如何看待郑州市发布通知称「大干 30 天,确保烂尾楼全面复工」?
知乎用户 经济观察报 发表 这个新闻就离谱,弄了一个没有编制的临时组织——郑州市安置房建设和问题楼盘攻坚化解工作领导小组。 然后新京报记者看到文件就去采访了,先找了郑州市人民政府办公厅,再找了郑州市住房保障和房地产管理局,最后找了金水区住 …
砸锅卖铁?
细一点说,砸谁的锅,卖谁的铁?
抛开这点不讲,就现在房企的逼样,还有锅可以砸,有铁可以卖吗?
我不抱信心。
1
在复工这个事上,指望谁牵头说什么砸锅卖铁保交付是不现实的。
为什么?
因为资金不够,拖不了底。
地方是不可能砸锅卖铁去保房地产交房的。
一个是钱不够,另一个是没由头。
以郑州最高学历烂尾楼为例,缺口十几个亿,看上去不多,但不能算大账。
如果烂尾项目都按这样处理,几百个项目走下去,钱肯定不够用。
而且就算可以这样办,这事也没法去处理。
倒不是说害怕这里面可能存在的贪污腐败,而是说兜底完之后开发商会有样学样。
既然有政府给我兜底,那我还怕什么呢?
做就完事了。
但问题也在这里,一旦给开发商形成这种预期,有多少钱也打不住。
所以指望口号牵头解决这个问题,实际是不可能的
2
烂尾楼的常规解决是这样的:
以改兼赈,两难自解。
具体怎么做呢?
先看看这个楼盘还有能卖出去的楼盘没了,如果有,先接管过来。
然后开始对外树立信心,说这个盘一定会管,接着把这些剩余的楼盘给卖出去,最后拿着这些卖出去的钱继续复工。
这是最理想的状态,最高学历网红楼大概率就是这么走的。
如果还是钱不够呢?
HBN"> 那就只能等,等到有领导上台,愿意管了,开始跟新的开发商谈置换。
一般是怎么操作呢?
我把这块地低价卖给你,你开发商负责把这个盘剩下的工程给我解决了。
这样,开发商有的赚,烂尾民众的实际需求也解决了,就是卖地收入可能受点损。
但总共事情得到落实了,不至于说彻底绝望。
但这种模式往往是在地方财政有盈余的时候才能做出来的。
如果钱还是不够呢?
那就没办法了
楼盘都卖出去了,不能有新钱进来了,财政没盈余,政府不愿意管
那就只能彻底烂下去了。
所以大家发现了什么呢?
解决烂尾楼的办法从头到位就一个:
得有增量资金进来。
3
但现在市场没有增量资金了。
房地产商是没有钱的。
钱都拿去高周转了,你看上去的资产,根子都是负债。
就算银行愿意救,给放款,但最多也就是把手头的房给卖了就不错了。
至于复工,拿地?
等等再说吧,先让我把房子卖出去,缓一缓再说,我要先保住命。
监管账户也没有钱。
按理说钱放在监管账户应该是安全的,但实际情况是个什么样呢?
由于各种不可控力,钱被提前拿出去了,去向的地方是什么呢?
一部分用来买地,一部分用来高周转了。
账户整个是空的。
但地方没法指责监管,因为钱去到了卖地账户那里。
老百姓也没钱了。
郑州这个地方,房价 1 万 5,平均工资 3k 块,满城看下来,工作尽是些销售什么的,经济底子不好,又叠加烂尾,大家都没有多少信心。
但生活还是要继续的,就现在的形势下,救市只能继续找增量。
这个增量来源,就是民间。
让老百姓再买一波房吧。
这样房地产就有钱了,就能复工了,地方也能卖地了,就有余力处理了。
所以现在做的事是什么呢?
看似是处理烂尾,实际是保住信心。
让老百姓敢买房。
4
但现在问题就摆在这里。
就算老百姓敢买房,这个事能妥善解决吗?
我不清楚。
为什么?
因为钱花的不是地方。
现在老百姓的钱进去,解决的是之前烂尾的楼盘。
但等到老百姓自己的房开建的时候,又靠谁来出这个钱呢?
如果解决问题的办法都靠寻找下一个接盘侠,那么当找不到接盘侠了,我们又该怎么办呢?
没人能回答这个问题。
拿出表演复工的钱,把上下水先解决了也好啊。很多入住烂尾楼的老人,每天爬十几层的楼,倒屎尿盆,在附近野水塘打水,还要被野狗追咬。这都什么日子。
我觉得大部分开发商最后都要申请破产了。我搞过建筑,这个玩法我熟。
房子还没盖,银行直接就把购房人的贷款,一股脑全给开发商了,然后要求同一个项目的钱要存在专款账户,银行可以监管。但是开发商要高周转啊,搞些个手续就给转到别的项目了。这些个手续合法不合法,法律说了就不算了。如果这个项目烧没钱了,暴雷了,那就这个项目申请破产,也影响不到整体。这里就搞出了,谁也没违法,房子不给了,你贷款照付。
因为银行的钱已经给了开发商了,他们盖不盖房子,是个副业。你借银行的钱,是你的债务你跑不了。
主要的矛盾还是,这个利益链条,全部的风险都放在了购房人身上。
讲一点美国的套路,不是说多好,但是利益跟风险是更均摊的。
美国的开发商想开发项目,要自己去银行贷款,然后自己按揭还。这事跟购房者就没有关系,自己的风险自己承担。
购房者除了给开发商交定金之外,不用给其他钱。等交房的时候,购房者再去银行贷款,付给开发商。然后购房者慢慢还银行。从此房子贬值的风险跟涨价的收益都在购房人身上了。
这个时候开发商拿到购房者的钱,可以还给银行清了之前自己的贷款。这个买卖算做完了。
这个系统没法高周转,但是没那么欺负人。
看着图片里烂尾楼玻璃上贴的大红春联,感叹民族坚韧,画面安静的带着一股窒息感。
网上谣传的 “大干 30 天,确保烂尾楼全面复工” 消息,今天终于落地了。
我之前的回答里聊到 “大干” 三十天,大干 “谁” 的问题?和 “烂尾楼” 的定义是什么的问题?
如何看待郑州市发布通知称「大干 30 天,确保烂尾楼全面复工」?
现在有答案了,目标直指开发商,“烂尾楼” 的范围是 72 个楼盘。
虽然口气变小了,但是目标也更务实了。
但有个问题都快成共识了:烂尾停工的楼盘,开发商是真没钱了。
还是回到这个问题了,钱从哪里来?
这次政策十分明确,我们一起来看看如何实现 “砸锅卖铁保交付”。
一要加快推进纾困基金盘活项目工作。截至目前,郑州市纾困基金工作专班组建了项目库,初步确定了永威西郡、富田九鼎公馆等 8 个项目作为首批意向项目,预计投资 43 亿元。
纾困基金专班要加快工作进度,抓紧推进各项手续,尽快推出一批标杆项目,确保 9 月底前投放不低于 50 亿,10 月中旬前全部放款到位,快速缓解房地产企业和项目资金压力,确保资金真正用于问题楼盘项目,推动实质性复工复产 [1]。
首先,政府能出钱,肯定能让项目动起来。
8 个停工项目一共只有 50 个亿,确实有点紧张,但这些项目肯定是考量过的 ,病情不是十分严重,输点血就能活过来的。
希望这 8 个标杆顺顺利利开个好头,起码这几小区业主有点盼头了。
**二要加大人才公寓回购力度。**郑州市住房保障局、地产集团要在 8 月底已完成第一批 2 万套的基础上,10 月底前完成第二批 3 万套,12 月底前完成第三批 5 万套,确保完成全年 10 万套的人才公寓回购任务,为销售困难的现房、准现房项目纾困解难。
今天看到我大山东搞了个国企收购 3000 套房源,大家就直呼” 这是让 XX 先跑 “。
这 10 万套,我想看看这届网友能整啥新活。
**三要尽快发放首批 50 亿元保交楼专项借款。**郑州市问题楼盘专班、地产集团要抓紧与住建部、国开行对接,首批 50 亿元专项借款要抓紧发放,金融机构配套融资积极同步跟进,加强资金监管,新老划断、封闭运行、审计跟进,确保专款专用,快速复工,发挥最大效果。
如果我没理解错,这 50 亿应该对应的是 72 个项目吧。
这样一看,那 8 个项目是真幸福。
果然,生活的落差来源于比较。
**四要尽快清偿政府欠款。**郑州市财政局要抓紧与郑州银行、中原银行对接,尽快确定平台公司承接 50 亿元专项贷款,各有关县(市)区要抓紧对接,确保对建业、康桥、正商等 5 家头部房企已经确认的 53 亿元政府欠款于 9 月 9 日之前发放到位。
这还真是政府的本分,没啥好说的。
同时,强力实施五个专项行动:
一是公安系统 “保交楼” 专项行动。
二是法院系统 “保交楼” 专项行动。
三是银行系统及金融机构 “保交楼” 专项行动。
四是企业瘦身自救 “保交楼” 专项行动。
五是县市区大干 30 天专项行动。
我万万没想到,排名第一的是公安系统 “保交楼” 专项行动。
由郑州市公安局牵头,依法查处房地产领域违法犯罪行为,坚决清除阻碍 “保交楼” 工作的“拦路虎”“绊脚石”。
9 月 8 日下午,郑州市住房保障和房地产管理局召开 “郑州市房地产开发企业瘦身自救行动” 保交楼吹风会。第一财经获悉,本次会议邀约了 60 家左右房企代表,主要就郑州问题楼盘 30 天攻坚行动进行细化解读。
据悉,参加会议的不止房企,还有郑州所辖各县市区房管部门的人。会议要求各县市成立专班,摸排辖区内楼盘复工情况;企业要落实保交楼责任,停工项目 “一楼一专班”,同时积极瘦身自救、断臂求生,甩卖优质资产,多方筹集资金保交楼,拒绝躺平。
实际上,推动房企瘦身自救,是郑州 “保交楼” 五个专项行动的一部分。9 月 6 日,郑州市召开强力攻坚 “保交楼” 专项行动动员会,专门解读了 5 个 “保交楼” 专项行动方案,涉及公安系统、法院系统、银行系统及金融机构等各方主体。
在企业层面,将由郑州市住房保障局牵头,制定保交楼 “一楼一策”,推动停工、半停工项目实质性复工;无法实现瘦身自救的,该破产的依法破产,该拍卖的依法拍卖,让企业认识到“砸锅卖铁保交楼” 是应尽基本责任。
按郑州的攻坚目标,目前台账上停工烂尾的 72 个项目,要 “一楼一策一专班一银行”,采取聘请第三方审计调查等方式,准确核算企业资金、项目资金的平衡,厘清项目资产负债,确保 10 月上旬停工、半停工项目全面实质性复工。
五个专项行动 “保交楼”
“烂尾楼” 问题较为突出、应对也较为迅速的郑州,为保交楼拿出了一套限时方案。
郑州市人民政府官网显示,9 月 6 日郑州市召开强力攻坚 “保交楼” 专项行动动员会,市长何雄出席并讲话。会议解读了 5 个 “保交楼” 专项行动方案,对目前台账上停工烂尾的 72 个项目,要确保“10 月上旬停工、半停工项目全面实质性复工”。
据郑州当地官方媒体报道,上述五个专项行动,包括公安系统 “保交楼” 专项行动、法院系统 “保交楼” 专项行动、银行系统及金融机构 “保交楼” 专项行动、企业瘦身自救 “保交楼” 专项行动、县市区大干 30 天专项行动。
其中,备受关注的企业瘦身自救 “保交楼” 专项行动,将由郑州市住房保障局牵头,坚持 “企业自主、政府推动、统筹结合、违法必究” 原则,压实企业自救主体责任,探索企业纾困新思路,稳妥推进市场风险处置。
一方面,房企要积极展开自救行动,打通出险房企化解风险有效路径,推动停工、半停工项目实质性复工;无法实现瘦身自救的,该破产的依法破产,该拍卖的依法拍卖,让企业认识到 “砸锅卖铁保交楼” 是应尽基本责任。
一位出险房企人士对记者表示,最近政府跟几家出险房企接触沟通比较多,此次行动肯定是积极政策,业内预计也会有实质性的效果,目前市面上一半左右的项目还是有机会完成复工的,未开发土地如果能做好抵押,也有助于后续复工。
也有房企人士表达了保守看法,认为如果能通过卖资产自救,早就这么做了,时间拖得越久资金成本越高,直到项目 “资不抵债”。不过,该人士称郑州也有部分项目,母公司非地产主业资金未断裂,但在推动复工方面仍然不积极。
除了房企要积极瘦身、主动自救,银行系统及金融机构方面,将由郑州市金融局牵头,房管、城建、审计、财政等部门积极配合,逐项目、逐银行梳理预售资金监管漏洞,针对存在问题的银行逐个约谈,推动银行积极参与 “保交楼” 工作。
此外,金融机构不能盲目抽贷、压贷、断贷,给予受困房企开发贷款展期或调整还款期限;存在资金挪用问题的,积极配合公安机关调查、追回被挪用资金。对资产大于负债的难点项目全方位审计,梳理问题线索,及时移交相关部门。
法院系统针对涉及问题楼盘的诉讼,由郑州市中级法院指导各属地法院统一裁判标准,重点督办,快审快结。经依法追缴、保全资金资产,穷尽市场、法治手段后仍严重资不抵债、无法盘活的项目,依法启动企业破产和解、重整、清算程序。
公安系统 “保交楼” 专项行动,由郑州市公安局牵头,对楼盘开发过程中发生挪用资金、恶意抽逃资金、非法集资、合同诈骗、非法经营,涉嫌经济犯罪的,及时介入立案侦查,依法追究企业法定代表人、实际控制人刑事责任。
何雄指出,要坚决扛稳 “保交楼、稳民生” 政治责任,抓住当前政策机遇期,用足用好政策工具箱,“一楼一策一专班一银行”制定细化实施方案,打好打赢 “保交楼” 攻坚战,持续巩固经济回升向好趋势,确保社会大局和谐稳定。
纾困基金加速推进
在此之前,为化解停工烂尾楼问题,郑州市探索确立了 “统贷统还、政府回购、项目并购、破产重组” 及设立地产纾困基金等问题楼盘攻坚化解 “4+1” 模式。在这场烂尾楼攻坚行动中,加快推进纾困基金落地工作是重中之重。
郑州地产纾困基金按照 “政府引导、多层级参与、市场化运作” 原则设立,总规模 100 亿元,重点通过引导鼓励央企、省市国企、金融机构等多元主体,以市场化、法制化方式参与盘活市域内存量房地产项目。
9 月 8 日消息显示,除了首个落地的建业写字楼项目,又有金水区锦艺金水湾、管城区永威滟澜庭、中原区永威西郡等 3 个支持项目落地,涉及资金金额超 10 亿元。目前,基金相关协议已签订,近期项目将全面复工,相关资金将根据工程进度支付。
按官方口径,郑州市纾困基金工作专班组建了项目库,初步确定了永威西郡、富田九鼎公馆等 8 个项目作为首批意向项目,预计投资 43 亿元,纾困基金专班将加快工作进度,确保 9 月底前投放不低于 50 亿,10 月中旬前全部放款到位。
对全国层面的 “保交楼专项借款”,郑州要求市问题楼盘专班、地产集团抓紧与住建部、国开行对接,首批 50 亿元专项借款尽快发放,金融机构配套融资同步跟进,加强资金监管,新老划断、封闭运行、审计跟进,确保专款专用,快速复工。
此外,郑州还要加大人才公寓回购力度。郑州市住房保障局、地产集团要在 8 月底已完成第一批2万套的基础上,10 月底前完成第二批 3 万套,12 月底前完成第三批 5 万套,确保完成全年 10 万套的人才公寓回购任务,为销售困难的现房、准现房项目纾困。
同时,尽快清偿政府欠款,郑州市财政局要抓紧与郑州银行、中原银行对接,尽快确定平台公司承接 50 亿元专项贷款,各有关县(市)区要抓紧对接,确保对建业、康桥、正商等 5 家头部房企已经确认的 53 亿元政府欠款于 9 月 9 日之前发放到位。
值得注意的是,从七月份出现业主停贷事件至今,各地关于保交楼的政策不断祭出,不过市场仍感觉推进力度较为缓慢,这背后的核心问题依然是 “资金来源”。
对出险企业来说,当下各个融资渠道已极为有限,找钱难上加难。有出险房企人士告诉记者,现在的痛点是,没有正向现金流入,销售起不来、公开融资不可能、预售金同样严管,已经不是资金够不够的问题,而是去哪里找钱的问题。
地方政府层面,对出险房企大规模 “输血” 同样存在压力与风险,市场化法制化是纾困的基本底线。如果想扩大纾困范围,必须引入社会资本做大基金规模,但社会资本介入的前提是项目风控安全和收益空间,但目前很多停工项目都达不到。
金融机构层面,西政资本认为,国央企类金融机构对与流动性紧张房企的接触,以及随后处理潜在损失保持着谨慎的态度。房地产本身的下行风险,是金融机构不愿出手的直接原因,目前大多房企都面临 “销融双杀” 的压力,不管是境内外债券市场,还是银行、信托、券商等金融机构,对房地产的投资热情都降到了历史冰点。
目前来看,在错综复杂的行业环境下,地方对停工盘秉持分门别类处理的办法。如果存在预售资金挪用问题,千方百计追回资金是首要;如果要申请纾困资金,项目自身能实现平衡是根本,还可协助申请剩余货值抵押融资,推动项目复工。
纾困基金、专项债的救助坚持遵循市场化原则,而那些已资不抵债的停工、烂尾项目,或者剩余货值无法覆盖新增投入及存量债务本息的项目,地方纾困基金及保交楼专项借款都很难惠及。没有救助价值的项目或项目公司,将加速按破产处理。
郑州要求房企 “砸锅卖铁保交付”,72 个停工楼盘需实质性复工
跟我想的差不多,这次保交楼发的专项债也就是个成本价。所有生产成本都算到了,唯独没给房企留下什么利润,房企自然消极怠工。
所谓 “一楼一策一专班一银行”,相当于政府接手。只不过明面上考虑市场化原则,只能是派监工盯着督促谈话考核。
剩下的就没什么好看的了,地方政府会筛选评价优先级,逐步让它们完工。
或者不干,或者干了就干完,烂尾的杀伤性太强。房地产过剩不能去倒牛奶,同样从房企角度看,保持市场供给平衡可以用来保价。
保交楼相当于市场上加码供给,可能会打压房价,对于早就是金融炒家的房企更是不乐意。
也很容易出现二次烂尾的情况,甚至豆腐渣工程。
郑州市住房保障和房地产管理局召开 “郑州市房地产开发企业瘦身自救行动” 保交楼吹风会。本次会议邀约了 60 家左右房企代表,主要就郑州问题楼盘 30 天攻坚行动进行细化解读。按郑州的攻坚目标,目前台账上停工烂尾的 72 个项目,要 “一楼一策一专班一银行”,采取聘请第三方审计调查等方式,准确核算企业资金、项目资金的平衡,厘清项目资产负债,确保 10 月上旬停工、半停工项目全面实质性复工。
吹风会,这个词真是够可笑的。
如何看待郑州市发布通知称「大干 30 天,确保烂尾楼全面复工」?
预售制下,风险早就转移了,最着急的是业主,以及本来应该作为抵押品却烂尾的银行,现实是银行也不着急,没有个人破产制度,银行有的是办法让购房者拿不到房也的还款,其次不急的就是房企,仅靠道德约束,既得利益者会吐钱出来吗?
还砸锅卖铁,早点多点监管,各个环节少贪心一些,都不致于到今天的地步,那还有什么锅来砸,都变成财税和少数人的利益了。
问题一直都是窟窿有多大,谁来补?不解决这个问题,靠喊口号是很难实现的,所谓的纾困基金也是如此,搞不好这些筹集的资本还想从烂尾楼中赚钱。没人愿意出血,都想原来的购房者吃下这个闷亏,或者继续旁氏信贷让后来的人买房接盘盘活现在窟窿,怕是很难玩下去了,原来的人选择断供,风险多数就转移到银行,后来者不接盘,纾困资金赚钱和盘活房企资金,就是偷鸡不成蚀把米。
口号喊的好听,砸锅卖铁?
问题是烂尾楼还有锅可以砸吗?
最终的结果无非就是银行咬咬牙再拿出一笔巨额贷款,政府担保,房企躺赢,反正死猪不怕开水烫。
银行多几笔巨额烂账总好过明面上的烂尾楼,
怕就怕面子暂时保住了,里子却变的千疮百孔了。
忽然有些明白,当年为何会说房地产绑架了经济,现在回过头想一想,还真是这样。
保量不保质,一定会出事。
保质又保量,黄粱梦一场。
最大的影响是 150 招不到临时演员啦。
之前朋友告诉我,他们几车临时工演员拉着,专供工地视察用,每天赶场忙得很,领导去哪里他们去哪里。
提前到场,叮叮当当搞点声响,做出在施工的样子。
领导视察完了,上车赶往下一个工地。
一天 150,忘记问包不包饭。
理论上应该有盒饭。
这个收入在郑州可以了,又不用真干活。
以后 150 肯定招不到人了。
市场需求大啊。
想救市,就必须先救烂尾楼。且不论房子的金融属性和投资价值,要是交楼都交不了,不但连居住价值都没有,还要背上巨额负债,用一生去偿还。
如果不先解决烂尾楼,那么土地财政绝无可能继续下去。本来房地产就是通过绑定教育和婚姻,用行政手段加上银行和开发商白手套一起搞出来极大泡沫。从实用价值来说,目前的高层住宅根本没可能住的了 50 年,30 年都够呛,房子每年都在折旧。
烂尾楼不但要保证交付,还要保证交付质量。但现在开发商都要砸锅卖铁了,这质量能不能保证的了,可是实在不好说。他们的做事风格就是看不见的地方就骗,走一步看一步。**现在一定要砸锅卖铁保交楼,那两三年后是不是会出现掉墙皮,到时候又找谁去?用物业维修基金?**那物业可不是吃素的,一个灯泡要 800 的新闻,希望大家不要忘记。
**所以要在这里提醒每一个遇到烂尾楼的业主,千万不要以为能交楼了就觉得万幸,所以什么楼都收。**开发商有钱的时候还给你整偷工减料的事情,越是开发商没钱的时候,越是要看好质量才能收楼,不然就是一个坑刚出来,另一个更大的坑又等着你。
不要去相信开发商的良心和底线,在房子烂尾的时候,把监管账户的钱都转走的时候,你就已经能看出来这帮人根本就没有良心和底线。
**花了那么多钱,用上了一生的积蓄,那么就应该得到保质保量的房子,不可能对偷工减料做出任何妥协,要是不幸住上了豆腐渣房子,不要说以后房子好不好卖二手的问题,就是自己能住多久都成问题。**正常房子能住个 30 多年,烂尾楼房子住个十几年就要大修好几次,那才真正了不得,会搞到人都崩溃。
好比是花了买新车的钱,买了辆泡水二手车,还没处说理去,这能忍?
所以今天说的保质保量,比保交楼还要重要。烂尾楼是明面上的恶心,但类似恒大的绝交式交楼,是隐藏式的恶心,解决了短期的问题,但后患无穷。
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公众号精选里有 22 年下半年的房价预测和涨跌逻辑。
砸锅卖铁的确吸引人,但郑州这次大会重点是说保交楼的钱从哪里来。以及具体怎么办。
结论,郑州这是把所有风险都压到银行身上了,郑州银行与中原银行首当其冲。
奖励犯错误的人就等于惩罚没犯错的人。
既然银行发出了 “可以帮私自挪用建设款的烂尾楼开发商兜底” 的信号,那后续肯定会有更多开发商想方设法挪用建设款等着银行来兜底。
锅都砸了,以后不用背了?
昨天说大干 30 天保交楼,掐指一算三十个工作日后,恰逢 20 大。这政治觉悟,属实很中原了。
畅想几十年前大 yao 进时期,卫星放的最好的就要属大河南了,当年吴书记口号喊的最亮,公社也办得最热闹,给国家强征粮也干的很漂亮…… 所以,饥荒饿死人也最多。
要求房企砸锅卖铁复工,其实已经很温柔了。当年征粮可是要求不许私留一粒粮。
当然,房企到底还有没有锅可以砸,有没有铁可以卖,那又是另外一回事。明眼人都知道,房企那帮不争气的个个欠一屁股债,眼巴巴等着政府来亲亲抱抱举高高,施舍一点狗粮。
烂尾楼这种东西,想盘活需要两个必要条件:足量的钱以及足够的利润。甚至于后者比前者更必要。以往房价暴涨的时候,烂尾楼不是啥问题,房企接下来毫无压力甚至有些还抢着接。现在房价下行了,谁接谁傻。
当然啦,这毕竟是特色社会主义,有些事不能按常识来解释。所以,我现在充满了好奇心,想看看瓜保不保熟。
作为河南人,太了解河南、郑州的尿性了。
为什么要救烂尾楼?因为大家通过上网,都知道了郑州一大堆烂尾楼的事情呀,但凡看过新闻,热搜,谁还敢在郑州上车?
所以政府慌了,这俩月的交易量应该是惨不忍睹了,所以才开始开会进行补救行动,就是要给大家看,我们保证购房者的权益,一定让你们住进来。一直没人买房,在等几个月,郑州经济就垮了!
但郑州这么大,真的只有 72 个停工楼盘吗?肯定不止,瞒报了多少不为人知。
30 天真的能救完吗?肯定不能,速度上去了,质量就会堪忧,做个样子罢了。
如果有钱可以在郑州上车,我建议大家去周边的省会买,同样的价位,郑州的房价和医疗、教育资源、工作资源根本就不匹配,为了孩子的未来,你也要考虑考虑。
你们看,该话题昨晚热榜第二,早上一看,一点点热度都没了,太对了!不止河南,其他地方也都喜欢这种掩耳盗铃的做法。 不解决问题,先解决提出问题的人。
我也希望郑州一个月后能打我脸,毕竟烂尾楼完工,可以拯救成百上千个家庭。但我对他没有一点信心和信任。信任不是一下子就没的,而是一个又一个事情,慢慢叠加起来,让你逐渐的对其失望。
有人评论区说:郑州敢于把烂尾楼的事情放到台面上解决,已经很不错了,其他省都有烂尾楼,一点热度都没有!
那可能你错了,这几个月,赋红码、白衣人、烂尾楼,三重 BUFF 叠加,郑州在外地人眼里跟妖魔鬼怪没区别了,这些都是人尽皆知的事情。他现在就在灯光下,赋红码和白衣人事件上面都有不能得罪的 “高人”。烂尾楼事件都是些开发商小弟弟,柿子挑软的捏,小朋友都知道的事情。
对了,还有一个最致命的问题,话说 72 个楼盘同时开工,真的有这么多工人可以用么????
今年第一次感受到河南省土豪,动不动就几百亿几百亿的花
这个逻辑倒是说得通,对于大部分购房者来说,最好的选择应该是拿房子。
不过,就冲郑州现在的这个形势,我劝大家还是别要房子了,让开发商退钱才是王道。
宁可只要本金,至于所谓的利息损失,无所谓了,这种保交房交出来的房子,谁敢要?
前有河南村镇银行,后有郑州烂尾楼,虽然我不在河南,也没有去过,但是出过这两件事情之后,谁还敢去那里发展?
前不久不是还有一个新闻,说郑州的房子都租不出去吗?
长则十年,短则五年,郑州都有可能是个人口净流出的城市。
房子都租不出去,还会有人买吗?
没有人买的房子,价格还会涨吗?
就算政府可以控制新房价格,能控制二手房价格吗?
还不如拿回本金,再去二手房市场买个次新房。
虽然是二手房,但是一切都是看得见摸得着,环境问题,质量问题,都是摆在台面上的。
话虽这么说,但是要想开发商退钱,基本是不可能了,这也只能是个美好的愿望。
不过可以试试,万一成了呢?
说一千道一万,讲到最后,我还是要奉劝各位一句,不要买期房。
国家的政策我们还真是影响不了,什么公摊啊,什么期房啊,这种莫名其妙的制度,就是在中国特色的社会主义下绽放出蓬勃的生命力。
虽然,我们决定不了政策,但是钱在我们手里,政府再怎么制定政策,也不可能强迫我们买期房啊。
只要我们不买期房,期房的烂尾就跟我们无关,所谓的公摊,不合理,我们就不买。
这两种狗屁倒灶的制度就完全不会影响到我们。
房地产之所以能维持到现在,我相信大部分人都看懂了。
地方政府大多吃土地财政,卖了地才有收入。
开发商拿到地,自然是不把购房者榨干誓不罢休。
地方政府不但有卖地收入,更通过房贷把购房者深度绑定在房子上,银行有了房贷,就有了更多的放贷额度,地方有了税源,有了劳动力,就能吸引各种投资,投资又会带来更多的税源。
本来这是个完美的闭环,但是房地产实在是太狠了,他们做的就是竭泽而渔,杀鸡取卵。
任何一个行业,想赚钱都是无可厚非,但是房地产是真不要脸。
首先是期房和公摊。
公摊的可笑和可耻,世所罕见,能持续到现在,也实在是中国特色社会主义的一部分,我只能祝福以李家城为代表的香港奸商全家长生不老,男子世世为鸭,女子代代为娼。
虽然如此,公摊想要取消,还是很难的。
不过我们可以从另一个方面入手,让公摊形同虚设。
那就是不买期房!
我知道很多人会说,国外也有期房。对,国外也有期房,但是如果有人告诉我们国外也有期房,却绝口不提国外期房是怎么付款,如何保证购房者利益,那这个人绝对是坏到流脓的人渣!
中国的期房是怎么样的?首先,资金监管,请看看河南的烂尾房,请问资金监管到底是怎么做的?
其次,别的国家期房付款都是按阶段,中国呢?一把梭哈,房子没建好,贷款利息先付起来!吃相也太难看了吧?
再次,房子如果有问题,如何约束开放商?
买期房,就是赌人生!你未必能拿到房子,你也未必能拿到好房子。一旦拿不到房子,你的人生就会变得糟心。
为什么要有期房和公摊,还不就是为了让资本家能赚到钱?
难道这种灭绝人性断子绝孙的制度还是为了行善积德,为了社会主义的现代化吗?
可以,资本家想赚钱,我们能理解,但是也别这么狠!
狠到老百姓节衣缩食,拿上一代的所有积蓄,和这一代的未来收入做赌注!
政府拍卖地块,开发商实际上只需要保证金就可以拍下地块。之后,他们可以用地块做抵押去银行贷款付给政府。所以,这里的资金杠杆高达几十倍。真正进入开发阶段,只要开发初具规模,就可以开始卖期房,接下来建楼的钱都是买房的人在付。
有良心的开发商,兢兢业业的建楼交付。
没有良心的,就挪用购房款去开发别的楼盘,甚至去做其他更赚钱的生意,万一赔钱了,资金流断了,那对不起,买房的人根本找不到人赔钱,楼也只能烂尾。
开发商有良心的多吗?答案很清楚。
所以,在整个开发过程里,大家看到了吗?真正在付钱盖楼的是谁?买期房的人。
如果大家都有诚信,这里的确没有任何问题,但最大的问题就是,往往开发商没有诚信,而政府并不会兜底。
为什么中国的房价越来越高?都是期房害的!
就是因为有期房,所以才能让开发商用极低的资金撬动几十亿上百亿的楼盘。他们根本不愁卖,反正就没花什么钱,楼盘开发也是建筑商先垫资,等期房一卖,钱就哗哗地进来。
既然成本这么低,为什么不等房价高的时候再卖呢?
他们的底气从哪里来,就从房子还没建好就可以卖期房来的!
所以,你只要买了期房,你就是在支持房价上涨!这跟买期货其实是一个道理,你买了一两年后才能建好的房子,不就是看涨吗?难道你是因为房价会跌,才去买期房吗?
抛去这些上纲上线的论调不谈,我们讲点实际的。买期房真的风险很大啊!
而且在将来,买期房的风险越来越大!
而且在将来,买期房的风险越来越大!
而且在将来,买期房的风险越来越大!
买现房不好吗?房子有什么问题一眼就能看出来。
建筑质量问题。
面积问题。
小区环境问题。
周边配套问题。
交通问题。
买期房呢?鬼知道他们最后交付的是什么玩意啊!
质量不行,你能拆了重建吗?只能修补。
面积不对,你能怎么办?最多退钱。
小区环境问题,自求多福吧。
周边配套和交通问题,开发商只会推给政府。
而且,他们能给你套房子就算对得起你了,他们如果要烂尾,你能有什么办法?要打官司,人都找不到!
如果大家不买期房,会是什么结果?
开放商要想回笼资金,只有保质保量的在最短时间内造出房子。
如果房子不好,开放商就连裤衩都要赔掉。
而且因为要早点回笼资金,房价不可能太高。
新房的房价低了,二手房的房价还撑得住吗?
现房的建筑面积要是注水,还能卖得出去吗?所以建筑面积在现房上是行不通的,最后也只能取消。
所以,请那些想买房子自己住但是又觉得房价太高的同学(炒房子的滚出中国),在将来买房子的时候,一定不要买期房!买二手房也是很好的选择,起码配套成熟,该暴露的问题早就暴露了。
将来房地产的价格走势都拜托你们了!
千万不要被别人蛊惑,千万不要听别人说什么大家都买,所以你也要买。
在中国,有个非常不好的思维模式,就是看着别人过日子,自己不知道该怎么生活,所以都是在模仿别人,别人结婚我也结婚,别人买房我也买房,别人生孩子我也要生孩子。
你真的不要问问自己,到底想怎么活着吗?
我举个例子,在印度,印度教徒有个很神奇的癖好,就是喝牛尿。虽然我没有去过印度,也不知道这个癖好有多么流行,我们先姑且假设印度这个国家就是有好几亿人喜欢喝牛尿吧。
如果你去了印度,生活在印度教徒中间,他们劝你喝牛尿,然后说,我们这里几亿人喝牛尿呢!
你喝不喝?
反正我是不会喝的,虽然印度有几亿人喝牛尿,但是全世界有几十亿人不喝,即便全世界都喝,那也不是我要喝牛尿的理由!
如果你是从小就生活在印度呢?如果你从小就被灌输牛尿是好东西呢?你会喝吗?
我相信肯定有很多人已经陷入了沉思。
同样,在中国,我们从小也被灌输了很多,比如人一定要好好学习,好好工作,赚大钱,买房子,结婚生孩子。
比如说买期房,买新房都是买期房。
可期房就跟印度的喝牛尿一样,全世界独一份啊!
你可能要说,要买新房,中国就找不到卖现房的楼盘!
同学,钱在你手里,你可以选择不买的!你也可以选择分享这篇知乎,让大家都知道买期房是一件风险很大的事情,买期房就是在看涨房市,推动房价上涨!
二手房你没法控制,但是现在市场上持币待购的新房潜在买家大部分都不希望房价上涨吧?
那就很简单啊,不买期房,只要大部分潜在买家不买期房,那些希望买期房来炒房的人就会赔钱,他们也就不会买,期房卖不出去,就只能卖现房,卖现房,房价必降(以前不好说,但是现在开始,必然如此)。
同学们,不要买期房,再坚持坚持,好好做一次房地产市场的静态管理,房地产的泡沫就能清零了。
有同学问为什么卖现房会降房价,成本高了房价难道不应该更高吗?我觉得这是很多人的思想误区。
价格是由供求关系决定的。
成本高了,价格就高?那有很多手工艺品成本都很高,最后还不得跟流水线生产出来的商品一个价格水平?
当然,房子有它特殊的地方,不能和其他商品简单类比。
但是有一点请你注意,如果是现房销售,开发商的资金流动速度就会大大降低,而对于资本家来说,资本流动的速度才是利润产生的关键。
那么资本家还会愿意捂盘惜售吗?
当然是在有利润的时候就赶紧卖掉,而不是像现在这样一直等到房价涨了。
所以,开发商一旦拿到地,就会赶紧造房子卖,市场上就会有很多现房,供求关系就不会像现在这样离谱,价格就自然不会离谱。
现在之所以房价会高,不是因为没房子,而是开放商一点点的把房子放出来,人为制造供需不平衡,就跟卖钻石的套路一样。
砸锅卖铁能盖楼 话,就不需要银行了。
中秋欢乐送?
郑州下令,必须修好,但是人老板在海外,可以不听啊?
拿尚方宝剑来也没用……
谢邀。
郑州别装了,全世界都知道你们烂尾楼之都了,自己上 twitter 和 reddit 搜搜。你郑州以为现在就说一句大干一个月就能洗白了?自己不会看看你郑州的房东都找不到租客了?怕了吧?别急!
好戏才刚刚开始呢!谁买郑州的房谁是大冤种,等着瞧吧
说明之前是表演性复工,说明之前的保复工全面失败。
郑州这是顶风作案啊,刚说了警惕高级黑低级红,就立马给你来了个例子,还砸锅卖铁,怎么不干脆倾家荡产?
革命队伍里混进了坏人!
也只能砸锅卖铁,不能砸银行和老板。
用银行来配套烂尾停工楼盘,这是保楼交房最关键的一个环节,只有银行肯输血,那么已经停工烂尾的开发商就能咸鱼翻身。
不过在银行输血前,郑州增加了审计环节,这就是要查账的节奏,已经停工的楼盘帐可是经不起查,从招拍挂土地开始到银行贷款建设,预售款管理及公司资金流动性等环节都会存在很多问题。
就像郑州最高学历楼盘永威西塘那样,郑州经开区组织了建设及银行和审计等部门介入调查预售款去向,结果发现金桥地产和永威公司合伙挪用十个亿预售款到其他项目从而导致永威西棠停工。
郑州经开区追回这十个亿,永威西棠不再由永威和金桥公司继续主导开发而是由政府委托给本地国企负责后续。
这个最高学历的楼盘,大部分业主都是有很稳定工作和高收入,他们都是银行非常认可按揭贷款客户,何况还有政府购房补贴政策辅助,银行自然愿意继续永威西棠项目后续授信贷款。
然而换成其他项目,银行是否愿意满足郑州市政府维稳需求就很难说了,毕竟银行的钱是公众的新款且受到银监会严格监控,央行没有调整对房地产市场限流量政策,银行不会轻举妄动。
怎么解决郑州楼市流动性从而让房地产市场恢复信心,这是郑州市正在搞 8+1 城市圈的战略布局。
郑州这次实施的 “1+8 郑州都市圈” 住房公积金互认互贷,为上述地市公积金客户到郑州买房,提供了强有力的政策和资金支撑。
也就是说,郑州、开封、洛阳、平顶山、许昌、漯河、新乡、焦作、济源,这八个地市的公积金不需要迁移户口就可以在郑州买房了。
根据 2022 年上半年河南省 GDP 数据,1+8 郑州都市圈经济情况为:
郑州(6740 亿)、开封(1286 亿)、洛阳(2916 亿)、平顶山(1425 亿)、许昌(1908 亿)、漯河(926 亿)、新乡(1666 亿)、焦作(1137 亿)、济源(404 亿)
《河南日报》给出的数据是可以溯源的,用城市圈内刚需和改善性住房需求来刺激郑州楼市,从而配合保利、招商、华润等国央企在郑州撑起的格局,这是河南省发改委主任出身,现任郑州市市长何雄拿出的恢复房地产产业元气的方案。
我们可以保持对郑州楼市的关注,后续还有债市和股市相应配套政策,郑州银行一个渠道满足 60 个楼盘资金需求风险太高了,郑州市需要更多金融渠道搭配分散楼市风险,要知道烂尾停工的楼盘隐藏的隐形债务经过审计会远超政府的预期。
这里面不会单纯是房地产开发商买卖做赔了这么简单,房屋预售款的管理会是一个黑洞,涉及到市场监管的房管局及银行等主体,拔出萝卜带出泥,保楼交房工作一旦涉及到犯罪情形,那么这个楼盘有可能真的会烂尾停工待司法走完程序。
综合而言,楼市有风险,投资需谨慎,复工交楼是民生,政府要法治和为人民服务价值平衡出台政策方案,资本胆子很小,审慎政府亲自下场救楼市,否则会让水越来越混。
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楼盘交付之所以没那么容易,归根到底就是关于出钱的问题。
关于出钱的来源,一个是地方政府想办法,另一个就是让开发商筹钱。
但实际上,各方势力都有自己的想法,希望自己是受益者而非出钱者。
其实正常来说,楼盘烂尾的情况应该由开发商进行解决,一手交钱一手交货的交易逻辑再正常不过。
得益于预售制,购房者已经交了钱了,按理说开发商就该交货才对。
但是因为规则问题,预售楼盘烂尾的利益双方,一个是支付贷款的购房者,另一个是收贷款的银行,而在这之前,开发商已经预先通过银行获得了出售该楼盘应得的款项。
也就是说,楼盘建设之前,开发商已经获得了应得的利益,处在了纠纷之外,把楼盘建好对于开发商来说并没有额外的好处,只会给自己带来没必要的麻烦。
这会让开发商完全没有继续建设楼盘的动力,反正自己该拿到的利益已经拿到了,矛盾出在购房者和银行之间。
所以绝大部分开发商对楼盘烂尾必然会持有躺平的态度,能不继续建就不继续建,能不自己掏钱就不自己掏钱。
所以开发商躺平的情况是个很棘手的事情,对于地方的催促,表面上应付是是是,我们一定保交楼,然后实际上还是什么都不推进。
这会让楼盘烂尾的局面长期僵持下去,旷日持久后,购房者的耐心被消磨殆尽,对地方情况表达不满,过不了多久,地方政府就会迫于形势压力主动承担责任想办法解决问题。
而这正是开发商想看到的,只要出钱和牵头工作推给了地方政府,自己就不用损失利益和承担责任了。
除了开发商推诿抵赖之外,另一个因素就是绝大多数开发商确实没有现金流。
而且地产危机下,开发商手里可用于换取流动资金的不动产,大多也是土地和楼盘之类的东西,在现如今的形势下,这些不动产基本没有销路。
这种情况下,开发商想换取足够的流动资金,或者用骗人卷款跑路这种违法道路,或者就只能想办法开拓一些短平快的来钱项目争取资金(比如造车)
上面的这些讨论没看懂没关系,总之就是,现在的烂尾楼如果想推进建设,只能靠地方政府想办法。
至于开发商,因为主动或者被动的因素,基本已经躺平不动了,大众缺乏耐心的情况下,等开发商站起来已经没有时间了。
那么地方政府都有哪些办法呢?
第一个是地方政府直接动用自己的财政收入,对资金进行垫付来确保楼盘交付。
这种办法最直接也最容易落实,地方政府给钱,开发商拿钱后配合地方的要求,继续建设楼盘即可。
但这其实是一种拆东墙补西墙的办法,地方财政收入大部分来自于卖地收入,本来用来赚钱的路子,现在不但赚不来钱,还要往里砸钱,这必然会影响地方未来的经济发展。
不过因为可操作性高,能解燃眉之急,这种做法大概率会被优先采用。
具体的操作方法,可以以建设保障性住房的名义,由地方政府出面买下难以出售的空置楼盘,给开发商提供流动资金用于烂尾楼建设。
记得前几天新闻有国企收购存量楼盘的行为,方法是类似的。
第二条路是,用银行专项贷款的方式,发放给开发商,让开发商拿到钱后进行烂尾楼盘的建设。
这是地方政府愿意采用的方式,它没有让自己损失利益。
而且这种方式也间接帮助到了银行放贷款,现如今的经济环境下,企业和个人在投资上是比较谨慎的,银行放贷款并不容易。
但是开发商不愿意接受这种做法,现在的开发商不想再增加负债和扩大投资,而是希望争取现金流,降低负债的做法。
这本质上源自于现在房屋空置严重,开发商的不少房子卖不出去的问题。
第三条路是,通过一些可行的操作,尝试借助民间融资的方法获得资金用于烂尾楼建设。
这种做法地方政府和开发商都很开心,不过以现在的房地产现状来说,能获得的民间资金是非常有限的。
以国内的烂尾楼规模来说,这种方法的效果有限,只能用于极少数楼盘恢复建设的方式。
可以看到上面几种方法是各有优劣的,而且相互之间还有联系。
所以如果把这些方法都用起来多管齐下,应该能起到 1+1>2 的作用。
至少针对棘手的烂尾楼问题,目前有了最初的进展,如果这种方式被证明有效,未来也会推广到全国各地区采用。
不过相对来说,措施还是短期的,还是要寻找长期治本的措施才行。
这一次,郑州 “保交楼” 的决心很坚定。
9 月 9 日,《每日经济新闻》记者从郑州两家头部房企处获悉,8 日下午,郑州市住房保障和房地产管理局组织邀约了 60 家房企代表召开 “郑州市房地产开发企业瘦身自救行动保交楼吹风会”,详细就郑州问题楼盘 30 天攻坚行动进行了解读。
两位房企人士均表示,公司参与此次会议的均为一把手,主要是要求企业落实 “保交楼” 责任,停工项目“一楼一专班”,同时积极瘦身自救、断臂求生,甩卖优质资产,多方筹集资金保交楼,拒绝躺平。
至于更多的会议细节,目前他们尚不清楚。
被纾困企业之一的河南永威置业相关负责人则在微信告诉《每日经济新闻》记者,获得政府纾困基金的支持,肯定对项目、对企业后续生产经营都有积极影响。
郑州市政府官网显示,就在两天前,郑州市还召开了一场由郑州市市长何雄出席、讲话的强力攻坚保交楼专项行动动员会,专门解读了 5 个行动方案:公安系统 “保交楼” 专项行动、法院系统 “保交楼” 专项行动、银行系统及金融机构 “保交楼” 专项行动、企业瘦身自救 “保交楼” 专项行动、县市区大干 30 天专项行动。
以此来看,这场吹风会显然是郑州 “保交楼” 五个专项行动的一部分。
“砸锅卖铁保交楼”
据河南当地媒体《大河报》消息,郑州 “保交楼”5 个专项行动中的企业瘦身自救“保交楼” 专项行动,由郑州市住房保障局牵头,坚持 “企业自主、政府推动、统筹结合、违法必究” 原则,压实企业自救主体责任,探索企业纾困新思路,稳妥推进市场风险处置。
一方面,对不能实质性复工、表演式复工企业,严查企业资产、项目资金,督促企业担当自救、主动化解;要摸清项目现状,制定 “保交楼” 一楼一策,全力以赴推动项目复工复产;
另一方面,房企要积极展开自救行动,打通出险房企化解风险有效路径,推动停工、半停工项目实质性复工,确保按照已售逾期未交付项目早日交付,已售未交付项目按期交付;无法实现瘦身自救的,该破产的依法破产,该拍卖的依法拍卖,让企业认识到 “砸锅卖铁保交楼” 是应尽的基本责任。
“这不仅体现了当前郑州市对‘保交楼’的重视程度,尤其是‘砸锅卖铁保交楼’这七个字,生动形象地提出了工作节点和工作要求,对督促相应开发商‘保交楼’是有积极作用的。” 易居研究院智库中心研究总监严跃进今日通过微信接受《每日经济新闻》记者采访时表示,另一方面,“瘦身” 计划明确了有能力变卖资产的企业能通过变卖资产来自救,没办法的该破产就要破产的导向,“总体上看,这场会对接下来一个月的‘保交楼’工作具有积极作用,也有助于更好地落实这些精神,让房企重视起来。”
不过一全国性房企人士向记者表达了偏悲观的看法,“这种倒逼方式出不来什么结果,如果能通过卖资产自救,很多企业早就这么做了,时间拖得越久,资金成本越高。”
而郑州如此大力度抓 “保交楼”,或与今年以来郑州房地产市场情况密不可分。
今年以来的房地产大环境下,郑州楼市尤为不平静。3 月郑州成为首个全面救市的省会城市,“19 条新政” 从需求端和供给端双管齐下,提振市场信心。尤其值得一提的是,在需求端一举松绑了限购、限贷,重启货币化安置,全方位激发购房需求。
然而,郑州住宅库存持续处于高位,去化乏力现象愈演愈烈。克尔瑞统计数据显示,郑州新房狭义库存规模近一年一直在 1000 万平方米以上,消化周期从年初的 15 个月一路走高至当前的近 18 个月。
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被纾困企业回应:
“选取项目经营情况良好”
事实上,为化解停工烂尾楼问题,此前郑州市探索确立了 “统贷统还、政府回购、项目并购、破产重组” 及设立地产纾困基金等问题楼盘攻坚化解 “4+1” 模式。其中,纾困基金落地工作是重中之重。
今年 8 月,郑州按照 “政府引导、多层级参与、市场化运作” 原则设立地产纾困基金,总规模 100 亿元,意在“尽力解决房地产企业资金链断裂的急迫困难”,重点通过引导鼓励央企、省市国企、金融机构等多元主体,以市场化、法制化方式参与盘活市域内存量房地产项目。
获得首单基金支持的项目为建业集团在北龙湖金融岛的写字楼。建业地产 2021 年财报披露,郑州金融岛在建面积约 84 万平方米,物业类型为商业。
从公开消息看,9 月 8 日,金水区锦艺金水湾、管城区永威滟澜庭、中原区永威西郡等 3 个支持项目落地,涉及资金金额超 10 亿元。目前,基金相关协议已签订,近期项目将全面复工,相关资金将根据工程进度支付。
“政府基于我司精细化地产扛旗者的行业影响,对企业、对项目有信心才选择了我们。而选取项目都是有货值的,经营情况也是相对良好的。”9 月 9 日,河南永威置业相关负责人在微信告诉《每日经济新闻》记者,获得政府纾困基金的支持,肯定对项目、对企业后续生产经营都有积极影响。
而根据郑州市 9 月 6 日动员会会议内容,截至目前,郑州市已初步确定了永威西郡、富田九鼎公馆等 8 个项目作为首批意向项目,预计投资 43 亿元,到 9 月底前投放不低于 50 亿元,10 月中旬前全部放款到位。
此外,郑州住房保障局、地产集团要在 8 月底已完成第一批2万套的基础上,10 月底前完成第二批 3 万套,12 月底前完成第三批 5 万套,确保完成全年 10 万套人才公寓回购任务,为销售困难的现房、准现房项目纾困;尽快发放首批 50 亿元 “保交楼专项借款”,金融机构配套融资同步跟进,加强资金监管,确保专款专用,快速复工;而针对政府欠款要求尽快清偿,郑州市财政局要抓紧与郑州银行、中原银行对接,确保对建业、康桥、正商等 5 家头部房企已经确认的 53 亿元政府欠款于 9 月 9 日之前发放到位。
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记者 | 黄辛旭
编辑 | 程鹏 孙磊 杜恒峰
校对 | 王月龙
|每日经济新闻 nbdnews 原创文章|
未经许可禁止转载、摘编、复制及镜像等使用
知乎如果有郑州的朋友,建议买新房一定要慎重慎重再慎重了。
72 个停工楼盘,如此之数量,说明郑州的房地产市场出现了问题。
毕竟烂尾都是从延期和停工开始的。
但是这个政策对已经购买了停工楼盘的购房者来说, 是个好事。
最起码看到了曙光了不是吗?
-—————– 能救烂尾楼的只有 ZF,这个毋庸置疑:
第一是如果资金监管到位的话,其实就算开发商资金抽调,跑路,死猪不怕开水烫,监管资金里的余款外加存量销售额,新的接盘侠到交付也问题不大,当然不能减配是前提,无非利润少一点。
第二是当地城字系城投、城建、城发这样的企业,不能只吃肉吧?前段时间潍坊某国企开发商就承担了某烂尾好多年项目的 7 栋楼,也算一个好的开始吧。
第三是对于开发商的监管,比如郑州这些停工楼里,恒大项目占了不少数,当恒大旗下某两个项目停工之后,就要对其他项目进行加强管理,比如预售证的办理,资金监管账户提取的力度等,而不是这个项目拿到资金监管账户的钱了,然后停工,再开发另一个项目,继续周而复始,最后烂尾一锅。
当然如果只是为了蒸鸡、双向收割开发商和购房者的韭菜,而说一下冠冕堂皇的话的话:
那么,郑州房地产市场必死无疑。
可是… 楼盘才是他们唯一的锅啊…
砸谁的锅?
谁家还有锅?
铁卖给谁?
虚空卖铁?
烂尾的原因找到了吗?是房企没钱了?还是房企老板没钱了?
老板个人的钱要抠出来,国内绝大多数都是这样,公司一塌糊涂,老板盆满钵满。
股市也是这个德行。
事实上从危害后果来说,故意拖欠工资,烂尾楼本质上比盗窃,诈骗,抢劫更严重,受害人更多,后果更严重。
只不过中国老百姓没有投票权,没有话语权,不能将此立法。在美国,恶意拖欠薪资能判处 10 年监禁。
另外,上述说的不是根本原因。烂尾楼的根本原因是政府监管职责出了问题,或者重大行政决策出了问题。譬如,拍地时承诺的配套后期没了,比如商场,学校不来了。
所以,一定要设立重大行政决策失职罪。
并对渎职罪进行修改,像烂尾楼这种,资金监管出了问题的,监管部门全体人员一律判处 5 到 15 年。
中国的房地产一定会爆发债务危机。
原因很简单,预售制和资本主义运行制度有根本性矛盾。
开发商都是空壳公司,在没有新建好商品房时,先在银行解锁了货币乘数,再去制造对应价值的商品。这需要一个时间差,短则两三年,长则四五年。
而资本运行制度又不停的聚集资源,底层获得的资源和货币越来越少。这点时间根本不足以获得足够的货币完成房产价格的支付。
延长和透支,诞生以后,也只是缓解矛盾爆发周期。
预售和结款周期越长,风险越高,因为行业有限,生活必需品也有限,哪怕制造全球的生活必需品,也一样无法解决矛盾,因为被资本聚集走了大部分收益,自然也不可能短期覆盖预售制的支付周期,产业更迭等等其他因素也深刻影响支付能力。
预售制和透支结合的模式,一定会在资本聚集增值的矛盾里坍塌的。除非有个 “劳动法” 出来解决底层的支付能力,但这直接影响一直以来引以为豪的社会运行成本问题。
按照预测,2028 左右,应该这个行业除了几个核心城市商圈,基本都会变成咸鱼模式。
行铁索连舟之事,忧火烧连营之时。
砸锅卖铁,破釜沉舟。知否知否,没锅如何造饭?没釜如何煮豆?
地产商曰:我有一口棺材,面朝枯木,坟头蹦迪。
星际房地产:给我一个政策,我能够撬动…… 整个宇宙。
房地产牵动着大家的神经,说实话不是很想谈论这个行业的话题,因为这个行业牵涉的东西太复杂,一面是经济,一面是民生,一面是各方利益。因为最近关于房地产的事情实在是太多了,所以我今天就简单的谈一下房地产的一个看法:
一、房地产的风口过去了吗?
有些人认为房地产已经成为过去式了,有些人认为房地产的风口还没有过去。在回答这个问题之前,我们先简单的分析一下房地产为什么在过去 20 年成长那么多?
1、国家在 1994 年放开商品房政策,允许房地产交易,同时取消福利分房。我相信经历过那个时代的人都知道,以前城市里的房子都是单位给分配的。
2、1998 年国家为了配合商品房的销售,出台了住房抵押贷款制度,直白点讲就是:你买不起房,可以先首付一部分,剩下的分几十年还,降低购房人群的门槛!
3、国家在 2001 年正式出台房地产预售制制度,允许房地产开发企业卖楼花,房子还没有开建呢,只有一张海报,房地产就开售了。这让房地产企业的资金得到了更充分的利用,行话叫:加杠杆!当然,这也直接造成了今天的一些烂尾楼。
4、2003 年国务院出台 18 号文件,其中里面将房地产定为国民经济支柱产业。所以,那个时候房地产那个时候开始深度绑定银行业。
5、1999 年出台《面向 21 世纪教育振兴行动计划》,大学扩招(包括本科生、研究生扩招),让很多农村的青年来到城市求学,城市化开始加速。
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6、2001 年 12 月份中国正式加入 WTO,全世界中低端制造业开始转移到中国(确切的说是长三角和珠三角)。所以,很多内地的劳动力开始到长三角、珠三角打工,开启了中国历史上最大的城市化进程。
人口大迁移,城市化进程加快(城市房子需求大增),叠加房地产政策红利,房地产开启了一波 20 年的超级大风口。所以,过去十几年无论怎么调控,房价都居高不下。
但是我们现在再回头看看,这两个因素还再吗?
1、政策红利不仅不再了,反而变成相反的。国家在 2015 年底提出三去一降一补,其中三去中的去库存就包含房地产,当时就是看到了房地产产能的过剩。在 2016 年底,国家首次提出房子是用来住的,不是用来炒的。2021 年初直接出台房地产三条红线,让房地产彻底凉半截。
2、中国的城市化率在 2021 年已经超过 64%,其中 8 个省市城市化率更是达到 70%,按照发达国家 70-80% 的城市化率,中国城市化已经进入中后期了。尤其是考虑到目前农村人口绝大部分是老年人,实际上的城市化率提升空间很有限。
也就是说目前无论是政策,还是城市化潜力都已经表明,房地产的黄金期已经过去了。未来房地产的潜力将更多的是改善性需求,以及青年人首套置业。也就是说房地产未来将会真正回到一个普通的行业中去。未来很多地方政府要做的不是限制房价上涨,而是防止房价跌太多。
二、一线城市房价是不是继续涨?
很多人的观点是,房价会跌,但是一线城市优质地段房价还会涨,这个观点我敢完全苟同。原因如下:
1、移动互联网的快速发展,互联网发展的太快了,我们还没有适应直播短视频的时代,元宇宙就已经要来啦。互联网事实上已经改变了经济产业的生态,让距离的优势不再那么明显,看看现在很多城市空置的大厦就能理解它带来的影响。互联网带来的最大改变就是:商品 / 服务产地——消费者。减少了中间的环节,而中间的环节恰恰是过去最关键的,也是最需要高大上的地段来营销的。
2、不同地段虽然需求不同,但是是有联动的。就比如苏州和上海,它俩的位置靠近,它俩房价差距是一定的。不可能苏州的房价跌了,上海的房价反而涨。
三、关于房价的观点:
其它诸如房产税、地方债由于太敏感,就先不谈了,以后有机会再续上。今年我对于房地产的观点就 2 个:
1、中长期来看,房地产未来处于软着陆的阶段;
2、今年房地产的成交量会慢慢回暖;
**摘自公众号:**博弈论者
让房企老板砸锅卖铁?还是让建筑施工方砸锅卖铁?还是让银行砸锅卖铁?还是让政府机关砸锅卖铁?你要说清楚呀。
砸锅卖铁? 别逗了行吗?
购房者把房款早就给他们了,他们挪用了建房的钱而已,现在是补窟窿,还债的阶段。
和砸锅卖铁八竿子打不到!
别给他们脸上贴金了。恶心!
1 因为资金落实到位,
而且实行一楼一策一专班一银行,许多人应该可以拿到房了,
2 郑州好位置新房价格大概率是稳住了,
确保完成全年 10 万套的人才公寓回购任务,
郑州还要加大人才公寓回购力度。郑州市住房保障局、地产集团要在 8 月底已完成第一批2万套的基础上,10 月底前完成第二批 3 万套,12 月底前完成第三批 5 万套,确保完成全年 10 万套的人才公寓回购任务,为销售困难的现房、准现房项目纾困。
当然这个 10 万套,
并非大家现实想象 10 万套 100 平米类似住房,他是作为人才公寓用的,自然会小很多。
可即使一套算 40 万,这 10 万套也是 400 亿。
许多人不明白 400 亿是什么概念,
2018 年郑州房地产行业商品房销售金额 3134 亿元,增长 17.2%
2019 年郑州房地产行业商品房销售金额 3403.6 亿元,增长 8.6%。
短时间直接去化 10 万套,好位置新房价格肯定稳住了,
郑州之前可给了房票的
3
稀缺位置的新房,会变得抢手,
毕竟短时间房企去化 10 万套,资金压力没有想象大,
后面你们懂的。
希望我们都有一个家。
有事咨询可以加 xiaojiangzhongguo,
关键问题是:
砸谁的锅去卖铁?
砸卖地的政府家的?想得美,直接干翻你。
砸开发商家的?一是他的锅早就被隐藏到海外了,二是砸了也远远不够修补窟窿。
那么,就只有一个选项了——
工作队:业主您好,要不再出个一千一平,让咱把顶封了、水电气通了?
业主:不出,凭什么?
工作队:我理解您的心情,肯定不好受,只是您想想,一万八一平您都出了,这一千一平的小钱…… 早完工早交房,夜长梦多啊。千万不要意气用事,因小失大啊。
业主:不出,我没钱!
工作队:要不,您回家考虑几天?
回家一考虑,家人一分析,是啊,不出这一千一平,可能啥也没有,再出一千,不就有房了吗。不要意气用事因小失大,现在不是置气的时候。
出吧。没办法。
耶,三赢!加上银行,四赢!
极大的利好二手房市场。估计交易量和价格能迎来双升。
烂尾楼为何产生?
解决烂尾楼只喊口号能解决问题吗?
烂尾楼复工的资金怎么来?
即使能交房,如何保障交付质量?
如此急迫,根源是怕老百姓断供,河南之前村镇银行事件,到现在烂尾楼不能交房,已经是不得不面对现实的时刻了。
房地产为何到了现在这地步?根源是不合理制度,导致资金监管缺位,一些监管者丧失理想信念,权利寻租。
房地产,两大不合理制度,预售制,公摊面积。
三大问题,烂尾问题,资金监管寻租问题,断供引发金融风险问题。
两个杠杆,金融杠杆,居民高负债杠杆。
公摊面积要不要取消?预售制要不要取消?房地产市场乱象何时了?
解决之道在于壮士断腕,破除不合理制度,回归正常良性循环,焕发市场活力。高负债高杠杆,继续任其发展无法解决问题破局。
保房价的声音已经喊破嗓子了。
保交房都已经喊了一年了,然而,有几个楼盘实质性复工了?
再看看,暴雷的房企有增无减。
1、恒大,龙头房企,负债规模约 2 万亿。
2、中梁,浙江房企,负债规模约 2000 亿。
3、俊发,云南房企,负债规模约 1200 亿。
4、融创,龙头房企,负债规模约 1 万亿。
5、世茂,龙头房企,负债规模约 4000 亿。
6、龙光,粤系房企,负债规模约 2000 亿。
7、祥生,浙江房企,负债规模约 1500 亿。
8、大发,上海房企,负债规模约 300 亿。
9、禹洲,闽系房企,负债规模约 900 亿。
10、正荣,闽系房企,负债规模约 2000 亿。
11、富力,粤系房企,负债规模约 3000 亿。
12、华夏幸福,产城地产龙头,负债规模约 2600 亿。
13、佳兆业,粤系房企,负债规模约 2300 亿。
14、阳光城,闽系房企,负债规模约 3500 亿。
15、奥园,粤系房企,负债规模约 2500。
16、新力,江西房企,负债规模约 1000 亿。
17、花样年,粤系房企,负债规模约 600 亿。
18、当代置业,负债规模约 800 亿。
19、中庚地产,闽系房企,负债规模 300 亿。
20、光耀地产,粤系房企,负债规模 100 亿。
21、蓝光,川渝房企,负债规模约 2000 亿。
22、阳光 100,老牌房企,负债规模约 400 亿。
23、德润创展,深圳房企,负债 20 亿。
24、广州粤泰,粤系房企,负债规模 80 亿。
25、宝能地产,深圳房企,负债规模 2000 亿。
26、实地,粤系房企,负债规模约 200 亿。
27、三盛宏业,上海房企,负债规模约 500 亿。
28、福晟,闽系房企,负债规模约 700 亿。
29、泰禾,闽系房企,负债规模约 2000 亿。
30、卓达地产,北方房企,负债规模 300 亿。
31、宝龙地产,闽系房企,2022 年宣布债务违约。
32、绿地控股,上海国企,2022 年宣布债无法按期兑付。
(持续更新中……)
还有即将可能会暴雷的……
常州新城控股、融创中国、富力地产、中梁地产、金科地产、新力地产、禹州集团、中南建设、荣盛发展、佳源国际控股、领地控股……
看看这一大串的名单,我们需要思考,始作俑者是谁?
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新书《一起来搞钱》,起点首发,番茄连载。
保质保量,质在量前面。
拿钱去砸开头选定那几家那是一定会成功交付的,不过催得紧很可能在质量上就会打折扣,一般的折扣还好,千万别是致命的。
如果能铺排开,让大家有信心,就盘活啦建材家电等诸多市场,郑州就会真正成为中原的中流砥柱。
郑州模式成功与否关键是开头的三板斧,成功就成功啦,失败后果对全局的影响不堪设想。
影响是全国性的,这等同于试点,没说而已。
这事儿是真的。
我们是一家省内施工央企,前俩月我们就 “主动” 认领了一大批烂尾楼盘。
确实是砸锅卖铁保交楼。
我们不少二级单位给这些烂尾楼垫资垫的,员工已经五个月没发工资了。
然后我们垫不动了,小业主就跑到我们门口拉条幅。毕竟他们也知道,在房企拉条幅是没用的,人家也没钱。
柿子找软的捏。
干得漂亮。
我们老板上礼拜拍了一下脑袋,跟我说,咱们公司也做个淘宝,过十年咱们就都是亿万富翁了。
我说,成,老板你要招多少人投多少?
老板说,你不就写程序的么?两礼拜能写出来么?
我说,成,这两礼拜我啥都不干就写淘宝。
然后我两个礼拜都住公司写程序。
以上
砸锅卖铁和保交付有什么必然联系?
不管!先负责把锅砸了铁卖了再说。
不是那么乐观,若是楼盘剩余货值足够,或是土地没有完全开发殆尽,还有剩余价值,那还好说。
怕就怕一个楼盘基本已经售罄,没有利润空间。变成了妥妥的债务,谁会接手,谁能接手,谁接手就是击鼓传雷;土地若还存在抵押,那就是瓜中大瓜,雷中大雷。各地在这轮房企暴雷前又不是没有过此类项目,按照以往经验没个三五年解决不了,而且三五年都是往好了说的,而且还得是有盈利空间的楼盘。家附近的楼盘有已经换三手,经历十来年到现在还烂着呢,这种情况也不是少见。
要接手需得有利润空间,商人不会做赔本买卖,银行也是,除非政府认可把钱打水漂,把楼盖完,但政府的钱也是来自于人民,莫非钱是大风刮来的。
有没有可能,我是说有没有可能,这 72 个烂尾楼盘刚好是他们自己人买的楼盘,就这些楼盘就是救自己,比较郑州怎么可能只有 72 个烂尾楼。
其实要想真正恢复房企的办法,就是最后发展成什么样,还有待进一步研究,那就是政府出面鼓励收购农村的那些老房子,让人去创业开工也好,建立别墅区也好,再收购农村没有被利用起来的荒地荒山土地什么,然后集中统一科学化管理利用起来。
那些老房旧房可以建立一些工厂,在乡村也有现成廉价的人工不说,乡村的人也有了本钱去城里买房子。
或者直接以房换房的样子。
走城乡的规划路线。
当然,为了农村的稳定,也可以把那些产业股份制什么的。
那么最后房企也好,还是后续的土地集中统一利用率到最大化,这样即可以保证未来整个国家的粮食自供应与粮食种类多样化,也对未来的发展前景,经济存量什么都能够一起发展起来。
未来大概率就是城市走科技、金融、服务、教育等商业化与智能化的城市,城乡走新型农业,食物加工,以及养老疗养产业,密集型的人工技能培训再就业等产业。
现在知乎已经全是情绪输出了,这个还是得看未来一个月的具体表现吧,现在就开始阴阳怪气也早了点。
这次会议等于官方侧面回应了郑州以往的所有关于房地产交付政策的全面失败,监管部门,执行政策的部门完全失职,甚至在一定程度上产生了负面效应,成为了替烂尾楼企业打掩护的担保人员和帮手。
将这次会议称为攻坚行动说明之前政府从未重视过烂尾楼的存在,直到被舆论曝光到全国人民眼前,才开始把本应常态化的管理行动集中到一个时间点进行透支潜力式的管理,属于是为了保交而保交,而非以维护郑州市场稳定经济持续发展,保障人民财产安全为目标制定的目标。
聘请第三方审计说明人民和政府对于房地产企业内部的资金管理系统已经完全不再信任。这次行动涉及到公安系统,银行系统,法院系统,金融系统,并没有纪委方面的参与,可能是想表达除了涉事企业之外其他人都是干净的?
同时根据报道出来的内容来看,这次会议并没有对于企业资金从哪里来的限定,而只有对于企业凑齐资金的要求与目标。企业在筹集资金过程中可能产生的一些干扰市场稳定的行为有可能会被默许。
没有什么实际作用。
公司是有限责任公司,只用公司资产和注册资本承担有限责任,叫公司砸锅卖铁,前提是有锅可以砸,有铁可以卖,真的有吗?有会搞成楼盘烂尾?
巧妇难为无米之炊,现在要搞些钱来解决烂尾楼,只能看看那些公司实控人和大股东,他们有没有转移财产出来,有米才能下锅,米在他们手上!
否则,就只有拿全民的钱托底一条路了,无论是财政还是国有的钱,都是全民的钱。买房烂尾很苦,但一个市场经济行为拿全民的钱挽回损失,那不就是他买房,我们为他托底吗?这样合适吗?
就算全民的钱拿来托底了,起码也要把这些无良开发商,抓一批关一批杀一批吧,否则,那不是把全体老百姓当冤大头吗?
没有姿态,没有动作,烂尾楼普遍存在,预售制就结束了,新房还卖个屁。
地产公司不躺平,杠杆率也会直线下降。
这算打到七寸了,政府能不着急吗?
但是按照我国传统,吃进去的想吐出来?
太难太难!
砸锅卖铁保交付
砸谁的锅,卖谁的铁的,这话要先说清楚,不然大家心里没底呀
砸谁的锅?
哈哈哈哈,赶紧买房吧,别怕,我保证能交房。
立法阶段,由于老百姓不参与,所以从制度上,烂尾风险全部由老百姓承担了。
多么简单的道理,现在出事了来装圣人。
还能怎么办,跪下给青天大老爷磕一个呗。
没钱一切白搭
农村人。目前我们村遇到的问题可以类比下。
前一任把钱花完了,事儿没办成。
现任要推进工作没有钱。
从 2021 年 3 月到现在一年半过去了,镇政府组织开会不下十次!
口号一次比一比喊的响亮
最开始是 “书记亲自督促,保证 30 天内解决,让群众满意”
后来是 “各基层干部切实负起责任,要把群众的事当成自家的事”
再后来还说过 “发挥群众力量,让有能力的上!没能力,偷奸耍滑不办实事的坚决撤职”
还别说,就这句口号落实了两个字,撤职了两个村干部。
新上任的在镇政府组织下开了三四次会,总结下来就一句话:没钱?那这事儿没办法搞。
前些天又有群众找到镇政府去了,主管领导说 “要不这样吧,过几天我发工资了有 3000 块钱,你们先拿回去用着”。
其实在整个过程中有人提出过建议:
一,找前期人员逼其放弃债权和出资。
二,镇政府出钱。
三,村干部平摊把这个钱垫付上。
四,向村民重新再收一遍钱。
建议郑州参考下:
一,逼供应商、施工方、开发商股东等不要货款工资和吐出以前的盈利。
二,郑州政府出钱把这个缺口补上。
三,郑州公务员、事业单位勒勒裤腰带,把钱垫付了。
四,向买房人重新收一遍房款。
河南经济刺激计划,会不会最终一场空?
如果说过去的 10 年是通过房地产带动 gdp 带到 M2 疯狂增加的 10 年。那么这一次经济转型的意义或许就是中国经济真正腾飞的 10 年,当然说得容易做来难。 关键是要启动国内的市场,国内的消费,民营经济的投资。
—— 通缩是不利于经济发展,但非理性繁荣过后必定是大萧条,与其飞机冲向 15000 米高空自由落体,不如坐火车平稳发展,爬几座山头
单靠出口和依赖别国是不行的,启动内需和国内消费是对的,早应该这样了,内需启动需要分配体制改革和完善
其它说得很好
而且中国的基建这些年的飞速发展也是对目前的经济发展起到了正向作用 —— 相对于 GDP 而言是个美丽的泡泡,相对于国计民生正向作用非常轻微,
恰好相反,在很大程度上它是摧毁中国经济的重要原因之一,滋生了世界上最大的贪污腐败,是拉大贫富差距和基尼系数的最重要的罪魁祸首之一
不管中国之前砸了多少资金在这方面 ——50 万亿,老百姓埋单
我个人认为,资本在人民币还没有被击溃之前是不会轻易回流的。因为有太多的利益在里面。 这也就是为什么这些年泡沫越吹越大 但始终不破的原因 —— 看似很美丽的无敌之超长期耐磨肥皂泡,即使吹到热气球那么大,最终的结局也有且只有一个
要相信政府有办法的,在目前动荡的国际形势下,我相信中国 zf 是有办法的,楼主可以去看看外汇储备的数据,很戏剧性的 —— 外储确实很戏剧化,不过,打起仗来,打的不是官方数字,打的是能动用的外储,zf 不是奥特曼,也不是超人,它得遵循市场规律。
要想解决问题,光靠要求和喊口号那是没用的,关键是做好专项资金的监管和工程的监督,而对于已经烂尾的,抓紧找到接盘侠,政府从中协调和担保,让银行给接盘侠贷款施工,保证烂尾工程继命,而对于停工的工程,政府则要加大力度对开发商进行施压和协助,尽快将工程恢复,必要时可以采取行政手段和再招标形式盘活工程,而不是只说不做忽悠民众。
说穿了就是骗你上车买房的,怕真有钱买的人看到这么多烂尾楼把钱攥在手里不敢买。如果天真的以为真是为了民生问题保交楼那只能说你不适合在中国活,迟早被豺狼们吃干抹尽。
急了,郑州急了。
截止目前,郑州涉及问题楼盘超 130 余个,停工、延期交付的房源数量高达 2.5 万套。
大干 30 天,让 130 多个问题楼盘、2.5 万套问题房源同时复工,放卫星都不敢这么放,这跟你说我命令 ICU 里面的病人明天就要拔管康复一个意思。
我信都不信。
政府是拿不出这么多钱的,只有再苦一苦房企,杀几个来祭天。
钱是你房企挪用的,那必须压实你的企业主体责任。
有优质资产的,就割肉卖,卖土地、资产和股权,卖了赶紧跟我动工;啥都没有欠一屁股债的,启动破产重组,剁碎了卖肉沫,骨头熬一熬,卖汤。
耍赖的,顽固份子,我就查你企业的偷税漏税。太狠了,这是出王炸往死里整啊。
为什么郑州政府会下死手,不惜弄死当地的房企也要保交付?
因为期房按时交付是房地产的底线所在。底线突破了,房地产的成交量就是雪崩,政府的财政荷包就是血空,按时交房是地产底层基石。
看看七月份大面积断贷新闻后,全国各城市的交易量,夏日里的寒意让人脊背发凉。
国内超发派生的水没地方去,信用没法扩张,稳经济对政府来说就是薛定谔的猫。
但是说实话,我从这份文件里看到政府急了,却丝毫看不到楼市稳定的信心。
大家看到了吗?保交付主体人最终还是房地产企业,政府是不会完全兜底的。房企肯定会出现激烈抵抗,到最后,还是一笔烂账。我觉得期房会更凉…
地产从业者们赶紧看看退路吧…
钱、钱、钱都到哪里去了?
房地产市场二十年来,高歌猛进。
房价一路上扬,房地产开发商那家不赚的盆满钵满。
拿下一块地,绿铁皮一围,整个售楼处,挂个效果图,就开始卖房。
拿着客户的钱建房,楼盘没有建好,房子已经卖完了。客户买一百平的房子,到手 90 也好,80 平也好,公摊面积谁说了算?还不是房地产开发商。
市场量价齐跌,国人房地产开发商失去信心,对高房价深恶痛绝。掏空六个钱包,仍然不能买套房子。年轻人要背着三十年房贷。动辄房价一两万每平。贷款一百万,三十年要还二百万。以郑州的经济条件,员工人均收入月薪四五千,除了吃饭,房租,交通费用,手机费,女生买些化妆品外,一年还剩多少钱?
高房价对年轻人来说,是套在脖子上的枷锁。让他们对前路感到渺茫,对未来感到失望,谈不起恋爱,结不起婚。
高房价引发了大量的社会问题,涉及社会稳定,经济发展,人口老龄化,出生率下滑,失业率剧增……
现在房地产市场行情不好,开发商选择躺平,烂尾的烂尾,停工的停工,绑架政府,等着政府输血。资本家剥削人的时候,怎么不想到还在政府领导下。
如今政府积极帮扶房地产公司,发放纾困资金,没见那个地产企业老板表现感恩。
对那些烂泥扶不上墙的企业,经过审计,涉嫌转移资金,合同欺诈,逃避责任,该破产的破产,该重组的重组,该移送司法机关的,移送司法机关。
100 多个烂尾选出 72 个还不错的来当典型,如果做不到,市场信心彻底崩塌,如果做到了,其他不好解决的烂尾怎么办?
几年( ?)的问题原来可以 30 天搞定?
昨天十八里河办事处副书记、康桥未来公元业主代表、康桥方领导、安置房代表一块开会协商目前存在的问题,康桥就是摆烂,什么都不给承诺,还说一直在正常施工,办事处感觉也是做做样子。
最离谱的就是,办事处副书记说康桥那云溪业主五一来康桥未来公元售楼部 “闹事”(那云溪是港区的,未来公元是管城区的),你们(未来公元业主)为什么不阻止他们,影响未来公元的销售,你们为什么不去其他的区(二七区)“闹事”(不要给给十八里河办事处添麻烦的意思),真尼玛离大谱,人民的仆人口竟然说出这种话
另外一方面让业主提问题,向康桥提要求,这还需要提什么要求吗? 拿钱买了房,按时保质量交房不应该天经地义吗?业主还会提什么其他的要求吗
先说结论,几乎可以肯定就是个口号而已,很难实施。
详细版,首先表扬一下郑州市,这一次终于算是拿出了一点有实质性来源的钱来拯救郑州的房地产,毕竟之前大张旗鼓的棚改可是号称要对接国开行 3000 亿,这次一下子就露馅了,人家就也就给你 50 亿,还要看后续效果。
但是以目前的资金量对应 72 个楼盘是不可能全部复工的,从这个标题就能看出来这也就是个口号而已。而具体到楼盘上,烂尾楼之所以烂尾很大原因在于三角债承压,如果想依法办事,肯定要花大价钱缕清债务关系,但是换句话说,如果真那么好理清债务关系,企业自己加上银行不就可以了?还费这么大劲让政府出面做什么?政府的专业能力和素质肯定比不上前两者,所以手握这一百多亿如果投出去最后连个水花都没有,那负责人不就完蛋蛋了?这就是为什么之前一百亿纾困基金首先投写字楼而不是烂尾楼。所以从这个角度看,在资金有限的情况下,这点钱的使用肯定更加慎重,否则那个纾困基金迄今为止也就投了那一个写字楼项目而已。
最后,是否真的能复工,我想那个前不久宣布复工的永威西棠的购房者们心中最清楚。
砸锅卖铁?
60 多年前,无数人砸锅卖铁去大炼钢铁的陈年旧事都没人记得了吗?
砸锅?砸谁的锅?难道不是拆了东墙补西墙,糊弄糊弄就交差吗?怎么又开始用革命精神来指导经济发展了?
真是风水轮流转,六十年一个甲子啊…… 回来了,都回来了。大家快把鞭炮烟花放起来,瓜子花生买起来,小板凳坐起来,好好欣赏这一出出轮回大戏吧。
实质性复工,而不是 “表演式” 复工!现在这些房企可不敢再摸鱼了,不能再混日子了,也不能摆烂了。不管怎么样,郑州这两天对保交楼是动作频频,而且确实是动了真格,郑州的政策是一个风向标,给全国各地保交楼带了个好头,复工是提振房地产信心最好的手段。
砸谁的锅?
卖谁的铁?
保谁的交付?
从 “黄金时代”、“白银时代”,再到“青铜时代”、“黑铁时代”,房地产——曾经的暴利行业,光环也在慢慢退去。相信身居其中的地产人,一定深有感受!除了开发商内部调整,进行“自救” 外,2022 年开局,外部市场环境也迎来了利好消息,房企资金压力或将得到缓解。
1、商品房预售资金监管新规出台,房企现金流将 “解压”
2、房企收并购贷款不再计入 “三道红线”
目前银行已告知一些大型优质房企,针对出险企业项目的承债式收购,相关并购贷款不再计入 “三道红线” 相关指标。
无数次向郑州 12345 热线反映烂尾楼问题。
郑州市 12345 热线接线员对反应烂尾楼的问题答复逻辑堪称一绝,能感觉出她们应付烂尾楼事件的答复有经过针对性的培训,今年以来她们的技能升级了不少。糊弄装傻充愣技能不断升级。
比如 12345 接线员会反问你楼盘交房时间,并强烈建议到了合同交房时间没交房的再来反映。
装傻,你问她监管账户使用详情,她开始给你读不相关的稿子,我不喊停他能一直读下去。
承诺的回访答复永远都是瞎话。
12345 和房管局相互踢。都知道预售款被挪用。如果你投诉预售款被挪用,他就说不知道被挪用。房管局监管的失职证据只能向房管局查,房管局显然不会掀开自己的遮羞布。
期待房子建成,拿到房产证就把房子卖了,贱卖也要卖。逃离河南。
由于断句缺少主语
主语大家自己猜就好
鲁迅:一点也不懂市场经济
其实就是赌运气其实就是赌运气,烂尾楼能否活命指标只有一个,看他还有没有钱?如果你还有几栋楼没卖,能够覆盖他的债务成本,那就好办,哪怕利润小,他也能拉来开发商,大不了少赚点,就当和政府打关系了?但如果是纯亏呢?最怕的情况就是纯亏,这个楼盘已经欠了一屁股债,资金都被拿光了,那现在怎么办?你哪怕往里面扔钱,债权人一个个都盯着呢,你敢扔钱,他们就敢划走,那么不破产,就没招?如果破产,他资产是负的,可以把债务全部清空,那就是所有投资人全部损失认帐,我估计业主受不了,会闹的,那就看政府有没有魄力了?可是他竟然敢保交楼,那就说明她根本就没魄力呀,那就这样,不上不下的,拖死命的拖,时间会冲淡一切的。
房地产这个游戏,玩了那么久,谁唱的什么角色,大家还不明白吗?
房企就是跪着挣钱的张麻子。
黄四郎就是地方……
所以无论黄四郎话说得多好听,都掩盖不了他拿大头的大坏蛋本质。而且他之所以说好话,无非是想把这个能搞大钱的生意继续做下去。
而只要这个游戏继续运转下去,黄四郎和跪着的张麻子都能得利,就是人民要苦一苦罢了!
盖一个危楼,还是盖一个烂尾楼,这是一个很简单的选择题。
烂尾楼可以跟你瞎扯蛋,反正赚钱的人已经把钱圈走了。
盖一个危楼,一旦出了问题,盖楼的人多多少少要一大批人进去。
说点细节,**第一财经在郑州这件事上,官方口径屡出不穷,**上次发布「大干 30 天」的时候,在其他媒体都找不到相关部门承认的时候,也是它找到了「有关部门」承认 20 号文件,这次又较快发布了「72 个房企」的相关报道,基本全部都站在官方立场,效率比河南日报大河报都快,这背后值得品一品。
第一财经的报道链接如下:
郑州要求房企 “砸锅卖铁保交付”,72 个停工楼盘需实质性复工
第一段,先明确了「郑州市住房保障和房地产管理局」是郑州问题楼盘 30 天攻坚行动的重要执行部门,具体行动包括「要求各县市成立专班,摸排辖区内楼盘复工情况;企业要落实保交楼责任,停工项目 “一楼一专班”,同时积极瘦身自救、断臂求生,甩卖优质资产,多方筹集资金保交楼,拒绝躺平。」
除了「郑州市住房保障和房地产管理局」,还有银行、公安、法院等多个部门也涉及其中。
稿子整体还是比较稳健,不完全是一边倒的说政府举措,也说了一些难处,比如「对出险企业来说,当下各个融资渠道已极为有限,找钱难上加难。有出险房企人士告诉记者,现在的痛点是,没有正向现金流入,销售起不来、公开融资不可能、预售金同样严管,已经不是资金够不够的问题,而是去哪里找钱的问题。」
当然里面还有暗暗地夸一夸政府应对效率高,提到了「烂尾楼” 问题较为突出、应对也较为迅速的郑州,为保交楼拿出了一套限时方案。」
看看下面这条视频,都烂尾楼 7 年了,真的快吗?
这稿子重点在最后,「纾困基金、专项债的救助坚持遵循市场化原则,而那些已资不抵债的停工、烂尾项目,或者剩余货值无法覆盖新增投入及存量债务本息的项目,地方纾困基金及保交楼专项借款都很难惠及。没有救助价值的项目或项目公司,将加速按破产处理。」
说的很清楚了,这就是市场化行为,政府不可能去兜这个底,企业需要按市场原则走,不行就破产,破产了后面再说。所以,房企们可以「砸锅卖铁保交付」了。
房地产的有趣之处,就是政府又是裁判,又是运动员。这句话怎么理解?在卖地的时候他们是市场化的一部分,是和房企交易的运动员,但到了发放准入资格证件,审核开发手续,利用房贷刺激经济的,靠变卖城市土地套现的时候,他们又变成了裁判。
现在,房企不行了,裁判发话了,你们要「砸锅卖铁保交付」。
完全可以理解,郑州手上并没有太多牌可以打了,在郑州的楼盘烂的苗头之初没有扼制,烂的过程缺少监管不清不楚,没钱要求房企复工出钱,房企都没钱了怎么复?感觉走进另一个死循环。
房子走到今天,卖地出了一笔,企业吞了一笔,销售吃了一笔,最后卖地的钱反过来看还可能是最大的大头。那当初卖地的钱,能吐出来做兜底吗?
答案是:可以借钱给你,我也找人出钱,另外银行也要出来承压,别躺了。
具体手段新闻中提及,包括以下 5 点:
1. 郑州地产纾困基金总规模 100 亿元,重点通过引导鼓励央企、省市国企、金融机构等多元主体,以市场化、法制化方式参与盘活市域内存量房地产项目。
2. 郑州市纾困基金工作专班组建了项目库,预计投资 43 亿元,确保 9 月底前投放不低于 50 亿,10 月中旬前全部放款到位。
3. 抓紧与住建部、国开行对接,首批 50 亿元专项借款尽快发放,金融机构配套融资同步跟进,加强资金监管,新老划断、封闭运行、审计跟进,确保专款专用,快速复工。
4. 郑州市住房保障局、地产集团要在 8 月底已完成第一批2万套的基础上,10 月底前完成第二批 3 万套,12 月底前完成第三批 5 万套,确保完成全年 10 万套的人才公寓回购任务。
5. 郑州市财政局要抓紧与郑州银行、中原银行对接,尽快确定平台公司承接 50 亿元专项贷款,各有关县(市)区要抓紧对接,确保对建业、康桥、正商等 5 家头部房企已经确认的 53 亿元政府欠款于 9 月 9 日之前发放到位。
多少会有点用吧,问题核心是,这 72 个盘,到底是哪 72 个也只字不提,相当于话说半截,多少业主日夜盼着,想等着看看这 72 个能不能把自己的烂尾楼划进去啊!
时代的一粒沙,落到无数个个体身上,那就是一座山啊!
不论如何,请解决得快一点,再快一点吧。
这个很搞笑,「砸锅卖铁」就是一拍大腿想出来的话。
房地产利润率一般来说 10%。
就是比方说,投了 10 亿的地皮,买了材料请了工人,缴纳各种资料费用,耗时一年半载。做广告找中介,假设都卖完了,最终收回 11 亿元,那就是 10%。
那如果没人买,打个比方就卖了一半,那按照利润率来算,收回 6 亿,账面净亏损 5 亿。
那你说砸锅卖铁的去把房子建起来,得砸多少锅,卖多少铁?按照一个锅 1.5kg 来说,卖 20 块,那你说这一拍大腿得卖多少吨锅?
况且,还是没有解决没有人买房的问题。
好消息,一切都在变好,大家要保持信念,不要被舆论洗脑
我们国家要在 2050 年时候实现建成社会主义现代化强国的宏伟目标。
从二〇三五年到本世纪中叶,在基本实现现代化的基础上,再奋斗十五年,把我国建成富强民主文明和谐美丽的社会主义现代化强国。
到那时,我国物质文明、政治文明、精神文明、社会文明、生态文明将全面提升,实现国家治理体系和治理能力现代化,成为综合国力和国际影响力领先的国家,全体人民共同富裕基本实现,我国人民将享有更加幸福安康的生活,中华民族将以更加昂扬的姿态屹立于世界民族之林。
房子不好卖是因为房子没人要吗?
显然不是,房子不好卖是因为大家买不起。城市特别是大城市的房子需求还是极大的。举个简单的例子:各地的蚁族、农民工、县乡居民是不想在大城市买房子吗?是对房子没需求吗?
房子如此其他东西也一样,各行业的需求不旺不是真的没需求而是需求被压制着。
本质上来说是生产者没有能力购买自己生产出来的产品。
记得卖炭翁里面有一句叫心忧炭贱愿天寒,可怜身上衣正单。还有个 33 年美国小女孩的故事:为什么喝不起牛奶,因为爸爸在农场工作,农场现在没有钱,为什么没有钱?牛奶太多了…
这几十年里,农民、下岗工人、各种工人、白领贡献也不小,可他们却拿走了最小的一块蛋糕。
需求并不是不旺盛而是因为一些分配问题导致被压制住了。
资本家福特有一个理念就是:福特工厂的工人买的起的福特汽车。
望曹德旺们共勉
要是真能复工,也算是做了件好事儿!谢谢你们了!
这年月没几个靠山谁敢碰房地产行业?
情况一、开发商公然违反规定将监管账户的资金挪用 用于公司运营 or 个人享乐。
情况二、房产市场低迷 地方政府土地大规模多次流派 严重威胁地方财政信誉 地方政府找开发商来接盘流派土地 但开发商资金量紧张根本没有资金接盘 经过双方友好协商 开发商本来被严格监管的资金账户 突然出现漏洞 开发商将资金转移出来用于参拍流派土地 本应该用于建房的资金 被用来接盘 造成项目烂尾。
你们猜以上两个情况哪个多一些
看似处理烂尾楼,实际还是为卖楼,烂尾楼也不是一天两天,一个月两个月了,维权的业主那么多,难道他们不知道,都是瞎子吗?
那么多烂尾楼,房企都说没钱了,那这几万套房的钱到底去哪了,自己长翅膀飞走了?你说奇怪不奇怪
关键问题是谁出钱。
这两年的口号喊得可是越来越熟悉了。。。。。
孩子失踪两个月,警方至今毫无线索。求助广大中国人民帮忙紧急寻人!急寻 7.15 晚上 9 点多钟在重庆市南岸区大兴场码头失踪的 10 岁女孩轩轩,我的外甥女,失踪时身穿蓝色连衣裙,扎马尾辫(同我头像 / 查看主页)联系电话:杨女士:18723474448 张先生:17830212713 轩轩小姨:15993074832 希望大家能帮忙找到线索,感恩!
事出自己身上才能深切感受到底层老百姓办件事能有多难,人命关天的案子派出所都能置之不理,向上反馈也不了了之,官官相护早已在意料之中。孩子是溺水或不是溺水,在没有任何证据表明溺水之前,拐卖方面为什么不可以排查?
这就是唐家沱派出所警方对待家属的态度,一条鲜活的 10 岁孩子生命换来的却是警方 “多一事不如少一事” 的办案态度。判定溺水,事发当晚不帮助家属采取任何水上搜救行动。事后水上无线索,家属请求排查拐卖,遭到警方的强烈拒绝。警方一口咬死溺水,并强调这不是一个拐卖的案子,整个派出所都认为是溺水,致使案子长时间未有任何进展。宝贵的时间均用来坐等线索,敷衍家属,给家属频繁做思想工作,让家属接受溺水放弃寻找。此通电话是在打了重庆市警务服务电话后派出所的主动回复电话,我们只想恳求警方认真排查每一种可能。家长有多自责有多痛苦,这些对于案件进展来说于事无补。希望中国人民警察能摆正态度,遵循党的宗旨,恪尽职守,认真办案!
(主页可以看)
无意占用公共资源,但我们真的需要各位爱心同胞的帮助,家庭已遭遇灭顶之灾,每一天都在等奇迹,即使警方早已放弃,即使警方态度恶劣,但我们会一直等孩子回来。
看到烂尾楼问题快要解决了,感觉很多人急了。
中国房地产怎么还不崩盘啊???怎么还不乱啊!!!
急死我了!!!
逗。
14 亿人口,世界第二大经济体,一二线常住人口加一起才 5 亿,还有 2 亿租房的。
怎么崩啊?
国家没钱?
尼玛,贸易顺差这么大都没地花。
再说了,从建设到交付,10 天就能建个医院的国家,只要重视,烂尾楼问题也叫问题?
表演式 复工! 不是闹着玩的
估计断供的多了,减少断供人员,不得不给人家把烂尾楼修好,现在的证副已经没有任何公信力了,就是一地痞流氓,不要想着他会有哪怕一点点为韭菜着想的慈悲心怀,一定是被逼的迫不得已了才会这样做!
“勒紧腰带”
“请给腰带”
钱到手,房子不盖。不查钱去向总是喊口号,明年喊的时候小点声 这样大家看不到就不会一起吐槽了
关键词——砸锅卖铁。
最大的疑问——砸谁的锅?卖谁的铁?
在我国,一切属于 RM。
RM 让你砸了吗?RM 让你买了吗?
RM——主人。
GP——仆人。
仆人又砸又卖主人的东西,
经过主人的许可了吗?
摧毁信任易如反掌,重建信任难如登天。
看完这个问题下的各种回答,就知道郑州想要重建购房者对这个城市的信任,不是轻而易举的事情。
之前那么多烂尾楼不管不问,政府、银行、开发商赚得盆满钵满拍拍屁股走人了,把一个烂摊子留给业主。
现在那一套哄骗踢皮球的套路玩不下去了,才开始想到自己还有责任。
这次不真的出点血,还想像之前那样蒙混过关,我看是难了。
对待烂尾楼问题,不要看官方吹嘘的多么大,只要抓准一个点,就知道是不是来真的:钱。
有没有真的出钱,谁来出钱?
这个问题不搞清楚,或者说到现在都没确定谁来出钱,基本上还可以判定为一场表演。
而且我看这次说的政府要出面购买 10 万套人才公寓,钱从哪里来?
如果这 10 万套人才公寓的钱通过地方城投债筹集资金,无疑是把地方政府的信用再次扩大。
只是债务的继续扩张,只不过这次接盘的是政府,这次上杠杆的是政府。
房地产已经走到尽头了,还再硬加杠杆拖住泡沫,付出的行政成本只会越来越大。
我只想说,靠发债借钱买的 10 万套人才公寓,没有那么多的人来接盘,钢筋混凝土又不能提供税源,欠银行的债总有还的那一天吧?
实质性复工?合着以前是虚假性复工?
购房者的房款呢?
这不送进去几个?
坚决不买高层,城里的高楼以后就是贫民窟。
电梯老化:现在很多小区房子还没卖完,电梯就吱哇异响不断,说不定哪天就吃席。
高楼上下班高峰期等电梯:住过高楼的都知道,每天上班挤电梯要十分钟,浪费生命。
地震火灾:高层遇到这种情况就是等死,我在四川,时常体会地震时候待在高楼的绝望。火灾更不用说,很多高楼不存在楼顶互通。
停电停水:很多人说现在这么发达怎么会停电,呵呵,在成都,我以前体会到洪涝之后电路故障,上下班回家要爬 30 楼,水还上不来,有些老人爬好几楼就捂住心脏瘫了,这不是人过的日子。前不久的四川用电紧张时候,居民电梯也是会停的,说不定就卡在电梯里出不来了。
跑吧,赶紧的
看来比较严重,并且很麻烦。没完工的楼盘更加危险了,都不买房子了,因为买了期房,在郑州有百分之三十的可能性会烂尾,买房的越谨慎,房地产越困难。没救了,彻底躺平吧!
靠着房地产刺激出来的城市发展是病态的虚假繁荣,本质是超前预收的生活税,超额的赋税无论以什么样的形式和名目展现出来,其最终的结果都是导致本地人口的流出,外逃。
健康的城市房价离不开教育,企业,营商环境的支持,快速发展确实充满诱惑力,但是我们更应该面对的是劳动力生产欲望降低的反噬,解决现有的烂尾楼是办法,但也不是本质。其本质应当是赋予本地劳动人们生产生活情绪指数。
当河南出现负面新闻,社会舆论都看不到多少维护河南的声音,这是一个非常糟糕的信号。
其次,社会主义政府和资本主义政府相比有着一点核心优势,即公民对政府的信赖度很高。 资本主义政府由于政党执政和党针不同,往往会产生政策朝令夕改的现象,这会极大幅度的降低民众对政府的信服度,大大的降低从上至下的政策贯彻和执行。
在这一点中,我们政府应当尽量避免为了解决当前问题而提出一些临时性的解决方案,而是立足于问题根本,用长眼光去看待,发展,改变,这才能充分利用社会主义体制承上启下,具有大尺度时间轴跨度调动协作能力的优势。
因为一旦临时解决方案无效,或者收效甚微,舆论中积压的不满就会如决口之堤一样产生反噬,吞噬一点点建立的信任和党民关系。
最后,个人认为河南无论是政策调整回头也好,发展战略收缩放缓也罢,地方政府需要的是冷静下来倾听当地人民的需求,在避免拆东墙补西墙的前提下,尽可能的由债转资 / 股,调动社会资本去解决问题,而不是为了体现执行力直接去动用地方储备,避免把房地产做成一个漫长的庞氏骗局。
100 亿救活一个金融岛写字楼项目。
72 个项目一起救,可能大多数还不只是一栋楼,万亿资金准备好了吗?!
老百姓:别看广告!
郑州:那看啥?
老百姓:看疗效啊!
郑州:…(被识破了)
记得有个大老板。
当年,吃喝嫖赌,不干正事。家里也很发愁。正好,有个表舅在某国有银行做事。
那是公元 1990 年前后的事。
一日,他突发奇想,想贷款 10 万。
那在当年可是一笔巨款。表舅也知道他的尿性,严辞拒绝了。
正好,家门口有个商场装修,缺乏资金。他一通吹,结果经理请他喝了酒,唱了歌。
后来,在人家的加持下,以他名义把钱贷出来。
他租了一层楼,专卖西装。
HBNwOMZA"> 然后。。。
一年后,银行心虚了。没办法,给员工发福利,西装。
工厂来贷款,推荐他的西装。
那个主任在退休前,把这笔款给清了。
有几个同行则因为没有收回违规的贷款而进了牢房。
现在,他成为了某地大人物,拥有大量公司。
能欠银行的钱,真好!
砸锅卖铁,砸谁的锅? 原文是要求房产开发商 “甩卖优质资产,多方筹集资金保交楼”,所以是要求开发商砸自己的锅来保交楼。
开发商该砸锅卖铁保交楼吗? (对于房屋出售率 90% 以上的楼盘来说)基本肯定是应该的,因为(在房子已预售的情况下)开发商已经收到全额房款了(包括银行的贷款),这种情况下还烂尾,你能有什么合理的理由吗?你能说出收到的资金没有造楼用到哪里了吗? (至于预售率低于 70% 的楼盘,关键在于资金回笼)
开发商会甘心甩卖自己的优质资产保交楼吗?当然不甘心的啦!所以原文有 “5 个专项行动方案,涉及公安系统、法院系统、银行系统和金融机构等各方主体”、“聘请第三方审计调查” 、“让企业认识到砸锅卖铁保交楼是应尽基本责任”。简单一句话:如果你不要体面,~(略)
保交楼能成功吗?不要急,等 45 天再看(看看日历,10 月份有什么)。
郑州怎么天天上热搜
我经历过一些烂尾楼停工几年甚至十几年后复工直至交房的项目,相对来说有点发言权。对于题主的问题,个人认为口号提可以提,ZF 作为提线人,务必真真切切做足功课,否则,原本的好意很可能让第二轮的人和企业深陷其中,烂尾成为滚雪球,负债越来越多。
我为什么不太信他们能像口号中提到的 30 天做到什么什么,因为烂尾楼问题存在的隐藏题目太多,其中涉及到产业上下游众多链条企业利益和债权债务纠缠、涉及到不同主体形式对问题不同的处理思路及对结果的认同不一致、涉及到不同停工年限的项目主体结构及设备安装已经完成部分的鉴定后安全使用及合理使用年限折损、涉及到楼盘施工单位的合理选取合理取舍(原楼盘债务处理后),还涉及到楼盘复工过程中剩余未销售房屋出售营运策划,资金回款多主体共管账户及项目资金后续支出的合规性审查等等等等!一次性好像说不完!
总之,非常复杂。30 天!!!???能做什么?就我直接参与的烂尾楼项目来说,光是前期重启方案编制过审批,就不止三个月!感觉他们真的很悬。。。
就举一个简单点的项目作为例子简单分析一下。某项目十五栋左右的塔楼,均三十层一梯五户,一栋算一万多平,十五栋就二十万平,算小型楼盘。当地政府也是在一定契机前提下,遇到一个愿意入手的新主体单位,于是开始启动策划方案,项目烂尾时间接近十年,过程还算不曲折,没有换开发商、总承包、电梯分包等单位,只是存在债务纠纷。项目前期已经销售三万多平二百来户,开发商没有履约造成的损失、部分业主存在银行违约造成的损失、部分材料供应商以房抵款的债务纠纷、大把材料采购未付款的债务、未支付总承包工程款、未支付贷款本金和利息、分阶段未支付土地款、项目分阶段销售回款未支付税金等等太多太多!
厘清项目债务纠纷是重启方案的重头戏,从审计取证等等,到不同债务债权主体开会协商,再到初步纠纷解决方案成形(必须有具体债务处理合约、或者债务转股权、债权转本金投入等等),花费时间那真不是几十天可以完成的!
厘清债务纠纷后,新参与主体或者原来的总承包单位对烂尾楼的复工复建需要编制资金来源及使用计划,当然如果不是新参与主体单位,那么就更困难一些,资金来源是关键,还不是一次性到位那种,根本不可能存在一次性到位的情况,都是运用启动的部分资金作为撬动点,利用项目剩余未销售物业来作为后续盘活资金来源。
然而还有,由于项目停工时间比较长,停工时大部分项目都无比怪异的仅仅完成主体结构,没有做维护结构,没有做屋顶及防水,所以,长期暴露的主体结构,真的不安全,包括停工前施工管控的粗放也导致结构安全存在很多问题,要达到交房验收标准,就必须进行全面鉴定和全面修复补强,这一块,光是鉴定,至少花费两个月,补强修复至少三个月!!!
停工前已经施工的机电部分,也需要全面鉴定,还具有使用功能的尽量保留,已经失去使用功能的花人工尽快拆除,拆除过程中才能做出新的机电安装部分材料采购计划和资金计划!
想想就头疼啊!事情太多太繁杂。这还没包含项目营销和物业部分呢!这还是个小项目呢!
所有说,个人感觉郑州这场比较悬,口号是提了,中途可能很多项目还会陷入危机,注意,这是因为功课没做足导致的新危机,还会有新进单位和个人被裹入泥潭。
没那么简单!!!
砸谁的锅?卖谁的铁?一个月后,我希望你们真正付诸实际去给我查偷税漏税。缺钱就找贪官要,无数个小和珅该出血了。
不管要喷,管了还要冷嘲热讽。出钱出力还被喷被嘲笑,是不是躺平比较好?外边的人站着说话不腰疼或者等着看笑话,本地人可别跟着瞎起哄了,盼郑州点好吧!
我就想知道,大楼烂尾了对房企的负责人,我指的是个人,有什么惩戒措施吗?上失信人名单了吗?还是承担了什么民事责任?更不用说刑事责任了吧?
人家什么事没有,你和我说保交付,不是笑话吗?
谁拿走了卖地最多的钱,谁放出的高息贷款,谁批准挪用了监管资金,谁一刀切的卡融资渠道拖垮了房企,谁不准房企降价回血,政策反反复复,现在要求房企砸锅卖铁,真是笑话。
还是大城市好啊。
我一亲戚,工薪阶级,在郑州旁边一个小城市买了期房。
现在已经掏了 30 万,房子还没建好,大概率烂尾。
现在连个水花也没有,啥时候交房不知道,还得交多少钱也没说,找谁咨询不知道,有人管没有没人管。
你说他惨不惨,也不惨,有收入有房住,要面子还没跟亲朋好友说,但我们都知道。
不知道郑州的领导怎么想的。
搞完了这波,下一波烂尾也效仿吗?
搞完了这波,下个季度土拍就有戏吗?
搞完了这波,不怕银行又炸出什么雷吗?
搞完了这波,消费者对郑州房市信心就能恢复吗?
虽然我这样问确实消极了点,但是凭我直觉,郑州这波领导,也就是想着搞完这波就升官走人的,更大的雷,更大的烂摊子留给后人搞去吧。
1、出现停工楼盘的主要原因是房企现金流有问题,出现了流动性危机。
第一,销售端收到很大影响,大家对未来的预期发生变化,现在都持币观望,销售下滑严重,导致房企资金上回血不足。
第二,从融资上来看,现在对地产很不友好。资金都是要考虑风险的,现在地产的行情,谁会来投。用 “雨天收伞” 来形容还是比较贴切的。这样就形成了恶行循环,房企得不到输血。
以上两点导致房企资金失血严重,又得不到足够的回血,这样下去,早晚是个死。
现在让房企砸锅卖铁,等于是让他继续失血,只能死的更快。
2、躺平,以时间换空间。
差项目没人买,好项目即便卖出去也得打骨折。这有点像股票交易,现在你已经亏损了 50%,即便卖出去,也不够偿还债务。一旦行情回暖,你反而错过了回本的可能。所以很多人会选择躺平,等待行情上涨的那一天。房企的做法也是一样,就这样躺着呗。这是一种以时间换空间的策略。
3、强扭的瓜不甜。
砸锅卖铁实在不是明智之举,如果政府要去他们必须要砸锅卖铁保交付,我觉得他们也只是会做做样子,即便真做了,房子建设的质量也堪忧。
政府要从根源上去帮助房企解决资金问题,提供更好的融资通道,另一方面提升业主的购房信心,这样下去才是一个正向循环。
目前来看,地产还没有任何回暖迹象,房企们还在煎熬着。躺平是慢慢的失血,砸锅卖铁是加速失血,你觉得房企们会心甘情愿的自残吗?
砸锅卖铁……emmmm,除了土地财政还有别的锅?
拿土地财政的钱去救土地财政,感觉怪怪的。
保交付,炸锅卖铁,如果也不够呢?为什么有些楼盘拖到现在才解决?政府有公信力可言吗?没有到这个局面之前这个机关单位干嘛去了?相反,反而建业,永威,裕华之类的房企你即便不帮他,他自己也有能力自己度过难关。
真正要解决的是鑫苑,绿地,豫森城,祈福城,名门,这批陈年老账!一线民企品牌开发商反而没那么容易倒,并且也好解决一点。
这些陈年老账如果容易解决早就解决了,这无异于和唐山自查一样。没什么用!
我今天看动态,豫森城竟然不在这批要解决的烂尾行列之内!这解决个毛线啊。
[郑州各区域楼盘定位及参考选盘参考之一 98 播放 · 0 赞同视频
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真的,早干嘛去了,说白了还是欠。
现在这么搞,说明还是有执行力的。
心已经伤了,相当于已经出过轨。
砸锅卖铁不是大跃进的词吗
最大的问题是钱,只要有钱,那房子盖的欻欻的,都不用催
他们账户有钱吗?撒泼打滚式地言语,当初卖地有多爽,现在盖楼就有多难,大宅门出事了,让一个丫鬟出来抗,真是无耻又可恨。
说多了一来看了记不住二来发不出去,但是这也是很可能存在很大影响的问题:
以后买房无论新房还是二手房,这两年建的最好都别买。
道理很简单,没钱就会想方设法偷工减料,停工期间日晒雨淋也会造成建筑结构受损。
三四线城市的房子要注意了
这是一次连锁反应,一二线城市可能有办法去补救。但是瓶盖就是那么多,盖住了一二线的,三四线的就要挂空头。
在三四线买房子一定要注意,尤其是此时此刻。
草(一种植物)
08 年的时候就看到市面上有书和一些教授(那时候还不全是叼盘的专家)出来说房地产越来越绑架经济
我就眼看着自己毕业了,读研了,工作十年了
中间各种关于监管不力的讨论简直是月经内容
现在好像体制内大聪明们突然发现了,原来房地产做不好对民生是有负面影响的
也是绝了
没啥影响吧,就是单纯闹点动静,给那些闹事的人一个交代吧,安慰那些受伤的心灵
砸谁的锅?人家业主都没地方睡了,就别再砸人家的锅了吧?
「砸锅卖铁也要造出永动机」更有可能实现
都要砸锅卖铁了,那肯定交付不了了。
解决问题只能从根子上,彻底把预售制破了,或者改良,购房者和开发商资金彻底分开,不交房,资金不划转,真正保障购房者的权益,否则这政府的公信力没办法立起来了,没公信力这还怎么玩呢?
约谈 60 家房企。瘦身自救,断臂求生,多方筹集资金。涉及公安,法院,银行,金融等各方主体,砸锅卖铁保交楼。
这些词组合在一起,杀气腾腾,央企,国企,头部房企认亏吧,看看能不能从股市捞回来。民企估计都跑不掉了,等着被国字头的收购吧,不然就抓人了。
也就郑州天天奇葩操作多。
问题楼盘,出了那些问题,进度怎样?企业经营情况如何,复工准备如何?
靠拍脑袋。想一出是一出,奇葩操作一大堆。
红码乱赋,村镇银行乱搞,烂尾楼是满大街。
民生就业稀烂。企业经营举步维艰。
上次还是表演性复工,现在又是什么了?
核心是郑州房地产市场下行严重,Z 府卖不掉地了,其他的税收杯水车薪,还有一大堆公务员、事业编、退休的蛀虫需要养,要想点子刺激房地产市场,给韭菜们树立信心和安全感。
第一:这些招是表演形式的,起不了作用
第二:假如这些招起作用,会治标毁本,会诞生更多的烂尾楼
吃光喝净了,你哪来的锅?
烂尾楼产生原因 – 财政完全依赖卖地,狂撸工资税,不收资产税,导致贫差巨大,内需枯竭
烂尾楼是因为地方政府为了业绩要发展大手大脚搞基建,没钱,也不愿意让富人交税。想提前预支人民群众现有存款加未来三十年的收入,就划片野地找几个开发商抬价,抬完价找银行给开发商放贷,然后允许开发商通过预售来极限榨取工薪族余生剩余价值来偿还他们欠下的巨额拍地贷款 (所以烂尾业主的钱并不是凭空消失了,只是被提前花出去搞基建了而已,这样表达会不会让你们好受点?)。不用担心无产阶级买二手房,市中心房子全部都屯在富人手里,0 持有成本,可以出租稳定获利,期房定价刚好是无产阶级承受极限。富人二手房定价相对期房上浮 20%,刚好超过了无产阶级能力极限。
开发商大量贷款和拍卖抬价产生了很高的资金利息成本,这些资金成本需要房子不断涨价,销售回款稳定才能维持。从 13 年到 19 年房子的涨幅和经济发展是可以维持地产公司的融资成本的。20 年疫情开始后房价太高,经济不景气,富人囤房扩大了贫富差距,老百姓大量的负债提前把内需给透支完了,内需无产阶级无力接盘了,然后地产公司贷的几千亿资金利息不会停,房价不涨,卖不出去就意味着每天都在亏钱。所以资本扩张太严重或者实力差的就烂尾了,内需不足还导致不少举债建设的商场写字楼工业区处于荒废状态,造成巨大资源浪费。政府无节制疯狂搞基建开发商疯狂贷款抬价拍地,他们各自欠了一屁股债,没钱解决烂尾问题
2010 年有个体制内的天涯 kk 大神预测后期 gov 要通过大量的公租房来垄断租房市场,补贴财政,事实证明 kk 大神大大高估了他们的智商,由于严重到了极限的制度漏洞,08 年到 17 年中国经济发展的果实大部分都被一次全款买几千套房的劣币炒房团和囤地不开发的李嘉诚们给拿走并大部分转移到国外了。这就是无产 996 依然买不起房的原因。
忍 x 强和 kk 能预测对是因为他们在体制内,充分了解自己所在群体的流忙程度。kk 声称要求收房产税是流氓无产,事实是全球除了中国都在收房产税,他只是个相对诚实的利益 腿而已。牛刀之所以一错再错是因为他在体制外,严重低估了利益集团的流忙程度。
-–
烂尾楼解决方案: 调整税收制度,降低工资税,增加资产税,政府印钱清算收编所有房企,成立国家住房,用阶梯房产税代替卖地财政 [从游牧进化为畜牧],实现可持续发展。
实现财政可持续大概有四种思路:
a 劫富接盘,然后开撸房产税 (利益集团重度不满)
b 印钱接盘,然后开撸房产税 (全体中度不满)
c 原地躺平,不接盘,直接开撸房产税 (烂尾业主极度不满,信心崩溃)
d 科技保持高速发展 ,生产力持续快速提升,韭菜持续长膘,继续游牧卖地,撑几年留给后人解决 (劣币驱逐良币导致社会效率很低,先决条件难度极高)
目前来看,去年本来想着从今年开始选 c,利益集团不爽 所以今年选了 d, 当他们发现选 d 没效果时明年还得在 abc 三个中选一个或者采取混合方案
-– 实现细则:
呼吁立即取消居民住宅用地竞价拍卖制,收编所有无良资本主义房企成立国家住房,主营住房,装修,物业业务,对标国家电网。
0. 开发国家住房 app, 买房卖房,拍卖,房产税,装修,物业,一个 app 全搞定。住房售卖价格根据市场供需关系每周五变更,只要哄抢就涨,连续 4 周滞销就降,避免价格不符合供需关系引发哄抢或者滞销。以上年平均售价作为征税基准,贷款未还完禁止再买房。参考蚂蚁花呗,利用政府收集的海量个人工作,交易,消费,金融,社保,征信,旅行,违法等数据,借助大数据 ai 算法构建人物画像,根据城市人才需求动态调整各类人群的购房 buff 和 debuff,让城市的各类人才保持优占比。
1. 用房产税代替卖地收入,家庭前二套 1%,三套 3%,4 套 5%,5 套 10%,6 套 15%,阶梯递增,上不封顶。套数顺序按从贵到便宜,以结婚证算一个家庭,离婚的人征税套数按 + 1 算。
2. 超过 180 平的住房,面积除于 120 算套数,小产权在被拆除之前 * 0.5 的系数交税。
3. 家庭综合收入低于最低工资 * 4,且只有两套以内房子的,首套房税率减免 80%,[未还贷款可以再买一套相同房产的,且只有两套以内房子的接盘侠们公式放宽到: 家庭收入 - 每月还贷金额 <最低工资 * 2] 申请时需提供近 5 年银行流水,消费记录,旅行记录,发现诈骗国家的拘役 30 天,上征信。
4. 欠税一年以上拍卖房子 [唯一住房除外,只上征信],拍卖所得扣去滞纳金罚金,拍卖佣金,欠款后剩余的钱给房主,拍卖所得低于上面费用的一笔勾销,如果降到均价 25% 还卖不出去,政府收购房产,用于商业运作补贴财政。
5. 代持没收房产,代持双方拘役 6 个月,上征信,根据实际出资人,银行流水,持有人,入住人,邻里证言居委会证言判定代持,举报成功奖励罚金 10%。买房时签署代持后果告知书。
6. 假离婚罚款家庭资产 * 0.2,夫妻双方拘役三个月,上征信。根据房产套数,离婚时间,婚姻破裂证据,邻里证言,居委会证言,银行流水,来判断是否假离婚,举报成功奖励罚金 10%。离婚时需签署假离婚后果告知书。
7. 移民前需税务部门核查近十年有没有出现偷税漏税情况,如果有的话进行顶格处罚。严厉打击地下钱庄赌博比特币转移资产行为,堵住所有已知漏洞。移民转移到国外的资金征收 60% 的离镜税。移民可以转移到国外资金不能超过 500 万,多出的部分用于支付之前享受国家市场和服务的补偿,划入国家财政。限制移民国外的人在国内市场抢夺国内就业岗位,如非剧情需要,不得聘用外籍演员。配偶或子女移民国外的体制内人员,职位不能高于职员级别,对于老板移民国外的公司给予税收惩戒 debuff。对一些核心行业进行资产国有化,对外资股份进行现金补偿,补偿金额上限是外资购入价的 400%,把日本列为不友好国家,不友好国家补偿上限为购入价的 200%。
8. 税制改革,个税起征点为家庭月收入达到当地每平米房价 * 2,五险一金彻底取消个人扣除部分,公司交的部分全部放入个人账户。
个税改为以家庭为单位收入,初始税率 10%,上年总收入 / 12 = 月收入。月收入 10 万以下每增加一万递增 5%,上限 35%。月入 10 万以上每增加 10 万递增 5%,上限 50%。富人给政府捐款用于城市基建可以抵扣纳税金额。
富人持有资产 (不含住宅类房产) 价值超过 10 亿的话,每年需要额外交 2% 的资产持有税(可拿股权交税),被信托的财富依然按个人财富计算征税,并纳入破产清算范围。
资产售出增值部分和股息分红全部按个人所得税计算税率。
继承遗产视为个人收入按个人所得税计算税率,继承遗产可以拿股权债权等金融资产来交税。
9. 采取措施挽救垂死 a 股,参考美股优化准入门槛规则,加大监管力度和惩戒力度。虚假年报,内幕交易, 诱导信息,财务造假一经发现 5% 年营业额罚款起步,最高罚款 20% 年营业额。鼓励美股港股上市的企业回归 a 股,给回归 a 股的企业税收优惠 buff,业务绿色通道。给拒不回归的企业税收惩戒 debuff,业务黄色通道 - 参考滴滴。
10. 完善更新我国法律体系,整改更新某些几十年前的已经过时的政策。加强监管惩戒力度,彻底杜绝无良企业通过毫无成本的违法行为获取竞争优势从而淘汰掉良心企业,实现劣币驱逐良币的黑暗社会法则。例如 a 股,男足,酸菜,食品卫生,开发商,炒房,娱乐圈,养狗,加班都是劣币驱逐良币的完美模型。
11. 利用向富人收来的重税补贴华为中兴等自研率高的国内高附加值产业,把华为的高自研率产品砸到和小米 ov 差不多的性价比,随着华为通过销量摊薄自研芯片的研发磨具成本,逐步减少补贴,完成产业升级。
市场经济的唯一致命缺陷是富人可以通过投机生活必需品人为控制供需关系,暴力剥削穷人,房产税可完美解决这一致命缺陷。
生活必需品竞价拍卖制无限放大了既有资产的话语权重,降低了知识技能的话语权重。还会劣币驱逐良币,淘汰掉踏踏实实盖房子的地产公司。迫使地产公司为了拿地剑走偏锋玩金融,疯狂极限加杠杆,加到房价不涨就会倒闭那种,同时把房价抬到畸形危险的高度,降低人民幸福度,降低内需,阻碍制造业升级,降低实体产业投入,扩大贫富差距,造成巨大资源浪费和经济危机。成立国家住房可以完美解决这个问题。
阶梯房产税 + 欠税拍卖制可以引导当代地主主动或被动抛售多余房产,让供需关系回到不受投机干涉的水平,缩小贫富差距扩大内需。富人由于人数量少钱多,他们的钱大部分都用于奢侈品,移民,出国旅游,留学,国外豪宅,转移资产 [王健林,潘石屹,海底捞老板,宋丹丹继女,某],对社会内需的回报率很低,0.001% 左右,穷人的钱都用于国内消费,可以提供很多制造业服务行业岗位,对社会内需的回报率可以达到 95%,贫差大的结果就是社会财富持续流失,内需严重不足,制造业无法升级。
目前状况已经到了不改革就耽搁发育的地步了,就像一个年轻人身上的肿瘤一样,吸收了本该属于其他部位的营养,埋下健康的隐患。
如果成功按照上述方案改革后,中国将会贫富差距缩小,人民幸福度提高,资本流入实体产业,内需扩大,制造业升级,经济科技飞速发展,我国将快速跻身发达国家行列,超越美国,成为新的世界霸主。
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评论区不少人指出利益集团不会割自己的肉,这是典型的牲口思维,无产阶级和利益集团的差距远没达到猪和人之间差距那么大 ,我们只需要确保割利益集团的肉是国家意志拥有选项中最好的那个选项就行了。
近期国家意志由于囊中羞涩,已经被迫割了几头增量肥猪的肉了,继续割无产肉国家意志不是没想过,前一段还吆喝要外卖小哥滴滴小哥交社保呢,考虑到内需不足,交社保会导致服务涨价,订单减少,失业增加,稳定降低,无奈只好不了了之。但是割肥猪的肉就不一样了,肥猪们天天为钱不知道怎么花而发愁,罚个几亿除了叫几声外,不会影响稳定,简直是屡试不爽。肥猪分为增量肥猪和存量肥猪,增量肥猪是个别幸运无产阶级靠风口加努力发育出来的,虽然钱多,但是关系网一般,头不够铁,就算割他们肉他们也不会拱你,存量肥猪就不一样了,这是一个成熟的群体,关系盘根错节,在国家意志中占了大部分的份额,割肉必然被拱。国家意志只有在财政彻底揭不开锅或者稳定度达到青黄级别的情况下才会割存量肥猪的肉。
开发商↔购房人↔银行,权利义务,两头的能量都比中间大,虽然公正思维来晚了点,也是公正。
是合同,是应该,弄的好像房地产公司吃亏一样!
烂尾楼,大部分牵扯材料款,施工款,保开工是当务之急,一起开工至少前进一步,领导面子也好看,至于欠款,估计一时半会要不到。
中国人好面子是出名的,给足对方面子,里子还是可以商量的。
经济规律也是客观规律,不以人的意志为转移
就算交付了又能怎么样,没买房的大家接着买期房然后等着之后的「砸锅卖铁保交付」?
砸锅卖铁一般形容倾尽所有投入到最重要事情中,郑州发展最重要事情如果是卖房的话,这破地方不待也罢
我就是买到了所谓烂尾楼的业主,我真想为郑州市政府说几句话。
我们楼盘今年 3 月份逐渐停工,我们去建业总部闹过,去社区信访办信访过,最终在政府和建业的逐步协调下,项目开始逐步复工了。
现在基本能看到年底交房的希望了,我们的项目也在所谓的河南申请专项借款清单上。
9 月这个快 2 个亿的款只要到账了,总包和精装都会大面积进场。
我可不管这钱是怎么来的,或者要干谁,谁要背锅。
我只知道我买的房子在延期半年的情况下能交付了。
所以这个回答下面都是带着地域的,都是带着意识形态的,都是带着对郑州的有色眼镜的。
至少在我这里没有你们想要的。
最后,我个人对年底保质保量交房比较有信心。最后感谢建业和政府的积极响应。
ps:作为刚需买的第一套,应该不会有第二套了,房地产在国内大概率是要走死了
不是辟谣了吗?没说过
笑死,根本没有锅可砸。
山西吕梁临县万安坪村张绳庆控制宗族几十年,祸害了我家三代人。张绳庆儿子张棋标在临县一中读高二时替当时高三的学生顺利考入了统招大学,获利几万元。
第一部分:张绳庆废长立幼,通过张文平控制其众兄弟。 被张绳庆宗族撂倒人员:(1)吕梁临县临泉镇万安坪村张进平(张文平大哥):被张文平喜连夫妇下药:乙肝。肝硬化,全身浮肿。(2)吕梁临县临泉镇万安坪村郝秀林(张文平母亲):被张文平下药,死亡(3)吕梁临县临泉镇万安坪村张锋(张文平大侄子):被张文平张艳军父子下药,被下跟郝秀林一样的药。(4)吕梁临县临泉镇万安坪村张峰锋(张文平的二侄子):被张艳军小艳夫妇下药,肾切除。(5)吕梁临县临泉镇万安坪村张秋平(张文平六弟):张文平宗族势力雇凶杀人,雇佣吸毒人员,制造交通事故致其死亡。(6)吕梁临县临泉镇万安坪村张来平(张文平三弟):家族不容,被逼自杀!!! 系列案件精准巧合!!!!!!
第二部分:本人通过非法手段帮助临县万安坪村张媛媛获取北京户口,从中获利数万元。引发张绳庆宗族不满并实施了连环下药案!! 如下:2014 年国庆吕梁临县万安坪村郝秀林老人住上了大孙子给装修好的窑洞。(引子)2014 年 10 月底郝秀林老人突然爆瘦,皮包骨头。拉不出,尿不出来(被下药后体内相当于白细胞高所致)。卧床不起。张春平,张艳军等借机电召在外地打工的张文平二侄子让其回临县看望奶奶郝秀林。2014 年 11 月 8 日,张艳军夫妇叫二侄子在家吃饭,借机饭中下药。张春平陪同,共 4 人在现场。(后果)2014 年 11 月 21 日郝秀林老人死亡。2015 年 1 月初,二侄子在外地做了肾切除手术。(又)2015 年 2 月 14 日晚张艳军夫妇叫从外地回来的张文平大侄子在家吃晚饭,饭后大侄子胸口砰砰跳的厉害,口喊有人要杀我一路向南跑去。2 月 16 日上午大侄子在张文平家吃了面后又发疯的到处乱跑。后张艳军等人开车把大侄子送外地。2 月 17 日大侄子去医院尿检是:相当于白细胞 5.7H/HP(参考值 0-1.9)。这一项导致拉不出,尿不出(目的是让大孙子跟郝秀林老人一个死法)。(特别声明,以上公开的事实,发帖人承担一切法律责任)!!!!!!!!!临县临泉镇万安坪村的北京人张媛媛三宗罪:1 张媛媛年龄造假。2,张媛媛非法获取北京户口。3,张媛媛,河南人曾新是万安坪村张文平宗族连环下药案,交通肇事案的核心参与者,知情者。
第三部分:江湖上是如何贩酶的!!!
实战案例:吕梁临县 万安坪村张文平下的药是如何废掉张进平的肝的
张文平给张进平下的药同时出现以下几种情况:
1:乙肝。张文平下的药致使张进平得了乙肝。张文平下药传播乙肝。
2:血清检测:* 丙氨酸氨基转移酶 逐步升高。这是张文平下的药致使张进平肝的丙氨酸氨基转移酶随着时间的推移一直在不断的升高。这可以确保张进平的肝在固定的时间段内被废掉。相当于在张进平的肝上安装了一颗定时炸弹,只要时间一到肝就被废掉了。这就是张文平宗族宣扬的 “贩酶”。
3:超声波检测报告单:出现肝囊肿。距离最近的一次超声波检测报告单显示:肝正常。没有出现肝囊肿。
4:被下药人自己的体感:累。浑身没有力气。张文平下的药针对肝的,肝受累了,受害人表现出来就是浑身没劲。累。
如果一次检测同时出现以上几种情况,就可以断定受害人被人下药了。
针对以上几种情况,现在列出以上几种情况每种情况的应对措施:
第一种情况:乙肝。针对乙肝只能是预防。让肝产生乙肝表面抗体,可以很好的对付乙肝。方法有接种乙肝疫苗。护肝是关键。
第二种情况:丙氨酸氨基转移酶在药物作用下不断升高。应对这种情况的办法就是及早发现及早降酶。关键在早。越早越好。因为是药物所致的酶升高,所以要果断降酶。第三种情况:出现肝囊肿。应对这种情况就是每年定期进行超声波检查,听医生的治疗指导。
第四种情况:肝受累。容易犯困睡觉。应对办法就是休息再休息。多睡觉。不要做剧烈运动,不要干重体力活。
以上就是对张进平被下肝药后的具体情况说明。至少可以为警方在处理类似案件方面提供最直接的医学病理材料证据。为警方并案,破案提供第一手的医学证据。受害人张锋锋肾刚切除,宗族成员张候楞,张春平就打电话给受害人,邀约其一起贩 “酶”!
张绳庆宗族人多势众,耳目众多,众口一词。严重误导和欺骗了受害人家属和调查人员!呼吁临县扫黑办公开调查内容!!!进入身体的物质不会凭空消失,呼吁相关部门开棺验尸,寻找直接的证据。
以上系列案件是典型的老大立不起来,家门不幸。 万安坪村的老二张文平对父母兄弟下手是所有祸乱的根源!!!万安坪村张绳庆宗族策划系列案件的本质是:挟尸要价。挟张进平的尸,跟其子要个好价钱。万安坪村张绳庆宗族妙计安家,赔了夫人又折兵!
只需要 搞定验收人员就可以了。
老爷们把奴才的钱三七分了、又怕奴才闹事、所以要给奴才们画画大饼、喊喊口号、省的奴才不听使唤、
按时交楼不是天经地义,理所当然的事情吗,业主没有给足购房款吗,开发商还砸锅卖铁保交付,什么情况,荷兰阿姆斯特政府丹天天秀魔幻操作,72 个停工楼盘只是冰山一角吧。
两个问题,钱从哪里来?如果保证钱被用于项目建设?
这俩问题解决了,全国烂尾楼的问题也解决了。
我提出解决的思路了,至于能不能解决,就得看后人的智慧了。
挪用购房款的银行负责人和房企领导一个没抓,
现在你说砸锅卖铁。
你觉得我们会信你砸自己的锅卖铁?还是砸连面子上的查都不查的他们的锅?
省省。
卖地的钱是不是开发商欠着政府的?
要是没欠,治理烂尾楼不难
砸谁的锅?
砸谁的锅?卖谁的铁?
建筑成本才几个钱,狠狠心总归有办法的
砸谁的锅?铁卖给谁?
人在河南
还在上班
砸锅卖铁这个词什么时候会用呢?
我没钱也没办法
“大干 30 天” 干出来的楼,我就问你敢不敢住…
房企哪来的锅呀?政府给么?还是大家集资给买?
要求?官老爷要求长生不老,谁来办?
看结果就是了,鸡飞狗跳一地鸡毛,交房麻烦去做梦吧。
道理是那个道理,但现在问题是砸谁的锅,卖谁的铁?
感觉不太可能砸老爷们的锅。
砸谁的锅,卖谁的铁?
政府愿意动手负责了,算是向着希望的方向发展。
房地产这一笔烂账被藏了太多年了,一直都是缝缝补补,三年之后又三年。就像程序一样,就是在无限的打补丁和加新功能,只要它能跑不崩谁会去重构它。
郑州这次对房地产的缝缝补补可能效果甚微,开发商、银行、政府各自都有想法,现在大家的屁股都像坐在火山口上烤,稍不注意就引火自焚了。
拭目以待,flag 立下了,30 日后完不成诸公再喷不迟……
砸锅卖铁?
锅不都是用来甩的吗?
以为河南千万储户 400 亿存款不翼而飞的大锅,就凭解燃眉之急的 15W 以下垫付就能解决问题完了吗?
实质性复工还带来什么影响?楼市能拖一天就是一天功劳,之后换人那管这些
另外,那施工人员工资制度是日结支付吗?
政府开了专场记者招待会,发誓保复工的郑州最高学历小区,还在烂尾中,没人管,没人问呢。。。。
一般这种喊口号的都是因为找不到新的韭菜了,做做样子。等新韭菜来了,口号就自然只是口号了。只能说,老乡,快跑!
知乎现状这也不行那也不行。
烂尾楼,果然还是业主全员断贷好用!
整个踏马的省都烂完了,省会都这样更别提底下的三四线了……
我所在的市烂尾成片成片的,跳楼的,堵路的,堵着市大楼喊口号的,拉条幅的,出动上百警力抓人的。就是不复工,就是不追回,就是不归我管,就是不给你办,拖一天是一天,拖一年是一年…… 人员态度恶劣,行动效率低的不能再低了,用疫情防控为借口,不给你办任何事情,甚至连门你都进不去,更别说找人了,业主一去找,所有领导躲起来,后门溜走,跟打游击战差不多,欺软怕硬,欺上瞒下,中饱私囊,整个班子烂透了,能逃离这个地方就逃离这个地方吧,千万千万不要来了,恒大的,建业的,名门城的,中辰国际,碧桂园的,中梁的…… 几乎半数以上开发商没有五年到十年拿不到房,拿到房也是各种问题不断,承诺的事情各种阉割,只要你是个老百姓找这个地方的任何人,任何部门不会给你办任何事情,甚至你连门都进不去,只希望大家千万不要来这个省,这个省的任何地方都不要呆,我是伤心死的,为我以前相信他们伤心死的……
为我以前参军奉献感到后悔……
为我以前献血感到后悔……
为我以前响应号召感到后悔……
为我以前遵纪守法感到后悔……
杀人放火金腰带,修桥补路无尸骸……
也许这就是他们的嘴脸,最真实的嘴脸。什么踏马的为了大家,什么狗几把为民做主,真踏马恶心……
总结四个字:你能怎样……
很有当年砸锅卖铁超英赶美的气势,相信结果也……
房企挪用资金的时候,你们间接性失明。
现在重见光明了,要砸锅卖铁解决问题,请拿出点诚意。
把挪用资金的房企、银行、相关部门的主要负责人和受益人全部抓起来判刑,没收财产,这就有点诚意了。
就想问问 你们到底有多少锅?这几年好像尽在砸锅 咋还有那么多锅
“砸锅卖铁保交付” 真是一石二鸟
既可以让城投城建接盘 “砸锅卖铁” 的优质资产,又能解决 “保交付” 的民生问题
但没有人是傻子,都没钱了,房企砸锅卖铁估计干完就可以倒闭了,如果政府担保银行贷款,谁能保证房企会不会解其他地方的燃眉之急,而且还会有施工单位愿意垫资入场吗?还会有材料经销商愿意收商票吗?
感觉还是挺难的
表演赛复工,不信过几个月看!今天郑州买房爽,明日孩子螺丝厂!
听说,对于不复工的开发商要查税。
好啊,你查啊,到时候让大家看看那些黑钱都被谁吃了,有几个干净的。
一个胎儿是由精虫、卵子构成的,在娘胎里是七天一个转变。
《佛说入胎经》是两三千年以前所讲的,同我们现在讲的怀胎出生,几乎完全相同。
《佛说入胎经》中说,“男精母血”,就是男人的精虫跟女人的卵脏。
但是两个结合不一定能够成胎,要三缘和合才生另外一个生命。
现在普通来讲叫灵魂加入,才构成一个生命。这只是讲人的胎儿,还有讲别的生命。
常常也有人问我,试管婴儿有没有灵魂加入?照这个原理看来,也是加入的,不然不构成一个生命。
胎儿在娘胎里成长,七天一个转变,讲得很请楚,不过名辞很难翻译。
第一个七天,象一块豆腐一样,或者像羊奶冻一样,不成形。
接着,后来长了督脉,背脊骨,中枢神经成长上来,先通到上面,好像到眼睛这个地方,就是从鼻根上去,到我们眼睛中间的一点。
所以中国文化讲到最早的祖宗,古书上叫做 “鼻祖”,就是这个原因。
印度也是一样。
这一条脉七天起来,分化很多,等于现在讲基因的生长变化。
反正胚胎细胞慢慢分化,构成了这个生命。
释迦牟尼佛的医学,胎儿在娘胎里三、四个月以后,已经知道外面的事了。
中国过去的教育,一有了胎儿,夫妻分房,开始胎教了,所以教育是从胎教开始的。
现在把中国历史上资料配合来看,七天一个转化,人体内部一共长到七万多条脉,数字我记不得了,都属于神经系统哦!
这是印度医学的原则。
我们中国的医生是把脉,判断五脏六腑及十二经脉的变化,还晓得脉络左右交叉的,气脉也是左右交叉。
你们都学中医把脉,左心、肝、肾,右肺、脾、命门,也是交叉的,现在医学解剖来看,的确是交叉的。
其实,还不止交叉,在座科大的校长是专家,同现在那个基因啊,量子啊,什么、什么…… 走的路线是一样的,所以你看生命多奇怪哦!!!
你 zf 要求你的,房企 (非国有) 听你半点就算你赢。给政策的时候就应该想到指望这帮只想挣钱的老板,年都会过错
采取聘请第三方审计调查等方式,准确核算企业资金、项目资金的平衡,厘清项目资产负债
房企肯定开心极了,查完账面没钱,可以舒服躺了
砸谁的锅?卖谁的铁?
前年还是去年说恒大要死,恒大没死,政府说没有不能死的企业,那么到底是谁一直让恒大苟延残喘拖着不死呢。
资本家会亏本把牛奶运到贫民手里吗?他们宁愿倒在下水沟!!!
和资本媾和的知识分子会给你说句话吗,不会,他们甚至会说,别让资本被劳动力剥削!!
【薛兆丰: 防止资本受到劳动力剥削 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/cbGOmIB
砸锅卖铁?砸谁的锅卖谁的铁?
比触动灵魂更难的是触动利益!这样一句话都要鼓起勇气才能讲,现在的问题早就不是壮士断腕能解决了,现在壮士不仅要断腕,更是要挥刀自宫,周公子这样的二代可不就是命根吗?断腕想一想可能还可以接受,要挥刀自宫可要了亲命了。
锅也砸了,铁也卖了,然后钱不够了
还是开不了工,看起来是严令,实际啥也不是
监管资金谁看着的?失职的人处理了吗?负责人处理了吗?怎么处理的?
好 相信政府
这对买了停工楼盘的业主来说,是一个好消息,看到了政府在楼盘复工方面采取了有力措施。
绝大职场人,一生的奋斗就是一套房,尤其是对刚参加工作且刚成家的年轻一族来讲,东拼西凑交了首付,每月为还房贷努力工作,可看到楼盘停工那一刻,心里难受的滋味估计只有自己知道。
希望政府这次出台的政策能切实可行的让楼盘复工,规范资金用途,加强监管,严惩犯罪,让购房者放心,让百姓安心。
这说明坦白从严,牢底坐穿,抗拒从宽,回家过年。
大闹大解决,小闹小解决,不闹不解决。
你不给他们一点颜色看看,他们就敢让你一生血汗钱付诸东流住桥洞。
虽然我对于这种不惜一切代价的’不惜一切代价‘的成效非常不看,说不准只是一个敷衍式的应付,甚至是骗钱。
但这起码是一个开始偏向的信号——他们至少打算开始骗,而不是强抢了。
又或者政府看到韭菜没油水可榨了,打算对房企这些肥猪下手。
但无论如何,都是一个新的风向。
讲真,河南烂尾楼能拿出来评论,政府也密集发声,当然也许结果也就那样。但是已经比许多地方强多了。
那也要他们有的卖啊
政府赚了地皮钱,
银行赚了房款和利息,
购房者得到了烂尾楼和房贷。
win! win! win!
开发商收了购房者的钱,自然有交楼的义务,和政府有什么关系?房子烂尾了,把开发商抄家判刑不就结了?
政府明面上说是为了挽回购房者的损失,暗地里怎么看都是在千方百计给开发商解套,真是莫名其妙。
为什么核酸能常态化,让农民工用水泥钢筋把剩下的一点烂尾楼修好却做不到呢,应该是不缺农民工的吧,那是因为很缺水泥钢筋吗
郑州市政府河南省政府真的是连这种断子绝孙的事儿都敢干
大家都搞错了方向,是郑州要求 “房企” 砸锅卖铁保交付。
房企一直是空手套白狼,赚了国家三十年的财富,都装进自己的口袋里了,为什么躺平,就是想摆烂不想花钱解决问题。
人家手里是有钱,不过都是在开发商手里,公司的流动资金没多少,这就是典型管杀不管埋,继续甩锅,未交付的只能让你认倒霉,在加上特色的购房合同体制,购房者的利益很难保障。
而房地产又是牵扯经济的大头,绝对不允许垮掉,所以才会逼开发商房企割肉解决问题,而房企想的是继续放水、加杠杆、给钱才干活,借新还旧,就算债务违约了大不了走公司破产流程,对个人资产毫无影响。典型的薅国家人民的羊毛,这才是博弈的重点。
这是表态,向外界传达决心,稳定市场,稳住人心。
这是一个关键节点,可以说这次房子能不能完成交付关系到郑州房地产市场甚至全国的房地产动向。
郑州如果保证不了房子交付,房地产市场搞的一塌糊涂其它地方又能比郑州强多少呢?到时候不是全国一盘棋而是全国一锅粥,乱的一塌糊涂,甚至会让部分城市直接崩溃。
只有稳定了交付,把人心拉拢回去,市民对市场有信心不说涨多少,最起码自己买了房子能按时交付,不耽误自己住不耽误小孩上学就行了,这样买过的情绪就能稳定下来,没买的也愿意加入继续买。
一招错,满盘输。你郑州有魄力能干好,就算是给全国打个样。干不好,后果不堪设想。
这就是学资本主义金融杠杆那套导致的结果,资本主义好的东西没学到,把一些糟粕垃圾全都学到了,并且青出于蓝胜于蓝。我看房地产崩盘已经是倒计时了,搞出这样一个乱摊子,上面的走资派功不可没,
现在交付完成交易还有赚头,拖到全面崩盘了就更不好收拾了。
来,一起感恩戴德
这个办法很管用,稳房产实际上也是在稳相关产业链,促进各业正常发展。房地产业是经济发展重要一环,必须认真对待。当下因疫情及俄乌战争等方面影响,经济发展相对低迷,保证经济全面良好运行,每个行业都不能出错,只能放大招促其稳步前行。
说的比唱的好挺。
烂尾房本质是钱没了,除非相关人员学会无中生有,就靠砸锅卖铁就把房子建起来,这是看不起谁啊
之前去河南这些地方都看过。
说白了就这个地价,这个房价想要房企挣钱几乎是不可能的。卖房子毕竟还是做生意,又不是做慈善。
至于为何会有这么多的工地开工?呵呵。
这就要问当地的政府和管理者了
请问砸的是谁的锅?
似乎是豿急跳墙了
太原也有几个楼盘保证开工,然后就是雇几个工人在里面溜达溜达,送建材的大车几个工地转一圈,拍个照就算复工了
砸谁的锅?卖谁的铁?
必须打扫干净屋子, 再请客.
如果形象地把它 (烂尾楼) 比作一个家庭来讲,它的屋内太脏了,柴草、垃圾、尘土、跳蚤、臭虫、虱子什么都有。我们必须认真清理整顿,等屋内打扫清洁、干净,有了秩序,陈设好了,再请客人进来。我们的真正朋友可以早点进屋子来,也可以帮助我们做点清理工作
您身后的 46 年, … 地产, 教育, 医疗, 人口, 养老… 无数座大山黑云压城.
四海翻腾云水怒,五洲震荡风雷激。
要扫除一切害人虫,全无敌。
缅怀 9 月 9.
砸人民的锅,卖人民的铁!
救资本的市,肥官员的包!
变相支持烂尾楼而已。如果烂尾楼没有人负责,甚至 zf 兜底,那岂不是以后遍地烂尾楼?为什么不处罚涉及到的单位或房地产商??采用兜底的方式,表面上解决了。实质上是给全国房地产商开了一个不好的头。
这帮鬼人,硬生生的利用房地产一举扭转我中华人民伟大复兴的势头,真是好本事!
如果真能做到保交付,也算是为其他城市树立了榜样,比如昆明这种。
身边的同学同事,好多买到烂尾楼的。至今交着房贷,却盼不来楼盘的复工。
没什么影响,口号喊喊而已,没有约束措施房企才不会鸟这句口号
前一个月可不是这么说的。
问题是砸谁的锅?卖谁的铁?政府一个三方责任的合同都不敢承担。更不说承担砸锅卖铁的责任。有可能砸开发商的锅,卖业主的铁。口号响亮些,骗骗自己也是可以的。政府的人不去当演员可惜了。
政府,银行,开发商这下把自己的问题撇的一干二净。说不定还能落下勤政爱民的政绩。
geigei 都这么努力了,你们还不给点赞吗?
hen~tui~
能保交楼就是好事
就怕又是给市场信心,让领导卖了房先走的套路。
我倒要看看没有钱怎么交付,期待奇迹?呵呵。
要不学上海用无人机监督工地开工情况?
开源做不到,就该节流。把领导们的奖金减一减,人浮于事部门裁一裁
红楼梦里都有现成的办法,看来是理科生,铁能值几个钱,虽然他重
先把钱去哪里了,搞清楚才对,该抓就抓,该审就就审,该破产破产才对。想停贷,直接银行起诉,该个人失信就失信就失信,该个人破产就破产。以前规则有问题就修改规则,规则制定人有问题就就追究责任。现在搞的四不像,规则好像就是个屁,随便放,也没人管。
该破产就破产吧,你楼盖不上就把你企业卖了盖楼。
企业卖了也盖不了政府再从银行调钱。
所有的工程问题就是一个钱字,光喊口号没有资金那就是放屁!
都砸锅卖铁了,
不躺平饿死的会更快。
自古以来,一手交钱,一手交货,是天经地义的交易方式,当越是强调保交楼,越是制造恐慌,要求房企砸锅卖铁,说明房企真是没钱,砸锅卖铁又能卖几个钱呢,缺钱的口子可不是一星半点。常言说的好,一分钱难倒英雄汉,房企缺 ,那势必会让买房的消费者遭受损失。郑州是全国烂尾房最多的城市,房企开发商基本都躺平了,对于政府要求房企交付,我觉得只是政府的一厢情愿,无法将当地得房产交易市场回归到健康态势。
真干活 400-600 元一天,假干活 100 元一天,不一样的,工人工资就看出来了
不用砸锅卖铁
前些年的利润提一丢丢出来就够了
砸个锅卖点铁,能换了多少真金白银?能凑到多少钱?能输来多少血?这样就可以缓过来?就可以保交付?
如果真的这么简单易操作,那也就不是烂尾楼了!
真正的保交楼不在口号,而在行动。在于筹集了多少资金,投入了多少人力物力。
没有银行国企兜底的烂尾终将成为阑尾,炎症不断,大病一场或许才有可能重生。
现在郑州就央企,万科和龙湖敢入坑,别的开发商,望而却步,希望改变烂尾楼骂名吧
为郑州人民默哀,社会保障应该是要大砍,虽然本来也没多少,公共资源建设投入也要砍。
财政厅不拨钱的项目
不用看都知道结果
政府说的都不算的话,那公信力在哪?
放聪明点。别忘了现在谁当家做主!
一片萧条!
愿景还是要有的,耐心等待,万一实现了呢?
说到底,有限责任这个制度设计真有问题。
市场好的时候,挣钱了就分了,而没考虑到本身市场有高就会有低。
现在好了,市场不好了,消费者来埋单甚至政府来埋单。
72 个停工楼盘多吗?不多。
对于郑州这样的超大城市来说,各区县市各部门包括房管、公安、法院、银行等等整体动起来,解决这些问题并不是纸上谈兵。
一些房企停工烂尾涉嫌资金挪用,不可饶恕;背后成千上万个购房家庭翘首以盼。这事儿既是经济问题也是民生问题,不得不解决。
之前城中村大规模拆迁改造都拿下来了,这事儿比城中村改造容易。
关键是要有信心,做事儿最怕认真。
抛弃幻想,抓紧停贷,换个领导,再拖几年,不是我任上出的事凭啥让我解决。既然你们都拖几年了,那再拖几年有啥不行。
急了?你先别急,以后肯定有让你更急的
首先要有锅有铁。
中国房企普遍负债是个天文数字,恒大之流其实已经资不抵债。
其实主要还是政府出钱给房企交楼。从而恢复楼市信心。
但是且不谈最后的执行情况,老百姓买楼也不可能恢复当年的盛况了。
好事啊,好事吧。
那房企自己就不能破产吗,破产一身轻呀
反正有限责任
真不能为什么有人会在没有个人破产的情况下买期房
郑州如果真想解决,就把烂尾房企列个清单,然后挨个查税,罚一大笔款,再关几个人,然后用罚款给烂尾楼收尾
我要是房企老板看到这个感觉提桶跑路
我家没有停工,郑州南三环了,离开家上学前拍的,都在热火朝天的干着,在中国,称得上伟大的一定是工人与农民!
这对于目前房地产来说是利好的,从去年开始确实有很多的房地产,没办法保交楼,而现在地方要想尽办法实现保教的,一个是稳定大家的信心,另外一个是能够帮助到房地产企业,让市场盘活起来。
给我给我一双慧眼吧,让我把这世界看个清清楚楚明明白白真真切切
强烈要求取消公摊面积,现在买套房掏空三代人的钱包,还在涨?等几年成白莱价时再买吧!!
喊的越响,问题越大,难度越高,信心越弱。
总觉得不是砸锅的问题,而是背锅的问题。谁来背锅的话题太魔幻,只有想不到,没有做不到。
谁出钱?
锅从哪里来?这是个问题。
我觉得很多人对建楼的成本过于高估了,一线也就 3000 的楼面价,郑州真要想把房子建完真不是啥问题
拉动内需,经济有活力,前提是钱从哪里来?是新投资人接手?还是政府解决贷款?潜在东西很多,不能讲太深,总比为国为民一件大好事,陕西的老百姓因为买房没钱了,直接住进毛坯房了,贷款还每个月还着,楼就烂尾好几年,有的把复工当借口,每次都要求加钱,这房地产咋看咋觉得就是金融诈骗,关键政府与公安机关无人侦查解决,说这个经济纠纷,但是钱谁挪用了?谁合同兑现不了?这不算欺诈难道算不好意思我就是忽悠骗你?
如果这是真的,那还挺好的
具体细节懒得看
希望有明确的交付日期、不交付的惩罚措施、钱款来源和去向明细、最后兜底负连带责任的人
你们没仔细看 文件里面的核心要求就是 开发商负责人 榨点钱出来,没钱。那只能抓人了
政府回购,银行借钱?
那么怎么还?
早 run 了 还等你
我怕结果相反,变成破罐子破摔!
灵活交付启动中
我的意思是很简单的,这表明,政府将不惜一切代价恢复房地产,因为政府的工资来源也在于此,现在是买房地产股票的最好时候。除了这个信号之外,发现还有很多各种各样的信号,都在表明政府开始对民营房企放松了各种各样的限制,我觉得是时候入手民营房企的股票,特别是那些全国性的民营房企,他们的公信力是非常的强,他们证明了他们的实力,有强大的周转能力,定会成为政府的香悖悖。
亡羊补牢都不太合适,毕竟自己就是那只狼
皮之不存,毛将焉附?把毛拔了,皮也半死。
建好再看,只看结果,不看过程。
先把每年下暴雨的水帘洞补上再来吹牛皮吧
烂尾楼之所以能烂尾就是监管资金被抽走了,这钱银行不担责让买房的担责,可真是一本万利
没什么影响,有些事情不是要求做就能做的,话说回来,如果让他们做就能做,以前为什么不要求?
无耻
怎么要求,得拿出实际行动来。
核心是躺平的房企得付出代价,重大违约行为难道不应该受到法律处罚吗?
目前还没看到躺平房企的实控人受到啥损失和处罚。
地方财政就靠卖地续命了,还给你复工?
除了中央财政出手,否则等着吧,现在中央自己都一屁股债还管你
他明明可以………… 但是他没有,我真的哭了~~感动
砸锅卖铁建的房子,质量能有保障???
之前的钱哪去了?钱从哪里来?怎么还?今天可以烂尾,明天就不能烂尾了?
砸了你的锅,卖了你的铁,然后给你的房子复工,嗯很合理
砸谁的铁 卖谁的锅??
拭目以待吧
钱从哪来?
砸锅卖铁?就是敲骨吸髓也榨不出二两香油了。大都只剩下债了。
敢不敢让负责的领导立下军令状?
所以之前在干嘛
花钱买房,然后拿到房子不是天经地义的事情吗???
交不了房,退钱赔款也是天经地义的啊,砸锅卖铁是什么意思?买房人的钱都是捡来的?开发商可怜你砸锅卖铁给你建房子?
锅能值几个钱,应该是先保嘴巴吧;
肚子得先搞饱,才能去想其它的,肚子
都没有饱,把锅砸了,没有力气起干活;
没有力气怎么样去挣钱,怎么样有钱去买房;
建议把锅留起来,不要砸了,把肚子吃饱,多多
赚钱,才能买得起现在的房子……!
不要砸锅!不要砸锅!不要砸锅!
过个 30 天,舆论降温了,再控一控,老百姓兴许就忘了。
不是很懂,烂尾楼不是房企跑路了吗,都跑了怎么还能要求他们啊?没跑不交楼怎么不抓?
吃了多少吐多少呗,不吐大家一起玩完,我就不信有几个当官的吃少了,还有一些集团没少搞暗箭喝人民的血
文件复工就行了
72 个,扎心了
我不是郑州人。不过我好奇问一句,这样 30 天保交的楼盘真的有人敢买吗?听着都很吓人了。
40 天以后就知道是真干还是作秀了
老百姓苦啊,我们三环内的都市村庄,2008 年拆迁的,过了 14 年了,还没回迁完,真可悲,土地赔偿款也没有拿到,坐标二七区王胡砦
砸锅卖铁,你们还有锅么?钱从哪来?
砸锅卖铁这个词已经好久没出现在新闻报道里了
以前都是砸锅卖铁供你读书,这种语境才用这个词
它的意思是,不吃饭也要供你读书,现在你不吃饭也要建房子?你觉得是不是有点滑稽
现在锅和铁不值钱……
这些烂摊子是谁造成的?
本来就是,谁关心房企有没有钱?你没钱拿命填也要把人家的房子给了啊?烂尾楼的业主哪个不比房企更惨
交付质量可见一斑
砸谁的锅,卖谁的铁
锅早转移走了,砸个毛线
也就是全社会来承担这些成本!
瞎搞
既要又要我还要
你倒是想得美
我记得昆明有段时间也说要解决烂尾楼,后来咋样没啥动静了?就开个发布会表决心?
《要求》《保》《实质性》
能不能把所谓的专项资金直接退给烂尾楼的购房者,然后造成烂尾楼的相关人员全部追究法律责任呢。
复工不等于交房。
制造预期,假动工,真忽悠买房。
烟花快点来罢
砸谁的锅,卖哪儿的铁?
不能拿本朝的剑斩别国的人吧
开发商大老板们是不是早早都跑路了
砸谁的锅?
房企不许躺下!房企必须复工!再躺下就不是政府要求你们了,到时候拿花生米顶你头上的时候别怪我没给你机会!
烂尾率紧随其后的长沙呢?啥时候跟进?
强烈建议对烂尾楼的开发商进行无限追责,不要管有限责任这一套,对房地产公司的高管,股东,受益人进行无限追责,把他们都榨成灰以谢天下民愤,然后用追缴来的资产进行烂尾楼的复工。
郑州宣战烂尾楼:我们不看广告,看疗效 。
郑州市发布通知称「大干 30 天,确保烂尾楼全面复工」?
通知称,将按照问题导向、目标导向、结果导向的要求,围绕停工问题楼盘项目不能按期交房、停
工烂尾的原因,集中全部力量和有效资源攻坚克难,全力化解停工问题楼盘项目中存在的突出矛盾
和主要问题,以停工问题楼盘项目全面持续实质性复工作为化解研判的最终标准。
烂尾楼这事,全国当属郑州最严重,也是花样最多的。
烂尾楼已经严重透支了郑州地方政府的信誉。
事前猪一样,事后诸葛亮。监管不到位还宣战,呵呵呵,搞笑。
郑州一年多少迷幻操作,国内外反华势力全靠郑州的新闻活着。
A、郑州攻坚抓手:确保 30 天内全复工,不配合房企要查税。
查税是应该的啊,为啥不配合才查?
可不可以这样理解:配合的都是税有问题?
查税不是天经地义么,怎么变成一种交易了?
潜台词:我知道你们一定有偷税漏税、一定有非法挪用资金!
这意思是平常都睁一只眼闭一只眼?默认他们纳税上有问题?
意思就是什么情况早知道,但是没查!哈哈哈,郑州这波操作智商有点硬伤!
把潜规则摆到明面上了,问题大家屁股都不干净。只能说压力大到利益链也撑不住了。
背后或许还有更深的一层病根,就是权钱交易、官商勾结所产生出来的。
但只要你们听话,配合我,我就不查你们!
严格立法,普遍违法,选择性执法,这是对法律的嘲讽。
所以之前不查?
之前是睁一只眼闭一只眼,现在要是停贷潮泛起,是要掉乌纱帽的。
所有要打起十二分的精神督工!
大干三十天,“大干” 谁呢?
调子起的高,“全面复工” 的说法更是恒河之沙,难以数清。
文件只是说了复工,没有说一定要交房嘛。
B、郑州大干 30 天:表演式复工马上开始?
上次看到大干这两字好像是恒大吧?
郑州烂尾的房地产全国第一。
有的老板破产了,有的老板跑路了,有的老板监狱里蹲着呢,怎么 30 天复工?
**人们普遍担心:**表演式复工马上开始?
请问,招不招临时工。演戏施工的那种?
是否应该设置一个期限,确定多久能交房,好让大家放心。
可别到时候复工是复工了,复工几年还交不出房就搞笑了。
实际情况可能只有郑州人才清楚,房地产行业,基本上都是摆烂,各家都是表演式复工,有检查,
从别处借调工人敲敲打打上班。检查结束,立马停工!
甚至部分政府拨款支持的楼盘也是表演式复工!
希望这一次的红头文件,不再是调子定的高,最终落地差,相关的监管部门,必须切实的起到监管
作用,对于业主必须公开透明,并且时刻接受业主的监督!
其实,厉害的不是查税,是对挪用资金的追讨。
实控人承担连带责任,而且,由公安机关追讨挪用的资金。
这个很猛。项目资金优先级要大于总部资金,一系列股东、实控人以前赚的钱,都可能吐出来。
房地产企业其实不怎么害怕查税,毕竟办产权前都必须结清税款,怕的是对挪用资金的追讨手段。
烂尾楼已经严重透支了郑州地方政府的信誉。
不管这些开发商有什么后台和背景,如此天量的烂尾楼和如此多的受害人群,已经动摇了当地政府
的公信力和发展根基。
有消息称,面对烂尾楼盘,郑州已经使出了刑侦手段,一查一个准。
对某些违法的开发商,要么给钱建楼,要么抓人。烂尾楼一旦上升到经济犯罪,甚至涉及诈骗行
为,捅出这么大篓子,开发商有多少关系也兜不住。
烂尾楼这个事情,无论怎么说和政府都脱离不开关系。
地是你卖的吧?开发商归你管理吧?他们把建房子的钱挪走了,你说你不知道?
C、郑州房票制度:放大了房地产开发信用后患无穷。
郑州创新能力非常强大。
村镇银行能够通过互联网募集资金,地方政府旧改,可以创造性的产生房票制度。
郑州为了拆迁,采用的是房票制度。
意思是拆迁款折变成对应的购房款,多退少补,有效期一年,逾期作废。
现在房子拆了,可是却没有现房交付,马上又要变成废纸。
这些拆迁户的心情可想而知,影响是巨大又深远的。
要么允许延期置换,要么保障交房,就这么简单。交房相对来说是容易的,毕竟拆 1 建 3。
但是后患是无穷的,毕竟土地是有限的,人数也是有限的,但是房子数量却变成了 3 倍。
房票在没有真实资金支持下,实质性的放大了房地产开发信用,存在将开发风险外溢到社会面的明
显隐患,刚推出来的时候就被许多人喷过。
郑州这次把潜规则抬到明面上了,通篇就是:要钱还是要命。
反正郑州水灾下来一大批人,现在都是新上来的官,没包袱。
别管什么招儿,有效解决问题、合理合法维护人民财产就行。
期待郑州成为第一个退出烂尾楼排名的城市…
一场博弈,拭目以待!
抛开情绪化,这一招很重要。
大家普遍对 “砸锅卖铁” 嗤之以鼻,认为房企皆已躺平,死猪不怕开水烫。
但事实并非如此,72 个项目中必然存在全国性的大房企,在郑州项目赔钱的情况下不愿投钱继续建造而是要把现金流放在那些更靠谱的项目上。
这次就是要逼房企一把,先把那些有能力却主观躺平的揪出来。
剩下的银行上,说什么坏帐不坏账的,本就是应该银行承担的风险,因为预售制转嫁给了购房者。
房企能躺平,银行岂能也躺平?现在担起的责任也只是曾经推脱出去的,天下不存在只有收益没有风险的美事!
肉给政府吃了,房企喝了点汤,现在要求喝汤的去结帐,没钱可以借,砸锅卖铁也要结帐,不然就查税、罚款。
不知道房企还有几口锅可以砸,锅砸完了这几十万产业工人吃什么。
大伙好像真以为房企吞的钱都进了政府腰包里了呢 又要开始搞片面化简单化了。至于砸谁的锅,对你我不重要,重要的是不管交不交的了房、发生什么事,最后都是最最普通的人的长远利益受到了损失。
别说什么 “为什么以前不管房企”,我不否认监管不力和政策等失灵的情况存在,但是你要说没管和不想管那是臆想。多看看真正发生了什么,少听听没营养的牢骚。
砸谁的锅?卖谁的铁?
不得不说,政府是真的折腾。
限制土地供应的你,官商勾结拉高房价的是你,制定期房公摊政策的是你,允许房企空手套白狼疯狂融资的是你,制定购房款监管政策的是你,允许开放商挪用购房资金的也是你,划定三道红线搞死开发商的是你,现在要求开发商还魂干活的还是你。
由此,我们看到了一个既要还要的政府、看到了一个又当又立的政府。
砸锅卖铁?无非又是砸人民的锅卖群众的铁罢了,而当权者继续升官发财。银行烂账大家一起扛呗!
好好好
保交楼房价永远降不下来,房价下降只有爆雷一种可能
否责砸锅卖铁也早晚不够,到时候国家还印钱(降准降息)救,进一步推升通胀,房价甚至还要涨
改革总要有牺牲,惧怕小规模牺牲而耽误了改革,反而会让问题越来越大,直到积重难返
今天保住了几个买房人,明天全国人民买不起房,哪个严重高下立见
房价和物价必须降,哪怕是一牺牲经济为代价也得降,犯了错误就要弥补,不要总是幻想什么软着陆,先能着陆更重要
即便是经济危机也可以复苏,唯有觉醒年代再无回头路
资金哪里来,银行储户对不住了…
4 个问题:
1、砸谁的锅?
2、谁来砸?
3、锅里原来的东西去哪儿了?
4、砸了锅的铁卖给谁?
感觉可以送个对联了:
上联:账房无情,任掌柜拿客官银
下联:东家有义,令伙计砸自家锅
横批:谁来接盘
作为郑州某本地房企工程口的员工来答一下吧,上周五公司刚刚口头通知我们轮休,三个月起,发 1600 最低工资标准。再加上工资才发到今年 4 月份,双重原因下,现在我们正准备跟公司走仲裁或者其它司法途径。
公司人力表达的很清楚,不担心我们维权,因为公司是真的没钱。就算维权赢了,也不一定能拿到钱。
公司还有很多人买了信托,现在也是取不出来的,按照这个态势,怕是跟某大一样成为坏账。
最牛的是前几年形势好,信托 3 年 15 个点,好多同事套信用卡买。
上述只是某房企的冰山一角,相信在郑州趴着的房企都会有同样的问题。那么在这种大环境下,复工真的是喊喊口号就能解决的吗,咱们大可拭目以待
这是个网络平台,苍蝇挺多的,这个平台至于哪的人最多,什么职业最多,大家心知肚明……
凡是河南有关的,郑州有关的,对这些喷子来说喷就完了。
你什么都不做,他们喷河南喷郑州,其实许多问题他们也有,只是他们假装视而不见听而不闻。
你做了,他们一样喷你,变着花样喷。
立场?网络平台而已,都是自媒体,有个屁的立场。
许昌等地的村镇银行出事,他们喷河南政府,喷郑州政府,还造谣说一毛钱也拿不到了,等等
可是垫付之后,他们又换角度喷了,不提拿不到存款的事了,转而关注钱从哪来?
呵呵,一个经济大省,政府还凑不出来几百亿的钱?真是笑话。垫付是要收回来的,这点他们都不知道?喷子们当然知道,不是蠢,只是坏罢了。
也许喷河南,喷郑州能让喷子们高潮吧,呵呵
看着镇可笑!
你再怎么拼命喷河南,喷郑州,你省你市,也白不了,天下之大,最不缺的就是各种事,呵呵
砸谁的锅?卖废品能复工?前几天喊大干 30 天保交楼,30 天盖的楼赶住吗?
多查几个大老虎,狐狸豺狼也血洗一边,把在河南贪污的钱转移支付给地方,把河南老百姓存那些不能取出来的钱先给垫付了,让人家有个生活保障啊,疫情这几年,底层老百姓的日子是越发的艰难了,很多店铺不是关门就是转让。
一辈子全家几口子人攒的钱,就这样变成了烂尾楼。喊保交楼的口号震天响,没钱能开工吗,材料商建筑人员也要挣钱养家活口啊,多打打老虎打打豺狼,那些巨额财产来历不明的,钱还不是从国家手里偷的么,国家的钱还不是劳动人民创造的吗!
所以保交楼钱要加一句查贪官打老虎!这样也抱住了楼也查了贪官。
主要问题是砸谁的锅,卖谁的铁!
很多人说烂尾楼开发商本来就没有 “锅铁” 好卖了,确实,开发商可能确实是出现了资金链问题,但不代表股东公司股东没有“锅铁”。
关键是怎么破公司法,因为按照公司法规定,有限责任公司股东以出资额为限承担有限责任。
当然,就目前的情况下,大多数公司还不能够把公司财产跟私人财产分得太清,也或多或少存在违法行为,吓唬吓唬还是有用的。
你们有完没完了,一年 365 天,贵乎热榜有一半的时间都在黑河南,黑郑州,仿佛除了河南郑州外的其他地方都是桃源净土一样。你们骂骂咧咧只会耍嘴皮子,但是至少郑州已经在努力,在行动了。你们为啥不关注一下你们所在的地方是什么样?比我大郑州好到哪儿去了?咱们大哥不要笑二哥好不好。
有个两全的办法,砸锅卖铁让地产商转移去修建红旗河,这样他们也有利润,国家也增加耕地。
说明撑不住了马上玩完,吃绝户被反噬了。口号越响死得越快,口号就是信号。
利益相关——郑州烂尾楼业主,所以十分关注这个话题。
但知乎现在真是下沉的非常成功,全是在宣泄情绪,几乎见不到理性的分析。甚至没有几个人有耐心读一遍官方公告,更别提汇总多渠道信息,做些理解推测了。
全在骂全在批判,没有建议,没有耐心,30 天也不等。不是表演复工,就是砸谁的锅,挑一些语言上的毛病。不是说不该骂,不能骂。只是总要实事求是,搞清楚现实究竟是什么吧。
这种信任危机的出现,一方面是郑州市政府的公信力,甚至说的更大一些,地方政府的公信力严重受损,另一方面是日渐肤浅互联网氛围导致。
作为业主,我看到这样的消息是非常开心的。你们可能觉得我们傻,这都相信。我们也是有怀疑的,将信将疑,可变化是可以看到的。
群里每天都有业主去拍摄施工现场,看看有什么变化,有没有进人?是不是表演复工。
业主在高架上俯瞰工地
看着烂尾楼原建设公司离场,中建七局接手。
下面是换门头。
郑州祈福城烂尾楼项目组换招牌
工地进混凝土泵车,这东西不及时卸下用掉就废了。
工地进混凝土泵车
原施工单位建龙公司旧电梯拆离。
拆旧电梯
装新施工电梯
新的待安装施工电梯 1
电梯 2
公安在告诫原施工人员不要干预新的建设单位施工。
公安在现场
从这一周的趋势是看,中建七局的确在做复工前的准备,政府也是在做事情的。
祈福城业主多是普通百姓,有一万多户,作为对比,引爆舆论最高学历烂尾楼永威金桥西棠只有 1172 户。博士硕士还是更有人权。
烂尾近十年,能和豫森城比烂尾时长。
位置一般,甚至偏差,不如郑大旁,地铁畔的永威金桥西棠,和双地铁,二环旁的豫森城。
可以说是郑州最大最有代表性的烂尾楼了。
业主们已经为复工奋斗数年了,进京上访,去省政府堵领导,每日在群里打卡投诉。
联系律师
甚至还有祈福城赋,与最高学历小区业主比,水平相形见绌
没人关注依然坚持在抖音上宣传
起诉政府,银行,房管局
这是一个个弱小无助的个体,在时代命运压迫下,在制度大山下,做出的努力,可笑,无力,又可爱。
屡次聚众扰乱秩序,被警方请喝茶,就不多说了 。
做了这么多事情,但一直没有回响,仿佛在黑暗中前行,走了很多路,做了很多动作,又仿佛还在原地。
无力,绝望!
所以看到最近政府的行动我们感到欣喜,因为真的发生了变化。
大干 30 天,砸锅卖铁的话语太浮夸,再加上以前长期不作为。所以现在被群嘲可以理解。但不妨给他们 30 天时间,看看到底做的如何,到时候再批倒驳臭也不迟。
现在,且让子弹再非一会儿吧!
最后,我想说,
砸锅卖铁的从来不是房产老板或者银行而是那些交了首付,房子烂尾还被银行催债的普通人
房地产老板屁钱没有,找银行借来盖房子,空手套白狼躺着赚钱。银行在房产和房贷两边赚利息。
真正修房子的工人拿最少,买房子的人未来几十年都给房产老板和银行打工
钱真的能生钱吗?
是个人都去玩儿金融,那谁还去搞生产
那些玩不转的烂尾楼最终是由谁来接盘的?
国家?土地政策是地方政府的事儿
政府?政府有个屁的钱
还得是打工人呐
所以什么 “实质性复工”
其实就是随便把房子完工,只要像个样子就行,然后赶快卖出去让老百姓来接盘,让他们背几十年债,银行政府都有的赚。
想法是好的,也是相对务实的。看样子也是往后拖一拖了,看后人的智慧了。
怎么交货是开发商的事。
对于刚需,只有一句话:
不买期房,万事平安。
砸锅?还要卖铁?!
谁要砸锅?砸谁的锅?铁卖给谁?
谁敢砸锅?!
想起了两件事情。
第一件,西安体彩事件,当时体彩中心主任对广大人民和记者说: 用人格做担保,体彩没做假。结果呢,他进去了。
第二件,某市曾经有一位市长在记者招待会上信誓旦旦地用人头做担保要完成什么什么目标,结果没完成。于时有人问市长,用人头做担保怎么办时,这位领导回答说: 我当时也就那么随口一说而已,你们不必当真。
郑州砸锅卖铁式的承诺与人头或者人格做担保的承诺有异曲同工之妙啊。
交出一堆豆腐渣?!
什么?!百姓家的锅也保不住了吗!?
单纯从新闻稿来看,感觉不舒服。
保交楼限定复工时间通知后,召开的座谈会,应该是关注复工的痛点难点,而不是说砸锅卖铁来复工。
不提出解决问题的具体措施,复工只能是走走过场,本身就已经存在维权压力作秀式复工的情况,而如果前期工作没做到位的话,短期内恐怕很难能够有解决问题的具体措施。
如何从郑州 “问题楼盘复工军令状” 看当下保交楼政策与方案?
事情发生在河南,特别是郑州,搁贵乎这边,找不同角度喷就对了。
郑州将无锅可用
请问是砸谁的锅,卖谁的铁呢?
想必大家都知道了吧。
这是两剂毒药中的一剂,就看愿意保交楼(保屁民还贷即金融秩序)还是保营商环境(资本家安心来提高 GDP)了。
不用去计算什么权钱勾结。到郑州市这个级别,个把房开的那点钱不配勾结的了。
天地不仁,以万物为刍狗。这个不仁不是说天地是坏心眼,而是,主不在乎。
主在乎什么呢?考核指标。
开发商怎么拿地,加杠杆套贷款,提前预售从业主手上套钱,从总承包那里套钱去投新项目,这也不是新闻了。大家都被科普很多次了,不再废话。
烂尾了的开发商在这循环当中,无论如何精心设计交易形式,他有几个刑事罪名总要沾边的:
1、偷逃税款罪(预售时收取的款项,一般不会记收入,而是记其他应付款即借款,因为东西没交付,这个本来是合法的、说得过去的。但烂尾的开发商既然对资金的使用和杠杆加到极限,那他应该常常没备案,该预缴的增值税、土增和所得税都没交)
2、合同诈骗罪(预售收钱的时候,他是想新项目挣了钱好好交付呢?还是压根就没打算交付呢?这个本来不好说,但有一个中美俄三国进树林找兔子的故事不知大家听过没)
3、骗取贷款罪(用途不真实)。
这也不是什么高科技,您说郑州之类烂尾高发的城市政府懂不懂,都懂。
但之前从司法实践来看,对烂尾开发商使用刑事手段的极少。为什么,因为 GDP 才是考核指标,招商引资压倒一切。咱不能把投资者吓跑了对吧。
但别忘了,我们这个国家,另一个东西也是压倒一切的:维稳。
一般来说,你能花几十万买房,能一个月还万八千贷款的人,你闹不出多大个事。小资产阶级,那就是软弱的、骑墙的、没有什么战斗力的,自古如此。
结果最近这些小资产阶级有堕落成无产阶级的倾向,那就不一样了。
要维稳还是要招商?很多人带情绪认为郑州市政府以下各主管部门就是可能收了钱,和资本家一伙,要招商,不顾老百姓死活。这不是事实。当然这样有助于发泄情绪,但无助于解决问题。
真实情况是只要考核指标变成要维稳,分分钟保你个交楼。建筑成本那点钱,在房开里能占多少?本来垫资套在里面死定了的承建商(他帮着开发商套钱也犯罪呢),只要政府能帮他回本,他还能往下降。
当然,我们亲爱的业主们一旦能收房,从无产阶级变回小资产阶级后,一定会挑剔说装修绿化不达标的,我可见识太多次了。祝你们中秋快乐。
是真的还是忽悠?
在经济持续下行的时期,信心比黄金更重要 这句话不是空谈。
“自证预言” 最容易发生在经济萧条初期,每个人对未来都开始悲观,于是每个人的一系列行为都会推动他们悲观认知的正确。比如,他们会减少消费,减少贷款,增加现金,甚至当预期有金融暴雷的可能性时,会取出现金,如果发生挤兑,那么金融机构会真的破产来证实他们的预言。这发生在并不遥远的 08 年。
因此,郑州政府此番行为,有保信心的意思。
从独立事件的经济角度分析,对于开发商而言,他们复工对自己本身利益是损害的。于是想让他们真的复工,必须要有一个外部事件来推动他们复工,这个外部条件,可以是政府的施压,可以是政府的利诱。
如果是单纯的施压,开发商不会真的复工,只会简单的装个样子。
如果是利诱,那么政府肯定要给开发商一定的许诺,比如贷款,比如后续政府工程的合同等等。
利诱,其实就是用黄金买信心。
郑州政府已经发现了信心失去对郑州的影响,郑州的人们越来越想离开郑州,外面的人们越来越拒绝落户郑州,人的流失带来的影响比拯救烂尾楼带来的利益损失更大。于是,开始用黄金买信心。
但问题是,信心这东西,崩塌起来,快如闪电;建立起来,慢如龟行。
所以,郑州政府此举是保信心没错,但是能不能起到好的效果,那还真不见得。
最后,衷心希望我们每个人都可以保全自己身为公民的权益,让抢和骗的时代早日成为历史。
房子按时交付这种最基本的事情,居然也要上升到砸锅卖铁的高度。
对业主还真是重视呢。
当年砸锅卖铁炼出来的钢可没有一块能用的!咱能别砸吗,好歹还要吃饭啊
明白了,再苦一苦百姓!今年以来,重查电动车头盔,随后查后坐带人头盔。现在开始查汽车后座安全带。违章超过三条必须处理。加油努力提高财政收入建房子!
把那些修一半的路也一起复工了吧
砸我的锅是吧?
看了下大多数帖子大概的回答,有说调子起高的,有给方法 “以改兼赈,两难自解” 的,也有很多声音“保住面子 烂了底子”,但也看到了有声音说有管、在管了。专业的话俺也不会说,还是希望当地踏踏实实做实事,找对方法,一步步把省会城市的经济发展好。
我信你个鬼,你这糟老头子坏的很。
好起来了
任何没有惩罚措施的政策都是喊口号。
郑州市和当地开发商真没没必要宣传的这么悲壮,整的是业主没给钱还是业主少给钱了似的。
接着奏乐,接着舞
要我说楼烂就烂了,把大家的房贷和首付退了才是真
首先一点,炸锅卖铁亏本的买卖,不会有人做的。只有挣的盆满钵满的买卖才有人抢着做
表演的不错
两个小时前还知乎热搜第一,现在直接除名了?厉害厉害
这个不建议这样做,之前的房企赚的太多了,吸走大多数人民的财富,这几年疫情这样严重,好多企业的正常生产都有问题?怎样干的下去哟
上次听到砸锅卖铁这个词,还是是上一次。
相信后人的智慧
唉,能忽悠几个是几个吧,就算忽悠不到人,安抚下底层老百姓情绪也行,政治手段嘛,多脏都行
从热度第一几个小时就跌不见了,公关真挣钱。
等几年看结果吧,不行再批。
已经不敏感了,
已经不麻了
已经没有感觉了捏
q 义的时候到了
重大利好!市场复苏在望。设计师们有饭吃了。
期房本身就是不合理的,做生意都是一手交钱 一手交货,有期房存在,本身就不对。即使搞期房,也应该是房地产公司向银行贷款,而不是把风险转嫁到广大人民群众身上。我现在不买房,一是担心烂尾,二是担心崩盘。可以实实在在感觉到,现在烂尾多太多。之前租房没几个选择,现在周边自如几百个空着,我去年 3800 租的,退租后降到 3500 多都没人租了,当时合租是个三室,目前只有一间租出去了。说房价不降我是不信的。
真的想搞烂尾还是可以搞的。
第一,从源头上,废除期房,或者期房由房地产公司和银行贷款,交付后再交易。或者期房的钱由银行监管,不能随意挪动,只能用于建房相关事宜。
第二,已经烂尾后,那些房地产老板没违法我是不信的,直接按照相关法规,把涉烂尾的房地产老板全抓进去,他们家人和子孙后代全因为违约问题不能上学、不能乘坐交通工具。包括直接相关的部门领导,也一样待遇。我就不信,钱凭空消失了。就算拿不回所有的钱,起码可以杀鸡儆猴。
只是没人这样搞,所以最终要么是一句空话,要么政府财政买单,最后还是羊毛出在羊身上。
有啥好说的,说真话等着被封号,人傻钱多接盘,没钱搬砖 该干啥干啥。吃饱了撑着一天天。
砸锅卖铁保交付?市场经济下,砸锅卖铁能值多少钱?决心倒是表了,方法和途径呢?砸谁的锅?卖谁的铁?
或许又一个没底线的征兆~ 很久以前的一次是 砸锅卖铁是 大力土法练钢炼铁~
干脆把其他法拍房的房子拆了,用这些拆来的砖头来盖新的运动房~
口号很响亮,但细细一思考,都比较反智哦~
还有那个搬石头砸自己脚的口号~你爸爸是搬石工吗?
预售制不改, 烂尾楼的现象就不会消失, 所谓 “保交房” 不过是针对社会舆情的一次运动式作秀罢了, 有作用, 但只是暂时的.
无论过程如何,结果如何,动机如何,郑州直面问题的态度是值得认可的。
再看看处理村镇银行存款的案子,河南省比起那个把头埋在沙子里的爱丁堡强的不止一点半点,那是直接甩了十条长安大街。
接着奏乐接着舞!
我信你个鬼
一大早被吵醒,影响到我休息了!
说明郑州市政府是负责任的。
对那些想躺平甩锅的地产商来讲,这种半强制力半市场化的烂尾楼处置方法给烂尾楼处置提出了解决方案。
首先,每一个烂尾项目的责任主体是一个项目公司,从法律层面来讲剥离了项目公司与总公司之间的法律责任。现在的处置方案就是把他们联系起来。
第二,引入审计部门,对项目之前的卖房款去向进行审计,如果地产商挪用的,由相关行政、司法部门介入追讨。
第三,银行断贷后,项目基本停滞,现在一个银行负责一个项目,资金监管后专款专用,目标只是续建,不会涉及还之前开发商的欠款。后续卖房收益专项归还银行盘活贷款。
最后,政府有决心解决的问题应该会有好的结果,大的地产商就那几个,先下手的政府追挪用款的可能性最大,回避不是解决问题的方法,郑州市政府先下手、赢先机,相信这 72 个项目会顺利解决。
光郑州吗?河南其它市的烂尾楼怎么搞?打造完标杆之后就不管了吗?
想想股市掉下来时的,行为,高到低能扛几天,
不看口号喊的多响,我只想看那些烂尾楼彻底消失。
再不砸锅卖铁 水就要覆舟了
还记得六月份的热搜 “郑州最高学历楼盘挪用资金” 吗 钱已经追回来了,但仍然没有复工。有时候不是钱的问题,得抓人
永威金桥西棠,前段上过热搜,郑州最高学历楼盘。
7 月 2 日 “郑州发布” 官宣追回挪用资金 10.115 亿元。
70 天过去了,账上有 10 个亿都复不了工,那些没钱的怎么复工?
先下手为强,后下手遭殃
表面上看是准备救市,实际上是在给消费者增加信心,让购房者自救。
只有老百姓再掏一掏腰包,有了资金进来,房企才能有钱施工,目前来看,房企公司账上都没有锅和铁了,哪里来的砸锅卖铁?
或者让银行继续贷款,但很大可能性会成为一笔烂账,这就得靠政府的行政手段了,但银行最多卖个面子,但绝不会出钱太多的,意思一下就行了。
毕竟只有投入没有收益的事,傻子也不会做。
老百姓半生的继续也只能换来一句大话空话
中国有没有一个房企,是等买房者入住之后,才收钱的?
那么未来的钱都花了,却能出现烂尾、停工、摆烂、扯皮的楼盘。
钱 TM 都到哪去了?
现在砸锅卖铁的房企,不是想临了坑一把吗?玩儿呢!
没有资金,怎么复工?拖欠农民工工资?
哥几个又来看马戏团表演了啊?
屁股一拍,有了!
要是 zf 有砸锅卖铁的勇气,就不会有这么多的烂尾楼了!自己都做不到的事情,怎么要求资本家做到呢?不过是为了那点可怜的政绩,想继续维持着泡沫,接着搞土地财政的文章而已!
这要是能如约成功,我个人愿意为下一次复工楼盘房企捐赠一口铁锅。
明明老百姓砸锅卖铁背一身债,首付加银行贷款都给了开发商。现在还要开发商砸锅卖铁盖楼?诊密码不要脸
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突然热搜第一就没了
掉的好快呀
必须要让获利者将过度所得吐出来才行,官场也要整顿。
砸锅卖铁?
你想笑死我
河南公交车司机的工资都发不出来了
你的意思大家都别拿工资了,也要保交付
那党员一定要冲在最前面,用爱发电哦
听着真不是滋味,明明是老百姓砸锅卖铁给钱,开发商拿出一半就可以轻松交付,开发商很困难吗?要砸锅卖铁,说实话你把监管资金管好了哪里会出现烂尾楼?
来吧!
让暴风雨来的更猛烈下!
活该,当初为什么要挥霍光信用,现在知道挽回?
钱从哪来,钱到哪去
不查查之前的钱咋没的,别砸锅卖铁到头来是给高管发千万年薪
大炼钢也砸锅卖铁,最后怎么样,大家有史可鉴。
没这么大的头不要吹这么大的牛。
现在的这些措施不过是饮鸩止渴。这样救房企,没有尽头。
建议开直播全网督工,以免成空口号
突然想想这不和苏联军工复合体绑架经济一样吗。反正摆烂有政府兜底
雷声大,雨点小
这对买了停工楼盘的业主来说,是一个好消息,看到了政府在楼盘复工方面采取了有力措施。
绝大职场人,一生的奋斗就是一套房,尤其是对刚参加工作且刚成家的年轻一族来讲,东拼西凑交了首付,每月为还房贷努力工作,可看到楼盘停工那一刻,心里难受的滋味估计只有自己知道。
砸谁的锅?砸老百姓的锅给老百姓建房子,政府赚卖地的钱?
挺好的,真掏钱了,房地产这么多年赚最多钱的是谁?开发商?nonono,是政府和金融机构,也该他们掏钱了
一、做足样子加强监管积极整改对上下有交代。
二、房企越大背景越深,对这类企业指导是断臂瘦身,抢救 + 自救。在 “多方筹集资金” 上会给一些方便。
三、小房企也指明道路该破产的破产,审计清算后各股东按注册出资额负有限责任。同时暗示负不起有限责任或者要负无限责任的老板们赶紧自谋后路。
四、绝口不提停工、逾期阶段合法断供,绝口不提银行责任,绝口不提如何兜底善后。
土地出让金比整个建设费用还高,自己监管出了问题,自己不承担一点责任吗?
世上绝大部分问题,有钱就能解决
但问题是没钱……
郑州宣战烂尾楼 30 天内必须全面复工,不配合的房企要全面核查,资金被抽查挪用的情况,而措施是要求税务部门进行偷税漏税核查,查税是为了调查资金走向的手段之一,真正的目的是为了协助公安机关追回被挪用的资金 106 个楼盘停工,要不政府承担,要不追责银行,开发商,股东,软性兼施,软的给房企抒捆基金,专项借款,硬的是出动税务和 A 部门查税漏税,对部分领导要在全市范围内通报批刑,不再容忍问题楼盘摆烂和平躺
对于复工这件事,我简单讲两句
因为第二句比较重要,我就先讲第二句
第二句呢,我打算分为三个点
我相信,大家也对第一句没有太大兴趣
其次呢,第二句能够突出重点,突出精神,突出体会
这第一点啊
要格外注意
第一点:随便
第二点:随便
第三点:随便
住房预售制度到了终结的时刻了。
郑州房管部门开了先河,这是站在老百姓的利益上施政,点个赞!
一直一来,开发商虽然是卖方,但高高在上,购房者一旦交钱就任由其摆布。如果房子能最终拿到手,那是烧高香了,偷着乐!如果烂尾,有的一辈子收入都在里头了,死的心都有,而开发商一句我破产了,然后跑路,留下一个烂摊子,谁收拾?
现在看似在为难开发商,有的可能真砸锅卖铁,实际是警示那些还有侥幸心理的开发商们,有多大能耐吃几碗饭!如果能坚持下去,如果能探索出一条系统的做法,然后在全国推广开了,那么房地产的生态一定会更为健康!
引用坚子一句话 “拭目以待”
很不喜欢这种做事风格,上面人无脑为难下面人,下面人无脑为难老百姓,什么叫砸锅卖铁保交付?砸谁的锅,卖谁的铁?别忘了,羊毛出在羊身上
我觉得中国的法律真的很可笑,要楼市砸锅卖铁保交楼,又不出台对应的法律法规保证交房,香港曾今在 60 年代有过一次烂尾楼,之后香港的法律就规定,要有第三方律师事务所托管房款,造到一定程度就付一次钱,而且必须有专门的检验公司,检验合格之后才会付钱,房款是绝对不准挪用的,中国期房就是和香港学的,但中国政府只学了一半,学到了对开发商和自己有利的那部分,对老百姓有利的那部分完全被舍弃了,简直荒唐
鲁豫:我不信!!!
不管宣传的再怎么好,不要来郑州,这是一个没有希望的城市,有能力还是去江浙一带,要在郑州发展的小伙伴三思
砸谁的锅卖谁的铁说清楚
我有一计可解,中国目前的房地产困局,不是抖机灵,不是饮鸩止渴
现状说明:目前的土地出让金制度难以为续,加上房地产企业高周转高负债问题也是难以为续,本质就是在房地产高涨时高价买地,在房地产低落时建房子,结果没人接盘
如何破解
改革土地出让金制度,土地拍卖改成摇号,优先由这些之前高价的房企摇到号,零成本,但是必须在房子建好后才能销售,而且房价里的一定比例作为土地出让金的替代税进行收取,同时征收房产税
意义:一举多得
1:之前高价拿地的房企也算是接盘侠,政府也应该体谅一下,暂时给予优先免费拿到土地的权利,化解其身上的枷锁,同时逐年降低银行贷款,化解金融风险
2:风险前置,税收在卖出去时产生,而买卖只在房子建好后进行,这样地方政府也不会那么短视了,收了土地出让金就无所谓了
3:房企开发成本的大幅下降可以极大降低开发产品的烂尾率,降低金融风险
反正昆明的行动没啥动静了
是要土拍卖地了么?
没钱当放屁
郑州烂尾楼后续已出。
一切措施能实施的前提是有钱,一些措施能有效的必然方法是落实,目前看势头是良好的。搞一线的基建人大抵都知道,zf 肯下场推动,那结果肯定比跟一堆公司周旋要好很多。
很好。。。政府确实是在做实事。。。。。。。
储户:你礼貌吗?
我想知道,这锅是谁的锅
如果真能落实,还是很支持的。
中国的老百姓掏空两三代人的钱包并背负巨额贷款的代价购买的住房,最后还成了烂尾,这太让人气愤了。
开发商太过贪婪!
期房预收款模式本身已经让开发商节省了很大的资金成本,但不仅没能让开放商提供物美质优的房屋,甚至连交付都成了问题,这也太过分了,中国人的韭菜也太好割了吧!
期房模式难以为继、也不可为继!
砸谁的锅,卖谁的铁?
这 342 个应该都要砸锅卖铁,其他的省市不意思意思?
砸锅卖铁?我的理解是把烂尾楼砸了、然后继续大拆、房价还能继续上涨、开发商认为有利可图继续冲、楼市稳中向好、至于买了烂尾楼的人、他们又不是自己人、砸了就砸了!/doge
银行取不出来钱问题解决了,抓了一群人。红码问题也解决了,烂尾楼也快要解决了,留给喷子喷郑州的时间不多了。相信郑州越来越好。
把那些老赖、渎职的该抓的都抓了同样重要!
富田还是算了吧
30 天后继续躺平
约谈有屁用,把房企高管能抓的抓起来,财产都掏出来填亏空才有可能复工,核心问题不就是钱么,怎么赚钱的时候是房企的,没钱的时候就要政府银行兜底?
实在不行,高管们都以自己名义从银行借款啊,可以给 20,30 年分期,允许慢慢还,利率等同房贷。
p2p 爆雷的时候,连员工的工资都要收回,遇到房企就心软了?
斗地主
一个简单问题,总有人借题发挥。
很简单,就是执政能力低下。一群靠关系上去的平庸无能之辈。别跟我说,省里的那些就好到哪里去,都是上行下效。
这事他做的了吗?没这个能力你知道吧!
房地产这德性是停工造成的?经济下滑老百姓没钱才是根本吧
说人家羊吃人,这算什么?房吃人吗?一个小百姓一辈子做牛做马换来一套房子还给你烂尾了,你说让人咋活?
你这不是明目张胆的用穷人的钱补贴富人吗?前面的钱三七分了 现在又用财政的钱再来三七分?难道这就是传说中的双赢?
期待妥善解决,给大家一个安心
信心比黄金更重要,避免破窗效应。郑州烂尾楼很多已经是大众公知,烂尾楼会导致信心不足,交易量下滑,卖不上价钱,不回款,更多的房企项目摆烂,然后循环。之后大多数年轻人逃离郑州,城市口碑进一步恶化,没有产业没有人才。
自己骗自己
羊毛出在羊身上,砸谁的锅?又卖谁的铁?
你要是能把那些吃人脂人膏到满嘴流油的 gdx 的锅砸了,确实能复工
这样的房子你敢住吗。住进去有危险和烂尾,你让你的纳税人你的市人民怎么选?
这是什么不正常的事情吗?正常盖好房子交给业主什么时候成了需要业主感恩戴德的一件事了,悲哀
砸锅卖铁这四个字就让人感觉无比的愚蠢和迂腐。
不要看他说了什么,要看他做了什么。
大佬 砸归砸 石头一定要摆正 别砸我锅里来啊拜托!
真的要做下去,那就是要刮骨疗毒呀!
从监管资金为什么会被挪用开始查,一路查下去,定当有所获!
如果不从内部开始,无异于给洞中的老鼠送来了新的大米!会吃的更肥更大只!
早吃 去了
千万别砸锅卖铁,卖整个儿的更贵一些。
不知道长沙政府看到这篇报道的时候心里在想些什么?长沙作为烂尾老二,如果能有郑州这个烂尾老大的决心,长沙各大问题楼盘的业主们就谢天谢地了。
“砸锅卖铁保交付” 砸的估计也是所有银行存款人的存款,矛盾延期爆发而已。最后银行哪来的钱偿还储户?增发钞票,通货膨胀是必然的结果
砸谁的锅,卖谁的铁
中国的企业什么尿性大家不清楚吗,你让他砸锅卖铁他能听你的?他只会想着怎么提款跑路
房企在哪里搞开发都是成立一个子公司来运营,钱款到账就赶紧转移到母公司账上,这个子公司只有一大堆的负债,你去砸锅,人家告诉你就一个锅,还是借的,你砸吧我无所谓
除非有办法把母公司账目冻结了去砸母公司的锅,要不解决不了
所以现在问题就是怎么才能把幕后黑手母公司的钱砸出来
合法手段没办法去砸母公司的锅,要砸母公司的锅只有一招
土豪分田地
保交付就保交付呗 喊什么叫什么啊 怕别人不知道是吗
人民砸锅卖铁交首付的时候你心里想的啥?
第三十一天怎么办
一般而言,所有未建立在法规、制度上的政策都不可信,都是口号。
但是越南有点特殊,即使建立在法规、制度的也不可信。
别说郑州,全国的烂尾楼不解决,社会主义制度的优越性就体现不出来,影响不只是经济,还有信任,信心之类,这个很可怕!
砸谁的锅,卖哪家的铁?
你爸妈要求你考上清华,你也考不上呀。
砸锅卖铁?谁能把这些项目的地产老板名字和资产列个表,然后大家看看是如何砸锅卖铁的?业主们监督一下行不行?还是政府要处置一批资产?卖办公楼还是卖车?辞退一批公务员??
另外,恭喜业主们停贷通知获得初步胜利。
用烂账解决烂尾楼,
烂账看不到,烂尾楼可见。
说个题外话,朋友在一家家居售后平台(装修、安装、维修),他说去年郑州在他们平台订单量一直都是第五第六(全国范围),有时能冲到第四,今年订单一直在全国 20 左右徘徊。
头痛医头 脚痛医脚
可笑➕可耻
是谁为了 gdp 卖地,把房地产当交易货币?
又是谁监管钱的审批发放?
除了事儿让房地产商砸锅卖铁???
哦,开会咯。
说个道听途说的,似乎好像也许大概,河南的转移支付大部分是上海给的。然后,所以河南爆了。核酸再做下去,抗疫在搞下去,还能接着爆。
哎,兴百姓苦,亡百姓苦
又这样!不是用力过猛就是一点也不管,咱能不能踏踏实实的?
吃了我的给我吐出来,谁吃了,就开发商一个? 有些人真是,呵呵。
什么鬼?根本不存在啊?
目前来看就是面子工程,形式主义,雷声大,雨点小而已。想看影响最好的就是看这些领导做了什么,而不是说了什么。喊口号简单,反正也不是他们的房子烂尾。最后兜不住了,把烂尾楼业主的抱怨一屏蔽,再放一两个热烈庆祝交楼的照片,完美解决问题。
想随便个口号挽回丢失的经济和信心,那需要看智慧的人民群众是不是能相信了。
急了,说明郑州真的受影响了
砸谁的锅?卖谁的铁?
记吃不记打。专项资金出钱,国资开发公司、专项资金设立后续专项财务账,原施工干活,国资开发公司参与建设、财务监理,专项财务直接付钱给施工方,直到可以竣工验收,然后房管介入交楼。清算专项财务账,专项资金退出。
开发商继续还债。
信誉破产,导致群体信心下降这事,一旦出现,就很难救回来。
墙倒众人推,过去粗暴式发展所积累的社会矛盾,会一一显露出来,过分透支必会带来 “延迟报复”。
很显然,豪赌时谁也没有收手,要买单时,人人都成了厚脸皮的睁眼瞎。大家都在找冤大头去接锅,但谁也不想成为冤大头。
于是乎,只有让没有多少公民意识的全体民众去买单,会成为阻力最小的方向。
他们吃肉,房企喝汤,我们刷锅…
程序 bug 不修改,十几亿代码陪着艰难运行
我大明拥有四海,倘使朝廷节用以爱人,使民以时,各级官员清廉自守,开丝绸、瓷器、茶叶通商之路,仅此三项即可富甲天下,何至于今日之国库亏空!上下挥霍无度,便掠之于民;民变在即,便掠之于商。沈某今日之结局皆意料中事。然以沈某数十年倍受盘剥所剩之家财果能填补国库之亏空否?诸公见此账目必将大失所望也!兹附上简明账目一页于后,望诸公览后另想良策,为前方筹募军饷,或可减罪于朝廷。否则,沈某先行一步,俟诸公锒铛于九泉,此日不远!
公信力靠开发商维护
烂尾原因根本就不是开发商缺钱,而是为了减缓新楼盘进入市场,避免冲击房地产市场。
复工的这点儿钱和土地出让金比起来,零头都不算。
复工不等于交付。
咱们慢慢建着,等几年再交给你嘛。
即使真的建完了,也可以不给水,不给电嘛,反正延迟交付的理由多的是。
房子能不能交付,不取决于建筑款到不到位,而是取决于政府点不点头。
72 个停工楼盘啊,涉及到千千万万户家庭啊。
“砸锅卖铁” 的口号很响亮,砸谁的锅,锅砸了怎么吃饭,开发商饭都吃不上了,怎么保交楼?
“吹风会”能不能达到老百姓 “定心丸” 的效果有待商榷。
实打实的真金白银砸下去才能真正保复工,保交楼。
行动大于口号。
保交楼就是保经济,保经济就是保民生。
人民就是江山,江山就是人民。
同样买到期房,同样遭遇到项目停工,也是个南方大房地产企业,郑州政府如果真能做到保项目保交付,那也确实给老百姓做了件大好事,不像我们买的房子反应了不知道多少次了,依然停工,明知道会违约交不上房子也无可奈可,老百姓真是小白鼠很被动,一把辛酸泪。
有产业,有企业,经济发展了,人们挣到钱了,就买房,房子就不愁卖了。无需搞巨无霸城市,无需搞政绩,河南是全省一盘棋,不是郑州建设好了,河南就建设好了,你说呢
运动已经看累了,本质跟 50 年代没什么不同
这片土地上的文化:当明面上开始 “抢救” 的时候,就已经没救咧。
多快好省的建设。。。。。
这口号一喊出来,明眼人就知道政府要兜底了。房企早已把锅砸干净了,现在政府喊着还要砸,砸谁的呢?
房子卖不动,地方政府的信誉透支到 20 年后了,河南中小银行的雷在群体事件后终于由中央出手,他们是否故伎重演?
不听口号,看疗效,看效果。看那些买房的是不是真的住进了自己买的房子?
就算复工了,这种违背规律造出来的房子,质量不用担忧?
应该学学西安易合坊怎么做的,你光在这空喊口号有什么用呢?钱呢?
没来过郑州的,大概体会不到那一片灰朴朴的楼房
多么触目惊心啊,
仿佛一张张吃人不吐骨头的魔洞,将每一任
房客吃的骨头渣子都不剩。
砸锅卖铁,怎么个砸法?
我们不是不相信当地 zf,只是怕现在出门上路处处都是陷阱。骑电动车不戴安全帽,罚。
安全帽带了,带子没系好,罚。带人罚,但是带人带安全帽不罚。
一个路口拢共过去六辆电动车,戳八个交警。
贴条,企业检查罚款,各种罚款。
仿佛回到了原来苛捐杂税的时代。拿着百姓的血汗钱,保护百姓原本的合法权益,还要表示,做表面工作,让百姓成人情。
恶不恶心啊?
黔驴技穷
要求房企?
要求购房者!
有没有一种可能,他把 72 哥楼盘喊出来给中央堪,第一步是吸引注意力,让上面重点关注这 72 个楼盘。
为什么这么说呢,因为大家应该都知道郑州人才引进那个楼,就是很多硕博高学历人才那个,永威金桥西棠好像不在 72 楼名单里面。
所以说先要制定目标,吸引火力,然后着手改善,目标本来问题不严重,这边一上手马上立竿见影。
但是至于真正有问题的,那就挂个疫情延期呗,反正只要没烂尾就不管我的事情。
这几个名单有绿城有龙湖,而且卖的都不错,银行里面还有钱,复工不是什么问题。其他的就自求多福吧
研究了一下龙湖一号全都卖出去了,绿化做了一半了,龙湖锦艺城开盘不到五个月还没开始卖,绿地滨湖国际城早就盖完了都用公司入住了,绿地城而且绿化都快做完了,在卖现房了都,小镇美食街都拉出来了,
真就你爷爷一犯错,我爷爷就挨饿呗。
政府监管不力,让开发商到处拿着监管账户里的钱到处买买买。现在有了窟窿,最后总让底层人民大众买单。无论这个窟窿最后能不能补上,这个窟窿只会阻碍社会的进步。
砸老百姓的锅,卖国家的铁。
烂账换烂楼
里子换面子
口号喊得响,还不是为了某些人的升迁!具体效果怎么样也不好说!而且也违背了经济规律,当初房子没修完为什么银行要把剩余的款项交给开发商,开发商拿了钱就跑路了房子就烂尾了,这就是个漏洞,缺乏监管!
砸锅卖铁?砸谁的锅?卖谁的铁?
你看政府的政策就能看出来现在市政府手里没钱,没钱就得卖地,但楼都交不上,新地谁来买?又有多少地可卖?
政府没钱,责任就要往下推,推到银行上,除了人民银行谁都做不到印钱,政府硬要逼银行拿钱,这钱从哪来?想想?
我建议派白衣天使把要房子的户主送进号子,通过在号子的工厂里创造的利润帮助自己盖上房子
感谢大家支持支柱产业
郑州市作为一个省会中心城市已经出现明显的出现了地方财政困难,周边城市都会一样相继爆雷的,郑州知道必须尽快放出消息,让一部分人人觉的可以低位抄底,那就足够了,年末搞一波资金来让纸面纸面上的数据好看,再发生了什么事情就丢给下一年,短视频和网络新闻两手抓,精准投放到已经真正有储蓄的那批人里,反正他们大部分又不看知乎。所谓的复工没有这么容易,承包商都找不到,要复工也只能靠他们,之前郑州画的大饼没有实现,拿了钱后没能实现产线升级,现在疫情反复,郑州市的信誉就在此了
总比一直烂着强吧,不管不问骂,出台政策骂。如果能把房子盖起来交了,至少这几十个楼盘的业主能住上房子。
砸锅卖铁肯定也是让房企自己先砸,政府酌情兜底。房企喊着没钱都是瞎扯淡,钱不会平白无故的生出来,但也绝不会平白无故的消失,到了政府部门自己都顾不住的时候,之前睁一眼闭一眼的事情,现在都得按程序办,这不是茅台购物卡能解决的事了。
知乎用户 经济观察报 发表 这个新闻就离谱,弄了一个没有编制的临时组织——郑州市安置房建设和问题楼盘攻坚化解工作领导小组。 然后新京报记者看到文件就去采访了,先找了郑州市人民政府办公厅,再找了郑州市住房保障和房地产管理局,最后找了金水区住 …
知乎用户 momomo 发表 首个落地项目选择写字楼,是由全过程的人民民主决定的,是郑州人民自己的选择,这体现了郑州政府关注民众,听取民意。 知乎用户 Universe 煌 发表 白花花的银子发给穷鬼?造孽啊! 知乎用户 hardy …
知乎用户 AI 财经社 发表 谈预售制的意义竟然不提前提条件,预售制任何时候都是积极的吗? 1. 预售制是一种金融模式创新 开发商没有那么多钱拍地,更没有拍完地还能拿来盖房子的钱,所以核心是解决融资的问题,房企要么股权融资,要么债权融资,是 …
因楼盘烂尾,业主停贷潮正在快速向全国蔓延。 这场起于江西景德镇的停贷潮,已经扩散至南昌、武汉、郑州、西安、长沙、石家庄、重庆以及深圳等数十个城市,涵盖东中西部三大地区。 在微博上,流传着一份强制停贷项目统计表。从表单中可以看到,停贷楼盘已经 …
昨晚,凤凰网报道了一起烂尾楼事件,让队长久久不能释怀。 一位西安男子买了一套烂尾楼,购房11年,楼盘烂尾8年。最终,在没有办法的办法下,该男子只得带着6岁的女儿住了进去。楼道没有灯光,也没有电梯,他只能每天牵着6岁的女儿爬上爬下15楼。 当 …