杨路:中间地带与中间产品——中国经济的“未来”在东南亚?
这里涉及到一个判断:中国和东南亚的出口业,到底是竞争还是互补的关系? 2022年6月12日,中国江苏省苏州市一个货柜码头。 摄:CFOTO/Future Publishing via Getty Images 中国经济的前景十分不妙,所以这 …
2021 年中国 gdp 超越欧盟也没见你们那么兴奋。。。
前几天新闻印度 GDP 超过英国,WB 里有人痛心疾首 “印度都超过英国了,我们呢?我们在哪儿?!”
“我们 GDP 怕是有英国 5 倍了吧。”
“比 GDP 有什么用?人均呢?人均差得太远了!人均才是真实的反映。”
“那比人均的话,印度不就差得更远了吗,印度比我们人还多呢。。”
“印度人口比我们还多了?!恶果啊!年轻人都不愿意生孩子了,人口居然都不如印度了!民不聊生啊!”。。。
给各位天天在网上羡慕越南不用做核酸的润友指条明路,从百色靖西那边有几个水库是靠近越南的,去当地打听一下就好,离龙邦口岸不远,平时也只是有山民扛着红旗守住而已,疫情前我懒得办签证我经常从那边润,当倒爷,赚了有几十个吧
那边都是原始森林,可能手机会没信号,建议带地图和指向仪器,对了,看见趴在地上的骷髅不要慌张,人家只是迷路了而已,记得拜一拜。遇到贩子自求多福,毕竟人口贸易也是从人类诞生就开始学会的传统手艺了
润友们,赶紧呀
不用做核酸呀,又是欧美眼中模范民主国家,GDP 都超过广西了(话说笑死我了,广西 GDP 全中国倒数,拿广西来比)
提醒一下诸位阴阳怪气房价的:
在本位面的越南,胡志明市房价吊锤广西,力压武汉,直追南京。
根据《越南网》报道,2022 年 4 月_胡志明市房价_已经到达 10 年来历史高点。公寓房均价达到 3300 美元/㎡,相当于人民币房价_2.2 万元_/㎡。
作为对比,安居客上统计的新房均价,武汉 17k,南宁 1.1k,南京 26k,一线城市之耻广州则是 34k。
考虑到胡志明市那堪比县城的基建和有且只有一条地铁的现状(而且看起来很眼熟),同样的市中心通勤时间,在广州能买的房子恐怕都比胡志明市的便宜。
我是真的希望东亚附近这一圈能够富起来
代替那群百年脑血栓,将东亚建成一个能够内循环的巨大经济市场
巨大的虹吸效应,会带来不可估量的财富。
仓禀足而知礼节,一个更美好的东亚,绝对能成为未来百年的希望
虽然你们这个时候不比人均也不提胡志明市的房价了,但我还是由衷祝贺你们的地上神国取得如此大的进步,并希望你们早日开润。
这个问题都在邀请我是几个意思。。。。江苏 / 广东大概能打 10 个越南吧
不过这倒是勾起了我的回忆,还记得当年中国的 GDP 超过日本的时候,公知说的那些话吗?
哎,都被越南公知抄过去了。
对于这个问题我只有一个想法,眼看着越南要崛起,为什么神神不润越南?
是没有偷渡的勇气还是没有去越南的车费?总不能是太爱国了,舍不得走吧?
你们总怀疑我的越南妹是假的,只不过是我想打压腘钕的价格,那你们有没有想过,有没有可能越南崛起也是假的,只不过是为了打压中国的价格?
暂且不论制度、地缘政治、产业等乱七八糟的争议内容,只谈边境管理。
越南以两倍广西的人口,达到广西的 GDP 是好事,意味着越南的人均 GDP 达到广西的一半。
我们不能一味追求越南不发展,采取穷越政策,让越南 GDP 长期处于只有中国三分之一水平。后果就是美国,美国人均 GDP 和墨西哥差了 7 倍,边境问题是美国国内最大问题,上升到国本之争。
虽然中国是基建大国,也是人口大国,但是中越边境毕竟有 1300 公里长,你打算花费多少人力物力管理?
这里可以举个不恰当的例子,上半年上海疫情的时候,江苏苏州、无锡也极力防范上海外逃人员,在高速公里设卡,无锡是 200 米一个岗,临时招募了 5000 名志愿者,一个月开 5000 工资,每个月 3000 万元,就为了防范京沪高速无锡段 50 公里的长度。
假设以这个为标准,那中越边境 1300 公里长度,就得配备 13W 边境警察,每年光发工资就要一个百亿补贴拼多多,而且还不一定能管好,因为越南人能挖地道,能海上偷渡,能半夜翻墙,或者从香港这样的中转地进来,你打算花多少钱解决偷渡问题?
所以越南经济一定是要让它发展的,我们也应该乐见其成。说白了,越南发展顶了天也不会成为下一个日本或者亚洲四小龙,它只会在中国的人均 GDP 的一半卡住,能到中国六七成算是超常发挥了,超越中国,是当咱们政府是民国晚清么?
越南 GDP 超越广西只是个开始,我觉得最合适的是达到广西的 1.4 倍,这样越南整体的人均 GDP 相当于广西最穷的地区水平,没有特别明显的差距,就不会有很严重的偷渡、黑工问题。
没想到我特意避开了争议话题,竟然也有这么多人评论阅读,看来越南确实是一个会让大家争吵的问题。
当然,我虽然是做数据分析的,但是数据还是要立足于现实。其实经常刷抖音、B 站的会发现,这两年多了很多 “越南 XX” 的小号,主角都是越南年轻漂亮的妹子,在越南边境一侧拍中国,有些甚至直接已经在国内工作、嫁人了。
是不是觉得有点似曾相识?对,当年中国偷渡去美国、日本、欧洲的人,他们现在还在孜孜不倦对国内输出外国有多么多么先进。
这些在中国的越南人,在我看来就是一群 “带路党”。以 B 站的数据,我经常刷到的视频 UP 主,粉丝多的已经有 50W,10W、20W 级别的也有一大堆,有些甚至同时发在越南社交网站上,不知道吸了多少粉。
越南偷渡问题其实已经挺严重了,看 “大漠叔叔” 视频的知道,去年曾经做过一起中越边境的视频,举报偷渡线索最高能奖励 1W 元。去年广东省举报偷渡、走私,一共发了 500W 元,涉及 530 条线索,共抓获 1400 人。
这还是越南人有日本、欧洲、美国等优先级更高的偷渡目标的前提下。
我的家乡江苏江阴,去年日元大幅贬值前,人均 GDP 就已经超过日本,未来中国发展程度超过日本、欧洲的地区会越来越多,中国会成为越来越多东南亚国家偷渡的首选目标,边境压力只会与日俱增。所以边境问题是个很现实的问题,不是我们知乎上打打字就能一笔带过的问题。
我们当然可以畅想,用越南的年轻人来缓减我们人口老龄化问题,就像日本现在做的一样。但是,我们需要的也是高素质人才,而不是润美国的那些底层老墨、拉丁裔和高华。
为啥越南这些年骗婚的这么多,就是因为越南人意识到了来中国能赚钱,但是他们还没把中国当做一个十分适合生活的国家。
但这个观念可能会很快转变,因为这么多 “越南 XX” 的号宣传,总有一天会改变越南年轻人的观念,到那个时候,人家就不是以骗钱为目的了,而是追求更加美好的生活,一如现在很多人跪着看太平洋对岸的灯塔一样。
未雨绸缪,总是对的。
这话我都不知道怎么说。。。这是多么振奋人心的消息啊。
润到欧美日,需要好几十万,现在润到越南,也就花个零头,去了就能如鱼得水。
这么好的事,不赶紧收拾行囊,还跑来内涵。
我们和欧美比的时候,要比人均,千万不能比总量。
等到和越南比了,就要比总量
这时候怎么不讲人均,改讲总量了。。。
说到底,越南还是走的特色社会主义的老路。
越南的成功,更能证明这条路在一定时间内是走对了,是有前途的。。。
而且各种发达国家起步的时候,或多或少都有点这种调子在。
所以越南的进步是意料之中的。
但随之越南也难免面对很多问题。
比如,十年二十年之后,劳动密集型产业还能不能在干下去。
比如,后续转型怎么办。
这些都是值得独立思考的问题。
所以,无论是鼓吹还是猛踩,都得想想以后,而不是幸灾乐祸,或者说是阴阳怪气。
有幸去过越南旅游十天,越南实在是太好了。
越南福利非常好,水费全免,电费非常便宜(每度大约相当于零点几分人民币),天然气很多地方都全免,冬天的暖气基本也相当于不收费。每个越南人,只要成年而且有正式工作,都由政府分配一套度假别墅,分配一个保姆,可以终身享用,死后收回。医疗全部免费,而且是百分之百免费,只要是越南国籍,我们非常详细地问了,全免,一个越南盾都不收,所有的病,全部的人,没有任何例外。教育,除了私立学校以外,全免,无一例外,无任何一所学校例外。当时我们问,假如有学校乱收费呢?他们呆了半天,说,不清楚会怎么处置,因为没发生过这种事。
在越南旅游的十天里,去了胡志明市,河內市,海防市,感觉中越差距实在太大了。
我去的那几个城市,第一印象就是干净!地面上几乎一尘不染,我在越南十天,脸没洗过,白皮鞋没擦过,出去什么样回来基本什么样,比中国干净多了!
第二个感觉,学校实在太好了,真的太好了。学校没有围墙,像个大公园,我们去了一所普通学校,越南语发音大约叫布鲁弗莱(抱歉,不会打越南文字),大约想当我们一所大专学校,他们的图书馆相当于我们一个省级图书馆的规模,校园的环境,绝对比我们任何的一个公园都好,校园内有公共汽车和豪华电动车,不要钱,招手就停,早 6 点到晚 24 点循环运行。最让我震撼的,是学生宿舍。相当于我们四星级酒店的水平, ,一进门,就是地毯,走廊上全是沙发,学生公寓两人一套,一个大卧,两个小卧,一个卫生间,全是地毯,面积大约在五十平方左右,学生公寓设备非常齐全,从各种小吃到超级市场到烧烤,全部能在公寓里买到,水、电、热、房租(压根就没有房租的概念),全免费,很多学生公寓卫生间里的灯已经开了五六年,一分钟都没关过,因为不要钱,水是热水和冷水,二十四小时供应。
胡志明的觉林寺,面积之大令人难以想象,十二个小时不停地走,只逛了一半左右,汉白玉和镀金的雕塑(镀的都是纯金,有些就是真金),成千上万,保存得非常好,相比之下,故宫就象个乡下土地庙,真的,以前说故宫是世界第几大奇迹,和人家比起来,真是太阴暗,太狭窄了。故宫和觉林寺的建筑年代相差并不远,但人家已经可以建造几百个绝不重复的喷泉和宽畅到令人难以想象的饭厅,只要去过这两个地方不存偏见的话,文明的差距一目了然。
去之前听说越南察非常腐败,对中国人不友好,黑社会盛行,等实际到了越南,感觉根本不是那么回事,越南警察非常有礼貌,非常友好,除了不愿说英语,是不愿而不是不会因为他们有很强烈的民族自尊。我们在河内市问过一回路,一个警察非常 仔细地听我们说了半天,但他不说英语,当然更不懂汉语,但他依旧非常耐心地听,没有一点耐烦的样子,最后弄清楚我们是中国,于是马上和警察局联系,最后联系了中国大使馆,问我们需要什么帮助,并说,假如不能确定,可以先去警察局休息。
越南人的素质之高,令我们感到非常惭愧。在胡志明市,根本不需要打车,只要一招手,就会有车停下来,坐上就走,有些收钱,有些不收钱,收钱的也便宜,因为越南的城市都非常大,胡志明有很多人都兼职当出租车。当然,很多人是真心帮助你,不要钱,而且,有时候你去的地方和他不同路,他还会为你绕一下,路上我们说起国内 钓鱼执法,他们惊呆了,认为简直是科幻片里的事情。
越南的地铁,深大约有一百米左右,共四层,电梯上人们都自觉地站到右边,左边经常空无一人,后来才发现,左边是应急通道,是供那些有急事的人临时使用的,偶尔会有人急匆匆地从左边跑过,不论多么挤,人们都要留出一个通道,非常自觉。
胡志明的_百草公园一号_,原本以为非常大,结果一看,连中华世纪坛的十分之一都不到,太小了,但名气却天壤之别。可以随便进,游人可以随意地拍照游玩,没有人来干涉,只是有一幢办公楼,只能去到隔着一条街的地方,有红线,一过去,就有人吹哨子,提醒你不要过街(但没有警察过来),那条街大约六七米宽,连声人行道也就十米左右吧,经过询问才知道,那是总统办公楼,吴廷琰总统的办公楼就在二楼,每个人都能看见他办公室的窗子,距离普通游人的直线距离不过十五六米,当时我们开玩笑说,力气大些的人估计都可以把手榴弹丢进去。
越南人非常尊重妇女,无论在什么地方,无论你是乘车还是在街边休息,只要女的一过来,男的全部起来让坐,无一例外,最典型是在公交车上,只要女的一上来,全部男人都条件反射试的站起来,从小学生到白发苍苍的老人,马上全部站起来,坐一次公交车要站起坐下很多次,最后我们都懒得坐了。
很多地方不能抽烟,在一些商场或公共场所,都有一些水缸一样的烟灰岗,男男女女一群人围着抽烟,非常自觉,导游说就连胡志明的市长议员,都要到这里抽烟,因为没有别的地方可以抽,大家都很坦然,没什么怨言。越南人身体非常好,很多白发苍苍的老人,走路非常快捷,印度象学校医院法院都没有退休制度,都是终身制,只要你自己愿意,就可以一直工作下去,没人赶你走。
越南街上最有特权的人,是孕妇,只要孕妇一出现,那场面,绝对象我们的领导出巡,人们纷纷往路两边让,还不停地小身提醒,听导游说孕妇在越南确实是特殊人群,只要她愿意,随时有警车为她服务,一个越南盾都不收。
越南真的好棒好发达,风景美的一塌糊涂,人民素质又这么高!真希望有一天我们国家可以赶上越南!
作为广西人,我很抱歉……
可是,请越南人不要再偷渡过来了好吗,防疫很重要,抓越南人真的很累啊
求求了
越南今年 1 至 8 月外国直接投资流入同比增长 10.5%,达到 128 亿美元。
你猜,这 128 亿有中国企业的多少亿?
据奥维睿沃(AVC Revo)的研报,TCL 越南平阳工厂,预计年产能 300 万台,有助于扩大 TCL 华星液晶面板的 “出海口”。另一中国面板巨头京东方近年也在越南投建了一条产线,年产能达 420 万台。
吸尘器龙头企业莱克电气在 2021 年年报中透露,旗下绿能科技通过莱克新加坡对梵克罗越南进行增资,梵克罗越南注册资本从 210 万美元增加到 1200 万美元,投资总额从 700 万美元增加到 4000 万美元。梵克罗越南 2021 年营收 4.99 亿元,净利润 2167.14 万元。
更不用说,光伏行业大规模去越南搞过水蟹。
由于美国对越南生产的电视、光伏等产品减免关税,大量的中资企业去越南开厂。
因为供应链不健全,中资企业在越南、印度的布局,基本上都是装配。比如 TCL 核心的技术、产品留在国内。
越南一定程度上能在细分领域形成对中国的竞争,但人口体量在那摆着,充其量就是一个省。作为中国产业链中的有益补充,对于越南经济发展是有帮助的,如果试图全面取代中国,那基本上是痴人说梦。
很多人对现在中国的经济体量缺乏具体的认知,放一张 2021 年全球 GDP 经济占比。
说实话,越吹我勉强可以理解,印吹很难理解。印度和中国几乎同时建国,人口体量也相仿,而人口结构甚至优于中国。现在印度的经济比中国强吗?为什么?
供应链优势就几个字,但背后是基建狂魔,是高速公路是高铁是产业园是税收优惠,是 24 小时内遍布全国的工厂的配件直达… …
不是吸引点外资开几个工厂就可以实现的。
有些人好了伤疤忘了疼了,完全忘记 97 年亚洲金融风暴时是怎么被收割的了。
亚洲金融风暴之前东南亚没有高增长吗?年均增长率都在 8%-12% 呢
但是又如何,你不增长一下怎么收割呢,猪还要养肥了再杀呢,杀之前要多喂点饲料。
很多人对赚钱有误解,以为做个买卖把别人兜里的钱装自己兜里就算赚到钱了,其实这只是赚钱第一步,第二步还要阻止别人拿着枪过来把你兜里的钱抢走。
如果避免不了被抢劫,那么赚到的钱就不是自己的,只是暂时帮别人保管一下。
中国能赚到钱就是因为第一会做买卖,第二有百万解放军,有数以万计的大大小小的真理。
越南有啥?它掌握真理吗?
连续的高增长之后,就是被狠狠地收割一波。
有好几个 人口众多的发展中国家都是陷入在一个死循环里
高增长 - 被收割 - 衰退 - 恢复 - 高增长 - 再被收割
看到这样的国家短期高增长不要太激动,他们不是第一次高增长了,他们要是能保住经济发展成果,早就是发达国家了,他们不是赚不到钱,而是保不住钱啊。
1,说明越南的经济增长速度确实很快,不然也不可能在总量上超过广西。
2,说明广西的发展不太理想。虽然广西今年第二季度由于疫情原因受到一定的损失,但是即便排除了这方面的因素,也大概率跑不过越南。
3,原本期待 RCEP 的建立对广西的经济拉动作用目前还未显现,后续状况需要持续观察。
4,一个国家和一个国家的一部分进行比较本身意义就不大。比如一家资本向越南投资 10 亿,那这 10 亿全都是越南的;而它投资中国 100 亿,可能广西一分钱都分不到。如果你把越南也细化,那其实也很容易找到投资洼地。
5,虽然可能得罪广西的朋友,但是不得不说,目前广西的经济发展在全国范围也算不上太好。最主要是缺乏明显的区位优势。虽然广西有出海口,但是更多地还是向一个旅游城市发展,北部湾港的吞吐量近年虽然增长势头不错,但是比起其他港口来说还是有一定差距。
6,广西未来的发展前景应该是依托于 RCEP,所以,越南与广西之间其实是合作大于竞争的。越南发展的快对广西也是机遇。
7,越南是东南亚国家中投资环境相对较好的,所以承接了部分产业转移,经济发展迅速也是预料之中。反而是疫情影响还延缓了越南的发展。现在越南 GDP 增速高于中国很正常,没必要不承认,毕竟两国基数不在一个量级。
8,越南的发展上限极为有限,限制其发展的因素很多,比如教育,比如狭长国土的交通,比如军队经商等等。未来越南想要保持住这种发展势头,其实也需要克服很多难关的。不过,网上有些人是不是真的关注越南发展是存疑的,也许当越南发展受阻时,他们已经开始吹下一个国家了。
知友们在看待越南 gdp 这事上
大部分还比较客观理性
抖音上那群中年底层 ds 的言论简直不能看,又是
“越南要成为发达国家了”
“我要去越南打工了”
“越南向西方看齐、走在正确道路上了”
……
其实,真没必要
越南的网络上整天充斥着 “精 zhong”“中吹” 各种言论
属于你看了都要脸红的程度
就是你成功了、别人都会主动为找你成功的理由的那种感觉
怎么说来着~
入关后自有江南大儒为我所用
……
广西是吧
给你看看近些天越南网友们吹南宁、吹 zg 的各种言论
随便截了 3 幅南宁城市航拍、街景以及底下的评论
1
2
3
看完有没有一丝丝的不好意思?哈哈
我说过
泰国原地踏步 10 年
越南人均都不一定赶得上
没必要天天反思自己
越南人口:9820 万人 (2021 年)
越南人均 gdp 约合 26663 人民币
广西人口:5037 万人 (2021 年)
广西人均 gdp 约合 49400 人民币,中国人均 gdp 约合 81692 人民币。
也就是说,越南人均是广西人均的 53%,是中国人均的 32%。
怎么看呢,挺好的,不愧也是新兴经济体之一,走得也是中国的老路。
只是希望一些人啊能一个标准,不要拿中国和欧美比的时候算人均,拿中国一个省和别的国家比的时候算总量。
咋到越南这儿你就这么兴奋呢?
哦,忘了说了——
2008 年,越南 GDP991.3 亿美元,广西 GDP6500 亿人民币;2008 年美元年度平均汇率 6.948,广西 GDP 折合美元计价 935.5 亿美元。
合着 13 年前是假装超过,现在才是正式超过?
那请问在这失去的 13 年里越南发生了什么?
哦,原来是 2021 年改了 GDP 统计办法,2020 年 2711.58 亿美元,2021 年 3628.38 亿啊,那没事了。
不会有人以为是共存三个月正经能让全年 GDP 提高 33% 吧。
我觉得挺好的。
2019 年还是 2020 年的时候,中国与东盟十国的贸易额超过美国。
黑马搞了个 TPP,想重建供应链,把中国排出在外,川普给毙了。
日本想接着 TPP,搞了个 CPTPP,继续搞中国,结果美国不参与,没了最终消费国,黄了。
后来,中国与东盟搞了个 RECP(区域全面经济伙伴关系协定),拉上日韩澳新,互惠互利,本来想拉上印度,结果莫迪不敢进。
RCEP 成员国包括东盟 10 国(包括文莱、柬埔寨、印度尼西亚、老挝、马来西亚、缅甸、菲律宾、新加坡、泰国、越南)和中国、日本、韩国、澳大利亚、新西兰,共 15 个国家。2022 年 1 月 1 日,RCEP 正式生效,首批生效的国家包括文莱、柬埔寨、老挝、新加坡、泰国、越南等东盟 6 国和中国、日本、澳大利亚、新西兰。2 月 1 日,RCEP 对韩国生效。3 月 18 日,RCEP 对马来西亚生效。
广西也因此收益。
广西壮族自治区商务厅 9 月 6 日提供的数据显示,自今年 1 月 1 日《区域全面经济伙伴关系协定》(RCEP) 落地生效至 7 月底,广西对 RCEP 成员国外贸进出口 1314.85 亿元 (人民币,下同),其中,广西与文莱、缅甸、菲律宾、柬埔寨、马来西亚进出口分别同比增长 374.7%、168.3%、97.2%、73.5%、30.6%;对日本、韩国、澳大利亚进出口分别同比增长 65%、43.8%、22.4%。
在贸易品类中,广西对 RCEP 成员国电子产品出口实现大幅度增长。其中,集成电路产品出口额剧增 63 倍,平板显示模组实现零突破,蓄电池出口增幅达 149%。
我一直认为,RECP 对我国是非常重要的一个协议,因为可以把东盟绑在我们身边,而不是被西方拉走。
毕竟每个国家都有发展的需求,跟着中国吃不上饭,那就只能跟着欧美吃,尤其是吃美国人的饭,他们势必要站到美国那边,来砸中国的锅,总不能让他们为了中国而选择饿肚子吧?这不现实。
但是,如果因此把越南吹的跟啥似的,还是洗洗睡吧。
我国现在在搞产业升级,越南连产业升级的门槛都没摸着,就开始威胁我国了?
生产衬衫的 GDP 可以和生产汽车的 GDP 比?
生产汽车的 GDP 可以和金融 GDP 比?
广西再差,他背后有 14 亿人的市场,有国家的转移支付。
越南有什么?
借债?
我国一旦转型成功,广西是直接受益的,根本不存在锁死向上的发展空间,而越南可没这个优势。越南的发展之路只是起了个头,未来的转型之路只会更艰难。
就像我国的造船业,也不挣钱,但是可以养着,跟韩国耗,耗死韩国,我国造船业就熬出头了。
我国肯定会大力推动新能源汽车产业链,我记得日本的汽车产业占了日本工业 GDP 的一半,这是多么庞大的肉?
我们还可以养着大飞机产业链。
其他的诸如清洁能源、芯片、核聚变等等等等。
但是越南的突破口在哪?
现在无非就是一些低端产业,产业注定会被包括中国在内的日韩等国占据,他们的国产品牌崛起之路很难。
有人会说,中国都能突破发达国家的封锁,越南怎么就不行了?
哥们,越南只有一亿人,还是一个后发发展中国家,容错能力本身就是很小的,日本布局氢燃料汽车都不敢说一定成功,你认为越南与日本比如何?
有这个想法还不如吹印度。
印度这种穷国,就因为体量大,人家就能养得起航天,就能生产战斗机,就能造得出航母,早的出核弹和导弹,外国企业想进印度赚钱就得看印度政府的脸色。别看水平不行,可他是结结实实留下一部分人才在国内的,给这些人才提供一个就业,而不是让这些人流失到国外,就有崛起的可能。
体量大,就是这么牛逼,国家养得起。
这有啥好丧气的。
2021 年墨西哥经济总量超越佛罗里达人家也没丧气的,人佛罗里达也有理由说的,人佛罗里达好歹是美国 “四皇” 之一,你广西在全国是什么水平啊,倒数第三。
印度和越南经济上有一个经济上的毛病是一样的,GDP 涨了,逆差也涨了,特别是对华逆差。这种发展方式可以叫菜鸟驿站式发展,整个国家变成中国货物集散地。
对越南这样的发展方式,我们当然应该欢迎。
知乎跟铁血其实是一样的,除了老毛子跟朝鲜。是见不得其它的国家好的。
越南经济走出了疫情影响,而且因为没有关税壁垒,港口优越,天然就有很大潜力。今年越南 gdp2 季度增长 7.7%。越南最低工资也上调了 6%。
我始终我无法理解的是,我们前些年经济年年保持近两位数的 GDP 增长,而最低工资却几乎不动。例如深圳市 2015 年最低工资 2030 元。八年后的今天 2360 元。增长了 16%。而深圳同期 gdp 增长了 100%。
不要以为最低工资没用,我所在城市的清洁工就始终按照我市的最低工资标准发工资。而且即便你的工资高于最低工资,当你遇到劳动纠纷的赔付问题的时候也要用到的标准。是维护底层劳动者最重要的保障。
我们始终受困于疫情,今年上半年经济增长几乎停滞。现在下半年了全国依旧有很多城市在静态管理。再加上老龄化加剧人口负增长。很难再现过去高增长的辉煌了。
未来五到十年两国人均收入差距会迅速缩小。十年后应该能持平中国中部地区,超过西部地区。不要以为中国人人都很富裕。我们河南省,很多县里面的在编小学老师,一个月所有的收入包括各种奖金福利补贴加一块才三千出头。教龄低的还拿不到三千。不信的可以来河南做调研。
个人是乐见其成的,我党的最终目的就是实现全人类的共同富裕,构建人类命运共同体。而且我们现在在越南打工的也有好几万人中国人了。大家本来就是共同发展。互相竞争,互相学习。
意味着
广西明面上 GDP 超过越南成为历史。
(图 03 年数据有误,为 395.5 亿美元,以及制图时间早,四经普后对广西省 GDP 进行了修正下调)
78 年中国改开,同年广西 GDP75.85 亿人民币,汇率 1.57,合美元 48.3 亿左右。
1981 年 1 月到 1984 年 12 月,实行汇率双轨制,即官方牌价的非贸易外汇汇率、非官方牌价的贸易外汇汇率
85 年广西 GDP 180.97 亿人民币,汇率 2.93,合美元 61.7 亿左右。
1985 年汇率并轨
同年越南 140.95 亿美元
86 年 越南开始改革,GDP263.37 亿美元, 从这年之后开始货币贬值
广西 GDP 205.46 亿人民币,汇率 3.45,合美元 59.5 亿左右。
广西美元名义负增长
1986 年至 1993 年恢复汇率双轨制,形成官方外汇牌价与千差万别的市场调剂汇价并存局面
87 年越南 GDP366.58 亿美元
广西 GDP 241.56 亿人民币,汇率 3.72,合美元 64.9 亿左右。
两者相差达到历史峰值,越南是广西的 5 倍多
88 年越南 GDP254.24 亿美元,
广西 GDP 313.28 亿人民币,汇率 3.72,合美元 84.2 亿左右
89 年越南 GDP62.93 亿美元
广西 GDP 383.44 亿人民币,汇率 3.76,合美元 101.9 亿左右,受益于越南盾大贬值广西 GDP 超越越南
90 年汇率 4.78,91 年 5.32 ,92 年 5.51
93 年 5.76, 94 年 8.61
1994 年取消汇率双轨制,实行单一汇率制,人民币向市场汇率靠拢,大幅贬值
第一阶段 89-93 年,广西 GDP 明面上超过越南,但考虑实行的是汇率双轨制对汇率一定程度上高估,实际 GDP 是否超过越南还是个问号。
第二阶段
金融危机后至今
但是这个结论是存在错误的
广西 08 年初核 7171.58 亿,汇率 6.94,但是经济普查后对先前数据进行回归校正,年鉴数据是 6455.43 亿,合美元 930.1 亿。
广西 09 年初核 7700.36 亿,汇率 6.83,但是经济普查后对先前数据进行回归校正,年鉴数据是 7112.91 亿,合美元 1041.4 亿
广西 10 年初核 9502.39 亿,汇率 6.77,但是经济普查后对先前数据进行回归校正,年鉴数据是 8552.44 亿,合美元 1263.2 亿
这样看似乎是 10 年至今
但还是存在问题
越南 19 年宣布使用新的 sna2008 算法 + 普查后**(某国表示似曾相识)**10-17 年 GDP 上修 25%,2017 年重新核算之后的 GDP 规模为 6294 万亿越盾(约合 2716 亿美元),而此前公布的数据为 5006 万亿越盾(约合 2160 亿美元)。
广西 11 年初核 11714.35 亿,汇率 6.46,但是经济普查后对先前数据进行回归校正,年鉴数据是 10299.94 亿,合美元 1594.4 亿✓
广西 12 年初核 13031.04 亿,汇率 6.31,但是经济普查后对先前数据进行回归校正,年鉴数据是 11303.55 亿,合美元 1791.3 亿 ✓
广西 13 年初核 14378 亿,汇率 6.19,但是经济普查后对先前数据进行回归校正,年鉴数据是 12448.36 亿,合美元 2011.0 亿 ×
广西 14 年初核 15672.97 亿,汇率 6.14,但是经济普查后对先前数据进行回归校正,年鉴数据是 13587.82 亿,合美元 2213 亿 ×
广西 15 年初核 16803.12 亿,汇率 6.22,但是经济普查后对先前数据进行回归校正,年鉴数据是 14797.8 亿,合美元 2379.0 亿 ×
广西 16 年初核 18245.07 亿,汇率 6.64,但是经济普查后对先前数据进行回归校正,年鉴数据是 16116.55 亿,合美元 2427.2 亿 ×
广西 17 年初核 20396.25 亿,汇率 6.75,但是经济普查后对先前数据进行回归校正,年鉴数据是 17790.68 亿,合美元 2635.6 亿 ×
以此看,越南和广西拉扯的激烈程度比预想还要高很多,基本上相差 100 亿美元左右。
所以说越南 GDP 超过广西已经有几年了,并不是今年才发生的事。这几年间广西 GDP 实际超过越南只有 11 年和 12 年两年 (相近的有经普后发现深圳实际超过广州 2012 年)
甚至可以大胆怀疑广西 GDP 是否曾经超过越南?
还有中国、俄罗斯以前主要是采用 “源自苏联体系的 MPS 标准”——SNA 是目前各国主要使用的标准。后来,随着苏联解体等原因退出历史舞台,MPS 标准逐渐被提出历史舞台。中国在 1985 年开始建立 GDP 核算制度,到 1993 年我们彻底转向 SNA 体系,这也是很多人说我国 GDP 这个概念从 93 年开始的原因,一来 93 年的数据是根据以往统计数据倒推得到的,二来 93 年前的汇率参照意义性不大。
越南原计划 20 年 21 年继续上修 直接人均上 5000 美元 (还是夸张了,4000 多就比较合理,不能过分高估了),考虑接近 1 亿人口,总量大概 5000 亿美元,换言之就是在没有疫情影响的世界线下现在已经是 5000 亿美元了。
但是事实证明 imf 预计增速不准 (疫情),以及越南调整仍不到位被 imf 要求第三次重新计算,这操作就跟某国以前赖在某个位置上蹭低息贷款一模一样,一个老师教的。
就表现来看越南确实比三哥表现好太多,毕竟摸着某国走路,能抄的太多了。这一系列操作很有某国当年经普 + 改算法超冈本的风范。但并没有很多人吹的那么离谱,在很多人吹法里就像是要马上起飞成为一颗新星了 (总感觉是胡志明炒房团的力量),越南确实发展不错就在其周边范围里确实如此。但是就算有参照,也不是所有都能借鉴的,某国入世时的环境和现在完全不一样,越南能在产业上攀爬的空间着实有限,贸易逆差在疫情和全球原料上涨大条件下时不时出现。
如果越南未来产业真的起来了,只能说在这条世界线上某国通过自身努力,做掉了某些发达国家的产业从而让广大发展中国家有了上升区间,不然得话单凭劳动密集型产业的话上限有限 (跟泰国差不多)。
广西的话作为沿海经济洼地已经失去关注了
经普那年大家都关注于山东一刀万亿,没有人注意到广西作为沿海省份按比例计也下调颇多,对此展开的讨论也少之又少。
广西的问题说白了就是工业不行了,没落已经是必然结果。之前看马逆的视频,广西作为之前的 (西南 × 华南✓) 省份,在上世纪末那段时间在全国算是小有名气,柳州、南宁工业城市,现在什么都不是。然后沉湎于薅东南亚外汇的小钱,失去了格局,临近的几个省那个不知道广东是大腿。广西明明离广东那么近,却不主动采取措施去拥抱,坐以待毙的结果是在长跑中落后。
临近的省份相对更差也是主动追赶了,典型就是贵州,在近十年间大基建前,广西对贵州有着绝对的优势,贵州想要引进产业凭什么,要区位没区位,要钱没钱。现在不一样了,在广西 “公平竞争下” 大大缩减了两省区位的差距,浪费这么多年时间退步固然有其道理。
这有什么好看待的?越南如果当做中国的一个省份,人均 GDP 妥妥倒数第一垫底,比目前最低的甘肃还要低不少。
越南是一个独立国家,国土面积达 33 万平方公里,人口达 9826 万(2021 年),这样的体量在东南亚一堆小国中算是巨无霸了。
广西是我国一个普通边疆自治区,面积 23 万平方公里,人口仅有 5037 万(2021 年),只有越南人口的一半。
以多出一半的人口,刚刚超过广西 GDP 总量,换算一下不就是越南人均 GDP 只有广西一半多点?
何况,广西的人均 GDP 也才 4.9 万,低于全国人均 GDP 8.1 万,在大陆省份中排名倒数第三。
以上半年数据推算,越南全年人均 GDP 也仅有 3850 美元(折合 2.66 万人民币),比倒数第一的甘肃(4.1 万)还低不少。
(广西、甘肃的朋友们勿怪,只是罗列客观数据,没有任何其他意思)
更何况,GDP 不光要看数量,更要看质量。
虽然在很多发达地区人民眼里,广西是个相对落后的省份,但是广西的经济质量也绝对不是越南能碰瓷的。
以答主所在汽车行业为例,广西的汽车工业是行业内一支不可忽视的力量。
统计数据显示,2021 年广西汽车产量达到 190 万辆,在国内排名第 6,仅次于广东、上海、吉林、湖北、重庆等老牌汽车强省市。
广西汽车产业中,名气最大的当属位于柳州的**上汽通用五菱。**
这家以**「人民需要什么,五菱就造什么」**为座右铭的车企特点是非常接地气,专门制造适合普通百姓的国民神车。
从年销量最高达 160 多万辆的五菱宏光,到有人民的代步车之称的五菱 mini EV,上汽通用五菱创造了大量人民喜闻乐见的爆款产品。
五菱所在的汽车城柳州,还有另一家车企东风柳州汽车公司,旗下拥有乘龙汽车、东风风行商乘两大品牌;商用车涵盖牵引车、载货车、自卸车等系列产品,乘用车涵盖 MPV、SUV、轿车、纯电动 MPV 和纯电动轿车等系列产品。东风柳汽具备年产 10 万辆商用车、40 万辆乘用车生产能力。
除了柳州之外,放眼广西全区,南宁、桂林、贵港等地也引入了不少整车和零部件企业。
根据广西 2020 年出台的《推进广西汽车工业转型升级发展工作方案》,到 2025 年,广西汽车产业规模和实力要位居全国前列;全区汽车年产量达 350 万辆,其中中高端汽车年产量达 30 万辆、新能源汽车年产量达 50 万辆;全区汽车工业规模以上企业工业总产值达 4000 亿元。
以上,提到的仅仅是广西相对较强的汽车工业,在工业领域广西还拥有玉柴、柳州钢铁、柳工集团等一系列企业品牌。
接下来看看越南。
越南的汽车工业十分薄弱,大部分为外资在越南当地设立的组装厂,并没有建立原材料和零部件供应商体系,钢铁,橡胶,塑料等基础材料依赖进口。
同时汽车支持产业在数量上仍然欠发达,行业内公司的能力,产品的数量和质量,以及提供的能力。据最新统计,供应商数量仅约 60 家,其中近 30 家外商投资。
产销方面,近年的数据缺失,只查到 2019 年,越南全国汽车全年销量达到 38.5 万辆。其中,国产汽车(是指纯本地化生产,不是越南自主品牌)达到了 18.6 万辆。
也就是说把合资品牌组装厂都算上,越南一年也就顶多制造不到 20 万辆汽车。就算这两年猛涨,算它 30 万辆,跟广西的 190 万年产辆比也不过是弟中弟。
目前,越南仅有一家自主品牌汽车 VinFast,号称停止生产燃油车,全部销售电动汽车,但目前为止还尚未开始量产和交付,具体水平如何还不得而知。
总结一下,越南的汽车工业目前仍然以合资组装为主,年产量不过是 20-30 万级别,自主品牌还处于起步阶段。
相比之下广西以一半人口、一省区之力,拥有五菱、宝骏、东风风行等几大自主品牌,汽车年产量达 190 万辆。
单从汽车工业一个角度看,越南要想赶上广西,要走的路还长着呐。
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如果越南是中国的一部分,由中共进行治理,以其人口和区位优势,这个地区的经济可以和广东媲美,而不是被拿来和广西对比。
只是暂时的。那些认为越南超越广西长期是正常的,估计五年之内就会见证广西的反超。而且以后广西优势越来越大。
越南是九十年代就开始开放,集中全国力量搞产业园已经二十年。而广西长期以来第二产业萧条,之前大量工业人口和产业被广东虹吸,这对广西是不公平的。
幸好,珠三角产业链成熟后,全国产业开始发展升级,北部湾要开始发展了。
在河口和南海海边发展化工、钢铁。地理优势很好。石油和铁矿等原材料从南海来,比去广东更近(而且珠三角现在要立项化工厂和钢铁厂已经很难了。广西这方面有优势)
西部陆海新通道骨干工程平陆运河开工建设_图片新闻_中国政府网
钦江航运可以打通区域航运。让更大范围的城市参与进来。
2019 年国家才批准《广西北部湾经济区发展规划》,可见广西工业再发展启动的多晚了。
解读《广西北部湾经济区发展规划》八大关键词全国首个海铁联运自动化集装箱码头在钦州正式启用 - 北部湾经济区 - 广西壮族自治区人民政府门户网站 - www.gxzf.gov.cn大迁徙:“亿吨钢铁产能南下” 对港口、矿石物流格局的影响广西北部湾缘何提出打造世界级石化基地? - 产业发展 - 广西北部湾经济区规划建设管理办公室网站 - bbwb.gxzf.gov.cn
当然,还有旁边的粤西和琼西北,也是北部湾的,也有 100 亿美金的巴斯夫石化产业等产业。
三、五年后,北部湾的重工业一旦成型,就锁死了越南的重工业发展了,而且北部湾一旦重工业完成发展,配套的高附加值轻工业也会发展迅速。
如此近的距离,完全不一样的市场体量和产业链厚度。重工业和高附加值轻工业都没必要在越南发展了。越南只剩下劳动力密集型产业了。
当然 越南钢厂已经有了,估计不会消失。但要活下去,只能是做重污染低利润的工序。半加工原材料送到广西加工成为较高附加值零件后,再送回越南人手组装。一百公里海路,成本运输很低的。
中国目前最需要的就是保持周边局势稳定,尤其是南海地区,各方搁置争议,保持现状,承认中国在该地区的主导权,全力发展经济。
一个繁荣经济平稳发展的越南则有利于该地区的和平。
东盟十国,越南、新加坡、印尼起着举足轻重的作用。
如果这个问题翻过来,越南经济改革失败,失业率飙升,通货膨胀高企,国内矛盾异常尖锐,那么越南政府会怎么办?
事实上的越南,依然存在着南越北越的问题,在意识形态上存在着巨大的差异。
越南的富裕地区依然集中于湄公河三角洲平原。
在越南历史上,北越一直是崇山峻岭,属于山区,而南越属于平原三角洲地带,在历史上南越就比北越要发达。而在近代法国人最早也是从南越开始入侵,对南越的开发很早,统治最久,加上美国后来的统治,所以南越始终比北越富裕很多。
越南的革新开放最早就是从南越部分开始的。
胡志明市,旧称西贡。位于湄公河三角洲东北,面积 2094 平方千米,人口 1200 多万。胡志明市的人口占全国总人口的八分之一左右,是越南人口最多的城市。不仅如此,胡志明市的工业、农业、服务业发展得都比较好,商业发达,有东方巴黎的称呼。在全球城市 500 强中排名 123。
河内,位于红河三角洲,面积 3340 平方千米,人口 756 万。河内的面积比胡志明市大,但人口远没有胡志明市多。这里是越南第二大城市。农业发展在河内占有很大的比重,除此之外,河内的中小企业发展也比较好。但总的来说,这里的经济竞争力远不如胡志明市。这里在全球城市 500 强中排名 265 名。
你看首都河内和胡志明市差距就很明显了。
越南是一个国土狭长的国家,河内市与胡志明市的距离大约是 1150 公里。越南统一战争看起来是北约统一了南越,而在经济上,南越则大幅超过北越。
而我们则习惯于将越南看成是一个统一的整体。这种观点是不对的。
历史上的南越并不属于越南,而是属于高棉人。在 18 世纪中期,乘着吴哥王朝衰落,北越乘势南下,一举夺取了湄公河三角洲,这才实现南北统一,拥有了今天的版图模样。此后在上世纪又被分裂,直到 70 年代再度统一。
之所以越南的首都在河内红河平原而不是在更为富裕的湄公河三角洲平原,就是因为其基本盘所在。
这种隔阂和分离的隐忧从来没有消失,美国的一些组织也从来没有放弃分裂越南的梦想。越南要实现长治久安,最好的办法就是不断发展经济,以此来维持国家的团结与领土完整。
和平安宁的发展环境对于我们来说,也需要周边地缘政治不出现大的变动,始终要以经济发展为重点。
越南乱,本质上有害于中国地缘政治稳定。
因此将相当一部分产业转移到越南,而不是广西,就有这方面的考虑。同时美国也在打越南牌,鼓励越南加大出口规模,减轻关税限制,那就趁势而上。越南也乐观其成,这种两头吃好处的事情,正是求之不得。
经济上越繁荣,两国间的经贸往来越密切,人心就越思定,更加看中和平。
越南要是穷兵黩武,你说越南会引进那股势力来抗衡中国?
总体来说,越南依然是东方人思维,中产阶级增多不会演变成意识形态上的剧变,孜孜以求改变政治体制,而是渴望稳定。
这本身就是东西方国家在思维上的差距,经济大发展,稳定压倒一切。
反过来,穷则思变。
越南的 GDP 上升,是多种力量博弈形成的局面,是多股力量在相互拉扯,争取对于越南的影响力造成的。
最后的结果就是越南得到了好处,政治上能够压制分裂势力,对于周边国家变的平和,积极开展经贸活动的愿望大大超过军事竞争。
中南半岛这一坨稳定了,南海局势就好操作,同时整体上带来亚洲经济的繁荣,最终全面超过欧盟和北美,这个历史意义重大。
所以越南经济向好这是好事。要从全局来进行观察。
下面已经有人嫌广西被越南 GDP 总量超过丢脸,于是让广西反思了,嘿嘿。
一,越南的 GDP 统计方式和中国不同,越南修改算法不是早就臭名昭著了吗?上次改用新算法,GDP 一下子提升 25%,大家应该记忆犹新吧?如果咱国家允许广西用越南的方式统计,结果就不一样了。当然,越南和印度一样,修改算法等于是为自己打广告,宣扬自己有前途,值得大家来投资,人都是跟风的动物,它们这样做也是无可厚非,但咱们不要被忽悠了啊!
二,目前中国特色的封控防疫,广西也没有例外,拖住了手脚,更不要说广西还一天到晚防越南人偷渡偷渡传疫,草木皆兵,这种形势下的经济数据,怎么会好看?
三,人民币今年贬值有点过了,很多学者预测明年人民币不得不升值一定幅度。稍一升值,广西 GDP 总量就轻易超过越南了。
总而言之,明年再看吧。我是不认为越南 GDP 总量会持续超过广西的。真以为越南是之前的中国啊!即便是之前的中国,也不是铁定能发展到今天这个地步的,外面那些学者之前年年嚷的中国崩溃,也不是空穴来风,中国当时的确有几次形势险峻,稍一走错就滑下去起不来了!是真的国运来了,遇到几次好机遇。比如,大家不要瞧不起马云,在某个时刻,真的是互联网经济救了中国,把中国经济葱危险关头拉了出来,这也是有相关经济学家指出过的。只不过知乎骂马云是政治正确。马云其实比某些马云粉想象的还要 “伟大”!仅仅因为说了让某些屌丝误解的话,被负面炒作,后来又被有意思的引导批斗,搞臭了。这里就不多说了,题外话。总之,我不认为越南有中国的底蕴和某些好运,度过中国曾经差点没度过的经济门槛。那些天真地以为越南是小中国,中国怎么走过来,越南也可以走过来的人未免天真。正如不可能再产生日韩和台湾地区这样发展道路的经济体了,也不可能再产生中国这样发展道路的经济体了。时间留给越吹印吹的不多了
实际上,越南身为中南半岛上的传统区域强国,其经济实力一直都远超中国广西。
早在 1985 年,越南 GDP 就已经达到了 140.95 亿美元,而当时中国广西的 GDP 仅有 180.97 亿人民币,按照 1985 年 10 月的汇率来算,相当于 56.55 亿美元。
也就是说,1985 年越南的 GDP 近乎是中国广西的 2.5 倍。
甚至到了 1987 年,越南 GDP 达到空前的 366.58 亿美元,而此时中国广西的 GDP 仅有 64.93 亿美元,越南是中国广西的 5.6 倍。请大家记下这些数字,它们是越南的荣光。
可惜到 20 世纪 90 年代初,越南的 GDP 大幅度缩水,在 1990 年直落到 64.72 亿美元。
而此时,一向在经济方面低调的中国广西却进入发展的快车道。在 1990 年 GDP 达到 449.06 亿人民币,按照当时汇率,相当于 93.95 亿美元,反超了越南。
2021 年,中国广西 GDP2.47 万亿人民币,按照当时汇率,相当于 3884 亿美元。而一直号称未来世界制造中心的越南 GDP,才达到 3626.38 亿美元,比中国广西低了 257.62 亿美元。
2021 年,中国广西人均 GDP7736.79 美元。越南人均 GDP 才 3725 美元。中国广西人均是越南人均的 2 倍还多一点。
要知道,中国广西人均 GDP 在全国各省中仅排到第三位,从后数。
可见山美、水美、人更美的中国广西,并不以经济见长。
由于越吹已经把越南吹到天上去了。
但号称半岛降生、安南王、大越之母、湄公河的解放者、真世界制造业中心的越南却不够给力,被中国广西这个不以经济见长的省按在地上摩擦,若你是越吹,你心里能舒服吗?
今年上半年越南 gdp 略超过中国广西一点,越吹们可算逮到了机会,大肆吹捧。
越吹以为这是在给越南长脸,但真正的越南人知道在 1987 年越南 GDP 曾 5.6 倍于中国广西,越南人其实高兴不起来的。
广西劳动力待遇和越南差不多???而且是广西工资 + 加班费之后,才和越南差不多?
我建筑相关,不要求学历和技能,你在广西找出一个 3000 块的小工来,我就信你,并且给你中介费。
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才发现提问者改了问题,把日志贴一下,省得有人阴阳怪气
现在我发现网特们冲着这个话题的逻辑虽然尬,但也有不少人纷纷跟着起哄。
大致分析一下高赞的逻辑,无非就是
因为越南 GDP 超过广西
所以越南强
又因为中国曾经是血汗工厂
所以越南不是
所以越南的核心竞争力是有工会体制
且不说这事在恶意攻击我国的工会制度,就算从基本的逻辑上讲也是因为不所以。
这种因为不所以的逻辑,一句话就能戳穿。
你说是柳州五菱流水线上的工人待遇高,还是越南汽车流水线上的工人待遇高?
其实血汗工厂这个问题放十年前就已经不存在了,现在的问题是用工荒,工人懒得跟你协商,自己用脚就投票了。也不知道是哪里的网特还要带这种节奏。
越南国企工人在工会的加持下人均工资一个月就 2000 多,你们猜柳钢的工人月工资多少?
之前在 quora 看了个问题:“越南人如何看待香港抗议”?
1、这是暴乱,不是抗议。他们毁坏公共财产,袭击平民。他们举着英国国旗要求独立,这完全不可接受。他们忘了以前英国人怎么对待他们的吗?香港作为前殖民地,哪有过什么民主。
2、最令我难受的是,为什么越南如此努力却无法建成这样的基础设施?这些人把拥有这些当做天经地义,然后随手放上一把火。在一个完美的世界中,香港人应该把这些捐给那些懂得珍惜的人。
3、香港的暴乱让我意识到,我应该为越南人自豪。成千上万越南人的牺牲,才换来了今天统一的国家,是他们勇敢不屈地对抗全世界的强权,保持了越南的领土完整。我们没有台湾,香港,我们没有南韩北朝。
4、对抗议者没有丝毫同情。他们让我想起很多海外越南人,举着美国旗,逢越必反。他们甚至还要求美国制裁封锁越南,民主不过是他们反政府的幌子。如果我是中国政府,我会解散香港特别行政区,按照大陆的方式建立行政区,让香港成为一个市。香港是中国的一部分,为什么要浪费这么多钱去维护这样的特别行政区?
PS: 我本以为中越有南海问题,越南人的回答会很不中听。但实际上完全不是,可能全世界最能理解中国立场的就是越南网民。
越南人和我们一样经历过帝国主义和殖民,同样务实,重视搞经济,同样有很强的民族自豪感,同样渴望秩序,厌恶玩弄有名无实的意识形态,厌恶某大国输出颜色革命。
中国人和越南人,其实有太多共同点,就算不是同源同种,也是血脉交融。越南发展的好,未尝不是对中国价值观和发展路线的肯定,祝福他们吧。
一亿人的越南超五千万的广西,现在才超过说明底子不好和增速还不够快。
而且广西的经济发展水平也只是国内中下档水平。况且,广西的经济发展质量由于自治区内的发展规划不甚合理,一定程度上制约了广西经济的发展速度。
所以,超过了就超过了,没什么重大意义,只能说得上是他国经济发展史上的一个里程碑。
越南 GDP 超越广西,这是难以避免的。原因有二
1,越南人口比广西多,2021 年底,广西人口 5037 万。越南人口 9820 万,比广西多一倍。
2,产业结构上,越南有巨量的出口贸易支撑经济,但广西没有。2021 年,越南出口占 GDP 比重为 104%,广西出口占 GDP 比重为 12%,远远逊色于越南。中国出口的大头是广西旁边的广东,广西的发展模式总体看依然是依靠向广东输出劳动力,之后国家以转移支付的方式把钱回流回广西发展。这种产业结构上的重大差别决定了越南超越广西只是时间问题而已。
不过,越南的发展潜力已经到顶了,以越南这个国家的综合能力看,他很难跨越中等收入陷阱。
1,**越南储蓄率过低。**2020 年越南人均 GDP 为 2800 美元,中日韩三国分别在 2007,1972,1987 年达到这个水平,三国在当时的储蓄率分别为 50.28%,36%,39.17%,而越南仅仅只有 23.16%,这个数据不要说和中日韩比了,和泰国印度比都远远不如。
工业化是需要砸大钱的,建一座服装厂几百万就够了,建一座钢铁厂需要几十亿。工业化需要的钱从何来,就来自于劳动密集型时期积累的储蓄。越南如此之低的储蓄率,意味着当越南由低收入跨入中等收入需要进行产业升级之后,会出现明显的资本缺乏。没有足够的资金进行投资,自然就没法升级。
2,**研发投入(R&D)比例过低。**要想产业升级成功,除了要有足够的资本。还要有足够的研发设计能力。必须在进入中等收入之前,就在科研上有足够的投入与积累。这样到了中等收入之后,已经建立成了相对成熟的研发体系,有了相当的科研能力。再往上走才顺理成章。
同样是 2020 年的越南与 2007 年的中国与 1986 年的韩国对比,2007 年的中国科研投入占 GDP 比重(R&D 投入)为 1.34%,1986 年韩国 GDP 比重为 1.6% 左右。而越南仅为 0.53%。如此低的科研投入,意味着当越南进入中等收入之后。国家将没有足够强大的研发体系承载国家下一步的发展。
3,综上:一方面越南缺乏足够的资本积累,一方面缺乏足够的研发投入。这意味着当越南大踏步进入中等收入之后。一方面没有足够的资本发展大工业,一方面没有足够的水平发展大科技。
**可以理解为一个中学生在中学毕业后,家里既没有足够的学费支持进一步读大学,自己也没有足够的知识文化水平去考大学。**如果未来这种局面长期得不到改观,意味着越南将不可避免的进入中等收入陷阱。
预计未来越南的人均 GDP 将在 7000 美元止步,长期在这一数字上下徘徊。类似于今天的泰国。
哦
截止 2022 年 5 月 25 日,2022 年各省的 GDP 还没有公布,最新的 GDP 排名是 2021 年的,如下所示:
1、广东:2021 年 GDP 为 124369.67 亿,2021 年增速为 8%;
2、江苏:2021 年 GDP 为 116364.2 亿,2021 年增速为 8.6%;
3、山东:2021 年 GDP 为 83095.9 亿,2021 年增速为 8.3%;
4、浙江:2021 年 GDP 为 73516 亿,2021 年增速为 8.5%;
5、河南:2021 年 GDP 为 58887.41 亿,2021 年增速为 6.3%;
6、四川:2021 年 GDP 为 53850.79 亿,2021 年增速为 8.2%;
7、湖北:2021 年 GDP 为 50012.94 亿,2021 年增速为 12.9%;
8、台湾:2021 年 GDP 为 49986 亿,2021 年增速为 6.45%;
9、福建:2021 年 GDP 为 48810.36 亿,2021 年增速为 8%;
10、湖南:2021 年 GDP 为 46063.09 亿,2021 年增速为 7.7%;
11、上海:2021 年 GDP 为 43214.85 亿,2021 年增速为 8.1%;
12、安徽:2021 年 GDP 为 42959.2 亿,2021 年增速为 8.3%;
13、河北:2021 年 GDP 为 40391.3 亿,2021 年增速为 6.5%;
14、北京:2021 年 GDP 为 40269.6 亿,2021 年增速为 8.5%;
15、陕西:2021 年 GDP 为 29800.98 亿,2021 年增速为 6.5%;
16、江西:2021 年 GDP 为 29619.7 亿,2021 年增速为 8.8%;
17、重庆:2021 年 GDP 为 27894.02 亿,2021 年增速为 8.3%;
18、辽宁:2021 年 GDP 为 27584.1 亿,2021 年增速为 5.8%;
19、云南:2021 年 GDP 为 27146.76 亿,2021 年增速为 7.3%;
20、广西:2021 年 GDP 为 24740.86 亿,2021 年增速为 7.5%;
21、香港:2021 年 GDP 为 23470 亿,2021 年增速为 6.4%;
22、山西:2021 年 GDP 为 22590.16 亿,2021 年增速为 9.1%;
23、内蒙古:2021 年 GDP 为 20514.2 亿,2021 年增速为 6.3%;
24、贵州:2021 年 GDP 为 19586.42 亿,2021 年增速为 8.1%;
25、新疆:2021 年 GDP 为 15983.65 亿,2021 年增速为 7%;
26、天津:2021 年 GDP 为 15695.05 亿,2021 年增速为 6.6%;
27、黑龙江:2021 年 GDP 为 14879.2 亿,2021 年增速为 6.1%;
28、吉林:2021 年 GDP 为 13235.52 亿,2021 年增速为 6.6%;
29、甘肃:2021 年 GDP 为 10243.3 亿,2021 年增速为 6.9%;
30、海南:2021 年 GDP 为 6475.2 亿,2021 年增速为 11.2%;
31、宁夏:2021 年 GDP 为 4522.31 亿,2021 年增速为 6.7%;
32、青海:2021 年 GDP 为 3346.63 亿,2021 年增速为 5.7%;
33、西藏:2021 年 GDP 为 2080.17 亿,2021 年增速为 6.7%;
34、澳门:2021 年 GDP 为 1929 亿,2021 年增速为 6.28%。
广西在大部分网友心目中的印象就是一个经济落后,贫穷偏远荒蛮,盛产鬼火少年的边疆省份。事实上它的人均 GDP 位于全国的倒数第三位,广大网友的印象确实没有大的错误。
而广西人口仅仅 5012.68 万,连前十大都排不进去。
所以 GDP 而言,广西仅仅只有 19 名,中游偏下的位置。
这样总的而言经济非常拉胯的一个中国省份,GDP 终于被一个人口 9820 万,近乎它两倍的一个国家超过了,我能有什么想法?
非要有想法的话,那就是以后中国的光棍会越来越多了!
第一,题主毫无经济学常识;
第二,越南的短暂反超不过是占了疫情周期的便宜
第三,根据越南新算法,过去 11 年半广西经济增速比越南快
第四,越南靠人海罢了
首先要指出题主毫无经济学常识,对比不同货币单位的经济体的 gdp 应采用(对比周期)平均汇率而不是实时汇率,中越有汇率可直接计算更无需借助第三方货币对比
, 也就是广西和越南上半年 gdp 相差不到 300 亿元人民币,即不到 50 亿美元,而不是问题声称的 100 亿
然后,众所周知中国上半年面临严重疫情冲击,数据本来就会下滑,半年数据意义不大,要不对比去年 Q3 数据只会得出越南药丸的结论
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再然后是,由于越南修改了算法,其实过去 11 年半广西经济增速其实比越南快——
如图,2010 年广西美元计价 gdp 为 1263 亿美元
这是越南修改 gdp 算法和历史数据的相关新闻
显然,这一图表的数据是旧算法的,越南 2010 年实际美元计价 gdp 为
换言之,2010 年越南 gdp 领先广西 193 亿美元;而 2022 年上半年越南虽然有疫情周期助力,但优势还是被收窄到不足 50 亿美元,这就是越南速度???
最后
越南过去十年 gdp 增速比广西慢,人口增速却比广西快,说明越南劳动力生产率极低,急需提升技术水平和研发投入
定个小目标,研发投入先超过华为?
正式超过?才半年的数据就宣布正式了?有兴趣的可以去翻一下数据,广西的 GDP 超过越南也没那么久远,是在 2009 年,之后差距一直不太大,你要是按半年、按季度、按月算,那这可能还不是第一次。
我一直觉得越南应该跟东南亚其他国家比,而不是跟中国的某个省级行政单位比,因为很多东西是不好比的。如果非要把广西和越南视为对等的独立个体来比较,那从数字上广西肯定吃亏。举个简单的例子,广西是劳动力输出大省,很多广西人出省打工,赚钱寄给家里,这个不会算进广西的 GDP。而同样越南是劳动力输出大国,很多越南人出国打工或者嫁到外国,寄回家的钱就作为侨汇计入越南的 GDP,2021 年越南侨汇收入 181 亿美元,占 GDP 比重约 5%。
如果跟东盟其他国家比,2021 年越南 GDP 总量在东盟十国排第 6,人均 GDP 排第 7,而且人均还达不到东盟十国的平均水平。从国土面积、人口数量、GDP 总量、人均 GDP 上来比较,他跟菲律宾基本是一个水平,但你在网上看他的气势会以为他是东盟老大了。2022 年上半年,越南的增速在东盟国家中也并不特别亮眼,总量差不多的马来西亚、菲律宾增速都高于它,跟印尼的差距还在扩大。但你什么时候见有人追着问如何看待印尼 GDP 超过浙江了、菲律宾 GDP 超过香港了、泰国 GDP 超过江西了,净看越南表演了。
另外注意越南的贸易数据。对于越南这样一个出口导向性的国家,贸易顺差有多重要不言而喻吧。2020 年越南贸易顺差 199 亿美元,2021 年就只有 40 亿了,而今年前 7 个月是 7.6 亿,照这样的趋势,今年全年可能还不如去年。前 7 个月对美国、欧盟顺差大增,对中国、韩国逆差大增,真就赚个过手的辛苦钱。
广西今年上半年 GDP 增速主要受第二季度的拖累,第二季度发生了什么事情,大家都很清楚。旅游业占了广西 GDP 比重超过 10%,汽车芯片短缺、原材料涨价也导致了作为全区最大工业城市的柳州遭受打击,同比负增长。但这些都是外部环境短时间的影响,并非永久性的变化。原本最强的几个城市受外部影响而表现不好,比排名最后的几个城市持续低迷还是要好很多。
我当然不是见不得越南好,我相信整个东南亚都会慢慢发展起来,但我希望越南要给自己一个清晰准确的定位,先实现一个人均 GDP 达到东南亚平均水平的小目标,而且还要小心别被国际资本和地皮王收割。
疫情前,广西这边还是有很多越南人过来砍甘蔗的。之前开关时,也是一群越南商人跑步涌向广西这边。
至于 GDP,1、广西人少差不多一半;2、越南好像改了算法?21 年 GDP 增加了差不多三成;3、国际形势,外资投资越南增加?
广西也不慌,背靠祖国,抗风险能力强。官员水平拉胯是拉胯点,好在听话啊,总能轮到国家大投入不是。。。
我看了下,越南上半年的 GDP 数据还是有点厉害的,约合人民币 13099 亿。
对比国内的数据,越南也毫不逊色,已然超越了苏州(10962 亿),即将赶上广州(13433 亿)了。
这确实值得我们警惕。
疫情对我国经济造成了巨大的打击,再加上劳动力价格的持续升高,以至于外国资本纷纷转投越南,这也造就了越南的经济高速增长。
如果不考虑越南 guanyuan 的敲诈勒索、不考虑越南劳动力不加班且划水,不考虑 30 天停 11 天的电力供应,越南还是有很高的投资价值的。
这对我们有些经济落后的省市也是一种警醒,越南都能招到商,你招不到?
另外越南崛起也是个好事情,我们的冰箱彩电洗衣机、空调电脑热水器、手机汽车电瓶车,又有销路了,不是挺好的么?
希望越南发展越来越好。
越南报道有些莫名的欢腾,
莫非有冲动想改名 “越西”?
哈哈,这个时候不提人均了?
我咋看,我觉得越南太拉胯了呗,那么好的地理位置,南海咽喉,夹在大国中间两头逢源,这都 21 世界 20 年代了,将将总量超过中国穷省,人均还差一半呢,我也不知道提这个问题是埋汰越南,还是埋汰越南,还是埋汰越南呢。。。
如果知道二战后产业链上人力资源方的变化,完全可以推导出来,未来这个参照省份会一直上升,直到不需要再提,历史上我们这么看过日本看过韩国看过四小龙,很明显的客观规律,做好内功先搞好我们国内市场的发育来支撑未来的产研,和世界分工相关的变化已经不可逆,做好内功提升内需是第一要紧的事,趁着还能弄来毛子的油,产业链无非是原料加工市场三个方面,我们今年还破了原料这一难关。关于越南的话题,这几个月你看国家正规媒体有过报道么?也就民众各种自嗨,国家都不想提的话题。
我对越南发展是比较看好的。当然不是越吹那种扯淡的吹捧捧一踩一引战脱离实际空谈。
越南现在和未来大趋势是给中国产业链做配套,就像墨西哥之于美国,土耳其之于欧盟那样。
同时,保持越南等东南亚地区稳定发展,保持南国边疆稳定,对于中国发展至关重要。越南北部就是中国两广。一旦越南等中南半岛发生战争,恐袭,贩毒,流民难民非法移民等问题,中国南方也会受到波及。当年缅甸内战,金三角毒品等,让中国云南贵州等地深受其害。
这方面美国是反面教材。美国短视无知,对于墨西哥等拉丁美洲竭泽而渔剥削压榨忽视其稳定发展,结果墨西哥现在贩毒猖獗,非法移民难民等涌向美墨边境,最终反噬美国自己;欧盟也是反面教材,阿拉伯之春推翻利比亚卡扎菲干涉叙利亚战争,结果中东北非难民毒贩恐怖分子失控涌入欧洲,而土耳其相对稳定发展是起到了缓冲区作用,不仅直接隔离战乱中东(叙利亚,伊拉克,也门等)和欧洲,还接收几百万叙利亚难民。(土耳其境内难民有大约 400 多万,其中叙利亚难民有 300 多万,埃苏丹还那这个当谈判筹码)。
这不是很正常的事吗?
不正面谈制造业,便只留意一下,近几年你在不经意间听到的越南歌(含片段与旋律),看到的越南 mv,也该有点数了吧?
娱乐产业是无非脱离实体经济而虚空存在的,正如在 17 年以前,你在中国任何一家餐馆、理发店里刷着视频软件,听见越南歌的可能性无限趋近于 0。
而现在,哪怕跑去十八线小县城的大巴候车室,都逃不开 “叮叮当当” 的旋律洗脑,一会儿是黄垂玲的《见情》,一会儿是曾维新的《天真》。纵使绝大多数人只冲着曲调去,也很能说明问题了,横向对比一下,五年前、十年前,除了 “牙套妹”,你还能接触到其他越南的音乐作品吗?
B 站上的 400 多万播放量,与网易云的 1.6 万条评论量,大致是什么概念?几乎快触及小众与大众的边界点了吧?放 17 年,这些会是存在的吗?
人家一个国家,刚刚超过你一个发展中国家的一个边陲省份,你让我能怎么看?
怪不得西方国家天天炒作中国威胁论
我是个美国人,那还是大约 20 年前吧,我突然发现中国的 GDP 超过了我们美国加利福尼亚州的 GDP,吓得我高呼上帝不再保佑美国,对岸的中国才是天选之国,我就果断润到了中国。
回看这 20 年的发展,谁爽谁知道。
现在,类似的机会再次出现,我是老了润不动了,我只想对那些 “神神”(中文不好,找不到其他简洁明了的词了)说:
机会难得,
不费口舌,
想润尽润,
华润万家!
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越南的经济发展,最重要的就是美国全面放开市场,超低关税,并且引导中国企业向越南以及东南亚搬迁。
东南亚因为没有儒家社会环境,五六十年前,就已经给过机会,结果都没抓住,如是儒家小弟的越南抓住了机会。
越南的成长就是美国故意催肥的结果,美国在全世界持续收割,是有理论基础的,但是在中国这里吃了憋,所以加速把某些产业撤出中国,养肥了以后在进行收割,目前来看,越南就像八十年代的韩国,经济上,军事上,政治上全面靠拢美国。
美国给予他最好的政策,尤其今年上半年,美国推出的新能源法案,对中国光伏产品给予超高关税。其实都知道很多产业在中国搬不走,但是就让很多光伏产业去越南建厂,这样慢慢越南新能源产业就会建立起来。
现在越南平均人工成本已经高过国内 10% 了,以后多高并不知道。
有人故意转移话题,说他们劳动法不一样,你让我们 13 亿人的国家,和一个几千万人的国家比拼劳动法,不就是想转移话题制造矛盾吗。
越南现在就是吃这波红利,很多加工企业就是外资,尤其是中资,利用外资提高人员待遇,东西无论多贵,美国都会买单,这就是赤裸裸的阳谋,很多人还在那尬吹。
要是我们无论生产什么东西,无论什么价格,美国都会买单,那么我们也会把工资水平涨上去。
现在我们的困境是,某些行业唯有价格保持一定水准,才能和美国拼命拉拢越南产业争夺市场,要不然国内某些产业瞬间就会崩塌,去年亚马逊就是赤裸裸打击中国企业的产业升级道路,因为很多去亚马逊的中国企业,就是从代工转型升级为自有品牌,这种升级,会让很多中国企业摆脱单纯价格竞争,但是美国精英阶层就是要打断我们庞大的产业升级,让我们回到价格竞争这个老路上去,然后去和越南这些国家在价格上竞争。
今年最火的跨境电商女装品牌希(shein),为什么老板会移民,公司整体搬到新加坡,就是因为美国国策就是阻止中国整个产业进行升级,希音老板通过背后美国资本问题所在,所以快速移民。
越南有一天他会像韩国,因为他是儒家社会,又典型的被社会主义改造过,不要小瞧儒家社会,目前全世界就五个儒家社会国家,中日韩已经崛起了,朝鲜还在封闭中,那么就是越南了。
不过国家和人口,注定它不能全面发展,越南必须挑选几个产业进行发力,他也一定会抓住这些机会,目前来看新能源产业,越南肯定抓住这个产业机会了,其他产业不知道他还能抓住什么。
我们注定会有一些产业搬到越南去,是无法阻挡的,面对美国拉拢,越南船小好掉头,所以他已经高速发展期了,但是他的上限早就注定了,经济发展越快,给越南积淀的时间就越短,尤其是对于科技人才的培养,对于境内外资本的控制,对于通货膨胀,都是越南要面对的。
这是绝对是广西在知乎上被黑的最惨的一次
要接受越南经济的发展。
在东南亚,越南是受中国文化影响最深的一个国家,至少和韩国差不多。这俩国家的历史,大都是汉字写的,几千年来,学的基本都是儒家文化。
所以,越南能有所发展,真的是一件很正常的事情。
哪怕照着中日韩依葫芦画瓢也能有所发展。
中国要做的,不是担心后发国家的发展。
而是要跟欧美国家去竞争。
越南能做一国抵一省的比较。
中国人就应该对标欧美,去做一省抵一国,甚至一市抵一国的比较。
比较一下青岛和希腊——
青岛
人口 1025.7 万人
面积 11293 平方公里
2021gdp 1.41 万亿人民币,按照 2021 年底,6.37 的美元汇率,约合 2213.5 亿美元。
希腊
人口 1070 万人
面积 131957 平方公里
2021gdp 2150 亿美元
可以看出,希腊以近乎山东省的面积,容纳了和青岛差不多的人口,创造了和青岛体量相似的 gdp 。
因此,青岛的经济发展水平,应该与希腊相近,并略高。
2021 年,青岛的 gdp 在国内的排名,不过第 13 位。至于其他欧美国家,就交由其他省市去比较了。
若有一日,国内各大城市经济能够一对一的比肩甚至碾压欧美诸国。
就算越南能突破万难发展到广东的经济水平,又能如何呢?
他不过是一个省的体量而已。
况且,经济发展哪里是那么容易的事情?
越南有两个平坦、人口多、水网密布的三角洲地区——红河三角洲和湄公河三角洲,中国也有两个富裕的三角洲——广东的珠江三角洲和江浙沪的**长江三角洲,所以越南的发展潜力越南还是很大的,他的两个三角洲地区可以充分发挥沿海和内河航运的优势搞来料加工和投资贸易,所以发展上限可以顶两个广东省。为什么不拿长江三角洲作比较?因为相比珠江,长江太长了,从四川途径重庆、湖北、湖南、江西到江浙沪的流域都能航运可以搞贸易投资加工,江浙沪的富裕不只是沿海和三角洲本身的条件,还因为是内地各省航运的出口。而珠江延伸到广东以外的很多河段两岸很多都是崇山峻岭不适宜住人发展港口的地理地貌条件或者河流湍急狭窄曲折落差过大等不适合航运的水文条件,出了广东后珠江的内河港很少。所以珠江对广西云南贵州的经济发展效果很有限不如广东。而越南的两个三角洲正好和珠江三角洲很像,所以越南发展潜力是可以和两个**广东媲美的。另外,湄公河三角洲还有一些适合航运的优质河段在柬埔寨境内——所以明白为什么柬埔寨人想要收回被越南占走的湄公河三角洲吗?河流的下游和出海口都在别人那里,搞内河航运受人限制得看人眼色。至于那个柬埔寨西港,虽然是深水良港,但西港和人口占大部分的柬埔寨中部平原隔着豆蔻山脉,中部平原也没有可航运的河流通向西港,只能翻山越岭或者建穿山铁路了,而且西港周围都是山,扩展面积有限,所以西港对柬埔寨来说是一个作用有限但聊胜于无的港口,柬埔寨的洪森大人还是在经济方面多多地亲越南吧,让越南允许柬埔寨船只通行湄公河下游,让柬埔寨的人能随意地去越南打工,那么柬埔寨和越南南部就是广西和广东的复刻版本了。
也许有人会问为什么黄河还有一些中国北方河流为何不能像长江珠江一样发挥航运效果?相比长江珠江,黄河水流量小水太浅,还经常枯水断流,下游河道泥沙淤积是地上悬河,所以大部分河段不适合航运。至于其他北方的河流,华北的海河淮河还好适合航运,就是本身河太短了,对内陆省份的航运效果有限。至于东北的河,除了枯水期以外,在冬天有很长的封冻期,不适合航运;然后就是航道等级,辽河、鸭绿江、图门江大部分河段只有六级航道也就是通航 100 吨位船舶的水平,发展不了内河航运;松辽运河还在计划筹备中,如果建成能有四级航道即通航 500 吨位船舶的水平;黑龙江及其支流松花江是东北少数能通航 2000-1000 吨位船舶的河流,虽然下游河段和入海口在俄罗斯境内,但根据 1992 年签署的《中华人民共和国交通部和俄罗斯联邦运输部关于在黑龙江和松花江利用中俄船舶组织外贸货物运输协议》, 俄方从 1992 年起为中方开放俄罗斯段黑龙江的通航权。 因此中囯船只均可于黑龙江上航行。但是入海口太北端了,在库页岛的北端,远远偏离世界主要航线,除了和俄罗斯远东和阿拉斯加和加拿大做贸易外,相比辽宁、华北和南方沿海根本没有距离优势,且俄罗斯远东地区、阿拉斯加、加拿大地广人稀,根本没有和东北做贸易的必要。因此东北航运发展不起来。
谢邀。
单论地理位置,人口基数,国际环境。越南就本应该比广西好。只不过和中国边境纠纷,限制了发展。一步晚,步步晚。
好久没去南宁了,看电视里,现在高楼林立,城市建设很不错。越南胡志明也未必有这样。
另外我始终觉得 GDP 只是个参考价值,对老百姓最重要的还是人均可支配收入水平和它的中位数。
只能说和自己比,广西发展有点缓慢了,还需更加努力。
越南以两倍广西人口,GDP 刚超过广西,还值得特别夸耀一下?
广西在中国也不是什么富裕地区。
平均还没超过甘肃呢,超了甘肃再说吧!
广西人口还不到五千万
而越南人口比广西的两倍还多,接近一个亿
所以你说有什么值得关注的?恭喜越南人均 GDP 成功超过广西的一半吗?
越南人口两倍于我国广西,并且沿海多平原和海湾,大陆海岸线长达 3000 多公里,无论是自然交通还是自然资源禀赋都要比广西好得多。
就凭这条件,越南的经济总量现在才超过广西,已经是费拉不堪了,真不知道有啥好吹的。你们估计想吹越南是世界工厂吧。2021 年我国 GDP 总额 114 万亿人民币,第二产业占比按 40% 计算,创造的国民生产总值高达 45 万亿元人民币,折合 6.5 万亿美元!
这么大一块蛋糕,越南能啃下去 30%,人均 GDP 就超英赶美了,而就这 30%,撑死越南毫无压力。它凭什么接下整个盘子?把全国的耕地全部变成厂房和城市都不够!
至于自动化、智能化与机械化。要是一个靠廉价的人力成本争取残羹剩饭,人均初中肄业,总人口不过一亿,领土不过三四十万平方公里的小国都能做到这些。五常早就冲向星辰大海了。
哪怕只计算人口、平原面积和大陆海岸线,越南的地利和资源禀赋也要优于我国浙江省和江苏省。越南人口更多更年轻,平原面积更大,大陆海岸线更长。可即便如此,越南的 GDP(按美元计价)也不到浙江省的五分之一,江苏省的八分之一!
一个人口九千万的独立国家 GDP 超过一个人口五千万的省份不是很正常吗?
说一句不褒谁不贬谁的话!
越南 GDP 超过广西,对于现在来讲,没有多大的噱头!关健还是要看今后一二十年的发展!
越南跟中国比起来,有几大优势。年轻的劳动人口,粮食能够自给自足,能源好像也不缺(每年从南海开采了不少),现在,按比例来讲,在吸引外资方面也超过了中国!
越南的弱点是跟中国比起来,体量较小,只相当于中国的一个省!不过,韩国也比较小,也能成功!还有就是开放比中国晚,但是,越南学得也比较快。毕竟有中国先帮它趟河,经验可以照搬嘛!
总之,对于越南现在取得的成绩用不着大惊小怪的,它今后的发展才值得我们中国人的关注和期待!不是我为越南站台说话,是因为中国和越南在这些年,基本上走的是同一条路,至于各自成败的经验都是值得对方汲取的。
作为广西人 我巴不得邻国能富起来
好事啊,随着 RCEP 的落实,东盟国家越富裕越好啊。我们的外需市场原先是靠美欧,现在美欧不稳,东盟能够续上简直是太及时了。
东盟人口基数大,又分了十国,想要完全达成一致意见抗中的难度太大。
同时东盟离中国近,中间没有敌对势力卡交通。
东盟自然资源,特别是生物资源丰富且和我国高度互补。
东盟意识形态不统合,不论是宗教还是民族都很分散。极端化程度相对某些地区较低。
综合来说,东盟的富裕对中国是有百利而无一害。相比中亚,俄罗斯,东北亚和南亚来说,东盟简直就是我国最少成本最低风险最大收益的发展方向。
所以我衷心的希望东盟国家能够走上经济发展的快车道。
—————补一点数字————
东盟人口约 7 亿,欧盟加北美一共 8 亿多人。体量相当。也即意味着在许多初级日用品方面的消费总量也相当,加上消费水平还有巨大的成长空间,对于我国许多原本待淘汰的落后产能来说,将提供产业升级所需的巨大缓冲区。
东盟一共十国,按人口排序:印尼约 2.7 亿,菲律宾约 1 亿,越南约 1 亿,泰国 6600 万,缅甸 5500 万,马来西亚 3300 万,柬埔寨 1600 万,老挝 723 万,新加坡 570 万,文莱 46 万。
其中 3 个伊斯兰为主,印尼、马来西亚、文莱;三个佛教为主,泰国、缅甸、柬埔寨;一个天主教菲律宾;三个世俗主义混杂浅信徒和泛信徒,越南、老挝、新加坡。也就是说,伊斯兰人口约 3 亿,佛教人口 1.4 亿,世俗主义人口 1.3 亿,天主教人口 1 亿。
各种君主制及君主立宪制 4 个,文莱、泰国、马来西亚、柬埔寨;共和制 4 个,新加坡、菲律宾、印尼、缅甸;人民代表大会制两个,越南、老挝。
按 GDP 排序,印尼 1.11 万亿,泰国 5200 亿,新加坡 3900 亿,菲律宾 3600 亿,越南 3500 亿,马来西亚 2000 亿,缅甸 760 亿,柬埔寨 270 亿,老挝 190 亿,文莱 136 亿。
其它还有许多数字就不一一列举了,仅就上面这些个数字看一看吧,东盟是个情况多么复杂的地区~~~
但是,情况这么复杂的地区,现在人家自己已经抱团成一个政治实体了。换句话说,你无需介入其内部矛盾,因为人家有自己的矛盾解决机制和平台。同时你又无需担心他们能够对外输出某种旗帜鲜明的强烈意志,因为他们内部牵制实在太多。
之前是因为这个地区实在是太穷,没有什么能给我们的。不管是资金还是技术还是市场,啥都没有。但是现在不一样了,东盟和中国终归是互相扶持着慢慢爬起来了。因为东盟毕竟不像中国这样,拥有一个统一的中央政权,能够制订战略性的长期规划并且拥有调动广域资源的能力来实现规划,所以东盟的发展不如中国快速。但是无论如何,只要不打仗不乱,一个地区的经济总归是要发展的。那么现在,他们作为我们上台阶所需的缓冲区、垫板就非常合适了。简直没有更合适的了。
有兴趣的同志们还可以对比一下东北亚、南亚、中亚方向上我们所需要面对的情况,就能很直白简单的看出我们的出路了。
像我这个文化水平的,我只能竖起大拇指说一声,卧槽,牛逼牛逼。
一个国家和一个省,一定要对比吗?
还有将越南对比深圳的,一个国家和一个城市对比,有必要吗?
想说明啥?
说明越南很厉害?邻居厉害,就恭喜它嘛。
说明我们比较差?那就反省、改变、做得更好。
多做好自己,少无谓的对比。
说实话,越南这几年经济较快发展的深层原因在哪里?
请问你们一个个的这么吹越南经济,要不要说一下,你们自己投了多少资金到越南,是买的股票还是房产,还是建的厂房。就算没有途径,自己去香港买点看涨越南的 QDII 基金也可以啊。
你们但凡多研究下越南的经济数据,也没有这么忧心忡忡的。
越南甚至整个东南亚,只要中国的一带一路和东盟经济结盟策略能顺利执行,这些相关国家就不能发展的太差,你想要小弟慢慢靠拢,难道只靠打骂,不给他们糖吃吗?
越南的出口还是以来料加工为主,和中美贸易战后,欧美采购偏向转移和低端制造业转移有关。虽然,我们不能小瞧越南后续的来料加工制造业发展潜力,但是也没有必要太过于担忧。
越南的前七个月的增长行业大家看一看,基础的能源,钢铁,电力的增速,明显小于其贸易增速,其经济的后驱力,真的有知乎上的大聪明说的那么强吗?
越南先把自己的钢铁产量和发电量先突破世界前十了再说吧,按照现在的数据情况,印度的发展后劲看起来也比越南强。越南的国内市场和日韩一样,靠工业化进程是基本养活不了将近一亿多人的。它只能靠海外市场拓展,除了跟紧东盟节奏,通过对于中日韩的来料加工,靠欧美和中国的市场贸易冲突,在中间吃红利,是没办法和印度一样靠自发性内部市场发展取得发展后劲的。
在我看来,未来的世界经济发展,除非中国在和欧美对抗中完全崩盘,世界后续发展的主要动力,只可能是中印这样的国家,美国后续发展暂时不明朗看不懂。当然,印度要发展迅速,国内深度改革必不可少,不然很难跨越中收入陷阱。
中国东南亚的几个国家包括伊朗和巴基斯坦,只要中国的工业能顺利升级,人均 GDP 能破 2 万美元以上关卡,后面只要靠着中国的经济辐射,肯定会有几个国家能顺利跨过中等收入国家。
只不过现在中美之争尘埃未定,大部分的国家还是骑墙派,都在观望而已。我知道很多专家和资本也一样,既不敢完全润出去,也不敢一条心跟着中国发展。
我那位在越南搞房地产的亲戚,今年春节穷得没钱过年,微信上找广西亲人借了 6000 块。
越南 GDP 已经超过广西,很好,我很欣慰,这就马上提醒广西亲人催越南亲戚还钱,顺便再开口问他借 6000 块接济一下贫穷的广西亲人们。
越南人均完全可以达到 1 万美元以上,总量 1 万亿美元多,与现在的浙江山东相媲美,在东南亚则是追上泰马等国。坐拥南海黄金航道,两块较大的平原,不输于中国人的人口素质,越南的地缘及族群有明显的优势。但是得过 10 年以上时间,一旦达到这个目标,还得保佑索罗斯之类的华尔街魔头不来割韭菜,以及中国不借南海争端结束其 “布拉格之春”。
越南要超越广东江苏不易,广东有广深莞佛等,江苏有苏宁锡通等万亿级城市,越南只有两大平原核心的河内和胡志明可以相媲美,且越南附近没有香港和上海。要实现发达国家水平,要么中国孱弱,像无力阻止日本和四小龙一样放弃干涉越南,要么中国日益强盛,越南紧密团结在中国身边,很显然中国羽翼渐丰,而越南无法放弃民族主义。中国在南沙群岛打造出强大海空军后,必然向越菲马文印尼等申明 “自古以来”,菲律宾文莱弱小,马来印尼远,最容易硬碰硬的就是中越,陆权时代的越南可以凭借地形瘟疫和民族主义抗中,海权和空权时代则完全没有胜算了。
中国的底线不过是越南的人均略高于中国人均水平,但是要总量超过广东是绝不可能接受的。强大的越南可以带动广西,但过于强大的越南会使广东黯淡无光。
然而越南人口是广西两倍,面积是广西 1.5 倍,而且还是趁着美元对人民币汇率 6.9 来算,越南 GDP 总量才比中国西部经济偏落后的省份广西(去年全国排 19 名)高一点,也就是说,越南一个被吹爆的国家,人均 GDP 居然只有中国一个西部经济落后省份的一半,到底有什么值得吹的?
单靠吃人口红利的国家,想短时间翻倍提高人均 GDP,明显不现实,而且还是在全球大环境都不行的情况下。
另外,越南是全员为越南创造 GDP,而广西有一大帮年轻人外出务工为广东创造 GDP,深圳挣钱深圳花,一分也别想带回家。所以拿国家跟省份对比,根本就不科学。
话说回来,一个落后省份都能拿出来跟一个国家对比,这也说明了中国经济体量的巨大。
最后,不要总是有一种中国行我也行的错觉,否则三哥不早就起飞了。除了人口,越南最大的优势也就是体制了,多向中国取取经,完成人均 GDP 追平广西这个目标还是有可能的。
越南走对路了,经济增速世界第一,十几年来急速崛起,已经成为名副其实的世界工厂,未来十年越南经济总量必然超过日本。
越南加油!
说明
1 改算法很好使
2 世界上好像除了中国政府压低 GDP 统计值,其他国家都是想法设法做大 GDP 的,没错就是数字上的做,从米果到身毒到安南
如果是我,我会疯狂打压越南。越南这个苗头如果不遏制,我们南方无论是经济还是战略地位,都会被严重压制!
如果条件允许,甚至不介意发动第二次中越战争。
很多人不知道,有很多越南人润到广西来
今年年初就有过好几个越南人偷渡到广西结果是新冠阳性
很多人根本不知道越南,或者其他东南亚国家,曾经相比中国有多富裕。
越南胡志明市 也就是西贡,曾经是上海旧法租界的上级,旧法租界一把手是要去西贡向总督汇报工作的。也正因如此,西贡曾经吸引了大量广东移民,形成了华人为主的堤岸区。
梁静茹,出生于马来西亚森美兰州一个不知名的小城,祖上来自顺德,就是现在富得流油的顺德。近代有大量珠三角居民前往东南亚小地方谋生,类似于现在很多非洲南亚西亚的大城市居民也在珠三角长三角小城谋生一样。
GDP 得算一年的,哪有前八个月的?广西一般是第四季度占比更高
一看人均 3 倍以上,发现指数好几倍,一查最低薪水比别人也就高一点点,一看底层薪水越南两倍都不到,也不知道是哪里出了问题
高华:看了吧,越南都超过你中国了,还不赶紧放弃防疫?
我们高华身在美国,就是看不下中国这么愚昧的防疫,哎,中国的防疫政策,让我在美国抬不起头来。美国人都问我,为什么中国如此愚蠢?你的家乡中国就是这么傻?你来自傻 B 之国,你也肯定是傻 B 阿。
我,一个高华,我心痛祖国的愚昧。我求求中国放弃防疫吧,让病毒入侵吧,反正也没有害处死不了。不就是工厂停工吗?不就是供应链用工不足吗?不就是人家讽刺中国商品是新冠商品吗?有什么重要的?这个世界上最重要的事,就是让中国人赶紧得病啊。
这是必然的,南宁主城区房价也就 1.4 万 / 平,相对于南宁的经济很高了。
但和胡志明那折算后 1.7 万与 2.2 万 / 平(全市和主要市区)房价比还差了一截。
房价都比不过,那经济总量自然也要被反超了。
广西吧……
人口、航运都往广东去了
内部也不团结
政策啊,干部啊也不咋好
教育、文化、基建各方面都很一般
更没啥底蕴
也长期承担着边防责任
混成全国倒数自己心里还是有数的
但是这么拉胯的广西,离越南最近的广西
还是没人看衰国内的发展要润越南的啊
我们都是看重他们的商品价格和 “服务” 价格……
给个准信,哪天越南超过台湾省的时候,应该比总量还是比人均?
越南的 GDP 和经济开始腾飞了。对于越南而言,拿下广西只是万里长途的第一步,在未来的十五年陆续超过河北福建,然后四川浙江,最终超过广东,其实都是可以预料的事。
首先是地理和资源,越南沿海海岸非常发达,物流运输外贸优势大,而气候和土壤自然环境也使得越南农业飞速发展,熟期多收成多,越南并不需要耕地红线,少量的土地足以养活人民甚至还能够大量出口,每年都有大量越南农产品出口海外赚得大量利益。而与之相反中国每年需要花费大量成本进口大量粮食。因此从这个层面来看越南就像没有内陆也不需要内陆保障耕地,不会被内陆拖慢 消耗大量资金资源和转移支付,只有沿海的中国。
其次是越南的政策。越南是美中贸易战的获利者,也积极的开放引进世界各国的外资和技术,不但得到美国日本这些超级强国海量的投资,也吸引了韩国港台欧盟的外资源源不断涌进越南,成为各种跨国贸易协议的成员国,而中国的产业链也在有条不紊的转移越南。另外越南政策上学习中国,好处是中国这些年所走过的路踩过的坑都被越南认真参考了,因此越南既能高速增长,也吸取了很多中国的教训和经验避开了许多问题。越南吸取到教训,这些年也开始大张锣鼓开始推进各种改革,三驾马车,资产公开等,积极的开放,逐步融入文明世界。越南也开始修订电影法,引进各国文化产品,相对的越南的影视行业开始飞跃发展,越南的文化越南音乐也开始走向世界。而越南也吸取到经验,虽然如今越南人力成本低,但拥有逐步成熟的公会,政策也保障劳动人民的权益,越南人的工资虽然现在仍低,但每年都有提升,许多行业的薪资水平甚至已经和中国差距很小了。但越南的生活成本却远低于中国,人们幸福感普遍比中国更高,相对于中国冷清的市面和萎缩的市场,越南街道门庭若市,人们不用加班煎熬,每个人都热衷于消费和购物,大排档人满为患摩托车熙熙攘攘,一片欣欣向荣的热闹景象,每个人都看到未来的希望。而随着越南文化产业由于政策支持的飞速发展,未来越南的消费市场只会更加繁荣。
最后是技术人才方面,越南同样在世界各国有大量的留学生,而越南人的民族性和中国人基本相近,非常勤奋,也愿意回国建设,因此越南也会得到大量的人才回流支援,加上日本美国西方的支持技术水平和工业实力会飞速发展。随着中国和欧美日本的交恶和封锁,中国学生将来在海外能学到的东西会越来越少,未来越南的留学生技术能力都将会比中国留学生更强。对于越南只需要在少数行业获得突破,生活水平便可以倍增了,但中国的体量却不行。而中国目前的发展状况,也证明了一个国家在世界产业链的低端做组装,生产衣服玩具,血汗工厂靠出卖人力,是可以发展成今天中国的发展水平的,那么哪怕越南达不到亚洲四小龙的水准,达到和中国相同的发展水平却自然是可以的。
综上,越南想要 GDP 超越中国几乎不可能,但把中国各省逐个超越却是很有机会的,而人均 GDP,发展水平的超越也很有机会。过去很多人说中国和日本人均 GDP 上在未来将会双向奔赴,即是中国人均 GDP 增长,日本人均 GDP 减少最后实现超越。但到现在来看,人口老化,大失业,技术被封锁,产业升级失败,房地产问题,货币贬值,而各种策问题导致社会面目一潭死水,中国已经走入了中等收入陷阱。日本本来就是发达强国,虽然今年也货币贬值,但总不会永远贬值下去,日本的经济科技工业水平依然世界领先非常强大,这个周期过去了自然就会慢慢升值回去,底子仍然宏厚,是中国遥不可及的。未来几年会双向奔赴的,恐怕其实是中国和越南。看到越南如今的经济腾飞,我认为还是要大度的给予祝福,这是越南社会越南人们乃至越南政府多年的努力成果。另外就是真的需要认真深刻的反思了,过去常说摸着石头摸着美帝过河,但还有许多国家也是值得参考的,今天的越南我们也需要虚心低下身子学习和借镜,学习他们的改革和经验了。
说明中特社制度带来的繁荣不再是一国特例,而具有可复制的普世性。
越南作为一个东南亚国家,拥有便利航运和众多港口,自然条件并不差。更重要的是作为一个独立国家,管理相对较小的领土更加容易,政策也更加灵活。
它可以随时适应形势。越南的发展潜力自然是高于广西,毕竟是一个国家,如今受到美日韩的青睐,大举在这里投资。
从经济结构来看,工业和建筑业,以及服务业仍然是最高占比。我们国家已经开始加快向高端制造业转型,这几年高技术制造业增加值增长特别快,越南还不具备这样的条件。
越南人民是不配过上好日子还是怎么样?
越吹狂喜了,他省网友开始对线了,只有广西落泪了。
以前越吹跳脚的时候还能拉广西出来比比,说咱这么个中下游的辣鸡省份都能各项大指标吊着打,还好意思吹越南?
广西的经济也就在怼越南的时候还能被全国兄弟看两眼,现在广西连稳压越南的能力都没有了。
不说了,去广东打工,回家种地砍甘蔗吧。
广西没救了,我说的。
拿得出手的制造业也就五菱汽车的下沉市场,至于什么玉柴柳钢,也就自己内斗吵架时好使,放全国那水平啥都不是。
现在农产品搞得风风火火,什么一县一品,然而卖不到全国又有啥用,国人知道山东寿光蔬菜,有谁知道广西是水果王国?出不了广西就只有十块三斤的命运,想做全国的果篮子都折腾不起来(悲
讲道理,越南那个地理条件,如果是中国的一个省,经济至少是现在的几倍。
真的别吹越南呀,和越南比你真的是往下水道冲呀,去年公司想让我去越南分公司驻守,我装病都跑了。
越南工厂超级血汗的,我们的越南分公司两班倒,一人做完 12 小时,一个月才 2000 多点。
越南除了食品比较廉价,其它物价真是贵的离谱,很多你用的上小物件,因为都需要进口,所以价格普遍比我们高。
现在制造往越南,设计在浙江,原材料从广东和福建集装箱出关去越南。国内车间还有冷风机和电风扇,越南车间真是只有小风扇对着吹的。我们车间超级热的,外面穿羽绒服,车间光膀子这种程度。
我第一次这么认真的回答一个问题,千万千万别想不开去越南生活呀。
很正常。
按照人力成本,越南现阶段在全世界来说还是比国内要低的,哪怕是对比广西。
哪怕是我们近期抵制的阿迪耐克,差不多百分之五十的产能已经落户越南。
越南目前有近一亿人口,城市化进程还在持续(目前才百分之四十一,绝对比广西 55% 低),人口普遍年轻化,越南官员已经连续很多年到国内各个省份参加培训,部分青年优秀人才积聚国内大学就读,早在 11 年前我就认识一个越南留学生,在中山大学就读,他父母在越南国内是官员,希望自己儿子学成回国。他本人精通普通话、英语甚至会一口粤语。
其实自从九十年代中越关系好转之后,越南就开启了改革开放的进程,大量引进台湾日本还有其它地区的外资建厂,那时候越南人工资水平极低,甚至比中国还低,在竞争过程中虽然步伐比起 1990-2010 年的中国在规模和速度上比不了(不过也怪不了国家,毕竟 90 年代全国三角债严重,全国都缺资金,那时候中国甚至外汇储备不足,政府外债赤字,那时候广西作为越战的前沿阵地,80 年代整整十年边界还是有零星战斗的,这个放眼全国都很少,国家大不敢把宝贵的资金投进前线),可是随着中国人均工资提高,低端制造业的外流,越南承接了这部分的工业。
还有一点:很多人没注意,越南国家狭长,海岸线很长,所以越南不必建设纵深的铁路网 / 公路网,只要在河内和胡志明市这两个积聚人口 / 经济 / 工业的区域,再连接相应的海防港西贡运河等港口,就可以用低廉的运力提高产品竞争力,越南根本不需要建设南宁到钦北防一样两百公里的高速铁路,也不需要建设 700 亿人民币的平陆运河,他只要把河内到海防港的通道搞清楚就够了,资金投入要小得多。而且河内和胡志明市依然可以辐射整个东南亚 / 中日韩。其低端制造业不愁没有销路。
广西这两年很难,难在哪里?主要就是发展动力缺失。广西作为过路的,不是让别人的原材料到广东,就是自己把原材料送去广东。2020 年疫情之后,东南亚的很多木材 / 药材等原材料都不太好入境了,边防防疫工作严峻,货物量下降很多,我楼上的千里迢迢从东北来做药材生意,在疫情前还风生水起,一过了疫情现在房贷都还不上了,房门都被法院贴封条了,大概率是物流不通畅 / 资金回笼出现问题了。
再说一点:疫情下的经济体,以服务业为主的产业几乎要悲剧,广西桂林等地的旅游产业因为疫情没有影响么?
难在没有核心竞争点,比如这几年贵州发展迅速,是因为贵州水利资源丰富而且气温宜人,很快成为国家大数据中心,成为国家东数西算的重点地区,培养了高收入的一个行业,吸引了一波波人才,给自身经济提供强心剂。
而广西一直都没有自己发展的思路,大量的财政去建设高速公路和高铁,基本大部分都是修建在云贵到广东方向,可是河池、百色等地山多工业不积聚,虽然大量公路网铺设,却不能服务柳州和玉林南宁等地的工业,这些城市的工业最后还得留向广东,可是广东人家本身就是工业发达省份,你广西生产的东西几乎没有优势何况大老远的送过来,成本之高可想而知。
就拿柳州五菱汽车,在全国来说,每年能造一两百万辆的汽车企业,按理规模还不算小的,配套的柳钢等大型企业,能供养一个可观的制造业工人集群,这群人有较好的收入,能带动地区消费,可是五菱汽车对比广州一票的广州本田丰田等有竞争么?五菱几万块的产品利润之低可想而知。
同样的,玉林作为广西较早的工业城市,玉柴作为发动机企业还是小有名气,玉药同理。可是玉林作为地级市到了 2022 年还没通高铁,玉林几乎是广西路网的一个死地,空有一堆有产能的工业区,由于不通路错过了 1990-2010 的黄金发展期。这段时间的高速发展过了也就过了,绝不可能再有第二次了。玉林现在被全国人民熟知只剩下吃狗肉了。
再拿钦北防港口区,本来港口就是规模效应,越大规模更好统筹,就像上海港,长时间是世界第一大港口,巨大的吞吐量才能保证他的成本压得低低的。而上海是中国经济中心,长三角是中国最富裕经济活力最强,工业能力、消费能力都是佼佼者的地区。再加上路网水网四通八达,交通成本极低(包邮区)。
你钦北防三个地级市,通的铁路只有不属于铁总的沿海铁路公司,铁路运力极低!再加上和工业产区远(南、柳、玉)消费市场几乎没有(钦北防体量太小)。而且偏偏把一个港口能解决的问题还有有限的资金分给了三个。导致三个都喂不饱、没运力,没资金。其实这种做法除了方便政府官员安排职位(三个地级市三套班子,北海还是 1980 年代较早的经济开发区,班子成员甚至在自治区是比普通地级市高一级的),一点经济好处都没有。就这样,白白浪费了二十年黄金发展期。
所以对于平陆运河我是悲观的,发展期过了就过了,晚来的安慰解决不了大环境低迷的现实。
再说广西作为通道,本来是承接西南地区还有东南亚地区原材料向广东发达地区输送的作用的。所以广西的路网基本都是自西向东,要不就是南北。所以玉林贺州梧州崇左这种较偏的地级市,路网建设高铁建设都是偏后的,截止 2022 年崇左、玉林都没通高铁。而且长时间崇左地区都是没空调的绿皮火车,南宁到友谊关也就百来两百公里,可是绿皮火车却要四个多小时!这可是 2022 年啊!四个小时都可以从南宁到广州,或者南宁到昆明了!
所以广西的主要问题是,工业不积聚,太过分散,路网虽多,可是均是通道作用,运用了大量财政支出却给别人做嫁妆,自己内部几乎没有整合。大部分城市产业还是以农业产品为主,而且没能形成品牌效应。
比如广西水果绝对可以说在全国都是丰富的,有众多明星种类,芒果、荔枝、龙眼、菠萝等,可是没有一样培育出品牌,提高自身的附加值,使得农民富裕起来。
广西作为蔗糖大省,制糖量占全国很大比重,可是由于土地限制,农业产品最终还是有上限的,附加值不高,所以惠农力度不够。
大量的广西农村地区,县城青年由于没有在家乡有合适的工作,只能跑去临省广东打工,每年流出人口百万计,而孩子老人只能在家务农,经济基础薄弱。
所以广西第一错过了整个中国的黄金发展时期,第二内部资源整合不足,工业产品竞争力不足,又不能承接落后产能(其实承接也没用,现在疫情之后全世界的消费能力疲软,全国消费能力疲软,增大产能加大投资说句不好听的就是有上顿没下顿)。
而且城市化进程如今已经完成的差不多,各个城市楼盘烂尾现象越发频道,部分地级市房价腰斩现象越发严重。
这个和越南不一样,越南现在城市化还是有裕度的。
所以一增一减,一个人口一亿人,土地三十七万平方公里土地的国家和一个人口五千多万、土地 23 万平方公里土地的落后省份比。最后越南赢了不奇怪。
毕竟这么搞,在不改变且不说和云南拉大,可能就被贵州超过了。
好,建议神神赶紧润越南,早日买到越南妹
这个时候 gdp 总量又开始重要了?人均 gdp 又不重要?
印度 gdp 不也超过英国了吗?人均生活水平超过英国没?
要是哪天英国的人均被印度超了,那才叫丢脸丢大发。
先说我的推测,仅仅是推测,越南可能,仅仅是可能,会在十年到二十年的时间内,人均 GDP 总量超越中国大陆。
下面是我的推理过程。
首先,代工制造产业从天朝撤出,转移到成本人力成本更为低廉,对西方来说制度环境更为优越的东南亚,如越南等等,已经成为不可阻挡的潮流。
但这并不意味着,像越南这种小国,承接了西方的制造业,在短时间内综合实力就一定能发展得比我们更加强大,毕竟越南并不是日本和韩国。
有人骂我有种族主义倾向,其实并不是,我只是实话实说一些人种差别而已,是先有事实,才有陈述,而不是先入为主,贬低别人。
日本韩国和我们基本上同文同种,智力和人口素质跟我们中国人差不多,所以他们才有在美帝扶持下,在科技水平和经济发展健康程度上有远远超越我们能力。
越南人更接近太平洋岛屿矮黑种人血统,在智力上其实是偏低的,这个人种广泛分布在南亚,东南亚,和澳西岛屿地区,从历史上来看,以该民族为主体的国家和地区,基本上没有什么太发达的。
所以,我不是太相信,哪怕他们接受了美帝的重磅扶持,就一定能在科技成就上有大的突破,能够像日韩那样,在独创科技上,比如韩国的芯片技术等等,日本的光学,精密制造技术等等等等远远把我们抛在身后。
但越南有个跟日韩一样的好处,就是体量和日韩一样刚刚合适,三十多万平方公里,一亿人口,比较容易带。
如果体量过小,没法形成经济规模,体量太大,如印度那种,单凭美帝一己之力又带不动。
越南的体量其实跟日本差不多,但是资源又比日本丰富得多。
那么就形成了这样的情况:
日本是人口素质高,但鸟不拉屎,矿产石油基本等于没有。
越南是人口素质一般,但各种资源拉满,煤炭、原油、天然气啥都不缺,还和俄罗斯一起盗采我们南海的油气。
其实也就是说,越南的发展潜力也比日本小不了多少。
人口素质,可以通过教育,和与外国人交配,逐渐改善,但这是几十年后的事情了。
短期内,越南自身的科技研发要有多大腾飞是不可能的,但现成的技术美帝可以给,不会影响经济发展。
越南体量又不大,资源又极其丰富,一带就动,中国现在面临的产业升级问题如果解决不了的话。
所以我个人做一个不太精准的预测,越南可能会在十年到二十年的时间内,人均 GDP 总量超越中国大陆,这应该是板上钉钉的事情。
我立帖为证,越南人均 GDP 超过中国之时,我再补更,想追更的可以点一下。
广西壮族自治区是中国经济发展中等的省级行政区之一,2005 年以来 GDP 总量一直稳居全国第 17 位。广西跨省区流动的就业劳务人员比重较大,但多集中于广东境内的珠三角区域。
2017 年,全区 GDP 首次突破 2 万亿人民币达 20396.25 亿元,在全国各省中排第 17 位,同比增长 7.3%。其中第一产业增加值 2906.87 亿元,第二产业增加值 9297.84 亿元,第三产业增加值 8191.54 亿元。外贸进出口总额 3866.34 亿元。
广西是中国最大的甘蔗、桉树和剑麻种植地以及最大的松脂、油桐籽、柑桔产地,最大的桑蚕养殖地。 广西盛产荔枝、龙眼、芒果、香蕉、柑桔、火龙果等热带水果。畜牧业以养殖猪、牛、羊等家畜以及鸡、鸭、鹅等家禽为主,此外,广西亦养殖桑蚕,蚕茧产量仅次于畜肉和禽肉。北海市是广西最大的渔业基地和海产品加工基地,以养殖白对虾、罗非鱼、金鲳鱼等适宜加工出口的优势品种为主,2017 年渔业产值达 201.84 亿元,占全区渔业产值的 40.3。
广西与越南海陆接壤,是中国面向东盟开放合作的桥头堡。自 2000 年起,东盟一直是广西最大的贸易伙伴。2018 年,广西对东盟进出口总额为 2061.5 亿人民币,占所有对外贸易进出口总额的 50.2%,其中对越南进出口达 1749.4 亿人民币,是广西最大的贸易国家。崇左市进出口总额达 1475.69 亿人民币,占全区的 35.93%,是广西对外贸易的前沿城市,贸易进出口总额连续十年居全区第一。广西主要出口机电产品、服装、钢材、陶瓷器皿和纺织品,主要进口机电产品、大豆、铁矿石、煤炭和原油。
越南自 1986 年开始施行革新开放、2001 年确定建立社会主义主导的市场经济之后,国民经济发展迅速,成为亚洲乃至全球经济增长速度最快的经济体之一,国内生产总值年均增长率一直保持在 6% 以上,由世界上最贫穷的国家之一进入中等收入国家行列,也是全球在 COVID-19 疫情影响下为数不多能保持经济正增长的国家。
越南的地理位置和自然条件十分有利于农业活动,盛产稻米、热带作物和水产品,是东南亚的农产品出口大国,越南是全球腰果加工、出口第一大国,约占世界腰果出口量的 80%,全球第二大稻米出口国,全球第二大咖啡出口国、最大罗布斯塔咖啡出口国。
1、站在中国角度去看,这件事情应该欣喜和鼓励。要亚洲都是一堆贫穷落后的国家,亚洲是不会有希望的。中国作为亚洲无可争议的超超大国,对亚洲国家进步和富强应该支持和鼓励。
贫穷和落后不是亚洲的未来。不是只有白种人欧洲才能富强。所以没必要去酸
亚洲也可以有一堆富强发达的国家
2、中国经济发展也是需要市场和外围的,目前亚洲只有日韩两个发达国家,中国算是刚刚走出第三世界的泥潭,再往发达国家攀登,亚洲有希望的国家越多,对中国的发展越有利。
40 年前中国那种样子,都没有失去希望,都没有妒贤嫉能,怎么到了现在开始酸了?要有心胸。
难道 90 后。00 后。在建设国家方面不如 80 后 70 后 60 后?
越南年轻人可以把国家建设好,中国的 90 后,00 后,有没有信心超过越南的年轻人,把国家建设的更好?
酸什么?
西部的几个省,要努力呀,人家要超过你了。
3、亚洲的未来有谁主导,一个富裕发达的亚洲只能是中国主导。也只有中国主导,亚洲才能富裕和发达。这是毋庸置疑的。欧美的发展模式,看下中东和南美。亚洲要不是有中国这个超级大国把很多东西挡在外面,中东和南美就是亚洲国家的状态。
一个富裕发达的亚洲只能是中国主导。也只有中国主导。
大家想骂越南就骂越南,不要在损我大广西了好么?
广西 GDP 虽然拖了后腿,但 2021 年排名也是 20,后面还是 10 个有多的省份呢!
广西的发展情况,是国家集中力量办大事的结果,谁也别事后嫌弃。那些高速发展的省份,国家给政策、给资金、各省出人出力去打工,全国的人口红利都被高速发展的省份吃了大部分,现在回头来,嫌弃别的省份发展慢,这是没有道理的。
再说一个,广西发展再慢,GDP 也维持这个排名好长好长时间了,这说明什么,说明广西不是发展慢,而是大家都在发展。广西跟得上大家的发展水平,排名并没有倒退。
再说说越南为何能超越广西。
1、打工人口比不上越南
越南(9000 万 +)有比广西(5000 万 +)更多的人口,密集型产业的最爱,人工比广西便宜啊。而且,广西就这点人口还出去外地打工了,如果没有我们这些落后省份支援的人口,那些大发展的省份能不能如此迅速的发展起来啊。
我们国家的打工人都流向了哪里,大家都很清楚,就是东南沿海。
2、地理环境比越南差
越南有比广西更长的海岸线,适合发展港口。广西只有北部湾这点港口:北海、钦州、防城港。不比不知道一比吓一跳。大家可能没概念,我给大家截图看看海岸线对比。
别只看广西,越南一季度的出口数据甚至超过了深圳,要知道深圳可是我国最大的进出口贸易城市。
国家为什么不优先广西,地理环境不好啊,以前跟越南打仗是前线,不可能大力发展工业,港口海岸线也没几个,地形以山地丘陵为主,发展交通是困难重重啊。
3、政策比不上越南
越南有比广西更多的 2020 年起,越南和欧盟签订了越南和欧盟会在 10 年内取消 99% 的关税。那时候越南的口号可是取代中国成为世界工厂(当然不可能,体量就在那里,走劳动密集型的上限已经定了)。不过这样的发展速度、政府决心,以及勤劳的越南人民一起打工,成为下一个 “亚洲小龙” 也是有可能的啊。
就问问,广西怎么和越南比?
当年中国 GDP 超这个超那个的时候,公知嘲讽中国的话可太多了,要是都搬出来对付越南,估计会导致两国反目成仇…
中国南边的这一群邻居,要是真的能都有出息,那也不坏
我们早晚都会碰见这么一种局面——其它的发展中国家进步到一定水平,开始在国际上承接一些低端制造业,就像我们当年那样,而我们自己的成本上涨,留不住低端制造业,高端产业又迟迟不能突破,以至于随时可能会被釜底抽薪
这种时候,一是要靠低端的产业升级来拖延时间,二是要依靠技术研究去冲击高技术产业
说实话,前者还好说,毕竟多少也符合既得利益阶层的需求,而后者则是要依靠不断的割既得利益阶层的肉、革既得利益阶层的命来实现,要多难有多难
这个时候,如果没有什么来自外界的竞争者来推一把,很有可能就永远卡住了,竞争压力虽然会带来风险,但是这也得辩证看待,特别是要考虑时间的因素——
现在趁我们还爬得动,来点什么东西逼我们一下,我们说不定还能支棱起来
按现在的这经济格局再混下去,你好我好大家好,到最后很有可能死的无声无息
等越南 GDP 超过广东再说,到时候南部战区把南海越南侵占岛屿拿回来就行,越南经济自然会再次回到广西的位置。知乎吹印度还可以理解,毕竟 14 亿人口,全球前五大经济体。吹越南?吹他什么啊?有工业化基础吗?有足够对抗外界的能力吗?
广西现在还在吃财政的转移支付吧?
吸引商人过去也就是 “亚洲四小龙” 的老剧本
没有对金融人才的吸引力
早晚一波金融海啸,洗劫一下倒退三十年
越南神神:然而南宁房价是河内的一半,越吹差不多得了,早该润河口吃上疯狂星期四了
一方面越南太優秀。 越南發展了沒多少個年頭,現在 GDP 超過廣西, 過幾年超過泰國,不可謂不快。 但快速發展的背後也有非常大的隱憂, 就是越南的優秀人才不夠。大學教育不突出,高端人才不足,另一方面城市房價突飛猛進,生育率暴跌。以後肯定面臨嚴峻的少子老齡化問題。 還有地緣衝突。 越南很容易捲入大國紛爭,這種風險如果不能化解,發展的成果很容易化為烏有。 越南政府面對軍隊經商, 貧富差距,社會自由化等問題也考驗領導人的水平
另一方面是廣西太拉胯。廣西長期的發展戰略在強首府、西江經濟帶、柳州工業基地、北部灣等橫跳,沒有明確的發展重心。到廣東的南玉珠高速、南湛高速現在才建設,長期打壓人口大市玉林的發展, 柳廣鐵路、平陸運河最近才開建。長期以大西南出海口的身份妄自尊大,寧做雞頭的心態中不肯加深跟廣東的合作, 白白錯過了廣東產業轉移的機會,沒有承接多少轉移產業。
臨近的湖南、江西,甚至貴州、河南、安徽,都在廣東的產業轉移中分得了一杯羹,作為曾經共患難的廣西卻坐失紅利, 不可謂不痛心
真心问问越南有没有长期深耕发展甚至移居的价值。
不是觉得郭嘉不好,是能力有限已经实在卷不动了。
用不了几年就超广东了。前两年就要中国人偷越边境去越南打黑工的。再过十几年吧,中国女孩将以嫁给越南男人为荣。
越南不是要超过中国吗?怎么才超过中国 GDP 排名 20 的广西?
你不就是想说共存好共存妙共存呱呱叫嘛。
去越南多容易啊,直接去就行了,你去越南呱呱叫,越南开心,你也开心,我们也开心,赢赢赢,赢疯了!
下次找个不好去的国家吹,到时候你还可以说你很想去人家不让。找越南就很难办,吹了你又不去,怎么解释呢
看经济发展必须看政治环境,相比日本和韩国,越南是越共一党执政,而日本和韩国是选举制,所以日本和韩国的富人阶级可以通过操纵选举来控制政局,美国也可以通过选举来控制。这意味着随着越南经济发展,当越南的有钱人的财富已经积累到一定程度时,他们必然会进一步去寻求政治权利,而且其中会有不少的买办阶级,那么有权人和有钱人的矛盾就会成为主要矛盾,同时还面临着颜色革命的政治危机,当这个矛盾激化后会引发经济危机,跨国资本会毫不犹豫的捞一笔,而美国会借机扶持亲美政府从而补充对华包围圈,而这个过程是越共无论表现的多么亲美都不会改变的,因为越南不是选举制,所以美国不能真正的控制越南。相比从越南捞一笔,搞乱越南然后制造难民去中国是更好的选项,而这一操作已经在中东实施过了。
所以越南在经济发展后,越共就会面对下台的政治危险。
越南这个地理位置人口规模能发展起来才是正常,倒不如说以前弯路走的太久,而且就目前东亚的政治局势和地理位置以及经济规模,起码目前中国是期待东南亚国家发展的越来越好的
至于要 run 越南或者和越南人有婚恋关系的我更是举双手支持,西伯利亚和东南亚这些直接连接的领国中国人去的越多越好
而且和广西有什么好比较的,就广西的地理和资源现在人口就已经太多了,客观来说其居民要有更好的生活其人口外迁是我认为的相对合理的解决方法
前不久不是说超过深圳了吗?
这又超过了广西?
可喜可贺
深圳和广西哪个高?
随手百度了下,深圳 2021 年 3 万亿左右
广西 24000 亿
正式超过,那么以前是不正式超过深圳?
才半年就正式了?
一个意识形态和我们一模一样的国家
世界上除了我们外唯一的特色国家
你们是怎么用这种角度证明鳖灭的啊?不应该是证明鳖强吗?
对了,现在美元兑人民币是 1:6.9,不会有人觉得这个汇率会维持很久吧?现在只是因为美联储加息周期美元汇率暂时起来了,美元利率一直这么高的话以美国的债务规模铁定绷
广西省有关人员必须要反思,为什么让越南超越了。这个是很不应该。从地缘政治安全来讲,和邻国接壤的省份在经济 GDP 等综合实力上压制领国是有非常多的政治意义和国家安全意义的。
而且要注意不止是超越还有就是差距会不会被拉大。广西越来越落后与越南?我们应该学会目光长远,开放又心胸狭窄。广西省应该发展自身的实力力压东南亚。
不要找理由和借口比如人均啥的,那样子只会差距越来越大。广西的特点是什么?广西应该发展什么行业?
1,旅游资源,除了桂林。其他和东南亚比没有啥优势。旅游资源不管国内看还是国外看潜力都很一般。旅游可以发展当是重点在于质量而不是规模。提升服务品质是重点。旅游业不应该是广西支柱。
2,广西应该充分对接深圳,广州。大力发展广西通往广州深圳的交通,尤其是铁路货运。
3,广西可以利用风景秀美发展研发和企业中心。可以在某个城市重点规划和引进如教育医疗银行各种投资机构,由此来吸引研发中心和企业总部。
4,广西应该对越南进行针锋相对的计划。如果不晓得怎么发展,就找个发展比较猛的对手和他对着干。
越南在汉唐的时候,人口就比今天的两广都多,红河流域开发程度超越今天的珠江流域,更别提大量土著人口的广西了。如果越南在今天还是中国领土,拥有漫长海岸线和红河流域 湄公河三角洲的省份绝对是广东 江苏级别的存在。结果非要自己干,到现在才超越广西,可惜了。
有些人吧,我都不知道怎么说他们…
你问他:“让中国的部分低端产业转移到越南好不好?”,他说:“不好!”
你再问:“那你自己愿不愿意进厂打螺丝?” 他说:“不愿意!”
所以你还能说些什么呢?
牛逼,激吻现在润越南还赶得上吗
越南承接了很多中低端制造业,发展确实快。广西的定位有点模糊… 不能掉以轻心啦!
广西要是知道自己没能力承接全国的落后制造业,一定哭死了
现阶段来说,越南确实非常吸引外商投资,一方面是越南有人口红利,人工成本比我国低不少。另一方面是越南给予了很多税收优惠,以及欧美对越南低关税。在今年上半年,越南完成投资 100.6 亿美元,同比增长 8.9%。不少中国人都在越南开设工厂,像小米也过去了。
最终的数据显示,2022 年上半年越南完成的名义 GDP 为 4429.425 万亿越南盾,按美元计算在 1915 亿左右。我国的广西上半年 GDP 为 12294 亿元,同比增长 2.7%,约 1896 亿美元。越南反超广西 19 亿美元,GDP 终于实现了超越。
而广西的发展不太理想。虽然广西今年第二季度由于疫情原因受到一定的损失,但是即便排除了这方面的因素,也大概率跑不过越南。
越南人口两倍于我国广西,并且沿海多平原和海湾,大陆海岸线长达 3000 多公里,无论是自然交通还是自然资源禀赋都要比广西好得多。
就凭这条件,越南的经济总量现在才超过广西,可见越南底子之薄。
如今的越南表现确实可圈可点,不少外资都将工厂转移到了越南,这对于越南来说确实是一个非常好的机会。从长远来看,越南也有不少的优势,其中廉价的劳动力就是越南最大的一个优势之一,体量小,因此不需要像中国吸引一坨的外资才能推动一点点进步,国际资本给越南灌几下就灌满了。
目前是中美对峙的情况,产业链可能会再次移动,越南只需要保持淡定,抓住机遇左右逢源,双方拿好处,走平衡。
从两国都拿产业资本,走得好了,超过广东也不是不可能的。
越南变富是好事,
如果它变富了,我们润出去就多一个选择了。
挺好的
越南的成功会给世界展示 “中国模式” 一样具备普适性的可能,但是接下来要担心西方对越南执政党的打压和染色了
顺便一提
拿中国和越南比的人,无论是从中获得快感的,还是从中阴阳怪气的
在答主看来都挺傻的
因为有了 “全球最低税率” 和即将推出的“碳排放税”
没有中国的帮助,越南这个后起国家绝对不可能实习工业化,哪怕今年 GDP 起来了,也会卡在某一个点上反反复复
这个时代
国家工业化的车门,客观上已经被焊死了
哎,十年前,越南的 GDP 就超过西藏,新疆了
西藏多大,新疆多大?
你们知不知道西藏,新疆,随便一个地方的面积能抵一千个北京,上海,深圳,香港啊?
而越南 GDP 超越了西藏,新疆之和。 越南的经济有多发达,不用我多说了吧!
哎,我看药丸。
我已经收拾家当,准备去越南找富婆了。 陪 18 岁的老富婆在越南玩一个星期,可以得到 - 2000 元人民币。
有人一起去的吗?
你看,这个黑人小伙子,为了讨生活,不得不强颜欢笑面对越南老富婆。
越南人越来越富不是好事吗?大家都有钱了。生意才好做啊
越南还是挺厉害的,因为越南真正开始快速发展的时间确实不长。
中国改革开放持续的时间是 44 年,越南改开的时间点差不多是在 2000 年左右,也就是说越南快速发展的时间其实只有 20 年,人均 GDP 都快 5000 美元了,确实是了不起的成就,值得庆祝。。
其实整个 1950 年到 2000 左右,越南一直都没走到经济发展的正途上,可以大概描述一下。
先是再为赶走法国人一直努力,之后又打了一场大规模内战,越南战争的规模非常大,美国兵力最多的时候超过了 50 万。越战直到 1975 年才彻底结束。
之后越南在苏联的支持下又打了一场越南柬埔寨战争,越南占领了柬埔寨全境,然后一直在打治安战(游击战)
北线和中国开战了两轮,越南入侵过西沙群岛,至今占领南沙一半岛礁,局部边境战争也持续了很多年。
直到苏联解体越南才最终从柬埔寨撤军。
1990 年到 2000 年基本一直在稳定国内的事情。(很正常,东欧剧变,苏联解体,南斯拉夫一分为五之后整个社会主义阵营可以说遭遇了重创,剩余的国家全都十分谨慎)
所以越南直到 2000 年之后才开始发展经济,20 年时间能有这个成就必然是超过广西的,就算不如江浙,福建也基本可以和山东,辽宁这两个北方最发达的省份相提并论了,放在 2000 年左右中国东部大概也只是这个水平。
而越南的面临难度其实还高于中国一些,因为朝鲜战争只是局部战争,而且后期基本是静坐战,对经济没太多影响。 中国也没和苏联真打过边境战争,对印自卫反击战也就十来天,和柬越战争,中越战争对越南的影响没得比。
所以确实不宜太小看越南。
而且越南的发展也算不上抄中国作业,因为其他东南亚国家引入外资和经济开放的时间比中国更早。泰国 90 年代就是中等收入国家了,马来西亚现在也有 1.5 万美元的人均 GDP,亚洲四小龙更不用说了,除了台湾之外其他三个都算得上发达国家中的佼佼者。亚洲四小龙崛起的时间同样早于中国很多年。越南又是东盟成员国,所以越南的发展未必是抄了中国的作业,两国的社会主义制度也未必十分相似,可以说在苏联寿终正寝的之前,越南一直紧跟的都是苏联。
其实也没必要说越南跟着中国,或者在同一国家成就会高许多。这也只是个伪命题,其一是中国不可能武力统一中南半岛,没那么好的外交局势,而且打这种战争泥潭一样的大规模战争经济发展不可能不受影响。
其二是早期的 prc 确实走了不少弯路,80 年代台湾的 GDP 都有过达到大陆的一半的时候。 中国更多经济上的成就其实是最近 15 年才达成的,而且确实运气非常好,西方连续经历了美国次贷危机和欧债危机,RMB 确实升值了非常多,另一方面中国确实是全球化的最大受益者,又因为统一市场的原因赶上了信息产业革命的末班车,互联网产业和电子产业得益于全球最大国内市场而欣欣向荣。
最近十五年发育得如此顺利确实是有运气原因的,06 年中国的 GDP 只有 2.5 万亿美元,例如本世纪初的最大经济体欧盟就没有赶上互联网革命,日本 2000 年 GDP 比现在还高(实际上并不是日本真的毫无进步,主要是日元每年都在贬值,RMB 倒是每年都在升值)
其实亚洲四小龙和中国经济腾飞过程中同等重要的还是西方的科学技术以及外资的引进,都是享受到了全球化以及新兴产业的红利,而且外部环境都是稳定的(中学历史课本中描述的和平和发展)
并不一定真就是制度一定有优越性,东欧也有不少国家逃离华约之后确实混进了发达国家的门槛,前南国家里面也有斯洛文尼亚和克罗地亚经济相当不错,反而互联网上称赞的白俄罗斯模式经济水平一般。个人观点,社会主义和资本主义对多数小国而言对经济发展的影响没有想象中大,因为中小国家注定是无法像中国或者曾经的苏联一样自己整一套完备工业体系的,只要能在全球产业分工中做好自己的蛋糕,政治上不过于腐败,基本都不会过得太差。
说这么多意还是想说拿越南的经济发展给我们自己脸上贴金没有意义,毕竟未来还有很长的路要走,谦虚和低调才是美德,骄傲多半不是什么好事。
最后再说下越南吧,越南实际上很长时间都和历史上的最佳选择失之交臂,举例慢慢说吧。
(1)越南长期完全投向苏联就没有必要,马六甲海峡对西方十分重要重要,越南完全倒苏联必然会成为冷战对峙的第一线,而且苏联离中南半岛十分遥远。
越南最好的选择其实就是投西方阵营,就像现在一样。顺便再阳奉阴违一下别去当马前卒,和中国维持一个不好也不坏的关系就行了。过去 40 年,中国本来就热衷于发展经济,对势力范围这种东西兴趣不大,历来也不主动挑起领土问题和边境冲突。
再例如,铁托在世的时候南斯拉夫就过得相当不错,投美也没有得罪苏联,只是南斯拉夫这个国家先天不足。 而印度这个国家,也是真的左右逢源,作为大英前殖民地长子,西方也没拿印度当外人。
还有其实不搞民主选举其实美国也干涉不到内政,就像沙特一样。
(2)越南刻意敌对中国那么多年也确实没有必要,没必要刻意去惹不好惹的邻国,打边境战争对越南毫无好处。这一点印度做得更好,印度就是只有冷兵器,也不把事闹大,偷偷摸摸侵占了领土也并不宣传。中国其实极不愿意招惹东盟,南海油气资源基本就没真去计较过,越南不声索西沙群岛真不一定会和他一般见识。
(3)法属印度支那联邦解体之后越南也没有必要试图武力统一中南半岛。 如果真想统一中南半岛最好的办法就是不和法国人彻底闹掰,用印度支那的名义而不是越南的名义寻求从殖民帝国中独立。法国并不在意中南半岛,毕竟离得太远了,真打起来要镇压也超过了自身的国力,真正想保住的从来都是阿尔及利亚。 越南假意继续向前宗主国效忠,法国说不定真会把完整的印度支那联邦交给越南,20 年后再把法国一脚踢开就行了。(并非完全不靠谱,因为塞尔维亚整出来的南斯拉夫其实也是个硬生生捏造的东西,美国出于反苏和反中的需要未必不允许中南半岛统一,50 年代和 60 年代社会主义阵营其实挑战不了西方阵营,不是越南自己配合,塞里斯也没实力强行干涉中南半岛的事情。)
但是柬埔寨,老挝独立出去之后再去打就完全和联合国对着干了,必然是全世界大多数国家都反对,国际上基本变孤儿。
中南半岛没有统一确实对越南来说是个遗憾,柬埔寨自己也遭了大罪,先是有个红色高棉瞎折腾,之后又被越南全境到 90 年。越南确实也头太铁了,比南联盟和 30 年代的波兰都头铁,附近国家全招惹了一回,就泰国都同样被武力威胁过。 同时也确实是命硬,从 1950 年一直折腾到 2000 年,打仗小仗打了无数次,命还和小强一样。
但是假如越南不是武力决裂而是完整继承了印度支那联邦,中南半岛又没经历上世纪混乱的后半页。 说不定会有 2 亿以上人口,而不是现在的 1.3 亿,GDP 也说不定会超过印度和英国的总量水平,并不用去和广西比。
当然这个假设的前提是越南没有选错路,又确实做得到外交上长袖善舞。
如何看待印度 GDP 强势超过中国广东省?
热烈祝贺!
送去美好的祝福!
南方小中华是人民的选择,才是伟大而正确的道路。
伟大复兴、坚定不移、加大力度、稳中向好…
加油!厉害了大越南!
润友又多了个理想国度!
GDP 是一个骗傻子的数据,南欧西班牙葡萄牙意大利、北欧瑞典芬兰挪威等国 GDP 中下水平,可他们人人有房有车、读书、看病都不要钱,人民幸福指数超高,没什么人愿移民美加澳,而是呆在他们的祖国。
意料之内
情理之中
事实和时间终将证明社会主义制度的优越性
越是社会主义程度高的国家未来潜能越是巨大
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越南只是逐渐回到历史上的位置,一个经济体量堪比广东,实力足够支持其野心的国家。
在对越自卫反击战前因为中苏的长期援助越南的工业水平实际很高如果越南没有作死挑起战争越南已经是另一个版本的日韩了。
动员后军事实力可以膨胀到纸面数据世界前四(黎笋:“越南是世界第三军事强国”)
要知道越南可是在独立战争中打败宋朝独立的。且历史上多次凭借武力维持独立地位。(典型:安南之役)
越南超过广西的主要原因有三点:
首先,越南有近乎两倍于广西的人口、1.4 倍于广西的面积,越南还拥有更优良的港口和地理位置。
其次,越南是独立自主的国家,有更自由而灵活的政策,有更加宽松的国际环境和更好的 “统战价值”,而广西是没有的。
最后,古时自称 “南朝” 的越南拥有如中华一般的人民、传统和社会主义制度。越南的成功极好地证明了大中华文化圈的文化优越性和社会主义的制度优越性。
越南的成功,说明中国模式和社会主义不仅在中国有效,在越南也有效。一个蓬勃发展而富裕的越南符合中国的利益。祝愿越南人民再接再厉,更创辉煌。希望周边的国家都可以与中国一起更加富裕而繁荣。
如果看待?拜托题主和越南政府别再给我们广西增加帮扶对象了,疫情 3 年,我们帮扶了 6 年,一年比一年多!
如果看待?拜托题主和越南政府别再给我们广西增加新冠病例了。3 年来,东兴市是全国疫情最惨的城市,至今天为止,比深圳上海和黑龙江那几个都惨得多!
越南改了算法,实际上 2010-2021 年间,越南年均 GDP 增速 5.84%,广西年均 GDP 增速 7.27%,越南和广西之间的经济差距正在拉大。
看都不看,什么时候越南 gdp 超越广东那才真是大新闻,本来广西越南 gdp 之间差距就不是特别大。
越南进步了,但是超过广西,没什么大了不得的吧,广西在中国,属于经济比较一般的地方,汉地十八省里,我估计都是排名倒数的,而且广西人口也不多,比越南少很多
我只听我的广西客户们抱怨她们那里的越南黑工多,可没听说哪个中国人去越南打黑工的,即使有,也是赌博之类的不正常工作
都 2022 年了,不会还有人以为一个除了五菱和螺蛳粉外只有外出劳工的比一个有着大大小小电子厂 / 吸收了大量就业人口的有潜力吧?
不会吧,不会吧?
人民币开始贬值,越南好日子到头了
可以严抓越南偷渡者。
抓到后,抽血四十升,再割掉俩腰子。
遣返
越南超过广西是越南社会主义建设的必然,越南真正的追赶对象是广东,这是地理决定的。虽然我在可预期的未来内都不看好越南经济总量能超过广东。
看越南盾的汇率能挺多久
意味着养肥了美国佬又可以愉快的杀猪菜
安南上半年进出口总额等于去年鸡的屁
洗螃蟹的大号阳澄湖
当然阳澄湖里确实也有螃蟹
你猜猜把长三角和珠三角刨了中国的 GDP 能有多少?
越南在到达三来一补模式天花板之前发展都会比较快
越南的天花板低点就是泰国水平,高点就是马来西亚水平
回光返照
越南允许罢工
所以大家不用担心
去年我记得知乎就有个问题讨论越南人均 GDP 超过中国的可能性,当时有位答主列出了详细的数据比较了越南和中国经济状况,最后得出结论是就算不考虑产业结构经济质量单算数字,一亿人的越南经济连总量都比五千万人的广西差一大截,人均想超过广西都任重而道远,更不用提跟全国比了。
结果今年怎么就突然超过了?明明差距那么大的。看着欣喜若狂的神神和公知们,我陷入了深深的反思。原来越南共存的经济真的起飞了,天朝真的在逆行。愚蠢的兔兔们,老夫今天就与你们割袍断义!
这国怎 定体问。求知若渴的我迫切的希望学习越南的先进经验,沐浴民主自由的光辉,于是我点开了百度。迅速找到了关于越南经济增长原因的文章,我迅速点进去,丝毫不敢懈怠。究竟是什么先进的理念才让越南经济增长如此迅速呢?答案终于要揭晓了
哦。。。
确切的说是 “反超”,之所以用反超这词,因为越南刚革新开放那会,越南的鸡滴屁是高于广西的,后来被广西超过了,现在越南又“领先” 了,所以叫反超,为什么我在反超这词上用引号,因为越南超过广西,靠的是修改统计方法,而不是实打实的超越。至于怎么看待,用眼睛看呗,骑驴看唱本,走着瞧呗
想了很多又想想没什么好多说的 就随便提一下吧
这是当年和平水电站修好时就注定的 现在不过是兑现而已 大家就静待过个几年人均超过吧
最后对广西 当年直接对越 “全国唯一有作战任务” 的昆明军区都说撤就撤了 你 GX 算个 P
以上
那我老家这边境城市是不是要起飞了
跟越南比,我们说人均 GDP,说越南比中国还是差的远。跟欧美比,我们比经济总量,说为什么我们的生活条件不如欧美。。
广西的一个大问题,就是对经济的理解错了。广西上下,讲得好听点叫贸易,讲得不好听以为倒买倒卖就是经济。什么出口通道也好,东盟窗口也罢,之前就想着别省过境收过路费摊位费,而不是想怎么利用这些优势,建立起自己的产业。广西不是香港,地小人少,搞贸易金融就行。没有产业支持,贸易卖个屁呀。江浙沪广东,人家出东南亚,凭啥走广西,就是西南各省非得走广西(不一定吧,特别四川重庆),收过路费摊位费又能收多少钱?最近平陆运河开工,上下一片欢呼,似乎运河一建成,西南各省市的进出货物就都走广西了,广西就发达了。却几乎没看到有人思考怎么利用北部湾这个西南最便利通道建立起产业。
然后就是好高骛远,前段在抖音还有个人对我说,广西不应该搞制造业了,特别普通低端制造业,理由是搞这些什么时候才能追上发达地区。那搞什么呢?老兄给出的答案是信息产业。上海深圳也不敢说这话吧,这位老兄就没想一想广西有这个资金人才基础吗。最后,就是莫名其妙的自大,和交集着自卑的自尊,这大约也是那位老兄提出应搞信息产业的原因吧。看抖音可以随便看到南宁的城建如何的漂亮(这倒是真的),就是泥瓦房的乡下也吃得如何如何好,经济落后全是因为国家不重视云云,就是自己没问题。这种情绪和思维,往往造成一种要命的潜意识,别人来投资来开工厂,觉得这是别人在求自己,是广西给这些投资者赚钱发达的机会,而不是别人来投资了,才会给广西带来紧缺的资金技术就业税收。一句话,别人来投资,是别人应该感激我让他来,而不是我感激他来投资。就和大龄剩女一样,自己不主动就算了,别人有动作有表示,第一反应就是,舔狗来了。
越南发展起来,对广西而言,应该是有好处的。最大好处就是继广东之后,再一次给广西示范了怎么发达。三个字:办产业。希望广西别还是看不到
如果广西继续保持 mz 区域 zz 未来人均被越南甚至老挝柬埔寨超过,都不足为奇。
受以前中越战争、交通、地方政府决策失误等影响,广西一直没有发展起来,也没啥工业,大部分人都是到广东打工,在国内 GDP 也是倒数的存在。
而在美国大力鼓励产业从中国转移,具备海运优势,人口是广西 2 倍的情况下,越南通过努力,GDP 终于超过了广西。
我觉得深受耻辱,广西政府应该痛定思过,发奋图强,早点融入广东经济圈,承接广东产业转移,争取早日将越南赶回来才行。
2022 年 1 一 8 月贸易顺差不到 40 亿美元,被广大网友骂出翔的原神去年手机端收入约 300 亿人民 45 亿美元,理论上两个原神就可以超过越南全年的顺差,同时米哈游只是上海百强企业之一。你知道越南的成绩到底怎么样了。
到明年年初我也可以提一个问题:“如何看待 2022 年人口 4500 万且为内陆省的江西省 GDP 总量正式超过人口 7000 万的泰国并大幅领先于人口一亿的越南?”
怎么?看不起泰国?人家好歹是当年的亚洲四小虎之首来着!泰国无论是发展程度还是产业水平都远胜于越南哦?光是汽车产业泰国就能把越南吊起来打来着…
什么?不相信江西超泰国?那你可以等着看呗。
越南跟他自己比还是进步的快的,就自然禀赋,地理位置,也能类似于珠三角吧;同为东亚文化圈,就没有弱鸡的(朝鲜除外)
越南也有自己的问题,比如本地企业相对比较弱势,贪腐,军队经商等,不过这都是发展过程中的问题,不是致命性的,谨慎乐观吧
广西加油吧!
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2022.9.9 补充一下在 quora 上看到的一个越南人,是越南外贸大学国际贸易法学士,回答了问题
台湾当局拒绝中国大使馆营救在柬埔寨受骗囚禁的台湾人。为什么台湾当局常常无视台湾人民的利益,只专注于对抗大陆?
他在回答中,说
我认为中国和台湾都承认自己是中国国家。应该考虑 “两个中国” 的解决方案。两个中国可以形成一种类似于塞尔维亚和黑山之间松散的联邦的联盟。
想当老大的第一步就是要能带小弟发财。
不能带小弟发财你凭什么做老大。
对越难乃至东南亚的发展,国人应该喜闻乐见。
毕竟这些国家太近了,无论是真的开始工业化还是做转口贸易,我们都会在这里面受益。
越南人用中文和越南语翻唱《中国人》_哔哩哔哩_bilibili
越南你好端端一个国家,不要碰瓷我们中国一个省份。自古以来只是一种说法,不能太认真。俄罗斯和乌克兰合并超过三百几十年,还不是分家了,打是亲骂是爱那种。
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其实就是美国的惠越政策把越南的账面数字拉起来了。
2021 年前 9 个月,越南对华贸易逆差累计 420 亿美元。
2022 年前 7 个月,越南对华贸易逆差累计 422 亿美元,对韩国贸易逆差 235 亿美元,对东盟贸易逆差 79 亿美元,对日本贸易逆差 7.69 亿美元(日本算是废了),对欧盟贸易顺差达 187 亿美元。
前 7 个月越南对美国出口 671 亿美元,进口 86.52 亿元,顺差 584.48 亿美元。
前 7 个月越南贸易顺差 7.64 亿美元。
越南基本上就是承接了组装业,换个包装就是 Made in Vietnam。不过打螺丝换包装就能一年净赚一百来亿美元,还是美滋滋。
越南进出口基本持平,每年略有盈余,而中日韩经济高速发展时期,都是大量出超的,可见越南还只是个转口商,没攒下什么钱,GDP 的增长点还是靠外资的投资。
2021 年越南 GDP 为 2782 亿美元,人均 2914 美元。
2021 年越南 9820 万人,广西 5037 万人。
2022 年上半年,越南 GDP 1888 亿美元,广西 GDP 1781 亿美元。
广西后面还有:香港、山西、内蒙古、贵州、新疆、天津、黑龙江、吉林、甘肃、海南、宁夏、青海、西藏、澳门。
只要美国坚持制裁中国,越南的小日子就可以过得去,除非美国连越南一起制裁了。
越南进入近代以来,不是被别国打,就是打别国然后被别国打,总算过上几天消停日子,能吃上口饱饭了。看在都是中华文化圈,一起过春节,一起贴对联的份儿上,也希望他们好。
广西是真特么烂!
我就是广西人,现在在外地,不到万不得已我是肯定不回去的。
作为一个沿海省份,发展得还不如西南内陆省份,简直是沿海省份之耻。
一点教育资源都没有,2019 年 985 录取率全国倒数第四,1.3% 2020 年一本率全国倒数第三,13.73% 都说江苏高考难,同年江苏 985 录取率确实也只有 1.4%,但是一本率有 29.43% 广西是真的默默受难无人问津
而且广西可是有五千万人,是全国人口第十一的较大省份,可广西在互联网上有什么存在感吗?热度基本上就是 “桂林山水”、“柳州螺蛳粉”、“南宁普通话”、“鬼火少年”、“玉林狗肉节”,而且后面四个都有争议(螺蛳粉味道和吃狗肉褒贬不一,其余两个就是笑话)
作为人口最多的民族自治区,广西拿到了什么好政策吗?西部大开发,中部崛起,东部沿海开放,三个大战略最开始一个都没打算带上广西,最后广西发现怎么一个都没有我,才赶上去挤进了西部大开发(这是我听说的)
天天搞东盟博览会,这么多年还是个丐帮大会
本来对越关系紧张就影响了改开初期广西的发展,后来还各种瞎搞,东一榔头西一棒槌的各种战略,没抱上广东大腿,也没能跟云贵川抱团,中部也不搭理你,跟海南也没啥可往来的,独自一人穷困潦倒吧。
本来之前柳州桂林还发展挺好的,后来又想搞强省会战略,就很尴尬,教育和文化一直是南宁桂林两个中心,而且桂林远比南宁有历史底蕴,工业就柳州还过得去,又想把南宁凭空搞上去,结果搞到现在我在外地别人都问我桂林竟然不是广西省会?
吐槽得挺没条理的,可能也没啥道理,反正就是哀其不幸怒其不争,谁不希望自己家乡好呢,要是真能好起来我也想回去,可是工资三五千房价上万真顶不住啊。
越南发展起来也好,富起来了也许能少一些边境问题,没准以后越南还能带动广西发展?
知道有些人想 run 又没实力,想捧臭脚捧不到,这下好了,接壤,真想去直接偷渡呗
建议国内精资的人可以移民过去,就不要赖在社路上不走了
没啥说的,提醒一点,2000 年越南 GDP 是 311.73 亿美元,而当时广西是 2050 亿人民币,按汇率至多也是 290 亿美元。
一个国家的 GDP,只超过中国一个省的 GDP,怎么看也不像是一件光荣的事。更何况,广西还是中国的一个穷省。
人家越南人都觉得有点丢脸,怎么有些中国人还在替越南高兴、叫好,难不成你们是来反串的?
作为一个广西人,我想说。。。。
嗯。。。。我去查了几个人们传统观念中的西部不发达省份的人均 gdp。
新疆>广西,西藏>广西,贵州>广西,云南>广西。。。甚至特么的青海,虽然有点对不起青海同胞啊。。甚至特么的我听都没听过几次的青海>广西。。
垫底竟是我自己。我觉得吧,这不是什么区位优势能解释了。
虽然大事我不懂,但是我眼中的广西,确实没有什么拿得出手的东西。
好事做不来,差事不愿做,搞了一大堆什么数据中心,大数据。
做个类比,感官上挺像那些高中毕业又不愿进厂,天天想着做互联网大金融行业发财的。
我求求你们还是吹印度吧,印度是真的有可能发展成世界一级的,虽然希望不太大。
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当我看到这个问题的第一反应是,越南采取了什么政策手段?还是赶上了哪个风口?这种经济增长可不可持续?上限在哪?缺陷又是什么?这种模式对于我国有没有借鉴意义?对我国的地缘政治有什么影响?我国有没有什么应对方式?是合作投资还是打击孤立?
一点进来下面的回答全都是在赢,二极管就多去看点书好吗?在你们的脑中世界上就只有赢和输吗?中国人难道就只有兔和神吗?一群神经病,别污染网络环境了,谢谢。
由于中美形势以及疫情封控的影响,越来越多的外企开始担心中国供应链的风险,开始把一部分产能转移到中国外,印度,墨西哥,东南亚都是目的地,其中受益最大的就是越南,苹果开始在越南生产 iPad,微软开始在越南生产 xbox,此前这些产品都是放在中国生产的,越南确实有发展制造业的所有有利条件,高效的政府,年轻的人口,众多的沿海港口,以及靠近中国这个世界最大制造国,越南发展制造业的决心也很大,总理为了争取外资在越南建设高端产品的产线,充当推销员亲自跑到美国去跟各大科技企业掌门人会谈,出台了众多有利于外资落地的政策,也非常积极地在抢从中国出走的制造业产能,在内外利好因素下,外资在越南投资呈爆发式增长,拉动越南经济快速增长,世行预测越南今年的 gdp 将达到 7.5% 的增长,东南亚最高,总之不管你喜不喜欢,越南的发展势头确实很好,大有重现当年中国改革开放造就的经济起飞势头,所以连李嘉诚也从英国跑路到越南,思路跟当年投资中国一模一样,至于广西,在中国属于贫困省,除了被中国经济大盘带动增长,我看不到未来广西有什么产业能拉动广西经济快速增长,事实上,在 gdp 全国排名倒数第七,基数很低情况下,2022 上半年只取得了 2.7% 的增长,跟中国上半年整体增速 2.5% 差不多,如果未来中国还能像之前数十年那样高速增长,那广西就算躺着也能不输越南,可惜中国在这几年一系列不恰当的措施后,经济形势大为恶化,且看起来没有改变的迹象,所以很遗憾,个人觉得目前形势发展下去,别说 gdp 总额,未来广西人均 gdp 被越南超过也没什么可奇怪的
广西老婆不往越南卖,越南往广西卖
周围国家实力强起来。这是好事儿啊
我们就是要建设一个富强的超过欧洲的东亚地区啊。
我们不要学美国,弄得拉丁美洲穷的跟鬼一样。
gdp,这种东西,太虚无了,与个人生活还是有点远。所以关键要看工资和物价, 越南的工资在 1500 到 3000 左右,单间偏远地区也要 400 左右。吃的方面,物价不会比我们低太多,电子产品比我们贵, 上班要靠摩托车,摩托车便宜点的要 5000 多,以日本品牌为主。油价和我们差不了太多。
所以在工资比我们低一半不止的情况下,大部分人没有钱可存,所以越南储蓄率低。
至于超过广西,平淡看待就好。
在这个世界里,我觉得大致可以分三类国家,
第一种是资源型的国家,特别典型的是,发展中国家卖初级和半加工资源,比如木材、矿产、石油等(中东土豪国家除外,因为石油贵、人还少、储量多)
第二种是东亚和东南亚为主,为全世界加工商品,包括服装、鞋子、电子产品、完全等等各类消费品。 工人相对辛苦,因为赚的是加工费。
第三种是创造商品和品牌的国家,以欧美为主,目前市面上,能看到的非常有名的品牌,一般都是这些国家的。不管是奢侈品、汽车、鞋、机械、机电产品、饮料、飞机、军工、医疗等等。 他们拥有大部分只是知识产权、拥有核心技术、他们掌握设计的能力,能够通过创造品牌,获得高溢价的收益。看看上市公司利润对比就知道,我们和他们差距很大。
所以看一个国家,还是要看这个国家有多少知名品牌,知名品牌越多,代表这个国家的核心技术越多、设计能力越强、技术越强。 所以我是支持国产的,我希望我们有越来越多的知名品牌被外国人能接受并购买。韩国汽车为什么能快速发展,很大部分是民众的支持。而我们的合资车,一言难尽,客观上打压了国产品牌的崛起。
所以越南这种,只能赚加工费的国家,也就那样,比印度还不如,至少印度的医药、软件、汽车、黄金加工 还是有部分竞争力的。
我只希望国家像越南学习一下,保障工人权利,允许工人自己组织工会,与企业谈薪酬。
引言:我国在大力发展经济,缩短与欧美等发达国家之间的差距,当初在第一次工业革命时,中国闭关锁国错过发展的契机,导致百年屈辱。但中国有着众多的人口以及不断地进取的精神,所以,中国并未落后于世界各国太久。改革开放以来,这些年中国改头换貌,经济快速增长,仅次于美国,排名世界第二。中国的经济发展之后,如今印度、越南等国家的经济似乎也在快速发展的状态之中。
越南尤其如此。 不少媒体称,越南未来将成为第二个中国,也将成为世界工厂,尤其是李嘉诚在越南有所动作之后。 这样的声音比比皆是,但越南真的有可能成为世界工厂吗? 能和中国比吗? 当然,越南不如中国,甚至在很长一段时间内,与越南相比的也只有中国的广西省。 过去,越南的经济甚至比不上广西,但从今年开始,越南上半年的 GDP 终于超过了广西,比广西高出 19 亿美元。 这似乎也证明了越南正在发展。
之所以将越南和广西进行比较,是因为两者的面积相差无几。 越南虽小,但人口众多,几乎是广西的两倍。 多年来,越南经济确实处于高速发展的状态。 从 2010 年到 2021 年,这 11 年间,越南经济年均增长率为 5.99%。 但是,我国广西地区的平均增长率达到了 8.58%。 广西的发展速度似乎比越南快得多。
去年,越南的 GDP 不如广西。 2021 年,全国 GDP 为 2.4 万亿,广西 GDP 为 2474 亿。 但越南毕竟是一个国家,现在得到了美日韩的支持。 这三个国家都在大力投资越南,这意味着越南未来确实会快速发展。
越南进出口贸易的逆差仅为 7.1 亿美元。 其中,进口 1852.3 亿美元,出口 1859.4 亿美元。 越南外贸没有赚到钱。 越南贸易收入不多的主要原因是上半年,由于一些国际因素,全球处于通货膨胀状态,大宗商品价格快速上涨。 越南出口的商品大多是低端制造业创造的商品,利润极低,自然赚不了多少钱。
此外,越南想要提高对外贸易水平,必须促进经济产业的转型升级。低端制造业远没有中高端制造业的收益高,但基于越南本身的情况,现在要想发展中高端制造业,还需要走很长一段路。
越南,为促进国家经济的发展,积极进行招商引资。目前,越南有两个极大的优势,其一便是人口红利,越南国内的劳动力价格远低于我国。同时,越南政府为发展,将税收政策制定得极低。再加上欧美为扶持越南,关税很低。在 2022 年上半年,在越南的投资就超过了 106.1 美元。与 2021 年相比,同比增长 8.9%。甚至有不少的中国企业去到越南开办工厂。
中国应该怎么办?
越南快速发展,GDP 超越我国广西,大众对于这件事情也应该用积极的态度看待。不仅仅是中国在快速发展,越南这些国家同样也在快速发展,甚至他们的发展比中国更加容易,因为有着欧美等发达国家的经济援助。
中国的发展历来都只能依靠自己,但我们也不必自怨自艾,从全世界来看,中国的工业体系是唯一一个完善的国家。任何工业都能在中国找到。此外,中国还有着极其完备的供应链,网络物流也在快速发展中。
最重要的是,国家意识到需要发展科技,将中低端制造业快速转化成高端制造业。中国未来的发展前景依旧是可观的。所以了解其他国家即可,没必要过多在意,因为越南和中国的赛道并不是同一条。
因为很多外国人去越南建厂,那些厂都是从中国搬去越南,说白了,美国人想在中国旁边养肥一个对手。
如果是古巴经济起来,朝鲜经济起来,那才是怪事。越南经济起来,是美国人一手提拔。外国人去朝鲜建厂,会被制裁,古巴工厂跑出来,也会被制裁。即使中国工厂出国,也会被针对,中国内部有多少有潜力公司,FBI 都知道。
当年苏联就是这么垮台的,经济越来越少,因为和苏联人贸易往来的国家和商人不断被针对,苏联人的工厂和个人跑出国也被针对,甚至现在暗杀俄罗斯国内工厂高层的事件也有。美国间谍暗地里不断跑去苏联内部煽动各种民族矛盾,使得苏联内部民族矛盾越来越大,不分裂,就只能是内战。乌克兰和俄罗斯为啥打起来,就是民族矛盾磕磕碰碰太厉害,而苏联年代乌克兰人和俄罗斯人本来亲切像一家人,就是被美国间谍暗地里煽动,无限散播和扩大乌克兰人和俄罗斯人那些没联盟前磕磕碰碰的文化。欧洲人为啥讨厌乌克兰人,也是被美国间谍说乌克兰人二战时候如何残害波兰人、残害德国人,那些对乌克兰人负面的文化无限被扩大化,致使乌克兰人想加入北约都难。愚蠢的演员总统,那么多欧州国家人民讨厌乌克兰人,能进入北约?
甚至一些美国人花钱请一些流氓,制造民族之间的摩擦。当年一些新疆身份的人跑来到处制造各种民族摩擦,百姓只看到那些新疆身份的人跑来干的坏事,看不到这些叛乱分子背后的策划势力。这种制造民族摩擦的间谍势力遍布在世界各地。俄罗斯乌克兰边境,俄乌开战前夜,很多无辜俄罗斯人被乌克兰身份的流氓吊死,这种行为制造的民族矛盾相当大,推动这种行为发生的邪恶势力更加可恶。
现在也有一些无中生有的文化,煽动广西苗疆人如何被汉人 “统治”。广西那么穷也挨针对。美国人想把乌克兰人的剧本搬到广西来,先把广西变穷,想办法用一些苗族人残害汉人,或者洗脑一些留学的汉人回国残害苗族人,煽动民族分裂。然后建个小北约,最后希望广西出现个间谍“演员总统” 那样子的走法,背地里允许大量苗人身份的流氓出现,残害大量汉人,一条路走到黑。
美国人先在是想把越南经济和军事带动起来。毕竟越南离我们这么近,以后肯定会磕磕碰碰。当年海战,越南战舰什么也不说,直接开炮。如果当年越南炮弹再厉害点,最先沉入海底的是中国军舰。越南海军起来,和中国海军有得打。
看来美国要搞中国的计划一点都没变,背地里暗招使尽。明面上需要中国带动他经济,说他离不开中国,背地里又想办法削弱中国、分裂中国。
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美国应该如何分裂呢?
其实美国竞选的总统只能占很少权利,真正实权是掌握在高层手中。总统只是露在表层被老百姓针对而已。总统一直在换,高层却从没换过。高层想怎么说,美国总统只会跟着鹦鹉学舌。所以美国政治主体不会随着总统的改变而改变。就像特朗普被 FBI 抄家,拜登根本不知道,肯定是高层命令的。高层可以绕过总统发送命令,表示在高层眼里美国总统可有可无。
老百姓只看到竞选的总统,看到表面上的民主;看不到实权的高层,看不到背后的独裁。
要想美国分裂,就得把那些高层分裂。高层如何分裂?就是当有个高层想当皇帝的时候,要除掉其他高层时候,就会分裂。一个高层团体想搞死另外一个高层团体就会分裂。比如特朗普团体,拜登团体,奥巴马团体,以及隐藏在暗地里的那些实权团体。一个高层团体想除去另外一个高层团体,另外一个高层团体不会坐以待毙。
高层们给选民选择总统:选拜登还是特朗普。选民:都不要。
高层:那好,选特朗普还是拜登。选民:。。。。。。
选民在高层指定的圈子选总统,造就总统可以换,必须是在我们的团队里换。选民的投票也不一定有效,因为谁的票多,完全由高层们说了算。特朗普指着拜登包含 “死人票” 也并非无中生有。
高层团体热衷于总统竞选,是因为总统代表着 4 年的皇权。高层团拥有了总统,表示那个高层团会变强。那个高层团会以总统名义,削弱其他高层团,而看不懂的老百姓以为总统任免下面的官员,理所当然,没人会想到是高层间的斗争。
高层间相互争斗,一个高层团会派出自己亲信渗透到另外一个高层团,想办法达到控制其他高层团目的,即使控制不了其他高层团,有间谍渗透的高层团并非铁板一块。造就高层团内部你指责我是间谍,我也指责你是间谍。有时候会出现高层团在处理大事上,会被间谍们反戈一击。
如果越南是中国的一个省,那么按照人口和资源禀赋,它应该能和广东拼一拼 GDP 总量。
只可惜越南是一个国家,而它的 GDP 总量也终于超过了广西。
工人工资不提高,你拿什么扩大消费市场。
没有广阔的消费市场,只能依靠出口和投资,这样的国家又能走多远? 外国一制裁,外部环境一变,经济就要上呼吸机。
房价、市场萎靡、产业无法升级,不都是因为宁那劳动者收入不高吗?凯恩斯批了那么多年的自由主义弊端,你们就学到政府调控。没学到提供给社会工作,提高工资促进货币财富流通?
恶心 -_-||
这个成绩还是值得越南人骄傲一下的,我一直以为越南比广西差远了。毕竟广西有柳州,桂林这样的城市,虽然南宁差了点。我是不知道为啥选南宁当省会的,柳州桂林在我看来都更有优势。
不过呢,这玩意看更久一点更准确一些,中国现在也属于爬坡阶段,也正是产业升级突破的关键期,半导体和大飞机这种标志性的民品就这一两年的事情,另外就是新能源车和 AI 两个产业的突破。当然,目前最大的威胁不是美国而是疫情,今年真的是被搞的无语了。当然我个人分析,大家都抗不到明年了,明年大概率会放开的,很多压抑的需求,肯定会有一波反弹。
看见比 GDP 总量马上转战人均不是很多人的本能吗?
这时候怎么不比人均了呢?
难道是因为越南人均 GDP 只有广西的一半,而广西人均 GDP 在中国排倒数第三,不太好看?
不夸张地说,未来越南将成为一个发达国家,这不是危言耸听,凭越南人的勤劳和智慧,超越韩国只是时间问题,我们不能小看越南。
我们认真的说,如果越南真的如某些人所说,GDP 超过广东。(说超过中国的,我就不考虑了,着实想象不到。)
那么越南 GDP 要是现在的五倍半。这还是假定广东不增长的前提下。也就是越南,短时间内人口变化不大,GDP 和人均 GDP 飙升五倍。
那么现在润去越南绝对是一个非常靠谱,绝对合理,相当理性且有价值的选择。须知中国达到现在 GDP 的五点于分之一的时候大约就是 06 年。你想想你 06 年最笨拙的投资房地产在 18 年就是多少倍了。更别说还有其他倍率更高,可能性更多的投资机会了。
相信自己的判断,越早润越好。
单车躺变法拉利的事。
据同事说的,他以前在厂里上班的时候有十个越南人来厂里打工,他们的工资很低,只有十几块钱一个小时(本地人的工资比他们高,一个小时多十来块),就这样,那几个越南人都很开心,说比他们那边的工资高很多了。。。
还有,他们用的都是那种老式的手机,是我们这边淘汰掉的那种。。。
以上都是我同事亲口说的,,而且按道理来说他没理由骗我。。。
怕被冲,匿名了。。。
越南体量不够,离中国也太近。越南会成为中国产业链的一部分,而没有能力成为第二个中国。
印度是唯一有可能取代中国,给全世界提供工业品的国家,人口多,年轻人多。
西西弗评论:中国防疫和西方躺平对经济的影响。
两利相权取其重,两害相权取其轻。这是决策的基本原则。
未来十年应该是一个非常痛苦的历史时期,全球经济会持续衰退。
中国经济,全球经济,未来几年都不会变好。这是事实。
A、精神层面:大洪水的传说。
西方和中国都有关于大洪水的传说。
西方的传说,是诺亚方舟。
洪水是上帝惩罚人类的手段,是神的意志,不可阻挡,无法阻挡。
上帝让诺亚是造个船,把自己一家和各种动物带上船。其他的人都丧命于洪水滔天。
我自己没事,管其他人呢。被淹死了也是神的惩罚,活该。巴比伦,玛雅文化也有类似的传说。
西方人觉得:为什么要治水呢?洪水泛滥后总会退去。
为什么要救火呢?被山火烧尽的森林,最终还会长出新的嫩芽。
为什么要防疫呢?人总会得病死去。何况,死去的本来就是身体虚弱的老人病人。
中国的传说,是大禹治水。
大禹的父亲鲧治水失败,承担责任,被处死。
鲧冤不冤,有点冤。他也努力过了。但中国文化是要对结果负责,没成功就得承担责任。
禹子承父业,用疏导的方式治水,最终成功,让百姓安居乐业。
中国人骨子里有种不屈服,不放弃的精神。这种精神在西方人眼中,看起来很傻,很呆。
但,这种不屈服不放弃的精神,是中华民族,穿越 5000 年历史,延续到今的力量。
发泄情绪的人,根本不知道事实为何物。
到 2022 年二季度,仍有两个国家的季度 GDP 数字,低于 2019 年一季度水平。
这两个国家是日本(97.65)和墨西哥(98.24)。
欧洲的四个主要国家的 GDP 在整个分析期间内几乎没有增长。
(2022 年二季度的 GDP 低于 102% * 2019 年一季度的 GDP)。
包括德国(100.17)、意大利(100.49)、英国(101.19)法国(101.34)。
发达国家中,表现最好的是韩国。其次是澳大利亚、美国和加拿大。
C、中印比较:GDP 增长数据会说话。
印度是中国经济潜在的竞争对手。
美国要打压中国,与中国脱钩,就必须扶植起一个新的国家给美国提供廉价的工业产品。
那些制造业永远不会回到美国,美国人也不愿意回到工厂。
越南体量不够,离中国也太近。越南会成为中国产业链的一部分,而没有能力成为第二个中国。
印度是唯一有可能取代中国,给全世界提供工业品的国家,人口多,年轻人多。
前两天印度公布了 2022 年二季度的 GDP 增长数据,和 2021 年二季度相比,同比增长 13.5%。
一些人如获至宝,各种吹嘘,说什么印度经济多好多好。中国经济不好,就是政府政策错误等等。
印度 2022 年二季度和 2021 年二季度相比,确实同比增长了 13.5%。(105.94/93.37)。
但这是啥原因呢?
是 2021 年二季度因为疫情,印度 GDP 远远低于正常水平,比 2019 年一季度的 GDP 还低 7%。
2022 年二季度的 GDP 只在 2019 年二季度的基础上增长了不到 5%。平均的年增长率 2% 都不到。
当然,中国经济数据也不好。
由于上海疫情影响,2022 年二季度,季度环比负增长 2.6%(季节调整后)。
但即使这个情况,在 2022 年二季度,中国 GDP 比 2019 年二季度还是增长了接近 12%。
有人在说,印度已经走出了疫情,一切都回到了正常水平。中国还在被防控政策影响。
结果,被防控政策影响的中国,三年增长接近 12%,走出疫情的印度,三年增长不到 5%。
中国增长慢还有个上海封城的原因,有点盼头。三年增长 14% 以上是有希望的。
而印度三年增长不到 5%。已经走出疫情了,却连续两个季度 GDP 负增长,简直是没希望呀。
更糟糕的是,印度已经连续两个季度负增长。
D、未来十年:应该是一个非常痛苦的历史时期,全球经济会持续衰退。
华为任正非先生在内部论坛上发了一篇面向华为内部员工的文章,要求华为员工放弃乐观的预期,
做好准备过冬。里面有这样的预测:
未来十年应该是一个非常痛苦的历史时期,全球经济会持续衰退。
由于战争的影响以及美国继续封锁打压的原因,全世界的经济在未来 3 到 5 年内都不可能转好。
加上疫情影响,全球应该没有一个地区是亮点。
未来的全球经济非常不乐观。 同时,经济衰退可能带来巨大的政治领域的不确定性。
国际政治领域,国家之间的对抗愈加激烈。
西方的政治家们,越来越钻牛角尖,越来越意识形态挂帅,越来越极端。
未来的惊涛骇浪中,每个人都要有心理准备。迎接风险,迎接挑战。
不由得想起了当年中国 GDP 超越日本时的一些声音——不知道现在的越南舆论场上是否有类似的声音?
越南跟广西这两地方经济总量本来就比较接近,十几年前就差不多。
刚才简单查了一下,2008 年越南 GDP 是 990 亿美元,按当时的汇率大概是 6900 亿人民币,广西 08 年 GDP 是 6500 多亿人民币。越南略高一点吧。
后来金融海啸之后有几年越南经济不那么景气,可能广西又略高一点。最近这五六年越南经济复苏,于是又超过广西。很正常的事情。
中国经济发展对周边有明显的辐射带动作用,东南亚国家,尤其是与中国山水相连的越南也受益挺大。
恭喜越南经济更上一层楼,希望再接再厉。
我不是在说反话,熟悉我的人都知道我是对越南很有感情的,一直主张中越合并或者组建联盟,这块汉唐明故地的确想收回。
我希望像欧盟那样建立一个东亚联盟,越南就是主要成员之一(中国,朝鲜,日本,琉球,越南),但是不同于欧盟的三驾马车,东盟只有一个太阳。
联盟内部使用统一货币,人员自由流动,逐渐统一文字语言。
即使从现实角度看,越南的经济发展对中国也有好处。
首先是军事意义,越南发展了,越南人把心思放在打工赚钱上总比无事生非好,边境也能太平点。
越是赚钱,越怕打仗,拼命还怎么挣钱啊?(悲)
其次是经济意义,越南的发展离不开中国,它发展的程度越高,绑在中国供应链就越结实,中国也可以获利。
越南毕竟有一亿人口,勉强算是块肉了。
接着是政治意义,众所周知,越南照搬中国模式,越南的成功意味着中国模式的推广。
虽然中国嘴上说不推广中国模式,各国应该有自己的发展路线,但是谁都想发展,想当老大就得让小弟能飞黄腾达,不然谁愿意跟你?
最后,各位不必担心越南富强了会对中国造成威胁。
就算越南达到中国的人均,它的实力也只有中国的十四分之一,何况目前情况下越南的人均能达到中国一半就不错了。
想领导世界,必须有 “理藩能力”,如果没有这个能力,就算自身实力超绝,也不可能稳妥的当好领导者。
现在大多数发达国家都被美国掌控,中国需要一个对象练手,越南是最合适的。
目前发展势头不错的,我最看好越南,其次是孟加拉,很明显在中国没有歼灭印度海军之前,中国是很难大力影响孟加拉的。
那么如果我们能掌控越南,同时让越南小康的话,也算给处在观望中希望发展的落后国家树立了一个典型。
超越广西是一件合情合理的事情,因为广西实在是太拉胯
广西三十年如一日一个尿性,九十年代中期开始,广西天天喊西南出海大通道,建好之后广西马上要大发展。21 世纪以来又喊中国东盟博览啥东东的,广西又开始大发展起来了。最近又开始喊平陆运河,广西又要大发展了。
广西就这样,每个大饼口号喊个十来年,接着继续喊新口号,光明就在远方。然而现实是越来越落后
“正式” 这个词用的非常的好,把提问者按捺不住却又强装平静的内心,刻画到淋漓尽致。。。
不过超就超了呗,中国经济的增长陷入困境又不是什么见不得人的事儿,努力寻找出路呗。。。
那谁讲话,有什么不能说的。。。
好几年前,胡就提到过保八的意义,但是革命哪有一帆风顺,增长率不足对民生的影响之大比预期还要严重,作为大政府的标杆,就看下一个五年出什么招了。。。
证明了市场经济体制下的社会主义制度是当代发展中国家能够快速独立自主发展的最佳制度,不仅仅适用于中国,而是有普适性,可复制性的。
证明了市场经济体制下社会主义制度相对于资本主义制度的优越性,并再次证明了改革开放的正确性,也证明了一党专政是社会主义制度的最大优势
这下子不谈人均了
说明十年轮战是无比英明的决定。
如何看待 越南 GDP 快相当于 澳门+西藏+宁夏+青海+甘肃省 之和!!!
(甘肃 10243 亿,还差 2000 多-3000 亿。)
说明社会主义制度优越性是普适的
♦应该引导产业向广西转移,代替向越南转移♦
越南地理得天独厚,拥有两大三角洲和超令人羡慕海岸线。贸易额虽然只有中国十分之一,但已是广西十倍,同时是珠三角二分之一和长三角四分之一。
在广西不作为的情况下,越南超过广西太正常了,一点都不意外。
广西应该执行这两大发展战略我也不再赘述。
平陆运河赶紧开吧
同时西南三省需要跟越南一体化。云南也需要借越南出海。
越南人均已达广西一半很令人震惊。
当然中国人均也已达日本一半。
前有狼后有虎,看着办吧
抖音神曲半越南,小瞧越南将付出巨大代价。
中越差距只有 10 年,中韩 20 年。中日本 40 年现也被缩小到了 20 年。现在是一个巨大的机会,人均一举赶上欧英日韩。
以及不要因此肤浅的说我是越吹。我只是懂罢了。我更主要还是中吹。
吹和贬目的都是一样的,希望中国更好。
中国现已提前实现 5 个日本目标,2030 目标应为 8 个日本
我 12 大增长极就是按每个都是一个日本来规划
而且你已经看到,现在的成绩有多么惊人
(日本最新总量 4 万亿美元,人均 3.2 万美元)
中国不能回头看越南,只能继续往欧英日韩堆里冲。
必须支持国货,崛起一大批世界级企业和品牌才能跨越中等收入陷阱,来到高等收入、中等发达国家。
增长率方面不用很担心,闭着眼支持国货就对了。支持欧美日韩货都不会让你继续中速增长。
中国需要达到 20 年前的韩国增长率。
2030 年至少两万美元。就没必要慌。
越南 VS 中国?广西 VS 越南?
就按我说的。
很正常。
首先,越南在经济主权甚至政治领域上大幅度对西方妥协让步,故而必然会让西方更加放心,从而带来更大规模的西方外资扶持。
其次,一胎制计划生育导致人口红利削减,国家未富先老,面临的各种问题导致社会福利制度停留在计划经济时代,而各种问题导致产业升级困难,房地产问题难以解决,投资不景气,最后,珠三角的的游资和企业不去越南又能去哪?
最后,国家发展方式是辽中南、京津唐、沪宁杭、珠三角四个三角带动整个沿海和沿江地区,沿海和沿江地区汲取整个内部为世界市场服务,故而广西等地的所谓 GDP 本身首先是全国经济表象之一,其次是广西地方与沿海沿江地带经济关系的反映,最后才是广西地方真实的经济规模与资源流动。在整个越南受整个西方扶持的时候,如今的中国产业升级未达成功的情况下,又怎么可能不被越南超越。
一亿人口的越南 GDP 总量终于超过了 4800 万人的广西,我们越南真是太厉害啦!
那当然是恭喜越南人均 GDP 终于达到广西的一半了!再接再厉哦!
从印度润来越南,表示越南很肝远不如三哥善良可爱。。。
被三哥成功同化之羞耻! 匿了匿了。
不说别的,8 月 30 日,中国到越南的货船一个集装箱运费多少钱?能回答这个再说讨论越南经济如何。。。。连国际运费价格,代表的内在意味什么都不知道,就成天空对空讨论。。。最后越南是中转港,不是目的地港。。自己查查运费价格再 BB。。。先回答我的运费价格,懂不懂越南经济一看回答价格就知道。。。比一群连越南都没有去过的嘴炮强。。
就越南那工业基础… 有啥可吹的,活脱脱就是被外资带飞的。
不过嘛美日的畜牧业自动化真是搞的天下第一,饲料都是自个带
可以 run 越南,没有 996,没有墙
越南是一党制的人民代表大会制度。越南经济的腾飞,再一次证实了制度的优势,且其具有普适性。
我还是觉得,我们应当乐于去看到越南经济的腾飞。无论如何多一个背靠背的朋友总是好的。
另一方面也需要看到,越南的经济有巨大的上升空间。凭借其绵长的海岸线优势,对标的区域应当是河北,福建,山东甚至是广东。
如果日本有知乎,以前可能也有过这样一个问题,如何看待中国 GDP 超过东京?
我觉得这是个很正常的现象呀,有什么奇怪的?这个世界上一个国家或地区只要有良好的地理位置(越南靠海,地理位置应该算好),稳定的政治环境,且重视教育,都有可能实现经济的腾飞,越南 GDP 出现高速增长很正常呀,且不说超过广西,有朝一日超过广东也是有可能的。我觉得大可不必惊讶,发展经济又不是体育比赛,专心做好自己的事就好了,越南发展好了不代表中国发展就不好了,而且有个富裕的邻居不是更好吗!
润呗,应润尽润
超过北上广再来报,一国和一省比 GDP 好意思么?
人家印度还知道超过带英再传捷报,有点志气好不啦?
这问题问的也太损了,就像 “如何看待你的总成绩已经超过了学霸的单科成绩”
好了,好了,好了。我们是世界上最落后的国家。我们人均最差,生活过得最差。越南人称东亚小欧美!!!!
我反思完了,谁赞成,谁反对?
我只关心范五老消费指数有没有疯涨。
至于广西。。
山清水秀的地方,凭什么跟人家比?
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这个问题客观分析如下:
这个事件不足为奇,超过广西是顺理成章的事情,不日,还将超过广东呢。
国内疫情,很多省份为了防疫关停了很多跨国公司。这些公司的钱会投到哪里?哪里的地价便宜、哪里的人工便宜、哪里的税收便宜就投哪里喽。资本的本质是趋利的。此消彼长,于是大量的跨国公司纷纷转头投资越南、印度等人口红利国家。从资源的配套、从人口红利等方面来看,高科技企业一般转移到印度的比较多一点,工业制造企业则转移到越南的比较多一点。象富士康、三星、索尼、苹果等美、日、韩大型跨国制造公司纷纷转移到越南。现在疫情当头,很多国家的经济数据相当难看,有的国家经济甚至是负增长。而越南不降反升,2022 年第二季度,经济增长率为 7.72%,简直就是一个奇迹。按越南 2022 年预计的 GDP 为 3800 亿美元计算,以年均 7.7% 的增长速度,广东省 2022 年的 GDP 预计为 17000 亿美元,赶上和超过广东的 GDP 时间为:20 年。如果照目前国内的疫情政策,此消彼长,越南超越广东的速度还将大幅提前到 15 年左右。大家也许会觉得这个是天方夜谭,其实,我们去东莞、去中山看看有多少公司倒闭就知道了,一切皆有可能。
目前的越南就相当于我们改革开放之初的八十年代,现在越南正是人口红利的开始期。去越南投资就相当于我们在八十年代买房一样的划算,大家可不要浪费这样一个暴富的财富机会哟。
越南 GDP 超越广西
广西 2021 年 gdp 2.47 万亿人民币 人均 4.9 万人民币
越南 2021 年 gdp 3626 亿美元 人均 3700 美元
日本 2021 年 gdp 4.9 亿美元 人均 3.93 万美元
韩国 2021 年 gdp 1.79 万亿美元 人均 3.4 万美元
能说明什么呢!
越南目前离亚洲最发达的两个经济体,人均 gdp 还有 10 倍的差距;如果连广西都超不过,越南就不用混了
越南统治者对无产阶级的了解比较不深
在可见的未来几年,越南还会持续高增长!
当今的全球化,其实是工业金融化,金融资本逐利本性不改,哪里成本低,就会去哪里赚钱。目前的情况是这样:
1. 盎撒人金融资本大且强,世界第一,主导全球,依靠美元到处投资,依靠美元到处收割,简直骄横猖狂得不要不要的,想去哪里就去哪里?
2. 中国作为制造业大国,产品遍布全球,面对盎撒人的产业空心化,具备了差异化竞争的部分优势,让盎撒人很是忌惮!君不见,世界货柜都是 “made in China”.
3. 中国不仅是制造业过剩,且逐步走向资本过剩,产品要向外输出,资本也在向外输出,买地的,买矿的,买球队的,当然也有在外建厂的。玻璃大王都在米国去建厂了不是?
4. 随着中国的发展,GDP 和人均 GDP 的不断升高,生产生活成本也在节节攀高,要不这么大躺平不买房的、不结婚的、不生育的…… 为毛?成本高了,怎么办?自然要求的薪水也就高了。过去密集型、低成本的劳动力相对优势已逐步不再了。
5. 不同层次的产业在全球范围内转移是必然趋势,盎撒人要谋求永远占领产业高端、高端产业和核心产业,法德要谋求保住中端和部分核心产业,我国要产业转型和产业升级,那低端的产业去哪里呢?非洲很乱基础太差,亚洲相对稳定环境相对成熟,之前还有 “四小龙” 呢!
6. 印度和越南相对稳定,印度较亲西方,越南左右摇摆,西方想要争取,低端产业自然而然会往这里去,至于网友们担心的他们基础设施不健全、配套产业不健全、工人素养低、工人不够勤务,等等。都不是关键因素,都是可以改善的,或部分改善的。关键是经济决定政治,政治也引领经济。大势所趋,只要这两国政治长久稳定,经济快速增长完全是可以预见的,至于能不能稳定,快速增长能保持多长时间,那就要看世界大环境的变化和两国政治家的水平了。
我们的网友们要有心理准备,也要有定力:
1. 我们能高速发展几十年,人家为什么就不行呢,都有机会的嘛。
2. 我们在转型升级,又被盎撒人纠结猫狗围困,又遇疫情挑战,发展速度降下来是正常的;这两国自然偷得发展机遇,此伏彼起,三十年河东三十年河西呢;
3. 都在亚洲,经济中心东移,东方整体崛起,其实是好事。
所以,要看得惯,稳得住,干好我们的事情就好!
为什么要依此刻汇率?gdp 真的没啥好比的。地球就几个国家之间值得比 gdp。
越南增长确实快,但是用处不大。。这边的牛马已经不想当牛马了,越南的牛马才刚刚开始想当合格的牛马。
看各位回答,让感觉广西比越南差远了。
请各位去跟越南偷渡客说一声呗,
别来了,
回去吧。
越南的前途比广西大多了。
让东兴能从封锁中解放出来。
一个国家与一个省比,还是一个较为落后的省。这种比较有意义吗?是要说明越南在中国国内排名靠后吗?
由于疫情管控以及中国国内用工成本高等原因,很多工厂开始搬迁。其中有就有搬迁到越南的。越南因此 GDP 增长,非常正常。而且对中国边境稳定非常重要。一个穷邻居,总会想着制造一些事端。而一个有钱的邻居,则会想着,放着好好日子不过,制造事端干嘛呀。
日本也才一亿人口,中国打了八年抗战。
1. 越南人口也有一亿人口,和中国进行十年轮战。(国际道义阻止下的现代化)
2. 印度人口占世界第一,自从 1962 年中印冲突,到现在跟中国争抢被殖民土地 62 年了。(携洋自重的当下)不知道和印度谁能熬死对方。
3. 菲律宾总是有总统在关键时刻充当马前卒。搞出美菲防卫,要上国际法庭。尤其携洋自重本尊。
4. 俄罗斯底下详说。
1. 俄罗斯帝国一亿人口,如何从小的罗斯公国干翻金帐汗国,领土四处扩张,明嘉靖时期就到了远东近勘察加半岛,能够一直到农奴改革,参与一战,从下自上结束一战。大蒙古国没了。
2. 熬死了大元,主要是没接触到汉人王朝,捡了便宜,占领空白的西伯利亚地区。又打发了自由暴动的哥萨克人,在远东与大明隔着蒙古部落保存自己。
3. 大明没了。满清入关,助力准格尔部落冲突,在尼布楚签订条约尼布楚西,贝加尔东,划归俄国人。
4. 大清没了。民国有苏联白军时候,解放过外蒙古,外东北,可是日本占的远东被苏军赶走。也没保住。这四个朝代简直就是类似大汉版另一个版本。四个朝代的三个大民族都没干过俄国人侵略脚步,不怪乌克兰战争西欧自己的恐惧心里了。(自古以来的远东西伯利亚及整个北方)策划蒙古当缓充地区。公投建国。欧洲的民族主义运用的溜溜的。从此策马西太平洋,统治东方的远东沿海海参崴城市。(如果体制僵化落后看一下千年大变局)巅峰时期二战对阵德国法西斯主义。
昨铁娘子去世,前不久只活了 91 岁的苏联解体专家,最后一个苏联主席把苏联在 91 年送上了断头台。
转 “” 广西的一个大问题,就是对经济的理解错了。
广西上下,讲得好听点叫贸易,讲得不好听以为倒买倒卖就是经济。
什么出口通道也好,东盟窗口也罢,之前就想着别省过境收过路费摊位费,而不是想怎么利用这些优势,建立起自己的产业。
广西不是香港,地小人少,搞贸易金融就行。没有产业支持,贸易卖个屁呀。
江浙沪广东,人家出东南亚,凭啥走广西,就是西南各省非得走广西(不一定吧,特别四川重庆),收过路费摊位费又能收多少钱?
另外就是好高骛远,前段在抖音还有个人对我说,广西不应该搞制造业了,特别普通低端制造业,理由是搞这些什么时候才能追上发达地区。
那搞什么呢?那位老兄给出的答案是信息产业 [飙泪笑]。上海深圳也不敢说这话啊,这位老兄就没想一想广西有这个资金人才基础吗。
就是莫名其妙的自大,和交集着自卑的自尊,这大约也是那位老兄提出应搞信息产业的原因吧。看抖音可以随便看到南宁的城建如何的漂亮(这倒是真的),吃得如何如何好,经济落后全是因为国家不重视云云,就是自己没问题。去年还是前年,我一个朋友对我说:苏州的经济和教育,比得上柳州?我。。。。。。。。。”
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我不完全信别人的,自己找寻。
吾将上下而求索。
兴百姓苦,亡百姓苦。
我自己观点: 1. 工会活动依靠会员是真的有效。2. 真的适合越南,因为工资不断增加。总有一天会拿着八小时工资的钱干八个小时的活。3. 难道不是应该抵制剥削的吗?现在中国已经工业种类齐全了,有这个自信。4.gdp 容易骗人,去了就是红利,1997 年亚洲金融危机被欧美金融收割一波。5. 中国稳定了索罗斯。6. 越南好了伤疤忘了疼。不怕搞坏社会主义。7. 到时候可别后悔。中国应该指导他……
上一个这种帖子还说超过广东呢,现在又变成超过广西了,怎么越来越摆烂呢。
一直不明白越南在知乎的关注度怎么这么高?
东盟十国,越南的实力处在中间,跟菲律宾一个档次。前面还有印尼,泰国,新加坡,马来西亚。
举全国之力粪发涂墙终于超过了某东方大国排名第 20 省的 GDP,赢麻了!
第 19 界东盟博览会即将在 9 月 16-19 日在南宁举行。
东盟和越南发展好,对中国、对广西都是好事。
**东盟连续两年是中国第一大贸易伙伴,2021 年中国 - 东盟贸易额再创历史新高,达到 8782 亿美元,占中国对外贸易总额的 14.5%。(**2021 年中美贸易额为 7556.45 亿美元)。
截至 2021 年底,中国与东盟累计双向投资总额约 3000 亿美元。在双方共同努力下,一大批合作项目落地见效。园区合作是一大亮点,中国企业在泰国、印尼、越南等国合作设立的经贸合作区,为促进当地产业发挥重要作用。中新苏州工业园、中马、中印尼 “两国双园” 等也成为合作标杆。
双方加强 “一带一路” 倡议与《东盟互联互通总体规划 2025》之间的战略对接,提升互联互通水平。双方创新合作方式,共同推进和建成了一批铁路、公路、港口、机场、桥梁、电网等基础设施项目。中老铁路开通运营,中新共建国际陆海贸易新通道成效显著。
当然,做为广西来说,也确实要加油。
我觉得如果完全从个人私利(个 “国” 私利)的角度考虑的话,一个国家追求的不是自己把整个产业都干完,而是追求自己能干产业中最挣钱的部分,让别的国家干没这么挣钱的部分。那别的国家要是一点都不发展,怎么给你干活啊。最理想的就是别的国家总是全方位比你落后,但是又不落后太多。越南进步当然是好事了,而且还有很大空间。
上一次还是 1991 年,广西到 2009 年才稳定反超越南(期间一直在上下翻飞)。前后用了 18 年,也不知道是这一次会怎样。就看是越南先达到现在我国一半,还是广西追上目前我国平均水平。
(开个玩笑:大不了恢复宋朝广西大陆地区规模把他比下去,就是广东多半不会同意。)
不过越桂依然还要观望一段时间,毕竟这次人民币兑美元贬值的比较厉害,
假设越南汇率不变,只要两边的汇率恢复到图示水平就能持平(按题主数据)
这是去年平均汇率
我赌未来经济危机,越南被西方直接收割然后经济迅速衰退。
日本的经济腾飞是美国政策扶持加工业转移,中国的经济腾飞初期也是靠国外的产业转移。现在我们在搞产业升级,落后产业就去了越南,越南才能发展经济。
日本被美国收割了,中国 08 次贷危机主动顶雷,越南会少的了一波收割?日本好歹还有高端工业撑一波,中国还有巨大体量也造成房价飙升的困局。越南只有低端制造的效果后果可想而知。
这问题下不得来几个越南移民中介?
这里涉及到一个判断:中国和东南亚的出口业,到底是竞争还是互补的关系? 2022年6月12日,中国江苏省苏州市一个货柜码头。 摄:CFOTO/Future Publishing via Getty Images 中国经济的前景十分不妙,所以这 …
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知乎用户 李建秋 发表 不是…… 你们对于供应链是不是有什么误解? 如果把生产能力进行扣分,中国 14 亿人,越南 1 亿人,本身才 14 分之一。 中国城市化率 64.72%,越南城市化率 37%,这又错了一截。 中国供应链不是越南能比 …
知乎用户 李建秋 发表 外贸那不是有数据的吗?而且外贸数据造不得假,因为两边是可以核对的。 外贸数据是什么就是什么。 海关总署发布了最新的进出口数据。今年前 4 个月,我国进出口总值 12.58 万亿元,比去年同期增长 7.9%。其中,出 …
知乎用户 财经十一人 发表 你把中美印的独角兽企业拿出来对比下,看看有多少独角兽是水货?这玩意就是和财富那个世界 500 强一样,可以拿这玩意比而且可对比的方面有很多,但光看数量还是歇菜吧!你把财富 500 强里的中美企业,拿出来对比下, …