，奋勇直前。

那些马云式的大佬们或许是为了告诉我们年轻就该是这样过来的吧，因为他们自己也是黑白颠倒的到今天的，他们成功了，他们的那些成功哲学和奋斗理论就是以这样的方式得到证实的，他们没错，我们也没错，只是觉得有些话真的适合被当做深入人心的正确的价值观来倡导吗，怕是不应该吧

他的言论倒是为我带来了一番醒悟，我曾经自卑到不行，觉得自己这辈子完了，什么时候能像他们一样实现财务自由和地位高等呢

可现在我也算明白了，他们也都是扯淡，其实真的没什么了不起的，我在我的地方，过着我习以为常的生活，你在你的领域，继续你的生活和工作论调，真没什么所谓的高低贵贱，我崇拜了一圈下来，到现在才明白，我崇拜的是我的父母，他们缺少教育，并不富裕，却实实在在的给了我接受教育的机会，传递给了我一个正确的踏实的价值观，那些东西，刘德华给不了我，马云给不了我，而他们却能给我，我会继续在我的那里，过着我的生活，奋斗的意义是为了生活，可生活的意义不光只有奋斗……

他们没看到多少人为了他们口中的所谓 996，连自己的家庭和孩子都顾不上，父母远在家乡够不着，这些难道真的归功于不够奋斗吗，他们所有的原因就是因为过于奋斗，而再也顾不上其他了，而这些大佬们竟然以此为荣，大肆宣传，好像这就是正确的价值观一样，你们如同拿到了尚方宝剑，无往而不利，而下面的人被你们鼓吹的磨刀霍霍，就差去献身了，这就是你们愿意看到的愿景

最后，说句话，我觉得那些伟大的人都是最最平凡的人，我们做不了伟大，我们只想回归平凡

知乎用户 匿名用户 发表

看了很多答案，越看越着急，感觉很少有说到根子上的，对阅读者也没有什么真正帮助，大家一阵慷慨激昂以后，可能这事就被抛之脑后了！我来谈谈自己的看法，仅仅从一个劳动人民的角度谈一谈！

首先，马云在我心中，是一位有着超前瞻洞察力、卓越的商业头脑，和一流的管理理念的成功企业家。是中国甚至是世界企业家里，最顶层的那一小撮人之一！

这样一个有知名度，家喻户晓的人物，在公开场合谈 996 是幸运的，合适吗？

太不合适了！

无论马云是有意，还是无意，都在向全国的劳动人民传达了一种观点：有钱有地位就可以为所欲为，可以藐视法律，甚至公然践踏法律！

劳动法也是法！

劳动法也是法！

劳动法也是法！

请尊重法律，至少在公共场合表达出对法律的敬意！天可见西安买的起六十多万元奔驰车的女士，想要维权都要靠网络热点。

法律真的是任何阶层，任何身份地位，在遇到不公和危机时，唯一能够保护自己及家人的武器了。

无论你有钱没钱，成功不成功，你身边都有比你厉害的人，你能有尊严自在的活着，是因为有法律在约束着比你厉害的人的行为举止。马云的言论更多的是让人对自己保护盾产生了高度怀疑：当我受到不公时，对方是一个像马云先生一样有地位的人，法律还能保护我吗？

谈完影响，我们再来看看问题本身。996 = 奋斗吗？答案是 No！绝大多数人无法靠延长工作时间来过的更好，996 只适合极少极少一部分人。

如果你在工地搬砖，你一天搬 8 个小时和一天搬 16 个小时有区别吗？当然有！一天搬 16 小时，你恐怕活不过三年。这是奋斗吗，明显不是！如果你在搬砖，怎么做才叫奋斗，我用身边逆袭的例子来告诉你。

小 A，工地小工（啥都干，哪缺人去哪叫小工），在工地上班两年，工地工作时间很弹性，一般早起早归，和天气有很大关系。所以小 A 平时下班有充分时间做自己想做的事。他喜欢刷快手，刚开始是看别人，后来自己发视频开直播。直播什么，就直播在工地干活，搬砖，搅拌水泥，等等…… 竟然也有人看，随着粉丝越来越多，开始带货，就带劳保用品的！好的时候一个月顶工地做半年的收入！这货早就不在工地干活了，但还是每天去工地直播！

看到了吗，你要有充分的时间，在工作之余充实自己，扩大你的选择范围！

如果你是做创意工作的，譬如设计师、插画师，请慎重了，你的创意来源于对生活的观察、分析、理解和升华，这就要求你有充分的自由时间去体验各种生活。你可以在自己有灵感的时候自主加班，但请一定远离强制长时间加班的公司，这会扼杀你的创意来源，对职业产生厌倦，甚至毁掉你！

至于赚钱，你如果工作之余有时间，可以自己接单，不但能额外赚钱，还能练就和客户沟通的能力，对以后的发展，比在一个公司 996 帮助大多了！

讲这两个职业例子，就是想告诉你，很多职位，工作时间的加长并不能让你成长，最关键的是，很多企业，还不会付给你加班费！业余时间，才是真正属于你的奋斗时间！

最后，来看看什么人才真的适合 996。

第一种，一无所有的人，穷的只剩下身体和时间了，也没有特定技能，这样的你，该拼命了！

第二种，刚毕业去了大公司，你要相信大公司的实力，所以你周围的同事藏龙卧虎，你必须努力，因为几年以后，如果你不是管理层，可能你就要被扫地出门了。大公司里真的可以学到很多，你要抓紧这些时间，让自己更有价值。重要的一点是，大公司福利齐全，也不会欠你加班费，大家公平买卖，各得其所！所以马云如果在阿里巴巴内部悄悄讲 996 是一种幸运，我觉得更合适。

我想对马云说的是，如果你按照阿里现在的待遇，招我进阿里巴巴，996 就 996 吧，没问题！但是你不招我，或者像我一样平凡的人，请记得，讲话前一定先讲清楚您的话适合哪些人。因为在我们这些平凡人身边，有很多企业，不但没有五险一金，更不会给你加班费，但这些企业会把您的话作为神论，天天让人单纯的加个班！

手机码字，太累了，时间比较晚，思维混乱，想起什么打什么，欢迎大家补充或批判，我知道知乎很多大牛的，赞 996 的不在少数。

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