如何看待多地推出升级版「禁酒令」?

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知乎用户 一万年太久​ 发表

最上面说得很明确,是禁止违规吃喝,地方上直接不允许吃喝,人家体制内俩小年轻搞对象要不要一起吃饭?一家人好几个体制内的坐一起吃饭也不允许。

说白了就是地方上故意往过分执行,其实就是中间层在变相抵制,绑架底层,裹挟着最底层来向最上层施压。自古以来就是如此,中间层的本能反应。

知乎用户 lewis 发表

平均 1-2 年来一轮:运动式的,通常会持续 1-2 个月

地方会层层加码,又禁酒令发展到了禁止去饭店,一刀切

基层工作人员挺喜欢,避免了很多躲不过的酒席,很多人纷纷表示利用这段时间健身

工厂企业喜欢,避免了连绵不断的宴请

中高层领导也喜欢,毕竟到领导这个级别,身体多少都有一些问题,趁机休息一段时间

谁不高兴?

餐饮业…

一个只有餐饮业受伤的结果达成了…

知乎用户 bp 大将军​ 发表

“盲目地表面上完全无异议地执行上级的指示,这不是真正在执行上级的指示,这是反对上级指示或者对上级指示怠工的最妙方法。”

摘录来自毛泽东选集

知乎用户 Azizs li 发表

对饮酒、接待活动管理、惩治都这么严格了,那对 200 万耳环这种事情想必更是会铁拳出击了叭

知乎用户 伍柒贰 发表

一二三四五,上山打老虎,老虎不在家,打到小松鼠

知乎用户 轩辕姐姐​​ 发表

一、先讲禁酒令

只需要思考几个问题。

过去高端餐厅的鱼翅宴是给谁消费的?

热门餐厅的包间给谁留的?

五粮液、茅台是谁在消费的? 高端白酒为什么会存在?

体制内容貌姣好、干练 “懂事” 的工作人员一年有多少时间浪费在 “接待” 上?

酒场是不是钻营、结党最主要的联系场景?

有多少公事是通过 “酒精社交” 来寻租推动的?

八项规定和禁酒令是站在谁的一边的?

婚丧嫁娶、酒桌商 K、会所农家乐,常在河边走,不再是注意点就行了,任何一个老百姓看到不舒服都可以曝光、检举的,教员在 “窑洞对” 中讲要跳出历史周期率,是靠人民监督,他时间不够,教训惨痛,也留下了很多经验。

看似约束行为小节,实则承载着党以制度革新实现自我净化的宏大命题,教员看着长大的孩子,有的是时间。

二、再讲扩大化。

“两个确立”、“两个维护” 基本就是是对教员未竟事业的 3.0 版本。

八项规定全称是 “中央政治局关于改进工作作风、密切联系群众的八项规定”,是要求政治局常委们的,不是要求基层干部的。

首先这个国家掌舵的人能做到,其次才是各级贯彻落实精神,从设计上就不是给基层找麻烦的,核心直指的是中间那一大坨固化的顽疾。但这十三年以来面临了前所未有的反弹压力,就是靠给基层加码来软对抗。

当年那些人是怎么对抗教员的? 怎么捣乱的? 怎么歪曲加码瞒上的?

《党政机关国内公务接待管理规定》,要求工作餐应当供应家常菜,不得提供香烟和高档酒水。今年 “禁酒令” 升级版,在对时间场合、饮品种类等多个方面的限制升级。例如,从工作日午间不得饮酒,扩大到工作日、工作时间不得饮酒;除外事、招商引资等特殊情况经批准可饮酒外,其他公务接待一律不准饮酒;从不得提供高档酒水,严格为不得饮用含酒精饮料或任何酒类。

部分地区却将 “整治违规” 曲解为 “全面禁止”,甚至带起“节假日全天禁酒” 的节奏,就不推出提振餐饮消费的政策。

最后我的结论,禁酒令目的不是让体制内无饮酒权利,而是整治因为饮酒引发的各类问题,包括扩大化软对抗,并且保障群众的监督权。

先等某些人跳出来,不信且看。

最后,附八项规定,常读常新,道阻且长:

一、中央政治局全体同志要改进调查研究,到基层调研要深入了解真实情况,总结经验、研究问题、解决困难、指导工作,向群众学习、向实践学习,多同群众座谈,多同干部谈心,多商量讨论,多解剖典型,多到困难和矛盾集中、群众意见多的地方去,切忌走过场、搞形式主义;要轻车简从、减少陪同、简化接待,不张贴悬挂标语横幅,不安排群众迎送,不铺设迎宾地毯,不摆放花草,不安排宴请。
二、要精简会议活动,切实改进会风,严格控制以中央名义召开的各类全国性会议和举行的重大活动,不开泛泛部署工作和提要求的会,未经中央批准一律不出席各类剪彩、奠基活动和庆祝会、纪念会、表彰会、博览会、研讨会及各类论坛;提高会议实效,开短会、讲短话,力戒空话、套话。
三、要精简文件简报,切实改进文风,没有实质内容、可发可不发的文件、简报一律不发。
四、要规范出访活动,从外交工作大局需要出发合理安排出访活动,严格控制出访随行人员,严格按照规定乘坐交通工具,一般不安排中资机构、华侨华人、留学生代表等到机场迎送。
五、要改进警卫工作,坚持有利于联系群众的原则,减少交通管制,一般情况下不得封路、不清场闭馆。
六、要改进新闻报道,中央政治局同志出席会议和活动应根据工作需要、新闻价值、社会效果决定是否报道,进一步压缩报道的数量、字数、时长。
七、要严格文稿发表,除中央统一安排外,个人不公开出版著作、讲话单行本,不发贺信、贺电,不题词、题字。
八、要厉行勤俭节约,严格遵守廉洁从政有关规定,严格执行住房、车辆配备等有关工作和生活待遇的规定。

以下节选 1930 年教员《反对本本主义》文章

我们说上级领导机关的指示是正确的,决不单是因为它出于 “上级领导机关”,而是因为它的内容是适合于斗争中客观和主观情势的,是斗争所需要的。不根据实际情况进行讨论和审察,一味盲目执行,这种单纯建立在“上级” 观念上的形式主义的态度是很不对的。为什么党的策略路线总是不能深入群众,就是这种形式主义在那里作怪。盲目地表面上完全无异议地执行上级的指示,这不是真正在执行上级的指示,这是反对上级指示或者对上级指示怠工的最妙方法。

知乎用户 空谷 发表

一边是董小姐如何进的协和不去查,另一边普通公务员吃个饭要追责,这个魔幻的世界

知乎用户 旺仔小蘑菇 发表

禁酒我倒是不怕,我怕哪天喜欢玩游戏的领导突然猝死,开始禁游戏怎么办?

不让我创建游戏账号,steam 注销,手机只能下学习软件不然就违规,咋搞。

知乎用户 人鬼向日渊​ 发表

前一段我记得有个县委书记提倡买新衣服下馆子。他到现在,该怎么说啦?

知乎用户 HR 凯蒂​​​ 发表

近期比较多商务饭局,喝酒是少不了的。

和 85 后的民企老板吃饭,大部分情况是不喝酒的,即使喝酒,大家是适量喝一些助兴,大概喝二两到四两白酒。

如果一围 12 人,二到四两白酒,够打两三圈了,大家能助兴,又不会喝得太难受。

但假如遇上某些单位,70 后,高级别领导,那就得自求多福了。

少则半斤,多则喝一斤,喝得难受也得陪喝。

要是说话不好听,惹了领导不开心,还要被罚酒。

喝多了,就是折腾人了。

谁愿意折腾啊,太伤身体了。

他们这一辈在酒文化的熏陶中过来的,作为后辈,再不喜欢也得陪着,毕竟求人办事,需要让对方开心嘛。

我作为女生还能找理由不喝或者少喝,总得留个人要负责后勤,比如结账、订酒店、叫车、买药、安排后续行程。

但我看着男生喝得,真是心疼,简直是用命换钱。

喝酒会出很多问题,难受到吐都是小事情了,以前听说广州某民企,发展有 20 年历史,内部酒文化很厉害,每年有 s 人指标,出事多了,企业内部也需要整顿酒文化。

酒后还会发生什么事,那就不多说了。

我个人不会很排斥喝酒,因为饭局很多是陌生人、不熟悉的人,彼此还没有建立信任感,大家第一次见面会比较拘谨,适当喝一点酒,是有助于活跃氛围,打开话题的。

但我排斥惩罚性喝酒,虽然我没有被人罚过,但这些年,无论是企业团建还是商务局,见过不少,明知道对方喝不了,有些别人用心的人,找理由罚对方喝。

一种是个人恩怨报复,一种是领导的服从性测试。

有些前辈会给我们讲酒桌礼仪,我们这一辈大多有个性,有很多机会,不想喝就不喝,大不了不合作,老一辈也勉强不来。

但前辈们,他们当年的环境不同,都得靠喝酒,喝到趴谈下来的单子。

我想这种风气的改变,也与近些年出禁酒令有关,年轻人的合作方式改变有关。

升级禁酒令是好的,有些风气应该整顿了,大家都轻松一点,简单一点。

知乎用户 达不留地​ 发表

下注的时候都应该明白的道理:你能加码,别人也能加呀

知乎用户 三种不同的红色​ 发表

看到很多人都说这是阴谋,是 “中层绑架下层威胁上层”。

其实不是。

中间层加码,我敢拍着胸脯讲,他绝对没有网友们想得这么深、这样阴险。

这种加码,其实是官僚制度的必然。

咱别说禁止违规吃喝了,就举一个非常普通的业务来说吧。

国家局要某个工作方面的报告,给省局下通知,要求 7 月底之前上报,报告字数不少于 1500 字。

省局收到通知,给市局发通知,要求 7 月 10 日之前上报,报告字数不少于 2000 字。

市局收到通知,给县局发通知,要求 6 月 30 日之前上报,报告字数不少于 3000 字。

县局收到通知,把业务股室负责人叫来,要求 6 月 20 日之前上报,报告字数不得少于 4000 字。

股室负责人叫来牛马,要求他连夜写报告,第二天早上交来,字数不得少于 5000 字。

你看,这码不就加上去了嘛。

为啥会这样?一个普通业务,从国家局到实际执行者,时限提前了一个多月,工作量增加了三倍多?

因为每一个层级都要给自己留出安全余量。你要求的时间万一太迟,自己来不及整理汇总怎么办?万一他们写得太简单,事情说不清楚怎么办?为了自己的安全,只好苦一苦下级了。于是就这么加码加上去。

这次整治违规吃喝,同一个意思。中央的规定是明确的,但为了自己的安全,你不能以中央的底线为自己的底线,万一有那个稍微不留神,那就可能突破了,所以只能把自己的底线一步步推前,最终推成了现在这样子。

这并不是一种进攻行为,不是试图 “绑架下层威胁上层”,而是一种防御策略,是官僚制度的必然。

知乎用户 kaye​ 发表

这场升级,可以说是体制的自证失败

早几年你跟人说 “以后吃饭不能喝”,人家会笑你傻:招商引资你靠什么,靠 PPT 吗?乡镇上没红酒,白的总得有吧?现在真禁了,没人笑了,因为大家都知道——不是纪律变严,是连靠酒搞定事的权力,也没了

你得明白,中国地方政府从来不是靠制度解决问题的,是靠饭桌、酒桌和会后小动作组成的 “影子流程” 在运转。你批得下指标,是因为你陪得动客户;你压得住属下,是因为你喝得过上面。你看起来在履职,其实是在饮酒会谈里拼肝脏信用。

喝酒是制度性信用缺位时的临时替代机制,不是传统,而是系统残疾之后的拐杖。

为什么现在连这拐杖也砍了?因为这套人情信用,现在兑现不了了承诺。

你还能承诺什么?地早没了,专项债用光了,财政账户空了,区里的车都挂在租赁公司名下,招商局招来的企业连供电承诺都兑现不了。你喝得再惨,老板也知道你手里没货,那你这杯酒是干嘛的?表演悔罪吗?

上级也怕你喝。怕你喝醉了乱讲,讲出 “这项目是虚的”“这个园区根本没批文”“补贴两年发不下来” 这种实话。怕你讲出:我们现在所有的招商都靠吹,我们所有的会议都靠演,我们所有的项目都靠互相催眠。你不喝还好,一喝反而把幻觉搅碎了。

所以要禁。不许白天喝,不许下班喝,不许自带喝,不许掏钱喝,不许出差喝,不许请客喝,实在憋不住想喝了,就自己回家灌自己。你可以烂在床上,但不能在桌上说真话。

这就是升级版禁酒令的本质。不是清廉,是清场。

这几年你能明显感受到一个趋势:这个体制在拆掉它自己能维持秩序的所有工具,但没有任何替代方案。先是裁员减编,说要提高效率;然后禁补贴停招人,说要降低成本;现在禁喝酒,说要改作风。表面都对,实际上是放弃了所有能让它勉强运转下去的灰色润滑结构。

未来会更好吗?不会。未来会更干净吗?也不会。未来只会更 “干”——干瘪、干耗、干脆没事干。

系统已经不是靠执行力在维持稳定,而是靠让大家什么都不做来减少出错概率。连喝酒这种最廉价的公职表演行为都得被叫停,是因为它怕你喝完出戏,怕你吐出真话,怕你开始讲逻辑。逻辑是这套体制最怕的东西。

不让你喝酒,不是怕你醉,是怕你醒。

知乎用户 暮邂沧兰​ 发表

层层加码到有点离谱了。

如果两个体制内小年轻,一男一女,单身,约饭——

多约几顿算不算违反 “不得互相请”?

如果俩人一个市级一个区级,算不算违反 “不得吃下级”?

如果两人约包厢,算不算违反 “吃一桌餐”?

如果两人约在食堂,算不算 “违规吃食堂”?

毕竟银行那位被请吃了 6 块钱的面,都被通报批评到全国皆知。

知乎用户 阳光灿烂的日子​ 发表

形式主义对抗官僚主义的又一典型案例

知乎用户 大剪子​​ 发表

禁的好,禁的妙,禁的呱呱叫

我倒不关心什么餐饮,我只想看各地酒厂工人被集体大优化的乐子,越是反弹到基层老百姓身上导致遍地哀嚎才越有意思,我就等着看什么时候酝酿个大的

像安徽亳州这种地方,一半财政收入都靠古井集团,想想这是什么概念吧。以前省里计划让古井搬到合肥,亳州坚决反对,因为这样公务员事业编的工资就没着落了

古井酒覆盖范围主要是安徽 + 苏北鲁西南等地区,公职人员消费是个重点市场,包括很多涉公类的交际场景 (国企相关,招商引资,决策者办事,ToG 业务,涉及行政资源使用的 B 端生意等),所以会被冲击的特别厉害

最直接的影响就是酒厂工人就业问题,这个酒厂工人优化风险会在泸州老窖 / 洋河 / 口子窖 / 汾酒等酒厂陆续溢出,到时候工人们可能集体要找有关负责人讨个说法,那可能有人就睡不好觉了

知乎用户 青山布衣​ 发表

某年,因为众所周知的风向,

某地政府原本打算年底搬入新建的政府大楼,

但是因为风向,不敢搬了,

带来一系列连锁反应,

盖楼的人,找到我一个哥们求帮助,

因为没有搬,当然就没有给盖楼的结款,人家也有理由啊,不可抗力,而且人家也没有住进去,不给你结款没毛病吧,

这一下傻眼了,当地说,要不楼你拿走?

本来还想着搞个政府工程赚一笔,这一下,砸手里了,

还欠着银行的钱,

你要是其他的楼还好说,政府大楼,如果当地政府不要了,你卖给谁去?

别说卖,你租给谁去?

我哥们也只能摇摇头爱莫能助

楼盖好了,客户住不进去,结不了款,一个企业破产,银行多了坏账,一个正常的买卖就这么黄了


知乎用户 唯有友善 发表

200 万耳环一笔带过,同事聚会它重拳出击。

知乎用户 一缸鸡蛋饭 发表

社会原子化到体制原子化,充满了对稳定的渴望。

知乎用户 牛奶糖 发表

扩大化了,我们公司直接禁止同事在任何时候聚餐,三人以上即为搞小团伙,早上纪委堵公司门口测量是否喝酒。

知乎用户 杜腐​ 发表

禁酒令对我倒是没影响,我又不喝酒。

但是能不能别让我查摆问题了,还必须得写违规吃喝,我一个餐餐吃外卖、没有社交应酬的人怎么违规吃喝?

必须得写,没有也得写,必须得体现出来这个问题。不光得写问题,还得有解决方案和整改照片。写的不够真还得重写。

编都编不圆的事情,居然认为我能做得出来。


评论区有人说点外卖的事,不知道是反串还是真这么想的。

1 食堂。可能你们单位的食堂伙食都不错吧,我单位食堂经典菜品:红辣椒炒绿辣椒、酸菜炒土豆丝、清蒸西兰花胡萝卜、纯绿萝卜馅包子…… 我的工作主要是检查商户,日均步数 2w+,上班第一年天天吃食堂体重掉了 30 斤…… 我为了保命也得吃点有营养的食物吧。

2 回家。我单位午休时间雷打不动 12 点,夏天 1 点半上班,冬天 1 点上班。单位到家一个来回半小时,中午只要想休息一会根本不具备自己做饭的可能性。你要是硬说不休息手脚麻利点也能做饭的话那我不跟你犟,我只想说跑一个半马步数 2w+,我需要休息,我每天都是在单位吃完外卖就在车里休息。早上同理,我想多睡会,早起一个小时做饭对我来说性价比太低,不如多睡一个小时,提前定好外卖早上到单位吃。不吃晚饭。

还有拿写材料说事的。

我只能说愿意写那你就多写点,祝你天天加班写材料。

知乎用户 煮酒青梅绿茶 发表

我们国家越来越清真了呢!

知乎用户 云浅雪 发表

大约 2021 年开始,我这里流行私房菜馆。这种馆子的特点是没有招牌,没有门面。没人带路的话你绝对找不到。

大概就是大路旁边有一条不起眼的小巷,小巷里面有栋不起眼的高楼,高楼的侧面开了个不起眼的玻璃门。里面没人,只有 1 个或 2 个电梯,没任何标识。你乘坐电梯到达目的楼层,门一打开,豪华饭店装修风格的大厅及长相甜美的女前台映入你面前。

进入这个地方,你需要脸熟或凭借你手机的订房短信,有些你到达一楼电梯的时候还要给电话他遥控电梯你才能到达指定楼层,你按电梯楼层按键是没反应的。

别人发你手机的订房短信里面还有个包厢密码,当你进入全红木装修的包厢后,房门自动关闭的。你出去再进来只能凭你手机的短信密码或服务员指纹解锁门才能进。

这种店不含酒水人均消费最低一般 200,人均 200 只是工作餐的标准,并不是 “酒局” 的起跑线。

当然不可能不喝酒,饭钱也不可能回单位报销,单位工作餐人均最多 40 还诸多限制。

很多人乐此不疲,甚至把经常出入这种地方当身份以及 “混得好” 的象征。

我不喝酒,所以一般别人叫我去,能推必推,渐渐的,会有人议论说我不合群。

我们收入不低,最新考进来的那个人所得税 app 显示年收入 10w 以上。

所以我会迷茫,你去吃老板一顿一万几千元的饭后,你究竟能得到什么?吃别人的嘴软这道理大家都懂,那为什么还要去吃?收入已经是本地平均线往上了,为什么还要冒这风险?

难道这些酒真那么好喝吗?能让人奋不顾身?

知乎用户 dive 发表

经典上面的政策是好的,下面执行错了,有没有一种可能

知乎用户 import 潘多拉 发表

“聚众群饮,罚金四两。”
-–《汉书》

自古以来,“禁酒” 是中央加强对基层控制成本最低的方式。

结合去年给基层涨薪,原因你们自己想。

知乎用户 天问 发表

你大概不知道十几年前八项规定刚出来的时候,网上是怎么抵触的!在那之前,官场上凡是正科级干部,哪个没二奶都要漾银瞧不起的!总之一句话,矫枉必须过正!

知乎用户 普豌也想变机枪​ 发表

用不着阴谋化,就两条最朴素原因,一是展现和表演对政策的拥护,也算工作亮点。二是既然上面有规定了就加码执行,省的到时候出什么事扯皮麻烦,一刀切最省事。

所谓的中层扩大化执行、引起底层不满来反对上面政策,完全是异想天开或者把各方都想的太好了。

第一把中层想的太好了,有这个级别和权力的扩大化执行的基本不会受这个影响,也无所谓反对不反对。第二所谓的基层不满对↑面的政策没有任何影响,我就纳了闷了你们为什么认为体制内会考虑一个政策基层满不满意,你村里老大爷发个抖音的杀伤力比十个基层干部怨天尤人影响力都大多了,真以为全天下公务员都是一个阶层一个群体啊。

知乎用户 空仓却吉 发表

典型的用形式主义应对形式主义!

PS: 详细解释:

1、形式主义的本质是做表面文章,不解决主要问题。

2、当前社会的主要问题是干部的权力腐败依旧存在,吃喝只是腐败的表现之一,而且已经有很大改善。官员表面清廉、不吃不喝,并不影响他私下继续腐败。

3、解决问题的关键是根治权力腐败,而不是只揪住表面的吃喝问题喊打喊杀。

4、出台各种史上最严禁酒令,就是一种做秀,就是形式主义!

知乎用户 爱吃鱼的星星喵 发表

我的解读有两种。

一种是下级领导为了不让手下的人钻空子而影响自己呢政治前途,所以要求更严,甚至于有些网上传的一刀切式做法。

另一种是用更变态的方式,看似落实,实则软抵抗,让基层牛马们怨声载道,最后不了了之的阳谋手段。

当然了,制定政策的领导出发点只是为了保官帽,表达忠诚而已,所以我分析的第二种应该是不存在的,只是在落实的时候,可能领导也没想到会演变成第二种。

说到底,禁酒令的目的本来没那么复杂,整治的是上下级、政商之间的不正当宴请,公款消费,还有工作任务期间的纪律,主要针对的是领导干部,因为大部分基层公务员,(甚至可以把基层两个字去掉)就是普通的牛马打工人而已,办不成事,搭不上线,挣着死工资还要面子,这部分人,尤其在三四线城市属于餐饮行业的重要消费群体。现在升级版禁酒令一推,干餐饮的老板不干了,牛马公务员反而内心反映不是很大,正好不用相互请客吃饭省点钱了。

知乎用户 真实日记​ 发表

政策制定者们应该是知道的,有些奇葩规定只能限制得住没有实权的科员和清水衙门的边缘化领导,大一些的实权领导,基本是限制不住的,反而如何完美应对这些规定,还会成为有资格和他们打交道的 “试金石”。

我认为,有些地方连正常的休息时间聚餐和正常人际往来都要禁,应该是有以下几个可能:

1. 懂一些心理学的人应该知道,对个人私生活领域的成功干预更容易潜移默化地培养一个人的服从性,这么做是为了让普通干部逐渐变成只会听话的机器人,方便领导当牛马用。

2. 再说过点,应该是地方上某些有野心的人,擅自揣摩上面的意图,觉得哪天万一闹运动了,自己提前把基层干部相互间的人际关系打散搞坏,方便到时他们相互举报底层互撕,届时他们伺机而动,反而安全。

3. 领导们心里不赞同不舒服,就故意把对下政策往极左里制定,指望着下面这些光脚的不满闹事发牢骚的声音往更上层传递,盼着上层说一些放松的话了,他们好借着大浪打漂。

4,有些领导自己吃饭偷偷摸摸,下面的衙役们反而因为没有做过亏心事拿过脏钱,在饭店大堂都能光明正大地喝酒聚餐还不怕监督。领导们心里不爽不舒服,本着不可同富贵,一定要同吃苦的原则,发了这些奇葩规定。

5. 表决心做样子,和其他大多数工作一样搞形式主义给上面表演看。

6. 最不可能的原因:刹住吃喝歪风。

知乎用户 舟雪洒寒灯 发表

有两个高赞讲 “上头本意是好的,都是中间扛着红旗反红旗”。

1. 既然是为了抵制,为什么中间敢折腾下边搞扩大化,不敢直接得罪上边搞缩小化?

2. 中间这样搞权力是哪来的?

3. 上头知不知道中间在故意抵制?中间受到什么惩罚了?


鉴于这次是管公务员喝酒,我认为这分明是 “上头本意是好的,中间给执行的更好了”,好上加好,还应该加大力度,就算你们合规聚餐,酒那不也是害人的东西吗?

知乎用户 朴德猛老元帅​ 发表

说个悖论: 公仆们的工资和福利收入 (合法的部分) 在东大是独一档领先的存在。做为国内最大的高收入群体,你拼命的要限制他们的合法消费 (我只讲合法的),出国旅游你要卡,去娱乐场所也要卡,下馆子喝酒你也要卡,你不是有病吧?你天天喊提振消费,扩大内需,一边却要把最有钱消费的一亿人卡死……

如果他们的钱不能合法公开的消费,那会流向哪里?拜托能不能实事求是,不要这么精分好不好?

知乎用户 異鄉人 发表

傻站着干啥啊,趁消息没传开,赶紧把家里存的酒都卖了,股票也都赶紧的抛了啊。

这行业马上就要挂了

知乎用户 麦粒​​ 发表

我们这边已经从禁止上班、值班期间饮酒演变成了禁止饮酒,哪怕是休息日,哪怕是和家人都不允许。目前正朝着禁止聚餐方向发展,说是婚丧嫁娶自己家里做顿饭吃就行了,不要在外面宴请。目前正在摸底有没有举办升学宴的情况,报表上一律是否。

知乎用户 咸鱼本咸 发表

有一说一,普通禁酒是好的,毕竟有些灌酒真的恶心。

但现在已经进化到了两三个同事间聚餐也要被重拳出击了,有的连直系亲属都不行,我都不知道是蠢还是故意(故意过度执行,引起基层不快)。我这里目前还行,但某些比较近的外省的规定极其离谱。

老虎打不到,整死小松鼠是吧。

知乎用户 逐风者的记忆 发表

我是党员,禁的好,什么酒桌文化?都是糟粕,说一些恭维的马屁,自轻自贱当小丑,或是奚落不善言辞的人,各种话术罐一些老实人的酒,把别人喝的昏头暗地,还沾沾自喜,你说你不会喝酒,他还说你不给他面子,劝酒更是恶劣。

现在是风腐同治同查,不喝酒就不能按规矩办事吗?工作时间不能实心为群众服务吗?

怕影响餐饮经济,群众降低办事成本,群众自己不能去吃饭喝酒吗?

补充一下: 如果任何单位都能在工作时间按制度办事,哪里来的事后酒局?哪里的一系列权利寻租?哪里来的围猎官员?哪一个落马的官员不是从小失节?

我看同志们争议很大,补充一下:

中央层面深入贯彻中央八项规定精神学习教育工作专班、中央纪委办公厅公开通报 3 起党员干部违规吃喝严重违反中央八项规定精神典型问题。

案例一:经查,3 月 21 日,河南省信阳市罗山县委、县委政法委先后召开深入贯彻中央八项规定精神学习教育部署会,罗山县委常委、政法委书记李献林参加上述 2 个会议。3 月 22 日中午,李献林组织可能影响公正执行公务的宴请,信阳市委政法委常务副书记叶金广,市纪委驻市委政法委纪检监察组三级调研员林志友,市委政法委督查督办科四级调研员鲍倩、平安创建科科长张玉,罗山县检察院党组书记、检察长段巍巍,罗山县公安局政委汪海洋在信阳市区某餐馆聚餐,罗山县委政法委副书记黄家成、方建兵、夏宇参加。李献林、林志友、段巍巍、汪海洋、夏宇 5 人共饮用 4 瓶白酒,1 人饮酒后于当日下午死亡。事后,罗山县委政法委向县委报送报告,隐瞒死亡人员饮酒情况,县委书记余国芳明知该报告不实,但未向上级党组织报告。为掩盖违规饮酒、1 人死亡事实,李献林等 5 人筹集资金给予死者家属补偿,其中李献林、段巍巍部分资金系向管理服务对象借用。

疑问:连死者家属补偿部分资金都是向管理服务对象借用,吃喝谁买单?

**案例二:**2025 年 4 月 5 日,湖北省黄冈市黄梅县有关党员干部违规聚餐饮酒,接受、提供可能影响公正执行公务的宴请,严重违反中央八项规定精神。4 月 4 日,成都市金牛区政府党组成员、副区长张建(曾任湖北省黄梅县委常委、下新镇党委书记)返回湖北老家祭祖,位于金牛区的中铁二局房地产集团有限公司党委书记、执行董事黄小松安排该公司接待人员向明辉到武汉租用车辆、携带酒烟为张建提供服务。当日,张建联系下新镇政府原二级主任科员殷士国(已退休),商定邀请原同事聚餐。4 月 5 日中午,张建、殷士国和黄梅县委常委、统战部部长罗盘军,黄梅镇人大主席桂黎军,黄梅镇党委委员、副镇长陈贤龙,下新镇财政所所长商敏等人在某餐馆聚餐。罗盘军先行离开后,黄梅镇党委副书记、镇长王波和濯港镇党委副书记陈浩到达餐馆聚餐。除陈贤龙、商敏、向明辉、殷士国及其妻外,其余聚餐人员饮用向明辉提供的高档白酒。餐费由向明辉、殷士国支付。当日下午罗盘军死亡,经检测,其体内酒精含量 4.35 毫克 / 100 毫升,诊断结果系心源性猝死。事后,黄梅县委常委、县委办公室主任潘郭华隐瞒张建和黄梅县多名党员干部违规吃喝等信息,经黄梅县委书记马梁同意,报送黄冈市委办公室。黄冈市委常委、市委秘书长余友斌修改报告时,隐瞒张建真实身份,删除聚餐人员数量等信息,对由谁付款模糊化处理,经黄冈市委书记李军杰同意后,上报省委办公厅。

疑问:张建回乡祭祖和中铁二局房地产集团有限公司党委书记、执行董事黄小松有什么关系?接待人员向明辉用谁的钱租车携带烟酒?这个费用是黄小松、向明辉私人付款吗?中铁二局是什么企业?

案例三:

安徽省安庆市宿松县千岭乡党政领导班子成员等违规吃喝问题

2025 年 4 月 27 日,千岭乡党政班子全体成员和有关党员干部违规聚餐饮酒,接受、提供可能影响公正执行公务的宴请,严重违反中央八项规定精神。千岭乡党委副书记吴行舟邀请千岭乡党委副书记、乡长张金国,人大主席罗桂冬,政协工作联络组组长吴平,党委委员、副乡长黄振华,党委委员、纪委书记李凌峰,党委委员、组织委员方健,党委委员许涛,党委委员、宣传委员黎溢阳,党委委员、武装部部长张林海,副乡长何兵、石文华,党政办主任胡伟,毛坝村党总支副书记石彬彬,县公安局千岭派出所所长洪志鹏参加其在某餐馆组织的聚餐,胡伟协助订餐。当晚,吴行舟、吴平、张林海、黄振华、何兵、胡伟、石彬彬 7 人饮用白酒。当天,张金国、罗桂冬为值班带班领导,黎溢阳在县委党校学习、未履行请假手续。吴行舟饮酒过量,餐费未支付,4 月 28 日凌晨因胃内容物返流窒息死亡。事后,聚餐人员筹集资金给予死者家属补偿,约定责任免除、保密等事项。张金国还联系一些企业给予死者家属资助。

疑问:吴行舟饮酒过量,餐费未支付?谁付的钱?张金国还联系一些企业给予死者家属资助?你喝大酒喝死了,关企业什么事情?企业为什么要支付这赔偿?这些人不是团团伙伙么?

这些中央通报案例,喝酒吃饭只是表象,其实还是不正当使用权力在作怪,只不过有些人喜欢把喝酒吃饭叫做人情世故,很多事情坏就坏在人情世故!

工作时依法依规在规定时间为人民群众把该办的事情办好,这些不是天经地义的事情吗?

干干净净做人,堂堂正正做事,何至于今天喝酒吃饭都能违规呢?

知乎用户 hhhh 发表

其实不是第一次 八规都多少年了

这次行政事业队伍内反响这么大

和近些年队伍内进了几茬年轻人有关系

别高看这代年轻人

有小部分确实是底层考进的普通孩子

这些孩子在单位内做着最繁冗的工作

没有一点自己的人际红利

他们最不起眼 但也最知足

他们的生活确实因为体制内工作变好了

但至少一半的新人

是上代双职工的孩子 中富商甚至中层干部的公子千金

他们进入体制里的第一天

就已经携带着两代人的腐化经验

遍地叔叔大爷 朋朋友友

他们的日常是运用投机取巧经验谋求 “进步”

下班积极组织酒局牌局

和同学好友 叔叔大爷拉进友谊

你放心 没有一顿饭是单纯的

都是成年人 别装外宾

十顿饭有九顿饭是在拉家常

剩下那一顿饭就是拉关系搞山头

但那九顿就是为这一顿吃的

这种情况在小县城已经是生态

所以 “禁酒令” 就是在阻止腐化

但更大层面上讲

这次 “禁酒令” 确实存在扩大化

我觉得目的是

在给这支日渐年轻的队伍一次规训和警醒

下行的日子里 队伍内已经是最舒服的地方了

让队伍内不舒服也是一种平衡

估计这种警醒只是个开头 或者说是趋势

这次整顿肯定会短时间波及县城的餐饮业

顶着这种下行压力也要开展

怕是队伍改革的先遣信号

所以 如果真因为不让吃吃喝喝就受不了

那就趁早别在队伍里了

天天喊苦喊规矩多 你就辞职

然后会发现 有的是人干

知乎用户 lzm8239 发表

很多人以为禁酒令打击的是基层干部,实际上打击的是小饭馆家庭餐馆和个体工商户。大城市自然不必说,像我们这种小县城是靠 “吃喝经济” 来维持的,主要就是靠公职人员及其亲属的消费来拉动内需的。公知人员不消费,请问那么多小餐馆怎么办?那些给餐馆提供鸡鱼肉蛋等等原材料的农民怎么办?那些服务员、清洁工、厨师、帮工等等从业人员的工资谁来发?尤其是现在,体制外人员消费降级,也只有体制内的人员因为旱涝保收的原因还有点消费能力,不让体制内人员吃喝,实际上损害的是整个国家的经济。尤其是今年有 1200 多万的大学生要进入社会,请问他们怎么办?本来小县城餐饮业还可以解决一部分就业岗位,好了,先在全没了。

知乎用户 李漱石 发表

禁酒令我咋记得十年前就搞过? 当时参加婚礼, 新郎新娘要给区里来的科员敬酒, 科员连连摆手, 说回去有纪委查酒精呢

十年过去了, 还搞这一套, 大概就是说明这玩意就像风一样, 吹倒一些花花草草, 就那么过去了

知乎用户 凡夫俗子​​ 发表

有人说是矫枉过正。

早上和一个同事聊这个话题,他给出的结论是**「矫枉必先过正」**。

1927 年,毛泽东同志在《湖南农民运动考察报告》中提出**「矫枉必须过正,不过正不能矫枉」。**

「革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,文质彬彬,那样温良恭俭让。」

一、矫枉必须过正的底层逻辑

心理学中有「锚定效应」的说法:人的认知易被初始标准固化。

如果在纠正偏差时力度不足,「下限」会被误作为「基准」。以考勤为例,假如规定「迟到 10 分钟内不处罚」,职工潜意识会将「迟到 10 分钟」视为合理边界;如果改为「迟到即扣全勤奖」的强硬标准,人们才能认真遵守考勤规定。

正如农村俗语所言:「如果开个门缝,人们能把门框子挤掉」,想要矫枉必须把门关紧,不可留一丝缝隙可钻。

二、治顽疾需猛药

禁酒令」也不是今天才有的,2012 年就出台了相关规定。当初,有同事议论「不让喝酒」时,有位老同志笑言:「自中华人民共和国成立以来,也没让上班喝过酒」。

而现实是,八九十年代时,镇村干部基本上是上午上班,中午喝酒,下午打牌。
2012 年以后,中午喝酒是制止住了,但是晚上依然会喝。
这中间有热情好客的因素。
也可能是「焦虑」在作怪,比如上级来检查指导工作,如果检查组不留下来吃饭,被检查对象会陷入心理不安,下意识将「拒饭」解读为「查出问题」的信号,越是这种情况,越要想办法把检查组留下来。

每到年终考核时,这种「焦虑」心理更严重,认为如果别人去交流了,自己不去交流,会被贴上「不懂规矩」的标签,导致考核吃亏。
其实这种「焦虑」型吃请对于各级都是负担,下级的负担是吃喝帐无法报销,自掏腰包又承受不起,只能转嫁企业或者「改头换面」报销。但存在廉政风险,一旦被查出来,报账人会因此受到处分。

上级也有负担,受邀不去容易被贴上「不近人情」的标签,吃的太多确实会「嘴软」,也有风险。

某单位领导有次到下属单位检查工作,下属单位负责人非常热情要留这个领导吃饭,而且还把这个领导的老师请来陪客。
同时声明饭钱自己付,不花公家一分钱。这位负责人也做到了,确实没花公家钱,酒是从自己家里拿的。
结果还是出问题了,问题出在酒身上,酒是这个负责人受贿的,相关部门调查酒的时候,顺藤摸瓜查出了他们吃饭的事。虽然这个领导最终只受到轻微的处分。但是这个领导即将退休,本来退休前还可以晋一级职级,因为此事落空,多少有点遗憾。
而这次「禁酒令」,不要说喝酒,都不敢吃饭了,主要是代价太大。以往违规吃喝被发现,大多以「一二种形态」处分;现在不少地方采取「先停职后处理」,一顿饭吃掉了仕途太不值得。
其实这种「过正」的治理力度,不仅减轻了基层的财政负担。也卸下了不少干部的心理负担。过去下属、领导、同事相邀「不得不去」,如今禁令之下,形势今非昔比,拒绝变得名正言顺。
甚至朋友同学的邀约,不想去的话,也可以以一句「规定不允许」便可坦然推拒。

三、「过正」为了更好的「斧正」

「过正」并非终极目标,只是打破惯性的雷霆手段。

目前有的地方已经出台了违规吃喝的「负面清单」,规定哪些饭局酒局不能去。下一步应该还会印制「正面清单」慢慢「斧正」,确保正常人际交往,达到真正矫枉而不过正的目的。

总结:治顽疾需用猛药,「过正」只是手段,「斧正」才是目的。

知乎用户 淳于 发表

国宴招待外宾算不算工作期间?

知乎用户 陈默​ 发表

坚决支持上级的决定,而且这个决定是绝对正确的。公务工作根本不需要吃饭饮酒,但这种恶心习俗延续千年。坚决支持升级,矫枉必须过正。新一代公务员根本没有饮酒习惯,也讨厌酒桌文化。并且酒精是一级致癌物质,强行用政令手段禁止,是受底层公务员拥护的。希望能贯彻下去,不要一阵风过去,又死灰复燃。

知乎用户 裁决之龙 MAX 发表

婚姻刑罚化,医疗养殖化,教育资本化,再加上禁酒令

此事在美利坚历史上亦有记载

知乎用户 桃瑶 发表

举着红旗反红旗。

你要文斗,我就武斗。

你要禁止违规公款吃喝 我就禁止吃喝。

知乎用户 远望号巡洋舰 发表

刚开始听见,有点不爽,管得太宽了。

后来想想,无所谓,家庭聚餐我就报备好了,还能不批吗?还真不让人上饭店吃饭?

最好再下一个苏联式的禁酒令

知乎用户 松骨峰边的冲锋号 发表

作为一个藏区工作的人来说

吃喝宴请没有我,每次整改必有我。

但是我个人觉得禁酒令不是说喝酒出事的太多了,而是在于一些酒局上的 “服从测试” 已经超过党组

织的评定考核了,懂的都懂。

知乎用户 形影神​ 发表

这么想想,宅男简直就是干部当中的圣人啊!

中层所能想到的最夸张的扩大化标准,连宅男的日常水平都够不着。

什么不让聚餐?什么不让喝酒?什么不让请吃?

我从不喝酒,搞不来送礼请吃那一套,也不搞私下社交,压根融不进各种小团体,下了班就回家看书写字玩电脑,顶多天气好的傍晚去公园散个步,不让聚餐那最好,我本身还害怕聚餐呢。


搞这么多宅男干嘛?

知乎用户 35 号庇护所​​​ 发表

不是坏事。但看看就行,年中了嘛数据不好看。

每到 6、7 月份也都会把一些政策再拿出来通过各种渠道推一下,比如最近不是又在讲:适当提高退休人员养老金发放标准、拟全面取消就业地参保的户籍限制、以及各种灵活就业需求火爆收入高 (毕业季)。

我在浙江认识的一些体制内朋友普遍不怎么喝酒,领导的酒局都局限在很小的圈子,也不是你想跟着喝酒就能喝的;所以体制内所有禁令类的文件都没有强约束力:

中低层根本不涉及相关场景、上层都在规则之外。

这是特色现实没办法,被这种 “禁令” 抓出来的都是一些本就在处理计划中的倒霉蛋。

另外这些禁令也都无法提升行政权力使用过程中的透明度、公开性,也和反腐没有太大关系。

其实我个人感觉体制内大多数中基层人员在各种公共场合都是非常低调的,很少说话,行为规范比较合格;非工作时间 / 公务接待期间、私人生活没必要干涉了,任何人也无权干涉。

很多国家都因各种原因推行过比这个更加严格的禁酒令,都以失败告终,酒类行业不但没有受到抑制反而以其他形式蓬勃发展。比如美国 / 法国,对我们比较有参考性的是前苏联时期的**禁酒运动 (1985-1988),可能能够反映出一些此类禁令背后的考量。**

当时苏联政府的政策依据是:

酒精导致 40% 工业事故、男性平均寿命仅 58 岁。

同时其中还有特色体制下病态的 “精神文明” 考量:戈尔巴乔夫试图用禁酒重塑 “清醒的共产主义战士”。很多公务员酗酒成性,导致“工作形象” 极差。

在此政策的影响下:

苏联国营酒厂改产果汁,而苏联民众用香水、鞋油、防冻液勾兑酒精饮料;地下蒸馏器销量翻 7 倍,家庭作坊用白糖发酵私酿 “月光伏特加”。

同时医院酒精中毒患者激增 3 倍,因为私自酿酒的情况太多无法正常监管;据说当时甚至出现了饮用古龙水中毒的极端案例,这得馋酒馋到什么程度?

政策期间的财政和相关行业也都受到巨大影响:

苏联政府年损失税收超 670 亿卢布 (占财政总收入 1/3);甘蔗糖黑市价格暴涨 450% 引发 “抢糖潮”;而最大的不良反应是:1988 年废止政策时伏特加销量反弹至禁酒前的 3 倍,都喝回去了。

国内的酒水市场颓势主要是被国产白酒以及特色环境下的酒桌文化引起的。年轻人更多的选择威士忌、果酒、调和酒等低度酒,极度排斥以敬酒、打圈、座次等为代表的酒桌文化。

大概从 2016 年开始白酒行业开始进入一轮以所谓的 “高端化” 为主线的行业复苏。

2024 年国内规上白酒企业总产量同比下降 1.8% 至 414.5 万千升,但销售收入 7963.84 亿元同比增长 5.3%;利润总额 2508.65 亿元,同比增长 7.76%。“逆势增长” 的方法也不神秘:

向经销商和渠道压库存。

必然让行业进入 “库存 - 价格 - 销售” 的恶性循环。

今年 4 月多家白酒企业数据显示,经销商数量大幅减少,合计减少 4000 多家。其中 20 家白酒上市公司,经销商数量净减少接近 2000 家。

任何一种低成本高售价高利润的商品,一般都是寄生在所谓情绪价值、符号价值这种短期 / 即时的需求之上的;一般会随社会主要消费群体的变更、消费文化的变化而不断被取代直至消亡。

知乎用户 黄金大亨 发表

这难道不是好事么?

别人问当副区长和年薪百万哪个好,这个人在 5 月 29 日这样讲:

这个也算是乌鸦嘴了,没过几天新政策就来了:

请吃请喝、美女献酒是为了啥?不就是为了利益交换,说白了就是贪腐么?

禁酒不就是限制了权力寻租的机会,难道不是好事么?

连喝酒都被管,还宇宙的尽头是考公不?以后公吹们被打脸的事会越来越多,因为显然公务员会被管束得越来越严:

知乎用户 独孤嘻哈 发表

上边不把什么能干、什么不能干说明白,到底几块钱的牛肉面不能吃?同事下班到底能不能聚会?除了稿费到底什么收入合法?没有黑名单也没有白名单。

刑不可知则威不可测,想捏着自由裁量权,对谁不满意就说抓落实不到位,出了舆论事件就是上边本意是好的,还有一群人在网上捧 “下边用过正对抗矫枉”。看笑了。

官字两张口,同样一个事,可以说你政治不到位,执行有偏差,也可以说你机械执行命令,低级红高级黑。

回复的朋友,先想一想,自己干过几天公务,吃过几顿宴请,和过几次稀泥。别线下连礼都没送过,网上指点江山起来。

知乎用户 申权认真生活 发表

什么时候每年的考公潮没有了,大学生不打破头往公务员队伍里挤了,我就会觉得对公务员太严格了。

只要大家还在打破头考公,就说明公务员群体还是很舒服的。

你不舒服你可以下去啊,后面一群大学生打破头顶你的位子呢。

你舍得吗?

知乎用户 勃德之门 发表

对你不想执行的上级指示非但不能公开反对,反而要加大力度执行,上级要求执行 100% 你就执行 114514%。这也算是职场里很基础的智慧了。

知乎用户 deepriver 发表

每个单位门口打卡机,带上酒精测量仪,早上,中午,打卡吹气,不就可以了?就像交警测酒驾一样,发现就停滞 为了保护人民公仆身体健康,全面戒酒。白酒立法,变成毒品,一级致癌物。所有酒类产品,酒精含量不能超过 10 度。下班都得带着电子定位仪,带录音那种。

知乎用户 一般路过狐言君 发表

到底怎么做才能破解这种经典但好用的扩大化战术?

nnd 用了几千年了,真就一点破解的办法找不到是吧?

知乎用户 八 O 级​ 发表

各地纷纷推出你严我更严的举措,

处理一批没有敬畏心的编内人员。

飞天茅台无限趋近一千五百元,

高中端白酒经销商叫苦连天。

早该亲民的会所更亲民了,

老百姓也能上得起大酒店。

商务局报告服务业营收下滑,

统计局加班找其他收入补欠。

你以为大学生因此改变择业方向,

他们仍然会毫不犹豫地奔赴考编。

知乎用户 从准噶尔门出击 发表

当年计划生育,中央也没有要求地方把八个月的胎儿给流产了。

知乎用户 上古神器 发表

之前不是整治层层加码的形式主义吗?为什么明显的层层加码没有人整治呢?“哪有那么多。。。,不都是你们自己。。”

知乎用户 寂寥先生​ 发表

没问题,因为有些情况真的太夸张了。

我们这边的,上周刚落马的开发区副主任,自己交代,每天下班不是在喝酒就是在去喝酒的路上,而且无茅的酒桌不去,甚至茅台可以闻得出来是囤了多少年的。

希望落实到位吧,这个真的该管管了。

知乎用户 一千个生煎包 发表

经典的东大特色。

当不能公开反对的时候,

就把政策极端化,荒诞化的去执行。

最后搞得基层官不聊生,

政策就成了一纸空文。

知乎用户 南国小汉子 发表

让耳环姐爸爸们敢贪的不是因为没有立法禁止贪腐。

让公职事业编人员敢劝酒的也不是因为你还没出台禁酒令

到目前为止,在清理内部腐败上,你们从来都只是隔靴搔痒。

知乎用户 404NOTFOUND 发表

如何毁掉一个政策,200% 执行它

知乎用户 夏日微凉 发表

我作为体制内人员,双手双脚支持这项政策。有的人觉得矫枉过正,但他们不知道一项禁令想要完全执行,就必须严丝合缝不留缝隙,不然有 999 种方法可以钻空子。至于说要增加消费支出盘活经济就更离谱了,要增加的是普通居民消费而不是公务人员消费。这两个群体的体量不是一个级别,想促进公务人员消费来提升内需是不现实的。最后劝大家看一看具体规定,各地政策并不离谱,基本上都是与工作相关的时间场合事项,我就想问禁这样的酒哪里不对了???

我又想起醉驾入刑的规定,实施一段时间后出现反对声音。是哪些群体在积极发声反对?无非有的群体酒局多,调子高,风险大而已。这个和反对禁酒令连起来看,是不是很有意思?

知乎用户 无言 发表

很好,非常好~!

我不是体制内,但属于国企央企级别的企业单位,这个月正好赶上科室领导轮岗,前两天中层群里就有人问,这次领导走大家合伙买个纪念品吧!然后我问:那这次还有没有送行和接风宴?(AA 制),答曰:没有了,只买个百元左右的纪念品就行。我问:我们不属于公务员现在也执行 “禁酒令” 吗?答曰:党委要求的,是党员就执行。我说,挺好,真的挺好的~!

我其实爱喝酒,我日常在家每天都会搞个 1-2 两,一周一瓶白酒的量,喝了十几年了,过往单位应酬每次也是找我组织,第一我本身喝酒,第二我是个吃货,附近哪里有什么特色,大家什么口味,宴请什么档次,比较有经验,第三脸皮厚,酒桌上有时候需要个能喝酒的带动气氛,防止冷场,还要保证每次喝好不喝倒,我还行。不过,这里吐槽一下,应酬虽然喝的好吃的好,但真的不自在,远不如自己在家小酌~!

经历过这么多年的酒文化熏陶,喝酒这里面的道道基本都清楚,所以,现在各地出 “禁酒令” 我本人非常支持,就那种感觉,终于啊,终于等到这一天了,太难了~!

很多唱反调的,无非就那么几点,要知道,这个禁酒令限制的一般也就是体制内和企事业单位,又不限制老百姓,说影响餐营业的大可不必,如果哪个餐饮业是靠事业单位和体制内就餐存活的,趁这个机会倒闭也好。那些地方本来也不是老百姓能去的。

然后聊一下喝酒的人,不能和客户一起喝酒这个一般大家都有共识,就不谈了。为什么都是 AA 制,还不能一起喝酒,这里要分开说,先说上下级一起喝酒,都是 AA 制的!先给个结论,所有上下级聚餐的,到了必须喝酒这个地步的,都是有想法的!这里我说的是所有,不是说上下级一起喝酒就一定有猫腻,但一定是有想法,比如只是为了联络感情啊,听听教诲啊,感谢关照啊等等,可以说没有利益,但一定是有想法的,长短期而已。你说,不是,我和我们领导一见如故,良师益友,志同道合,我们每次只是以酒论道,不牵扯任何公共利益,我信,我信你只是还没遇到事~!

另一种大家意见最不同,就是同事聚餐为什么也禁酒。同事,这种关系很特殊,你说是朋友和兄弟?你其实没工作以前基本和他没什么交集。你说是陌生人?你每天和他在一起的时间比你和家人在一起的时间都长。你说属于泛泛之交?很多时候你有急事找同事借钱可能比找亲戚借钱还方便。你说属于亲密战友?有那种感觉,但大部分是你离职以后,你们再无交集,能维持交集的,就演变成兄弟和朋友关系了。

工作中,遇到几个兴趣相同,性格相近,一起熬夜做项目,一起挨领导骂的同事,这种一起扛过枪,一起下过乡的感觉,很容易拉进彼此的关系。都是在外打拼的人,关系好的同事下班一起喝喝酒,唱唱歌,骂骂领导,吐吐槽,打打游戏,逛逛街,彼此又没有利益关系,甚至都不是一个科室的,为啥不行?

其实,这事真跟喝酒没关系,关系好的同事,下班就算不喝酒也不影响关系,所以这个要另说。工作这么多年,谁没遇到几个真心要好的同事,当年一起熬夜加班,充当牛马的有为青年,结婚以后家长里短的中年大叔,这么多年过去了,关系早就超越了同事这个称呼。当然,这些关系好的同事也早不是当年的小年轻了,部分早已是公司骨干或者中层以上的管理者,那么问题就来了。我们这群关系好的团体会不会影响一些事情的公平性?原则问题大家还彼此能有个红线意识,但是举手之劳呢?对于那些我们不认识的,不相干的,我们所有人能否都做到一视同仁?其实很难,太难了~!有些事我回想起来,也是没办法做到完全公正不偏袒的。

当然,这些人情世故和喝酒没关系。只不过,如果是喝酒建立的关系危害更大。因为喝酒产生关系的小团体,增加了一个要素,酒!大部分喝酒产生的群体关系会演变成,如果你不喝酒,你基本融不进这个团体,就算进去了,也是在边缘!而且喝酒以后能发生的事情很多,不可控,酒肉关系有时候危害更大,所以,这样也就理解为啥禁酒令也不让同事一起喝酒了!

还有另一个因素,这里要举个特殊的例子,如果大家是体制内的,下班不脱去制服一起喝酒是个什么场景?我们进入酒店,发现一桌坐着穿 jingcha 制服的吃饭喝酒,另一桌穿着 shuiwu 制服的吃饭喝酒,另一桌穿着 fayuan 制服的吃饭喝酒。。。。。。我们看到了会是什么感觉?解释说日常同事聚餐?你说不可能,我们下班都会换便装~!那当然了,因为大家也知道这样影响不好!

对吧,这事大家也觉得不好!只不过,这事会因为制服脱了,就变好了吗?

最后想说的是,这禁酒令其实对老百姓没啥影响,老百姓基本都是双手支持,哪些觉得挢抂过正的大部分应该属于被管制的,如果觉得体制内约束太多,限制太多其实可以离开体制嘛~!双向选择,有什么比自由更重要呢~!

至于自己同学朋友真要吃饭喝酒,回家啊~!比如逢年过节,亲朋好友串个门,家里搞几个小菜搞个火锅烧烤啥的,大家喝酒吹逼牛,谈人生,自己家里,谁管的着啊!至于那些还没到能进家门的关系,你非要凑一桌喝酒,确实没必要,所以,这个禁酒令,禁的挺好的~!

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这几天回去和同事聊和领导聊过这个事,当时领导的一番见解我觉得也有点道理,他说对于领导来说,其实是不差一顿二顿酒的,而且有些领导平时养生也不怎么喝酒了,也挺烦这种应酬的,只是没办法,现在这样举措很好~!但是,目前这样的一刀切的做法和舆论有点反常。我说为什么,这不是挺好的吗?他说,一般来说,上面对这种事情一般不会抓这么死,本意应该是想借之前的事件,把吃喝风压一下,尤其是领导干部的吃喝风,方向盘偏一下,但是到下面执行,直接就把方向盘打死了,这里除了不想担责,还有一个可能,既然上面要抓典型,下面明着不能反对,那把部分变成从众,把所有公务员及企事业单位一起切,这样市场反应就会剧烈点,民众怨气就会大一些,在结合餐营和白酒市场的波动,反向逼宫让你执行不下去,也许是想多,但不排除有这个可能!我当时一想~!啊?牛啊!

再补充:回头有仔细的学习了中央关于专项整治违规吃喝推进会精神,其中压根没有提酒的字样,要抓的是违规吃喝的这种不良风气,一个领导到地方了上,一群地方大小官员啥事不干了陪着,以茶代酒就行吗?一样不行啊,要掀翻的是过往这样的吃喝宴请,小团体拉帮结派的风气,现在的舆论都转到禁酒上面去了,确实有点偏了~!

知乎用户 秋天来了 发表

我一直说在单一环境下一个思想一定是越来越极端的,就像当时女权到女拳越来越极端,在这个环境下评定的标准就是谁更 “进步” 那你禁工作日喝酒我就全面禁酒才显得进步,你全面禁酒我就禁止聚餐才显得进步。

知乎用户 媳妇儿说我叫原野 发表

问:某部门有领导 2 人,牛马 10 人,周五下班,牛马 a 提议出去吃个饭庆祝一下,牛马 bcd 等相继附和表示同意,领导甲与乙表示他们不去了,另外牛马 efg 说要回家带娃,故而,此顿饭局由牛马 abcdhij 组成,他们到了一家新疆阿达西开的烧烤店撸串,期间喝了若干碳酸饮料。

请问,牛马们是否小圈子?

知乎用户 小酌怡情​ 发表

还能怎么看,某委最近几年 KPI 拉胯,各种奇招(钓鱼)频出呗,耳环耗子不处理,这些破事搞得飞起

知乎用户 大眼睛牛牛 发表

有个屁用,运动式的禁止没用的,运动过去后报复性反弹。要么就常态化执行,学习新加坡,要么就别搞,指望一张纸就废除几百年的产物,你觉得可能吗?只会加剧社会的撕裂和人与人不信任感。

知乎用户 颠倒的镜子 发表

服从性测试?

22 年不是已经测过一次了嘛,还要测?

离谱的是不止是 gwy,连银行也有相关的要求。

知乎用户 Lose Heart 发表

倘若各种【上好下坏】为真,那么理论上上头应该做出明确的法律规定不能这么执行,而应该按照一种很明确的,理想化的规定去具体执行,但实际来看大部分被打成上好下坏的事情本身都是说的不明不白,甚至也没有一个明确的文件像说明书一样具体操作如何执行,变成下坏之后也不明令惩罚,那这不就是服从性测试嘛,还扯什么上好下坏呢?

知乎用户 静默不语 发表

这种事也值得大惊小怪,顶多执行个短时间内,之后还是该干嘛干嘛,运动式执行。

除非力度变的和查酒驾一样,否则都只是短时间内的活动而已。

知乎用户 杨咩咩​ 发表

挺好啊,看看有多少餐饮业能撑下去

知乎用户 我 yager 今天 发表

从禁酒令到禁餐令

高赞都在说央地博弈和扩大化软对抗

我来整点不一样的

这种扩大化和层层加码是前后这些年,强追责体质下中低层官员的被迫自我保护

翻译一下就是:

一些事情尤其是上到一定高度的事,你不这样跟随不表态或者不这样干

等待你的一定没有好下场

但你加码之后,用会议、表态、发言、记录、新闻等形式就能说明你对这件事的极为重视

也能表明你遇事不糊涂 讲原则讲 XX 等等。

至于你加码和扩大化之后,下面再发生不愉快

不说你没责任,起码是你态度没问题,工作安排了是下面没执行好等等都说得通,这可救命了

就这样一层层往下自我保护下来

就是大家现在看到的情况。

知乎用户 圣范锦意 发表

执行不坚决,就是坚决不执行。

超额的执行,也是坚决不执行。

这个我做了领导之后,深有体会。

比如,我安排一个任务,是一天跑五家客户,我的本意是一天保质保量的跑五家,哪怕没跑到,也要微信或者电话上,和客户保持一个联系。慢慢的提高客户池子的数量。

但是,我下面的小组长不想执行我这个命令,他们不是用选择性的执行来搪塞我。

而是选择超额执行,他让员工每天至少要拜访 6 家单位,而且是必须到单位,拍到办公室的门牌才行。每天风雨无阻的执行,不得有误,这个是上面的命令。

风雨无阻,还要到办公室拍照,做业务做的多的朋友应该知道,这样的操作根本就是不现实的。

结果三个月以后,怨声载道,业务下降,一查,造假率高达 40%。

员工怨声载道,无论我怎么解释初衷,说电话微信都可以,员工都觉得,是我在狡辩。

因为这个事情,甚至有员工离职。

所以,超额的执行,其实也是一种坚决不执行。

这次上头的要求是 “工作餐应当供应家常菜,不得提供香烟和高档酒水”,明眼人都看得出来,初衷是为了反腐败降低工作成本。

但是,各地出台的加码版禁酒令,除了表现自己积极响应以外,我认为就是不想执行,但是又不能明面反驳,所以就加码执行。

这是我浅薄的理解。

知乎用户 树不说话 发表

非体制内,看不出来啥问题。

公务期间不喝酒有什么可说层层加码的?难道公务期间本来是可以喝酒的?什么饭,食堂里吃不了?什么合作,会议室里谈不了?什么内容,办公室里汇报不了?

还是说公务员本就不是清明廉洁的?不让公务期间喝酒,就是矫枉过正了?

早上在门口查有没有喝酒,居然也是值得吐槽的事情?难道公务员常态就是一身酒气进单位??

还有说餐饮业因为这件事衰败的,我就觉得搞笑了。14 亿人民,不到 1 千万的公务员,居然不让公务员在公务期间聚餐,就让餐饮业倒闭了?我看商场里的海底捞南京大牌档红火着呢。倒闭的餐饮业,又是什么成分?

知乎用户 挥剑刺晚霞 发表

我看快要发展到禁止吃饭了

知乎用户 袁小伟​ 发表

确实更严格了,坐标重庆,以前的规定是工作日的午间不能饮酒,但是下了班,晚上回家以后,都可以喝酒,只要不影响第二天上班,现在的新规是工作日都不能饮酒,无论什么时间~

怎么说呢,对于很多不喜欢饮酒的人来讲是个好事,因为接待不用喝酒了,也不用推辞啥的,因为确实在风头上,都很自觉,都是喝茶~

对于餐饮从业者和卖酒的确实不是好消息,因为酒卖不出去了

可能也有很多顶风作案的,但是从普遍来讲,确实少了很多。

知乎用户 叽里咕噜哇 发表

各位牛马请注意!在这片土地上,几千年来,最有消费潜力的还是公务人员,目前我们处在一个巨大的、复杂的漩涡之中,处在一种巨大的矛盾之中,“左 qing” 也不为过了。最近 3 天,身边做餐饮、酒店行业的朋友已经有人被裁员、放休、关店了。他们本来就是低收入群体,他们是孩子的父母、老人的子女,请问如何安排他们就业?一边要求激活经济、一面要求不消费,到底怎么搞?某地,2 位公职人员因为别人代付了 2 碗面钱,而被扣掉 3000 元绩效;某地,不允许工作日外出聚餐,朋友间也不行,某地,凡是工作日都不能外出吃饭,某地临时抽检晚上是否饮酒。经济这么差,巨大通缩下,真不该这样。

知乎用户 树袋熊 发表

换个角度看,庆幸一刀切还有用吧,中国人太聪明了,你还要留一点口都能给你钻出花来。就比如开了单人饮酒的口子,你信不信就有吃自助餐 “碰巧” 因为没位置就凑到一桌的,连钱都是各付各,下个星期遍地都是这样的馆子?

知乎用户 Mulligan 发表

喝酒的口子肯定是一点都不能开的。

因为你永远想不到某些群体钻空子的能力多强。

但是如果允许喝酒,那么恐怕以后就会有很多资本和权贵趁虚而入,彻底堵死小镇做题家的上升道路,搞新时代九品中正制、举孝廉。

前几年经济好的时候,有人举报公车私用买烤鸭,后续系误会,是买工作餐。

被体制内疯狂嘲讽,品客跟着起哄。好像行使监督权是多么下贱小肚鸡肠的一件事。

然而国家不听他们的,国家对三公经费的监督越来越严格。

这一切是因为什么?老百姓神经兮兮是谁造成的?

是这些姥爷们,吃空了国家的肉,喝干的老百姓的血!

即使到现在有这么严厉的监督,有最春风化雨的宣传仍然阻止不了他们喝,喝到死!¹

他们一顿饭抵得上老百姓一年工资。²

不让喝,他们从墙洞里钻进私家宴,用矿泉水装也要喝!³

他们想公费出国没借口,敢伪造芬兰的邀请函,芬兰都震惊了!⁴

老百姓以前被他们吃怕了喝怕了!!!

九三学社中央拟向全国政协十一届五次会议提交提案《关于遏制公款吃喝的建议》里说仅公款吃喝一年就消耗 3000 亿元(源于研究估算与社会观察,非官方发布的精确汇总数据)

¹ 罗山县 10 名干部在学习教育期间违规吃喝、严重违反中央八项规定精神问题

² 凉山州国资委书记公款吃喝受处分

³ 天津一局级干部矿泉水瓶装茅台境内外 “通吃” 被严查

⁴中纪委就安徽省人民检察院出国团违反纪律发通报

知乎用户 知乎用户 发表

大致看了一下回答,九成人了解不到真正有效的信息,外加认知低下。有些知道消息的勇敢者,冒着一定风险流露只言片语,这些人不但不听,还嗤之以鼻。 总之各人有各人的命吧。

知乎用户 胖胖​ 发表

支持,拥护,坚决执行!正好我也讨厌这种无聊的场合,禁了大家都省心

知乎用户 康拉德 · 科兹 发表

好事啊。反正那些实权大贪官去会所吃喝是无论如何也管不住的。这禁酒令至少让基层干活的不用陪他们去胡吃海塞了。

知乎用户 青衫司 发表

不知道怎么看,发牢骚的全是兵蛋蛋,级别一级主任科员都很少,没看见任何一个实权处级干部出来解读……

知乎用户 大海豚​ 发表

作为基层公职人员,我不和工作对象吃饭,我也酒精过敏,下班老老实实回家。但是很反感这种运动式的层层加码。

1,这些餐饮是不是老百姓?他们怎么过日子?这时候就不管营商环境了?

2,我的工资是怎么来的?人家餐饮倒闭了我能有工资?

知乎用户 天下为公 发表

还没习惯这种层层加码么?

加强人员管控——严禁私自外出——严禁外出

严把交通安全——非必要不驾车——不许开车

加强理论学习——用好课余时间——打卡某 app

……

知乎用户 生姜哥哥 发表

本地规定:禁止三人以上聚餐,

禁酒就不用说了。

单位组织干部开会通知此事,

没有文件,只是口头通知。

知乎用户 岳思 发表

对于这个问题,我想说的是

让这股风来的更猛烈些吧,矫枉必须过正,不过正不能矫枉!

最好能下一个美国式禁酒令,或干脆发动群众踊跃举报,让恶臭腐朽烂透了的的酒桌文化从中国大地上彻底消失!

知乎用户 诺末 发表

这不挺好?酒这玩意在家里小酌两杯得了,你公务喝它干吗?嫌自己的肝太强大吗?


来的人好多,统一回复一下。

我个人认为法规本身是没有问题的,有问题的主要是最终执行的基层。一刀切作风过于害人。原文里并没有对公职人员在家中的情况明确限制,现在各地执行时的往死限制纯纯是给自己加戏,不知道是单纯的蠢还是准备超量执行打乱规划。

现在只能静看下一步发展,法规是会全面撤回还是细化细规。

至于公职人员该不该喝酒嘛… 总得给人留一个小酌两杯的空间对吧?一刀切毕竟太粗暴嘛

知乎用户 Skye 发表

好!大快人心!早就该一刀切了

别整天说什么好朋友聚餐喝酒被误伤,谁家好朋友喝不了酒就不聚了?一堆酒肉朋友狐朋狗友,借着业务的名义喝酒吃肉大搞酒场政治,没准花的还特么是公家的钱,谁不知道你们到底是怎么回事?现在倒是一个个装上纯情白莲花了?

还有说什么三个人吃麻辣烫也不行的,真特么扯淡,三个人找个摊单纯吃麻辣烫,你不说我不说,请问 jw 准备人均瞬移加无限时间,每天晚上全城搜捕你们是吧?单纯的三人吃饭怕个球?怕的人心里在想什么当大家都不知道是吧?

还有人更搞笑了,言之凿凿什么地方饭店营收下降,餐饮业重创,我寻思着你们那边什么餐馆啊除了 gwy 就没人去了,一个个的山水庄园都建的挺好啊,专搞只接待 gwy 和 gw 宴请的会所是吧,本来就是趴在酒场文化上长出来的畸形经济毒瘤,靠腐化公职人员吸血行政经费中饱私囊,没当场查了你就不错了你还委屈上了,还是说你们那边城市的其他民众都不用上桌吃饭天天太阳能发电的?让你说数据你又说不出来,问就是七大姑八大姨都这么说,问就是能感受到有变化,一点实证没有大搞身边统计学,在要么就是知乎老懂哥,问就是懂得都懂咱也不知道在懂什么

以上三种全部都是装糊涂的高手,师爷中的师爷,这帮人的想法也很简单,无非就是表面上配合,实际上背地里恶意搞扩大,故意把政策妖魔化,拼死命牵强附会往影响生活自由上靠,走的还是欧美老一套,企图裹挟民众舆情冲击中央政策,把在酒场上学到的那点东西全用在对抗政策落实上了,国家几十年干部培养的成果里居然有这么一帮东西,真是令人犯恶心

要我说从现在开始就应该彻查全网,把那些带节奏的,说什么干涉生活自由的,影响地方餐饮经济的全查一遍,如果号主是 gwy 就好好查查五年内的账,绝对没有一个是冤枉的

知乎用户 Temple​ 发表

我看这个政策就很好,精准打击,移风易俗。我觉得人民群众肯定是没有反对意见的,那么持反对意见的是什么人就很清楚了。


有人说家里两个人都是公务员,家里吃饭也不行了。甚至有人说如果两口子和孩子都是公务员,就已经三人违规了,觉得冤枉。

真的冤枉吗?你不觉得你们一家都是公务员,本身就已经有问题了吗?

一名男孩造句谈理想时称 “长大后想当中国农业发展银行的行长” 引热议。视频显示,男孩说,“我想当中国农业发展银行的行长,继承我的爸爸。因为我的爷爷是中国农业发展银行的行长,我的妈妈是中国农业发展银行副行长,所以我想继承我们的家产。”

不冤。可以说,没有一个冤枉的。


从这么多人跳脚可以看出,底层的小吏小官僚群体已经很壮大了,已经形成了利益集团。真是没想到某乎和某书都有这么多小吏群体啊……

明亡于此。某些人把大明王朝奉为圭臬,现在吸取明亡的教训又不高兴了。


还有玩百万漕工一时所系一套的,别告诉我这些餐厅都是靠公务员吃喝养着的……

知乎用户 达尔不问​ 发表

看图猜趋势

知乎用户 北海 发表

参照本人工作经验,给大家解释下禁酒令这种事情的本质。

具体而言,就是有很多在大家看来非常离谱非常奇怪的一些政策制定的原因。

首先, 大家要明白,公务员群体绝非酒囊饭袋之类的蠢货,有过考公经历的,应该明白这个道理。

那么为什么,会有这么奇怪的政策呢?

实际上,当前政策,按照目标群体,可以简单分为两类,分别是对内和对外。

对外,指得是公布给社会和媒体的政策,比如各级政府网站挂的一系列通知之类的。

对内,指的是这个政策是只让内部人员知道,真实的禁酒令便是如此。最初的禁酒令,包括 3 人聚餐违规这种严苛规定,以及晚上抽查酒精等等,都是口头通知,为什么口头通知,就是为了不对外,因为制定政策的人明白这些政策是存在一些问题的,如果对外,很容易引起舆情。实际上近年来,大家看到的奇奇怪怪的政策,都是因为被泄露而导致对外。

那么这里有个问题,这个政策,出来的时候,政策制定者是明白这个政策有什么问题的,那么为什么还能经过层层审批,通过这个政策呢?

这里就要按照政策的目的来分,简单分为两类,分别是为了表态和为了执行。

所有的政策,无外乎这两个目的,这一点,与上边的对内对外,是同时存在的,并不矛盾。如果是为了执行,往往会有具体的实施细则或者详细的条例,归口的部门和负责的单位。

而为了表态,则有两种,一种是口号,但是发文单位并不包含直接相关的单位的,就是无法执行的,这种是鼓励性质的,是对外的。另一种,就是我们看到的一些奇怪的政策,则是对内的表态政策。

信阳饮酒事件为例,这件事情的性质极其恶劣,除了喝酒死人外,还涉及让供应商付款,以及瞒报,瞒报可大可小,大的话,就是对党不忠诚不老实。

这件事情怎么处理,大家可能并不了解,实际上绝非简单的一纸禁酒令,从出事之后,便有无穷无尽的整改报告,一级一级自查,一级一级反思,一级一级整改。这么严重的事情,整改必然要刀刃向内,一切从严从重。否则这个事情是交不了差的。

所以我一直说,这个事情,不涉及什么 200% 的执行就是为了对抗之类的,仅仅就是,必须 200% 地执行,来表明自己剜肉医疮的决心。不存在过些民意向上层施压,或者形式主义对抗官僚主义之类的,你太看得起地方了,当前的大环境,没人敢这么明目张胆地作死。

那么按照正常流程,政策对内通知,外界不太了解,然后内部整改,趁着口风,抓几个不长眼往枪口撞的典型,等事情过去,算是整改完毕,仅此而已,不损民生、不坏经济。

至于最后为什么会传出来,引起严重的舆情,最大的原因,便是民以食为天,吃喝这个事情,涉及范围太广了,餐饮烟酒触动太多人利益了,所以会一步步酝酿发酵。


另外解释一下,最近安徽的涡阳干扣面的事情,大家在嘲讽政策严苛的时候,往往会拿 230 耳环类比。实际上那个事情,太过遥远,与我们无关,对我们而言,实际上更大的期望就是,政策越严苛越清晰越好。以八项规定的高消费为例,大家一直希望纪委明确什么叫高消费,所有的东西,最好是量化,以避免刑不可知则威不可测的情况。但是由于目前都没有量化,所以大家人人自危,只能尽力避险。

知乎用户 Mino 发表

不谈价值观,只谈供需和事实:

太监制度更不合理、甚至说叫不人道

但挡不住进宫还得托关系、交茶水费

你不做多的是人做,中国什么都缺就是不缺人

知乎用户 叶荣添的天​ 发表

纪委这些年一直都不让聚餐,更不要说和老板这些可能有利益相关的人聚餐了。

目的也很简单,他就想通过一刀切,让企业和某些权力者的关系一刀切。

就上海这边来看,确实是一刀切了,但整体对社会的产出是变少了很多,双方都失去了积极性,那就混着走,双方都为了完成任务,市民整体体验变差很多。

知乎用户 大王 发表

在一个权力不断向上集中的金字塔型官僚社会,越往上权利越大责任越小,越往上人越少权利越大,一言九鼎,令行禁止。而各级官僚只向上负责,所以必然闻风而动,层层加码。这也是必然的。所以古人说:上有所好,下必甚焉。楚宫好细腰,宫女多减肥。

知乎用户 还好 发表

禁酒令深层次原因恐怕不是违规吃喝那么简单。因为现在不仅是不能喝酒,聚餐都已经不行了。哪怕是两个公务员在一起不喝酒吃个简餐都不行。

说简单一点的,体制内工作除了上班处理公务,正常交流,随口聊天基本也都不可能信口开河。即使中午食堂用餐,大庭广众,人多口杂,最多也就是聊聊家常。

所以禁酒令,看似禁的是吃喝,其实是聚。在提倡消费复苏这种大背景下为什么还要这样搞,这不是釜底抽薪吗? 恐怕经济这玩意还不是最重要。懂得都懂。

知乎用户 吴不为​ 发表

已经通缩的一塌糊涂,还继续各种幺蛾子,要我说,就得关闭所有企事业单位食堂,全部街上吃,一方面解决了通缩,另外,解决了食品安全,一举两得,何乐而不为呢?

知乎用户 小耗子 发表

印度总是善于制造正常国家不存在的问题

知乎用户 金玉满堂​ 发表

不仅禁酒,之后可能还要禁肉,还要逐步替换 Windows 系统,逐步摆脱苹果手机,国际格局会发生巨大崩盘,金融制度会迎来根本性变革,一步一步来吧。

各位,别一天到晚把宝贵的生命浪费在挣钱,为自己谋利,被他人利用这些游戏设定上面,尽量摒弃不良嗜好,保重好身体,活长一点。

未来,时代会迎来不可思议的变化,社会也会迎来不可思议的转变。这种转变就像中国上个世纪 10 年代到如今的沧海桑田,超乎所有当代人的想象。

知乎用户 参知政事 发表

这是唯一一条层层加码但深得我喜欢的行政指令

知乎用户 玉子 发表

小李是个普普通通的基层办事员,在这个不大不小的城市里,每天按部就班地工作。最近,整治违规吃喝的政策传得沸沸扬扬,原本以为这和自己八竿子打不着,谁能想到,却彻底搅乱了他的生活。

那天,小李像往常一样,和两个同样是公职人员的大学同学约在一家小饭馆叙旧。他们点了三碗面条,要了几瓶可乐,边吃边聊起大学时的趣事,回忆着那些无忧无虑的日子。可这顿饭还没吃完,小李就收到了单位领导的电话,电话那头领导的语气严肃得吓人:“小李,你现在在哪?怎么和同事聚餐也不提前报备?是不是不把规定当回事?” 小李一下懵了,结结巴巴地解释:“领导,这就是同学之间的普通聚会,没谈工作,也没花公家一分钱啊。” 但领导根本不听他解释,严厉地批评了他一顿,还警告他下不为例,否则就要严肃处理。

挂了电话,小李的心情一落千丈,同学聚会的氛围也瞬间消失得无影无踪。他满心委屈,这不过是正常的社交,怎么就成了违规行为?从那以后,小李变得小心翼翼,每次和朋友出去吃饭,都要反复确认有没有同事,会不会被误会。哪怕是一家三口去吃顿肯德基,他都得在心里纠结半天,感觉背后有无数双眼睛在盯着自己。

更让小李无语的是,单位还专门开了会,强调对违规吃喝的零容忍,甚至规定同事之间在食堂吃饭,超过三个人就要登记报备。这规定一出来,食堂里的氛围变得异常压抑,大家都不敢随意凑在一起吃饭,生怕一不小心就踩了红线。小李有时候看着食堂里稀稀落落的座位,心里忍不住吐槽:“这哪是食堂,简直是谍战片的秘密接头点,吃个饭都得小心翼翼,生怕被当成特务抓了。”

而与此同时,那些真正应该被监管的大干部呢?小李偶然间听说,市里某重要部门的领导,为了躲避监管,跑到偏远农家乐里和老板们酒桌上推杯换盏。小李气愤不已:“我们这些小喽啰,吃个饭都被管得死死的,那些大干部却逍遥法外,这算什么事儿?这政策执行得简直歪到姥姥家了,就像游戏里,小兵被各种规则束缚,大 BOSS 却可以肆意开挂。”

有一次,小李在网上看到云南某地出台 “史上最严禁酒令”的新闻,又想起朋友说的隔壁 T 市公职人员吃喝管控到 “一家三口下馆子都要向上级报备” 的传闻,心里不禁感叹:“这都什么跟什么啊,难不成以后吃饭都得偷偷摸摸,像做贼一样?这政策层层加码,最后为难的还不是我们这些基层小透明,真正的问题却一点没解决,简直是离大谱!”

知乎用户 铁棍医院桶主任 发表

一言为定,双喜临门。傻逼喝酒,赔笑脸,喝的自已一身伤,感谢中央,公职人员必须全面禁酒。

知乎用户 新语 发表

讲个笑话,但是真事。

八项规定刚刚出台的时候,上下都十分重视,单位组织各个支部学习贯彻。

单位一把手到我们支部参加学习。支部书记读了一遍八项规定文章,然后让大家谈谈体会,表表态什么的。

期间一个党员发言,说八项规定要求不许用公款大吃大喝,我们用公款吃喝,简单一点可以吗。

全场默然。一把手沉默了一会,说要领会精神,不要抠字眼。

知乎用户 浮海求蓬莱 发表

其实在禁酒令没有出来之前,任何一个政府、国央企都有一个接待方面的管理规定,里面针对各种接待规定的明明白白的。

一个是标准,按照外事商务和其他公务,按照人头平均多少钱,一桌根据多少人多少钱,酒必须在多少钱以下,客户多少,陪的人比例多少,总额多少得提前报告,送礼的话多少钱以下,很详实了;

一个是禁止,不能去哪些地方,甚至列明了景区、某些场所是禁止的,不能吃什么东西,野生动物燕窝鱼翅订单,不能有烟,不能超比例陪餐、用酒、送礼、住宿等等,

但是就是有些人有意绕开这些点,搞出来一些意外,中层领导本来也不想管,但是一不小心就连带着自己的仕途受到影响,所以干脆一刀切。

一个县委书记被下面的镇党委书记连累了被省里面出了一个警告的处罚,不痛不痒,但是有可能就错过晋升窗口,甚至导致几年不能晋升,他们的市委书记怎么办,省委书记怎么办,有规定不执行,有标准不遵守,那就别怪加大监督、加大执法、层层加码、加大处罚力度。

知乎用户 来了来了 发表

小事当大事管,大事就当没事。。。。不过对羊来说,管点屁事也比什么都不管好,起码能当新闻看

知乎用户 阿汤哥也搅基 发表

如果想把一件事情搞砸,就 200% 地去执行。

知乎用户 辉哥 发表

有些神奇啊,或者公务员们都上知乎吗,一个个都在说扩大化,伤到基层了?

这不是好事吗?

不是啊,你是一个老百姓,禁酒令,对老百姓又没有约束,想喝酒不是照常喝嘛。

对了,有影响的只有你和你的公务员关系户打交道的时候,莫不是大家都是关系户,只有我不是?

知乎用户 洛伦佐 Lorenzo​ 发表

反对一项指令最有效的方法

就是将它超范围、超力度的执行

知乎用户 Liuuzaki​ 发表

我亲妈可以在我面前当谜语人,一个眼神过去我就能心领神会,让我把 “那个什么” 拿过来,我也大概能理解。

但 “咱妈” 没资格当这个谜语人,因为咱跟她真不熟。

非得要当谜语人的结果就是这样,命令下得不清不楚,没有边界或标准,全靠基层去揣测,那下面就必然会像无头苍蝇一样做布朗运动,对此难道还有什么疑问吗?

知乎用户 汉中丞相府副科长 发表

今天刚好刷到个高赞回答,答得挺好。

感谢答主的真知灼见

@晋宇

知乎用户 泰山石敢当 发表

不应该禁止,而是应该提出限制标准

一刀切就是形式主义,就是变相的官僚主义

知乎用户 莫言春度芳菲尽​ 发表

如果是商务宴请,禁了也就禁了。

如果是内部人员自掏腰包在休假时间喝酒,禁的意义是什么?

这算不算基于伦理道德的信仰性行为?

知乎用户 实名用户​ 发表

很久以前对这种事有一个很经典的段子。

最高层要求:提倡大家左右手平衡,可以用左手拿筷子吃饭。

到了最基层:请全体同事立刻剁掉右手。

知乎用户 多看少说 发表

现在的情况已经严峻到新生活运动了吗?

知乎用户 井冈山国潮王 发表

现在已经有点矫枉过正了。昨天和两个关系好的同事约好了下班去吃饭,被领导听到了,叫我们跟办公室报备,说纪委的人每天在饭店门口蹲点,不报备就约饭被抓到了要挨处分。去办公室问,办公室说三个人以上就是小团体,约饭要跟办公室报备,然后办公室找纪委批,纪委批了才可以一起吃饭。我就问了,那我和我老婆和我父母都是体制内,难道四个人一起吃饭也要报备?办公室主任说你这种情况只能在家做饭不能出去吃,因为涉及到不同单位的一起吃饭,可能有不正当利益往来。

知乎用户 乱翻书的清风 发表

东大

没有最左,

只有更左。

知乎用户 Bern 发表

禁酒咋了,第二教 2.1 版本和第三教都禁酒。

“恶魔唯愿你们因饮酒和赌博而互相仇恨,并阻止你们记念真主和谨守拜功。你们能戒除(饮酒和赌博)吗?"(5:90-91) 《古兰经》
《圣经》5:18:“不要醉酒,酒能使人放荡,乃要被圣灵充满。”

作为更先进,更先锋,更能代表人类文明的第四教,为什么不能禁酒?

更何况禁酒只是针对党员及体制内,换成第二教和第三教就是神父和老阿訇,不就更应该以身作则了吗?

知乎用户 处惹 发表

有人告诉我,不想执行的事,要百分之三百的去执行。我一开始没懂。看到有的地方连寿宴婚宴都不让去。我就看明白了。

知乎用户 张加憨​ 发表

社恐宅男表示,太他妈好了。

现在是什么时间点?

刚高考啊朋友们。

往年这个时候,一堆办升学宴的,去不去吃饭都得随份子,我们这地方,随份子低了三百,高了五百。

今年,直接禁了,省了好多钱。

知乎用户 瑾年 发表

可能是改革到了深水区了。

知乎用户 高价回收智商 发表

如何搞砸一件事?200% 的执行

知乎用户 山南一棵松 发表

处级以上干部吃喝啥时候自己掏过钱?现在你不让我吃喝,我就不让下面的的人吃喝

知乎用户 无来无去没什么事 发表

不一定是坏事,

但让餐饮娱乐等行业雪上加霜大概率是真的,

我想大伙可以再观察一阵子,

看看能否 “只要咬紧牙关坚持下去,必然会从量变到质变,最终形成新的风尚”

知乎用户 大火火火火 发表

这个政策相当好!令人拍手称快!

对基层而言,公务接待饮酒的本质是多数的、想干事的、有具体工作的可怜虫,去满足少数一两个有精神病的、有变态掌控欲的、应该扫进历史垃圾堆的煞笔的情绪价值。

但是总有那么一小撮坏人,想通过层层加码,来把这个好事办坏。

一会说影响餐馆经济。如果一个市场存在的价值是服务于腐败,那么这一部分市场本就不应该存在。

一会说影响体制内年轻人正常交往。我就不信了,两个公务员单身男女约会吃饭,纪委能给处分,纪委案件终身责任制的,这玩意谁敢给,谁背锅。

同志们擦亮眼睛啊!听其言观其行!谁是真拥护,谁又憋着坏搞两张皮,一看便知!

知乎用户 奶茶就蒜 发表

我 tm 太喜欢了

今早接到的通知,以后午饭建议吃食堂,下馆子不得超过三个人扎堆,不许饮酒等

食堂是肯定不会去的,关于我们的机关食堂情况可以详见本人之前的回答

你吃过机关事业单位的午餐吗? - 奶茶就蒜的回答 - 知乎

你吃过机关事业单位的午餐吗?

不得超过三人,也就是说小年轻搞对象之类不会被妨碍到、和发小单约也属政策允许范围

本来就不喜欢和熟人一起吃,帮人结账或被人结账都不舒服,又不差这点钱,但单位风气已然如此,不这么干搞得像对人家有意见一样

感谢政策支持,帮我们这些内向小年轻规避了多少无效交际

再有人凑我耳边说,男同志嘛,不喝点酒,不结交点人怎么行

我就直接反问,哥你是不是想害我?

知乎用户 巴黎世家 发表

不很好吗?

为什么这么多人反对啊?

我记得以前看到说芬兰政府要求宴请公务员喝一杯橙汁都需要向上级报告

怎么中国仅仅是饮酒问题就开始大呼小叫了?

莫非是戳到知乎好公务员们的肺管子,无法接下来大吃大喝了?

记错了,以下是原文

知乎用户 半溪明月醉清风​ 发表

四个字回答:作秀,邀功!

知乎用户 剑外三尺雪 发表

被老虎追过同学应该知道

老虎追你的时候,只要跑的比队友快,你就是安全的

换到这里也是一样

这个在于别被爆出问题,当大家都在同一起跑线,前面出错的才是最危险的

抓典型,当第一层标准没有出错的,那只能去第二层标准找了

所以只能层层加码

知乎用户 宝宝爸爸 发表

我有一个判断,等 95 后走上大厂销售总监的位置后,跟客户的感情维系就不用靠酒了,可以靠定期在线约战打游戏,到时候游戏公司也会开发出定向送装备的创新服务。

—————更正线

更正下,销售总监还不行,要到升到分管销售的高级副总裁级别,可以领导着一堆 “副总裁”“销售总监”“销售经理” 跟客户在线厮杀,输出情绪价值。

知乎用户 一个小号​ 发表

禁酒令终于扩大到所有公职人员了

公安禁酒令从前年就开始了,已经三年了,你知道我们这公安是怎么禁酒的吗?分局选择一个交警中队,然后督察大队随机选定日期,当天晚上七点到九点督察随机选人,抽中的人员带上身份证,一个小时内到这个交警中队测酒,督察全程录像。有时候督察还会选定一个单位,早晨去单位门口,来一个人测一个人。如果你在外地,抽到你了就近找一个派出所或者交警队测,录视频发给督察。

敢问能做到公安这么严格的单位有几个?还在这抱怨上了,下一步搞公安这种严格禁酒是不是都要辞职了?

知乎用户 它山之石​ 发表

不止禁酒,现在严禁 3 人聚餐了。

知乎用户 重庆小陈 发表

典型的加码执行,暗里对抗。

如果任其成功发展成风潮,为保障个人安全和利益,建议各位近几年:

1. 清空所有酒类股,以及含酒类股的基金和其他投资项目

2. 不参与任何餐饮行业经营、投资

3. 远离人群聚集地,远离人车未分流的地段

4. 避免靠近法检、信访办等敏感部门办公点

5. 如果是商铺房东,避免与餐饮类商户发生联系和冲突,千万不要尝试增加租金

君子不立危墙之下,未雨绸缪才是正道。

知乎用户 极个别同志 发表

不让我喝茅台,那基层连饭都不要吃啦!

知乎用户 克己 发表

很多规定出发点是好的,制定也是合理的,然而架不住层层加码

原本是整治高层和中层的,结果压力全给到低层

几个人一起吃碗面也不行

几个人一起吃碗麻辣烫也不行

自己一个人睡觉前小酌也不行

为了让低层集体叫苦叫屈真是煞费苦心

为了保住自己那点小利益真是丧心病狂

知乎用户 山阴张侯​​ 发表

整治违规吃喝的意义不仅在于杜绝浪费,更在于,建立一种新的餐饮文化和风尚。

中国现在的餐饮文化,受到了游牧文化的显著影响,而一直没有实行分餐制、少食少辣、清淡低盐等文明的餐饮方式。

游牧民族的餐饮方式,恰恰是喜欢暴饮暴食,大量饮酒,而且总是用重口味的辣或咸的东西作为佐料,崇尚肉食,所谓的无肉不欢,而且吃肉的时候不分餐。

这些餐饮方式,不是我们汉民族传统的餐饮文化,它扼杀了汉民族在饮食文化上骨子里的优雅和节制。

另外,中国历史上,上一次大规模整治违规吃喝还是在明朝。

知乎用户 看不透 发表

我看内容是禁止公款活动中与公务时间喝酒,某些人就着急着回答禁止吃喝了。你在着急什么?

禁止公款活动中喝酒有什么不对吗?你下班自己掏钱喝酒谁理你了?

————————————

这个禁令的另类理解不就是禁止上班期间身体含酒精量超标吗?

你下班自己掏钱喝二两,不影响第二天上班他追你什么责?你自己有酗酒醉酒的习惯在我这普通民众看了你还是不要做公务员了。下班后一群称兄道弟的酒肉朋友一起吹牛皮喝的醉醺醺的你想要做什么?出禁令了你要做什么?你们一起喝酒为的是什么你自己心里明白,白酒晚饭时间喝的,商 K 的妞是 KTV 自带的合法合规服务是吧?

还有出门测酒气的,你自己不醉酒酗酒,不喝酒上班他测你了又怎么样?上班时间让你喝酒的?

公务活动后吹气测量不就是因为有些人会带没有标签的矿泉水与带酒味的饮料,这饮料和矿泉水喝完一测仪器哔哔响个不停。

矫枉过正的情况肯定有,有句话叫做:想要把禁令搅黄最好就是百分之二百执行禁止行为。总体来说就是好事,有整顿作风问题,与塑造队伍形象。最近几年出了多少酒后办公的新闻?

知乎用户 不贪不占孙宇宙​​ 发表

我挺喜欢高赞答主的很多其他答案。

但我倒是不赞成 “故意扩大化” 的说法。

如果代价仅仅是 “同事朋友间不能一起撸串哈皮”。

就能实现:

大领导不敢喝。

平时不用搞什么酒桌文化

靠着这些玩意儿活跃的黄牛掮客水深火热。

我觉得还行。

尤其是我儿时的记忆告诉我:

真有的仅仅是朋友来往完全可以下了班买点菜在家扒拉扒拉一起哈皮到半夜。

知乎用户 盲人骑瞎马 发表

阳奉阴违

驱狼吞虎

这两招玩的还不够多吗。

知乎用户 阿五 发表

忠诚度服从性测试

理解的要执行,不理解的在执行中理解。

知乎用户 LuckyGan 发表

这个事件对餐饮业冲击有多大,就说明广义的漕工集团有多大,这个数据肯定比统计局的准。

知乎用户 岑柏 发表

真执行是不可能的,运动式推广,吓唬吓唬你这些体制内的大户罢了。

或者换句话说,以后看你不顺眼,拿掉你就有依据了,相当于别人手上又多了一个可以拿捏你的把柄,你敢跳,我就敢捏。

最后就是大家老老实实干一辈子,成为一个庞大机器没有灵魂的零部件,仅此而已,没有更多。

知乎用户 朴公英的夢 发表

为啥上班喝酒要管这么严?说个最直白的理儿:谁上班摸鱼喝酒,老板都得骂。公职人员上班是给大伙儿办事的,喝多了脑子发昏,文件看错、流程漏办,耽误的是老百姓的事儿;更别说有些 “酒规矩” 邪乎得很——不喝两杯就进不了“圈子”,不醉一场就办不成事儿,喝到最后,原则能抛、底线能踩,损害的是公家利益,寒的是老百姓的心。

但有人要说了:“我就下班跟朋友喝两杯,碍着谁了?”这事儿得分开看。咱普通人吃饭喝酒是图个乐,可官场里 “酒” 早变了味儿。以前新闻里常报的“酒桌谈事”“酒杯里藏项目”,喝的不是酒,是权力寻租的由头。所以禁酒令不是不让老百姓喝酒,是要掐断公职人员用酒搞歪门邪道的路子。

不过也有人犯嘀咕:“上面一整顿,下面就搞‘一刀切’,连正常聚餐都查,是不是过了?”这担心有道理。比如之前有的地方为了禁酒,连家里红白事都不让喝,结果闹得亲戚反目,反而让政策变了味儿。说白了,禁酒的关键不在 “禁酒” 本身,而在“禁什么”——禁的是用公权力撑腰的违规吃喝,禁的是拿酒当工具的权钱交易,而不是普通人的正常社交。

那咋才能让禁酒令真正管用?得抓住俩核心:一是制度要硬,比如明确 “哪些场合能喝、哪些不能喝”,查起来有依据;二是权力要晒,让公职人员的吃喝开销、社交往来都在眼皮子底下,没人敢动“酒里藏钱” 的歪心思。就像咱老百姓过日子,钱袋子公开了,乱花钱的事儿自然少。

说到底,酒是好东西,能助兴也能交心,但到了公家事儿上,就得讲规矩。禁酒令不是要消灭酒,是要消灭 “酒桌上的权力游戏”。要是权力运行规范了,监督到位了,就算偶尔喝两杯,大伙儿也放心;要是权力没管住,就算所有酒厂都关门,该钻空子的还是会钻。

现在各地都在推禁酒令,有的地方严、有的地方松,大伙儿看法也不一。但有一点挺明确:老百姓要的不是 “为禁而禁”,是实实在在的风清气正——公职人员上班不摸鱼喝酒,下班不拿酒搞特权,办事儿公平公正,这才是大家伙儿真心支持的 “禁酒令”。


禁酒令对我倒是没影响,我又不喝酒。

但是能不能别让我查摆问题了,还必须得写违规吃喝,我一个餐餐吃外卖、没有社交应酬的人怎么违规吃喝?

必须得写,没有也得写,必须得体现出来这个问题。不光得写问题,还得有解决方案和整改照片。写的不够真还得重写。

编都编不圆的事情,居然认为我能做得出来。


评论区有人说点外卖的事,不知道是反串还是真这么想的。

1 食堂。可能你们单位的食堂伙食都不错吧,我单位食堂经典菜品:红辣椒炒绿辣椒、酸菜炒土豆丝、清蒸西兰花胡萝卜、纯绿萝卜馅包子…… 我的工作主要是检查商户,日均步数 2w+,上班第一年天天吃食堂体重掉了 30 斤…… 我为了保命也得吃点有营养的食物吧。

2 回家。我单位午休时间雷打不动 12 点,夏天 1 点半上班,冬天 1 点上班。单位到家一个来回半小时,中午只要想休息一会根本不具备自己做饭的可能性。你要是硬说不休息手脚麻利点也能做饭的话那我不跟你犟,我只想说跑一个半马步数 2w+,我需要休息,我每天都是在单位吃完外卖就在车里休息。早上同理,我想多睡会,早起一个小时做饭对我来说性价比太低,不如多睡一个小时,提前定好外卖早上到单位吃。不吃晚饭。

还有拿写材料说事的。

我只能说愿意写那你就多写点,祝你天天加班写材料。

知乎用户 秋倏​​​ 发表

蜀中禁酒,老百姓家中私藏酒具便是犯罪。

一日,简雍和刘备走在街上,见一男一女,简雍说:“赶紧把他们抓起来,要不然,他们容易做那些苟且的事儿。”

刘备就好奇,“你怎么知道?”

“他们有犯罪的家伙事儿,就和那些私藏酒具的老百姓一样!得抓。”

知乎用户 黎明后的黑暗 发表

随着房地产危机以后

上面开始紧锣密鼓地部署商业地产贬值了

电商以后,商铺大量转型餐饮

现在好了,整条街都是出兑

加油中国!

知乎用户 想吃鱼蛋白 发表

又是经典的左脑攻击右脑呗

从全面严防死守,到一瞬间全面放开;从几个月的全民地摊经济,到现在提拉米苏回旋镖;从市领导带头去小饭店吃喝促进消费,到现在超过三人就算团团伙伙,违规接受 15 元面条的宴请…

其实大家对上面很多政策都不反对,甚至是鼎力支持的:让居家就居家,让检查就检查,但你别没事儿层层加码乱搞吧?比如禁酒令这事儿,整治违规吃喝大家双手赞成,但现在整这一出是干嘛呢?上级就应该出个红头文件把各类违规吃喝的情形进行规定,别给中间这么大自由裁量权,这么大条文解释权。搞出个惩治 15 块钱面条宴请的行为艺术。

搞得现在我真怕某个领导熬夜上网猝死,最后全面关停网吧,禁止体制内人员搞团伙打游戏;某领导打台球接受服务,全面关停台球厅;某领导违规骑小电驴出意外,再全面禁止小电驴…

知乎用户 徐辰 发表

去年的那个经济数据连账目都没做全(说好的 5 个点,然后 cpippi社会零售没做齐)部分地方信息通道已经是一笔乱账了,到了这个时候,很多地方的上级只能凭感觉一刀切,不一刀切什么都做不了。因为数据废了,就没法精细化操作。这个所谓的禁酒令只是其中一个小小的体现罢了

知乎用户 黑色死亡​ 发表

体制内消费可是地方重要的消费力

不能因噎废食啊

而且酒文化不就是服从性驯化嘛,简易版投名状,真以为喝酒的都要烂嘴嘛,微醺才是绝大多数人的追求

知乎用户 高云崎 发表

又整成了 “上面的本意是好的,下面执行歪了”。

现在有些地方要求成了所有公务员和国企员工禁止在任何时间地点喝酒,禁止 3 人及以上聚餐。去餐厅人脸识别抓人。上班像搞核酸一样定期测酒精。

关键好多小县城,除了公务员、国企员工还有服务他们的餐馆酒楼以外,就只剩老农民了。

大概率一小段时间抓得严格,抛开其他一切不谈就是不允许聚餐。

然后某一天突然就不执行了,没有专门的解除禁餐令通知,再过一段时间就是 “从来没有过禁餐令”。

知乎用户 无言无语​ 发表

个人观点,是好事情,极大的降低了体制内普通牛马的成本。

看回答里面有些人说,牛马聚餐都被禁止了,还列举 ABCD 几个牛马如果下班想聚餐怎么办,我心想别逗了,真正的牛马都没钱聚餐了。

老规矩,现身说法就以山西太原为例吧,这是文旅 2025 年校招列明的薪酬待遇:

以上待遇都是税前工资,最低的 3000 元,最高的 5000 元,合规和法务还要求通过司法考试。

工资折算下来到手就是个 2250 元。如果是真牛马,在太原都是租房居住的,按 1000 元的房钱,200 元的通勤,剩余不足 1000 元。养自己都困难,还聚餐了。

说实话,作为一名平民老登,我身边无论是公务员、事业单位还是国企,但凡是真牛马、真平民的,对于吃喝都深恶痛绝,即使一个部门内,也都很少聚餐。

经济下行下,大家都没钱,养家糊口都困难了,哪有其他闲钱去吃喝娱乐呢。

体制内什么人愿意聚餐,本地人和天龙人。但没钱的本地人,时间久了也不愿意,因为你爱出去,爱喝酒,时间久了领导们有饭局也比较喜欢叫你,毕竟在经济下行的背景下,冤大头不好找。

但是天龙人不一样了,尤其是现在体制内报销很严格的情况下,正好展现出很多天龙人的豪爽、大方。所谓的个人聚餐,在一定程度上已经成为变相的送礼了。这种情况下谁最受益呢,当然是公子公主了,普通人根本跟不起。

就拿上述的工资来举例,有几个老百姓的孩子赚这点钱能养活自己?但天龙人不一样,他们的目标就不在钱上,在升职、在盘织利益网络,在长远获得更大的回报。而吃喝、酒局就是一个编制利益网络的捷径。即使是一个新单位,短短两三年内也会有一部分编织成为利益共同体,趴在这个单位肆意吸血,其他普通人怒不敢言。而且更可怕是很难查出明面的违规,其他人只说经常看见他们在一起,经常看见他们吃吃喝喝等,但人家又说了,我们花的都是自己的钱。

这种上面也是很头疼的,说违纪吧,人家不涉及;但如果不处理,他们这种关系会严重损害组织的健康。

我觉得这点特别好,追究领导责任,这算是给处理这种吃吃喝喝有制度依据了:

今年 3 月,北京市延庆区委、区政府以 “红头文件” 的形式对公职人员下“禁酒令”。“过去之所以酒难禁,一个重要原因在于各单位落实主体责任不力。”延庆区纪委常委、监察委委员赵春生表示,此次出台的 “禁酒令” 最大特点在于有了明确的罚则,同时强化了领导责任,除了追究当事人责任外,还追究主要领导、主管领导责任。

为何加码到普通员工也不能聚餐呢,是因为近年来天龙人进来的很多,和领导之间的关系都是千丝万缕。不同领导完全可以通过自己的亲信相互交流。

有人说你别扯犊子了,人家不能用电话和微信吗?感情是需要维护和培养的,也是需要筛选的。有些乖孩子不得庙门,总以为利益是一定要交换利益的。其实不然,酒局更多的时候也是感情的维护,也是实力的证明。穷人家的孩子你能送的起一次,你能送的起两次、三次吗?你能接受一年、两年三年的持续付出但没有回报吗?你跟不起的,你不回家看孩子,你老婆就打电话骂你了。人家不回家看孩子,保姆把孩子哄得稳稳妥妥的。你天天胡吃海喝不着家,你家里电费都交不起;人家天天吃海鲜龙虾都是九牛一毛上的毛尖尖。

有人说会误伤一部分,我说想多了。如果说前几年还有可能,经济都如此了,体制内的真牛马能活着就不错了,谁不是拍手叫好。只有天龙人才会愤慨斩断了他们上升的捷径。这就和八项规定出来时,有人说会餐饮完啦,白酒完啦,结果呢?餐饮和白酒发展的很好,汾酒都再创多少个新高了,所以啊,老百姓好才是真的好。

在疫情前,整个体制内的风气相对来说是持续性好转的,毕竟年轻的牛马进来时已经习惯了严管,领导们也习惯了这些不会来事的人了。疫情后大量公子公主们留不了洋了,回国了;省内王公大臣的孩子们留不在京沪了,只能回乡下了,体制内的风气以肉眼可见的速度恶化。中央为何重提八项规定、为何下达最严 “禁酒令”?这和延安整风一样,外部和内部环境都在恶化,马上迎来决战时刻了,这种情况下队伍内部还松松散散,不用敌人自己都垮了。

至于有些人混淆视听、说自己家都是体制内的聚会还会被查;你放一万个心吧,纪检没工夫搭理你们,你家能贡献几个罚没收入呢,不用太把自己当回事。这种人就属于典型的对自己没有清醒的认识,你全家就感谢共产党吧,真弄得天怒人怨老百姓没活路了,你们是损失最大的。

毛泽东同志在《湖南农民运动考察报告》中说 “矫枉必须过正,不过正不能矫枉”,主席英明。

(全文完)

知乎用户 jing zhang 发表

好似曾相识啊,甚至都不想发表什么观点,静静地看着就行了,反正又不会一直这样。只是告诫一些小朋友,社交平台千万要小心,不要把自己的私生活暴露出来,一条也别,少交朋友少得罪人,其他的不可怕,最可怕的是想害你的人,都是身边人

知乎用户 真啸风 发表

要学原文,主要内容如下:

一、禁止饮酒情形

▲ **工作时间:**涵盖工作日午餐、加班晚餐及非公务聚餐等所有工作时段,上午、下午、午休均禁酒。

▲ **公务接待:**除获批的外事接待和招商引资外,所有公务活动、接待(含机关内部、上下级检查指导工作等)一律禁酒,无论公款、单位供酒还是私人自带酒。

▲ **值班及执行公务期间:**节假日值班、外出执勤、应急待命等特殊工作时段,无论是否在办公室,严禁饮酒。

▲ **影响公正履职场合:**接受管理服务对象宴请,参加可能影响公正执行公务的酒局均违规。

二、允许饮酒情形

**✅ 重大外事接待:**涉及国际交往的重要场合,接待国外重要宾客,经主要分管领导签字批准、报纪委备案后,可按标准提供酒水。

**✅ 招商引资活动:**正式招商引资活动中,对经济发展有重大影响的商务接待,履行 “先审批后接待” 手续程序后允许饮酒。

**✅ 重大纪念活动:**参加国家法定重大纪念活动时,经县级及以上常委会批准可饮酒。

**✅ 非工作日私人聚会:**在非工作时间、非公务性质的私人聚会中可饮酒,但不得与管理对象存在关联,避免可能影响公正执行公务的宴请,且严禁酒后驾车。

三、违规饮酒后果

▲ **首次违规:**诫勉谈话 + 参加戒酒培训

▲ **二次违规:**通报批评 + 立案调查。

▲ **三次违规:**启动纪律审查 + 调整岗位或停职。

▲ **造成严重后果:**直接移送司法机关。

不禁酒的时候,呼声是这样的:酒精考验的油袖干部。

工作期间禁酒的时候,呼声是这样的:

革命小酒天天醉,喝坏了党风喝坏了胃,喝的机关没经费,喝的老婆背对背

现在工作日禁酒了,呼声是:

该喝不喝也不对。

嘴都在你们身上是吧?

公务员也不是酒篓子,没事就爱喝两口。

工作关系也不是非得靠相互宴请来维护,

同事之间,上下级之间,都是清清爽爽的关系,不需要你请我我请你。

知乎用户 趴撒撒 发表

扛着红旗反红旗 这是中层对抗高层的老传统了

知乎用户 知乎用户 - 00 发表

在我国,很多政令看上去是 180 度的大转弯,只是你不知道而已,实际上已经执行很久了。没什么问题,才会落实到纸上。

很多单位从去年前年就按类似新版 “禁酒令” 执行。其实啥都没耽误,一年四分之一的时间是非工作日,照样可以吃。

这轮主要是禁了上级单位去下级单位巡视巡查调研这块的吃喝,原来伺候的太好了,出了不少事。

知乎用户 Albert Wesker 发表

关于扩大化的问题,其实也好懂,那就是纪检部门也是有 KPI 的。上边下了文,体制内人都很聪明的,知道新官上任三把火,可不能当出头鸟,所以想抓真的大吃大喝很难了,但是一个抓不到岂不显得我无能?所以抓不到大吃大喝就抓小吃小喝,再不行就看见吃喝就抓

知乎用户 小豹子 发表

太左了!

现在层层加码,到了地方已经是禁止饮酒!禁止聚会,连外卖都不行!

看看上面出的禁酒令,在对比地方的一刀切,就知道这群人做的有多左!

不过挺好,持续下去少些钻营,多些实干!接待腐败真的让人防不胜防!

地方刚开始转移到私人餐馆,会所,现在基本上杜绝了,一起吃喝都不行,即使没喝酒那也不行!

不过总觉得腐败会衍生出更多的方式!

知乎用户 Crazymelody 发表

形式主义嘛,搞的越严厉就是越忠诚

知乎用户 田士弓 发表

丑陋的风俗文化确实应该限制。

一个国家的发展永远不能靠这种酒精麻醉。参加过一些特殊的接待,只吃 83 年的茅台,别的酒不喝,一顿饭共 12 瓶茅台 4 万多块钱,对我这个农村出来的孩子来说,那玩意儿简直是恐怖的消费。

知乎用户 苏晨和他的小伙伴 发表

盲目地表面上完全无异议地执行上级的指示,这不是真正在执行上级的指示,这是反对上级指示或者对上级指示怠工的最妙方法。——教员《反对本本主义》

知乎用户 悠悠我心 发表

如果违规吃吃喝喝能带来繁荣,那经济在通报里那些大哥带领下早起飞了。

酒本来就不是什么健康饮品,对身体没有好处。

老百姓想要的不是吃喝成风的人民公仆。好的社会风气才会给人民带来更好的明天。

知乎用户 七七 发表

一二三四五,上山打老虎。老虎没打着,打到小松鼠。松鼠有几只,让我数一数。数来又数去,一二三四五。

知乎用户 黄瓜不太老 发表

扩大化呗。

你要搞土改,我就杀富农

你要反右,我就扩大化

你搞大 * 跃 * 进,我就搞浮夸

你要自力更生,我就造不如买

你要整走资派,我就整基层

你要文斗,我就武斗

你要除旧思想,我就砸文物

你要批私斗修,我就整知识分子

你不让我官好过,我就挑拨民众斗民众

知乎用户 儒军 发表

从本本主义出发,这次颁布升级版禁酒令的省份领导,有一个算一个,皆为蝇营狗苟之徒!

知乎用户 种花 发表

没有禁酒令

我这里禁止违规吃喝查得很严了,除了企业,其他单位都是严管。

但是,从来没有人禁止聚餐吃喝,只是防微杜渐,要求报备而已。

你只要不是违规吃喝,正当情况聚餐约会,根本没人管你,你报备就行了。

这有什么大不了的?我觉得很好啊。

至于报备本身,我觉得也没问题。

比如公安消防等等部门,长期都有禁酒令的,人家不也活得好好的?

单位随机抽查,抽到就去附近单位吹气,喝酒就处分。

如果朋友之间有聚餐要喝酒,那就提前报备,完全不影响。

再比如,很多领导干部操办子女婚宴,地方也是有限制的,这是为了防止腐败

可是子女结婚是大事啊,有的地方限制 5 桌 10 桌不够用怎么办?

报备啊,只要是合理需求,报备了没人会管你的。

禁酒令也是同样的情况,你正常聚餐,不涉及违规,你就正常报备。

哪个人因为报备被处分了,麻烦站出来说话。

有些人,就总是想要违规吃喝,接受利益输送,搞小圈子,所以对这个政策很抵制。

还有些人,根本不了解情况,就跟着起哄。

知乎用户 西瓜瓜 发表

如果你反对一件事,而反对原因上不得台面。

那就疯狂执行,上纲上线、层层加码,这样执行的结果必然是把群众和基层人员都逼迫成反对者,这也算是老祖宗的手段了。

知乎用户 楚平大魔王 发表

太好了,已经两个月没有被人劝酒了,希望以后一直这样

知乎用户 帅到你了​ 发表

能不能直接禁交令?不许见面聊,通过摄像头或语音也不行,只能能过文字邮件。

社牛不许当官。社恐优先升官。要以社恐为荣,以社牛为耻。

知乎用户 苏米 发表

一味盲目执行,这种单纯建立在 “上级” 观念上的形式主义的态度是很不对的。为什么党的策略路线总是不能深入群众,就是这种形式主义在那里作怪。盲目地表面上完全无异议地执行上级的指示,这不是真正在执行上级的指示,这是反对上级指示或者对上级指示怠工的最妙方法。

毛选《反对本本主义》

知乎用户 眼冷心热​ 发表

某局的小伙子看上了本局的小姑娘,发起了攻势。一天,小伙子约小姑娘出来吃饭,毕竟是第一次,小姑娘有些害羞,没好意思自个儿来,而是邀请了自己的好闺蜜——本局的另一个小姑娘陪自己赴约。三个人在小公园里聊了一会儿,有点儿口渴了,陪着出来的好闺蜜说:“我们到奶茶店坐会儿吧!” 小伙子一听,连忙带俩小姑娘去附近的奶茶店。谁知刚到店门口,就见店里出来一小妹说:” 请问三位是哪个单位的?” 三人一愣,我们是某局的,有什么问题吗?怎么喝杯奶茶还要登记个人信息吗?“奶茶小妹见状就解释说:” 国家不是规定国家工作人员禁酒嘛,但地方又加码说连三个以上国家工作人员聚餐也不行。上次有三人在一起每人吃了一碗 10 块钱的面都被罚了 3000 元,还通报了。现在你们来喝奶茶,一杯奶茶可不止 10 块钱。遇上这种情况,我们老板从顾客利益出发,就让我们问一下。” 小伙子说:“谢谢你们的关心。是不是像我们这种情况就不能进去喝奶茶了?” 奶茶小妹说:“你们也不是不能进来,但不能这么一起进来,而是要分开,一个一个进来。进来以后既不能坐在一张桌子上,也不能一个人买单,而是要各买各的,否则碰上检查的会把你们三个当成小团伙,不但要被罚款,而且还要被通报。这样一来,不仅你们亏大了,说不定还会连累我们。” 三人一听,面面相觑,一合计,算了吧,这奶茶不喝了。眼看到饭点了,咱们到饭店喝点儿饮料吧。三人找了一家看上去很精致的饭店,就决定进去吃点儿喝点儿。谁知还没进门,就见里面出来个人儿说:“对不起!本店今天暂停营业。” 小伙子很纳闷,就问:” 你们好好的为什么不营业啊?” 那人说:“禁酒令颁布后,我们本地又加了一条,行政事业单位人员只能到大众化的饭店吃饭,不得到高档餐厅消费。这不,我们正忙着重新装修,把饭店的档次降下来呢。” 小伙子听了,一脸无奈,就对俩姑娘说:“那咱们就换一家吧。” 俩姑娘一听,也只得同意了。陪着出来的好闺蜜说:” 渴死了,还是先一人来瓶纯净水吧!” 小伙子一听,这简单,就从旁边的小店买了三瓶纯净水。三人拿着纯净水来到一家看上去档次就不太高的小饭店。还没进门,一位服务员拦住三人说:“对不起,纯净水不得带尽本店。” 小伙子一听就有点来气了,说:” 你说不能带酒我也认了,怎么连纯净水也不让带了呢?” 饭店服务员说:“上面不是颁布了禁酒令吗?我们接通知说,有人把高档白酒装在纯净水瓶里骗纪检,为了避嫌,规定顾客一律不得带纯净水进饭店。哟!对了,请问你们三位是不是公务员……” 好闺蜜突然醒悟到,说:“我明白了,禁止三个聚餐,是为了促进婚育,打击我这样的灯泡!”

知乎用户 南湖飞鸟 发表

@所有人 各位领导同事,请每位同事明天务必找 xx 领取纸质材料,每人 1 份,按要求填写完成后,交给 xxx。提示:1. 承诺书不能仅签名,要具体谈对违规吃喝问题的认识和态度;2. 填写日期为 6 月 x 日;3. 全部手写,“表态 + 签名”。请大家于明天之内完成,谢谢。

这是一个普通国企下的二级公司的部门,应该是集团的要求,是不是有点过了,我们秋儿有什么好写的,让那些领导去摁手印写承诺就够呀!没人请我们吃喝,也不可能有人让我们或者我们去违规吃喝。形式主义,官僚主义害死人呀!

知乎用户 零零零 发表

其他事情都是领导逼着手底下的人搞层层加码。

但唯独这件事情上,绝对是手底下的人逼着领导搞层层加码的。

而且和以前不一样的是,以前是领导发话,然后从上往下一级一级的压下去。

唯独这件事情是个例外,他是领导话还没说出来,就已经收到了底下人搞禁酒令的消息了。

方式和方法比领导想的还要激进,激进过头的那种。完全是下面一级一级的顶上来的。

属实是倒反天罡,反客为主了。

知乎用户 星风 发表

挺好的,希望国企也能跟进。酒桌文化,真是文化糟粕,对不爱喝酒的人来说,很折磨。

知乎用户 xjtc 发表

层层加码,这是传统了。大家平时工作肯定都遇到过,上面要求一周上报,下面给你说 3 天,基层给你说当天上报。那不说这个,就说中央的指令,几年前出过一个不允许部队进行有偿经营的通知要求整改(部队也有商铺出租这类),结果到下面,直接变成部队不允许经营,这操作差点让上海的五角场缺了一个角,最后靠市政府直接去中央斡旋才保住的。现在说不允许公务接待饮酒,那到下面自然是不允许饮酒了,太正常不过了,因为加码能保证绝对不会犯错!因为在体制内,不犯错比拼业绩更重要。

知乎用户 木雨​ 发表

我们好像一直对 “不允许做什么” 特别兴奋

b 站知乎这些平台上,某一类视频是评论区最热闹的

我列举一些标题:

年轻女子骑行 “翻车”

史上最严禁酒令来了,这些情况都违规!

做个红烧肉,美美一餐

评论大概会是这些:

“幽默骑行媛”

“公路车为什么可以上路?”

“跟骑摩托的一样,多死几次就明白了”

“致死糖量”

“致死油量”

“糖吃太多了不好”

“糖尿病:你好”

……

我们对 “不允许做什么” 似乎特别兴奋且敏感

而且擅长气势汹汹地正告可以正告的人 “你,不允许这样,你不允许这么做,你这么想也不行”

知乎用户 11 发表

挺好的,尤其是有几家难吃的要死的馆子。要是能趁这个机会赶紧倒闭就更好了。

知乎用户 战在月光下 发表

很多人对人类社会的认知还是太浅

这种政策就是要极端才能达到效果,因为就是**有 “很多漏洞” 可以钻。**只有过度执行才能达到效果。就和防疫的时候,必须搞钉死逃生通道这种极端措施才能清零一样。

谁不极端,下面就有人钻空子,最后惹出事,自己背处分。

这背后反映出的更深刻道理是官僚系统的内在矛盾。

知乎用户 孤勇 发表

知乎上的好公务员不是一个个都天天扑在工作上,不计回报不计付出,一心以兼济天下感同身受社会底层为己任和准则么,咋就是不让喝酒就跳脚了,甚至开始团建了?

知乎用户 磨皮擦痒哆瑞咪 发表

我老公家是宿松那里的,就今年前几个月千岭镇来了个新镇长,大家给他接风,哦豁,新镇长刚到就给喝死了!才 40 几岁!

知乎用户 北方糊涂 发表

2022 年,河北省邯郸市鸡泽县禁烧办副主任苗某与镇长等人聚餐,期间饮酒,后独自上厕所时突发疾病死亡。
2023 年,青海省 6 名正厅级领导干部在参加省委党校 “学习贯彻党的二十大精神” 培训班期间,违规聚餐饮酒,1 人饮酒后死亡。
2024 年,河南方城县四里店镇 4 名公职人员深夜酒驾逆行,与货车相撞,导致 4 人全部死亡。
2025 年,河南信阳市干部聚餐,5 名干部在聚餐时饮用 4 瓶白酒,其中 1 人因饮酒过量死亡。

最近几年,每一年都会有公职人员因为饮酒过量导致死亡的事件,这说明,最开始的禁酒令效果已经微乎其微了,要想起到震慑作用,只能升级,

不止是工作时间不能饮酒,公务活动也不能饮酒,

而且现在你想要请,人家也不会来,来了第一句话就说不喝酒,

要是在平常时候,那是无酒不欢的人,现在一点都不沾,可见升级的禁酒令威力有多大,

这对白酒产业肯定有一定程度的打击,但是对他那些不喜欢喝酒的人却是重大利好,

终于可以光明正大地不喝酒了。

不过吧,中国的酒文化,不是你想禁就禁的掉,他们的也会偷偷地喝,

只是怕出事,不会出现 “你不喝是不给我面子” 这种劝酒的现象了。

知乎用户 一只狸花猫​ 发表

正好我可以以此为借口不喝酒,之前单位出去吃饭,都是一群酒蒙子,尤其那群四五十岁的领导层,一个比一个能喝,喝完之后还有酒驾的

知乎用户 俊峰​ 发表

官场上腐臭的酒桌陋习就该彻底禁绝!

矫枉必须过正,否则就管不住这些拿着高薪,享受纳税人辛苦供养却正事不干,整天泡在酒缸里的酒囊饭袋。

多少恶心肮脏的交易是在推杯换盏中达成?

多少人在酒精刺激下干出猪狗不如的丑事?

除了酒厂品酒师,世界上有哪种工作是不喝酒就干不成的?除了重度酒精成瘾者,有谁是不喝酒就会死的?

实在不满意,赶紧辞职腾位置,多少人日夜奋战考公考编想进来替您呢

知乎用户 熊大的玫瑰花 发表

中央:禁酒令,整治贪官大吃大喝

老百姓:好好好

贪官:没人反对吗?领导的命令不敢违背,我还怎么吃喝

手下:就升级禁酒令,都滚回家自己做饭


餐馆:最近都没生意了还怎么活,我要造反

贪官:这下有人替我发声了,接着奏乐接着舞

手下:老板拿酒来

老百姓:我怎么反对我自己了

知乎用户 野生家鸭 发表

老百姓都支持。网上呼天喊地的,不过是些脑袋已经被酒精毒成弱智的酒囊饭袋罢了。

知乎用户 指给我敌人在哪里 发表

支持政府啊,

现在稍微有文化点的年轻人也不爱喝酒了,

酒股也跌成翔 5 年了,

此时不趁胜追击,

打击歪风,

更待何时?

祖国越来越好啦 ^_^ 幸福

知乎用户 南岭野人 发表

对这个问题的回答,基本就能体现对社会的认知程度。多说无益。

知乎用户 应龙之翼 发表

“你要搞土改,我就杀富农”。

“扩大化” 是多少年的老把戏了……

知乎用户 首席摸鱼官 发表

首先阐明政治面貌,我是人民群众。我支持。

知乎用户 eatpangxie 发表

这么离谱的事情

辞职的人一定很多吧!

什么,没有?那表示还不够

知乎用户 青莲 发表

希望能形成常态化管理。

他们不同意禁酒令,可以辞职啊。

知乎用户 乌也有名 发表

抓几个层层加码的不就好了?

工作日禁酒,

上班时间抽查酒精含量,

简单易操作,也很好理解。

毕竟喝酒对工作有影响。

不让聚餐?

这严重对抗中央精神,

违反了政治纪律

知乎用户 路伴 发表

首先,提出禁酒令这个政策的目的是什么

从宏大叙事来讲,是为了对公职人员素养品质的进一步提升,整治不正之风、重塑公务员形象,增强政府凝聚力?还是为了让那些服从指挥的优秀下属们保持身体健康、提升身体素质以备战时需要的情况下可以立刻成为最优质的炮灰?

或者从客观事实来看,公款吃喝酒水消费都已经成为了因财政吃紧而需要严格把控的最后一根稻草?

而我,愿意以最为乐观和高尚的想法去推测,一定是有伟大的决策者已经意识到了,喝酒,对于以 “为人民服务” 为宗旨的公职人员来说,严重影响他们的意识形态,腐蚀了那些崇高的理想,并对其工作结果产生不可逆的负面后果。

因为酒精,会让人做出不清醒的决定,会放大人性本身的欲望,更会使那些思想不坚定、目的不纯粹的公职人员在拥有某些权利的情况下做出错误的决定,而严重影响我们整个社会一切向好的社会主义进程。

所以,禁酒这项举措,在公职人员这个群体中的实施是有着充分必要性的,无论是从老百姓的角度还是非百姓的角度去看,都是正义和觉悟的体现,是对 “为人民服务” 这个金字招牌的又一次的打磨,一定会让它持久弥新熠熠生辉。

禁酒令现在刚刚颁布,可能会有一段时间的适应期,也会带来一些小小的社会影响。比如,虽然现在餐饮行业的整体营收都在下行,尤其是中小型餐饮的生存空间越来越狭窄,内卷和竞争压榨着从业者每一分钱的利润,禁酒令的颁发,正好让那些以公职人员的招待宴请为主要营收的商家意识到转型的重要性,逼迫他们也下沉到解决温饱的百姓餐饮里,这样就能进一步的筛选掉缺乏竞争力的低端餐饮从业者,让那些不懂餐饮却盲目进入市场的创业者没有生存机会,只能投入庞大的劳动力市场,然后在残酷的现实面前成为不稳定的社会因素。

当不稳定的社会因素多了,职能部门需要解决的问题也就会更多,而那些真正需要喝酒放松又不具有腐败能力的基层公职人员的工作量也就会倍增,这样他们也就不会产生 “我们又没有公款吃喝和腐败,喝酒只是放松,不喝酒也没什么事干,凭什么把我们生活的乐趣扼杀掉?” 的这种消极的想法了。

最后,随着时间的推移,除了本就不受约束的群体继续保持高端酒水的消费力外,所有的人民都会良好的运转起来,并磨炼出机械一般的意志,共同推动历史的车轮承载起伟大的驾驭者滚滚向前。

知乎用户 随遇而安 发表

干脆全国禁酒算了。

酒这个东西,到底有什么优点,能让全国人,不论那个阶层的,请客吃饭时必须有这个玩意儿? 并且还有很多人那么痴迷喝酒。

我 get 不到哪怕一个词来形容酒的好处。

知乎用户 十二少 发表

禁酒令” 对王总的影响很大,他的生意是有关市政工程(种种花),相关负责的领导是个好酒的人,可是现在却宴请不了(不敢喝),王总愁啊(要不了钱)。

后来得一高人(好像是个秘书)指点,王总恍然大悟,直跺脚,怨自己蠢,不上道。

当即联系了某台的经销商,买了几张券,转手毕恭毕敬的交给高人

高人拿着券,到某台经销商那里,说是要提几箱酒

某台经销商说:现在天热,拿着辛苦,“禁酒令” 那么严,领导不好喝酒,要不先放在仓库,或者亏一些,券打个折给回收。

高人觉得有道理,那就回收,大家都不麻烦。

不久,王总的收到三分之一工程款。

王总不禁感叹到:禁酒令真好。

知乎用户 文道生 发表

政府部门,严禁工作日饮酒

饭店,工作日可以吃饭

酒商,工作日可以喝饮料

老百姓,终于没有大吃大喝了

体制内工作人员,外面坚决不吃不喝

银行,为啥存款余额越来越多

市场,刺激消费刺激消费刺激消费

知乎用户 一片叶 发表

上面敢于担责,能承认错误,有法可依,执法必严,下面能层层加码?好处你上面全要,出了事,责任就全是下面的,事后,再派几个狗退子,说两句,“上面的本意是好的,都怪下面的抗着红旗反红旗。” 这天下哪有这么好的事。双输好过单赢,对于体制也是如此!

知乎用户 二狗子你变了 发表

我有一个好想法,

即能落实把这个事到位,

又能增加税收

我建议是直接对酒类征税:

一瓶酒成本 1 元,

运输仓储成本 1 元,

终端销售利润 1 元,

酒厂毛利润 2 元,

税 95 元,(60% 归国库,35% 归地方)

售价 100 元一瓶。

也就是说每一瓶酒税收占 95%,毕竟香烟也是差不多这种毛利润率了,

这样一来既保证了,禁酒令的实施,又保证了地方因为卖房卖地销售下滑导致税收不足,这样子地方税源得以补充,又能给国库补充足够的税收,姥爷们的退休金,今年还能涨一涨了。

-———— 分割线 —————

酒类进出口贸易额外增加 200% 的税收,取消酒类进出口优惠政策。

(狗头保命要紧)

知乎用户 量化仔​​ 发表

这是组织上在挽救同志

因为喝酒,大吃大喝,已经很多同志给喝死了。剩下没死的,一大批已经肝硬化脂肪肝糖尿病,等等一些病都来了。这些病都是吞噬医保的无底洞。

简单说就是,这一招禁止吃喝,是治病救人的阳谋。

有些人是一点也不知道,基层公务员,因为陪酒,一身病,天天吃喝,压力很大的。

这也是一种减负

知乎用户 哒哒哒 发表

曾经职业公关,干过几年本就高危的牙门攻关,基本天天飞天。

劝阻过按着肝胃坚持在一线敬酒的基层干部,也灌过酒前指挥若定酒后热情焚身的本色领导,都是为了工作奉献,为了服务大业,滴沥过喉,无悔无怨 ···

可而今,一纸禁令,极乐的飞天却变成了无尽的风险 ···

唉,幸好早退,不再害人害己,守住了身心健康的底线 ···

感谢!感恩!

老浪摔散,新浪汹涌不绝,沙滩上有两棵枣树,一棵是醉枣,另一棵还是醉枣儿,面向大海,静待春暖花开。^_^

知乎用户 许哲佳 发表

这次的严格禁酒令是一个难得的机会、难得的社会学实验。

可以推断出**公务餐饮消费**(广义上的。不仅包括本来就该禁止的那种能喝死人 “表忠心” 式饮酒、公款吃喝、官商勾结;还包括原本被认为正常的聚餐,甚至包括不喝酒的)**占整个餐饮业的比例。**这种宝贵数据在其他时候是没法得到的,就好像你没法在除了日全食以外的时候看到日冕。

这次的禁酒令有两个特点:

一、速度快。从开始有禁令到全面严格执行,也就几天时间。这么短的时间内,经济基本面没有发生变化。在餐饮行业,就连厨师的辞职 - 重新找工作过程都没有这么快,更别说店铺的倒闭重建了。

二、下面执行严。禁令从不能喝酒加码到了不能聚餐,包括本来就不喝酒的饭局。

于是,只要知道各种饭店的生意下降了多少,就可以知道这次被禁了的消费占整个餐饮消费的比例。比如说,要是下降了一半,那就说明原来就占一半。

然后我就在知乎上找了找,看到有人提了一嘴 “五成”。

虽然只是一个数据点,但是总好过完全没有数据。

就好像我在日全食结束前,就已经拍到了日冕照片的至少一个像素。

知乎用户 周亦 发表

没有体制禁酒令:

抨击体制内公款吃喝,请吃喝好办事。

体制内隐形福利,浪费纳税人的钱。

发布体制禁酒令:

形式主义,过段时间就不执行了。

怎么不管管其它社会事件。

禁酒令管控不严,给出允许的情况:

懂的都懂,给自己留后路。

开后门的后果只会是扩大化,最后什么都不管。

中上层总有办法绕过去。

禁酒令严格:

毁掉一个策略最好的办法就是 200% 的执行它。

中层压迫基层,层层加码。

一个政策不管怎么样都能找到角度去批评。

在体制内不想待了可以辞职,毕竟体制内你不干还真有得是人想干

知乎用户 实名用户​ 发表

这要分开看,对于普通人来说影响不大,毕竟普通人没有机会接触到这么多酒局。普通的公务员事业单位工作人员和国企员工来说,自己和三五好友在下班后喝点酒自然也是没事的。

但是对于那些能够接触到权力的人,本就是整天山珍海味,酒局应酬的人来说这个规定真的让他们少了很多乐趣。当然,有些本身不愿吃喝的,自然也就解脱了。

最关键在于规定要彻底的执行,不能只执行这一阵。

知乎用户 tang 发表

体制内小牛马其实没啥看法,反而一定程度上支持,很多在知乎上天天指点天地,“众人皆醉我独醒”的人,特别是某些张嘴闭嘴 “洼地”“秦制” 的,他们根本不关注普通中国百姓的生活,具体到了某一件事的某一个群体,就更不关心这个具体的群体了,然而也正是他们,对爱国者张嘴闭嘴就是“你们根本不关心普通中国人”,实际上不关心甚至仇视普通中国人的是他们自己,人难以指控别人自己没做过的事情,在他们身上得到了充分的体现。

回到这个什么 “禁酒令”本身,实际上这跟禁酒令根本不是一回事,限制的是公务员在工作时间喝酒,以及某些公务接待上 “不得不喝” 的那顿酒。

随着公务员群体整体的年轻化,00 后大学毕业生开始大规模走向公务员岗位,对饮酒的需求本身就是大大减弱的,你可以去你身边问问,现在的年轻人,特别是作为公务员和公务员预备军的大学生群体,他们还有多少人是真的从心里喜欢喝酒而不是在某些特殊时刻象征性地喝几杯?喝可乐西瓜汁它不香吗?

你说这政策有一刀切的嫌疑,其实没错,一刀切这个东西在国内早就不是什么新鲜事了,从网文影视剧审核到中央传达各项新规,都有中层人员一刀切的存在,然而这并不是政策不实施的理由,就在十几年前,中央八项规定出台那会儿,一个小小的科长,不包养二奶都要被周围瞧不起,那会儿也有不少人反对八项规定,说是会被某些人搞一刀切,可是结果呢?没错,一刀切是有存在,而且还不少,可是经过几轮治理,乱象是真的少了很多,不 “过正”,怎么 “矫枉”?

作为体制内小牛马,别的不知道,反正以后是不会有人明里暗里逼大家喝一些 “不得不喝,不喝就是不给面子” 的酒了。


PS:我是真不喜欢喝酒,啥酒都不喜欢喝,那个味道闻着就不喜欢

知乎用户 鱼腹中的约拿 发表

禁酒应该是去年就开执行的事了现在才上热搜么… 最典型的,体制内国央企单位团建就不能嗑酒,至于其他声色场所更不能去了比如 KTV 和酒吧。

私人聚会不被发现就还好,但没人想要顶着被发现的可能,最终还是抱着鲜橙多 / 椰汁坐到小孩那桌。

这属于廉洁形式入侵私人生活了,很多 gwy 被迫清教徒化,所以体制内到底有没有 “私人” 概念?

我认为一开始就是没有的。

知乎用户 地狱之火加里奥 发表

矫枉过正了吧。

1000 个普通人的消费,都没人家吃一顿花的钱多。

没人喝酒没人组局吃饭,有钱人不敢消费,经济怎么能起来。

知乎用户 最咸的咸鱼 321​ 发表

有好有弊吧。

好处就是商务饭局真少了,轻松了不少,上周接待省厅某处长,破天荒第一次在会议室吃了盒饭,不用陪到大晚上了,吃个盒饭喝杯茶就送宾馆。

坏处就是,长期的几个酒友不敢聚了。以前稳定一周两次吧,都体制内的,也没啥利益往来。弄得我把戒了两年的麻将又捡起来了。

知乎用户 思考才酷 发表

如果真的以后一直这个强度,那么体制内将会是无比适合 i 人的工作地点。每天干活混职级,然后任何聚会都可以用违规来拒绝,下班就回家打游戏,只和自己的另一半出去吃喝玩乐。

知乎用户 干了这碗橙汁 发表

在小城市或者县城做中高端餐饮的不说全是,也得说大部分,背后的老板都是体制内的婆罗门刹帝利或者他们的亲戚朋友们。酒桌文化就是苏联遗留下来的恶心糟粕,就是服从性测试,根本不是什么传统文化,再不禁止郭嘉就可能会像苏联结局一样,所以早该禁禁了,,,

而且没说不让吃饭呀,吃饭必须喝酒吗,可以去必胜客吃牛排,去肯德基麦当劳吃汉堡炫可乐呀

知乎用户 木西又 发表

《白鹿原》白嘉轩训儿子:

你要是连炕上那点豪狠都使不出来,我就敢断定你一辈子成不了一件大事。

——同样的,连个吃饭喝酒都管不住自己的人,还谈什么能力。

连这么个歪风邪气都刹不住,还谈什么纪律。

知乎用户 维天又汉 发表

现在经济不景气,消费萎靡,急需提振,禁酒令会抑制消费,不利于经济发展,如果从这个角度去看,禁酒令是不符合逻辑的。那我们换个角度,酒是粮食酿造的,禁酒令 - 酒的消费减少 - 生产厂家减少产量 - 用于酿酒的粮食减少 (意味着可以用来储备的粮食增加),那么,为什么要增加粮食储备呢?

知乎用户 昨夜的云 发表

强烈支持国家的政策,喝酒有害健康,有什么好喝的。

知乎用户 伍六七蛙 发表

大家不要听风就是雨的

看网上说什么三个人一起吃饭就是违规了

2 个人也能违规

安徽一银行俩员工吃客户一碗面,被扣 3000 元!

知乎用户 医难 发表

一群人上蹿下跳的解读这个禁酒令,难道不应该禁吗?特么的你下面一群狗非要抵制非要过度执行,难得不是封建残余的表现吗?这些余孽难道不应该被老百姓清除吗?

真是各种人都有。

知乎用户 马家岩 发表

要搞谁可以直接查腐败,不用整这些花里胡哨的

知乎用户 秦怡​ 发表

挺有意思。

对我的影响不大,因为我考的是自己家的公,可以每天下班回家跟亲戚玩。

那帮外地考公过来的 00 后,考过来了举目无亲,除了同事没有认识的人,然后不允许和同事一起吃饭,吃个面条都不行。

强迫每个人原子化,没有任何社交,就是不知道以后相亲怎么办,抠门男是不是有理由约压马路逛公园了,因为不让吃饭。

知乎用户 归燕 发表

不想被老人讹就不扶所有老人。

标尺不在自己手里,你只能杜绝一切可能性。

知乎用户 碧海沧浪​ 发表

和疫情期间层层加码如出一辙。

知乎用户 委屈的大黄 发表

我就说一点,不必心疼那些在自媒体上哭诉的餐饮业经营者。

如果他们的酒店都是指着公务人员聚餐活着,那就说明他们的供给就是建立在不正当需求之上的,没了就没了吧。这些商人,挣钱的时候天天揪着老百姓输出成功学,赔钱了就哭穷,一群两头堵的玩意。

知乎用户 饭否 发表

中高档餐厅的价格正在狂崩。

前天中午,和老婆在一个破破烂烂的土菜馆,点了一个脆肚,一个猪肝,一个青菜。结账 135。

昨天三个人在一家高档餐厅,一个凉菜,一份青椒水鱼,一份芝士大虾,一份拆骨肉肥肠,一个豆角,一个甜品。结账 198.

知乎用户 momo​ 发表

旗帜鲜明拥护禁酒令。这是酒母猪们的噩耗,但同时也是酒小白们的福音。

我这种体制内社恐,真的神烦酒局,不去又不合群,去了又痛苦,一天上班都很累了,值班加班超多,但凡有点时间我都想宅在家里,陪陪心爱的人。

知乎用户 梧桐​ 发表

这个明显是有人在斗法呢,老百姓商家们就是个工具人。

知乎用户 momo 发表

小地方县城,晚上的 ktv 之类的酒场 ,眼熟的看看那个不是体制内

知乎用户 大负翁 发表

矫枉必须过正。政策执行过程中一定会打折扣,不想让工作日喝酒,就得直接全面禁酒,

真要是全面禁酒,绝对是好事,尤其是对于年轻人来说,绝对是天大的好事儿。年轻人苦酒场久矣,酒不就是用来测试年轻人服从性的吗?

至于有人说酒是好东西的,我认为都是放屁。如果真是好东西,罚酒三杯怎么不改叫赏酒三杯呢?还有说不到那个年纪品味不到喝酒的快乐的,那到年纪的你别以今天喝的太多了推辞啊,我可没见过几个人会说今天发的钱太多了,别给了。

爱喝酒的你自己喝去,别动不动就以年轻人能喝的理由灌酒。你真照顾年轻人,你怎么不说给年轻人涨点工资呢?就身边统计学来看,体制内 40 岁以上的,好多都是酒蒙子,新入职的年轻人,没一个喜欢喝酒的。

知乎用户 常安​​​ 发表

又是搞大新闻,不清楚的人还以为是真的要 “禁酒” 呢。

不过就是政府在整顿公务宴请问题;整顿公职人员工作日的工作纪律问题。

说什么影响白酒行业,影响餐饮业,影响县城个体经济。

公职人员也是人,工作日不喝酒就不能出去吃饭聚餐了?休息日就不能喝酒了?工作日在家里吃饭就不能喝酒了?白酒是酒,啤酒红酒就不是酒,鸡尾酒不是酒?

八项规定出台以后,舆论也是沸腾,但有比没有好。

有人说是搞运动整风,搞一阵风。运动式整风那也是整风,有比没有强;至少让政府人员意识到,什么是好什么是坏。政策会不会阳奉阴违是一回事,党内治理的价值观是需要贯彻的。

公务宴请不饮酒,可以节省政府支出;官员工作不饮酒,可以避免过多人情牵扯,对于不善宴请不善交际的人而言,办事更加公正,晋升更加公平。杜绝过多的私人人际交流,能够让风清气正。如果一家子都是公务员,那就别出门消费喝酒;享尽了制度红利,就得要多点不自由。

至于白酒消费怎么办?酒是自古以来的麻醉品,民间自有需求;高端白酒也能够进入寻常百姓家;高端白酒要是真有高端工艺,就得大大价格战,下沉市场;就得减少一下高层人员福利,保证底层工人工资。县城餐饮怎么办,不是只有公职人员才有消费力,何况并没有限制公职人员自己掏腰包吃饭。过去限制公职人员大摆宴席,结果人家也聪明,五十桌的席面分成十次宴请,也能够过关。该有的消费也不会少。政府财政紧张,减少一些吃吃喝喝的花费是应当的。至于餐饮户,个体户的扶持帮助;可以从别的地方找补;根据情况给其他政策。

当下大家都希望往体制内钻营;体制内工作虽然稳定,但也自有相应的折腾。

受得了就进去,受不了就别去。

没人愿意当孙子陪酒,少折腾年轻人,哪怕是一阵风,也得让入职的新人知道,酒是可以不喝的。

知乎用户 混沌 发表

感谢国家结束了很多纱布以酒量为荣的底层思维

知乎用户 越走越野 发表

揭露一个真相,黑山东酒局的人都别有用心

知乎用户 蓉蓉猫咪爱吃鱼​ 发表

那年的文化大革命是怎么走坏的,现在这帮人也是这样想的。

“盲目地表面上完全无异议地执行上级的指示,这不是真正在执行上级的指示,这是反对上级指示或者对上级指示怠工的最妙方法。”——毛泽东选集

知乎用户 圣光出鞘 发表

啊,原来你们工作日能喝酒的吗?

无论是在医院上班的时候,还是现在在 IVD 做技术工程师,工作日不饮酒早就成习惯了……

饮酒误事……

知乎用户 易梦鱼 发表

大聪明太多了。

又什么故意扩大加码了。

别人执行就说扩大加码反对,不执行你说不领会上面精神自行其是。

乱自上做就这么简单。

跟加码折腾基层毫无关系。

一个政策制定者连下面的必然反应都没准备,反而怪下面过度执行,还有那么多大聪明一个劲的以为真是执行层面的扩大加码。

知乎用户 高书开 发表

最开心的是底层公务员,终于能少喝多少酒、少请多少客了。

知乎用户 BBbang 发表

全面支持

我一不喝酒二不官商勾结,身边也没有公务员和尸位素餐的人

我怕个啥,逼到极限了我也无所谓,自有神粉混战,我自偏安一隅。

不要想着会连累到自己身上,你我不是既得利益者。

再痛苦能痛苦的了上个世纪六七十年代?

乱就对了,乱就是阶梯。

知乎用户 Dr.liu​ 发表

好奇,我如果去包间吃饭,谁能发现呢。

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