国家医保局发函不得用医保支付大规模核酸人群核酸检测费用,还有哪些信息值得关注?

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知乎用户 Drinkwater 发表

当看到中部某省打算一亿人两天一测时,医保局知道再不叫停丢的就是自己的帽子了。

知乎用户 喷格拉底 发表

国家医保局终于发声了:不得用医保支付大规模人群核酸检测费用。

显然是反应过来了,地方上的官员用这种方式 “一刀切” 疯狂做核酸,缓解 “掉帽子” 的风险,要是合作得当说不定还能捞一杯羹。

至于最后医保亏空,那关自己什么事呢?丢给国家去擦屁股,最关键是一旦 “普及” 开了,大家都这么干了,还有个法不责众的借口。

虽然不知道那些两天一检的地方已经吃掉多少医保了,但总算赶上了末班车。这两天关于医保与核酸检测的话题太多了,国家医保局再不出手,真到了各地效仿河南 “两天一检” 的时候,医保再有钱,那也必然顶不住。

医保是老百姓保命的钱袋子,所以国家医保局这样硬气的发声,我肯定是支持的。否则一些 “封城爱好者”、“核酸爱好者” 还真以为核酸公司大发善心不收钱。

反正我是直到现在还经常听到有人一脸骄傲的搁那儿说 “我们这里做核酸,早就免费了”,然后大清早起床一听要做核酸立马屁颠屁颠的就跑去排队,比跳广场舞还积极。

现在是积极,等生病去医院的时候就会发现,去年医保能买的药,今年说不定就不能买了。

顺带一提,现在最尴尬的就属河南了,刚推行 “两天检测一次”,企图吃波大的,没想到被一拳打了回去。

医保不出钱的话,你们说河南这波 “常态化核酸” 还能不能坚持的下去?

我认为可以坚持下去。

因为我们不能排除这样一种可能,甚至可能性很高:不准用医保,那就自费。

为了保住自己的乌纱帽,连恶意返乡,恶意下地这种话都说得出来,让老百姓 “自费核酸” 很难理解吗?真的就做不出来吗,我看着悬。

毕竟如果不自费的话?做核酸的钱从哪里冒出来呢?资本家不可能帮你免费做核酸的呀。

况且,今天还有消息专门宣传了核酸检测费用降低,根据《通知》,要求各地在 6 月 10 日前将新冠病毒核酸检测单人单检降至不高于每人份 16 元,多人混检降至不高于每人份 5 元。

可以看出来,把价格降低到大家可以接受的范围,的确是有让大家自费的倾向。

医保局不当这凯子,防疫指挥部满头问号,核酸产业链上的商家笑了笑,三方共同把目光看向了老百姓:为了健康,这钱你们出的不亏。

我记得之前有人说,到了 “不得使用医保支付核酸检测费用” 的时候,疫情就快要结束了。

我不赞同,因为若核酸检测必须要做,而不使用医保却变成了自费的话,那么对于资本家而言,这依旧是一门稳赚不赔的生意。因为你永远不用像做其他生意一样,担心产量滞销的问题。

所以,若核酸检测自费,是不是意味着资本家稳赚不赔。


我是竹不倒,我的公众号是 “竹不倒”

知乎用户 39 健康网​ 发表

坐标广州,下班就又得去做核酸了,

周一刚做,是的,我前天周一也被捅了。

广州部分区域(低风险)的核酸检测基本上都是暗戳戳的【48 小时保质期】啊。

如今,国内多个千万人口级城市和部分省份全域开始推行实施常态化核酸检测

但是,无论核酸检测价格如何下调,相关成本终究还是需要有人承担。

虽然目前全国层面并未统一常态化核酸检测的支付方式。但有将大规模核酸检测费用纳入医保基金支付的大趋势。

而广东省是较早将大规模核酸检测费用纳入医保基金支付的省份,按一级医疗机构住院报销比例支付(80%),其余由各级财政承担(20%)。

《2021 年医疗保障事业发展统计快报》显示:

2021 年,全国的基本医疗保险基金(含生育保险)年末累计结存 36121.54 亿元

这 3.6 万亿,会有多少花在新冠核酸检测上呢?

现在紧急喊停,有一定作用吧,

但成本总是存在的,不用医保就用别的,

最后还是分摊到每个人纳税人头上。


说说这个常态化大规模核酸吧,就拿广州来说——

5 月 20 日起,广东省新冠检测价格再降价,全省最高指导价:

➤核酸单人单检价格降至每人份不超过 18 元;

➤核酸多人混检价格降至每人份不超过 5 元;

➤政府组织的大规模筛查、常态化检测的多人混检价格降至每人份不超过 3 元;

➤抗原检测价格降至每人份不超过 6 元,全省检测机构统一执行。

如果以常态化大规模核酸多人混检价格每人份 3 元计算,广州大概有 1800 + 万人口

广州一次全市的核酸费用为 5400 万以上(不包含人工费、误工费)。

如果以核酸 48 小时保质期为标准,即一周至少 3 次,至多 4 次的检测,

一周的核酸费用为 1.62 亿~ 2.16 亿(不包含人工费、误工费)

医保基金支付比例按 80% 算就好了。羊毛出在羊身上。
这只是广州的。不是经济学专家,只是很粗浅的计算。看看就好。

所以核酸检测这事情,一定要精打细算,

把钱花在刀刃上(重点流动人员的检测),

而不是漫天撒 “安慰剂”,

我觉得对于低风险地区普通人群的核酸检测,

一周一测算是比较合理的频次了。

很多冤枉钱真可以省下来,

用在新冠救治医疗储备上。

因为我上次已经说过,

美国的 BA.2.12.1 很快就要赶上 BA.2,

只用了两周的时间,就已经全面超过。

这个传播力免疫逃逸都比 BA.2 厉害的毒株,

只会让国内的防控难上加难,

真正的硬仗在后头,

但是,又能怎么办呢?

知乎用户 噬珂​ 发表

釜底抽薪

长期让群众自费做核酸是不可能的事情,你让一个月就那么两百块养老金的农村老头老太自费 48 小时测一次核酸?你发他一瓶敌敌畏得了。

而地方财政?今年地卖了多少钱啊?

转移支付?奶牛被掐死咯。

那么最后的结果就很明显了。

不等撞南墙,现在南墙主动来撞你了。

评论区有几位说农村老人不需要做,某中部农业大省这不就制定新政策了吗。

隔天一采样,核酸检测常态化!

知乎用户 第一财经​ 发表

为知友提供以下信息,欢迎讨论:

独家 | 国家医保局发函地方:不得用医保支付大规模人群核酸检测费用

近日,全国多地的医保部门陆续收到了国家医保局抄送的一份函件,明确提出用医保基金支付大规模人群核酸检测费用不符合现行医保政策规定,要求相关地区立即整改。

第一财经从两个不同省份的市级医保管理部门获悉了这份函件内容。一位医保业内人士对第一财经表示,近日南方某地向国家医保局请示是否可用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,国家医保局办公室回复这种做法 “不符合现行规定”。

“国家医保局批复不得用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,要求该地立即整改,并将函件内容抄告全国 31 个省市的医保部门”,这位人士称。

第一财经从相关人士处了解到,由于该地医保基金结余量非常大,在抗疫这两年间,该地允许医保基金用于支付大规模人群核酸检测的费用。具体的做法是大规模人群核酸检测的该区域内参保人费用纳入医保基金按照一级医疗机构住院报销比例,其余由各级财政负担。

《2021 年医疗保障事业发展统计快报》显示,2021 年末基本医疗保险(含生育保险)累计结存 36121.54 亿元。此外,结余主要集中在部分人口流入的省份和地区。

不仅是上述地区,第一财经了解到,最近也有一些地市级医保局也向上级医保局请示,询问是否可以将大规模人群核酸检测费用纳入医保支付。“此次国家局抄送的函件及时解答了地方医保部门的相关疑问”,上述医保业内人士说。

记者获悉,在国家医保局此次函件中明确提出,将大规模人群核酸检测纳入医保支付不符合现行医保政策规定,要求该地按照国发明电〔2020〕14 号文进行整改,并要求不得突破国家医保待遇清单。

国发明电〔2020〕14 号即《国务院应对新型冠状病毒感染肺炎疫情联防联控机制关于做好新冠肺炎疫情常态化防控工作的指导意见》。意见提出,“应检尽检” 所需费用由各地政府承担,“愿检尽检” 所需费用由企事业单位或个人承担。

上述医保业内人士对第一财经表示,地方医保部门也没有权力扩大医保基金的使用范围,他们在向上级部门请示时,上级部门也明确提出扩大医保的适用范围要经过人大的授权。

按照《国家医疗保障待遇清单(2020 年版)》的规定,包括 “应当由公共卫生负担的” 在内的六种情形医疗保险将不予支付。但该文件也规定,“遇对经济社会发展有重大影响的,经法定程序,可做临时调整”。

中国政法大学政治与公共管理学院副教授廖藏宜对第一财经表示,任何的医保基金支出都要做到合法有据,看起来医保基金是按费征收,实际上它跟税收一样,建有财政专用账户,专款专用,其收支管理要接受各级人大的审议和监督,不得侵占、挪用和滥用。

一位地方医保部门的负责人对第一财经表示,一些地区虽然曾经出于 “应急” 有过使用医保基金进行大规模核酸检测的做法,但后来主动叫停了这种做法,改由财政负担。

一些地方已经明确了核酸检测费用的财政资金来源,5 月 25 日,南京市财政局在其官网发布文章称,南京财政统筹安排资金支持疫情防控,明确规模核酸检测经费结算政策。

除了上述函件中要求整改的南方某地外,第一财经了解到,江苏省医保局近期也对省内个别使用医保基金支付大规模人群核酸检测费用的城市进行了整改,省内其他城市都是由公共财政来支付核酸检测的费用。

某证券研究部门日前发布的一份报告中提到,江苏省宿迁市有规定由医保报销 70%~95% 的核酸检测费用,但据第一财经向相关人士采访证实,宿迁全面执行江苏省医保局的相关规定,医保基金并没有支付大规模人群核酸检测的费用。

中国政法大学民商经济法学院教授、社会法研究所所长娄宇对第一财经表示,医保基金由参保人缴费汇集而成,所有权人是统筹地区的参保人,应当由参保人代表在法律的范围内决定其用途。按照我国《社会保险法》的规定,社保基金不得用于平衡政府预算,县级以上人民政府在社会保险基金出现支付不足时,给予补贴。

知乎用户 纸飞机慢慢飞 发表

中国 1 亿党员,14 亿人口,十混一每人次核酸费用按卫健委的要求不得高于 4 元,所以只要每个党员每年出 4x14x365=20440。就可以保证每个人每天做一次核酸

我是党员,我愿意出。动态清零是党的决定,咱就是说,不能让老百姓掏钱

知乎用户 4286 发表

这老百姓如果还能主动自愿掏钱,我就服这片土地上的人

知乎用户 木蹊说 发表

新风,终于来了。

5 月 25 日下午,各大财经媒体都在疯狂转载一个新闻:

不得用医保支付大规模人群核酸检测费用。

这段拗口的文字,究竟意味着什么,还要一一拆解看。

01

前不久,包括北京、上海、河南、江西、湖北等多地都明确,要在全省(市)开展常态化核酸检测,核酸检测频率在 48 小时 - 72 小时不等。

居民如无故不按规定频次检测,或将被限制出行。

比如河南就规定,未在规定时间内完成采样的,将赋黄码,不得进入公共场所,不得乘坐公共交通工具。

(云南儿童为做核酸,淋雨步行 20 公里)

这意味着,一个人必须要在 3 天内做一次核酸,不做很可能寸步难行。

如此,核酸需求将会大大增加。

那做核酸的钱,从哪里来?是企业捐赠吗,当然不是。

这些钱,一般都是财政和医保出。

财政,主要是地方的钱,医保基金,是国家的钱。

实践层面中,财政以及医保承担的比例并不明确,全国层面,也未统一常态化核酸检测的支付方式。

比如河南,是政府购买,向居民免费提供。

广东则提出,省内参保人费用纳入医保基金按一级医疗机构住院报销比例支付,其余由各级财政承担。

而在山东、北京等地规定,所需费用由财政资金和医保基金共同负担。

这里面就出现了一个法律和行政的冲突。

按照我国的《社会保险法》规定,医保的职能是保障参保人的基本医疗需求,购买预防性的公共卫生服务并非医保基金的职能。

全员核酸,显然不是医疗服务范畴,用医保基金支付核酸成本,从法律上看,缺少依据。

此外,国务院的《指导意见》中也点明:“应检尽检” 所需费用由各地政府承担,“愿检尽检” 所需费用由企事业单位或个人承担。

从经济上看,从医保中掏钱,伤害的则是医保参保人的权益。

毕竟,医保基金是有限的,如果在核酸上用的太多,势必会对广大参保人员造成损失。

甚至会加剧中西部地区医疗资源的不平衡。

所以,对于大多数人而言,核酸检测的费用,医保一分钱不出最好。

毕竟,如果都常态化了,这是一笔巨大的数字!

据东吴证券研究所的报告指出,按照当前的成本算,中国一年约需花费 1.45 万亿元在核酸检测上,约等同全国医保余额的一半!

医保的钱花光了,那些重病患者,还能吃得起药,看得起病吗?

02

除了采购的钱之外,同核酸配套的采样点、采样员、志愿者的工资补贴,也会是一笔不菲的费用。

《中新经纬》测算,如果常态化核酸一旦确立,全国范围内至少将新增 75 万个检测点。

《第一财经》则报道,广东核酸采样员待遇是:

月薪 1 万到 1.5 万元,包吃住,有全勤奖、节日福利、五险一金、包住宿和餐饮补贴,工作内容主要是配合街道办或者医院做核酸采样。

财经自媒体 “智谷趋势” 则 10 日发文提醒:

对于深圳、上海、北京这些财政收入几千亿的城市来说,一年百亿元的常态化核酸检测支出,确实不算很多。

但在中国,没有一座城市的一般公共预算收入能过万亿的,超千亿的城市也仅有 17 个。

以江西南昌来说,一年要核酸检测的花费恐高达 108.41 亿元,占南昌 2021 年财政收入的 22.4%。

办公杂费,以及多笔行政开支还要另算。

支出如此之大,定有不少人盯上这笔生意。

最近,上海和合肥等地,纷纷查出了 “假阳性”。

北京也被爆出核酸检测机构数据造假。

虽然官方一再强调:会 “一查到底”、“绝不姑息”、“严惩不贷”……

但依然抵挡不住不法之徒,想尽办法钻空子牟利。

毕竟,多检测一天,多检测一个小区,就有不菲的收入。

想要苍蝇不叮蛋糕,这太难了。

而且,苍蝇也很狡猾,这次北京曝出数据作假,靠的还是突击检查。

道高一尺、魔高一丈。

巨利诱惑下,连外卖小哥都能化身成魔,向顾客讨要天价跑腿费。

而面对核酸检测机构的收买,又有多少手握权柄者,能经得起诱惑呢?

怎么办。

还得是扣紧财政的钱袋子。

03

“不得用医保支付大规模人群核酸检测费用。”

一方面利好民生,保障老百姓的医保资金不受挪用。

另一方面,可以调动政府部门的智慧与监管能力。

经济学家弗里德曼说:

“花自己的钱办自己的事,最为经济;花自己的钱给别人办事,最有效率。”

“花别人的钱为自己办事,最为浪费;花别人的钱为别人办事,最不负责任。”

**

**

核酸这件事,让地方花自己的钱,他们才容易心疼,容易省钱。

因为地方财政关系到各级工作人员的福利待遇。

财政在核酸上用的太多,势必会给自身的收入带来影响,会造成更大的赤字压力。

如此,内部采购自然能省则省,即便不省,监督部门也会进行核查。

如此,对于核酸检测的加码,如一例阴性,全城核酸 10 多轮的现象,也会少不少。

老话说的好:穷人办法多。

为什么各大财经门户网站都头条转发这个消息?

因为它很可能会改变当前很多地区过度核酸的局面。

也宣誓着:国家除了防疫之外,也很在乎广大群众未来的的医保。

扣住了钱袋子,让罗马的归罗马,让地方珍惜用度,才能把中央 “过紧日子” 的要求,落到实处。

“不得用医保核酸检测费用”,一步妙棋!

- 完 -

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

混检不高于每人份 5 元,核酸检测再降价!国家医保局:不得用医保支付大规模人群核酸检测费用

近日,国家医保局办公室、国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制医疗救治组印发《关于进一步降低新冠病毒核酸检测和抗原检测价格的通知》,要求各地在 6 月 10 日前将新冠病毒核酸检测单人单检降至不高于每人份 16 元,多人混检降至不高于每人份 5 元

据第一财经,近日,全国多地的医保部门陆续收到了国家医保局抄送的一份函件,明确提出用医保基金支付大规模人群核酸检测费用不符合现行医保政策规定,要求相关地区立即整改

第一财经从两个不同省份的市级医保管理部门获悉了这份函件内容。一位医保业内人士对第一财经表示,近日南方某地向国家医保局请示是否可用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,国家医保局办公室回复这种做法 “不符合现行规定”

“国家医保局批复不得用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,要求该地立即整改,并将函件内容抄告全国 31 个省市区的医保部门”,这位人士称。

核酸检测价格降低

混检不高于每人份 5 元

据央视财经,近日,国家医保局办公室、国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制医疗救治组印发《关于进一步降低新冠病毒核酸检测和抗原检测价格的通知》,要求各地在 6 月 10 日前将新冠病毒核酸检测单人单检降至不高于每人份 16 元,多人混检降至不高于每人份 5 元

《通知》明确,各地下调后的价格是公立医疗机构对外提供核酸检测服务的最高限价,检测机构实际收费可以低于政府指导价,但不得上浮。对于政府组织大规模筛查和常态化检测的情况,考虑到规模效应和基层组织、志愿者对成本的分担作用,《通知》明确检测机构按照更低的费用标准提供服务,即多人混检按照不高于每人份 3.5 元的标准计费

新冠病毒核酸检测作为疫情常态化防控的重要手段,各级医保部门从统筹疫情防控和经济社会发展的大局出发,采取跨省联盟集中采购、竞价挂网、区域价格联动等措施,持续将检测产品价格导入更低区间,广大公立医疗机构、社会检测机构不断优化采、运、检各环节工作效率。协同促进核酸检测价格合理下降。

公立医疗机构开展新冠病毒核酸检测服务,应同时提供单人单检和多人混检两种服务选项,在符合疫情防控规定的前提下,允许 “愿检尽检” 的群众自愿选择。非公立医疗机构,以及医学检验实验室等社会检测机构提供新冠病毒核酸检测服务,定价应当遵循 “公平、合法和诚实信用” 的原则,体现保本微利、质价相符,不得借疫生不义之财,倡导参照当地公立医疗机构新冠核酸检测价格。

此外,《通知》根据各地新冠病毒抗原检测试剂的最新集中采购中选结果,要求下调公立医疗机构对外提供抗原检测服务的计费标准服务项目的政府指导价格从 5 元 / 次降至 2 元 / 次,“服务项目价格 + 抗原检测试剂” 的封顶标准从 15 元 / 次降至 6 元 / 次

南方某地允许用医保基金

支付大规模人群核酸检测费用?

据第一财经,记者从相关人士处了解到,由于南方某地医保基金结余量非常大,在抗疫这两年间,该地允许医保基金用于支付大规模人群核酸检测的费用。具体的做法是大规模人群核酸检测的该区域内参保人费用纳入医保基金按照一级医疗机构住院报销比例,其余由各级财政负担。

而除了上述函件中要求整改的南方某地外,第一财经了解到,江苏省医保局近期也对省内个别使用医保基金支付大规模人群核酸检测费用的城市进行了整改,省内其他城市都是由公共财政来支付核酸检测的费用。

据国家统计局《中国统计年鉴 - 2021》,医保结余主要集中在部分经济发达的省份。全国 2020 年医保基金结余总额为 3.15 万亿元,而结余最多的省份为广东 3664.6 亿元,其次是上海 3207.5 亿元,浙江 2462.7 亿元和江苏 2303.5 亿元,这四个省份占全国总结余的约 37%。同时,全国也仅有上述四个省份的医保基金结余在 2000 亿元以上。

目前,一些地方已经明确了核酸检测费用的财政资金来源。5 月 25 日,南京市财政局官网发文称,南京财政统筹安排资金支持疫情防控,明确规模核酸检测经费结算政策。积极筹措 “应检尽检” 人员核酸检测经费 1.6 亿元,重点保障发热门诊、隔离病区工作人员,从事流调、消杀、标本采集检测工作人员,国内中高风险来宁人员,密切接触者等重点人群核酸检测,强化疫情源头管控。

南京市财政局表示,今年 1-4 月份,南京财政统筹安排资金,累计拨付疫情防控资金 12.8 亿元,保障方舱医院建设、新冠疫苗免费接种,提升核酸检测、医疗救治能力,切实维护人民群众生命安全和身体健康。2021 年以来,从医保基金中归集新冠病毒疫苗接种专项资金共计 10 亿元,累计拨付疫苗采购和接种财政补助经费 2.2 亿元,有力有序推动疫苗接种工作。

国家医保局:将大规模人群核酸检测

纳入医保支付不符合现行医保政策规定

据第一财经,在国家医保局此次函件中明确提出,将大规模人群核酸检测纳入医保支付不符合现行医保政策规定,要求该地按照国发明电〔2020〕14 号文进行整改,并要求不得突破国家医保待遇清单

国发明电〔2020〕14 号即《国务院应对新型冠状病毒感染肺炎疫情联防联控机制关于做好新冠肺炎疫情常态化防控工作的指导意见》。

意见提出,“应检尽检” 所需费用由各地政府承担,“愿检尽检” 所需费用由企事业单位或个人承担。

据央广网,2021 年 8 月,国家医保局、财政部公布《关于建立医疗保障待遇清单制度的意见》,并发布《国家医疗保障待遇清单(2020 年版)》。文件明确,医疗保障待遇应尽力而为、量力而行,地方不得自行设立超出基本制度框架范围的其他医疗保障制度,要坚持基本保障、公平享有原则。为应对突发性重大情况等确有必要突破国家清单限定的,要及时向国务院医疗保障行政部门和财政部门报告

按照《国家医疗保障待遇清单(2020 年版)》的规定,有 6 种情况医保基金不予支付,其中就包含 “应当由公共卫生负担的”。不过,该文件还提到,遇对经济社会发展有重大影响的,经法定程序,可做临时调整。

中国政法大学政治与公共管理学院副教授廖藏宜对第一财经表示,任何的医保基金支出都要做到合法有据,看起来医保基金是按费征收,实际上它跟税收一样,建有财政专用账户,专款专用,其收支管理要接受各级人大的审议和监督,不得侵占、挪用和滥用。

编辑 | 段炼 杜波 盖源源

校对 | 程鹏

每日经济新闻综合自央视财经、第一财经、国家统计局网站、南京市财政局网站、央广网、公开资料等

知乎用户 盛气凌人的热带鱼 发表

户部和工部可以互相扯皮了。

工部说赈不了灾,是因为户部的银子没到位。

巧妇难为无米之炊。

户部说我真没钱啦。本来织毛衣的钱。被薅羊毛薅的只能做顶帽子,遮一遮秃头啦。

那灾民怎么办?

建议灾民自筹资金,积极自救。

要着眼于大局,不要过分计较个人得失。

知乎用户 二民​ 发表

医保的钱是大家的救命钱。

打救命钱主意的都是什么人?他们贪污多少才不怕自己住院没有钱支付?

这些人应当查一下。

知乎用户 neilwang 发表

医保局都开始骂街了……

之前就说过这样搞医保肯定撑不住,但是总有脑残认为 “一根棉签几个试管能花几个钱,现在都没动过医保的钱!” 我不知道这帮货是吃什么长大的…

整改… 怎么改?目前看来直接停核酸检测是不可能的,那以后核酸检测的钱从哪儿出?其实很简单,医保的钱不让用就从别的地方收税就好了,只要加税就能接着测核酸,过两天如果你发现自己交的税变多了那就证明您为核酸检测做贡献了。

一个小故事哈:有一个小国突然宣布国家破产了,临国一个闲汉知道后哈哈大笑,真是一个无能的国家居然把自己搞破产了!这时候一个商人走过来说,其实不是这个国家无能这反而证明这个国家更注重民生,因为只要加税国家就不会破产。

知乎用户 卧牛 发表

因为逐步意识到有人在赚国难钱。

核酸检测多大一笔费用,包括口罩防护服等等相关设备都是耗材,这么大一块肥肉没人不动心。

地方财政本来就困难,难保会不会把手伸向不能动的地方。

这只是开始,接下来相关反腐少不了。

至于是否把部分生产国有化可以讨论,要注意国有化也不是万能的。

知乎用户 多兰纳尔 发表

从清零核酸爱好者账户出钱就好了

知乎用户 无聊的我 发表

两年前:

现在:

总结:没钱了

知乎用户 曹多鱼​ 发表

这是很现实的博弈。

大规模核酸从来不是没有成本。

我们先抛去这个该不该的问题,只是来讨论下这不同部分在这个时候的站位和责任就好了。

对地方来讲,大规模核酸的成本是很难承担的,尤其是奔着常态化走之后,靠财政买单是扛不住的,一两次还好,长期的亏空是没法交代的。

所以地方就想打医保的主意,毕竟县官不如现管,房地产盖楼的资金都能挪,医保为啥不能啊?

再说,都是为了人民群众的身体健康,怎么能说挪用不是?

但医保是不可能愿意的,如果地方都这样搞下去,那医保很快就空了,后续出现问题可咋办?

医保是要管病的,你等空了全国人民看病的时候医保没钱怎么办?

这时候锅不就甩给我医保了?

一句话理解版本:

医保和地方都没余粮了,都想让对方出钱,然后让对方担责。

这其实就是《大明王朝》之所以成为经典的原因:

他没有一开始歌颂什么盛世,也没有王侯将相,只是所有人都聚在了精舍之内,讨论起了大明王朝的财政问题。

缺钱,是一切的根源。

大明王朝最经典的结局也在这里,最后不管是严嵩改稻为桑为好,还是徐高张的改稻为棉,都改变不了国库亏空的问题。

巧妇难为无米之炊,没钱,什么事都不好说。

历史总在重复,变得是博弈双方,不变的则是永恒的话题。

地方财政出钱,承担者是老百姓,于是你看到了不断发债最终实质走向破产的鹤岗。

它已经没法自我输血了。

医保出钱也是如此,疫情那些可以医保报销的药现在已经买不到了,核酸看着免费了,但老百姓特别是老人每月续命药花费又多了,成本负担又重了。

看似这是一个部门间推诿扯皮的故事,但实际这才是 “世界没有免费午餐” 的现实。

大规模核酸从来不是免费的。

在核酸问题上,财政出,百姓苦,医保出,百姓苦。

知乎用户 xyws 发表

医保局:我们不当这个凯子。

各级防疫指挥部:那我们怎么办?

核酸产业链各商家:你们打你们的,我们赚我们的。。

三人不约而同把视线投向了老百姓。。

“为了你们的健康,一年也就不到两千,九牛一毛,你们出的起,这笔钱花得不亏”。

看一下逻辑链:用医保的钱做大规模核酸,号称是 “为了老弱病残和重病患者考虑”。而老弱病残和重病患者要钱看病,这钱哪来?医保。那钱呢?做核酸花完了。那病还看不看?别看了吧。你咋不让人看病呢?给你免费核酸你还不满意?

真亏他们想的出来。。最可怕的是,他们还能做出来。。

基建?不搞了,亭子也算基建。

人工智能和智慧城市?不搞了。数字哨兵和核酸码,场所码也是人工智能。

知乎用户 飞跃本屯 发表

这个锅首先该卫健系统背。

疫情闹了这么久,奥密克戎都来了半年多。面对疫情风险,哪些岗 / 人群需要勤检? 出现哪些情况需要大规模筛查 / 筛查区域多大?

这些事情还没研究明白,也没出个各级别城市乡镇防疫检测指导文件。国家每年给防疫拨款 2.5 万亿,连个加快检测速度降低检测成本的新技术都没出来。

把责任全丢给一没数据二没专家分析的地方政府,让他们决策,那他们自然要可劲的折腾了。

遥想疫情初期,连街头老大妈都知道陆运口岸要出事的时候,相关部门还一动不动,知道绥芬河爆了才出台文件。

这也是躺平,只不过躺平的姿势不同而已。

知乎用户 卓有先生​​ 发表

普通人应该关注和学习到这些信息。

第一,疫情集中核酸的钱是由当地财政出的,也就是当地政府出的。当地政府钱拿来的?主要是税收和卖地来的。

第二,医保账户专款专用,是民众的基础医疗保障,关乎民生和基层群众利益,不能乱动,政府也不行,也说明了我国的法制化越来越高。

第三,医保局申请动用医保基金,医保有盈余不是重点,地方财政有压力是真的,特别对于一些 GDP 不发达的城市,财政本身压力就大,疫情爆发,经济更吃紧,财政压力更大,再加上集中核酸,确实有些吃不消。

第四,疫情也是全国一盘棋,个人觉得国家应该像养老金一样统筹集中核酸的财政资金,针对各地实际情况进行分配,减少集中核酸给各地带来的财政压力。当然疫情现在更多还是临时应急措施,很多方面没有做到常态化,后续相信有关部门会充分考虑集中核酸带来的影响。

第五,免费的核酸不是真的免费,用之于民,也是取之于民,希望疫情早点过去。

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

因为如果医保出钱就会让现阶段防疫最重要的一个立论变得有点尴尬——防疫是为了保护人民的生命安全。

全员核酸以及常态化核酸对医保资金的消耗是很大的,同时今年经济不好、失业率偏高,医保的入账也会减少。这种情况下持续动用医保资金,就会面临一个非常现实的问题——钱就这么多,用来做核酸了,其他人买药看病怎么办?

相信大家关心医保问题的,已经看到了最近很多地区开始出现自付额度提高、无法正常购买报销清单内药物的情况,这其实就是部分地区医保被消耗后被迫做出的反应。

那么问题来了:

防疫是为了大家的生命安全,那用医保支付医药费用就不是了吗?这两者要如何权衡,孰轻孰重呢?

给健康的人做很多遍核酸 vs 给亟需医保维持治疗和用药的病人,似乎也不是很好说前者才是对大家的生命健康负责嘛。。。

因此,从逻辑上,大规模核酸以及常态化核酸的钱就应该是财政支出——因为这个决策就是政府下的,那么相应的支出自然应该由政府来提供。

当然,如果有地方敢于打破陈规,搞常态化自费核酸的话,我看也不是不能突破一下。。。

PS:今天聊天才发现,有地方 21 年的核酸费用还欠着呢。。。这事儿,对财政的压力还是相当大的。

知乎用户 匿名用户 发表

早就说了,gj 从来没有免费的东西,免费的东西最终都是全体人民来付钱。

今天加一毛,明天加一块,总有一天会加到你受不了的时候。

医保也是,医保不够了,必定会从打工人的工资中提高医保缴费百分比

养老金不够了,同理,必定会从打工人的工资中提高养老金缴费百分比

财政不够了,同理,tax 提高或者创建新的 tax,各位可以查古代各种稀奇百怪的 tax

最终所有免费的东西都会除以 14 亿平摊到每个人身上。

希望最终不要出现核酸包月包年套餐,那真的太搞笑了

还有,希望大家关注大学生隔离收费现象,如果还这么持续下去,估计一大批大学生要因隔离失学,因为没钱,只能辍学打工还隔离钱,还好毕业的早,不然我实在出不了这么昂贵的隔离费用

知乎用户 星辰​ 发表

知乎用户 Terminus​ 发表

害,反正最后都是 P 民出,从哪个账户出区别大吗?

知乎用户 苍山 发表

麻了,跟经营贷一样,等主力捞够了再假装后知后觉,这也是为什么都往体制内跑,来钱太快了。

知乎用户 王子君​ 发表

谢邀。

医保局:咱这真有一头牛。

挺好的,起码能通过财政纪律来限制一刀切。

去年我国医保结余 3.61 万亿元,其中城镇职工基本医保是 2.94 万亿元,城乡居民基本医保是 0.67 万亿元。

城镇医保覆盖了 3.54 亿人,折每人有个 8300 元左右(注意,实际上绝不是这么平衡的);而城乡医保覆盖 10.1 亿人,合每人 660 元左右。

(城镇职工就是五险一金那种,城乡居民就是农村和城里灵活就业那种)

一眼就能看出来:农村和城市中下层那 10 亿人的医保是不能随意消耗的。

就每人 660 元左右的容错空间,这是一个包了看感冒、做手术、吃慢性病药、生娃的池子。这么个小池子,你就是核酸一次 1 块钱,也耗不起几次。

而且更艰难的是:10 亿人的城乡居民基本医保结余只有 6700 亿元,所有人都觉得少,但这已经是高强度财政补贴之后了。

去年城乡医保的收入是 9700 亿元,支出是 9100 亿元。还有这 6700 亿元,靠的是多次直接划账。

其实城镇职工基本医保那块,也经不起太大的折腾。

看似有小 3 万亿元,但统筹账户的结余是 1.78 万亿元,个人账户只有 1.15 万亿元。

说白了:靠的是东部人口净流入省份的转移支付。

一边是经济增速放缓,一边是老龄化加深,我国医保和养老保险的根本问题是一样的:自身难以持续,都会走向对财政补贴的严重依赖。

有份文件叫《十九届五中全会〈建议〉学习辅导百问》(上了岸的胖友估计 DNA 要抖一下),文件里第 86 问——为什么要实现基本养老保险全国统筹,实施渐进式延迟法定退休年龄——提到了,预测职工基本医疗保险统筹基金会在 24 年出现累计赤字。

胖友,今年是 22 年。

已经是靠统筹账户在支撑,而统筹账户近 5 年内妥妥出现累计赤字,你还造?

所以医保局的思路很清晰:

口号任君喊,钱别让我花。

医保要是刷不出钱来——容我说句难听的——疫情算个弟弟。这后果,一百个医保局的脑袋也背不起。

要搞大规模筛查和核酸常态化?可以,地方财政,请。

现在压力来到了地方这边。

个人觉得,挺好的。

不管是哪条路线,至少都反对一刀切。而一刀切之所以频频出现,一是因为这事有一票否决权,二是因为大量成本是隐形的。

线下业态蒸发的主要代价在商户和打工人身上,物流断链头疼的是工厂仓库。更深远的经济影响得几年后才全面爆发,那时候人已经不在这了。

切,A4 刀法,都可以切。

现在把压力逐渐逼回到地方财政身上,有钱你就测下去,没钱你就看着办。土地财政都普遍打七折了,不要拿口号说事,哭也要算时间。

我相信只有逼到这个地步,很多地方才会真正精细化、效率化起来。

知乎用户 Yswrh 发表

奇怪,为什么现在才说

也就是说这三年医保局是同意支付大规模核酸的,等到最近快空了才说这种话?

那接下来咋整 地方财政给?那指定给不起 然后自费吗 那这一天一次 GDP 不得翻一翻啊☺️

上面整个 “15 分钟常态化核酸圈” 你们又整这出 有点一唱一和的味道

知乎用户 匿名用户 发表

防疫爱好者别敲键盘了,该献爱心了

知乎用户 yakiihu 发表

这种全员 48 小时 1 测的核酸。

很明显存在掏空医保基金的嫌疑,而且相关利益产业链,利益集团形成之后,更不会轻易让这种全员检测停下来,他们的目标一定是希望核酸能做到地球毁灭。

医保局这次叫停,还算是脑子清楚,很明显也不想和不敢担这个责任,所以通报里把人大也抬出来了,意思就是,先让上面的拍板这钱到底是不是他医保局出,然后再说。

后续博弈的重心就是,如果全员 48 小时测 1 次,1 年 180 次,这个到底会不会推,推出来到底谁买单的问题了。

希望这种 48 小时 1 测,人的保质期还不如面包的防疫措施,赶紧撤了,不然过个几十年回头来看,这就是一个大笑话。

知乎用户 大王派我来炸山 发表

哈哈,再这么下去,财政医保交通招商口跟卫生口的还有的闹呢。

老百姓之间撕裂那算啥,部门之间的撕裂那才叫好玩呢,毕竟大家的 kpi 已经走上了截然相反的道路,分管领导又不是一个,后面乐子更多,慢慢等吧。

知乎用户 圣母白莲花公主​ 发表

  • 2020 年 06 月 19 日 19:00:29

  • 国家医保局:各地应按程序将核酸检测等项目纳入医保 鼓励开展检测试剂集中采购

  • 国家医疗保障局办公室发布关于配合做好进一步提升新冠病毒检测能力有关工作的通知,通知提出,鼓励省级和统筹地区医保部门积极探索开展新冠病毒检测试剂集中采购,选择产品质量较高、生产能力较强、供应稳定、诚信较好的企业,通过竞争促进价格回归合理水平。有条件的地区积极开展集中带量采购。按程序将针对新冠病毒开展的核酸、抗体检测项目和相关耗材纳入省级医保诊疗项目目录,并同步确定支付条件。

  • 2020 年 05 月 10 日 10:21:03

  • 黑龙江省新型冠状病毒核酸检测项目纳入医保

  • 据黑龙江省医疗保障局,黑龙江省已将新型冠状病毒核酸检测项目纳入医保诊疗项目目录,按乙类项目管理,所有参保人员因医疗需要都享受医保报销待遇。

  • 2020 年 06 月 22 日 10:18:56

  • 上海市医保局局长:正加快核酸检测等项目纳入医保在上海落地

  • 国家医保局近日发布了各地将核酸检测等项目纳入医保的通知。这一政策何时能在上海落地?上海市医保局局长夏科家回应,国家发布相关通知后,市医保局正在紧锣密鼓关注。该工作还需进一步细化,围绕 “哪些检测可以纳入医保、哪些人群应该纳入医保、检测价格如何” 等问题,加强协商沟通,尽快通过相关程序在上海落地。

  • 2020 年 06 月 27 日 16:10:32

  • 北京:加强核酸检测的价格管理和引导 做好核酸检测医保支付工作

  • 北京市政府新闻发言人徐和建表示,要坚持预防为主,加快提升核酸检测能力,尽力扩大核酸检测范围,按照依法依规、分类指导、因地制宜的原则,做好对重点人员、重点行业的应检尽检工作,全力排查风险隐患。要加强核酸检测的价格管理和引导,完善检测项目价格政策,做好医保支付工作。


  • 2022 年 03 月 21 日 21:39:34

  • 国家医保局:将抗原检测试剂临时性纳入基本医保医疗服务目录

  • 国家医保局发布通知,按程序将新冠病毒抗原检测试剂及相应检测项目临时性纳入本省份基本医保医疗服务项目目录;《诊疗方案(试行第九版)》新增的奈玛特韦片 / 利托那韦片,由医疗机构按照企业与有关部门沟通一致的价格采购,医保部门按规定做好支付。

  • 2022 年 04 月 27 日 19:10:09

  • 杭州:全市常态化核酸检测 无 48 小时核酸证明不得进入公共场所

  • 杭州市将从 4 月 28 日起开展全市常态化核酸检测工作。根据要求,全市居民及其他在杭人员每 48 小时应完成至少一次核酸采样,未准时完成的将在扫场所码时作弹窗提醒或赋码,不得进入公共场所,不得乘坐公共交通工具等。

  • 2022 年 04 月 29 日 10:20:39

  • 上海:5 月 1 日 - 6 月 30 日常态化核酸检测点实行免费核酸检测

  • 据今天(29 日)举行的上海市疫情防控新闻发布会介绍,近日上海公布了首批 534 个常态化核酸采样点,方便市民核酸检测,为减轻市民和企业负担,从 5 月 1 日到 6 月 30 日,上海市常态化核酸检测点实行免费核酸检测,请大家根据防控要求主动做好检测。

  • 2022 年 04 月 30 日 09:18:10

  • 5 月 3 日起北京核酸检测对市民免费

  • 为确保常态化检测工作平稳有序实施,最大限度方便市民开展检测,自 5 月 3 日起,北京核酸检测对市民免费,所需费用由财政资金和医保基金共同负担。同时,进一步优化全市核酸采样网点布局,确保各区设立充足科学的采样网点,并及时向社会公布。

  • 2022 年 05 月 06 日 16:40:06

  • 5 月 4 日起山东省核酸检测对所有人员免费

  • 山东省疫情防控新闻发布会通报,自 5 月 4 日起,山东省核酸检测对所有人员免费,除发热门诊(哨点)患者、住院患者核酸检测费用由医保基金按原规定支付外,其余费用由财政负担。自 5 月 5 日起,对进入各类场所和参加聚集性活动的人员,在落实测温、验码等防疫措施的同时,全部进行核酸检测证明查验。

  • 2022 年 05 月 19 日 14:01:43

  • 多地拟将试管婴儿费用纳入医保 浙江提高 0-6 岁婴幼儿医保报销比例

  • 自三孩政策实施以来,多地密集发布生育支持政策。其中医保对生育的支持是一个重要内容。根据近期发布的《浙江省医疗保障局关于支持 “浙有善育” 促进优生优育工作的通知(征求意见稿)》提出,提高 0-6 岁婴幼儿医保报销比例。0—6 岁婴幼儿基本医保报销比例较普通城乡居民提高 10 个百分点左右。近年来,不孕不育人群日益增多,将包括试管婴儿在内的辅助生殖技术纳入医保报销的呼声很大。此次浙江发布的通知提出,要制定人工授精和试管婴儿等治疗不孕不育的辅助生殖相关技术医疗服务价格,按照国家相关规定,适时将其纳入生育保险支付范围。

  • 2022 年 05 月 19 日 19:51:55

  • 国家医保局:检查 68 家机构 发现涉嫌违法违规使用医保基金 5.03 亿

  • 2021 年国家医疗保障局联合国家卫生健康委和国家中医药管理局对全国 29 个省份的 68 家定点医疗机构(三级医院 29 家、二级医院 15 家、一级医院 22 家、医养结合机构 2 家)医保基金使用情况开展飞行检查工作。北京市、内蒙古自治区和新疆生产建设兵团因新冠肺炎疫情等影响未完成现场检查。被检定点医疗机构存在医保管理问题和重复收费、超标准收费、分解项目收费、违反诊疗规范过度诊疗、过度检查、超医保支付限定用药、串换诊疗项目和将不属于医保基金支付范围的医药费用纳入医保基金结算等违法违规问题,涉嫌违法违规使用医保基金 5.03 亿元。

  • 2022 年 05 月 22 日 20:41:52

  • 河南开展常态化核酸检测 在豫人员将隔一天做一次核酸

  • 河南省疫情防控指挥部下发通知,明确河南省常态化核酸检测工作服务指导意见,要求全省居民及其他在豫人员原则上每 48 小时应完成至少一次核酸采样 (间隔一天采样一次)。郑州市先行先试,5 月底启动,其他省辖市 6 月底前建立工作机制。此举有利于提高疫情监测预警灵敏性,更早发现潜在风险。

  • 2022 年 05 月 25 日 17:00:56

  • 国办:开展医疗、医保、医药联动促进中医药传承创新发展试点

  • 国务院办公厅印发深化医药卫生体制改革 2022 年重点工作任务,将推动中医药振兴发展。推进中医药综合改革。开展医疗、医保、医药联动促进中医药传承创新发展试点。选择部分地区开展医保支持中医药发展试点,推动中医特色优势病种按病种付费。推进中西医协同 “旗舰” 医院建设和重大疑难疾病中西医临床协作试点项目。加强基层医疗卫生机构中医药服务能力建设,力争实现全部社区卫生服务中心和乡镇卫生院设置中医馆、配备中医医师。

  • 2022 年 05 月 25 日 17:01:48

  • 国办:推行以按病种付费为主的多元复合式医保支付方式

  • 国务院办公厅印发深化医药卫生体制改革 2022 年重点工作任务提出,推进医保支付方式改革。推行以按病种付费为主的多元复合式医保支付方式,在全国 40% 以上的统筹地区开展按疾病诊断相关分组(DRG)付费或按病种分值(DIP)付费改革工作,DRG 付费或 DIP 付费的医保基金占全部符合条件住院医保基金支出的比例达到 30%。对已进入实际付费阶段的试点城市进行评估,根据评估结果完善支付政策。推进门诊按人头付费相关工作,完善有关技术规范。

  • 2022 年 05 月 25 日 16:30:15

  • 国家医保局发函地方:不得用医保支付大规模人群核酸检测费用

  • 全国多地的医保部门近日陆续收到了国家医保局抄送的一份函件,明确提出用医保基金支付大规模人群核酸检测费用不符合现行医保政策规定,要求相关地区立即整改。一位医保业内人士表示,近日南方某地向国家医保局请示是否可用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,国家医保局办公室回复这种做法 “不符合现行规定”。“国家医保局批复不得用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,要求该地立即整改,并将函件内容抄告全国 31 个省市的医保部门”,这位人士称。


  • 以上内容复制粘贴自《财联社》。

知乎用户 李劼 发表

今天不争论清零还是共存,直接谈方法:

用药权下放!严防严控的底线保留备用。

先说用药权下放:

第一,退烧药,止咳药,抗生素列入非处方药范畴,自己买(但为了防止囤积居奇,可以限量)!不用去医院检查,不用医生开处方,甚至不需要出现症状,平时没症状的时候都可以买了当常用药备着。

第二,放开小诊所的限制,允许更方便的挂水(更强效的退烧,止咳,防抽搐,防惊厥的药),测血氧(便于及时发现恶化转院)。

第三,必要的时候,甚至研制以及批准更强效的退烧药,止咳药,抗生素。比如说,我闺女之前有次流感发烧,高烧 40 度,普通退烧药退不下来,为防止高热惊厥(她有惊厥史),医生用到了成人退热栓,栓剂,塞屁股的,而且不是儿童退热栓,是成人用的,切小了再给她用。效果确实比普通退烧药强。另外,之前在知乎上看到的,说意大利,还有些欧洲国家,止咳水和喉糖里面不知道是不是加了麻醉剂,总之效果比之前以为的要强。

第四,放开家用雾化机,雾化剂,制氧吸氧机。

ps:我知道抗生素不抗病毒,但是,抗菌消炎能缓解免疫系统压力,能减轻,避免并发症。

再说严防严控的备用:

第一,常态化核酸的准备还是要做,比如,试剂,咽拭子之类的物资储备,检测亭之类的基础设施(有些东西能存放较长时间,除了大量生产那一阵,平时储存反而不怎么花钱)。人员也可以定期培训,但并不是真正要经常密集核酸,等必要时再进入 “战时状态”,来得及。至于什么是必要时,后面会说。

第二,平时的生活物资储备和物流渠道保障还是基本功。

第三,预留一定的隔离设施,哪怕平时不用,也得先备着。

简而言之,其实就是区分成了平时和战时。

平时,没症状不吃药,有症状自己买药吃,有痰在家自己雾化,不舒服自己吸氧,去诊所挂水,好转了也就好转了,实在不行再去医院。你只有大面积降低医疗门槛,解决大量轻症人员(不论是新冠还是别的病引起)的救治需求,才不会都去医院挤兑。这才能真正做到资源留给重症。

如果把目标改为针对症状,那不管是老人,小孩还是基础病,只要人舒服那就是没事,抗原也好,核酸也罢,甚至院感,全都不用纠结。

战时,看形势。比如,重症,死亡,严重后遗症(像什么儿童肝炎之类)的数量达到某种程度,甚至更严重的传染病来了,就说明情况不是那么温和,那就加码,启动密集筛查,隔离,甚至封城(前面说的严防严控备用)。

还有最关键一点!海关等口岸单位永远处于战时!严防生物战投毒!

说真的,现在局势很不好,新冠疫情未过,儿童肝炎不明,猴痘又来,还不知道后面有没有跟着更厉害的。但现实难处又是不论国家还是老百姓,都疲了,难以(也不愿意)承受持续高压。

既然如此,只能说走一步看一步,剩下来全看形势本身。只能等出现新的大势再形成新的共识了。

这已经是我想得出来的,最兼顾的方案了。再拉跨下去,那就既不是共存也不是清零,而是真投降躺平了。

知乎用户 紫竹蜚凝 发表

如果我利用职权关系成立一家核酸检测公司,再利用职权让其接受委托,算不算最合法安全和最爽的 “洗钱法”?

知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

大明王朝自财政开始也自财政而结。

这两年医保亏得妈都不认识,现在既然疫情再来两三年都结束不了,那就只能算经济账了。否则最后医保的锅揭不开大家是觉得中央一年印一万亿往里面砸吗?每两天一次核酸也就是一年一人 900 块起步。

按照公开数据,再给各地这么用下去,明年就能资不抵债。总不能最后医保百年大计,因为核酸清零了,最后大家永失医保,不知道几个还能看的起病哦。

剩下就是看地方财政能不能出得起了。出得起免费核酸还能继续来,出不起你咋办?

否则咋办,逼着市民每 48 小时交 5 块钱嘛?

六月份开始医保不报销核酸了,剩下就要地方财政自己割肉了。

知乎用户 彬彧渊然 发表

太妙了,佩服国家医保局的神机妙算!

先连续在全国各地大规模核酸检测,掏空本就入不敷出的医保资金,肥了裙带关系建立起来的检测公司,大家背后分割利益,面上严肃,嘴里说着这是为国为民,抗疫为重。

现在发现医保资金快见底了,不能让这个纸牌屋在这时候倒下,尤其社会正为经济下行焦虑,维持社会稳定需要对政府的信心。怎么办?不能凭空变出钱来,只能开源节流。开源是不行的,毕竟向以前不交、少交的人群开刀,这动了基本盘,根基不稳不行;已经交了很多的人没油水可榨了。只能节流。

这样好处多多。一方面缓解了医保资金压力,一方面可以维持以大规模核酸检测为代表的防疫经济模式继续运作下去,另一方面也符合我国一贯的「取之于民,用之于民」的治国逻辑,而不是像以前一样用医保来统一支付,这样既可以避免建立西式的腐朽「福利社会」、养懒汉,也可以促进自由市场发展,让核酸检测寡头和全国人民在市场内公平博弈,以求达到效益最大化。一石四鸟,到底是哪位专家的杰作?


更惊人的是,现在居然开始说各级人大负责监督税收和医保资金的使用,所以没有人大批准,使用医保资金支付大规模核酸检测是没有法律依据的。我寻思什么时候橡皮图章有这权力了?莫非是不敢于向三权分立的美式民主制亮剑?美国国会议员为政府预算和税收闹出多少争议?这种效率低下的制度怎么配得上「全过程民主」呢?不应该之间交由「为人民服务」的官僚全权处理?

知乎用户 三刀不暴击 发表

这明牌了属于

在明知地方财政不足,与防疫不可动摇的前提下

现在断你的财路

往好处想

这是倒逼地方政府科学防疫,别动不动就毫无顾忌的随便封城核酸

往坏处想

反正这钱我不出,你要是没钱,就谁做谁出

知乎用户 八点健闻​ 发表

新冠疫情以来,中国已经完成至少 115 亿人次的核酸检测。

未来也许更多,正值国家开始大范围建设 “15 分钟核酸圈” 之际,核酸检测从应急到常态,意味着天量的检测量,也意味着数以千亿计的费用——根据东吴证券的测算,所有一、二线城市常态化全员核酸的年成本约为 6700 亿。

如此大规模的核酸检测费用到底由谁支付?一个关乎所有人的公共话题,但从未有人说清楚过。

一位券商宏观分析师上周末撰写的文章给出了一个解释——“常态化核酸费用约 80% 由医保负担,各级财政仅需支付约 20%…… 以巨额医保’余粮’为缓冲,相当于把 80% 的财政负担由年内转嫁到未来。”

网友们对核酸检测和与医保报销疑问之间联系的讨论也已发酵了一段时间,正需要一个系统解释的出口。“池子被核酸检测抽干了”,网友们做恍然大悟状。

医保加财政共付,看起来是合乎情理的解释,已有多家媒体和经济学家开始计算 3.6 万亿医保结余能支持大规模的核酸检测多长时间。

但反转来得如此之快,就在昨天,据《第一财经》报道,国家医保局已向地方发函,函件的由头是南方某省请示可否用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,国家医保局回复 “不符合现行医保政策规定”,并要求已实行地区立即整改。文件抄送 31 个省市医保部门。

有医保专家对八点健闻表示,该省的情况并不具有普遍性,“因为它的医保结余很多。”

八点健闻问询多个省市的医保部门人士,他们所在地区和现行的医保政策基本一致——只负担发热门诊患者、住院患者、新冠患者的核酸费用,而大规模人群的核酸检测费用则由财政支付。

不过也有地方迟疑,“我们医保肯定不会支付的,有隔壁的直辖市有来问过我们做法,希望和兄弟省市保持一致。” 一位省级医保局职员表示。

医保支付常态化核酸?于法无据

无论从现行的医保政策,还是从疫情防控政策上看,医保都不是大规模核酸检测支付方。

早在 2020 年,疫情防控的 14 号文件就划定了各个支付方的责任:核酸检测 “应检尽检” 所需费用由各地政府承担,“愿检尽检”由企事业单位或个人承担。

《国家医疗保障待遇清单制度》明确规定,应当由公共卫生负担的费用,不在医保支付范围——所谓公共卫生负担是指传染病防控、慢病管理等预防性卫生服务,其经费由财政支出。

这是由基本医保性质与筹资水平共同决定的。

医保是用于参保人患病诊断和治疗的合规报销,以避免或减轻其经济风险。起步晚、盘子小、筹资水平水平较低,3.6 万亿结余不算可观。同时老龄化加剧、在职退休比不断下降,部分地区具有穿底风险。

为了防止院感,住院病人、发热门诊的常规核酸筛查首次被纳入医保目录,但也仅限于此,国家医保局从未正式表态由医保来承担大规模核酸费用。

“变形” 是从今年的常态化核酸开始的。15 分种核酸采样圈、两天一检,高频、高密度、高投入的全员核酸谁来支付?

“医保治病”、“公共卫生防病”,从法理上来讲,财政内的公卫支出无疑是第一选择。

所谓公共卫生支出是指传染病防控、慢病管理等预防性卫生服务。多位卫生法专家表示,新冠肺炎是乙类传染病甲类防控,疫苗、核酸检测理应由财政支出,而只有参保人个体化病变的诊疗费用才能由医保担负。

在动辄上千亿的常态化核酸面前,公卫支出捉襟见肘。2020 年我国公共卫生支出为 3879 亿元,其中还包括了增加 160 倍的突发公卫应急处理资金。

在巨大的资金缺口面前,一些地方盯上了医保这块 “唐僧肉”。但多位卫生法专家表示,这类做法并不合规,医保基金绝大部分是参保人自筹,应当专款专用,不得侵占、挪用和滥用。

少部分医保结余量大的地区,短暂地实行过财政和医保 “两头担”。一位卫生法学者告诉八点健闻,地方医保可以在有限范围内设置自己的报销目录,叫停的原因在于医保基金是 “救命钱”,用于筛查属于资金的滥用与挪用。

中国政法大学民商经济法学院教授娄宇表示,“此类情况应首先考虑提高报销比例,增加参保患者的获得感,不应当在过度检测中消耗”。

事实上,这不是第一次让步。早在 2020 年 10 月,国家医保局答复全国人大代表疫苗接种的咨询时表示,医保还没有能力将支付范围扩大到疫苗等非治疗性的项目。三个月后,财政和医保基金滚存结余共同分摊疫苗接种费用落地。

疫苗接种人数众多,所需费用总额高,公共卫生支出无力承担,出于人道主义关怀,医保承担了其中 1200 余亿元,娄宇分析道。

事实上,《医疗保障待遇清单制度》也为应急状态留出了一条口子,“遇到对经济社会发展有重大影响的,经法定程序,可做临时调整”。于是新冠患者的治疗费用得到了妥善的分摊,“医保保大头,财政补贴剩余部分,自始至终是依靠自上而下的决策程序,且并未突破医保范畴”,一位医保专家说。

多位专家提示,动用财政的钱进行支付,要合乎规范。虽然财政预算中的公共卫生经费不够,但地方政府对公卫的应急支出,拥有一部分自由裁量权,其最终都需通过人大预决算。若要对常态化核酸进行责任分摊,需经人大论证审批其合理性后,设立核酸专项资金,而非 “拆东墙补西墙”。

财政支付不到位,多家医院自行垫付

从某种意义上来说,大规模的、常态化的核酸检测,是一个全新的事物。

虽然大部分省市沿循医保政策,但面对百亿人次规模的核酸检测这一新生事物,具体在地方执行层面,仍有一些可回转的余地;又因为所耗费的资金庞大,也隐含了巨大的不确定性。

2022 年 2 月,深圳市卫健委的官方公众号 “深小卫” 发文,以属应检尽检人群的 “小王” 为例,详细说明了核酸费用的各方承担比例:医保统筹金 90%,财政 10%。

上文提到的向国家医保局询问的南方某省,一家社区卫生服务中心的员工也告诉八点健闻,他们所承担的大规模的核酸检测的费用是由医保及财政共同支付。

2021 年 1 月,北京市卫健委方面也曾公开表示,“应检尽检” 人群检测费用由医保基金和财政共同负担,“愿检尽检” 人群中本市参保人部分由医保报销。

一北京社区卫生中心员工告诉八点健闻,“今年常态化大规模之后,又提出还是由财政来支付”。

不过,实际上,由于各地财政吃紧,不少医疗机构和第三方医学实验室反映,财政付款的流程极为漫长。

“今年到现在为止,没有明说给多少。” 北方一个县医院的院长说,“去年结过一些,但没有按标准价格 100% 给,都是打折给的。今年的核酸检测还没有结,因为各地财政都很紧张。”

他还透露,他们医院购买了 45 万人份的核酸检测试剂,都是由医院自行垫付,隔壁的县医院被拖欠了 2000 万元大规模核酸费用。

“我们这里是五月开始的常态化核酸检测,核酸点也建起来了,但去年对重点人群检测的试剂和经费,目前还没有补过。” 另一家北方三甲医院的医生说。

在上海,一位从业者告诉八点健闻,截止目前,本轮上海疫情中,第三方检测机构的核酸检测费用很多都尚未结算,且相关的结算价格目前仍尚未明确。

“只有住院病人核酸检测的一部分由医保报销,但其实这是很少一部分,大部分是应检尽检的。本来说是财政出,但都没给,都由我们给病人垫付。这是医疗机构最大的负担。” 另一名北方妇产医院的医务人员说。

据八点健闻了解,在各地执行中,无论大规模核酸费用最终是由财政还是医保支付,都不会包括医护的人力成本,这部分由医疗机构自行承担。

面对即将 “来袭” 的大规模常态化核酸,比起网友们所担心的“医保池子被抽干”,医疗机构之负担,也许是更现实的问题。

韦晓宁、严胜男、于焕焕、李琳|撰稿

徐卓君|责编

史晨瑾对此文亦有贡献。

本文首发于微信公众号 “八点健闻”(ID:HealthInsight)

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知乎用户 逸杯二锅头 发表

照现在这样两天一捅的节奏,医保再有钱也熬不住啊。

再说其他很多病人也需要医保钱救命,医保是大家保命的钱袋子,所以国家医保局发函是正确的。

那么以后这笔钱应该由谁来出?建议由检测人自费,或增加防疫专项费。

因为防疫是确保每个人的健康,为了确保健康我们每两天多花几块钱在经济上是可以承受的。针对部分难以承受的人群,可以申请抗疫补助,由抗疫补助来支付部分困难群众的检测费用。

那么抗疫补助从哪来呢?应该从防疫专项费而来。让高收入人群负担一点困难群众的核酸检测费用,确保高收入人群更健康,也是有必要的。

这笔防疫专项费用,应该怎么收呢?应该从土地出让金而来,只有捆绑土地出让金,DFZF 才有更多动力,做好核酸检测服务,从而让市民更有安全感,从而吸引人口和产业不断流入。由此看,做好防疫就是保住 GDP,做好防疫就是保经济!

另外,从应检尽检的角度来看,未来核酸检测只有规模化、产业化才能更进一步降低成本,降低老面姓的负担。所以要密布 15 分钟检测点,增加高科技的机器人检测,增加检测的多样性,如:鼻拭、肛拭等,用技术确保一丁点的病毒都能被尽早发现,尽早防范。

更重要的是,通过支付数据,可以看到谁在按时做核酸,谁在逃避防疫。针对多次不做核酸者,可采取罚款、上征信、拘留等方式,强制每个人按时、按点完成核酸检测。

21 世纪是生命科学的世纪。以前我还不太信这句话,但是在核酸检测产业不断发展、装大之下,核酸检测产业将成为我国重要产业。

当前,大学生就业压力较大,完全可以通过发展核酸检测与相关产业,最大化解决大学生就业问题。

这样既能确保医保资金专款专用,也能促进与壮大我国的核酸检测产业,还能解决大学生的就业问题,又能刺激消费,提振内需。

医保不是唐僧肉,只有转变方向,更换思路,才能让我们走出新道路、探索新方法、寻找新路径,创立新产业……

如此这样,未来的核酸检测必将代替烟草业,成为国富民强的基石产业。

知乎用户 新一​ 发表

对核酸检测相关生产检测公司,在特殊时期应该实行临时性国家管理,核酸检测不应该成为盈利性行业,否则在利益驱动下,各种乱象会层出不穷。

知乎用户 匿名用户 发表

也别抱怨了,上海要躺你们硬扶起来的,不惜以你和我意见不同,你就是十恶不赦罪大恶极,当时上海那么多专业人士,因为不一样的意见,都被打上了居心叵测的标签,有的唱红大 V 甚至阴谋论,把上海描述的好像要变天颜格了一样,到现在搞成这样,只能清零唯一的一条路走了。看别人身上着火一个个看得热闹,火烧到自己了,开始扯这国怎这套,诺大一个国家,容不下不同声音。早干嘛去了,不是都很会念经吗,张口就来,批评不自由赞美无意义,别人有不同意见,又不是刨你家祖坟,意见不合而已。现在收你几块钱,就跳脚了,有什么好跳的,你誓死捍卫的路线掏几块钱怎么了,你就当为国疏困了。

现在防疫政策搞成这样,不代表上海正确,上海也不该有幸灾乐祸的傻缺样。我不支持上海的精准防控,因为面对奥密克戎,上海的那套方案显然是失败的,我可惜的点在于,舆论一边倒的,容不得不一样的声音,不惜以污名丑化泼脏水的手段,对付不同意见者。希望所有人以后面对不同意见时,能从不同的维度考虑问题,而不是上来先扣帽子。

知乎用户 苏小灿 发表

我也是最近才发现一些惊人的事实,在很多网民的认知里:

1. 公务员铁饭碗的钱是郭佳一直发的,永远不会少。体制和民间企业个体户是平行空间的关系。
2. 做核酸的费用是郭佳或者地方 zf 出钱,是给额外的福利,我们只要配合就完了。

对客观世界没有一个准确认知,那么就很容易被各类资讯带偏。

这种情况会导致在任何事情的处理上,我们总是没有及时的纠错机制,一键倒底,最终难以扭转局面。

知乎用户 Michael 发表

每 2 天测一次核酸,一年下来,每人的成本大概是 900 元(5 元 * 180 次)。

该成本为延迟奥密克戎感染带来的成本,实际最终并不能避免感染。

感染一次奥密克戎,对于 99.9% 的人来说,需要支持的成本大概是 50 元。(呼吸道症状缓解用药 + 牛奶 + 鸡蛋)

医保真是唐僧肉呀,谁都想吃一口

知乎用户 输生 发表

清零爱好者们,你们出场的时候到了,先交点钱呀。

知乎用户 瘦了当网红 发表

很有意思,包括微博,包括知乎。国务院总理召开了个会,要想办法稳经济,全国十万人参加,重要不重要?

但是知乎上关于这个会的两个问题都被删了,微博上面关于这个会的新闻也不让评论。

他们到底是在怕什么?

知乎用户 不成村落夕陽邊 发表

我早就重复多少次了

不撞南墙不回头,是因为是拿别人的头去撞,而且他们很喜欢借别人项上人头一用,用完就丢

喜欢嗨,那就看看没钱了怎么嗨,既然追求刺激,那就贯彻到底啰

(盐碱地的有些憨憨最好搞清楚,核酸检测这行也是批条 A4,不是谁都能赚这个钱,有路子是外国人在赚哦)

接下来,好药不会给你用,好器材也不会,手术线用最便宜效果最差的

羊毛出在猪身上

知乎用户 明镜磨心 发表

今天 20220525 晚上十一点二十分左右的央视新闻频道提到,对于核酸检测价格,现在指导价是单人单次不高于 16 元,混检不高于 5 元,可以比指导价低但不能高。

我们就算我国一年有 3 亿人每月检测一次,每次都是 10 人混检,那么这费用也能达到 18 亿。如果是每周一次,那么就是 72 亿。每隔一天一次,200 亿。每天一次,500 亿。这还没算单人单次。

医保每年能有多少营收?

常规核酸是一个兼顾抗疫和经济的手段,同时核酸检测频次也是某地官僚甩锅抗疫不力的表演手段。之前南京疫情时候第一波核酸都没出来就要求全体做第二次第三次,且检测现场实在做不到安全距离。今年上海疫情期间坊间多有核酸检测排队过近导致在检测过程中变阳的传闻。

所以地方上真的不能光拿核酸检测当一种表演手段,需要科学安排检测频次,谨慎安排检测总次数,真正兼顾抗疫和经济发展。

知乎用户 陈天涯 发表

今年,也就是 2022 年年初的时候,医保政策进行了一次调整。

可能是正常调整,也可能是因为缺钱后调整。

调整后几乎所有药物都需要适应症才能报销。不然不给报。

举个例子,在以前,奥美拉唑、替普瑞酮、甲钴胺、非洛地平、苯磺酸氨氯地平片等一些常用药物,都是医保内的,你不需要诊断相关疾病也可以报销。

但现在几乎所有的药物,如果医生忘了给你诊断上相关疾病,你就不能报销,你得回来找医生把诊断加上才行。

其次是严查适应症,比如人血白蛋白,他其中报销适应症是需要抢救的低蛋白血症。在以前,医保审核较为宽松,只要你白蛋白<25g/L。医保就给你报了,但现在不一样了,必须要求你病重 + 低蛋白血症,才能给你报销。

为什么这么做?一方面防止有些人套医保的药出去卖。另一方面,是真的没钱了。

所以现在有个核酸大户使劲花钱,医保多少钱也不够你造,最后损害的还是病人自己的利益。

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

如果不能用医保的池子,感觉疫情就快结束了

知乎用户 小个 发表

全球看着呢

面子挂不住

必须抗住

坚持到底就是胜利

知乎用户 火星上有人脸 发表

所以,最开始我就不明白所谓的核酸免费是怎么回事儿,不就是财政支出吗,拿着纳税人的钱,怎么就成免费了?

我就喜欢看热闹,看手忙将乱,顾头不顾尾的滑稽样子!

真热闹

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

羊毛出在羊身上,不管是医保出还是地方财政出还是中央专项补贴还是自费,最后大伙该掏的钱还是那么多。花多少钱只跟做多少次核酸有关系,跟怎么付钱关系不大。

知乎用户 非必要不喘气​ 发表

不得新冠就行了,还要看别的什么病吗?

什么病都没有奥密克戎重要,除了新冠都没有任何病毒和细菌的。

知乎用户 天星舰水手 发表

4 月底,在杭州常态化核酸检测的时候,我认为:

杭州规定全市常态化核酸检测, 无 48 小时核酸证明不得进入公共场所,目前疫情情况如何?杭州连续五年卖地收入超 2000 亿。
杭州人口 1000 万,混检一人按 8 元算,一次 0.8 亿。常态化一个月,就是 15 次,总共 12 亿。一年也就 144 亿。
花这钱,可以避免像上海那样停摆。这个钱花得值。
大家配合也可以避免像上海那样被封在家买不了菜。权衡利弊。
这样看,也是不错的选择。

现在,已经是 5 月底,核酸检测单人一管价格已经降到 16 元,10 人混管 3 元。

虽然,价格下降,但是区域全民常态化核酸检测费用,也仍然是一笔不小的开支。假设全国有 10 亿人进行常态化的两天一检测。那么每次需要 30 亿,一月需要 450 亿,一年需要 5400 亿。

这个钱从哪里出?

房价高,房子好卖的地方,有卖地收入,随便卖几块地,钱就来了。

现在,大规模核酸检测不能用医保支付。

那最好的方法就是,以省为单位,进行统筹,用各地的卖地收入用来支付大规模常态化核酸检测。

2021 年,全国卖地收入 8.7 万亿。

2022 年及以后,即使下滑,卖地收入超 5 万亿,是完全没有问题的。

所以,省为单位统筹卖地收入,支付大规模常态化核酸检测费用,是完全可行的。

因此,现在买房的人,不只是简简单单的买房,而是在用真金白银支持抗疫。

而且,各地对买房也出台了很多优惠措施,诸如降利率,三胎能多买一套等等。

这也算是用实惠回馈购房消费者,是双赢。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

个人认为是好事,要是医保的钱都被核酸用了,等你我需要看病的时候用什么钱?难不成手术的时候水滴筹?

很多人呼吁天天做核酸,殊不知这每一次做核酸的钱,都是你用交过的医保,即使降到 5 块钱,14 亿人做一次就是 70 亿,要是每天一次一年就是 25550 亿,即使只有 10 亿做一年也要 18255,去年医保结余为 3.6 万亿,也就是说即使每天只有 10 亿人次做核酸,2 年就能掏空整个改革开放 40 年的医保,医保局肯定不会容忍这样的事发生。

这下子常态化核酸估计有点弄不下去了。地方政府也没这么多闲钱拿出来做核酸,之前因为可以用医保基金所以肆无忌惮,现在从自己兜里掏钱,很多地方的核酸热情可就要降低了。

估计接下来还是要对防疫政策就行改革,至少大规模的免费核酸应该不会有了,一座 300 万人的城市一次核酸就要 1500 万,除了长三角和珠三角没有几个城市能坑的住。


国家医保局 1 月 4 日发布的《2021 年医疗保障事业发展统计快报》显示,2021 年,基本医疗保险基金(含生育保险)总收入、总支出分别为 28710.28 亿元、24011.09 亿元,年末基本医疗保险(含生育保险)累计结存 36121.54 亿元。

知乎用户 陈果 发表

这是试探而已。

医保缺钱已经不是一天两天了。

地方上大量地方政府负债累累,独山县不是特例,某些县政府在当地银行连贷款都办不下来了。

不断的核酸检测,海量的资金投入……

某些和当地政府部门主要领导人的名字极其相似的企业法人和股东们,挣得盆满钵满……

可是……

医保和财政都表示:没钱啊。

医保不愿意掏钱,连基本的医保支出目前都还捉襟见肘。

政府也没钱啊,现在地也不好卖了,疫情影响下大量中小型企业面临资金短缺,税也收不起来。

所以,这个新闻,与其说是禁令,不如说是试探。

通过这样的试探,让普通群众逐渐接受自费核酸检测。

虽然动财政和医保的钱的胆子没有,但是,让穷鬼掏钱的胆子不仅有,还很大!

核酸检测已经成为一个产业链。

要不了多久,核检公务员(防疫专员),核酸检测单位,核区房将依次成为 公招,就业,投资的三大风口。

老王:嘿,老李,听说你儿子考上清华了呀,不得了啊,人才啊!听说考上清华的人,在校期间天天免费测核酸。一年到头,能省出一辆奔驰车。
老李:哪里哪里啊,听说老张儿子成为了 防疫专员,天才哦,不得了。大权在握, 给个县长都不换!
老王: 是的啊,羡慕是没有用的。 我和老伴商量了,再努力努力,争取 70 岁的时候,买套核区房, 娃娃都快四十了, 相亲对象说,我们现在住的房子,离核酸检测点太远了,不方便。
老李:唉,还是老张有远见,疫情严重那会儿赶紧联系亲戚帮忙,就注册了核酸检测公司,现在核区房都买了好多套了哦。
老王: 谁叫我们不努力呢!
老李:唉,不说了,赶紧走,测核酸要迟到了,现在核酸检测上征信的,迟到了以后房贷都不好办。

知乎用户 红尘破劫 发表

那么到了最后,常态化的核酸检测费用谁来承担?

知乎用户 叶商秋​ 发表

正常状况下,本来也就没必要全民核酸的,只要针对部分风险人员进行核酸就可以了。全中国人均 48 小时核酸,本身就是危言耸听,外源性的病毒输入管控核酸跟踪加强就行了。大多数内陆城市,只要针对跨省市的做核酸跟踪就可以。入境城市,省会城市和一线城市,边境城市,这个才是需要对高中风险行业人员进行常态化核酸监控的。

封城要叫影响经济,核酸也影响经济了?3.5 一次的核酸,国家就该规定入境人员 7 天隔离 30 天 24 小时核酸跟踪,费用自付。零售餐饮酒店,公共交通,快递外卖,医院,进口商品港口,进口食品企业 48 小时常态核酸,费用企业自己支付。一人一个月 50 元都支付不起的企业就别在经营下去了。

另外,群免派也先别急着笑。上海这次 60 万阳性,500 多死亡,重症 4 位数。icu 的开支可也是医保出的。

如果真群免了,你们反正会算,算算光 icu 需要支付出少吧。

医保把 2300 一个疗程的辉瑞纳进医保的时候可一点也没含糊呢。

核酸不入医保也许只是第一步,第二步或许是新冠治疗不纳入医保呢?

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

肯定啊,医保支付你最多就是比如说去负担一些自我检测或者抗原检测试剂,还有一些口服药这些报销的比例。但是你不能说就是这种大规模检测的人群,这种全员检测每一天都要做,这种问题责任肯定是国家来承担,不能是归咎到我们的医保的支付的这个范围领域。

这个实际上就是中国的社区管理和社区医疗体系根本就没有建立起来,它不像海外。如果要是海外的话,这种东西肯定都是放在自己的社区福利里面来去处理和管理。但是咱们放在社区的话就没有任何人能够管得了。

因为我们的每一项医保的支出,包括我们自己对于医保的缴纳都是固定的,你要是说我们医保去承担这些东西,那就属于也不是大病,然后又是这种长期的一种慢性的检测的这种费用。那这个很难承担这种长期的每一次的检测。

所以这种管理问题,那既然是国家采取的这样的政策导致的,那就得国家来负担。

知乎用户 alvitr 发表

做核酸为了你们的老人和孩子,钱自然得你们出。什么你不出?你家没有老人孩子吗?你这不孝之子!!!

花你们的钱,把你们关起来,两天捅你们一下,还要你们歌功颂德。

妙妙妙

知乎用户 梁有标​ 发表

政府没事就发这个不得那个不许,说明我们压根就没有规矩,或者说正常人觉得规矩就是放屁,领导说的才是重点。

不用医保支付,那用什么来支付呢?谁决定的核酸检测,找谁去问问。我们的政策总是朝令夕改,决定政策的人怎么连一个基本的闭环都不想一想就下决定了,鼠目寸光。做什么事都需要成本,现在光知道胡吃海喝的,连谁买单都不知道,可能习惯了吧,反正是国家买单,自己工资正常领,奖金没少发。原因可能是永远不需要为自己的愚蠢决定负责,当然了也肯定是集体决定的,程序没问题,谁管结果如何呢。

其实也可以让决策者捐出一年的收入来支付的,让体制内每人再捐一个月的收入,继续动态清零,不够了再继续捐就是了。

知乎用户 磨叽的蘑菇 发表

首先,关于钱这个问题

大规模核酸确实是要花钱的。

但假如每年多一个亿的病人医保要不要花钱?

不从医保出,商业保险公司能不能兜得住,会不会倒闭?

如果能有几百万的老人提前挂了也可能能节约一些养老金,能节约多少?

但另外有几千万的人因为疫情影响可能会要短期或者长期地失去劳动能力,会对经济又多大的影响?

这些都是账,不是光算一个大规模核酸就能算出来的,值得关注的信息很多,下至一个普通人,上至某个具体的部门,都关注不过来。

控制疫情要花钱,放开躺平也要花钱,拜登前段时间拨款了十亿美元用于应对新冠后遗症可能带来的健康危机,难道美国人的钱就是天上掉下来的吗?(是的,还真的是…)

其次,关于大规模核酸这个问题

我是支持动态清零的,但是动态清零是北京这样每天新增多少例,始终有社会面新增,还是某些地方这样两天一检最好一例都不能出现,是需要实践中去摸索的。

在实践中去求取真理,关键是要有动态政策的觉悟,这绝非是什么朝令夕改,而是不要抱着 “两天一检” 或者抱着 “绝不封城” 刻舟求剑。

最后,我们这边键政很轻松,实际上执行起来很困难,仅从基层管理能力这一点来看,就国内而言基本发生过疫情的城市一个不要笑一个,基本都会被打脸,不过也不用太自卑,换到国外根本就没有,而且我觉得是有进步的,从我居住的城市来讲,已经越来越好了,我们目前并没有什么两天一检,但是关键行业是有日常检测的,一旦疫情紧张就换成大规模核酸,目前来讲感觉还是毕竟适中的。

希望疫情早日结束,但还是那句话,只要疫情不消失,无论是躺平还是继续斗争,都不会容易。

这里说的疫情不消失,指的是一方面即使病毒存在但疫情可能会消失(病毒不再造成严重的社会影响),另一方面不检测也不会让疫情消失(虽然你闭上眼睛,老虎还是会在那里)。

毕竟钱确实是不会从天上掉下来的,某国除外,但似乎又有种所有命运中的馈赠,早已暗中标好了价格的感觉。

知乎用户 早月先生​ 发表

大家可以参详我之前的一个评论

为什么有观点认为 “新冠肺炎必须清零?”?

我在很早的时候就对一刀切的所谓 “动态清零” 政策提出过质疑,其中最大的还是对于经济的毁灭性的伤害,当时还有很多人和我杠,我就说了原因是很多人意识不到问题,觉得防疫的成本都是国家和地方政府在承担,但是国家的代价最终还是会落在人民头上,这句话我在知乎表达过很多次了,很多人不屑一顾,然而一个多月过去了,随着 4 月各地的经济数据出炉,危机感才开始展现,忽然发现身边失业的多了,倒闭的店铺和企业多了,降薪的多了,发不出工资的也多了,裁员开始多了,并且可笑的是这么大牺牲,病毒却没有少。

现在各地政府扛不住了,养老金、医保也扛不住了,最后常态化核算成本就要人民自己承担了,吉林已经有了第 26 次核算忘记做了,就直接要求支付前面 25 次的费用,这样的事情;其他各地的隔离政策开始收费了,从核算到隔离点到物资和床单被褥都要收费,一个 3-5 线城市,隔离一天平均自费支出要 300-500 元,而且不要去看政府承诺会压缩核算检测成本,压到最后的结果就是一堆不合规的野鸡公司来承包这些业务。

国家医保局不允许地方动用医保资金,那地方政府财政又被掏空了,只能让人民自费,那核算都自费了,隔离和物资发放是不是政府就不要全买单了,那城市的消杀和防疫工作成本是不是可以全市均摊一下,那之后新冠的治疗费用和方舱使用费是不是也需要支付一下,到时候可别理论什么,动态清零可是国家政策。

多米诺骨牌开始倒下,总有一块会压倒在你身上,到时候叫喊的震天动地的,往往就是之前辱骂上海和坚定支持动态清零的人。

知乎用户 一二三​ 发表

经济寒冬。

房地产不行。我听一些朋友说他们现在就等着倒闭。话夸张了一点,但日子极其难过就是了;

消费不行。物流说停就停,小区说封就封,收入来源说没就没,大家都没有消费需求,也没办法消费。中小工商业者都是靠流水过日子的,一般都有月流水达到 XXX 以上可以实现盈利的概念。达不到,那就认赔出场。停摆,也不是不行,但那是靠钱在撑。多少人干烧一两个月还熬得住?多少人烧这么两三次还熬得住?

就业不行。消费整体滑坡,本来就有效需求不足,现在雪上加液氮,几乎所有企业都在裁人,我朋友所在的手机大厂也计划要裁 20%-25%。为了保就业,美国已经砸了很多钱进去,效果不是很理想。我们连砸钱的机会都没有,只能 “灵活就业”,然后试着把并不存在的闲置房屋租出去。

财政不行。企业不拿地,财政收入起不来,政府也没钱。你别说医疗集团吸血,就算按照成本价,人家一分钱利润都不要,难道财政就负担的起了?

这就是个螺旋下降的烂摊子,环环相扣。经济衰退之所以可怕,就是因为存在这种下跌的 “惯性”,极难扭转。

所以最近基本上就是各个部门跳出来做一些撇清责任的事,说一些撇清责任的话:

人资部促进就业,随便找点措施给到,能不能起作用就不管了,他们也知道问题的根源不是自己能解决的;

地方上不管你说什么保生产生活,切了再说。妨碍生产可以慢慢整治,出一例确诊,那就是自己的责任;

学校明严暗放,表面上严格要求学生在校封闭,实际上巴不得学生赶紧各回各家,降低自己的风险;

还会有很多部门会出来说一些 “封而不控”、“管而不严” 的矛盾语录,追求的就是模糊表述,进退有路;

医保局也一样的,医保一共就这么点,核酸都花了,其他人正常看病报销怎么办?最后不还是闹到自己头上。从资金的角度来讲,我们医疗系统也早都在击穿的边缘了。不要觉得人都挤在医院看病才叫击穿。

然后就看地方政府怎么解决了。这种情况下,是需要政府出来烧消费的第一把火的,未来还有基建,还可能有消费券,但这些都要钱,怎么办。

大概率

赤字货币化

对不起,我也想不到其他办法了。这是一步臭棋,但这个局面下,我们没有其他选择。

不管未来防疫政策是什么导向,我希望大家能认识到一点,那就是我们的经济系统早就被击穿了。什么叫炎症风暴,这就叫炎症风暴。免疫系统发话了,病毒和身体,今天必须 si 一个。这个多米诺骨牌早晚会传递到你我身上,重重的砸下去,没人可以幸免。

保护好自己。

请大家温和的阴阳怪气,否则很容易吃评论。

知乎用户 恩怨了 发表

疫情三年了,现在才说。

知乎用户 公子北辰 发表

如果可以倒逼地方政府对核酸检测…… 那就再好不过了

不过他们应该可以衡量,爆发疫情然后丢掉乌纱帽,或者是挪用医保资金被查办,哪个先来呢?

知乎用户 堕落天使 发表

河南 ZF 表示 MMP 我被卖了?

知乎用户 拼凑者 发表

荷兰为了帽子一亿人要两天一捅搞无穷无尽的预防性核酸检测,这波风险转嫁医保局看怕了

知乎用户 273S 发表

医保局可能被各地风起云涌的常规化核酸检测的宏大愿景吓坏了,唐僧肉不经吃啊,以前小规模临时性搞搞也就罢了,天天啃马上就没了。

不知道暗弱小局的一纸文件能否管住那些看得见的手,能甩锅也算用途吧。

知乎用户 张雨辰 发表

核酸经济正式从计划经济走向市场经济。

知乎用户 玉米 发表

哈哈,保帽子大战,

地方要保帽子,

医保局人员也要保帽子呀。

知乎用户 朱栗敏 发表

终于改成自费了,

很好的一步,

别看这个症厕小,影响可大了,

以后人们就会想方设法躲做核酸的次数

知乎用户 男人何必大名鼎鼎 发表

继续 最好以后 24h 一次 一次收 30 块 我看你们这群防疫爱好者愿不愿意拿自己真金白银来支持

知乎用户 Anonymous 发表

核酸不是免费的吗?

这是铁一般的事实, 就和大米苹果都是从超市长出来的一样的铁一般的事实.

既然如此, 为什么医保局还要发函呢? 不懂诶~

知乎用户 听风君​ 发表

医保局就一个意思,地方想搞保帽子防疫你们自己掏钱。我医保局又不是凯子也不是软柿子

那么问题来了,为了保住帽子又不想花钱的人,该找哪些软柿子来掏这个钱呢?

知乎用户 吴五 发表

医保的钱,是服务真正有医疗需求群体。如果用来支付核酸检测费用,那么就会出现医疗基金缺口变大。到时候医保,新农合报销也会带来一定压力。

我们看,现在很多地方对核酸检测都做的有一些过度。为什么这样说呢?

很多地方没有出现确诊者,密接者。但还是三天两次核酸,或者是一天一次核酸。全民核酸,不仅仅会占用大量的医疗资源,也会带来很多的费用。核酸体量变大,费用就会增加很多。

这么大量的核酸检测,如果都是医保承担,会非常恐怖。我们的新农合,医保,他们都是我们保命的钱。

特别是患有重大疾病的病人,在没有商业保险情况下,完全要依靠医保。医保还肩负着提升报销比例,减少民众医疗费用开支的重任。

医保局做法非常对,但要监督到位。确保医保资金能够专款专用,解决民众的医疗费用需求。

强势监督到位,这样也能够解决各地过度核酸的情况。大规模核酸检测,产生的费用改为财政负担的话。各地政府部门,也不会没事就大规模核酸检测了,没事就大规模核酸检测了。

知乎用户 匿名用户 发表

我们市从 6 月 1 日开始就要实行常态化核酸检测了,每 48 小时就必须做一次核酸检测,而且目前为止并没有通知常态化核酸检测是免费测,那么大概率需要自费。不做的话,应该会变黄码不能进入公共场所。现在已经实行进入餐馆需持 48 小时核酸证明了,就算是打包带走不堂食,没有核酸证明一样不准进店。

抖音上当地舆论争议很大,但没什么卵用,到了 6 月 1 日,支持的和反对的人统统只有一个选择,那就是服从。

知乎用户 陆小凤 发表

一年级考了第一名,所以就一直读一年级了?

知乎用户 小小蒋 发表

核酸检测不是免费的吗?

怎么还要付钱呢?

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

建议用完就行,反正我们也用不上,以后自己攒钱看病就行

2014-2021 年全国医院、药店药品销售额,2021-2038 年全国老年人口及总人口走势,养老经济是否存在?

我国的医疗 - 教育

接上文。

理论上 65 岁以上的人基本都是以药养命,因此药品消费是普通人口的几倍,但是如果总人口降低,那么药品消费增速是否能够上升呢?

2023-2038 年我国 65 岁老人合计增加 1.2283 亿人,增速 57.11%,年化增速 3.8%。

2023-2038 年我国总人口合计减少 1.3 亿人,两者几乎可以相互抵消,但是诸如感冒药等药品的总需求一定是下降的,而心脑血管、癌症、保健药品需求是增加的。这就意味着缺乏核心技术、没有研发能力的药企,总体上是走下坡路的,而新增加的 1.2283 亿老年人在经济下行周期,是给子女还贷款还是给自己治病呢?答案不言而喻。

因此养老医药市场光靠卖药是不可能成功的,更多依靠的是我国中特内福利制度,如果没有配套的福利制度,那么老年人没有收入,恐怕走的会更快,加快了人口减少的速度。

由于人口减少带来的市场萎缩,将表现在传统周期性行业,例如房地产、建材、家电、手机、汽车、旅游、美妆、医疗、互联网。

而真正有表现的行业,就是一些新的小微的科技企业,这些企业吃瓜群众永远不知道,半导体产业链、医疗产业链的进步需要长达二十年以上的技术积累,80 后、90 后成为了真正的时代耗材,大概率无法享受到未来的科技红利。

人口减少几乎可以打败所有的经济红利,所有的经济学都是建立在供给和需求之上,都是建立在信贷扩张和收缩的基础上,可以短期人为的改变商品供需及价格,但是居民杠杆和负债率是无法改变的,尤其是那些被认为是耗材的耗材,仅仅是可以牺牲的数字,没人会去改变他们的负债结构、帮助他们去杠杆。

-—

养老经济 = 福利经济,没有福利就没有养老经济,大约七年前我们曾听到过一个故事,受益于当地征地拆迁,某人的舅舅得到了 20w 的经济补偿,以及一套回迁房,此时他年龄已经在五十七八岁了,有段时间身体不舒服,好像是感冒,全身疼痛,村里人劝他去医院看看,他本人舍不得花钱拒绝去大医院检查身体,只是去药店自己买了点药治疗。最后撑了几个月病情加重,拒绝治疗然后去世了,把 20w 存款给孩子们分了,对于这个农民的来说,活到六十岁已经够本了,正常年份一年连 2w 也赚不到,自然觉得这是笔大钱。而天下又有多少这样 “认命” 的农民呢?

还有那些倾家荡产花掉 70w,钱花完了人也死了,被无良医生忽悠的可怜人。这些因为治病家破人亡的例子比比皆是,早已在底层人心中形成了统一的共识,很多底层人都做好了心理准备,根本不准备花钱治病。

农民不会花冤枉钱治病,年轻人也不会花冤枉钱结婚,这已经是底层的共识

[1] 结一次婚至少需要 50w 资金起步,背负 50w-70w 贷款,并不是所有人都愿意这样做,2021 年全国结婚 764w 对,1991-1993 年年均出生 2186w 人,合计 1093w 对,30.1% 的底层选择单身,而越单身结婚越难。

参考

  1. ^2014-2021 年全国医院、药店药品销售额,2021-2038 年全国老年人口及总人口走势,养老经济是否存在? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488100&idx=1&sn=ecebbc1b3527db856e9595ffdb012c5f&chksm=fb84bb5eccf332482f440a9375d1c19bb50541648390d6bafb6f0070e615efc82d72188ca167&token=491952644&lang=zh_CN#rd

知乎用户 明黎​ 发表

我有一个两全其美的办法

就是把政府承担的检测方式从捅嗓子眼改成捅肛门

如果你不想捅嗓子眼

那就需要自费

这样一改

属于就不负如来不负卿

知乎用户 万事如噫闻太师 发表

凡事多讲正能量!

这种两害相权取其轻的做法真是令人钦佩!

钱肯定还是要挣的,为了不要吃相太难看,挣什么钱就成了最重要的问题。

已经揣到兜里的钱花起来最方便,虽然不是自己的但自己把控呀!如果再这样下去,爱好者们就能像突击花预算那样迅速把钱花完。

现在反应过来了,这钱已经是最后的保障了,突击花完就真没有了,你们还是自己想办法吧,这个钱要锁起来。

自己想办法就难免去抢,抢多了就会遇到抵抗,脚步自然就慢下来了,爱好者也就少了。

至于那些带头抵抗的,消耗了一点儿也不可惜。

知乎用户 SCP 发表

要改自费了吗?不自费的会不会拘留?

知乎用户 光明山巅​ 发表

狼多肉少

知乎用户 迷糊的糊糊涂涂​ 发表

好顶赞!

医保局的同志这一招釜底抽薪,才是真正的高明。

大规模核酸从来不是没有成本的,而是你我他的医保堆起来的。

只有从根源上堵住这个口子,疫情才能真正的结束。

如今我们的特效药也逐渐下马了,再这么大规模输送利益,失业率飙升不说,国家也会变穷。

而且最离谱的是,现在的钱根本没有在医疗资源上进行有效投入,都是一次性投入。

我们需要的是更多医院,医生,护士,以及应对大规模传染病的治疗方案。

这样即便这次我们吃了亏,下次还能补上,反正以后还会有别的传染性疾病,不如未雨绸缪。

可现在,我们却疯狂在这种没有后续收益的项目上投资。即便我们真的扛过去了这一轮,那后续再来更厉害的传染病,我们怎么办?接着封城?

我敢说,上海那种封城再来个两三次,我们将会面临东汉末年一样的困境,因为这样做已经严重被封损害地方和普通百姓的利益了。

知乎用户 朱剑 发表

确实该整改了,医保再这么用来支付核酸检测的话,医保都基本上不能用于平时看病报销了,现在医院看病的自费药比例大幅提升。平时几十块钱的门诊,现在都得一百多了。

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

3 月 14 日开始居家,到今天做了 37 次核酸,平均 2 天 1 次。居住的小区,从 4 月 24 日开始就没有出阳性了,但是期间做了 15 次核酸。至于抗原,今天刚又领了 30 个(1 人 10 个)。

反正没付过钱,如果 5 块钱 1 次核酸,到今天为止,3 个人正好 555 块,考虑到有几次单人单管,估计 700 块。抗原就算 5 块一份,全加起来估计一共 1400 块。这钱你让我掏,掏的起但是凭什么?既不是密接也不是感染,就因为小区有人阳性,就让我掏钱检测吗?

以后要全民核酸,那就地方财政自己掏钱,或者让老百姓掏钱。

问题回到上面加粗的:很多地方财政就是靠转移支付的,肯定没钱。普通老百姓不头疼不发热,让掏 5 块钱做核酸,还要 2 天掏一次,凭什么?

现在是有一个人阳性,就无脑静默全民核酸。甚至有的省准备搞全民 2 天 1 测常态化。这叫科学防疫?这叫动态清零?

知乎用户 iDamon 发表

至少先分清,大规模核酸的钱从哪出的再喷 ok?

你喷防疫专项资金占用税收不如直接发了都比喷医保强。

现在也就某证券跳出来说调研了 2 个地方是当地医保 80%,地方财政 20%。

绝口不提同期调研其他 8 个地都是地方财政的防疫专项资金全额支出。

愿意信哪个你们自己去想。

知乎用户 文兄龙兄​ 发表

国家医保局发函地方: 不得用医保支付大规模人群核酸检测费用,这说明……… 穷了!真的穷了!

部分地方日子不好过,财政压力大,没钱支付核酸,所以就只能指望医保了;

但是,这样肯定是不合理的!

至于其他,不说了!再说答案就没了!

知乎用户 童毅​ 发表

核酸检测行业遭遇重创,

想通过疫情发财的机会会越来越少。

医保局的钱都是救命钱,都是大家要用来看病的钱。

本来医保就不应该大规模支持核酸检测浪费掉。

现在已经有不少核酸公司赚的盆满钵满了,是时候要收手了。

知乎用户 邵帅 发表

如果非要全民做检测,我宁可选全民做癌症筛查

癌症是实打实的一年死了 300 万,这可不只是老人小孩了,你我他每个人都在范围内,没有人可以逃

在打疫苗的情况下,新冠放开了感染一年能死多少人?

一年全民常态化核算检测要花掉多少钱?

一年一次的全民癌症筛查要花掉多少钱?

新冠是什么死亡率?癌症又是什么死亡率?

新冠有后遗症,能有癌症的后遗症大吗?我 13 年查出来甲状腺癌,天天吃药到今天,哪个新冠后遗症有我这个大?我得的还是最轻最轻的甲状腺乳头状癌

你头有多铁?怕新冠不怕癌症?

反正都是花钱,为什么不把钱花在能救更多人的癌症筛查上?

知乎用户 封尘 发表

本来就不可以用医保去支付集体的核酸检测费用!!!

集体核酸检测费用,是由地方财政承担的;而医保,是归医保局管理的,使用范围有明确规定,其中不包含核酸检测费用。

甚至于新冠患者的治疗,在扣除医保部分后,剩余原本应该由个人支付的部分,也是走的地方财政支出。

也就是说,地方财政承担集体核酸检测和患者的少部分治疗费用,医保只负责患者的大部分治疗费用。

某些地区,掏空医保账户去支付居民的检测费用,本身就是违规的。

这个问题是怎么出现的呢?

首先,上面发话了,要动态清零、严格防疫,然后指示层层传达下来。

到了地方上,得到的信息差不多就是,不计代价清零。

于是大笔一挥,所有道路封堵,小区封闭,物流停止,大家居家隔离,但是要每天下楼集中去做核酸。

一个城市少则百八十万人口,多则一两千万人口,每天眼睛一睁,就是一大笔支出。

恰巧这时候全市的商业停了,税收也大幅下跌了,房地产也危在旦夕,土地也没卖出去。

只出不进,疫情清零也遥遥无期,这谁受得了呢?

要不就用医保的钱吧?毕竟养老金都那个情况了,也没见哪个老百姓跳出来搞事情。

过了一阵子,医保局发现不对了,然后下发文件。

那问题就又回到地方上了:地主家也没有余粮了,要不让老百姓自己掏钱每天做核酸吧?

老百姓说,我没钱啦,疫情持续太久,公司倒闭了,我现在连工作都没有,天天买着高价菜,怎么还要自己掏钱做核酸呢?

地方上一想也是,于是找个专家来出出主意。

专家一拍脑袋,这个问题简单呀,多余的房子可以拿去出租嘛。

老百姓说,我现在住的房子都还有二十多年贷款呢,哪来多余的房子呀?

专家说,那车子拿去跑滴滴嘛。

老百姓说,这还封着呢?

专家说,那解封不就好了嘛。

地方说,没清零呢,不能解封呀,要天天做核酸检测,没阳了才能逐步解封。

专家说,那就先做核酸。

地方说,没钱。

专家说,那就继续卖地,几十年不都是这么过来的吗?

地方说,地也卖不出去了。

专家说,那就老百姓自己掏钱做核酸吧,等核酸做好了,没阳了,就能解封,等解封了就能去开滴滴赚钱。

老百姓说,我没工作怎么有钱做核酸?

专家说,你没做核酸怎么能去工作?

老百姓说,我没工作怎么……

观众说,好了打住,累了,毁灭吧赶紧的。

最后补一个今天被删掉的回答,希望这个帖子不会被删。

知乎用户 匿名用户 发表

之前装死,现在立牌坊了。 为时已晚,钱已到账。

接下来,就等着被割吧,全国的韭菜们

知乎用户 欢欢喜喜过大年​ 发表

不懂躺平爱好者有啥可激动的。

让他们内部打去呗,总能解决的。

是没见过公司内部为了钱搞斗争还是咋滴,一群没见过世面的学生?

知乎用户 可乐 sama 发表

这会真的是不撞南墙不回头了,继大跃进、文革后的又一历史巨作。就当给后人多留一个笑话吧

知乎用户 lili 发表

这文件有用?

用就用了,你能咋滴?

知乎用户 加菲猫 发表

广东开了一个最坏的头,还自以为抗疫最成功,那些广东封城捅喉咙爱好者还沾沾自喜,疯狂攻击上海。

知乎用户 你喜欢河马吗 发表

有的人你和他分析什么羊毛不是出在猪身上是没用的,要被真的拔毛才知道疼。

不过别怕,为了疫情不扩散被拿帽子,还有地方财政可以薅嘛,疫情为重,必须坚持动态清零,坚定不放松。

知乎用户 道朗马泰尔​ 发表

要是一个正常的现代社会公民,这时候脑子里根本就不是什么核酸 “免费不免费”,也不是医保出,地方出还是转移支付,财政出的问题。

羊毛出在羊身上这么简单的道理,在这里就是房间里的大象被人视而不见,而且不是一头是一群,基本上人只能在大象腿之间钻来钻去了,还有人觉得事不关己高高挂起。

这钱地方出,等于房奴出,有些不买房没房贷的人笑了。

这钱医保出,有些自己医保账户基本没钱的人笑了,殊不知真正在背后笑的是享受那啥医疗的。

这钱大城市出,有些人乐翻天了,叫你大城市吸血,爱丁堡活该出钱,他们甚至理解不了上海占全国 4% 的 gdp 贡献 20% 的财政上缴意味着什么,也理解不了对上海幸灾乐祸和要求上海转移支付是矛盾的两件事。

最后退一万步讲,哪怕这钱印出来,有些彻底没有存款的人笑了,他们觉得自己赤贫也有赤贫的好处,你和他说物价普涨他也无所谓,他就是爱看有存款的人存款缩水。

一群在大象腿之间腾挪,一不小心就要被踩死的人,还有空在那里幸灾乐祸,因为象腿暂时没有踩到自己。

“看啊,那个人被踩死了,没轮到我,好开心啊!”

知乎用户 精神小妹 发表

哈哈,终于开始算成本了,我想说的是,超市菜市场里的鸡鸭鹅猪牛羊都有没有两天一捅啊?城市里的流浪猫流浪狗喜鹊麻雀有没有两天一捅啊?

本来最多也只是一个根据重症比例制造对应数量呼吸机的事,结果搞得这么锣鼓喧天人山人海的。有的人为了口号,有的人为了赚钱,走的人为了帽子。搞出一堆妖魔鬼怪的奇葩事。

我好像看到了不得不取消清零政策的那一天,我看你们找个什么台阶滚下来。

知乎用户 许文道 发表

这事让我想到了欧盟,我们的医保比欧盟做的太好了。

欧盟是真不把荷兰当人,离天堂太远,离德国太近,你欧盟早不说晚不说,德国、法国、意大利、西班牙每天做一次核酸的时候你不出来说欧盟的医保钱不够了,等我荷兰说两天做一次的时候你说没钱了,你这不是欺负老实人吗,惹急了学英国脱欧。

知乎用户 奔跑的茶叔​ 发表

可以自费,由清零爱好者出,新冠治疗也自费,这样大家公平,不怕新冠的中了自己扛,爱好清零的为清零出份力一定是愿意的,赢两次

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

现在就属于是

基层也累了

钱也快没了

老百姓也怕了

大伙儿一起糊弄一下就得了。

现如今还看到那种自以为是,“严格要求” 的志愿者,或者保安,那就纯属活在自己世界里,自找没趣了。

配合一下,你拿到了盒饭,老百姓走个流程,睁一只眼闭一只眼,交个差,扎不多得了

知乎用户 sumail king 发表

强烈建议国家向主张清零的人群收取清零税来覆盖核酸检测的支出。按照现在的风向,清零派占主流,应该能收到不少,也顺便让清零派切身体会下他们口中的代价

知乎用户 Nigher 发表

自费呗

土地财政被重创,地方财政本来就难以为继,很多中西部都是依赖财政支付转移的,现在要出钱,那钱从哪里来?

无非是开源节流呗,开源,大搞土地财政(也正好顺了现在的东风),节流,削减体制内的福利和待遇,降工资。

或者自费呗,核酸成本 3 块算,一周一次核酸,一年 160,大部分人都能承担。甚至你可以内部把成本价提高到 4 块,还能赚个差价,今年 GDP 目标也能实现了。要是够狠,一天一次,钱来的更快更多。

至于民众不配合的问题,可以用防疫加码来解决,争取做到不做核酸寸步难行,这样逼着大家出钱常态化核酸就行了。

财政有了,防疫有了,体制内也不用削减收入了,甚至 gpd 目标都容易实现了,而且人民负担也没多重,无非是再狠一点呗。

至于到底要不要搞,就看屁股到底在不在人民这里了呗

知乎用户 fackUS 发表

不是医保就是税收,要么就是直接收钱。反正都是老百姓血汗钱

知乎用户 Lucky 发表

先说立场:强烈支持医保局的政策!医保资金不是权贵及资本的的私人金库!医保资金专款专用!!!

地方立场:地方政府要每隔 2-3 天一次全员核酸,要确保控制住疫情,这是目的。

民众立场:民众自主付费不现实,那么多低保甚至月收入不足一千块的人哪里长期付的起。

检测机构立场:第三方检测机构,设备以及人员都要开支,资本也要逐利。甚至资本逐利肯定会涉及到只采集不检测,甚至瞒报漏报甚至恶意检测掏空财政资金!

医保资金不可能给地方政府及权贵资本联手掏空分赃!

所以得出的结论是:第三方核酸检测公司因该国有化,或者国企全资控股或设立核酸检测公司,然后调事业单位人员过去进行系统规划以及检测,然后外聘临时工进行专业采集培训以及社区街道组织配合进行核酸检测采集!并且联合医学院高校医学生资源进行规模化实验室检测并予以财政专项资金进行付费,全资国企直接补贴核酸采集员以及高校医学院实验室检测的老师和学生!多余利润回流到全资国企手中,然后再由地方全资国企全额上缴利润,转移支付给地方政府形成回流!!!

这样做的好处是变相实现闭环实现利润回流,以及核酸检测员及高校实验室人员以工代赈,提高数十万数百万的社会就业岗位,既有了工作,又可以促进消费,又可以管控住疫情的多赢格局!!!

既然定期全员核酸以及方舱医院建设管理的防疫管控政策不可避免,现在能做的就是减少内耗!减少内耗!减少内耗!政府一内耗,资本就一定会联合权贵及地方政府里面的两面人上下其手!!!

知乎用户 小鱼儿 1982 发表

防疫爱好者出来说说哈哈。。核酸钱需要你们了别在网上天天老人孩子喊了支持的赶快去捐钱建立个核酸基金吧

知乎用户 我想起我 发表

就是说,很快就要自费了

知乎用户 刘刘 发表

那就说明之前就是用的医保

知乎用户 Yukiki 发表

“老乡,一年也就 182 捅,5 块一次,给你点优惠全年优惠价只要 899,为了来之不易的防疫成果,就坚持一下嘛,什么你不想做核酸?嘿嘿看到那儿贴的传染病防治法了吗?”

知乎用户 升斗小民自得其乐 发表

明年医保缴费涨不涨?

我只关心这个。。。

知乎用户 消灭小粉红 发表

让我们忘了这些不愉快的事情,跟随粉 ÷ 崽种奴才们把目光望向千里之外的美国枪击案不香吗

知乎用户 jusalun 发表

本来河南这边前几天说的是常态化核酸检测,两天一次

结果刚说没两天医保局就发函了,然后现在就乐了

比如许昌,可以说是河南目前疫情重点市,每日新增省内第一,然而今天本该是要检测的,我帮你们观察下,看看今天有没有人喊着去核酸,如果没有应该就是服从医保局文件指示了

知乎用户 给冲儿来刀狠的 发表

医保已经快见底了,财政更是入不敷出,这时候还要掏钱做核酸,地方政府和医保局敢真刀真枪打架信不信?这解决方法也简单,两种思路。

1. 彻底放弃核酸检测,不测就是没有。2. 谁倡议,谁出钱。卫健委不是十五分钟核酸圈喊的震天响吗?不能话都让你吆喝了还铁公鸡一毛不拔吧?卫健委出钱,大家都没有意见。

知乎用户 匿名用户 发表

都已经捉襟见肘了,现在才提,也说明已经是强弩之末,本质就是转移医保的钱,有些人,开始还为免费核酸叫好。有些东西要追根溯源就没法说了。

现在某些地方的特效药,已经在医保买不到了报不了,情况不乐观,希望没有想象的那么糟,赶紧刹车吧。

知乎用户 匿名用户 发表

一群爱把免费挂在嘴边的人,你也不想想你算哪根葱,蠢材都能薅羊毛,那这蠢材绝对是薅的自己家的羊呗

知乎用户 金大栋 发表

医保不让用,地方财政拙荆见肘,你要让自费?打个疫苗都要发鸡蛋求爷爷告奶奶让人家打要是自费核酸要完蛋(当然,不一定,优越的制度总有可能性)

那只能征税了,说有可能增加新冠感染的活动都要征收 “新冠防疫特别税”

1 / 外卖

2 / 快递

3 / 聚集性消费(所有的商场,饭店,娱乐等)

4 / 交通相关

5 / 其他

一点一点来,反正现在全球原材料涨价,本来就要涨一元的现在涨 2 元,最终全部转嫁到消费者也就是普通百姓头上

知乎用户 反后 发表

晚了,至少晚了半个月,五月份之前发函的话可能有用, 很多地方两天一次,几十轮核酸检测的钱早就拨款完成了,大多数小县城里就是本地医院在做核酸检测,拨款早就下发了,还能要回来!

知乎用户 泉禾丹 发表

坐标广州,最近几次核酸码都不再选大规模核酸了,而是选应检尽检,估计和这也有关系,不过肉眼可见的是,做的人并不多,下班路过直接做都不用排队

知乎用户 施里克​ 发表

既然医保不出核酸检测费,建议加收特别核酸检测税。

征收对象是家里有老人和孩子的群体,就按现在申请了扶养老人和儿童教育的个税减免人群征收。在个税减免里注册了的老人和孩子按人头,每人一年收个 1000,可能勉强够了。一个普通的二孩家庭一年交 6000,保住了自家老人孩子的命,还是很值的!

拿出实际行动来,坚定支持国家的清零政策!

知乎用户 十五的月饼十六吃 发表

我有一计,应该向坚持封城抗疫的人征收保护税,毕竟他们的自我保护意愿最强烈,应该很乐意交的。

知乎用户 大脑 发表

都捞完了想起来禁止了?大鼻涕流嘴里想起来甩了?

那堆房企疯狂贷款圈地,也是暴雷了才想起来管制了,

想必也吃得饱饱了,马子孩子房子票子都离岸了吧?

地方债咋说,吃饱了吗?还要吃多久?

知乎用户 kohey 发表

很简单,这钱清零派来出啊,你们要健康要保护老人孩子,我们觉得这就是感冒而已,那共存派已经被迫陪了你们封城坐牢,做核酸,之后如果常态化了以后你们这些也付出点吧,全民发调查问卷,同意共存还是清零,按比例比如清三共一,那清派每次核酸就多付三分之一的钱,如果清一共三,那清派就每次多付三倍的价格,问卷结果实名制进健康码之类的,一旦选定,半年内不予以改变

知乎用户 Gnimilus 发表

根据一头牛理论来说,由地方财政来支出的话,可能对转移支付的地方影响很大了… 反对的声音也会大起来

毕竟地方公务员收入可能下降

知乎用户 ATP 合成酶 发表

新闻得连起来看才有意思:

1. 河南成立省国资控股的检测公司,并且开始向全省布局常态化采样亭

2. 培训核酸检测员

3. 宣布全省都要启动 48 小时核酸

(医保局发函前)常态化核酸是由医保和财政买单,其中医保负担 80%,各级财政负担 20%。

至此,在理论上可以把医保钱套出来了:

民众交医保→医保出大头的钱做核酸→省属检测公司拿走核酸利润

而且坚持 48 小时核酸,严格防疫,对官员保乌纱帽极为有利;培养核酸检测员上岗,顺便拉动就业

这波操作可谓是双赢了,花别人的钱保自己的命

可是现在这个行情,地主家也没有余粮,更何况本就不宽裕的医保:

(上图坐标轴最右边正是河南)

面对越来越频繁的核酸检测,医保终于绷不住了:

4. 医保局要求禁止用医保支付核酸

5. 期待河南的下一步动作

没人给你出钱了,加上房子难卖自己也没钱,看看这场全省 48 小时核酸的大剧最后如何收场

2022 年,以国家明确今年放弃试点房产税为标志,各地又进入了新一轮房地产刺激周期,但各地的力度并不一样。郑州是第一个全面解绑限购政策的一、二线城市。更重要的是,郑州明确再度启动了货币化棚改,宁可再贷一笔巨款搞拆迁,也要把现在的房地产市场活跃起来。
直接原因,是郑州房地产市场近期有急速崩盘的危险,必须赶紧托底救助一把。我们根据郑州市住房保障和房地产管理局的历年数据,统计了 2012 年以后郑州市区的房地产销售情况。
去年 2021 年,郑州市内八区批准预售的新房面积,比前一年减少了三分之一左右。按一般市场规律,这么大幅度的供应下降,应该对房地产市场产生强大的支撑作用。但郑州市区 2021 年的新房销售面积相比 2020 年,下跌幅度超过 30%,成交总金额减少了四分之一还多。同样区域内,去年的二手房交易面积也下降了 17%,成交总额更下跌了 23%。
房产销售面积和金额双降,已经向产业上游施加压力,打击了土地出让的数量。2021 年郑州市宣布全年土地出让金收入同比增加 29%,超过 800 亿,但那是因为 2020 年受疫情影响,本来就有暴跌。疫情前的 2019 年,郑州市的土地出让收入已经连续两年下降,但保持在 1300 亿的水平,现在这 800 亿明显不够花。
郑州市住房局 2020 年回复人大代表建议,认为从 2019 年 8 月开始,郑州房地产市场就出现了明显下行趋势。到了 2021 年下半年,河南的私营房地产企业已经基本放弃买地,只有国资背景企业支撑市场。
同时期,新房和二手房销售面积和金额几乎都是腰斩式下跌,而且郑州市场上的存量房和未竣工面积还很大,这种状况持续下去,有可能引发连锁危机,现房和期房都卖不掉。所以郑州市政府顾不得后患,眼下只能把所有可能的刺激政策一次性甩出来,先保持住房价,再说未来。
人口增长缓慢的背景是经济增长速度下滑。根据统计公报,2021 年郑州经济增长率多年来首次低于全国平均水平,按不变价格只增长了 4.7%,而全国平均是 8.1%。郑州市财政总收入 1929 亿,,一般公共预算收入 1223 亿,相对被疫情严重打击的 2020 年,分别只增长了 1.1% 和 0.3%。扣除通货膨胀,实际上已经下跌了。
(引用自睡前消息公众号)睡前消息 429 文稿:第二次打败 “鬼城”,郑州行不行?

知乎用户 匿名用户 发表

我更关心的是,防疫中心 (或者 zf) 凭什么权利无拘无束能随随便便就能动用 医保基金 ?

好歹做做样子 开个地方人大代表会议,投票表决一下 那我也就无话可说了。

医保基金,谁能动用 ?怎么动用?需要怎么审批? 用到多少会怎么样…

现在看起来这些 标准流程 还是十分的不健全!

还是那老一套,人治大于法治!当 guan 的想怎么样就怎么样

知乎用户 迈加医学产业园​ 发表

近日,全国多地的医保部门陆续收到了国家医保局抄送的一份函件,明确提出用医保基金支付大规模人群核酸检测费用不符合现行医保政策规定,要求相关地区立即整改。

第一财经从两个不同省份的市级医保管理部门获悉了这份函件内容。一位医保业内人士对第一财经表示,近日南方某地向国家医保局请示是否可用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,国家医保局办公室回复这种做法 “不符合现行规定”。

国家医保局批复不得用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,要求该地立即整改,并将函件内容抄告全国 31 个省市的医保部门”,这位人士称。

网友评论

第一财经从相关人士处了解到,由于该地医保基金结余量非常大,在抗疫这两年间,该地允许医保基金用于支付大规模人群核酸检测的费用。具体的做法是大规模人群核酸检测的该区域内参保人费用纳入医保基金按照一级医疗机构住院报销比例,其余由各级财政负担。

《2021 年医疗保障事业发展统计快报》显示,2021 年末基本医疗保险(含生育保险)累计结存 36121.54 亿元。此外,结余主要集中在部分人口流入的省份和地区。

不仅是上述地区,第一财经了解到,最近也有一些地市级医保局向上级医保局请示,询问是否可以将大规模人群核酸检测费用纳入医保支付。“此次国家局抄送的函件及时解答了地方医保部门的相关疑问”,上述医保业内人士说。

记者获悉,国家医保局此次函件中明确提出,将大规模人群核酸检测纳入医保支付不符合现行医保政策规定,要求该地按照国发明电〔2020〕14 号文进行整改,并要求不得突破国家医保待遇清单。

国发明电〔2020〕14 号即《国务院应对新型冠状病毒感染肺炎疫情联防联控机制关于做好新冠肺炎疫情常态化防控工作的指导意见》。意见提出,“应检尽检” 所需费用由各地政府承担“愿检尽检” 所需费用由企事业单位或个人承担。

上述医保业内人士对第一财经表示,地方医保部门也没有权力扩大医保基金的使用范围,他们在向上级部门请示时,上级部门也明确提出扩大医保的适用范围要经过人大的授权。

按照《国家医疗保障待遇清单(2020 年版)》的规定,包括 “应当由公共卫生负担的” 在内的六种情形医疗保险将不予支付。但该文件也规定,“遇对经济社会发展有重大影响的,经法定程序,可做临时调整”。

中国政法大学政治与公共管理学院副教授廖藏宜对第一财经表示,任何的医保基金支出都要做到合法有据,看起来医保基金是按费征收,实际上它跟税收一样,建有财政专用账户,专款专用,其收支管理要接受各级人大的审议和监督,不得侵占、挪用和滥用。

一位地方医保部门的负责人对第一财经表示,一些地区虽然曾经出于 “应急” 有过使用医保基金进行大规模核酸检测的做法,但后来主动叫停了这种做法,改由财政负担。

一些地方已经明确了核酸检测费用的财政资金来源,5 月 25 日,南京市财政局在其官网发布文章称,南京财政统筹安排资金支持疫情防控,明确规模核酸检测经费结算政策。

除了上述函件中要求整改的南方某地外,第一财经了解到,江苏省医保局近期也对省内个别使用医保基金支付大规模人群核酸检测费用的城市进行了整改,省内其他城市都是由公共财政来支付核酸检测的费用。

某证券研究部门日前发布的一份报告中提到,江苏省宿迁市有规定由医保报销 70%~95% 的核酸检测费用,但据第一财经向相关人士采访证实,宿迁全面执行江苏省医保局的相关规定,医保基金并没有支付大规模人群核酸检测的费用。

中国政法大学民商经济法学院教授、社会法研究所所长娄宇对第一财经表示,医保基金由参保人缴费汇集而成,所有权人是统筹地区的参保人,应当由参保人代表在法律的范围内决定其用途。按照我国《社会保险法》的规定,社保基金不得用于平衡政府预算,县级以上人民政府在社会保险基金出现支付不足时,给予补贴。

来源 | 微信公众号 “第一财经资讯”

知乎用户 惊秋一叶 发表

给河南留面子和后路了

如果赶到六月下旬甚至六月底出这个政策

河南估计要哭

支持

就河南这个情况

特殊人群每周一两次

流调积极一点

还是能解决的

河南这经济情况

又不是经济发达地区

哪来那么多破事儿

利益相关:河南人

目前属于涉高考人员,两日一检,没有意见,毕竟要为考生负责嘛

但你说低风险无感染的地区,还全员两日一检,真 TM 是疯了

我不支持共存,但也坚决反对河南的全员两日一检

一个穷 B 省得有穷 B 的自觉,别 TM 多事,最后还是老百姓埋单

另:希望郑州和许昌早日结束疫情

知乎用户 匿名用户 发表

这下有些喊着免费核酸的人知道钱从哪儿来了吧!

老百姓的救命钱就要见底了,接下来该谁出钱了?

建议支持清 0 的人每人先捐 100 表示表示吧。

知乎用户 匿名用户 发表

为啥这么多人觉得不可能自费?

那就这么说吧,它就真的让你自费 48 小时一次核酸,否则哪都不能去,你能拿它咋样?

难不成你还能造反?

另外,看到某些人说之前其实并没有用医保支付。

那这是咋回事?北京都直接明摆着说了。

不管了,建议打起来。


合订本素材来了。

这下真的搬起石头砸自己的脚了。

知乎用户 小富即安可以理解 发表

我猜是有的地区政府把医保钱都花在大规模核酸上去了,马上半年医保要个医院转移支付这部分看病钱,结果没有钱了,医院不干了,告到国家医保局了。

没钱就说没钱,别整没用的,核酸检测公司让点利就完了,免费做,就像当初发口罩一样。

知乎用户 此绎年生 发表

钱总归要出的,从哪儿出罢了。

疫情是大部分人的灾难,却也是一小部分人的狂欢。

居民买东西已经不看钱了,买到就是运气好。

GOV 集采似乎也不看钱了,随便挥霍。

不讲别的,单讲抗原检测卡这一件事。

坐标魔都,三口之家隔离封闭近俩月家中结余近百份抗原检测卡。

怎么来的呢?居委会上门发的 + 测完核酸发的。

理论上来说,就算我家每人每天用一份抗原检测卡,一天也就消耗 3 份。

但仅两天 1 次的核酸检测,做完了边上就每人发三份抗原检测卡。

上门发的量就更大了。

但谁没事干天天捅自己嗓子眼玩?顶多出门买菜回来测一下求个安心。

这些抗原检测卡就多出来了。

现在,已经累积了上百份了。

然而…… 我们这一块,从三月份现在,或者说从 2020 年到现在,从来就没有过确诊、阳性。

太浪费了。我看着这些检测卡,也心疼。毕竟这钱里,有我们一家工资里扣的税,买东西包含的消费税,当然,还有房子下面这片土地的钱。

有这钱,不能多发点物资吗?

两个月了,我们就发了四次菜,其中一次菜…… 是两斤姜和蒜。非常具有讽刺意义。

第一次发的土豆是发芽的,纠结了半天煮了,吃了以后,拉了半天肚子。

菜价最贵的时候蔬菜近 20 一斤,现在回落到七八块。

这俩月,买菜上花的钱翻了番,餐桌上吃得却差了。

另外,集体发物资一定是在团购物资发放之后的,我也不知道为什么,那些志愿者们放着上午运过来的集体物资的菜在太阳底下晒大半天,先要发放团购的。

再一个,我们街道辖区不大,理论上来说,街道为单位发放的物资,应该是一样的。

但我爸看抖音上别人拍的视频,我们居委会,永远是最晚发,且缺斤短两最严重的。

譬如…… 有一次发的蔬菜,最多的是四根黄瓜三颗包菜,我们…… 四根黄瓜一颗包菜,还是太阳底下晒了几个小时焉了的。

有确诊的小区反而是幸福的,毕竟会有额外物资发放,而且一般紧着他们来。

我们呢?这一块几个小区,从来没有过阳性。

非要说阳性吧…… 又涉及到另一桩事情了。

有个老头(原谅我尊敬不起来),去年的时候在我们这一块租房。

今年已经不住这里了,但不知道为什么,地址还登记在这里的出租房。

他在别的地方感染了新冠,住了方舱,14 天后出来了。

女儿家在另一个街道,不接收。

我们所在街道,不知道哪个公务猿脑子有问题,安排到我们这边居委会。

但他去年住的房子,房东已经不租他了啊,怎么办,总不能撬门进去吧?

然后安排在了卫生服务站。

半夜安排过来的,当时居民不知道。

第二天核酸检测卡,老头子两条杠。

顿时,老人们闹翻了,毕竟,新冠对他们年纪大的威胁更大。

他们围住居委会的书记,问他干嘛收人。

结果呢,那个两条杠的老头子,说死也死这里。

拜托…… 女儿家不收,跑这个完全跟他没有任何关系的地方,讲道理吗?

把一个仍然两条杠的人放到一个从来没阳性的社区…… 这是看热闹不嫌事大?还是有别的考虑?立场站新冠?

当时差点酿成群体性事件,来了几车面包人…… 啊不,几车穿大白的警察跟辅警,把人赶回家。

这事儿很多居民拍了抖音,应该现在还能找到相关视频。

当时承诺,这个两条杠的老头,老老实实在里面呆着,别出来。

结果,第二天他就一大早溜出来了。

别人拿他没办法,躲瘟神一样,不敢接近。

但是他出来逛一次,大爷大妈们就找居委会主任骂一次。

老头哪天出来了,听吵吵的声音就能听出来。

以小见大,防疫工作中,很多在其位者处理事情的方式都是有问题的。

然而,我根本不指望这些人这些事,会在事后得到哪怕最轻微的过问和处理。

这座城市已经烂到根子里了,但没有谁有魄力把这棵树连根拔起再种一颗新的树。

还好,这是一个比烂的世界。

只要我们还不是最烂的,或者不是最早烂完的,就还有浴火重生的希望。

希望…… 大厦倾塌的时候,我们不是第一个倒下的吧。

知乎用户 匿名用户 发表

Xswl,用救命钱去兜底大感冒就离谱。

知乎用户 MSVDR​ 发表

要么封城和清零政策走向穷途末路,要么国家经济发展和人民生活走向穷途末路。

知乎用户 骄傲的鱼 发表

压力来到了地方主官这边;

医保不能动,转移支付估计没指望;

房子卖不动,还要对企业减税降费

本身没什么产业的怎么办,走朝鲜模式,找金将军学抗疫?(没有嘲讽金将军的意思)

知乎用户 SnowyLake​ 发表

既要,又要。

那么钱从哪出?

知乎用户 性空之无 发表

那抗原呢,还有抗原别忘了

知乎用户 小野 发表

打着保护老人和孩子的旗号,花光医保的钱,让你连其他一般的病都看不起。

这帮人为了所谓的政绩根本不把人民当人看,所谓的民生也完全不管。

历史的罪人!

知乎用户 何书尽 发表

三年了,你们自己哄自己玩吧

别折腾我们了

知乎用户 realme​ 发表

作为医院,瑟瑟发抖。可能大家不是医疗系统不知道,这几年本来医保资金都不够用。县里给各个医院固定的医保资金,超支不补,很多患者的报销钱都是医院垫付。前年据说核酸检测就用了县里的医保钱,唉。医院去采核酸,不光没有补贴,还花的本来该分给我们的医保钱。。

知乎用户 李喜蓁​ 发表

哈哈哈哈哈…… 医保终于反应过来了是吧?

天津自过年发现疫情到现在,拖拖拉拉的小半年了,动不动就全市大筛,连筛三天。

全市筛完了各区再筛。

五月中旬,光我们这个区,就连着捅了八天,不知道的还以为核酸不要钱了……

知乎用户 黑白玄翦 发表

我说最近苛捐杂税怎么越来越多,原来是这样啊

知乎用户 雾淞 发表

非必要不核酸

知乎用户 蒋疙瘩 发表

目前表面免费 + 强制核酸 = 偷纳税人的钱,如果改成自费 + 强制核酸 = 抢纳税人的钱,两者的区别是前者盖着遮羞布,后者脸都不要了

知乎用户 实战专家鲍明忠​ 发表

近日,全国多地的医保部门陆续收到了国家医保局抄送的一份函件,明确提出用医保基金支付大规模人群核酸检测费用不符合现行医保政策规定,要求相关地区立即整改
第一财经从两个不同省份的市级医保管理部门获悉了这份函件内容。一位医保业内人士对第一财经表示,近日南方某地向国家医保局请示是否可用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,国家医保局办公室回复这种做法 “不符合现行规定”
“国家医保局批复不得用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,要求该地立即整改,并将函件内容抄告全国 31 个省市区的医保部门”,这位人士称。

近日,国家医保局办公室、国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制医疗救治组印发《关于进一步降低新冠病毒核酸检测和抗原检测价格的通知》,要求各地在 6 月 10 日前将新冠病毒核酸检测单人单检降至不高于每人份 16 元,多人混检降至不高于每人份 5 元。即使是 5 元钱,每日一检的话,也要 150 元每人,达到 1 个亿人口的省份,每月开支 15 亿,没有多久医保就受不了了,腿一万步讲,不从医保出,肯定需要有地方出,也是不少的开支呀。

现在 “动态清零”,已经是当下最时兴的词语,如何做到?就要先发现,快隔离,实现伟大的“动态清零” 的目标,有人评估过吗?不清楚,肯定有人评估过,虽然是少数人,但是已经评估了。现在好,下通知了,就不要再花医保的钱了。

知乎用户 玻璃心都是惯出来 发表

我就问钱不从医保来 那会从哪里来?

我猜下半年开始国家会开征核酸税 或者什么公共卫生税 税率和个人所得税一样。要不就是核酸检测机构各种弄虚作假 压缩成本。无论什么名头和代价 反正铁拳终会砸到我们每个人头上。

防疫爱好者 清零爱好者 恭喜你们得偿所愿 你们的福气还在后头呢。为了不死人 搞休克疗法 谁知成了无底大洞 后患无穷 使得更多人提前死去 饮鸩止渴 等着被历史清算吧。

知乎用户 小马 发表

但是这笔费用还是要算的,这么大规模的核酸检测时一定要有人买单的,其实就是看这钱花的值得不值得了;

知乎用户 快乐阿全​ 发表

接下来,会涌现出什么挪一挪啊、赖一赖啊、爆一爆啊……

雪崩真来了除非你离开雪场,否则怎么逃得掉呢?

知乎用户 嘎嘎新的人上逼乎 发表

没准有的地方都用完了,今年要多涨些医保费了

知乎用户 先知 发表

这个消息,小规模可以吗?多少额度是大规模

知乎用户 Cici 发表

防疫爱好者天天老人小孩警告,殊不知核酸检测花光了钱,基础疾病多的老人没钱看病,头一批倒霉的就是它们家老人。

知乎用户 阿虚 发表

建议向防疫爱好者定向征收防疫税。

知乎用户 陆家嘴搬砖​ 发表

医保局还是有专业人士的,知道除了新冠还有很多很多别的病要花钱。

知乎用户 stdimm 发表

终于看到这个新闻了,一直以来看到那些人一个个自豪的说核酸免费,我就很想吐槽,钱从哪里来?但是想了想,和他们争辩也没有用,我觉着不算太晚,只能说不够早。

知乎用户 白海雁 发表

狐狸总会露出尾巴。说核酸疫苗免费的人如何看呢?

知乎用户 匿名用户 发表

让你们买房,你们不肯掏钱;

让你们买车,你们不肯掏钱;

让你们消费,你们不肯掏钱;

让你们核酸,你们肯掏钱不?

知乎用户 克鲁泡特金银​ 发表

按照 “缺啥补啥” 的逻辑来看 A4 报告

难不成有的地方出现医保倒退了……

知乎用户 韦珖筝 发表

为了抗击疫情,为了经济发展,大规模核酸检测是必须要做的。不能用医保支付就需要想其它办法了。

个人觉得有两个办法。

一、可以发行特别国债。一个人一年核酸检测的成本按 1000 元算,一年全国核酸检测需要 1.4 万亿。看现在的样子疫情起码还会持续 3 年(都是国外害的)。那就需要发行 4.2 万亿的抗疫特别国债。到时候大家踊跃购买哦 (´-ω-`)

二、个人付费核酸检测。当然既然是个人付费,那个人是可以选择不检测的。有鉴于此应该尽快立法规定没有 48 小时内核酸检测阴性证明不得进入公共场所(小区公摊面积、马路、公交车、公园……)。

知乎用户 adfhhli 发表

核酸免费时候就说了,免费的才是最贵的。

医保钱是全国人民的救命钱!

医保账户不是检测公司的提款机!

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

澳大利亚的兔子,

为什么会被抓完呢……

知乎用户 匿名用户 发表

医保局出来说这个话了,那就是说医保其实已经基本掏空了。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

想想庞兹,看他会不会这么做!

哼,庞兹都干不出来!

知乎用户 hanmei 发表

如果没记错,当初的愿景是靠大规模的疫苗接种形成群体免疫,来抵抗病毒。

知乎用户 johnnywf 发表

我们努力了那么多年

就是为了让核酸链在今天收割么?

医保之后是什么 财政么?

还是没路子谋生的群众?

工作都没有 核酸还不能少?

不如建立一个基金

让清零爱好者踊跃捐款

基金有钱就核酸

没有就说明已经没有清零需求了

这才叫真正的动态

谁有愿望 谁来支付代价

这才公平合理

而让连工作都没有的人去自费核酸 这叫转嫁

。。。。。。。。

现在外面在打群架

还有人抢你的食物

你的胃试图在消化自己

你的肝和你的胆也要打起来了

我都想跪下来掐你人中

求你不要死

可你不紧不慢的

还在吃排毒养颜

还讲究温水送服

知乎用户 404NotFound​ 发表

不能用医保→财政支付→地方没钱了→再吸一口

知乎用户 肥柴柴柴 发表

谁支持谁付钱呗

知乎用户 匿名用户 发表

听说要是非典时期有核酸检测的话,非典到现在还没结束呢

知乎用户 Jimmy Zhu 发表

《免费》

——核酸爱好者

知乎用户 yonex 发表

医保局的钱是救命钱,你说疫情严重的城市搞搞检测就罢了。没有阳性的地区你搞两天一测?还有,上海疫情期间给我发了 6 盒莲花清瘟啥意思,最后 4 盒在快解封的时候突然发下来,啥子事,出货?医保蛀虫真的多呀。

知乎用户 匿名用户 发表

我这封校封了三个月了,近两个月还是三天两捅,太为人民服务了

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 星辰的跳动是爱 发表

经济危机的铁拳第一步终于砸下来了。

医保不能出,那就只能靠各地财政了。这一拳终于是切切实实砸到各地政府头上。

当然不会这么快传导到民众头上,政策毕竟有个扯皮和落实的时间,大概到 7 月份会执行下去。

然后上半年的财政预算储备也见底了,下半年该调整预算了,体制内和靠政府输血的企业马上就要受到冲击了。

应届生也该毕业进入市场了。

三重冲击之下你看多少防疫爱好者要扇自己耳光了吧。

知乎用户 海阔天空黑影 发表

坚决支持封城,坚决支持有一例病例全市每天核酸检测,执行两个月,如果医保用光了,可以挪用养老金,如果养老金用光了,可以挪用公积金,如果公积金用光了,挪用烟草,电力,电信等国企的利润,加油

知乎用户 萤火虫​​ 发表

唉。

你们以为疫情发生后社保体系才有危机吗

你们以为疫情发生后医保基金才有压力吗

医保基金收不抵支 2020 或出现缺口 _ 经济参考网 _ 新华社《经济参考报》官方网站

你们不知道,多年来应对医保基金缺口,一靠每年财政拨款,二靠总额控制,尤其是后者,表现出年底结账报销慢、大病收治推诿等情况吗?

还有,你们以为 GDP 的高速增长,是没有代价的吗

你们以为,说 “好日子” 还在后面,“现在是过去十年最差的一年,但也是未来十年最好的一年”的经济学家,都拿 1450、值 50w 吗

地方债、房地产、社保…… 透支的,总要付出代价,就看谁来买单了

知乎用户 老鸡 666 发表

再搞大规模核酸,再搞常态化核酸。就自己掏钱吧。

_________________

大家听听今天的新闻联播,15 分 37 秒开始。

“发展是我国解决一切问题的基础,要高效统筹疫情防控和经济发展,把稳增长放在更突出位置,全力保市场主体,保就业,保民生。”

我的理解是: 李克强总理的这段讲话是在强调,在经济发展和疫情防控之间,经济优先。

再配合今天发布的经济措施

注意看第四条,财政砸锅卖铁也要保就业。

大家想想,如果还按以前的防控政策。能保住就业吗?

如果经济发展为最优先,保就业为最优先,那妨碍就业与经济发展的防控政策需不需要调整?

知乎用户 神棍 发表

所以说这个钱谁来出?

按照以前的说法,坚持动态清零才是最经济的做法。可以最大程度减小经济损失。要是按这个道理那不是该地方出嘛。毕竟你们是得利的

知乎用户 通信人 发表

昨天的新闻,网页已和谐,小丑一样

知乎用户 两点水东流 发表

清零爱好者出核酸的钱

共存爱好者出救治的钱

那大家一定都很满意毕竟他们贯彻了自己的意志

知乎用户 Neiva 发表

动人口,违反客观规律,他们不着急。反正他们象牙塔内不愁没人干活。

动房地产,掏空六个钱包,预支未来三十年的内需,进一步降低生育率,他们不着急。反正他们房子也不用自己买,就算要买,住房公积金都够还贷款的了。

动经济,实体店铺一排一排的关,年轻人找不找工作开始卷完硕士卷博士,卷完博士去街道办事处,他们不着急,继续封城。反正机关食堂 1 元自助餐吃到饱,自家用的都有特供车队,子女就不说了怕过失造谣。

动医保,他们着急了,赶紧公开强调做核酸可以,花医保的钱不行,你猜猜为什么

知乎用户 匿名用户 发表

从清零核酸爱好者账户出钱就好了,防疫爱好者别敲键盘了,献爱心了

知乎用户 隐秘​ 发表

经常有人和我说核酸是免费的 似乎测了不亏 可是世界上哪里有真正免费的东西 都是纳税人的钱

防疫爱好者又说共存会挤兑医疗 可是如果医保资金被清零 那和医疗挤兑有什么分别?

我们似乎总觉得钱是国家的 其实那是我们纳税人自己的钱 我们缺乏真正的主人翁精神

知乎用户 匿名用户 发表

因为现在地方上做大规模核酸检测完全是疯到不计成本了。

以中原某省为例,现在准备要全员两天一检。按照单人四块钱的成本计算。做一轮就是 4 亿。该省去年医保收入 1400 亿。等于在这一轮时间周期平均能收入 7.67 亿。该省去年医保支出 1274.95 亿,一轮时间周期平均支出 7 亿。

如果花的都是医保的钱的话做一轮等于流出去 3.33 亿,而现在该省结余为 710 亿。过个一年半载医保基金就得掏空了。等到那时候交了医保的人看啥病都报不了,这个是要出大问题的。

知乎用户 匿名用户 发表

如果这次过后不抓几只核酸吃肥的大老鼠,此时禁止已毫无意义。最好的方法还是养肥了老鼠,杀了,再补回医保去,才能填回这个坑,保住这个帽。

知乎用户 陈 Candy 发表

挺好的,不免费就收费吧!

收费我就不检了,大不了不出去消费了,如果公司不能让我居家办公就请报销这个费用或者加工资!

应该更快实现大家自觉自愿居家,尽量减少外出,餐饮,旅游请别费心复苏啦!

消费会进一步降低,需求降低了那么生产也会减产吧,至于就业率,肯定继续稳中向好呀!

知乎用户 郭嘉 发表

明年的医保我不交了。

知乎用户 大宁 发表

我给支个招吧。医保局你不是跳吗?

新成立国家核酸检测局,简称核检局。社保由五险一金增加成六险一金,多出来一个核险,个人每月承担 30 元,单位每月承担 60 元,这样可以完全覆盖 2 天一次,甚至还有盈余,多出来的部分还可以补贴地方财政,测出来的小阳人治疗费用还是由医保局支付。

苦一苦百姓,还是会赢来更大的胜利的。

知乎用户 匿名用户 发表

两三天一测怎么行啊,要一天三测,哈哈

知乎用户 沈明之 发表

我很好奇,这个政策明明属于大盘会的一部分,为什么知乎上两个大盘会的讨论都消失了呢

知乎用户 匿名用户 发表

明年新农合还有多少人愿意交钱?

知乎用户 灰原哀 发表

钱快花光了现在才发声?

知乎用户 直江 发表

大明能征辽饷,我们为什么不能征疫饷?

人生十七年,如梦又似幻!

知乎用户 capital 发表

如果 2003 年就开始对非典做常态化全民核酸检测,你们认为非典疫情能那么快消失??

知乎用户 龙小龙 发表

前几天金融圈的人,都做了一道简单的小学数学题:

若停止所有正常医疗活动,但所有人医保正常缴纳,以常态化核酸的消耗,医保 2 年半亏光。

医保局的人肯定也算了一下,并表示认可这个结果。

但是常态化核酸还是要搞,那谁出钱呢?

我列举一下:

医保、地方财政、中央转移支付、要出门的个人。

医保不行,地方财政卖不出地快发不出工资了,中央转移支付已经定额定项了,所以答案只有一个:

你要出家门,就自费核酸,否则非必要不出门。

知乎用户 金连山 发表

特殊照顾防疫爱好者们吧,众筹每天捅他们鼻子一千次。他们这么积极,首先保证他们健康

知乎用户 00wind00 发表

现在才想起来?

忘了其他病更会死人?

防疫产业链养肥了不少人。

知乎用户 匿名用户 发表

下热搜了,太失望了

没救了,迟早会出大事

知乎用户 好白菜都让猪拱了 发表

疫情发生以后,国务院联防联控机制组建起来,并给予了非常高的优先级。疫情三年,国务院联防联控机制发布会一场比一场引人注目。疫情是这三年中的重点,给一个高优先级无可厚非。

关键是国务院联防联控机制干了什么?

你说它定了标准?如果真的定了,不会任由地方自治,标准不但不统一而且地方政府层层加码,更不会导致上海一个高风险都没有,确诊病例判定标准成谜。

你说它统筹联防联控机制?如果真的打通了,不至于在上海水深火热的时候基本民生保障先出问题,大量物资堵在路上进不去,少量物资被层层加价冲击民生。

你说它什么都没干?如果真的什么都没干,各地不会任由上海疫情外溢,早就可以一刀切拒绝上海人员进城返程。

这就是国务院联防联动机制干的事情: 只提政策,不设标准。你这个机制存在的意义就是统筹全国进行抗疫,最后搞成了全国各地在它模糊的政策指导下自行组织抗疫。封完城了,它出来说这样不对。要动态清零了,它也不告诉你应该怎么做。每次都是一个地区疫情控制的差不多了,它出来说两句模棱两可的话。上海 3 月初疫情就有了苗头,直到后面开始爆发了它都一句话不说。

就是这样一个国务院联防联控机制,给了这么高的优先级,随便一个政策都会牵扯大量的人员调配、物流资源、财政力量。但是它三年来却如此模糊,仅仅是由于疫情的优先级较高,就可以由着自己性子来没有任何部门制衡,中国国内自己内耗,这显然不是一个正常的情况。

医保跳出来,表面上看是抑制地方政府对医保基金盲目下手,实际上就是在制衡地方政府在国务院联防联控机制的 “指导” 下,举着疫情牌胡作非为。这个势头再不刹住,别说今年的 5.5% 了,明年能是正的我都觉得新鲜。我觉得这样挺好,早就该这样,也希望后面还有更多的部门能够跳出来,明确的说该怎么做,不该怎么做。

知乎用户 来时的路 发表

做不起可以核酸贷。我说让你做你就得做,不然你什么也干不了

知乎用户 大号禁闭小号灌水 发表

真 · 死人都不放过!

知乎用户 天啦噜 发表

之前那些说核酸免费的傻子呢?是不是医保涨价了?是不是有些报销药需要自费或者自费比例提高了?傻子永远是傻子,以后还得以为有东西能从天上掉下来,话说疫苗是不是以为也免费呢?

知乎用户 莫道仁 发表

2022 年之前我所在的乡镇一次核酸都没做过,2022 年之后不停的核酸,结果三十几次的核酸结果都是全员阴性,还是要不停地做核酸,真不知道做个啥劲,

知乎用户 今天也很安静 发表

这下没钱了吧

知乎用户 匿名用户 发表

还捅吗?我就问你还捅吗

知乎用户 lance 发表

医保不出,那就财政出呗

接着测

财政也不出,那就自费呗

接着测

自费太贵,那就出包月包年套餐呗

接着测

反正就是接着测

知乎用户 致命的狸猫 发表

建议加征冠饷,给朝廷排忧解难…

知乎用户 苏呷子​ 发表

感觉可以直接快进到放开土地财政,核酸继续大规模做,地方财政用卖地的钱支付。

知乎用户 月光博客 发表

不用医保支付大规模人群核酸检测费用,也就是要求这个费用不能再由医保来支付了。

大规模核酸检测费用要么由地方政府出,那么居民自费。

有些地方政府想要一天一测或者两天一测,请先看看政府自己的钱包。

知乎用户 徐聪毅 发表

这对老百姓来说肯定是好事情啊!这招很好,用经济手段而非强制行政命令倒逼地方政府去用脑子做事,是一种巨大的进步。

医保说到底是老百姓自己的钱,如果因为无休止的重复核酸检测,导致医保被掏空,那么今后老百姓看病的钱哪里来?其他回答里也有人提到过了,一些懒政的地方政府因为可以动用医保的钱,地方财政没压力,所以很愿意搞核酸经济,一言不合全民核酸,拼命造老百姓自己的钱,顺便还能雁过拔毛。我们的医疗保障本来就很薄弱,哪经得起这么折腾?

所以,这么做是好事。你要搞形式主义来应付上面,行,钱你地方政府自掏腰包。人社部的领导这次一定是顶着极大的压力才下了这个命令,因为要得罪很多地方政府。但这是正常的思维,符合逻辑的决定,能达到四两拨千斤的效果。

接下来就看地方怎么应对了。让老百姓自己掏钱进行全民高频核酸检测是不可能的事情,不多解释。要么继续用地方财政预算来维持现有的做法,要么就是被迫逐步降低核酸频率,多干点人事。形式主义一但没有了财源,就如同给癌症切断了供养,不说马上消退,至少能控制住生长。

综上所说,这招很好,难得一次用经济手段而非强制行政命令教地方政府做事,是一种巨大的进步。

知乎用户 第七地区 发表

这个问题的核心其实就是:“抗疫是要花钱的”。

在这个核心面前,“发国难财” 什么的,都只是细枝末节。

就算我们抛开一切系统的浪费、不公和冗余,所有相关单位恪尽职守,所有人不为私利,资源最大化利用(当然现实里这是不可能的)。

抗疫还是要花钱的。

这还不只是核酸的事。

核酸要花钱,治疗要花钱,隔离要花钱,封城要花钱,发物资也要花钱。

甚至这都不是钱的事。

从国家角度看,“钱” 只是一个代号,一个促成流动的工具,“钱 “本身对于国家而言,没有太大意义,花出去的钱买的东西,总产出又没少,都只是流动而已。

从哪个口子出钱,是医保出、是地方财政出、是企业出,最后是谁赚到了这个钱,对国家来说也只不过是左口袋右口袋的事情,就算被一些私人赚走了,未来真有需要了,想拿回来也没啥难的。

前段时间各种几亿几十亿的补税案件,就是例子。

实在不行了, 加快推动数字人民币,重新洗牌一遍财富,也不是不可能的。

从国家层面上来看,抗疫真正花出去的,是生产力,也就是人力和资源。

一国的人力和资源是有限的,花在了抗疫上,自然就不能花在别的地方了。

这才是抗疫的真正 “代价”。

知乎用户 若水思秋 发表

是时候征疫饷了,明朝就是这么亡的

知乎用户 益木东 发表

个人建议,核酸这笔钱应该压缩当地公务员和行政事业单位福利待遇和工资来筹措。

知乎用户 兰困 发表

核酸检测占用医保资金在知乎至少是一个多月前就有人提出的问题,“海精专” 们才发函,只能反应一个问题,他们真的是脚踩西瓜皮,滑到哪是哪。

知乎用户 不懂就问​ 发表

没钱?简单啊。

就让那些防疫爱好者们掏这个钱吧,他们家既有老人也有小孩,这对他们很有好处。

知乎用户 大宋码 发表

《灵活医保》合订本

群众的号子总是那么整齐划一

不允许用医保的时候

允许用医保的时候

最后再给各位看官老爷加个菜

知乎用户 老刀把子 发表

我上班每个月从工资扣了 500 多进社保,还有单位缴纳了一部分。

医保基金是每一位上班的劳动者贡献出来的,

现在花着劳动者的钱,不让劳动者工作

说不过去。

建议由防疫爱好者出钱成立独立于医保之外的防疫基金,支付因防疫产生的直接医疗费用。

共存爱好者继续交医保,支付治疗新冠的费用。

出钱比简单投票做出的选择更科学更有说服力。

知乎用户 匿名用户 发表

万人大会要求超常规刺激经济发展

医保不得用于大规模核酸检测(潜台词今后要自费了,因为地方政府肯定撑不住)

自费后,国家给你们降价了,所以别太反抗

接下来各地学河南,两天一测,中国有 14 亿人,2022 年还剩 220 天,每人要测 110 次,合计要测 1540 亿次。按混检每次 5 元,合计 2022 年核酸检测费用要花 7700 亿元。你看这 GDP 不杠杠地往上蹭

知乎用户 南瓜​ 发表

说明当下清零政策开始松动。一开始自己掏钱做核酸基本上什么清零不清零的就是说说而已了,两天一次的核酸,一次要 8 块,一个五口之家一个月平白无故的多出几百块的开销,难上加难。

等着吧,要不了多久。

知乎用户 许有或 发表

什么,居然不是说的免费?

知乎用户 MrSu 发表

4.30 北京日报在 B 站发了下面这个文章,里面写了北京核酸免费,当时我就在评论里写了免费的才是最贵的,应该把核酸价格谈下去,让有必要的人去做,提供公共服务和确实需要经常到处奔走的职业人群可以定向申请补贴。

然后我被好几个人围着喷,身价瞬间爆涨 50w,好特么把我的评论直接给举报没了,牛。

知乎用户 原来是人心啊 发表

更加坚定了我的信念,未来这一代 90 后 00 后,有没有养老保险,都养不了老

再次猜,特效医药资源面世会在 3-6 个月

知乎用户 四又七分之三 发表

羊毛是出在猪身上的

前几天有事需要去武汉,就提前上网搜了一下武汉的防疫政策,以及核酸检测的事项

武汉市是落地必须要做一次核酸检测

同时武汉有着大量的免费核酸检测点的

后来走到路上,发现真的是走几步就是一个核酸检测点

这些核酸检查点大部分都是在一些小区的门口,真就是核酸检测常态化

我注意观察了一下,工作时间核酸检测点人是很少的。而到了下班放学的时间,核酸检测点人就开始多起来了。

一开始,我觉得这样还挺好的,毕竟免费的核酸检测谁不喜欢,既不要自己付费,又能抵抗疫情

但是坐上地铁的时候突然想到,这么多核酸检测点,政府需要投入多少资金和人力在上面呢?

我简单的从武汉战疫这个小程序截一下图,可以看出核酸检测点保守估计也是上百个。

而每个核酸检测点起码是两个工作人员,这么简单的一算,就知道工作人员的开支是多么大的一笔巨款。

但花销远远不止是工作人员支出,还需要加上医疗器材的费用。而且到了夏天,高温也是一个问题,核酸检测亭也是必不可少的。

这么一算,这笔开销可不少。

对于人民来说,免费核酸检测固然是不错的。

但这么一笔巨大的费用最后到底是谁来承担呢?

又有多少人从中谋取利益呢?

知乎用户 贾雨村 发表

这说明已经有许多地方大规模用医保的钱来支付测核酸,而且造成了很大亏空以至于要专门发文表示不可以

知乎用户 一条咸鱼波浪宽 发表

医保局没有比卫健委大,望周知。

知乎用户 Serenity 发表

捅了这么久,终于把钱捅光了 ?要不要去申请个深喉吉尼斯世界纪录?每月工资里的社保能不能直接发给我?

知乎用户 匿名用户 发表

是时候推出月卡服务了

知乎用户 finanl 发表

除非政府能生钱. 不然归根结底都是老百姓自己出.

知乎用户 wahaha 发表

我建议 就该用医保基金做核酸,并且每 8 个小时做一次核酸。

医保支付也有好处,用了医保的钱;就不用着急卖地和搞非税收入了;可以稳房价,稳就业。

因为白天 8 个小时,上班族接触了一拨同事;老头老太太能溜达 2 个来回。

晚上 8 小时也不能放过,现在夏天,开着窗户睡觉万一病毒就飘进来了。

知乎用户 waterboy 发表

我就想知道钱从哪里来?

我要是当官,而且组织大规模核酸对我没有任何影响,只会对政绩有益的话,你猜我会怎么做?

知乎用户 李昀 发表

有问题就改呗。yygq 能改变什么?做核酸会抽干医保池子。

共存后产生的病人不花钱呗。

知乎用户 三燕江 发表

有人说:到了 “不得使用医保支付核酸检测费用” 的时候,疫情就快要结束了。

呵呵,还早着呢。

当中央把各地层层加码、动辄封城的地方官员,罚一批、撤一批、关一批,甚至枪毙一批的时候,才是疫情结束的信号,才会有春天的来临。

我党一直是睿智、远见卓识的,邓爷爷早就说过:以经济建设为中心,坚持改革开放,坚持四项基本原则。这是对历史经验教训的科学总结,是解决我国社会主要矛盾的根本途径!

而很多地方官员完全违背了我党以科学、事实为准绳,实事求是的基本作风,以保乌纱帽为中心,坚持闭关锁国,罔顾国计民生,已经成为中华民族伟大复兴道路上的绊脚石!

是时候搬开这些可恶的绊脚石了!

知乎用户 尼杰夫 发表

好消息是不消耗医保,那么最起码是敢 “得其他病” 了。

坏消息是,既然出了这个文件。说明已经有地方用过医保支付了。医保本来就很紧张,特别是年轻人越来越少的情况下,低保的亏空还能否补回来。

不是医保兜底的话,其实就是财政买单。实际上很多地方的财政也不乐观。靠中央转移支付的,地卖不出的,财政也支撑不了多久。比如天津疫情五个月闹了四波,第一季度已经 0.1% 增长了,第二季不是负数就是好事。个别区已经处于借钱做筛查的状态了。如果常态化,钱从哪里来呢。

开源无非是卖地加税,节流就是从财政人员发不出工资。但这些最终羊毛还是出在羊身上。

最终的结果无非是这个核酸钱大概率还是要老百姓自己出。

虽然成本现在大概 3、4 块一次,一个月也不过 50 块钱。但毕竟属于 “无妄之灾”,会有多少人不乐意出这个钱,又或者那些月入 1000 的低收入群体,50 已经不是小数了。

当然,还有最合理最好的解决办法:不要搞 48 小时一次的常态化核酸。

问题是可能吗?

知乎用户 匿名用户 发表

歪个题,除去核酸这种明显吸引人目光的去打医保主意,还有比较隐蔽的,比如各种防疫中药汤剂啦,拿给各种密接次密接 ,返乡人员,医护人员 志愿者之类的当水喝,还有把给艾滋病人治疗专项拨款的,去搞成对应所谓提高免疫力的中药院内制剂拿来用,说是提高他们的身体免疫力,也从这个防疫的路子去给消耗掉,消耗的都是医保。我只知道我们那里是在这嚒搞,不知别处如何。

除去中成药不说了,毕竟国家局背书。还有很多的所谓的院内中药制剂,也是蚂蚁搬家似的去搬医保资金。尤其是在没有拿到省备案批号之前都可以进行套取。三四线城市医保局查的严那是有针对性的严,只严民营医院,不严公立,其实公立这块更肆无忌惮。不知道一二线是否好一些。

知乎用户 你竟然偷拍本宝​ 发表

卫健委不是喜欢核酸吗,让他们去筹钱

知乎用户 001A 发表

知乎用户 全村的希望 发表

没事,小涨点医保钱而已,我们还是来关注一下谷爱凌爱吃什么吧

知乎用户 微信用户​ 发表

抗疫的账单听说 2020 年公布的是超过 4000 亿,2021 年前 5 个月是 1624 亿,2022 年估计也少不了。以 2020 年为例,14 亿人口人均抗疫支出每个人不到 300 元。

抗疫支出主要用于哪些方面,我们来盘点下:医疗费用(救治病人及隔离都算)、核酸检测、疫苗研发、生产防疫物资的企业补助、方舱建设等,这都是大钱;小钱也是不少,各地财政购买口罩防护服帐篷等防疫物资、发放困难补助,印刷条幅画册、社区志愿者补助等,哪一项不需要钱,笔笔都是抗疫的盾牌。

这些钱从哪里来,财政资金为主,金融、保险、资本市场直接融资为辅,当然还有一部分社会捐赠。共同助力抗疫。

记得 2020 年发放抗疫专项债券 1 万亿元,加上其他纾困类负债,直接将财政赤字率从 2.8% 提高至 3.6% 以上。

虽然总体资产负债率依然控制在 45% 左右,低于国际通行的 60% 警戒线,债务风险总体可控。但确实也为此付出了不小的代价。

现在我们来看看医保基金的功能,医保基金由参保人缴费汇集而成,所有权人是统筹地区的参保人,应当由参保人代表在法律的范围内决定其用途。按照我国《社会保险法》的规定,社保基金不得用于平衡政府预算,县级以上人民政府在社会保险基金出现支付不足时,给予补贴。

我国的医保基金管理模式是在财政建有专用账户,专款专用,其收支管理要接受各级人大的审议和监督,不得侵占、挪用和滥用。

那么我国的常态化防控指导意见联防联控机制早就明确过,核酸检测 “应检尽检” 所需费用由各地政府承担,“愿检尽检”所需费用由企事业单位或个人承担。

这就是医保基金不承担核酸检测费用的原因。

不过说实话,作为普通百姓,我们对于财政如何管理资金并没有多少认知,不管左兜右兜,反正都是国家的钱。只要有地方出、有人管就行了。实则不然,医保基金和社保基金一样,也有较大资金缺口的风险,一旦出现不能及时支付情况,参保人员使用医保入院就会遇到阻碍。

我所在地区最好的几所医院就有因医保基金结算周期过长不愿接受医保住院治疗的现象,当然肯定会寻找一些说的过去的理由,反正好的医疗资源总是稀缺。而这必然会影响到百姓的切身利益。

那么做到医保基金保值增值可以不?很难独善其身,紧急情况、重大影响情况可做临时调整。也就是说,国家富则民富,财政资金不足,其他财政监管下的专用账户自然无法保证。这是明摆着的道理。

经常说哪个国家福利好,就是这种民生需求有保障,如果都没有余粮,苦的肯定是百姓。

知乎用户 匿名用户 发表

快演到抄没沈一石家产了

知乎用户 小波 发表

核酸免费了吗?看似不收居民的钱,实则是地方政府裹挟着当地居民,找国家要钱的手段,是地方在借全民核酸的名字从财政上刮油水!

各位可以想一下自己居住地低风险还在做常规核酸,每周不断,原因就在这儿了。

虽然他们大喊着有国才有家的口号,却做着中饱私囊的营生,像极了当年国企大厦将倾的时候,车间主任吧新设备扣在仓库,等着往自己的小作坊搬的举动。同样的还有前几年国产电动车补贴事件。现在,医保局不让他们这么用了,全民核酸就成了一个笑话,要么自己咬着牙付了,要么就给自己一个巴掌,然后把这个荒唐的事情撤了。

在这片土地上,是不能开口子的,有点缝都能泛滥成灾! ​

而他们刮油水刮的是老百姓的救命钱啊

知乎用户 某个不知名美女 发表

起来!不愿意做奴隶的人们!!!!

知乎用户 王欣宇​ 发表

会不会以后会出核酸月卡季卡和年卡?

知乎用户 月亮和六便士 发表

如果说三道红线给房价降了温,那么不得用医保支付大规模核酸人群检测费用就是给过度防疫降了温。扬汤止沸不如釜底抽薪,没钱了,就没了瞎折腾的底气,没饭吃了,就没了瞎折腾的力气。

富人糟钱是浪费,穷人糟钱是犯罪。

知乎用户 匿名用户 发表

有分析师测算核算常态化一年总支出大概 1.7 万亿,而 2021 年基本医疗保险基金总支出 2.4 万亿

所以就医保这点钱,做做核酸也就差不多了。

知乎用户 芦中人​ 发表

干急眼了,这家伙。河北也每周每人核酸,这种频率…

知乎用户 苏筱 发表

还是需要制度健全,希望多多建言献策,而且希望落到实处,这么下去是不行的,因为经济也拖不起,需要一批很牛逼的人来提供新思路,或者直接斩断无休无止的付出。

每当我回答如此,都会有人说 “我倒是想建言献策,实际上根本不给我机会,我也考不上实权公务员。”

我无言以对。希望大家越来越好吧。

知乎用户 王小满 发表

核检自费,两难自解。

知乎用户 匿名用户 发表

如果一个人得了新冠,把花在这个人做核酸的费用来买药,能买到的药大概率是足够治好此人的新冠的。

当然,前提是无基础疾病。

知乎用户 eztouy 发表

医保已经节衣缩食到什么程度了?全世界哪个医保有中国的高效且廉价?我都为医保感到委屈!!!

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

核酸筛查一般要选择室外,即被采样的人要处于室外的位置

看到很多室内核酸采样的画面、图片,非常担心室内核酸采样成为传染力更强的新冠病毒变异株的扩散渠道。

**被采样人在采样时呼出的气体若有新冠病毒气溶胶。如果是在室内采样,呼出的气体就存在于室内空气中,室内空气随着时间的变化而改变较小。即接下来的几分钟乃至十几分钟,室内空间还是那个空间,室内空气几乎还是采样结束时的空气,传染性更强的新冠病毒变异株气溶胶的浓度可能造成被采样者不经过滤吸入而致感染。**如果被采样人处于室外的位置,呼出的空气到室外空气中。2、3 秒后,室外空间还是那个空间,室外空气已经不是采样时的空气了。因为风速、巨大空间扩散的叠加作用,即便有人呼出新冠病毒气溶胶,2、3 秒也会稀释到忽略不计。

因为,室外空气流通比室内空气流通好,新冠病毒气溶胶不易积累;还因为,在采样时没法戴口罩,如果在室内进行,万一前一个人呼出了新冠病毒气溶胶,就极有可能被以后的人吸入,因为大家在采样时都不戴口罩。室内核酸采样,很有可能就是给新冠病毒变异株提供传播机会。

**2、核酸采样在室内进行时,一定要保障被采样者在不戴口罩采样时吸入的空气没有可致病的新冠病毒。**也就是被采样者在不戴口罩采样时吸入的空气没有新冠病毒,或被采样者在不戴口罩采样时吸入的空气只有被杀死新冠病毒,没有可能致病的新冠病毒。杜绝不采取措施的室内新冠核酸检测采样,不给病毒传播提供机会。

核酸采样时必须保证被采样人不吸入新冠病毒 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/505557787

知乎用户 天台上的苏格拉底 发表

按照医疗保险的定义和设置初衷,需要疾病确认发生后才能获得报销,预防性的检测并不在报销范围内,否则会导致无休止的预防性检测,检测次数越多越能回本是不可持续的。

大规模强制性的核酸检测实际上只发挥了政府的作用,没有发挥人们群众自己的作用。跨区域流动强制性检测外,区域内可以设置补给点实名扫码免费自助领核酸检测工具,大家若感觉不适自觉去领取检测工具检测并上传结果,可以省去大量的人力物力。

逻辑上来说,传染性越强的病毒,越容易被发现,需要的检测规模是越小的;反而是没有人际传播的病毒才需要大规模检测来海底捞针。以量取胜虽然简单,但成本太高。

知乎用户 我指定是不行了​ 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,早就说了医保资金根本承担不了这个支出,因为一旦医保出钱那就完全乱套了,大家以后看病还报销不报销了?好多人那会儿还不信呢,没想到打脸来的这么快啊。人家还在想着怎么洗地呢,这里对着脸就是狠狠一顿抽。在这里,我郑重提议,把全国支持清零的人统计出来,然后这个钱他们出一半,国家付剩下的一半。够良心了吧,赶紧实施,谁不出谁他妈是狗娘养的。

知乎用户 武中剩有​ 发表

可以想到的是,未来私企会更难做,核酸检测自费比例会更高。

一个政策的执行,一定要考虑周全。只要防疫的政治要求不动摇,那全民核酸的具体措施就不会变。但来钱的渠道会变。

医保资金,本质是老百姓自筹的救命钱,肯定不能用来支付大规模核酸,相当于参保人员拿自己的钱给政府防疫买单。

地方财政经的大头是土地出让金,19、20 年房地产直接给干死了。地方财政也没钱。别说防疫资金了,很多地方连财政工资都发不出。

接下来能想到的几条路:

1、问中央要,但中央不一定会拨款,北上广深杭都受到很大影响,未来中央财政也没钱。

2、税收节流,会开始查各企业成立至今的税收问题,补水、罚款。

3、发地方债,一些大城市会发地方债,或者把地方资产包装后上市。股市、债市风险会增加。

和洪水一样,只要源头不改变,下游的财政不管怎么堵,怎么管,带来的只会是更多决堤和渗漏。堵住一个好管的缺口,带来的是很多小缺口的出现。

知乎用户 rascal 发表

想了半天,感觉就一个问题:

我国的防疫政策到底什么时候退出?什么样的方式退出?

这个问题目前是无解的…

知乎用户 不具名 发表

效果是立竿见影的,坐标上海,封这么多天,每天都是抗原 + 核酸,今天终于只做核酸,不做抗原了!

知乎用户 Unit 发表

又当又立。

自己出的动态清零,自己又不肯花钱。

强制 48 小时不检测就弹窗,弹窗还不检测又要瞎跑就刑拘,逼着大家自己掏钱呗。

知乎用户 熊猫研茶社 发表

建议防疫爱好者捐款吧,成立专门账户吧。

上班的咱也不占爱好者的便宜,给灵活就业、农民免费就行。

知乎用户 evan 发表

该防疫爱好者出来吼两声了,怎么谈钱了就全哑巴了!

知乎用户 ANSEL 发表

知乎用户 爆炸就是艺术​ 发表

肯定是假的,清零爱好者明明说核酸费用九牛一毛,医保局怎么能这样计较

知乎用户 安卡 发表

这不,北京卫健委主任于鲁明被免了。

知乎用户 天涯问道 发表

国务院出招了,这招出得漂亮,强烈支持

知乎用户 山城工地海带哥 发表

这就很搞笑了,你让一个月拿 80 块养老金的老人两天做一次核酸,一个月做 15 次得多少钱?贷款吗?要不顺便推出贷款产品?

知乎用户 东城飞升 发表

一个城市没风险区,拉着全市人做核酸玩,真离谱。

知乎用户 天空是一汪绿翡翠​ 发表

医保没钱了才开始说这个?

知乎用户 Pony 发表

随便给个数据,我所在的县级市,目前 0 病例,180w 常住人口,目前每天的核酸检测费用开支是 400w+,而且还不是全民检测。

全国费用多少你自己想象去吧。

知乎用户 铁憨憨 发表

湖南医保:医保钱都花光了,通知咋不早点发呢?

知乎用户 呼哈 发表

现在医保不让用了,地方财政的大头: 房地产,收不上来。再各地物流封控,要想继续大规模核酸检测要么,拼一把,赌下位前,财政没花完,要么民众自费。

简单算笔账,核酸现在混检规定,每人每次不超过 5 块钱。一年 365 天就是,912.5 元。

先不说,我们国家那月收入低于 1000 的六亿人口。就说普通人,月薪 5000,能愿意一年花 1000 做核酸? 1000 啊,干点啥不好啊,能买 500 斤大米了。

至于有人说,各地强制,没核酸不让做公交车,不让进小区。要相信群众的智慧,什么录屏截图 借号,说不定都能成产业链。

而且查核酸的保安,也不是高薪行业,他都不一定真去做自费核酸。

知乎用户 催米 GC 发表

核酸检测没钱了是吧?那就加税?但是这样好像不太合适,咋办好呢?

还是苦一苦 BX 吧!

于是乎要求企业出钱给员工测核酸,而且不允许不测,两天一次或者三天一次,特殊岗位一天一次。

如果不符合标准,直接吊销营业资格,是不是贼稳啊!

知乎用户 户部度支郎中​ 发表

国家医保局终于干了件 “人事”~~假设每 48 小时一次继续保留,但要收费,每人次 3 元。还会有这么多核酸爱好者吗???

知乎用户 李琳律师​ 发表

原来医保局和卫健委不是一个衙门呀?才明白

知乎用户 星河 2017 发表

要不搞个城市防疫基金把,一开始先在城市里抽一定比例的土著持有原始股,每股 300~500 元不等,视地段而定。然后,挂牌到各大股市和支付宝,涨价拉动大家去买。

然后,这个产业就能牵扯一大条医学产业链,下至基层采集人员,上至实验室主人,甚至还有核酸采集亭自动化工序。

每年至少涨个 30~50% 把,根据城市大小来定,然后没 100 股不准做核酸,不能上学上班。然后买的话又需要社保 5 年和公积金。但是可以租。租的话每个月 3000 块钱。

真的,这条产业链可以为未来 20 年发展划定方向。

知乎用户 信心花舍 发表

完美诠释了免费的东西最贵。

知乎用户 吴 22 发表

老人孩子警告

知乎用户 thelastgen 发表

不重要,不需要关注。不管是谁来支付,不管是何种形式支付,最终都是平民买单。它们又不从事生产,钱还能凭空冒出来不成?

知乎用户 青袍玉箫客 发表

山东的学校两天一检已经实行很长时间了,钱从哪里出的?医保不出钱了还能坚持下去吗?

断了靠疫情发财的路,是不是离疫情结束不远了?抗疫到现在,已经跟病毒没什么关系了。

知乎用户 匿名用户 发表

“大规模”,财政越来越紧张了,在这种环境下如果财政不出问题,那说明有人在负重前行,突然想起我一个同学的实习补贴被辅导员巧立名目的收走了,工作也没有着落,但他依然对郭嘉的未来充满希望,属实想不明白。

知乎用户 awww 发表

既要… 又要…,在中国基层当官确实容易也不容易,容易在来自下面的压力小,有事苦一苦百姓就好了,挨骂又不耽误当官。不容易在好话上边都说完了,能干的就是脏活累活了,功劳都是上边的,骂都是基层的,经永远是好的,错的永远是和尚。

知乎用户 ZooCat 发表

医保不能支付的话,那以后碰上大规模检测怎么弄呢?个人付钱的话,可不可以选择不做?不做的话会不会被抓起来?所以以后到底该怎么弄得?

知乎用户 匿名用户 发表

为什么这段时间各地突然开始疯狂核酸?

因为上海啊。

不是因为上海疫情严重,而是上海证明了,核酸这东西,不可靠。这东西的有效率,不足以保住 “政绩”。

那怎么办呢,质量不够数量来凑啊,这就是他们的最优解。

当然,数量够了也不一定能提升多少效用。

但数量够了,尽力值就够了。

“我都这样了还不行,你不能怪我了吧”。

至于不让用医保支付能不能遏制这种风气,我不看好。

他们总能换个方向 “尽力” 的。

但让他们出钱,是不可能的。

从上到下,都没有用自己的钱解决问题的观念。

文件多好用啊。

知乎用户 匿名用户 发表

不支持医保出钱,建议采用自费模式,这样人民才能对防疫更有感,知道了自己也是花时间出钱的,不然有的人总觉得是免费的,不珍惜我们来之不易的防疫成果。

知乎用户 屠屠​ 发表

既要也要还要又要呗。好日子还在后头呢!

知乎用户 帕秋莉 发表

我们的讨论首先需要基于以下关系的共识:

①全城全年核酸的成本 s1 与 p2 概率出现疫情后封城的损失 s2。

②p2 出现疫情后封城的成本 s2 与不封城导致 100% 出现全国疫情被迫躺平的损失 s3。

对于①应该都认为封城不如核酸,②有很大争议,不少人看见封城后经济凋零就认为躺平后各个店就能恢复活力了,我完全反对,两年来国外的例子已经反复证明躺平的经济损失远大于清零的经济损失。另外可以算经济账,国外同样每天有巨额的防疫开支 s4,该开支甚至大于核酸的开支。见以下答主:

https://www.zhihu.com/answer/2497864308

如果 s3+s4>p2*s2>s1,有什么理由反对核酸呢?不过医保出现危机是切实发生的,我的观点如下:

第一、疫情本身作为天灾就是带来损失的,医保出难题,地方也出难题,也出难题,但人要成熟一点,这条路很艰难不代表另一条路就好走。有的人学经济学的没有人性了,只看到防疫让交易数字下降,人均寿命呢?你挣钱是为了什么?

第二、国家统治集团的各个部门不是一个利益整体,在经济下行下各有各的难处很正常,政治本身讲究制衡。医保危机早就有,别只盯着核酸甩锅,971、中成药但凡敢动一动,都能省一大笔。

第三、的确有部分地方政府防疫过度,也就是其他回答所说的保乌纱帽,在 p2 极低的情况下反复预防性核酸,医保局发文就是要杜绝这种现象,我也支持对有的城市的过度防疫进行遏制。但个别不合理现象,请看毛选第一本第二篇,可以对现象进行批评但不要用个体否定整体,个别过度执行不影响政策方向正确。

第四、如果要继续防疫,核酸必须免费。有人说免费的也是我的钱,这是一句废话。修高速也是用的税款,本质上也是你的钱,难道不修路了吗?军队和国防设施也是用的你的税,核酸就是防卫病毒的军队。如果防疫被击穿,你要出的钱更多。但反过来也必须说,间接税比直接税好一万倍。

第五、说到底还是房地产榨干存款导致的内需危机,但凡国内前几年的分配公平点,但凡前几年不那么贪心让现在土地还有得涨,但凡老百姓还能再榨一榨,多的是方法收这个间接税。

第六、如果要有不苦的方法去取巧,那这是个比烂的世界。现在全球都陷入经济危机中,上三常一个通胀严重声誉受损,一个陷入房地产危机与内,一个生产让步于战争。一个跌倒,另外两个吃饱。(ps: 这是最轻松的方法,但也是走向帝国主义的方法)

知乎用户 名古屋车神 发表

很简单,不做核酸就行,回到像 2020 年那样,发烧后再做核酸作为判断标准就行。直接一步到位。

知乎用户 Elysium Nadir 发表

每人几天测一次都能实现的话,每五年投一次票那肯定不是天方夜谭吧

知乎用户 绚夜歌 发表

这点钱能不能用来强制疫苗加强针、完善医疗设备、补贴民生上啊?

靠检测能把奥密克戎测死吗?

知乎用户 匿名用户 发表

就这水平真我上我也行,现在才出文件。早就说了核酸检测产业化以后,不掏空医保不罢休,而且也别想全面清零了,那是断人财路。

知乎用户 山那边 发表

所有的免费都是伪免费,政府的钱从哪里来?有点常识的人都知道。

知乎用户 lengjunfeng1126 发表

一片叫好声,声声入耳。

三年检测费,管管生钱。

一纸函告要求整改,追本述源,开始是谁同意可以使用医保资金?幸好互联网是有记忆的。

2020 年 6 月 19 日,国家医保局发布《关于配合做好进一步提升新冠病毒检测能力有关工作的通知》(以下简称《通知》)。

国家医保局: 新冠病毒核酸检测等项目纳入医保

《通知》提出,要在综合考虑新型冠状病毒肺炎防控工作需要、本地区医保基金支付能力等因素的基础上,按程序将针对新冠病毒开展的核酸、抗体检测项目和相关耗材纳入省级医保诊疗项目目录,并同步确定支付条件。各地医保部门要高度重视此项工作,在工作中遇到重大问题和情况,请及时向国家医疗保障局报告。

据悉,目前湖北、黑龙江、江苏等部分省市已经将新冠病毒检测纳入医保支付。

以黑龙江为例,主要分为三种情况:

一是,住院患者因治疗需要进行核酸检测,按医保政策报销费用。

二是,将新冠肺炎确诊、疑似患者因救治发生的在住院和门诊核酸检测费用,由医保和财政按规定支付,个人不用负担。

三是,职工个人在定点医疗机构门诊进行核酸检测,由职工医保个人账户资金支付。

完善检测项目价格, 有序引导降低偏高的检测费用

《通知》要求,完善检测项目价格政策,检测项目不 “按病立项”。

原则上不区分病原体或操作步骤新设核酸、抗体检测价格项目;甲类传染病或依法按甲类管理传染病的相关检查,如风险难度大、防护要求高,可在通行价格项目基础上制定统一的加收政策。公立医疗机构针对新冠病毒开展核酸、抗体检测,可直接执行已有收费政策,无需申请新增价格项目。

同时,要求单设临时项目需体现 “技耗分离”。

确需单设临时项目满足公立医疗机构新冠病毒检测收费需求的,鼓励各地按 “技耗分离” 的方式立项。

核酸、抗体检测的样本采集、处理、标记、回收、出具诊断结果,以及鼻咽拭子等消耗品应合并作为医疗服务价格项目定价;体外诊断试剂盒在医疗服务价格项目外,按 “零差率” 收费。

以上就是通知内容,发上来供读者自省。

捅嗓子,插鼻子快三年了,医保资金反正也不会公布明细帐。至于这个救命钱如何使用,怎么使用,自求多福吧。当下医保局要求整改,是亡羊补牢也好,纠枉过正也好,出去的钱也不可能回来,以后会不会严格执行,或者会不会又转回头,只有天知道。自求多福吧!

知乎用户 一壶老酒​ 发表

薅社会主义羊毛的产业都能做大做强。

本来核酸检测有望成为下一个千亿蓝海市场呢!

这一整估计有点悬了。盖了帽了我的老 baby,有些人发不了财了。

不过只要这个产业链存在,就有人会动歪心思,必经也算是政府工程了。

可怜的就是那些老百姓,除了疫情囤货啥都不敢买了,兜里比脸还干净。

就这,河南某些地方自己省内过来不论中高风险都得给你整个黄码,然后让你 3 天 2 检。还得单采,真是一点… 都不要了。

知乎用户 地图​ 发表

作为一个 “粉红”,在面对朋友的一些言论的时候,我也确实会无言以对,因为我觉得有时候他们讲的也是对的。

就比如 “无限核酸” 这个事情。

我非常挺国家的抗疫政策,我在南京,南京的防疫政策相对来说还是比较宽松的,在最严重的时候,社区是两天一次核酸,正常疫情时,是一周一次核酸,轻度疫情时,是 “拍脑袋式” 核酸(说白了就是 N 天一次核酸,我也弄不清楚规律,但一般两周一次,可能三周一次,还不一定是每个社区)。

但对于各个地方的层层加码式的抗疫政策,我也是无语的,只能庆幸南京市政府、江苏省政府不那么反智。这么看来江苏省每个城市都强,确实是有原因的,十三太保诚不欺我。

(作为南京人,作为省会人,对于各位小弟看不起我大蓝鲸,蓝鲸表示无所谓,没什么好心情是一只盐水鸭搞不定的,如果有,那就来两只,如果还有,就再加一盆蒜香小龙虾)。

现在看到国家医保说不让用医保基金来支付核酸费用了,但是一旦有疫情出现,国家必然还是会坚持全民免费核酸,那就必然要动用地方财政,这下好了,花自己的钱,是不是就能减少这种层层加码、无限核酸了呢?

我也不知道,我只知道,这样做好歹不会有什么坏处。

我支持清零,但奉劝各地的市领导老爷们,清零是指清零病毒,不是指清零市民。

知乎用户 美利坚大金毛 发表

要坚持动态清零,就必须长期大规模核酸检测,以三天一检计,一客 5 元计,一个 180 万人口县级市,一次全域核酸检测费用,900 万,志愿者,保安,医护人员补贴,核酸亭成本折旧,总计 50 万。合 950 万每次,一年一百次全域核酸,总计 9.5 亿人民币,这在绝大多数县级市根本无法承受,

动用医保资金,医保资金池应很快会被抽干,而且因为核酸检测的不可间断性,这个抽水还是无底洞,那么除了新冠,其他病真的就不算病了?

财政负担不起,医保承受不起,只能转嫁个人自费,或另外开通新冠税。

如果要自费,又必然产生强烈反弹,于是会出一个政策,核酸检测按照完全自愿自费原则。

但是任何场所,没有 24 小时核酸阴性证明都不得进入

完美闭环。

知乎用户 MJ zhuo 发表

这次疫情最受伤的不是一线城市,而是受转移支付最多的地区

一线城市有钱可以天天做核酸,用哪里的钱,肯定是本来用于转移支付的

知乎用户 匿名用户 发表

这么好的问题,当然得请清零党、防疫爱好者来回答了。

@大熊喵

@相关规定

知乎用户 匿名用户 发表

之前有人发视频提出质疑,说兰州走三步就一个测核酸的,收费,不知道是不是政府部门,后来她打电话询问,有人赶紧把牌子取下了,但是依然收费,核酸捞钱,是他们的目的。

知乎用户 肥塘鹅 发表

你拿我的钱保你的帽子,我的帽子要不要了?

当然要发函撇清责任。

至于有没有用。

清零的大方向不改。

嗓子必须要捅,人,材,事的硬支出,你省不了的。

这笔钱,你怎么样都省不了。

至于钱,地方政府缺过钱么?

知乎用户 幸之​ 发表

终于,终于。

你知道现在医生不敢给患者开药,是什么原因吗?

答案是,怕医保来罚。

医生不敢正常开药了,要求患者自己去药店买。

懂了吗?

知乎用户 黑色花园 发表

不是墙上装个水龙头就能出水的,核酸也不是免费的,我部门的副经理上周出差就说了他在福州这里测核酸没有收钱,结果去了某地的医院就让他交钱来做了,福州做核酸的小护士客客气气,某地的医生态度很差,实际上福州的核酸真不收钱吗?实际上就是在看不见的地方有人帮你付了

知乎用户 自以为非 发表

晚了。看见新闻后我的第一反应是:“这个事居然才发函?”

知乎用户 匿名用户 发表

我看不是医保局反应过来了,而是医保快没钱了。

老爷们脑子可好用了,但是就不会想想之前免费核酸从哪里出

知乎用户 嗨派 HiPai 发表

总算清醒了一回,正确了一回。

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