我们女人生的孩子就不能跟自己姓吗?

by , at 14 June 2022, tags : 孩子 女性 冠姓 随母 点击纠错 点击删除
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知乎用户 阅读修身​ 发表

能呀。法律赋予你的合法权利。为什么要和陌生人商量,为什么要让陌生人同意。

你可以不用任何人赞同你的意见,你只要找到一个愿意孩子随母姓的人就行。没有必要找一个不愿意的然后改造他的思想和价值观。

你看如果你把男生分成两类:

一类同意随母姓,一类不同意随母姓。

你只要选择前者不就可以了吗?事情是不是简单多了?

就算是所有人反对,你的对象同意不就可以吗?

所以你这个问题有些把简单问题复杂化了。

知乎用户 田源 发表

这个不就是招女婿吗?,,

按照规矩,招了女婿,,孩子是随女方姓的,,这个很正常啊!,,

只要女方买房买车,给彩礼,肯定有男人愿意做上门女婿啊。。。

我以前在常熟上班的时候,就遇到过这种情况,常熟很流行招女婿,我一个同事,女的,她弟弟出门给人做上门女婿,而她自己招了一个上门女婿,住的是自家房子,和她一起住的是自己父母而不是公婆,孩子也是跟女方姓的。

我还有幸碰到过有人介绍的,一家人招女婿,明确提条件,给男方买房买车,还有一百万彩礼。我第一次听说一百万彩礼时候吓一跳,一百万? 这个不是在卖女儿吗?只当你家女儿是刘亦菲吗?考。。。

然后大家都笑,,有大姐说,什么啊,这个一百万是女方给你的啊,,不是你给女方,这是女方娶女婿,当然是女方给彩礼了。。

看明白了吧!,,只要你给钱,孩子跟女方姓很合理。

事先讲明白,是男方娶老婆还是女方娶女婿,按照规矩来,假如是前者,那就该男方买房买车给彩礼,孩子跟男方姓,假如说后者,那就女方买房买车给彩礼,孩子跟女方姓。

假如你向男人要房要车,还要彩礼,,然后反着要孩子跟你姓,,你咋不上天呢。。

知乎用户 金陵小老头​ 发表

传统真的是随父姓吗?

表面上是,实际上不是

我们的传统是随钱姓

举个例子

项羽自杀以后,项家人都改为刘姓了

他们怎么不跟爹的姓?

姓刘有好处啊,刘邦是真的给钱

甚至后来还有项家人做了汉朝的丞相

这事真的跟男女没关系,子随父姓不过是因为男人在历史上掌控了财权,所以养成的习惯,造成了你看到的孩子跟爹姓的表面现象

你只要给钱,别说孩子随你姓了,老公改姓都是小事

你要是钱足够多,公公婆婆跟你姓都可以

多大点事儿,不就是改个姓嘛

但是你不要幻想,一边继承男方家产,一边还要权力

真的

你只要价格合适,我跟你姓都行……

知乎用户 喜欢双马尾的肥宅 发表

先说结论——完全可以

正如有些女性说的,你不愿给彩礼就去找不要彩礼的女性不就好了

你找个同意孩子跟你姓的男性不就好了

这破题还讨论,累不累

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

可以的,其实母系社会存在的时间比父系社会长的多,非洲现在还保留有非常好的母系社会。可以说,大多数动物都是母系社会,在远古时期,生存条件异常艰难,男性只负责播种,然后提裤跑,女人负责生育,同时扶养孩子和获取生活物资,母亲和孩子的存活几率非常低。

这时候,有一些很聪明的女性,想了一个非常天才的办法,就是让孩子随父姓,怀孕后,跟男人说这是你的种,你要把他养大,男性心甘情愿的做了女性养育孩子的奴隶,考虑原始时代交配很自由,又没有检测技术,很多男人是帮人养孩子的,但无论如何,女性和孩子的存活率大大提高了。进入父系社会,家庭成了最小的社会单位,人类文明开始蓬勃发展。

到了近代,随着科技的发展,获取生活物资越来越不依赖体力,女性生产力得到了空前提高,减少了对男性的依赖,一个人也能养育孩子了,于是 “去父留子” 又开始重新流行,尤其是 DNA 技术的发展,男性很容易知道自己是不是给人养孩子,于是父系社会又慢慢回归母系社会,女性重新获得冠姓权,男性也解开了束缚。这一点也在发达国家得到验证,因为现在欧美很多家庭就是这样的,你如果看过 NBA,会发现很多黑人球星都是随母姓,因为他们确实找不到父亲。

知乎用户 乐子人 JiaX 发表

【20220406 更新】

问问各位国产独立女性:

你家花了大价钱招的赘婿跟你提要一个孩子跟他姓或者是只生一个跟他姓的孩子,你愿意吗?

哦我忘了可能你们没有这个资本招。

对不起对不起,不好意思。

那你在说你 * 呢?

知乎用户 tony 发表

这点上中国确实不如人权灯塔美国

人家那边结了婚,都是女的跟着老公姓,孩子跟着女的姓

知乎用户 跳舞​ 发表

其实有个得罪人的话一直没说,今天说了吧:

凡是拿冠姓权来说事儿的女拳或者女权,都显然没什么文化。

因为,冠姓权这个事情,从来就不是男权或者女权的问题。是人类文明发展的历史和现行基本社会制度的问题。

女拳想骂,别急,往下看,打拳之前先学点基本科普,否则暴露了自己是草包的事实。

·

人类社会怎么来的呢。

从最早说起。

最早是女人当家作主的,**母系社会**听说过吧?

没错,初中历史书就学过。

母系社会出现和存在的基础是,人都是从女性的子宫里生出来的,所以一开始赋予了女性在部族里最大的权力,这个权力就叫母权

然后,母权很快维持不下去了。

因为大家发现,母权体系搞下去,部族就完蛋了。

为啥会完蛋?

因为远古人类面临最大的问题有两个。

**第一个是吃饱。**这个容易理解吧,就是要食物,不然就饿死。

食物哪里来?

捕猎!不是什么出去打个野鸡啊抓个兔子啊什么的。

是猎杀猛兽,大型动物。什么虎豹豺狼之类的,野牛之类的。(动物世界看过吧?)

你可能会问,不能种地么?

别急,农耕时代还没来临呢,耐心等个几万年。

**第二个是部族安全。**安全的意思就是,在远古的时候,人类还不是食物链顶端,原始人要拿着树棍和简单的石器,来跟野兽搏斗。虎豹横行的时代,人类只是其中一个物种而已,而且,从体力上身体上,都处于弱势,靠着早期发展出来的智慧,弄出的工具来对抗野兽。

保障部族安全,需要什么,战士!

战士跟谁打?

跟大型食肉捕猎的猛兽打!

跟其他部族的入侵者打!

那么,承担着两项人类基本需求的是谁呢?

是男性!

很简单。

因为男性力气大,更强壮,跑的快,爆发力强。

所以,不论是捕猎野兽,还是保护部族。

都是男性担任。

女人为啥不去?

没那个能力,打不过!

女性干嘛呢?

做一些采集的工作,以及,生孩子,照顾幼崽。

男性因为在人类需求的两大方面,占据完全主力,所以男性当首领,男性掌握权力。

所以,母系社会瓦解,进入父系社会。

不是因为歧视,只是因为,女人得靠男人,才能活。

食物是男人弄来的,安全保证是男人提供的。

没男人,女人活不下去,会饿死,会被野兽捕猎。会被其他部族抓捕或者杀死。

歧视?那个时候不存在这种事情。

这是社会结构和社会生产注定的结果,四个字:天经地义。

那个时候,孩子的管冠姓权归谁?

不好意思,不是归父亲,也不是归母亲,而是归部族。

为啥呢,因为那个时候,原始人是不存在家庭的。公有制

说的很难听点,生下的孩子,都不知道爹是谁。

部族里的男性和女性,是混合交配的。

这种交配和生育,完全没有所谓的爱情或者感情亲情。

纯粹就是为了繁衍的天性,为了部族的人口增加。

然后,到了后来,出现了家庭,出现了私有制。

因为人类越来越强的,制造的工具和文明渐渐的在和其他物种的竞争中取得了明显优势。

然后,人类的天性开始体现:私有制出现了!

再说一遍,这依然不是男权或者女权的问题。

我是部落里最强的猎手和战士,我每次打到的猎物最多,打仗的时候我贡献最大,战利品最多。

凭啥跟别人平分?

于是有了私有财产。

那么人都是会死的,于是,大家会认为,我的私有财产,凭啥在我死后要分给部族里其他人?

最好的办法是:传给自己的后代。

于是,有了需求:传承 给自己的后代,而不是别人的后代。

这个时候,出现了一个东西:家庭。

原始文明一开始是男女混合交配的。

如何确保孩子是自己的而不是别的男人的?

家庭出现了。

这个女人只和我交配,那么就可以确保孩子生下来是我的。

那么,以后,我拼命抢回来或者生产所得的私人财产,才可以传承下去!

女人是被压迫的么?

抱歉,不是。

因为那个时代,女人希望这样,这样可以依靠强者,得到生存的保障。

因为作为确保孩子是自己的,男性必须要求女性只和自己交配。

配偶这个词,懂吧?

但是作为交换,男性被赋予了一个权力,必须用自己的生产物资,养活自己的配偶!

所以这个时候,女性不是被压迫,而是被供养的一方。

逻辑就是:

你提供完全继承我基因的后代。

我提供给你食物和安全。

这是交易。

再说一遍,这种交易不是歧视女性。

因为在那个时代,女性基本没有能力生产!不能抗拒野兽,不能捕猎,不能当战士!

冠姓权,在这个时候,出现了。

为了传承私有财产,保持私有,而不是交出去。

于是,有了后代甄选这么一个体制:家庭。

然后,有了冠姓权。

生下的后代,必须用父亲的名字,这样才可以得到家庭财产的继承。

财产是谁挣出来的,孩子就由谁来冠名!

这是确保孩子的继承得到基本法理。

你问,那母亲呢?

抱歉,那个时候,女人没有财产。

因为,那个时代,女人,没有生产能力

捕猎女人不行。

打仗女人不行。

没有财产继承个屁。

·

然后,到了农耕时代。

情况出现了一些变化。

基本变化就是,生产力发达了。

人类的食物来源,从捕猎,变成了种植农作物。

食物增加了,安全保证更好了。

人类的人口开始大量增加。

但依然的,男性为主。

为啥?

很简单,种地,依然是男性为主要生产力。

女人,体力不行,强壮程度不行,耐力不行……

可以帮忙,做一点辅助。

但依然搞不动。

更重要的是,在打仗,这个保证部族延续的事情里。

靠男人!

也就是说,人类的两个基本需求、

一,食物。

二,安全(战争)

食物的来源,从捕猎变成农耕,女性从基本没有贡献度,到了农耕时代,有了一点贡献度。

但是在安全领域,战争领域,女性依然是零。

别跟我说花木兰,那是文学创作的,正史里压根没有。

即便有,几千年里出现个把个的个例,也没什么价值。

所以,农耕时代,依然,男性为主,冠姓权归男人。

还是那个逻辑。

财产是谁生产劳动赚来的,谁就是一家之主,谁就拥有冠姓权。

因为财产,是保证一个家庭生活需求的基本物质。谁能赚取更多的生活物质,谁就是这个家庭单位里的话事人,谁就拥有给后代冠姓的权力。

逻辑明白了么?

钱,我赚的,生活物资,我赚的,以后留下财产,就必须由我的后代继承,不冠我的姓,怎么体现是我的后代?

这是基本逻辑。

然后, 农耕时代几千年。

进入了人类文明大爆发,人类的社会生产不断提升。

科技生产力提升。

人类的社会生产,也就是最初的 “生存食物” 这个需求,被无限扩大,无限细化出无数个领域。

在科技力量进步的同时,很多生产领域,对体力劳动力这种身体素质的基本要求,进一步下降了。

于是,女性,也可以参与到生产之中了。

这个时候,女性开始谋求自己的地位。

这点,我个人绝对赞同。

我在不止一个答案里说过:贡献变大之后,当然就应该有权力获得更大的话语权!

这点我绝对赞同。

冠名权这个东西,目前来看,根本不现实。

因为很简单。

对家庭单位来说,财产是谁搞回来的。养育孩子里,谁贡献更大。

冠姓权,就归谁!

这是基本逻辑!

以前这个事情没有人会质疑,因为从原始社会,到农耕时代,家庭财富和养育孩子的贡献,都是男性创造,或者男性创作占据绝对主要部分。

你说女人照顾孩子做家务算不算?

不好意思,这存在一个量化标准的问题。

最直接的量化标准就是,生活物资。

说穿了,就是货币(钱),以及粮食,和其他生活物资。吃穿用住,衣食住行。

谁提供,谁就是话事人。

现代社会,之所以会出现冠姓权的争议。

原因很简单,因为以家庭为单位的话:女性,也创造和提供货币,粮食,生活物资了。

那么,女性应该获得冠姓权么?

抱歉,现在还不行。

因为很简单,逻辑还摆在那里。

谁贡献更大,谁拥有对后代的冠姓权。

冠姓权给男性这个事情,根本就不是男权女权的问题,这是其实家庭财产私有制的延续!是确保私有制的问题!

财富累积是男性贡献为主,那么后代就必须由男性冠姓,因为要继承私有财产!

现代社会,在大层面来说。

男性创作的财富价值都高于女性。

从微观来说,大部分单位家庭,依然是男性贡献的财富和创造的财富更多。

所以,总体来说,冠姓权归男性,是符合逻辑的。

女性朋友或许会问。

那岂不是不公平?

哪怕我赚的比我老公少,我就凭啥没有冠姓权?我也有贡献啊?

我告诉你,很公平。

一个社会单位组成部分,谁占据比例更高,谁是话事人。

公司你知道吧?

谁股份多,听谁的,这是现在社会的基本制度。

哪怕你老公只比你多贡献一百块钱(我说的是多贡献,不是多赚,自己品味)

那么冠姓权都是他的,就这么简单。

当然了,存在特殊个例。

有女性朋友说,我赚的比我老公多,贡献比我老公大!

那么我可以很认真的跟你说:你绝对有权争取冠姓权!

因为,这不是男权女权的问题!

这是私有财产继承制的问题。

你赚的更多,你贡献更大,你的孩子为了继承你的财产,就必须冠你的姓!

这是基本逻辑。

·

我为什么开头说,凡是拿冠姓权来当武器的女拳,都是没文化。

就是这个原因了。

因为,撇除少数女性赚取财富高过自己配偶的部分。

绝大部分现代社会,单位家庭依然都是男性是生产财富创造的主力。

所以,不存在冠姓权转移的基本条件。

这个时候拿这个东西说事儿,是违背了社会基本制度的。

这个制度叫做:私有财产继承。

·

题主你自己也问了:跟母姓的很多情况都是父母离异。

为啥,现在明白了么?

因为离异后,母亲独自抚养孩子,成为新家庭里的贡献主力。

所以才获得冠姓权。

不是什么歧视或者女权。

依然是那个逻辑:谁贡献,谁做主,谁冠姓。

以及,被冠姓的人,继承你的财产。

知乎用户 奈何 发表

我给几个提示

西方

1. 英国女王他孩子跟着谁姓的?女王跟着谁姓的?修改下看了资料女王的孩子是有些跟女王姓有些跟菲利普亲王姓。为什么不全部跟女王姓阿?英国第一大佬了已经是。

2. 德国前总理默克尔孩子跟着谁姓的?总理跟着谁姓的

3. 美国前总统夫人希拉里孩子跟着谁姓的?希拉里名字后面三个字是什么?(提示下好像叫希拉里克林顿)

东方

日本女的结婚了名字全部会改姓,然后跟着丈夫姓。(其他亚洲国家我不知道)

说中国女人地位不高我是真的不相信的。现在孩子都要跟着自己姓了吗?

还有个提示就是以上这三位女权大大佬,他们的姓是跟着丈夫姓的还是爸爸?

这三位大佬一个老牌帝国主义的国王,一个是老牌发达国家的首相,一个是现任地球最强国家的总统夫人。要比权利中国部分女性可以比过她们?她们在网上也许会常说女性要独立自主什么的。但是他们绝对不会说女性要生了孩子和自己姓?为什么?难道他们不比部分中国女性聪明?你们想得到她们想不到?

知足吧,在自诩女权地位比较高的西方结婚了女的都要跟丈夫姓,何况孩子?

当然了你要说跟着女的姓也没毛病,毕竟女的跟着丈夫姓的。孩子跟着女的姓等于孩子跟着丈夫姓。

还有很多人总是拿极个别来举例就很蠢。

知乎用户 小关河桥​ 发表

当然可以。

杨洁导演的孩子就全都姓杨。但是这是有一个前提条件的。

这个前提条件是什么呢?是你自己能闯出一片大天地,有自己的独立事业,靠你自己就能把自己和几个孩子全都养活了,而不需要依靠男人,离开男人你自己就能过的非常好。人家杨导能拍出几代人的经典《西游记》,当然不用依靠任何男人,人家就能让自己的孩子随自己姓。

为什么这么说呢?我们不妨往前看,在远古时代,人们都是随母姓的(所谓的上古八大姓全是女字旁),那时候男性只管在春天去野外交配一下就行了,抚养孩子都是女性一个人的责任,人们连自己的父亲都不知道是谁,又何谈什么随父姓呢?那么为什么后来母系氏族变成了父系氏族呢?因为人口多了,社会生产力发展了。这时女性在体力劳动方面不如男性,单靠母亲一个人已经不能保证生存繁衍了,那么这时候就需要孩子的父亲站出来了,那么如何让男性和孩子产生这样一种纽带关系呢?毕竟孩子是女性生的。这时候就需要 “姓” 出场了,孩子随了父姓,就代表着这个孩子是你这个男人和我生的,你必须养他,而不能再像以前一样只管满足生理需求而不承担相关责任了。

说到这里,问题就很清楚了,既然孩子随父姓是为了让男人来养这个孩子,那么,如果作为女性本身就足够独立抚养这个孩子,那么就完全可以不随父姓了。提问的人不妨自我评估一下,如果你觉得自己完全足够强大,不需要依靠任何男人,那么,可以让孩子随自己姓。

知乎用户 满满艾 发表

这有什么好吵的?

想要冠姓权的女性,找一个愿意交出冠姓权的男性不就行了么?

想要冠姓权的男性,找一个愿意交出冠姓权的女性不就行了么?

很难么?

啊?你想要你看中的那个人交出冠姓权?

抱歉,你没有改变别人想法的权利和能力。

不然,也不会跑来这里提出这个问题了,是吧?

知乎用户 米兔 发表

我们家是这样的

猜拳一次,谁赢跟谁姓

我输了…

没关系我会东山再起的૧(●´৺`●)૭

知乎用户 嘿嘿同学 发表

可以啊,你去大街上拉个男的,让他花个几分钟的事。到时候你可以完全把孩子父亲踢出去,我相信那位男同志应该也是识趣之人,几分钟的事,提起裤子后不会缠着你。你看看这全程,你把握主动权,对吧可以挑帅哥,屌丝郭楠直接剔除,是不是首先就实现了基因的优化?

170 以下的残废? 不要

这么丑,下头男? 不要

学历不高,智商低? 不要

家里没钱,情商低? 不要

经过一轮筛选,你怀上的这个宝宝一定是基因中的强者。他的起跑线就是别人终点线,这不是从头到尾赢麻了?

而且,众所周知,婚姻是对女性的压迫,你当了别人的妻子,当牛做马,对不对? 太委屈了,这种压迫女性的事可不能发生。大街上拉人的方法,直接杜绝了婚姻,告别了剥削与压迫,实乃女性福音。这不是与独立女性去父留子的先进理念不谋而合吗?

综上,大街拉人法,在基因改良方面和妇女权益保障方面取得了重大突破并且实现了重大进步。保障了全人类的基因向着高级,帅气,聪慧的方式以稳中向好的态势稳步前进。女性的一小步,人类的一大步。

我是嘿嘿同学。期待各位优秀独立女性,在实现自身价值的同时,为人类基因工程的做出卓越的贡献。今天,你们以女性为荣,明天,女性以你们为荣~

知乎用户 超电磁炮吕青橙 发表

从历史的角度上说,孩子随父姓,不是男人求着您女人的结果,恰恰相反,是您女人求着男人的结果。

母系社会的氏族财产分配是由母系大家长来决定的,放到现代社会也就是您国女的妈决定的。

作为氏族大家长,您妈的意愿,一定是让自己的亲生后代分得足够多的财产,而不是让您国女的后代分得足够多的财产。

这也就是 “扶弟魔” 现象的起因。没错,“扶弟魔”不是父系社会源发的,而是母系社会的残余,即母系大家长为的自己亲生后代争取利益。

对于您女人来说,母系社会转变到父系社会在分配制度层面的本质,就是您女性以面子换里子,通过承认男人的家庭领导地位和亲子关系建立权,换取您对家庭财产的所有权和支配权。

现在您国女不想给国男面子了,国男其实倒也无所谓。

但是相对的,国男也保留并且乐于行使不再给您里子的权利。

知乎用户 夏时 发表

你们女人生的孩子怎么就不能自己养,非得要男人出钱呢?

——————

我加一句: 谁找你们生孩子你们找谁去哦,我这没求谁生孩子,生孩子警告去别的地方,别来您爹这哦。

知乎用户 提米苏拉 发表

为什么不能?谁说不能?谷妈妈生的女儿叫谷爱凌,拿了好几块金牌了哦。

加油啊,榜样都有的,做就行啦。

知乎用户 嘤特尔 发表

啥,冠夫姓不是女权的胜利吗?

知乎用户 温酒 发表

能,你可以去改成你妈的姓。

知乎用户 修齐治平 发表

看了一些持反对意见的男性的观点,大概是以下几点:

1、女性要求冠姓权必须经济实力碾压男性,不花男性一分钱。但是,如果随父亲姓,他们依然会要求女性承担经济责任,这是双标。我们国家应该是世界上双职工家庭比例最高的国家了,那些反对声音说的好像仿佛现在家庭女性都没承担过经济责任似的。而且,全然否认了女性在生育上付出更高的生育成本的事实。

2、女性要求冠姓权,则男性不需要承担养育责任。同上,如果随父姓,他们依然要求女性承担养育责任,并且社会都认为女性应该承担养育责任,甚至养育责任高于男性。

3、戏精脑补,说孩子如果随母姓,自己和孩子会被人身攻击。如果你居住的地方,人们会因为你的孩子随母姓,就跑过来骂你和你的孩子,建议换个地方住。

4、否认女性的生育成本。在持反对意见的男生中,他们总会有的说辞是,女人要比男人贡献大才行。那贡献要怎么计算呢?女人因为生育要损害身体健康,还可能会漏尿等产后问题,直接收入间接收入损失,升职机会减少,职场受歧视,请问男人说贡献的时候,把这部分算进去了吗?还有家庭劳动,请问计算了吗?大多数女性都会在产后回去工作,但是她的收入却会因生育而下降,男女之间的收入差距就是在 30 岁以后拉开的,生育的子女越多,升职加薪的几率越少。否认女性冠姓权的男性,请问在计算贡献的时候,把这部分算进去了吗?还是选择性眼瞎不去计算这部分呢?女性对家庭的付出,至少要从金钱、生育成本、家庭劳动几个方面计算。

5、拿特权说事,认为女性争取冠姓权是特权,并表达女性已经拥有很多权力,应该要满足了的看法。我不能理解的是,为什么会有男性认为女性不用随夫姓,就是莫大的恩惠和特权,如果这叫特权,那只能说明男性是超级特权。况且,国外的冠夫姓早就开始改变了,甚至冠妻姓的比例还在上升。也不知道男性提这些有什么用,比烂?还是要爹味十足地说你该知足了。还有,很多男性认为女性的冠姓权是特权,只能说这种人一点思考能力也没有,然而这样明显有问题的言论在知乎居然可以获得几千上万的赞,属实可笑。

6、莫名其妙拿产假当特权。产假实质上是生育的职业女性享有的权利,而不是女性的权利,如果哪天男性能生育,那么同样能获得这项权利。与其说是女性的权利,倒不如说是生育者的权利。而且产假在本质上其实是属于劳动者的权利,是为了给予劳动者足够的时间恢复身体健康,并保证基本收入来源,类似的权利还有普通劳动者的病假制度、失业保险金等等。而且,产假还有一个原因是,为了保证育儿,保护新生儿的目的。如果这叫特权,只能说所有的劳动者对资本家来说都是特权者。

总结以上,只能说明知乎里的愚蠢男太多了。

再反驳一下职场问题。女性本来就是就业歧视、职场性骚扰的主要受害者,这是事实存在的,随便搜搜社会新闻、立法动向就能知道的。别再拿什么偶尔搬了一桶水来说事说什么脏活给男生干,请知乎男理性一点好吗?请问你是没上过班还是怎样,老板还会好心的把工作任务按轻重划分?你的工作是能让来让去还是怎样?难道你偶尔给孕妇让一次座位,强壮同学被喊去搬书,高年级帮低年级搬书,这种偶然性、帮助性、非义务性的东西都要拿出来说是特权?那说明男人真的是不知足啊,女人连找工作都受歧视,这是更为严重的问题,你还拿那点破事说事。

知乎用户 西兰花骑士 发表

我们要透过问题看到本质,女性总是喜欢掩盖自己的错误或者目的,就好像微博小作文一样,小作文之所以叫小作文,是因为每次都能反转,为什么每次都能反转呢?是因为写小作文那位掩盖了自己的错误,又或者无视自己的问题,再或者是诬告,单方面指责男性。

至于冠姓权这个事,她们又掩盖了什么事实呢?子宫是长在女性身上的,她虽然大着肚子,但可是长了腿的,她跑了,自己生去,然后这孩子姓什么,不就她一个人说了算么?有什么好争的?那为什么她们还要吵这个事呢?

哦… 原来是因为她自己养不起,大着肚子需要人照顾,孩子生下来需要人养,所以她们必须找到愿意供养她们的男人。

大着肚子你要照顾我,孩子生下来你养,随我姓,干活的事你郭楠上,好处让我们女性收。她们想掩盖的就是这个事啊。

知乎用户 红糖小糍粑 发表

题主,除了最后一句话找喷外,你的想法没有任何问题。你最大的错误在于把个人的选择放到台面上来求支持,仅此而已。

冠姓这个问题,我跟你有差不多的主张,并且和张先生达成了合意。我们两个喜欢女孩,如果是女孩就独生,跟张先生姓,如果是男孩就适时二胎,第二个孩子跟我姓。他认可的原因是,他认为我的孩子我值得,我们细化的考虑也算是一种折中到长辈能接受的方案。个人的方案是个人的,别人直接随姓的也是正常方案。

我之所以在网络上不怎么主动提这件事,就是因为我心里清楚,我自己的选择轮不到别人来置喙,我也不需要获得别人的支持来正底气。但我从来不怕有人指划我年轻,说什么婚后你就懂了,我跟他相处十年,彼此清楚秉性,用不到别人猜度,当不了这些光阴。

来网上别指望舆论多宽容,你拿到台面上任人评谈,只能更多地收获这些声音:

跟爸姓是对亲子风险的补偿

不跟爸姓爸会差别对待

破老祖宗规矩

以后孩子会被歧视

女权癌

你先把你爸的姓改了啊

你肯定啥都不做先付出义务啊

人国外不像你这么矫情

……

无意与睿智论短长,他们代入的能力是最强的,无视个体环境,无视特殊情况,就能直指你是一个不要义务、跪舔洋人、坑孩害夫的女权癌。

跟父姓是中国乃至世界的约定俗成,跟历史需要有关,流于今成为习惯,我没什么意见。如果有人拿老祖宗的法则来说话,其实也是合情的。但是承认本合理的女性冠姓权被历史因由天然剥夺,也没那么难。

现在的情况是,法律上明文规定孩子可随夫妻双方任一方姓,非正当理由和特殊关系不能随家族外第三姓。也就是说,常态上这其实就是一个 50% 与 50% 的选择题,只是传统选择了 50%,大家就倾向不选另外 50% 而已。

真没毛病,默认俗成,没人阻挠,也最不来事。

唯一的毛病在于,如果有人开始改变想法,想要做出另 50% 的选择,他(她)会不会被阻挠而已。就目前来说,大部分人是畏惧与传统大旗反道的,所以持有这种想法的虽然自叹洒脱,某种程度上也算是心虚怕短,往往以生几个为前提来折中解决。

不管难不难,个体的选择是个体的。所以你需要在乎的,根本不是社会的看法。

你只需要确认:

1. 这一提议在我的家庭是否可行。

2. 我们达成的合意会不会被破坏。

3. 我们能不能始终保证心态平衡。

三点,仅此而已。

至于其他乌七糟八的声音,他们不负责给你养孩子。

跟爸姓是对亲子风险的补偿?在这个技术发达的时代,害怕自己被绿的人,一般都对拥有一段正常感情很自卑,所以才充满了滞后的被害妄想。

不跟爸姓爸会差别对待?平等协商的结果和类被迫妥协的结果,被混为一谈并且直推极端。并且,从不敢代入另一个性别再念一遍,因为这一定是 “天职”。

破老祖宗规矩?谈论传统的没关系,可真要把人往十恶不赦里说,什么断香火,什么坏和谐。其实往往协同出现的,就是选择性承认老祖宗规矩的双重标准。

以后孩子会被歧视?孩子会被歧视从来与姓氏无关,是爸妈不相爱,育儿不走心,家庭成员没有话语权。一个穿着精致、父母恩爱、家庭和谐、聪明伶俐的孩子,有一个不通常的姓氏,一时的误解有,人是有嘴巴的,别人也是有眼睛的,像我闺密。看久了才知道,那叫秀恩爱。

女权癌?抱歉,题主你最后这句话真挺像的,但是有些人眼里女性即女权,开口即女权癌,鉴别权握在手里。

你先把你爸的姓改了啊?结婚是两个人创立小家庭,不管姓哪方,母亲的姓不等于母族的姓,父亲的姓不等于父族的姓,两方作为平等主体商议家事而已。真要追溯三代以上,不看谱你也不知道你是哪位太公的苗,但都是男女先民的血。

你肯定啥都不做先付出义务啊?也许你创收,也许你主妇,也许你啥都不干,只要双方你情我愿,轮不到别人来盲测你的斤两,说你配不配。不配的人提了也没用,提了的人配不配成不成自己心里有数。

人国外不像你这么矫情?相信我,一知半解的人最可怕,论据牢不牢靠,婚后改姓的欧美家庭怎么操作,备受推崇的日本男性婚姻生活到底如何,他们没条件知道,也不想知道。

综上,

改变你自己的思维,中国的传统是这样,但是选择权绝对是有的。

不要怪社会不认同,如果你心脏强不到这个地步,比如连亲人压力都自问解决不了,估计更难直面社会。

不要称传统即物化女人,不在乎的女人很多,大家都是在做 50% 的选择题,谁觉得谁比对方高贵都是傻逼。

自己的事情自己做,一个人想不够,这事情要靠夫妻双方协商,协商能成功没其他任何好害怕,余下只是技术问题。

如果你求而不得,只说明你的家庭不适合,一开始没有达成合意,就不存在什么反悔,只是不适合的场子。

冠姓这点事近几年在网上喷来喷去,日光下无一点新事。自己的事情自己决定,能行的就能行,不行的就不行。至于置喙别人活法的行为,都无一例外是傻逼,就这样简单。

知乎用户 百晓刘 发表

当然可以了,我就是跟我妈姓,怎么了?当然,客观的说,我妈付出的就是离婚后一个人抚养我到成年,中间我父亲几乎没有给过抚养费。所以,跟谁姓这个东西,我的体会,跟女权啥的没关系,不要为了女权而女权,不要为了打破而打破。搞清楚状况再说。我妈有这个实力,所以我跟她姓,我还挺骄傲,旁人兴许心里有啥想法,但是绝计不敢表露。所以小时候我没有为这个姓氏的问题产生过心理问题。长大了,想明白了,其实也就无所谓了。现在我妈一身病痛,虽然衣食无忧,但是生活质量却没了保障,对比的是她姐姐,我姨妈,虽然传统,只是普通工人退休,但是身体好。所以,女人要想好自己想要的生活是啥,而不是人云亦云的女权主义。想要孩子跟你姓,你得有这个实力。你要没有实力硬要小孩跟你姓,那么小孩子是可怜的,你是可怜的。我现在当爹了,我的孩子跟我姓,也是因为我需要一个精神 mark,一个羁绊标记,让我对小孩有一份稳定的义务和爱。

女性很多时候埋怨男性,提出女权,本质上是女性站在自己的哺育后代本能产生的需求,觉得正常的男人应该是一个稳定的,专一的,负责任的。其实呢,正常的男性,那个会是稳定负责专一的?提裤子跑路才是男人真本色。这是本能。所谓女人口里的好男人,都是后天社会教育的结果。

因此没有一点好处的一味要求男性付出,男性就会提裤子跑路。冠名权上也是,你有实力,不靠男人也能哺育后代,跟谁姓都是姓,小孩不会有意见。你没实力,就必须让渡出一部分权利,构筑起精神链接,唤醒男人对于后代的保护欲,从而更好的养育孩子。

知乎用户 蠢治​ 发表

可以啊。

1,怀孕了就跑,生下来跟谁姓都可以,此为下策;

2,结婚前就先和男方谈好冠姓权,他不肯就加钱或者换人,直到有肯的为止,此为中策。

3,在某乎某博某瓣某书等平台不停发帖问,大力宣扬要求孩子随父姓的男人有多 low,女生为男人生孩子有多不容易,并从洗脑成功的汪汪队中挑选最合自己心意的。

知乎用户 晏之子 发表

这种事和你丈夫说啊!上知乎说啥呢?他同意别人没意见,他不同意是你们夫妻之间的问题别人也没有说话的理由!

知乎用户 五岳之阙 发表

两个人邀我,真看得起我。可我有个疑问,为啥我总要回答些类似的问题呢?我利益无关哎……

忍不住把难听的话放前面,什么 “让孩子跟自己姓也要把自己的姓也改成妈妈的”,毛线,要知道我们的祖先都是三跪九叩留辫子打千的,你不留辫子不裹小脚是不是也要挖了你祖坟,把太爷爷的辫子剪了太奶奶的小脚放了,要不然就留辫子或裹脚呢?

要说娘家父权,没错,随母姓并非终极追求,但放在现代,是一种制衡。相信绝大多数争取冠姓权的姑娘,和自己的爸爸(如果是随父姓)关系都不错,人家和爸爸关系好,让自己的孩子随自己爸爸的姓,有什么不可以?总好过跟老公的爸爸吧。反正这个东西就是横竖别扭。

当然以上也适用于男性,我反对父权,但是不代表要谴责每个享受了父权的人。如果你已经享受了父权,那享受了就享受了呗。

五岳之阙:追求冠姓权的女性跟父母哪一方姓?

五岳之阙:孩子跟母亲姓之后遇到不怀好意的嘲讽时该怎样回应?

这个问题,我可以明确回答你,可以,可以,可以,没有但是。

梨子在路边,就看你敢不敢去摘了。

我们这些令某些人恨透了的田园女权乐此不疲地嘴炮,目的是啥,就是知道妹子们在这社会争取冠姓权之难,把你可能遇到的问题和阻碍说清楚。我说不说你都有很大概率会遇到,你只要知道,首先,无愧。其次,很难。

历史上究竟存在不存在随母姓习俗,能不能找到依据都不重要,找到了历史依据八成也不能成为你的决胜力量。毕竟历史是个人人打扮的女装大佬。历史是胜利者的历史,如果这一代随母姓的人多起来,下一代的孩子们讨论起这个问题就容易多了,不一定随母姓了,也可以随便取。历史进步或者倒退,我们所有人都是载体。

我也知道,很多追求冠姓权的妹子,最后还是会低头屈服于现实,毕竟女权根基浅,抵不过人家千年的代代相传。争取不到也正常,但是千万别因为自己争取不到就认定女性不能或者不该争取冠姓权。

也就是说,这个事很困难,但是有希望。

婚内生育者,最好婚前说,婚前说,婚前说。

如果你婚后说,会困难 n 倍,让你的对手师出有名,最好不要。

单身生育的话, 那就是另一个问题了,转进 “单身生育” 问题。这个最好找有经验的人问,别公开问,实在没渠道的留言我,我有朋友懂,但是我和人家也就一般熟,不敢做什么保证。反正别让那某群人知道捣乱说些有的没的,已经被吓死了。

至于借精,这个也很困难,精子库不一定靠谱,包括国外的,也要多调查,找靠谱点的渠道,可以问想要孩子但不想养孩子还出柜了且保证身体健康的 gay 借精,注意满足所有条件。

知乎用户 重如文山 发表

可以是可以。不过现实中愿意死心塌地舔着你,让孩子跟女姓的那种男人你又看不上。

大概率舔狗,备胎,千斤顶。

你要的是你看中的优质男,愿意死心塌地的听你的,孩子跟你的姓,维护你母系社会的权利,虽然那是几千年前的事情。

大部分的男人,还是需要考虑家族,社会跟习俗的压力。甚至还要考虑,及早收了这个口子,绝了女方后续继续作的可能性。毕竟这段时间女权活动宣传改姓,要是下段时间宣传结扎,要是再下段时间宣传切雕呢?反正不切她身上,她跟了,你跟不跟?

关键比较麻烦一点,这事国外没有先例,不好借鉴。你说国外女权活动这么轰轰烈烈。到现在结婚了,还是女方要改成男方的姓。

从这点看,国外女权活动还是没有国内女权有革命性,需要接受你们的再教育。看来还是要靠你们了,争取早日反向输出革命,把改姓的红旗插遍五大洲。

知乎用户 吴杰臻律师​ 发表

婚姻法第二十二条 “子女可以随父姓,可以随母姓。”,在特定情况还还可以随别人姓。可以说,这是男女双方的权利,法律没有确定只能随父姓。中国人的传统文化是随父姓,如果要挑战这个文化,得男女双方都协商一致了,可能还要男方父母也同意。如果是在强迫之下,或者女方家庭经济地位远高于男方(如入赘)的条件下达成的,后续的婚姻也很容易出现问题。要么男方父母怂恿离婚(只有这样才能娶到其他女人,生育自家姓氏的孩子),要么男方经济地位上升后,摆脱对女方的依赖或控制,在外面有私生子或者离婚再生育。婚姻的稳定,是要考虑长期的平衡。一时的痛快,未必可以保证婚姻的长久。往往顺利成章的做法,总是能避免很多不必要的矛盾。要想在中国现阶段,找到原因让孩子随母姓的男人,还真挺难。

知乎用户 時客 发表

有人说我讽刺题主,臆测她靠男人。我在这里做一解释:

1. 我在答案第一部分中首先肯定了女性拥有法理上的同等冠姓权利这一事实。
2. 我在答案第二部分中着重讨论,在实际操作中,往往平等地为家庭资产做出贡献的女性,更有底气 / 成功率获得子女冠姓权
3. 所以我讨论的对象不是题主本人,更无意批评或暗示题主没有为家庭资产做贡献的意思——因为没有任何证据的事情我不会做。而倘若她是一个如我所说支持平权并切身践履的人,我只会击节称赞!
以下为正文:

———————先说政治正确的法理权利———————

“我想好了,如果怀了二胎,就跟自己姓。”
为什么您第二胎才跟自己姓?第一胎就不行吗?已经生了不可以要求改成跟自己姓吗?

“这个想法把我自己也吓了一跳…”
为什么您合理合法的要求会吓到您自己?为什么在此之前您连 “吓到自己” 的想法都没萌生?

因为在此之前,您可能自己都不确信:在当代社会,孩子完全可以随母姓啊!
但是中国没有一条法律规定,孩子要随父姓;
中国也没有一条法律规定,女性没有子女冠名权

所以,您的想法恰恰反映出:
您在此之前都在接受某种凌驾于法律之上的社会规则的规训。

这种规训告诉您:“孩子随父姓天经地义。”

父权制社会结构下,男性负责挣钱养老婆孩子,女性负责操持家务相夫教子。而如今,这个结构业已打破。女性当然有权利争取更多权益!这些权益当然包括冠姓权!

————————再说政治不正确的————————

我想上面的话大家都乐意听,我也乐意说。但是,权利是怎么来的?

天上掉下来的?
地上长出来的?
都不是!是自己争取来的!
女同胞们,你们要是听信那些田园女权的观点,比如:
“男人就该给女孩子买买买”
“男人负责挣钱养家,女人负责貌美如花”
“男的买不起房子车子,凭什么让女孩子陪你消耗青春”
…………

要是信了这种田园女权,任由自己变成一只宛若传统父权制下的性别宠物,您觉得自己能争取到什么权利?即便有法律文本在,自己能行使到什么程度?

即便无数先烈争取到的法律平等放在您面前,您依然无力使用它,只能任由传统社会巨大的惯性来规训您的行动和思想。

【权利和义务是对等的!】

如果没有一起支付房屋首付,
如果没有一起还房贷车贷,
如果没有一起在外奔波事业在家操持家务,没有一起省吃俭用合理规划开销,

如果想要发饰围巾裙子裤子风衣手镯皮鞋手机包包了就撒撒娇,
如果想要爽肤水面膜妆前乳粉底液眼影盘腮红口红眉笔香水了就伸伸手,
如果觉得另一半为您买这些都是天经地义的,
那么抱歉,
一只田园女权金丝雀有什么能力对抗父权制社会?靠什么获得冠姓权利?

【权利和义务是对等的!】

所以总结一下:
女性当然不是生育工具,当然该有给子女冠姓的权利。

但是行使这种权利的底气源于尽到了和对方对等的义务。
如果没有,就像我们即便把法律文本塞到金丝雀面前,这只鸟也崩不出半个字来。

毕竟,

不像那些田园女权,

我们真正的平权主义者都知道

【权利和义务是对等的!】

知乎用户 吉翁兵 002B​ 发表

首先法律上没说不许

第二,孩子确实是从女方肚子里爬出来的,但这不代表功劳是你自己的

你怀孕期间丧失劳动力,你需要一整套社会资源来保障自己的生存。

这一整套东西里,随便给你撤走一个环节你的生存都有问题。

比如,把你的用电断了。你看你难受不难受。

那请你思考电是哪来的。你不要告诉我你给你的电卡充了钱在电表上一刷,电就产生了

财富是劳动创造的,不是从超市里长出来的

没有整个社会的劳动,你生不出孩子来。

法律还许你有冠姓权,对你已经很宽容了

另外,真正的平等,并非不在乎到底姓什么,而是要直接消灭掉姓氏。既然要求冠姓权了,就代表你不追求平等。那问题就简单得多了,你可以要姓,我也可以,谁都可以,有本事就去抢吧。

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

我倒是不介意 但是我老婆觉得太 2 了,还得天天跟人解释 孩子不是单亲

好多人就像做的特立独行一些,但很多特立独行都需要支付成本。

跟父亲名字不一致 好多法律问题烦死你。

跟闲杂人等 包括老师 以后工作学习…… 各种解释,要增加无数不必要的社交支出,给自己添无数的麻烦。

当然 这是个人行为旁人没必要去插嘴。我仅仅解释,为啥自己家庭 没有做这种事儿。

ps:乱吐槽几句

从小到大,我都希望自己普普通通,扔人堆里没人找,但不管是同学 家人老师 甚至写个小网文,都有一堆同行和读者觉得我跟其他人不一样。

我现在还记得 工作后,碰到高中班主任 居然跟我师娘这么介绍:这是我教过最各色的学生。

老师你这样好咩?我上学时候多老实 几乎从不干出格的事儿啊。我跟师娘第一次见面啊,师娘该咋看我?以后还咋好意思去你们家蹭饭呢?

我跟起点几个老大说:想要翻新旧书,重新签个合同呗……

老大们的反应是:蛤蟆你又要搞什么幺蛾子?为这个事儿居然还开了内部会议…… 最终考虑是,先拖着………

我就是想情怀一下,真的就是翻新旧文,甚至天鹏都翻修完了,字数扩了三倍,蜀山也翻修了大半……

所以每次看到有人想要特立独行,跟别人不一样,我就心生抵触,平平常常的多好……

知乎用户 oiseaux fleur​ 发表

这是多么可怕的领悟,打算让自己生的孩子跟自己姓的想法一冒出来就附带了那么多的绝望…… 好像从此就要跟整个世界打仗!

你说你从骨子里是多么的认同生出来就得跟爹姓?

PS:

说实话,我小时候从来没有一个同学或者小朋友特意问我爸叫什么,我妈叫什么,所以,如果我说了名字,他们肯定不会特别问我为啥我跟我妈姓。有这种兴趣查别人三代的,不可交。

至于老师,如果有老师那么无聊,我肯定从此看到他就当没看到!

所以究竟为什么你们那么在乎?

冠名权就真的意味着归属权了?

说的好像那些【真】替人养孩子的,那孩子没有跟他姓似的!

知乎用户 手艺人 发表

还岛!RNM,还岛!还岛!还岛!复制粘贴,使劲分享这文章!

实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:

1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。

2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。

3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。

4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。

5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。

6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等…. 我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。分割线!

追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。

一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。

二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为” 这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。

三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。

比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:

1、揭开俄罗斯历史黑幕。

2、挑起中俄历史上国土之争。

3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。

4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。

5、坚持在评论区大吐口水。

6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。

有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。

四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!2022 年 3 月 16 日 追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈….

一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下:

经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。

二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下:

1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。

2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者

知乎用户 盛京剑客 发表

可以。

别收彩礼,别要房子。

知乎用户 程然 发表

本反女权直男癌回答一下

去微博上偶然认识一个姑娘,后来得知她小时候父母经常因为琐事吵架。她的父亲挺疼爱她的,虽然有时候挺大男子主义还抱怨和母亲发牢骚,就是性格不太好但是不是暴脾气。然而后来父亲意外去世,母亲非常难过,但是还是一个人把她带到大,这一路非常辛苦。

有次她问我关于家庭的一些问题,其中包含着姓氏问题。她问我,如果一个家庭中妻子生育了两个孩子(她是独生女,当时是单独可以生二胎的政策),是否能有一个孩子的姓氏给自己。后来我就给她说依照法律子女可以跟随夫妻双方任何一个姓氏,甚至有复姓的情况,当然这只是一个大道理。当然,可能会遇到一些情况需要处理。

最后,得到了一些共识。

1. 姓氏本身如果跟随男方,其实女方压力并不大,但是如果跟随女方,男方压力会比较大。

2. 比起姓氏,婚姻关系中双方的地位更加重要。老一辈可能有重男轻女,更可行的是夫妻双方维持娘家和婆家的平衡(她是单亲家庭,而父亲离婚后病逝,其实对她不利),如果男方能够体谅妻子,而双方能够政绩好各自原生家庭的问题,婚姻中地位就相对好一些。

3. 这姑娘严重缺乏安全感。最大的原因是不完整的家庭,另外童年时父母吵架以及父亲去世可能加剧了她的恐惧。最大的表现是 “我不希望未来的他一定要有多少钱,有多帅,只要能稳稳当当过日子就好” 我只好回答“咱们不用成熟那么早,刚 20 还是要有追求梦想的勇气”(其实单亲家庭造成她失去了对未来的幻想)

4. 这个姑娘支持女性主义。而这也是我第一次去了解女性主义或者女权主义,以前或多或少会有了解而已。不过她当时也说很多女性主义的书籍确实很好,但只是很很多女性主义者容易断章取义(现在想来其实是真伪女权的问题),她也不是完全认为那些理论是可行的。

。。。。。。。。。。。。。

总结一下,这个姑娘自称女性主义者,可能是为了避免我感到不适,就没有说女权主义者(很会换位思考)。虽然她只是简单提了一下女性主义,但是后来我还是百度了解了一下。一度我可能还是比较支持女性主义的。

而关于姓氏,她其实觉得如果可以争取就争取一下,但是主要男方做主。而婚姻关系上比起姓氏是更重要的,她不愿是被 “嫁” 出去的。

另外这个人我可以肯定不是圣母白莲花那种,圣母白莲花是博得同情然后想得到更多的关注。而这个人呢,其实微博上几乎没有那种博得同情的发言。那些内容纯属私聊。

能在微博认识的原因是,她是抑郁症(确诊),其父亲去世以及年少父母吵架都可能是个心理阴影,诱发抑郁症。而我那时候大学有段时间压力太大的,有一段严重的失眠。再加上我其实不善于社交有一些社交焦虑症的情况。

。。。。。。。。。

当时前几年听她那么说,我还是有兴趣了解一下女性主义。甚至有一些支持女性主义,或者说女权主义。但是后来慢慢觉得,伪女权和田园女权太多了。再后来看,那些所谓真女权主义者,其实也真的好不到哪去。

再后来了解到,女权主义在西方是政治斗争的工具。而政治斗争挂羊头卖狗肉的还少吗?真女权真的成功了,十有八九也会有太平天国运动的结果。为啥?即使说很多女性,遇到了不公平的行为,推翻了男权,最后也不过是农奴翻身当地主,详情可见太平天国后期的情况。

因而女权主义根本上其实很难说能代表平等,一旦女权成功,女权就会成为他们定义的男权。但是女性主义的理论确实比较容易得到认同,只是理论成为政治斗争中的工具。那么这些理论只不过是西方女权主义者为了得到特权和霸权,而使用的手段。

。。。。。。。。。。。。

另外与很多主流女权相反,我那个网友实际上比较低调也很谦逊。后来我成为反女权主义者,其实一直没有好意思跟她说过。而她也没有经常再提到女性主义这些问题。

其实觉得,我平时反女权可能会误伤很多人,在此也表示歉意。但是反女权的立场并不会改变,我对一个人的态度取决于他对我的态度。

知乎用户 Money mami 发表

上门女婿不就是孩子跟女方姓吗?

上门女婿自古到今不都有吗?

法律是没规定跟谁姓。

法律也没规定男方买房女方买车。

法律也没规定彩礼必须要嫁妆必须给。

法律更没逼你生二胎吧。

我觉得你摆不平老公,姓都没法确定协商让步,你自己决定生二胎才是坑自己的行为。

哪怕真跟你姓又怎么样?

辛苦能少一分?钱能多拿一分?房子多分一套?

还是说,不跟你姓的大宝你不爱了。

还是说,跟你姓的二宝不要爷爷奶奶爸爸疼了。

可能对你来说,只能证明你赢了一次。

而你只想要这口气。

把姓看的这么重的人,当初不找上门女婿是为什么呢?

当初为什么不找同姓的结婚呢?

真在乎姓,就 TM 世世代代生儿子!女儿不要。问自家爸去~

那些为了个姓而已,搞得要离婚要改姓,你们考虑过孩子吗?

原来面子真的比孩子还重要,也算为人父母了~

而对于你,我就感叹。

赢了一姓,多了一娃。

辛苦一生,无人感恩。

本末倒置,愚不可及。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

近来见得比较多的,夫妻双方 “门当户对”,又恰逢二胎政策,于是商议二胎随母姓,当然“岳父 / 娘家” 那边也要拿出一些补偿,比如请个月嫂买个车出个装修费什么的,所以题主可以去向自己的父亲商量一下看能否让他外孙随他姓。

知乎用户 雨纹 发表

先说结论,现阶段,大部分女性,还没有资格争夺 “冠姓权”。

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在我国,现代社会中,“冠姓权” 的本质是什么?

我们应该了解一个更重要的事实——孩子是有自己的姓名权的,ta 甚至可以给自己改姓。(相关内容——公民享有姓名权,改姓的条件: 第一是本人要表达更改姓名的意愿; 第二是理由要充分; 第三是本人要承诺更改后引起的民事和法律责任均由自己承担,

一个公民一生只能更改姓名一次。公民年满 16 周岁以后,改名须由本人向公安机关提出书面申请并持有效证明材料报公安机关审批)。

在这个前提之下,冠姓权,本质上是属于孩子的。冠姓权既不属于男方,也不属于女方。

那么,这个 “冠姓权”的真正体现形式,是男性和女性双方向 “孩子” 竞价——谁给予孩子多,孩子就该跟谁姓;而不是男性向女性支付代价才能得到冠姓权。

逻辑也很明显,冠姓权本就不属于女方(男方也是),那女方(男方)靠出让一个根本不属于自己的 “冠姓权” 换取利益,这是说不通的。

那么,一个家庭中,就看收入、人脉各方面的综合实力。如果男性综合实力高于女性。在离世之后,留给孩子有形或无形资产一定更多——谁让孩子(有形及无形的)综合利益获得更多,谁就有优先级跟高的 ,冠姓权。

反之,如果家庭中女性综合实力高于男性,则女性拥有优先级更高的 ,冠姓权。(比如 “入赘” 这种情况,女性就获得了冠姓权)

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目前可查的各种大数据,很多可以推导出 “大多数男性对家庭和孩子的付出,多于女性”。

BOSS 直聘发布《2021 中国职场性别薪酬差异报告》,以中国城镇就业群体为研究对象。报告数据显示,2020 全年女性平均薪资 6847,平均薪酬低于男性 31.8% ;(农村当中,男性作为劳动力的价值远超女性,这个差距只会更大)

政府 2018 年全国时间利用调查公报( http://www.gov.cn/xinwen/2019-01/25/content_5361065.htm )指出,个人自由支配时间(即休息时间,里面是不包括家务劳动和带小孩的),男性比女性每天多半个多小时——这是很多人指出的,“男性对家务的承担,和带小孩任务的分担少于女性” 的事实基础……… 男性平均每天多休息半小时。

那么,男女收入水平差距平均在 30%,对于一个家庭而言,就是男性以为家庭整体额外提供 17% 的收入,换来在夫妻总休息时间里多休息 6%。

此外,女性对家庭财富的消耗方面,还有一个数据,2020 年,女性的消费市场就达到了 4.8 万亿的市场规模,在电商平台方面更是有人做出统计,线上消费有 70% 到 80% 都属于女性消费。就拿京东举例子来说,在 2021 年一月份,京东美妆月销售额就达到了 26 亿元。

也就是说,对孩子的付出,在陪伴方面,女性多于男性;但在供养方面,男女双方的收入扣除各自消费的部分,男性平均对孩子的供养,远远超过女性。

再补充一点,大多数普通家庭,是默认婚前男性买房,也就是说,在遗产方面,男性给予孩子的馈赠,直接比女性要多一套房子,仅仅这一点,就秒杀绝大部分女性。

结论是,大部分男性,对家庭、对孩子的付出,超过女性。

根据这个结论,可以说明,现阶段,大部分女性,还没有资格争夺 “冠姓权”。

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这里还应该评估女性的 “生育付出”,也就是 “生育风险”。

首先,我国男性平均寿命,比女性大约短六年,也就是说,孩子要对女性多提供六年的赡养。所以,如果要公平计算男性和女性的付出差别,“生育付出”,其实是被 “孩子多提供的六年赡养补偿” 对冲,不应该纳入计算。

…… 当然,如果你非要纳入计算也可以。

——怎样客观地评估,怀孕对女性的身体和工作损害?

首先,虚的东西没有争论的意义,比如你说 “生育过程中承受的痛苦,无法用金钱衡量”,那么我也可以说 “晚年子女的陪伴,无法用金钱来衡量”。

我们就说务实的。

生育对身体造成的影响,其中比较严重的,医学上叫 “后遗症”,而在医学上,有一个比“后遗症” 更严重的名词概念,叫“伤残”。

生育对女性身体及工作的影响,肯定小于 “伤残” 对一个普通人的身体及工作的影响。

对于 “伤残”,我国有一个评价标准,这个标准被普遍应用于法院的审判工作中,客观性毋庸置疑。

这个标准叫 “伤残等级赔偿”。

致残等级划分标准将人体损伤致残程度划分为 10 个等级,从一级(人体致残率 100%)到十级(人体致残率 10%),每级致残率相差 10%。判断依据是依据人体组织器官结构破坏、功能障碍及其对医疗、护理的依赖程度,适当考虑由于残疾引起的社会交往和心理因素影响,综合判定致残程度等级。 ”

根据工作单位所在地或劳动合同履行地,地区不同,赔偿金额也不一样,一般最低的 10 级伤残(身体机能的 10% 被破坏),预计赔偿 8-15 万左右。

……… 也就是说,除外个别极端情况下的生育损伤(致死的羊水栓塞之类并发症),除外少数事业非常厉害的女性精英(女企业家,女教授之类),普通女性生育风险导致的损失,是低于 8 万左右的金额的。

而普通情况下孩子六年左右的赡养价值,哪怕是是每个月一千多,那也接近 8 万了。

相关 详细计算方式链接( 2021 年十级伤残赔偿计算方式)

https://m.64365.com/zt/sjscpc_jisuan/

也就是说,普通女性对于孩子的生育付出,大约不到八万的金额。而普通家庭,默认男性婚前买房,男性在遗产方面对孩子的馈赠,是比女性多出一套房子。

——不到八万的付出,能够对标上一套房子吗?

相关补充内容:

生育风险主要是指女性的身体损伤和衍生影响(比如 “妊娠纹,一定概率的产后抑郁症,乳房下垂,一定概率的尿失禁,怀孕生育影响升职加薪……” 之类)。

事实上造成女性身体损害的,是 “吸取母体的营养,挤压母体的腹腔内脏,消耗母体的健康” 的孩子。

孩子长大之后,是以 “报答生育之恩,赡养母亲” 作为补偿的。

和 “生育风险” 对应的,是孩子的赡养补偿。

有的人说,“让孩子补偿生育风险不对,因为孩子不是自己选择要出生,就不能算 ta(孩子)获益。ta 没有获益,就不能把生育补偿的义务强加于 ta”。——但是,我国法律明确规定了,孩子有赡养母亲的义务。也就是说,不管女性口头上怎样淡化 “孩子” 这个第三方的存在,事实上她已经获得了 “孩子提供赡养” 的利益。

在 “生育风险” 已经有孩子买单的前提下,再找男性要补偿,是属于 “把一件物品卖两次” 的行为。

除了养育这一部分(男女共同抚养孩子),女性比男性多了 “怀孕” 这个环节的付出,但我国男性平均寿命,比女性大约短六年,也就是说,孩子要对女性多提供六年的赡养。

那么在赡养上的收益,女性大于男性,这正好对冲了女性比男性多出 “怀孕” 环节的付出。

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结论是,“冠姓权”是要靠硬实力赢得的——冠姓权和 “彩礼” 或“生育补偿”之类的概念,没有没有任何相关性。

——如果你把 “冠姓权” 看得更重要,完全可以单身生育或者下嫁。这种情况,是你挑选男方,而不是男方挑你,想要冠姓权的男性你尽可直接 pass。

同理,如果你把 “上嫁”看得更重要,就不必跟上嫁对象争 “冠姓权” 了。你要 “上嫁” 的话…… 是对方挑你,不是你挑对方。

至于 “平嫁”…… 在男女双方是认真地要争夺冠姓权的话,是不存在理论上的“平嫁” 的。这种情况,男性常见的策略是放弃这个综合实力持平的女性,下娶另一个女性。

知乎用户 心安乃近​ 发表

我觉得想要完美解决这个问题,最好的办法是找一个和我母亲同姓的男人结婚,然后他觉得孩子是随他姓的,我和我母觉得孩子是随姥姥姓的,都会为孩子付出。

或者找一个妈妈和我同姓的男人结婚,如果他和妈妈感情比和父亲好,没道理只传父姓不传母姓。若孩子随我姓了,就等于孙子随婆婆姓了,婆婆从个人利益的角度也不会反对这个提议,有可能更愿意为我们的后代付出了。

知乎用户 萧虫子爱吐槽​ 发表

能,毫无疑问能。

法律允许孩子随父母任何一方姓。

只是,**个人建议,**最好考虑以下三点:

1、孩子跟谁姓是一件私事,没必要给它赋予 “反男权”、“平权” 之类的色彩;

2、奥姆剃刀理论 “如无必要,勿增实体”,如果没有什么收益,没必要跟既定习俗唱反调;

3、孩子的姓氏应该夫妻双方协商沟通,如果会引起严重的家庭内部矛盾,那得不偿失。

按照既定习俗,随父姓氏是主流,的确算是男人 “占了便宜”。只是在这个已有的大环境下,随母姓的确可能会带来某些不必要的麻烦,比如被观念保守的老人激烈反对,比如因为丈夫不同意造成夫妻矛盾,比如被外人怀疑是单亲家庭,比如两个孩子姓氏不同被认为是重组家庭……

——而实际收益相对较少。

就像左撇子一样,惯用左手或者右手并没有什么实际差别。但是因为大多数人惯用右手,左撇子在人群中会被视为少数派,在饭局上可能容易跟左边的人 “打架”,还有各种不靠谱的“左撇子犯罪率高 / 左撇子艺术创造力强 / 左撇子更不服从管理 / 左撇子同性恋多” 之类的标签。所以,如果可以自由选择的话,我觉得大多数父母还是希望自己的孩子是个天生的右撇子

没有什么道德上优劣,仅仅只是一些细节上的事实。

当然,回到姓氏这个问题上。如果夫妻双方都不在意外界的无聊看法,姓什么也不影响家庭和睦,那就是想姓啥就姓啥。

无论你们是为了体现双方平权,是因为女方个人的强烈意愿,还是因为女方姓氏更好听,又或者其他私人原因(比如的确是单身妈妈),跟母姓完全可行。

利益相关:

我本人如果改随母姓,姓李,除了和某个历史上的名人重名,本身没有任何不便;

我母亲对我的成长付出心血极多,如果改姓方便,我很乐于改姓;

然而成年人改姓氏会相应的带来户籍、档案、各类证书、证明上一系列极为繁琐的手续流程,所以我不会去自找麻烦。

我媳妇对女儿的名字很满意,但觉得这个名字冠周姓不好听….. 所以小家伙还是姓肖喽。

知乎用户 陈必红​ 发表

我陈必红是实名来回答这个问题。如果我穿越回去,我老婆要求孩子跟她姓,我会首先把我自己的姓改成老婆的姓,这样做孩子小时候受到的伤害会小。

因为,人生最残酷的年代其实是少年儿童时期,上小学和中学的时期。孩子们之间的争斗非常残酷,各种谣言会制造出来,相互拼命攻击。为什么小孩打架多,长大就好了?攻击中会抓住对方一切有的没的弱点无端脑补谣言,非常凶恶。

哦你姓李你老爸姓张啊,你爸是后爸啊,你不是你爸亲生的啊,是你妈和领导乱搞出来的啊,你妈被人强奸生下了你啊,你妈是鸡啊。

当然这些攻击极为无理,那个这么骂的熊孩子该挨揍。但是小孩子哪里讲道理啊。诸位小时候上学时没有经历过这种残酷?

知乎用户 陆小宝 发表

知乎的反女权真的反得矫枉过正了。

女人生孩子当然可以跟自己姓,连法律都规定了 “子女可以从父姓,可以从母姓”。只要他们夫妻商量好了,只要她的丈夫孩子的爸爸没有意见,孩子姓妈妈的姓又怎么了?

作为外人谁有资格置喙?

我数了一下,题主连标题带描述一共 120 字,这 120 字从头到尾都只是在表达她的想法,没有一句一字在陈述她们家的家庭背景和生活现状。

你们从哪个字眼里瞧出题主结婚的时候要钱要房了啊?

你们从哪个标点里看出题主崇洋媚外嫁外国人就会跪舔了啊?

你们从哪个笔画里看出岳家在压榨女婿了啊?

你们从哪个像素里看出来题主丈夫就一定不会愿意啊?

你们到底从哪里加那么多戏啊?啊?

还有说什么出国受影响的,笑话,我结婚证出生证户口本一应俱全,上面各种身份证号码完全对的上,外国人不理解是他们自己要去适应,但只要我证件齐全程序规范,他不理解也得照规矩给我盖章。

还有说父权不确定的,那就更好笑了,姓了父姓才能确保是自己孩子?先不问你们知不知道喜当爹接盘侠什么意思,我就问问,如果从父姓是为了确保亲缘,那我拍 2000 块钱去做个亲子鉴定是不是就可以让孩子爱姓啥姓啥了?

题主的问题其实答案很简单,清楚明白都写进法律里头了,只要她想要,只要她丈夫同意,孩子当然可以跟她姓

这跟什么确保父子关系、什么嫁娶入赘、什么男权女权,都没有直接联系。关键点在于她配偶的意愿,而非她是否合情合理合传统习俗。

我同意谁付出更多谁受益更多,但家庭真的不是那么一分钱换一分货清清楚楚利益分明的地方,除了利益之外还有感情,而感情是很难用通用标准来衡量的。所以这个问题我们外人都没资格给出确切的答案,能做出判断的,只有题主和她的丈夫。

只要她的丈夫觉得用一个孩子的姓氏换眼前这个女子携手一生、换眼前这个家庭长久和睦,很值,那就给孩子这个母姓。

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冠姓权是父母双方共同拥有的,又不是母亲单方同意就行。

题主没说自己的家庭情况,她敢提出冠姓要求自然有她自己的底气,如果没有一点资本谁敢叫价?

如果女方什么都没有付出,又要车又要房又要工资卡又不做家务还要冠姓权,男方有可能会答应?

甚至一开始会结婚?

哪怕一开始被骗婚了发现事实真相会不赶紧离婚切割撇清关系老死不相往来?

请问你们是把男人当弱智呢还是当弱智呢还是当弱智呢?

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还有说母亲也是从父姓要求冠姓权同样是为父权张目的人,我怀疑从来没有将女人当成独立个体,而是认为女性永远是男性的附庸。

姓氏由父辈传给我了就是我的,哪怕他们依然拥有这个姓,但我的就是我的。

我,本人,满 18 周岁,智力正常,共和国合法居民,完全民事行为能力人,不需要监护人,能独立行使我的民事权利,我所作出的决定都是以自己意愿为出发,无需经过我父亲同意。

“我”是个独立个体,“我”不是 “我父亲” 抑或 “我祖宗” 的从属。“我”想孩子从母姓是因为 “我” 喜欢我的这个姓氏。

(外祖父要求外孙从自己姓的是另一个问题,那得外祖父自己出资加码给小夫妻换取冠姓权,但本题中,是题主自己想要孩子从母姓)

就像我本人生孩子是因为我觉得生个有我一半基因的小肉团挺带感的,而不是为了遗传下这 23 条染色体的那(几)位八辈儿祖宗。

虽然这些染色体确确实实是祖先传给我的,但给了我的就是我的了,我将它们给出去是因为我高兴,我喜欢,我乐意。

如果我不想生孩子就是搬出十八辈祖宗来也改变不了我的决定。

我想要一个和我一样有大眼睛的小宝贝,我想要一个跟我一样聪明可爱脸皮厚得像城墙的小屁孩,我想要一个和我一样姓氏的小心肝。这三个句子有什么区别吗?

跟我的眼睛、我的脸皮、我的姓氏是从哪里继承来的,有关系吗?

知乎用户 萝魏紫​ 发表

把自己的姓传下去,不就是你讨厌的传宗接代嘛……

知乎用户 无梦达 发表

可以的,但你得有钱,有实力。

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三个孩子都随母姓,上海等一些城市是允许单亲妈妈上户口的。

孩子随母姓说穿了,就是经济决定的。

之前看一个问答,讨论的是孕妇从怀孕到婴儿一岁,一共要花多少钱。其中一个宝妈算了一下大约 30 万。每个城市每个阶层肯定花钱不一样,看到我这回答的宝妈可以自己拿计算器算一下。

直白点问各位,到底是生一个孩子难,还是掏钱养孩子和养孕妇难。

又或者换个问法,到底是能生孩子的女人多,还是有条件养孕妇养婴儿的男人多。

钱钱钱。

我想起以前贴在电话线柱子上的诈骗广告了!“香港富婆重金求子,因香港富商年老多病,无法生孕,特向有意者男性借孕求子,如成功怀孕赠男性 100 万人民币,并不需要男性承担任何责任。”

题主这个问题就是把重金求子的诈骗广告中 “赠予男性 100 万” 删掉就可以了。但题主放心,这种捡便宜的事儿,男人抢着上。

你说什么,你又想要孩子随母姓,又想让男人掏钱养着你们母子。呵呵,看来不让你尝尝社会的险恶你是王八吃秤砣啊!

知乎用户 阵雨 发表

可以,姓什么都可以。
姓名只是代号,做什么样的人才是关键。

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毛泽东问梅白:你记得曹操评汉献帝的话吗?梅白答道:
记得。有这样两句:“生于深宫之中,长于妇人之手。”
毛泽东称赞说:
不错,你读书不少。现在有些高级干部的子女也是 “汉献帝”,“生于深宫之中,长于妇人之手”,娇生惯养,吃不得苦,是温室里的花朵,有些是“阿斗” 呀。
中央、省级机关的托儿所、幼儿园、部队的八一小学,孩子们相互之间比坐的是什么汽车来的,爸爸干什么,看谁的官大。这样不是从小培养一批贵族少爷吗?这使我很担心呀!

毛泽东还说,现在有些高级干部对自己的子女要求不严格。根本问题是要自己带头,要严于律己。他问梅白,你的孩子要坐你的车吗?梅白说,我不给坐。毛泽东又问,你是怎么办的?梅白说,三个姑娘老实些,不敢上,两个男孩子上来,我就把他们从车上推下去。

毛泽东说,这样好,应当推广你的经验。他还指出,有的领导干部让自己的子女跟着去北京、上海开会,这样很不好。

知乎用户 青皮土豆 发表

前几天回答过的,可以对照着看。

知乎用户:有些女权主义者声称不跟自己姓就不是自己的孩子,她们是猪队友吗?

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等等,我去问问我老伴儿。

我们预计后年或者大后年要孩子。

不过孩子小名儿在 4 年前都已经起好了,贱名好养,叫 “跟头”。

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回来了。主要对话如下:

我:如果我们有孩子了,我希望他 / 她和我姓,你怎么看?你可以先说结论,再说原因。

他:可以让给你一半。

我:这个一半是怎样的分法?

他:有俩让你一个啦。要不我爸妈这边一堆人会指指点点。

我:嗯,明白啦。所以这个姓氏问题的压力来自你的家人亲友和传统认知。

他:他们在家自我感觉威望良好,特别是没有工作后,这东西就和精神支柱似的。

我:哈哈哈哈,长辈都这样,暂时无法接受新思想,非常理解。那你自己对孩子姓氏这个怎么看呢? 我更在意你的看法。

他:姓氏是给别人看的,和自己关系不大。

我:哦?还有这种操作?!愿闻其详。

他:往大方面,这是一种家族地位标识,标识就意味着有权利,有义务。比如我们 X 姓有家族墓地,不用购买。人与人也会形成关系网,身在家族中,大小事都有人帮忙。可是现在这种利益与得到的好处逐渐淡化。

我:同意,对大家族来说姓氏确实很重要,因为有荫亲背后的人脉,提供各种便利。

他:对,**本质就是你呆在哪个祠堂里。**可现在还有祠堂吗?

我:噗,你还真是个实用主义者……

END

剩下的对话已经跳跃到给爸妈买墓地的问题上去了。。。

给他的脑回路跪。

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《我家直男和他的姓氏》

在我问这个问题前,他能冒出什么样的答案我都不感到奇怪。大概是他家很民主,才养出了这样百无禁忌的性格吧 = =。

我老伴儿在我们交往初期还很霸道总裁。用两性观点来划分,那会儿的他就是个典型的大男子主义,虽然嘴上不说,但心里却认定了男人要努力主外,好好打拼。自己的女人要使劲疼,女人嘛不用太拼,但要跟家里好好带崽儿,另外带崽儿也要注意培养综合素质,所以女人在家里也得坚持写字绘画看书看报,提升综合素质,给孩子从小加满技能天赋,来追赶这个变化极快的世界。嗯,他这个时期的思维和他爸爸蛮像的。

但我是谁啊,我可是最讨厌别人说我只吃饭不干活的暴脾气了,两个人谈对象咋能表扬都归你呢,必须有你的一半,也有我的一半,甚至我还要超过你,让你也能歇了业回家带娃才行。

7 年过去了,原本想自己扛事儿的小伙子被我特别严肃正经的教训了几次,终于向残酷的现实投降,承认自己个人能力有限,也认可了两个人一起攒钱更快。

现在呢,我是一个女权(时不时被女权和反女权双双开除女权党籍的那种),而他成了一个又温柔又有担当的平权

**对他来说,**孩子姓啥他都行,主要取决于双方家长的难搞程度。

**对我来说,**孩子姓啥都一样,反正谁让我俩的姓都难起名字,最后肯定优先考虑押韵。(我从 6 年前就开始翻字典琢磨这事儿了,但都不好听,绝望. jpg)。

**最后,对我们来说,**孩子跟谁姓是件很小的事,努力给孩子创造一个好的成长条件和心境,才是大事。

知乎用户 老板​ 发表

先弄明白为什么,再去想能不能改。

99% 有这种想法的女生,都是觉得有便宜不占怎么可以!这个高地有好处我必须插上一脚! 可笑,可悲啊。

为什么孩子跟男方姓氏,因为目的就是要加深甚至绑定孩子和男方的关系。 孩子女方十月怀胎,感情深厚。但是男方其实感觉不大,对孩子的喜爱绝大部分是后天培养的。

让孩子跟男方姓就是时时刻刻在提醒男方,这是你的种,你的照顾好,你有股份。不然你跟女性,就等于时时刻刻提醒男方这孩子跟你姓都不一样噢! 日积月累男方掀桌子,孩子跟我都不是一个姓,也不是我生的,我就爽了一下,凭什么要劳心劳力照顾一辈子? 走了! 现在西方就是这个节奏,尤其黑人传统的爽完就走,奥巴马都没父亲。

真是不得不佩服古人的智慧啊。 家庭其实就是一个小公司,想要和谐长期稳定的发展,就必须权责平衡。房子车子男方出!平时钱还得男方挣得多! 家里啥大事还得男人顶到最前面!完了啥事还得让着女方,最后生个孩子还得跟女姓! 干啥啊,你当男方你是爸爸那!

中国女性现在正在透支中国 5000 年的男方文化传统,还自以为赚便宜了。但其实等男方真的开始掀桌子了的时候,你们会发现。哭的还是你们。 这个看看西方女权和韩国女权的衰落就知道了。

便宜占的太多,最后必然要连本带利的吐出来。

知乎用户 暴雪皇帝 发表

我来说一个观点,虽然不新,但很多人是第一次看到。

孩子要跟着父亲姓,这是成千上万年人类社会形成的惯例。

至于为什么,我喝完翔汤后娓娓道来。

以前曾仕强先生在回答另一个问题的答案正好顺便解答了这个问题。那个问题是,为什么一个家庭里,一家之主是男人而不是女人?

说白了,跟着爸爸姓是为了捆绑住爸爸。

男女结婚生了孩子后,如果没有任何束缚的措施,孩子又是跟妈妈姓,大部分男人 (说不定是接近百分百) 都会在养育孩子起步时开溜。要么离婚,要么出轨。

原因有三。

一,养育孩子从婴儿开始就很麻烦,男人又是很懒惰的动物,肯定会想办法躲避甚至不回家。在外面悠闲潇洒多舒服?

二,刚生育完的妈妈肯定是迎来小更年期,大概率脾气暴躁,身材走样,一副黄脸婆的衰样,男的见了也败兴。

三,孩子是你生的,也是你养的,还是跟你的姓,孩子关我什么事? 为什么还要我出钱出力? 我还是贡献精子的人呢,生出来的孩子却是你的。我只是个外人而已。

而孩子跟爸爸姓,情况就完全不同了。

在古代中国,以及香港和欧美,不仅孩子跟爸爸姓,连妈妈都要跟着爸爸姓,那么,爸爸的地位就上来了,自豪感也上来了,更重要的是,爆棚的责任心油然而生!

男人心里会想,这个家是我的,老婆是我的,孩子也是我的,老婆随我姓,孩子随我姓,我还能逃避吗?家里的几口人还等着我努力工作赚钱嗷嗷待哺呢!

看见黄脸婆乱发脾气,男人还能不迁就吗?她可是帮我家生下了后代,延续了香火的本家媳妇,我还不得侍候着?

即便真的看老婆厌恶了,想离婚了,可是一看到自己的孩子,就会想,为了孩子,凑合过吧!

说白了,随爸爸姓就是一种无形的枷锁,令爸爸无法轻而易举的躲避。

可是,即便如此,现在的离婚率,出轨率还是居高不下,甚至还年年上升,尤其是女拳越来越犀利,恰恰是对婚姻家庭的稳定度起到很大的负面作用。

我写了那么多就是要强调一点,人的本性都是利己主义,而在男女生儿育女的问题上,女性是弱势群体,男性是有甩锅的天性,如果不用孩子随爸爸姓的习俗困住他,结果就是家庭破碎,世上只有妈妈好,爸爸就是个甩锅侠。

知乎用户 小兔​ 发表

可以?

当然可以!而且我不得不说,这简直太棒了!

我说过,和女权主义者结婚是一件非常经济的事情,尤其对于我这种无产阶级来说。可以极大程度地降低我的生活成本,提高生活质量。

作为代价,我要渡让一部分过去的权力出去。冠姓氏权就是其中之一。

当然,在实际操作中,我粗暴地否决了老婆要给孩子冠名为慕容. 冯. 乌尔夫纲。因为她既不姓慕容,也不是德国人。

知乎用户 知乎用户 2b9Xzh 发表

古代穷人是没有姓的,只有贵族有。

后来的穷人有姓氏,是因为早期穷人都穷死绝户了,后来的穷人都是大家族分出去的非嫡长子罢了,所谓富不过三代,穷不过三代。

虽然挂着个姓氏,但是穷人的姓一般也是个笑话。阿 Q 自称和赵老爷一个姓,最后结果呢?是被打了。

所以,姓氏这个东西,其实代表着财产权,是和财产继承权挂钩的。

明白这层意思,就能理解为什么传统上孩子不能随母亲,甚至妻子要随夫姓,或者女婿要随岳父家姓了。

古代有个国王,他有一天梦到自己的女儿生的小孩会来夺他的王位,就赶紧把女儿嫁出去了——嫁出去的女儿随了一个异国王子,随了外姓,生的孙子对他的财产来说就没有合法的继承权了。

换而言之,家庭是一种财产结构,服务于私有制的继承延续。

你不是在跟一个男人或者一个女人姓,而是在和资本姓,是资本的人格化身。

那么在旧社会,如果女性要让孩子跟自己姓,就要明白一系列问题:

我有钱吗?我的资本在这个家族中的重要吗?我的姓氏和丈夫的姓氏哪个拥有更多的财产继承权?

当然,想要孩子跟谁姓,甚至谁也不用跟的社会也是有的。

推翻私有制,建立社会主义就是了。

——————————补充——————————————————

” 姓者统其祖考之所自出,氏者别其子孙之所自分 “(《通鉴 · 外纪》)

“姓,所以别婚姻,氏,所以别贵贱。”(《通志 · 氏族略》)

姓氏在古代封建宗族体系中有一个很重要的标识作用,除了标识财产继承权外,还有判定宗族中等级的作用。而这由是同古代社会保障不发达,只能靠宗族维持社会福利体系有关系。

知乎用户 庄渔​ 发表

先说结论:当然可以随母性。

“姓”这个字拆开来看就是一个 “女” 一个 “生”。在先秦时期就是随母姓的,因为“姓” 的意思在当时就是告诉别人这个孩子是哪个女人生的。至于父亲是谁,是没有体现的。从父亲那一脉传下来的就是 “氏”,表明这个孩子是从什么地方来的。所以“氏” 往往和地名挂钩。这些都是母系社会留下的传统。

到秦汉时期,姓氏合流,从此就不再区分 “姓” 和“氏”了。

那么,为什么姓氏合流以后,孩子不随母姓呢?这主要是为了让孩子能够继承父亲一脉的资源。只有姓一个姓,人家才知道你是一家人。例如,李刚当了大官,他的儿子开车出了事大喊一声:“我爸爸是李刚!” 其实就是在使用他父亲的政治资源。

如果这时候有认识他的同学大喊一声:“你不是姓王吗?” 这样,李刚的政治资源就很难被这位王姓同学有效使用了。

由于绝大多数家庭都是女人嫁到男方家里生活,她们的孩子当然要继承男方家的资源;而只有少数是男方入赘女方家里,所以古代流传到现在的大多都是随父姓。

到了新社会,大家最痛恨的就是阶级固化,恨不得所有人出生的时候完全斩断上一代的政治资源和财富资源。这样的话,姓什么姓真的就不太重要了。

当然,还有最重要的:法律规定孩子可以随父姓也可以随母姓。

知乎用户 人物​ 发表

今年 5 月,在互联网上曾有一场针对冠姓权的激烈讨论。一些人发现,早在 2014 年,安徽的小县城长丰已经有过「姓氏革命」——孩子随母姓的家庭,将得到 1000 元现金奖励。这在当下的语境中显得超前和稀奇。因此《人物》去往长丰,想观察这个政策的结局与遗产。

但到了长丰后我们很快明白,这里发生的远不止这些。一个宽阔丰富的性别平等实验,在这个县城持续了 7 年。它相对纯粹,不设 KPI,不与政绩挂钩,只追求人观念的革新、思想的解放。

它不是任何遥远的主义,不是口号,而是草莓地和稻田里真实开辟出来的空间,让女人们在自己的土地上更自由地生活。也是一点星星之火,留下一些回响,让后来人无需惊讶,那些现在看起来了不得的事情,勇敢的人们早已做过。

一个最典型的案例就是 2014 年的「姓氏革命」。2014 年,长丰县在下塘镇、左店乡、朱巷镇等乡镇试点,倡导新生儿可以随父姓,随母姓,或者父母双姓。其中对随母姓的给予 1000 元奖励(其中有一个乡镇是男孩随母姓奖 1000 元,女孩随母姓奖 800 元)。

当时这个政策的目的不在于让多少家庭真的这样做,而是为了让家庭有讨论的过程。龚存兵说:「让新生儿随谁姓的问题上,有一个平等协商和讨论的过程,从而淡化父姓意识,从根本上解决男孩偏好问题。」

这不是一时冲动做出来的决定。汤梦君说,当时学界已经对男孩偏好有过很多研究。男孩偏好的根源是家族传承,传承的标志就是姓氏。学者们普遍认为,提倡随母姓,对改善男孩偏好是有用的。但之前这只是一个理论共识,并未付诸实践。

而长丰当时具有实践的条件:整个决策集体是支持这项改革的,且这个项目的灵魂人物龚存兵真正想干这件事。在基层做事,这两点很重要,汤梦君说:「如果他想干这件事,他又有推动力,那就是可以非常快推进下去的。」

在当年,这样一个政策出台,也仿佛一枚核弹投入舆论场。一家媒体用《子随母姓奖励一千元》的标题报道此事后,上百家媒体的采访电话打过来。法新社做了报道,联合国人口基金总部也发邮件到北京询问 ······ 大家都没见过这阵仗,县委书记紧张,龚存兵也紧张,「很担心,感觉这不得了,怎么搞啊」。当时国家计生委正好有工作人员在安徽,安慰他们:「不要怕,让他们讨论。」

龚存兵后来在央视的采访中解释了自己的想法:这个政策并非让孩子都随母姓,这跟让所有孩子都随父姓并无区别,只不过,有了这个政策,会激发家庭内部的讨论,政策倡导的正是这个讨论过程,这本身就是观念的解放。另外,正因为姓氏牵扯到每个家庭,牵扯到社会性别不平等的根源,才引发了全社会的关注。这正好证明他们选对了,触到了根本。

姓氏革命推行不久,同年 12 月,国家对《婚姻法》调整,原来规定子女可以随父姓、随母姓,但后来又增加了一条,「可以随父母以外的姓」。长丰的姓氏革命,也被评选为那一年的「中国性别平等十大新闻事件」之一。

人物:在长丰,女性向前一步

知乎用户 Key 君 发表

谢邀,当然可以的

关于冠姓权争论,我一直强调两个途径,自己选:

  1. 支持平权,双方各有 50% 冠姓权,然后采用双方都能接受的方式公平决定(举个不太严肃的例子比如划拳 233)当然如有一方愿意主动放弃冠姓权则跟另一方姓
  2. 彻底物化,任何一方对婚姻贡献度较高则拥有冠姓权
  3. (额外多说一点)二胎的话夫妻各冠姓一个应该是大众较容易接受的结果,如果二胎性别不同或者对长幼产生冠姓争议(比如长父次母还是长母次父,男父女母还是男母女父等)那就参照前 2 点解决

对于第一点,我就不多解释了,第二点简单来说就是,男方出的彩礼多有房有车什么的,那么跟男方姓,相反如果是女方出的,男方类似所谓 “入赘” 或者 “吃软饭” 的概念(不是真的指,而是说男方贡献度偏小的情况),那就跟女方姓

以上我必须强调的是,这两个途径只能 2 兼容 1 不能 1 兼容 2,至于认同哪个跟你的观念有关,譬如我支持平权,因此即便我出车房彩礼我未来老婆啥嫁妆都没,我也认可她拥有平等的冠姓权(即虽然满足 2 的条件但我选择 1)

知乎用户 命中注定 发表

女性生的孩子当然可以跟自己姓。只要父母双方同意,跟谁姓都可以。

其实姓氏,只是个代号而已。跟谁姓并不代表就一定延续的是某家的香火。

从命理的角度看,父母双方与小孩的缘分的强弱并不与人为认定的相同。

如果父亲一方因果强,那么孩子因果在父亲,如果母亲一方因果强,那么因果在母。如果第三方的因果强,那么因果也可能在第三方,比如收养人。

通俗点讲,孩子的祖先有可能是爷爷,也可能是外公。这个不是改个姓氏就能影响的了的。

如何推算一个人的因果,我曾在文章中也写过,方法非常简单,不过被知乎删帖了。

如果母亲想让孩子的因果为自己的,为自己一方传宗接代。那么自己的因果就必须强。只要自己能力强过老公,对孩子的照顾,关心也强过老公。那么孩子因果基本就在母亲,就算随父亲姓也是一样的。

不过现在这个社会虽然说的是男女平等,但是大部分人还存在着 “男尊女卑” 的观点。如果孩子随了母姓,父亲不够开明的话可能会感觉压力很大,或许会在别人面前抬不起头来。这些问题也是需要提前考虑的。

知乎用户 小白鸽健身 ing 发表

因为你连这个社会的规则都没弄清楚。这个世界上从来没谁付出多谁更辛苦谁就拿权利拿资源,而是谁拳头大谁就拿资源。

产钻石的是哪些地方?那些地方富有吗?

挖钻石的是哪些人?那些人富有吗?

你听说过 “遍身罗绮者,不是养蚕人” 吗?

你要是真想要冠姓权,是要靠自身资源去争取的,不是靠道德嘴炮输出。你也不用听很多郭楠扯一堆自古以来的宏大叙事公序良俗来给男性的冠姓权赋予一堆道德上的合理性,男性为什么能冠姓,他没付出代价么?十月怀胎的确很辛苦,但是这也是女性与生俱来的能够拿捏住男性的一个很大资本,权利资源和风险代价都是并存,关键看你怎么运用了。你可以选择壮大自己的拳头(比如提升魅力值,财富等),也可以选择挑选弱小的男性对象进行降维打击,甚至可以选择跑到男多女少的地方利用市场稀缺性提高自身竞争力,最无效的方式是高喊孩子是我辛苦生下来的所以我要冠姓权,除非你收获一条舔狗,然而舔狗也是你高魅力值高竞争力、也就是大拳头下的产物,身无长处的人是不会有舔狗的。

知乎用户 继续者张付​ 发表

跟男人姓,且从小教育孩子长大了成为父亲左膀右臂的女人,同时尽量多生并教育孩子要爱父亲的女人,才是聪明的女人。因为此时家庭共同体利益最大化,自然女人的利益也最大化。结合更紧密。形成以家族(以多生为前提)家庭打单亲单身原子化工具人,家族家庭共同体赢的局面。

合则利益最大化,分则利益最小化。

傻女人,反婚反育,生孩子随自己姓,不懂得教育孩子爱父亲,家庭共同体自然破裂瓦解,那就自己单亲带孩子吧。而且女人如果嫁给有权力财富的家族或家庭,这种短视女性,连抚养权都得不到。

西方白左女权文化,利用一些女人短视和情绪化的特点,忽悠女人争小利得虚名,弃大利失幸福。

看不懂我这段文字的女性,如果你是有才学有财富的男性,千万不要娶。

美国发明白左女权,是懂得家族化的女人,给中下层女性推白左女权,以制造原子化工具人女性干电池用的。

《传宗接代的起源》

白左女权可以让女人自动脱离家庭共同体,更不用说家族共同体了,可以把傻女人制造成资本家的绝育工具人,把一生献给资本家;同时白左女权把女性沦为商业资本家的商品,成为妓女和代孕工具。

这个世界,懂家族智慧的女人,给其他女人推女权,金权家族统治左翼女权工具奴隶。———这才是资本主义的帝王术。

晚年,更加忠于女性的是什么?

是孩子和家庭。很多傻女人宁肯相信资本家,认为自己晚年的生活,资本家及其资本家的说辞是最忠于自己的。年轻时被资用文人虚构的谎言 “男权压迫”、“家庭压迫”、“父权压迫”、“要自由不要生育”、“去父留子”、“媚外反内” 等忽悠。结果给资本做一辈子的干电池奴隶,最终干不动了,被资本当作耗材抛弃。

信女权理论的女人,基本上就奠定了自己一生是资本之耗材的命运。

信西方米格道、红药丸及 incel 男权的人,同理,基本上也奠定了自己一生是资本之耗材的命运。

对于没有人格及智慧的耗材,我是完全不会去劝。

我只跟有人格有智慧的人交流,只信任有大华人本体性之人。

知乎用户 chiption 发表

问这个问题的人真是身在福中不知福啊!我说几个欧美发达国家的杰出女性,你猜猜她们的孩子跟谁姓?

1、波兰著名化学家、物理学家玛丽亚 · 斯克沃多夫斯卡,斯克沃多夫斯卡是她自己的姓。但是大家一般称呼她为 “居里夫人”,因为她老公姓居里。

2、德国前总理安格拉 · 卡斯纳,卡斯纳是她自己的姓。但是大家一般称呼她为 “默克尔”,这是她前夫的姓。

3、哈佛前任校长凯瑟琳 · 德鲁 · 吉尔平 · 福斯特,一般称呼为福斯特,这是她前夫的姓。

4、希拉里 · 克林顿,克林顿是她老公的姓,她自己的姓是罗姆德。

以上除了居里夫人已经去世以外,其他都是现代人。所以不要说我拿古代人举例了。居里夫人去世也才几十年,算不上古代。所以全世界 200 多个国家里面,除了中韩两国以外,其他所有国家都是女性婚后必须改姓老公的姓,而且即使是离婚再婚也还是只能用前夫的姓,而且不论女性多么优秀都必须如此。问这个问题的中国女性们,你们摸着自己的良心问问自己,你比以上女性还要优秀吗?

老外的姓在后面,可能有些人看不明白,我来举个例子吧。假如外国(除了中韩以外其他任何一个国家)有位女性叫潘金莲,她嫁给了武大,从领结婚证那天起一直到她去世以及将来写入历史课本,她的名字都只能叫武金莲。领证第二天两人离婚,第三天她又改嫁给西门庆,但身份证上仍然只能叫武金莲。这个武金莲不论拿几个诺贝尔奖,当多少届总理,她都永远只能叫武金莲。我说的是外国,你们不要把他们和中国人弄混了。

知乎用户 彻悟真人 发表

不,你可以找跟你姓的,你结婚之前,就找那种能让孩子跟你姓的男士结婚,这不就行了。你要找能满足你要求的男士结婚,这样才和谐和长久。

知乎用户 Phoolean 发表

从这个问题可以看出你是一个典型的保守派、妥协派和投降派,

不少国家都有妇随夫姓的陋习,所以矫枉必须过正,

就不能有点骨气,让丈夫随你姓?

知乎用户 魏俊年​ 发表

在美国生孩子就是默认随母亲姓的啊,护士阿姨都不问爸爸的,直接就是宝宝随妈妈姓就写上去了。

当然,在美国,美国人的习俗是,出嫁后,妈妈是随孩子爸姓的…

#所以有一个经典的密保问题,你妈妈未出嫁前姓什么?

费老大劲才跟护士阿姨解释清楚为什么一家人不是一个姓,这 family name 意义何在… 这是另一个故事…

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

你的孩子愿意姓什么就姓什么,随父姓随母姓或者谁也不随都没问题。

但是别拿随父姓说什么女人就是工具这样的屁话。你以为孩子随母姓就是女人有地位,随父姓那女人就是生育工具了?

玛格丽特 · 希尔达 · 罗伯茨,生于英国林肯郡,结婚后随丈夫姓,子女自然也随丈夫姓。

因为她的丈夫是丹尼斯 · 撒切尔,于是一般人们称呼她撒切尔夫人。

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英国首位女首相,前所未有的三届连任,任职长达 11 年。打赢马岛之战,推行 “撒切尔主义”,对世界政治产生深远影响。

1990 年辞任首相后不久,即被女王伊丽莎白二世颁赠地位崇高的功绩勋章。她的丈夫撒切尔,则在 1991 年获册封为从男爵,以确保儿子马克 · 撒切尔有头衔可以继承。而这也是自 1965 年以来,唯一册立的从男爵爵位。

去世后,享军事荣誉规格的礼仪葬礼,这与英国女王伊丽莎白二世的生母是平级的,享这个级别葬礼的另外一位,就是戴安娜王妃了。英女王破例参加首相葬礼,而女王上一次参加首相葬礼,是温斯顿 · 丘吉尔逝世,后者带领英国赢得了二战。

葬礼在圣保罗大教堂举行,2000 名宾客受邀参加。海陆空三军超过 700 名的英军官兵沿路排列在道路两侧,同时其他参与运送棺木的人大多都与当年撒切尔在任时候的福克兰群岛战役有关。皇家海军陆战队军乐团负责礼乐,伦敦台鸣炮致敬,大本钟当天停止鸣响以示敬意。

怎么,你难道要说撒切尔夫人的孩子随丈夫姓了,她就是生育工具了?搞笑!人家是和总设计师在人民大会堂剑拔弩张地谈判的铁娘子,她孩子姓什么很重要?

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知乎用户 小泽马大哈​ 发表

我觉得让孩子随父姓的理由在于这是惯例,如果打破这个惯例可能会让孩子自己或其他人误会是不是家庭不和睦,给孩子成长造成负面影响。小孩的心灵是很脆弱的,ta 可能理解不了男女平权,只会觉得和别的小朋友不一样会受欺负,爸爸不让 ta 跟自己姓是不喜欢自己。要不是考虑到这个因素,你要能把我和我老婆都买通了,我到时候有小孩了跟你姓都行。

知乎用户 肥叔 发表

当然能了跟女人的姓了,你知道么只有郭楠才会这么没自信一定要孩子根自己的姓。你要是找个老外你哥,人家生了之后别说要求孩子跟自己的姓了,人家压根管都不管,直接就回国了。

你别说让孩子跟你的姓了,你让孩子跟你妈的姓人家都不可能不愿意的。

多好。

知乎用户 硕鼠 发表

能。买个房子招女婿,每个月给丈夫发家用,一定能找到一个 “阿姨我不想努力了”。

知乎用户 Ivony​ 发表

随便讲两句:

其实我并不是完全认同什么权利需要自己去争取这样的观点。

一个人的能力是有限的,性别刻板印象和性别平权这种事情,把它变成个人的责任并不是一件合适的事情,这有些勉强了。

但是我想讲另外一句话,就是你要为你的选择承担责任和后果,或者说任何事情都是有代价的,尤其是与整个社会对抗的时候

很多时候,在社交媒体上蹿下跳的某群体她们惹人厌的原因并不是她们的诉求有什么问题。而是她们根本就不打算承担责任和后果,她们只是像祥林嫂一样的不断的埋怨社会的不公。

这时候有人就会站出来正义凛然的说:权利都是自己争取来的

看起来这句话没什么问题,但我并不是特别认同这一点,因为个人的力量过于微弱,即便是通过整个群体的努力,那么社会也不可能是短期之内可以被改变的

所以这一建议,同样没有可操作性,甚至容易走向极端

那么我想说的是什么呢?是你的选择和代价。你希望孩子跟你自己姓,这是很正当的诉求。但是这个社会上多数人难以接受,所以你要去找可以接受的人作为你的另一半,这样问题就可以很简单的解决。所以为此你要付出的代价就是,缩减你的择偶面,降低其他方面的择偶要求

相信我,不在意小孩姓氏的男性城市里面大把,尤其是在两胎情况下,一胎随父一胎随母,这是非常容易被接受的一个方案。

当然有人会抬杠,说绝大多数男人都不能接受。但,很显然的,绝大多数男人还穷呢,那些拜金女可没这么多埋怨。绝大多数男人还丑呢,外貌协会也没见抱怨。

因为拜金的和拜颜的接受了这个现实,有钱人 / 帅小伙就是少数,所以我提升自己(美貌、智慧,etc),不断努力,才能得到钻石王老五 / 潘驴邓小闲的垂青,实现人生的目标。

所以说,姑娘你的想法一点儿都没有错,如果你真的把冠姓权当作自己人生的目标并像那些拜金 / 拜颜女一样为之付出努力的话,我觉得你这目标比嫁个钻石王老五的目标还更容易达成一些的。

而如果你不打算为这一目标付出任何努力和代价,只是试图论证这一诉求的道德合理性。指望社会明天就会发生翻天覆地的变化,这不仅不现实,还会让你成为一种非常令人讨厌的人……

同样的也可以用于那些要争取**不育权,读博权,甚至是多夫权**的女生们…… 你们的这些正当或者不正当的权力或权利,我个人都是支持的。但是你们应当想清楚要为此付出什么努力和代价,而不是试图论证这些权利在道德上的合理性然后等着社会施舍给你们……

相信我,还有很多男人和我一样知支持你们争取各种各样的权利…… 毕竟,我们也想争取吃软饭权呢……

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

可以啊,真的

我男人

我和我妈妈爸爸都通过气,

如果两胎,可以一个和女方姓

真的没什么

这不是多大事情啊

没什么啊

关键烦一点,你要我出房出车,生活费我出

但谈到家务活,就平均分

谈到孩子姓就平均分!

我反对这种双标的

我现在明白为什么这么多喜欢吵架

最后要离婚了!

彩礼钱多少啊?

房子谁出啊?

车子谁出啊?

装修钱怎么办啊?

生活费怎么办啊?

家务活谁干啊?

孩子谁带啊?

谁做的多一些啊?

我不平衡啊

我就没见到知乎说一个

我和我老公其他都还好

只是觉得不爱了

大概爱情是奢侈品吧

但没有爱情婚姻好吗?

幸福吗?

可以相亲,可以商量彩礼等等

但前提是相爱啊!

才是夫妻

是不是一个富人有 100 亿,1000 万娶一个老婆

他可以娶 1000 个?

呵呵呵

但愿过日子别斤斤计较

夫妻多点爱

多因为爱情在一起

知乎用户 超合金彩虹糖​​ 发表

孩子可以无条件跟女方姓啊,只要是男方入赘,那孩子跟女方姓没问题啊,

像我小姨,年纪大了才有一个儿子,她自己的意思是未来这孩子最好是去入赘,也免得要她去买房子(我也不知道是不是认真得到,反正就是这么一说)

这种事应该不少,很多女方家庭强势的都会要求孩子跟女方姓,甚至更厉害的男方嫁过去也得改姓女方的,

但是如果是花了好几十万彩礼娶过来,然后还备好车房,结果女方还来疯狂抢冠姓权,还丝毫不让步,那不如就换一个对象吧

反正日子过不下去就不过呗,和谁不是过日子,总会有人愿意的。

实在不行的话,那就找一个同姓的过日子呗,王找王,李找李,这样就不可能产生冠姓权的分歧了,

其实像这种问题总会有解决办法的,重点就看人是否愿意解决这个问题,如果问题的出发点只想吵架的话,建议不要死磕所谓冠姓权的问题,先解决其他问题。

知乎用户 土伯虎 发表

对于这个问题,亦非如应然者所说之轻描淡写,亦非如男权者所言之忿,人困于自身价值观,难以说出公道话。

鄙人看两边自说自话,有点看不下去了,故出来打个圆场:

1、在应然上和法律上,夫妻双方皆有冠名权自不用说,谁都应明白,这是社会常识。

2、然而应然不能决定实然,因为客观原因不支持理想主义也不应受谴责,此为宽容,否则就是反相迫害,屠龙者成为了恶龙。

3、在封建环境中,让孩子跟母姓。不是说服丈夫放弃冠名权,而是说服丈夫放弃他在封建环境中本可享有的体面。故丈夫认同是做出了重大让步,而非理所应当。

4、最令我们心寒的,不是敌人的攻讦,而且亲人对我们的付出不以为然。我想女人多知道这种感受,做家务带孩子被丈夫看轻,然而同理社会对丈夫其子随母姓的反应可知否?

5、“大家都知道,你为什么不做?”完全不同于 “大家都这样做,你为什么不做?” 后者是义务性的强制理由,前者是合法性的证成理由。我们真正想听到的是“我知你不易,你看,能否如此?”

6、我们知道白左是慷人之慨,我等受过高等教育的当然能理解你所言所说,而且考虑的不过是社会影响。然而你去问未受教育、老一辈的,他会问你 “凭什么?” 你觉得在知乎上对我们施压管用吗?其实我觉得这不过是贵女权又展开的一次舆论战而已。这次要我们放弃什么?一年两次马尔代夫?

7、先驱者是光荣,反动者是耻辱。中庸者不评价,现代伦理不适用排中律。这是优于现代左派的价值序位,打破这一点无一例外是要搞意识形态恐怖统治。这也是规劝诸贵左,左派应是通过共识来实现价值,而不是通过 “常识” 来达到强制。

知乎用户 Patriarcha 发表

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查尔斯王子也没跟菲利普亲王的姓啊。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

不,你可以自己把自己继承自父亲的姓改成你母亲的姓

另外,你的婆婆也属于 “我们女人”,你不妨听听她对二胎姓你的姓的意见

知乎用户 君山​ 发表

可以。法律允许,且不违背公序良俗。只要夫妻两个商量好就 OK。

**说想要冠姓权就得让男方当上门女婿,逻辑都是草履虫教的吧!!**无论出嫁从夫,还是上门女婿,都是封建落后的宗法制度对作为个体的人的压迫。现代社会男女平等,男女双方都可以对孩子行使冠姓权,这是进步,发什么神经让男方当上门女婿。

生而为女性,经过夫妻平等协商,愉快地决定下来的冠姓权,才是我在现代社会想要追求的。女方以势压人的上门女婿模式,亦或不知其父的单亲妈妈模式,这些如何体现时代的进步?

知乎用户 Andrews 发表

你的从古至今是错误的。

中国人的 “姓” 基本都是由女姓演化的。

在部落时期,中华文明的开端,是母系氏族社会。

姓氏,姓氏,从女生声的 “姓” 便是指女人的姓;氏,是指男人的。

而到了春秋时代,逐渐统一称 “姓”。

中国最古老的姓大都带有 “女” 字,如姬、姜、姒、妫、姞、妘、婤、姶、嫪等等。

黄帝的姬姓又演化出王姓、张姓、杨姓、周姓、吴姓、李姓、孙姓、胡姓、朱姓、林姓、郑姓、郭姓、管姓、鲁姓、蔡姓、霍姓、康姓、毛姓、曹姓、卫姓、毕姓、魏姓、滕姓、杨姓、蒋姓、韩姓、唐姓、詹姓、何姓、梁姓、于姓、孟姓、许姓、万姓、常姓、武姓、乔姓、贺姓、赖姓、龚姓、文姓、智姓、傅姓、沈姓、彭姓、吕姓、苏姓、卢姓、贾姓、刁姓、阎姓、余姓、潘姓、杜姓、戴姓、汪姓、田姓、任姓、方姓、石姓、廖姓、邹姓、陆姓、孔姓、崔姓、秦姓、江姓、史姓、顾姓、侯姓、邵姓、召姓、龙姓、段姓、雷姓、钱姓、易姓、李姓、刘姓、黄姓、谢姓、冯姓、董姓、程姓、袁姓、虞姓、邢姓、茅姓、单姓、甘姓、耿姓、焦姓等等。

炎帝的姜姓,演化出吕、丘、丁、许、谢、纪、崔、高、章、贺、柯、卢、薄、赖、连、饶、厉、聂、王、解、陆、岳、谷、谭、覃、焦、芮、柴、浦、申、向、宇、卞;佘、艾、安、彦、晏、年、齐、文、骆、国、盖、蒲、尚、楂、易、栾、庆、甫、闾、储、左、右、北、癸、壬、旦、门、井、牙、角、蛇、掌、亘、麻、竹、棠、析、桓、檀、茶、莱、苑、画;弦、旗、禚、指、琅、郦、省、汲、溪、景、剧、阚、青、钭、铎、姁、组、郸、邮、隰、裔、我、氏、是、其、及、并、即、盍、望、朋、士、营、坴、戎、充、捷、强、礼、孝、懿、威、奕、富、明、绍、灵、畅、平、襄、逄、共、励、封、略、献、旅、醮、率、袭、射、移、聊、克、晢等等。

其他省略。

至今文献所记载的延续下来的姓就总共有 5662 个,其中单姓 3484 个,复姓 2032 个,三字姓 146 个(随着社会历史的发展,外来民族的移居等因素,中国的姓氏结构也会不停发生变化)

所以,无论你的孩子跟谁的姓,大概率起源自女姓。

中华文明一直是在以女娲为首的伟大母性关怀之中孕育长成的。

这下你满意了吗?

知乎用户 张摸鱼 发表

可以啊,我就是跟母亲姓的

只不过原因是我小时候父母离婚了,我妈是一个纯纯大女子主义,在我只会玩鼻涕泡的年纪问我

“珊珊~ 以后你跟妈妈的姓好不好呀~”

“好”

于是,我就跟了我妈的姓,其实这件事本身是没什么问题的,但是奈何我妈在我上学的时候找了个后爸,我妈姓张,我姓张,但是我后爸就尴尬了,他姓田!

关于他是不是我后爸,这都不重要!关键是我跟他不是一个姓!

于是,每次班级里填写有关父母信息的表格,我的表上都会出现

本人姓名:张 *

母亲姓名:张 *

父亲姓名:田 **

然后每次我都会被班里那么几个好事儿的问来问去,亦或者被老师问来问去!

“为什么你和你爸不是一个姓?”

“你爸你妈是不是离婚了?”

“这是不是你后爸?”

那个时候我比较轴,对于别人的每个问题都不会敷衍,于是我就要解释来解释去… 解释来解释去…

终于有一天,我他妈解释烦了

也终于有一天,我这个后爸离开了我的家庭!

我再也不用和别人解释我的名字了!

综上所述,我们再关联回到楼主的问题:

《我们女人生的孩子就不能跟自己姓吗?》

可以,完全没问题,我不反对任何关于女性解放的话题,女性独立、女性自主、男女平等…

就算你打女拳我觉得也无所谓

但是你看,我这离异家庭,情况特殊,好歹还有个理由跟别人解释,如果是原生家庭,你孩子怎么解释,你孩子该多烦?

如果你认为一个姓氏就可以撑起你的地位,那你很有想法,非常睿智

反正大多数时间,要跟别人到处解释的又不是你,是你的孩子~

知乎用户 王刚 发表

为什么一定要和家长姓,为什么自己的名字要由家长取?

也许有些人会说历史从来都是这样,可是,如果我们以此为由接受这一切,那还要共产党干什么?!

历史上,从来都是有私有制,有工人、农民、努力被压迫,有性别不平等,有民族冲突,而我们不应该一味的接受,而应该想想这合理吗?如果不合理,在今天如何改变它。

知乎用户 无月白熊 发表

这一点我们就比不上国外!

在日本和美国,孩子都是随母姓的!

知乎用户 武汉律师张梅​ 发表

法律有明文规定:子女可以随父姓,可以随母姓。

最好孩子父母协商好。一种情况是孩子与父母在一起生活,只要父母协商好,随父姓或随母姓都一样。

另一种情况,是孩子原随父姓,后来父母离婚,而孩子则随母亲一起生活。母亲想让孩子随自己的姓氏,这时需要看一下当时离婚时是否有 18 岁前不能改姓氏的约定,如果有约定,那么就等孩子 18 岁以后再改随母姓比较好;如果没有约定,改姓时和孩子父亲打个招呼即可。

孩子 18 岁以后自己申请变更姓氏。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

没有这个说法的。

我认识不少人养的小三,生的孩子(非婚)都是跟妈姓。

是自己的种就行了,跟谁姓有什么关系。

知乎用户 kun yu 发表

说实话这问题下很多回答都挺可笑的。

基本上都是 “你可以…… 但是……” 一副不情不愿的样子穿过屏幕都感觉得到。

其实问题很简单,妹子完全可以这么做,她需要说服的是自己和男人,顶多再加上双方的父母四个人。

希望越来越多的人能意识到,知乎众不是你的衣食父母,你爱做自己想做的。

顺便吐槽一个在这问题下反复出现的梗,那就是 “你不是跟着你爹姓么?”

可笑至极。

总是需要有第一个人改变,总是需要有第一个人不下跪,不磕头,不缠足。

因为你的姓跟你爹,所以你孩子的姓就要跟他爹?

可笑至极。

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

当然可以啦,前提是要你爹先跟你妈姓。因为你是你妈生的所以要跟着你妈姓,而你又不愿意改姓,所以只能你爸跟你妈姓了。

其实,提出这个问题的人潜在观点是,孩子是我生的,我吃亏了,所以你们应当补偿我。怎么补偿呢?彩礼、房子、车子。

不过如果我们家允许生二胎的话,我倒是可以让老二随妈妈姓。就怕到时候两家老人会偏爱自己姓的那个。

知乎用户 张不同 发表

从基因角度来看,第一次见到有持股权超过 50% 的工具。

从人伦角度来看,孩子跟着爷爷姓就是不尊重女性,跟着姥爷姓就对了?那为什么不跟着姥姥姓?

社会学角度看,孩子是独立个体,岂能因为你生的就属于你?应该让孩子自主取名。

从传宗接代角度看,男性承担着更大的社会压力,上学工作加班升职,大多数人奋斗的目标都是为了娶上老婆生个孩子。

震惊!男性竟沦为传宗接代的工具!

知乎用户 匿名用户 发表

没人压迫你吧。张口闭口 “我们女人”,你代表个屁啊。

你除了能代表自己,还能代表谁?

这件事情,除了你老公,父母,公婆,谁会关心你这破事。

除了你老公或者父母或者公婆,谁有闲心不让你做这事情。

要批判,就批判你自己,批判你父母去,批判你公婆去。

快去,快去。

快去,快去。

别整天瞎寻思,搞得全社会都压迫你似的。

都什么年代了,姐妹你快醒醒吧,这不是旧社会。

快醒醒吧,宗族早就解体了,有些国家同性恋都可以结婚了。

你自己不解放自己的思想,满脑子封建,是你自己的原因,和其他人没关系。

最后劝你一句,如果你丈夫和婆婆或者你父母都支持,那你就去做呗。如果矛盾很大,你又何苦来哉!

谁这辈子没有个妥协,仅仅一个姓而已,如果你真的觉得女人被压迫了,那你好好教育你孩子啊,等你孩子结婚了,你平等的对待你儿媳岂不是真正的进步?

家庭问题,我最大的感受就是: 女人何苦为难女人

知乎用户 肥胖的小鸟 发表

姓氏代表的是家族符号。有本事,你就建立个母系家族,在猿人时代,在农业时代,活过一集。

天天带个大肚子,又瘦又弱,每个月来一次大姨妈。打猎不行,采集不行,打仗不行,耕田不行,挖煤不行,上流水线都要被大姨妈拖累几天,做码农又肝不下去。干啥啥不行,坐办公室总行吧?却老想着偷奸耍滑,嘴里喊着同工同酬,实际却是同岗同酬,占着岗位不干活。以不讲逻辑为荣,脑结构也不是为逻辑优化的,搞投资做生意也不行。

上了战场,扣扳机还行,可惜背不动 30-50kg 的作战负重。伺候坦克又搬不动履带板。开战斗机又难以承载过载,每个月来一次大姨妈,拖累出勤率。

劳动赚钱,保家卫国,样样不行,以为凭着一个子宫,就想掌握族群领导权?还臆想孩子知母不知父,连野兽都能认知亲子关系,以为人做不到?

离开男人保护,立马就被扬了。被敌对部落俘获架上烧烤架,被美国人悬赏头皮,被纳粹做成肥皂,被小日本先奸后杀摆造型。

或者你想凭一个子宫,掌握族群主导权,然后招一群听话女婿,称王称霸。你的乖女婿,没权力没地位,凭啥给你打工?凭啥给你出力?一个羸弱无能的族群,也配占据生存空间?

生活在男人保护下的秩序社会,女人产生了我能行的错觉,把手伸进冠姓权了。你能保证你的姓能在父系社会稳定传承下去?

男人的后代随了女人的姓,入了女人的家族,连父系传承都崩了,家族主导权也崩了,还有啥可在乎的?多多播种,拔吊无情赶紧跑路才是正道。

对生物来说,生育资源永远过剩,生存资源永远稀缺。想要扩散基因,男人的双手远比女人的子宫更重要。廉价品与稀缺品做交换,已经是占便宜了,还想要冠姓权,真是贪心不足蛇吞象。

知乎用户 呃呃呃 发表

当然可以呀。

…………………………

不过提这种要求,大部分男性会拒绝。

少部分女性强硬的要求希望取得冠姓权的话,这场婚姻很可能失败。(当然不否认有不在乎冠姓权的)。

如果大部分女性强硬的要求希望冠姓权。我认为这是极好的,我巨支持。这是从家庭中把男性解放出来。两人共同扶养的模式很大程度上会被瓦解。

理由参考不在乎姓氏的黑人和远古时期。孩子本来就不是为了养儿防老的。而是为了力量和财富积累。未来家庭制很大程度上会被破坏,因为财富力量积累的意义不大。参考不重视财富力量积累的国家(就是不储蓄提前消费的国家)家族观念浅薄。(不过那些国家的上层男性很重视家族制)

扯了那么多,直接说结论吧。

男性争冠姓权是为了力量财富积累,不是为了养儿防老。

失去冠姓权的男性,就失去了让女性生育的最大价值,然后重归远古时期,拔屌无情。

知乎用户 赛博铁犁 发表

我来替你们解决这个纠结。

双姓法:

第一个字用姓来标记基因传递,第二个字纯粹是纪念意义。

按照基因遗传的规则,男姓的遗传标志基因为 Y 染色体,女姓的遗传标志为线粒体

所以,男姓第一个字从父,第二个字从母。女性第一个字从母,第二个字从父。

男性孙辈的线粒体和祖父辈已经无关,所以只保留 Y 标记。女性只继承了自己外祖母的线粒体,所以只保留线粒体标记。

这是最合理,最科学,最不会产生争议的标记办法。

每个人的姓中的第一个字,都代表着自己的独特基因标识。第二个字,表示了对另一个父母的爱。皆大欢喜。不必再争。

知乎用户 云落遮星​ 发表

我的回答仅针对题主说的题目…

请不要过度理解为生孩子如果只是男方的事情就可以跟男方姓!

也不要该理解的不理解,如果不理解如何自己的妻子在没有老公的情况下怀孕,请去上 H 网,哦,当然精子库也可以,但是我想夫妻都是正常人的情况下,不会用的吧…

此段不针对任何人。仅仅是对我原答案的解释与补充。

生孩子是双方的事,跟谁姓也是双方的事情,商量着来。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

没事干,看了好多别人的回答,还有长篇大论的… 我就是很好奇,就是一个跟谁姓的问题,怎么就跟女权扯上关系了?一个尊重女权的家庭,小孩跟谁姓,都会尊重。不尊重的,就是跟女方姓,这一家人就会尊重女性了吗?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

以下原答案

这题目就有问题… 女人自己生的孩子,嗯,生孩子是很辛苦,但是没有男人,你自己生个试试…

如果真没我什么事儿,你自己就生出来,那我觉得还是跟你姓吧,别说跟你姓,就连你自己,爱跟谁姓跟谁姓,我丢不起这人!

说到这想起来,中国孩子跟父姓,就是对女权压制… 那你的外国妈妈嫁人还要从夫姓呢?

知乎用户 兰飞鸿 发表

这个很简单,你想让孩子随你的姓就随你的姓。当然啦这是你的权利,但也要承担后果。

至于什么后果呢?说来话长:

我们已知的文明,都是子女随父姓的制度,为什么人类选择这样的制度,这是偶然吗? 我想了一下 这还是有生物学基础的。因为男性对后代有不确定性,而女性不存在这个问题,女性可以保证肚子里的孩子 100% 是自己的,不存在什么喜当娘,而男人却有很大的喜当爹的风险,尤其是现在这个女权泛滥的社会。作为一种要对后代付出高昂投资的动物,男人需要努力降低喜当爹的概率,也就是对孩子的亲子不确定性。女性也会努力让男性相信这是他的后代,这样男性才会心甘情愿的抚养这个孩子。

我们可以看一个社会上的有趣例子 人们在看望初生婴儿的时候,往往会倾向于说孩子像父亲,特别是女方家属,这并不是大家约定的,而是潜意识使大家都这样讲,所以这是什么原因呢?就是降低男性潜意识对后代不确定的焦虑,使得男性愿意投资这个孩子。所以随父姓作为一个社会制度,也是一个标示主权的意味。

动物世界里面,比如雄狮,还会咬死非亲生的幼崽,但同样更多的动物,雄性是不在乎雌性的后代是否是自己的,因为自己插完就走了,不需要任何投资。在婚姻制度和父姓制度下,人类就和狮子一样,父亲照顾孩子,对孩子进行亲职投资,而如果没有父姓制度,那人类就会和那些不在乎雌性的后代是否是自己的动物一样,插完就走人。

人类男性则面临着喜当爹的危险,要为后代做高昂的投资,而后代有不确定性,所以随父姓也是对男性做出的牺牲获得的一个权利。姓氏的父系继承制告诉父亲们:” 这个婴儿真的是你的孩子,因为他随你的姓!“

当然也有些父亲不爱孩子,有些父亲爱孩子,其中很大一部分的原因就在于妻子表现的是否能让丈夫放心。比如如果妻子嫌弃丈夫,爱发脾气,觉得丈夫比不过隔壁老宋,又或者妻子是女权主义者,等等表现,都会让丈夫潜意识里觉得她出轨率高,从而怀疑孩子是不是亲生的,当然出轨被发现就更严重了。而随母姓其实也是一样的道理,潜意识给男人的感觉就是 “孩子不一定就是我的,因为不随我的姓”。

如果没有姓氏制度,或者说孩子都随母姓,那么结局就是,参考非洲一些部落(没有姓氏制度),中国摩梭族,澳洲土著,他们就是男人打炮完了走人,女人生了孩子以后,孩子父亲是谁不知道,不关心,而男人也不关心孩子是不是自己的,反正自己不用负责。

如果是男孩随父姓女孩随母姓则使父亲们潜意识里更相信男孩是自己的,所以如果一家里有一儿一女,那么父亲显然会对男孩更好。

女权主义者不要跟我说,什么亲子鉴定,这是很蠢的一个行为,技术的进步并不能代替千百万年来形成的本能。为什么很多女性不需要做亲子鉴定就可以让孩子父亲甘愿牺牲一切抚养孩子 而一些女性即使做了亲子鉴定也只能从法院那里讨来一点抚养费? (当然亲子鉴定还是有必要的,但是无法替代姓氏制度,就好比维生素再多也代替不了蛋白质)

随着母姓的社会制度孕育着使自己走向灭亡的种子。 因为随母姓的子女生存和发展的可能性小 比不过随父姓的子女。

为了让题主体会一下,我可以假设这样的情况,女性去生育的时候,同一时刻很多新生婴儿出生,但是医院管理混乱,没做好标签,随便抱来抱去,这时候你担心不担心自己的孩子不小心被抱错了?

设想一下,理解一下这个心情,然后你就能理解男性在这个处境下的种种表现,要千方百计,要从制度上确定亲子关系,就好像你们在一个管理混乱的医院里,要求医生做好标签,管理要严格,不要抱错孩子一样。


有些女权主义者非要说父亲爱不爱孩子和是否随父姓无关,因为有的父亲孩子随父姓,父亲照样不管孩子,甚至虐待孩子。

的确不否认有这样的事情,就好比你遵守交通规则,照样可能遇到酒驾的司机撞你,或者精神病司机恶意撞人。这些意外是你遵守交通规则也很难避免的,可是并不代表你遵守交通规则就没有意义了。遵守交通规则出意外的概率明显低于不遵守交通规则。随父姓的情况也一样。

知乎用户 蔚蓝色的天空 发表

昨天刚写的文章的,正好可以给你看看

蔚蓝色的天空:北京晚报 共青团被爆破后,今天来谈谈越来越多女的说 “我拒绝子随父姓的观念”

知乎用户 荒魂野猎​ 发表

从来没有法律规定说一定要随夫姓,你想起什么名和丈夫商量好就行了呗,商量不和你又忍不了就离了呗。

然而你问都不问一句,就在这自怨自艾批判社会,让我们很难办啊……

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

倒插门的入赘也就是赘婿,说一句自古以来不过分。

那么问题来了,你为什么不反思一下,别人能做到的事情,你就做不到呢?

还是那句话,权责对等,既要又要还要是行不通的。

知乎用户 味精 发表

美国爱家协会曾经调查过 1000 对 30-45 岁的夫妇,结果调查显示:随夫姓的夫妇比不随夫姓的夫妇离婚率低,大致能低 8 个百分点左右。美国的社会学家对此解释说:随夫姓的传统有力于强化 “家庭价值”,增强夫妻双方对婚姻的忠诚度。对此有社会学家认为:随夫姓有利于增进夫妻感情和一家人的凝聚力,促进家庭稳定与和谐。

国外尚且保持随夫姓传统,国内女权分子居然还要求随母姓了,二胎随母姓只会让亲兄弟越来越疏远,况且前一段调查中明确显示 7 成家庭反对二胎随母姓。

在女权主义者看来,孩子随父亲姓是 “父权文化” 的体现,对女性不公平。但其实,孩子随父亲姓是超越文化与民族的,表面上是文化现象,实质上基于生物学理由,基本功能就是为了降低父子不确定性(对女性贞洁的要求也是这个原因)。让孩子冠上父亲的姓,对母亲来说是惠而不费的,相当于给父亲发一个勋章,但却可以大大提高男性进行亲职投资的积极性。在这个意义上,冠父姓是“女性免费激励男性的诡计”,男性得名,女性得实。

知乎用户 阿好​ 发表

一看 “我们女人” 就郁闷——又被代表了!

如果现在国家规定:孩子必须跟男人姓,这是男女不平等。你高呼 “我们女人生的孩子就不能跟自己姓吗”——那我理解,也支持,咱要求平等。

问题是,国家已经规定好了,娃跟爹姓跟妈姓都可以,咋还 “我们女人” 呢?——你难道想改成“孩子必须跟女人姓”?那也男女不平等啊!

法律都规定随便你了,剩下的就看你们夫妻俩自己商量,或者说自己 “博弈”,跟别人有啥关系?

孟晚舟就跟女人姓,所以呢?跟其他女人有关吗?

柳青就跟男人姓,所以呢?跟其他男人有关吗?

自家娃姓啥,都要拉别人说事儿,这么有闲心,不如来找我商量商量——你钱给足,我让娃跟你姓,完全不在乎你是男是女还是又男又女!

说吧,姓啥?

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知乎用户 程序员界的菜鸟​ 发表

非要颠覆文化传统、道德约定俗成的东西来谈这个,纯粹是抬杠。如果说男女平等非要上升到这个层次,那就是完全的打拳 && 强词夺理。

没有人规定女人生的孩子不能跟自己姓,但约定俗成的文化传统就是得跟男人姓,这是约定俗成的几千年的文化。“平等” 是最大的谎言,并不是所有的东西都能平等。在这方面要求男女平等,纯粹是打拳。罔顾几千年文化的打拳。

你可以让自己的孩子跟自己姓,这是你的自由。毕竟法律也没要求这一点。但如果你想驳斥这种文化,我想说,纯粹是抬 瞎杠。几千年的文化背景就是,孩子应当和男人姓。如果你想问,凭什么应当?那我也要问一下,凭什么父母生了你,要养你?凭什么儿子要给父母养老,要尽孝?这就是凭什么。没有凭什么,普遍认同的,约定俗成的就是一种无形的准则,这是跟随社会自然形成的。

传统文化的继承讲究 “取其精华,去其糟粕”,子随父姓是糟粕吗?我只知道这是传统文化的部分根基。并不是随随便便都要打倒的“传统观念、封建思想”,很多文化成语,古诗词皆源于此,“传宗接代”“继承香火” 等等都源于男丁。有些东西女性取代不了,同样,有些女性的特点,男性也无法取代。古代行军打仗全是男性,包括现在,也是男性将士居多,这是男性生理特征所致,也许你是个女强人,说“男人能做到的,女人也能做到”,时代已经给你这个自由,你可以自由发展。你是女强人,你就去强,现代社会没人限制你的自由发展,你想做什么都可以,想怎么强就怎么强。

但男女生理特征就不一样,各取所长不更好,非要搞的男女一样才好吗?“君子和而不同”,女子搞女子擅长的东西,男子搞男子擅长的东西,如果女子擅长男子擅长的东西,就去做男子做的事情,如果男子擅长女子擅长的东西,就去做女子做的事情。这需要的是你自己的勇气。

社会会有非议吗?当然会有,社会是大染缸,你表现的不一样,就会被挤兑。并不是说被挤兑,就一定说明你错,只是说明你和其他人不一样。

这个社会,我觉得早已经实现了,男人能做到事情,女人也可以去做的自由了,只要是自己擅长的,自己喜欢的,基本上没有阻拦,如果有的话,也可以通过法律去维权。但我同样认为,非要在这找个点钻进去打拳,就是无病呻吟。

最后说一句,听到你这个标题我就来气,什么叫 “我们女人生的孩子就不能跟自己姓吗?” 你想你的孩子跟你姓,没人管你,为什么非得拉上整个女性团体?搞男女对立!好一个你们女人!

自由!自由!自由!忍得了非议,你就享受得了自由!如果所有的打破常规都被提倡,都被普遍接受,还有什么约定俗成的东西?没有约定俗成的东西,还能衍生出什么文化。

这本不是个问题,这只是你有没有勇气去做的事情!!!你牛批的话,你还可以造姓!!叫什么 “王者荣耀”,叫什么 “刺激战场”,你随意啊。看你有没有这个勇气。你父母给你起的名字,你可以随便改,姓也可以随便改。哈哈哈哈哈哈,我就问一句,你敢吗

知乎用户 曾轶​ 发表

没问题啊,这有什么问题。

只是一般人怕麻烦就按习惯来了跟父姓吧

而且你一胎跟父亲姓,二胎跟母亲姓

以后有无数的机会需要解释这两个都是亲生的,不是同母异父

知乎用户 梦梦​ 发表

不能知道孩子是不是自己的麻烦亲子鉴定,跟你姓不一定是你的也可能是老王的,亲生安全感不让科学带来让姓带来?觉得不跟自己姓就不是自己的就不管,你跟你爸姓你妈把你放猪圈养大的?你妈妈不管你们了?咋滴随父姓,妈妈也当甩手掌柜呗。都开始自黑到男性的责任感天生低了?

传统是随父姓传统还要给彩礼,抨击彩礼封建传统,这随父姓倒合理化了?古代妻子保持家里事务丈夫负责赚钱上交,现在是夫妻 aa,扯什么谁养谁?随母姓男的会没面子影响家庭和谐,不给彩礼也会让女方没面子影响家庭,谢谢。别人取其精华去其糟粕,你们取其对自己有利糟粕去其对自己有还糟粕,秒秒秒!

怕小孩因为随母姓被欺负,我随便抓个楼下小朋友他们都只知道玩伴名字哪个会知道对方父母姓谁名谁?大家都只跟玩得来的小朋友玩好么?一个母姓一个父姓孩子被鄙视,要不统一下随母姓吧,就没有两个姓的困恼啦。

你的姓不也是随父姓,姓的起源还是母系社会。感情姓给了孩子不是孩子自己的东西了?那你父母的受精卵变成的你是不是也不是自己了?

所以以上是随父姓的理由吗?这合理吗?屁股歪到哪里去了???

你以为我要说应该随母姓?不,请根据实际情况决定好么?

如果男方出了彩礼,跟当地标准一样,女方也满意,那就传统婚姻,随父姓正常。

如果平娶平嫁(没有什么要房子,不出钱要求加名,没有彩礼,没有经济的麻烦事),按我理解,孩子从母亲肚子出来,父亲就一哆嗦,随母姓不正常吗?母亲是用健康付出诶。

如果是女方出房出彩礼,那俗称入赘,这情况要求随父姓我也敬你脸大。

男女生理差异,所以孩子只能由女性生出来,但是也不能结婚按传统,冠名权按现代法律要求吧。有舍就有得。

想孩子跟谁姓,拿出有说服力的东西好么,用资源说服对方好么?如果父亲家比母亲家家境好太多,能给孩子更多资源,为啥去挣这个姓???谁家资源多,能给孩子的资源多,要求冠名权才更有底气呀,更有理由呀。不要软饭硬吃!不要软饭硬吃!不要软饭硬吃!男的吃软饭也是软饭,女生吃软饭也是软饭,谢谢。

那种私底下商量好冠名权没异议的,一个愿打一个愿挨,谁管你父姓还是母姓。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

确实可以,同意高赞,冠姓权确实和财产经济地位有关系。

举一个例子,比如说夫妻两个,男的家里穷是上门女婿,入赘有钱有势女方家,住人家房子开人家车吃人家饭,就是万把块钱小科长工作,也是局长老丈人一句话搞定的。

然后老丈人跟这个老公婚前谈话:小茶啊(为什么和我一个名字!),你看你嫁过来以后呢?我有一个小小的希望哈,如果将来生了男孩随我姓,生了女孩随你老婆姓,生个孙悟空跟你姓如何啊?

我肯定拼命点头:孙悟空姓啥也是您定!

能明白这个道理不?

再说一个真人真事,我说过的一个富二代朋友,离了三回婚,前面有俩娃了,后来移民米国,自己开公司。然后她又想要一个孩子,就找律师和男朋友签了抚养权全权协议,将来孩子和男朋友一毛钱关系都没有,然后 “接种” 和男朋友生了一个娃。

这个娃当然是随她姓,外国名字虽然姓(family name)在后面也是姓,而且华人孩子(不好说长大了入什么籍)一般也有中文名字,不然怎么教中国话?

所以啊,越来越多这种情况,你有能力当然孩子跟你姓。

再说一个真人真事。

我认识一个五百强高管朋友,四十多了人工代孕生了一个孩子,老公是印度人,但是当然没她有钱…… 这个不重要。问题是,她找的国外的代孕,生娃的是个黑人女性。

那么生孩子过程一样痛苦啊?这个孩子生下来,是不是就可以跟着黑人 “生母” 姓了?

肯定会有人说,不应该,您得按合同办哪…… 地主家也没有余粮啊……

不是,人家雇主给钱了啊?谁给钱就得跟谁姓啊?

明白了吧?

其实我单身时候,挺想孩子跟别人姓的,软饭那么香,可惜吃不到啊?逃……

知乎用户 曹彦士 发表

因为是假的

初,武元庆等既死,皇后奏以其姊子贺兰敏之为士彟之,袭爵周公,改姓武氏

还有招婿

知乎用户 范二真人​ 发表

可以。

例如入赘婚就是孩子随女方姓。

或者实施去父留子的模式。

母系家族妈妈生舅舅养,孩子也是随母姓。

父亲不像母亲,对孩子并没有那么强烈的基于基因天性的利他行为。父爱主要来自家族姓氏等文化手段的构建。

婚姻里孩子随父姓实质上就是母亲无法独立抚养好孩子,让渡冠姓权拉孩子父亲来承担抚养责任的结果。

有钱人大可不必搞去父留子。

不够富的可以试试给兄弟洗脑,搞妈妈生舅舅养的母系家族模式——说实话,由于父亲无法判断自己与孩子的血缘关系,自然条件下父亲对孩子的利他行为强度还不如舅舅。把塑造父爱的文化手段拿到舅舅这儿来也是一样的。

知乎用户 babyquant​ 发表

可以啊,我小孩爱跟谁信跟谁信,我俩都是大姓。。。或者生二胎,一个跟男方,一个跟女方,貌似法律规定只能跟父母中的一方,不能随便起。

知乎用户 陆轶群律师​ 发表

没办法,小孩跟女方姓的,社会就默认男人是赘婿。

知乎用户 朕独宠你 发表

我这个人最擅长的就是把复杂的东西简单化

为什么女人生的孩子不能跟女人姓, 做个假设让你明白为什么

大家都知道族谱这种东西吧

古代家族里都有族谱

族谱里写的都是这个家族里的所有人的名字

比如这个家族姓杨

那族谱是这种结构

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发现规律了吗, 就是都是姓氏相同

传宗接代的 “传宗” 就是指祖宗的姓氏

可如果用的都是母姓

那族谱就变成下面的样子

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不看族谱你分的清谁是谁的孩子吗?

如果用娶回来女子姓氏做族谱, 姓氏就会五花八门

毕竟你不可能让家里的孩子只娶一个姓氏的女子吧

你说你们是一个家族的, 别人都得保持怀疑态度

你也别说都用祖母的姓氏的方式来命名

因为你是 “嫁”, 不是 “娶”

除非你的整个家族都是招男人入赘才能实现姓氏统一

否则就会出现第二种情况, 姓氏乱七八糟

张三是李四的亲兄弟这种情况都有可能

懂了吗?

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

额,看了问题描述,可能对中国传统有点不太了解。女人所谓出嫁从夫,冠夫姓,但是,你只要处经济支配地位,是可以招郎上门的。也就是说,不是只有女人才能嫁,男人也是可以的。当然在父系和男权社会,有点不好的地方呢,你别看女人处从属地位,男人们也卷着呢,当上门郎风险很高的,是有原罪的,和小商贩、罪犯差不多一个等级,一有国家级战争,调动人力,这些人就是第一批。所以在古代,吃软饭都得小心。而这种招郎上门的,孩子是随妻姓的。

另外还有一种正常跟母姓的,正常夫妻,一般孩子太多,是有主要过继给父系亲族,但也有过继给母亲那边亲族的,这个跟着舅舅当儿子,你想呗,那是你哥或弟,当然也是一个姓了。特别是父亲那边只有姐妹,而母亲那边男子多的情况。

至于古代为什么父系氏族建立后,要随父姓,额,这个因为当年没有 DNA 检测,女性当然可以确定孩子是她自已的,但父亲是不能确定的,当时的人均寿命很短,通常来说闯过生育头关的女性,其实寿命上比男的长,所以是会出现,生多个孩子属不同的男子,不管是早期对偶制还是到后期相对稳定的一夫一妻制(注意三妻四妾不是普通平民),在私有制以后,他是谁的孩子,那是天然拥有父亲财产的。到后面,额,宗法制确立以后。你懂的,当然随父姓了,孩子可是通过这个确立宗族中的权力、义务的,会更为复杂些,当然势力和家底更多了,社会发展了嘛。嫁汉嫁汉穿衣吃饭,可不止是你自已,你的孩子在这宗族里,上族谱,族里要管的,他也有权拿自己父亲的财产。

跟有些女生想像中是不一样的,不是单纯就是父权对女性的压迫什么之类的。这里面有社会制度和传统等一系列问题的,所以当时离了也要跟夫姓,你想他跟母姓,吃一闷亏么?最惨的是跟母姓的私生子,就是送到夫家,也只能讨口饭吃,跟夫家的孩子是不对等的地位。所以,你看卫青为什么就是随母姓,但同样情况的霍去病还是随的父姓,虽然他姨父是汉武帝,到是不在意这个,但他实际上还是认祖归宗了,所以把同父异母的弟弟霍光也带去了长安。

可不要小看门阀、宗族,当下两大姓李和王,都是过亿人口的。放现在就无所谓了,子女平等权利,法律规定一夫一妻制,也就没了什么嫡庶之分,人人平等,没有什么宗族地位差异。关键是,孩子本身可以自己选的,他是可以改名、改姓的。这小伙叛逆劲上来了,他可以跟着奶奶姓,又不跟爹也不跟妈。只不过这么一改,可能在亲戚团体里,会遇着比较多非议吧,具体影响看具体情况。打个比方,我随手改了个姓,我的孩子又换了另一个姓,她要去省会读书,我托亲戚关照一下,亲戚一听这名,好家伙,你爷俩是来碰瓷的吧。

知乎用户 作死小能手 发表

能啊。

只要你有钱,你孩子跟你姓,你老公跟你孩子姓都可以。

但是我就问你,现在的大环境下女性普遍都平择或上择,你自己也知道和相亲对象讲这个马上就会分手,你何必来这里问呢?

对不对?

是,这时候你会举例子,隔壁老王家的孩子就跟女方姓。

那你去找一个你觉得条件很好的男人,还让孩子跟你姓啊,你找得到吗?

这里就显示了田园女的虚伪和两面性。

如果找了一个高富帅,马上化身舔狗,如果找了个自己不满意的,就开始追讨自己的女性权利了。

这不女权。

生意上的事情,你把它叫女权?

知乎用户 JoJo 王颀 发表

不要紧张,我倒是觉得随女方姓挺好的。

我想假如以后有个小女孩,我会主动提出来随姑娘的姓。这倒不是玩什么标新立异,或者是提升到两性平等的高度上——我只是单纯觉得女孩儿姓王不是很好听而已,听起来 “太敦实了”。仅此而已。

不过说完这个,那还有另外一个问题。请问这位姑娘,您喊的如此 “正义凛然”,请问您又是随谁的姓呢?而当这个小孩子出生后,他是随他“爷爷” 的姓,还是随他 “姥爷” 的姓——这里面跟“女方”,又有什么关系呢?
我都不用大学的教科书了,小学的思想道德书上都写了——凡事要 “从我做起”,“从小事做起”。

所以建议题主立刻改姓。

话说回来,为什么题主的说法,遭到这么多人的反对呢?是因为 “男权思想” 太深入人心了吗?
——非也!题主遭到反对的主要原因,无非也就是四个字,曰:“道德绑架”。

假如一个人偶尔做一点儿违反社会习俗的事情,譬如说用刀叉吃米饭,那倒是无关紧要的事情。但怕就怕在有人用刀叉吃米饭,突然拍桌 “被自己的想法下了一大跳”,并悲天悯人的觉得用筷子吃米饭的人都是 “传宗接代的工具”。

——所以题主您看,您这不叫 “道德绑架”,叫什么呢?
假如您真的要想让孩子随自己姓,那你就应该和您的丈夫进行一次沟通交流。
假如您真的要想 “女人不沦为生孩子的工具”,那你可以拒绝生孩子,或者把自己的姓改成自己母亲的姓以示决心。

但是这些事情,您一样也不做,反倒是把这件事放到网上挂了起来——须知 “宣泄情绪” 是没有错的,但我们只是单纯的把情绪宣泄在互联网上,也不能解决任何的实质性问题啊!

知乎用户 sdhpk 发表

你的孩子就不能决定他 / 她姓什么?还是说你只是自私只想到自己?

知乎用户 匿名用户 发表

我说的是自己有房,自己能养活自己的女性朋友哈,物质上还指望倚赖男性的田园女权靠边站……

1. 女方有房,单身时自给自足

2. 女方出子宫,必然重创健康,身材,事业

3. 事业受创的女方还要共同承担经济压力

4. 女方或女方父母承担大部分家务和育儿

合着男方出一部分生活支出和自己一枚精子,就恬个大脸叫嚣着这叫什么自然规律、传统,正常,公序良俗,来抢夺冠姓权,这样臭不要脸的男人还真是蛮多的。

PS:

什么线粒体我不懂,但我觉得一般姑娘容貌性格随爸,儿子随妈。女儿随父姓,儿子随母姓,一方面比较体现遗传,另一方面…… 如果真的被社会慢慢接受并固定下来,性别优劣设定这种文化垃圾,一定会真正随历史烟云而逝了!

知乎用户 三山 发表

可以,是女人自己不愿意。因为这样就换不来父权体系的利益了。

知乎用户 一花一世界 发表

冠姓权本来就是父权产物,女权的方向不是追求女性冠姓权,而是让姓氏成为历史。

知乎用户 Weslina​ 发表

我是女的。

其实我觉得让孩子随父姓是在保护女人。因为女人和孩子之间的纽带是天生的。

我爷爷和姥爷都是搞两弹一星的,我爸爸和妈妈门当户对,包办婚姻,一人一套婚房,互相看不上,各住各的婚房,不住一起。

但是我妈妈带着我住,我爸爸自己住。我妈妈不忍心丢下我。小时候我妈无数次问我如果妈妈和爸爸离婚怎么办什么的。但是他俩不敢离,政治联姻不敢离。

我跟我爸爸姓的。我爸爸在外企收入是我妈好几倍,也会出钱给我住五星级酒店。我小时候所有高标准消费都是我爸给的,大到买学区房,小到在东交民巷使馆区喝下午茶啥的。因为跟我爸爸姓强化了他的责任感,让他知道这个孩子是他的,他不是单身,不能不养我。

现在我爸妈都过了大半辈子了,彼此心软,越看越顺眼,也离不开彼此了。而且我爸爸其实也很关心我。

十多年过去了,我妈妈老了很多,我爸爸看着像三十多岁小伙子。有一次在三清山一个五星级度假村,我和我爸坐在酒廊里有人以为我俩是情侣。。。。

知乎用户 小米 发表

跟谁姓归根结底不是血缘决定的,而是财富或者地位决定的。

当女方的财富和地位远超男方的时候,很多时候小孩子跟女方姓也是行得通的。

当女方和男方财富差不多,但是由于传统观念或者说,对未来发展的期待会更多的落在男性头上,所以孩子更多的是跟男方姓。

当然也有人说为什么有的姑娘下嫁也要更男方姓,因为姑娘下嫁的时候家里肯定有其他子女,而在她嫁出去的一瞬间,她原来的家庭的财富和地位和她的关系就越来越小,而她的后半生基于这个男人所带来的财富和地位活,就是古话说的妻以夫为贵。所以孩子还是跟男方姓。

其实现在这个社会已经在改变了。很多地方开始有跟女方姓或者因为双方都是独生子女,生两个孩子,一边一个姓。

我们女人可以让自己的小孩跟自己姓,但是都是有前提的。就如孩子跟男方姓一样,也是有前提的。

以前的前提是男人赚钱养家所以大多跟男方姓。

现在的前提是谁有钱,且能得到有钱一方的绝对继承权,跟有钱的一方姓。

就这样。

至于嫁出去或者家里面有几个兄弟姐妹的,就随便说说吧。你孩子跟你姓也没什么好处,毕竟跟爸爸姓可能能拿到爷爷奶奶的东西,跟妈妈姓可能未必能拿到外公外婆的东西。至于说生孩子那么疼。这个。个人觉得。疼是真的,受罪也是真的。但是男性不具备生孩子的器官,拿着个说事就没意思了。

而且,姓这个问题很多时候,在中国人的传统里面不仅仅是血缘的问题,很多时候是传承的问题,是你有没有这个资格传承或者继承我的东西。

当我希望你继承我的东西的时候,你跟我姓。

当我并不希望你继承我的东西的时候,我并不需要你跟我姓。

法律并没有规定也不代表说没有共识。说白了这就是赤果果的利益关系。

知乎用户 不惑​ 发表

有一种说法叫倒插门,你知道么?给钱足够多就行,逻辑关系,详见彩礼。

知乎用户 iCoA 首席特工​ 发表

美国女人嫁过去就姓丈夫的姓了,离婚了再换成父亲的姓,再婚就换下任丈夫的姓。

这些在女权看来,是不是美国女人太没地位了?

对了华为创始人任正非的女儿姓孟……

知乎用户 莱布尼兹之梦 发表

选择成为少数派是每个人的自由,做好准备,考虑周全,选择尽量不要出于意气之争,以防后悔。

其实我们都是某方面的少数派。

比如现在,我周围的所有人都在讨论英雄联盟,而我在刷知乎。

知乎用户 白云龙​​ 发表

《中华人民共和国婚姻法》

第二十二条 子女可以随父姓,可以随母姓

只要能协调好,这个问题不是什么大事儿。

知乎用户 益亨泰 发表

跟男方姓就是为了使男方为家庭付出足够的劳动力,孩子不跟男方姓而男方还能全心全意付出的估计极少。男方感觉不到被家庭承认就很容易消极怠工。

知乎用户 麦文学​ 发表

多生几个。

爱姓什么都可以啊。

别落下曾曾曾祖母、曾曾祖母、曾祖母、祖母、外曾曾曾祖母、外曾曾祖母、外曾祖母、外祖母、以及自己的老妈的姓啊。

切记切记!

啥?

没有家谱?

这不科学!

知乎用户 高山县​ 发表

这就好比大家都右行

你非不乐意 非要逆行

那你就要做好和社会习惯撞车的准备

或者这事您也看看外国的情况

他们那边别说孩子

连女人自己的姓都要改成丈夫的

一家之言 杠就是你对

知乎用户 憨憨​ 发表

高中的时候我有个同学名字叫寒冰,身份证上也是,不跟父姓,也不跟母姓,感觉她的名字好好高大上,拥有这样名字的女生,未见其人,就感觉人家一定是个美女吧?

然鹅我自己的名字呢?土到掉渣渣。从小为这事一直特别介怀,我父亲的姓氏是姓 “吕”,各种不好起名字,感觉从古自今姓吕的名字都不好听,比如吕布,吕洞宾。我妈妈这边姓曾,感觉好起名字多了,也洋气啊!比如曾格林森?哈哈哈

对我而言,只要名字好听,不要姓也可以。

以后我的孩子如果可以,就什么名字好听给她起什么,别跟我姓吕就行。

关于姓氏这个问题,我真的很佛系,管他跟谁姓呢!百年后你我都是尘土,还去计较这些?

人啊!什么血脉,什么传宗接代,什么宗族,什么姓氏,这些重要吗?

佛系一点,生活会舒服很多

知乎用户 匿名用户 发表

都说法律规定父母可以自由选择子女冠母姓或者冠父姓,那为什么社会普遍还是是随父姓?不是跟随姓都是一样的吗?

随父姓提都不用提,根本无需商量,基本是默认设置。女方同意了不会因此得到任何好评,为什么提出随母姓,需要商量,需要争得对方的同意。而对方如果同意了,那基本会被疯狂夸赞是好男人或者被他人嘲讽男方是倒插门,实力不行?【截图为高赞回答的评论区】婚姻法还规定了婚姻是两个人平等的结合,都是互相家庭的双方成员,嫁娶跟入赘都是不存在的怎么说呢?

还有以随母姓 = 随外公姓,还不是跟男人姓的诡辩逻辑来说理,冠姓权最重要是有自由选择的权利,而当下环境大部分舆论可见女性是没有这部分的选择权利的,如果有一天随母姓不会引起双方争执,冠母姓就像冠父姓一样平常,冠姓权才会是没有意义的,不要一边觉得冠姓权不重要,认为男女平等,法律规定都可以随母姓或者随父姓,到最后却大多默认随父姓。

匿名怕被骂,溜了溜了

知乎用户 魏公子​ 发表

当然可以啦

我同学就是这样啊。

用男女代替他俩的姓氏。

他们的两个孩子取了一个寓意美好的词,大概是 AB

两个孩子的名字格式是这样的:男女 A,女男 B。

挺好听啊!

知乎用户 呂翰嶽​​ 发表

二次更新,修正段落前以星號標示,增補文本添加方括號。

更新:從回覆來看,有人同意有人反對,有人看懂了有人沒看懂。首先聲明,我本人自認是女性主義者,所以那些覺得我是高級黑而點贊同的可以取消贊同了。其次,本回答主要是從歷史角度澄清了現代姓氏的本質,質疑了孩子跟母親的姓能夠體現兩性平等的觀點,提出了理想的解決方案。最後,本回答所提出的方案是按照歷史的行程,以事實為根據,以現代價值觀為準繩的方案,答主本人聲明已認知到其複杂性和巨大的社會成本,但就觀念而言,可以說是終極方案。以下保留答案原始文本,僅為各段落添加標題。

姓氏本質與兩性平等

1. 【問題的提出】為啥會有女性同胞覺得孩子跟母親的父姓(嚴格地說:母親的父氏)是男女平等?你們的姓氏又不是從母系那邊傳承下來的。

*2. 【姓、氏的誕生與發展】在知母不知父的時代,一個部落或部落聯盟有著共同或血緣相近的母系祖先,姓的誕生就是在這個時代,所以上古的姓大都以女為偏旁,如姬、姜、姒、嬴,甚至連姓這個字都如此會意:“女生”。姓的一大功能的區分,區分 “親疏”,同姓不婚,提高生育質量,區分 “敵我”,不同部落,相互征伐奴役。但隨著時代進入父系社會,狀況發生了變化,出現了父系傳承的氏,開始時是父系祖先的封地,如姬姓周氏,姜姓呂氏,後來祖先的爵位、官職都演變為氏,如司馬。在姓、氏共存的時代,女性稱姓,即母親的母姓,男性稱氏,即父親的父氏。所以準確地說沒有姬昌、姬發、姬旦,只有周王昌、周王發、周公旦,也沒有嬴政,只有秦王政,當然,也有人叫(mà)他趙政。[女性方面,也存在類似的誤用,例如蘇妲己便不是真實歷史時空中的稱呼,其中蘇為父氏,妲為稱號,己為姓,正確的稱呼就是妲己,此類稱呼還有南子、孟姜等。]

*3. 【姓、氏的合流暨現代姓氏的本質】然而,隨著父系社會的全面建立,姓、氏[開始]合流。[前述各例所涉及到的姬姓、嬴姓、己姓、子姓、姜姓等,在周武革命及之後的時代,實際上也不再是母系傳承了。]今天的姓氏,雖然吸收了一些原始的母系姓,但大體上是由父系氏組成,傳承上也是父系傳承。所以,今天的女性同胞頂著的也是父親的父氏罷了。

4. 【跟隨母親的父氏無助兩性平等】實現男女平等的方式不是讓孩子跟母親的父姓(嚴格地說:母親的父氏),而是重建母姓體系,實現姓、氏重新分立,但這個社會成本確實比較高。在今天,一些女性想讓孩子跟 “自己的姓”,也不過是想滿足自己原生家庭父系家族“傳宗接代、延續香火” 的願望罷了,還是父系宗法社會所塑造的觀念,跟男女平等實在無關。

5. 【重建母姓的倡議】我支持全國進行姓氏基因普查,男性查 Y 染色體,女性查線粒體 DNA,在大體保持父氏的前提下,按照女性基因普查結果通過科學的、民主的方式重建母性,以後仍然女性稱姓,男性稱氏,戶籍登記時則母姓父氏一律登記,這才叫真正的男女平等。要玩平等就玩全套,別跟我玩半套,成本全社會一起承擔,女性同胞們意下如何?

知乎用户 目目老师​ 发表

我帮某些平权主义的知友解释一下

权利和义务对等的意思是,好了,孩子跟你姓,这一点你爽了

那么你也应该,务必有跟不认同你的人抗争的觉悟

因为你没办法说服全世界的,也不可能奢望全世界支持你,你很孤独,你必须坚强

这才叫孩子分对错,大人看利弊,现在跟你权衡利弊,如果你的这一点爽和不爽你觉得换过来,你觉得值得,那么尽管去做,没必要咨询知友们的意见了

当然也不一定就会特别不爽,心态好所有烦恼一笑置之,心态不好丢了五毛想一个星期,这个体差异太大了 ······

不过我想遇到个说你孩子是不是没有爸爸啊之类的攻击还是有可能会遇到的 ·······

知乎用户 疯未觉​ 发表

那么问题来了

你的姓是随的你爸

那你现在改随你妈的姓?

然而你妈的姓随你姥爷…

其实姓这东西以前主要是家族意义,现在家族观念越来越淡了也就没那么重要了

你做好心里准备就行了

以后面对的问题可能比你想象的要多,尤其是孩子自身面对的。

知乎用户 博茨纳迩​ 发表

必须?

法律有规定吗?

没有。

既然没有,当然可以让孩子跟女方姓。

但社会既定习俗是什么?

跟夫家姓。

为什么会跟夫家姓?

大社会背景下,男性生产力强的结果。

那换个角度,如果女性生产力强了,是不是可以改变社会习俗。

可以,但目前来说不太可能。

不是性别歧视,而是男性在这方面确实有先天的生理优势。

男性在骨骼上就比女性大,而雄性激素更有利于肌肉的增长,因此,在同等量级下,男性的力量会更大一些,从事劳动的范围更广,生产力更强。

(强调一下,这里指的不是男女单体,而是男女群体)

虽然法律没有 “冠姓权” 的相关规定,但男女双方可以通过协商解决这个问题。

而方法只要合理合法就可以,比如江浙一带的 “两头婚”,总体上来说利大于弊,有助于解决这个问题,但要在实施的时候,结合实际情况优化方案,有矛盾及时沟通。

知乎用户 慕璟 发表

当然可以,为什么不可以?

知乎用户 眉际月 发表

可以跟自己姓呀,但前提是你要找一个同意孩子跟女方姓的老公,或者说你可以选择单身生育。

没有社会法条规定必须要跟男方姓呀,还是有选择的,就看你要如何选择了。

另外我觉得这个问题不像是女生提问的。好像是故意制造性别对立引战的问题。因为如果一个女性真的是要想让孩子跟自己姓,就不会是上网来问了,而是在现实中实际去操作了。

你问网友,网友又不能帮你决定。只不过是这样刻意制造性别矛盾,增加话题量罢了。

知乎用户 发传单 发表

民法典里规定了,孩子跟谁姓的都可以。哪怕你想跟你七大姑的小舅子的老姨的孩子姓,只要有血亲并且是三代内就可以。但是你别忘了,人们根本上的观念。

你跟母姓,就不说你社会上和高中大学了。就说小学初中。我们班消息灵通的多的是,连老师的伴侣都能查出来。更别提你了。小学生肯定会问家长,家长观念不深的,几句话打发了。但是长大了呢?观念深的直接告你。

“那是臭狗食,宝贝儿,别跟那些臭狗食混”

到了初中可能更厉害了。因为校园霸凌出现了啊。到了高中可能还好一点。

你跟母姓,法律允许。社会会允许吗?人们的观念会允许吗?或许你运气好,我说的都没遇到。但是,别人呢?我们班就有一个跟母姓的,跟上述情况差不多。

所以说,法律允许不代表人们允许。有这种思想观念的永远是大多数人。除非你给他们打上个思想钢印。

知乎用户 小丘 发表

奴隶社会和封建社会,家族中的女性和孩子都是家族中男性家长的私有财产。

姓是刻印在私有财产身上的标记,表明被占有和支配。

进入现代社会,男女在法律上确立平等原则,妇女和儿童也在新的社会规则和法律的保护下获得了部分权利,最起码在法律上已经不是家族男性家长的所有物,事实上男性家长失去了对女性和儿童的绝对控制权。

虽然制度基础已经瓦解,但是社会习俗和习惯还是按照历史的惯性依然存在。

这也是现在男性要求冠姓权的由来。

爱情是不需要婚姻的。

婚姻本身也不是为了爱情而存在的,婚姻制度存在的目的是保护财产和理顺社会关系。

现代婚姻关系的核心是财产。

在以财产为核心的家庭关系中,谁能够控制和支配家庭财产,谁就握有主动权。

男性拥有冠姓权的历史惯性,也不是不可对抗,大部分家庭,你能控制家庭的经济命脉,你基本就拥有决定权,那么作为女性,当你经济实力足够强大,想让孩子随自己姓也不是太难的事。

虽然冠姓权是历史惯性的遗存,但是对于部分男性来说,因为冠姓权的基础,完全占有女性和孩子这项权力已经不复存在,那么单独留着一个冠姓权也比较鸡肋,没什么实际用处,所以也不会太在乎。所以遇到这种男生,想让孩子随女性姓,男方也不会有什么感觉。

知乎用户 刘小马​ 发表

可以的!

正好我不想努力了,有没有小姐姐想要孩子跟她姓的,可以找我。

陪嫁车子。。。

婚房你买!

不用你出彩礼。

知乎用户 MySgrKID​ 发表

评论区来了一个抬杠的,质问我为什么在冠姓权上要按传统的来。我可没说一定要按照传统的来,只不过我觉得 “传统” 应该是套餐,不能单点,不能只点自个喜欢的,对吧?

现代女性如果想孩子随母姓,除了招赘婿外,办法多得是,比如未婚生子是一个,生育后离婚是一个。只不过,当你向男性索要传统上的 “彩礼”、“婚房”,当你要求男性履行传统上丈夫养家糊口的责任时,却在冠姓权上反传统,就不太地道了。


中国古代随母姓也很多啊,有 “招赘婿” 这套机制知道不?

中国传统上就是强调谁养家就跟谁姓。没错,传统上就认为 “生育” 的价值,不如 “养育” 的价值。

知乎用户 丹丹​ 发表

单亲妈妈的孩子都跟自己姓。

知乎用户 知乎用户 OkRMQ8 发表

说得好像自己的姓不是来自于父亲一样,帮你爸传宗接代和帮他爸传宗接代有什么区别吗?你要不要把家谱翻出来一代代往上改改?或者直接改姓 “风” 怎么样(女娲的姓)?

知乎用户 匿名用户 发表

1. 你大可以不要老公不要精子,把一个单独卵细胞养大的话,孩子肯定是 “女人自己生的”。

2. 你如果比你老公有钱有地位,你就说 “跟我姓就过不跟我姓就滚”,看看他让孩子跟你姓还是滚?

别男人女人的,跟男人女人没关,你们都是资本的奴隶。

知乎用户 乙戊 发表

雄性哺乳动物的天性:吃、性,玩、战。没有生,没有养、没有育,也没有传宗接代、延续香火。

是社会伦理,集体文化、儒家道德、国家意识,从小洗脑 “雄性灵长类智人生物” 要繁衍后代,承担哺养、教育的责任。为了更好的配合这套洗脑系统,于是给后代安上了父亲的姓氏,表明是他的,他得养得教。而孩子是从妈妈肚子里出来了,无论名字用什么符号,他都是亲近妈妈的,母亲不需要用这虚幻的东西来绑定。

法律上可以随母姓。离婚了,当然可以改成母姓,只要不嫌对他的学习生活造成麻烦。

至于婚内随父姓,当然是为了 “剥削” 他。给他“归属感”,让他觉得孩子是他的责任,是为了绑定他,让他付出。如果不随父姓,之前的道德、伦理、文化 一整套洗脑系统,有可能压不住 雄性哺乳动物的天性。

这不是女人对男人的剥削,不要把矛盾升级到男女对立方面。这个本质是在集体社会的组织中,上层阶级对底层主要劳动生产力的规训,对雄性的规训,即能给动乱之源的雄性建立家庭归属,避免社会治安动乱,又能主动的充当劳动力持续生产。

知乎用户 匿名用户 发表

非常好的问题。笔者简单概括一下想法,望指正。

关于冠姓权的问题,可以从两个方面解释:

一方面,自从男性主导生产力,开启了父权社会,冠父姓就是一种生产力的导向,即生产力—资源—赋姓权。人类社会也从群婚(群偶制)向专偶制转变,家庭单位应运而生。随父姓也是为了管理氏族、维系家庭的一种手段。另一方面,通常来说,男性对子嗣的归属感不及女性。所以,对于女性而言,子女冠父姓很大程度是为了强化男性的家庭归属感和认同感。

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冠父姓是随着人类文明发展而演化出来的,这就意味着,全世界的演进方向大体一致,冠父姓的传统也大致相仿。二十世纪以来,伴随妇女解放运动的崛起,冠姓权平等的法理概念逐步普及,但是纵观世界,冠父姓依然是大势。不过,世界是多元的,也有很多人在解构传统家庭:

美国 1960 年时人口普查,只有 9% 的家庭孩子是来自单亲家庭,而 2000 年人口普查时,这个比例增加到了 28%。2010 年最新的人口普查显示,来自单亲家庭的孩子仍占 27%。也就是说,每 4 个孩子就有超过 1 个是来自单亲家庭,这主要是因为近几十年来,美国女人未婚先孕的比例大幅度提高,36% 的美国新生儿是没有结婚的女人生的。与此同时,美国的离婚率接近 50%,从而造成了大量的单亲家庭。
…………
美国华裔和华人家庭中,单亲妈妈的比例也相对较少。美国教育部去年曾经发布报告,亚裔 15-19 岁的女学生怀孕率近年来一直维持在 17%,远远低于全国 43% 的比率。来自单亲家庭的亚裔学生比例在各个族裔中也是最低的,只有 16%,而
黑人家庭来自单亲家庭的比例高达 66%。

美国著名球星勒布朗 · 詹姆斯,就是出自俄亥俄州的一个单亲家庭,生父不知其谁,母亲叫格格里亚 · 詹姆斯。他在艰难中成长,成为一代巨星,同时也善待母亲,懂得感恩。这样的球星在 NBA 比比皆是,在这些美国本土家庭中,并没有见到有些人吹嘘的 “美国单亲妈妈大量补贴、物质生活富足”,却见证了一个个逆境崛起的励志故事。

因此,冠父姓是社会生产力的产物,也是男性对于家庭、子嗣的态度。在男性依然主导生产力的背景下,如果某个群体的男性普遍对冠姓权毫不在意,对于子嗣 “一生了之”、能躲则躲,这才是真正的悲哀。

当然,以上观点只是从一个比较宏观的角度讨论冠父姓的逻辑脉络和现实意义。从法理层面,**我国早已在婚姻法中规定,子女可以随父姓,也可以随母姓。**包括日韩等传统社会,也开始允许赋姓平等,只是随母姓的践行者占比依然很小。很多国家不仅子女随父姓,婚后妻子也在名义上冠以夫姓,道理雷同,在此不多做赘述了。

从微观角度,夫妻双方对子女的姓氏问题自然可以协商,在婚姻自由、选择多样的当今社会,婚姻是情感交融,也是契约,双方完全可以坐下来谈,直到条件匹配即可。

总的来说,对于本题的解释,**从大环境讨论,随父姓是人类文明的选择,是维系家庭单位的方式,只是对于想要解构传统家庭的部分群体而言,自然是无所谓的,但其隐含的危机不容忽视。从小家庭而言,现代社会婚姻自由、择偶自主、赋姓平等。**所以,建议先行谈妥,避免不必要的分歧。

PS:文后推荐书籍《家庭、私有制和国家的起源》,弗里德里希 · 恩格斯,著。

知乎用户 天天天蓝 发表

我和老公挣一样多,买房子一家一半,两家实力相当。我两个孩子都是和爸爸姓,因为我觉得就算不跟我姓那也是我的孩子,跟我好,和我亲,将来是我的小棉袄。和爸爸爷爷一个姓又怎么样,上学还不要爷爷送呢。大部分夫家都是很传统的,孩子不跟他们姓总觉得没面子,就给足他们面子呗,反正他的面子也是你的面子。反正我一中年妇女才不在乎这些虚无缥缈的东西呢!帮你带孩子的婆婆就是好婆婆!顾家的老公就是好老公!对孩子好就是对我好!

知乎用户 FanFanFan​​ 发表

这篇显然也属于酒后随手瞎写的类型,但想表达的意思,并不含糊。

题主可能是你在知乎上能见到的,最不田园的男性女权主义者之一了。

真对女权 / 平权感兴趣,可以看看之前的答文。里面有链接,指向其他一些相关答文。

Fan Francis:如果「男女同工不同酬」是事实,为什么公司不全部招聘女性,以获得同等的生产力并节约成本?

至于说,为何要嘲讽… 首先,并不是嘲讽,我本人对一个人姓什么,姓父姓还是母姓,还是复姓,还是自创姓,或者直接叫个 “艾 AA” 什么的,根本无所谓。

我只是替你们这些想斗争而想不清问题关键的小姑娘们…

捉急啊!

所以说,whatever 吧~


完全不认为孩子不能跟女人自己的姓。

麻烦在于,现在很少有女人真的有 “女人自己的姓”

大多数女人的姓,都是她爸这个男人的姓,也是她爷爷这个男人的姓。

于是,大多数女人的姓,本质上都是在标识她并不拥有的 Y 染色体。

岂有此理?这不清真!

哦不对… 这不女权!

鉴于母系姓氏往上追不了几辈人,

我建议,如果有女人想要追求后代姓氏的话语权,

可以考虑,两口子自创个姓氏

或者干脆,夫妻俩人的姓合一起,组个复姓

要是还要为顺序撕逼,

加上狄拉克符号好了…

世世代代下去,我朝姓氏长度以指数增长,

最终,姓氏标识为二维码,

扫码后链接到数据库,

显示完整的 2 的 N 次方长度正式姓,

N 代人后,每个人的姓,都是中国人的百家姓全集。

每个人的姓都一样,于是可以直接放弃姓,

根本上杜绝了问题的存在,堪称完美解。

而考虑到,社会大潮流的改变,总有滞后性,如此脑洞不易执行;

同时,考虑到未成年人的安全感和辨识能力天然低下,

为了保护子女免于在无数个 “为什么跟爸爸不是一个姓啊?” 的问题中怀疑人生,

我更建议,

那些追求子女随母姓的成年女人们,

从我做起,

去户口所在地,

把自己的姓,改成你妈的姓

骨灰级的,就追到能上溯的最早的母系姓氏为止,

以示决心。

假以时日,

风气可变。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

不废除彩礼制度,则女性子女冠名权无法落实,反而会变成 “岳父欺负女婿” 的工具。岳父大人越是有钱,越容易让女婿屈服让出冠姓权。本质上还是两个男人争论孩子跟谁姓,楼主作为女人急什么?不要脑子一热就大喊女权口号,很没劲。女方想让孩子随母姓应该自己先改姓,如果坚持不住三代,还是别瞎改了。习俗内涵会随时代变化,男性并不能确定孩子是否与自己有血缘关系,姓氏随父是女方对男方做出的保证。我反对对约定俗成的习俗进行过分解读。

知乎用户 吕华阳 发表

能啊。

女性恢复到知母不知父的时代。

也就不用结婚了。

自然也不需要什么彩礼和嫁妆了。

找个男的 419,生下来孩子一个人养,别说跟你姓,就是没有姓都行。

能做到吗?

往令慈之,吾郎椎也,胡不平兮?翻卵微遥——我是吕华阳,一个现在只想踩油门的现实主义者。

知乎用户 何许人 发表

为什么不能让孩子跟妈妈姓呢?

当然可以,但前提条件是,

妈妈在经济上需要在家庭里占据主导地位!

姓氏的目的

不是什么迷信的宗教

不是什么尊崇的文化

姓氏是为了明确财产继承

所以一开始,只知其母不知其父的时代,是可以让孩子随母姓的

母系社会到父系社会,本质就是经济主宰者发生的变化。

男性生产力要高于女性,惯姓权才会落入男性手中

然而,中华民族不是一个一条传统走到黑的民族

中华民族的世俗化实用主义化思想非常的严重的

跟谁姓,不是现代社会有什么三从四德,而是要看子女能继承谁家的财产。

我们常说 “三从” 未嫁从父、出嫁从夫、夫死从子,是建立在古代女性难以融入到官僚体制背景下的主流社会参与经济支配所导致的,但是民间工商业,就能看到不少当家的女人。这样的冠母姓,有着深远的历史渊源

譬如西晋皇后贾南风的妹妹贾午的儿子有一个叫贾谧,

郑成功同母兄弟田川七左卫门,就是和他母亲田川松姓的。

在我们上海,江浙沪

我身边就有很多朋友

跟妈姓

叫妈妈的妈妈奶奶,妈妈的爸爸爷爷

叫爸爸的妈妈外婆,爸爸的爸爸外公

这样的家庭,是建立在母亲具有对经济强大的支配权的基础上

母亲主宰家族的厂房,企业,酒店。

因此,她们的未来会继承母亲的财富和资源

父亲或是入赘,或是跟着母亲收入不是一个量级,却享受着家庭的丰厚资产,所以这样的家庭里自然跟着妈妈姓了

他们的妈妈非常的优秀,非常会赚钱,社交关系广泛,承担起一个企业的经营,手下好几十几百号人跟着他们,要靠他们养活。

他们的爸爸没必要格外打一份工,去赚钱养家。只需要整天钓鱼打牌报老年旅行团游全国。

当然也有这种情况下母亲愿意出让冠姓权

认识一些女老板

没有老公生了子女

跟着自己姓

也不再结婚

在繁华都市多自由

可能有一些艰辛

但是他们自己的选择

答题人作为男生觉得自己如果是女生像她们这样也挺好的。

要孩子跟女人姓不是不可以

但是不是你上网敲几下键盘,争论争论 “平等” 的

而是要用你自己的实力支持的

第一、你要具备养育孩子成人的能力和强大的经济实力

第二、你在感情过程中要能够忍受对方是没有事业心或者事业心,个人的经济实力不如你的

相关回答:

我是一个女生,为什么我感受不到大家口中的「性别红利」?

知乎用户 知乎用户 u6S6zf 发表

“从古到今,跟母姓的很多情况都是父母离异,”

你对从古到今有一点点误解,汉代从皇室到民间,跟母亲姓还是很常见的。

知乎用户 咕咚掉下来了 发表

我觉得可以,这个完全可以跟丈夫公公婆婆商量着嘛,反正可以生二胎,一个随母姓一个随父姓。

很 ok 啊。

至于你丈夫不同意的话?

那,你问我们没用。毕竟知乎里有的人会因为孩子不能随母姓而离婚而有的人不会。

知乎用户 贵乎越来越无聊 发表

这个问题说到底无非是:女性是否有资格介入孩子的姓氏决策,以及女性有没有资格继承父系姓氏。

因为说穿了,一个新生儿也没有跟老爹的姓氏,它随的是祖父之上嘛。

┓(´∀`)┏

知乎用户 loveletter 发表

咋不能呢?我的两个弟弟随妈姓,我和妹妹随爸爸的姓。然而我的孩子一定会跟爸爸的姓,无他,我本人的姓实在太容易让人起外号了,而且好多人不认识!每次都要解释好烦!

知乎用户 匿名用户 发表

因此正闹离婚。

我和老公结婚十一年,异地六年。

女方艺术硕士(学费巨贵,自己算过,父母光是培养我高中学画和本硕学艺术,大概花了十二万吧,其余为自己兼职和勤工俭学支付),曾任大学教师(有编体制内,五年后因孩子心理健康问题放弃编制回到男方所在地团聚)。

男方本科,小型外企办事处普通员工。

收入前后有变化,差距不算大,女方比男方少约两三千吧。

因女方职业空闲时间多(仅按课时量计算工时,大概上半年,休半年,实际上备课耗费巨多课余时间),家务和育儿方面女方承担较多。

异地时,绝大部分时间都是女方每周奔波回城,单程四个半小时,经火车、地铁和公交。

夫妻自高一相恋,因年轻时误会重重分开,中断联系五年后由我追回而结婚,现有二千金。

夫妻都出身农村,女方家经济稍好。男方童年丧父,为重组家庭,情况复杂,经济极为困难。但有情饮水饱,不妨碍女方嫁给爱情。

几乎裸婚,结婚时连房子都没有(老家有房,公婆自住),婚纱照也没照,蜜月自然也是没有的。三金礼服都是自己买,有少量彩礼有嫁妆(男方提出一万八,女方不满,遂加至二万二,女方父母另加一万做嫁妆返回),共计三万二,买了几床被子和少量生活用品就算完,男方另要求买冰箱洗衣机给公婆在老家用,买了,男方还想要摩托,未允。余下不多带到小家,全部用于购置租房子的家电家具了。

前几年双方父母除此外未有任何经济支持。我们睡过地铺,过过没有冰箱吃馊菜的日子,过过电扇都舍不得买的日子,还自己装修过,虽然现在也很穷,但是比起农村比起以前要好很多了。

婚后在公租房住了五年后才在双方父母的支持下买房子装房子(其中女方父母比男方父母多出资三倍,算借款,但实际上近十年都还不完)。

插一句,我知道很多人会说这种家庭生什么二胎呢?其实在知乎 er 们看来,这种经济都不配结婚的,各人有各人的活法,只要夫妻觉得日子能过就行。键盘侠省点力气吧。

家庭收入和贷款都是夫妻共同出入,男女双方都上班,女性因职业原因,还获得了一年的产假(实际为了连续这一年假期——寒暑假和长时间的排课空闲,女方那两年工作异常辛苦),产假期间绝大部分时间自己一人带娃。产假后复工婆婆帮忙带娃,小夫妻每月共同支付了不算多的育婴劳务费给婆婆。

目前婆婆依然在帮助小夫妻带孩子。婆婆在育婴劳务费接手两年后看我们经济困难主动提出终止。

老公小妹小学四年级后在我提议下转学至我处,由我夫妻照顾,至今已高二。

老公大妹毕业后断断续续在我家借住了两年。

期间矛盾不断,但是我不曾亏待他们,是他们眼里的好嫂子(得到过孩子自己的肯定)。

女方因为怀两胎(非常明确是由生育引起)曾得过的产前产后身心疾病如下:

按时间排序:

1. 胆汁淤积

头胎正是因为胆汁淤积剖宫产的。

2. 脂肪肝

头胎哺乳期饮食控制不好得的脂肪肝。

3. 腹直肌分离

两胎时都因为术后胀气(本身是易胀气的体质,头胎因临时剖的术前吃了东西胀气,二胎因手术叫喊吸气胀气),肚子很大,胀气问题很久才恢复,所以没法绑收腹带。身材严重变形,头胎几年后还有人以为我怀孕给我让座。这次更严重了。

4. 尾椎弯曲

两胎肚子都超大,感觉很重。头胎后有点弯,但不严重,二胎时很严重了。手术时给麻药,麻醉师给小伙伴说我尾椎弯曲了。孕期因为尾椎弯曲无法平躺,本来以为卸货了会好,结果现在生产后依然如此,不知以后会不会好。

前几天二宝第二次生病住院了,跟着跑了六千多步,回家觉得腰要痛断了。

5. 疤痕憩室(超薄超大,危险)

我是意外怀孕的,怀孕之前不知道有憩室

憩室最薄处肌层厚度在怀孕三十多天时都才 1.4 毫米,为此没少受惊吓。

我们奔波了 4 家医院,咨询了 6 个医生,光为了照憩室情况就照了 3 次阴超,以至于后来决定保留下来时,有医生问我:“你这样频繁地打 B 超,孩子还想不想要了?”

6 个医生意见不一。

2 个支持要着,先观察,必要时后期紧急处理。

2 个保持中立,把风险说了,决定权在你,他们不便多言。

2 个不建议要。

一个医生说:“这几天刚好有一例子宫破裂的在住院,你这个厚度怕只能到 5 个月哦。”

还有一个医生,本地妇产科很有名气的 “X 一刀”,排队老长了,办公室加两个助手帮忙的,人家算阅人无数了吧,说:“你是何必嘛,你要是要起,你担惊受怕不说,我也跟着胆战心惊的…… 我给你说了那么多,你还是回去跟你老公商量了要生,那有什么办法,为生娃儿不要命的我能说什么?”

即便是乐观的医生,我问:“那后期可不可以查厚度,如果感觉撑不住了,再把孩子引产?” 人家说:“你既然都留到那个时候了,引产干什么?还不是伤身,引产了娃儿就死了,还不如直接生。”

也就是说不管怎样,都是看造化的,要破就破吧,兵来将挡水来土掩,到时候再说。

我还问了子宫破裂有啥风险,答曰:轻则感染,重则切除,再重死亡。

虽然知道医生都是捡严重的说,但是我哪听过这阵仗,简直天天以泪洗面啊!

我有想过,万一这次我因为生产死了,我爸妈谁养老的问题,也单方面问过我老公…… 这些都是我的不安。

然后在 33 周时,因为宫缩频繁住了一次院,因为怕早产所以打了促肺针,宫缩少了后出院待产。

最后约好 38+4 剖腹产,产下健康宝宝。

心里是感恩的,如果不是憩室群的姐妹们互相鼓励,估计我是没有勇气保胎的,毕竟我是遵医嘱惯了的人。

6. 甲状腺功能减退

7. 妊娠糖尿病

饮食控制自不必说,只说查出来妊娠糖尿病后的几个月为了监测血糖,每天扎手指 4-7 次也是需要点勇气坚持的。

8. 产前抑郁症

因为头胎时也吃了不少苦,那时候家庭关系还不和睦,心理受了很多创伤,越是临近生产越是想起以前,就越害怕这次重蹈覆辙。

9. 产后抑郁症

头胎离家出走过。

二胎因为经历了手术中的心理创伤、术后的冠姓权之争和短时间内二宝两次住院,又哭了半个月。

10. 丧失尿意

目前月子期间,术后第 19 天了,小便依然无尿意,只能自己估算时间自行排便。

网上查了很多,无解,医院看了几个科室,无解,只说可以在康复科做针灸,要求每天去扎半小时。有网友几个月了还没好的,也有知友说自己一年多了还没好的,有医生说某病例出了月子好了的,现在也就是看运气了。

医生只是强调,尽量喝水定时定量,排便也要按时,哪怕是定闹钟呢,都千万不要忘记小便,怕忘记了尿液憋回肾里面会发炎。

11. 不受麻药过度疼痛

剖宫产过程持续两个小时(包含放置新型宫底节育环——此环需要将子宫抱出腹腔,放环,再将子宫放回腹腔),术中因为身体特殊麻药不耐受,加了四次麻药,医生说再加会中毒了。

全程除最后 20 分钟外痛感明显,即便眼睛被蒙住也知悉每一个步骤在做什么。

我妈和我妹都是这种特殊体质。

我妈生我们是顺产还好,只是做结扎手术时经历过一次无麻醉生割。

我妹经历过两次这样的剧痛剖宫产。

我头胎并没有这样,甚至一度怀疑是我妈和我妹生产时的麻醉师无能。觉得我生产在市里妇产科很强的三甲医院,麻醉师不会犯错。

这胎上手术台之前,麻醉师就曾经提醒过我:

一般来说,经历过头胎剖宫产的人,二胎会有一定的抗药性,所以如果你觉得麻药不够就要求加量,局麻不行就要求全麻。因为头胎不痛,所以我一开始并没有太在意这个警告,谁知就这样猝不及防体验了一遍我妈我妹的痛苦,终于相信真的有遗传这种体质的人了。

事实上,除开最开始的麻药外,我还加了四次麻药。每次加高生效要两三分钟后,但是手术不能停,觉得痛了喊叫了,不够再加不够再加,所以做完术前准备后,真正在手术台上大概有一个多小时,只有最后二十分钟觉得好受些。一是麻药加到最高了,二是因为缝合是最不痛的了。

12. 严重肠胀气

因麻药不够,痛得大喊大叫,倒吸气体入腹,导致术后肠胀气严重,严重时能看到大肠形状,看到气体游离如胎动,腹部膨大如孕七八月,肠鸣音消失。

术后一周都因为肠胀气在吃少量多餐的流食。

13. 乳头破损

喂奶时因乳头短平,被吮吸出血痂,依然坚持母乳和亲喂,3 小时体会一次乳头疼痛,不知何时会好。

娃因为不会正确的吸吮,以及太爱睡觉,吃吃睡睡抠脚心都醒不了,所以亲喂吃不饱(实际奶多,最多一次挤过 170ml),只能用吸奶器洗出来瓶喂。最后变成乳头混淆了,我花了大力气纠正她,然而因为两次住院都只能吃奶粉,所以刚见成效就住院了,一切又要重新学习。

吸奶器把奶越吸越多,胀出了奶结,但是更不敢不吸,所以每次边揉奶结边吸奶,时间超长。

即便现在宝宝去医院了,我也还是 3.5 小时起来挤奶一次。挤一次三四十分钟,再洗哈奶瓶,冻哈奶,擦哈咪咪,上个厕所什么的,基本上一个多小时,睡眠周期就是这样一节节的,什么深睡眠,不存在的,睡得长的也就两小时。

这种情况下,头胎女孩跟父姓,二胎女孩要求跟母姓(曾承诺如果二胎是男孩依然跟父姓,然而生的是女孩)。

大家认为我这是田园女权吗?

要求合理吗?

我二女儿能跟我姓吗?

在线等,急……


补充:

孕早期晚期保胎也吃了很多苦在此不表。

只是在深夜喂奶时思及此番种种,想起曾经努力的自己不知被谁辜负了。

如今事业中断,理想丧失,月子里因为手术麻药过度,长时间生活无法自理,需要别人照顾,好强如我此时却深觉自己毫无价值,只是一台破败而废旧的生育机器,零件已经坏了,有些在恢复,有些却再也无法修复了。

就像这么多年的时间和青春一去不返了。

想到离婚,不免要做对比。

这样的我在婚姻市场的价值,估计是负数吧,而男方又损失了什么呢?

是损失了一颗本来也许就会被冲进下水道的两颗精子?

还是损失了被男方父母自用的家电和租房内的家具家电耗费完的二万二彩礼?

或是损失了下班后的少量时间用来陪伴妻女?

而女方又损失了什么?

不可逆的身心健康

职业发展

自我价值

生育价值

时间和青春……

你以为男人的三十五岁和女人的三十五岁是一样的吗?

男人不管多老都可以让人怀孕。女人四五十岁绝经后就无法生育了。

很多男人参与生孩子这件事也就一个动作,这动作还很快乐。女人参与生产却是长长久久的折磨和痛苦。育儿上,很多男的也是没有存在感的。

所以生养孩子和组建家庭,到底谁吃亏了?谁应该被弥补,被温柔以待?

然而这社会孰强孰弱?谁又一直在伤害谁?谁一直被剥夺和占有?

这公平吗?

曾有人评论过我的其他答案:

同样是怀孕,怎么别人就那么顺利,到你这就这么麻烦事多呢?

是啊,我也不明白为什么?我最好的两个闺蜜二胎和我前后差不多一两月生产,大家年龄差不多,一个顺产,一个剖宫产,都顺利平常,健康无碍,生育对身体的伤害相对较小。

为什么偏偏只有我会摊上这些呢?我也希望有人会告诉我,为什么是我而不是别人?

还有人质疑我编故事,太假了,哈哈,我也不相信啊,我不相信为什么其他事情上我已经很惨了,结果生育这件事上依然如此倒霉。

难道真的我就是该被自然选择淘汰掉的那一拨人吗?是我活该?

生孩子这件事在很多人眼里就是这么稀松平常,别人也生孩子,别人也养孩子,就你累就你苦,就你受到伤害?几千年了,女人们都这样过的,怎么你就特殊了?

生育这不过就是女性的一个属性而已,天生就带着的,老天爷要你这样,你去怪谁?

你自己的身体不好,遗传基因不好,没有好好锻炼,才导致你这样悲惨,你去怨谁?

就是这样的调调,让我觉得我的付出如此不值,我才会越执着于姓氏随我。

因为哪怕耗费了家庭和社会的资源培养的硕士,也还是如此一无是处的我,现在唯一的价值就是生养了这两个孩子。

我就只要一个女孩随我姓,这又怎么了?

连我妈都说,随你姓了又没人给你发奖金,你因为这种无实质意义的事情闹离婚是脑子有病。

我就想看看人均 985211 的知乎 er 对此有何高见,是否和我双水村里的父母和老公一样的,看我像个疯子。

实际上,我花了这么大篇幅在说的只是一个姓氏吗?

知乎用户 林振声 发表

可以啊,中国自古都有招上门女婿的习俗,男人嫁进你家里就是媳妇,你就是大爷

别把隔壁老王的儿子冠自家老张的姓就好了

知乎用户 知识大杂烩​ 发表

孩子姓什么,在我看来不重要。传宗接代那一套在现在这个年代已经没多少年轻人在乎了。我甚至自己私下里想过,给孩子起一个帅气点的名字。我的姓太常见,叫起来不响亮,给孩子起一个复姓是不是帅气很多,譬如诸葛,轩辕之类的。不过姓什么都行,就是不能随女方姓。因为现在社会上的共识就是,一个男人毫无尊严的倒插门才会让孩子跟随母姓。我受不了大多数人的目光。也许大多数人的做法不一定是对的,但是当你不一样的时候,你就要承担不一样所带来的烦恼。譬如在古代,平民见到官家是要下跪的。如果你坚持不跪,就会惹来天大的麻烦。而在大多数人都跪的情况下,你跪也没什么好丢人的。现在呢,别说见到普通的官员,就是见到国家元首,谁要是下跪磕几个头,以后也没法抬头做人了。这就是习俗的力量。所以,我不会把自己的尊严丢到地下只是满足一个女人和她家人的某种虚荣心。这样的女人,我绝不会娶,除非我快饿死了,需要倒插门。

知乎用户 麻花鱼 发表

你现在用来刷知乎的手机,需要过一个叫做强制性产品认证的东西,俗称 3C 认证。

每一张 3C 证书,都有制造商和生产商两个名字。生产商就是正儿八经的生产厂,但是制造商不一定自己生产,很多是委托生产,打自己的品牌。比如我可以委托一个能生产手机的厂 A,做一个麻花鱼牌手机,制造商是我,生产商是 A。当然,我为了冠名,就得给委托加工费。

A 突然有一天说,不行,我自己生产的手机,不能叫麻花鱼牌,设置要把证书上制造商的名字也改成她,即便我给了委托加工费也不行。

好嘛,不打就不打吧,我跟 A 也不想再有什么合作关系了,因为我发现 A 让我出了不少钱,连生产厂房也是她的名字,设备也被她占用了,还来这一手,她到底是想干嘛?我不敢赌,更不想等我拿不出钱来的时候一脚把我踢开的时候再后悔。反正今后这个产品需要任何营销费用或者出现任何售后问题,从法律上可就没有我的责任了哦。

万万没想到,我一个老实本分的东亚商人,会被合作伙伴逼得成为了一个非洲黑奸商。

知乎用户 就这 发表

女人生的孩子为啥不能自己养?

反正我是男人我觉得大家的孩子都是随父姓,如果我的孩子是随母姓,我觉得会被人歧视,被人说闲话。

算了,其实就一句话,得加钱。。

知乎用户 信凯说法律 发表

可以啊,法律保障女性要求孩子随自己姓的权利,而且不仅是随母姓,随祖母姓,随外祖父姓,随外祖母姓,都可以。

《民法典 - 人格权编》
第一千零一十五条 自然人应当随父姓或者母姓,但是有下列情形之一的,可以在父姓和母姓之外选取姓氏:
(一) 选取其他直系长辈血亲的姓氏;
(二) 因由法定扶养人以外的人扶养而选取扶养人姓氏;
(三) 有不违背公序良俗的其他正当理由。
  少数民族自然人的姓氏可以遵从本民族的文化传统和风俗习惯。

知乎用户 Ku Kl 发表

你要是跟你妈姓,然后你妈是跟你外婆姓,啥都不用说,女儿就是跟你姓了……

知乎用户 keith199 发表

你听说过倒插门吗?

这不就是典型的孩子跟母姓吗?

生孩子其实不是很值钱,养孩子才是真花钱。

司法实践,社会实践中,我领养 / 过继的孩子,肯定跟我姓,而不是跟他父母姓。

只靠生孩子就想要冠姓权,那就是说明你打算把孩子他爸排除在抚养义务以外。

那么很简单啊,找个倒插门的 “废宅” 老公就行了呗,他天天吃喝玩乐,你负责赚钱养家,说实在的这样的男性还挺多的。

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

我有一个想法,人类女性以让渡放弃自己孩子随自己姓的权利而暗暗获得让自己的基因藏在孩子身体里活下去的权利。

更深一层的现实是,

孩子往往在相貌上更像父亲,

人类女性以让渡放弃自己孩子在外观上更像自己的权利而暗暗获得让自己的基因更多地藏在孩子身体里活下去的权利。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

目前大概有 10%的孩子随母姓

知乎用户 有鹿不闻​ 发表

谢邀。

近来知乎的女权主义者越发狂热,这让我感到隐隐不安。坦白来说,作为一名男性,我对女权主义者持相当大的同情和支持的态度,支持女性去追求和男性的平等权利,可是后来我看到了一些女权,她们是怎样做的?

她们为马蓉奔走呼号,为翟欣欣摇旗呐喊,更有甚者她们在微博上煽动别人剪掉自己丈夫的阴茎,一言不合一顶直男癌的帽子就扣了过来,她们劝别人离婚,劝别人分手,如此种种,我才意识到,她们要的根本不是女权,是特权!

我时常在思考,到底是什么让她们如此狂热?在我眼里,女权主义者跟爱猫爱狗人士并无区别,跟那些狂热的左派和右派并无区别,跟那些标榜自己是 LGBT 的人并无区别,这年头,一个女性,如果不给自己贴上一个女权主义的标签,似乎都不好意思出门。

我知道我说出这些话可能会招致某些女权的辱骂,可我觉得还是要说下去。我并无意批判那些理智的女权主义者,理智的左派右派和 LGBT,相反我比任何人都尊重他们,抛去那些标签,他们只是和你我并无二致的普通人,我只是讨厌,讨厌那些狂热的,那些愚蠢的,那些逆向歧视正常普通人的盲目者和投机者。

如果你坚持的主义是经过你的独立思考,我愿意十分尊重你的禁忌,可事实是这样么?那些女权都干了什么?她们要男人有车有房,要男人当牛做马,要钻戒更要颜值,要孩子跟她们的姓,要情人节的礼物,要迪奥,要香奈儿,要 LV,她们无所顾忌的索取,她们骂中国男人配不上中国女人,只因为标榜自己是女权主义。

回到本题,她们要求孩子跟她们的姓,说这是对女性的尊重,可我并不这么认为。她们不知道,在港澳台,在日本,在欧美,女人嫁过去要缀夫姓的,你自己的姓都要随丈夫,更何况孩子?可见国内对女性权利的保护在某些方面来说是优于国外的。说回国内,我认为当前中国的社会环境对女性已经十分包容了,领袖说妇女能顶半边天,女人可以参政经商,去工作,不用被禁锢,没有三从四德,嫁鸡随鸡嫁狗随狗,不用缠足戴面纱,社会给予女性足够的权利,废除了那些封建糟粕,女性可以突破自己的天花板,这不是对女性的尊重么?

那些女权主义者,打着尊重女性的旗号,去刻意的制造男女之间的对立情绪,让女人恨男人的无能,男人恨女人的功利,男女之间见面如寇仇,这恰恰是对女性最大的不尊重。要孩子跟女人的姓氏,我并不反对,可是这是在一个夫妻和平协商并不影响孩子的自我认知的前提下。等你孩子长大了去问你,

妈妈,为什么单单就我不一样,为什么单单就我不跟爸爸的姓,你怎么回答?这对孩子的自我认知是有着很大的影响。

如果你要求孩子跟你的姓,你怎么不向你的父亲要求跟你妈妈的姓?

这只是女权主义者很简单的一个切面。好了,这时会有女权主义者问我,如果你的孩子跟你妻子的姓你愿意么?我想说我愿意,但是这是在不影响孩子的自我认知和夫妻一起协商的前提下。

我是一个反女权主义者,但是我是一个支持男女平权主义的人。我支持女人追求自己的理想,反对职场对女人的歧视,反对物化女性等等,我无比尊重女性,只是反感那些狂热的女权分子罢了,无它,因为那些人并没有经过自己的独立思考,她们只是看了几个微博,刷了几天知乎,就人云亦云,标榜自己是女权,她们只是要特权,而不是平权!

最后,作为一个支持男女平权主义者,希望每一个人都可以勇敢的大胆去追求自己的权利,无关男女。

用一句切格瓦拉的话作为结尾,送给那些努力奋争自己权利的具有独立人格的女性朋友共勉:

我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资,这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过。

以上。

知乎用户 普通的柒月初叁 发表

为什么有妻子会反对丈夫做亲子鉴定?

给点面子吧亲爱的。

你又不肯让我去做亲子鉴定,好歹在面子上给我点信心,让我相信,这孩子是我的吧~

又不让做鉴定,又不让跟我姓,你还说这孩子是我的。

我可能是懦弱无能,我不傻。

知乎用户 不走路的路 发表

能啊

孩子他爸一跑

你想让你孩子姓狗叫狗蛋都没问题

所以,鍋楠啊

为了尊重女性的冠名权

不要有道德负担

提上裤子跑路才是王道

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

知乎用户 象马 发表

市场经济,钱给到位,什么不可以

知乎用户 荻 生​ 发表

能啊!都不用结婚,找个看对眼的借一发,生下来想姓谁姓谁!

知乎用户 猫大人​ 发表

江浙沪表示独生子女结婚生俩孩子一人一个姓的很普通。

还有玩同名不同姓的。

孩子们都很开心。

家长也是。

知乎用户 勃列日涅夫 发表

可你还是跟你爸姓的,你爸又是跟你爷爷姓的。

早说了,这问题,得你跟着你妈姓,你妈跟你外婆姓…… 这要往上追溯,有点复杂。

知乎用户 xiaosewh 发表

当然能了。

经济基础不仅决定上层建筑,还能决定很多事情。比如说冠名权,众所周知,只要付出令人满意的代价就能获得——冠姓权也与之类似。

自己生,自己养,跟自己姓——特别是非婚生子,不会有人跟你挣,挣也挣不赢。

什么,你需要别人和你一起养甚至是别人养你和孩子,但不想孩子跟别人姓?

确实有愿意接受这种条件的人,你去找呗。

只要你别认为男性都应该接受这种条件就行,毕竟这种条件明显有失公平。

知乎用户 宣统三年 发表

就因为孩子是女人生的,所以才要随父姓。

原因是什么,自己去想。

知乎用户 匿名用户 发表

好好奇啊, 在这个问题下说想要和女姓女人就得有自己一片事业的人,自己是多有能耐呢?

还有说这不就是找入赘,就要要给多少彩礼云云,很想知道这类人和喊着彩礼是糟粕的人是不是同一批人?

还有说如果和母亲姓,那父亲家财产就不用多想了,一定不会给这个母姓小孩继承,我又想问一下,许多男性喜欢找家境优渥的独身女,难道午夜梦回半分想要从女方家捞点好处的心思都没有?

甚至有看到说和父亲姓就是为了让父亲家庭责任感,摆脱,大家都知道男人卑劣吗?知道女人伟大吗?不和女人姓,女人照样会兢兢业业照顾家庭?

其实国家法律规定了和爸爸姓或者和妈妈姓是同样公平的一件事,说白了中华这么多年来男性因为身体原因一直处于两性中的强者地位,随着科技发展,女性独立意识觉醒,双方差距逐渐缩小,开始谋求本就应该的公平,

男性觉得自己连最后都权威都开始被挑战了,就开始扯这种有的没的来掩盖自己内心。

拜托,大家真的以为世界上所有女人嫁的都是比自家有钱多的老公吗?还彩礼?就三万彩礼都会有人喊出这不是要我爸妈的命!

拜托,三万彩礼出去溜达几圈你以为能用多久…… 有时候想想有的人因为这么点钱就要离开自己爸妈和婆婆公公整体斗智斗勇,想想就麻了……

其实呢,爱跟谁姓就谁姓,我就是看不得有些人拿拙劣的借口来遮盖他内心丑陋的男性权威罢了

知乎用户 灼华桃夭 发表

第二句就是在扯淡。

可是除过这种情况,为什么女人自己生的孩子就必须跟夫家的姓呢?

华为大公主孟晚舟为什么不姓任?任总的儿子为什么是在他爸把华为办起来之后才改成父姓?

题主,你不会连 “入赘”“两头婚” 都没听说过吧?

其实社会的交易法则很简单:谁有资本(比如钱,房),孩子跟谁姓。

最常见的孩子随父亲,因为大部分家庭中父亲提供的资本比母亲多。

为什么入赘之后孩子要随母姓?因为母亲这边提供的资本远多于父亲给的。

你要有钱招赘,你也可以让孩子随你姓啊。

知乎用户 maze 发表

建议找黑人

他们是真不在意

知乎用户 Nonkko 发表

别成天 “我们女人”“我们女人” 的,难道整个女性群体里就没一个人听说过倒插门、上门女婿吗?

哪有那么多好争的,靠家庭和个人实力说话,打嘴仗什么都解决不了。

知乎用户 圣范锦意 发表

从古到今,跟母姓的很多情况都是父母离异……

这是你题目的原话,这句话其实说出了很多的问题。

我们在分析同一类事件的时候,最好的办法就是找到这些事情的共同点。

那你这句话的共同点在什么地方?在父母离异。

孩子改姓妈妈姓氏的事情,基本都发生在母代父职,既当妈又当爸的单亲妈妈家庭中。

那这算不算是对男权社会的抗争呢?

在我看来,还真不是。

因为同样是改名。

**我见过不少改成妈妈姓氏的,但是也见过不少改成了后爸的姓氏。
就算彻底改成妈妈姓氏,更多的也是代表着妈妈与爸爸的决裂。改姓氏成为了妈妈向爸爸挥舞着的愤怒的拳头。
所以,本质上,不仅没有女权的成分在里面,反而是遵循了男权社会的规则。我和你决裂,你的孩子我也彻底带走,连姓氏都彻底改掉。
这是女权吗?
我看不是。
**

我国现行法律,从来就没有规定,孩子一定要跟爸爸的姓。

这是一条上千年传下来的,约定俗成的规矩。

但是,约定俗成不代表一定不能改变。

事实上,至今为止我经历的三十二年中,确实见过几次双胞胎一人一个姓的。

在我看来,这种一个孩子一个姓,两孩子还长的忒像的情况,反而比离婚后改姓要平权的多。

血流成河也好,和平演变也好,禅让也好,政变也好,改变规则的方法有很多。愿意选哪一种,这其实才是各位女权斗士的权利。

但是有选择,就要承担选择后的代价。

这是大自然的规律,没法改变。

就算我们不说这么大的,往小了说。孩子跟妈妈的姓,在这个现行的社会价值体系下。到底是孩子跟母姓容易引起群众的遐想?还是跟父姓容易引起遐想?

这种遐想会引起多少不必要的误会,消除这种误会到底需要多少成本,又需要多少勇气。

如果题主,你和你的老公在结婚以前协商好了这件事情,大家都没有意见让孩子跟着妈妈的姓。这就叫皆大欢喜的好事。

如果没有以前说好,中途改了主意。别忘记了,孩子不是你一个人的,为了自己的想法把自己的小家弄的痛苦万分。到底值得吗?

**你把你的痛苦放在网上,除了迎来了一群人围着你的伤口吃人血馒头。有谁会怜悯你的家庭一秒钟。
**

题主,心中一笔账,要有数。

知乎用户 手写客 发表

能的呀,找个愿意的老公就可以的。

知乎用户 安心院薰染 发表

可以呀

为什么这个问题要来知乎问?

和你老公商量好,长辈那边没意见大概就行了吧?

知乎用户 Touchfat 发表

我第一次听说孩子是女人自己生出来的。

当然了,在互联网上看到的所谓女权,有相当一部分都是为了挑起性别战争的。不这么说,喷点从哪里来?

话说你老公不同意…… 你完全可以找个同意的男人去生个孩子嘛…… 不是他的孩子,自然也就轮不到他指手画脚。

知乎用户 小甲鱼 发表

全世界没有一个国家的孩子不是跟父亲的姓的!

咋滴,中国女人想改一下吗?

中国女人嫁给外国男人的无数,如果算上在外国的中国 5000 万华侨的话更多,没有一个外嫁女的孩子是跟中国女人的姓的!

咋滴,难道中国女人只想把中国男人所生的孩子的姓改了吗?

奉劝某些不要脸的中国女人,不要太过分!真是给你们脸了!也不看看你们做的那些丑事,你们中国女人真以为我们中国男人没看见吗?

知乎用户 火山飞熊 发表

这里有个底层矛盾。

第一层,绝大部分女性不接受自己的配偶比自己弱,这里所谓的强弱就是指获取资源的能力。

第二层,事实上所谓的姓氏是私有制下的财富或者权利传承的标志。

那就有意思了,获得资源更多的一方必然对于这种财富权利传承结构有更多的话语权。

那么只要这个逻辑不变,所谓的姓氏问题就很难出现理想中一半一半的情况。

想要破除这个状态,最好的办法,其实不是男权女权互相吵架,而是在女性收入逐渐增加的情况下,逐渐接受男性配偶获取资源的能力不如自己,就可以了。

知乎用户 二当家被发现了​ 发表

看过电视吧,有个东西叫冠名权。

参考好声音。

如果你妈出钱出的多,跟你妈姓也没关系吖

知乎用户 木风​ 发表

女的是地

男的是耕地的牛

农民都认为牛很重要

其实地更重要

知乎用户 匿名用户 发表

可以是可以。但是我想孩子和我未来老公姓,不为什么,娘胎自带的。好像不是什么坏事儿。

知乎用户 匿名用户 发表

你们女人自己吃的饭就不能自己付钱?

你们女人自己住的房就不能自己买房?

你们女人自己坐的车就不能自己买车?

你们女人自己结的婚就不能不要彩礼?

之前什么特权好处都要,现在轮到姓氏了又要争了,也配?

女权癌们别吵吵了,我们一起学习洋大人,婚前 AA 制,婚后从夫姓,就没这么多破事了。疑?不是天天夸国外好嘛,怎么不学了?

中国女权癌、直女癌是连 AA 都做不到的 XX,哪里来的碧莲来讨论母姓?

如果跟母姓了,那我们男人可以学习法国拔屌无情且不用付抚养费,也可以学习黑人只生娃不结婚,你们自个儿去做单亲妈妈吧,我们可以继续去找下一个目标播种,不要太快活哟 (^U^) ノ~YO。

知乎用户 嗯嗯 发表

这事吧,只要自己家商量好了别说和妈妈姓,就算是随便起个姓都可以,比如说我小学一同学,他爸姓屎(真的姓屎,当时他爸爸给作业上签字的时候,老师还以为他挑衅请家长来着),他就随他妈姓了。

知乎用户 临碣 发表

就是,多不公平

放国外,就能跟女人姓了

比如,希拉里. 克林顿的孩子就都姓克林顿

你们中国人啊

知乎用户 xu castor 发表

哪条法律说 “必须” 跟夫家姓呢?子女和父母一方姓都可以嘛

知乎用户 德川家康薛定谔​ 发表

。。。。

随父姓是父系社会遗留下来的传统,暂且不说这个传统是好是坏,在父系社会之前还有母系社会

而且古代的时候还分姓和氏

说这么些不相干的东西只是表情,随父姓只是(历史的进程)而已,没有必要追究为什么以往都随父姓,很复杂,三言两语说不清。

至于现在,如果你想孩子跟你姓,只要你喜欢,只要你丈夫同意,就可以。跟别人没有任何关系,没有必要寻求别人的认同。

知乎用户 蓝狐陛下​ 发表

可以啊。

谁被加拿大政府非法拘留在了当地不让回国?

孟晚舟。

孟晚舟是谁?

华为首席财务官。

她还是谁?

华为 CEO 任正非的大女儿。

既然任正非有了大女儿,那么他的二女儿叫什么?

姚安娜

为什么姓姚?

他的妻子叫姚凌

so,任正非那么大个人物,两个女儿都不跟自己姓,怎么不可以?

那么问题来了哈。

你猜猜为什么大女儿姓孟,二女儿姓姚呢?

我猜肯定是任正非两任妻子到微博上打拳,打出来的。

知乎用户 英俊小婊哥​ 发表

对,题主说的没毛病。

我认为题主应该先说服自己的父亲和爷爷,如果太爷还在的话,也要说服太爷。

有条件可以焚香祭祖,跟祖宗说这件事。

毕竟,要跟哪一位女性先祖姓,还得广大先人开会商议。

知乎用户 凌云飞渡 发表

题主这个问题充分证明了一件事情:多读书,少瞎想。

谁跟你说孩子只能随父母姓的??中国的法律里可没这么规定过。从法律上说孩子跟父亲的姓和跟母亲的姓的都是可以的。

即便是古代,孩子也是可以跟母亲姓的,那就是入赘。女方负担家庭一切,男方没有什么权利。生下来的孩子是跟女方姓的。所以入赘是会被看不起的。

在现代社会,更加没有限制了。如果孩子大部分的费用都由你和你娘家负担,孩子小时候主要也由你娘家负责,至少麻烦婆家的时候很少。且你丈夫一方都同意,也没什么不可以。只要你和你老公已经你老公一家都同意,没什么问题。

另外提醒一下,即便孩子跟你姓,你也不想想你不一样跟你父亲姓的???有啥差别???

知乎用户 叶晨恋依​ 发表

没有啊,我家夫妻恩爱,我儿子跟我姓了

不过孩子跟我姓,总有种投了老公孩子的感觉,所以现在正努力造人,想二胎跟老公姓。

知乎用户 任公子 发表

乐意姓什么就姓什么呗,你跟我们这群吃瓜的说有什么用?跟你老公说,跟你爹妈,他爹妈说。

不跟你姓你就是生育工具了,什么逻辑,你人生就这点意义了是吗?欧美嫁过去后女方姓都没了,她们不连工具都不如??真是扯

知乎用户 网骗少女费狗蛋儿 发表

哦… 呵呵…… 还筚路蓝缕………

现在这个社会,姓氏就不要扯 “继承” 两个字了。不用您姓爱新觉罗、叶赫那拉,只要您是高老庄的,也算是我说错了!

以下原答案———————————————————

起码在我的家乡,随母姓是非常正常的事情。我就跟我妈姓,我父母也没离异。

姓氏的主要作用是家族标志,就像苏格兰的格子和日本的家纹。你有能力掌握建立以你家族关系为主的小家庭,完全可以让子女跟你姓啊,和别人半毛钱关系都没有。

当然现在家族概念很弱啦,孩子跟谁姓都好啦。

我如果能做妈妈,肯定给我儿子选一个姓氏出尘绝艳的爸爸,再取一个出尘绝艳的名字。

一听就是:在惊悚片里能活到最后一集,在后宫漫里能做男主,在家庭伦理剧里他妈特别漂亮的那种。

\(//∇//)\

知乎用户 剑秋​ 发表

其实古代孩子跟父亲姓,是传统文化给男人挖的一个大坑。

这是女人无时不刻在提醒男人,这是你的孩子,你需要多投入养育资源来养育他。毕竟男女生育方式不一样,男人管生不管养的话,对整个族群的繁衍是不利的。

现代社会,当然无所谓,我从来不觉得这个传统就是法律。

知乎用户 青菠萝律​ 发表

很简单,为什么中国从古到今都是这个方式,因为儒家的思想的影响,古代的女性没有什么外出工作机会,所以通过姓氏识别身份的方法要是用了母亲的姓氏容易造成识别困难。

问:你姓啥?

答:我姓马。

问:附近没有姓马的,你是从哪来的?给我抓起来。

答:我爹姓朱,叫朱元璋,我随我妈姓,我妈随我外婆姓

问:你他妈应该早点说你姓朱。

答:晚了,大逆不道,给我抓起来。

现在改革开放才几年,大部分人的观念不可能一下子就改了,且随父姓又不是裹小脚这种对人身产生伤害的陋习,夫妻两协商好,愿意随母姓也没人拦着。但是在网上巴巴说大家都要随母姓,这才是尊重女性,有这种想法多数都是半吊子女拳。

而且这题目问的也不对,倒插门的自古以来就是随女方姓,这些倒插门的女婿啥时候也出来呼吁一下,凭啥倒插门就一定要随女方姓,一点也不尊重男性。

知乎用户 温水宁宁​ 发表

指正,女人(除了您母亲以外)生的孩子就不能跟自己姓吗?

知乎用户 匿名用户 发表

先说结论,可以。

说说我本人吧,性别男,跟我母亲姓,今年 22,独生子。

我姥爷退休前是国税局局长,我母亲家境非常好,我母亲有一个哥哥一个妹妹,我舅舅有两个女儿没有儿子,我姨也是只有女儿;我父亲是农村家庭,兄弟姐妹 5 个,工作上也只是普通职工(不喜欢搞各种关系和担负责任,拒绝了朋友和我姥爷的帮助,所以一直当小职工)。

我跟我母亲姓,也就是跟姥爷姓,我得到了什么?我姥爷的绝大部分财产都是我的,我爷爷那边的财产和我一点关系没有,都给我堂哥了,我觉得挺好的。

但是如果我父母的家庭颠倒一下,我父亲家非常有实力,我母亲家家境贫寒,就算我跟了我母亲的姓,你觉得我会愿意吗,我会不会自己改回来?

某种意义上来说,跟哪家姓,就继承哪家的财产,合情合理,而且这件事情要当事人(孩子)同意才可以,不然你们冠姓权争的头破血流,好不容易赢了,孩子自己也能改的。

所以我认为冠姓权这个事,哪家有实力,就跟谁姓,未必一定跟父亲姓。

知乎用户 呵呵​ 发表

孩子跟谁姓是继承权标志。

而继承权一般是婚姻交易的一部分,而且一般是以财产支配权交换一个家族继承人。

如果婚姻形式属于关系交易的一种,那么除非上述付出财产支配权的是女方或者并不存在上述交易的完全平等关系,否则孩子随女方姓实际上是一种严重的交易违约。

换而言之,女性具有完全或者部分权姓权只存在于养小白脸(性别分工颠倒)或者搭档式伴侣的情况中。

知乎用户 深圳婚姻律师晶晶​​ 发表

一、可以的,只要女方和男方商量好,孩子可以随父姓或者母姓,甚至可以选取其他直系长辈血亲的姓氏。如果女方心理很介意未来的孩子随父姓的话,提前把问题提出来,在结婚前跟男方协商一致。

《民法典》第一千零一十五条规定,自然人应当随父姓或者母姓,但是有下列情形之一的,可以在父姓和母姓之外选取姓氏:

  (一)选取其他直系长辈血亲的姓氏;

  (二)因由法定扶养人以外的人扶养而选取扶养人姓氏;

  (三)有不违背公序良俗的其他正当理由。

  少数民族自然人的姓氏可以遵从本民族的文化传统和风俗习惯。

二、如果家庭有二胎,夫妻双方公平起见,可以商量一个娃跟母姓,一个娃跟父姓。

三、子女是父母的爱情结晶,没必要把孩子随父姓或者随母姓的问题上纲上线到男权、女权的层面,家和万事兴。

知乎用户 知乎用户 1u3M3Q 发表

我儿子跟老公姓,因为我觉得无可厚非,大众都是跟父亲姓的。

我孙子将来跟谁姓都行,因为我不在乎,是我家骨血我就会疼爱他,不会因为他不跟我家姓我家就急眼。

将来万一我儿子婚都不结,女人都不找,我会有点意见但我尊重他,他开心就好,我不想替他决定一切,也决定不了。

知乎用户 柠檬精 发表

没人规定小孩必须姓什么。你的不能,是谁给你的枷锁?

知乎用户 团团爸 发表

当然可以,就看女方有没有这个本事了。

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

可以。

就是不知道你有没有能力争到这个权力。

知乎用户 呆蛙 发表

你就你,什么你们。

姓氏是家族称号,用哪个姓代表的是这人是哪个家族,自古以来就不一定都是跟男方(家族)姓,招个上门女婿去女方家族生活自然跟女方家族姓氏。

普通嫁娶的多,招赘婿的少,按照一般习惯默认值是跟男方姓,仅此而已。女方要求子女跟自己姓就找个上门女婿或者找对象结婚前说好,双方都愿意即可,不要前面不说等孩子出生了在那争啥狗屁冠姓权。

知乎用户 陆海天 发表

这个事情关键看怎么商量,我认识不少这么安排姓氏的。挺正常,早些年还有给孩子起四个名字的,把夫妻双方的家族都继承。现在独身子女多。

知乎用户 joey 杨 发表

可以!谁养跟谁姓,一个名字而已!

房子、车子你买,工资卡上缴,我花钱你别管,孩子跟我姓!

你马欣欣啊?

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从古至今,两性关系中:

女性提供

1、感情

2、性

3、孕育后代(生育代价)

男性提供

1、感情

2、性

3、生活保障(提高生活品质)

很明显。女性提供后代,男性提供生活保障!其他条件是对等的!

而姓作为后代的一种标记,在整个人类文化中都是非常重要的!在西方女子嫁人后甚至会随夫姓!

所以如果你想要孩子跟你姓,那你就必须拿出男性认可的东西来交换这个权利!

话说回来!只要你老公愿意什么都行~

知乎用户 greatmatch​ 发表

因为女人单靠自己的能力养家,养育孩子会很辛苦,对孩子的成长也很不利。

典型的例子,比如牙买加,都不结婚,每人有很多性伴侣,孩子不知道是谁的,男人上床就走不负责,男人挣钱全部自己花,结果就是女人自己单独养家,带孩子。孩子是归自己姓了,但收入减少,教育缺失,长大后没文化,混社会。当地犯罪率,艾滋病世界第一。

而丈夫养家,帮忙教育孩子,就会好很多。虽然冠了丈夫的姓。

其实女人想要冠姓权,很简单,有两个方法都能达到这个目的:

1,像牙买加的女人那样,不结婚,只要孩子。那会有很多男人自愿付出精子来让你怀孕。他们也不会要求冠姓权。

2,花钱招赘婿。你家有钱,你挣钱能力强,那就像男人娶妻那样,付出类似车房彩礼,你们自己养家等条件,招一个愿意做上门女婿的男人入赘你们家,那样孩子也是随你们姓。

所以你看,只要你付出男人代价,就也能获得男人的权利。这个世界是公平的。但是如果你又要逃避男人的责任,又要男人的权利,那别人也不是傻子。

而这个世界上绝大部分的女人,是不愿意付出这样的代价的。所以,她们的孩子随父姓。


忘了几点,补充一下吧:

1,世界上绝大部分男人,不愿孩子随母姓。有强烈的,想要孩子随自己姓的需求。而相比之下,大部分女人这方面的需求就小很多。

所以,也不是你说招赘婿,就能招到的。大部分男人宁可不要你的车房彩礼,不愿入赘。他们宁可自己出钱,正常嫁娶。

所以,女人原本没有随母姓的需求,但是如果被女权灌输了一个 “不随母姓就不公平” 的观念,就会导致她的择偶范围大幅度降低。很可能她看上的男人,不肯入赘,而愿意入赘的男人,她又看不上。这就是女权表面上为女人争权益,世界上导致利益巨大损失的结果。

2,孩子跟谁姓,意味着:名义上是谁家的孩子。

所以为什么男方要出车房彩礼等,男方等于付出经济条件,得到的孩子属于男方家里的,继承男方家的财产,不继承女方家。

如果随母姓,那就是反过来,女方家里的孩子,并且不继承男方的财产。

既然这个孩子是女方家里的,那女方付出生育成本不是天经地义么?你辛苦生育,你得到孩子。你扯什么生育成本,说给谁听呢?所以对于那些生孩子警告,我经常问这样一个问题:入赘家庭的妻子是不是不用生孩子啊?你自己要生的,那当然成本你自己负责了。所以你要么花钱招赘婿,要么不结婚,自己生孩子不用男人负责。

3,大部分女人是慕强的,希望找个有钱男人。而大部分男人也不介意女方收入低。我养你。

所以,嫁给富有得男人的女孩,远比找富婆的男孩要多得多。这是男女差异。

有这么个女人,找了个有钱人当老公,老公很爱她。这是很多女孩所梦寐以求的。生了个儿子以后,而这个女人听信了网络女权的那一套,跟丈夫索要第二个孩子的冠姓权。老公也给了,一人一个,公平合理,真是羡煞人也。

随着孩子们长大,情况开始发生了变化。老公,以及老公一家,明显把资源向第一个随自己姓的儿子倾斜,准备培养做家族企业的接班人了。第二个儿子非常不满,要求改回父亲的姓。但是老公全家都反对,尤其是随父姓的大儿子,哥哥。弟弟气得半死也没办法,只好向他妈发泄怒火:你为什么要改我的姓!

这又是被女权祸害了的一个典型例子。当然如果是女方有钱,那你招赘婿啊,也能获得冠姓权。如果自己能力不足,又去索要不属于自己的利益,往往会失去更多。

女人生孩子的确会付出比男人多得多的代价,这是天生的不公平。所以,婚姻制度,恰恰能平衡男女的利益,让男人养家,为女性分忧,避免像牙买加那样管生不管养。但这一切是建立在夫妻双方愉快合作的基础之上。如果女方在婚姻中贪得无厌,不断索要更多,触碰男人的痛点,那也会导致男方拒不合作,离婚或者不结婚,导致男女双方都蒙受损失,达到互相敌对的平衡(牙买加)而不是合作的平衡(婚姻)。这就是女权祸害人的基本原理。

知乎用户 haha kim 发表

不知道题主是跟父亲的姓还是母亲的姓。

如果题主是跟父亲的姓,那么请可以立刻去派出所改姓。

放心,不要钱。

知乎用户 穷人娃娃 发表

谢邀,

不是不能,是能。

但法律许可的事情,还在讨论可行性。

本身让就说明很多问题 ^_^

知乎用户 郭小政啊​ 发表

唉,不冠夫姓也不过几十年。

之前是张氏林氏,但主要是王太太李太太。

得寸进尺往往得不偿失。

把男性仅仅有的一点冠姓权也剥夺,

他们真的会逃走。到时候欺压谁去呢?

贝嫂维多利亚或者希拉里够牛逼吧,

都要改夫姓。表明是一家人。

那些大户人家的私生子,

巴不得能冠上那个男人的姓。

影响力可以通过别的方式来进行。

与权利对等的是义务。

大家默认地彼此承担一些东西。

公序良俗不是不能挑战。

只是真的没有必要。

第三代下去,

经常就搞不清祖父祖母外公外婆的名字。

没有太大意义。

非要冠母姓,可以找上门女婿。

女方家里出大量嫁妆、压倒性的资源。

还有,见过新式家庭:

头胎男孩跟爸爸姓,二胎跟妈妈姓。

但就我的小家庭而言,

就算我生三个,肯定也跟我老公姓。

逃。

知乎用户 白衣​ 发表

能呀

我一向的观点就两条

第一,男的女的都有冠名权,大家平权

第二,你如果想冠母姓,婚前商量好,找一个愿意放弃父姓的即可。别非找不愿意放弃的两个人较劲。

最后补充一点,母姓是不是你爸的姓?

知乎用户 镰刀锤子下的狐狸​ 发表

可以啊!

你招上门女婿啊!

别说什么金山银山,你就说你要养个小白脸,不用干活吃饭哄你开心就行,回头孩子你养完了必须跟你姓。

你别说孩子跟你姓,你老公跟你姓都行,谁让你出足够钱了呢!

问题是你出了么?没出你 bb 什么比比?

知乎用户 罗晨 发表

可以和你姓。

和自己丈夫商量好即可。

你家这边一般不会有意见,丈夫家那边由他出面说比较好。

知乎用户 徐辰 发表

说实话你也大概率没跟生你的那个女人姓,所以尽管你说要 “跟自己姓” 其实还是跟一个男人的姓。

知乎用户 临轩摸鱼 发表

有的人,当年就在我的评论区秀下限,隔了快两年了,还能来这里阴阳怪气,说明了什么,自己心里没数?还有脸内涵别人控评拉黑?那您的发言是什么?闹钟装的怕不全都是屑吧?

科普一下,知乎的折叠功能,除了系统自动的检测外,盐值高于 700 的用户自带瓦力折叠,所以奉劝有些【友善度】下次嘴臭丢了评论,别老给自己贴金加戏,答主手动折叠你什么的,可以,但没必要,屑不配让我动手指。

输不起的话,走人就是了,我对智硬的人特别宽容,绝对不会背后 yygq 或者挖坟帖子的,忙,懒,只要不来秀下限,宁爱怎么着怎么着。

就这个输不起的样子用得着拳师?算了吧,怕脏手。

酸到泼脏水说瞎话也确实挺可怜的,没事,不删已有评论,给你机会逆袭。

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原答案

被自己吓一跳就对了,没毛病。本来就是你的东西,被抢的时间太久自己都忘了。

自己的东西怎么处置,不需要征求别人的意见。就喜欢看反女权的一边说无所谓的事儿嘛女人何必斤斤计较,一边死命扯出各种奇葩理论护食的小模样~

题主懒的话就不用看反对的那些回答了,帮你概括下:没有任何实锤,全是天经地义、不是亲生、孩子受歧视之类的歪理废话,稍微高级点的呢,还能提提西方国家,或者扣扣女人离了男人活不了的帽子哪有资格谈条件。和他们玩命证明女人智商不如男人的 “友军” 一样,真有实锤的话他们早就下了,才不带留手的呢。

做人做事,坚持宁缺毋滥,不求占谁便宜,但求独立自主。不合理合同就是不合理合同,宁可跳海也别被别人 bb 几句凑合签一份算了。

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一更

欢迎去评论区围观,既得利益者是如何一边说姓氏的种种重要性(可见它的归属确实有利益牵扯),一边无耻坚持自己付出少还拿大头是合情合理的。

冠姓权就像男人的尿检样本,你们女人不需要的”,可以,笑出声。

“姓氏代表社会稳定和家族认同”,可以,女方家不是家,你家才是家。

“可以谈,但是要商量着来”,结果商量的结果就是要按传统来,可以,原来这就叫商量。

“家里父亲一般和孩子关系没有母亲好,所以应该用冠姓权加强父子联系”,可以,你不花时间培养感情就算了还挟不负责任以要价了,那我不好好学习可不可以让清华给我降点分啊?

“女的没男的自己也生不出来,所以应该把冠姓权给男方”。。。不行我已经连吐槽都无力了。。。

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应评论区好大儿建议,“姓氏代表社会稳定和家族认同”中的 “代表” 应该更正为“带来”,嗯。我惯着你,改就改。

“可以,女方家不需要认同,你家才需要认同。”

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随便跳脚,再来一百个找茬的都随便,因为没理的事儿就是没理的事儿,逻辑上是个死循环。没那么多时间手撕罢了~

想论证应该随父姓合理性的,基本有三种途径:

一,直接谈必要性,此必要性必附带物质和非物质上的价值,此时我们发现,女性的这部分附带价值被剥夺了,别人吃亏活该我不能吃亏的双标心态暴露;

二,不谈必要性,大言不惭自己不在乎,然后死攥着不撒手说这东西不好你们女人不能要的!这都不用撕了,基本智障无误;

三,说女人争什么呢,争来争去还是男人的姓氏,这也离智障不远了。

跳脚的越多我越开心,说明不傻的人越来越多了,靠坑傻子谋福利的就开始慌了,绝对不能让更多傻子受到影响也不傻了!以前人家坑傻子的才不吱声呢,闷声发大财就好,反正傻子们还都傻着呢。

搬砖去了。请继续跳脚,千万不要停。

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评论区某位大神,居然是东北老乡,可太给 chi 力 ru 了,我以后再碰见人家再黑东北人直男癌可再没脸反驳了,这种泼妇一样胡搅蛮缠的,实在太给我们长脸了。

从头到尾盯着我我妈我姥我儿子,仗着已经有的懒得改来说事儿,呵呵,我把话撂这儿,没理的人才会用且只用存在即合理当论据。有本事您别解放,接着给地主交租啊?您也别反腐,继续不送礼办不了事儿啊?您也别找对象,都送给王思聪当侧室啊?整个一个既得利益者的流氓嘴脸,还觉得自己赢了,也是搞笑。再往上数数,最开始姓氏是男人的还是女人的?您不是说女性抢这个无聊吗,因为反正都是男人的姓氏,那怎么不先看看是谁先无聊的,上古八大姓全带女字,是碰巧吗?啊对对对,自己一无聊就无了几千年,然后教育别人不要做无聊的事。

我跟另一半好好的相处模式能被污蔑成我装成女性为了骗赞不要脸,真是醉了,真以为天下男的都跟您一路货色没本事还特别不讲理呢?不要强行同胞了,最开始匿名就是防这种跟人唠嗑先看性别的【友善度】,这种人基本不是来讲理的,是来党同伐异的,结果最后果不其然。先看看自己的神逻辑吧,不瞎的都能看出来谁更无知,别在这儿给东北男人丢人了,本来名声就不好,还有不嫌事儿大的在这儿火上浇油,家门不幸。

知乎用户 runner time 发表

男性伴 Y 遗传是有生物学基础的,并不是男权的问题。

过去家族里起名还要根据辈分,也不单单是父权。

老外的女人还要随夫改姓,咱们中国单说改名这块现在已经够进步的了吧?

我倒是想说,在你觉得女人是生孩子的工具的时候,请先想想自己有没有独立买房买车甚至养老公,如果是,你也可以理直气壮地说男人都是只会繁殖的废物。

知乎用户 千古完人空一格 发表

去父留子么,

你不要爹任何责任,小孩自然和你姓啊

知乎用户 毒咔魅 发表

我一直在想,这要是两口子的姓都不怎么好听…… 能随便姓点什么好听的字吗?

比如姓毒?名咔魅?

或者姓 e,名 xxxxx?

这不正好吗?

这有没有叫射手座,狮子座的?

不行羊羊羊也好啊

名字不就是个称呼,为什么有姓这个玩意?

知道是那么个人不就完了?

姓重要吗?

知乎用户 好好学习的玺 发表

连亲子关系的不确定性这种事都不谈就开始谈姓氏

不是要反男权反女权,在这些事上知乎的平均水平真的堪忧。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

钱给够,让你男人跟你姓都成!

知乎用户 BioMedAdv​ 发表

当然可以,中国法律允许随母姓。

女人自己生自己养随自己姓,这不就回到母系社会了吗?人类又不是没经历过。

这样男的就不用负责赚钱养家了,落得一个人轻松自在,现在很多男人巴不得这样呢。

知乎用户 赛宝宝 发表

韦小宝不就是随他妈韦春花的姓?

查尔斯不就是随他妈伊丽莎白的姓?

上限下限都有例子,妹子你看着办吧。

知乎用户 寒山灵隐 发表

谢邀。我家要是有二胎就是随我姓,希望是个女儿,名字我都取好了。

知乎用户 十四局李律师​ 发表

当然可以跟女人姓啊,民法典就明文规定了,孩子除了可以跟妈妈姓,还可以跟外公或者外婆姓,只要你们家里人意见一致,就可以了。

至于别人家孩子跟谁姓,你就不要操心了,发这样的帖子,不禁得不到共情,还有可能暴露智商。

知乎用户 孔涛罗 发表

可以,当单亲妈妈

知乎用户 IT 网站设计 发表

跟女人姓的话,大多会出现男人不管家庭和孩子了,他会像黑人一样,在外面到处播种!

知乎用户 普仁天道 发表

谁说不可以?

当然可以。

假如你丈夫对孩子姓氏没有特别关注,跟谁的都一样。

假如你丈夫对孩子姓氏很在乎,那么你只需要在经济和社会地位上压制到他就可以。注意是社会地位,不是家庭地位。如何看待社会地位,别人介绍你丈夫用的是 “这是谁谁谁的丈夫” 就可以了。

但是,假如,你压制不了你丈夫,还觉得孩子要随你姓,争不过,还要翻看法律条文寻找支持,那就有点既当又立。而且法律只是不反对孩子跟你姓,不是要求必须跟你姓。同理对男方也是。

家庭博弈而已。输了只会哭哭啼啼上网痛斥赢家吗?

知乎用户 缥缈潇潇 发表

没有任何问题。

不过问题在于,由于国内大多情况依照传统习俗是跟着父亲姓的,包括你本身也是姓你爸的姓吧。所以传统家庭很多可能转不过这个弯,不能接受随母姓,这是一个传统习俗问题。

那么,一般家庭默认也是随父姓,如果你想孩子跟着你姓,这种情况一定要是在结婚前就和男方谈妥,不能接受的男方结婚前你们就分手,找一个能接受的家庭。如果你这样做的话,那么丝毫没有任何问题,我一个发小就是随着母姓的,人家男方家庭结婚前就表示可以接受这样的(虽然表示接受,但是根据我的了解,他们家里面喊她还是喊男方的姓 + 她的小名)

如果你并没有一开始就说明白这些问题,结婚了,甚至怀孕了,胁肚子里的孩子来要挟男方要求跟着母姓,那么这就是问题的所在了。你如果找一个不能接受打破这个传统习俗的家庭结婚,然后非要让孩子跟着母姓,这就和抓到一头熊,非要这头熊承认自己是兔子一样。这样的结果一般有以下几个:

1、男方绝对不妥协,你妥协了,最后一肚子怨气,将来没事干就想起这件事絮絮叨叨,婚姻不幸福

2、男方绝对不妥协,你也绝对不妥协,离婚

3、考虑到孩子或者离婚问题,男方妥协了,为了你婚姻的未来埋下隐患,将来婚姻极大可能不幸福

4、考虑到孩子或者离婚问题,男方妥协了, 但是双方父母单独亲跟着自己家姓的那个,挑拨兄弟姐妹之间的感情,最后 2 个小孩子童年承受很大的阴影(来自家庭和朋友之间的阴影都有)

5、男方妥协了,你们过的很幸福

以上情况中,5 的概率我认为绝对是最低的,1-4 的可能性都比较大。

知乎用户 肉桂卷​ 发表

姓氏斗争的背后,是家庭权利的斗争。

知乎用户 二蛋​ 发表

完全可以

你彩礼给的够多,我都可以跟你姓

知乎用户 火鸟 发表

怎么不能,和自己老公商量下不就行了。

我老叔就随我奶奶姓。

凡事在于商量,非要较劲体现所谓女权就没意思了,除非让子女随自己姓氏的意愿非常强烈,否则那不是无事生非么?几千年的传统风俗了,对女性也没什么精神或肉体上的实质伤害,顺其自然才是多数人的选择。

知乎用户 湖海散人​ 发表

不能。

知乎用户 陆贽 发表

题主应该反思一下为什么自己在萌生出子女随自己姓的想法时会吓一跳,对不合理社会现象进行反思有助于提高你的个人认知水平,超越狭隘的个人经验视角去看待问题。

这其中涉及到父权的日常规训问题,无处不在的社会规训使得我们对父权社会存在的种种不合理现象习以为常和理所当然,甚至认为女权主义者基于性别平权原则的种种变革主张太过另类或幼稚、因为这些主张不符合日常而显得不安甚至是想要否定它们。

长期潜移默化的影响使得维持父权结构和观念秩序成为了大多数人的直觉反应,如果我们很难跳出特定的框架去反思其中的不合理之处,更别提鼓起勇气去反抗了。

目前法律规定子女可以随女方姓,然而现实生活中又很少见到子女随女方姓的现象,现行的男女平等的法律体系主要是基于马克思主义思想制订而成的,而我们的日常社会生活却又是充满了浓厚父权文化氛围,女性很少会行使法律赋予自己的正当权利而使冠姓权基本沦为一种空洞的纸面权利。

我们在给子女命名时更多的是延续之前的基于父权逻辑建构而成的传统,沿用的是子女父亲的姓,而非女性自己的姓。这种父权传统惯性非常强大,一般人很难认识到其中的不合理之处,更别人鼓起勇气去反抗,主张女性正当的冠姓权。(其实本来命名权应该属于子女自身的正当权利,但是一般都是等到子女成年之后就允许拥有自主命名权)

至于冠姓权特有的排他性(一个孩子只能用一个姓),只要夫妻双方在家庭内部进行商议相互妥协即可,其他人不具有正当理由去干涉或指责这种私人契约,比如生二胎或者是将双方的姓合并在一起进行命名等等。目前的主要问题更多的是女性的冠姓权没有得到落实甚至是根本不被众人承认,很多人认为子女随父姓是理所当然的。

很多人认为女性或女权主义者争冠姓权无关紧要的甚至是无礼取闹的,反而会分散自己的精力,女性或女权应该去积极取政治权利,教育权和性别平等的工作环境等等。

问题在于父权的大多数问题都是 “日常” 而琐碎的,性别平权的推动同样来自于一点点进步积累,冠姓权固然事小,但它本身也是父权逻辑的体现,同样值得女性去争取,这是属于女性的正当权利,没有因为其琐碎而放弃的理由。

而且在争取冠名权的过程中,也会带来其他的改变和影响,比如对冠名权的讨论,也可以让人意识到男性冠名权所体现出来不合理的人身依附关系,反思父权权力结构及其运行逻辑,解构父权的 “常态性” 神话,传播性别平权理念。

当然性别平权仅仅依靠这种细微处的改变也很难实现,反抗父权结构除了个体式的觉醒和反抗,更需要动摇到结构秩序的整全式行动,只有这样才有可能实现别平等的宏观解放。女权并不仅仅是各种消费品里所含有的微量女权元素,也不仅仅是个体式的实践和反抗,更是对父权的总体性批判。

尤其是当前这个高度去政治化的生活政治时代,大多数人都是处于只见树木不见森林的状态,难以跳出日常生活经验去思考相对比较复杂的社会宏观问题,没有对父权的整体性视角,对性别压迫这种结构性问题缺乏正确的认知。在这种情况下,通过整全式的政治行动去动摇父权结构就变得缺乏而又必要了。

晚期资本主义的性别平权的实践主要是以公共政治的形式去进行,我们实践女权的方式则是以个体的形式通过积极参与社会分工体系和公共政治实践,最终积累社会资源和公共话语权。但是我们往往会过于高估公共政治的能动性,仅仅通过在公共话语系统推行性别平权议程本身并不足以对抗资本主义父权结构。我们无法避开资本主义与父权合流之后的经济基础,而仅仅通过消除公共话语性别歧视的方式去反抗父权结构本身非常无力,公共政治平权并不足以动摇和摧毁父权的根基。

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知乎用户 真啸风 发表

克林顿太太,希拉里女士表示:她作为女人自己,嫁给克林顿还得冠他的姓呢。

港府特首那位端庄的女士姓什么来着?

知乎用户 文艺范花样作死君 发表

之前回答过类似问题,再发一遍:

我个人是不排斥孩子随女方姓的,这事坐下来好好商量一切好说,但是你要是撒泼打滚或是扯什么女权主义,那就没劲了。

很多女性朋友都在表达一个观点:为什么孩子必须随男方姓?

其实从法律上来说,跟谁的姓都可以,自己再整一个别的姓也行。但问题是,目前社会上约定俗成是随男方姓,如果不这么做就需要付出额外的成本,比如:

你孩子上学的时候,同学会问他,你为啥跟你妈姓啊?你爸妈离婚了么?

你老公也会常常受到别人的质疑,说孩子不是他的,你是二婚孩子是跟前夫生的……

如果你们坐下来一商量,觉得这都是小事,没问题,咱家还是民主重要。那好,跟谁的姓都是顺理成章。

但如果你老公特别介意这些事,或者你老公的家人特别保守,那么你执意这么做就会给你们的生活制造不必要的麻烦。

当然,如果你说孩子跟你姓这是你的原则和底线,这事也不能说错,每个人都可以有自己的处事原则。但你就得在婚前声明好了,对方要是不接受你们就别说后面的事了,道不同不相为谋。(当然,也有可能婚前说没问题,婚后反悔的,这就得靠你自己判断了)

其实整体来说社会是进步的,当今中国能接受孩子随母姓的是越来越多了,很多事不能操之过急,很多女性朋友在痛斥中国男人直男癌的时候,不妨看看欧美国家和隔壁日本,人家孩子确实随母姓,因为他妈也是跟他爸的姓。虽然比烂没意思,但你要是在中国骂着男人这直男那屌癌,到了老外那屁颠屁颠跟人改了姓了,那这双标就玩得更没意思了。

要我说,最公平的办法就是,18 岁以前随父母双姓,18 岁以后孩子自己愿意叫什么就叫什么,毕竟名字是孩子自己用的。你俩在这争得脸红脖子粗的,你们有想过孩子的感受么?

知乎用户 千年竹老二 发表

我觉得现在宣传女权宣传的就很魔幻。

怎么非要在没有意义的事情上面一较高下呢?

女权应该是保护妇女自由选择的权力,比如一个女性想要在职场拼搏,职场就应该给予她和男性同样的待遇和机会。同理,如果一个女性想要在家庭中默默地做好一切事情,那社会就应该好好保护这个女性在家庭中的一切权益。

好像争孩子的姓氏真能体现女权似的,孩子为啥要冠男方姓氏,是因为那个男的应该而且必须要花钱花精力养孩子啊!

某些女性天天喊着男的也应该多为家庭付出,孩子冠男方的姓,就是为了理直气壮地让男的付出啊!

而且为什么女的非要鼓吹自己赚钱不跟男人要钱才是男女平等?那是根本不平等的好吗?女人的生理结构就是注定了要生孩子的。当然你可以选择生,也可以选择不生,这应该是女性的自由和权力。但是,一旦女性生了,男性就理所当然的应该付出金钱和精力抚养孩子!

怎么你们还非要让孩子跟你姓,还要自己出去赚钱,自己养活自己养活孩子,吃饱了撑的么?凭什么? 我个人觉得应该促进法律的完善:女性生完孩子之后,男性就必须要义务给与女性各种照顾和经济支持,不得以女性因生养没有办法出去工作,或者工资微薄而对女性轻视忽视!

你们非要一步步弱化男人在婚姻中的责任和义务,到底是聪明还是傻?

**为什么就不能大大方方承认男女有别?**你吃一个桃子非要吃出苹果味来,有什么意义么?

知乎用户 镜静 发表

能啊,意义不是很大,因为女人也是跟自己爸爸姓的,所以女性其实没有专属自己的姓喔。重要的是,把孩子养育成什么样的人。

还有谈恋爱前就谈清楚这件事,找个能接受的男性,不要都生了孩子才讨论这种问题喔。

有时候还要看双方家庭,哪方的家庭氛围更适合养育孩子,更有亲情维系,选择这方的姓氏会对育儿更有利。

比如有的家庭争名夺利是一把好手,到了真刀实枪付出的时候就滑脚。这种家庭的姓氏要了也没啥用,还容易让另一方真正付出的家庭心理不平衡,反而多些烦恼。

养儿育女,光凭小两口二人是很难承担的,有双方家庭的祝福和支持非常重要,尤其是女性,要更多的考察双方家庭的家庭观和育儿观以及夫妻相处模式等,比谈彩礼复杂多了。

理想状况当然是能立婚前协议,将家庭义务劳动和育儿责任划分,和如无法履行承诺如何补偿等条款注明,记得公证。一般来说,这个只是类似核武器的东西,不到最丑陋的情况出现,派不上用场,即使派上用场,也效果有限(参考美国对前苏联的军备竞争,美国无法阻止前苏联拥有核武器,但可以拖垮它,军备竞争最后前苏联的核武器得不到很好的维护,最后丧失了原本的威力)。但这玩意主要是个提示与警示,核武器有和没有的确是有区别的。

扯远了。

男性和女性对于姓氏的执着的确是有区别的。男性更多的是希望女性能融入自己的家庭,也就是男方家庭。而女性多半是希望组建属于自己的家庭。这又跟男性和女性双方家庭的付出程度是有关系的。

很多家庭从孩子出生那一刻开始,对家庭的规划就不同了,如果家里生了三个儿子,父母的压力是相当大的,如果没有婚房车子彩礼,孩子多半不容易找到合适的伴侣。而生了三个女儿的家庭,家长或多或少心理上是会轻松许多的,因为只要女儿培养的好,婚房车子彩礼都有可能由未来女婿方提供小两口使用。所以很多事情是从孩子出生那一刻,双方家庭付出的程度很有可能就不对等了。

无论生了儿子还是女儿,但是有抱有这两种观念的家庭,小两口结婚后,女孩的人生 hard 模式才真正开始,而男孩的 easy 模式开始了,毕竟享受更多家庭资源的男性是不是得更多的听取家庭对媳妇的潜在要求(这本质上是一种筛选,选择最佳选择范围内最有可能融入男方家庭的女性进入男方家庭,姓氏的传承也就完成了)

所以婚姻中,当女方要求男方和自己一起进入 hard 模式,白手起家创建一个属于两人自己的家庭时,男方多半会觉得女方脑子有病,他有 easy 模式不选,非得选 hard 模式?(毕竟这种时候,男性只需要不管妻子的处境,他就能拥有一切福利,比如洗好晒干熨烫好的衣物,一年四季有人添新衣,上桌有饭吃,屋子自动保持整洁,孩子风吹一下就长大等等)但是这种情况会极大的损伤夫妻感情,而且会让妻子充满仇恨。到了忍无可忍的情况,男性才需要正视妻子的现状,发生改变,其实这时候,已经多年过去覆水难收,然后遭遇妻子的冷待,甚至晚年凄惨(也很正常,早年丈夫对妻子的境遇缺乏支持和理解,晚年享受到同等待遇也就很正常。至于父慈子孝就不用想了,没有育儿陪伴时的付出哪来的父慈子孝的温情)。

所以建议年轻男女,不忘初心,方得始终。想想恋爱时那些对共同缔结婚盟时的那些美好想象,纵使组建家庭后有诸多的烦恼和付出,也是在为双方美好的生活在努力。真正的幸福家庭,是有付出有回报,有付出有价值,有付出有相互尊重,有付出有珍惜对方付出。

婚前的时候,有父母遮风挡雨。婚后为人父母了,要开始为自己的家庭遮风挡雨(无论男女)。偶尔回到父母翼下汲取力量和爱以及支持,但不要在婚姻中做长不大的孩子。

付出和要求对等的回报(要学会转化付出和回报的形式,只要是能让自己的内心充盈,就是好的回报),是更高级的爱,也能养育更聪明富有情感的孩子。

这样的婚姻里的孩子,跟谁姓,重要吗?

独生子女的家庭,咱就不说了,资源丰富,儿女都一样。双方家庭加起来四个姓,抓阄都行。

最后。

祝各位都能不忘初心,方得始终,收获一段有真挚情感和悠久绵长的婚姻。

知乎用户 村草爱丽丝 发表

可以的,孩子可以跟父姓,可以跟母姓,可以没有姓。比如叫,开心,叫春天,你去登记都是可以的。

知乎用户 will lian​ 发表

你们这些受社会束缚的人活着真累

知乎用户 匿名用户 发表

当然可以

但我怀疑这个问题是为了引战和为极端女权提供撒泼的战场

如果喷错了,请联系我删除

还岛!

RNM,还岛!还岛!还岛!

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实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。分割线!追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为”这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。

我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

2022 年 3 月 16 日 追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈…. 一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下: 1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下: 1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 魁星 发表

有的人会说:法律规定了可随父姓可随母姓的呀? 这是你们的自由呀。(摊手)

千万不要被这种貌似理中客的观点所蛊惑,实际上这就是男权主义者作为既得利益者的面孔。

我支持女权主义者打破旧道德,建设新道德。砸烂男权主义者的狗头。

女权主义者要联合起来,抓一些长得帅的男权主义者,关起来改造成 XX,然后就可以 XX,XX,XXXXX。这样生了孩子不但要随母姓,这些 X 男还得带孩子呢。

知乎用户 00wind00 发表

我儿子就随母姓。

你找个肯同意的男人不就行了?

知乎用户 泉禾丹 发表

招上门女婿就是了,哪怕最保守传统的地方,上门女婿也是随女方姓?那么为什么你不找上门女婿呢,既能随女方姓,又能满足你所有的女权要求。答案就是你看得上的,人家不屑当上门女婿,愿意当的,你又嫌弃他吃软饭,说白了,自己都还是慕强的心理,还搁这扯什么男女平等。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

当然有跟母亲的姓,比如入赘上门女婿。不过这种概率比较小。

而且你们女人的姓也是来自你们父亲,来自你们的家族。不要想当然把男女对立。

知乎用户 一只蝴蝶​ 发表

这题我会。我有两个前夫。两个孩子抚养权均归我。因为我经济条件较他们好一些,所谓信了爱情。扶贫两次。

儿子随我姓,抚养费每个月 500。给了两年,失踪了。10 后,儿子上初中,又冒出来了。继续每个月 500,节日过年给孩子发 800 这样的红包 。一年看一次。扬言:除了抚养费没收到,不用联系。

女儿跟父姓。抚养费每个月 3000,每周看 4 天。领着吃玩,买各种新玩具新衣服。平时还会给我节日红包 。最近嚷嚷着复婚。

知乎用户 龙兄 发表

你可以随便不戴 T 约个 P,怀孕了自己生下来,连爹姓啥都不知道,就只好跟你姓了

知乎用户 西街顽童 发表

这样的问题不要问了,你跟你家老头子商量好就行,哪怕让你孩子跟着日本人性,只要你们夫妻认可就行。关我们这帮子外人蛋事儿?做事就一点主张没有,就得在网络上找认同感?问题是就算我们给了你认同感又怎样?你老头子要是不同意,我们再认同有个毛用?

反正我儿子跟我姓,我儿子他娘也没有这种让儿子随她姓的奇葩要求。

为什么非要把家庭内部矛盾放大到社会上挑起男女性别矛盾?居心何在?

抛开一些单纯为赚流量的犊子们不谈。但凡是要求这要求那的,我觉得你们两口子被窝里那点破事,在被窝里解决解决就得了,真没必要发出来问别人,因为这样毫无意义。

一个真正有能力的人就一定有绝对的主导权。你没那个能力又想要那个待遇,这不是没事找不自在?

唉,庸人自扰之!

知乎用户 刘泽枫​ 发表

可以是可以,不过 Y 染色体只是随男性,所以一般把父亲姓作为家族的姓。因为从 Y 染色体向上追踪可以追踪到祖宗十八代。从 X 染色体向上追踪,就太容易混淆了。

要是希望家庭和谐,别太在姓上面起争执。

知乎用户 匿名用户 发表

最好以后出台个法律,解除强制姓氏,可以加入字母。我以后生个大女儿我就叫她珂朵莉,2 女儿叫 N2TB,要不小心还生个三女儿就叫南琴梨。然后前两个女儿练剑道,三女儿学唱歌乐器当偶像。最后发型什么完全还原各个作品。路都给你们铺好了,fight 大哟。

知乎用户 demon08 发表

能啊。我觉得孩子 18 岁之后把名和姓改了都可以。更别提随谁的姓了。

直男癌们别纠结什么姓不姓的啦,基因传递才是第一位好不好,姓是你的姓,孩儿不是你的孩儿,戴一辈子绿帽子帮别人养儿子很 Happy?

田园女权们也别纠结什么姓不姓的啊,生物之所以要繁衍最主要的原因是需要把基因传递下去而不是把姓氏传递下去,而且姓氏这个东西跟父权是分不开的,如果你们真的是想平权,那么应该做的事淡化姓氏的意义而不是争什么随谁的姓更重要。

我们追求的是在孩子未成年之前随便姓谁的都可以,孩子成年之后可以毫无顾虑的改成自己想要的姓名,不是争随谁的姓才应该才如何如何。

知乎用户 匿名用户 发表

可以。

反观评论,不知道多少男性开始跳脚。怎么能不跟我姓呢?! 你这是中华田园女权!

说女性随便扣直男癌的帽子,你们现在扣中华田园女权的帽子不也很溜吗?双标 666

什么不能确定孩子是不是自己的? 行啊,做亲子鉴定,然后孩子跟我姓。行吗?女性在生育过程中受苦受累,在经济上撑起了一半,要孩子跟自己姓还就大逆不道了?

某些人反女权反到智商都没了。也可能,某些人想借反女权来继续男尊女卑吧。

不就想找个经济撑起一半,不要彩礼倒贴嫁妆,包家务包照顾老人包生养小孩对自己百依百顺打不还手骂不还口,婚前和在外经济平等,婚后和家里传统模式的女性么。然后自己就上上班就好。

呵。某些人,吃相不要太难看。

知乎用户 七颗柚子多少钱呢 发表

完全可以啊,你可以和你的丈夫商量,他要是同意或者他们家也都同意,而且不为此吵闹,就以你的姓氏作为,姓呗

知乎用户 刘震林 发表

法律规定:可以随母姓。

知乎用户 白沧 发表

教员的女儿,江生的,江原来姓李,女儿就姓李。

知乎用户 卧闻海棠花​​ 发表

可以,能,跟女方姓没问题,没有但是。

与其花心思在孩子叫什么名字这个问题上,不如真的切实改善妇女地位,让更多的女性可以免于沦为性别宠物。就算天下所有的孩子都跟了妈妈姓,那又能怎样呢?女性地位就高了?找工作就不会被歧视了?就不会被物化了?

孩子跟父亲姓较多,甚至婚后女方改姓,都是一个男权社会下的结果。就像先秦时期男姓称氏,女性称姓一样,曾几何时,这样的安排最符合大家的利益。但社会在变,那么最符合大家利益的习俗也就在发生变化。就像人口增多、通婚普遍以后,女性就不用单独称姓了,姓氏就合流了。

在当前女性地位不断提升的背景下,越来越多的女性经济独立,也有自己的财产积累和社会地位,而财产的继承也由完备的司法体系保证,随父姓的需求就会越来越低。所以,未来,跟谁姓会变成一个无关紧要的问题。现在很多生两个孩子的家庭,一个孩子随父,一个随母。这实际上就是因为跟谁姓其实无所谓嘛,大家开心最重要。

知乎用户 苏维埃之翼 发表

能啊。

自己回去跟你家人商量去,这本来就是家事。

国家法律规定随母姓还是随父亲都是自由。你们自己商量好就行了。商量不好,分手,离婚也是你们自愿的。

整天在网络上,社会上扯什么鸟呢?非要国家强制规定必须随母姓吗?

我真不知道你们这些女的是不是脑子坏掉了?想用网络压力让你男朋友(老公)怕你孩子随你姓?让网友来当你们的家?那我们支持你老公包二奶,你同意没有?

知乎用户 Lambo 发表

问题在于贵女士的姓氏是来源于您父亲的,让孩子跟外祖父姓不女权啊。

那跟外祖母姓?

外祖母的姓也是来自于她爹的,这不女权。

因此,为了真正意义上实现孩子冠姓权的女权主义,我建议贵女权人士可以直接给孩子起姓氏 “女” 以表女权之心。

知乎用户 Helvetica 发表

某些人没点历史常识,首先预设前提就错了:

谁说自古以来都是跟父姓?

入赘(倒插门)就是跟母姓吖!

想跟母姓又不是不可以,向下兼容找个愿意高攀你的上门女婿不就得了么?

古来如此,又不是没有先例,有啥好嚷嚷的?

——————————

我觉得这事儿可以参考两个原则:

共识原则 与 默认原则……

即:想要跟母姓,麻烦婚前就协商好,不要等到婚后搞突然袭击来扯皮……

如果没有协商一致,依然结婚了,那就按照多数主流的 默认原则 行事……

知乎用户 蛋蛋 发表

姓氏本质上只有精神意义,没有物质意义。

精神意义,即你的孩子姓什么,只关系到你自己、你的爱人、你的亲人、孩子自己以及孩子身边的朋友、同学、老师、同事,怎么看待他。

物质意义,即不管他姓什么,他都是你们双方唯一的后代,会继承你们的遗产、传承你们的基因。

友情提示:在现在这个社会里,虽然开明的人也有、但同样有很多人比较守旧。这是一个需要关注他人看法的世界,人是不可能不去关注他人对你的看法的。而孩子随妈妈姓,一定会对爸爸和孩子造成不同程度的精神伤害。他们身边的个别人,几乎一定会有明里暗里的偏见。

这并不是威胁,我只是把这个问题陈述出来。你可以理解成善意规劝,即如果你不是真的有这个追求,就别瞎搞。(不过,我知道某些人一定会认为我并不是善意~)

总的来说就是:你要真的对 “冠姓权” 这个精神意义有追求,就去追求。这是你的自由。别假装自己有精神追求,实际上是为了要钱就行。

现实中会提出自己需要冠姓权的女性无非 2 类人:

一类是,家里确实有入赘的需求,需要孩子姓氏的这个精神含义。

这种女生在谈恋爱时会清晰的把自己的诉求告诉对方,而不是等到谈婚论嫁、商议彩礼问题时才提出来。

另一类是,孩子我也有一半的冠姓权啊,凭什么让给你……

但其实让给你也行,你是不是表示表示?彩礼、房子什么的~

知乎用户 圣光出鞘​ 发表

可以啊,建议姐姐你先从改姓自己母亲的姓开始。

知乎用户 凯的风云 发表

谁花钱谁说的算啊,你要是什么钱都自己花,找个赘婿又不是什么新鲜事。

但是你想说还是什么都男人花,然后让孩子随女人姓,那就过分了。

说白了还是钱的问题。

知乎用户 薛定諤的雪貓 发表

哪些倒插门女婿的孩子不都是跟妈嘛

知乎用户 何谐 发表

不知道 不如你先去问问你爸

知乎用户 反对凯勒奇计划 发表

入赘不就是随母姓,但是为什么要入赘才随母性题主没思考过这问题的关键么。人类为什么会从母系社会过渡到父系社会?现在要这么轻易让度父系的权利,哪有这么容易,女性不经过奋斗争取谈判就想直接拥有权利哪有这好事!就说家庭问题,我记得我很久以前看过某类似问题有个答主说过原因,一个孩子生出来,绝对是有母亲的基因,但是有没父亲的基因就很难讲了,要是隔壁老宋的不是哭死?所以才有这种妥协的出现。更何况前面说的入赘问题也是关键,入赘的原因就不用多说了,男人除了软饭男有几个愿意入赘的?社会舆论不会责骂女方但是男方受到的外界舆论压力和自身男性尊严也都不允许男人轻易做出这种事。这种事往大的讲是女权要争取的,改变社会思想是长期又艰难的事,为了这项权利又能做出什么妥协和牺牲才是能让男性让度的关键吧,总不能孩子不跟我姓,也未必是男方的我还要用血汗去养他吧?或者说如果像某些田园女权那样要求男性赚钱养家,出天价彩礼房子,还要顺着女性,哄着女性,天天被直男癌,女性就出个逼自己累死累活结果最后孩子还不和自己姓好亏的,还不如单身到时候。从个人如果你老公愿意牺牲让度自己权利没问题,只要别强制让别人也让度权利就是。毕竟圣母和圣母婊的差距就是前者是自我牺牲,后者是让别人牺牲。权利的反面是义务,如果男性少了一项权利他的义务也要相对少一项。就算你不关心男人的死活也要想想你女性多了一项权利随之而来的义务是什么?要是双标可是让人耻笑和反对甚至抵抗的!

知乎用户 不晚 发表

我咨询了我儿子。

儿子说生下来他又不知道自己会姓什么叫什么,随便姓什么,跟谁姓都行。那是我的问题,不是他的问题。

只要不半路改姓就行。

我追问,如果你将来女朋友要你的孩子跟他姓,怎么办?

我儿子看我如看 S,b。

他说,我为什么要找和我三观不一致的女人做老婆?

问题终结,我无话可说。

彩礼问题也是一样。

十五岁的孩子都懂的事情,不知道知乎上吵什么。

知乎用户 蓝色云彩 发表

首先,女人也可以选择不生孩子!

其次,女人不结婚也可以生孩子!

再次,丈夫不同意可以选择离婚!

离婚之后,女方把孩子抚养权要到手,想叫什么名字就叫什么名字!

知乎用户 吃夜宵 发表

在日本经济地震之前,日本女性的地位也不低。

二战后,日本经济快速发展,1967 年 GDP 位居世界第二。

日本商品出口畅通无阻,尤其汽车产业,更是吊打美国。

于是 1989 年,签订广场协议,干预外汇市场,美元对日元大幅度贬值。

话说到这里,似乎和主题并没有关系。

但是之后日本经济大地震,日本房价蹭蹭涨,一度涨到把日本的地卖掉能买下 4 个美国。

当房地产经济泡沫破碎的时候,当天台站满了跳楼的人的时候,当经济萧条工作不好找的时候。

日本女性发现,自己找不到工作了。

是的,连男性都难以生存的经济萧条的年代里,日本女性一度找不到自己的价值。

经济快速发展的时候,办公楼里女性也曾占领半壁江山,也确实在社会发展中发挥了自己的价值。

但如今看日本女性的地位,确实是经济萧条留下的后遗症。

且看国内国外男性女性地位,往往富裕才能提高女性地位。

你看魏晋南北朝,汉人呼作两脚羊

你看宋朝靖康耻,皇后公主披羊礼。

生存无望,谁管你地位高低,谁有空疼女性。

你在看大唐贞观之治,云想衣裳花想容,春风拂槛露华浓。

你在看大明永乐盛世,君王死社稷,天子守国门!

百姓安居乐业。衣食无忧才有精力去和睦家庭。

真正的女权,是你能干的事我也能干,我不比你们男性差在哪里,所以我追求男女平等。

但网络上的女拳,是你能干的事我虽然不能干,但是我要享受不做事的权利。你能挣的钱我也挣不来,但是我要花你的钱。你要尊重我,但是我可以不尊重你,这是我身为女性的权利。

你要问为什么,我能生孩子!

这不扯淡麽?

我承认女性怀胎十月,一朝分娩的痛苦。

我也刚刚升为人父才一年,孕期加生育我是真的心疼我妻子。

但是生孩子是两个人爱情的结晶,是家庭的温馨,而不是你的条件。

生孩子也不是一个人就能生的不是?

今年人大提出意见了,允许 30 岁以上单身女性生育的头胎享受一样的权利。

那这为什么不能够跟随母亲姓呢?是不是?

最后,我依旧诅咒那些在网络上伪装成女性,发表女拳理论的猥琐变态男,也真想不通他们是为了什么?因为自己娶不到媳妇报复社会麽?

男人不像男人,女人不是女人,恶心!

知乎用户 阿茶​ 发表

可以啊,为什么不可以呢?像我们东北,有些父母自己的姓不好听的,还要给孩子换个与自己父母不同的姓呢。(就不说那几个姓是什么字了)

知乎用户 思想花园​ 发表

离婚率已经接近 50%,超过 50% 后,应该默认从母而姓。

或者修正为,随谁而姓,抚养权归谁,以免后期姓名维护困难。

再进一步,可能会取消姓氏,只留名。

其实,最终,家庭会解体,儿童将统一归国家集中抚养,该问题自然会灰飞烟灭。

鲁迅说:“旁观者的姓名永远爬不到比赛的计分板上。”

姓名制度,其实不过是社会变迁的记分板。

知乎用户 得理法律数据​ 发表

没有规定称,子女必须跟随父姓。民法典第一千零一十五条规定,自然人随父姓或者母姓。

虽然法律如此规定,但实际情况中依然是大多数自然人还是随父姓,这是漫长的历史所造成的。

1951 年 2 月 28 日,中央人民政府和最高人民法院为了答复华东分院的请示,制定了《关于子女姓氏问题的批复》,这是新中国成立后我国子女姓氏问题的最早法律文件。

此项批复至今未完全失效,2020 年尚有法院引用作为判决依据。

批复中写道,“洵如来文所称,尽可以从民间习惯”,关于子女的姓氏问题,最高法院的批复是遵从民间习惯,而民间习惯是,**嫁娶婚所生的子女通常随父姓。**当时就连最高法院也没有意料到会有人在子女姓氏问题上产生纠纷,所以这个文件第二句话用了 “竟” 字,可见这个 “民间习惯” 是由长时间的社会传统形成,轻易不被更改。

再深究子女随父姓这个民间习惯,它其实是传统父系宗族氏族社会的象征。古代只有男子拥有继承权,女子在宗族中处于从属的地位,且不享有继承权。

在讲求男女平等的今日,限制子女从父姓或从母姓显然不再合适。

1980 年《婚姻法》第 16 条废除了 1951 年《批复》第一部分。其内容是:“子女可以随父姓,也可以随母姓。”这意味着,无论是在一般情况下,还是在特殊情况下,子女的姓氏均不再从民间习惯确定。2001 年《婚姻法》第 22 条只是删除原文中的 “也” 字而已。

最新的《民法典》中关于子女姓氏问题又有了新的规定:

民法典 第一千零一十五条 自然人应当随父姓或者母姓,但是有下列情形之一的,可以在父姓和母姓之外选取姓氏:
(一)选取其他直系长辈血亲的姓氏;
(二)因由法定扶养人以外的人扶养而选取扶养人姓氏;
(三)有不违背公序良俗的其他正当理由。 少数民族自然人的姓氏可以遵从本民族的文化传统和风俗习惯。

自从 1980 年之后,子女随父姓或者母姓,未成年子女的姓氏是夫妻双方可以自行决定的事情。但是社会几千年的传统没有被一纸条文所更改,日常中绝大多数自然人依然是从父姓。对于那些 “女性意识” 崛起并且要求夺回“冠姓权” 的母亲,得理君在此提出两点思考供大家参考:

1、姓氏只是一个形式,修改子女 “姓氏” 不能彰显女性地位。姓氏随父或者随母并不能说明任何实质问题,而且母亲的姓氏来源于外祖父,以修改子女姓氏为女性权利标志其实本质上是一场 “不彻底的革命”。

2、姓氏随父或者随母,这是子女的权利,而不是父母的权利。姓名权是自然人的一项人格权,在自然人未成年之前,这项权利由法定代理人进行处置,那么子女的姓氏确定就应该遵循最有利于未成年人的原则。题目中也提及了,“从古到今,跟母姓的很多情况都是父母离异”,那么婚内令子女随母姓,是否对子女成长会有影响,比如会不会让外人误以为子女父母离异等,这也是需要考虑的。

知乎用户 刘志强 发表

这种屁事,结婚前就谈好,谈不好就别结婚,简直辣鸡!

再说了,夫妻之间有商有量,二胎跟老婆姓,和老公商量一下呗。这又没什么大不了的。

我和我老婆商量过了,以后一个孩子叫高海千歌,一个叫渡边曜,一个叫黑澤露比。

对,就是这么任性。

有人问,哪有那么巧,都是女孩,而且生这么多,身体吃得消嘛,这个简单,代孕啊,性别筛选啊。

那爷爷奶奶,外公外婆不管嘛? 这个倒不用担心,爷爷奶奶外公外婆都是普通农民,又不是啥高级干部,给他们养老就行了,还操这心?

(前提是我有钱,哭了)

你看,说了这么多,归根结底,还是钱的事儿。

如果题主身经百战,代码无敌,一个月赚个 10 万,题主老公一个月也就赚 1 万,跟谁姓的问题根本不是问题。

知乎用户 大怼怼 发表

你自己养,你姓啥,没人拦着你

我最后一点权利都没了,我还负个茄子责

权责对等懂不懂啊?

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知乎用户 景舟门下走狗​ 发表

一般来说提供婚房就可以跟自己姓。

如果婚房可以加男性名字,孩子肯定可以和自己姓。

知乎用户 说尘 发表

男性就不要回答了,回答就是性别歧视。

其实小仙女们不知道的是,性别歧视最严重的反而就是她们女性。

我初中同桌是个女生,有一次,我们玩真心话大冒险,我让她说出一件她最不愿意提及的一件事。

她想了很久,才对我说:“我能说我刚生下来时差点被我妈和我奶奶扔了吗?”

我说你咋知道的。

她说是小时候和邻居家小女孩玩,有一次闹着闹着都急了,那个小女孩说:你知不知道你妈生下你之后都哭了,你奶奶都想把你扔掉。

她当时听到这些话直接哭了。然后不停追问那个小女孩咋知道的。

小女孩说我同桌她妈生我同桌时,街坊邻居都去看,把刚生下来的同桌拿给她妈一看,她妈直接哭了,嫌自己不中用,生不出儿子,他奶奶说不如说这孩子碰到啥东西,魂没了,扔了算了。

最后还是她爹要留下来的。说,不管咋样,也是 xx 家骨肉,不能扔了啊。

你能想象的到不? 她妈是 90 年代的大学生。那年代的大学生含金量多高都有点数吧?30 岁的大学生,看见自己生下来的孩子是女孩,直接哭了。

直到现在,我同桌她妈也不喜欢我同桌,喜欢她我同桌她弟弟。

所以总有些人说丢掉,溺死的女婴,你也许不知道的是,溺死,丢掉的女婴很大一部分就是被她妈妈 / 奶奶丢掉 / 溺死的。

也许某些小仙女们,你们刚生下来的时候,是否你妈 / 你奶奶也动过要扔掉 / 溺死你的想法呢?

知乎用户 咸鱼 发表

1:女人自己生不出孩子来,你又不是玉米。

2:可以随母姓。

知乎用户 竹九 发表

题主你这是要挑战传统财产继承权。

姓真没什么好争的,又不能吃不能穿,纯粹面子问题,还得是别人注意到才有的面子。

跟姓挂钩的财产继承权才是焦点。

大部分父母更倾向于给儿子买房买车花钱看孩子,根本原因就是儿子的孩子跟儿子姓,是自家人,女儿的孩子不跟女儿姓,是别家人。

具体参考那个因为哥哥一直没结婚生孩子,妹妹二胎随母姓,导致父母收回给哥哥买的房子给妹妹的案例。

独生子、独生女百分百继承父母财产的,父母财产无论男女一律平分的,这些人相对来讲不会在乎冠姓权,要是在乎真的是面子问题。

比如独生女会被嘲绝户加倒贴给婆家打工,女的会被嘲倒贴给婆家打工,独生子会被嘲绝户加入赘吃软饭,男的会被嘲入赘吃软饭。

生偶数个孩子平分是个好办法。

普遍情况下,男人让出冠姓权,就意味着让出财产继承权,真金白银红票子拱手让人真的很难,自然要牢牢抓着不放。

但是明说又显得自己太势力贪财,就非要说是面子问题,社会观念问题。

现实很魔幻,妹夫让出冠姓权,大舅子房子没了,导致男人不能抱团,总有人当叛徒挖墙脚。

知乎用户 饼当 发表

你自己是跟谁姓?

这么着吧,你的母亲、外婆这么着往上数,一直到已经去世的那一位,跟这位去世老太太姓,那就没毛病了。

否则无非是夫权换到父权,没得意思。

对了,还有一个办法是生个不是自己丈夫的,再跟丈夫姓,狠狠给夫权脸上来一下:你不是狂么?

知乎用户 成人享受慎独精诚 发表

有钱,有钱怎么都好说。

如果孩子真的你能给与更多更好的未来和生活条件。

真的,其实也不是不能考虑。

知乎用户 倔强的王大爷​ 发表

过去女人只是男人的附属,女人要男人养,生下的孩子也要男人养,所以孩子要跟男人姓。

现代社会为女人提供了很多工作机会,男女都可以养孩子,所以我们看到了很多家庭,生两孩子,男孩儿跟男人姓,女孩儿跟女人姓,或者第一个男人姓,第二个跟女人姓。

只要女人能生能养,很多男人就愿意跟女人姓,最怕的就是某些女人,只能生,即赚钱养不起孩子,也不会教育孩子。孩子都觉得给她当孩子抬不起头,还怎么有脸叫孩子跟自己姓?

知乎用户 九州方圆 发表

有谁禁止你了的话,可以去告他。

另外别说什么我们女人,你是女人但不代表所有女人,别乱拉队伍。

知乎用户 知乎用户 yl0K1v 发表

能不能,看你自身的条件,这是一种博弈,一种平衡。

有的人总觉得女方要一起承担一半的房贷车贷家庭开支才能或就能争取孩子的冠姓权,但是世界上的事情哪有这么简单。

举个例子,男方是一个收入丰厚的技术人员,女方无业,整天买买买,依大家的看法,女方肯定不能争取二胎的冠姓权。但是,如果女方的弟弟是男方任职的民营企业的大 boss,男方其实不学无术,是通过裙带关系获取的这个技术岗,实则全凭其他技术人员完成他的那份工作呢?女方获得长子的冠姓权都有可能,因为男方如果被小舅子开了,凭实力根本找不到这样的工作,他就只能妥协。

再举个例子,某女承担大部头的还贷和开支,可能觉得她可以获得孩子的冠姓权,但是假如那个地方男少女多很严重,她可能并不敢争取冠姓权,否则可能男方会离婚。

彩礼也是一样的,根本就不是什么 “卖女儿”,“田园女权” 的问题,核心问题就是那些地区男多女少很严重,上世纪不要彩礼的原因也就是当时人口流动极少,每个地区的男女青年差不多,而像印度那种高种姓男可低娶,女不可低嫁的地方,高种姓青年中男的比女的有更多的选择权,女的就要出嫁妆,否则没人要。

彩礼嫁妆的博弈是婚姻能否缔结。

冠姓权的博弈是婚姻会不会瓦解。

如果你丈夫认为,维系和你的婚姻和拥有冠姓权相比,前者更重要,你就可以让二胎跟你姓,头胎都可以跟你姓。

同样的,如果你丈夫觉得冠姓权比维系婚姻重要,而你也是这样认为的,你们的婚姻就将瓦解,谁过得比谁好,看各自造化。

如果你觉得维系婚姻很重要,可以失去冠姓权,那也可以。目前大部分女人都是这样选的。

——

补充

1,姓氏很重要,有谁觉得姓啥都一样的,你自己先改姓阎来证明你觉得姓啥都一样。

2,传统实质上是谁为小家庭出的多孩子随谁姓,过去上门女婿的制度也是很森严的。只不过过去通常是男方提供田地住宅,女方带少量家具,布料做陪嫁,或男方一个人入赘到女方家,谁出的多很容易看出,而现在很难鉴别谁出的多。

知乎用户 啃泥周公子 发表

我的女儿就跟妈妈姓啊,因为我们同姓恋 (๑^o^๑)

知乎用户 匿名用户 发表

随母姓不是简单的上嘴唇碰下嘴唇说三个字就行,我下面提出几个问题。

1. 请问题主随谁的姓?

2. 如果题主随的母姓,题主的母亲又是随谁的姓?

3. 假如题主的儿子随了母姓,题主可以把不随父姓损失的东西全部补齐吗?

4. 题主死后葬在哪里?你原生家庭如果有祖坟那里面有你的位子吗?有你这个随母姓的孩子的位子吗?

5. 题主在孩子随母姓之后还打算跟丈夫家的亲戚来往吗?

6. 题主如果生的是儿子,随母姓,以后可以接受你的孙子随母姓吗?

7. 题主准备好一遍一遍像别人解释不是孩子爹跑了 / 死了是为了维护女性权益才争取到孩子随母姓吗?

这只是随便提了几个可以预见的问题,不能预见的问题还很多,而且比上面这些都要麻烦。

当然也不是说孩子不能随母姓,那么多答案也说了,招赘。

还有招赘的终极形态,女系家族

如果走这条路上面的问题都可以圆满解决,且不再有不能预见的问题。

但是吧,我想给题主补补课,招赘这种东西也是父权的延续,本质上是从外面拉一个男人来担当门户以免被吃绝户,是纯粹的依靠男性,跟女性权益扩张论是背道而驰的。

包括女系家族,也是实实在在的父权内核,父权社会的产物,只不过把主要角色换成了女性,这么走就真的是女权了吗?

我发现这一届拳师的理论功底是真的不行。

知乎用户 一只咸鱼嘉 发表

可以啊。

我有个阿姨,做生意超有钱。当初不能生育领养了个女孩跟她姓。然后这个姐姐结婚生的宝宝跟这个姐姐姓,也就是跟阿姨姓。

老娘牛逼,不仅孩子要跟我姓,外孙都要跟我姓。

知乎用户 狐獴 发表

当然可以啊~

但是请注意好面对这样做之后的一系列麻烦事情,所有事情都有代价,毕竟这是要打破习俗的。

知乎用户 lucky2015 发表

真心觉得跟谁姓只是个符号,没那么讲究,跟不跟你姓都是你的孩子,都是彼此陪伴成长。大家商量嘛,大环境下跟爸爸姓大家比较习惯,我们小学有个同学跟妈妈姓,大家都觉得很奇怪,私底下有议论。可能我心大吧

知乎用户 桐生院幸直​ 发表

让 老 公 入 赘

知乎用户 像条小蛇 发表

我支持你坚持并宣扬自己的想法~

知乎用户 李狗蛋 发表

我个人表示完全无意见,万一以后能结婚,妻子这么说,我会支持。

如果妻子的姓氏特别牛逼,比如轩辕,南宫之类中二气息十足的类型,就算所有孩子都随她姓,我的意见也不大,当然,前提是说服我父母,我这里是没啥问题的。

知乎用户 大白 发表

题主的问题是——我们女人自己生的孩子就不能跟自己姓吗?

把这个问题分解后得:按法律规定可以;但在现在的社会环境影响下,可操作性大大降低。

至于原因,还是老生常谈,现存社会结构导致女性话语权和财富权事实上很低。

至于题主在描述里最后一句:“难道说女人真的是传宗接代的工具?” 有些答主说这句话找喷,我倒觉得这是她真正的疑惑。

她真正开始意识到并且开始恐惧自己被压榨的事实。这种觉醒是值得鼓励的,也值得被正确引导,但不应该被嘲笑讽刺。这就好像你面对一个大喊 “难道说我们真的是被有钱人利用的便宜劳工?” 的穷人,你要做的是坐下来慢慢同他解释 “无产阶级专政”、“压迫”、“共产主义”、“资本” 等理论,用完整的知识结构武装和我们同一战线的人,而不是讽刺他用词不当或言语过激,或者说些什么 “那是你不努力”,“你其实也能成为有钱人的” 的意义不明话。

所以,我觉得题主是可造之材,是未来同一战线上的战友,先别被愤怒冲昏头脑,保持继续思考继续阅读,总有一天你会想明白并且知道该怎么做的。

知乎用户 丘拜斯 发表

可以啊没问题啊,这是你的自由,自由最大嘛

当然的,男方断绝经济来源、离婚、分居、再找其它人也是他的自由嘛,自由最大嘛,你知道的

所以赶紧去提吧,我看好你哟,加油奥利给

知乎用户 绝望先生 FL​ 发表

把话说完整

题主原句应该是

我们女人能要了房子车子和彩礼,找个男人当供养者,生孩子就不能跟自己姓吗?

典型权利吃干抹净,义务撇清甩净

当然你要是自己养孩子不结婚,不找供养者,你养孩子了跟自己姓绝对没问题。

我还的给你竖个大拇指

知乎用户 江先生​ 发表

这要从古老的姓氏说起,最早的人族是母系社会。

因此人类最早诞生的也是母姓,不过和普通人理解的母系社会就是女强男弱不同,母系社会本质是古老的人类无法理解或者无法分辨孩子父亲是谁,然后基于母系血统形成的族群,他们的特别在于掌权者往往是祖母,族人基本是这个掌权者的后代,他们早期可能会近亲结婚,不过这样族群会灭绝,慢慢他们意识到同姓不婚的道理,这个道理在中国古代传播了好多年。

春天来了,又到了万物复苏的季节,母系族群往往通过在交换商品或者约定俗成的日子与外族交合,然后各回各家,女人生完孩子,不存在有父亲、爸爸的说法,抚养孩子的责任只会在母亲、舅舅、族群里。

甚至我们看到我国先秦之前,姓氏仍然是分开的,氏更多作为姓的地名,比如赢政,有时也称为赵政,因为他的父亲一直在赵国当质子。

不过自从姓氏合流以后,人类才算真正步入父系社会,以父系血缘为主的社会逐渐形成。

现代社会人类人类社会是该按母系社会还是父系社会又或者不要婚姻制度,谁也不知道?

知乎用户 潭柘寺的松 发表

如果两个或两个以上孩子,最好都随父姓,或者都随母姓,而不是彼此不同。

如果兄弟姐妹不能从姓氏上简单判定亲缘关系,对于他们自己而言,是会造成很大困扰的。

知乎用户 256895364 发表

可以啊。

不过请问,那我们男人凭什么要帮你养孩子呢?

你牛逼自己一个人养呗。

当然,你也可以反过来问,你们女的凭什么要帮你们男的养孩子呢?

没问题。

所以你可以生了孩子就跑路嘛。

就看谁撑不住,谁先投降就那就别怪其它人。

至于十月怀胎的身体损失,啊,你们玩彩礼的时候不是拿这个说过事了么?

大家谈好的价钱才生的孩子,现在你这是要双份钱?

有点契约精神可以么?

知乎用户 一人一口酥 发表

真要为女性权益考虑,多想想怎么提升底层妇女、贫穷妇女的生存环境,受教育程度,怎么让妇联发挥作用,避免徐州八孩母亲之类的惨剧。

而不是在空调屋里喝着奶茶打着健盘,搞这些虚头八脑的东西。

知乎用户 知乎用户 f5Ky9q 发表

纠结于姓氏这种没有卵用的东西,本身就是被男权洗脑。

知乎用户 龍龖龘​ 发表

这个问题我也没想过

不过中国现在男女平权的意识比欧美强

强在女方嫁人不用改姓。

比如说

中国古代有一对男女

男的姓陈名英俊 女的姓刘名美丽

结婚之后女的就变成陈刘氏

而现在在香港也还有很多女性叫"陈刘美丽"

欧美则是

男的叫菲尔 • 邓菲

女的叫克莱尔 • 普列契特

结婚之后女的就要改叫克莱尔 • 邓菲

知乎用户 十号胖狐狸 发表

可以,钱出够就行了。

尤其是现在房子这么贵,你拿得出北京一套学区房的话,估计很多三和大神愿意以身相许的。

连我这种三和大 V 也愿意考虑呢。

知乎用户 摇滚不只是音乐​ 发表

1. 母系社会统治人类 4 万年都在原始部落

2. 男性才转正五千年

3. 母系社会和现代的父系社会对人类文明的推动成果显而易见

4. 别着急打拳,不是说女人不行,这是自然的选择,当下最适合的就是父系社会。

5. 女性在劳动力上的弱势,就是原因所在

6. 生育价值是否>生存价值,显然并没有。

中国最早的那些姓氏本身是源自母亲的姓氏。

跟谁姓这个东西,呵呵。

为什么上过学的人,还不懂常识呢?

为什么如此多受过教育的优质女性不懂得用义务教育阶段书本上学到的知识去独立思考呢?

这不是课外内容!

首先

1. 孩子自己同意的话,16 周岁以后就可以改

2. 新生儿童是双方同意后才取名的,你可以提前说跟你姓啊,没有强制规定不能随母姓!

你这个问题本身就不成立啊!

书本上的知识:

1. 唯物辩证法来解释下面两个问题!

父系社会诞生和延续原因什么?

母系社会的消亡是因为什么?

某些唯物辩证法都没学会的学渣,就别来打拳了。

知乎用户 水煮呆呆 发表

夫妻双方可以自由协商孩子的姓氏,不受其他人叨逼叨影响,包括不限于双方家庭、路人、网上的牛鬼蛇神们。

只要你们夫妻俩乐意,孩子不管跟你姓还是跟你丈夫姓都是合理的且完全 OK 的。

知乎用户 魏星​ 发表

好的,

你说随你姓,暂且认为没毛病,

那么你在随谁姓呢?

你如果跟妈妈姓,那么你妈妈又是随谁的姓呢?

让你妈妈跟着你姥姥姓?

你家这边的老人家们都得被你改一下姓吗?

改到哪一代是个头?

你只不过从小孩他爸的姓迁移到你爸的姓而已,看来你也不是彻彻底底的伟大女权主义斗士啊。

当一个女人都开始怀疑自己是生孩子的工具时,她的婚姻就是有问题的,找找自己的原因吧,不然即使你丈夫全家老小跟着你姓,过几天你还会有同样的感觉。

名字只是代号,你开心你孩子复姓女权,名斗士都行。

开心就好

知乎用户 The whispered 发表

得加钱

知乎用户 一骑红尘妃子笑 发表

挺正常的一个想随爸随爸想随妈随妈的事情,整天在那哔哔赖赖个没完。

烦不烦啊!

老娘的姓不也随我爹,我连个选择权都没有,娃跟谁姓跟男女权有个屁的相关?法律早就赋予平等权利了,非得造一个狗屁不通的 “冠姓权” 整天掰扯一屁股烂账。

六个手指头挠痒,多你那一道。

信球他妈给信球开门,信球到家了。

知乎用户 言之有李​​ 发表

我小孩就有一个跟她妈妈姓 “田”,还入少数民族,所以,关键还是自己(夫妻)怎么看。

知乎用户 文刀立青 发表

你为啥不跟你妈姓,你妈为啥不跟你外婆姓,你直接让你妈改成跟你外婆姓,然后你也改成跟你外婆姓啊,你的姓又是怎么来的,你还不是跟你爸姓,你要自己的孩子跟你姓,你就得做好表率啊,首先最起码得你改成你妈的姓,如果你想再有诚意一点,让你妈改成你外婆的姓,然后你也改成你外婆的姓。

知乎用户 萧瑟 发表

如果房子车子都是你的,你的收入比老公多两倍倒是没人敢说你。

毕竟看你语气,你家男人又不是入赘。

知乎用户 若兮姑娘 发表

其实我发现那些反对 “子女随母姓” 的男人,与其说是在反对 “自己的孩子随自己的老婆姓”,不如说是在维护“子女默认随父亲姓” 的这种社会风气。

为什么?因为利益问题。

知乎用户 阿肉肉肉 发表

当然能啊。不仅能跟你姓,跟你妈姓都可以啊!

《民法典》第一千零一十五条规定:自然人应当随父姓或者母姓,或者选取其他直系长辈血亲的姓氏。
直系血亲是指有直系关系的亲属,从自身往上数的亲生父母、祖父母 (外祖父母) 等均为直系长辈血亲

你看,从法律上,国家都赋予了孩子随母亲甚至姥姥姓的权力

所以,为什么你会产生女人自己生的孩子就必须跟夫家的姓的想法呢?

注意:这里的关键词是必须

实然,绝大部分女人自己生的孩子都跟夫家的姓,但是它并不必须!就好像绝大部分的男人都是短发,但是男人短发并不必须。

从古至今,在中国,孩子随的都不是父姓,而是随权姓

入赘,这不是现在才有的名词,而是从古至今就有的。只要你足够强,你就可以让你的孩子随你姓

这里的强,并不一定指你很有钱,也可以是你很会哄你老公

实际上,大陆在这点已经做的足够好了。

在很多地区(包括港澳台),都不是你的孩子随你老公姓,就连你都得随你老公姓

比如,前两天宣布不连任的香港特首 林郑月娥

比如,德国著名的铁娘子,曾担任了 16 年德国总理的安格拉 · 默克尔

比如,世界著名科学家 居里夫人

比如,欧美女明星 维多利亚贝克汉姆

而在咱们中国,居然在法律上允许你的孩子可以随你妈的姓,多么的伟大啊

所以,你的孩子不能随你的姓,你不要埋怨这个社会

你要多想想

是不是你自己出了问题?

知乎用户 刘棉袄​ 发表

哈,冠姓权,在我眼里属于毫无实质意义的打空气。这种没有任何实质好处还惹一身腥的事别干,无论是生活中还是工作中。

知乎用户 神恩如海​ 发表

十几年前,老婆怀孕时候跟我研究过,孩子能不能跟她姓。

我表示没意见,只要她弟弟不担心多个抢家产的就行。如果孩子长大了,因为父母把财产留给别的兄弟姐妹,跟她翻脸事后,别后悔就行。

然后老婆也坚定的认为,还是随我姓好一点。

经济基础决定上层建筑,上初中就该知道的真理,为啥这么多小仙女就是不明白呢。。。

知乎用户 老门 发表

自己?你特么自己生个我看看!

就算是做试管婴儿,你不也得花钱买滴精子么?

明明是两个人的努力,你们这帮娘们非把功劳揽到自己身上。

就算是你坐在上面不停摇摆,若不是底下还有一根粗壮的棒子喷涌而出,累你个腰肌劳损也生不出孩子吧!

就比如合伙做生意,做买卖,几个人也得商量着来啊。

毕竟入股了嘛。

卧槽,对,这还特么真是被男人入了股,你们女人这才生下的孩子吧。

怎么着,这是目标达成,准备踢出股东,自己说了算呀。

嘿嘿,没良心呢。

我是老门,门老师,祝好。

知乎用户 悠游​ 发表

个人体会我不介意孩子姓什么,我老公也不介意,口头上说过,具体没讨论,真的,以前有宗族,有家谱,有各种条框跟利益,现在所谓名字也就只是个名字而已,再加上不想给孩子的未来增加无谓的负担,本来人生路就辛苦,不必为了自己的一些欲念让孩子更不快乐,要特立独行也是要付出代价的,但是孩子跟妈妈姓的这件事,如果在家庭内部没有矛盾的情况下,承担这个社会成本的其实是孩子,比如上学的时候,老师同学发现孩子跟妈妈姓,那孩子就有得解释了,会烦吧!工作了,交朋友,谈对象,结婚这些人生大事上,大概率需要比别人多费些口舌,这还是最基本的,然后还可能造成别人侧目,所以,没什么事,不如自己先跟妈妈姓一下。

然后再考虑孩子跟妈妈姓。

知乎用户 杨耀宗 发表

我们男人挣的钱就不能自己花么?

是因为不会?我不信。

我们男人买的房为什么要给你住呢?

是因为太空了?我不信。

我们男人买的车为什么要接送你呢?

因为油价太便宜了?我不信。

我们男人为什么不包养小三呢?

因为对女人没兴趣?我不信。

打拳谁不会?

是我不会打么?我不信。

只想争取权利,却不想履行义务,那叫不要脸!

知乎用户 Wizard 发表

在一个家庭里面,你有多少收入,相应的就有多少话语权。

这个是不够公平,但是现实就是这样,至少大多数家庭如此。

知乎用户 本人经常被禁言 发表

怎么现在的女人居然想生孩子了?!

这是女权运动巨大的退步啊!

那孩子可有一半男人的 DNA 啊!

这不是对女性赤裸裸的压迫吗!

女人怀胎十月,凭什么生个孩子有一半男人的 DNA?!这是赤裸裸的压迫!

真女拳敢于对任何有关男人的东西说不!

还生孩?生孩子不结婚吗?婚姻不是对女性最大的压迫吗!

你怎么能又结婚又生孩子的?就你这种觉悟也配打拳?

真是自甘堕落!女权斗士没有你这种败类!

知乎用户 油桑 发表

你生孩子养孩子

只要缺一块钱

就是有求于人 有求于人就要答应对方的条件

至于是你缺一套房 还是缺一块钱 这就是你 “冠姓权” 的价格

要随自己的姓 没问题 支持

你不求人自己养不就好了

子宫在你身上 精子那不是劈开大腿就有么 设备齐全 想生就生呗

为什么做不到 “去父留子”

还不是你没那个本事

知乎用户 车小溯 发表

那不行,女人怎么生都是自己的,孩子跟爹姓是为了区分这个娃是哪个爹的 (逃)

不开玩笑的讲,见到有反女权人士说孩子跟爹姓是为了孩子能跟爹更亲近一些,要不看那些娃小时候是跟爹亲的多还是跟妈亲的多。笑,还知道娃小时候跟妈更亲就不知道反思一下为啥跟妈更亲了,就因为妈多长了奶?用这种形式上的亲近弥补没长奶的缺憾?压根不提多照顾照顾孩子,也是 6 的一【哔——】。

知乎用户 随便一说 发表

我也觉得不公平,所以我建议你们女性不要总是在某呼啊小红书啊之类的上面发发帖子吐吐槽,应该落实到行动中去,婚前说好孩子不跟母性就分手,交往前个人介绍写清楚,孩子要跟母性。不跟的大家别浪费时间。我觉得你们提议非常好,简直太好了。所以希望你们一定要落实到行动中来,让大家都认识到这个问题,认识到你们的诉求,让更多的人认识到你们的诉求。

我相信你们噢,加油,你们一定会幸福的。

知乎用户 啦啦啦 发表

只有男的才会这么无聊用这种方式来弥补他们内心的弱势。女人自己生的孩子永远是自己的,他不管跟谁的姓,孩子永远是依赖母亲多。男的无法从生理上确定这个孩子是不是自己的,所以搞出来孩子和父亲姓来定义,说白了有点自欺欺人,缺乏安全感。跟了他们姓也未必是他们的孩子。

我觉得女人已经有生育优势了,没必要较这个真儿。跟谁姓,孩子都是你的,都和你更亲。大家可以问问自己,别人骂你妈你爸,不论男女绝对是听到了妈妈被骂心里更加愤怒。孩子对妈妈的依赖和保护是生理上就与生俱来的。我觉得男人不是把女人当生育工具,是你自己把自己当生育工具。

现在女性有了独立经济的能力,父亲角色其实在中国已经被相当弱化了。以前男性社会不让女性工作,以维持自己在家庭里的绝对地位。但现在这个人类社会发展,男人失去了很大在家装 13 的机会。

包括男的总是大力抨击不贞的女性,同样的一件事儿放到男人身上就会让他们崩溃,这都是男性对于自己生理上弱势的自卑体现,已经在基因里了没办法了。同样是小三,女人受到的伤害只停留在表面情感伤害,是可以复原的。男人受到的往往是精神层面的伤害,那种深处对自己的自信心和精神支柱都有可能受到损坏,那种是很难复原的。

我之前有另外一个帖子,讲的大概是中国男性在穿衣服打扮不如国外男生好看,收到的回复我很有意思,男性会把我的回答上升到政治,种族,民族文化上。跟我大谈中国。也就是说,你和一个中国男生谈论你的穿衣打扮以及对美的追求不如外国人,是足以深深触动他们的自我认知的。这种夸大的反击言论,可以看出他们内心容易被打破的假面的平衡。反之,你和一个女生说,哎你看你们中国女的比人家白妞身材差远了,长得也没人家美,中国女生大部分不会有什么过激言论,甚至我想很多姑娘还会拿出自己爱的啥 kendall jenner 啥的 model 图欣赏一番。

想说这么多其实就是,我也支持女权,但是我不太在意孩子跟男方姓,你看透男性的本质的话,就会感觉到他们的软肋真的是出奇的多。。。。

知乎用户 乀乁乚丿​ 发表

完全可以啊,法律明文规定了可以随父姓也可以随母姓,你们婚前商量好就行了。条件优秀的男生不同意,你可以退而求其次嫁个条件稍微差一些的男生,总有一个档次适合你

知乎用户 超人的小铃铛 发表

经济基础决定上层建筑。

知乎用户 路路路路路路 发表

你不要光 “我想好了”,孩子不是你一个人的孩子,这么大的事自己单方面想好有啥用啊!你自己 “想好了”,置男方于何地???夫妻双方协商一致的情况下,孩子姓氏随父随母都是自由的啊!

还 “吓了自己一跳”,我要是全程跟家人无商量自己想好了就给孩子起个我自己喜欢的名字,岂止自己吓一跳,估计我们全家人都会吓一跳。

知乎用户 無情的風 发表

中国是全世界,最多儿女跟随母姓的国家。没有之一,就是最多。

这儿的最多还是除因为父母离异后给子女改姓的情况。

那么既然事实是这样,为什么还会有这种或类似的提问呢?!

看一看下面这个文章就知道了。

还岛!
RNM,还岛!还岛!还岛!

复制粘贴,使劲分享这文章!

实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。
祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。
前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)
在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….
我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。
还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。分割线!追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为”这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。
我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。
五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!
2022 年 3 月 16 日 追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈…. 一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下: 1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。
2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下: 1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 清风 发表

只要你夫家同意,你老公同意就可以,单亲带孩子的妈妈也可以给孩子改姓

知乎用户 韩韩 发表

这个自古以来就是可以的而且符合传统

我们俗称

倒插门

赘婿

上门女婿

招赘

说白了在中国谁家主要出钱通过商量就姓哪家。

只不过现代社会一般默认男方主要出钱、出房,这种事相对少。而且男性倒插门会给人骂吃软饭,一般男方不是特别困难或女方特别有钱不会这么操作。

不过最近几年,想平躺的男性青年不少,你花钱招个上门应当很多人愿意的。

知乎用户 郑庄公​ 发表

我一直反对乱改姓。这不是因为我有宗族观念和什么传宗接代的观念,而是因为乱改姓确实能给人类带来许多麻烦,例如血缘关系难搞清,遗传规律难搞清。

例如,现在我们研究曹操后代的遗传基因,直接到姓曹的人里去找就行了,要省很多事。如果姓乱了,那么曹操的后代都是谁,就很难找了。

所以我觉得,要随男姓都要随男姓,要随女姓都要随女姓,有序地传下来才最好。

知乎用户 十二夜​ 发表

可以考虑去父留子,这样男方对此事没有发言权,否则你就得有商有量。

知乎用户 花弃疾 发表

可问题是您们女人也是跟父亲姓的呀

所以您这是闹哪样?

搬石头砸自己的脚,还说自己占理?

除去那些单亲家庭,改姓母亲的人

那种少得可怜,我这辈子都没见到第二个,就不放在讨论范围

其次我认为跟母亲姓的才有资格让孩子改姓自己,否则都是一己私利加扯淡。

这些姑且不谈,你既然想孩子跟你姓,你也得做到 “父亲的职责”

给 “彩礼”,照顾家庭,和让老公在家带孩子的职责,也就是说,当代社会条件互换。

能达到这等条件,你就可以跟你老公谈一谈了。

达不到,那你就离婚,找个舔狗说不定也能行

知乎用户 梦里花落知多少 发表

你要求孩子跟你姓并没有错,但是要跟老公和家人商量沟通好,不能因为孩子归谁姓的问题而让两个人的婚姻和家庭受到影响,这是得不偿失的,没有必要。

按照中国传统,孩子随父姓是约定俗成的,不是法律强制规定的,所以女方是有权利要求孩子随自己姓的,但是,一般来说,男方是不会同意的,大多数家庭还是很介意孩子随女方姓的,如果女方坚持的话,很可能会闹得不可开交。

因此,为了家庭和睦,也为了自己婚姻生活能够顺利点,避免自己的孩子因为姓氏问题而受到牵连,避免造成严重的后果,女方要求孩子跟自己姓的话,一定要和男方协商好,如果对方坚持跟男方姓,也不能太强求,强扭的瓜不甜,最终伤害的还是自己和孩子。

其实我觉得,孩子跟谁姓真的没有那么重要,不要觉得只要孩子跟自己姓,自己就占有优势,孩子就会跟自己亲一点,觉得孩子就是自己的,这是没有道理的。更重要的是夫妻恩爱,家庭关系和谐,能给予孩子真正的爱,让孩子在爱的环境中成长,这比姓氏重要百倍千倍。

姓名只是一个人的称呼代号而已,就算没有也可以活得好好的,只是社会上的人太多,必须要有姓名加以区分而已,因此没有必要把姓氏看得太重,如果男方没有意见,愿意让孩子跟你姓,那么皆大欢喜,如果不愿意,也要懂得妥协,不要执意不让,那样只会两败俱伤。

知乎用户 萌斯特 发表

大多讲的都是父母以及父母背后家庭的博弈和协商,哪有考虑一点点小孩的事情。

说一胎随爹姓,二胎随妈姓的,只要觉得家庭教育能弥补外界不断的流言蜚语,能弥补孩子在学校等成长环境中很有可能遭受的疑惑甚至歧视看法,那倒的确可以。

我很难保证我的家庭教育能够强大到足以弥补乃至规避这些,两个同父同母的小孩两个姓,真的难以想象在成长过程中会遭受怎样的不解,带来多大的解释成本。所以我一定会坚持两个小孩同时随一个姓,如果对方家庭有足够的诚意,都随妈妈姓也不是不可以。

还有个,我同学她爹姓张,她妈妈姓杨,所以她叫张杨炼,这也不失为一个办法。

知乎用户 王老师敲黑板啦​ 发表

虽然目前来讲绝大多数孩子都是随父姓,但是法律赋予了父母一样的法律地位,孩子既可以随父姓,也可以随母姓。有了法律的支持,相信以后随母姓的也会多起来。

法律依据:《中华人民共和国民法典

第一千零一十五条 自然人应当随父姓或者母姓,但是有下列情形之一的,可以在父姓和母姓之外选取姓氏:

(一) 选取其他直系长辈血亲的姓氏;

(二) 因由法定扶养人以外的人扶养而选取扶养人姓氏;

(三) 有不违背公序良俗的其他正当理由。

少数民族自然人的姓氏可以遵从本民族的文化传统和风俗习惯。

知乎用户 知乎用户 2PoD4W 发表

你的孩子随父姓还是随母姓,这是你们自己家的事,自己内部商量就好。别人也没啥资格说三道四。

但同样的,别人的孩子随父姓还是随母姓。这是人家自己家的是,人家内部都已经商量好了。你有啥资格说三道四?

知乎用户 吃人的老祖宗夏蝉 发表

我只想歪个楼:人起名字时可以不要姓吗?

知乎用户 张口就违规 发表

自古以来,入赘的不都跟女方姓么?

你不会是既想…… 又想…… 吧?

知乎用户 璿君 发表

我朋友,他爸看不出怂,她妈也不是什么上好家室。

独生子,非招赘。

但儿子的确随的母姓。

我要是生了孩子,男随他妈女随我。我就是喜欢女儿怪我喽。话说我另一个朋友和我一样,想要女儿。

不过题主其实应该是一个女权意识有所觉醒但实际并为醒的人吧。居然被自己吓了一大跳…… 可能是压抑了太久吧

知乎用户 skybysky​ 发表

我老婆表妹,一胎儿子跟妈姓,二胎女儿跟爹姓。

没啥啊。

知乎用户 阿龙 发表

拆开念

女生

已经把你这个问题装进名词定义了

建议你发明一个新的字,男生连一块,然后孩子以后跟女方的 “男生”。这样有姓也有 “男生”,挺好。

知乎用户 傲天 发表

近日,有媒体走访了杭州萧山一家 21 年来专以介绍上门女婿为特色的婚介所。55 岁的婚介所负责人李继延称,如今上门女婿的介绍费已翻十倍,从单方 1500 元上涨至 15000 元。目前,招赘的编号已排到 300 多位,但登记报名做赘婿的男性只有 100 多位。

上门女婿送 2 套房产,一套给男方父母,一套给男方, 月生活费 2W

别人就是随母姓啊。所以你准备出多少钱呢?

不可能你不出钱,不买房,不养家,还要反过来收彩礼吧?

知乎用户 小黑猫 发表

可以啊,只要跟你的老公谈妥了,一点问题也没有。

但是这是你个人的事情啊,你吃 SHI 难道全部女人要跟着你一起吃?如果大多数女的都可以跟老公谈妥让孩子跟女的姓,也完全没问题。问题是难道喊两句口号你娃就能改姓了?去谈啊

知乎用户 金头大老虎​ 发表

我同办公室的离职的一个白富美姐姐,家里是省里本行业民营前三,家里有个法国留学的妹妹,到 30 才嫁。她老爸年纪大了就把企业交给她管理,前几天看她发孩子的奖状,两个孩子全部和她一个姓。

我这个姐姐姓黄,嫁的那家姓马,都是回族。

看明白了吗?孩子和谁姓都可以,和爸姓的多。但是只要有实力,和妈姓也是分分钟!

知乎用户 知之 发表

可以啊 你娶我吧 我倒插门 再给我彩礼,必须得买车买房,工资按月上交,三观要正,要有上进心,孝敬长辈,不能太胖,不准抽烟喝酒。

要求不高吧

知乎用户 匿名用户 发表

反正还是跟你爹姓,最终还是随男人姓。

你还是你爹这个男人的传宗接代工具。

知乎用户 惹尘埃 发表

大多数男人看到这个问题,就把自己代入丈夫的角色了,不能同意媳妇的要求。换个角度,男人可以把自己带入老丈人的角色。你的独生女儿,想招婿,让外孙随姥爷姓,这是多么好的事啊,男人为什么要反对?

知乎用户 TairanoKaeru 发表

随父姓是风俗习惯,但是我国相关规定当然是允许孩子随母姓的。其实只要说得通,有合适理由,你的孩子姓什么都行。我见过跟姥姥姓的、恢复父母某一方祖姓的,甚至用父母恩人的姓的……

出去多认识点人,什么情况都可能见到的。

知乎用户 Bill Han 发表

可以,这是有法律保护的。简单说,孩子有法律行为能力前由父母决定,有法律行为能力后由自己决定。

至于世俗的规矩,不好意思,我们的社会虽然还在经历变革,但远没有完成。男女地位还是不平等的。现在还是男性社会。男性的冠名权虽然不受法律保护了,但是在实际操作上还是占主导地位的。

知乎用户 没错就是我​ 发表

绝大多数国家的孩子是和母亲一个姓,因为这些姑娘嫁人以后连自己的姓氏都改了。

知乎用户 江思卿 发表

感觉很多平权人士是平权平出习惯了,任何人对女性题主有点不满都能扯到什么歧视上。

我不认同一个人,恰好这人是女性,而我是男性,我就大男子主义直男癌了?

孩子随谁的姓其实很多人不在意,我在所有非正式场合用的姓既不是我爸的姓也不是我妈的姓。

这个题主想让孩子随自己姓我没意见,可你们看看她的说法:“难道女人就是生育工具?”

这背后的逻辑不就是 “随父姓就是把女人当生育工具”。

所以不少朋友和我一样,不是反对题主希望孩子随自己姓,而是反对题主这种错误的想法。

有些人上来就把反对题主的人批判一番,是不是有些不妥?

孩子随谁的姓,或者随便找个姓,只要合法且自己家庭内部没矛盾,我们外人有什么好支持反对的。如果有矛盾就按法律来,难道他们对法律还有意见?

难道随父姓就说明家庭不和谐,女性没地位?爱一个人,让孩子随 ta 姓怎么了?难道只能丈夫爱妻子,妻子不能爱丈夫?再说了难道不随对方的姓就不爱对方了么?爱是性是错的,爱是姓就更错了!

题主啊,你希望孩子随你姓是你的权利,和你老公谈谈。但你这个非黑即白的想法,真的该好好反思。

我这个人比较恶毒,我希望那些觉得随父姓就是把女人当生育工具的人,都会在街上遇到一个 180 随父姓的肌肉壮汉,大声地告诉壮汉:“你爸爸就是把你妈当生育工具”,然后被打成茄子。

知乎用户 澜风 发表

先回答: 孩子可以跟女的姓啊~

按女拳的逻辑说法: 那你就去找一个愿意孩子跟你姓的男的结婚呗~更可以要求男的出彩礼、出房子、出门挣钱、回家带孩子做家务,都可以啊~你去找啊~再这 bb 干嘛?

经济基础决定上层建筑,这个世界是按能力和资产说话的,在一般人中,谁有资产、谁有能力谁就有孩子姓决定权~不分男女。

经过这几年的疫情,市场已经出现了颓势,发展的进度也慢了下来,不必嘴上 bb,思想上 pua~过几年内卷大逃杀完再看这个问题,再看笑话就行~谁对谁错看结果大家都明白,救是救不回来了,毕竟~好言难劝该死鬼,大慈悲不渡自决人。

像上海一样,媒体吹的再牛逼,一场疫情下什么原型都现了~多少人上海梦碎了看到了现实,但人封在上海,有的被联合从出租屋赶出来睡大街,有的看着医院吹嘘救治洋人丁丁,而自己身为医院的护士却得不到救治,有的看着别人有菜有肉,而自己没饭吃却被不管不顾,很现实,但人在那你就得接受这个现实。

这个世界始终是现实的,当讲道理不管用时,累了,过几年看结果就行。当年美国那么牛逼是世界公认的,中国刚成立一穷二白,而美国侵犯朝鲜时中国表达过反对吗?但美国听吗?只有把美国打疼了,让它看到了事实,让它被打回起点的三八线,它才会签下《朝鲜停战协议》不是吗?

知乎用户 cocona​ 发表

随父姓其实根源就是需要父亲负起责任。在现在随父姓的情况下很多父亲都缺失陪伴,你随了母姓他更不觉得自己有什么责任了。

知乎用户 刘律 发表

法律上是可以跟母姓的。这个可以跟丈夫商量或者在结婚前达成共识。

知乎用户 知乎用户 SkNy1F 发表

跟谁姓是嘴上的好处,流着谁的血是里子的好处。

女人自己生的小孩,注定是女人的,哪里需要姓来加强联系呢?

男人不确定孩子是不是自己的,所以有姓来加强认同,消除隔阂。

女人放弃了嘴上的好处,得到男人更加尽心尽力照顾后代的实际好处。

傻瓜

知乎用户 keySMILE 发表

姓名权是属于本人的。

题主,完全从自己做起,将自己的姓改为母姓。

好好使用你的权力。

知乎用户 水银当水喝​ 发表

知乎的问题水平真的有些下降了…… 孩子随谁姓的问题已经提过很多次了,优质的回答也很多了,重复的问题没有任何意义,只是一场又一场的政治狂欢。总结一下就是:

1. 法律上:跟谁姓都可以,你孩子成年后自己想改也可以。

2. 生物上:跟谁姓都可以,没有太大遗传学意义。有人说父姓可以追溯 Y 染色体,但是你要这么算的话母姓也可以追溯线粒体。

3. 社会上:觉得孩子必须随父 / 母姓的人是傻 X,但觉得随了谁的姓就是男权主义 / 田园女权的人也是傻 X。总要有个姓的,不然一辈子叫二狗蛋?

我觉得以后,知乎上不再是 “先问是不是了”,而是 “先搜有没有”。

知乎用户 白水 发表

现在可能还不行,但将来一定可以,这需要我们共同努力。人生很长,只要我们想,没有不能实现的。

以前女性地位更低,嫁人要冠夫姓。比如钱姓女子嫁李姓男子,就会被称为李钱氏。就算墓碑上,也没有自己的名字,只有李钱氏而已。

各种史书野史,但凡榜上的男子都有姓名。有名有姓的女子却寥寥无几,很多都是某某氏。

为什么,因为古代女子只被当成附属,在家从父,出嫁从夫,夫死从子。

现在已经大大不同了,这个不同,不是别人改变的,正是千千万万个我们,还有愿意尊重女性的人来实现的。

男女平等在慢慢实现,女性独立自强,不再是任何人的附属,就算不靠任何人,我们也可以活得很好。

诚然,还有一些陋习,但我们仍然有改变的权利,没法一蹴而就,只能徐徐图之。

其实上户口的时候,是可以选择随父姓或是母姓,但是千百年来,已经约定俗成子随父姓。

所以我们完全没有觉得自己的孩子随父姓有什么不对,这并不代表约定俗成就是对的。

孩子是双方共同抚育,父母都有为孩子选择姓氏的权利,连婚姻法都允许子随母姓,不允许的只是我们自己而已。

严格来说,是你选择嫁入的男人和家庭,所以如果你想孩子跟你姓,选择很重要。

只要他和他的父母愿意理解你,这件事现在就可以实现。

知乎用户 知乎用户 yWat1v 发表

男性不仅要把姓名权给女性,抚养权也都要给女性,冠姓除了带来虚假的快感,还能给男性带来更多的好处嘛?不能!!!如果女性能承担小孩全部的扶养问题,小孩姓奥特曼都可以,男同胞们,记住反婚反育功在当代,利在千秋,你失去的只是婚姻,而你将获得全世界

知乎用户 ICOZ​ 发表

凭什么不能是我娶我老公?

凭什么我要叫我老公的父母爸爸妈妈?

凭什么我一定要生孩子?

凭什么不能领养孩子?

凭什么我的孩子不能他外婆一个姓?

凭什么我儿子不能娶个日本名字?

知乎用户 小熊猫守护战队 发表

A 在家经济贡献和家庭贡献高,那么 A 享有冠姓权

A 在现代社会可以是女,并不必然为男。

如果两方差不多,那就商量着来,男性没有资格天然要求冠姓权。

扯那些有的没的,什么古代 什么历史必然。我看你不如研究下自己实际情况。

富强民主和谐:图你钱的,她没资格抢冠姓权,也抢不走,但是人家可能嫌弃某些人穷(自行对号入座);不图你钱的,你们互相真情实感,犯不上针锋相对,互相尊重和理解,一家人不说两家话。

但不图你钱的,你就是想找个免费子宫 + xing 伴侣还逼迫姓自己姓的,我劝这部分,就这部分人,省一省,醒一醒,看看自己几斤几两。

补几个数据:

1. 关于半边天

女性就业人员占全社会就业人员的比重为 43.5%(国家统计数据自己去查啊),你要非说妇女能顶 43.5% 的天,我也不拦着。还有女性人口占比本身就低,只占人口的 48.76%。这是性别选择的结果,劳动力黄金段 70-90 后恰是性别选择最严重的一代,那自然女性更低了。更少的女性扛起了 43.5%。够半边天不?

自新冠疫情暴发以来,女性在全球抗疫过程中发挥了关键作用。据统计,妇女占卫生部门第一线工作人员的 70%,她们作为科学家、医务工作者奋斗在抗疫一线,作为家庭和社区中的照料和看护工作承担者日夜辛劳。敲黑板,看数字。

在中国,去年被派遣至湖北省的 42600 名医务人员中,其中 2/3 是女性,其中包括李兰娟、陈薇两位院士。看不起女性的,别打陈薇院士的疫苗。

2. 经济基础决定上层建筑

高赞分析了那么久,归根结底是这句话。

但是他妄图把别人的功劳记到自己身上,把历史当做永恒。怎么处理,不抬杠,看我开头。

大部分女性特别容易被道德绑架,被迫放弃事业,迁就家庭,把在婚姻和生育的牺牲合理化。比如女性就应该承担更多家务,女性生育假延长导致职场竞争力下降,女性没生孩子肯定要生孩子的,不能要。在职场的女性一定挺住,赚钱给你爹妈花,看清你眼前人值不值得。珍重。结婚生子是为了幸福和爱,不是为了找个鸡贼精算计你。

社会会故意贬低占有资源优势的女性,俗称 pua,以达到压低整个女性群体的目的。比如女生太高 职业上强硬 高学历,就要被贬低。不要怕,恰恰是你们这样优秀的女性是最有机会争取应得权力的。

那种自己不好好努力,就想着靠男人养的主,拜托了离平权女性远一点。我们被你家害死了。

那种生了一堆男人姓的孩子,然后骗公司生育险,成了职场女性恶臭代表词的,拜托了离平权女性远一点。我们被你家害死了。

那种和男人一起维护男权,将女性树立为敌的,高喊着:我就看不惯你们搞性别对立的,女人最大的敌人是女人,女人是性别压榨的受益者,这种自找敌人的疯婆子,拜托了离平权女性远一点。我们被你家恶心死了。

3. 致双标楠

冠男姓,理所应当,你得给我生 给我照顾。别管我在家实际付出多少,因为历史上平均男的多,你就得这样。

姓你姓,那我就不管。一分钱没有。姓你姓也行,给我大笔的钱。就类似以下这种:

我也不抬杠,还是看开头。如果女性在家庭经济贡献和出力都不低,那凭什么男的可以既让女的出力又要出钱还能享有姓氏呢?

这种真的懒得理。

还有什么:那你就单身育儿

无论男女还是 LGBT,生育是在法律范围内自行选择即可。

但是父姓孩子就可以自行拥有父母健全的孩子,为什么母姓不可以呢?这就是双标啊。

再掰扯还是回到开头。无意于性别对立,而是谢绝不公正洗脑。

4. 讽刺这个冠姓权不配在知乎上讨论的

我看这部分人还是想捂嘴。

那那些明星鸡毛蒜皮上排行榜热搜,我看您也没拦着啊。

这个问题抛出来讨论,你不爱看,别看啊。要不举报一下,让知乎把问题撤了?

装什么佛,分明是想捂嘴

知乎用户 任何​ 发表

我们女孩子自己的放假时间不能自己安排吗?

某些人怕不是有个大病

举个例子

某个仙女要考研 然后有个人来约她出去玩儿

她出去玩儿完了 疯玩儿之后

感觉自己考研无望

就说什么

【给你玩儿的】

【那么辛苦】

【补偿】

你 TM 的决定权在你自己手上

你不出去不就完了吗?

玩儿完了觉得自己吃亏

还要什么补偿

jbj 啊?

说不让你出去玩儿吧

还跟别人急

动不动【我自己的时间我都不能做主了吗】

做玩主就开始舔着个大脸

敲竹杠

生育决定权在你手里

不想生就不生

别说的好像在逼你一样

冠姓权什么的

男女双方都有权利

男方就算没生孩子也一样有权利

你一开始说跟你姓不就完了吗?

郭楠又不是不能找别人

知乎用户 boubou 发表

从古至今?哪个古?

刘姓李姓怎么做的第一大姓?刘汉和李唐到处给人赐姓赐来的…

屈原姓屈?错,他姓芈,芈姓屈氏,随妈姓…

嬴政也叫赵政,赢姓赵氏,叫赵政就是随妈姓,这个赵氏就是母系社会遗留到氏族部落的习俗…

中国上古 “姓” 不多,很多都是你干的漂亮给你封个国,姓就是国的封号,赐出来了一堆,而百家姓里面基本都是随妈的氏族名称派生出后来的姓… 这是春秋战国一会 “姓” 一会 “氏” 的原因

而且自古以来中国爱随谁姓随谁姓…

看你不顺眼,宗祠还能不允许你随爹姓,自己编个姓自己用吧…

还有一些人,好好的一个姓一直用着,结果因为忌讳,得连夜全家改姓…

别说姓,名和字都不一定是父母给的…

另外,认识吕布么… 他有个雅号叫啥?

在古代,你要是长大了不满意姓名,还能找个名字自己叫… 五柳先生姓五?老子姓老?

这又不是美国和日本,结婚后连自己的姓都被剥夺了…

知乎用户 郑新恩 发表

看看那么多回答就知道,知乎男一向双标。

首先体现在彩礼上。

就算不要彩礼不要房,他们还是认为必须随父姓。必须女的给彩礼给房才能随母姓。怎么,这个时候又支持彩礼了?以男人的逻辑,既然失去冠姓就代表入赘,凭什么男的能要彩礼女的就不能要彩礼?

还有就是体现在抚养义务上。

男人常说不随父姓就不养孩子。怎么,难道真随父姓了,母亲就不用养育小孩了吗?当女的说不跟我姓,我就不养。男人又开始骂女人或直接摆烂说饿死小孩。

知乎用户 阿巴阿巴阿巴 发表

买房、买车、彩礼、装修都女性方来。

女方赚钱比男方多,女方是家庭顶梁柱。

我觉得完全可以女方说了算,我是一点意见都没有;如果两人能力相当且所有东西双方各出一半,那可以商量着来;如果女方什么都想要,却什么也不出,那请你有多远滚多远。

话说回来,房不买、车不买、彩礼要收、装修也不出钱,赚钱能力也没男方厉害,我就想问女性你们有什么底气要冠姓权

我弱我有理?别结婚拿精子库的,自己生个孩子就行了,什么都你说了算。

有了义务才有权利,别总是撇开义务挣权利。这样真的让人感觉特别恶心,反正你要冠姓权,总要拿出强力的底气,不然总想着什么便宜都要占。

孩子是我生的所以我要冠姓权?简直是头里没装脑子。

知乎用户 酥盐 发表

有本事,你找到你曾曾 XXXXXX 祖母的姓……

不然,也就是随孩子外公姓。

知乎用户 无名的小林同学 发表

以我自己的亲身经历来看还是随大流的好。人是社会性动物不是老虎豹子这种独居动物,有人就有社交,这是躲不掉的。

我希望各位准备做父母的把孩子的名字起得主流一点,不要异想天开 标新立异。

就讲讲我自己的亲身经历吧。我和我爹一个姓,不过我爹只出了一个姓,名就给我妈放飞自我了。然后 然后我妈给我起了个鹤立鸡群的名。

打个比方,我爹姓王,我妈给我起名叫 “王者荣耀”

果不其然呐,我这标新立异的名从小学起就特别引人瞩目啊。老师的看法还是其次的,毕竟老师见得多,可同学就不一样了,我因为这名被人开玩笑从小开到大。

你要说没有影响是不可能的,影响大了去了,我这性格有一半受到这影响。确实我现在对这没什么了,这不是因为我看开了,只是因为我麻木了。

而我知道我是幸运的,我的小学在一个大学旁边,同学的父母都是受过高等教育的教授,**所以我受到的最多是言语暴力。**到了初中,我进的重点班,外加我自己一米八的个头 那么大一只,一般人也犯不着来欺负我。高中同理。再后来已经麻了。

确实,你可以反对传统,你的丈夫可以和你一起反对传统,你俩都是成年人。你的孩子呢?你能一直在 ta 旁边保护 ta 吗?

就像运动场没规定你怎么跑,但是大家都逆时针跑。你闪避 max 不被人创,你能保证你的孩子不被创吗?

知乎用户 刘 bob 发表

首先回答:能。现代社会,夫妻双方很多是独生子女,第二胎随母亲姓应该是时有耳闻了。

但是,有阻碍,阻碍的大小得看具体情况。

相关方主要是:孩子父亲 / 母亲,孩子祖父母 / 外祖父母,舆论(亲朋好友)。

传统是很强大的,可以预见,你丈夫公公婆婆很大可能是反对孩子随你姓的,甚至可能你自己的父母也不支持你的这个想法。除离异外,古代孩子随母姓,往往意味着倒插门。你准备好了如何说服他们吗?“女人不是传宗接代的工具,所以孩子要随我姓”,这种理由是拿不上台面的。

如果你很想实现孩子随母姓,婚前较婚后的主动权更大。最好是在婚前就提出这个问题,征得丈夫 / 公公 / 婆婆三个人的同意。

知乎用户 烈日 发表

让你爹过来给我亲自解释一下,为什么我儿子 / 女儿要跟他的姓?

知乎用户 问他响不响 发表

你觉得你自己的人民政府把你当人不?

知乎用户 无形枷锁 发表

怎么不可以,招上门不就行了。

只是一提到给男方彩礼,上门不好招,你们就急!

知乎用户 咚巴拉 发表

首先,这是可以的,孟晚舟女士就是跟母亲姓,而不是任正非。

其次,跟母亲姓会引起一定的关注度,类似取了一个与众不同的名字。所以,在夫妻都同意的情况下,我建议大家如果用母姓,应该及时关注子女对姓氏的态度。在子女有基本判断能力下,如果子女因为姓氏受委屈或者不愉快,要及时和子女谈心,帮助子女解决问题,必要时去派出所改名字。

然后,说一下在夫妻交流随母姓问题的难度。就类似子女告诉父母,自己既不想跟父亲姓,又不想跟母亲姓,想自己姓其他的一样。

所以说难度还是客观存在的,而且在相当一段时间里存在。就如同搞了这么多年男女平等下,女士优先的思想在大部分知乎男士身上都有或多或少的体现,就算这不合理,这也是很难改变的。

最后,如果某些人跟妈姓这是为了女权思想,希望证明女性独立地位,可以先尝试将自己姓氏改为母方,看看自己父母是否接受。如果自己父母都不接受,那么婆媳之间的矛盾问题可想而知了。

知乎用户 小竹子 发表

生下的孩子可以跟女方姓。孩子可以随父母姓。随父姓或随母姓是指以父母姓为姓,即子女姓与父亲姓或母亲姓相同。父母对子女姓氏有平等的决定权,进一步体现了男女平等和夫妻家庭地位平等的原则。根据民法典规定,自然人应当随父姓或者母姓,但有下列情形之一的,可以选择父姓、母姓以外的姓氏: 1、选择其他直系长辈血亲姓氏; 2、法定扶养人以外的人扶养而选择扶养人姓氏; 3、有其他不违反公序良俗的正当理由。少数民族自然人的姓氏可以遵循自己的文化传统和习俗。

生男孩才能给家里传宗接代,因为孩子都是随爸爸的姓。如果一个家里生的都是女儿的话,这家人就没有继承姓氏的后辈人了,所以女孩经常被说不能继承香火。

可是,时代在变啊,女性的社会地位越来越高,她们赚钱、养家、干事业的能力也不比男人差,于是孩子 “随母姓” 的家庭也渐渐地出现了,慢慢地也成了一种现下的新时尚了。

陈莉的老公叫路阳,家里有兄弟三个,他是家里最小的儿子。因为家庭条件比较困难,路阳的两个哥哥结婚以后,家里实在买不起房子了,路阳和陈莉结婚以后就到他们家生活。

陈莉是家里的独生女,结婚她们家里买的房子,结婚也没有要一分钱彩礼,路阳就像个没有嫁妆的女孩一样,“嫁” 给了自己的妻子

幸运的是,她们夫妻很恩爱,婚后两年女儿露露就出生了。又过了两年,陈莉又怀孕了,他们夫妻俩决定这个孩子不管是男孩还是女孩都跟妈妈姓陈,现在有很多家庭都是这样给孩子取名字的,也很时尚的。

几个月以后,儿子出生了,白白胖胖得很可爱。女儿生了儿子,陈莉的爸爸妈妈也很高兴,可是听他们小夫妻说,这个孩子要姓陈的时候姥姥姥爷却不同意了

陈莉就有些不理解,自己的爸爸一直希望家里有个男孩继承香火,可惜只生了自己这么一个女儿,她知道父亲心里其实一直很遗憾的。可是,现在为什么老人会不同意儿子跟自己姓陈呢?

陈莉的父亲说:“孩子能姓陈,我当然是很高兴的,但是我也不能太自私。虽然孩子姓陈给我们传递了姓氏和香火,对这孩子以后的人生却是不利的。他两个大伯家的好几个孩子都是姓路的,只有他一个人姓陈,将来我们老了、不在了,就怕孩子会很孤单的。”

陈莉夫妻这才恍然大悟,妈妈的这个家族,虽然目前经济条件还不错,但是毕竟人丁稀薄,孩子姓陈就怕以后他的那些姓路的兄弟姐妹会排斥他

婚姻里男女平等,孩子跟妈妈的姓,虽然并不是大逆不道的事情,但是我们也要为孩子的将来考虑,不要因为自己的一时兴起就把孩子置于比较尴尬的境地

孩子随妈姓,有这几点需要妈妈考虑清楚然后再去做决定。

一、孩子姓氏不一样,会让兄弟姐妹不够团结。

很多让孩子随妈姓的家庭都是有两个孩子或者三个孩子的,父母选择其中的一个孩子跟妈妈的姓。姓氏虽然只是一个称呼的符号,但是也会跟随一个人的一生。就好像我们遇见一个陌生人,如果他和自己一样的姓就会说:“哎呀,好有缘分,我们是本家啊!”

一个姓氏的陌生人都会莫名产生亲切感,如果我们自己的两个孩子或者三个孩子不姓一样的姓氏,会不会孩子们之间会出现心理上的隔阂呢?

所以,孩子们不是一个姓,有的随爸爸,有的随妈妈有可能会出现不团结的现象,估计这是所有的爸爸妈妈都不愿意看到的吧。

二、孩子随妈妈姓,会被别人排挤。

孩子的世界也和我们大人一样,会有一个小社会。当孩子上小学或者是上初中、高中的时候,孩子们就会有比较复杂的人际交往关系。

大家都是跟爸爸姓,只有你的孩子是和妈妈一个姓,可能就会有的孩子说一些闲言碎语,比如,你是不是你爸爸的亲生儿子?

因为跟爸爸姓是我们民族的源远流长的传统,我们突破这个传统就会招引来一些非议,而承受这些流言蜚语的就是我们的孩子。

三、父亲这边的人脉资源,孩子可能会享受不到。

一个孩子都会有爸爸、妈妈两边的亲戚朋友,像姑姑、叔叔、伯伯,舅舅、姨妈等等。正常的情况孩子跟爸爸姓,毕竟大家都是这样的,亲戚朋友也会比较习惯。如果你的孩子是随妈妈姓,爸爸这边的亲戚恐怕就会对孩子有点看法,甚至是疏远。

想想叔叔伯伯家的哥哥姐姐都是姓李,只有你一个人姓王,恐怕会对孩子以后在亲戚中的人际关系有影响。

四、家产分配方面,恐怕会产生纠纷。

孩子姓爸爸姓是传统,继承爸爸家的财产也是天经地义的。如果你的孩子是随妈妈姓,就怕会有人别有用心,在孩子继承财产的时候,站出来插一杠子,给孩子造成不必要的麻烦。

随母姓大多是女方的要求,愿望得以实现时自然也很美好,但殊不知麻烦可能都在后面。

二宝宝宝随母姓,宝妈大呼没吃亏,可才上幼儿园就开始有麻烦了

尽管都是一家人,但孩子的冠姓权还是很重要,很多宝妈都曾经希望孩子随自己姓。宝妈小林之前就是这么想的,终于,在生二宝的时候,小林愿望成真了。

原来当时小林丈夫和婆家都特别希望再生个二宝,但小林本人意愿并不是很高,便说 “除非二宝随自己姓”。家里老人以为小林说着玩,小林以为家里人答应着玩,没想到最后二宝生下来还真就随了母姓。“两个孩子,一个随爹姓,一个随妈姓,这个孩子生得不亏,正好我们爸妈也想抱孙子。” 小林说到。

可没想到,二宝才开始上幼儿园,随母姓的麻烦就来了。当幼儿园的孩子知道宝宝是跟着妈妈姓时,都说孩子家是重组家庭,不是孩子父亲亲生的,为此,二宝还专门回来问了自己。

而且两个孩子吵架闹矛盾的时候,大宝也总拿俩孩子姓不一样说事儿,二宝为此很不开心。

本以为让孩子随母姓是家事,是小事,没想到影响孩子生活的方方面面。这也让小林开始思考,要不要给孩子改回父姓,毕竟以后孩子越大,改名字也就越麻烦。

不得不说,近两年要求孩子随自己姓的宝妈越来越多,这其实也是对女性地位提高的一大反应。但在随父姓的大环境下,实现随母姓的那一刻虽然很过瘾,但后面随母姓的弊端可能会越来越大,越来越明显。

为啥说随母姓后患无穷?这几大弊端,基本都避免不了

容易让孩子产生认知错误

之前有一位小朋友的诗在网上流传甚广,诗的大意是说,自己和父亲一个姓,只有妈妈不是,因此妈妈是捡来的,但自己不会告诉妈妈,怕她伤心。这虽然是一篇很暖心的诗,但也可以看出孩子的观察能力。

当孩子发现周围的同龄人都是随父姓,自己却是跟着妈妈姓时,他们就可能产生认知错误,认为自己是被捡来的,或者认为父亲不是自己的亲生父亲,从而很没有安全感。

容易让人以为是重组家庭

当我们知道一家三口里的孩子是跟着宝妈姓的时候,大部分人的第一反应都是这是一个宝妈带着孩子重组的家庭。

都说人言可畏,当孩子在这样的流言蜚语中成长,他们的心理很难不受到影响。年纪小的孩子可能会信以为真,年纪稍微大一点的孩子即便知道自己家的情况不是那样,心里也会很烦恼。

容易让人以为男方地位低

除了重组家庭,男方倒插门,或者家庭不如女方,地位低时,孩子也有很大几率随母姓。

即便当初让孩子随母姓可能不是因为这些,仅仅是因为夫妻感情好,思想开明,但让外人产生了这样的误会,最后也难免会影响到夫妻感情和家庭和谐,带来没必要的纷争。

容易导致宝妈和婆家相处不和

现在男女越来越平等了,但是在很多老年人心理,还是有些重男轻女的,对于冠姓权自然也就十分看重。因此,让自己的孙子孙女随了儿媳妇姓,老人心里自然是不痛快。

如果家里只有这一个孩子,更是难以接受了。强行让孩子随母姓,日后宝妈和婆家人的关系很难有相处得好的。

办事容易遇困难

近两年出现了不少 “证明我是我”,“我和我父亲儿子” 这类尴尬的社会事件,名字作为我们每个人的社会代号,反常的名字自然会招致很多意料之外的麻烦。

随母姓虽然是家事,但在办理一些手续,一些证件时,就很可能需要出具相应证明,走更多流程。而随父姓就不会有这样的犯难。

随母姓多少都意味着麻烦,但还是有很多女性希望孩子随自己姓,而未来也会有越来越多随母姓的孩子,这其实也是社会发展的产物。因此,尽管随母姓有些反常,但只要家里人同意,做好应对的准备,也不是不行。

知乎用户 李瑕​ 发表

因为孩子的母亲是可以明确的,而父亲不能 (在没有亲子鉴定出现之前)。孩子的冠名权一定程度可以让别人知道它的父亲是谁,你翻一下《史记》,开篇有多少感而孕,踩个脚印,吃个蛋就怀孕了。这不就是可能因为父亲不确定而导致的结果吗?

知乎用户 李典 发表

这题下基本就是屁股互怼了,支持者无非就是翻来覆去地说人人平等男女平等,反对者无非就是翻来覆去说自古以来历史传统。然后一边骂对面父权主义余毒,另一边骂对面田园女权圣母。

搞得我一头雾水: 最涉及切身利益的不是孩子自己么?怎么感觉双方讨论过程中,那倒霉孩子是个物体,没有自己意识也没自己权利的?

你们真的在生活中接触过不随父姓的人么,你们真的了解过这样的人会遇到哪些问题么?

我给你们举个特别现实的例子吧,我表哥,也就是我姨妈的儿子,长我一岁。因为我姥姥就我姨妈和我妈两个女儿,两家平时来往很密切,我妈就是他妈他妈就是我妈的这种关系。

我表哥没跟我姨父姓,甚至也不跟我姨妈姓,他跟我姥姥姓——可以说是知乎女权主义的二次幂函数,不知道比你们这些纠结跟爹还是跟妈的高级到哪儿去了。

我姨父姨妈两口子是 60 后的大学生,妥妥的高知分子,和知乎 er 的范围可以说是高度重合了,所以作为高知分子的姨父在我表哥出生后做出了非常酷炫的举动: 宣布负责带我表哥的人可以取得表哥的冠姓权

于是我姥姥就拿到了冠姓权。

可以说这举动完美契合了上面热门回答的各种要求: 女权主义 get,市场经济 get,思想解放 get,权责对等 get,简直政治正确到无以复加。

然而实际操作结果是,我哥活了二十多年,光给别人解释 “我为啥不跟我爹也不跟我妈姓” 就解释了不下几百次,基本上每个他的朋友第一次见到他爹我姨父都是很礼貌地说“J 叔叔好”。一次两次还好说,这种日子过个二十年,各位先锋人士也好传统人士也好,谁敢打包票自己受得了?

现在我表哥和姨父两人之间基本就是冷战状态,如果没有我姨妈在一起,他们两父子打死都不会单独相处。一吵架就是 “我又不是你们 H 家的人要你管”“你又不是我们家的人关你什么事”——姨父是高知并不代表他不是受中国社会影响的男性,事实上知乎上不少人也都是这样,无非在网上吹牛不需要负责而已,真的被人用老婆的姓喊 X 叔叔喊几十年,还能当无事发生过的人,凤毛麟角。

而我表哥呢,你们以为他会因此成为平权主义者?不不不,他的婚姻观就是男的必须得管着女的,男的必须说了算,不然就会和他爹一样怂。

知乎上的各位都是成年人,总说成年人只看利弊不看对错啥的,到这时候还是都忘得一干二净。同性婚姻也好,跟母姓也好,丁克也好,这些都是进步的,值得支持的。但是请自行衡量好利弊,这些是影响你和你家庭一辈子的决定,不是你用来展示你的进步思想的个人 show。

真要说起来跟父跟母姓都是强权压迫,强烈支持刻活字印章让小孩自己抓抓到哪个算哪个。

知乎用户 璃貘 发表

不想和逻辑不清楚的人辩论

贴一个写的很好的帖子自己看吧

https://www.zhihu.com/answer/2144784712

知乎用户 匿名用户 发表

如果把小孩看作一篇 paper 的话,老妈做了基本全部的工作,写了所有的内容,理应是第一作者;老爸提供了原始 idea,资金和设备,理应是通讯作者。

所以如果真的在乎,为什么不考虑复姓呢?

知乎用户 白衣武士 发表

不读书的缺点就展现出来了。中学历史书上说了,人类历史上曾经出现过母系氏族,什么意思?就是在某个历史时期,女性是这个世界的统治者,生下的孩子都跟着母亲的姓氏,目前我国现存的最古老的姓氏,都有女性元素。譬如姬姓、姜姓。就连姓氏的姓字,也带有女性元素。姓:女、生,这就表明了姓氏的来源。在建国初期,云南一带还存在着走婚制,就是男人到女人家,女性有绝对的权威,生下的孩子不但跟女方的姓氏,而且孩子生下后,男人就可以滚蛋了,男子死后,也只能和自己的母亲埋葬在一起。你看,是不是很符合有些仙女们推崇的 “父去子留” 的观念,所以,别动不动就觉得自己嘴里喊个“父去子留”,就觉得自己很时髦,老祖宗比你们玩的开,而且花样更多!所以,题主的问题压根就不存在,女性当然可以拥有冠姓权!

既然这样,为啥母系氏族消失了呢?中学课本也告诉我们了,决定人类社会发展的是生产力,生产力决定了上层建筑。说白了,女性失掉冠姓权是生产力发展的结果。女性要想拿回冠姓权,你得证明,孩子跟着你的姓有更大的好处,你得证明,你比男人更能代表生产力的发展方向。至少,你要证明,你比你老公更有钱。否则,结婚的时候,男人买房买车,再给你二十万彩礼,你拎包入住,你还想要冠姓权,省省吧!

知乎用户 马甲不是外套 发表

没人逼着你要跟父亲姓,你可以让孩子跟你姓啊!

法律规定,孩子可以跟父亲姓,也可以跟母亲姓。中二时期觉得现在的姓不好,要换姓。我爸的态度是,你高兴姓啥就姓啥,自己搞定。

我记得有个故事,有一个人朋友送了他个鸟笼。然后,他的每一个进入他家的朋友看到他的鸟笼就会问他 “你的鸟呢?” 最后他烦不胜烦,买了只鸟放进笼子里。

你孩子姓 A, 所有人都会默认他的父亲姓 A。一旦知道他父亲不姓 A, 大部分都会在背后窃窃私语,他是单亲吧,他是他妈带过来的吧……

知乎用户 Timosky 发表

应该让孩子自行决定。被喊名字一辈子的人是孩子自己,如果你认为跟父姓不妥,那么换位想想,随母姓其实也是说不通的。

如果父母的什么 “权”,是建立在把自己意愿强加给孩子的基础之上,那这个“权” 就不是健康的,尤其当父母为争夺它而同室操戈的时候。

政府和社会也应与时俱进,为人民自由选择自己的姓名创造条件。父母另娶或改嫁,孩子有权利拒绝随继父母的姓,这要有法律保障。改名换姓者不应受到歧视,在处理各项手续时也必须享受到与其他人平等的便利。

说到姓名引发的性别争议,其实冠姓还在其次。现如今仍有不少孩子只因父母的愚昧,就起了 “招娣”“引娣” 这样的名字…… 中国人的姓名改革,任重道远呀!

知乎用户 老司机 发表

你先把自己的姓改了再说,但是我也不知道你能改什么,因为你母亲的姓是跟外公的。

知乎用户 沉皮​ 发表

可以呀!两口子商量好就行呗

知乎用户 人类是恒星的残骸 发表

你说的是欧美还是日韩?

我国有明确法律规定,孩子随父母姓,至于谁的自己商量。

知乎用户 ChinaTerran​ 发表

功利的说,假如一个姓就能让我的后代得到来自女方家族大量的爱,那么,这真的很划算。

顺便是一句,真的无所谓的,毕竟带有我 DNA 的都是我孩子,叫什么还不就是个代号。

知乎用户 匿名用户 发表

可以的。

我们一直搞错了一个概念,叫做孩子只能跟父亲姓。其实不是的,孩子跟谁姓,取决于谁的生产能力大。(我说的不是一个家庭,是整个社会的选择)

啥意思呢?

最开始是母系氏族,因为那时候生孩子是最大的生产价值。活都活不下来,谁生的多,谁就有核心生产力。男人在这个时候的作用小,所以女性有权。那时候孩子跟母亲姓是大众的认知。

(补充 孩子跟母亲姓也可以理解成孩子随氏族部落姓。)

(ps 补充评论区。说价值判断。时至今日,活着的价值都大于其他。因为先有生命,保证你活着。你才能谈你创造什么。而母系氏族社会时期,部落谁人多谁更有活下去的可能。在平均寿命 19 岁的时候,只能生。生的多,人就多。生孩子就成了当时生产力的主要来源。生孩子男性 vs 女性,男性 15 分钟女性至少 1 年,女性作用不容置疑>男性。换句话说,在这时候,女性的价值>男性的价值。不是从古至今女性地位一直都比男性低的。)

(补充评论区: 女性地位高和女性悲惨二者不冲突。不是悲惨就不能地位高。)

随着社会生产力的发展,孩子活的时间久了。所以生产力核心转变了,成了男性。劳动成了最核心的生产力。母亲怀孕➕天生女性的力量值低于男性,导致这一时期,转向了父系氏族社会。

而如今的时代,提倡的是男女平等时代。

不是母系氏族 or 父系氏族。

生产力决定话语权。

女性可以决定孩子是否和自己姓。理由如下。

如今社会上虽然还存在男女歧视,重男轻女,但是父系氏族社会结束,男性核心垄断生产力的时代结束。

男女平等。女性能顶半边天的时代来到。

为什么绝大部分情况我们还是选择跟父亲姓,其实仅仅是因为,这时候的生产力关系平衡是男女相差不太大,几千年的父系氏族遗留下来的重男轻女思想等等因素,导致大家潜意识里在生产力的天平上更倾向男性。所以孩子才会和男性姓的多。

生产力决定话语权。

垄断的生产力决定终极话语权。

防杠补充——我猜有人会说,现在男性挣钱比女性多,所以和男的姓。

或者说,如果不跟男的姓。男的就不会照顾孩子。认为不是自己的孩子。

再或者说。你的意思就是谁挣得多跟谁姓呗?

(对不起,我没想到杠的我居然一个都没猜中。给我杠的理由居然是从古至今,自古以来。用鲁迅先生的话都能反驳。自古以来的就是对的吗?更何况又不是自古以来。)

首先我说的生产力不是仅仅只是钱

垄断生产力是啥意思?

母系氏族的时候,男性的地位是低下的。他们没有话语权。话句话说,他们不能决定事情,只能被决定事情。

后来随着社会的发展,男性崛起,变成了男性垄断生产力。女性没有话语权。三从四德,不能决定事情。我说的生产力是社会发展的角度看总生产力。不是你们家一家之言。

父系氏族社会,最有权利象征的是帝王。那 400 多个出了一个女皇帝。做官更有几个人是女性?女性是没有发言权的。

如今的时代,女性是有发言权的。而不是一直被管束。这是最大的区别。

跟谁姓,这时候已经达成了都行的状态。而不是必须的状态。你愿意你孩子和爹,那就和爹姓。你愿意你孩子和妈姓,就和妈姓。

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评论里和我说母系氏族的原因不是因为女性价值。他的角度选择了伤害值私有制。还是很愿意和他讨论一下这个话题。

母系氏族时代,母亲有姓氏权是确实的。女性地位高也是。我们现在用的很多字也可以体现。最开始人类是生殖崇拜,坟头都是崇拜乳房的样子。最开始人类没有什么道德观。用现在的话就是发生关系太多不知道父亲是谁的情况下,不论是女性地位高还是低都会和母亲姓。而且当时的部落是孩子生下来是跟妈妈的。

女性确实悲惨。从古至今。同理,原始时代男性也有悲惨的一面。

至于说空想女权还是阴阳怪气说我女权双标的就不回复了。没什么讨论回复的意义。尬黑就没意思了。

人上一个好歹有理有据,条理清晰,分析质疑。而不是直接下定义。

我不会关闭评论区。我也想看看这个回答能有多少人骂我女权的。

让我再补充一下。

评论区评论能不能评论的有理有据共同探讨,而不是上来扣帽子啥也不说直接女权双标。这很没意思的。

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评论区说钱,就怕亏了本。

男的给彩礼,女的赔嫁妆。

男的要有房,女的要配车。

明明都付出,干嘛说一半?

传统文化中,男耕女来织。

明明都付出,感觉自己亏?

空想主义,说空想女权。

无非受不了,怎么和女姓。

题目问的啥?可以和女姓?

我说可以姓,因为人平等。

男女都平等,为啥姓不行?

母系氏族时,都是和妈姓。

父系氏族时,转来和爹姓。

男女平等时,为啥不改变?

双方都可跟,姓跟谁都行。

哪里有问题?哪里在打拳?

总想占便宜?时代在进步。

姓氏这个字,都是从女字。

女生而为姓,和女姓不行?

评论区留言,着实不想回。

一没有根据,二给扣帽子。

之所以回复,因为有人说。

男女搞对立,只会有恶果。

居心真叵测,只想占便宜。

男女都公平,都别占便宜。

各自过自己,岂不乐呵呵。

男的不去妻。女的不嫁人,

根本上解决,你也不烦恼。

彩礼太亏啦,房子太贵啦!

反正不给人,留着自己用。

姓氏不烦恼,压根没后代。

一次性解决,此后无争议。

————————————————

做人讲公平,都不想吃亏。

无非觉得苦,苦了还有亏。

凭心说一句,跟爹姓可以。

爹有责任心,照顾全齐活。

付出更加多,跟爹姓正常。

就怕有的人,给钱钱不出,

要啥啥没有。又要女工作,

还要女生娃。肤白貌要美,

自古挡箭牌。如今新时代,

都别占便宜。付出多跟谁,

选择跟谁姓。还有的情况,

让女带球跑。就能和女姓。

不想纠结这,男的也可以。

找代孕犯法,但可以领养。

全名都是姓,这都无所谓。

姓氏是客观,血脉是纽带。

具体怎么搞,看谁贡献多。

我说都可以,跟爹可跟妈。

不懂为什么,评论区炸锅。

我没说必须,都跳脚说错。

法律都规定,可以和女姓。

搁我在这说,空想女权人?

咱遵纪守法,别瞎扣帽子。

有的评论人,实在没必要。

不回复信息,只是没意义。

跳脚不理解,本就双方谈。

你能和妻子,谈妥就可以。

在这扣帽子,我不能理解。

人问可以吗?我说可以呀。

至于你想吗?取决于个人。

这种回答下,还能谈对立。

只想要好处,不想要责任,

男女都 pass,对立最讨厌。

——————————————

评论区我评论的打油诗,我回答的啥问题你说的啥问题

男方说彩礼,女方讲嫁妆。

男方说有房,女方要陪车。

大家 1v1,别占谁便宜。

如今新社会,男女都工作。

带娃要一起,姓跟女不行?

没说必须咋,只说都可以。

反对这么快,怕是有皇位?

如果要算账,女性生孩子,

痛苦怎么算?怀胎怎么算?

如果女的生,男的全部付。

一分女不出,全程帮助女。

跟男姓可以,就要跟男姓。

男女都公平,男女都平等。

具体和谁姓,看谁贡献大。

双方来商议,孩子和谁姓。

你说女轻松,你说男疲惫。

我说女艰难,我说男容易。

如果遇这事,解决很容易。

我孤独终老,你孤独终老。

咱们都孤独,谁也不欠谁。

你不占便宜,我不占便宜。

你不会吃亏,我不会吃亏。

题目问的啥?能否和女姓。

你再说的啥?答题非所问。

说我是女权。问题来解析,

就是占便宜,看谁亏得多,

看谁得益多。如果嫌亏本,

直接来放弃。不要女的生,

不要娶老婆。直接选领养,

福利院人多。选择一个娃。

简单又容易。满足不要房,

满足没嫁妆,社会贡献做。

夸你顶呱呱。

知乎用户 花瑟 发表

当然可以啊 因为男的以前无法确定孩子是不是自己的 让孩子跟男的姓就是一种确权 这是来自于我们女性的善意 我们想收回就收回 你吓一大跳做什么

知乎用户 寒云暮雪 发表

怎么还有男权硬是编出来 “随母姓影响孩子上学出国” 这样的谎言,来阻碍女性行使她们的合法权利呢?

别的我懒得说了,就辟个谣,揭穿一下他们不怀好意的谎言——随母姓不会对孩子有任何不良影响。我就随母姓,已经读到博士了,出国读书交流经历也有过,完全没有任何影响。

别听男权骗子们忽悠。

知乎用户 图拉丁的猫哥​ 发表

我是支持离婚后孩子归母亲后,双方老死不相来往,孩子改姓的。

不养孩子还想让孩子跟你姓,你也配!?

女人作为孩子天生的母亲,为孩子的诞生付出太多。

男人呢?付出的就哪一哆嗦。

好男人不管孩子跟谁姓,都会好好养。这是极少数。

坏男人不管孩子跟谁姓,都不养。这也是极少数。

普通男人的孩子跟自己姓或跟母姓可能会好好养,也可能不会。让孩子跟男姓,是告诉男方:孩子是不止是女方,也是你的,你也有陪伴、养育和教育的责任,而不是爽够了就走。

这是大多数。

让孩子跟男方姓是为了保护女方的利益。

你信不信如果如果规定孩子跟女方姓,社会上绝对会冒出一大批的渣男:反正孩子不跟我姓,我凭什么给你抚养费?孩子又不跟我姓,结什么婚?

不信看看非洲那边。

举两个例子:算是古今中西方地位比较高的两个女人了吧。

1. 中国历史上唯一的正统女皇帝:武则天。

武曌:(624 年-705 年 12 月 16 日),即武则天,并州文水(今山西省文水县)人。唐朝至武周时期政治家,武周开国君主(690 年-705 年在位),也是中国历史上唯一的正统女皇帝、即位年龄最大(67 岁)及寿命最长的皇帝之一(82 岁)。
武则天为荆州都督武士彟次女。十四岁时进入后宫,为唐太宗才人,获赐号 “武媚” 。唐高宗时封昭仪,永徽六年(655 年)在“废王立武” 事件后成为皇后。上元元年(674 年)加号“天后”,与高宗并称“二圣”,参预朝政。高宗驾崩后,作为唐中宗、唐睿宗的皇太后临朝称制。
天授元年(690 年),武则天称帝,改国号为周,定都洛阳,称 “神都”,建立武周。在位前后,“明察善断”,多权略,知人善任,重视人材的选拔,开创殿试、武举及试官制度。又奖励农桑,改革吏治。同时大肆杀害唐朝宗室,兴起 “酷吏政治”。军事上收复并稳定安西四镇,一度使后突厥归降。晚年逐渐豪奢专断,渐生弊政。
神龙元年(705 年),武则天病笃,宰相张柬之等发动 “神龙革命”,拥立唐中宗复辟,迫使其退位。中宗恢复唐朝后,为其上尊号 “则天大圣皇帝”。同年十一月,武则天于上阳宫崩逝,年八十二。中宗遵其遗命,改称 “则天大圣皇后”,以皇后身份入葬乾陵。其后累谥为 “则天顺圣皇后”。

武则天生了 4 个儿子和两个女儿。

长子:代王李弘,后立为太子,死后追谥 “孝敬皇帝”。

次子:潞王李贤,李弘死后立为太子,死后追谥 “章怀太子”。

三子:唐中宗李显。

四子:唐睿宗李旦。

长女:安定公主,早夭,后追封安定公主,谥号 “思”。

次女:太平公主,名不详,现有人根据《全唐文 · 代皇太子上食表》一文认为她的本名是李令月。

假如,她称帝后要三儿子李显和四儿子李旦改姓,叫武显、武旦,你说中国历史会不会改变?

武则天死了以后是武氏的大周,还是李氏的大唐?

张柬之还会不会发动神龙革命?

2. 差一点成为美国总统的女人:

希拉里 · 黛安 · 罗德姆 · 克林顿(Hillary Diane Rodham Clinton,1947 年 10 月 26 日 -),美国律师、美国民主党籍政治家,第 67 任美国国务卿,纽约州前联邦参议员,前美国第一夫人,美国纽约州第一位女性参议员,美国第三位女国务卿,美国总统选举首位主要政党提名的女性。

原名希拉里 · 黛安 · 罗德姆,1975 年 10 月 11 日,希拉里与比尔 · 克林顿在阿肯色州的费耶特维尔举行婚礼,同时改名为希拉里 · 黛安 · 罗德姆 · 克林顿。

知乎用户 夜静魂梦归​ 发表

这个问题很奇怪,因为解决方案在我看来 “自古有之”。标准答案都有了,为啥还要在知乎引发一波讨论?

**如果女方实力足够雄厚,完全可以招女婿,找个肯入赘的夫家。**我堂姐她老公就是大学同学入赘的。愿意入赘无非这么几点,一个确实堂姐家在苏南,经济也有实力,又是独生女;姐夫家在江西农村,家里几个孩子,他没啥财产可继承,也没传宗接代压力。

大学毕业后堂姐就带着男朋友回家乡发展了,事业情感发展稳定,顺理成章结婚,小孩也跟堂姐姓。

**如果女方实力和男方差不多,那可以商量。**比如相应国家政策生两娃,一个随父姓一个随母姓。还有一些姓氏合一起也好听,比如我高中一个同学,父亲姓 “何”,母亲姓 “夏”,她就叫 “何夏 X”,双方姓氏都有了,名字寓意还好。

**如果女方实力比男方差多了,我建议就别过分强调冠姓权问题了。**你本身在婚姻中就属于弱势的一方,还整天搞点有的没的,小心捡了芝麻丢了西瓜。努力让自己变得更强,而不是慕强,这样才能为你争取更多的权益。

冠姓权真的不算啥大问题,不过一个习惯罢了。在我看来它体现的是婚姻双方哪个是强势一方,哪个是弱势一方。至于这种强弱怎么来的,说白了就是经济基础决定的。它并没有强迫性,中国没有哪条法律规定了孩子只能随父姓,孩子跟谁姓,说白了就是夫妻之间的博弈,你博弈胜了自然就随你姓了。

比起我爷爷奶奶辈,我奶奶相对我爷爷算是下嫁,在民国那个年代,还是得把自己姓改了,跟着爷爷姓。后面一辈子也没改回来。这才是真正体现男女不平等的地方。因为无论从哪个方面看,我奶奶都更有资格在婚姻博弈中获胜,但因为当时约定俗成的规矩,她地位再高也只能嫁鸡随鸡,这才是真正的不平等。

**记住,平等永远只有相对的平等,没有绝对的平等。**就比如冠姓权这个问题,你孩子总得要有个姓氏,即便将夫妻双方姓氏都加进去,或者生两个娃,一人冠一个,也会有谁的姓氏放前面,谁的放后面,或者男孩跟谁姓,女孩跟谁姓等问题。绝对的公平是不存在的。

女人生的孩子当然可以跟自己姓,甚至在旧社会那个女性地位不平等的时代,就可以跟自己姓。但前提你必须在冠姓权的博弈中学会争取自己权利,同时也要学会妥协。你买个东西都知道跟卖家讨价还价,知道怎么精准砍价,最后怎么找一个双方都能接受的价格成交,怎么到冠姓权问题上就想不明白了呢?

知乎用户 南荒 发表

名称只是一个代号,好听,称呼方便就行,跟染色体是无关的。

未来会有孩子上知乎问:为什么我必须跟我爸妈的姓呢?难道说我只是爸妈传宗接代的象征?

你觉得,小孩子自己有没有改姓权?

现实中我已经见过朋友改名的,因为觉得爸妈起的原名不好听。

以后约定俗成的东西会越来越少,需要协商的东西会越来越多。

知乎用户 雨中 发表

可以跟女方姓,建议结婚成本一人一半,婚后生活成本 AA 制,并签婚前协议实行分别财产制。

知乎用户 木目懒懒的 发表

题主不用听那些人说什么各种理由阻挡,尽管去争好了

在此反驳所有说 “你要孩子随你姓,你就先从随你妈姓开始” 的人

女姓要孩子跟自己姓,看清楚,是为了**「跟自己姓」**

打个比方,比如当初我父母崇拜毛主席我姓毛,那我现在也会让孩子「跟自己姓」姓毛

知乎用户 Onli 发表

谁有钱跟谁姓,有本事你比我有钱啊。

知乎用户 当里个当 duang 发表

怎么屏蔽这个问题?

知乎用户 杨焱 发表

你没见过上门女婿吗?

没听过入赘吗?

你确定要放弃对男方的财产继承权?

知乎用户 匿名用户 发表

当然可以。

不过我希望你们在找外国丈夫的时候,也能够如此硬气提出来这个要求。

知乎用户 笨笨 发表

偏个题,如果没出过差,每个男性都带着你姓氏的 y 染色体

知乎用户 刘一鸣 发表

这件事情特别好玩

显示出女权和平权在逻辑上的乖离

冠姓权是一个人给另一个人取名字的权力,这是在不平等的关系中才有的。

平权的应然世界中,姓名是自己给自己取的。

也就是说,平权的应然世界里不存在冠姓权。

女权主义者追求冠姓权?

这简直是在与平权决裂,自己扇自己。

啪,我不是平权主义者。

啪,我要建立的社会还是不平等的。

啪,我只是想夺取原本属于男性特权。

这简直太有趣了。

我是不是应该跪下喊一声女王大人?

女王主义者们?

知乎用户 敏言敏语​ 发表

答案是肯定的

可以

如果双方结婚,你可以提前沟通,如果对方不愿意,那你可以换一个,总会有愿意的

如果双方离婚,孩子也是可以改姓的,这个你也可以了解以下

如果是你自己生下的孩子,父亲找不到了,那更加可以跟自己姓

只是大环境改变女人生孩子就随自己姓之后

估计又会有人来问,为什么孩子只能跟母亲姓?!

知乎用户 知乎用户 GPNmyP 发表

要是问历史上为什么必须跟父姓的话,家族这个观念是很重要的,当一个女人嫁给一个男人时,就连名字全都成了张李氏,她就是夫家人了,生的孩子自然就是随父姓了。为什么古代男人和少部分现代我国男人那么反感女人回娘家?“你是我家人,回娘家?你欠揍!” 谁家人,这非常重要,非常非常重要!在古代,一个家族要是繁荣昌盛了,那就是一方势力,属于这样的一个家族,那就是背靠大树好乘凉。在只有内部矛盾、跟外族甚少交集的小部落,容易形成母系社会,时至今日,云南还有母系的小族小部落,因为男丁比较容易亲近自己的母亲,疏远父亲,进而形成母以子贵的生态。试问时至今日,能发展到一定规模的人类文明,哪个不是父系?为什么?因为有一定规模的人类文明,从来不缺南征北战的历史,这样的文明内部的各个大家族,面对着内忧外患,他们的男丁,是会更倾向于维护母亲的权威,还是唯强力的父亲马首是瞻呢?这样的大家族,应该是作为男方的赵家传下去呢?还是作为女方的孙家传下去呢?能明白一个家族内部的领导权利应该归属谁的问题,就能明白冠姓权的问题,对于女人生孩子的辛苦,同情,也仅限于同情。

知乎用户 艾亚哥斯 发表

又来。。。所以人永远是自私的,凡事跟自己有关的根本不会想什么公平,平权。有的大都只有自私。

传统婚姻,女方进门孩子姓归男方,男方入赘,孩子姓归女方。这个夫妻还决定不了,完全看的是家族的意思。

一些新时代更加独立的婚姻,夫妻不在和自己的家族有这么强的联系,选择独立生活。那孩子冠名权多半取决于夫妻二人谁更能赚钱,谁的家庭地位越高。还有不少对冠名权不是很在意的。孩子姓谁完全就是商量着来。现在不是全面放开二胎了吗? 生两个孩子,一个跟爸姓一个跟妈姓的多了去了。

知乎用户 唐先宇 发表

如果你能让你和你妈妈都改成你姥姥的姓,你丈夫一定会坐下来认真考虑的

知乎用户 匿名用户 发表

大部分男性不愿意孩子随母姓,很正常。

几千年,乃至一直延续到现在的男权社会切实存在。孩子随母姓,冠姓权所附带的权利感乃至尊严感被剥夺,必然是很不快的事。

而且大环境摆在这儿,随母姓,男方几乎必然要面对一些来自外界的负面联想。

但是在这个问题下面,一些男性仿佛被炸了毛,一副尖酸刻薄、胡搅蛮缠、言辞粗鄙的姿态。

实在是太难看了 。

你是男人,不是护食的狗。理智、冷静、心胸宽广是男人的荣耀和美德。

你们是夫妻、爱人,不是用男权女权某某主义互相炮轰,战利品为冠姓权的敌人。

大老爷们儿的,坦诚理性地告诉你的爱人:

我爱你也尊重你,知道在生孩子这个事儿上你吃的苦比我多,也不觉得女人就低男人一等。但是这么久的传统意识确实对我有影响,社会大环境也摆在这儿,你非要孩子跟你姓,我确实心里不是个滋味,过不了这个坎儿,也担心孩子遭人指点。

很难吗?

知乎用户 老污龟 发表

这种就是为了要钱找借口。

有的是不需要钱的解决办法,你们这群女的从来不提,可见你们的目的就不是为了冠姓权,而是为了要钱。

就说两个。

一生多个孩子,一部分随父姓,一部分随母姓。我爱人亲姐的俩孩子就这么做的。

二孩子姓氏用父母姓氏的复姓。比如孙文某某,史李某某。

这两种方法都不需要男方给钱,你们从来不提及,所以你们就是想要钱。

而且孩子随谁的姓,谁家给财产,你家穷得叮当响,什么都拿不出来,让孩子随你姓,不怕孩子以后骂你么?我爱人亲姐的孩子就是姓了我爱人的姓氏,我爱人家真金白银的给。

如果说女方家真是实力比男方雄厚,你们提这个要求倒是合理,可我观察到的有这个要求的女的,基本都是家穷自己穷还丑的。

家里什么都拿不出来给孩子,还要姓氏补偿钱,真有脸开这个口啊。

知乎用户 叉你双眼​ 发表

能。

著名电视主持人孟非就是用的他母亲的姓。
他亲哥哥,也是一位著名的电视主持人,用的他们父亲的姓。

五十年代的人们已经实践过的事情,现在还有人纠结讨论,真是一代不如一代了。

真心搞不懂那些写了洋洋洒洒几千字几万字的高票答主们,什么从氏族社会分析到现代社会的,什么从个体生存分析到国际平权运动什么的,什么从女权运动分析到宗教力量的,你们为何不能直接回答问题?

你们就算读书读傻了,也不知道睁开眼看看周围的社会?

知乎用户 全部丧 发表

当然可以,我之前在工地认识一个大哥,家里两个娃老大姑娘,一开始说好老二和老婆姓,恰巧了是个男娃,这下老头老太太坐不住了,要死要活的,然后丈母娘老丈人过来就是以前说好了的,没招坐下来竞价,男方出了二百万三套房,女方出了三百万三套房,然后两个小孩以后衣食住留学啥的资金全包拿下了冠姓权,你要你娃和你姓也行,你家出大头抚养费就好

知乎用户 FireWall 发表

一直以来的习俗沿袭下来的呗。

孩子跟父亲姓不算啥,好多国家,嫁鸡随鸡嫁狗随狗,嫁给川普,你甚至还要姓川普,想想这个是不是更可怕?第一次结婚叫 Mrs 川普,二婚了以后,可能就要叫 Mrs 克林顿了

中国绝大部分女人好歹不用自己跟夫姓,说明我国的女权在这一块已经走到世界前列了。

我要是有孩子了就没这个问题,因为我俩姓氏一样。建议你下次找个姓氏一样的结婚,非常公平,免了好多事儿。

知乎用户 田有溪 发表

请把你的姓改成贵母上的,贵母上的姓改成贵姥姥的。

这么无聊,怎么不去米国,连女人都直接跟老公姓。

知乎用户 墨泥 发表

当然能,但是冠姓这件事上孩子是谁生的绝对不是最重要的因素。所以这件事是 “可以”,不是 “应该”,也不是 “必须”。本来冠姓这件事是私事,题主这种反问方式的意图是要获得支持,所以可以设想题主其实想问的是,女人自己生的孩子是不是更应该跟母亲的姓氏。

想要给别人冠名甚至不需要是亲生的,养子一样可以给他冠名。如果王思聪给 1 个亿要求别人跟他姓,估计很多人都会愿意,有点企业冠名权的意思。从这可以看出三件事:一是冠姓本质上是对被冠姓方的某种占有,在冠姓权的语言环境下被冠姓方是被物化的。二是冠姓是一种权利,在冠姓权的语言环境下夫妻之间冠姓权的争夺是一种零和游戏。三是冠姓深刻体现出了夫妻之间是一种相互合作又相互竞争的关系,如果竞争超过了合作实际上不需要再维系婚姻。

在冠名权的语言环境下是指特意提起冠姓这件事情,如果不提的话,随大流跟父姓就不会产生孩子是不是一种可以被占有的物品这样疑问,因为可以用 “大家都这么做” 来作为冠姓的原因。而且在大家都这么做的情况下逆潮流而行都是要付出代价的,子女冠母姓的父亲需要面对是不是入赘的,是不是实力不行的疑问。在冠母姓这件事情上,母亲获得了占有子女以及维护女权的满足感,子女和父亲则会面临逆流而上的社会压力。当然值不值得需要自己去判断了,套用某个答主的一句话,你老婆如果足够爱你的话,是不会跟你争冠姓权的;)

所以最平权的办法还是应该取消姓氏,只留名字。

知乎用户 头门野人 发表

从来没有人规定孩子一定要跟男人姓,你的孩子跟了你老公的姓,只能说明你这个人实力不行,试想一下,你身家上亿,产业庞大,别说你孩子,你老公甚至你公婆都可以跟你姓

说到底是什么原因,是你不够努力不够优秀

努力吧,争取早日让你的孩子跟你姓

知乎用户 二大王 发表

这种低级问题能不能不要在知乎上出现了。

女人的孩子跟自己姓这种事情自古有之,叫入赘,俗语叫倒插门。何止孩子跟女方的姓,老公还要学习男德呢。

你们女人根本想象不到男人有多盼望这种事,但凡你们女人争点气,也不会是现在这世道。

知乎用户 ren88122246 发表

当然可以,写在法律里的可以。就是麻烦,你家孩子总会被问,你怎么不姓 “*” 呢?不过还好吧。找一个愿意孩子跟女方姓的男生就好。肯定有,慢慢碰吧。祝你成功。

知乎用户 Neruthes 发表

我不理解你们为什么要在名字中加一个空格将名字分为名和姓两部分。更不理解围绕姓产生的一切纷争。古代,姓并不存在,文明也在正常发展。名字中的空格没有任何必要性。坚持要求别人名字中有空格的人非蠢即坏。

知乎用户 Hana 发表

能啊,看你们夫妻两个谁的硬件条件和斗争水平高了。

男性确实占着 “大家都随爸爸姓” 这一优势,但这不代表你翻不了盘。

一般来说,你嫁了一个高颜值,有钱传统的超级现充,那你放弃治疗好了。

如果你嫁了一个穷比死宅,那么直接和他拍桌子,“就跟老娘姓,不愿意滚蛋”

知乎用户 桃源深处 发表

` 女人生的孩子为什么不能随女人姓?这个问题看似很小,其实很大,齐天大圣的大!

什么是姓?字面意思是女生为姓,象形文字附带的全息信息记载了,人类有姓,开始于母系氏族。最初,所有的人都跟母亲姓!姥姥生了妈妈和姨,然后妈和姨继续生,直到生出一个氏族。为了方便交流,于是每个人都取了名,名在姓之前产生。氏族继续生,人越来越多,分家后便形成部落,氏族间为了区分和交通,便产生了姓。所以,中国最古老的姓大多是女字旁。夏朝的王姓姒,周朝的王姓姬,还有姜,姚…… 但在进入夏朝之前,还是部落时代,人们就开始跟爸爸姓了!因为首领和长老们发现,用一个不需花贝壳和谷物,看不到摸不着的称号,便能让爱偷懒躺平的男性迸发出十倍的战力,去打猎和抢其它部落氏族的女人。让本部落财富多多,人口多多。当时有很多部落,一部分跟风让小孩随爸爸姓,一部分保持传统随妈妈姓。在很长时间的竞争和战争后,跟爸姓的部落干翻了跟妈姓的部落。没办法,爸爸就是比舅舅更给力!极少的母系部落躲到深山更深处,去生杨二车娜姆去了。

姓,其实是一个虚拟符号。但就是这么一个一文不值的符号,却能套住一个男人一生的力量和勇气!如果孩子随母姓,对男人来说,家是不存在的,他更想和妈妈在一起!有妈的孩子象块宝。女人用性套男人是套不久的,女人一月总有一周不能战,7 天足够男人爱上另一个女人了!浪是男人的本色,女人一生只有 5 万个卵泡,能排出的只有几百个。而男人一次便甩籽几个亿。性套不住,美食也套不住,大厨总是男人。所以让孩子随父姓,真是一个天才的发明,以近似于 0 的成本套住了男人!真值得发 1000 个经济学诺奖。

那么现代社会可不可以再开始随母姓?如果全世界同步都随母姓,问题不大。但只要一个国家或民族还在随父姓,几百上千年后,它又将统治世界。所以一个国家法律上虽写孩子随父姓,随母姓都可以,但绝不敢规定只能随母姓。如果社会大规模随母姓,国家一定会出面干涉!因为那时男人将会比女人妖艳,毫无责任心。家如旅店,国不存在。相于失去一半人口和大部分的创造力!

民间男人入赘女方的家庭中,岳父如果明智的话,还是会让孙子随女婿姓。这样能调动男人的聪明才智。当然,如果这男人没有聪明才智的话,不用跟他客气!

在现实中,随父姓还是随母姓,其实是一场博奕。女人赢了,不用高兴,你嫁了一个本事不强,没什么自尊的男人而己!

知乎用户 NaN 发表

在很久很久以前我国的先人们是既有母方的姓,又有父方的氏的,所以孩子随母方姓是我国自古以来的传统。

虽然说决定孩子的姓名最终是孩子自身的自由以及家庭政治的结果,也就是说最合理的情况是让孩子自己去决定要选择父姓还是母姓或者其他姓,

但是我觉得保持遗传学母方姓,生理学母方姓和遗传学父方氏的记录是很有意义的,尤其是女孩的姓和男孩的氏。因为这种记录能够最大限度地记录保留线粒体和 Y 染色体的谱系,能够为将来的遗传学研究留下宝贵资料。

(欸有生理学父亲这种东西吖?)

知乎用户 國仕漢蓦 发表

提出这种要求的人不是瞎折腾吗?这跟交通右侧通行,历法每周七天是一个道理,自古以来已然形成了传统,至于科学与合理与否已经不重要了,因为,局部或个人的更改会造成更多的新问题。

请问:要孩子从母姓你为何不先从自己改起呢?如此,才有保证外孙与外祖母同姓,那外曾祖母呢?

什么是表亲与堂亲?堂是从父的同姓之亲,表亲是从母的可能是异性之亲,这是社会的基础识别,古时候有的地方禁止同姓婚姻是有一定道理的。

中华有修族谱的传统,自古以来就是按父系开枝散叶,你要按母系,能修几代?除非你家一直生姑娘。

知乎用户 法库滚子王​ 发表

你们俩人爱叫小丫挺的什么就叫啥,有啥可吓一跳的? 你高兴跟邻居姓都行啊…

知乎用户 钱星 发表

可以啊,不过结婚前说好就行,不行就分。

知乎用户 fuccc 发表

谁说的?

女人生的孩子为什么要跟别人姓?

女人生的孩子为什么要让别人养?

臭男人们,只配给女人提供种子,

谁愿意跟他们一起生活?又臭,又懒,又总想着 xx!

还是女人们在一起过活,才是最棒棒的!

加油!题主!

知乎用户 I 老蔡 发表

这个想法把我自己也吓了一大跳,从古到今……

我只能说你真的是封建思想很严重. 法律从没规定孩子一定要跟父亲姓, 甚至也没规定一定要跟父母中的一个姓.

只要你们夫妻两都同意, 哪怕跟隔壁邻居姓都行.

至于你后面推论出来的 " 女人真的是传宗接代的工具 " 云云, 简直是梦人呓语, 被迫害妄想症发作了.

知乎用户 常常抬杠锻炼身体 发表

这题我会,你有能耐你别说孩子了,你让你老公乃至老公公跟你姓,我算你牛逼,对吧?你要是没这本事,你在这问,我只能说,哈哈哈,问问自己配不配?

知乎用户 卖火柴的意向 发表

谈呗

你说我不要彩礼,出车出房出钱!

孩子和我姓或者我不要孩子

保证有人同意啊!

什么玩意都要还想谈平等!谈付出!谈合理!

中国的女权已经走上了韩国女权的老路,早早晚晚有被集体针对的一天!

现在国内谈 “权” 色变,女权 = 女拳!

谁在面前耍 “女拳” 我不管你是谁我直接给你怼回去。

知乎用户 大雪纷飞何所似 发表

要彩礼要房要车不干活——我们女性给你生孩子了啊,你知道要受多大罪吗!

要冠姓权、抚养权、争夺孩子的孝顺——我们女性自己生的孩子为什么要跟你男人分享?

郭楠真可恶,处处压榨国产小仙女,哼!

知乎用户 Mamamia 发表

新中国婚姻法看过吗?

没有哪条法律规定不可以跟着妈妈姓啊。夫妻之间商量好即可。

还有更想得开的家庭,起一个两边都不跟的姓,虽然我觉得很惊讶,但是表示理解。人家两口子的孩子,他们才有决定权。

至于你提的要求被拒绝了,那只能说明你在你的家庭中没有话语权。可别带上 “全中国的女性没地位” 这种节奏。

知乎用户 张弛有道 发表

知乎用户 2 月 28 日下雨 发表

法律规定了,可以跟母姓,也可以跟父姓

在金钱、精力方面夫妻付出相当的情况下(比如房子、装修、家庭开销、家务劳动、孩子教育),因为怀孕、生产、哺乳妻子付出的更多,妻子如果觉得想要心理安慰的话,就跟女方姓

如果双方都不介意,那就猜拳或者看孩子跟谁姓比较容易起名字就跟谁姓

如果男方想要冠姓权,那就让他在金钱、精力方面多付出一些,比如装修包了,或者工资比女方高,如果经济实力不够,那就多出点力,比如辅导孩子功课、家务多做些

知乎用户 空白 发表

我跟老公都是独生女,说过,如果要二胎,二胎跟我姓。

知乎用户 看清楚 发表

本文是转载的

城市猎人:中国男性传宗接代的思想坑了他们

一对夫妻,不生孩子的坏处有哪些?

一、体会不到所谓的天伦之乐,夫妻二人都体会不到。

二、享受不到下一代的回馈,夫妻二人都享受不到。譬如说,年老生病没有子女陪护,住老人院也没有子女探望。

三、男方没法把他的姓氏传给一个小朋友。

你会发现,不生孩子的坏处中很虚的部分,由男方承担。不生孩子的坏处中很实在的部分,是男女共同承担了。

反过来说,你很少见到为人子女者蓄意对父亲好而无视母亲,一般是同等对待,甚至也有对妈妈更好一些的例子。生孩子既是为男性生,也是为女性生。

~~~~~~~~~~~~~~~~~

中国男性(及其父母)由于有极强的欲望把自己的姓氏传给一个小朋友,这就直接导致一部分女性趁机哄抬生育的价格,甚至说 “我为了你们老赵家生孩子,所以你要如何如何。。。”

由于一部分男女的思路都扭曲了、承认女性的生育仅仅是为了男方。所以男方结婚成本再高也要结,一部分女性也觉得自己为男方家生娃了是一件特大的功劳。

一对夫妻若生不出孩子,多半也是男方父母比女方父母更心急,这种心急其实就是渴望家庭姓氏传递下去的心理,这一心理是一个大弱点。就是这个心理才造成了中国男人的父母拼了老命也要让儿子娶媳妇。

~~~~~~~~~~~~~~~~~

西方国家父母对于儿子结不结婚就(相对而言)不心急,因为人家没那么强的传宗接代的思想。美国总统格兰特只有女儿没有儿子,当时清政府有官员表示遗憾,因为这个清朝官员觉得格兰特家的血脉断了。清朝人就想不到,人家美国总统根本就不 care 自己的姓氏传不传得下去。

当下中国男性在 “娶妻” 这件事付出的经济成本与精神负担之高,举世罕见。这个大坑都是男性及其父母自己挖的。

城市猎人:再谈中国老一辈的繁殖癌

知乎用户 桐原亮司 发表

因为你各方面综合素质比不过你老公

知乎用户 Rock C 发表

其实如果不是因为成年后改名巨麻烦,我觉得出生时父母姓一起上 (顺序猜拳掷硬币随意),成年时让 TA 自己选最好~

————————————————不要看我的分割线———————————————

突然好想吐槽最后一句:【女人真的是传宗接代的工具?!】

其实这句话一直被断章曲义,事实上完整的表述应该是这样:

【在古代,只要足够健康,女人就可以是传宗接代的工具。而男人只有能证明自己足够强大(力量、权力、财富等等)时才有资格当传宗接代的工具。缩句:所有的女人都女人,而只有某一小撮男人才是男人,其他的是工蚁和兵蚁…】

感谢一夫一妻制!赞美人类的文明!(逃

知乎用户 黄天宇 发表

从生物学来说,父母的基因各占一半,凭什么你说跟你姓就跟你姓?

从社会学来说,男女平权,你一定要冠姓权,这对你老公也不公平。

至于头胎跟他姓,二胎跟你姓,看似你好像还作出了让步,但是,你又怎么知道他不希望头胎跟你姓,二胎跟他姓?

结论:这个事情,你需要跟你老公协商,而不是来知乎问。就算是抓阄定姓氏,也要你俩抓,不是么?

最后,平权之路任重道远,要改变一个社会的主流价值观,一个人的力量是不够的。所以,你只能代表你自己。

知乎用户 洛机 罗奇 发表

不要问知友问你老公啊

知乎用户 喃七大魔王 发表

跟随父性是从古,可不是至今哦,而且古代是女子嫁人之后,是冠夫姓的,比如你姓周,你老公姓张,那你就是张周氏,你老了之后叫张老太太,你儿子是张公子。一个姓。

现在可没有必须跟夫家姓阿,婚姻法第 16 条 “子女可以从父姓,可以从母姓”。夫妻商量好和谁姓都可以。没必要纠结阿,什么自己的孩子要跟夫家姓,你和夫家不是一家吗?为什么是对立面的呢?姓别的会影响你是她妈妈的实事?还是姓了女方的姓能影响谁是她爸爸的实事?

好多人上升到你有经济权利就可以争阿,你能养的起就争阿。何必呢,和经济有什么关系,谁养就可以和谁姓,那女方好说了,那还是我生的呢。

**实在也没有处处彰显女权,也没必要这么杠。姓氏而已,姓女方的女权就能觉醒啦。**孩子又不是工具,争这个影响家庭和谐就太无脑了。要是自己实在在意,孕前甚至婚前就和老公商量好,我在意这件事,能不能让孩子和我姓。

法律已经赋予了可以跟母性的权利,在意的人就去争取就好了。多数人现在还在跟随父姓,不过是因为我们从两千多年的封建社会发展过来,而可随母姓才实行几年。现在已经有很多人是生二胎,一个跟夫姓,一个跟自己姓。跟谁姓并不能彰显男权女权,习惯而已。日本出有姓氏的时候还以居住地起姓氏呢,叫井上,田中,并不好听,难道为了展现自己发达了,就都要重新改姓氏,才能证明自己发达了?是不是又狭隘又中二。

知乎用户 大气层的灯 发表

首先没有必须,法律规定孩子也可以随女方姓,其次,婚前协商好,别婚后逼逼逼,最后,自己生自己养自己赚钱自己花,捞女们滚粗

知乎用户 卡卡罗特 发表

可以跟你姓,但是…. 好了,一些评论正在抨击说但是的人,那就直说,谁 TM 不让孩子跟你姓你找谁去,跟男人姓就说明女人是工具?照你这么说,为什么找你的意思跟女人姓?男人是不是就是个播种机?

知乎用户 麦克斯韦 发表

其实现阶段有好几条路可以让孩子随母姓

一. 像古代招赘婿那样,招一个上门女婿,这在古代都能行得通,在现代肯定也是可行的,不过你得拥有相当大的财力,多掏钱就可以了,而且嫁到你家的上门女婿肯定寒门出身,不知道你愿不愿意收这个上门女婿

二. 生孩子后一个劲对孩子好,对孩子的经济投入比父亲肉眼可见得高,比如自己挣钱给孩子留几套房子,孩子的生活费学费全由自己掏,然后等孩子满足一定年龄后,让他去公安机关改母姓,你孩子如果明事理,这种情况下肯定能接受你的要求的,毕竟作为母亲你都比父亲多付出这么多了,他肯定很乐意改姓

三. 跟一个黑人男性谈恋爱,然后对他说自己怀孕了,孩子需要一个父亲. 这时他肯定会瞬间消失地无影无踪,绝对不会像中国某些大男子主义者那样听说有孩子了欣喜若狂,急忙又置办这置办那的,黑人绝对不会在冠姓方面为难你的,他们很乐意完全不干涉孩子和孩子他妈妈的生活,可谓是给予女性充足的冠姓权了. 这种情况别说随母姓,就算随爱德华. 科尔斯顿的姓他们也不会反对的

四. 自己不要彩礼房车的前提下,找一个同等学历同等收入同等条件的男性结婚,双方经济地位上平等,所以双方家庭地位也容易完全平等,跟对方商量孩子随谁的姓,一般这情况下,对方应该能接受其中一个孩子跟母亲姓的,当然,你要想孩子全跟自己姓,参见第一条和第三条

知乎用户 小桥头 发表

我是不是看错题目了?

题主说的是不是 “我们女人自己生的孩子为什么不能跟自己的姓?“

那当然可以,如果女人自己可以生孩子的话,

现在已经进化到女人可以无性繁殖了吗?

女人自己生的孩子当然由女人自己起名取姓。

可是女人和男人交配生下的孩子,取什么姓就要和男人商量一下决定了。

可是这种事也不用到知乎宣扬呀,是你和你男人之间的私事。

也不是你们女人的事,仅仅由你和你男人关起门来商量决定就可以了,别人无权干涉。

不过看你这么在乎冠姓权,如果有兴趣我出让我子女的冠姓权给你。

给自己孩子取名字,本来是父母监护权亲权的体现,天赋的权利。

可以取父姓,可以取母姓,也可以取隔壁老王的姓,也可以取一个前所未有的姓氏,创造一

个全新的民族。

孩子自己长大成人后,也有更改自己姓名的天赋人权。

相关法律条文请自行查询,中国现行婚姻法,第 22 条,1981 年颁布实施。

不过既然你愿意把天赋人权与彩礼财物等价交换,那么我的冠姓权你愿意买吗?反正我不喜欢我这个姓,唐朝时候降伏突厥人,许多归降者被天子赐姓李。

与天子同姓,当时是莫大荣耀。

但现在这个姓太多了。不知道我的祖先是不是突厥人,反正我的姓你也可以改。

我的微信帐号里只要有你的 50 万到帐,我现在就去公安局户籍科申请更名改姓。

欢迎竟拍。

注:仅仅是冠姓权。

其他亲权,监护权,等等,包括而且不仅限于此,统统不在出让范围内。

50 万起拍。

定金 10 万,不退。

知乎用户 伊格弩 发表

还是那句老话,你不就是想要钱吗?

“入赘” 这俩字,你认识不??既然你想要姓,那你为什么不这么做呢?是我国婚姻法明令禁止女人找入赘的男人了?

现在我再问你一遍,你是不是想要钱?

知乎用户 光追不上我​ 发表

我们医生给孩子开的出生证明,就不能让孩子跟自己姓吗?

我们警察给孩子上的户口,就不能让孩子跟自己姓吗?

我们老师给孩子办的学籍,就不能让孩子跟自己姓吗?

啥?你跟孩子有血缘关系?

那孩子爸跟孩子没有吗?

孩子姥姥跟孩子没有吗?

为什么不跟他们姓?

知乎用户 林黛玉倒拔垂杨柳 发表

我女儿有两个名字,一个随我姓,一个随我老婆姓。

我这波算不算究极拉扯?

随我姓的名字是我自己取的,随老婆姓的那个是老丈人个人爱好天干地支五行阴阳一通推演取的。

在家里的时候喊的都是母姓名字,外人要是不了解情况的,一听名字妥妥的以为我是上门女婿。。。。

但女儿的身份证明文件和以后上学的名字,都会是父姓名字。

所以,想要孩子随自己姓,那自己取个名不就完了?

这种做法我老家那一带挺常见的,我的表姐也是两个名字,她母姓名叫的太多以至于我中间有几年一度没意识到她还有个名字。

还有我老婆的表弟,也是两个名字。

我自己只有一个名字是因为我父母同姓,取不出来两个名字。。。

女性争取正当权利完全没有问题,字面意义上的政治正确,我国的第一部法律都是婚姻法,宪法都在它后面,妇女解放运动也是我党的主要政治目标之一,妇女能顶半边天也是喊了半个世纪的口号了。

但在冠姓权这种细枝末节上重拳出击,我觉得多少有点那啥了。

知乎用户 叽叽歪歪 发表

你把姓改成男方的不就行了?

知乎用户 博爱之城​ 发表

你不结婚自己生的话当然可以跟你自己姓啦

知乎用户 南无加特林菩萨 发表

当然可以随自己姓

如果要做未婚单亲母亲的话,去精子银行弄一组精子,孩子随你姓绝对没问题

如果打算结婚了以后孩子随母姓,这个需要和你丈夫商量,或者生孩子以后去做出生证的时候写你的姓就是了。

没谁强迫你的

知乎用户 读之行​ 发表

我觉得这只是给丈夫得一个心理安慰,毕竟女人生的孩子肯定是自己的,但是男人却不一定,给予他冠名的权利实际上是一种模糊的补偿行为

知乎用户 枣花蜂蜜​ 发表

可以。这和是不是女权没有关系,只和我乐意有关系。

知乎用户 柳明 发表

说到底 你没有理解婚姻的本质,还自私又狭隘。

自古以来,都有儿随母姓的传统,叫入赘。大家都明白怎么回事。所以说你知识狭隘了。

婚生子女,除了你还有你老公,你儿女。你是不是应该考虑下他们的感受。明明是娶妻变成入赘。为什么我的姓和别人不同,为什么爷爷奶奶明显不喜欢我。是我做错了了什么吗?你自私到让个家庭处于方方面面的压力和矛盾中,就是为了你内心一个好强不吃亏的自我。所以说你自私了。

婚姻就是造条船,大家都想着为它做点什么让它更结实更稳 去度过人生的河。你个二逼货,船才建好就自己在上面先凿了三个洞,同时给船长和三副每人先来了一耳光。然后告诉大家,我们可以出发了么?

你不适合婚姻,甚至不适合未婚生子。毕竟小孩是无辜的。你单着就挺好,约吗?我器大活好,我也不需要付费,我们是平等的 对吗?

知乎用户 学电的小伙子 发表

这个事情说白了,就是女人生的孩子是跟自己父亲的姓还是跟自己丈夫的姓。

近期不知被谁带起了节奏,女人的孩子不能跟自己的姓,说来就有点好笑了,不知这些争夺所谓冠姓权的女人是被谁当了抢使,她们自己可能也不知道吧。

女人生孩子,如果孩子不跟父亲的姓,而是跟着女方娘家人的姓,这一般是会被周围人笑话的,而究竟为什么被笑话呢?

还不是因为这拉扯到了两个男人之间的竞争,即女人的父亲和女人的老公,自古以来,只有男人的能力远不如女方的父亲时,且不被女方认可时,男人才会入赘,孩子才会随其外祖父的姓,为女方的父亲传宗接代,换言之,孩子随其外祖父的姓氏,表示男方完全没有能力得到这个社会的认可,从而被周围的人笑话。

所以,看事情不要只看表面,现在是父系社会,何谈女人的冠姓权。

多说一句,冠姓权无非是两个群体之间的能力大小之分,古代曾有过母系社会,但是后来随着男人的贡献越来越大而自然而然变成了父系社会,所以如果绝大多数的女生都超越了男生,那么自然会变成母系社会,而就目前而言,即使女人争取到了所谓冠姓权,其也不过是 “帮助” 自己的父亲战胜了自己的丈夫。

知乎用户 甲虫汁 发表

没有说必须和男方姓,是你老公不同意和你姓而已,你想孩子和你姓找愿意孩子和你姓的男人结婚就行,就这么简单

知乎用户 李伟涛 发表

无所谓,将来有人问你怎么不跟爸爸一个姓,你负责安慰孩子。

知乎用户 一只柚子 发表

可以吧。你拿着彩礼,让男人入赘不就行了。

知乎用户 Ling 发表

可以呀,如果是以结婚的形势前提你要找到一个跟你一样想法的男性,就这样。

欧美那么多单亲妈妈都是孩子跟自己姓,人家男的不争,因为压根就不负责。

建议在别提这个√基巴问题了好吗?嫌现在女性在网上面信誉降的不够?

去责任化搞得这么极端你们这是到底想害自己同胞女性还是帮男的?

目前情况就是男性思潮前夕,所谓的焦点还在传统框架上讨论你们对与不对的问题,真正的思潮还没有来,真正的男权形态就是完全去责任化,去掉就意味着责任跟义务不用承担,我无所谓女方做什么,因为我也彻底认为旧道德是没有意义的。你们就这么喜欢害你们的女同胞?

哦对了,我建议以后跟这种提问的及回答的对线钱,让打个 “我是中国人 我发誓说谎 si 全家” 因为一挖一个美国 加拿大 台湾的,用这个方法更有效,这些货要么真的怕 si 全家,要么真的怕承认自己是中国人。

但是这个话我要说,目前情况就是男性思潮前夕,继续这么干下去男女责任关系这个道德体系彻底会崩,而且我建议清白的中国女性不要再龟下去了,这不管是不是外部势力,思潮一旦真的开始,实际上 00 后男性已经有这个特征了,往前后波及思潮是难免的,一旦思潮真的开始,男性去责任话婚姻道德体系,男女关系道德体系建立在绝对平等及区责任化上,遭殃的是全部女性。

知乎用户 未完待续​ 发表

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