以管窥豹,分析苏丹民主化进程对中国的重大启示意义

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(一)苏丹发生了什么?

前些日子有葱友问到,苏丹共和国的民主化怎么样了?这实在是个非常不错的问题。2019年4月,苏丹的独裁者巴希尔被政变推翻,为全球提供了难能可贵的专制政权民主化观察样本。可惜的是,对于该国的民主化进程却少有华人关心。虽然苏丹在国际事务上没有太多存在感,距离中国也非常遥远,但由于该国在政变之前和中国的当前状况有一定相似性,甚至笔者认为,中国也可能会在一定程度上步苏丹后尘,并经历类似的民主化之路,因此决定撰写本文,以供各位葱友参考。

苏丹是个非洲国家,位处埃及南部,古称努比亚,喜爱埃及文化和历史的朋友一定对这个名称很熟悉,也算是历史悠久的文明古国了,只不过一直被埃及压着打。此后,还被埃塞俄比亚的阿克苏姆帝国征服过。6世纪中叶,从埃及传入的基督教成为苏丹的正式宗教,但不久之后,由于阿拉伯帝国占领埃及并从北非入侵苏丹,目前该国70%以上的苏丹人都是逊尼派穆斯林,仅5%民众信仰基督教,多数居住在苏丹南部。到了19世纪,埃及再次对苏丹动武,不久之后,英国和埃及开始共管苏丹,苏丹总督由英国人担任,只在名义上由埃及任命。

20世纪50年代,苏丹同英国协商获得独立,但之后陷入内战,第一次内战在70年代结束,第二次内战在80年代结束。独立之后的苏丹虽然内战频发,但仍然是个民主国家。好景不长,1989年6月底,巴希尔和他所属的全国大会党NCP领导了一场军事政变,推翻了民选总理,并控制媒体,解散议会,取缔一切政党。之后,巴希尔一直担任NCP的党主席,并不断连任总统。NCP由穆斯林兄弟会演变而成,巴希尔上台之后,开始在苏丹实行伊斯兰法。宗教矛盾引发了苏丹的分裂,基督徒居多的南苏丹不接受伊斯兰法,之后成功独立。

2018年12月,苏丹持续爆发大规模示威,示威的原本目的是抗议社会各阶层生活困难,经济恶化,随即演变为要求巴希尔下台。示威持续遭到镇压和屠杀,流血伤亡不计其数。终于,2019年4月,苏丹发生政变,副总统兼国防部长艾哈迈德逮捕巴希尔,并解散政府,暂停宪法,解散NCP,并由过渡军事委员会掌权进行两年过渡期,他本人担任军事委员会主席。不过此后,示威群众要求军政府交出权力,又遭到了军政府的镇压。虽然苏丹之后成立了过渡文官政府,但也不代表军政府完全失势,下届选举要到2022年,中间仍有变数。

1996年,由于苏丹与不少伊斯兰恐怖组织关联甚密,美国宣布对苏丹进行经济制裁。不过有趣的是,2017年美国宣布解除对苏丹的制裁,苏丹和西方国家的关系也逐渐修复,此时独裁者巴希尔仍然大权在握,在达尔富尔问题,南苏丹问题上仍旧不断侵犯人权。在2年之后,苏丹政府屠杀示威群众时,欧美国家也并没有出面进行有效干涉。

(二)为什么要关心苏丹?

苏丹是个非洲小国,国力远远不及中国,但在独裁者巴希尔当权30年期间,特别是在苏丹民主化的前夕,和中国目前的处境有些相似,因此具有一定的参考价值。

首先,巴希尔是NCP的党魁,他也利用执政党对人民采取严酷的统治。NCP的操作手法和CCP,特别是习大大上任之后有异曲同工之妙:首先是清理反对党和党内反对派,剩下几个苟延残喘的也只是吉祥物罢了,并把党政军权牢牢抓在手里,同时妄图不断连任;同时清理媒体和文艺工作者,必须报道主旋律的声音,豢养御用文人和水军;再是派出大量人手监控老百姓,在各行各业安插眼线打小报告陷害异见人士;最后强行推行伊斯兰法,引发部分群众强烈不满,甚至导致南苏丹强行独立,而这和CCP镇压宗教迫害民主,用社会主义强行洗脑类似,不得不花大力气在香港新疆西藏等地维稳防止分裂。

此外,苏丹也有不少民众希望欧美国家可以如天神下凡一般,以标榜的民主自由行世界警察之实,拯救他们于水火,但不幸的是这种想法落空了。在过去的30年里,除了苏丹政府支持恐怖主义并威胁美国,之后被美国制裁之外,欧美国家对苏丹爆发的各种人权问题大多数不痛不痒的指控,即使在达尔富尔大屠杀发生之后,也只是联合国出面派兵维稳。最可笑的是,2017年欧美和巴希尔反而和解了,对其镇压抗议群众几乎充耳不闻。中国的情况也十分类似,欧美国家虽然批评CCP侵犯人权,但仍有大量政客与之同流合污,联合收割国内韭菜,也没能为国内反贼提供持续而有力的协助,放弃台湾和大陆建交也是具体表现之一。在这一点上,两国人民实际上有类似的感受。

在改革开放之后,中国经济高速发展,虽然国内爆发的游行示威一直不少,但整体而言异见者的数量是略有减少的,因为不少老百姓感觉日子好起来,相对外国人的收入差距减少了。无论事实如何,提高生活水平对中国老百姓的吸引力是巨大的。不过,近几年我国由于经济政策失误,国家难以持续高速发展,房价物价不断上升,甚至摒弃韬光养晦和美国交恶,民众生活水平开始明显下滑。近期爆发的肺炎疫情,更是让大量私企,外企和自由职业的老百姓失去生活来源,甚至部分底层吃皇粮者的工资补贴都掏不出来,已经引发了非常多的示威游行,和苏丹2019年类似,一开始这些游行都是反映经济民生问题的,但如果这种事情的规模和烈度加剧,很可能要求当权者下台,这种声音也已经出现了。

虽然苏丹是一个弱版的中国,但基于上述相似性,中国民主化也有可能遵循相似的轨迹:经济持续恶化百姓怨声载道,过严的管制和洗脑不断将人逼反,以美国为首的国际势力对中国施加压力和制裁,党内也一样人人自危,希望当权者下台的声音此起彼伏。如果事态继续恶化,习大大是很可能被党内政变逼下台的,要不然他也不会如此慌张。当然,这一切很可能需要军事武装力量的哗变作为导火索。

可能有葱友觉得我在幻想。那上述的事情有没有在CCP当权之后的中国出现过呢?当然发生过,其实毛主席就差点在晚年被林彪推翻。即使没有成功,其继任者四人帮也很快被军方背景的叶剑英颠覆,之后则迎来了共和国历史上相对比较阳光的日子。

(三)苏丹的故事可以带来那些启示?

首先,**指望欧美势力对华颜色革命,天神下凡拯救中国人民,可能不太切合实际。**或者换句话说,不能对这一事件过多指望。从苏丹乃至卢旺达等国的例子就可以看出,在不能给自身带来明显经济和战略利益的情况下,西方民主国家最多只能使用制裁这一招削弱独裁政权,花大功夫颠覆是不大可能的,特别是在美国左派反战思潮的影响之下。所以,能拯救中国人的,只有自己。当然,有葱友说只有中国的反贼天天叽叽歪歪怪罪欧美剿匪不力,但其实各大洲很多对国家体制不满遭受迫害的人们都有这个想法,毕竟欧美一直拿这种事情标榜自己,而且看上去他们也有这个能力。所以这么想虽然过于梦幻,不过可以理解。

此外,**经济的崩溃对独裁专制政权的瓦解,有着极其重要的背景作用。**不难发现,苏丹独裁政权虽然因为强推伊斯兰教法引发的宗教问题以及达尔富尔地区的民族矛盾,受到了重创,但根本上并没有被击垮。中国和苏丹类似,被迫害的教徒和少数民族都占少数,因此指望宗教问题和民族矛盾打垮CCP是不太可能的。那么能让主体民族起来造反的,一定是经济下滑吃不上饭。我们也可以看到,吃不上饭的人,不论是哪个国家,都会爆发出可怕的武德。就像我前几天看到的那样,小粉红们也开始屯粮了。在贸易战加肺炎的双重打击之下,中国经济大概率要倒退多年,而我国居民储蓄率相比十年前大幅下滑,很多人为了做生意买房子负债累累,因为大家相信通货膨胀之下,负债是赚到的,而这也使得我国的经济无比脆弱。由于我国大多数劳动者都吃不上皇粮或者只是体制内的小人物,而他们都有失业断粮的风险,因此现在的小规模减租游行,是可能发展为大规模反政府暴乱的。

再次,本国军事力量的介入,往往是变天的导火索。在现代社会,老百姓的武装力量难以反抗政府,因此火药桶爆炸的火星主要来自上层军事力量。为什么委内瑞拉的马杜罗同意放弃独裁?不是因为委内瑞拉人活不下去,而是因为美军航母压境,重金悬赏,他周围的保卫力量全部因害怕被炸成烤肉而叛变了。对于苏丹也是一样,对于中国也可能是类似的。虽然习大大手握兵权,但军队经历大清洗必定人心惶惶,在经济崩溃的大背景之下,很容易出现反习势力逼他下台,毕竟现在体制内看他不爽的人已经太多太多,军事哗变只要成功,被反攻倒算的概率可能并不大。可能有葱友问,那朝鲜为啥没崩溃?朝鲜是有中国支持的,但中国,苏丹,委内瑞拉获得的境外支持非常有限,无法靠外国干涉强行维持政权。

还有,政变之后恐怕不能彻底清除CCP势力,仍旧需要任用他们。政变可能只是党内反习,不一定会马上把CCP全部推翻,但不管怎么说,民主程度大概率会显著提升,下限也回回到80年代较为开放的岁月。当然,和苏丹类似,老百姓也不能对军政府有过高的期望,马上进行民主选举清算CCP是很难的,因为军队和发动政变的上层官僚也不想被清洗,不一定会马上放权。此外,国内优秀的人才很多都被CCP收编,九千万党员里面几乎包揽了大多数各行各业的精英人士。学习好的同学,工作努力的朋友可能会发现,党组织会想办法拉你入党。在大城市可能宽松一些,但中小城市,各行各业的有能力者很多都被收编。如果政变之后马上选举,选出来的搞不好还是CCP那帮人马。如果政变之后马上清算,那么可能会陷入反右惨剧,甚至引发内战,军政府恐怕也不能同意。即使可以邀请大量非CCP党员担任重要岗位,但恐怕很多基层的主要领导角色的人选还是会在这些CCP党员之内产生。当然,如果这些人拥护民主自由,过分计较也没有必要,大多数人虽然为虎作伥,但也是为了吃饭。

最后,如果经济形势不能快速扭转,民意是很可能转向甚至反攻倒算的。值得注意的是,老百姓造反主要是没有饭吃,生活过不下去。但如果民主化之后较长的几年内,社会治安不能得到有效改善,民生问题不能得到妥善解决,就很有可能出现俄罗斯那样的问题,甚至比俄罗斯更悲惨,大家仍旧会怀疑民主自由的价值。人民是很现实的,如果民主自由之后不能带来实际的改变和好处,那么理论上再怎么正确,恐怕也会有很多人反水。我个人对这个问题也难以判断,但民主化之后的中国,在政局稳定之后,还是很可能会像俄罗斯那样,不断选举普京做领袖,希望一个强有力的类独裁者领导人可以让国家恢复往日荣光。

以上本人愚见,欢迎理性交流。

品葱用户 范松忠 评论于 2020-04-07

嗯嗯,我关心,如果苏丹能让我入籍,我愿意做苏丹人,中共国,我呸。

所以,不知道是不是到了苏丹后,可以比较容易获得国籍,当然苏丹也必须保持基本人权,比如东南亚、东欧的那些非民主国家,但基本不会太危害人权,拿中共国来说就像糊糊时期,也行。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-08

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嗯嗯,我关心,如果苏丹能让我入籍,我愿意做苏丹人,中共国,我呸。所以,不知道是不是到了苏丹后,可以比…

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政治变色(从独裁到民主)就像生大病,肯定是康复越久的人健康状况越好。比如,欧美国家好于俄罗斯,俄罗斯好于苏丹,苏丹可能某种程度上制度层面好于中国。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

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政治变色(从独裁到民主)就像生大病,肯定是康复越久的人健康状况越好。比如,欧美国家好于俄罗斯,俄罗斯…

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我好喜欢习澳塞斯库模式哦,病期短,见效快。爽死了。

告诉你,世界上没什么国家不如中国的,不是说物质条件,而是说自由度,连朝鲜人出国避难了都不会相信朝中社思密达。

伊朗、苏丹呢?有那么多他们的“微信、抖音”组建群来害当地人么?无论如何都比万恶的习杂种的中共国好。

俄罗斯?俄罗斯没人逼你用Yandex,是俄罗斯人自己的选择,虚伪的百度、微博、微信、支付宝,哪个不是强奸你。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-08

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我好喜欢习澳塞斯库模式哦,病期短,见效快。爽死了。告诉你,世界上没什么国家不如中国的,不是说物质条件…

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在思想钳制,言论自由和文艺审查上面,中国几乎是垫底的,不仅在于执政党想这么做,还在于他们有科技水平将想法变成现实。

但是在其他方面,特别是物质生活,中国也确实不算垫底。所以很多人还是能忍受活在中国,毕竟大多数人没啥精神追求,追求的是房子,美女,美食,旅游等等,全部都在物质层面。

如果物质层面也崩溃了,就像文章说的经济危机,那老百姓就一无所有了,不造反才怪,大量党内人士也要造反。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

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在思想钳制,言论自由和文艺审查上面,中国几乎是垫底的,不仅在于执政党想这么做,还在于他们有科技水平将…

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一般来说我认为朝鲜垫底,但问题是脱北者逃出来之后,真的不可能看朝中社思密达而“回国”找死吧?留学生不算,回家很正常,但其他已经入籍美、澳的华裔,是不是真有病?

物质的话,相对算好,就是毒奶粉啊,豆腐渣之类的,城市大楼比美国都多。
这就是我当时能忍受糊糊的原因,他封他的网,我翻我的墙。尽管用VPN,用MSN,不会被请喝茶。
我自己不去摆摊,城管永远不会打我。连当时去派出所办事,人家也客客气气的。就是经常喜欢踢个皮球而已。
所以那时候算是能忍受。绿坝也搞失败了。
现在庆丰杂种可不一样了,可以在地铁查手机,上厕所习名制的杂种书记统治下,你还有什么安全可言?

但是别忘了,大饥荒也没造反,还是不能太乐观。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-07

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一般来说我认为朝鲜垫底,但问题是脱北者掏出来之后,真的不可能看朝中社思密达而“回国”找死吧?留学生不…

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大饥荒的时候不断有人造反,非常非常多,但几乎都被镇压了。而且大饥荒的时候,比较高层乃至中层的党内人士可是有饭吃,甚至有肉吃的,军队也没饿死太多人。

此外,那时候老百姓没有过过太好的日子,而且被洗脑也不容易有异见,只是从惨变得更惨而已。不过由奢入俭难,现在的人回到过去,几乎不可能受得了,内部人士也不行。这就是党内大量走资,而毛左没啥市场的原因。实质而言,社会主义已经没啥人信了,天天宣传只是维稳而已。所以外媒说中国搞的是state capitalism而不是communism,甚至封建主义都比社会主义更符合实际。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

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大饥荒的时候不断有人造反,非常非常多,但几乎都被镇压了。而且大饥荒的时候,比较高层乃至中层的党内人士…

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那种村里拿着几十个人锄头找村书记的,美国卫星没法侦测到,当时技术不够。
希望你是对的,老百姓窝囊,但对,党内大佬们,他们回不去,这就好。习杂种为什么这么喜欢苦日子,我的智商有限,真的想不通,对它也不利啊。

不过呢,乾隆到道光,也就倒回去了,这个……

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-07

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那种村里拿着几十个人锄头找村书记的,美国卫星没法侦测到,当时技术不够。希望你是对的,老百姓窝囊,但对…

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老哥,习大大过的不苦的,他无所谓。我说过,中国人是CCP打江山赢来的战利品,当你家来了强盗,你肯定不在乎牺牲一些战利品来保全大多数战利品的。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-07

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老哥,习大大过的不苦的,他无所谓。我说过,中国人是CCP打江山赢来的战利品,当你家来了强盗,你肯定不…

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但是整體國家窮了,他本人可以奢侈,但在世界的地位低了,習二二不是很喜歡“面子”麼,不也沒面子了?

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-08

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但是整體國家窮了,他本人可以奢侈,但在世界的地位低了,習二二不是很喜歡“面子”麼,不也沒面子了?

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你真的以为他在乎世界的地位和面子?大搞扩张这种事情是盛世状态下的锦上添花,国家现在都快到乱世了,他肯定是保命保党要紧。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-09

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你真的以为他在乎世界的地位和面子?大搞扩张这种事情是盛世状态下的锦上添花,国家现在都快到乱世了,他肯…

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習雜種多麼愛面子,笑得我不行了,連頭髮亂一點都不能登出照片等等。
保命保黨是肯定的,但整體國家弱了,其實對保黨不利。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-09

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習雜種多麼愛面子,笑得我不行了,連頭髮亂一點都不能登出照片等等。保命保黨是肯定的,但整體國家弱了,其…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336164#answer_list_336164https://pincong.rocks/article/item_id-336164#answer_list_336164")

估计对他来说,保命比保党重要。现在的领导们都是让别人区奉献牺牲,自己是不会的。当然,他头发乱不能登出照片,可能是下面的阿谀奉承之流故意讨好,毕竟在高压专制之下,下面人因为恐惧会把领导当神供奉,做出一些低级红高级黑的事情。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

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估计对他来说,保命比保党重要。现在的领导们都是让别人区奉献牺牲,自己是不会的。当然,他头发乱不能登出…

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我總覺得習一頭特別在乎面子,好在2019年之前我連它修草紙了我都不知道,從來都無視它的存在。要不是香港給了我一點希望,我才關心的。
不知道王培爾和它的狗兒們看到我這個留言有多難過,居然無視它們到這種程度,哈哈哈哈。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-08

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我總覺得習一頭特別在乎面子,好在2019年之前我連它修草紙了我都不知道,從來都無視它的存在。要不是香…

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王老师很聪明,躲在幕后输出,你看大家骂的都是习大大,而不是骂他。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-09

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王老师很聪明,躲在幕后输出,你看大家骂的都是习大大,而不是骂他。

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陳破空更聰明,他教我的要一起罵王培爾。所以我一起罵了,哈哈哈哈。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-09

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陳破空更聰明,他教我的要一起罵王培爾。所以我一起罵了,哈哈哈哈。

](https://pincong.rocks/article/item_id-336169#answer_list_336169https://pincong.rocks/article/item_id-336169#answer_list_336169")

陈老师如果颜值和文昭明居正差不多,可能会更火一点,看起来真的有点像反派。你看那些粉红的YouTube播主,什么坦克猫之流,TM长得基本上是标准汉奸的模样。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

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陈老师如果颜值和文昭明居正差不多,可能会更火一点,看起来真的有点像反派。你看那些粉红的YouTube…

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他倒是真的民運人士,遭受過迫害的,雖然他整天說的道理都對,但都沒什麼實際意義,只是解氣。
粉紅誰去看,看到一個開頭叫“中國人渣”的,直接點踩和關掉,浪費時間啊。
文昭和陳破空講的都比較實際,江峰說得更好,但總是信仰信仰的,這樣很侮辱無神論(雖然不是說我)。
建民罵的爽。
我實在太羨慕他們了,不過我其實最喜歡傑森的用詞,他從來都說“中國”,而不說噁心的“國內”,呸,誰他媽跟你是“國內”。
陳破空和文昭都“旅美旅加”,唉,你們有著這麼好的國籍,卻心念你們的“祖國”。

回主題:我跟蘇丹人可以是“國內”,跟誰都行,跟你中共國,呸。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-09

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他倒是真的民運人士,遭受過迫害的,雖然他整天說的道理都對,但都沒什麼實際意義,只是解氣。粉紅誰去看,…

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人活着还是要有认同感的,他们在西方国家重新打拼,远远不如骂共产党得到的事业高度和心理快感强烈。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-09

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人活着还是要有认同感的,他们在西方国家重新打拼,远远不如骂共产党得到的事业高度和心理快感强烈。

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也是,但要是我,我当然能重新打拼,我逃出中共国十多年了,目前从事着和中国、中文完全无关的行业,不是开中餐馆,接待中国游客等,完全无关。

当然我也不想关心中国民主,如果我已经移民了的话。但假设我要关心,我也叫中国为中国,绝不认可是“国内”,它不配。

我是说用词,不是说不去从事跟中国有关的行业。比如我获得国籍后,我可以当中文导游,但我会对中国游客像外国人一样,而不是“老乡、同胞”。我的居住国、将来的国籍国,才是我的“国内”。

所以,帮我去苏丹吧,我想舔苏了。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-09

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也是,但要是我,我当然能重新打拼,我逃出中共国十多年了,目前从事着和中国、中文完全无关的行业,不是开…

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周围移民的人很多,但都是英美加澳日新这些。额如果没有这种条件的话,非洲南美也可能有不错的选择,不过在那边混下来最好是被国企(党)招安然后派去,然后借着做项目认识人脉最后做大。靠自己的话,估计比较辛苦,一般是走南闯北的商人了。但商人一样要和大使馆以及当地华人打交道,而落后国家的华人一般比较粉红。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

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周围移民的人很多,但都是英美加澳日新这些。额如果没有这种条件的话,非洲南美也可能有不错的选择,不过在…

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哪里都行,哪怕是伊朗我都考虑,我是认真的,伊朗都没那么多脑残的“小嫩绿”在全球为伊朗当局洗地,对吧。
问题就是,我躲在一个非民主国家,这个国家可以很容易给你签证,住下来,人家不管你,但办理入籍手续是要中央批准的,他们不给你办,就这样,我一直在和习匪耗着。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-09

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哪里都行,哪怕是伊朗我都考虑,我是认真的,伊朗都没那么多脑残的“小嫩绿”在全球为伊朗当局洗地,对吧。…

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越是落后的国家,入籍越不容易,没有成制度的流程,换句话说需要找关系和腐败。记得花几万块钱就能买冈比亚国籍… 伊朗人实际比较反华,经济很差,这国家的现状我不觉得比中国好多少,不建议去。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-08

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哪里都行,哪怕是伊朗我都考虑,我是认真的,伊朗都没那么多脑残的“小嫩绿”在全球为伊朗当局洗地,对吧。…

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你可以和当地值得信赖的华人接触,特别是做生意的,关系好了之后问问有没有入籍的方便法门。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

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越是落后的国家,入籍越不容易,没有成制度的流程,换句话说需要找关系和腐败。记得花几万块钱就能买冈比亚…

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确实,我在当地有微弱的关系,他们能帮我呆在当地,继续用各种方式弄到签证,但入籍就难了,你出钱,人家也不给你办这种困境。

是啊,冈比亚,到底如何,都是中国网站写的,我怎么知道飞去,然后到底如何?

伊朗没事,拿着伊朗护照再去另一国就好,要的就是“真护照、真国籍”,然后到比如物价比较低的,住着习惯的国家居住就好,问题是要摆脱中共。

你想,华人面孔,但不是中国籍,在全世界,中共不会随便把我地下送中,这我就不担心了。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

[

你可以和当地值得信赖的华人接触,特别是做生意的,关系好了之后问问有没有入籍的方便法门。

](https://pincong.rocks/article/item_id-336195#answer_list_336195https://pincong.rocks/article/item_id-336195#answer_list_336195")
问是问过一点,但还是不敢相信,因为其实我在当地对当地国家太熟悉了,写中文的那些代办的旅行社,他们的上家,也就是本国人的小官员,我都认识,所以似乎没什么用。
至于移民公司,几万美元,十万美元,就别想了。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-08

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确实,我在当地有微弱的关系,他们能帮我呆在当地,继续用各种方式弄到签证,但入籍就难了,你出钱,人家也…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336196#answer_list_336196https://pincong.rocks/article/item_id-336196#answer_list_336196")

伊朗免签国你查一查有几个是哪些…搞不好比中国还要少呢。而且你一个华人面孔,不会波斯语的伊朗国籍,容易被海关盘问。伊朗阿富汗境内的黄种人面孔,主要是Hazara人,是蒙古人征服中东中亚留下的后裔,在这俩国家是比较受歧视的。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-09

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问是问过一点,但还是不敢相信,因为其实我在当地对当地国家太熟悉了,写中文的那些代办的旅行社,他们的上…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336198#answer_list_336198https://pincong.rocks/article/item_id-336198#answer_list_336198")

唉,确实,移民要不钱很多(投资,贿赂),要不很有才(留学,名人),要不就靠狠(偷渡,黑工)… 如果三者都没有,那比较难的。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-09

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伊朗免签国你查一查有几个是哪些…搞不好比中国还要少呢。而且你一个华人面孔,不会波斯语的伊朗国籍,…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336199#answer_list_336199https://pincong.rocks/article/item_id-336199#answer_list_336199")
是少,别忘了,数量没用的。我没说我想坐伊朗人,只是宁做伊朗人,不做中共草。
怎么说呢,这类歧视我觉得比习杂种的好多了。

糊糊年间,你说呆在所谓的“国内”不受歧视,我倒还相信一点,因为我是汉族,问题不大。
习杂种随时检查手机、没收电脑等疯狂行动,我觉得在哪里都比习共统治下安全。当然,近期在俄罗斯不行,但我想也不是,即便是黄种人,我要是有俄罗斯国籍,此时,防疫期间也不可能抓我去中国,对吧。

当然伊朗护照去美国难,不过没事,要真的申请,我比用中国护照自信。

说到海关,我曾在一个比较仇中的国家,看到一个中国人签证搞坏了,海关想为难他,我还“教训”了海关一下,我是说,人家出来旅游也不容易,对人家友善,你下次去外国时,别人也对你友善。

意思是,我的当地语言能力完全没问题,英语也没问题。这些“歧视”我都不担心,我在任何时候都有自信我能抗辩成功。

最可怕的是习澳塞斯库好不好?王全璋中文水平和法律知识不比我差吧?被打一百多个耳光,你看。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

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唉,确实,移民要不钱很多(投资,贿赂),要不很有才(留学,名人),要不就靠狠(偷渡,黑工)… 如…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336202#answer_list_336202https://pincong.rocks/article/item_id-336202#answer_list_336202")
你知道,徐杰,他说在老挝贿赂5000~6000美元就可以想办法入籍,我也不知道真的可行否,我也去过老挝,完全没路子。

还有,那我就死扛,盼望中共国灭亡,新的国家,我不登记户口了,那就自动销户,中共国分裂了更好,这样我就自动成了“乌克兰、哈萨克”人了,也算自动移民成功。然后继续呆在“前PRC”以外。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-09

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你知道,徐杰,他说在老挝贿赂5000~6000美元就可以想办法入籍,我也不知道真的可行否,我也去过老…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336211#answer_list_336211https://pincong.rocks/article/item_id-336211#answer_list_336211")

你如果在东欧或者中亚,那是基本上一定要贿赂的。老挝可能给的钱更少,一样需要路子。当然,老挝国籍含金量比前者差。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-09

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你如果在东欧或者中亚,那是基本上一定要贿赂的。老挝可能给的钱更少,一样需要路子。

](https://pincong.rocks/article/item_id-336212#answer_list_336212https://pincong.rocks/article/item_id-336212#answer_list_336212")
东欧行吗?中亚行吗?行的话才去啊,否则单程一趟都要几千美元,哪有那么多钱。问题就是不知道到底行不行。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-09

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东欧行吗?中亚行吗?行的话才去啊,否则单程一趟都要几千美元,哪有那么多钱。问题就是不知道到底行不行。…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336214#answer_list_336214https://pincong.rocks/article/item_id-336214#answer_list_336214")

如果你不想太受罪,又没有留学移民的意愿,可能十几万几十万的钱还是需要有。如果你语言不错,当然留学移民啊,花钱少,身份干净,容易认识朋友,找工作容易,不行还能娶一个当地人。哪怕是技校都行,只要该国有工作移民的选项。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

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如果你不想太受罪,又没有留学移民的意愿,可能十几万几十万的钱还是需要有。如果你语言不错,当然留学移民…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336217#answer_list_336217https://pincong.rocks/article/item_id-336217#answer_list_336217")
可惜有年龄限制么。我也不是20来岁……这么多选项我真的不知道该怎么样。
等近平肺炎结束后,各国开始缺人?缺人才?反正此时此刻,我居住国不把我送中就谢天谢地了。

我跟周边可信的人说好了。我要是得了肺炎,一定把我当地火化掉,撒入大海,让王培尔来太平洋加我微信。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-08

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可惜有年龄限制么。我也不是20来岁……这么多选项我真的不知道该怎么样。等近平肺炎结束后,各国开始缺人…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336219#answer_list_336219https://pincong.rocks/article/item_id-336219#answer_list_336219")

出国留学生我知道一些,详细情况不能透露。20岁左右的居多,但30岁的也有一些,年纪最大的我知道50岁左右的,还在当地毕业工作移民了,没花多少钱,没通过婚姻。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

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出国留学生我知道一些,详细情况不能透露。20岁左右的居多,但30岁的也有一些,年纪最大的我知道50岁…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336222#answer_list_336222https://pincong.rocks/article/item_id-336222#answer_list_336222")
出国留学生我知道一些,详细情况不能透露?
哦,不用透露他们的个人信息,只是想知道哪些国家到底能彻底移民。
还有学费等等,如果方便?唉,不敢保证,到时候又变卦了。

你知道35岁以上可以用2万美元申请菲律宾绿卡?那就一辈子住在菲律宾也行,撕掉护照。

问题是现在又……非常时期。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-08

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出国留学生我知道一些,详细情况不能透露?哦,不用透露他们的个人信息,只是想知道哪些国家到底能彻底移民…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336228#answer_list_336228https://pincong.rocks/article/item_id-336228#answer_list_336228")

英美加澳日新,全部可以通过留学移民,但前提是你要好好准备,能上外网就有足够条件了。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

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英美加澳日新,全部可以通过留学移民,但前提是你要好好准备,能上外网就有足够条件了。

](https://pincong.rocks/article/item_id-336234#answer_list_336234https://pincong.rocks/article/item_id-336234#answer_list_336234")
唉,要是能,我十几年前就……
现在我已经在中国外躲了十多年了(合法)。
当然能上任何网站。总之先谢谢你!

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-08

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唉,要是能,我十几年前就……现在我已经在中国外躲了十多年了(合法)。当然能上任何网站。总之先谢谢你!…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336241#answer_list_336241https://pincong.rocks/article/item_id-336241#answer_list_336241")

客气了,祝好,最好保持合法身份,不论是在中国还是外国。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-09

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客气了,祝好,最好保持合法身份,不论是在中国还是外国。

](https://pincong.rocks/article/item_id-336352#answer_list_336352https://pincong.rocks/article/item_id-336352#answer_list_336352")
對,先合法,然後不行再死扛,總之,這次“文革”,連短暫入境都不能去,等這次“文革”過去之後,該探親訪友的,低調,不帶“臟”手機,應該還是沒事的。
大蘇丹萬歲!

品葱用户 羚羊捐煨裹 评论于 2020-04-08

@范松忠,极其认真的向您推荐乌拉圭这个国家,非常棒的一个南美小国,而且移民的成本和门槛极低。

品葱用户 **Bijun

羚羊捐煨裹** 评论于 2020-04-08

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@范松忠,极其认真的向您推荐乌拉圭这个国家,非常棒的一个南美小国,而且移民的成本和门槛极低。

](https://pincong.rocks/article/item_id-336363#answer_list_336363https://pincong.rocks/article/item_id-336363#answer_list_336363")

我去过一次,很不错的南美国家,治安甚至还可以,但是忘记推荐了。赞一个。

品葱用户 **Bijun

范松忠** 评论于 2020-04-09

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對,先合法,然後不行再死扛,總之,這次“文革”,連短暫入境都不能去,等這次“文革”過去之後,該探親訪…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336356#answer_list_336356https://pincong.rocks/article/item_id-336356#answer_list_336356")

是的,中国暂时还没那么糟,对我们这种小老百姓没事找事瞎整也并不至于,别过于担心。

品葱用户 Audi2020 评论于 2020-04-08

如果军费、军粮集聚缩减,那么军头们就会各自佣兵自重了,并向习大傻逼提要求,如果习大傻逼继续只优先北京卫戍区,那么地方战区联合干掉北京卫戍区乃至抓捕习大傻逼了,来个电视审判,如果能看到这一幕,那真是三生有幸了。

品葱用户 **Bijun

Audi2020** 评论于 2020-04-09

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如果军费、军粮集聚缩减,那么军头们就会各自佣兵自重了,并向习大傻逼提要求,如果习大傻逼继续只优先北京…

](https://pincong.rocks/article/item_id-336514#answer_list_336514https://pincong.rocks/article/item_id-336514#answer_list_336514")

不可一世的江青就被公审了嘛,万事皆有可能。

品葱用户 **Audi2020

Bijun** 评论于 2020-04-08

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不可一世的江青就被公审了嘛,万事皆有可能。

](https://pincong.rocks/article/item_id-336515#answer_list_336515https://pincong.rocks/article/item_id-336515#answer_list_336515")坐等。

品葱用户 **范松忠

Bijun** 评论于 2020-04-08

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是的,中国暂时还没那么糟,对我们这种小老百姓没事找事瞎整也并不至于,别过于担心。

](https://pincong.rocks/article/item_id-336505#answer_list_336505https://pincong.rocks/article/item_id-336505#answer_list_336505")
目前处于特殊时期,类似文革,因为防疫流氓随时可以敲诈你,我希望中共挺不下去,假设挺过这次了,没有防疫借口后,再去不迟。

品葱用户 ioth 评论于 2020-04-09

曾被失败国家指数评为“世界上最不安定的国家”。
这个?学起来可能 难度不小。

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