特斯拉把技术带到中国了吗?
知乎用户 陌上秋 发表 不知道。 但网上天天营销号发的什么 6000 底薪,全年发十三个月,包吃住什么全是假的。 那段时间很多人特别亢奋,大夸特斯拉人类之光。 评论区一波接一波的吼着别让拜登打工资牌 我也不知道这和拜登又有什么关系。 …
说一个 90% 的人都不知道的事实——中国的光伏和风力发电量,已经超过了中国的居民用电量,也就是说就算只靠光伏和风力发电,也能维持中国人基本的生活。
这个事实非常的反常识,因为就在前几年,网上还存在大量反对的声音,很多人看到国家到处安装大风车和光伏发电板,就吐槽这是浪费资源,没有前途,结果短短几年时间,事实证明国家的决定有多么明智,不信?我为你深挖一下中国光伏产业幕后的大布局。
根据我查到的数据,截止 2023 年,风电和光电就已经超过了水电,成为了我国第二大电力能源,这是对内比。
如果拿到国际上去看,中国去年仅仅是风电和光电的发电量,就超过了俄罗斯和日本,高居世界第四,如果把中国所有的可再生能源都加上,甚至能超过印度成为世界第三,仅次于美国和我们自己。
很多人不清楚这意味着什么,以为就是发电方式更环保了一点,其实远没有你想的那么简单,国家之所以大力发展风电光伏,至少有三方面的考虑。
第一,中国的产业升级。
为什么我们要向新能源转型?因为我们在赌以后电不要钱,现在中国的光伏发电和风力发电,其实最大的问题是储能问题,很多电力确实是发出来了,但是无法储存,所以白白浪费了。
为了解决这个问题,专业人员正在技术攻坚,一旦成功,就能通过储能的方式让电车对这些电力进行废物利用,以后我们所有的充电桩,可能都是风力加太阳能板,日夜不停的发电,然后储能,这样用电的成本将会非常低。
甚至还有更大胆一点的设想,那就是以后的汽车,车表层就能吸收太阳能,然后转换为电储存,如果普及,那就意味着人类将全面进入一个新的时代,而且不只是汽车充电不要钱,甚至就连高铁、飞机,一切和电力相关的机器,都有可能迎来一次翻天覆地的革命。
到那时候,在新能源领域遥遥领先的我们,就站在了全球产业布局的最高点,一大批高薪岗位将等着我们。
第二,除了产业升级的考虑,还有能源安全。
新能源的发展,表面看是为了环保,实际上动摇的是美国的石油霸权,上世纪 70 年代至今,美元和石油绑定在一起,所以美元是世界货币,美国可以反复收割其他国家,可一旦新能源成为全球的主流,那就意味着各国用油量将急剧减少,大家都不用石油了,那美国的美元霸权还怎么玩得下去?
而且不仅如此,随着我们对石油的依赖度不断降低,以后我们再也不用担心美国会切断马六甲海峡,控制红海航线了,因为我们自己就能自给自足,从国家安全的角度来看,这是一次巨大的进步。
第三,除了上面我说的两点,真正重要的是第三点,那就是电力就是未来工业革命的基础,前些天 openAI 的创始人奥特曼就直说了,AI 的未来其实是算力和电力,因为 AI 的更新迭代需要算力给与支持,而强大算力背后又需要庞大的发电能力。
那全世界发电能力最强的国家是谁呢?
毫无疑问,就是中国,我们的发电量高居世界第一,是第二名到第九名之和,美国加上印度再加上日本和俄罗斯,也无法与我们比拟,我们一个国家发了全球 1/4 的电,而且随着风电光伏的进一步普及,未来这种优势还会继续扩大,只要给我们时间,未来不管是 AI 领域还是其他领域,我们肯定都会走在世界的最前沿,因为电力资源才是一切竞争的基础。
四个轮是新能源,政策福利倾斜!俩轮的是超标电动车,扣车罚款!
因为电动车是未来,所以我未来再买
不用唱衰啊,省部级以上领导座驾全部改用电车,推广速度肯定就加速了。
当年推广 3G 的时候不就是给政府大楼先装吗?
就 tm 的一四轮雅迪,装什么新能源
最近看到很多所谓的新能源车自燃的,烧死人的,包括门打不开的,开半道上自动熄火的,萝卜快车也有把人锁里面出不来的情况。
让我觉得毛骨悚然的是没有车企出来说明,没有相关政府监督部门调查问责结果,受害者的情况也不清不楚。好像死了就死了,跟死个鸡鸭没区别,出事故就出了,总之没下文。
这还用唱衰?纯纯的恐怖片好吧。
我可以不懂中国车,但我懂中国人啊
我个人去年买了宋 plusdmi,是全家第一辆车(主要乘坐人员为我老婆、我爸妈、乡下外公、外婆在内。另外顺带提一句,我姨也经常借我的车开)。
当初也就是 2023 年 10 月选车的时候,当时我的教练是株洲攸县人,曾在广东开出租车,后来开过电动公交,再后来现在自己做教练。对国产车的评价是:“骗人的垃圾,中国人造的车,用个两三年就会这里出问题那里出问题,看看人家日本人造车,人家用个十年八年都不会坏,开不坏的丰田” 提到新能源,他连连摆手:“电车我开过,那东西电池容易坏,你第一辆车一定要买油车,最好是丰田、本田也行”
不仅如此,爸妈也对电车极其反对,认为电车不安全,会起火;尤其是国产车,更是认为是偷工减料坑蒙拐骗的东西。与爸妈同龄的朋友,听说我家准备买车,都开始推荐,最后爸妈的意见是丰田 rav4 荣放。
我的意见是最好是纯电,我一方面通过计算,发现自己车估计使用里程为 18000 公里以上(后来买车一周年的时候表现里程 18500 多公里,具体忘了,现在估计第二年开始每年应该能跑 2w 公里)。我觉得燃油车不经济,这是其一。另外我通过知乎、B 站等网站搜索,获取相关信息后,发现虽然有很多人批评新能源车甚至是国家的大政策,但是批评者往往带有很强的情绪,也缺乏站得住脚的论据,甚至有的观点就是 “中国人就是做不好东西”“体制问题”“你国就是洼地” 而赞成者往往有理有据,情绪中立客观,观点不偏激,整体上让人读了还是比较舒服,还有一些测评详细将内饰、动力、外观等一一列出。所以我对国产车更加充满信心,这是其二。最后也是最重要的还是实测体验,当我体验完零跑、比亚迪、小鹏等的驾驶舱后,我第一时间就感觉这样的智能化、语音控制和丰富娱乐功能大屏幕正是我所需要的,甚至还希望多几块屏幕、多几个喇叭,更加智能化才好。虽然爸妈和我一同体验,但是他们似乎不感兴趣,硬是把我拉到丰田 4s 店,当我进入荣放和卡罗拉的驾驶室,我那一瞬间真的为之震惊,一方面惊讶于其操作界面和车机宛如老年机,另一方面对其内饰和配置惊掉下巴,尤其是手动调节的座椅和硬质塑料的内饰。和之前国产新能源形成了强烈的对比冲击。卡罗拉的主驾令我感觉像是被压缩在罐头里一般局促,相比之下,比亚迪秦的体验就好很多,而荣放的车机屏幕和比亚迪宋 plus 相比则完全不像是一个时代的产物。当我体验比亚迪、零跑、小鹏和吉利的时候,我更多是在比选各自长处,总体体验都很舒适,而当我进入丰田的那一刻,我第一时间是惊讶,接着就是确定,这种车就算强塞给我,我也绝对不会有驾驶乐趣。最后,还有一个小细节,丰田的销售竟然有外露的纹身,这在我看来是社会青年,精神小伙的标志,这更加加深了我的负面印象。
最后的意见还是我来定,因为最后钱全是我出的,贷款也全部是我一个人承担。最后我还是不够坚定,认为电车不成熟,双方意见折中一下,买了混动,于是选择了比亚迪的宋 plus dmi。
目前开了一年了,爸妈平时都是很节省的人,我也是。平时基本用电,没有用油。电池续航我感觉没有虚标,甚至在春秋季气温 25 度的样子续航会增加(实际耗电低于标称),如果完全榨干电池,跑接近 200 公里都没问题(当然手册不建议这么做),最不利的情况是去年冬天,气温低,车上开空调,速度 80-90KM/h,这种情况下,续航也能有八九折。当然电车确实不太适合跑高速,跑高速的如果维持 100 + 以上速度,会打九折续航。但是说实话,一般人跑高速的时间很少。智能化方面也还算好用,L2 级辅助驾驶极大减轻了我的负担,语音控制开空调、座椅通风加热也很好用。
这是我第一辆车,我很满意,也是我全家第一辆车,目前全家人都很满意。我姨平时也是很节省的人,每到周末回乡下,他也会借我的车开,开回乡下就直接插 220v 电源补电又开回来。现在他自己的燃油车也不开了,因为觉得这样能省点钱。
这车目前最大的缺点就是电池容量太低,只有 26.6 度电,只能跑 150,因为我们都把他当电车开,几乎不加油。所以导致充电很多,但是总体而言充电很方面,到处都是充电站,小区内部也有。我还没买车位,都是用的充电桩加上自己乡下家里 220v 电源直接充。
下一辆车我不一定选择比亚迪,但是一定是新能源,并且大概率是纯电。
车在路上出问题了,烧了,第一反应是用车衣覆盖,然后撬掉车标。
2 个轮子的新能源到处抓,4 个轮子的新能源全国都鼓励?
大力推荐给老百姓的都是坑
我是国企员工,我们公司的纯电车是不允许停在地下车库里面的,只能停在室外露天的车位,而且监管很严,保安巡逻一发现会马上通知你去挪车,十分钟内不到,他们就会叫叉车给你叉出去。也不知道是为什么
电动车这么简单,可惜苹果造不了。哈哈
电动车这么简单,所以特斯拉市值这么高,都是泡泡吗?
很简单一个道理,为什么新能源车至今需要政策扶持?
为什么要绿牌,不受限号限行限牌摇号拍牌限制?
为什么车企至今仍然有补贴?
为什么?
为什么?
为什么?
不就是因为电车缺点劣势太大,需要靠政策天平倾斜,才有市场嘛。
当然你是电车车主,有这些政策需求,需要这些政策给你提供相应的用车环境,自然有便宜不占白不占,不占王八蛋,买电车就买电车了。
但是你非要来吹电车多牛逼,完虐油车,油车淘汰了,油车是辣鸡,电车天下无敌,你是不是傻?
电车一天需要政策帮忙,就一天不要吹,腰杆子直不起来。
等什么时候电车取消这些政策扶持,和油车在相同政策下面对面竞争了再来吹。
苹果安卓代替诺基亚塞班,没靠政策,靠产品,不要电车迷们不要来碰瓷苹果安卓,你不配。
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相当于裁判拿绳子把李景亮捆住了,我拿着根木棒,都没打赢李景亮,只是稍微占了点便宜,就把自己吹成完虐李景亮了,要不要点脸。。。。。
别怪我说话直,我这人最大的优点就是说话直~
电车就是电车,为什么要说新能源呢
兄弟,还记得上次坐高铁飞机吗?
安检是不是要查充电宝,超过 20000 毫安就不给带上去了。
按照相关规定,大容量电池就是属于危险物品。
现在换成屁股坐在一个超超超超超超大号充电宝上,告诉我这样很安全,你说我敢信吗?
看下评论区就知道,咱们的教育最应该增加的是逻辑课。你们应该证明电池是安全的,而不是拿其它危险物品来反驳。
给孩子味奶粉的时候,都买进口的,都得选欧盟标准,都选新西兰奶源。
怎么中国有良心的人都去做新能源了?
电动车这个东西,两个轮或三个轮的叫安全隐患,四个轮的叫国家战略。下次回小区的时候试着拎着电池入户充电,就说这电池是宁德时代的,谁敢阻止就是阻碍国家战略的间谍,是,是行走的 50w
一个先进且优秀的,划时代的产品,本来可以直接靠产品靠实力说话的,无需广告无需水军就能出圈且往往一票难求,想办法托关系都买不到。
但新能源车却:
1,需要海量的政策扶持,不仅对车厂扶持,对用户也一样,摇号上牌限行临停等。
2,需要海量的经济补偿(不仅是产业税收补贴,包括原本含在汽油里的那一篮子税费,不多说)
3,需要海量的水军洗地,所有简中互联网全是一片喝彩,说一句不行就要被骂到退网
4,无底线的地恶意诋毁油车竞品(是的才三年不到 bba 在国内已经是陈旧落后的工业垃圾,宾利劳斯已经是智商税,甚至祖师爷特斯拉也是昨日黄花,我们崛起之快令全宇宙震惊)
5,对所有负面新闻无底线毫无保留地封锁(自媒体➕车主➕事故报道,脑子正常的都可以说出无数案例)
6,价值创造:整个行业从头部主机厂到下游供应链再到一线工人,没几个真正赚钱。发展十多年了,到底为社会创造了什么价值?一线工人 007 三班倒不说工资居然和越南都差不多,全部几十家主机厂拿到海量投资扶持的情况下利润总和居然是负,政府补贴投资泥牛入海不见冒泡,前两天供应商被逼压价热度还在。整个行业乌烟瘴气,看不到真正务实的价值创造,唯一稳赚不赔的可能只有水军。也不敢问,一问就是眼光要长远,要做耐心的资本。
7,一些不能说名字的单位是不允许新能源车停地下车库的,经常和 xx 部门打交道的相信都知道
8,2w 毫安天天用的充电宝是危险品不能带上飞机,3k 元的电动自行车是危险品不能进电梯,30w 的新能源车却非常安全得到全网肯定,甚至自燃案例都会全网封号删帖。
9,西方光绪年间就有电动出租车了,请看清楚是商用的出租车,距今快 130 年,整整 130 年啊,西方都完美错过电动车发展风口,知乎车神张口就可以说出电车上百条优点硬是被整个西方忽视,反倒被咱们油车都没玩明白的车企和水军们把握住了,几年间就超越西方百年积累而且反手卡了他们的脖子。这剧情咋那么熟悉?
10,智驾。就问咱们 ai 玩明白了吗?有几家认真建了服务站堆了算力?有几家在训练模型?激光雷达和 ai 模型的选择闹明白了吗?老美跑算力都电力吃紧开始建核电站了我们这还水军洗地,尴尬吗?特斯拉不计成本的投入都看得见,技术实力谁又看不起,但老马都说了 fsd 真正成熟都要 25 甚至 26 年,咱的差距有多大还不清楚?难道你要让我相信咱们手搓智驾还遥遥领先?
我读书少,从小长辈就教育我,天上不会掉馅饼,真正的好东西都是藏着掖着一货难求甚至找关系,甚至加了价都还要排队等。敲锣打鼓满大街吼着卖的都是什么,大家心里清楚。最是半灌水响叮当,金子无需证明自己自会发光。
一个逻辑正常有独立思考的人,会怎么思考这件事?
骂我的水军们,请带着脑子来,水军的形象也需要维护,低质量发言真的让人难绷。顺带私信邀我入群,有钱一起赚,作为 20 年汽车发烧友,保证高质量深度发帖,获利 37 分成,说到做到。
为什么唱衰? 去年买的小鹏 g6 落地是 24w+,用小鹏 app 买保险,对选了好几个报价已经 7500 + 了,居然说保险做不了,什么原因自己去品…… 最后选的深圳本地的平安,是 8200+,今年继续续保,说今年还是 8200,去年没出过险的啊,还跟我说这是赔钱的生意…… 新能源车保费居高不下和每个品牌自燃率维修率事故率有很大关系,就这保险公司还不赚钱? 你说这保有量一大,人家保险公司给不给你保真的得看人家心善了要……
才用了一年,最近每天上班总是碰到这种情况,开着 ngp,ai 智驾打开的情况下,全域智驾上道路线很清晰,很清楚,周围车也显示很明白的情况下,居然不跟着同车道前面车屁股,而是跟着另一条车道的车屁股后面,然后车还强行变道,不打方向灯的变道那种,完全不管旁边的车…… 至少我能理解为啥保费这么贵了,智能化需要有人做小白鼠……
多的不懂,今天去消防队学习消防安全,消防队的人很反感新能源汽车。原话是,珍爱生命,远离新能源车
光是你这句 “新能源车作为家庭第一辆车的备选时,确实有些致命的缺陷,但是作为第二辆车时,几乎完胜燃油车。” 何不食肉糜的形象就已经很生动了。
题主有没有想过,中国很多家庭是买不起第二辆车的。
而那些买得起第二辆车的家庭,为啥要买一个有致命缺陷的新能源车?
五菱第一款电动车 E100 刚面世的时候,还处于公测阶段,只在柳州本地销售,只限柳州本地人能买。
那就是一辆两座的、续航只有 100 公里出头要啥没啥的老头乐 Plus,哪怕柳州人第一眼看到这个车,第一反应都是:我要是一脚急刹车,这玩意儿不会咕噜噜翻滚起来吧?
那会儿 E100 还卖 5-6 万块一辆。我坐过朋友最初代的 E100,都给我看傻了,车门内侧的把手连塑料都不是,居然就是一根帆!布!带!
21 世纪的车了,门把手是帆布带!
但那会儿 E100 在柳州就卖爆了,甚至有广西其他城市的人来柳州,托关系加价买车拉回去开,无他,性价比过于离谱,尤其是一些企事业单位的员工,在单位充电等于白嫖,百公里 0 元,还要啥自行车?
后来技术逐渐成熟五菱才有 E200,直到 E300 才开始推向全国市场,还有后来的宏光 MINI 这些。
柳州很多家庭第二辆车,甚至第一辆车,都是 E100,柳州满大街跑的都是这个。我从来没见过五菱需要在网上嚷嚷取代油车的。
你跟我说啥续航低内饰差开出去没面子,我就是个市内短途通勤的买菜车,要这些东西做什么?
市内短距离通勤,省钱,方便,这才是现阶段电车比油车最大的优势。尤其是南方地区用水电,且冬天气温高电池性能衰减不明显,比北方地区更适合卖电车。
但现在网上最火的新能源车,非要整一堆花里胡哨的东西讲故事骗补贴噶韭菜,明明电池续航、安全性和维护保养成本高的问题都解决不了,还成天嚷嚷着要取代油车。
老百姓又不傻,你把老百姓当冤大头,怪不得老百姓拿你当神经病。
因为这是知乎。中国行的行业,这个行业一定不行。
就我这附近的一个小区,就前几天的事。
一个新能源车夜里炸了。
声音特别特别特别特别特别特别大。
起因是因为插在那充电,夜里下雨了,估计哪里给弄短路了。
事发后那里几个充电桩全拆掉搬走了。
因为他们没车位
因为他们天天跑高速
因为他们每天都开 500-1000 公里
因为他们喜欢轩逸卡罗拉
我就正好反过来
我有车位
我 99% 的里程都是在市区
超过 500 公里远的地方,我大概率会选择高铁和飞机
我讨厌轩逸卡罗拉
所以,明年我会买一辆新能源汽车
今天看了油罐车拉食用油的新闻。
突然联系到这个问题来。
虽然有些牵强。
金龙鱼也参与了对吧。这只死鱼怎么还没死。
但我还是希望,合资和进口的燃油车们最好撑住,便宜就便宜卖,但别被这群风口的猪压死了。
如果他们真的在国内死了,要知道当年桑塔纳外企定 4 万相关领导拍板定 20 万的那群人还没去见斯大林,憋不住这群犊子会卖给我们这些自己人什么玩意来。
现在,已经有专业团队组团找斜坡磕底盘电池骗保的了,但保险公司不是傻子,你们就看吧,两年之内电动车的保险会不会不一飞冲天➕苛刻条件。
重申一下,
不是唱衰新能源车,而是在我国这个鱼龙混杂毫无契约精神且所有人都非常精明的车辆大市场,新能源这块国家大力支持的肥肉把能叠的 buff 都给叠光了,那可不就最后只剩一堆苍蝇了。你想在一堆苍蝇里找块好肉,太难了。
无他,愤怒而已。
无非是成本太低,没法把老百姓的钱包都掏空,换个噱头想从大家口袋里把钱掏出来罢了。
对两轮新能源打压之恶劣,剥夺底层老百姓生活的便利,只为了供养着万千的人民公仆。
月薪 3000 的穷苦百姓,也有开新能源的权利,即使是两轮的,他们也很乐意。
而逼着月薪 3000 的人去买五位数的车,本质上就是一件缺德的事情。
何时两轮新能源能得到基础的公共措施支持,那么再去支持四轮新能源也不迟。
我再重复一遍,两轮的,也是新能源。
敢取消油车限号摇号拍号吗?
敢吗?敢吗?敢吗?
不敢就别逼逼,电动车就是靠着各种非公平竞争活着。
更新一段保命:
我回答这个问题是回复为什么有人极力唱衰,而不是分析所有人,我下文只说极力唱衰的主要人群,而正常人选择用或者不用,他们都不会到极力唱衰的程度,所以不在本文分析之内。
原文:
主要是因为断了部分人的财路。
1,二手车商
他们现在主要还是玩儿燃油车,燃油车机械结构复杂,猫腻多,赚钱的点就多,例如拆个三元催化卖几千,车再正常价卖,额外赚几千块,电动车没这玩意儿啊。
变速箱有问题的凑合修一下当好的卖,卖出去再出问题就是你自己的事儿,电动车又没这玩意儿。
很多道道车商门清,普通消费者带着师傅验车都一样上当,就说最简单的,调表,28 万公里调成 8 万公里,最少多卖 5000。电动车都有 APP 用车记录,这玩意儿不里应外合可改不成,你说车商挣啥钱?
2,修车厂
特别是路边修车厂,他们赚钱主要是大小保养、钣金喷漆、轮胎美容。
轮胎美容的影响不大,但是透明度太高不太挣钱,好多都自己网购贴膜啥的去店里给个手工费。钣金喷漆的影响不大,就是赚个辛苦钱,价格透明,质量肉眼可见。
大小保养道道就深了
机油真假你看得出来不?真的 380 假的 80,灌进去一样用,白赚你 300。甚至看看公里数,全合成才跑 5000,换都不给你换,放后面车间 1 个小时然后直接让你开走,380 全白赚!电动车没发动机怎么换机油?
变速箱油 6 年更换,你说换挡顿挫,那边直接让你换油,一次 12 瓶,用循环机换,一桶 100 多,加工费 1600 打底,你猜赚你 600 还是 1000?电动车没有变速箱你说怎么换变速箱油?
当然,还有正时皮带,这个工时巨贵的项目也没了。发电机皮带,水泵皮带,起动机皮带等等只要发动机舱叽叽叽响就可以让你换全套的东西现在都不存在了… 赚钱可太难了……
3,石化行业工人和加油站工人以及做燃油添加剂的公司和销售:我做错了什么你们才这么对我???
20250220 新增内容:
政治,用最大的白话来说其实就是解决两个关键问题:“钱谁出?” 和 “钱咋花?”。套在让全民自豪狂欢的新能源出海来看,政府大额补贴作为抵御关税政策的出海策略,我也想问问 “钱谁出?”
惠及海外消费者的巨额补贴,是不是最后又全变成税负,落到我们的头上呢?想明白了这一层,又是亏本、又是补贴、又是过剩的海外大倾销,你们还真的继续自豪骄傲吗?
20241101 新增内容:
我补充两点,第一点,中国新能源汽车搞得这么热闹,为什么蔚来这种头部车企,卖一辆亏一辆?没有补贴几乎就走在破产的边缘?一个企业,甚至一个产业,都没有盈利能力,怎么存续?
第二点,自豪骄傲的孩儿们,你们用用你们的脑子稍微想一下,为什么你看病贵看病难?买房贵养娃贵?这就是你们自豪的新能源产业目前热热闹闹的代价。
好笑的是,很有可能最后,是既牺牲了福利为代价,又兜兜转转发现产业升级失败…… 倒是也无所谓,反正你们才是那必须付出的代价。
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共享单车,是 2018 年提出的 “新四大发明” 之一,而这是共享单车的墓地:
2023 年以后的出口新三驾马车:光伏、锂电池和新能源汽车。这几个产业都产能过剩,内需饱和,依赖出海,政府补贴……
就这不到 7 年的经验来看,还要多久就能看到 “新能源车墓地”“光伏板墓地” 还有锂电池墓地”呢?
很简单,这玩意就是一个强扭的瓜,他不符合市场的需求,所有逆市场的玩意最后都会翘辫子。
新能源汽车的使用场景必须要有以下条件:
1. 汽油相对收入而言极为昂贵
2. 极为廉价稳定的电力供应(东大选择工业用电多收钱,补贴民用)
3. 高密度的人口聚集,城市内固定线路通勤为主要用车场景
4. 极为庞大且良好的基础设施建设提供稳定的充电场所
5. 最好有允许装充电桩的私人车位
能同时符合以上使用场景的,恐怕只有东大。其他地区都很难具备推广场景。
欧洲:纬度高气温低,油价相对于收入而言较为便宜,柴油车汽油车两头拿捏。德国和英国有强烈的高速巡航需求。法国等国家手里握着多个传统化石能源巨头,油价相对较低(但是黄背心还是能整活)。总体来看欧洲除了绿党大本营北欧以外,其他国家并没有对电车的硬性需求。法国可能是最适合的电车的地方,但是本土工会怕不是要和新势力干起来。
非洲、南亚:基建太烂。后期维修困难,巴铁手工仙人敢徒手焊变速箱,但是如果你让他折腾新能源的电路板和电机,恐怕是不行的。
北美:德州都能干到零下 15 度,就这个气候条件,电车怕不是要被当场打骨折。因此只有气候温和的加州卖的还可以,其他地区都不行。
南美:南美老铁有着极为廉价的生物能源,乙醇在南美管够。但是南美的基建状况恐怕只能用悲剧来形容了。再加上南美老铁政治上非常不稳定,指不定哪天就叛变了。
东南亚:汽油便宜,仅为国内的一半左右。这是新能源推广的最大阻碍。而且东南亚的基建相当烂。泰国马来西亚还好点,印尼这种极为依赖船舶的国家,新能源能不能上船都难说。而且因为基建烂,这些国家电费普遍不便宜,恐怕不一定有足够的用车优势。
所以我不看好新能源
中国人设计出来,给中国市场和中国人用的产品,我信不过!
所以期待他们赶紧完蛋有什么错吗?
我不知道你这边是怎么想的
如果你是新能源车主,大家唱衰你不是应该高兴吗?
连不懂金融的大妈都知道,大家都在炒股投基金的时候,这玩意就要完蛋了,赶紧跑。
新能源车难道不是吗?
现在有人吹,有人唱衰,那说明新能源车的发展的还不到位,还有很大的上升空间。
等大家都说好,也都买了,那么现在的什么补贴啊优惠啊免税啊还想有吗?
事实上,新能源汽车新车的渗透率早已经超过了 20%,但存量也就 5% 左右。
正是因为存量还很低,所以国家还会继续给新能源汽车免购置税,给补贴,不收额外充电费等等。
真的现在换一下,新能源汽车保有率到了 95%,燃油车 5% 了。
看看现在的地方财政亏空情况,然后补贴保有量是现在 20 倍的新能源车,你觉得补贴还能持续?
你原来可以在家里充电,那是因为小区充电桩不到停车位的 10%,现在每个人都想要充电桩,小区的电路不需要改造吗?改造费用谁出?
改造了以后,充电的费用还能和市电一样收你几毛钱一度?那以前燃油车的汽油里交的燃油税(养路费)现在谁来交?结局必然是标准化充电桩,费用当然也会和市电分流。一度电三块钱一块半税绝对不是不可能。
那时候新能源都垄断了,你买车还能免购置税?还想要补贴?想啥呢?
以前燃油车的排量税现在谁来交?不会以为上面都不收了吧?财政有那么多人要养呢。
没有购置税和补贴了,再弥补一下排量税和燃油税的亏空,高功率电机按现在 3.0L 的标准收税,加一起的话 ES6 这样的车得卖多少钱?算一下?70 万够吗?再加上一公里三块钱电费,百公里 20 + 电耗,妥妥的每公里 6 毛 - 8 毛。
节假日出去自驾游,现在 5% 的保有量充电都各种排队,到了 95% 的时候怎么办?充电桩规模还能扩大 20 倍?有那么多地建停车场和布置充电桩?
如果你有意买新能源车,现在属于享受新能源最好的年代,早买早用,因为电池技术近期不会有太大的突破。
按照现在这样的发展速度,我上面说的东西都不会太远。
怎么,还希望大家都加速卷进来跟你们抢充电资源?
经历了疫情,看过了周公子事件,还有多少人觉得自己在和别人卷资源的时候一定是那条鲨鱼,而不是那些被吃掉的小鱼?
作为一个汽车从业者,我是看衰国内所有私家车的发展。
由于中国的城市规划与大部分小区的住宅密度,汽车的使用成本居高不下, 道路通畅度堪忧。
在一二线城市,汽车只会成为少部分人的工具,而成为大部分人的负担。
在结婚率与出生率低迷的大背景下,单身青年没什么购买车辆的需求,更没有顶着堵车、高昂车位费、停车难与停车贵、保险费用的压力下去选择私家车通勤。
个人角度认为,最适合中国国情的是两轮与三轮电动车,长距离通勤适合两轮摩托车。
不过介于塞力斯打压两轮电动车与摩托车的趋势,
未来一段时间甚至老头乐与电动轮椅都会受到追捧。
对于短距离通勤,电动轮椅无敌。
1. 可以上公交、地铁与电梯,电动轮椅完全可以作为家到地铁站与地铁站到公司的通勤工具,甚至可以省了公司办公椅的支出。
甚至还能坐飞机,再也不用在飞机场走二十分钟值机了。
2. 不用交保险不用上牌还不用集中充电,除了续航能力外全方面吊打二轮电动车。
3. 电动轮椅方便 DIY,插个雨伞搭个挡风板洒洒水,还能装个背筐装东西。人家还有坡度辅助驾驶,安全不后溜。也不用考驾照什么的,操作简单易上手。
4. 不存在交通违章
即使你开着轮椅往人家车门上怼,你把自己开翻了,路人也肯定指责轿车司机。
按照国内警察和稀泥的传统,只要你别站起身,搞不好轿车司机还得赔你点钱。
至于什么违章停车,一盔一带,人行道推行等等等交规都跟你没关系。
水深火热的一些西方城市是看得到残疾人坐电动轮椅出行,可以独立坐地铁与公交,也有直接对接汽车的轮椅。
就国内这个残疾人数量,大家日常看不到轮椅只能说大部分残疾人都不出门。
我卖掉了燃油车,换成了纯电动车,现在开了两年,终于明白了网上说的。
刚开始那会,觉得纯电动车多新鲜啊,环保又省钱。可随着时间推移,问题就一个个冒出来了。
先说充电这事吧,小区里充电桩不够,每次都得跟别人抢。有好几次大晚上的,我还在那等着充电,又困又累。而且出远门的时候,心里总是没底,生怕找不到能充电的地方,万一在半道没电了,那可就麻烦大了。
还有就是电池的续航。虽说官方说能跑多少公里,但实际跑起来,受天气和路况影响太大。冬天的时候,续航直接打对折,夏天开着空调,也掉得厉害。
再说说保值率,纯电动车的保值率比起燃油车,那真是差了一大截。想换车的时候,发现卖不上价,真是让人头疼。
不过呢,纯电动车也不是一无是处。加速的时候确实很给力,车内也安静,没有燃油车发动机的那种噪音。而且日常在市区里跑,成本确实低不少。
这两年开下来,我算是深刻体会到了纯电动车的优缺点。以后要是再换车,我可得好好琢磨琢磨,不能只看那些宣传的好处,得把各种情况都考虑周全了才行。
不是唱衰新能源车。
而是不看好电动车。
电机驱动,是最没有技术含量的汽车技术了。
什么造车新势力,哪一个有什么技术积累,都是买现成的电机,三电设备过来组装。
什么蔚小理,一点造车的经验和技术都没有都出来搞车子,在燃油车时代,这都不能想象。
为什么以前这种东西没人造,没人推没人买。
因为以前没有各种政策人为的设限。
说你燃油车污染环境,说你燃油车造成城市拥堵要限行,说你燃油车太多了上牌得花 10 万。
说你烧燃油的是有钱人,你得养路,你得各种税费。
好好的,能 1,2 毛钱一公里的油,各种成本给你一加,就要 5,6 毛一公里。
就是不让你好好用车。
老百姓买车图个什么,省钱,省事,代步装货,遮风挡雨。
你说这是全球的趋势,为了环保。我只是一个小老百姓,我承担不了全球的责任。
我只想买个车子,冬天也能走,夏天也能走。高速也能走,城市也能走。
我没图什么加速多快,什么零百加超跑。这不是搞笑吗,性能车在任何车型里都是小众。
买电动车的,有多少买四驱双电机高性能版?比例有多少,没点逼数吗?
好好的买个车,冬天怕它着凉,夏天怕它发烧。高速怕跑太快后面没力,还要时不时找地方休息一两个钟头。
好好哄着它,低速慢慢跑。冬天不敢开暖气,夏天不敢开空调。
它是你爹吗?
很多人都被电动车 PUA 的都有点孝子贤孙的意思了,爹的坏话说不得,听不得。
开个车,一路上还得不得盯着续航里程,计算着充电桩距离,回头再说,哪有什么充电焦虑。那都不是事。
夏天开个车过来,满头大汗,回头一问,怕续航不够,全程关着空调。
冬天…… 冬天还用说吗?你爹关节炎,冬天跑不快,跑不远。老人病嘛。
使用场景这么受限的一个交通工具——在交通工具最重要的方便性上就已经被判了死缓的东西。
靠着政策强推,才有了今天的场面,我怎么看好它?
你说不是政策强推?
限牌——按着你的头让你认爹。
免税——省你的钱,帮你养爹。
免限行——在不方便的交通工具上,人为的给你造点方便,强行让你爹有特权。
除此之外,电动车有什么技术上的进步吗?
它是降低了出行成本,还是方便了老百姓出行?
你说电价比油价便宜,笑了,这都是政策定价,你以为是真的电比油便宜吗?只要大老板喜欢,明天也可以油比电便宜。
它降低了购车成本吗?
好好的燃油车,拿掉发动机,拿掉变速箱,装上电机,电池,搞下电控。多卖你 10 万块。
家有一老,如有一宝。
电动车是真的老的,它真的不是什么新能源,它是老能源。
100 年前的汽车展会上,一堆汽车工程师对着续航 140 公里的电动车陷入沉思。
工程师 A:现在汽车研发的方向,是研发一种新的电池,可以 5 分钟充满电,走 140 公里。
工程师 B:错了,现在的研发方向,是研发一种新的电池,不管夏天,冬天都可以走 140 公里。
工程师 C:你们都错了,现在的研发方向,是怎么把可以续航 500 公里的一堆很重的电池排放在车底还不影响车子性能和空间。
工程师 D:有没有一种可能,研发一种液体,可以 2 分钟加满,不管夏天冬天都可以跑 800 公里,而且体积小,还不重。
工程师 A,B,C:要是你说的这种液体,我们还用研发电池?!
SO?
第一,锂电池不是新能源,这是中国特色叫法,全世界只有中国把锂电池叫新能源。锂电池是一种不断消耗地球矿产资源,制造和回收过程都伴随着高耗能重污染的氧化还原化学反应的储能介质,而且储存的能量相当大一部分来自于石化能源。根本不存在 “新”,和石油产品非此即彼的绝对替代关系。
第二,我等着有关部门何时身体十分诚实地允许电动自行车存放在居民楼里,绿牌车能和燃油车一起平等地上渡轮,公车特别是领导用车全面实现绿牌化,锂电池才叫做进入成熟的阶段
第三,门槛极低的锂电池车,虽然行业总量在不断上升,但竞争恶化的速度远超行业增量,导致各种巨亏,倒闭,整个产业链通缩,今天买了不知道品牌哪天就倒下,也不知道这车里面哪里卷了成本,要命的事情不需要多,哪怕十年内发生一次的概率都是不可接受的。
第四,要是都说锂电池汽车更智能更先进,那么如果我搬出这段视频,电吹疯们该怎么看待诺基亚能喂 siri,马车能跑高速这种事。
0
既然那么好,为什么还要靠政策扶持?
从业者不过是为了吃政策红利罢了。
肯定被喷,直接匿名
1、我们会习以为常的用油车使用成本的方式算电车的使用成本。油车的成本基本是加油 + 保养 + 保险。大家伙会觉得电车电费便宜,保养基本不花钱,虽然保险贵一点点但是前两个早就赚麻了。但是真正意义上,油车真的只有这三个使用成本,电车还有很多隐形的成本,比如充电桩你要不要装、长途出行要不要中途找充电站,充电的时间算不算成本,续航焦虑多少都会存在。今年成都限电,家里没充电桩的电车直接趴窝,这种糟心的事情至少目前油车不会出现。
2、安全。现在的电池说再多还是两句话,依旧是锂电池,只要烧起来就是直接烧没。电车和油车不一样,电车把所有电池放地盘上,平铺着的,只要着火就是整个车一下子从下往上整体爆燃。有点数理化知识就知道,电池着火基本无解,只能等它烧完,旁边是消防队可能都灭不了火。油车虽然也会起火,但是第一是爆燃的概率很少,基本是先冒烟,然后慢慢有明火,然后再慢慢蔓延到全车。车里的人有足够时间去处理小火或者是撤离
3、维修成本。保险会比一车贵一点点,但那是不怎么出险的情况。出过险之后你看多多少。电车因为制造时的原因,维修成本通常会比油车贵很多很多。要是运气不好要换电池,价格直接比油车换发动机 + 变速箱还贵,即使有保险,那第二年保费也要起飞。像特斯拉直接车身一体,制造成本是省下来了,但是维修成本直接起飞
4、不信任。国外资本主义的油车产物,基本上有这么个原则,各种减配赚你钱,但是并不恶心你。大家知根知底。比如我丰田各种省成本,三大件同级别最差优惠还小。但是你买我是因为省心耐用,所以我只要不在省心耐用上翻车,大家就相安无事。我大众干式双离合毛病多,但是我开大路爽啊,长途旅行多的人就回来买我。回到电车,因为技术原因,国内的电车技术比国外要好很多,尤其是对比欧洲和日本,直接是降维打击。国内现在出来的电车有一款算一款,放欧洲直接可以乱杀。但是现在国内新能源牌子太多了,太像智能手机刚普及那段时间的中华酷联了。什么阿猫阿狗都来做电车。我这边直接点名理想,好好的理想 one,两年就退市,这是一个正常车企该干的事情吗?车不是手机,现在国内很多新能源品牌的车,就两三年光景,然后?然后就是不管了。把例子弄回油车,你见过宝马 3 系卖了两年说,我不卖了,我换了个新的,叫宝马 L8 系,你看消费者惯不惯你?没有延续性,说难听点过两年你这个牌子都没有了,我买的车怎么办?
5、更新太快。汽车是大件,一大半的家庭买车,不用个 6-8 年很难换车。但是你看看电车的发展,今年的电车和两年前的,就感觉不像一个时代的产物了,花了重金两年就过时,肯定是有问题的。而且有钱人无所谓,买电车就是来玩的,家里好几辆油车,电车亏到死都不会有影响。那普通人呢?
所以我反正这几年不会买电车,什么时候技术相对稳定了,再看,除非国家强制
我表弟,前年提了一辆新能源,AION V,续航 500km。买这车的也没多想,一是省去拍牌的工夫以及 10W 的沪牌费用,二是工作需要经常跑外勤,公司对于外勤人员也就额外补贴五百的油钱,有时候跑多了油钱还要倒贴。乡下宅基地有院子,充电方便电费也便宜,就买了。
新能源车刚买的时候总是特别舒服,行驶体验好,家里老人每天帮他晚上九点充电,早上起床也早,五点多爬起来电已经充好了。每次一起出去吃饭都能听到他在那帮我们算账,我们几个一个月油费一两千,他跑那么多一个月油钱才六十多。抛去保值率,开十年电瓶报废,我们在沪牌花的 10W 存银行理财,利息也是一笔不小的收入,减下来相差无几。每每算及此处,洋洋得意。
很快,八个月过去,冬天来了,他的爷爷来我家走亲戚时会抱怨几句,大冷天九点爬起来给车充电(老人冬天睡得早,晚上八点上床,但是为了节约电费宁可九点再爬起来),然后充电频率也比之前快了,之前五六天充一次,现在三四天就要充电了。
又过了一年,他爷爷说早上五点爬起来的时候已经发现电还没有充满,再后面刚回家七点多就要开始充,等早上出门的时候才能刚好充满。这感觉就像全职猎人里,尼特罗会长,一开始挥一万次正拳要花上一整天,后来一天挥完了发现太阳还没有下山。质变…… 开始了
再往后一起吃饭的时候,听到的抱怨开始多了起来。冬天续航掉的实在是太快了,表盘显示还有 60KM 的时候,公司开到家距离才 20KM 已经慌的一批。充电频率也变快了,总有忘记充的时候,有时候,暖气不敢开音响不敢听,吭哧吭哧跑去公司找快充,充俩小时又要急急忙忙去跑外勤。
作为一个旁观者的角度,我感觉,这个车就像还没有外借移动电源的时候的手机,一旦哪天忘记充电,出门发现只有百分之三四十的电,你用的时候一直处于恐慌状态,游戏不敢打视频不敢刷,只能在餐馆吃饭的时候,跑去找个小角落里插座插上数据线充上那么一会会,勉强续一续命。区别是手机没电了可以选择维持着不玩,电车还能快没电了不开吗?
油车一个月加三次油,忘记了加了快没油了,就找个加油站花十分钟就搞定了。最多下班和家里人说我晚一点回来吃饭。电车后期三四天充一次电,充电频率快也更容易突然有一天忘记,快趴窝了只能去找个快充充个一小时左右,晚饭都可以在外面吃了。我买车是为了方便,而不是一边焦虑着续航,偶尔还要在外面被迫花很久的时间充电,比我坐地铁回家还晚。油车买贵的和便宜的,性能的提升也就带来一丝丝的驾驶体验的提升,而花钱买个电车,像他那样还要时常烦心充电和续航的压力,关键就是一个不方便,已经超出了钱的范畴了。
反正,目前别人问我要不要买电车,我都不推荐。
分割线……. 想不到一天没看知乎那么多评论。
大家的评论我都看了,首先,我去问了我表弟,他说他确实不知道还可以设置定时充电,回头让他试试……. 这傻缺,害我也跟着丢脸。感谢各位的提醒。
关于让老人充电那段,你们真误会他了,他一开始是回家就充,家里老人固执的硬要在九点后便宜段充。农村老人,懂得都懂,洗菜剩下的水都能拿来冲马桶的那种。争执不下老人就承担了九点充电的义务。至于一早上醒来,老人本来就起那么早,要下地干活,觉得充满了再继续对电池不好,就拔了。
最后我就电车充电的便利性和电池的衰减再采访了下他本人。关于像手机一样每天接上充电,他表示实在很难养成这个习惯,大冬天晚上离开车内空调只想早点进家门。然后由于车子尺寸大,要充电就要倒车进院子,院子有围栏,实在很不方便,平时不用充电就侧停在房子旁的小路边(农村水泥路,旁边就是田,不违停)。至于电池的衰减,他虽然跑外勤多一点,但一天多的也就 70-80KM,抛开那些计算数据,他现在的体验就是怎么动不动又要充电了,怎么明明还剩那么多公里,怎么开完发现伤那么快。既然享受了相对于油价的价格便利,那自然也是会多出不少麻烦。他也表示如果工作没有外勤需求,他肯定会买油车的,当然,这都是我俩个人看法。
你的手机用两年,电池就只剩 80% 以下的性能了。用十年,你的电池会衰减到 10%。
你一辆油车,用十年你的引擎还能再干十年。你一辆电车,两年续航明显下降,十年电池都报废了。
就这差距,还不明白吗?什么时候有了新电池材料再来讨论电车取代油车的事。
单纯给这个高赞回答开个评论区:
你以为的弯道超车,其实真相就是这样,如图所示
中国人去德国:哇塞,德国好发达啊,连出租车都是奔驰。
德国人来中国:哇塞,中国好发达啊,连出租车都是电车。
新能源车要是真厉害,就把补贴去掉试试。
再把牌照优惠去掉试试。
一个东西,要是真的好,根本不需要国家补贴的帮忙,大家就会抢着去买。
我一直觉得,
你想买啥车就买啥车,
没必要贬低油车吹捧电车。
就一个代步工具而已。
和自行车一样的属性。
我有次出去玩,坐高铁。
上车前,安检过不了,
说我的充电宝不能带上去。
我带的是老式的,2800 毫安。
别人说是危险产品,容易爆炸。
所以,我实在想不通,我坐在一大块电池上开着跑,是怎么个提心吊胆。
我是从十年前就开始刷知乎的。
评论区 95% 以上的评论都是清一色吹和夸。
内容包括不限于以下:
1. 电车静谧性完全碾压油车
2. 加速性能完全碾压同等级油车
3. 在里面平顺性完全碾压油车
4. 只要开过了电车就再也不想开油车了
这个是在当时 70 万的前提下的评论
现在这些差距更加大了,而且底盘,主动安全,智驾,续航,充电速度,充电便利性都有了巨大提升,价格有了巨大降低。
但是风评却和那时候完全不同。原因很简单就是国产做起来了。刷了十年的知乎,大部分人屁股在哪里看不清楚吗。
这时候如果只有特斯拉一个品牌,国产一个新能源品牌也没有,特斯拉依然保持着断带领先,电车的性能基础设施就算和 7-8 年一样,也不会这么多人喷的。
热知识:
2. 新能源车包含
很奇怪,攻击新能源的人都下意识的把上面两个屏蔽了。
想想原因很简单,一是纯电车容易找槽点,二是特斯拉能不提就不提。这哪儿是反对新能源,他们就是反对国产
今天才看到成都发生一起交通事故,视频里面一辆新能源汽车撞击起火,旁边的人想救都救不了,门把手也没有,起火速度非常快,呵呵,想买你们买去吧
我的妈呀,2024 年了,渗透率过半了,理想均价超 BBA 了,问界 M9 在 50 万以上级别销量第一了,比亚迪单月 40 + 销量全球次于丰田了,居然还有这么多冷嘲热讽的高赞回答?
真的把消费者当傻子啊?
不知道我还以为中国不让卖油车了
所谓的新势力出现之前,你车出问题了,首先会跟各种扯皮后,扯成功了,然后再就赔偿问题接着扯皮。扯失败了,4S 店一般私下给你延个保,有良心的小赔你一点钱,让你别瞎闹了。
新能源如果车出问题了,好家伙,居然有品牌方立马不承认是自己的车,来个现实版的我是谁。车自燃了,居然第一时间把车标扣了,马上辟谣不是自家的车子,然后威胁你闭嘴。你反映产品有问题,别说和他扯皮召回赔偿了,人家直接封号删帖加诉讼一条龙,消费者还有机会倒赔人家一笔钱。
虽然 4 儿子店十个里面九个不是人,但能做到提起裤子不认人,反映售后还能倒赔钱的,也恐怕是主独一份了。
因为有些车主太嚣张了!
新能源车自燃会导致尸骨无法殡仪馆再利用,应该禁止
4.18 更新
这段时间周边各种自驾游
发现这个疲劳驾驶提醒真的棒
以前觉的这个功能很鸡肋,心想我能不知道我自己困了还需要你来提醒
开了这么多高速以后
才发现提醒真的有用
每次不知不觉打瞌睡它总是第一时间提醒我
非常灵敏
语音提醒一个机灵就清醒了
辅助驾驶和疲劳提醒真的太实用了
另外续航最近这次终于可以达到 500 公里了
经济模式,最大回收
表显续航 70 公里,里程显示已跑 450 公里
高速平均电耗 18,城区平均 13.7
之前两次运动模式,高速电耗 20
总里程也就 460 公里左右的续航
2.20 更新
已投诉退车,提车这半个多月,现在感觉背很痛
PS 征婚
性别:男
人在西安
年龄:1991 年
身高:181
学历:本科
职业:自由职业者~ 计算机视觉算法方向
原答案:
年前入手比亚迪海狮 07
提车当天晚上出发回老家,全程 1500 公里
经历了高速堵车,雨天和大雪
幸亏雪地模式让我苟回家
虽然一路上车子比较给力没任何槽点
但是回到家胳膊已经难受的要死
以后再也不装逼开长途了
返程的时候试了全程高速辅助驾驶
除了上下匝道,几乎 0 接管
堵车起起停停都可以不用管
一开始还脚放在刹车上以防万一
后来双脚释放,偶尔瞌睡恍惚也不拍
下高速后城市高架继续辅助驾驶
返程真的太轻松了
已经买了,也没后悔药
确定的是高速高架智能驾驶让我很很很满意
再也不拍上高速高架
其他槽点待我使用发掘
主要是一键火化实在太过刺激了,
你们随便用,我看看就好。
作为新能源从业者,我只能说你买我推荐,我们自己都开油车。
欧标的电池要求比国标高出不少,即使这样我对自己做的电车我都没有信心,更何况国内这样野蛮发展的 OEM。
理论上电车卖的好我年终奖更高,但是我还是感觉电车技术性安全性还是很差。
新能源车这么牛,能不能不用纳税人的血汗钱补贴车厂?能不能提高一下工厂工人的收入和福利落实劳动法?
都不能,那新能源车的市场竞争力是从哪来的已经显而易见。
我没有见过 BBA 碰瓷诋毁别的品牌,也没见过日系三强拼命的去踩库里南,我也没见过特斯拉宣传自己车主个个家里停着吃灰的劳斯莱斯。
我没见过几次油车主挤兑电车主,只见到一群过去开着破车,从来没敢踏入过 BBA 试驾的车主,现在忽然花个十万八万买了个有加速还带大屏幕的电车主,喜不自禁,四处嚷嚷脚踏 BBA,听周鸿祎陈震这些骗子,挤兑自己赚傻子钱买来的库里南,哄他们开心收钱。。。。
他们真的不能不拼命挤兑油车,来满足自己花十万得到了一百万的心理需求,也互相搀扶着大吹特吹给自己找不存在的面子。。。
就现在这局面,要不是图省钱,谁不知道国产这些原来的小破厂其实毫无制造能力和技术积累,电池其实也挺麻烦,一旦起火连逃生的时间都没有?省点油钱还不够换电池的。这有什么好吹的呢?你再吹,你那车还是八万块买的,BBA 车主随手就可以买你那破电池车,你呢?当真以为大家都跟你一样,只在乎 “性价比”,不知道什么是奢侈品的社会属性,不知道 BBA 也是用了一百多年,实打实从你那种底层破车一层层站上去的金字塔尖吗?
不是嘲笑知乎的文科生们。
你们在这个提问下疯狂发 “奥迪双钻” 图片的,
你把车上的直流电机换成交流电机,你能让车跑一分钟,我就算你赢。
我不要求你用,你就用最普通的就可以。
我就怕你连交流电都接不明白,就更别说异步电机了。
你这东西放在大学电气专业里,会让人笑话说:只会玩线位移的 fw。四年大学全睡觉了吧?
你要是不懂电机,那么最简单的。
你自己想一下,小时候的玩具四驱车,整个电机占了车多少的体积与重量。
然后,你把这个电机放在一辆汽车上,你算一下,这个电机需要多大?需要多重?你这汽车还能坐人吗?
因为电瓶车实在没技术可言,只能拿出一些远古的技术,二辆雅迪拼在一起加个壳,焊个平板电脑,然后卖你 20 多万。
稍微有点逻辑的人都不会买电动车,如果电动车是未来,那我为什么要现在买?如果电动车不是未来,那我为什么要买?
这样问题下面一堆殖人狂欢,他们不是反对新能源,他们是反对一切不利于他们爹的东西,天天反对补贴,天天谈市场化自由贸易,他美爹搞保护主义,给本地品牌补贴 7500 美金的时候就不说话了
主要是拼命 “唱赢” 所谓新能源车的手法似曾相识,
就和那三年一样。
断人财路如杀人父母
我就一修车的,新能源车这东西 如果全面取代燃油车 路边的快修店得死 95%
一个完全不需要保养,定期换油 损耗率又低的车 (有些车型自带行车记录仪 装潢生意也没得做。。。
跟快修店 主要利润点 全部错开
只剩下洗车,补换胎 (油漆因为环保普通小店也做不了) 这两个小东西对于传统汽修店来说 是个连房租都挣不出来的玩意儿
可以预料到的 快修店对新能源车普遍涨价 反正我们这里的修车街的那些老板聊了一下 不那样做不下去 (也只是死的晚点罢了 )
(该转行了 电动车真好修 但是不容易坏。 哎
客户要求省钱 于是,我们的报价比 4S 店低了 1 万,利润还是能直接把机修组的当月的开销给搞出来
4s 店真赚钱啊
二氧化碳能变成汽油了。
汽油也是新能源。
汽油车也是新能源车。
开始做梦
大力提倡的基本都是坑,油车少了后的油税养路费附加费看电车车主出不出吧。猪要养肥了再杀嘛。
我现在还没搞明白纯电车动不动几十万除了自动驾驶有科技含量,本质上和两个轮子的有什么区别?就是电机 + 控制器 + 电池。雅迪叫电瓶车四个轮子就成了新能源?
这些都是好人
电车,绝对不是未来。中国的电车行业,完全成了割韭菜的市场,如果电车是新能源汽车,那家里的电视、冰箱 是不是也是新能源电器?无稽之谈!
电动车 = 新能源车?那我的算不算新能源车?
新闻出处:成都新能源车着火烧死 4 人,女车主 36 岁,女儿 10 岁,家中有别墅
这事后续也没有结果了,死就死了,比死个狗还容易
7 月 18 日,发生在成都的一辆新能源汽车烧死 4 人的事件,让人痛心不已,很多新能源汽车瑟瑟发抖。没想到价值 70 万的汽车竟然成了埋葬 4 人的活棺材。
如今,汽车早就成为我们生活的一部分,尤其现在 50 岁以上的人,80% 的人都会开车,不论男女。家家有一部或两部以上的小汽车是再正常不过的事。
现在一个家庭如果打算买 2 部车,肯定有一辆是新能源汽车。油车适合开远门,跑长途。新能源汽车适合市内上班、下班开开,但速度不能快,跑高速千万不要开电车!以前,很多家庭都是这么认为的!
随着我国新能源汽车的发展,很多人都选择新能源汽车,主要因为这几点:
第一,省油,
第二,提速快,
第三,内饰特别豪华。
第四,比较智能,它是年轻人眼里的豪车,里面有新技术,无人驾驶,无人驾驶泊车等等。
可以说,现在的年轻人有钱又大胆,对无人驾驶和新能源汽车这类新鲜的事物接受度特别高。
为了这类的智能车,他们愿意花大价钱去体验,去赶潮流,去走在时代的前沿。总之,对于有钱的人来说,他们买智能车完全是为了开车的体验度更好,而不是在乎什么省油不省油。新能源车省油对他们来说并不是主要的,内饰豪华,有很多黑科技才是主要的。
但是,现在新能源品牌层出不穷,跑在马路上的车,很多人都不知道它是什么牌子。仿佛一夜之间新能源汽车便千树万树梨花开。一辆车从研发到上路也就只有两三年的时间。
重点是新能源汽车的价格还特别贵。不知道他们卖这么贵,哪来的底气?
之前网上就流传过一个段子:以后穷人只能买宝马、奔驰和奥迪了,因为新能源汽车更贵 。
事件经过
成都双流环港路上发生一起交通事故,看起来特别吓人,据说价值 70 万的新能源汽车却成了埋葬自己的棺材。车里的 4 人活活被烧死。从动图中可以看出一辆新能车以大约 100 码的速度径直冲向路边的绿化带,连削掉三棵树以后,撞到了电线杆上,最后停了下来,不到三秒钟之前立马起火,十多秒钟就烧成一片灰烬,可以说燃烧速度非常快。路过的人连救都没法救,就烧光了。
很多人看到这一幕都惊呆了,尤其是新能源汽车车主,他们看到这一切以后,瑟瑟发抖。
新能源汽车起步特别快,里面都是智能操控电脑线路板,跟移动手机差不多。有人说,它就是一个移动的电瓶车,然后罩上了一个汽车的罩子,便美其名曰新能源汽车。
重点是它的这个设计——隐藏门把手。不知道这是哪个天才最先设计的这种隐形门把手。汽车只是代步工具,里面有太多的内饰,太多的功能根本没有用。什么自动看电视剧、听歌、可以躺着按摩等等功能都是鸡肋。我们平时驾驶在路上,能够保证安全才是第 1 位的,隐藏的门把手真的是反人类的设计,它就是让汽车在电路系统卡住的时候,无法打开车门,让人活活闷死或烧死在里面。
车上 4 人全被烧死
这辆新能源汽车上的 4 人,无一人逃生,都已经烧成了骨头,看不到人影,有的甚至连骨头都烧没了,只剩下一把灰!多么水灵灵的一个人,顷刻间,就成了一把灰烬。
据说车主刚买回来的时候特别兴奋,觉得在亲朋好友面前倍有面子。因为它提速快,行车时里面特别安静,还有很多普通油车没有的功能。
据说车主是一名 36 岁的副处级干部,女士,家里很有钱,住着豪宅,开着豪车,女儿才 10 岁。重点是她的老公比较有钱,干得好,不如嫁得好。从照片上来看,女主打扮得很精致,大方优雅,气质很好!
有懂行的人说,这样的新能源汽车,内置都是系统控制,类似于手机一样,手机经常都有会卡的时候,更何况是汽车呢。手机卡了以后,可以重新启动,但行驶在高速公路上的汽车,突然间系统失灵了,会不会是一件很可怕的事呢?
从这段视频来看,车主并没有刹车,说明她并没有把油门当刹车,也可能是速度太快了,下雨路比较滑,一下子就飞到了绿化带上。
回想起上次林志颖开车也是撞到了路边的环岛,当时他的车速并不快,大约只有三四十码,没想到撞了之后也是立马起火。所幸的是他被人救出来了,否则也很危险。当时,他开是价值不菲的特斯拉,同样会着火。由此可见,电车只要被撞 60% 就会起火。
知情人透露,车主 36 岁,有 10 岁女儿
据知情人透露,这位 36 岁的车主是他家的亲戚,女儿才 10 岁. 可惜她的女儿永远的失去了妈妈了。谁能够想到会发生这样的事呢?
如果她开的车是普通油车,也许不会发生这样的事,即使发生这样的事,也不会马上起火被活活烧死!
从现场散落的碎片来看,这架汽车的质量确实不咋地,一旦被撞,马上就像碎纸片一样全部碎了。
这件事情发生后,估计新能源汽车的销量又要严重下滑了。毕竟人命关天啊。
有网友说:新能源汽车确实是省油,但是省钱不省命啊。任何时候,开车上路安全都是第 1 位的。我们不能为了内饰的豪华,不能为了省油而忽略了安全。
我们的新能源汽车站在起步阶段,未来还有很长的路。要到新能源技术成熟到撞车后 99% 不起火,才叫安全!
很多新手喜欢购买新能源,因为他们标新立异,追求时尚和前卫,不知道行车路上的安全才是王道。大多数的老司机都在观望当中,因为新能源汽车虽然内饰豪华,外观漂亮,省油省电,但毕竟不安全呀。
接二连三的新能源自燃事件,让很多人明白了安全第一,什么省油不省油的。
我现在开的老爷车就是油车,每个月要五六百块钱的油钱,如果我换车我也不会换新能源汽车。目前新能源尚在起步阶段,各项技术还不成熟,等以后技术成熟了再考虑吧。
此事引发网友热议
有人说,这位女车主的老公很有钱,她是物业管理的负责人。可惜了。才 36 岁,有钱,正是事业正盛的时候,发生这样的事,家人肯定痛心无比。
有人说,这么贵的车却不能保证乘车人的安全,都是扯淡。
有人说,纯电的又都是电子产品,当车碰撞了,一下断电了,智能成了智障了。
看不上新能源车的,老老实实开你的油车去,真没人管你。
非得把新能源车攻击的一文不值,吃相难看不?照射出自己内心的丑恶
新能源?管一个百年前就被淘汰了的历史垃圾电瓶四轮车叫 “新能源”?确定脑袋没出啥问题?
如果真的为了环保、能源安全和省钱(老百姓的钱),那就应该放开电摩的使用权,电摩都满足上面几个高大上的理由。
同样是电车(新能源),四轮跟两轮的待遇差别就那么大呢?
现在抓电摩比抓贪官污吏,比抓食品安全还要严,它的危害在哪?无非就是让某些人少赚点钱而已嘛。
说一千道一万,都是经济账,别天天什么环保,什么战略,什么安全,什么为你好。
请记住这个世界都是草台班子,都是经济利益。
过海关,办电话卡,取马币。
下载 Grab, 东南亚的滴滴 + 美团。
叫车,去吉隆坡酒店。
来的是一辆红色飞度。
上车。
司机说,hello。
我说,hello。
司机长发披肩,左臂纹身。
挺艺术。
女儿说,爸爸,这个车方向盘怎么在右边?
我说,马来西亚是靠左行驶,右舵,和我们中国正好相反。
凌晨 5 点多的马来西亚,车流量很少。
除了发动机轰鸣声和车内音响传来的歌声,再无其他声音。
看了一眼时速表,140。
飞度开 140,让我这个老司机,第一次握住了头顶左侧把手。
以前从北京回洛阳,也经常一路 180,到摄像头前点一脚刹车,也没觉得有多快。
坐车,上 120 就觉得很危险。
心想,这货飞车党,不会把我们交代在这里吧。
眯了几分钟。
睁开眼,导航屏幕显示的是一段印度舞蹈,伴随着有节奏的 DJ。
司机咋还耸着肩膀,扭动着腰,跟着舞了起来。
我说,Hello, how much do you make a month doing this job, Grab?
他说,#!@¥!@#¥#
我说,How much do you make a month doing this job, Grab?
他说,¥@%#¥%@#¥
尴尬了。
鸡同鸭讲。
鸭同鸡讲。
互相弹琴。
他放慢了速度,两只大花臂夹着方向盘,双手拿着另一部手机。
用谷歌翻译打了一行字,上面是马来语。
下面是:你想对我说什么?
我才明白。
原来他不懂英文。
我同样用谷歌翻译,打了一行字。
上面是中文,做这份工作,Grab,一个月赚多少钱?
下面是马来语。
同样的方式,他说,我的月收入是 8000,马币。
换算了下汇率 * 1.55=12400 人民币。
已经和北上广深滴滴司机持平,
甚至,略高。
天蒙蒙亮,一路上没见几辆电动车。
我说,我们中国司机都换成了电车,你们这里好像没有电车?
我说,你们这里的油价多少?
他说,95 号汽油,2 块钱马币。
我恍然大悟,电动车最大的优势是节省了开车成本,弊端是电池寿命,电池废了,车就废了。
当油价低到比用电还划算,电车的优势将不复存在,剩下的全是弊端。
至于加速快个三秒五秒,对于大多数人来说,无所谓。
他说,我先开车了,安全第一。
我说,对对对。
心想,你小子都开到 140 了,跟我谈安全?
到酒店下车,付了现金。
他说,Thank you!
我说,You’re great.(你很棒!)
他说,Thank you!
为什么觉得他很棒?
在我印象里,滴滴司机全都是面无表情,苦大仇深,闷闷不乐。
在他身上,我看到了他的自信和阳光,眼神中充满了希望。
办理好入住,我问女儿,你睡一会?
她说,一点也不困。
酒店离双子塔 400 米。
Google Maps 导航步行过去。
车来车往,人来人往。
在双子塔下面,人行道旁边,一群鸽子在那里觅食。
我离鸽子只有 0.5 米不到。
一只都没有飞走。
那一刻,我好像明白了点什么。
以前只知道发达国家,比如北欧,日本,澳大利亚,美国的动物不怕人。
马来西亚,在我的固有认知里,是发展中国家,甚至是东南亚落后国家。
人会撒谎,动物不会。
我们在双子塔后面的吉隆坡中央公园闲逛。
我从卫生间出来,一个亚洲人面孔,胸前背了个宝宝,后面背了个双肩包,跟我点头,微笑,露出一口白牙,morning?
我有点反应迟钝,也说了句,morning!
两个陌生男人,不应该是四目对视几秒,然后,你愁啥?
瞅你咋地?
擦出火花。
接下来切磋武艺么?
点头微笑漏白牙加上 morning。
让我不知所措,也是反应迟钝的根本原因。
找了个长凳子坐下。
点了支烟,看着湛蓝的天空,飘着几朵白云,跑道上各色人种在晨练,旁边椅子靠背上站着的鸽子,翠绿的草地。
我显得格格不入。
掐灭了烟,扔进了垃圾桶。
morning 男抱着他的宝宝再一次出现。
又是点头微笑。
这次,我先发制人。
我说,Chinese?
他说,Japanese。
我再一次反应迟钝。
等我反应过来,他已经走远,我举起手机,拍了一张他的背影。
在中国,是跟新能源车企联手送给工薪阶层最好的礼物!
,让普通工薪阶层可以用极低的使用成本享受私人交通便利,享受万物互联的乐趣。
很多人说充电不方便,那是因为你在大都市,大都市国家已经给你准备了四通八达的公共交通。
像我们这种三四线城市,公共交通欠佳的地方,电动车就是老百姓的最佳选择,只不过许多人还没意识到这一点。
就在昨天,我的油车停在路边 2 个小时。 当时青岛中午的温度大约在 33-35 度。
我车内玻璃起降按钮,方向盘座椅,换挡。5 秒钟手烫的起水泡。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
所以这种天气夏天。全玻璃天幕的新能源汽车的车内温度还有电池的问题,还有跑 5 6 年老化的问题。
燃油车正常行驶电路老化起火,还有逃生的时间,电车完全没有反应时间。
为了生命安全 我不会买。
这玩意还需要拼命唱衰?
我告诉你所有买新能源的和做新能源的都觉得新能源天下无敌,都觉得自己的产品毫无缺陷、都觉得自己的理论无懈可击。但现实狠狠的抽了它丫的一个大嘴巴子。那就是续航、充电、换电、维修保养、保险费用、最低焦虑还有保值率、残值率、甚至电池不能回收。你自己用你那单纯天真的脑瓜想想,积这么多缺点于一身的新能源它有什么可豪横的,就连活着也都是靠政府才起来的。
新能源汽车不早就有了吗,为什么刚出来的时候不温不火?不是近几年靠政府拉了一把,它能在汽车圈混都是难事,而在政府的大力推动下才得以现在的发展。再加上品牌商的大力宣传。再加上国家限牌,限排,新能源的发展才得以持续延续才得以现在这么火。就好像给你脑子里打了一针迷魂药,不但有国家政府支持,还有免费换电,终身质保等等标榜,你想拒绝都难,然后才有那么多人去买去消费。
而反观,燃油车,早已经生根在人们心里,即使没有优惠政策终身政策,也没有国家政府支持,还是利于不败之地,这里想想哪个实力更雄厚你都不会去吹捧新能源。
在说,好像也没有人去拼命唱衰它吧,毕竟那些缺陷都是事实,自己用新能源的都看得到,还需要人家去说吗?你不说只是你愿意接受,人家说,那也只是人家不愿意接受它有自己的想法罢了,根本不需要唱衰。
并且,现在国家政府已经没那么大力度去宣传了,知道为什么吗?因为新能源的缺陷已经给国家造成影响了。首先咱们说电池回收方面,要知道第一批换电的给电池回收行业造成多大压力?根本是不可估量的,而且如果找不到更好电池回收的办法,有可能国家还会打击,再加上充电桩,充电设备,需要场地,场地也不单单是个充电桩,还需要更大的停车空间的。这都是一个难题,其次才是用电压力,2021 的大范围停电知道吧?当然少不了新能源这茬。咱们是用电发电大国,但是电也是需要去积累的,再想想那些用电的地方,除了工业、农业、家庭用电等等,用电压力可想而知。
而国家为什么取消政策了呢?因为看到了危机。其次,也是最重要的一点,就是保险,为什么新能源汽车保险普遍比燃油车贵?因为无论是维修还是报废,它的赔偿金额都要高。保险公司又不傻,一辆新能源发生碰撞要是起火,那就直接报废,保险公司都得赔,那么你想想,新能源一多,那么发生事故的概率也就多,保险理赔的金额自然就高,保险公司虽然说是大,但是再大也经不住你们这样造吧。
最重要的还是安全性,看看几年汽车行业新能源事故频发不是起火就是爆炸,这誰受的了。在这里就别提什么刀片电池什么安全电池组了,只要是电池,起火那就是必然。能生存才是硬道理!还管什么新能源怎么怎么滴?咱们要知道,车就是一辆代步工具,能够保证咱们能顺利安全的到达目的地再回到家那就是它最大的功劳。
新能源车最为大家所诟病的就是它的不确定性,大家平时习惯了油车加油就走的便利性和稳定性,而**新能源车的驾驶安全性以及便利性是大家关注最多的问题。**现已深秋,不知道大家有没有关注到新能源车在北方的销量尤其惨淡,小沃认为造成这个情况有两点原因,一是地广人稀的北方存在充电的便利性问题,二是极寒天气对电池续航的影响。
因此影响驾驶体验的冬季续航问题,是南北方人共同的疑虑。
其实就目前的新能源车的造车技术来说,安全性和充电速度已经不需要大家担心了,每家车企在这方面都是齐头并进,并没有拉开很大差距。但是冬季的续航问题则是参差不齐,而造成这一现象的核心原因就是 BMS(Battery Management System)- 电池管理系统。
我们大家都知道,**冬季电动车续航缩减主要有三个原因,其一是电池衰减。**动力电池有一个高效率工作的温度区间,在冬天温度过低的时候,电池内的电解液会变得粘稠,从而增加了电池的内阻,电池效率下降,导致了电池组的容量下降。和我们在冬天室外长期使用手机,有时手机的电量会掉的很快是一个道理。
**另一个原因就是机械损失。**由于低温导致了轮胎的橡胶要比夏天硬很多,气压降低,轮胎和地面的摩擦增加,而且冬天空气密度也在增加,在高速情况下产生的阻力也相应变大。此外,汽车的各个传动系统也会在冬季产生一定损失,传动件之间的润滑油因为低温变得粘稠,对于传动效率就造成一些损失。
**影响冬季续航的另一大原因就是乘客舱加热。**外界温度越低,车内需要的热量就越多,毕竟谁都不想坐在冰窖里开车。空调、座椅加热、方向盘加热,还有一些除霜除雾等等,这些热量都是从能量电池组中获得,而电池组的这些能量用来保证车内温度了,那势必会造成续航的缩短。
为了解决这些会造成续航缩短的问题,各大车企想尽了办法,而源自北欧自带抗寒基因的小沃在这方面似乎更有话语权。北欧的冬季非常长,尤其是瑞典,一到冬天每天只有四五个小时能看见太阳,要说让瑞典人花钱晒太阳他们可是非常乐意的,这一点也不夸张。在沃尔沃的实验中,将一辆纯电 XC40 冻在冰块里 48 小时后,将车从冰块中取出,依旧能正常行驶不受影响,这足以说明沃尔沃 XC40 在低温条件下的表现非常优秀。
新能源车想要在冰天雪地的瑞典生存下去,那电池以及电池管理系统要非常强悍才行,谁也不想买一台夏天续航 550 公里,冬季续航就剩 50 公里的铁疙瘩。所以为了保证冬季续航,沃尔沃自研了 BMS - 电池管理系统。毕竟其他品牌的 BMS,做梦也没想到自己会经历北极圈的天寒地冻。
如果动力电池取代发动机成为汽车的 “心脏”,那么 BMS 就是新能源汽车的动力控制系统的核心之一。沃尔沃的 BMS 可以对电池进行实时动态监测,通过对电池组的温度、电压和充放电流等相关参数进行实时动态的监测,并主动采取紧急措施保护各单体电池,防止电池组出现过充、过放、温度过高以及短路等危险。
并且 XC40 纯电版还配备了低损耗的热泵系统,优化车内环境及有效对应极寒天气续航问题。不同于 PTC 电加热需消耗大量电能的加热方式,热泵系统通过蒸发吸热的物理温差原理来进行加热。通过蒸发器吸收外部环境温度以及电池散发的热量,利用电动压缩机加压,并将热量输送至车厢内,从而使车厢温度升温,从而节省冬季车内加热所需要的能量消耗,进一步提升车辆冬季续航。
热泵空调在满足电动车冬季供暖需求方面发挥重要作用,相比 PTC,热泵空调的效率更高,能耗也较低。同时在充电期间,可以通过手机或者是车上的控制面板设定空调预载,利用外接电源来提供冬天上车前车内温度预热所消耗的能量,有效节省电池能量的损耗,优化冬天的乘车体验。
技术有了,源自瑞典的沃尔沃还有一个先天优势,就是在其他车企还在努力寻找冬季测试场的时候,我们的家乡就是天然的冬季测试场。所以沃尔沃的 BMS 从理论到测试都是经得起严寒考验的。
BMS 的好坏是评价一个车企能不能做好电动车的重要标准之一,正是由于沃尔沃优秀的 BMS 以及热泵的加持,使得 XC40 纯电版在冬季续航可以有一个很优秀的表现。安全、续航、快充的突破,可以大幅度提升新能源车使用体验,而这些就需要 BMS 的进一步优化和突破。
本人做锂电池的,直接说结论,
1. 消费者不知道 LFP 电车开不到 8 年,开个四五年电池会衰减到你无法接受的地步。LFP 叠加冬天寒冷环境,开空调续航打折明显。一般宣传 LFP 循环次数多是单节循环次数不错,LFP 装包后一致性控制不如三元的,导致整包容量变差。
(三元比较活泼,因为担忧自燃而去推磷酸铁锂,但磷酸铁锂问题太多。特斯拉要求磷酸铁锂的车每周必须充满电一次,条件好的每天充满。低温衰减问题严重)
【开了 30 万公里的比亚迪电池衰减情况实测 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/StkU60j
2. 消费者不知道过要换电池包时,其价格基本无法接受。
3. 现在因为电芯材料价格太高,出现太多的降本方案,做出的新电芯数据不如前几年的。评论区楼里面有做电芯材料的吐露这现象。
4. 民族之光某某迪在锂猫实验室发布上半年自燃数据以后,美女公关部发动了非常强的删帖行动。其不会像帕萨特 A 柱在 25% 偏置测试那样在视频网站病毒式传播。现在你很少能看到某某迪自燃的信息。当然特斯拉也一样。在 B 站发布自燃车超过 1W 明显会限流。注意懂车帝下面车主评论的一些故障情况,因为磷酸铁锂电池包失速的案例太多,这种情况在高速上太危险。BYD 用了一两个月的车有报动力系统故障
5. 不要相信销售的嘴,销售的嘴是最不负责的,买前吹牛,说任何话不需要负任何责任。买前仔细阅读厂家质保条款。
6. 三元烧起来真恐怖。
7.TSL 的 LFP 磷酸铁锂卖到欧洲去后也是一堆投诉,续航打折严重。详情见朱玉龙的文章。特斯拉官网中提及对用户使用要求最多的就是 LFP 版本,必须每周充满,最好每天充满。
自燃之类的暂且不谈吧。
不是唱衰,而是新能源车本来就是智商税。你过几年就知道了。
整天说石油卡脖子,能源安全,澳大利亚的将来不会卡脖子?
新能源新车渗透率才到 30%,锂矿已经飞上天。
将来你说车卖你多少钱?
不是唱衰新能源车
是实在看不下去新能源汽车企业如此的坑害老百姓
你见过电动自行车卖的比摩托车还贵么??
电动车的定位就是代步,价格低
可是现在的电动车呢??好几十万,还说能省钱,这不是坑人么?
再说节能减排
新能源的使命是什么?节能减排,但是现在车企为了迎合消费者
为了让车更大,跑的更远,车做的跟坦克一样重
1。6 吨的车,为了跑的远加电池,弄成 2.6 吨重
您这是节能么???您这是减排么??再说废旧电池的污染远远超过了它节能所产生的价值!!
最后说我国的电力承受能力
过一个夏天开空调,就搞的很多城市拉闸限电
如果全国推行新能源车,那还不得天天停电么??
劳民伤财~~~
再说一遍,新能源汽车跟电动自行车一样,就是个代步工具,就是应该很便宜。
理想没理想,未来没未来!!
根据下面的评论我补充一下
我抨击的是那种卖好几十万,不节能、不减排、不省钱的电动汽车
10 万以内的电动车还是非常适合家用的
关键是电动汽车也就值这个钱
虽然几年后卖二手车依然没人收
但是至少能让老百姓少赔点吧
那种好几十万的车
等你开了 6-8 年,电池不行了
二手车都没人收
你亏的是多少钱??40 万,够用烧多少年的油了??
电动汽车不能忘记初心呀,你的使命是利国利民、节能减排,而不是靠坑害老百姓赚钱!!!
无奈,只能匿了,说点实话太难了~~~
如果我的回答能有一部分消费者觉得有用,我挨的这些骂也值了。
我这回答引来战火了,关注这个话题的除了买电动汽车的,就是卖电动汽车的。
所以,大家喷我,我都可以理解,自己花钱买的东西,别人说不好,自己肯定不乐意
自己生产的东西,别人说不好,也肯定不乐意
我无意动任何人的奶酪,因为身边的确有些买了电车的朋友在吐槽
又看到车企和销售人员的宣传,实在没忍住,说点实话
只是想提醒钱包不鼓的朋友们,谨慎选择,理性消费,您有钱当然可以随意。
有人问我,啥时候电动汽车可以信任。
我想说,啥时候咱们国家的坦克有电动的了,无论从安全和适用就都没问题了。
看到了个这个,还关了评论
我只能说,less is more,目前各行各业都在追求丰富用户体验的前提下简化产品。如果能有如此简单的设计就能实现各种彩电大冰箱各种智能 ai 识别还能提供和油车相媲美的动力,那么内燃机也确实该被淘汰了。
电车和汽车最大的改变在于:
汽车是个机械产品,是一个家庭的固定资产,和房产一样的东西。一个机器,他能用十几年,几十年。(欧美现在很多 30 年前的车,仍然在开,爷爷开了爸爸开,爸爸开了儿子开,儿子开了孙子开……)
但是现在的电车企业,试图把电车变成一个需要频繁更换的电子数码消费品。
而现在的电车本质上是一台装了 4 个轮子的电脑,可能你今年买的车,3 年后各方面配置就过时了,5 年后软件升级可能硬件就跟不上了,8 年后换电池比买新车还贵。
便宜点的十几万,好一点的几十万的一个东西,不会真的有小朋友觉得 2-3 年一换很正常吧?(我知道网上很多这样的人)
咱就从一个用户的体验说说电车吧。
特斯拉车主,快 4 年了。最早加满电续航显示可以到 520 + 公里,去年降到了 490 + 公里,今年 470 + 公里。
前两年续航里程几乎与实际市区行驶里程匹配,不夸张地说能到 1:1,当时对谁都显摆一下,大推特斯拉。今年开始,逐渐发现跑同样的路,消耗续航里程是原来的 1.5 倍 +。虽然特斯拉 8 年内续航掉到 80% 以下可以换电池,但是理性地说,我已经开始不淡定了。
当然,开电车的,续航掉大概率也是家常便饭,很多车主见怪不怪。关键它还有很多自燃,就自燃这么一件事,就让我毛骨悚然。
传统燃油车的自燃,出现一点小火苗被旁边过路的发现,能提示你,或者拿个灭火器帮帮你,大多能捡到窗口期逃出来捡条命。但是,电动车那可不一样了,你叫自燃有点不尊重它,叫爆炸妥帖一点,如果爆的时候没在车上,倒还好无非就是财产巨大损失,那要是人在车上,命有没有不知道,救回来魂也丢了。
开始有点怀疑抢在第一波当小白鼠是不是有点冲动了。毕竟没有经过太多时间验证,自己就是其中的一个实验品。真正有责任的企业,安全技术还是做了充分考量,电池包外围做了大量的缓冲区,减少撞击起火,尽可能减少风险。但是,咱就是说,普通消费者你搞得清楚谁家有责任,谁家最安全吗?这么看来,买个标也算靠谱,至少那些标背后的企业价值观是正的,不会在安全方面做减法。
我算是信任特斯拉的那一拨,但是现在开车不敢快速超车,跟前车的距离始终保持很充分,丝毫不敢分心,惜命。
单就这两点,作为普通用户,我怀疑我不久的将来会换回去油车。不是唱衰,是我的真实需要。时间和切身经历才是最好的答案。
中国汽车市场一年产销量是 3000 万辆。乘用车市场大概在 2000 万辆左右。
新能源汽车只用了短短几年就从 10% 以下上升到如今的 50%,也就是说今年新能源汽车的产销量会达到 1000 万这个水平。
假设一辆汽车的均价是 10 万(这个数字是低估的,因为新能源车的均价比油车高),那新能源汽车一年的产值起码是 1 万亿。
而被新能源汽车取代的份额中,起码有一大半都是合资车和进口车的份额。也就是新能源汽车一年让合资车企营收少了 5000 亿以上。
以合资车的利润率,这 5000 亿里起码能有 1000 亿以上的真实纯利润。哪怕经过各种财务操作,降低利润率后,利润依旧有 200 亿以上。
哪怕是 200 亿都够把微博,B 站,知乎,小红书等各门户传媒买个遍了,所以能对新能源汽车有什么好话嘛。
断人财路犹如杀人父母。现在比亚迪这些新能源领头羊,工厂没有被人拿炸药炸,领导没有被人爆头,得多亏国内治安环境好了。现在只是骂你几句,唱衰你,已经是法治社会唯一的办法了。
一年少 1000 多亿纯利润,这么多白花花的银子给中国人赚去了,造孽啊。
学车的时候,弯道超车是违法行为。现在整天弯道超车,不理解不理解。
新能源车水太深多了我不好说,但是,记住我的这句话,
电动车新能源这个产业,是一种替代房地产业生态位的东西。
为什么许家印突然就不搞房地产要造车了? 嗅觉怎么就这么敏感?好好想去吧
先说一点,你 tmd 绝对不是汽车行业从业者。
这几年汽车行业从业者的日子非常不好过。车企除了比亚迪,别的日子也不好过。
一个 MCU 工程师,在 21 年,3 年经验的,50 万 + 的年包随便要。而且这个行业比互联网好得多,门槛高、吃经验、有技术壁垒。
现在还是 MCU 工程师,5 年经验的,要个 40 万的年包都费劲。
已经差到什么程度了,我们公司有个外包,二本毕业的,十年 MCU 开发经验,这种在 3 年前是香饽饽,因为 MCU 开发是非常吃经验而且是非常不看学历的。他说现在车企太卷了,只能干 C++ 的外包了。
当然了,我也就只算是一个嵌入式的业余爱好者,略懂单片机,不懂汽车行业的玩法。是新能源车不需要 MCU 开发吗?
我听说啊,现在车企招人待遇最好的还是感知算法吧。
1909 年,一次充电行驶 100 英里,2000 美元的售价。
本来就是政策补贴催生的畸形儿,还用唱衰?最简单的例子,油价里有养路费,有各种税。电价里可没有。如果真的用电车全面代替了油车,国家会不会舍弃这部分收入?如果不愿意又没法实际上有效的区分车用电和日常用电,会发生什么?
没有唱衰啊,狠狠打,把我最爱的油车价格打下来,功德一件啊!
加油!
因为有蔚来、、理想这种吹牛逼的 ppt 车企。因为所有的锂电池车在东北续航都减 50% 以上,而车企都避而不谈。因为新能源车都特么的不送备胎,因为新能源车车机死机就无法操控,而所有的新能源车企都在催牛皮。
两轮被叫做电瓶车,天天担心出门被扣
然后,四轮被称为新能源,国家战略
还需要唱么
车子自燃了
第一件事情居然是工作人员跑过来扣标
这个正常么
因为本来就衰啊,如果没有政策补贴,不免购置税,跟燃油车一样限行、限牌,你看还有几个人买?
占尽了各种政策好处,得到了偏心的照顾,逐渐占据了一定市场,就开始飘了,真以为自己不是工业垃圾了。婊不婊啊?
是不是工业垃圾,给车缴保险费的时候你就知道了,毕竟保险公司可是精打细算的,不好忽悠的。
中国这土地五千年来自始至终都只有一套真理:
好事肯定轮不到你头上
上赶着哄着你去干的事,绝对不是好事
真要是好事,有一个算一个都得挤破头
直接列数据,最直观了。24 年上半年汽车出口
燃油车在占据绝大部分份额的情况下还有 30% 的增速,而新能源里占大头的纯电是负增长,这 64.2 万的出口里还有相当一部分特斯拉
这还是上半年,欧盟关税还没落地,等落地以后打算卖给谁? 东盟?
泰国去年纯电增长了 684%,达到 7.6 万台。今年 1-5 月增长了 31%,增长准备到头了。去年泰国一共也就销售了 78 万台新车,这么小的市场能指望得上?
再看取消补贴的国家,德国 8 月 bev 销量跌了 68.8%,法国跌了 33.1%。
等于是砸了那么多钱到新能源,最后挣外汇靠油车,还只有特斯拉和 byd 两家新能源车企盈利(理想一季度实际经营利润为负)
现在这些新能源基本只能靠着国内政策补贴在国内内卷。但问题是,现在这个经济形势,普通人兜里还剩几个子? 要知道 1.27 万刀的人均 gdp,换车周期比一众大几万人均 gdp 的发达国家还要短,就算国内车价再便宜,也违反不了经济规律吧?今年给国三报废补贴来刺激,明年打算报废国四? 后年国五? 财政还有这个钱?
我不太明白 竟然还有人买电动汽车
1、电池容易着火 2、汽车还不保值
着火要命 换电池费钱
要你命 也要你钱 大家闲得慌吗?
因为殖人的西方主子们破防了。
不说远的,至少在日系铺开纯电车的产品线之前,唱衰新能源车的声音永远不会停。
汽车产业对于大国来说,也就算是工业体系的一环,而对于一些体量有限的国家来说,那可就是命啊。
本子在燃油车时代积累的优势,才是本子的工业、产业至今还能维持体面的根本,一旦两田、日产等日系品牌衰落,带动的是日本国内几十万高薪岗位和几百万中低薪岗位的丢失。
那可是要命的,能不急么。光是 2022 年 9 月的国内销量,我们吃瓜群众可能看不出什么,但是两田、日产等公司的高层看了估计心脏病都要犯了。
作为世界上最大规模的汽车产销国,中国的光是汽车出口量就已经超过德国马上要赶超日本。
而且这个赶超趋势可不是某一个国产品牌支棱起来了,是新能源车带来的大势,从日德两国的衰退率就能看出,中国一旦 “赶超”,就很难回头了。
按照这个势头,再过 1 年,本子估计连雇日吹的钱都得砍了。
你看丰田鼓吹了 N 年氢能车,最后关头还不得投共了。
而且我敢预见,一旦丰田的纯电车在中国市场获取一定的销量,那么唱衰新能源车的声音就会小很多。
因为,人并非人民币,不可能让所有人都喜欢自己。
车也不是免费送的,不可能让所有人都喜欢同一款。
如今市面上最主流的动力路线有三款,纯燃油的(ICE)、混动的(PHEV & HEV)、纯电的(BEV),各自对应用车场景最适合的消费群体。
彼之蜜糖,吾之砒霜。一个瘦子天天跟努力减肥的胖子说 “奶茶不加糖根本不好喝”,这话怎么可能中听。
自家方便装充电桩的电车买家,笑油车每公里成本是电车的十几倍;经常跑大西北自驾的油车买家,会认为充电在浪费时间。用车场景不同,用车需求不同,两者永远都不可能说服另一方,何必多费口舌?
作为汽车从业者,我们能做的,就是把燃油、混动、纯电三种动力总成都造出来,满足每一种细分需求。
上汽大众 40 岁了,成年人嘛,不做选择:我全都要!
唱衰?不,这是警示,是勉励,是共进退
知道为何现在 95 后、00 后、10 后年轻人都崇尚国潮吗?
因为年轻一代自记事以来,中国人在国际上受尽欺压的日子已经熬过去了,民族自豪感与日俱增。
“中国制造” 四个字,逐渐从低价工业垃圾的身份,变成全球工业性价比之王。
冰封三尺非一日之寒。
成为全球第一大新能源汽车研发国、生产国、销售国的这条路,异常难走。我们走过的很多弯路,为全球新能源汽车行业提供了试错经验。
从 2012 年 “新能源元年” 开始,中国汽车工业诞生了数以百计的新能源汽车品牌,续航不到 200km、刹不住、自燃热失控、电池衰减严重导致换电池……
西方俗语里面有一句话叫 “water under the bridge”(同时也是阿黛尔一首歌的歌名),意思并非 “桥下流水”,指的其实是 “事已至此,让它过去吧”。
我偏不!
互联网是有记忆的,第一波电车用户受的委屈,至今还在被铭记,这也是至今还有不少人在 “唱衰” 新能源的原因。
换个思路来想,这种思潮对于新能源汽车制造商而言,何尝不是一种警示,时刻提醒车企 “请别忘了消费者安全”,激励新能源汽车工程师奋进,解决前人未能解决的技术难题。
“我们不能让第二波、第三波电车用户受同样的委屈!”——这才是促使中国新能源汽车工业重新鼓起勇气,迈过最高的坎,终究到达彼岸的号角。
中国新能源汽车工业,绝非被 “夸夸党” 捧杀而成功的,而是让年轻一代人看到了一位屡战屡败、屡败屡战的勇者,这才是国潮树立江湖威信的缘由~
别把 “唱衰” 新能源的朋友当敌人,他们一直陪伴着新能源走上正轨。
电驱!大众品牌探索半世纪的未来之路
在欧亚大陆的另一端,大众汽车作为欧洲汽车工业的主流品牌之一,深知电驱动是属于 21 世纪的主流驱动方式。
被命名为 Type 1 的大众品牌首款汽车甲壳虫,其首席机械工程师费迪南德 · 保时捷博士,便是电驱动的先锋人士。
这位天才工程师在 19 世纪末就开始研发纯电动结构与增程式混动结构的产品,两款新车分别被命名为 Egger-Lohner C.2 Phaeton(1889 年)与 Lohner–Porsche Mixte Hybrid(1900 年)。
在 20 世纪 70 年代的石油危机中,大众为旗下的乘用车与商用车尝试了各式电驱动系统。比如,当下收藏在大众德累斯顿玻璃工厂的电动高尔夫。
横跨数十年技术迭代,无论在德国还是在中国,一直都有 “唱衰” 新能源的群体。也正是持续不断的改进意见,让大众集团半世纪以来的努力,有了极为正面的成果。
大众集团斥资 170 亿打造的 MEB 纯电动模块化平台,紧密结合全球最大新能源车消费市场——中国市场的消费需求,用中德两国在电驱动事业上的经验与智慧,打造出安全可靠与静谧舒适共馨的上汽大众 ID. 系列产品。
即使 “意见反馈” 特多,包括上汽大众在内的车企们,不分合资、自主、新势力,不分新老车企,都一致地迈出全面电动化的步伐,整个新能源汽车工业产业链被盘活了。
国潮!“聪明款” 就是汽车工业新国潮
中国汽车新四化包含电气化、智能化、网联化、共享化,“电气化”在 2024 年已然走上正道,各家车企都在 “卷” 智能化与网联化,这可是中国新势力车企的强项。
咱上汽大众主打一个 “听劝”,追逐智能化新国潮的年轻消费者想要什么,我们就升级什么!
ID.3 聪明款与 ID.4 X 聪明款,噔噔蹬蹬,开卖~
我们不仅至高直降 6 万,还加送 5088 元智能车机 (今年 9 月 30 日截止)。
两款新车,全系车机生态扩张,带来**科大讯飞语音交互系统**、语音克隆、V Mate 智能助手,以及更多主流视听应用功能等,大语言模型 APP 也会在下半年提上日程,打造更贴近真实的 AI 交流。
12.9 英寸车机中控屏,显示面积 + 90%,哪有位置给您放手机支架,那玩意早该淘汰咯。
科大讯飞加持,从不把你当外人,懂你懂我。
AI 语音克隆,把 Crush 捏成你的车机,简直是古希腊捏土造人的 “先知先觉之神” 普罗米修斯!
哟,我们现在还能让 ID. 们自行钻缝隙停车,人在车外,拿手机遥控就行。
更聪明的 ID. 系列,稳坐紧凑级纯电头牌,打开上汽大众官网或微信小程序,来瞧瞧我们 12 万不到的 “交个朋友价”,在原产地德国官方价上直接打六折~
内卷?别给 “充分竞争” 套了脏罪名
作为首批引入原生纯电平台的合资车企之一,上汽大众早在 4 年前在上海安亭落成 MEB 新能源工厂,并陆续为中国市场提供 ID.4 X、ID.6 X、ID.3 三款中德技术同步的产品。
另外值此上汽大众 40 周年之际,我们还携手 “小黄人” 特意从德国老家带来了一辆 “超大号玩具——ID.BUZZ” 集体搞事情!目前在北京、上海、深圳、成都、长沙、青岛六城完成巡游,并已入住当地 7 家上汽大众 ID.Store。戳下方链接 ID.BUZZ 邀你一起来玩!
ID. Buzz 是大众品牌第二款车型 Transporter(底盘代号 Type 2,紧跟 Type 1 甲壳虫之后)的纯电后裔,跨越半世纪的致敬,是一款汇聚大众 MEB 平台核心技术的 “超大型文创”。
正因技术硬实力到位,上汽大众从不埋汰当前中国汽车市场的 “内卷” 风潮。准确来说,这并非一次内卷,而是一次真正的技术革命。
回溯 1913 年,亨利 · 福特将屠宰场流水线的生产方式引入汽车工业,让美国汽车售价降低了七八成,汽车自此走入千家万户。
当时的美国人怨恨 “卷王” 福特了吗?不,亨利 · 福特因此成为汽车工业的功臣,载入世界汽车名人堂,写进中美两国的课本。
一个心态开放的汽车市场,一种良性且充分的市场竞争,让驱动系统更加高效,让座舱系统更加聪明,让市场定价更加实惠,让消费群体更为受益。
我一个体制内的同学,前段时间(2024 年 5 月)请我去参观他的新家。他终于在北京有自己的房子了。
我们在他的房间里聊了一下午。期间自然也没少聊 “新能源车”,“自动驾驶”,“弯道超车”,“大国崛起”。
但当我离开的时候,他说开车送我回家。我上了他的车才发现,他开的是河北牌大众!
我笑着问他为什么,他摇摇头说:“真要买,还是油车靠谱。”
家父也是一样,经常关注新能源尤其新能源股票,时不时和我谈中国新能源车 “遥遥领先”,但真正提车的时候,还不是买了进口奔驰。
你不能看一个人说什么,要看他买什么。
另外,据我观察,北京的各种衙门门口,几乎很少新能源车。尤其军牌车,我几乎一辆新能源车也没见过。
一位博主自驾游纯电车到成都,刚好赶上了成都最热的一周,全城限电。在博主的认知里,限电的意思就是电压减小,但还是有电可以供应。
谁知道去充电站充电的时候发现,没有一个充电桩有电,全部失效,扫码都显示不提供服务,去了几个充电站都一样情况。后来问了路人才得知晚上 12 点开始恢复正常供电。这期间有各种滴滴,待充电的社会车辆都在吐槽限电政策。
我并不唱衰新能源,但各种奇葩事层出不穷又让我不得不打消购买电车的打算。目前市占率电车已经超过油车,这是一个发展的大趋势不会变,但只要市面上还有加油站,我换下一辆车依然选择油车。
坐标深圳,并不唱衰新能源车,但是希望两轮,三轮能和四轮一样的倾斜政策。
2022 年中国和全球市场证明,纯电动汽车的发展速度是非常快的,普通消费者正在开始接受电动汽车。为什么还是有很多人唱衰,可能更多还是在时代变革面前,有人想表达一些自己的看法。目前对新能源汽车的负面看法主要有这些:
但其实从 2010 年开始发展电动汽车,到 2022 年这个新能源汽车市场的火热的大年份,背后已经有非常坚实的技术发展打下基础,使得新能源汽车慢慢的走进我们的生活。而这些坚实的技术支撑,着重在以下三各方面:
今年都在说电池涨价,但拉长周期来看,电池真的是价格大幅下降的曲线,正是这种成本的下降,才是支撑新能源发展的基石。
电池是多种材料的复杂相互作用,由其各个材料的总成本决定,而总成本又受供应链各环节不同原材料成本和加工利润率的驱动。电池供应链从原材料的开采开始,包括锂、镍、钴等;材料加工商将原材料转化为电池组件的前体材料;组件制造商将材料进一步加工成不同类型的阴极(NCM、LFP 等)、阳极、隔膜、电解质和集流体,电池制造商组装成电池;将多个电池封装以达到所需的能量容量并安装到车辆上。预计 2025 年平均电池价格会下降到 32 美元 / 千瓦时(从 138 美元 / 千瓦时至 105 美元 / 千瓦时),原材料价格变化带来 13-45 美元 / 千瓦时的反弹,电芯成本下降主要来自正极创新和电芯设计变化、更好的设计(电池到车辆的集成)和产能利用率提高上节省的运营成本。这个是非常重要的。
从独立的部件,到 3 合一电机、减速器和逆变器组成,电机、逆变器与差速器在内的三轴减速器集成为一体,还有更多的产品开始把更多的系统组合。电驱动系统的发展路径,是越来越节能,特别是导入更好的功率元件以后。事实上,高度集成化在增加空间利用的同时,提升电控系统的响应速度。目前驱动轴的设计,都可以通过前后双电机的布局,可以实现四轮驱动,提高整车性能,最高动力输出,百公里加速不断往下大。
专用电气化平台,除了在电池和驱动系统之外,也在空间上进行了调整,平台前悬变短是通过调整和热管理系统和动力系统位置,拉长轴距。并且取消了车舱中间突出的通道也取消了,进一步释放更多车内空间。专用化平台的改变还带来更大的车轮、更高的座椅位置等。前后配重比呈现 50:50 的理想状态,提高了起步及加速性能、制动性能以及车辆过弯时的操控性能。越来越多的企业开始导入这种从底层架构开发的产品,所以我们看到专用化平台带来很多的性能改良。
为什么说 2022 年是新能源汽车火热的大年份,因为去年的新能源汽车市场是属于新势力的,但今年很多坚持做燃油车的合资车企都开始下场推出新能源汽车。这从侧面也说明,新能源车的技术成熟度已经可以媲美传统油车。
而其中最具代表性的,不得不提及一直技术至上的日产。在电动化的进程中,日系传统一贯挤牙膏(换个角度来看也可以说是谨慎)。我们看到典型的日系车代表日产,从 2010 年开始推出 LEAF,一路就是只更新电池不更新车型的节奏,以至于在 2022 年的今天,似乎和国产电动车的一年一车节奏完全是走在两个轨道。但虽然慢热,日产今年终于推出了电动车 Ariya 艾睿雅。出于对传统车转型的好奇,我有机会深度使用了几天,亲身体验下来,对日产 LEAF 之后的这台车感觉是很不错的,整体的体验是超出之前的想象,这几年慢热地积累也是很有价值的。
日产一直围绕人体工程学和材质去提供舒适的产品,有沙发厂之称。Ariya 的座椅确实非常的软和,皮质摸起来手感很好,贯通式的内饰很有家居感,会觉得自己真的坐在自家的沙发上,坐在副驾能清楚的看见主驾踩踏板。
家里有一辆新势力的车,智能化做的的确不错,但座椅一直被吐槽,坐久了实在要腰酸背痛。其实智能电动汽车,首先还是汽车,是长途旅行的工具。在电动化的基础上,也不能违背作为舒适乘坐工具的本质。在这点上,转型的传统车企普遍表现都很好,毕竟底子在那里。
前两年的电动车最被人诟病的就是表显的续航里程和实际里程相差太多,以至于电动车主要熟知,高速续航里程和普通市区道路续航里程打折的细微差别,不然很容易里程焦虑。这点其实很不利用电动车的普及和推广,毕竟不能指望每个人都能熟知这些跟双十一一样复杂的打折规则。
在电动汽车最为重要的 SOC 的表显策略这方面,实测下来 Ariya 的标定非常实在。目前来看大品牌的电动车表显策略设计,基本理念都是一致的,就是要尽量真实。根据电动汽车实际能耗,给消费者显示个实际续航,哪怕这个数字看上去比较低。数字不好看,但心里踏实了——当实际去开续航测试,就是开一公里掉一公里。而把这台车的电池充满到 95%,表显和 CLTC 续航是 623 还是有距离的。我的理解,这一方面是温度比较低,也做了温度的调整策略。
说到表显,顺便也说一下 Ariya 的中控部分的双 12.3 英寸的双联屏设计,还是非常亮眼的。屏幕提供了科技和传统两种主题,尽量照顾不同人群的需求。
ARIYA 这辆车四驱动力的驾驶体验确实非常不错,实测效果和美系暴力控的狂暴两三秒驱动加速不一样——在运动模式初段的全力加速并不狂暴,但是不论是从 0 加速,还是高速再加速,性能绰绰有余。值得说一下的是,加速踏板需要踩下较多的行程,ARIYA 的动力系统才会将全部动力释放,这是符合安全的逻辑,也是中年的同志们喜欢的调教类型,不张扬。
这里还值得说一下的,是日产的 e-Pedal 单踏板模式。ARIYA 在松开刹车踏板时,动能回收十分平稳,踩下制动踏板反馈适中,可以说这里的设计是给大家非常强的制动信心,从电机的制动能量回收切换至液压制动时没有明显的感觉。可以说,这里兼顾了能量效率和驾驶习惯,也能让用户更安全的使用 E-Pedal 的驾驶模式。
小结: 体验完这辆车之后,我更加相信,随着越来越多的传统车企业投入到新能源车型的开发中,在自身长期车型开发技术积累的基础上,再加上电池、电驱动、整车平台协同的技术进步,看好新能源车的人只会越来越多,唱衰新能源的人会越来越少。尤其在现阶段,新能源车车型开始丰富起来, ARIYA 这台车就是这样一台典型的代表,它是面向家庭使用的纯电动汽车,动力性能在努力向油车靠近,技术上也是日产努力的平台化产品。随着产品的丰富,唱衰的人只要愿意多尝试,想法自然会有一些变化。
新能源的真实自爆率是燃油车的 1000 倍以上,真实自燃率是至少是燃油车的 2 倍以上。
新能源的价格优势是巨量补贴做出来的,据外媒数据,整个新能源产业链获取到的补贴达到国内 GDP 的 5%。,非常恐怖的量。
另一方面,流传油的一半是税,但真的只有一半是税吗,50% 的算法并没有把占售价 50% 的成本里的税算进去。如果把生产成本里的税也算完,每升油可能 75% 都是税。
记住一点,真正的好事你根本就不会知道,就算不小心泄露了,排队也排不到你
另外电动车不叫新能源。
锂电池和电动车都是上世纪发明的东西。
什么时候该出核聚变电池了,再说新能源的事吧。
新能源车唯一的底气就是中国的电费相对便宜,而电费之所以便宜是因为有政策补贴。此外,新能源车卷来卷去,还是在家用车这个赛道瞎卷,可问题是,这些年,从本田的地球梦到马自达的创驰蓝天,再到美系车的 ECOTEC,欧美日车企很清楚中国的老百姓怕油价贵,为了让更多中国家庭开得上车,欧美日车企老老实实提高发动机热效比,认认真真控制排放。
可以说,现在的家用车尾气排放标准已经非常高,基本上已经清洁到令人发指的程度了。10 辆家用车燃油车的污染加起来,也没有 1 辆新能源电车的污染大。
而自主品牌的那些新能源车,一边用着火力发的电,一边用着难以降解的电池,几乎每个环节都是污染,即使车子不开了,电池怎么回收、做不做无害化处理也都是难题。就这还没有考虑充电时的各种问题。
从这个角度来看,新能源车尤其是电车就是在舍近求远、舍本逐末,为了和世界与众不同而与众不同,不需要任何人唱衰。
聪明人,从来不买电动汽车。
一个电动汽车,还好意思叫新能源车,真是离了大谱。
自燃、能量密度、补能速度都是短板,不是所有人都能接受的,不喜欢很正常啊。
急救、消防、军队不用电车,就说明目前电车就是个上不得大席的玩意儿。
靠黑哨生存的玩意儿,有啥好嘚瑟的?
我热动专业的 大学教科书上明确写着 电池储能不属于新能源 他既不能产生能源或者说是释放能源 又不能像风能 太阳能一样将低品位能源转化成高品位能源 所以不仅不是新能源 连能源都不是 只是能源的储存和释放方式 电瓶车车距今为止已经 100 年的历史了 新在哪了
其次 锂电池虽然提高了电能储存密度 但是安全性备受指责 更重要的是 所谓的新能源车车重比同级的内燃机车至少重 500 公斤 带来的并不是能耗降低 反而是能耗比升高 只是电力资源价格低 带来的使用成本低而已 而且充电时间长 大大限制了应用场景的范围 放大了旅程焦虑
因此
1 安全性
2 充电效率
3 储能密度
4 电池衰减和电池处理
四个核心问题不解决 所谓的新能源车必然面临昙花一现的尴尬境地 那么当前以此为核心所建设的产业链必然面临淘汰和巨大的投资 产能浪费 按天朝的尿性 最终结果必然是让大众买单 个别人渔利
很多被 PPT 造车洗脑的人跑到我的回答下说国家说的新能源,好的,那我来解释下
国务院支持的新能源 是为扶持开发燃料电池之类可以替代传统化石能源的新能源技术,然后一群 ** 为了薅羊毛,硬把电池车包装成新能源骗补贴,还雇佣水军大规模造势、攻击戳穿谎言的人。
我知道有人要来质问我有什么凭据说是雇佣水军,所以说开一点吧,我的工作很不幸的收录了大量的水军活动数据,每个月都有戴帽子的同志来我这调数据。
因为树大招风,你猜唱衰新能源车的会是谁?不管别人怎们说,新能源汽车是一种趋势,未来,必然是新能源汽车的天下。
我的汽车是油车,加 95 的汽油,上周加了 300 元汽油,只加了大概 30 升,差不多 10 元 / 升,以前我都是加满的,三百多块就能加满。(一般油箱剩一点底油就去加,不会用空)
现在基本一周加油一次,一个月一千多油钱是肯定的,我这个油车加满,里程表显示可以跑 700 多公里,但实际里程只有 400 公里左右,剩下的 300 公里哪里去了?
答案是:等红灯,空调音乐灯光消耗掉了。
我的纯油车,加满油显示 700 多公里,去除等红灯损耗,实际只有 400 多公里里程,所以,这时候你才知道电车和混动到底有多香!
纯电动汽车是未来,但是很多人现在担心的是节假日外出,充电桩不好找,即便找到也要排队充电,而且夏天开空调费电,里程会变短,北方冬天太冷,纯电车里程也会下降等。
所以从燃油车迈入纯电动汽车,可能还需要很长时间过渡,这个过渡,就是混合动力汽车。
基于燃油车打造的混合动力汽车,无论是驾驶习惯还是使用成本,以及配套设施(加油和充电站)都比纯电动汽车更完善,对司机驾驶体验也更加友好。
以领克智能电混 Lynk E-Motive 新能源技术为例,领克智能电混提供 EM-F(HEV)、EM-P(PHEV) 两种动力形式,搭载领克智能电混技术的 EM-F 的车型 WLTC 百公里油耗低至 4.5 升,节油率高可达 40%,EM-P 车型 WLTC 百公里亏电油耗低至 5.1L,单从油耗上来说,这种混动车的后期使用成本会很低。
都知道混合动力汽车更省油,这是因为汽车在加速、减速或怠速的时候,是很耗油的,而混合动力就是帮助你的车渡过这个 “困难” 时期,让汽车获得足够的速度,发动机要么是不工作,一工作就会在最有效率的时候工作,这样就能减少许多的油耗。
领克智能电混还可实现全速域并联,在时速 20km 以上即可进入并联模式,为全场景带来充沛动力。
搭载领克智能电混技术的产品将陆续落地,今年,领克将推出 4 款智能电混产品;两年内还会再推 3 款;预计到 2025 年,领克全系产品都将搭载领克智能电混技术,实现全系产品电气化。
[
](https://xg.zhihu.com/plugin/a71cef338e004c269d6f934e2d117414?BIZ=ECOMMERCE)
就像我的纯油车,虽然加满油也有 700 多公里的里程,但是在市区上班,速度根本跑不开,走走停停,加满一次油到用完,至少 300 公里左右的油量都会损耗在等红灯上。
市区跑的多,还是建议买新能源汽车,真的更省油更省钱,要是担心外出游玩里程不够或者充电桩要排队,那还是建议入手混动汽车,可油可电,里程长,还节能省油!
其实很多人对新能源车存在重大的误解,而很多自媒体有意无意的放大了各种误解。
1、完全替代。
跑长途、跑高速新能源车和燃油车没有任何可比性。
如果你用车高速和长途场景很多,那么不用考虑电车;
而如果你主要在市区内通勤,那就不用担心新能源车的续航问题。
2、成本比较。
谈过很多次了,千万不要仅仅从成本角度来看是否要买新能源车。因为你不能脱离买车成本来单独谈用车成本,这里面变量很多,不是简单可以比较的。
最关键的,车是自己用的,钱多一点少一点在不同的体验下来比较我觉得非常没有意义。这就好比吃面和吃饭都能吃饱,你却用 100 顿吃面还是吃饭哪个成本更低来衡量哪个更好?
总价钱(买车 + 养车 + 税费)差不多没有数量级差距的情况下,你就看自己更喜欢哪种车的体验就好了,不用去钻头觅缝的计算成本。
3、充电问题
很多人认为如果没有固定车位 + 充电桩就没法用,具体要看在哪里,如果是建设较好的大城市,去充电站或者停车场充电并不是问题。按一年 2 万公里,一周不到 400 公里,而根据保险行业的数据,我国过半私家车一年不到 1 万公里,很多人甚至在 5000 公里以下,这样 1-2 周充一次电的话没有固定充电桩并不会造成困扰。
4、电池衰减
如果你是出租车、网约车可能需要考虑这个问题,普通的用户,特别是年 2 万公里以内的,根本不需要考虑这个问题。按 500 公里续航,1000 次循环,这都 50 万公里了,再砍一半,25 万公里,足够用了。何况现在电池都奔着 2000 次循环去了。平时大家之所以能感受到电池衰减是因为手机循环次数太多,一天一循环的话 3 年就超过 1000 次了,所以大家会感觉手机 2-3 年电池就衰减非常厉害了,但如果你去看看笔记本就完全不同,5 年前甚至 8 年前的笔记本照样电池好好的大有人在。
5、电车起火
虽然从新闻来看电车起火容易抓人眼球,但根据整个行业的统计,电车起火的比例并没有比燃油车高,当然这里面数据颗粒度还比较粗。大家当然希望电动车做得越来越安全,尽可能降低电车起火的可能性。
6、性能
大家可以去路上看看,有多少人开车会飕飕的极限各种提速、穿梭?
车只要自己开着舒服就行,如臂所指,该有力的时候有力,该起速度的时候能提起来,就可以了。城市里通勤真没什么机会去极限零百,或者开到 120 以上的速度。
最后,我觉得燃油车和电车没多少互斥矛盾非此即彼的,主要看个人的需求,根据自己的需求来选择。你要是经常跑长途高速还要选电动车那是给自己找不自在,而如果你主要市区通勤一年开不到 1-2 万公里还非要仅仅因为续航焦虑而不考虑电车那就是因噎废食了。
从我自己炒股的经历,以及对移民态度的观察,来解释这个问题。
持股时盼涨,空仓时盼跌。
中国人盼中国好,移民盼移民国好。
都是正常的屁股和脑袋之间的问题。
你要问谁还拼命唱衰新能源车:
投资:持有燃油车厂股票还没调仓的股东 / 股民。
生产:还没推出新能源车或者推出但未大卖的传统油车厂 (及其水军)。还没转新能源车的汽车从业人员,比如传统三大件汽配。
流通:从事燃油车销售的人员。
消费:广大还未换新能源车的车主。
还需要唱衰?真是搞笑,懂车的都懂
我的电车续航 400,实际三百出头,20 年 5 月买的时候弄好 8 万 9 千块钱,目前 11 万公里,我开着去过最远西至拉萨,南至海南,东至临沂,我回老家 600 公里,有个几天空就带孩子回去玩几天,车子还装了行李架,电车可以原地空调一直开,出去玩就睡车里,还可以外放电,热水器,电磁炉电饭锅我都带着的。55 度电,做顿饭 + 洗个澡 + 煮茶一次用七八度电。去趟拉萨来回不算景区门票才花了不到五千块。
别管别人怎么评价,你用车首先想清楚最主要的需求是什么?
我去过的地方 90% 的人都不会去,或者一生也就去一次,去了没一两个月的时间你不如报个旅游团。
99% 的人实际长途需求就是一年一到两次回老家的长途需求,听云车主说老家没充电桩,充不了电,那买车送的便携充在老家不要太方便。那假设你老家一千公里上下,就和我去临沂的路程差不多,一路充四次电,一次 40-50 分钟不等,总电费 178 块钱。不也就比燃油车一下不停慢 4 个小时。不方便是不方便,可一年不也就一两次,怕什么?到老家就方便的不要不要的了。
平时每天不就是个通勤工具,即使你没充电车位,在外面快充,两三天一次,一次算一个小时,找个吃饭的地方充电不就行了,充电我们这边在 0.8-1.38 元一度电,折中算 1 元。我这充满三百多公里 60 块钱,一公里也就一毛多。
千万别提那种黄金右脚 + 移动路障车一公里也就 3-4 毛,同样一个红绿灯,我都过对面斑马线了,日产才刚动起来。这种开车的人油门是不是烫脚,有次在高速上限速 120,一辆日产跑 80,几公里的长实线,堵了十几辆车在它后面,喇叭按破了它都不加速。最后过了实线从右边超车过去的第一辆车给它慰问了国际手势,后面超的每辆车都给他慰问了同样的国际手势,有一个脾气大的开着辆 8.9 万的电车跑到前面来脚急刹。
如果老家不是新疆西藏青海内蒙,不用每个月几次的跑长途,所在地方冬季长,气温超低,平时收入一般,就老实买电车,因为省钱比省时间重要。而且电车的驾驶感受非常不错。别听油车和云车主夸夸一顿喷,我的感受是比油车方便,比油车好开,而且我有说这话的资格,我油车电车都有。油车是敞篷的,带小孩短途玩会开,当天去当天回的那种。大几十万的车实际驾驶感受也就只相当于十几万的电车。
主要是几个方面问题
1. 保值率,请不要听水军那些 “我不会换车所以保值率没意义” 的假话,保值率才是真实用车成本和整体市场信心的体现。
2. 电池衰减,其实也就挂钩了保值率,真实使用成本。
3. 维修费用,电气化的设备维修是非常费劲的,无论是一体化的集成设计,还是各种部件,维修成本同样关乎着使用成本和保值率。可以关注下所谓的一体化底盘,一体化车身,关注下保险费用。
4. 性能特性,电动的性能特性其实并不符合车辆的使用场景,它在低速时太好,在高速时太差。而我们通常城市低速时不需要那么快的加速,而在远途旅行时又需要持续高速和低能耗。
5. 品牌背书,品牌不只是一个符号,收割智商税云云。品牌是一家公司经历了各种情况,缓慢树立起的与客户之间的互信。品牌代表着经验,阅历,更是一种保障。很多新能源品牌太年轻,年轻就会犯错误,消费者就会为这些错误买单。
6. 充电,这个方便不方便我就不说了,因为太多人说了。我补充一点没人说的,油车里的油不会随时间挥发,但电池里的电会。
作为汽车行业从业者,我很多年前就深入研究过电动车领域的发展,其实电动车早在七十年前就被认真讨论,尝试过,它不是一项新技术,也没有跨时代的意义。之所以没有成为主流,就是因为上面的诸多原因,而时至今日,大多数劣势依然没有解决。
如今的新能源热潮,是中美两家为了人为创造新蓝海挤占欧日韩市场的战略,并非大势所趋,更非科技革命。有点指鹿为马的意思,并且希望通过这波浪潮来激发出真正的新能源科技革命。
但目前为止,这种级别的科技革命没有出现,所有新时代新能源车的最终形态还没有定型下来。
中国的电动车热潮,更多是政策催生的,比如我家摇不到号,就无奈买了一台电动车城里代步,我买的是最便宜的,其实就是个老头乐平替,电驴子升级,这样贬值影响最小,使用场景最匹配,尽管租号我还是保留了两台油车。
如果电动车不能全面的真正意义上取代油车,它永远只会是保值率很低,城市代步的小车。那些很高端的电动车,除了开专车的买,其他人真的需要勇气。
时间会让市场回归理性,时间也在等待着真正的新能源革命性车型出现。现在的纯电,dmi,轻混等等,都是过度品而已。
或者电动车的成本可以进一步压缩,售价可以进入全新领域,把汽车真正变成白菜价。我个人认为这条路可能性更大,因为电动车实际上本来就比油车成本低的多得多,只是绝大多数人不知道而已。这样电动车可以完美解决上面的所有问题,因为它就是一个不贵的消耗品,大号的移动电脑,完美的城市代步工具。
无论是哪种,现在花大钱买电动车的,都是在无私奉献。
唱衰也好,吹也好,首先要理性看待的优势到底是什么?一个个来:
1:0-100 加速只需 2 秒?
这个确实是普通人能接触到的油车是比不了的。普通的一辆电车,就可以体验到比肩百万超跑的加速和推背感。仅从体验来说,这个就是一个非常好的体验。也确实是很多电车用户购买电车的一个原因。(当然电机工作原理比内燃机更容易加速,这个并不是消费者需要考虑的,消费者只需要体验效果即可)。
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2:免税和各种限行政策?这个是很多限牌限号限行大城市用车刚需。想要用车,就必须买电车。现阶段政策上就是扶持电车的,这个作为电车车主,也没有什么不好意思承认的。
我看到有很多电车车主,非要抬杠说自己不是为了绿牌,买电车不是因为限行限牌限号。实属有点憨,占便宜怎么了?政策支持,那不占白不占。
但是将来,政策一定会逐步收缩的。但至少现阶段,他真的很好。
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3:充电比加油便宜?
如果要算账的话,要一定要从整体用车去看,一辆口碑质量有保障的汽车,10 来万就可以了。一辆口碑质量有保障的电车,目前怎么也得二十几万三十万吧。
然后电车的各种维修配件比油车贵很多,比如一条轮胎顶油车的 4 条轮胎,电车的保险比油车贵,出险后加价更贵。至于免费换电池这事吧,我反正是不信的,不会真的有相信电动车最核心的东西他能免费给你换吧?
虽然油车车主天天在骂油价上涨,但谁会为了省这点油钱而特意多花这么多钱去买电车呢?
电车贵出来的这些钱,靠充电,得开多少公里才能赚回来?有热心的网友帮忙算一下。
另外,家庭加装的话,由于充电量大,他是会影响到家庭电费阶梯价格的,进入第三阶梯电价后,家庭整体电费可不便宜。
所以究竟省不省钱,在不考虑后续换电池,修车的情况下,也要从一整年使用下的电费 + 保险去计算比较。
更何况他还不能跑长途,那么花了这些钱,买一个只能周边通勤的车,从使用价值上讲,到底划不划算?
这个问题需要每个人根据自身情况去衡量。当然我确实见过有人说,我买电车就是可以跑长途,我就是可以接受在高速上排队几小时等充电桩,再等 1-2 小时去充电,我不要紧,我没关系,我问题不大,我可以接受……
这个就是个人的使用情况区别。只要你自己能接受,那就没问题。
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4:,体验时尚前沿科技。
这个吧,确实也算个优势吧,似乎也只有电动车一直在强调这个东西。但是现阶段的所谓自动驾驶,对车主来说,只能停留在:试试看,玩一下的程度。
至于比较实用的车道辅助 +,这些功能实际上汽车也有,只是没宣传而已。
然后说到用车体验,这是一个整体的东西。
你不能只说零百加速算用车体验,半吊子的自动驾驶算用车体验,充电时长就不算用车体验,续航焦虑就不算用车体验?
至于时尚前沿科技感,我不知道是不是真的有人以为,对着大屏幕说话,用语音或者触摸开空调听音乐,它就比按按钮开空调听音乐显得高科技?不会吧,不会吧,不会吧?
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5:环保?当然这个不是用户需要考虑的。
理论上讲,电动车充电,而中国是火电为主,烧煤发电的,用电比用汽油环保,强在汽车尾气无法像火电烧煤一样,集中统一处理。
但究竟环不环保,这个还需要科学的数据去论证,暂时还没有官方发布的权威数据,所以到底环不环保,还说不清楚。
另外,环保这个事情,并不是普通用户买车的时候需要去考虑的东西,你买车,会因为他环保么?
综上所述,按照各自需求,去理性的看待现阶段的电车,理性购买吧。
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补充一下:我倒是一直想买一辆公园里的那种观光车,最高速度 40,不用上保险,走非机动车道,我就周边几公里范围内,超市买买东西,周边吃个饭,走走逛逛街用用,开车太麻烦,就下图这玩意:
因为电动汽车抢了燃油车行业的饭碗 ,特别是今年销量下降的合资燃油车,所以有人要黑新能源汽车。
其实对于销售电动汽车的,可以直接去卖电动汽车,早转行早受益;燃油车被替代是大趋势。对于修车的,那就有点麻烦,因为电动汽车故障率极低,大多数故障和电气、软件有关,像换刹车片这些都要少很多(开车温和的三十万公里都不用换)。所以修理工黑电动汽车就不要听。
其实对于燃油车车主来说,其他人选择电动汽车对你们是一个好事,因为没有人和你争那一点原油,如果大家都买燃油车才是一个灾难,中国需要进口石油七八亿吨,那时候原油价格又是一个高点,国家进出口贸易都可能赤字,只需要涨 50 美元一桶,中国就要多付出 2500 亿到 3000 亿美元。五月份西方国家纷纷出现贸易赤字,韩国和日本 2022 年五月都因为能源,原材料,粮食上涨而贸易赤字,中国还有多远呢?
中国现在是世界上第一大制造国,中国制造业的产值已经约等于美国、日本和欧盟的总和,但是,为什么中国到现在还不是一个发达国家呢?原因当然有不少,但是其中一个最重要的原因恐怕就在于汽车产业,汽车产业是中国制造业最大的短板,长期以来,中国自产品牌的汽车商销量只占中国汽车市场的约四分之一左右,而且主要还是集中在中低端市场,高端市场基本上都是 BBA 为代表的外国车。
中国发展汽车产业,没有掌握核心技术,却换来一年进口石油 5 亿吨。一辆汽车价值十几万、数十万,利润也非常丰厚。中国人生产衣服鞋帽、家电手机、电视电脑等等,你不知道要生产多少才能换一辆汽车。一辆价值几百万的进口豪华车,我们需要生产几万件的衣服才能换回来,电视机、手机你也得拿几百台才能换一辆车,这就是说发达国家只要掌控了汽车产业,就可以将中国牢牢锁死在发展中国家的位置。这正是西方国家希望我们干的:美国现在建立了以自己为中心的全球产业分工体系,在这个体系中,美国对东亚的安排是让东亚当美国的高素质廉价劳动力,为美国生产物美价廉的商品,然后去换取他们的汽车和其他高端机械设备(说白了就是昂撒想奴役除了他们以外的种族,控制舆论天天给其他国家洗脑)。中国由于燃油车的普及,产生了大量的石油进口需求,而石油一直都是石油美元的信用保障,美国经常通过操控油价和美元汇率收割全球。难道我们就甘愿 996, 听别人忽悠去买日本车和其他合资车?
电动汽车充的电中国自己能生产,比亚迪和宁德时代等企业在电动汽车领域有很大的优势,不会像燃油车一样和西方国家的上百年的积累存在很大差距。汽车产业直接销售额都有十几万亿人民币(中国去年四万多亿),电动汽车是中国弯道超车的机会;我们国家在电动汽车领域可以全面和西方国家竞争,可以让更多中国人获得就业机会,从中受益。2021 年比亚迪研发投入 106 亿,有四万多研发人员,希望比亚迪能用较高的薪金吸引优秀的员工。也希望那些黑电动汽车的人嘴下留情,或许你或你的亲人,现在或者将来都能从电动汽车产业链中找到工作或从他们的服务业中赚钱。发展燃油车产业,大头都让外国人赚了,希望将来中国的电动汽车能称雄世界。
看看上面说的,三亿吨煤炭发电可以替代 6 亿吨原油,原油进口 5 亿吨,加上进口的液化天然气,大概一亿吨,需要 2.4 万亿元(按照 4000 一吨,今年前四个月,中国进口石油 4323 元一吨)。3 亿吨煤炭按照 880 元 / 吨的电煤价格,才 2600 多亿元。这就是为什么电动汽车每公里成本比燃油车低的原因。
当部分换电模式的电动汽车出现,就会打击大部分人购买燃油车的欲望。这种电动汽车类似 200 公里的比亚迪秦 DMI, 有些车主把它当成纯电电动汽车开,只在剩余续航里程满足不了需要时才使用发动机。如果把发动机换成一个换电电池接口,预留在车底位置,当本车电池剩余续航不能满足使用要求时,到换电站加一块换电电池,根据目的地远近决定是否继续换电。这样平时车主使用本车电池应付日常用车需要,仅在电池剩余续航里程不够时才使用换电电池,即使初期换电成本高一点,也应该和燃油车的每公里成本接近吧?
由于这种电动汽车本车电池 200 公里左右就可以应付日常用车需要,降低了购车成本,很适合 8-15 万车型。一旦出现这种电动汽车,燃油车在购车成本上的优势也没有了;电动汽车销售占比可能很快就会超过 80%。
2022 年 5 月全国有不少地市电动汽车销售占比超过一半,燃油车的保值率估计跌的很快。有机构预测今年电动汽车销售超过 600 万辆,明年可能超过 1000 万辆。比亚迪明年目标 400 万。下图是一些城市电动汽车 2022 年 5 月份销售占比。
刚刚欧盟已经确定 2035 年停止销售燃油车,如果中国电动汽车发展顺利,可能时间上会比欧盟早。
这是个很有意思的话题,作为一名新能源汽车爱好者,我看到的现象是这样:
新能源汽车车主觉得很多人在唱衰新能源汽车。
燃油车主觉得很多人在唱衰燃油车。
……
所以,到底谁唱衰了谁?
尽管我们经常戏言 “屁股决定脑袋” 这句话,但是包括我自己在内或多或少都有这样的观点,这也是一个很正常的现象,因为这毕竟是一个很正常的现象,我们称之为 “习惯”。
**
比如,我们燃油车使用久了,自然就习惯了这种驾驶和补能的模式**:
比如车辆起步的时候发动机就会有阶梯式的爬升,
比如在车辆松掉油门踏板后就会有滑行,
甚至习惯了要到加油站去补能。
突然要改变这个习惯,其实是挺难的。
所以,在这种习惯下,天然的就不愿意接受改变这种习惯的变化(并不去讨论这种改变好不好),比如习惯了吃甜豆花,要改变我吃咸豆花,你说这有多难?所以,必然会找一些理由来反对吃咸豆花,诸如:
盐里面有太多的钠,容易造成心血管疾病
过度食用食盐,掩盖了食物本身的味道
……
推论到汽车上,也是一样,每个形成驾驶习惯的人,都喜欢保持自己的习惯,比如开惯了轿车的喜欢轿车,开惯了 SUV 的喜欢 SUV,突然要改变,必然是个过程。在这个过程中,如果有人总是来和你说你现在的选择不好,不对,你一定听了不太乐意,要争辩几句,这也是很常见的自保和自我维护心里。
类似于,我的孩子可以我说不好,但是你说不好可能就不太行。
从体验上来说,新能源汽车本身的产品力体验大多没有特别大的问题,主要是在舆论的宣传上,由于流量和各种因素的叠加,导致新能源汽车很大程度上被和燃油车去对立起来,有点汉贼不两立,王业不偏安的感觉,实际上两者之间完全没有对立的关系,反而应该更多的是相互合作的关系。
但不幸的是,现实中把事情描述得非黑即白的情况通常会比较 “有市场”,也能够得到更多人群的支持和讨论。
我们自幼接受的教育往往就是用各种非黑即白的话语来教导我们,
谁是好人,谁是坏人。
谁是自己人,谁是敌人。
谁是榜样,谁是反面教材。
只有怎样,才能怎样。
只有先这样,才能做那样。
惯性思维养成好,就会给一件事物进行非黑即白的定性,然后分类化,简单化,商品化,标签化。但其实在现实中,我们都知道,好人也会做坏事,坏人也会做好事,对于朋友来说是一个热心的好人,可能对家庭来说是一个不负责任的爸爸,对于长官来说是一个负责的下属,可能对于下属来说是一个专断的独裁者。
回到我们讨论的新能源汽车来说,这项技术作为一个时代的新生事物,去了解和认知它是有成本的,这个成本包括时间,精力和资源等等各个方面。如果你需要全面去了解它,需要付出时间甚至金钱,而大多数人其实是没有意愿去付出这些成本去深入了解的。
往往这种时候 “非黑即白” 就必然出现,黑的人会直接把新能源汽车打包成两个字:“骗局”。亦或定性成:“人傻命多”,“小白鼠”。白的人事实也会很粗暴,他们会定性成:“超级先进”,“全自动”,“吊打 XXX”等等。
实际上燃油车和新能源汽车有点类似于豆沙包和肉包的感觉,你很难去判断两种包子哪个更好吃,只能说那种更适合你,或者说那种更适合使用的场景,在这个情况下做出合适自己的选择。
实际上还可以把增程式来进来一起卷!
个人理解,燃油车,增程式和纯电动之间并不矛盾,找到合适的才是王道。一味的通过强力去催动,可能并不是什么好事。
现在很多人提到电动车、增程式和燃油车似乎就是 “你死我活” 的关系,喜欢燃油车的说电动车是 “智商税”,喜欢电动车的说燃油车是 “老古董”,纯电动笑增程式落后,增程式笑纯电动不方便,似乎非此即彼,非黑即白,针尖对麦芒,两者必须取其一。
其实事实远非如此,不同配置之间各自有各自的特色,完全可以和谐共生,各自发挥各自的优势,一起为消费者的出行服务,我个人认为在相当长的时间内,三者都会是并存的阶段。
所以,如果喜欢燃油车,完全可以放心去购买。
说到两者之间的取舍,很多人会说诺基亚和智能机来做比较,其实个人认为这两者之间是不一样的。
诺基亚和智能机的变化趋势应该证明的是智能汽车和非智能汽车之间的趋势,而不是燃油车、增程式和纯电动车之间。
因为燃油和增程、电动车之间最大的区别在于 “动力(能量)的来源”,而智能车和非智能车之间的区别在于 “能力的不同”,从这个角度上来看,诺基亚和智能机的区别其实也是“能力的不同” 而不是“动力(能量)的来源”。
在目前电动汽车上能够做到的很多智驾功能,其实在燃油车上也可以实现,比如,大热的坦克 300 在辅助驾驶和智能座舱上也做了不少努力,即便是燃油车,但是智能配置对比新能源车辆,完全不输,我以前有几个评测的小视频,有兴趣的小伙伴可以点进去看看:
坦克的仪表盘显示和动态模拟辅助做的其实还是算可以的,再下面还有一个超长距离的循迹泊车,这个功能很适合在那种狭窄路段开进去之后没法调头,要开出来的场景,有了这个功能比起自己打方向,真的好用的太多了。
智能的设计,并非是所有的新能源汽车都可以有智能驾驶的体验,甚至有的车型在高中低配上的差异,已经表现的非常明显。
适合自己的,才是最好的。
停止研发、停止销售,停止使用这是三个完全不同概念的意思。
停止研发是说不再开发新的发动机,但并不代表不制造现有技术的发动机。
停止销售代表的是不再出售燃油车,但并不代表禁止现在的燃油车上路。
停止使用才是最终停止所有燃油车的上路。
目前我们看到的更多的都是车企宣布的停止研发的理念,而且这个事件节点都比较久远,比如十年甚至十五年后,在今天这个飞速发展的社会,10 年后的事情谁能说的准呢?比如有什么新的技术革命,会不会又重启发动机研发或者开辟全新的动力体系都是未知数。
普通用户完全没有必要去为了这么久远的概念去产生自己的焦虑,只要根据自己的爱好,放心的去选择适合自己的产品就好了。
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咱们仔细对比一下新能源车的缺点放在油车上是什么样子。
1. 续航虚标。当你坐在新能源车驾驶位置上,屏幕显示还能行驶 400 公里,其实能跑 350 就很不错了。这要放在油车上就是油表油耗虚标,而且虚标的很多,参考某国产品牌怠速不算油耗被骂惨。
2. 新能源车受气温影响大,尤其是冬季续航衰减太多,放在油车身上就是发动机变速箱不行,参考日产变速箱冷保护被骂惨。
3. 除非有私装,不然充电不方便,要么不好找,要么排队,参考某些加 98 号汽油的豪车找有 98 号汽油的加油站。
4. 新能源车电池有保质期,通常为 6 年,注意这是保质期不是质保期,质保期是一种售后服务,保质期就是电池过了六年就变质,换句话说到了 6 年不论你还剩多少电池容量都要换电池,当然凑合开也行,过期食物吃了也不一定有事,但是电池安全差和驾驶体验差的风险自己承担。换在油车上就是发动机变速箱 6 年必大修。
5. 新能源车维修贵,保险贵。今年 2 月特斯拉倒车右后屁股撞墙,28 万的车修车 20 万,因为特斯拉是一体冲压车架,车架只能换不能修。别的新能源车上一颗毫米波雷达 8000 一个,某来光前车头就装了 3 颗,摄像头 3000 一个,底盘磕碰严重直接换电池包,你们想想修车多少钱吧,因为修车贵今年新能源车保费上涨。换在油车上就是这车维修贵,保险贵,而且路边休不了,比如去 4s 店修。
6. 新能源车更新换代快且不保值,换作油车就是这车卖二手卖不上价。
还有很多缺点,每个缺点放在油车上这个品牌就得凉凉。电动车是汽车缺点的集大成者。
吹新能源车的其实是为了面子,中国新能源车一枝独秀,其他国家不行,大家有没有想过一件事,就是如果新能源车技术含量高,那么为什么小鹏,华为,小米等等一系列造车新势力能造?为什么他们当初不造个燃油车打败丰田大众?这说明电动车没什么技术含量,就是供应链整合,和造手机一个意思。电池是关键,买宁德时代和比亚迪的。你又说了我们用电池卡别的国家的脖子,那我问你特斯拉用松下电池不也卖的挺好的嘛,全世界就你能造电池?
现在网上支持国产车的分成两派,一派是新能源车是未来派,一派是国产油车吊打合资派。一派说发动机变速箱壁垒多,所以我们要发展新能源弯道超车,一派说国产油车吊打合资车,尤其是日系车。(参考抖音博主叶问和名车工匠等)。一派说大街上新能源车越来越多,一派说现在大街上国产车很多很多,日系车少了很多。一派说 2030 年要禁售油车,一派说电动车安全差充电难续航缩水多。都是支持国产车的,到底听谁的呢?
一边说日系车不安全,大众戴头盔,让大家不要买,可是电动车也不安全(参考林志颖,锂电池受挤压就爆燃)你们却让买,这不是双标嘛。
2022 年 8 月 19 日早晨腾讯新闻 app 头版头条
我也是个油车忠实粉丝,但是我也认为电车,或者是新能源,一定是趋势,而且都不能叫趋势,现在已经开始取缔,别的不说,我们小区地下车库的电桩这两年雨后春笋一般的冒出来,我粗略数了一下,至少得有 20 个以上,这还不算没安电桩的电车,蔚来是基本不安的,小鹏也是,还有混动车安装的比例也不高,如果都算上,地下车库的绿牌车至少已经有 1/3 了。
昨天有个车位安装电桩,我还听他跟旁边的大叔聊,大叔问车主怎么安装,买哪个牌子好,他也在准备换电车。看吧,中年人都在换,如果你身为一个年轻人还在叫嚣着电车不好,死活不考虑,我觉得你真活该被淘汰,至少我考虑买一台,因为我现在是本田的混动蓝牌,家里还有两台油车,我深知电动对于日常驾驶感受的提升有多大。
但是你去看网上有很多声音反对电车的,无非是一些理由:
1. 续航不行。
续航不行你可以买混动啊,dmi、雷神混动、哪怕双田插混,随便一箱油 900 公里以上续航轻轻松松吧?这不比你开个油车续航长?
纯电的续航焦虑问题,目前来说,省会、一二线城市没有任何焦虑,遍地都是桩,随便一个快充半小时你又能当一箱油用,这有焦虑?长途麻烦点,省内问题不大,出省要规划补能路线,但是你高速没电桩,下高速随便一个镇子都是有桩的吧?
2. 自燃
据我了解,只要 BMS 正常工作,自燃基本不会发生,遍地滴滴电车跑几十万,见了几台自燃的?再说了,啥车不会自燃?你过马路还可能被撞呢?就是个牵强的理由罢了,电池质量问题自燃厂家负责,碰撞自燃保险负责。
3. 电车不环保,烧煤发电
这点倒是说到点上了,目前确实还不能说环保,但是现在光伏风电都在快速发展,欧洲已经是大面积铺开了,国内也只是个过程,未来多种能源获取形式很快就来,但是,我要说的但是,退一万步,即使是不环保,电车仍然是趋势,为什么?我们国家的石油进口依赖度太高,战略资源被别人把握,这就是为什么你感觉油价涨得快跌得慢,你以为两桶油很赚钱,这都是你以为。电车大范围取代油车,从国家战略层面就是个必然结局。
4. 电车不保值
你去看看现在的二手市场,看看油车价格已经崩成啥样了?现在油车的二手价格被电车反超甚至碾压了,到你再去卖油车的时候别惊讶就行了。而且从长远来看,你开个八年十年的,残值差的价格电费难道补不回来?
5. 电池衰减
少看点抖音,动不动什么加满电表显掉了很多,大聪明们,电池衰减用表显是看不出来的,那是你充电长期不充满导致的电池容量不平衡造成的,要知道衰减只有专业检测。
现在的电池,不管是磷酸铁锂还是三元锂,你车开烂了可能衰减都不超过 20%。
反正说了这么多,我准备去订车了,那些县城里的井底之蛙如果还要杠,那你们就等着被打脸吧。
你可以现在不选择新能源,但是如果你还发这种可笑的理由,那你真的就是会被时代淘汰。
因为新能源车的逻辑不自洽。
新能源车最大的命门就是锂。锂比石油要稀缺得多。电车产量增加,导致锂矿价格暴涨。未来一年锂矿的价格可能会再涨数倍。这样的结果就是车企为电池厂打工,电池厂为矿主打工。
今天所有发展新能源车的出发点都是站不住脚的。出发点之一就是碳中和。碳中和本来就是一个资本虚构的概念。俄乌冲突一起,欧洲各国纷纷放弃碳中和目标。这其实也是欧洲在油转电中没有占据领先地位的反水。欧洲过去是最坚定的碳中和路线者, 如果欧洲不玩了怎么办?电车的另一个出发点是给国家能源安全,减少石油进口依赖。这个更加扯淡。中国贫锂比贫油更厉害。
实际用车体验,电车和油车各有千秋。电车加速快,好开。但是长途焦虑,有火灾隐患。电车油车用户端的潜力到今天基本都挖掘了,不存在谁碾压谁。
相信自己的判断,逻辑不自洽的东西就是泡沫。劳力士手表,比特币也同理。
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2022.11 评论区很多人说国家战略安全和锂可以回收的,补充两点。
2022 中国的锂矿七成依赖进口,其中九成来自澳大利亚。这样的数字对国家安全意味着什么不用多说。
到今天锂电池的回收率不同机构估计大概在 1% 到 5%。回收产业能耗高,污染大,成本高
唱衰新能源你得看他怎么唱衰,到底是真的打心底里认为新能源就是不行就得开油车,还是单纯认为中国不行。
辨别方法也很简单,问问他怎么看待特斯拉就完了。
反对新能源连着特斯拉一起骂,那是打心里觉得新能源就不靠谱。
反对新能源但是不骂特斯拉甚至夸特斯拉,那基本不用想了,这种人成分一查一个准几乎百分百。
对了,再说一下新能源两大领头羊比亚迪合特斯拉。
比亚迪主力是混动,插混车型起码是更偏向油车的,相对来说更容易被油车爱好者接受。
反之… 特斯拉彻头彻尾的激进风格,是最容易被油车爱好者讨厌的。
结果你猜猜,你乎那些打着 “油车爱好者” 旗子抵制新能源车的群体喷的最多的是哪个?反而是更偏向油车的比亚迪。
我几乎没见过你乎那群打着 “狂热油车爱好者” 旗号喷国产新能源的人,在你乎和有众多 XZ 的特斯拉粉争论过。
你说有没有意思?
这些看起来双标的逻辑背后,其实都有一套另外的标准
新能源车真正的问题有两个,第一是造车企业把设计互联网产品的思维带到了生产汽车中,第二是新能源车背负了本不应该被背负的使命。
第一个很好理解,就是老生常谈的隐藏式门把手大屏幕大行其道,厂商恨不得连方向盘都改成搓钢化玻璃。
消费者掏几十万只是买了车的使用权,制造商可以设下霸王条款,可以后台监听摄像头麦克风、收集行驶数据、随时锁车锁某个部件,如果你绕过厂商维修那就是破坏计算机信息系统罪,类似你买了台电脑,嫌慢加了条内存加了块 ssd 就被抓了。
车也变成了快销品,各个部件的期望寿命会降低,类似摩托 13 年强制报废,那厂家就没有动力把寿命设计地超过 13 年。
第二个问题是新能源车背负了本不该背负的使命,在你们眼中它只是另一种动力的交通工具,但在上面看来,这是支柱产业、是弯道超车的标志,它必须绝对正确,不允许出现任何负面新闻,所以新能源车企有着传统车企望尘莫及的公关力量。
即便电车自燃把人烧到碳化的新闻时有发生,也少有限制电车的政策,即便出现事故它们做的第一件事永远是拆车标盖黑布,也不会有多少官方媒体出面谴责。
一旦一件事和 “正确” 搭上关系,它就和科学、理性无关了,在 “正确” 的洪流面前,你的安全和生命都一文不值。我是不建议你跟着这只大手瞎起哄的,更不要觉得它是你的代言人,因为它心血来潮调转船头拍死你的时候压根不会想起你之前有多支持它,最多留下一句大义凛然的借口。它也不需要你的支持,它需要的只是你闭嘴,听话。
这种对于权利被剥夺、时刻笼罩在 “正确” 下的警惕才是人们唱衰新能源车的核心原因,未达成垄断都尚且如此,何况占据主流之时。
战报可以骗人,战线不会骗人,新能源车的市场占有率节节攀高,这都是消费者拿真金白银用脚投票的,能挣几十万买车的人有几个傻子,那个不比知乎这帮大聪明精明?
正所谓: 两岸猿猴啼不住,轻舟已过万重山。
本质上,新能源车和大号老头乐有啥区别?
电瓶车自燃的事故多得数不清,只是加个壳多两个轮子还能安全到哪里去
我的破雷凌,不算我载两人,外加一堆行李,从临沂回扬州,导航里程 390KM,汽车表显剩余续航 371KM
上了高速,设定 120 的自适应速度,全程开空调。到家表显剩余续航还有 82KM
因为我本人容易焦虑,所以燃油车给到我的续航安全感电车不太容易给到
两轮电驴危险品禁止进入居民楼。四轮电驴零自燃大力推广?精神分裂了您?
来看看津云如何评价两轮电驴锂离子电池的吧。更大的四轮电驴锂离子电池,更高的功率,更高的放电电压,结果就成了安全品了?
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2024/09/12 更新
工信部 2024/09/04 发布《电动自行车以旧换新政策解读》
重提鼓励回收锂离子电动自行车,换购铅酸蓄电池电动自行车。
2024/09/05,工信部发布 《电动自行车用锂离子电池健康评估工作指引》解读
大型电视连续剧,欢迎持续收看官方鞭尸液态锂电垃圾。
政策产物的车,请叫它电池车。
温度就能把电池车打趴下。冬天,东北是新能源大敌。
以前我以为南方适合电池车。经过 2022 年的长江沙漠制造计划,夏天,会各种限电。电池车吃不上电。放在那里当玩具么?
有人说电网反哺计划。我就好奇,我电车 100 度充满了放那里,然后为了反哺电网,就算经过了车主同意支援电网了,突然车主有事需要去开车,发现电池被反哺抽空… 或者按照车主限制还剩一半电 50 度,求车主心理阴影面积。
是因为很多人根本就没看明白这里面的道道。
我们是吃不了发达国家的红利的,我们只能吃其他发展中国家的红利,所以需要用电车,就这么简单。
当你亲眼所见新能源车在你眼前爆燃之后,那就不是唱衰了,叫主动屏蔽
因为新能源车是未来趋势,所以我未来再买。
现在继续用油车。。。
并没有多少人唱衰电动车。如果实事求是的说出电动车存在的技术缺陷,安全缺陷,也叫唱衰的话,那我真是无言以对了。毕竟连事实都不肯承认的话,那就没有交流的必要了。
别的不说,后市场的人应该对新能源车非常恐惧。
发动机没了,意味着火花塞、点火线圈、滤清器、这些后市场赚钱的项目没了,甚至燃油宝也推销不了了;
作为替代、只有个电机,几乎不需要维护,终身件正常寿命开到车子报废都不用换。
变速箱没了,换变速箱油这个大保养项目也没了,
当然某些高级电动车有二级减速箱,不过构造简单很多,市场占有率也不高。
后处理没了,三元催化器、GPF、氧传感器这些后市场赚钱的项目也没了,
甚至验车测排放的黄牛也没饭吃了。
后市场只会剩下些钣金、轮胎、改色、贴膜、空滤一类的业务,规模要收缩的可不止一点点。
当然,预测锂电池回收会成长为一块很大的业务。
在东大你不需要懂什么技术,只需要知道政治就行
大力宣传的是坑
正式场合说的话是假话
主动找上门的没好事
不需要争抢的没有好处
总结:普通的人过不了好日子
tip:以上结论不能反用,比如没有宣传的不一定就不是坑
“自动挡还叫开车?”
“涡轮增压不行!”
“不懂车才买 SUV!”
“懂车不买 L 车型!”
“双离合没前途!”
“混动有个毛用?”
网友们知识来自段子手。
网友们总被人牵着鼻子走。
网友们讨论车却从不去车展看一看,去 4s 店走一走。
电视台每天都在唱衰我国天气,一会儿说这里要暴雨,一会儿说那里有台风,甚至还有乌鸦嘴说今年洪水会很多。
不用唱衰,电动车本来就是衰的
新能源?就是电动车啊。这玩意但凡对能量守恒和能量密度,能量的转化掌握达到高中合格毕业的人。都不会认为纯电动有优势。
举个例子,在一个正常的国家,对比
“一口袋粮食"→"一口袋货币(金银铁铜钱)“→"银行卡,电子支付”。
粮食→货币→银行卡。同样体积 (质量)携带的价值(能量),从左到右是呈几何级 ² 增长的,且后者也更易于保存性。
当然上面这个例子只是把你代入到这个场景里,并不是特别贴切。
“弹性势能、重力势能、电势能、动能"→” 化学能 “→” 核裂变 “→” 核聚变 “→” 反物质 “。能级越高能量密度越大,需要的触发条件越苛刻,意味着越稳定。
并且高一级的能量密度,是低一级能量简单叠加完全无法接近的,望尘莫及,望其项背,低等级还不稳定。
低等级唯一的优势就是利用率高,可逆(存储⇆释放)响应快。
我们需要的是稳定,能量密度大,使用成本低的东西。其实目前技术能达到,核能动力最划算,但核能密度太大,群众里的坏人又不好识别,买几十辆核动力汽车,提炼提炼的话会非常危险。
所以我得出的结论是: 化学能机器(汽柴油、甲醇乙醇、氢、燃气、其他人工醇类、其他燃料)+ 大电容(用于频繁启停 / 制动 / 加速时的能量回收),才是民用车的前途。
纯电动车一点也不环保,而且制定纯电动的发展政策不是出于环保,跟环保不沾边。全世界所有跟环保有关的国际协议,没有一个的最终目的是为了环保。
20 年买过一个充电宝,标的 2000 毫安锂电,带到国外,用了一段时间,塑料外壳鼓肚子了,电量倒是没啥影响,有天闲得慌,就把壳撬开了,发现里头不是几节 18650 电池,而是一个密封包,应该是里面胀气了,就拿着刀片戳了一下寻思能不能放放气,结果劲儿使猛了,戳到了里面的东西,一下子就喷火了,还好手快,扔了出去,刀片还在手里,然后就不喷火了。过了一会儿装起来通电试试,还不耽误用。就是喷火那一下看着挺吓人的。
上海以前有那种小辫子公交车,买票员都有一个技能 就是把挑小辫子,我小时候长白电影院 控江路 杨浦公园哪里都是。
大概长这个样子,不知道其他地方有没有。
所以我是不理解电车能淘汰油车的,我是亲眼看到油车淘汰电车的。
因为知乎是杠精聚集地,只要中国想干什么事情,哪怕说不能吃翔,知乎都会有人排队论证吃翔的好处。
本人广汽埃安的车主,家里只有这一辆车,原本看好的是丰田卡罗拉混动,比亚迪宋或秦 dmi 之类,奈何帝都摇不上号。而且平时地铁又快又方便,出门不好停车不喜欢开车,买车主要长途出行。后来有幸排上了电车,为了长途出行方便,只能买电池最大的,当时特斯拉太贵,蔚来换电方便但是换电站未普及,极氪也不错但是那会没出来,汉也没出,唐宋试驾完感觉一般般不是很喜欢,后来选了埃安 650 续航的。车是好车,慢慢也喜欢上开车上下班(只要有免费停车的地,比地铁贵也就贵一倍而且有座),而且没有汽油味竟然解决了家人晕车的问题,续航也能保证熟悉的道路 500 公里中途只充电一次。但是还是存在充电问题,首先现在外面的快充桩普遍价格比较贵,用车成本夏天每公里一两毛,冬天三四毛的样子,充电桩北京现在有时候需要排队,有时候在别人院里门卫不让进,有时候国网充电功率极低只有三十几千瓦,很不稳定,即使特瓦特某些桩存在这个问题。其次高速上天津河北某段的充电桩都是老桩,功率三十多千瓦,急死人,相比较而言山东的新桩至少能人少的时候到 120 千瓦,方便很多。第三,疫情前节假日高速上充电极其恐怖,平均等待时间超过两小时,充电时间三小时以上,这是为什么当初坚决买续航最长的车。第四,电车高速续航还是不太行,夏天 120 速度跑续航也就 400 公里左右,冬天 300 多公里,要是堵车就不敢开空调,而节假日高速常堵车。第五,不敢走烂路,十分爬托底。当然优点也不少,除了确实省钱,省钱带来的好处就是踩油门加速不太心疼钱,一改往日的驾驶风格,再加上电车的提速本身就快,再开回卡罗拉高速上经常油门到底速度上不来很难受。去一些医院公园不好停车可以直接去充个电,经常还能免停车费。再加上机械部件少保养维护也省心,也没什么小毛病,还有一年轻松跑出来两万公里,感觉现在也还是接受电车了,总体来说利大于弊。
不唱衰新能源车!
我丰田以后还怎么加价卖车!
合资车怎么躺着赚钱!
有一说一,我似乎并没有看到很多买油车的黑电车,而且是不少买了油车的车主反而在增购一台车的时候会选择电车。
比如我,从没主动黑过电车,我现在开油车,还打算卖掉一台油车,换成一油一电的配置。
反而是很多电车车主在黑油车,尤其是那些第一台车就买电车的车主,似乎更加对油车抱有恶意,他们恨不得从现在开始,所有油车原地爆炸,然后都换成电车。
比如上半年我买了台油车发了篇用车体验结果一大帮人说我 49 年入国军都 2022 年了还买油车 530li 就是垃圾还不如买比亚迪汉你为什么不买特斯拉我觉得你就是个贪慕虚荣啥都不懂的人。。。搞得我有一种错觉,我买车的钱似乎就是他们给我的,我买了油车就是天理不容。
朋友们,以目前电车的基础配套来看,如果我们油车车主全换成电车,你信不信你连一个充电桩都抢不到?
所以其实电车车主应该感谢我们油车车主,没有和你们抢充电桩,让你们有更好的电车使用体验。
最后掏心窝子和准备买电车的朋友们说一句:如果这是你家第一台车,请慎重考虑,尤其是你老家还在乡下,你逢年过节还得回村里的情况下,油车是更好的选择。
相信我,不会害你。
我是小猪哥,祝你幸福!
别扯这些有的没的,很简单,如果电动车真的全方位碾压了内燃车,那么国家机关单位早就全部换了,那换了没?没有嘛,这不很明显?你什么时候看好东西不是国家机关单位第一时间上的?
请你告诉我,新在哪里?
把各种补贴去掉,还有多少优势?
自己玩自嗨其实也没啥,别连累了别人!
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中国有两类人,他们的吃穿用度是我的风向标,一类是有钱的,一类是有权的。论能力,聪明,见识等等,他们无疑是整个人类中顶尖的一波。
他们基本上用的是这个世界上最好的东西,我没有能力用上和他们一样的,同类的还是可以的。
什么时候政府领导配新能源车了,我肯定跟着买。马云换车也行
我有个问题哈
小区反复宣传
电瓶车不能推到家里充电,说是在封闭场所充电容易引发火灾
这是对的,确实不能这么干
所以,电车在地库充电就不引发火灾了?
道理难道不是一样的吗?地库也是封闭环境啊
我想你误会了大多数人的意思,不是唱衰,而是纯粹觉得现在的新能源车的技术支持还不够成熟,不想做小白鼠而已。
新能源是不是未来的趋势?肯定是。
但是,你让我现在买,我肯定不考虑。
为什么?
因为电车的两大顽疾一直就没有太好的解决掉。
第一,续航里程虚标。天太热跑不到,天太冷跑不到,开高速跑不到(这点油车反而是跑高速续航更高)。
第二,充电速度一直降不下来(十分钟以内充 80% 可以接受),造成里程焦虑。
你说现在半小时可以充 80% 了。OK,那你告诉我,高速服务区有几个高压快充位,节假日出行会不会排队拥堵,服务区节假日出行高峰连女厕所都会排队。你告诉我排多长时间能把电充上?况且我实实在在听拥有新能源车的朋友说高速上很多服务区电压根本不够,说是快充,结果要一个半小时到两个小时才能充满。那你前面排四辆车你等一天?合着你假期出行带着老婆孩子服务区一日游?
要知道,我开车十年了,加油站再排队,也最多排半小时加满油可以走了。油车的补能极限时长状态=电车的最优补能时长。你告诉我怎么破?
你可以说那你不会长途出游不开车?我买个车凭什么不能开长途出行?一个代步工具还教主人怎么做事?你这逻辑就好像张小泉菜刀不能拍蒜是用户的错呗?
现在新能源适用人群就几种:
1. 出租车网约车这种短途跑跑,需要压低单公里成本的营运车辆
2. 只考虑短途市区代步和短途自驾游。超过三百公里以上的自驾游完全不考虑,只会选择高铁飞机的。
3. 家里有一辆油车以后的第二台备份用车。
做产品的,永远记住一个道理,就是不要觉得用户是傻逼,你产品好了,用户自然会用脚投票。我们做游戏的从来不敢逼逼玩家是傻逼,这么好的游戏为啥不玩,不玩你的游戏必然是你某些地方没做好,做好了玩家自己内部口口相传都会拉人来。
所以,根据用户意见踏实继续优化你的产品就得了,别在这说用户为啥不选,为啥不选你们自己心里没点逼数啊?
目前的这个阶段,最优选择就是混动,甭管是插混还是油混,省点油的情况下,没有里程焦虑,就得了。啥时候你电车能做到保证十分钟内充满电外加受外界温度影响续航减小 10% 以内,再批评用户为啥不选吧。
我非常支持新能源车,但是个 g 老爷还在用考斯特,这让我情何以堪
不用唱衰,我自己就买了五菱宏光 mini 给老婆买菜上班用,我自己开花冠。
众嗦粥汁我是乌鲁木齐的。
一到冬天,充满电的情况下,标注 100 公里能跑 80 公里都阿弥陀佛,而且电池会掉电。上班停车的时候还显示 80 公里,下午下班再开车就成 69 了。
这是咋了?我上班期间自己跑出去接活了吗?
再说找个充电桩跟封闭之前抢菜一样。没自己的充电桩谁买谁傻逼。
这么个破东西还用唱衰?3 万块钱,现在想起来都一肚子火。
还不如四轮老头乐。起码那个便宜。
哦对了,还有这个玩意冬天开暖气巨费电,一半以上的电要烧电热丝。
我立个旗,以后再买电动车我倒立拉屎,拉稀屎。
中国现在就题主这种人在造车?这逻辑水平,那中国汽车真没啥前途了。
“作为家庭第一辆车的备选时,确实有些致命的缺陷,但是作为第二辆车时,几乎完胜。”
作为家庭第二辆油车,几乎完胜燃油车?怎么完胜的?是家里第一台车从静安寺或者圣索菲亚大教堂还是那个清真寺请来的?上帝、如来、真主阿拉、太上老君集体施法,把家庭第二辆新能源车那些致命缺陷弄好了?
第二辆车买电瓶车,是因为电瓶车不能解决的问题由家里第一辆油车干,解决问题的前提是家里有一辆油车,电瓶车只能打辅助。并且家里有一辆油车也仅能解决电瓶车续航问题,解决不了电瓶车自燃自爆,维修麻烦,维修费贵,保险费贵,电池贵,整车零整比奇高,等等的问题。
还有,中国有多少家庭能买得起第二辆车?没钱买第二辆车,你们车企先免费送一台油车给他们吗?
“新能源车作为家庭第一辆车的备选时,确实有些致命的缺陷,但是作为第二辆车时,几乎完胜燃油车。” 所以这句话说明什么知道吗?说明电瓶车是被阉割过的,电瓶车能办的油车能办,电瓶车不能办的也指望油车来办。
“新能源车作为家庭第一辆车的备选时,确实有些致命的缺陷”,原来你特么一个造车的原来也知道电瓶车有致命缺陷?电池的寿命就六七年,六七年之后即使电池还能继续用,但危险随时会发生,电瓶车不安全容易自燃自爆,而且自燃自爆随时随地可能发生,而且电瓶车自燃几乎不给车里人逃生的时间,关键丫的电瓶车现在还特别喜欢装隐藏门把手,到时候门把手跳不出来,外面救的人拉门的地方都没有,这些你丫造汽车的不知道?
你不知道无所谓,国家知道,国家现在鼓励 2018 年的电瓶车就报废了,而油车呢?的才鼓励报废。就鼓励报废的年限,油车比电瓶车多七年。
国家为什么鼓励 2018 年才开了 6 年的电瓶车报废?6 年油车的话刚过免检期。因为电池六七年就要出问题。而国三排放的油车鼓励报废是因为环保不达标,不是不安全。
别特么杠油车也会自燃,千万别,因为你讲道理讲不过我的。如果真是造车的也肯定知道油车自燃和电瓶车自燃是完全两码事。
普通老百姓赚点钱买辆车不容易,开了没几年,就不安全要换了,谁的问题?你们这些造汽车人的问题,特别是你这种明知道电瓶车那么多缺陷还鼓励其他人买,你这种人的问题。
汽车什么最重要?安全!
书都读到狗肚子里了,一个造车的不先关注安全,先看其他。
这样的人是会积极拥抱电瓶车的,因为你们这群人的脑子只能造出来垃圾油车,根本卖不掉,只有研究沙发彩电大冰箱加一块电池,弄弄电瓶车,该头换脸,编一个和本来汽车厂没半毛钱关系的新名字,才能卖得掉,你们才有饭吃。
其他电瓶车的劣势我就不想在这里重复了,我写了好几个回答了,刷到这个问题,看到题主这么毫无逻辑的语言,上来说几句。
两轮,电瓶车
四轮,新能源
一个东西的定义和它实际是什么,如果区别很大,那就是故意有人要用定义来误导你对它的认知
比如你以为 “房屋养老金”是像 “个人养老金” 一样给你发钱,但是 “房屋养老金” 实际上需要你掏钱
要搞清楚事情的先后顺序——
是因为有很多电动车粉丝贬低燃油车
引起燃油车主或者粉丝反击
才有的所谓 “贬低新能源”
所以问题不在于喜欢燃油车的群体
少扯点什么 “新能源智能机论” 比什么都强
两个信息。
第一个,今年国庆推行,超过 15 年车龄的车由一年两审改为一年一审。
第二个,明年元旦推行,个人出售二手车一年内不得超过两辆,从第三辆开始不给开交易发票,无法过户。
新能源是潮流是弄潮儿是时代之光,但还是请你们从上起身,走出写字楼,离开 cbd,看看大部分人开什么车吧。
2023 年特斯拉在美帝有一场丑闻,公司泄露了几百个用户在车内车外的监控视频,想象一下,其中不乏有特别私密的内容和车祸惨烈镜头。这个事件造成了不少美国人终身的心理阴影,包括我,之后我就把几万刀的二手特斯拉换掉了。
另外赵小兰的妹妹,驾驶特斯拉倒车以一种非常不可思议的方式落水,车门打不开,然后打电话整整八分钟,再然后莫名其妙淹死了。
这种电瓶车上绑手机的东西,既然可以偷偷上传你的隐私视频,可以远程锁车,那么适当的时候也可以录下可以改变你人生的东西,顺便替你踩一脚油门。
PS:教大家如何分辨殖人:
认为国产新能源车是垃圾的是殖人;
而我,认为所有四轮电瓶车都是工业垃圾。
首先没有唱衰新能源车,甚至我换车也会考虑插混或增程,但发生过的一件事确实让我有疑虑。
今年 4 月的时候,恰逢雨季,过一个水坑估计被石头还是啥刮底了。出水坑后底盘一直有磨地的声音,慢慢开到最近的途虎。
师傅把车升起来一检查,原来是车底隔音棉被划破了,翻出来拖地了。(当时没拍照类似下图,但没那么大面积)
问怎么弄,师傅说这也没啥好修,没啥好换,我帮你剪掉吧,隔音肯定差了点,但开起来没啥影响。问多少钱,师傅说这怎么收钱,你帮我发一个朋友圈吧。
我想,如果是新能源车,这底盘电池包不就刮了?不起火也得整块换吧
我斗胆的请问下,是什么支撑一个汽车行业从业者,能够这么牛逼的把新能源车和电动车车直接画等号的,是梁静茹的勇气吗?
又说作为第一台车有致命缺陷,又说非常值得考虑。岂不是全中国的人民的汽车家庭拥有量都>2 了?
是否拥抱新能源,要分开来看:
从行业的角度来说,一定追逐新的产业求新求变,才能创造更多价值。看看现在多少新能源领域快速成长的公司,在传统内燃机领域,这些公司是没机会成长的。所以从业人员拥抱啥都正常,只要有一定市场需求,有新的发展空间,资本和企业都会拥入的。
从消费者的角度来说,拥抱新能源也无可厚非,毕竟节能减排是全人类的大事。但在新能源市场并不成熟的时候,出来一批塞个大电池就号称自己是新能源,是未来人类希望的。别说自己是新能源啦,说自己是洗能源吧,专业洗稿的。
满足市场需求的产品,自然有人拥抱的。手机迭代更新,从 2G 到 3G 到 4G,从按键到触屏,从黑白屏到大屏到折叠屏,这是技术更新。
电动车?呵呵,解决不了能源的补充,就使劲吹续航。然后还去嘲笑续航都这么高了,你们居然还有里程焦虑?续航都比你燃油车高了,你怕啥。解决不了能源的安全,就去黑氢能源更危险,会爆炸的。去黑燃油车用车成本多高、多不环保。
首先你是台车,是为了人们生活便利而存在的。充个电一小时,排个队仨小时,不去解决核心问题,使劲去吹嘘自动辅助驾驶。主次不分。
差不多得了。为啥新能源车还要有这么多优惠政策和牌照优势?
昨天坐了我朋友的蔚来 没坐不知道,坐了才知道底盘船一样。。难受。。远不如我的沃尔沃 xc60。蔚来 50 万 沃尔沃 30 万零点。。可以加 10 多万的油。
蔚来号称终身换电,就是不知能活多长时间。
大多数人一年开不了 1 万 。顶多 1 万零点。。开这个公里数油也没加多少,折腾啥呢。。
前几天保险专员联系我续保,我就顺口问了句 准备入一辆 20W 的新能源车 保险贵不贵, 他直接建议我不要买。大家都有油车的吧, 续保的时候问下保险专员就行了,毕竟人家是专业的
新能源汽车最大的一个问题就在于如果没有绿牌的话,它们什么都不是。
这些电动车吹们无论怎么吹,但是面对这个事实总是会闭口不谈
还有人说电动车能出口的,我真是笑了
欧洲就不用想了,毕竟欧洲没有哪个~~ 强制 15 年就报废,强行限制绿牌
东南亚呢,哦,好像他们用的是摩托车
如果是美国的话…… 我觉得电动车换成电动皮卡还差不多,再说了美国有特斯拉,人家各种充电设施和你们这边也不兼容
说真的,你要把绿牌和补贴去掉,你看看能不能和当地的丰田本田通用福特旗下的小车竞争
花了纳税人的钱给新能源补贴,为的是弯道超车,为的是实现能源技术革新。
你们倒好 ,弄出来什么玩意儿?去研究电池技术了么??
好家伙,弄个大屏 可以打打游戏 吹吹空调就超车了是吧?你电池补能还是要那么久,你研究电池技术了么?
也有补能快的电池,我懂,就是多加点料,炸起来不得了的那种呗?
还有什么破自动驾驶,每日车祸,我们是纳税,让你们来让这群所谓科技普信群体开着自动驾驶睡着觉来撞我们的是吧????
还有就是请水军每天给各大平台用户洗脑,什么未来啊,科技啊 油车要淘汰了呀。你能照照镜子看看自己做出来的东西么?这玩意儿能长久么?
能不能把精力放在电池上?电池,电池,电池!不要觉得费钱就去搞那些奇奇怪怪的功能好吗?你卖的是车还是玩具?
什么叫唱衰?电动车本来就不适合家用只适合运营车辆。一天天的有啥好喷来喷去的。为了挣厂家给的公关费逮着优点使劲吹,看到缺点使劲洗,为了坑老百姓的钱就是不遗余力不择手段是吧
唱衰的不是新能源汽车(纯电和氢燃料),而是所谓的中国式新能源汽车(插混增程)。
国家耗费巨额补贴,意图是在培育出纯电巨头,从而在动力电池、电机、智能化上突飞猛进,电车联网建立虚拟电厂。 但是自从比亚迪这种插混方案上市后逐步让科技树走向了纯粹的逐利。
丰田玩了 20 多年的油混,能把油耗做到 3 点多。 国家补贴几百亿,比亚迪插混还是做到三点多,这样做的意义在哪里?这根本不是国家补贴的初衷,小电池大油箱,这种插混模式是典型的劣币驱逐良币,政策引导下的擦边产物罢了。本质还是用不太先进的技术攒出一台低油耗的汽车,本质还是油车,赛道并没有得到真正的切换。
因为电车出来了,导致油车保值率崩了呗。换做你,花 10 万买个油车开几年,本来还值 5 万,结果大家都买电车,现在你的油车只值 2 万了,平白无故少了 3 万块,你怎么想。
你是没见到二手车贩子黑电车有多凶。都是钱惹的祸。
补充,黑的凶的其实还有部分汽车维修产业。油车说到底是个机械主体,师傅带徒弟,几年就能出师,门槛低。电车这玩意,涉及到复杂电路,他说到底是个电子产品。可能修手机的会比修油车的更快入门。
最后说一句,电动车是国家强推的战略。这玩意不管你考不考虑,买不买,怎么喷都不会改变。个人思想从来没法改变国家战略。汽车产业这个万亿级别的市场,不可能让欧洲和日本吃,中美现在就是在一条船上铁了心要弄死欧洲和日本。你对丰田本田再有情怀,对大众觉得倍有面子,也无法改变啥。什么保护地球气候,那都是屁话。改变国家能源结构,吃掉万亿汽车产业才是目的。你可以看不起比亚迪,但是他已经成长起来了。可能你觉得现有丰田本田保值还可以,但是想过一个问题没有,比亚迪一个月卖的 16 万台车可能是增量市场效消化的吗?那都是存量市场,当现有燃油车企连新车都卖不动时候,他们会干嘛?只有降价。不见别克打骨折?飞度销量腰斩?新车价格崩盘时候二手车能独善其身?凭啥放着骨折新车不买,去给你二手车接盘。凭着情怀?
评论区有人再说电车不保值,以家用的比亚迪秦 plus 和海豚为例,去年的车今年还能卖个发票价,最多亏 1 万,因为新车这一年还涨价了。再看看雷凌卡罗拉双擎,从 19 万被打到 12 万起售,这中间 6 万多的降价空间最直接的影响就是二手车行情。换做是你,20 年买 20 万,今年二手车只值 9 万,谁心里舒服?二手车商也不爽,降价速度太快,空间太大,很多车都是亏损出手。11 月销量已经说明问题,丰田加本田都干不过比亚迪了,这是中国汽车销售历史上从来没有过的事。那些崇拜日系的人,要抓紧买了不然再过几天就买不到了。贴图自己看,也不是打击油车,是留给那些崇拜日系德系,喜欢闻汽油味的人,时间真不多了。
这几年已经少了很多了,看看 2016 年左右的时候,那时候才是全网都在唱衰呢。
除了国家在坚定不移的推进,除了比亚迪和特斯拉在默默坚持,哪家车企会坚定不移的看好新能源?不都是骑墙派?
传统燃油车产业是非常非常非常巨大的一个产业,这个产业上相关的从业人员实在是太多了。
一旦整个行业转向,会有无数的燃油车从业人员失业的,饭碗要被砸烂的。
舆论的背后,都是利益。
如果这东西对我有利,我为什么要唱衰它?
如果这东西威胁或者已经侵犯到了我的利益,我当然要毫不客气地唱衰它!
是这个理不?
今年前 9 个月,国内新能源车的渗透率已经达到 31.8%,意味着现在的新车销售中,每卖出去 3 台车,差不多就有 1 台是新能源车。要知道 2021 年的渗透率仅为 14.8%。这增幅已经不是 “快速增长”,而是新能源车和燃油车之间的位置已经发生不可逆的转变。之前一些行业专家还在预测,到 2025 年可能达到 50% 的比例,现在看来,很可能在 2024 年到来之前就能达到这个目标。
说白了正经的消费者不傻,正常的每天上班下班,周末逛个商场吃吃饭看看电影,不会跟有些人说的那样动不动就跑大几百上千公里高速公路的普通老百姓,出于日常通勤的需要,鉴于新能源车实实在在省油钱的利益点,买个新能源车,太正常不过了。
如果真的像某些人担心的,电池三年就衰减,动不动就烧了,新能源车不可能有现在这种销量表现,消费者早就用脚投票了。真正使用新能源车的车主,绝大多数就一个字:香。
那么,还有谁在唱衰?
第一类,就是那些网络上无处不在的键盘侠。他们会 YY 电池衰减,以为开三年就不行了,这种情况大概率是雅迪开多了,把小电驴的技术跟电动车的技术划上了等号,这样的人不需要打理,更不需要反驳,反驳就是我输。
第二类,燃油车的死忠粉。每个人的兴趣爱好不同,无需多说,唱不唱衰就看几年后的结果,反正最近三年的表现并未如他们所愿,往后能让他们买到的纯燃油车也是越来越少,可能等到他们下次换车的时候,只有带电的能换了,至少也是 48V 加持的那种。有时候能看见评论说,“这辈子有燃油车就不买新能源”,希望他们在有生之年还有得选。个人的判断,最晚加入新能源阵营的,大概率是几万块钱的廉价小车,毕竟电池成本摆在那儿。
第三类,传统燃油车研发领域,尤其是发动机、变速箱、车辆工程方面开发的从业者,这种能源革命确实很可能在革他们工作机会的命。因为行业的变化,传统主机厂都不再热衷于发动机、变速箱、传统底盘的创新了,那些头部的零部件供应商巨头,也开始把研发资源向新能源方向倾斜,最近几年由于全球经济不景气,优先裁员的群体,也是这些做传统技术开发的工程师们。动了自己的饭碗,总得挣扎一下啊。
第四类,也是行业的从业者。就是以日系、法系为代表的经销商们。尤其是日系,原本靠着燃油车市场的发展,销量一直很稳定,收入一直比较可观。但是日系在新能源赛道押错了宝,眼看着市场份额越来越少。并且现在丰田本田日产陆续开始销售新能源车,作为后来者,技术没优势,价格还不占优,很难像原来那样撬动大量的用户购买,但同时传统的燃油车还得继续卖,所以这类人的焦虑是很普遍的。
第五类,二手车贩子。新能源车的保值率,随着保有量的提升,慢慢涨上来了。反倒是燃油车,越来越少的有人问津。这种变化只会随着新能源车的销量增加而继续向着新能源车利好的方向走。如果手里仍然有大批量的燃油二手车。还有,诸如天津港重资囤陆巡、霸道、帕杰罗的人,当然是不愿意见到新能源车销售火爆的。
【锂电池储能电驱动车】,以下简称 “锂电池车”,和新能源没什么关系。
锂电池车的政策竞争优势:
1. 车辆售价内免征汽车消费税
2. 车辆售价外免征汽车购置税
3. 使用过程中免征车船税;无需承担汽油中包含的城建税,也就是曾经的 “养路费”
4. 部分城市不限购、不限牌、不限行,在市政停车位停车有优惠
5. 通过 “双积分” 办法,每生产、销售一辆锂电池车可以获得一定数额的正积分,积分价格虽然在变动,但依然高达上千元每分
6. 在免征上述各项税费的情况下,还可以享受政府财政补贴
在这种情况下,一辆锂电池车要卖到多少钱?
比如:秦 PLus EV,13.99 万;
而一辆基于最新一代 i-GMP 平台的北京现代伊兰特,10 万元可以落地。
秦 PLUS EV 重达 1.55 吨,伊兰特只有 1.25 吨。同样等级、大小的锂电池车普遍比内燃机汽车重了 300-500 公斤,对道路的损坏程度也会更加严重。
只要有足够的政策优惠,驴车都可以是新能源。但不要把政策优势说成是 锂电池的优势(但我绝对认可电驱动的优势)。
新能源车渗透率逐步提升,已经从尝鲜者的个性标榜之物,变成飞入寻常百姓家的日常出行代步工具。到了 2022 年依旧在唱衰新能源车的人,必定是坚定的传统派,燃油车的铁杆支持者。
**正所谓:新能源诚可贵,汽油价更高,若为自由故,两者皆可抛!**想要避免对牛弹琴,自说自话。那就需要做个换位思考,仔细的想一想唱衰新能源车的人究竟在想什么,为何而唱衰?
尝鲜者在 2015 年前后就已经力排众议,开始勇于尝试在当时看来还不成熟的新能源汽车。经过六七年的发展,到了 2022 年 9 月时,国内新能源销量渗透率已经达到了 28%,抛开北欧三国特殊国情,德国市场体量较小之外,中国可以说是全球最大单一市场、新能源规模最大市场、新能源渗透率最高的市场:
此时依旧唱衰新能源的人必然有着坚定的信仰,那就是燃油车带来的真实可靠,带来的自由,可以让人开启各种说走就走的旅行,此类消费者不关注新能源车花里胡哨的噱头和吸引眼球的配置,对新能源有着最底层最核心需求的担忧,结合燃油车和新能源车做个潜台词的解读,那就是:
① 燃油车真实可靠≈新能源车不可靠;
新能源车各类碰撞 / 自燃事故的话题已经多次冲上新闻热点,也是很多人唱衰新能源汽车最重要的原因,毕竟生命只有一次,这部分的顾虑仍需要新能源车企从主动监测 + 被动安全两个方面去做更多的努力,来打消消费者顾虑。简单来说,主动监测就是让电池在外界环境温度波动之下给电池 “天冷添衣”,“天热扇风” 更精准的把握电池工况,让电池处于最佳工作温度环境。
主动监测确保安全之外,还需要在被动碰撞部分做强化,确保在紧急的碰撞过程中避免电池包挤压变形引起热失控,而这其中超高强钢的使用,以及电池包内部合理空间的布局显得尤为重要:
② 燃油车自由≈新能源车续航 & 补能掣肘;
续航,尤其是新能源车的真实续航是另一个大家唱衰的重要原因。部分企业坑爹的逻辑,让人琢磨不透剩余续航里程到底还有多少。开电动车猜剩余里程就好比猜女朋友心情好坏,让你无法预测下一个小时心情会变好还是变坏!
这也就意味着从车企自身开发而言,恰当的续航设定,精准的续航里程预测是非常重要的,自己争气打脸唱衰声音的行动。
**续航里程永远不是越多越好,越高的续航里程意味着越贵的车价、越沉重的电池包 “龟壳” 负担。**ARIYA 623KM 续航设定算是刚刚好的阶段,可以覆盖很多场景化应用。例如日常上班通勤,每周仅需充一次电;周末周边游,中途无需充电;短途 3-4 日游,途中仅需充一次电。
同时基于全球用户 210 亿累计里程,基于各种路况、环境驾驶习惯下的大数据智能测算,能更实时准确地计算剩余的续航里程,缓解出行的焦虑。
立场不同,人的观点就会不同,传统燃油车时代典型代表之一就是销量全区隔销量 TOP1 的轩逸,秉承同一研发核心理念的 ARIYA 其实已经可以很好的解决新能源车的顾虑,只是想要彻底扭转唱衰新能源的这种趋势和认知,还需要众多新能源车企深刻把握到唱衰的本质原因,并结合技术迭代发展持续解决痛点,唯有通过车企自身默默深耕,才能够一点点瓦解各类唱衰及质疑。
我认识一个老板,买的混动版本,开了几年后电池崩了,4S 报价 16 万。。
老板直接车都不想要了。
后来没事上网瞎逛,
看到一个案例,,混动的那个,电动模块坏了,4S 报价 40 多万。。
荷兰的一位小哥,买了个特斯拉的毛豆 S,后来电池崩了,换电池组两万欧,就是 14 万软妹币。。
国内也有,有个网友在补贴最高的时候买了台,8 万块的提车价,也是电池崩了,4S 维修报价 16 万。。
看来没事还是少上网吧。
又一起新能源车的售后纠纷曝光。
据媒体报道,因为高速上底盘一颗螺丝受到撞击,王先生的新能源车理想 MEGA 被告知需要更换电池,费用需要 17 万元。而 “买单” 的保险公司不认可更换方案,因此车辆在 4S 店停放了 40 天未得到维修。
4S 店和保险公司来回僵持,让车主无奈之下求助媒体。截至 10 月 29 日,官方授权服务店回复称,由于电池包下箱体破损,电池气密性已不达标,为保证电池功能安全,仍然建议更换总成。
好在保险公司的回复是,目前已经向上打报告申请更换电池,预计最近 2 天会有结果。
事情似乎是以保险公司的 “妥协” 而得到解决。但新能源车只要磕到底盘就只换而不能修,已经不是个例。而底盘刮蹭并不罕见,即便保险公司此次赔付,来年保费上涨或拒保也是大概率事件。
随着此类纠纷持续发生,电池厂家和官方授权店坚持更换电池,保险公司也会将高昂成本转嫁到保费上,车主仍是最后买单者。这种 “高赔付、高保费、续保难” 的循环如何破解?
据 “汽车 365 热线” 报道,一位理想 MEGA 车主王先生打来电话反映,自己购买了仅半年的新车,于 9 月 12 号在高速上行驶中,底盘一颗螺丝被石头磕到,自己联系保险公司,也去了理想 4S 店,但后者表示,电池厂家给出的判断是需要更换电池,费用在 17 万元左右。
但是保险公司并不同意更换电池方案,表示电池可以维修。事情一度僵持住,车辆也一直停放在 4S 店长达 40 天。
是换是修,到底谁说了算?
车主求助媒体后,理想 4S 店表示,已经将宁德时代的电池受损鉴定报告提供给车主。而根据保险公司的回复,宁德时代称,如果维修则后续不对电池提供质保,这让车主也倾向于更换,所以保险公司已经向上打报告申请更换电池。
而 “因磕到底盘需高价更换电池包而与保险公司扯皮” 的遭遇,并不是只发生在王先生一个人身上。
去年 7 月,车主董女士也曾向媒体反映称,自己的欧拉好猫新能源车不小心磕碰到底盘,导致左下角电池包处被刮到,随后联系保险公司将车辆拖到 4S 店,后者表示,厂家要求更换整个电池包才能继续享受终身质保,更换费用 10.9 万元;如果维修,电池质保时间就要缩短至 5 年。
但这台车的车价才 11.3 万元,对此,不仅车主无法接受,保险公司也犯了难,要求推定全损。
同年 3 月,车主于先生的五菱宏光 MINI 在发生刮蹭时,导致电池外壳出现刮伤,其中一处电池插头上的塑料保护外壳断裂。于先生认为,受损并不严重,更换外壳就可以解决问题。但 4S 店表示无法维修,只能更换整个电池和线束,其中更换电池的价格为 3.5 万元。
这让于先生难以认同,因为这台车在二手市场上才不到 3 万元,更换电池的价格已经超过车辆残值,保险公司不愿意理赔维修费,更倾向直接报废。但 4S 店还特别告知于先生,如果选择在外维修电池的话,将失去后续质保。
除上述案例外,在某短视频平台上,还有其他车主纷纷反映 “4S 店对电池包只换不修,而保险公司拒绝更换” 的遭遇,甚至还出现车主和保险公司对簿公堂的情形。
从过往新闻中不难发现,动力电池引发的售后纠纷主要集中在三个方面:
一是底盘只要磕碰伤及电池包,只能换而不能修;
二是更换电池的费用高昂,甚至赶得上一台新车价格,保险公司拒赔;
三是电池厂家掌握 “是换是修” 绝对话语权,去第三方维修则丧失终身质保权益。
此外,更换电池还有显而易见的 “后遗症”——车辆被保险公司划入 “风险车型”,导致第二年保费大幅上涨,甚至被拒保
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新能源封闭体系下车险保费仍在不断上涨
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从一组数据中,就可以看到 “更换电池需要 17 万” 这类事情有多普遍。
根据今年 10 月份中保研公布的第 18 期动力电池零整比数据,其中 59 款纯电新能源样本车型中,动力电池包单件零整比均值为 50.96%;单位能量电池包价格均值为 1604.92 元 / 千瓦时。
以这次售后事件中的理想 MEGA 为例,其装载的电池容量为 102.7 度,那么电池价格约为 16.48 万,与电池厂家的 17 万维修报价相差无几。
据某新能源汽车品牌售后服务商负责人介绍,20 万元上下的新能源车,动力电池 BOM 成本在 5-7 万元,更换成本约在 10-15 万元之间。
面对昂贵的售后电池,保险公司和车主被 “困” 在电池厂家和车企联合打造的封闭服务体系里,很难有说 “不” 的机会。
由于动力电池与车辆安全性息息相关,所以电池厂家和车企设置了非常高的安全门槛。
他们一方面坚持 “只要电池出现刮伤就需整体更换”,最大程度降低电池维修后的风险,保证车辆安全;这一说法也影响了车主意愿,与前者一起向保险公司施压。
另一方面限制第三方服务商进入,电池只能返厂维修或更换;同时车企推出的 “三电终身质保” 政策,让使用原厂配件成为严格的限制条件,将车主牢牢捆绑在体系内。
一旦保险公司和车主想前往第三方服务商进行维修,电池厂家和车企则以 “失去三电终身质保” 为由,让车主无法接受。
可以明显看到,电池厂家和车企对售后服务的垄断,是新能源车维修成本高的主要原因。
在绝对话语权控制下,为动力电池风险买单的保险公司,承受巨大赔付压力,并通过上涨保费、覆盖赔付成本的方式应对,最终形成车险保费不断上升的趋势。
今年以来,有关车险保费上涨的讨论在互联网不断发酵,新能源车主的反应最大。其中有不少车主晒出今年的保单价格,在没出险、未违法、保额基本相同的情况下,续保保费上涨了 1000 元。甚至还有特斯拉车主表示,车辆出险一次,保费续保涨幅接近 3000 元。
除了保费上涨,被保险公司拒保已成为普遍现象,且原因五花八门。
今年年初,小鹏 P5 车主在网络吐槽,自己的老款车型因退市而遭到 12 家保险公司拒保;
特斯拉某车主由于每天通勤 60 多公里,被判定为高风险车辆,几家保险公司投保审核都通不过;
一位喜爱自驾游的新能源车主,因车辆经常出入陌生地区、面临较高风险而被拒保。
家用车尚且如此,营运车更是举步维艰。
根据东方卫视报道,一家在上海地区经营出租车的公司,共有约 700 辆新能源营运车辆,今年已经有 12 辆车因无法续保商业险被迫停运。还有一位新能源车公司负责人表示,一些营运类车辆只有捆绑式投保才能出保单,保费从 7000 元上涨至 1.5 万元,甚至 2 万元。
据证券时报消息,今年前 10 个月,新能源商业车险保费达 907 亿元,同比增长 52.7%,远超全行业车险整体保费 4.1% 的同比增速。
饱受争议不断上涨的新能源保费,从保险公司的财报也能体现出来。
据不完全统计,今年二季度已经披露财报的 55 家险企中,有近 9 成险企的车均保费较一季度明显上涨,某险企车均保费达到 6100 元。
有行业人士表示,由于当前阶段新能源车险的赔付成本总体偏高,为了减少整体赔付压力,保司可能会采取风险分摊机制,某些传统燃油车也将承担额外增加的保费。
不过对独立售后而言,或许会因此带来一波 “捡漏” 机会。
随着第一批新能源过保车辆越来越多,买不到商业险的车主,大概率会在独立售后企业需求服务;同时新能源车保有量持续攀升,电池厂商和车企也需要更多渠道来满足更多售后需求,或将引入更多第三方服务商参与。
有趣的是。
现有新能源车主,他们以前都是油车车主。
现有的油车车主,他们只有使用油车的经验。
现在拼命唱衰新能源车的,他们甚至都没有一台油车。
我开去一家新开的洗车店,看到他们开业办卡有个套餐,29 块洗一次车一次空调清洗还有各种什么保养券。我想这家店洗一次车 30,其他的即使不做办个卡起码省一块钱。
结果人家不给我办。
我很反感一个说法——唱衰。
有些人,就很奇怪。他们一边嘲讽 “太阳是鸡叫出来的”,一边又是指责别人唱衰。
真不知道这些人什么脑回路。
唱衰能起作用,但太阳不是公鸡叫起来的。
表面上唱衰新能源,实际上是想攻击中国的产业政策,最后目的还是想证明
中国技术不行—“这就是四轮雅迪”
中国政策制定者水平不行—“有本事别搞政策补贴”
中国人不行—“我不了解中国车我还不了中国人么”
最后得出结论:中国输了+我爹赢了=我赢了
领班的脑回路就是这么简单
不是唱衰电动汽车,而是讨厌电动汽车的虚假宣传和脱离竞争。
首先,电动汽车根本不是新能源汽车。学过汽车历史的人都知道,蒸汽汽车最先发明,然后是电动汽车,电动汽车发明 5 年后才发明燃油车。
20 世纪初期时,马路上的蒸汽汽车、电动汽车、燃油车都很兴盛,电动汽车比例最高时占到 38%,连慈溪太后买的汽车都是电动的。当时的《纽约时报》评价说:电动汽车是完美的交通工具,因为操作简单,无噪音污染,使用成本低。
但福特 T 型车问世后,电动汽车行业很快完蛋。因为燃油车比电动汽车便宜太多了,买燃油车省下的钱,足够加一辈子油了。
你不知道的是:当时的电动汽车还积极推动换电池模式,换电池服务从 1910 年撑到 1924 年,最终失败。
近 100 年后,电动汽车虽然复活,但顶多就是大号的老头乐,其优点与 100 年前的媒体报道没有什么区别,换电池、混动模式与 100 年前也没有什么新意。
如果电动汽车是新能源,那电动自行车就是新能源自行车,电动三轮车就是新能源三轮车,老头乐就是新能源四轮车,游乐场碰碰车就是新能源碰碰车。
现在电动汽车基本就靠政策压力和补贴活着。用限牌、限号、减免税费等方法推广电动汽车。
但靠政策和补贴推广的东西,肯定不是好东西。
电动汽车的缺点极多:充电麻烦,里程焦虑严重,乘坐者晕车严重,购买价很高。
所以个人认为:如果电动汽车真是好东西,就请去除政策压力和补贴,老老实实与燃油车进行市场竞争,那我也没话说。如果电动汽车确实有优势,以后必然能出人头地。如果电动汽车注定没有未来,那就跟 IC 卡一样昙花一现而已。这才是符合人类历史发展规律的。
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