如何看待中储粮公布黑龙江储备粮食问题调查结果?

by , at 06 August 2020, tags : 粮食 粮库 储粮 视频 玉米 点击纠错 点击删除
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知乎用户 西窗剪影 发表

刚才跟俺爹电话聊了两句。

他说他不愿意让别人知道他干过这行。

因为这行干净的人少。

于是我也是才知道,为啥那时候他在圈里不用真名,隐去了一个字。

他说即使你不要求装卸工 “砸袋子”,他们有时候也会砸。

因为这直接关系到他们每天的收益。

先斩后奏,你总不能当场把人卖了吧。

有没有一种黄袍加身的感觉。

他说最早跟着他的那几个装卸工,后来都买车倒粮了。早发家致富了。

这些人都是成团伙的,常年合作,默契到眼神交流或者都不需要眼神了。

我还问了我爸 “砸袋子” 到底是怎么回事。

他说他也不是完全了解具体技术细节,但这是个团队协作的技术活。

他说哪怕你就是站车上挨个麻袋过数,

照砸你不误,

而且如果老板授意的话,

一车粮砸十几袋子是十分保守的。

如果老板不同意,

那也得砸两袋当外捞。

你可以完全不让他们砸,但是那样会有相当一部分人不跟你车了。

没装卸工怎么贩粮食啊?


家里早年做过粮库的生意。

现在还有亲戚在粮库上班,

只说点一二十年前的东北粮食圈的事。

北大荒的粮库,随便找几个都是亚洲排的上号的。

不知道现在还有没有这些事,单纯给你们感受下。

粮库粮囤顶部的粮食有点发霉了,领导的小舅子就近开个养猪场。

装车时候工人和领班都知道这是关系户,哪能光给霉粮啊?

连好粮带坏粮直接拉了几车皮到猪场,几乎零成本的纯粮食饲料养猪。

那利润哗哗的。

早年是粮贩子到生产队和农村收粮,拉到粮库卖。

我家也做过这买卖。但我家不干缺德事。

那些装卸工有个 “活”。叫砸袋子。

明明可以灌 100 袋的一堆粮食,你却只能数出来或灌出来 95 袋。

你家八口人眼不眨的盯着他们灌麻袋装车。

20 吨粮食能砸你 10 几个袋子。

当年是游标台秤,麻袋放秤上灌粮食,一个标准袋 180 斤,到斤数封口,最后按袋数算钱。

要是黄豆的话,几千块钱就出来了。

这是对农户,到了粮库,再往里掺土,掺二吨土是保守的。

这又是多少钱。

有些胆大关系硬的,一天两车粮赚个二三万跟玩一样。

更牛逼的,听说连粮食都不拉,直接卖土。

后来严打,砸袋子这些人,好多进去的。一个装卸工被抓了,能咬一堆老板,老板再咬装卸工,好在我家不干这事,要不也悬。

有个农村老太太,知道粮贩子有这一手。

卖粮之前把所有粮食灌袋,数完数,再倒回去成一个大散堆。

卖粮时候装完车了,袋子数不对,于是关大门,摇人。

村里人把这粮贩子和十来个装卸工堵院里了。

粮贩子认栽,掏了个大数空车走人。

凡粮食车都超重,东北种的地都多。

家家几十到几百吨粮食要卖。按照规定荷载,怕是要带个车队去拉。

遇见交警就是罚。

我妈在车上随时拿着望远镜看。

但也有躲不过。

年头多了都认识了,见面聊两句,交 200 罚款走人。

粮库收粮食要化验,最重要的指标是含水量。

早年没有便携化验仪,全靠粮贩子经验。

你判断失误,收粮时候就会价格给高了。

拉到粮库水大了,那就得认赔。

我爸现在快 60,一把粮食进他嘴里咬两下,拿手攥一攥,就能估出来几个水。

人肉化验仪。

那有些粮贩子没这本事,也想吃这口饭,那怎办呢?

只能贿赂化验组,或者狠砸袋子。

贿赂这事我家也干过,有时候拉熟人粮食不好压价,我爸脸皮薄,两大车粮食大几十吨,指标差一点那就是好多钱。只能这样减少损失。

对于粮贩子来说,化验组就是衣食父母,小数点后面的数字,是四舍还是五入。

就够你这一趟的油钱。

各种化验参数一结合,

掌握了这批粮食能否赚钱的生死。

不在这行混的年头多了,混出知名度了,或者有关系有门路,人家不会搭理你。

想硬吃倒粮这口饭还真不好吃。

这也是为什么大多数农户不自己去卖,非要经人倒一手。

你自己拉过去,未必就能多卖多少钱。中间哪个环节折腾不好,那就喝一壶吧。

我爸一开始也是被逼的硬干。

是有亲戚在粮库,可惜人家在三江粮库,离这边远着呢。

他高中毕业,老师出身,因为有人欺负我大姑,

他出头把生产队队长亲戚腿打瘸了,

被开除了教师队伍。

一开始家里杀头猪,吃不了,我妈让他去生产队广播站广播一下卖猪肉。

他宁可猪肉放臭了,都不好意思去喊几嗓子。

父母拉粮这些年,丢过粮款几十万。

两个小偷开着小车故意和你大车剐蹭,我爸下车,一个小偷拖住我爸。

另一个上车偷钱。

那时候没有手机银行,也没有网络支付。

都知道你拉粮的车上有大量现金。

断过轴翻过车。

装完粮食,驾驶楼坐不下十几个人。

有些没牌面的就得坐在后面粮垛上。

车断轴,翻车,连人带粮翻下来。

好几个人都被埋在底下。

扒拉开袋子,人出来一看,只有点皮外伤。

我妈说这是积德了,一个袋子小二百斤,那么多袋子翻下来竟然没出大事。

该赔赔该认认。

会过江湖宵小刚过流氓团体。

又有农村一个老太太,一口气生了 10 个儿子。

打仗亲兄弟上阵父子兵。

10 个儿子都养活成人了,那是当地一霸。

我家不知道情况,竟然敢去收他家的粮。

那明摆着就是强买强卖,明晃晃的欺负人了。

那粮食水分大,还有红眼病,还全是土。

一车粮拉回去,赔大钱是一定的,能不能卖出去都不敢说。

带去的装卸工虽说都向着老板,但是不会有人真给你拼命。

我妈驾驶楼拎了把斧头递我爸手里。

说:二哥家的斧头,用完还回去。

那家老大看我父母不怂,过来和我爸握了握手。

这是在较量手劲,看你怕不怕,虚不虚,狠不狠。

握完说了句,哥们,你行。

我爸那手劲,喝完酒之后我妈从来不让我和他玩闹。

怕我骨折。

粮食没拉,换个地方继续收。

拉粮这些年,父母养着大车走四方,

钱赚了些,苦也没少吃。

如今想来,属实不易。

深夜手机,有点不知所云了。

知乎用户 妙植 发表

举报人竞拍的是 2020 年 6 月 19 日**国家一次性储备玉米,**她所要表达的,是挂牌标的与实际质量不符,本质上是交易双方的商务纠纷。

存储在青冈荣昌现代农业发展有限公司 M00-QR03-1 一次性储备玉米,6 月 19 日当天的投放数量是 20000 吨,共 4 个标的,每个标的数量是 5000 吨,M00-QR03-1 就是举报人在视频中提到的那个仓。

举报人拍下的三等玉米挂牌时标明的容重 677g/l,不完善粒 12.5%,生霉粒 1.4%,水分含量 13.3%,杂质含量 0.6%,这是挂牌标的情况。

一次性储备投放的前一天,也就是 6 月 18 日,中储粮在国家粮食电子交易平台挂牌黑龙江、辽宁、吉林、内蒙古 2014、2015 年产临储玉米共计 3980692 吨,全部成交,成交均价是 1884.29 元 / 吨。

6 月 19 日绥化青冈荣昌现代农业发展有限公司 M00-QR03-1 仓内 4 个标的也是全部成交。当天黑龙江省绥化市玉米现货市场,水分含量 15% 的玉米,其成交均价也在 1980 元 / 吨。

6 月 18 日临储玉米和 6 月 19 日一次性储备玉米两轮投放,都出现高成交率、高溢价。以 6 月 19 日当天的拍卖情况看,举报人拍下的标的,其成交价格完全在正常的波动范围及合理的估值区间。

交易公告是 6 月 16 日发出的,18 号可以现场看样,有些粮库允许前来看样的企业实地扦样,也就是说,有用粮需求的企业购买前应当知晓挂牌粮食的基本情况(包括不完善粒 12.5%,生霉粒 1.4% 等)。按竞价交易规则,买方应当在竞价交易前认真评估或实地查看粮食实物和路况、出库条件,自主确定是否购买。您看样之后觉得粮食质量和挂牌质量存在较大差异,可以不参与竞购或者购买其它场次标的。但如果您没有看样直接购买,则视为对挂牌标的默认,需自行承担交易风险和市场风险。

实际操作中,很多竞买企业未在规定时间内前往实际储存库点现场看样,竞买后再来反映挂牌标的与实际质量不符,这类商务纠纷在国家粮食交易协调中心、省级粮食批发交易中心和中储粮是很常见的,提醒一下用粮企业,竞买之前先看样。若看样之后仍发现实际出库过程中粮食质量与看样粮食质量存在较大差异的,可以申请商务仲裁。

举报人在出库过程中发现实际质量与看样粮食质量不符,还可以申请查阅春检 / 秋检结果、做第三方检测,6 月 19 日挂牌的一次性储备,收购时间在 2015 年 - 2016 年,是按照老国标 GB1353-2009 进行的,如果是新国标 GB1353-2018 三等玉米:容重小于 690g/l,大于等于 660g/l,不完善粒含量≤8.0%,霉变粒含量≤2.0%,杂质含量≤1.0%,水分含量≤14.0%,色泽、气味正常。为什么出现不完善粒达到 12.5%,但该批次仍为三等?玉米主要以容重定等,不按不完善粒定等,所谓不完善粒包括了有虫蚀、病斑、生芽、霉变、破损、冻伤、烘伤或未熟等有缺陷的玉米颗粒。

黑龙江省是国内玉米的主产区,玉米这个品种,目前来讲国内用在口粮中的比较少,主要的用途在饲料加工,在饲料配方里玉米的比例大约在 65%-70%,还有一类就是深加工,主要用来加工玉米淀粉、淀粉糖、合成氨基酸及燃料乙醇。6 月 19 日的销售专场,有部分标的本身就是超过正常存储期限,储存品质下降,应当及时出库,其主要质量指标在交易清单中是非常明确的。

出现争议的部分,我看了下,她主要提出四点,一、粮食是不是 “酒精粮”,二、出现“水泡粮”,三“筛下物” 较多,四、出库时额外收取好处费。

第一点在国内来讲,无论是作为食用酒精还是燃料乙醇,使用玉米作为原料,这个成本都是比较高的,她要表达的酒精粮就是这两类,中储粮对储存品质出现明显下降,重度不宜存的临储玉米是通过国家粮食电子交易平台定向销售的,所谓定向,一是用途定向,指定作为饲料粮或者工业用粮,二是销售区域定向。粮库中哪些粮食需要定向销售,具体要结合储存指标,去年处置过一起商务纠纷,买方是以食品加工为主营业务的企业,去签质量确认单的时候,说自己竞拍货位的 2015 年产二等玉米有酒糟味,他认为这就是工业粮。判断是不是工业用粮,色泽、气味是一方面,还要结合脂肪酸值、品尝评分值来确定粮食是不是出现储存品质明显下降,应不应该作为工业用粮定向销售。举报人拍下的这批粮储存品质优于近期成交的定向销售玉米,但仍不适宜作口粮,成交价格次于同一交易日正常销售出库的粮食。

第二 “水泡粮” 按照她后来的解释,通俗地说就是成熟度不够的高水分粮烘干以后产生色变颗粒。这里需要说明一下,一次性储备粮是一种比较特殊的形态,2016 年的时候为落实国务院会议精神,将一部分临储划转为一次性储备,其主要目的是去库存,2016 年就地划转成为一次性储备的粮食,相当一部分是 2015 年收购的临储玉米,黑龙江在 2015 年入冬以后,温度偏高,所以当年开展最后一次临储收购国家对水分含量和霉变率作出相应放宽的调整。这一年份的玉米突出特点就是高产量、高水分、高霉变,所以出现视频中肉眼可见的色变颗粒,还有就是霉变粒,它就属于不完善粒。

第三是筛下物问题,农民如果出售的是毛粮,没有经过整理,这样的玉米在入库的时候就需要三级除杂。通过 3 毫米圆形筛孔这样一些筛下物小杂质就是视频中看到的情况,玉米筛下物包括玉米渣、碎屑,并非完全没有价值。散粮根据作业方式的不同、仓型不同,移动粮食或者出库入库时,同类型同质量的粮食颗粒或者杂质就会集中在粮堆某一部分,M00-QR03-1 目前是出库的状态,那些破碎粒、轻浮夹杂物等容易自动分级,集中在底部,另外实际存储库点在 2016 年春节后入库的粮食是先晒后烘干,并不是直接烘干到水分含量 14%,节后收购的数量较多,个别扦样点杂质含量大于 1%。

这里要多说两句,有时候会听到买方(用粮企业)这样讲,自己扦样的结果和挂牌的结果不一致,或者和春检 / 秋检结果差异比较大,抑或与中储粮的检验结果有出入。

政策性粮食扦样是有具体标准的,评价粮食的品质好坏,要按国标规定的方式,不能说您到粮库随便抓两把就算扦样了,比如房式仓散粮的粮堆,从哪个位置提取样品,每个点提取多少,取样分样,国标中都有规定。所以每次全国粮食大清查之前,对于参与到清查工作中的干部职工都要先进行动员培训,针对检查中的如何扦样还会做专门培训。

具体到政策性粮食销售扦样,我举个栗子,散粮检验需要从粮面选定区域,在划定区域四角和中间扦样,而且要取上中下三层,取粮高度也是有规定的,每个点取得粮食数量都一样,每个点提取的等量样品混合检验,国家粮食电子交易平台、中储粮电子交易平台挂牌的粮食它是一个混合扦样检验的结果,个别取样点的偏离,不足以也不能代表整仓粮食的质量。如果按照举报人的取样方法扦样,显然不能反映粮食实际情况。若交易双方争议较大,还可以加密扦样,需要底部扦样的,应使用扦样器按规定方法扦样。

第四个问题是额外收取费用,就规定而言,出库费之外不得再收取额外的费用,比如押车费、装车费等,中储粮 6 月 19 日拍卖的这个批次,出库费是 15 元 / 吨,超出这个项目和标准的收费,就属于额外收费,这是近五年来比较常见的一种违规情况,有些用粮企业反映出库难,其中一点就是租仓库点、委托承储库点额外收取费用,遇到这类问题应及时向当地粮食行政主管部门或者中储粮直属库反映。

对于视频中出现的问题,所拍批次出现杂质超标,可以按国粮发〔2010〕178 号《关于执行粮油质量国家标准有关问题的规定》进行扣量,不对不完善粒、生霉粒等进行增扣量。

说一下数据问题,黑龙江省粮食质量安全检测中心的检测结果,春检结果,举报人可申请查阅,但仅限于查询其所拍货位的粮食检测结果。

知乎用户 蒼井 发表

讲个笑话

中储粮在微博底下艾特了很多之前转发原视频的博主。但是基本除了官方的媒体,没有人转发中储粮的声明。

并且就在今天,中储粮这个回答第二次上了热搜,点进去是三联和澎湃新闻的内容。

内容标题:

但是中储粮是怎么说的呢?

也就是说个别点位出现了 “筛下物”,这一点中储粮是承认的,这是比较正常的,中储粮每年收那么多粮食,个别仓库出现这样问题的确不能代表整体。

并且按照通报,玉米的质量是没有问题的。

但是今天这个热搜下三联和澎湃的内容就比较有趣了。新闻中模糊了中储粮对 “水泡粮” 和“筛下物”的声明,重点强调了“个别点位的问题”,确实带的一手好节奏啊。

知乎用户 中国青年郑国成 发表

东北农民说几句吧,一看视频就知道怎么回事儿。

第一,东北虽然人均地多,但还是小农为主,各家因为耕种使用化肥等不同,粮食饱满度不同。

第二,粮食没有放开市场化,好处是保粮价,坏处是农民的粮食你都要收,农民的粮食自然有好有坏,到粮库筛选出来分不同的价格出售。他买的 2000 一顿自然是筛选下来不好的,买之前自己不清楚吗?

粮库的粮食是分等级的,不同等级价格不同!

现在玉米虽然不是储备粮,但还是面临一个问题,农民卖粮难,国家收不收?百度搜一下,东北卖粮难,最终还是要收的!

第三,水泡粮是指生产过程中光照不足,或者河流泛滥被淹过导致成熟不饱满,回到第二点,这类粮食也要给农民保底收走,收走的话粮库有这类粮食不正常吗?

第四,玉米按等级三个用途,好的猪饲料。次等喂鸡,酿酒,最差,发酵做肥料!

补充下,很多说自己家卖七八毛一斤,你家是秋收时候卖的还是春天卖的?春天就比秋天贵,为什么?一个是秋天供大于求,越往后供需关系越反转,其次会脱水,存储时间越长成本越高。

而且你卖的是中间商,粮库的粮食都要烘干,否则没办法存储。

其次,今年玉米价格还上涨了呢,所以一块钱一斤这时候根本买不到好的玉米!粮库的玉米都是烘干的。

最后,我们秋天打的粮食都是没筛下午的,但是在仓子里放久了还是会有。下面的回答普及了这个拍卖合同,粮库事先说明了筛下午的比例。粮食在久置之后不是均匀分布的 ,而是分层分布的。秋天农民自己把好粮放到苞米仓子里,春天卖的话还是会有筛下物,因为还会有一个沉淀的过程。很多留到春天卖价格会高一些,但是也会失水掉秤,并承担发霉等风险。

而该新闻的粮食是拍卖的,拍卖标的告诉你有一定比例的筛下午了,下面别的回答说的详细。

知乎用户 李首文 发表

作为储备粮从业人员简单说一下自身了解的行业情况吧

首先,视频反应的情况是不是有,虽然我没有亲眼见过,但是身边有同事抽调参加 2019 年的全国粮食库存大清查工作回来聊起来,确实是有这类情况的,个别企或库点存在霉变,虫害,陈化,以次冲好,亏空。我能说的是这个数量占比肯定是不大的,社会舆论上对责任人的谴责以及法律上对责任人的追责应该是重点。而不是涉及整个储备粮管理行业甚至政府公信力的眼球经济。这对整个行业的大部分从业人员是不公平的。

其次,这次的核查通报的情况有没有可能是事实,确实是有可能的。我国粮食生产目前还处于小农经济的状态,与农业发达国家相比机械化规模化程度还有很大的提升空间。整理入库工作做的不到位的话确实有可能在局部发生杂质分级、湿热聚集之类的现象。

最后,核查情况通报没有相关的视频上传,确实难以让人信服。

知乎用户 匿名用户 发表

还能怎么看?神仙打架,黑龙江等着背锅呗。

黑龙江甚至东北,矿产资源丰富,石油资源丰富,工业基础好,军工和重工业发达。

只不过都被收走了。

石油是北京中石油的,粮食生产商北大荒是财政部的,粮食生产销售是北京中粮的,粮食储备是北京中储粮的。哈飞,一重,北满特钢,三大动力都是上面直接插手。北车直接被退市了。

哈药现在是谁控制,自己去查。

黑龙江怎么办?它敢管吗?

当然黑龙江也不是什么利益没有,虽然财税大头直接上缴中央,地方管不到,但有些 GDP 的数字是记在地方的。

黑龙江手里有数字啊,只是不知道什么时候能拿这些数字换钱呢?

知乎用户 艾维 发表

行业从业者,但我不在中储粮工作,每年大概主导收购 5 万吨左右的粮食。

在我从业前几年,有个老师傅跟我讲过一句话 “你不要认为这只是一仓普普通通的粮食,这里面每一粒粮食都是一个生命”。

粮食其实就是谷物的种子,与其它工业原料(比如聚乙烯这类无机物)的不同之处在于每一粒粮食都是有机的生命体,只是处在休眠期而已。一旦条件允许(水、温度),就能发芽生长。即使在休眠期,种子的呼吸作用仍然是存在的。

我们国家的粮食收购标准是允许有 1% 的杂质,进仓过程中一般是通过清理过筛后进入仓库。但是杂质不可能完全清理干净。

入仓都是通过皮带机传送进仓后从高处掉落,由于杂质和粮食的重量不一样,在入仓的过程中的散落性也不一样,粮食入库一定会出现自动分级的情况。杂质和杂质相对集中,籽粒和籽粒相对集中。

杂质集中的区域就容易出现发热、霉变,这属于粮食保管中很正常的现象。如果说是以局部粮食质量来评判一整仓的粮食质量是很不负责任的。从之前发布的视频资料来看,也只是拍了局部的情况,不能代表整仓粮的质量。所以,我比较相信官方的说法。更不能因为一个局部的小问题而全盘否决中储粮在保障国家粮食安全上做的贡献。

补充:

另外,中储粮每年承接的储备任务,大体上主要是通过粮食经纪人(粮贩子)来进行填库,不可否认粮贩子在确保自己利益最大化的前提下,肯定会进行等外粮与普通粮的掺混,高水分粮与低水分粮的掺混,这些也会对粮仓内局部区域的粮食质量产生影响。高水分粮集中区域微生物活动更旺盛,会出现发热,霉变。但这也是局部情况,不会影响整仓粮的质量。

现代粮库都配备有电子测温、机械通风等很多功能,一旦发现发热点,粮库保管员会立即采取通风降温的方法来减缓这种发热霉变的速度。

最后附一张最近在公司的一个库点拍到的一张照片吧。图片中的这一株玉米应该是在今年春天收购玉米的时候留在了清理筛上,一同留在清理筛上的还有清理出来的杂质,在这种环境下,玉米粒仍然以杂质为土壤发芽生长出来了,或许这就是顽强生命力的表现吧。

知乎用户 学无止境 发表

我想说一下,不要把这件事联想到东北农民或者说黑龙江农民身上。

粮食的储存和分级等,与农民无关。

你们以为粮贩子收粮是冤大头? 他们每个人都精明的很,会在饱满度和水分含量上不断压低梁价。所以,获利的不会是农民。

再说一点题外话。

黑龙江农民这两年好过?

真正了解的,应该知道,去年黑龙江是什么鬼天气,内涝和水灾是什么情况。

你们以为黑龙江农民利益很高? 去查一下和临省的粮食补贴的差距吧。

黑龙江和松花江这两年因为涨水,淹了多少地? 淹了多少年? 仅仅我们村,就包括 2013 年在内,淹了三四年,一万多亩良田。从一个当地小有名气的富裕村,变成了。。。

这些,有人管?

所以,农民永远都是被啃的,真正的利益与他们无关。真正危害社会的是谁,还用明说?

知乎用户 天润 发表

从这件事引申出去叫嚣粮食市场化的,枪毙一天都不过分。

知乎用户 宋耀辉 发表

充分说明大部分群众只相信自己相信的,只相信阴谋论

知乎用户 匿名用户 发表

保险公司小透明路过

承保了省储粮的财产险业务,只给我们一个报表数据,美其名曰国家机密,好吧。

去年一个县城的粮站顶棚破了漏水,我们查勘员去看,可能也就几吨粮食受损,给他往高了估也就几万块,跟他们负责人说了然后就回公司上报了

好家伙,那个地方粮站负责人直接跟省储量的老总报告有 70 万的损失,我们保险公司不认账只给几万块。

然后省储粮的老总又找到我公司老总,扯来扯去才弄清事实,最后几万块了结此事。

黑。。真黑。。。

知乎用户 宋海涵 发表

刚被教育完要少说话,嘴得有把门的。

挑能说的说点。

天天玩南山必胜客的梗,倒不如去查查中储粮的判决记录,看看他输过吗?

事后调查想让数量又够了也有很多办法的,那些想要视频的建议别看漫威,太可怕了。

最后,这事调查结果根本不重要。收粮是中储粮收的,卖是国家粮食交易中心卖的,合同卖方是中储粮总公司。是不是听起来很让人放心?那是你没看后边有行小字,所有违约责任由库里承担。

所以调查有问题又怎样?依法追究私营粮库管理者,挽回国家损失,某些人处理得当官升一级?

知乎用户 匿名用户 发表

石子是粮贩子掺的,
我们卖粮是掺坏的。

知乎用户 郑庄公 发表

中储粮不仅仅是个仓库,还是个赢利单位。

知乎用户 铁肩二世 发表

看了《天下粮仓》就知道了粮食里的门门道道,看了《大明王朝》就知道了政治的门门道道,网友的定则,以后网友在家看电视就行了还上什么学。

可以查证的较大的粮库火灾

2013 火灾这个比较大传说损失过亿实际损失 300 万(粮食不值钱+内部未过火部分粮食可回收)

2018 吉林大通粮库火灾。

就这两起,很多人套用古代那一套认为烧了就不知道原来存了多好粮食,这可太小看现代技术了。通过焦化与碳化的粮食完全可以估算出原来存粮是多少,这个一招在 2013 大火中就被用到了,并且粮库火灾,涉及干部没一个好,一撸一串。中国粮库有很多,**有中央粮库地方粮库市,这个不要一概而论,**今年疫情初有记者报道武汉的粮食食用天数,发现几个报道对不上,根本原因就是算的粮库不一样,有的算的是市省粮库,有的加了中央粮库。

不懂就去查,打字还不会吗?国外那群国黑谈粮库也只是翻来覆去说 13 年那一次。

我看有人呼吁粮库私有化,我双手支持真的,累了大家一块承受好价粮食吧。

知乎用户 匿名用户 发表

我啥证据也没没有,也不了解。

我是东北县城出来的,我别的不知道,

管粮库的,几十年来,都是个肥差。东北是个人就知道,

知乎用户 晨曦语 发表

抖音上一票公众号要求引入其他粮企。

这么多年,还是柴进这套。

还能忽悠住人。

不得不说,某些人,真是牛。

知乎用户 光速乌鸦 发表

我不是行业里的人,不清楚粮食行业里的弯弯绕绕,也不好评价。

但是我只知道没有人会在没有利益的情况下冒险拍视频。

粮仓是哪个粮仓?视频里的玉米真的是用来单一用途的吗?为什么玉米的质量会参差不齐?为什么要将碎末盖在下面?碎末为什么这么厚?

我只知道万一视频里的情况是真实的,需要用到的时候我们还能用这些粮食挺多久?

知乎用户 mfsnoob 发表

问题解决了

最新进展

-——————————————-

这是快手一个粮商发的,下面的评论大家自行感受

这粮商起码比知乎上大部分人专业,也不存在什么 zz 立场

知乎用户 王朝建军 发表

置顶个人说明:我是普通百姓,关心粮食安全是我作为公民应有的权利。以下是正文。

经初步核查,视频反映的这批玉米数量质量问题与事实基本不符,仓内个别点位的质量问题不代表整仓玉米质量状况。

如果只有这几句官方文字的公布,我持怀疑态度。

毕竟相较于官样文字,眼见为实的视频内容还是可信度更高。

现在想知道,官方的视频内容在哪里公布了,要真实的视频,不要剪辑的!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今天是 7 月 18 日,发现了一个其妙的现象,我在妙植的文章里有评论交流,在回复最后三位知乎网友的评论时,发现这三个人统一设置拒绝接受回复。

我觉得应该针对他们评论的内容给予回复,于是在答主文章下面打字发信息,对三人做一个统一回复!然后就有了更加神奇的发现:这个答主居然也同样设置拒绝回复信息了!

真是大跌眼镜,高赞回答也怕人提出问题?

我只是针对问题提出质疑的观点,而且我是用原视频展示的内容来讲的,我并没有讲一些污言秽语。你们如果有理有据,为什么不展开辩论呢!只有心虚的人才会这样做的吧!

不由得感觉,这可能是一篇洗地文章,这可能是一小部分人的洗地文章!

~~~~~~~~~~~~~~~~~

今天,七月二十六日,昨天刷抖音,刷到一个类似的视频,放上来比较一下两个视频事件的异同点。

[

河北省某粮库的出库玉米

王朝建军的视频

 · 271 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1270695928514199552)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~今天是八月二日,无意间发现了事情的进展公告,内容如下图:

于是新的一轮讨论,也就此展开了。

另外,四川青神县粮库空仓问题的报道,也可以看一下。

知乎用户 初级阶段 发表

如果有专业设计者或工艺管理者,普及一下库粮食输运存储流水线及质量控制各模块的技术要点及实现方法,以及质量问题原因与分析,如:入库、存储、出库、倒库、… 等位置。

围观群众就能很容易理解、判断公告中的说明是否合理了。

但是调查结果通告未涉及鉴定结论的理论依据,或未说明清楚质量的合理性,就怪不得吃瓜群众议论质疑了。

作为一个企业合格的信息发布者,有责任解释清楚问题产生原因。

如果解释者是政府监管工作人员,更应该普及这种质疑的证明方法,也就是理论依据(原理),以便减少日后吃瓜群众无端质疑解释的难度与工作量。

做到实实在在的工作、坦坦荡荡的做人、最大化的发动群众带动群众,监督好国家的粮仓,做一个有能力、有担当、忠于政府忠于党合格的粮食干部。

知乎用户 匿名用户 发表

说句题外的,今年经济不景气,东北蝗灾,南方暴雨。粮产量极其不乐观,多少家里多准备一点过冬吧。这东西没准就和年初口罩一样,口罩还能造,粮食过了季节可真就没了

知乎用户 水到渠成 发表

问题是整仓我们也看不到啊,社会公众需要保持对储粮机构的关注,等到需要用的时候才关注那就乐子大了

知乎用户 冷暖自知 发表

从古到今粮食都是特别大的问题所在。无论是饥荒时期还是富饶的盛世时期都有很多人在粮食方面下手。那么你觉得他们会怎么下手? 在以前那个粮食就是货币的时代,自然就是以次充好亦或是骗取国家资金然后不做半点维护。现在中储粮就是这么个事情。他们因为是储粮国企,只能在粮食上下手来捞钱。我很清楚这种粮食是什么。在我们这里这是猪饲料,只能喂给牲畜的允许在市场上售卖并且价格特别特别低,而且正常农民交上的粮食绝对不会出现这种情况(因为国家在审查方面很严不合格的绝对交不上去,所以农民吃的和大众吃的基本一样)我觉得中储粮的问题很大,而且十分建议把中储粮的所有粮仓彻查一遍,他们要是想动手脚不可能只在一个地方动手脚,顺便再把整个国企都查一遍,国企享受着国家给的自然垄断地位贪了一定不少,而他们掌握的都是老百姓的民生方面,必须要查。

知乎用户 匿名用户 发表

粮食拍卖基本流程 https://www.zhihu.com/question/406941610/answer/1342182114 这个回答已经说的很详细了,看评论里抬杠的,特别是某王朝用户的评论及回答实在是让人无语,类说火箭应该烧煤的。

我坚持我的观点,粮食问题对于普通人又远又近,任何一名检验员如果像视频里那样取样,他的后果就应该是被开除,那样取样连瞎子摸象都不如,更别说有搞笑的答主说中储粮应该像举报人那样拍视频验粮了。粮食收购和拍卖都有一套公允的流程,一笔就是上千万的买卖,买方和卖方你觉得谁是傻子,大概只有这次被当枪用了还振振有词的是。

说句难听话,你要是肉眼评品级,视频查水份灰份,粮贩子怕是全体跪地喊你爷(这么好的凯子不宰白不宰)。

知乎用户 zsy 发表

写一个无关的答案,最近股市比较热闹,疫情刚出来,北大荒和大北农把农业这几个月带着翻了几倍,我也是黑龙江的,粮库的猫腻也有耳闻,陈化粮什么的。但是对国家的粮食还是很有信心的,因为耕种面积不会骗人,家里亲戚也有愿意种粮的大户,每年,稻花香我们还会从东北老家邮几百斤过来,吃到很香,合到快五块钱一斤了。我这边很多东北老乡卖东北大米四块多,说明也是有利可图的,有利,有人种,总量可以计算,饿不着大家。

其实这个问题下,大家关心的只有两点,一是会不会饿肚子,主粮饿不着的,有地有人,能赚钱愿意干,不允许囤积居奇,市场起不来,最多猪肉贵点。一个是腐败,很多人会映射到自己的生活,我的理解是庞大的垄断体系必然会存在,但是和庞大的跨国集团垄断后带来的损失相比,不值一提。因为一个定价政府管控,一个定价市场化。腐败应该管,但不能被当成刀子。

最后想说说,带节奏,很多时候带节奏的都是两种人,一种是不自觉的,我们的国家治理几乎要覆盖所有角落,外来压力越来越重的今天,利益重组会越来越来多的在国内发生,直到外部环境发生改变。依靠市场调节的行业杂音很少,但是粮食这种公对私的行业,会让人用放大镜来看,但这些人忘记了这种行业大多是为了保护我们自己的行业,保护农民,国家是真金白银的拿出来了。还有一种是有利益,资本市场上的,贸易商,外资等等,这种就是心黑了。

估计大部分人都不会攻击粮储制度,但是在中国炒作缺粮确实也没有必要,口粮够吃的。

知乎用户 中国新闻周刊​ 发表

从此次 7 月份发生的粮食质量争议来看,中储粮在已经做出整改的出库管理、粮食收储等方面,依然存在问题。

高大的粮仓,空旷的场地,远离闹市的区域,这是大型粮仓防火防水防盗的需要,也是目前粮仓的普遍配置,然而由此形成的隐蔽性,恰恰容易留下监管的死角,甚至是滋生监守自盗、腐败等现象。

具体而言,中储粮所管理的政策性粮食数量大,分散储存在 1.3 万多个粮食收储库点,并且 90% 属于地方企业,管理难度大、风险隐患较多,近些年发生的涉粮风险事件也主要集中在地方粮食收储领域。

对此,中央纪委国家监委网站撰文指出,中储粮系统一度过于强调 “小马拉大车” 等客观原因,一定程度产生了等靠思想,对强化自身监管责任、主动作为化解风险矛盾重视不够。

中国廉政法制研究会常务理事、上海社会科学院法学研究所廉政法治中心主任魏昌东教授接受中国新闻周刊采访时表示,任何企业都需要建立严格的内控机制,尤其在自我管理系统没有建构前,风险会比较大,腐败问题也难免会发生,更何况事关社会稳定、国家安全的中储粮。

——摘自《中国新闻周刊》公众号 7 月 20 日文章《中储粮回应 “筛糠” 质疑,大国粮仓岂容失守》

[中储粮回应 “筛糠” 质疑,大国粮仓岂容失守​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/mg__HK6ZGvr-SW5SUnp_Wg)

知乎用户 Lizhong 发表

这边建议消防局在旁边 24 小时待命呢:)

知乎用户 第 100 号观察员 发表

拍摄者明显哗众取宠,如果是整仓有问题,以拍摄者不怕事大的心态一定会拍进去,局部有筛下物是非常正常的。每个粮仓都有,因为粮食的散落性在进仓过程中会自动分级。杂质比粮食轻会聚集粮堆的上层,反之在下。也就是说整仓的杂质在进仓过程中大部分会聚集在一个地方。根据进仓设备而不同,圆筒仓最明显,平房仓稍好。

知乎用户 土豆红薯 发表

粮食带来的贪腐不会低于房地产的贪腐的~~

家里有亲戚是跑大货车的,有时候就跟着车一起跑,有一次去汉中拉粮食,汉中也是一个大平原,产粮巨大,所以那边有很多国营粮库,亲戚带着我进粮库拉粮食,闲聊的时候告诉我,这都是国家储备粮,正常都应该是满仓的,你现在看,都拉空了。我当时在里面闲转,发现大多数仓库里面基本都没剩多少,大概连四分之一都没有吧,不知道是不是贪腐,还是真的是空的~~

知乎用户 你想小张了么 发表

从近些年来类似这样的事件去看待某些本质性的东西:

从客观上来说,中国自古以来一直是一个高度分散的政治结构,中国的各个地区社会阶级结构都十分复杂,中央的各项决策本来在制定的时候都非常好,但传达到地方后,地方政府不可能完全不打折扣的去贯彻执行中央的政策,所以在客观上中央并不能完全号令地方政府。所以每次地方出事儿,中央都会派出类似救火队角色的中央调查小组去解决,但实际上也解决不了根本问题。

知乎用户 red2 发表

不管什么结果,今年明年后年就是考试的年份。

知乎用户 不耻下问 发表

视频里的那种算沙土里掺玉米还是玉米里掺沙土??

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,参加 19 年全国粮食库存大清查,带执法记录仪,全程录像,19 年之前有小问题有可能,但大清查之后出问题微乎其微,有问题的都会自己掏钱补库的,谁也不可能往枪口上撞

大佬科普粮食储存还是很有必要的,之前的老粮库确实乱,但现在,真的超级严,收粮环节都是独立化验室,屏蔽信号的,一年固定春秋检,还会有其他的各种检查,各个库房,库区都有摄像头,总公司远程监控,不戴安全帽直接罚,疫情期间不戴口罩直接罚,卫生不合格直接罚等等

之前内部发过黑名单,有的竞拍企业故意碰瓷,这次事件跟苟晶事件差不多,就是引导舆情,毕竟人们喜欢帮助弱者

中储粮的分本库储粮(中央储备粮某某直属库),委托储粮(地名 + 粮库),和租赁储粮(某某粮库),本库顾名思义,委托通常都是当地国有粮库,这两个基本没有问题,最容易出问题的就是租赁库点,私营小粮库,约定每吨多少钱租赁仓容存储

多收好处费,肯定要严惩

知乎用户 pitt 猫 发表

前几年刚贸易战的时候,中央要彻查各地储备粮,然后紧接着发文要各地严防粮仓火灾。

接下来就有意思了,连着几天全国各地的粮仓起火上新闻。

知乎用户 匿名用户 发表

官方就是说确实有粮食存在问题,但是很少。但是我们不会因为这件事处理任何人。

可能出于保密或者其他原因,官方也没有义务给网友说明具体出现问题的仓数,和这批卖出的总仓数。

所以这件事最好的结果和解决办法,我觉得是处理发视频的人,不管是经济补偿还是其他方法让发视频的买方出面负责澄清

知乎用户 鲸歌 c 发表

前段时间很多公司,包括一些中字头的企业竞拍玉米,囤积投机玉米市场,国家已经打压这些投机倒把分子。这次的举报就是拍卖企业拍完粮出库,承储库点多要钱没有达成一致,造成拍粮企业举报,这是一种手段。
检查还是看综合指标是不是符合标准。

知乎用户 非利勿动 发表

粮食问题是郭嘉机密问题,这次的这种问题是首次也是最后一次出现在自媒体上,以后必然都不会再出现,不允许。调查的结果也必然是这个结果,这是一个郑智问题

知乎用户 「已注销」 发表

高分洗白,现在五毛搞公关是越来越行了,前排高分基本都是洗白了,各种解释,唯独不调查,有没有问题很简单吧,把出事的那个谷仓打开,直播给大家看,但我宁愿花钱请媒体,请公关公司上互联网平台把问题洗白白,就是不给你看我谷仓里剩下的其他粮食,我是清白的,不允许查!

知乎用户 伊斯豪达尔 发表

今储粮,明储粮。

储粮多了谁数粮?

三抔土,充斤两。

日日霉粮换新粮。

山吃山,海食海。

官家发家靠偷抗。

西风进,人心散。

百姓人人思闯王。

知乎用户 I you 发表

今年情况比去年好多了 去年央储备库和中储粮合并要查库存 多少粮库失火了 今年到现在至少还没失过火

知乎用户 云横 发表

长了眼睛就不能说这种失明的话呀

仓内个别点位的质量问题不代表整仓玉米质量状况

说明只有一个仓,里面不知道几个点?有没有知道的说说,仓内出现问题,说仓内个别点位有问题,我这个仓是好的,说不通呀!

不能说你的眼睛失明了,你人还没事儿吧,眼睛相比较整个人体才多大的地方?

害,中国人民可不是饿买瑞克 people,还信一次性口罩中含有一根 5G 天线!

知乎用户 子毅 发表

正常的,历史进程中的问题而已。这样问题国外也有,只不过显现的方式不一样,但是肯定有贪污腐败浪费的这种现象。另外那些叫嚣。放开粮食市场化的人。就以国内这种经营环境,无论。什么样的大公司小公司中资内资,要经营粮库储粮的话,会有大部分 会让手下员工欺负的,连他妈都不认识。而且操作好的话。还能全身而退。政府追究的力度肯定不如国有粮库的贪污腐败。

最终结果,只能是把所有成本全加到老百姓身上,粮食价格。保持高价运行。

知乎用户 图书馆的竹子 发表

土豆主粮化我记得 2015 年有看到过,后面怎么没消息了?

知乎用户 www 发表

别查了别查了,我想活在虚假的盛世里。

资本把这玩意推上来不就是想鼓吹私有化,我呸。

知乎用户 Soluun 发表

建议以后这种东西千万不要放东北,让它自己烂下去,别糟蹋别人

知乎用户 李白墓下有核弹 发表

人家就算这么公布这结果,上边也不会去动黑龙江的涉案人员。

并不是后台硬,而是无关痛痒的事动了人,会伤人心。

但是这事能解决吗?当然可以,买家自己把不合格的部分称一下,庭外就能和解,称出多少补给你钱。

另外,辟谣一出,抖音微博这类大平台再无相关贴,也不是权力压企业,只是侵权责任法摆在那,平台没必要承担风险,证据属实时平台不删帖无责任,但证据不在平台手里,平台也没必要为了几个网民冒着赔偿风险。所以人家辟谣就删帖。

知乎用户 砖头 发表

黑龙江人,稍微接触过一点,问题当然有,但是并不严重,影响不了粮食安全,也影响不了粮价,但是这几年的天气…. 不敢多说,毕竟可能是种植技术进步太多,天气不能影响产量了吧

知乎用户 且拭青锋 发表

不应该引入第三方吗?

储备粮是命啊。

知乎用户 邓定 发表

看到了后续,感觉是解决不了问题,解决提问题的人。一个谎言用千个谎言来圆。

目前肇东直属库三名涉事管理人员已被停职,经肇东直属库协调,有接单人以高出这批玉米竞拍价每吨 45 元的价格,收购了这批玉米。

呵呵,比拍卖价高 45 元每吨,这家锅子是墨染黑的吧,钱是捡来的?这世界,看不懂,真的,教科书都找不到理论依据。拍卖难道不是价高者得,场外还有愿意高价未入场的人?

郭辅军介绍,杂质来源于落粮点,输送机自动分级时会有杂质聚集。对于为何视频中有多个位置出现该情况,郭辅军说,“装粮时会有多个输送机同时作业”。郭辅军表示,目前举报者已经在快手上发布道歉视频,“我们也在搜集证据,根据最终调查结果和总公司安排,可能会对视频拍摄者追究法律责任。”

多个位置?何为多,一个两个?既然是调查结论,多?到底几个?

知乎用户 ppp 发表

大家心里都有数了,应该都有自己的准备了吧

知乎用户 匿名用户 发表

一句话答疑:

这本身就不是准备给人吃的粮食。

知乎用户 啦啦啦宁 发表

只让我想起一句话:读史可以明智。

知乎用户 小苑先生 发表

中储粮烂透了,没必要存在了,解散了吧。相关生意交给三到五家私企走市场化路线,足够的竞争才能保持行业生态良好

你们是这个意思吧?啊?

知乎用户 荒木庄的钉子户 发表

调查速度挺快的,但中储粮这波挺冤的,莫名其妙被人关注了,自家粮仓莫名其妙进去个人。

知乎用户 兰陵雅致 发表

我信官方,吃瓜群众不是专业人士,一开始看了视频很片面,容易被带节奏,视频里只是在边缘底部挖了几下,整个粮仓那么大,其他地方不一定都是这样,调查人员比我们专业,网上曝光了国家肯定重视,如果真的有问题一定会严打的,另外如果调查过程能有一些视频或者调查资料佐证,一定能让更多人心服口服,毕竟人们只相信亲眼看到的。

知乎用户 Mr.D 球猫 发表

合着是 “报哪哪就有问题,凡是没报的都没问题”

来个调查视频,或者有头脸的主官出来辟谣、通报,也好以正视听啊。为何都没有呢?

曝光者实名真容的曝光,如果只是个别问题,她自己何至于去冒这个天下之大不韪,傻疯了吗?!

如何看待?

一个屁民如何看待重要吗?

屁民没法看待,因为看都看不见!

只能说 “官老爷们辛苦,屁民赋诗一首,以赞昭昭青天”

拜官之于庙堂兮,封大吏之于疆。

为子民之父母兮,代天子以牧氓。

持政令以驭民兮,饲硕鼠以国帑!

分膏脂以饕餮兮,乐终古之未央。

(个人拙作,粗词烂调,严禁转载)

知乎用户 匿名用户 发表

我父母下岗前就是粮库工人,我也是从小就在粮库跑来跑去的,粮库这水可真是太深了

知乎用户 面具 发表

说句题外话吧,那天刷抖音,前面是黑龙江储备粮的调查结果,一众反驳,后面是抗洪的消息,清一色的好评和感恩,只能说国家太难了,有难的时候,说什么都是对的,没难没灾的地方,有理有据也会是错误

知乎用户 海带叔叔 发表

姥爷的微博评论。

粮食安全不容松懈,不能给境外敌对分子一点可乘之机啊。

知乎用户 李长歌 发表

我觉得禁止拍摄没毛病。有些地方不是网红的打卡地,今天拍粮仓明天就可能去偷拍兵工厂。到处打卡搞阴谋论,你怎么证明不是自己往里边掺东西摆拍?如果你真的想曝光,大可拿着视频找媒体,许多媒体巴不得扒出国家黑幕搞事情呢。真想解决问题有一万种方法,当事人却选择发抖音快手吸引眼球,到底是想曝光还是想火,简直司马昭之心。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 Reve 发表

知乎用户 顾建 发表

我常年做粮食贸易,现在玉米都什么价啦,都快涨疯了,已经一块三毛多一斤啦,算下来两千六百多一吨。他这个拍卖价,算下来九毛多一斤,基本上也就只能买到这个粮食。

知乎用户 落叶 发表

大火的原因查出来了吗?

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