如何看待华为 CEO 余承东表示「我如果早些年搞半导体制造，也不会有今天这么糟糕的结局」？

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知乎用户 财经十一人​ 发表

说是这么说，但一代人做一代人的事情。今天的局面，不属于华为的路线失误。

企业如果不聚焦业务，上下游都想全包揽，可能导致精力分散，反而活不久。华为正是深耕通信领域多年，以点带面，一步步做大了终端业务。

正如，经济基础决定上层建筑，半导体加工的业务，深度依托于上游的半导体设计，以及下游的产品市场规模。华为虽是巨头，但无论如何也顶不上一条产业。

如果顺利，随着大陆一众半导体厂商的崛起，会给半导体制造的发展，提供更多机会，形成良性循环。

知乎用户 D.Han​​ 发表

还是尊重事物的发展规律吧

凝聚共识是困难的

翟东升 2014 年谈要谨防美国搞去全球化，搞中美脱钩的时候有几个人听得进去。不少人还笑他杞人忧天。事情没发展到特定阶段，凝聚共识是困难的，不能总幻想着有一个英明神武全知全能的领导者，提前十年做出预判，运筹帷幄，提前布局，大手一挥，决胜十年之后。

半导体制造人才流失

学微电子的人转计算机需要付出的努力非常小，而收益巨大。微电子专业很多底层基础课和计算机专业的是互通的，对于聪明学生补几门课，很容易就进互联网大厂了。

王兴、张一鸣最早都是搞电子微电子半导体的，后来都转了，现在人家是互联网大老板。

半导体这行没你想的那么美

我之前写过半导体制造的种种问题。简而言之就是待遇一般，环境有毒。

中国芯片行业急缺 30 万人，为什么大学培养的人才八成却在转行？

当然这两年，由于国家的大举投入，半导体制造待遇提升不少，应届硕士能到年薪 20 万 + 了，成了化材专业学生的大救星。

但有一个事是清楚的，半导体制造这行是需要大量资金推动的。一个是设备资金，一个是人才待遇。就算早些年搞半导体，没有足够的资金支持一样很难发展起来。提醒大家一下，中芯国际是 2000 年成立的，已经过去 22 年。

所以，我觉得与其后悔没早搞半导体，不如抓住现在的时机，现在就是中国半导体制造发展的黄金时代。

知乎用户 霍华德​​ 发表

这事情的确挺坑爹的。。。当年 28 纳米产能廉价甩卖，大家还觉得技术落后，不想要。但是其实如果今天中国有一个基本自主可控的 28 纳米产能能力，就不慌了。

主要还是全球化的贸易环境的转变是由民粹主义政治驱动的，转向太快了，产业来不及反应。在 5 年前绝大多数企业领导人的视野里，不会是今天的这种局面。

其实之前也并非没有人在国内做半导体，现在我们在一些芯片上的突破，比如氮化镓，并非后来全球化转向之后布局的。

只不过走向封闭并且加强对抗的选择，是自顶向下确定的。

整个商业和产业处于决策链的最下游，没有明确的信息，是不可能做出某种决心特别大的 all in 判断的。

而且如果没有这个信息，全球化分工也的确是最合理的方案。

所以，信息不对称的情况下，余承东也只能相信全球化分工。虽然的确五年前，已经有人明确的知道，这并不可信了。

也正是因为如此，阿里的王博士，才搞定了阿里云。

但是那毕竟还是软件，赌注已经很大了，芯片的赌注更大。

连阿里在信息不明确的时候都赌不起，其实当时华为也未必赌得起。

知乎用户 李楠​ 发表

芯片（集成电路）从业人士

@石大小生

回答一下，我是一名半导体设备销售。

自从中兴华为被禁，国产当自强。余承东说的这句话 “我如果早些年搞半导体制造，也不会有今天这么糟糕的结局。” 很有道理，也不至于现在开始大力投资芯片业务和建 Fab 了。在这我仅列举哈勃投资的半导体设备公司：

2021 年 6 月 2 日，华为哈勃投资了北京科益虹源光电技术有限公司。科益虹源公司是国家 02 重大专项 “准分子激光技术” 成果的产业化载体，股东单位包括中科院光电院、微电子所。科益虹源主要业务是光刻机中的三大核心技术之一的光源系统，是国内第一、全球第三的 193nm ArF 准分子激光器企业。193 nm ArF 准分子激光光刻技术已广泛应用于 90 nm 以下节点半导体量产。2018 年科益虹源自主设计开发的国内首台高能准分子激光器出货，打破了国外厂商的长期垄断。2020 年 4 月份，科益虹源集成电路光刻光源制造及服务基地项目开工建设。
2021 年 10 月 8 日，企查查显示，哈勃战略投资投资了杰冯测试，目前哈勃持有杰冯测试 45% 的股份。早在 2020 年 10 月 26 日，华为哈勃就与从事半导体测试探针、测试插座业务的马来西亚厂商 JF Technology 合作，在中国成立了杰冯测试技术（昆山）有限责任公司，并在业务方面进行了深度绑定。据悉，JF Technology 的产品在测试 QFN 封装芯片时，使用寿命高、续航能力好，在弹片测试插座领域筑起了极深的专利壁垒，国内的头部封测企业均在使用其产品。在贸易战之前华为也在使用 JF Technology 的产品。
2021 年 12 月 2 日，华为哈勃投资了苏州晶拓半导体科技。晶拓半导体成立于 2020 年，是专业的臭氧系统提供商，主要生产半导体器件专用设备、光伏设备及元器件等。其研发的半导体级高纯度臭氧气体与臭氧水系统填补国内空白，成功替代进口品牌，为中国半导体设备国产化事业做出贡献。
2021 年 12 月 22 日，华为哈勃投资了上海先普气体技术。该公司主要主要研发和生产各类终端气体纯化器与宽广流量范围的气体纯化设备，产品被广泛应用于电子、光电、光纤、光伏、化工等领域。先普的领体纯化产品既可以为晶体生长，外延，氧化，扩散，CVD，MOCVD，PECVD 等众多半导体工艺设备配套提供超高纯的工艺气体，也可用于超高纯气体和电子气生产低浓度标准气和混合气配制。
2022 年初，华为哈勃投资了北京特思迪半导体设备有限公司，持股比例 10%。据特思迪官网显示，公司是专业半导体设备生产厂家，主要从事进口半导体设备、半导体研磨抛光机、精密研磨抛光机、化学机械抛光机、CMP 抛光机、碳化硅抛光、减薄抛光、晶片刷洗机、晶片研磨机、贴蜡机、减薄机等半导体领域高质量表面加工设备的研发、生产和销售。

深圳哈勃投资合伙企业（有限合伙）成立于 2021 年 4 月，成立两个月内，就已经投资了四家企业。

而 2019 年 4 月成立的哈勃科技投资有限公司也属于华为投资控股有限公司控股的投资机构，三年间已经投资了 37 家公司，其中涉及到半导体相关的公司就有 34 家，涉及到了芯片设计、EDA、测试等各环节。从哈勃的投资动作中可以看出，华为正在逐步构建芯片领域的自主可控产业链，从而实现自救。

其实国内的半导体发展并非一直很弱，大致梳理了我国半导体发展历程 [1]，感觉文章太长的可以直接参考下图

1949 年新中国成立的时候，美国已经在世界第一工业大国的宝座上，稳坐了 50 年。而中国，是个连汽油铁皮桶都无法生产的落后农业国。全国五亿多人口中，80% 以上是文盲，农村文盲率超过 95%。就是在这样的巨大差距下，中国亿万人民由主席领导，开始了艰苦卓绝的工业追赶进程，创造了上世纪世界半导体工业历史上的奇迹。新中国成立时，全中国只有 6 个比较像样的有线电和无线电工厂，职工近 3000 人，旧式机床不到 1000 台，生产能力和技术水平几乎为零。

1950 年抗美援朝战争爆发后，为解决军队电子通信问题，国家成立电信工业管理局。随后在全国第一次电信工业会议上，筹建电子管、无线电元件和交换机生产厂的动议被正式提出来，并很快得到批准。

1951 年 10 月底，中苏第二届商务谈判正在莫斯科举行。中方代表团成员、中央军委通信部器材处副处长郭平欣向当时与中国关系密切的苏联莫斯科方面探寻援建电子管、无线电元件和交换机生产厂可行性。结果，援建电子管厂和交换机厂的动议得以顺利通过，电子元件厂却被苏方拒绝，理由说来倒也简单：“援助电子管厂是可以的。至于无线电元件，连我们的工厂都是东 德（民主 德国）帮着建起来的，你们去请东德帮忙吧。”

1951 年底，时任电信工业局科技处的处长的罗沛霖奔赴东 德与时任东德重工业部部长的齐勒会谈引进电子管技术事宜。

1952 年，东 德方面尽最大努力，给罗沛霖提供了种类和规格繁多的产品，如果将它们列成清单，数量绝对过万。千挑万选之后，罗沛霖最终确定了引进 18 家单位的 80 多项产品，初步核算需要 1 万 4 千亿元，后来经过货币改革，按照 10000 比 1 的比例折算，需要 1 亿 4 千万元。而在当时，10 元钱就可以满足一个人一个月的正常开销。

随后，中方在北京酒仙桥筹建北京电子管厂（即现在的北京京东方），由东德提供技术援助。该厂总投资 1 亿元，年产 1220 万只，是亚洲最大的电子管厂。除此之外，酒仙桥还建起了规模庞大的北京电机总厂、华北无线电器材联合厂（下辖 706、707、718、751、797、798 厂）、北京有线电厂（738 厂）、华北光电技术研究所等单位。

1956 年国家提出 “向科学进军”，国务院制定科技发展 12 年规划，将电子工业列为重点发展目标。中国科学院成立了计算技术研究所（中科院计算所）。为了培养电子工业人才，教育部集中全国五所大学的科研资源，在北京大学设立半导体专业。

1957 年毕业的第一批学生中，出现了大批人才。如中芯国际董事长王阳元、华晶集团总工程师许居衍、电子工业部总工程师俞忠钰。

1958 年，上海组建华东计算技术研究所，及上海元件五厂、上海电子管厂、上海无线电十四厂等企业。使上海和北京，成为中国电子工业的南北两大基地。1960 年中国科学院成立半导体研究所，同年组建河北半导体研究所（现为中电集团第 13 所），进行工业技术攻关。

1962 年由中科院半导体所，组建全国半导体测试中心。

1963 年中央政府组建第四机械工业部，主管全国电子工业。

1966 年，中国电子工业得到快速发展，北京酒仙桥电子工业区基本成型。电子工业开始与纺织、印染、钢铁等行业结合，实现自动化生产。

1968 年，北京组建国营东光电工厂（878 厂），上海组建无线电十九厂，至 1970 年建成投产，形成中国集成电路产业中的 “南北两霸”。其中北京 878 厂主要生产 TTU 电路、CMOS 钟表电路及 A/D 转换电路。上海无线电 19 厂，主要生产 TTL、HTL 数字集成电路，是中国最早生产双极型数字集成电路的专业工厂。

1977 年四机部投资 300 万元，建设 6000 平方米集成电路洁净车间。到 1990 年该厂累计生产 509 种集成电路，产量 4120 万块，产值 3.25 亿元。该厂后来合资为上海飞利浦半导体。

1968 年，国防科委在四川永川县，成立固体电路研究所（即永川半导体研究所，解放军 1424 研究所，现中电集团 24 所）。这是中国唯一的模拟集成电路研究所。同年上海无线电十四厂首家制成 PMOS（P 型金属－氧化物半导体）电路。拉开了中国发展 MOS 集成电路的序幕。1970 年代永川半导体研究所、上无十四厂和北京 878 厂相继研制成功 NMOS 电路。之后又研制成 CMOS 电路。至 1990 年底，上无十四厂累计产量为 3340 万块（后来合资成为上海贝岭半导体）。

1972 年美国总统尼克松访华后，中国从欧美大量引进技术。由于集成电路产品利润丰厚，全国有四十多家集成电路厂建成投产。包括四机部下属的 749 厂（甘肃天水永红器材厂）、871 厂（甘肃天水天光集成电路厂）、878 厂（北京东光电工厂）、4433 厂（贵州都匀风光电工厂）和 4435 厂（湖南长沙韶光电工厂）等。各省市另外投资建设了大批电子企业。

1973 年 8 月 26 日，中国第一台每秒运算 100 万次的集成电路电子计算机 - 105 机，由北京大学、北京有线电厂、燃料化学工业部，等单位协助研制成功。

1975 年，北京大学物理系半导体研究小组，由王阳元等人，设计出我国第一批三种类型的（硅栅 NMOS、硅栅 PMOS、铝栅 NMOS）1K DRAM 动态随机存储器，它比美国英特尔公司研制的 C1103 要晚五年，但是比韩国、台湾要早四五年。那时韩国、台湾根本就没有电子工业科研基础。

1973 年，借着中美关系缓和及欧美石油危机的机会，中国希望从欧美国家，引进七条 3 英寸晶圆生产线，是当时世界最先进技术。这要比台湾早 2 年，比韩国早 4 年，那时候台湾与韩国还没有电子工业科研基础。1975 年美国英特尔才开始建设世界第一座 4 英寸（100mm）晶圆厂。但是由于欧美技术封锁，中国国内政治变故，最终拖了七年，中国才得以引进三条已经落后的 3 英寸晶圆生产线，分别投资在北京国营东光电工厂（878 厂），航天部陕西骊山 771 研究所（西安微电子研究所），和贵州都匀风光电工厂（4433 厂）。其中北京 878 厂的 3 寸晶圆生产线，直至 1980 年才建成，已经比台湾晚了 3 年，比韩国晚 2 年。

1975 年，就在台湾刚刚向美国购买 3 英寸晶圆厂时，中国大陆已经完成了 DRAM 核心技术的研发工作。北京大学物理系半导体教研室（成立于 1956 年，现北大微电子研究院），由王阳元领导的课题组，完成硅栅 P 沟道、铝栅 N 沟道和硅栅 N 沟道三种技术方案。在中科院北京 109 厂（现为中科院微电子研究所），采用硅栅 N 沟道技术，生产出中国第一块 1K DRAM。这一成果尽管比美国、日本晚了四五年，但是比韩国、台湾要早四五年。直至 1980 年前后，韩国、台湾才在美国技术转移下，获得了 DRAM 技术突破，瞬间反超中国大陆。韩国直接从 16K 起步，台湾从 64K 起步。

1978 年 10 月，中国科学院成立半导体研究所，由王守武领导，研制 4K DRAM，次年在中科院 109 厂投入批量生产（比美国晚六年）。1981 年中科院半导体所又研制成功 16K DRAM（比韩国晚两年）。1982 年，江苏无锡江南无线电器材厂（742 厂），耗资 6600 万美元，从日本东芝引进 3 英寸晶圆生产线（5 微米制程，月产能 1 万片），生产电视机集成电路。1985 年，该厂制造出中国第一块 64K DRAM（比韩国晚一年）。1993 年，已经改组的无锡华晶电子公司（原无锡 742 厂），制造出中国第一块 256K DRAM（比韩国晚七年）。

1977 年中国的外汇储备还有 9 亿多美元，7 月份国家计委提出，今后八年花费 65 亿美元从国外进口技术设备，重点发展石油化学工业，其中只有一个陕西咸阳显像管厂是电子项目。政治局讨论时，大人提出可以花 100 亿美元进口设备，提高中国石油、煤炭和轻工业产量，以赚取更多外汇。8 月，国家计委将进口项目提高到 150 亿美元规模。

1978 年 6 月份，政治局再次听取政府工作报告，大人说：同国外做生意，搞买卖，搞大一点，什么 150 亿，搞它 500 亿。500 亿美元的规模。7 月上旬，国家计委初步整理，汇总了一个 850 亿美元的方案，其中 400 亿引进外资。

1978 年中国的财政收入为 1132 亿元，光是一个上海宝钢项目就要投资 300 亿元，根本不是中国国力所能负担的。没钱怎么办？开动印钞机！1979 年中国人民银行增加了 50 亿元人民币的供应量。同时期，开始给工人涨工资、提高粮食收购价，给老革命家们盖别墅、换进口小轿车，提高福利待遇。

1979 年全国在建的大中型项目有 1100 多个，财政赤字 170.6 亿元。1980 年又新增了 1100 多项，财政赤字 127 亿元。上述项目全部建成，还需要投资 1300 亿元。为了弥补财政亏空，1980 年央行又增印了 78.5 亿元钞票。从此，印钞票如同吸毒上瘾一般。1978 年中国全社会的流通现金仅有 229.59 亿元，到 1985 年已经暴增至 839 亿元。光是 1984 年的钞票供应增幅，就高达惊人的 39%。连年狂印钞票引发恶性通货膨胀。许多物价都至少翻番，高档烟酒等民用消费品价格，甚至直接上涨 10 倍，以致一些城市出现了 “抢购囤积风潮”。为了控制宏观经济的严重混乱局面，压缩投资金额。1980 年开始中央一下子停建缓建了 400 多个大中型项目，1981 年又停缓建了 22 个大型项目。其中包括了一大批尖端高科技项目，包括军用项目和众多的重大民用工业科技项目。

1982 年，中国组建电子工业部，主管全国电子工业。该部门继承了组建的 2500 多家科研院所和电子工厂，下属职工总数达 100 多万人，主要研制通信、雷达、电视、计算机、无线电、元器件等设备。产业结构完备程度，仅有美国、苏联可以相比。光是电子工业部下辖的专业电子研究所就有上百家。然而随着中央政府全面停止对电子工业投资，各电子企业要自己去市场找资源。于是中国电子工业的技术升级全面停止，与美国、日本的技术差距迅速拉大。甚至被 80 年代加大电子投资的韩国、台湾彻底甩开。更严重的危机还在后面。

1982 年，中国国务院成立了 “电子计算机和大型集成电路领导小组办公室。1984 年至 1990 年，中国各地方政府、国有企业和大学，纷纷从国外引进淘汰的落后晶圆生产线，前后总计达到 33 条，按照每座 300-600 万美元估算，总计花费 1.5 亿美元左右。这 33 条晶圆生产线，多数根本没有商业价值。造成这一乱象的根本原因，是电子工业部，将绝大多数国有电子企业的管理权，甩给省市地方政府，又缺乏制定执行产业规划的政策权力。出现了全国疯狂引进落后技术的奇怪现象。还有一个原因是 80 年代开始，国有企业贪污腐败加剧，借着进口项目的名义，领导干部可以名正言顺地获得出国考察机会。为了治理散乱差问题，1986 年电子工业部在厦门，举办集成电路战略研讨会，提出 “531 战略”。即 “普及 5 微米技术、研发 3 微米技术，攻关 1 微米技术”，并落实南北两个微电子基地。南方集中在江浙沪，北方集中在北京。1988 年至 1995 年，在政策扶持下，中国诞生了五家具有规模的国有半导体企业：江苏无锡华晶电子（原无锡 742 厂与永川半导体研究所合并）、浙江绍兴华越微电子（1988 年设立中国第一座 4 英寸晶圆厂）、上海贝岭微电子、上海飞利浦半导体（1991 年设中国第一座 5 英寸晶圆厂）、和北京首钢 NEC（1995 年设中国第一座 6 英寸晶圆厂）。

1990 年 8 月，国务院决定在八五计划（1990-1995），半导体技术达到 1 微米制程，决定启动 “九 0 八工程”，总投资 20 亿元。其中 15 亿元用在无锡华晶电子，建设月产能 1.2 万片的 6 英寸晶圆厂。由于官僚体系拖延，九 0 八工程光是经费审批就花了两年时间。然后从美国 AT&T（朗讯）引进 0.9 微米制程，又花了三年时间。前后拖延五年时间，建厂再花三年，导致 1998 年无锡华晶电子投产即落后（月产能仅 6000 片），华晶还要为此承担沉重的利息支出压力，后来不得不甩给了台湾人经营。与无锡华晶形成鲜明对比的是，1990 年新加坡政府投资特许半导体，只用 2 年建成，第三年投产，到 1998 年收回全部投资。

1990 年，中国大幅降低关税、取消计算机产品进出口批文、开放了国内电脑市场。顷刻间，国外的 286、386 电脑如潮水般涌入，长城、浪潮、联想等国内公司溃不成军。1991 年由美国英特尔和 AMD，掀起的 “黑色降价风暴”，更是让中国计算机产业雪上加霜。由于绝大多数整机企业，积压了高价买进的芯片，从而背上巨额亏损的包袱，一家家电脑整机厂商，前赴后继般悲壮地倒在了血雨腥风之中。长城、浪潮和联想也都元气大伤。在微电子集成电路方面，国内企业继 80 年代中后期陆续亏损后，90 年代纷纷倒闭，国内集成电路工业，逐步变为三资企业为主的局面。

1996 年 7 月，西方 33 个国家正式签订《瓦森纳协定》，民用技术控制清单包括：电子器件、计算机、传感器等九大类。军用技术控制清单包括 22 大类。中国同样处于被禁运国家之列。在各方面严防死守下，中国企业要想获得先进技术，就变得非常困难。而外国企业则凭借掌握的先进技术，在中国市场予取予求，占尽便宜。据专家估计， 到 1990 年代末，中国微电子科技水平，与国外的差距至少是 10 年。

2000 年 6 月，国家发布《软件产业和集成电路产业发展的若干政策》，规定符合条件的半导体企业实行退税扶持，各地政府也出台鼓励引进和发展微电子产业的政策。当年美国的摩托罗拉公司投资 19 亿美元，在天津设立摩托罗拉半导体公司，引进德州仪器公司的技术，独资建立一条 0.18 微米制程的 8 英寸晶圆生产线。11 月台湾的宏仁集团，投资 16.3 亿美元，在上海浦东张江高科技园区设立上海宏力半导体制造公司，建设一条 0.25 微米制程 8 英寸的晶圆生产线。2001 年 10 月，由深圳政府和台湾剑腾光电旗下沃贝斯特科技公司共同投资 6 亿美元，设立一条 0.25 微米制程 8 英寸晶圆生产线。来自台湾的张汝京在上海创办中芯国际集成电路制造公司，2001 年 11 月，中芯国际投资 14 亿美元的生产线正式出炉了第一片合格晶圆。且北上收购了摩托罗拉天津半导体公司，引进英飞凌公司 0.14 微米的 DRAM 的沟槽式工艺技术，于 2004 年正式投产，也是国内第一座 12 英寸晶圆厂。中国证监会在 2003 年 7 月通过香港股市大型股豁免 3 年连续盈利的上市规定，中芯国际得以在中国香港和美国证券交易所两地上市，融资近 18 亿美元，这是国内第一家在国际资本市场从事交易的半导体制造企业，中芯国际不再是台资企业而成为一家大陆上市公司。中芯国际的月产能从 2003 年的 4.9 万片，到 2004 年为 12.5 万片，2005 更是达到了 17 万片。

2005 年是中国国内半导体发展的分水岭，国家十一五计划，将半导体产业列为重点发展产业之一。2006 年韩国海力士公司和意法半导体公司在无锡合作设厂，建成一条 8 英寸和 12 英寸晶圆生产线，并宣布未来再建 2-3 条 12 英寸晶圆生产线，投资规划高达 60-80 亿美元。全球第五大内存芯片厂商日本必达在苏州新建一条 12 英寸的晶圆生产线，英特尔公司分别在上海和成都设置封装测试厂后，宣布将投资 25 亿美元在大连兴建一座 12 英寸晶圆厂，采用 90 纳米制程工艺。

来自美国的飞索半导体公司和中芯国际牵手，在武汉东湖高新区成立武汉新芯集成电路制造公司，投资 100 亿人民币，设立当时 国内最先进的 12 英寸闪存晶圆生产线，由中芯国家负责经营。过去美国等半导体技术先进国家利用《瓦森纳协议》来封锁发展中国家，半导体制造业从信息产业中分离，不禁止半导体技术向其他国家进行转移。2009 年底前在中芯国际上海的晶圆厂试产 45 纳米的芯片，2010 年投入量产。

2019 年四季度中芯实现 14 纳米制程工艺，代工华为海思。

时至今日，在全球芯片严重短缺的大背景下，中国半导体事业正在加快在这一领域布局的步伐，旨在早日突破 “中国芯”，实现芯片国产化。

以上，谢谢。

参考

1. ^ 中国集成电路半导体产业发展历程 https://mp.weixin.qq.com/s/i_pfeyHCMdhgFUAI_pOxeA

知乎用户 石大小生​ 发表

亡羊补牢，未为迟也，现在已经开始做了。

这事其实不是管理层缺乏先见之明，毕竟华为老板们早都提出海思要做备胎方案，显然对情况是有一些预料的。

现在说没有卖后悔药只是谦虚的说法，因为业务被外力打断确实很不甘心。主要也是没人能预料到事情能发展到如今的程度，这里边有很多复杂因素：

首先是国内的环境。从上世纪 80 年代开始，中国承接发达国家的产业转移，作为世界工厂，发挥自己的人口劳动力红利，给他们发达国家廉价商品。国内赚点辛苦钱，发达国家挣了主要利润，顺便国内也享受了一些先进技术、资本带来的红利。

这种我方牺牲很大，钱都给你赚了的生意一直在大多数领域持续到今天，包括手机、半导体、汽车等等。

谁能想到就算这样，对方还是不满意呢？

最后发展到：一个国家政府直接行政干预，不允许一个非本国的公司给一个第三方国家生产民用产品。

不是我方不居安思危，是对方完全突破了基本商业规则和做事下限。这是对供应链全球化，以及改革开放几十年来商业观念的重塑。

然后就是华为做半导体制造的问题。

其实不是华为不做，而是早年没有能力做。熟悉华为历史的都知道，早年华为经历了很多坎坷，包括小灵通的选择，3G 出走海外，甚至一度要出售公司等等。

电信行业本身就是高技术、高资金门槛、竞争极其激烈的领域，华为能在其中拼杀出来已经很不容易，没有多余的资金和人力去发展半导体制造。因为

1. 半导体制造需要超大规模的资金、技术和人才数目。对于早年不上市融资，靠自身发展的华为来说，在通信主业之外实在没有这么多资源去和三星、台积电以及 Intel 竞争。
2. 海思之所以成立是因为 IC 设计与通信业务有很强的关联性。而半导体制造是一个全新的领域，与华为早年运营商业务的协同性非常有限。
3. 华为手机业务发展起来后，确实对半导体制造有需求。但早年麒麟芯片的设计部分都没做好，K3V2 表现不佳，一直到 950，980 开始才慢慢追上高通。在设计还没做好的情况下，怎么去发展更多制造呢？

总之，现在设计水平已经很强，规则被制裁重塑后，也开始发展自己的制造力量。相信经过这次风波后，华为的供应链会更坚韧。

知乎用户 秋雨晨曦梦 发表

1、一个热知识，芯片制造非常非常非常花钱。

泥萌看起来觉得台积电每年上千亿净利润很高是吧？

全填进去买设备了。

台积电 2021 年净利润 6630 亿新台币，折合人民币大概 1400 亿。

但固定资产支出 8388 亿新台币，折合人民币大概 1800 亿。

近十年来，台积电的固定资产支出基本上都是跟净利润一个水平线的。

半导体制造这行，假如要追新，那就得往死里追。

隔壁三星的 fab 挣钱能力更是一言难尽，还不如斯米克呢。

要是考虑到资本开支，三星的 FAB 业务很可能每年净现金流都是亏的。

华为需要的是先进制程线，就算是 28nm，一条也得 200-300 亿，并且每年得再开支 100-200 亿用于追新。

先进制程，比如 5nm，一条线大概是 600 亿软妹币。

当然还有一种办法，在成熟制程上躺平。

反正良率跑的差不多了，大家价钱也差不多，虽然吃不到肉也喝不到汤，捡点骨头渣渣也不是不能过。

国内不少四寸片小厂子，就造造二极管三极管，一年也能挣个几十万上百万。

2、华为 技术有限 公司

搁十五年前，下游压根没这么多需求。

华为也没那么多利润往里填。

国内也没那么多人才。

海思 2006 年营收才 12 亿，还不如炬力

——当然，那会也是炬力最风光的时候，MP3 解码芯片一时风头无二。

全国前十 IC 设计加起来也就 100 亿营收规模。

2004-05 年 TI 的 LoCosto 平台找到了夏新电子，双方还成立了研发实验室，举行重大新闻发布。然而，夏新并没有给 TI 带来它所想要的帮助，双方的合作以失败告终：TI 说夏新的研发能力太差，而夏新说 TI 的 loCosto 太不稳定。LoCosto 平台找错了贵人。

就算是海思 K3 套片方案，也有大量来自 ST 之类的元器件。

3、华为真正能干半导体制造，已经到 2013 年前后了

华为消费电子起来是 2013 年左右的事情

诺基亚在 2012 年还有 3500W + 销量，HTC 有 3200W+，甚至黑莓都有 3000W+，三星 1.3 亿。

华为 2012 年虽然有 2000W + 出货量，但绝大部分也是运营商定制机。

互联网思维的小米，2012 年销量是 600W+。

OPPO 和 vivo 当年还几乎啥都没有。

以华为当年消费电子的出货量，干自主芯片压力很大很大很大。

——虽然他们悄悄发了初代海思 K3 安卓的驱动。

海思营收站上 200 亿也到 2015 年了。

别忘了，三星自家设计的基础，来自苹果。

iPhone 初代到 3GS 都是来自三星的 6400/6410/C100 系列。

魅族 M8 当年不也是在三星 6400 基础上开发的嘛。

4、2013 年距离中兴事件只剩 5 年时间

假设这时候华为开始干集成电路设备。

花半年搭起来海外设备先进工艺中试线。

再 1 年跑通中试线。

再花一年搭起来海外设备先进工艺生产线。

再花一年跑通。

——这已经是最最最理想的进度了。

台积电南京厂是台积电进度最好的厂，动土到出货 20 个月。

还没轮到国产设备开展大规模验证，基本就要被盯上禁运了。

没什么如果。

就算华为真的开干，最多最多压缩国产化进度两三年时间。

时间线不会有太大变化。

没办法，饭要一口一口吃。

知乎用户 刘延 发表

和华为没什么关系，其实和国内也没什么关系。

自改革开放以来到今天，一共不过 40 多年的历史，从加入 WTO 搞全球化，一共 21 年历史，美帝搞半导体很多年了，即便是华为早年搞半导体制造，情况和现在也不会好很多，因为这行业本来就是砸钱的活，不但要砸钱，还要有时间，华为当年没钱。

而且我也不觉得这次事件有什么特别大的冲击，反而觉得美帝挺蠢的。别说和中国了，早先是和中国打的贸易战吗？不是，是日本，最早是和中国打芯片战吗？不是，还是日本。

可以说目前就贸易方面的对抗烈度，我觉得可能还赶不上当年的日美。

一个国家的发展是还是遵循经济规律的，人均 3K 的时候，指望能研发什么好芯片？不可能。

有很多东西是历史造成的，没有必要去过多的苛求什么。形成不了产业链，光一个华为有什么用？

我对于中国解决芯片问题还是很有信心的，恰恰是因为封锁，才推升的需求。

我要是美帝总统，我会下令对华芯片倾销。

我觉得知乎上有太多的人有很焦躁的情绪，真的，大可不必。

知乎用户 李建秋​ 发表

余大嘴这话就是说到这了，顺带着就开始吐槽了。

他心里也明白，半导体制造这东西不是华为的错，也不是国家的错。

中国改革开放 44 年，加入 wto21 年。真要硬算，国家也就是从 09 年之后才开始有的钱。

满打满算也不过 13 年。

中国发展半导体产业链也是从 09 年 02 专项开始，满打满算也就 13 年。

而中国真正下决心搞半导体制造也就是从 19 年华为被制裁开始。

到现在满打满算 36 个月。

美国什么时候开始发展半导体的呢？

1947 年。

晶体管是美国贝尔实验室在 1947 年发明的。

集成电路是美国德州仪器在 1958 年发明的。

CMOS 工艺是仙童半导体在 1963 年发明的。

第一块 DRAM 是英特尔在 1970 年发明的。

第一块 CPU 是英特尔在 1971 年发明的。

EUV 光刻机的光源、照明、离轴反射系统是美国上世纪 90 年代搞定的。

……

人美国就是现在大信息产业的发源地，掌握着整个信息产业无数的根技术、根专利。

这不是妄自菲薄，也不是贬低自己，这就是现实。

差距是真实存在的，并且十分巨大的。

所以啊，吐槽的话看看就好了。认清差距，尊重现实，脚踏实地，比啥都重要。

但是咋说呢，总得有余大嘴这样的人出来说话，要不谁都能踩一脚不是？

知乎用户 一水遮夏 发表

这不就跟明粉天天说的一样，你李成梁如果早点把努尔哈赤当军功噶了不就没有后面的事了。

之前怎么不只说主观能动性不说客观条件了。

二十年前，华为有能力进军半导体制造领域吗？海思做的芯片不管怎么样，华为的主体业务都能够消化，海思本身也是以供应华为为主，外销为辅的模式，这个行为很明显是为了掌控上游产业链。

但芯片制造，和这个能一样？

长期以来，晶圆代工领域就是一个无底洞，是一个典型的资本密集型产业，是第一吃肉前四其他喝汤后面只剩刷锅水的行业。台积电 05 年第一季度的营收不过 17.8 亿美元，但这一年的资本支出高达 25 亿美元。等于说台积电当时一年的资本支出，达到了华为全年营收的 44% 以上。

而中芯国际当年开业前后，累计筹集了至少 29.8 亿美元的资金，

等到了 2008 年前后，AMD 都无法维持晶圆厂的正常运营，能做到双线齐驱的，只剩下英特尔等极少数企业。

不过回忆起来，我们当时又不是毫无作为，直到 2010 年，中芯国际依旧是代工行业第四把交椅，这么些年下来，整个行业排名唯一的变化就是三星冲到了第二，台积电、联电、中芯国际和格芯一直都是前五之一。

三星成功不假，但三星不仅有丰富的芯片生产基础和整个集团乃至整个韩国财力的支持，还在一开始就榜上了 Android 和苹果两条大腿（2010 年 GalaxyS 系列占据了全球 Android 机销量的 15% 左右），后面还有高通英伟达 IBM 的稳定大单，即便如此他们也折腾了七八年才真正盘活这个代工业务。

而当时的国内企业，没有一家具备这样的客观条件。

中芯国际，实际上已经做到最好了，晶圆代工对我国来说是一个需要大力支持的产业，你让任何一个企业都做不到四面八方的扩张，华为是这样，IBM 也是如此。

话说回来，自己做就能避免不用应用材料、东京电子和阿斯麦的产品了吗？美国大棒一下来结果会有很大区别？

当华为有实力做晶圆厂的时候，已经是 2013-14 年了，那个时候大洋彼岸的某个屑国早就盯上了我们，还能正常的操作吗？

产业本来就是要有一定的分散属性，什么都是一家做，那风险很大。一个企业什么都要自己弄，更容易翻车。

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所以余总的意思其实很明白，幸亏当时是做了汽车相关，投钱做晶圆厂，那真的是大事不好了。

知乎用户 ssertp 发表

就是被全球化忽悠瘸了。

那时候全球化，地球村，资本无国界的声音是如此强大而美妙，孰能抵抗。

14 年翟东升声称全球化要覆灭，中美要脱钩，还遭到了群攻。

前一阵子接触过一些粮食方面的文件，都是美国农业部花了大价钱做的，学界的，商界的，引经据典，详实严谨，功能就是用来游说的，就是你们别种地了，你们土地资源那么紧张，农业效率那么低，买我们的吧，我们将提供你…

异曲同工

知乎用户 旁若 发表

说句实在的，看到余承东说他这块业务（华为手机）如今被 “搞残掉了” 我确实挺惋惜的，我也相信这是余承东的肺腑之言。

咱们有一说一，华为当初确实登上过顶峰，华为和苹果较量、麒麟与骁龙对标、5G 技术的领先，就算到如今也是用户们津津乐道的话题。如果华为手机可以正常迭代的话，我相信 “5G + 麒麟 + 鸿蒙” 的组合拳一定会爆发出巨大的市场潜力，华为与某些友商的竞争又会变成狮子搏兔的戏码。

现在华为手机业务线严重受挫，5G 没办法用，麒麟没办法冲，Mate 系列没办法正常迭代，就连供应都成问题，无论是出货量还是市场份额都大不如前，余承东所言非虚。“如果早年搞半导体制造，也不会有今天那么糟糕的结局”，余承东这句话中有无奈有心酸，但我感觉更多的是不甘沉沦与痛定思痛。没错，“大嘴” 勇往直前的那股劲儿还在！

我认为余承东讲得没错，一家企业可以选择分工合作，但 “核心领域一定不能被卡脖子”。就算我们如今技术上还有差距，慢慢补课长期积累也一定能够赶上来，时间问题罢了。

很多人说余承东在公共场合说这些话不太严谨，其实我倒希望华为高管可以多聊聊近况多谈谈心声。不为别的，就为了其他国产企业吸取教训总结经验，竭力避免像华为这种被动的情况再次发生。

我相信有朝一日华为会王者归来，未来的弄潮儿们如今不一定立在涛头，但至少他们已经在路上了。

知乎用户 打开盒子吓一跳​​ 发表

看似是一家企业的悲剧，其实更是国家和全社会的悲剧。

全球化本身没有错，中国选择拥抱全球化也没有错。

中国作为后进国家，本身科技水平偏低，被卡脖子也是正常，比起那些干脆选择躺平不用担心被卡脖子的国家，也只有中国这样有理想有抱负的国家，才会遇到这样的问题。

现在全球极少有企业能做到全产业链通吃的，甚至一些堪称技术强国的国家，也做不到哪怕在某些行业里全产业链通吃。也许韩国的三星算是其中的异类，但是大家也看到了，三星手机在中国市场的节节溃退最终销声匿迹。

所以，华为的局面，完全是美国不讲武德，全力扼杀造成的。如果早一些年进入半导体制造领域当然会更好，但没有进入也不必苛求，毕竟华为修炼很多年，才有了近些年的爆发式增长。

靠以前有限的积累，当时还是很难进入半导体制造领域的。

知乎用户 相约云水间​ 发表

这句话其实他一点都没有说谎。

虽然余承东叫做大嘴。

但是在 2012 年余承东接管终端以来。关于芯片制造代工问题。内部其实是有几个方案。

其中包括建立自己的 idm 工厂。

我记得早些年我回答关于华为手机登顶的原因和预测苹果的走势中。

说过了，华为与台积电深度绑定。其中连续预付款预定 16nm，10nm，7nm。解决了华为那个手机芯片制造问题。双方合作金额高达几百亿。

华为承担投产失败造成的一部分损失。

这是其他芯片设计公司没有的勇气。当然后面苹果也跟进了。

在决定合作的时候。就是标记性 16 纳米工艺。华为高层包括任，都直接去台积电。敲定了现在 16 纳米以及后面的协议。

这也标志着内部的方案。特别自建 IDM 方案，基本上是宣告终止。

当然其中还有一个备胎计划。那就是和本土企业中芯合作。因为涉及到诚意方面，在预付 40 亿后，就成为放养模式。不过幸好中心芯因为挖来了大佬，硬是闯出一条路来。

如果当初的合作达不到这种深度绑定。虽然华为可能走的不太那么顺利。但是他自己的代工厂肯定会建立起来。

大嘴作为终端的负责人。感慨比谁都多。

虽然因为制裁造成了现在这种状况。但是也恰好让华为脱离了台积电的掣肘。

现在不单单是华为困难。因为缺芯，导致了用芯产品都疯狂涨价。国内经济政策也因为缺芯没能通过大规模投资进行拉动

但是至暗时刻已经过去。黎明曙光就已经不远了。

知乎用户 聪大大 plus 发表

困境永远是最好的时机。

请带入思考一下。

假如现在是 2010 年，所有国产手机、通讯企业都能在 WTO 环境下轻易的拿到世界上最大、最先进公司最好的成熟芯片，市场上某个品牌决定未雨绸缪，做中国自产芯片。

那么，芯片不是实验室里不断一代一代研发就可以的，需要进入市场，依靠量化生产优化生产技术和性能指标，需要大量的成品销售来形成良性循环。

现在这家国产芯片只能做出性能勉强达到外国品牌一半，且故障频出，可靠性很差的电子产品。

但是在市场上号召所有国人一定要买他们的电子产品，虽然很容易死机，有发热问题，不如使用了进口芯片的同类产品，但是如果大家都不买，那么未来我们没有自主的芯片。

想一想如果是你，愿意用两三代甚至更久的性价比很低的手机，就为了未来一个可能的威胁么？

而到了如今，一些事情已经成为现实。手机的算力也已经不是限制性能的短板，大众能够更平和的接受其他性能不错，核心稍差一点的手机，而且几乎察觉不到体验差别。

这个时候追赶，虽然起步晚，但也有优势点。

至少有了更加成熟的市场和经验。

知乎用户 也说​ 发表

全球化分工没有错，相信全球化分工更不是错。

有错的是盎撒匪帮统治下的 “全球化分工”。

这是个被设定为匪帮必须永远赢，区别只是赢多赢少的 “伪 • 全球化分工”，一套假装全球化的盎撒匪帮治球规则和用餐顺序。

相信这套 “规则与秩序”，本质就是相信盎撒匪帮。

所以如果说余总犯了什么错，就是太相信匪帮。

而这是在座所有人都曾经（或正在）犯下的错。

区别也只是错多错少罢了。

知乎用户 竹青​ 发表

真想不到，这样的问题下居然都有一堆人嘲讽 “爱国营销”。

制裁前华为海外市场营收占比近半，欧洲市场手机出货量一路猛增超越苹果逼近三星，外国人也爱国？

更何况余大嘴这些话一定程度上是自我批评和反思，认为没有及时进军半导体制造领域是错误，这也成了营销？

应该说，从中兴遭遇制裁开始，华为就已经为制裁做了不少准备。

比如菊厂提前囤积零部件，在多个领域寻找替代方案等等。

但正如美国没想到早期的步步紧逼没能重创华为，导致制裁打成了添油一样；

起初华为应该也没有想到美国的制裁如此赤裸裸，撕掉一切 “自由贸易” 的脸皮。

华为刚刚被制裁时我就说过，短期内最大隐患在台积电，或者说是以台积电为代表的半导体制造领域。

连我都能想到，菊厂高层不可能想不到。

至迟到美国全面制裁开始，华为应该已经意识到了半导体领域的风险。

中芯国际代工的麒麟 710A，也是提前与自主半导体产业展开合作。

如何看待麒麟 710A 由中芯国际制造？

但半导体制造发展需要大量的资金和技术人才，短期内很难一蹴而就。

此时开始介入半导体制造领域，自然是远水不解近渴，导致了如今国内高端市场苹果一家独大的局面。

说实话，半导体产业是典型的技术密集和资本密集行业，需要大量的人力物力。

即使华为更早参与半导体制造领域，也未必能起到颠覆性的作用。

但我认为，如果菊厂更早下场参与半导体制造，情况的确会比现在更好。

海思薪资待遇相比国内一众 Fab 很有竞争力，华为参与能有效拉高从业者的薪酬水平。

此前相当长的时间内，国内半导体制造领域与国际先进水平差距较大。

长期处于落后地位的现状，导致很多 Fab 企业盈利困难，给出的员工薪资待遇也不太理想。

这导致部分环节一线员工离职率高，特别是有经验的从业者大量流失，一定程度上拖慢了产业升级的进程。

如果菊厂能早些下场，情况应该会好很多。

事实上，随着近期菊厂在半导体各环节与国内产业链展开广泛合作，一线从业者的薪资已经有一定提升，部分领域甚至是明显提升。

自美国实体清单一步步扩大，我国部分科技企业蒙受不小打击。

半导体行业高速迭代、赢家通吃的局面，又使得不少人灰心丧气。

但如果因畏难而放弃甚至破罐破摔，差距只会越拉越大。

所以无论有多难，发展自主的半导体产业都必须做。

自主半导体产业建设是重中之重，类似的话我已经说过无数遍。

中兴被制裁时我写下创作以来第一篇长文，当时我说：

假如未来站在世界之巅的我国半导体产业是一艘帆船，那它的桅杆已经露出海平面了。如何评价中兴被制裁事件？

现在我仍然是这个观点，甚至比当初更加乐观。

美国丧心病狂的实体清单，短期内确实对国内相关产业造成了不小打击，但长期看却为国产替代提供了至关重要的市场空间。

如何向如何看待美国将华为及 70 家关联企业列入贸易管制黑名单的行为？

短期内中兴、华为乃至所有相关企业面临的打击，是谁也无法否认的事实。

但我们不仅要关注现状，更要关注现状背后的发展趋势。

只要我们不被 “速胜论” 和“亡国论”蒙蔽双眼，只要不被短期困难压垮意志，最终的胜利必将属于我们。

PS：

说起来，我身边就有制裁后国产替代高速发展的例子。

我有个关系很好的朋友，在一个仪器设备公司工作（具体名称就不提了）。

前阵子他所在的企业要接军工的单，被明确告知零部件必须 100% 自主可控。

一开始，连公司内主管研发的负责人都觉得不现实。

他们的设备涉及不少模拟芯片，数目繁多，这么多芯片怎么搞的出来？

后来经人介绍，发现制裁后居然有了专门的网站，撮合国内下游企业与上游零部件进口替代交易。

借助这个网站，他们真的找到了合适的供应商。

采购回来后不仅性能足够满足需求，而且价格合理供货稳定。

现在我朋友的企业已经全线替换国产，我朋友亲口告诉我，不出意外的话他们再也不会考虑原来的外国产品。

当然，这部分也是因为他们的产品对性能要求不高。

但要知道，类似的情况在各行各业都不是很罕见。

说到底，的确有不少技术领域，国内企业暂时无力攻克瓶颈。

但也有过去大量的进口替代需求，其实是被供应链惯性压抑了。

一旦形成 “不用国产就没得用” 的市场环境，相关的进口替代自然被激活并加速。

知乎用户 现实主义理想者​​ 发表

这事儿的本质并不是华为做错了什么，而是美帝在逆全球化潮流，仅此而已。

余总这个说法其实是在吐槽，华为搞了芯片设计，美帝制裁了芯片制造，那么华为搞了芯片制造，美帝还可以继续制裁光刻机和上游原材料。

狼和小羊的故事嘛，你在下游喝水污染了我上游的洗澡水。

但实际上，别说一家企业，即便是一个国家，即便是美帝这样的国家，能离得开全球化么？

即便是美帝，半导体制造依然得依赖于台积电，英特尔都开始转台积电代工了，光刻机现在只有 AMSL 一家独大，英特尔或者台积电也得依赖于 AMSL。

那为什么英特尔、台积电或者三星不自己搞光刻机呢？

因为光刻机的市场是很小的，现在看起来 AMSL 很风光，那只是因为它一家独大了，如果来个三五家同水平的公司竞争，光刻机从卖方市场变成买方市场，这游戏没法玩儿了。

从大的历史进程来说，全球化的本质不是说为了某一方，而是整个社会的资源集中分配和效率提升，逆全球化也不是打击某一方，而只是资源重分配而已。

美帝动用的逆全球化工具，本质是七伤拳，两伤法术罢了，你要是把对方打死了，那你受点伤也还好。但如果你打不死对方，那么，未来得到的，大概率是反噬。

所以国内的反思党的逻辑是无法闭环的。

帝针对中国的制裁不只是华为一家，而是全方位的贸易战，旨在遏制中国，降低美帝在中美贸易中的逆差，搞了快四年了，然而逆差还是逆差，美帝的关税政策最后都由美国人民负担了，都变成了通胀。

所以反思党们，要不要帮美帝反思一下，为什么就离不开中国制造呢？

美帝的制裁短期对中国的企业来说，肯定是损失，但长期来看，更是机遇。

全球化一个大的潜规则是，赢家通吃，规模效应下，后发者只能赚辛苦钱，这才是为什么发达国家永远是发达国家，而发展中国家只能一直处在发展中的根本。

现在，发达国家说，我制裁你，不给你提供高附加值的技术和产品了，这看似伤害了发展中国家，但实际上却是，美帝把自己躺着赚钱的一部分拱手让给了后来者。

在正常的市场竞争下，类似半导体这种高附加值高技术投入的行业，后来者是没有机会的。现在，美帝告诉你，正常的市场竞争不存在，那没办法，我就不跟你正常的市场竞争力，我自己培育。

中国有足够大的市场，有足够强的产业支撑，有快速完善的体系化能力，也是全世界最大的技术培养的温床。

在过去几十年里，很多的技术起不来，最大的拦路虎并不是能力或者资本，而是认知和观念，以及所谓的自由市场竞争下的后发劣势。

现在，美帝一下子帮我们把这些障碍一股脑扫清了，多好的事儿。

美帝制裁之前，某高管还在宣扬自研猪肉论，你看现在，还有人这么说么？

都在说自研了。

认知和心态转变，这对于中国的科技崛起是一笔巨大的财富，这个东西如果没有美帝的帮助，一时半会还真的很难建立。

美帝政治大棒下，华为没有倒下，还在继续发展。

那么美帝大棒打不到的时候，就该华为一飞冲天了。

从短期来看，制裁让华为无限承压，长期来看，这给了华为足够的理由去苦练内功，去重新审视自己过去的发展，充分认识自己的短板，然后充分补强。

长期来看，这样的时刻其实是底蕴和天赋值积累的过程。

中华民族的为大崛起已经是一个不可逆转的潮流了。

着眼现在，我们的确还有大量的困难，但如果和十年前比呢？

如今是困难的东西，搁在十年前就是生死了。

那么，如果往后看十年呢？

现在觉得是困难的，可能都是以后的机遇点和崛起点。

不着急，慢慢来，大的历史进程里，逆行者往往才是最后的输家。

知乎用户 小蒜苗​​ 发表

殖民化结束后，表面上各国平等，但本质上还是沿着日本人说的雁型模式发展，根本不会有所谓的平等的全球化。

上个世纪八十年代，日本人提出了一个 “雁行模式” 理论，其基本思想是，在亚太地区经济发展就像雁阵一样有序，日本是头雁，亚洲四小龙为第二梯队，泰国、菲律宾、马来西亚、印度尼西亚、中国等国家为第三梯队。

产业的传导就像这个雁阵一样，头雁把成熟的产业转移到第二梯队，第二梯队发展到一定阶段又把成熟的产业转移到第三梯队，附加值依次降低。

但实际上把这个雁行理论再扩大，在日本这只头雁的前面还有一只养雁人，那就是美国，而日本其实还是受到养雁人的控制。

美国是攀爬到了巅峰，然后用军事霸权和经济霸权控制了全世界，因此减法可以做得很彻底，国内人民轻松又赚钱。

在做减法的过程中，科技密集型的产业转移给了日本、韩国、新加坡、台湾，号称亚洲四小狗。为什么不转移给自己远房亲戚欧洲呢？因为远房亲戚虽然是亲戚，但是他们人数众多，一旦强大了反而会威胁自己的地位，没有自家的狗听话，这四条狗都处在美国的军事控制或者保护下，想造反也没这个胆。所以这四条狗安安心心做好承接美国科技密集型的产业，主子也不会亏待他们，给予他们丰厚的利润回报，只要求他们勤勤恳恳做好科技攻关即可。

有人说，不对啊，这四条狗的科技产业不是美国转移的，而是他们自己自力更生发展起来的。譬如美国在发展半导体产业时，四小狗也在发展，最终靠领先的技术打败了美国，不是吗？

话虽然是这么说，但深层次看，实际和转移没什么本质的区别。如果当初美国真心想完全取得半导体的全面胜利，他们有的是办法，国内的产业资本和金融资本可以不计成本地砸钱搞研发甚至搞价格倾销，政治层面也可以像今天封锁中国一样封锁他们，直接把四小狗的路堵死。但美国并没有这样做，而且主动放弃了，因为这样的科研工作的又累又烧钱，四小狗喜欢玩命工作就放手让他们去做好了，反正也是一家人，但为了防止坐地起价不受控制，在专利和核心零部件上还是主人牢牢控制。这样就相当于一家人内部和平实现了分工，实际和转移给他们没有什么区别。

所以我们现在看半导体的产业的格局，韩国、台湾、新加坡都有很强芯片设计和制造能力，日本在芯片设计制造方面逐渐式微。但前面三家在但芯片制造过程中的关键材料如光刻胶、硅片、靶材都要由日本提供，制造芯片的设备光刻机他们统统都造不出来，也是来自日本和荷兰。而最终芯片相关的专利又绕不开美国，设计软件也是来自美国。大家看出来这种安排的高明之处了吗，四小狗任何一方都都是缺胳膊少腿，无法独立制造芯片，而就算联合在一起，也绕不开主人。主人只要在后面收钱就可以了。

再提一点，韩国的三星、台湾的台积电看似都是本土半导体巨头，背后的主要股东都是美国资本。而新加坡就更惨了，虽然从芯片设计、制造、封装、测试都可以做，但大部分都是外资，如博通、德州仪器、美光、恩智浦，本土几乎没有自己的半导体公司。新加坡本土半导体人才济济，但都是万年打工仔。

大家可以看出来，这个世界所谓的全球化是美国主导的雁型模式，活跃在台前的都是美国公司或者美国资本控制的公司，美国人占据着产业链顶端，只要做好产业链整合、品牌、市场、设计、市场即可，而在幕后提供核心零部件、先进材料、机器设备都是日本、韩国、中国台湾、中国大陆的公司。而这些公司又把技术含量低、劳动力密集型的产品转移给更穷的第三世界国家。

以电动车为例，最应该诞生特斯拉的应该是日本，日本拥有包括电池在内的电动车全产业链零件的制造能力，也具备制造加工这些零部件的机器设备的能力。但偏偏却是美国公司在幕后指挥日本公司为其提供生产设备，指挥中国和韩国的公司提供零部件，雇佣德国人来担任首席设计师，雇佣印度和中国的程序员写软件。对了创始人埃隆 · 马斯克在 31 岁之前都还不是美国国籍，而是南非和加拿大双重国籍，这样一个从创始人、设计、生产制造、零件都和美国人没关系的公司，却成了电动汽车的主导者，也真是够魔幻了。

再以手机为例，最应该诞生苹果的国家应该是韩国，因为韩国拥有从 CPU 到摄像头、屏幕、电池、传感器等全产业链的零件制造能力，工业设计和软件研发能力也不弱，但偏偏它的主子是美国，美国在什么都不能自己造的前提下，指挥中日韩的公司为其提供各种配套资源，创造了苹果，攫取了整个智能手机行业的大部分利润。

从本质上来说，特斯拉和苹果都只是一个皮包公司，他们只要坐在办公室里指挥全世界就可以把产品生产出来，这不是乔布斯和马斯克个人的能力，而是美国作为头雁的号召力。换做是日本和韩国，最多只能靠本国的力量，而无法像美国一样调动全球的资源。

美国虽然国内什么都没有，但是四小狗都是它的附庸，实际是相当于在一个国家里做好了分工，比如韩国负责提供元器件，但生产元器件的设备还得依靠日本，日本负责提供提供生产设备和生产生产设备的设备，外加元器件里所需要的高级原材料，台湾负责精密的机械部件和高级化工材料，新加坡负责在亚洲为美国公司的研发贡献人才。

美国主子本土的薪水不低，因此四小狗的薪水也基本向美国看齐，但是主子会给它们施加压力，要求他们快点更新迭代，所以他们也不得不 996 加班来完成目标。

所以美国人又轻松赚钱赚钱，是因为商业生态上攀登到了巅峰，而科技研发又是建立压榨四小狗的基础上。

而四小狗是又累又赚钱，是因为在科技研发上攀登到了巅峰，但商业生态位上被美国摁住，不能能爬上巅峰。

为什么富士康能造手机，却永远安安心心给人家代工却不自己做品牌？因为要往上爬一个生态位远远不是那么容易的事情，市场运作、资本运作哪一项都玩不过美国人，那还是安安心心做代工比较安全。

后进发达国家，都是依附于美国的产业分工而崛起，但在美国控制下又不能攀到巅峰，所以只能变成美国的附庸。

那中国呢，能像四小狗一样安安心心做美国的附庸，虽然辛苦一点但是也能赚很多钱，这样不也挺好吗？

但是美国不愿意啊，因为像日本这种体量的国家，人口只有美国的一半，本来也只想安安心心做美国的附庸，但人民太勤奋了，结果一不小心快追上美国，巅峰时期 GDP 曾达到美国的 70%，太可怕了。

而中国人口是美国的好几倍，人民也很勤奋，国土面积也不小，可以想象一下，到时候发展到和日本一样的程度，结果是附庸比主子的体量还大几倍，没见过这样当附庸的吧。

所以美国不想让中国当自己的附庸，但可以让中国当四小狗的附庸，即雁型模式的尾雁。

理想的情况是，中国大陆只要提供廉价劳动力，日本提供机器设备，韩国和中国台湾提供初级工业原材料，新加坡提供职业管理人。

这是一个稳定的模型。

世界上大部分发展中国家，表面上看制造能力很强，能生产很多产品，如越南，从服装到手机都能做，但实际上机器设备和原材料都无法自主生产，都要买中日韩的。

只有自己能做机器设备和初级工业原材料的国家，才能叫工业化国家。

但中国偏偏就自己搞出了机器设备和初级工业原材料，首先实现了初步的业化。

随着进一步发展，发现虽然能造这些机器设备，设计和原理都摸清楚了，但机器里的核心部件如丝杆、导轨、主轴、刀具还是来自日本。

后来逐渐摸清楚了这些核心零部件的制造工艺，自己开始搞，结果发现加工机器里的核心零部件的机器设备，还是得从日本买。

比如，加工精密零件的要用到比零件更精密的刀具，那刀具又是怎么生产的呢？是用比刀具更精密的数控加工中心磨出来的。那更精密数控加工中心的核心零部件，又是比它本身更精密的设备生产出来的。

这就是一个无限的俄罗斯套娃游戏。生产 A 零件，需要 B 机器，但生产 B 机器的零件又要 C 机器，生产 C 机器的零件又需要 D 机器，一层比一层精度高，技术难度越来越越高，最后源头都指向日本或者其他老牌工业国家。

越往源头的高科技设备，日本人是越不愿意卖给中国的，以防止中国抢掉他们的饭碗，就算是要卖，也要卖天价。好在中国这些年自力更生，自主研发，在很多方面都已经爬到科技树的顶端，不再受制于人，但在尖端芯片等领域，仍然没爬满科技树，光刻机还受制于人。

顺便说一说欧洲国家为什么也可以活得很轻松。

欧洲虽然在以信息技术为基础的科技时代全面落后，但在很多传统领域仍然占据在生态位的最巅峰，如制药、汽车、大众消费品（服装鞋包、美妆、个人护理产品、食品、玩具、厨卫、建材、家具等）、文娱产品（如媒体、教育、旅游、体育）。日韩虽然在这些方面也有占据生态位巅峰的产品，但是相比于欧洲还是小巫见大巫，而是受众市场也远不如欧洲同行大。另外，欧美相对于日韩还有一个最大的优势就是对前殖民地的控制，这些前殖民地大部分在非洲，虽然名义上已经独立，但经济上仍然依附于前宗主国，国内的矿产资源、大型企业都被前宗主国掌控，作为原材料提供地和产品的倾销地的本质并没有发生变化，同时欧洲国家又能吸纳掌握他们语言的移民去本国从事低端的工作，把最累的活干了。而日韩没有这种天然优势，没有牢牢控制的基本盘，只打一枪换个地方，所以要辛苦很多。

最后说说中国，中国仍在攀爬科技树的过程中，因此肯定是不会比日韩还要轻松的，但值得欣慰是商业生态位也在相应上升，全球知名品牌越来越多，市场运作能力和资本运作能力也在不断变强，同时又将劳动力密集型的产业转移出去。前文说过，美国并不想让中国成为像日本一样的附庸，注定会在技术上封锁我们，但越是封锁，我们反而会将科技树点满，届时会把日韩的饭碗抢了，日韩有可能会从发达国家倒退成为普通国家，而接受中国产业转移的一带一路国家可能会取代他们的位置。

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知乎用户 史蒂芬​​ 发表

说的好像之前华为 / 余承东有可能去做半导体制造一样。

这几年华为被制裁了，想起来当年没有去搞半导体制造。

那么回头十年前，二十年前，华为想过去搞半导体制造吗？有可能去搞半导体制造吗？

因为不可能，所以没去想。

而不是，因为没去想，所以没有做。

华为经营中有个主航道概念，就是不做偏离主航道的事情。

为啥要维持主航道，因为华为业务能力和业务资源是有限的，能在通讯行业的激烈竞争中活下来已经要拼尽全力了。

不要说半导体制造，就是大家最关注最熟悉的手机业务，对于华为来说，在十年前都是副业。

那个时候，华为的手机芯片还不叫麒麟，叫 K3V1 和 K3V2，实际表现烂的一比。华为自己，无论是芯片设计，还是手机运营都还没搞明白。消费者对华为品牌认知就是：华为手机，充话费送的。花钱买华为手机，这辈子都不可能的。

要华为在那个阶段就为了日后可能的美国制裁去投无穷多的资源去搞芯片制造？疯了吧。看看一条芯片产线要投多少钱，再看看华为当年的营收才多少。当年运营商业务所需要的基站才几台？需要几枚芯片？几十万到头了。

才刚吃上饭，碗里还没几片肉，就想着去买大奔买 LV？

做出芯片来给谁用？给自己的手机用？拉倒吧，十年前华为手机是啥样，能卖出去多少，卖到什么价，心里没点数吗？芯片想往外卖？那玩意送出去有人要吗？

事后诸葛亮，现在看这么牛逼的华为手机缺芯片，当然很遗憾。

可要是当年华为手机和麒麟芯片没做起来呢？

**那还遗憾个屁，美帝还制裁个屁。**华为自己做不做芯片制造，没有任何影响。

退一万步。就算华为当时搞了芯片制造，顶多也就小号版台积电到头了：生产线是自己的不假，但很多核心技术还是用美国的。ASML 出品的先进光刻机，一个荷兰公司的产品，为啥能对华禁运？因为核心的光源技术组件就是美国公司（Cymer）做的。生产线上需要的检测技术，美国公司（Keysight）做的。各种软件和设备、材料，美国公司（应用材料、LAM）做的。芯片设计软件，美国公司（Synopsys、Cadence）做的。

就算华为十几年前做了自己的芯片生产线，那么，如果美国决定制裁华为的自有生产线，和今天的窘迫局面有区别吗？

那，十几年前华为就做去美化的芯片制造？从光刻机、EDA 软件、材料设备、检测技术，完全不用任何美国技术？意思是，华为先做个领先世界的光源出来，再做世界领先的光刻机、再做世界领先的生产线，再做世界领先的 EDA 软件，再做世界领先的芯片？

——醒醒。直到 2022，中国举国之力都没搞定的事情，就不要强求十几年前的华为了。

今天的华为对自身认知，和消费者对华为认知的很多逻辑，其实建立在近年来华为手机巨大成功的基础之上，而这是几年前完全不敢想象的事情。

你不能为不敢想象的事情投入巨大的资源。

至于为啥现在有资格对当初没有搞芯片制造表示遗憾，那是因为近十年来，手机业务也起来了。华为的业务能力又一次得到了证明。

手机业务崛起，通讯业务也高歌猛进，华为一票人马这才有了信心：原来我干啥都能成，早知道我就去搞芯片制造了。

呵呵，十年前还是 3G 时代的时候，华为在全球通讯行业中才有多少话语权，才几个 3G 专利？高通税了解一下。华为手机业务在 MATE7 之前的各个机型有多失败，内部各种质疑的声音，这么快就忘了？

华为先有近几年手机业务以及随后拉起的消费者业务的巨大成功，并且被美帝封杀，之后才有 “要自己做芯片制造 “的认知。

人不能超越自己所在的历史阶段。

所以，我作为一个花粉，对于之前华为没有搞芯片制造，没有任何遗憾。（并不）

完全不可能的事情，不用瞎想。

华为因为芯片被断供而遭受到的巨大挫折，也只是历史前进过程中一个必然的阶段。

另外一个话题：华为搞芯片制造的前景如何，请参考华为搞通讯业务，以及发力手机之后的表现。

我对七八年之后的华为自产芯片充满信心。

知乎用户 凯二七​ 发表

？？？？早些年你干啥去了呢。现在出来说不是晚了？

2014 年，AMD 穷的当裤子的时候，贱卖苏州封装厂，加马来西亚一个测试厂，要价 4 亿美元，多廉价是吧？32nm soi 封测，不比现在花几百亿买日本人的二手设备来的实际？

你买啊？不买，没人买。从手机行业从业者，到一群半导体教授大佬，都说芯片制造是夕阳产业，利润低不如代工，交给台湾是利润最大化的，也是符合全球化的。结果被日本富士通收了，最后 3.71 亿美元成交。

那时候，你咋不喊口号去买啊去去去。贴吧水贴的老哥们都在说是机会，上车价是底价，一群所谓的 “高种姓” 人才，没人看得上眼，有办法？

2016 年，AMD 为了锐龙梭哈了，海光就 2.93 亿美元如此廉价买了 zen 的永久授权，但是硬件东西都不要。同时，AMD 剥离的 GF 厂，在成都的厂准备低价甩，12 寸晶圆厂要价 30 亿人民币。现在你去花 3 倍价格把那个厂买回来去去去。

真的是，有病。机会多少次在眼前，看不到是吧，也不听。贴吧老哥都看明白的事，他们不懂？

每次都是，火烧眉毛了想起来灭火了？花更多代价更大精力就为了弥补错误？？？这 TM 是物理意义上的更大代价。AMD 的两个封测厂，你现在给 3 倍的 2.71 亿美元你买一下试试？

一句话，事后诸葛亮，事前那啥一样。没救

——————————分割线——————————

加一句。目光别盯着什么台积电 7nm/5nm 先进工艺了。英特尔在北美的新工厂已经落地，理论上可以生产 20A 芯片，就是 3-4nm 水平甚至动动脑子可以搞 2nm，这是正儿八经的 3nm，可不是台积电的 ppt 命名法。人家工厂 fab1 已经完工，13 代酷睿就是那里生产。还有 2 个厂在建。

盯着这个吧，别天天台积电了。越拖，台积电越不值钱，话放这里。英特尔的新的 4 个厂，2 个都是准备做代工，未来 15 年全球半导体的生产转移过去，一点儿问题都没。以为拿捏着湾湾台积电，就是拿捏了欧美整个半导体体系的卵蛋？落伍了，美国已经做好了充分的准备，给了他们太多时间准备了。

AMD 在加拿大有先进封测厂，英特尔在北美有极先进生产厂，德国有一堆光学跟沉浸制程工厂。就拖吧，拖到完全游戏双路径，也不影响人家的整条产业。别以后又回来后悔这个。

知乎用户 尚鬼鬼 发表

要说手机芯片这 2 年，麒麟倒下，高通产翔，台积电赚的盘满钵满.

三星：？我呢，产翔的功劳也有我一份，不提下我，是我上不了台面吗？

Arm 架构：高通产翔？带带我！仅限高通！其他勿 call!

如今买高通的芯片，大概就是如下的场景：

哥们儿，这芯片多少钱一颗呐？
1 千 2 一颗。
我 *，这硅皮子是金子做的，还是硅粒子是金子做的？
你瞧瞧这现在哪有芯片呀？这都是独家高端芯片，你嫌贵我还嫌贵呢。
给我挑一袋。
行，这袋怎么样？
这芯片保功耗吗？
我开芯片摊儿的，能卖给你废片子？
我问你这芯片保功耗吗？
你是故意找岔儿，是不是？你要不要吧？
你这功耗不高我肯定要啊。那它要是高了怎么办呀？
哎，要是高了，我自己吃了它，满意了吧？
20000 颗，24000000 块。
你这哪够 20000 颗哪？你这称有问题呀。
你 TM 故意找茬儿是不是？
你要不要吧？你要不要？
翔铁石，另外你说的，这芯片要是功耗高，你自己吞进去啊。
MD，你测我芯片！
噗嗤
萨日朗，萨日朗！

我要是买高通的芯片，我也给它噗嗤一下！

华为做的是设计，代工是台积电，确实，术业有专攻，选定一条路走下去并取得阶段性成功已经实属难得！

即使华为提前半年搞半导体，依旧会走老路子，因为过去是可控的，已经发生的事，当然知道怎么修改；未来是不可知的，多条岔路你不知道选哪条，所以余老板这话更多的是马后炮，要不说有钱难买早知道！

至于汽车缺芯，我大笑三声，车子不是缺芯，车子是卖不动，主机厂们就别死鸭子嘴硬了，看看产量，看看销量，再看看库存，国家给车市 600 亿干嘛的，降价促销的！

虽然余老板马后炮，但是芯片这块确实是软肋，怎么用肋骨把它围起来才是目前的重中之重，任重而道远！

手机这块加油，我和媳妇还是很想用华为的机子，用过才知道确实好用！

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@我是零生万物

，废话一堆！

知乎用户 我是零生万物​ 发表

这不是华为的错，这是整体布局的锅。

知乎用户 我的态度 发表

♦【如果真想吸取教训的话，今天就开始造可乐吧！不要到时候像俄罗斯今天这样急渴急打井】♦

■未来可口可乐、星巴克、麦当劳…… 封锁中国也是大概率的事件■

哪来的迷之自信，觉得中国只是半导体不好？

你方便面都不好！

半导体不会造情有可原，

方面面会造，但是卖不出去 又有什么用。

WPS 能用，不用，就要用 office。

当然余承东这句话是他过于相信全球化，其实也就是过于相信美国新自由主义那套说辞。

确实没有什么绝对的全球分工、经济规律和比较优势。这些都只是美国的工具。

就像《鬼子来了》里，日本兵让村民不要拘谨，你可别真就放松了。

知乎用户 深具世界眼光 发表

这个不能怪华为，也不能怪余承东，华为毕竟只是一家企业，芯片的事，不是华为一家企业用短短几年时间就能追上的。

中国在半导体行业方面高瞻远瞩，起步很早。只是中途被耽搁了。

1956 年，中国提出 “向科学进军” 的口号，就把计算机列为急迫的重点建设项目。并集中五所大学的力量在北大建立了半导体专业。

在后面的二十年里，中国迅速组建了与计算机相关的几十个研究所和工厂。

1972 年，中国自主研制的大规模集成电路在四川永川半导体研究所诞生，实现了从中小集成电路发展到大规模集成电路的跨越（美国是从 1960 年到 1968 年，用了 8 年时间。中国是从 1965 年到 1972 年，用了 7 年时间）。

1979 年上海研制成功 8080 芯片，仅比美国落后五年。

那个时候，在计算机领域，美国第一，中国第二。

在光刻机上，1965 年中国就独立造出来第一台光刻机。1980 年清华大学造的第四代分布式投影光刻机居世界领先水平，1984 年光刻机巨头 ASML 才刚出生。

后来，春天到了，奉行造不如买，买不如租，所有科研项目都被下马，研究所被解散，科研经费停止，科学家的工资也被停发，科学家不得不摆地摊谋生。

大家在联想事件中都知道当年中科院没有钱开工资，计算所里研究计算机的一群科学家批发服装、电子表、电视机，用板车拉着卖。

制造光刻机的武汉无线电元件三厂，不得不转行去生产副食品。

武功全废。

所以现在中国的半导体行业远远落后了。

所以这不能怪华为一家企业，余承东也没有必要过度自责。

知乎用户 郑庄公​ 发表

余承东这是在替老板背锅

华为不搞全供应链，这不是余承东的责任，这是华为当时所采取的策略

如果还有印象，应该记得贸易战刚开打时，任正非接受媒体采访反复提到的一个观点

就是华为不搞自己的供应链，华为要让供应链上的各个伙伴赚到钱，并且能放心的长期赚华为的钱

这个策略放在当时并没有任何问题，美国这个世界头号强国，会以举国之力封杀一家中国企业，封杀力度如此之强，以至于美国不仅自己不用华为，还威逼利诱其走狗试图切断华为的整个海外供应链。这别说任正非余承东想不到，恐怕谁也想不到。

而从制裁的靴子落地，最糟糕的事情真正发生起，任正非就再也不对外说什么让供应链上的伙伴赚钱之类的漂亮话了

与此相反，华为快速展开供应链国产化的动作，17 年上半年国内晶圆制造和封装产能高度紧张，除指纹芯片量产的因素外，次要因素就是华为国产化挤占大量国内 OEM 厂商产能

前两年有一个典型案例就是由华为改变供应链策略而引起的，其实类似的案例应该还有不少，只不过敢跟华为叫板的 OEM 厂商不多而已

如何看待伟创力私自扣下华为 7 亿多元的物资且拒不归还？

初步完成国内供应链的替代布局后，华为下一步必然是自己投入到部分关键领域的制造

把核心技术牢牢抓在手上

台积电的 5nm 技术不是对我封锁么，我来看看能不能自己搞出来

这件事就不是华为或者华为某个现有供应商能单独做成的事了

肯定是需要几家厂商联合起来才行

承认过去的决策错误，是推动下一步动作的必要条件

知乎用户 胖但也不是辣么胖 发表

本狐为知友们带来更多信息：

【华为余承东：核心领域不能被卡脖子，世界上没有后悔药】

5 月 28 日，2022 (第二十六届) 粤港澳大湾区国际汽车博览会暨新能源及智能汽车博览会召开。

华为常务董事、终端 BG CEO、智能汽车解决方案 BU CEO 余承东也出席了 2022 粤港澳车展。

他在演讲后的问答环节表示：“在实现汽车智能化过程中，我们希望大家分工协作共同发展，没有想过一家吃独食。”“华为没有吃独食的传统，否则也不会被制裁，我们以前太相信全球化分工，没有进军半导体制造领域，然而现实被打脸了。世界上没有后悔药，所以我们在核心领域不能被卡脖子，要构建我们的核心竞争力。”

余承东认为，华为没有做新能源汽车的电池、天窗、玻璃等零部件，这是因为华为希望社会分工协作，一家企业不能什么都做。当然，在没有很好的外部解决方案时，华为也会选择自身有优势的技术。

“我们的解决方案不能出现明显的短板”，余承东表示，分工协作的前提是在核心领域要能够掌握关键技术，不能被某个国家或企业所限制，否则这个业务就无法开展。

华为的海思半导体只负责设计芯片，没有和封装生产一起做，导致制裁后无法生产芯片。其实，这不仅是华为的问题，也是整个国内半导体行业的问题，只依靠华为确实很难，芯片生产需要的要求很高，如果只凭华为的话，也不是那么容易做起来的。

来源：IT 之家、都来看科技新闻等

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

很多人眼中：华为如果早些年搞半导体制造，就不会被美国卡脖子。

现实：华为如果早些年搞半导体制造，美国都懒得卡他脖子，他自己就把自己卡死了。

涉及一个很现实的问题，华为的产品如果落后于时代好几年，差不多就相当于拿着几年前的产品当新品卖，消费者会买单吗？

知乎用户 caige 发表

这是余承东的肺腑之言，其实不止余承东一直相信全球化分工，绝大部分人都坚信全球化分工会一直是世界的主旋律，只是没想到遇到不要脸的美帝，打不过就耍赖，打破了全球化的局面。

但余承东带领过华为在手机领域占上巅峰，这也是一种实力。就目前的情况而言，华为亡羊补牢为时未晚，重新进入蓄力期，等待花儿最终的绽放。

这不只是花粉的期待，也是很多厌恶美国人嘴脸的国人的期待。

知乎用户 小道黑科技​ 发表

华为投入了半导体制造也没用。中国之前一没那么大资本市场去给国内企业烧着去研发二没足够人才去填半导体制造的天坑三没那么好基础工业去解决产业链上下的一连串问题。以光刻机物镜制造为例，国内首先有个注册资本 60 亿的国望光学，他们在亦庄开工建设了一个 60 亿项目预计 2023-2024 完工（投产）。在十年前你指望搞这么一个工厂我假设你有这么多钱了，你遇到问题会是测量精度不够，材料不能自给，机床全被禁运需要九曲十八弯的进口，这种条件下去搞光刻机只能说搞个屁。只能说华为是很有本事，但是他没有把中国工业基础水平提升十几年的本事。以现在的极紫外光刻机物镜研发为例子，国内负责极紫外光刻机反射式光学系统研发的单位是中国科学院长春精密光学机械研究所。其大约在 06 年时候就开始相关技术的基础科学研究，在 08 年交付第一套原理验证系统然后到 16 年交付了另一套关键技术验证系统（2 镜式）到 2021 交付并验收第一套 6 镜系统，就算是这也是借助了海克斯康超精密测量系统、Nessy 超精密镀膜系统等进口装备才做到的。你觉得魔怔如美帝会让长春光机所安心用进口设备量产？

知乎用户 A-SET 发表

后悔和骄傲一半一半吧。

可惜华为没有早半年搞半导体，但国内这么多年说白了，也就我有这个实力，剩下的这些连上牌桌的资格都没有。

知乎用户 咸味淡水鱼​ 发表

先要独立自主

再谈拥抱世界

知乎用户 杨建东​​ 发表

大嘴这是要清算任我行啊。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

其实这段话主要解释了华为现在为什么必须要做一些关键领域，而不是与合作伙伴争利的问题。这话说得比较谦虚了，但为了说明今天的一些决定，必须说到这事。

以当时的情况，真的没多少人能想到现在的中美关系如此紧张，美国政客为了打压中国如此不择手段。

华为忧患意识已经是非常强的了，否则也不会做那么多准备。只是说，华为的人还是过于喜欢用理性思维来思考问题了，可能认为我准备这么多应该够用了，你出招总不能太无底线，因为理性的看，认为美国后来那些下作的招式，还有切断供应链的操作，是极大破坏全球产业链，动摇美国国本的问题。这些事情，可能在华为看来，美国精英们是无论如何都不会做的。

可谁都没有想到，美国能选懂王这样的人上来，不仅懂王玩王八拳，懂王也玩王八拳。不仅懂睡二王玩王八拳，下边一堆所谓的精英们也玩王八拳。其实说到底还是美国体质出了问题，单个人都是人精，但放一起就群体非理性了。

好吧，也许我们以为美国针所一大批中国的高科技企业，这么下作就到头了，谁也没想到美国对俄罗斯，那可又刷新了大家三观，直接把俄罗斯人的钱都给没收了，这玩意从长远来看，真的伤俄八百，自伤一千二的事情。对了，连猫啊狗啊，树啊什么的都安排上了。

精美的那些人可能找各种理由为美国辩护，但无论如何，我们这两年越来越多的看到了全球人人自危，国国自危的情况，大家都要寻求产业链安全，中国很多行业之前越落后于别人越接不到订单，越接不到订单越难以提升科技和产品质量，也就越难发展的这种恶性循环终于被打破，现在终于有大单的企业，为了产业安全，把订单给他们来做。

还有美国的种种怪像，自身实力相对的下降，还有美国自身机体的腐朽，不错，你可以认为美国依然强大，烂船还有三斤钉嘛，你不排除它哪天就像苏联一样轰然倒塌，我不知道这种概率有多大，但这是大多数中国人对美国的 “良好祝愿”。（不兴他们玩“美丽风景线”，中让我们给“良好祝愿” 的吧）。

好了，回过头来，说这么多，总结一下就是华为当时已经做了尽可能多的准备，但在当时的环境下，很难意识到现在的情况会如此严重，美国会如此的不理性。

这很难说是当时的决策错误，历史是很难假设的，想像一下，如果当时华为真的自己做芯片制造，美国也拿他们没办法，那美国人不制裁了，会不会又有人说华为太过多虑，背了太多不该背的包袱，发展缓慢，损失了效率了呢？其实在美国制裁华为之前，一直就有这种说法。

所以，决定任何事情，还是需要足够的远见，事后诸葛亮还是看不到事情的全貌，反而容易认为别人做任何事情都是错的，所以余承东作为当事人，说自己错了可以，但作为外人，很难有资格说人家做错了什么。

但作为当事人，当时的主要参与者与决策者之一，余承东愿意承认这是错误，并认为这样的错误为今天受到打压带来了巨大的损失，必须痛定思痛，现在华为造车，决不应该再犯当年同样的错误。所以为什么华为在做一些关键领域，或是很多本来自己不应该参与的领域，就是认为必须为产业安全考虑。

至于有人说余承东吹牛，芯片制造是吞金兽，即使你当年想做，你华为玩得起吗？

这个怎么说呢，如果是当年开始做，华为也未必从最先进制程做起啊，落后一点的制程也不是就不赚钱（就像现在的 28NM 已经那满足大多数行业的需求，不过现在门槛比当年更高一些），你先把架子搭起来，运行起来，自己解决大部分问题，外部再注入更多的资源来解决吧，又不是自己不挣钱，光等着投钱的事情。

知乎用户 夏木​ 发表

如果我们要种一棵樱桃树，最好的时间是在十年前，或者是在现代。2001 年 12 月 11 日在中国历史上是一个具有标志性意义的时间点，因为中国正式入世成功。此后即使在 2008 年美国次贷危机的影响下中国经济也在持续增长。我们最终超越欧洲、超越日本成为世界第二大经济体。

可是 “水之积也不厚其负大舟也无力”，我们发展的更多的是制造业而不是科技创新企业。想想前几年被捧上天的新四大发明“高铁”、“移动支付”、“共享单车”、“网络购物” 那一样背后的技术是我们发明的？计算机是吗？网络是吗？高铁是吗？所以这种告诉发展宛如建立在沙滩上的豪宅。

当美国意识到我们不是那么可以定期剪羊毛的绵羊而是一头东方睡狮的时候，各种卡脖子、使绊子的招数就使出来了，所以这种反思不应该是华为的而应该是全体中国人的。真正的核心技术是买不来，求不来，要不来的。

这事真不怪余承东，任正非们，毕竟一代人要做一代人的事，在人均收入不满三千的时候真不可能搞芯片研究，但是在人均收入过万以后还在发展房地产，靠社区团购垄断市场，我们就应该好好反思了。

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

这是发自肺腑的话。

余大嘴负责的华为手机业务，在如日中天之时，直接被美帝断供了。

现在转头搞汽车。

因为前几十年，从专家到从业者都是满口国际化，国际分工。

结果了，到了点，马上就给你断供。

知乎用户 弹吉他的胖达​ 发表

笑话，我是说在座的各位。

唯一守住阵地的将领主动揽责，自承如果能够做到更多就可以力挽狂澜。

嘲笑他不自量力、吹牛？

把责任揽在自己身上，是给大家一个台阶下。也是最顶级的傲慢：

你们什么都做不到，甚至连承担责任的勇气都没有。

知乎用户 小书僮​ 发表

这个 ceo 是 1969 年出生，清华毕业，1993 年进华为。

今年是 2022 年。他今年 53 岁，24 岁进华为，已经 29 年了。

华为最早是做交换机的，最起码 93 年的时候是做交换机的。余总应该最开始也是做交换机和路由器的。

不知道什么时候时候开始做手机，也不知道什么时候开始做汽车。貌似是 2021 年开始做华为云的 CEO。不过，这些都不重要，他们都没有开始搞半导体。

人一辈子没有多少个 30 年。任老爷子是 44 年的。已经 78 岁了。余总进董事会，还是任老爷子力保的。

我们假定，余总也能干到任老爷子这个年纪。那么余总还有 23 年可以搞。

也就不知道 23 年之后华为还在不在。

不过不重要，余总前几年吹的牛逼，有没有实现，也没人管。何况是 23 年之后的牛逼？

知乎用户 allen xun​ 发表

话只能这么说。

“真遗憾，就差一点，早点干就成了。”

表达一种可惜。

同时也表达出存在避免今天的可能性。

然而，当年拉美南非东南亚兄弟，都说过类似的话。

历数一战后的国家发展状况，体量巨大的后发国家，通过资本主义博弈，真的有强行产业升级的可能吗？

如果不存在这种可能。

那么将否定的可不仅仅是华为。

中华民族的优秀儿女们。

决战的时刻已经到了。

如果目前道路真的走不通。

我们必须做好 plan B 准备。

我们这代人可以万劫不复。

但是我们这个文明，我们这个民族不能万劫不复。

知乎用户 柳桢的笔记本 发表

华为只是在自谦，其实早几年就算华为联想阿里腾讯等都去搞半导体搞科研，也没有多大意义。产业链体系建设发展是一个客观过程，产业不可能超过当时社会发展水平。

有人对于经济发展没啥概念，那我举个例子，不同时期人均 GDP：

1980 年改革开放初期，中国大陆人均 GDP 大约 80 不到 100 美元（500 元人民币）

1990 年中国大陆人均 GDP 超过 280 美元（1700 元人民币）

2000 年，中国大陆人均 GDP 超过 1300 美元。（7900 人民币）

2010 年，中国大陆人均 GDP 超过 5000 美元（3.08 万元人民币）

2020 年，中国大陆人均 GDP 第一次超过 1 万美元。（7.18 万元人民币）

知乎用户 鹏鹏​ 发表

早些年…… 早些年华为连芯片设计都还没搞明白，也就别想着搞半导体制造了

我当年用的第一台智能手机，就是华为的 P1

德州仪器的芯片

当时买这台手机的时候，我老婆甚至不认识华为这个牌子

拿着 HTC 手机的她，还训斥我舍不得花钱，买了一台 “杂牌” 手机

那时候的华为，有技术积累、人才积累和资金积累，砸巨资去做半导体制造这种完全不知道有没有希望的项目？

不可能的事情嘛

余大嘴这也就是发发牢骚而已

知乎用户 晨水 发表

余大嘴掌嘴，余大嘴要干翻这干翻那，哈哈，华为的车到底卖的咋样了

半导体 - 7：芯片设计有多少难？5nm 芯片的研发成本是多少？

一个芯片研究小组需要多少人，研究 5nm 的手机芯片需要多少钱呢？华为海思最高峰时期员工在 7000 人以上，如果按照人均 30w 薪酬计算，7000 人每年需要 21 亿开支。而全球十大 IC 设计公司中有实力的企业员工人数均在 1.5w 以上，说明芯片研发是一个巨大的人力工程。

5nm 芯片的研发成本高达 5 亿美元，流片费用在 3000w 美元左右，其余包括 IP 授权购买费、自研部件费用、专利费、员工工资，研发成本高达 30 亿人民币左右，一般的企业根本无力投入如此巨额的资金。因此大部分国内自研芯片的企业都集中在功率半导体，功率半导体所涉及的工艺较低，费用较低，研发难度较低。

[1] 目前苹果 M1 芯片采用的是 ARM 架构，研究芯片所用的 IP 均是国外授权，编译软件也是国外软件，芯片在经历前端、后端设计以后，进入烧钱的流片阶段。最后去晶圆代工厂排队等待光刻。

目前掌握 7nm 和 5nm 工艺的代工厂仅有三星和台积电，intel 并不对外开放自家的代工厂，因此中芯国际负有非常重大的历史使命。

参考

1. ^ 半导体 - 7：芯片设计有多少难？5nm 芯片的研发成本是多少？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488227&idx=1&sn=e13865d0de90c2bed19d771dc20f5316&chksm=fb84bbd9ccf332cfb399f2e05166484c881dda03da61f3f060030ce51e86097068a06fa3263f&token=380761846&lang=zh_CN#rd

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

我第一反应就是，余承东你这是怎么了？英雄迟暮？（讲难听点就是，你老糊涂了吗！）

就算你当年真的带着华为去搞半导体制造，局面就真的会比今天好到哪里去么？

华为作为一家企业，无论怎么说，它的研发实力是有限的，它的资金是有限的。在当年（不知道余承东说的早些年具体是哪年，但不论哪年都不影响结论）华为就真的有多余的资金和多余的研发力量可以拿来给你去搞半导体制造么？很多时候，华为也是危机重重，没有余裕来搞这些的。就算早些年真的拿出来一部分的资金和人力来搞半导体制造，到今天，华为又能拥有什么制程的半导体制造能力呢？14nm 么？那又能改变什么呢？光刻机给你断了，你不还是无根之木无源之水？那个平行宇宙的余承东是不是又要后悔，当年怎么就没有想到要去研发光刻机呢？

以一个企业的力量去对抗一个国家，或者说数个国家，怎么可能呢？

虽然中国已经取得了巨大的成就，但是历史欠账还是太多太多，又怎么可能是一个公司所能全部补救的了的？

就算能重来，那也绝不是只靠一家企业的力量能够解决问题的。即使依靠国家的力量，早些年要想发展半导体制造，那也是困难重重啊！我们必然要先砍掉一大批项目，可能是基建，也可能是民生工程，来投入到半导体行业之中。然后我们还要面对海量的骗补，顶住舆论的压力来推进这件事。（只要搞产业政策，骗补就一定发生）有些时候，我们顶住了，于是产业就崛起了，比如光伏和风电。有些时候，我们没有顶住，产业就只能继续靠自己摸爬滚打，比如说二十年前的半导体产业。

我们不能改变过去，那就只能做好现在。在半导体产业大基金的扶持之下，这个行业还是有了一些发展的。在除开芯片设计（因为海思垮了，所以中国的芯片设计表现在营业额上就是下降……）领域以外，我们都取得了不小的进步。

虽然现在还是一个不算很行的位置，但光明的未来终将会到来。

不知华为是否还能够撑到那时。

知乎用户 尤里列宁 发表

余总说的是事实，但是不准确。

我国其实在半导体领域布局很早的，在 20 世纪 80、90 年代军工领域的芯片就能与美国并肩的。

但是进入 21 世纪以来，特别是中国加入 WTO 以后，中国的主要经济发展集中在消费端和进出口贸易。

今天我们遭遇半导体芯片危机，跟早些时期经济结构和产业体系有直接关系。

我国是全球最大的消费市场，早些年的消费能力和消费水平都不高，特别是一些高品质的电子设备和电子产品的消费都是很有限的，最广大老百姓群体的购买力水平有限，大多发展的是生活必需品。

而这些生活必需品都是薄利多销的产品，只能勉强维持企业的基本生存，很难有多余的钱拿出来反哺新技术和新材料的研发，即使有也是很局限的。

在近十年我们国家的经济、社会、科技都实现了重大突破，特别是移动互联网和共享经济的大爆发，大多数有实力的企业和高校都把资源和目标集中在消费端，而没有下沉到更多基础科学的研究。

不只是半导体领域，还有生物技术、先进材料、工艺设计、原创设计、基础化学、仿真技术等等领域的底层科学实力，我们都跟美国和德国等发达国家的经济体有一定的差距。

而这几年资本的风向标更多的也集中在消费，特别是大宗商品和高暴力产业，比如消费金融、房地产等金融以及金融衍生品行业，其他需要技术沉淀和时间积累的行业大多数都被市场环境弃之不顾了。

而且很多大宗商品产业的企业，赚到钱以后又把钱投入到其他高暴利的产业上，根本就不会在意核心基础科学的积累和人才培养，包括恒大、联想以及众多大型房地产企业。

阿里虽然在声势上早就对半导体进行了布局，结果还是雷声大、雨点小，平头哥半导体公司注册资本仅仅 5000 万，实际上投入资金没有集体披露数据，恐怕又是一个商业噱头而已，可能就是为了拉涨股票而设的局。

包括很多其实有实力做半导体产业的企业，早些时候都没有进军半导体制造细分领域，除了产业体系供应链问题，最主要的问题就是人才的匮乏。

前些年不是没有企业尝试过进入半导体领域，但是真正能够像**张汝京博士**那样专注于技术和人才培养的都没有几个，更多的都是在欺骗地方政府，拿到资源以后都转过去做房地产谋取短期暴利了，包括早期联想、武汉弘芯、华强北芯片等等，武汉弘芯更是一个巨大的骗局。

现在从零开始培养芯片领域的人才已经来不及了，芯片和集成电路设计涉及的产业和行业很广泛的，包括材料科学、光学、电子系、物理学、设计学、工学、数学、计算机技术等等，不是几个打着半导体旗帜的骗子能够轻松做出来的，更关键的还是基础人才和人才团队的培养。

中国在细分领域对人才的聚集非常缺乏，很多人才都流向高薪暴利的互联网企业，在遭遇新冠疫情以后，大部分互联网企业大规模裁员，很多产业又一夜回到解放前。

板凳要坐十年冷，文章不写半句空。

有多少人能够沉得住气，挺过十年冷板凳呢？

知乎用户 常悬咨询 发表

蹭一下华为的热度吧，在这个回答底下阴阳怪气华为的

很多也都是呼吁 “共存” 的节奏党

现在还有好多嘲讽 “清零”，给“共存” 洗地的。

那今天就让大家开开眼，看看 “共存” 后的台湾现状

5 月 27 日中国台湾地区新增本土新冠确诊 94808 例，死亡 126 例，目前当地疫情防控如何？

台湾省最近十天日均确诊 8 万以上（人口 2400 万）

这么直观的 “共存” 对照组，这么严重的疫情，没上过一次热搜

今日继续更新中国台湾省论坛面对 “共存” 的声音

一、标题：

文章热门评论（按赞同数排序）：

二、标题：

文章热门评论（按赞同数排序）：

三、标题：

文章热门评论（按赞同数排序）：

四、标题：

文章热门评论（按赞同数排序）：

提示一点：

台湾 2400 万人口，是我们的 60 分之一，热评赞同、疫情规模请乘 60。

**“共存” 了的台湾省数据：（台湾省约 2400 万人）**近十天平均日增 8 万多

希望大家积极转载，转载到微博、朋友圈（随意转载，感谢！）

“共存” 派老在说核酸挣了多少钱，好像国外 “共存” 后就不再核酸一样。

5 月 29 日：美国新增 13 万，德国 1.4 万，韩国 1.6 万，日本 2.7 万，澳大利亚 3.8 万。

不核酸，他们随便写的吗？

之前的回答：

5 月 30 日台湾新增 60042 例本土新冠病例，目前当地防疫情况如何？5 月 29 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 76539 例，死亡 145 例，目前当地疫情防控如何？5 月 28 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 80835 例，死亡 127 例，目前当地疫情防控如何？5 月 27 日中国台湾地区新增本土新冠确诊 94808 例，死亡 126 例，目前当地疫情防控如何？5 月 26 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 81852 例，死亡 104 例，目前当地疫情防控如何？5 月 25 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 89352 例，死亡 76 例，目前当地疫情防控如何？

知乎用户 鸡腿​ 发表

余承东这次真的吹牛了，他是否早些年搞半导体制造、甚至华为早些年搞半导体制造都改变不了局面从某种程度上说全球化是资源配置的最佳解决方案，这并没有错，错误的是美国主导的全球化只是为了自己的利益最大化。

科技行业的竞争，归根结底是只有两个因素：钱和人，更何况半导体行业本身就是一个资金密集型和人才密集型行业，此外还有知识产权。然而很遗憾，在 90 年代整体来看我国（不含台湾地区）半导体行业既没钱也没人。余承东是 1993 年加入华为的，倪光南想搞芯片也差不多同一时间，那个时候华为根本没实力搞这些，有实力搞的是联想，但是就算联想搞估计也搞不出什么。

我们先来分析一下如果做芯片，联想能做什么。当时联想有一些技术含量的是联想汉卡，联想的重心是 PC，联想能做什么呢？我想投入研发的话，也许主板、总线之类的是可以的，再高深的处理器绝对是无能为力的，而且是根本没有机会。X86 架构统治了 PC 领域，Wintel 联盟牢不可破，即便想研发也无法得到 X86 的架构授权，在 90 年代其实并不是只有 Intel 和 AMD 生产 X86 处理器，Cyrix 和 Centaur 也有授权。后来一家台湾公司收购了他们，这就是威盛，在 2000 年左右威盛在芯片组市场是霸主，在 CPU 市场也成为仅次于 Intel 和 AMD 的第三大 X86 处理器厂商，然而接下来却被 Intel 的专利战打的半死不活，最后被上海兆芯高价接盘。

威盛能收购 Cyrix 和 Centaur（其实还收购了一个 GPU 厂商 S3，这比 AMD 玩的早），联想可以吗？当然是不行的，美国绝对不会允许的，X86 授权本身是知识产权范畴，但是这里面也掺杂着政治。

在 PC 时代因为 wintel 联盟的所向无敌，在 PC 领域根本没机会，余承东在任何中国企业都不会有机会做起芯片来，因为没人，没钱也买不到重要的知识产权。

还是跟对岸比，1994 年，那是个万元户都稀有的时代，当年台湾 GDP 总量 2564.04 亿美元，大陆 GDP 总量 5643.25 亿美元，一个台湾的 GDP 约为整个中国大陆的 45%！一个中国企业再有钱能有钱到哪里去？人才的问题同样如此。90 年代人才短缺，半导体人才更短缺，今天国内的 IC 人才也还一样的短缺，人才需要产业与学界共同培养，

人才和资金的问题还与行业的大背景密不可分，这就是半导体产业的转移，一个产业的发展要有适合的土壤和生态，以 90 年代的情况想在芯片领域有所作为不管从哪方面来说都不成熟。我们回头再看看海思的发展会发现务实且有决心，只有让芯片业务走向正轨走向市场，与商业有很好的结合才会有好的发展，而不是为了技术而技术。

下面说下制造，2000 年 4 月，张汝京来到上海创办中芯国际（在此之前他在台湾创的世大半导体被台积电收了，从当年的报道看里面有很多问题，张汝京不服）2004 年 3 月在香港和美国两地挂牌上市时，根据研究机构 IDC 的研究报告，在 2004 年第三季度，中芯国际产值已经超越新加坡特许半导体，晋身为全球第三大晶圆代工厂。

随之而来的是台积电的诉讼，2003 年 12 月，台积电就针对中芯国际发起一连串诉讼，职责其采取雇佣台积电前员工的方式窃取自己的技术专利，中间和解了，2006 年台积电又提起诉讼，中芯也开始反击，然后北京市高院部支持中芯国际的诉讼清酒，上诉到最高法开庭前又和解了，中心国际与台积电签订和解协议，将向台积电分期四年支付 2 亿美元现金，同时向台积电发行新股及授予认股权证，交易完成后台积电将持有中芯国际 10% 股份。张汝京退出中芯国际，虽然张汝京说这不是和解条件，但是基本没人信。

张汝京回应离职：要对台积电诉讼败诉负责 - C114 通信网

其实中芯国际开始发展的挺好，打败中芯国际的是台积电，没有办法，落后就要挨打，为什么台积电要打击中芯国际呢？这是必然的，

如果余承东早些年搞半导体能搞定这些问题吗？一个都不能！

知乎用户 养猫的哈士奇​​ 发表

如果早些年搞半导体制造，华为就破产了

从华为这些年的收入和国内半导体行业的基础做个简单估算，就知道华为根本搞不起。。。

知乎用户 商皛 发表

心若在，梦就在。

我看，以余总的超能力，只去搞一个区区半导体制造，未免有点大材小用，浪费人才，格局也太小了。

我们的眼界要放宽一点。除了半导体制造，所谓的 “现代工业皇冠上的明珠”，还有几颗？都让余总负责就好了嘛。什么航空发动机，什么高端材料、什么高级数控机床、什么高级生物医药技术，等等等等。当然，也得有什么光刻机之流。

把这些都给余总，三五年之后，工业界就不存在 “高端技术” 了，毕竟中国人就都会了嘛。

给余总五年，还您一个宇宙最强工业国。

岂不美哉？

知乎用户 Anonymous 发表

一样的味道，又要开发布会了。

早些年搞半导体，你得有那个资金技术，还得有的抄。

做出来有地方要。

现在说这个话，纯属扯淡。

知乎用户 如水 发表

第一层：

夭寿了，嘴哥又吹牛了！

第二层：

不会吧这货真要莽芯片制造？

…

第八层：

某菊这深井冰已经莽出来了？先通过嘴哥说出来炒作一下？

第 N+1 层：

莽出来了，但是制程不理想，或者量产水平不高导致成本较高，准备又像 K3 V2E 那样，强行祖传三代，边用边进化？现在是让嘴哥先吹一下，让大家心理有个准备？

如果未来对华为的制裁没变，那么「鸿蒙」还有意义吗？

以前写下的，希望某菊这深井冰是真的深井冰，不可能的事就硬要干，不负我粉这货十几年。

知乎用户 韭涩踩漆 发表

他这么说的潜台词还是 “华为将来绝不做整车，因为华为相信分工合作，依赖分工合作（不信你看华为就没搞半导体制造），所以请各大汽车厂商不要有疑虑，来和华为合作吧！”“华为没有吃独食的传统，否则也不会被制裁”

这话的诚恳度是拉满了，但是不同的听众想法可能会不一样，汽车企业会想：对啊你因为相信全球化分工而没去做半导体，所以以后你不就不相信分工了吗？你说没有后悔药可吃，但将来你的意思不还是要做垂直整合吗？

而且事实上华为的哈勃投资也投了半导体制造相关产业链，所以余总如果卖人设的话是成功的，但在打消车企疑虑方面还是不太成功。

知乎用户 枕水​ 发表

中国更需要能够持续买房子、持续消费、持续缴税的人才，如果情况有一些不乐观，那也是更加需要能够持续买房、持续消费、持续缴税的低吸氧人才。

只要燃料够，我们与日月同辉。

知乎用户 新知 发表

如果我们早点把台湾拿下来，也不会连个靠谱的芯片工厂都没有。

知乎用户 莫凡​ 发表

余大嘴后悔是真的，难受也是真的。

华为不是没想过被卡脖子的问题，否则就不会有海思的存在。但是确实也没想到美帝会做的这么绝，加上半导体制造要投入的成本实在是太高，华为就犹犹豫豫的拖成这样。所以就有了今天的局面。

华为手机是余先生一手带起来的业务，亲眼看着它长大，占据华为利润百分之七十，差一两年就能登顶世界第一。然后亲眼看着它倒塌，为了自救，荣耀被卖掉了，华为手机苦苦求存。换做谁，都会后悔难受。不仅余先生难受，整个华为产业链上下游都难受。

不过，回头看看。就算芯片没法卡脖子，保不准美国有别的幺蛾子。蓝星第一强国，为难一个公司，还是很容易的。华为要不是中国公司，说不定早就被搞垮或者被压榨收购。

现在说什么，也无法改变历史了。能努力的，只有今天和未来。

知乎用户 风轻轻吹 发表

理想很美好，现实很骨感

余承东这次可谓是当众把心底话说出来

美国真的不讲武德，在卡华为脖子之前，大家都坚信制造全球化可以发挥世界各国的产业优势，让参与全球化的各国都能互惠共利

在全球化的背景下，当时的华为又有哪个高管会站出来提出自研芯片制造的方案呢?

一是觉得在全球化的背景下，一方不给华为制造芯片了（美国），还会有别的竞争者出现去承接华为的订单（韩国），完全没必要自研

二是很现实的，以当时中国的技术和华为的经济体量。要自研芯片制造的投入似乎看不到尽头，就算把当时的华为掏空了也没有人可以担保华为可以研制出芯片制造技术。而且就算研制出来了，谁又能确保在全球化的背景下，华为的芯片制造技术能有竞争力呢？

所以，我更偏向于人为，余承东这次的讲话是把心窝子里的无奈全部述说了出来，更像是一种吐槽。咱们要讨论他的观点的正确性，其实意义不大

美国是第一个站出来打全球化的脸的人，美国此举说不好听的会让人类社会发展退步好多年

本来全球化的战略好不容易让全世界都绑在一条船上，拥有研发技术的国家可以全心全意地投入到高新技术的研究，研究成果不管是哪国的，对全人类来说也都是有益的

现在美国破坏了全球化欣欣向荣的局面，这个影响将是跨时代的

从此以后，不少国家都要额外拿出资源去参与关键技术自研（尽管自研出来的技术可能会落后其他国家 10 余年）

我我其实特别喜欢《流浪地球》构建的那一套社会体系，即全人类，联合起来，共同为了统一的目标各取所长的去积极奋斗。

希望我有生之年可以看到这样的局面吧，到时候人类是真的可以有能力走向星程大海，飞出银河系，科技的发展速度到达前所未有的高峰。

可惜，上帝创造的这群傻逼在可预期的几十年内还要互相开战去争夺主导世界的权力

知乎用户 哗哗呱呱 发表

都是屁话。

当人家是傻冒?

如果你早些年搞，人家就早些年卡脖子呗。

知乎用户 盛京剑客 发表

从另外一个角度，也许感谢华为前些年没搞半导体，半导体工程师才有过去这 2 年的好日子:)

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

这不怪华为，怪中国。

最大的问题是中国太弱，华为太强。

而中国如今的国力不能支持中美全球竞争。

如果华为迁移到美国还会被美国打压吗？

我认华为会成为美帝科技业的帝国明珠，只会更恐怖，更强大，如某想。

美国科技公司在世界一直是有特权的。

为什么美国处心积虑攻击华为，非要把华为置之死地不可？

华为是一家经营管理理念极其西方化的公司。在一众国产中端性价比公司格格不入！

在中国公司还在追求性价比，采用追随战略的时候。华为已经采用高投资，高回报的领航战略。

这也是为什么华为会被美国制裁针对，因为华为是谷歌、高通、苹果、思科式的行业标准公司。

技术投资是没有性价比的，一分钱一分货，一分耕耘一分收获。

如果妄图在研发上走捷径，那么必然有更大的弯路等着你。

就算是偷师，也不过是知其然不知其所以然，不能将技术真正的融会贯通。

世界上很多人喜欢性价比，中国和印度尤甚，不是因为智商，是因为贫穷。性价比的极致是白嫖，贪婪可怜又愚昧。雷军的小米以性价比成名，之前雷总买迈巴赫，网民内涵不如五菱神车。这就是性价比粉的反噬。

手机选择苹果和华为高端机是省心省力，这些东西都是用无尽的技术投资研发出来的。如果追求性价比就只能跟随强者，无法超越强者。华为能够和苹果分庭抗礼，靠的不是廉价的性价比，而是高投资，高回报的模式。这个道理国产厂家永远不懂。

深层次来说，这次的中美贸易战，表面是中美贸易不平衡纠纷，实质是打断中国产业升级，美国急需金融资本补血问题。由于美国的衰落，美国迫切希望中国能开放金融，美国投机资本能尽快返回美国回血。当然这些资本裹挟着改革开放中国积攒的家当，中国肯定不可能同意资本外流。

美国冷战结束设计的自由贸易实质是资本全球化，通过资本市场进行收割，美国现在已经是典型的金融帝国主义特征。三星台积电等企业的控股也有明显的美国金融霸权特征，由于华为这种高科技公司不在英美香港上市，美国的资本无法控制，美国自然要处理华为。这也是一个样本，美国通过打击华为，警告全世界高科技公司最好去英美上市，服从英美利益。

所谓的华为不透明不自由，不过是华为不上市，英美不方便控制吸血。同时美国贸易战最高条件要求中国开放金融，允许美国资本自由流动，结果将是改革开放以来的美国资本可以巨额涌出，返回美国。至于干掉华为只是小菜。

现在美国，欧洲，日本的海量资本全都被困在中国，如果能压迫中国投降，金融自由化，欧美日都将求之不得，这也是现在困难之处。

表面是中美竞争，实质中国要和全球资本为敌。

胜利在哪里？没有一丝一毫的曙光。

知乎用户 及第状元郎 发表

我觉得一点也不糟糕，甚至很庆幸。

美国的制裁对华为很糟糕，对中华太庆幸了。

如果没有美国的制裁，柳传志家族这样的买办仍然会是主流，柳传志仍然会是企业家教父。

如果没有美国的制裁，滴滴早就拿着全国数据在美国顺利上市，国家不会提高警惕。

如果没有美国的制裁，政府仍然沉浸在房地产兴国的美梦中不愿醒来，我们仍然会是血汗工厂。

好战必亡，忘战必危。

美梦毕竟是梦，醒来还得战斗。

知乎用户 求生之路 发表

华为早已是世界第一了，被勒脖子第一，谁都能勒死它。

知乎用户 第一大宗师 发表

这话无异于

我要是十年前压岁钱都买了比特币就好了。

当时你为啥不做半导体。。。有啥好扯淡的，不就是不看好行业前景吗？

当时我为啥不买比特币。。。有啥好扯淡的，不就是做梦也没想过那玩意能那么值钱吗。

人人都揣着早知道，要 tm 巴菲特干嘛吃的。

知乎用户 Tango 发表

真要做，现在也不晚，大家可以等 10 年看成果。

别搞什么全面转正，爱国 5G，鸿蒙这些虚的。

知乎用户 谢丹​ 发表

遇到了中国复兴的关键时候，作为中国企业，这的确是意料之中。原本温水煮青蛙，要不是突然丢进去热水，这谁能想到这些的？作为普通人，如果不是舆论战，贸易战，文化战，谁会知道这些？有几个会觉醒？企业能在之前就意识意识到自研，这已经很不一样了。

知乎用户 挺好的 发表

嘴哥以苍生为己任啊。。。

步子大了会扯到蛋，饭要一口一口吃。

一个阶段解决一个阶段的问题。

耐心就是了。

知乎用户 Eonian Gooner 发表

没事，你们华为回头就买个国外的产品改装下，然后取名 太上老君。 对外宣称国产自研，虐杀国外一众小辣鸡，完全是因为善良所以不击溃外国半导体产业的。

总是随时可以赢麻了

知乎用户 匿名用户 发表

事实上，余承东在出席 2022 粤港澳车展时除了说半导体制造问题之外，还说了即将发布的 “豪华智慧大型电动 SUV” 问界 M7：

“问界 M7 的标准是以超越百万豪车体验为标准。M7 会解决人们的用车痛点，这个核心功能是什么，我们等到发布时再揭晓。”

当时，小鹏汽车董事长何小鹏则表示：“刚刚老余说，M7 要超越百万豪车的体验，我就拼命地看周围。如果老余在中国汽车百人会上，估计会有很多鞋子扔上来了，我心里也想扔个鞋子上来。等老余第三款车上市的时候，我再看看会是什么形容词。”

当然，余承东在 2022 粤港澳车展上还说了更多的话：

“华为没有吃独食的传统，否则也不会被制裁，我们以前太相信全球化分工，没有进军半导体制造领域，然而现实被打脸了。世界上没有后悔药，所以我们在核心领域不能被卡脖子，要构建我们的核心竞争力。”

应该说，余承东在说这段话时的语言表达水平远远不如他的老板。

当初，在美国商务部 2019 年 5 月宣布将华为列入 “实体清单” 的一年后（2020 年 4 月），余承东曾言之凿凿的公开表态：

“现在华为手机里面不仅仅有国产器件，也有日韩和美国的器件，但是我们可以不用美国器件，因为我们做到了完全替代。保持少量的器件，也是和美国企业保持合作关系，帮助他们创造价值。”

对于余承东的这个表态，任正非则在随后的媒体采访中进一步表示：

“不用美国零部件是可以的，但是别人不买（华为手机）怎么办。” 华为与美国公司的关系是十分友好的，所以华为未来不会将手机中的美国零部件都替换掉，“美国永远都是我们的好朋友。我们去年在美国采购了 187 亿美元的零部件，大幅增加了对美国零部件采购量。”

也就是说，在华为被美国制裁的第一季剧情里，华为对外大肆宣传的 “人设” 是为了照顾美国人的生意，所以才采购美国的零部件。甚至，任正非还以个人及公司的信誉作为 credit，明确表示“不用美国零部件是可以的”。

然鹅，到了第二季剧情的时候，当初这一切的信誓旦旦，却连被打脸都不敢出声。

2019 年 5 月 17 日凌晨，在美国商务部宣布将华为列入 “实体清单” 的 2 天后，海思总裁何庭波就在致员工的信中称海思将启用备胎计划，以确保公司大部分产品的战略安全、大部分产品的连续供应，“这是历史的选择，所有我们曾经打造的备胎，一夜之间全部转正！”

当时，几乎所有不明真相的瓜众都对 “备胎计划” 信以为真，认为华为可以生产出来完全“去美国化”（不用美国零部件）的产品（包括终端和基站）。

然并卵。

2 年后（2021 年 8 月），余承东在中国信息化百人会上表示，麒麟系列芯片 9 月份以后将无法再生产：

“由于美国的制裁，华为领先全球的麒麟系列芯片在 9 月 15 日之后无法制造，将成为绝唱。这真的是非常大的损失，非常可惜。我们手机业务现在很困难，芯片供应困难，很缺货。”

直到这时，后知后觉的瓜众们才终于明白：所谓的 “备胎” 计划其实是在美国禁令生效之前（紧急）包机飞往台积电囤货、以及向 Qorvo、Skyworks 等美国厂商提前追加采购订单。

至此，国内再也听不到华为生产 100% 纯国产手机的任何声音。

于是，当剧情进入第三季的时候，越来越多的瓜众却蓦然发现：华为这些年来说了什么，似乎已经不重要了。

事实上，早在 2020 年 3 月，英国人 [1] 在对华为 P40 进行拆解后发现，尽管 P40 的美光 NAND Flash 内存已被三星的 NAND Flash 取代，但射频前端组件仍然依赖于高通、Qorvo、Skyworks 等美国厂商。

到了 2021 年 7 月发布的 P50 系列手机，CPU 则直接变成了高通的骁龙 888 处理器，而且还是阉割了 5G 之后的 4G 版本。

这时，华为的宣传口号又悄然变成了 “4G + 鸿蒙 > 5G”。

然并卵。

2021 年 8 月，华为发布官宣称：鸿蒙生态开发者数量已突破 120 万，超过 300 家应用伙伴加入到鸿蒙生态，共有 65 款设备已经升级 HarmonyOS 2 正式版。

然鹅，华为官宣中没说的 truth 是：鸿蒙系统中使用更多的还是安卓 app，鸿蒙 “原生” 的 app 数量仅仅只约 300 个。

对此，国内广大码农和开发猿都纷纷表示，120 万开发者只开发出 300 多个 app，相当于平均 3000 多人才开发出一个 app，“真是开发了个寂寞”。

另一个华为一直都没有明确说明的 truth 则是：其实有两个鸿蒙操作系统。

而这两个鸿蒙实际上是完全不同的系统：一个是基于华为开源的 LiteOS，主要针对物联网、智能手表；另一个则是基于安卓源代码（AOSP）、使用 Linux 内核，主要用于智能手机和平板，这不仅是为什么华为手机能够从安卓顺利 “升级” 到鸿蒙的根本原因，而且也是华为号称 “鸿蒙开发者” 数量已突破 120 万的原因。

很明显，两个完全不同的操作系统、却使用相同的品牌肯定会造成市场混淆；而华为之所以会故意混淆这两个鸿蒙操作系统，正是因为可以充分利用这种外行人员难以辨别的 “解释权”。

实际上，华为高管一直以来强调的 “鸿蒙没有拷贝 Android 一行代码”，仅仅只适用于物联网版本的鸿蒙，对于智能手机版本的鸿蒙则完全不适用。用华为消费者业务软件部总裁（王成录）在接受德国媒体采访时的话说就是：

“手机版的鸿蒙是基于安卓的 AOSP，它遵守了开源许可证规定，履行了相关责任义务。”

而从华为的 demo 演示来看，手机版的鸿蒙实际上是直接使用了 Android 11 的代码 [2]。

那么，余承东在 2022 粤港澳车展上说的 “构建我们的核心竞争力”，究竟是什么呢？

2003 年，美国思科公司正式起诉华为侵犯思科知识产权。思科控告华为抄袭思科软件源代码、“命令行接口” 以及技术文档，并侵犯思科在路由协议方面至少 5 项专利。思科在诉讼文件中表示：华为逐字逐句抄袭了思科用户手册的全部内容。甚至，华为对思科软件中的漏洞都照抄不误。

当时，思科公司的总法律顾问飞赴深圳，当面与任正非就华为的知识产权盗窃问题对峙（出具证据）：包括思科手册中的文法错误，一模一样的错误也出现在华为的手册中。

对此，任正非当时只是淡定的说了四个字：“纯属巧合”。

6 年后（2009 年），同样的 “巧合” 又重新上演了一遍。

当时，美国无线传输技术公司 Quintel Technology 在寻求合作时向华为展示了自己的 “per user tilt” 专利技术。然鹅，该公司 CTO（David Barker）表示，尽管双方最终并没达成任何合作，但在会面的一个月后，华为竟然直接将 Quintel 公司的技术申请为自己的专利；甚至，在华为的专利申请文件中，连 Quintel 的公司名称、“商业保密”等字眼都忘了删除。

另一方面，任正非在接受媒体采访时也越来越频繁的被问到同一个问题：华为的核心竞争力究竟是什么？

对此，任正非的回答依然很淡定：什么是核心竞争力？买我的产品而不买你的产品，就是核心竞争力。

2016 年 11 月，在国际移动通信标准化组织 3GPP RAN1#87 会议上，中方主推 Polar 码方案、美国主推 LDPC 码方案、法国主推 Turbo2.0 方案。最终，5G 标准中的控制信道采用了华为主推的 Polar 码，而含金量最高的数据信道采用的则是美国主推的 LDPC 码 [3]。

然鹅，华为主推的 Polar 码，实际上并不是其对外宣称的 “自研”，而是从土耳其教授 Erdal Arıkan 购买而来。而土耳其人 Erdal Arıkan 当初在 MIT 留学时所师从的老师，正是美国主推 LDPC 码的发明者 Robert G.Gallager（美国工程院、科学院双院士）。

事实上，华为的 “拿来主义” 几乎贯穿了大部分的硬件和软件产品。这也是为什么华为员工会在华为内部论坛上发出“世纪之问”[4] 的原因。

那么，余承东说的 “我如果早些年搞半导体制造，也不会有今天这么糟糕的结局”，又是什么样的画面呢？

实际上，在 “早些年” 的时间点上，余承东是过于谨慎（谦虚）了。

2019 年 4 月 23 日，在美国商务部宣布将华为列入 “实体清单” 的一个月之前，华为就已经成立了全资子公司哈勃科技投资公司 [5]。

而从成立之日起，哈勃科技就以近乎每个月投资一家公司的速度快速推进。这种激进的投资操作，在华为被美国二次制裁后则显得更加明显：不仅哈勃科技的注册资本在 2020 年 1 月增至 17 亿元，而且在 2020 年一年时间内，哈勃科技就投资了 25 家半导体相关企业。

截至目前为止，哈勃科技已经投资了 56 家芯片公司，但却都是同一个结局：华为的芯片制造能力没有发生任何实质性的变化。

实际上，哈勃科技只是芯片大悦进 movement 的冰山一角 [6]。

然鹅，这场声势很大、投入天量资金的 “运动式” 造芯却成了圈钱游戏，不仅最终的结局是一地鸡毛，而且几乎所有的芯片企业最后都以烂尾告终。2019~2020 年，全国范围内至少有 6 个百亿级以上的半导体规划项目停摆（烂尾）。

2020 年 9 月，海思南京一位芯片工程师证实，自从美国制裁以来，部门确实有很多人都转到了别的部门，“内部消化（调动）的人大概占部门人数的 40%”。

到了 2021 年 5 月，ICT 业内的老司机都纷纷表示，海思很多员工都跳槽去了高通、英特尔。Synopsys 公司一位内部员工也证实，很多海思两三年的员工都去了该公司面试。

2022 年 5 月 25 日，ICT 业内又爆出了海思某高管（执行董事）跳槽联发科的消息 [7]。

显然，

由于涉及 sensitive 内容，【此处删除 910 字】

约翰 · 斯坦贝克 [8] 在其著作《East of Eden》中写道，“也许，我们所拥有的越少，我们就越需要吹嘘。”

楼下保安则说，昨天在小区门口听到两位 00 后女生在聊天，其中一位女生颇有经验的说：其实，你根本用不着去骗一个对你狂热痴迷的男人，因为不论发生什么他都会自己骗自己的。

⚠️以上内容节选自《红龙》VI，所有 sensitive 内容均已删除，感兴趣的童鞋可以在公众号 [9] 或 new base[10] 中查看原稿。

参考

1. ^《金融时报》
2. ^https://www.zhihu.com/question/461265675/answer/1904553076
3. ^ 低密度奇偶校验码，是一种能在复杂干扰的无线数据传输环境下，高效、精细、可靠地检测出设备之间传送的数据是否正确和缺失的线性误差校正码。
4. ^“公司这些年在研发上投入了巨额资金，但为什么没有做出世界级技术？”
5. ^ 注册资本为 7 亿元 RMB，注册地为深圳市福田区。
6. ^2020 年，全国有超过 5 万家企业注册了与半导体相关的业务；这个数字，是 2015 年的 4 倍。同时，国内半导体企业通过公开发行、私募等方式筹集的资金规模则高达 380 亿美元，超过了 2019 年总额的 2 倍。
7. ^ 跳槽后主要负责芯片研发，增强联发科在开发高性能处理器 (HPC)、服务器和基站芯片、定制 ASIC 领域的能力。
8. ^1962 年诺贝尔文学奖获得者。
9. ^【zhenliguihuaju】
10. ^ 通过 WX（naibaodedashu）加入。

知乎用户 奶包的大叔 发表

鲁迅曾经说过: 搞半导体 (割韭菜) 最好的时间，是十年前，其次是现在。


知乎用户 大模头​​ 发表

华为被黑，在很大程度上就是余承东这样的大嘴巴太多，装逼装得惹人反感。

半导体和芯片有那么好搞？光刻机及其高精尖部件和技术，有那么容易搞？

我们没有人在费心费力搞这个？就你余承东和华为牛逼？

华为和余承东都没有那么牛逼，别往自己脸上涂金子了。

说到底，我们还是发展中国家，在核心前沿技术领域还是全面落后的。

海啸或许能掀起百米巨浪，但海浪再高也高不过珠穆朗玛峰。为什么？因为水缺乏有效持久的支撑啊！

知耻而后勇没问题，阿 Q 精神就没意思了。

知乎用户 BioMedAdv​​ 发表

有人上来就 TM 半导体制造重资产，非要达到三星台积电水准？达到中芯的水准行不行？比中芯差一点但是能自己制造行不行？

如果中芯是华为的，华为可不可以制造 14nm 的东西？不要告诉我我要制裁我自己！

别扯中芯多牛多牛，要不是华为海思被限制给了国产产业链当头一棒，谁特么用中芯啊，如果华为早年涉足半导体制造，那时候跟欧美关系还可以，设备可以买，人可以挖，用你们天生残疾的脑壳想想，不要告诉我华为会比中芯表现差！对了，你们或许不残疾，但是智力是遗传，几代我几就不知道了！

我最喜欢的事情就是来知乎看 NC 言论，特别是关于华为的，上图！要点最新，不然怎么看那些不能自理的人随地大小便呢

知乎用户 格格 发表

其实华为最大的问题是，他不是美国企业。

知乎用户 我们飞向太空 发表

小余同学，尚不能接班华为。因为，他居然如此奢靡，还有时间后悔。

当然，也不能怪他。20 年前的任正非，60 岁了，不也盼着做摩托罗拉的子民吗？

而老任坚持走自主路线，70% 是被逼出来的，华为服务中国政府，发现并关闭了美国那么多后门，被美国政府全球围歼，只是早晚的事。

但老任与中国官民乃至世界人民，都没想到美国如此不美，丑到无下限。

不怪我们愚蠢，确实怪敌人太坏，我们善或懒了。

中国的痛苦来得太快，也注定了美国的痛苦也会来得太快。权力交班、文明迭代，可能会被倍速于预期。

“智者从他的敌人那儿学到知识。”

所以，我们感谢敌人，学得越快，我们会早一天成为命运的主人。

知乎用户 思想花园​ 发表

如果我早些年专注买房，现在早就提前退休了。

这个我也会。

知乎用户 崔丁 发表

这话说得没错，要顶

之前喷大嘴主要是有时候说话如放屁

但是他说得对的话，还是要赞。

希望大嘴多干实事，少放嘴炮，踏踏实实把华为核心能力提升上去，不要那些 “自称” 的核心能力

知乎用户 我是明王 发表

在某个行业或领域落后并不可怕，只要正视问题，加油干就行。

知乎用户 有趣的灵魂会发光​ 发表

科技发展又不是技能树，手指点一点，过段时间就完成了，解锁新科技。

为啥华为老要把自己抬得那么高，好像自己一直引领者我国行业一样，华为先做什么，我国就能在什么领域取得优势，这不马后炮么，也许你早年发展半导体华为直接倒闭了也未可知，这种话真是奇奇怪怪……

半导体本身也不是一个民营企业早点投资就一定能做出来的东西啊，而且早年华为有那钱投资吗？就是真有那钱，就真能做起来？

知乎用户 诗与方腿 发表

世界没有如果

市场经济，输了就是输了，全球竞争就是这么残酷

我记得华为 18 来我校宣讲过，当时主讲人对半导体能够完成 “设计” 阶段已经非常知足，就算早些开始半导体制造，也应该是做到 28nm 当备胎就非常知足，应该到不了能实现国际知名芯片厂商替代的水准就停工了

另外当时华为还是非常重视 “奋斗”，加班，狼性文化，还没有像现在清醒地反思，知道多做有用功，把钱花在创新而不是无效内卷上

是竞争失败驱动华为参与反思，然后提升，如果半导体不受到挫折，华为也没有现在的深度，就是一个富裕病的企业

知乎用户 红旗漫 发表

早点拿下台湾吧，越晚美国介入可能性越高

知乎用户 韩韩 发表

我只说一点，重资产的行业很容易发展成 “铁打的营盘流水的兵”、“离了公司你什么都不是”。

如果不能实现重心从物到人的转变，谁来都没用。

知乎用户 sjinny sun 发表

华为手机，可是余从一个渠道商强行带出变成 toC 的，当年的渠道定制都死的差不多了。

怎么说余还是有点自负的， 最主要是，他还把华为弄成了国内第一。

结果，你刚差一点可以稳定全球出货量的时候，被人釜底抽薪，是个人都会很难受的。更别说，这个是他一手培养起来的手机事业部。

至少，他说的任何抱怨还真的我们听得下去。别人抱怨可能是菜，他抱怨还真的是无可奈何。

虽然我不是海军，但是站在他立场看，他确实有点心在滴血。

知乎用户 钮子壤​ 发表

如果早些年我给马云一个机会，也不会像今天上淘宝还要跟客服砍价

如果早些年我去深圳小渔村或北京胡同整几套旧房，也不会像今天这样买个厕所大的面积还要省吃俭用

如果早些年比特币刚出来我就借钱买点儿囤着，也不会像今天这样只有仰望

如果早些年茅台的股票几块钱的时候我就一直坚持每个月用零花钱买，也不会像今天这样跟大伙儿一起网上抢便宜

如果早些年学会捅鼻子捅嗓子做口罩，也不会像今天这样只能被捅还看着别人发财

如果早些年……

朋友们有啥错过早些年的，评论区接力吧。说不定当年你错过的帅哥美女会看见你的遗憾

知乎用户 容驿 发表

搞笑啊。

换位思考下，

越南纺织业主要从我国进口纺织机，

越南要是造袜子，

我们会毫不犹豫的出口机器。

可是随着越南工业升级，

越南都要造医用纺织材料了，

这时候我们当然不能出口纺织机了，

甚至连纺织用的材料都不出口了。

只是美国更没有下限，

不光不出口芯片，也不出口机器，

甚至想连中国造芯片厂的电都拔了。

任何领域都是这个样子的，

美国这样，世界上任何一个先进国家都会这样。

美国和日韩芯片搞得好，

是人家几十年都梭哈芯片领域。

我们既没有出资，也没有流汗，

人家说不给你用，也是理所当然。

话虽然难听，可这就是事实。

中国几十年不投入芯片，

到现在华为才没有芯片可用。

可是，即便中国早投资芯片，

该在封锁期的时候还是难过，

美国早就制裁芯片领域了，

甚至海思生产 5 纳米的机会都没有。

只有趁着中美蜜月期，

大规模投资芯片，

可能芯片产业更顺利些。

可是那时候，内燃机更急需独立自主，

没有过渡封锁，内燃机才能走出来自己制造。

说个梗，

某国要登录太阳，

有人说太阳那么热，怎么登陆。

专家说，我们可以晚上登录。

虽然滑稽，

这里倒是很适用。

趁着美国酣睡，

中国独立制造芯片的损失才最小，

美国瞪着眼盯着你，

你发展芯片，必然会遭到制裁。

即便余总十年前投入芯片，

作为国内的领头羊，

美帝科技霸权的挑战者，

美国早就发起芯片制裁了。

所以，余总没什么好后悔的。

让海思坚挺的活下去，

终究会有所突破。

知乎用户 同富 发表

重生之商路官途是 0 几年来着？

知乎用户 千千世界 发表

中国有病态的全球化崇拜症，在维护全球化上，比美国这个全球化缔造者还上心。这是病，需要治。不论是从经济结构上还是心理上，都需要治。

知乎用户 头像说明一切 发表

其实就是华为早搞也没有用。

芯片生产就算搞定了，乱七八糟的射频，波段等等授权还是绕不过去。

现在事后诸葛亮就是华为别去欧美市场，延后欧美制裁。

当然最根本的是中国是世界贸易既得利益者。

不可能完全推翻国外知识产权系统。

毕竟高仿 nkad 可以有市场。华为这种企业绕过其他知识产权，这个基本不可能

知乎用户 刘志鹏 发表

不吹不黑，对于华为来说，确实挺难的。

很多企业其实就是专心做产业链的一部分，做多了面摊的太大，机器多了、厂房多了、用工多了、各种乱七八糟的事情也会跟着多，利润不见得就相应的增加。

举几个例子。

第一个例子，我参观过一家做透明胶带的企业。这家企业看起来真的很小，就是用的农村民房作为厂房和仓库。生产工艺，就是把从山东运来大捆的透明胶带，然后加工成我们平常使用的一卷的透明胶带。就这么小的一个加工作坊，竟然供给了重庆主城区很大一片区域。占据这么大的市场，企业活的还是比想象中滋润。

第二个例子，是一家生产电动车充电桩的企业。用的厂房和仓库也是农村自建房，面积当然比上面的作坊大不少，不过也就几百平方。生产工艺，就是类似于玩具拼装，然后组装起平常使用的充电桩，各个部件需要自己购买材料加工。其中，有一项很核心的技术，就是使用美国的芯片（很便宜），组装完成之后进行调试，就可以卖出去。听负责人介绍，重庆本地主要有两家企业供给充电桩，他们是其中一家。这几年电动车市场不错，相信他们过的还是挺滋润。

第三个例子，是一家生产电梯的企业。这个就是标准的大型生产型企业，有自己的品牌。目前房地产市场的不景气，造成他们一直致力于转型。比如把各个部件的制造外包出去，自己只做组装，把大部分精力放在品牌运营和后期维护保养。同时，也在积极拓展与电梯完全不相关的其他业务。

当然还有很多类似的例子，不一一列举。用这些鲜活的例子可以说明，如果华为是一家不大的企业，我相信他的日子过的很滋润。只做产业链的一部分，市场稳定，利润不错，也是当地纳税大户，政商关系融洽。可是华为就是想做到最大最强，这就动了别人的蛋糕，还是动了老美王牌企业的蛋糕，被搞是必然的，还是动用国家机器去搞华为，这确实很少见。这也变相说明，华为确实有几把刷子，能让老美如此紧张。

余总说，早些年搞半导体怎么怎么样，我觉得万事没有如果。如果华为早年做了半导体全产业链，有可能牵扯的面太大，事实上华为选择了做芯片设计这其中一环。以华为目前有 19.5 万员工，如果在此基础上再耗费了大量的人员、时间、精力，最后可能导致手机业务都不一定能搞好。想想，华为手机业务不也就是那么短的一两年突然厚积薄发的吗？

不管怎么说，根据财报，目前华为依然活着，虽然上涨势头被狠狠的遏制，但是华为依然保持着旺盛的生命力。只要华为战略正确，并且能抗的住，持续活下去，会有厚积薄发的那一天。

半导体现在已经是国家重点发展的领域，虽然才短短几年，相信只要产业链相关的企业能活下去，伴随着终端华为的一起奋进，这一领域有朝一日定能够突破！相信余总不会再徒生感叹。

知乎用户 对我笑笑​ 发表

如果我早点炒房，就能买下苹果了

知乎用户 Daniel 发表

余承东有担当，但是这个事即使他当初去做了，局面也未必会好到哪里去。

• 因为这不是一己之力的事情。也不是一朝一夕的事情。

就像评论中知友们谈到的。
发展芯片，是个砸钱的活，华为当初没钱，咱们国家当初钱也不多。
发展芯片，还需要时间，国外做了多少年了。
更重要的是，当初芯片供应链通畅，供应没有问题，谁能想到后面有断供的一天。因此，大家也难以形成全力开发的共识。

真的要感谢特朗普，他的打压与断供，唤醒了国人。

• 也让我们看清了美国的真实面目。即使现在，还有一些人对美国抱有幻想，何况当初呢。
• 如果特朗普不是断供，而是倾销，我们以后真的不知道会怎么样。
• 还是那句话，丢掉幻想，投入战斗。

知乎用户 沈健​​ 发表

机会主义者做科学？那和用耕地种房子一样蠢！

知乎用户 道生无名 发表

这是国家战略的失误，不是华为的失误

知乎用户 机械核心 发表

以前给客户推国产的替代品，客户会非常委婉的拒绝，因为进口的很好用。

现在去给客户推，客户会非常认真的听我给他说国产进口的区别，货期，性能差异。

不得不说，美帝每一次制裁都精准的制裁了亲美派。

每一次技术封锁都给国产带来了机会。

进口的东西好用是因为以下原因

1. 大量的出货带来的产品迭代

2. 每一代性能要求不同

3. 第一批次的产品往往利润很高，高额的利润会促进研发

知乎用户 路人甲​ 发表

华为咋不上天呢，手机芯片制造用的是最先进的工艺，台积电三星这种顶级晶圆厂几十年的积累，你几年就能赶上？

知乎用户 Carlos​ 发表

我们在核心领域不能被卡脖子

这句话没毛病。

“我如果早些年搞半导体制造，也不会有今天这么糟糕的结局。” 他表示，就是因为以前太相信全球化分工，没有进军半导体制造领域，然而现实被打脸了。

这句话不全对，属于是说给信徒听的。

1、关于全球化分工

即便科技实力强如美帝也在搞全球化分工——川普也不止一次抱怨过制造业外流是全球化的锅——台积电跟阿斯麦没有诞生在美帝，部分原因可以归因于全球化。

况且，没全球化分工华为的通信基础怎么来？真以为自己的海外通信市场纯靠自己的技术么？比技术当时的诺基亚、爱立信哪个不比华为底蕴深厚。交换机做到死也做不成现在华为这规模。

2、关于「早些年」

这属于是高估了中国过去三十年的环境和自身实力了。自研最难的就是起步，汉芯为什么要造假？这里不说骗取国家专项的因素，就说如果不用摩托罗拉的芯片，汉芯有人会买单么？专家震惊的是汉芯具有商业价值，也就是可量产且制程先进。

华为就算两条腿一起走，我都不考虑 90 年代的华为撑死就是个高端组装厂，有没有这些技术人才，也不考虑资金够不够同时在两大基础学科——通信和集成电路上烧钱的问题，就说华为造出来的东西能有美国货受众广么？863 不是没扶持过集成电路，纯靠军事订单、政府订单，是不可能扶起来能跟英特尔抗衡的民族企业的。

3、进军半导体制造领域

这句话真是狂的没边了，当然这也符合他的人设。

半导体制造是多学科、高精尖、技术 + 资本 + 劳动密集型产业，是需要投入最多的资金，需要把硕博学位的人才当拧螺丝的人来用，还需要灵光一现的天才来驱动，以及最优秀的一批管理者来管理的行业。

让单独一个国家全流程造出一块芯片的难度、耗资等等方面跟进行一次载人登月航天工程相比也并会不低太多。

举个例子：台积电的 FinFET(鳍式场效应晶体管) 技术是在 2002 面世，过了 10 年才商用。这还没算上之前设计立项、预研等等时间，整个过程至少也得 10 年以上的时间。而这还只是一个重要的技术突破。

数数几十年的集成电路发展过程中出现过得大企业的名字：

光学蚀刻技术前有 GCA、尼康，后有阿斯麦；

光学镜头有蔡司、尼康；

现在在大众视野里不名一文的德州仪器、摩托罗拉再到如日中天的高通、三星，还有一直存在的多项全能英特尔等等都是芯片设计曾经或者现在的强者。

还有许许多多在圈外人不知名，但在行业内扮演着上下游产业链某一小环却举足轻重的企业。

因此要理解，是全世界一起合力发展，才造出了现在集成电路的大厦，才有了现在一块块芯片，而不是单独任何一家的能力。

……

大嘴这话这就好比有个人说：「要是我 18 岁读物理，现在我早就带领中国物理学走向世界第一梯队了」

如此庞大的行业，被说的好像给人一种华为一家就可以做到的感觉，确实可以称之为 “自大”

5、现在这么糟糕的结局

根据以上这么多实际情况，我们需要认清的现实是：可商用的集成电路全产业链自主化、国产化是不可能的。

这是市场经济的必然结果，也是全球化进程发展到现在的必然结果，即便是全球化倡导者、发起者美帝也不得不接受全球化带来的对本国产业的部分冲击。所以大嘴说的半对。

我们现在看到的是芯片制造被卡脖子，同时我们有芯片设计能力，就觉得解决了芯片制造就解决了一切问题。

实际上我们似乎还忘了在全球化大背景下，我们国家的硅也是要靠进口的…… 我们制造集成电路的任何一个环节，只要美帝想，他就能发动他的影响力来制裁中国。

现在回到大嘴说的华为手机的困境，我们就应该意识到导致问题的因素不只是一个。

就比如，华为的芯片没被卡脖子，它的海外市场也会因为华为手机被禁用 GMS 而大量流失——海外用户对于 Google 服务的依赖远超我们大陆用户的想象，这对于华为的手机部门也是巨大打击。

这根本不只是一个技术问题。所以没必要包装得中国仅仅是被技术针对了。当前的现状是中国对美国的全方位落后导致的，因为我们在民用高精尖技术应用领域毫无话语权——连威胁不进口大豆都不起作用的弱小。

我当然知道大嘴开炮的部分原因是希望行业得到重视、让投资人有信心给华为注资、给上下游产业链上的企业注资

但 “硬币有双面”，盲目地自信也会导致资本市场对于行业的不信任——既然你说的如此轻巧，那资本对于回报周期的预期就会缩短。

还会导致民众对于商业行为（我认可芯片是核心关键技术，但本质上一切不是仅供军用的落地都要面临商业化过程，故而这也是商业行为）蒙上过于神圣的面纱，这种情况不是没发生过——在长五发射失利的时候掀起的舆论，各种阴阳怪气中国航空航天工程的言论层出不穷，这些言论也许并非恶意而只是恨铁不成钢，但也体现了我们民众对于航空航天工程的期待过高甚至可以说达到了拜神的境地，无法接受神不是全知全能的地步。

知乎用户 筱杰​ 发表

想到的是:

本来还想放一张波兰籍运动员，想想还是算了。

知乎用户 雪舟无月​ 发表

华为不是三星，就算我讨厌华为的公关喜欢自持国字号，但是华为始终只是一家私企而不是三星那样的财阀。

所以，华为就算想代打，它也没有那个体量打，它的对手是谁？是三星苹果吗？是美国商务部为代表的整个美国半导体行业。它能打吗，它不能。

所以，作为一个身居高位的人，余承东这番 “后悔” 真的只是表示遗憾这么简单吗？

余大嘴这人不愧是能当上 CEO 的人，说话有艺术（口嗨友商时除外）。

知乎用户 大可 Duck 发表

手机厂家把找水军的钱用来搞半导体都比现在好的多

知乎用户 一只小蚂蚁 发表

任总今天的座谈会上说了句 “支持美国佬扶持荣耀干死华为，把华为逼上梁山”

华为要感谢美国的封锁

知乎用户 苹果爆米花 发表

华为手机被搞残掉，大嘴有一半功劳。如果大嘴从一开始带华为，华为通信不会走到今天，因为华为通信走到今天是在任总的带领下，持之以恒的钻研和积累达到的，不是搞吹牛和大跃进实现的。

实力尚未具备时就先吹牛叫板，敌人肯定想把你搞死。大嘴这个人就是虚的玩得太多，别人抓住弱点，把他搞残了。

等你有了 “原子弹” 级别的武器，再跟别人叫嚣不迟。

在此之前，还是要低调低调再低调，踏实完善产业链上下游，排除一切依赖，具备对等的实力之后再公开叫板，技术产业不要玩虚的。

知乎用户 稻草鱼 发表

一个时期一个想法，想法是好的，人不是

谁能想到一个超级大国，会举全国之力打压一个中国企业

外国的月亮一直都是那样的，可能是角度问题，在这里，都认为是圆的

现在露馅了，真面目示人了，除了震惊就是感觉到，只有强大才有未来

当我们有一个航母，就成了全球威胁，要打压

当我们有三个航母，就成了不稳定因素，要协商

当我们有十个航母，我们就是爱好和平的中坚力量

从来都是强者说话，弱者没有选择的权利

还不晚，还在努力，差距在缩小

知乎用户 老大的亲小弟 发表

还有技术被卡脖子不是正常现象么。。。。。

中国要是世界上所有技术都会，

那我们现在就是至少也能摸到发达国家的门栏了。。。。。

人均 GDP 最少两万五以上。

被卡脖子不是重点，重点是相比以前我们被卡脖子的技术多，

还是现在被卡脖子的技术多。我们进步的速度快不快幅度大不大。。。

市场少了那种我们造不出来的产品会怎么样？？？

现在的生活品质会有哪些方面倒退？

知乎用户 安静 发表

我始终认为国内半导体的落后是可以预见的，和华为无关。换句话说，我并不认为华为能够解决国内半导体行业面临的诸多问题，能够达到台积电阿斯麦尔等厂商的高度。当然，要是华为早些年就投入半导体制造那现在的局面可以好一些，但也仅仅会好一些。

其实 1970 年左右我们曾经有过追上世界科技水平的机会，那个时候我们有两个选择，一种是牺牲国内幸福感和经济来发展科技，因为当年中国距离时间半导体先进水平只有半个周期（一个周期 15 年）。另外一个选择是牺牲部分科技的发展，保障国内经济的稳定性。

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所以那个时候我们虽然有机会，但我们没有选择发展自己的科技树，导致中国半导体行业从差距半个周期逐步落户到 2020 年的 3 个周期以上。为什么不发展科技，因为那个时候我们连最基础的温饱问题都没能解决，我们只能先解决自己的生存问题，没有今天，谁能保证自己活的到明天呢？

当时的中国，百废待兴，确实有无数人请求过国家大力发展芯片，可我们能这么做吗？为了追上世界先进水平要牺牲整个国家国内的幸福感，背后还有美苏两国超级大国的威胁，就算发展起来，别人会一点行动没有吗？一个国家的强大离不开科技，可科技一定是建立在强大的综合国力之上的，这实力离不开基建在内的工业实力，离不开军事武器装备的硬实力，也离不开足够的经济实力。

所以，那个时候我们有了自己的两弹一星，有了自己的钢铁行业，有了水泥纺织食品生产，有了世界第一的基建，有了高铁，有了歼 20。**这一切的一切，都是为了自己活下去，明天会更好，可我们得有活到那天的资本。**这就是那些年，中国不做芯片的原因，我们不是不知道自己需要自己的芯片，只是如果当年做了芯片，我们能有今天这份国力吗？中美贸易战如果早十年，你有底气吗？这个世界上不存在完美的决定，你选择了活下去，就要有牺牲自己部分未来的觉悟。

有时候总会想祖国真心不容易，国力要和美国比，福利要和北欧比，环境要和加拿大比，机械要和德国日本比，华为中兴要和苹果三星比，联想要和 ibm 比，长城奇瑞要和通用丰田比，龙芯要和 intel 比，c919 要和波音空客比… 一个国家的制造 vs 整个世界高端。现在，又要面对西方世界 200 年的科技结晶 —- 光刻机。

以前，科技行业差距并没有让我们感受到什么，因为我们还是发展中国家，美国还没有精力全身心对付中国。然而，2018 年 7 月 6 日，中美贸易战开始。曾经我们缺失的那些东西现在成了我们深入骨髓的痛。只不过，以前的我们是全身都痛，顾此失彼。现在的我们，虽然疼痛依旧，却已经不再像以前一样，我们可以专心进行攻关，突破技术。

一台光刻机的背后，有德国最强的机械制造和打磨几万次的最顶级蔡司镜头，有日本最顶级的光刻胶等光学器材，有 Intel 三星台积电的制程规划与相关技术分配，还有瑞典的轴承，法国的阀件，还有荷兰阿斯麦尔精确的生产制造流程，以上的这些企业和国家享有光刻机的优先购买权。

可以说，光刻机代表的就是全球科技的顶尖水平，而且这些技术一个国家根本完成不了，其生产难度超过我们目前的国产航空母舰和最顶尖的无人机战略轰炸机。是的，它很难，可正是因为难，我们才有了追逐的动力和勇气。

因为曾经，我们有多少次就是在这样的制裁中一步步前行：没有图纸，我们依然造出了自己的原子弹；没有合作，我们依然让东方红在宇宙的角落中回响；面对封锁，我们依然有了自己的歼 20。过去的经验告诉我们我们不怕封锁，因为下一次再见到的时候，就是中国崛起的新时代。有些鸟儿是关不住的，他们的每一片羽毛都闪耀着自由的光辉。

余承东说：“我如果早些年搞半导体制造，也不会有今天这么糟糕的结局。” 可我想说，华为的故事还没有结束，这不是结局，只是另一个开始。

知乎用户 李昂​ 发表

知乎真是人均诸葛亮. 事后呀！

诸葛亮也就罢了，没事就讥这个讽那个的，没事就判这个断那个的。

说余承东说大话，

说余承东这么说不合适，

说中国，华为高估自己了，

说华为没心眼儿，让人忽悠了，

说别想了，芯片追不上人家，

……

少侠，放下你的键盘吧！还有膝盖下的键盘，也抽出来吧。

你们跪的是 ABC，打的可是 aoe 呀。

我可去你们的吧，没事看看搞笑小视频不香吗，来这里恶心人了。

知乎用户 十一 发表

亡羊补牢，犹未迟也。

知乎用户 秀如 发表

小米很多年前不就自研手机芯片了吗？怎么到现在还没用在小米手机上？

知乎用户 沧州东辰电气​​ 发表

关于被卡脖子这件事情，最吊诡的事，为什么被卡脖子的是我们。

全球化，全球化，合着到最后只有我们自己在全球化吗 ？

合着只有我们在依赖全球化分工吗？

这个不是很简单的选择问题，并不是说我们的路选错了方向。

不是这个世界上没有后悔药，而是我们一直以为这世界不需要后悔药。

知乎用户 来自星星的我​ 发表

华为倒了

知乎上一帮子大厂马列圣人弹冠相庆

到现在高端还不是买苹果

大宋读书人要能靠得住，那俩皇帝能让金人关到动物园里？

知乎用户 马尔萨斯的镰刀 发表

这话说的没毛病，不算吹牛

如果早些年搞半导体，现在也不会怎样怎样

且不管早些年提前搞的话现在成不能成

在全球化大方向的时候

谁能想到漂亮国能来个逆全球化

知乎用户 聆听 发表

人类发展到今天的地步，全球化合作已经成为既定事实，很多高科技领域都需要几乎全世界多个国家的通力配合。如果全球化合作局面被打破，人类的科技水平可能会下降很多个台阶。在这个时代，没有任何国家和个人能实现所谓 “不被卡脖子”。

即使是当前的世界最强国 - 美国，也绝不可能自己搞定芯片产业链的所有环节，在很多环节上需要各个国家发挥自己的比较优势，从而实现整个产业的最高效率。如果美国有一天决定要搞定所有环节，相信付出巨大成本不说，收效肯定也不会很好。

当前的问题不应是如何脱离世界闭门造车完全自己搞，而是如何更好地融入世界产业链分工，逐渐实现产业升级，掌握更多、更高精尖技术。

当今时代，中国离不开世界；世界也离不开中国。

两会速递丨李克强：无论国际风云如何变幻，中国都会坚定不移地扩大开放开放的大门越开越大

知乎用户 今宵幽梦寒​ 发表

又开始营销了！请开始你的表演！

知乎用户 空山新雨后 发表

华为余承东或者说任正非也好，他们很多公开的话其实是说给某些人听的：你们早些年都干啥去了？你们行不行啊？

就事论事来讲，华为早干也没有用，华为那点钱够干啥？这是全产业上下游产业链及配套，包括从设备、原料、队伍、资金的缺失。这个课不是缺一两节课的问题，是几十年，甚至是错过一次工业革命的问题。

知乎用户 风啊 发表

雷总表示，大嘴说得对。

小米集团小米 1 发布的时候，估值 10 亿美元，当时是 2011 年，要是当时小米提前布局芯片，现在不得脚踩台积电，手捏高通。

华为很早就布局芯片，但是你们觉得华为不设计电脑芯片、不做芯片制造是为什么?

难道是因为太简单吗？

知乎用户 江先生​ 发表

至少现在还不晚。

全球化是好事，但也要看在谁的主导下。

不要指望一群欧美蛮族思维，他们只认识拳头和死亡。

知乎用户 洛天 发表

大嘴这外号又不是白得的，这也就口嗨一下罢了

半导体这玩意不是说你华为一家就能搞出来的，得有一整套的产业链外加几十年如一日的磨，老美从二战后就一直搞搞到现在，而冲哥有钱也就是这几年才开始有钱的，有这笔闲钱供各个厂商放开了搞半导体，在此之前想搞也没钱啊

但是现在大嘴有这个心想搞，和其他上游产业链配合，也为时未晚，毕竟大嘴年龄也不算大，再干个 20 年轻轻松松

b 站有个 up 主叫木羽说科技，他有段话，具体我忘了，大概意思就是，华为现在努力搞鸿蒙系统，把鸿蒙彻底从安卓之间分开，然后先给荣耀，自己家的骁龙手机用着点，麒麟也多多少少研发着，等到卡脖子的地方解决了，到时候华为直接无缝衔接王者归来，意思大概是这个意思，具体的大家可以去搜搜看

知乎用户 抓紧时间学习 发表

咱们是成也全球化，败也全球化。

知乎用户 应应城 发表

对这个满足跑火车的人，我没有信任。睁着眼说瞎话去吊打单反，他怎么好意思…

知乎用户 天青色水玉 发表

道理没错，但只靠 HW 一家恐怕力有未逮。余承东又没在 fab 干过，真当半导体工艺线这么容易做呢？

知乎用户 Kevin Hahn​ 发表

大嘴总是爱说些大实话，早些年搞半导体制造，的确不会有这样糟糕的结局。

反正现在说什么都无济于事，还得靠自己加油干，很多人说为何当时不自研呢？主要还是当时廉价甩卖的多，比自研的成本更低些。

目前来说短时间内有大突破还是很难，并不是每个企业都能够像华为那样资金雄厚，华为提前五年开始破局，最后也就是能够设计芯片，还需要有代工。某些核心硬件技术还是需要借助第三方，不过国内厂商开始自研一些芯片，开始逐渐摆脱对某些芯片的依赖，从小成本到大突破，大家目前都意识到了，自研的产品才更有说服力。

知乎用户 别人家的工程师 发表

人取得一定成就后，总以为自己无所不能…..

知乎用户 一只鹅 发表

华为到底要干嘛？

掏空中国计划？

知乎用户 纯情大将 发表

老余绝对是肺腑之言。老余就是华为手机的缔造者。当年有个故事广为流传，老余追着任总兜售怎么做手机。

由于美国制裁，华为手机直接就咔嚓了，老余应该很疼。

然后老余去造车，赛道也没选错，万亿级的市场，和当年做手机一样，美国企业特斯拉是新能源车老大，国内一个能打的都没有。所以老余想复制手机的成功。

但是，隔行如隔山，手机那一套模式新能源车是不是玩的转，是不是能迅速到行业头部位置，真不好说，也许老余一世英名就毁在造车上。

但是华为这么大体量的公司，在美国制裁情况下，能选择的新的大行业真不多，新能源车算一个比较合适的。

其实我一直认为，在美国制裁下，华为应该化整为零，分裂十几个中型企业出去各自搞事业，没必要还保持这么大的体量，难受，国人也跟着难受。哪怕你分出去一个公司搞芯片，不挂华为的名，也比现在好得多。

存人失地，人地皆存；存地失人，人地皆失。华为这个品牌就是地，华为的员工就是人。

也许是老任舍不得这些坛坛罐罐，自己的企业嘛，真要分给这些管理层，估计舍不得。看孟总接班的形势就能看出来，还是家天下那一套。

知乎用户 臭蛋哥​ 发表

典型的理工男解题思维，但如果永远把对手放在出题人的位置，我们永远会在解题的路上疲于奔命。

今天美国可以用半导体卡主你，下次你把半导体全部国产化了，美国能不能出一个支持美国工业法案要求如果硬件美国化率不足 50% 一律不许出口到美国，然后怎么办呢，华为再把辛苦养成的半导体废了么？

狼打兔子的笑话大家看过吧，半导体不过是那顶帽子。

小白兔在森林遇到大灰狼迎面走过来，上来 “啪啪” 给了小白兔两个大耳光，大灰狼说“我让你不戴帽子”。小白兔很委屈

　　第二天，小白兔戴着帽子出家门，又遇到大灰狼，他走上来 “啪啪” 又给了小白兔两个大嘴巴，说“我让你戴帽子。”

　　小白兔郁闷了，思量了许久，最终决定去找森林之王老虎投诉。

　　小白兔说明了情况后，老虎说：“好了，我知道了，这件事我会处理的，要相信组织哦！”。

　　当天，老虎就找来自己的哥们儿大灰狼。

　　老虎说：“你这样做不妥啊，让老子我很难办嘛。你看这样行不行哈？你可以说，兔兔过来，给我找块儿肉去！她找来肥的，你说你要瘦的。她找来瘦的，你说你要肥的。这样不就有理由揍她了嘛。当然你也可以这么说，给我找”

　　大灰狼频频点头，拍手称快，对老虎的崇敬再次冲向新的颠峰。

　　不料以上指导工作，被正在窗外给老虎家除草的小白兔听到了，。

　　次日，小白兔又出门了，怎么那么巧，迎面走来的还是大灰狼。

　　大灰狼说：“兔兔，过来，给我找块儿肉去。”

　　兔兔说：“那，你是要肥的，还是要瘦的呢？”

　　大灰狼听罢，心里一沉，一时之间实在想不出其他方案为难兔子。

　　大灰狼沉默了 6 秒钟，抬手更狠地给了兔兔两个大耳光：“靠，我让你不戴帽子。”

知乎用户 涂涂​ 发表

早些年？早些年华为还在拿尺子山寨阿尔卡特的传输，还在拷贝思科的代码，盗版抄袭思科的交换机呢。

知乎用户 没下雨 发表

“很遗憾在半导体制造方面”，“（华为）只是做了芯片的设计，没搞芯片的制造”，华为今年秋天将会上市搭载麒麟 9000 芯片的 Mate40，“今年可能是我们最后一代华为麒麟高端芯片。”

美国限制升级态势下，华为面临 9 月 15 日以后芯片断供危局，在此背景下，8 月 7 日，在中国信息化百人会 2020 年峰会上，华为消费者业务 CEO 余承东表示，由于美国制裁，华为麒麟高端芯片在 9 月 15 日之后无法制造，将成为绝唱。

余承东指出，美国打压之下，华为消费者业务表现仍然坚挺，二季度智能手机业务市场份额达到全球第一；近几个月，华为在高端旗舰机市场超越苹果。在新一轮的制裁之下，华为的芯片一直处于缺货状态，他预测，今年的发货量数据也会比 2.4 亿台更少。

今年 5 月 15 日，美国政府发布最新禁令，任何企业供货含有美国技术的半导体产品给华为，必须先取得美国政府的出口许可。该禁令公布后有 120 天的缓冲期，也就是将于 9 月 15 日生效。

今年 7 月 17 日，台积电透露，受美国政府对华为公司禁令的影响，台积电自 5 月 15 日起就未再接受过任何来自华为的订单，而且如果美国政府对华为的制裁不变，公司将在 9 月 14 日之后停止对华为的供货。

在美国第二轮的芯片制裁之下，华为的麒麟芯片无法再交由台积电代工，而大陆的中芯国际芯片制程技术还有很远的距离。

面对这种情况，华为计划从操作系统、AI、IoT、数据库、云服务等各角度出发，打造全方位的生态体系，用基础技术能力突破封锁。

他透露，在 5G、AI、全场景智慧化时代，华为将围绕着消费者的全场景提供了几乎无缝的智慧生活体验，包括家庭场景、办公场景、出行场景、运动健康等。“我们提出 1+8+N 的概念，1 是指智能手机，8 是智慧屏、音箱、眼镜、手表、耳机、车机、平板、PC，包括五个场景，N 是广泛的生态，包括智能家居的生态、运动健康等各个领域的生态。” 余承东说。

余承东呼吁，国内企业要构筑产业的核心能力，要向下扎到根，向上捅破天，根深才能叶茂，上面的生态要丰富和完善，让中国企业在这个产业链上挣到更多钱，参与全球的竞争，而华为希望提供平台让大家不断发展，不受制于人。

华为消费者业务 CEO 余承东演讲全文：

《扎扎实实 赢取下一个时代》

今天非常高兴跟大家一起分享我们对于这个行业的一些想法，我是在华为负责消费者业务，所以首先向大家报告一下我们华为消费者业务这几年的发展经营情况。

我是 2010 年底来兼职负责消费者业务，2011 年开始是完全负责华为消费者业务，感谢大家的支持。

过去几年，由于全球消费者的鼎力支持、尤其是我们中国消费者的鼎力支持，我们实现了高速的发展，我们实现了几百倍的增长。过去八年，谢谢大家。

我今天看到很多人使用华为的手机，当然还有少量的人用 iPhone，大家可以体验一下我们的 5G 手机，谢谢大家。

我们消费者业务的销售收入，占到华为集团中超过一半，是最主要的收入、利润、现金流来源，也是整个华为这几年最快的增长来源。

在美国制裁我们的困难时期，今年上半年，我们（华为消费者业务智能手机第二季度）市场份额全球第一。其实是因为疫情的影响。如果不是美国制裁，去年市场份额应该做到遥遥领先的第一名，但是去年美国制裁后，华为少发货了六千万台智能手机，去年做到了 2.4 亿台的手机（发货量）。

今年的量有可能比这个数量还少，因为今年是第二轮制裁芯片，没法生产。所以很困难，我们最近都在缺货阶段，华为的手机没有芯片供应，造成我们今年可能发货量比 2.4 亿台更少一点。

我们今年上半年仍然实现了收入的增长，原因是我们的高端产品（销售）占比越来越高。

还有一个重要的原因我们的非手机产品高速增长，我们的 PC、穿戴、手表、手环、耳机、平板都实现了高速的增长。我们是中国第一大手表厂，中国的第一大穿戴终端厂家。

我们的平板在中国市场份额是第一，在全球是第三。连续几个季度，华为平板产品在中国市场份额是第一，超过了苹果。

在中国市场，华为手机份额排名第一。在最近几个月，华为在中国旗舰机（价格超 5000 元）市场超越苹果。在销量上，我们远远超过苹果，但是在高端机市场，我们是最近几个月实现超越的。

笔记本电脑是华为的新产品，市场份额刚开始做。去年被美国制裁以后，有半年时间都发不了货。这样情况下，华为笔记本电脑的市场份额在中国是第二。

在全球的份额里我们的智能手表是第二、苹果是第一，我们的平板是第三。

我们的手机是在疫情、两轮制裁的背景下，我们是第一。我想这个可能不是我们真实的水平。因为（假设）我们在游泳比赛，去年的第一轮制裁相当于把华为的 “手” 捆住了，今年第二轮制裁相当于把华为的 “腿” 捆住了，我们现在 “又扭腰又扭屁股” 去跟别人比赛，手和脚都被捆上了，所以我们的状况非常艰难。

华为消费者业务提出了未来 5～10 年的长期战略，是全场景智慧生活战略。在 5G、AI、全场景智慧化时代，我们围绕着消费者衣食住行的全场景提供无缝的智慧生活体验，包括家庭场景、办公场景、出行场景、运动健康等。

我们提出 1+8+N 的概念，1 是指智能手机，是最靠近消费者的；8 就是外侧，是智慧屏、音箱、眼镜、手表、耳机、车机、平板、PC，包括五个场景；N 是广泛的生态，包括智能家居的生态、运动健康、出行等各个领域的生态。

今天我们处于移动互联网时代，也是社交网络的时代。在这个时代，中国的互联网发展速度非常快，互联网用户数全球第一，因为我们人口多，中国人的素质也在提升，尤其智能手机的广泛普及，也造成了中国的移动互联网用户数是全球第一。中国小程序的发展速度三年赶超了 App 十年的发展。中国的电子支付也是在全球第一的。

我们看到好的地方，也要看到我们的不足。

中国的智能手机全球出货量第一，占比超过一半、达到 57%。中国产的 PC，包括中国大陆和台湾，占了全球 PC 产量的一半左右。中国的电视占 1/3 左右，仅次于韩国三星和 LG，但远远超过了日本厂家。

在发货量上，中国终端的份额还 OK 的。但是我们看到了一些问题，中国在产业链的纵深，在互联网时代、移动互联网社交网络时代，我们的核心技术、核心生态的控制能力和美国等国家还是有差距。尤其像最底下的材料、制造设备跟美国、日本、欧洲还是有些差距。我们的芯片和核心器件方面，进展非常快，但是仍然还有一些跟美国和韩国比有差距。

我们在终端方面，产量有点优势，但是我们在操作系统、生态平台方面仍然有差距。

当然这个差距，从操作系统这个层面，可以看到操作系统和在操作系统之上的生态平台，美国公司仍然主导着世界。大家说的中美贸易战，郭台铭说的 “one world，two system”，制裁或者脱钩的趋势，我们要把我们的生态给构筑起来，要把我们自己的操作系统、我们的生态服务、我们的芯片、我们的设备、装备，我们整个基础的体系能力要构筑起来。这对我们来说，制裁是很痛苦的时候，但同时又是一个重大的机遇，逼迫我们尽快地做产业升级。

从产业生态方面看，App 生态里面，苹果是一个终端厂家，但苹果的互联网服务以及年收入超过 480 亿美金，是苹果利润非常重要的一个来源，因为这块的净利润率超过 60%，达到 70%～80%。

华为在这块的收入今年大概过 50 亿美金，看起来也不小，但是华为的消费者业务今年的收入可能不到 700 亿美金，在制裁让我们可能一年损失好几百亿美金的情况下，我们也还有接近 700 亿美金的收入。但我们的互联网服务大概在 50 亿美金左右，但是苹果有 480 亿，而且在高速增长。Google 的互联网的服务收入 1400 多亿美金。

所以这块的空间非常大，互联网服务的利润率非常高，做全球人的生意。我们看到互联网公司，拿到腾讯的游戏里卖一个装备、卖一个皮肤，一次能挣好几十亿人民币。像这种东西，就是挣全球人民的钱。

中国的互联网应用基本都是中国本土，挣中国人自己的钱，没有去挣全球的钱。

唯一一个在去年下载量第一的就是最近被美国制裁的 TiKTok，排第九名的是腾讯的《绝地求生》游戏，这个游戏是海外收购的。

抖音是中国少有的互联网公司具有全球化的决心，绝大部份的互联网公司都是躺在中国的安乐窝里。中国有 14 亿人口，但是全球有 70 亿人口，我们还没有挣 14 亿人口之外的那几十亿人口的钱、为他们提供服务，所以我们的差距还非常大。

相比之下，美国在全球是占比最高的。他们不仅是数量上多，从收入量完全不在一个量级上，我们只有 TikTok 和《绝地求生》有点利润，其他的基本没有什么收入。

大家知道互联网的利润率是非常高的，腾讯的净利润率达到 30%，对我们这些高科技行业、重投资的情况下，利润跟他们完全不能相比拟的，所以我们干的很苦力的活，做很重的研发技术投入，我们的成本投入也很大，但是我们的利润率非常低。我们要鼓励更多的中国互联网公司走向全球，能够做全球的生意。

挣全球的钱我们需要平台，华为也要来打造这个平台，还有一个方面就是 IoT，比如智能家居，像美国几家公司成立了一个 CHIP 联盟，包括亚马逊、苹果、Google 等等很多公司一起来参与做标准。中国的标准五花八门，当然里面做得最大的一块就是华为的 HiLink，我们也打算把智能家居标准开放出来，做中国的标准、做全球的标准。这一块刚起步，还有机会，就是标准比较分裂。

AI 领域，大家知道因为刚刚兴起，在这个领域中国还是处于不落后的状态，在某些领域处于领先。华为在打造平台，美国的几大公司也在打造他们的平台，我们的 AI 理论、AI 算法、AI 芯片，很多方面我们还处于领先的地位。所以这个时候我们是迎头赶上的一个非常好的机遇。

在这个领域华为也做了一些实践，从两三年前发布的麒麟 970 芯片，是全球第一个在智能手机芯片中内置 AI 处理器的，我们叫 NPU；到去年的麒麟 990，也具有新一代的 AI 处理能力，达到业界芯片处理能力的好几倍。我们的性能、算力、能力都是非常强的，所以在这个领域我们是领先者，因为这是新的技术。

在网络侧，边缘计算和云计算的 AI 处理系统，我们的昇腾 310、昇腾 910 都是处于行业领先地位。我们今年秋天将会上市 Mate40，搭载麒麟 9000 芯片，将会用更强大的 5G 能力、AI 处理能力、更强大的 CPU 和 GPU。

但是很遗憾的是由于第二轮制裁，我们芯片只接受了 5 月 15 号之前的订单，到 9 月 16 号生产就停止了，所以今年可能全球最领先的、华为麒麟高端芯片的绝版、最后一代。因为中国高端芯片生产能力还没上来，美国禁止任何使用美国技术的给华为生产。

我们也是很遗憾，我们在芯片里的探索，过去华为十几年从严重落后，到比较落后，到有点落后，到终于赶上来，到领先，到现在被封杀。我们投入了巨大的研发投入，也经历了艰难的过程，但是很遗憾在半导体制造方面，华为没有参与重资产投入型的领域、重资金密集型的产业，我们只是做了芯片的设计，没搞芯片的制造。

大家都知道，从今年的 9 月 14 号后，我们的具备强大 AI 处理能力的旗舰芯片都无法生产了，这是我们一个非常大的损失。

要解决这些问题，我们要实现基础技术能力的创新和突破，赢取下一个时代。在智慧全场景时代，在操作系统、在芯片、在数据库、在云服务、IoT 的标准生态方面，我们都要构筑我们的能力，让我们的生态发展根深叶茂。

其中在半导体的制造方面，我们要突破包括 EDA 的设计跟技术，材料、生产制造、工艺、设计能力、制造、封装封测等等。封装封测方面中国有点能力，同时在从第二代半导体进入到第三代半导体的时代。我今天听到王院士提到了他们在材料上做第三代半导体上的追求，非常好，我们也希望不管是弯道超车还是半道超车，我们希望在一个新的时代实现领先。今天吃饭的时候我也跟几位领导、专家分享了中国在 OLED 屏方面的追赶，和在第三代 mini-LED 和 micro-LED 的超越。所以我们要敢于领先、敢于超越。我们还是能搞定、能做的，天下没有做不成的事情，只有不够大的决心和不够大的投入。

我们看到很多的技术，像莱卡相机多摄的技术，是华为率先在这个领域实现突破，帮助产业链搞成熟，让其他厂家都能用，包括一些新的材料、新的工艺，还有 5G 这个时代更多的新技术，提高工业效率，提高性能等等很多方面都需要我们掌握核心技术，做到前沿。华为也带动了一批中国企业掌握了一些非常核心的技术，包括一些射频器件部件、很多都是美国核心公司才能做的部件，现在我们自己都能搞定。在这么大的场合我不便说太多，但是一个大企业的发展，是能带动一批其他兄弟企业的成长发展，能让我们从低端制造业向中高端核心技术、核心制造能力进行转移，实现大的飞跃和跨越，我们是有这样的能力的。

在操作系统领域，我们打造了鸿蒙操作系统，可以跨越所有设备，包括手表、手环、耳机、PC、平板…… 所有 IoT 设备。将来各个 IoT 领域都可以用我们的操作系统，所以我们要打造我们操作系统的北向接口和南向接口，南向接所有分布式设备，北向接大量的应用，构筑未来的生态。我们希望生态丰富，能够为中国的体系良好的运行。我们未来要打造能力。

在 AI 方面，我们的 On-DeviceAI 和分布式 AI 能力结合起来，我们要打造语音端的 AI 能力，然后开放平台给大家。在华为手机上我们 AI 能力月调用量超过 6000 亿次，就是给 App 调用的能力。我们的异构计算、新的算法、数据、能力，我想在 AI 时代，中国厂家应该是走到了行业的前列，做到了领先的优势。在 AI 这个领域我们完全具备领先的优势。这正是我们新的技术，我们做得早。

HMS，去年美国第一轮制裁，不仅美国的芯片不给我们提供，我们全部自己搞定，当美国的生态（Google GMS 等）也不能给我们用，我们加快推进了 HMS。我们同时又打造了开放的 HMS，这一个业务已经在全球上线了。

华为 P40 手机在全球销售开始，我们已经全面搭载了 HMS，就是华为的应用市场是全球三大应用市场之一，我们想能承载中国的应用、承载全球的应用、承载全球的生态。同时我们打造了几十个 kit，为应用开发者集成，替代 Google GMS，加速我们生态的能力，使其能够变成一个全球的生态。目前在我们生态方面，已经有数万个应用，而且用户月活量也超过了 5.2 亿，增长速度非常快，用户体验日益变好。我们突破美国的封锁，要能够在这个生态成为全球的领导者。我们每个月、每周和每天生态的体验都在改进，因为大量的应用在上架，在支持我们的 HMS Core Kit，同时也提供 OS，方便大家开发、集成、上架，让过去只能支持 Google GMS 的，几个小时就完成对华为的 HMS 的集成和替代。

我们打造了 IoT 的标准，华为的 HiLink 得到了中国以及海外全球大的家电厂家的最广泛支持，我们提供了 HiLink 互联互通的协议，我们有华为智能路由器，我们有低成本的芯片，只要集成在家电里面，几块钱人民币就可以让家电走向智能化，我们看到中国的家电厂家每个人做自己的标准其实是做不成功的，不可能每个人家里所有东西都用海尔的。

当有多家厂家能够集成、互通，才能非常好地适应家庭全部的智能化，这样的话我们的 HiLink 有最强的能力，我们基础的连接协议也开放出来，中国的标准作为全球的标准，来参与全球竞争。我想我们打造的基础协议层、应用协议层和软件能力和生态能力，能够支撑中国的 IoT 生态成为全球领先的生态。欧洲的家电厂商，包括西门子、松下等等大品牌，都在跟我们合作；包括中国的家电厂。前不久我们跟美的签了战略协议，帮助美的电器全面走向智能化，全面都能支持华为的 HiLink，让美的电器的竞争力大幅提升，我们提供了开发工具和开发手段，让消费者非常方便使用。同时我们在跟几大房地产公司做智能家居的前装，我们低成本的领先标准，将来你买了房子，精装房就可以直接有智能家居，所以非常方便。

我举这个例子就是说，我们要构筑产业的核心能力，要向下扎到根，向上捅破天，根深才能叶茂，上面的生态要丰富和完善，让我们中国企业在这个产业链上挣到更多钱，参与全球的竞争，我们华为希望提供的平台能够让大家不断地发展，不会受制于人。不要今天制裁把这个封掉了、明天制裁把那个封掉了，希望我们打造的生态体系，我们大家一起来干，让我们所有的根的技术能做出丰富的生态，让中国的企业、全球的企业在这上面能挣到更多的钱，不仅中国，欧洲、日本、韩国全球的企业在这个平台下一起来打造这样的新经济时代的数字智能化平台，让我们的生态根深叶茂，能够更加繁荣。

谢谢大家！谢谢！

* 免责声明：本文由作者原创。文章内容系作者个人观点，半导体行业观察转载仅为了传达一种不同的观点，不代表半导体行业观察对该观点赞同或支持，如果有任何异议，欢迎联系半导体行业观察

知乎用户 超级无敌美少女​ 发表

这个表示也就是发发牢骚，半导体设计容易，但制造很难。

做过两年半导体制造行业的 HR，所以多少能回答一下。那就是有钱、有半导体设计技术，那是不是一定就能在半导体制造领域打开局面？

先说答案，非常艰难，而且如果就是华为一家来搞，那肯定没戏。

我们先看看截止到 2021 年第四季度的芯片代工厂排名

各位，你们通过上表有没有发现，无论是 21 年第四季度还是第三季度的营收收入，你从第二名三星开始加，一直加到第十的晶合集成，你会发现，2-10 名的营收加起来还比不上第一的台积电。

更重要的，2021 是这样，我加入前十某一家的时候是 10 年，10 年是这样，10 年往前是这样，年年都是这样。

这就非常可怕了。就和现在社会的阶级固化一样，榜一大哥这么多年来，纹丝不动。2-10 名会上上下下，大概率是下行被别的新入者替代。

为什么会这样？为什么台积电能稳坐第一把交易这么多年?

要回答这个问题，先要了解芯片是怎么做出来的。

这里借用一下央视新闻的科普漫画。

看上去很简单对吧，就这么几步，但是，目前这套 2.5D 结构的芯片制造方法，大部分的知识产权都在台积电手里。所以你只要用到了这样的方法，你就得给台积电交专利费用。除非行业的其他代工厂，能够研发出突破 2.5D 结构的真 3D 制片方法，否则你就永远处于给台积电打工的地位。

但是，突破性技术是要积累的，不是说我有钱就能解决的。论有钱，我说阿布扎比财团比华为有钱，没有人反对吧。如果我说美国加州云集了很多世界顶尖的半导体人才，相信大家也不会反对吧。有钱有人能不能办成事呢？

我们来看看排名第四的格芯，格芯位于美国加州硅谷桑尼维尔市的半导体晶圆代工厂商，成立于 2009 年 3 月，是从 AMD 公司分拆出来的芯片代工厂商，由阿联酋的阿布扎比主权财富基金穆巴达拉投资公司所有。在 IPO 之后，穆巴达拉将控制该公司超过 89% 的股份。

但是就是这样的公司，2018 年宣布无限期停止 7nm 制程的研发，而且到 2022 年的今天，依然没有任何 7nm 的研发计划。知乎上有相关文章，大家可以去看看。

格罗方德放弃 7nm：石油都怼不上芯片这个窟窿，中国继续怼吗？ - 知乎用户 517vtZ 的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/44013924

所以，在芯片制造这件事上，没有国家的投入，单靠华为，就是没戏。

就算有了国家的投入，要绕开台积电的专利，从头研发 3D 制程技术，用突破性技术改变美国的技术封锁和贸易禁运带来的影响，绝对不是一朝一夕可以达成的，所以就算华为从 10 年开始搞，也很难取得进展。

说这些不是长他人志气灭自己威风，而是真的需要正视自己的差距，要认识到做芯片不是吹牛皮放卫星，是要做好投入海量资金，打持久战的准备的。任何的急功近利，任何的功利心对于中国芯都是有害无利的。

所以余总发发牢骚就算了，对华为对自己还得有清醒的认知。

知乎用户 doudou3521​ 发表

这就是马后炮言论了。

科技的发展很多时候无法提前预料哪些方向必定的有重大意义且必定成功。事实上，这个世界的演化有混沌和无法预测的一面。

要想发展科技，宏大叙事 / 精细的部署规划也只是在有限的条件下才能成功。更多地还是靠的是多点开花，自由发展，自由组合，由下而上；靠的是不断反思迭代更新甚至变革; 靠的是偶然的头脑风暴，创艺，甚至连成功都不是必然的。

欧美的半导体产业发达，可不是一开始就有人预料我们就应该走这条路，然后所有人都齐心在这条路那条路上努力奋斗。

知乎用户 ASCE 发表

想多了，不可能的，事后诸葛亮谁不会。

你不给 tsmc 足够订单，tsmc 会把你当大爷伺候么？

没有 tsmc 领先工艺，麒麟芯片靠什么和膏通三星苹果对标？

即使你华为动手自建先进工艺半导体生产线，几千亿资金持续投入负担得起么？中国半导体什么水平，你华为带得动么？

说到底，华为作为冲击旧次序的后来者，只可能强攻几个点并突破，不可能全面领先，他没这个能力，知道吗？

务实一点吧，我劝你们。。。

知乎用户 冇喊冇得 发表

大嘴不愧为大嘴

说难听点，这么大责任也想揽，你也配？

张汝京这么说还差不多，人家也一直没停干

你这一张嘴，搞得好像就缺了你一样

知乎用户 霍彻尔 发表

结果把精力全用在请战狼水军了？

活 jb 该。

知乎用户 CYan 发表

随着盎撒世界体系进入衰落期，世界化必然走向衰落。

怀念世界化的人，和怀念民国的人，总体会是一路人。

至于特定行业，半导体制造搞得到底晚不晚？

我觉得不是晚不晚的问题，是能不能的问题，早些年中国 gdp 允许半导体这个吞金兽吗？

现在半导体制造业重要了，发达了，你来怪国家没有早点发展半导体了？！

制造业又不止半导体。

近几年国家大力发展 5G 了，红利呢？

知乎用户 梓非鱼 发表

赢者通吃的半导体，前些年谁脑子有问题去砸钱赌一把？华为自己的体量顶多只能攻克半导体一部分工艺，人才也没有啊，还得引进人才。早些年风投喜欢那些行业？互联网，互联网和半导体是同时前进的，因特尔起家那个年代，是最好的时间点，那时候中国没有资金也没有人才搞这个玩意，后来就错过了窗口期

知乎用户 之乎者也 发表

这个问题还是知乎风气好一些，同样的新闻，在微博里是另外一个画风…

本身这个问题，不只是华为的问题，美国想卡你脖子，可不管你是谁。

另外也不只是半导体，很多东西我们之前都非常依赖美国，可是现实被美国打脸了。

什么全球化，符合美国利益才有全球化……

知乎用户 iCoA 首席特工​ 发表

如果大嘴早来问我，早就搞了。如果我早点买三年高考五年模拟，早就清华毕业了。如果早点雇英迈思，嗨嗨早就减刑出狱了，如果华为早点让大嘴领导，早就冲出宇宙了……

沙子太多，余总忙不过来了，嘴都吹秃噜皮了

人对畜的智商压制，余总曾经说过的话：

余总调戏嗨军实语录：

2018 大嘴：

计划在今年开设 1000 家智能家居线下体验店

2019 年地图上搜了一下 “华为智选”

这是唯一的结果，2018 年 1000 家，2019 年底就剩 1 家了？卷得很厉害呀

一年要卖 30 万的赛力斯 sf5

大嘴发布会发布赛力斯 sf5, 各大 kol 又沸腾了。

然后官方放出一张海报：

“两日订单突破 3000“，哪里不对？

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注意看，没有单位

是 3000“辆”，还是是 3000 万元（也就是 150 辆左右）？

放出模棱两可的信息，让自媒体和 kol 去 “自己” 加单位，去沸腾。

后来两周后数字由 “相关渠道” 给媒体透露成 6000，于是大量的自媒体真的就宣传成“6000 辆”：

产品发布之初，“订单爆满” 的消息铺天盖地，根据官方公布的订单数据显示，赛力斯 SF5“两天订单破 3000 辆”、“一周订单突破 6000 辆”。然而乘联会数据显示，赛力斯 SF5 在 2021 年的 1-11 月累计销量也不过为 7080 辆。

结果最终一年的销量才 8000 多辆，每个月的销量如下，4 月份销量 129 台，5 月份 204 台，所以大家算算，海报 3000 是 3000 万元还是 3000 辆？

菊花：是媒体自己添加单位的，和我无关！

菊花估计为自己的小聪明高兴死了。

余总给嗨军出的智商测试题：

傅立叶：【海忽】花粉智商考验：华为一共多少人研发鸿蒙 OS？

P10 偷工减料被发现，余大嘴说是友商丑化菊花…

P10 涉嫌偷工减料，没有疏油层，全系闪存混用，内存混用，阉割 WIFI，另外售后爆料 P10P 屏幕价格比 P10 低。

然后余大嘴污蔑消费者的反馈是友商炒作丑化菊花：

……

这是直接给增智慧的冤大头花粉喂翔。

余总给予嗨嗨高潮录：

华为太强了，华为手机的技术要领先三星苹果很多年，余承东：“遥遥领先同行”

例如：

1 三星苹果都做不到不依赖美国元器件，华为却可以，余承东说购买美国元器件是为了照顾美国人的生意。一口气就照顾上千亿，好朋友！

2 iPhone X 刘海屏上市后，余承东表示我们早 3－4 年就想到了，但为了用户体验，没有用。

3 三星内折叠手机发布后，余承东表示内折叠设计很糟糕，是我们放弃的方案。

4 当三星上下折叠手机发布后，华为高管表示我们早就有了，但最后被淘汰了。

5 华为手机的下巴比苹果三星的宽，做窄华为完全可以做到，不过为了用户的体验，决定不做。

6 华为手机的挖孔区域很大，但不是华为做不小，余承东说了，小孔径是两年前的技术，过时了，药丸屏遥遥领先同行。

7 华为早已经研发出 120W 甚至 200W 的无线充电技术，遥遥领先同行，但为了用户，华为不做

8 2021 年 6 月华为王成录说，网友不懂开源，10 月就来自 AOSP 社区的、由 Google 贡献的代码几乎没有了. 现在过去 1 个月了，估计是怕开源了吓死谷歌，留口饭给谷歌吃。

9 为了用户体验，华为用了高大上的 RYYB 技术达到拍照第一，但 P50 发布会上说解决了前几代拍照偏色的问题，怎么解决的？原来是放弃了 RYYB 技术，取舍自如，用高超的技术把嗨嗨遛了一圈。

10 300M/s 的 eMMC 内存优化到和 600-800M/s 的 UFS 内存 “体验一致”，这种技术秒杀三星，三星惊呼：菊哥派人来指导我们做内存吧！

11 手机屏幕没有疏油层一事是考虑到 “手机玻璃表面的疏油层使用一段时间也会被磨掉，而玻璃抗摔的价值要远远高于涂抹疏油层”，就没有这么做。花粉：菊爸，爱你哟～

12 4G + 鸿蒙 > 5G

余：5G 相比 4G 几百几千甚至几万倍提升。

菊 4G: 有毛用，鸿蒙 + 4G>5G。

13 4 月 19 日，在博鳌亚洲论坛上，华为战略部总裁张文林称工业互联网对低延时、高稳定的技术要求很高。他透露，华为和紫金山实验室做了一个实验，相隔 2000 公里的距离可以做到 0.1 毫秒的时延，而且是确定。“这样的能力能够满足它（工业企业要求）的精确性，包括车联网的精确需要。

超了 7 倍光速，爱因斯坦：华为牛 B！！

14 华为 PC 口碑第一！对手太弱了

2018/19: “明年最后一个季度做到全球第一没问题”

“大家都叫我余大嘴，说我爱吹牛，但我每次吹牛都是能超额完成的”

“华为迟早要做到 PC 领域的第一。”

“我们的对手太弱了。现在华为 PC 刚开始试水，未来发力后竞争力会更强。”

“华为 PC 的口碑已经超越传统 PC 厂商，位居第一”

2021: 据 Canalys 数据 PC 出货量华为已经变成了 others, 可以看出华为给 PC 厂商留了一条活路。Omdia 的数据显示华为手机业务也被摩托罗拉 (联想) 超过

15 2020 年底鸿蒙超 linux，安卓生态应用迁移到鸿蒙只需 1-2 天！

安卓生态应用迁移到鸿蒙对华为来说简直就是小 case，1-2 天就搞定。不过为了给谷歌面子，至今 花粉俱乐部 都还只有安卓版，华为真是重情重义。

还有更多无敌的技术：

https://zhuanlan.zhihu.com/p/406821269

https://zhuanlan.zhihu.com/p/405420649

还有些碾压级别的技术没生产，给三星一条活路

很伟大，在技术上遥遥领先同行，还这么考虑消费者的感受，真是一家充满人情味的企业

余承东：mate30 流畅度首次超过了 ios！

嗨军：沸腾！

关于赛力斯问界 M5：

作者：8 赫兹 链接：https://www.zhihu.com/question/511065084/answer/2351178557

第一步，确定时间点

余总说： 我看到了去年理想小鹏蔚来，他们三家，一家卖 4 万多辆，一家卖 3 万多辆，一家卖 2 万多辆。4 加 3 加 2，加起来不超过 10 万辆。 从数据上看，2021 年蔚小理三家的年销量，都超过了 9 万辆，很明显不是余总所指的「去年」。 余总的**「去年」是 2020 年**，蔚来 43728 辆，小鹏 27041 辆，理想：32624 辆，总计 103393 辆。余总的**「今年」是 2021 年**。 这个知识点要牢记。

第二步，分析下数据的可能性。

上面已经确定时间：去年 = 2020，今年 = 2021，明年 = 2022，好了，放 G：

余总说： 我们明年（2022 年）这两款车，今年（2021 年）底上市，争取这两款车**至少卖 30 万辆，**超过所有对手。 这两款车是 2021 年 4 月上海车展上市的赛力斯 SF5 和 2021 年 12 月上市的 AITO 问界 M5。 赛力斯 SF5 的 2021 年全年销量是 8086 辆，2022 年 1 月停产。且所谓的节后重启预定，并没有如期开放。 问界 M5 据称将在 2022 年 3 月份开始批量交付。 赛力斯 SF5 已自废武功，问界 M5 要在接下来的 9 个月内，卖 30 万辆。

央视财经频道《经济半小时》栏目去年对赛力斯重庆两江智能工厂进行过实地探访，重庆金康新能源汽车有限公司、赛力斯首席营销官张正源在接受采访时表示：工厂的年产能是 10 万台。

今年 1 月，赛力斯重庆两江工厂举办了问界 M5 生产保障誓师大会，誓师的内容是： 一季度要生产新车 1 万台。 所以，一个年产能 10 万台，一季度生产 1 万台就要全体总动员，狂打鸡血的工厂，如何能在 9 个月里，造出 30 万台车。 看起来，余总是巴拉巴拉小魔仙，自带仙女棒的。

余总又说： 特斯拉在中国最牛哔的时候，也就是可能一个月最多 3 万台了，Model 3 卖 2 万多台，Model Y 卖 1 万台。我希望我们上了第一年就干翻，就超越他们，第二年远远超越他们，希望我们车单年销售迅速超过 200 多万辆。 国产 Model Y 是 2021 年 1 月 18 日开始在中国交付的，所以推测余总这段话的时间背景是 2021 年。 但，特斯拉 2021 年最牛的时候，一个月交付了 70,847 台，一年交付了 473,103 台。 就算问界第一年卖足 30 万台，也干翻不了特斯拉。

第二年单年销量超过 200 万台，还是迅速超过，这不是吹牛，而是胡诌了。 2021 年，通用三个品牌卖了 290 万台，大众加捷达卖了 240 万台，丰田卖了 194 万台，本田卖了 157 万台。 单一市场单年销量超过 200 万台，大众用了 30 多年，但华为只要 2 年。

还不算完，余总又又又说： 后面还提供更高的版本，把奔驰宝马奥迪，30 几万到 50 几万这个车的空间，给他一把干掉。

2021 年，35 至 50 万售价区间 BBA 的销量表现如下： 宝马 3 系卖了 17 万台，5 系卖了 17 万台，X3 卖了 10 万台，iX3 卖了 4 万台，合计 47 万台； 奥迪 A6L 卖了 15 万台，Q5L 卖了 15 万台，A4L 卖了 13 万台，Q3 卖了 9 万台，合计 52 万台； 奔驰 E 级卖了 14 万台，GLC 卖了 14 万台，C 级卖了 12 万台，EQC 卖了 0.6 万台，合计 40.6 万台。

我想请问余总，怎么一把干掉，30 万年销量达成，也一把干不掉啊。 得两把。 而且必须是具有行业碾压效应，革命性爆发力的产品。

余总最后讲述了一个睡前暖心小故事：

去捧场参加晚宴，玻璃窗外一堆人在围观我这个车。 后来我开去加油，加油站的人问，这是不是华为车，旁边的人也来问。 我开去洗车，洗车的人问，其它来洗车的人也问，这是不是华为车。 把我震着了，这热度。

余总，有没有可能这些围观群众，在你把车开走后，凑在一起，对个眼神，不约而同道： 「嚯，这车，还真有人买啊！」

要说余总嘴巴是蛮大的，但嗨嗨的智慧增得太多了。

智慧点在于，大嘴说话都不需要逻辑就能让他们沸腾。

其实，余总戏耍嗨嗨是真直白的，他自己早就在演讲开头，下过定论了：

「 这种胡扯的，挑战人类的基本智商极限对吧，这种东西根本不可能的」

「我们很多人忽悠领导，天天在讲故事」

「每个月卖的数量是个位数，个位数你听到没有，哔，喝西北风去了是吧」

「这些碾压、爆发的产品，现在还没生产」

知乎用户 傅立叶 发表

中国半导体落后的本质是化环材等基础学科的落后与不行。

你早些年搞除了会亏点钱之外不会有任何影响。

余承东会不懂吗？他说这种话就是装个逼罢了。

知乎用户 你明用户 发表

到今天还有不少人嘲讽华为有什么了不起，一被制裁就不行了吧。他们的意思是开饭店的还要负责养猪、种稻子、制作锅碗瓢盆、开采天然气？不然就是不行？

我们可以看到一种常见的为灯塔洗地的说法：“芯片这种东西美国不卖就是制裁了吗？人家的东西，不愿卖给你是人家自己的权利”。

很遗憾这是偷换概念，我们并没有要买美国的芯片，美国自己用的芯片也是由台积电、三星生产的。美国现在做的事是只要含有美国技术，就要禁止你使用，美国技术比例从一开始的 15%，下降到 5%，到现在的只要有一星半点都算，在全球化的今天，技术领域你中有我，我中有你，含有任何美国技术都算，就能禁止，纯粹是流氓行为，难道说一个技术体系，包含 1% 的美国技术，就算是美国的？反过来，那含有中国技术，美国企业是不是就不能用？以这种标准，与华为大量互换专利使用权的高通哪里还能营业？实际上以美国的这种标准，没有任何一家美国的通信企业能开展 5G 业务，所以说美国是彻头彻尾的流氓国家，站在全体中国人的对立面。

有人一边装作同情底层劳动人民，一边黑着华为，这种货色真的在乎普通中国人的福祉吗？美国的底层劳动人民无论是端盘子还是做保洁，挣得都比我们的劳动人民多几倍，凭什么？是他们盘子端得更专业还是保洁做得更工匠？归根结底还是美国的人均 GDP 比我们高 5 倍，有苹果、微软、英特尔、谷歌、高通、波音这样的高科技企业，产业有更高的附加值。所以我们普通劳动人民要想过得好，就要指望国家能够实现产业升级，从而水涨船高，这就是中国劳动者挣几千人民币，印度劳动者挣几千卢比的道理。如今华为、大疆、海康威视这些科技企业纷纷被美国制裁，不就是有人想阻止中国产业升级，让中国人永远做八亿件衬衫换一架波音的事吗？让中国劳动者永远只能做血汗工厂的奴隶吗？到底是谁站在中国劳动者的对立面不是很清楚吗？富人可以投资移民，人才可以技术移民，然而普通劳动者并没有太多选择，只有国家繁荣昌盛，才能水涨船高，过上好日子。广西人民可以雇佣越南劳工来替自己砍甘蔗，双向说明了这个道理。

制裁中国科技企业，妄图阻止中国产业升级的美国，站在所有中国人的对立面，这么明显的事，到了今天还有人混淆视听，到底是蠢还是坏？

知乎用户 长弓玄刃 发表

余承东能在华为这么受器重还是有两把刷子的。

知乎用户 风舞铃歌 发表

不晚不晚，能认识到就行。我们这才发展了几年呢，沉下心来。

话说我反倒觉得美帝太沉不住气了，这么早就跳反，引起我们全民警觉，白瞎了前面的布局（如果有的话）。

知乎用户 声声慢 发表

大嘴就是大嘴，余承东名不虚传！

余承东负责手机 BG，确实做得很好，但那是建立在如下三个核心与必要的前提条件上：

1、华为进入手机行业，是从 2003 年给海外运营商贴牌代工做手机开始的，那个时候，华为做的都是中低端手机，而且没有自己的品牌，贴的都是海外运营商的品牌。等到华为 2012 年左右正式对外宣称做自有品牌智能手机、由余承东正式担纲手机部门负责人，其实华为已经 “悄悄地” 有了 10 年技术与制造的经验积累了。

2、华为正式进入智能手机行业时，苹果、谷歌、三星，都已经把智能手机产业链塑造得很成熟了，后来者只需大规模采购即可搞定大部分环节。以小米为例，小米 2010 年进入时加上自家的 MIUI，很容易就做起来了。华为再进入时，供应链已经很庞大，各环节零配件都是现成的，华为在相当大比例的部件上，直接采购、拿来主义即可。

3、华为的海思部门做芯片设计，在国内是绝对领先的，这有利地支撑了华为手机的发展。

换言之，余承东做手机 BG 的成功，是建立在华为集团 20 余年持续的大量积累以及产业链的成熟上，不要神化他的能力。

现在余承东负责智能汽车 BU 虽已五年有余，但智能汽车已经做了 10 年以上了，从谷歌的 Waymo、Tesla 等国外厂商，到国内的 “蔚小理”，还有一众全球产业链伙伴。华为起步做智能汽车的产业链基础也是比较成熟的。

但是华为之前在汽车行业，没有像在手机行业的 10 年预先积累，这就少了一条做手机时的资源，这应该可以解释，为什么余承东做了五年多的智能汽车，也未见多大起色，并没有像做手机时的迅速蹿红。

余承东有他的能力与本事，这毋庸置疑，但那些本事也要在雄厚的产业成熟与强大的公司积累的双重加持之下，才能释放出他的生产力。

说到芯片制造行业，比智能汽车行业还要更尖端、产业链更复杂，这根本不是华为一家公司能够搞定的，就更别夸大余承东的能量了。

最后，我们想说，一家高科技实业公司，需要的是扎扎实实的研发与探索创新，需要的是开放积极的产业链合作与共赢，这样才有可能做出好产品。而不是天天到处打嘴炮。

知乎用户 龙不卷风 发表

责任不仅在华为一个企业，

更在中国整体产业的缺陷，

更在中国性格的投机主义。

中国人自古看不起科技人才，

举国推崇会做人会做官套路，

继而推祟赚快钱耍小聪明等。

一个大国不注重基础科技，

举国忙着炒房囤地和投机。

投机主义从干不了科学研发的工作，

大清万里江山比不洋人战舰与火炮。

华为宣传的核心科技呢？

华为只是局部领域领先！

天天鼓吹领先世界！

让不明群众嗨翻天，

业内人士知道内情，

理工行业的工程师

知道存在科技差距，

有的领域差几十年。

我认识很多一线科技工作者，

多数认为中国在核心科技上

与西方顶级科技有技术差距。

科技永远以实力说话，

中方被一力降十会了，

以前不重视科技研发，

半导体技术壁垒很高。

一个超级国际科技大企业，

开始不注重芯片技术研发，

等被美国制裁了才会反思！

它是太自信了？

或者

战略决策失误？

一个浮躁的东方民族大国，

不注重基础科学研究投入，

被欧美制裁才想起要重视，

中国多少科技向西方学习，

核心技术他们会真正出售？

天天幻想欧美会自我崩溃。

华为就猜不到早晚

会被西方技术制裁？

希望中国人以后注重科技，

少造点假，

多干点事，

还是认认真真学欧美的优点吧！

未来时代必然科技爆发与竟争。

知乎用户 AI 宇宙同盟王国 发表

这属于什么？马后炮？

好比现在让你回到三国时期，你可能不会让蜀国变成那样的糟糕结局了?

一个是民生一个是产业领域，你饭都没吃饱你试试去投资产业领域，你看看陈胜吴广会不会重出江湖？

今天之所以能站着这里这样说，是数不清的 996，以及山寨走别人少走的冤枉路，才拥有今天快速的进步。以及资源积累。

以前是什么情况还不知道？还在穿草鞋点蜡烛的时代，别人就有电灯了，跑马车的时候，别人有汽车了。

千万不要拿原子弹跟芯片对比，不是一个级别概念的东西。

当年早知道买点小马哥的股票，你现在已经早就退休了。

当年早知道 我也开发一个 hao123 这种页面，也有 1000 多 W 了。

当年砸锅卖铁也投资点阿里巴巴，你现在也是人生赢家了。

知乎用户 崩溃的油条 发表

你早些年造光刻机，世界上都不会有阿斯麦

你吹牛的水平那么高，现在下场也不晚

怎么没有后悔药，我们弯道超车的技术世界第一啊，

管你领先多少年，反正最终都是我们赢

知乎用户 Yeon 发表

历史没有假设，华为的手机业务随着智能手机兴起发展的，智能手机的普及有两个重要的因素，一个是芯片，一个是开源的安卓，早搞的话未必具备条件。即便有了芯片，安卓生态还没建立，也没法做大。可以说华为的崛起有全球化的助力，而华为被打压，也是源于逆全球化。

知乎用户 大豆​ 发表

余承东也不用后悔，因为，只有千日做贼，没有千日防贼。

美国人赤果果想要搞你，半导体搞你是搞你，别的东西搞你还是搞你。

只要美国在这个世界的产业链上还是占据绝对主动，他们就有很多牌可以打华为。你华为早先布局半导体，他们就不能打你别的七寸吗？

所以，只有千日做贼，没有千日防贼，人家揣着坏来的，又很强大，咱们疲于应付，必然中招。

所以从现在开始，要树立正确观念：不要相信什么狗屁全球化了，要自己动手丰衣足食。

知乎用户 猫先生 发表

首先说一句，华为搞不搞半导体，不是余承东能决定的，背后的人是任正非。余承东仅仅是个职业经理人而已。

余大嘴的外号不是白来的，能把燃油车比喻成功能机，也是个人才！

知乎用户 数码麻辣烫​ 发表

知乎用户 唐尸三摆手​ 发表

ceo 当的一塌糊涂，改行做网红了？

当年是谁牛逼哄哄的吹嘘自己是赏美帝口饭吃的？

又是谁公开在社交媒体嘲讽打压国内友商？真以为互联网没有记忆吗？

爱国饭你可以吃，但你要有这个本事，你吹过的牛要兑现，要让人沸腾完了还能接着继续沸腾，高潮完了接着高潮，而不是跟着沸腾两天被一棍子闷翻了就凉凉了… 回过头才反应过来你满口的民族爱国自研自主全是忽悠，目的就是盯着国内老百姓的口袋好把垃圾卖高价割韭菜…

民族情绪这玩意就像弹簧，你下多大力气去煽动往下压，那么反弹的力量就会有多大。你本事大做的无可挑剔压得住场子，你还能继续挂着民族英雄的牌坊捞钱；压不住翻车了那你就要有承受舆论反噬的觉悟。

自己营销出来的狼性文化里本来就没有弱者卖惨的空间，这会被制裁了迷信破除了，就开始卖惨学乞丐要饭了？

半导体制造这玩意美帝的技术壁垒可比通讯技术高多了，你再跟麒麟一样买个公版授权、跟哄蒙一样拿开源换皮说自研？都说制裁最大的效果就是破除迷信，看看美帝商务部长咋说的吧：

你连芯片设计软件都被美帝掐着脖子，你扯早几年搞半导体制造忽悠谁？反正也是吹牛，真不用上税啊…

中国想要在科技领域追赶美帝，需要的是踏踏实实搞研发，老老实实做产品的企业，而不是某些以公关宣传为核心竞争力的企业…

指望一个一门心思盯着中国人钱包敛财的资本家代表中国去打破美帝的技术垄断？还有比这更没出息的想法吗？

知乎用户 久世英雄​ 发表

粟裕大将电视剧里面，教员对粟裕有一个评价，用到了一个词 “伟大的骄傲”。华为已经创造了辉煌，希望以后能更骄傲。

知乎用户 梁有标​ 发表

如果那番说话出自社会底层的口，那么得到的回复大概就

“你太把自己当回事了吧？”

“世上最没用志气的词汇就是‘如果’”

如果不去双标的话，上述的回复也同样适用于余某人

而关于倘若真的 “如果” 了之后的探讨，全部建立在 YY 脑补的基础上

所以就不展开了

知乎用户 懒癌晚期患者 发表

知乎用户 匿名用户 发表

主要是美帝无下限，突破了人类相信极限！就是有一天能实锤新冠病毒是美国实验室制造，我也不意外。

美帝恶心在又当又立，它还要表面上标榜领导人类造福人类，让你失去被卡脖子的戒心。而实际上，它见不得穷人过年，你哪哪比它强都不行，它嫉妒你。

知乎用户 万物相连 发表

这不是制造的问题，这是半导体设备和原料的问题。

把最先进的设备给了中芯国际，好好搞，虽然很难赶上台积电，但是也不至于差距太大。制造本身归根到底只是代工，虽然也很重要，但是在整个半导体产业链当中并不是最重要最核心的。

最重要最核心的是 EDA 设备（比如光刻机）还有原材料（比如光刻胶，电子气体），这些东西都有了，中芯国际即使制程和良率一时赶不上台积电，但是至少有希望可以缩小差距。

华为就算当年自己搞，又能怎么样呢？难道把 EDA 设备（半导体设备很多种类，光刻机只是其中之一）原材料都自己搞出来？不可能的好吧，任何一家公司，甚至任何一个国家都做不到。

知乎用户 陆家嘴搬砖​ 发表

互联网大热的这十来年，多少人财富自由，芯片产业怎么抢人才，钱不到位，用爱发电吗

时代的局限性在这，他有点自负了

另外如果更早搞半导体，相关产业链估计他们也得全包，那时候他们还没手机电脑产业，哪来的钱，还是说他们确实当时已经赚了不少钱了？

知乎用户 剑圣 发表

没有办法，这个世界上很多事情本来就是不讲道理的

在劣币驱逐良币的大环境下，用良币没有错，但你就是要吃亏。

在贪污成风的环境下，清廉没有错，但你就是会被针对。

在全球躺平的情况下，坚持清零本没有错，但你就是会面对源源不断的输入压力，还要挨某些人阴阳怪气的骂。

在别人都在做某些不好的事情的时候，不跟风而坚持自己没有错，但你就是要被排挤。

华为这事情也一样，从长远来看，经济全球化和全球大分工是必然趋势，但当渐渐有些力不从心的世界霸主，昔日的全球化受益者开始带头逆全球化的时候，你相信全球化分工没有错，但就是要面对卡脖子的风险。

毕竟在这件事情发生之前，有谁能想到一个国家会对另一个国家的若干家企业做到这种地步呢？

但还好，亡羊补牢，为时未晚。

作为一个学历史的，我坚信历史的大趋势不会改变。

劣币驱逐良币之后，经济必然面临崩溃危险，想要扭转过来，你就得制定好制度，维持良币的正常流通。

贪污成风的政权必然要倒霉，要么自我革命，要么被推翻，而那些清廉的官员，也许不会太好过，但至少会有人民记得，会有史书记得。

在有效的疫苗、特效药研发出来之前，在找到应对后遗症的方法之前，你放开了，就要面临一波又一波的感染，面临更高的死亡率，面临国民身体素质可能出现普遍下降的危险。

坚持全球化大分工，才是符合这世界大多数人尤其是不发达国家和地区利益的做法，闭关自守者，终将被历史抛弃。

我们要做的就是，在那之前，坚持走下去。

这也未尝是一件坏事，中国早晚是要去争夺核心技术的话语权的，只不过美国的行为让这一过程加速了，每一次的被针对，都是我们补齐短板的机会，等到没有短板可以被针对时，世界就不一样了。

知乎用户 水余风 发表

任何人都会感慨：要是我当初…………

现实就是现实，我们自身不强大真心不行，这给我们整个民族一个警惕：一定要强大！一定要提前布局，提前到 50 年、甚至 100 年都需要啊……….

知乎用户 考拉熊 发表

贾跃亭表示：我如果晚些年搞电动汽车，也不会是今天这么糟糕的结局。

知乎用户 月亮和六便士 发表

这个世界没有后悔药，可以看的出华为很难，芯被抓住了致命弱点，其实中国被钳制何止只有半导体，门门功课都是优等的学生败在身体羸弱上，考试的时候心绞痛啊，不会死的缓过来需要一段时间

知乎用户 月半辛辛 发表

有没有可能，这也还是有些乐观。

知乎用户 没错就是本逗比 发表

半导体我国不是没有搞，只是没有尽全力，搞的不成功，从建国以来，半导体研究一直都没有间断过，但是这个毕竟是核心技术，没那么容易攻克，就是放在现在来看，都不是一蹴而就的事情，更何况当年要钱没钱，要人没人的情况了，就算现在余承东穿越回去 20 年，巧妇无米之炊，也是没办法。

我们要感谢西方世界对我们核心技术的封锁，要不然我们还会一直被蒙蔽，憧憬着别人的 “施舍”，不会体会到被卡脖子的滋味，更不会激发我们奋发图强的斗志，也不会领悟到掌握核心技术的重要性，如果全球化分工不掺杂政治和经济因素的话，那么现在我们肯定会有很多核心技术都没有攻关成功，因为我们太相信全球化分工了，有些领域不不需要我们自己掌握。

现在我们比任何时候都深刻领悟核心技术的重要性，比任何时候都懂得技术人才的可贵，所以我们现在比任何时候都懂得如何培养人才，比任何时候都懂得如何激励人才开展研发项目。

今天的局面不是最糟糕的，只是暂时比较困难而已，如果我们一直被人蒙蔽不能醒悟，那才是最糟糕的局面。

知乎用户 传奇的侠客​ 发表

责任在联想，不在华为。联想一心当买办，断送了中国的半导体产业。

知乎用户 蛾子 发表

没用，就说华为早开始做，不考虑资金问题，他都做不出来，因为很简单，供应链安全问题在特朗普上台前，是压根没人关心的，因为全球化下的供应链怎么可能不安全呢？华为花大力气做出来的东西肯定是落后的，在那个年代根本不可能有市场竞争力。

其实，当年对这个有戒心的群体是存在的，就是军迷群体，原因大家都懂。

其实这个事情并不是很难理解的，稍微了解下历史的都知道，关键时刻切断供应链简直是常规操作，要知道破交战存在了好几百年了！真正应该反思的是，这种并不遥远的回忆与操作，怎么就被主流媒体和绝大部分人遗忘或者无视了，以至于相信全球化那一套？他们这种这种言论又是如何完全占据了舆论主流？除了金钱利益之外，我们是不是把安全利益战略利益遗忘的太久了？

结合最近的教材事件，眯眯眼模特事件，有多少人想过一个根本问题，全球化现代化审美政治体制等等意识形态思想方法研究方式只有现在西方主流这一种形态么？四个自信提了很久了，真正懂的其实不多。时代呼唤能够打破既有思维模式，真正引领新时代思想解放运动的思想家，这不但是中国未来发展的内在需要，也是人类能否走出西方发展模式避免人类走向自我毁灭的关键所在。

知乎用户 不惑于心​ 发表

如果当初。。。。。那么我想现在就会。。。。。

如果当初听了他的话，没有荒废学业，那么我想现在就会考上一个名校；

如果当初选择这个专业的话，那么我想现在不但工作容易找，而且工资比其他人起点都要高；

如果当初在房价极低的情况下买了房，那么我想现在的生活一定很滋润；

如果当初跳槽的话，那么我想现在无论是薪资和职位，都会比现在高很多；

如果当初比特币默默无闻时买了的话，那么我想现在应该已非常富有；

。。。。。

这样类似的句式，有很多很多，每个人每天似乎都会冒出这样的想法，

只是我们很难想到，这样的想法，会出现在华为 CEO 余承东的身上，

可见，他是真的很后悔，

可是我们又知道，就算真的有后悔药，就算真的能够时光倒流，

该犯的错误还会犯，该走的错路还会走，

我们的意志和决定，无法脱离当时的环境，

就算你能够穿越到过去，你又如何让当时的自己相信，

毕竟，彼时，形势一片大好，

谁又能想到，贸易战说来就来呢？

知乎用户 胡冰涛 发表

其實時間還是不晚呀, 怎麼不從今天開始呢?

別裝 B 了華為, 你是什麼東西, 我們中國人不知道嗎?

不是有中美矛盾, 華為真心沒有存在的必要.

知乎用户 以德服人 发表

世界上就是没有后悔药，时间也不能倒流，这是最令人痛苦的事情。

况且，就算时间能倒流，说不定也会产生其它的问题。

有一部经典电影，叫《蝴蝶效应》，主角一次一次的回到过去想纠正过去已经发生的一些错误，但是，他纠正了这个错误，同时又会导致别的错误。

放在华为这边也是一样。

华为现在被芯片卡了脖子，以现在的眼光来看，如果当初搞半导体制造，今天就不怕制裁了。

但是，如果搞了半导体制造，今天说不定也会碰到其它问题。

关键问题是，现在全国上下已经达成共识，一定要解决芯片卡脖子的问题。

我们这个体制，不怕有问题，就怕有问题没发现，只要发现了问题，要解决也只是时间问题。

所谓亡羊补牢，为时未晚。

当然，华为手机面对今天的局面，确实很令人痛惜。

我作为一名手机领域创作者，在给大家推荐手机的时候就很纠结，因为华为手机除了 MateX2，全系都不支持 5G。

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今年都 2022 年了，如果你问我说，5G 难道不重要吗？

我不能说 5G 就不重要，但是难道其它方面，比如华为超级好用的多屏协同就不重要吗？超级稳定的系统就不重要吗？

华为的生态系统在安卓阵营做的那是真叫一个好，难道就不重要吗？

我知道这些也很重要，但是我如果在 2022 年给大家推荐一款 4G 手机，我能被人喷死。

所以，我现在基本上已经不推荐华为手机了。

但是，华为也一直在推出新款手机，在手机上的创新，有目共睹，华为推出的一些产品体验还仍然是顶级。

比如，售价将近 5000 元的 P50，月销量竟然高达 8.2 万台，假设体验很糟糕的话，应该不会有这么高的销量吧？

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现在的华为手机就是不支持 5G，让华为全系手机的宣传变得很尴尬。

有的人在看笑话，有的人在埋头研发，看笑话的人不会想到，不管是华为还是其他企业，任何一个中国企业，只要解决了芯片制造问题，就等于中国解决了芯片制造问题。

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知乎用户 徐夕​ 发表

翻译一下，我们后面将大面积使用外国芯片，不是我们的错，都怪国内造不出来。

知乎用户 阿超 发表

这话说的也太没水平了，不应该是 CEO 能说出口的话。

余承东本身想表达的意思是没错，但是 “结局” 两个字用错了，如果现在就结局了，那简直是投降主义…

毕竟这才哪到哪？战争才刚刚打响，乱世才开始三年而已。

这句话应该改成 “也不会有今天这么难熬的困境”

知乎用户 NEBRASKAJ 发表

你要麽完全收購中芯國際，從中芯國際的家業基地開始，再想辦法拿 EUV 光刻機或日本的印刷電路，然後安心練功幾年做到 5 納米生產。如果沒買到中芯國際，基本上希望半殘了。光靠華為自己，要做到 14 納米都難，畢竟買中芯國際半導體等於也買下梁孟松，往高階製程由他鋪好路，容易點。如果靠什麽吹噓的芯片天才們，如黃芊芊，常林之流從頭來，耽誤十年以上是一件事，光研究開發的白走的試車費用，就可以抵上兩個人幾十年的年薪。

知乎用户 nana0148 发表

其实当年华为内部，就有提出过把芯片制造也一块干了，但不知道什么原因没有通过，不过大概率是因为成本问题吧，毕竟研发造芯片的投入是巨大的，而回报却不一定是如此。成熟的代工厂是商业综合评估下的选择吧，这也是无可厚非的。

另一面也说明了全球分工化的的确确是西方发达国家为主导，而他们的初衷也仅仅是为了让低端的、重污染的、低成本的等工业外流以服务他们自己，完全没有想过会让发展中国家去发展他们所独领的产业，华为却 “不知好歹” 的触碰了这个领域，自然他们也会不留余地地进行疯狂打击。

外部：

现在中国其实是在与第三世界国家、与有合作意愿的国家努力创建属于公平公正互助的分工区域，以摆脱西方发达国家为主导的这场所谓的全球化分工闹剧。

内部：

不断要求发展实体经济，加速产业升级，促进内循环。

足以看出目前情况之严峻紧急！

我在这马后炮一波。

自加入 WTO 以来，中国的经济的的确确起飞了，但在之后污染的情况、工资的水平、物价的暴涨等情况，其实都不利于民生的，甚至某种程度上加剧了贫富差距，也可以看出这场全球化分工其实就是在压榨发展中国家，让西方发达国家为主导的联盟获利。

其实，一个国家是不是真的发展繁荣，看看这个国家的基尼系数、看看这个国家的最底层是如何，最底层的人真正能够生活好（不是生存哦！），才是真的好，才是有意义的好。

雅欣电子周生：台湾远翔 FP5217 可替代德州仪器 TI TPS61178

知乎用户 雅欣电子周生 发表

籍嫂尝归宁，籍相见与别。或讥之，籍曰：“礼岂为我设邪！” 邻家少妇有美色，当垆沽酒。籍尝诣饮，醉，便卧其侧。籍既不自嫌，其夫察之，亦不疑也。兵家女有才色，未嫁而死。籍不识其父兄，径往哭之，尽哀而还。其外坦荡而内淳至，皆此类也。时率意独驾，不由径路，车迹所穷，辄恸哭而反。尝登广武，观楚、汉战处，叹曰：“时无英雄，使竖子成名！” 登武牢山，望京邑而叹，于是赋《豪杰诗》。景元四年冬卒，时年五十四。

阮籍猖狂，岂效穷途之哭？

余承东先生可能这会会有点理解阮籍等古代文人的寂寞，也可能会理解教员同志对人性的无奈。

他是说要早点搞半导体吗？不如问问是什么不让他们这些人搞半导体的。当然势也时也，客观事物必然导致我们只能追赶不能冒进。

其实在技术应用领域华为还有很多路子可以走，毕竟我们的信息化事业才刚刚起步而已

知乎用户 亚铁氰化钾 发表

我如果早些年买点比特币，也不会有今天这么糟糕的结局。

当初不赚钱的生意不做，现在看到赚钱了又后悔，还对着外面召召，一幅老大号召天下多清纯的样子，也不想想自己当年一麻袋钱一麻袋钱送礼时候的样子。

知乎用户 巴拉丁 发表

不是——

华为 CEO 余承东表示「我如果早些年搞半导体制造，也不会有今天这么糟糕的结局」？

难道不应该是——

国家有关部门「如果早些年搞半导体制造，也不会有今天这么糟糕的结局」？

知乎用户 星空传奇 发表

余斯克?

知乎用户 愚不追日 发表

就是被全球化忽悠瘸了。

那时候全球化，地球村，资本无国界的声音是

如此强大而美妙，孰能抵抗。

14 年翟东升声称全球化要覆灭，中美要脱钩，

还遭到了群攻。

前一阵子接触过一些粮食方面的文件，都是美

国农业部花了大价钱做的，学界的，商界的，

引经据典，详实严谨，功能就是用来游说的，

就是你们别种地了，你们土地资源那么紧张

农业效率那么低，买我们的吧，我们将提供

你

异曲同工

知乎用户 爱橙鲁一百下 发表

历史的车轮不以个人意愿转向。我也从来不相信‘如果当年… 就好了’这种句式，因为再来一次结果也是一样。对于一个大的机构，战略部门，风险部门，咨询公司都是大头花费的地方，无非当年就是有侥幸心理，赌敌人看不见我。

假如今天有人穿越回到 20 年前，告诉各大厂商 20 年后被制裁的窘境，他们照样不会搞半导体的。因为当年移动互联网的钱太好赚了。

再者说，国家一直没有停止对半导体行业的扶持，但是投入到实体行业的钱，最后都会回到房地产行业，除了推高房价以外，并没有推动行业什么进步。想想这是为什么

因为中国并没有真正的有破局精神的 enterprise、我们这的只能叫倒爷，靠着垄断，政策壁垒，和资本关系猛吸国内市场。我想自己是什么货色，这些说大话的人最清楚。

其次就是弥漫全国的短时行为，注重短期收益，忽视从长期收益。一个任期内不见效的事情坚决不做，这是最基本的底层逻辑。

所以就是搞 APP 的多，搞系统开发的几乎没有。表面看着热火朝天，其实都是在海边捡小海鲜，深海里的大鱼想都没想过。

总之，近 20 年，中国的精英对不起中国的老百姓。

知乎用户 亚历山大 - 韭零后 发表

我尝试从国际关系或者政治的角度来解读一下。

华为有目前的局面表面上是科技竞争或者贸易摩擦导致的结果，更进一层可能是中美这两个国家竞争的必然，再进一步可能是米帝国主义迟早的操作手段，把华为换成有为或者华夏公司，其实都一样的结局。列强骨子的门罗主义是没法理解华夏民族的上善若水的。

早些年制造半导体，也许今天就会拿无人机说事（当然我们这块也已经被拿来针对了），早些年芯片解决了，也许今天就会拿反倾销来说事。其实拿什么来限制卡脖子这不重要啦，中美必然会走到今天的局面，这不仅仅是科技竞争，是政治对抗，是意识形态和文化的差异，也是帝国主义门罗主义必然的局面。

现在看来我们应该有的不仅仅是半导体不要再抱有幻想，甚至更多的行业都要认清这个客观的事实（现在很多行业也都在努力追赶了）。吾辈当自强不息。

知乎用户 拓普互动 VR 发表

哈哈，这是战斗的号角，可不是投降的挽歌。

知乎用户 青蛙骑士 发表

教员曾论断：“帝国主义亡我之心不死”，可是没人信啊。

毛选里还有更多的论断，但还是没人信啊。

教员在最激荡起伏的时代斗争了近一个世纪，通过斗争实践得到的许多最宝贵的经验。

可你们都不信啊。

被打脸了吧？

知乎用户 moral 发表

如果搜搜中兴华为版权大战的话

会发现华为早些年之所以没搞出半导体

可能是因为和自己人打官司。。。

然后美国吃瓜吃着发现这俩用自己的设备和伊朗人做生意就坐不住了。

刀得对方被美国制裁，然后自己也被美国制裁

反而爱立信欧洲差点就要被俩中企卷得自闭的时候

看见对面自己打起来的，内心基本都是讶异的。

要不是互相刀，也不至于让国外抓住这么大把柄

搞不好整个欧洲的网络命脉也会由中国技术所控制，

也就没有啥美国监听操控欧盟然后干扰中欧经济协定的事了。

但是没有那么多如果

大概在 90 年代后很长一段时间，很多国内企业都有种错觉，非常的天真认为只要自己守国际规则就能得到灯塔的认可，所以他们积极的出海，积极的学习，积极的竞争，

所以大嘴余甚至某些国企，其实都是这种天真主义者，他们以为自己只要扮演好自己的国际供应链角色就能安稳赚票子。典型的就是造不如买的买办柳。

然后就在人家眼皮子底下积极的和中国企业插刀子。因为在他们所认为的规则下，只有内部竞争，才能切到最大的蛋糕。

只不过很不幸的是，明面上美国貌似是要收拾不讲规矩的人，实际上来了懂王这种二世祖直接掀桌子。他们盯着中国企业的主要目的，是找到把柄，然后直接干脆地掀起中美对立。

他们需要一个不搞全球化的 i 借口。

而中企这种对着自己人插刀子的内讧行为，很直接帮了美国人一把。（两把三把）

诸位了解下中兴华为的历史恩怨，以及中兴华为版权大战，再结合美国处罚中兴，以及诬陷孟晚舟的时间点，以及随后整体制裁中国科技企业的时间线

大家会发现，出事的开端永远都是自己人。。。这就是目前的悲剧

另一个更搞笑的刀子是华为腾讯用户信息大战

一个声称微信的用户隐私数据归腾讯所有

另一个声称手机用户的微信数据归荣耀所有

两边大吵大闹从微博闹到脸书推特最后到华尔街

美国人发现原来你们的设备和应用收集用户隐私啊？？

然后就有了以此为借口的清洁网络计划。

还有最近中概股被折腾得预退市，

刀子也是自己人递的

瑞幸咖啡美股做假账（做很 TM 大的假账）

以此为把柄美方要求中企提供能影响国家安全级别的商业数据进行审查

由此再引申出滴滴偷偷上市的和中概股被准退市的幺蛾子。

由此带起的蝴蝶效应导致了互联网企业的大裁员。

哪怕是华为搞出半导体，估计也不敢有国内厂商敢用的

鸿蒙因为国内手机厂站队抵制大概率已经凉了一半。

都看着中兴小米背后一大堆自己人捅的刀子心头发凉

因为对自己最狠的 永远都是自己人

把你的命脉掌握在自己手里，然后兼并你

这就是国内企业的生存逻辑，

不信就看影音市场，能把版权抢下来包圆了饿死对方也就我们干的出来了。

卷！

就算有人搞出半导体，也会被自己人玩烂。

肯定有一堆国内厂商为了避免被内部吃掉。

而主动引狼入室带动大规模的成本竞争，最终导致国产半导体因为成本问题资不抵债彻底玩完。

同时国内司法制度体系不跟进。不遏制这种恶性竞争，只会把环境搞得稀巴烂

中兴华为大战… 中兴是国企亲儿子，由着他闹～闹到最后美国人一比兜扇过来了，才发现不对劲了。然而晚了，对伊朗的支援已经曝光了

腾讯华为大战… 等美国华尔街开始出报道了，才知道派工信部当和事佬。然而反华议员已经开始上跳下窜的带节奏了

而隐私安全法这类本应早早起作用限制企业内讧的法律，直到今年才落地。

就这种国内企业习气。

就算我们掌握了光刻机也木有用啊。

各个都想吃独食。

吃绝户一样的恶性竞争。

丛林环境下，不把研发的企业给生吞活剥啊？

中国整体产业的发展，需要的是规范化环境下的良性竞争

评论区肯定有各自站队中兴华为腾讯的某些粉丝公关

你们可以继续扯皮

继续闹腾吧。恶性竞争吧，争个第一第二吧。刀吧。内卷吧

反正几个所谓民族企业，已经用非常中二的行为拖着大学，企业，以及整个中国供应链下水了

内战内行。现在的环境估计已经严苛到只差没有扔导弹了

而目一堆企业仍在为了第一第二在相互卷。仍然在强调，只有 XX 才能做出半导体。

再这么捣鼓下去呢，估计直到供应链全断了他们也不会停止。

评论区居然有扣帽子反思怪的家伙来了啊，本来咱们也懒得计较你们几家民族企业互相捅刀子的爱恨情仇的，只不过最近人教版藏了 10 年的毒教材事发了，不得不拿出来审视下当年这捅刀子闹得全国市场受负面影响的前因后果。

这人教版教材上市 10 年了，全国民众都不愿意放过画邪典的内鬼，这才两三年的旧事诸位阴阳人就拿反思在这打掩护，你们究竟在怕什么？ 这几位该不会是清华美院来的吧？

知乎用户 Anonymous-Blackhand​ 发表

这种反智的言论还有人捧臭脚真是令人咋舌，全球化错了吗？我们国家近 20 年取得的经济成就难道不是因为改革开放拥抱全球化得来的吗？华为作为全球化最大的受益者之一，最近几年的的行为，令人作呕！请问华为在否定全球化之前，自己的行为是否符合国际贸易协定，是否符合 wto 国际贸易准则？

尤记得 20 年华为被全方位制裁之初，华为不是说我们有备胎？美国太怕华为才制裁华为？引得一群 nc 粉大呼赢麻？结果我们看华为这两年干了什么？华为，假科研真营销，绑架 5g 建设，造成财政和社会资源极大浪费。定制安卓营销自研哄懵系统。注册雷鸟鼎桥等皮包公司营销情怀低配高价收割粉丝。还有什么仓颉之类的行业笑话我就不一一列举了。。。美国制裁华为，华为就制裁国内淳朴的支持者，从他们身上吸干最后一丝信任！这就是华为对美国制裁的反制？

造成我国科技困局的原因不是别的，就是华为这样假科研真营销的无良企业，华为不倒，中国科技难有出头之日。

知乎用户 如梦兰香 发表

先就毒教科书的问题给个交代，再来讨论其他问题

知乎用户 cwcde 发表

这货是网红了吧。

上次说买燃油车等于按键手机的也是他。

知乎用户 爱学习的 AD 发表

1、“如果” 是这个世界上最搞笑最阿 Q 一般的词，具备麻醉药一般的效果；

2、站在现在，再清楚过去的走向，面向未来还是一脸懵逼，给余承东再一次机会，他不一定就会转过头选择半导体，学识、见识和既得利益下的得失观都会影响战略高度；

3、进不进军半导体跟相不相信全球化分工没有直接联系，企业想上什么不想上什么，完全是基于赚不赚钱、亏不亏钱的角度来考虑的，不要甩锅给全球化分工。

知乎用户 财经社 发表

类比一下，余承东的态度，类似 08 北京奥运会中国男篮没有进决赛，姚明站出来表示【责任在我，没有早些当篮协主席组织培训国家队】。

不怪姚明不努力，只怪敌人太强大，而身边又没有啥可靠的队友和政策支持。

知乎用户 科幻特中社 发表

余承东原来也这么单纯地相信全球化分工；

原来也这么幼稚地想要后悔药。

造芯不是你想造就能造啊！

当然集中力量开始就是希望。

知乎用户 道听青年 发表

当年华为在芯片制造和芯片设计上取舍，因为资本投入问题选择投入少的芯片设计上，这本没有问题。

谁也没法预料，美国不仅切断零部件供应，还切断整条产业链

知乎用户 鹦鹉洲 发表

半年恐怕不行

知乎用户 as 蓝月儿 发表

因为华为手机国外份额也非常大的原因，所以我讲讲为什么我认为华为业务崩溃的原因和芯片制造关系不大

因为最致命的不是 5G 芯片的问题 而是 google 服务被封

当年美国制裁的时候 我为了支持华为 买了 mate30 pro 没有 google 服务框架的 当然也不是 5G 手机

其实是不是 5G 手机对我来说根本没关系 因为 4G 完全够用并且没有必须的 5G 使用场景 边下载边干别的事情不是难以忍受的

但问题是 基本所有必需的 app 在 huawei app store 里都缺失，并且两年了，没有一点点改善。

幸好 whatsapp 能够自己下载 不然我连两年都等不了 必须立刻换手机

手机缺少必需的 app 和一块昂贵的砖有什么区别呢？

华为有没有 5G 芯片都无所谓 无非是卖便宜一点贵一点的区别 没有 google service 都在国外举步维艰

最重要的是 我发现他们并没有意识到 app store 的重要性

像我说的 过去的两年 缺少的生活必需 app 一个都没有解决 但是捞钱的游戏倒是上了巨多

失望 换了 google pixel

知乎用户 海蜇没有脑子 发表

太理想化了，美国不是傻子，

早搞早制裁，华为其他方向的发展会被拖累，

一切都是最好的安排。

知乎用户 让子弹飞 发表

“不能把命运，交到别人的手上。”

其实也没什么后悔的。。。

早些年搞半导体制造，别人就允许我们分蛋糕了？？

没办法。

还是要竞争！

竞争！

竞争！！！

后起之秀，就是要冲！

知乎用户 自定义 发表

余承东没有说错啊：“我如果早些年搞半导体制造，也不会有今天这么糟糕的结局！” 其实，偌大的一个中国，失误的何止是华为。当年中兴都已经筹集了一百亿人民币的资金，准备开始搞芯片了，但是一番考量之后，务实但眼光落后的中兴庸君侯为贵，还是给中兴的芯片自研计划，按下了暂停键，这就让中兴本来已经开始万事齐备的芯片自研事业，欠的却不只是东风了。

而华为呢，也是在芯片自研的道路上，走了不少的弯路。正像余承东自己所说的那样：“当年华为太过分的相信全球化了，结果就造成了今天的被动局面。”其实，余承东说的这句话，既是实话，也是华为的自谦之词。放眼众多的中国企业，不管它是国有还是民营，能夠像华为这样眼光超前的，不是说没有，只不过是少得很而已。那个时候的媒体，无论是官方的还是民间的，有哪一家不在起劲的吹捧 “全球化？” 当时的大威，除了像何新老人，司马南先生这些极个别的大威之外，又有哪一个没有不在起劲的吹捧 “全球化？” 而像过去的铁道部，现在的中国铁路总公司，如果是没有它当年在高速铁路上的高瞻远瞩，那么今天的中国高铁，还会是今天的这个样子吗？对于中国铁总，从我个人的良心之言来说：“我们也没有这个必要，太过分的去指责它了。在国家和自身都那么困难的情况下，中铁总还是取得了这样不俗的成就，真的是不容易。”同样的是，对于余承东的自谦之词甚至于自责，作为局外人的我们，也没有必要的太过分的去指责余承东和华为，毕竟华为也只是一家中国的民营企业。偌大的一个中国，把 5G 事业的重担都放到一家民营企业的肩上，无论如何，至少从感情上來说，我们的心里，也是过不去的。

（本文图片来源于网络，版权属于图片创作者及始发媒体。）

知乎用户 孤独的人 发表

一开始全网吹 5G，全国布局 5G 网络，华为 5G 第一，领先全球，最后却死在了 5G 上，荣耀脱离以后反而活了，这实在是。。。。

知乎用户 pat0914 发表

应该把我，改成我们。

谁曾经还不是 EE 人呢。

知乎用户 木雨​​ 发表

这个国家所有的痛苦就是爱国者太多，理想主义者太多，我实在无言以对，而且非常无语。这个民族就是因为这一点活的太累了，我非常愤怒，甚至不能好好享受爱情和任何一种堪之为生活的生活。

2018 年年末，我决定洗心革面重新做人不问世事安心愉快的过自由的人生，我孩子爹（那时孩子还在潘多拉星球）说，向往春秋列国士为知己者死女为悦己者容的时代。一天前他教训我说我不像个人样，我喝多了，我哭着说你才是理想主义者，我不想当理想主义者，我也根本不是，我只是个普通人。他说：不对，你是精神病，我也是。你这种人在美国你才是普通人正常人，你在中国根本就不是正常人。

人生有什么困难阻碍现实打击理想破灭心因障碍请不要冲动，具体关注胡锡进新浪微博。

知乎用户 伴夜碧螺春​ 发表

国人的特质：说假话、造假货、吹牛逼。

知乎用户 blacksmith66 发表

虽然你没搞半导体，但是可以靠鸿蒙卡美国脖子呀！

知乎用户 反白左恨国棍子 发表

一个需要厨师去砌灶打铁筑锅还要自己钟粮食养猪的世界本来就是荒谬的

知乎用户 hyn 发表

大约两年前，我帮他开启了 “时光隧道”，想让他穿越回去搞半导体、搞芯片，可以穿越到任何年代，并且还为他开个权限，这个权限就是个人 “跨时空转账”, 这样穿越回去就有足够的资金搞研发了。

他 “穿” 的时候，说了一句话“等我会来，干死他们”。一晃 2022 年了, 他回来了。产业没搞成，钱也花完了。晚间的酒会上，他上台讲话“尊敬的领导们 好！首先我要感谢……..！最后我要宣布个好 消 息！虽然我这次穿越回去没有完成任务，但是，我投资了“5 家中药公司、3 家医药公司、2 家蔬菜批发公司、另外开发了“鱼大妈买菜 App”，最后我要说：我 们 赢 了！”。台下掌声雷动，老领导站也起来了，眼含热泪喊出“我有接班人了 ！，台下整齐的喊到“6G” “6G” “6G” “6G”………..

此时，整个会场沸腾了，只听一声巨想，烟花向空中射去，花炮升腾五彩斑斓，主持人的旁白：烟花时而像菊花怒放，牡丹盛开；时而像彩蝶翩跹，巨龙腾飞；时而像火树烂漫，虹彩乱舞。

知乎用户 黑白先生 发表

关注国人精神健康 刻不容缓啊

知乎用户 知乎用户 发表

妈妈说，千金难买早知道，他说这话没问题，也没屁用。应该更早一点，少搞 996，改善用工情况，解决人口出生率下降的问题

知乎用户 首空 发表

万万没想到华为的 CEO 竟然发出如此低级思维的发言：

类似的言论不胜枚举：

我如果早年搞互联网，也不用现在天天 996007 拿命换钱了！

我如果早年买茅台股票，也不用现在被大 A ️的爹妈不认了！

这个世界上没有如果和后悔

真的猛士，敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血。这是怎样的哀痛者和幸福者？

祝华为和中国半导体行业早日突破冲冲封锁，有这个时间抱怨不如埋头多研究一分钟！

知乎用户 一碗醍醐​ 发表

怎么说呢，这话有些阴阳，他就是企业 CEO，相不相信，他也做不了什么。就算是 CEO 也不可能做不赚钱的生意。该吃后悔药的是全国统筹的那些人。没有国家支持，象现在那样华为能投资这么多在半导体吗？提前几年达到现在的投资额吗？怎么可能。

知乎用户 胖胖 2020 发表

余大嘴给我的最直观感觉就是地球少了他都不会转了……

知乎用户 IuRuhz 发表

还是汉芯事件带来的无尽苦果。

当年和汉芯事件有瓜葛的行业协会负责人以及主管部门相关干部，负有脱不了的干系。

可以说是遗臭万年。应该钉上历史的耻辱柱。

知乎用户 Severine 发表

如果有的选，谁会这么憋屈的在公众场合表达这个想法？自己搞了十几年的手机业务就这么没了，换谁都会接受不了吧。半导体制造业华为做不做的成谁也不知道，但是如果国内的制造商能够达到台积电的水平，那应该不至于沦落至此，当然这不应该是一个华为或者中芯国际的问题。

知乎用户 敌敌畏你来喝 发表

半导体从业者对芯片都有一定程度的了解，但我相信除了在晶圆厂的人外，很少有人对工艺流程有深入的了解。在这里我来给大家做一个科普。首先要做一些基本常识科普：半导体元件制造过程可分为前段制程（包括晶圆处理制程、晶圆针测制程）；还有后段（包括封装、测试制程）。

零、概念理解 所谓晶圆处理制程，主要工作为在硅晶圆上制作电路与电子元件（如电晶体、电容体、逻辑闸等），为上述各制程中所需技术最复杂且资金投入最多的过程 ，以微处理器（Microprocessor）为例，其所需处理步骤可达数百道，而其所需加工机台先进且昂贵，动辄数千万一台，其所需制造环境为为一温度、湿度与 含尘（Particle）均需控制的无尘室（Clean-Room），虽然详细的处理程序是随著产品种类与所使用的技术有关；不过其基本处理步骤通常是晶圆先经过适 当的清洗（Cleaning）之後，接著进行氧化（Oxidation）及沈积，最後进行微影、蚀刻及离子植入等反覆步骤，以完成晶圆上电路的加工与制作。

晶圆针测制程则是在制造好晶圆之后，晶圆上即形成一格格的小格 ，我们称之为晶方或是晶粒（Die），在一般情形下，同一片晶圆上皆制作相同的晶片，但是也有可能在同一片晶圆 上制作不同规格的产品；这些晶圆必须通过晶片允收测试，晶粒将会一一经过针测（Probe）仪器以测试其电气特性， 而不合格的的晶粒将会被标上记号（Ink Dot），此程序即 称之为晶圆针测制程（Wafer Probe）。然後晶圆将依晶粒 为单位分割成一粒粒独立的晶粒。

IC 封装制程（Packaging）：利用塑膠或陶瓷包裝晶粒与配线以成集成电路；目的是为了制造出所生产的电路的保护层，避免电路受到机械性刮伤或是高温破坏。而后段的测试则是对封装好的芯片进行测试，以保证其良率。

因为芯片是高精度的产品，因此对制造环境有很高的要求。

下面对主要的制程进逐一讲解：

一、硅晶圆材料

晶圆是制作硅半导体 IC 所用之硅晶片，状似圆形，故称晶圆。材料是「硅」， IC（Integrated Circuit）厂用的硅晶片即为硅晶体，因为整片的硅晶片是单一完整的晶体，故又称为单晶体。但在整体固态晶体内，众多小晶体的方向不相，则为复晶体（或多晶体）。生成单晶体或多晶体与晶体生长时的温度，速率与杂质都有关系。

二、光学显影

光学显影是在感光胶上经过曝光和显影的程序，把光罩上的图形转换到感光胶下面的薄膜层或硅晶上。光学显影主要包含了感光胶涂布、烘烤、光罩对准、 曝光和显影等程序。

关键技术参数: 最小可分辨图形尺寸 Lmin(nm) 、聚焦深度 DOF

曝光方式: 紫外线、X 射线、电子束、极紫外光

三、蚀刻技术

蚀刻技术（Etching Technology）是将材料使用化学反应物理撞击作用而移除的技术。可以分为:

湿蚀刻（wet etching）: 湿蚀刻所使用的是化学溶液，在经过化学反应之后达到蚀刻的目的。

干蚀刻（dry etching）: 干蚀刻则是利用一种电浆蚀刻（plasma etching）。电浆蚀刻中蚀刻的作用，可能是电浆中离子撞击晶片表面所产生的物理作用，或者是电浆中活性自由基（Radical）与晶片表面原子间的化学反应，甚至也可能是以上两者的复合作用。

现在主要应用技术: 等离子体刻蚀　

四、CVD 化学气相沉积

这是利用热能、电浆放电或紫外光照射等化学反应的方式，在反应器内将反应物（通常为气体）生成固态的生成物，并在晶片表面沉积形成稳定固态薄膜（film）的一种沉积技术。CVD 技术是半导体 IC 制程中运用极为广泛的薄膜形成方法，如介电材料（dielectrics）、导体或半导体等薄膜材料几乎都能用 CVD 技术完成。

常用的 CVD 技术有：

(1)「常压化学气相沉积（APCVD）」；
(2)「低压化学气相沉积（LPCVD）」；
(3)「电浆辅助化学气相沉积（PECVD）」

较为常见的 CVD 薄膜包括有：
■ 二气化硅（通常直接称为氧化层）
■ 氮化硅
■ 多晶硅
■ 耐火金属与这类金属之其硅化物

CVD 的反应机制主要可分为五个步骤：

(1) 在沉积室中导入气体，并混以稀释用的惰性气体构成「主气流（mainstream）」；
(2) 主气流中反应气体原子或分子通过边界层到达基板表面；
(3) 反应气体原子被「吸附（adsorbed）」在基板上；
(4) 吸附原子（adatoms）在基板表面移动，并且产生化学反应；
(5) 气态生成物被「吸解（desorbed）」，往外扩散通过边界层进入主气流中，并由沉积室中被去除。

五、物理气相沉积（PVD）

这主要是一种物理制程而非化学制程。此技术一般使用氩等钝气，藉由在高真空中将氩离子加速以撞击溅镀靶材后，可将靶材原子一个个溅击出来，并使被溅击出来的材质（通常为铝、钛或其合金）如雪片般沉积在晶圆表面。　

PVD 以真空、测射、离子化或离子束等方法使纯金属挥发，与碳化氢、氮气等气体作用，加热至 400～600℃（约 1～3 小时）后，蒸镀碳化物、氮化物、氧化物及硼化物等 1～10μm 厚之微细粒状薄膜，
PVD 可分为三种技术：(1) 蒸镀（Evaporation）；(2) 分子束磊晶成长（Molecular Beam Epitaxy；MBE）；(3) 溅镀（Sputter）

解离金属电浆是最近发展出来的物理气相沉积技术，它是在目标区与晶圆之间，利用电浆，针对从目标区溅击出来的金属原子，在其到达晶圆之前，加以离子化。离子化这些金属原子的目的是，让这些原子带有电价，进而使其行进方向受到控制，让这些原子得以垂直的方向往晶圆行进，就像电浆蚀刻及化学气相沉积制程。这样做可以让这些金属原子针对极窄、极深的结构进行沟填，以形成极均匀的表层，尤其是在最底层的部份。


六、离子植入（Ion Implant）

离子植入技术可将掺质以离子型态植入半导体组件的特定区域上，以获得精确的电子特性。这些离子必须先被加速至具有足够能量与速度，以穿透（植入）薄膜，到达预定的植入深度。离子植入制程可对植入区内的掺质浓度加以精密控制。基本上，此掺质浓度（剂量）系由离子束电流（离子束内之总离子数）与扫瞄率（晶圆通过离子束之次数）来控制，而离子植入之深度则由离子束能量之大小来决定。

七、化学机械研磨技术

化学机械研磨技术（化学机器磨光， CMP）兼具有研磨性物质的机械式研磨与酸碱溶液的化学式研磨两种作用，可以使晶圆表面达到全面性的平坦化，以利后续薄膜沉积之进行。

在 CMP 制程的硬设备中，研磨头被用来将晶圆压在研磨垫上并带动晶圆旋转，至于研磨垫则以相反的方向旋转。在进行研磨时，由研磨颗粒所构成的研浆会被置于晶圆与研磨垫间。影响 CMP 制程的变量包括有：研磨头所施的压力与晶圆的平坦度、晶圆与研磨垫的旋转速度、研浆与研磨颗粒的化学成份、温度、以及研磨垫的材质与磨损性等等。

八、光罩检测（Retical 检查）
光罩是高精密度的石英平板，是用来制作晶圆上电子电路图像，以利集成电路的制作。光罩必须是完美无缺，才能呈现完整的电路图像，否则不完整的图像会被复制到晶圆上。光罩检测机台则是结合影像扫描技术与先进的影像处理技术，捕捉图像上的缺失。

当晶圆从一个制程往下个制程进行时，图案晶圆检测系统可用来检测出晶圆上是否有瑕疵包括有微尘粒子、断线、短路、以及其它各式各样的问题。此外，对已印有电路图案的图案晶圆成品而言，则需要进行深次微米范围之瑕疵检测。

一般来说，图案晶圆检测系统系以白光或雷射光来照射晶圆表面。再由一或多组侦测器接收自晶圆表面绕射出来的光线，并将该影像交由高功能软件进行底层图案消除，以辨识并发现瑕疵。


九、清洗技术
我们要知道，清洗技术在芯片制造中非常重要。清洗的目的是去除金属杂质、有机物污染、微尘与自然氧化物；降低表面粗糙度；因此几乎所有制程之前或后都需要清洗。份量约占所有制程步骤的 30%

十、晶片切割（Die Saw）

晶片切割之目的为将前制程加工完成之晶圆上一颗颗之晶粒（die）切割分离。举例来说：以 0.2 微米制程技术生产，每片八寸晶圆上可制作近六百颗以上的 64M 微量。欲进行晶片切割，首先必须进行 晶圆黏片，而后再送至晶片切割机上进行切割。切割完后之晶粒井然有序排列于胶带上，而框架的支撑避免了胶带的皱摺与晶粒之相互碰撞。


十一：焊线（Wire Bond）
IC 构装制程（Packaging）则是利用塑胶或陶瓷包装晶粒与配线以成集成电路（Integrated Circuit；简称 IC），此制程的目的是为了製造出所生产的电路的保护层，避免电路受到机械性刮伤或是高温破坏。最后整个集成电路的周围会 向外拉出脚架（Pin），称之为打线，作为与外界电路板连接之用。

十二、封膠（Mold）

封胶之主要目的为防止湿气由外部侵入、以机械方式支 持导线、内部产生热量之去除及提供能够手持之形体。其过程为将导线架置于框架上并预热，再将框架置于压模机上的构装模上，再以树脂充填并待硬化。


十三、剪切 / 成形（Trim /Form）

剪切之目的为将导线架上构装完成之晶粒独立分开，并 把不需要的连接用材料及部份凸出之树脂切除（dejunk）。成形之目的则是将外引脚压成各种预先设计好之形状 ，以便于装置于电路版上使用。剪切与成形主要由一部冲压机配上多套不同制程之模具，加上进料及出料机构 所组成。

十四：典型的测试和检验过程

这些测试和检验就是保证封装好芯片的质量，保证其良率的。其检测项目包括但不限于以下几项:

知乎用户 剧鲸文化 发表

不是因为你们华为卖设备给伊朗？

知乎用户 别开枪 发表

这不是华为的问题，当然更不是余承东的问题。华为和余承东做本职工作做得很好了。

知乎用户 日正当中 发表

普通人应该意识到，你不能高收入，其实应该怪的，确实是美国。因为，你的命掌握在美国手里。

知乎用户 小木木森 发表

不是搞出 5g 了嘛，领先全球，还是赢

知乎用户 little pink 发表

但愿这些人能诚心悔改，认清所谓全球化不过是巴别塔的陷阱。

问题在于，余承东有批判揭露柳传志家族吗？如果没有，恐怕也算不上真的悔改……

知乎用户 周超超 发表

你咋不说：如果我生在俄罗斯，也不会有今天的俄乌战争了

知乎用户 ailia 发表

说明作为消费者业务 CEO，他真的非常郁闷。

美国打压华为，棒子主要落在他管辖的板块。

然后这个喊话呢！喊给有关部门的吧！国家贸易战，最后棒子落在企业身上。

知乎用户 七七​ 发表

不是我看不起华为啊，我认为它 90 靠自己做到现在，也无法设计出合格的 EUV 光刻机。

知乎用户 rush 发表

当年不太可能有人去发展半导体，哪有那么多钱给你烧啊，你去发展自己就把自己玩死了，现在这种赚了钱再去发展的情况已经是最优解了。

知乎用户 令贝 发表

“如果你余承东早些年搞了半导体制造，习得一点点制造业人的踏实能干，那也就不会有你今天这张只会放屁且赚钱大嘴了”

哈哈

知乎用户 Landscape​ 发表

没事，虽然我们半导体不行，但我们房地产世界第一啊。

知乎用户 Stuka R​ 发表

其实如果能完整吃透 14nm 建立全产业链。。包括光刻胶什么的

并不会被卡脖子太多，现在 7nm 以下的产业链远没有想像中的那么大

自从芯片去全球化国内手机发展基本停滞了，受到的影响没有想像中的大

相比这些美国围绕中国打造产业链包围圈的影响一旦成功造成的影响会远比芯片大的多

知乎用户 可可西里的冻土 发表

大嘴最令人讨厌的就是这张嘴，华为最令人讨厌的也是余大嘴这张嘴。

一个一直到被制裁那天芯片依然是用的公版架构，自称国产操作系统却是替换文字游戏的公司 CEO，好意思说这种话吗?

捆绑爱国情怀实则割韭菜的公司，最让人恶心。

知乎用户 神仙在养花 发表

我们国家连最好的钢材都搞不定，来谈搞这些

写代码的不在意，都去写代码吧，切出个元宇宙，然后在元宇宙里面形成科技垄断，形成高级材料制造，引领大家颅内高潮

等哪天我们国家的娱乐圈被定义为最低端行业再来谈 nm 的科技强国吧

当然纵观工程科技从来不是一个公司来完成，都是通过通力合作，产业联动，但是人家昂撒圈!!! 昂撒圈从来不希望汉文化圈崛起，所以我们想要都搞的好这个概率实在让人难以想象，除非东亚联合，并且奉行科技文化至上，不然想都别想，东亚圈最喜欢的就是内斗!!!

知乎用户 soul 发表

吃一粒后悔药总共分几步？

打开瓶子—取出药片—放进嘴里

大概要 30 秒。

后悔药谁都想买一瓶备用，弊端是后悔药经常吃会让人变得懒惰，失去人形动物应有的警惕性。

下一次，对手连你打开瓶子取药的时间都不会给你留。

Piu～

知乎用户 沉默是金​​ 发表

他除了天天 chuinb 还会什么？

知乎用户 Triste 发表

天不生我余大嘴，半导体万古如长夜！

佩服佩服！您还是赶紧破产算了

知乎用户 匿名用户 发表

他如果早来问计于我，早就搞了。

知乎用户 玄鸟智库 发表

早搞，就会被商界教父柳教主、人民教师马爸爸精准狙击。

现在舆论反转，攻守易势，国家资本 + 余承东 + 新型半导体巨头，加油。

知乎用户 王增理​ 发表

华为现在入局不算晚

相信华为 1 年内必将搞出光刻机，自产自销！

彻底摆脱美国的制裁。

华为万岁，任皇万岁，孟公主万岁。

知乎用户 匿名用户 发表

全球化哈哈哈，真有人信啊，笑死。

知乎用户 bbaa 发表

想早你就能搞，不是想就能实现的，否则亩产早万斤了。

知乎用户 陈非 发表

如果早就搞半导体制造，可能制裁来的更早

知乎用户 Sun 丶大猪​ 发表

哎呀呀，鱼成冻怎么不去 1921 年开会呢？

知乎用户 aaa 发表

余大嘴你快省省吧，起家技术都是靠抄袭人家思科，就不要在这瞎 BB 了

知乎用户 黑凤梨 发表

那时候是可以买到阿斯麦的 DUV 吧，那时候入局，自己有产线就不怕了啊，反正 DUV 可以做到 7nm 的，除了更强大的麒麟芯片，类似天罡，鸿鹄，凌霄都能自己做。

看华为的研发资金，那梁孟松大佬被华为挖过去的概率应该是要大于中芯的，再加上宽裕的资金，7NM 应该可以早点来吧

我估摸着大嘴的意思跟我写的差不多

知乎用户 超人不过如此 发表

事后诸葛亮 事前猪一样。普天之下都是这样的，也不只他一家。后悔药是没有的，梦大家都是经常做的，无可厚非的事。

知乎用户 同尘 发表

如果华为早些年搞半导体，那一定会破产

如果华为早些年搞房地产，那现在还可能卖房分钱好聚好散

有的公司心怀宇宙，关心全人类和地球的未来的命运，比如 SPACEX

有的公司可以让普通人也能享受到科技带给生活的便利，比如小米

有的公司却在凭借哎国情怀，高价售卖自己的产品

知乎用户 Kepler-452b 发表

无法证实，也无法证伪。

所以，这个真没法看待。

知乎用户 摸鱼儿 发表

只能说这不是华为能决定的，看一眼中兴就知道了。

这个早些年有多早，早到什么时候算早，可以说华为发展到今天的规模大部分决策肯定是没问题的，如果要力排众议发展半导体反而是困难的，而且说不定连现在的规模都没有。

华为始终是时代的一粒沙，个人的努力固然重要，但也要考虑时代的进程。

知乎用户 阿姆罗 · 雷 发表

种一棵树最好的时间是 10 年前，

其次是现在

希望你们能够加油呀。

真的芯片卡脖子影响太大了。

知乎用户 村长 发表

感觉这句话的意思是半导体行业仅仅落后几年而已。

真的是早几年搞就行了？

知乎用户 我本刘狂人 发表

还是希望华为做中国大陆的谷歌和高通以及台积电，因为做好这些事情就已经了不起了，这些事情的成本不低——做中国科技制造最基础的项目

什么都想做往往什么都做不好，专精于几个项目会有更大的发展，在国内搞得敌人少少的，死磕美国的谷歌高通！

知乎用户 晚秋二路 发表

贸易不平衡，最后只能开战。

知乎用户 诺兰 发表

如果早些年利用皮包公司卖伊朗设备，早就挣数不完的钱了。

如果早点推广 251，牢厂早就统治太阳系了。

知乎用户 wangjiejie 发表

这个大嘴巴，我都懒得开喷

你咋不说如果当年明朝能好好经营国家

现在掌握霸权的就是我们

知乎用户 匿名用户 发表

全球化和专业化都没有问题。

但问题还是出了，总之诸事都有有个备胎，不能一棵树吊死，就是这个道理。

任何领域，任何事情，都讲究一个阴阳平衡。

内外是个平衡，也是终极平衡，自我强大总是没有错误的。

所以看到双循环的价值。

依托分形原理，芯片也就是芯片，可能啥也不是。

知乎用户 胆小的巴乔​ 发表

早些也不会搞

马后炮都是拿根本不可能发生的事来 “如果” 的

信息是有限的，拿当下的眼光去评判过去的事，不考虑当时的信息局限，没有任何意义

以为曾经的你有的选？当时的你根本看不到选择

知乎用户 大鱼吃小鱼 发表

为什么不能逆向思维，向美帝输入地道炒肝，门钉肉饼，我们随时可以用豆腐脑卡美帝的脖子。

知乎用户 哈哈 发表

其实只要不偷偷卖伊朗东西都没事了。当然后悔药没的吃。

另外一种解释可能是：其实华为也不想卖给伊朗，毕竟人赚得盆满钵满，不差那点钱。所以大嘴不后悔卖伊朗，因为属于 “不可控力”。

别说得好像美国没事就能卡别人脖子，技术行业都是互相依存，美国也依赖荷兰、德国、加拿大、台湾省等，只不过这是个类似 “俱乐部” 性质的，会员之间都默认是“自己人”，不会乱卡自己人脖子。

他们去卡伊朗的脖子掐了十几年，其实也是整个俱乐部差不多都默认或是不反对的。

随便哪个国家，再有钱再有人，也不可能养得起这么庞大繁杂的一个技术体系，美国自己也不行。所有会员都是一荣俱荣，一损皆损。

别说芯片这么复杂长期的产业了，就是美国最擅长的互联网，技术员工估计 50% 以上都是第一代和第二代移民，因为美国自己根本没那么多从业者可用，美国还是发达国家中第一人口大国呢。

认为 “一切都能靠自己” 才是真正的冷战思维，双方在互相封锁下，能弄出两套系统；

以现在的技术的复杂程度，弄出两套系统基本上就要浪费掉无数资源，而且有一套因为效率问题、兼容问题，是一定活不下去、无法持久的；

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

我如果早些年去踢足球，也不会有今天男足这么糟糕的局面了

知乎用户 nathan 发表

如果这话是任老板说的，还算是有份量。余承东本身也没资格和权限搞这个。

知乎用户 范禹 发表

这就是为什么我要助力 Intel

达到宇宙第一的原因

知乎用户 AMD 地球 发表

日前，在粤港澳大湾区车展上，华为常务董事、终端 BG CEO、智能汽车解决方案 BU CEO 余承东表示：“在实现汽车智能化过程中，我们希望大家分工协作共同发展，没有想过一家吃独食。" 华为没有吃独食的传统，否则也不会被制裁，我们以前太相信全球化分工，没有进军半导体制造领域，然而现实被打脸了。世界上没有后悔药，所以我们在核心领域不能被卡脖子，要构建我们的核心竞争力。

余承东认为，华为没有做新能源汽车的电池、天窗、玻璃等零部件，这是因为华为希望社会分工协作，一家企业不能什么都做。当然，在没有很好的外部解决方案时，华为也会选择自身有优势的技术。

知乎用户 动力电池回收联盟 发表

终于知道他为什么叫余大嘴了。

知乎用户 梦夜樱 发表

有雄心是好的，但是我不觉得光刻机或者配套的技术能在过去的 15 年间被华为单独开发出来，或者说投入的成本也是华为无法承受的。这件事还得靠政府。

知乎用户 吃到偏梨 发表

卧槽！

这是华为吗？余承东没错啊！

知乎用户 u-235 发表

是啊，可惜这是企业的感悟，其实这是我们国策的失误。

半导体芯片的进口额早已超过石油等战略资源，但是关键技术还是掌握在美国人手里，是我们中国人一定要赶上来的。

全球化是把双刃剑，美国最早受益于全球化，但是同时也看到全球化对美国霸权的威胁，所以又开始逆全球化了。

暗流涌动，求人不如靠自己，感慨万千还更需要脚踏实地。

知乎用户 谷佐 Geaulzo​​ 发表

？？？

我说：“如果我十几年前倾尽家产买比特币，现在至少也在财富榜上有个名号”

你怎么看？

一天天就知道麻，花椒吃多了吧？

知乎用户 冷霖霜 发表

国企改制，施耐德宴会上的红酒，耽搁了中国发展高精尖的行程

知乎用户 离去之风 发表

往者不可谏，来者犹可追。

《论语 · 微子》：“楚狂接舆歌而过孔子曰：‘凤兮，凤兮！何德之衰？往者不可谏，来者犹可追。”

早在 2000 多年前，圣哲先贤即发出如此感慨：过去了的已经无法挽回了，但未来的还来得及。人应抓住以后的时光，奋发努力，而不要沉浸在对过去的追悔之中。

对于科技强国的建设，需要奋发的作为，前瞻的思维，更需要站在历史的巨人肩膀上，以自省自觉为基，瞭望世界百年末有之大变局，超前、主动作为，预见未来、创造未来。

一、“一切历史都是当代史”。仍需要深刻的自省意识，落后必然挨打

当然，“往者不可谏，来者犹可追”，并不意味着放弃对历史的自省。

俗话说，一切历史都是当代史。

意大利历史学家和史学理论家贝内德托 · 克罗齐提出的 “一切历史都是当代史” 这一命题。这意味着。在历史研究要有思想内容，需要探究历史事件和进程背后的因素，要有精神上的链接。

克罗齐曾指出：“历史是活的历史，编年史是死的历中，历中是当代史，编年史是过去史; 历史主要是思想行动，编年史主要是意志行动，一切历中当它不再被思考，而只是用抽象的词语记录就变成了编年史。”

什么是活的历史，值得我们深思？

尤其是对于中国来说，几百余年的历史风云，早已告诉我们，落后就要挨打的道理。

不要等到卡脖子时，才有窒息感。痛定思痛，方成正觉。

尤其是关系国计民生、“如今及未来可能”“卡脖子” 的重大战略领域。包括粮食安全丶生物医药、能源、气候等关系国家甚至人类永续发展的诸多方面。构筑科技高地、探索太空丶勇攀深海……

核心是，预见、紧跟世界科技发展大势，对标一流水平，根据国家发展急迫需要和长远需求，敢于提出新理论、开辟新领域、探索新路径，多出战略性、关键性重大科技成果，不断攻克 “卡脖子” 关键核心技术，不断向科学技术广度和深度进军，把论文写在祖国大地上。

二、从历史汲取经验教训与精神养分，超前、主动作为，预见未来、创造未来

中国人的飞天梦，走过来的坎坷不凡历程，即是预创未来的明证。

曾几何时，中国人的飞天梦从 “零” 起飞是何等艰难。正是一代代彼时正青春的父辈们咬牙坚持、常人难以想象的牺牲，正是一代代接力奋斗，才有今天的神舟遨游浩瀚星海。

1970 年，长征一号运载火箭发射成功，将东方红一号卫星送上轨道，送入宇宙。我们国家成为世界上第五个完全依靠自己的力量成功发射人造卫星的国家，并且它的质量超过了前四个国家第一颗卫星质量的总和——这是一个在孤立无援的时代下创造的奇迹。

1956 年 10 月 8 日，钱学森受命组建的中国第一个火箭与导弹研究机构成立，这一年被认为是中国导弹梦航天梦的元年。

向太空出发，我们的征途是星辰大海。这真是一部大写的诗，更是一部贯注了多少人青春热血的史诗。

从屈原的天问、敦煌的飞天到现在的中国飞天，无不展现出中国人乃至人类对浩瀚星辰大海探索的激情，与支撑这份宏大理想的诗意。

面向未来，在各个领域，协同发力，建设科技强国，更需要从历史汲取经验教训与精神养分，超前、主动作为，预见未来、创造未来。

精神向度：无疑是弘扬 “两弹一星” 精神、载人航天精神。

在系统思维、方法论层面，也许最重要的有：战略力、想象力、决策力、创新力、落实力。

“在基础研究领域，包括一些应用科技领域，要尊重科学研究灵感瞬间性、方式随意性、路径不确定性的特点，允许科学家自由畅想、大胆假设、认真求证。”

这就不难理解科幻、科学、科技多维度跨界耦合的重要性。

三、科技强国背后是人才强国，这是科技发展的铁律

我们忘不了一个个闪耀着光芒、必将烙刻在中华民族复兴史上的名字: 钱学森、邓稼先、袁隆平，还有无数留下名字或末能留下名字的无名英雄，为更美好的家国添砖加瓦、当下的你我……… 面向未来，14 亿人正共同谱写民族复兴史诗。建设科技强国，包括科技强企，人才之重要，毋庸置疑。

中国人口基数规模大。但是，我们也要清醒地看到，人口大国要向人力资源大国，向人才大国挺进。

因此，要清醒地看到，科技强国背后是人才强国，这是科技发展的铁律。

因此，面向 2035、2050 乃至更遥远的未来，更要坚持三个 “面向”：面向世界科技前沿、面向经济主战场、面向国家重大需求、面向人民生命健康。

树立关键导向：勇担使命、潜心研究、创造价值的激励导向，营造有利于原创成果不断涌现、科技成果有效转化的创新生态，激励广大科技人员各展其能、各尽其才。

“只有把核心技术掌握在自己手中，才能真正掌握竞争和发展的主动权，才能从根本上保障国家经济安全、国防安全和其他安全。不能总是用别人的昨天来装扮自己的明天。”

“不能总是指望依赖他人的科技成果来提高自己的科技水平，更不能做其他国家的技术附庸，永远跟在别人的后面亦步亦趋。我们没有别的选择，非走自主创新道路不可。”

历史告诉今天的人们，不仅今天没有、未来也没有后悔药。

别人的昨天装扮不了自己的明天。预见未来、创造未来，才有更好的未来。

知乎用户 作家金台墨客​ 发表

这就已经结局了？

知乎用户 开心超人不流泪 发表

华为做得够好了，是国内的产业配套跟不上华为的设计研发。

毕竟炒房兴邦嘛，是吧。

知乎用户 湖海豪气陈元龙​ 发表

我们一般意义上说华为公司就是说中国 / 民族 / 企业（而资本 / 买办… 这相较来说是派生的）上面六个不同的半导体相位，对应在这六个点位上面就形成约七百二十种不同的半导体制造和分配方案（余承东如何把握上下 / 前后 / 左右？华为高层的意识底层是如何建构这个方向性的？这个方向性虽然有意义，但是这个构造活动它是经由国际市场价值判断在里面的，有高管的处事姿态体现在那里）这些官僚性它们是共在的，这些不同的中介过程不停地流转，它们同时发生的（后面派生的内外 /… 都无法并列）

市场方向性有六，则剩余的部分为 “内 “。这个模式可以用来解释华为高层的所有想法（惆怅 / 痛苦 / 后悔）你居何者为内，就决定你在这个框架之下以什么样的姿态来对应这么一个局面（比如一个唯市场论者，他就把那个非理性主义的姿态排在上面，这个时候他就会发现原来我的内在性是被束缚在这么一个绝对者的视角上的，他就看到了华为的前途！）

知乎用户 Epis 发表

开始和小盆友一样后悔了，这不是一个成熟的 CEO……

知乎用户 抬杠小程序 发表

真会给自己脸上贴金，早些年你华为连爱立信都搞不过，一直被人家压着一头，华为市场份额超爱立信都是 18 年的事了，还是爱立信自己突然就血崩了。这几十年通信企业死了一茬又一茬，华为一个后来者，敢同时在两个超级砸钱的红海领域折腾？

现在华为有钱了，一年的营收比爱立信诺基亚中兴加起来都高，当然有底气搞这搞那。但是你说这话是想表达什么？彰显你有责任感？彰显华为天天反思？恶心不恶心

知乎用户 Sthh 发表

感谢改革开放。随便搞点国有资产廉价劳动力就能赚钱。何必费时费力搞真正的科研。

知乎用户 隔壁小杨 发表

5G 鸿蒙骗不到钱了又开始新项目啦

知乎用户 瓦妮莎的快乐 发表

美国打压华为的方式就有问题，用的竟然是国安问题，很明显是想打压中国高科技产业，这样会使得中国民众和其他科技公司反弹。

最好的办法是用华为违反劳动法，以此来限制华为，这样中国民众不仅不会反美国，反而会支持美国弃用华为产品，一说到华为就是加班 996，失去了民众的支持加上美国的打压，甚至华为内部员工也会跳出来攻击华为，即使华为想改善，也可以挑华为产业链的毛病，如果想短时间完善产业链劳动合法，那就要降低国产率，正中美国下怀，华为一定会失去抵抗力。

有了中国民众的支持加上美国的打压，可以广泛到所有中国科技公司，大大增加了他们的成本，效果显著，况且中国民众会高呼 “美国万岁”。

要是我，我是支持的，虽然可能对中国科技发展不利。

知乎用户 寂寞是蓝 发表

早些年？早到什么时候呢？

49 年后不搞各种运动，和美帝交好，一心发展经济，有一点点可能吧。

知乎用户 带刀者 发表

如果真是这么说的话，还是别这么说了，显得自己那么牛那么重要。一个产业是需要一代甚至几代人的努力，一个人哪来的牛气冲天？

都说钱学森一人可顶一个师兵力（大概这么说的吧，真伪不可辨别），真离了背后的团队，能成么？未必（不黑，只是举例）

不要崇拜一个个体，更不要宣传一个人的伟大，真的，一个时代没几个那么牛的

知乎用户 原来是人心啊 发表

那赶紧搞啊，种一棵树最好的时机是十年前，其次是现在

知乎用户 台风 发表

除了说 “我”

还能说什么呢

谁都知道这上面来来回回整了多少次项目，808，909，引进了多少产线，整了多少次，多少人力物力，不要提什么发展先后，之前早就有相关的研究，相关的布局，这方面接触国内并不晚，你要是提起步早，小将会给你说我们才开始，有先有后，重点不在这儿，看我们中石油中石化搞的多好。你提起步晚，中间耽搁了，那又会被骂五个包子理论，忘记之前吃的四个包子。

实际上这种事情关华为 jb 事儿，但是余承东除了用 “我”，他还能骂谁呢？当年汉芯事件，最后的处理扑朔迷离，没有人会狠不下去心来处理一个国外回来的教授，除非他牵扯的实在太大了，丑闻太丑了，以至于还要留着他，以防狗急跳墙。

知乎用户 甜水面​ 发表

早些年手机业务能坚持多久尚且未知，又怎么会想去做半导体制造呢

知乎用户 如歌的行板 发表

果然冯小刚的大腕是神剧啊。

余大嘴这句话，和彪哥的那句补钙有一拼啊。

知乎用户 小耗子 022 发表

搞营销的非要把自己吹成搞技术的。

堪比卖淫的非说自己是健康护理专业的。

别瞎吹了，不是政策保护华为早就死硬邦了，还有今天？

知乎用户 匿名用户 发表

徐大嘴，天天吹牛逼，芯片是高科技产业，是一下弄出来的吗，就是麒麟芯片，还是买的 arm 公版，修改的，让台积电代工，最多只能会画图纸，要不是安卓系统开源，给了手机厂商，一步登天的机会，不然还在玩功能机，

知乎用户 最清晰的聲音 发表

华为只是一家国内在它的行业内做到领头羊的企业，让它在所有行业都扛大个太难为它了。余承东自我感觉上来了什么都敢说，换一句岂不是更好？“我如果早些年搞军工，美国早就做小弟了。”

知乎用户 姚虎 发表

5G 的钱已经用光了，快打钱。

知乎用户 毛毛 发表

那汉芯交大那帮人是不是该自杀谢罪

知乎用户 幽弥狂 发表

不是华为的错。

在明知道人家对面全面技术封锁的前提下，执意改开搞全球化，那你的结局必然是低端打工仔！

知乎用户 未设置 发表

首先每个公司都是有基因的，每个阶段解决不同的挑战才能生存壮大，不可能逆历史潮流找捷径。

每个行业能否逆袭，取决于全球分工的机会和你自己的定位和努力。半导体也是如此。举个例子，通讯行业可以有国家保护和中标支持，半导体制造很难

大胆预测一下，如果华为在发展中早期全力杀入半导体制造，很可能成为一个加强版更有拼劲的中芯国际但不可能成为台基，但就少了一个通讯巨头和手机巨头，利润也会差很多，绝对没有现在风光

知乎用户 前浪不倒君 发表

了解过国内的，就知道了

不是我们不搞，也不是我们搞的晚

而是我们搞的很早，但自己把半导体行业搞死过一遍了

知乎用户 原来可以改名字 发表

俺是个 IT 爱好者，先转载汇总他人的评论。顺便说下美国 2021 年最火的大学 10 大专业就是有工业 4，和化工。

而参考比亚迪长沙味道事件，证明城里真的不适合做工厂，除非是大些后在城里很小偏研究工厂，否则真的要放到远地方，现在没人干工厂就是钱太少，只要工作每天 8 小时，保证一周工作 5 天，并严格劳动法，每月工资在 5000-8000 或更高肯定大家都去。

汇总评论，这里群里有些激烈，尽量不说平和话，请写下一下建议，说现在最需要注意的就是 IT 业的广告真的好看艺术感十足（毕竟很多人对电脑第一印象就是 PS），艺术设计这一直都是这样 IT 很相关。外国成熟就无所谓了，对中国来说这机械器件物理是立国之本，产业最重要的东西之一，农工服都必须要用，以后机械一定要提高工资，否则中国没有未来，为啥哔哩上都是 IT-CG - 英文教程等免费的或教育机构最多只是因为火么，都学这 IT 未来是呵呵么？电脑金融都在搞以后不难么？你的眼睛受的了么？AI 是十分重要，但能全程没人么？机械学不需要积累么？工科都不看中经验能力么？外国经验好的底子是靠时间堆出来的吗？外国人傻么？外国人不会说谎么不会说安慰漂亮话么？中国为啥造不出光刻机？为啥现在美国能把猪的心脏移植到人里呢，达芬奇手术机器人能做人做不了的微观手术，缝合葡萄皮，只靠芯片么？你学其他行业都会用到电脑，但为啥不是什么都用电脑呢？所有工业就只靠芯片么？机械材料物理学只能靠计算机模拟么？为啥芯片这种实物，必须要制造出来调试，而不是纯粹软件模拟呢？工科芯片是年年换么？如果没有机械，只有芯片，机器能动么？如果以后都是量子态，那么量子机械物理学就不要研究了吗？如果电脑什么都能模拟，还需要做实验么？如果打仗只用黑客芯片行吗？仪器仪表核聚变能给国家带来多少？为啥中国 3D 打印大疆无人机外国必须买，连制裁都还必须买，而且是美国军队政府买，无人机起飞不能只靠软件吧，只靠互联网么？知道这些就知道为啥，就了解日本德国是工业经济好的火车头了。

再就说几个俺觉得十分必要的地方，这几点就是困扰迷惑中国软件的最重要的几点。

为啥 CRY 引擎不能成功，外网看主要是免费教程不够全面，不能开发出成品，还有文件资源链条与操作习惯不能和主流完全一样和兼容，而做到这几点目前成本很低，参考美国法律认为 OSUI 不受保护。

确实，俺当时看 U3D 出来时后，那时 U3D 是个没有任何名字的软件，UDK 出现了，后来 UE4 宣布开源基本免费，CRY 是最后免费开源的，但当时还有个法国的 SHIVA 很像 U3D，但论各成品游戏开发教程还是 U3D 多，看似好像 U3D 做了赔本买卖，但是现在 U3D 活的很好，U3D 靠技术外包就能完全供应的上了并且还能垄断暴富，其实工科都是开发出产品后，售后调试处理很重要这里面尤其要注意开发出新功能，比纯改 BUG 好很多，因为只要是工科不可能没有 BUG 都是在不断改进。

其实当时同时期有个 COCOS 真的有 3D 功能，但是 COCOS 就是坏在免费教程不够全面并不能开发出成品教程。导致现在知名软件商都在说 COCOS 以后没戏了。如果国产软件还是走 CRY 的老路，你产品在 NB 也不行，不是每个程序员都能完全明白你那些 API 架构的，最广泛水平都是 DAZ 和 BLENDER 和 VSC 水平。

国内认为硬件不行就只搞硬件，参考外国历史只要中国一造出来就立即降价搞死国产，外国都是全产业链补足突破关键点，这对中国是最好办法了，所以现在没有足够的软件根本不能支撑。

看外国知名 CG，不要说哎呀是个做 CG 的，其实工科都是同理的，人家知名 CG 绝对是个大佬，人家说自己也不能明白所有原理含 CG 软件的原理，这有些效果就是人家公司的绝技，这都狠正常吧，关键是人家大佬说只要做出成品就行，最后是以成品计价。

最后人家一定不会等你上来的。国人现在有个问题就是某些不怀好意的人带的，1 个是不问细节只看图画广告，认为广告好就是产品好，2 个是不问细节只看评论一说就是不好，没用过就下结论，关键是细节和结果和工时是否少并更简单更兼容和操作习惯完全一样，而不是吵起来的这不好和那里不好，这就中计了。

WPS 就是做到和微软 WPE 完全一样而成功的记得当时计算机世界还写个文章说 WPS 为啥老模仿 WPE 这 3 个软件甚至一模一样，没有创新啥的，当时 HW 都少有人学，都是 CCNA 呢，当时还有大软和大硬 - 懂得都懂，网管员世界，网友世界，现在都成了电子版了，有的都消失了。

其实操作习惯改起来成本最大没之一，连 FB 和 YB 都在模仿抖音，各大 CAD 软件又像，记住尤其是宣传上面的操作习惯近似，这就是抄袭，比如宝马车很像其他牌子车就是抄袭，比如好莱坞海报很像一个妈生的就是抄袭，C4D 很像 BLENDERUI 就是抄袭，当然都带引号，但这些外国都不怕挨官司，呵呵呵。熟悉电脑历史的知道还有个王安电脑，而王安就是 WPS 相关的当时战胜了 IBM 的办公软件，后来王安公司没落，WPS 被中国大陆发扬光大，结果证明 wps 完全成功道路完全正确。

在网站和教程上一定有中英文的，并代码可以翻译，并可以代码互相转换 UML 和流程图，这点十分重要。

最后请大家三连转发，还有多提意见俺都会回复，如果谩骂就可能删除。

最后在给个参考，即不能妄自尊大又不能妄自菲薄 - 该拍马屁就拍 - 好话说尽坏事做绝 - 日本第一战胜美国和美国重新回到第一纪实，垄断才能盈利，竞争只是苦行（教父电影）实时求是谨言慎行 - 韬光养晦 - 邓公论未来轮战，转移竞者注意力 - 兵者诈道（游戏）- 美国的星球大战如何拖垮前苏联和日本第一和日本雁行导致亚洲龙们的崛起。最后美国一定会像日本和法国一样对付任何人，最能超美国就是那些发达国家和发达国家美国盟友，美国以前的竞争者比如亚洲 4 龙是美国当时支持其他国家并搞金融危机才屠杀了 10 年，亚洲 4 龙的地理位置比中国还好，毕竟是枢纽点，美国以后一定不会犯老错误的，战争可以撤军，但盟友们一旦上来就更麻烦和恐怖了，你以为外国不会降价参考外国历史只要竞争国一造出来就立即降价搞死竞争国国产 - 思科如何被诺基亚和爱立信和法国欧洲公司同时击败，人家成本极其低毕竟人家产业全，在这上面永远没之一。

当时技术是比较靠前，但是当时没有软件和网络并美国垄断，所以难度和现在基本一样，连最恐怖的芯片都造出来了，可见日本重视可越老越吃香的机械和化工有多么重要，日本一穷二白，对其他国家不好说，但中国应该是个有各自特点其他近似并技术链条完全兼容主流很重要。

十分希望大家提出建议意见，但谩骂的会删除。

知乎用户 ICOM 发表

知乎用户 Craig han 发表

现实背景

身处电子行业，先做研发后做支持，国内用的最多的意法半导体 stm32 涨价缺货就是全球性的，连最基础的芯片都是国外的，怎么做，国内的芯片跟着涨价，稳定性还不能打包票。支持文档和稳定性远远不如 ST 的，涨到接受不了了，对不起我用日本的。

发展现况

没有创新，全是仿造，因为大量工程师都用惯 st 的了，为了适应工程师所以有很多都直接仿照 st 的功能。

研发进度压力大，各种吹嘘 PPT。

知乎用户 小宋 发表

78 年太迟，应该 49 年就开始搞

知乎用户 一夜飞霜 发表

这才到哪啊

天坑专业，垃圾行业，谁搞谁傻逼

跟着阿美吃香喝辣才是正途

接着奏乐接着舞

知乎用户 匿名用户 发表

这个是谁都知道的事实，问题是早几年你又为什么不搞呢？

对于华为 CEO 余承东表示【我如果早些年搞半导体制造，也不会有今天这么槽糕】这个说法，首先不知道是不是真的是余承东所说的，如果是真的他说的，就有点无语了。因为，这个现在已经是大部分人都知道的事实，你现在拿出来说事，根本就没有意义，你早几年为什么就不造呢？为什么早几年不搞呢？是不是当时还觉得买好啊？所以啊，不要说以前的事情，还是好好的考虑现在的事情，考虑现在做什么，现在怎么样做，这样才是重要的。别老想着买别人的技术了，好好的搞研发，好好的做，总有一天会回归王者地位的，等这一天王者归来的时候，你什么都不说，别人也会给掌声你们的。

如果有早知道，我早二十年就买下北京城的四合院，这样不是更理想吗？

知乎用户 云铺旺 发表

2022 年 5 月 1 号，刚买的 noav9，也是新手机都光出现不显手机卡，以为是卡的问题，在学校上学，超了 3 天，去售后检测，检测硬件没问题，但就是不显卡，最后说是研发问题，说换个主板试试，手机出厂就有问题。要求换新机，打华为投诉电话，结果都是踢皮球，最后说检测没问题，我说没问题怎么不显手机卡，没问题给换主板试试干啥？欺负老百姓，一个公司有问题不敢承认，当癞皮狗！不知该怎么办？？求高手指点，谢谢！

知乎用户 炫彩团队 发表

土鳖呗，拿无知当有个性呗。

很多人，社会地位上去了，有话语权了，就忘乎所以了，就忽略基本常识了。

我 2012 年到 2014 年在半导体行业从业过，对行业内的情况还是比较了解的，半导体并不仅仅是依靠技术水平和政治口号儿就能有建树的行业，涉及的面儿太广了，这几天热搜的关于国产机床、加工中心的问题，就很好的解释了全球分工的重要性。机械制造业是半导体行业的支柱，精密加工是半导体行业的支柱，基础化学、基础物理、材料学甚至连矿产资源情况都是半导体行业的支柱，缺一不可。

我之前写过一个回答：

中国的芯片产业落后多少年？问题出在哪方面？ - 刘松的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/395909586/answer/1797012477

我作为曾经的行业内人士看余总这段话，就好比看见个日本政客在大庭广众之下说：“大熊猫这么可爱的动物，我们日本为啥没有？要是早几年我重视这个问题，现在我们日本已经熊猫宠物化了，家家都能拥有自己的大熊猫。”

我猜，如果真有哪个日本政客说出这样的话，肯定会被广大网友喷成筛子。其实稍微了解一点儿半导体行业的人，看完余总这段儿话，并不会觉得和假设中的日本政客妄语有啥区别。

只会觉得这人也忒无知了，怎么就混到今天的社会地位的？我们怎么了？

知乎用户 刘松 发表

有如果还说啥，你都能穿越了

知乎用户 宇宙洪荒 发表

敢于说，说真话就不晚。

就怕没有本事还硬吹，就如人教社不重视问题本身，就像上海不重视根本。

祝福华为：摆正态度，攻坚克难，勇攀高峰!

知乎用户 长春子 发表

这句话大家都懂，是不现实的。

你想搞半导体你就会被搞，中国也只有在军事实力赶上来甚至超越之后才搞半导体，就像现在。

leader 吹牛逼，实现了，就是真牛逼；没有实现，就是大忽悠。这就是 leader，不吹牛逼，你当个屁的 leader。一群人搁着搁那开始抹黑余大嘴了，赚钱带我一个呗。

华为做通讯、手机以及汽车都是国家战略需要，芯片制造也是。

知乎用户 拒绝摆烂 2022 发表

我觉得这是一句废话。

我如果早些年在北京买两套房。

知乎用户 胡可 发表

说明在制造业必须靠自己研发，只有靠自己才能够保证自己的商品，才不会被别人掐住脖子。不由得想起国际歌的那句歌词：从来就没有什么救世主， 也不靠神仙皇帝，要创造人类的幸福， 全靠我们自己。

加油，华为！加油，中国企业！

知乎用户 欣悦 发表

上一个类似的言论是：比总统还忙，但是没有总统的权力

知乎用户 十二王 发表

是不是他想搞就能搞？

知乎用户 钧楚 发表

胡说八道，早些年选择高投资慢回报的路线百分之百没有今天，裤子早就当了。

知乎用户 旺仔 发表

余大嘴这是说了句实话，有人归咎为全球化，有人归咎为技术基础。

其实这是一种战略失误，就是误判了半导体的市场规模，如果知道半导体有这么大规模，完全值得举国之力去搞。

这玩意和房地产、衣服鞋子代工不同，半导体这玩意和石油一样，没有副作用，又是必需品，多多益善都是宝藏。

知乎用户 一个没有感情的会计 发表

搞了半导体当时就赚不到这么多钱了，也就没有今天的华为了。

知乎用户 德国师爷德国法律​ 发表

很多人认为: 世上无难事，只要 “早知道”。其实不然，因为你所有的选择都是你在那时那刻，结合你看到的条件，根据你的价值取向做出的，你认为的最优选择。

知乎用户 那头蜗牛 发表

没事，接着搞钢筋混凝土~

知乎用户 感恩侠 发表

相信后人的智慧

知乎用户 王三川 发表

这是谴责国内的供应链没有起来。

这是懊恼自家没有进入半导体行业。

潜台词是国内的供应链拉胯，太不能打，如果他当初有资源搞就开始半导体，他能一个打十个，国内的供应商都没有好果子吃。

知乎用户 广东李丰毅 发表

太信任全球化的结果，同时低估了垄断势力的残暴与无耻，

知乎用户 金色向日葵​ 发表

哈哈哈哈哈

没有你就没有华为是吧

没有华为中国就没有半导体产业是吧

真会给自己贴金

知乎用户 勃涛使者 发表

早知道？早知道窜稀就不穿裤子了。早知道房价暴涨借钱也买房子了。还有，这句话的主语是谁？糟糕的是华为，其他同行没有那么糟糕，而且比这行更糟糕的行业多的是。

你余大嘴说这话真的是为行业或者国家考虑的吗？我看未必吧，不过是因为你华为被制裁的最厉害你才有这马后炮。半导体制造是需要搞，甚至现在开始搞都行，但是不是为了你华为的利益而搞，你华为也不能为了你自己的利益用各种高大上的名头绑架国家搞半导体制造。

知乎用户 昆图库塔 发表

半导体产业从来都没有真正全球化，而一直是美国化。

即使华为参与得早，也不代表不会面临同样困难的局面。

早在 1996 年，以西方为主的 33 个国家在维也纳签订《瓦森纳协定》，

限制技术出口，其中就包括材料加工、电子产品等。

如今全球光刻机龙头——阿斯麦（ASML），虽然是一家

诞生在荷兰，成长于欧洲，主力市场在亚洲的公司，

但关键零部件供应商，绝大多数来自美国。

阿斯麦的成功离不开整个西方半导体产业的扶持，美国政府和投资机构在其中扮演着至关重要的角色。

很多人不知道，在阿斯麦之前，占据光刻机市场绝对领先地位的，是日本的尼康和佳能。

佳能在 1970 年发售日本首台半导体光刻机 PPC-1，

1975 年发售 FPA-141F 光刻机，在世界上首次实现 1 微米以下的光刻。

日本同时掌握材料和光刻机两大核心技术，是美国所不能忍的。

虽然日本也是《瓦森纳协定》的缔约国，但美国实际上已经决定放弃日本。

2007 年，阿斯麦配合台积电的技术方向，推出 193 纳米的光源浸没式系统。

而当时的尼康与佳能，主推 157 纳米光源的干式光刻。

这个路线后来被市场所放弃，也成为尼康和佳能光刻机迈入衰退的一个转折点。

2020 年，阿斯麦占据全球光刻机销售额的 91%，真正形成一家独大。

可以说，因为有美国的默许， 阿斯麦才做到全球垄断。

美国还是那个美国，从来都没有变。

知乎用户 西蒙​ 发表

如果是朱重八雇了哥伦布就没有今天了。

知乎用户 知道​ 发表

表面说的是自己，其实也是在说其他公司。中国被卡脖子的领域那么多，总不能全让华为去攻坚克难吧？

总不能抓着一个壮劳力用到死吧？我们那些所谓的互联网公司，所谓的高科技企业在做什么？收租！

知乎用户 阿尔及尔的夏天 发表

余大嘴说话我现在全当耳旁风。

也因为余大嘴，我现在对华为毫无好感。

知乎用户 水霖云 发表

大嘴如果早些年搞所有产业，现在也不会有美国的事了。

知乎用户 苏大鸡 发表

恰恰相反，我国从 50 年代开始就已经在钱三强、华罗庚带领下大力发展芯片行业，60 年代处于世界领先的地位，我国第一台光刻机，第一颗芯片都是在那个时候研制的。

只是后来 “春天” 来了

https://zhuanlan.zhihu.com/p/522824966

知乎用户 达瓦里希 发表

余承东方向错了啊。现在国内市场份额较高的安卓高端机小米说过，造车不一定要造发动机，自研的猪肉不如国外的香。事实证明小米的方向是正确的，价格越来越高，市场份额越来越大，反观华为的余承东，一意孤行，弄的终端业务半死不活。早点跟小米一个方向一个想法不就行了。也不至于现在这样。

知乎用户 爱吃烧麦的猪 发表

我很喜欢这句话: 如果你有一点准备 就不会一点准备也没有

知乎用户 SheldonYu 发表

余大嘴说的不对，华为当年会造芯片吗？不会的。

一直没钱，二是没技术，飞机都造不出来，芯片更难造出来。

不过联想当年是有机会，倪光南一心想造芯片，可惜后来种种原因…

知乎用户 10 点 43 发表

近日，2022 年粤港澳大湾区车展正式开幕，余承东在演讲上表示：华为希望各个产业能一起分工协作，没有想一家吃独食，但这也导致华为受到了制裁，元气大伤。

余承东为问界 M7 站台：虽然问界 M7 的造型很紧凑，但是内部空间很大，有足够的信心让老板、领导们坐得非常舒服地休息，我们的新车，舒适性要超过埃尔法、埃尔法凌志版（指雷克萨斯 LM），超越所有的高端车、豪华车、MPV 的舒适感。

此外，余承东表示，智能手机时代的来临如同智能电动网联车的来临一样，是大势所趋，纯燃油车时代肯定会迅速结束。

“在实现汽车智能化过程中，希望大家分工协作共同发展，一家企业不能什么都做。像电池、天窗、玻璃、门窗、座椅、底盘这些东西我们没有做，我们做的是电子化部分，没有想过一家吃独食。”

余承东表示，华为没有吃独食的理念，否则也不会被美国制裁。

“我们以前太相信全球化分工，没有进军半导体制造领域，结果今天在现实面前被打脸了。”

余承东认为，核心领域、核心地方不能被卡脖子，在没有很好的外部解决方案时，华为也会选择自身有优势的技术。

知乎用户 道友之家​ 发表

现在这位大佬也说要玩汽车了，这玩意没人卡你脖子，看几年能干趴特斯拉。

知乎用户 pk82 发表

站在现在批判过去的选择是不正确的，谁能次次料事如神？

知乎用户 特仑苏比金典好喝 发表

余大嘴不吹牛逼是不是会死

知乎用户 殇不患 发表

国内资本的短视和局限性

知乎用户 狗头教主 发表

那你晚半年成功不就好了

知乎用户 爱秋山 发表

半导体是制造业，华为搞不了。

华为这些年唯一做错的就是没有协调好美国分得的利益，简单说就是引入美国投资人。

从字节跳动的经历来看，想搞国际化，字节跳动的处理方式比华为更成熟。

想吃别人的这碗饭就要拜别人的码头。

现在站着饿死了。

大家朝你树大拇指哥，牛逼就是不服美国，宁愿饿死。

这么有骨气的事，为什么看戏的不做？因为饿死的不是他们。

我真是笑拉了，华为幸好没让评论区的人绑架，任正非的发言好好看看他就一直在想尽办法与爱国做切割。而任正非就不是一个政治正确的人，他就是一个去道德化的商人，而且是有别于中国传统道德和教化的。他的成就就是来源于学习美国企业的管理和美国创业公司的股权激励再加上中国的低研发成本环境。

放华为一条生路，可以让华为绑架爱国群众，但别让爱国群众绑架华为。

一个商业公司活下去是最重要的，只有让千千万万像华为这样的公司活下去成长起来，形成贯通产业链上下游的全球优势。再来谈对抗美国。

评论区的一心骂美国，骂美国能不能解决华为的问题，骂美国能不能指导以后的出海企业如何规避团灭？能从美国手上挣白花花的钱才是正道。

美国作为中国最大的出口市场，你老板给美国佬磕一头，转头你们各给你们老板磕一个头，你老板赚的是你们磕头的差价。想站着把钱挣了，请问你们有这个 吗？

知乎用户 匿名用尸 发表

考虑不到是管理层的问题

当年国家都放弃了，华为怎么可能去搞，更何况华为的钱都是国家给的

这话要真是余承东说的，没有断章取义的话，只能说这个人水平有限

一个问题的形成，怎么可能因为这么点事？全中国又不是没有聪明人。

以前还觉得也许怎么怎么样，就怎么怎么样

现在回过头来看，哪有什么也许

认识到了一定的程度，就会发现其实没有什么情怀，全是利益驱使下的选择

只不过有些人会披上情怀的外衣，有些人就是赤裸裸的坏

知乎用户 卡巴斯基 发表

咣咣打脸何庭波

知乎用户 迪丽热渣 发表

孟晚舟也这么说，早知道买北京的房了，不去加拿大。

知乎用户 shanon 发表

轮吹牛，我是服的

知乎用户 老拳师 发表

不只是半导体制造卡脖子啊……

“优等生” 读书经验最容易产生错觉，我总是最 top 的。实际上就一叶障目。

不存在万能全知的人。

知乎用户 养猫大户 发表

中国应该吸取训，类似半导体这种，的确是需要追赶的，就像航空航天一样，不能说美国都做过了，我们就不做，因为这涉及到了精密制造，这是人类目前工程制造的最尖端工程之一，我们不能缺乏这种能力。必须要掌握在自己手里。

所以说国家要吸取经验，而不是等发现差距过大或是被别人开打了才知道自己弱点和缺项。

-- - –

至于这个大嘴巴说的这些完全没意义。因为马后炮我也能说。

知乎用户 小才大用 发表

说实在一句话，米国继续这样闹下去，我们都不必用它的芯片和操作系统了，现在就开始对 WIN11 不再感冒。没办法，担心有朝一日连普通百姓都断供，还不如能用就尽量用自己的。

很实在的原因是，什么生态，还不是因为软件好用，不好用，又经常卡机的，谁会用哦。

知乎用户 小兔兔剧场 发表

苏联怎么没的？还不是被忽悠瘸了了！

知乎用户 王忽知 发表

任何时候开始努力都不晚！

受限于时代，谁都没有办法站在上帝视角提前看破时代发展。任何企业都是先解决生存问题再解决发展问题。

现在奋起直追，仍然不晚！相信通过一代人的努力，我们国家迟早能突破技术壁垒，在半导体行业有自己的话语权！

知乎用户 周羲律师​​ 发表

在 2G,3G 时代的时候，不也出现过类似的局面。这个东西后悔药确实没有，但布局提前一点还是可以做到的。回过头来说毕竟美帝发展经济上百年了，我们只是刚脱离初级阶段，这就算有人想到了，或者见识到了，整个大环境没到也是没用的。对人类未来发展产生影响的行业，需求我们现在还是可以提前布局的，这个我相信应该能。

知乎用户 行知合意 发表

在学校的时候用与或非门设计电路，感觉很好分数也不错，就对硬件设计很感兴趣，但有前辈说，硬件真正牛的人都要每天下班回家之后，自己在小黑屋里继续焊板子。⊙∀⊙！

我看了看自己的焊板残手…

但后来我去做了驱动。^O^

虽然我已不做码农好多年，但半导体方面就我当时的经验来说，我们各方面和国外的差距都很大。希望后浪们努力吧。♥

知乎用户 awuawu 发表

你如果早些年搞半导体，那么今天的半导体行业状况会更糟糕

知乎用户 喵先生 发表

谁又能想到，违逆经济全球化的浪潮居然如此迅速地就被怕地位不稳的美国佬搞起来呢？

知乎用户 生活艺术家 发表

秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。

知乎用户 福祸相依 发表

没看明白啥意思？华为自己搞半导体也绕不开光刻机还有各种材料啊，别说半年了，给 10 年也不够啊

知乎用户 躲雨的大头 发表

我估摸着你华为也不是一个半导体公司吧

那你逼逼个什么劲呢？

知乎用户 Monobear 发表

就像修仙一样丹药吃多了，前期升级快后期飞升难啊

知乎用户 活在空气里 发表

大嘴这是要甩锅吗？这是要找人躺枪吗？

现在就搞吧，还来得及，只要想做，永远都不晚。

好像这是别人的金句，权当借用了。

知乎用户 超燃老师家庭教育 发表

如果友商有先之明，也许就没有 251，996 咯。

知乎用户 哄蒙 发表

华为死了没关系，我只用小米

知乎用户 上网只为喷人 发表

是啊，又出来个 “如果”！

时间不能倒退回去，过去的就过去了，余总不愧是 “大嘴派” 掌门人，尽说一些得罪人的话。

我承认，如果余总早在 10-20 年前开始搞半导体制造，中国的华为和芯片行业可能不会遇到现在这么艰巨的困难，在这里之所以承认，是因为我认可余总的 “实力”。个人崇拜也好，盲目自信也罢，总之，看过他夸下海口都基本实现以后，我对他迷之自信，他值得我信赖。

但是，话说回来，余总说他来干就可以避免 “糟糕的结局”，那是他自己对自己的“认知”！我们说他自大、狂傲一点也不过分。中国人都讲谦虚是美德，特别是夸奖自己的时候，余总就不，他对自己充满信心！企业家能够成功很大一部分就来源于此吧，我们普通人做不到！通常我们做事之前都会打好草稿，做好顶层设计，从趋势、资金、人才、设备、场地等方面做好全方位评估，才开始动手创业。华为很多的事业部都是凭空产生的，这就是企业家的创造了。只要一个行业有机会，企业家就会整合全球资源，为他所用。资金、场地和设备、技术他们都可以“整合” 进来，当然前提的技术有基础，设备没有被禁运了。

真正的企业家最重要的东西是什么呢？勇往直前的心！

知乎用户 nocier 发表

感谢知乎问题推送。

其实我们不用关心芯片问题，可以关心我们老板的闺女在电影界获奖这件事情。

现在老板心理也清楚，芯片是个无底洞，还不如娱乐圈好控制一些。

虽然娱乐圈太乱，但是架不住钱多啊。

反而像芯片，顶尖人才都不在国内。

至于人才上哪里了，你们比我们更清楚。

没有人才，光靠泥瓦匠和漫天的口号，解决不了实际问题。

知乎用户 仁义道德礼义廉耻​ 发表

这句话本质上和我早几年买房就不会有今天这么糟糕的结局如出一致

知乎用户 一步二步三步 发表

某人当年还一口一个 4v 屏呢

知乎用户 1412 号滴水兽​ 发表

和大部分人都说过的, 我当年如果好好读书, 现在就如何如何一样,

都是废话

知乎用户 萧公子 发表

我现在看什么都觉得是转移话题。

知乎用户 面壁人​ 发表

早搞早挨打，没什么不同。何况当年华为还没现在的技术实力，敢动半导体怕是撑不过美国的第一回合制裁。

知乎用户 毅兮哥 发表

马后炮谁都会打，不吃疼就不会长记性，赌博的被抓住后永远会说这是最后一次。

把你丢到 20 年前，哪怕有钱你也不会想到去炒房子；把你丢回 10 年前，你也不会想到去弄半导体，外贸订单现做现卖，来钱这么快他不香吗？为什么要去弄砸钱无底洞的半导体？哪怕国家队也是由人组成的，一样是鞭子甩在屁股上才想起一肚子屎没拉。

知乎用户 苍山 发表

没有小徐的强行要求，余当年会使用海思芯片？

知乎用户 财务自由的旁观者 发表

认清现实，认清真实的差距，认清前因后果，这样才有利于今后的发展。

认真学习，努力追赶，坚持不懈，总会拉近双方之间的差距，甚至超越对方。

以中国人民的聪明才智，吃苦耐劳的特点，相信在不久的将来，会出现蓬勃发展的局面。

知乎用户 首博尔 SOBRING 发表

这有什么好评论的呢？

最怕如果怎么怎么样

这样的话毫无营养

小学生造句都不带重样的

推荐一首好听歌曲来自

JJ - 可惜没如果

知乎用户 浪漫秒杀 发表

做一杯咖啡，18 个月就可以上市，但做半导体，就像一场马拉松，18 个月或许仅能做出来产品。后续的投入更是大到无法想象！

1965 年，中国第一块硅基数字集成电路研制成功，开创中国集成电路产业史。看到这个时间点，很多网友就要问了，既然咱们的半导体行业起步如此之早，可为什么到今天还这般落后呢？

我个人的看法就是没能够坚持，我们确实起步早，但走了一半没有走下去，转而做起了我们的房地产事业，所以现在核心技术被卡脖子了，房地产也就被拿出来背锅了？

一切都因华为而起？

全球讲究分工，这样能提升合作效率，但大家发现问题了吗？这个世界上出售技术才是最赚钱的事。

华为正是因为掌握了 5G 的先进技术，从而遭到美国的限制，现在华为的全球芯片供应链都受到了限制，而难题就是，我们每年都要从全球很多国家进口半导体。

有数据显示，去年中国采购了全球 2/3（3120 亿美元）的芯片，其中约 1700 亿美元随着整机出口至国外，中国本土使用了全球 34%（1540 亿美元）的芯片；美国半导体产值大概 2300 亿美元，约占全球半导体市场的一半，其中近一半依赖中国市场，半导体产业在世界各地已形成高度依存的全球产业链。

华为推动中国半导体行业进入黄金期？

时间来到了 2020 年，这也是不寻常的一年，它似乎在很短的时间内让更多老百姓认识了这个产业，也使很多从业者重新审视着这个行业！

如果说不是美国打压华为的话，我们还不知道华为的厉害，也更加不知道我们的短板在哪里？现在我们清楚了，我们的制造业是很大很全，但其实是大而不强，因为我们的核心技术都要依靠欧美乃至日韩。所以，今天这个教训对我们来说是深刻的，哪怕是使出了全部的力气，我们也一定要把核心技术掌握在自己手里！

结论：当前中美技术战还在继续，对于华为来说，无论最后是怎样的结果都已经不重要了。因为中国的科技公司已经醒了，而这个领航人，正是华为。我们应该坚信，在华为的领头下，未来 10 年，中国的高科技产业必将进入黄金期。不知道诸位怎么看？

知乎用户 品牌万能大叔 发表

今天的局面是结局了吗？

你要是从今天开始搞，那也是一个开始嘛。

心理上认为是结局了，那看来是没得搞了。

不搞的人就别说话了，让搞的人好好搞。

知乎用户 溶解莉莉丝 发表

应该反思的并不是华为，你不可能要求一家公司从造半导体，设计芯片，做操作系统，搞通信基础设施，搞手机等消费端业务什么都包，华为又不是三星，中国又不是资本主义国家。

问题在于，在中国移动互联网大力发展的黄金时间，没有其他企业下沉，去承接华为没有做的事情，而部分地方政府的病急乱投医，浪费了大量的时间和金钱，而且打击了从业者信心，没有扶持出真正的核心产业。事实证明，像芯片这种产业，应该当做如航天，导弹等国家重器来培养，扶持一个绝对核心的机构和公司来攻坚这个问题，而不是广撒网靠地方政府去做，国外不给你时间让你慢慢培养自己的产业，就得像原子弹一样，平地一声雷，横空出世。

但中国半导体也并不是从 0 开始，在互联网热潮消退的时候，有不少资本涌入了芯片行业，无论是手机，电脑，还是新能源车，芯片都是供不应求的状态，所有人都看到了一个新的蓝海，只不过他需要的时间更多一点罢了，在没有其他行业扛旗的情况下，让更多资本进去芯片是一件好事。

知乎用户 烬默​ 发表

吹牛逼，余大嘴是认真的，

知乎用户 人无再少年 发表

认清差距，尊重现实，脚踏实地，迎头赶上，比啥都重要。

知乎用户 张良 发表

台湾就是看到了先机，大陆可惜了

知乎用户 知乎用户 发表

结局了？

知乎用户 次奥盘 发表

记住你姓余

不姓孟

不姓姚

也不姓任

知乎用户 冱心净 发表

别难过，雅虎也这么想的

知乎用户 好好先生 发表

搞 Fa 厂？？？舍得往里面砸钱

知乎用户 页沙​ 发表

只有后悔药那句是对的。

半导体那么容易吗？一直都是被限制引进的技术，还想从头到尾自己弄！

敢吹才能混得好吗？

为什么骨科医医生敢把患者哄上手术台全麻后改成韧带重建手术！

知乎用户 陈锡廷​ 发表

我如果当年好好学习不吃不喝去考清华，也不会有今天这么糟糕的工作！

知乎用户 锅灰猫 发表

余是个人物，否则，也不会到今天这个地位。外界有 “大嘴” 之称，更多的是戏谑，毕竟大众对他身后的公司还是认可的。平台很重要，没有华为这个平台，许多人也许什么都不是。但还是希望严谨些，个人的言行是可以的，把自己说得无所不能，就有点过了！

知乎用户 TZT-203 发表

如果我当年那张彩票买了。。。哎！

知乎用户 文若 发表

这句话太有意义了，真的；不能再在关键领域放任市场了，核心技术一定要由国家主导

知乎用户 小马 发表

“我如果早些年搞航天，今天人类也不至于蜗居在地球上”

知乎用户 刀过人抬走​ 发表

如果我是余大嘴，我也不会在这评论了

知乎用户 泡泡龙 发表

俗话说十年树木百年树人，不是半年的事情，是百年大计，有人才，晚 10 年都可以弯道超车，没人才，提早 10 年都一样糟糕，人才是第一生产力。

知乎用户 无双天下 发表

对不起，这个事还真和您没关系，您也没那么大的能耐。您企业要是很早以前就进入造芯片，极大可能错过网络发展那段时间红利，也就没有现在的规模。

当年涉足做芯片企业也不少，自从某次用打磨装修大法制造芯片，行业就一蹶不振了，而当年之所以打磨，也不是外界故事里那样简单，更多的是一种现实的无奈。

合适的时间，做合适的事情，合适的环境，产生合适的结果，当某人开始不断的后悔过去，又不看当下得到的，这多是现实遇到了什么问题。

另外，软件方面的问题其实更加的严重，专业软件领域几乎为真空。在当前软件定义行业的设计领域，无法相信行业可以正常发展起来。不过对于动嘴，做 PPT 的老板们，这都不是问题吧。

越想越气，余大嘴这话严重的侮辱为中国芯片行业做出贡献的同仁，貌似言下之意就是华为做就能做的很好，其他都是垃圾的意思。可能我过度解读了，15 年左右我这边有款芯片要流片了，当时和华为有些合作关系，给出的条件竟然是让我们交底，所有设计都要经他们过目。后来我们没敢，我们小公司，技术交出去就真的没东西了，要是出问题，打官司我们要耗不起。国内产权保护和专利机制真的让人头大。如果有人再创业的话，建议尽早关注下知识产权问题。

知乎用户 坂本是只猫 发表

其他方面也是，哈工大被禁用 matlab，没有高科技就被卡脖子，很多的软件也是外国公司的的，比如 CAD,PS 等等的

知乎用户 ameng 发表

早干啥去了，几十年了就想着割韭菜，没错，说的就是你

知乎用户 布里吉塔 发表

美国不禁，我们就一直搞不起来

对我们最坏的是克林顿时期，他的政策是松两年紧两年

你刚要准备开始干了，他就放松管制

对我们最好的反而是特朗普

这个耿直 boy 上来就出王炸

把我们的后路直接绝了

同时也把美国的后路绝了

这样，我们的集成电路产业才能搞起来

而且，后面再不会有人相信美国的鬼话了

再有 5 到 10 年，肯定不是现在这个样子

知乎用户 杂家弟子 发表

前华为员工，不喜欢余大嘴

但单论这句话一点儿问题也没有，完全相当于局座的 “我们受了多少窝囊气”

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