以色列是如何从三天前的不可一世要灭了伊朗到今天的哭哭啼啼要 “为生存而战” 的？

by , at 20 June 2025, tags : 伊朗 以色列 美国 导弹 点击纠错 点击删除
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知乎用户 惠子 发表

我很早就说了，波斯人炸犹太人的炼油厂、发电厂、军事基地、国防部、摩萨德总部、空军基地都没什么用。犹太大头兵死了犹太老爷不心疼，犹太军事装备被打了也有美国儿子补上。

但是你要是炸特拉维夫的金融区和商业区，让犹太老爷的房价崩盘、股市崩盘，那比杀了他们亲爹还让他们难受。

(2025.6.18 特拉维夫证券交易中心被炸了）

知乎用户 Sental Cristar 发表

伊朗导弹部队后面几天采取了非常正确的对策。

打军事目标，斩首领导人，那是以色列的长项，伊朗导弹部队根本做不到的。

要打出效果，就只能打固定目标。

而固定目标打谁效果最好呢？

当然是炸富人区。

那是真影响选票的。

一句话，“让贵族老爷们先死。”

伊朗导弹部队也许不那么懂军事，但真的懂 “西方民主”。

知乎用户 清清 发表

这就是犹太人的两面性了，一边干坏事，一边装无辜受害者。。一边把伊朗往死里打一边装可怜，这两件事并不矛盾。

知乎用户 我不说 发表

伊朗将为杀害妇女、儿童和无辜平民付出沉重的代价。

多么讽刺，说这话的是以出骰子，他们在加沙这么干了 70 多年了。

知乎用户 宫兆狗 发表

以色列于 6 月 13 日凌晨发动代号为 “狮子崛起”（Operation Rising Lion）的空袭，对伊朗境内多个关键目标实施打击，包括纳坦兹核设施、福尔多核设施、帕尔钦军事综合体及革命卫队总部等。行动动用了 200 余架战机，投掷 330 余枚弹药，并首次使用远程空射弹道导弹（ALBM）和钻地炸弹，旨在瘫痪伊朗核计划及削弱其军事能力。

伊朗损失非常惨重，伊朗武装部队总参谋长穆罕默德 · 巴盖里少将，伊朗革命卫队 a 司令侯赛因 · 萨拉米少将，伊朗革命卫队联合作战司令部司令吾拉木 · 拉希德少将，伊朗革命卫队空天部队司令阿米尔 · 哈吉扎德准将、防空部队司令达沃德 · 谢赫扬准将、无人机系统司令塔赫尔 · 普尔准将、伊朗原子能机构负责人达瓦尼博士、安扎德大学校长德黑兰奇博士先后身亡。

这个感觉以色列就是拿着导航系统进行精准斩首，这个用一般的内奸来解释有点牵强了，就算真的有人泄密，但是这个规模也太大了点。所以有分析称，可能是这个伊朗高级军官用苹果手机导致的，毕竟伊朗反美是工作，亲美是生活。

那么这次伊朗为什么不忍了呢？往常伊朗都是一怒之下，怒了一下！不停的反复升旗，这次为什么进行大规模反击了呢？

网上很多扯淡的，什么伊朗这次损失惨重，不反击无法交代了，这些说法完全脱离了国际政治现实，根本连门都没摸到。伊朗这次之所以展开大规模反击是因为伊朗在政治上绝望了，因为印度战败了！

大家如果注意一个细节就知道，之前印巴冲突，伊朗是支持印度的！这个就很奇怪，你一个 msl 国家，你不支持巴基斯坦，你支持印度干什么，印度这些年民族主义高涨，还是反 msl 的。

伊朗支持印度的原因很简单，就是为了反中国！如果这次印度冒险成功，那么中国周边就会烽烟四起，伊朗祸水东引的目的就达到了。伊朗大的战略目标，始终是希望中美能够先干起来，然后他可以在旁边渔翁得利。

他不是第一次这么干了，之前叙利亚是怎么倒台的？就是伊朗和俄罗斯联手把叙利亚卖了，跟美国进行战略交换，想要在朝鲜半岛引爆第三战场。只是说韩国总统尹锡悦不给力，政变最终以闹剧收场！中国当时把六代机都给亮出来了，才平息了此事。

韩国政变失败以后，美国是很不甘心的。特朗普上台以后又向全世界发动了贸易战，看似针对全世界，其实根本目的就是针对中国的。美国向其他国家提的要求就是必须要一起制裁中国才能解除关税。

但是中美贸易战一打，美国国内首先顶不住了，商品马上就要枯竭，特朗普的基本盘面临崩溃，所以只能求和。但是他还是不甘心，又指使印度进行战略冒险，如果巴基斯坦的中式武器不给力，很快中国就要面临被围攻的危险。

伊朗正是看到了这个机会，马上就支持印度，希望中国马上跟美国干起来！结果印度直接就 6:0 拉了个大的，美国只好结束了跟中国的贸易战。

一次朝韩，一次印巴，美国在中国周边接连两次失败，他只能转移注意力啊，所以伊朗他就又被盯上了。

本来叙利亚失守，什叶派之弧的伊朗小弟接连被打残，以色列早就该对伊朗动手了。之所以没有动手就是因为中国！如果中国没有顶住，那么三战就在中国周边开片了。

现在中国顶住了，伊朗就是开片对象了！他这次之所以开始大规模反击以色列，是因为他知道他无论如何都躲不过去了。

伊朗的心态跟之前俄罗斯的心态是一样的，都是希望中国可以顶在前面跟美国决战，然后自己可以背后渔翁得利。

像乌克兰在 2014 年的时候，把亲俄的总统赶下台，那个时候俄罗斯如果动手，乌克兰根本就没有什么抵抗之力，但是俄罗斯把克里米亚拿下就没有动了。

为什么呢？俄罗斯并不想跟西方摊牌，他希望中国可以顶在前面当炮灰。结果最后乌克兰战争还是爆发了，而且乌克兰比 2014 年的时候强大得多，让俄罗斯付出了惨痛的代价。俄罗斯一直想要作壁上观，最后还是成了炮灰。

伊朗其实也是一样的心态，中国从来都是伊朗跟西方谈判的筹码，每次他跟中国谈得好好的，只要西方勾勾手指，他又甩开中国，屁颠屁颠跑去跪舔西方了。

中国只是筹码，是工具，投入西方的怀抱才是目的。他甚至觉得如果中国不给他大量好处，他就转手投入西方一起对付中国。结果伊朗跪舔了半天，西方就是不理他，中国这边也不再对他抱有希望，最后他是两头不落好。

甚至于他把整个什叶派之弧都给葬送掉，就是希望能够祸水东引，跟美国一起对付中国。结果他把自己的基本盘给毁掉以后，还是没有能够在中国引爆三战，最后自己落得个众叛亲离。

这次他对以色列的反击，并不是因为他损失太大，而是他政治绝望的一种表现，他知道他无论如何都躲不开了，不得不反击！

像这次普京第一时间给特朗普打电话，要调停伊朗和以色列的事情。你说普京他都自身难保了，他跑去调停个毛啊？

问题就在这里了，普京为什么要这样做？原因很简单，如果三战在中东正式开片，对于俄罗斯是很不利的，只有在中国开片，对俄罗斯才是大利好！

只有中美干起来了，西方才会需要俄罗斯，拉拢俄罗斯，俄罗斯才有机会重新复活苏联。

就是说三战即将爆发是国际上的共识，但是在什么地方爆发，大家还有很大的分歧！二战的结果表明，活得越久，活得越好的人才是最大的赢家！而并不是付出最多，功劳最大的！美国就是等到欧亚大陆斗得油尽灯枯了，最后出来狂风扫落叶捡漏。

俄罗斯自己都深陷乌克兰泥潭没出来，他还第一时间跑去调停中东，原因就在这里，他不希望中东引爆三战，他希望中国引爆。

那么能不能调停成功呢？如果没有中国点头，其实是很难的！俄罗斯还以为自己是个人物，其实早就成了二流角色了，不然他怎么还在乌克兰当炮灰呢。

其实特朗普上台以后早就已经咨询过智库了，就是乌克兰战争西方如果全部一起上，俄罗斯会被打垮，如果中国下场帮助俄罗斯，整个西方都会被拖垮，所以问题的关键还是中国！

但是现在中国接连在朝韩和印巴把美国的攻势给挡回去了，那么就说明在中国周边闹事已经没有可能。所以矛盾就从中国周边被挤压到了中东，就是说先把中东搞定，然后曲线的搞定中国。

美国在中国周边什么方法都试过了，还是不管用，他当然也不能坐以待毙，重新又把目标转移到了中东，只要把伊朗拿下了，中国的石油就会出现很大问题。

所以这次中东出事，大家一定要从这个角度去观察，他绝对不可能是小打小闹，这关系着美国霸权的存续！

当然以色列在这里面也有他的诉求 ，他希望能够趁着美国没有完全衰落的时候赶快扩张，扩大自己的战略纵深，伊朗的核武器对他是一个严重威胁。

但是以色列这个诉求只是次要的，并不是主要矛盾，最关键的还是美国霸权的存续问题。

如果美国这次真的能把伊朗搞定，他就会在油气资源上拿捏中国，重新巩固他的霸权。不过中国还是比较淡定的，虽然伊朗可恶，但是中国也不太可能看着伊朗沦陷。

所以中东大概率会重复乌克兰的剧本，伊朗不得不顶上去当炮灰。美国如果真的陷进进去了，吃不进去，又吐不出来，这对中国是最有利的。中东如果像乌克兰一样，再打个三年五载的，美国的霸权就彻底结束了。

至于说如果中东真的沦陷怎么办？其实中国早就考虑过这个问题了，像现在国内新能源搞得如火如荼，就是在为这个事情做准备的。

如果说英国是第一次工业革命的代表，那么美国就是第二次工业革命的代表。美国的霸权，美国的战略很多都是建立在第二次工业革命—石油的基础之上的。他的经济、政治、军事都是以此作为配套服务的，美国之前的大中东计划，耗费无数人力、物力、财力都是为了石油。

中国现在就是陪美国玩玩，等着美国耗费无数心血终于垄断了石油，突然中国告诉美国，新能源突破，中国不需要石油了，美国所做的一切都是无用功，美国直接就原地升天了。

现在中国并没有破坏石油这个运行逻辑，全世界主要斗争还是围绕着油气资源展开，不过美国想要依靠石油重新恢复霸权只能是异想天开，离第二次工业革命已经 100 多年了，石油早就是应该被淘汰的能源，美国还在死守着石油不放，帝国早已迟暮，他不淘汰谁淘汰？

所以中国你以为他是棋手，其实他真正的身份是看客！就看着这些国家为了一个过时的石油在那里打生打死的，中国偶尔也参与一下，呼吁和平解决争端，背后在新能源上不停的发力。

等到大家打得油尽灯枯的时候，中国突然宣布新能源突破，石油没用了，所有人都集体石化了……

所以中国是比较超然的，大家不用担心中国会被波及到，真正危险的时候已经过去了，大家安心看戏就好。

这次中东战争规模上肯定会比原来大，至于说会不会彻底引爆三战，这个还要看中国的态度，但是不管结果如何，只会加速新能源的研发速度！

6.18 更新一些内容:

昨天很多同学就中东的事情提了很多的问题，我归纳了一下，在这里给大家统一讲讲

比如说为什么俄罗斯和伊朗那么跪舔美国，美国还是没有接纳他们，把他们两个收了再一起对付中国不就简单了吗

还比如说中东会不会爆发全面战争，还是说过段时间就偃旗息鼓了，重新又恢复了和平

这些问题要想说清楚，必须要对美国内部的政治结构有清晰的了解，这样才能知道他行为的底层逻辑是什么

美国首先确实拉拢过俄罗斯，特朗普第一次上台之前，基辛格就去了俄罗斯面见普京进行了长谈，结果美国马上就爆发了通俄门

所以到了最后特朗普实在是没有办法，这个事情也就拉倒了 ，那为什么会这样呢？

根本的原因就在于美国两党的利益结构是不一致的，民主党当就是全球化的主要受益者，像欧洲，日韩台，这些地方的企业都有他的股份和专利这些地方都是民主党的基本盘，特朗普是共和党的利益代言人，他去拉拢俄罗斯其实已经越界了，因为北约东扩涉及到民主党以及欧洲盟友的核心利益

拉拢俄罗斯肯定要给利益啊，你不可能叫人家白干活吧？人家又不是脑残，啥都不要就心甘情愿的去给你当炮灰

俄罗斯最在意的就是北约东扩问题 ，要拉拢俄罗斯肯定就要在这个地方让步的，是停止东扩还是把东扩吃进去的利益再吐出来？这明显就是不可能的

特朗普拉拢俄罗斯最大的问题，就是把民主党和欧洲盟友的核心利益拿去跟普京做交易，这明显就捞过界了，在政治上是很犯忌讳的事情，所以通俄门一直折磨着特朗普

普京心心念念的等了特朗普两年，最后还是被民主党给搅合黄了

那么等民主党拜登上台以后，他第一时间也去拉拢普京，一起对付中国！那么他给的利益是什么呢？就是北溪 2 号的开通权！如此重大的政治利益交换，美国一根管道就打发了，其他的一切都免谈！完全就是一副打发乞丐的嘴脸，结果就被普京愤怒的拒绝了，这个管道还不是美国的，是人家俄罗斯和德国搞的，他把人家的利益拿来再去跟人家交换，明显就是扯淡的

等俄罗斯拒绝没多久，乌克兰战争就爆发了！当时的计划就是用经济制裁，两个星期搞定俄罗斯，最后全面围攻中国，但是计划赶不上变化，战争已经打了三年了，变成一个烂泥潭

等民主党战略失败以后，共和党的特朗普就又回来了，乌克兰战场明显不是共和党的基本盘，所以特朗普宣称 24 小时结束战争

但是为什么还是没有结束呢？原因很简单，特朗普其实并没有什么利益可以割让给普京的，民主党和欧洲都是不允许的，普京如果就答应这样停了，也没法向国内交代！美国最大的问题就是他的联俄制华战略里面，没有利益给俄罗斯，那俄罗斯又怎么可能答应呢？

现在拉拢俄罗斯的时候就不舍得给利益，那等到俄罗斯真的跟中国翻脸了，美国第一个对付的就是俄罗斯

美国的政策反复多变，政治信用为零，利用别人也是颐指气使，一毛不拔，所以这个事情最后也就黄了

乌克兰战略失败以后，美国直接又在中国周边搞事情，但是朝韩和印巴两次布局都接连失败，最后就只剩下中东一条路了

因为这个中东石油一直都是洛克菲勒共和党的基本盘，特朗普选择在这个地方发力是符合其利益的，如果真的能够推翻伊朗，垄断中东的油气，不但可以挽救美国的霸权，而且对于共和党的极大利好

就是说民主党和共和党在挽救美国霸权的目标上是一致的，但是如何挽救，就要回到他们自己的基本盘上面。乌克兰方向把俄罗斯分裂了，就极大的利好民主党的基本盘，中东方向把伊朗推翻了，就极大的利好共和党的基本盘

那么为什么美国不拉拢伊朗，而是一定要把他推翻呢？伊朗都那么跪舔了，拉拢一下又怎么了？

其实伊朗在巴列维王朝爆发伊斯兰革命的时候，就忽悠过美国。当时美国并没有干涉伊朗，是因为受到伊朗的保证，不会损害美国在伊朗的利益，结果等到革命结束以后，马上就翻脸不认账了

当时的伊朗国王逃亡美国，客死他乡，美国也成了全世界的笑话！所以美国对伊朗是没有信任可言的！忠诚不绝对，就等于绝对不忠诚！

伊朗的跪舔就是形式大于实际，他能把当初革命没收的美国资产还给美国吗？那是不可能的，他吃进去的东西怎么可能会吐出来，伊朗就是想要在保留主权，保留革命成果，保留核武器的基础上与美国达成和解！

而美国是想推翻伊朗，把伊朗国王的孙子送回伊朗当国王，重新复辟巴列维王朝，重新恢复美国对伊朗的控制和利益，这样的伊朗才是美国值得信任的伊朗

显然双方的利益已经涉及到革命的对错了，想要获得美国的信任，现有的伊朗的既得利益阶层就要被全部推翻，重新回到革命之前的状态，这是双方始终难以和解的根本

虽然之前美国和伊朗难以和解，但是也没有到撕破脸皮的地步，因为整个世界的矛盾并不深，还是以发展为主轴，现在不一样了，现在美国接连在乌克兰战场失败，在朝韩和印巴失败，他又背着 36 万亿美元债务，已经病入膏肓了！现在是他最后的救命稻草！

这个就像是一个压力锅，内部压力已经快要爆炸了，出口就只剩伊朗这一个，那个冲击力可想而知了就是说伊朗是他最后的机会！原来的战略失败了，他并不慌，因为他还有退路，还有很多的底牌，但是现在他已经没有退路了，伊朗就是他最后的路，所以你说现在中东这个事情能善了吗？能打个几下就结束吗？现在已经是不死不休了！

要么就是美国把伊朗推翻，重新让巴列维国王的孙子继位，要么就是美国霸权的终结！

伊朗算计来，算计去，算计了这么多年，最后变成了美国霸权的最后机会，那承受的压力就可想而知了。

所以现在以色列和伊朗的战斗只是整个战争的序幕，不可能像原来那样轻易的就结束了，否则美国的霸权就要结束了。

美国肯定是要下场的，只是说开始的时候他是有限介入，之后他会逐步加深，战争也会越打越大

包括欧洲的盟友，也会先后下场，这不只是关系着美国的霸权，也关系整个西方的霸权，一旦美国失败，整个西方，整个白人，这几百年的优势地位就要全部葬送了

很多人不知道战争会不会持续下去，会不会越打越大，是因为他们不了解美国的政治结构问题，以及美国现在面临的处境。

你单独从以色列和伊朗的角度去分析，肯定是没有什么头绪的，这根本就不是什么简单的伊朗核问题威胁以色列的安全，这些都是一些细枝末节的东西，真正的问题是伊朗成了美国最后的机会

美国现在要孤注一掷，那所爆发的力量就不是一般人可以承受的，现在伊朗的处境非常危险！

如果中国作壁上观，或者出力不多，那么伊朗铁定会被推翻！首先他的防控体系就完蛋了，伊朗是根本防不住的。

伊朗对于形势的判断有严重问题，以为还是跟以色列的矛盾，打个电话也是先打给俄罗斯，最后打给中国，完全就没有搞清楚状况

无知不是生存的障碍，傲慢才是！现在伊朗是又无知，又傲慢，对中国始终是傲娇得不得了

所以伊朗的情况真的是比较危险了，还叫俄罗斯去和谈，俄罗斯顶个屁用，他一个二流角色自身都难保，中国这次要是不管他，他真的就完了

所以这次中东肯定是会爆发大战的，现在只是开胃菜而已，接下来形势会逐渐升级，美国肯定会下场参加，这关系着帝国的存续！

6.19 更新 - 2020 老文章 - 大梦 500 年

拿破仑曾经说中国是一头睡狮，他的意思就是如果他有那么多的土地和人口，他将发动战争去征服整个世界。但是中国从来没有试着这样去做过，他更多的时候在关门睡觉。

那么中国是从什么时候开始睡觉的呢，学术界一个比较大的共识就是从郑和率领庞大的宝船舰队七下西洋以后就停止了大型的海外活动，开始关起门来昏昏欲睡了……

那么在中国开始沉睡的 70 多年以后，哥伦布乘着他的小破船乘风破浪，历经艰险，先后四次出海远航，去寻找新的通往东方的贸易渠道。

虽然东方没有找到，但是哥伦布却意外的发现了美洲大陆，从此开启了欧洲 500 多年的全球扩张时代！这是东西两大文明一个最为关键的分水岭！

等到中国大梦初醒的时候，500 年过去了…… 这个世界早已不是当初那个样子，已经发生了翻天覆地的变化。

我们也从天朝上国的世界第一文明，沦落成了一个不入流的东亚病夫，甚至一度还差点被开除了球籍！

而西方在我们睡觉的 500 年间，不断进取，不断跃升，早已从偏欧洲一隅的落后文明升格为整个世界的霸主！

那么在历史的关键节点上，为什么中国会主动放弃称霸海洋，一张好牌全部打烂！而西方手上一堆烂牌，甚至根本就没有牌，却反而采取了积极进取的政策，开启了大航海时代？

这个问题不但是很多中国人在问，也是很多西方学者在研究的一个课题！就是说西方为什么崛起，根本的原因是什么，崛起的因素现在还存在不存在，西方是否还能继续保持自己的霸权地位呢？

这里面有太多的问题需要厘清，比如明朝为什么要海禁，为什么没有像西方一样殖民扩张？明明开局是王炸四个二也能玩崩？这些问题必须要进行深入研究，我们才能够清楚当时到底发生了什么，我们是否能够避免重蹈覆辙。

首先先给大家澄清一下明朝的海禁政策，明朝之所以实行海禁的政策，当然也有一定的政治原因，当时群雄争霸的时候有一些势力跑到海外去了，沿海也受到倭奴的骚扰。但是那并非是主要原因，这种原因也不可能让海禁政策贯彻的如此长，如此之深远，最根本的原因还在于利益！

很多同学可能就觉得奇了怪了，海禁还有个什么利益呢？当然有，而且还非常非常大。首先大家要了解一点的是这个禁海禁的是什么？片板不得下海？很多人就容易在这里产生误解，认为明朝是禁止海洋贸易的，抑制商业的发展。实际上朱八八定的很多政策都促进了商业的繁荣，经济的恢复。比如商业税三十税一，原来很多国营的东西也可以让私人经营。

与海禁相配套的是什么？是朝贡制度！他就是以国家意志强行的垄断海上的巨额贸易利润，那么这个利润到底有多大呢，上百倍！

说穿了，所谓的朝贡制度，就是一种典型的以国家为主导的国际贸易体系。他并非什么狗屁的政府为了面子，让属国承认天朝上国宇宙中心的地位，来陪着老本赚吆喝。

你以为汉唐时期花了那么大的代价打通西域，进军中亚是为了什么？他就是为了打通商路用的。到了明朝就不会做生意了？为了点面子就把里子丢了？这说不通的一件事情！

很多小白菜一天到晚在网上叫嚣叫嚣，完全不懂历史，人云亦云，很多东西根本就禁不起推敲，还在那里自我感觉良好。

自从郑和下西洋以后呢，这个周边的海盗都被庞大的宝船踩蚂蚁般的扎压过去了。海道一被肃清，那么朝贡的通道自然就畅通了，想要称臣贸易的国家一下子就有 50 多个，这个给永乐朝的政治打下了坚实的基础。没有朝贡贸易的垄断利润支撑，这个朱棣的五征蒙古，七下西洋，修永乐大典，迁都北京，平定越南等一系列重大的政治活动是不可能完成的。

朝贡制度在初期皇权强大的时候还是运转得很好的，但是到了后来特别是土木堡之变，皇权旁落，官僚集团逐渐占据上风以后，朝贡制度就越发的不行了。

他已经从国家垄断慢慢的演化成了官僚垄断，也就是说海禁仍然在执行，但是这个对沿海的世家大族是无效的，他们很多的家人和亲戚都在朝中当官，利用这种权力的庇护开始逐渐主导和垄断了海洋贸易体系。

这些豪门权贵不但占尽了海贸的好处，还利用国家的禁海政策疯狂的打压想要出海求生的屌丝阶层！当时的法律非常的严格，一旦发现就要祸及家人，于是这些底层草根就把自己伪装成了倭寇！

所以有明一代海洋的主轴就是两条线，一个是代表着社会上层的世家豪门，一个是代表着社会底层的屁民倭寇！这两条线不断的斗争、妥协、相互交织在一起，贯穿了明朝的始终。

到了嘉靖（1522-1566）年间，双方矛盾激化，两个阶层开始走向决裂，沿海倭乱大爆发，很多县城纷纷沦陷，东南沿海富庶之区遭到严重的破坏。这里所谓的真倭只占很小的一部分，他只是中国底层海商雇佣的打手而已。

所谓的倭乱本质上是国内权贵和草根的阶级斗争，而且随着时间的推移，这种斗争越来越尖锐，越来越不可调和。毕竟到了明朝晚期，人口越来越多，土地越来越少，这些人要生存，要吃饭，总得找条活路啊，你不给他活路，那就鱼死网破了……

所以当世家豪门见识到活不下去的底层屌丝们巨大反扑和破坏以后，终于做出了妥协，隆庆上台以后，在福建月港解除了海禁，倭乱至此一下就偃旗息鼓了。

所以这个倭寇之乱还真就不是戚继光搞定的，而是官僚集团对底层的妥协。只有无法战胜的对手才是朋友，随着草根力量的越加庞大，世家豪门开始采取合作的方式大家一起分润，这两派就开始逐渐的合流了。

像之后草根的代表郑芝龙极盛时期就拥有三千多艘海洋贸易船只，超级庞大的海上贸易集团。根据当时书籍记载，当时郑芝龙集团势力已经达到 “凡海舶不得郑氏令旗，不能来往，每舶例入二千金，岁入以千万计，以此富可敌国”。

当时就连郑氏家族手下其他成员，都富可敌国，如户官郑泰 “守金门，资以百万计”“富至千万”“少者百万”。

郑芝龙赚取巨额贸易利润不说，还向其他船只收取保护费，本质上相当于是在代行政府职权了，把本该属于国家的利润全部收入囊中。

那你说他这么做就不怕被弹劾吗？当时北方满清崛起其实已经焦头烂额了，政府哪里管得了这些？给郑芝龙封官就是想要稳住他，不要北方没完，南方又起火了。

而官僚集团跟郑芝龙也是一种合作的关系，像郑芝龙的儿子郑成功，他的老师正是东林党党魁水太凉钱谦益！这说明双方已经高度的合流了，国家其实早就靠边站了。

当然，海贸只是其中的一部分。国家的其他税基，像茶税、盐税、还有传统的土地财税，都已经被各方势力给瓜分殆尽。比如当时浙江这么重要的一块赋税重地，一年茶税只有 6 两银子。这个荒诞数字的背后是整个国家财政的崩溃，其实到了这个地步大明已经是非亡不可了。

明朝的灭亡直到几百年后的今天仍然让无数人唏嘘和感慨，最重要的一点就是中国错过了大航海时代，错过了我们民族发展扩张的黄金时期！等我们大梦初醒的时候，世界早已被欧洲瓜分光了，甚至连我们本身都已经成了人家案板上的肉，被不断的蹂躏、羞辱了上百年！

那么是不是说当初郑和下西洋以后，我们没有选择关起门睡觉，而是继续出海，就可以开创出我们自己的大航海时代，完成对世界的征服和扩张呢？这个其实也是很多人在讨论的问题，现在很多的穿越小说也在试着回答这一点，好像穿越回去开放海禁从此以后我们就走向了完全不一样的道路了。

前面我已经说了，海禁的本质不是为了禁止贸易，而是为了垄断贸易，明朝的海禁大致经历了以下四个回合的较量。

第一回合：在建国初期皇权力量比较强的时候是以海禁和朝贡贸易为配套的国家垄断。

第二回合：官僚集团跟皇权的博弈中，慢慢的占据了上风，取得了海禁和贸易的主导权。

第三回合：随着时间的推移，地少人多的矛盾开始逐渐深化，屁民阶层开始跟官僚集团进行激烈的博弈。

第四回合：到了这个时候比赛已经进入垃圾时间，官僚集团和底层开始妥协到最后的合流，大量的海贸利益被侵吞，国家彻底被边缘化！

海禁，禁的不是贸易，禁的竞争对手，是为了获得贸易的主导权！所以明朝的海权斗争主要是内部的存量斗争，他并没有向外扩展出新的增量，就是在不停的内斗！基本上处于一种零和博弈的状态，很少有一种互利共赢的思维，那为什么会这样呢，是中国人就喜欢内斗吗？

其实这个海禁并不是中国的专用发明，在大航海时代的欧洲也有海禁。比如葡萄牙，他就是国家垄断的，只是说后来摊子铺的实在太大，新的增量实在太多，就从国家垄断改为特许经营。所以海禁不海禁跟什么文化是没有关系的，他主要是看你的贸易规模和国家承受能力。

中国自古以来就是超级大国，吸引各个国家不远万里来到中国做生意，包括欧洲发起大航海的动因也是为了寻找中国，是丝绸之路的起点和终点。所以很多时候中国都是以逸待劳，最多也就在日本和东南亚转悠一下，很少去更远的地方。这是中国自身在世界的贸易地位所决定的，并不是中国缺少冒险精神，不然为什么宁愿冒着杀头的危险也要假扮倭寇出海呢？

那么既然中国人不缺冒险精神，为什么就没有大势对外进行征服和扩张呢？这个问题不但很多中国人在问，很多外国人也在问，我看到西方一个算是比较终极的解释是地理决定论：就是说中国离美洲有 8000 公里，而欧洲离美洲只有 3000 公里，这个距离就决定了一定是欧洲殖民美洲，而不是中国。

这个假设的前提就是把中国人也当成是欧洲人了，所以这个假设是不成立的。我们不用假设 8000 公里那么遥远的美洲大陆，我们就看看近在咫尺的东南亚，中国为什么不去征服和殖民呢？历朝历代，中国从来没有这样试着去做过，这是为什么呢？

要回答这个问题我们可以试着先问问美国为什么没有一直扩张下去呢？他为什么不把北美和南美全部占领了？也就加拿大打过几次，然后墨西哥割让了一块领土就止步不前了，这是为什么呢？甚至墨西哥公投加入美国都不接受，搞到现在川普以修墙来做出回答。

墨西哥本来有一亿多人口，如果加入美国将对整个社会造成毁灭性冲击，包括各种社会福利和管理成本，各种毒品犯罪等治安问题，还有白人本就严重害怕被取代的不安全感。

所以特朗普说要修墙为什么会受到那么多美国人的支持呢，因为这个不是一个小问题，他涉及经济，治安，还有种族问题，是非常敏感的！原来一直因为政治正确都没人去桶这个马蜂窝，只有特朗普敢去爆这个雷。

这个领土除了收益以外是有政治和经济成本的，如何最大程度的获取收益而不付出成本这是很多思想家都在思考的问题。

马汉在《海权论》里面就明确给美国指明了崛起的道路：以强大的工业生产能力和贸易能力为基础，使其产品和影响力能自由进出世界任何角落，同时不直接控制海外领土。美国作为一个国家是有边界的，作为帝国是没有边界的。

这是一个完全不同于英国这种直接控制广大殖民地，榨取各种资源的经典殖民模式，而更像是中国传统的属国朝贡贸易体系。所不同的是中国以自身在贸易中的巨大优势地位，并不需要以武力为后盾强行打开市场，人家早就漂洋过海来找你了。

现在的美国跟马汉时期的美国还很不一样，因为他已经从实体经济，产业资本为主导发展成为一个以虚拟经济，金融资本为主导。

美国在世界上千个军事基地其实就是他的隐形国土，其目的就是为了让其他国家继续接受他的美元盘剥。

这种靠金融吸血的模式已经引起了很多不满的声音，反抗的力道只会越来越大，美国的维稳成本也会越来越高，其实已经脱离了马汉节约成本的初衷了。

如果大家还不能够很好的理解的话，那么我们可以用公司来做比喻。员工的本质是什么？给老板提供剩余价值的！老板对员工再好也不能把员工当家里人，否则管吃管喝的还要倒贴钱，严重的还会鸠占鹊巢，反客为主！

所以这个界限感是非常重要的，他代表各自利益的划分和归属，一旦过界很多的利益就要重新分配，所以也非常容易引发矛盾。

大树底下是不长草的，因为周围的养分都被它给吸收了。包括加拿大在内的所有美洲国家都属于美国的后花园，在源源不断的给美国提供养料，而美国并不需要付出相应的统治和管理成本。

所以中国古代没有通过武力去征服、掠夺、奴役别的国家，而是采取朝贡体系主要不是为了面子，或者说中国就那么的热爱和平，这是有很深的收益和成本考量在里面的。

那么这里又涉及到另外一个问题了，明朝晚期人口爆炸以后，已经进入了马尔萨斯人口陷阱，生存环境其实在江南这种比较富庶的地方也已经非常恶劣了。

根据当时的记载，1609 年南京附近的一个县城的县官曾经说过，回溯以前，任何事情都要比当时好：“每家每户都有房子住，有土地可以耕种，可以从山上砍柴来烧，有自家的菜园来种植蔬菜，每家都有能够自给自足。” 但是现在，“贫者十人而九…… 贪婪罔极，骨肉相残。”

那么在资源如此紧张，生存环境如此恶劣的情况下，为什么没有大规模移民呢，是不是因为中国人缺少进取精神，或者说是因为农耕文化故土难离？

要回答这个问题，我们可以首先参考一下公认进取精神比较强的欧洲是怎么做的。当哥伦布发现了新大陆以后，欧洲是不是就开始对美洲进行大规模移民了呢？还真就不是这样！

欧洲一开始来到美洲的时候是以掠夺金银为主，然后再把这些贵金属拉到中国进行贸易。受到当时技术条件限制，本来出趟海风险就很大，肯定是要利益最大化的，怎么可能大规模运人呢？船上的补给够吗？收益又在哪里呢？当然是要搞最赚钱的买卖！

所以从技术条件和利益上也不可能做出这种选择！那么到了几百年后英国崛起，从英国移民到美国的又都是些什么人呢？大部分都是些被宗教迫害、失业、逃荒、罪犯等混不下去的社会边缘人。当时的美国还不是超级大国，处于开荒时期，哪里有什么吸引力？

所以在大家印象中非常有进取精神的欧洲人，其实在移民美洲的问题上前前后后也是花了几百年的时间，并不是大家想象的那样一发现新大陆就一窝蜂的跑过去了，这是一个极其极其漫长的过程。

我前面说了，中国当时在国际贸易体系中处于超然的地位，是通过贸易的方式来获取财富的，并没有像欧洲一样进行殖民扩张。你没有殖民地，也就没有了移民的基础，而唯一的一次有组织移民就是台湾。

台湾是这样，当时明朝其实对台湾并没有用心的治理，但是谁要是想占领台湾的话那肯定是要出兵的，因为这涉及到中国东大门的安全！

比如 1602 年和 1617 年，日本两次想要占领台湾，都被明朝名将沈有容打退了。所以你不要以为日本是到了近代才惦记台湾的，明朝的时候他就开始想入非非了。

而我们第一次有组织移民，是 1630 年，福建旱灾非常严重，社会动荡不安，郑芝龙向福建巡抚熊文灿建议，据募饥民到台湾去垦荒，每人给银三两，三人给牛一头，用海船载他们到台湾进行垦殖。

那你说郑芝龙为什么愿意出钱出力当这个冤大头呢？其实一开始台湾只是海盗们的一个据点，到了郑芝龙成为海上霸主，聚众十万以后，已经开始有把台湾作为自己的地盘经营的打算，有那么点占山为王的意思。

而之后的郑成功收复台湾，按照他自己的话来讲就是在收复祖业，其实就是把台湾当成是他自己的地盘，郑家以此作为基地，跟满清抗衡了 20 多年。

等到满清收复台湾以后还一度想要放弃台湾，后来被施琅反对才作罢。这才有后来的大规模移民到台湾生活，这也夯实了中国对台湾的统治基础。

回顾这段历史，大家可以看到，连近在咫尺的台湾，大陆要移民过去，也是费了很多波折和力气的。不是实在没办法，并没有多少人愿意背井离乡来到一个新的地方开荒，不管是中国人还是欧洲人，都是如此。

对比了中国和欧洲的移民史，其实两者之间最大的差距就是中国没有殖民地。没有殖民地为基础，作为一个接纳移民的容器，中国想要大规模向海外移民其实是办不到的。

像台湾这么多年下来，如果没有官方组织的话，大规模移民依然不会发生。本来福建这个地方就多山少田，尤其是像漳州、泉州这两个临海的地方，都是靠捕鱼和海贸为生。

嘉靖时期的倭乱，10 个倭寇里面有 6 个就是漳泉这两个地方出来的。他们宁愿冒死去跟官僚集团硬拼，也没有说移民到台湾去开辟一块新天地，这已经成为一个思维禁区了。但是等到官方组织以后，那移民犹如过江之鲫……

为什么前后会有如此大的反差呢？难道官方的组织和承认就有这么大的魔力吗？这实际上涉及到一个文化心理问题，有了官方的承认，他只是从一个地方移到另一个地方生活。如果没有，那么他就成为弃民了，跟自己的母国彻底断了联系，把自己文化的根给断了，成了无根的浮萍，到处漂流，无依无靠，这是很多人都无法接受的。

直到今天的五眼联盟兄弟，除了美国以外，澳大利亚、新西兰、加拿大这些国家最高元首依然是英国女王，如果当初英国没有建立这些殖民地，那英国人会不会自发的大规模的移民到这些地方呢？那是不可能的！在历史上，也是因为英国建立了这些殖民地以后，再有英国的大规模移民过去。所以靠民间自发组织，或者让海外华人慢慢的形成聚落，最后发展成国家是非常困难的。

这么多年下来，中国移民在东南亚一共也就建立了 7-8 个小国家，其中最著名的就是兰芳共和国（1776 年～1886 年）。这个共和国差不多也就维持了 100 年左右，最后被荷兰所灭。

表面上是装备不行，器不如人。其实主要还是因为他是海外孤子，如无根的浮萍，没有大后方可以依仗，这才是他最后灭亡的根本原因。

兰芳共和国建立之初就想找满清当靠山，纳入中国版图或者当成属国都可以，结果满清政府的态度非常冷淡。因为海外弃民本身地位就不高，而且他本来就是防着汉人的。

如果承认了这块海外飞地为中国领土，那么大陆的移民将蜂拥而至，兰芳共和国的势力将呈现爆炸似发展，兰芳的政治地位也将迅速吃重！到时候所有对政府不满的，反清复明的势力不都跑那去了？说不定以后就会成为推翻满清的总基地！

我再强调一次：大树底下是不长草的！你还想长成树跟他打擂台那就更不可能了，没有把你这颗树砍掉，让你在外面自生自灭就不错了。

这个情况也不是说中国独有的，美国也是一样的，整个美洲也就是他的养料供给地，长些花花草草就要马上拔掉，不允许分食他的养分。

像南非，当年美国为什么要花大力气把白人政权推翻？就是因为非洲本来就是西方的一个资源供给地，不允许出现一个强大的政权跟他们抢资源。所以扶持黑人把南非彻底搞烂，搞成第三世界就没有威胁了。

俄罗斯也一样，苏联解体以后他也是想把俄罗斯变成他的资源国，结果普京上台以后马上就把美国资本扶持的寡头给干掉了，把石油、天然气全部收归国有。所以为什么普京在西方的舆论里面形象非常差呢，起因就在这里，但是也只能打打嘴炮，毕竟俄罗斯有那么多核武器你不敢来硬的。

这些案例实在太多了，他归根结底就是一个势力范围的问题，在大国的势力范围之内其他的树要全部砍掉，花花草草也要拔掉，尽量把资源集中到自己手里。

比如说明朝时期的菲律宾，从 1603 年到 1820 年西班牙人在菲律宾六次大规模屠杀华人，近 10 万人惨遭毒手！明朝时期差不多每 20 年就要来一次，不是屠杀就是驱赶，反正你这个华人多了就不行，你对他的统治造成了威胁，所以要定期清洗。

本来第一次屠杀华人的时候西班牙还非常害怕，30000 华人他就杀了 25000，这么多条人命怎么跟明朝政府交代是一个问题，毕竟当时大明还是国威尚在的。所以还到处托人给明朝政府解释，深怕遭到报复。

结果万历皇帝在《谕吕宋檄》里面说：“尔等西班牙人，素属聪慧，对于此次惨杀事，勿容畏惧。对于在境华人，因多系不良之徒，亦勿容爱怜。”

为什么万历对于西班牙人在马尼拉大肆屠杀华人，不但不动怒，反而认为这些华人都是 “不良之徒”，让西班牙人 “勿容爱怜”?

我前面已经说了，明朝的海禁就是一个零和博弈，国家、官僚、民间是高度对立的。在菲律宾的华人当然各行各业的都有，既有富人，也有下苦力的，但是他们主要的金流就是来自于走私！他们不但掌握着中国的货源，还有各种生活物资，所以当时的菲律宾是西方跟东方贸易最重要的中转站！

海贸一开始本该是政府的垄断利润，现在被菲律宾的这些华人给吃掉了，所以对他们的态度就可想而知了，两者是有尖锐的利益冲突在里面的。这些人既不交一分钱税给政府，政府也不管他们的死活，是一个典型的双输局面。

那么这里有一个关键的问题，为什么明朝的各个阶层和势力老是要死磕到底呢？为什么就不能够走出一条互利互惠的道路？

当时欧洲的情况就跟中国完全不同，社会各个阶层是一种共生共赢的关系，大家互相分工，互相协调，共同的努力做大蛋糕。

像 17 世纪的英国，政府每年收入的 330 万英镑中，仅来自海外贸易的进口税就大约有 130 万镑。

荷兰公民在战时缴纳给政府的赋税占年收入的比例超过 1/3，和平时期的赋税约为年收入的 1/4，其中大部分由商人承担。

当明朝各个阶层不断内耗的时候，欧洲各个国家正在万众一心，开辟出了崭新的时代，为西方的霸权奠定了坚实的基础！当我们再次睁开眼睛的时候，500 年过去了……

为什么同时代的中国和欧洲会有如此大的差异呢？是不是说中国人就天生不团结，就喜欢内斗？欧洲人天生就团结，就喜欢抱团呢？欧洲人如果团结的话那一二战是怎么开片的？他们要团结为什么现在还没有统一呢？这是完全说不通的一件事情，里面一定有其他的关键因素在起作用。

如果把一个社会比作一个系统的话，当经济还处于增量状态，那么各个子系统就会处于相互配合，相互合作的和谐状态。而当经济处于存量状态的时候，那么各个子系统就会为了争夺剩余的份额而开始互相攻击，互相掣肘的状态。也就是说社会的经济状态决定了社会的各个子系统是统一大于对立，还是对立大于统一。

欧洲在没有大航海之前，一直处于永恒的毁灭性厮杀中，就是因为经济太差，各个子系统为了资本增值在争夺为数不多的存量。这个时候战争才是一种常态，而和平反而是一种变态。

当欧洲各个国家面对大航海这广阔的资本增量面前，协调社会内部的矛盾就非常容易了。向外扩展就开始逐渐成为主流，而内部的争斗就变成了次要的地位。所以这个时候是欧洲大发展的黄金时代。

那么这个相对和谐的气氛什么时候结束的呢，就是在东方的龙帝国坍塌以后，整个气氛就彻底变了。因为西方先是征服了全世界，最后再来征服中国。等中国也被瓜分了，那么整个世界的增量就没有了，开始进入存量时代。

这个时候欧洲各国为了争夺存量矛盾开始彻底激化，于是第一次世界大战就是这样开片的。列宁就说过，这是帝国主义重新瓜分世界！当一战并没有解决存量问题的时候，不久二战也开片了。

这两场战争惨烈至极，造成了上亿人伤亡，无数城市和工厂被摧毁，也把欧洲几百年积累的世界霸权彻底打垮，最后被美苏所瓜分殆尽。

所以并不是欧洲人有多团结，只是在大航海巨大的增量面前，斗争就处于相对次要的位置，等到增量消失的时候，矛盾马上就爆发了。

可能有人觉得这是欧洲不同国家之间的矛盾，而国家内部还是能够互利共赢，协调好各方利益的。其实二战本来就是世界性经济危机的结果，内部实在是没有办法协调了，只有通过外部的战争来转移矛盾。

像现在美国川普怎么上台的？就是因为在全球化的过程中，金融资本赚得盆满钵满，而产业资本特别是那些铁锈区的白人生活越加贫困，所以才把川普推上前台，搞什么美国优先这种极端民粹的政策！

这种极端民粹浪潮不但出现在美国，也席卷了整个欧洲大陆，新法西斯主义，新纳粹主义，很多极端排外的右翼组织纷纷上台，整个世界已经开始越发的破碎和危险，已经不再是那个我们所熟知的全球化互利共赢的时代了。

你说金融资本怎么不把赚的钱分一点给大家，搞一个互利共赢呢？这是不可能的好吧，存量经济就是一个社会各个阶层和势力互相争夺，互相碾压的状态。实在不行了就通过外部战争转移矛盾。

中国明朝时期跟欧洲面临的问题是很不一样的，因为不管是陆上丝绸之路，还是海上丝绸之路，自古以来就已经非常完善了，不存在什么增量问题，他就是存量经济，所以从一开始明朝内部其实就已经在进行存量博弈了。

郑和开着宝船把马六甲附近的海盗，也就是搞走私的华人势力清理掉以后，整个朝贡贸易路线已经全部畅通了，当时已经是利益的最大化了，没有再进一步发展的可能。

因为中国凭借着自己高端的产品优势，是以商品交易的形势来获取财富，这是成本最低，收益最高的一种方式。如果去搞殖民掠夺这一套成本要大得多，得不偿失。

所以大家要怪的话就只能怪中国产品的竞争力太强，国家太富裕了。不像欧洲，穷的个叮当响，技术也比较落后，根本就没有拿得出手的产品跟中国进行交换，只能不远万里从美洲去掠夺金银来跟中国贸易。

如果中国一开始就比较穷，或者技术比较落后，没有什么东西可以跟大家交换的，可能他就会走向征服扩张这条道路。所以优劣是可以相互转换的，穷一点，落后一点并不完全是坏事。穷则思变，他可以促使你打开另一道门，走完全不一样的道路。

而且话又说回来，明朝政府就真的希望东南亚出现一个强大的汉人政权吗？其实就算没有满清的民族矛盾，明朝也是不希望这种事情发生的，毕竟有这样的政权存在的话，肯定是要跟明朝争夺资源的。

我们不说其他的，就说现在的新加坡，一个鼻屎大点的地方，还要经常不自量力的跟中国叫叫板，这里面除了美国的指使和撑腰以外，新加坡本身就跟中国有很大的利益冲突。

大树底下是不长草的，新加坡这颗鼻屎也早晚会被扫进历史的垃圾堆，当然他也知道这一点，所以这些年来疯狂的引进大陆移民，就是希望到时候能够以华人的身份让中国放他一马。

好了，我们现在来总结一下：明朝之所以没有对东南亚征服扩张，跟美国没有对整个美洲征服扩张是一个道理。东南亚早就是中国的传统势力范围，是整个朝贡体系的重要一环，是中国商品的倾销地，养分的供给地，早就已经实现了利益最大化，成本最小化。

这个跟当时的欧洲所面临的情况是完全不一样的，并不存在传统势力范围一说，面对巨大的广袤市场，社会各个阶层和势力团结一心，共同完成抢劫大业是可以预见的 。

那么发展到后面各个国家为了争夺殖民地大打出手，也会互相划分势力范围。比如美国的门罗主义：美洲是美洲人的美洲！其实就是美国把美洲全部划为自己的势力范围，不准欧洲染指。但是他也没有说要把整个美洲全部占领合并成为一个国家，因为各种成本不划算，这个其实就是在重复明朝的老路而已。

其实每当中国在面临朝代更替，外族入侵，战乱频繁的时候就有人下南洋，但是呢规模都不是很大。而颇具讽刺意味的是，真正形成移民潮恰恰是在英国和荷兰殖民东南亚的时候。因为当时有很多的橡胶园，田地需要大量的劳动力，这才终于形成了规模。

差不多从 1840 年到 1930 年，福建和广东每年平均要移民 10 万，所以说到移民这个问题，其实英国和荷兰这两个殖民者是居功至伟的！只是说他如果看到你华人多了，或者经济实力强了，威胁到他的统治地位的时候就要搞一下排华运动来打压你。

那你说英国和荷兰为什么就不移民本国的人来占领这块土地呢？这个账不是这么算的，其实殖民者最看重的是当时的收益，你这次出海成本多少，收益多少，什么时候能回本，这才是最重要的。让本国人来最起码也是个工头，监工的角色，而不可能去当苦力，那谁干啊？只有华工，吃苦耐劳，温顺听话，是性价比最高的劳动力。

像英国当年在北美建立殖民地的时候，最看重是当地的能够给他提供多少收入，而不是扩张了多少土地，又移民了多少人口。大规模屠杀印第安人是在美国独立以后的事情了，因为在美国眼里账就不能像英国那么算了。他要不断的开疆扩土，不断的扩充自己的国力，直到打通两洋为止。

其实殖民地更像是一家公司，而一家公司盈利才是最重要的，所以掠夺资源，经济效益最大化才是这家公司最重要的任务。至于说移民，扩张生存空间那个其实只是殖民地衍生出来的副产品而已。而恰恰是这个副产品，成为了西方这 500 年全球扩张留下来的最大的一笔资产。

你现在放眼整个东亚，很多国家都面临着严重的生存空间问题。很多地方人口密度已经非常非常高了，你国家经济好的时候你还可以去一个人口少的，很舒心、很惬意的地方旅游。

但是那个是极其短暂的，你旅游完还得回来，还得回到这个挤得快要质壁分离的社会。至少对于绝大多数的人来讲，移民都不是一个选项，大家还是得在原来的社会关系中讨饭吃。

再说了，外面也不是天堂！就算你移民了，也只能当当二等，甚至三等、四等公民，你所能依仗的也基本上是你在原来的社会关系中挣到的银子，等银子花完了好日子也就到头了。像什么移民加拿大的清华背猪肉，教授当司机，这种例子多了去了！

所以扩张生存空间成了整个东亚的世纪命题！像二战的时候日本搞大东亚共荣圈，本质上就是扩张自己民族的生存空间，而这个被扩张的主要对象就是我们中国。

他认为他工业日本可以对农业中国进行降维打击，就像欧洲对印第安人一样，三个月就结束战斗了，完全没有问题。但是这个问题的关键就在于，他故意去忽视西方在中国的利益和态度，结果最后就一夜回到解放前。

那现在换成中国了，会不会重蹈覆辙呢？中国为了扩张生存空间去侵略东亚别的国家，然后西方再来支援他们，最后天下围攻把中国耗死？！

这种情况本来也是西方非常乐意看到的，就他们的逻辑来讲，一个地区强权要想扩张必须要对周边发动战争扩张自己的势力范围。

所以原来人家最初的设想也是中国侵略周边，西方作为天使降临东亚最终帮助大家打败了大魔王中国，把中国彻底肢解，一劳永逸的解决中国问题。

就是说在整个地球 online 这个游戏里面，东亚就是地狱模式！任何一方想向外扩张都会被西方严重干扰和压制，把所有的东亚人锁定在狭小的生存空间里面出不来。

但是中国处理这个问题的方式跟西方完全不一样，像一带一路，RECP，还有最近中日韩的自贸谈判，都是古代中国朝贡贸易的延续，是通过商品交换，互利互惠的模式来进行势力范围的扩张，受到很多国家的欢迎。

这个就让美国非常紧张，因为这样继续发展下去的话美国迟早要被边缘化。毕竟谁也不希望当冤大头啊，你美国什么也不干，就开动印钞机来疯狂掠夺大家的财富，凭什么？

天下苦美久矣…… 有中国带这个头，大家肯定是热烈拥护的。如果大家都不用美元了，美国还在吗？所以对方狗急跳墙是可以预见的。

在西方这 500 年进行全球殖民扩张的过程中，一直都是顺风顺水的，从来都没有遇到过什么像样的挑战。别的国家和文明跟西方的差距不是越来越近，而是越来越远。很多地方不是一个维度，而是两个甚至三个维度的差距，根本就不是一个位面的，这也是他们制定 5 亿人口计划的底气之所在。

如果没有中国进来搅局他们可以永远玩下去不说，跟非西方国家的优势还会继续加大，甚至以后会到四个维度差，或者五个维度差。简直就是神和蝼蚁的差距。几分钟之内就可以把低维度的垃圾人口全部从地球上清除，你是完全没有反抗之力的。

这里面最大的障碍就是中国，中国是唯一一个在军事、科技、经济、文化、历史各个层面跟西方能够全面对抗的国家和文明。所以在各个文明处于相对平衡的状态下现在还不好动手。

而且现在越拖对西方越不利，因为中国现在不但追了上来，甚至还在很多领域超越了西方，随着航母、055、096、J20 这些装备的相继服役，已经拉平了跟西方的技术代差，在西方崛起的几百年历史中，这还是第一次！所以西方面临的挑战前所未有，是 500 年未有之变局。

五百年必有王者兴，经过了这 500 年的轮回，也是该我们重新站上世界之巅的时候了。

知乎用户 普信东 发表

题主是不是，呃，不太喜欢看历史………

没事，不研究历史，懂逻辑就行。

以色列那么小的国家，总共都没 1 千万人口，它怎么产这么全的军事装备的？

工业是有等级的，等级越高，需要囊括的产业链条越长，依赖的工业人口越多。

这是常识，应该懂吧？

以色列这点人口，开个哈马斯就号称动员几十万，养了军队这群脱产的，还剩多少来搞工业？

多少搞军工？

你弄清楚这个，不难。

就是简单的逻辑推理而已。

这搞懂，你就明白以色列所谓的军事强国，靠的不是它自己，是别人，比如背后站的美国爸爸。

以色列就是美国在中东安插的执行者，专门负责黑的，是黑手套。

美国的运力也就这水平了，它船队、空运跑去以色列给以色列这个打手续命，补物资，得跨半个地球。

所以以色列从来都是回合制打发的。

货到了耀武扬威，一波狠的，就靠这个吓对方。

这波打光，库存就告急，当然人家也不可能真一波就打到零库存，只不过库存余量肯定不够就是了，那就哭喊着 “求饶”，说说软话，愿意和谈。

等过一个月新补给到了，以色列马上又二话不说来狠的。

这事它都演过多少次了…….

中东战争有一次不是很经典的么？

以色列都要跪了，这手套哭喊没用，美国直接下场，调停，强迫 “双方” 停战，然后赶紧运物资装备，甚至直接脱皮下场，直接把中东联盟打崩溃了。

历史哪里有什么新鲜事。

你看着吧，伊朗这波如果也退了，回头以色列拿到补给，伊朗这边肯定还得吃亏。

只要以色列想，它弄点暗杀，搞搞伊朗，伊朗面子上挂不住，又得来一次今天这些操作。

其实中东的局很清晰的。

海合会才是和我们关系好点的，不是伊朗。

但是海合会和美国关系也不差。

我们在中东能有什么大战略？我们在那的目的就是投资弄回的钱能大于付出。

如果我们投资的钱捞不回来，但是能让美国投资下去亏损的更多，我们更高兴。

这才是我们在中东的终极目标。

说穿了，我们对中东目前的定位根本不是很多人以为的什么占领，压根不是。

而是想用中东这个和美国遥远的距离，放美国的血。

这个耗干美国的过程里，自然我们的影响力就会过去了，都啥年代了，还占领…..

其实美国的目的，它不是想和我们对耗，而是想用以色列这个黑手套威慑震慑住中东，好保持自己的影响力。

美国是想花小钱办大事，搞些看起来大的，其实投资并不大，比如大规模轰炸空袭，去震慑住，维持自己的影响力和势力。

它很怕忽然冒个出来和它相互放血，它更不敢地面部队陷进去。

所以哪怕是胡塞，它都只能认怂，退了。

美国不傻，它知道万一真对上，那我们自然会主动上门免费给装备的，它可耗不过我们。

我们一分不要，纯白送，它都耗不过的，因为哪怕白送，光它运过去的运力、耗费就比我们成本还高。

很多人不懂，其实白送装备才是王道。

白送根本不亏。

装备给了，你要不要用？要用需要不需要学？要不要维修？

甚至我们都不用赚这个维修的钱，明白不？

这些小钱有啥好要的，关键是要让对方学着用和学着维护。

你有人进去这里了，自然这些人就成为靠着维修或者说吃中国武器饭的群体，他们天然就会为中国说话。

这是屁股决定的。

有这么个群体，那就会在这个国家形成亲中的一股势力，这是实打实利益决定的，不是说靠什么理想。

如果维系的久，会培养一代又一代，越来越多的亲中群体。

所以白送装备，不亏。

当然这些是题外话。总之军事装备对于我们这种工业大国来说不值钱，我不怕你用，更不怕你没钱，我怕的是给了你，你不用。

为什么我们现在不白送，不是不舍得，也不是成本高，是因为人性就这样子的。

你白送的，人家看不上，明白吧？

其实军购说到底，背后逻辑就是这么一回事。我怎么才能让对方自己掏钱买，它花了钱就会用了。

只要肯用，后期自然而然就是共吃一碗饭的好伙伴。

真的，如果你武器白送你看不懂，你就去看马歇尔计划，就能明白里面的逻辑了。

所谓援助，那都是在培养当地亲自己的群体，这些钱也好，装备也好，砸过去，自然会吸引一群当地的人靠这个吃饭，这就形成共同的利益群体。

马歇尔计划对欧洲植入有多可怕？你看看现在欧洲那么多政客哪怕出卖本国利益，也要砸锅卖铁捧美国臭脚就知道这种操作，累积几代下来，能形成多庞大的利益群体了吧。

当然这些事是题外话，也就顺带一提。

海合会是不会和美国耗的。

但是伊朗可能会，所以开始我们帮了伊朗，看之前以色列上百架飞机过去结果毛都没炸到，和这次以色列噼里啪啦抓伊朗就狠揍，不难看出，前后两次防空水平差距巨大。

所以你说前面没人罩，是不可能的。

那完全超出伊朗真实的水平。

但是大国不可能明牌站台，你信不信中国直接公开说伊朗我们罩的，谁动伊朗可以参照动朝鲜，那谁还敢打伊朗？这也不符合我们放美国血的目的。

我们本来给伊朗看了，也专门下场亲自演示了，上，别怕，国土无忧。

没什么好担心的，只要伊朗肯和以色列对上，那就耗着。

就美国的工业和船队能力，也敢和我们拼运力支持代理人战争？？？

美国去以色列可是跨半个地球，我们去伊朗才多远？

光这个距离都耗干美国了。

问题伊朗怂，不肯做打手和以色列对上，那你不肯就算了。

这种事你情我愿，你愿意当打手，自然会有苏联的 156 项援建，地位是打出来的，是自己挣来的。

国际博弈，没人会是活雷锋，中国背后是 14 亿人的共同利益。

我们一撤罩，伊朗这回就挨揍。

伊朗水平不够，其实它和以色列是死局，甚至和所有有核国家都是死局。

你一个后发的想玩核的国家，天然就和有核国家敌对。

要就拜码头，学朝鲜，不管哪个大哥，肯罩你就能继续玩核。

为什么朝鲜当时搞核，美国就是不敢弄，拼命喊让中国管好自己的狗？

朝鲜真不是我们的狗，但是朝鲜有和我们签有共同防御条约，是无条件那种，条约里写得很清楚，一方遭遇单方或者多方进攻，必须无条件、立即、全力给与支持。

这条约是开玩笑的？啥是无条件，立即、全力？

我们可没有因为朝鲜搞核就作废条约，这已经足够说明态度了。

如果我们真觉得很不满，大可以作废条约，那伞自然就撤了。

没伞朝鲜不可能活得下来。

这纸条约就是我们对朝鲜到底什么态度，最好的证明。

新中国唯一的盟约。

中国对朝鲜的要求其实很简单，你帮我卡住北大门就行。

朝鲜是付出了代价的，别总嘲笑朝鲜。

但凡读过点历地理都知道，中国的地形，北面西伯利亚、蒙古高原卡着，西边是新疆的无人区、沙漠、青藏的高原，云贵一代的丛林。

这种地形你怎么大规模入侵？？后勤哪里撑得起来。

所以自古中国就南北 2 个大门，朝鲜、越南。

我们抗美援朝的时候，毛主席就说了，如果不救，美国重兵压着，东北还怎么发展？

这话很多人知道吧。

现在美国就不重兵压了？

谁扛的？朝鲜。

是朝鲜充当了我们的东北，所以它发展当然难。

原本是东北作为军事缓冲带的，现在是朝鲜在当这个缓冲带。

所以对朝鲜，要有起码得尊重。

人家是实打实付出了代价的，不是说白嫖。

这纸盟约为什么一直履行？因为人家朝鲜一直真的在前线扛，朝鲜虽然和我们不是一个国家，问题别人是真的顶在前线。

我们对朝鲜的要求真的很简单，卡着北边大门即可。

好多事，不用嘴上说的，而是实际做了啥。为啥我们半睁半闭看着朝鲜拥核？为啥美国气得直跳叫我们管？朝鲜 “付” 了钱的。

我们罩朝鲜有问题？一点问题都没有。

当然，我知道很多人觉得朝鲜就是中国的小弟，实际上真不是。

中国现在不搞小弟这套，而是合作。

小弟这种东西，没有用的，明白不？

不是说收一堆小弟，就耀武扬威，这时代都不一样了。

朝鲜帮顶前线，我们就罩着，但是你看我们会去像苏联那样子，援建社会主义阵营国家吗？

不会。

没这个义务，也没这个必要，我们又不是阵营大哥。

其实严格来说，小弟不是没有用，它有用，但是必须有个前提条件。

就是宗主国自己人数不够，那就需要小弟。

麻痹的我们自己就是一个文明，我们的人足够覆盖全产业链，我们要小弟干什么？

美苏要小弟是因为它们本体其实很弱，人数都不够，开启不了下一个工业等级，达不到新工业等级需要的工业人数。

当然这些也是题外话。

大家明白朝鲜其实和我们真不是从属关系，而是合作关系就行了，只不过这个合作相当靠谱，比什么巴铁靠谱很多就是了。

这么说，朝鲜和我们关系最差的时候，都会比巴基斯坦和我们最好的时候还靠谱。

中美开战，朝鲜是真会上的，巴基斯坦极高概率是根本不会动。

不要因为每次我们一和美国有什么冲突或者热点，朝鲜就跳出来各种军演试射拉仇恨，就觉得它是小弟，不是的，它是合作演戏。

朝鲜的定位就这样。

如果朝鲜真是我们小弟，我们整体早倾斜过去了。

朝鲜也不会是现在这种经济状况。

我们不要小弟，也不需要。

工业霸主要什么小弟，扯淡。

但凡搞懂工业到底怎么回事，工业之争到底意味着什么就明白的，小弟这种概念还是帝国的玩法，帝国说白了那都是过时的玩法了。

工业有工业的玩法，之前英美苏是进入工业时代了，但是玩的不是工业的这种，而是还处于之前的帝国霸权玩法。

这个东西说起来很长，有空我再另外开贴说帝国的玩法和工业之争其实完全不是一个路子的。

帝国霸权搞小弟本质是占便宜、掠夺剥削，包装再漂亮也是这个内核。

玩工业霸主真不这样。总之玩工业要的是伙伴，是一起赚钱的搭档，大方让利，不怕的。工业就是要合则共赢，不合嘛….. 那就惨了，工业之争比帝国战争残酷多了。

帝国战争打完，工厂被炸了，但是你家工人、体系还是能剩的，咬咬牙就能捡回去。

工业之争看起来温和，其实打完，你工业都被挤兑跨了，工人只能失业，不用多，2、30 年后，直接就倒退回农业、能源输出了。是一点种子都留不下来，利益没了贴钱是养不了原来的那批工业人才的。几代下去直接沦为………..

概念都不一样。

说回伊朗吧。

那伊朗你又愿意付出什么了？

伊朗就现在这样，总有大哥的手套出面去做掉你的核。

很正常啊。

实话实说，伊朗是搞不懂这些的。

它如果搞懂，绝对不会轻易放弃我们伸过去友好的橄榄枝。

要知道，我们可也是有核国家，我们天然也不会想看到不属于自己阵营的别的国家，去玩核。

如果伊朗不愿意和我们站一起，其实从利益上说，我们更愿意站一边看以色列这个黑手套，去摧毁伊朗的核设施。

不是吗？

这东西都是很直观很通俗易懂的，没有什么不可以说的。

波斯人水平太低了，认知也不行，搞不懂自己几斤几两，甚至不知道自己如果背后不站人，是一定会被以色列斩首的。

美国在中东布局，怎么可能给你一个伊朗顺利玩核，成为一个旗帜？

我是实话实说的，伊朗还不如胡塞，人家胡塞真下手。

问题胡塞有个巨大的问题，这群人是个类列宁式的组织，不是说真就无产阶级当道，而是它组织架构就注定了当不了黑手套。

国家博弈，哪里有都是伟光正的，肯定需要黑手套，别总一味的认为有完全正义、光明的国家。

其实你跳出我们，随便找到处都是例子。

沙特就是，巴基斯坦实际上就是沙特的黑手套，专门帮沙特干脏活的，各种恐怖组织基地都在巴基斯坦。

很多人总觉得伊朗和沙特是一个档次，一张桌子上吃饭的。

其实真不是，伊朗比沙特差远了。

不管是势力、水平、世界地位、和各大佬的关系，伊朗其实是伊拉克上去点的，远远没沙特高。

所以看着吧，伊朗还得挨揍。

以色列弄到物资就会揍它，揍不赢，美国都很可能去手术刀的。

只要不地面部队陷进去，伊朗能有什么办法对付人家高科技玩手术刀？

当然你说伊朗被灭国，那不至于。

只能说伊朗人现在被炸得嗷嗷叫，配得上它们的认知…….

本来我们都表演了防空整合后，就靠伊朗现有的防空就能直接拒止以色列空袭的，至少损失差好几个数量级。

原本我们帮忙防空，伊朗出头大力支援抵抗之狐，都不用它出钱，它出力就行，正面承认就是它伊朗给的武器，当这个黑手套，出命的都不用是它，它大方跳出来站台挺住抵抗之狐就完事了。

人家抵抗之狐只要背后有人肯顶住，不停的就近转运装备进去，命都是抵抗之狐卖的，这就够了…..

这么好的牌不跟，硬是要现在肉身扛….

那就扛呗。

伊朗这次估计也不会投，就是都被逼到最后了才刚，错过了最好的机会，呵呵。

最后，其实最适合当黑手套的国家你们猜猜是谁？大胆点猜。

呵呵呵，没错，美国。

这才是最不要脸名声最差，也最敢下死手黑手，各种颠覆颜革的，投毒放毒，搞人体实验，它认第二，别说第一，第三都没人敢和它争。

熬鹰才是终极挑战。

知乎用户 我心永恒紫气东来 发表

伊朗只要天天使用至少 300 枚导弹攻击以色列大城市金融商业中心，电力石油能源设施，海水淡化工厂和水库，机场和港囗，粮库和食品物流仓库，科研医疗机构和军事工厂，不出一个月，以色列必定无条件投降

知乎用户 小小小人物 发表

前两天的知乎：伊朗要灭国了

今天的知乎：以色列要灭国了

没人替小泽发生吗？他的武器都被挪用了！

知乎用户 蒙头读书​ 发表

首先，这是一出戏演了几遍了——以色列没弹药了。

以色列在战争史上是一个很有意思的存在，国小，纵深小，就特别喜欢搞偷袭。但是本身国小，弹药储备少。再加上对着加沙狂轰乱炸，弹药储备就撑不起多久，我本身以为他能撑 5-6 天才开始停战，现在看这两天弹药量已经见底了。

而且以色列这里抄作业出了问题。

1981 年以色列轰炸伊拉克核电站的巴比伦行动非常出色，但问题是当年伊拉克只有这么一个核电站，炸了就炸了。

伊朗搞了这么多年，恨不得把核电站给埋山里去，而且核设施数量又多又分散。国际原子能组织说没有核泄漏，那就是只是拆了表面建筑。

伊朗是内部四分五裂，但是没那么菜，而且伊朗客观上体量很大。

同时也不能完全按照海外伊朗人对伊朗被以色列空袭的态度来判断伊朗的情况，那帮人跟伊朗本身关系已经不太大了——要是按照章总那东大崩溃 2001-2025 的系列图书来判断，决策得翻沟里去。

现在客观上的尴尬局面是以色列已经开始炸了，那就必须接着炸。但是这种炸下去会给伊朗内部一个团结整合的机会，毕竟不管是任何一个派别，他只要是立足于伊朗本土的，再怎么也不会真的把伊朗本土给抛弃了，借刀杀人和自杀是两码事。

同时更地狱的是，就是 1 比 5 的双方互炸，最先崩溃的也是以色列——以色列太小了，人口太集中了。

以色列 975 万人，其中耶路撒冷、特拉维夫、西耶路撒冷分别 80 万、48 万、42 万，城市人口接近 70%——这几乎是给伊朗省弹药。其实就那么一小块地方人口差不多是以色列的一半。

最关键是不管伊朗多抽象，至少导弹部队执行力还行，以色列来轰炸，导弹部队没有弃车逃跑，反而把导弹车停下来直接架起来发射了。

现在的问题是，如果美国给以色列补给甚至下场，那么很多可能其他阿拉伯国家也会下场给伊朗补给，部分武装有可能会明确参战。甚至俄罗斯也可能给伊朗一起玩儿这把，甚至某个从来不想下场的家伙会不会拿着新东西给巴基斯坦玩儿置换？

你以为我在看热闹？

不，我在看油价能喵的涨到 120 还是 150 还是 180…… 全世界一起大通胀。

京子又要乐醒了。

补充一句，刺杀是解决不了问题的，这也就是为什么当年周副主席管理地下战线时候明确只锄奸不刺杀。这么大一个国家，人才多的很，杀十个八个核科学家只能延缓进程，打断可能性微乎其微。至于官员，能上位愿意上位的比永定河里的王八都多（划掉，阿拉斯河里的王八）。

上一轮看起来好像把真主党的人弄死完了，过两年再接着培训整个，说不准两三年后又活蹦乱跳折腾以色列去了。

又不能杀死每个人，一个几十万的群体掐死前面几千个就原地再整合，再接着折腾呗。

最后表达一句对伊朗决策层的问候: 你们都是大 ********

我准备随后的直播时候查了关于国与国政治暗杀的内容，最近十年的成果至少一半是写以色列的，剩下的里面一小半是写美国的，伊朗天天口嗨弄死这两个国家愣是没防备。

死一地不冤枉。

知乎用户 剑秋 发表

我其实就是觉得奇怪，

每次犹太人落入下风，都是哭惨，呼吁和平，停战三件套。

然后休息好了，弹药补给够了，准备充分了，再偷袭一波。

每次都是，每次都是，每次都是~

不管是伊朗波斯人穆斯林什叶派，还是中东阿拉伯人穆斯林逊尼派，

怎么就不长记性呢，

上当一次也就算了，怎么回回都是一样的当，回回上。

就以色列这样的国家，国土狭小，商业发达，科技领先，高度依赖现代的商业秩序。

来个持久战，一直不断地三天两天给他市中心丢粗长直的高超音速导弹，一三五 CBD，二四六炼油厂，周末换换心情打打发电厂港口码头科研机构。

这么坚持一两年，一两年不行就三四五六七八年，整个以色列经济都要崩……

反正中东，波斯别的没有，地方大人多又不如你犹太老爷有钱，咱们就玩导弹游击战，看谁耗得过谁。

关键是不能停，绝对不能停，就算用希伯来语高喊牙买跌也不行。

And，我们普通人除了看热闹，可以带点脑子。

就一个问题，伊朗这么菜，这么弱，

老美你干嘛不干他呢？就像当时打伊拉克，阿富汗一样上去干他呀，好好的波斯少女都洗白白躺那里了，莫不是你美国队长，已经年老色衰，不行了么？

知乎用户 水怪精英 发表

突然想到一种可能：

你炸犹太人的军事设施杀一堆大头兵犹太人豪不心疼，反正大头兵一个月几百瓶可乐的工资已经证明就是纯耗材，对其他犹太人来说死了就死了。

但是你炸犹太人城市，哪怕不炸什么东西，让犹太人不能正常挣钱，那犹太人就难受了，就不想打了。

你在犹太人 A 面前杀犹太人 B，犹太人 A 可能是假装难过。你让犹太人 A 亏钱，那 A 就真的难过了。

伊朗这是把犹太人爱财如命琢磨透了，大气层。

评论区有人类似于 “伊朗过几天拉了看你们怎么赢？”，这种贷款输输输的方式也真是稀有。

评论区有种逻辑很招笑：

地方武装打鬼子，先笑啊哈哈哈看你们地方武装能赢几天

然后地方武装牺牲了，开始笑早说了你们赢不了

怎么说呢，老罕见了

评论区是不是有点二极管了？伊朗能不能打赢是一回事，伊朗有没有给以色列打出效果是另一回事。

伊朗灭不了以色列，以色列同样灭不了伊朗。两边目的都是让对面厌战过高，政府倒台。

战斗赢不赢，和最终结果赢不赢是两回事。特拉维夫市民也有话说：天天赢赢赢，怎么天天还躲火箭弹？

知乎用户 哲学主大人 发表

小国搞导弹防御体系就是纯大笑话。

可以防住导弹的导弹，必然是精确制导导弹，一发售价三百万美元以上。

问题是，我国现在的无人机一台才 2000 美元就能时速两百公里高速突破了。。。。中短程的火箭弹已经五万美金以下了。

资金比. 一比一千到一比六十，以色列把整个国家卖了都撑不到第五波饱和攻击。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

打以色列这种人少钱多的国家，就是要用穷比欢乐多武器。

比如 AK47，RPG，铁拳，喀秋莎，108 火箭弹，无人机，我国生产的中短程火箭弹。

这样打战争初期的时候是会有点难受，但是越到中后期以军就越难受。

因为以军的财政支出就是天文数字了。

知乎用户 杨杨 发表

看到一个说法，电厂和储油厂被炸，富人区被炸，高科技中心被炸，倒霉的是，这些地方并没有被重点防护，所有反导力量都在防护重要的军事设施。

结合犹太搞的大中东计划，如果顺利的话，犹太资本完全可以从美国跑掉，留下个烂摊子给昂撒，但是资本有个天然属性，就是避险，现在看，叙利亚，伊拉克，包括埃及，约旦，沙特等油霸基本上都被打服，如果能把伊朗干趴下，中东完全可以被犹太掌控，犹太资本安全落户以色列。

正常情况，如果仅仅军事基地被炸，平民区被炸，对资本来说没那么可怕，比如美国现在也搞的乱七八糟也没事，但是富人区，基础设施，高科技中心被炸就是另外一回事了，如果再碰上核设施被炸，核泄露，整个以色列就全废了，资本家跑的一个不剩。

巴基斯坦这次能打，马上就有几百亿美元投资去了，印度挨打现出原形，立刻被所有国际组织排斥，国际资本非常现实。

以色列从被袭击开始，表现让人大跌眼镜，只能不断扩大战争规模，其实就是给犹太资本展示自己能打，还是中东小霸王。一旦犹太资本跑了，以色列立刻变成穷光蛋。

补充一下：以色列三层反导，分别覆盖不同高度，箭是 100 公里，大卫投石索 15 公里，铁穹 10 公里，如果按照射高计算，有效拦截区域并没公开指标显示的那么大范围。以色列长期都是拦截劣质火箭弹，这次伊朗无人机＋高超导弹，立刻让以色列显出马脚。

知乎用户 子木年华 发表

说实话，我挺震惊的。

因为伊朗竟然有几千枚弹道导弹。

而我从十多年前看台湾省新闻，一直到现在，台湾省的绿媒报道中，大陆用来打台湾省的弹道导弹都才一千多枚。

伊朗的军事实力竟然恐怖如斯～手动狗头

知乎用户 遗忘的世界 发表

真心祝愿每个以色列人都可以过上加沙人民那样的幸福生活！

知乎用户 贱兮兮小孩 发表

因为伊朗可能误打误撞打到以色列的根儿上了。

以色列的士兵不值钱。但是安身立命的是犹太资本。

伊朗下一步，集中力量，不去炸以色列的军事中心。集中搞防御薄弱的富人区，油站，发电厂，港口，水库，机场等基础设施上。

逼着犹太资本出逃以色列。

一百个普通犹太人。可能都不去如直接炸死一个犹太资本家对以色列政府的根基打击大。

以色列面积不大的。以色列实控面积 2.2 万，相当于 3 个上海，但是沙漠比较多。精华面积也就上海那么大吧。

伊朗我觉得下一步就得加大石墨炸弹，瘫痪以色列电网，袭击以色列灌溉系统，先警告然后对准了特拉维夫国际机场，港口进行轰炸。

200 枚导弹你分到上海市没什么用，但是你集中炸虹桥机场，那效果杠杠的。

先发申明，给各家 3 天时间，撤退，该走赶紧走，不走别说我不人道。

三天后不炸，让他们以为怂了，是口嗨

七天后突然 200 枚炸弹集中袭击特拉维夫机场，管尼玛哪国的，全炸，给你机会撤退你不走，炸了也没人能说什么

知乎用户 冬瓜 发表

淡定，看戏。

反正死哪个都不心疼。

知乎用户 海定则波宁 发表

不要慌，伊朗肯定会主动投降的。

在投降和背刺这一方面，你永远可以相信伊朗！

知乎用户 愚者 发表

内塔尼亚胡为了自己不被清算强行拉全体以色列下水

报应而已

而且这几年一直搞暗杀伊朗高层这种蠢逼操作我是一直不理解，本来伊朗内部就是巴列维余孽和 YSL 打得不可开交。YSL 已经步入老年政治，老头子占据了所有决策关键岗位，年轻人上不去。然后以色列看伊朗年轻干部这么辛苦，专门帮他们干掉上司，这种损己利人的工作我是不干的。

讲真，伊朗这些年干出过什么值得称道的成绩吗？

杀苏莱曼尼我能理解，他确实干了点事情，至于这次的那些所谓领导、高官，定点清除他们有什么意义？

这帮家伙本来就是伊朗发展最大的阻力和障碍，把他们都给干掉了，不是给底下的人腾位置吗？ 普京会杀泽连斯基吗？杀了他靠谁去满世界抓乌克兰人用脑袋接炮弹？

讲真，这事儿对体系来说是好事儿，下面的人盼着领导挂很多年了，这样一来所有人平移升一级。讲真，以色列挺蠢的，你看俄罗斯就不打泽连斯基，对手被蠢猪领导是天大的好事儿，把猪杀了，真不知道是咋想的。

现在好了，占着位置的不干事的老头子死了，在下面辛苦熬资历的后生仔原地升级。然后新官上任三把火，然后又确定了是以色列搞得暗杀，那我报复回去很合理吧？后生仔上来后必然会激情的搞三个月，把三把火烧了才能冷静下来。

知乎用户 饺饺 发表

以色列每次喊停战。。就是等军火补给。。。然后再先手偷袭。

这以色列也看明白，是真的不怎么能打。

打出来的，八成功绩要分给美国和伊朗亲美派。

以色列挨的导弹，也有榜二胡赛帮忙刷的。

………………………… 更新一下

你看见很多扯犊子的，说什么中美俄默许以色列打伊朗，那就是扯犊子扯蛋的殖人。

其实以色列急了 ，以色列打仗两年了经济崩了。那么点地方大小，不把美西方拉进来不行，别说伊朗经济不好。。。伊朗算 GDP 才一个苏州，问题是人家不是全靠进口啊。

俄罗斯经济也就一个广东，但是谁敢说一个广东打的了俄罗斯。。。

唯 GDP 论就是脑子不太好，要么纯坏要么纯呆。

说回来，我们不需要中东大一统没错，

问题是中东没有以色列也不可能大一统。你波斯帝国后裔问过奥斯曼帝国后裔土耳其吗？什么实力心里没数吗。以色列需要保下来，但是不是目前这样保下来，以色列严重威胁一带一路去欧洲的线路。

就伊朗这个表现 可能统一中东？信这个这辈子有了。

你以色列现在是美国的狗，不是中国的狗，明白吗，你美国没死，谁敢用你？闲的没事等着被间谍斩首偷袭吗？什么口碑心里没数吗

以色列打伊朗就一个可能，那就是经济扛不住了，还有就是好把，特朗普的精力，扯出国内党争，别让特朗普把美军用来杀民主党。。。最好就是中东战争拖两年，新选举。这样民主党能活下来以色列也不会死。

其实加州这次，民主党岌岌可危。

（什么中国需要以色列扯犊子呢，犹太给自己贴金罢了，有个胡赛这么好用，要实力有实力，关键胡赛口碑好）

以色列是条恶犬，恶犬就要杀了吃肉。

妈的，两百多个国家，势力更多，真不缺狗。

说句难听的，想给中国当狗，你要先证明自己才行。你要纳了投名状才能证明自己人。

而且，一个三姓家奴的玩意，恶犬就是恶犬。反噬啊谁不怕。还是早点死了好。

中国不结盟，但是中国支持每个维护地区和平的国家。

知乎用户 别问 发表

这是鱿鱼自古以来的老传统了。

强势便屠异族异教→弱势就归顺但不归化→崛起再屠→势微再示弱归顺→……→循环往复

也不想想古代的鱿鱼是怎么从以色列国变犹太行省，再从家园里被驱逐，赶进欧陆流浪，不就是因为战败→假装归顺→造反屠异族，被罗马好好收拾了几次赶出去了吗？

所以鱿鱼只是在重复它的历史而已，屠人有理，被屠就对方有罪，鱿鱼怎么会有错呢？

知乎用户 月塔​​ 发表

教友们宣传的套路其实挺简单的：

第一步，开战前直接宣布胜利，大军未动，喇叭先行是鹅式宣传核心要义，只要对面拿不出自己失败的证据，便可以先入为主的建立胜利的形象，最好的情况是压根就没打起来，这样对面就肯定没有自己输了的证据。

第二步，如果非常不幸的打了起来，而且被打得屁滚尿流之后，扯一个无关紧要的话题，继续宣布胜利，教友们宣布胜利只需要喇叭，压根是不需要证据的，准确的说只要没有反向的证据，鹅友们就能厚着脸皮宣布胜利，而无关紧要的话题是最好的，因为这种话题压根也没啥证据。

大家想一想是不是这样，去年 12 月的时候，伊朗军队气势如虹，防空系统 100% 拦截 ，实际上单纯是因为以色列重点攻击目标是雷达和防空系统，而雷达都在军事区内，没人能进去拍照，所以也没有证据传到网上，所以鹅友们在哈梅内伊自己都承认损失惨重，s300 和 s400 都快被炸没了的情况下宣布了胜利：

伊朗防空系统怎么那么强? - 知乎

因为雷达系统都在 12 月的空袭中用来拦截以色列导弹了，这次空袭中伊朗甚至连像样的预警都组织不起来，完全被人按在地上揍，但是这并不妨碍他们从另一个角度继续宣布胜利，在伊朗中央司令部继任司令官被炸飞，最高军事指挥官阿里 · 沙德马尼被打死，国家电视台被迫关闭，德黑兰的指挥系统接近完全瘫痪的同时，教友们依然在这个问题下宣布胜利，至于伊朗的导弹到底打中了什么？

不知道，教友们压根没提，反正只要没有反向的证据，伊朗的导弹就是击中了高价值目标，以色列就是弹尽粮绝了。

知乎用户 旁观者常乐 发表

看到内塔尼亚胡背后的断垣残壁，我竟然觉得很解气。

以前这种景象，天天都在可以在新闻看到，那都是一个地方：加沙！

接下来，我希望看到以色列代表含泪在联合国大会上控诉，美国强烈要求联合国出台决议压制伊朗，然后俄罗斯笑哈哈投下反对票。

知乎用户 高群 发表

以色列一直以来手段都是一致的：通过疯狂的媒体渲染来夸大自己的攻击力，但这个夸大最终目的其实并不是为了震慑对手，而是为了转移大众的注意力，让大众忽视自身其实防御力几乎为 0 而血量更是比 bibi 的第一性征还短的现状。

就好比大家想想，从 23 年 10 月阿克萨洪水到现在，有人知道以色列到底死了多少可乐兵了吗？

没有。

高赞说以色列不在乎死可乐兵其实也是不对的，他们一直都很在乎，所以 bibi 对伤亡数字捂得比泽圣还严，泽圣至少还有每年 1000 个的死亡指标呢，bibi 恨不得可乐兵人均亚空间牲口败了只不过是回归亚空间下回还能拉出来再战所以根本不存在死亡。

所以以这次冲突为例，伊朗的损失以色列恨不得逐帧放给全世界看，但自己的损失全世界没人清楚，伊朗实打实射了 1800 枚导弹但大家一点成果看不到，不知道的以为伊朗放了 1800 枚二踢脚。

以色列说白了就是充分利用自己小国寡民的好处，盖子一捂起来就可以当无事发生。反正自己目前还是白人世界的祖宗，有英美两大孝子贤孙伺候着，CNNBBC 也不敢太造次，所以直接原地一开禁播，整个以色列都遁入战争迷雾。

但所谓真实伤害就是这个游戏最真实的伤害，你可以禁播，但不代表真的可以禁死禁伤，该有的伤口还得有，小国寡民的优点是捂消息容易，缺点是上下层离得近下面的哭声不太好盖。

所以大家之前看到以色列天天报导自己在加沙犁地，但犁了 2 年越犁越回去了。这次也是一样，天天屠伊朗，屠了半周，开始要为生存而战了。

这一年来大家都在关注赢学，无论日耳蛮还是巴拉特大家都耳熟能详，但其实都忘了，其实犹太赢学也是当今世界最大的赢学显学之一。

现在无非是再让大家感悟下这门显学。

知乎用户 风大　可稍息否 发表

哦，以色列的国防实力是三天啊。

知乎用户 普通人士 发表

这有什么好奇怪的，哪次不是这样？

哈马斯被打得死去活来，教友忙着嘲笑以色列拉胯无能

真主党被打得死去活来，教友忙着嘲笑以色列拉胯无能

伊朗被打得死去活来，教友忙着嘲笑以色列拉胯无能

天天挂在嘴上的实力弱小、没有纵深、马上被拖垮，念叨了一年多，没见把以色列念死，倒是以色列的对头们一个个地被抬走了

知乎用户 炖肉狂魔苏东坡 发表

我就好奇，知乎怎么一夜答案风向全变了。

合着一点逆风局不打是吧……

知乎用户 陈子文 发表

真是优秀的匹配机制

一边是全员内鬼，打不中任何可以移动的目标, 并且随时被对面定点清除高层

一边是续航拉胯的新辣脆主义帝国，续航三天就要喊停火，等我补给完继续打。

每一次中东战争以色列都是求速战速决，稍微拖延就没弹药假装停火，偏偏每一次对手都上当然后被以色列反败为胜。

难道真就是如同七哥说的，伊朗真的是中俄伊大三角计划，伊朗负责挖坑示弱与敌，以色列为了选举开战打了伊朗，美国不得不下场因为以色列的战争水平不可持续，最后拖垮美帝？？

那么下一步就是美国下场先是援助后是亲自结果中俄突然填土，美国被埋。。。。。。

这要是成了美国最终被拉下场世界霸权将就此终结

知乎用户 内谁家的大驴子 发表

这种远程攻击都没有灭国风险，比的就是谁血厚谁抗造。

一个小富国和一个大穷国，你猜谁抗造。

伊朗也是个废物，没有核弹，核废料还没有么？战斗部附近装点儿啊

知乎用户 神之所幸 发表

回旋镖来的太快，昨天伊朗的导弹似乎炸到了以色列一家医院。然后鱿鱼一个副外长立马跳出来说什么 “这不是军事基地，而是一家医院。这是整个以色列内盖夫地区的主要医疗中心。这是蓄意为之。犯罪行为。目标是平民。全世界必须做出回应。” 然而伊朗也学聪明了，革命卫队说：“在此次行动中，位于一家医院附近的政权军指挥和情报中心遭到了极其精确的打击。”

整笑了，鱿鱼之前天天各种借口炸加沙医院炸医护人员炸各种救援组织等等不谈国际法。现在自己医院被炸了又开始上蹿下跳装受害者，就没见过比这更恶心的。

虽然我也不待见伊朗，但是和鱿鱼在一起，毫无疑问我愿意看到鱿鱼被打。

看了眼法国新闻评论区，法国人也都在冷嘲热讽。真是该啊，鱿鱼能把自己搞得像过街老鼠一样全球反感，连美西方自己盟友国家的民众都反感，真是绝了，前无古人后无来者。

知乎用户 哈欠 发表

伊朗 165 万平方公里，人口 8900 万

以色列 2.5 万平方公里，人口 1000 万，其中 200 多万阿拉伯人

以色列的人口主要集中在几个城市，不像伊朗，有大量的人口分散在农村，所以伊朗对以色列的打击，是严重威胁以色列的存亡的，尤其是对以色列的油气存储站点、电力、粮食等设施的轰炸，以色列很快会断气断电断粮的，而且以色列周边全是死敌，仇深似海的死敌，他得不到任何的援助，而且一旦大家确定以色列没有反抗能力了，各国会像狼群一样扑上去的。

这也是美国把南海的航母舰队调往中东的原因，英法德也要往中东调遣军队协助以色列，不是已经到了生死关头，北约不会这么卖力的。

伊朗还是要逼美国谈判，解除制裁，否则伊朗会继续打下去，死多少人都会打下去。

——————————

不要扯灭国了，以色列和伊朗相距 1300 公里，中间隔着伊拉克叙利亚约旦和巴勒斯坦，双方谁都没能力把百万军队运到一千多公里外去打一场灭国战争，运输机都没几架的国家，拿什么维持后勤补给？

这场战争到这已经是最大规模了，再大就是扔原子弹了。

知乎用户 折纸星星 发表

懂了，以色列属恶魂的，一边哭一边在德黑兰上空吐火球

知乎用户 rektboiz​ 发表

阿克萨洪水一年多了还没看出以色列的宣传就是纯神经病吗，一边又要赢赢赢，一边又要装受害者，这个精神状态正常人确实理解不了

知乎用户 加菲也是猫 发表

没想到三天了波斯猫还不投降。

没想到老狐狸川普还不下场。

小蚂蚁没办法搞地下工事，没办法派地面部队。搞不好搞成俄乌的烂摊子，波斯猫说反正我家里没啥值钱玩意，互相砸呗。

知乎用户 再造百苏吴庭艳 发表

这个很正常。过个十来天等美帝第二批武器到了，它又要开始强硬了。

以色列就是这样的，武器到了就攻击一波，然后说些软话，反正软话不要钱。

等第二批武器到了继续硬。

知乎用户 马放南山 发表

想不通的是，是怎么做到同时支持乌克兰和以色列的

知乎用户 阿疯 发表

以色列根本就赢不了伊朗。

即使伊朗是路边一条。

以色列的战略目标出大问题了。

1、以色列摧毁伊朗核设施，你敢在伊朗炸一个核废墟出来。你要是敢做这事美国都保不住你，伊朗没有原子弹它扔脏弹你受得了？

2、以色列推翻伊朗政府，现在的伊朗政府佩泽希齐扬就是一个老伊奸，你把他推翻了，让伊斯兰革命卫队的上来执政？他不和你死磕就见鬼了。

内塔尼亚胡根本就没有什么战略目标，利库德集团就是一个不断找借口制造杀戮的纳粹政治团体。

知乎用户 周浩​​ 发表

反正我是觉得，伊朗和以色列互相丢导弹，对于汉人来说无论代入哪一方都是很傻的，帮着犹太人凝视羞辱波斯人固然是一种 “梵化” 式的滑稽行为，帮着波斯人凝视羞辱犹太人又何尝不是？作为汉人，用凝视嘲讽羞辱的态度，看着波斯人和犹太人这两拨自封中东小霸王的小丑互相抡王八拳，在国际舞台上出尽洋相，才是最合适的态度

我还是之前那个观点，很多时候汉人对于自美国而下的其他所有国家，其他族群都有一种不切实际的高估，觉得但凡能够坐到国家领袖位置上的人士，但凡是能够成为国家决策层面的人物集团，都有着普通人所没有的洞察力和高瞻远瞩，都能够用理性的方式去追求国家的长远利益——这只是因为我们汉人自古以来就赞颂那些眼光长远的人，对那些能够牺牲短期利益追求长远持久利益的人和行为，因而会不自觉地把这种思考方式代入这个世界上众多鼠目寸光的政治领袖，众多见小利而忘命的族群上去。不巧的是，犹太人恰恰就是那种见小利而忘命，干大事而惜生的族群，而波斯人恰恰也是那种鼠目寸光，只图眼前而不顾长远建设的族群，所以伊朗和以色列相互丢炸弹的行为在我们看来是如此搞笑，把军事当儿戏在汉人看来是不可原谅的愚蠢行为，但是在这个世界上的很多族群那里，这甚至是一种常态

所以嘲笑羞辱伊朗可以，但别站在以色列的立场上去嘲笑，同理，嘲笑羞辱以色列也没问题，但别站在伊朗的立场上这么做，无论是跟波斯人还是跟犹太人去共情，都会让自己显得特别滑稽——还是先前的那句话，看着德黑兰库姆被炸，看着特拉维夫海法被炸，看着伊朗和以色列被各自信誓旦旦的豪言壮语抽耳光，我们要抱着看两群小丑的心态，而不是抱着看两个巨人，或者一个巨人一个小丑的心态

总之，这两群小丑在中东舞台上的滑稽戏千万别停，毕竟那么滑稽可笑的剧情，作为茶余饭后的消遣也是不错的，停了多可惜，更何况在汉人的视角下，这两群小丑也只配作为茶余饭后的笑柄而已

知乎用户 Hynoss 发表

不是，你乎前两天不还都是波斯被中俄联手放弃，下礼拜就要被犹犹灭国的节奏吗？这么快又反转变成犹犹要灭国了吗？

会不会再过两天犹犹再反击一波，波斯又开始贷款灭国？

我看不如按照传统，一三五波斯灭国，二四六犹犹药丸，周日快进到泰拉统一战争（

知乎用户 吴胖子 发表

以色列真的厉害，仅凭怀疑人家研究核武器就能把人家全炸了，听说小日子也想研究核武器来着！

团建的你们拿钱也太简单了，至少换个头像哈！

知乎用户 小鱼泡泡吃汤圆 发表

隐约记得从 10 年开始军迷圈就陆续有声音，希望美国能去攻打伊朗，跟打伊拉克阿富汗一样的再搞个十年。中国如果再来个黄金十年，那就真正腾飞了。

没想到啊没想到。小伊子跟中国关系好的时候做不到这一条，结果跟中国闹翻了，反而帮了中国一个天大的大忙。

以后哈梅内伊和内塔尼亚胡并称 “双内圣”，配享 “中国人民的老朋友”+ 一顿重奖章，跟萨达姆本拉登坐一桌！

中国的国运真的这么好吗？？？

知乎用户 宇文亮 发表

知乎用户 GustavII 发表

少看点杜文龙李丽，以色列 70 年前就一打 10 才立国的，几十年前伊朗连萨达姆都打不过，还不用说伊朗衰落几十年后的现在，哎，基本盘是稳定，以后保健品就卖他们了，都是莫斯科牧首开过光的好东西

知乎用户 超高校级的赌怪 发表

发电厂，海水淡化工厂，空军基地，那么多比城区重要无数倍的设施不炸，逮着一堆破钢筋水泥薅，我不相信伊朗的参谋部门不清楚什么该炸什么不该炸，根本就是这群软蛋还心存侥幸，觉得炸了这些设施没法收场，他们亲美派还要和美国做生意的啊！

知乎用户 Saturn V 发表

“为生存而战” 是以色列右派的狗哨，右派经典的说辞便是以色列迄今为止所有的战争都是 “为生存而战”，所以必须要控制整个巴勒斯坦区域。

真以为这是利库德在卖惨呢？

知乎用户 梨花压海棠 发表

凤凰卫视记者发回的消息，德黑兰已经变成一座空城，

该记者打了一辆出租车去伊朗外交部，路上所见，大街上店铺关门，无车辆通行，无行人走动，

出租车司机告诉记者，他所在的出租车公司的司机也跑光了，整个公司只有一两台车还在跑。

视频里看不到人其实不奇怪，但是极其宽敞的道路及两旁，连军警也看不到，

这特么就神奇了，真不怕以纳的空降兵直接冲进来？？？

一帮子废物。

知乎用户 别问我是谁 发表

你的教友刚刚还说内比比吓得逃到希腊去了

你怎么可以发内比比亲临爆炸现场的图？

你俩到底谁在撒谎？

知乎用户 thatcherite 发表

笑点解析：以色列平民死亡人数还不一定有伊朗死的将军多。

就这么说吧，以色列平民这两年吃的导弹、火箭弹和无人机，绝对是比伊朗平民要多的。

以色列人也许比不上身经百战的贝鲁特和加沙市民，但是论坚韧程度和疏散能力，那肯定要是远远强于战争记忆还停留在两伊战争的伊朗平民。

这种 “我可以不把人当人，而对手不行” 的态度，在伊朗恐怕是不适用的。

此外，伊朗的导弹攻击能力和以色列空军的轰炸效率孰强孰弱，大家自有公论。

知乎用户 qiongyi damo 发表

贴一下我昨天的回答，一字不改：

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我前两天就说过，伊朗拥有中东最大的超过 3000 枚的弹道导弹库存，也拥有中东最大的无人机生产能力，更拥有中东最多的山地国土面积，相当于拥有最强的战略纵深，以及最多的人口。。。

而以色列是最小的战略纵深，仅 2 万平方公里。

而以色列与伊朗的攻击有什么区别呢？

以色列是超远距离精准攻击！

每次攻击的金钱与弹药耗费均巨大，所以只能选择高价值目标，否则效费比不划算。

而伊朗呢？

伊朗只有弹道导弹才会考虑高价值目标，但无人机之类则主打的掩护与消耗，而且还具备源源不断的生产能力。

论持久战与消耗战的潜力，伊朗是远远超过以色列的！

所以我才会断言，伊朗真的想真打的话，前期的攻击肯定是要首先消耗沿途以色列的美英等盟国协防的防空能力，以及以色列本土的防御能力。

摧毁这些能力有两个办法，导弹强大的时候可以一波摧毁，但导弹威力不足的时候就可以慢慢的消耗。。。

就凭老美等北约国家的武器供应能力，见底是迟早的事，以色列早晚会陷入弹药不足的困境。

再加上后期伊朗本土高价值目标减少，那么以色列再进行超远程突袭的意义就大幅下降了。

那个时候才是真正见证两国实力差距的时候。

或许你会说，人家以色列人均 GDP 超五万美元，伊朗只有五千，所以伊朗太穷了，肯定是没钱打消耗战的。。。

但你错了，恰恰相反！

战线僵持时，人均 GDP 越高的国家越打不起消耗战！

譬如朝鲜战争的牢美与中国，越南战争的牢美与越南，阿富汗战争的苏联与阿富汗，新世界阿富汗战争的牢美与塔利班武装，甚至最近的牢美与胡赛。。。例子不胜枚举！

人均 GDP 越高越打不起消耗战！

在中东这个火药桶之地，以色列的体量就只适合搞突袭，而伊朗则最适合打持久战。。。

这波终于开打了，伊朗没有了退路，我作为小粉红最想看到的就是伊朗被狠狠的教训，让它认清自己的位置，并重新审视它与东大的关系！

真的，以色列被不被教训我并不太关心，我只关心伊朗什么时候能肃清内部反动势力，然后重新站在中东的大舞台上，因为我国的一带一路战略里的伊朗太关键了，重要性并不比沙特低。。。

这是另外的话题了，扯远啦。

知乎用户 未名湖畔铁拳虎 发表

以色列袭击伊朗的第一晚，就有 30 多架战机被击落。包括两架 F35 和 F16。并俘获以色列飞行员。不要吹 F35，这货自己飞没人打都能掉下来，不要说有人打了！

这两天，以色列的防空导弹早已耗尽。美英法 15 国联军协防以色列，也已经弹尽粮绝。好在以色列的脸皮比较厚，还能用脸皮拦截伊朗的导弹。

去工业化的可怕之处很让人震惊。这么多不可一世的大国，竟然加在一起不敌一个伊朗。现在伊朗勒令以色列非法定居点的人立刻离开定居点，伊朗会用导弹清理这些定居点。以色列反而再三示好，说伊朗放弃核计划就停战。攻守之势异也。

其实巴基斯坦的枭龙和歼 10C 已经入驻德黑兰，红旗 9 昨夜大显神威，几乎全部拦截以色列的导弹，仅有几枚导弹落地。以色列飞机现在只敢在伊朗国境外发射导弹，已经不敢靠近了。

一点感想，就是过去几十年，我们总是贬低工人农民的作用，鼓吹教师医生科学家。实战一再的证明，一个国家最宝贵的财富，恰恰是这些工人农民的生产能力创造能力。东大要认真思考，要给工人农民高薪，要让老百姓愿意做工人农民。千万不要重蹈西方国家的覆辙！

知乎用户 徙竹散人​ 发表

伊朗的投降派把强硬派骗到一起开会，坐标发给以色列一波送走；

哈梅内伊把德黑兰富人区的投降派留给以色列炸。

咱就是搞不懂以色列的脑回路，上回把辛瓦尔战斗到最后的视频放出来，这次炸朗子的投降派。

这下好了，以色列成朗子内斗被利用的了。

朗子的情形眼下看正在好转，要是真被强硬派借势把软蛋洗了，鱿鱼就要迎来真正的危机辣。

知乎用户 路过小小铭​ 发表

所以伊朗是被动唱了一出苦肉计

伊朗：嘤嘤嘤被打了，大哥救我

毛熊：滚犊子，共同防御没签呢早干嘛去了

伊朗：嘤嘤嘤被打了，兔子救我

兔子：滚犊子，找你的战略合作伙伴去，你甚至不愿叫我一声..

以色列：嘤嘤嘤被打了，儿子救我

鹰：你俩不管？

兔子，毛熊：以密西西比河为誓，管不了一点

鹰：嗨嗨嗨，我来啦

伊朗：嘤嘤嘤

兔子、毛熊: 闭嘴嘤嘤怪，是时候展示真正的实力了

最后三句是想象

如果伊朗真能把鹰拉下水，那不管他战术上多拉胯，战略上都能记他一大功

知乎用户 撒哈拉的麦克斯韦​ 发表

是个中国人都知道炸电厂、炸港口、炸转运枢纽、炸大坝。很纳闷的是屡次升黑旗的那一帮帮人不知道，只把昂贵的制导导弹往大头兵营地扔。难怪，难怪

知乎用户 熊大力 9527 发表

谁说以色列为生存而战了？

我大以色列天下无敌！你反犹！你哈马斯！

什么？内塔尼亚胡说的？

你个以色列总理也加入哈马斯了？

知乎用户 知道不呼 发表

菜鸡互啄而已，拢共不过数百枚导弹。等到我们收复台湾，跟美帝在日本决战，让你们看看什么叫饱和式打击！我说一个数，每小时齐射 1 万枚，连续齐射三天三夜！！时间不间断！！！目标不区分！！！火力不减弱！！！

各大平台直播关闭打赏，突出一个与民同乐，不然给外国人看到了，还以为我们射不起！

知乎用户 云山外 发表

以色列是什么令行禁止的国家吗？

抱歉，内塔尼亚胡对军队的控制力真的很弱。

最让内塔尼亚胡害怕的，不是也门胡赛武装，不是巴勒斯坦各种武装力量，不是伊朗，甚至不是阿拉伯世界，而是以色列大兵，是狂热的锡安主义者。

拉宾才死三十年，骨头都还没烂完。

内塔尼亚胡拿什么去跟拉宾比？

拉宾出自于以色列第一支武装部队，一路打出的地位。在内政方面也有建树，深受以色列人爱戴。

后来担任驻美大使，凭借外交手腕极大拉近了以色列和美国的关系。

再到担任总理，为以色列带来了最接近和平的机会，并成功获得 “世界和平奖”。

这样一个人物，狂热的锡安主义者说杀就杀了。

内塔尼亚胡算什么？

在军队没有影响力，在民间被很多人反对，国际影响力比拉宾差了十万八千里，唯一的优势可能就是他属于 “锡安主义修正派”。

但凡他的行为让狂热的锡安主义者产生较大不满，他全家都可能活不下去。

这种失控的国家，发生什么事都是可能的。

美国人想破脑袋也想不明白，日本怎么会选择偷袭珍珠港的。

不是美国人蠢，而是他们以正常的战略眼光在分析问题。

以色列这个国家，不能以正常的眼光去看待。

知乎用户 丛林​​ 发表

这件事犹大的脑子十分不灵醒。以前做一些暗杀等下三滥的事也就罢了，伊朗不会冒着和整个美西方为敌的风险贸然回击以色列。更何况现在的伊朗最高领袖原本就是个愿意和美西方保持关系的温和派。

但是犹大这回直接攻击伊朗本土。炸死不少军政高官，这样就把伊朗逼上了墙角。这一通操作下来，原本伊朗的亲美世俗派在国家大义面前也不得不做出必须反击犹大入侵的表态。没有人再敢随便说投降的话语。这反而给强硬派留下了巨大的操作空间。

结果就是伊朗开始反击以色列的攻击。虽然军事行动晚了一点，但是毕竟以色列巴掌大的地方。所有重要目标非常密集，而且早在伊朗军事情报部门的电脑里做好了电子地图。因此伊朗的反击非常顺畅，不仅打了内库尼亚塔的住宅，也掀了摩萨德的大楼，今天还毁了以色列的金融大楼。

前几天伊朗的反击还仅仅是使用老式的近程导弹进行反击。从今天开始伊朗已经开始使用带有大型战斗部的远程导弹进行射击。这样对以色列的打击效率会大大提高。随着事态的发展，今后伊朗采用少量导弹每日射击对以色列进行消耗的战略已经开始显现。除了炼油厂等已经中弹停产之外，金融交易所被炸对以色列经济也是沉重打击。其它物资上的损失更是前所未有。

前日报道出伊朗核研究所附近发生了一次小型地震。外界对这次地震大多解读为伊朗进行了核武器的理论性试验。这样伊朗的拥核之路就进入了实用化阶段。所以假如这些都被证实，那么犹大对伊朗的进攻反而成了伊朗的核武器催化剂。原本造不造伊朗内部争论巨大，这回是不造都不行了。不管是从哪个层面来讲，身死国灭这种事任谁都不会愿意看到，总会拿出一点保命的东西才会觉得安全。所以很可能伊朗在未来几个月就能真的拥有自己的核弹。

以色列在加沙的行动原本就已经引起了公愤。这次进攻伊朗意外的叫伊斯兰世界发出了共同的声音。只要伊朗挺住目前的局势，那么国际上两个阵营的格局就会重现。

所以犹大以自己特有的傲慢和短视打了伊朗这一仗。一开始确实是爽了，但是怎么收场就成了大问题。要么逼着大洋对面的川不靠谱去灭了伊朗。但是伊朗毕竟是个大国，打这一仗并不容易。而且其它大国趁机干涉进去，美帝进得去还不一定出的来呢。所以川不靠谱也一直打不定主意是否是帮犹大一把。闹到这地步，犹大就必须拿出把特拉维夫变成加沙的勇气来战斗了，塔不哭哭啼啼能行么？

知乎用户 朝目标发展 发表

以色列没有战略纵深，如果真打算自己挑战伊朗这样实力的国家，那开局就要终局，一击毙命。

根本不是定点清除领导层和科学家这种打法。不然对手反扑或者陷入消耗战，以色列都是败局。

所以以色列并不是打算自己灭伊朗，而是自己挨打，等美国来灭伊朗。所以它挑事时凶猛，挨打时卖惨，才是标准演出啊。

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美国会下场吗？很大概率会

1、以色列是美国放在中东的看门狗，看的是 " 石油美元 “。这是美国核心利益。

试想，如果美国国债这个收益率下，石油美元体系崩了，那川普这总统可以直接发射到宇宙了。虽然川普很不喜欢打仗，一心想拿诺贝尔和平奖，对选民承诺也是不打仗。但是这个后果他无法承受，大概率会打。

石油也是所有工业生产的最上游，拿捏石油，拿捏中国。

2、伊朗可能想复制，额，某印度路线，期待川克松访伊。所以它和美国某种意义上是双向奔赴的。

伊朗有工业，有能源，有人口，军队也能打，他们自我评估，可能就差一个国际市场。所以” 解除制裁 “应该是最优先目标。跪跪吧，没看某印度也跪过么，现在都成老大了。（伊朗和土耳其很神奇的特别爱悄摸摸学某印度）

事实上，解除制裁之后，伊朗经济发展起来，过几年再回头看，现在的问题，很多都不是问题。它自然而然就是中东霸主。到时候谁的面子都可以不卖。

问题是，以色列和美国也能看到这点啊。川宝心想，我看起来这么傻吗？克林顿天天被骂，国内隔三岔五反思让某印度加入 WTO 是个错误，我还去找骂么。大家并不希望在中东出现一个霸主还有蘑菇。

或者更进一步，以色列能当美国狗，为什么伊朗不能当呢？你想当狗是吧，那你先把蘑菇废了吧。断脊之犬我在东亚也拴着一个呢。什么，你不愿意。那你不是耍我么。

你美国什么信誉你不知道么？北朝鲜都把炉子炸了，你转脸反悔了。

so, 美国和伊朗的 “旷世虐恋” 剧情，上一秒兵戎相见，下一秒可能就搂一起吻了。抵抗之弧，来访的客人，自己的科学家，甚至同僚，一不小心就成 “你到底信不信我” 拉扯里的炮灰了。

我们就站远点，悄咪咪观察，省得血溅身上。

知乎用户 悠然的萌新​ 发表

以色列的空袭行动跟乌克兰的 “蛛网行动” 一样可笑。

到处充斥着 “我以为会 XX” 的思想。

只要我炸了俄罗斯的战略轰炸机，俄罗斯人民就会造反推翻普京，把乌东四州、克里米亚全部还给乌克兰，还会赔偿我乌克兰 5000 亿美元战争赔款，允许我们加入北约；

只要我把伊朗的高级官员全部斩首，伊朗马上就会向我投降，主动放弃核武器并成为以色列的殖民地，9000 万伊朗人马上就会成为 900 万以色列人的奴隶，我以色列天下无敌啊！

设想十分美好，唯一的问题是，

如果在这番袭击以后，对面没有投降呢？

乌克兰已经演示过一遍了，炸了俄罗斯战略轰炸机取得巨大战术成果，结果西方集体噤声，特朗普直接宣布这事美国没参与，并把原本计划调往乌克兰的防空武器转移到中东，欧洲跟着嗨了两句，但任何跟进措施也没有，更没有趁热打铁拿出新的援助法案，再给乌克兰提供一大笔战争资金。

反而是俄罗斯被炸以后彻底放开对乌克兰的空袭限制，现在乌克兰重要城市每晚挨炸，惨烈程度不比以色列低，结果连舆论热潮都被以色列抢了，世界各地直接让俄罗斯空袭乌克兰这件事不存在。

这一结果显然不符合泽连斯基的预期。

以色列的问题也一样，他信心满满的发动袭击，可伊朗却没被这一轮打击吓到，反而是立刻咬牙发起反击，直接打击以色列重要的基础设施，比如发电厂、海水淡化工厂等等，严重影响以色列国内经济的正常运转，想这种规模的导弹打击一次两次还好，可要是伊朗天天给以色列刷一波火箭，以色列还有什么资格提吸引外资、发展经济？

哪个外资会愿意天天被刷大火箭？

所以现在轮到以色列哭了。

哭着喊着求美国儿子再救自己一次

知乎用户 PuddingPudding 发表

阿Ｑ在形式上打败了，被人揪住黄辫子，在壁上碰了四五个响头，闲人这才心满意足的得胜的走了，阿Ｑ站了一刻，心里想，“我总算被儿子打了，现在的世界真不像样……” 于是也心满意足的得胜的走了。

几个小时前，以色列刚哭哭啼啼地把伊朗新任的最高指挥官扬了，又诚惶诚恐地炸了伊朗好几个核设施。

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

根据拜登公式，易得：

你不能在挨打的时候才想起来不能屠杀妇女儿童。

知乎用户 大汉遗忠王司徒 发表

评论一路看下来，我觉得待业率还得提升，经济还得进一步待增长。一切都是应得的，基本盘还是太稳了，这么多认知低下，善恶不分，现代国际关系不明，信息筛选分析能力若智的国有资产。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

皿煮国家的损失数字你看看得了。

美军在伊拉克病死、事故、意外、自杀的士兵比反美武装的 ak 和 rpg 打死的都多。

知乎用户 fankunec 发表

妈耶……

前两天还拿 AI 绘图虚空击落 F_35 的伊朗居然能让以色列哭哭啼啼啦？

知乎用户 leili6777​ 发表

从哈马斯领导层的扑克牌名单彻底清零，到真主党的 BB 机摧毁消灭，以及真主党高层的完全消失。再到这几天对伊朗国防军和革命卫队最高指挥官的定点清除，以色列给人类未来战争样式做了个范例，打了个样。

总结起来就是一句话：贫民离开，官员别躲。

未来战争将不再是老百姓的绞肉机，而是领导层的断头台。如果做不到这一点，就是过去的、野蛮的，不文明的。做不到这一点，肯定会遭到国际社会的同声谴责。简中网一直叫嚣的留岛去人，导弹洗地，可以消停了。

昨天晚上伊朗国家电视台，就是那个被以色列导弹炸熄火了的那个官方宣传工具。在社交平台上玩了个梗：“19 日会玩把大的，让人类几个世纪念念不忘。” 据说让退休胡主编兴奋了一晚上，夜不能寐，彻夜未眠。结果呢，也就是落后的导弹发射了 5 枚，全部被以色列拦截，炸了个寂寞。

简中网也是一个神奇的所在，拿出以军轰炸德黑兰的视频，硬说是伊朗轰炸以色列的。说谎都不带脸红，视频里一大群兴高采烈的看客里，几个女性都戴着穆斯林头巾，硬要说是文明的以色列女人，真让人可笑不得。看看外网，都是撤离的德黑兰市民，都是空无一人的德黑兰鬼城，那里来的万众一心，同仇敌忾？看到的是一个伊朗妇女要求干掉伊朗国家电视台，以军就满足了她的要求。看到的是，德黑兰市民在空地里焚烧霍梅尼、哈梅内伊的图像。

伊朗几十年的全面神权统治，已经被波斯人民认为是一次彻底失败的神学实验。伊朗人民已经数次奋起抗争，只是因为没有领袖人物，没有集体力量而被镇压。但留给伊朗现政府的时间真的不多了，特朗普是要让伊朗成为一个真正的无核国家，所以给了伊朗现政府一个 “无条件投降” 的时间窗口。哈梅内伊能不能抓住这个窗口，是判断其狂妄、自大、自闭的医学依据。

说到以色列，最初一次 200 枚导弹齐射，以色列都扛住。现在、今天哭哭啼啼，从何说起？快一周了，伊朗的导弹越来越少，对以色列的影响越来越低，怎么可能让以色列手忙脚乱？现在以色列要解决的是普通民众的轻敌、无视心态。防空警报响了，完全无视，导致的伤亡越来越严重。

哈梅内伊昨天的电视申明，可以说是他命不久矣的最后公告，可以说是消耗特朗普最后耐心的催命符。美军之所以没有下场，只有一个理由，特朗普在等待哈梅内伊的 “无条件投降”。现在，哈梅内伊已经回答了特朗普的期待，剩下的就看特朗普怎么履行自己的诺言了。

几个月前，我们刚刚见证了叙利亚政权的覆灭，接下来，我们将又一次见证，另一个政权的覆灭。

知乎用户 阿亮 发表

因为工业规模差距决定了，除非一开始就用地面部队把生产导弹的相关供应链打烂。否则人口接近一千万人的以色列绝对无法在无人机和导弹互炸的情况下获得胜利，因为伊朗人口接近一亿。

轰炸和导弹袭击只能摧毁军事基地，没办法摧毁供应链。以色列的导弹库存又不如伊朗，以伊朗这个体量的国家，一年可以造几千发弹道导弹，而以色列却只有几百发。同样轰炸城市的情况下，导弹精度可没办法提供额外杀伤，几千发弹道导弹就是你比几百发猛。

而且伊朗国土面积大，人口多血条长，对以色列来说工业能力腰斩的导弹攻击只能让伊朗的工业 GDP 增长慢一点。

知乎用户 张三丰 发表

抖音上是：伊朗终于觉醒，暴打以色列，以色列即将亡国

知乎上是：以色列无损暴打伊朗，伊朗即将亡国

我觉得，两个都是夸大

考虑到犹太人对媒体的控制因素，虽然表面上看，确实是以色列损失不大而伊朗损失惨重

真正情况很可能是： 伊朗损失更惨重，以色列也受到了严重的报复打击（但是我们不太能看到结果）

谁也打不死谁，耗吧

知乎用户 李从嘉​ 发表

犹太人带着一种天真的幻想进入了战争：只有他们能炸别人，而别人不能炸他们。结果，它们发现，自己也有软肋，而且很大

咱们网上吃瓜群众，一贯的宗旨就是看热闹得不嫌事大，以色列和伊朗的回合制大战，就正好给了咱们兵棋推演的想象空间。因此本文就用美帝空军的五环打击理论，模拟一下交战双方的软肋都有哪些。

五环打击理论是上个千年的理论，在科索沃战争时期得到了很好的应用，以色列空军应该很熟悉这种理论（它有类似的空军制胜理念）。

这种理论把空袭的目标分成了五个不等等级的圆环，分别是第一环指挥控制环（敌方的领导人，领导层和外界联系的指挥控制通信系统等，就是斩首行动）；第二环生产设施环（石油、电力、军工设施等直接关系到对手战争潜力的重点企业和设施，美军空袭南联盟就用了石墨炸弹）；第三环基础设施环（机场、港口、铁路、公路等交通设施，敌人军队可能使用的各种军用基础设施）；第四环民众环（就是和敌人有关的相关群众）；第五环才是野战部队环（就是敌人的主要技术兵器）。

以色列发动空袭，干掉了伊朗革命卫队总司令、总参谋长等军方高层，还干掉了伊朗核计划的专家，但它没干掉了伊朗的指挥体系。伊朗军队还能组织无人机和弹道导弹反击，这就是最好的证据。伊朗同样也攻击了以色列的国防部大楼，袭击了以色列总理的官邸，但没有造成以色列重量级人物的伤亡，在第一环的攻击效果上远不如以色列。

如今双方攻击的重点放在了第二环上，从得分上看，还是以色列遥遥领先。以色列袭击了伊朗的导弹工厂、核设施，还进攻了伊朗的炼油厂，造成了国际油价暴涨。如果以色列要继续扩大战果，最好的目标应该是是伊朗胡吉斯坦省的阿瓦士油田和阿巴丹炼油厂。

阿瓦士油田是伊朗最大的油田，伊朗全国石油储量是 1584 亿桶，这个油田就占据了 654 亿桶，占了全国储备的 41%；它的日产能 75 万桶，也占了伊朗纯石油日产量的近 1/4。阿巴丹炼油厂一天也可以产出 50 多万桶成品油，也占了全国总产能的近六分之一。在阿瓦士油田附近，还有马伦、加奇萨兰、阿加贾里等油田，它们加在一起占据了伊朗石油总产量的 2/3。

整个胡吉斯坦省位于伊朗和伊拉克交界地区，距离特拉维夫的空中距离是 1300 公里，以色列空军可以出动大机群，用重磅炸弹进行有效攻击。产油国油田、炼油厂受到打击，会非常难受，也门的胡赛武装就用无人机让沙特的石油日产量从 970 万桶，下降了 570 万桶，逼迫沙特求和。

伊朗有命门，以色列也有，那就是它的三大天然气发电厂。以色列全年发电量是 700 多亿度（763 亿度），奥罗特 · 拉宾发电厂一年就发电 120 亿度，阿什凯隆发电厂年发电量是 100 亿度，卡梅尔发电厂也有 80 亿度的年发电量，这三个电厂一共生产了以色列近四成的发电量（39.3%）。它们三个如果被几十、上百发导弹集火攻击，半个以色列都会停电。

哈马斯就明白这一点，在 2023 年的袭击中，阿什凯隆发电厂就不幸 “中招”。只是哈马斯的火箭弹威力有限，以色列才没有遭到更大的损失。以色列还是半导体重镇，英特尔公司有巨大的投资，英特尔在以色列的分公司也是它最大的外资项目。整个以色列非常依赖半导体出口，半导体恰恰也需要海量的电力，无论是攻击这些半导体工厂，还是攻击以色列排名前几的发电厂，以色列都会受到严重损失。

这些目标都是交战双方的明牌，相信它们很快就会进行集火攻击，为我们带来更多的看点。

知乎用户 老木崆中刘体纯​ 发表

速胜速败都不可取。

伊朗的逆天之处就不复读了，但伊朗只要一天不投，就其实还有希望的。

以色列的纵深、人口分布、重点设施分布就在那，伊朗只要能坚持不把两千枚（预估）中导库存、无人机库存打光不收手，以色列武库、经济、社会能承受吗？

别忘了，从 23 年 10 月月开始，以色列布武天下已经快两年了，一千万人口真的有能力一直这样下去吗？

美国空军已经往以色列跑了，如果伊朗坚持下去，美国会被迫大规模介入吗？

如果美国大规模介入，某神秘力量会暗中介入吗？

不就两千枚技术极其落后的中导，真的很难得，需要抠抠搜搜吗？

近两年来以色列几乎已经逆天改命了，但容错率确实就放在那。

至于伊朗到底怂不怂？很早之前我就觉得只有天知道。

知乎用户 乔淼 发表

虽然但是，伊朗从开战到现在，每天发射弹道导弹的数量…… 好像是递减的。

说好的 2000 发导弹饱和突防洗地特拉维夫呢？你倒是划拉一根火柴把它发射出去啊？

配图转自微信公号「历史文化评论」。

知乎用户 123 发表

我早就说了，现代战争不只是科技之争，而是科技和产能并重。

你别看以色列只硬了三天，这三天还是美国强灌他内力的结果。换成欧洲，计算一下 “西方列强们” 的武器库存和产能，除了土耳其之外的国家，指不定有几个能撑三天呢。

特码的！怎么我越说越期待三战了？你看那欧洲大陆和澳洲大陆，多么的地大物博诱人垂涎啊！最主要的是，他们对东大来说跟不设防差不多啊！更重要的是，打西方列强，我们没道德负担啊——就你丫八国联军是吧！

知乎用户 gingercat 发表

你还真信他哭哭啼啼呀。你也太单纯了吧？

这厮现在是爆锤伊朗宗政军啊

知乎用户 Buliwyf 发表

1，有没有一种可能，以色列一茬一茬杀掉的伊朗高官，大多数都是最不想与以色列撕破脸的投降派？因为就是这些人的主政下，天天升旗但没对以色列大规模报复？

2，每隔几个月都被杀一茬，总有一茬上去当高官的人会认清自己命运，也就是自己迟早会被以色列杀掉，哪天内塔尼亚胡想秀肌肉了自己就是献祭品，甚至与自己反不反以都无关，谁让这个位子显眼？

3，就算再没种，再不想打，已知自己必死于以色列暗杀的一茬伊朗高官还会有投降的心吗？正常人类是不会的。

4，真正有脑子的伊朗粉绿会把所有投降派的坐标都发给摩萨德，而且给这些人多栽些赃。这有可能是一本真实存在的死亡笔记。波斯历史悠久，这个程度的阴谋应该会有。

知乎用户 Marcinho 发表

说实话这几天以色列跟伊朗一点意思都没有

反正我觉得很枯燥

还没三个月阿三和阿四好玩

现在我就希望，以色列和伊朗死一个，哪个都好，以色列一通铁拳砸在伊朗软趴趴的身体上，真没意思，伊朗要是硬一点都好玩点。

阿川也不如上一个任期爱整活了，上任这么久也没几个乐子看，失望。

加速加速，精神点儿别丢分各位。

知乎用户 王斯图 发表

让你信什么你就乖乖信什么好了。

问这么多问题干嘛。

知乎用户 风雪夜归侠 发表

还尼玛邪恶独裁。

以色列干的那些脏事别特么以为不提就没人知道。

伊朗再邪恶他能比屠杀印第安人的那些畜牲邪恶？

伊朗再独裁他也没有明目张胆地特赦自己的儿子。

伊朗是祸乱之源那怎么每次扫黄都特么有你美国。。

随便扣个屎盆子就可以骗中国人的时代已经过去了。

对了。传说中独裁国家的总统阅兵才要用防弹玻璃。

人家都是阅兵。美国人是阅总统。就问你怕不怕。

知乎用户 春风化雨入夏 发表

老板欠你几千块钱工资不给，可以不可一世；

你把老板厂子烧了，老板真的要为生存而战。

更何况犹太人，你让他亏钱，那是要他的命；

以色列是否不可一世，看伊朗是否有种烧厂。

知乎用户 却道天凉好个毬 发表

其实一直以来没有太关注以色列，因为没啥好关注的。只要没人拦着，以色列完全可以在中东地区横着走。

以色列真正的危机就是建国第二天爆发的第一次中东战争，当时的以色列还十分弱小，四面受敌危如累卵。然而以色列还是扛过来了。此后的以色列就越战越勇越打越强。到第三次中东战争击败埃及、约旦、叙利亚之后就已经彻底站稳了脚跟，把周边阿拉伯国家都打怕了。

可以色列并不是不讲理一味好勇斗狠，1979 年在美国斡旋下将西奈半岛归还埃及换来两国就此和解。即便对于以色列这样一个 “小国” 来说，这下相当于国土面积直接腰斩，更是连老祖宗摩西受诫的西奈山都放弃了。同时期还帮助东边的邻居清理门户，把密谋推翻约旦国王的巴解给扬了。

此举也真正换来了与东西两大邻国的和解，获得了更加长远的安全。毕竟冤冤相报何时了，以色列就像孤悬在庞大阿拉伯绿海中的一个孤岛，他可以赢一百次，但是一次也输不起。

此后的以色列就彻底安全了，通过多年大大小小的恶战，打出了威风打出了统战价值，成了美国在北约体系之外的坚定盟友。与周边大国关系彻底缓和，剩下的都是点鸡鸣狗盗之辈，什么哈马斯、真主党、胡塞之流。虽然跟苍蝇一样很烦人，但是国家安全方面彻底无虞。

所以从音乐节恐怖袭击开始我就没怎么关心过这事，这属于哈马斯自己作死，以色列要不是投鼠忌器早就碾死这帮玩意儿了，跟碾死几个臭虫一样。

搞笑的是突然从各个见不得光的犄角旮旯冒出来无数哈孝子，煞有介事地把哈马斯挖的耗子洞比成地道战，又是什么反坦克体操，反导弹瑜伽的。还给个恐怖分子赛博封圣，啊呸！丫也配！更搞笑的是孝子们口惠而实不至，哪怕你们凑份子头七的时候给人烧 72 个童女呢。不会看着乌泱乌泱来了一大帮吊孝的，一提随份子都搁那儿低头玩手机是吧。

至于跟伊朗的关系么，其实以色列民族历史上跟波斯关系非常好。波斯的居鲁士大帝虽然在其它国家民族里形象一般，可是他较开明的种族宗教政策赢得了以色列人的好感，这份民族之间的友谊持续了千年，直到巴列维王朝被推翻，两国关系才急转直下。需要注意的是，这更多是霍梅尼集团和以色列之间的矛盾，而不是两国民族之间的矛盾。

即便如此，毕竟两国没有直接接壤，几十年来也就是口头骂战没有什么实际动作。直到哈梅内伊犯了失心疯放出蛤蟆丝儿咬人，才让以色列下定决心使出雷霆手段永绝后患。现在么，蛤蟆丝儿基本上已经让炖得脱骨了，嘎嘎香。真主党骨干也蒙主宠召统统去见真主了。也就是剩个胡塞离得有点远暂时够不着，干脆打狗先打主人，直接把神棍扬了。扬汤止沸不若釜底抽薪。

昨天内塔尼亚胡在电视上对伊朗发表公开讲话。

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Netanyahu addresses the Iranian people directly: “We do not hate you. You are not our enemies. We have a common enemy: a tyrannical regime that tramples you.”

“For nearly fifty years, this regime has robbed you of the chance for a good life,” says Netanyahu. “I have no doubt that your day of liberation from this tyranny is closer than ever. And when that day comes, Israelis and Iranians will renew the alliance between our two ancient peoples. Together, we will build a future of prosperity, a future of peace, a future of hope.”

伊朗的人民，我们并不恨你们，你们并不是我们的敌人。我们有着共同的敌人，这个欺压你们的残暴政权。近五十年来，这个政权剥夺了你们追求美好生活的机会。我相信你们从暴政下获得解放的机会从未如此接近。当解放的那一天来临时，以色列和伊朗将会续写我们千年的友谊，携手共同创造一个繁荣和平的未来。

现在神棍已经成了光杆司令孤家寡人，覆灭只在顷刻之间，就像连夜跑路的阿萨德一样。你当然可以花钱买人来赞美你，你也可以用枪杆子指着人的头来逼他赞美你，或者可以捏着他的软肋来胁迫他赞美你。然而，天地之间有杆秤，公道美丑自在人心。

据传已经有大量暂时没死的高官及家眷连夜打包赶往机场飞奔莫斯科，这下可真是群贤毕至蓬荜生辉。起码大帝出殡的时候来了这么多正宗教友给打幡儿抱罐儿，也不负古兰京之名了。话说这一届的轴心国有点拉啊。

知乎用户 知乎知否 发表

欧洲民调显示厌恶以色列的比例直线上升，远超支持以色列人数三倍有余。

推特上关于以色列 BB 的视频能被各国人民骂上二千多条。

今天以色列医院、证券中心被炸，小红书上美国、欧洲、澳大利亚、中东各种 ip 都喊炸得好，让以色列感受一下加沙。

以色列哭泣的好日子还多着呢！漂亮国抓紧下

知乎用户 片儿川 发表

看这问题下的高赞回答们还在狂吹神棍集团呢, 这么利害的神棍集团只怕哈梅内伊大教主都不知道吧, 颇有点萨达姆为何不慌这雄文的风采

明眼人都看得出来, 神棍集团已经进入倒计时了, 区别就是几周还是几天的问题. 以色列这次直接无视克拉斯懦夫的阻挠, 断然发动了对神棍集团的多波次斩首性打击, 对军事资产尤其是核武相关设施的彻底轰炸, 就是奔着推翻神棍集团去的, 是深思熟虑和精心准备的结果

只有教友和品客还在拿着大本营战报自嗨, 不过按照惯例, 他们向来挺谁谁死, 从没例外过. 原本我还对以色列的战略目标能否成功有点怀疑, 这下不用怀疑了, 就等哪天睡醒后看到神棍集团垮台的好消息传来

知乎用户 不休独舞 发表

大兵就是耗材

一个月百来瓶可乐就能生产一大批

死多少都无所谓

但是富人区和工厂都是资本家的命根子啊

鱿鱼不怕搞乱全世界

只要他证明他能在中东称霸

就能不断吸引资本家投资

但是现在他连自己的住宅和产业都保不住了

资本家谁还顶你啊

这下是真的打到他们的三寸上了

知乎用户 机甲娘赛高 发表

以色列就是白莲花，暗中挑事 被揍了第一时间全世界大声喊他强奸我，吾儿救我，无赖就是这种

知乎用户 juventusyq03 发表

这确定不是高级黑？？？？

伊朗这总司令刚上任还没 3 天就寄了，整个德黑兰制空权都被以色列控制着。

这是新鲜出炉的简中大本营战报吗？还是也想复现一次 “伊朗的防空为什么那么强” 的这种回旋镖。

知乎用户 wangbin 瑟尔​ 发表

伊朗人这次斗争策略还是有点用的，打持久战，每天来一波导弹打击市中心，以色列人没法赚钱，这招还真是挺要命的。

所以内塔胡尼亚都寄希望于伊朗人撑不住自己先内乱了。不过这次伊朗很聪明，开战后立马宣布断开国际互联网，以色列想要通过网络煽动伊朗内乱还真有点没法着手，安插在伊朗内部的棋子在这节骨眼上又不敢直接跳出来作乱，否则就是众矢之的。就看两边最后谁先顶不住压力，最后自爆吧。

知乎用户 赵昭昭​ 发表

以色列哭哭啼啼？我还以为以色列的总参谋长，各军种司令，摩萨德负责人，核科学家被斩首了呢

我赶紧看了一下国社发布的以伊冲突最新动态。

我只看到以色列不断加大空袭伊朗的强度，不断造成伊朗死伤，这叫哭哭啼啼？

以色列没怎么用脸接导弹，伊朗的高级将领倒是用脸接了不少，现在还在接呢

评论区不要骂了，我直接定性吧，以伊冲突是 “新纳粹” 和“神棍”的战争，两边都挺拟人的，你们站队不觉得膈应吗？

知乎用户 挑燈看箭 发表

以色列可以赢无数次，但只要输一次就会倾家荡产。

知乎用户 时光向晚​ 发表

这个问题下面的大多数答主是活在平行世界吗？

知乎用户 面壁者 发表

以色列的战术有没有问题？

没有，战术非常成功，战术目标也达成了，甚至一棍打断了伊朗的脊梁，断了伊朗当棋手的希望。

但战略上是大失败，

伊朗从棋手变成棋子，当棋子的伊朗更有用，

说破天了，伊朗的核心竞争力根本不在自己，而是地缘，就算伊朗的工业体系打烂，武器也不会少了他的。

和乌克兰是一样的，而且对面还不是毛子，是以色列

什么是战略。

我们来看点优秀的例子，

比如说，土共对印度的定调是

1，不可能消灭 14 亿人

2，不能让印度彻底成为米帝的棋子

所以，

让印度保持一定的独立性

所以

即使目前有较大优势，5 月 7 日那么大优势，也是点到为止

知乎用户 PCHYF 发表

就很迷惑，你既然选择了主动开战，不就应该有心理准备不是你自己喊停的么？

知乎用户 一般路过狐言君 发表

听听就得了，标准的利库德狗哨，过两天估计还得把二战爱犹大赛的老冷饭再拉出来炒一遍，他们那几百万先人也是倒了血霉，人死了骨头还得被拉出来做成盾牌。

比起讨论以色列不如看看海那头的黄金奶龙吧家人们，据传这位直接中断七国会议跑回国，并要求召集国安委员会开会了，以他一贯的抽象作风，我真觉得他可能会带帝国玩票大的。

知乎用户 高山流水 发表

这是伊朗最后一次证明自己是真男人的机会。

知乎用户 沉默的大多数​ 发表

以色列这次的袭击就是在模仿之前俄罗斯打乌克兰最开始时的闪电战，想用迅雷不及掩耳之势斩杀伊朗高官、吓垮伊朗人，再配合内奸里应外合，来逼迫伊朗投降。

之前的俄乌战争，俄罗斯也是直取基辅，想要吓死小泽、几天结束战斗。结果小泽并没有怂，直接导致战争被拖成持久战。

回到正题。伊朗在换人以后马上就开始了反击，说明一点都没怂。有人说换上来的是亲美派，这我就不太理解。亲美派就不是伊朗人？就能允许以色列打自己国家？而且正由于亲美，反而更没法怂了，不然很容易被自己人撕了。

而且现在伊朗也逐渐袭击了以色列的一些关键位置。虽然力度不行，导致效果有限，看起来比较搞笑。但只要伊朗坚持刷导弹，以色列就非常难办了。因为两国的差距就摆在那里，以色列战略纵深太差，虽然有美国先进装备，但一直挨炸的话，很快就会炸没了。

而互刷导弹是不可能让对方投降的，以色列要取得胜利就必须美国下场。

但美国一旦下场，龙国就笑死了。

至于有人说伊朗要是没导弹了怎么办，这个完全杞人忧天。只要伊朗能坚持给以色列刷火箭，坚持一段时间后把老美拖下水，很快就会有人帮他把库存补上。即便老美不上当，只要能借以色列拖死老美，一样会有很多支援。

这就好比当年小泽没有跑，抵抗一段时间后，马上就有大批军援运往乌克兰了。

所以前提是伊朗不能怂，要展现出坚决的抵抗意志。否则免谈。

知乎用户 绿豆沙冰 发表

《论持久战》历久弥新

毛主席的思想永远绽放光芒！！

知乎用户 Yanhuang​ 发表

以色列从来没有说过要灭了伊朗。

如果有，请题主把出处找出来。

倒是伊朗前总统内贾德在任时公开扬言要把以色列从地图上抹去。

这是当年央视网的报道:

以色列从来都是声明为生存而战。

但绝对不是哭哭啼啼的。而是下狠手。

因为以色列前总理梅厄夫人曾经说过，阿拉伯国家可以输掉很多次战争，他们还能生存下去，但以色列只要输掉一次就会灭亡。

大家还记得昆山龙哥案吧？

有谁谴责于海明反杀昆山龙哥不对吗？

于海明如果不是反击，而是选择退缩，那么死的就他，而不是龙哥。

所以，他毫不犹豫夺下昆山龙哥的大刀将他反杀。

第一次中东战争，周边阿拉伯国家组成联军，扬言把以色列赶下大海。如果以色列输了，以色列就不存在了。

ps：对中东问题和历史一无所知或者一知半解的建议别来评论。看着尴尬。

一些人连第一次中东战争是哪一方发起的都不知道就义愤填膺指责以色列，这种评论我没有半点回复的兴趣。

知乎用户 吐泡泡的猫 发表

你炸机场油库港口都没事，你炸内塔尼亚胡的家，内塔尼亚胡坐不住了。

知乎用户 一念生 发表

“只有油门没有刹车，撞死了老子有保险随便赔！”

“我们都在用力地活着。”

知乎用户 温酒 发表

这都能赢…

知乎现在都是些什么玩意儿啊…

知乎用户 AKA_UKN 发表

网评员们请继续

知乎用户 诛心养性 发表

伊朗制空权都没了，以色列战机在伊朗上空随便扔炸弹，伊朗已经事实灭国

知乎用户 Alexei dg 发表

赢学真有意思，底裤都输没了，还要帮别人赢。最新消息，新上任的领导沙德玛尼才上任 4 天又被炸死，他接替 13 日被以军击毙的前指挥官拉希德（Gholam Ali Rashid）。

6 月 17 日，以色列国防军（IDF）在夜间袭击中击毙了伊朗战时总参谋长、伊朗武装部队（AF）最高军事指挥官阿里 · 沙德马尼将军。以色列军方通过官方 Telegram 频道宣布了这一消息。

以色列军方的声明称：“根据以色列国防军情报局收到的精确情报以及周二晚上出现的突然机会，以色列空军袭击了德黑兰市中心的一个指挥中心，炸死了阿里 · 沙德马尼。”

据悉，阿里 · 沙德马尼将军是伊朗最高领袖哈梅内伊的最高军事指挥官和最亲密的盟友。正如以色列军方澄清的那样，消灭沙德马尼大大削弱了伊朗武装部队的军事指挥系统。

此前，伊朗击落了一架袭击该国纳坦兹核设施的以色列无人机。伊朗革命卫队空天军今天上午使用 “Sevom-e Khordad” 防空系统拦截并击落了这架以色列无人机。

知乎用户 之乎者也 发表

首先来看以色列和伊朗的基本情况。

伊朗土地面积 163 万平方公里，面积相当于中国的新疆，8000 万人口，整个领土几乎全部是高山。今天的伊朗是历史上波斯的基本盘，他们收缩时就回到这里，扩张时就占领周边。现在是波斯历史上最小的时候，就是因为能被外国占领、分裂的地区都剥离了。

以色列土地面积 2.5 万平方公里，除去沙漠和巴勒斯坦（加沙 + 约旦河西岸），剩下大约 1.5 万平方公里，差不多就是北京，人口 8、9 百万。基本全部是平地。

新疆和北京这两个不挨着的地方打起来会怎么样？

当然是我把能扔过去的东西都扔过去，然后硬抗你扔过来的东西。

伊朗天然扛揍，以色列天然不抗揍。

所以伊朗的最佳策略就是不管对方有多少人围殴，抓住唯一一个自己够得着的往死里打，美英法就算下场，伊朗也打不着他们仨，就算美国在周边有几个军事基地，你主动攻击有啥意义？第一是分散注意力，第二基地所在国会和伊朗交恶。

至于封锁霍尔木兹海峡，对美欧几乎没有直接影响，所以不能主动做，目前除了安定国内，死砸以色列，其他啥也不做。

伊朗多年来的威慑核心就是造导弹，囤积在洞窟里面，什么飞机、防空、军舰，那都是糊弄一下，伊朗的战略是明的，只要伊朗被打，就把所有导弹都扔到以色列头上。这个战略几十年来是非常有效的。

所以以色列主动攻击伊朗简直不可思议。

我认为以色列想的是用特种作战 + 收买对方内应 + 一把打掉对方军政关键人物 + 空中偷袭，能够把伊朗的反击力量整体抹掉，零星的反击可以用导弹防御系统解决掉。

事实证明，以色列想错了。所以他现在这么急，催着美英下场。

也可以看出来，一切导弹防御系统从投入产出比来看，严重不合适。

伊朗只要每天扔过去 100 发导弹 + 无数的无人机，不需要很准，只要砸在城区，以色列老百姓就该跑光了。一个月过去，以色列就会崩溃。

（伊朗库存导弹 2000~4000 发，加上一个月生产的，满足一个月 3000 发问题不大）

关键是伊朗能不能坚持下去，硬件上问题不大，他们能自行生产导弹，就算速度慢点，就算技术差点——比如都是液体燃料导弹，充注时间长，容易被打掉，但是伊朗有 163 万平方公里啊！别说以色列，就是美国也没有可能全面监控。

所以伊朗的关键是软件，如果不到一个月自己内部垮了，那就没话说了。

知乎用户 七七 发表

不是德国人屠杀了犹太人么？那为什么犹太人不划一块德国的土地建立以色列呢？

德国作为二战战败国，割地赔给人家，不是很正常么？

好奇怪

知乎用户 喵凯​ 发表

以色列太小了，实在是太小了。

一张图直观展现：

不管以色列军队有多能打，装备有多先进，导弹有多牛逼，它还是太小了。

以色列和伊朗之间的装备代差，又没有大到机枪打弓箭那么离谱。所以，在这样的体量差距下，只要一直打下去，以色列拼消耗是一定拼不过的。

现在以色列的谋划是拉美国下水，美国如今也需要捏一颗软柿子来展现一下自己的实力。如果美国不帮以色列，只靠它自己是很难打垮伊朗的。

知乎用户 人品好的黄先生 发表

这问题预感又有回旋镖，我就留个脚印吧。

顺便说下，刚上任三天的伊朗武装部队总参谋长阿里 · 沙德玛尼被暗杀了。

知乎用户 前浪不倒君 发表

谁哭哭啼啼？

那就再打两周看看

神棍国已是强弩之末

打过去的导弹越来越少

以空军再自由飞翔高强度炸两周

伊朗也不剩啥好东西了

我怕品客看到神棍还不如蛤蟆撕

会不会气吐血

知乎用户 叶赫乎 发表

以色列能跟伊朗打的有来有回全靠伊朗内鬼太多，以色列没有伊朗这么多中导，对伊朗的打击全靠那两三百架战机，一次出动个两百多架次，靠空中加油飞过去已经很极限了，这么点飞机面对伊朗这么大体量的国家来说能够打中要害全靠内鬼报点，真想把伊朗这种体量的国家的武装力量炸没根本不够看的。然而以色列自己体量比伊朗小太多，血条很短。能活到现在全靠伊朗高层的内鬼让伊朗战斗意志不坚决。从现有的视频就可以看出以色列目前防空系统的运作效率已经相比刚开战的时候下降了很多了，肯定是这几天的高强度防空作战让弹药消耗殆尽了。只不过伊朗每到这个时候一定会想着和谈，给以色列补充弹药的机会然后再来一轮。十分优秀的匹配机制。

知乎用户 月夜留香 发表

刺杀成功笑嘻嘻

被人报复喊爸爸

你个 2.5 万平的和人家 164 万平的互刷火箭？

知乎用户 不知所谓 发表

伊朗虽然菜，但是斩首行动这个东西，如果一开始没效果后面基本没啥意义，以色列面对伊朗最大的问题是伊朗太大了，两国相距又远，以色列不可能通过军队摧毁伊朗政权，而以色列又只有几个大城市，真惹毛伊朗那些神棍，丢几颗脏弹到以色列大城市，以色列这个国家就完了。

所以我认为这次以军行动虽然很漂亮，到这次行动不符合以色列的利益，伊朗这种大国从外部摧毁太难了，搞颜色革命发动政变才符合以色列的国家安全利益。

知乎用户 风啊 发表

只要伊朗象乌克兰那样，坚持反击不投降，最终以色列会崩溃。

以色列本意打伊朗主要有两原因：

首先就是内塔尼亚胡想保护政治生命，因为加沙的确玩得太过火了，并且没有太多明显的收益。本来它有一个最佳的转身机会，就是叙利亚，它应该在那个方向大力扩张来转移注意力的。

其次是它本来是以打帮美国促谈的，想让美国不付出任何代价的情况下让伊朗去核并控制伊朗，但是它玩得太过火了，让伊朗没有构的空间和台阶了。如果以色列只炸核设施而不炸人，那其实世界上几乎所有的国家都暗爽，毕竟核扩散不是啥好事，但你又炸设施又炸人，就算是伊朗人想跪，都没有空间了，因为拿枪的军人不答应，老百姓也不答应了。

当伊朗大规模反击后，以色列才发现自己的战略空间太小了，遍地是目标，自己过去打哈马斯等国家建立的不可突破不可战胜的神话被打破了，自己的重要目标比如科学城，核研究所伊朗也是可以打得到的。

现在以色列只有一条道路了，就是更疯狂的攻击，来拖美欧下水，只要他们一下水，以色列政治集团就安全了，然后就可以在长期的极限博弈中赌伊朗人的战争心理不如自己持久。

相反伊朗现在才是真正的考验来了，这就是考验这个国家的耐性和能力了，不过只要它不投降，最终以色列和欧美是杠不住的，因为战争的成本不成比例。

伊朗现在最蠢的是还没有完全炸掉以色列的机场跑道，码头和军工厂，不知道它们的军事人员是怎么想的。

其实伊朗有一个最现成的例子，就是中国的抗日战争，以时间换空间，就是拖住以色列往长了打，只要顶住以色列的三板斧，要不了三年，以色列必须投降。反过来讲，如果伊朗连三年都顶不住，那你这个国家也没有必要生存在这个世界上了，那说明你连阿富汗和也门的拖鞋军都不如，除了吹牛说大话，啥作用都没有，那就早死早超生。

知乎用户 袁某人 发表

原来教友都在这里赢啊，真正的伊朗人都在欢庆最新的国防总指挥被炸死，就高赞那几个黄皮卡斐乐在替神棍政权赢，简直黑色幽默。

知乎用户 楚囚 发表

今天不会有一颗导弹飞进特拉维夫，如果有你们可以叫我汉斯。——内塔尼亚胡

大概意思就是，儿子，你爹在村里被人打了，速度打钱，最好你人过来帮爹撑撑场子！

知乎用户 不知名股市砖家 发表

因为打开方式不对？

一天公开摇人 4 次。。。奈何美军强大的战略定力。就是不下场。

知乎用户 VindalooUn 发表

伊朗一直在梦游。真是，早干嘛去了，抵抗之弧都瓦解了来这么一出。哈马斯，真主党，叙利亚都在的时候，以色列炸联合国车队的时候。伊朗是有主动权的

知乎用户 昌哥红茶 发表

以色列是世界上最神棍的国家，仅次于沙特。

以色列的法庭、政府没有以下权力：

一、认定某人是不是犹太人，让他移民进以色列

二、婚姻、家庭暴力、家庭财产继承分割、民间个人、家庭商务、借贷。

这两个最重要的，关系到个人身份、财产的判决的权力，是属于宗教教士的。

知乎用户 冬天晌午一锅面 发表

面对一个既不接壤又爱升旗的对手，没有给对方适时弯膝的台阶，又没彻底铲掉对方的导弹进攻体系和导弹库。

自己本身又是个赚钱比命重要的民族，国土也没有战略纵深。

天天这么挨炸，国家民生系统一片紊乱，有话语权的顶层生意人们也没法开展既有的赚钱业务。

没有战略目标就开打，开战容易停战难。自己的弹药库就要见底了，只能哭哭啼啼叫好大儿来兜底了。

知乎用户 孔令旗 发表

有没有一种可能，灭了伊朗对于以色列而言，就是 “为生存而战”。

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

只能说世界草台班子程度超越我的想象。

关于这事儿我一直没发表评论，但是知乎反转的反正比战场勤快。

从刚开打的 “以色列扬眉吐气，伊朗丢人现眼。亲以色列高瞻远瞩，教友只能含泪转进”，到现在这个虽然称不上大反转，但是愈加扑朔迷离双方互爆血条的情况，虽然说这俩哪个死了咱也不心疼，但这情况就真…… 离谱。

其实这里打下去很可能影响最大的是俄乌战场，毕竟众所周知俄乌战争本质是伊朗朝鲜和韩国美国等等的一场代理人战争，现在伊朗的无人机和美国的拦截弹都要奔赴中东，会不会俄乌前线烈度会下降啊（大嘘）

知乎用户 无心之失 发表

这几天大侄子可是嗨得不行，对着网络吃瓜群众一顿阴阳怪气，接下来新话术又是什么呢，有点期待。

至于以色列，我觉得只是哭惨哭弱而已，前阵子不是趁火打劫买了乌克兰很多地皮吗，再不济还能住进儿子家里，后路大大滴有。

知乎用户 枭羽 发表

内子哥，犹太国日常靠哭亡国灭种凝聚民意的常规内宣操作。

这世界上有很多宣传套路，擦破点皮就躺在地上哭天抢地好像自己马上要死了，你们必须救她的是一种。

牙都打掉了，鼻青脸肿还必须腆着脸说没有损失的是另一种。

不是说喊一种的就真要死了，也不是说喊第二种的就真的没有损失，

知乎用户 扑棱青娥子​ 发表

感觉犹太人，或者说以色列人就跟集美一样

开战的时候你去打其他集美（犹太人）他会在旁边给人家鼓气，四处奔走呼吁 “女性安全”，但你真的跑他家里砸东西甚至揍他了，他就开始哭惨了

知乎用户 gunsroses 发表

因为以色列相对于伊朗来说实在太小了，毫无战略纵深，沈逸的说法，以色列甚至不怕核弹攻击，因为太小了，核弹会影响到邻国，只要脏弹建立辐射沾染带以色列就完了。

所以以色列必须先下手为强，一波带走伊朗的高级领导，指望着伊朗投降和谈判，就像当初小日本也指望着占领我们沿海精华城市之后我们投降一样。一旦我们不投降，跟他消耗，小日本就完了。以色列的国土和人口比小日本又小多了，真的支撑不了几天

知乎用户 禁言三进宫 发表

知乎用户 虎山行贰 发表

虽然我不喜欢伊朗

但我觉得这次伊朗姿态已经放的很低了，愿意放弃核武器，愿意接受国际监督，对所谓的抵抗之弧也基本放弃，还要人怎么样啊。

伊朗当然有他的问题，但起码他是在做出改变的，美伊谈判还在进行，双方并非不可商量。

你以色列突然来这一手，伊朗的亲美派和美国都下不来台。

适可而止吧，否则没有赢家。

知乎用户 一帆同学 发表

很多写着伊朗人口和面积十倍于以色列，所以可以借此耗死以色列的答主们，都忘了一个关键：

伊朗在人口和国土都十倍于以色列的前提下，GDP 却不如以色列。

以此可见这两个国家在科技和民生方面，更本不属于一个时代的。

这两个国家不接壤，伊朗的人口 / 陆军优势无处施展。就对比远程和精准打击能力，伊朗和以色列更本就不是一个量级的。

当然伊朗国内没有成建制的叛军，以色列就凭空袭，是难以逼伊朗像叙利亚那样改朝换代的。不过幻想伊朗就凭人口面积就可以拖死以色列的就歇歇吧。以色列现在想来就来，想走就走，伊朗凭什么去拖人家。

知乎用户 黄昏近晚霞 发表

犹太人流浪五千年智慧的必然结果

为了金融利润，无限推动欧、美去工业化，

到了打战的时候盟友连炮弹都造不出来

这把要是输了，不知道还能不能有地方继续让他们流浪五千年…

知乎用户 脖子右拧 发表

伊朗革命卫队前总司令上他们新闻节目，说了个很刁钻的角度，说伊朗就没真搞核武器，伊朗被制裁这么多年，铀浓缩在一些民用领域（好比医疗领域、能源领域）可以帮伊朗每年从外国购买材料中省下十几亿美元。

但这不是主要的，铀浓缩是伊朗外交的第一道防线，说白了就是用来谈判的，有了这玩意儿，西方就会盯着这个咬，如果这次战争，就这样停手了，伊朗的这张牌就失效了，那么西方会从其他方面继续要求伊朗，针对你只需要找一个一拍脑门的借口就够了。

国内有人认为伊朗不搞铀浓缩西方就会放过伊朗，但伊朗和西方都明白，铀浓缩只是双方目前达成共识的 “借口”，现在以色列撕下了这层借口，那么下一次西方就会咬住伊朗已有的利益继续敌对。

所以这场战争必须打，伊朗每 35 年就要进行一场战争，打赢了就会获得一段时间的和平，这次的战争如果胜利远比两伊战争的成果更大，胜利后可以建立一个泛中东的伊斯兰联军，将所有其他干涉中东的势力驱逐出去，因为以色列的失败意味着西方势力在中东的整体失败。

中东将建立一个类似于欧盟的一体化组织，在多极化的世界中成为继中美俄欧之外的第五极。

大概是这么个意思，其中还夹杂了一些伊朗民族性的东西，好比说伊朗是一个母亲可以把自己四五个儿子送上前线的民族，最后老头请求哈梅内伊给他一个上前线的机会。

老头是前总司令，年纪不小了。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成​ 发表

6 月 18 日更新：

最近又发生了这么两件难绷的事：

1、现在伊朗的打击策略已经改成少量多次了，说明鱿鱼的防空已经彻底崩溃，单次少打几发也能确保突防——鱿鱼一路赢下去，从跟莱阳钢管共存一路赢到了跟高超导弹共存，真是越来越出息了~

2、最近革命卫队宣称使用新技术让以色列防空自己打自己——是不是新技术不知道，但是最近确实不止一次出现了以色列防空导弹回旋镖的视频证据。正常防空导弹如果打不中目标应该在天上自爆，差一点也是像弹道导弹一样炸到别的地方，IDF 就牛逼了——它的防空导弹能直接拐个弯砸自己阵地上，把自己备弹给点炸…… 这种罕见战例能反复出现还都让伊朗给宣称了，那只能说要么革命卫队真的做了什么（也可能是特工破坏），要么是他们拜的神显灵了。

现在回来复盘，以色列其实根本没有它吹嘘的掌控伊朗领空制空权的能力——否则你直接用战斗机在伊朗领空以对空配置巡逻，发现导弹发射就上升段拦截，那不比末端用脸接导弹省事多了？从客观地理条件上讲，特拉维夫到德黑兰有 1500km 距离，对于四代五代战斗机而言这个距离非常痛苦，哪怕是仅仅亚音速飞一趟单程就需要一个半小时，对战斗机队的整备和飞行员都有巨大的压力，即使是有空中加油，即使对方防空彻底躺平，想要维持打击也非常非常困难。加油机并不能降低整个飞行的耗时，也并不能降低飞行员的负担。

实际上以色列真实的空中打击能力远远低于自己的吹嘘，基本上只限于远距离发射空射导弹（以色列自研 ROCKS 导弹，具体参数未知，如果对标 CM400-AKG 那就是 500km 射程 150kg 战斗部）加上少数 F-35 摸进来扔 JDAM，能进入伊朗领空的飞机也基本上必须到地方扔完就走，完全无法巡航搜索，基本不存在所谓的 “猎杀 TEL” 或者 “彻底摧毁伊朗导弹部队” 的可能。鱿宣第一天宣称完全摧毁伊朗导弹部队，然后被狂暴鸿儒几天之后又改口说摧毁了 30%，我看实际有 10% 就撑死了。目前放出的很多视频，明显存在大量的造假（比如指着一辆小汽车说这是 TEL）和无效目标（比如轰炸伊朗放在地面上七年没动的退役 TEL 车），真正有效的十不存一。

上述空中打击极度依赖于地面情报单位的配合（压制防空，提供目标定位信息等），但是这两天伊朗开始动员巴斯基民兵加强社会管控之后，摩萨德的情报能力显然有了断崖式下降（近期陆续有伊朗民众配合军警单位抓间谍的视频被放出），于是这两天以色列对伊朗的打击也变得抽象了起来：包括但不限于轰炸赛马场炸死赛马（真 · 鲨马之仇），小砸炮炸电器城冒充无人机工厂，轰炸不知道是啥的德黑兰郊区小土坡（疑似 F-35 随便找个地方把炸弹扔了）等。另一方面打击力度也有了严重缩水，比如前面提到的炸电器城，流出视频可见拍摄者距离爆炸点就一条马路的距离，结果连汽车玻璃都没崩碎；昨天晚上的轰炸伊朗国家电视台，正在直播的女主持人屁事没有，五分钟之后就去隔壁的直播间继续直播了。显然正常的航空炸弹不可能只有这么一点可怜的威力，这足以说明 IAF 根本没有随便扔航空炸弹的能力，只能扔小砸炮。

另一方面，现在伊朗明显有点上道了——伊朗这边的应对策略是，一方面组织还击，将轰炸重点改为特拉维夫市区和以色列战略基础设施（海法炼油厂和魏茨曼研究所等）；另一方面动员巴斯基民兵上街抓间谍，提高社会管控能力。显然伊朗已经从最初的打击中缓过来了，开始执行正确的应对策略。毫不夸张地说，以色列在战略上除了可能的打断美伊谈判这一目标之外，其它目标可以说完全失败——一方面彻底激怒了伊朗民众，另一方面又完全没有对伊朗的组织能力和战略资产造成任何有效的损害，等于是二战 IJN 偷袭珍珠港，光顾着炸太平洋舰队司令部，结果连港口里的战列舰都没炸沉……

虽然菜虽然抽象，但伊朗终究是个地区大国。大国是不怕输的，只要能赢回来就行，小国却相反——输一次就完了。

伊朗社会的根本问题在于，经济困难导致伊朗民众穷困，同时革命卫队要花大量的钱用来建设战略武器和对外干涉，再加上军事斗争带来的伊朗国内相对安全，三者叠加起来就给伊朗民众带来了 “革命卫队穷兵黩武” 的错误印象。而正所谓事教人一教就会，现在 Bibi 亲自戳破了伊朗民众的安全幻象，那问题就简单多了——亲美派亲的是美，不是以色列，投降派投降是为了当领班，不是为了当两脚羊——现在连在美国的伊朗润人团体都在骂 Bibi 战略误判。以前国内经济第一，保守派和自由派在政治上相对均势，结果就是社会遍地是漏洞，但现在大义名分到手，保守派开始动员巴斯基民兵，自由派不跟着一起对 Bibi 喊打喊杀，是想吃一秒六棍么？

知乎用户 milkfly 发表

在这个夹头团建的出名景区里，我还是忍不住扎了营啦！
这是一场文明与野蛮的战争，
代表文明的以色列比乌克兰来得更有出息，
一路尽是以 “辗压” 的状态过关斩将，
说是温酒斩华雄也不为过。
有一群人自诩 “华佗” 本尊，为华佗私生子被杀而义愤填膺，
消停吧！认清事实吧！
文明终将战胜野蛮，华佗终将尝尽丧子之痛。（狗头）。

知乎用户 风中的小菊 发表

千年流浪智慧告诉周边国家的高层，赶紧拿起手里的按钮刷我火箭，不然下次被我斩首你连火箭都刷不出

正常国家不给他刷火箭，难道等鱿鱼来点自己吗？

当然也不排除有些国家就是爱升旗

知乎用户 玄学博弈 发表

伊朗如果把鱿鱼消灭，保证大部分人不会再嘲笑它升旗。

评价: 虽然这货办事婆婆妈妈的，但最终仍然不愧为个好汉。

知乎用户 第二类永动机 发表

题主说的这个以色列读作 “俄罗斯” 吧

知乎用户 colt 发表

以色列被称为中东这块的 “袖珍超级大国”，定位精准。论超级大国，以色列在这一块具有超级大国的所有必要特色，不管是霸权主义风格还是出手就瞄着灭人全家的做派，跟美苏很像。

但是。问题就出在 “袖珍”。以色列是一个不大的国家，一千多万人，国土面积狭小。以色列有钱，有技术，就是太小了，小到没有任何战略纵深，小到没有任何长期坚持的储备。以色列对外的军事行动，只能立足于 “长期准备、短期爆发”，即积攒长时间的武器装备，在极短时间内全部打空，形成决定性地力量碾压，“毕其功于一役”，然后进入休养生息的阶段。历次中东战争，别管谁先开打，最后大都少不了 “双方弹药不足、美苏轮番抢运” 的保留节目。

伊朗这个国家的投降主义倾向大家说了很多了，我同意，不重复讲了。但是伊朗通过这几天的反击，已经摸到了以色列的独特的命门：持久战能力差、地面攻坚能力差。伊朗和以色列不直接接壤，中间隔着约旦和伊拉克这些国家，以色列国防军不能直接开到伊朗境内进行地面战。同时以色列人口太少，伊朗是它的九倍。日本侵华，人口一比四，尚且被拖入持久战的深坑；就算伊朗再垃圾，有一半的人口要跟以色列对着干，以色列也受不了直接入侵的成本。

对于以色列来说，要不然指望伊朗的投降派出来再带投一波，要不然指望美国下场用强大得多的力量揍服伊朗。否则，单靠以色列自己搞搞空袭和暗杀，再来一年也打不服伊朗。

知乎用户 海豆丁 发表

啊？

伊朗抽象归抽象，只要哈梅内伊没死，教士集团的统治没有崩溃引发内乱，以色列不存在灭伊朗的说法~

因为以色列的终极难题：国小人少，它真的太小了。

除非伊朗自己玩死自己，否则以色列灭不了它。

或者以色列能真的拉美国下场打一次倾国之战，美国的实力是强，但远程投射到中东打伊朗这个级别的国家，美国得付出巨大代价，这也是以色列搞事几年，美国却一直克制不下场的原因，美国再被拖进和伊朗的战争，不论输赢，美国都得爆炸，何况美国赢不了。

至于以色列哭哭啼啼，不是因为打不过伊朗，它一直打不过伊朗，这是体量差异造成的。

它只是逼美国下场失败，现在想让美西方下场缓和一下战局，缓解压力罢了。

就看伊朗会不会上当了，毕竟以色列这种手段玩 N 次了，中东各国也中计 N 次了，伊朗又抽象的和印度一样，谁知道呢~

所以评估中东以色列问题的时候，讨论以色列 “小霸王” 的事情的时候，都得记住一点，以色列很小，人只有几百万。

知乎用户 夏日的微风 发表

本质上是叫美国快点下场，你不帮我打垮伊朗，我就死给你看，你美国也别想什么中东战略了。

知乎用户 偏要讲 发表

你们这群人啊，奶谁谁死。 真是搞笑。

知乎用户 gtor 发表

以色列建国以来就是靠哭哭啼啼在中东呆到现在的，这有什么好问的，这不是常识吗。

被埃及、约旦、叙利亚、蛤蟆斯、珍珠党、胡塞、伊朗霸凌了那么多年，还不许哭了？

知乎用户 诸夏亲昵​ 发表

我记得开战第一天就有类似的表述啊，

类似于这是玩命一博，不成功便成仁，

类似于伊朗一旦掌握核武器，以色列的命运不由自己掌握，

这不还是那套话术吗？怎么教友兄弟就大赢特赢了呢？

轰炸民用设施，轰炸大楼当然有损失，但是你但凡了解战争史，看看南联盟，看看俄乌，你就应该明白，摧毁一座城市，打垮一个千万人口国家需要多少发导弹。

高赞的教友答主怎么已经赢起来了，

我看粉红弟兄第一天最喜欢讲不要由速胜转速败，现在反过来了是吧？

教友朋友不是赢麻，就是输麻，让我看麻了。

知乎用户 人箭合一 发表

没看到你说的 “哭哭啼啼”

内塔尼亚胡先炸死伊朗的核武器专家和军队高层，紧接着又袭击伊朗的军事基地和核设施，再接着又警告德黑兰居民离开，宣布将继续发动袭击。

他就是奔着跟伊朗的全面战争去的，你跟我讲他会 “哭哭啼啼”。

我甚至觉得哈梅内伊会死在这次战争中。

知乎用户 韩煊 发表

伊朗和以色列是打不出结果的。

以色列空袭再精准，也不可能把一个八千万人口的国家炸得投降，当初的美国都没办法单纯用空军打赢，反而伊朗内部唯一的共识是这个教权政府不行，除此之外没有任何共识，但是被炸着炸着没准就炸出来了，哈梅内伊政府真的没了，那就是八千万的大粪坑爆炸。

以色列是美国力量的投射，美国在以色列就不会被彻底打败，有人抛开美国说以色列战绩，那你把他当白痴，就和下面这个一样，这种人你跟他说什么都没用。

知乎用户 图城狂魔石田介雄 发表

因为以色列空军的全力一击也只能打出这个效果，你指望他能消灭伊朗的导弹部队本来就是扯淡，正是因为无法消灭伊朗真正有威胁的导弹部队，才转而靠各种刺杀来进行心理威慑

知乎用户 天驱风盈袖​ 发表

伊朗这次算是敢还手了，虽然被打的满脸是血，但好歹恶狠狠扇了以色列几个逼兜子，使劲那种。

要我说，不管是美国，以色列，伊朗，巴勒斯坦，哈马斯，还是真主党，胡塞武装，这么多年还没搞明白吗，按照 1967 年联合国决议两国方案是做大公约数，是所有各方都勉强能接受的方案。

没有第二种可能了。

知乎用户 RainBow 丶雷电​ 发表

我看伊朗才是哪个为了生存而战的

美帝明牌支持以色列，而伊朗的靠山在哪里呢？

伊朗如果不能及时证明自己的价值，伊朗将会很快被抛弃，被抛弃后拿不到任何外部支持和援助的伊朗，才是最为脆弱的那个。

顺带一提，伊朗炸以色列民用设施只会帮牢内拿选票，让牢内去搞更大规模的针对伊朗领袖的攻击。当今这批最有钱、掌握以色列最多社会的资源的老灯几乎都是当年打过中东战争的狠角色。真以为炸两个别墅区就能让他们屈服吗？

犹太人可是最早玩 KB 主义的狠角色，挨打两千多年了能不知道枪杆子的重要性？

伊朗和以色列的斗争一定是一方服软后才会结束的。我认为伊朗大概率要服软。

幻想炸炸以色列富人区、民用设施就能让以色列投降的人，他们估计也认为 “美帝都是少爷兵，打两下就要投降”。

知乎用户 玄德​ 发表

伊朗的优势在国土面积大、人口分布广。

以色列 100 架飞机带着炸弹去轰炸，90% 的伊朗民众该干嘛干嘛，需要钻防空洞民众的 5% 都不用。因为 100 架飞机最多炸 1-2 个城市，伊朗有大量的城市和农村。

事实上，以色列也就呼吁德黑兰一个区、30 万人撤离。

因为距离原因，以色列飞机很难兼顾伊朗东部，只能靠间谍弄点无人机去炸，完事人就跑国外，很难持续。

反过来，伊朗每天 300 架无人机 + 30 枚导弹飞来，半个以色列都得钻防空洞。

所以，伊朗减少每天的导弹袭击也没错，要准备打持久战。

这就是战略纵深的价值。

以色列其实是个岛屿，周边陆路不大畅通，而且也没啥物资，物资依赖海运。

所以，核心看 1、美帝援助；2、能否保住炼油厂和港口。

1、每天挨炸、半数老百姓钻防空洞必然影响经济，但如果美元到位，港口又保得住，就还能打。本来这块没问题，但碰到抠门的懂王，就不好说了……

2、港口是关键。港口被打掉，以色列连粮食都运不进来。炼油厂事关能源，但如果保住港口，成品油运进来也行。

总结：

战争 7 天结束，以色列大优。

60 天结束，伊朗占优。

60 天以上，并且以色列能保住港口，以色列占优。

如果港口咋没了？或者伊朗袭击船舶，那就要见证新的柏林空运了。

知乎用户 知牛 发表

东大天天赢麻了。。。。。。

知乎用户 易凡二号机 发表

内塔利亚胡都躲希腊去了 你说呢？波斯猫这次是触底反弹真生气了 只要周围这帮家伙持续给铁穹上压力 以色列的投资迟早跑完 那这个鬼地方还剩啥？啥都不剩

知乎用户 orange wind 发表

插个眼，等回旋镖中。

知乎用户 同求 发表

别奶了别奶了，你们这真是想要内衣的命啊！哈马斯被你们奶死了还不够？看在同是正义伙伴的份上，拉伊朗兄弟一把，奶一下以色列可好？

知乎用户 白露高温 发表

1、僵持战，就是拼比血条。

以色列的打发是：轻灵剑，定点精确斩首，打有限战争。

伊朗的打法是：学习毛子，拼血条，陷入导弹正面对捍的正面战场。

以色列的体格不够了。

2、打小规模的类似核战。

二战前的逻辑是：炸死的都是贫民，上等人在地下室作战部。所以不打到人、财、物绝境，是不会投降的。就如同二世祖，花的不是自己挣来的钱，不心痛。

二战后的逻辑是：原子弹实现了众生平等，上等人挨上一发，也会被带走，因此，就出现了世界和平，与爱因斯坦担心地球毁灭重启的相反，上等人担心自己跟贫民一样完蛋，所以对核武器就非常敬畏。

这次打金融区、民用区，打到了以色列的上等人，说好的只打军事区呢？你打金融区，不讲武德。以色列的上等人感到了如同大国上等人一样的威胁：被一波带走。

知乎用户 000000 发表

我这是第一次看到伊朗神棍（粉）打出这么卑微的嘴炮唉！。。。。。

之前不是一直喊伊朗能分分钟把以色列从地球上抹掉吗？

就在前阵子不是还有某个高校大人物说伊朗只要半小时能灭掉以色列吗？

怎么突然间就变出一脸可怜的样子把文案改成以色列灭伊朗了？

[惊喜][惊喜][惊喜][惊喜][惊喜]

[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]

这算是以退为进曲线救伊？？？

哈哈哈哈哈

(σ≧︎▽︎≦︎)σ。

知乎用户 洗碗民工​ 发表

完全没看出来哭哭啼啼。

就是一个正常的鼓舞士气的推文。

不知道知乎 er 们在欢呼啥……

以色列为生存而战的理由也很充分：如果伊朗拥有核武器，那对以色列来说是巨大的威胁。以色列从一开始就是这么声称的。

伊朗拥核，不止是对以色列，它对很多国家都是巨大的威胁。

我倾向于认为本次伊朗杠不过以色列。

不管简中怎么吹，最终的证据就是伊朗在核谈判中会做关键让步。

但从长期来看，伊朗是否会最终拥核，不好判断。毕竟乌克兰被揍了以后，世界上很多中等国家，都会产生拥核的念头。

这就导致了：长期来看，能够拥核的国家，都将拥有核武器。即：破坏力巨大的武器的发动权，会掌握在极少数人手里。

万事万物倾向于熵增，导致熵增型技术的成本，会远低于熵减型技术，这导致了人们倾向于研发熵增技术。

发生局部冲突总比维持全面和平容易。

攻击总比防御更容易。

破坏总比建设更容易。

可能发生的事儿总会发生。

所以，费米悖论得到了良好的解释。

知乎用户 天气不错 发表

以色列输不起，字面意思上的输不起

对面那群弱逼，可以输很多次，但以色列不行，输一次就得损失半条命，根本没有从新开始的机会。

和穆斯林的人口，地盘相比，以色列的人口和土地太小了，没有任何的战略纵深，如同二战的日本纳粹一样，纸面数据很强，如果是一场决胜负，不怕周边任何国家。但现实是，持久战决胜负的情况下，以色列玩完是早晚的事

更何况，现在以色列的狗儿子连自己家里的事都应付不过来，也无暇在犹太人面前尽孝了

当然，现在犹太人还远远未到弹尽粮绝的时候，对面那群人更是垃圾，继续拖下去吧，五年十年后才会有一个初步的结果

知乎用户 逆行运河 发表

首先得明白，哪怕是空袭南联盟，真正迫使南联盟投降的也是北约陆军部队进入攻击阵位，指望常规空袭解决一个国家还没睡醒。

然后，IAF 的技战术水平一直是靠谱的，但问题在于 IAF 能出动的飞机和投弹量都相当有限，奔袭上千公里轰炸更是在消耗飞行员本身。第一波攻击甚至有不少目标是通过摩萨德特工在伊朗境内使用汽车炸弹和无人机进行打击的。

当然，伊朗也很抽象，在所有人都知道以色列要打击伊朗的情况下，伊朗对第一波打击几乎没做心理准备，网络管制压根没有，被炸了之后倒是发癫开始往特拉维夫扔弹道导弹了，目前是 15 波吧，特拉维夫往返跑活动线下举办 ing。不过以色列挨炸后的舆情管控比伊朗做的好 114514 倍，毕竟是梅卡瓦生吃 500 磅一人阵亡的国家。

在牢美特别是陆军不下场的情况下，伊朗和以色列的袭城战显然会长期进行，以色列从牢美手里薅一批炸弹后就去炸一波伊朗，伊朗搓一波弹道导弹后就去糊以色列，不过以色列还是指望牢美下场救命吧，毕竟就特拉维夫那点面积就算只是挨几枚常规弹头的弹道导弹都是血压 up。

知乎用户 醉里挑灯画线 发表

啊？你这都哪儿跟哪儿呀，怎么全是亚空间消息？

知乎用户 Unknown 发表

其实一直好奇 蚂蚁 的暗杀策略到底收效几何？根据公开的新闻来看，伊朗一直属于 “内乱”，多的不说，哈梅派、巴列维派、投美派这三家斗法太狠了，每派都巴不得对面领导没了好上位。

但是吧，一方面，除了苏莱曼尼真的在做事，其他人真没听到什么成绩，这些被暗杀的头头弄不好就真的是伊朗发展的障碍，杀了他们还助力伊朗发展；

另一方面，就算是哈梅派的被杀了，巴列派、投美派趁机上来，可是这种无差别暗杀这帮人自己也怕被杀，而且高喊为了前任报仇的口号，没有比这种口号更容易巩固当前地位了。同时，就算是这帮人想跪下投，他们也更愿意做些事情走上更高位然后待价而沽。

————————————

可以概括一下：一鼎三英五贤

一鼎：国足；

三英：内圣、小布圣、泽圣；

五贤：拉登、萨达姆、米莱、（欢迎补充完整）

知乎用户 资深男保​​ 发表

感觉是伊朗因为太拉胯，反而一不小心解锁了对海鲜特攻战法

那就是用炮弹（现实或虚拟的）换海鲜的资产，海鲜是绝对遭不住的

希儿因为图了海鲜被记恨在心 ×

希儿因为欠海鲜蟹黄堡不还还反过来把海鲜抢了被记恨在心✓

知乎用户 jacky 发表

事实证明，这就是菜鸡互啄

伊朗拿以色列的人肉当靶子集中销毁军事储备

以色列居然也顶不住

知乎用户 gkn cnyz 发表

包皮佬的罩门在于其自身是个黑洞，为了维持其自身质量严重依赖美国的军事输入和东欧（特别是俄乌）的假犹太真斯拉夫炮灰输入（甚至连非洲黑皮犹太和开封黄皮犹太都来者不拒），如果这两者都被打断或耗尽，包皮佬由于体量太小，是熬不过长期战争的

高原阿三的罩门在于其身份认同（什叶派领袖还是雅利安领班）混乱导致的内部力量大混战，进而导致内部被渗透成了筛子，但其作为一个大国，抗击打能力是要比包皮佬高出一个数量级的

目前看来，包皮佬对高原阿三的策略是斩首让对方内乱加剧，高原阿三对包皮佬的策略是攻击民用设施制造恐慌以切断海外资金人员流入甚至造成资金人员流出（不少以色列人有双重国籍），就看谁能挺住了

知乎用户 我的频率 52 赫兹 发表

很多人都非常喜欢采用所谓的 “小族临大国” 这种影射史学观点来解释伊朗莫名其妙的举动。

但其实我认为伊朗之所以到现在还在苟，很有可能是两伊战争带来的集体 ptsd 在发威。

我们先简单回顾一下两伊战争的结果，伊朗和伊拉克疯狂内耗，把一个很富裕的石油国打成了不太富裕的国家，最终谁也没获益，反倒是西大、苏联等域外势力赚了一波。

再看现在的地缘政治情况，伊朗想要战胜以色列，就需要全力攻击西大在中东驻军，吸引西大入场，在伊朗高原上也就能长出各种高科技武器了。但这么打下去，势必是伊朗以自己为燃料烧去西大和以色列。

那就算伊朗战胜了以色列，他能获得什么呢？他会成为地区的主导势力吗？什叶派能压倒逊尼派吗？

这答案是很显然的，这些都没有。

因此，那又为什么去跟以色列玩命呢？

知乎用户 山月刀岚月刀 发表

甚至连阿克萨大洪水，都有说法说，老胡为了自己度过被调查的难关，故意把情报给哈马斯，要哈马斯给自己解套。

这不是空穴来风，这事也在查，而且似乎有门。

老胡一波又一波宣战，一波又一波动员，为的就是给你自己解套，这在犹复体国内一点不新鲜，甚至中间派已经厌倦了。

这次对伊动武，老胡一直都想拉上美国。他很清楚，说破大天自己的战术飞机也轰不开地堡。

但是懂王的总体战略是收缩，推翻伊朗和懂王理念背道而驰。但是手眼通天的游说集团还是通过在美国外交和军队技术层搞小动作，整来了 b2 驻扎在迭戈加西亚。

但懂王发现犹太游说集团在作妖后，很生气。在四五月份，美以关系不好，懂王去中东甚至都没去以色列。

但是反对派步步逼近，自己的右翼合作政党又将要退出联盟，bb 被逼急了 搞了这一出。

他深知以皂军的库存，别说炸毁浓缩铀工厂，最多一周弹药就得告罄。但是还是发起了打击，赌斩首能导致伊朗大乱。

然而现在看，显然成功不了。那就没办法了，持久战的怒火，就得自己受着了。

知乎用户 宋宋 发表

以色列的情报，唯独对伊朗及其精准，换个地区和国家立马不行了，这种情况下如果都不能把伊朗打趴下，那以色列也别活了

知乎用户 继续者张付​ 发表

犹控制媒体，夸大了伊朗的战果。

一来可以颠倒黑白，未来把加害者污蔑成伊朗，虚构以色列受害者身份。

二来通过媒体忽悠以色列挨打，消解公众对以色列先动手侵略的仇恨。

这就好比，一个流氓把你打的鼻口是血。你摸了流氓一下，流氓躺地下打滚倒打一耙说你打人，利用媒体忽悠人逼你赔钱。——以国和媒体用的是这个套路。

打了别人自己先喊疼，既可以利用媒体，讹对方，还可以宣传成自己受害以复仇名义对对方进行更大的屠戮。

知乎用户 星界观测者 发表

以色列哪是才打了三天，明明是从 2023 年的十月八号打到现在。

武器弹药不够太正常了。

知乎用户 海边的奥利奥 发表

什么一松手就吹牛逼，一使劲就翻白眼

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

吹的再大声，现实也是物质的。

再怎么自觉唯一，高人若干等，炸弹砸脸上也死了。

以色列想的很好：只要我在打不动前狠抽伊朗几下，刺杀一波高层人物，把剩下的伊朗人都打怕了，打投了，不就完事了？

但如果伊朗被狠抽几下仍不服怎么办？
于是就到了现在的环节：伊朗在跟以色列换血。
而不论是工业能力，武器储备，可支配人口，国土面积，以色列都是弱势方。
离岸好大儿美利坚如果不直接助拳，那以色列在这种持续互掐中才是更容易崩溃的那一边。
是真的会从上到下谁都睡不着，什么工作都安心干不了，大量国民依靠双重国籍果断外逃切割的。

至于 “伊朗打都不敢打重，以色列不疼” 这个部分。我更建议直接怀疑以色列进一步发挥了自己的瞒报习俗。

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你这好像是自己发射的东西？

想看以色列热闹，随便翻一下都大把大把的。

真要一点没危险，全防住了，躲什么？

甚至热闹到可以撑得起人家围绕这个母题搞商业活动了。

都已经扔导弹了，杀谁不是杀？怎么可能不砸军事目标？

所以以色列报伤亡真的看个乐就行了。
这几年跟哈马斯掐出来的号应该都还没摇完呢。

就，要意识到以色列可是连这种 “不知道图啥 " 的抽象行为都能干出来的奇妙国家。

这类视频只可能是以色列自己录了发出来的。
总不能是囚犯有手机，能上网，还能从这个角度拍吧？

知乎用户 Viola​ 发表

因为哈梅内伊这次可是下了血本，派以下人员上去求救了：

伊朗国防军总参谋长巴盖里

伊朗革命卫队总司令侯赛因

伊朗革命卫队副司令乌拉姆

伊朗总参谋部副部长迈赫迪

伊朗革命卫队空军无人机部队总司令塔赫尔

伊朗革命卫队防空司令达吾德

伊朗革命卫队空军司令阿米尔

伊朗革命卫队情报部长卡兹米

以色列，等着瞧！

知乎用户 饼当 发表

形成这种 “为生存而战” 的氛围和局势就是 bibi 的目标啊。

内塔尼亚胡现在是不能和，不能输也不能赢。

和，国内反对派要扒他的皮。输，国内反对派要扒他的皮。赢，国内反对派也要扒他的皮。

就是这种打，赢不了且输不了的形势他才能维持。

知乎用户 以追山月 发表

这个问题就外行了

以色列一直是一边嘤嘤嘤一边打人的。他们的叙事里他们就是最无辜最可怜一直被欺负万不得已反抗一下的老实人。。。

知乎用户 大相邦 发表

问题没看清楚，所以修改一下题主对世界认知扭曲可见一斑。真是国家重要资产。

我明明看到伊朗被炸。以色列说的其实是为世界秩序而战。为了中东所有国家的生存而战。以色列并没有哭哭啼啼。他是雄赳赳气昂昂的宣布他是为了中东各国的生存而战。

这一仗以色列真是戳破了伊朗这只纸老虎啊

知乎用户 梦之轮回 发表

以色列那么小的面积，那么大的人口密度特别适合丢脏弹啊，伊朗还有非常多的核材料。只能说伊朗还没突破道德底线？ 不像以色列一样比纳粹还没有底线。

知乎用户 小虎​ 发表

这场战争有点像二战美日的持久战，一方拼优质人才，另一方拼庞大体量。就看哪一方最先挺不住跪地投降。

以色列和昭和日本一样，暴虐、空军精锐、资源匮乏，只能毕其功于一役，期待以一场珍珠港偷袭式的斩首行动把对手逼上谈判桌；伊朗则和二战美国相似，拥有比对手多得多的资源、人口、工业产能，但高端人才资源和科技基础则远没有彼时美国那么丰富，不过在高超弹等部分技术上领先对手。

以色列的经济命脉在于科技产业和金融投资。一旦科研生产与金融交易因为战争而被迫终止，国际资本因为以色列的安全形势而撤出，那么以色列就陷入了断粮的处境。所以伊朗对以色列市中心的打击，完全是出于国际观瞻的目的，就是要让国际资本看到以色列当前岌岌可危的局面，中断掉以色列的经济命脉。毕竟，打击军事设施的效果是会被以军严密封锁的，但打击 CBD 的效果则会在全球媒体上实况转播。

以色列的优势在于绝对的空中优势和情报能力，但劣势在于极为有限的弹药储备、狭窄的土地和人口体量。俄乌战争以来西方的弹药供给就很成问题，以至于韩国一国的弹药产量就超过了北约的西欧十七国，而以色列在阿克萨洪水行动之初连预备役的枪支都凑不齐，今年年初还要靠美国接济弹药。这样的弹药储备要在广袤的伊朗高原上猎杀所有军事与工业设施，恐怕是捉襟见肘。

所以战争的局面，从战术层面上看，是伊朗的导弹部队与工业力量能否在以色列消耗完战争储备之后还能保留下来，并给予以色列足够沉重的打击；还是以色列的空军能否以有限资源尽数消灭伊朗的所有反抗力量，迫使伊朗坐上谈判桌屈服。从战略层面上看，是伊朗能否通过自己的大体量迫使以色列转入一场持久战，从而彻底拖垮以色列的经济、引爆内塔与他的反对派的政治斗争，还是以色列彻底消灭伊朗拥核的可能性、内塔通过一场绝对的胜利在政治斗争中获得免死金牌。目前来看，伊朗虽然遭受了堪比珍珠港偷袭的损失，但是已经成功引燃了全国的怒火，战争刚刚开始。

最后，在以色列特拉维夫、海法等城市的遇袭的地区，房屋严重损毁，颇似加沙的景象。以色列军队在加沙屠戮无辜时，可曾想过加沙的今日会成为以色列的明日？

知乎用户 帅大虾​ 发表

会哭的孩子才有奶吃，同样，会哭的母亲子更孝，这不刚刚准备放声大哭一场，好大儿美国就兴冲冲调配加油机等，航空母舰后备资源过来支援。

以色列战术后仰，拿自己入局，就是在赌美国在中东输不起，果然又再一次赌对了。

知乎用户 oldestfox 发表

看来东大这次是铁了心要伊朗认清形势。不爬过来求是不会再理他的。

也是，轻易的援助让别人以为那是理所应当的。那就让他自己先玩玩再看。

以现在东大的实力，已经不惧任何入侵了。当然要主动出击可能代价还有点大。所以等得起。而且等等更有惊喜，何乐而不为呢？

知乎用户 漂泊的意义​ 发表

以伊正在搞一场大型的社会实验，看看最极端利己的 600 万人窝在条件严酷的 2 万平放公里空间内能擦出什么火花。

知乎用户 每天都在等退休 发表

以色列平民可以前往巴勒斯坦和伊朗进行紧急避难。按照以色列的说法，在巴勒斯坦和伊朗没有任何针对平民的轰炸，只有特别让领导先走行动。这两个地区是安全的。

知乎用户 张 HT 发表

这也就是为什么美国打不赢胡塞，因为你是瓷器人家是瓦罐，你价值上千万美元的战斧只能用来炸别人的破帐篷。更别提美国陆军直接下场了，那就是重开一个帝国坟场副本。

同理，伊朗也是这样，能被制裁的都被制裁了。高价值目标就那么几个，炸了也没有想象中的效果，反而让对方内部团结了一点点。互相拍砖这种模式，对于以色列这个还要讲资本故事的国家来说纯纯就是灾难。

知乎用户 影呓 发表

因为以色列没有工业能力啊？又不是没看过之前的战争？不都是玩命动员四处化缘装备然后一击制胜吗？谁给你以色列能打长期的错觉啊？无非就是某人为了自身利益安全拉美国下水罢了。美国不玩命救他，他自然要死给美国看啊。

虽然我也看不上伊朗这种拉胯政府，但不得不跟你们说，伊朗投降派再想跪也跪不下去。跪下去投降的前提是过得更好，或者别再更差了。这种损失大于跪下的情感负担。而没能力提供现金和产业的美国没法让伊朗过得更好，管不住的小泰迪以色列又不能保证过得别更差。尤其是还要弹压内部抵抗意志。这种情况下怎么跪？愿意跪鬼子想跪鬼子且手里有军队的蒋光头都跪了几次没跪下去。为啥有些人觉得俄罗斯和伊朗能跪下去啊？这也是为啥伊朗试图以投降美国敲诈中国时候没搭理他们。因为傻子都知道你跪不下去。

跪不下去就是互相放血了。可惜以色列比放血会被一脚踹死。只能把输血管插西大身上了。但西大也经不起放血了。尤其是小泽那没血咋整？你知道现在美国最害怕什么吗？根本不是中国打台湾东南亚澳大利亚。而是将军真一冲动南下了。然后俄罗斯无所顾忌决定给韩国来一发大伊万。要知道，韩国在美国盟友里军工产能相当能打，一个能打十几个北约成员国。万一韩国真被太阳照耀了。那老美就得考虑日子不过了打三战了。只不过我不觉得韩国有能力北上，将军有能力有意愿南下。也不觉得俄罗斯在还能守规矩情况下发疯。

至于以色列。祝他们好运，流浪千年的智慧保佑他们吸干美国最后一滴血。占据他们的应许之地。不过要当心，保守派也不是都挺以色列的。尤其是作这么大。不要因为有福音派就觉得，美国所有保守派愿意为以色列掏钱。

知乎用户 斯图卡 发表

讲道理。

我要不是 85 后，而且之前娱乐活动比较少，又是上学的时候 只能看 新闻联播

我特么真的信了知乎上一群绿毛王八的的话语了

就是我相信一句话，

战报会撒谎，但是战线不会

加上现在搞新闻的这群牛宝宝，颠倒是非的技术是一流

最擅长玩的就是蒙太奇的报道

话说回来，以色列就那么点大，知道打到本土都是为生存之战

因为这群玩意儿从二战之后，就好几次被差点赶到大海里去，所以这个口号没啥问题

但是伊朗也就这样了

怎么都像那种之前玩命叫，挨打的时候满地滚，

然后对面稍微喘口气，就 叫两声再次被打的满地滚的泰迪

知乎用户 昆羽继圣 发表

往事越千年：这一次，大唐来了

当地时间 6 月 15 日凌晨，以色列国防军副总参谋长阿米尔 · 巴拉姆_在_位于以色列特拉维夫的军事基地遭受高精度弹导弹袭击，被炸身亡。

同日，伊朗公开多个画面证实，上百个伊朗革命卫队提前设置的中程弹道导弹发射车都是 “假目标”，以色列上当受骗，出动空军于 13 日凌晨发射包括空射战术弹道导弹、巡航导弹、巡飞弹、滑翔制导炸弹在内的上百枚导弹都浪费了，没有击中真正的目标，其偷袭战果大打折扣。

6 月 13 日凌晨，以军共计发射了 330 多枚弹药，其中至少还有数十枚导弹或炸弹成功炸中了伊朗导弹坟场中的几十辆废弃的导弹发射车。

目前，伊以冲突的局势已经升级，正在外溢成 “世界的较量”。

在伊朗发动第七轮轰炸之前，以色列总理内塔尼亚胡抵达特拉维夫贝特亚姆，评估伊朗导弹造成的损失。这是冲突爆发以来内塔尼亚胡首次公开露面。

内塔尼亚胡此次公开露面，名义上是 “视察现场、评估损失”，实则大肆炒作 “胡塞威胁论”，暗指伊朗将向胡塞武装提供蘑菇弹。

胡塞武装对内塔尼亚胡散播的威胁论没有多余的废话，反手就对以色列本土发射了两枚高超音速导弹作为回应。

随后，伊朗对此做出回应。

据伊朗国家电视台报道称，伊朗于当地时间 15 日对以色列发动了新一轮导弹袭击。据以色列国内媒体报道称，以色列总理内塔尼亚胡家族在以色列北部城市凯撒利亚的住所遭遇袭击，以色列北部城市哈代拉一家发电站被炸，并导致内盖夫基地的弹药库发生殉爆。

在神秘大哥的指点下，伊朗还种出了蘑菇，试爆成功，福尔多核设施附近监测到 2.5 级地震。为了明确地告知对方，避免 “误判”，伊朗官方还特意发布了相关报告，并于 6 月 16 日发贴时特别注明 “2.5”，暗示震级。这基本等于官宣了。

也就是说，伊朗在神秘大哥的支持下，拥有了核弹。在此情况下，就起到了微妙的平衡作用。

连日来，以色列遭受一波又一波导弹和无人机攻击，承受着伊朗与胡塞武装的联合打击，在常规武器的较量中吃了大亏，明显处于下风。以色列要轰炸伊朗，得出动大量战机，得借用约旦、叙利亚领空，战机飞过去才能发射导弹或投弹，还冒着战机被击落的风险。而伊朗虽然空军力量不行，但它在发动打击时却不需要如此大费周章，直接树起导弹打就完了，简单省事，效率更高，成本更低。按照这样的作战模式，明眼人都能看出哪种方式更划算、更经济、更能持续，也更能取得最后的胜利。

所以，以色列也知道自己耗不起，便动了启用蘑菇弹 “铤而走险” 的心思，想欺负人家没有核弹这样的大杀器。

现在，大哥一出手，核天平再次平衡，以色列被按着脑袋回到了起点，只能低着头按常规方式 “硬消耗”。以色列没有战略纵深，如果它敢动用核武器，伊朗只要有几枚核弹突袭成功，那都是它的末日。

况且，当前还摆明了告诉对方，如果事态真的发展到了那一步，核弹可不只是从伊朗境内发射，还可能从也门打过来。

因此，即便伊朗的攻击烈度继续提升，以色列也只能受着！

当地时间 6 月 16 日，据伊朗塔斯尼姆通讯社报道，伊朗于当天凌晨对以色列发动了新一轮导弹袭击。这是伊朗伊斯一革命卫队 “真实承诺 - 3” 行动的第八轮导弹袭击。报道说，导弹袭击了以色列的海法、特拉维夫以及佩塔提克瓦、布内布拉克等地区，多枚导弹击中了海法发电厂和炼油厂。此举导致以色列部分地区出现断电现象。

第八轮导弹齐射，宛如丝带划破夜空，很多人分别从地面、空中等不同角度拍到了 “极为壮观的一幕”。

据今日俄罗斯电视台（RT）报道，一名民航客机的乘客意外拍下导弹发射的画面。

海法的大火熊熊燃烧，映红了夜空。

特拉维夫的弹着点也是一片火海，以色列紧急救援部门证实，在遭受导弹袭击后，多名人员正在接受医疗救治，并协助那些出现恐惧症的患者。目前，特拉维夫和海法已确认将举行罢工。

以色列南部城市基尔亚特加特（Kiryat Gat）也遭到伊朗弹道导弹的袭击，损失惨重。

据伊朗国家广播电视台报道，当地时间 16 日，以色列防空系统在以南部内盖夫对伊朗导弹拦截时发生故障。报道称，伊朗在袭击中成功破坏了以色列的防御系统致使这些防空系统自相攻击，导致以色列防空导弹升空后突然调头坠落，摧毁自身发射台，引发巨大爆炸。

经过多轮打击之后的以色列空军基地，满目疮痍，一片狼藉。

以色列还未来得及喘息，第九轮打击已经降临。

当地时间 6 月 16 日晚，伊朗伊斯兰革命卫队发言人纳伊尼表示，伊朗伊斯兰革命卫队 “真实承诺 - 3” 行动的第九轮攻击已经开始。纳伊尼称，这是一次导弹与无人机的联合打击。

海法迎来了一场导弹雨，以色列的石油罐或因此烧光。

伊朗 10 倍音速的高超音速导弹 “法塔赫” 首次参加实战，在该导弹撞击的瞬间，整个夜空都被照亮了，那一刻，所有的爱国者和萨德防空系统形同虚设。有军事专家称，伊朗的高超音速导弹会打水漂，会拐弯。

截至目前，伊朗已针对以色列不同目标发起 545 次无人机行动。以色列最大的炼油厂运营商巴赞集团表示，因伊朗对其位于海法湾的炼油厂发动导弹袭击，炼油厂及其子公司所有设施已全部关闭。

当地时间 6 月 16 日，伊朗塔斯尼姆通讯社和迈赫尔通讯社发布消息称，伊朗武装部队防空系统在西北部城市大不里士再次击落一架 F-35 战斗机。

以色列国防军随后表示对该事件 “不知情”。

此前，伊朗多次宣称击落以色列的 F-35 战机。伊朗陆军地面部队 6 月 14 日称，击落一架以色列 F-35 战机并逮捕飞行员。以色列方面曾驳斥战机被伊朗击落的说法，并称其为 “假新闻”。

网络流传的视频显示，当地时间 6 月 15 日，一架以色列不明型号的战机被击中，飞行员跳伞逃生失败，从高空直接砸向了山谷，当场死亡。

截止目前，有消息称，至少有 11 架以色列战机被击落。其中，8 架为 F-35。这 8 架 F-35 中有一架竟然是被服役多年的 F-14 击落的，令人大跌眼镜。

以色列魏茨曼研究所已经被彻底摧毁。

以色列国防军已经指示平民留在防空洞附近，直至另行通知。

以色列也采取行动，与伊朗对轰，不但轰炸了伊朗国家电视台大楼，还突破下线将伊朗外交部也给炸了。

据央视新闻报道，当地时间 16 日获悉，以色列对伊朗伊斯兰共和国广播电视台所在大楼发动袭击，袭击导致电视直播中断。主持人直播时，背景突然变黑，接着传出巨响，演播室升起浓烟，视频中还可以看到炸飞的碎屑与扬尘。

随后，有未经证实的消息流传，伊朗外交部遭到以军精准打击后，其正副部长在空袭后失联。

当地时间 6 月 16 日，据伊朗塔斯尼姆通讯社报道，部署在中部伊斯法罕省的伊朗防空部队识别并摧毁了多架飞往纳坦兹核设施的 “敌方飞机”，当地局势已恢复平稳。不知是不是巴基斯坦直接把红旗 - 9B 拉到纳坦兹去应急了。

以色列持续空袭德黑兰地区，同时发动潜伏的摩萨德特工携带炸弹在伊朗境内作乱，引起恐慌。此外，以色列还持续打击伊朗民用设施，造成民众生活不便。当地时间 6 月 15 日，以军一架无人机击中了德黑兰北部闹市区的供水主干道，导致一些住宅区停水。

而后，以色列采取心理攻势，对伊朗民众公开喊话。

当地时间 6 月 16 日，以色列防长卡茨在社交平台上威胁称，伊朗导弹对特拉维夫造成了严重破坏，伊朗首都德黑兰的平民将很快为此付出代价。一名以色列官员自豪地告诉外媒，以色列将发起 “贝鲁特（黎巴嫩首都）模式” 的打击——在接下来的几个小时内，他们预计会命令德黑兰平民尽快撤离，然后对基础设施和政府大楼进行“无差别袭击”。

同日，内塔尼亚胡发表声明称，以色列空军已掌控德黑兰领空，以方对德黑兰市民发出 “立即撤离” 的紧急通告，“以军正在展开军事行动”。内塔尼亚胡还称，以色列正在实现 “消除伊朗核威胁” 和“消除伊朗导弹威胁”的两大核心战略目标，并“正迈向最终胜利”。

当地时间 16 日晚，以色列军方向德黑兰第三区的居民发出驱逐令，要求居住在当地的 33 万伊朗平民限期撤离，如果不遵从以方命令执意留下，那么以色列将无法确保其安全。据报道，德黑兰第三区内有大约 2000 多栋建筑，是伊朗首都的核心区域，也是众多伊朗政府机构的所在地，以色列很可能将发动一次前所未有的大规模轰炸，将这个区域彻底摧毁，以震慑伊朗方面停止向以色列城市发射导弹。

关键时刻，特朗普跳出来火上浇油，要求 “所有人都应该立即撤离德黑兰”。

此举造成德黑兰民众拖家带口大规模外逃，加油站大排长龙。

伊朗方面也不甘示弱，向以色列首都特拉维夫的居民发出紧急警告，要求所有人都远离以色列的军工、后勤、炼油厂、核设施和军事研究机构。

财联社 6 月 17 日电，据央视新闻，伊朗伊斯兰革命卫队总司令高级顾问瓦希迪同日表示，革命卫队已为与以色列的长期全面战争做好准备。据伊朗媒体援引瓦希迪的话报道，伊朗伊斯兰革命卫队考虑了所有可能性，并已准备好应对战争中出现的任何情况。他说，革命卫队尚未充分利用其导弹能力，将在合适时机把包括新一代导弹在内的现代化装备投入战场。

伊朗军方对_以色列民众_发出类似呼吁：“被占领土的居民们，你们最好在剩下的日子里离开这些距离军事设施和科学设施较近的土地，因为将来这些土地将变得无法居住。”

伊朗贴心提醒：“为了您自身安全，我们建议您立即离开这座城市，而且永远不要再回来，这是拯救你们生命的唯一机会。”

伊朗发布上述消息后，特拉维夫的民众也开始驾车大规模外逃。

在网络战、心理战方面，以色列还释放烟雾弹，炮制 “哈梅内伊身亡” 的流言，试图动摇伊朗军心。可惜，此时此刻，就算哈梅内伊遭遇不测，接班者也会继续的。目前的局势，是世界的局势，不是伊朗一家说了算的。

以色列与伊朗对轰，奈何弹药补给乏力。

由于美军中央司令部存库的地狱火导弹已经消耗一空，白头鹰无奈之下，只得从美国本土紧急调运 300 枚地狱火导弹前去支援。

据以色列时报称，美国空军至少 30 架加油机正从美国本土向东飞行，穿越大西洋。大西洋的另一头，自然是欧洲，再往前，便到了中东。这可能是美国空军近期最大规模的跨大西洋部署。据推测，这些加油机可以为空袭伊朗的美以战机提供加油支援。

根据飞行轨迹数据显示，跨大西洋飞行的飞机数量仍在上升。

与此同时，老古董 “尼米兹” 号航母正火急火燎离开南海，赶往中东。

搞笑的是，这 “尼米兹” 号为了顺利通过龙哥管辖的地界，连续两天主动打开 AIS 识别系统，那模样像极了在说：“大哥，是我，头上长白毛的小鹰子，别开枪！”

针对目前中东的局势，龙国 24 小时内连续三次表态，强烈谴责以色列的军事行为，并敦促一方停止军事冒险，坚决反对侵犯伊朗主权。

目睹伊朗部署的 S-300 在现代战争中哑火，塞尔维亚方面应该感到庆幸，十分明智地选择了龙哥的 FK - 防空导弹系统。想当初，塞尔维亚也是打算购买大俄的 S-300 的。彼时，很多外媒嘲讽 FK-3 无法与 S-300 相提并论，认为 FK-3 的最大射程只有 100 公里，而 S-300 最大射程可以达到 400 公里。

FK-3 防空系统虽然射程不高，但它使用了 “全数字架构” 设计，采用了无线电指令和半主动雷达寻的的复合制导模式，具备强大的抗电子干扰能力。面对敌人的强电磁干扰，FK-3 依然能够有效的正常运行。

此外，FK-3 防空系统还配备了非常先进的反隐身雷达，不仅可以探测到 F-15、F-16 战机，还能在远距离发现 F-35、B-2 等隐身飞机。

而伊朗购买的 S-300 防空系统，既没有先进的反隐身雷达，也没有强大的抗电子干扰能力。二者相比，高下立判。这就是为什么以色列方面宣称其战机可以肆无忌惮在德黑兰上空自由飞行的原因。

虽然伊朗也装备了龙国制造的激光武器，但数量极其稀少，面对饱和攻击，只能保卫特定的重点区域，可是德黑兰那么大，其他地方怎么办？

伊朗德黑兰市议会议长表示，伊朗在面对轰炸时伤亡率较高，这是因为伊朗目前没有完善的避难防空措施来应对持续的轰炸，只能依靠战争年代遗留的老旧掩体，因此导致民众在袭击中非常被动。不仅首都德黑兰没有足够的防空庇护所，其他城市也是一样。尽管伊朗高层已经意识到了这个问题，但远水解不了近渴，推进城市民防和掩体的规划建设需要时间。

在此情况下，唯一的办法就是向 “东土大唐求救”。对于波斯的这一次求救，大唐的援助准时抵达。历史上，萨珊王朝求救因山高路远无力顾及的那一幕，再也不会发生了。

据以色列媒体报道，龙哥的运输机也正以异常频率飞越土库曼斯坦领空，朝伊朗边境方向飞行。这些飞机关闭了通信和识别设备，这是一批先进军事装备的运送行动。

据伊朗《德黑兰时报》等媒体 16 日最新报道，伊朗首都德黑兰防空系统已启动。据媒体 16 日早些时候报道，德黑兰上空再度传出密集爆炸声。

特朗普表示，他相信以色列和伊朗有可能达成协议结束冲突，不过双方可能需要继续战斗、“决一死战” 才能达成和平协议。

当地时间 6 月 15 日，特朗普从白宫启程前往加拿大参加七国集团（G7）领导人峰会时表示：“有时他们得决一死战，但我们看看会发生什么事。”

特朗普补充道：“我认为很有可能达成协议。”

伊朗对此回应称，拒绝与以色列谈判停火。

有美国政客表示，此时此刻，唯有龙国具备调停的能力。

在处理内部事务中，伊朗情报部门在德黑兰南部雷伊市查获摩萨德特工据点，缴获了爆炸物和无人机。

据路透社 6 月 16 日援引伊朗半官方的法尔斯通讯社报道，伊朗处决了一名被认定为以色列情报机构 “摩萨德” 从事间谍活动的男子，并确认这名男子名叫伊斯梅尔 · 费克里。这是最近几周以来第三起与为以色列从事间谍活动有关的处决。

位于洛雷斯坦德尔凡地区的伊朗革命卫队纳杰夫阿什拉夫基地，巴斯基部队逮捕了数架小型无人机和 5 名外国人。这些人是在德尔凡县博尔霍尔达尔市附近的努拉巴德至纳哈万德交通路线上被捕的。

在伊朗西部某处，有人发现了弹道导弹发射器诱饵。

经过调查发现，以色列对伊朗发动袭击的几天以来，除了最初的 12 个小时是以色列战机向伊朗本土发射导弹外，其余的大部分都是在伊朗境内发生的袭击，都是伊朗的内鬼与摩萨德特工所为。在德黑兰南部的沙赫尔雷伊捣毁了一个工坊，缴获了 200 公斤炸药和 23 架无人机。该工坊用于组装无人机和爆炸装置，用于偷袭行动，并制造混乱。沙赫尔雷伊燃料库遭到无人机袭击，就是典型的案例。以色列摩萨德从伊朗人中挑选特工进行训练，并以小型专业军队的形式将其送回伊朗境内，再偷偷将炸弹炸药、无人机、导弹零部件走私到伊朗，在伊朗各地建立了活跃的潜伏小组。

也不知是哪个大哥教的，伊朗现在学习 “汪洋大海” 模式，发动人民战争，伊朗民众在发现炸弹、揭露摩萨德特工方面发挥了重要作用。志愿者们还设立了检查站，拦截可疑的卡车，检查车辆运载的货物，并在过去两天取得了一些成绩，导致过去 24 小时内的袭击次数有所下降。

鉴于伊朗的攻击程度愈发猛烈，以色列已向多国请求协助拦截伊朗的无人机和弹道导弹，截止目前只有英国表示支持。

迫于战争压力，以色列国防军正减少在加沙的军事存在，并派遣两个旅加强其北部边境的防御。

哈马斯卡桑旅则趁机宣称，我们宣布与伊朗站在一起。

土耳其方面，已经紧急调集重型装备在土伊边境布防。按其一贯反复横跳的表现，它肯定也会择机下场 “摘果子”，——谁赢，它就帮谁。

局势升级，时间窗口有限，俄罗斯自然要抓紧时间撤侨。

当地时间 6 月 16 日，俄罗斯外交部通报，鉴于伊朗领空因以色列的军事行动而关闭，在俄罗斯驻伊朗大使馆和俄罗斯驻阿塞拜疆大使馆的协助下，第二批俄罗斯公民经阿斯塔拉边境检查站通过陆路返回俄罗斯。

亚洲方向，蒙古国亲美前总理奥云额尔登刚因贪腐丑闻下台，新总理赞丹沙塔尔连就职仪式都没办完，就急着给龙哥递来联合军演的请柬。这是他上台后发出的第一封邀请函，这封邀请函没有给白头鹰，而是加急送给了龙哥。

随后，龙哥国防部突然宣布应蒙古国邀请，陆军部队将参加 “可汗探索 2025” 多国维和军演。

通常，这种国家级别的联合军演，是需要提前几个月筹备的。

若按过去二十年的惯例，该联合军演的主导者一直都是白头鹰，现在，东风劲吹，如沐春风，世界都知道，该换主角了。

【郑重提醒】战时状态信息满天飞，有些信息更是瞬息万变，关于国际局势和军事的内容会尽量列出信源，但无法保证百分之百准确，某些信息可能无法证实或暂时无法证实，请谨慎阅读。权当故事，姑且一乐。

知乎用户 金木水火土​ 发表

使劲打，狠狠打。但是最好不要分胜负。

因为一边是犹太复国主义政权，另一边是穆斯林宗教政权。两边没一个好玩意。

特别是以色列那核武器明显是别人给他用来防身的压箱底武器。但是伊朗踏马的，再不制裁一下，他也要像朝鲜一样搞出核武器了，那还得了。到时候东边一个时不时搞事情的 80 后，西边一群邪门的神经病，都有核武器，并且他们的弹道导弹都够不到美国和俄罗斯，但是都他么能够到中国。。。

这波以色列攻击伊朗核设施，只能说是四常默许的行为，中，美，英，法肯定都支持限制伊朗核武器，特别是中，美，一个是他们核武器能攻击到的，另一个是世仇。

大概率，极大概率。伊朗的核武器，又他么的是俄罗斯给中国上眼药，搞事情。

知乎用户 Spyderco 发表

让我说，

伊朗每天往以色列扔 500 个空中小摩托来消耗以色列，

然后再用 20 个导弹打过去炸油库啥的。

这样打上一个月，

保证以色列服服帖帖！！

知乎用户 混沌仙人 发表

这件事得仔细捋一捋。

为什么几个核专家查了那么多年没找出证据，突然间就冒出伊朗有高浓度浓缩铀的消息了呢？

凡事不都应当慎重吗？仅凭一两个人的说辞，完全不给伊朗自证的机会，直接开打，这算什么？

事出反常必有妖！无利不起早！战争是烧钱的，捯饬战争无非有人想发战争财。

以色列这个国家到底是什么？就是搅动不安的搅屎棍。看中的就是美国、英国、法国这些国家傻白甜的古典道德感。这一点，美国真该把孔子像从联邦法院门口拆掉！

世界的和平、稳定、多元化，是对固有秩序的严峻的冲击。尤其全球化、智能化的发展引发了传统金融、军工、石油等旧产业的全面衰退，想保证旧产业持续暴利，唯有通过战争。

所以，中东这块石油富集区，就是谁不听话打谁，谁想听话该打还得打。

尤其是美国都从阿富汗撤军了，中东地区新的秩序开始逐步构建。伊朗想通过时间换空间。

而以色列最怕的就是中东地区的伊斯兰教徒们变成铁板一块，所以不断分化瓦解，各种教派的起因根本就不是什么教义之争，不过是有人在背后使钱，分化中东地区而已！而且用完了就扔，毫不怜惜，今天能扶持你，明天就能扶植他。花钱制造分裂一直是以色列人背后的鬼蜮伎俩。

然而，中国的中东斡旋，一下子让中东清醒了很多。打来打去，闹来闹去，不过是第三者在旁边挑拨。这一点，理解的最通透的就是**胡赛武装**。

中东醒了，所以这么多年来，以色列终于要亲自下战场，并且以身试法了。

就像鲍威尔拿着一袋洗衣粉，就掀起了伊拉克战争，今天是同样的概念。

一句话，中东必须乱。

宁可以色列被打成蜂窝，不过就是花花钱就重建的事。但是，中东一旦稳定了，石油霸权被中东人自己掌握在手中，就没美国那帮人好果子吃了。

伊朗不算聪明，但如今也不傻了。

以色列得寸进尺，就是希望中东再乱起来，他好花钱买通伊朗内部一些不知好歹的分裂分子，彻底颠覆伊朗，让中东始终处于乱局之中。

匹夫无罪怀璧其罪！你看非洲，越是石油资源丰富的地区战乱越多，不是显而易见的吗？

再强调一次重点，以色列就是搅屎棍，被打成筛子都无所谓，背靠石油，随时可以赚钱重建。

那里犹太人的命怎么办，对不起，贝塔犹太人、地中海犹太人、俄罗斯犹太人的命值钱吗？就算是没钱的阿什肯纳兹犹太人的命又有多值钱呢？有钱，都不是什么事，有钱就有族群，这就是他们的根本宗旨！或者叫钱比命贵！

中东不能稳！这就是美国背后的金融世界背后一直奉行的逻辑。

只要中东不稳，就有战争收益，就有石油收益，就有金融收益，就有军事力量。

因此，阻止美军深度介入伊以争端，保持中东向进一步和平稳定的方向发展，当是我国毫不动摇的基本国策。

以乱求财，这背后的逻辑该为世人警醒了。

知乎用户 qoop 发表

纯粹就是内塔尼亚胡独走，他不打伊朗可能要去坐牢，其他人跟着凑啥热闹？

伊朗是拉胯，特别拉胯，打到现在也是伊朗血亏。

问题是以色列就赚了？

伊朗你不打他都快投了，你都能两次干掉他革命卫队老大，首席核物理专家，伊朗核弹有没有威慑力你自己心里没数？

知乎用户 风捎来的消息 发表

因为距离问题，需要空中加油机，美国已经安排了 30 多架过去，这样才能有更多的战绩到达伊朗上空持续作战，伊朗如果还不攻击淡水净化，炼油能源电力设施，明航机场，就要变成加沙了，彻底瘫痪基础设施才行，没有电力躲在地方防空洞能坚持多久

知乎用户 自君别去 发表

以色列一贯作风……

偷袭→得意→被反击超想象→恶人先告状→美国儿子来帮忙→解决对手。

其实这波能突袭伊朗，以色列离伊朗那么远，他的飞机不用油的么? 说白了就是早都停在什么约旦 / 沙特这些美军基地里待命出击了。

美国即便不下场，什么卫星导航，什么空军基地，反导系统都给用了，就是拉偏架，奈何伊朗自身是个筛子屡屡让人偷袭得手。

知乎用户 oojhyyyy 发表

伊朗可以投降，但是投降前先把库存的几千发导弹全部扔到以色列，尤其对准富人区，核电站，水厂，油库，机场，港口，军火库

知乎用户 超级地球真理部长 发表

你看，你放弃核弹都没用，还是得打出去一拳。

所以国内喊着弃核得是什么东西一目了然。

知乎用户 CZG.ZH​ 发表

我觉得【发烧好了呢】说的是对的

这个世界上有好几个资本主义边角料

常见的比如韩国、新加坡、希腊、阿根廷

但是最奇葩、最诡异的资本主义边角料就是以色列了

论友邦关系，新加坡尚且知道左右逢源，喜欢公开发声在东西方制造平衡

论当狗的自觉，自然是比不上一路走到黑的韩国

论社会福利、文化和国际关系，又没有希腊那样子躺成死猪还有欧盟这个组织罩着

论资源和能源禀赋，也比不过富饶的南美阿根廷

而以色列属于什么呢

周边国家，得罪了个遍，地缘政治糟糕

美西方关系，一副傲慢、歇斯底里的顺位爹形象，好像整个美西方都欠他们的

新型国家关系，更是不拿正眼瞧，根本看不上中国、印度、越南这些国家

或者说和亚洲文化比起来，他们上帝就是自己的那一套价值观根本无法调和

在亚洲，伊斯兰教、佛教、基督教、印度教都还勉强共处，但是以色列的那种宗教，严重一点是要上演古代中国的灭佛运动的，太变态了，自己啥也不干，还觉得全世界的都是自己的

知乎用户 低端制造业人口 发表

已经到了 “伊朗为何不慌？” 环节了？

这个问题虚空打靶得，不知道还以为是伊朗掌握了以色列的制空权，大摇大摆地在天空遨游，肆无忌惮地让以色列的领导批量领 172 个葡萄干呢。

好了好了，知道教友们破防了

知乎用户 大河小树 发表

伊朗的工业生产能力非常强悍，尤其是高超音速导弹 具有造价低，速度快，精度也靠谱。另外伊朗的无人机制造 产能大，造价低，如果以攻击为防守 够以色列喝一壶的。 因为以色列地域狭小，人口稠密，防空系统造价高，尤其是萨德反导系统一枚导弹造价高达 1500–2000 万美元 / 枚，而伊朗的入门级高超音速导弹造价 不足 300 万美元 / 枚，而且很难拦截！

伊朗的导弹生产与导弹储存 多在 山区深达 几十米的花岗岩 的地下，攻击这些目标 需要高爆钻地弹才能完成的事。而目前 美国与以色列 却缺少 高爆钻地导弹！

伊朗的短板就是防空系统 薄弱，但攻击系统强大。 伊朗最大的问题 内部系统被颜色革命，间谍败类太多，容易泄密。 如果伊朗内部反美主张占据上风， 快速打压与清洗亲美势力，提高内部系统的团结，伊朗依然会很强大！ 加上 最近 约旦与巴基斯坦开始帮助伊朗，伊朗内部系统只要不出乱子，还是能够抵御住以色列攻击，甚至能够反败为胜的！

以色列的短板是地面部队 消耗巨大，军队长期疲劳作战，目前整体战斗力 处于劣势。如果遭遇敌方大规模的地面部队强悍进攻，将难以防御。以色列的优势就是空军力量强大，拥有各种先进战机 200 多架，除了 F16 V, 还有不少的 F35 战机！ 但是以色列缺少战略纵深，人口过于稠密，一旦遭遇饱和攻击将伤亡巨大。

最要命的以色列弹药 开始库存告急，燃油库 存被攻击，军用燃油也开始焦虑。

加上 大毛收拾二毛接近尾声，一旦大毛腾出手，就会联合伊朗收拾 以色列！而美国属于远程作战，为了帮助以色列 ，几乎把附近美国军事基地的弹药库存 搬空了，一旦弹药供应跟不上，美国军舰必然会逃走，到时以色列就惨了。 而 敢想敢干的 胡赛武装的弹药库库存充足，伊朗，巴基斯坦，大毛 均在暗中 支持胡赛武装 各种型号的 “辣条”！

同时，美国后院起火: 洛杉矶，加州等十几个洲 内部暴动，美军也确实难以恋战，一旦内部局势严重，美军必然回师镇压 内部暴动。到时，美军可能无暇顾及 中东与帮助以色列。

知乎用户 吃熊粪的牧羊犬 发表

过段时间伊朗肯定会在德黑兰升起以色列的国旗，以色列每次战争都能从对方国家获得领土，这次也不意外。这次怂朗割地求和，解除武装，放弃核武。神棍政府垮台

知乎用户 jusalun 发表

你是三岁孩子不？

已经超过三岁的，相信大部分人童年都经历过，小朋友打架，老师过来谁哭的声音大，谁挨老师打的概率就低

俗话叫什么？得了便宜卖乖，这就叫：打了别人装委屈

不愧是俄罗斯犹太人建立的国家，够不要脸

知乎用户 bruno fighter 发表

当年第四次中东战争，

埃及的一开始的攻势很猛，以色列一度以为自己药丸

最后怎么救回来的呢，美国把情报、弹药都和以色列共享，就差自己亲自下场了。

当年冷战正酣，老美弹药无论产能还是库存都相当够用

如今自由世界的军工生产基地是韩国能信？

韩国的产能也就是刚刚能填上乌克兰这个大坑

以色列自己呢，打加沙这么长时间也打不下来，不是因为他善，而是真的做不到啊

以色列现存的弹药除了应付加沙和胡赛的局面外，也就攒了一波流的量

赌得就是把伊朗炸蒙，签城下之盟

但现在的伊朗不是 50 年前的阿拉伯国家了，虽然菜还是挺菜，但毕竟也是中等规模的工业化国家了，工业在，抵抗力就在

以色列弹药量不够，第一波只够斩首用，没有对伊朗国防工业大规模破坏

伊朗缓过劲来了开始反击，以色列发现没有后手了，这就是哈马斯在加沙殊死抵抗的价值。

这就叫报应，伊朗现在要是打出来为加沙人民报仇的旗号血洗以色列，全世界人民都得支持他。

知乎用户 梦游 发表

很多人忽略了一个问题，派系林立政见不合，不是伊朗一家独有的问题，西方各国要是铁板一块，早就派兵挺进乌克兰了，以色列要是铁板一块不至于小小的加沙打得这么费劲，干实事的不多，扯后腿的哪都不少。

知乎用户 脚本怪谈 发表

当今世界，完全靠自身实力就能立起来的，有且只有三个国家。

其他国家不少都是死物，看内部寄生虫组成的虚假国家，寄生虫一跑路，就亡国

知乎用户 Cloud 发表

搞关税战，起手禁稀土（正愁没理由）

5.7 空战陆战，实战检验老旧装备战力不错

以色列轰炸伊朗，伊朗反击

互扔导弹炸弹无人机，回合制战斗

以色列防空，美军协防，消耗大量防空导弹，贵不说，稀土持续消耗

巴基斯坦协防伊朗，保持平衡，防止伊朗被打垮

持续回合制，欧美弹药库存及稀土库存被打光

后续嘛，就看东大脸色了

知乎用户 宫乘风 发表

等美国军援呀

美国军援一到就不可一世

美国军援一打完就 “为生存而战”

人家是表演给美国看的。旁人吃瓜即可！

知乎用户 荣辱总虚名 发表

犹太人，天不怕地不怕

犹太人连死都不怕，但就是怕没赚到钱

这是犹太人祖训

郭德纲说得好：老于家门风，出门不捡钱就算丢

犹太人也是这样

伊朗灭不灭，以色列灭不灭，与犹太人没关系

但赚钱的碗给干碎了，这属于天塌了

知乎用户 邻居王二叔 发表

别看目前以色列战果更丰硕，但就以色列的战略纵深，只要伊朗咬住牙不跪，有事没事往城区扔几发导弹，一轮一轮的炸，以色列的经济是扛不住的，内塔尼夜壶最终是必被清算的。

就算没导弹可扔，只要伊朗放出宁死不从的态度，周边或者国际社会总会有人去收拾教训以色列的。

以色列现在的心急如焚，恰恰说明了其政治精英团体的敏感性和预见性。

而伊朗目前最大的问题就是高层立场不坚定。

本身亲美的巴列维王朝刚完蛋不久 (几十年在历史长河中真的很短，忠臣们还没死光呢），朝中有多少遗老遗少还不好说。

再者统治阶层是少数族群阿塞拜疆族，他们统治着占人口多数的波斯族，这本身就是大清的翻版不是吗？当年反清复明的口号犹在耳边，如今伊朗内部啥声音还真不好说。

最后不得不说一下伊朗的政治智慧。你那个体量和地位，明明可以立场坚定的做一方霸主，却跟个鸟屎大的小国一样四处骑墙讨好处。有的国家，体量大到只能站桩，比如中美苏；有的国家，体量小到只能骑墙讨生活，比如李家坡。但有的国家应该骑墙却做起了山大王，比如以色列；有的国家应该做山大王却做起了勾栏货，比如伊朗。。。这俩对手也是绝了。但人家以色列有个好儿子，山大王也做得，但伊朗这些年人厌狗嫌的，还不赶紧拉大旗立威，反而四处装孙子要饭。。。

总之，伊朗和以色列这俩对手，都有不少好牌，却都有致命的弱点。如果某个国家有伊朗的纵深和体量、以及以色列的团结和决心，那应该是可以在中东横着走了。

可惜、庆幸，中东没这玩意儿。

知乎用户 卡关策划 发表

西方政客装模作样一下，为死了的十几个人发表个演讲，这么明显的表演看不出来吗？

还装模作样地 “懂” 西方政治，“你看，死了富人，他们怕了吧。”

这都能赢我是没想到的，等着吧，不出一个月伊朗就要举白旗。

知乎用户 天上有牛飞过 发表

突然感觉乌克兰和韩国真倒霉

这俩要是生在中东，高低来个龙虎斗

知乎用户 帝释清​ 发表

你要知道，无论强硬还是示弱，都只是一种手段。

强硬并不代表它有多狠，示弱也并不代表它知道错了。

拿个人情绪去衡量国家行为毫无意义。

知乎用户 黄思永 发表

前段时间网友经常说双输好过单赢，伊朗也学会了，防空防空，十防九空，既然防不住就各打各的，不能让以色列单赢，以色列的问题是四面树敌，只能靠短促突击打仗，不适合打持久战

知乎用户 老歪脖子 发表

三天？？？不是半个小时吗？？看来神棍又心善了。

知乎用户 xping 发表

哈梅内衣为何不惊慌？

知乎用户 答案在风中飞翔​ 发表

前三天以色列送走伊朗的大头目时，这些人都不说话了，只是在问伊朗的防空系统怎么没有启动？

三天后，以色列稍微受点打击，这些人急急忙忙的跳出来大喊，伊朗很顽强，开始反击了，轰炸以色列非常猛烈，损失非常的严重，以色列要倒台了，内塔尼亚湖要垮台了。我们又要赢了，以色列又要输了。

心态非常的好，永不服输，永不言败，一直赢。头非常的铁，和伊朗也非常的铁，总是在夸耀什么什么铁三角。只可惜其中一脚马上要断了，另外一脚已经断的差不多了。

知乎用户 安德烈 发表

这把以伊大输，美国小输俄罗斯小赢中国大赢啊，打打打，我要看到血流成河

还有，以色列是养胃吗？三天就不行了？

知乎用户 李昂 - 安布雷拉​ 发表

6 月 19 日，以色列迎来开战以来最大损失事件！

当日，伊朗的导弹炸毁了以色列的金融中心，造成金融活动全部暂停。由于短期内无法再次使用，以色列的金融陷入崩盘状态，预计当日经济损失达 400 亿美元！

知乎用户 邪神卡密 发表

我不想说脏话。

但我要骂伊朗一堆仗的不会打的 *，，，，

xxxxx，xxxxx。

就没见过这么菜，这么抽象的国家和政府。

但凡稍微能打两下呢？

哪怕能坚持个一星期，不，坚持三天呢。

黄金给我亏麻了。

我不管上面怎么报道让你恨谁，

我只知道黄金一天都没坚持住就开始大跌了，估计伊朗已经快被打死了。

知乎用户 tjsmart 发表

不对啊！之前你们不是说半个小时就灭亡以色列了吗？

怎么现在话术换成以色列飞行员在伊朗上空哭哭啼啼？

人家在你家狂轰滥炸是哭哭啼啼？支持神棍的果然抽象。

知乎用户 棍淡八碧湖 发表

这个我不知道，我只能从反方向给个例子。

比如道光二十年，英夷悍然犯境。

大清勇士在大臣琦善总督的指导下，排除万难、奋勇向前、团结一致、震慑宵小。将英夷打的溃不成军，只能狼狈求和。

最后，大清皇帝本着世界一体、人类共荣的原则，在展示了大清威势不可挡的前提下，准许了英夷开埠通商的乞求，捍卫了世界和平，发展了世界经济。

大概以色列也是被伊朗狠狠的修理了，才哭哭啼啼的吧。

知乎用户 猫猫手 发表

简中因果律武器不是吹的。

打加沙打真主党，每次都预言以色列必败无疑。

结果扑克牌印好了，bb 机挂腰子上了。

看来这波以色列又稳了。

知乎用户 Weapon out 发表

以色列打伊朗的直接原因是伊朗的核弹之差最后一步了，由于东方西方都不支持伊朗拥核，一般对付这种刺头，是西方排一个小弟上去收拾刺头，东方呼吁和平，美国提供弹药，中国提供物资。

这一次，中美在贸易战，俄乌在打热战，理论上中国和美国的东西都不能和以前一样及时运到小弟的家里。以色列是真的服了，小弟帮老大做事，怎么承诺的弹药和物资都没来？搞我是吧。

虽然以色列不是什么大好人，但是这次快速打断了一个绿色国家的拥核之路，对全人类来说是好事。考虑到伊朗和以色列的仇恨，核弹的第一目标就是以色列，他们无论如何也只能这样做。

知乎用户 三两老友面加煎蛋​ 发表

有的人笑了

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知乎用户 天纵奇才 发表

内塔尼亚胡是小红粉吗？不知道以色列在知乎无敌，科技世界第一

知乎用户 游风 2 发表

伊朗的状态不对，明显是有人按着伊朗不让扩大斗争态势，尤其是报复手段的过于单一，更感觉有点三心二意。但是是谁按着伊朗？伊朗内部不可能依靠那一点宗教势力按住整个军事暴力集团。

以色列就更加不对劲了，哪怕伊朗真的中了间谍计，分解成几个国家，说不定每个国家都比以色列更强。

所以我还是认为以色列想拖美国下水，靠以色列自己和欧美援助基本不可能打垮伊朗。

知乎用户 围观吃瓜群众 发表

原本呢，川建国和以色列的剧本炸一下伊朗，给伊朗施压尽快和美国达成伊核协议。

因为之前以色列放过话：不在俩月内达成协议就炸。

所以俩月没达成协议就炸了，在以色列看我早就通知你了。

但问题是：以色列炸的第二天原本是伊朗和美国的第六轮谈判。

也就是伊朗和国际上的预期是，以色列炸也会等第六轮谈判结果出来再炸，毕竟你要是炸早了也就没后续谈判了，起码第六轮铁没有了，否则伊朗得心多大被搞成这样还跟你谈，这完全和国内交代不了。

而以色列能炸的原因是美国在后面撑腰。

那么问题又来了，你要像以前一样就炸个烟花搞搞面子工程，伊朗也炸个烟花搞搞面子工程，双方都能对内交代，还能接着谈。但这次不是啊，这次以色列是摆着就是要搞死伊朗的架势开始的第一轮攻击。

那伊朗的报复必然会对等升级，否则一来对内无法交代，二来，这次行动如果继续不痛不痒的报复，那别说和美国谈判，以后在中东的势力就该完全被搞出去了。不是我说，你们再看不起伊朗，目前中东能和以色列杠一下的也只剩伊朗了，你们难道指望阿拉伯王爷们去和以色列玩命吗？

就以色列那个国土面积战略纵深，够打几轮导弹？而且伊朗这次也打的很巧秒，打你储油厂军事基地发电厂港口富人区科技城。

现在双方的防空都已经和筛子一样了，就拼看谁导弹打的多。可是伊朗国土面积可比以色列大多了，同样的导弹数量，以色列可能全国都被炸一遍伊朗都不见得能炸了一半…… 完全不对等的好吧。

所以你说以色列为啥寻求国际社会干预。

知乎用户 知乎用户 NdI1ik 发表

以友还在赢呢，以色列媒体自己都不敢说。看看索罗卡被炸成啥样了

知乎用户 叶鸿慈 发表

以色列现在的一切政策都只为一个目标，

把事情搞大。

最好美国，俄国甚至中国都到中东开片，它就最有价值。

以色列历史上最舒服的时期，就是 1948-1982 年它不断开战的时代，

美国全力援助它开疆拓土，毛子控制它阿拉伯敌人的团结水平让以色列不能倒好有一个干涉的理由。

1973 年阿拉伯人团结到沙特也反以色列的时候，毛子比美帝还不爽。

冷战结束，以色列的统战价值就大大下降了。

冷战时代，阿拉伯人哪敢在巴勒斯坦呲牙，呆黎巴嫩都被以色列不断追杀，最后逃到北非突尼斯。

冷战结束三十年，巴勒斯坦阿拉伯人都快建国了，哈马斯拥兵五万，六万真主党在黎巴嫩叙利亚虎视眈眈。

冷酷点说，所谓阿克萨洪水，以色列其实是很高兴的，死的都是犹太屁民和陆军炮灰，精锐空军和商业精英毫发无损。

以色列非常需要一个理由拉美国下水。

怎奈拜登不配合。

伊朗反犹其实就是扯杆大旗，争取什叶派和直接被以色列威胁生存的苏伊士运河附近阿拉伯人。

中国反犹其实就是对真正掌握美利坚帝国的包括华尔街犹太人在内的美帝大股东全面反华政策不满，攻其必救牵制它们。

真正有价值有地位的是以色列之外的犹太阔佬们，

以色列本身反而不是美帝真正的心头肉，也不是中国首要敌人。

把中美拉到中东，以色列就真正有了待价而沽的地位。

万万没想到，

中美真是一对绝妙的对手。

前天还在关税战，昨天就休战你保出口我压通胀了。

都在等着对方梭哈，

以色列没有等到中美宿命对决，

自己先收获什叶派这个本来八竿子打不着的敌人。

你说伊朗不团结，

要是阿拉伯人有伊朗这个集权度，

以色列早就尿崩了……

知乎用户 潇洒依旧辉煌 发表

但凡没有打掉对方国家高层，波斯猫估计还是一个怂货！我估计它们的 “战果” 里，肯定有跪投蚂蚁跟老鹰的！我估计剩下的投降派高层看到了老子跪下还得死，那老子不就白跪了！所以波斯猫怒了，结果人家波斯猫略微出手，它怎么就被打趴下了！这合理吗？！

知乎用户 赭杉军 233​ 发表

中东大舞台，有梦你就来

伊朗都被打得丢盔卸甲的，结果伊朗顶着炮火跟斩首也就坚持 3 天往富人区扔扔导弹，以色列就快受不了？？？？那以色列也是走一步算一步啊？？？一开始还以为老内伪装受害者，不过目前来说还真是这么回事，就是为了拖美国下水，挨打马上就哭

真的，中东地区果然有合适的匹配机制的…… 先赢不算赢？？？

你看大东亚地区甚至东南亚，随便两国在以色列伊朗那个位置，没一个能做的比他们两个烂………

挺有趣，大家看个乐吧，反正中东目前也就沙特跟胡赛看透了，沙特很早就跟巴基斯坦勾勾搭搭的，沙特有钱有认知在老鹰跟老钟关系都不错，结交了胡赛跟巴基斯坦，埃及目前也开始回味了，中东还有的看

知乎用户 lu90656​ 发表

但凡脖子上的东西能从事物发展上找点规律都不会得出以色列要完的结论。

伊朗的强大能超过曾经欧洲军事排名第五的南斯拉夫？

伊朗的强大能超过曾经的中东战争中的阿拉伯联军？

现在世界上还有能为伊朗输血的超级大国？

这些破问题有点常识的想一想都能明白，之所以不愿明白无非揣着明白装糊涂或脖子上的东西只能显高。

最后说点别的。制空权啊，现代战争中制空权的重要性还要说吗？因着这点制空权，以色列有着完全的主动性，基本上伊朗有点价值的东西都有可能被以色列一轮又一轮的空袭里清理干净。

猜有杠精要谈人的问题，一方众志成城，一方等待王师解放，能有可比性？在提出个民心向背的佐证，现在流出伊朗街头的视频里，伊朗的妹子连头巾都敢不戴，宗教警察全放假了？

知乎用户 乌合​ 发表

先看一看吧。这几天吹捧以色列的比较多，但三年多前我吃过俄乌的亏。战争一开始对新闻信息的污染太严重了，三年多前的时候，我还真以为乌克兰第 2 天就倒了呢，因为当时的新闻显现，乌克兰全国各地都出现了俄罗斯的导弹和直升飞机空投部队。

谁知道那是俄罗斯在玩空城计，后面才知道俄罗斯是在乌克兰全国都放一两枚导弹，意思意思，然后还放出大量的直升飞机，让拍 TikTok 套的人拍到，但主攻方向其实就是基辅。

就有点像餐饮小店外面摆了一堆礼品盒，里面都是空的。

这几天又在微博上一堆人在推以色列，个人感觉伊朗第 2 天就要灭亡了，比如说领空被人占据了。但以色列才几架飞机呀，知道伊朗有多大不？

其实伊朗要倒早就倒了，大家都说过一个事，就是说伊朗的底层民众都是亲美的。这其实有一定道理，怎么说呢？哈梅内伊上台以来其实很多政策已经放开了。

至少我小时候拿个收音机听美国之阴是犯法的，人家伊朗家家户户外面有无线大锅，专看美国节目。自己生活过的是什么日子？美国是什么日子，这有比较的，伊朗人又不傻，他们自己对比的出来。就算美国再乱，也比现在伊朗的日子好呀。

问题是不是没人敢接收伊朗那么多人嘛，人家是一个 8,000 万人口的大国。这就等于是 8000 张嘴呀，谁喂的饱？

伊朗真乱起来，那就到他周围那些国家痛苦了。难民一出现，就不是叙利亚去欧洲那种体量喽。

伊朗政权可以扛那么多年，不就是因为国际就只能封锁他吗？只能封锁，不能接受。如果说，能接受伊朗，那伊朗自己就跪了。

伊朗号称是波斯民族，也是一个自古以来的民族了，这种民族很阴险的。我们国家和伊朗打了多少年交道，被他坑的少啊？奥巴马时期不是一下子就把我们踢开了吗？因为当时欧美对伊朗放松制裁，当然我们当年好像也比较黑。

伊朗政权可以扛那么多年，本身就是因为被封锁造成的国内民众有怨气。但是没办法，因为没有选择有选择，他们早干掉伊朗政权了。

伊朗政权有几次危机不都是被制裁给摁回去的吗？主要是伊朗人没有别的选择，国际也没给他，别的选择一下，他只会制裁伊朗人，但不会接纳他们。

所以有些时候想想以色列那些手段，对伊朗可能还真没效。最主要就是伊朗人根本没有别的地方去，不会有任何一个国家接纳他们。

而且到了伊朗这种体量，死一批的官员根本问题不是很大，当官的也像韭菜一样，割完一茬又一茬出来的。我记得疫情刚发生的时候，伊朗官场就团灭过一次。人家也是个文明古国，有很成熟的官僚体系。这种事还真不怕。

知乎用户 剁椒羽头 发表

和晚清一样吧，八国联军号称要灭大清，结果还不是哭哭啼啼的签了条约跑了…

知乎用户 掷猫手​ 发表

这也是中东大区优秀匹配机制的一部分，伊朗搓无人机和导弹的速度不快，得靠库存打仗。但以色列和背后的美国，搓巡航导弹，防空导弹，乃至普通铁炸弹的速度也很慢，也得靠库存打仗。

在这轮仓鼠库存大比拼中，伊朗显然胜过了以色列，逼得以色列去翻美国的弹药库了。

但美国有一个干涉意愿的问题：库存全给以色列嚯嚯了，美国拿什么来对付中俄啊？

知乎用户 Jack Zhao 发表

  1. 鳄鱼的眼泪，博国际舆论同情。
  2. 在等美国军援。这不，美国空军 30 多架加油机密集起飞，目标中东。
  3. 今天（2025 年 6 月 18 日），以色列猛烈轰炸德黑兰。
  4. 西方的傀儡宠物——巴列维 “王储” 走到前台了。
  5. 所以，哪只眼睛看见以色列 “哭哭啼啼” 了？人下手可狠了，都是杀招，招招致命。
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