默克尔,马克龙, 文明世界的千古罪人

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中欧投资协定可以说让大西洋两岸基本信任的基础都已经没有了。

默克尔,马克龙,都是太幼稚,针对习犬犬,应该有一个经贸版的北约。

还有,中欧其实,经贸领域的互补性并不强,中欧贸易,中国能从中赚取多少外汇?能获得粮食和能源?

匪共,无非就是想接最后的机会,从工业技术上,收割欧洲一把,然后把这些技术武器化。

“六国破灭,非兵不利 ,战不善,弊在赂秦。赂秦而力亏,破灭之道也。或曰:六国互丧,率赂秦耶?曰:不赂者以赂者丧,盖失强援,不能独完。故曰:弊在赂秦也。”

习犬犬根本不会在乎这个协议的内容,反正他也没打算认真执行,他只把这个协议,看成是为其所有恶行的背书和支持!

品葱用户 驱蚊花露水 评论于 2020-12-31

默克尔,马克龙, 此二人必须要追责。

品葱用户 驱蚊花露水 评论于 2020-12-31

习犬犬,其人以及其党,就是一个法西斯的政党,如果真的得势导致没有任何文明的力量能控制,那它就要控制世界,让人类文明逐渐迈入死寂,犹如中华文明本身,在明清已经是死寂一样。

品葱用户 socks 评论于 2021-01-01

只有石油 矿产 粮食 生产工具这些没法用人口红利获得优势的才会放他们进来

品葱用户 hkgusa 评论于 2020-12-31

想太多 賂什麼秦
在支爆之前搾光最後一筆而已

品葱用户 **MasonQian

                                hkgusa** 评论于 2020-12-31

[>>]( “/article/item_id-574677#“) 想太多 賂什麼秦在支爆之前搾光最後一筆而已

看起來應該是這樣
西方一直交易買中國東西
一直有外匯流入
支就一直不會爆

品葱用户 MasonQian 评论于 2020-12-31

以後可能還要加上一個拜登
拜登基本也是類似他們這種立場…

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2020-12-31

爲什麽是工業技術上收割一把?
協定裏主要都是歐投中,歐洲方面投資中國的時候也不會把最新技術帶過來啊
德國的大衆在中國和中國的一汽合體了沒錯,但你想叫一汽偷?德國大衆帶來的本來就是在德國賣不出去的閹割版,技術也是二三流,你偷啊?
要是靠外國投資、强迫中外合營就能投到最新技術,那爲什麽國產車現在連個進口大衆都不如?怎麽還沒偷到一個發動機之類的核心技術,還在以用日本發動機爲廣告語?還派商業間諜出國幹嘛?
類似的事情會變多,只不過是新疆集中營式的血汗工廠會變多而已。當然不是件好事,但工業技術上收割歐洲?想太多,割了也是錢上收割。想也知道到時候一條法令限制外企資金轉出,錢就爛在國内了,外企們捶胸頓足

品葱用户 Newer 评论于 2021-01-01

我有看到了有人在口嗨,所有人都應該知道,追責是不可能的,因為世界上沒有任何力量能對默克爾馬克宏進行追責,起碼現在沒有。
美歐互信的基礎早就在解體了,這是歐盟官員較近的發言:https://www.politico.eu/article/eu-defense-autonomy-us-competition-china-josep-borrell/amp/
你可以看到,實際上歐洲內部有兩派聲音,一派主張依靠老的歐美系統(北約)來實現歐洲在外交事務上的利益,一派主張歐洲自治,依靠歐洲自己實現外交利益。
後者追求的是美歐關係正常化,冷戰結束到烏克蘭危機這之間,這個進程一直在進行。
歐洲現在依舊依賴美國,其最大的原因就在於它沒法以自身的力量與俄羅斯抗衡,奧巴馬時期,美歐關係還不錯的時候,兩者能夠統一行動,但川普上台後,一系列破壞合作基礎的衝突爆發了。
首先是是英國脫歐,這件事情上川普實際上並不發揮主導作用,但這件事歐盟很明顯感受到了美國的背叛,當年川普叫著英國人“奪回了自己的國家”,做強生後盾的時候,想必沒考慮過歐洲的感受。
第二是北約,川普的不合作也影響到了北約,川普要求歐洲各國的國防開支達到2%倒罷了,畢竟這是北約條文規定的內容(雖然最終時限是2024年),但實際上川的要求的並非僅僅如此,川普對各國國防開支的要求實際上和川普對北約“軍費共擔”的要求是一體的,實際上就是歐洲國家掏錢給美國戰略做嫁衣,歐洲當然不樂意了。
第三是巴黎協定上的分歧。
這實際上是氣候變化議題,比如默克爾政府是非常注重這個議題的,她的政府主導了一些G20會議的氣候議程,也是說服當年G7領導人做出“無碳”承諾的主要推手,德國現在的能源是極度依賴綠能的,這牽涉到碳排放權和能源政策,而川普給她帶來了重創,默克爾曾嘗試過與川普合作制定氣候政策,但很明顯,她失敗了,川普在17年的漢堡峰會前退出了巴黎協定,歐盟和美國的裂痕在這時候擴大了。
第四是川普對多邊主義的打擊,歐盟這個組織就是依靠多邊主義維繫的,川普曾多次抨擊歐盟和多邊主義,這其中代表性的是造成了美歐貿易戰,17年默克爾訪美的時候,德國團隊舉出大量數字來向川普說明,他對於德國是德美貿易的贏家的觀點是錯誤的,但川普的反應只是笑笑,川普無法接納逆差,把盟友視為敵人的表現在最近是非常明顯的,這不剛才美歐之間又多了一筆關稅。
未完下補。

品葱用户 **驱蚊花露水

                                Newer** 评论于 2020-12-31

[>>]( “/article/item_id-574698#“) 我有看到了有人在口嗨,所有人都應該知道,追責是不可能的,因為世界上沒有任何力量能對默克爾馬克宏…

算了吧,德国,连起码的北约军费承担都不够。而且,再照奥巴马的思路走,美国也会破产。

品葱用户 **Newer

                                驱蚊花露水** 评论于 2020-12-31

[>>]( “/article/item_id-574700#“) 算了吧,德国,连起码的北约军费承担都不够。而且,再照奥巴马的思路走,美国也会破产。

北約軍費的2%限制到2024年才是最後期限,現在對成員國的軍費比例本身就沒有要求。
另外,德國的軍費佔比低對美國反而是好事,當德國追求自主的時候,美國對歐洲的控制力會極大下降,這一次中歐投資協定和德國在華為5上的態度還不夠明顯?
保有美國在德國的軍事地位對美國有戰略意義。
另外,奧巴馬後期政府都產生財政盈餘了,破產?你是活在異次元?

品葱用户 **驱蚊花露水

                                Newer** 评论于 2020-12-31

[>>]( “/article/item_id-574702#“) 北約軍費的2%限制到2024年才是最後期限,現在對成員國的軍費比例本身就沒有要求。另外,德國的…

川普思路或许不一样,凭啥你吃香的喝辣的,我来给你看家护院?!

不要以为德国是省油的灯,这个国家,两次世界大战,都是其直接带来的,多想想这点。

品葱用户 **Newer

                                驱蚊花露水** 评论于 2020-12-31

[>>]( “/article/item_id-574704#“) 川普思路或许不一样,凭啥你吃香的喝辣的,我来给你看家护院?!

德國吃香的喝辣的?人家捨棄了自主的外交和軍事政策換你的軍事保護,還不夠?
你川把美國的帝國主義表現得淋漓盡致,現在無非是這種政策導致了歐洲的逆反。
還兩次世界大戰?21世紀了,說德國還是納粹無異於說美國還是在第四政黨體系下一樣,脫離現實。

品葱用户 **驱蚊花露水

                                Newer** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574706#“) 德國吃香的喝辣的?人家捨棄了自主的外交和軍事政策換你的軍事保護,還不夠?你川把美國的帝國主義表…

川普?美帝国主义?!恰恰相反,川普对帝国主义没兴趣,他感兴趣的,是北美孤立主义,我物化天宝,有吃有喝,我凭啥费力不讨好的到处去管这个世界的烂事。我美国是上帝之下的国家,天空之城,  高高在上,可以以上帝视角俯瞰世界其他各地众生的苦难而不积极干预,就犹如我们观看非洲大地动物们的弱肉强食。川普上台,甚至连奥巴马的重返亚太,他都想抛弃,是安培去游说的他,亚太失去,北美就不能置身事外,大红龙会统治世界。

你无法理解我们保守主义者对世界的认知和审视。拿破仑(法国),希特勒(德国),都有其欧洲大统一的梦想,这其实是一条通往集权(极权)之路,但上帝没站在他们一边。现在两个二货,马克龙,默克尔,又跳了出来。

品葱用户 **Newer

                                驱蚊花露水** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574707#“) 川普?美帝国主义?!恰恰相反,川普对帝国主义没兴趣,他感兴趣的,是北美孤立主义,我物化天宝,有…

是麼?那麼請問川普那麼打擊中國幹什麼?這可一點也不孤立,這叫單邊主義。
美國不管?好啊,歐洲也可以不鳥你,川普的目的已經有部分實現了,我也沒見眾位反共人士多高興,一邊說美國不去管爛事,一邊又要其他國家配合美國政策,我是不知道這種自信哪裡來的,果然半路從政的商人不靠譜。
奧巴馬的重返亞太是奧巴馬11年就定下的,當時就已經注意到從中東抽身,轉移重心到亞太的重要性。這個政策奧巴馬很明顯堅持到了任期末,否則他不會在任期最後幾個月還推動TPP。
所以你解釋了為何川普對美國的國際利益造成了損害。
歐洲確實期待統一,因為單一一個歐洲國家無法面對外部挑戰,尤其面對俄羅斯,中國和美國,而且歐盟內部遠不如美國的聯邦那樣一統,找你這麼說美國也有大一統癌了?

品葱用户 **驱蚊花露水

                                Newer** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574713#“) 是麼?那麼請問川普那麼打擊中國幹什麼?這可一點也不孤立,這叫單邊主義。美國不管?好啊,歐洲也可…

川普没有打击中国,川普最先是认为,中美贸易不平衡,中国占了美国几十年的便宜,所以,川普不干了,他想要一个公平的协议。没想到,经过长期的谈判,习犬犬在快要到临门一脚的时候反悔了。于是川普被激怒了,对中国产品征收关税。

其实,匪国实施的国家资本主义,一进入自由资本主义世界,对其他国家,都是不公平的,都是侵略。匪国党控制一切,一切东西,包括企业,都可以武器化,成为经济侵略工具。在经贸上,其他自由国家要对抗匪国,除非把自己也变成国家资本主义,但这样,整个世界的自由就此完全消失了。

因此,自由世界最好的选择,就是同匪国彻底脱钩,老死不相往来。这就是我们保守主义者的看法,我们明白问题的焦点在什么地方。而默克尔,马克龙,还在一再的犯错误。

品葱用户 jiuqiupeng 评论于 2020-12-31

没事,按传说中的反共左左的说法,振华上台西方就团结抗共了。

品葱用户 **王大人

                                jiuqiupeng** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574721#“) 没事,按传说中的反共左左的说法,振华上台西方就团结抗共了。

哈哈哈 現在確實很團結 團結的舔

品葱用户 **天下无贼

                                驱蚊花露水** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574719#“) 川普没有打击中国,川普最先是认为,中美贸易不平衡,中国占了美国几十年的便宜,所以,川普不干了,他想要一个公平的协议。没想到,经过长期的谈判,习犬犬在快要到临门一脚的时候反悔了。于是川普被激怒了,对中国产品征收关税。

这句话不符合事实。事实是川普先加关税然后才逼的习进行谈判。

品葱用户 **人类救星川主席

                                驱蚊花露水** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574707#“) 川普?美帝国主义?!恰恰相反,川普对帝国主义没兴趣,他感兴趣的,是北美孤立主义,我物化天宝,有…

那你生气啥呀?你们不是不管美国以外的烂事么,那中国和欧盟别说签个贸易协议,就是直接军事结盟了,关你美国鸟事?不正好符合你的孤立主义目标?

品葱用户 人类救星川主席 评论于 2021-01-02

欧洲也有自己的国家利益,凭什么人家要为你美国的目标牺牲自己的国家利益?

你川不是喜欢说American First,人家默克尔马克龙就不能说European First?占便宜的时候你自己优先了,担责任的时候又跳出来说我要孤立主义,既要又要,世界上哪有这样的好事?

品葱用户 六合维生素 评论于 2021-01-01

马克龙
默克尔
都是克字辈儿的啊,这边只能出个李克强了

品葱用户 人类救星川主席 评论于 2021-01-02

合纵为什么难,因为所有人都有自己的利益,要团结一致是很困难的,被合纵围堵的那个人随时可以用私下交易抬高筹码的方式破坏合纵。所以合纵要成功,必须要有一个更高的超越个人私利的崇高的旗号,比如十字军战争的时候抬出基督教信仰,比如抗日的时候抬出中华民族主义,比如二战的时候打出反法西斯的意识形态口号。
现在西方要联合对付中国也是一样,你必须有一个超脱于利益之上的理由和借口,哪怕你说大家都是基督徒要联合起来发动十字军,也比你利益至上利益优先来的好。你美倒好,作为合纵盟主,直接打出老子利益第一位的流氓土匪式口号,那盟友们凭啥替你作出牺牲?就为了让你吃得更好?

品葱用户 gerryzeng 评论于 2021-01-01

马克龙早日下台!!!!
期待瑪琳·勒朋早日上台!!!

品葱用户 **天下无贼

                                人类救星川主席** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574761#“) 合纵为什么难,因为所有人都有自己的利益,要团结一致是很困难的,被合纵围堵的那个人随时可以用私下…

中国相比美国就是个屁,如果美国肯出头,对付中国明明是连横,根本不是合纵。川普自己做缩头乌龟,美国第一,留下其他相对弱小的国家去被迫合纵,还有人喷德法,真是滑天下之大稽。

品葱用户 **redstormss

                                驱蚊花露水** 评论于 2021-01-02

你用合作博弈论算一下就知道了,欧盟是不可能和匪国脱钩的,或者说欧美为主的国际联盟里不能没有匪国的.假如一个联盟里有abcd四方,a代表美国实力是3,b代表欧盟实力不如美国但比其他方强所以是2,cd代表印度日本俄罗斯之流实力是1.联盟总实力是3+2+1+1=7,在联盟内要达到优势至少需要4.联盟内能至少达成4的派系分组有:(AB,5) (AC,4)(AD,4)(BCD,4)(ABC,6)(ACD,5),按照班扎夫权力指数来说,A有5个优势分组,BCD各有3个。A的权力指数比是5/(5+3+3+3)=514.BCD 都是3/14,B尽管比别人强都是权力影响指数是一样的。如果代表中共的e,实力为1加入这个联盟的话,那么达到优势就至少需要5,过程就不写了,结果就是B的影响指数会上升,因为AB不受影响而AC,AD这类4的组合无法达成绝对优势。这就是合作博弈里的老二理论,实力1成员的上升对老大影响不大。对实力2的老二影响更大。

品葱用户 **tdgvujg

                                驱蚊花露水** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574707#“) 川普?美帝国主义?!恰恰相反,川普对帝国主义没兴趣,他感兴趣的,是北美孤立主义,我物化天宝,有…

你这个逻辑就跟中国一样,权力无限大责任无限小。

品葱用户 **王德成

                                NZRdlClr5** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574690#“) 爲什麽是工業技術上收割一把?協定裏主要都是歐投中,歐洲方面投資中國的時候也不會把最新技術帶過來…

你没发现 燃油车 现在中国已经不玩了吗?
开始搞电动车。谁还要你燃油车的技术啊?
想要燃油车的市场,卖燃油车,好啊,拿你电动车技术来换。
然后再让你多卖10-15年燃油车。之后全面电动化。
欧洲都要2035全面电动车了,中国也在奔着这方向走。
只有北美还在走燃油车路线。
大众奔驰也不傻,再不卖,燃油车车型就要烂手里没人要了。
类似于高铁,中国就是最后一锤子买卖。
再不卖没人要,抱着技术烂手里。

品葱用户 **NZRdlClr5

                                王德成** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574786#“) 你没发现 燃油车 现在中国已经不玩了吗?开始搞电动车。谁还要你燃油车的技术啊?想要燃油车的市场…

你看,偷了一整個時代,最後還是沒偷到一個核心

我看你很喜歡裝懂嘛
首先是你換什麽目標都一樣,偷引擎偷馬達都一樣,重點在於你偷的技術啊
歐洲也要全面電化,你自己也説了,在中國賣電車也很爽啊
老一套嘛,拿一點閹割過的中國特仕版來就對了
爛手裏沒人要?
現在還在生產的就已經沒幾款是油車了,客戶還一大堆不肯轉電車的呢,不怕賣不掉
技術爛手裏?
又不是全面純電化了,傳統油車貼個小馬達馬上變成不傳統繼續賣,技術是不會爛的

品葱用户 **啦啦啦你

                                Newer** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574713#“) 是麼?那麼請問川普那麼打擊中國幹什麼?這可一點也不孤立,這叫單邊主義。美國不管?好啊,歐洲也可…

我不认同川普的欧洲政策 但是我也同样不认为就算延续奥巴马的政策 欧洲会在遇到同样的贸易条件下不签 欧洲第三方拿好处的例子奥巴马时期不是没有 很简单一个道理 下个月拜登就上台 拜登的路线必然会回到奥巴马路线 拖一拖到下个月必然没问题 除非他们觉得还是川普 重返亞太从奥巴马开始没有疑问 现在也是在延续 但是你要说TPP是否会延续那就不好说 希拉里也说要退 你没办法保证她不会做川普一样的事 美国用英国压制(牵制)欧洲简直就算既定国策六十年代用到现在 英美特殊关系也可以说是也很高 当年希拉里遇到这个情况估计 做法也不会太乐观 对中国 拜登政府用的估计还是川的招数 这个不会改变

品葱用户 **Hermione

                                人类救星川主席** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574756#“) 欧洲也有自己的国家利益,凭什么人家要为你美国的目标牺牲自己的国家利益?你川不是喜欢说Ameri…

因爲歐洲那群白左從來都站在道德高地打人權牌。Trump擺明America First,你認不認同一回事,起碼他手口一致;歐洲呢?又要當妓女又要立貞節牌坊。你要Europe First無問題,拜托立刻就由道德高地上滾下來、拆了貞節牌坊、不要再強調人權自由民主。

如果Trump是左冷禪,Merkel及Macron就是岳不群。

品葱用户 **Newer

                                啦啦啦你** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574805#“) 我不认同川普的欧洲政策 但是我也同样不认为就算延续奥巴马的政策 欧洲会在遇到同样的贸易条件下不…

奧巴馬對外很軟弱,特別是對中國這點確實沒錯,但他在歐洲事務上是沒錯的,包括在烏克蘭事務上聯合歐洲,在伊核和氣候問題上和歐洲合作,起碼給了盟友互信的基礎。
中歐投資協定實際上是被加速了,因為美國的壓力下中國向歐洲妥協,從而使關鍵議題上歐洲的主張被滿足,同時美國又讓歐洲無法信任,那麼歐洲就有了獨立自主的需求,中歐投資協定就成了,雖然打壓中國不能算錯,但是打壓歐洲絕對是錯誤的。
如果美國用英國牽制歐洲,那就不應當讓英國脫歐,現在英國要保留在歐洲單一市場內卻無法在歐洲議會,歐洲理事會等機構上發言,和挪威一樣給了錢卻只能讓別人分配的情況差不多,這種情況下怎麼讓英國牽制歐洲。
TPP實際上當年談判都快結束了,就差國會通過,這個協議沒有通過真是一大遺憾,現在是否能重啟未可知,但類似的協定是一定需要的,否則美國的力量在東南亞就陷入真空。

品葱用户 柏賽東 评论于 2021-01-02

中宣部的高手们入侵品葱成效显著了,2021可以加蛋糕而不止是鸡腿。

品葱用户 **啦啦啦你

                                Newer** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574825#“) 奧巴馬對外很軟弱,特別是對中國這點確實沒錯,但他在歐洲事務上是沒錯的,包括在烏克蘭事務上聯合歐…

川普的欧洲政策不怎样这个基本没什么争论  欧洲协议是川普极限施压下的妥协 这个没有疑问 所以我只是认为就算是奥马巴的政策下欧洲在遇到一样的条件下欧洲一样也会签 如果希拉里政府做了川一样的事情极限施压中国 因为欧洲作为一个“极” 签这个是“极”会做的事情 除非东欧反对 波兰这种很清楚如果真开打德国帮不了他们 英国脱欧是一个既定事实和希拉里 川普都没有任何关系 他就在那里 作为美国的超一级盟友 谁上都不会太好的办法 除非你让英国人自己搞二次公投 那样的话估计2022年都不会有结果  tpp可以说是奥巴马的亮点 但是没有办法 在以有协定下除非美国放心让日本做代理人 东南亚确实算是半真空状态

品葱用户 **Newer

                                啦啦啦你** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574834#“) 川普的欧洲政策不怎样这个基本没什么争论 欧洲协议是川普极限施压下的妥协 这个没有疑问 所以我…

確實,美國並不是英國脫歐的主要因素,但當時川普是鼓動了英國脫歐,他當時哪怕不表態都比他當時的表態好,他使得美國總統鼓動歐洲分裂變成了實錘。
歐盟會不會簽我覺得在未來某個時間會,但不會那麼快,刺激歐洲那麼急切簽署該協議的主要還是歐洲對中國市場的渴望和對美國的不信任感。而美國需要做的就是對沖這個協議的影響,也就是和歐洲展開更廣泛的合作,但TTIP已經失敗了。

品葱用户 **啦啦啦你

                                Newer** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574842#“) 確實,美國並不是英國脫歐的主要因素,但當時川普是鼓動了英國脫歐,他當時哪怕不表態都比他當時的表…

我也是觉得欧洲以这样的情况下始终会签 除非美国能让东欧投反对 或者欧洲内部能打人权派 但起码来说欧洲可以拿这个去和美国谈

品葱用户 **驱蚊花露水

                                人类救星川主席** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574756#“) 欧洲也有自己的国家利益,凭什么人家要为你美国的目标牺牲自己的国家利益?你川不是喜欢说Ameri…

American First,是指在在外交活动中,首先要考量美国利益,而不是以往那样去当傻子。这样,美国的国力也无法长久维系的。

品葱用户 欽點軍隊經商 评论于 2021-01-01

有些人居然說支持這個協議,那和共匪與綏靖的白左有什麼分別?明知這個傻逼協議只是繼世貿毀掉之後的一個暫時性避孕套,世貿那套被廢了,一切跟共匪的貿易協定都會回到靠政治和國力說話的潛規則,這些協議隨時都成為歷史文件,如果歐洲各國是想跟中國做風險投資,這沒什麼好反對的,但歐洲白左真把協議效力居然真當真地宣傳,說得好像歷史偉業,黃金N年一樣,那麼損害的還是歐洲的基層商戶和製造業。

品葱用户 **tdgvujg

                                欽點軍隊經商** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574871#“) 有些人居然說支持這個協議,那和共匪與綏靖的白左有什麼分別?明知這個傻逼協議只是繼世貿毀掉之後的…

世贸是川普退的

品葱用户 **人类救星川主席

                                Newer** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574842#“) 確實,美國並不是英國脫歐的主要因素,但當時川普是鼓動了英國脫歐,他當時哪怕不表態都比他當時的表…

TPP这个已经昨日黄花了,我两三年前对TPP被废痛心疾首,但是现在的情况下再加回去已经没啥意义了,TPP代表了一种将中国排除出世界贸易体系的努力,这种努力在中国签了RCEP之后已经失效,再加回去也没啥意义了。

拜登上来第一件要做的事情就是修复与欧洲的政治互信,这个是美国战后秩序的基础,TTIP当年在有英国支持的情况下就没谈拢,现在更不可能了。能打的只有环保牌,欧洲人看中这个,别无选择,赶紧把退的巴黎协议加回来。不过打环保牌就不得不跟中国合作。说到底还是两难。

拜登这个局面是真的不好办,内忧外患的,堪比苏联八十年代了,老爷子年近80还要来接这个烂摊子,希望至少干满四年吧,要是死在任上,那真是复制苏联剧本了。

顺便我就不理解当年退巴黎协议是干啥,美国就没剩下多少制造业,也不可能把大排放的低端制造业重新收回来,美国的温室气体排放主要来自于汽车。限制排放明显不利于中国这种遍地工业的发展中国家,还能帮助美国把现在的油车全面升级为电动车,还能扶持特斯拉这样的新兴车厂快速占领市场,每一条都是利国利民。川普退的那叫一个莫名其妙。

品葱用户 **欽點軍隊經商

                                tdgvujg** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574872#“) 世贸是川普退的

世貿在共匪加入后成功處理過什麼貿易戰沒有?這些白人國家才能玩得起的組織,讓非洲人,南美人,共匪大陸一起加入,既多無病呻吟,又無任何調查能力和訴訟權威,留在那裡等死嗎?

品葱用户 若名用户 评论于 2021-01-02

中欧签协议都是川普的错,要不就都是奥巴马的错,能想到这种思路也挺不容易的
现实就是人类从来是不见棺材不落泪,川普不过碰巧是那个见了棺材的而已,不被破坏的生活不能自理,这些人永远认识不到中共的危害

品葱用户 **欽點軍隊經商

                                人类救星川主席** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574874#“) TPP这个已经昨日黄花了,我两三年前对TPP被废痛心疾首,但是现在的情况下再加回去已经没啥意义…

限制共匪大陸排放?真是癡人說夢,一切這些垃圾組織只能且僅能信納共匪官方的造假數據。默克爾還經常批判中國政府的人權問題呢,偶爾還假惺惺接收個沒死成的劉曉波,但這沒一點屌用。

品葱用户 **人类救星川主席

                                欽點軍隊經商** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574885#“) 限制共匪大陸排放?真是癡人說夢,一切這些垃圾組織只能且僅能信納共匪官方的造假數據。默克爾還經常…

中国当然会阳奉阴违,然而这不是美国退出协议的理由,正确的做法是往协议里加入监督和惩罚条款,逼迫中国拒签,让中国背上这个道德黑锅。现在好了,美国主动把黑锅背上,给了中国又当又立的机会。

品葱用户 **Newer

                                人类救星川主席** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574874#“) TPP这个已经昨日黄花了,我两三年前对TPP被废痛心疾首,但是现在的情况下再加回去已经没啥意义…

現在加回TPP不是為了排擠中國,而是制衡中國在亞太的影響力,美國現在在亞太是缺位的。
歐洲方面,盡快和歐洲展開貿易談判,把川普加上去的關稅降低到川普之前的水平,之後的時期可以慢慢談,TTIP這種貿易協議談判難度大,不容易達成本就不意外,但川普上台後可以說根本就是在倒退。
還有WHO改革的問題上,歐洲美國也有合作空間,之前美國非要主導這個改革進程,直接導致法國德國退出改革的倡議,現在拜登能夠採取更加務實的態度的話,有很大的合作面。
歐洲和美國還是有不少共同價值的,尤其是民主黨,伊核綠能人權貿易環保等等,不用過度悲觀。
但我就怕川普的行為已經導致歐洲自主意識的覺醒,美國卻仍然試圖控制歐洲,導致歐美的合作更加困難,希望拜登不會做那樣的事。
歐洲議會仍舊有抗中的意向,歐洲在中國議題上和美國合作的可能性仍然存在,所以這也是可以合作的一方面。
我現在就希望川普趕緊下去,最後幾天了還在加歐洲的關稅,這種人上台給美國帶來了巨大的代價。
退出巴黎協議我個人的理解是因為他影響到川普所代表的一部分能源巨頭,尤其是油氣方面的,巴黎協定限制了美國的碳排放權,對這些企業非常不利。

品葱用户 **Cfx159802

                                驱蚊花露水** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574707#“) 川普?美帝国主义?!恰恰相反,川普对帝国主义没兴趣,他感兴趣的,是北美孤立主义,我物化天宝,有…

不是不管,而是先管好自己家的一堆烂事,才有余力去当圣贤拯救世界,自己都顾不好还要救别人,美国不是中国长辈。这与中国古代的修身齐家治国平天下圣言是一致的,有其积极意义

品葱用户 **人类救星川主席

                                欽點軍隊經商** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574885#“) 限制共匪大陸排放?真是癡人說夢,一切這些垃圾組織只能且僅能信納共匪官方的造假數據。默克爾還經常…

顺便中国在扶持电动车产业上付出的努力是实实在在的,这是正确的攻占未来全球市场制高点的机会。你美则在你川的带领下徒劳的试图把低端制造业拉回了(然而稍有经济学常识都知道这是不可能的),现在的结果就是特斯拉跑去中国造厂,给中国创造了就业和GDP,顺便还给了技术(你以为中国人不会从特斯拉上海工厂里偷到技术吗,马斯克可是亲自吃过亏的肯定知道,他愿意去建厂说明他已经心甘情愿把技术透露给中国了),中国赢两次。

品葱用户 **欽點軍隊經商

                                人类救星川主席** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574887#“) 中国当然会阳奉阴违,然而这不是美国退出协议的理由,正确的做法是往协议里加入监督和惩罚条款,逼迫…

你忘了這些接受賄賂的全球主義組織,像譚德賽一樣,所有國際爭端發起之初,從來都是首先針對的必然是美國來彰顯自己的政治正確,而中國的問題只輕輕帶過,就沒有下文了。居然美國沒有更多錢和資源來改變這些組織,那麼自然只能另起爐灶。

品葱用户 **Newer

                                欽點軍隊經商** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574891#“) 你忘了這些接受賄賂的全球主義組織,像譚德賽一樣,所有國際爭端發起之初,從來都是首先針對的必然是…

笑死,譚得賽最初實際上是中美兩邊都不想得罪好吧?人家的正確就是說漂亮話把自己摘得乾乾淨淨,然後收穫名利。

品葱用户 **tdgvujg

                                欽點軍隊經商** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574875#“) 世貿在共匪加入后成功處理過什麼貿易戰沒有?這些白人國家才能玩得起的組織,讓非洲人,南美人,共匪…

原来美国比世界上其他国家都英明啊!那就让川普继续伟大下去吧!

品葱用户 **tdgvujg

                                欽點軍隊經商** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574875#“) 世貿在共匪加入后成功處理過什麼貿易戰沒有?這些白人國家才能玩得起的組織,讓非洲人,南美人,共匪…

你说反了,恰恰等美国退出以后,世贸就再也不用管贸易战了,因为川普到处点火

品葱用户 **Newer

                                人类救星川主席** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574890#“) 顺便中国在扶持电动车产业上付出的努力是实实在在的,这是正确的攻占未来全球市场制高点的机会。你美…

這個其實也是不得不為之,就比如歐洲前幾個月由於工場關閉,特斯拉不得不從亞洲調產能出售給歐洲。
中國的產業鏈對外資的吸引力不能忽視,畢竟那麼多廉價的工程師和工人,雖然川普太作也是原因之一。

品葱用户 **欽點軍隊經商

                                人类救星川主席** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574890#“) 顺便中国在扶持电动车产业上付出的努力是实实在在的,这是正确的攻占未来全球市场制高点的机会。你美…

我不認為現在的電動車技術能推動多少人類文明,而石化產業的重要性還不僅僅是汽車這一塊,還有各種醫藥,零部件,服裝廣泛領域,而且美國對油氣污染的環保措施已經做得很好了,不會出現中國這樣經常的霧霾天氣。新的頁岩油開採技術也是政府和企業用了多年的投入試驗,才有今天將美國推到產油大國位置之上的成功,今後再也不用擔心能源受制於人,哪有立刻又用電能來代替石化能源的可能呢?如果電能真能滿足一個國家所有需要,那這她要增加多少煤炭來給火力發電?這同時還是要排放更多溫室氣體。
能源這一塊交給市場和環保科技去競爭好了,現在對石化產業產生廢料廢氣的處理措施更新比電能的蓄電池開發速度更有前景。不要強迫一定要用什麼能源,默克爾那腦殘自己不讓德國燒煤了,風力發電就不夠用,卻非要用俄羅斯的油氣管道來標榜自己的的獨立自強,這個勝利套路不是所有國家能適用的。

品葱用户 **欽點軍隊經商

                                tdgvujg** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574896#“) 原来美国比世界上其他国家都英明啊!那就让川普继续伟大下去吧!

那你能勸服歐盟和共匪合併吧,為地球找新出路。

品葱用户 **欽點軍隊經商

                                Newer** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574895#“) 笑死,譚得賽最初實際上是中美兩邊都不想得罪好吧?人家的正確就是說漂亮話把自己摘得乾乾淨淨,然後…

那譚德賽那垃圾在中國調查病毒起源,調查處結果沒有?他開始還叫美國不要種族歧視大陸,這麼快封關,現在都當沒事發生一樣了。

品葱用户 **Newer

                                欽點軍隊經商** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574901#“) 我不認為現在的電動車技術能推動多少人類文明,而石化產業的重要性還不僅僅是汽車這一塊,還有各種醫…

美國一點也不好,你看看人均排放就知道了,美國是世界上人均浪費資源最嚴重的國家之一。
2018年德國推動的綠能已經占總發電量的三成八,超越了燃煤發電的三成五,天然氣佔據一成,德國的新能源一直在高速成長。
2020上半年,在可再生能源發電上,德國已經實現了超半數的電力由可再生能源產生,風能的份額急劇增加,燃煤減少到一成三。由於新冠的影響,電力需求降低較2019上半年降低21.7kwh,故此絕大多數的轉變屬於永久的轉變。
另外,石油拿來發電實在是暴殄天物,所以就更需要推廣新能源,整天燒用途眾多且不可再生的石化資源發電,也不考慮子孫們用啥?

品葱用户 **Newer

                                欽點軍隊經商** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574903#“) 那譚德賽那垃圾在中國調查病毒起源,調查處結果沒有?他開始還叫美國不要種族歧視大陸,這麼快封關,…

他叫喚的是他自己被歧視了好吧,這就是race card.
結果?人家拿了中國的錢,世衛調查團去年末才進去,怎麼可能出結果?

品葱用户 **欽點軍隊經商

                                Newer** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574906#“) 美國一點也不好,你看看人均排放就知道了,美國是世界上人均浪費資源最嚴重的國家之一。2018年德…

石化產業是現在人類工業化的基礎,如果真要用不知哪裡來源的電能消滅石化產業,勢必牽連廣泛的製造業的原料和技術使用,也就強迫美國製造業遷到外國了,讓基層的白人和黑人喪失技術工藝,失去飯碗,天天街頭火拼,非法移民到處0團購,那麼這個的確是讓美國分裂的最有效的計劃。只是不知道美國分裂的同時,是否真的碳排放在嚴重的奴隸國家就真能降低了。

品葱用户 **lolimeow

                                人类救星川主席** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574874#“) TPP这个已经昨日黄花了,我两三年前对TPP被废痛心疾首,但是现在的情况下再加回去已经没啥意义…

欧洲环保小将搞这些所谓的碳BS,怎么不把自己身上的碳链全给去了?欧洲人看中了吃屎所以就必须跟他们一起吃屎?

品葱用户 **Newer

                                欽點軍隊經商** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574915#“) 石化產業是現在人類工業化的基礎,如果真要用不知哪裡來源的電能消滅石化產業,勢必牽連廣泛的製造業…

我都說了石化資源不止能拿來發電,減少它們在電力上的使用不代表減少他們在其他產業上的運用。
新能源已經提供了代替石化能源的可能。
非法移民0元購?實際上非法移民最怕被警察發現,因為那樣可能會導致被驅逐,所以他們的犯罪率偏低,上街的大多是沒有工作或者有工作但依舊貧窮的美國人。

品葱用户 **啦啦啦你

                                人类救星川主席** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574890#“) 顺便中国在扶持电动车产业上付出的努力是实实在在的,这是正确的攻占未来全球市场制高点的机会。你美…

世贸体系失效的很明显 中国违背了20年一点惩罚都没有 巴黎协议也一样年年都在违反一点办法都没有 中国从来就没在乎过背上黑锅(起码习上台就不在乎) 你又动不了我 你奈我何?美国的碳排放有下降

TPP是奥巴马留下的最漂亮的遗产没有话说 问题就在于这个遗产 全国都有分歧 你没有办法假希拉里不会退 她也说过会退 TIpp这种就算是奥巴马在估计都要谈十年 另外TPP是可惜但是不代表RCEP替代了美国的角色

川普在化石能源上有保护 不代表不支持新能源 新能源在美国也在增加 消费者也是在增加认可 什么时候超过化石燃料 这种是市场决定的 特斯拉去中国建厂和美国政策无关 而是像和今天的欧洲一样 开出了全部退让的条件 甚至建厂钱都不用出

化石燃料作为燃料只是很小一部分 然而它确实非常重要的工业原料

品葱用户 **欽點軍隊經商

                                Newer** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574929#“) 我都說了石化資源不止能拿來發電,減少它們在電力上的使用不代表減少他們在其他產業上的運用。非法移…

現在美國的人口普查也是誤差多多,諸多掣肘,非法移民只要不太高調賣貨,基本在窮的小區不會浪費警力和移民局的人去查假身份的人。
至於有些人總說要強迫石油推出運輸行業,現在多階層多人口的大國環境是絕對做不到,因為不可能都靠綠色能源為主要能源,而不靠火力發電,像臺灣那樣結果也被世人笑用愛發電。現在技術上,只能盡量在源頭和排廢處盡量下功夫改良,嘗試吸收更多溫室氣體循環再用。如果真要偏執性地絕對環保減排,那麼人類連肉製品也不能吃了,人類就是製造各種難分解的垃圾之源。

品葱用户 **啦啦啦你

                                Newer** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574929#“) 我都說了石化資源不止能拿來發電,減少它們在電力上的使用不代表減少他們在其他產業上的運用。新能源…

石化資源作为燃料只有很小一部分 更多是工业原料 所有新能源基本都和石化资源绑定

品葱用户 **kacarot

                                Newer** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574706#“) 德國吃香的喝辣的?人家捨棄了自主的外交和軍事政策換你的軍事保護,還不夠?你川把美國的帝國主義表…

hello????他一个二战战败国,国家还在就别叫了,还舍弃了外交和军事,是他自愿的吗?怎么说得德国成一个圣人国家一样,连大前提都省略了?

品葱用户 **Newer

                                欽點軍隊經商** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574942#“) 現在美國的人口普查也是誤差多多,諸多掣肘,非法移民只要不太高調賣貨,基本在窮的小區不會浪費警力…

美國根本不在人口普查的時候調查身份好吧?美國查非法移民,主要依靠ICE的各種檢查。
而且每年驅逐非法移民都多達數十萬,非移要給ICE知道了是很危險的。
我可沒說要石油完全退出運輸業,而是你排放了就要去做碳補償,爭取做到碳中和,特別是發電,有清潔能源就用清潔能源,美國甚至還鼓勵油氣能源的使用,這不是開倒車?

品葱用户 **Newer

                                kacarot** 评论于 2021-01-01

[>>]( “/article/item_id-574961#“) hello????他一个二战战败国,国家还在就别叫了,还舍弃了外交和军事,是他自愿的吗?怎么说…

不好意思啊,我怎麼沒見到二戰對德國的懲罰裡面包括了剝奪獨立外交和軍事的主權?
現在的德國做得就是比美國好,還不讓說了?

品葱用户 **Newer

                                啦啦啦你** 评论于 2021-01-02

[>>]( “/article/item_id-574945#“) 石化資源作为燃料只有很小一部分 更多是工业原料 所有新能源基本都和石化资源绑定

這是肯定的,但美國能源消費中石油仍然占了35%左右,天然氣30%左右,煤炭14%,總量依舊是巨大的。

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