山东号航母一对一打的过美军航母吗?处于世界航母里什么水平?

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知乎用户 点点飞雨 发表

理论上讲,航母都是特混编队作战,不会有 1V1 的局面出现。

如果算纸面数据,任何一个有弹射器的航母战斗力都大于山东号。

弹射器对舰载机的单机加成是可以满油满弹起飞,对航空编队的加成更是可以快速完成编队,节约油料和准备时间。

航母的本质是机场,弹射器就是高配版机场,有本质上的提升。

知乎用户 翎姐超凶 发表

不懂车

不过我也知道法拉利比吉利好;

集装箱车比拖斗车载得多…

这个问题,真的要给出一个不招喷的回答,那大体上就得再讲一个 “歼 8 枪挑 F22” 的故事;

但是,我想,就像我们有了 J20 后,回看八爷的传说一样;

多年后,我们有了第一艘十万吨级核动力航母,再回看今天这个问题;嗯,还是核动力比较香吧… ㄟ (▔, ▔) ㄏ

现代战争,打的是体系,比的是实力 + 运气,潮点的说法就是科学加一点点玄学;

但是,科技发展从来都是脚踏实地,一步一个脚印;相信辽宁、山东必定也不是我兔海军的天花板;

不急,不急,走着瞧呗~

知乎用户 陆闻悦​ 发表

正好,我有一篇文章《美国网民视角:中国山东舰将如何与美国航母抗衡?美国海军会怎样应对?》,我们来看看以美国人的视角,是如何看待这个问题的。

本回答转载自公众号:国外网民视角

美国网民视角:中国山东舰将如何与美国航母抗衡?美国海军会怎样应对?

01 迈克 · 麦肯纳

迈克 · 麦肯纳(Mike Mckenna),在英特尔工作;毕业于美国空军学院;住在希尔斯博罗
Works at Intel; Studied at United States Air Force Academy; Lives in Hillsboro, OR

山东舰不足为虑,美国海军也只会静观其变。

实际上,在航空母舰的项目中,中国是从零开始的。大约 20 年前,有人说,“哦,为什么我们不自己弄几艘航母呢 ?” 于是,中国从乌克兰购买了库兹涅佐夫级航母瓦良格号(Varyag)不完整的船体,2005 年将她转移到 drydock 进行改装,并在 2012 年委托她担任辽宁号(Liaoning)。

辽宁号是一艘 6 万吨的斯托巴航母,也被称为 “001 型” 航母。她依靠滑跃式发射,据推测,她的作战能力约为 24 架战机,与美国超级航母上 50-60 架的标准相比,这并不是一个级别。

弹射器的缺乏意味着她不能发射某些型号的大型飞机,而她能发射的那些飞机也限制了起飞的负荷。

目前已经服役的山东舰,就能力而言,她将与前任大致相同,只是在细节上有所改进。同样,与美国航母相比,山东舰的实力并不强,但对于未来几年中国海军的发展来说,这已经足够好了。

真正让美国海军担忧的是,我们认为已经在江南船厂建造的 “002 型” 航母,预计她的排水量将达到 8 万吨,并将配备弹射器。美国海军不知道弹射器是否会像尼米兹上的那种蒸汽动力,或者像福特上的那种电磁动力。

美国海军期望她是常规动力的,而不是核动力的。然而,这样的航母仍将使中国海军的能力向美国靠拢。弹射器意味着大型飞机可以发射,没有起飞重量限制,以及能让她操作多达 40 架飞机。

除了 002 型,美国海军不知道中国还有什么计划。我们认为他们的目标是到 2030 年拥有 6 艘航母:1 x 001 型,1 x 001 A 型,2 x 002 型和 2 x 003 型。然而更可怕的是,美国海军关于 003 型的信息基本上为零。我们认为,它将以电磁弹射器和大约 10 万吨的排水量为特点,就像福特,,当然,这只是纯粹的猜测。

那么,中国航母将如何对抗美国呢?对他们头两艘航母来说,没有一点机会。对于他们的下一个设计,差距将大幅缩小,但美国仍将在数量和质量上拥有优势。

只是如果对未来 15 年中国航母发展的 “终点” 是什么进行大胆猜测,我们可能会沮丧的发现中国航母被被认为与美国的超级航母是等力量的。美国海军会怎样应对?也许那时候他们操纵的航母已经龟缩自家港口,不再巡航南中国海了。

02 威廉 · 多诺赫

威廉 · 多诺赫(William Donohue),经济学学士;BGSU 无线电运营商;美国海军陆战队步兵
BS Economics; BGSU Radio Operator; Infantry, U.S. Marine Corps

山东舰无法与任何美国航母相媲美。美国航母目前在能力方面领先于世界,能够发射的飞机数量、射程、重量限制和弹药限制,以及那些知道如何操作航母、几十年来一直这样做的训练人员都是如此。

但这并不是重点。美国海军如何应对?应该担心吗?是的,他们会惊慌失措。

他们担心的不是山东舰,毕竟这艘航母是几十年前苏联的复制品,而且就像苏联的航母一样,舰载机数量和重量都非常有限,因为它没有一个弹射器来增加空速。

美国海军的担心是,中国并不是为了建造一些 “廉价” 的航母,它们都是可笑的次等航母。它们的增量开发旨在学习和开发所需的方法,以建立 “真正” 的、具备与美国有同等的地位的蓝水海军。

尽管美国建造航母的经验已达数百年,但是中国仅仅通过购买航母,将其恢复到现役状态,并通过学习如何建造航母,来获得研发 / 逆向工程的能力。

是的,他们学的很快,这才是让美国海军坐立不安的关键。30 年前,热门嘲笑中国制造的空间站,但是今天呢?虽然山东舰在对抗现代美国航母方面基本没有取胜的机会,但这不是重点。

03 博伊德 · 格兰迪

博伊德 · 格兰迪(Boyd Grandy),多面手,对一切都感兴趣,特别是对军事感兴趣;曾在军官学校学习
A Generalist. Interested in Everything, especially Military; Studied at Officer Candidate School

中国人喜欢鼓吹以弱胜强,而且历史上确实有很多这样的案例。在弱势的一方,会通过大胆的决策,当然还有运气,最终取得胜利。但是在现实中又有多少人愿意赌弱者赢呢?例如中国足球队,当他们与韩国人比赛时,中国人自己都押韩国人赢球。

相比山东舰的 7 万吨,美国航母(Nimitz-class)是一艘更大的船,重量为 10 万吨。因为是核动力,所以我们的航母速度更快。我们的航母能够携带多达 90 架飞机(其中 50 架是战斗机或 / 攻击飞机),中国航母只能携带 46 架飞机,其中 24 架是战斗机。

虽然未来的中国航母可能有一个弹射器,但是现在的山东舰只使用滑式坡道,因此,它不能携带早期预警飞机或加油机。这也意味着山东舰的舰载机仅限于沈阳的 J-15 飞机。这是第三代飞机,尽管很体面,但仍然只是第三代飞机。

最大的问题还不是飞机,而是未来飞机的重量。没有弹射器,山东舰不能发射重型战斗机 / 攻击飞机。J-15 的最大起飞重量约为 3.3 万磅,相当于美国超级大黄蜂的空重。J-15 的最大载重量约为 16000 磅。超级大黄蜂可以承载 3.3 万磅的重量。还有一个严重的问题是,J-15 能否在最大负载下起飞。

基本上,山东舰的早期预警能力较低,只有一半飞机的补充能力,运载不到一半。

随着时间的推移,中国可能会建造一艘匹配或超过美国航母的航母,但不会与目前的航母船体配套。它们需要一个全新的设计。

你必须记住,中国在航母方面的经验是相当新的。自二战以来,美国一直在操作这些机器,美国做了很多工作,学到了很多东西。我们也有 10/11 艘。中国目前正在建造第三艘航母。

美国海军有大量的作战经验;中国人,没有。

所以,山东舰的定位不是攻击,而是防御,它是一艘防空航母,预计将靠近海岸作战,并提供一些空中优势保护——不在理想条件下攻击敌方航母。这可能让然是第三艘航母的意图,在可预见的将来,中国航母将无法在全面战争中持续很长时间。

中国希望在接近中国沿海的时候战斗。他们将以反舰弹道导弹的形式对美国航母进行攻击,并提供潜艇支持。而现在,自特朗普当选以来,我们还没有加快 ASBM 的生产,我们的海军很可能会自食其果。

不过,无论怎么说,如果你想象一个中国航母战斗群在公海上与美国航母战斗群作战,那么是的,中国没有任何机会。这就像把萤火虫比作月亮,美国的航空母舰要优越得多。我不明白中国为什么要花钱建造航空母舰。他们应该用这笔钱制造出数十万架攻击型无人机(比如 MQ-1 C 灰鹰)。

如果美国用十多艘航空母舰攻击中国,这些成千上万的无人攻击无人机将有更好的机会摧毁航母。而且制造成本也要便宜得多。

在可预见的将来,山东舰将在南中国海作业,在那里它将受到陆基飞机和导弹的保护。它的作用将是阻止其他国家(请注意,不是我们)在那里占领中国岛屿。

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更多精彩内容请关注公众号:国外网民视角,原汁原味翻译老外如何看中国。

知乎用户 余鹏 发表

打不过,不仅一对一打不过,两艘对美国一艘都有很大概率打不过。

Yamato 即使修改了设计,其载机量也只有 32 架;而冷战末期的美国航母搭载 24 架 F-14、24 架 F/A-18、12 架 A-6(可更换为 F/A-18),表面看两艘 Yamato 的载机略占优势,实际上美国航母还有 12 架 S-3 反潜机,如果不考虑潜艇威胁的话可以更换为 F/A-18。这样仅从数量上看就是 72:64,多了 12.5%。这里还没有算上美国航母搭载的电子战飞机和预警机,或者美国航母的超载搭载(可额外再搭载一个中队 F/A-18)。

公平的说,由于航母的战斗力基本来自其载机,因此满载的伊丽莎白级战斗力更高一些、法国的戴高乐号战斗力与 Yamato 不相上下。

知乎用户 花飞飞​ 发表

答案会让楼主很沮丧,因为咱们打不过!

(不过在亚洲地区,即使美军把航母战斗群全部开进中国外海,也干不过人民解放军)

但这是必然经历的过程,因为即使是山东舰也并非完全是为了作战而建设的航空母舰,其作用有一部分是为了给国内船厂积累航母设计与建造经验。也就是说山东舰是为了在给船厂积累足够经验的前提下设计建造出拥有较大近海作战能力的航空母舰。

详情看下面链接

那时风雨:核动力航母,距离我们还有多远?

山东舰的作战能力是很难与美军现役航母比肩的,不要说福特 (这货虽然很 NB,但是一直不堪用) 航母,即使是已经退役 M 年的小鹰号航母,山东舰也难以比肩。主要原因有以下几点。

1,缺乏舰载固定翼预警机,大家都知道预警机是空军战力的倍增器,而我们一直缺乏固定翼的舰载预警机,仅有续航能力、探测能力、处理能力较为一般的预警直升机。

2,缺乏优秀的舰载四代机。F35 在我看来是狗斗能力极差,基本只是披着隐身斗篷的 3 代机,但是不可否认的是,三代机的歼 15 在没有预警机的大洋上遭遇 F35 仍然是难有胜算的。

3,航母编队作战与指挥能力较为缺乏。辽宁舰虽然已经服役多年,而且经常进行拉动训练,但是比起全世界到处煽风点火,航母经常实战打击的美帝,还是有差距的。

4,起飞方式决定了打击效能不高。山东舰的滑越起飞方式决定了舰载机在载弹量与航程之间必须有所取舍,如果想同时拥有这两者只能以较小的油量起飞再以伙伴加油的方式提高其航程,这必然影响打击效率。更为重要的是,没有弹射,意味着固定翼舰载机这类的大飞机永远不可能上舰。

5,吨位较小。这个不用说了,吨位决定了载机数量,载机数量决定了打击能力。

既然山东舰有上面这么多缺点是不是就不堪用了?

实际上不是,在中国人民,尤其是军事爱好者眼里,世界上只有两个国家,一个叫做中国,一个叫做鹰酱,只要比不上美国,那就是倒数第一。这是典型的冷战时期大洋决战思维的产物。

其实无论是山东舰还是辽宁舰,都不是给大洋决战准备的,甚至说只要鹰酱不插手统一大业,也不是给鹰酱准备的。

这两个舰,主要任务区域就是在亚洲地区,说白了就是在我国岸基预警机的范围内维护国家领土完整,或者在亚洲地区维护国家利益。这就带来另一个问题,山东舰能否干的过搭载 F35 的日本小平顶。

但是每每看到中日之间的军力问题总是感觉还不如去谈一谈我最不感兴趣的各种八卦。

如果再来一次侵华战争,中国有多大的胜算?

山东舰不是军迷或者吃瓜群众最期待的具备大洋决战能力的航母,具备这种能力的航母或许叫做江苏号,或许叫做浙江号,也可能是一艘叫做福建号的核动力电磁弹射航母,也就形成了东邪西毒,南帝北丐的那种情形,即美帝有福特,我们有福建。

知乎用户 Redwolf Luo​ 发表

下表是世界现役航母盘点,图表做于 6 月份,当时没有计入之后服役的威尔士亲王号和山东号。

算上亲王号和山东号,现役航母数量变成了 46 艘。

知乎用户 开车阵亡杨大少​ 发表

001 副总师,002 总师

知乎用户 知乎用户 3xS1SL 发表

在中国服役弹射型航妈之前不要想这个问题,200% 的打不过而且会被尼米兹痛殴

现代海战拼的是特混舰队的打击和防护能力,不会出现航母 1v1 的局面。

所以,人大?我,海军,打钱!快快滴

知乎用户 reFEKER 发表

首先,美国能用特混舰队围殴你的情况下,绝不可能用航母跟你 1V1,美国又不是 pzi。

其次,对比一下滑跃起飞和弹射起飞的战斗机作战能力就知道。不用福特级,尼米兹级稳打,难说小鹰都可以。

知乎用户 子木年华​​ 发表

泻药。

肯定打不过啊。

辽宁舰、山东舰的定位从来不是对抗美国航母。跟美国航母对抗那是 003 往后的事情。

目前马伟明院士的全电系统和电磁弹射系统已经研发成功,那么如果在 003 或者后面的 004 能够实现核动力、全电系统、电磁弹射、舰载预警机、舰载五代机等技术,吨位达到 8 万吨往上,载机超过 70(战斗机超过 48,其它为电子战、直升机、预警机等),加上中国本来就有的雷达优势,那就可以跟美军航母单挑了。

辽宁舰是实验舰,这不是国家开玩笑的说法,而是真实的。国家需要通过辽宁舰来积累航母的相关经验。

山东舰是国家在严峻的战略环境下拿来应急的。

这两艘航母都是解决有无问题,后面的才是挑战巅峰的。

国家和我们网民最大的不同就是,中国从不会因为外界压力而搞乱自己的计划,而且耐得住性子,知道哪个阶段该隐忍,哪个阶段才应该出头。所以就别再折腾山东舰了。

知乎用户 艾飒 发表

改成伊丽莎白级还有的谈

想啥呢都,我是说把美国航母换一下……

知乎用户 老李且设计 发表

延迟退休到 65 了,我们一定会多几艘航母的。为了祖国的海疆,奉劝大家都死在工作岗位上,别领退休金,给国防工作添堵,留给国家造航母。临死前告诉我的后人打赢福特级那天给我烧纸。

知乎用户 宁波之虎 发表

第一个问题,答案不是很确定。

不过先跟退役选手过过招吧… 现役的我怕吃不消。

63 号退役选手出场……

小鹰级小鹰号,常规动力,目前退役封存状态。

知乎用户 邱梓欣 发表

简单明了的说就是打不过,一方面是单纯的航母性能差异,从排水量到舰载机到甲板布局等全面落后于美军现役航母,一方面则是战斗体系远不如美军完善。我们现有的两艘航母,辽宁号解决有无和训练问题,山东号则是负责在平时威慑南海一帮落后的海军,用航母的大平台做到 24 小时威慑。美军如果真的按战争状态介入,我们目前还是要依托岛屿和大陆做防御战的。这一点 003 出来都不会立刻完全改变,只有等 004 也出来,局部区域的中美海军力量才会真正改变(现在已经有所改变,从以前只能近海遛弯成为了可以守势下出门,未来的改变是可以在区域内做到攻势型压制)。

知乎用户 李 shimin 发表

请动态的看待世界军备发展 和中国军事力量发展 别老架空 脱离实际 有些人动不动一对一 歼 20 和 f22 一对一谁赢?99a 和 m1a2 sep 一对一谁赢?你打拳皇 97 呢?中国发展航空母舰是为了长远利益 不是短期去和美国航母对航母的互怼 这两艘滑跃起飞航母战力显然不如美国现役的航母 但是你有歼 20 歼 10c 歼 16 有那一水的近中远程东风导弹啊 有电子信息对抗 有近中远程雷达 有侦察卫星 预警卫星 有 wz8 无人机 南海也填了那么多岛 跑道也修了 雷达也部署了 战斗机 防空导弹都可以上 对付美国多的是手段 为什么要让航母出去单挑?有马克沁机枪了 为什么要去和别人拼骑兵?能组织鸳鸯阵法 为什么要和倭寇拼刀?再说了 后续的核动力 电磁弹射航母 舰载四代机也在推进 又不是造两艘滑跃就不造了 3 号舰不就正在造么?有什么好妄自菲薄的

知乎用户 战神李靖 发表

回答:看战场在哪里。中等。

首先:航母是一个海上移动机场。

它不是一艘炮舰,它只是一个机场。你可以换一个问法,山东号《机场》打得过美国福特号《机场》嘛?航母的战斗力完全靠舰载机

航母作战不能是航母 VS 航母,而是战斗群 VS 战斗群,航母负责制空权争夺,炮舰负责制海权,潜艇负责水下争夺。

如果战场选在第一岛链以内,美国航母来多少都输。

如果战场选在大西洋,中国航母去多少都输。

如果选在第二岛链和第一岛链中间,情况还不明朗。

如果选在第二岛链以外,和印度洋,一个山东号航母战斗群和一个美国最差的核动力航母一对一对打,中国输。

如果是一艘山东舰 VS 尼米兹级,航母打航母。中国输。

最后,航母的全名叫,航空母舰,飞机着陆的海上机场,它只是一个机场,一个功能齐全的海军机场,可以修飞机,停飞机,起降飞机的机场而已。

然后中国目前舰载预警机还没有服役,我们当前的国防战略叫:近海防卫。航母舰队的使用也是结合近海防御的策略,就只在中国国土范围附近使用,而不是远洋进攻到别人家门口去打仗的。

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机场对比的参数可以有:

最多舰载机数量,

舰载机起降速度,

舰载预警机雷达可视范围,

舰载机代数(三代,四代),

海上维持时间长短,

PS:我们 2019 年服役的山东舰,在自持力,排水量,舰载机数量,种类,起降速度,连 2009 年退役的美国航母小鹰号都不如。。。。更不要说尼米兹级和福特级。

知乎用户 不苟言笑的我 发表

和美军退役的小鹰级航母比都仍有差距。

知乎用户 爱吃鱼的猫​ 发表

中国的航母正处于刚起步阶段,肯定不能与美国比。拥有航母和使航母具备战斗力是两个概念,需要不断的训练,需要航母上各个班组的互相配合,激发出最大的战斗力。

美国的航母已经有了几十年的发展历史,从二战的时候美国就有了航母,并且参加了太平洋海战,很好的提高了战斗力。美国现役航母为福特级航母,动力为核动力,吨位上首先高于我国的航母。航母上的主要战斗力是舰载机,我国的舰载机是模仿苏 33 的歼 15 飞鲨,为三代半战斗机。美国福特级上搭载的是 F35,x47B 等五代机型,所以战斗力上差的不是一个量级。中国的航母发展,以及海军的发展还有很长的路要走。

知乎用户 Jason Chen 发表

海战中虽然装备代差很重要,但是战术方面也很重要…

单纯拼纸面数据,不好意思,不用福特级了,尼米兹级都能妥妥的吊打

但是考虑到兔子之前的黄水战列舰那一役,还有中途岛日军航母 4V3 给吊打… 所以装备的纸面数据并不能决定胜负

武器只是一个武器,使用她的是人

知乎用户 赵呵呵 发表

对于刚刚迈入航母俱乐部的中国海军来讲,即便有了 “辽宁” 舰的经验,并且对外军体系进行借鉴,也仍然面对着巨大的挑战。航空母舰的战斗力生成本质上是一个大量试错的过程,借鉴只是方法而非目的,毕竟没有国家会真正手把手地把所有 “门道” 全都告诉你,在借鉴的基础上积极进行自我探索才是明智之举。

“辽宁”舰进行了 10 次左右的海试才完成所有测试步骤,山东舰也经过出海进行反复测试才完成全部海试,没有有捷径可走。更何况虽然 “辽宁” 舰的建造、海试乃至战斗力生成为山东舰积累了不少的经验,比如拦阻索、升降机、灯光助降、甲板机位固定、牵引车、装弹、加油、加气、弹药转运等,还有甲板强度和耐用性以及更重要的舰载机匹配试验,但山东舰并不完全是 “辽宁” 舰的复制品。

山东舰与 “辽宁” 舰相比发生了如下重大变化:1. 调整优化飞行甲板和舰岛布局。山东舰飞行甲板的倾斜角度小于 “辽宁” 舰,舰岛也向右侧边缘有所移动,整个甲板面积扩大了不少。2. 机库大大扩展。吃透 “辽宁” 舰技术后的山东舰,内部空间根据海军的需求,尽量扩大机库空间,容纳更多的海军战斗机。3. 舰载电子设备全面升级。有源相控阵雷达、火控雷达等各种电子设备和通讯天线重新整合并高度集成化。

这些变化意味着 “辽宁” 舰的经验不能完全在山东舰上生搬硬套,加入了大量新元素的山东舰有自己的新问题要面对,这反映到其建造、海试、入列服役乃至战斗力生成的全过程中,意味着各种不确定因素不见得就比 “辽宁” 舰少,仍然带有浓烈的摸索性质。所以,倘若一切顺利,刚刚交付部队的山东舰,还将展开大量的、强度渐近的训练,最终完成全要素的战斗力建设。

反观美国航母,航空母舰在美国的海军作战体系中占据核心地位。作为美国海军的主力舰种,在美国海军进行由海向陆的战略转型之后,航空母舰进行力量投射、两栖突击以及对岸打击方面的优势得以显现。美海军航空母舰的舰载航空兵在对地攻击时的精确打击能力、任务弹性以及火力持续性是其他各国航空母舰编队作战体系所无法相提并论的。

就航空母舰的编队作战体系而言,山东舰与美国对比的路还很长。

知乎用户 匿名用户 发表

航母就是一海上机场,强调远洋作战。

一对一怎么打?你撞我我撞你?

那也打不过,吨位摆那呢。

反正肯定打不过。

差老远了。

所以,我,海军,打钱。

知乎用户 匿名用户 发表

无脑问题。。怎么打?对炮吗?还是对撞?还是互相放飞机砸?

能不能多看看军事类的问题和答案,说了多少次了,现代战争打的是体制

1 对 1… 你以为俩驱逐舰呢 1 对 1 拼雷达拼隐身拼火力防空

知乎用户 林舟 发表

中国辽宁号航空母舰我们亲切的简称为辽宁舰,舷号 16,它是中国人民解放军海军第一艘可以搭载固定翼飞机的航空母舰。前身是苏联海军的库兹涅佐夫元帅级航空母舰次舰瓦良格号。瓦良格号于乌克兰建造时遭逢苏联解体,建造工程中断完工率只有 68%。后来中国购买了瓦良格号,由中国海军继续建造改进。2012 年正式更名辽宁号航母,交付予中国人民解放军海军。

中国海军曾以辽宁号航空母舰为主编组了大型远洋航空母舰战斗群,航母战斗群规模近 20 艘各类舰艇。这是自冷战结束以来除美国海军外西太平洋地区最大的单国海上兵力集结演练,亦标志着辽宁号航空母舰开始具备海上编队战斗群能力。

那么中国辽宁舰相当于美国什么级别的航母呢?

专家认为应该相当于美国海军的福莱斯特。中国辽宁舰的武器配置超过了美军航母,防御能力可与尼米兹级媲美。但是美国从埃塞克斯后期改进型就装有蒸汽弹射器,而辽宁舰还是使用滑跃起飞,和巨大的舰岛限制了舰载机的数量。

如果硬要说辽宁舰相当于美国什么级别的航母,抛开电子雷达系统不谈,单纯从排水量和载机数量上来看,辽宁舰相当于美国二战结束后发展的第一型航母弗莱斯特级。 该型级航母首舰 CV-59,标准排水量 59060 吨,满载排水量 79250 吨,是美国历史上最接近辽宁舰的直通甲板航母。

要是能采用蒸汽弹射,舰岛缩小,换装新型歼 15 弹射舰载机,改装歼 31 上舰,装备固定翼预警机。美国专家表示按着目前的中国海军辽宁号的规模,中国海军已经可以成为仅次于美国的最强航母战斗群。

辽宁舰不仅是一个国家海军力量强大的体现,而且是一个国家综合国立的体现。拥有现代航空母舰标志着一个强大的海军,也显现了一个国家的海军战略和综合国力。

知乎用户 沙罗 发表

想象两艘航母捉对儿厮杀的画面,还挺有意思的。


不过,最终画面却是一场空中攻防战。大家考虑空中力量的对比就行了。

  • **美航母主要空中力量典型编成:**E-2D 预警机 5 架 + F/A-18 战斗机 44 架 + EA-18G 电子战飞机 6 架 + 其他特种勤务飞机 / 直升机。
  • **中航母主要空中力量典型编成:**预警直升机 若干架(暂算 5 架)+ 歼 - 15 战斗机 36 架 + 其他特种勤务直升机。

光看飞机数量,差距不算很大。而且现代早已不流行大规模机群作战,更多的是小编队、多批次出动。看起来,两家貌似还有一战的余地。但是:

  • **从主要兵器性能上看:**美 F/A-18 > 中歼 15;美 E-2D > 中 预警直升机;美 EA-18G > 中(无)
  • **从体系作战能力上看:**美 预警机 + 战斗机 + 电子战飞机,构成完整的侦察、预警、指挥、电子支援作战体系 > 中 预警直升机 + 战斗机,半吊子不够体系。

体系这个东西,看不见摸不着,但却实实在在的发挥了 1+1+1>6 的作用。

实际情况,极可能是,在美航母发起进攻之前,我航母甚至都没发现美方航母的位置。你说,能打过吗?

三艘山东号打一艘美军航母还差不多。

知乎用户 赌神 发表

人,之所以统治世界,是因为人有脑子,会思考!人比速度跑不过豹子,比力气,比不过牛,比飞行,比不过鸟!但是仍然是人类统治世界!

你说的一对一单挑,这是不是受三国演义,隋唐演义,杨家将等演义小说的影响,认为过去打仗都是两员大将单挑?谁输了一方就败退了!

其实,战争跟下象棋很相似,你有车,我也有车,就看谁的车能占领好位置,你有马,我也有马,就看谁的马跳的巧妙!你是车马炮,我也是车马炮,就看谁车马炮组合的好!

咱们有山东舰,是解决有无的问题,等于说现在是美国有 11 个车,咱们有两个车,一般情况下,不到迫不得已,谁也不会去兑车,大部分都还是尽量去白吃对方的车,去给对方挖坑!用马去踩对方的车!

山东舰,最起码在临海,对抗美国航母一对一,不吃亏,跟下棋一样,美国 11 个航母不能全部对付中国,在临海,山东舰跟定是配合自己预警机,二炮,路基飞机!就是有点弱,也能用体系化给弥补!

知乎用户 不改白不改 发表

知乎网友都这么飘了?

超大上讨论的都是 16+17 的双航母战斗群能不能对抗单尼米兹航母战斗群。

大概得共识是,如果 16+17 能得到岸基预警机支持,不考虑东风系列 ASBM 和美军核潜艇的情况下,16+17 的防空效率大致和尼米兹差不多,对面打击效率不如尼米兹……

知乎用户 刘北海 发表

现在航母对决不可能是单挑。

另外航母的船体本身没什么火力,都是战斗机(需要预警机当瞭望员)、编队的护航舰队(驱逐舰巡洋舰的导弹)以及后方的导弹在打。喷气式飞机和导弹出来之后,因为射程和威力直接就是大战主角了。

知乎用户 静水先生 发表

一对一是航母对撞么 航母是个系统平台 单纯对比平台没有什么意义,如果说真要对比 ,那么给出的数据也比不了尼米兹独特级,至于处于什么水平,除了美帝,就是我们。

知乎用户 沧海行者 发表

我们是爱好和平的国家,发展航母不针对任何特定对象

山东号不是用来跟美军航母 1V1 的,她在国防体系中有自己的定位

知乎用户 刘森 发表

没见过航母一打一,,,,你应该问硬件配置方面。因为要说打,决定胜负的因素太多,没法说。

知乎用户 潇 pro 发表

咱们建号虽然也挺早 但还是是初级氪金玩家 和英美这 vip7 vip10 的还是比不了 当然了 慢慢来 咱们有后发优势 任重道远 继续努力

海军:啥也不说了 !人大打钱!!!!

知乎用户 拜金主义异形​ 发表

其实没有可比性,辽宁号和山东号只是我们对于航母的建造和使用上的一种探索性产物,为了回避技术风险,现在看来很有效,后续能比的,就要看带弹射器的 003 号了。

知乎用户 埃塞克斯 CV16 发表

emmmm 一对一打明摆着是没法打的啦,但我寻思着山东舰的任务也不是跟美帝航母单挑啊,在火箭军和陆军航空兵的打击范围内划水不香吗,怎么老是想着去单刷顶级 boss 呢

知乎用户 鬼羊 发表

感觉这个问题应该是山东号航母战斗群和尼米兹航母战斗群打起来谁会赢,而且尼米兹有十个姐妹。

知乎用户 恒星 i 发表

一对一?我的天哪,别这么膨胀好吧!我们才有了自己国产的第一艘航母,人家美国人已经玩了一百多年的航母了,尼米兹级和福特级在吨位和舰载机配置上都比我们要强得多,辽宁舰山东舰双航母战斗群能在岸基飞机和支援跟一个美军航母打击群打个有来有回还是可能的,毕竟从出动率,战机性能还是有差距的,而且我们也缺乏实战经验,如果说在航母这个游戏里,美国佬就是氪金的神装大佬,我们还只是刚出新手村的初级玩家

知乎用户 fisher16​ 发表

山东号无论在动力系统,载机数量,人员培训,还是历史渊源方面,都无法和美军现役的任何航母叫板,无论是一对一,还是战斗群对战斗群,它解决的是有和没有的问题,是迈出的第一步,离健步如飞还有很远。

知乎用户 大师 发表

山东号一对一打不过美国航母。

山东号和辽宁号加起来,在舰队防空任务中战斗力大致与一艘尼米兹级相当。在对海对地打击任务中,山东号和辽宁号加起来还不如尼米兹级的一半强。这是滑跃起飞航空母舰的局限。

知乎用户 网络财人​ 发表

山东号或者辽宁号,在中国人的心中我想地位绝对是第一的绝无第二!

这两艘舰象征着中国海军已经拥有了世界上所有的战舰类型,更是伟大复兴的重要体现

我们一直奉行和平发展的原则

我认为山东号航母的重要意义有这么几点

1. 研究航母在海战中的作用,可以更好的发现国外的航母战法,应对可能发生的防御战

2. 威慑一些宵小,让他们知道东方大国也是有航母的,你来惹事自己掂量掂量自己的分量,毕竟这么一艘大船面前,你那些海警船啥的就跟蚂蚁没啥子区别

3. 技术验证,比如验证舰载机的起降,大船的工艺,以便让军工更成熟

最高的策略是什么?

“不战而屈人之兵”

山东号航母一对一打的过美军航母,这个题目我觉得是个伪命题,希望强大的祖国永远和平,人民才能更幸福。

嘻嘻,说的好像有点官方了!但是我就是这么正能量!

自从有了知乎好物推荐,回答问题要是不带货,总觉得对不起知乎官方一样!

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知乎用户 最大是小聂 发表

兄弟,你确定是航母一对一?

俩航母怎么一对一打?

卯足了劲互相撞吗?

谁先沉谁输吗?

那可能我们 6 万怼不过人家 9 万 +,我们很吃亏的。

知乎用户 Joshua.W 发表

首先航母没法一对一。航母本身没有什么战斗力。所以对于航母战力的指标是航速舰载机数量以及各种科技含量

航母是进攻型舰艇出海都是成编制型尤其是 PLAN 的体系是参考美军的情况下。保守评估以军事震慑为主

处于何种水平?个人是用中途岛级珊瑚海号作为对比 USS Coral sea CV-43

知乎用户 李欧凡​ 发表

航母这种东西从来就不是贵族之间的决斗,一对一,而是体系之间的较量,所以这个问题实际上没意义。

不过真要论那就是打不过,光是尼米兹的预警机就够山东号喝一壶的。美军航母载机量也比山东号多不少。

知乎用户 谢逸之 发表

不如美国航母是肯定的。

但航母一对一这事本身就是胡闹……

知乎用户 寓教于乐阿瑞号 发表

一为中国有双航母点赞!自豪!

二为中国有国产航母点赞!自豪!

同级别航母中,山东舰优势明显,处于世界领先水平!

航母一对一作战,可能吗???

中国发展航母,不是为了军事扩张。但是,具有战略意义的。

战争,关键因素在于人,人是决定性因素!

装备,战争的重要性,不言而喻!

有了人的因素,加上不错的装备,还有谁能轻视中华?

战争,只要为了正义,朝鲜战场上,照样打退不可一世的以美军为首的联军!!!

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