为什么现在有一种论点是俄乌拖的越久对俄越有利？

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知乎用户 nymbian 发表

盯住能源价格就行，只要能源价格不降俄罗斯就有能力把战争持续下去，同时战争的持续又能推高能源价格，形成正循环。

拜登的策略是一手制裁俄罗斯一手到处求人增产，制裁只能说聊胜于无，欧美嘴上说的好，背地里还是照买不误，还便宜了印度这样的二道贩子。求人增产搞得也灰头土脸，沙特直接不接电话可还行。民主党拜登跟产油的关系都不好，包括盟友沙特，仇人伊朗委内瑞拉，甚至美国国内的页岩油生厂商都跟拜登不对付，拜登一个都叫不动。

更新一下，拜登前几天去了沙特访问，堪称史诗级灾难，什么有价值的协议都没谈成。

外媒评价拜登中东之行几乎一无所获，此行的失败对拜登政府会造成怎样的影响？哪些信息值得关注？

知乎用户 透视镜儿 发表

1、拖的越久，就越能暴露北约集团内部的利益矛盾冲突；

2、拖的越久，欧盟就越能认识到，美国绑架欧盟的意图，欧盟区美元的回流美国，造成欧盟区经济的衰落；

3、拖的越久，欧洲与俄罗斯的矛盾越不可调和，欧洲就只能依靠美国而被美国牢牢绑定，欧洲的独立自主就更遥不可及；

4、拖的越久，到冬季，欧洲由于对俄罗斯的能源依赖，使得欧洲日子更难过，乌克兰妥协的代价就越大；

5、拖的越久，俄罗斯获得的利益就越大。因为制裁俄罗斯能源价格高企，尽管俄罗斯日子不好过，但这是个比烂的时代，看谁比俄罗斯更烂，显然，现在的乌克兰灭国或被肢解已难以避免，而欧洲却是那个付出代价最大的。

知乎用户 天恒​ 发表

因为现在明面上的现金流，俄乌战争导致的能源价格暴涨，俄罗斯是挣钱的。资源出口的利润＞战争开支。

而欧洲因为自己制裁了自己，所以今年怎么过冬一直是个国际上的大乐子。

军事上北约因为核威慑一直不下场。

各国军援完全是挤牙膏添油。无法一次性有效的改变战局。

所以变成了俄罗斯在绝对优势下一点的蚕食乌克兰。

你能相信俄罗斯职业兵和亲俄民兵现在还能正常放假回国轮休？这种情况下部队是没有太大的厌战度的。

同样的这种一点点蚕食的方式因为能降低伤亡，可以让国内民众对战争的接受度更高。

哦，还有就是前苏联到底留了多少常规军火是个谜，反正炮弹不花钱还打不完。

所以就慢慢打呗。

乌克兰要改变局面需要在北约的帮助下建立防控体系，夺回制空权。然后积攒足够的重装备和训练有素的人员。而不是现在这样一点点添油。

然而现在北约没有动力也没有能力一次性提供乌克兰所需要的重装备。

当然了，天兵直接下场也可以。但是天兵要下场开战是最好的时机，现在乌军主力几乎打完了再下场就没炮灰了。再加上核讹诈，没有重大变化是不可能了。

因为以上所有原因，俄罗斯完全可以慢慢的蚕食乌克兰而没有任何压力。

出了个杠精，大家可以去评论区观摩。我也补个公开数据，随意百度就有的。

当地时间周一（7 月 11 日），俄罗斯央行公布的数据显示，今年二季度，该国经常账户盈余达到了 701 亿美元，创下了至少 1994 年以来的最高水平，这主要得益于能源和大宗商品出口收入激增。

数据显示，俄罗斯二季度出口额为 1531 亿美元，略低于一季度的 1664 亿美元，进口也从 887 亿下降到 723 亿美元。此外，2022 年前六个月，俄罗斯的经常账户盈余达到了 1385 亿美元。

知乎用户 柏临​​ 发表

因为这个论点本身就是正确的。

从一开始我就是这个观点。

只是当初在漫天的 “闪电战” 风声里，我的观点被喷而已。

事实上我一开始就说的很清楚了。

无论从什么角度来看，俄罗斯都不会进行 “闪电战”。

再次整理下我的观点吧：（以下内容分别出自我在 2 月 27 日到 3-10 日的文章与回答）

首先，说闪电战的人完全不懂政治。

他们忽略了一个最重要的事情，那就是：

打下乌克兰能做什么？

之前我说 “战争局势一直控制在普京手中” 的时候，很多人反对，认为我在吹普京，认为俄罗斯既然能拿下为什么不直接打下乌克兰？
我再次重复：因为打下乌克兰并不是好事。

现代不是古代。
现代社会，战争不是关键，关键是善后。
很多人都觉得 “能打下为什么不打？肯定是打不过 / 打不下来”。
这就实在太过于幼稚了。

其实大家只要思考一个问题——打下来了能做什么？

有一个朋友和我进行了一些争论。
他的原话是 “打下乌克兰直接并入俄罗斯不香吗？”
我只能苦笑。
现代社会，怎么可能说一场战争就直接把另一个国家并入的？

我简单的说了几个数据：
中国 1997 年收回香港，而香港才 1100 平方公里的地盘 ，治理了 25 年了，还是一堆反中的。

事实上，时至今日，才把香港警察的回答改成中文。

而乌克兰面积接近香港的 600 倍。

香港人口只有全中国人口的 0.5%，
而乌克兰人口接近俄罗斯总人口的 30%。
香港人 93.2% 华裔，乌克兰只有有 30% 是俄罗斯人。

就这样的一个 “同源同种”，弹丸大小的香港，在从 1997 年收回到现在，到了 2019 年还能产生港乱事件，到了 2022 年还有大量反华言论。
那么一个比香港面积大 600 倍，人口达到 4000 万，大部分都不是俄罗斯人的乌克兰，假设普京真的脑子抽了要 “吞并乌克兰”，等待着俄罗斯的结果会是什么样？
我觉得，稍微对政治有一点点概念的，都能想想的到那可怕的结局。
俄罗斯吃不下乌克兰，绝对吃不下。
硬要吃，只会噎死。

所以，普京从一开始就根本不是为了覆灭乌克兰，
不是为了吞并，
甚至也不是为了和当初日本侵华一样建立傀儡政府。

我的群里有朋友也提到 “普京是否可以在乌克兰建立傀儡政府，就好像当初日本在中国建立的伪满洲国一样”。
我的答复是：“绝对不可能”。

第一，建立傀儡政府的前提条件，是有足够多的 “亲俄官员”。
而目前乌克兰从上到下，全是美国的鹰犬。

美国可以把一个犹太人推到乌克兰的总统，这已经足够说明了美国对乌克兰政权的掌控力度。

第二，乌克兰一开始就和俄罗斯不是一条心。

2006 年，乌克兰官方公然宣布，1932-1934 年的霍洛多摩尔是一场早有预谋的、是苏联针对乌克兰及其人民的种族灭绝。

霍洛多摩尔是什么呢？

是指 1932 年 - 1934 年的乌克兰大饥荒。

乌克兰大饥荒的这几年，总计有近 400 万人死于这场饥荒，死亡人数超过了全部人口的十分之一。从 1932 年到 1934 年，每 8 个人中就有 1 个饿死。

这个数据是极端可怕的，比例上比我国的三年自然灾害高出几倍。

那为什么会造成这样一个大饥荒呢？

当时斯塔尼斯拉夫 · 维肯季耶维奇 · 科西奥尔在当地的一次会议上表达：乌克兰人民不愿意与苏联合作，

而苏联政权当时派去的干部主要任务就是去征收粮食，让不愿意与苏联合作的人民尝一尝挨饿的滋味。

苏联政府从乌克兰的党和政府机关中清洗了那些不愿站到自己同胞对立面的干部，从而成功地把乌克兰保留在自己的控制之中。

在总计 500 多个地方党委书记中，有超过一半人在 1933 年上半年被撤职，其中许多人遭到逮捕和流放。

剩下的人则选择了无条件服从。

1934 年，乌克兰首都从哈尔基夫迁回基辅，此时基辅的知识分子阶层受到清洗的沉重打击，已经不再对乌克兰的苏维埃政权构成威胁。

这次迁都标志着乌克兰从一个自治的、经常有自己想法的共和国向一个单纯苏联省份的转型最终得以完成。

正如克里姆林宫的主人所期待的那样，乌克兰成了苏维埃工业化和集体化的范本。

乌克兰官方的评价是：斯大林将乌克兰变成了一个 “模范苏维埃共和国”。

2006 年 11 月，乌克兰官方宣布这是苏联对乌克兰的种族灭绝行为。

部分其他国家的议会和政府也通过了类似的决议，然而俄罗斯政府却发起了一场国际行动，抨击乌克兰的主张。围绕乌克兰大饥荒性质产生的政治斗争和学术争论延续至今，俄罗斯与乌克兰政府互不相让。

具体的真实是什么，这里暂不讨论。

但是，既然乌克兰政府都给出了这个理由，那么乌克兰人民自然选择相信政府。

所以，大部分非俄语区，乌克兰人根本是极度发俄。

而在这样的情况下，你就算真的全面占领乌克兰，也毫无意义。

国家不是一块地，而是在于生活在这片土地上的人民。

那么为什么俄罗斯要这么做？难道早早结束战争不好吗？

没错，早早结束战争，还真的就对俄罗斯没好处！

战争结束未必是好事，因为善后才是最麻烦的。

拖着战争不结束，比结束战争更容易掌握主动权。

普京不怕打仗，但是俄罗斯在舆论和善后方面都不行。

可以说，舆论方面，俄罗斯被单方面吊打。

所以，很明显，与其结束战争后进入对方的节奏，不如把结束战争的时间控制在自己想要的时间点。

普京不傻。

我们可以很轻松的分析出，一旦战争结束会出现什么状况——

欧美舆论会在第一时间大爆发

然后乌克兰会发生民众骚动

各种 “反抗” 会再次出现。

战时你可以杀人，

而一旦宣布战争结束，对方以 “平民” 身份反对你，你怎么破？你杀不杀？

你不杀，那别人一直给你捣乱。

你杀了，落了口舌，又继续打吗？

利用战争状态拖延时间以达到自己的预期目的，这是很正常的做法。

中国就经常用这个。

我举几个相似的例子。

（这部分为了安全删掉）

可以这么说，这一次俄罗斯和乌克兰的战争，和————————有一定的相似之处。

反正是在对方的领土打仗，看看谁更拖不起！

俄罗斯不存在拖不起的，因为损失不大。

（再删掉一部分）

至于所谓的制裁…… 只要中国不学东吴，俄罗斯就没有后顾之忧。

2014 年到现在，哪年不接受点制裁？

所以，根本不存在所谓的 “乌克兰拖垮俄罗斯”，事实上，战争规模的扩大与缩小，一直都在普京的控制之下。

在有足够的预备兵的前提下，添油战术本来就可以控制住战争局势。

战争终究只是为了政治而服务！

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简单做个总结。

时代变了，不是古代 “打下来就可以占领” 的时代。

全球范围内，人权都是至少在表面上的政治正确。

打乌克兰的目的一开始就是和美国的默契，

美国试图利用战争让美国经济复苏，

俄罗斯试图拿到乌克兰俄语区的控制权，打开北约封锁，制造出足够的战略缓冲地带。

中国夹在中间赚点好处，

印度等国跟风。

泽连斯基收货政治资本。

倒霉的只有欧洲各国和乌克兰的民众。

不要和我说什么 “打仗会死人”，人在国家阶层面前就是耗材。

人权从来只是牌坊，政治从来都是冰冷与残酷。

知乎用户 睡前消息 发表

论点很好

开战第一天提出来是神。

开战前两周提出来成精。

开战 3 个月后再提出来，又神又精。

当然也有一种可能，开战第一天就想到了，就是憋着不说，等半年再开口。那就祝龙马精神吧。

知乎用户 猫骑士 发表

抛开俄乌冲突这个事件，当前的态势和 70 年代石油危机没有太大不同，非西方阵营抬高战略资源价格推高西方通胀，导致经济衰退。

不同之处在于，那个时代主要的生产力和消费市场还掌握在西方手里，经过有效的组织，硬吃下了这一记重拳，并且经过痛苦的资产价格重估之后把苏联熬死了。

而现在，主要的生产力、资源市场和至少 1/3 以上的消费市场已经属于非西方世界了，这种情况下，西方不可能通过资产价格重估的方式（不考虑意愿）来终结危机，不但不能，反而遭受资源供给方提高价格和生产力供给方转嫁生产成本的双重夹击。

对俄罗斯来说，中国的存在一方面提高了它的资源议价能力（别想压我价，你不要有人要），另一方面提高了它的通胀议价能力（别说不卖我，你不卖有人卖），这就导致俄罗斯有充足的动力去持续制造一个可控的紧张局面，其实这个观点我以前也说过，俄罗斯非常善于在一个次要方向上可控的军事冲突来撬动大国博弈的天平。

其实归根到底就是中国这个变量，如果 70 年代苏联有类似体量和类似生产力规模的盟友，你猜西方能不能熬的过去？

知乎用户 一树 发表

俄乌战争拖的越久对俄越有利这事我不确定。

但是我确实拖得越久对我越有利，就想看给美国当狗的是怎样被暴打的。

天天几万发炮弹，火箭弹，导弹，真香。

知乎用户 初夏 发表

一，苏联留下大量的武器，武器是需要保养，费用很高。这样可以省下一大笔武器保养的钱，同时武器放着是没用的，用掉更好。

二，石油天然气暴涨，就算低于国际价格，对俄罗斯也是很大的收入。

三，乌克兰的工业农业大部分都在乌东，如果能让其加入，对俄罗斯说利大于弊的。

四，美国通胀率 9.1，欧洲通胀也很高，俄罗斯已经和伊朗合作，拜登去求沙特也无功而返，石油有企稳的可能，而美国通胀的主要原因是大宗商品高涨。美国加息 25.50.75. 这次会不会 100？估计不敢，如果还是 75 那通胀无法解决。

五，还有 3 个月就到冬天了，欧洲还能坚持多久？德国已经自来水变桶装水了，能坚持多久？并不是所有国家都是英法德这样有钱。

六，中国的支持，虽然中国表面中立，实际上是支持俄罗斯的，还有印度也大量从俄罗斯进口石油

七，对俄罗斯进口商品的制裁，其实俄罗斯进口的中国基本都有，需要什么从中国买就行。

八，乌克兰的问题，乌克兰到底需要多少钱多少武器？这是个未知数，什么时候战争结束也是未知数，现在乌克兰就是个无底洞。

九，欧洲是资源进口，制裁俄罗斯，让石油天然气天然气暴涨实际上是制裁的欧洲自己，加上对乌克兰的金钱和武器的援助，欧洲能坚持多久？欧元汇率已经低于美元了，这样的欧洲还能坚持多久？

不得不说，缺少了默克尔的欧洲缺少了灵魂。

十，

(美国国家航空航天局: 美国将恢复与俄罗斯的国际空间站飞行合作】当地时间 7 月 15 日，美国国家航空航天局 (NASA) 称，美国将恢复与俄罗斯的国际空间站飞行合作。NASA 表示，已与俄方签署协议，整合飞往国际空间站的航班，允许俄罗斯宇航员乘坐美国制造的航天器，而美国宇航员也能乘坐俄罗斯的 “联盟” 号飞船。(央视新闻)

知乎用户 王涑袭看世界 发表

一、从当前局势来看，确实是战事越拖对俄越有利

1、 俄乌战争从现在的情况来看，确实像是越拖越久，对俄罗斯越有利。为什么呢？因为战争让能源价格暴涨，而俄罗斯最主要的经济来源，就是能源出口。

2、 最近美俄航天继续合作，美国放宽俄罗斯粮食等领域，不会制裁。对俄罗斯来说，能源不被制裁，粮食化肥不被制裁，俄罗斯会越打越欢喜，恨不得战争越拖越久。

3、 现在这能源价格，产油国都高兴死了。中国的国内，煤炭省份财政收入翻倍的涨。就这样的 “能源价格局势”，全世界的产油国，都几乎疯狂了，那真是 “财源广进达三江，生意兴隆通四海”。

二、美国方面也认为俄乌战事越拖，对美国越有利

4、 美国总统拜登，7 月中旬首次访问中东各国，据说是丢尽脸面，几乎没有达成任何访问效果。但根据 “小道消息”，美国意图让沙特等欧佩克国家，减产石油。这种协议减产石油的诉求，到底是为了给美国的石油 “让出销路”，还是为了继续 “抬高全球油价”，观察人员正在努力分析。

5、 正如同前一段时间，美国跟中国协商 “让中国更高价格购买俄罗斯石油” 一样。普通人以为“美国人会让中国更低价格购买俄油”，以方便美国等西方国家制裁俄罗斯。结果，美国的真实意图是“更高价格”，美国人的真实目的，很可能是“推高全球油价”。

6、 结合最近美国的动态，感觉对美国方面来说，俄罗斯与乌克兰的战争战事，也是越拖对美国越有利。美国方面，好像非常喜欢 “推高全球石油价格”。

7、 美国的这种举动，我感觉如同 1970 年代，当时从表面上看，美国等西方国家，应该希望让石油保持低价格。但从实际上来看，美国却偷偷喜欢 “国际高油价”，只有保持 “国际高油价”，才能保持住 “美元的全球货币地位”。

8、 作为全球主要货币的美元，现在的状况如同 1970 年代，美元的地位受到了 “严重的挑战”。美联储首要的任务，不是应对国际国内的通货膨胀，而是 “如何才能保持美元的国际地位”。

三、美元加息的周期，往往伴随着经济泡沫的破灭

9、 美联储 2022 年频繁大幅度加息，这保持了美元的全球升值，这有利于保持美元的全球货币地位。很多诸如斯里兰卡之类的 “债务国家”，开始无法偿还外债，开始政府破产。

10、 可以毫不犹豫的指出的是：斯里兰卡绝不是唯一经济破产的国家，后续的这几年，很多国家都会步入斯里兰卡的后尘，不断地会传出 “债务国” 经济危机、经济破产的新闻。

11、 可以说，对美国来说，俄乌战争的越拖越久，会保持住世界能源价格、世界粮食价格的高涨。全球油价、全球粮价高涨，再加上美元大幅度的加息，会更快更有力的 “吹起全球经济泡沫”。然后再在适当时间，漂亮的一击刺破泡沫，低价收割斯里兰卡等国家的产业。

12、 小结：所以，从美国的经济周期需要来看，俄乌战事的持久，能保证美国的 “高油价、高粮价” 利益。而作为战争的一方，俄罗斯也正好需要“高油价、高粮价”，因为俄罗斯本身就是一个能源出口国、粮食出口国。全球两个大国，在这件事情上“一拍即合”，于是导致了“俄乌战事越拖越久”。

我是王涑袭，

关注我，让我们一起睁眼看世界！

知乎用户 冷鸢 yasuo 不是泠鸢​ 发表

目前来说，真是这样的

俄罗斯本来快崩溃的经济，被欧洲一波制裁，给制裁回血了，欧洲自己差点把自己玩没了，全世界人民都等着今年冬天看欧盟的笑话。

在战场上，俄军的伤亡率已经从刚开战的时候各种死将军，降到现在已经基本不怎么死人，因为俄罗斯控制了对乌克兰中央政府有血仇的几个州，这些地区的民兵愿意为了俄罗斯做马前卒，他们冲锋在前补上了俄军的伤亡，俄军主力就在后面挂机火力支援打卡上班了。

这个仗打到这个份上，越打俄罗斯能源贸易赚的越多，俄军伤亡已经很低，拿着战争时期发的高工资在战场上光明正大开混养猫，还和部分失去战斗意志的乌军搞贸易，拿食物买武器再送回俄罗斯卖当中间商，赢麻了。顿卢民兵冲锋在前伤亡是高，但他们愿意，他们等到了一个复仇的机会，也不在乎俄罗斯人把他们卖了，最起码俄罗斯明面上没亏了他们，钱给发，重武器支援也有。

俄罗斯不愿意结束战争，因为他目前来说是赚的。乌克兰不愿意结束战争，因为国土被侵略必须要拿回来。

美国不愿意结束战争，因为削弱欧洲也是他愿意看到的。

欧洲是真不想打了，但是骑虎难下，一旦说出来，政治正确就没了

知乎用户 蛋疼已多年​ 发表

持这种观点的人，俄罗斯就是打成啥样，他也能找到对俄罗斯有利的观点。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

假设你开个小超市吧，别人在你店里跟你打架，就算你跟他打个五五开，都打的鼻青脸肿，满地打滚。

但是怎么算还是你吃亏。毕竟撞烂的东西是你的，做不了生意的是你，老婆孩子受了惊吓的是你。

是的，别人也没两拳干翻你，还被你打了个眼青。但是怎么算，损失最大的都是你自己。

知乎用户 老草 发表

这种论点蠢得有点意思。美国为什么退出越南，苏联为什么退出阿富汗？是因为军事失败吗？美苏在现场上都有很高的战场交换比。两国都是十来年总共才伤亡了五万多人。一直都是居于有利地位。他们退出越南阿富汗是因为对他们来说，是否维持占领看是否有利。对越南阿富汗来说，他们是否继续战斗看本民族能不能独立自主。

现在俄乌的情况是乌克兰是否继续战斗看本民族能不能独立自主，而俄罗斯是否退出乌克兰看能不能产生占领的收益。也就是说乌克兰不怕被打烂，而俄罗斯却要看战争耗费收益比。

俄罗斯现在的战争耗费是每天 8-15 亿美元。一年下来就是 2800 亿美元以上。乌克兰的 GDP 也没这么高吧。更不用说其能为俄罗斯提供的益了。这意味着俄罗斯是在寄希望于乌克兰投降恢复和平，收回战争成本。

而如果战争拖下去，意味着俄罗斯收回战争成本的时间越来越遥远，越来越不划算。

反而是对乌克兰来说，有几十个国家支持，只要战争烈度不上升到使国家人口持续下降的程度就愿意坚持下去，就算是对本国有利的。

所以，战争拖久了对俄有利的观点有多蠢是很明显的。

知乎用户 一片空白 发表

是这样的

这种言论要换几个月前可能让人不屑一顾，但是如今欧美几轮制裁搞出大乌龙、石油价格直接破百、俄军稳扎稳打、乌克兰节节败退、而中国乌贼急的跺脚。事实证明各种局势对俄罗斯以及中国非常有利

美国原本已经把战略中心移到亚洲了，欧洲本来在美国三大战略中心中（亚洲，中东，欧洲）在近几年来重要性是最小的。美国现在的战略重心很明显是：1. 亚洲、2. 中东、3. 欧洲。俄罗斯这一打使美国被迫转移战略重心，重新振兴已经 “脑死亡” 的北约。

这下好了，中国可以少担心有美国航母天天来南海转悠，可以安心快点多搞点南海 “海上基地” 保护中国在马六甲海峡的利益。

对于俄罗斯而言，乌克兰一开打，西方世界一制裁，看起来沸沸扬扬的，连猫和狗都制裁了。

结果呢？我本来还以为普京老皇帝用外汇储备来购买卢布，使得卢布价格稳定，但是这么多天了，卢布价格依旧是 70 卢布兑 1 美刀。压根就不是储备买的，这就是结结实实的市场反映的卢布价格。

这波制裁到是反把欧盟给打了，前两天，欧元的价格已经降到一欧元一美刀了。作为一个靠进口养活自己的联盟，欧盟以后的日子可能难过了。

所以目前看来，俄罗斯可能是压根不急。急的反倒过来是欧洲还有乌克兰。

-————————- 一改

有些人不知道，所以我说一下

其实不止石油进口国，就连石油出口国都在买俄罗斯的石油。

不懂吧，其实和简单

俄罗斯的石油价格现在其实要**低于沙特这些石油出口国的虽然还是很高，但是比起沙特，还是要低一些。**

对于沙特而言，现在要做的只有一点

买俄罗斯的石油，卖自己的石油，赚取中间的巨大利润。

知乎用户 菩提风​ 发表

不尽量拖到冬天的话，俄罗斯的天然气石油煤炭怎么卖得出高价？欧洲怎么会跪下求俄罗斯开恩施舍点天然气？

反正俄罗斯啥都不缺，就算有缺乏的可以找中国买。

欧盟呢？欧盟这个冬天怎么过？

又不能用俄罗斯天然气，又不能穿新疆棉花。

就是中国有点无辜，估计又要被欧盟印钱买一大堆东西回去过冬，这尼玛又被欧盟输入一波通胀。

今年乌克兰的粮食算是收不上来了，拖到明年再把 2023 年春耕耽误掉。

这尼玛小麦玉米都不够吃了，这玉米是养猪的重要主粮，玉米一涨价可怜中国人吃猪肉又要贵一大截。

朕算是看出来了，这俄罗斯打乌克兰，是全世界出得军费。

知乎用户 Eidosper 发表

什么情况下 “拖得越久” 越有好处呢？这个很好理解，就是能 “以拖待变” 的时候。

当下的世界体系，包括对国界线的尊重，事实上都是二战以后形成的一种国际惯例。但俄罗斯因为苏联解体，这种体系很大程度上钳制了俄罗斯的利益，所以俄罗斯在内部压力无法释放的时候选择了打破国际惯例。

然而这个 “国际体系” 现在也面临很多的问题，中美俄对现状都不满意，俄罗斯选择打破框架，中国选择遵守框架的情况下软性博弈，美国选择修补框架。

“国境线” 的合法性并没有我们教育的那样神圣不可侵犯，不然印度也不会隔三差五就在中印边境闹事了。

那么拖下去对于俄国来说，成本可以接受，而且可以一定程度上拓展空间，试探虚实。尽管损失也明显（制裁和北约接纳瑞典等），但这种损失对大国来说可以接受。在北约已经收了波罗的海三国的基础上，北欧加入北约带来的额外压力相比之下只是量变。

实际上，山高县说的很好，中国人自从参与国际事务就已经是稳定的二战后结构了，但其他国家见证了日不落帝国的衰退、英镑美元之间的交替，反而不像中国人这样惧怕国际格局的变化。

恐惧源于未知，但这种国际格局变化对于俄国来说简直家常便饭，甚至每次国际格局变化俄罗斯都是主角。东欧的这些领土对于俄罗斯 “得而复失失而复得” 是近百余年的家常便饭。

很多事情，对俄罗斯来说是某些 “历史经验”，它一部分是俄罗斯人对东欧的真实情况的一种总结（含俄罗斯，尽管不一定正确）。

如今事已至此，对俄罗斯来说已经只剩下 “拖以待变” 这样为数不多的选项，至于会不会好，那更多取决于国际形势的变动。

年轻时候英明的君主，年老可以昏聩；王朝盛世，跌落也就一瞬间。但是俄罗斯内部的问题同样复杂，所以最终如何，还要再看。

知乎用户 陈圣 发表

**奈何欧美不给力。承诺的欧美出钱，乌克兰卖命。**结果欧美钱没怎么掏，反而源源不断给俄罗斯送钱，让乌克兰流血又流泪，出钱又出命。欧美是深得张仪 600 里地变 6 里的真传，90 亿变 10 亿。胡萝卜还在驴头前挂着，乌克兰继续努力，天堂里什么都有。

欧盟曾高调承诺乌克兰 90 亿，现在仅……100 天，俄罗斯赚了 930 亿欧元

乌克兰人均两三千美元的 GDP，居然相信自己能被欧盟接纳。墨西哥人均一万多美国都不收。欧盟说你只要和俄罗斯闹翻我们就接纳你，结果乌克兰兴冲冲的闹翻了，现在还由得了乌克兰？

**张仪欺骗楚怀王说，只要断绝和齐国的盟约，秦国就会将六百里商於之地归还给楚国。**怀王中计，于是，楚国和齐国断绝了关系，把楚国的相印授予张仪，张仪回到秦国，假装受伤三个月没上朝，**楚怀王觉得是与齐国断交还不彻底。就派人到齐国辱骂齐宣王，齐宣王一气之下转而与秦国结交。**张仪就说是六里地。楚怀王一怒之下，兴兵攻打秦国。结果秦、齐两国共同攻打楚国，夺取了丹阳、汉中的土地。楚国又派出大军去攻击秦国，楚军大败，于是楚国又割让两座城池和秦国缔结和约。

知乎用户 王旭东​ 发表

首先，兵贵胜，不贵久。这个观点是在一个独立经济体角度下得出来的结论。这样这个经济体就是纯战争支出，占领地也很难立马产生收益。但是这个观点如果放到全球贸易和金融资本角度去看的话，那么俄罗斯就绝不是一个孤立的经济体，战争产生的连锁效应导致俄罗斯反而有盈余，这起码能说明这场仗打到现在，俄方是具有持久能力的。

其次，对欧洲起到对等制裁措施。从 14 年起西方对俄罗斯就进行了层出不穷的各种制裁。至战后制裁更是穷极一切。但是自战争爆发以后，显然欧洲陷入了更大的麻烦，通胀、粮食、能源、难民等等问题接踵而至，由此可能会导致西方各国出现政治危机。所以如果战争停止，西方未必会撤销对俄制裁，那么就成为西方对俄单边制裁。而战争一直持续会导致欧洲损失不断扩大，由此就形成了双边制裁。

与上述所讲的俄罗斯略有盈余不同，欧洲这次是净损失，损失有多大呢？乌克兰现在如果失去西方援助，那么立马就无弹可用。所以乌克兰战争开销基本上是由西方承担。而俄罗斯现在对外能源输出扣除战争开销还有盈余，而各渠道现在大量收购俄罗斯能源的最终目的地还是欧洲。那么也就是说西方承担了俄乌双方的战争开销。这还没算上有中间商还狠狠赚了笔差价。欧洲通货膨胀又不得不大量购买某工业大国的产品，以至于今年二季度全球主要工业国就一个国家实现贸易顺差还是大幅的贸易顺差，为该国因疫情封城而岌岌可危的经济及时注入资金。

可以说我从未见过如此冤种。

最后自然是能够不断攻城略地，现在的战斗节奏才是俄军最 “舒服” 的节奏，但是这样就会导致作战行动缓慢。那么时间换空间，慢慢打慢慢侵吞，最终谈判桌上签协议的时候，吞下的是绝不可能吐出来的，那么现在能占一分是一分。敖德萨、哈尔科夫都是重镇，但是需要时间。再接下去是再度兵临基辅城下还是就地转入低烈度对抗则审时度势。

知乎用户 硅基生物 发表

乌克兰战争的爆发在经济学上标志着宏观经济学的彻底缺失。在二战之后全球宏观经济学不但没有发展，还在倒退。正是宏观经济学的缺失导致战争的爆发。

全球的经济学家，所有研究宏观经济学的，学位就应该全部取消。

为什么俄罗斯要打乌克兰？因为全球错误的经济模式导致俄罗斯可以通过侵略获得巨大的利益。俄罗斯的军事行动从经济学上讲就是一次投机倒把，之所以存在投机倒把就是因为整个全球市场的巨大漏洞。

健康的市场投机是不能大量获利的，如果能大量获利说明市场有致命漏洞。

乌克兰拥有耕地 4.5 亿亩，每亩耕地的租金是 100 美金。也就是说，只要把乌克兰人杀光，你就可以每年躺赚 400 美金，永永远远。

每年躺赚 400 美金是什么概念？由于货币贬值，超低风险风险投资的收益率是负值，美债的利率在 4% 以下，而美元计通货膨胀率绝对要超过 4%。

只要能把乌克兰人杀光，无论成本是 1 万亿美金还是 100 万亿美金，都是稳赚不赔。这就是当前宏观经济学的漏洞导致的。

俄罗斯的石油够卖 50 年，天然气够卖 200 年，但是杀光乌克兰人，抢到的耕地能耕 100 万年。

如果杀了你对能杀你的人只有好处，你就该死。如果有人能通过杀了你获得好处，那给他好处的人就是买凶。

具体这个漏洞是怎么产生的、怎么弥补有空讲。

知乎用户 赛博查理不会游泳 发表

对俄有没有利不知道

但是对中国一定有利

知乎用户 杨飞凡 发表

因为美国的目标是欧洲

俄罗斯做了美国的刀

乌克兰是砧板上的鸡

欧洲是那个砧板

中国是坐在边上围观的猴子

美元兑欧元都历史性的突破 1:1 了

不懂为什么还那么多人觉得欧美依旧是一家

从欧盟成立那天开始，欧美就已经是表面兄弟实际分家分到藕断丝连了

随着英国脱欧，最后连着那点丝儿也断裂了

等从欧盟联合中国推进一带一路开始，表面兄弟也难做了

至于这次俄乌战争开始后，双方已经是表面的朋友，背地里下刀子的敌人了

也别对俄罗斯期待太高，俄罗斯现在是有奶便叫娘，谁给好处帮谁，只认钱不认朋友

美国在欧洲可以有大把的 “物料” 来借花献佛，一石二鸟，所以未来俄罗斯踏上美国战车已经是可以说是板上钉钉了

欧盟现在最大问题是一盘散沙，形不成战斗力

有亲美的，有亲中的，还有两不相亲的

法国和德国就是既不亲美也不亲中，按理说这应该是好事，问题是他俩之间也不相亲……

美国牌目前看打不完，差不多一整个世纪的积累，强的令人有些绝望

现在也就是漏出来了一点衰落的样子罢了，谁要是觉得美国不行了，那我有必要相信一定是观察者网看多了

好在现在民主党并没有对中国赶尽杀绝的意思，民主党还是把欧洲视为主要对手，这显然是好事儿

但鬼知道两年后川宝会不会卷土重来

中国现在有三条路

一条是再改革——我相信 2015 年以前一定能走通，现在咱就不敢说了

一条是安心给美国打工——打工人、打工魂，至于什么产业升级，嘴上说说就好，千万别当真，更别发到外网，趁早和欧盟决裂，再保 12 年发展轻轻松松

最后一条就是死鸭子嘴硬——咱既不肯改革，咱也不甘心当小弟，咱就相信人定胜天，就相信咱见到听到的就是真理，就像相信慈溪能反攻八国联军，就像相信蒋光头能一波反推平定日本

人毕竟是要有梦想的，万一要是真实现了呢？

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

对啊，你看老亚当都沉默不语

俄罗斯必胜必胜必胜必胜必胜必胜必胜必胜

快板第一段：

论开战是乌克兰，亚速营尽摆烂，演员当总统，纳粹在叫唤，牺牲还能复活战，打不了求救援，打得了膝盖软，全制裁还骂俄混蛋，谈不下射高官，谈得好扔炸弹，滥杀平民还怪普京救得慢，有反对是黄鹅，有美元我一人赚，泽连斯基撒娇卖萌欢，拜登猛夸真会玩

被打扁谈主权，泽连斯基软绵绵，圣母们真心善，选择记忆一边站，领土纠纷美没干，大骂黄鹅负心汉，无情两板斧，和平和人权，有反对是被洗脑，有＄我一人赚，全民反对都不算，我爹垄断有霸权

民生艰民主难，泽连斯基要玩完，基辅街头耍花枪，偶像包袱全拉满，乌军累乌军苦，早日占领总统府，美掏钱看大戏，本是同根何怄气，难民汪汪流大泪，拜登要和戏子睡

制裁猫制裁树，俄普不走寻常路，石油还怕没销处，核平禁飞区，北约也猴急，戏子惨遭弃，波兰不给乌战机，司机失去号召力

平民发武器，绑架成奴隶，纳粹团聚成炼狱，战争绞肉机，车臣援普来助力，优良作风整军纪，谈判在继续

侵略罪，双标媒，俄军正义扛大锤，人道救援没得谁，看客吹，反俄贼，一万雇佣顷刻没，吊打拱火美国鬼，乌克兰生化验，俄军证据很全面，王师西定乌克兰，早日打脸知羞耻

快板第二段：

乌克兰惹人烦，亚速营尽摆烂，戏子登台拜邪神，亡灵纳粹重复燃，圣母知乎热搜买，1450 来动员，霸凌普京笑俄软，侵略异国是混蛋，俄军队心太善，还帮平民挡子弹，知乎网友有反对，当头棒喝鹅孝子，有美元我赚翻，何时带我玩一玩

心好寒谈主权，泽连斯基软绵绵，岛国弯弯真心善，横跨海峡一边站，侵略战争美没干，欠下血债千千万，无脑思考挺俄普，有反对是不民主，想帮美坟松松土

民生艰民主难，车臣同乌把怨还，戏子街头特效满，办公室里雪茄烟，香车豪宅美利坚，傀儡与爹把床掀，总统府里装美元，难民欧洲被人骗

制裁猫制裁树，北约个个躲地鼠，美国爸爸真豪气，资助武器三个亿

民选总统不做主，反复横跳二百五

俄乌冲突难结束，红旗插满总统府，普京打通国际服

总结：打得好，打的妙，点赞就完事

知乎用户 Hello Everyone 发表

因为俄罗斯准备的早！

2014 年克里米亚危机之后，当时所有人都以为普京会冲向基辅全部拿下乌克兰。但普京并没有这么做！普京的做法是培植乌克兰的分裂势力并且向叙利亚下手。

为什么这么做？因为无论是沙特的天然气和石油，还是伊朗的天然气和石油要到欧洲的话都得通过叙利亚！一旦美国或北约的势力掌握了叙利亚之后俄罗斯就算拿下了乌克兰也无济于补。可一旦俄罗斯拿下了叙利亚之后呢就等于俄罗斯掌握住了欧洲的经济命脉！

这也就是我为什么认为俄罗斯会取得最终胜利的原因，也是卢布大幅度涨价的一个非常重要的原因！表面上看普京在 2014 年之后突袭叙利亚是为了援助巴沙尔政权，其实是为了在乌克兰跟北约结结实实打一仗做了最充足的准备！

知乎用户 巴黎城少年 发表

侵略战争肯定是速战速决，苏联的资源怕不是阿富汗的 100 倍，但没能迅速搞定，陷入治安战，也给打的稀碎。

更何况阿富汗好歹正规军几天就被苏军给灭了，现在俄国人连乌东的防线都打不穿。

按照下大棋的理论，俄国人是打算在乌东拖垮美国和北约吗？

知乎用户 A 啊安 发表

因为战场在乌克兰，这一点就够了。

比如对越自卫反击战十年老山轮战。结果就是小国越南被战争拖死，当然，中国也损失巨大。任何战争都是一把双刃剑。战场在哪里哪里损伤最大。

大常包小常，一旦美中俄上三常都认为拖下去对自己有利，那自然就是拖下去。

拖着打，至少北约不需要面临亲自出兵的危险，毕竟打到国境线了，不出兵说不过去。一旦参战事态升级，风险无法控制，那各方吹的牛就变成现实了，三战核大战还打不打呢？这是个问题。俄罗斯用一个衰败的残躯换取美帝的毁灭？？反正已经摆烂了不如搏一把，单车变摩托。美国不愿下场，和俄罗斯互殴，自然拖着打有利，反正死的是乌克兰人。

中国也觉得拖着有利，反正也没有什么损失。只要不发生三战核大战，不让事态失控，自然鹅美怎么觉得有利就按他们的意思办。只要俄美不交战换得几年和平发展也是好的。多积粮缓称王。中国在欧美贸易中获得大量顺差可不能让欧美就这么无了。反正死的是乌克兰人。八国联军进北京烧杀抢掠无恶不作还没过去多久。

俄罗斯也认为拖着打有利，只要北约不参战，只要中美做壁上观，他能吞一口是一口。急于求成反而落人口实，遭到反噬，一旦狗急跳墙北约参战自己可顶不住，中国绝对只会中立说不定站欧美也不是不可以，毕竟俄罗斯在中国的贸易份额就那么点，就算俄罗斯亡了对中国来说无所谓，也不是那么重要。大国打小国，打乌克兰问题不大。拖的越久，自身问题解决的计划越能实现。假如俄罗斯觉得速决有利，那他们就该发动全国战争，所以选择拖着那肯定是有利的，毕竟战场在乌克兰。况且再说国际社会允许它速决吗？中美欧允许吗？他们只想你打可以，接受制裁，然后给老子慢慢打。

着急的只有司机。

知乎用户 豆沙包 发表

一，战场在乌克兰本土。

乌克兰本土没有一个地方是安全的。俄罗斯不仅本土没有威胁，连克里米亚乌克兰都不敢威胁。乌克兰敢打克里米亚，那就是末日。而乌克兰本土连火车站、飞机场、工厂、军工科研单位都是被轰炸的对象。这样的乌克兰，当然会在持久战中连日常的生产生活都丧失殆尽，会越来越无力还击。

而俄罗斯呢？不仅没啥影响，工作生活照常，金融战还能得分，卢布成了今天三大稳定的货币之一，而且今天还在高呼要发展自己的高科技。日子红红火火的过着，然后，大家到冬天再看，欧盟乱起来，俄罗斯都没啥事。

二，战争是财富的黑洞。

乌克兰生产基地被砸烂了，现在就靠借钱打。借钱不用还吗？斯里兰卡的惨叫声已经惊醒了欧盟，借给乌克兰的钱，基本上就是泥牛入海。所以，欧盟一些国家已经开始考虑后路了，那么乌克兰呢？还能借多少钱？还能撑多久？

而俄罗斯呢？用普京的话说，还没认真打。2021 年俄罗斯的财政收入为 3308 亿美元，今年前五个月就超过 2100 亿美元，全年预计 5000 亿美元，比 2021 年多了 1700 亿美元。打仗开支是多少呢？今年打仗多花了 400 多亿美元，全年最多花 1000 亿美元，还赚了 700 多亿，问题是激活了本来已经饿得半死的军工产业。

三，欧美陷入危机。

美国是世界主要乱源，现在深陷各种危机。恶性通胀屡屡打脸美国政府，把美国民众煎熬得鸡飞狗跳。世界各国纷纷在去美元化，抛美国国债。玩弄美元指数，致使美国实业再次噩梦降临。费尽心机的芯片梦，再次泡汤。大家盘盘美国手里的牌，就没什么好事，这也奇怪了，什么是喝口凉水都塞牙？

我们再看看欧盟。除了德国能源巨头即将遭遇 “雷曼时刻” 之外，全欧洲的能源、电力和公共事业公司也陷入了危机四伏的境地。据彭博社统计，欧洲能源和公用事业公司的债务已增至超过 1.7 万亿欧元，较 2020 年以前增加了 50% 以上。一方面，生产成本在飙升，另一方面，消费者终端价格被限定，欧洲能源债务危机正呼啸而至。更糟糕的是，南欧的财政危机正在恶化，而北欧却自顾不暇，欧洲央行还在试图 7 月开始紧缩。财政危机、能源危机、电力危机、粮食危机、通货膨胀、供应链打结、地缘冲突、欧元贬值交织在一起，欧洲积累了十几年的各种矛盾出现了总爆发的迹象。这么关键的时刻，俄罗斯开始断了欧盟的天然气……

欧盟和日韩已经对美国离心离德了，那么这种内耗会给乌克兰带来什么？肯定是凶多吉少。

四，结语。

别说持久战，就算拖到冬天，欧盟就得变脸。要是拖五年十年，美国什么样还不好说。所以咯，早说过，乌克兰早谈早收益，等欧美都开始厌弃，想谈，谈的资格没了，俄罗斯也不会再谈，能打下来，谁跟你谈。

知乎用户 孙可林​ 发表

敲山震虎！

砍头不可怕，可怕的是倒计时后，表停了！枪打歪了！

这不要命吗？

欧洲各国都在密切注视战况。神经紧张！这年该怎么过？能怎么过？

愁人啊！

而就是如此，俄罗斯粮食卡着欧洲，欧盟多次要求放开乌克兰粮食港口。但就是不行。买俄罗斯的粮食还必须用卢布。油气就更不用说了。

今年的冬天欧洲怎么办？倒退是必然。这筹码俄罗斯不是一星半点的大啊！

知乎用户 湖海散人​ 发表

大部分人对国力的认识是有问题的。

破坏比建设容易。建设花 100 块钱，破坏只需要花 1 块钱。

你指望毛子现在帮你办成什么大事，比如造大飞机，造芯片。那个它的国力确实太弱了。

但是你指望毛子在欧洲捣乱，拉欧洲下水，祸祸一片，那他的国力又太强了。

所以很多人说，毛子国力相比于西方太弱了。这个是从建设的角度出发

但是从破坏的角度出发，毛子的国力太够用了，太强了。

知乎用户 弯刀先生 发表

本来就是这样啊

从战略的基本盘来看，俄罗斯是一个粮食和能源的净出口国家，有这两样在，底线就高，就不可能因为所谓的国际制裁就民不聊生，而且生活用品和工业产品都能从中国弄到。同时，俄罗斯身边最大的国家是中国，中俄是大国交往的典范，结伴不结盟，军事上互相不设防。

欧洲能源不自主，军事不自主，很多国家甚至靠出卖主权给大国来换取利益，是最大的输家。美国人踢铁板的本事没有，只能回头一棒子先打倒几个鹰犬充饥。

人家斯拉夫人久居苦寒之地，才过了几天好日子，盎格鲁撒克逊人就不让人家过了，后面已经没有任何退路了，放开手跟你干呗。当欧洲粮仓的黑土地被钢铁洪流碾过，饥荒和瘟疫肆虐欧洲大陆的时候，看谁哭去

知乎用户 haha kim 发表

打仗这种事儿吧，只要不是在自己家里打，那么通常打得越久越有利。

比如，一战二战欧洲就是欧洲各国在家里打，最后被美国得了便宜。

反观美国，朝鲜、越南、海湾，没有一次是在自家打，甭管打得多激烈都没事。

即使是阿富汗这种大坑，也不过是多费了点钱。

俄乌冲突也是一样。

战场在乌克兰，甭管炸了多少楼或桥，也都是乌克兰的楼和桥。

只要俄罗斯经济能顶住，打得越久乌克兰越亏。就算到最后俄罗斯撤走了，乌克兰也是一地鸡毛，重建需要的天量资金还得去借，前提是欧美还愿意借钱给乌克兰。如果借不到，那么乌克兰将彻底进入卖子宫模式。

别看现在欧洲一个劲儿的给乌克兰送装备，等到了入冬以后都得老实。

欧洲现在不用俄罗斯的天然气，顶多也就是影响经济。冬天用不上俄罗斯的天然气取暖，立刻就会冻死人，可能政府都得垮台。

美国就算使劲往欧洲运天然气也解决不了问题，总运量摆在那儿呢。

严寒不光能打败入侵俄罗斯的拿破仑和希特勒，也能打败没入侵的欧洲人。

知乎用户 不懂 qwerty2 发表

毛子这仗打的不漂亮是真，开场闪击战失败，后边也暴露出了诸多问题，怎么算都比不上当年南奥塞梯，亏大了

不过现在呢？因祸得福，拖的时间太久反而把欧洲拖下水了

我这么想啊

开战前

毛子：蛐蛐乌克兰，我闪击一波拿下，吃一波制裁，扯扯皮就完事了，反正欧洲离不开我的能源

欧洲和美国：蛐蛐乌克兰，一波就凉，卖完乌克兰赚点钱，我先制裁毛子，过段时间打完了，要点好处就解除，再拿一笔钱，还能增加我们北约凝聚力

开战后

毛子：艹没打下来， ，诶不对怎么这拖的时间久了我反而挣钱了？那再拖拖，到了冬天挣得更多

欧洲：艹毛子怎么这么拉跨，完了骑虎难下

美国：？？？乌克兰你撑住，给毛子和欧洲放血就靠你了，还有你们谁都不许买俄罗斯能源，要买我们民主牌的

总而言之，世界局势瞬息万变，开战的那天谁都想不到会变成现在这个样子

大家都没输，输家只有底层的人民

知乎用户 公子北辰 发表

给大家推荐一个算账大师

我的看法是……

如果再不打的话，就不是自家小店两个门面变一个门面的问题了

而是整个店都要易主了

知乎用户 张浩然 发表

众所周知，

西方制裁➡️能源上涨➡️俄罗斯大赚

所以普京下大棋，其根本目的是：

在尽量长的时间里，保证俄罗斯受到西方国家制裁。

为了实现这个目的，普京发动了对乌战争，迫使西方国家对俄制裁。然后通过包围基辅并撤回等军事手段，将战争时间尽量拖长，最大限度的延长被制裁的时间，可谓用心良苦。

这就是 “大炮一响，（赚）黄金万两。”

知乎用户 紫袍凤凰福老三​ 发表

那我可能得建议普丁丁把讲这个言论讲的最好的人用专机拉到莫斯科红场陪他一起吨吨吨 96 度伏特加，喝红菜汤配大列巴每天给他做个心理疏导 pep talk 了。这不比每天看绍伊古蒙古黄祸的蒙古黄祸苦瓜脸，每天的伤亡名单，国内不懂事儿的人的特别烟头行动战果，还有自己捉襟见肘的军事实力和国际各路人马骚动给自己找麻烦提振士气多了？绍伊古一个臭泥瓦匠都给了个国防部长，那么重要的士气提振人员给个副总统太子少保啥的不为过吧哈哈哈哈！还不快点行动？！

不好意思，我丝毫没明白这个逻辑能成立的理由… 北约国家越打越多，自己人越死越少，国内航天航空重要研究所都叫自己人特别烟头了，欧洲郭嘉分别都找到了新的能源买主，很可能以后就算服软不打了也难以恢复之前能源贸易盛状了，现在国内车都造不出来大幅度减产，自己官方都承认自己经济因为制裁崩盘要进入战时状态，手下小弟纷纷搞事儿准备跑路… 现在鹅 die 自己都乐不出来了，黄鹅还能替老父亲接着乐实属把 “孝” 字给玩明白了啊… 2 月份俄罗斯赢麻，3 月份俄罗斯大胜，4 月份俄罗斯小赢，现在俄罗斯不亏是吧？我觉得可能当普丁丁被送到海牙蹲号子，南方儿子都能说出来这场英勇的挑战彻底动摇了西方秩序是吧哈哈哈哈哈… 这可挺有点孔乙己那味儿了，老劣根老配方老味道，鲁迅可算是把南斯拉夫劣根性懂完了… 就是不知道哪个南斯拉夫带手子能把孔乙己翻译成俄文发给普丁丁啊… 背不住他还能对此产生看见亲人一样的亲切感，大手一挥给拍个电影啥的呢。俄罗斯版的孔乙己电影音乐剧，再请个啥唱百万朵玫瑰的那个大妈来首主题曲？真是想想就激动呢哈哈哈哈哈哈…

可惜光孝嘴上打气没用啊… 黄鹅们一不给老父亲偷运电子芯片，二不给老父亲前线冲锋，三很可能连车都不趁想把老父亲化解一下石油库存赚点外快都没戏… 俄罗斯虽然是个喜欢做梦的郭嘉，但做梦也是要吃饭的呀… 有功夫虚空替父亲胜利，还真不如买点啥白象臭脚丫子酸菜方便面啥的送莫斯科去，现在那米也贵面也贵喝口凉水都收费，这不趁机父慈子孝雪中送炭一波吗？

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

俄罗斯的钱袋子不是能源，而是兔子

兔子的钱袋子不是 RMB，而是一直能够造血的房地产，房地产下面站着亿万生灵

因此要想打败毛子

必须戳破兔子的房地产泡沫，使得兔子自顾不暇

才能彻底剿灭毛子

1990-2044 年中国人口年龄断层与投资者断层，房贷利率降多少才能救楼市

接上文《货币政策 - 4：好消息，老乡们，首套房贷利率下调 20 个基点》我们提出了一个观点，央行要想救楼市，就不是下调 20 个基点的问题，下调 20 个基点根本救不了楼市。参考美联储的利率调节经验，央行要想救楼市利率应该下调多少呢？

为了确保房奴不断供，央行一定会在房价暴跌后，下调房贷利率，而按照每次 0.4% 的幅度，我国房贷利率一共可以调降 9 次，最终房贷利率最低为 2%。

房贷利率下调 3.6%，购房者的月供还款将同比下跌 35.62%，将最大程度地缓解房贷偿还压力，降低经济危机下的断供率。

-—

25-35 岁购房人群的峰值是 2018-2022 年，如果我们把这个年龄段继续拆分以后，25-30 岁的购房人群峰值是 2016 年。在我们中国 30 岁前买房是大部分人的选择，30-35 岁购房者属于初婚末班车。我们再以 10 年为一个周期进行测算，2020 年 25-30 岁的购房人群 1.1087 亿，2030 年 25-30 岁的购房人群为 0.8319 亿，跌幅达到了 24.9%。

[1]

由于我国独有的 Birth control，导致了这种年龄断层在全世界范围内只有我国存在，经历过房地产泡沫崩溃的日本和美国并不存在。计划生育 - 年龄断层与涨价去库存 - 购买力断层共同组成了我国投资者断层，参考《密：投资者断层与购买力断层、韭菜断层是如何计算的，为什么 2023 年是终点？》

参考

1. ^1990-2044 年中国人口年龄断层与投资者断层，房贷利率降多少才能救楼市 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488124&idx=1&sn=10ba00407ea5cb1e70decd01da8340e1&chksm=fb84bb46ccf33250350b6e3cf404024791813dd9f9713011694a5a9a221e8a2f918339f13b86&token=1315298545&lang=zh_CN#rd

知乎用户 三七 发表

因为事实上拖得久了啊。

过几天会有新理论，告诉我们，战败中风对俄罗斯最有利，是普京的公子献头千年大计。

——非阴阳怪气，我同意这个理论。

知乎用户 Mmmerenges 发表

如果俄罗斯一开始闪击斩首计划成功，那么他们就会说打闪击战对俄罗斯有利。

很多时候虚假的繁荣会掩盖内在的危机，就像 2018 年的我国房市一样，那时候敢唱空房地产的一样被群嘲。一群人说能源涨价，但不想想短期能源价格的差额能完全覆盖俄罗斯直接战争支出和更庞大的间接支出以及远期损失么，现在国际油价已经降到只比战前高百分之一二十了。

当然我是希望俄乌战争能打多久就打多久，谁赢谁输不重要，只要拖的够久就可以。虽然对乌克兰人民很同情，但同情归同情，就像我对小猫小狗的爱心一样，在利益面前不值一提，毛子顶在前面帮我国吸引了欧美的几乎所有关注，美帝现在虽然嘴上对我国仍然很强硬，但也就最强王者了，根本不像当年那样雷厉风行付诸行动，对经济阵痛期的我国而言这是一个良机 (虽然今年的一系列乱象让我怀疑这些官老爷们有没有能力把握住机会)

如果实在打不下去了，让我挑一个俄乌战争的赢家，我肯定选择毛子，毛子输了那它就是个铁废物，对我国一点作用都没有，而赢了的毛子国力也不会更强，注定元气大伤并吸引最大的欧美仇恨，这是对我国最有利的结果，半死不活的毛子才是好毛子，才是最能帮我们牵制美狗注意力的好狗。

知乎用户 Rant​ 发表

拖越久是不是对俄更有利不知道

但现在这情况似乎总体上拖越久对中国越有利

第一，俄罗斯吸引了欧美的注意力，让欧美没办法集中精力整中国。俄罗斯也只能在战略和经济上更加靠拢中国，西方联俄制华的大棋根本无从下起。

第二，欧洲能源成本高企，中国的能源成本相较于欧洲有相对更大的优势，有利于中国产业升级与欧洲优势产业竞争。

第三，欧美的制裁大棒搞不定俄罗斯，西方的软实力和金融霸权威严受损。这些招要再对付中国，效果就要打折扣。因为真心跟的国家会更少。

第四，对台独冒险情绪有打击作用。一方面长期化战争的惨烈痛苦会让一部分台独更清醒，更现实。另一方面，在还没搞定俄罗斯的前提下，放任台独搞事触发梧桐对美国压力叶很大。

知乎用户 行人 发表

开战第二天，我给做外贸的说，战争将长期化。为什么，现在世界的主要矛盾是什么？经济危机。这个危机和 1929 年经济危机不同点是，拥有四大霸权的美国，坐吃山空，去工业化严重。把货币这个商品提货券，变成了免费获取一切的利器。但美国四大霸权的核心军事霸权是存量有余，增量太小。而人类在第四次工业革命的前夜，存量的变化太大，很多都有可能被降维打击，沦为废铁。而美国加息需要搞乱富裕地区的安全形式。而乌克兰是一个抓手。乌克兰和俄罗斯同宗。而乌克兰分三部分，西乌克兰是原波兰人，波兰与斯拉夫人有世仇。中乌克兰与东乌克兰划河为界，河东就是俄罗斯族。西乌克兰的天主教徒现在是天天去杀东乌克兰的东正教徒。俄罗斯天天看着俄罗斯族人被杀。美国为了加息加大了西乌克兰杀的力度。加加入北约。但美国是不可能直接上的，上了美国也是动乱的一方，加息吸血就麻烦了。而俄罗斯看到美国为加息和中国进行的经济战舆论战生物战如火如荼，就是不敢热战。而其中的核心是美元霸权。俄罗斯一看不如就坡下驴乘机整合斯拉夫人。万一因为加息欧洲崩溃，还可以整合欧洲一部分。刚好重振雄风恢复苏联。但俄罗斯本身力有不逮，不能一鼓荡平。而欧洲久不战阵。加上美国驻军，不能武装。也打不动。现在斯拉夫人加波兰人同宗厮杀。大家知根知底。肯定有来有往。这样，美国不能下场。如果下场世界半夜都笑醒了。欧洲不能武装，因为美国驻军。打不动。自然会僵持不下。另外俄乌战争一起，欧洲工业生产成本大增，日韩也是。刚好一起去工业化，如果打个十年二十年。世界的工业化地区就只剩几家。岂不美哉。

但是世界有一种生物，是不知道天行健，君子以自强不息的。中国人爱好和平，中国人努力建设人类命运共同体。为世界人民包括美国人民合理的提供各类工业品。混一宇内天下大同。总有一天，人类的文明指数上升到一。从此走向星辰大海。而中国人从黄帝建人文开始，混一宇内天下大同。天行健，君子以自强不息的精神就深入绝大数人心中。中华民族生生不息直到永远。

知乎用户 点点 发表

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哦对了，还有美帝，拜登前几天拉着脸去见被他称作 “pariah” 的沙特王储，结果谈来谈去人家还是没答应单方面石油增产 ，回国成了个笑话

俄罗斯急没急我不知道，反正欧美好像是有点急的

知乎用户 花总 发表

拖得越久，对中国越有利，对美国越有利，这倒是肉眼可见的。打得越久，对俄越有利，这是不存在的。三天该整明白的事，可能搞成几年都整不明白，是个明白人都知道 “久拖生变” 的道理。

若不是俄乌战争，中吉乌铁路还得论证几年，建不起来。

知乎用户 磐石一夕变 发表

战前俄罗斯经济就举步维艰，随着战端开启又受到空前制裁，国力持续损耗，如此反而对俄罗斯更有利？真是咄咄怪事！

知乎用户 Alexei dg 发表

看来 2 月份 1 小时 22 分钟结束战争，一天之内乌克兰投降的时候 是不利于俄国人的了吧

绷不住了啊 这些孝子

知乎用户 魔力奥 发表

有之，并且和二月份开战时替基辅宣布下午办俄罗斯身份证的是同一批人。

所以在这个论点之上还能推导出新论点:

相对而言，二十四孝也没那么魔怔。

知乎用户 老赵等 58 个好友觉得赞 发表

拖到现在，欧美把 2 战的库存货全部给了乌克兰，结果还是拦不住俄罗斯，乌克兰从头到尾都没胜算可言，只是欧美消耗俄罗斯的棋子。

问题是拖倒现在，制裁俄罗斯都制裁到第七轮了，俄罗斯越打越赚钱，欧美你制裁多了把自己经济给搞死了，最后俄罗斯这种卖资源的爽歪歪了。

带婴，澳大利亚，意大利都要换总理，日本死了前首相，德国法国总统爆出丑闻，拜登沦为美国历史民意最低的总统。小丑演员遭遇最大背刺，一次过给俄罗斯送了 200 个外国官员去见上帝。而普京毫发无损。

拜登想着拖垮俄罗斯，好瓜分度过美国的危机，可惜，中伊沙特这些一路跟欧美对着干，和俄罗斯贸易一直没断（包括欧美自己也没断）。土耳其和印度反水大发战争财。看来是欧美先拖垮自己，军援再也没之前力度了。

最关键是乌克兰的老兵精兵都在被包围歼灭中了，新增的都是新兵，一打就碎那种。俄罗斯越打越有劲，恨不得乌克兰精兵老兵新兵全死，那之后乌克兰再无反抗实力。乌克兰给一个犹太人带着一个外国买办政府搞亡国的日子不远了

知乎用户 AKAX 发表

因为孝子们赢味十足啊。不管啥都能给你说成赢是他们的特点。一小时二二分赢，三天核威慑赢，基辅大溃败赢，莫斯科号只是着火赢，马里乌波尔有大鱼赢，5 月 9 号胜利日赢，瑞典芬兰入约赢。由于已经被打脸多次，眼瞅着赢了半年还没赢下来，现在只好改称拖的越久越赢了。。。但由当年苏联和阿富汗的历史事实可以得知，此次俄罗斯再次分裂是必然的结果。

知乎用户 王冬阳 发表

因为俄罗斯的出口产品足够稀缺，而且有其他国家支持。如果世界还是美国说了算，那中东乖乖听美国的话，俄罗斯也会很难受，伊朗、委内瑞拉，当然俄罗斯的军事实力不是这两家能比的，欧美也不敢逼的太紧，现在世界上有了点不一样的声音，以前敢怒不敢言的人自然就要给美国点脸色了。

知乎用户 砾岩​ 发表

这类论点的成因之一是

俄军现在越拖越久了。

知乎用户 MVP 发表

现在俄罗斯人和美国人干的是一个事，通过战争推高紧俏资源价格，尤其是能源和粮食，从而控制能源和粮食价格。

知乎用户 三天 发表

有种说法，说等到冬天欧洲会有变，我觉得这更像一种噱头。

就像之前说俄军开战要避开泥泞期，不然坦克卡车就会动弹不得，实际上大家也看到了，俄军顾忌泥泞期了么？

现在说欧洲撑不过冬天，我觉得道理是一样的。

所以说俄军以拖待变是对的，

说俄军拖的越久越有利，我觉得是值得商酌的。

但是有一点可以肯定，俄军选择打仗，其后果一定比当初不打要好。

知乎用户 岳飞 发表

算一笔账吧。根据俄罗斯财政部刚刚公布的数字，在今年的 1 月至 4 月份，俄联邦的国防开支为 1.7 万亿卢布（约合 277 亿美元）。而在 4 月份的俄罗斯军费开支就达到了创纪录的 6280 亿卢布，占当月俄财政支出的 33%，大约折合 102 亿美元，大约每天为 3.4 亿美元。这还是不算抚恤和装备损失。美帝估算是一天 9 亿美元。但综合估算估计在 6 亿美元左右。

目前俄每天卖能源利润是 9 亿欧元左右，目前欧元和美元汇率差不多，那能源收入盈余 3 亿多点。但其他收入反尔减少很多。估计这点盈余也基本没了。

俄罗斯财政部长西卢安诺夫 6 月 29 日在俄罗斯工业家和企业家联合会的会议上对于卢布升值对国家预算的影响做了相关披露。他指出，卢布汇率最适当的区间是 1 美元兑换 70-80 卢布，俄罗斯国家杜马通过的 2022-2024 年国家预算案，制定的依据是预计卢布兑美元的汇率是 1 美元兑 72-74 卢布，当时制定的 2022 年的国家预算收入为 25.02 万亿卢布（约合 3451 亿美元）。

西卢安诺夫说：“俄罗斯政府一再强调卢布过度升值对经济的风险。” 按照俄罗斯预算方案，卢布汇率（兑美元）每升值 1 卢布，国家预算就会损失 1300 亿至 2000 亿卢布。西卢安诺夫指出，在卢布升值和财政收入减少的双重夹击下，俄罗斯政府不得不牺牲部分开支，即减少财政支出。

俄罗斯工业生产损失，据俄罗斯统计局称，这将是自 21 世纪初以来的第二大萎缩：仅次于 2009 年俄罗斯采矿业以外的工业部门 15.2% 的产量下降幅度。官方统计数据记录的无法获得进口供应而陷入停产、半停产困境的企业比例：5 月，汽车产量下降 97%，光缆产量下降 81%，公共汽车产量下降 77%。俄罗斯铁路的配套工业由于无法取得外国轴承，正在大规模削减产量：内燃机车减少 63%，货车车厢减少 52%，客车车厢减少 40%。

根据俄罗斯统计局的数据，今年以来，玻璃产量下降了 60%，洗衣机下降了 59%，冰箱下降了 58%，电动机和电视配件下降了 50%，电梯和烘焙设备下降了 35%。去年还是继石油和天然气生产之后对 GDP 的贡献第二大行业的冶金业，今年也遭受了重大打击，已经变得无利可图，该行业所有的大公司上半年都在亏损状态下运营。俄罗斯钢铁协会副会长安德烈 · 列昂诺夫表示，6 月份钢铁和合金的产量下降了 50% 左右，俄罗斯 8 成冶金公司和 9 成冶金产品产量加入了该协会。列昂诺夫透露，由于制裁关闭了出口市场，马格尼托哥尔斯克钢铁厂关闭了八座高炉中的两座，并将生铁产量减少了 30%。Severstal 公司因出口渠道受损，不得不让 20-25% 的产能空转。按照毛子自己的数据以上产业产能如此缩减那财政收入将大幅度减少，可能缩减 5 成甚至更多。制造业收入减少的部分可能比卖能源多出的盈利更多。

现在进口也大幅度减少，那进口税收也大幅度减少。

农业方面最近俄灾害也是不断，森林火宅蝗灾洪灾多发，那农业收入也会减少。

加上给本土百姓涨的一成工资，以及乌东百姓抚恤供给的花费也是巨大的开支。

当地时间 6 月 30 日开盘后，俄罗斯天然气工业股份公司股价突然崩跌，一度暴跌超 32%，最新总市值报 4.89 万亿卢布。受此影响，俄罗斯股市也大幅走低，俄罗斯 MOEX 指数重挫 7.3%，俄罗斯 RTS 指数盘中一度大跌超 7%，最终收跌 4.81%。

当地时间 13 日，据塔斯社报道，莫斯科股市跌至 2100 点以下，为 2 月 24 日俄宣布开始特别军事行动以来的最低点。

综上所述，大鹅是大出血呢还是大出血呢

知乎用户 疲劳的楚狂人 发表

俄乌拖得越久，对中美越有利，甚至对中国的有利程度大于美国。（尺 v 尺）

知乎用户 没吃夜宵呀​ 发表

很多人还是没搞明白俄乌战争为什么会打起来。

治大国病无非就两种方式。

要么割掉自己的烂肉，要么吸食别人的精血。

现在大家都看的出来鹰酱和兔子、毛熊，都过的不大好，得治病嘞，并且大概率选第二种。

那么乌克兰到底够不够几个大国吸血，不够呀，乌克兰加上俄罗斯也不够。

谁够？

看似是泽连斯基道德绑架了欧洲，实际上是鹰酱通过泽连斯基把老欧洲摁在案板上。

老欧洲是鱼肉，乌克兰是刀子，俄罗斯是厨子。

俄罗斯大概率不会亏，因为厨子总是能喝几口汤的。

跟美帝比博弈水平，我们还是差的太远。

知乎用户 勃克立分校 发表

这是乌克兰的人口结构，可以看到乌克兰的青壮年人口非常少，打完之后就没有未来了。而我几天前的预测梦见未来乌克兰只剩下 1000 多万人口。

知乎用户 轩少 发表

以中越战争的十年轮战类比是及其不恰当的。

首先就是我们师出有名，对越自卫反击，保家卫国、维护和平。

当然俄罗斯也是这个理由，保护顿卢这两个个所谓的 “独立国家” 嘛。

而对越自卫反击战的大规模作战时间不过就短短的一个月，期间中国已经完成了自己的战略目标：惩罚越南，迫使其从柬埔寨撤军，打乱了苏联和越南的战略部署，捣毁越北部地区工业等。

在对越作战开始前，中国也已经和美国通气，邓公亲自访美以确保西方世界牵制住苏联，毕竟此时越南实打实的和苏联有军事同盟。

而 “十年轮战”，应该是“十年边境冲突” 更合适一些，中国作为一个体量大的国家，并没有因此牵扯过多精力，西方也没在此期间制裁我们（直到 80 年代末），在西南边疆稳定的同时，我们能一直在以经济建设为中心，搞改革开放。

而对越南方面来说战争的影响是持久的，国力遭到了长期消耗和破坏。

对比以上特征，除了最后一条外，俄乌冲突貌似都不符合。

知乎用户 jusalun 发表

要看打多久，1 年内是拖的越长对俄越有利，毕竟欧盟能源缺口一时半会没得找补，重建重开核电厂也要时间

1 年以上等欧盟把能源缺口找补上了，谁还尿俄这一壶？就俄罗斯这半身不遂的电子产业，搞不 cpu 都攒不出来了

知乎用户 Ultraman Tiga 发表

因为黄俄需要自我安慰，不然接受不了世界第二军事强国打了快 5 个月连乌东都没啃下来的事实，就像他们安慰自己钢铁厂有大鱼一样。俄罗斯打钢铁厂打了三个月—不可能是俄军弱，肯定是因为里面有大鱼，俄军收着打。结果都打完两个月毛都没有，又自我安慰说有大鱼肯定不会对外公布，实现完美闭环。连俄央行都预计今年 GDP 减少 8%-10%，实际可能更多，你跟我说越拖越有利？年轻人死了那么多，军费开销那么大，越拖越有利… 不会有人觉得又在下大棋吧…

知乎用户 玄睛 发表

俄罗斯能够打多久，取决于沙特什么时候答应美国会增产。

只要石油还处于高位，那么俄罗斯想打多久就可以打多久。

知乎用户 atpx-4869mk2 发表

有没有可能… 俄罗斯只要单纯减产就能这样赚钱 不用把部队拉到乌克兰打战多掏军费和抚恤金?

知乎用户 知乎用户啊嗯吧奇 发表

什么叫做对俄有利？这恐怕是一个不同的人，包括俄国人都难以统一答案的问题。

对俄有利可能有哪些答案？占领土地，打击敌人，国家富强，人民幸福。前面的答案容易看见，后面的答案不容易量化。

从占领土地的角度，俄罗斯还是取得了进展，按照这个势头当然是有利的。往最不利的说，俄军哪怕丢盔卸甲，乌克兰也没有侵占俄罗斯领土的诉求啊，所以对俄罗斯的领土是绝对不可能损失的，如果只看重土地的话。好像俄罗斯的确是这种心态, 所以，当然越拖越有利。

认为不利的，也是从其他角度看的。可是没法限定大家从 哪个角度看吧，所以一定会有论点越拖对俄越有利。

知乎用户 HTPC​ 发表

拖得越久，俄子的工业就垮的越快

毕竟逆差不仅仅是能源和大宗涨价到来的，同样是因为俄子买不到 eu 的工业用品，精密仪器和零部件。

拖得越久，北约就越团结。

搅屎棍土耳其都暂时默许了，拖得越久，俄子的西部边境情况越恶劣。

毕竟北欧两国加入北约确实阻力越来越小了。

拖得越久，越有利外围的操盘手。

土鸡啊，本朝啊，米帝啊，肯下棋的都能分一杯羹。

知乎用户 老实人 发表

俄罗斯：一开始想速战速决，但是后来发现，拖了三个月能源价格一路飞涨，比战前赚钱还多好容易。

美国：把武器租借给乌克兰，狠狠的赚了一笔。外加欧洲热钱回流美国。

中国：中俄生意越做越大，加上欧洲的热钱部分流向中国。

打一场仗，三个常任理事国都满意，唉……… 只是苦了乌克兰。

知乎用户 leili6777 发表

对俄有利？这种论调是反智的！

一种论据是说，美西方制裁了 6 轮了，没见到俄罗斯受损，倒是美西方高通胀了。事实是，尽管通过了 6 轮制裁，但真正落地的只有金融核弹和高科技禁令。煤炭禁运是 8 月开始，石油禁运是年底开始。北约提出的俄罗斯石油限价令，让包括印度，中国在内的所有石油消费国都深感兴趣。如果所有石油消费国能达成一致，对俄罗斯石油实行 40-60 美元的成本价购买。俄罗斯唯一的选择是要么给美西方打零工，保住能源工业的开工率和石油工人的铁饭碗，要么就关闭油井，彻底躺平。

再看看战场局势，个位数的海马斯系统投入战场，已经显而易见地降低了炮战强度。除了国防部发言人表情平淡，画面模糊的嘴炮，地面攻势几乎归零。倒是在南部赫尔松，被反推的消息不绝于耳。随着时间的推移，法德蜗牛大概也快爬到乌东乌南了吧。怎么可能对俄有利。

到明年春暖花开，欧洲人熬过了冬天，亚洲人似乎也可以北望故土了。

知乎用户 刺猬手套 发表

大鹅给炖熟了就剩下嘴是硬的！

知乎用户 黑猫警长 发表

问问普京是想打快攻还是想拖死乌克。看事实就可以 ！

是谁一开始就要空降基辅机场 直接想瘫痪乌克兰高层？是谁想着攻占首都？

事实就是快攻失败了 现在这个局面不是想要的，而是必须的 打又打不过 只能慢慢打咯。

至于对俄罗斯有没有利，一句话 越久越没利，乌克兰背后是整个北约，拖的越久 乌克兰军队训练 时间越长 军事装备越多 俄罗斯越少，到时候俄罗斯后勤都跟不上 打个茄子啊

知乎用户 龙城飞将 发表

因为对于有些人来说，只有小赢中赢大赢。。。

知乎用户 徐坤​ 发表

俄国以摧枯拉朽的速度搞定乌克兰是大赢。

俄国陷入持久战吧，欧洲耗死，是中赢。

俄国一败涂地，彻底倒向中国，是小赢。

请问你想大赢中赢还是小赢？

知乎用户 允宣轩​ 发表

俄罗斯具有不可制裁性！美欧西方国家具有不愿意不制裁的脾气！制裁俄罗斯，总是暴露出美欧西方国家的软肋，以及诱发美欧西方国家的内部外部矛盾，制裁俄罗斯却总是反而成全了俄罗斯，养富了俄罗斯。

西方国家在能源上依赖俄罗斯，却想要制裁俄罗斯能源出口，只能拿石头砸自己的脚，不可制裁，又不愿意不制裁，那就等着美欧西方国家的亏损，以及俄罗斯的获利。

俄乌冲突爆发后，西方国家就把俄罗斯给孤立了，但是西方国家却因此陷入被世界孤立的危险，而俄罗斯虽然被西方孤立，却不会被世界所孤立。

西方是强权政治，重在掠夺和压制别国，想寻求生存的小国、发展中国家、落后国家，国际站位如果选择靠向西方国家，则弊大于利，危险系数比较大，可能被坑被压榨，选择同俄罗斯合作，或许为更优选择，因为俄罗斯陷入西方制裁的麻烦之中，此时跟俄罗斯合作，俄罗斯最难施加恶意，诚意会比以往更大，俄乌拖得久了，这种关系越发明显，俄罗斯可以争取到更多盟友。

俄罗斯是战斗民族，国内民众对普京发动军事行动的支持率很高，以战斗为底气的俄罗斯民族，民众的一致支持，会使得军事行动非常顺利；而美欧西方国家，在制裁俄罗斯和援助乌克兰问题上面，内外存在很严重分歧和争论，支持者即使过半数，反对者也照样近半数，这样的僵持，会耗掉西方国家的内部团结，出现各种混乱。

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知乎用户 是非​ 发表

说句实话这仗打的其实对俄罗斯老百姓影响不大

我之前在埃及度假，酒店还算不多 2000 多一晚住户中 70% 都是俄罗斯人。我和他们聊了后发现他们很多都是拖家带口来度长假的，短的一个星期长的半个月（给我自己整破防了羡慕俄罗斯人有这么多假期），下面是一位和我一起吃海鲜名叫沃娃（这个名字带个娃听上去怪怪的的但真的是一个壮汉的名字）大哥原话：

我：你们是来度假的吗？

沃娃：是的

我：你们还要待多少天啊？

沃娃：大概还有一个星期吧，我们已经来了七天了

我：（震惊中）really？你们假期真多

沃娃：是的，俄罗斯人假期很多

我：真羡慕你们，你知道的中国人很少有这么多假期的

沃娃：哈哈哈（打马虎眼），是的他们喜欢一直工作，工作，工作

我：Not truth，没人喜欢一直工作，事实上我很讨厌那种环境我也很想要长假期，可是你懂的在中国那种环境很少人有那种条件。

沃娃：哈哈哈是的

我：（试探性问）俄罗斯现在在大仗，你们出来旅行不会有限制吗？

沃娃：哦，国家打仗那是国家的事（他说的是是 gov 也就是政府的事，懂得都懂国家和政府不是一体的）我也不是士兵为什么不能出来度假？

我：那很棒

然后就是商业互吹……

据我观察反正这场战争对俄罗斯普通老百姓影响不大，沃娃老哥其实也就是个做金属水槽的工人也不是啥大拿，他都有时间和金钱出来度假这仗战争对俄罗斯来说完全没到伤筋动骨的程度大家该干嘛干嘛。这通天聊的反倒是给我整破防了，不仅羡慕人家的假期还羡慕人家自由的政治环境国家大仗都能出来度假换中国早就被网上人喷死了……

后来我俩在酒店吧台一直喝到半夜，后面聊了啥都记不清了，俄罗斯人是真能喝啊……

知乎用户 匿名用户 发表

对于俄孝子来说，任何条件都对俄爹是有利的

知乎用户 生幸尽遇 发表

顺风仗还有财政盈余补充，岂不美哉。

现在是战争已经打了几个月了，不是未开战的时候。国际压力已然加身，能在战局上优势，财政上不危险就很不错了。

俄罗斯最怕一打不过，二财政崩溃，土地什么的是战争结束的考虑。

知乎用户 贾剑君 发表

显然，俄罗斯刚开始是准备速战速决的。

但是战争的进程出乎所有人预料，陷入了持久战。

这样的结果，各方都没有准备。

俄罗斯没想到斩首失败了。

乌克兰没想到守住了。

美国一下子制裁完，没下文了。

欧盟没办法，开始和乌克兰扯皮了。

这下子乱套了，能源，粮食，化工，难民，制裁，乱作一团。

很长时间都没有头绪，东一榔头，西一棒槌，那几天的新闻真热闹。

等一段时间之后，大家缓过来，关起门算账的时候。

中国赚了，美国赚了，俄罗斯也不亏，欧盟是最大输家。

看来，维持现状似乎也不错。

至少过个冬天，看看欧盟啥情况。

反正现在就是比烂，俄罗斯总不是最烂的吧？似乎还没有以前烂了。

知乎用户 公孙炽 发表

很简单，因为世界上所谓的金融和货币代表的只是你拥有的资源的多少。

世界上的资源无非就是这几种。军事，工业，矿物，能源，粮食。俄罗斯占据了能源和粮食两类，在这两类里面起决定性作用。

这种国家在古往今来只有两种办法，第 1 种是你堂堂正正把他打败。第 2 种是让能源和粮食的价格大跌。第 1 种因为有了核武器，这种方式损失比较大，北约五眼联盟集团要做好 1 亿人的损失去换掉俄罗斯 8,000 万人。而且会被中国捡了个便宜。这等于默认让中国捡便宜。而且这样剩下来的有 6000~7,000 万人的俄罗斯，也不一定会分裂。俄罗斯现在留下来的就已经是等于汉地 18 省了。几乎是分无可分了，除非说人为把它给占领一大块，美国从阿拉斯加继续往西去划分。这样以占领土地的形式来跟欧洲强行把它分开。拼上惨重的代价，用欧洲和能源粮食自由来诱惑他们，让他们一起出兵一起打，最后以死伤上亿人的代价换来土地。我觉得。美国如果这么做的话，那就等于坐实了，自己就是希特勒他们一天到晚使劲黑纳粹，然后自己还要做比纳粹要离谱的事，估计不会答应。

第 2 种方法就是压下价格。问题来了你要压下价格的话，肯定是有人的利益会受损的，比如说你让石油粮食大规模扩产。破产之后肯定虽然总量多了，但单价低了这种情况下肯定有人赚的，钱会少，他需要美国有足够的统治力，或者说组织度。去让自己国内的石油厂商大开采。美国肯定有石油，他现在本身的石油出口就很大，他的国土也不是沙特那么一点点，他肯定是有的，而且扩产也是可以扩产。但是他现在商人不听他的。除非说他能够像罗斯福总统一样，整个国家都支持。或者说他能够发动政变，让军队粉碎掉反对派和这些不听话的石油粮食军火商人，全部国有化就跟希特勒一样。但是这样为什么不等董王上台呢？毕竟董王当时大家想想，这黄毛老狗除了新冠这件事情他没做对之外，剩下的事情他都做对了，而且罗斯福在当年做的也跟他差不太多，为什么要你拜登总统呢。这种情况下如果美国宁愿拼着少赚说我能够开采石油，我把石油的产量扩产两倍，美国处处是油田，然后让欧洲以原来的价格高一些跟美国买油。如果他有这个组织度。那抵制是可以进行的，至少他自己不会乱成这个样子。俄罗斯目前缺的工业，他需要靠欧美的技术来挖石油来精炼石油来出口出去。当然也可以用中国的技术，这没错，那这样就是另一个故事了，他需要把石油从港口运出去来给中国。或者让中国进一步获得他西伯利亚的开采权。总之这种情况下它市场份额的降低和因为工业的萎缩导致难以扩产会让它变得不利，但是也不会太致命。

至于美国的工业禁运。说句实话，现在工业也是很卷的，这个工业领域因为中国的出现大家都很卷了，美国加日本加韩国加德国，美国这个现代版的大英帝国里，这几个国家的制造业总额加起来才跟中国差不多。而且中国有没有全门类的技术，也就是说可能我会比他差一些，但你能用，我能支持俄罗斯。这种情况下，你单纯工业禁运是难以击垮俄罗斯的。最好的结果就是你维持五眼联盟北约的领土，然后卡住中东的区域之后。非洲和南美洲扩展自己的影响力。世界岛也很难染指。

看到了吗？这种情况下，有效对付俄罗斯的手段，要么是让粮食跟资源的价格降下来，也就是美国要约束他手底下的那些商人，提高粮食产量提高石油产量，少赚一点来击败俄罗斯。要么就要拼上上亿人的姓命和俄罗斯决一死战，告诉大家我的自由民主就是个屁，我就是罗马第四帝国，我叫乔希特勒阿道夫，不服从我的只有死。问题是哪种他都做不到。

美国现在应该做的就是内功，大明的底子其实是蛮厚的。大明在新大陆虽然说工业上确实对太平洋地区就是很难影响，但是大明。在新大陆也意味着新大路其实经营的好是可以任他鱼肉的。如果他们把新大陆这 4,000 万平方公里的土地都变成他的土地和经济殖民地，中国的产品卖不进去，然后低端工业转移到这里来，那他情况会好非常多。也就是说目前美国如果真要挽回这种局面，首先要做的就是重振对商人的威慑。要么是军政府，要么是怎么着，反正是最好需要新一轮的圈地运动。往墨西哥方向扩张领土，美国现在因为新冠疫情缺劳动力，重振工业重镇石油都需要劳动力，疯狂的往南纳入领土。拿劳动力或者以奴隶的形式去放入工业农业，经营每周的时候，用军政府等手段形成对商人的威慑，以第三帝国的组织制度类似的形式，把企业收归国有。都说美国总统容易死，但是如果总统铁了心的要对付商人，商人是没有办法抵抗总统，只是总统只能当 4 年罢了。比如韩国三星在当年被整成什么样？但是客观上可以存在不代表拜登就是这个人，为什么不是特朗普呢，为什么不是张三李四呢？

所以说什么时候他撕下了自己自由民主的面纱，老鹰开始疯狂的喝血吃肉开始在北美大幅扩张，想把自己打造成现代版沙俄，而不是现代版大英的时候。就是美国停止下跌的时候。但是也相应意味着美国不再是世界第一了。自由民主都难以说服你自己，你自己都放弃了跟苏联解体或者说没有解体，沙皇复辟也差不多了。可能没有人会去救北美，但是欧洲跟日韩看到这种样子肯定是不会跟他混，这种情况谁不输出意识形态谁带领大家安心赚钱，谁爱好和平，从不打仗，那谁就是大哥，那请问谁是大哥呢？当然是伟大的中国了。

这种情况下就充分证明了中国是不能让沙俄复辟的，如果沙俄版图出现，那证明世界上一半的油和一半的量都掌握的沙俄和他的印度中东小弟手里。而且他们都是邻国，非常容易交换武装或者说进行核升级，你除非跟沙俄印度和中东开战并且打赢。在合战里打赢，那才能够以优势的价格收购这些资源，沙俄这个东西的难题就是如果你跟美国打了一架，你把美国打赢了，那这样的话，澳大利亚认你当小弟，美国不会用核武器，你打赢了沙俄，你说要把哈萨克斯坦分裂出来，俄罗斯非要用核弹不行如果不想用核战争的话，那肯定不会轻开战端。那。这种情况下对方的石油和粮食占据垄断份额，如果他在欧洲扶植一个工业中心，或者说跟印度交流重振自己的工业中心，或者说哪怕就是随着工业的扩散和中国的老龄化，我们碰到这种资源垄断者，我们是不占优势的。而且运动在俄罗斯的支持下，用高超导弹把印度洋封锁，行了，那你的马六甲海峡没用了，你过了马六甲还要过印度洋呢。如果打那你打吗？打的话就是另一场俄乌了。

这就是为什么我们现在应该积极地在中亚扩张影响力，成了我们的铁杆帮手，加上巴基斯坦，我们就可以通过巴基斯坦将陆军运到亚欧大陆的任何一处。同时通过蒙古还有哈萨克斯坦威胁俄罗斯的中断和核心区。把美国赶走了之后，除了把美国赶走，最重要的就是保持在中亚的影响力。地缘上美国如果不是第一强国退居美洲之后，那一个统一的沙俄对于世界上所有国家来说，它的地缘优势都会非常明显。这种情况下，如果你不想受制于沙俄的话，那中国最大的可能除了跟沙俄翻脸或者说去染指中亚破坏沙俄版图的统一，在沙俄版图都被收集起来之前，跟哈萨克斯坦搞好关系。或者说如果大错已铸成，让沙俄连成一体，加上印度和中东地区。那唯一的办法就是指能跟成为美州地区性强国的美国合作了。他会掌握剩下的那一部分粮食石油资源的主导权。而我认为和美国合作是不好的。

知乎用户 古格 发表

因为已经拖了很久了。

开战第一天朋友圈都在转发俄军已经拿下基辅。

如果确实已经拿下基辅，现在的论调就是闪电战对俄有利

如果拿下基辅，又被夺回去；如果围而不打、如果围而没打下，就是俄军普弟下大棋，对俄有利

…

总之吧，现状是什么，什么就对俄有利。

现状是什么，作用都是老美自砸其脚的石。

知乎用户 心灵寄汤 发表

对于部分日本人，中日战争并未结束，你觉得他们眼里，现在日本是什么处境？

而且俄乌接壤，这还没登陆战……

知乎用户 卡达飞 发表

单独的战争，肯定兵贵神速。

俄乌本身不是单独的俄乌冲突。乌克兰出兵，北约出钱。

本身北约对俄罗斯的所有非军事战争（政治，经济，文化）都是绝对优势。

就像一百斤的土财主，对上一个 200 斤的樵（乔）夫。

樵夫为了钱时，土财主指东不会向西。然后还害怕乔夫有力气弄死自己，还喜欢乔夫家的树林。

然后就找了樵夫的兄弟 120 斤的渔（愚）夫。我给你钱，你和乔夫干。让他打架时候没有时间赚钱吃饭。

结果樵夫碾压了渔夫，还有空看了看财主，买柴火不？

买。

不好意思，打架呢，柴火涨价了。

涨价也买。

渔夫也生气，我打架没时间打鱼，衣服也破了，裤子也破了，房子都拆了办间，你还给樵夫钱。

我家重建就是你们的事了。愚夫倍揍时也看了看财主。

“我曹，大意了，他俩一个爹生的。我要不给渔夫钱，他俩合起伙来揍我咋整。给钱。”

樵夫一看，打架比老实砍柴赚的多啊，

谁知道是不是和渔夫眉来眼去啊。咱两慢慢来。

知乎用户 大象小猪 发表

因为已经越来越久了，所以拖越久越有利

知乎用户 大鱼 发表

谢邀！

战争打的是钱。简单算下帐，2014 年俄罗斯吞并克里木之前外汇几乎见底，短短八年时间，欧洲主要国家能源占比从 30 多涨到近 60（近战前数据），外汇从见底到六千亿米。出口石油一天近二十亿米，时多时少，打仗十亿米不到。也就是说，只要鹅占的港口越多赚钱越多。只要鹅还占着塞瓦斯托波尔通着刻赤桥，鹅除了丢一些士兵的命，只赚不赔。但是…… 绕到后面去看，我懒得编辑或者修改，大概率在后面。

鹅虽大国，奈何缺少良港！是不是出乎意料？但这是现实，也是开战真正主要原因之一。别扯什么北约东扩，那借口骗小孩子可以，北约头子老米和鹅本身就是邻居，挪威、波罗的海三小国拉脱维亚、爱沙尼亚、立陶宛都挨着俄罗斯，而且离莫斯科更近！中间连克赤海峡都没有。北约东扩又不是第一次，为啥偏偏打乌？再说全世界加一起谁敢冒着核风险侵略鹅？什么消灭纳粹更扯，亚速口号就是反纳粹、寻独立巴拉巴拉……。咱也别区分亚速 “是” 纳粹还是 “有” 纳粹，亚速大本营已经被消灭了，不照样不撤兵。

鹅港口虽多，但缺少良港，尤其是通往欧洲良港。俄前六大港两个在飞地，其中三个冬天上冻，一冻冻半年。波罗的海离欧洲主要能源接受国远，北方港得围着鹅领土绕大半圈，黑海最大港口也是全鹅最大运油港新罗西托克还不及沙特最大港运量十分之一，索契也只能走游轮不能走油轮（所以就连六大港之一的索契都算不上良港），而索契已经是鹅黑海第二大港。鹅能源平均距离欧洲本身就比沙特远，同样产油运费就比别人贵，运量还赶不上生产，而且鹅绝非大号沙特，工业、农业、领土…… 各种资源、技术哪样不吊打沙特，不只运油而已，沙特除了会挖油还是会挖油，但鹅比沙特强仍然比沙特穷，除了缺港口还有一些深层次原因，并非意识形态而是涉及鹅与米英石油财团历史上的一些利益纠葛，那是另外一个话题。

接上文但是… 要看后续一些国家的态度，第一个，最有能力救乌的，土耳其。封锁博斯普鲁斯海峡，鹅资源出不去，经济不行了仗就不好打下去。为啥土耳其会插一脚，简单说几句历史，鹅土是世仇，懒得统计，反正至少鹅土战争打过不下 10 次以上，只多不少。土耳其倒戈亲鹅是因为当年叙利亚战争时老米走了一步臭棋。叙利亚战争也挺复杂而且有趣，而且反转很多，但是简单说鹅土。鹅在叙利亚有海外唯一军事基地，威胁的就是土耳其博斯普鲁斯海峡，土耳其很早就想拔掉这颗钉子，把海峡变成内河（其实某种意义来说确实是内河，和黄河长江一样，奈何实力不济）。所以鹅入叙利亚之后第一架军机就是土耳其干掉的，土有北约撑腰，自己也自认为不算太菜，所以土敢干。但是接下来的反转让鹅人的幸福来的措不及防。老米想一边拉拢土耳其，又想做大库尔德。库尔德人有一部分在土耳其，做大库尔德土尔奇有分裂风险，所以埃尔多安不同意，结果老米搞政变想搞掉埃尔多安，结果，土耳其临阵倒戈。这是老米这些年下的最臭一步棋，所以现在土耳其虽然不喜欢鹅但也还保持中立，奈何老米实在不靠谱，随时随地就会背叛盟友。但是土耳其也打心眼里不想鹅真的拿下乌太多港口，尤其是塞瓦斯托波尔军港，那是芒刺在背，唇亡齿寒呐，打完乌下一个就是土。所以土的态度现在暂时还不能确定，得看后续发展，谁知道还不会不会出现下一次叙利亚战争那种乌龙事件。

第二个能稍稍救一下乌克兰的，立陶宛。这个说实话我之前没想到，我之所以说没想到是因为我不是今天才熟悉这个问题，可以去看我在俄乌开战之前的那个回答，大概鹅乌开战之前两个月。我严重怀疑鹅内部有内奸！！！非得搞什么不承认人家独立的事，结果反击来的太突然。立陶宛虽是小国，但是鹅还真的得罪不起，代价太大。这几天新闻也都看到了，那是连接鹅本土和加里宁格勒的贸易通道，人家不让你走你是打还是不打？打，背后是北约，后果很严重。不打，加里宁格勒可是六大港之一，得少赚多少钱？我猜，鹅还真的不敢打，顶多断油断气。

第三个就是以美国为首的北约态度，只要乌继续坚持，北约就不断试探，不断突破底线，拖的越久底线越低，先是近程火炮，接着远程火炮。后续武器只会约来越强。

所以，按我的逻辑结局很好推。

A 谈判——只要谈判鹅就赢了。哪怕只占克里木和赫尔松都算赢。

B 不谈判——乌赢，惨胜是一定的，那是在有远程火炮之后，拿下赫尔松乌赢几率就有了，因为大炮射程够了。炸掉克里木桥、塞瓦斯托波尔和新罗西托克。当然能拿下蛇岛更好。在南部港口威胁鹅出口商船，反正光脚的不怕穿鞋的。打到这步鹅经济就跟不上了，吴赢希望就有了，这也不是没可能。

再说说输赢和我们的关系。这场战争上帝视角是鹅与米英石油财团利益之争、石油通道之争，内容和背后逻辑很复杂只能简单说结论。简化来说就是，鹅想卖石油，米英财团不让你卖。某种意义上来说，世界上只有 3 种石油。1 美英财团持股的，2 绑定美元的 3 既不绑定美元又没有米英石油财团持股的，第 3 种就是米英石油财团必须消灭的那种，鹅首当其冲，什么北溪一北溪二能不让你过就不让你过。两个例子：1 伊朗巴列维王朝亲美，革命政府没收米英石油财团股份变反美，与其说伊朗反美实际情况是米反伊朗。2 苏联解体那阵鹅美蜜月期，叶利钦甚至把某京是接班人的事都提前告诉给克林顿，奈何某京上台硬吞英美石油财团股份，直接变反美，实际上也是米反俄。

这关系理清了逻辑就很简单，鹅赢：

1 欧鹅能源通道彻底打开，欧洲鹅能源占比进一步提高，俄欧政治关系更近一步。

2 美英石油财团和俄罗斯利益之争正式宣告结束，也是美与鹅利益之争正式宣告结束（别跟我扯什么意识形态，鹅和美制度几乎是一样的，俄才是直选），鹅美之间障碍消除，走近不是没可能，甚至共同制定新的货币政策也不是没可能。

3 能源上涨，因为买家多了。这个很好理解

4 米继续与我对抗，甚至有联鹅对抗可能。

鹅输：1 鹅输的越惨越得抱我们这颗大树。而且彻底倒向我方，我们继续享受便宜能源。

2 欧洲鹅能源占比下降，贸易通道减少，经济进一步下滑。

3 米继续与我对抗，没有联鹅对抗可能。

顺道说说为什么与我对抗？也不用扯意识形态，简单来说帝国三件套：金融货币，工业贸易，能源原材料。

与我对抗的正是工业贸易这一块。另外两块基本上大头还在人家家里。

最后必须澄清一下，以防止有人扣帽子。我是中国人，不可能支持呆蛙，既不占乌也不占鹅，叙利亚战争我中立，阿富汗战争我挺阿。既不讲什么国际道义也不指望某国对咱们投桃报李。话说回来，国与国之间只有利益哪来的投桃报李！

一百个人一百个哈姆雷特，一家之言，意见不同者还请口下留情。

知乎用户 吉吉 发表

除了上面说到的种种原因，还有最关键的一条，那就是俄罗斯的能源牌属于王炸，这张牌一打，俄罗斯无敌。但这是俄罗斯的底牌，这张牌打完了，俄罗斯就没牌了。

所以俄乌冲突持续的时间越久，俄罗斯这张能源牌持续的时间也就越久，真要是和谈了，你俄罗斯也没有借口高价卖天然气和石油了。

等两三年以后，西方各国摆脱了对俄罗斯的能源依赖，再对俄发难，那俄罗斯就只剩萨尔马特这张底牌中的底牌了。

所以现在的这场俄乌冲突拖的越久，对俄罗斯越有利。

知乎用户 天天向上 发表

俄军选择了最经济，伤亡最小的方式作战，好整以暇的用大部分苏联时期生产的炮弹，

轰击孱弱的乌军！

这场战争已经沦为大毛调戏整个北约的游戏！打的越久，俄获得的利益越大！

俄的战略目标可能已经发生根本性的改变，从解除乌克兰的威胁，发展为借此大幅消弱北约，

如果战争时间足够长，甚至完全有可能拖垮北约！！！！！！

欧洲正在为支持乌纳粹的行为，付出的自身根本无法承受的代价。

老朽不堪的美国也正式由此滑入衰落的深渊！

近在眼前，乌鸡被锤！

北约嘶吼，不敢下场！

怂货一个，贻笑四方！

笑看北约，咋个收场！

知乎用户 holy dawn 发表

这个问题应该去问俄罗斯的老百姓，他们的生活是不是在开战后越来越幸福了。

要是能采访一下阵亡将士的家属就更好了。

知乎用户 且看昨日风华 发表

这不是个问题啊，对谁有利这种事，还不好说，但是俄乌冲突长期化已经是事实，也就是必然会拖下去。

既然必然会拖下去，那么战争双方必然宣称拖下去对自己有利啊，难道明知拖下去，还要说拖下去对自己不利吗？

知乎用户 韩韩 发表

油价只是一部份

现在乌克兰凯申物流分公司才是资金黑洞

知乎用户 李涵 发表

那大家查查和俄罗斯合作无上限的中国，贸易额变化不就知道了吗

知乎用户 我是要成为逗 B 王的人 发表

知乎用户 听涛​ 发表

因为只有这样说才能掩饰俄罗斯为什么打的那么差。

知乎用户 新生 发表

这个主要是看实际形式发展的

目前来看俄罗斯赚的盆满钵满

欧洲各国，尤其是资源匮乏的国家，日子过得煎熬

各种风景线层出不穷

我要是京帝，我也想拖下去

瞧瞧昂撒之流还能整出什么花活

知乎用户 我是大于 发表

再撑几个月，天冷了就有结果了。

知乎用户 星条旗永不落​ 发表

之前有一种论调是只要俄罗斯打的够快，制裁和援助就没什么用。

现在俄罗斯 CPI 有 20% 了，拖上 10 年，看看谁先受不了。

知乎用户 睡懒觉也好困啊 发表

这个观点可正确了。

正确到为什么俄罗斯发动侵略的时候不是蹬着三轮车慢慢悠悠进乌克兰。

打成现在这样不就是想打闪电战没打下来。现在找借口丧事喜办，越拖越有利了？？

知乎用户 心学徒 发表

当年垂垂老矣的一代，直接在越南放干苏联的血。

俄罗斯现在放的是欧洲的血，不仅仅是间接放，还能有能源化肥的手段直接一刀子进去。

当然啦！这对我们也有利，毕竟欧洲那臭老爷们，干他们吖的。

对了，我网上说支持俄罗斯，又没物质支持，他们就骂鹅子鹅孙？看来他们真的急了。

知乎用户 小鱼 发表

俄罗斯老百姓是耗材呗！消耗多少都没有关系。

知乎用户 李小鹰​ 发表

本来不是的，本来西方世界一条心，全力给钱给人给装备，抗俄援乌保家卫国，顶着战术核武器打几个上甘岭的话，俄罗斯说不定已经亡国了。

现在你不帮，俄罗斯没崩又活了怪谁嘛。

对此，我愿高歌一首：

雄赳赳，气昂昂，跨过第聂伯河！

保北约，卫美元，就是保家乡！

盎撒好儿女，齐心，团结紧！

抗俄援乌，打垮俄帝野心狼！

知乎用户 利镜赞 发表

抗日战争，打的越久越对日本有利

这不是扯淡吗

知乎用户 谢圭 发表

打到现在，俄乌都还拖得起。可能最先受不了的是欧洲，看看欧元对美元的汇率和欧洲的通货膨胀就知道了。还有 3-4 个月冬天就来，这个冬天可能会格外的寒冷。。

知乎用户 上帝的伙计 发表

《论俄为什么是神》

知乎用户 月光 发表

面对凛冬将至副本的大 BOSS，在夏天你都被他打歼灭战，等拖到冬天就更完蛋了。

知乎用户 张大川 发表

很多人认为先有理论再有行动，现实却是先有一个行动，再找一个理论解释。

比如某公司，过于一直是单一品类销售，销售情况很好，这时候公司里论证的都是做行业隐形冠军，就在单一品类形成垄断，谁敢说多元化发展开除谁。

突然有一天，单一品类产品销售严重下滑，市场没啥希望了，这时候就要被迫多元化了，这时候就是鸡蛋不能放在一个篮子里，多产业形成波动发展，多元化实现资源互补，谁说公司专注单一品类开除谁。

你对照一下，刚开始的时候，谁说这个行动要搞好几个月，估计直接就罢免了。

知乎用户 心有猛虎 发表

对于黄鹅是不用讲道理的，拖得越久大帝就有更多的时间打玻尿酸，这样看起来更年轻，又能多统治俄罗斯几年了，哈哈。

可怜俄国的普通士兵，俄罗斯资源再多也只是少数人的资源，俄罗斯再大，你们在大帝眼中也只是耗材，将士们在前线打无意义的侵略战争，战争你们啥也得不到，得到的只是那种虚无的自我感觉国土面积世界第一的自豪感以及带来的生活物价飞涨。

而你们玻尿酸大弟的连前线都不敢去，估计也是在后方夜夜笙歌吧，这就是你们效忠的大弟。当然，黄鹅是认大弟的，毕竟是自己的精神 father。

知乎用户 何事最相宜 发表

能笑死，看看俄和欧美代理人乌打战，拼消耗，还越久越有利 ，再打一年俄就没裤子穿了。

知乎用户 stampid 发表

扯淡。

这不过是只有立场没有思考的人找补的。

对俄罗斯来说，最理想的事情发展是：一开战没多久乌克兰就跪倒投降，签订协议承认乌东独立、克里米亚归俄。以最小代价平息乌东局势。双方都不用流血。

双方和平的情况下，俄罗斯以能源为筹码，进一步跟欧美谈判停止制裁。乌克兰都认了，你们还不依不饶啥？

等到普京过几年年纪大了下台，俄罗斯再换一个 “靠得住” 的领导人，然后面子上跟西方和解、亲善。

除了乌克兰，没有人受伤的世界达成了。

现在战事延长，不仅俄罗斯要付出惨痛代价，西方制裁和军援也是有代价的。因为疫情和美国乱印钱本就摇摇欲坠的世界经济形势更加糟糕，中国也受牵连。而且现在这种俄乌双方互不相让，战事高烈度——同时西方也冒着经济危机的风险死撑着——的发展方向，万一一个擦枪走火来个三战核战，谁又敢说一定不可能？

战事延长肯定对欧、美、俄百害无一利。中国现在的形势都不乐观。倒是中东、三哥、埃苏丹这些在一定程度上可能乐见其成吧。

知乎用户 Vale 发表

侵略战争

打得越久对侵略者越有利

这是哪门子歪理。

知乎用户 式微​ 发表

智商检验问题。如果你身边有人觉得拖的越久，对俄罗斯越有利。我劝你无条件同意他的一切观点。这种人八成也同意泽连斯基七进七出基辅；认为乌东喜迎王师；觉得俄罗斯心善护民；确信车臣人虎狼之师，巷战拿下基辅分分钟而已；吹过不存在的各种饺子

知乎用户 DouD 发表

因为不要脸，因为需要舔

知乎用户 我想起我 发表

拖得越久对中国越有利。

如果今年不是大搞核酸自己把自己搞死了。估计已经世界老大了。

知乎用户 不坠青云 发表

因为一些答主认为天然气就是一切。

知乎用户 没办法啊 发表

因为事实啊

知乎用户 碍事寂寞人 发表

对中美俄都有利，只有欧洲受伤的世界达成！

知乎用户 Yeon 发表

俄也要大赢？

知乎用户 回忆与梦 发表

因为屁股决定脑袋啊。初期大毛要闪电战，于是他们说越快越好，现在打不动了，所以越慢越好，到时候和谈了，那就是直接胜利。总之，只有小赢，大赢，赢麻了这几种可能性。

知乎用户 威武大皇帝 发表

那就学学苏联那股狠劲，打十年，千万别停

知乎用户 虫哥 发表

同样道理，疫情一日不消灭，就有利益团体提升收益。

俄罗斯的能源跟某组织一样，是家族控制的，俄罗斯打乌克兰，乌兰的粮食会导致欧洲的通货膨胀，当然俄罗斯从某些家族角度来讲，尤其是垄断能源的家族也是获利的。如果是站在国家角度来说，俄罗斯芯片被断供，目前战略部队基本都是以步兵为主，特别是现在俄罗斯出现国内兵员不足把征兵条件上调至 48 岁，并且把监狱犯人也动员去当兵。这种情况对于国家来说怎么可能有利？你光打仗打完不发展了？你战斗持续久了，老百姓的粮食供应不足，久了要饿死多少人？打完仗了你在战场上把青壮年这一年龄段的人死太多，以后发展只会被其他国家越甩越远。

可即便如此，俄罗斯的少数垄断家族掌控了国内太多的话语权，他们就是要拖也没办法。

知乎用户 瞎炮​ 发表

管理

知乎用户 xds li 发表

现在战线稳步推进，欧美支援越来越少内部矛盾越来越大，拖着等欧美经济危机就赢了，只能说这个开战的时机选得很好

知乎用户 佳佳初号机​ 发表

一个事物必定有正反两方面吧，俄罗斯 1 小时 22 分通关是赢，现在变成了是越久越有利，到底怎么样俄罗斯才能输呢，单纯提问不抬杠

知乎用户 LXX 发表

对中国才是真有利，支持打个两三年

知乎用户 幕云 发表

不管当初初衷是何模样，现在确实形成了这个局面 而俄吃到甜头之后当然没有理由不继续

知乎用户 路边的陌生人 发表

今天从自媒体了解到一则消息，据说俄军最近的失利很可能是因为马斯克的星链卫星将俄军的部署传递给乌克兰的结果。如果星链计划完成，全球都将至于星链卫星的监控之下，而目前，马斯克名下的 spaceX 拥有全球最厉害的火箭运输回收技术，完成星链计划只是时间问题。到时俄罗斯可能无招架之力，要对出乌克兰。

知乎用户 世界历史普及者 发表

因为中国人认为俄等于中或美

知乎用户 知乎用户 发表

对寡头有利。

乌克兰是打废了。

俄罗斯是一些寡头拿俄罗斯人的未来当自己的筹码，仗打输打赢对 “耗材” 来讲都没意义。

知乎用户 new gundam​ 发表

光是军事角度

前苏联留下的军火 够打乌克兰 10 年以上 俄军并非拖沓 而是炮弹不值钱 人重要

知乎用户 道友请留步​ 发表

首先要确定 “越久” 是多久。如果今年能结束战争，尤其是冬季以前结束，对俄罗斯是有利的；如果拖到明年，甚至再打几年，对俄罗斯肯定越来越不利。

目前虽然俄罗斯靠高油价卖能源支撑，但被制裁也导致国内各行业受损严重，经济形势整体依然是下滑的，冬季以前结束，还有机会和欧盟和解；如果今年战争无法结束，欧盟硬抗着另找能源渠道，造成能源脱钩的事实，那么俄罗斯手里的牌就几乎没有了，经济下行自不必说，能源出口势必大受打击。

知乎用户 大力出奇迹 发表

实际上确实是如此啊，俄罗斯卖油赚翻了

知乎用户 殇逝 发表

重点是 对兔子也有利

知乎用户 参术苓草 发表

以前股市有个说法，专家不是事先预测股票比你准确，是事后解释的比你圆满。

知乎用户 诺游 发表

因为智障下大棋——赢麻了

知乎用户 毒瘤团团长 发表

那这种人一定是天才。

任何事都有限度，他能无限叠加，写小说的吧！

知乎用户 zheeeeeer 发表

苏联最大的问题就是过于重视军事工业，民用工业很差，而俄罗斯虽然不像苏联那样大搞军工，但多少年来也是依靠卖能源挣钱，即便她与西方搞好关系，成了一些分析家所称的发达国家，那也是一个靠卖资源维生的伪发达国家。这次俄乌战争，俄国和西方彻底决裂，在西方的全方位制裁下，俄国反而有了一个百年来都没有过的建立自己的民用工业体系的机会。

知乎用户 谁是大英雄​ 发表

毕竟在下一场大棋

知乎用户 Charles​ 发表

因为这是事实。

知乎用户 liutom9258 发表

停战了，油价气价降了，俄罗斯经济就开始下降了，俄罗斯亏大了好不好？一天就算死几十个人，架不住一天能挣好几亿美刀，随便掉个零头就够抚恤金了，你看为什么大毛现在连人都不缺了？因为真给钱啊。

知乎用户 码农甲 发表

因为这场冲突发展到现在，俄罗斯的经济账是在盈利的，而且因为能源紧缺，俄罗斯在欧洲人面前腰杆更硬了。所以，冲突继续拖下去，只是会让俄罗斯军队被骂拉胯，考虑到俄罗斯军队已经被认定为拉胯，那不妨就再拉胯一点吧

知乎用户 懒癌 发表

因为俄罗斯目前依然掌握战场主动权。

如果拖得越久越吃亏，俄罗斯自己就会找台阶下，然后想办法上谈判桌，就像是一开始突击没有成功的时候，一度俄罗斯是主动降低调门找台阶的。

但是，目前来看，俄罗斯已经不再谈什么谈判了，一副要拖持久战的样子，那考虑到他有主动权选择更有利的方向，我们可以认为至少俄罗斯自己认为拖得越久越有利。

知乎用户 辣小新 发表

？？？？？？脑子 真的不是人人都有的。。。。社会穷人还是多的。。。社会已经惩罚他们了

知乎用户 丁顿 发表

因为…… 这样说黄鹅们会持续高潮啊！

知乎用户 猪猪猪 发表

因为闪电战失败了。

闪电战其实最有力，但是失败了啊。失败之后就是打的越久越有利

知乎用户 猴子请来的救兵 发表

怎么可能有利，战争肯定消耗俄罗斯，不过俄罗斯抢了土地和资源，乌克兰更惨，失去的更多。落后就要挨打，就会被侵略，历史总是不停的重演。自有自己的拳头硬，才能保护自己。

知乎用户 玉兄 发表

因为光看到财政，忘了毛子那孱弱的工业水平压根就是有钱没地方花。

毛子能坚持到现在，很大程度上依赖于一个神秘的存在供血，否则毛子的生活基础物资可以宣告崩溃。而战争越拖下去，意味着毛子越依赖这个神秘存在，自身的可谈判空间越小。长期持续下去，迟早变成雄鮟鱇鱼，大帝肯定是不希望出现这一天。

但他又能有什么办法呢，停战的话自己威望就会一落千丈，而目前的毛子很大程度上是靠着普京这面旗帜维持，各个地方军阀忠于普京而不是忠于俄罗斯。大帝一倒，内乱必然到来，变成雄鮟鱇鱼总比当场暴毙强吧？

当然，这对那个神秘存在来说无所谓。死的又不是自己人，损失的也不是自己的钱，巴不得打上十年半载

知乎用户 ls 鹤鸣 sl 发表

冬天快来了。

我猜着是这个意思。

知乎用户 四月雨 发表

对得起每天死的那些俄国小兵吗，你当是打游戏呢，小兵可以无限复活无限造。

知乎用户 黑心萝卜 发表

战争结束更有利，因为能源赚的钱不用投乌克兰了，买游艇不香吗。。

知乎用户 qsefyjolm 发表

有人用阿富汗拖苏联反驳的是，麻烦看清楚，当时中国站哪？

之前苏联是在打阿富汗吗？他打的是全世界，中美欧都在支持，而且阿富汗多山多高原，后勤不便，民族几乎全是穆斯林，种族宗教冲突因素一大堆。

现在俄罗斯打乌克兰，中国可没有和美欧站一块，乌东又没有宗教和民族问题，后勤更是一片大平原，还特么富饶，不像阿富汗一片不毛之地。

生搬硬套只会显得这种人无知

知乎用户 王青羊 发表

都是放血，血少的先死，血厚的活着。

现在就是拼资源和底蕴，俄罗斯幅员辽阔，资源丰富，血厚的。

拿破仑，希特勒这样的一代牛人都搞不定被耗死了，更别说乌克兰这小胳膊小腿了。

欧洲一道冬季，能源需求缺口更大，民众的反战和对俄罗斯的妥协情绪更大，对俄罗斯越有利。

知乎用户 一只小狗狗 发表

兵贵胜，不贵久。

知乎用户 Alekos Forest 发表

已知经济危机临近

已知大毛基本切断了除能源硬通货之外的所有外循环。

接下来的剧情不难猜吧

华府和布府如果能独力把这场危机化解掉，那让他再持鼎十年如何妨？

知乎用户 熊猫人​ 发表

对俄有没有利不清楚，欧盟是完了，美国想潮汐收割，也可以让全世界看看它的难看吃相了，至于中国，左手买着俄罗斯的便宜原油，右手美元加息大宗崩盘，靠出口商品赚着全世界的钱并解决产能过剩，这波双赢

知乎用户 周二 发表

不一定的，俄方又不能掌控所有变量，但是我还是很希望普京大帝赢

知乎用户 汪小狗 发表

1. 战场一直都在乌克兰境内。

2. 苏联年代封存下来的武器军火总算可以消耗一批了，而乌克兰呢？之前这些年被忽悠得自废武功了吧，全靠西边支援（这到底是在支援些个什么玩意）

3. 粮食，能源大涨价，赚飞了有木有…… 再熬几个月到冬天了，欧洲老爷们要进山砍柴了吧？

4. 最主要的是战场形势。不得不说，俄罗斯现在的战略是对的…… 嘿我也不着急，反正你也反攻不动我，我慢悠悠地蚕食，一步步放血。只要维持基本的战略压力，配合泽圣这个美帝狗腿子一起演戏，反正最终被坑的只有欧洲的一群傻子们罢了。

知乎用户 树熊的大树 发表

讲真，如果大毛后勤跟得上，全世界都希望继续搞下去。

哦，可能除了德意志

知乎用户 Rookie​ 发表

那俄罗斯是不是有病，直接涨价就完事了，为什么还要花钱打仗呢？

知乎用户 张三三 发表

因为俄爹打不下来，黄俄孝子就只能这样说

知乎用户 一一一一一一一 发表

我挺喜欢打游戏的，尤其是战略游戏。

在战略游戏里除了打快攻，比如肉马快攻，以最快的速度生产侦察马，这货虽然攻击不高但跑得快，可以在对方发展起来前灭掉；又或者是弓手快攻，发展会慢一点但胜在弓手远程，科技树碾压也可以弄死它。

如果快攻失败了，这时就不可以再用快攻，因为快攻最耗发展力，初期必然落后，快攻失败后马上转型，改成先防后攻，以箭塔为主慢慢地一个个占据经济点和关键路口，只要占据了经济点后期就可以有源源不断地供给，此时初期快攻失败导致落后虽然会在一定时间内增加小兵死亡数，但只要经济点占住了，死一个兵补两个，死一队补两队，慢慢地局势就会是这样：快攻失败——转型防守——消耗战——资源积累——后期暴兵——碾压破城。

我玩游戏时基本都是这个套路，先快攻，失败就转型，如果对方也是老手，那么必然不会等我转型成功，而是加紧攻杀，资源点的经济开采需要时间，每多拖一秒，资源就会成倍多于对方，所以资源点的争夺也会异常激烈，因为彼此心知肚知，快攻属于打个措手不及，成功倒算了，失败的话后期就是拼经济，谁的资源多，谁的赢面大，谁的资源少，谁的赢面就小。

知乎用户 SBZH 发表

最近有个消息很值得关注，很多关注期货的可能都知道，那就是巴菲特抄底了西方石油公司。

如果巴菲特真的在抄底西方石油公司，那么至少说明一件事，巴菲特本人认为高油价会一直持续下去。

但是期货市场前几天，原油期货出现了一波暴跌，原因就是美国公布了 CPI 数据，通胀高达 9.1%，远超预期。如果美国高通胀长期持续下去，会加大美国衰退的风险。

大家因为担心美国经济衰退，自然会集体看空石油。因为如果经济衰退了，化工行业对石油的需求肯定是暴跌的，需求下降后，价格自然下跌。当然，因为石油还有很强的交通运输属性，所以多头力量还是有一点的。

本来这个新闻不算啥，但是把巴菲特抄底西方石油公司和期货市场看空原油价格，这两个事件关联在一起就有意思了，因为这两者是相互矛盾的。巴菲特和空头市场肯定有一个是错的。

果然，随后几天，沙特承认无能力把石油提高到 1300 万桶以上，OPEC 也表示无能力增产，随后空头被爆，石油继续转多头。

但这难道就说明美国衰退不会发生吗？答案并不是。

我认为最有可能的是，美国会进入滞涨阶段，在这种情况下，石油价格就算会见顶，但也不会再跌落了，与此同时，石油作为美元的锚定物，意义变得很重大，这里的意义不光是经济上的，还有政治上的。

因此，巴菲特这笔账，有可能目前账面上是亏损的。但是等到美国通胀继续高启，马上就能回本；同时中期选举在即，其政治意义是非凡的。

而美国后面会进入滞涨阶段，大概率是因为美元丧失了锚定物的意义，石油美元的体系在被瓦解，全球化进入阶段性倒退等等。滞涨的成因很复杂，有兴趣的可以自行搜索。我这里简而概之，那就是美国吸不到血了。

也就是说，俄乌战争拖得越久，石油美元的体系瓦解得越快，各国和美国划分越来越明确，最终形成美国 - 西方和东方 - 发展中国家两个圈子，美元地位大大下降。美国开始吸自己圈子里盟友的血续命，这种情况下，石油价格怎么回下跌呢？通胀又怎么可能回落呢？最后联盟会不会离心离德呢？

但是世界其他国家也需要石油啊，就算以后是电动车的天下，但短期内，石油化工还是需要石油的啊！大量交通、巨轮不可能用电动的啊！这时候，俄罗斯包括在内的 OPEC 的作用就非常重要了，OPEC 如果没有俄罗斯，那就是拔掉牙的老虎，任美国摆布。但是如果有俄罗斯介入，美国真不好 OPEC 怎么样。至少短期内是这样的！

而且，美国为了牵制中国，越加不敢对中东动手，这就导致中国和俄罗斯在中东的渗透就越加明显。美国无法像以前那种力度介入中东事物（例如中东战争、伊拉克战争），就更加难以扩大美元范围，经济上就越加等于慢性自杀。

现代国家一切问题归根到底就是经济问题。

知乎用户 伊芸 发表

俄孝子的眼里，只有欧洲在用高价油，我们的，属于正常进贡。

知乎用户 匿名用户 发表

乌克兰充其量只能算战场而已，所以什么时候结束不是乌克兰说了算。这是世界格局之争。这场战争只有三种结果：

俄罗斯妥协，然后下一步继续对付中国！

北约妥协，俄中联手建立世界货币…

双方妥协，建立三八线….

知乎用户 匿名用户 发表

因为对于乌孝子和泽孝子来说，拖得越久对它们乌爹和泽爹越不利。

知乎用户 独角牛先生 发表

再这么拖下去，俄罗斯既完成了武器升级换代还实现了部队实战轮训，顺便吞下了乌克兰部分领土，最后还可能发一笔战争财。

知乎用户 鱼头爱豆腐 发表

其实开战初期我就觉得俄罗斯有两种战法：一是闪电战，这种我们最喜欢，打越南打印度都是这策略，时间越短越好；另一种是拖延战，拖得越久越好。

普金怎么想的不知道，但现在显然是后者，往后可能还要拖很久。

拖延的目的有对内和对外。对内就是要整合力量，整顿风气。对外更复杂，但说到底还是利益，有利益就要拖延下去，拖得越久越好。

现在俄罗斯没有实质性的生存危机，但有经济困难。在这种情况下，战事拖得久对俄罗斯这样的能源国家其实反而越好，物资方面也不用担心，有中国做后盾嘛。

俄罗斯如果一直拖下去，最惨的是欧洲，中国不太喜欢战争，但也能接受，美国短期没啥不满，长期，美国现在还考虑长期吗？

所以，说不好听的，现在战争打下去相当于欧洲在挨揍。欧元暴跌不就是一个例子？

美国属于捡便宜的，中国则要抓紧时间布局自己的地缘政治经济等。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯打的快。 有利

俄罗斯打的慢。 有利。

俄罗斯不快不慢。 更有利。

这场战争俄罗斯只要不解体，鹅粉都是赢的。

知乎用户 江上清风与明月 发表

这 TM 知乎的政治频道是越来越弱智了，让人看不下去。顺便问句，有谁知道热榜体育榜单为啥几周都没更新了？

知乎用户 欧文四代目 发表

看来侵华战争日本拖得越久对日本越有利呢

知乎用户 本因坊秀树​ 发表

开玩笑吧，你知道战争有多烧钱吗？

知乎用户 仄言 发表

俄罗斯 1 小时 22 分战胜乌克兰，兵贵神速，赢。

俄罗斯越打越没精神，那就是越拖越有优势，双赢！

总之就是赢

知乎用户 犹格泡泡有个泡泡 发表

确实如此

俄乌冲突也就是发生在春夏季节，如果普京狠一点，把战争延后，在秋冬季节开始。

信不信整个欧洲今年冬天能死个上百万人……

现在的局势是，俄罗斯是不想停战的，先不说缓解国内压力的好处，也不说能源价格看涨带来的利益。

只要普京多坚持几个月，冬天一到，整个欧洲的哀嚎，估计连太平洋都能听得到。

法国可能还能坚持，毕竟有大半个非洲在后面撑着。

但其他欧洲老流氓，在被美国解除了殖民地的脐带之后，只能消耗自身的积累了。

俄乌冲突，最倒霉的，反而是欧洲，或者说北约。

到时候，大漂亮如果出手接盘，估计欧洲人跪的姿势会更屈辱，甚至可能沦为日韩那种，被美国直接驻军都可能！

毕竟，大漂亮是以［拯救者］的身份出现的，你们欧洲人还不跪迎？

当然了，我兔可能也有这个打算……

趁着大漂亮和欧盟离心离德，我兔来个强势插足，就算不能吃个囫囵，咬下来多少都是净赚，还是大赚特赚那种。

其实，我兔现在距离超越美利坚，差的可能也就是吃下日韩或者啃掉半个欧洲了。

一带一路，本来就是冲着欧洲的人才和技术储备去的。

不用全吃下，吃个两三成，我兔就能逼平美利坚！

当然了，其实还有个更好的选择。

那就是把家门口的血包给吃了。

那就是岛链！

吃下日韩，再图谋南海甚至整个印度洋……

到时候，美利坚面对的，可就不是大毛那种穷横的对手，而是一个可怕程度翻了几十倍的庞然大物。

不过呢……

下棋的棋手还是太多了……

知乎用户 岁寒时 发表

我就好奇一点哈，既然各位分析大师认为越久越有利，为什么第一天我没看到一篇诸如《绍伊古一小时速通乌克兰，俄军小胜实则大亏》的文章捏。

还是说，只卖中赢大赢超大赢呢。

知乎用户 匿名用户 发表

《速胜为宜》

《久拖有利》

《对峙不智》

《进击果断》

《修整适时》

《敢战铁骨》

《和谈绝妙》

……

节选自《嬴氏兵法》

知乎用户 Valias 发表

因为普京是古往今来第一人，人类历史上过往几千年的政治军事家都该给他磕个头

知乎用户 大狗子汪 发表

美 2020 年放太多水了，最近通胀有点高，想着好歹压一下

如果要加息太猛吧，股市就寄了，老爷们就不开心了；如果要开摆吧，通胀上天自己中期都保不住了

最后只能看看有没有哪头大肥猪放点血来治疗美因加息而造成的损伤了

美看了一圈，还是欧洲好，又肥看起来又听话

但是怎么给他们放血呢

想到自己二十多年前曾经用过一招，效果甚好，于是计上心头，招来小泽一通指点

小泽开始作死

俄受不了了，准备开干

一开始的时候，俄应该是想速战速决，因为他们其实是怕北约下场的

后来他们军队在边境集结的时候被美情报部门认定为是想开干了，美赶紧通知乌说俄要干你了，顺便也警告一下俄

俄赶紧澄清: 我没有！我不是！别瞎说！但是，军队已经集结了，和邻居也打好招呼了，剧本演员已经就位了，怎么能停呢

于是卢顿依剧本宣布独立，乌如剧本开始反攻，俄也顺着剧本发起特别军事行动

俄一开始是想速战速决，但发现自己的军队拉了，平时腐败已经影响到战斗力了，而且乌也没有那么弱，但是哪怕这样，也要拼死在北约反应过来之前打下基辅，只要木已成舟，北约做什么都晚了

然而基辅迟迟未能打下来

但是北约看起来也没有下场的意思，只是欧美制裁了一下断了 SWIFT，冻了资产，制裁了俄的猫咪

俄: 你断我 SWIFT 是吧！以后天然气拿卢布来买！

欧洲: 我们打死不买！然后开始囤卢布

于是俄开始发战争财

北约还是没有入场，只是支援一点武器

基辅还是打不下来，而且由于兵力深入基辅，已经形成突出部了，补给线和战线太长了，拖久了可能一不小心就出大问题

俄看着北约还是没有下场，卢布还升值了，觉得打基辅还是再等等，先把战线做好，于是辙了

新来的将军开始求稳，一步一步推进，乌方马里乌波尔失守

俄乌冲突对欧洲影响开始明朗，资金回流美国不足预期

美继续加息，日元汇率闪崩，美: 嘿！没想到还有意外之喜！日: 你们打架怎么打我头上了

北约还是没有下场，只是支援了一些地面装备

飞机呢？没有飞机打个屁

北约可能是想支援一点高级货的，但可能突然想起了凯申公，于是最后还是决定算了算了

稀宗想让欧佩克增产，欧佩克: 你说啥？

由于俄乌冲突并不能让欧洲的资金回流美，美只能历史罕见地一次加息 75 点

战线推进到西利昌斯克

美想要的资金没有回流，俄还没有达成战略目标，双方一致同意: 让的人是孙子

由于天然气和粮价上涨，同时卢布升值，俄终于尝到了打仗也能赚钱的滋味

俄开始给欧断气

德国决定开始烧煤

为了压制通胀，美决定对取消部分对华产品关税，然而只有一点点，多了共和党就该指责稀宗对华软弱了

立陶宛跳出来了

立陶宛又缩回去了

欧洲政坛震动

欧元换美元 = 1:1，资金开始流出欧洲

7 月份美联储大概率一次加息 100 点，经济学家称此举会将全球经济拖入衰退

北约支援地面武器，但指望几台地面武器就能改变战局？

俄乌冲突应该会持续到今年冬天，届时欧洲燃料价格应该会爆表，欧洲将不得不为此付出巨大代价

北约给点作用呀

哦忘了北约是美国的北约，不是欧洲的北约

不过美没有从欧洲割到足够多的肉，估计会对某东方大国某省动歪脑筋，故意制造不稳定，这就看我们应对的智慧了

知乎用户 苍墨 发表

目前还没看到俄罗斯被拖垮的样子，反倒是俄罗斯这么多年一直习惯了这种慢拖慢打的模式。

俄乌战争就跟跷跷板一样，外加上上半场欧美既不敢下场，制裁又没起到啥效果。现在压力来到了欧美一方，于是大家就想看看欧美在俄乌战争中的乐子。

知乎用户 金面达摩 发表

俄军大约攻占 13.6 万平方公里了吧，仍然是越打越大。

至于卢布，有人说俄美秘密接触，共同商讨卢布升值过快问题，以便共同打压卢布……

那些先前大量购买卢布的人，如果能少炫耀一下自己的收益，真如锦衣夜行一般心里痒痒。

知乎用户 追马人​ 发表

经济发展有利，政治地位下降。

经济上，战争造成的能源上涨，让俄罗斯尝到了甜头，俄罗斯主要收入就是能源和粮食出口。在战争的影响下，大宗商品尤其是能源价格的上涨，使得俄罗斯能源大国在国际贸易中占据优势。不难发现，根据俄乌战争开打，直到现在，俄货币卢布先降后升，其强势地位很大程度上是和能源深度绑定。

无论战场上的不利战局，还是国际社会尤其是欧美的制裁，都没有把俄罗斯经济拖入战争的泥潭，反而壮大了俄罗斯的外汇收入。根据数据显示，除了中国制造业强劲，出口强势保持顺差之外，德日等过制造强国都不同程度的呈现逆差，而顺差国家大多都是资源国，而资源国家中又普遍以石油，天然气国家为主。俄罗斯很明显获得战争的红利。

政治上，尤其是国际影响力，可能会因为这场战争大打折扣了。战争开始前，普遍认为俄罗斯不会打，战争开始后，普遍认为俄罗斯会速打速胜，出现这种的原因是因为，大家还普遍留在俄罗斯实力强大的印象之中，结果这种战争持续的时间和走向，让所有人都大跌眼镜，毫不夸张的说，这场战争暴露出俄罗斯的实力已经大不如前，后勤保障也出现很大问题。

如果没有疫情的加持，我相信这场战争应该不会持续像现在这么久，反而疫情造成的整个世界经济放缓，各国发展在经济停滞后暴露出的矛盾，需要一个发泄口，无论美欧，还是俄罗斯，乌克兰及其他国家，都不可避免的出现或大或小的社会动荡的和社会阶层撕裂的现象，从目前看，双方都没有想停止的意思，而外界的环境也没有能够迅速平息这场战争的有利因素，世界两王 仍然在加剧对抗，百年未有之大变局，或许以更快的速度呈现。

知乎用户 匿名用户 发表

因为我们只有小赢、中赢和大赢，没有输。

因为已经拖得久了，所以拖得久就是一种赢。是小赢。

相反如果拖得不久，那就是王师攻无不克，战无不胜。是大赢。

知乎用户 匿名用户 发表

无非是因为反美的人多，俄罗斯前期损兵折将，48 小时拿下基普那种扯淡的论调破产后，必须得找出符合自己内心期待的答案。所以现在的主流言论变成了 “俄罗斯一开始就想打持久战的”。

俄罗斯人民想看到自己的孩子不断的死去？残废，断手，断交，失明，子弹在自己孩子的身体里，承受着心灵和身体的双重折磨？ 每天都有俄罗斯年轻人在战场上死亡，每天都有一个家庭破裂，他们的孩子再也回去了，所以俄罗斯人民欢天喜地？ 时间越久，死伤，残废，丧失劳动力的俄罗斯年轻人就越多。 那些不断失去孩子的俄罗斯人喜欢这场战场?

经济上俄罗斯人得到了什么？国家被封锁，做外贸的死掉，俄罗斯整体经济下滑百分之二十左右，相当去以前买肉 10 元一斤，工资不变的情况下，买肉变成了 12 元一斤？ 物价上涨，他们会开心么？普通人的生活，根本跟乌克兰，或者美国没有关系。就算欧洲美国澳大利亚涨价更厉害，也改变不了自己国家经济衰退的事实。他们希望经济更加低迷？希望失业率更加高? 这一切的背后，战争都是一个主要的推手。

他们的领导控制了他们的人身自由和财富自由（2022 年 6 月份，除了生病和照顾直系亲属，任何俄罗斯男人不可以随意离开俄罗斯）。普通人不能任意走出国家，财富也更不可能带走了。对于普通人来说，辛辛苦苦赚的钱，换不了美金，也换不了欧元了，政府不让他们换。市场上缺少必要的外国药品，更别说什么物质精神生活了。

所以，提出观点的人，应该不了解真实的俄罗斯人民的想法，可能也不想了解。他们不认为人民的生活重要不重要。只要这个观点够反美，足够证明俄罗斯赢了，就够了。其他的，跟自己有 P 关系呢。不学无术，胡说八道，颠倒黑白，冷血残酷的言论，在知乎还少么？

知乎用户 匿名用户 发表

我猜的真实目的：

打仗 ×

试图颠覆美元地位√

知乎用户 void 开始 发表

我晚上我问问

知乎用户 希格斯波色子 发表

我是没想到在契丹有那么多迈耶经济学的信徒

知乎用户 咕噜咕噜 发表

俄乌战争对俄罗斯来说，形成了意想不到的正循环，俄乌导致原油价格飙升，俄罗斯收入增加，战争支出＜能源价格上涨带来了的额外收入，俄罗斯肯定愿意一直打下去啊。

美国在俄乌战争也是赚的盆满钵满，液化天然气卖的起飞，嘴上说着不要，心里想的全是不要停，与欧盟协商出来的制裁措施感觉全是制裁欧盟的。

中国也尝到了甜头，这战争一打，中国的重要性显著提高，人民币国际化进程顺利推进。

反倒是欧洲在这场战争中尽显囧态，资本外流，军事威慑不足，能源安全问题暴露，环保大旗也扯不动了，瑞士中立的名声不保，重要的是现在还没到九月，大家都很期待欧洲入冬后的表现。

仔细看了一圈发现，受伤的似乎只有欧洲。

知乎用户 木子木南 发表

我就想看看今年冬天欧洲是搞基抱团取暖？还是集体回归原始烧材取暖？烧房子取暖？核弹取暖？集体速冻春天在解冻？

估计是冒傻气取暖！

知乎用户 小雅​ 发表

不不不

对于印度的慕强鹅 o，就是泽子打进莫城夺了鸟位建立大斯拉维亚也能赢

大不了鹅 o 转脸换个新 die 拜就又赢上了

知乎用户 匿名用户 发表

鹅只能卡着欧盟天然气，欧盟却能卡鹅药品、电子设备、机械、轻工业….

鹅老百姓的生活质量肯定比欧盟下降更多，只不过没人真的和老百姓站在一起罢了

知乎用户 水晶河江 发表

今天不是刷到这个问题，我都快忘了俄罗斯还在和乌克兰打战。。。

知乎用户 匿名用户 发表

因为曾经有这么一个国家

和自己的邻国在某个地方耗了十年

对耗的过程中间还自己搞了改革

十年下来，自己的士兵军官普遍战斗力大大提升

而对面被逼得穷兵赎武

还错过了历史上的巨大机遇

以史为鉴

知乎用户 肯德基麦当劳 90​ 发表

因为这场战争，俄罗斯只有小赢，中赢和大赢。

一小时二十分钟的大赢是没有了，但是总是要赢的

知乎用户 有知识的农民 发表

那肯定是谁占着资源谁腰杆子硬呗

我举个例子

这几年疫情封城把我封怕了，又看新闻说可能要爆发全球性粮食危机

我就给家里打个了电话

我妈说，怕啥，现在老家家家户户都开始囤粮食，买压缩饼干纯净水啥的

只要不断一年的粮

有地，有水，能种菜种庄稼

城里人饿死了我们也不怕呀

我就跟一个重庆本地的朋友说了这件事儿

他的回应是

“赶紧乱起来，怕毛，老子家里有地，肯定饿不死撒”

大概可以代表俄罗斯的部分想法吧

知乎用户 Devin 发表

短期，对俄乌双方都没有利；

长期，对俄乌双方都没有利；

战争要巨大的人员和财力支撑，总之打起来对双方都没好处。看似现在能源暴涨对俄有利，但收支是否能平衡或亏本未知。自家的帐只有自家最清楚。

知乎用户 秦筝汉月 发表

依托中国农业大学的企业和复旦大学法学博士毕业生背信弃义，愚弄戏耍弱女生 https://www.sohu.com/a/566152107_121424854 中农富通联合 F 学高材生 让法务人员血汗劳动成果 付诸东流 - 搜狐

知乎用户 匿名用户 发表

你要知道，在国外，有的时候，政府和人民是要分开看的。拖得久对俄罗斯的政府有利，甚至对乌克兰的政府也有利，更有甚者对欧洲政府都是有利的，但唯独对俄罗斯人民，对乌克兰人民，对欧洲人民是没利的。

知乎用户 都不知道说啥了​ 发表

不管高了矮了，胖了瘦了，冷了热了，饱了饿了，南来的，北往的，佳木斯的，鹤岗的。其实都是对俄有利

知乎用户 生活 100​ 发表

我已经把打仗这事抛到九霄云外了

知乎用户 幻影​ 发表

因为就是说嘛 - 动动嘴皮而已，明天又有一种说法：叫做战争不长，不短，这样对俄罗斯最有利…… 因为油价、天然气 balabala 的……

知乎用户 金色卡片 发表

眼光放长远一些。

当前就是世界大战之前的憋气期，谁憋得住，谁就能在接下来的大战中获得更多更大的筹码。

以前俄乌大战开打之前，俄罗斯 GDP2014 年克里米亚事件之后就停滞不动了，但是中美欧都是在增长的，相对而言，差距是拉大的。

现在好了，俄乌战争一开打，俄罗斯 GDP 或许连停滞都保不住，开始负增长，但是，欧洲也增长不了了，通胀 9 个点，这么一算，差距保不齐还缩小了，最最最起码，差距拉大的百分点被缩小了是吧。

原来俄罗斯经济吭哧吭哧干一年，对比欧洲差距还多了 1000，现在好了，只多了 100 甚至没有。这种情况下，你说俄罗斯打下去是好还是坏。

知乎用户 好观众​ 发表

看俄政府的财政情况，原油涨价带来的收益是否能冲销战争费用，如果收益为负显然不适合久战，收益如果为正当然是打的越久越好，老美也会很开心，加息会加的更欢乐

知乎用户 唐先生 发表

不是论点，就目前状况来看是事实

知乎用户 匿名用户 发表

虽然可能有点阴谋论，但我咋感觉这一切都是串通一气的，俄罗斯、泽连斯基、美国，三个都在演戏，目的是为了通过这个战争大赚一笔、搞垮欧洲……

纯属猜想

知乎用户 之至飞鱼​ 发表

前提是石油天然气这些能源可以持续在高位运行，否则就亏死

知乎用户 rick lin​ 发表

因为美国需要留这俄罗斯这个『恶邻』，哪天美国操纵油价跌到 50 美元以下，才是对俄罗斯下死手，平时援助武器只是装装样子。

知乎用户 神祇狂想曲 发表

能有这种观点的基本能和张局座有的一拼了，当年张局座在美国入侵伊拉克时，死压伊拉克一边。从开局一直压到巴格达被占领前一天和伊拉克那个发言人一样都死鸭子到了最后，第二天，美军装甲车在巴格达里绕了一圈后，张局座那天伊拉克战争点评就一句话没有说，到了最后主持人看不下去了：您老今天节目一句话都没有说啊，以前节目都是您老主角啊，今天您到是说句话啊。张局座非常颓丧的说了一句：还是应该相信欧美媒体的话啊。当年伊拉克战争还能天天看到实时战争情况前方采访和分析，现在连个战地记者都不敢派出去了，真是有点不可思议。

知乎用户 南南 发表

之前说打得越快对俄有利，现在打得越慢对俄越有利，赢麻了赢麻了。

知乎用户 烂番茄 发表

只能说比欧洲和乌克兰好点儿。。

知乎用户 匿名用户 发表

反正陷入泥沼了，除了继续打肿脸充胖子，还有啥好说的吗？

反正无论闪电战、持久战，俄都赢麻了。

知乎用户 sunlu 发表

生于忧患，死于安乐。中国古人早有定论。

知乎用户 关二爷提刀跨雕鞍​ 发表

俄乌打到现在，目前来看，对俄有利。

再延申一下，打到明年开春，可以预见对俄有利。

再长周期看，不好说。

但是从更长周期看，对中 S+，对美 S，对俄 B~A，对欧 C-。

知乎用户 海浪 发表

知乎用户 人生海海 发表

欧盟就是俄罗斯的钱袋子，再拖下去欧盟都解体了

知乎用户 卫东 发表

拖和不拖都有利呀。

知乎用户 修心 发表

俄乌战争。美国卖武器，俄罗斯卖石油。双方都爽。你说啥时候结束，答案是双方都卖的不爽的时候。

历史上的战争随着信息化速度越快所变化也越大，老是拿历史案例对对标现代战争的基本上都是不对的。

知乎用户 离谱 发表

国家人格化的后果，如果俄罗斯是格式塔意识那么这种观点倒也正确。但是很遗憾，事实并非如此。

要知道在乌克兰被战死的俄罗斯平民的孩子不是寡头的（以及圣彼得堡和莫斯科人上人的），打仗烧的的俄罗斯平民的养老金也不是寡头的，卖能源的钱进的是寡头的口袋不是平民的。

等宣称的这一波鸡血过后厌战值会持续上升，光靠大俄罗斯主义可没办法让现实生活更好。

知乎用户 娃娃头 发表

反正俄罗斯美国不慌，能源卖的飞起。欧洲是很难受，看看欧元，英镑的汇率，都啥比样了

知乎用户 匿名用户 发表

我感觉是弊大于利，毕竟俄罗斯 1 亿人，除了老弱病残，剩下的人并不多，而如果是打持久战，当然能够让欧洲人吃上苦头，也会让欧洲人民产生反战情绪，可是拖太久，俄的这些枪支弹药这种武器他没有足够人来生产，他的超超超大型杀伤性武器，什么原子弹倒是方便，也不用现造，也不浪费人力，那全世界试试就逝世。我感觉，打这种持久战俄罗斯弊大于利

（观念与楼主不一请各位网友勿喷，我就一 xxs，勿喷）

知乎用户 啊呀呦​ 发表

问问巴菲特呗，最近他又买进了西部油田，不服不行。

知乎用户 夹盐 发表

本来以为，俄罗斯经济支撑不了他打乌克兰，结果欧洲一顿骚操作，让俄罗斯靠能源赚得盆满钵满。

俄罗斯继续拖下去，到冬天，看欧洲怎么办？

要买能源？不好意思不收美元和欧元。

知乎用户 三车之眼 发表

因为拖久了。

知乎用户 匿名用户 发表

之所以出现这种现象，很大一部分原因是中国。

中国是世界工厂，只要中国不对俄罗斯进行实质性断供，俄罗斯市面上就不会缺少基本的生活用品和工业品。

这是俄罗斯跟苏联境遇的不同之处。

苏联虽然强大，但国内矛盾突出，国际环境恶劣，没有人会帮助它兜底。

俄罗斯虽然是一头病熊，但背后有中国提供必要的支撑。

这种支撑甚至是以正常两国贸易的方式进行的，俄罗斯不需要武器，不急需设备，它更需要国内市场的稳定。而中俄贸易可以提供这种稳定。

这样的条件是苏联不具备的。

而西方到目前为止都没有下定决心要与俄罗斯全面决裂，对俄罗斯进行全方位封锁。就更别谈逼迫中国在俄罗斯和西方之间站队了。

如果没有中国，说实话，北约想要对付现在的俄罗斯真没多困难。

虽然北约已经不像苏联解体前夕那样如日中天，但同样的，俄罗斯也比苏联弱小更多。

当然了，说再多也只能证明中国牛逼，从人人都可以上的鱼腩变成隔空发力，提供一点援助就能整得北约上不去下不来的猛虎。

却掩饰不了俄罗斯拉跨的事实，对乌克兰的大城市不能动用重火力我可以理解，但城市外围的遭遇战和半巷战都打不过乌克兰，整场战争整的跟前列腺有毛病的老头撒尿似的。

照这个情况，俄罗斯确实也只有亲自下场这条路可走。在不掀桌子的情况下，压在中国头上两个世纪的北方大国实际上已经没有资格做棋手了。

知乎用户 YLAYH 发表

两小时拿下基辅。

知乎用户 自力更生 发表

没办法，秃顶不行，他们就换一种舔法，总不能说俄罗斯不行吧，哈哈哈。按他们的说法，估计最后变成俄乌百年战争。

知乎用户 秋海棠 发表

一言以回之：打十年看看。

知乎用户 海边的李三俗​ 发表

再让他们分析下去总有一天能给你分析出奥利给是一种独特风味的美食这种结论。从来没有希望战争越拖越久的入侵者，有的话那是发战争财的中间商，要分清楚。

知乎用户 匿名用户 发表

就题论题，会有什么论点都是正常的，毕竟全球有 70 亿人呢。 至于现实如何，那么我只能说俄乌战争教会了我一个道理 “该怎样，就怎样。” 列位在网络上（尤其是我国网络）说破了天，对人家一点影响都没有。

知乎用户 细胞 发表

对谁有利，在过几个月就有结果了

知乎用户 1998c8 发表

那就是快打慢打都是赢，是吧。

知乎用户 还有谁 re 发表

普京：80 万对 60 万，优势在我。

知乎用户 李炎 发表

这个贴我关注了，看看人脑子到底都是什么构造

知乎用户 精英世界 发表

拖到冬天，到明年，这个是美最愿意看到的！

鹅看似被动，却很主动，这场战争的损耗却有可能把国运弄上去了……

脱离了金融体系，避免被收割… 能源源源不断…… 这个已经赢了一大半… 还有…

中，哈哈

欧，呜呜

知乎用户 九儿​ 发表

卢布涨了，美元硬了，欧元欧了！你品就行了！除了傻乌和欧洲，哪个又输了呢？普京不是傻子啊！能跟普京过招放眼全球，没有几个人！毛爷爷的线路！

知乎用户 尤格泡泡 发表

说能源价格上涨的，你们以为是打红警啊，有钱什么都能买到。美国的钱不够多么，不还是通货膨胀。对于这种体量的国家只看钱？

长期维持战争状态导致的优质人才外流和被封锁导致的工业化体系崩塌不严重么。卖资源赚的钱能分到人民手里么，人民长期缺少药品食物，会不会起义。

知乎用户 无名名 发表

因为他们觉得欧洲一定会在被俄罗斯卡能源脖子的问题上向俄罗斯妥协。

不过，能源又不是芯片，有好几家不同阵营的卖家。都被蹬鼻子上脸了，打完了该不会买的比开打前还多吧？不会吧不会吧

知乎用户 荒山 发表

简单从国力对比上来看，自然是俄强乌弱，那么一般情况下确实是对俄有利。

但这一局真正的棋手其实是美俄，美俄都掌握着一部分国际能源市场，只是俄近美远，故而中短期内欧洲在国际能源市场上受俄胁制（或许，对于美帝而言，只需搅乱国际能源市场，未必非要争出胜负）。而现在看来，乌对于北约而言只能算是战略博弈的一个相对次要目标；对于俄来说，则是一个关键战略支点。

真要这种战略局势长久持续下去，你猜欧洲资本靠拢美国还是靠拢俄国？

这种战争状态明显不是长久之计好吧？

如此看来，俄之骑虎难下，不是十分清楚吗？

但你要说俄会不会拖不起呢？倒也不是，毕竟对于我国而言，目前也无法坐视俄罗斯倒下，因此道义上关注、经济上支持、外交上调停是比较合适的立场。

因此从中长期来看，俄乌力量对比绝对不可能扭转，乌克兰现政府的翻盘难度相当巨大。但问题也出在这里，泽连斯基政府一旦狗急跳墙，会不会采取大肆出卖国家利益，争取西方势力下场的条件呢？乌克兰可不是什么荒瘠之地，东欧大平原的丰富资源外加黑海出海口，在苏联工业化过程中功不可没。如果破罐破摔，人家直接卖国，这个地区可能成为多方利益角逐的火药桶。对于这个地区的政治前景我个人非常不看好。

恕我直言，俄在乌的战略攻势现在也差不多到头了。强行耗到乌克兰政府倒台，乌可能演变为中东一样的混乱无序状态，那就不是完整夺取势力范围，而是给自己埋雷，负面影响可能会影响未来相当漫长的时期。。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

因为我们有双赢的传统

知乎用户 NaCN 发表

有一种观点是俄罗斯靠这次的卖资源狠赚了一笔，确实有道理。但从长远来看，俄罗斯这次的失利只会消耗他的威慑力，以后的国际行动只会更加困难，毕竟常规武器威慑不到敌人了还能怎么办？难道试射核武器吗？

俄罗斯最好的状态就是闪电战快速击溃乌克兰拿下重要城市，赶在西方舆论机器发动之前结束战事。但现在的情况是深陷战争泥潭，一边是战场上进展缓慢，一边是舆论场上一败涂地，输麻了。

知乎用户 递归算法 发表

因为爹心善

知乎用户 abc 发表

一定要勇于发言，几年才能出一件可以引起大范围的讨论，而且是一件可以持续关注且结果不会拖很久的时间。到时候挖坟才是有意思的。现在挖挖以前的坟也有意思，大家不妨去看看。

比如有些人谈到到冬天。可以到时候看看今年冬天因为制裁俄罗斯造成的能源危机有没有石油危机的价格暴涨造成的影响大，拭目以待。

知乎用户 匿名用户 发表

因为这里是简中

知乎用户 Kevin 丶 Tetsuya 发表

因为欧洲人可以忍一个冬天，但不能忍两个。

知乎用户 恩恩​ 发表

赢学呀。

你猜明天乌克兰突然投降了，他们会怎么说？

我已经给想好了 “最好时机，不早不晚”

然后后天乌克兰又改口不投降了

“预料之中，拖下去才有利”

知乎用户 深然 发表

目前看钝刀割肉的感觉，俄罗斯不怂的话还真未必会输，欧洲应对措施有限

知乎用户 求真知 发表

地大物博。再加上石油丰富，越打越赚钱。

知乎用户 对世界很失望 发表

因为俄罗斯打不动了啊。

要是俄罗斯 1 小时 22 分速通，那当然是最好的了。

既然打不动了，那当然是拖得越久越好。

至于对谁有利，天知道。战争不是儿戏，没出结果之前，不压输赢。

反正拖得越久，死的越多，死的又不是中国人，你们随意。

知乎用户 侵她心 发表

练兵的同时还能赚钱不是很好吗。

知乎用户 共产主义建设者 发表

我就问一个问题，战场在哪？

知乎用户 猩猩​ 发表

国家体量摆在那里，二战德国开场打苏联打的多棒，把日本都看傻了，直接对美宣战去了… 然并卵，国家的体量厚度摆在那里，决定了它可以慢慢和你打持久战，无论是人力物力资源。

知乎用户 从头踏 发表

怎么样也要拖过这个冬天，再卖一波能源高价

知乎用户 匿名用户 发表

如果 1 小时 22 分是可以拿来吹毛子而不是用来 yygq 的话，还用在这里吹拖的越久对俄越有利？

知乎用户 匿名用户 发表

因为毛子就像老板，乌就像打工的… 看谁耗得过谁…

知乎用户 rolling bell 发表

毕竟打仗死的人不是他

知乎用户 低调地的渣​ 发表

俄陆军是不是很拉胯？

就目前而言看起来是的。

那么咱能不能直接闪击莫斯科，干死普京？

不行，俄罗斯有核武，打击了俄罗斯本土，他肯定会核反击。（无论你认为他敢不敢扔核弹，只要敌对国认为俄罗斯当局会扔就行）

那对乌克兰的援助？

嘴炮援助还是可以的。必要的军事援助也要有，别被俄罗斯真吞下了。

俄罗斯：

老子陆军天下无双！！！

真打起来。。我去？陆军这么拉胯？？？反正他不敢或者说他打不到我本土，那我就在这武装训练。。。

知乎用户 匿名用户 发表

更想看到入冬后欧盟各国的反应。就目前的物价水平，俄乌拖下去的瓜我还是吃得起的。

知乎用户 天降鬼才 发表

打的是乌克兰，杀鸡儆猴

打的是乌克兰，消耗欧洲财力

打的是乌克兰，转移国内压力

怎么看好处都挺多的，尤其是司机不断要钱，这边要完，毛子那边就 “保管”，欧洲消耗了，北约威胁也减少了

知乎用户 在路上 发表

因为这是事实啊，几个月下来俄罗斯的币值已经完全返回巅峰水准了，并且一个依靠卖能源、卖粮食、卖武器的国家，越打仗对他们确实越有利啊。因为战争一来，粮食更贵了，武器更值钱了，能源更值钱了，这家伙仗一打生意变得更好了，我要是俄罗斯我都盼着多打两年。毕竟现在这个阶段扔的炸弹大部分也是清理以前的老库存。

知乎用户 DU 克 发表

其中一方妥协前，谁都不赚的。战争拖越久，西方妥协的可能性能大那么一丝丝

知乎用户 匿名用户 发表

你们以为的战争是打打杀杀，官老爷们眼里的战争是在谈判桌上眉来眼去。

知乎用户 匿名用户 发表

目前肉眼可见

知乎用户 飞翔的荷兰人 发表

因为俄罗斯闪电战失败了（？

知乎用户 啊刘 发表

那是自欺欺人！

知乎用户 匿名用户 发表

看来四川的兄弟和安徽的兄弟观点站在了对立面。

知乎用户 powertions 发表

因为真的拖太久了

知乎用户 惊鸿 发表

这种论点有两个误区，一个是把短期现象线性外推，低估了战争的破坏力；第二是高估了俄罗斯的能源对欧洲的影响。首先，第一个误区，战争从始至终都是为了政治目的服务的，能源价格短期上涨只是地缘冲突的一个衍生品而已，受战争影响的上涨并不具有可持续性，能源价格将会伴随着经济基本面变动。很多人用来算战争的成本，简单用几个数就推出来俄罗斯战争的代价，这种小学算数般的过程就别当真了，经济真要好，也不至于俄国当局认为国内经济会衰退 10% 左右，越有利越衰退这不搞笑么。“大炮一响，黄金万两”就是形容战争的成本的。第二个误区，俄国的天然气对于欧洲来说，影响并没有那么夸张，整个 “冬天一来，欧洲就要过寒冬了” 这种显然是夸大其词的。要是看过英国、法国等国家的能源结构变迁，他们从 90 年代就开始进行能源转型，认为煤是不清洁的能源，然后逐渐用天然气来发电、取暖等等，然后对核电这种能源也具有相当多的抗议者，这才导致了欧洲逐渐依赖于俄罗斯的天然气资源，在能源安全的前提下追求环保。在解决能源危机问题上，欧洲完全可以由天然气取暖供电变成煤、核电，生存和环保之间显然前者更重要，环保主义者也不是傻子，环保也将让位于能源安全。应该很快看到，欧洲会增加核电机组的运营、增加煤炭等其他非清洁能源的发电，欧洲过寒冬并不是一个问题，解决方式太多了，你就算断气又能有多大影响呢，这么多发达国家还付不起能源调整、改造、重新运营的成本么。

多说无益，最后引用俄国央行一份报告，“2022 年俄罗斯 GDP 下调为至少下降 9.2%，通胀估计从 15% 上调至 22%。而俄罗斯一些悲观主义的经济学家预测的通胀为 35%，为 1990 年以来的最高水平。俄罗斯 3 月份的 CPI 同比涨幅已经超过了 17%。” 所有认为战争越久越有利的，我只能冠以 XXX 的称号。

知乎用户 匿名用户 发表

对亲俄派来说，仗打成这样还能咋说？

知乎用户 匿名用户 发表

这是正确的看法，正常的人都会这样觉得。

俄乌战争之中的俄罗斯一方就是俄罗斯，但是乌克兰一方并不是仅有乌克兰；战火中的乌克兰的力量是由西方众多国家共同去组成的。

那么问题来了，如果打长久战，你觉得谁更有利？

当你的力量是通过多方组成的时候，未知的变故就会变多，想要一直保持团结是一件很难的事情。稳定性会随着时间周期加长而逐渐变得不稳定。

时间拉长，内部就会有分化、收买、分歧、瓦解、疲倦、利益矛盾等等的可能性，还有就是非常重要的政治因素！

流水的官永远斗不过铁打的官，美国拜登总统席位是有期限的，西方的当政权力也是有期限的。谁敢保证未来上台的西方政党会一如既往地援助乌克兰？？你敢保证？

知乎用户 蝈蝈 发表

对俄有没有利不知道，但是欧洲肯定是难受了。

北约在欧洲基本实现全覆盖，时不时恶心下老毛子。

老毛子最初开战估计也是对乌加入北约事件做出强有力反击。

没想到，打着打着发现不对味

这场战争好像不止能实现一个目的

因为俄石油限制出口，老逼登都不要老脸跑去沙特

为了天然气整个欧洲都将哆哆嗦嗦

老毛子就是最初卢布颤抖了一下，为此还富了一帮投机者

所以，再慢慢打打看，是不是还能撞出什么大奖..

知乎用户 匿名用户 发表

这个说法的本质问题在于，没有想清楚为什么近代以来，很多时候在追求尽可能快的结束战争。极少出现古代长期进行的战争的。对照着看，其实就会发现为什么，俄罗斯并不需要急于结束战争。

首先，战争动员意味着会破坏正常的经济生产，为了恢复正常的生产经营，国家往往会急于尽快结束战时状态。反过来说，只要没有战时动员，结束战争的压力会小很多，所以美国可以在阿富汗耗费近 20 年。

其次，战争行动往往伴随着巨大的政治压力，不管是内部的还是外部的。外部压力来自于制裁，禁运之类的行为，考虑到 14 年开始欧美在制裁方面实质性打光了底牌，俄罗斯经济也经过了改革能过应付这方面的制裁，这方面的压力不大（虽然本质是债多不愁）。内部压力，其实一般不是出现在战争之初，而是随着战争进展比较胶着，会出现各式各样的意见，但是在俄乌的例子中，这个压力可不是反战，而更类似于一种希望通过加大力度，来改变现状的军事冒进。好消息是，俄罗斯确实有能力压住这类冒进的声音。

最后，战争本身伴随着巨大的经济消耗，这个其实是美国在中东蚌埠住的原因。不过，这里的问题是，战争开销大是美国特色还是普遍现象，目前看起来，反倒更接近于美国特色，在叙利亚的行动中，俄罗斯的开销看起来要远小于北约一方，而且效果要好得多。

总之，对俄罗斯而言，并不存在尽可能早的结束战争的急迫性。相对来说，缓慢推进反而有着各种各样的好处。

就消灭固守城市和堡垒区的敌人来说，集中兵力，缓慢推进，逐个消灭，有利于减少伤亡。

在漫长的战争中，死硬分子会大量的在前线被消耗掉，这就意味着，对于俄罗斯接下来要干的事会相当有利。于此同时，亲西方分子，投机主义者之类的魔怔人会大量成为难民，留下来的人，亲俄的比例更大，这实际上算是为俄罗斯减轻了相当的负担。

知乎用户 匿名用户 发表

因为鹅吹不对其言论负责任

从 1 小时 22 分钟速通，变成一天夺取一个台湾岛面积土地胜利在望，再变成打得越慢越好放干乌克兰和欧洲的血，反正总有一套说法。

他们和乌吹（亲美）本质一样，都只是媚外慕强而已。因此俄军一切因为能力不足导致的失利都能解读成下大棋。

区别只在于，俄军跌跌撞撞，但还是能在战场上实打实获得胜利，所以鹅吹总能圆回来。

而乌吹还在等待乌克兰集结在第聂伯河西岸的轻锐换装全套美械后发动大反攻，基辅解围已经三个月了，建议王师再想想办法吧。

至于那些认为确实拖的越久越有利的答主，我想问，如果下周内俄军就夺取哈尔科夫州和敖德萨州全境，迅速造成第三阶段寻找目标，这属于对俄罗斯有利还是不利？

知乎用户 璀璨星空​ 发表

因为俄罗斯的前期计划全失败了，现在想要打败乌克兰几乎是不可能的任务。作为俄粉只能想其他借口去挺俄罗斯了呗。

现在俄乌战线基本不动，明显是消耗战状态。消耗战当然是谁能拖得久谁能获胜啊。所以，“俄乌战争拖得越久，俄罗斯越有利” 就变成了新的说辞了。只能说，俄粉已经认识到了俄罗斯无法在战场中获胜这个结果了吧。

当然，想反驳这种说辞很简单。你问他为什么原来俄罗斯是打算闪电战，现在却变成越拖越合适？如果他举什么俄罗斯经济越来越好之类的，你只要回复他，那就等着俄罗斯越来越富吧。就完了。因为这种睁眼说瞎话的你没办法反驳的。

如果他说什么俄罗斯是一开始就盯着消耗战打的，那你可以反问他为什么一开始偷袭时是直接空投基辅机场，没能成功后，立刻派遣 60 公里的装甲部队围攻基辅。

知乎用户 躺平青年 发表

真有利吗？真当北美和欧洲的导弹是烧火棍呐？

知乎用户 特兰克斯的剑 发表

这事情一星越南最有发言权，人家经验丰富经历过两次同类型的事情。

知乎用户 要涨价了快点买 发表

俄罗斯的冬天能够埋葬一切

知乎用户 儿不坑爹枉少年 发表

猪是中国的主要家畜。

知乎用户 威廉 · 汉德 发表

说的好像现在天然气，化肥顶不住的是俄罗斯一样，哦对了，拜师傅什么时候再访沙特啊？

出口转印度，印度再转手给欧美，一来二去肥的只是俄罗斯。至于美国，它的内乱就够呛了，毒品泛滥，LGBT 横行，把抢劫当成零元购，两党为了争权夺利把美国政治倾往极左与极右分裂对立的方向搞，这样的美国还有什么好指望的。

知乎用户 知之为知之 发表

俄乌战争进程明显有点慢，让人越来越怀疑是有薏拖长，原因也不简单，打得越久好像越多。能源价格上涨让俄方占了大便宜，在经济上打得久点不吃亏，真要战争结束，那么能源回到正常位置，俄方是不是要少赚钱了吗？西方制裁虽说制造了麻烦，但是也是一种促进力，对俄自身的发展也相当有利，西方没收俄海外资产，正好帮普京解决了资本外流问题。普京的支持率因战争上升，没见下降，这等于有机会对内部进行一个整顿，亲西方派失势，反普京派失利。如今真正急地变成西方，西方内部因战争受到影响太大了，连内战都可能出现，仅从几点说普京不需要急着结束战争。

知乎用户 大陸梁朝偉 发表

让我看一下有没有乌鸡谴责 恶螺丝 和普丁 侵略乌克兰。毕竟今日乌克兰，明日呆丸！

知乎用户 糊面包 发表

兴许一开始俄罗斯没这个想法，但是随着实际状况的转变，尤其是打仗的因既然已经种下，那不妨就收多些果子好了。

纸老虎下场成了狼，那狼就狼吧，多咬两口是两口。

战场上反正另一只纸老虎死活不下场，那就别怪唯一的狼当一会大王。

乌克兰未必是目的，但是把欧洲带沟里，顺便卖点油的快乐，也未尝不能换种法子乐一乐。

知乎用户 Sven 发表

你们知道拿破仑战争吗？

拿破仑打下了莫斯科又怎样？

历史教训就是告诉你，然后让你不断再犯的

知乎用户 耐克还做照相机嗦 发表

小赢

中赢

大赢

赢就对了

输了也是赢

赢了更是赢

哪怕平局，也是赢

我从小到大就觉得我赢

不管别人说我赢还是不赢

我就是赢

因为我就是赢

再次建议彻底关闭中文互联网。

知乎用户 rrr 发表

那是，你猛虎觉醒四万万人力池人海右添油战术，哪个小国人力烧不穿

但是这种仗很那个的明白伐

知乎用户 玉虚真君 发表

论打持久战

俄乌战争正上演，一场大戏太惊天，

酝酿量变到质变，美国底裤都没穿。

美国经济要瘫痪，现在面临下深渊，

三十万亿美国债，力不从心滚下山。

国内直接没法看，疫情早已死百万，

产业空心靠美元，武力败与阿富汗。

尚有盟友仅资产，饿狮无奈回光返，

挑起俄乌战争掀，烧烤欧猪解解馋。

俄乌战争点起火，道德绑架欧猪园，

棱镜门里政客拴，烈火煎熬能苟延。

俄乌石油天然气，欧洲命脉繁荣源，

美国要求众盟友，制裁俄国掐资源。

一帮欧猪真在办，送枪送炮乌克兰，

烈火越烧越熊熊，欧洲百姓日子煎，

物价飞涨要上天，美国资源获爆赚。

甚至美国不道德，偷买俄国之资源，

送到欧洲价翻翻，满嘴流油实在贪。

欧洲百姓咬牙关，一天更比一天难，

群情激愤汹涌掀，欧猪政客要散摊。

英国金毛跳的欢，已经下台马上换，

意大利总理辞职，美国任务没法干。

小火慢炖滋味潜，俄国配合做好饭，

锅里欧猪香味窜，自作自受谁能管。

这个世界要变天，狂风骤雨起波澜，

旭日东升送温暖，人类洗牌新纪元！

知乎用户 光追不上我​ 发表

我看急的也就乌克兰和欧洲，还有东亚几个担心美国保护自己的意愿跟能力的小东西。

你说俄罗斯干啥不是干，与其整日操心白俄政权能不能稳得住，还不如在乌克兰家里可劲地造，让欧洲去担心。反正是你不让我好，那大家都别想好。

俄罗斯这种国家最适合打穷仗了，资源丰富不求人。再说，这又不是 1990 年，你要买啥中国都有。

唯一问题是死人不太好，但只要乌克兰死的更多，普京就能交代过去。

乌克兰到现在不敢攻击俄境内，这就不叫互殴，这叫霸凌。

再看美国跟欧洲，我可以给你提供武器，但你只能在他打你时用我给你的武器攻击他的拳头，但不能攻击对方身体的其他部位。噗！这些坏家伙。

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