基辛格警告西方不应被当下情绪冲昏头脑，应放弃让俄罗斯惨败的想法，以免招致「致命」结果，说明了什么？

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知乎用户 光禄勋 发表

你们似乎都不明白基辛格在担忧什么？无脑嘲讽会显得很无知。

基辛格担心两件事，一个是中俄形成实质性同盟；第二个是俄罗斯率先动用核武。

重点在第二个问题。

一旦俄罗斯动用了核武，就意味着潘多拉魔盒被打开了，美国的霸主地位会非常尴尬。

你是对等报复还是袖手旁观？

只要核武炸响，全世界所有国家都会丧失安全感，为了找回安全感，那么全世界都将谋求拥核，那美国不管是不是大国，他的霸权地位立刻就崩溃了。

知乎用户 Moxos Yuri 发表

这里有个很有趣的点。

冷战时间，大家那么担心世界会毁灭，最后世界好好的。

冷战之后，大家都不觉得世界毁灭是现实的威胁，于是我们走到了今天这步。

人类从历史中学到的唯一的教训…

知乎用户 qiuboo 发表

基辛格讲了很多远比题目简介里面的丰富

俄罗斯对于欧洲的重要性

他在世界经济论坛上表示，400 年来，俄罗斯一直是欧洲的重要组成部分，在关键时刻，俄罗斯一直是欧洲权力结构平衡的保卫者。欧洲领导人不应忽视长期关系。

潜台词：如果俄罗斯 “失败” 那么欧洲权力将会不平衡，什么叫 “权力将会不平衡”？1. 可能暗示欧洲会自己乱 2. 者美国会插手欧洲让欧洲内乱。3. 如果俄罗斯失败临时上台的人不稳定不可靠，可能对欧洲有危险。所以俄罗斯对欧洲重要西方应该放弃“把俄罗斯往死里弄” 的想法（实际上也不可行）。

关于边界和谈判底线

“理想情况下，俄乌边界应恢复原状。《华盛顿邮报》报道称，基辛格所说的 “原状” 意指俄罗斯正式控制克里米亚和非正式控制卢甘斯克、顿涅茨克的局面。超过这一点，继续战争就不是为了乌克兰的自由，而是对俄罗斯本身的一场新战争。

基辛格劝乌克兰 “割地求和” 默认失去的部分领土，他认为如果乌克兰想提出 “放弃克里米亚或顿巴斯两州”，这“是对俄罗斯的新战争” 俄罗斯肯定是不能接受的，乌克兰谈判的底线是 “默认失去克里米亚和顿巴斯两州”。

谈判时间

为避免造成难以应对的动荡与紧张局面，谈判应在 2 个月内开始进行。“

为什么说谈判应该在两个月内进行，超过两个月会有什么 “动荡和紧张局面”。超过两个月欧洲能源成本更高，欧洲粮食更紧张（乌克兰更多耕地无法耕种），俄罗斯会进一步推进乌克兰会失去更多领土甚至有亡国风险。

乌克兰定位

乌克兰的合适角色是成为一个中立的缓冲国，而不是欧洲的边界。

乌克兰的外交智慧

我希望乌克兰人能展现出与他们的英雄主义相称的智慧。

潜台词：乌克兰现在的外交没有智慧

他还谈到了中国

“美国不应该通过耍花招（by subterfuge）或是通过渐进的过程发展某种形式的‘两个中国’解决方案（by a gradual process develop something of a ‘two-China’ solution）”，“而中国也要继续保持到目前为止都在保持的耐心。”

美国应该放弃分裂中国（藏独；台独；港独）的解决方案；中国要保持耐心

看完整篇讲话我感觉基辛格是从务实的角度评价俄乌战争，你可以称之为 “投降派”“绥靖”，但客观看他说的是现实，就是当下乌克兰这样做也许可以马上促成停战谈判并保住一些利益，越往后失去的越多。

知乎用户 默苍离​ 发表

1，关于我国的部分。

基辛格是警告美国的执政者，不要不断的挑衅底线（可能造成重大误判和风险），但是民主党很难听从，因为没有其他牌了，为了假装还有力量，就需要在仅有的一两张牌上不断的作秀（以虚张声势和对民众进行糊弄）。

2，关于俄罗斯的部分。

我之前说过，有脑子的欧美政治家不应该寻求俄国在乌克兰的惨败。

因为惨败会导致普京的现有体系被洗牌。

皇俄上台，然后搞帝俄版本的统制经济。

考虑到皇俄对外宣称包含了前苏联多数区域。

考虑到皇俄把慈父也纳入了他们的圣人体系。

那么皇俄的上台，比当前俄国体系对美国统治秩序的挑战要大的多。

且危险的多。

知乎用户 小小发酵师​ 发表

一群霉厉奸的孝子贤孙对一个世界级战略家指手画脚，还真是搞笑，你确定基辛格在说什么？

基辛格这种老阴人讲这种话可不是为了什么中俄，什么绥靖，他一直倡导的是在美国主导的世界秩序之下（特别是苏联解体之后），以最小的代价实现美国利益的最大化，这种秩序需要的是斗而不破，有限度的对抗，而不是彻底的翻脸，掀桌子，走下谈判桌，更不是让对手彻底退出美国主导的世界秩序。不然对抗会变得非常残酷，这本身对美国的安全形势和世界地位就是一个巨大的负面影响，何况还是中俄这种体量和影响力的国家。

在桌子上，因为你美国强势，中俄还有利可图，会妥协，会委屈求全，美国在世界传媒上的主导还可以实现对上述两国的间接影响，和平演变和逐步分化。

一旦彻底脱钩，美国剩下的手段唯有军事上的威胁了！美国疯狂打压而排除在世界秩序之外的国家给美国带来了什么，阿富汗带来的是美国层出不群的恐怖袭击，是美国公民在外的人身威胁，代表是 911，利比亚也是如此，伊朗导致的中东形势恶化是世界油价的不稳定，你要彻底与中俄脱钩，将其所谓彻底击败，排除在世界秩序之外，会导致什么？

一大票反美国家会围绕在这两个国家跟前，世界安全形势将彻底恶化，美国的触角将无法更加深入东欧，中亚和远东，西太平洋，美国将会上述地区失去主导权和话语权，看看被美国当年封锁的中国吧，越南战争美国深陷泥潭，中南半岛进行共产主义渗透让东南亚各国政局混乱，中俄这两个失败国家将会输出战争，恐怖主义和强烈的民族主义，美国将在全球面临数不清的地区冲突，治安战争，贸易萎缩和贸易路线威胁，势力范围将被极具压缩。

将对手限定在自己主导的势力和范围内压服和遏制才是上上之策，这才是基辛格的高明之处，是一种斗争的智慧，战略和谋略型高手，岂是你们能揣测的？

知乎用户 人云亦云阁 发表

沙特是美国传统盟友

小萨勒曼还是个力主世俗化的

5 月 23 日 沙特表示支持俄罗斯在欧佩克 + 的作用

中东被美国搞了这么多年腥风血雨

又有人要揭竿而起啊

秦失其鹿 天下人逐

至少在中东这块地方

在这个台海紧张的时间节点

土耳其 伊朗 以色列 沙特

已经放空了竞技的舞台

再没有什么区域外的力量阻止他们了

24 年前，美国著名地缘政治学者布热津斯基出版《大棋局》一书，指出：“最大的潜在危险是中国与俄罗斯或许还有伊朗结成大联盟。结成这种‘反霸’联盟的原因不是意识形态，而是相互补充的（对美国的）不满。”

今天 似乎就差一个按兵不动的伊朗了

而粮食危机 伊朗周边都是中东火药桶

以色列还在每天的例行轰炸

伊朗到底能有多少大国定力？

一旦伊朗参与进来

没有任何帝国有这个能力三线灭火

美国历史上只有两种方法解决通胀，一种是通过科技革命，提高生产力来解决，另一种就是对外转嫁矛盾，通过对外部收割来解决。

还没见过第三种办法 一旦收割不到 或者树敌过多 对美国而言绝对是全新的课题

我们历史课本里说，罗斯福通过大基建计划解决了大萧条，其实不是，他搞的大基建计划希特勒也在搞，大基建只是延缓了经济问题，最后解决问题的还是战争。

而今天的美国工业 已经没有能力搞大基建了

从 1973 年开始，因为美国支持以色列搞中东，欧佩克涨油价，好死不死碰到伊朗革命，引发了一次大通胀。

1980 年美国军方扔给市场的计算机技术，刚好发生大爆炸，IBM、微软等各种牛逼哄哄的公司崛起，极大提升了生产力，同时 1985 年签署广场协议，收割了日本一波，才将大通胀摁死。

美国区区两百年的历史

搞到今天 明之党争和唐之藩镇俱全

两党制已经极右和白左到完全不可调和的程度

遍布全球的军事基地是藩镇这种帝国蛀虫的极致

阿富汗西贡时刻之前

平均一个驻阿富汗的美军士兵消耗的军资 可以理解为一个军工复合体的代表人

这种情况之下 帝国的实力是非常捉襟见肘的

美国拉起这个 IPEF 印太经济合作框架的同时

拜登政府准备取消一部分对华制裁的关税

我也不知道这个区域联盟有没有心理阴影

区域贸易协定，其中最关键的一个议题就是关税，但拜登政府最近却强调不会采用包括降低关税或是其他措施让其它国家产品更好进入美国的建议。

美国是主导 逼迫全球建立最低税制的 逼迫资金回流美国呢 因为美国国内的州可以明确不理联邦政府的要求 所以避风港从外国变成了美国自己

这种情况下 要搞什么区域贸易协定

如果没有两党制

奥巴马的军事上重返亚太 经济上 TPP

那就是精准的大杀器

可惜了 体制问题 解决不了

时代呼唤川皇 @

TPP 牺牲了美国国内保守派的利益

帝国最大的掣肘 永远在内部

今天 IPEF 这个框架 也根本没经过美国国会批准 只是个行政令方案 下届总统随时废除的那种

据韩联社报道，韩国联合参谋本部（联参）24 日称，2 架中国军机和 4 架俄罗斯军机当天一度进入韩国东部的防空识别区。

西部战区 航空兵某旅组织飞行员展开自由空战对抗训练

东南 进入台湾防空识别区已经是常态 2022 年累计 108 天

说一个暴论

真打起来 解决了两个问题

军工化工等引擎海量爆发式订单的拉动消费问题和提高产能的同时没有帮助美国去通胀的问题

当然最好是东南不打 大家都没有风险

就用俄罗斯版的两山轮战

在乌克兰持续放血

欧洲是肯定先顶不住

之后如果把日元打的彻底崩了 东京银座不少大楼再换物业 西太平洋可定就不是开玩笑了啊

王毅外长将于 5 月 26 日访问南太岛国和东帝汶并主持召开第二次中国—太平洋岛国外长会

还是那句话

什么时候西太平洋势力范围明确归属中国

也就是什么时候日本转向

什么时候宇内清平

“美国不应该通过耍花招（by subterfuge）或是通过渐进的过程发展某种形式的‘两个中国’解决方案（by a gradual process develop something of a ‘two-China’ solution）”，“而中国也要继续保持到目前为止都在保持的耐心。” 当地时间 5 月 23 日下午，中美关系的长期参与者和观察者、美国前国务卿基辛格在瑞士达沃斯举办的世界经济论坛 2022 年年会上如此说道。

对于已经持续三个月的俄乌战事，基辛格仍然主张以 “和谈” 为出路。他称，西方应当放弃让俄罗斯 “惨败” 的想法。

他警告称，如果西方世界被 “当下的情绪”（mood of the moment）冲昏了头脑，而忘记了俄罗斯在欧洲大陆上的权利地位，那结果将是 “致命的”（fatal）。

用一句不要脸的话说

英雄所见略同

知乎用户 朱定好律师​​ 发表

不得不承认基辛格是华盛顿大本营里一帮互喷对方马鹿、马粪的精英中，难得的有识之士。

基辛格、布热斯津等美国老一辈战略鼻祖给美国规划的制霸策略就是：“离间和分化中俄，防止中俄联手”，但是华盛顿的马鹿和马粪们似乎却觉得这种策略不足以彰显美利坚之霸气、武德之充沛。他们觉得自己可以拳打毛熊，脚踢兔子，可以同时打赢对俄罗斯和中国的两场战争，所以你们现在能看到就是：白头鹰左右两路开弓，一顿操作猛如虎，西边拱火俄乌战争，东边围剿中国。

很显然基辛格的战略思想是对英国当年的 “大陆均势” 的发展，即不寻求彻底攻灭任何大陆强国，但是防止任何大陆强国坐大、独大，并通过与欧洲大陆国家结盟，来维持大陆强权之间的平衡，英国就是靠这个法则在两次世界大战之前维持了自身的霸权。

当年英国和普鲁士、奥地利、沙俄组织反法同盟，目的就在于防止拿皇统一欧陆，但是拿皇退位后，英国并不谋求过分削弱法国。同样的道理，一战和二战中，英国与法国、俄国结盟遏制德国吞并西欧，一战德国战败后，英国人也同样反对法国过份削弱德国、肢解德国的主张。

完成统一目标的俾斯麦，当年给德国外交战略开的药方也是 “大陆同盟” 政策，主张克制使用武力，与各国交好，避免当出头鸟被不列颠集火，但是威廉二世上台后很快就自信到觉得德国可以拳打法兰西，脚踢俄罗斯，头顶英吉利，之后彻底背离了俾斯麦的主张，导致德国在一战中被英法俄群殴。

基辛格主张西方应当放弃让俄罗斯 “惨败” 的想法。给予俄罗斯在欧洲大陆上应有的权利地位，与当初俾斯麦主张放弃灭亡法国的想法，并且避免与法国发生直接冲突，而是利用和其他国家的良好关系孤立它，颇有异曲同工之妙。

现在西方过份逼迫俄罗斯，压缩俄罗斯的战略生存空间，显然是在将俄罗斯彻底推向中国，这与基辛格当初谋划的 “离间和分化中俄，防止中俄联手” 的策略是背道而驰的。

而俄罗斯和中国本身都是人口上亿、领土接近千万平凡公里的大国，俄罗斯的能源和中国的全产业链制造业能力能形成优势互补，当中俄铁板一块的时候，再想分化并逐个击破就很难了，这是基辛格所捶胸顿足的。

冷战美苏的博弈过程，也证明了中国这种体量的国家和哪个国家结盟，哪个国家就能取得战略优势，事实也正是中国和美国在 70 年代的走近，在阿富汗和越南联合给苏联放血，加速了苏联的解体。

能写出《论中国》等著作的基辛格，显然对中国人维护国家领土主权完整的决心和意志，心知肚明，所以觉得美国没必要在 “一个中国” 的政策上玩火，因为一方面违反美国当初 “承认一个中国，台湾是中国不可分割的一部分” 的承诺，有损信誉，另一方面会遭到中国真正的怒火和反制，甚至引发中美军事冲突，对美国来说并不是一个好的策略。但是很显然，现在的华盛顿的马鹿、马粪后辈们，并无这种洞见和认知。

所以，姜还是老的辣，至少在战略界是这样子的。

知乎用户 zhiser​ 发表

说白了，就是害怕将俄罗斯逼急了，给你来一个玉石俱焚。

毕竟毛熊是有毁天灭地、重启文明的大杀器的。

西方将俄罗斯逼得太急，比如封锁俄罗斯经济，制裁俄罗斯政治人物和企业，将俄踢出 swift，一系列动作，是将俄罗斯推入集体仇恨西方的漩涡中的。逼急了，你猜俄罗斯会不会跟西方来玩一把”不是你死就是我活 “的俄罗斯“轮盘赌” 呢？

玩 “轮盘赌”，俄罗斯之前的苏联，可是和美国玩过的。前苏联为了和美国争霸，确保相互摧毁而达到恐怖核平衡，花费巨资开发了“死手” 系统。

什么叫 “死手” 系统？

死手系统是指当能控制苏联核武器发射的元首或高层人物被暗杀时，死手系统将自动启动，主动攻击其他国家，让全世界给苏联陪葬。

普京也有一句名言：如果俄罗斯灭亡了，还要这个世界做什么？

言外之意，就是俄罗斯如果被核攻击，普京要全世界给俄罗斯陪葬。俄罗斯是有这个能力的，美国心知肚明。

而且，俄罗斯从未主动承诺过不首先使用核武器。

所以，如果西方将俄罗斯逼得太紧，国内经济和社会秩序崩溃，很难说俄罗斯不会发动对外大规模战争，以转移国内矛盾。

实际上，目前的俄乌战争，对于俄罗斯来讲，可能是赚钱的。

我们知道前两年油价是很低的，甚至跌至负油价，于俄罗斯是很不利的。

但是，俄乌战争打得正嗨，石油价格一路狂飙，每桶早已突破 100 美元，俄罗斯因此赚到大量美元，足以养活俄罗斯军事工业。

但如果因此抢占到拥有大量资源的乌东地区，这就是俄罗斯白赚的。

所以，俄乌战争对于俄罗斯来讲，反而是一笔划算的买卖。

但是，西方因此没收了俄罗斯大量的资产，战后是必须还给俄罗斯的，否则俄罗斯不惜一战，大不了鱼死网破、玉石俱焚。哪怕是美国，也不可能长期保持对俄罗斯的封锁，必然在俄乌战争结束后寻求改善与俄罗斯的外交关系，被冻结俄资产也得归还给俄罗斯。

如果美国政局发生变化，共和党上台，很有可能再次启动特朗普时期的孤立主义政策，美国优先，同时再度与俄罗斯交好。

这一来一往，俄罗斯其实就是做了一笔划算的买卖，无非就是死了一些军人，损毁了一些陈旧军备，但却激活了俄罗斯军工系统，检验了俄罗斯的军事能力，以推动俄罗斯的军事革命。

让西方更害怕的，是一旦这次俄乌战争乌克兰没能扛住俄罗斯的进攻，就会引起多米诺骨牌效应：俄罗斯一方面会逐步蚕食乌克兰，将乌克兰这块肥肉吞食殆尽，西方仍然无可奈何；

另一方面，波兰、瑞典、立陶宛、芬兰等国都危险了，都有可能受到俄罗斯的军事攻击，北约将直面俄罗斯的军事威胁；

西方对俄罗斯行动的软弱无能，势必会让东方大国看到了机会。

东方大国，有可能会开启统一模式，一举拿下某岛，以解决被西方半导体孤立的被动局面.

如果中华统一大业成功，日本、韩国会立即面临能源和贸易通道被解放军切断的战略困境，等于咽喉被解放军给掐住了。

驻日韩美军呢，处境也会非常尴尬，全部处在解放军火箭军的强火力覆盖之下。

那么，美军敢不敢与东方大国玩俄罗斯” 轮盘赌 “呢？

知乎用户 飞跃本屯 发表

基辛格的逻辑很简单。

西方各路战略理论大神，无论基辛格自己，还是布热津斯基，亨廷顿，哪怕是那个自由派的福山。也都没研究过彻底打垮俄罗斯的问题，既不知道打垮的标准，也没有打垮后如何处理俄罗斯的安排。

没研究和准备，凭借一时政治正确就上，那是小布什干阿富汗和伊拉克时候的教训。

先不说俄罗斯动用核武。就以俄罗斯不用核武，把普京轰下台然后认输这个最理想的结局出现。西方又能怎么对待俄罗斯呢？

要俄罗斯再拆分吗？俄罗斯主体民族占了 77%，车臣等有分离倾向的民族和西方更不对付为了自保也会拉住俄罗斯族。这样的俄罗斯再分裂，其最精华的区域依然会在一个统一国家内。

重新接纳俄罗斯吗？继续买俄罗斯能源，投资俄罗斯优质企业，恢复北溪 2? 那过几年俄罗斯缓过来了西方能放心?

不接纳俄罗斯，继续孤立俄罗斯? 那投降派会马上会被俄皇干掉。之后俄罗斯更彻底倒向中国，甘愿接受老二位置把中亚献给中国咋办？

在俄罗斯搞一轮轮的颜色革命让俄罗斯永远乱套? 俄皇占主体的俄罗斯搞起民粹来那还会首选打回乌克兰，俄罗斯 2/3 的坦克可是在封存呢，就算这次全军覆没了也能很快凑出一只大军来。

对俄罗斯搞军事占领然后扶持个亲美政权? 连伊拉克都没玩明白就来玩俄罗斯?

俄罗斯打乌克兰，没有确定可行胜利目标，没有扶持乌傀儡政权能力可是被很多网络战略家指责的。

这么简单的道理，基辛格能不明白吗？

知乎用户 狩狗樂​ 发表

意思就是俄罗斯无法被毁灭，不管是拿破仑还是希特勒都找不到，那么无法毁灭之后就是不死不休。

问题现在这样子你觉得各国政要有绥靖的退路？老爷子老了，也开始讨论真空球形鸡了。。。

知乎用户 Eisenbahn​ 发表

基辛格是什么人？

是帮美国对转变路线探路的人 ···

远的上世纪 70 年代恢复中美关系 ···

近的 2018 年呼吁中美谈判结束贸易战 ···

2020 年威胁全球 “若美国败了，谁也别想好过”，要求救援美国 ···

2022 年建议取消美国对中国关税，认为对美国经济的伤害过大 ···

这些都是他第一个跳出来提出这些观点，如果没有大面积的反对，基本美国政府就按着走 ···

其实很容易理解也很简单一个道理

打的赢，且打赢的收益 > 打的成本，那就继续战争

打不赢，且继续打的收益 < 打的成本，那就想办法结束战争

打下去没收益了，对经济损伤还大，民众不支持，对执政党还影响负面，打什么劲呢？

路透社和益普索集团 24 日发布的最新民意调查结果显示，美国总统约瑟夫 · 拜登的支持率跌至 36%，创下他上任以来新低。

欧盟国家现在开始扎堆的接受卢布结算能源；

德法意三驾马车的国家元首排队劝乌克兰割地求和；

这就是乌克兰原本能指望的欧盟开始筹备跳车的信号 ···

能指望的盟国都要跳车了，美国对一个棋子的乌克兰，舍弃是什么稀奇事吗？

如果说之前亚速营的投降士兵带出来的乌克兰政府下发的处决想要投降的士兵还有人要强辩是俄罗斯伪造或者宣传的；

那现在乌克兰军方直接向乌克兰最高拉达（议会）提案里，要将这个行为立法化 ···

乌克兰官网可查 ···

而最近乌克兰各种部队扎堆的出境拒绝执行战斗命令 ···

两个合起来，实际是：

一线部队已经极为吃紧，而乌克兰能拿出来增援的部队和军事装备已经寥寥无几 ···

再打下去，乌克兰东部的精锐有经验的乌军全部阵亡，那剩下的 3 个月速成的预备役部队拉上前线，基本就是送人头了；

乌军大规模的哗变，其实可能就在眼前了；

这个法案要是通过，完全看军队指挥官和基层士兵谁拔枪快了 ···

亚速钢铁厂的投降实际把乌军最后的底裤都扒掉了；

俄军从钢铁厂里清理出来的大量食品和饮用水证明，守军远没有到山穷水尽的地步 ···

实际投降 2500 人，俄军有记录的交火估算就 400 多人；

说大量伤亡，结果最后伤员才 80 来人，刚刚 3%··· 抢着抬担架出来的倒是 200 多 ···

80% 以上的乌军直接就躲在地下规避参加战斗 ···

传说中 “战斗意志最坚决” 的马里乌波尔守军尚且如此；

乌克兰东部军队斗争意志瓦解是肉眼可见的；

泽连斯基自己都说每天死亡超过 100 人（俄军公布是每天 300 人 +），我们就算他没有隐瞒死伤 ···

按照死伤比 1:5 算，等于打一周就是 5000 人左右的乌军退出战斗序列 ···

现在说不定是乌克兰还能谈点投降条件的时候 ···

北顿涅兹克—斯拉夫扬斯克一线要是没了，还谈啥？

（北顿—利西昌斯克已经没了 ··· 乌军接到命令，抛弃辎重撤离）

知乎用户 卧牛 发表

欧美有没想过一个问题，就是如果俄罗斯不要卢布结算，要求欧盟以物易物会怎么办。

俄国现在所谓的卢布结算是美国刻意留了个口子，让欧盟能够用欧元支付，实际上俄国还没有完全被隔离出美元体系。

这个世界不缺工业产能最缺能源，美元能够控制世界的支柱之一就是控制全球能源定价权。

由于俄国对欧盟是顺差地位，欧盟没有足够货物前提下就只能支付黄金。欧盟自身黄金储备能撑多久暂且不说，由于欧盟对美国是顺差地位，欧盟想要活下去就只能去美国买黄金。

二选一就来了，美国要不放任欧盟崩溃，要不美国掏空黄金储备崩溃。可欧盟崩溃美国也会跟着崩溃，所以就看普大帝敢不敢走到最后一步。

知乎用户 林先生 发表

宜将剩勇追穷寇, 不可沽名学霸王。

基辛格似乎把这场战争看得太简单，不是西方不愿意让，而是没法让，这好像是一个胆小鬼博弈策略，两个人在赛车道相撞，如果谁稍微退让一步，马上全盘皆输。因为现在成为了旧势力和民主势力的博弈，

乌克兰拒绝投降俄罗斯的信心来自哪里？

在这里我们说的很清楚了。我们在这里复制一下

不是有没有信心的问题，而是乌克兰就算被俄罗斯全面占领，也不能投降。
因为乌克兰只要投降，普京就达到了战略目的，即使被制裁，他的面子和位子就算保住了，俄罗斯媒体必然把他解释为从一个胜利走向另一个胜利。
而这样会导致几个连带效应
其一，北约的作用彻底消失了，连威慑作用都不存在了其二，他会鼓励如俄罗斯这样的国家的冒险主义
俄罗斯完全给了一个错误的示范，认为只要敢战，北约就不能动弹，尤其是对于那些拥有核武器的国家来说，这对于美国来说，是完全不可接受的事情。
这样一来，二战后的国际秩序事实上崩塌了，必然走向民主大规模倒退的危险，无论从意识形态还是国际利益来说，乌克兰都不能投降，美国也不会让他投降。
所以此时乌克兰和美国，只可进尺，不可退寸，只要退一寸，万众瓦解。同样，俄罗斯也是只可以进尺，不可以退寸。因此最终结果必然要求俄罗斯耗到油尽灯枯为止。
并且对于泽林斯基来说，无论作为他本人，还是乌克兰作为博弈的棋子，纯粹的抗争是唯一的利用价值。
尽管他们表面上还会虚与委蛇，鼓吹和平和谈判。
所以最终结果只能是两条一个是俄国发生政变，普京下台，两国媾和
一个是俄罗斯被耗死为止

基辛格的想法，还是那种全球化体系下的策略，并且基辛格认为，这会导致中俄结成永久同盟。

基辛格是不是搞错因果关系了？

基辛格表示，“谈判必须在接下来的两个月内开始，以免导致难以克服的动荡和紧张局势。目标最好是恢复战争爆发之前的局势。”

这简直活在梦中，怎么可能恢复到之前的局势？一战二战，哪一次战争能够恢复到之前的局势。一战以后，能够恢复到帝国体制吗？二战以后，能够恢复到凡尔赛体制吗？这都是不可能的。

知乎用户 观云​ 发表

这涉及到二战后美苏利用雅尔塔体系瓜分亚欧大陆的大战略，之前写过一篇文章讲这个，感兴趣的可以看看，以下全文：

01 一场会面

1944 年 10 月 5 日晚上，行色匆匆的邱吉尔来到莫斯科，他几乎带上了所有重要部门的负责人，以此向斯大林施压，希望能彻底解决东欧未来的势力分配问题。

形势已不容许他再往后拖延。

6 月 6 日，盟军在诺曼底成功登陆，288 万大军如潮水般涌入法国，势如破竹，成功开辟了欧洲大陆的第二战场。

与此同时，东边的苏联红军横扫千军如卷席，就在丘吉尔抵达莫斯科之前，苏联红军已经牢牢地控制了罗马尼亚和保加利亚，并推进到南斯拉夫和匈牙利境内。看起来在东欧，苏联连渣都不想给英国留了。

在东西两面夹击下，希特勒的覆灭只是时间问题，剩下的舞台已交给各国政客。

老奸巨猾的丘吉尔显然不甘就此退出东欧，于是，他来了。

顾不上过多的寒暄，丘吉尔开门见山地说：“红军占领了罗马尼亚和保加利亚，我们在那里的几乎没什么可值得炫耀的东西。我个人提议，罗马尼亚 90% 的地盘归属于你们，而我们在希腊占 90% 的发言权，至于南斯拉夫，我们各占 50%，你看如何？”

他一边说，一边拿起一张白纸，在上面匆匆写下一些数字和文字。

写完后，他眨巴眼睛看着斯大林冒着烟的烟斗。

丘吉尔准备了很多说辞，以防止斯大林讨价还价。毕竟，要价无高，还价无少，这个道理他懂。

可没想到，斯大林毫不犹豫地拿起蓝色铅笔，在那张纸上打了一个对号。他同意了！

事情太顺利了，以至于丘吉尔有些蒙圈。邱吉尔问了个近乎白痴的问题：“我们如此随便地处置这项有关千百万人民命运的问题，是否显得玩世不恭了？要不我们把这张纸烧了吧？”

斯大林瞅了一眼这位智商不在线的老铁，吐了个烟圈：“不，你留着它吧。”

拿着小纸条回到英国的丘吉尔很快向老大罗斯福报告了这一消息。

罗斯福默认了丘吉尔先斩后奏的做法，他很清楚要丘吉尔这种精致利己主义者不趁机捞好处是不可能的。

更重要的是，在罗斯福眼里，丘吉尔只是个棋子而已。

事实上，别看雅尔塔会议合影时坐着三个人，真正的棋手却只有罗斯福和斯大林。丘吉尔无论战略能力，还是所属国家的实力，都不足以和另两位抗衡。当然，罗斯福身后还个王者级的谋士——乔治 · 卡特利特 · 马歇尔。

丘吉尔无法理解斯大林的做法。

02 帝国战略与斗争哲学

斯大林在中国的形象并不好，但只要认真研究过他的过往，你就会发现，这绝对是个战略大师。

我一直认为懂得克制欲望是政客成为政治家的标志，如果能把斗争哲学融入政治，那更是顶级政治家的标志。

巴尔干半岛对于苏联的重要性不言而喻，这里链接黑海与地中海。为了获得出海口，俄罗斯人自彼得大帝起就从未停止过厮杀。

把巴尔干半岛控制在自己手里，无疑能帮助俄罗斯人走向深蓝，这是不世功勋。

但斯大林却选择了放弃。

他不仅放弃了巴尔干半岛，在更多看起来唾手可得的地方也选择了放弃。例如，第二次世界大战中，罗斯福为了拉拢斯大林曾提议将印度及印度洋划入苏联的势力范围，但遭到斯大林的拒绝。希特勒为了诱惑斯大林，也曾抛出 “波斯湾和印度” 做诱饵，同样被斯大林拒绝。

斯大林在苏联红军最强盛的时候，苏联威望最高的时候却选择适可而止，不可谓不牛逼。

“受国之垢，是谓社稷主；受国不祥，是为天下王。”“月盈则亏，水满则溢”。这样的智慧往往蕴藏着大国兴衰的秘密。

他的继任者却欠缺这种智慧。为了牵制美国，赫鲁晓夫试着将手伸向古巴，引发古巴导弹危机；为了进入印度洋，勃列日涅夫先是将越南、印度及北印度洋沿岸的一些国家拉入 “社会主义大家庭”，随后又直接出兵阿富汗，试图以此打开通往印度洋之门，结果深陷泥潭。

苏联解体的原因很多，但非常重要的一条就是超出能力的扩张。

那这种能力是什么？不仅是军事硬实力，还有文化软实力，甚至包括民族、宗教影响力，可统称为 “国家力量”。你的触手能伸到什么地方，取决于你的国家力量能抵达哪里，盲目地扩张，必然遭受反噬，这就是大国战略的斗争哲学。

了解国家力量可以达到的极限和可以守住的底线是从事国家战略管理的基本功。

显然，斯大林是个中高手。巴尔干半岛，已经超过了苏联 “国家力量” 的辐射极限，所以斯大林才会毫不犹豫地同意丘吉尔的提议，拒绝罗斯福和希特勒的诱惑。

苏联能辐射的地方就在东欧，至于乌克兰，从未脱离过这个范围。

对于一个成熟的政治家来说，同样不会放弃那些能辐射到的地盘，那意味着战略空间，也是防守底线。

所以，二战的时候，即便气焰嚣张的希特勒也无法拿下乌克兰。

这是斯大林为苏联确定的伸缩空间，也是俄罗斯的空间，无论超过，又或者少于这个空间，都意味着覆灭。

丘吉尔同样不理解罗斯福的做法。准确地说，在地缘政治上，他不理解马歇尔的做法。

03 粉碎欧洲计划

罗斯福新政拯救了美国，但真正让美国在二战中完成反杀的是马歇尔。

在观云看来，马歇尔之后，美国再无战略家，即便强如基辛格，也只配给他提鞋。

第二次世界大战爆发后，美国没有马上参战。不仅没有参战，还大发战争财，卖了很多武器给德国、日本，在东西两个战场拱火。

拿着小钱钱，美国国内自然有人主张全力避免战争。当然，也有人唱反调，主张积极参战。马歇尔却判断，无论愿意与否，美国必然要卷入战争，但时机的选择很重要。

这种必然性和时机选择就源于他为美国定下的大战略——粉碎欧洲。

美国的战略重心一直在欧洲，因为二战前，这里是世界政治、经济中心，控制了欧洲等于控制了世界。

而欧洲的关键又在西欧。美国绝不容许西欧出现一个统一的声音，只有一个破碎分裂的欧洲才能保证美国的强大。

这是美国为什么要在希特勒即将统一欧洲的时刻，决定出兵对其加以阻止的真正原因。

也是罗斯福默许斯大林将触手伸到东欧的原因。

选择诺曼底登陆，而不是丘吉尔一直坚持的地中海北岸登陆，就是为了把东欧让给苏联。

让苏联挤压西欧，破坏西欧强国对东欧的幻想，既不用担心苏联超越辐射力的触手，又不用担心统一欧洲的出现，让西欧老牌资本主义国家老老实实听话，是马歇尔献给罗斯福的完美攻略。

而罗斯福和斯大林的默契，就像唱空城计的孔明和司马懿。

可笑的是，美国后来的战略家兹比格纽 · 布热津斯基，还在他的《大棋局》中，拼命帮二战后的美国战略粉饰，认为美国是在帮助欧洲大陆建立统一的欧洲，这分明是把世人当傻子。

只有毛主席直言不讳地指出了美国人在欧洲的虚伪人设。

他说：“美国人会怎么样？会保护欧洲吗？我是怀疑。真要打起来，它会要跑，跑回去，不干涉，然后再回来。”

没错，不是打不过，是不想打，等到苏联越过国家能力范围，它再回来，以救世主的身份拯救欧洲，不香吗？撂挑子、跑路、卖队友算什么？今日的萎缩发育是为了明日的一雪前耻，这就是美国的欧洲战略。更何况，历史由胜利者书写，大不了重拍《兵临城下》，赢麻了。

04 进退维谷

对于马歇尔和罗斯福的想法，斯大林一清二楚。

但他懂得克制，所以你会发现，二战后，斯大林统治下的苏联有很多奇怪的战略举措，例如，在朝鲜战场上畏缩不前。

可强人再强，总有老去的时候，当罗斯福、斯大林先后离去，世间再无 “空城计”。

先是斯大林的继任者膨胀，将手伸向国家力量以外，不停折腾，终于把自己玩死。

然后美国开始连续作妖。北约，这个马歇尔为冷战量身定做，也是为美国统治欧洲量身定做的军政复合体，未因冷战结束而消失，开始不停东扩。

1999 年匈牙利、波兰、捷克三国成为北约新成员国，2004 年，斯洛伐克、保加利亚、罗马尼亚、斯洛文尼亚、以及波罗的海沿岸国家爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛等七国成为北约成员国。

北约东扩看起来由美国主导，可正中西欧诸国下怀。

因为北约东扩的过程也是欧盟壮大的过程。2004 年 5 月１日，马耳他、塞浦路斯、波兰、匈牙利、捷克、斯洛伐克、斯洛文尼亚、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛 10 个国家正式成为欧洲联盟（简称欧盟）成员国。

伴随军事力量和政治力量的崛起，欧洲货币崛起。

1998 年欧洲中央银行 (European Central Bank) 成立。同年 5 月，布鲁塞尔首脑会议正式排定欧元 11 个创始国名单。

2002 年 1 月 1 日，经过 3 年的过渡，欧洲单一货币———欧元正式进入流通。

2008 年金融危机、2009 年欧债危机等多番 “洗礼” 之后，欧元区扩展至 19 个成员国，覆盖 3.4 亿人口。仅仅用了 6 年时间，欧元在国际支付中所占份额提升到 36%，各国央行外汇储备率提升到 20%，一跃成为全球第二大流通货币和第二大储备货币！

一个统一军事、政治、经济的欧洲眼看就要形成，一个强大统一的欧洲意味着美国只能隔着大西洋喝西北风。

当年拿破仑没做到，希特勒没做到，美国愚蠢的后冷战时代战略家们仅用了 10 多年时间就做到了。

这些大聪明忽然意识到，自己居然成了欧盟的保安，还是自带工资那种。

马歇尔和罗斯福的棺材板已经摁不住了，他们迫不及待想跳出来带走自己的猪头后辈们。

这些猪头后辈搞出的科索沃战争、伊拉克战争、阿富汗、叙利亚战争，除了给欧洲带去一点难民，根本阻止不了欧洲东扩的步伐。相反，更像清道夫，为法德扫清了一统欧洲的障碍，在战略上显得稚嫩而可笑。

等他们反映过来的时候，北约已经兵临乌克兰，欧盟这个群也就剩下 “渣女” 没加入了（自动忽略白罗斯）。

05 又唱空城计？

乌克兰，我曾把她比喻成 “渣女”，因为谁给的好处多她跟谁。但没有人会否认，俄罗斯对乌克兰的控制力。

从拿破仑到希特勒的历史都告诉西方人，在陆军可以发挥作用的近地，几乎没人能阻止俄国人的脚步。

恰恰乌克兰就是。希特勒曾用全部资源到最后也没占领乌克兰，更何况现在？北约会像希特勒那样和俄罗斯拼刺刀吗？显然不可能。

既然如此，那又是谁在推动乌克兰局势？

把乌克兰纳入北约，对欧洲没有任何好处。如果欧盟的决策者同样懂得 “月盈则亏，水满则溢” 的道理，它们不会将手伸向乌克兰，因为那是俄罗斯的底线，却超出了它的极限。欧盟止步于乌克兰，是最明智的选择。

对俄罗斯更没好处。乌克兰对俄罗斯的重要性不言而喻，就连布热津斯基都承认：“从地缘政治上看，丢掉乌克兰有举足轻重的影响，因为这使俄国的地缘战略选择受到极大的限制。即使失去了波罗的海诸国和波兰，一个依然控制着乌克兰的俄罗斯仍可争取充当一个自信的欧亚帝国的领袖，主宰前苏联境内南部和东南部的非斯拉夫人。但丢掉了乌克兰及其 5200 多万斯拉夫人，莫斯科任何重建欧亚帝国的图谋均有可能使俄国陷入与在民族和宗教方面已经觉醒的非斯拉夫人的持久冲突中。”（《大棋局───美国的首要地位及其地缘战略》）

那好处给了谁？自然是那个可以随时抽身的人。

2014 年，克里米亚公投入俄，乌克兰陷入动荡，欧洲统一进程受阻。美国和它的撒克逊 - 盎格鲁兄弟似乎找到了新方法，足以让自己重回欧洲舞台中央。

历史不会简单的重复，但绝对会相似的上演，这一次，他们仍需要斯拉夫人配合。

布林肯说普京是想 “重建苏联”，那他是不是想当马歇尔呢？

但是，从目前的情况看，普京或许有斯大林的觉悟，布林肯却未必是马歇尔，而拜登更不可能是罗斯福。

基辛格看着着急，忍不住提醒。

以上是全文。

知乎用户 幸福的双皮奶 发表

基辛格先生不愧是 70 年代能摒弃思想意识形态、政治、军事、经济等等一切因素，毅然决然的实行和中国结盟的杰出政治家

他在 2020 年和 2022 年的两次表态、讲话，真的能依稀看到他当年的战略眼光，只可惜现在的美国政坛只剩下一堆吸国家血的虫豸

关注我的朋友都知道我是坚定的反美份子，但是对基辛格先生，哪怕是因为国家立场中美现在快成了敌对国，我认为他是美国仅剩为数不多值得尊敬的对手

回归到他讲话中提到的俄罗斯问题，我的观点还是和以前一样，哪怕俄罗斯在乌克兰的常规战打得再拉胯，俄罗斯必定不会输，他在能源战、金融战上的表现超乎想象，能源和货币绑定，再加上俄罗斯有粮食，拖成长久战反而有利于俄罗斯

美国因为长期对世界各国的吸血，再加上自己国内金融市场的急剧恶化，它已经陷入了不可避免的金融衰退，与此同时参与全球化贸易体系的其他国家会比美国提前进入衰退（中国除外）

像俄罗斯这种提前几年布局了去美元化的金融市场，面对美国咄咄逼人的金融进攻手段，反而显得游刃有余

我真的很佩服俄罗斯的金融防御、进攻招数，它仅凭 1.77 万亿的体量对抗美国 23 万亿，牛 X

下面是新闻时间：

据塔斯社报道，俄罗斯国家杜马（议会下院）主席沃洛金当地时间 25 日宣布，美国欲通过人为禁止俄罗斯用美元偿还外债来给俄制造麻烦，那么俄将用卢布偿还。

这叫什么，这叫拿铁铲直接挖美元霸权的根基，牛 X

知乎用户 阿鹅鹅鹅饿 发表

现在的问题不是用北约在锤俄罗斯。

现在的情况是，沙特伊朗在媾和，中东开始用人民币结算石油，中国在中亚南美的经济合作框架马上出来了。

所罗门正在跟中国眉来眼去。

瓦格纳在中非不断挖法国墙角。

与此同时，俄罗斯在跟北约热战。

这是全面崩盘。

知乎用户 DDD 发表

看他的意思他好像生活在一个西方正在入侵俄罗斯的平行宇宙。

知乎用户 ducling 发表

不这么说怎么当 “XX 人民的老朋友”？

知乎用户 路子辰 发表

俄罗斯，自北方，勾结阿三。

美利坚，新霸权，染指台湾。

狗日本，要复活，军国主义。

澳袋鼠，不自量，也想尝鲜。

太平洋，围堵我，三条岛链。

东南海，屡碰瓷，菲与越南。

双印度，做大梦，可笑可叹。

缅甸国，若仇华，肢解身残。

尔西欧，已衰落，竟要抑我。

亚非拉，众兄弟，紧抱成团。

莫要做，新沙俄，无谓空想。

更不要，惧美帝，匍匐跟班。

这世界，迟早在，赤旗之下。

全人类，奋斗起，打倒敌顽。

阶级仇，资本恨，一并算账。

马列毛，永引领，咱们青年！

南海风波乍起，美帝访台推迟

俄越演习指向谁？

金兰湾拱手，海参崴归时！

航母才备两位，大驱已具五艘

虎豹熊罴虫豸愁。

不见郑大木，风雨已休休！

知乎用户 佳衣彩夫 发表

西方某些人还没有放弃挽回俄国的努力，以便俄国在未来某个关键时刻为其所用。这里提到的 “致命” 结果，绝不是指的是乌克兰。这话中的意思是：乌克兰不在人间，绝不是致命性的，如果硬让乌克兰活下去，对西方，其实是指某个单独的国家，可能是致命的结果。基辅听明白了这番话的意思，所以才有波多里亚克语言别致的讽刺性回复。但是总体上，西方出卖乌克兰的选项是存在的，无论是过去，美前驻乌大使现在公开承认过去故意欺骗乌克兰，还是未来的两个月。

http://xima.tv/1_AGZuMy?_sonic=0

我是佳衣彩夫。关注我，独家视角快速带您进入俄罗斯历史文化政治生活。

知乎用户 风啊 发表

别看美国和欧洲嘴挺硬，他们最担心和害怕的就是中俄实质性的结盟。

先前的主意是用乌克兰为抓手，用欧洲垫背，引爆战争后全面制裁和打击俄罗斯，让俄罗斯成为下一个伊朗或朝鲜，永远都只能在自己的国土内蹦达，这样西方就腾出手来全力对付中国了。结果俄罗斯的表现完全出乎大家的意料，金融和经济表现得太强了，不但没垮，而且还有越打越富的趋势，这就和西方的战略设计背道而驰，自己钱花了，代价付了，结果还把对手搞强了。

所以近几天西方的舆论开始转向了，欧洲很多领导都出来暗示乌克兰要割地求和了，智库和媒体都开始谈制裁下去对自身不利等等，大家都想止损抽身，换个玩法了。

基辛格从来都不是中国人民的老朋友，他前半生想的干的都是联华制俄，成功了；后半生想联俄制华，结果被美国的几位垃圾玩砸了。其实特朗普在位的时候是最有可能成功的，现在不太可能了。

知乎用户 实在哥 发表

鸡心割的建议其实是有道理的。

先谈谈他对鹅毛的看法。

首先他的话从侧面反映了一个客观事实：至少从账面上看，俄罗斯年内的惨败已经板上钉钉，这种乐观情绪蔓延了整个除了老鹅以外的欧洲。

但同时，他跟马克龙的看法一样，不像像一战对待德国那样对待俄罗斯，把俄罗斯一棍子打死，用羞辱性惩罚让老鹅既输面子又输里子，招致其无尽的仇恨情绪和报复心态。

一战由于对德国杀伐太狠，使得其国内民族情绪高涨，时势造英雄，孕育出了希特勒这种疯子，最后导致了全世界毁灭级别灾难的二战。

俄乌战争西方胜利后，也把老鹅按一战德国模式压榨个底朝天，甚至把普金搞下台，你难道不怕俄罗斯会出现比普金凶恶一万倍的疯子，比如斯大林这种，哪怕只有慈父斯大林的一半坏，那么世界基本就完蛋了。

因为二战爆发的时候还没有核弹。

普金至少到现在，还留有人类残留的哪一点理智。

再谈谈他对天朝的看法：

我觉得说得更有道理。

鸡心割对天朝有偏爱首先很正常，因为促进中美建交是他这辈子最伟大的功绩，他当然不希望自己的政治遗产被拜登一个夹屎屁就搞崩了。

不管米帝是不是婊子，但他两百年来一直在全世界立下了这一个牌坊：就是国与国平等，不在主权问题上对他国置喙。

台湾问题米帝至少在 pose 上也是遵循这个原则的：它一再强调，台湾主权问题上它不表态，但知晓 " 两岸都认为中国只有一个” 这个事情。

台湾问题是你们中国人内部的事情，跟我没关系，我不对它的名分发表看法。

正因为中国只有一个，所以大陆在联合国那个位置是用常凯申政府下台换来的。

正因为中国只有一个，所以联合国不承认台湾是一个国家。

拜拉稀老年痴呆在日本发表的讲话，其实是有触碰：“一个中国” 底线的嫌疑的，基辛格在这个时候出来发表意见，其实是有把风头往回拉的意思。

米帝大概率不会在台湾问题上，明目张胆地打破它立下的两百年牌坊，因为这是它自己的立国之本。

只要有耐心，我们有充足的可操作性空间。

因为蔡英文以及整个民进党的合法性，来自于它们的国号，她 “总统府” 墙上的那张照片只要还是孙中山，那张地图只要还是秋海棠，台湾的事情就还没有到不可收拾的程度，依然是我们中国人自己的事情。

知乎用户 灵魂导师 2.0​ 发表

基辛格这个老头在中国广受好评，这个现象本身就很吊诡，一个美国资深政客在中国却倍受追捧，这在中美关系史上绝无仅有。按照政治游戏的规则，越是受敌人欢迎的，那么越是对自己不利。事实确实如此，美国一百多年来，犯的最大错误就是 1972 年恢复同中国的邦交，停止了对中国的继续压制。如果站在美国角度来看，基辛格无异于美奸。

曾几何时，拿皇说，中国就是一头正在打瞌睡的雄狮，你千万不要像个欠儿蹬似的去叫醒它。美国人不信拿皇的话，终究是解除了对中国的封印，而揭下五指山上封条，给中国松绑的那个人正是基辛格。在六十年代末，基辛格做为美国全球战略的实际掌舵人明显高估了苏联的威胁以及中国在美国抗苏事业中的实际作用，继而推动尼克松访华，恢复了中美之间的外交关系，使中国重新回到了世界大家庭，坐上了第二次工业革命的末班车。没有美国带头破冰，其它国家根本不可能陆续跟进，中国没有任何从外部获得资本，技术和产业链的机会，也就没有后来发展成为世界工厂，成为全球产业链关键一环的今天。

没有钱，中国也不可能拥有航母，运 - 20，天宫，这些国之重器，也就无法挑战美国在亚太地区的霸权，美国就不会有这么多麻烦，而这一切祸乱之源就始于 1972 年那次访华。这次连华制苏的决策可以说给美国流下了无穷的后患。试想如果没有这次访华，中国一直处于美国的封锁之下，那么美国固然是少挣点钱，但是对中国的影响就要大的多，中国必然会把有限的国内资源优先用于国防建设，走先军政治，向拥核的大号朝鲜方向发展。虽然朝鲜也会发怒，搞个核试验，发这个导弹！可是除了吓唬一下它的韩国同胞，谁不是一笑置之。当一个人没有足够实力的时候，即使你手里紧握着手榴弹，也只会引来哄堂大笑。

考虑到基辛格年轻的时候犯下的超级巨大的战略失误，加之基辛格如今已经年逾九十，早已昏聩无比，还不如年轻那阵头脑清楚，此时又跳出来呼吁放俄罗斯一马，这怎么可以呢！小老弟拜登微微一笑，心想从你手里已经放走了一条大鱼，如今你又来胡扯淡，所以根本不会扯他的。美国好不容易才找到这个千载难逢的机会给俄罗斯大放血，不给俄罗斯放上 3000cc，让它摇摇欲坠，欲仙欲死，那是不可能善罢甘休的。

知乎用户 游子离​ 发表

基辛格是少数头脑清醒的人。

中国可以说是世界上唯一受过苏联实际性核威慑的国家。

当年中苏交恶，其结果就是苏联撤走专家，不允许中国独立搞核武器。

甚至直接在蒙古边境部署中程导弹，计划摧毁北京，罗布泊，酒泉等地的核工厂与实验基地，并且把这个计划向美国通报。

当时国务卿正好是基辛格。

而基辛格向尼克松通报，在报纸上捅了出去。

等于帮了中国一个大忙，也使得苏联的核打击计划无疾而终。

中国因此开始考虑同美国接触，改变同时对抗苏，美的不利局面。

～

俄罗斯惨败，必然会损失惨重。

一头绑着核弹头的毛熊，输急了，可不是搞定一个普京就能挽回的。

常规手段无法操作，挽回，必然会诉之于非常规手段。

核弹唯一比的不是别的，而是国土面积与人口密度。

俄罗斯这方面有优势。而且即使不直接攻击，引起某种海啸或者全球灾难，也是轻而易举。

只要打响第一枪，那么连锁反应都是单行线。且不可逆。

俄罗斯的几种核武器，远程导弹，都没有办法防御或者控制。

比如白杨。有好多个分弹头。

一旦发出，只能做对等毁灭。

但俄罗斯地广人稀。

最倒霉的可能还是欧洲。与某些人口密度大的国家。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

“惨败”和 “失败” 是不是不同的意思？

知乎用户 余若菲 发表

俄罗斯庞大的能源输出能力兼世界第二的武装核力量，注定短期内不可能灭国或肢解。不要低估俄罗斯对领土的渴求而产生的狂热。参考远古的土俄战争，还有拿破仑和希特勒。

欧盟总体上对俄罗斯能源依赖，注定短期内不能深度介入俄乌战争。即使深度介入，直接出兵，经济压力下，一盘散沙的欧盟，也不可能长久。

乌克兰唯一能赢的条件是——美国亲自下场，大规模出兵乌克兰，俄军在常规战场上必败。但是，会是三战开始，人类劫难来临。

基辛格从美国长远利益出发，是正确的。

神烦某些人总单纯从道德角度分析战争问题，还总以中国近代的遭遇类比乌克兰局势。

1. 作为个人，道德上审判普京的侵略行径，同情乌克兰的遭遇，毫无问题，属个人言论自由。

2. 乌克兰被侵略，放在大时代背景下，是美国国力相对衰退，为延续自身霸权，将乌克兰当作棋子，利用乌克兰进行的代理人战争。而且，而且，乌克兰的领导层是主动成为美俄斗争的的棋子，主动将自己国家成为棋盘，将乌克兰战场上的英勇和牺牲当作筹码，居高临下挟持欧盟，政治智商低下的表现，显然他们将战争当作生意，不是为乌克兰的国家利益。

3. 目前复杂的国际环境下，将乌克兰的遭遇等同于中国近代抗争史是不妥的。

4. 中国近代的所受的屈辱，放在大时代背景下，是落后的思想和落后的生产力与先进思想和先进生产力的碰撞，是中国从落后走向正常的奋斗过程。因为我们最终赢了——所以才变成是中华民族艰苦奋斗，自力更生精神体现，才变成我们现在能在知乎吃瓜看戏俄乌战争。即中国能赢主要是靠地大物博，人囗众多的硬件和历史上沉淀的丰富斗争经验及高素质的军事人才。

5. 回归到战争的本质，孟子认为战争胜利的因素是天时、地利、人和的观点，许多人是认可的。说乌克兰必胜的人估计都以这个作为理论依据。众所周知，孟子身份是政论家，不是军事家。理论上用道德正义来决定战争胜负，理想状态下是有可能的，但实际上复杂的战争环境下，单纯的道德正义是行不通的，所以有了著名的宋襄公之仁的笑话。

6. 要知道，在现实中，国战最可靠的是综合国力和参战人员的军事素质。道德正义只是舆论战的一种手段，认为可以决定战争的胜负是可笑的。如果舆论战可决定胜负，各国何必组建军队呢？

7. 中国能连滚带爬垮过近代史，是靠中国人民的付出巨大的牺牲，靠中华民族沉淀的坚韧而赢来的。因为中国胜利了，然后才有资格宣称反帝反侵略的正义性。如果当年中国输了，估计剩下美欧或日本的某个 “感因节” 原由。参考有远一点的美洲原住印第安人，近一点有奥匈帝国，现在还有人在意他们曾经被侵略，被肢解么？

知乎用户 杨提督的第十三舰队 发表

说明了民主制度只能培养蠢才

美帝在挥舞自由大旗的时候，是多么一个人才辈出群星璀璨的时代，自从接替了所谓民主大旗之后，培养的政治家都是些什么货色

失去乌克兰对美帝来说根本不叫事，苏联解体以后，乌克兰一直是俄罗斯传统势力范围。美帝把手伸进去了，现在抽不出来说是因为害怕乌克兰成为俄罗斯势力范围，所以要举国之力支持乌克兰，不然民主世界就崩塌了

滑天下之大稽，一群民主煞笔

你美帝搞成这样是因为自己虚啊，你以前龙精虎猛的时候抢五十个女人也没事，现在虚痿了还要抢俄罗斯的传统女人，说人家是民主自愿跟自己的，还要插给俄罗斯看

被俄罗斯捏着蛋了还说自己龙精虎猛继续要插给俄罗斯看，还说自己如果拔出来不插代表民主的崩溃

这他妈的都什么智障逻辑

你不拔出来要是蛋被捏碎了以后就真完犊子了啊

你的湾仔楼凤日本艺妓高丽贡品都会保不住的啊

老基是个男人，真男人看在眼里，急在心里

而湾仔的太监们，这会还给主人叫好，让主子嗑药呢

知乎用户 Ihor Kolomoisky 发表

這個回答下就一個能看的。。。是誰我還忘了。。。

基辛格：不應該被情緒沖昏頭腦（冷戰以來的天然反俄心態），而不是說不應該被現實沖昏頭腦。還請知乎地攤鍵政圈搞清楚。

致命的結果是中俄，印俄經濟抱團，加深互補，印俄關係以對中印對立情緒局勢以一定緩解，最大的三個發展中國家未來的關係變化可能會對全球局勢尤其是印太 - 歐洲戰略佈局產生重大影響。

我們無法確認這種未來可能的變化是否是顛覆性的，但中印人口佔據世界 40% 以上，且是最大的兩個發展中國家這是現實，盡一切辦法加深中印對立，削弱中俄關係，是防止亞洲出現一個不可控切強大的對立核心的基礎。印度甚至俄羅斯應當在未來的國際外交關係中具備更靈活的位置（讓印度處在類似 1970 到 1985 的中國在國際關係中的地位才是西方願意看到的）。

更不必說和非洲拉美中東這些同樣與中印俄關係密切的國家了，現在整個非洲，中東國家，拉美多數國家沒有跟隨西方的腳步，而是選擇觀望 - 現實就是只有西方和俄羅斯之間的後冷戰代理人衝突。

至國內地攤鍵政圈的某些暴論。。。我似乎也只能在地攤圈看到。。。就算油管下面的中立性思考都要比地攤圈歐美共情用戶正常。。。

當然這部分地攤鍵政最類似的群體應該是你在推特 Facebook 搜 “CCP（中文）” 下面出現的那群人。。。

知乎用户 沉钧 发表

所有编外人员都可以看成是该国战忽局正式成员。

基辛格这样的人，只能起到一个舆论润滑剂的作用。

他们说什么不重要，重要的是美国政府试图通过这些人释放某种善意，以缓解当前紧张气氛。

至于美国决策层是怎么想的，会怎么做，和他们说的一点关系都没有。

知乎用户 小透明 发表

我觉得前些时候一哥们评价基辛格的现状说的挺好：现在的基辛格的形象是啥？伍子胥。

勾践卧薪尝胆以求灭吴，离间夫差与伍子胥，然后伍子胥死之前要求在坟墓上种梓树，以为吴国之棺椁，要求把自己的眼珠子扣下来悬挂于城门之上，亲眼看到越国打进来的那一刻。

现在基辛格就有这味道了。

这老头现在是美国左右各派都不待见他，也就中国还把他的话当回事儿，真是讽刺极了。民主党想的是老头赶紧去死，冷战结束都多少年了，我自由派美国天下无敌，这老头一张乌鸦嘴烦死了，就是一个老古董；共和党想的是老头赶紧去死，美国的一切问题都是中国造成的，这老头居然要对中国适度妥协、不要往死里逼俄熊，说什么要换取解决内部矛盾的时机，整个就是一美奸！

可惜，美国是不会听进去的，它没退路。真正支持各国自由派执政的是美帝霸权的无敌形象，军事、金融、科技等等只是辅助，是引导世界人民在心中种下对美帝的恐惧的抓手，他人 “想象” 中的无敌才是真正的无敌。如神一般莅临凡尘的美帝霸权，让无数的人对美式理论与价值体系完全生不出反抗的念头，他们就像虔诚的教徒匍匐在臆想中的 “神” 的脚边，亲吻着祂的靴子，高赞服从美国的 “神圣”。在此基础上，各国的自由派才能粉墨登场，有了上台表演的资格，他们就像传教士、就像牧师、就像祭祀、就像婆罗门，就像宗教体系中专职于沟通“上帝”、“上天”、“上苍”、“上神” 的神职人员，是无敌的美帝霸权在本国的代言人，在美帝的授权下管理一个个人间国度。

坐在神台上的 “人”，最害怕的是什么？是让别人发现他不是神。如果美帝不是无敌的、如果美帝不能像耶和华一样对人间肆意拿捏，那美帝霸权这个高度接近神权的体系就会崩溃，那才是真正的美国的灾难。

这种窘境，曾经自居 “天朝上国” 的我中华，应该是很理解的。因为我们曾经就这么中二过。

知乎用户 风过耳畔 发表

俄乌战争本质是俄罗斯民族的一次救亡图存，是美国苦心经营 30 多年的结果，是被美国逼入绝地的反击。

按照小确幸们的理论，布热津斯基、基辛格博士是戈培尔，是为俄罗斯制造侵略借囗，默克尔、萨科齐是俄罗斯侵略的帮凶，只有美国人才关心乌克兰人的死活，只有他们才对国际政治最了解，其他人不懂正义、良心。

布热津斯基在他的《大棋局》书中，把乌克兰列为全球五大战略支轴之一，控制乌克兰就能彻底制约、改造俄罗斯。

8 年前，基辛格博士就写文章警告过乌克兰，不要加入北约，不要成为大国对抗的前哨。

08 年，美国讨论让乌克兰加入北约时，被默克尔和萨科齐全力阻止了。

14 年，美国在乌克兰搞颜色革命，欧盟坚决反对，当时美国助理国务卿纽兰为此在电话中对欧盟大爆粗口。自颜色革命后，乌克兰政府已沦为美国的傀儡，因为纽兰在电话中不仅全程指导反对派，连乌克兰未来的权力都分配好了。

这些人知道，乌克兰加入北约，就是把俄罗斯逼入绝地，俄罗斯势必会奋起反击，势必会把欧洲拖入动荡之中。

因此，乌克兰对俄罗斯的重要性丝毫不亚于朝鲜对中国的重要性。中国人明清就知道抗日援朝，恰恰晚清不力，让日本人占领了朝鲜，日本人以朝鲜为跳板，开始了对中国长达十多年的侵略，中国差一点被亡国灭族。新中国成立初，在那么困难的情况下，毅然选择抗美援朝，实质就是 “保家卫国”，当时的口号绝对道出了本质。

事实上，在俄乌开战前，北约军事组织已在乌克兰渗透到方方面面，比如北约为乌克兰训练军队、为其制定作战计划，甚至连乌克兰的装甲车也早已按北约制式改造完成。

这次俄乌战争中，乌军用星链通信，接收北约各国军事武器，使用美国的无人机等，如果乌军没有提前熟悉过，很难形成战斗力的。

乌克兰 2019 年把加入北约已写入宪法，去年泽联司机申请加入北约，而乌克兰一旦加入北约，俄罗斯人的命运完全掌握在北约手里，俄罗斯再敢反抗，就是与全北约国家开战，货真价实的第三次世界大战。

俄乌战争不过对美国来说，一次打劫欧盟、俄罗斯的机会。去年有个新闻，欧元一度取代美元成为世界第一支付货币，我在去年 7 月一个回答就说过，拜登要对欧盟下重手了。

但在美国政客的眼里，中国才是美国的心腹大患，从拜登近期密集操作就知道，美国要全力以赴对付中国了。

这次俄乌战争是俄罗斯人的生死存亡之战，不达到战略目的，不会轻易收手，而美国添油战术，一不小心容易弄成世界大战，反噬其身。

美国一直力逼中国谴责、制裁俄罗斯，不过是挑拨离间中俄关系，分而治之。而一旦中俄翻脸，美国会以百倍惨烈的手段对付中国，因为在美国眼里，中国已是美国首要敌人。

在美国政客眼里，中国人两个罪状，这是特朗普国师班农在日本总结的，妄图制造业升级，威胁美国科技优势和美元地位。可以这么说，中美几乎是你死我活的关系，美国现在还没下死手，不是美国仁慈，而是美国害怕代价太大，丢掉世界霸主地位，不过美国早就在积极寻找战争代理人。

说一下拜登近期紧锣密鼓地对中国做了些啥：

拜登很早就联合西方国家，给中国扣上了种族灭绝的帽子，这就是战前动员，美国不过选择时机和战争代理人而已。

北约不久前邀请日、韩参会。

美国众议员窜访台湾。

美国拉拢东盟，提升战略合作伙伴关系。

美国还有五眼联盟、美日印澳等合作组织，美日澳印四方组织就是以中国为假想敌的另一个小北约。

美国官员会见了达赖喇嘛，连这种政治边角下脚料都拾起来了，可见美国动员了一切能祸乱中国的力量。

为了围堵中国，拜登拉拢 13 国成立了 “亚太经济框架”。

当然，对付中国，日、韩最得力，比如拜登早前就说过，钓鱼岛适用《美日安保条约》第 5 条，意味着美国要保护日本对钓鱼岛的管辖权。韩国离中国最近，又有美军基地。拜登窜访日、韩。

日本立刻上钩，放出风声把中国许多战略设施作为打击对象，但更可能日本早就等美国牵头，一拍即合，所以日本民族的赌徒性格，是最适合做战争代理人的。

而 2022 年美国国防部报告把中国列为首要对手，排在俄罗斯之前。

知乎用户 我爱 coffin​ 发表

我就特喜欢看知乎键盘政治学家教基辛格如何键盘政治

知乎用户 勇闯异世界二号 发表

基辛格、米尔斯海默，这些人可以称得上是美国大棋党，他们分析世界的基本范式是这样的：各个国家都是一个个绝对理性的单一集体意志，而每一个国家的外交只有一个目的，就是在国际社会中寻求自身最大化利益。

在这样的分析模式下，理想的外交是双方提出可置信的承诺，亮出底线，然后达成妥协。

但是，国家既不理性，也不是单一意志，更不是为了自身的利益最大化而存在。比如说，俄罗斯是一个虔信的东正教国家，不管是出于宣传原因还是什么，现在该国至少有一部分人坚信，西方以 LGBTQ 为代表的自由主义是撒旦蛊惑的结果，一场东正教对地狱和魔鬼的圣战无法避免。显然，宗教思想是无法用理性去衡量的，更难以通过利益交换与其达成妥协。

除了宗教以外还有其他因素。所有俄罗斯精英的梦想是什么？绝不是在现在的地盘上靠石油和天然气维持生存。所有俄罗斯精英的梦想都是重建第三罗马，甚至可以说出兵叙利亚也是重建第三罗马的第一步。罗马的首都在哪里？罗马的首都在君士坦丁堡。当然，当罗马还都君士坦丁堡的时候，莫斯科大牧首也会重新成为君士坦丁堡大牧首。

这些都是基辛格、米尔斯海默的理论无法分析的。他们的分析对象并不是基于自身实力，在现实的基础上寻求自身利益最大化。而是出于宗教情节要彻底毁灭敌人，他们坚信死后敌人会下地狱，自己会上天堂。完成俄罗斯，白俄罗斯，小俄罗斯统一仅仅是第一步，短期目标是恢复苏联旧势力范围，长期目标是建立以君士坦丁堡为首都的欧亚大帝国，这也就是普京提出的新世界和新秩序。在 2015 年恰恰是俄罗斯最弱的时候，普京从全国东拼西凑才凑出了五六万干涉军进入乌克兰作战，虽然在德国和法国的斡旋下俄罗斯获得了体面的停战协议，但事实证明只是给了俄罗斯 8 年时间积攒出 20 万军队。这说明了，如果按照基辛格的最佳方案达成妥协，那么只意味着给予普京更多的时间积攒更多实力以卷土重来。

为什么会这样呢，基辛格、米尔斯海默的理论虽然叫现实主义，但却往往忽视了各个国家统治集团自身的利益诉求，统治集团为了维持自身的利益，往往使用两种手段。

第一是塑造外部的敌人，普京统治的第一阶段确实是亲西方的，普京得到西方领导人的热烈欢迎，西方给俄罗斯各种礼遇，让其加入 G8，赐号金砖国家等等，到 2014 年之前俄罗斯 GDP 一路上升，在这段时间俄国内部的自由派愿意支持普京。而这些当然不是没有代价的，这是一种赎买政策，代价就是请你交出权力，我保你一辈子荣华富贵。到西方预定的时间节点结束，普京糖衣吃下炮弹打回去，证明赎买政策破产的时候，那么双方就到了分道扬镳的时候了。这个时候统治集团必须要切换自己的叙事模式，反正已经失去了自由派的支持，那么干脆就转向自由主义是人类癌症，美帝国主义亡我之心不死，去迎合针锋相对的取向。

这就是第二部分，塑造自身的神话，打造自身的叙事体系，典型的例子就是俄罗斯的皇俄崇拜，这是统治集团在它第一阶段的亲西方叙事已经无法说服国内外后，主动推动和选择的第二套叙事，打造这种叙事当然是为了巩固自身：因为我们正在努力重建伟大的第三罗马，所以老百姓要容忍各路寡头对人民敲骨吸髓，敌人一天天弱下去，我们一天天强大起来，等到我们光复君士坦丁堡，老百姓就有好日子过了，先苦一苦人民。

这里我们要注意，文宣的效应是双向的，特别是那些成功的宣传，当统治集团通过文宣巩固人民的支持，反过来人民也通过他们的支持引导统治集团的方向。这就是说，统治集团自身会逐渐被对这套文宣深信不疑的人充斥，从各个部长、秘书、军官，在十年的时间内所有人都开始异口同声歌颂第三罗马伟大，天天去东正教堂，那些一开始开发出这套文宣体系的人反而会被边缘化，因为他们对自身创造出的神话不够坚信不疑，而这种统治集团被自己创造出的文宣绑架的结果就是俄乌战争。

总结：对于现在的俄国人而言，任何意义上的妥协和停战协定都是一种屈辱，如果普京与乌克兰达成了基辛格想要停战，那么只会在俄国内部助长一战后德国一样的 “背后一刀” 理论，要么普京尽快积攒实力重启战争，要么他会失去现在还愿意支持他的那些人的忠诚。

知乎用户 公孙炽 发表

我发现很多人对核战争没有常识，都觉得核弹炸美国小弟，美国立马就怂了，那这样解决亚太问题可太容易了。对等核威慑冷战在美苏核储备是现在 8 倍的时候已经研究不知道多少回了。核弹威力已经不知道推演多少次了。

什么是对等核威慑，比如你核日本，我核伊朗。你打我本土，我打你本土。

如果一个国家连对等核威慑的魄力都没有，那造再多核弹也没用，只有别人对你的核讹诈。

只有发自内心认为，我们愿意拿八千万人换敌人八千万死亡，敌人核了，我们一定对等核反击，这才是核威慑。核威慑不会保证你没事，但是保证你活着就罢了，死了一定会有很多敌人垫背。

无论大国小国，莫不如是

知乎用户 吕不非 发表

嘿嘿嘿

阿米当权派已经不会再听基佬的任何屁话

因为基佬在中国问题上的失误，加上中国人宣传的基佬是中国人民老朋友，阿米上上下下都是把基佬看成一个鬼了，就算不是 ，也是一个失败者

按照盎萨老爷一贯喜欢甩锅特点，它们是把基佬看作协助中国成事都主要罪魁祸首，另一个罪魁祸首你们可能想不到，居然是拉链顿

一个犹太人 一个爱尔兰人，都不是正儿八经的盎萨人

知乎用户 风之号角 发表

哪怕是西方最亲俄的政客 (马克龙、基辛格)，都要求俄罗斯回到 2.24 前的边界。

合着俄罗斯打了一圈，死伤无数，吃了无数制裁，退了无数群，捞了个寂寞？俄罗斯肯干？

最后提一点，对于俄罗斯，马克龙说的是 “屈辱的失败”，基辛格说的是 “俄罗斯惨败”。

他们对俄乌战争前景的真实看法各位就自行判断了。

知乎用户 虾米 发表

现在俄罗斯的底色是原材料出口国，只要他的资源还能正常卖出去，什么制裁对他来说都不痛不痒。

实际上美对俄政策本身就很难，严了俄向中靠拢，加强中，松了俄欧靠拢加强欧。如果同时对俄中下手，等于同时对中俄欧下手，这个就看实力允不允许了，对俄下手欧不敢反抗，同时对中俄下手欧洲还听不听话就难说了。

知乎用户 开司 发表

基辛格还说乌克兰要让出土地来交换和平呢，孔子说的没错。

知乎用户 你在高原​ 发表

只要能源继续卖高价给俄罗斯输血，战争给俄罗斯的损耗都有限，毕竟有钱可以买很多东西，火车货运就行。

知乎用户 mtdl1985 发表

这个糟老头坏的狠。

说白了，俄乌冲突虽是美国拱火引起来的，但是美国只能主导欧洲和乌克兰的军事主导权，却无法主导俄乌战场主导权。现在俄罗斯把马里乌波尔拿下来后，乌克兰越来越处在劣势，俄罗斯已接近达成自定的战略目标，并且俄罗斯如果进一步采取行动，美国在乌克兰和欧洲的利益就要受损了，这个时候这个糟老头跑出来，无非打算让那些白宫的人别做得过火了。

知乎用户 不明真相的群众 发表

大致看了几个高赞，深深的感到祖国真的强大了！连基辛格这种人都只配用来批评甚至嘲笑鄙视了！

知乎用户 西山绅士 发表

中国 XX 的老朋友？

知乎用户 江南皮革厂​ 发表

基辛格至少收了一个亿的卢布

知乎用户 岁月无限 发表

欧美民众和当权者和平岁月过得太久。完全忘了一件事。

俄罗斯的首都从未被攻陷过。

这导致了俄国人在军队被消灭一半以前，决不会投降。

俄罗斯有一亿多人，总动员后，军队上限在五六百万。

现在的蓝星，谁敢说自己能消灭三百万俄军装甲群。

泽连斯基都不敢这么吹。

大概只有 1450 们敢这么吹。

知乎用户 linxiao geng​ 发表

Kissinger is irrelevant these days.

Either some people in the leadership are not aware of this, or they desperately need someone like Kissinger but don’t have an alternative. I don’t know which is worse.

知乎用户 小鹿妹妹​ 发表

乌克兰是美国核心利益吗？不是啊～

为啥美国要为了乌克兰赌国运呢？

基辛格这种在美国独树一帜的国关专家当然不理解。

基辛格很多想法是需要当权者拿出政治勇气才能被采纳执行的。

现阶段美国的政治生态是否还有具有政治勇气的政治家生存的土壤呢？

值得后续观察。

知乎用户 森玺菌 发表

说明什么？

说明知乎一些懂王们又能秀起来了

关键你秀就秀吧，老实说有些人说的确实还可以，但有些人又秀出了优越感，大意在讲基辛格在扯淡，西方世界包括日本一定会怎么怎么样，俄罗斯吃枣药丸，含沙射影中俄背靠背不行

拐弯抹角儿舔西方世界

太孝顺了

知乎用户 风之方向 发表

很多答主说俄罗斯会输，基辛格是绥靖分子。哈哈，这老头还是看的太清楚了，现在美国不下场俄罗斯咋输？

知乎用户 忙不完花絮​ 发表

不得不说，让俄这样的大国，全面转向东方大国，是极其艰难的

而只有等俄拿出足够诚意后，才能使东方大国真正相信俄已经死心塌地

什么是诚意？参考以下几点：

1. 开放东西伯利亚地区给东方大国
2. 默许、支持中国在中亚扩大影响力
3. 在中东地区，全面配合东方大国的石油人民币战略
4. 在印度、越南方向上，为防止两国倒向美国，俄可以保持一定影响力，但是在关键事务上需要配合东方大国的利益，适时施压。

目前看，在第一点上，至少俄已经在国内开始吹风了：

美对俄的极限施压，正在加速这个过程，这大概就是基辛格真正担心的。

知乎用户 游戏快乐​ 发表

我得提醒一下，基辛格早就成边缘人物了，既没有组织亦没有信徒，大家听听就好别幻想白宫真的会做些什么。要知道基辛格早就被默认成通共人士了。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

基辛格，俄罗斯人民的老朋友了！

知乎用户 乔治华盛顿 发表

基辛格是美国最后一个活着的政治家，其他人都是政客罢了

知乎用户 Lester 发表

说明了光脚的不怕穿鞋的，俄罗斯快要穷的穿不起草鞋了。

知乎里也有很多这样的人，自己过得不好，期待三战快快到来，到时候核弹底下，众生平等。

反正日子都快过不下去了，赢也赢不了。大不了一起上西天。他光脚的可能会输，但穿鞋的肯定是大输特输，这么一想，他反而心里舒服了。

知乎用户 24 小时的回忆 发表

美国是老大，但是对老二，老三同一时间，不留任何余地的主动进攻，是什么窒息操作？

要不美帝没有退路，把世界推入战争，才能维持其霸权，保持国内不分裂。如果拉我国下水，其绝不可能置身事外，三战极大可能开始。

要不就是党争已经凌驾于国家利益，摆明了对美国不利的操作，为了政客的权利，全然不顾了。

知乎用户 刘不是​​ 发表

基辛格警告西方不应被当下情绪冲昏头脑，应放弃让俄罗斯惨败的想法，以免招致「致命」结果，这能说明什么？

这说明姜还是老的辣，基老头看问题的眼光确实够独特，俗话说，困兽犹斗，何况现在俄罗斯还没有被逼到绝路。

俄乌冲突本就是兄弟民族之间的冲突，无非老大教训不听话的老二而已，根本上说，这是民族内部矛盾。这也就是俄军在乌克兰放不开手脚的主要原因。

乌克兰在很长的历史长河中，最多也就是一个地域概念，甚至是俄罗斯历史的重要组成部分，只是被叶利钦的昏招搞的独立了。

从 1654 年，乌克兰哥萨克首领赫梅利尼茨基与俄罗斯沙皇签订《佩列亚斯拉夫合约》，乌俄正式合并。再到乌克兰 1922 年加入苏联（西部乌克兰 1939 年加入），这一段不短的历史，也是俄罗斯的历史。

苏联时代末期，风雨飘摇，乌克兰才于 1991 年 8 月 24 日宣布独立。很多人都嘲笑乌克兰自废武功，销毁了核武，却没有得到实在的保护。

实际情况是乌克兰的右倾被美帝洗脑，渴望投入西方式「幸福生活」，从而忘却了根本，被蛊惑加入欧盟和北约。

实际上，这种情况是不可能实现的，俄罗斯与乌克兰才是真正的唇亡齿寒，远不是战略缓冲那样肤浅的理解。

今天，俄罗斯以一己之力，表面上斗的是小丑司机，实际上跟美帝为首的几十个国家在进行斗智斗勇。

俄罗斯之所以没有被逼疯，是因为普大汗认为现在局面还可以掌控，一旦乌克兰局势无法掌控，俄罗斯的铁拳可不是泥巴塑成的。

知乎用户 绍兴小鲁 发表

刚看完基辛格的《大外交》，按书里基辛格的逻辑，说’放弃让俄罗斯惨败的想法‘，这话只说了一半，完整的话应该是： “ 一定要避免拖成持久战，但也比把罗斯惨败当目标。

美国的对外干涉是要有民意基础的，民意的保质期又短，久拖不下的话，反战，反干涉，要求关注国内的声音就越来越大，越南，阿富汗，伊拉克都是例子。

所以这次对俄罗斯的制裁和对乌克兰的支援，力度这么大，我猜就是想速战速决，打疼打残。但有一说一，无论是从俄罗斯的制度和民意特点考虑，还是盟国的利益考虑，俄罗斯惨败可能并不是一个合适或者最优的结果，就像 91 年，盟国其实也并不希望苏联解体一样。

知乎用户 九笨应援会 发表

基辛格是聪明人

当年他和尼克松的 “乒乓外交” 让两个隔着大洋的国家最终握手成为好朋友

到现在

而 布热津斯基 奥本海默 甚至是基辛格 是真正关心国家发展的人，可是在美国人看来，他应该早日入土，而不是在对美 ZF 说三道四。

基辛格的这些话，一针见血点明了当下事件的发展和发展的路径

比如台湾问题 ：

“美国不应该通过耍花招，或是通过渐进式的过程发展某种形式的 “两个中国” 解决方案。而中国也要继续保持目前为止都在保持耐心，

实话 告诉美国，你别玩什么两个中国，甚至一中一台，切香肠似的进犯拱火，你要把他（中国）惹毛了，你连你的美日盟友都保护不住，甚至全完

而对于俄乌冲突：

基辛格仍然主张以 “和谈” 为出路，他说 “‘’西方世界应当放弃让俄罗斯“惨败” 的想法，如果西方世界被当下的情绪冲昏了头脑，而忘记了俄罗斯在欧洲大陆上的权利地位，那结果将是致命的。

实话告诉美国和美国军工和跟随美国援助乌克兰的哪些国家 我们应尊重俄罗斯的想法和诉求，而不是去帮助乌克兰去推翻俄罗斯和莫斯科，一旦那样 全欧洲都遭殃

因为 俄罗斯有核武器 到时候，你把他逼急了 真抹平这个世界和地球

如果没有俄罗斯，还要地球干什么，他们真的会说到做到

知乎用户 风骚大吉鲁 发表

是的，给这么点武器就想让俄罗斯惨败，加钱！

知乎用户 无限递归 发表

查了下这个人的背景，发现他 1952 年获文学硕士，1954 年获哲学博士学位。就知道这个人说的话不用看了，肯定是毫无逻辑的胡言乱语，先去把高数搞明白了再来谈这种国家大事吧。

知乎用户 ICEplate​ 发表

看答案，不难发现部分知乎美分比美国两任政府的前国务卿更 “懂” 美国，比生在德国，入美国籍，上过二战战场，凭学术成为哈弗大学教授，一手改变世界秩序促进美国从双超冷战走向一超多极的战略家更 “懂” 国际战略。

我笑得智齿都疼。

基辛格说的话很直白，就差没指着鼻子骂：国家之间讲什么情绪？赤裸裸的利益关系不香么？就美国所处的位置地位，有必要去急赤白脸证明自己么？赢？你跟三位一体的核武超级大国能赢到哪里去？美国大兵能过俄罗斯边境线？

兵不血刃和平演变又不是没有成功案例，有必要动刀动枪？

知乎用户 红旗漫 发表

原来 “核弹” 两个字用英语这么难写

汉语两个字就能解释明白的事情，西方专家长篇大论那么多，还讲不明白

知乎用户 沙则需​ 发表

没有基辛格，泽连斯基、杜达这种宵小之徒根本没有出头的机会，这些人就和北一辉、大川周明一样，把西方带进了沟里。

知乎用户 花千芳​ 发表

花千芳：解读美国顶级战略智库，基辛格博士，对俄乌冲突的经典研判

知乎用户 一休 发表

有人给基辛格充值了，就这么简单

知乎用户 amos 发表

“而中国也要继续保持到目前为止都在保持的耐心？” 你知道基辛格怎么说俄乌冲突，“乌克兰必须给俄罗斯领土 “，俄罗斯可以拿土地中国只配耐心？

知乎用户 第一财经​ 发表

刚刚过去的 5 月 24 日恰逢俄乌冲突 90 天。在过去 90 天中，俄乌冲突依旧难见缓解迹象。对于如何能快速解决当下这场冲突？著名的外交战略家、已经 98 岁高龄的美国前国务卿亨利 · 基辛格又发声了。

在当地时间 24 日的瑞士达沃斯举行的世界经济论坛（下称 “达沃斯”）上，基辛格通过线上视频发表了对当前俄乌冲突的看法。这是 8 年前，也就是 2014 年乌克兰危机爆发后，基辛格再度就俄乌局势发表自己的看法。

基辛格在讲话中敦促美国和西方国家不要令俄罗斯在乌克兰问题上陷入 “尴尬的失败”，并警告称，这可能会对欧洲的长期稳定带来不利影响。

同时他又给俄乌冲突的结束设置了时间表。基辛格在会上强调，冲突不能再拖下去了，应在未来 2 个月内开始谈判，理想情况下是回到过去的状态。

一切应回归 “原样”

基辛格在讲话中提到，对于西方而言，结束俄乌冲突并找到和平途径解决冲突的窗口期有限，“一旦错过，俄罗斯可能会永远脱离欧洲。” 因此，他强调，为避免造成难以应对的动荡与紧张局面，和谈应在 2 个月内开始进行，否则不仅和平的机会稍纵即逝，连局势可能都难以控制。

基辛格表示，和谈的结果决定了俄罗斯、乌克兰与欧洲的关系，“最理想的结果便是俄乌回到原先的边界。” 在基辛格看来，若超越这一点而使冲突继续下去，就不再是为了乌克兰，而是一场针对俄罗斯本身的新战争。

外媒认为，基辛格所谓的 “边界” 是指 2014 年后，俄罗斯正式控制克里米亚和非正式控制卢甘斯克、顿涅茨克的局面。

基辛格还在演讲中以国家利益至上的现实主义政治思维指出，乌克兰的适当角色是成为一个中立的缓冲国，而不是欧洲的边境。他在讲话中提到了 8 年前，即 2014 年克里米亚危机时，就明确主张乌克兰应该成为一个中立的国家，成为俄罗斯与欧洲的桥梁，而不是充当欧洲内部各种小集团的前线。

2014 年后，亲美领导人上台后，乌克兰一直寻求巩固与西方关系，寻求加入北约，寻求成为欧盟的一员。在基辛格看来，乌克兰这些年的举措无疑激化了俄罗斯在这一问题上的立场。

基辛格强调，400 年来，俄罗斯一直是欧洲的重要组成部分，在关键时刻，俄罗斯一直是欧洲力量平衡结构的保卫者，欧洲领导人不应忽视长期关系。由此，他警告西方，不要被 “当下的情绪” 所左右，不要继续 “拱火” 俄乌局势。

自 2 月底俄乌冲突爆发后，美欧一直在经济和军事领域对乌克兰进行援助。24 日，俄罗斯国防部长绍伊古在集安组织成员国国防部长会议上表示，西方担心乌克兰军队会失败，因此紧急组织向其运送大量武器装备。据俄方掌握的信息，目前在乌克兰的外国雇佣兵人数已经超过了 6000 人，西方国家同时还向乌克兰派遣了军事顾问和私人雇佣兵公司人员。

就在此次达沃斯峰会召开前夕，美国国会以高票通过价值 400 亿美元的对乌援助法案，而总统拜登更是直接动用总统权限，批准价值 1 亿美元的对乌援助计划。

在 23 日的例行记者会上，外交部发言人汪文斌表示，我们在乌克兰问题上的立场是一贯、明确的。正如王毅国务委员兼外长所说的那样，输送武器换不来乌克兰的和平，制裁施压解不开欧洲安全困境。国际社会应当为实现和平汇聚合力，各方要以实际行动为冲突降温，而不是火上浇油。

俄乌何时重启谈判？

在受到疫情影响 2 年后，2022 年的达沃斯年会重回线下，只是时间从往年的冬季推迟到了初夏。在今年的达沃斯论坛上，俄乌冲突毫无悬念地主导了本次会议的议程。在开幕上，乌克兰总统泽连斯基还通过视频发表讲话。他呼吁为重建乌克兰做出 “重大努力”。

泽连斯基在讲话中表示，乌克兰每月需要至少 50 亿美元的资金来重建，他敦促全球商界领袖 “完全撤出” 在俄罗斯的投资，并将他们的企业迁往乌克兰。

随着困守马里乌波尔亚速钢铁厂的乌克兰守军和 “亚速营” 集体投降，俄乌双方和谈的希望又一度重燃。俄乌之间上一轮谈判仅停留在 3 月 29 日，当时在土耳其的伊斯坦布尔举行，会谈进行了 3 个多小时，结束后双方都对媒体发表了声明。

5 月 23 日，泽连斯基再度表达想直接与俄总统普京谈话的意愿。而会面唯一可以讨论的，就是 “停战问题”。其实泽连斯基曾多次提出这一想法。4 月下旬，俄方曾答复称，俄总统普京并不拒绝与其会面。不过，地点等细节就由不得乌克兰方面做主。但如今过去快一个月了，依旧没有双方会面的消息。

对于已经停滞的俄乌代表团谈判，泽连斯基态度较为复杂。一方面，他承认对话将是终结冲突的 “唯一途径”，一方面又指出，目前 “情况复杂”，不能确定未来对话在形式、规模、参与者等方面将如何变化。

俄罗斯谈判代表团团长、总统助理梅金斯基曾在接受白俄罗斯媒体视频采访时表示，俄罗斯从未拒绝与乌克兰谈判，也不主张谈判暂停，总统普京本人也不拒绝最高层谈判，冻结谈判是乌克兰方面的倡议。

梅金斯基强调，俄方在一个月前就向乌方递交了认真为两国元首会晤而准备的谈判文件草案，双方也就其中的一些立场达成了一致，但是俄方在后续准备跟进时，乌方却没有了继续对话的意愿，甚至没有正式确认商定的谈判方案。“俄方一直做好了谈判的打算，‘球’在乌方一边。” 他说道。

复旦大学国际问题研究院副研究员、上海合作组织研究中心副主任马斌告诉第一财经记者，虽然俄乌冲突持续的时间没有超出其预想，“但俄乌双方的谈判至今没有太大进展，双方也没有明朗的说法，这的确超出预期。谈判进程比预想中的更慢。”

马斌认为，鉴于马里乌波尔大撤军后，俄乌双方还会进行战俘交换等，这也为后续双方可能的谈判在铺路，“不过，由于一直以来俄方表态没有太大变化，但乌方面不时会有新的表述，因此，给人感觉乌方在具体的谈判方案方面目前也不是很明确。”

据中国常驻联合国代表团官网等消息，在联合国安理会于 5 月 5 日就乌克兰问题举行的会议上，中国常驻联合国代表张军大使在发言时呼吁国际社会加大努力，推动停火止战，将冲突造成的人道影响降至最低，并指出乌克兰危机教训深刻，值得认真反思。

https://www.yicai.com/news/101424062.html

知乎用户 仰望星空 发表

美帝天下无敌呢 你这样的想法过时了哦 老家伙

加油！使劲！不要停！

知乎用户 carthaginois 发表

对西方世界的核心而言，普京治下的俄罗斯就是他在欧洲的筹码。

俄罗斯不会完蛋，普京也不会下台，这个世界还是那个无聊又令人窒息的世界。

知乎用户 一个船员 发表

道理大家都懂。

所以我赞俄有敢于亮剑的精神！就像校园霸凌，你越闷不吭声，人家就会欺负的更来劲，因为人家没你有底限。底限，你必须遵守，因为你需要接着发展！可美却不需要遵守，因为美也恰恰需要通过挑衅你来续命它的发展。

这是非常矛盾的：美自身经济问题根本已经无法解决，但它又必须阻止欧盟、中国的崛起，但它又明白，现在大家都有核武镇场子，搞乱欧洲和东亚，都必须建立在，他们都愿意闷声被欺负的前提下。但凡有个敢真的反抗，其实，就无解了。人家有核武，如果真的欺负过头了，逼核武用出来了，那世界大战必然开启了。

另外，靠美的安保条款保护的盟国们，也全部会自动散开了，因为美的承诺将在核武面前一文不值。

美要做破坏大王，却又不能真的破坏到底，可是如果不破坏到底，就不能扼杀对方的复苏趋势，这就像神话故事里的推石头的人一样，明知无用功，却不得不要去做。

原因大家都知道，没什么深谋远虑，恰恰是把未来抛却脑后，过完今天再说的亡命赌徒做法，才会变成现在这样。

但是，你就算知道了，又怎样？你也不能掉以轻心。你也不能轻易犯错，因为它在时刻盯着你，只要你自己犯错了，它就会抓住这个错，让你承受加倍的倒退。

所以，一切反动势力都是纸老虎，但关键也还要自身硬！这个敏感时期，我们一定要尽量减少犯错，减少失误，就是在提升成功几率。

知乎用户 默默 发表

俄罗斯除了核武器也没啥了，而且就算疯又怎么样，反正俄罗斯做梦恢复沙俄简直是痴心妄想，乌东他都吃不下去，谁也不是受虐狂，好好的日子不过去受虐

知乎用户 12345 发表

说白了俄罗斯根本就不会败，刚开战的时候大家看不清楚，现在还抱有此种幻想的有一个说一个都是蠢猪中的蠢猪。基辛格看在眼里急在心里，可是后辈们愚蠢固执太上脑，逼得九十多岁的老先生亲自下场来喊话给他们降温、让他们找台阶下，这是老战略家的职业道德，对人类未来抱有希望的温情，换了我，都九十多了，反正活不了几天，我死了管你们洪水滔天。

知乎用户 李浩查无此人 发表

现在讨论俄乌战争乃至世界局势的，墙里墙外，很魔幻。

当几千枚核弹不存在一样。

21 世纪的掩耳盗铃。

仿佛都在自己骗自己说核弹没用，核弹就真没用。

知乎用户 陈三藏 发表

二战日本偷袭珍珠港，这家伙肯定劝罗斯福忍一忍别惹大日本帝国。

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

一旦动用核武，核平乌克兰，联合国就名存实亡。而且大概率美国不会核反击。这将导致一个必然的结果：二战后建立的国际秩序瓦解，世界重新步入战争阴霾。而且中国作为俄罗斯名义上的支持者也很尴尬，因为中国不希望目前的国际秩序土崩瓦解。所以，一旦俄罗斯战败导致俄罗斯底线被击穿，世界格局将步入非常复杂的境地，未来无法被预测且大概率世界会持续动荡。这个局面美国不愿意看到。说实话，美国希望乌克兰是个帝国坟场，但不希望乌克兰成为帝国火药桶。

知乎用户 安薇 发表

这个家伙不去养老院安养，老是跳出来干什么？

知乎用户 zoomee 发表

什么样的失败算是惨败？

二战中的法国和德国，哪个更惨？

丘吉尔坚持抵抗是理智还是投机？

日本遭到核弹轰炸，招致了哪些致命结果？

韩国人怎么看待金正恩愤怒的火焰？

如果签订 “多边互不侵犯条约”，确保俄罗斯在乌克兰的权益，算是双赢吗？

是那个 “1999：不战而胜” 政府时期的基辛格吗？亨利基辛格现在 99 岁了，不知他认为乌克兰能扛多久？

知乎用户 kong leo 发表

被 KPI 逼疯的人是不会在乎后果的，工作都要丢了，谁还在乎公司明年会破产呢？

新华社北京 5 月 25 日电 路透社和益普索集团 24 日发布的最新民意调查结果显示，美国总统约瑟夫 · 拜登的支持率跌至 36%，创下他上任以来新低。民调结果显示，拜登所获支持率较前一周的 42% 下跌 6 个百分点，59% 被调查的美国民众不满他的执政表现。

现在拜登的唯一目标是中期选举，撤出阿富汗，俄乌战争，四方对话，以及空壳的印太经济框架都是为了刷 KPI。

毕竟，国内矛盾能用的招数都用了，通胀遏制不了，新冠疫情搞不定，枪击案不停，选民耐心逐渐消耗殆尽。

知乎用户 stars 发表

乌克兰是西方制衡俄罗斯的一个手段，可以用，但是不能当杀手锏来用，它没有那么大能力，也没那么大作用。

毕竟俄罗斯粮食不求人，资源不求人，能源不求人，工业又背靠世界第一大工业生产国，战略纵深世界第一。制裁可以打压他，打疼他，但是打不死他。所以怎么打好乌克兰这张牌是个很讲技巧的事情。

用好了可以拖慢俄罗斯国家发展，可以制造俄罗斯社会矛盾。而用狠了反倒成了催生俄罗斯民族主义情绪，对内整合力量，对外统一思想的磨刀石。

基辛格的意思其实已经很直白了，对付俄罗斯这样的大国，要从长计议，摒弃毕其功于一役的激进想法。只是不知道他现在的话那边还有多少人能听得进去。

昨天基辛格在用爱发电岛问题上的言论其实也是同样的意思，用爱发电岛本来是美帝手上的一条困龙索，美希宗非要把他当成狼牙棒来用，也不看看自己硬度够不够。

几十年的冷战为西方催生出了一大波合格的，甚至可以说优秀的政治家，基辛格就是其中的代表人物。

冷战之后，老美歌舞升平，一家独大，政客们的表现却是一代不如一代，克林顿竟然成为最后一个 SR 卡，之后的卡池那可真是一言难尽。

老欧洲更是只顾跟在老美屁股后面躺着喝汤，喝到最后被老美渗透的跟筛子一样，想站起来的时候才发现手脚发软力道全无。以至于现在被北约绑架的毫无反抗之力。

真应了那句老话 “入则无法家拂士，出则无敌国外患者，国恒亡”。

知乎用户 海菁​ 发表

基辛格老了！

知乎用户 人在江湖飘 发表

美国政客的特点就是都不懂装懂。怎么说呢，你觉得每个人都特自信自己的一套说辞，侃侃而谈还声音特大语气特强硬。还信奉先下手为强，管对方什么意思，先按照最坏的理解解读一番赶快骂对方一顿将一军，然后再问你到底是啥意思啊。但是其实他们每个人都不知道自己在干嘛，其实心里慌得一批。这是美国人的特点。英国人信奉的另一套理论，叫沉默是金（power of silence）。当别人抛出一个观点时，他们就面无表情地默默看着你，等你自己自乱阵脚作出让步。其实那个时候他们大脑一片空白内心也在慌得一批。

说回台湾问题。总体上感觉从总统到发言人，每个人都一套说辞，一会儿东一会儿西，每个人都特笃定显得特专业特知道自己在干嘛，其实只能用满嘴跑火车懂个锤子来形容。但是他们有个指导方针，就是帮助民主党赢得大选（显得民主党特强大 MAGA 了）且不跟中国热战。根据他们的认知，有的解读的尺度大有的尺度小，天天不停地在危险的边缘横跳。

个人感觉军方看上去人员相对稳定且有经验，万一大战也是他们到战场送命，所以还是得以军方高层的说法为准。如果哪天美军说不承认一个中国了那咱就收拾收拾准备开战吧。

ps：感觉自从美国军方发现总统很多时候并不服务于美国利益而是服务于政党和财团利益之后，军方已默默自成三权分立之外的另一极。

知乎用户 猪鼓励 发表

当他在重庆挽着胳膊唱红歌的时候，基辛格也就仅仅是个博士而已了，他对中国实际影响力不值一个狗屁，

知乎用户 Alekos Forest 发表

土著势力和殖民势力的博弈罢了。

沐猴而冠，终究还是猴子。

殖民势力的扩张是地理大发现和生产力大发展推动的。而现在：

地理扩张到了极限

生产力方面

美国的开源到了瓶颈期

PRC 的节流也到了极限

只要还在这个瓶颈期里，殖民势力退潮是大势所趋。基辛格是少数几个能看破人道之迷妄，纯粹的按天道行事的智者。

这样的人中欧美俄各有一批。

中俄实权派里有几个

欧洲实权派里有一些，可惜本土派和殖民派忙着内斗，把自己搞的精神分裂。

美国这样的人有很多，但是他们都不在白宫里。

知乎用户 七彩极光 发表

基辛格的想法是美国应该以退为进，站在道义的制高点上逼迫中国和美国拼内功，至于俄罗斯已经是资产阶级兄弟了没必要穷追猛打。

可惜美国已经不是二战后能一己之力支援全世界的那个美国了，美国的政客和民众也没有等待的耐心了。

这种情况基辛格肯定清楚，现在出来说这话大概是心有不甘吧

知乎用户 Negan 发表

俄罗斯用核，首先美元会崩盘

知乎用户 李 Liter 发表

这是高手！如果说，我是说如果在乌用了千吨左右的战术核武，老美跟不跟，跟，地球毁灭！不跟，霸权毁灭！所以说基辛格是高人！这些人要学习的太多！

知乎用户 旺仔 发表

妥协的艺术，战略收缩才能握紧拳头，大英帝国当年不解体可能小岛都分裂成三个。

知乎用户 升斗小民自得其乐 发表

这个老头堪称：美国的德川家康。。。

知乎用户 jibuzhuF 发表

他情商高，只是想抚慰一下中俄，他因为知道：中国持有那么多美债，无论遇到啥事都是可以忍下去的；俄罗斯对身边欧洲不可能用核 — 接近于炸自己。

知乎用户 suis-dieu 发表

和我的看法一致

为了米国长远且重大的国家利益

米国不会让屙螺丝彻底惨败解体

也不会接纳屙螺丝进入西方世界

知乎用户 流浪大猫 发表

说明基辛格老糊涂了

知乎用户 Conflagration​ 发表

基辛格太绥靖了，要是京子被放了一马，不知道几人称帝几人称王。

就该给他干到解体，碎成 TNO 那种

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

物极必反。

整个美国就二、三百年的历史，都是一些土匪的后代，就一个明白人，还不在位。可悲！

其实著名的作用与反作用力是适合于社会现象的。西方科技水平虽然高，但是运用能力很差很差。

知乎用户 知乎用户 发表

好像咱中国人特拿基辛格当回事儿

知乎用户 神奶氚赢赢赢​ 发表

在这里我们可以看到一个非常奇葩的典中典现象

《殖人锐评美国史上最伟大的国务卿》

知乎用户 Re1mu 发表

确实不能以摧毁俄罗斯为目标，这个选项后患无穷啊，如果摧毁了俄罗斯的尊严和俄罗斯人的生活，那就是二十年的停战了。

这个时代的任何国家发起战争，无非受两种主义驱使，复兴主义和复仇主义，必须竭力消解这两种思潮，才有持久的和平。

知乎用户 水獭 发表

老基怕 “招至致命结果” 这点，西方早在克里米亚被鹅国吞并时就考虑到了，因此选择了姑息鹅国的作恶，现在全世界终于醒悟：纵容鹅国吞并克里米亚，鹅国还会继续吞并顿巴斯，纵容鹅国吞并顿巴斯，鹅国还会吞并整个乌克兰，纵容鹅国吞并乌克兰，鹅国还会吞并波兰，纵容鹅国吞并波兰，鹅国还会吞并欧洲。纵容鹅国所有的侵略行为，鹅国就是一头永远也喂不饱的饿狼。另外其它潜在有侵略意图的国家也会铤而走险，效仿鹅国挑起战争。

知乎用户 匿名用户 发表

自从上世纪的两次世界大战以来，西方社会与学界一直在反思，为什么第一次世界大战才过去二十年，就会出现希特勒这样的一个人并在一个民主国家得势，得出的结论是第一次世界大战后战胜国对于战败国德国的惩罚过于苛刻，让德国的国家尊严荡然无存，让哪怕是最普通的一个德国人都感到失去了尊严，并有了极强的复仇心理，最终作为一个集体给世界带来了灾难。

所以基辛格的意思应该并不是绥靖，而是告诉西方国家，应当让俄罗斯失败并意识到违背人类文明与价值观的代价，但不能让俄罗斯失去国家尊严，否则俄罗斯迟早变成下一个德国。

知乎用户 纳我 发表

基辛格这哥们说过一句话，感觉太对了：他说跟美国做敌人可能比较危险，但是跟米国做朋友却是致命的。

米国利用乌克兰收割欧洲，并同时拖垮俄罗斯，看起来是那么的顺利，这火是不是要玩到俄罗斯完全占领乌克兰才算是结束？不过，搞全世界搞了 70 年的米国，我感觉总有被人搞死的那一天，而这一天估计也不远了。前面英国当了一两个世纪的搞屎棍被二战后被美苏合力肢解，米国再乱搞，也会有这么一天，即便隔着太平洋，欠的债也有要还的那一天。

知乎用户 莫吉托 发表

美国民粹听不进去的，要听得进去也不会成现在这样。可能美国佬更信轮子。

知乎用户 刘秋实 发表

翻译：继续逼迫俄罗斯，打台湾明牌，于美国亚太战略无益。

知乎用户 STONE 发表

很不幸，我和基辛格一个看法。

知乎用户 Zhang.T 发表

大家觉得，如果本次俄罗斯全面战败，历史记载成了民主自由击溃了邪恶侵略。俄罗斯是会就此认命，当个乖宝宝呢，还是像一战德国战败之后，憋着来个大的呢？

知乎用户 dao zhou 发表

大白话：

1. 光脚的不怕穿鞋的；

2. 核鸡骇猴；

3. 灭亡前的疯狂；

4. 潮水退去，看谁在露屁股！

5. 姜还是老的辣！

6. 历史的轮回；

7. 记吃不记打！

知乎用户 恶性循环 发表

高贵的知乎人 er，开始阴阳怪气的点评基辛格了，

知乎用户 知乎用户 7S9XD8 发表

基辛格果然老成持重，当年康熙打三番也是放弃必胜之策，而采取不是必胜的速胜之策。

现在美国的处境比康熙好的多，而普京的情况还不如吴三桂。俄罗斯如今既缺钱又乏兵，只需在等普京一届任期，在此期间大力扶植亲欧政治力量。中国当然也不会闲着，也会扶植亲中力量。

一旦普京出事，俄罗斯的新领导必然采取攘外必先安内政策，一个分裂内耗的俄罗斯还能有什么力量呢

这就是必胜之策，时间在我。

知乎用户 奶思兄 dei​ 发表

老基中肯

知乎用户 衡山杠精周敦儒 发表

西方这次让了，接下来就是波罗的海三国了。二战翻版。赶紧大核战吧！普京不敢的的！

知乎用户 匿名用户 发表

其实现在这个状态就挺好，俄罗斯和乌克兰的战争长期化不要停，欧美对乌克兰的援助和对俄罗斯的制裁不要停，美国对中国征收的关税也不要取消，这样也挺好的。

在东亚中美地缘博弈上谁想成为亚洲的乌克兰可以先上来拍张遗照备用。

至于那些说俄罗斯没种丢核弹的，你们就别意淫了，要是在北约决策层心里，俄罗斯要是没种丢核弹的话，他们早下场参战了。

要是俄罗斯没种丢核弹的话，也不至于每年拿一半的军费拿去维护核武库和战略核投送能力，每年核武库维护维护费少花 100 亿美刀投到常规军力去，他们的常规军力何至于这样。

知乎用户 悠然的萌新​ 发表

基辛格说了什么不重要

欧美做了什么也不重要

总之我们还是那句话:

“朋友来了有好酒，若是那豺狼来了迎接它的有猎枪！”

最后再送一段给国内的公知、精美、1450、恨国和拥有最朴素爱国情怀的广大人民群众:

知乎用户 莫默 发表

还是担心核武器的启用，一旦动用，后果很难想象。

知乎用户 刀柒柒 发表

这让我想起了二战结束后，美国对德国施行的马歇尔计划（欧洲复兴计划）。

不能让德国就此衰败。对德经济援助求的是牵制其它欧陆国家，维持地区间各国利益关系的平衡，美国也有理由名正言顺插手欧洲事务。

对俄也一样。不能让你俄罗斯日子好过，但也不能让你 “死掉”。其目的也是一样的：

俄罗斯威胁没了，北约的战略重心去哪？

到时候最大的假想敌又是谁？

成员国认可吗？内部能达成一致吗？内部关系不会出裂痕？

北约内部各成员国都有自己的小九九，算盘打的那叫一个精明。像现在芬兰瑞典想加入，土耳其就找个理由抓住机会使绊子——“我不同意！” 能怎么办？调解调解扯皮球。以后呢？

再者，俄有萨尔玛特，有核武傍身。万一俄乌战场事态发展严重到完全超出预期无法控制了呢？万一北约正面和俄擦枪走火了呢？任何一种万一都非常危险，是世界范围的灾难。

让俄伤筋动骨元气大伤，美国的利益才能最大化保证。

“度” 的问题。

知乎用户 happycitrine 发表

一个退休老汉。。。

知乎用户 just you 发表

殖人 了

知乎用户 波波​ 发表

什么急了也会跳墙？

知乎用户 黑衣人 z​ 发表

俄罗斯凭什么不败？我现在就想看看毛子那几千枚核弹能有几百个是好使的。

知乎用户 匿名用户 发表

这个也能狂欢？

你们太伟大了，人均基辛格之第一属性。

俄罗斯和美国的核武库是悬在地球之上的大摩斯，任何一个出一点问题，世界金融秩序和经济秩序必将先崩给你看看。

俄罗斯的挑战就是冲着金融和经济去的，军事只是手段，大家都很清楚，无论是北约还是美国，都不敢把战火烧进俄罗斯领土。

西方对俄罗斯制裁的是经济和金融，基辛格讲的也是经济和金融。

如果紧绷下去，以当今的经济环境，谁先挺不住真的很难说。

没有了经济霸权和金融霸权，世界就要担心美国会不会疯了。

你们不必担心，有奶便是娘，习惯成自然。

赶紧的，变身基汽人吧！

知乎用户 绫波丽 发表

您当心某天被人指着鼻子骂为老不尊倚老卖老，您年轻时候搞出来的结局，现在说咱退一步吧？凭啥啊？

知乎用户 Dust 发表

事实证明有核弹就是好啊！谁都怕那玩意！

知乎用户 hank 发表

热知识，俄罗斯有核弹，而且是第二大核大国。

只要知道这一点就明白基辛格为什么这么说

知乎用户 知识小知​ 发表

基辛格是旧秩序的建立者之一，维护秩序也正常。我们也是受益者

知乎用户 匿名用户 发表

说明基辛格老糊涂了

知乎用户 匿名用户 发表

请问，如果俄罗斯核讹诈成功了，朝鲜会不会有胆量进攻韩国？中国会不会有胆量进攻台湾？

对于美国的敌人来说：原来只要有核弹，美国就管不了我了，这一共识一旦达成，他们会不会全力拥核？

对于美国的盟友来说：原来一枚核弹就能让美国投降，而现在我的敌人们或正在全力拥核或已经拥有了核武器，这一共识一旦达成，他们会不会全力拥核？

五常联合核不扩散协议成立的前提就是对那些小国做出了保证，有我们罩着你，你们不用担心被核弹炸，如果这一份协议成了废纸……

各位也别觉得这对中国是什么好事，到时候韩国，日本，越南，澳大利亚人手一枚核弹。

知乎用户 maja 发表

首先美国清楚的认识到美国和俄罗斯的结构性矛盾，这种矛盾使得美国不会真正接纳俄罗斯。因为俄罗斯的存在是维持美国冷战后，欧洲军事存在的关键要素。

过去通过文献分析，一些自媒体博主和学者互相印证，中文 / 英文社区已经解密了普京总统的政权之路，以及普京代表俄罗斯鸽派政权力量现实。普京总统同是俄罗斯在苏维埃解体后资本主义下维系寡头经济平衡，欧陆战略平衡的关键人物。

我们反过来想想通过污名化执政党以及党魁有可能创造出比 20 年前更亲美的政权吗？普京的倒台是否让俄鹰派借机上台？新的亲美政权在世界一极的情况下是否会做出销毁核武库，自废武功？俄罗斯入侵乌克兰到底是普京的个人决策还是俄罗斯联邦决策层的共同决策？

知乎很多亲美（我也比较尊崇美国的普世价值观和民主价值 democratic value）言论代表认为，现在是西方世界团结起来 “肢解” 俄罗斯联邦，并通过普世价值观扶持亲美政权控制俄罗斯政界的关键时刻，甚至在中文社交平台上鼓动民众北出远东，制造思维混乱。这本身就不符合普世价值和民主思想。

什么是普世价值：真，善，美。请做一个善良的人，俄罗斯普通民众并没有犯错误。古代大臣造反都要打着清君侧的名义，怎么能说出军事入侵肢解俄罗斯这种胡话？什么是民主思想，就是我不同意你的意见但我捍卫你说话的权利，论坛里还没说两句，A 说 B 是鹅还是黄皮肤的，B 说 A 是乌贼也是黄皮肤的。这不符合民主价值。

从实际利益出发，设想下新的亲美政权是否会在俄罗斯领土肢解的情况下得到大多数俄罗斯民众的支持和拥护？进一步，得不到民众支持的政权是不是会导致新的鹰派政权上台？再进一步，一个约 1 亿人口分布在 1000 多万平方公里拥有同一民族记忆的斯拉夫人乱了起来，是否会形成地缘政治灾难？

有美国问题专家分析，只有在俄罗斯民族成为一个被证伪的命题，比如俄罗斯族是一个近代概念，可以按照斯拉夫人主体民族，远东靼担人，金帐汗国黄金血统，乌克兰公国基本面，波兰人，抑或是莫斯科人，圣彼得堡人进行身份区分才能一劳永逸地实现战略目标。但这一点需要相当长的时间，不可能短期完成，急于求成甚至会得到反噬。因此关键并不是俄罗斯当前政权是否亲美，而在于俄罗斯的现实体量和历史存在。美国决策层在没有完全掌控俄罗斯舆论的情况下（比如今日俄罗斯，Russia RT, 共青团报），是不会允许俄罗斯出现更大的政治变动的。这个不符合美国国家战略利益。

因此基辛格先生的言论是从美国国家战略利益出发，发出呼吁，是不希望美国加大军援并出兵。有美国专家指出作壁上观的美国可能并不符合中国当局利益。不管从国家利益，人类战后体系，普世价值观我还是希望看到美国作为一个有担当的大国果断些。

有知乎乌克兰战报砖家分析，从中国民众利益出发，还是应当站在普世价值观鼓励美国出兵，并在关键时刻进行调停，我是支持的，虽然我认为这个并不符合中国反对霸权，和平发展的基本愿望。

冠历已经三年，国际形势波谲云诡发生了比较大的变化，全球化经济在新冠和一股逆全球化的风潮中塌缩。欧亚大陆的战争实时上打断了过去通过一带一路绕过海洋的经济战略。美国一些地区也在前两年经历了一些阵痛。西欧就不说了自从巴黎穆斯林时间后，很多朋友就没有再去了。身处在中国的朋友现在应该加紧工作，创造财富，解决科学技术问题。而不是浪费时间讨论些并不是很符合自己身份的话题。

引流：美女，俄乌战争，俄乌战报，基辛格，美国，中国，泽连斯基，今日俄罗斯，路透社，民主自由，一带一路，百年未有之变

知乎用户 会变身的彭于晏 发表

基辛格是西方少有的从战略深层次去思考问题的人，毕竟是资历非常老的政治家了，他想的问题肯定是要比现在大部分西方政客想的更加周全，只是基于意识形态行动的西方有多少人能听的进去呢？

知乎用户 灋天則地 发表

因为在西方世界 “当下的情绪”（mood of the moment）煽动下，俄罗斯的惨败将在一两年内成为现实，而后心寒胆裂的“等国” 也随之丧失抵抗的能力。

于是，成就不世伟业的西方世界，将再也找不到任何像样的外部对手，他们的意识形态不再有 “丑恶” 的对照物来标榜自己的正义。内部斗争将成为西方世界的主要议题，考虑到现在他们撕裂、堕落的程度已经相当已经严重，那结果将是“致命的”（fatal）。

《左传 · 成公十六年》：六月，晋、楚遇于鄢陵。范文子不欲战，郤至曰：“韩之战，惠公不振旅。箕之役，先轸不反命。邲之师，荀伯不复从。皆晋之耻也。子亦见先君之事矣。今我辟楚，又益耻也。” 文子曰：“吾先君之亟战也，有故。秦、狄、齐、楚皆强，不尽力，子孙将弱。今三强服矣，敌楚而已。唯圣人能外内无患，自非圣人，外宁必有内忧。盍释楚以为外惧乎？”…… 晋入楚军，三日穀。

《左传 · 成公十七年》：晋杀其大夫郤锜、郤犫、郤至。

《左传 · 成公十八年》：十八年春，王正月庚申，晋栾书、中行偃使程滑弑厉公，葬之于翼东门之外，以车一乘。

《老子》：天下皆知美之为美，斯恶已；皆知善之为善，斯不善已。有无相生，难易相成，长短相形，高下相盈，音声相和，前后相随，恒也。

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