欧洲将帮助乌清空粮食储备,对此还有哪些值得关注?

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知乎用户 si zhao 发表

好计策,一石好几鸟

乌克兰人有粮食吃 谁是皇帝根本不重要

把粮食运走,这样老百姓就饿肚子,饿着肚子的乌克兰人就必须参与战争

因为不参与战争就会饿死

乌克兰的粮食运往欧洲,缓解欧洲粮食危机,欧洲百姓吃饱了就不上街游行了

乌克兰平民参战了,俄罗斯赢了属于屠杀平民 俄罗斯输了属于乌克兰人民的伟大胜利

然后等到粮食危机过去,这些粮食还能作为人道主义物资运回乌克兰,代表国际社会人道主义援助

当然,没饭吃的乌克兰人也并不是全都会参战,毕竟战争很可怕

这样就会有更多的乌克兰难民冲入欧洲 可以给欧洲人运一些欧洲人不愿意做的工作 补充一下欧洲老龄化的社会

这些乌克兰人可比黑哥们移民强多了,受过高等教育 还都是白人最好的廉价劳动力

这种绝户计早使出来说不定早就赢了

知乎用户 荻 生​ 发表

我只能说,中文网上这么多乌克兰铁粉,谁来可怜一下倒霉到家的乌克兰人民呐!

春耕已经给耽误了,今年收成是肯定完蛋了,这种时候说帮助,是不是应该给人家送粮食去,才算帮助啊!

这还 “帮助” 清空人家的存粮,什么思路?你给翻译翻译,什么叫 “清空” 粮食储备!?想饿死人?

帮助?这算帮助人家吃观音土升天?

知乎用户 匿名用户 发表

这一刀戳人肺管子上了,注定没人回答这个问题,尤其是乌克兰的 “支持者” 们。

知乎用户 Terminus​ 发表

消息来源: 情报の仙人 — 基瓦

知乎用户 采臣老书生​ 发表

乌克兰现状,看看在现代什么是 “亡国”:

男人:全部送去当炮灰了。

女人:长的好看的全球当模特,当小三,做鸡;长的不好看的,当代孕人肉子宫。

小孩:没爹妈的,都被当人体器官移植材料了(看看欧洲最近这么多能做肝移植的小孩,正常一年能碰上几个小孩捐献肝脏的?)

有钱人:早跑了。

黄金储备:美国拉走了。

工业:已经一无所有了。

农业:整个种子和粮食贸易已经被美国粮食巨头控制。

存粮:欧洲准备拉走用于偿还购买武器的欠款。

土地:波兰准备吞并乌克兰领土。

这个国家其实已经不存在了,只有个演员在遥远的演播厅演戏。

伊拉克,叙利亚,现在是乌克兰,每个被 “魔鬼” 注视的国家,都遍布着尸体。

知乎用户 Crescent​ 发表

西乌男被拉去战壕吃炮弹

西乌女被拉去和昂撒配对

西乌儿童好的去学昂撒语

差的左转缅北老师傅

西乌男种的粮食被送上昂撒姥爷的餐桌

真 - 都有光明的未来?

ps,俄罗斯太狠毒了嘤嘤嘤

知乎用户 大碗卤面 发表

世界四大粮商,即美国 ADM、美国邦吉、美国嘉吉、法国路易达孚。其实在欧洲之前,拜登就宣传了,要 “帮助” 乌克兰清理粮食储备。

毕竟国际四大粮商有三个是美国的,法国只配跟在后面捡捡漏。至于欧洲其他国家?按照等级跪在法国身后,找自己的狗项圈和狗盘子吧。能分到多少,看美国主子的脸色。当奴才嘛,有东西吃就不错了。

粮食只是美国布局的其中一环,除了粮食之外,还有石油、天然气、金融。这都是美国的老手段了,每隔十年来一次大的收割。97 亚洲金融风暴,09 年欧债危机,22 年东欧带动欧洲资本外逃。插一句嘴,22 年之所以隔的久一点,是因为特朗普不是建制派,还没美帝国反人类建制派集团这么坏。

美国先怂恿乌克兰的买办政府和乌克兰军阀去把事情闹大,然后 “预告” 战争。等东欧乱了,就通过能源把欧洲拖下水,形成资本市场恐慌。这是第一步,造势。欧元区能源原材料粮食等多种价格飙升,必然导致资本只能选择外逃。

第二步就该做局了,把外逃的资本找个局框起来。于是美国在粮食石油天然气金融等多个方面做局。俄乌都是重要的粮食产地,乌克兰现在种不了粮食,俄被制裁卖不出粮食。美国一方面推动俄乌冲突继续下去,形成资源稀缺的卖方市场,另一方面把东西聚拢在美国三大粮商手里,囤积居奇。

第三步,金融集团跟着美国三大粮商、能源集团、军工复合体狠狠赚一笔。把资源炒到高位然后脱手,接着就跟 97 年洗劫亚洲,10 年洗劫欧洲一样,美国这一波也要收割全球。这事只有美国的财团能做,因为只有他们能控制美国政府的决策。欧洲财团就算想要争一争,也没这个能力。

第四步,为了配合美国全面压制中国的重返亚太战略,粮食还会成为美国威胁小国的武器。想吃粮食吗?想的话就跪下来给美国当狗。不愿意当狗?那就不给粮食和能源,等小国国内乱了,美国中情局下场帮你换个 “愿意当狗” 的买办政府。

经过这一切,乌克兰男人们为了美国和欧洲的财富,死在战场上;乌克兰的女人们成了欧洲的代孕工具,而是还不能去欧洲,因为欧洲代孕不合法,所以必须在乌克兰给欧洲人代孕才符合欧洲法律;乌克兰的儿童成了欧美的廉价器官库;乌克兰的粮食换了美国国际财团的美刀;乌克兰的战线成了美国武器的试验场和变现炉;乌克兰的未来成了欧美继续标榜自己文明,以及维持北约这个恐怖组织的借口。对了,还有德国日本也想着借这个机会摆脱二战战败国不能拥有军队的底线。你看,一个乌克兰养活了多少帝国主义。

更无耻的是什么?更无耻的就是美国左手把粮食倒卖了,右手又去联合国呼吁大家给乌克兰捐粮食。“乌克兰人道主义灾难了,大家快捐粮食。”——联合国欠费榜榜一大哥,阿美莉卡。

知乎用户 晨水 发表

在全球大面积粮食危机的当下,欧洲帮乌克兰清空了粮食储备

乌克兰人真的想谢谢欧洲这些政客全家

说起来,除了美国那份还没批的援助之外,西方给乌克兰的援助好像是 70 亿还是 80 亿美刀

都不说经办人的回扣了,这些援助大量是直接的武器援助

武器的估计多少,本来水分就很大

这些援助直接打去 40% 的溢价不算过分吧

按今年 1 月,黄埔港的到岸价,取个 1.70 元人民币 / 斤的约数

这次运出的 2000 万吨小麦,大概价值 680 亿人民币

现在的人民币 / 美元汇率是 6.693,这 680 亿人民币大概就是 100 亿美元

这个数据肯定很不准确,毕竟基础用的是黄埔港的到岸价格

但我相信,以目前国际粮食价格来算,这 2000 万吨小麦的价格只会更高,不会更低

也就是说,西方国家所谓的援助,等于是空手套白狼

不仅没亏,还 TM 赚了一笔

知乎用户 阿白 发表

欧洲出手帮助乌克兰清粮食储备,敢爱敢恨的乌克兰人民和泽圣肯定会感激帮助自己的好心人。

乌克兰支持者更要感恩戴德,对吧?

那欧盟大善人现在最缺的是能源,最近的能源是俄罗斯的,要买俄罗斯的能源就要用卢布,德国已经开始卢布买天然气了。

所以现在你们的恩人最缺卢布,支持乌克兰的还不抓紧买点卢布送给帮乌克兰的大恩人?

知乎用户 宫乘风​ 发表

这是给支持乌克兰的圣母们准备的粮食呀。

圣母们没粮食吃怎么会对乌克兰悲天怜人呢?

乌克兰要有粮食吃,过得好有用得着圣母们悲天怜人吗?

知乎用户 Lilium 发表

啊,这么说某国封锁黑海不让乌克兰的出口运粮船出去是为了广大乌克兰民众吃得上一口饭。

大弟好温柔,他真的,我哭死。

同时大弟还心心念念惦记着面临粮荒的非洲和中东群众,贴心地从协管区收集乌克兰粮食,装上俄罗斯的船运到非洲去卖。可惜这帮白眼狼不领情啊,埃及不让大弟的船靠岸,大弟只好去黎巴嫩,黎巴嫩也不让,只能先去叙利亚躲着了。

俄罗斯治下的叙利亚一定是每个人都吃饱了饭,所以他们拿不到这批粮食。

由此可见大弟还是太温柔。

换我就让黑海舰队撤离,不仅省下了两边在蛇岛撕逼的消耗,还能让乌克兰卖光自己的粮食让全国人吃不上饭,到时候不费一兵一卒即可拿下乌克兰全境,百姓无不翘首期盼天军,同时还能避免欧洲中间商赚差价发横财。一石三鸟岂不美哉?

知乎用户 李傲文​ 发表

先说一个常识——当真正意义上的敌人,希望你不要这么做的时候,你就一定要坚决地去做。

乌克兰历史上最大的叛国者基瓦前几天说——泽连斯基,清空粮食储备运往波兰。

俄罗斯最高杜马,前几天说欧洲的团结通路计划是想要清空乌克兰的粮食储备,饿死乌克兰人。

……

这两位是真心为乌克兰好吗?智力正常的人都不会这么觉得,他们两个恨不得现在乌克兰就亡国灭种,泽连斯基现在就原地暴毙…… 所以他们放出这个消息,就是想要阻止乌克兰去出口,被俄罗斯封锁了出口的粮食,避免乌克兰的力量再度增强。

所以乌克兰现在最正确的做法是什么,就很明确了——就是坚决坚定地在保证自己粮食安全的情况下,坚决坚定的去出口多余的粮食,换取更多的军事援助和军事力量,打击俄罗斯侵略者。

而乌克兰的粮食安全情况,又和我们从小就在粮食安全教育、耕地红线教育下长大的中国人认识的完全不一样……

中国经过多年的艰苦努力,终于在近段时间把中国主粮的自给率提高到了 90%, 但是乌克兰的粮食自己给率是多少呢?

498%.

乌克兰素有 “欧洲粮仓” 之称,由于境内享有全球 “黑土带” 总面积的 40%,天然适合种植农作物。据乌克兰农业政策和粮食部数据,2020 年乌克兰粮食自给率达到 498%,农产品占每年出口商品的 41%,农业占 gdp 比重超过 10%。2021 年,乌克兰全年谷物出口更是增长了 24%,达到 3220 万吨……

这样的国家哪怕被俄罗斯入侵了以工业著称的乌克兰东部,也并不足以威胁到国民自己的粮食安全,现在最缺的是需要完成之前定的粮食订单,然后把粮食订单的尾款换成更多的国防力量和人道主义物资,来抵抗侵略和救助国民。

这百度而来的情况都懒得去了解,就跟随着情报之神基瓦来翩翩起舞的人,到底是蠢呢,还是坏呀?

知乎用户 夜弹月下琴 发表

真是醉了,有些回答睁着眼睛说瞎话,拿乌克兰往年的农业数据给这种抢救命粮的行为洗地。

乌克兰以前农业产量确实高,可问题是今年受战争影响,乌克兰农业必然断崖式下跌。

乌克兰的黑土地主要集中在乌东,目前不是被俄军占领就是被炸成焦土。再加上人口大量流失,青壮年被强征上战场,有没有足够的人手种地都是个大问题。

2021 年乌克兰的粮食总产量为 8700 万吨,其中 6500 万吨用于出口,而且大部分是小麦和玉米。

真要运了 2000 万吨粮食出去,乌克兰民众今年吃啥?

知乎用户 易凡 发表

我们回顾一条旧闻

乌克兰:中国代表说我们需要食物和睡袋 但我们不需要……

欧盟:听到了吗!乌克兰不需要食物!

知乎用户 安静 发表

粮食储备是用来防止饥荒的。。。。。

那些说乌克兰粮食自给率高,

根本不担心饥荒的。

不怕饥荒乌克兰政府还搞什么粮食储备,

是乌克兰政府的智商有问题,还是你们智商有问题????

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

“文明人的抢劫”

我笑死。

有没有谁哭死?谁知道呢~

民间的粮食没了,那 “理想情况下” 想吃饭要么是去当战争耗材,要么去欧洲当廉价劳力,属实是机关算尽一举多得了。

真的是在复刻中国经典电影电视剧剧情的道路上飞驰呢…… 这段接着的应该是 “XX 的手段居然如此毒辣?他们居然给灾民发粮!” 吧。

知乎用户 82 年的贴吧老哥​ 发表

乌家真惨,家里的男丁打仗死完了,女人被卖到其他国家做鸡,还要被吃绝户。

知乎用户 匿名用户 发表

一堆说,百分之 500 自给率,赶紧清空粮仓收夏粮的,还有说乌克兰的粮食几年都吃不完,现在出口一点没关系的。

各种花式洗地。

完全不考虑今年乌克兰播种了没有,乌克兰去年出口了多少,以及现在都是战区两边挨家挨户送粮食的。

这群人道主义挺乌,道德高地架机枪的家伙,

就差没直说,多好的粮食,可惜要给老百姓了是吧。

知乎用户 吕华阳 发表

“乡亲们都出来吧!皇军不抢粮食!”

我的耳边又响起了这句话。

日光之下,无新鲜事,已发生的,必会再行。

在一个国家战争没有停止的时候,将一个国家的粮食储备清空,然后还要用 “帮助” 这两个字,最扯臊的是,还有一堆人在那儿跳着脚的叫好,说这是给新粮腾地方……

我能说啥?

我只能说,出怹萱之虚恭,往令慈之毴。

哦,你家粮食太多,我帮你吃吧……

人干事?人干事?人干事?

多少有点帕金森老头端酒,既无齿,又怹萱杯壁下流。

你怹萱告诉我,什么作物七八月份能收?

你怹萱把乌克兰当印度了?

没有粮食,就要饿肚子。

饿肚子,就要想办法填饱肚子。

想填饱肚子,怎么办?

沑魜卖身,男人卖命,小孩卖肝。

老人?

他们该为国家献身了。

沑魜给谁卖身?欧洲老爷。

男人给谁卖命?欧洲老爷。

小孩给谁卖肝?欧洲老爷。

真就是不流尽最后一滴乌克兰人的血,我北大西洋公约组织绝不停战呗。

豪车进来,粮食出去,猪都知道不妥的事儿,乌克兰不知道。

然后还有一群人吹乌克兰教育水平的。

当乌克兰试图以让俄罗斯不安全的方式获取本国安全的时候,乌克兰一定不会安全——连这么简单的道理都不懂,学历再高有个虚恭用。

俄乌冲突,俄罗斯收获了民心和缓冲区,北约收获了受伤的俄罗斯,中国收获了紫皮糖和乐子,美国收获了便宜的石油,欧盟用上了高贵的天然气,大家都很开心。

什么?

你说乌克兰呢?

谁叫乌克兰啊?

我一直对一句话记忆犹新——

“粮食缺口 20% 不是说会有,而是粮食价格会上涨到 20% 的人口买不起。”

对此我只能说——

我期待除东乌外的乌克兰人吃粮食算品德犯的那天,真的——就现在这个趋势,那天不会太远了。

知乎用户 托伦 发表

战线啃不动,能源客户都丢了,外企都跑了,美国 400 亿军援来了,G7200 亿援助也要来了。

俄罗斯一败涂地,破防的孝子们怎么帮忙寻找赢点呢?

就编假消息自摸呗~

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托伦:换个说法就能赢?聊聊俄罗斯的天然气托伦:精神上的胜利和大鱼论的破产托伦:越来越温柔,聊聊那个逐渐清醒的大帝托伦:左右开弓—俄罗斯脸上盛开的 “战略耳光”托伦:苦中作乐—俄罗斯和拥趸们的狂欢托伦:乌东激战 20 天,还有谁能拯救俄罗斯?

知乎用户 Anonymous 发表

冷知识: 饿死乌克兰人最多也最成功的, 正是莫斯科.

当然咱也不能一口咬定克里姆林宫当时在搞种族灭绝, 毕竟同时期的俄罗斯人一样也饿死了不少 (虽然没有饿死的乌克兰人多).

不过考虑到乌克兰自古以来的东欧粮仓地位, 基辅和布鲁塞尔想要学习莫斯科当年的成绩, 还挺难的.

知乎用户 职业 1450 发表

乌克兰是欧洲粮仓,意思就是可以以一国之力养活半个欧洲。

知乎用户 练习奔跑的蜗牛​​ 发表

非常有趣,这是我查到的数字

中国人均粮食产量 491 公斤,我们粮食自给率 65% 左右。就高高的取按 70% 算,人均粮食消费至少也达到了 700kg

到了乌克兰,人均粮食产量 1400kg 不到,按照我们(远低于发达国家)的人均粮食消费量算,这自给率只有 200%。

问题来了,按照有些人所谓的 500% 的粮食自给率,乌克兰人均只有 280kg 的消费量。是真的在拿乌克兰人当牲口啊!这算不算是 “遍身罗绮者,不是养蚕人”?

另外,乌克兰 2021 产了 6000 万吨的粮,已经买了 4000 多万吨。这又拉走了 2000 万吨,还都是小麦。呵呵,这账我是算不明白。“温饱线上的人”确实体会不到 “粮食太多” 的苦恼。毕竟,在某些人看来,乌克兰人不咋用吃粮食,吃草就能活。

这个问题确实很好。谁一点不在乎乌克兰人的死活,一点不在乎人道主义危机,一点不在乎基本的人权,不言而喻,一目了然。

只是,耗材这样对待耗材,不怕有一天自己也会这样吗?

———————————————————

PS

按照有些 “人” 的逻辑,(空一格)圣 • 泽连斯基应该带表全体乌克兰人向拜登这样了:

知乎用户 拉普拉斯大魔王​​ 发表

播种面积减少了一半

这个幅度,除非接下来俄乌战争规模继续大幅增加且大规模破坏农作物,否则。。粮食自给率还是够的。。

问题还真就不是乌克兰的粮食安全问题,而是其他国家的粮食问题。

按 4000 万乌克兰人吃 2000 万吨粮食(产量减出口量)的说法,那出口的 5000 万吨粮食原本是一亿人的口粮。

现在耕种面积减半,7000 万吨抬成 3000 万吨,战争扩大再把耕种的毁掉 1000 万吨,乌克兰自己的口粮也是够的。

至于毁掉 2000 万吨,那乌克兰政府可能都不存在了,不知道是普京总动员了还是核弹洗地了,那时候还管这干啥。。

知乎用户 梁祝 发表

作为一个简中挺俄网友,很耐心的提醒一下各位黄蓝头像 love&peace 人士,如果你真的支持乌克兰你应该反对欧美这种抄底跑路的行为,我作为一名和你们理念不合的人此时也不想去担心亚非拉的人民是不是要饿肚子,而是认真的,符合实际的思索一下乌克兰的现状:

战前参考联合国所制作的 “饥饿地图”,乌克兰目前有 460 万人(约占其总人口的 10%)没有获得正常生活和身体健康所需的足够营养。22.9% 的 5 岁以下儿童患有慢性营养不良,急性营养不良者占儿童总数的 8.2%。而根据 2019 年的数据,乌克兰超过 20% 的 5 岁以下儿童因营养不良而发育迟缓,近 7% 的儿童因营养不良而导致过于消瘦,5.6% 的儿童因营养不良而导致超重。

2021 年夏天,联合国儿童基金会表示,乌克兰有 1110 万人面临粮食严重短缺,总短缺量为 980 万人的口粮,这是整个欧洲最糟糕的情况。与此同时,全球粮食安全指数(GFSI)的数据显示,乌克兰的该指数为 98.4 分(满分为 100 分)。也就是说,**乌克兰生产了大量粮食,但乌克兰公民却无法获得足够的食物。**冲突前乌国内的食品通胀让人看不出这是一个粮食主要生产与出口国,原因不言而喻,这一部分利益并没有惠及乌克兰的普通老百姓而是进了寡头和腐败政府有些人的口袋,(参考开战后辞职的三十出头的农业部长,这样把持重要部门的傀儡官员比比皆是)

另外冲突之前还有一条新闻: 乌克兰国家粮食公司(GPZKU)没有资金偿还中国进出口银行的贷款,乌克兰经济部已经在想办法解决这个问题。这一贷款的支付时间是 2022 年 1 月。但该公司目前没有钱。乌克兰国家粮食公司代理负责人瓦西里 · 科瓦连科说,现在他正与高层管理人员一起努力制定合理的方案来解决这个问题,但问题的艰难复杂程度超出了想象。作为中国人乌小丑政权有马达西奇这种案例在前的情况下对这笔钱能否收回其实是持悲观态度的。

回答这个问题本身,我们应该符合实际的思考一下欧美这种行为对已陷入战火的乌国老百姓的伤害是怎样的,冲突发生前后乌克兰政府到底负有怎样的责任。

这种临时俄乌问题专家在正常年份乌国内都有严重的口粮短缺,通货膨胀严重,今年乌克兰的春耕已经没了的情况下谈粮食安全(乌克兰自己在三月份就下了禁止主粮出口的禁令),锐评粮食换武器,谈乌克兰买办政权有保家卫国的决心,多少让人认识到挺乌人士在常识和智商方面有多欠缺了

知乎用户 Luxenius​​ 发表

我顺着这位提供的链接点进去,加上此前已知信息,得知:

  1. 去年乌克兰小麦出口共计 1688.7 万吨。
  2. 今年乌克兰的粮食产量至少减半。
  3. 今年前五个月已经有一部分粮食出口。
  4. 根据拜登的发言,他和欧洲试图 “帮助” 乌克兰运出 2000 万吨小麦。
  5. 今年会爆发粮食危机

意思就是,今年乌克兰粮食产量减半的情况下,已经可以预见粮食危机的情况下,欧美试图一次性运走的乌克兰的小麦比去年总出口还多三四百万吨甚至以上(如果去除今年已经出口的),比正常生产的 2021 年还多 20% 以上。而且这才 5 月份,往年的下半年还有一大波出口。

即便下一顿还吃得上,下下顿呢?什么叫粮食安全?

乌克兰人民真的人人吃饱了饭吗?上图来自联合国粮食署 2020 年的 “饥饿地图”[1]。所谓粮食自足率接近 500% 的乌克兰,有多达 5% 的人口处于慢性饥饿状态,在一众欧洲国家中格外扎眼。众所周知常年处于人口爆炸粮食危机的埃及,也不过就是这个饥饿水平。请问在小麦产量减半的年份(被迫)增加出口,会不会有更多的乌克兰人吃不饱?都这样了还要惠欧惠美?

而事实上今年的战争更加加剧了乌克兰国内的粮食危机,在欧美想办法运出乌克兰的粮食的同时,联合国粮食计划署却在给乌克兰援助粮食。

世界粮食计划署警告:全世界饥饿人口承受不起另一场冲突 | World Food Programme

印度是小麦生产第二大国,去年小麦出口 613 万吨,今年因为可能爆发粮食危机,已经禁止小麦出口了。这是主权国家捍卫粮食安全的操作。

欧美这样做,意思是乌克兰不需要粮食安全?真就是要战斗到最后一个乌克兰人呗。

支持乌克兰人民的人呢?支持乌克兰主权的人呢?

参考

  1. ^https://www.wfp.org/publications/hunger-map-2020

知乎用户 随便看看 发表

实在是搞不懂某些回答的逻辑~~~乌克兰去年大丰收,乌克兰粮食自给率 500%~然后呢?所以呢?

和平时代的账放到战争时代算一个字不改?

你们打包票明年乌克兰粮食自给率还是 500%?后年也是?乌克兰一定不会发生粮食危机?你们打包票吗?

粮食储备可能是现在乌克兰唯一可以依靠且自主的资源了,那么被欧洲 “帮助” 清空对乌克兰来说是什么好事吗??

全球粮价将会暴涨已经是板上钉钉的事,乌克兰至少有一半的耕地面积已经错过了今年的春播。

在这个档口,自己储备粮被别人 “帮助” 拉走是什么好事吗?

就算欧洲美国大善人,真的会把卖粮的钱一分不少都给了乌克兰又如何呢?绿纸能吃吗?

等未来乌克兰真的需要买粮的时候,他们将要支付的价格还会是现在卖出去价格吗?

欧洲美国这操作不就是标准的 “吃绝户”?

这也能洗???你们支持乌克兰就是这么个支持法???

知乎用户 ly686 发表

欧美正在践行让乌克兰战斗至最后一个耗材的承诺,看乌克兰耗材们死的太慢了,帮它们提提速,东乌有俄罗斯供应粮食,西乌的乌克兰人最后的选择只能是女的当子宫,男的去欧洲卖腰子和肝脏换口饭吃了

知乎用户 LuckyE 发表

那个高赞答在胡说八道,居然这么多人信!

很明显乌克兰由于战争,往年的粮食积压了

现在只有把储备粮卖了腾空出来,才能把今年收割的转进来

粮食又不是砖头,可以露天随处存放

知乎用户 忘了叫啥 发表

必然的事,毕竟援助又不是白给的,而乌克兰能拿的出手的就剩粮食了。

但是啊真像很多答主们说的乌粮食自给率 500%,不清空仓库新粮没地装吗?真的是我们瞎操心吗?恐怕不是吧,至少不止是我们瞎操心吧。毕竟一边清空库存一边粮食援助这骚操作我还真没见过。

美将向乌提供 2.15 亿美元粮食援助,对此还有哪些值得关注?

知乎用户 蜗牛跑的比我快 发表

计毒莫过于绝粮,不过一边说要全力以赴的支持盟友,一边朝 “盟友” 用断粮这种绝户计还是头一次见。

各位!大家有幸见证了历史!

知乎用户 远山微明​ 发表

省流版本:

1. 原视频 “清空乌克兰粮食储备” 是假消息,欧盟 “团结通路” 计划还没开始

清空的也不是保证粮食安全的储备粮

2. 俄罗斯也在卖粮食呢,乌克兰卖粮食不也很正常吗?

除非你觉得俄罗斯高层根本不在乎俄罗斯人的死活,战争期间还想扩大粮食出口

对于粮食出口国来说,扩大出口份额才能确保粮食安全,而不是反过来


一个除了高速上一长排卡车之外什么内容都没有的视频

![](data:image/svg+xml;utf8,)

拍摄地点还在意大利

![](data:image/svg+xml;utf8,)

鬼知道这和乌克兰有什么关系?

正常情况下意大利高速公路出现堵车也很正常吧?

结果标题一配 “欧盟清空乌克兰粮食储备”

就成了西方打算饿死乌克兰人

这个问题的发布者最基本的信息核实都没有做

事实上,欧盟提出的帮助乌克兰运输粮食的 “团结通路” 计划根本没有开始

而且,就连俄媒都知道

乌克兰出口粮食不是问题,出口不了粮食才是问题

谴责欧盟提出 “团结通路” 计划是想要饿死乌克兰人已经是杜马主席前几天的说法了

@Luxenius

请问俄罗斯为什么这么好心,一边入侵乌克兰,一边帮助乌克兰在欧美国家面前维护自己的主权?

其原因当然不是为了乌克兰人好,而是试图阻碍乌克兰粮食对外运输,导致乌克兰经济进一步崩溃,提升俄罗斯粮食出口份额,并且导致欧洲粮价上涨

然而联合国秘书长谴责俄罗斯阻碍乌克兰粮食对外运输后

俄罗斯已经改口谴责欧美阻碍乌克兰出口粮食了

你们是不是先和俄外交部同意一下口径,别出现时差了?

俄外交部:乌克兰恢复粮食出口的时间取决于 “外部老板”
俄罗斯外交部表示,如果 “外部老板” 能够向基辅传达巧言惑众的时间已过、是时候清除他们的水雷障碍的话,那么从乌克兰的港口出口粮食就将在最短的时间内恢复。
俄罗斯外交部网站上发布的消息称:
“如果‘外部老板’能够向基辅的被保护人传达,巧言惑众的时间已过,是时候清除他们的水雷障碍了,那么从敖德萨、尼古拉耶夫、赫尔松、尤日内等港口出口粮食就将在最短的时间内恢复。”
俄罗斯外交部提醒说,俄罗斯继续履行自身的商业合同义务,并向发展中国家贫困人口提供粮食援助。
早前《华尔街时报》引述消息人士报道称,联合国秘书长古特雷斯请求莫斯科不要阻挠乌克兰从黑海港口出口粮食,取而代之将减轻禁止俄罗斯和白俄罗斯出口钾肥的制裁。 俄罗斯驻美国大使阿纳托利 · 安东诺夫此前表示,美国故意本末倒置。基辅当局在港口水域布设水雷,阻止船舶向其他国家运送食品和其他货物。与此同时,俄方协调开放人道主义走廊的努力被忽视。莫斯科对国际粮食市场现状深感担忧。俄罗斯将继续认真履行其根据国际出口合同的涉及农产品和化肥的义务。

俄罗斯粮食协会:简中网友闭嘴,谁说战争期间出口粮食会让本国人饿死?我们正要拦着乌克兰出口,去代替乌克兰的份额

@Luxenius

再请问,为什么俄罗斯也急着出口粮食,俄罗斯难道也不是主权国家吗?

俄粮食协会:俄罗斯将取代部分乌克兰谷物出口
俄罗斯卫星通讯社莫斯科 5 月 20 日电 俄罗斯粮食协会分析处处长叶连娜∙秋林娜向俄罗斯卫星通讯社表示,很多原来购买乌克兰小麦和玉米的国家在寻找新的供应商,他们首先考虑与俄罗斯合作的可能,例如埃塞俄比亚不久前就表达了这种意向。
俄罗斯粮食协会的文件中写道:“很多乌克兰小麦和玉米的购买国当前已经开始转向俄罗斯寻找新的供应商。我们现在有机会大幅扩大销售地域和供应规模,也就是在大型进口国市场取代乌克兰谷物的机会。”
近年来,俄罗斯和乌克兰占世界小麦市场的大约 30%。
秋林娜称:“埃塞俄比亚已表示有兴趣,早前该国 45% 的小麦来自乌克兰,大约为 60 万吨,自美国采购的小麦占 23%,我国小麦占 13%。” 她说,俄罗斯遭受制裁后,沙特重新开始购买俄罗斯小麦,上周采购了 6 万吨。
秋林娜指出:“全球产量在下跌,贸易在增长,全球价格在此背景下可能呈上升趋势。”
俄罗斯的小麦出口近年来一直稳定地居于世界首位。2022 年小麦收成或将打破记录,达 8700 万吨,而所有谷物的收成也会十分高,为 1.3 亿吨,允许部分弥补乌克兰出口下降提。2021 年俄罗斯收获 1.21317 吨吨谷物,其中包括 7600 万吨小麦。

联合国秘书长:如果我有简中互联网,乌克兰的粮食立马就能运往全世界,避免粮食危机的出现

预计联合国秘书长即将公布有关乌克兰粮食出口的谈判

据联合国官员称,预计联合国秘书长古特雷斯将于 18 日公开披露其正在与俄罗斯、乌克兰、土耳其、美国和欧盟进行的谈判,旨在恢复乌克兰的粮食运输,并恢复俄罗斯和白俄罗斯的化肥出口。
发生在乌克兰的战争加速了全球范围内谷物、食用油、燃料和化肥价格的飙升。古特雷斯警告称,战争将会加剧贫穷国家内的粮食、能源和经济危机。
乌克兰是一个主要的农业生产国,在过去,它的大部分货物都是通过海港出口的,但是自俄罗斯于今年 2 月 24 日对其发起军事行动以来,乌克兰已经被迫通过西部边境进行铁路运输,或者通过其位于多瑙河上的小港口完成出口。
古特雷斯在上个月末访问莫斯科和基辅之后,承诺将克服战争的影响,尽力帮助乌克兰的农业生产以及俄罗斯和白俄罗斯的粮食和化肥生产重返世界市场。
预计古特雷斯将在 18 日晚些时候由美国国务卿安东尼 · 布林肯在纽约联合国总部主持的 “全球粮食安全行动呼吁” 部长级会议上,讨论他在这个领域内付出的努力。布林肯还将在 19 日主持一场有关冲突和粮食安全的联合国安理会会议。
美国常驻联合国代表琳达 · 托马斯 - 格林菲尔德指责俄罗斯在乌克兰发动的战争加剧了全球粮食短缺,而莫斯科将之称为一场 “特别军事行动”。
托马斯 - 格林菲尔德 17 日在联合国儿童基金会的一场活动上表示,“他们对港口的封锁阻止了粮食和小麦离开乌克兰,他们对农民耕种农场的阻挠,他们对粮食仓库的袭击——所有这些都加剧了原本已经非常严峻的局势。”
托马斯 - 格林菲尔德在本周一表示,美国支持古特雷斯关于重振乌克兰粮食出口的努力。
俄罗斯和乌克兰的出口总量占到全球小麦供应的近三分之一。乌克兰也是玉米、大麦、葵花籽油和菜籽油的主要出口国,另一方面,俄罗斯和在乌克兰战争中支持莫斯科的白俄罗斯,占到全球作物肥料钾肥出口的 40% 以上。
古特雷斯指出,共有 36 个国家依赖俄罗斯和乌克兰以获取其小麦进口量的半数以上,其中包括世界上最贫穷和最脆弱的一些国家,例如黎巴嫩、叙利亚、也门、索马里和刚果(金)

欧盟委员会:你们啥时候搬空的粮食储备?有这种方法不赶快推广?

全球粮食安全:俄罗斯封锁并破坏了乌克兰的粮食出口路线,欧盟建立起 “团结通路”
正常情况下,乌克兰 75% 的粮食产量用于出口,每年创造了约 20% 的国家出口收入。战前,从乌克兰黑海港口出口的粮食和油籽占总出口量的 90%。大约三分之一的出口分别运往欧洲、中国和非洲。
如今,粮食无法进入或离开乌克兰。在俄罗斯入侵乌克兰并封锁乌克兰的港口后,乌克兰的粮食和其他农产品无法再运达目的地。由于传统的运输路线被俄罗斯封锁或破坏,目前有超过 2000 万吨的粮食滞留在乌克兰。这种情况正威胁着全球粮食安全,迫切需要利用所有相关的运输模式建立替代物流路线。
这就是为什么欧洲委员会在 5 月 12 日提出了一揽子行动来帮助乌克兰出口其农产品。欧洲委员会正在建立 “团结通路”,以确保全球粮食安全,并帮助乌克兰出口农产品和进口它所需要的(包括人道主义援助及动物饲料和化肥等)货物。
相关措施包括:
→ 建立替代路线
→ 增加运输能力
→ 加快边境口岸的程序。
从中期和长期来看,欧洲委员会将努力使乌克兰的基础设施与欧盟的基础设施更好地连接和整合。

人民网:难道我也变成为西方洗地了?

人民网基辅 1 月 23 日电 (记者谭武军) 乌克兰经济发展、贸易和农业部 22 日表示,2019-2020 市场年度乌克兰所有谷物的出口总量仅次于美国,成为世界第二大粮食出口国。
根据乌克兰经济发展、贸易和农业部数据,2019-2020 市场年度乌克兰大麦出口居世界第二,玉米出口世界第四,小麦出口世界第五。
2020 年,乌克兰收获 6540 万吨谷物和豆类,为近三年来最低水平。2020-2021 市场年度以来,乌克兰已出口 2757 万吨谷物和豆类,比上年同期减少 630 万吨。其中,小麦 1275 万吨,大麦 389 万吨,玉米 1052 万吨,小麦面粉 812 万吨。

联合国粮食及农业组织:???我们不干活吗

理事会第一六九次会议公报
俄乌两国都是全球粮食和农产品贸易大国。2021 年,两国的小麦出口量约 占全球总量的 30%。俄罗斯在全球玉米出口市场上的份额相对有限,在 2016/17 年和 2020/21 年期间占比为 3%。同期,乌克兰的份额则高得多,年均为 15%, 是全球第四大玉米出口国。两国的葵花籽油出口合计占全球供应总量的 55%。 俄罗斯也是肥料出大国。2020 年,俄罗斯是全球最大的氮肥出口国,钾肥的第 二大供应国,磷肥的第三大出口国。 在所有小麦进口国中,近 50 个国家对俄罗斯和乌克兰小麦进口的依赖程度 达到 30%。其中,26 个国家 50% 以上的小麦进口来自俄乌两国。在这种情况 下,这场战争将对全球市场和粮食安全产生多重影响,危及许多国家的粮食安 全,特别是对依赖粮食进口的低收入国家和弱势人群。
……………………………
2016/17 年至 2020/21 年期间,俄乌两国的大麦、小麦和玉米产量合计平 均分别占全球总量的 19%、14% 和 4%。两国也是全球油料作物的主产区,对葵花 籽油生产尤为重要,在此期间,平均而言,全球产量的一半以上来自这两个国家。

8. 需要立即予以关注的主要领域包括:
• 冬收春播中断;
• 人民流离失所,导致农业劳动力短缺;
• 农资获取和供应渠道受限,特别是燃料、种子、肥料和农药;
• 物流和粮食供应链各环节被破坏;
• 农田抛荒,无法开展耕作生产;
• 军事活动破坏农作物,特别是在春季作物生长阶段;
• 农业粮食体系资产和基础设施受到破坏。
9. 粮农组织已经在乌克兰 19 个地区初步进行了快速评估,主要评估结果包括:
• 在这些地区,超过 40% 预计即将或在未来三个月内会出现粮食短缺;粮食 供应和获取是所有贸易部门面临的重大挑战;
• 燃料供应短缺是粮食生产和供应链面临的一大挑战。在政府调查的农业企 业中,只有五分之一表示有足够的燃料开展春耕工作;
• 包括种子、肥料、农药和设备在内的关键生产资料供应有限。
粮农组织正在乌克兰开展的人道主义援助措施
10. 粮农组织在乌克兰投入了大量人力(81 名工作人员),主要关注发展问题, 但在乌东地区也安排了工作人员,支持恢复协调工作。
……………………

26. 根据粮农组织在战前发布的 2021 年 7 月至 2022 年 6 月的预测,以及迄今为 止记录的出口速度,预计乌克兰在 2022 年 3 月至 6 月期间将出口约 600 万吨小麦, 而俄罗斯在此期间预计将出口 800 万吨小麦。然而,目前乌克兰各大港口已经关闭,俄罗斯遭受经济制裁,预期销售面临困难,不免让人怀疑能否实现上述出口 量。3 月初,乌克兰还宣布将对包括小麦和玉米在内的各种商品的出口实施许可证 要求,尽管这一措施的影响可能会被其他出口限制因素所掩盖,如港口关闭。
…………………..
31. 在玉米出口方面,根据粮农组织在战前作出的预测和迄今为止的现有出口 数据,在 2021/22 年余下时间里,乌克兰和俄罗斯预计将分别出口约 1400 万吨和 250 万吨玉米。与小麦一样,这些出口量,或者至少是绝大部分也不太可能实现。 虽然俄罗斯的玉米出口在全球玉米贸易市场占比不高,但乌克兰 2021/22 年的玉米 出口预计占 2021/22 年全球谷物贸易的 18%,因此乌克兰本有可能成为世界第三大 玉米出口国。
32. 进口国的玉米供应缺口可能会严重影响中国和欧盟(乌克兰本季迄今为止 的主要玉米出口目的地),但对埃及和土耳其也是如此。在 2016/17 至 2020/21 年 期间,这两国约有三分之一的进口玉米来自乌克兰。粮农组织估计,中国、欧盟、 埃及和土耳其在 2021/22 年度下半年分别会有大约 1150 万吨、370 万吨、460 万吨 和 160 万吨的进口缺口。

如果乌克兰粮食出口确实导致了交通堵塞,很大程度上是因为运力不足

之前乌克兰粮食主要通过海运的方式运往海外

由于俄罗斯封锁了黑海,只能通过陆路运输

因而粮食出口恢复将会导致运力不足,出现暂时的调配混乱、交通堵塞也是正常现象

知乎用户 李劼 发表

话别说那么难听。

什么叫 “清空”?

那是 “转移保护”。

知乎用户 地堡里的不老顽童​ 发表

老纳粹分子基瓦知不知道他编的故事可以养活多少南斯拉夫的小黄人?

知乎用户 库尔沃塔森林​ 发表

你知道乌克兰每年的粮食产量吗?你不知道。

你知道乌克兰每年的粮食出口量吗?你不知道。

你知道乌克兰今年遭到入侵之后可能会减产多少粮食吗?你不知道。

你知道乌克兰今年的粮食出口遭到了怎样的阻碍吗?你也不知道。

你知道乌克兰即使在今年粮食减产之后减去往年国内的消费量是否有余力出口吗?你还不知道。

你掌握全方位的媒体信息,掌握统计数据吗?你还是不知道。

即使你什么都不知道,但你就是可以凭一段视频侃侃而谈:乌克兰人会挨饿,欧盟在趁火打劫。

我不认为你们很聪明。

面对预设结论的人,我没什么话好说,那么无知就是你的归宿,你活该。

对于希望摆脱这种命运者,我在这篇回答中列了详细的数据,可以自取:

如何看待乌克兰可能使用粮食出口支付武器援助费用?


又冒出来一个:Luxenius:欧洲将帮助乌清空粮食储备,对此还有哪些值得关注?

这位说:

1、去年乌克兰小麦出口共计 1688.7 万吨;

这是我的数据,另外补充一点,小麦占总体出口的 40%,所以实际数目肯定比 1,688 万吨要大,你自己去算。

2、今年乌克兰的粮食产量至少减半;

不是至少减半,而是至多减半,因为我把基辅州、切尔尼戈夫州、苏梅、波尔瓦塔等北部前战区的产量也全部减去了,你觉得今年这几个地区可能一点粮食都不产吗?

我很怀疑你所谓至少减半的逻辑。

3、今年前五个月已经有一部分粮食出口;

有,数量不大。他国侵略军封锁了主要粮食出口港,还期望粮食正常出口是不可能的,粮食积压是必然的。

4、根据拜登的发言,他和欧洲试图 “帮助” 乌克兰运出 2000 万吨小麦;

根据中文网络的新闻,2000 万吨是 “粮食” 而不是单单指小麦 [1],我引用的可是观察者网,别告诉我你比观察者还胆大。我有理由认为你在偷换概念,试图造成欧美要把乌克兰储粮搬空的假象。

而且这 2,000 万吨也不是粮食储备,而是储存的粮食,这明显就是积压后的产物,把曲解成粮食储备也是臆想中的一厢情愿。

自己只列了一个数据,结果还是错的。你们要是老这样一个个摁造假数据跟我辩论,实在也没有什么意义。为什么我关评?就是你这样的人太多了。

5、今年会爆发粮食危机

确实,不过是在中东和非洲,而不是欧洲和乌克兰,当然俄罗斯也不太可能。

乌克兰运出粮食大概率是要出口这些饥荒区域,他们是廉价粮食的传统客户,这恰恰是客观上缓解了饥荒,不知道希望要阻止乌克兰粮食出口的人,是不是希望今年中东和非洲多饿死一点人呢?

他还提到了印度,但印度的自给率是 100% 左右,但乌克兰的自给率是 498%,腰斩也有 249%。且乌克兰的粮食人均消费量与中国相近,远高于印度,这俩的粮食安全能比吗?

我很期待 L 大仙的新理解。


欧洲将帮助乌清空粮食储备,对此还有哪些值得关注?

这种连战区地理都没搞清楚的就少来秀了,你自己在你那张老图上比划比划现在的交战区占了黑土地的百分之几吧。

还当俄军没从基辅转进呢?

另外,俄军是穷光蛋沙文主义军队,农田和后方工厂属于低价值目标,还炸成焦土。茨冈人的马戏团现在光顾着东乌战场支援,连战场的绝对制空权都保证不了,你还指望它战略轰炸?可笑,建议别奶了。

至于什么未来几个月主要产粮区将变成战区的推测,我就暂时不跟进你们的预期了,毕竟开战的时候相信速通乌克兰的也是你们。


欧洲将帮助乌清空粮食储备,对此还有哪些值得关注?

这种说乌克兰人战前几天也吃不饱的,查查乌克兰人均粮食消费量数据,对你真有这么难吗?如果说乌克兰人吃不饱,那么中国人也吃不饱,因为两者的人均粮食消费数量是相近的。

参考

  1. ^https://www.163.com/dy/article/H76E7JFR051481US.html

知乎用户 三幺哥 发表

这个问题还算有点智商,没写 “储备粮食”,而写的是 “粮食储备”。

这是我的文章,复制过来算回答问题,非常贴切了。很多人压根啥都不知道,不说去乌克兰统计局、国外网站查数据和消息了,连国内网站的报道都懒得查,就在那硬坳,属实离谱。

近几天,中文互联网开始流传一则 “新闻” 称,乌克兰总统泽连斯基将乌克兰 2000 万吨储备粮运往波兰,给欧盟交投名状,通敌卖国,想要在乌克兰制造大饥荒,饿死乌克兰人民。

经过笔者查证国内外报道后证实,这是一则故意误导的消息,将乌克兰用于出口的粮食偷换为储备粮食,故意误导舆论,可以视作为假消息。

0x01、消息来源及发酵过程

5 月 12 日,前乌克兰议员伊利亞 · 基瓦(Илья Кива)在其 Telegram 频道上说:“根据泽连斯基的命令,乌克兰当局正在向波兰出口国家粮食储备。第一批 10000 吨乌克兰储备粮已经在波兰境内。”[1]

基瓦在乌克兰的名声不佳,他以不道德行为而闻名。曾被多位同事爆出性骚扰聊天记录,并在议会手淫。[2] 伊利亞 · 基瓦在 4 月 17 日,呼吁克里姆林宫对乌克兰发动核打击,称泽伦斯基政府和西方人 “最害怕俄罗斯使用大规模杀伤性武器进行先发制人的打击”,这么做 “可以结束乌克兰当局乃至整个西方今日的对抗。”[3]

5 月 13 日,中文互联网开始流传下列报道:“据俄新社当地时间 13 日消息,前乌克兰议员基瓦在社交媒体 “电报” 上透露,根据他的消息来源,乌克兰总统泽连斯基紧急召集了有关部门和安全部队,以便立即着手将国家储备粮运往波兰。”[4]

于是,中文互联网关于 “欧美将乌克兰储备粮运往波兰进行清空” 的舆论开始发酵。这个发酵还混合了多个来源的消息拼凑。

5 月 11 日,美国总统拜登访问了一家位于伊利诺伊州的农场并发表讲话。在讲话中,拜登透露:“乌克兰表示,他们现在的仓库里 2000 万吨粮食——2000 万吨。你猜怎么着?如果这些吨没有进入市场,非洲的很多人将饿死,因为他们是一些非洲国家的唯一供应商。索马里等等。我不会一一列举。”[5]

5 月 12 日,观察者网等国内媒体报道称:“2000 万吨粮食困于乌克兰,拜登敦促美农增产:你们是国家的脊梁。”[6]

在这里应该指出,虽然有不少人对观察者网的新闻报道不满,但是单单就这一则新闻来说,观察者网并没有误导,没有使用 “储备粮”、“战略储备粮” 都字眼。还扩展报道了国际粮食危机的局势。

5 月 13 开始,微博不断有人宣称如下舆论消息:

俄罗斯不卖粮食给欧洲,印度不卖粮食给欧洲,巴基斯坦也不卖,各产粮国都把粮袋子扎紧了。这明摆着就是让欧洲饿肚子的节奏。但在这节骨眼上,泽司机却要把 2000 万吨国家储备粮运往波兰。谁都看得出,这是司机给美欧纳投名状,这是希特勒的 “要大炮不要黄油”,这是想饿死乌克兰人民。这个事俄罗斯必须要管,应该想办法把这些粮食夺过来。接下来,这些粮食也许比炮弹还管用。[7]
泽连司机竟然下令:把 2000 万吨国家储备粮运往波兰。这完全是卖国的行为,必须制止!司机已成乌克兰的千古罪人。[8]
美国要求乌克兰把 2000 万吨口粮运往波兰。这一招比送军火更恶毒,等到乌克兰老百姓家里没有余粮的时候就要看北约的脸色了。而乌克兰老百姓为了吃口饭只能听他们的摆布了。[9]

5 月 19 日,互联网开始流传这样一则视频消息:俄媒:欧洲准备帮助 乌克兰清空其粮食储备

在视频消息中声称:“5 月 19 日,据网友发送给扎哈罗娃的一段视频中显示,从尼斯到意大利边境的道路上出现了长达 40 公里的交通堵塞。”“据称,欧洲需要的是乌克兰的粮食,而不是那些不幸的乌克兰武装部队士兵,他们已经被所有人抛弃和背叛了,现在连吃的都没有了。”

至此,一则由基瓦发起的舆论消息,经过国内媒体和自媒体的渲染和加料,变成了 “乌克兰总统泽连斯基将乌克兰 2000 万吨储备粮食运往欧美,企图饿死乌克兰人民” 的舆论。

0x02、核查

1、乌克兰粮食生产和出口情况

乌克兰由于地理位置优越,拥有全世界最大的三大黑土地之一,[10] 境内多平原,土地连成片,极其适宜机械化现代农业,故其粮食人均产量极高。2021 年谷物产量为 8601 万吨,[11] 人均谷物产量 4000 斤,[12] 为中国的 4.4 倍。[13]

乌克兰是世界上最大的葵花籽油出口国、占世界出口量的 36%、第三大油菜籽出口国、占世界出口量的 10%,第三大大麦出口国、占世界出口量的 11%、第四大玉米出口国、占世界出口量的 13%,第五大小麦出口国、占世界出口量的 9%。[14]

乌克兰每年将超过一半甚至 80% 的谷物出口到海外,用以赚取外汇发展经济。观察上图曲线可以发现,乌克兰谷物产量在最近几年处于稳定的区间。2021 年粮食产量创造历史新记录,获得大丰收,但由于疫情和局势紧张,出口比例下滑到 52.2%。

13 日,乌克兰农业政策和食品部第一副部长塔拉斯 · 维索茨基称,乌克兰有足够的粮食储备满足需要。塔拉斯 · 维索茨基在电台采访中表示:“乌克兰的粮食产量是其国内消费量的五倍。我们有足够的储备。” 维索茨基还透露,即使生产停止,但由于禁止出口,仍有大量粮食库存。[15]

所以乌克兰在今年将有大量的粮食库存,急需出口,用于缓解国际粮食危机局势。

乌克兰今年的春播工作进展如何?

3 月份,乌克兰官员称,乌克兰春播工作不乐观。

乌克兰农业部长罗曼 · 列先科(Roman Leshchenko)当地时间 3 月 22 日表示,乌克兰今年春季作物播种面积预计将比 2021 年减少一半以上,减至约 700 万公顷。在俄乌局势升级前,他们预计的播种面积为 1500 万公顷。
据路透社 22 日报道,列先科当天说:“我们调整后的计划为 700 万公顷,为原计划一半以下;玉米播种将会减少。我们有大量的玉米库存,但以后如何出口是个问题。”[16]

后续报道称,乌克兰农业部估计,2022 年春播面积为往年的 70%。

UCAB 表示,最大的土地损失发生在该国的东北部、东部和南部。一位受访者估计,在赫尔松南部州或地区播种的播种面积约为通常面积的 50%。据 UCAB 称,农民正计划少播种玉米,多播种大豆和向日葵。近几十年来,玉米一直是乌克兰的主要增长出口产品,产量约为 3300 万吨。没有出口能力,就会抑制种植这种作物的动力。
从投入的角度来看,由于供应有限和价格飙升,农民正在寻求减少施肥的数量。UCAB 估计肥料的可用性为 80%。[17]

乌克兰农业部 5 月 13 日称:“乌克兰已播种 330 万公顷向日葵”,并在新闻稿中提供了多种农作物春播面积和同比数据。笔者制作了下列示意图。

可见,乌克兰 2022 年春播面积的确减少了不小的比例,但主要减少的部分在玉米、向日葵和大豆上。主要的粮食作物小麦等并未减少很多。

2、乌克兰粮食出口危机与国际粮食危机

由于俄乌战争的影响和破坏,乌克兰挤压了大量用于出口的粮食,导致国际粮食供应减少、推高粮食价格。

很多不发达国家,特别是非洲和西亚部分国家,长期大量依赖进口俄乌的小麦,为人民提供可靠廉价的食品。

乌克兰的谷物出口主要国家为中国,埃及和印度尼西亚。中国最近几年大量进口乌克兰谷物的主要原因,是为了弥补美国玉米的缺口进口的。在主要粮食作物出口产品中,进口乌克兰小麦最大的国家为埃及和印度尼西亚。

粮农组织副主任 Josef Schmidhuber 在日内瓦会议上表示,我们看到的乌克兰情况很荒唐,有近 2500 万吨粮食可以出口,但却因为基础设施不足和港口封锁而无法出口。
Schmidhuber 表示,粮食囤积在粮仓可能导致今年 7 月和 8 月的收成难以储存。尽管冲突仍在持续,但收成情况看起来并没有那么糟糕。但在没有出口通道的情况下,乌克兰将面临粮食无法储存的难题。[18]
基辅经济学院农业专业 Oleg Nivievskyi 指出,农业设备和基础设施破损对乌克兰农民来说是毁灭性的打击。即使冲突结束,重新开启生产周期也需要时间,大概两三年左右。冲突爆发前,有 600 万吨小麦和 1500 万吨玉米等待出口。[19]
乌克兰农业政策与粮食部长米科拉 · 索利斯基(Mykola Solsky)出席在纽约联合国总部举办的全球饥饿问题部长级会议时表示,今年有三种作物受到威胁。一是去年的作物,“因为我们无法全部出口”。他指出,2 月 24 日之前,乌克兰每月通过其海港出口 500 万吨粮食,3 月份下降为 20 万吨,4 月出口量约为 110 万吨,这意味着乌克兰去年播种的 2000 多万吨粮食和作物没能进去国际市场。[20]
随着全球饥饿水平创下新高,联合国秘书长周三表示,他正在与俄罗斯和其他主要国家进行 “密切接触”,并“希望” 达成协议,允许出口储存在乌克兰港口的谷物,并确保俄罗斯食品和化肥不受限制地进入全球市场。
秘书长安东尼奥 · 古特雷斯(Antonio Guterres)在一次部长级会议上表示,乌克兰战争加剧了不断升级的粮食安全危机,“还有很长的路要走”。
“复杂的安全,经济和金融影响需要各方的善意才能达成一揽子协议,” 他在谈到与莫斯科,乌克兰,土耳其,美国,欧盟和其他国家的讨论时说。“我不会详细介绍,因为公开声明可能会破坏成功的机会。
古特雷斯说,全球饥饿水平 “处于新高”,面临严重粮食不安全的人数在短短两年内翻了一番,从大流行前的 1.35 亿增加到今天的 2.76 亿。他说,超过 50 万人生活在饥荒条件下 - 自 2016 年以来增加了 500% 以上。[21]

战前,乌克兰生产的大部分粮食通过该国的七个黑海港口出口,敖德萨市和附近的港口是重要的乌克兰粮食出口枢纽,但目前黑海港口被俄罗斯封锁。

在俄罗斯进攻之前,乌克兰每月出口多达 600 万吨粮食。2022 年 5 月的前 10 天,乌克兰的谷物出口量从去年同期的 667000 吨减少了一半以上,至约 30 万吨。[22][23]

这已经导致全球粮食和饲料价格创历史新高,并导致可能的全球粮食危机和通胀上升。

2022 年 4 月 28 日,世界粮食计划署警告称:“一场震撼性的饥饿危机正在全世界蔓延”。

一场震撼性的饥饿危机正在全世界蔓延。气候冲击、冲突、新冠疫情以及粮食和燃料成本的不断攀升,再加上乌克兰危机,特别是对依赖俄乌粮食供应的国家产生的连锁反应,可能导致 81 个国家至少 4700 万人濒临饥荒。
2022 年,世界粮食计划署需要 189 亿美元资金支持,为 1.37 亿人开展拯救生命和恢复经济生活的援助行动,但世界粮食计划署预计能够筹集到的资金不足这一数字的一半。
冲突仍然是导致饥饿危机最主要的因素,世界上 60% 的饥饿人口生活在受战争和暴力影响的地区。
乌克兰危机加剧了本已是灾难性饥饿危机的一年。乌克兰和俄罗斯的小麦出口量占全球的三分之一,世界粮食计划署一半以上的粮食供应来自乌克兰和俄罗斯。欧洲粮仓危机正在推高小麦、玉米、葵花籽油和原油的价格,这对全球粮食安全产生了巨大影响。
气候冲击正在摧毁生命、作物,影响生计,削弱人们的生存能力,而新冠疫情大流行造成的经济后果正在将饥饿程度推高到前所未有的水平。
与此同时,帮助有需要的脆弱群体的成本正在上升:与 2019 年相比,世界粮食计划署支付的粮食价格上涨了 30%,相当于每月增加了 4200 万美元。乌克兰冲突进一步推高了粮食和燃料价格,使世界粮食计划署每月的运营成本又进一步增加了 2900 万美元。
据预测,全世界 8.11 亿饥饿人口的需求在乌克兰冲突爆发前已经达到峰值。在短短两年时间里,严重粮食不安全的人数翻了一倍,从新冠疫情大流行前的 1.35 亿人增加到今天的 2.76 亿人。
世界正处在一个关键的十字路口:我们必须迎接挑战,满足眼前的需求,同时支持长期恢复力建设项目,否则必将面临更严重的问题。如果没有应对这一前所未有的饥饿危机所需的紧急资源,世界将在支持流离失所者、恢复与重建社区的过程中付出更高的代价。[24]

运往波兰的粮食是怎么回事?

5 月 2 日国内媒体报道:“乌克兰 - 欧洲货运列车数增加,以助力粮食出口”

乌克兰和欧洲之间的铁路货运联系是欧盟的首要任务之一。欧盟委员会陆路运输部主任 Kristian Schmidt 于本月强调了这一点。他呼吁该部门 “加强与乌克兰的铁路和公路运输联系,以保持生命线的畅通”。
“乌克兰是欧盟的一个重要贸易合作伙伴。它出口粮食和谷物占比很高,因此是全球粮食安全的重要参与者。欧盟希望能够保持双方的贸易,并支持乌克兰的经济发展,以便该国能够自力更生。[25]

根据 5 月 16 日乌克兰媒体报道,基辅和华沙已同意加快乌克兰 - 波兰边境的检查,并简化乌克兰农产品对欧盟和第三国的出口。[26]

根据乌克兰农业政策食品部长尼古拉 · 索尔斯基(Mykola Solsky)和以及波兰副总理兼农业和农村发展部长亨利克 · 科瓦尔奇克(Henryk Kowalczyk),周一在华沙签署的联合声明:增加乌克兰经由波兰的公路和铁路运输非常重要,可以替代被封锁的(乌克兰)黑海港口的运输路线,通过波兰、我们的海港和其他欧洲国家出口,帮助乌克兰出口粮食。科瓦尔奇克表示,波兰每月能运输 100 万至 200 万吨的乌克兰粮食。[27]

拜登要清空乌克兰的储备粮?

请看观察者网的报道:

他说,乌克兰现在储存了 2000 万吨小麦和玉米,但因为军事冲突而难以输往世界市场,同时乌克兰农民也无法种植明年的作物。[28]

原文:

For example, Ukraine says they have 20 million tons of grain in their silos right now — 20 million tons. And guess what? If those tons don’t get to market, an awful lot of people in Africa are going to starve to death because they are the sole — sole supplier of a number of African countries. Somalia — I won’t go through them all.[29]

就意思来说,观察者网并没有传播拜登要清空乌克兰的储备粮的意思,拜登原文是说乌克兰积压了 2000 万吨粮食,无法出口。所以这个谣言的传播观察者网没有责任。

观察者网非常负责任地传递了拜登讲话的内容。

但是 5 月 11 日、12 日,互联网上开始流传这样两则视频消息:拜登打算搬空乌克兰的 2000 万吨存粮:都怪普京打仗 搬都变麻烦了拜登:乌克兰有 2000 万吨粮食储备,我们正想办法运走进入市场_哔哩哔哩_bilibili

这则消息不知道翻译问题还是其他的问题,在标题和封面上使用 “粮食储备”、“搬空” 的字眼,成功将观察者网的理性报道淹没,形成了一则 “拜登要搬空乌克兰 2000 万吨储备粮食” 的舆论信息。

0x03、结论

由于战争原因,乌克兰海运基本被封锁,乌克兰积压有约 2000 万吨粮食急需出口,换取外汇,并可以缓解国际粮食危机局势。拜登、欧盟和国际粮食组织为应对这一情况,展开了一些合作。这则舆论消息 “泽连斯基下令搬空乌克兰 2000 万吨的储备粮食,给欧盟交投名状,饿死乌克兰人民” 的信息,为误导信息。

参考

  1. ^ 基瓦在 Telegram 上发布的消息: https://t.me/The_Kyva/2536
  2. ^ 卫生部前负责人 Ulyana Suprun 也对此发表了评论。她在 Facebook 上写道,手淫是正常的。但不是在工作场所。 https://www.bbc.com/ukrainian/news-50232415
  3. ^https://t.me/The_Kyva/2250 https://t.me/The_Kyva/2250
  4. ^ 中国日报的微博: https://weibo.com/1663072851/LsMMlBJlo
  5. ^ 拜登就支持农民和美国家庭发表讲话 https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2022/05/11/remarks-by-president-biden-on-supporting-farmers-and-american-families/
  6. ^2000 万吨粮食困于乌克兰,拜登敦促美农增产:你们是国家的脊梁 https://www.guancha.cn/internation/2022_05_12_639451.shtml
  7. ^https://weibo.com/5534976700/LthjB5SKw?refer_flag=1001030103_
  8. ^https://weibo.com/3740768562/LsRGz7OcP?refer_flag=1001030103_
  9. ^https://weibo.com/1778662890/LtdDkcAXh?refer_flag=1001030103_
  10. ^https://baike.baidu.com/item/%E9%BB%91%E5%9C%9F%E5%9C%B0/82878
  11. ^ 乌克兰官方统计局:1991-2021 年粮食生产数据: http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2006/sg/sg_rik/sg_u/rosl_1991-2020_ue.xls
  12. ^ 乌克兰统计局:1991-2020 人口年度统计: http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2021/ds/nas_rik/nas_90-2020.xlsx
  13. ^2021 年,全国谷物产量 12655 亿斤,比上年增加 320 亿斤,增长 2.6%。 http://finance.people.com.cn/n1/2021/1206/c1004-32300585.html
  14. ^ 数据来源: https://unctad.org/
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  16. ^ 乌克兰农业部长:今年春播面积较去年规模减半 https://j.eastday.com/p/1648024952031417
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  18. ^https://www.wionews.com/world/nearly-25-million-tonnes-of-grain-stuck-in-ukraine-un-food-agency-476870
  19. ^https://www.wionews.com/world/nearly-25-million-tonnes-of-grain-stuck-in-ukraine-un-food-agency-476870
  20. ^ 乌克兰农业政策与粮食部长:今年乌粮食产量预计下降 50% https://j.eastday.com/p/1652932446048075
  21. ^https://www.usnews.com/news/us/articles/2022-05-18/un-chief-hopeful-of-ukraine-grain-deal-to-help-food-crisis
  22. ^https://finance.sina.com.cn/money/future/agri/2022-05-12/doc-imcwiwst7012554.shtml#
  23. ^https://minagro.gov.ua/en/investoram/export-sereals-legumes-products-their-processing-and-flour
  24. ^2022:前所未有的饥饿危机正在全世界蔓延 https://zh.wfp.org/stories/2022qiansuoweiyoudejieweijizhengzaiquanshijiemanyan
  25. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1731710925704638599&wfr=spider&for=pc
  26. ^https://minagro.gov.ua/news/ukrayina-ta-polshcha-pidpisali-spilnu-zayavu-pro-eksport-ukrayinskogo-zerna
  27. ^https://www.ukrinform.net/rubric-economy/3484554-ukrainian-agricultural-products-to-get-to-eu-faster-as-poland-eases-inspections.html
  28. ^https://www.guancha.cn/internation/2022_05_12_639451.shtml
  29. ^https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2022/05/11/remarks-by-president-biden-on-supporting-farmers-and-american-families/

知乎用户 teresa 小粉丝​ 发表

泽连斯基是不是买办再说,一些网友真的是割不完的韭菜啊。。。

说明看快手会引起智商下降。

至于高赞答案我已经不想吐槽了,在不确定信息是否为真的前提下就开始指手画脚,什么共产国际王明。

这是题主的链接

然而事实乌克兰从三月开始就减少了粮食出口

你说不行这都外国媒体,都是骗人的

已经辟谣这只是部分清空由于俄乌冲突滞销的粮食。

你说不行澎湃是什么小报纸

“展开合作,通过波兰和罗马尼亚中转出海,卖出上一年的粮食。”

泽连斯基不顾人民死活将 2000 万吨储备粮运往波兰?真相来了

链接在这儿。

你笑泽连斯基是买办,流量经济笑你是韭菜。

方法就是多装两个浏览器,多学一门语言,当然最重要的是脑袋多根弦

知乎用户 文海​ 发表

@Luxenius

,你说:“乌克兰人民真的人人吃饱了饭吗?上图来自联合国粮食署 2020 年的‘饥饿地图’。所谓粮食自足率接近 500% 的乌克兰,有多达 5% 的人口处于慢性饥饿状态,在一众欧洲国家中格外扎眼。众所周知常年处于人口爆炸粮食危机的埃及,也不过就是这个饥饿水平”。但是实际上我国在 8 年前的 2014 年都还是仅次于印度的全球第二大营养不足国家,当时我国 “营养不足” 者的人口占全球 “营养不足” 总人口的 19%。

2014 年时我国的国务院计划到 2020 年时把我国的 “年人均肉类(即猪肉、牛肉等) 消费量”提高到 29 公斤(不信的话,就请看下面贴出的当时国务院公布的那份“计划”、《纲要》——那份文件),之所以当时会设定这个目标,是因为当时我国还是仅次于印度的全球第二大营养不足国家,营养不足的人口占全球营养不足的总人口的大约五分之一(精确的数值是 19%)。不信的话,就请看下面贴出的两份文件和两篇新闻:

国务院办公厅关于印发中国食物与营养发展纲要(2014—2020 年)的通知

国办发〔2014〕3 号

转自我国中央政府的官方网站 “公文公报” 频道下 “国务院文件” 这个 “子频道” 中如下这个地址的网页:

http://www.gov.cn/zwgk/2014-02/10/content_2581766.htm

各省、自治区、直辖市人民政府,国务院各部委、各直属机构:

《中国食物与营养发展纲要(2014—2020 年)》已经国务院同意,现印发给你们,请认真贯彻执行。

国务院办公厅

2014 年 1 月 28 日

  (此件公开发布)

中国食物与营养发展纲要(2014—2020 年)

这份文件同样是转自上面那个地址的网页

 近年来,我国农产品综合生产能力稳步提高,食物供需基本平衡,食品安全状况总体稳定向好,居民营养健康状况明显改善,食物与营养发展成效显著。但是,我国食物生产还不能适应营养需求,居民营养不足与过剩并存,营养与健康知识缺乏,必须引起高度重视。为保障食物有效供给,优化食物结构,强化居民营养改善,特制定本纲要。

总体要求

(一)指导思想。

 以邓小平理论、“三个代表” 重要思想、科学发展观为指导,顺应各族人民过上更好生活的新期待,把保障食物有效供给、促进营养均衡发展、统筹协调生产与消费作为主要任务,把重点产品、重点区域、重点人群作为突破口,着力推动食物与营养发展方式转变,着力营造厉行节约、反对浪费的良好社会风尚,着力提升人民健康水平,为全面建成小康社会提供重要支撑。

(二)基本原则。

 坚持食物数量与质量并重。实施以我为主、立足国内、确保产能、适度进口、科技支撑的国家粮食安全战略。在重视食物数量的同时,更加注重品质和质量安全,加强优质专用新品种的研发与推广,提高优质食物比重,实现食物生产数量与结构、质量与效益相统一。

  坚持生产与消费协调发展。充分发挥市场机制的作用,以现代营养理念引导食物合理消费,逐步形成以营养需求为导向的现代食物产业体系,促进生产、消费、营养、健康协调发展。

  坚持传承与创新有机统一。传承以植物性食物为主、动物性食物为辅的优良膳食传统,保护具有地域特色的膳食方式,创新繁荣中华饮食文化,合理汲取国外膳食结构的优点,全面提升膳食营养科技支撑水平。

  坚持引导与干预有效结合。普及公众营养知识,引导科学合理膳食,预防和控制营养性疾病;针对不同区域、不同人群的食物与营养需求,采取差别化的干预措施,改善食物与营养结构。

 (三)发展目标。

  食物生产量目标。 确保谷物基本自给、口粮绝对安全,全面提升食物质量,优化品种结构,稳步增强食物供给能力。到 2020 年,全国粮食产量稳定在 5.5 亿吨以上,油料、肉类、蛋类、奶类、水产品等生产稳定发展。

  食品工业发展目标。 加快建设产业特色明显、集群优势突出、结构布局合理的现代食品加工产业体系,形成一批品牌信誉好、产品质量高、核心竞争力强的大中型食品加工及配送企业。到 2020 年,传统食品加工程度大幅提高,食品加工技术水平明显提升,全国食品工业增加值年均增长速度保持在 10% 以上。

食物消费量目标。 推广膳食结构多样化的健康消费模式,控制食用油和盐的消费量。到 2020 年,全国人均全年口粮消费 135 公斤、食用植物油 12 公斤、豆类 13 公斤、肉类 29 公斤、蛋类 16 公斤、奶类 36 公斤、水产品 18 公斤、蔬菜 140 公斤、水果 60 公斤。

 营养素摄入量目标。保障充足的能量和蛋白质摄入量,控制脂肪摄入量,保持适量的维生素和矿物质摄入量。到 2020 年,全国人均每日摄入能量 2200—2300 千卡,其中,谷类食物供能比不低于 50%,脂肪供能比不高于 30%;人均每日蛋白质摄入量 78 克,其中,优质蛋白质比例占 45% 以上;维生素和矿物质等微量营养素摄入量基本达到居民健康需求。

营养性疾病控制目标。 基本消除营养不良现象,控制营养性疾病增长。到 2020 年,全国 5 岁以下儿童生长迟缓率控制在 7% 以下;全人群贫血率控制在 10% 以下,其中,孕产妇贫血率控制在 17% 以下,老年人贫血率控制在 15% 以下,5 岁以下儿童贫血率控制在 12% 以下;居民超重、肥胖和血脂异常率的增长速度明显下降。

主要任务

(一)构建供给稳定、运转高效、监控有力的食物数量保障体系。稳定耕地面积,加快高标准农田建设,积极调整农业结构,提高粮食等重要农产品综合生产能力。大力发展畜牧业,提高牛肉、羊肉、禽肉供给比重。大力发展海洋经济,保障水产品供应。广辟食物资源,因地制宜发展杂粮、木本粮油等生产。大力发展农产品储藏、保鲜等产地初加工。积极推进物联网等信息技术应用,加强市场网络和配送服务体系建设,加快形成安全卫生、布局合理的现代食物市场流通体系。

(二)构建标准健全、体系完备、监管到位的食物质量保障体系。建立最严格的覆盖全过程的食物安全监管制度,健全各类食物标准,落实地方政府属地管理和生产经营主体责任,规范食物生产、加工和销售行为。加快推进原料标准化基地建设,集中创建一批园艺作物标准园、畜禽养殖标准化示范场、水产标准化健康养殖示范场和农业标准化示范县。

(三)构建定期监测、分类指导、引导消费的居民营养改善体系。建立健全居民食物与营养监测管理制度,加强监测和信息分析。对重点区域、重点人群实施营养干预,重视解决微量营养素缺乏、部分人群油脂摄入过多等问题。开展多种形式的营养教育,引导居民形成科学的膳食习惯,推进健康饮食文化建设。

(四)推进食物与营养法制化管理。抓紧进行食物与营养相关法律法规的研究工作,适时开展营养改善条例的立法工作。针对食物与营养的突出问题,依法规范食物生产经营活动,开展专项治理整顿,营造安全、诚信、公平的市场环境。

 (五)加快食物与营养科技创新。针对食物、营养和健康领域的重大需求,引导企业加大食物与营养科技投入,加强对食物与营养重点领域和关键环节的研究。加强对新食物资源开发和食物安全风险分析技术的研究,在科技创新中提高食物安全水平。加强食物安全监测预警技术研究,促进食物安全信息监测预警系统建设。深入研究食物、营养和健康的关系,及时修订居民膳食营养素参考摄入量标准。

 (六)加强组织领导和咨询指导。由农业部、卫生计生委牵头,发展改革委、教育部、科技部、工业和信息化部、财政部、商务部、食品药品监管总局、林业局等部门参加,建立部际协调机制,做好本纲要实施工作。继续发挥国家食物与营养咨询委员会的议事咨询作用,及时向政府提供决策咨询意见。省级人民政府要根据本纲要确立的目标、任务和重点,结合本地区实际,制定当地食物与营养发展实施计划。

中国人口仍面对营养不良三重门

2015-04-08 13:12

转自 “环球网” 的这个网页:https://health.huanqiu.com/article/9CaKrnJJHTb

过去 35 年中国明显改善了粮食和营养安全的情况,但是中国人口仍面对 “营养不良的三重门”:营养不足,隐性饥饿以及超重和肥胖

□ 樊胜根 / 文

未来几十年,中国一方面要设法养活 14.5 亿人,另一方面还要做到使经济增长具有可持续性,这种增长强调环境管理和平等,以重质不重量为标准。

近几十年,中国在促进粮食和营养安全方面取得了长足的进步,但是营养不良 (饥饿、营养不足和超重 / 肥胖) 仍然广泛存在,新出现的许多社会经济和环境问题加剧了它的复杂性和影响范围。未来这些问题不仅可能会羁绊住中国在粮食和营养安全领域的努力,还会显著增加经济成本。以可持续的粮食和营养安全为目标,采取综合的政策和投资计划不仅有助于改善中国食品生产体系的效率和质量,还将促进中国经济和就业的增长。

世界上没有任何国家比中国更理解 2050 年养活 90 亿人的难处。中国的食品生产体系需要在一个新常态经济发展模式下,养活不断增加且越来越富裕的人口。

同时,中国的自然资源基础越发脆弱,气候变化影响着天气和温度规律,食品安全被越来越多人质疑——这些都是对中国粮食和营养安全的威胁,并且造成了很高的经济成本。农业对促进新常态下的中国经济增长有着巨大的潜力,同时还可以提高粮食和营养安全水平。

过去的 35 年,中国经历了从农业经济向制造业和服务业经济转移的快速转型。1980 年到 2013 年间,中国的国内生产总值 GDP,以 2005 年购买力平价 PPP 为标准,以平均每年 9.6% 的速度增长,2013 年中国的 GDP 规模几乎是 1980 年的 20 倍 (世界银行 World Bank2015 年数据)。由于经济结构调整,最近的中国经济增长率趋缓 (7% 左右),从投资驱动型增长模式转向更有持续性的、侧重于效率和质量的国内消费驱动增长模式。

粮食和营养安全面临挑战

过去的 35 年,中国明显改善了粮食和营养安全的情况,但是中国人口仍面对 “营养不良的三重门”:膳食能量摄取不足(营养不足),微量元素缺乏(隐性饥饿) 以及膳食能量和营养素摄取过量(超重和肥胖)。

目前没有关于中国营养不足人口数量的可靠估计。唯一的来源就是联合国粮农组织 (FAO) 的估计,根据全国人均所需以及人均可得卡路里计算。尽管对这种估算方法和数据目前还存在异议,但还是描绘了营养不足人口的一些基本情况。

过去 20 年全球范围内 2/3 摆脱饥饿的人口在中国。2012/2014 年,中国有 1.51 亿营养不足的人,比 1990/1992 年的 2.89 亿下降了 48%(“联合国粮农组织”2014 年报告)。同一时期,中国的营养不足发生率从 23.9% 下降到 10.6%。尽管情况明显改善,但是中国仍是位于印度之后全球第二大营养不足国家 (营养不足人口占全球的 19%)

那么问题来了,何以营养不足人口数量 (1.51 亿) 是贫困人口数量 (1.05 亿) 的 1.5 倍,理论上这两个数字应该是相近的(国际食物政策研究所等 2015 年报告)。

与以卡路里为基础的 “饥饿指数” 相比,营养情况的数据更能全面地展示中国的粮食和营养安全情况,包括微量元素缺乏 (比如说维生素 A、铁、锌和钙),发育迟缓(身高相较年龄),消瘦(体重相较身高) 和体重不足 (体重相较年龄) 等一系列指标。

中国营养不足人口数量也有明显下降。实际上,中国在儿童发育不良、妇女贫血和成人超重这三个指标上都要低于公共健康警示的关键门槛值 (国际食物政策研究所 2014 年报告),只有两个国家做到了这一点 (另外一个是韩国)。1990 年至 2010 年间中国 5 岁以下儿童的发育迟缓和体重不足的发生率分别下降了 71% 和 73%(发育迟缓的发生率从 32.3% 下降到 9.4%,体重不足的发生率从 12.6% 下降到 3.4%)(世界卫生组织 2014 年报告)。

就总人口的情况来看,农村和经济条件较差的家庭营养不足的发生率更高 (关于研究的总结详见 Wong 等人 2013 年报告)。老人、妇女、贫困人群以及进城人员贫血发生率更高 (Li 等人 2013 年报告)。

影响粮食和营养安全的因素

中国是世界上人口最多的国家,人口数量从上世纪 50 年代的 5.44 亿人翻了一倍增长到 2013 年的 13.6 亿人 (世界银行 2015 年报告)。

根据现在的预计,中国将在 2030 年到达人口数量峰值 14.5 亿人。在过去的 20 年里,只有城市人口继续增长。1950 年城市人口只有总人口的 12%,到 2014 年这一数字已超过 50%,预计 2030 年城市人口将占总人口的 2/3(预计 2050 年为 3/4)。

另外一个人口统计特征就是由工业化、市场化、城市化和户口管理松动等国家政策带来的人口迁移 (国际食物政策研究所 2015 年报告)。2012 年进城务工人口已经达到 2.63 亿,几乎是人口总数的 20%,到 2030 年这一数字将达到 3.5 亿 (Yeh 等人 2011 年报告;中华人民共和国人力资源和社会保障部 MOHRSS 2013 年报告)。中国的人口迁移主要是城乡之间和内陆与沿海地区之间,特征是大部分迁移人口都是有高中学历的年轻男性前往东部地区,进入生产加工和建筑行业。迁移人口进入城市生活就减少了农业劳动力。

与此同时,在医疗技术进步、营养充裕和独生子女政策三重作用下,中国人口正在迅速老龄化。

2010 年,中国有 1.14 亿老龄人口 (年龄在 65 岁及以上),约占总人数的 8%;到 2050 年老龄人口预计达到 3.31 亿,约占人口总数的 1/4。

建立更高效的农业和食品价值链

新增的人口、环境、市场和健康问题对中国粮食和营养安全的挑战越来越大,甚至可能阻挡未来的经济发展。想要提高粮食和营养安全,同时刺激经济增长,无论是农业领域还是其他领域,都需要综合的政策和投资策略。

将中国的小农业主与整条农业价值链相连,实现从 “种子到勺子”(从生产到销售),是提高农业生产力、促进粮食安全以及经济增长的重要因素。升级到高附加值产品生产以及农业领域以外的产业多样化,能拉升小农业主的就业,增加他们的商业机会。

要进入到高附加值产品生产需要机构改革,以实现横向和纵向的配合,包括建立适合小农业主的生产联合会,提供金融及扩展服务。信息和通讯科技的发展也给农民进入价值链提供了良机,帮助他们降低了交易费用,增加了谈判筹码,以及获得实时的市场信息。

未来数十年中国要养活 14.5 亿人,并且实现高质量而非高数量的经济增长。通过以下这些互相关联的措施,中国的农产品体系可以为新常态下的经济发展贡献力量,同时提高中国人的粮食和营养安全。比如,实施机构改革建立更高效的食品生产体系,增加对气候智能、可持续的以及营养敏感的农业投资的支持,鼓励买卖双方共赢的贸易,建立有效的跨行业社会安全网,以及建设高效的包容性食品价值链。

放开进口倒逼肉牛产业转型

此新闻最初刊载于**《中国科学报》2017 年 6 月 28 日那一期的第 7 版**,它的电子版 我则是从 “科学网” 新闻频道中如下这个地址的网页上复制、获得的:

http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2017/6/380645.shtm。“科学网” 是《中国科学报》主办的网站,《中国科学报》则是由中科院、中国工程院、国家自然科学基金委员会和中国科学技术协会联手主办的。

■本报记者 胡璇子

我国肉牛产业效率较低,无论是产业集中度、养殖规模,还是人均养殖的头数、饲料转化率等指标,都存在明显差距。

自 2003 年被禁对华出口之后,美国牛肉时隔 14 年重归中国市场。6 月 20 日,国家质检总局发布公告称,从当日起,允许美国牛肉输华。

这是此前中美两国 30 轮磋商达成的中美经济合作百日计划的十大共识之一。中方承诺将不晚于 2017 年 7 月 16 日,允许进口美国牛肉。
美国牛肉的 “解禁” 引起了商家和消费者的强烈兴趣,“兵贵神速”的电商平台纷纷加入 “首单” 的争夺。6 月 23 日,首批验检疫合格的美国牛肉通关,在中粮旗下电商首先发售。截至记者发稿时,相关产品已销售一空。
美国牛肉的此番回归,是否会造成我国牛肉市场价格的波动?又会对我国肉牛产业带来什么深远影响?近日,多位业内人士在接受《中国科学报》记者采访时表示,美国牛肉的 “解禁”,将倒逼中国肉牛产业加速转型升级的步伐。

中国有硬需求 进口填补缺口

“中国市场对牛肉有刚性需求;而作为世界上最大的牛肉出口国,美国有质量稳定的产品。” 谈及美国牛肉重返中国市场,中国农业大学肉牛研究中心主任孟庆翔告诉《中国科学报》记者。

一直以来,肉牛产业是畜牧业的短板。据 2016 年统计资料,欧美发达国家和南美洲国家的牛肉年均消费水平都在 30 公斤以上;邻近的韩国和日本,牛肉人均消费量也分别达到 9.5 公斤和 15.5 公斤;相比之下,我国居民的饮食结构长期以来 “重猪肉,轻牛羊”,目前人均消费仅为 5.5 公斤,远远低于上述国家的水平。(楼主点评:9.5-5.5=4 公斤,4÷9.5≈0.421,由此可见,2016 年我国的 “年人均年肉消费量” 还比韩国的低 8 斤,低 42.1%!其实当时我国的 “年人均猪肉消费量” 也是低于韩国的,为避免这个帖子的篇幅过长,这里我就不详细地论证 “我国的‘年人均猪肉消费量’也低于韩国” 这个状况了——有机会的话,以后我会另外专门写一个论证这个状况的帖子)

不过,随着生活水平的提高,目前我国牛肉消费的增长迅猛,是全球牛肉消费需求增长最快的国家,而我国牛肉生产已经跟不上消费增长的速度。数据显示,2016 年全球牛肉产量为 6048.6 万吨,我国牛肉产量为 716.9 万吨,同期我国牛肉进口数量达到了 57.98 万吨,同比增长 22.37%。这也意味着约 20% 的国内牛肉市场需要进口补给。

在美国牛肉 “解禁” 之前,中国进口牛肉主要来自巴西、澳大利亚、乌拉圭、新西兰、阿根廷、加拿大等国家。在 2003 年之前,美国是中国主要的牛肉进口国,不过当时市场规模较小。如今,牛肉的进口额比 13 年前增长超过 15 倍,因此,美国此前曾多次提出重返中国的牛肉市场。

价格不会太低 丰富市场选择
那么,进口的美国牛肉价格会便宜吗?
中国畜牧业协会牛业分会会长许尚忠此前接受媒体采访时表示,中国 500 克牛肉的市场价格超过 30 元,美国 450 克左右的牛肉售价约 2~3 美元,加上运输、关税等,美国牛肉在中国市场的售价应该比国内牛肉价格便宜,但可能不会太低。
产业亟待转型升级
之所以是件 “好事”,是因为在孟庆翔看来,美国牛肉的“解禁”,将对中国肉牛产业有一次倒逼。“不能再按以前自己的那套方法,必须按照国际的规则组织生产,看看人家怎么做。” 他说。

在降低生产成本的同时,如何提升肉牛、牛肉市场附加值也是肉牛产业发展的另一大课题。孟庆翔表示,加强引导消费十分重要,应该告诉消费者 “什么牛肉应该卖上高价”;同时,他还建议,可以大力发展特色牛肉、有机牛肉、地理标示产品、功能性产品等,提升肉牛产业的附加值。

据吕爱辉介绍,延边畜牧开发集团有限公司也正在与高校积极进行合作,她表示,希望以这样的形式积极推进建立企业的标准,“让养殖户认识到产品是被消费市场认可的,养牛是有价值的。”

《中国科学报》 (2017-06-28 第 7 版 产经)——这是 “科学网” 的原网页上本来就有的对这篇新闻报道的最初出处的说明语。

知乎用户 wish 发表

孝子们翻来覆去又是那几句,鹅爹心善,欧美包藏祸心,司机买办卖国。

在孝子们看来,乌克兰人民只有立刻下跪向大蛾子投降才算明智,其他任何反抗都是愚蠢无知的。

我就说几个基本事实:

一、乌克兰一直是粮食出口国,现在由于俄罗斯封锁黑海粮食无法正常出口,所以请求欧洲帮忙出口粮食是很正常。

二、目前乌克兰财政支出巨大,多出口粮食,少留储备粮以满足财政需求也是理所应当

三、欧洲美国都是粮食出口国,他们不稀罕这些粮食,他们真金白银给乌克兰几百亿的援助,也是这些粮食换不了的。

四、抗战时飞虎队吃光了云南的耕牛,而与此同时绝大多数中国人一年也吃不到一次肉,但是没办法,为了救亡图腾打败侵略者,相信乌克兰人民愿意为此降低一些生活水平。

知乎用户 Ctsu 发表

假设你是泽子

你的智商正常

你现在手握有各国给你的援助,除去各种物资和武器,还有个几十亿美元让你用来发工资或者维持其他国内正常经济秩序

这时候你的手下说:“头,这边有外国客户订购的粮食想要运走,但是虽然我们往年粮食产量大概是国内消耗的好几倍,可是今年万一不够吃了怎么办?要不要不让他运走?”

你问他:“我们往年出口的粮食一共值多少钱”

手下:“二十几亿美元吧”

你:“也就是说只要几亿美元的粮食就能保证全国吃了是么?”

手下:“应该是这样”

你:“我们的存粮还有多少?”

手下:“大概是好几年的量了,而且粮仓快满了”

那么作为智商正常的你,你会选择:

1. 研究了一下,怎么看本国也不可能缺粮食,但是农民们缺钱,让外国客户把粮食拉走换钱吧

2. 想想还是保险起见,直接拨 10 亿美元付给外国客户和农民,买下一部分粮食做保险,其他的再让外国客户拉走

什么?你问为什么没有让乌克兰人挨饿的选项?你不是智力正常吗?

乌克兰的粮仓已经要满了:路透社

乌克兰过去 35 年的小麦总产量和国内消费量:

来源:美国农业部

知乎用户 听风君​ 发表

基瓦不来中国当网红真的可惜了,真不考虑和观察网合作,提供最真实的乌克兰消息吗?

知乎用户 倾城​ 发表

俄乌开战前,他是一个犹太人,一个喜剧演员,一个颜色革命上台的傀儡,然后才是乌克兰总统。

俄乌开战初期,经过战火的洗礼,他完成了演员到英雄的转换,成为『演员之神』、『橙色革命上位者』、『在华乌克兰人士的父』;

在获取了以美国为首的 “俄乌战区总参谋部与总后勤部” 的鼎力支持后,他的威望无以复加,他成为了『神圣灯塔联盟代言人』、『欧洲全境守护者』、『斯拉夫人、拉丁人、日耳曼人未来的王』,基于他的无上荣耀,『犹太人的圣子』当之无愧;

亚苏钢铁厂守军举白旗 “撤离” 后,再加上马里乌波尔“控制权移交”,他喜提『马里乌波尔移交者』、『文学与修辞之神』称号;

欧洲帮助乌克兰清空储备粮食后,他又完成『粮食清空者』的任务;

泽连斯基看着一车车的粮食离开乌克兰,不由得嘴角上翘,他耐心的告诉人们:

欧洲给我们枪,给我们钱,还帮我们清空储备粮,这个回答下还有这么多『在华乌克兰同胞』为我们呐喊助威。

生在乌克兰,你们就偷着乐吧!

——斯拉夫人、拉丁人、日耳曼人未来的王,犹太人的圣子,演员之神,橙色革命上位者,神圣灯塔联盟代言人,欧洲全境守护者,马里乌波尔移交者,文学与修辞之神,粮食清空者,乌克兰总统,战争投机泽连司机。

知乎用户 圣人不生 发表

你知道乌克兰在战前有多少人挨饿吗?

参考联合国所制作的 “饥饿地图”,乌克兰目前有 460 万人(约占其总人口的 10%)没有获得正常生活和身体健康所需的足够营养。22.9% 的 5 岁以下儿童患有慢性营养不良,急性营养不良者占儿童总数的 8.2%。而根据 2019 年的数据,乌克兰超过 20% 的 5 岁以下儿童因营养不良而发育迟缓,近 7% 的儿童因营养不良而导致过于消瘦,5.6% 的儿童因营养不良而导致超重。2021 年夏天,联合国儿童基金会表示,乌克兰有 1110 万人面临粮食严重短缺,总短缺量为 980 万人的口粮,这是整个欧洲最糟糕的情况。

为历史上的乌克兰饥荒义愤填膺,却对正在发生着的乌克兰饥荒视而不见,这就是你乎用户。

这是引用的链接。https://me.mbd.baidu.com/r/Gr8naAqE1O?f=cp&u=e9e60ad4e6079835


经评论区提醒,我这才想起这观察者网是东方 bbc,对它的报道不能全信,所以我又找到这张图。

@索巴道

@宋佳辉

@库尔沃塔森林

另外,人均很重要人均不代表全部。就跟那句经典的话术,把你的财产和马云一平均你也成富豪了。既然你们认为斯大林模式收剪刀差能导致乌克兰饥荒,那比斯大林废物一百倍的乌克兰买办为什么不能让乌克兰闹饥荒。

我现在能理解为啥基辅当局为啥整天宣传乌克兰大饥荒了,一方面确实是为了反苏,另一方面他们的潜在意思是 “虽然我们治理的很差劲,现在日子一天不如一天,但没关系,我们现在生活还是比三十年代强的。” 庆幸中国还没有这种人的市场…

知乎用户 夏风​ 发表

某些人真的是无知。什么饿死乌克兰人,逼乌克兰人上战场的想法都出来了。

乌克兰一直都是粮食出口国,他们的粮食自给率达到 490%!所以很多时候乌克兰人头痛的不是没有面包吃,而是怎么将粮食卖出去换钱。现在粮食涨价了,对乌克兰来说不清空粮仓将粮食换成武器难道要留着养老鼠?

至于乌克兰人下一年的粮食,你就别操心了,他们粮食自给率 490%,就算今年因为战争导致粮食减产,无非是来年的出口量少一些而已,饿不着他们。何况乌克兰主要的产粮食区在西部,根本没受到战火影响。即使是东部地区,战争涉及到的范围也不大,因为战斗主要围绕着城市来打,顶多是城市附近的耕种受到影响而已,广大的农村地区仍然可以正常生产。

很多人啥也不懂就开始指手划脚,乌克兰国情与中国并不一样。中国粮食安全问题比较严重,所以必须屯备大量的粮食以备不测。反正中国是靠出口工业品挣钱的,花点钱屯点粮食保证安全是很正常的事。而乌克兰很多时候是靠出口粮食挣钱的,所以粮食价格涨了当然想办法清空粮食,这点也很合理。反正,他们人多地少,无论再怎么减产都足够本国国民消耗,不存在粮食安全问题,清空粮仓完全不是问题。

最后补充一下,乌克兰早就取消了第三期的战争动员了,根本不需要逼着其他人上战场,没有你们臆想的拿粮食去逼乌克兰人上战争的阴谋。

知乎用户 雁丘​ 发表

不能理解一边打仗一边出口粮食?乌克兰的粮食自给率接近 500%,哪怕今年减产一半,供给本国一样是严重过剩。战争开始之后通过敖德萨的海运通道被打断了,所以去年生产的出口食还有很大一部分囤在国内。这不想办法运出去,今年的夏粮收获后没地方存,坐等烂掉么?欧盟帮忙从陆路运出去,给乌克兰赚点外汇,这事儿也能被黄俄们拿来各种 yy,最近是真没啥可吹的了是吧。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

请问这次俄罗斯是中赢、大赢还是特大赢?

知乎用户 朱祁镇​ 发表

这才像资本家和买办政府的作风,不然你以为吃血的资本主义跟你开玩笑呢?

一边储备粮往波兰拉,一边豪车往里拉,连猪将刘峙都分得清哪个更重要,乌克兰这些买办们分不清?

从商业奇才亨特拜登空降乌克兰任天然气公司董事到乌克兰自用天然气比出口价贵三倍再到去年我泽圣爆出在美有 13 亿美元存款,乌克兰国的人与物都被买办政府明码标价了,泽圣存款丑闻一出,俄乌牌被打的飞起,美国给你定开片日期,你俄军不打?我乌军主动越境打你行不?

好了,美元回流资本家高兴了,石油天然气涨价大卖财阀高兴了,军火支援美军和军火商高兴了,粮食大涨地主高兴了,支持率上升逼登高兴了,把乌克兰卖了一个好价钱泽圣高兴了,乌克兰人?一群臭要饭的罢了,男的去前线拖住俄军给老爷们赚军援,女的可是老爷们最爱的乌克兰金丝猫呀。

等到 8-9 月份,老百姓吃不上饭,中国自古以来这个例子太多太多了,什么后果…. 俄军再发发粮食

不过没什么好叹息的,这毕竟是曱甴们向往的生活,1450 们将来要体验的生活,高华嘴里民主与自由带来的生活,他们都有着美好的未来

知乎用户 雨路青松 发表

古代有两个老农民畅想皇帝的奢华生活,一个说:“我想皇帝肯定天天吃白面膜吃到饱!” 另一个说:“不止不止,我想皇帝肯定下地都用的金锄头!”

停留在温饱阶段的人根本不理解以粮食出口为支柱的国家的苦恼。

要是现在要有个冤大头想着帮解决中国的过剩劳动力,你怎么看?

知乎用户 神之子民 发表

乌克兰是产粮大国,每年储备粮的更新是国家头等大事,去年的库存粮食不能顺利清空,将严重影响今年的夏粮入库,七月进行收割脱粒晾晒等等,最迟八月必须解决。

现在的问题是乌东和黑海港口是战区无法使用,从陆地上只能走波兰德国法国,运输成本增加太高,不如让运输车船挂巴西埃及等与双方都友好的国家国旗从战区通过,继续走海运。就怕俄罗斯不允许,这可能是欧洲要和俄罗斯协商解决的问题。

感谢追更。

这事很多中国人理解不了,是因为中国真正吃饱饭不超过三十年,对饥饿有深刻的记忆。

我们在市场上买的都是陈粮,新粮都去替换储备粮了,想吃新粮可以直接找农村种粮的亲戚买。

储备粮库要求非常高,比如安全设施设备、防腐通风防暑等都需要大资金投入。

知乎乎友很多对农业一窍不通,竟然问我今年没播种收什么,这种无知的问题实在懒得回答。

知乎用户 酒饮山中月​ 发表

如果此新闻属实,这波啊,这波是西乌被 “猪队友” 老欧洲给釜底抽薪了。

只要大毛略施小计,用俄罗斯自己的粮食收买人心,到时候饥寒交迫的西乌军队和民众,必然倒戈卸甲、以礼来降。

所以老欧洲是怎么想的?这不是放弃乌克兰往敌人怀里推吗?还是说他们觉得反正乌克兰也快要保不住了,再加上老欧洲自己粮食储备也不是很充裕,干脆不抢白不抢?

知乎用户 烤鹅大师茶茶​ 发表

蛾醋不知道乌克兰粮食自给率百分之五百?

蛾醋不知道它烨迭把人家海岸线封了导致粮食海运受阻?

蛾醋不知道全球多少人等着乌克兰粮食出口份额过活?蛾醋真歹毒。

知乎用户 张海祥 发表

对乌克兰来说,由于战争,今年的粮食减少是百分百,既然如此,就应当尽可能留下这些粮食而不是运往欧洲。

明明是欧洲在抢乌克兰的粮食,怎么成了 “帮助乌清空粮食储备”?

当然,也许欧洲是这么想的:乌克兰很快会陷落,百姓也基本落入俄罗斯之手,那时乌克兰百姓的肚子就归俄罗斯管了,与己无关。

知乎用户 KINGofSHIT 发表

《帮助》

知乎用户 一拳超人 发表

女人去伺候白人,孩子在学英语,粮食储备送给白人。只有男人在流血牺牲。

你不说乌克兰我还以为是国男呢。

知乎用户 slixwe 发表

先列一下数据:乌克兰 2019 粮食产量 7500 万吨,按照中国人均 500 公斤的粮食消耗,乌克兰可以养活 1.5 亿人。按照最浪费的土澳美国水平,也可以养活 8000 万人。乌克兰总人口 4000W。2020 年乌克兰粮食自给率是恐怖的 498%。

一般国家对粮食的经验没法套到乌克兰头上,这个国家的粮食自给率太恐怖了。欧美几个大国中,法国自给率 200-300%,美国和俄罗斯 150% 左右,德国 100% 左右刚好够用,英国的数据没找到,有说 60% 也有说 96%。中国粮食自给率 95% 左右,印度 87% 左右。

乌克兰粮食运不出来或者被战火销毁的后果是少了一个重要粮食出口国,对于自给率不足或者缺口大的国家并不是什么好的事情。其他产量巨大的的欧美国家如果真想使坏,这个时候减少出口并涨价,最先遭殃的是埃及巴基斯坦等等这些自给率严重不足人口又多的贫穷国家。

粮食牌只适合对付低自给率的国家,美帝在冷战期间就玩过对苏联的粮食禁运,结果后果挺惨,好几年没缓过来。

知乎用户 徐辰 发表

帮助乌克兰清空粮食储备?

头一次看见有人把趁火打劫说得如此清新脱俗。

知乎用户 又来四个 fw 想救我 发表

乌克兰确实不需要粮食和睡袋,是我错怪了

知乎用户 哎呀哎 发表

中文互联网有很多 “人” 言之凿凿的用数据说乌克兰人不会饿肚子

1 传统产粮大国

2 俄只占 20%,剩下还可以种粮

3 冲突期间的要运出去但运不出去的粮而已

4 乌克兰的粮能救世界粮荒

5 不是 2q 万吨储备粮,也不是清空,而是 “团结通路”

这时候我想说,数据很好,可是现实呢?为什么不发乌克兰平民视角的视频来佐证?


乌克兰人民抵抗侵略的行为是英勇的

除了

知乎用户 弗朗西斯科必胜 发表

这进一步证明了俄罗斯军队犯下了战争罪,证明了俄罗斯海军对乌克兰的民用货船、民用船舶也进行了封锁、禁运,目的是阻止乌克兰出口粮食和其它产品,以此对乌克兰的外贸收入、乌克兰的经济进行无情的打击和扼杀!所以乌克兰的对外贸易不得不完全经由陆路加以开展,实施运输!乌克兰一直是全球主要的粮食出口国之一,粮食的出口是乌克兰一项重要的国际贸易收入。

知乎用户 匿名用户 发表

乌孙们不行啊 都这个点儿了还没上班呢

知乎用户 日月轩轾 发表

信息茧房,文明洼地。

知乎用户 蓝田​ 发表

真不是人啊,请你先去做个人吧!不然会遭报应的!

知乎用户 00000 发表

战时清空粮食储备,这是人干的事?

这绝户计是谁想出的?是嫌乌克兰抵抗太强,被占领的不够快,抵抗到现在都没投降,影响了欧洲经济了吧。

如果这是真的……

知乎用户 主角先生​ 发表

乌克兰是产粮国啊,粮食本身就是出口产品,自给率 500% 啊!

结果这种神志不清的高赞在那里说什么乌克兰百姓饿死 balabala,这和说中国打仗了还维持服贸是为了让百姓没有衣服穿来控制社会有什么区别?

真. 离谱他妈给离谱开门

求求不知道怎么算自给率的小学生们百度一下,粮食自给率和人头无关,只和粮食消费量 / 生产量相关

2020 年乌克兰消费粮食 1290 万吨,生产粮食 6350 万吨,你们的鹅跌打下了不到 1/6 的乌克兰领土,而且自诩「文明人」,所以还轮不到乌克兰人饥荒,他们的问题是挤压的粮食因为各种原因无法出口换成急需的军事设备

很难相信我评论区里的妖魔鬼怪都是从哪冒出来的,这大概就是知乎下乡?

知乎用户 周明明 发表

清空粮食储备?

俄罗斯听到了不?我,欧盟,把乌克兰的粮食储备给清空了

他们没粮了噢

你懂的

知乎用户 蒋道理​ 发表

这个问题下有些回答要气死我。。。。。乌克兰别说粮食自给率 500%,就是 5000%,那也是过去的事情,过去的事情反应到数据上就是粮食储备。

假如乌克兰储备的粮食真的被拉走,唯一的核心问题就是乌克兰你今年能产多少粮食?明年能产多少粮食?不够吃的话,立刻就会死人。

这个回答下有的人认为是真新闻,有的人认为是假新闻,消息可能尚待进一步核实,但是回答问题最起码逻辑要自洽吧?

知乎用户 知否知否 发表

粮食,不该是在人待的地方吗?这就不把乌克兰人当人看了?

知乎用户 自以为是马宁远 发表

高情商说法

我将帮助你清空粮食储备

低情商说法

哥们,饿得扛不住了,有没有吃的给点,大恩大德,没齿难忘。

不过看了远山的回答,这似乎又是一个乱带节奏的提问。

知乎用户 平康里正 发表

坚持粮食清零不动摇,并且学会与俄军共存

知乎用户 猫箱里的薛定谔 发表

动动脑子,粮食留在乌克兰,乌克兰有多余粮仓储备么?粮仓足够安全,不会被爆破么?

真正种过地都知道,储存这东西特别麻烦。

我记得天朝大型粮仓必须有空调,不然粮食呼吸导致的升温,会让粮食直接寄了。同时还需要灌二氧化碳或者氮气,防止长虫。由此,我不认为俄罗斯会给乌克兰留大型粮仓存粮食。

其次,天下没有免费的午餐。

这么多援助你以为真的免费么?

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

乌克兰,你才是上帝啊。

虽然你被钉在十字架,可你才是上帝啊。

下一步可以幻想复活后的光芒了。

知乎用户 摆渡​ 发表

知乎用户 rainsama 发表

现在的网友是真不辨菽麦啊。

粮食生产区不往外运粮卖钱,难道留着自己吃?

4v 一天吃 18 斤凤梨,你们让乌克兰人一天吃 18 斤面包是吧?

你们是不是以为乌克兰人和你们一样脑壳有坑撒?

真是两岸一家亲。

知乎用户 ding yi 发表

我挺佩服那些满脑子阴谋论的人,因为阴谋论根本没法证伪,即便再离谱,也只需要一句话 “阴谋吗?” 然后可以根据自己的想法天马行空的编就好了。

看看欧盟自己怎么应对的,我不信你比欧盟还懂欧洲:

委员会为全球粮食安全采取行动 | EEAS Website

欧洲甚至还有支援乌克兰的计划:

Global food security and EU farmers and consumers (europa.eu)

部分的机器翻译:

再看下联合国粮食组织怎么说的,我不认为你的千言万语能够比他的错别字有分量

WFP calls for urgent opening of Ukrainian ports to help rein in global hunger crisis | World Food Programme

打不开的之间看下图:

简单的说,根据联合国粮食属的说法乌克兰目前的仓库是满的,由于乌克兰粮食无法出口,导致国际粮食涨价,粮食的上涨会让贫困国家刚刚过温饱线的人,会重新饿肚子。预计这个数字将增加 4700 万,撒哈拉以南非洲的人口增幅最大。

欧洲运粮食就是要解决上述矛盾。乌克兰赚了钱也是好事

偷粮食的有,乌克兰说是俄罗斯。

知乎用户 Auditore II​ 发表

我国作为五千年文明古国,居然想不出如此冠冕堂皇的说法,还搞什么伟大复兴?

五千年都不能理解地主灾年收购农民土地是市场行为的劣等民族,不懂自由和契约精神,赶紧反思。

知乎用户 星河极光 发表

俄军和 TG 的轰炸机都在干嘛?这么长的车队都看不见的吗?尤其是 TG,你的导弹呢?在仓库里等着下崽?

知乎用户 赵德柱 发表

这个新闻我根本看不懂,什么叫帮助清空粮食储备?

这比郭德纲的 “街坊邻居都来帮助他生孩子” 还缺德,这好歹还落一孩子。

这不就是欧洲吃绝户吗?

知乎用户 酥油饼干 发表

楼主不地道,此文一出,乎上 1450 和乌孙们集体闭嘴,领不到口粮了。

知乎用户 周哥​ 发表

坚壁清野,欧盟要战斗到最后只剩最后一个乌克兰人,赢麻了。

知乎用户 鲁俊 发表

鬼子抢粮了。。。

知乎用户 啊勒今下午 发表

前一阵还有乌克兰粮食因为敖德萨被封锁运不出去的新闻,关注俄乌的人应该有印象,比如:

联合国粮农组织 5 月在新闻发布会上说,有近 2500 万吨用于出口的粮食因为基础设施和港口受阻,无法运出。(这条观察者网就有)

另外,在我印象里,乌克兰官方最悲观的是前农业部长(三月底辞职),他预测春耕面积减少一半,去年种的冬小麦在今年收割面积减少三分之一多。找一下乌克兰往年粮食产量和出口量,下半年收获的粮食应该还有余量能出口。

也就是说,目前乌克兰粮食是足够的,今年所收获的粮食是能自给自足的,所出口的也是去年收割的、原本用于出口的仓储粮。现在国际粮食最大的问题在于乌克兰的出口份额很难弥补,进口这些粮食的中东非洲可能会有大问题。

至于乌克兰人,他们现在有武德丰沛的农民和民兵,指望他们会饿着肚子卖粮食,不如指望黑叔叔和绿叔叔能饿着肚子不闹事。

知乎用户 Petrushka​ 发表

欧洲正在帮助乌克兰清空因俄罗斯入侵造成无法出口中东和非洲的储备粮食。

知乎用户 黄天霸者 发表

台湾还和乌克兰共情不?

知乎用户 哥特王贝利撒留​ 发表

黄鹅又高潮了?等乌克兰人都饿死了那黄鹅不得直接升天?

知乎用户 张家澍​ 发表

我… 帮你吃?

知乎用户 ok 不提交 发表

干得好,人为制造小冰河。

看嵩子就图一乐,真看入关演义还得看欧洲。

知乎用户 请客吃饭 发表

咦?那些心疼乌克兰人民,为了正义而发声的人呢?现在美国抢粮了,乌克兰人民急需你们的帮助,还请你们不要装看不见啊

知乎用户 三岛老贼​ 发表

来来来,诸位答主,运用一下你们小学学过的拼音和英语——

kuaishou

short-video

真是太可信了

知乎用户 乐观开朗的豆豆 发表

这种战术我见过啊

好像叫什么坚壁清野

确实是个妙计

历史上成功的也不少

但是只有一点区别

那就是别人坚壁清野都是把粮食收到自己防御森严的地方保护好

而乌克兰这一手直接转给欧洲了

给的时候好给想要收回来只怕就没那么容易了

这到底是为什么?

或许司机觉悟比较高对世界有大爱

怕饿着那些受苦受难的外国同胞吗?

知乎用户 Pythia​ 发表

不管仗打成什么样,日子总得继续过下去吧……

这是乌克兰出口商品结构图,黄色部分代表着农产品,看看占比多少?

农产品在乌克兰出口当中的占比中占到将近一半,你们想想中国的外贸被砍掉一半是怎么后果?南边海岸线被俄罗斯封锁了,大宗商品出口不从陆地边境走难道靠时空瞬移吗?

乌克兰这地方从古希腊时代开始就是粮食出口地,在历史上提洛同盟和拜占庭帝国就靠乌克兰出产的小麦支撑着。伯罗奔尼撒战争中,黑海商路被斯巴达人切断后,雅典随之也玩完了,提洛同盟土崩瓦解。

总之,不要拿中国特色的 “拜粮食神教” 去衡量乌克兰这种把粮食自给率将近 500% 的农业出口大国,管仲在和鲁国楚国玩粮食战的时候人家就开始大规模出口粮食了(当然如果你认为这些都是西方人编的伪史的话就把我说的话当放 P)

正常情况下乌克兰的运力平均每月可以出口 600 万吨粮食,俄乌开战后由于黑海海运受阻,乌克兰粮食出口的运力大约只有每月 100 万吨了,现在乌克兰不但不缺粮,反而粮食积压严重,现在乌克兰最缺的不是粮食而是运力。

这个计划最大的问题其实是远远不够,在欧洲的帮助下能每月能多转运 200 万吨,距离需要的每月 600 万吨仍然差太多……

现在最应该担心的问题不应该是乌克兰人有没有饭吃,而是到了 7 月份之后乌克兰人是不是得向 ww 学习一天 18 斤凤梨吃香蕉皮蘸酱油……

我看见这个回答我就想起来从双鸭山运煤去大同卖的段子……

知乎用户 湖海散人​ 发表

一个在打仗的国家,春耕只有 30% 播种率,各种农机化肥供应不上的国家。

有人帮他吧粮食储备运走了。

太贴心了。你们说他有 500% 自给率,

仗打起来了。1000% 自给率那都是过去。重点是现在。是今年,明年。

你们这种煞笔是不是不懂得粮食没了要饿死人?耽误一次就是一年。

知乎用户 抢小孩子糖 发表

其实就是抢劫了

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

这样岂不是逼着俄罗斯救灾?

俄罗斯如果救灾,那就是收买人心。

如果不救灾,那岂不是乌克兰抵抗更激烈?

知乎用户 钞微懒猫​ 发表

有没有一种可能,就是乌克兰粮食自给率 497%,有五分之一的收获就饿不着,而且清空储备是平时也要进行的工作呢?

知乎用户 道听青年 发表

战争时期,谁抢我粮食,谁就是我的敌人。

没想到欧洲义正言辞地帮助了乌克兰,帮乌克兰清空粮食储备。

这是什么政策?

人未动,仓已荒!

知乎用户 九笨应援会 发表

如果是真,乌克兰真是感谢欧洲爸爸,在这么困难的情况下还买我们的粮食

我们不求 不管是美元,欧元 还是格里夫纳 反正卖出去粮食的钱,可以去买更多武器对付俄罗斯,岂不美哉

但是,乌克兰人怎么办 没饭吃 没饭吃也没法打仗呀,谁会补给他们食物呢

是联合国还是欧盟呀,甚至说是俄罗斯的粮食人道援助

知乎用户 陈风去 发表

乌克兰作为小国家,只有 42 吨黄金储备。2014 年亲美政府上台之后就被迫运了 33 吨黄金到美国去。

所以啊,相信欧美国家干涉其内政是为了给其带来自由的国家和地区还是看看眼吧。

知乎用户 Kroos Lee 发表

反正西方说要和俄罗斯战至最后一个乌克兰人,乌克兰都没有人了要粮食干啥,这波操作没问题嘛,既能解决西方粮食危机,早运走还能高价再卖回给乌克兰人,这不是赢了两次了?

双赢,原来这才是双赢啊

知乎用户 不懂 qwerty2 发表

意料之内,情理之中

毕竟今年这个年景,粮食大涨价不可避免

多搜刮一分粮食可就能多赚一分钱啊

难不成你们还以为这些粮食会平价出售给别的欧洲人?

知乎用户 又小悟 发表

这个问题回答的人好少,看来是洗不动了啊哈哈哈哈哈。

这绝户计想出来的人也是人才了,像楼上说的一石好几鸟。

但是,如果俄方应对得当的话,有可能战果大大的有。

知乎用户 萌呆勃 发表

乌克兰那个女总理不是说过嘛,乌克兰不需要食物和睡袋。

知乎用户 大自然 发表

乌克兰人,强大,因为,吃东西,不需要!渴望,战斗!令人恐惧!

知乎用户 合肥战神孙拾万 发表

@雷火丰

来说两句

知乎用户 嗷呜​ 发表

前有 “战略撤退至俄控区”,后有 “帮助清空粮食储备”,好活,当赏。

知乎用户 日常懵圈大仓鼠​ 发表

帮助清空粮食储备???

是我理解的那个 “清空” 么?

知乎用户 接盘侠 发表

这。。。这不是抢劫吗,乌克兰人自己吃啥?

知乎用户 scsindo 发表

土地是乌克兰的吗???

早就卖的被卖,出租的出租 99 年,外国资本,其他国家都有参与

种子,化肥,燃料,农药,农机是乌克兰人的吗??

不是,绝大多数都是国外进口的,还是各大资本所属的

所以粮食是乌克兰的吗???

那是 ABCD 以及其他的老爷们所有

乌克兰人不过是地主家的长工而已,何德何能说粮食是乌克兰人的???

白花花的粮食给了乌克兰人,造孽啊。老爷们心善,看不得粮食浪费,运回去有问题??

知乎用户 心理密码​ 发表

那些说乌克兰粮食多不怕出口的人,到时乌克兰饿死人你们得负责。不然就是教唆犯,故意在网上杀人。

知乎用户 五鼎烹也行​ 发表

乌克兰人饿死了——苏联等国家也干了

乌克兰人没大规模饿死——证明欧美比苏联等国家有优越性

要是闲的没事干可以去批判美国在阿富汗用廉价粮食多养了千万级别的潜在恐怖分子,少拿石头砸自己同胞的脚

知乎用户 张琦 发表

重新定义了抢劫:帮助清空储备

知乎用户 十一月的萧邦 发表

听我说,谢谢你,因为有你,温暖了四季。

知乎用户 沙雕不问来路 发表

当年苏联还在的时候,成天进口粮食,后来苏联没了,乌克兰和俄罗斯都成了粮食出口国,怎么,白俄罗斯和波罗的海三国还有中亚五国都是荒漠,不长庄稼?而且,乌克兰还自给率百分之五百,真就乌克兰养着整个苏联呗,苏联解体后,真就斯拉夫人喝风啊

知乎用户 互关互粉 发表

欧洲大爷要吃饭啊,在饿一饿乌克兰人民吧,怕饿是吧,参军饿不死,女人怎么办,去欧洲当慰安妇不就解决了,完美。

知乎用户 知乎故事会 发表

帮助?!

知乎用户 不明真相的吃瓜群众 发表

视频里说了,是尼斯到意大利边境

而尼斯是法国东南的一个沿海城市,从意大利走至少要经过三个国家才能到乌克兰

这么长的距离,正经人谁拿卡车运啊。而且粮食运输尤其是现在这种大批量粮食运输放着铁路和海运不用就很迷惑,就算海运被封锁,铁路也比公路运输效果好得多,现在拿着个地中海沿岸的堵车视频说是欧洲帮乌克兰运粮食,实在是迷惑啊。

而且就算是卡车,运输粮食也不可能使用厢货,否则装车卸车比噩梦还噩梦,那都得是自卸车或者漏斗车才能干得了这活。

基本上就是尼斯附近堵了个车,被人拍了视频,让后被不知道有多弱智的人配上点解读说是欧洲清空乌克兰储备粮。

这个水平我严重怀疑是类似于洗粉的行为,太离谱了。

要我说,就应该找个德铁或者波铁的敞车或者漏斗车列,拍下来然后说是转运粮食储备都比这个靠谱

知乎用户 未能远谋​ 发表

投降 = 撤离至俄控区

抢粮 = 帮助清空粮食储备

这操作不得不让人直呼 666,国内宣传机构还是要学着点,这完全是荣耀王者吊打青铜。

知乎用户 沈子驎 发表

知道些战争史的都清楚:

断粮是绝户计。

只不过乌克兰被欧洲人绝户了,还屁颠屁颠地抗俄。乌克兰人民真实惨,乌克兰政府真是卖国。

下来就快进到乌东有粮心不慌,乌西群情激愤反俄了。

最后感谢中国共产党建立新中国,不然我们也会是这样。

知乎用户 桃山人 发表

我的关注点是粮食都运走了,乌克兰的民众与士兵的口粮够吃吗?现在正在战争期间,种粮是不现实的了,来年没粮的时候,乌克兰政府是打算去美国将运走的粮食再卖回来吗?一来一去运费不要钱吗?还是说:“乌政府不打算买粮而靠美国养吗?还是打算靠国际援助点粮食来度日吗?要是战争长期不结束,乌政府打算让美国养乌克兰全国多久?打算让国际援助乌克兰全国多久?”。任何有常识的人都知道战争期间储备粮的重要性,乌政府却反其道而行,万一造成全国性大饥荒怎么办?可能乌政府官员不知道饿肚子的感觉,反正到时候他们只要跑到美国或北约去躲着就好了,倒霉的也就是那些没跑出去留在乌克兰的可怜民众们挨饿,咋样也饿不死他们,粮食说运也就运了呗!他们的想法是:“到时饿死人关我屁事,那都是国际援助不够,那都是俄罗斯不好,我依然是乌克兰主席,我依然是乌克兰总理,我依然是乌克兰政府高管,那怕是战败了,我也是流亡政府要员,北约也不可能不管我,我依然可以吃喝玩乐,声色犬马,依然可以在北约振臂高乎,要求更多的援助,更多的资金,那我的钱就花不完了,多好。”

知乎用户 大象​ 发表

一群 996 的农奴,操心地主家的余粮。

活久见

知乎用户 平民 发表

> 不懂乌高层操作。古语雪中送炭,这个是雪中送冰块,疫情居家时卖自家冰箱里的菜。

知乎用户 豆腐射手 发表

这将严重的削弱欧盟的能源独立性。首先运输大量的粮食,导致欧洲有大量的人有饭吃,而不是饿死。欧洲人如果有大量的人饿死,就能摆脱对俄罗斯的能源依赖了

知乎用户 无了 发表

欧美不会干这种把人饿死的蠢事的,在世界舞台上表演都是要面子的人,这种事情的国家都灭绝了

知乎用户 窦晓波​ 发表

历史重演?x× 饥荒

知乎用户 混吃等死​ 发表

消息来源

短视频 - 快手

继观察者网后,快手也成成为黄俄孝子的可靠消息来源了?

一个毫无可信来源的段视频都能让知乎上的鹅孝子们高潮迭起,看来最近把鹅孝子们憋坏了

知乎用户 Thunder 发表

乌克兰居民口粮已经不足,美国给乌克兰提供几十亿美元粮食援助

转头欧美就要清空乌克兰粮食储备,这是不让乌克兰人活了,让乌克兰变成第二个阿富汗

知乎用户 张张​ 发表

看来大多数在打莫老仙的脸啊,觉得莫老仙是个傻叉。

你看人家乌克兰,即使打仗也增加粮食出口,你堂堂大印帝国,居然不让出口了,这不是傻叉吗?

呵呵,也不知道这几位公知也好,1450 也好是真傻还是假傻,又来一波乌克兰赢麻了???还舔着脸不让评论了,真的假的啊。

知乎用户 格陵兰的天空 发表

很好呀。

粮食换武器,也没什么问题吧。

欧洲获得了粮食,乌克兰获得了自由。

虽然可能饿肚子,但自由了呀!

祝乌克兰早点完成下图工作。

(戴着德国提供的帽子,乌克兰四舍五入就是德军)

知乎用户 郑先生 发表

打仗不屯粮,把粮食往外面运?这种思路实在是有点奇怪。

是觉得自己守不住了,怕粮食落在俄国人手里?然后把大量饥民留给俄国,消耗俄国的国力?

知乎用户 木叶闪光 发表

乌克兰:我不冤,是举人老爷冤

知乎用户 之父绝迹 发表

欧洲人办事比大毛讲究,这下乌克兰人民吃乌孙吧

知乎用户 人生苦旅 发表

劝大家少半场开香槟

知乎用户 萨拉维尔托 发表

关注什么?

两个月后就是 “造谣”

知乎用户 jojo17 发表

为啥你们会觉得是白送?

知乎用户 泡泡鱼 发表

2022 年哪里的粮食播种被耽搁,可能要导致粮食减产?

A. 战争中的乌克兰

B. 搬石砸脚的美国

C. 发生恐袭的印度

D. 全域低风险的邯郸磁县

知乎用户 soul 发表

把火炮,二手武器,弹药,装甲车留给乌克兰人民。我知道他们相比与粮食更需要这个,因为自由更可贵,还有我们会给足你们子弹,保证你们能够体面死去。对了,粮食什么的我们先运走,我们要运去非洲,我觉得他们比你们更需要,当然运的时候我们也会留下来一部分,毕竟运输队也要吃饭,不是嘛?

知乎用户 神奇的鸵鸟蛋 发表

我们什么都不知道,怎么能说欧盟在趁火打劫?

建议欧盟多买点,我们也去买点。

哦,不要再叫中国放战略储备粮了谢谢。

知乎用户 冷眼​ 发表

中国也可以买点。不发钱发点吃的也好。

知乎用户 忠诚不绝对 发表

高情商:清空粮食储备

低情商:粮食优先卖给我

知乎用户 日月并行 发表

乌克兰人死不死关我欧盟什么事?

知乎用户 youxi7778 发表

论简中新闻的扭曲性

知乎用户 krmttt​ 发表

建议关注数据

乌克兰战前 75% 的粮食产量用于出口 平均每月出口近 600 万吨粮食 2021 年 7 月 1 日到 2022 年 2 月 23 日出口量已达 4300 万吨。战争临近前的 2 月 1 日—2 月 23 日出口了 455 万吨粮食 开战后因为战争黑海海运受阻 4 月不到 100 万吨 5 月前十天 30 万吨 (考虑到每个月出口量的波动 与去年同期的 66 万吨相比 还是下降了一半以上。

结果今年 7 月底 (小麦收割)前至少需要出口 2000 万吨去年的粮食出去 因为很快就要没有空余的农产品存储设施储存新收的粮食了 (目前的粮食储量有 4000 万吨 今年乌克兰东部几州的作物预计减产会比较严重 但乌克兰西部没有太大影响 产量仍然远超出了乌克兰的消化能力)

而 “欧盟 - 乌克兰团结通道战略” 通过陆路(公路铁路)中转出去(之后还需要在别的国家海运)通过波兰每个月最多运输 100 万至 200 万吨的粮食,而捷克、斯洛伐克、罗马尼亚也将会参与其中。即便如此,相比每月 600 万吨的出口需求仍然还有相当大的运力缺口,甚至需要找俄罗斯、土耳其等国家谈判解决黑海航运问题。

有据核查写的更详细 https://mp.weixin.qq.com/s/E4aMa0BcyfyaSX-e3B0RDg

知乎用户 匿名用户 发表

这就好比邻居家房子烧起来了,旁边叫好的人大喊着 “我来帮你!” 然后背着柴火,上前呼啦啦全扔房子周边了。添完柴,再将电风扇摆一边,风力空气足,房子里的火苗 dei 早点烧成熊熊烈火。邻居屋里传来老人孩子越来越大的哭号声?太不人道了!那可咋办!对了,堵上窗户吧!听,快没声了,这时候将死不死的时候,看上去最惨了,快快,大家拿着单反相机围起来赶紧拍照啊,哎呀真是太不人道了可太惨了!欧洲对于乌克兰战时这个 “清空粮食储备” 的帮助真是火上添油,妙得很,不得不让人竖起手指,真是人类西方文明史上难得一见的善举啊!

知乎用户 名字被夹了​ 发表

最怕流氓有文化啊

咱中国强盗土匪头子干了两三千年,

也就仅仅喊出劫富济贫这等低劣口号

就是喊不出帮地主转移存粮,转移黄金的,

毕竟是还要一丝脸面且没文化的流氓

你看看流氓,多有文化,多不要脸

我觉得人思路不能和玻璃棒一样笔直通透,切不能折弯,不存粮:这是出口创汇,粮食换武器。

难道正常人不都应该思考,全国动员,持久战下,局势不明下,存点保命粮?

知乎用户 张华宇 发表

拉光乌克兰粮食…… 不,这次不是斯大林。

知乎用户 Chen Moore​ 发表

我第一次见到把抢粮食说的这么清新脱俗的

知乎用户 匿名用户 发表

不知道在北约的帮助下乌克兰会不会饿死人,在俄罗斯人的帮助下真饿死过

知乎用户 跳跳骑士 发表

听说,今年的产量在平时的 7 成左右,战争主要发生在乌东工业区,乌西农业区的影响较小。没人没事干炸稻田玩,嫌炮弹导弹多吗 。乌克兰粮食自给率往年在 500%—600%,也就是说今年粮食自给率在 350%—420%,运输点粮食出口没啥奇怪的。

知乎用户 肉包子好吃 发表

额?我还以为我看错了。这是帮助?一个战场,把粮食搬走,这是帮助?这是哪门子帮助?如果这是帮助的话干嘛运那么远,直接把粮食拉到前线丢给俄罗斯造成他们的困难不是更方便?

知乎用户 Avalon 发表

快手新闻,真有你的

知乎用户 花燃山色​ 发表

可能是准备留个烂摊子给俄罗斯吧。

好比败逃台湾前把黄金都运走。

知乎用户 04JUO 发表

稍微恶意查证了一下

4 月 22 日的新闻:预计春季作物的近 70% 已经播种。截至 2022 年 4 月 21 日,乌克兰控制领土 2022 年主要春季作物的预计播种面积为 1440.34 万公顷,比去年(1691.63 万公顷)减少 251.29 万公顷。——乌克兰农业政策和食品部

5 月 20 日的新闻:截至 5 月 19 日,在乌克兰控制的领土上播种了 1415.84 万公顷。这比去年减少了 275.79 万公顷(超过 1691.6 万公顷)。5 月初,农业政策和食品部长米科拉 · 索尔斯基(Микола Сольський,今年 3 月 24 日才新上任的部长)表示,乌克兰的春播活动很活跃,但至少比去年的数字落后 20%。——乌克兰农业政策和食品部

5 月 18 日的新闻:尽管俄罗斯袭击了仓库,但乌克兰的粮食足以养活整个国家一年多,而且还会有额外的收成。正常情况下,75% 的乌克兰粮食出口。战前,乌克兰黑海港口占粮食和油籽出口的 90%。大约三分之一的出口分别销往欧洲、中国和非洲。俄罗斯的海上封锁使粮食出口变得复杂。乌克兰正在寻找替代方法。——乌克兰总统经济顾问奥列格 · 乌斯坚科(Олег Устенко)

5 月 18 日的新闻:在哈尔科夫州,除伊久姆区和库皮扬斯克区以外都开始了春季播种,60% 的农地可以开展工作,只有 35.7% 完成了播种。——哈尔科夫州政府

4 月 27 日的新闻:在第聂伯罗彼得罗夫斯克州,各区农户已播种完早熟组春作物。分配给这些作物的预计面积中约有 90% 已经播种。合计超过 13 万公顷。——第聂伯罗彼得罗夫斯克州政府

知乎用户 大稻之行天下为私 发表

去年乌克兰粮食自给率常年 400% 以上,丰收年份能超过 600%,粮食大部分都用于出口了,哪怕今年因为战争原因产量减半,养活自己人也不成问题,结余还多了去呢,不运出去创汇,宁是想烂在粮仓里堆肥啊?还是想把乌克兰人全撑死?

知乎用户 走着走着就散了 发表

有点看不懂

在全球粮食紧张的情况下

清空粮食储备需要 “帮助” 么?

知乎用户 灵宝天尊 发表

有点意思

我觉得这就是给俄罗斯出难题

俄罗斯现在久攻不下 就算打下乌克兰 也要负责填饱乌克兰人民的肚子

俄罗斯岂不是进退维谷 陷入两难之境?

知乎用户 余冠泽 发表

乌克兰高层有袁崇焕呐。

哦,不好意思搞错了,乌克兰高层全是袁崇焕,哈哈哈哈。

楼上还有一个打着 做头像的,不知道这个头像收了多少钱。

知乎用户 墨棋 发表

乌克兰的粮食和地都在四大粮商手里,乌克兰人民只是打工的。

知乎用户 菊花仙子 发表

欧洲乌克兰双赢

知乎用户 乌贼娘万岁​ 发表

哪来的清空储备粮食?黄鹅们疯了吧?欧洲哪来的本事清空乌克兰粮食?

北京德润林 2022 年 4 月 26 日消息:乌克兰国家统计局发布了 2021 年度最终产量数据,2021 年谷物(含豆类)产量为 8601 万吨,同比增长 32.5%。收获面积为 1600 万公顷,同比提高 3.9%。平均单产为 5.39 吨 / 公顷,同比提高 26.8%。

2021 年乌克兰小麦产量达到 3215 万吨(+29.2%),大麦 944 万吨(+23.6%),玉米 4211 万吨(+39%)。黑麦产量 59.32 万吨(+29.9%),荞麦产量 10.58 万吨(+8.3%),高粱 17.32 万吨(+62.5%),豆类 68.06 万吨(+13.4%)。小米产量 20.5 万吨,减少 19.9%;燕麦 46.79 万吨,减少 8.3%;大米 4.95 万吨,减少 19.5%。2021 年,葵花籽产量达到 1639 万吨(+25%),油菜籽产量增至 294 万吨(+14.9%),大豆产量增至 349 万吨(+24.9%)。甜菜产量为 1085 万吨,同比增长 18.6%。

乌克兰 2021 年出产粮食就上面这些是一亿两千万吨

三口之家: 米 8 两 / 天 * 300 天 * 3 人 = 720 斤 面 6 两 / 天 * 65 天 * 3 人 = 117 斤 油每年 4 桶约 40 斤 蔬菜 2 斤 / 天 * 365 天 = 730 斤 猪肉 4 两 * 100 天 + 8 两 * 20 天 = 56 斤

三口之家一年消耗粮食 1623 斤,这还不是单单吃饱,天天有蔬菜,1/3 的时间有猪肉,油管够,可以说是营养均衡了,配点水果,都可以算是营养金字塔了。平均每人一年消耗 541 斤粮食,也就是 0.27 吨,算多点 0.3 吨,乌克兰四千万人口消耗 1200 万吨的粮食。

然后是乌克兰 2021 年出口粮食

2021 年 7 月 1 日到 2022 年 2 月 9 日期间,乌克兰小麦出口量为 1734.1 万吨,同比增加 418.4 万吨;大麦出口量为 551.5 万吨,同比增加 156 万吨;黑麦出口量为 15.75 万吨,同比增加 15.58 万吨;玉米出口量为 1661.7 万吨,同比增加 440.8 万吨。另外,乌克兰还出口面粉 6.44 万吨,同比减少 2.44 万吨,其中小麦面粉 6.33 万吨,同比减少 2.49 万吨。

这是乌克兰秋收 8 个月的出口,共计四千万吨,平均每个月五百万,我们姑且不说非收获季节出口会缩减多少,就按照全年都是秋收来看,六千万吨。

然后乌克兰今年受战争影响减产 50% 以上,夸张一点 70%,那 2022 乌克兰能种出 3600 万吨。

最后算出来,乌克兰 2021 年节余粮食 4800 万吨,2022 收到粮食 3600 万总计 8400 万吨的节余,相当于乌克兰一年的出口量还有多,算上粮食呼吸损耗我国标准是一年 0.2,我们当乌克兰都是傻宝,2% 就是 168 万吨,乌克兰不打仗一年都运不出八千万吨,现在打仗了,你告诉我运了 8000 万吨??可见部分人群已经彻底魔怔了,这种谣言甚至不需要攻击,因为它本身就是自相矛盾的。

欢迎黄鹅们反驳,我个人计算,无论如何乌克兰储备粮食至少六千万吨,算上今年收获八千四百万吨,去掉今年乌克兰人吃饭,剩余 7200 万吨,乌克兰一年出口量都不止,凭什么运出去?靠爱吗?

知乎用户 zhaoyan 发表

乌克兰危机中小麦收成基本没有受到战争影响(俄罗斯没有破坏农田)。还指望俄罗斯放行海运,典型的西方逻辑。我可以无限制裁你,但是你不能影响我或他人吃饭,因为那是不人道的。据报道乌克兰粮食已经成批运往波兰。另据报道,乌克兰粮食实际控制人是美国,美国在世界四大粮行中占据 3 席。这就解释了欧洲为什么那么积极帮助乌克兰清空粮食储备。08 年金融危机时美国西方就发动过粮食战争,在中国这部分铩羽而归,但是给中国政府提醒了,粮食安全即是国防安全,所以我们国内在目前世界格局变动中至少在粮食问题上比较泰然自若,今年大毛小麦创记录丰收,大家还记得冬奥会结束时国家紧急发布收购俄罗斯粮食吗?现在联合国有关部门唱和说,原有的几千万挨饿人口,今年能达到 10 几亿。但是另有数据表明,世界粮食总产量是足够的,关键是分配不均。中国这十几年来粮食采购政策一直稳定的,没有额外给世界粮食安全造成压力。而现在西方又炒作中国屯粮加重粮食危机,逼中国释放粮食储备。西方媒体故意忽视四大粮行的动作,这是他们发财的机会。拿中国说事,一方面拿中国做掩护,二是抹黑中国。现在拿俄罗斯海运放行的事说事,也是一样的道理。

知乎用户 我爱华为原神俄国 发表

这就是精俄的可笑之处,以一个没头没尾的抖音视频作为论据,各种分析嘲笑,以论证爹爹又赢了一次,简直像极了原始人对着篝火跳舞。

知乎用户 冷漠 发表

并不是清空粮食储备,而是帮忙把港口上运不出去的粮食给运出去。某港口的集装箱里有大量的粮食因为战争的原因被堵在了路上,现在是把这部分粮食运出去。

这新闻不是现在才出现的,早些时候就已经出现了。刚听到的时候,我也觉得太过分了。后来看见更多的报道,才知道这两千多万吨粮食是积压在港口的。这还真是帮忙运出去。

具体的,你们自己去搜索乌克兰港口积压粮食,就明白了。

知乎用户 设置个人信息 发表

我军坚壁清野,毁堤淹田,为的就是文夕大火,焦土抗战,不留一滴水,一粒米给敌军。

可是!

长沙尚未沦落敌寇之手,百万民房千年古城早早付之一炬!

本以为民众虽惨,却可以给敌军制造麻烦。

可是!

俄国人的计策真是太毒辣了!

居然给灾民发粮食!

知乎用户 寻找卟卟的耶耶 发表

这题主…… 就很单纯很不做作……

知乎用户 哈哈哈哈​ 发表

下半年粮食价格估计能让乌克兰回波血

结果被拉走了

欧美真的脸都不要了

知乎用户 九黎​ 发表

假设消息是真的

那么这不就是变相的坚壁清野么?大毛占领地方,但是有人无粮,不给平民提供粮食就是既不人道又可能面临乌克兰人的平民攻击。如果给了平民粮食就拖累大毛的战备消耗。里外都赚啊。

知乎用户 沃兹. 吉乎硕德 发表

情报之神基瓦造的谣,怎么这么多兔子在这 gc?

知乎用户 Brian Zhang 发表

这事是件大好事!我们也是粮食净进口国。粮食运出去了,不管是去欧洲也好,美国也罢,总归是填补了一部分市场空缺,多多少少对抑制价格上涨能起点作用吧。

至于乌克兰人,卖粮款是孝敬美爹也好,换武器揍俄爹也好,是粮食满仓也好,还是饿肚子也好,WHO care?守着粮仓不好好过日子,也算是求锤得锤了。

当然,如果我们也能去抢一波就更好了。

知乎用户 灵境胡同​ 发表

各位…… 要种地也得先有地有人吧?

有没有大佬能用数据分析一下,乌克兰现在的耕地面积还有多少?可耕种的农民数量和机械数量还有多少?

还有最重要的一点是…… 俄罗斯不会袭击耕地区域的概率是多少??

知乎用户 花落 发表

知乎用户 唐村里 发表

这里的清空是帮助购买的意思,故意玩文字游戏。

知乎用户 二两五 发表

刚一见到此问题,觉得不可思议。

悲催的乌克兰走一步错一步,错一步走一步,就这样一步步滑向深渊。

把自己的粮食交给别人管理,乌克兰就这样死心塌地的追随北约。

可惜,连北约的门都进不去,还不死心。

藏粮以民,难道不好吗?既能让自己的子民免受饥饿的威胁,又能获得民心,不好吗?为什么偏偏把自己的命运交在别人手里?

真他妈不可思议!

知乎用户 jjhjl​ 发表

反正乌克兰这个国家未来大概率要消失了,此时不掏空它,难道喝西北风? 帝国主义资本主义可不是傻子,也不是大善人。

知乎用户 Hi 海​ 发表

乌克兰是典型的韩非子所说的 **“**国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者,可亡也”。对于战争一方的乌克兰来说,我非常同情 乌克兰的人民,但是反对 乌克兰现在的统治阶级。如果不是颜色革命后的乌克兰政府向民众宣传加入欧盟怎么怎么了好,裹挟了民意,执意要加入欧盟和北约,俄罗斯也不会发飙。但是俄乌战争如果没有美国在其中充当搅屎棍,这场战争可能也不会爆发。别看现在美国给乌克兰捐赠了大量的武器,但是美国真的是为乌克兰好吗?让我们稍微往前看看,30 年前当苏联刚解体的时候,乌克兰继承了苏联的大量核武器,本来依靠这些核武器,他完全能够自保,但是受到美国和俄罗斯的共同蛊惑,乌克兰最终销毁了这些核武器。所以说美国仅仅是为了自己的利益着想,你对他有益,你就是他的朋友,当你对他无益时,你就是他的敌人。其实这也很正常,毕竟丘吉尔曾经说过一句话,国与国之间的只有利益是永恒的,国与国之间的关系不是过家家,不是你情他愿,而是实打实的利益作为纽带而构成的。所以以史为鉴,如今的美国只是把乌克兰当成一个可以利用的棋子,用它来削耗欧盟和俄罗斯来为自己辅血。但是乌克兰的人民可遭罪了,因为战争失去了自己的住所甚至生命,我对此真的非常同情。乌克兰的政府,即使战败了也能逃到美国去,继续过着豪奢的生活,而乌克兰的人民能跑到哪里去了呢?真应了那句古话,兴,百姓苦,亡,百姓苦!
转念一想,这不正是作为一个小囯的悲衰吗?在大国的博弈中,只能是棋盘中的棋子,而没有话语权。所以这也是为什么我深爱着我的国家。虽然中国相对于其他的发达国家仍有不少的不足需要改进,但是中国能给我安全,当大国博弈中我不会像别的小国一样简简单单的就任人鱼肉。谁想让中国人民过的不好,中国必然会给它教训!像是前几年公知经常的话术:“不要大国的强大,只要小民的尊严”。对此我只能呵呵了 , 没有国家的强大,你的尊严如何保障,难道说像现在的乌克兰人民一样吗? 别提尊严了,连基本的生活权利都没有 。所以我永远爱我的国家,希望她越来越强大,只有国家真正强大了,我们才不会任人鱼肉,列强像想 1840 年时在中国的海岸上架几座大炮就想侵略中国的美梦如今一去不复返了!(列强无不怀念我大清. jpg ,带清说,你又鞭尸我 )

(个人愚见)

知乎用户 Director Li​ 发表

这消息来源。。不会是基瓦吧

知乎用户 matrix​ 发表

俄乌战争显然已将东欧各国出口主导的小麦、农资、能源等初级产品价格打的暴涨,打成了高价的硬通货,把自己从垃圾股打成了被严重低估的资源股,而且还要再搞一断时间未知的饥饿营销,关注点就是这场战争的目的就是为了涨价,他们成功了。

知乎用户 曹某某​ 发表

所以喊着:今年世界粮食产能有缺口的都可以歇了。

还有喊:什么粮食缺口 10% 不是涨价 10% ,是要 10% 的人买不起。这类扯淡言论也不攻自破了。也洗洗去睡吧。

格局!你们的格局小了。

看。

现在乌克兰人明显已经可以不吃粮食。今年他们能出口更多。平时粮食还要捣腾一下替换储备。今年反而可以拉库存全卖了。

所以死也是死乌克兰人,真和世界无关。

知乎用户 陈年小医​ 发表

这所谓的 “帮助”,和当年日本鬼子打进中国要“帮助” 我们建立大东亚共荣圈有什么区别?

趁着人家马上闹饥荒 “帮” 人家解决 “粮食吃不完” 的问题,北约真是仗义,又当又立

好奇能把 “抢粮食” 说成 “帮助清空粮食储备” 这种话,究竟是何等的高人?

知乎用户 张帆 发表

快进到泽联斯基对手下说:俄罗斯进攻乌克兰的手段竟如此歹毒,他们居然给灾民发粮食。

知乎用户 Fxy 发表

欧美太坏了!运走乌克兰的粮食企图饿死乌克兰人。还运走俄罗斯的石油天然气企图让俄罗斯没燃料用!真的太坏了!

知乎用户 五分 发表

4 让我

知乎用户 我儿奉先何在 发表

这消息属实吗

知乎用户 黄某人 发表

“清空粮食储备”和 “帮助” 这两个词语,能放在一起的?

知乎用户 神皇境剑修 发表

什么意思?帮忙清空粮食储备?怎么听上去怪怪的

知乎用户 走进七哥的交易室 发表

乌克兰需要一位毛这样的领导人物。否则男的沦为欧洲苦力,女的沦为欧洲子宫。

知乎用户 尖叫 发表

什么时候作者的 ip 也显示一下啊,很多辣鸡回答一看之前的回答就知道是 1450 或者 vvvv 了!疫情下什么钱都赚?

知乎用户 烟火 发表

可以看看亡国对这个国家所有人的影响。现在还有人觉得中国乱和自己无关吗?

知乎用户 吴普 发表

评论区的俄粉粉红巴不得乌克兰把粮食全都运走然后饿死乌克兰人 可惜卖粮食不但不能饿死乌克兰人 还能让乌克兰有钱可赚 俄罗斯进一步陷入战争泥潭 而且你这么想啊 假如乌克兰大饥荒了俄粉会哭爹喊娘吗? 肯定弹冠相庆了 乌克兰让俄粉破防了 证明他们做的对 这是很简单的逻辑

知乎用户 海天一色 发表

我是泽圣我也卖啊!

万一打输了粮食就变成普京的口粮了。

现在换钱还可以做路费不是。

人民饿了怎么办?

哪里会饿呢?600% 的自给率,你以为是开玩笑的啊!

“谢谢!美国的帮助。”

泽圣双手合十。

知乎用户 唉哟 发表

帮?

知乎用户 卡巴斯基 发表

这个 “帮助” 就很灵性

不仅是乌克兰人要感谢欧洲

包括中国,都要感谢一直以来,欧洲国家,美洲国家以及其他国家热情又无私的 “帮助”,让我们的经济得以快速的发展。

知乎用户 呼噜噜的小怪兽​ 发表

我不太懂,今年不是粮食紧张吗?看标题我觉得这是明抢。

知乎用户 黑巴巴 发表

这是欧洲秉承着不浪费粮食做出的善举啊。乌克兰女人小孩都跑欧洲去了,男人留下来打仗打到死。乌克兰都没人了还留着粮食干嘛。是吧。

知乎用户 肖小明 发表

不会以为欧美帮你清空的粮食会和你乌克兰人民五五分吧?

不会以为粮商卖多少粮食都会和你乌克兰算清账吧?

不会以为欧洲会先把乌克兰人民那一份粮食留下来以保障乌克兰人民的粮食供应再把多出来的拉走吧?

前脚说为了防止世界饥荒,帮乌克兰运不出来的大量储备粮食拉出来卖,后脚再自己囤积起来,就可以说因为俄罗斯的狂轰滥炸,咱也没运出来多少,真要闹饥荒了,那还得怪俄罗斯

能不能不要这么天真啊?

知乎用户 融冰现象 发表

运费要从援助乌克兰的资金里出吗?

知乎用户 时雨静飞尘 发表

一群俄粉关心乌克兰人吃不饱。。。

知乎用户 周文王 发表

欧洲老爷们真不把乌克兰人当人啊

我看刑

知乎用户 Nietzsche Kant 发表

欧美帮乌克兰清空储备粮食是自我净化去纳粹的一场特别粮食行动,用以保卫俄罗斯抵抗乌克兰纳粹的侵略。足以可见资本家们坏透了!

知乎用户 魏春华 发表

清空?

意思就是把剩下的老百姓饿死呗?

逼着人家上去跟俄罗斯拼命呗?

这带英出的点子吧?

知乎用户 登攀 发表

中国人理解不了乌克兰这个粮食自有率 5000% 以上的国家,乌克兰粮食自有率长期接近 6000%,自己不会动动手指百度一下?

总把我们台湾人想成 sb,把美国人想成 sb。

知乎用户 匿名用户 发表

感觉没什么好争的,再过几个月看看不就好了

反正饿的

知乎用户 德玛西亚 发表

欧洲让乌克兰人民再次感受到了慈父的温暖

知乎用户 星云 发表

欧洲老爷心善,见不得乌克兰人营养过剩。

知乎用户 阿啦 发表

那我也可以帮欧洲清空金钱储备。

赶紧的吧,奉上钱,然后

多给我磕几个头谢恩

知乎用户 匿名用户 发表

嗯,不会有人不知道,,欧洲国家粮食自给率都高的离谱吧,,不会吧?

知乎用户 aster 发表

最后让结果说话吧,在下面留言的人谁能说清楚乌克兰今年粮食产量减产多少,乌克兰往年储备粮有多少?不过乌克兰产粮大国也是真的,具体欧美是好心还是吃绝户要看后面发生了什么。不过我不觉得是打着把乌克兰人饿死的心思,毕竟援助也没少给,如果想饿死他们一开始就不用给援助,至于什么粮食危机,亚非拉全饿死之前轮不到欧美挨饿

知乎用户 匿名用户 发表

不清空存粮,新粮准备让它烂在地里?

知乎用户 匿名用户 发表

港妹还想香港像乌克兰不?

知乎用户 枪兵 发表

没事,乌克兰也在帮助欧洲清空库存弹药。

知乎用户 酷酷的排骨山​ 发表

对一个病入膏肓的人说,我会把你氧气瓶尽快搬走的,你放心吧。

这是觉得乌克兰死的不够快吗???

知乎用户 命运之轮 发表

半个月之前看到这条新闻来源还是情报之神_鸡娃

知乎用户 一只特立独行的蛤 发表

什么欧不群啊

知乎用户 宋健 发表

好歹来个信息源吧 不要高估 俄乌战争的热度

知乎用户 匿名用户 发表

这个新闻下就是智商、屁股检验器了

知乎用户 赫连勃勃 发表

下面请欣赏世界名画

《帮助》

知乎用户 快乐阿宅 发表

快手的消息准确吗? 现在链接打不开, 是什么情况

知乎用户 知乎用户 发表

快让乌克兰用粮食还我们债

知乎用户 娜娜奇 发表

这波啊,这波是破釜沉舟

知乎用户 林悦然​ 发表

东欧平原,天赋异禀,收一季够吃一年,再不清空,夏收没地放了。

知乎用户 秋山 发表

我想起了坚壁清野

知乎用户 张建设 发表

这就叫耗材

知乎用户 关于曾经 发表

图穷匕见了

知乎用户 轻吻死神 发表

这个 “帮助” 就很灵性,西方社会的抢劫怎么能叫抢劫呢,那是帮助你管理

知乎用户 松哥 发表

支持乌克兰的人都到哪去了?快来谴责啊!

知乎用户 燃烧我的卡路里 发表

搞清楚,这批粮食大概率不是乌克兰政府的!乌克兰从苏联解体乱套这么多年,你们觉得他们的土地还掌握在国家手里吗?绝对都被寡头控制了!人家卖粮食还管你乌克兰人民能不能吃上饭?搞笑吧

知乎用户 编码砖家 发表

俄罗斯要是给乌克兰发粮,岂不是可以兵不血刃?

知乎用户 叮当猫 发表

这干的是人事吗?

知乎用户 阿尔卑斯陈维逸​ 发表

本来就是要出口粮食的,别人国家出口也要你管? 任何人道危机不都是俄国人造成的,实在不行拿起武器吃烤鹅,壮志饥餐胡虏肉

知乎用户 匿名用户 发表

好事啊,有些人简中新闻看多了吧,乌克兰人要粮食有什么用,对于很多乌克兰人,其实可以问一个扎心的问题,“你要吃饭干什么?” 卖出去的钱多进口点豪车分配给乌民军不好吗?

知乎用户 见贤思齐 发表

乌克兰的农业州,被俄罗斯抢走了一半还多,收粮食也是俄罗斯的事情了。另外,东部那些黑土地区现在是战争的前线,根本没有办法进行农业生产。之前春播播的种子,能有一半的收成就不错!就是说,最乐观的情况,乌克兰今年粮食减产 50%,这还包括了被俄罗斯抢走的。原本乌克兰最丰收的年头,大概收了不到 7000 万吨粮,今年能有 2500 万吨就不错!不酿酒不饲养牲畜的情况下,粮食刚刚够乌克兰人民吃,这种情况运走 2500 万吨,你觉得乌克兰人民吃什么?

知乎用户 刘轩 发表

这就嗨起来了?言之凿凿的好像乌克兰大饥荒就在眼前,马上就该民不聊生水深火热了,还悲天悯人的感叹这是文明人的抢劫

笑吐了好吗,先不说要没有俄罗斯哪来的这些破事,就算真发生粮食缺口了,武器弹药运得,小麦玉米运不得?

感叹乌克兰发生饥荒的这波人,跟当初确定一小时速通基辅的,是不是一波人呢?

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