上海人是不是承受了较多恶意,为什么?

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知乎用户 晓风 发表

因为中国人的生命比不上老外的丁丁

知乎用户 宇智波鼬​ 发表

看过一个视频,一个北京土著博主去探究上海的相亲角,有大妈上来打探他的家底,他说有 3 套还是 5 套房。

大妈上来就说小城市的 5 套房都买不起上海一个阁楼的伐。

博主说我北京的。

大妈立刻变得极度热情。

怎么说呢,看完这个视频我就产生了极度的厌恶情绪

全国人民谁不知道,上海怎么发展起来的?还不是吃了大量的国家政策红利起来的?

上海今天这么发达,又是这个中心,又是那个中心,疫情当前,一旦哪个城市出了问题,直接先封起来再说,人民的健康永远大于经济发展。

上海就特殊了,前期所谓的精准防控被人吹上天了,都给他们吹飘起来了。现在每天出了这么多确证和无症状,有人被问责吗?有人被处理吗?

有时候我有一种感觉,上海的傲慢不是来自某些本地人,而是来自这个城市本身。

从最朴素的情感出发,喜欢装 X 的哪个不得被骂?

知乎用户 香樟连翘​ 发表

因为上海人经常做一些不合时宜的事情。

比如说疫情之下,举全医院之力救助洋大人的丁丁,还发朋友圈,发公众号,说自己医者仁心。结果国人哮喘都得不到医治,狗带了。

这是同一家医院!

再比如说,大家都在防疫居家隔离,吃不着饭,吃不着零食的时候,华东师范大学大学还给外国留学生庆生,各种好吃好喝好招待,还有贴心的学伴,美女研究生陪着。

还觉得自己做的挺好,发公众号搞外宣。

这合适吗?

就这奴才相,就这媚外的嘴脸,你能不招来大家对所谓的海派文化,对上海的反感吗?

然后一堆上海人表示要喝咖啡!

喝咖啡!喝你妹啊!

正常情况下,你刷什么小资产阶级情调,耍什么海派文化都没事,这个社会很宽容。可是在疫情当下这个环境,情况就变了。

很多人没意识到,其实抗疫也是一种战争。

疫情期间看了一部德国的电影《我们的父辈》其中一些台词真的很有意思 “大多数人以为战争是由战斗组成的,其实不是,是等待…… 等待下一次进攻,等待下一顿饭,等待明天”

很多人以为的战争是 biubiubiu,打枪打炮,是激情洋溢的冲锋,是热血浪漫的歌曲。

其实战争就是等待,孤独寂寞的等待,自己能做的事情很少。

就像抗疫一样,我们普通人被隔离,居家,除了等待 14 天外,什么也干不了。不聚会,不流动,不瞎折腾,等待就是对抗议最好的支持,当然如果你能发挥点能量,捐款捐物就另当别论了。

上海人吵着要喝咖啡!

就像打仗的时候,物资紧张,伙食单调,大家都吃糠咽菜,一个上海人却吵着说,怎么没有咖啡喝?我要喝咖啡!

你是他的战友,你想不想抽他?你是他指导员,你想不想揍他?

你还说上海人承受了恶意,你们自己表现的什么样?

心里没点数吗?

大家都吃不上饭,却发现 LV、爱马仕给高端客户送点心,开始大搞炫富。后来发现,茶点、送饭也送不起了,什么基金公司大佬就开始进小区群里抢菜了,一堆人跑来说:我住多少千万的豪宅,我却要抢菜,感觉到了没有尊严。

你听听这是人话吗?

你要亲自抢菜,你就没尊严了?

请问你是谁?你算老几?

怎么,有钱的人就应该享受特权吗?

在中国,是先富带后富,什么时候先富的可以看不起还没有富起来的人了?什么时候先富可以觉得自己和还没富起来的人是不一样了?

你有几个臭钱你就可以要特权吗?

我觉得你只配去尝尝社会主义的铁拳!

当然是觉得挺正常啊!我倒觉得挺欣慰的,没有因为他是个名人,他有钱就给他开绿灯。

这些身价几十个亿的大佬都要去抢菜,这才说明是在我们国家,真的是人人平等,管你有钱没钱,管你名人百姓,通通排队,都一样对待。都要自己去小区群里抢菜。

因为大家是平等的。

知乎用户 李李 发表

应该是之前其他城市承受了太多太多的恶意了吧。

这次对其他城市的恶意少了很多很多,为什么?因为上海亲自下场了!

知乎用户 骆乘风 发表

上海人跟着上海媒体指点江山的时候,有没有考虑到当地人承受了较多恶意

知乎用户 Onli 发表

多年前一次上海的经历,让我对上海一直喜欢不起来。

那事发生在公交车上。

我看到一个空座位,走过去坐下。屁股刚碰到椅子,一个中年妇女一把把我提了起来。

先是用上海话说,我听不懂,她的眼神立刻变得鄙夷起来。换普通话,她说这是她先看到的位置,说我是抢她座位。

我跟她理论几句,她嗓门那叫一个大,骂得那叫一个难听,已经骂了我家三代,再给她点时间恐怕十八代都要保不住。

我眼看四周想找找有没有人替我说话,结果周围人都在看戏,没人讲句公道话。

好,你们不帮我,那我自救可以吧?

我也提高了嗓门和那妇女对骂,她骂多难听我要骂比她更难听,不赶紧去妇科看看就要没救的那种。

神奇的来了,这时有人出来制止了,说我小小年纪,这么粗鄙的话怎么好意思说的出口的?

啥?她骂我祖宗的时候怎么没见你个理中客跳出来?

我没理那理中客,只白了他一眼,那妇女还在骂,我就继续和她对骂。

理中客不爽了,开始怂恿周围人一起说我,没过一会儿,车厢里果然好几个人都开始喷我了。

好像那妇女做的事,骂的话都完全正确一样,就我个聒噪的野猴子在狂吠。

普通话骂我不得劲,一群人切换成了上海话,指着我鼻子骂,还有老头还出手拍了我脑袋两下。

我成了众矢之的,只能狼狈下车。

知乎用户 飞行家 发表

最近陆陆续续看了很多关于疫情的新闻

真的是发自内心的心疼身处困境的人民

上海人也是中国人,四海皆兄弟

希望大家不要像我一样,一时冲动在网络上宣泄情绪

我们更应该忘却过往之种种

携手并进,共克时艰

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这大概就是 “上海人承受了很多恶意” 的原因

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发生在我身上的事只是个例,大概是我运气不好

大家不要地域歧视!上海是一座很好的城市,北京也是一座很好的城市,武汉也是一个很好的城市;各地居民都是有好有坏,但大家都是中国人 疫情下互相帮扶,一方有难,八方支援,当时的湖北是这样,现在的上海也是这样。

希望早日走出疫情的阴霾,回归疫情前的美好生活!

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讲个真事,湖北半个武汉人。

17 18 年还没有新冠的高二暑假,我妈为了激励我带我去了趟上海,主要目的就是去大学看看 dddd。

有个堂姐和他老公在上海工作,刚刚获得了上海户口,有了张崭新的刚刚拿到手的上海身份证(这是关键道具)

七八月份带上海就算是早上 9 点也是闷热的要命,站在空调房外 10 分钟就感觉全身上下都是汗,潮热的空气绞着衣服和肌肤黏在一起,比武汉点夏天还恶心人。

就在某大学门口,我们被保安很不客气的拦住了,理由是,我们和周围一批人(完全不认识)被怀疑是野旅行团,为了逃避审查进校园。

我妈和我姐姐姐夫费尽口舌解释,不想让我们大热天大早上白跑一趟,就真的是低三下四,好话说尽了,说我们从湖北大老远来一趟,想带小孩看看大学。

保安:湖北人?湖北人最喜欢偷奸耍滑,之前这样的黑旅游团全是湖北的!

我当时真的是,心里那种感觉真的是没办法描述,准备和我妈说走了算了。

然后我姐夫突然想到了他刚刚拿到手带上海身份证,跑去跟保安说:我是上海人。

然后保安淡淡的来了一句:上海的,不早说,进去吧。

我们一行人就进去了。

上海的大学校园确实很漂亮。

嗯。

于是我大学考去了北京。

那也是我第一次去北京,去学校报道。

这时候我才知道,北京的大学保安,似乎比我还爱学习。北门有个胖胖的保安,他会在晚上值班的时候吹口琴,错过了刷脸时间,他会无奈的放我们进去。疫情前的南门保安,会帮大家看外卖,还会对我们说少点外卖,不健康。

北京的出租车司机真的很能说,可以和我妈说半个多小时不断。北京的大爷大妈,没有上海的腔调,但是会在超市教你怎么选水果。

回到正题,上海人是不是承受了很多恶意,我不知道,但是湖北人去上海已经接受了很多恶意。

知乎用户 画船听雨眠 发表

是的,有恶意,恶意大大的

但请搞清楚

恶意不是我们自发的,是你们恶意的反射

兰陵人大冤种之《感谢农村人送来的三瓜俩枣》与《上海哪有排外和区别对待》 寒心了家人们

这 “理智” 不是蠢就是坏,坏的话就坏在大部分人不是这么想,但他这么想或是想故意挑起争端,败坏上海形象,蠢得话就蠢在是大部分上海人确实就是这么想的但就他嘴大说出来了。我们只是个落后小县城罢了,倒是不配被他们故意挑动哈哈。

我们临沂自己由于疫情封锁了(多数还是上海反临,现在理解他们为什么往回跑了)物资尚且短缺,我们又医疗援助又捐赠物资又 “撤侨,结果因为是山东小县城乡下人而被看不上,以怨报德真有一手

我悟了,落后就要受气,弱县无外交

我们山东给武汉捐款送菜: 谢谢山东兄弟!

我们山东给河南抗洪物资: 感谢山东大哥!

我们山东给上海: 不需要宁这仨瓜俩枣的。

您说这是个例吧,个例多了点吧

我们土生土长的,沂蒙乡亲汗水浇灌的果蔬怎么配给某些以骄奢淫逸为荣,以辛勤劳动为耻的小资人呢?

哪来的勇气看不起你工人爷爷,菜农爸爸

越想我越生气

有些城市有些人,富了口袋,空了脑袋

禽兽有知而无义——兰陵 · 荀子

有义则治,无义则乱,今疫不止,可见一斑

知乎用户 匿名用户 发表

2022.4.3

全国各省上万医疗队支援上海陆续到达,看来疫情窟窿有点大…

上海市人民现在肯定也不好过、生煎包加油吧,希望渡过这次难关。

团结一心克服困难更重要。

下面是上个星期写的,仅仅是对外溢造成影响的情绪发泄,望谅解。

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疫情全国各地基本轮流一遍,次次舆论都是当地药丸,ZF 垃圾……

轮到上海,这么严重,媒体没有声响,蔓延其他地区都是报道某某列车…..

然后提问上海承受了较多恶意?

知乎用户 匿名用户 发表

很多上海人总是有那种高高在上的优越感,过于高傲自大,看不起外地人。

也正是因为…… 这么多的上海人优越感爆棚,傲慢无礼得歧视别的城市的人 (香港和北京除外),全国各地对他们就难有好感,…… 于是上海人更加得排外, 就是这样的恶性循环。

昨天就遇到过,其它城市的网友只是表示 “上海疫情防疫不当!”(这也是事实)

然后就被一些上海本地人给怼了!

(​上海人错了就是错了,死鸭子嘴硬有用? 不要找借口辩解!知错就改,这是态度!

各地都有疫情, 为什么就上海被全国各城市的大多数人嘲讽?

不是说所有的上海人都是这副德行,

仅仅在网上看到的类似这样的上海人的言论都很多, 找了一点点截图:

知乎用户 旧飞碟 发表

你是不是对 “恶意” 有什么误解?

我没招惹你,你偏来招惹我,这叫恶意。就像前段时间你们有人拿着你们的 “精准防控” 去奚落嘲讽深圳和西安的疫情和防疫政策,海派人士在网上吐槽这个省份、吐槽那个城市,这才是妥妥的恶意。

现在,你们的 “精准防控” 骚操作把全国各地的疫情防控都击穿了,把全国人民的生活都嚯嚯的一团糟。逼得全国各地不得不聚焦你们的防疫骚操作,实在看不下去就批评你们两句,你们就觉得是恶意了?

说实话,要不是这两天我们这里被上海来的绿码突破了疫情防控,我没时间去关注你们上海防疫是个什么情况,也没兴趣知道两三个月前你们在网上吹嘘的 “精准防控” 是个什么东西,更不会有机会看到你们某些本地自媒体在一月份发表的各类 “精彩” 言论。 ( 嘲讽其他城市全员做核酸,说各地出示健康码没有意义)。

其实,对于你们上海有着什么样的国际化血统,你们的 “精准防控” 灵不灵,你们的海派文化到底有什么底蕴,你们自夸的 “拎得清” 又是个啥玩意儿,我们其他省市的普通人根本就不感兴趣。

至于说来自全国人民的恶意?你们也太看得起自己了。中国除了两千万上海城里人,还有十几亿你们所谓的乡下人,乡下人也有自己的日子要过。疫情当下,生活不易,你们以为全国人民都很闲吗?没事都跑来围观你们的防疫?真把自己当宇宙中心了?

如果不是疫情爆发都那么长时间了所有出上海的人还都拿着绿码,坐着高铁击穿了全国各地的防控体系,搞得全国多地被迫封楼停业停课。全国人民才没那么多时间精力去关注你们把 “精准防控” 搞成了什么鬼样子。

如果不是因为上海 “绿码” 全国到处嚯嚯搞乱了我们的生活,你们大可以继续秀你们的红酒咖啡式防疫,我们过我们的乡下日子。甭说你们瞧不上深圳和西安了,你们就是瞧不上全世界,也没人来打扰你们。

而到现在为止,你们的市领导也没有对全国其他省市自治区和直辖市的防疫工作者说过哪怕一句抱歉。

何其傲慢。

知乎用户 偶补似银 发表

上海还承受了恶意?解放战争,中央考虑到保护上海的基础建设,不用重武器,多少战士倒在了黎明之前。现在倒好了,还反过来看不起外地 “乡下人”,还说自己承受了恶意?

知乎用户 匿名用户 发表

评论中一个个好像上海人很无辜的样子。

这一切还不是自己做的。

14 年苏北狗事件,上海知名足球评论员周亮播报球员名单时,将舜天球员称作是苏北狗,周亮解说中说:“现在为你播报江苏舜天首发名单,1 号苏北狗、2 号苏北狗! 3 号来自巴西的苏北狗、6 号来自黎巴嫩的苏北狗

就这样周亮赛后还大言不惭说自己没做错什么。

能在中超比赛直播中公然地域歧视,并且认为理所当然,除了上海人其他地方也干不出来这事。

知乎用户 电烤蛙蛙​ 发表

本来山东疫情都快结束了,嘿嘿,上海小阳人一来,得,继续封城吧。

山东自己的菜价都已经涨飞到天上去了,还给上海送菜,上海人还觉得理所应当,毫无感恩之心,照样嘲讽我们是乡巴佬,起码我们当年支援武汉的时候能听到一声谢谢,而上海一丝感谢的意思都没有,而且送去的菜我们山东老乡吃不到,只分给上海本地人。把我们山东大妈被赶出来,流落街头无人管。就这些所做所为,我们凭什么还要捧着他?我们凭什么不能骂他?

不要说什么这都是个别人士,都是个例,不能代表整个上海之类的话。以前你们骂我们山东,骂河南,骂东北的时候,不也是拿着个例在骂整个地区的人吗?怎么到你们这就不行了呢?这么双标吗?

现在更不要说什么孕妇流产,腿伤不收,洋大人丁丁保卫战这种事情了。

做人别这么白莲花,以前你们上海人嘲讽我们骂我们的时候,就应该想到,有朝一日我们也会这样去骂你们。所以不是你们上海人承受了较多恶意,只是因为你们以前骂的人太多,骂的范围太广。只能说自己做的死,自己受着吧

知乎用户 起个名儿咋这么难呢 发表

说简单点,这次上海疫情遭受众多嘲讽的原因,不是大家嘲讽上海人,不是对上海人有恶意,而是上海媒体(或南方系媒体)之前无脑吹上海的反噬。

当西安、天津、深圳等地区发生疫情时,一大批媒体、自媒体都在以上海为例,以教育甚至是教训的口气要求各地学习上海的精准防疫,对上海的防疫政策赞不绝口,并表示如果 xxx 发生在上海,绝对不会这样子(如果在上海,孕妇不会被耽误生产;如果在上海,封控小区不会缺衣少食;如果在上海,老人看病不会遭拒。等等等等)。

每一个其他城市发生的管理、防疫漏洞,都会被批斗并同步对比上海,表示上海就能做到完美,同时以高高在上的语气讲 “抄作业都不会吗?为什么不学学上海?”

当上海真正出现疫情时,前期吹的牛一个也没有实现,其他城市踩的坑,上海一个不落全部再踩一遍,并且上海的处置不力还造成了疫情扩散(其他城市没有这么大范围的扩散),这种情况下,网友们揶揄上海几句,怎么就成了 “上海人承受了较多恶意”?

哪怕从这个问题下,我看了几个长篇幅回答的论点竟然是 “其他人以吃不到葡萄说葡萄酸的心态来嘲讽上海”,这让我很疑惑,绝大多数人批判外地人对上海的嘲讽,在你们嘴里就成了 “外地人给上海人的恶意”?

知乎用户 王不留行 发表

丁丁保卫战。哈哈哈真上海人。

但你敢信还有人因为不能及时透析,浑身水肿,随时可能面临生命危险吗?

你敢相信一个护士竟然因为一个小小的哮踹死在了医院吗?

救护车那个我不予评价!因为我也会犹豫。

再加上少数(可能还有些不怀好意的敌特)人在网上的挑唆,不难让普通人对上海提不起好感。

诺大一个国际城市成了病毒扩散的窗口,非但没见一句抱歉,反而一再强调上海的重要性,不可替代性。难道西安可以替代,武汉可以替代?

国际化大都市,不是叫你们什么都学西方,也不是让你们对洋爹点头哈腰,无微不至,更不是对同胞趾高气昂,罔顾人命。我没见过人说广州人趾高气昂,没见过说杭州,也没见过说成都。为啥偏偏就有上海?难道是我的错?

嗯,一定是我的错

知乎用户 为啥非要起个名 发表

精准防疫的牛皮吹破了

咱就不说了 都有犯错的时候

不封城疫情外溢数十个省市

咱也不说了 相信也不是故意的

一堆专家去抢救洋人的基巴

咱也不说了 考虑国际影响嘛

但是 但是 但是

山东大姨在路边几天没人管

最后还是山东政府给接回去了

你们 TM 的也叫个人了?

还有点人味吗?

还叫个人了?

把报道中的地名去掉

我特么还以为国家撤侨呢

知乎用户 越林牙​ 发表

万赞了,看完了大家评论。

一座城市所承受的恶意,往往是他输出恶意的镜像反射。

再说两句放到最后,不影响大家阅读原答。

上海加油,控制疫情!至少首先控制疫情不外溢!

1、世博会当年,坐公交发现是有人售票的,只是感觉有些讶异,毕竟好多年没有坐过有人售票的车了。下一站又上来人,和我一样在找投币口,找不到便问司机,坐前排一个大爷凶声凶气的说道 “后面买票去!” 而后用上海话说到“乡下人就是乡下人,公交车都不晓得怎么坐”。

2、12 年,杭州西湖边公交站等人,站在我旁边的一个衣着鲜明的中年女性打了辆出租。上去没多久就下车,用力摔车门,指着出租车大声音用普通话骂道 “上海话都听不懂你开什么出租车?!”

3、第 2 件事情发生之后没多久就发生了上海司机硬闯白堤,强搬路障,把钱丢地上羞辱保安要求立刻放行的新闻(言语中依旧有乡下人歧视的语句)。

我有一些不错的上海朋友,但说起这些事情,他们也表示很无奈,并且他们也非常理解为什么上海人总是不受欢迎。

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很多朋友不知道为什么总在关注上海公交车人工售票的事情。这不是关键啊!

在一个大家都已经习惯了自助投币的时代,在一个非常发达的一线城市,猛然间出现一个属于上世纪的人工售票。很多外来的人会感觉到懵逼,就仿佛你登上了外星人的飞碟,在一堆光怪陆离的科技中突然里面看到了一台瓦特时代的蒸汽机。不管上海因为什么原因保留了这个,我觉得是无可厚非的事情,不存在黑不黑。而问题的关键是上海大爷却为此而嘲笑外来者是落伍的群体。这位大爷的举止就像台湾综艺上嘲笑大陆落后,没有电话亭,同时自夸台湾充话费只需要半个小时就能到账。

其次有些上海朋友说这些只是个例,说我是地域黑。且不论他们的言论是否双标,毕竟关于这一点也很多答主已经说到了。我想说的是没有一个人有时间有精力有必要去一一认识整个上海数百万土著。每一个上海人不论你们是什么名字,什么职业什么身份,在其他人眼里看来你们最直观的标签就是上海人,对于上海这座城市,对于上海人这个群体的印象往往取决于你们。对于任何城市都一样,如果我们无法改变我们群城市中那些低素质人群带给别人的糟糕印象,那就努力提升自己的形象吧。

知乎用户 放猪小民 发表

反正现在谁再说上海人排外,我是坚决不同意的。

上海人哪排外了,你看外国丁丁被保护的多好?

知乎用户 tczh 发表

这波啊

扬州疫情的时候,市政府随便骂

南京疫情的时候,整个江苏政府随便骂

西安疫情更别说了。。。。

但是上海疫情,骂不得啊,我就说了下这么危险不封城,一个卖菜的祸害一个成,港都发的我都数不过来

知乎用户 苏先生 发表

有一个地方,比发达国家更发达。因为它接受了很多外界的善意。

在发达国家,有很多外来的廉价劳动力。但廉价总会有个度,例如快递员,虽然辛苦,但不至于跑断腿,不用当日达,如果客户实在着急,请支付天价工资。

但这个地方,外来劳动力居然廉价多得多。这里的快递员,争分夺秒,横穿马路,躲避交警,见缝插针,微笑服务,战战兢兢,跪求好评。而且不用支付天价工资。厉害了。

发达国家的外来务工人员在本地生孩子,孩子获得本地户籍,哦不,国籍。

这个地方的外来务工人员在本地生孩子,孩子不具备本地户籍。厉害了。

发达国家的商品销往某 14 亿客户,需要关税。

这个地方的商品销往某 14 亿客户,不需要关税。厉害了。

所以,谁更发达?

知乎用户 开车阵亡杨大少 发表

大家为什么那么讨厌周立波

因为他简直是把上海人的缺点凑齐了展示给了全世界

知乎用户 饼子小姐​ 发表

当年我本科毕业保研,去华师大面试,那时候华师大有两个校区,闵行和中北,我的目的地是闵行。

那是我第一次去上海,那时候也没智能手机,我也还不知道丁丁地图——我不知道上海的公交系统那么复杂,一出上海南站我就晕了,不知道朝哪个方向走,不知道坐哪趟公交车

我在南站转了好久,问了好多人都说不知道,直到我看到一个白发苍苍的扫地大爷,胖胖的,看起来挺和善,于是我就上前向他问路,非常礼貌地问到华东师大闵行校区怎么坐车。

他听完,竖起一根食指说:一块钱。

我一愣,但还是赶紧掏出一个硬币交到他手中。接着他告诉我往哪边走,坐哪一路。

走了好长一段距离才找到站点,等到那辆公交车后,我怕出错,正好车上有售票员,于是我就向那个 40 来岁的女售票员确认了一下这趟车是不是确实可以到达华东师大闵行校区。

她非常平静自然地说:是啊,你坐下吧,到了我会告诉你的。

到达,下车。

我发现是中北。我惊讶地回头望向车上的女售票员。她洋洋得意地倚在车窗上,嘴里用我能听见的音量骂了一句:

乡毋宁

一个扫地的老头和一个女售票员,在没有任何约定的情况下,联手捉弄了我,仅仅出于对外地人的轻蔑和恶意。这种事情无论是在浙江、还是我念大学的山东,都是没法想象的。

所以说到恶意,比之他们对待别人的,他们承受的实在算不上 “较多”。

知乎用户 守得云开见月明 发表

估计也没人看,但是十几年了自己还是忘不了这个经历

小时候和爸妈去看上海世博会

下了动车之后我爸的朋友接待我们一家三口,我们一块叫了一辆出租

上车之后我们用普通话说去 xxx 小区

司机问了两遍我们去哪

我们以为是不是他听不太懂普通话,所以又慢慢跟他说了一遍

谁知道司机突然来一句: 我不拉你们,你们去的地方太近了,滚下来

我爸当时就怒了,下车掐着这司机脖子按到墙上就要打

这司机始终满嘴上海土著话骂我们

我爸的朋友赶紧来拉架,旁边有交警, 但根本不管

(我们全程没有骂这个司机一句话,这个司机一直满嘴喷粪)

我妈当时都快气哭了,我也吓得不轻

后来又叫了一个出租车,问了问那个司机才知道上海很多出租车是私人营运那种,脾气大爷的很,就喜欢排斥外地人甚至坑外地人,他们拉不拉你,完全是看心情。

这还没完。我们到了朋友小区后,我爸他朋友把钥匙给我们就走了。结果我们刚开开门,隔壁出来一老头老太太,用上海话叨叨半天,大概意思就是问我们是谁,怎么没见过我们。我爸就打电话给他朋友让他帮忙说,然后那老头老太太就回去了。

谁知道第二天,第三天,这俩老人天天来敲门,嘴里絮絮叨叨些啥,大概意思就是告诉我们要交水电费,交水电费,我们说会交的,甚至当天就交上了还把账单都给他们看了。结果这俩老 xxx 还是天天来敲门,但最后因为也快走了,忍忍也就过去了。

俩老人,年纪也不小了,我们就没跟他们理论那么多。但是长这么大就没见过这么小心眼的人,还是老年人。不知道我们是吃你什么了还是拿你什么了,同样都是中国人,就你上海水电费金贵?

但还是有很多上海 “本地人” 很热情很热心。

去逛商场,进了一家卖衣服的店里,里面的推销员很热情,拉着我问我多大了,从哪来的,还给我们端茶倒水。知道我们是外地人,还推荐我们上海哪里的饭店好吃,哪里的小吃不宰客。我们问她是上海本地人吗,她说并不是,她是山东人,几年前来上海打工,最近才安定下来,来这个商场里帮着卖衣服。

……..

为什么上海人现在这么招黑,答案也就显而易见了。某些上海人骨子里就刻着 排外 两个字。在贴吧,Bilibili,还有知乎这里,我见过的地域黑 50% 都是上海人,为什么你们上海人觉得自己承受恶意那么多? 自己心里没点 AC 数?

最后还是希望上海疫情能快点结束吧


我是真没想到还会有人追更这个回答(捂脸)

有人会觉得这个回答纯粹是为了抨击而抨击,那我无话可说。要是真的想抨击上海的话,上海人恐怕得被唾沫淹死。

我高中同学里面有几个去了上海上大学,其中有两个在上外。之前也跟他们交流过,对于上海人的排外,他们也都表示同意。不过他们的室友 (上海本地人) 对他们都挺友善。

我身边也有一个上海户口的同学,人也挺好,找她帮忙啥的二话不说就帮了,然后也挺随和,没那么多架子。(有钱是真的有钱)

…….

实在想不起来还有什么可说的了,上海这座城市我也就小时候去过那一次。北京倒是经常去,但在北京,我还真没遇见过在上海碰到过的类似情况…

知乎用户 林子蔚蓝 发表

某个购物群里,几个上海人在诉苦,说几天吃不上菜了,连葱根都舍不得扔掉种了起了,我平时也不爱在群里发言,看到同胞受苦,好客省毛病就犯了,提议找找家里有没有黄豆绿豆黑豆,可以生芽吃,抗几天也就过去了,后面会好起来的,对方回答 “不爱吃豆芽”;我又提议可以找一下大蒜,生蒜苗吃,长得快也可以一茬茬割了再生,对方回答 “不爱吃蒜苗”;后面我又想到如果有地瓜种上可以薅叶子吃,对方回答菜市场才能买到地瓜叶子;给我整无语了,心想不是一直在哭诉没菜吃吗?怎么提什么反驳什么呢?我是在参加辩论赛吗我…… 最后我无奈的说,那只能外出去小区花坛里挖野菜蒲公英什么的吃了,还能去去火,最后人家告诉我,除了扔垃圾都不能出门…… 我…… 我明白了,人家只是想单纯诉诉苦,我真心没必要费那些脑细胞提供方案,大可不必,那根本不是人家需要的,于是我匿了……

知乎用户 真的很真实​ 发表

小时候去大上海医院动手术,我以为上海人的排外仅限于生活中,没想到集全国医疗资源的地方,上海人也会这么嚣张。

第一天人很多,等待区有一圈一圈的沙发,挤满了人,爸妈办手续去了,我一个人找了一个空隙位置坐了下来,很小的空隙,只能挤个小孩,我只坐了半个屁股,旁边是个上海阿姨,才坐了一会,她突然拿胳膊捅了我一下,用普通话质问我怎么坐到这里来的,尖锐尖细刻薄的语气,我有点懵,没有反应,她就开始用的上海话骂这个小孩怎么乱坐瞎坐,不懂 “规矩”,没大人野孩子,乡下人不懂规矩,骂的很难听,意思就是这个位置是她的,叫我滚蛋云云,在下不才也是吴语区听得懂,我虽然小但也是暴脾气,跟她怼了两句,我爹妈听到了,赶紧过来拉我,怕我吃亏,把我拉到他们那边,叫我不要嚷嚷不要惹事,我转过头就看到那个女人在翻白眼嘟嘟囔囔,似乎还想连我爸妈一起骂,当时真的想冲过去扇她一巴掌。这就是我对上海人的初印象。

上海人承受了太多恶意?不多不多,一点都不多,一报还一报而已。

—4.3 更新—

上海加油

知乎用户 匿名用户 发表

去年去上海玩,走路上想买包烟。

我抽烟口味淡,问老板有没有爆珠(爆珠一般都是外烟,正常渠道不一定好进,但是很多地方都会略施手段进货,悄咪咪卖一卖)

结果那老板一脸吊样甩过来一句:

“我们不做走私。”

彳亍,好一位遵纪守法有原则的上海市民。

于是跟我一起的朋友买了包利群,走出去二十米打开一抽,

假的。

然后那天滴滴上打车还被上海司机恶心了一顿。

我点的定位清清楚楚,我人就站在原地没动。那个司机开过了,还自顾自的点了到达上车点。

然后司机打电话问我在哪儿,我看着他车的定位越走越远,我说 “师傅你调个头我就在刚刚那个 xx 路口拐进去一点的地方,外面有黄线,我在里面一点。”

这司机就直接啪的把电话挂了,然后慢慢悠悠的往前开,也不调头,就往前走,过了 5 分钟之后突然给我把订单取消了

为什么呢,因为他刚开过去时候就点了到达上车点,五分钟乘客未上车他可以无责取消订单。然而问题是我从头到尾一直站在我的定位点原地没动。(我确定不是我点歪了或者系统给我自动改位置了)

就去上海玩了两天就遇到这么多这种事情,你说我怎么不对上海人 “有恶意”

知乎用户 陈年大枣 发表

我反感的是不是上海,也不是上海的百姓,我反感的是所谓的 “上海模板”。

多多少少感觉就像台湾所谓的 “看好了我们只演示一次” 是一个道理。

如果说有的个人持娇恃宠,这是人世常情,但是官方也搞这套给自己脸上贴金就不要全国人民看你的笑话了。

全国确诊病例和无症状有的是一比一,一比二,有的是一比十几,只有上海一比好几十甚至上百。

上海人民营养好么?

脸疼不疼自己知道,都是自己打自己的,现代社会讲文明,没人会凑上来给一巴掌,那是违法的。

同样反感的还有谷爱凌,冰墩墩和丁真。

中国政府是人民的政府,中国共产党是人民的政党。

如果脱离了人民,那是最危险的事情。

脱离群众,就必然要被群众唾弃。

所以是不是上海人承受了恶意? 是的,不仅仅是上海,吉林,北京,西安全国各地方的很多人都在这两年承受了很多恶意。

替那些脱离群众的党员干部,承受了恶意。


你猜今天上海有几个高风险区?

知乎用户 生命力过于顽强​ 发表

我其实很犹豫,还能不能叫上海人民一声 “同志”。

我觉得上海人民和我这个乡下人不再 “同志” 了。

上海市没有承担作为全国经济中心该有的责任,上海人没有起到榜样作用。

我山东人,南方媒体作为主流的今天,我在知乎上天天挨骂,之前是东北,再之前是河南。

当年东北被称为 “共和国长子”,现在黑龙江还是中国第一粮食大省,(第二是河南,第三是山东)一边吃着碗里的饭,一边骂着北方的娘。

唉。

再看看现在的上海

上海市的经济发展没有起到带动作用,就像是一个只顾自己发财,全然忘记家里兄弟姐妹的守财奴

我们可是社会主义国家,贫富差距过大是需要解决的问题。

再说到上海人。

其实世界贸易博览会的时候我就察觉出来了,这群人啊,小家子气。在本质上和那几个叫嚣自己是 “旗人” 的北京市民没有区别。

以上海市为荣没有错,上海是市民的骄傲也可以,但是看不起我国其他省市的人是不对的。

说直接点,上海人喝的水,用的电,吃的饭,吃的菜,穿的衣服,脚上的鞋没有一个是上海生产的。

因为上海需要经济,他是中华人民共和国的脸面,不能有乡村,不能有城乡结合部,不能有有损脸面的任何产业。

但是这不是上海人民高高在上的资本。

但愿白玉兰花依然洁白。

但愿上海人民不忘初心,牢记使命。

但愿祖国繁荣昌盛。

知乎用户 大白聊写作 发表

上海人的那种自傲是骨子里的,不是一天养成的。他们看全国其他地方都是乡巴佬,这也是事实。

全国对武汉的援助,我们看到了武汉的感恩。最近的广西百色,对医护人员是关怀备至,有的医护人员因为偷吃了泡面,被百姓强迫吃了碗扣肉才让走。还有那行动不便的中年妇女,拄着拐杖也要捐款。

我们在看看上海人都做了什么,先是土著男发视频骂外地人,说外地人都是低等货,是扫大街和出来卖的。你素质高,我也没看见你做出有多么高尚的事来呀!还有就是一个基层干部,说这些物资都是给上海本地人的,外地人是没有的。你别忘了,这些物资也是外地人捐献给你们的。没有这些你们看不起的外地人给你们捐献物资,你们连口屎都吃不上热乎的。

上海是中国的经济中心,可别忘了这个经济中心是怎么得来的。建国初期,东北那是全国的工业基地,也是中国的经济中心。因为那时候国家需要重工业,需要能源。所以东北就成了制造中心,经济中心。90 年代,国家需要对外开放,需要拥抱世界,就在浦东建立了新区,在政策上大力扶持,各种资源都来到了上海,成就了现在的上海。时事造英雄,是时局成就了上海,不是上海创造了时局。

因为志愿者敲门的声音大了,吵到了自己孩子,上海的夫妻是破口大骂,后有基层干部分配物资只给上海人,不给外地人的,又有老者在全市静默下出门钓鱼的。各种现象的背后是什么?我看不到别的,只看到了上海人的精致利己主义。也许有的人会说,你不能以偏概全,每个地方都有好的,也有坏的,不能一棍子打死一船人。

我想问下,那上海的官方的表态又是怎么回事呢?官方说上海不能封,因为上海一封,全国全世界的经济就都要受到影响。那其他一线城市就都能封,上海就特殊?上海就可以千里投毒,祸害全国各地?让全国各地为了上海的经济去买单?这种思维和西方国家的思维有什么区别?真的是东方的城市,西方的思维!

全国抗疫一盘棋,全国各地那些经济不如上海的城市都在苦哈哈的搞防疫,人民承受着自己的经济损失,承受着城市停摆带来的损失。上海凭什么就能搞特殊?时不时的给周边城市来个千里投毒?自己每天咖啡、红酒喝着,却让周边的城市为你们的风光买单?这不是精致利己主义是什么?

做人不能太上海!不要寒了那些周边省市、全国人民的心!

知乎用户 李思成​ 发表

去青岛,去北京,去深圳,去新疆,内地的长沙合肥郑州,每次打车遇到的师傅听说你是来旅游的,那叫一个热情,balabala 能跟你说一堆,什么什么地方好玩啊,什么什么东西好吃啊,哪里有历史古迹啊

总结起来一句话,欢迎来到我们这!

唯独去上海,碰到的本地司机也是很能 bb,但说的全都是在吹牛 b

有一次碰到一司机,问我年轻人在哪工作,我说在华科读博

我真是服了,好家伙!他说:什么破学校,听都没听说过。

我:??? 反问他您哪里毕业呢?

他:说出来你不信,我以前清华毕业的。我有多少多少校友 balabala,小伙子你还是太年轻,你觉得我像在骗你?你没看电视上清华的毕业去卖猪肉?读书能有什么用,我清华毕业的也还不是开出租。

我沉默了

心里想着:赶紧到终点,离开这沙币。

他看我沉默了 觉得自己说服我了,又接着吹牛….

真是煞笔到家了

都说武汉人泼,真的,我在武汉这么多年都没遇到这样的煞笔司机

说实话,上海经济发达,人才多,金融行业发达,高科技产业多,教育医疗基建全国数一数二等等,这些我都认可,我也认可大多数上海人有钱又素质高,但有的个别人真的给上海丢人。

评论区某上海人现身说法:复旦牛皮,清华算什么??

搞得我还以为是友军在反串,结果真是上海人…. 果然还是你们上海牛 行了吧

知乎用户 萧忆情​ 发表

有人说我喷济南那个大爷,咱就简单说一下。对我们生活的影响抛开不谈。

先说抖音博主的文案:大爷 58 岁丧偶,四年没回济南,今年回济南给亡妻上坟。

有一说一,四年不上坟就今年疫情得回来?

说实话,不用这这种理由,一个 58 岁在上海做保洁的大爷,疫情来了估计宿舍不让住或者没工资了,在上海肯定生活不下去。于情于理都应该回济南,不需要找这种奇奇怪怪的理由。

再说责任:

如果大爷会济南之前给济南的防疫中心电话了,确认可以回,那责任在济南。

如果没有,责任在大爷。

还有济南火车站出口就是中高风险人员登记点,各个区的都有人在执勤,这个大爷没去登记吧?

可能会有人说了:这个大爷 58 岁,会这些东西么?

我爸 56,还不如这个大爷跑得远,出门火车票都得我给他买,现在外出都要给当地疾控中心电话,问问能不能去,需要做啥准备。

最后在说一下,这个大爷的孩子如果在济南,真他妈不是个东西,你爸从上海坐了十几个小时车回来,都没人去接。还得再做五六个小时公交回家。


山东人,坐标济南。

因为上海的某领导说上海不能封城,29 号一阳性大爷从上海回来了。跑了一圈。

这个咱不怪上海人,也不怪上海,就怪病毒。

然后上海疫情一天几千人确诊,我大山东蔬菜可是运了不少,就不一一截图了。

一开始刷到一条抖音如是说:上海才这么贵,山东的菜篮子计划呢?

有一说一,山东是欠你们的么?不过俺也没觉得怎么着,毕竟上海人多,有不大行的正常。

前几天刷抖音看到运了 10w 斤蔬菜。

然后有个评论是这么说的:山东人给其他省份送菜都是按吨算,给上海是按斤呢。

嗯,看完之后也没感觉怎么着,毕竟坏人嘛哪都有。

最近几天运菜可没停吧,因为济南疫情,大家都去抢菜,我已经两天没买到青菜了。毕竟上海疫情严重,我忍。

直到我今天刷到这个

我们不吃青菜,先给上海。

然后我们老乡在上海得了新冠只能睡桥洞?这还是上报之后的结果?

新增人数这么多多,实在无暇照顾,我能理解。

但是这评论也着实有点让人难以理解了。

还有,昨天刷抖音看到临沂已经有组织去上海救援临沂老乡了,嗯,上海疫情,山东人去上海给山东人送物资。听起来怪怪的。

知乎用户 名濑夭歌 发表

疫情发展以来上海操作宛若我们饭圈:

“我上海哥哥断层第一,哥哥独美”

“队友省粉丝真是拉的不行,动作那么死板做广播体操呐?”

“哥哥真有才华,哥哥的防疫二创作品结合了阿美力卡和咖啡风后瞬间提高了原作的逼格,原作太土了!”

“有些人是伪粉吧,哥哥有什么错?哥哥已经很努力了!你不满意就出门右拐好走不送。”

“队友省粉丝真的绝了,你们也配评价我们哥哥的作品?不要在这里蹭我们上海哥哥热度。没有我们公司早就倒闭了!”

“凭什么要上海哥哥暂停营业?哥哥又不只是你们 b 团的成员,他是整个娱乐圈的上海哥哥,你知道他休息的话娱乐圈要承受多大的损失吗?”

“防疫二创这首歌销量不够理想,我们粉丝体量大不好管理,白嫖粉那么多,而且后援会也太拉垮了到底会不会组织啊?逼氪有一套要做事就隐身你是对家粉吧你!”

“疫情外溢和我们家有什么关系?全世界都知道我们上海哥哥的 cp 粉都是外地省抚慰!外省粉看好你们家狗别乱咬!”

“作品垃圾怎么能怪我们哥哥?狗公司想推新的作品借我们哥哥的人气做广告罢了,我们哥哥才是受害者,外省粉要骂就骂公司啊!”

知乎用户 烟雨平生 发表

东北人,目前在上海上大学。

某位上海同学,张口闭口小赤佬,以至于我对上海话产生了极其恶劣的印象(尤其是他还不太会用上海话说别的,因为他爷爷应该还不算上海人),我相信论谁,当他经常听到某一种语言里的骂人话的时候,都不会产生对这门语言多好的印象。

另一个上海同学,他应该也是父母辈才到上海。有一次我们谈到方言问题,我说我不会说东北话,一方面是大连地区的方言跟更北边不太一样,另一方面是我的个人喜好问题。然后一些细节我忘了,后来我还跟他提到过前一个上海同学总说小赤佬的事。总之最后他说了一句上海话让我猜是什么。我听完后就说,该不会是骂人话吧?他还问我怎么听出来的。拜托,你讲的毕竟还是中国话,不怎么好听的东西再配上那小家子气的方言,我的第一反应肯定那是骂人话啊。

还是这个同学,有一次我说起我家的事,说我爸是广东人,我妈是山东人。然后他来一句,那你是南北混血啊,我们都是纯种。

额滴神啊,你是纯的,那我是啥?我后来把这事讲给我室友的时候,他们都表示极其无奈。当时说这话的时候,旁边另一个室友还在那修台阶,给我讲大自然里杂交物种的优势,我心想这可能跟袁隆平院士在他们哪儿做研究有关,总之到现在我也没忘记我是一个有优势的杂种。之前我们吵架的时候他还说我遇到了两个好室友,否则早就被毒打了。现在他因为一些事跟学校正僵着呢,我寻思你这么圆滑,咋被学校毒打了呢?他还要接着去美国留学,我现在满心祈祷他别因为什么情况被美国的大兄弟们给收拾了,毕竟我还等着看他将来找个中国老婆,再生几个中国纯种人呢。可别被美国社会给毒打了。

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我这两位同学他还不是完全的上海土著,我认识的另一个上海土著同学就有教养多了,虽然他对他室友嬉笑怒骂也不少(当然,他室友应该也不是省油的灯),虽然我和他接触没前两位的多。

所以怎么说呢,上海承受那么多恶意是必然的,一报还一报啊。另外这次疫情据说是为了安置被深圳拒绝接受的、打算从深圳入内地的香港人,结果隔离酒店空调系统出了问题,最后病毒满天飞了。哦,原来上海人还得去跪舔香港人啊。为了渡过深圳河,香港人不得不在上海中转。现在为了跨越黄浦江,上海人可能要去广州转机,用春秋的低价机票来实现从虹桥到浦东。

呵呵

(最后说一下,有关疫情的部分纯属我道听途说,大家当个笑话看就行了。如有雷同,不胜荣幸。)

知乎用户 苦寒 发表

不是。

还记得之前一家人去上海的迪士尼玩,当一天玩完,晚上乘坐地铁回宾馆。

就在一堆人都挤在地铁口,地铁就快要到了的时候,一堆人往里面冲。我的四岁妹妹抢到一个位置。然后一个上海的女士带着她的儿子,硬生生的把我妹妹从位置上拽了下来,就为了能让她和她儿子一起坐到一个位置。

修长的指甲掐进妹妹的手臂,妹妹平时超级乖,不怎么哭,那天却哭了。我舅舅看到后,以为只是单纯的拖拽,把妹妹吓哭了,就说大事化小,小事化了,不与计较。

那位上海女士却得寸进尺,说,“你们外地人真是脏了上海。”

如此刻薄的言语,周围没有一个人为我们说话。还有两站就要到了,怕引起矛盾,也忍了下来。

直到下车的时候,才发现了妹妹哭的原因,指甲掐进肉里的红痕的伤口。舅舅气到不行,想要去找那位女士理论,最后又被拦下。

父亲感慨说 “真是一粒老鼠屎坏了一锅粥”

(回答修改)大家可以去关注一下上海女子感谢外卖员跳楼事件。看完整个事情后,我久久不能平静。

其实我说的这个事情因为网络的平台无形加重了地域的歧视,可能一个小小的事情不断的发酵会间接的影响到他人,这是我不愿看到的。

我的本意是希望上海的一些人可以改变自己,而不是加重地域之间的矛盾。语言的暴力是无形的,但是对人的伤害是有形的,一个生命的陨落,我们除了反思,更要去自我束缚,防止这样的事情再次发生。

可能我在上海遇到的冷漠,让我直接对这个城市增加的怨,也太过以偏概全。就像是我曾因为地域说江西的彩礼高在卖女儿,而深感气愤,觉得这不过是凭空捏造。现如今我却因为某个无理的上海人和上海的疫情事件,在网上这般诉说,其实也在加重地域之间的矛盾。

正如我父亲所说的一粒老鼠屎坏了一锅粥,一个城市不尽然都是坏人,只是概率问题。

一个人并不只是代表了自己,在中国,承载的乡音代表着你的来源和家乡,通过对你的了解,同时也是对你的家乡的了解,进而我们会逐渐对未知的这个家乡抱有好感。这就像是出了国,你这个人就代表着中国,而很多的外国人也以此通过你而了解中国。

所以大多时候我们并不是完全独立的一个个体。

其实人的接触面是很狭隘的,总是通过自己的所看所听去评定一个事情。正如现在我看见赞数越来越多,反而深感惶恐,觉得我这种断定反而正在把他人陷入不义之地。

最后我想说互相之间友好一些,或许很多惨剧也就不会发生。

就像海明威所说的 “丧钟为谁而鸣” 沉默的不做声不作为都是纵容。

我不知道下一次语言的暴力会不会出现在我的身上,但如果我现在选择了沉默,我怕无人为我发声。

回答一下答主的问题,上海是否承受了较大的恶意,我们或许可以换一种理解,上海是否还有很多不足?面对指责批评或许不是空穴来风,只能说有则加冕无则改之。

疫情时刻,共抗疫情才是重中之重。

知乎用户 匿名用户 发表

我是上海人,小时候在北方长大,所以普通话口音可上海,可北京,可东北,本地人也听不出来这种。我妈北京人,从小跟妈妈说话基本京腔,跟老爸说上海话。有次,妈妈住院,我在旁照顾,全程北京口音,旁边两个床的老太太的家人全是上海的,从我拿着外卖进来坐下跟我妈讲话,就开始议论我们,说我们是外地人,住院还要吃外卖,浪费钱哦,不知道医院的菜便宜,真是不聪明之类的,我听了一两句本来不想忍,后来他们仿佛没话题一样,开始两家一起议论我们这些 “外地人”,实在忍不了了,我用直接用上海话回怼,什么意思,有话直接跟我说,当着我面议论人,好意思么。然后,就是长久的宁静,再也不说了,一个个尴尬地把嘴闭上了。

实话实说,我没觉得爽,只是做为上海人,我也有很讨厌上海的地方,这是事实。

不匿名,因为是真话。

更:没想到这样都能招来黑的人,是充满了对上海或北京的仇恨么,为了黑而黑?我这个人比较简单,看不慣就删,世界就清静了。网络喷子多,我还是匿名了,真是对有些人的下限无语了。可能有些人过于自卑了。

知乎用户 星飞云散​ 发表

时至今日,沪港还有何分别?天天搁这另立中央,到底是意欲何为?

香港人是不是承受了较多恶意,为什么?

知乎用户 游旻 Skaey​​ 发表

我也经常会去上海看看展,喝喝咖啡逛逛酒吧。倒不是说比北京洋气多少,而是整个氛围会比北京更加 chill。但我讨厌跟上海人接触,尤其是本地上了年纪的人,更厌恶跟他们对接工作,做有利益相关的事情。

2020 年 10 月在上海新天地那边一个私人会馆办高奢品的 VIP 活动,我是品牌的公关团队,负责监管场地搭建。因为是闹市区,所以我们的搭建时间都是在晚上到凌晨,场地负责人是个上海大妈,退休返聘的。这个是大背景。

搭建第一天,上海大妈以各种理由,让我们跑东跑西的去弄各种证明,什么废料运输证明,大车进城证明,实际上我们最后联系新天地那边的物业,他们说根本不需要这些,但大妈非要我们拿出这些证明才让我们晚上开始搭建,最后还是物业的人出面才解决。到了晚上搭建,她各种找茬我们的搭建人员,说什么别碰到 xx 家具,这部分地毯不能踩,也不能卷起来,让我们搭建小哥扛着重物迈过去或者跳过去… 说话的语气特别看不起我们这些 “外地人”。哦大妈还特爱提他儿子,什么公务员,买了房开着宝马 3 系。

现场搭建实际执行经常会出现与设计图不匹配的情况,只记得有一块板子的贴纸颜色不对,于是我就跪在地上开始重新贴合,也是想早点完事。结果那个上海大妈走到我面前,脚几乎是伸到我眼前,比划着跟我说这些裁下来的细削记得清扫干净。然后转身就跟旁边同事说:“让你家闺女好好读书,不然以后就得跪着做这种低级的工作”。我听完一下就上头了,立马起身说:“我在国外读完了本科和研究生,现在也只能跑来做这种低级的工作,真心建议您的闺女读完博士再来工作吧。”

当天搭建一直到了凌晨 2 点多,我们还有很多细节没来得及布置,一些装饰品都放在大的纸箱里摆在角落,我们打算白天再来弄。结果大妈就急眼了,嚷嚷着说我们这些都是易燃物品,不允许放在场馆里,让我们挪出去自己找地方放。实际上那些都是 LED 的蜡烛形状的灯,连电都没插哪来的易燃???大姐不依不饶,非让我一个女生找地方去放置十几个大箱子,我连搬都搬不动。我说我不搬,她就变本加厉的嚷嚷。第二天我因为搬重物劳累去了瑞金医院开的膏药…

上海大妈经常仗着新天地是港资企业而目中无人,动不动就说我们老板如何如何。直到客户来查看我们搭建,我递上了我的名片,简略的介绍了一下我们的背景,当大妈听到我们也是港资,而且是赌王家的公司时,立马就变了,连忙在客户面前说我们工作多认真仔细什么的。事后还怪罪她的同事,没早点打听清楚我们的背景。第二天还给我们买水,完全笑脸相迎。现在想来我依旧觉得那副嘴脸让人恶心。

所以,你说上海承受了很多恶意为什么,因为这些自恃清高不近人情的本地人,把上海的形象全都毁了,给人留下的印象就是仗势欺人。所以,当事情来了的时候,没有人想去同情,反而觉得活该。现在到处喊着需要帮助了,那当时对待别人的时候又是什么态度呢?礼尚外来吧。


没想到发出来一下午就这么多人赞。

去年就在计划 3 月中旬要去上海办活动的,展板物料什么的都已经印刷完了,场地搭建也都基本落实了,出差的酒店都订了。出发前 4 天赶上上海星星点点的疫情,一直在跟客户沟通说要不要有 plan B,毕竟我们活动也小百人,会不会触犯什么抗疫规范。而且考虑我们从北京去,鉴于北京现在极其严格的出入京管控,我们怕去了回不来,那如果真是这样,这部分额外支出谁来承担也要先说清楚。上海的某客户非常自信的说:“你要相信上海的管控和速度好伐,我们更人性和科学,都是点对点管理的,不会像百京那样一有点风吹草动就不让进出了”。后来因为阳性越来越多,我们大老板的酒店都被征用做集中隔离点了,这才决定推迟了活动。不然我可能就去了,要在上海无限期‘流浪’了。现在看来当时客户那段自信的独白,只想问他打不打脸。

对上海其实没有什么恶意,大家也都是百姓,而且很多也非本地人,都是去那边谋得更好的生活和机会。公关广告圈出身的我们也经常说,很羡慕上海的小伙伴,那边 fancy 的品牌多,机会也多,能做的创意也多。只是这几年各大媒体鼓吹上海的优越性,什么文化多元、自由开放、咖啡小资、品牌云集、生活舒适的同时,拉踩北京的土和深圳的没深度。每每看到一些大号推送都在讲那些从北京、深圳离开去上海的人的心得,说什么这里更加舒适 balabala 的就让人甚是反感。其实有时候我很想问,生活在上海不觉得很卷吗?当人们去 prada 市场买菜的时候;当人们在雨天的车站棚下放黑胶喝咖啡的时候;哪怕现在此刻疫情蔓延,人们盛装出席去核酸的时候… 有多少人是真的热爱生活呢?有多少人是为了追求 “小资情调” 而刻意精致呢?这又何尝不是一种优越感呢?

当然每个地域或城市都有它的独特性和社会性,没有统一标准,谁好谁坏是不同人在不同角度给与的评价。非要拉踩其他地方而突出本地的优秀,那真的就是表面的繁华罢了。

上海加油!

知乎用户 刘凯​​ 发表

早年互联网的蛮荒时代,上海人几乎占据了话语权的碾压优势。

在 04 年左右猫扑论坛统计数据中,上海网民占据了 40% 多,那会儿很多话题放到今天简都会被直接删帖,比如苏北人如何坏,安徽人如何坏,上海要独立,乡下来的凤凰男如何奇葩如何如何,都是由少数上海女性同胞发起,其他上海同胞鼎力支持的。

这些偏激奇葩帖子的主贴下都是一片叫好,谁敢说不,腿打折。

但是命运在给某些人馈赠的时候,早已暗中标好了价格。

随着全国各地的网民陆续加入舆论场,很多东西就不一样了。

当然,我生活中确实没见过大家说的那种奇葩上海人,但是相关段子确实太多,不信也不行。

我还记得我有个江苏朋友说,他小时候去上海亲戚家做客,表姐拿出一罐可乐郑重其事地说

“这是可乐,很好喝的!”

从此他踏上了黑上海人的不归路。

其实我要说,他表姐当年还真不一定有什么恶意,就是单纯听了太多苏北人的段子,感觉苏北人都是要饭的,饱饭都吃不了,可乐应该也没见过吧。

对乞丐不就应该这样说话么?

其实越是大城市,信息茧房就越厚,对外界的误解也越多,如果再加上从小家教就不好,那各种奇葩也就不奇怪了。

知乎用户 两千大于三千 发表

见过没拿上海户口时骂上海人,拿了上海户口,对他老乡说:“你们这些外地人……”

知乎用户 三硝基甲苯 发表

不是!

知乎用户 圆柱体的我 发表

先说结论,是!

至于为什么,我说两个小故事。

2011 年,我还是个乡巴佬,第一次去上海出差,出站后要坐地铁到公司驻上海办事处,因为所在城市彼时尚未开通地铁,所以在自动售票机买票的时候多少有些发懵不知道如何操作,此时排在我身后的上海大妈应该是看出了我的窘迫,于是手把手教了我如何买票,待我取完票和钢镚,转头准备感谢那位大妈的时候,她伸出手生生从我手里掏走了剩下的那几个钢镚并告诉我要收费的,此其一。

同年端午我回家,当时觉得五芳斋的粽子不错准备带几个回去让我的乡巴佬亲戚尝尝鲜,可惜自己路盲在火车站内找了很久没找到门店,眼看就要发车,只能求助于车站保安,保安大叔非常热情,告诉我:你给我 10 块钱我带你去,迫于无奈我掏出十元钱请他带路,结果门店就在转角处,不到 5 米距离,我只能自认眼瞎,此其二。

从此以后,上海人就多承受了我这一份恶意……

知乎用户 匿名用户 发表

4.17 更新

那些问我是不是把 “外地人” 几个字放在脑门上的,你们出门和别人沟通都要先自报家门的吗?如此喜欢用方言交流的本地人听不出来外地口音吗?

第一个事例不可否认是阿姨素质低,但某种程度上就是代表了上海人对外地人的态度。看看有多少外地人有类似遭遇就行了,别和我扯,扯就是你对好伐!

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我有发言权

大三的时候去上海实习,当时大冬天跑市场,累了想喝点东西。

路边有一家卖奶的连锁店,貌似是 “牛奶棚”。我进去看到有酸奶,但是是很凉的,问店员能不能稍微加热到常温。店员阿姨直接来一句 “酸奶怎么能加热呢,脑子瓦特了”。

她说的很大声我当时不懂这是什么意思,也没有计较,直接走了,现在回想起来真的很恶心… 这种没素质和对外地人的歧视与不尊重是如此的自然不遮掩…

还有,酸奶是可以加热到 45℃左右的,你脑子才瓦特了!!!

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再补充一个男朋友妈妈的经历

男朋友妈妈几年去过上海,当时在公交车上问路的时候,对方没有回答问题,只是很高声嘲讽的说了一句 “是外地人吧”…

综上… 我相信在上海遇到这些事不是小概率事件。

知乎用户 匿名用户 发表

为什么河南人要承受这么多井盖?

为什么新疆人要承受这么多小偷?

为什么东北人要承受这么多社会大哥?

道理都是一样的,键盘侠才不管你那么多。

知乎用户 我非你杯茶 发表

两个互相不认识的上海人

讲话讲了半天普通话

其中一个人说了一个词中带有上海话

另一个上海人会说

啊?侬阿肆上海宁啊?。。个么杠上海爱吾呀

早杠呀

于是两个人呜哩嘛哩一顿老乡见老乡两眼泪汪汪

全世界还有哪里能在本地遇见老乡还这么感动的事?

知乎用户 慕法听风 发表

租界的华人朋友告诉我,到现在为止,租界的健康码依然是 “绿色的”。

其实情况已经严峻到严重影响周边地区的程度,依然还坚持着自己的 “颜面”。

某六院的丁丁保卫战已经让人恶心到不忍直视了,结果还有在外支援同胞都得不到应有的食水住宿支援的事情。

别的地区的同胞过的好好的,一边发展生产一边坚持着抗疫,结果租界凭借一己之力,凭借着自己的 “傲慢”,摧毁着除了他们以外其他所有人的努力。

“放开管控”的甚嚣尘上,殖人的 “精英主义” 暴言,国中国、洋墨水根性的卑劣思想。

已经彻底摧毁了绝大多数人对租界的信任。

所谓的 “经济发达”,建立在吃掉了所有能吃的优秀资源背景下,还依然沾沾自喜以为是依靠 “自己的努力”。

牧羊犬的嘤嘤犬吠,已经不值得再听。

现在是 21 世纪,不是那个海龟被当成宝贝护着的时代,更多的洋垃圾、跨洋垃圾暴露出其本质。

真实情况就看明天的真实报告。

网上狂吠” 放开 “的,他们要的就是这个效果,打左灯往右拐,扩大化,最后群众受不了了就必须接受西方的彻底开放政策。

对比下其他城市,可以发现,现在租界处理的方式,明显不是抗疫,而是在保证病毒能够持续传播的情况下,让居民尽可能感受到防疫政策对生活带来的困难,从而让居民反对防疫政策,这样就可以让租界以及全国一起被动选择’与病毒共存’的结局。

事实上,我们没有西方的医疗资源,甚至绝大多数地区都没有租界这样医疗水平,在这样的情况下,呼吁放开的人拒绝睁眼看看现实,而是或者闭着眼或者瞪圆资本的双目,出于自身的目的,向我们开出了 “大炮”。

这些玩意身份证就是他 / 她的户口本就不用我再多解释了吧,贴个图。

下面贴几个知乎支持” 放开 “的货色的背景。

太多太多都是这种货色了,举例子举不完,支持所谓的”放开 “的,不是海龟的洋垃圾就是慕洋的渡洋垃圾,要不就是” 精致自私的租界人。

他们要不就是想用全国的努力、全国人的安全去换自己的蝇头小利,要不就是想归还自己海龟的 “人上人” 身份,要不就是站在所谓的 “无所谓” 角度去 “呼吁” 斗争。

他们的根本目的其实不是放开,而是用这种方式摧毁我们前两年塑造起来的民族自尊心。

其实知乎这种货色挺多的,不足为奇,自己心里有数就好。

知乎用户 陳子浩 发表

其实大家想想,东北人,河南人,新疆人,香港人,广东人,福建人,山东人,江苏人 (尤其苏北),宁夏人,和中国其他一些省份的人,在中国网络承受的恶意不一定比上海小到哪里去,甚至更多。至于谁多点谁少点,大家也没法挨个都分个清楚,这一点上上海人也没啥特殊的。

地域歧视,是深深扎根在人类本能的劣根性,甚至短时间内见不到解决的趋势 (这点比种族歧视还严重)。我甚至怀疑地域歧视是人类的基本需求之一。至于为什么,全国人民都在搞地域歧视还需要为什么吗?非要说理由,那就是“叫你不戴帽子” 吧。我有上海朋友一面埋怨全国人民对上海的误解,回头就去说东北人都是黑社会,所以谁也别嫌弃谁。

唯一值得庆幸的,稍微有教养的人也就最多只是网络口嗨或者哥们酒后吹牛,当个梗玩玩。经常还有朋友问我会不会开挖掘机,我当然也不可能生气。如果现实中有人待人接物明显带着地域歧视,则不失为一个优秀的智商筛选器,未尝不是件好事。

知乎用户 msoec 发表

这事,有一部分得怪周立波。(跑脱

知乎用户 何许人​ 发表

我想到易中天先生这段话:

上海人太精明,事事精打细算;他们爱扎堆,一群人用全国人民听不懂的上海话叽叽歪歪;他们崇洋媚外,总是外国月亮比中国圆;他们布尔乔亚,擦脂抹粉妖娆妩媚;他们排外,他们歧视乡下人…… 总而言之,他们很坏,很不合一些论者的口味。 但另一方面,论者在说这些话的时候,总归有些酸溜溜。因为上海姑娘俊美、楼房高大、器具精致典雅、人们彬彬有礼,总之他们生活得让批评者艳羡和妒忌。 其实,上海人远比那些抽象的概念要复杂。 有人说上海人精明,但上海人的精明,无非是维护自己的利益;而去主动侵占他人的事情,上海人做得未必多。 有人说上海人抠门,但是上海不但是中国现代慈善事业的发源地,而且在建国后的灾难捐款中,上海人的人均捐款数肯定名列三甲。 有人说上海人猥琐,然而今天中国体育明星中,形象最健康的姚明、刘翔都是地地道道上海人,文艺界绯闻最少的孙俪,则是上海弄堂里走出来的小囡囡。 还有人说上海人崇洋媚外,却不想想,从英雄钢笔到江南造船,中国近代的民族品牌不但大多产生于上海,也是上海人心头的骄傲。 北方人经常笑话说,上海人如何叽叽歪歪,两个大男人在公交车上为屁大点事能吵一路。这种说法,让人觉得上海人很没有 “素质”。但倘若在言说者本乡,如君子国的君子们,大家能彬彬有礼,谦恭礼让,那上海人倒也自甘是野人了——要命的是,您那里真是君子国? 事实总是相反,多数言说者总是和本乡人对比,“在俺们这,早拎着砖头脑袋开瓢了”。从血性上看,上海人当然很怂包,从理性上看,则是相对文明的。 还有外地人总归说上海人是如何爱钱、如何势利的。但批评者却忘记了,上海是中国最早提倡自由恋爱,取消婚姻彩礼的地方。那时,大多数地方的新人们,还在为彩礼闹红脸。 毫无疑问,对于上海人的描述和评判,大多数时间,尤其在北方的强大媒体话语权力面前,上海人是沉默的。 但另一方面,上海人又体现一种顽强的生命力,并没有人因为巩汉林的丑化去掌掴巩汉林,他们依旧过自己的市井小民的日子。 15 年前,笔者在上海城隍庙文具批发市场买文具,结果把通讯录丢在一个文具摊上。一个星期后,我找到了这位摊主。他说很笨拙的普通话,那种学说普通话的 声调更像一个孩子。他从一个信封里拿出我的通讯录说,“我已经按照号码给你同学打过了,他们说你上课去了。我正准备给你邮寄过去”。我的同学说:“你又打电话又邮寄,不亏大了”。那个上海男人有点腼腆地说:“做生意是做生意,做人是做人嘛。” 这就是上海人。在他们身上,不断融合商业社会的精明、理性,又保留着中华文化的优雅、仁义。 这种内规则就是市民理性,它用一种平和淡定的态度来观察世界,判断是非标准,有时候会更自利一些,但这无疑是中国人现代性格中最为文明理性的地方。 ——易中天《读城记》

他还说:

我认为,这些非议和闲话(对上海人的),其实至少有一半左右是出于一种文化上的偏见,而且未见得有多么准确和高明。说得难听一点,有的甚至可能是 “以小人之心度君子之腹”,即以一种相对落后的文化观念去抨击上海人,或者对上海的先进与文明(比如上海人特有的“经济理性”、“个体意识” 甚至 “卫生习惯” 等等)“看不惯”或“看不起”。比方说,看不惯上海人的衣冠整洁、处处讲究,就不一定有道理;看不起上海人喜欢把账算得很清,也大可不必。
但是,无论外地人对上海人的抨击和批判有理也好(上海人确有毛病),无理也好(外地人观念相对落后),上海与全国其他社区之间差异极大,总归是一个事实。上海固然完全不同于农村(因此上海人特别看不起 “乡下人”),也总体上基本上不同于国内其他城市(上海人所谓 “外地人”,便主要指国内其他城市人)。这也是上海与北京、广州的最大区别之一。北京模式是 “天下之通则”,省会、州府、县城,无非是缩小了和降格了的北京。它们当然很容易和北京认同,不会格格不入。广州则介乎北京与香港之间,既可以与北京认同,又可以与香港认同,更何况广州在岭南地区,还有那么多的 “小兄弟”,何愁不能 “呼朋引类”?
上海却显得特别孤立。它甚至和它的临近城市、周边城市如南京、杭州、苏州、无锡也 “不搭界”,尽管上海曾被称为 “小苏州”,而无锡则被称为 “小上海”。但上海固然早已不是苏州的缩影,无锡也决非上海的赝品。更何况,别的城市或许会仿效上海,上海却决不会追随他人。
上海就是上海。

很好的诠释了上海文化与其他地方的偏差,那种格格不入。面对文化上的偏差,立场先行的网民是不会对文化有任何的尊重,面对与自己无关的个性标签,只会在鄙视中,搜索存在感。

正是因为上海先进,上海发达,上海繁荣,上海把现代文明很多东西由此地带到全国,使得他必须承受酸溜溜的态度,妒忌的心态,找自尊的卑暗,刷存在的言论。

把极个别的饿殍满地,说成是上海过去的普遍现象,不是说这些民国乞丐离开上海就饿不死了,相反,上海是他们生存最后的希望。

很多人还喜欢以人情的传统,曲解上海的自律与不给他人添麻烦的城市性格;

以互联网 IT 男创业的偶然成功概率为成功必然条件,唱衰上海数百年来金融,商业的积淀组成的经济地位。

上海所有的兴盛,富有,繁荣,便利,只是 “地方文化特色”

上海发达是因为举国之力 “扶持”

需要明白的是,人类的文明是 “城市” 文明建立起来的,而不是在任何穷乡僻壤就能种庄稼养活自己的,人类除了生产,更需要交流,贸易交换。城市越大,可以换到的东西也就越多,地方越繁荣,竞争越大交换的东西也就越好!对年轻人而已发展机遇也就越多。至少在当时,上海有着交换到全世界商品的机会,当时中国造的出几台无线电?

另一方面,这群人却又把稍有起色的城、县、市、镇叫做一个 “小上海”。

面对满眼只有愤怒和嫉妒的网民,没有什么是他们所不能黑的。

而作为一个上海人,我也深刻的意识到。互联网上的煽动,让一些上海话都说不流利的年轻上海土著人,产生莫名的优越感。存在感可以有很多,户籍只是一方面,并不是绝对的,我并不认为,整天在老工房里指点江山激扬文字把自己的不成功说成是时代与国度的责任的人,能有什么值得优越的,当你的优越感只限于你那户籍时,除了户籍你就是个一无是处的上海人,你的一举一动,只会更丢我们上海人的脸。

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答题人其他回答,谈谈 “小市民” 这一人群的心态:

(43 条消息) 小市民究竟有多恶心? - 知乎 (zhihu.com)

知乎用户 企鹅的原罪 发表

有很多答主列举了自己在上海与底层人士交流时发生得诸多纠纷和不愉快。

我觉得上海人也不要就此强行辩解了,因为你我都心知肚明,这些事确实客观存在,其实不仅恶心了这些答主,也在恶心广大新老上海人。

只是问题是,这些事情说上天了,在社会层面也就是小纠纷而已。

如果你要强行把这些个人行为归纳成全上海的 “市民性”。

那当某些省份和违法犯罪行为挂钩时,新闻里只是标注了犯罪分子的省份,他们怎么就哭着说自己老家被全网黑了呢?

第二,很多人提到上海话的问题,这个确实略有不妥。

但我也走过了全国四五十个城市,至今也没见过哪个地方对陌生人就不说方言了啊。

说个笑话,

上海公交车加个沪语报站就算排外。

而某些人在其他城市把周围人影响到普通话带自己家乡口音,却天天拿来炫耀。

这是什么道理?

第三,大学时,就有外地室友描述自己家乡多么多么仇视北京上海人,连带着自己考到北京上海时,高中同学都带有意味深长的眼神。

仇视的来源,在于老师在上课时、长辈在闲聊时都会诉说京沪的恶处。

而这些老师和长辈,很多甚至连旅游都没有来过北京上海。

一问他们仇视的理由,就会从多角度论述北京上海人是如何一方面作为全国的吸血鬼,一方面又高高在上傲慢的态度。

因无知产生的偏见先不谈了,

就以最近封城前后对于上海市民的恶评一样,

你们有没有想过,无论一个上海人他对于防疫的态度如何、持哪方观点、是激进还是配合,

最终发生的事情,都不会由他的意志所左右。

明明大家都是没了爹都得忍着不给 XX 添麻烦的阶层,却把责任推卸到彼此身上……

真是被驯化得不轻。

知乎用户 昌哥红茶 发表

毛主席时代的上海人,是中国人民的骄傲。

那时中国哪个大城市里没有援建的上海人?哪个象样的工厂里没有上海人?

我很多年前去过赣南一个山沟沟里的小军工厂(做导弹燃料剂)出差,几个晒得黑黑的、衣装打扮和周边乡下人一样的、四十多岁的中年人从我身边走过,然而他们顽强的上海话出卖了他们的身份。那时,我感概万千。

我江西老家的县,一群上海知青在那里晴天一身土,雨天一身泥地修水库,他们的队长被人民代表直接选为副县长。(很多人不了解那时毛主席的政治体制改革,民主选举制度改革,不说了)

我们县的医院、机械厂、电子厂(98 年卖给私人,然后搞地产了),都是上海骨干建起来的。

毛主席时代,有哪个省没有受过上海、东北的恩惠?

我从小就对上海有仰望之情,很多江西人也是如此。上海对于我们来说,象征着工业文明、城市文明,是中国的未来。

上海人在毛主席时代,并不精致利己主义,而是血性刚勇,为国家、为兄弟省份愿意献出青春和生命。

大家可以百度一下上海知青蒋海星。

他从交大附中毕业后,看到报纸上中苏交恶,立刻报名去黑龙江前线八岔岛支边。并在战斗中与北京知青一起,巧妙设伏,全歼苏军巡逻艇,打死苏军士兵多名,并活捉一名俘虏。

这场战斗从组织、策划,路线设计,完全是几个不到二十岁的知青自行其事。

可见上海人武德充沛。。。

几十年后,想不到上海人变成这样!

知乎用户 gelaozi 发表

上海人的优越感从何而来?最大的原因是他们今天的地位、生活乃至一切,都来得太容易。

我们常说,新中国的建立,是需求先辈抛头颅洒热血换来的。

然而!

西北、华北、中原、山东、东北作为战场几乎贯穿了整个解放战争,被打得稀巴烂,他们贫穷、饥饿、居无所住,还承担着补充兵源的任务,但却硬是支撑了战争的胜利。

所以,他们能够深深体会到共和国的胜利有多难,有多么的来之不易!

上海呢?

灯红酒绿,不仅享受着和平,还过着超越那个时代的高质量生活。

就这,上海解放时,资本家还想翻云覆雨搅动风云。

解放后,共和国没有亏待上海,相反更加重视,从计划经济时代一直到改革开放,上海顺风顺水,政策都是最好的,同样的政策也是最先的。

建国后我们不是没遇到过困难,三年自然灾害多少人饿死?

但是,除了上海!

不但没有什么挫折,反而在 2000 年以后房价暴涨,上海土著享受到了暴利,但凡有套房,都摇身一变成了千万富翁亿万富翁。

不经历风雨怎么见彩虹?上海人肯定不信,彩虹就一直飘头顶呢。

回头一看,时至今日,当初牺牲最大的地区还是那么穷。

呵呵,我不优越,谁有资格优越?

欢迎来上海 “做客”!来看看你们当年拼死拼活打下的江山,是多么的繁华美好。

谁说上海是全中国的上海?上海只是全中国支持出来的上海。

知乎用户 立志读书会​ 发表

记得 80 年代的时候,上海街坊之间聊天曾说过这样一句话,” 你们家北京乡下的亲戚来了 “!

除了上海,其他地方都是乡下,上海人自骨子里就透露出一种骄傲。

中国人喝咖啡,那都得是跟上海人学的。

做个核酸检测,都要手拿要杯红酒,这叫有腔调。

曾经在上海某知名地产集团就职,还好我是被派往外阜的人员,一个月只需要回上海总部去开会,不用每天活在人家的傲慢的眼神中。

每次开会之后都会举行一次酒会,席间只有我一个东北人,满桌的上海话,我一句也听不懂,反而他们在我面前总是表现出一种优越感,我起身敬酒,人家说这酒不能这样子喝的,一下子喝这么多下去很伤身体的,我才发现一桌子人就我一个人端着一杯白酒,人家是手中拿着红酒晃来晃去的,之后用嘴唇轻轻的抿上那么一小口。

一场酒会就足以看出上海人的” 优雅 “,用东北的方式来喝酒,他们是万万不能接受的,而东北的这种豪放,在他们的眼中则是无知的乡下人才会这样做。

今天舆论一边倒的抨击上海,其实并不是针对上海人,而是就事论事,在疫情施虐的当下,上海首创了” 鸳鸯锅 “式隔离,一边是被隔离在各小区的中国人,一边是连口罩都不戴,还满大街乱窜的外国人,好像这个病只会传染给中国人,而外国人就天生免疫!

其实大家只要上网看看对上海的评论就不难发现,全国各地的网民们真的没有去针对上海人,而是对这种隔离制度感到莫名其妙,而很多上海人就受不了了,认为这是对上海人的侮辱,其实事情的本源根本就不是这样。

说到上海人能不能承受恶意,别的我不敢说,单纯的就我之前上班的那家企业来讲,上海的同事是最不好管理的,虽然我是他们的上级领导,但他们真的无法承受我对他们工作中存在问题的点评。

知乎用户 匿名用户 发表

讲讲我家的事情吧。我妈是上海人,我爸是苏北县城里的,都是 50 年左右生人,都是家里老大。我爸谈起三年自然灾害,都是吃不饱饭,营养不良,同学病死,各种惨。

我妈说她根本感受不到三年自然灾害,有白米饭有鱼有肉,日子和平时没区别。

上海市生产粮食吗?上海人吃的是 “恶意” 吗?

===========

评论里一群语死早的典型。“有”就是随心所欲的意思?上海 “市” 看不明白?说到底就是挖空心思要得了便宜还卖乖。还有一群父辈祖辈是上海郊区的,当时也是被市区看不起的,被市区吸血的,甚至当时都不是上海地区算是江苏的,现在倒是舔着脸上来贴要维护上海 “市”,这不是被人卖了还替人数钱么。是他们缺心眼吗?才不是呢。他们还不是要维护他们自己现在当个上海人的逼格,为了这个连父辈祖辈吃的苦都忘了,数典忘祖还有脸在这里振振有词呢

还有些狡辩上海也种粮食的。就郊区那点水稻要养活中国第一大城市?开玩笑嘛,人家城里人可不像你们郊区,当时吃点粮食就满足了,人家要吃副食品的哦,知道养牲畜要吃多少粮食吗?**知道为什么 58 年突然江苏几个县划到上海吗?就是困难时期上海地区范围内的粮食已经不够了才要把江苏的几个搞农业的县的粮食也捞进来。**拿着个反驳我说上海自己也产粮,不就是自己打自己脸吗?

知乎用户 穆无念​ 发表

各位!我是 2019 年写的这些想法,当时写只是图一乐。也没想到 2022 年上海这波疫情的骚操作。

现在只希望疫情影响的人们可以快点回归到正常的生活,大家都能寻求到自己内心的平静。peace~

因为在某些人眼里:

上海人奸佞而圆滑

东北人莽撞且喧闹

北京人傲慢又无礼

浙江人吝啬心机重

河南人粗鲁还奸诈

重庆人泼辣且蛮横

甘青宁又穷又野蛮

广东人专吃福建人

云贵人封建而迷信

再往远里说:

日本人狡诈

韩国人自大

美国人贪婪

德国人古板

英国人都是基佬

中东人都是恐怖分子

东南亚人都是强奸犯

再按人种说:

白人骄傲自负

黑人愚蠢懒惰

黄种人狡猾虚伪


你说为什么偏偏上海人要承受恶意?

有恶意就对了!没恶意才奇怪呢!

这些人心是脏的,所以看什么都有恶意

女孩子穿裙子上街要被说骚

努力的人要被骂奋斗逼

有钱人就一定是靠爹的废物

垃圾人垃圾话到处都是,他们从不在现实里逼逼赖赖,偏偏要和你在网上碰一碰

如果这些言论让你觉得不舒服,你就当他们放了个屁不好吗?

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偏见这个事儿永远也不会消失,有那功夫和傻逼讲道理,不如多吃几块肉呢?

知乎用户 艾瑞克​ 发表

较多恶意???

说你们偷井盖儿了?

说你们女的吃饭不让上桌了?

说你们土了,穷了?

还是说你们没素质,假豪爽,装大哥,好面子了?

说你们男 x 女 x 了?

说你们排外

就叫承受较多恶意了?

在歧视上边儿那些地方的人的时候,没有你们的份儿?怎么到你们这儿,就这么轻飘飘的毫无攻击性的一句事实,就委屈上了呢???

真拿自己当人上人了?

说别人是猴没事儿

别人说你身上长毛了

你急眼了???

玩儿不起吗?那就别玩儿

出了上海都是乡下这话 不是山东人说的

不是北京人说的

不是河南人说的

更不可能是东北人说的吧?

谁说的呢?

在所有外地人面前都有着浓浓的优越感的也不是上边儿这些人吧?

我在国外生活了 6 年

一共接触过 3 个上海人

第一个是读研究生的一个女同学

毕业以后我们都在奋力找工作的时候

她嫁了个外国人

然后就天天在朋友圈晒恩爱

嗯 那个老外的照片儿经过她的一通修饰

还能看出来的就是 那人秃顶 而且比我父亲小不了太多

哦 对了 那女的跟我同岁

第二个是打篮球认识的

一开始觉得这人还行 没事儿我俩也开开玩笑啥的

后来忽然有一天 这些人发现他不跟我们联系了

是人还在这儿 就是不来打球 我们谁找他也不会回复

后来听一个人说

他进了一家洋人的贷款中介

看他朋友圈

全是跟一堆洋人的合影

就以前跟这帮球友一起的合照啥的

全没了

有人找他 也完全不理 打电话要么不接 要么接起来就敷衍

哦哦对了 这人之前是做导游的 带中国人的团

所以需要跟中国人搞好关系

不做了 就没什么必要了可能?

第三个

是我店里的一个员工

挺经典的

一开始面试的时候 点头哈腰 你就是我亲哥!

刚开始培训的时候 记笔记 录音 反复问

做了一段时间以后

我再来店里的时候 好像他是经理一样

而且经常在老板面前抹黑我

并多次暗示 如果他做我的位置 一定比我做得好

举个例子

这边有一次封城

几乎所有的店都不开

但我管的这几个店老板都要求开 也符合规定

然后他就害怕不想上班

跟我说 我说注意点防护没啥的

你实在不想上你去找老板 我没这个权限放你

然后

第二天他就没去

搞笑的是

他跟老板说 我让他不去的……

老板不给我看聊天记录我都不信

所有这些都是他离职以后我才发现的

离职之前天天见了我还是哥长哥短的

就是不怎么干活……

这三个上海人吧

我觉得肯定不能代表全部

但就是我接触的全部了

而且是在国外这么一个大家都陌生的环境

在上海会是什么样 我也不太敢想

但是我得说

我从没有在网上黑过国内任何一个群体

也从来最讨厌地域黑

但上海人民真的秀

你们是明牌 AOE 地域黑

在座的都是垃圾……

这个确实需要勇气

以前因为贫富差距太大 话语权的问题

导致你们很久都没有收到反噬

但现在

慢慢的

你们已经不是断水流了

或者说何金银已经崛起了

还这样以为自己天下第一

那不是自己找不自在么

其实啊

我一直说

什么样的人最容易飘

什么也不懂的?

那种人其实不会飘

因为他们普遍知道 自己什么也不懂

什么都懂的?

也不会飘 因为他们了解一件事物的完全体

所以他们了解这件事情的本质

并且通常会有敬畏之心

最怕的就是一知半解的

这种人往往觉得自己是第二种人

其实用眼界来衡量 也完全适用

完全没眼界的人

固步自封 没啥说的 这种人也没啥伤害性

眼界完全打开的 或者说打开到一定程度的

有能力接触更多的真相 他们也不会有太大的攻击性 他们会明白 这个世界的广大与自己的渺小

最怕那种自以为眼界很高 接触层次很高

但其实就只是管中窥豹 并以之为全貌的

这种人

才最容易有优越感

大家想一下啊

上一个

被殖民了一些年 然后对殖民者的文化产生了深度认同 并对其他地方的自己同胞非常不屑 觉得出了自己这一亩三分地儿的 都是农民的 抱着过去自己经济领先的这么个枕头 别人怎么叫都叫不醒 认为别人什么都没有 什么都不知道 其实恰恰暴露了自己的无知与自大

的地方

是哪???

现在怎么样了……

知乎用户 天灵 no 盖​​ 发表

反了,是上海人给全国人民带来了太多恶意。

准确点说,是上海老爷给全国人民带来了太多恶意。

全国人民把上海喂饱,就是为了给洋大人服务的?

上海六院删除《新冠疫情笼罩下的「丁丁保卫战」​》一文,宣传救治隔离期外籍患者遭质疑,问题主要出在哪?

完了自己的同胞抛弃了不救?

上海一医院护士突发哮喘 因急诊停诊离世

上海专家天天写小作文说要开放,完了病毒炸了,把周边城市搞得一起停摆?

实时更新:新型冠状病毒肺炎疫情地图

病人发哮喘,因窒息心脏骤停,上海人家属却把死因归结于 “路边拦下的 120 医生不借 AED” 拼命写小作文?

完了对倒霉医生的处理还贼离谱,竟然不分青红皂白直接停职?

官方回应「哮喘老人因 120 拒绝救援病亡」称「当事医生有任务,今已停职」,如何避免此类现象再次发生?

完了来病毒了,短暂的解封时间去吃咖啡,搞小资生活就算了,还高调上了?

为什么疫情都阻挡不了上海人喝咖啡?

现在上海把周边人民都拖下水了,搞得清明节出门扫墓还得跟街道申请。

大学也封校了,弄得我现在每次都是给学生上网课。

最近上海的报道真的是,就跟女司机出车祸一样,虽然频次不多,却件件都是奇葩事。

连我这种不怎么吃瓜的人都能出合订本了。

全国人民更是骂。

完了他们上海老爷们还一副受害者的样子,说 “上海人承受了太多恶意”?

这是把全体上海人绑到您船上呢?

还是那句话,中国没有资本家,多的是地主老爷。

现在是这帮地主觉得自己承受了太多恶意。

把上海的地主老爷们整治一下吧。

封建社会了属于是。

知乎用户 夜不语 发表

他们骂河南的时候,我没有说话,因为他们都偷井盖,都是大骗子;

他们骂东北的时候,我没有说话,因为他们东百人都是黑社会,瑞典人,就会投降,还吃大蒜;

他们骂山东人的时候,我没有说话,因为他们都打老婆,男拳,大男子主义,吃大葱;

等到全国都来骂我的时候,我坐不住了,我打开知乎默默的写了一个提问,为什么上海人承受了这么多恶意?为什么?为什么?为什么?

——未经他人苦,莫劝他人善,有错就要认,挨打要立正。为什么有地域黑,一定是他们太穷了。为什么一个上海人代表不了所有人,因为别的地方经常被代表。为什么觉得自己委屈,因为你平时没说话,拳头打到自己才叫疼,打别人的时候你看热闹。

说回来,作为(东百被南方系黑日常任务✓)的个人来说,是反对地域黑的,日常多为家乡辩解两句,这样对喷起来才不会让人觉得你这时候站出来了纯纯找骂。

——————————

本来不想回复评论的,奈何下面有莫些人的说法我不想苟同

作为一个东北人,日常被黑已经习惯了,深知家乡被黑的愤怒,被一杆子打翻一船人的无奈。

但是网上遇到不文明东北人的帖子,我也一样会在下面喷,没素质给东北人丢脸。相信大多数被地域黑的人也经常会这么做。

那么问题来了,这次出了某省出了这么多的花样新闻,既然评论区那么多的某省理中客,为何在自家洋相新闻中怎么不发声?在说你们的帖子当中倒是重拳出击了。

现代信息社会大家都在信息茧房当中,你不发声,我就当你是默认。拳打到自己身上别喊疼,挨着吧,谁不是这么过来的,谁也不比谁高贵多少,别玻璃心。

另外,重申一点,地域无脑黑 biss,批评某省某些人排外,慕洋,管理混乱,买办,政府不作为,我觉得没问题。

所以也不用上升到所有人民,我相信哪里都有善良的,无辜的人。但是,嘴臭的就别出来找存在感,挨骂也是活该。

——————

挂两张图吧,自己品

知乎用户 康复 Doctor.Yin​ 发表

长沙市公立医院一线医务人员,上海疫情外溢我喜提 “3 周无休,参与 8 轮区域全员核酸、2 次上门红码人员核酸。”

朋友圈有几个上海人。

某天,我发朋友圈,“大热天穿着防护服提着物资上门采核酸,热晕哒。

上海网友 A 评论:“平时你们医生开药、做检查吸病人的血汗,这点小事就受不了了。”

我 tm ????

上海网友 B 评论:“你们是国家养着的人,这个时候就得你们去送。

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上海网友 C 评论:“就是因为你们的无能,影响了我的工作、生活。

当然,也有智商在线的上海朋友评论:“辛苦了,注意防护安全。”

我去虹口区的上海中医药大学附属岳阳中西医结合医院进修 3 个月。上海南站我刷着百度地图寻公共交通工具找不到北,无奈之下问一位扫地大妈怎么坐车。

大妈伸出一根手指,说:“十洋里。”

我以为是个站名,说了声:“谢谢”,便用百度地图搜 “十洋里”。

大妈用不太听的懂的话讲:“十块钱,侬村银。”

我只回了她一句:“去你 m 的。”

全国 34 个省级行政区我只有西藏没去,问个路问我要钱,我只在上海遇到过。

知乎用户 不畏 发表

记得去上海找工作那次,在一个肯德基上厕所,那天有点拉肚子,待的久了一点,就听外面上海口音很大声让我听到的在吐槽我,大意就是 “哦呦,蹲了那么久还不出来”“冲了两次水了还不出来”“好臭哦,来这里上厕所还蹲坑” 等等的,不停吐槽,我出来的时候她们还是一直在叽里咕噜,好像我犯了什么大错一样。

说回找工作,具体不表,招聘方后来给我的拒绝理由是跟我一起面试的那个人是上海人,高中是知名高中,我没听过名字的那种(拼大学我可以理解,拼高中我还真的没经验,毕竟我的家乡不过也是十八线不知名小城市)。我本来就是毕业广撒网趁着机会出来转转也没有特别想要在这,也没有特别在意,就觉得果然是大城市,还要看高中在哪上。

期间还有幸参加了一场上海的婚礼,怎么说呢,唉,就是坚定了我不会留在这座城市的想法。

这就是我对上海的印象。旅游可以,生活的话,我可能真的不适合吧。

知乎用户 有空蘑菇酱 发表

麻烦有些人不要狗急了跳墙好吗?!

第一。从头到尾没有写 “所有人”,不是所有外地人,也不是所有上海人。麻烦请你有点逻辑。

第二。讨论这个问题本来就是从个人经历角度,不好意思我的确没有经受恶意以至于我要去知乎骂人的地步。

第三。正如大家所言,哪里都有傻逼哪里都有坏人,跟外地人上海人关系不大。既然如此,那你在我下面假装自己很厉害很有逻辑干啥?你是 AI 吗?

———————好好学习,多读点书。

因为有涵养有气度的人通常对恶毒诋毁笑而对之,而小人总是把一切罪过怪在外在原因~

比如 “找不到工作“,是因为” 上海人排外 “,而不肯承认” 自己不行“;

比如”没有朋友 “, 是因为” 上海人排外 “,而不肯承认” 根本没有人愿意跟你交朋友因为你性格 or 人品不好“;

比如”赚不到钱 “, 是因为” 上海人排外“, 而不是“自己没本事,自己不够努力”。

感觉如果把上海拟人化,就是好家庭里面教出来的讲礼貌讲规矩,尊重别人,有分寸,不占便宜的好小孩;结果因为大家家庭情况不一样,其他的小孩却因为不懂这些而把上海所有的优点全部误解为 “不热情 / 客套(讲礼貌)”,“不变通(讲规矩)”,“有距离不友好(尊重别人)”,“精明斤斤计较(不占便宜)”,你说这还能怎么办,这不鸡同鸭讲嘛。

作为一个湖南妹子,我在上海受到的善意和暖意远超过在世界上我去过的其他地方~

我的上海同学都非常善良友好,从来没有歧视他人,如果你真的做了一些违反规则的事情,那为什么还要怪别人说你啊;

上海老阿姨虽然很吵,但是大部分人都很友好和热情,每当有人被欺负了也是上海老阿姨站出来理论,从来不怕输好吗;

年轻人喜欢留在上海不就是因为 “没人多管闲事”,“各自互相尊重”,” 论实力工作而不是论关系“吗,那既然如此,自己心态放放好,真的是有句港句,有事论事,不要一做错事一被骂一不顺心就怪上海人啊。

知乎用户 王茜 发表

关于上海在全国,是属于吸血的还是放血的,我只提一点质疑,请大家讨论:

就全世界来讲,什么资源是最值钱的?我想,这个 “最值钱的资源”,一定就是上述的那个“血” 了。

矿产?全世界排名前十的矿产最丰富的国家,俄罗斯,美国,沙特,加拿大,伊朗,中国。巴西,委内瑞拉,澳洲,伊拉克。又富裕又强大的只有美国加拿大澳洲,富裕和强大占一条的俄罗斯、沙特,其他五个是穷国。可见矿产不是强资源。

农副产品?这个更不靠谱,众所周知,东南亚是农副产品发达之地,但国家么,都是穷国一堆。

地理位置?这个稍微靠点谱,但也不是最佳。因为巴尔干、中东、巴拿马、新加坡等扼世界级战略要冲的地界,也并不都是富裕国家,反而可能是经典战乱之地。

金银财宝和金钱?当初世界殖民之王西班牙和葡萄牙现在在哪里?都不是顶尖发达国家,当初第一代殖民,抢遍了美洲和非洲大陆,吃的是纯肉,后面第二代殖民者英国荷兰等,都是吃的它们剩下的二道菜。那么拥有那么多抢来的金银钱财的主,长久富裕了吗?没有。正应了那句话,“钱是长翅膀的,会飞的”,要是你不会挣钱的话,再大的家产也会亏光,拥有金马桶的拳王泰森也会破产。

最后,只有一个资源是资源之王:人。谁掌握了全世界的人才,谁就是世界之王。

一战二战,美国不裹乱,悄没声地吸纳德国等流亡人才爱因斯坦之类的,后来成就霸业。

现在的世界 GDP 排前十名的国家,美国、中国、日本、德国、英国、法国、印度、意大利、加拿大、韩国。地理矿产资源并不丰富的国家就有日、德、英、韩等,中国、印度算上人均,也不富裕。

世界人均 GDP 和人类发展指数 HDI 高的发达国家有,挪威,澳大利亚,瑞士,荷兰,美国,德国,新西兰,加拿大,新加坡,丹麦。这些国家中超过一半的国家也都不是矿藏富裕国,如挪威、荷兰、德国、新加坡、丹麦等。

上述这些发达国家靠的是什么?是人才,是科技水平,是文化输出,是文明底蕴。对,什么最贵?人是最贵的!

那些张口闭口我们贡献大,我们的矿产、农副产品都支援给你们了,这些说辞都不值一笑,真正值钱的东西您知道吗?是高科技水平,是人才水平好嘛。由于资源全球化,同样这些支援,上海一样可以用钱购买别的穷国的同类农副产品和矿产资源,说不定还便宜呢。。。再来看工业 GDP 水平:

1949 年的 GDP 为 35 亿元,全国 140 亿,上海占 25%,整个东三省占 17%。

1976 年上海 GDP 占全国 1/6。

2003 年全国 GDP116694 亿元,上海 6250.81 亿元,占全国约 1/20。

可见,在改开之前,上海的工业水平是中国的脊梁,以一城之力,支撑全国的发展。这其中强的是什么?当然是科技水平和人才,工业发展靠的就是科技和人才嘛(当然那个时代的高科技只相对于那个时代而言)。

看完收入水平,再来看贡献。93 年是分水岭,之前是税收统一上缴的,那时上海上缴了全国 GDP 的六分之一,上面返回的是一个普通城市按人口比例的拨款;到了 93 年分税制以后,上海有了自己的小金库,也不过是约 50% 能够留给自己,还要上缴 50%,数据如下:

直到 2017 年,上海依然是全国输血机的第一名:

答案已经很清晰了,上海从 1949 开始到 2021,一直是中国的头号输血机。

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二 更

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和知友的一些辩论,有助于这个主题的解析,所以也放在这里:

@作家基尔

上海开海是一鸦后五口通商的结果,没有南京条约的五口通商,上海现在还是松江府上海县。

回复:

这个观点不是很认同。没有南京条约,也会有其它历史契机,上海的地理硬实力放在这里,只要中国开启工业化大发展,绕不过上海的,除非中国永远停留在农耕时代

工业化里物流最关键,什么物流成本最低?水运。所以,一个国家最大内河和海交汇处,这个具备形成工业化国家顶级城市的地理要素很稀有,上海不巧具备了。

而一个地方的发展,地理条件和人的素质,是交互作用的关系。好的地理位置,有磁力吸引好的人才到来,所谓 “良禽择木而栖”,好的人才汇聚了,一起进行经济活动,产生化学反应,形成好的交流和竞争氛围,又帮助更多更优秀的人才脱颖而出,从而提升城市的能级,城市能级上升,又反过来进一步吸引更多优秀人才汇聚。这就是地理位置和人才之间的良性循环和互动关系。

所以回到主题,分析 “吸血” 这个话题,必须抓住一个主脉,就是“被动还是主动”。

各路人才主动前来,这不能定性为是 “各地对上海的贡献”。语文上,“贡献” 这个词汇,必须带有 “被动” 和“单方面输出”的意思。“贡”是上贡,是由历史上地方给皇上上缴财礼的行为而来。熙熙攘攘皆为利来,人才们到上海,必定经过利益计算,只有背井离乡的利益大于待在家乡,他们才会动身,所以说把各路人才汇聚上海的行为定性为是 “贡献”,这是无稽之谈。更多的,这是人的天然流动,就像鸟类的自然迁徙一样。

至于说上头定政策开放浦东,是各路人才汇聚上海的内因,这没错。但我们很多同胞脑子里有个根深蒂固的旧观念:计划思维和人工思维。他们以为经济要素像小孩子玩游戏打牌一样,是 “上头” 拍脑袋任意决定和打出的,其实不是的。过去我国的历史和苏的历史都证明了,人工是一个国家崛起的弱相关因素,“自然”(以及敬畏了 “自然“的“人工”)才是强相关因素。某战斗民族计划经济,领导人把经济要素当牌随自己的意志乱打,结果被历史教训得一败涂地。后来我们的管理层,敬畏了客观和“自然”(“自然” 在经济学上的映射就是 “市场”),转向“市场经济”,让“市场” 来决定经济要素的调配,才让中国走上了正确的道路。所以说,“上头”并不是拍脑袋决定的,越是中国的顶级智慧,越不会像小孩子那样仅凭主观意志来定城市的能级,而是根据 “市场” 的需求,地理位置的天然能级、历史底蕴和人才素质来定的,亦即所谓“天时地利人和”。所以,上海的脱颖而出,也算是一种“天选”。

说完了地理位置,再来看历史。中国及其稀罕、转瞬即逝的资本主义萌芽就发生在江浙沪一代,这说明这一代历史上就是中国生产力最发达的地方,生产力决定生产关系,也就说,这一代的人文,在明朝就初步具备了工业化的基础,比如 “契约精神”、“人际的部分原子化特征”(有别于内地的人际关系宗族化)。

然后到了民国,中外的先贤,共同推动了上海的大发展,成为当时远东第一大都市,排名高于东京。这同样也不是小孩子拍脑袋决策,也是因势利导的结果。

上海的势能摆在这里。它的发达,在 “人和” 以及 “地利” 的因素上,其背后是中国最大、最发达、人才最多的长江三角洲。在 “天时” 的因素上,因为辛亥以后,中国大变革的精英,都以日本为师,“科学”等很多重要词汇都是日本舶来语。当时孙先生、鲁迅和我组织等,当然也包括那时的统治者,他们频繁在日本、欧洲和中国这个三角之间活动,而上海是中国离日本最近的地方,所以作为商务活动的焦点,上海也是必选之地。可以说,无论历史如何改剧本,领导人如何变迁,上海都是那个主角先生,这不以人的意志和计划为转移。

最后,上海不是因为所谓 “政策” 的优惠而发达起来的,上海的发达,有其背后天选的硬道理,是地理位置和人才精英的交互运动产生的。政策,只不过是事物的结果,冰山的表面,而内因,是上述的“天时地利人和”。所以,无论从财政收付上说,还是从政策上说,上海真不欠大家庭什么,至于反过来是不是有,这个就见仁见智了。

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三更

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综上,如果要根本性总结一把,在下以为,上海既不是吸血的,也不是放血的,而是 “又吸又放” 的,或者叫 “泵血” 的。

上海好比首尔、东京那样,是中国经济的发动机,或者叫心脏,它自己不生产 “血”,也不 “吸血”,它负责 “调配血”,让 “血”(资金流、人才流、资源流)源源不断从全国各地被吸纳到上海来,完成和世界的交易和资源交换,然后再被泵送回全国各地,形成经济的 “潮汐运动”。

知乎用户 无事忙 发表

这是最新看到的回答,顺便也说明一下。

这位知友的回答也是一部分人的想法,挺有代表性的。

其实上海户籍有什么好?我还真没想到,现在的社会,只要有份收入的话,在哪里生活不一样呢?

但是呢,我的一些同事不这么想,我想他们也是代表了一部分人吧。

同事 A,中原人士,在上海生活工作了几年,应聘时小心翼翼的问我,单位可以为她办理居住证积分吧?我一向是在政策允许的情况下,能办就办。她转正后有一天问我要准备哪些材料办理居住证积分,按照要求,夫妇二人以及孩子的身份证户口簿居住证一大堆材料都拿来了,办好后再拿回去。她吃饭时吐槽,上海办个事其实也挺麻烦的。有人回应她,这么麻烦干嘛还要办呢?现在没上海户口不也照样好好的。

看得出,她当时的回答是挺认真的,她的回答我到现在还记得清楚,仿佛那天中午的餐厅就是她的地盘,现在大致回忆着记录一下,也许语句有出入,但大致意思没错,内容如下:

上海办个居住证积分是麻烦,在老家确实没这些麻烦事,从镇上迁到县里,不过就找人花钱的事,我现在的收入不是花不起,可是我不是一个人活着,往上有爹妈,往下有孩子,我爸妈来上海看病就是比县城好,我孩子在上海受教育的程度比家乡城区的都好,以后孩子能不能上到大学我不知道,但至少孩子比家乡的孩子起点要好,我买房子、办居住证就是为了转户口,我希望我一家能在上海站住脚。我知道我老家什么样,我上学找工作就是不愿意以后再办点什么事都要找人花钱。找人花钱就能办成事的地方你找不到人怎么办?你没钱了怎么办?我不希望我孩子以后还要像我一样再办点什么事都要找人花钱。上海办事也麻烦,可是这些麻烦都告诉你了,总比不告诉你找你麻烦强吧?办个居住证,办个积分也许没用,等有用的时候你来的及办吗?老公的单位不愿办理居住证积分,公司办理我居住证积分的事情顺便把我一家三口的积分都办了,我记着公司的这份情!

这件事后公司里咨询办居住证和积分的人多了许多,以致于要专门每个月拿出两天来接待处理这些事,还要半个月就去跑一次材料。

同事 A 办理好居住证积分后,在上海买了一套房,当然是家里一起凑钱付首付,夫妻背的房贷等还清也快退休了,至于能不能居转户成功不知道,不过她买房后特地全家出动带孩子去海边看大海。

可能有些跑题,我看了一下现行政策,除了非沪籍应届生落户、居转户方式落户、投靠落户方式落户外人才引进落户是唯一办法了,符合下面条件的就是你的身价足够随时迁入上海户口的,对于他们来说,拿到上海户籍可以说 So easy,他们有多少人呢?说句不好听的,有这投资能力的,估计都能移民了。

1、具有博士研究生学历并取得相应学位或具有高级专业技术职务任职资格的专业技术人员和管理人员;

2、获得省部级及以上政府奖励的人员;

3、国家重大科技专项项目、国家重要科技计划项目和本市重大科技项目负责人及其团队核心成员;

4、列入省部级及以上人才培养计划的人选;

5、在本市重点支持的产业和领域中担任高级经营管理职务且具有研究生学历并取得相应学位的人员;

6、本市金融、贸易、航运等现代服务业重点机构,高新技术产业化重点领域,高新技术企业,高新技术成果转化项目,在沪跨国公司地区总部及地区总部投资设立的具有独立法人资格的研发中心紧缺急需的具有本科及以上学历并取得相应学位的专业技术人员、管理人员和创新团队核心成员;

7、本市重点引进机构、项目或做出重大贡献的企业紧缺急需的具有本科及以上学历并取得相应学位的专业技术人员、管理人员;

8、本市重点产业发展紧缺急需、取得国家一级职业资格证书

创业人才

■居住证积分:

持有《上海市居住证》,在入驻科技企业孵化器(须经上海科技企业孵化协会备案, 下同)连续满 6 个月的本市企业中持股比例不低于 5% 的创业人才,企业入驻孵化器期间,积 120 分。

■居转户:

获得科技企业孵化器或创业投资机构(须经上海市创业投资行业协会备案,下同)首轮创业投资额 200 万元及以上或累计获得创业投资额 500 万元及以上(须资金到位并持续投资满 1 年)的本市企业中持股比例不低于 5% 的创业人才,在企业连续工作满 1 年的,申办本市常住户口时,持有《上海市居住证》和参加本市职工社会保险的累计年限可以由 7 年缩短为 5 年。

获得科技企业孵化器或创业投资机构首轮创业投资额 500 万元及以上或累计获得创业投资额 1000 万元及以上(须资金到位并持续投资满 1 年)的本市企业中持股比例不低于 5% 的创业人才,在企业连续工作满 1 年的,申办本市常住户口时,持有《上海市居住证》和参加本市职工社会保险的累计年限可以由 7 年缩短为 3 年。

■直接落户:

获得科技企业孵化器或创业投资机构首轮创业投资额 1000 万元及以上或者累计获得创业投资额 2000 万元及以上(须资金到位并持续投资满 1 年)的本市企业中持股比例不低于 10% 的创业人才,在企业连续工作满 2 年的,可以直接申办本市常住户口。

创新创业中介服务人才

■居住证积分:

持有《上海市居住证》,在本市技术转移服务机构(须经上海市技术转移协会备案,下同)中连续从事技术转移和科技成果转化服务满 6 个月的创新创业中介服务人才,积 120 分。

■居转户:

在本市技术转移服务机构中连续从事技术转移和科技成果转化服务满 1 年,最近 3 年累计实现 1000 万元及以上技术交易额(技术合同双方当事人分别不少于 3 家且不是关联企业,技术合同履行率达到 70% 及以上)的技术合同第一完成人,申办本市常住户口时,持有《上海市居住证》和参加本市职工社会保险的累计年限可以由 7 年缩短为 5 年。

在本市技术转移服务机构中连续从事技术转移和科技成果转化服务满 1 年,最近 3 年累计实现 2000 万元及以上技术交易额(技术合同双方当事人分别不少于 3 家且不是关联企业,技术合同履行率达到 70% 及以上)的技术合同第一完成人,申办本市常住户口时,持有《上海市居住证》和参加本市职工社会保险的累计年限可以由 7 年缩短为 3 年。

■直接落户:

在本市技术转移服务机构中连续从事技术转移和科技成果转化服务满 2 年,最近 3 年累计实现 5000 万元及以上技术交易额(技术合同双方当事人分别不少于 5 家且不是关联企业,技术合同履行率达到 70% 及以上)的技术合同第一完成人,可以直接申办本市常住户口。

风险投资管理运营人才

■居转户:

本市创业投资机构的合伙人或连续 2 年担任副总裁及以上的高级管理人才,最近 3 年内累计 24 个月在本市缴纳职工社会保险费基数等于本市上年度职工社会平均工资 3 倍且缴纳职工社会保险费基数与个人所得税应纳税所得额合理对应的,申办本市常住户口时,持有《上海市居住证》和参加本市职工社会保险的累计年限可以由 7 年缩短为 2 年。

■直接落户:

本市创业投资机构的合伙人或副总裁及以上的高级管理人才,已经完成在本市投资累计达到 3000 万元的,可以直接申办本市常住户口。

企业高管和科技技能人才

■居住证积分:

持有《上海市居住证》,最近 3 年内累计 24 个月在本市缴纳职工社会保险费基数等于本市上年度职工社会平均工资 3 倍的人才,积 120 分。

■居转户:

最近 4 年内累计 36 个月在本市缴纳职工社会保险费基数等于本市上年度职工社会平均工资 3 倍且缴纳职工社会保险费基数与个人所得税应纳税所得额合理对应的企业科技和技能人才,申办本市常住户口时,持有《上海市居住证》和参加本市职工社会保险的累计年限可以由 7 年缩短为 5 年。

■直接落户:

最近 4 年内累计 36 个月在本市缴纳职工社会保险费基数等于本市上年度职工社会平均工资 3 倍且缴纳个人所得税累计达到 100 万元的企业高级管理、科技和技能人才,可以直接申办本市常住户口。

企业家

同时符合下列条件的企业家,可以直接申办本市常住户口:

(一)运营本市企业的法定代表人(担任董事长或总经理)或持股不低于 10% 的创始人。

(二)企业连续 3 年每年营业收入利润率 10% 以上,且上年度应纳税额不低于 1000 万元;或科技企业连续 3 年每年主营业务收入增长 10% 以上,且上年度应纳税额不低于 1000 万元;或企业在上海证券交易所、深圳证券交易所等资本市场挂牌上市。

(三)企业的生产工艺、装备和产品不属于国家和本市规定的限制类、淘汰类目录。

(四)企业无重大违法违规行为和处罚记录, 无不良诚信记录。

__________________________分割线_________________________________________________________z 我修改一下吧,其实我提到了 3 个外地同事,其中两名在上海高校毕业的应届硕士生对上海的反馈就很积极 “上海阿姨爷叔很关心人啊”“房东会送好吃的,我们也送家乡美味啊”“上海这里办事情最多跑两趟呀”。为什么他们就很积极,与另一个同事形成对比呢?我觉得“入乡随俗” 是个关键,上海是个移民城市,“往上数三代,上海人不是乡窝宁就是阿地宁。”这是我入职第一家公司的老总讲的,他是宁波来沪第二代,公司书记是安徽来沪第三代,但是他们都爱提一个词 “规矩”。“啥规矩了?”“按规矩办”“拎得清(规矩)哇?” 上海话里的规矩除了写明的法律法规也有一些长期形成的习惯,或者说是潜规则。不是所有潜规则都是好的,但是这是上海人际关系边界的约定俗成。比如这个落户不成功的同事,他觉得我应该排除万难为他不择手段办成户口,在他心中,户口迁到上海和迁到县城都是花钱托关系就行了。有不可靠的小道消息,他是直接找到了暂住地的民警,据说直接把一个纸包给了民警,哈结棍,把所长都吓出来了,直接告诉他,别来这一套,否则把他抓起来。后来民警七扭八歪的找到我这里,说是贵公司要教教员工规矩,勿要嘎嚣张!我马上表示,这里民营企业,新成立,唔好意思!唉,格位朋友,实在吃勿消!

………………………… 分割线…………………………

原答案

主要是能够承受的压力不同吧。

上海有个政策,应届全日制硕士研究生可以落户上海,一般说来只要注册一年以上的单位肯办理,研究生就会直接落户上海。

那年我给单位里两个研究生办理落户,两个人都挺配合,事情也顺利办成了。这两位拿到户口当天,不约而同发了朋友圈。

马上就有个同事跑来找我,询问怎么落户,要拿多少钱才能办成。我就告诉他,他的条件不符合,应届,全日制,研究生三个关键词都和他不匹配,没资格办理,还是先办居住证,然后积分再转,他觉得不可思议,并且睿智的发现是我不肯帮他,并暗示他拿好处。他一言不发走了,然后在公司群里将他的发现公之于众!我也只好把政策要求再发一次,标亮其中要点,算是回应。没办法,讲的清楚吗?

这位估计自然不开心,看着落户两人喜滋滋的请客,更是不舒服了,连居住证积分也不来办理,即使我去当面提醒他,他也就回一句,你把户口给我办好,其他事不要烦我。

说到底,我只是他同事,不是他父亲,没义务天天盯着他。后来他提了离职,说是单位对他不关心,感受不到企业的关怀,要找一个有温暖的组织。离职面谈时,他告诉我,上海太没人情味了,他又不是小孩子,老家办户口这种事花钱就能办,为什么上海就不能办?有什么不一样吗?迁户口到上海为什么这么难?你试试把户口从上海迁到他老家,肯定方便。

看在离职手续齐备,况且我离他距离安全,更重要的事,他不一定大的过我的条件下,我做了结束陈词:首先,非常高非常高的概率,没有人会把自己的上海户籍迁到他中部某省老家的县城里;其次,上海至少在明面上是个按规矩办事的地方,不符合条件就是不能办!吵到南天门都是这句话。

去年得到的消息,他又离职了,离开了毫无人情味可言的上海,回老家创业了。今年的消息是,家乡不适合创业,创业失败,又来上海了。他对上海的评价就是 “上海欺负外地人”,不过上面两个落户的研究生对上海的评价反倒和他相反。

知乎用户 FireLikeABoss 发表

因为认知,尤其是金钱方面认知的巨大割裂。上海 3000 万人口中有着巨量的中产,而且中国按亿计算的县城人口中只有少量的中产。

上海的中产认为,高中生轻松购入 LV 的成衣,上学费 20 万以上的国际高中,住内环内 400 平的大平层才够得上富二代的门槛;小县城的工薪阶级认为,高中生买买耐克阿迪达斯,家里有辆宝马 5,就算富二代。

上海的中产在网上抱怨家庭年入 60 万,日子过得紧巴巴;小县城的工薪阶级骂你凡尔赛,制造焦虑,甚至骂你装 b。

在上海,一份牛逼的工作可能是 IB,可能是 MBB,可能是 VC,PE,可能是大厂的高级程序员,可能是创业公司的合伙人等等,只要你干的好就有无限种可能;在小县城,这些行业都没有,牛逼的工作就是公务员和当地的小老板。

上海中产觉得中档(以一楼卖 coach 为标准)以上的商场厕所如果是蹲坑,简直不可理喻;在小县城,你要是厕所没有蹲坑,还有人嫌你不干净。

上海中产解封了,喊着我要喝咖啡;小县城:???不喝咖啡能死吗?

最夸张的是,

上海中产对中产的定义和小县城的定义也不一样。当然了,这是有对错的,而不是认知差别。知乎上很多人就认为中产就是我国 14 亿人口中间的那部分。实际上,中产并不是这么定义的,中产是按照生活方式和生活水平定义的。

根据 investopedia 的定义

The word “middle” may be misleading in that it suggests that those in the middle class have earnings within the middle of the population’s income distribution, which may not be the case. Middle class families tend to own their own home (although with a mortgage), own a car (although with a loan or lease), send their kids to college (although with student loans or scholarships), are saving for retirement, and have enough disposable savings to afford certain luxuries like dining out and vacations.

Karl Marx referred to the middle class as part of the bourgeoisie (i.e. the “petit bourgeoisie:, or small business owners) when he described the way in which capitalism operates - in opposition to the working class, which he termed the"proletariat”.3 The term"middle class" itself has shifted in meaning over time, having once referred to persons who had the means to rival nobles to the contemporary meaning that is more akin to the upper end of the working class.

总结一下以上的英文就是:中产阶级并不指中间段 50% 人口。中产阶级指的是:有自己的房子的,可以把孩子送进大学的,可以为退休准备资金的,拥有足够可支配收入购买奢侈品 / 奢侈服务的人。

所以你看,这么大的认知差别,加上经济上巨大的差距导致的落差。欠发达地区的同胞骂你很正常。


鉴于有些小镇青年莫名其妙的评论,连句子都读不完整的人,我并不屑于跟你们争。还有那些立个靶子自己打的,更搞笑。调整成了仅我关注的人可以评论。

知乎用户 沧海月明 发表

他强任他强,清风拂山岗。

我们上海人从来无所谓恶意不恶意。

我们有乐于助人为小姑娘小伙子热心出头的上海老阿姨和老大爷。

我们也有满嘴和谐,素质极差的滚地龙年轻人和老年人。

我们有含着金钥匙出生的,不务正业的。

我们有一家人挤着十几平方米,相信知识改变命运,努力学习走上人生巅峰的。

我们更有家境殷实,自己努力,人生美满的。

上海人从来无所谓别人怎么看我们,上海的精神就是海纳百川,大气谦和。

当一个人还纠结于别人特别是完全不相干的人怎么看自己的时候,就已经输了,浪费时间在这种破事上,不如多学两门技艺,提高生活水平,大部分上海人都是务实的,不整那这个虚不拉几的。

如果你想反驳,随便驳,从不关评论,因为这并不会影响我的生活质量。

知乎用户 小潘 发表

码了一堆话,想想还是删了,不能说,一说就是排外

知乎用户 liu Grayson 发表

是的 上海人虽然贪慕虚荣 待人吝啬 不算是高尚 但是公民道德意识还是非常高的 优点还是蛮多的 正如他们会很直率的点出外地人的毛病 明确的表现出对外地人的厌恶 所以承受了一些莫须有的污蔑 我觉得爱憎分明是好事 但就是会被非议 毕竟窝囊的人很多 尤其弱民久之的中国 他们不愿意接受这些真相 而源于自卑 又会主动掩盖和反驳 做出很多啼笑皆非的扯皮行为 譬如故作姿态 混淆视听 偷换概念 比脚票多声音大 久而久之 似是而非 他们说被歧视的假话听着也跟真的似的 好像是上海人歧视 其实不是的 是他们外地人自己自卑 并且不愿意接受批评 文过饰非

外地人们会把这些作为对他们的诽谤 但同时又向往上海 同样他们向往美国也骂美国 但美国连入境都不会让他们入境 他们向往日本也是如此 但上海他们边骂还能自由出入 你可能会说我不爱呀? 你看上海的外地人因所谓 “歧视” 少了吗 一点没有 还多了 说明什么?心照不宣 虚伪做作 边骂上海人还边贪婪的真香真爱着 “诈骗”“偷”“抢”“随地如厕”“随地吐痰”“大声喧哗”“地铁进食”…… 请问以事实为依据 出现频率上海人多还是外地人多 有些人很可笑 事实在眼前还说地域黑 地域黑动机是什么 你要是好为什么不和你做朋友 不欢迎你 为什么上海人欢迎日本人 与北京 广州 深圳的人没有过严重的矛盾 只对某些地方的人特别腻歪呢(地域黑指没有道理的歧视 这么多事实还没有道理?)

就这件事情上 上海真的不该担责 只是上海人性子直 就讲了出来 外地人应该自我反省 而非污蔑人家 “歧视” 这些恶意也不该爆发涌出 完全属于无妄之灾

![](data:image/svg+xml;utf8,)

我作为北京人 非常赞同上海人的做法 面对错误的 不文明的素质素养低的外地人就是要批评教育 加以纠正 嫌弃这群破坏社会秩序公德的外地人 是人之常情 无可厚非 但恐怕上海人会继续承受这份非议 令人唏嘘 我们作为理性的公民 更需要支持上海这份正义

至于有些人 哗众取宠 搬弄是非 阴阳怪气地刻意讲说上海人嫉妒外地人占了他们的职位?真要说起来够出色户籍也直接会变成上海 这部分有竞争力的人会是大部分外地人?再者说日本人在沪工作的 照如此说来也抢了上海人的职位 他们为什么非常欢迎 非常尊重呢?图谋不轨的思考 只能暴露自己的偏见与狭隘 切莫让自己情绪化的主观臆断变成了结论 而让真相永远刻意藏匿于你自卑的自我欺骗中

还有人甚至他们会说崇洋媚外 嫌贫爱富嘛 是这样吗 上海人在奥运会上 还是在两弹一星的贡献上是全国数一数二的 钱学森也是上海人 刘翔也是上海人 姚明也是上海人 我们国家的领导人也有很多上海人 甚至于我党最早创立于哪里啊?上海…… 这些爱国者都出自于上海 而这些被所谓歧视的地区有人家在行动上爱国吗 没有任何理由诋毁上海人 不仅没有崇洋媚外 嫌贫爱富 反倒要说他们积极包容外国文化 非常有上进心 是改革开放的先行者 是创新自省性很强的一批优秀的人 因为喜欢与外国交流 与国际接轨就被一些嫉妒者扣上 “崇洋媚外” 的帽子 太勉强了

有些人就是 too young too naive too simple 应该好好反思

上海人愿意分享上海 但不愿意分享给这些破坏伤害上海的 拉低上海风评的群体 这是他们的家园 他们有权维护它 完全正确合理

至于这些恶意 纯粹是一种盲目地因自卑心态而产生的逆反心理 嫉妒而憎恨的畸形心理

加油吧 共勉之 沪城居民们

知乎用户 大馒馒 发表

全国人民认为: 上海是全国人民的上海,
上海人认为: 上海是上海人的上海.
理想与现实的差距, 导致上海人觉得受了欺负, 被抢走了上海……
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此答案可以扩展回答:
山西, 东北的工业, 新疆等等等等.
全国人民的资源, 不是某一地人民的资源.

知乎用户 俊杰君 发表

是的 我也不知道为什么

但是我能举一个差不多 20 年前的例子。那时候我初中 当时大部分老师是当地老师

我们体育老师是外地老师。然后我在体育课上正好在他旁边说了句本地话。当时我和我朋友在聊天。内容无非是游戏 qq 啥的。

但是突然体育老师过来推我了。我莫名其妙。反推了他。他表现的很激动,差点打起来 我脑袋翁翁的 琢磨着打过来必须打回去

后来教导主任啥的和体育老师一起欺负我,罚站,写报告 通报。你们知道我犯了啥罪?辱骂老师。。我勒个去。。我。。啥时候辱骂老师了?后来才知道他听不懂本地话。以为我在骂他

全班同学都说我没骂,但是他就是不信,或者说信了。但是不可能承认说没骂。

这莫名其妙的经历在当时我就知道了 体育老师身为外地人那狭隘的内心,那脆弱的自尊。还是一堆老师不分青红皂白欺负我成功的情况下。还写了悔过书。我。。。没骂人咋写?反正写就写了 他还很当真。

这就是我对某一些外地人的理解。根本不用讲道理。

当然你们可能说大部分是好的,对没错。大部分是好的。但是就算只有 1%的外地人和我体育老师一样。那网上看上去就是骂声一片了

知乎用户 知趣 发表

上海人承受的恶意很正常,迟早而已。在知乎,互联网上针对一个地域的标签化描述是个政治不正确的事。似乎我们只有把他说成一小撮人,不能以偏概全,以点概面,就可以把这个地区的民风文化跟个人剥离开来。但事实上我觉得我们不能蒙住双眼,欺骗自己,闭起眼睛装没看到。单纯用政治正确的方式来辩解开脱,这是做婊子立牌坊的行径。

大家针对上海的不满其实早有端倪,记得 2020 初知乎有个问答,大概意思就是外地人都离开上海会怎么样。

上海这次舆情爆发不仅仅是因为疫情,武汉、西安、长春都有过在抗疫初期被全网喷的过程。但唯独上海似乎有点全民宣战的感觉。

上海为什么会被喷的这么惨呢?有以下几个原因。第一点,点爆舆情的原因是这次疫情上海给全国输送小阳人,其他省份地区严防死守被上海给撕开一道口子。截止目前上海市还是中风险地区。

第二点就是上海人确实排外,各地捐给上海的物资为什么会按户派发呢?滑天下之大稽,上海常住人口 2500 万左右,上海市户口居民 1500 万左右,再加上不可统计的流动人口。让其他各省份做贡献的时候全国一盘棋,政策上的倾斜享受了,同是中国人,外地人来沪打工,消费,交税,养活这些上海房东,本地公务员。吃饭的时候这 1000 多万外来人口就变成空气吗?当然有部分上海本地人也拿不到物资。但已经暴露了上海人上下一体利益一致的嘴脸。

第三点,上海人傲慢。地域标签是永远都会存在的。我觉得经济发达地区对落后地区有种莫名其妙的优越感是很正常的,人的本性很难通过后天教育改造的。但是上海人的傲慢和优越感是赤裸裸的。那一声 “乡下宁” 是上海跟全国人民的撕裂。这种对外地人的优越感跟北京是不一样的,北京只有一两个满清遗老遗少敢出来咋咋呼呼说我有通天纹,说完就会被北京本地人唾沫星子淹死。北京人,西安人纵使内心有怎样的优越和骄傲,由于历史上巨大的人口变迁海里的和长安城里的都是外地人。几乎没有人会赤裸裸表达歧视。而且现在活跃在电视上媒体上的老辈知青,总会表达出对贫困地区的关心和理解。成都人倒会骂一词 “弯脚杆”,但大部分时候是用来自嘲或者玩笑。且这个词已经脱离了阶级性,失去了本意,纯属发泄的味道。中国的直辖市里,要么以前穷过,要么旁边有些个穷亲戚。而唯独上海 1843 年开埠以来,作为租界殖民地文化买办文化遗毒未尽,将近二百年里,和穷亲戚早已没有任何关系。小资的精致以刻入骨头里边了,周边的穷小弟话怎么能入的了耳朵。而上海丈母娘的骨子里喜欢洋女婿。有几个成语可以描述这种现象,但我还想争取部分上海同胞内外一心,却也说不出口。

第四点,上海人甩锅,不自省。来看下我们国内地域炮。河南人偷井盖,东北人黑社会,北京无美食全靠穷讲究。上次珠海井盖被偷河南人都在自黑,都在骂偷井盖的。东北在广西偷香蕉,东北也在骂。北京就更别说了,各种自黑博主。大家都是在地域炮中辩解,反省,进步。而上海人呢,打着理中客的幌子,维护着上海部分人丑恶之嘴脸。网友们说点现实存在的问题,要么让滚出上海,要么就是 “上不了上海户口吧”?试问喜欢上海户口跟上海人有没有问题有关系吗?外地人只是想享受由政策倾斜上海人可以享受的医疗,教育,退休金而已。不代表上海人就是香饽饽,不代表上海在全国人民眼里是风水宝地。上海人尊贵是因为历史和政策带来的。并不是上海人三个字就贵。他们在这儿工作,做贡献,付出青春汗水劳动。只要合法合规,外地人也有资格提出他们对上海的诉求。上海不仅是上海人的上海,上海也不仅仅是全世界的上海,上海更是中国人的上海。就像山西的煤不仅仅是山西的,东北的石油不仅仅是东北的,西部的点不仅仅是西部的。

最后一点,境外势力刻意引导舆论,挑起对立。但单纯靠 1450 带节奏,是不可能招致大部分人对上海的不满。希望大家适度玩梗,实事求是的讨论上海的问题。我们谴责部分资产阶级的走狗,也要团结大部分上海同胞。境外势力走狗们,上海永远都是社会主义中国的上海,呱呱呱叫唤也是徒劳的。

知乎用户 圣光之羽​ 发表

是的,有时候莫名其妙,但是其实我知道的上海人对此并不是很在乎,特别是混的还可以的那种上海人。

外地与上海之间的差异,在我看来有以下几点:

非工业化地区对工业化地区的不理解。

后发工业化地区对先行工业化地区的误会。

低人口密度地区对高人口密度地区生活方式和社会约定俗成的疑惑。

封建宗族社会与资本契约社会之间的认知差异。

较单一且封闭的地区性文化与复杂开放的多元文化之间的差异。

来自以上地区的,没怎么太见过世面的极个别朋友,或许平时经常以己度人,用自己的一套经历和认知评价体系来评价一群自己并不十分了解的人,发现这群人好奇怪,这群人是不是看不起我?这群人是不是有病?

然后这个人再和一个来自地理意义上不同,但经济文化特质比较接近的另一个地区的朋友,在一个偶然的机会聊天提到了上海人,就在某些问题上达成了较为接近的看法。

但是,这并不意味着,你们是对的。

毕竟在哥白尼之前,没人认为地球是绕着太阳转的,不是吗?

我说句公道话而已,我是因为站在一个更为客观的,更容易看清问题的角度。

因为我不是上海人,我来自于比上海人承受更多恶意的东北,所以我很清楚这个差异是怎么来的。

一提到东北,某乎 99% 的人会第一个想到投资不过山海关,赵本山,社会大哥,大金链子小手表,一天三顿小烧烤,破败,人口外流,土嗨直播,不争气,国企低效,地方政府腐败,南北差异里那个北的代表,野蛮粗犷不讲理,满清,辫子,不抵抗,下岗,离婚率超高,去海南占地炒房,嫁到日本,嗯,你们能想到的,我都懂。

这些是某些媒体,自媒体,整天挂在嘴边的,于是你恰好知道了而已,更多的是你不知道的。

东北特别是东北城市,在某些方面上,与上海有那么一丢丢的相似之处。

哈尔滨在 1900 年开始酿造啤酒,我老家那个十八线小县城在 1903 年有了火车站,沈阳主要城区在 1930 年代就普及了水洗厕所也就是 WC,沈大哈长在 1920 年代就普及了电车,沈阳在 1930 年代有了飞机制造业,同时期大连开始了铁路机车制造并且拥有了现代意义上的洋服也就是西装生产厂。

网上你见到最多的是直播搞怪生吃大葱的东北人,但是更多的东北人,特别是占据东北人口 70% 的城镇人口,如果我说他们的爷爷奶奶,甚至曾祖父母,和你们今天一样挤公交上班,甚至每天三班倒,擦口红,涂发蜡,穿西装皮鞋,条件好点的戴个 ENICAR 的手表,骑个英国朗利(Raleigh)牌的自行车,你会不会惊掉下巴?如果我说 1930 年代哈尔滨有 20 多万外国人你信不信?如果我说我外婆(1922 年出生)小时候从三四岁开始每年过生日都要去照相馆拍一张照片呢?如果我说新中国第一架喷气式战斗机,第一架直升机,第一艘导弹驱逐舰,第一辆汽车,第一艘航空母舰,第一艘核潜艇都是在东北造出来的呢?

如果我说整个 1980 年代和半个 1990 年代辽宁东药 / 远东足球队打遍亚洲无敌手,曾经 4:2 战胜过意甲的桑普多利亚呢?如果我说 1994 年沈阳东亚广场一个商场就有 150 米的室内林荫道,40 多部电梯,室内温度湿度灯光音乐全计算机控制呢?

你们在 80 90 年代几个人见过道奇蝰蛇,旁蒂克火鸟,劳斯莱斯银天使,凯迪拉克帝威?麦道 82,麦道 90 坐过吗?1988 年我们在沈大高速飙到 200 码的时候你们听说过高速公路吗?

你们不知道,你们不在乎,你们只知道如今东北大光头生啃大葱土得要死。

我们热情外向,是因为早期移民开拓时期冰天雪地见个活人不容易,只要没敌意那就是兄弟,你们说我们虚。

我们不太计较一时得失,是因为常年兵荒马乱,只要留条命在,该拿到的迟早都能拿到,还是眼下和气要紧,你们说我们傻。

我们男女平等,女性家庭地位高。是因为我们从爷爷辈甚至祖爷爷辈就开始了工业化进程,女工可以拿工资养家,有和男人同样的经济地位,没必要低三下四的。而且祖上大多是从山东河北来的破产农民,还多是青壮年,没有老人限制,没那么多封建规矩,东北哪怕农村女的不仅可以上桌吃饭还得座炕头上。你们说我们怕老婆。

我们对待性问题比较开放,是因为女性拥有对自己身体的决定权,而不是受制于别人的唾沫星子,你们说我们不检点。

我们离婚率高,是因为我们经历了几十年甚至在某些大城市可以说近百年的女性经济独立过程,女人可以决定自己的生活而不是人身依附。你们说我们男的没能耐,你也不看看离婚率最高的北京上海重庆东北是不是男的都比你没能耐?

我们年轻人少,是因为我们比你们早几个经济周期就经历了工业化城镇化进程,经历过这个进程的无论是国家还是地区,低生育率都是必然的,更何况因为当年我们本地区是公有制经济主导,我们更坚决甚至略残酷的执行计划生育政策,年轻人要多了才见鬼,你们说我们根本就生不起,就好像你自己生的起。

我们最起码从父母辈开始都是自由恋爱的,当我在 2021 年,我待过 15 年的浙江二线城市总结得出一个惊人的结论,我发现我的同龄人甚至 90 后还有相当比例的人要去相亲,你知道这事把我震惊到什么程度吗?我看着一个个的年轻的他们,仿佛见到了我在天上的姥姥。

他们还要彩礼,他们还要婚闹,还要揩伴娘的油,还要一堆亲戚来评论打分,还要对对方家庭条件里哪个没拆迁的老屋来进行估值,还要给女方老妈一笔肚痛费,还要给介绍人分红,哦,我的上帝啊,这啥年代啊,我大清都亡了一百多年了他们咋还玩这个?还没玩够?

分割线,分割线,分割线呀分割线

同理,上海人你们说爱算计,那是资本契约社会,人与人之间权责边界划分明确的体现,你们不懂。

上海人心疼老婆,那是城市化工业化社会男女政治经济意义上平等的基本体现,你们不懂。

上海人不想给别人找麻烦,那是高人口密度地区减少潜在冲突内耗的生存策略,你们不懂,说上海人胆小怕事,麻烦你去趟日本,日本人更怕麻烦。

上海人每餐吃一点点,你们说大男人吃那么点,人家就没怎么饿着过,少吃点不行吗,大不了多吃几餐犯法,要去田里挖坑吗吃那么饱?

上海人讲规则,那也是契约社会的特点,你们不懂不说,还以为就是针对你,你想多了,他对他爹也这样,只是你见的少。

上海人穿着精致,你们觉得他在装哔,人家穿讲究点不行吗?皮鞋擦亮一点违法?人家从小到大祖祖辈辈都这么穿啊好伐啦。我会说我一个东北十八线小县城的,我今年 40 了,我擦皮鞋的手法,还都是我爷爷教我的?您爷爷穿过几双皮鞋?

上海人普遍不喜欢攒钱,想得开,人家社会有保障,医疗教育条件国内顶级,就业机会遍地,又不用隔三差五换个工厂上班,换个手机号,实在不行了就回老家养鸡,为啥想不开啊?再说了,你听说过在上海靠攒钱能攒出套房子的?

上海人讲话理直气壮,你觉得他们有优越感。那是因为在工业化社会里职工跟领导是平等关系,不像有些人跟一个村主任讲句话都要自觉矮一头的唯唯诺诺。这也有错?要拿落后的文化来给先进的文化立规矩?跟梁静茹有亲戚吗,这么自信呢?

曾经 90 年代初,沈阳市一个城市的牛奶制品消费量跟河南省全省差不多(对河南并无恶意,在网上大家都是难兄难弟,你懂的),而且东北的牛奶又便宜又好,沈阳人喝着牛奶吃着好利来蛋糕就很纳闷,我喝牛奶怎么了?我没喝豆浆吃油条就不配做中国人了?

多去几个地方,多出去走走,多感受下与你的原生地区不同的文化,你看向别人的目光里,就能多一分温柔。

知乎用户 无言的夏末 发表

感谢大家对我回答的喜欢,我将一部分可能会让人造成误解的过渡句给删了,越来越多的人和我说了以后我意识到可能我表达的有错误,就删除了,但是句子的本意没有改变。祝大家生活愉快!

至于私信辱骂的,首先,我是不会因为这点事情而生气的,直接举报拉黑一条龙,而且私信是有屏蔽作用的,你说脏话我是看不到的。所以想骂我,请别带脏话,我也没有闲到点开看。聊骚也不用来,从来私信没有那么热闹过。

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是的。

上海话的推行,交通工具上增添上海话报站都会被投诉,请问是把普通话的部分去掉了故意让你听不懂了么?

上海是个城市,这个城市有好人有坏人,就和中国的其他城市一样的,每个地方都有垃圾,为什么要用垃圾人来代表上海人呢?正常的上海人只会讨厌歧视和不礼貌的人,所以好好想想自己是不是这样的人。这其实就和说东北人只会跳社会摇差不多了,这种人到哪里都不受欢迎。

上海本身的生产力财富不是评判上海人的标准,上海发展好和上海人有关系,但关系不大,人文只是文化,但只是文化的一部分不是全部。所以用上海的生产力来证明上海人受委屈是一个很答非所问的论证方式。

我一直觉得贴标签以及地图炮是一个对人性的自以为是,你可以说你见到的人多,能够在短暂的接触下了解一个人的大部分性格,但真正了解一个人应该是在这个人处于紧急状态做的措施。可这个时代没有那么多紧急措施,我打个比方,大部分人都觉得上海人扣,精明的要死,我外婆也是这样的,讨价还价,斤斤计较,但在她兄弟生病的时候,借出去一大笔钱,在我每次出国前都要请我吃顿大餐,所以她扣么?对于小贩来说,她是扣的,对于家人来说,她不是。所以人在不同的视角在不同的事件不同的状态下,评价是不一样的,所以贴标签是一个不合适的行为,人可能下意识的给人贴标签,这个连我也有时候会这样,所以要做到对事不对人,这样很多地域歧视就迎刃而解了。

顺便一提哦,一个具体的观点如果不允许有反观点的存在,就是所谓的政治正确,别人人都笑美国,结果成为了美国。当然个别事实存在或者底线问题除外。其实很多点赞比较少的说的很有道理,也可以体现一部分上海人是真的没有歧视心理,点赞那么少可能是没有舆论正确吧。

我觉得我在这方面太认真了,面对这些人应该开摆,你们上海人排外,啊对对对,你们上海人精明不高明,啊对对对,你们上海人活该,啊对对对,上海话消失是时代所趋,啊对对对,摆烂就完事了,道理只讲给用脑子的人。

知乎用户 William.Ni 发表

讲道理,现在恶意少多了

21 世纪互联网刚盛行时,最夸张时死个上海人都能评论区满堂喝彩

另外看你这贴里的回复,一些真有恶意的,往往都匿名。。。

为啥呢?你想通了就一笑了之了

==============10 月 10 日分割线 ==============

有意思了,看到一个真的切题的,而且对方的表现非常非常有代表性,先给帖子链接

为什么上海人承受了较多恶意? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/346049678/answer/846227087

对方言论:

我回复了,其实我并没有辱骂,结果如下:

我被禁言一天

大家自己判断即可。

知乎用户 A-SET 发表

贵上海最为中国最早工业化的城市,有国内相当多的重要项目的总成单位。这些就是其他城市对上海的信任。不然 SMEE 为何组建而不是选择 45 所在北京执行?为何组建 COMAC 而不是在西飞执行?为何燃气轮机实验关键装置在上海建设而不在其他地方?为何 ACAE 在上海组建而不在现有主机所立项型号研发?论光刻机产业链北京有国望光学有华卓精科有 45 所难道基础就不如上海了?轮商用飞机西飞有成熟大飞机研发制造经验有 FACC 提供成熟复合材料成型技术难道就不如上海了?论燃气轮机 DEC、AECC 沈阳有自主研发经验也有更加丰富的基础科研设施与现成研发团队难道就不如上海了?论商发 624 有绵阳航空城二期全球领先研发基础设施在旁边,红旗有国内唯一成熟大涵道比涡扇的研发生产经验,沈阳则有国内最多的项目经验与最关键的产品系列难道就不如上海了?

可现在呢?

某厂 CVA-003 进度不保,423 节点怕是危险了。

COMAC 某项目 Q2 获得 TC 的节点怕是也危险了。

某企业 02 专项压轴项目处于关键阶段遇到这个幺蛾子,怕是时间节点又保不住了。

AECC 第一款大推力商发处于挂飞前的关键阶段,然后发生了这个,现在你觉得什么时候才能看到这个玩意挂飞呢?

上海电气 H 级燃气轮机全部透平叶片国产化的规划是 12 个季度,而因为疫情会拖延几个季度呢?

所以说什么恶意?我们可是坚持相信着上海的能力,那么多的关键项目给了上海。要是真的恶意,那…

知乎用户 回到过去哪怕一天 发表

这是我在另一篇提问下的回答。

可能有一些外地朋友看了我的文章会产生负面情绪,或者觉得我在秀优越,我先向大伙儿道个歉 ,确实没那个意思,只是一家之言。

原评论区这位朋友所说的这个现象很有意思,也解释了我看崔永元微博的那种别扭是从何而来。

因为我个人觉得,网络是可以较易激发民粹的,特别是在我国,如果你在某些热点上扯上地域,或者上海,更易于自己的立场处于一大群网络暴徒保护下,迅速聚积人数获得优势,造成人数碾压。就算上海人没有干那种和你当面称兄道弟,实则拍电影恶心你的下流事情。但是也明显看得出他的某种小心思。

因为我这么多年也明白一个道理,在我国,网络黑沪,对很多人来说是一种 “狂欢”。

对于上海人以外的人来说,他们需要这种狂欢。

因为自古有种仇富心态,说简单就你有钱了不起,很长一段时间,他们认为上海人是有钱的,即便他们不明白上海人其实也不是很有钱,但是他们先天认为,上海人的财富和地位,让他们有些 “不舒适”。

总结来说乡下人,乡巴佬从上海人嘴里说出来,他们更不能接受。他们更在乎,更敏感,更需要反击。

作为上海人习惯了被栽赃,特别很多城市编造人设来形成对上海歧视和攻击的所谓正当性,其实你来上海问问,我 85 年生人,没有市井文化中存在对所谓你们说的对 XX 人的敌视,倒是很多城市的朋友很喜欢宣传这种所谓上海人的原罪,大多是几个版本,我了解下来大多是谁被上海人说乡下人感到不适(基本差不多意思),然后才愤而反击,用这种框架总结来树立所谓沪 X 文化互相仇视的存在感,很多城市都是有这样的情况,我小时候不知道,长大就见怪不怪了,我也明白了一个道理。

说实话那个年代,即便上海郊县人和上海市区人由于交通不便,都来往甚少,而很多外地人父母在 90 年代前都有来上海被歧视的经历,奇怪不奇怪?

你永远叫醒不了一个装睡的人。即便你去和他们解释上海从小长大的我,并没有碰到这种仇恨教育,他们也有相当一部分人会说,你不知道并不代表没有,好像他们比我这个在上海活了三十多年的人,更了解上海。因为这样可以让他们获得心理上的舒适。

因为上海更有存在感,所以某些和上海人的恩怨,说句外地朋友不中听的,其实是可以抬高和提高自身的地位和存在感的,通俗得说,就是丑化上海可以提高自信心和地域团结,用心理平衡来弥补物理落差的一种方法,这种情况已经根生于这些人的价值观之中。很难根除,而网络上对上海的地域霸凌 也是基于不用对自己的言论负责,这就叫法不责众的心理。

而弥补这种心理的方法,我觉得只有时间,往往来过上海,多接触上海人,接触面扩大了,大多数人还是能有所收敛,而往往只接触少数,其中一两个有不如意,就会给他上海人总体排外的极端案例。

我认为上海人不必自责,我也跑过不少城市,特别是北方,那里的地域情绪要比上海极端得多,因为上海经历过百年的融合,相对谨慎,比如方言,外地人很多反对上海人说方言衍生到政治正确的地步,其实大多数北方城市,他们自以为说的普通话,就是方言,而完全不同于上海人来说,普通话,沪语,几乎是两个差别很大的语言。其实大部分上海人普通话都较这些人标准得多。

都说上海中老年素质排外,但是你很难想象结婚当日,不认识的老年人阻拦婚车索要红包这种事情吧?我恰巧在一个城市见过,正因为这种事情基于一个不怎么有存在感的地方,也没有什么曝光度和眼球效应,自然也不会衍生到 XX 市人的素质问题。但是试想这些事情发生在上海,就会出现又一次霸凌上海的舆论 “狂欢”。这是可以预见的。

所以只有随着城市化进程的逐步发展,和外来人口接触面越来越广,曝光度越来越多,很多城市会越来越理解曾经被他丑化的上海,很多常年自诩爷们,把自己常年包装为阳刚人设的地方才会了解背后编排转嫁矛盾的,是一种自食其果的埋坑行为。既然上海人已经是大家口中口碑不行的势利小市民,那这些接纳越来越多的新移民的大城市,不是应该更包容才对嘛?那为何地域之争又一再在上海以外的地方重演?你们接纳异乡人的包容度,看来也未必比上海人做的好多少吗?

如果一些人只是想从编排上海人来获取某种快感,我也觉得很正常。因为很多人一辈子可能都不会和上海人有太大的交集,上海人也大多不会和这些人有太大的交集。你有没有快感,上海都在哪儿,我们也不是为了取悦谁而活的。通过编排上海人获得共鸣,团结和自信心,很多人其实最后也能明白到底是谁才比较幼稚,只是很多人到了,也装作不明白这个道理而已。

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以下是原答案:

建国初期北京人才还很贫瘠,上海支援过去很多,比如领导人制服没有好的裁剪,上海好多西装中装裁缝师傅都去支援北京,其实裁剪师傅在西方国家也是受尊重的职业,结果反而成了北京市井文化中对上海人的一个经典嘲讽,叫上海人都是裁缝,电影新街口还有这句台词,这是一种对裁缝职业有意的贬低,认为这个职业不男人比较娘,连带贬低上海人,这个确实很低级的一种手段,要知道这些上海裁缝,都是建国初期响应国家号召远离家乡的人啊。包括北京市井文化大作家某朔的编剧作家,非要把其中的负面角色命名为沪生,其实都是一种很有心机的手段。

上大学的时候,我碰到一个河北同学,说北京有种说法叫上海人看不起所有外地人,唯独不会小瞧北京人,北京人全国唯独看不上上海人。我后来网上查了查还真有,我 85 年生人 ,这种说法我在上海从小到大闻所未闻,我们上海市井之间也没有任何关于北京人的桥段和揶揄,不明白为什么那里的人为什么喜欢编排我们的人设。

所以我现在听到高晓松说 X 朔这个人堪比金庸,鸡皮疙瘩都起来了。

早年上海人假日郊游,去周边城市,比如杭州,由于那个年代上海人本身不富裕 ,也要面子,结果买东西肯定挑挑拣拣,结果杭州人说上海小瘪三抠门什么的,我听过一首杭州童谣,记住是童谣,里面记得几句,叫上海来了小瘪三,身上穿着夹克衫,巴拉巴拉。这其实是一种仇恨教育。

要知道常年灌输给别人上海人经典形象的,都是一些北方的演员编剧,他们把丑化上海人,作为一种必要的调料 就好比美剧编剧必须要有黑人配角一样。想想看,你们嘲笑我们,我们还要报以礼貌而不失尴尬的赔笑。九十年代早期,当红遍全国的渴望剧组走穴上海和观众见面,介绍王沪生演员的时候,诺大的万人体育馆,鸦雀无声,算是一种无声的抗议。

好好的一个电影,一个电视剧,一个小品,剧情什么都正常,突然出现一个大舌头,磨叽,娘娘腔,抠门的经典上海人角色。

好好的我的团长我的团,多好的题材,原作中也没有看到作者对其中上海副团长阿译口音大舌头,行为娘化的描述,但是拍出来后,却莫名其妙变成一个那样的经典上海小男人的形象,没人觉得奇怪,上海人,请憋着。阿译在剧中遭受的嘲笑,白眼的桥段我相信大部分上海人都或多或少在生活中,网络中遭受过,过去想告诉别人上海人说话不是这样的,也不是娘娘腔,但是请问也没有什么用,上海人,请忍着。

几乎每一个外地父母,都会给外地孩子灌输几个上海人的桥段和故事,要么在上海问路被坑,买东西被售货员看不起,上海人街上吵架一天不动手,上海女人崇洋媚外,上海男人都是娘娘腔。他们不认为自己做错了,因为在阶级社会中这种有意贬低上海人,可以化解一些民怨,为了大局,上海人必须要承受。做一些被调侃的牺牲。

这种感觉就好比当年李小龙在美国和白人妻子约会,看的是蒂凡尼的早餐,里面对丑化亚裔日本人的那种尴尬和难受。

没有人帮你们申冤,因为你们是上海人,你们必须要承受,如果你们反抗,反而被坐实在歧视外地人。

他们把上海人物化其实和尚气物化亚裔其实是一样的,他们这样有安全感,在刘翔姚明出现之前,他们怎么能够接受一个强壮,有魅力,大气,口音正常的上海人呢?对他们来说就不舒服了。全国人民不舒服了,上海人就有罪。

那好那我们不理你们 ,保持距离总可以吧?结果又被说上海人冷漠,没有人情味。

上海人的遭遇其实可以追溯城市化,工业化的多重因素。

唯独不是上海人自己的原因,我活了三十多年,终于明白了一件事情,我作为一个上海人,我没有原罪,我不会说某一些上海人素质低什么的淘淘浆糊,和和稀泥,我再也不会做那些礼貌的让步了,因为讨论这种问题,本来多半就是带有心机和预设的。不是理智的讨论,那些贬低上海人或者煞有其事来讨论这种问题的人,多少是揣着明白装糊涂的,大家都是成年人,其实都看得出来。

所以我没有必要为任何坐实的上海人的歧视行为和事件道歉,因为从小到大我认识到一件事情,我的任何让步都会让别人感觉是种软弱。

就好比 1115 大火后新闻回复中那些没有来由的烧死上海人,上海人活该这种言论。是非理性的恶意,就不需要做理性的回应。

你会原谅当年校园霸凌你的人?请问校园霸凌,是受害人的错吗?

如果那种恶意本身就是希望你做出类似 “上海人也有责任,上海也确实有歧视外地人,上海人确实需要更包容” 这种妥协来满足这些人的快感,很抱歉,你从我这个上海人这里得不到这些。

评论中很多外地朋友说上海排外都是被挤压生存空间的上海底层中老年,或者是不求上进啃老的年轻人,我可以按照自己的经历说说那些所谓的上海 loser,是三代一种什么样的经历。

比如我的爷爷辈,有一些小产业,解放后公私合营了,等于没有了,后来做过裁缝,直接并给纺织厂做工人。我爷爷的弟弟 支援新疆建设,失踪至今,到我爸爸这一辈,几乎所有家庭都有强制名额上山下乡,我爷爷家里养不起我小叔,就送到乡下老家过继给别人了,我大伯伯参加过对越自卫反击战,我妈年轻时候邻居每周都有人哭丧,因为上海兵死在了前线,更不要说很多兵痞欺负上海兵的一些事情了,父母两家都是普通工人,为了支持国家工业,上海当年恨不得全市都是黑臭工厂,整条苏州河黑臭了三十年,而上海相当一部分老百姓,都住在苏州河边上的简易房里,几代人窝在十平米内,因为普通上海人大多数所得,都上缴了,我小时候父母由于 WG 没有文化,中年下岗后到处打工,上有老下有小。

确实不容易,我不认为被外地人挤压的空间这种结论,你想想,普通一个上海家庭,为了在上海立足 奋斗煎熬了三代以上,期间的上海人都作为国家的小白鼠搬被实验至今,他们如果不算建设上海,贡献上海,很多外省市的兄弟来上海工作几年就算建设人才了,很多外地人张口就来什么上海人一离开外地人就饿死,好像一百年来上海底层老百姓毫无贡献,那些交了三代赋税和国运共生的普通上海家庭,却在很多外地人眼里成了毫无竞争力的人群,都没有资格谈他们对上海的贡献 仿佛自己来上海上班几年,就成了精英人才。我能说这也是一种定位不清么?

所以说相对,你说这些上海人在上海怕被外地人抢走工作,其实在这些外地人眼里,丑化上海人 贬低上海人 不也是防止底层上海人抢夺他们在上海工作的一种手段,不过五十步笑百步而已。

很多外地人,在上海受一些小委屈都谈上海的不包容,我们普通上海人这一百年,如果都拿来抱怨,还能在大城市立足吗?

说上海人排外,无非是抱怨无法省力得立足上海的一种托辞,即便是一个普通的上海底层家庭,也不是一帆风顺的,要经过几代的坚韧,忍耐,付出,生老病死,含泪活着,才换来了你们指责我们排外的地位。

所以说那些郁郁不得志受点委屈就说上海排外的人,你所受的白眼,委屈,真的有比一个普通上海市民多么。

任何人,到任何一个陌生的环境都需要勇气和毅力去克服困难,不要总想着有人照顾,人生没有捷径,到异地工作,学习,生活,面对同事,同学,房东等等,各色各样的人,各种陌生的环境,正因为你本身就心怀胆怯,才战战兢兢,才无比敏感,因为所有的经历都告诉你,这个世界不是为你一个人而活的,自己碰到问题就抱怨环境,抱怨这个城市人群对你排外造成了你对这个城市失望,甚至离开,事实证明你也就这样了,下次可以找个更好的理由。

知乎用户 洪导不会飞​ 发表

总有人以为,上海人坐拥全国顶尖的资源,是因为上海人运气好,投胎在上海,是因为国家偏心,给了不平等的待遇。而那些得了便宜的上海人呢,还排斥外地人,瞧不起外地人,这样的上海人怎么能不让人讨厌呢。

一百多年前,上海开埠。五口通商选了上海,当然有上海独特地理条件的因素。但选了哪里对于后来的上海人来说,真的差别很大吗?是一块馅饼掉在上海人头上吗?并不是。

最早上海就是个小渔村,小县城,直到 1909 年,上海华界人口也不过 67 万人,直到 1949 年增加到 502 万。绝大部分今天的上海人,往上追不了几代,都是在这段时间来到上海。他们以前也都是农民,读书人,小商小贩,手工匠人。五口通商选张家港,选启东,选崇明,不管选了哪里,上海人的祖先还是会去那里谋生,创业,落地生根。也还是会有一些人在今天感叹命运不公,造化弄人。

一百多年来,一批又一批弄潮儿去了上海,有的出人头地,有的勉强维生,有的知难而返,还有的客死他乡。留下来的那些人,他们交汇,他们融合,他们竞争,他们合作,他们产生了一种新的方言,他们的后代出生在上海,成为了上海人。他们和他们的后代,对新事物新思想有着更强的接受能力,对不同的环境不同的文化有着更广的适应能力,他们敬畏规则,遵循秩序,这是他们对外开放,对内兼容的立身之本。

所以,并不是一块馅饼掉在了上海人头上,而是一块馅饼掉在了上海,去吃到的人变成了上海人。

历史让上海拥有敢为天下先的城市精神,也让上海人拥有求真务实的品格。毕竟那些更愿意放下固有观念和所谓的面子,更愿意尝试可能会给自己带来更多利益的新事物新思想的人,才更容易在一个全新的地方立足扎根。而那些担心自己成为异端被人嘲笑,担心自己不遵循祖制传统会无家可归的人,最终多半回到他们熟悉的家乡,加入了嘲笑异端的人群。

探路总会遇到坎坷,哪怕排除一条走不通的路也是进步。总有人看到探路的洋相他们都笑,看到探路的好处他们都要。别人把路都探完了,他就说大家都是两只脚,我走路不比你慢,你凭什么走在我前面,占着道挡着我,盼着前面的人跌跤。

面对不同的语言,方言,饮食,服饰,习俗,总有人抵触,甚至讥讽。面对计划生育,男女平等,室内禁烟,垃圾分类,疫情防控,一旦和自己过去的生活习惯相冲突,就总有人能找到各种理由逃避。而上海人面对他们从未接触过的事物和理念,如果这件事可能对将来有好处,或者这件事已经变成了一种规则,他们立刻就能接受并且实施。当国家有一个新的设想,要找一个地方试点,选择上海也就并不奇怪了,运气总是给有准备的人。

当一个人走进一家广东茶餐厅,如果他点了几种特色烧腊,茶点,而吃不惯,他可以说他不喜欢广东茶餐厅的口味。但如果这个人他点了肉夹馍,麻婆豆腐,店家说对不起肉夹馍没有,而麻婆豆腐不是他想象中的风味,他说这是什么店啊,肉夹馍都不会做,麻婆豆腐做成这样。那我认为,不是他不喜欢广东茶餐厅,而是他不愿意接受广东茶餐厅的口味。

当有人去四川,听到川普,觉得很有意思,自己没事还学两句,去广东,听到粤语,觉得很有意思,没事学两句。但当他来到上海,听到沪语,他觉得你们是故意说我听不懂话刁难我。当有人去山西,有人跟他说了个他没听过的东西,他觉得很有意思,原来你们山西人管这个东西这么叫。但当他来到上海,听到上海人说了个他没听过的东西,他觉得你们这是在秀优越感。那我认为,不是他不喜欢上海,而是他有些玻璃心。

一个乐意接受多元文化的人,在上海会如鱼得水,可以遇到各种各样的人,尝到各种各样的美食,看到各种各样的展览,接触到各种各样的思想碰撞。但如果一个因循守旧又有那么一点玻璃心的人来到上海,上海人就会承受较多的恶意。

那些讨厌上海人的,他们是真的讨厌上海人吗?他们讨厌的是那个怯懦,局限,顽固,私相授受的传统罢了,但自己的传统又有什么错呢?怪环境总比怪自己容易。

上海人瞧不起这样或那样的人吗?不会,上海人自己原本就是这样那样的人,上海人瞧不起的是 “我就是这样的人”,因为这不符合上海保持前进的精神。

知乎用户 LAFU 酱 发表

对上海人恶意是无处不在的,事实如此,就算是真相也不愿承认,看以下被删的这条。

知乎用户 每日梗图 发表

别的省市承受的是病毒,

上海承受的是恶意啊!

知乎用户 凌云飞渡 发表

这句话一出,我觉得已经很好回答了这个提问。全国没有哪个地方会被认为应该遭受这样的仇视了。

这是新鲜的

知道这群生命体是什么了吧。对于这种我都懒得搭理,上海是洋人的窝棚?是上海人抢洋人的?

上海是中国的领土!整天喷上海人崇洋媚外,本身却是只有蛋白质而没有钙质,连国家的领土都可以说是洋人的东西。

这次疫情上海第一时间反应派出援鄂医疗队,送去大量物资,医用必需品,呼吸机等等。

然而喷的人变少了吗?对自己不负责对别人不负责的少了吗?

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必须奇文共赏一下,原来上海直到抗日战争才被迫开放通商啊。就这知识贮备,怎么有格林莲花谈智商呢。又一个黑上海却连基本常识都不懂。

大家也了解一下认为上海得便宜卖乖的人是什么知识水平。

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因为人的劣根性是欺软怕硬啊。

上海和其他地方不同的地方在于,其他地方很多是北京式的城市,是当地的政治中心,至此而成为至少是当地经济比较发达的地方,可以看做北京 ls 版。而上海不同,上海是因为经济中心而有了政治地位,上海一方面不讲究政治,官本位远不像全国很多地方那样厉害。一方面又很关心政治,反清的革命党,中共一大,上海第三次工人武装起义,五卅运动,两次淞沪抗战都在上海,整个近代史也绕不开上海。

上海是全国包括港澳台最现代的城市,这不是单单指经济,而是指社会构成,包括香港,台湾很多地方的基本构成还是家族,而上海是家庭。

可想而知,家族的战斗力要远强于家庭,家族为单位本身就是适应农业社会皇权不出县的情况。而家庭为单位必然得在治安较好,现代设施较为完备,治安和法治较好的地方,不然是无法生存的。

所以骂你就骂你咯,你还能来打我么。网上说上海地域歧视的,大多想要的是自己来歧视别人,暴力别人而已。

人一过百形形色色,何况上海常驻人口就超过了 2700 万,我当然不会也不可能去保证每个上海人都是好人。

但是作为人而言,上海人是比较冤的。因为上海人挨骂和新疆,青海,安徽,河南,东三省的人不一样。上海人和其他地方的人并没有直接利益上的冲突。以东北人为例,东北人的评价下降实际上是和大下岗的时间是重合的,由于大量失业,东三省人口大量外流,而外流的人口又不可能各个是雷锋,良莠不一难免有作奸犯科的事情,例如黑帮,例如某种特殊职业的女性,加上口音和形象辨识度高,就连累认真干活踏踏实实的东北人风评一起下降。

这个我是在北京亲耳听到的,所以但凡说北京不像上海那么排外我就呵呵,北京比上海地域歧视多了。连地铁里卖票的都是爱理不理的,给你张票像是施舍一样。

河南人,安徽人等等都一样,都是人口基数大,覆盖范围广,辨识度较高,和当地人有直接的利益冲突,一部分人拉低大部分人的风评。

而上海人冤就冤在他们和其他地方人并没有直接的利益冲突,很多人谩骂上海都是因为无知,并不是上海人和他们有利益冲突。上海人除了发达国家和地区一般不愿意挪窝,连北京都是除了清北,人大这种才会去的。所以很多骂上海的可能都没怎么接触过上海,纯道听途说。

而上海这个城市那就更冤了。作为一个经济发达的城市,非但不吸血反而还带着周围小伙伴一起发达一起飞。非但不依靠政策还是上缴财政最多的那一批,有些人对历史无知到了可笑的程度,知乎里还有人说上海是靠着改开的政策才发达的,估计 ta 是以为改革开放是 1879 的事情吧,我也奇怪究竟是清政府,北洋政府,军阀还是南京(重庆)给上海政策?

都说上海人排外

结果上海的外来人口却逐年升高,这些人都是抖 m?还是上海的排外是反向操作,越排越多???

全国其他地方的人爱自己的家乡那是美德,唯独上海人民爱家乡那叫恶习,拜各位所赐上海年轻人都不会说上海话了,北京人有说北京话的自由,济南人有说济南话的自由,广东人可以光明正大的有粤语新闻,上海有沪语节目就成了排外。

知乎用户 程序媛的男鼓励师 发表

当年的 3K 档,白人中的底层比例更高

开地图炮同理,那些混的不错的上海人,和混得不错的外地人,相互之间都客客气气,也对微博上那些地图炮帖子没任何兴趣

如果一个人满腔怨念,那必定是他现实中混的不尽如人意,一腔怒火无处发泄,于是因为自己是白人,天然的站在道德制高点上,对黑人无所不用其极

所以,题主看了微博,可能以为即将天下大乱

但题主如果去一下 bat,就会看见上海人和外地人是多么的融洽

知乎用户 油煎心志 发表

就是这种人给上海人招黑,我都不懂了,为什么那么多正直善良的上海人想方设法的证明自己,你们这些人要在网上给人家抹黑啊?

说我地域攻击,然而你自己一口一个巴子。自己预设别人都是穷鬼,然后嚷嚷是别人自己自卑。还好意思说反驳就是有优越感,原来你把 “巴子太多了” 这种人身攻击当做反驳不自知?你们这些人永远是这样,恶心别人而不自知,情商低到仿佛没接受过义务教育一样,脑子里黑白都分不出来了。打几个上海话谐音字就自认为是爱家乡,实则假爱上海真抹黑。

吹抗疫措施时必须要攻击其他地区的抗议措施。

吹经济必须要攻击深圳。

吹规划必须要攻击北京。

吹贡献必须要攻击东北。

崇洋媚外为荣,称之为洋气。

以中华传统为耻,称之为土。

以自私自利为荣,称之为精致。

以大方大气为耻,称之为好面子。

西安遭遇几次疫情后,网友只要敢提一句来源,马上就会被 “承担恶意者” 痛骂围攻,这时候犯了错知道装可怜了。

评论区有人说我是地域黑,我在下面分享几个典型上海网友,只要这些人道歉删号,我马上就删除回答道歉。

https://www.zhihu.com/people/736cdf57c88797cdd7e4a3db91f75c8b

https://www.zhihu.com/people/fdf8b3b3625499cc979af0a45f0c43c8

https://www.zhihu.com/people/96d2e2803809da7273a9a3ba03c27995

https://www.zhihu.com/people/b66e80da3bda411f20f8035705c2e0f3

https://www.zhihu.com/people/4113cc5f8d75432bc3abd437866d0cf8

知乎用户 syken 发表

外地人,在上海读的大学,在上海工作过几年,说说我的一些客观看法吧。

首先,学习能力上。大多数外地学生进了上海是不如上海学生的,这个现实问题就是上海采用的是素质教育,而大多数的外地学生采用的是应试教育。比较直观的一个印象是,第一天某多媒体专业课上上海同学要么带的是平板,要么带的是笔记本电脑,而外地学生大多数都是带个本子跟笔。而且大多数外地学生对于这种多媒体教学需要一段适应的过程。这就导致了,第一学期,很多外地学生在这种多媒体专业课上分数并不高。而这还会体现在体育运动,电子竞技还有各类才艺上。

其次,思维能力上。上海的学生因为本身就在上海这样的国际大都化城市里面,所以接触到的讯息跟我们这群接受了 12 年应试教育的学生,在这个上面是占有先发优势的。因此,在上海上大学的话,你会发现上海本地学生的思维能力都比较缜密,且具备创新的想法。

然后,吃苦耐劳的精神上。说实话,看了很多评论,很多外地人是为了黑而黑。上海的有钱人多不多?挺多的~ 上海本地的有钱人多不多?也挺多的。但是绝大多数很多上海本地人现有的生活都是自己创造出来的。拆二代跟富二代毕竟还是少数。通勤两小时在上海本地人的观念里面并不算什么,因为基本上绝大多数上海普通一族都是这样的生活。而且,很多为了黑而黑的网民,我想问问你们有多少人不是天天老婆孩子热炕头的?那你猜猜又有几个上海本地人为了拿到比较好的薪水,而在全国各地到处飞的?不是人家不愿意,而是没得选。因为你还有的选择,而绝大多数的上海人在上海,上海就是他们的根。

最后巴拉巴拉几个上海人一直被黑的问题。比如 AA 制归类为小气,比如上海人抱团,比如上海人比较冷漠的问题。

先来说下 AA 制被归类为小气,我觉得如果直接这么归类,要么你自身有问题,要么你根本没交到真正意义上的上海朋友。AA 制的本义本身就是让大家都不尴尬。举个简单的例子。十个朋友里面有两三个生活条件不好的,那么你在出去玩的时候你会不考虑这两三个人的因素不?够直白吧?不是辩解什么,事实就是这样。那种虚无的,我请你,你请我,请的大家都生活困难了,这是什么朋友?

在说下上海人抱团的问题。四十岁往上有一部分上海本地人喜欢抱团,而且以上海本地人为荣,带有歧视眼光。四十岁以下也会有,但是很少。因为世界在变,优秀的人如果不能够被接纳,淘汰的就是他们自己。抱团有没有,有。这个不接受反驳。但是哪里不抱团?不管是公司还是学校都有这种现象。

最后说下上海人比较冷漠的问题。说上海人冷漠的,我个人认为可能应该是没上海朋友或者不了解上海人的习惯。上海人很少会出现那种东北大嘴炮,天天呲牛皮。如果有事儿,问了上海朋友,上海朋友如果回应说我问问看,能不能行别怪我哈。基本上给你把所有门路基本上问清楚了。如果回应是我试试但不敢保证能成,那基本上这事儿就差不多能搞得定。如果回应是我看看能不能做,那基本上就是能做的成。而如果一开始就说了不行,那基本上你这个上海朋友是确实没办法。上海人的冷漠是在表面的,其实骨子里热忱才是这个国际化都市的温度。

最起码我在上海的那些年,还从来没听说过有几个上海本地人混吃等死的。我觉得网上这么大的黑点,一个是受影视剧的影响,还有一个就是羡慕。多走出去看看,其实上海这个城市还是挺好的。

至于同级别的北京,说实话骨子里不喜欢,具体原因不说了。就这样吧~

知乎用户 TAKI 发表

我在上海生活了 20 年,我发现不管是上海人对别人有恶意,还是别人对上海人有恶意。这两拨人,都基本上没见过什么世面没什么文化。可怜到只有抱着户籍,才能挽回尊严。

我很小就跟我父母从遥远的新疆来到了上海,也算是沪漂了。我上初中的时候,经常会有上海本地的孩子,骂我是外地狗,学校甚至把班级分为本地班和外地班。

当时的同学,现在分开多年,有的还保留着联系方式。去年聊起来,发现这种对外地抱有恶意的同学,过得其实并不好。

随着越长越大,身边也鲜少有歧视外地人的上海人,但是有些多少还是带点优越感,不过这都是可以理解的。

其实现在很多年轻一辈的上海人,觉得大家对上海人持有刻板印象,也很正常。这种东西不是一朝一夕就能改变的。

投胎在哪其实并不重要,会做人才重要。

我到底哪句话攻击上海人了? 评论区这么激动? 我从到尾都只说了那么一些人,并没有说所有上海人都这样啊,也是麻了

各位上海人能理智点吗? 我从头到尾有 diss 过所有人吗? 说的不都是那么一些明目张胆歧视欺负过人的上海人吗? 难道这种行为是可以被原谅的吗?

也别扯什么价值观,我只是就事论事的说。我也并没有说过什么所有上海人都这样的话,别脑补了球球了

知乎用户 qier 发表

习惯就好。现在的地域歧视不是上海歧视外地人,而是所有人都在歧视上海

知乎用户 吃不到桃子的猴子 发表

-————————– 新增 ———————–

这篇回答,本来是要回答 “上海人是否承受较多恶意,为什么” 这个问题,却被指回答充斥着优越感,敌视外地人的嫌疑。

在此我申明:

1、对上海人有刻板印象,并且把这种刻板印象套用在我身上的人,这是蠢。

2、认为上海人应该无限制的包容外地人,甚至认为上海人被占便宜是理所应当的,这是坏。

3、上海人在上海起步要好于绝大多数来沪打拼的人,这是事实。

认同以上三点是交流的基础,不认同不强求,在这个问题以下再贴一篇你认为正确的回答就好。

以下为原回答:

这么说吧,大学里一开始都不熟悉,我对大家都挺友善的,普通话也没什么口音,因此当他们知道我是上海人后纷纷表示惊讶,再三确认,你是上海人?

我为什么不能是上海人呢?

这时我才明白,上海人和友善在某些人脑子里是划不上等号的。我需要用我的友善来慢慢划这个等号,否则我就是排外,我就是小家子气,我就是上海小男人。所以上海人要被逼着友善,才能好好玩耍。凭什么呢?

至于原因,上海人是每一个来沪扎根者的假想对手,仿佛有一个擂台,打败上海人你才能在上海活下去,颇有一种下克上的情节。

很多人最后加入了上海户籍,在上海买了房。说着家乡话,待在上海,孩子也会在上海长大,秉承着各地的文化习俗,这些人算不算上海人呢?他们会不会被全国人民带着有色眼镜对待呢?

还是说只要有上海,居住在这里的人就必须接受恶意?可这里的人除了住在上海就没什么区别了。

上海人只是这些人留在上海的阻碍,到底上海人是什么样的,没人会认真计较,上海人最好不是人,这些人入主的才最快。

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上班的时候,遇到一个来试岗的小伙子,安徽的。聊着聊着聊到感情问题了,说他表哥把一个崇明姑娘的肚子搞大了,后来结婚了,现在过得不要太舒服,说也想找一个上海的女生,眼神中满是坚定。我看看他,就笑笑,不说话。

知乎用户 风纪委员白井黑子 发表

  五十年前上海赴外地知青人数统计 (数据摘自《上海知青网》)

1、上海赴安徽省知青共 149421 人。

2、上海赴黑龙江省知青共 165186 人,其中兵团、国营农场、林场 138140 人,插队 27046 人。

3、上海赴吉林省知青共 23769 人,其中延边地区 17785 人,四平地区 5984 人。

4、上海赴内蒙古知青共 7697 人,其中内蒙古农场 6100 人,插队 1597 人。

5、上海赴江西省知青共 118805 人,其中插队 106856 人,农林场和建设兵团 11949 人。

6、上海赴云南省知青共 55944 人,其中插队 10065 人,建设兵团农林场 45879 人。

7、上海赴贵州省知青共 11953 人。

以上七地上海知青总计约 532775 人。

除以上七地的上海知青外,五十年前上海另外还有赴上海市所属江苏盐城大丰农场、安徽黄山茶林场的大批知青,该两地上海知青人数大致如下:

8、上海赴江苏盐城大丰农场知青 65000 余人。

9、上海赴安徽黄山茶林场知青近万人。

合计以上离开上海市区的九个地方的上海知青人数,总共约有 607000 人左右。

又:上海当年尚有一些回乡知青,但数量不多。另自上世纪七十年代始上海重新恢复在本市范围内四个面向进行中学毕业生分配,这其中每年又有大批知青被分配至本市郊县农场和农村务农,这类知青基本都可以逐次上调回上海市区另行安排工作,因此他们与上面赴外地——尤其是完全脱离上海被分赴前七地的五十三万多知青相比,在离乡背井、路途遥远、寄人篱下、思乡心切和生活艰苦等等精神和物质各种压力方面都是不能同日而语的。

知乎用户 geyy 发表

3 月 27 日更新

昨天做了全家桶,抗原全阴。我们小区也是全阴,但听说隔壁小区有一例抗原阳性,今早 9 点左右隔壁小区被封了。

楼栋群里图文直播,大家点评,认为我们业委会更明智一些。原因不是我们没有阳性,而是我们关了入小区的前厅—圆形玻璃房子,快递小哥不入小区,物业和志愿者代为传递。

这样一来,快递小哥该忙啥忙啥,不会被关在小区里了。现在运力不足,多一个小哥就多一份力量。

家门口四个超市,单程走路 10 分钟之内,都有食物卖。以前我都网购,现在运力不足,自己跑去买菜。据我妈说菜价未涨,但是,23 号,没有土豆卖。我爱土豆,却只好买了一些绿叶菜。当时的感觉绿叶菜很充裕。今天又去,土豆有了,但是,绿叶菜没有了。很奇怪啊,土豆和绿叶菜不是同一辆车拉过来的?

超市里鱼,肉,蛋,奶,米,面都比较充裕。我还买了一些零卡的果冻,还挺好吃的。

公司允许继续在家办公。张医生说的,打断了传播链,我没看直播,是晚上看的新闻,感觉他很坚定,也很有信心。支持。

另外我几乎天天买咖啡。不是小资,而是咖啡因上瘾。一般是上班路上到地铁口的 711 买一杯 9 块钱拿铁———那家店里有种套餐,180 元买 20 杯。

这几个礼拜居家办公,我买对面麦当劳的早餐,升级一杯拿铁,14 元左右。不过今天奢侈了一把星巴克,所有的店都没有堂食,只有外带。

昨天搞懂一句话,“蛤蜊炖蛋”,这个 4 字词的发音和 “隔离等待” 的发音在上海话中是一样的。是的,我不是上海土著,有些不常说的话是听不懂的。目前的生活就是出门口罩带好,回家就洗手,买东西注定不去人多的地方挤。

新闻里听到了未能得到救治的护士,很无助,祈祷疫情早点结束。支持上海的 “2+12”,“7+7”,如果一刀切的严禁,悲剧只会更多。

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我理解,临时解封是因为这栋楼全阴,那给大家 6 个小时出去买点东西,但是整个街道有阳性,所以出去荡一圈还得回来,减少流动,继续封。这里的关键词是:街道,小区,楼栋。上海一个街道居委会管好些小区,而且这些小区未必在一条路上,而小区里又会有不同的楼栋。

超市也有发现阳性,封了 2 天,测核酸,全阴又开了。

我想说,开的超市是消杀且阴性,外面放出来的人是两次阴性,那放出来,是比较利民,便民,并且可以把人手调到更需要的地方去,是个聪明的办法。

到目前为止,我都比较相信上海做事的细致,核酸检测了,没有阳性,那就是没有。我们小区的居委会和志愿者是分楼栋挨家儿问的。

所以,我个人觉得,人数上去,说明检测有成果。现在上海整个慢下来了,我在虹口,上班在闵行,上周闵行的办公大楼就要求 2⃣️天内核酸阴性才能进入,于是大家(楼里所有公司)都居家办公了。

对那些小本生意的小民们来说,在核酸阴性的前提下,能卖一点是不是能活长一点儿?

这一切的前提,上海的管理者是真的认真务实。我相信这一点,到目前为止

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

上海人在国内的地位有点类似华裔在美国的地位

知乎用户 神秘莫测的 发表

受到刺激的小撮人总会跳出来质疑这个摊贩是不是上海人,如果是外地人凭什么让上海人背锅,如果是上海人能代表所有上海人吗?这件事太过久远,已经无法追究,我只能客观地说我不确定。

我没有针对所有上海人,我只是客观陈述一件伤害我幼小心灵的事情。感谢有网友对我的安慰,是的,这种社会渣滓哪里都有,不要和他们计较。

也感谢思路清晰的网友帮不善言辞的我辩论。

我想补充几件事情,我在上海读小学的时候,常听见老师在课堂上当着全班人的面直接说:你们外地人 balabala,我们本地人 balabala。但我也肯定的就是孩子之间都是单纯平等的,学生之间从来没有拿上海人外地人来划分界限分门别类。虽然如此,当有人 “夸” 我:你看起来不像外地人,就像本地人的时候。当时幼小的我竟觉得这是一种莫大的赞誉,现在回头想想,这真是一种病态的环境。

大学期间,我曾经来上海实习,租了一个本地女人的房子,她的女儿跟我差不多大。有一次,我妈来上海看望我,当时我身体不适,她带我去医院检查,出门的时候刚好遇见房东,我妈出于礼貌多说了一句带我去医院挂号检查一下,这个傻叉不知道是什么脑构造,竟毫无逻辑地当着我妈的面脱口而出:你有妇科病啊?哈哈我真想回嘴你踏马有妇科病,你全家都有妇科病。你一个人有女儿的人怎么当着别人母亲说出这种无根无据恶意揣测的话。

看到这里又有人以为我要挑拨离间,搞的人人都以为上海人有大病。我在上海就没有遇见过一个正常人吗?当然有,也有温暖的人。我的小学同学,那时我们关系特别好,她是上海人,我经常去她家玩,她的爷爷奶奶温柔和蔼,即使我心思细腻,但我在她们身上感受到的都是尊重,平等与关爱。

总之,在上海呆过两段时间,一段小学,一段实习,都让我遇到非常不舒服的事情。我客观陈述我遭遇的事情,针对的不过是那些让我不舒服的人,请某些人不要对号入座气急败坏狗急跳墙。

与其话语撕逼,不如做个堂堂正正尊重别人的人。

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~~~~ 在上海读过 4 年小学。有一次和我爸一起去菜市场买菜,我爸本来想买藕,却无意瞥见了藕带。这玩意儿在我们湖北属实太常见了,但在 0 几年的上海还是蛮少见到的。大概是勾起思乡之情,加上藕带口感更加娇嫩,即使心里知道价格肯定比藕贵,我爸还是想买给我吃。

他问:老板,这个藕带多少钱。摊贩不悦看了我们一眼,不说话。虽然心里不舒服,但我爸不肯定摊贩是不是真的听到,忍住不爽又耐心问了两次,每次摊贩都是一脸吃屎的狗样,抬起眼皮上下打量我们,就是不讲话。就在我怀疑他耳朵有问题的时候,我爸又提高声量问了一次。这次摊贩开口了,原话我不记得,大意是:“藕带是专门卖给上海人的,不是你们这种外地人吃得起的东西。” 当时我虽然年纪小,但是受到这种羞辱我心里怒火中烧,捏紧拳头恨不得冲上去干一架,但我那时的怯懦只把怒气憋在肚子里面,给我留下了没能大吵一架的遗憾。

说到恶意,只有真正在上海生活过的外地人才能真正体会吧,多少平凡勤劳朴实的外地人就像蝼蚁一样默默无闻地辛勤地参与着这座城市的建设,可是他们与上海的社会福利有什么瓜葛,他们又承受了多少的恶意。

另外,地域歧视真是可笑,我从来不觉得就一个地域标签能让一个人变得高贵和卑贱。

知乎用户 北风南水​ 发表

从这个问题的回答里不就能看出来了吗。

西安出问题的时候大家都认为西安政府部门效率低下,苦了西安老百姓。

结果一到了上海这,上海政府行政效率低下,丁丁保卫战,所以上海人民活该啊哈哈哈哈。

知乎用户 钱秘书 发表

上海这座城市,以及上海人与中国其他城市、乡村人的不同,早在 80 年前的 1930 年代就已经被日本人所熟悉。侵华日军在发动全面侵华战争前,曾利用广泛的间谍网对中国各省人的风俗特点进行了一个细致的分析与归类。 在讲到 “上海人” 时,日本谍报系统的总结是:

上海人与中国其他地方的人不一样,他们就像是中国的 “犹太人” 一样,冷静而理性,腼腆而内敛,精于算计,又有些冷漠与不近人情。

需要说明的是,当时的日本间谍在评价中国各省人文风俗的时候,态度明显要比西方国家 “客观真实” 得多,尽管有居高临下的讽刺与藐视,但是更多的时候是尝试用一种 “理解” 的方式解读中国,所以也会为各省人的行为习惯进行“合理化解释”。从这里也可以看出日本侵略者的野心与用心。

在日本人对上海人的解读中,比较细致地描绘了中国第一现代化都市居民的行为习惯并赋予其合理化解读 —-“犹太人”。这并不是像纳粹那样的贬低,而是理性地认为上海人与犹太人一样精于理财,有较强的个人权利意识与公私边界意识,不像传统中国社会那样喜欢处处讲 “人情”。

日本政府通常把这种族群与地域的差异性原因归结为 “现代化”、“经济利益分配” 差异,因为在对邻近上海的苏南地区、浙江地区的社会分析中,日本也采用了类似的描述:精明、热爱经济利益、性情温和软弱、人情淡薄。而与之相对的江北地区(多指徐淮黄泛区)日本人则开门见山地说:江北风俗与江南殊异,江北人多贫困。也就是把这种差异性首先归结为 “经济利益分配” 的巨大差异(穷富),进而引导出现代性上的差异。

我比较赞同日本方面的原因分析,中国幅员辽阔的土地上,各地风土人情差异悬殊,不都是或不主要是因为民族、血统、族群文化的不同, 主要是因为各地 “现代化进程” 的巨大差异。越贫困落后、与现代化差距越大的地方,人们越讲究宗族意识、强调传统理念、更反对将经济利益设为人生优先级,甚至也更加勇武好斗。

而很 “不幸”,上海与中国大陆其他城市最大的不同就是它开埠最早、现代化经营最早也最全面,所以它早早地与其他中国城市走上了不同的发展道路,“海派文化”也是在开埠的风气下应运而生。 这里要重点感谢一下第一代来上海耕耘建设的 “西洋侵略者”。不管各位认可不认可,事实上洋人真正是建设“现代化上海” 的第一波力量 —- 大陆第一条硬化水泥公路、第一个电控路灯、第一条地下污水管线、第一座城市自来水厂、第一张自来水网、第一座现代医学的医院…… 在 1840 之后不到 50 年的时间里,这些标志着现代城市文明的事物在黄浦江边拔地而起。正是它们的出现,带动了上海人生活习惯与文化风俗的巨大变迁。如果洋人不来的话。上海几乎不可能从松江府、苏州府独立出来,而且它可能还会是府辖区里最贫困的县之一,那么各位也就见不到一个屹立于世界城市中心区的上海。

而中国大多数省会的现代化要等到清朝末年 “新政” 时期才开端 —— 几乎比上海晚了一个甲子 60 年,当我们大多数人第一次见到 “电灯” 的时候,上海哪怕是清政府控制的县城,人都已经习以为常了,更不用提 “租界区” 里的居民。所以上海人才会逐渐积累下与其他中国城市人的“文化差异”。

知乎用户 宝宝心里苦 发表

如何看待上海奢侈品店给 VIP 送菜?

上海就是个资本主义地区,不幸的出现在社会主义国家,真是委屈了

六院丁丁保卫战,常规病人都没医疗资源,宁愿牺牲宝贵的时间去救外国人的丁丁还不知羞耻的发出来炫耀

知乎用户 过儿 发表

来上海读大学前,我也有过这个顾虑:“上海人会不会对外地人不友好?会不会很高傲?”特别担心会不会被上海人看不起,会被大妈 diss 之类的。来了之后发现自己完全多虑了,是,上海人是比较讲究,特别是老上海,必须 “有腔调”,但那绝对是上海人对自己的高要求。你外地人过来,他们是欢迎的,并且很热情的。但你如果要做一些没素质的事(像什么乱扔垃圾啊,随地吐痰啊甚至更坏的事情),伐好意思,他们就要开始说你啦。但这绝对绝对不是针对外地人的,他们对所有人都这样,包括上海老太太对上海老太太(我见过一群老太太跟在一个老太太身后追着骂的……)。上海人的“讲究” 和“腔调”不是一种自傲和歧视,这只是一种文化和习惯罢了

知乎用户 小鱼老师 发表

某些外地人在上海混得不好,但是他们又不愿意承认是自己的能力差,那怎么办呢,就让上海人背锅吧。“我混的差不是因为我不行,是上海人排外。” 多么睿智。


评论区挺热闹啊,我补充一下,有人挺激动的说我这就是排外,真是奇怪,我只是描述一种现象,这就叫排外了?在我意识里说上海排外的有两种人,一种人从没到过上海,另一种人在上海生活艰难。我这边地处宝山,是人口引进大区,平时接触的外地人比本地的多。我认识的在上海打拼的外地精英们,包括积分足够落户的新上海人,从没听说谁觉得上海排外的,他们只会感谢上海带给他们各种机遇。


10.06 更新

今天看到王毅部长的一段话,我觉得很有道理。

王毅部长说,只有中国人才有资格说自己的国家这几十年来到底发展的如何。我们欢迎不了解中国的人来华真正认识了解我们,但拒绝一切妄加恶意和诽谤的人肆意评价我们的好坏和恶意抹黑中国。

把这里的主体换成上海,一样适用。


最近上海因为疫情又被骂上热搜了,我这个帖子又被挖出来了。这届 zf 确实该骂,你骂他们我没意见,但有些睿智的网友连应该骂谁都搞不明白,蹭着热度跑来骂上海人。

zf 管控不力,这个锅该是上海人背的吗?不过也不怪你们见识浅薄,自两鱼以后,能影响到 zf 决策的,还能真心为上海人民谋福利的上海人,已经没剩下几个了。

然而还有些人拿上海人千里送毒来说事的,这就很迷了,你自己百度一下看看,那些送毒的人里,到底是上海人多,还是你们自己的老乡多?


老乡们都去领钱啊,赶紧的,150,好几天生活费有了啊。


再来看看这一段

https://video.weibo.com/show?fid=1034:4754575891300530

说到底还是违法成本太低,与造谣获得的流量利益相比简直不值一提。


猜猜这视频里面你们可爱的老乡骑手是在做什么吧

知乎用户 梧桐的灰烬​ 发表

这才是真歧视吧。

是针对上海出发的人的歧视么?不是,是针对上海低风险区的歧视么?也不是。

那是针对什么呢?

呵呵吧

知乎用户 陌路重逢 发表

天下谁人不说人,天下谁人不被说。在乎这些干什么?

知乎用户 春不解蝉语 发表

是的,疫情就能看出来,和北京同样封闭,北京就没人骂,上海黑出翔了

是的,就是我刚刚进入了北京的一所双一流大学就读研究生,我就发现北京人的排外心理比上海人严重更多,现在上海很多小朋友都不会说上海话了,大家都说普通话,上海现在的年轻人没有太多排外的思想,甚至也会跟附近的一些城市就是通婚什么的。

比如我室友是北京的,觉得上海人就是很排外,其实他根本就没有跟上海人在一起接触,只是听网上或者是知乎这些人黑上海,他们就有一种惯性思维,觉得上海人是不好惹的,就是三个室友下意识的就抱团然后让我觉得心里很不舒服,然后比如说攀比吧,然后他们会觉得我的摄像机设备是寝室当中最差的,不想和我一组做微电影或者搞项目,甚至还觉得上海人是乡巴佬,真的无法理解。

最好玩的事情是今天我和一个河南新乡的男同学又吵架了。因为小组就是 PPT 和汇报,然后就是汇报嘛,然后可能他觉得他做的东西比我多,我被认可了,他没有被认可。

他以高考大省自居,和我吵架放狠话:上海拉出来一头猪都能随便考上复旦交大,你的成绩烂到只能去外省读大学,你活的就是连一头蠢猪都不如!

觉得很震惊,心里觉得很受伤,我也没办法,他们这些外地人把上海高考想的太容易了,觉得误解上海随便都能考复旦交大,但是说实话上海其实作为普通高中的学生,考复旦交大也不是很容易。甚至是 985,也不是很容易。

我觉得上海年轻一辈的人越来越打破原来的一种像枷锁一样的思想。上海海纳北川,欢迎各地的人来上海。现在上海鼓励四大名校复旦交大同济华师上财的外来学生本科就落户上海,就是因为希望能够有更多优质的高素质人才资源能够在上海建设。

当然,对于外地人在上海的建设,我们年轻一辈的人也要有感恩心态。上海的陆家嘴一栋栋大厦不就是外地农民工顶着烈日炎炎的下午去一栋一栋的去建设,作为上海人没有资格嘲笑任何外地人,上海之所以现在越来越好,就是因为有无数的外地人用汗水去浇灌的。作为本地人对城市建设没有任何积极的作用,反而还嘲笑这些为城市建设的一些外地人,实在是不应该。

我也觉得上海人在外地读书没有什么丢人的地方,世界这么大,总不能一直都蜗居在上海,要走出家门看一看,不要固步自封。毕竟好男儿志在远方,吾心安处是故乡。

上海有地域歧视人也有,但大多数都是老一辈,年轻一辈的,已经慢慢的不断的去跟各地的人在一起生活融合,选择过自己想过的生活。

知乎用户 汤米陈​ 发表

我和我父母总是在说:“别人讨厌你都是有原因的。”

你们桑海宁承受恶意,有没有想过是什么原因?还不是你们自找的?

没有疫情的时候,我就听说了,高贵的桑海宁排斥外地人,连我们北京人你们桑海宁都排斥,都被说成 “乡巴佬”。网上一堆人还在为上海洗地,说什么上海不排外吧,上海包容吧,要不是我在网上看到上海排外的真实案例我特么还就信了。上海包容?哼,这是我今年听过最大的笑话,我看包容洋人还差不多,毕竟爱丁堡。真要说包容,要么像我们北京人这样,“有朋自远方来,不亦乐乎”,要么就像深圳那样,“来了就是深圳人”,什么时候“包容” 轮到你们桑海宁了?

好,这下闹疫情,你们上海在我心目中的形象彻底崩塌了。知不知道全国多少人都要为你们面对疫情的无能为力买单?你们上海的疫情外溢到多少地方了你们不知道吗?我们该你们欠你们的?我们做错了什么,凭什么要让我们这样?就你们还 “精准防控”“防疫优等生” 呢,放狗屁!你们拥有着和北京比肩的资源,结果防疫水平就这?你说你们承受恶意冤不冤?反倒是我们北京被你们上海这样对待,我有苦无处诉!

知乎用户 deemer 发表

我觉得吧,这得分开了看。基层人员和群众确实是被无妄之灾地冷嘲热讽了,但另一些领导们、作秀代表们…… 挨骂一点也不冤!

讲真,在孙副总理空降魔都后,上海的防疫思路总算统一了,防疫措施也省了一些花拳绣腿多了一点务实。以前的端着红酒检测、临时解封买咖啡、机器狗巡逻宣传抗疫、迪斯尼烟花感人…… 这种王八蛋新闻是怎么一次次上热搜的?背后的推手是谁?能不能把这些资源、精力集中到真正的抗疫上?

还有,上海之前的抗疫表现强,是强在哪里?不是领导多高瞻远瞩,而是因为居民执行力高,基层得力。但如果上下思想不一致,各自为战,上海的优势并没有发挥出来!

举个例子,浦东某相对偏僻的某小区内,爱心大礼包里是几个土豆几斤大米一块肉,今天小区来人说 “郑重道歉,上次的大礼包组织匆忙,随后会补上鸡蛋和牛奶等物资”。大哥,真要等你的大礼包,估计都饿得浮肿了——这几天的蔬菜、日用品、互助检测、志愿者活动… 全都是靠着业主委员会微信群自助组织的好吗?!业主们有人的出人,有车的借车,连老大妈都帮着用 “一指禅” 往电脑里的 excel 表输入统计数字,这才是 TM 上海的希望!

丢掉幻想,准备斗争!上海抗疫是一场事先并不张扬的国运战

两条路线之争

《赛博魔都 2022》:上海疫情期间的三则寓言 一文中,我说到一个观点:

无论是 “端着红酒做检测” 还是“临时解封购咖啡”,当地政府对防疫的理解还不到位。

结果就有读者给我留言指出,这是个人行为,为什么和当地政府的态度扯上关系了?

这里再解释一下。

有人说以上抗疫花边新闻让人感到很不舒服,反映了上海人高高在上、“爱面子” 的心态,这种说法没讲到点子上,甚至是不公平的

与上海人打交道的人应该知道,“讲体面” 并不是上海人的坏毛病,事实上,他们对于个人 / 组织的界限非常敏感,特别强调 “拎得清”,也就是:

任何人 / 组织都要清楚该做什么、不该做什么。

所以你会看到,真正讲体面的上海滩 “老克勒” 是真的低调而有分寸,不喜欢出风头——就如同珠三角人民喜欢 “闷声发大财”,而不是“拿着大哥大、讲着粤式普通话” 一样。

那么,此类新闻背后推手是谁?

先问一个问题,如果说起前段时间对上海防疫的印象,你第一时间想到什么新闻?绝大多数人会记起 “精准防疫” 的暖心例子,比如迪士尼的烟花,最小疫区的奶茶店、红酒加咖啡、机器狗防疫巡逻…… 你会在心理上对上海防疫的先进性,对当地人性化的 “网格管理” 表示钦佩,对上海市的人文社会环境充满信心。

你会这样想的,投资者也这样想——而这就是当地政府竭力引导、愿意被外界看到的。这属于基本的城市营销策略(注:在此只陈述事实,并不持褒贬态度)。

事实上,一个 “买咖啡” 的花边新闻直接上了各平台热搜第一,这不太可能是自然发酵的结果,因为它并不具备真正的新闻价值,也不符合全国范围内的主旋律。

而在流量推送规则下,各种类似抗疫新闻隔三差五必上热搜,不但是低估了全国人民的审美价值(难道全国人民最喜欢看到的抗疫新闻是这样的?),还忽视了我国舆情引导的力度(难道就没有其他更正能量的新闻值得推送了?)。

所以这个案例的价值,在于体现了当地政府的微妙抗疫心态,也就是既要 “保防控” 又要 “保经济”,在“动态清零” 和“有序放开”之间反复横跳、下不定决心引发各级人员思想不统一的尴尬现状。

因而你会看到各类自媒体篇篇 10w + 的雄文,以及类似于这样的 “催泪” 视频:

他们的基调都是一样的:

上海是全国的上海,是肩负起经济建设重任的上海,是 2020 年净上缴中央税收为正的 8 个省份之一,上海不能封不能停…

意思就是,上海为了全国兄弟省份的转移支付忍辱负重,不敢封城,让人泪目……

这个理由站得住脚吗?

我在《广东跻身 12 万亿 GDP 俱乐部,但一个问题正变得刻不容缓》一文中说到,2020 年全国 31 个省市中,净上缴中央税收为正的省份中,广东省以 7,308.3 亿元居于首位,比第二名上海市高出 33.29%。

试问,作为广东省经济发动机的珠三角地区,是不是也面临着 “封城” 造成经济损失的难题?可深圳市有没有拿着这一点而拒绝封城?

有位伟人说:

庐山是炸不平的,地球还是照样转。极而言之,无非是有那个味道… 你就代表人民?

面对疫情,是动态清零还是有序放开,这是一个具有很大不确定性的,需要考虑生命、经济、政治、社会、民生等多方面因素的重大决策,不是单方面的疾控专家、经济学家、地方官员可以决定的。因为这个影响深远的决策,实质上是在两个利弊鲜明的选项中做权衡。

一方面,动态清零并非高枕无忧的唯一答案:

**①动态清零策略的改进能不能适应病毒进化速度还有待讨论。**奥密克戎的传染率比原始毒株高 2.4 倍,而新发现的 XE 毒株又比奥密克戎 BA.2 传染性更强… ②动态清零对医疗系统的巨大压力。《中国心血管健康与疾病(2020 年)》披露,在 2020 年我国死于心脑血管疾病的居民为 457.66 万,比 2015 年增加了 73.33 万人;而 2015 年仅比 2010 年新增 36.40 万人。心脑血管疾病是最依赖于救治的重大疾病,5 年内死亡人数翻番,显然与严格的抗疫政策有一定关系。 **③对国民经济的重大影响。**2020 年第一季度,武汉的 GDP 同比下降 40.5%,与当时封城的极端策略有很大关系。

但反过来,有序放开也并非正确答案。尤其是毒株变异的情况下,一旦放开真的可能是有序变无序,而群体免疫下的医疗挤兑,将导致更严重的延误治疗。

以香港为例,疫情高峰期间香港的重症感染者住院率为 0.15%。

以这个比例推算,放开躺平后,我国大约有 200 万患者需要住院。而国内医院病床数是 700 万张,使用率在 70% 以上。这意味着国内可支配病床数不到 200 万张,堪堪满足疫情放开后新冠重症病人使用。

但这是理想情况,请问在恐慌情况下,部分轻症状患者会不会强烈要求住院?患有基础病、慢性病的中老年患者要不要入院?区域发展不平衡导致的中西部省份医疗资源挤兑怎么办?

所以中央反复强调顾全大局、全国一盘棋。因为这些都是严肃的问题,地方政府看问题时不能只顾及自己眼前这点得失。

当然,上海市探索的精准防疫也是有意义的。在前期这种策略也取得了非常好效果。

然而从今年 3 月开始,一切就变了。

这一波上海的疫情,是源自境外输入的奥密克戎病例。**更快的传播速度、众多无症状感染者让原本有效的精准防控机制在追踪溯源上遇到了新挑战,表现为完全、完整溯源跟不上新传播的速度。**当 3 月底病例数过万的时候,已经事实上宣告了原有防控组织的失效。

这时候当地政府就犯难了。坚持原有精准防疫策略有心无力,向外界公布现状采用新方案吧又感觉 “被打脸”。加之各部门、各界人士的思想也没有统一,有喊着放开了搞活经济的,有说现在局面是暂时的坚持就是胜利的… 因此当地政府就公布了以黄浦江为界的 “鸳鸯火锅” 防控

众所周知,在大战前讨论是战是守实属正常,但兵临城下时决策者还首鼠两端,必然导致指挥紊乱、无法做到全员统一思想与行动。

4 月 2 日网传疾控中心的一段录音,把这种混乱的情况活生生地呈现到大众面前:

问:我可以这么理解吧?**就是目前,疾控中心也好,医疗资源也好,12345 也好,健康也好,你们这几个都是分裂的,你们都没有形成统一的战线。**这就是政府目前统战下来是这个问题,对吧? 答:对的。 问:很好。就是领导很简单,你这边已经给我了正确答案。你这边只是负责阳性这个事情告知我,我是否能够能不能跟进医疗资源,你也不知道? 答:对的。我现在告诉你一个事实,**就是病房很紧张,隔离点没有房间,120 没有车。我们一天到晚要接几百个这样的电话。**我已经浪费了这么多口舌跟你说。你既然知道了,你来质问我干嘛?

这段对话至少反映了上海市的防疫工作是各自为战的,未形成一个拳头打出去。“蛇无头不行”,因而在事实上浪费了上海市人们的高素质行动能力,以及基层组织的较高治理水平。

更悲催的是,疫情紧急之下,原本期盼的保经济策略也并未实现。4 月 3 日晚,《经济观察报》发布了《周边海域 “货船堆积”,上海疫情升级引发海运隐忧》,对上海市看重的外贸形势表示关注。

想象一下,面对车祸,一个耳聪目明身手敏捷的大好男儿,竟然脑子短路呆立路中央,既不咬牙闯过去也不识相退下来,后果会是怎样?

所以从 4 月起,国家有关部门加紧了与当地政府的沟通与指导。4 月 1 日规定的场所码,和 4 月 3 日的全市抗原检测、4 月 4 日的全市核酸检测一起,都是全向全市的紧急打补丁,说明上海之前秉持的所谓 “重点区域检测、全市不封城” 的精准抗疫策略被扫进了故纸堆,改而采用全城防控的歼灭战模式。

这再一次说明,科学防疫是踏踏实实的事情,容不得小精明与故弄玄虚。

低调的国运战

4 月 2 日,孙春兰副总理 2 日从吉林防疫第一线赶赴上海,调研疫情防控工作。孙春兰强调:

要坚持 “动态清零” 总方针不犹豫不动摇,尽锐出战、以快制快,用最短时间遏制疫情扩散。

大战当前,上海市的抗疫策略终于统一了思想,清零还是放开不再是一个问题。

打仗就该有打仗的样子。当天晚上,72 岁的孙春兰到长宁区新泾五村现场调研,了解各项工作的落实情况,并指出,上海市必须切实推进流调排查、“四应四尽”、社区封控、服务保障;有关部门要发挥各自职能和专业优势,调集检测能力、医务人员、防控物资等资源力量,强力支持上海防控工作,同心协力尽快打赢这场大仗硬仗。

4 月 3 日晚,我国战略空运部队出动数十架次运 - 20 大型运输机,把 7 个医疗单位、2000 多名解放军官兵组成的援护医疗队送抵上海。

与此同时,兄弟省份们也在极端艰难的情况下,毫不犹豫地支援上海。

4 月 4 日,被划出 9 个高风险地区、12 个中风险地区的江苏省,毅然派出 7500 名采样队员赴上海开展核酸检测采样,而在此前一周,该省已经调派 5000 多名医务人员支援上海疫情防控工作。

4 月 4 日凌晨,浙江省 8 个城市的 7261 名医务人员、1500 名援沪方舱医院医疗队、三个血透中心的护士支援上海,这也是一周来浙江省第 5 次援助。

3 月 27 日还在展开新一轮全员核酸检测的天津市,于 4 月 3 日派出 250 名医生和 1250 名护士支援上海,并承诺后续再支援 500 名医护人员。

**包括河南、广东、安徽、山东、江西、湖北、海南、陕西、等众多省市的医务人员组建了国家援沪医疗队,将分批次抵达上海。**其中,4 月 3 日首批 6000 名医疗队员已经通过航空、高铁、公路运输的方式进入上海。

另外,上海周边省份与城市已经做好接受上海阳性人员的准备。

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据悉,此次疫情歼灭战的目标,是 4 月 11 日之前实现上海市的社会面新增清零,4 月 18 日进行有条件的重新开放。

因此,这一周的全国范围内的支援就显得非常重要了,它决定了预期战略目标是否能够顺利实现,决定了新形势下上海市及全中国的防控机制是否依然有效,为后续有序放开政策的制订提供了重要的决策依据——没错,哪怕你信奉的是放开躺平策略,也得有个极限承压测试吧,总不能脑门一拍就放开。

从这个意义上讲,这是一场并不大张旗鼓,但却与全国人民息息相关的国运战。

因此,各级政府与单位都以最严肃的态度予以支持配合。河南省某机场的相关人员透露出昨天的航班信息如下,并骄傲地表示:

这么高频率、航班号连续的调度安排,仅在武汉封城、河南援助时候出现过,连去年的水灾中都没有这么密集!

当各省市政府与人民群众满怀热忱与使命驰援的时候,他们有没有先把自己的小算盘打得精精的、和上海分出个你的我的呢?在这些壮怀激烈的新闻面前,“让人泪目” 的不封城策略、“哭着喊着” 买咖啡、“淡定从容” 端红酒… 等新闻,是全国人民最想看到的吗?

《庄子》曰:

天地有大美而不言,四时有明法而不议,万物有成理而不说。

丢掉幻想,准备斗争

3 月份出现的这波疫情,在一定程度上让上海斯文扫地。但不破不立,大家并不是幸灾乐祸或者竞相比烂,而是希望中国最优秀的地区在抗疫中有更好的表现。

毕竟上海是中国的上海,我们希望在一波波公共事件的危机后,中国能够一点点好起来。这个过程中可能有不少波折、反复,甚至出现各种遗憾与不完美,但是:

踟蹰不前就是最大的犯罪,勇往直前才可能夺取胜利。

1949 年 8 月,某位伟人为新华社写过一篇社论,里面就前瞻性地指出:

斗争,失败,再斗争,再失败,再斗争,直至胜利——这就是人民的逻辑和定律。先进的人们… 有责任去团结国内的中间阶层、一切还在动摇犹豫的人们,用善意去帮助他们,教育他们… 叫他们丢掉幻想,准备斗争。

全文请参阅:

丢掉幻想,准备斗争!上海抗疫是一场事先并不张扬的国运战​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486003&idx=1&sn=96f36fed9d994e8190738e23f010dec6&chksm=ce461b0ff93192199edf4b40a086aab42cb843b585ee4f762bc3533d34a04cc34f9a2d4ab318&token=1235475386&lang=zh_CN#rd

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知乎用户 Eagle 发表

这种非理工科的问题,很难找到标准答案,能回答你的都是充满着三观倾向的回答。

比如这几天,网络上像狂欢一样。

当然,一部分是对上海疫情应对不及格的批评,大概占全网有关上海疫情舆论的 20%。

对于这部分理性的批评,上海的管理者应该虚心接受,不要强词夺理,要给人家带来的困扰好好道歉,想出下一步的补救措施。

还要好好感谢周边省市的医疗人员的支援,副食品物资的支援。

但还有 80% 的,完全就是网暴,充斥着大量即不看数据,也不懂理论的无脑跟风者,无非就是宣泄对生活或者对某一地域的偏见罢了。

对于这部分暴论,根本不存在辩经的可能。

你没兴趣呢,要么就关闭知乎,要么不要关注这部分内容,多关注关注体育啦,宠物啦,美食啦,旅游啦,那么很快知乎算法会减少这部分令你看着闹心的内容,会多推给你你关注的内容。

要是像我这么每天有点时间必须打发掉呢,就跟这些网暴者对对线。

但是绝不要就事论事,因为对于这些网暴者来说,已经是籍贯家乡决定立场,立场决定言论了。

他们说你吃了两碗粉,你难道还真去辩解你吃了几碗?他们不信,你难道要切腹自证?等你切了腹,他们真会看吗?

当然要说,是啊,我是吃了两碗,一碗是在你店里吃的,另一碗是昨晚去你家,你媳妇给我做的。哎呀,嫂子那个热情啊,那个吊带袜啊,哎呀丁字裤还在我兜里,你直接帮我还给你媳妇吧…. 她说我身体不如以前了,今晚还要赔我一碗。

对说人话的就说人话,对着不说人话的就不说人话。

批评和谩骂,还是很容易分清的。

针对管理层批评,还是连带着老老实实的老百姓一起骂进去,也是很容易分辨的。

骂管理者,我们谁也不会把自身代入,而且还要附和几句。

七扯八扯地连着这座城市的人文地理人口素质饮食文化一起趁着这次疫情发泄情绪的,那我只好说

我知道我妈丑,我也经常自己在家说我妈丑,但谁跑到我家指着我妈对我说我妈丑——

来,又不是光你一个人需要打发无聊时间,我们一起比比黑魔法啊。

知乎用户 黑白 发表

因为上海资源丰富,大家都想进来,而既得利益者显然不会拱手相让

那么谁是既得利益者?是上海土著(现在的郊区人民)吗?是解放后户口登记时,登记为上海户口的人吗?是新中国发展历程中,全国各地来上海发展又落户的人吗?是在上海有稳定工作和房产的人吗?

上海人,往上数两代,祖辈都是上海出生的,有多少?

我不是,我祖辈来自广东南海和四川成都,都是革命前辈退伍后分配到上海,父辈一方来自上海农村,根本就不是 “上海(城里)人” 而是 “上海人” 口中的 “本地人 / 乡下人”。这影响我说我是“上海人” 吗?我在上海学习成长,靠自己本事找到工作。我知道,接下来很多人要开除我 “上海人” 籍了,说我不是 “真正的上海人”,实际上生活上也是这样,外地朋友对我最高夸奖就是 “你不像上海人”,实际上是不像他们眼中的 “上海人”。这种逻辑谬误一眼就能看穿。

为什么后来的移民(意向)者,要攻击先来的移民(和少数土著)呢?

答案不言自明,无非是上海的资源太抢手,大家都想要,竞争太激烈,求而不得的怨恨罢了。

这种怨恨,随着移民竞争中的焦虑,失败者的甩锅,日常生活经历等,传播到全国各地。

除非哪一天,这个国家消除了家庭概念,所有新生儿不论出身都与父母隔离进行培养教育,否则这种先发获益者和后发争夺者的矛盾会永远存在。

同样的道理,归国留学生大多说是因为国外不好或者爱国才回来,而实际的统计数据显示大量的留学生申请留外但未获批准。

知乎用户 Tin9 发表

高三在日本读的。四个人一个宿舍 就我一个上海人 其他三个都是沈阳人。

第一天 晚上我们都在宿舍和家里人聊天打电话。 我和父母打电话时说的上海话 有一个女生 就开始特别大声做作的说 你说的都是啥玩意 听都听不懂 脑仁都疼了 能不能别说这破鸟语。

他们在第一天知道我是上海人后 就默认了我我有公主病 我作天作地很难搞 我不合群 我看不起他们。

相处了一个月左右吧 一次吃饭闲聊。有两个女生 突然说 也没觉得你们上海人哪里不好啊。我问 你们之前 有接触过上海人嘛?

他们的回答真是让我白眼翻到后脑勺 说 在认识我之前 从没碰到过上海人 都是看网上各种乱七八糟的说上海人这不好那不好。

网络的闲言碎语 默默的左右了他们的认知。

我在日本五年了 北方朋友偏多 男朋友也是北方人。他们在知道我是上海人时 都有开玩笑似的说过类似 上海人难搞 的话。我也已经习惯了 基本第一次见我的人 十个北方人八个都会说一些类似的言语。但是相处过之后 他们都会感叹 你根本不像上海人啊。

在他们的认知里 小气 做作 自傲 难相处 斤斤计较 像是上海人的特征。

上海人这三个字 在别人嘴里的有时是 贬义词

这些无端的恶意 有多少是随波逐流

知乎用户 吴凡​ 发表

我们的生活经验告诉我们,对一个人群的认知,来自个体的直观体验和从对群体的宏观描述得到的印象,并不是完全一致的。通常情况下,后者往往会更全面可观,但是它在指导我们日常生活的价值上的权重,往往小于前者。

正如我们的上海朋友所说,排外的,明显傲娇的,只是上海一部分人,或者归为上海人里社会经济地位相对较低的人群,多数上海人是理性,友好,包容的。这一点我同意

不过,也可以小中见大。

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这段视频是之前传播范围比较广的一段,北京大妈骂外地人的视频,我们注意到,在这段视频里,当场就有北京人指责该大妈的言论是过分的,是给北京人的形象抹黑的。

相应的,我们什么时候见到,当上海人在公共场合表示出对外地人的排斥时,有上海人出来当场指责这种行为,是给上海城市形象抹黑呢?

在社交平台上,这类问题下面,上海朋友的回答往往是如下几种路径

1,这些排外的是我们之中的一部分人而已,并不是我们的全部

2,我们不排外,我们排斥的是没素质,不懂得尊重我们的价值观,不懂得尊重我们生活习惯的人

3,上海是国际化大都市,那么多外来人口在上海工作生活,我们怎么可能排外

那么我请问,每一个在上海得到过排外体验的外地人,都是有哪些行为妨碍,打扰到上海朋友们的生活了吗?如果不是,那么请问,上述三种用整体描述的方式的回应,是不是与上海朋友们立的开放包容的 “人设” 截然相反?

如果,上海朋友以上海是友好开放包容的城市形象为家乡自豪感的来源,正常逻辑应该是,面对这种排外行为,这种破坏上海城市形象的行为应该是难以容忍的吧。

举个浅显点的栗子,在一家高雅的扒房,有一桌常客和一桌第一次体验西餐的客人,常客一边熟练地使用着刀叉,仪态优雅地讨论着餐酒搭配,突然听到旁边那桌人点了个 10 成熟的牛排,常客中的一人用大家都能听到的音量吐槽 “乡下人,牛排哪有点 10 成的,这种人也来这种地方吃饭,唉” 那么,这桌常客中的其他人对此人的言行会不会觉得尴尬,会不会劝说他,你别说了。那如果这一桌人都觉得,对啊,这种人如今都能来这地方吃饭了,唉,真是我们家附近的好地方被污染了。那你说这些人的行为,思想是不是很 LOW

上海朋友说,上海对外开放早,上海这个城市的气质和国际比较接轨,这些不用说,大家都知道,也都看在眼里,而且我承认,大多数外地人看到体面精致理性高雅的上海人,看到生活中群己界限分明的上海人,也由衷地羡慕这些现代文明带来的高品质生活,但上述这一切都不构成指责别人和自己不一样的理由,因为这些东西如果拿来要求和你不同的人的时候,你这个行为瞬间就站到了文明的反面。外地人从来不是看不惯上海人的生活方式,更不是对上海一切美好的嫉妒,只是单纯受到了一部分上海人的不友好对待,那么外地人表示自己的不满难道不是合理的吗?对于不文明行为的指责和批评,难道不应该是一个毋庸置疑的正确选择吗?

毋须讳言,人类社会中任何一个大城市的居民都会有若隐若现的优越感,因为共同的生活工作圈子,形成一个或虚或实的界限,将自己与圈子外的他者进行区分,但它不一定表现为对外来者的不友好,北京人身处政治中心,他们有他们的优越感,但是北京人给自己的定位是讲政治,讲大局,所以对外地人无端的排挤,会被他们自己认为是不对的,广州人身处港澳近邻,讲究实际,他们虽然多年来哀叹北佬南下冲击了传统的粤语圈的生活,但广州人很现实地知道,外地人过来会租他们的房子,会买他们的东西,会给他们提供服务,为了这些现实好处,要想办法把外地人留下来。但上海朋友强调自己强调个人空间,尊重个人权益,对宏大叙事下的议题不感兴趣,可是表现出来的却是一旦外地人吐槽在上海遭遇的个别不良对待时,用上海人这个群体来为这些个体不良行为辩护。在这次的疫情中,很多上海朋友用强调上海城市特质的方式,表示不接受外地人的批评,不愿意接受公共行政决策,在我看来,这种方式一点也不像上海朋友说的有多国际化有多西方,倒是颇有我大清自有国情在此的味道,我衷心希望,上海朋友们可以在国际化的道路上走的更远一点,真正学到西方近代公民社会的精髓,那就是权利与义务的相匹配,在主张个人权利的同时,不忘自己需要承担的公共义务责任,这样才是完整的,健康的现代公民精神,这才是真正的社会契约精神。

知乎用户 xiangshuaixu 发表

就一个问题就可以说明此问题

出生在上海的上海人,在上海却不可以说上海话

这已经是一种绝对的正确

???

到出生在上海的上海人,慢慢开始不会讲上海话

这是一种不正确

???

知乎用户 匿名用户 发表

现如今上海承受的恶意已经少很多了,比较集中就一个问题,上海人是不是看不起外地人,知乎上面这种问题推送给我好几次。

上海可以说是全国最早给全国人民 “笑话” 的城市,为什么,因为上海走在前面,就像我上面说的,现如今上海承受的 “笑话” 已经少很多了,因为随着改革开放,全国人民生活好起来,上海本来被拿来当全国笑柄的东西,现如今全国基本都做到了。

举例子一个个说。

比如说打扮的干净,爱卫生,当年就给全国很多人笑话,我记得哪部片子里拍了一个镜头,背景是计划经济时代的北京,张国立演一个上海裁缝,在路上看到不平的,结果一群人围上来张国立就骑车跑了,这里张国立和周围人的形象对比就很强烈,头发梳的整整齐齐,衣服笔挺,穿的一丝不苟,扣子都扣着。

还有一个陈佩斯和朱时茂经典的小品之一,吃馄饨,陈佩斯演一个大大咧咧的,朱时茂演一个文绉绉的,整部小品几乎没有台词,就是从两者之间行为差异,动作差异还有外表差异找的笑点。类似这种例子有很多。

比如以前说上海人没脾气,吵半天都不动手,换做哪里哪里,三句就动手了。现在呢?打赢了坐牢,打输了住院,这句话警察一直告知我们。

比如上海人会过日子,精打细算。这个在刚刚说的陈佩斯、朱时茂小品里也有体现,一开始陈佩斯要一碗大馄饨,给钱告诉服务员别找了,朱时茂演的这位特地提醒服务员要找五分钱好像,服务员拿过来找零还显得非常不乐意。

当年有粮票的时候,上海是全国的笑柄,没有之一,因为上海地方粮票有半两的,全国粮票和其他地方的粮票最小票面是一两。

半两是一个很高明的操作,知乎上面有个问题是南方的菜量是不是比北方少,肯定少,去广东喝下午茶,我一个人能点好几种不同口味的点心菜肴,去北方好嘛,烧卖不按个卖,上来就是一笼,本来一顿饭能体验很多种味道,结果只能体验一种味道了。

这个感觉去夜市宵夜一条街最明显,如果每一家都大量的给足,吃两家就撑了,后面几十家看都不想看了。这也是南北的气候,地理差异导致的。南方更容易做到少食多餐。

现如今全国人民都在讲精打细算,很正常的操作。早些年非常流行的团购,后来改的各种红包等等。过年时候摇手机摇到手抽筋,抢来的红包还不够手机充电钱的,但全国人民乐此不疲。

比如说上海人没有人情味,一是一二是二,自己的事情自己做,找人帮忙了以后也要找机会还人情,觉得和上海人呆在一起不能亲近。

其实知乎上有关于上海的问题,我看了下面不少回答,其中很多外地来上海的朋友就说这点是优点,因为和这样的人呆在一起,不累。在外地很多地方办事,拖人找熟人已经是 ISO 流程了,但在上海基本不需要,去了工商局,税务局,等等,基本一视同仁,不看关系就看是不是符合。

以前还有说上海人家家有只痰盂马桶的,其他城市当时有的都是公厕,现如今上海用马桶痰盂的已经很少了,也就没人提这事了。

比如以前还有说上海小资的,上海以前被说小资的那些,现如今全中国各大城市都有,所以也就没人说这个了。

那现在还能说上海人的就是上海人歧视外地人,毕竟上海到现在还是外来人口最多的城市,没有之一。知乎关于这类问题很多,我有空也会看看回答,回答基本都是一面倒,上海并没有那么歧视外地人。

我记得以前全国都说上海排外,现如今很多城市都接纳了大量的外来人员,所以很多地方也都出现了排外的现象,上海排外也就不怎么提了,而且上海有数据证明,上海是全国最不排外的城市。

所以上海人为什么承受了较多的恶意?其实就是因为工业时代以来上海发展的最早最快。

这个就好比你对面坐一位,他是第一个吃螃蟹的人,你看着他那里咔咔嚼,以为他会中毒死,结果他吃完告诉你味道很好,然后他咔咔咔继续吃,你又吃不到。那是什么心态?

现如今大家都有螃蟹吃了,就不去骂第一个吃螃蟹的人了。

我很少用网络语言,但有个表情可以来个总结,真香警告。

知乎用户 JIUQIANSHUODAO 发表

真相在这个视频里,还不明白吗?真的是中国人的劣根性,在我看来敌视上海和香港 f 青敌视内地本质没有区别。

柠檬精会打字,也会抱团,嫉妒心趋势着很多人看不清真相,选择性无视上海和上海人的优点,故意加大缺点和看不顺眼的地方,这就是现实。很多人不知道上海连续几十年财政收入全国第一,帮助祖国给支援全国各地做出绝对的贡献,都是上海工厂里的上海工人拼命干出来的财政收入,拿去补贴全国,但都是无私的,却因为过于发达被这些以前支援过的地区诋毁谩骂,即使来到这座城市也不能端正心态站稳脚根,充满着对优质资源的贪恋和对本地人的偏见,所以我一直觉得中国某些仇富又懒惰的穷人是不值得同情的,穷有穷的道理。

很典型的例子就是那些比上海起步更早更发达的地区没有一个觉得上海不好,随便你找出来问问,不管是东京纽约伦敦,来到上海都是满口称赞。

知乎用户 温酒 发表

因为外地人在上海拿不到高工资。

我不是开玩笑的。

同样一个外地人,做同样的工作,在北京和深圳,广州,拿的工资都可以比上海高一截。

这不是地域歧视是什么!

知乎用户 JKJ 发表

看了各种回答和评论,我觉得还真的验证了题主的问题,为什么上海人遭受到了较多的恶意?

说我们尖酸刻薄,说我们排外,说我们斤斤计较。我们说我们不是这样的。得,来一句:“你看还辩驳,就是斤斤计较”。我真的在你们身上看不出来所谓的你们的城市多宽容多包容。

我拿一件最直观的事情说,我那一届高考,国家要给西部内陆地区的孩子们优待,所以让许多东部地区的拿出高考优惠名额,当时,上海国内招生 5 万人,给出西部地区 1 万,北京国内招生 10 万,给出西部地区 1 万。结果上海被拎出来被网友们狠狠痛批了一顿,不外乎是,看,上海人果然排外。

这件事在我看来,也不是说要批判北京,我觉得每个地方都有自己的教育制度和政策,以及地域保护。但也是让我真正意识到大家有多么的讨厌上海,以至于我大学开学去外省的时候还在想,会不会因为我是上海人,大家都不喜欢我。但哪怕是这样,我当时看到这些名额的时候只觉得完了,高考压力好大,但我完全没有埋怨过为什么给了这么多名额,为什么要把他们招进来,我只觉得,是我自己不够优秀,可能无法争取到这四万的其一。

许多上海人其实根本没有排外的心理,只是刚好碰到一件让你闹心的事和人,而对方正好是外省人士的时候,大家自然而然觉得你在排位,看,这就是偏见的可怕。

而且大家看到的关于上海的新闻很多其实很多都不是上海人做的,也不是说上海人比其他地方的人文明怎样,不文明的人当然大有人在,但大部分的上海人重面子,晓得哇,大部分上海人都不会做他们觉得丢面子的事情,而你们说的排外,也只不过是许多人看不惯某些行为,对事不对人,但往往就被拿出来说排外。

还有说上海人秀优越的,我觉得上海最大的特点就是海纳百川,就是几乎什么都有,各个国家的文化都能在上海看到他们的影子,所以自然而然见识也广泛一点,我有一个朋友,每次逛到朋友圈说什么什么看起来很好吃,这个店开起来很有趣,我因为的的确确去过、吃过,所以我会告诉她,我本质是想告诉她我最直观的感受,好的会鼓励她去尝试,不好的会劝她别去了,但她每次的表情都很微妙,还说什么,你又知道了。??是啊,我就是知道啊,自己无知还不能让别人说了,于是她总是在别的地方想压我一头,因为她是文言文专业的,所以就总是故意问我一些很生涩的古诗词,我就说不知道,她自然而然告诉我答案,来凸显她比我优秀,所以从那以后我再没把她当过朋友。是我优越吗??是偏见和无知让我变得优越。

知乎用户 FIONA123 发表

看到这个话题想到当年自己刚毕业初入社会遇到的那些人那些事,感觉自己因为是上海人而遭到的歧视而感到非常愤怒和压抑,又因自己脸皮薄没有现场怼回去而懊恼不已。

随着踏入社会的时间长了,遇到当年那样嘴里嚷着上海不好 上海人不好的人越来越少。

当然,偶尔还是会在饭局上遇到问我是哪里人?我说上海。然后开始仗着饭局童言无忌 就开始各种吐槽上海、上海人、上海女人的盆友。我一律只笑笑回一句:那你回你老家去啊,来上海干嘛呢! 看情况我还会加一句:来饭 Jian 吗? 哈哈

知乎用户 凌晨四点 发表

无能的人需要为自己的无能寻找借口

那些人会说自己是无能被淘汰么?他们只会说被排挤,没有给外地人机会,然后在老家的时候告诉别人上海都这样,顺便阻止别人来上海,因为他们怕谎言被揭穿。

真正上海土著其实不多的,都是移居来的,解放前移居占了大部分,所以那些对上海有恶意的人也有一种看到老乡去了大城市的嫉妒,然而自己祖辈的无能让他们又不能说什么。

上海海纳百川的的另一面就是龙蛇混杂,几代后他们也是上海人,上海只是地名,大多上海人是继承了祖辈的基因和家庭教育,但凡觉得这个上海人没素质可以问问他祖籍哪里,也许会发现原来是老乡呐。

知乎用户 我去南京捡破烂 发表

自从我屏蔽了东北的相关问题之后,就开始给我推送世界各地的这种问题。 讲实话这种问题贼无聊。 你们越是义愤填膺的回答这类问题 他们越是开心 因为的目的就达到了

求你们了 让那些地域黑们自己玩去吧 咱们正常人就别跟着掺乎了行不 以后看到类似的直接就给屏蔽了 行不

净化知乎环境,从随手屏蔽开始做起 !

奥利给!!!

知乎用户 Jo CN 发表

有次被人吐槽,说我们本地人素质太差。

我:?????

人就说了,车开在高架上,开着窗就朝外吐痰。

我:???你怎么知道这是个本地人?

人说,车是本地牌照。

我:特么你车不是本地牌照?!

知乎用户 执法河蟹​ 发表

我只去过一次上海。要不是一个农民工拦着好心劝解,我可能真就直接把丫扭送了。

事情不大。和妻子坐地铁。出站时,我刷卡,然后一个西装革履的 40 多岁人在我刷了卡之后挤在我前面出站了。然而地铁是一卡一人通行,他挤我我让了一下,然后我就出不去了。我本能喝了一句: 站住!并且拉住了他,质问:你逃票出去了我怎么出去。

那人被我拉住,跟我说了一堆方言。。我听不懂,只好喊,你逃票还有理了?同时喊我妻子去找工作人员。然而真的没有看到工作人员。。。。。

这时一个农民工大哥穿着工作服,上来劝解。没多大事。你跟我一起挤出去吧。说完刷卡出站,我跟着挤了出去。

出去之后,余怒尚存。拉着这货就想找警察。妻子不爱惹事,一直在劝。那个农民工大哥也是半方言半普通话的劝解: 小伙子,别惹麻烦了,这种事情好多的,你管不过来的。最后由于出行在外,加上对这西装男一顿辱骂(确实是上国骂了)那人不敢吱声了。我也就放开他,被妻子拉走了。

没对上海有啥偏见,只说事实,哪都有阴暗面。

知乎用户 匿名用户 发表

作为土生土长的上海人,本来不想回答,知乎和各种社交软件从来不写上海,也是怕惹一身麻烦。但是我还是想解释一下,因为有几点太可疑了。

1 上海送来的物资,我朋友圈拿到的,我拿到的都没有标记过来自于哪里,试想贵州送来一车车白菜,分到我们人手里只是一颗,怎么会写名字呢?又何来上海人说 xx 地种的菜我们不吃呢?

2 这是我看见最可笑的,上海人说这些菜都是农村种的,不吃。是个人都知道菜是地里种的吧。而且上海人想要买农村有机菜,愿意花大价钱甚至开车来郊区买。要么发抖音的那位 “上海人” 脑子不正常,不知道地里长出的菜,那没必要睬他。我们是 “城里人” 但不是傻子。编的像一点吧

3 称外地来送菜的都是乡巴佬乡下人,基本可以判定不是上海人了,土生土长的上海人说句实话,我们只会叫郊区的上海人乡下人。所以是哪的人造的谣呢?

4 菜送来是烂的,确实是有,但我相信大部分人都拎的清,知道人家肯定送好的,但是一路颠簸,加上一户户派送时隔几天,到我们手里有些菜确实磕碰坏了、烂了,导致了浪费。我也觉得很抱歉! 社区给我送的莴苣,我都没舍得刮太多皮。有菜吃就很感恩了。

5 最后请问一下大家看见的这些令人生气的内容,是不是一张图加一句话呢? 是不是聊天记录里呢? 是不是某个人的截图呢?是不是听有些人说的?

他真的是上海人吗? 如果是的,请带上我的一份唾沫,我呸什么忘恩负义的东西。对于那种不懂感恩伤害两地情谊的上海人,我想说真是不配为人。如果不是,请举报起来。

6 丁丁保卫战,我呵呵,建议严查 关键时刻浪费医疗资源不可容忍! 不是每个上海人都是崇洋媚外的走狗! 正经人看到这种新闻,第一时间想的都是,什么意思不把我们当人吗,不可能歌功颂德的好不好!

我不标粗评论区有些人就看不见我的态度,还在评论区骂跪舔、爱丁堡。

敌人就在我们身边 同志们还请擦亮双眼,每个城市都有败类,我们一起打倒他们,领导不行就换掉,大家都是受害者。对于上海有难就跳出来幸灾乐祸、站好立场我对上海人印象不好,这种毫无关系只为泄愤的回答在以往早就按地域黑处理了,现在还能安然存在还几千赞,我不是很理解,疫情期间知乎道德水平就可以适当降低是么。所有人都不希望自己的家乡挨骂,不希望大家对自己刻板印象。提出一点疑问,就被质疑 “沪舒宝”,这种极度侮辱的词汇。

不要一时激愤着了敌人的道。

所谓舆论监督,重点在于监督,而不是审判每个上海人有罪。网暴一个人是犯罪,网暴一个城市似乎就是正义使者。


回答了这个问题之后,有无数的小号私信骂我,我觉得奇怪但也无奈开启匿名,其中有一位在让我滚出中国之后,他提问:

如何利用疫情赚钱?

我才知道这个世界太可怕了 我以为这些激愤的人们起码自认为正义,没想到却是彻头彻尾的小人,奸细,国难当头时他们就是卖国贼!

知乎用户 硕鼠 发表

不遭人妒是庸才。我非常同情那些对我们怀有恶意的人。同时,如果一定要在 “被妒忌” 和“被同情”之间二选一的话,我,宁愿选择 “被妒忌”。心态放平一些。为啥他们中间极个别人,即使钱比我多了,房子比我大了,车子比我豪华了,他还是放不下,还是非常想踢我这个素不相识的人一脚?我一定有着,他很想要而“自认为” 一辈子得不到的某些东西。

知乎用户 阳光 boy​ 发表

第一次写长篇回答,见谅。修改一下变成分段。


介绍一下自己,本人从小在上海长大,读完小学,初中最后一年回到家乡读书高考,现在武汉不知名一本读大学(每年寒暑假都会回上海生活几个月)。

首先贴结论,是,有很大一部分原因在于环境差异。我从小在上海长大,上海是一座包容性非常非常非常好的城市。我可以这样说,在这里你提出多少不一样的看法不一样的角度,没有人会真的特别和你计较,越优秀的人越是如此,他们对于和自己不一样的人,和一些小的利益的态度总体上是非常温和的,当然我不排除还是有人是精致的利己主义者。往大了说,大到这座城市,小到城里的每个人,他们所看中的,往往并不是小的那一块,通俗的讲,就是格局大,往小了说,他们也许有时候会斤斤计较一些小事,但是在与人相处时还是会有很强的界限感,什么意思呢,就是就算我想计较,但是想想还是算了。这些是本人 20 多年来经历的直观感受。

造成这里的人变成这样的关键原因是这里的环境就是这样的,这里的每个人都在这么做,你不行那我不和你玩了,你在乎蝇头小利那我不跟你继续 b 了再见了您嘞。但是,不是我开地图炮啊,请所有在看这个答案的人想一想,中国其他地域城市,有几个有这样的环境?

我并不是说没有这个环境这城市就不行了,我还是拿我自己的来说,在我读高中那个县城,应试教育的坚定推崇地,不说所有人,大部分人对于自己的那部分 “小” 看的太重了,当然我不觉得这是什么错误,我也不觉得这是很不好的点啊,我能理解这是环境带来的结果,勿喷。

举个很简单的例子,如果你在一段时间里可以给他们带来一定的利益,他们会热烈欢迎,但是当你不能给他们带来利益了,即使是你这个人已经展现出足够的发展潜力,他们也不一定会继续和你搞下去,其实每个人都有这样的心态,炒股里面股票跌了就算潜力巨大,能够留下来的人也不多。

但是!但是!!!这个问题换到人这里又有一些不一样的地方,在哪里呢,在于人的情感,我体会最深的一点在于,上海这里的人外冷内热的多,我自己那边的人(包括我现在在的武汉),外热内冷的多,多数人更喜欢做表面功夫,先和你交好,看看有什么好处,哦有好处先处着,过了一段时间,没好处了,直接就冷淡了甚至是争吵,甚至好像是忘了之前你是怎么好的了,这样的事情我经历了太多了。

在上海我真的感觉不一样,要是觉得你不行吊都不吊你要是觉得你行那更可能的事情是就算你真的不行,就算他们非常不认同你的观点,他们也可以认你这个人并且相信你,并且越优秀的人越能展现出这种包容性。

说完这些差异我们回归问题,为什么环境不一样人不一样就会造成上海的人承担了较多的恶意呢?

很简单,上海的人在表达叙述的时候他们是在用在上海这个大环境下的背景来说话的,他们会觉得我们这个水平我们做到了我们好优秀,然后在这样的环境里会得到的回复和反应更多的是我操好牛逼我们还要继续学习(单纯炫耀的属于撒比,不在统计范围之内),许多人眼里上海人的优越感压根不是他们真的有优越感,只是他们在自然的叙述一件值得骄傲的事情,甚至是说,可能他们都不觉得有些事情很牛逼,只是当做一件平常事情在叙述,你问我为什么?因为在上海,你能见到的顶尖优秀的人太多太多了。

你哪怕真的想炫耀你大学考上了交大但是你突然想起来自己初中小学同学有好几个清华北大。你炫耀什么?有什么好炫耀的?还是拿这个事情来举例子,在平常的交流中有些人总喜欢问这问那,很自然的会问到学历问题,如果在我的家乡,你用一个很平淡的,甚至是不太满意的语气说我上交大,百分百会招来嫉妒,而且背地里说这个人坏话,很正常,这是人性。

但是在上海会有这样心理的人在我的经历里面几乎没有,优秀的人会觉得他也许真的在后悔,那个说话的本人可能在想他妈的我的同学都去北大清华了,还有人他妈去伯克利了去加州理工了… 我这个什么玩意儿?就算是自己不太行的人心理也是,这个人好牛逼,考了这么好还这么谦虚,我要向他学习!

什么?**你问我就没有那种嫉妒羡慕恨的人吗,有,但是这样的人必然!一定!百分百!被上海这样的环境淘汰,因为根本不会有人和这样的人玩!**没有优秀的圈子和上升的通道,在上海是不可能发展下去的。除非你有一个强大的背景,那当我没说,但是如果你在上海都有强大的背景了那也不至于是层次很低的那一档,几率非常小。

说到这里你是不是有些能够理解为什么很多人对上海恶意这么大了?其实说到底很简单,**不优秀的人对于优秀的东西的嫉妒,愤怒等等负面的情绪,没有地方发泄,发泄给个人又惹不起,那怎么办,喷一个地方就好了,**你看全国城市被喷的最多的是哪里,不就是北京上海?去好好查一下这些喷子,他们自己到底有多优秀呢?吃不到葡萄说葡萄酸罢了~

知乎用户 雷山老铁 发表

其实俺一直挺欣赏上海人的,独立矜持精致……

但确实市民阶层里小市民太多,且普遍骨子里藏着对外地人的浓浓鄙视,这一点是其他任何城市都不能相比的,即便是京城大爷大妈对外地人也没有像这样的表现,京城大爷大妈即便是有京城优越感,但也都有自谦的掩饰,也不会对外地人表露直裸裸的鄙视之情,反而还有股热情。

前年俺去上海会友,在什么南路看见有家卖鲜肉月饼的,排队挺长,估摸着好吃,俺也就排上了,排队无聊,俺也是贱,跟排前面的一位大姐搭讪,问她这家鲜肉月饼店啥品种好吃。结果她瞄了俺两眼,眉头一皱就瘪嘴转过头,用上海话嘟囔了两句,俺没咋听懂,约摸只听见个 “拎不清”,还有个听音有点像 “希特勒”。

临近排队的其他人也是会意轻笑,尼玛还是看笑话的那种笑。俺一头雾水,想着是鲜肉月饼拎不清,然后就变成希特勒了吗?

还好俺脸皮厚,没有无能暴怒,最后买了鲜肉月饼,确实好吃啊,这个得推荐。

之后俺就再也不搭讪任何上海人了

知乎用户 洪荒行者​ 发表

我对一般的上海人没啥意见,我对上海领导以及一直在宽容爱护尊重他们的那么多身处上海的 “良心媒体人” 特别有意见。

上次西安出疫情的时候,我曾经有过个误判——我当时和朋友说:上海就算管理拉跨,但至少有钱体面,就算封控出现失误也应该不至于闹出 “英雄菜” 这种闹剧。

大错特错。

其实上海比西安的潜在问题严重得多。西安有的某些吏治民情问题它未必没有,可能还好点,但它的某一特点产生的系统性问题,西安却是特别触碰不到的——那就是舆权

西安没有舆权,所以它只能单纯的去做运动员。菜逼运动员做得不好被骂死了,一点去裱糊的挣扎能力都没有,只能想办法实践练习换人直到踉踉跄跄跑好为止。

而恰恰因为上海是舆权中心,其媒体矩阵的舆论地位、人员梯队以及相关配套特权太强了。所以走了典型的西方式 “抗疫” 道路,亲自当裁判给自己这位运动员严重放水,整天洗地说屁股话。

这上海呢,可是全国媒体(传统媒体 + 自媒体 KOL)最多最集中的地方,最爱演那个经典的不畏威权敢说真话的良心犯戏码。

结果回头一看,上海本地出现这么严重的信息误差与瞒报,那么多迹象连我个外地人根据这几年的疫情规律早就看明白快一个月了,结果你们连跑路都不跑路,吹哨也不吹哨,所谓洞察力和 “不畏上” 的良心与监督水平都跑哪去了呢?

人干事?! 搞半天这都是些装出来吃饭用的人设啊?

建议这些良心犯就该被砸了饭碗,就该饿肚子。

人为自己的职能与认知水平付出代价,在我眼里实在是天经地义,劝你们就该少抱怨多挨饿,周围挨饿的人们都是遭了你们这些媒体人的灾才被拖下水的。

在此特别点名非常体谅上海政府容许他们犯下低级错误,还能反过来找全国抗疫体制茬的 “官视频”。

听到马逆饿得前胸贴后背的传闻,我估摸着这可真是饿得好啊,只是可怜了你家无辜的猫。

知乎用户 长御 发表

再加一条

物资保障不太充分,貌似很多地方因封控原因 基本生活物资都缺乏

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这次疫情最深刻莫过于

上海承认防疫不力的新闻下面,竟然没有一条差评,是的没有一条差评。全是上海霸气有当担,上海敢于承认的夸奖?离大谱了,然后试图品论才发现精选评论,一下子就不意外了。

本来吧疫情这东西没防住也不算是意外,毕竟香港和外国回来那么多人,有意外发生,出事了赶紧解决也就行了,但是明明上海已经疫情严重而且已经发生了外溢了,但是还拖着出上海不要 48 小时核酸我就不理解,是缺钱吗还是要核酸不科学了,健康云崩溃,上海六院后续,那个什么宾馆防疫不力后续竟然无人担责?反正是没见到。

还有刚刚看到的上海热搜 “上海啊 我要买咖啡” 里面有一天信息是小区临时解封六小时?不理解防控区还能临时解封六小时吗?是临时六小时就不会有人感染,病毒就不存在吗?很离谱。有人解释是小区大家物资不够让大家在周围买东西风险不大?要是单纯小区内能理解,但是为什么临时解封小区呢,物资不够社区安排进小区不是应该的吗,就临时解封?大家一窝蜂的出去?有人出去了不回了呢?不科学啊,全国防疫也没听过没有物资让临时解封六小时然后再封起来的。

知乎用户 braveheart​ 发表

因为上海人规则意识比较强,且大多数人眼里揉不得沙子。见到不守秩序,不道德的行为,会比较多的出面制止。

但是在制止过程中,不可避免会带有轻微的鄙视语气或者表情。其他人羞愤之余,就会对上海人产生恶意。

虽然如此,上海还是赢得了秩序井然的城市生活环境;那些对上海人产生恶意,也就是对规则不以为然的人,很多在那些鄙视的眼神的注视下离开了上海,只能躲在手机屏幕后面表达自己的恶意。

So what? 这个结果难道不好么?退一万步,对那些行为表示宽容就能赢得好感了么?拿衣服!相比之下,北京的城市管理宽松、人性化的多,外地人在北京不守规矩,就好像杨白劳去黄世仁家闹土改一样理直气壮,有些人出面制止,甚至警察来管的时候,经常听到一声大吼:北京人欺负外地人!

这种宽容换来的,是理解和好感么?看看满屏幕对北京和北京人的恶意,比对上海只多不少!

知乎用户 星垂平野阔 发表

因为你出去吃饭,饭桌上不会坐下来先喝一杯然后 “当然是” 是第二杯接下来是 “今天我觉得你要喝” 第三杯,最后一边晃悠去厕所一边胃里的东西就已经出来了。

因为你坐在公共交通上,不会把音量开到最大看某音,然后合着手机发出的几乎要窒息的令人窒息的笑声笑得让人怀疑你也要窒息;当然你也不会左右手各一个比人占地还大的蛇皮袋,一边挤进地铁门一边发出震耳欲聋的吼叫让后面背着抱着拖着三个孩子的老伴快一点,然后东西放下来背上的孩子开始整个车厢从头到尾疯跑,你开始拿出手机,用刚才喊老伴的音量打电话。

因为你不会一个月到手两三千去分期买 iPhone,不会因为分期也买不起 iPhone 就去赌博盗窃抢劫杀人。

因为你不会由于自己普通话和英语都说不利索而被电话面试拒掉就开始到论坛上喷 xx 人真排外。

因为你这也不会,那也不会,会的人觉得你简直就跟他不是一个物种,你肯定是又蠢又坏。

所以你就要承受这些人的恶意了。

知乎用户 贵帮阿贵实​ 发表

我觉得有些人对上海人恶意很重其实没什么大不了的,题主也不要放在心上。

我发现知乎上相关问题的回答中,大部分在上海生活多年的,基本不会对上海人表达什么恶意;而逆否命题亦真——大多数对上海人表达恶意的人基本不在上海生活。所以,即使有些人对上海人恶意,我觉得其实都 “关我们屁事”,不会对生活有什么影响。

知乎用户 阿哼 发表

1. 上海确实有不少人排外,不要狡辩,事实如此。

2. 人云亦云者众,树大招风难免,上海发达,难免吸引恶意。

3. 物以类聚人以群分,素质高者,在上海可以得到善意。同理,上海素质高的市民,市外的人也给与善意。

4. 你身为上海人,自然更多关注本身关注上海,故对上海的恶意感受更多。哪里不承受恶意?广东没有吗?江苏没有吗?浙江没有吗?河南东北没有吗?北京天津没有吗?安徽江西云南贵州新疆西藏没有吗?对其他地方的恶意你没有体会到而已。

本问题属于火上浇油,使得其他地区人对上海更加反感。不知提问者是无知还是为了引战吸睛?

知乎用户 匿名用户 发表

上海人歧视?排外?指不定歧视你的都不算上海人,我现在有了新的发现,本人上海郊区土著,入职某公务员单位岗前培训,全市统一培训,市区单位的那些连上海户口都没落到的人已经开始歧视郊区了… 什么穷啊,落后阿,不配叫做上海啊…. 我真的… 从没见到过这么港软的人呢,难道市区是天龙人土地?所以橘生淮北则为枳了?

知乎用户 蕾丝侠 发表

想多了吧。

上海这个城市,没那么多善意恶意啥的,别自作多情了。

钱。

来了上海,就不要谈奉献,谈索取,谈情怀,谈理想,谈感恩,谈白眼狼。

谈钱。

谈钱解决上海的一切问题。

有人说,你这不是废话吗?别的城市钱也可以解决一切问题啊。

不,别的城市哪怕同级别的深圳,大约可以解决 80,还有 20% 的问题真心用钱也解决不了。北京那就更少了,钱估计只能解决 50% 的问题。

唯有上海,钱可以解决一切问题,一切问题也都是钱带来的。

所以,别整那些带感情色彩的东西,什么免费送菜啊,这啊哪的,就是多少钱我给你送菜完事,你也别感谢我,一手钱一手货,完事谁也不认识谁。

生意。

上海就是生意,就是买卖,就是一手钱一手货,谈其他的影响心情。

谁和谁都别谈其他的,谈钱,谈钱就对了,谈其他的,基本上就是矛盾。

不是反讽上海,其实凡事谈钱倒也清爽,有规则,有标准,不扯皮。

谈感情谈情怀,谈得好倒也是佳话,谈不好更是互相埋怨,反目成仇,到还不如上海坦荡,钱货两清,不谈感情也不扯皮。

上海人不可能有什么恶意,除非恶意能赚钱,如果恶意能赚钱,那么就不是上海人的锅,是社会环境的锅。

你也别对上海人有恶意,凡事用钱来度量,也是一种智慧,真的,那些穷地方穷讲究道理情怀一箩筐出的破事也不少。

上海,好地方,谈钱就对了,别有恶意。

譬如说你要去送一车菜到上海,你就算你这一车要赚多少钱你就去,低于这个数你千万别去,别自作多情觉得少赚或者免费送,上海人会感谢你什么,没什么感谢你的,别人一套房几千万,几颗大白菜就让别人感恩戴德,你是不是自己心态有问题?你就盘算怎么多赚点完事。没人感谢你,你也没必要非要别人感谢你,别人愿意掏钱高价买你的菜,让你挣钱,就是高级别的感谢。

你一开大车的年收入不到 20 的,非要别人人均千万的感谢你,你是不是有点毛病?

这相当于你年入百万,你生病了,你老家穷亲戚带了 20 个土鸡蛋来医院看你,你问多少钱,你也不容易,我给你 100 给小孩买点东西吧,亲戚说要什么钱,送你的,你说了句谢谢啊,就没怎么理他,招呼同事朋友去了,完了这穷亲戚回农村了说你架子大,不知道感恩,活该得病。

这穷亲戚倒不如说,我这鸡蛋是有机蛋,买不到,要给钱就给 200,拿 200 回家买 10 斤排骨多好。

知乎用户 沭芷晴 发表

承受恶意的话我不知道,我只知道我被上海银行的工作人员轻视过。

我是个学生,去年暑假找工作想在上海的,一去上海,好家伙,那个中介他还不要,不要就算了吧,对吧,毕竟当时感觉上海那么大,工作肯定是有工作的,就有了边找工作边玩一玩的那些日子

可好景不长,tmd,银行卡丢了,就想着去上海的建行去补,我去了,对其工作人员说明了情况,对方一听我不是上海的,态度就有点拉胯,可当时没感觉那么多,然后就是一直协商,tmd 死活不给办,你知道那个女工作人员应该有 30 岁,她直接怼我就说这是上海补不了

然然后因为在上海待的时间有点长,加上同学在苏州有点人际关系,就去了隔壁苏州。跑到苏州又想着去碰碰运气,去了那边的建行,说明了情况,然后对方就是查了我的手机卡号的那个发票,然后人家就是换绑手机卡,补了一张给我。我对他们说了我在上海的情况,他们说不可能呀,现在是可以异地补的呀。当时也有一个比较年长的大哥,他说毕竟是在上海,在上海补不了就补不了吧,他说完这句话,我总感觉话中有话。

好的了,在这感谢那小哥哥小姐姐们帮我补卡,散会吧。

知乎用户 Zelestat 发表

别的我不太知道,反正上海遇到不好的就是上海人不好啧啧啧。所以代表了一旦你遇到不好的人或事就可以喷这个地方的所有人不好

那还是请外地的少来上海了。特别是这种病重的没救了直接火化吧。

阿猫阿狗都要来上海,没本事就要说别人排挤你?感情说本地话就是不行?我去深圳不是也有说粤语 重庆不也说本地话?来上海了你就觉得你行了?你又是胸口飘扬红领巾的社会主义接班人了?所以我说到底没本事的人就只能找理由,这不好那不好到头来混不下去灰溜溜的回老家了,别人问为什么回来?借口来了上海人排外小气我受不了!

那村口的李三怎么还在上海?

我怎么知道可能他运气比较好。

有本事的人什么地方他都能混的开就算前路坎坷,没本事的人反而常常无病呻吟。

知乎用户 在禁言与解封之间 发表

现在还好吧,以前互联网不发达的时候才是真的惨。

九十年代、两千年左右,也不知哪传出来的,一度流行 “北方人豪爽,南方人喜欢斤斤计较”。这是第一刀,不过还好泛指全体南方人,“斤斤计较” 也不是太贬义的词,说了就说了。但第二刀都是直指上海人。各种笑话满天飞,而且不仅仅是杂志刊物里的笑话,有些重量级晚会上的喜剧节目中也会出现这种嘲讽。

比如:

王阿姨啊,你家里来亲戚了,快去回去看看吧。

那肯定是乡下亲戚来了。

好像说是北京来的。

哦,那是北京的乡下亲戚。

又比如:

那年去上海工作,上午上班的时候看见两个上海男人在吵架,傍晚下班的时候那两个上海男人还在那吵架。双方嘴里不停的说着 “你碰我一下试试”。

现在被地图炮、被黑,还有地方可以辩驳甚至对骂,还有第三者出来维护、安慰。可以前没有现在那么多的政治正确,也没有现在这么发达的互联网。上海人被各种嘲讽,没有任何地方可以还击,有任何委屈都得憋着。偶尔有微弱的声音出现,也得不到任何援助与安慰。

我印象中我们这边同时期的,只有河南能与之匹敌,成为难兄难弟。不同的是,各种晚会上嘲讽河南的基本没有,民间比上海更惨。

知乎用户 下雨点啊下不停 发表

说到这个我也有一个事情。我研究生在上海读的,对上海的印象也非常好。毕业后离开上海去了其他城市,然后有事去上海,带了几袋的礼品(类似于脑白金啥的)。

然后出租车下车,地点是某小区门口右侧有几根梅花桩的地方。因为放下来的礼品有几袋(大概占了两根梅花桩中间的空隙),我在努力提起来,时间持续应该是一到两分钟

然后有一个四十多衣着体面的大叔过来跟我说:你怎么可以站在这里? 这是给人走的,你站在这里影响别人的出行……

就是一堆话,然后态度也颇为高冷,有种看乡下人没素质的感觉。

我第一反应就是连忙道歉。

但是后来越想越感觉奇怪……

从本能的情感讲,我觉得自己有点委屈,因为我出租车刚下车,我也就在那里一分钟而已,我只是有点提不起来。

从经验的角度来说,可能上海人素质特别高,对于侵犯公共权益的事情特别会出声,因为别的城市,我遇到的可能是 “你有什么困难吗” 或者 “我帮你提过去” 或者就干脆不说话,因为素质没有那么高的关系(maybe),至少在我的概念里,站在小区门口一会儿,在努力提东西,真算不上占用公共空间,需要被教育。

从理智角度来说,任何侵犯公共利益的事情都要人去反对,所以我当时虽然摸不准自己到底错没错,第一反应就是道歉了,然后先把东西一个一个挪开到角落去了。

但我好像就从那一刻起,就对上海的遗憾消失了…… 读书的时候,因为宅废的关系,也因为关系特别好的朋友都没有上海本地人,偶尔出去玩,感受到的都是大城市的繁华和先进,当时感觉离开上海是一种无奈。

但现在想想,上海可能真的不适合贫穷的女青年呀!更确切地说,为了防止别人说我过于敏感,这件事情的背后,是上海看重规则,有各种各样的明规则和潜规则,而这种规则因为上海人的精细,是渗透到生活的方方面面的细节的,你要有足够的资本才能够适应融入。一不小心,就很容易被排斥。

最典型的例子就是年轻的白领女性衣服穿得是否得体。除了上海,其他城市没有那种隐形的压力。

比如南京,都自称大萝卜,绝大部分南京人还蛮憨憨的,也甩得很。谁管你那种小事啊,那根弦是不是崩得太紧了。。。

知乎用户 泡芙糖 发表

我是浙江人,刚来这里的时候我也被上海人什么小气啊,精明啊,抠门啊类似于这种 “贬义” 的词给吓到,以至于前几年一直不适应。

但是到后来发现,其实我所见到的上海人都很好(估计没遇到差的),我同学我同事都对我挺好的,也没有歧视人这种的。

而且你知道上海被称为魔都,因为有魔力嘛,这边房价高,物价高,哪哪都高,但你就是离不开她,很奇怪。

至于遭受恶意嘛,有些是看到了片面就开始声声造谣,说这个不好那个不好,最后得出结论,上海人不好;还有一些是上海人给上海抹黑,总之多种因素。

我来这十年了,也适应这里的生活,也把自己当做一个上海人,每当看到有些污言秽语在骂上海人的时候我心里也生气难受啊,心想: 你凭什么这么说?一点素质都没有。当时我不会跟那种人去打口水仗因为不值得,所以做好自己就行了。

最后附上我大魔都美图几张~

知乎用户 宇落​ 发表

这个人的逻辑把我看笑了。大致揣测一下,他似乎认为上海人是巧妙地把 “外” 包装成了 “毒”,任何和上海当地生活习惯不符的行为都会被打上“毒” 的标签。如果说你要以这种类被害妄想症的心理去和其他人交流,那任何言行反馈都是可以被曲解的,因为我们永远叫不醒一个装睡的人。

知乎用户 小武知道 发表

说一说我对上海这座城市的印象,由于印象不好,可能是我主观上的偏见。

14 年,大三的时候,我在上海电子厂里打了一次寒假工,这也是生平第一次也是唯一一次在异乡过年。年夜饭的时候,我和同学们约定,毕业之后就来上海找工作(毕业后只有我自己来了)。大年初一初二不做工,去繁华的市区转了转,摩天大楼、东方明珠…… 这摩登都市,哪个年轻人不向往?

16 年,我刚毕业,怀着对未来的憧憬去上海找工作。从未在这样的大城市生活过,局促紧张在所难免。有次去面试,坐公交车,我就问售票员,我要去 XXX,应该在哪一站下车近一些呢。

结果……

售票员大姐根本不用普通话回答我,而是很不耐烦的用上海话说了几句,口气表情就是怼人的。我也听不懂,车上人不是很多,我挺难为情的,没有说话。公交到了下一站,我就直接下车了。临下车的时候听到售票员用不太标准的普通话说:“傻的一样”。

下了车之后,感觉刚毕业那股热血的劲,瞬间被浇灭一半。

后来我在上海市中心(时间长了,反正那面高楼林立,离东方明珠两三站地)的一家公司上班。

上班什么内容呢?

就是注册好几个微信,把自己包装成个成功漂亮的女性,加一些成功男士(都是有一定经济条件的),忽悠他们投资现货原油。

里面的员工文化程度参差不齐,有本科、大专、有研究生,也有初中都没毕业的。就坐在上海高楼大厦明亮的办公室里,在电脑旁指导全国各地的成功人士(被 “美女” 冲昏头脑的大冤种)投资金融。

我差不多一个月多点就从这家 “金融投资公司” 走了,在上海又呆了两个多月,没有找到心仪的工作,然后离开了上海,一路向北去了北京。到现在还在北京。

毕业后的第一次上海之旅有两个印象。

一是被售票员无情辱骂傻。我真的只是礼貌地问了个路,下了车我的脸烫的快冒烟了,感觉一车人都在嘲笑这个农村来的,在小地方读书的赤佬。

二是上海的高楼大厦里,进进出出的人光鲜亮丽,但他们真的在做对这个社会有益的事情吗?

最后一次去上海是 19 年。当时我在北京工作已经两三年了,是去上海出差。说实话,这次到了上海,在东方明珠对岸走了一圈,还是被上海的繁荣,被上海的高楼大厦震撼到了。从北京到上海,竟然让我有了从农村进城的感觉。这座城市,太美丽了,太震撼了、太现代了。当然,这次我只是个过客,我只需要欣赏这座城市光鲜亮丽的外表,感叹人类建筑的魅力。

在上海还有一个印象就是,碰到过很多次出租车司机跟乘客吵架。有次,一个乘客恼羞成怒,抢了司机的工作证就跑了,留下司机凌乱风中……

我当时想,这个乘客是不是问路的时候也被骂 “傻的一样”,然后气不过,就起了更大的争执。

对上海印象不好,不是地域黑。毕竟我是河南人,被地图炮开到无语的河南人。

还有生活了六年的北京……………… 这是一座很温暖的城市。

知乎用户 Jingyi Liu 发表

上海的确有错,

因为上海抢走了其它城市的生态位。

中央给上海的定位是四个中心——金融 贸易 航运 经济。

而实际上,上海在猛搞 新能源汽车 医药 互联网 芯片——跟上海有什么关系?很多领域上海没有强势学校 专业,纯粹为了拿地皮。

太贪了,什么都要。

赚了钱也没用,还要转移支付给其它省。

其它省也不会念上海的好。

上海人不念上海的好——搬去乡下,买不起房。

外地人也不念上海的好——来了留不下。

除了房东,没人觉得上海舒服。反正是猪八戒照镜子,里外不是人。

知乎用户 喝绿茶忧宇宙​ 发表

1. 去上海的人基数大

2. 上海人不诞生普通段子手

3. 上海人自己的事儿多的闹心,一般不管别人

我觉得上海人很规矩,很热情,市民素质也绝对符合正态分布。

看不起你有看不起你的地方,先看看自己做的到底有没有问题。

记得一次上辅导班,老师说了一句话:别天天听网上吐槽考研英语难数学难,你想想只有考不好的人才有那闲心去网上抱怨,考得好的早收拾心情回家过年去了,人家还得准备复试呢,谁有空搭理你啊!

以上为在上海生活几年之感,当然垃圾分类实在让人崩溃。

知乎用户 无迪妮​ 发表

恶意的来源有几种

第一:就因为你生的 location 对味儿,机会就比别人多,日子就比别人好过一点。凭什么?!

这不能抢不能偷的,看你滋润就是不爽,网络上骂你几句才行,不然人家心里没办法平衡。

第二:在精英汇聚的一线城市没混好,村里的秀才、村长,家里的有皇位继承的,到了上海发现没人鸟他,受到了人格上的伤害,回家说上海人欺负他。

第三:另一半被上海人抢走了。恩

第四:借钱借不到,到上海旅行,不让住家里。

什么都 AA 制,一点便宜占不到。

知乎用户 wuliang2 发表

承受恶意就承受呗,又对我造成不了影响,不能说,说就是玻璃心。毕竟在知乎,生在上海就是原罪,看看下面某些人的回复就知道了。遇到北方被黑其他地方被黑,一个个跳出来现身说法说哪个地方都有人渣,遇到上海就变成了上海都是地域歧视北京都比不上,标准可真是统一嗷

知乎用户 面包狂魔徐一火 发表

就上海疫情这个事出了之后,很多人问我是不是上海人就是这么不友好?

我的回答就一个

上海有他的特殊性,全国独一份,排外也好,小心眼小气也好,看不起人也好,都是从 1920 年代就开始了的,至今,都没消失,估计也不会消失。类似的有香港,不过香港之前在外面漂的久了,普通的百姓,回归之后知道好赖。

别看上海没离开过祖国,但并不代表他就明事理。

我是吉林的,当知道上海开始有疫情的时候我就知道,别看什么国际化大都市,疫情期间,吉林的上个月,就是上海的下个月。大城市,往往还真不如小地方能整好。白山市小不小,很多人没听过,从 19 年出现新冠到上个月,1 例都没有。后来破防了是因为外地去隔离的人偷跑出去了……

上海终究会恢复如初的,并不需要你我的祝福,他傲得很,很可能还会觉得咱们这外地人的祝福会弄脏他锃亮的皮鞋、闪光的手表~

潍坊给你捐物资,你撵潍坊人去大街上。呵呵

知乎用户 skywalker007 发表

大家都说上海人精明,我说,上海人精明是真的,但上海并不是天生精明,而是因为绝大多数上海人穷,对,就是穷,而且是真穷,不精打细算过日子的话,全家都得饿死!

知乎用户 皮皮達達 发表

简单啊,

木秀于林,风欲摧之

知乎用户 Shannon 发表

新冠病毒是个奇妙的病毒,它很少直接杀人,却可以让人们互相攻击,把社会割裂,让人们疯狂,绝望。

新冠病毒兜兜转转,是带着一只巨大的恶魔。在过去的两年里,有很多城市经历过疫情爆发,几乎每一次,都会有外部的恶意,内部的疯狂,和整体的割裂,病毒本身并不可怕,可那只恶魔所到之处乌烟瘴气。

上海并没有承受更多的恶意。

上海所承受的,是一如既往的恶意,是从不消散的恶魔带来的一如既往的恶意。

知乎用户 Firimar 发表

说排外的,我就不知道哪个城市不排外,哪个城市不是当地人抱团?

我就觉得上海人蛮好!有腔调,眼光格局都不错,品味气质也好,上海的大叔大妈都很热情又热心,问路都会跟你讲的很细,甚至有的还会直接带你去。

而且上海菜是真的很好吃。

当然,上海人有优越感那也是事实。不过对于上海人来说,那些优越感其实也是他们对于这个城市的自豪,上海也确实有让人值得骄傲的资本。

知乎用户 关爱纸张同学成长​ 发表

旧上海社会生活之险恶,是到处闻名的。我没有到过上海之前,就听人说:上海 “打呵欠割舌头”。就是说,你张开嘴巴来打个呵欠,舌头就被人割去。这是极言社会上坏人之多,非万分提高警惕不可。

我曾经听人说:有一人在马路上走,看见一个三四岁的孩子跌了一交,没人照管,哇哇地哭。此人良心很好,连忙扶他起来,替他揩眼泪,问他家在哪里,想送他回去。忽然一个女人走来,搂住孩子,在他手上一摸,说:“你的金百锁哪里去了!” 就拉住那人,咬定是他偷的,定要他赔偿。…… 是否真有此事,不得而知。总之,人心之险恶可想而知。

——《旧上海》丰子恺

知乎用户 时日无多​ 发表

我已经不敢写了,在这个回答底下写了一个回答,本来知乎等级四级,我现在一级,怎么说呢?可能懂得都懂吧,反正我就知道举报一次就要扣分,那你们猜猜我被扣了多少分?然后有人明目张胆跑到下面评论说举报了。好的,很好,咱就是说某些地方的人团结呢

知乎用户 知乎用户 yZvgyY 发表

外地人都喜欢以偏概全

知乎用户 高度信仰共产党​ 发表

上海确实承受了很多恶意,但这种恶意不是没来由的,个人认为这种恶意主要是部分老一辈上海人引起的。其过于精明,总想占别人便宜,甚至占了便宜还卖乖的习气着实让人不喜。此外,这些人还很喜欢以上流社会自居,看不起其他城市的人,尤其是看不起农村人。

我是浙江绍兴人,家里有几株果树,所以开了个果园,接待过很多江浙沪地区的游客。我们最喜欢接待的游客是宁波人,新上海人,然后是苏州周边地区的人、杭州人、安徽人,最不喜欢接待的游客是老一辈上海人,和老一辈上海人做生意太难了,可以说生意做到后面都快烦死了。

果园生意的流程通常是这样的,来客人了,然后把他们领到果园采摘,然后再购买,我家果园是不收门票的,在果园里吃掉的果子也是不算钱的,最后称一下所有果子的重量再算钱。普通的客人都是自己采一些,然后再购买一些我们采好的,一单下来大概 400 块左右,因为家里种的水果比较贵,所以我们还会赠送一些桃子李子和时令蔬菜。遇到老上海人就麻烦了,进了果园之后很难管理,折树枝,爬树,抽烟还乱丢烟头,然后一副我花了钱的样子。采摘结束后,最诡异的事情发生了,一车 5 个人,只买了差不多 200 块,还要搭上我们一些蔬菜,有时还要搭上一顿饭。有时候我们不愿意赠送一些蔬菜水果,就极有可能听到这样一句经典的话:则些都是自家的东西,不值钱,送我们一些好哇。千里迢迢从上海花几百块开高速过来,他们这是组团薅羊毛来了…..

后来,我们都不太愿意接待老上海人游客了。上海的年轻人还是很招人喜欢的,很活泼有趣;上海的老嬷嬷也是很和善的;唯独中间 50,60 这一档,唉~

–––––––––––––多图预警–––––––––––––

1、桃花

2、李花

3、杨梅

4、江南的古镇

4、南宋的古柏

知乎用户 山鸟与鱼不同路​ 发表

安徽土著,在上海待了快 10 年了,没有感受到什么恶意所以对上海这个城市和这里的人也没什么恶意。从身边朋友身上得到的基本都是帮助和温暖。女朋友是上海人,她家人都特别好,既传统又开明。第一年过年当时刚在一起 3 个月多一点就给我准备了红包,弄得我特别不好意思。结婚买房时知道我家里条件不好,上大学生活全靠自己打工。也表示没有关系,首付她家出的,我每个月还月供也挺轻松的。感觉身边的上海人都非常的温柔细腻,找他们借个什么东西也没有任何的吝啬。不仅都很大方的借给我而且还帮我准备的特别完善。比方说我一个师哥,有一次我要去浦东机场接个初中同学。但是我的车是外牌走高架不方便就找他借车。他当时车还是准新车,二话不说就借给我了。最关键的是他真的太细心了,不仅油箱加满全车收拾干净,连矿泉水,停车用的零钱,中华烟都给我准备好了。不知道为什么这么好的人们在知乎上要承受这样的恶意,着实难以理解。

评论中有一些说白完是侮辱性词汇的,我不能代表全安徽人。就我自己而言我觉得还好(可能我心比较大)毕竟这个字认识的人确实不多,拆开读我认为没必要过分理解。只要后面不加狗啊猪啊这种我都可以接受。这个词在我还没来上海之前就遇到了,说是上海人起的我却从没听过身边有人提起过。既然会引起歧义我就删了。

更新一些有趣的事,刚来上海的时候。身边的人都以为我是东北的,哈哈哈。因为每次自我介绍,我是马鞍山人,我们那有个很著名的全国十大钢铁厂叫马钢。然后几乎所有人对应的都是 鞍山 鞍钢。。。。后来我就直接说自己来自安徽了,并没觉得身边有什么歧视。

刚进大学的时候,学校里很多上海同学。大家在一起玩,有个外系同学自我介绍跟我说他叫 “马乡豪、德莱、筹耀西”。。一度以为他是法国华侨,觉得不能把人家名字记错,不然太不礼貌了。后来总是记不住,就一直喊他马乡豪。时隔多年,发现这竟然是我学会的第一句上海话。当年认识的上海的小伙伴都非常可爱哒。

知乎用户 catcool 发表

因为很多人吃不到葡萄说葡萄酸

知乎用户 恩恩​ 发表

其实没什么的。

承受恶意又如何。只要足够强大,那些恶意满满的会一边背后骂你,一边又使劲用热脸往你屁股上蹭。

一个公司里,哪个老板不被人背后骂傻逼。

接受现实其实没那么难,如果有人认为我是傻逼,那我就做一个让人羡慕嫉妒恨的傻逼好了。

别人的评价,没那么重要,口袋里的钞票才重要。

知乎用户 姑苏一揽风月 发表

不知道为什么,网上一直在说上海排外。

其实我觉得吧,外地人这个称呼在各地都会有。因为一个地方的人到了其他地方被称为 “外地人” 不是很正常吗…… 亲身经历,我是上海本地人,去其他地方旅游的时候也经常被称为外地人呀,我不觉得这是贬义词。但是网上很多人认为外地人的称呼是对他们的不尊重…… 我不太能理解。

在我看来,上海人(我这里说的是上海本地人,不是生活在上海的人)排外,其实是有,但并没有网上流传的那样,那种已经被妖魔化了。真要说排外的话,我父母辈和再老一辈的人里确实是有排外的,但也只占了一小部分,但我相信各地排外的人总会有,也不是地方的人都排外。

我和我身边的朋友们(高中,我们几乎半个班都是上海人)根本没有看不起外地来的人,我们班外国人也有,香港人也有,其他各地的人都有,都一起玩的,都没有孤立谁背地里骂谁…… 只要没做错什么三观上的大事,大家很友好,但要是有人三观不正,那是不是上海人都会被排挤。

我朋友也都是外地的,就两个上海的,但是偶尔在公交车上还会被人骂上海人怎么还不去死就知道吸全国人的血等等的话(真实经历,我的一些朋友们也有经历过 ,唉),也不能反驳,因为会被骂的更惨…… 真的好难受,难道是上海人就是罪过吗……(๑• . •๑)

我从小生长在上海,看过各种上海人,其实上海的中老年人歧视外地的居多,这点我不否认。但是网上以东北人的大方豪爽,北京人的热情好客,等等来对比上海…… 难道上海的特点一定要是这样的吗?人口如此大的城市,让它豪爽热情讲人情喊兄弟,不讲规则和交易的平等,这显然是不符合公平的逻辑的。

当然,我有时也会反思: 上海人是不是真的太冷漠了呢?是不是真的讨厌外地人呢?

在我这里,可能也只有这样的答案: 大部分的上海人真的只是讨厌不讲规则、没有礼貌素质的人而已。(至少我身边的朋友们都这样认为)而讨厌外地人这一说,我观察下来,远远没有外地人讨厌上海人的多。

抱歉歪题了,但是真的很想为自己生活的地方说点话。我认为一个地方的人都是有好有坏的,我们不应该用 “xx 地方的人怎么怎么样” 来概括全部,那是片面的思考方式,而且在网上,我大多数都只是看见其他人对上海人的歧视…… 都是中国人,何必呢。

知乎用户 cuimolei 发表

如图所示,红色区域是 “上海人” 眼里的上海。

其它区域是本地人及外地人眼里的上海。

一个 “上海人” 跑到本地人的地盘上妄图当上等人,他不承受恶意谁承受?

知乎用户 william shi​​ 发表

不遭人妒是庸才

知乎用户 狂野胖次 发表

别的不提,个别上海人的素质是真的差,我在 B 站的一个 “宝马车主素质普遍较差” 的评论下回了个“严格来说是 1 系和丐版 3 系”。好家伙一个尊贵的上海人就跑过来私信口吐芬芳了 3 天,期间还顺道侮辱了我的大学和粤西地区——可惜他把我大学旁边的技校当成了我毕业的学校而且我也不是粤西的。

这一方面证实了 1 系车主素质是真差,另一方面买三缸国产 1 系的脑子的确不太好。

知乎用户 冰淇淋没加糖 发表

因为上海人太客气了~ 挑软柿子捏呗。见过无穷尽一边说上海不好一边舔着脸来上海还说自己是上海人的人太多太多了。

有时候你都不知道你鄙视的所谓上海人是不是你老乡,因为大部分上海人懒得鄙视这个那个,而移居的外地人就很喜欢说自己是上海人自己老家多差多差巴拉巴拉(在国外尤其多,我都不好意思说你们那口音真的完全不是上海人…)。当然她们又再次改国籍就说自己美国人家长上海北京之类的。呕吐,虚头巴脑。

还有很多自带嫉妒,比如在国外,看我是上海人就敬而远之。你对我敬而远之,我对你更毫无兴趣咯。但是转头,他们对日韩的立刻舔狗啊!满面笑容。可以见得,自己家的,就最好和自己一样差,别人家的不怎么样的也要点头哈腰。那我鄙视一下我觉得也没错咯。因为这种行为就很恶心啊。不管什么人种,特朗普站在我面前也就是个外国老头子,更不要说普通同学了。

对了我们班还有人叫大家每个人出个菜邀请外国同学吃,我立刻就说那他们也要带自己的菜咯。真的很受不了那种崇洋媚外,我可能会向往人家轻松自由的生活,但不会舔狗到给人家做菜。有的同学居然歪果仁发了一个表情就要夸。迷惑行为。我和另一个上海同学都嗤之以鼻这种行为。所以崇洋媚外的锅上海人绝对不背。

而我这种上海人大都是,你不理我我也不理你,你客气我也客气。人是相互的,你接触别人是出于善良还是目的。出于目的,没兴趣,出于善良和真心,爪哇岛的也是好朋友。我很多外地朋友我都超级喜欢,因为她们是真的善良本质纯净。还有一些出于目的接近我的,可能别人觉得 ok,我基本不会给好脸色的。我不会利用你,你也别想利用我。至于有利可图相互利用的,那就是另一回事了。但是上海人不想占便宜你,也不想被你占便宜。可是有的人就认为你脾气不好,不亲善。随便咯,那种时候我会觉得对方龌龊。都是相互的嘛~

所以别一边叫着上海不好,一边挤破头来,没有贡献,谁不是为了钱哦~

无论去哪里,喜欢那里,就是第二故乡,不喜欢那里还去,你自己 jian 还有脸说别人?哈哈哈。

知乎用户 清华园老宋 发表

上海其实是得了全国人民最大的好处。中国的分配机制,就是北京上海永远是获益者。怎么获益呢?说到底就是掌握了分配资源和资金的权利。

例如每年国家发几十万亿的银行贷款,你四川拿得到吗?你安徽拿得到吗?你吉林拿得到吗?你拿不到,或者说要拿到就要找上海贷款。这个程序是这样的。北京是全国的中心,负责制定政策和经济总量。上海是金融中心,绝大部分的钱都经过上海这些金融机构再到其他地区。上海拿到这些钱的利率可能只有 3%,但它贷款给其它地方,就会加 3 个点 4 个点。这样,仅利息收入一年就几万亿了。

否则,真的靠创造财富,上海有什么企业一年能赚几个钱?如果不做假账,那些企业能不亏血本就不错了。上海连饭都吃不上。

最近上海有些人总炒作所谓的财政盈余。其实上海的盈余越多,说明它对其他地区的榨取越严重。否则,上海的盈余都是哪里来的?你企业都没几个,你创造了什么财富?

过去几十年的城市化,就是几个掌握特权的特大城市和省会城市对其他城市吸血的过程。满身绫罗者,不是养蚕人!

************* 俺是华丽的分割线 ************

有人说同样的资金、政策给你老家,你行不?忍不住回答一句:过去的几千年里,我的老家一直比北京上海富裕、文明、智慧。你一个刚富几年的没文化的暴发户吹个屁啊~

知乎用户 天魁星杳马​ 发表

因为和其他地方总是格格不入吧

知乎用户 陈先生 发表

我一点不讨厌上海人。

跟他们共事,你能感觉事情推进很快,不会拖泥带水。

为自己争取权利的意识很强,不该加班的绝不加班,不文明的事情也绝不迁就。

AA 的习惯很好,不管是一起出去玩还是吃饭,无形中消除了人与人之间的人情债。

不知道是不是因为上面这个原因,混得不好的,或者说家境一般的,不会频繁在你面前出现,老老实实在家呆着。

不管贫穷还是富有,打扮干干净净,头发梳理整齐,对人很尊重。

很会为别人着想,上海人做事时会下意识得不给别人添麻烦,当你想要认真谈事情时,他会坐下来跟你认认真真谈,不会油腔滑调痞气十足。

上一秒可能因为一些小矛盾跟你吵起来甚至大打出手,但是很快就会主动过来跟你握手言和。

喜欢丑话说在前面,但答应你的事一定做到,做不到也会提前告知。

父母可能不愿意将女儿嫁给一个外地的,不过你要真和他女儿在一起了,他们也不会过多干预,更多还是看人。至于后面嫁不嫁我就不知道了,我最终没到那一步。

总体来说,我觉得上海人非常不错,虽然当年父母做生意那会抓过几个本地的小偷,也见过邻居小夫妻为了房子把自己的婆婆赶出去,也见过偷自行车被抓甚至坐牢的,不过那些都是极少数。

知乎用户 朱达衮​ 发表

2004 年,刘翔夺冠,你们说:看哪!这是我们中国人的骄傲!

2008 年,刘翔退赛,你们说:看哪!这是你们上海人的德行!

知乎用户 阅读修身​ 发表

全体龙族已将最硬的龙鳞都给了你。

这是全国各地对上海疫情的支援。

至于各地自发捐助的食物,蔬菜,太多了,根本没办法一一统计。

你可曾见过全国各地大力出钱出物资支援的恶意?

题主匿名,故意设置议程,引起对立,实在是无耻之极。这个 “貌似” 就很有灵性。

提问见人品是真的。

知乎用户 臧大为 发表

用剑者必被剑所杀

歧视他人的必被他人歧视

抱怨他人的必被他人抱怨

知乎用户 湖海散人​ 发表

没所谓的。担了就担了

我回老家经常有人问我,上海人是不是都排外啊,我都是说,没得事情。我老婆都是上海人。排外我能娶到老婆?

知乎用户 瓦尔哈拉​ 发表

看,就是这样的,原回答已举报,到底来没来过上海,就用最恶意的文字来诋毁。

说到插队我就笑了,是了是了插队的都是上海人,我承认有一些老家伙素质低,但是在上海自觉排队是一种习惯,没有人维持秩序队伍也能排起来,不知道去的是那个次元的上海?

超市试吃区那点东西能吃到饱?管促销的工作人员就是一人一份发的,人家每天试吃的份就那点,给你吃饱了不做生意了咯

公交投币车,那 tm 靠站上车司机都看着投币的好吗,再说坐公交基本都有公交卡,这年头除了游客,那个还投币,你那个眼睛看到拿铁片和瓶盖投了?真这么干司机不骂人我随便怎样,影响业绩的好哇。

不是我要说啥,这个回答真的完整的呈现了对上海的恶意

PS:评论里那个理中客也体现了满满的恶意,自卑到自己跳起来也是没谁了,你看把回复自己删了,你那句 “活该被黑” 我继续给你挂起来了,恶意啊恶意

知乎用户 知乎用户 uY77G1 发表

贫富差距,富人优越感,仇富心理,本质是阶级贫富差距,当然,不能说外地硬盘都是穷人,上海人都是富人,但是上海地区总体上相对富裕,不管外地来的是白领还是打工仔,都容易引起抵触情绪。

知乎用户 无所谓​ 发表

我想把上海和上海人分开来谈,更符合现实。

上海是个超大经济体的城市,也是被资本异化时间最长,最彻底的城市。

上海被资本异化,成为工业城市的历史,可以追溯到民国,那个时候,全国还都是农业社会。

很难定义什么是上海人,因为土著不过半。这 100 多年人口的流入没停止过。

在 310 里也有好些不太像 “上海人” 的,也有很多定居在上海的非 310,特别崇拜上海文化的,想成为 “上海人” 的,也可以当作上海人。

我认为大家讨厌的,是带有 “上海” 符号的这一类人。是对这个符号有恶意。

我以前说过上海文化的本质是殖民文化。所谓殖民文化,其实是资本异化的结果。欧美人最喜欢在上海生活,他们很自在很舒服。因为上海文化与他们相同。既使有点不同,也会为他们改变。

我想这是长久以来,上海被诟病的原因。

这次疫情,可以说看到了上海真实的一面。这一面,是高度资本化的结果,不仅仅是城市运行机制,还有意识形态。

防疫拉垮,不是一个人的错,是整个组织的错,这个组织表现了是中央要求不符,其他地方不符的行为方式,思想状态,和组织能力。

我认为这次疫情失控。有如下问题

1. 管理层从上到下盲目自信,这个城市过去的繁荣不是管理者造就的,是资本造就的,是自由市场的无形之手造就的。上海是个资本异化最严重,市场化最彻底的城市。许多基本民生问题并不是政府组织参与管理,最多就是行政登记,由市场自由调节。比如说垃圾处理,生活物资保障,小区物业管理,流动人口管理等等不一而足。在和平时期没问题,但遇到危机就停摆。所以说管理层坐了位置拿了工资,却没参与工作,不客气的说,上海就改革开放大风之中,站在峡谷风口的猪。管理层把这一切的成就当作自己的功劳,盲目自大。和国内有些互联网公司一样。

2. 发生疫情后重视不足,没有坚持实事求是的态度解决问题,没有深入群众了解实际情况,对民生问题处理的关键节点流程不加研究部署,无可执行的实施方案。只务虚不务实,大做官面文章,喊口号。

3. 对疫情的危害性了解不足,扩散传播后对全国的影响研判不足,只算自己小帐,没有大局观。

4. 只想研究新模式,没有万一失败后的应急预案,没有相对应的资源调度安排,纸上谈兵。

5. 朝令夕改,自相矛盾,没有统一的规划和协调,没有明确的行动目标。基层干部无所适从,形成孤岛。

6. 基层干部能力弱,缺乏经验,责任不明确,自由发挥,无组织无纪律。

7. 没有可靠的资源储备,以及调度能力,导致外部支援的资源浪费严重。

8. 没有充分考虑本地民间力量,以至于民间力量只为有钱人服务。不能最大限度的保证居民最低的生活需求。

9. 没有考虑封城之后的流动人口管理和生活保障人员的正常流动。导致疫情扩散,以及生活物资无法正常传递。

如果一个公司有这些问题,在危机之下只有破产。

知乎用户 丹木 发表

本人上海土著,喜生活在郊区,家里没啥钱。

说实话吧,要我是外地人,我很难不对上海人有点恶意。新闻里爆出来的那些事儿,加上在上海生活工作的工薪阶层们承受的资金压力。就你上班下班挤地铁都能遇到有钱大妈大爷们组团背着包拿着行李箱聊天要去哪里旅游、抱怨地铁挤;很不巧赶上早高峰晚高峰的大爷大妈有概率会来一句:“挤什么挤啦,等 5 分钟就下一辆了,哎哟…”…… 很难心理平衡吧。

这是阶级的矛盾。我贫穷的外婆知道飞机失事会第一反应会来一句 “活该,有钱做飞机……”。这不能怪她,我跟她解释现在机票也不是很贵,也有机票两三百的;坐飞机的也很多是工作要一直出差的…… 解释后,她也呐呐不语了。可我心里知道,她是不会做飞机的,太贵了。

知乎用户 ncc21382​ 发表

我多次因为我是上海人莫名被骂或者被酸,例如无端被骂 “上海的王八羔子” 等。

总体感觉对上海的恶意主要包括仇富、嫉恨、还有觉得上海排外。首先仇富是劳动人民的天性,的确很多财富积累来的不干净、离不开剥削掠夺。不过上海的富主要还是得益于地理上的优势——长江口又突出在东海。同时连接中国腹地和世界,并且气候湿润有大片冲积平原容易开发,又背靠自古发达的江浙,想不繁荣都难。没政策也会自然而然的吸引产业和资本、人才。

让你选开公司你会选在西部内陆深山还是上海这样连同长江和大洋的风水宝地?

而嫉妒嘛这个也能理解,我也希望各地发展能一致共同繁荣发达,就能避免很多麻烦包括大城市的高房价、内卷等问题。至于政策扶持,能决定给什么政策的人又不在上海为什么恨上海人,冤有头债有主看清楚。

至于排外,上海老一辈的确有点傲慢优越感,觉得穷地方的是乡下人,然而他们祖辈往往也是外地来的。我很讨厌那种傲慢成见,年轻一代就没老一辈那种情况了,素质也高很多。那些张口闭口乡下人的低素质老一辈逐渐凋零终将离去。且很多地方老一辈的素质也往往都不怎么的,容易带有封建陋习遗毒。重要的是城市中的年轻人、新生代。我不讨厌外地人,我绝大部分朋友都不是上海本地人。我讨厌的是庸俗、愚昧、贪婪等,上海本地的土鳖包括我说的那些低素质排外老一辈我也讨厌。

另外可能还有生活习俗上的看不惯吧,觉得上海太媚外或者口味、习俗不同就大逆不道。关于这个,我也很讨厌给外国人超国民待遇,但强调外交无小事等的不是上海人吧,而且全国都那样包括最传统的某些省市,给外国人的优待只高不低。而习俗口味上的差异则很正常,哪怕兄弟姐妹之间都不能保证一致啊,上海人又不是你孙子为啥得按照你的来?

关于疫情防控,上海人也在骂这次混乱无能拉跨,欢迎全国一起使劲的骂来舆论监督。

最后要讨厌上海请最好看清事实,冤有头债有主别无脑就行。记住很多事不是上海人自己能决定的。不要无端树敌、制造仇恨冲突。

知乎用户 骁骑 发表

别的不说我就说一个现象,九十年代末两千年初的时候全国媒体有过一次大讨论说的是上海人出去买菜穿睡衣,这是一种不文明的表现,全国各地找不出第二个这样的地方,字里行间无外乎就是说上海的市井小民就是这么的市侩且缺乏教养,今天大家翻一翻短视频软件可以看看全国各地穿睡衣去门口办事和买菜的地方多不多,反而是上海这种现象少了,我心里就一直想为什么,最后自以为通了的还是那句,落后和超前所处的环境都是悲哀的。

知乎用户 Epicurus​ 发表

我爸出生于河南,我妈出生东北,我从出生起就在上海,现在在西安上学。但我从来不会自称我是上海人,只会说我出生于上海,在诸多身份认同的标签中,中国人,上海人都是我眼中最没价值的标签。

上海承受恶意和几年前河南人东北人承受恶意一样,是活该。

这是这个主张中心化的国家的原罪。

故乡这个概念本就是农业社会帮助统治的工具。

你生于某个地方就天然属于这个地方,乃至你需要维护它,回馈它。这个观念就是束缚劳动力的工具。

我的父母从贫困地区来到发达地区,正是借了地区的发展红利,才从一穷二白到几千万资产,如果选择了任何一个其他欠发达地区都不会有这样的机会。

对于我,在上海繁荣时我继续享受红利,待到衰落,我随时可以带着资产换另一个城市或者国家。

维护你的家乡只对管理者的政绩有好处,对无产阶级来说,家乡好了,你无法参与到利益分配之中,只能捡点残羹剩饭。

这也是为什么说无产阶级没有祖国,他们只能靠纯粹的逐利来对抗手眼通天的收割者们。

有人质疑如果全是利己主义者国家怎么会好,四百年前一群说着哪里有面包哪里就有祖国的人成立的世界上最伟大国家的雏形,可惜的是近一百年它也屈服了爱国主义这个邪恶力量。

知乎用户 市政给排水 发表

主要是文化差异跟中国其他地方太大了。

我觉得差别最大的有 4 点:

1. 上海人算账算得清楚。

2. 男人不怎么打架,吵架有股酸劲。

3. 讲全国人都听不懂的上海话。

4. 对不文明的行为,有些上海人能够攻击到对方的家乡。

以上只是差异,但谈不上优缺点,实际上除了第四条,前三条我都觉得是上海人的优点。

至于为什么上海承受了恶意,而不是北京,我觉得问题可能就出在第四条上面。

个别上海人喜欢上纲上线,攻击外地人家乡。那么外地人也可以因为上海个别人的排外,告诉大家上海人都排外。

这逻辑可笑不?可笑。问题他就是客观存在的。

知乎用户 老实人 发表

承受就承受了,有什么大不了的……

你不想承受,可以出国啊……

总得来说,上海人均素质全是各省市最高的,但是还是有地方特色,比如精致,小市民文化浓烈……

都是打工仔,没有过度的虚荣,哪里会有这么多自以为是的泡沫……

小市民心理,没钱的时候,看不出来,有点钱了,就开始狂妄自大了。

这几年房价一涨,上海人的自我感觉就膨胀了很多,等房价下跌的时候,再看看上海人承受能力怎么样?

别到时候还不了房贷,跳楼自杀率全国第一,那就丢上海人的脸了……

✌️✌️✌️✌️

知乎用户 左公民 发表

巩汉林英壮一众东北小品演员的瘪三上海话,还以为上海人均二乙子。

上海人的符号化就和犹太人大鼻子,大清的猪尾巴没啥区别。

曾几何时,华灯初上,爆竹齐鸣,举国上下辞旧迎新之际上海人进了一次焚烧炉。

作为身处被上海人清明扫墓踏青目的,海派脑补乡下人。呵呵之余,多少有点同情,按捺不住那种类似辛德勒拯救犹太人冲动。

上海话难学吗?电影罗曼蒂克消亡史一众京圈大腕都可以把上海话讲到位。

那作为能上春晚的德艺双馨艺术家,学什么像什么,但凡走心一点也不会这个,只有一个字坏。

知乎用户 太空铁​​ 发表

你如何连两句俗语也不晓得?常言‘月满则亏,水满则溢。’又道是‘登高必跌重。’ ★ · 曹雪芹红楼梦》第十三回。

知乎用户 海上马车夫​ 发表

现实中,没有。

我在北京,北京土著提到上海反而赞不绝口,甚至从小听到有关上海的消息,都没有负面的。反倒认识一个上海土著,不止一次吐槽过上海,当然不是地域黑那种恶毒。

不仅上海,在北京我都没遇到过黑东北的,哪怕网络舆论一片喷。

网络上,多见,甚至各地都不少见。

毕竟网络论坛是我即世界的喷子们抱团取暖之处,任何地方都免不了中枪。再加上上海和北京是外来务工人口聚集的两大焦点,存在正常的摩擦以及不适应的现象这个在所难免。

至于本人为何现实中遇不到地域黑…

一来我深入接触不到大面积的底层人口,二来喷子们都宅在自己的小窝里敲键盘,没机会遇上。

户口造成的割裂是原罪。

一线城市户口,主要城市户口,城镇户口,农村户口… 这些带给我们的是割裂感,造成有些人天生收租,有些人天生地狱模式…

愿早日消除贫富差距,共同富裕。

让大家的共同语言多一些。

太平世界,环球同此凉热…

知乎用户 SanKin 发表

因为我们是特殊社会主义国家啊!在大城市眼中,外来人口就是干电池。这些城市配套的公共设施不是按常住人口来配置的,是根据户籍人口配置的。讲个例子,我所在的城市佛山,本地户籍人口 400 万左右,常住人口 900 多万,他的小学中学是按 400 万来配置的,不是按 900 万配置,你外地人口即使在佛山打工十几二十年,只要你没有佛山房子没有佛山户籍,你的孩子只能够读农民工子弟学校。反正很多东西我觉得很迷,比如说央企总部离开北京,为什么不根据央企的特点多点向中西部东北搬迁呢?反而最多的是去上海?全国一盘棋,我还是看不懂这盘棋为什么这样下。无论是从全国平衡角度还是从安全角度看,集中在一块都不是保险的吧?如果有几十家央企总部能够去到中西部和东北,肯定会带动当地的经济发展啊,减少外出打工的人数,提高内需啊。我不懂我不懂,有谁能够帮我解答一下。

知乎用户 东林侍读​​ 发表

全国大多数地方的抗疫是老版《亮剑》,

猝不及防的时候可能要吃些亏,但一旦缓过手来,就能在老百姓的支持下打翻身仗。

而上海近期的抗疫就好比《雷霆战将》,

有些人以为喝着咖啡唱着歌就把活给干了。

可惜新冠病毒不是神剧里的群演,最后的结局肉眼可见。

我记得《雷霆战将》好像被观众骂到下架了?

知乎用户 boubou 发表

因为在上海,“本地人”人数要少于 “客居上海” 的人,更远远少于 “知道上海这个城市很牛逼” 的人…

所以黑 “上海土著” 比吹上海更能带话题引流…

知乎用户 匿名用户 发表

再更。评论里好多人都觉得我们上海人在秀优越感,让他们觉得不舒服。

我就拿豆腐脑到底应该吃甜的还是吃咸的举例子吧。其实我们都知道,豆腐脑吃甜的吃咸的都行,引发差异的只是个人从小经验的不同。那么同样的,当街蹲下(外形不好看)和累死自己不蹲(死要面子,矫情)只是从小受到教育的不同。

如果吃甜豆腐脑的人说:“你们豆腐脑居然吃咸的啊?看来我们从小吃的真不一样呢!”吃咸豆腐脑的人就觉得:“你们吃甜的看不起我们吃咸的吗?你们秀什么优越感?”或者说 “你说你们那里吃甜的,我也是你们老乡,可我家就是吃咸的!” 或者说:“我就不信你一辈子别吃咸豆腐脑!”你们会不会觉得特别无聊?

………………

评论中出现了不理解当街蹲下怎么就不行,甚至认为我们秀优越感的声音,真的很好的回答了这个问题。

我一直都说,这两个小例子里的两种做法没有谁对谁错,更谈不上秀优越,在这两个例子里反而是外地姑娘说我们太矫情,当然也是玩笑的口气说的,大家相处的都很和睦。

当时年轻,现在我碰到类似的情况,都不会说出来,求同存异呗。

……………… 原回答………………

可能上海人内部标准统一,但是和其他地方的人标准不一样吧。

我们几个同事一起外出逛街,高跟鞋走到脚疼,准备回家坐地铁,等地铁的时候,我和另外一个上海姑娘左脚换右脚,右脚换左脚的坚持着,而另外一个外地姑娘就蹲下去了。我们很诧异的交换眼神,因为我们俩虽然一个在上海城里(南市区),一个在上海郊外(南汇),从小受到的教育就是再怎么样,也不可以没形象的当街蹲下。

另一次外出旅游,我和上海的女孩子不约而同的选择了圆领 t 恤和长睡裤作为睡衣,而其他几个女孩子争奇斗艳的选择了吊带睡裙等好看的睡衣。无非是我们从小接受的观念是在外面的清洁程度比不上家里,还是多穿点。

以上两个小例子,说不上谁对谁错,只是说明了从小接受的观念不同。这两个小例子中,上海姑娘都受到了外地姑娘的 “歧视”——“至于么,太矫情了”,大概能说明问题吧。

知乎用户 古月​ 发表

作为一个嘉兴人其实去上海的次数比去其他城市多很多,我只谈一下自己客观实际的感受,在我女儿很小的时候有一次我们带她去上海动物园,我记得在地铁上一个上海阿姨跟我女儿聊天,问她要去哪里,我女儿说要去动物园,那个阿姨就很热情地跟我们说要怎么坐地铁,其实那个时候我们不是第一次去上海动物园了,所以我就只是微笑点点头,甚至还觉得她有点啰嗦,但是并不反感,她说的很详细还不止一遍,就觉得她是一个热情的上海人。

还有一次是在去上海的火车上,也正好碰到了上海的爷叔,当时我女儿也是很小,当时她坐的位子的方向跟火车行驶的方向是相反的,我女儿就说这个火车在倒退,当时可能因为我女儿真的还蛮小的,边上这位上海爷叔听了之后就一直称赞我女儿说她聪明一下子就发现了这个火车跟她反方向,那个时候我觉得这是一个乐意夸赞别人的上海人。

说一个跟上海人没关系的但是在上海发生的事情,我记得那个时候我刚大学毕业,跟一个好朋友在上海玩,然后我在拎一个很重的行李箱上台阶的时候,突然一个很帅气的外国男生问我需不需要帮忙,还不等我回答就直接帮我把行李箱搬上去了,当时觉得上海不愧是一个国际性大都市啊,这个外国帅哥好好啊!毕竟在我的家乡还没有遇到这么热情的外国友人哈哈哈。我们晚上去吃小肥羊,当时我记得小肥羊好好吃,海底捞我还没听说过,然后遇到了两个外国人也来吃火锅,那个阿姨不会说英语来求助我们,我同学害羞不敢去,我皮厚,上去一顿手语加我英语四级的水平帮助他们点菜叫他们刷火锅,印象最深刻的是我们吃完生菜还剩半份,那两个外国小哥直接问我们能不能把剩下的菜给他们,我来了一句,of course,当时我简直自我感觉良好,给外国人直接看到了我们中国人有多大方哈哈哈哈,我感觉这些事发生在上海是很正常的,但是在我自己的城市真的不太可能,因为上海就是很有包容性。

每个人心中都有一个属于他们认识的上海,经历了好的事情就会对他有好感,经历了不好的事情就不会有好感,这都是正常的,像我的话,疫情结束了我还会带我女儿去上海玩,我们还要去上海迪士尼乐园,还要去上海野生动物园,我们还想在晚上去外滩吹吹风,然后看看东方明珠塔,让我女儿对着比个✌️,在这个特殊的时候,我也愿意在心里给上海比个✌️,希望上海早点好起来呀,不管是上海人还是哪里人,我们都是中国人!!!

知乎用户 土土木 发表

几个好朋友都是上海人,对上海人印象还是不错的,不过一方水土养一方人,确实会有地域性格。

不夸他们了,说说上海人常见被人讲的几个不太好的点哈。

上海人,尤其是 708090 年代的,确实是对西方认可度比较高,跟洋沾边就比较好是很多上海人包括我朋友的思维习惯。

维权意识很强,发脾气又不像有的地区那样不服就干或者骂骂咧咧这种简单粗暴的方式,而是用很有逻辑又很自我的角度疯狂嘴炮输出,这种方式看起来很有道理,但是人总归是主观的站在自己角度考虑问题的,所以有些时候显得比其他地区刻薄一点。

比较注重精神生活,注重细节,所以多少是有优越感的,一直过得好的人难免会对过得没那么如意的人会有些不理解嘛,所以可能不经意间伤害到他人,也会有一丢傲慢

不过无论是从我自己接触,从我作为银行人大数据来看,我都觉得上海人算是比较有逻辑讲道理的高素质人群,那种胡搅蛮缠的崇洋媚外的欺软怕硬的,全世界都有,不应该放在上海头上。

人有阴暗面,有负面情绪很正常,上海人本身没什么恶意,其他地区也没有对上海有什么恶意,网络调侃而已,有的人隔着网络暗搓搓说的话没必要拿出来上纲上线

知乎用户 藤原拓海 发表

不说别的,单论这次 yi 情。

有兴趣的可以搜搜(上海六院)丁丁保卫战

同样都是 3 月 22 号,先有中国人的腿摔坏了,要去上海六院治疗,上海六院不给看。

后有洋大人的丁丁勃起超 50 小时,上海六院打响 “丁丁保卫战”

就这么区别对待,跟谁对上海宁没看法?

知乎用户 Fandanvj 发表

是啊, 承受了太多恶意

奇葩共赏回答

看图

1. 这个回答是一个在上海读书的湖南妹子帮上海讲话, 然后下面评论立马不爽了, 开始怼上海

然后又有人看不下去他, 怼了他的 id

然后开始欣赏这位 “我也不知道为何” 的搞笑回复

这位先是又 diss 了上海一波, 然后在知道对方是宁波人之后, 说上海人看不起宁波人呢.????????exm???您哪位??过度 yy 是病 xswl, 估计这时候脸上挂不住了, 开始说楼主也不对, 那您一开始怎么没发觉呢?

第二位

还是这位湖南妹子的回答

下面有个评论说这个问题的内涵就是骂上海人 hhhhhh 合着我们就该呗。

第三个

有人说父母会歧视外地媳妇, 答主举例江苏。这人转头就说, 那不是就结了, 上海人 40% 祖籍江苏。所以?????我真的黑人问号???

知乎用户 匿名用户 发表

我是去年刚毕业参加工作的医护人员。

我们医院每天通宵加班,累的狗都不如,医院人手不够,一个人当三个人使,明明自己都艰难,即使这样我们也分了人去支援上海。

我的同学们,跟我一样都是刚刚工作几个月,也有不少出去支援的。他们在不同医院上班,综合医院的、儿童医院的、专科医院的都有。这种情况下,是个人就得贡献一份力。

我们都无怨无悔,我经常刷到各个医院的同学们发的朋友圈,都是苦中作乐发发抗疫照片,说些加油的话。

前几天有个妹子发朋友圈说:

我们去支援,为什么他们不仅不感谢我们这些去支援的医务人员,反而觉得我们医疗队是去作秀的?从没有像这一刻这么想快快回家,想回医院上班了,唉。

她发的话引起了很多同学共鸣,评论里有好多共同好友留言,不过大家都是几年的同学了,我们也就私底下抱怨几句,就是怎么怎么被嫌弃的,他们是怎么说我们的 balabala,就不拿出来给大家看了。

其实也没多大的事。他们就算嫌弃我们,觉得我们是作秀也只敢私下讲讲,不过是正好被我们听到了,应该也不敢发到网上这么说。 但是不巧,我们还是听到了啊,心情怎么会好得起来呢。

雪中送炭人家说不需要,辛辛苦苦讨不了好的感觉… 都是同胞!告诉自己不要在乎这些流言蜚语罢!


知乎用户 全场欢呼蒋劲夫 发表

我是网络探长颜克权,我今天很生气。

想到还有那么多男人靠放低姿态,无底线妥协来获得女人的青睐!我就生气!

求求你们站起来吧,别舔了,恋爱前先把自己当个人好吗?别卷了,好好看看现在的男人有多廉价吧!今天颜探长网络巡查期间遇到这个女的,我知道是个例,但也是典中之典了,遇到这样的人,求求你们马上拉黑,别求爱了,我都给你们跪下了。

作战记录:

我表示不会在恋爱关系中委曲求全,她就定义我为直男。

看她用 “纯纯” 俩字,我就感觉味儿不对了。

我觉得一个三观正确的女生,根本不需要男的当舔狗。

可在她眼里就默认男的要舔她,要处处谦让她,这是什么小仙女啊!金句:任何情况都是男人道歉,除非女方出轨时…

我次奥,真出轨了你还有必要道歉吗?

可笑的是,她还一本正经的给我举例子,这就跟问男朋友 “我和你妈都掉河里先救谁” 一样弱智,自己情商智商都不高,比直女还直,还好意思说别人是直男?

当然击破她们的方法很简单,用魔法打败魔法,双标怪最怕对方出反甲。

我已经对她很客气了,她一看说不过我就开始贩卖焦虑,一个能创造价值的人和一个寄生者,谁更怕孤独终老?这招我看只对龟男有效。

看看现在这离婚率,单身不失为一种自我保护行为,总比找个吸血鬼强吧!难道我就为了身边有个女人,后半辈子当孙子?

接下来我看她是要交大招了,开始谈论上缴工资的问题,按正常流程下一步就是冠姓权和生孩子警告,看来这姑娘被互联网毒害的不轻啊!

嗯,如果你能做一个合格的妻子,我上缴工资也不是不可以。

如果你既要享受权利,又不履行责任,哪凉快哪呆着去吧!

继续用魔法打败双标怪,我已经看破她的招数,估计要交大了。

果不其然,她开始拿冠姓权说事了…

对于这种低端的伎俩,答应她就是了,因为我心理很清楚,她根本不在意孩子跟谁姓,她只想要利益。

接下来你们该猜到了,她交大招了!

“生孩子警告!”

可惜,被颜探长一招化骨绵掌击破,落荒而逃。

颜探长是个很少有情绪的人,结果今天第一次微服私访就遇到个贵物,我是气不打一处来,我气的不是这女的三观有多歪,而是这样自私、双标的人依然不缺男人追…

这女的并不高明,但是很典,是一个常见的双标利己傀儡。

出招顺序:价值否定→以弱持强→贩卖焦虑→强行双标→生孩子警告。

为什么会出现越来越多的双标利己傀儡?舔狗就是罪魁祸首之一!这些人已经默认男的就得低三下四,女人可以理所应当的压榨男人的物质和情绪价值。

关键思想如此扭曲的女人,依然可以挑选,永远不会觉得自己不对,这还不够可怕吗?如果各位男人还继续舔,继续纵容,这样的双标人会越来越多,所以颜探长最后拜托各位,做个人吧,别舔了!

知乎用户 不二青龙 发表

不招人嫉是庸才。

知乎用户 SpectatorYun 发表

互联网是有记忆的,

看看 2015 年东方之星沉船事故时,

网上那群人的嘴脸。

现在这点事算得了什么?

得了吧,

各活各的就行。

知乎用户 風音佳緣 发表

你優秀,你出色,你公正,你先進,你文明,那麼必然就要承受來自落後地區的一切惡意,因為你是領路者開拓者,你理應承受各種辱罵嫉妒恨意,然後不慌不忙地走在最前等著別人來追趕。七十年了,上海自斷雙手雙腳為的就是能和全國一盤棋帶著中國走向更美好的未來,上海分解了無數資源去他地,為了就是能把一切先進理念和技術與全國分享帶動整個中華一起前進。無奈,封建社會的殘留思想還是強烈,上海在他們眼裡依然是那個必須打倒的富得流油的地主。付出了一切,最後等來的只有白眼狼。

知乎用户 金边小克勒 发表

刷到就答一波。

跑过不少地方,对上海人恶意最多的就是国内,网上对上海批判的头头是道的大多没有在上海常呆过,甚至没到过上海。对上海最大的恶意就是很多人喜欢拿个例代表普遍。相同事件,在上海就是全上海人咋样咋样的,在自己老家就是个别现象,不能以偏概全。

总之,嘴上不要不要的,身体都很诚实。如我们早年有机会留在外面,最终选择回上海生活。越来越多的外地朋友选择落户上海,生活上海。新移民的比例远高于本地人和三代以上的移民

如果上海有那么的不堪,这么多人都是脑子不好使?

有恶意的感觉还是不生活在上海的,在上海留不下来的比较多。还有经济条件不怎么好的比较多。沿海经济好的地方根本没必要和上海比来比去。

知乎用户 limbo 发表

很多看似体贴的回答下面都有很多人说 “不媚外的上海人还是不错的。”

我就纳闷了,为什么总有人在幻想上海人民的媚外人群比例高于全国其他地区水平。。。上海城市硬件水平世界前三 城区家庭但凡净资产有一套房的 家庭财富水平就在全球前百分之一的水平了

你们觉得到底有多少外国地区、外国人够资格让上海人去媚的?

知乎用户 丹阳格里​ 发表

我是上海黄浦区的,身份证 310 开头,父母都上海生上海长,上海工作,包括我和我妹及孩子。称为一家上海人不为过吧。

我小时候非语文老师基本上课都用上海方言,并不强调同学之间用普通话交流,那时看不起的不只是外地人,还有乡下人。台湾人也被上海人骂台巴子(台湾乡下人),法国人也被骂法国巴子,印度人被说红毛鬼子。洋泾浜一开始就是骂中文洋文参杂不正宗的外国或外地人。以当时说上海人排外,三四十年前,有可能。那时很多只会说上海话不会普通话交流的老人,我很小的时候上海的确很多人家上厕所用痰盂或者老式马桶。每天早上上学路过一些小区刷马桶和刷痰盂,回忆里臭哄哄的味道,那时苏州河都还是臭的。就在当时上海一直就让人羡慕又恨。毕竟把臭哄哄的苏州河也治理好了。当时阿拉上海人还是占大多数,包括马路上火车站随处能听到上海方言。

但是现在的上海马路上能说上海话的去看看大多数六七十岁,五十岁的阿姨大多能切换自如,但基本说普通话。外地人到上海能听见上海话所遇一百个人当中不过百分之一二吧。

我孩子 00 后,学校从幼儿园就不鼓励上海话,更可笑的是高中一年级的语文老师是个只会外地方言的老教师,不会普通话,孩子和家长找学校教育局投诉,得到答复是要让孩子尽量适应。所以你说 00 后还排外。上海话几乎都在他们这代人失传了。我孩子开始说上海话还是在大学,因为觉得上海人要团结。

身为我一直知道上海人被有些外地人恶意对待的,我出差去过天津西安兰州以及东北一些地方,对上海人的善意是很多人对我说你真不像上海人。听到过一些外地司机和工作人员和我讨论过对上海人的偏见:小气精明没人情,听听他们的故事无非就是某次在某上海人处没有被占到便宜,大城市出来应该让他们多得到好处却没得到的故事,还看不起他们的故事。看看知乎就知道骂上海人的人数远远大于正常的上海人说自己不排外的人数,就这样还说上海人没承受恶意?呵呵。

上海人并不排外,但也是会团结一致不喜欢善被恶意相待。

知乎用户 熊宝大婶子 发表

作为一个上海土著(老妈本地人,老爸这边太爷爷那一辈从宁波到上海的),并没有感觉到什么恶意,倒是觉得身边有些上海人的言行有些招黑。我特别想跟外地朋友说,上海正常人比杠精和地图炮多,大部分人心态是平和正向的。我们很清楚的知道全国那么多人才都来上海所以上海才是上海,没人来也就没有上海的经济繁荣了,咱们上海人千万不要学某些香港人。

从工作到生活,有时候感觉身边受教育程度越高,自己生活越好的人,心态越包容,越不觉得身为上海人有什么优越感,反倒是有些混的不怎么好的人似乎这个上海人的身份成了他们浑身上下唯一值得有优越感的地方,我在一家外资药企工作,我们公司上海人比例比较低,我们部门几个上海人大多觉得那些外地来上海定居的同事蛮不容易蛮厉害的,都是毫无根基靠着自己在上海买房买车跻身中产。

前两年认识了一个跟我老爸生意上有一些合作的小经销商和他的老婆,偶尔闲聊就感受到了他们浓浓的负能量,两个人都是中专职高毕业,生意做的不大,收入也就一般,跟父母住在中原,买了三林的经济适用房但是借出去了补贴收入,可以说是上海比较普通的家庭,两个人聊天中就厂透露出是外地人抢占了他们的资源,如果上海没有那么多外地人他们也能买得起房子之类的,我当时的感觉就是即使没有外地人,你们这个学历能力,又能有多高的收入呢,当然他们还仇视有钱人,仇恨社会,反正都不是自己的错,三观不合就不聊了,后来听说生意也做不下去了,好高骛远以为开了店不用管,开倒掉了。

外面认识的人还是避得开的,家里亲戚避啊避不开,舅舅一家,每次家里亲戚聚会都要听他们表现一下本地人的尊贵,什么哪有什么老上海人,现在的上海人都是外地来的,这话也没问题,但是能把自己家儿子没工作都赖给外地人我也是服气的。表哥当两年兵回来高不成低不就的要做生意,没本钱就卖掉了一套家里拆迁来的孙桥的房子,总想赚大钱不务实最后一年不到开的民宿酒店亏光,到我爸妈那里上班又总想摆少爷的架子,但是对自己的身份优越感特别强,身份证号比军功章还光荣。

以前确实有很多对上海的刻板印象吧,在外面读书的时候有人问我是不是小时候住过弄堂,是不是上海真的都是男人做家务,后来又有人问我上海人是不是都很有钱,家家都有很多房子,也有人问我上海人为什么都那么排外,其实上海人很多,任何一小部分人都不能代表全部,我之所以喜欢我的家乡上海,是因为他有活力,有腔调,有底蕴,有未来,上海接纳了全国各地来的朋友,只要爱护这座城市,遵守这座城市的规则,就可以安居乐业,不要因为一部分上海人的言行,以偏概全对上海人产生恶意,也不要一方面生活在这里,在这里获得工作机会,却咒骂这座城市,讨厌这座城市的原住民,上海真的已经是一座很公平的城市了,不管是外地人还是上海人,本地人,只要好好读书好好工作,生活永远是充满希望越来越好的。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

外交部赵立坚、华春莹天天怒对洋人,扬我国威,我中华已经崛起,为何上海还自甘堕落为洋人做奴才呢?

**外交部汪文斌**甚至还对洋人进行对等制裁,百年罕见,挺直了腰板坚持中美平等不做下等人。


这些给洋人特殊待遇的人,你们对得起每天在一线和洋人搏命的英雄们吗?

简直是给他们脸上吐唾沫。

羞耻呀

应该全部开除,逐入太平洋。

知乎用户 秋泠​ 发表

15 年毕业来到上海,在家人的介绍下随便进了一家电商公司做推广,在里面工作了大概三年,第一年还是充满干劲的,任何小事都会努力去完成,哪怕自己也知道这个事其实根本无关紧要,动脑子,想新的活动,活动被采纳,后期也成功了的一两个,想新的产品,我是外行,所以只给出了自己灵光一现的一些想法,创意真的被采纳了,公司竟然真的也搞出了这个产品,当时作为一个刚毕业的打工仔,看到自己的想法都能被采纳,还是很开心的。

但是我的工资在这三年内只发生过两次变化… 一次是从实习期转为正式员工,一次是从推广员工升为推广主管,升级为主管的时候涨了 500 块。

公司有一点非常的好玩,全公司大概 50 人不到吧,我知道的有两三个上海人,奇特的是除了我们部门,其他部门的好像都会讲上海话,并且在平时工作交流中使用的一般也是上海话,我的印象里最爱说上海话的是 HR 和当时公司的 COO(这里叫二老板吧),他们都不是上海人,但是他们交流的话一直都是使用上海话交流,有时候和我说话,说着说着都会变成上海话,开会的时候,开到一半,他们也会突然使用上海话隔空交流,我只能在旁边一头雾水的点着头,努力理解他们话里的意思,听不懂也装作一副听懂了的样子..

他们给人的印象就是是精明的,精打细算的,但是他们的精算在我的印象中都是算自己的员工,给公司省钱的那种,比如当时公司订单的来源基本上都是靠推广,我们工作量还是很大的,人手不够,就开始招人,招的都是和我一样的应届生,应届生唯一的优点就是便宜,面试的时候我也去过几次,给过来应聘的人说的内容基本都是你刚毕业什么都不会,但公司不嫌弃,可以培养你,工作上不会的我们的推广主管都可以教你,但是工资就不要想着太高了,你过来毕竟主要是学习的嘛,工资反正是能压多低压多低,说到激动处又会飙两三句上海话,那么低的工资别人呵呵一笑就偶走了;

一年的工作结束了,到了发年终奖的时候,过年二老板会在 50 多人的大群里发 200 块的红包,大家抢吧,200 块的红包可能 10 来个左右,中间穿插着十几块钱挑逗我们的小红包,活跃大家紧张的气氛,离开公司的前一年过年我还在家中打麻将,晚上 8 点在麻将桌上紧张的打开手机群,一小时估摸抢了 100 多块钱的红包,麻将桌上因为分心瞎打输掉了两三百,年后我收到了个一千三百块的红包(是的,这是三年老员工才有的年终奖大红包),新来一年的同事告诉我,他红包里只有一百..

工作的第三年,之前我们成本非常低的信息流广告红利期基本上已经过去了,各种金融大佬,游戏巨佬分去了流量的大头,我们的投放也越来越困难,KPI 的考核基本上每个月都在发生变化,我们如果达成 KPI,比 KPI 低的那一部分会取里面的一些分成给我们做奖金,KPI 定的标准是 120 块每单,但是在定这个 KPI 之前当时我们每天的成本一直保持在 200 多… 当时老板可能觉得我们能力不行,我们也怀疑自己能力有问题了,于是就把账户交给代理商去操作,结果代理商做到了每单成本四五百,这下账户又回到了我们手里,KPI 终于由之前的 120 左右改到了干到 180 以下,成本做的越低我们提的奖金百分比越多,当时那个月计划流量不错,也许是我们一直上新的活动起了效果,新的产品卖的也不错,我们真的做到了 150 块左右,在我们要奖金的时候,老板和 HR 的花式操作就来了,也可能是因为这件事最终导致了我离开这个公司..

和我们当时开会时说好的 KPI 不一样,在当月结束快发工资的时候,HR 又拿出了一套新的 KPI 机制表给我们看,说根据上次开会说的,大家这个月可以拿到奖金了,我一看不对了,这和当时说的不一样啊,根据我们之前计算过的数据,这几张带着刚从打印机拿出来墨水香气的表上,kpi 重新一算我们每个人的奖金少了一千多呢,同事都跟我说这和之前的说的不一样啊,我是主管我得出头啊(当时他们说他们工资太低了要求涨工资也是我出头,现在想想真是个铁憨憨),于是我就杀到 HR 办公室出头了,我告诉他现在结算的和当时说的不一样啊,他说当时就是这么说的,我说没事,每次开会你不是都拿着个录音笔放桌上录音吗,今天总算派上用场了,我们听录音不就可以确认当时原话了,我还记得我找到说 KPI 那段话的时候,耳机给他,他反反复复听了七八遍的样子,后来就收起了耳机,开始从我进公司那天起公司如何培养我给我拉起了家常,现在又为什么总是不为公司考虑,只为自己考虑,公司其实不缺这千把块钱,但是你们的真的做的够好吗,这次 KPI 达成了只是现象级的事情,以后还可以保持吗类似的洗脑话术,到了后来越说越激动开始飙我听不明白的上海话…

呵呵..

再后来一个星期我也忘记了是什么原因了,经常找我去办公室聊天,内容大概是我能力不行了什么的吧,我也听出来是要把我劝退的意思(公司从不辞退人,因为辞退人要多付钱,精明省钱的他们不存在干这个事儿,我不是第一个,之前我看过一个视频剪辑的女同事被劝退,就是当着全公司骂你,也要给你骂走),最后一次去公司是我休假的一天,我还在家歇着呢让我下午去一趟公司,到了就直接让我到 HR 办公室,HR 问我做为什么老板昨晚提的建议,我的部员不说话,我作为了一个部长也不说话,领导给我最后的机会为什么我也不把握住,后面就一直重复的问我你以后自己准备怎么办,我努力的说了几个改进的说法,他说你真的能做到吗,做不到怎么办呢,我说那算了我离职吧,他终于缓了口气说公司也是这么想的,我说我这个月最后三天班了,我期间吧工作交接下,搞完就走吧,他说好,然后我加班去交接工作了,过了一会 HR 拿着个离职的表给我跟我说,你下午填了就直接走吧,你手下的谁谁谁可以直接接替你的工作,我真的挺无语的,就答应了填了表离职了(后来我一律师朋友告诉我,可能是怕时间跨度长了怕我想清楚了反悔吧)

后来一年不到我换了两家公司,工资已经比这家公司干三年的工资翻了个倍还多,KPI 基本上都可以很好的完成,期间这两家公司都有的上海本地的同事,对他们印象都很不错,平时我只听他们和家里人打电话的时候说上海话,平时就算两个人都是上海人交流用的也是普通话~

偏题了.. 说这么多就是想说.. 有时候很精明很精打细算,跟你狂飙上海话的可能并不是个上海人,三年里离职的很多员工,对这家公司的 HR 和老板再我后来和他们聊天中了解到都很反感,说的最多的就是上海人多么精明,多么克扣,还天天给员工洗脑之类的;有时候很耿直很热情跟你说普通话的,你以为他是外地人,其实他就是是个土生土长的上海人,却无形中躺枪为一些怪人背了锅。

知乎用户 不看美女就闹心 发表

额 看了这个高赞回答,个人觉得太理智了,按数据来看,每个地方都有些拿得出手的东西,并且上海作为国际大都市,能拿的出手的东西更多,所以拉这些数据干嘛?老师经常告诉我们回答问题要审题,上海人是不是承受了太多的恶意,而不是上海,关键词是人而不是城市,如果你非要觉得自己的格局高,大局观宏达,那么你拿出详细数据指出,你的上述数据里面上海人贡献了多少数据,哪怕这些人贡献的不多你拿各种理由来来搪塞,什么外地人占比比较高,那也可以环比的,没关系;关键是历任市长并没有一个上海人,都是所谓的外地人,你这些数据宏观微观也都是外地人贡献的,这才是正向回答问题。

以上是我对高票的一点见解,下面说一下我的回答:

我觉得没必要搞的那么复杂,哪个地方都有好人哪个地方都有坏人,而上海作为国际都市,上海人也随之推向了风口浪尖,那么任谁是本地人都会跟着骄傲,我接触的纯上海土著和新上海人都有一些,可能受到上海的社会环境的影响,别说上海人了,大部分人对于陌生人的警惕程度相较于其他城市较高,再加上受到风口浪尖的影响,这种对于上海人的恶意自然会加深一点;这个是相对较为客观的回答,就我的个人体验而言,上海人确实没有北京人热情(不好意思扯到了北京人,但受限于国际都市土著对比,没有其他横向对比的了)。

最后提醒各位,我是过年期间实在无聊,知乎又给我推了这个问答,我来聊一聊,建议大家多关注些提升自己本身的东西上,哪里人好哪里人坏对于我们来讲有什么意义么?

知乎用户 菠萝君洛洛 发表

在我看来,上海人所谓的爱排队,讲规矩,都是假的,无骨气的媚洋才是真的。

世博会那年,为了拿到中国馆的通行卡,我起了个大早,排在入口的前几位,后面人越来越多,开始拥挤,我身后的队伍开始不那么整齐,偶尔有人插队,或者代排多人,都被队伍里的上海人骂回去了,不是一个人,而且几个人,齐刷刷的一起骂,各种 “哦哟”,“不好的啦”,“讲规矩啦”,还有很多明显不友好的上海话

快到开门时间了,排在我前面的一个阿姨,突然走到队尾,领回来七八个日本老头,统一戴着旅行社的帽子,好家伙,原来是导游,这帮老头一路说着 “斯米马赛” 走过来,若无其事的站到了队伍的最前头,而刚才骂骂咧咧的那几个上海人,一句话都没说,看着这帮日本老头,一句话都没说。

我不同意,要求导游去排队,用英语说 “no”,“please wait in line”,日本老头听不懂,不停地 “斯米马赛”,但就是不动,导游还解释,老头早上起不来,她代排,我又看了好几次那几位上海人,刚才对外地人骂的起劲,现在面对外国人,在假装聊天,偶尔朝我们瞟一眼,一句话都没说。

最后导游溜走了,我一个人说的费劲,只能忍着气,无奈的容忍那帮日本老头继续站在我前面。

那一次,我算是见识了上海人所说的 “讲规矩”

知乎用户 小火柴 发表

你想多了,我告诉你,从知乎到抖音,南北互怼,然后到各个省级互相黑,然后省内的各个市还分南北互怼,然后具体到市互怼,然后到市里就是农村和城市人互怼。

不信你去抖音看看,我看了超级多的合肥和南京的短视频,哪怕这个短视频主题八杆子跟地域都打不到一起,底下评论很多江苏其他市的说南京是安徽省会,然后安徽省内的说合肥吸血,合肥瞧不上其他省内兄弟,其他地方的说安徽穷死了。

别说什么上海人承受了更多的恶意,每个地方的人都承受了很多恶意。只因为有些人接触了几个人就以偏概全如何如何,偏偏还有些人听久了就真的认为是这样,即使他本人没怎么接触这个地方的人,也在别人面前夸夸其谈。恶意就是这么来的。

知乎用户 逗比老头 发表

搞不懂为什么到现在还有这样的帖子存在?上海确实不好,差不多已经是臭名昭著了,我自己作为一个上海人,也忍不住出来说两句。

那些说上海不好的朋友,看到说上海不好的,要继续再接再厉,把上海各方面不好的地方多挑点出来,不行的话可以心里带着个放大镜直接来上海挑刺。另外,还必须鼓励那些和你们有同好的朋友,在你们家乡的论坛,你们学校的论坛和其它一切有关的论坛,尽量多宣传宣传上海怎么怎么不好,让那些不明事理想来上海的人,称趁早断了那念头!还要动员尽可能多的亲戚朋友,劝那些已经在上海的人,早点回去建设自己的家乡,把你们的家乡建设的比上海好 10 倍!100 倍!那样,你们以后再要黑上海的时候就更有说服力了,而且,就连上海人也说不出一个字来!那有多爽啊!!!

知乎用户 吴俊卿 发表

“听说了么,楼下那男的出门被车撞了,现在躺医院重症呢”

“听说了,挺严重的。不过吧,这男的本来也不是啥好东西,前段时间我亲眼看到他在公交车上没给老人让座!”

“对对对,我也听说了,这人平时赚得可多啦,但对别人都很小气。”

“那他这次算是自作自受恶有恶报啦?”

“可不是嘛,要我说啊,他这人被车撞,那就是活该!”

“不止活该,还晦气!要是他真被车撞死了,那我们这楼的房价该上不去了”

知乎用户 zhong-seu 发表

前两年有个梗,

有个老头西湖边掉湖里了,被人救起,说了一句,吓吓侬。

对方又把他踹湖里去了。

知乎用户 齐格 发表

说上海男人妻管严的,不排除是因为对老家拿铁链条栓女人的风俗习以为常了。

知乎用户 草民王平 发表

写于 3 月 31 日 王平:本轮的新冠疫情总将会退散,但是……

写于 3 月 28 日 王平:上海疫情之——不规范封城之后将迎来疫情的新高峰

写于 3 月 27 日 王平:上海疫情之:社会面动态清零

写于 3 月 20 日 王平:“防疫工作一刀切” 或是现行社会环境事实下的最佳选择

知乎用户 疾风之科基​ 发表

比起他们输出的恶意,他们受到的恶意微不足道。

我们也是。

知乎用户 呦莫不幽默​ 发表

写在前面:我是一个上海人,最普通的上海人。住在上海近郊。在看我回答之前,我希望你们能放下偏见。

我给你们看看疫情期间我们楼栋的群的聊天记录

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这是得知我们楼栋有确诊后大家的反应

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邻里之间会相互帮助

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这是有些人关心的关键词搜索结果。

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说实话我根本不知道谁是本地人谁是外地人,我也不在乎,只要我们一起共度难关。

这就够了

———————- 原回答—————————-

在我小的时候,

我可能会告诉他们,在我生长的环境里,没有人欺负外地同学,老师和同学都会照顾外地来的小朋友。大家都一样,成绩好被表扬,捣蛋就会被批评。

大了一些,在我读高中的时候,

我去解释,去争辩,我告诉他们,我们其实付出了很多,为了照顾外地来的同学,我们学校是不能讲上海话的,一直提倡讲普通话,这也是为什么现在九五后很多不会沪语的原因吧。注意:我说的不仅是授课,只要在学校就不能说上海话。

我会说,个例不能代表全部,排外的上海人存在,但更多的是像我一样的普通人,我们给外地邻居送过菜;和外地同学喝酒玩游戏;在遇到困难的时候相互帮助。

现在,我大学刚毕业,

我已经习惯了,20 多年了,对于上海人的偏见和谩骂从来没有停止过。

尖酸刻薄的言语比刀子更锋利,刻板印象和谣言比野兽更凶猛。

如果有人在网络上发表了让外地同胞不愉快的言论,请直接和他对线,不要上升到整个上海和大部分上海人民。他当了开地图炮的狗并不意味着你也要这么做。

喜欢与讨厌是个很主观的事情,但是请保留对客观事物进行批判性思考的能力。那将意味着你要从你的信息茧房里走出来,与认知发生冲突的过程是痛苦的,但他可以让你去更广阔的地方。

我还有很多话想说,有人看的话我再写写,没人看就算了

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介于大家都在说普通话是硬性要求,我说一下我为什么这么回答。

我从高赞回答哪里看到了有不少人讨厌上海是因为上海话,我的初衷只是告诉大家沪语人口确实很少了,这其中一个重要因素是帮助外来人口的融入。

- btw 在所有回答里,我算是有礼貌的那种。评论区有人嘴巴不三不四,人贱自有天收好吧

-

有兴趣的朋友可以关注一下这个问题。

P.s:沪语 = 上海话。是吴语的一个分支,是一个名词。不含有优越感的意思。

—————

还是有一点人看的,有些人从来不愿意从客观的角度看问题,他们只愿意相信他们相信的。

我说了大部分上海人是友善的,我们在看到歧视现象的时候也觉得很恶心,也希望给别人留下好印象。为什么就抓住这顶帽子扣在我头上?

老八吃翔,他那边的人都吃吗?

谢谢这场灾难让我看到很多从来没有看到过的恶意。

点火的人,煽风的人,你们都是地域和阶级撕裂的帮凶。

——————12APR2022—————

笑了,墙倒众人推

我也能理解为什么网上的骂战从未停歇,“乡下人” 什么的没看到,对我的人身攻击倒是一大堆。

上海人是不是承受了过多的恶意?看看评论区呗?

看看嘴里不干不净的是谁?

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“大概率不是由无数小概率组成的吗?”

“有一只蟑螂不就说明蟑螂多到溢出来了吗?”

张口闭口就上海人怎么怎么侮辱人,看到这些话你们都哑巴了?

知乎用户 菲斐 7788 发表

其实,我也就从几个月前注册知乎账号后才发现知乎里开地域炮的人这么多。

不得不说,我接触过的网络平台包括国外的,就知乎里吵架的最多。特别是地域炮,全国各省人几乎都没有幸免的。或许因为地域炮很容易有热度,毕竟有一大帮人来回对骂嘛。但我对这个玩法套路没兴趣。

知乎上的很多评论 “恶意”,都是我现实生活中完全接触不到的。我去过国内外很多城市了,我感觉这个世界是很美好的,特别是我们国家,所以我比较知足了。

我不知道知乎以后会不会管理地域炮,毕竟在国外是可以看知乎的(虽然国内看不了国外的),不然,窝里骂来骂去,还对外公开,恐怕成了一大家丑,给外人看笑话了。

知乎用户 塞上萧​ 发表

木秀于林,风必摧之!上海人这个团体太优秀了;上海这座城市,太伟大了;你晓得吗?我们从不因为我们被恶意攻击而难受。相反我们很自豪,我们很鄙视,我们很愉悦。我们还应该很团结!不需要理由,因为我们是上海人!是很多人求而不得的上海人!

知乎用户 苏沉船​ 发表

那是因为香港话题被封禁和限流所到导致

知乎用户 知乎用户 C0rtp7 发表

那串葡萄我够不着,想必也是酸溜溜的不怎么好吃吧

知乎用户 第九个项链 发表

我不是上海人,离上海也非常远。本地没有疫情,平白无故被封了 20 多天,现在还看不见解封的希望。过年到现在两个月的时间,上了不到两周的班,剩下的时间一直居家办公。公司领导虽然没说什么,但问题是整个公司只有我被封了。

被封在家里的痛苦,只有亲身经历的才能感受到。焦虑的我满嘴起泡。

上海这次疫情,早就从小视频中看到有关人员说什么国际大都市,承担什么重要的枢纽作用,不能封城。当时就感觉很好笑,也没往心里去。

直到看到整个上海忙成一团,日增四五千,却没有几个人喊加油,全是骂声。这玩意很诡异了

现在因为上海的疫情外溢,导致好几个地方都封城了。收获一片骂声,也能理解。每次封城,经济停摆可不是损失个千八百就能解决问题的。

不过上海人民觉得冤,也可以理解。他们虽然排外,可是人民没有隐瞒,没有乱窜,都是官方防控的问题。

大胆盲猜,有没有可能是美国这个狗篮子安排了一些间谍,常驻上海,没事就搞点事情放点毒。

这样既可以让中国永远都在忙于抗疫,又能挑起中国内部矛盾,还能让这个大都市可以迅速扩散到全国。

当然,都是瞎猜。

最后说一句,上海加油,中国必胜!

美国,多行不义必自毙!!

知乎用户 回路师 发表

我回答过一个问题。一个旅游的学生问上海为什么有好多凌空拉扯的电线还有电线杆。

我告诉这个人,这是上海之所以是上海的地方,上海是全国第一个建发电厂并铺设电网的地方。所以,即便是全国都在加速城市化,上海却依然是中国最城市化的地方。

数据分析,“会做饭”的上海男人是 “怕老婆” 吗?_风闻社区

在城市化的进程中,人群隔离不可避免,随着隔离的加深,就会起冲突。

下面这个问题可以说是城市化后,城乡冲突在知乎的集中表现之一,一度热榜第一。

中国农村什么让你感到最恐怖?

但城市人群也不是铁板一块,一线的看不起二线的,二线的看不起三四线的。

许你看不起人家,自然就许人家也看不起你。但是,当然,他们总归是要更加城市化的。

加以进了几回城,阿 Q 自然更自负,然而他又很鄙薄城里人,譬如用三尺三寸宽的木板做成的凳子,未庄人叫 “长凳”,他也叫 “长凳”,城里人却叫 “条凳”,他想:这是错的,可笑!油煎大头鱼,未庄都加上半寸长的葱叶,城里却加上切细的葱丝,他想:这也是错的,可笑!然而未庄人真是不见世面的可笑的乡下人呵,他们没有见过城里的煎鱼!

知乎用户 翔子​ 发表

算了吧。

上海人在解封后买杯咖啡都被抬杠。

没有恶意,上海从来就没有承受恶意,都是正常的、善意的笑。

很多人已经默认这个等式了:

因为: 一部分上海人爱喝咖啡,咖啡由西方国家传来,西方国家一部分人不喜欢中国,不喜欢中国的人中间有人敌视中国,敌视中国的人就是敌人!

所以: 上海人是敌人!行走的 50 万!

凡事敌人赞同的,我们就要反对!

“敌人” 赞同粪便从肛门出来,反对吧,让它从某些人的嘴里出来!

知乎用户 中言尼爾 发表

最近弄明白了,几个常识性错误。

1. 上海人排外。

2. 上海人小气。

根本就不是上海人排外,而是外地人排外地人。南汇那边才是真的上海人,也叫本地人。朴实的一塌糊涂,是被欺负的。汽车牌照沪 c 还不如外地牌照,都不能进外环。

很多上几代,甚至就是上一代的,移居上海的外地人成了上海人后特别排外。有点像移民美国的少数华人的傲慢,真以为自己是美国人了,其实还不如老黑和印度人。

再说上海人小气。冤案!这是因为上海很早就国际接轨了。AA 制来自于西方习惯,精打细算是学习犹太人。你们怎么不批英国人小气?美国人小气?以色列人小气?

更何况和你精打细算的这个人很可能是山东人。哈哈!

知乎用户 特浓美式不加冰 发表

这就是

沪 联 网

的魅力吗

知乎用户 绯衣​ 发表

哪个发达的城市和国家不被诋毁呢?

知乎用户 厉锋 发表

一个人如果是个煞笔,那是因为他本身就是个煞笔。

并不是因为他是哪里人,所以他才像那里的人一样煞笔。

上海人、外地人,都适用。这个遍地煞笔的世界,哪里还顾得上他是哪里人。

知乎用户 齐本安之怒​ 发表

是,但也不是。

与其说是恶意,不如说是,沪吹的认知水平低下导致了上海人被吐槽的问题。

嗯,且不说你说的是不是事实了。反正,对于上海地铁 2 号线,我是很讨厌带着大小行李的旅客。还不如专线让他们自己坐自己的去,来的实在。

这位沪吹,请问,你们家自己的 pvg 被你吃了么?着急吹虹桥,先做好功课好么?你吹虹桥便利,我还能承认,但你吹虹桥规模,我是不能理解。

其他素材,随时补充。

知乎用户 灰产圈​​ 发表

一夜之间,上海宣布将采取硬核的 “全域静态管理”,升级之前首创的鸳鸯火锅式划江而治,并且 “采取全域静态管理、全员核酸筛查、全面流调排查、全民清洁消杀等综合防控措施”,向社会面清零目标冲刺。

“全域、全员、全面、全民”四个 “全” 字组合拳打出后,外界也有声音认为上海这是变相承认之前苦苦探索了两年多时间的 “精准化防控” 在奥密克绒蔓延下宣告失败,并对上海极尽嘲讽和批评,放着在武汉、西安、深圳等地屡试不爽的全面封锁战术不用,非要探索新模式,最终探索代价还是让全城百姓埋单。

压力之下的上海方面也毫不避忌地在发布会上大方承认,面对传染性、隐匿性极强的奥密克戎变异毒株,认识不足,针对感染者大幅增长的情况,准备也不够充分,一些防控措施执行不到位、落实不到位,有的封控地区群众生活保障不够周到,诚恳接受批评。

遇到问题不回避,敢于大方承认,并通过及时调整策略来补齐漏洞,依托核酸检测、隔离房源、医疗救治床位、新型治疗药物和抗原检测试剂等各项能力资源储备,打赢防控战役是上海的当务之急。

就像援助上海专家呼吁的那样,“诚恳希望大家给予上海多些宽容和理解”,时下正处在防疫关键阶段的上海,需要更多温暖和信心。

诚如人民网在评论中所言,“作为经济金融重镇、承担对外交往重任” 的上海在精准化防控、网格化管理等方面进行了不懈探索,过往已经用尽量小的代价遏制住了几次局部疫情。然而,本轮疫情反扑的势头很猛,隐匿的能力也更强。要战胜更狡猾、更顽固、更难缠的对手,上海面临着非常严峻的挑战。

时下,对于曾经苦苦探索防控新模式的上海而言,比反思更重要的是温暖,比黄金更重要的是信心。当此之际,这座苦战疫情的城市,最需要的是战友的鼓劲,是同胞的温暖。

过往两年多时间,上海的探索真的毫无意义,只因抵挡不住奥密克绒的冲击,就失败了么?在我看来,显然不是,上海的精准防控,让民众免遭封锁之苦,让经济避免紧急刹车,让社会生活一切如常,这是有别于武汉西安长春和全国任何地方的一种探索和尝试,在这种艰难探索下,承担了全国很大一部分国际航班和货轮落地的上海,一直没有遭受疫情大的波折,这就是成功,这就是胜利。

在奥密克绒面前,上海此前的努力和探索在压力下骤然失效,回到了全国统一频率的防疫道路上来,可能预示着未来我们的防疫策略很可能还是执着于严格封锁和时光停滞,这样的代价你愿意一直承受下去吗?

只有认识到上海艰难探索的深层次意义,我们才会更加对上海报以敬意,这也是为什么,我们不应该对上海过于苛责,更不应该翻旧账妄加批评,甚至恶意揣测。

在上海宣布全域静态管理、全员核酸筛查之际,同样防疫形势严峻的吉林省吉林市却宣布,“不再开展全域核酸检测”,“而是对居家隔离人员及重点防范小区进行入户采样,进行单人单管核酸检测”。

在全国所有地方甚至没有病例的区域都在采取全域全员不漏一人这种大海捞针核酸筛查模式下,吉林市 “以小区、村屯为单位,精准划定核酸检测范围” 的病毒筛查做法,同样具有开创性意义,跟上海一样,也是对防疫策略的一种全新探索。

精准流调和精准核酸检测,不仅可以节约大量医疗资源,还能防止采样过程中的感染风险,为各地走出 “大海捞针” 的全域检测模式提供经验。

灾难面前的任何探索和尝试都应该被鼓励,而不是被谩骂,为上海,也为吉林的敢为人先和勇气鼓掌,希望在战胜病毒的同时,也能找到一条更为行之有效的防疫道路,真正实现 “努力用最小的代价实现最大的防控效果,最大限度减少疫情对经济社会发展的影响”。

知乎用户 Burgundian 发表

为什么?投胎妒忌

知乎用户 repiv 发表

其实就是狐狸吃葡萄。如果给他们以老家一套房 一个工作 来换取上海同样条件的生活环境,这群人打破脑袋都会争取到手。

知乎用户 王旭东​​ 发表

这个问题有考虑过河南人、东北人、新疆人、广东人、福建人、湖北人、山西人。。。。。。的感受吗??????

知乎用户 Aries 发表

相反,一部分上海人对全国各地的人都有恶意,这不过是作用力与反作用力的问题而已。

知乎用户 知乎用户 brAUsR 发表

承受很多恶意是必然结果,人类仇富的心理是不会消退。

知乎用户 匿名用户 发表

我想知道除了一些毫无存在感的省份或者直辖外谁没承受恶意…… 不要说别人黑比较落后的省份就是因为这个省份有问题,黑上海就是嫉妒上海,为人不要太双标。

最后说一句,地域黑都不得好死。

知乎用户 菲菲是只大绵羊 发表

还行吧,实际生活中没感觉到有这么多的恶意,只是网上都这样,某些人口 high 罢了

知乎用户 猩猩一家子 发表

吃不到葡萄就说酸呗

知乎用户 油腻的中年人 发表

我没觉得啊,其实在我的生活和工作圈子,对地域是非常宽容的。

至于我接触不到的圈子,对上海人有恶意对我又有什么影响呢?

隔壁阿三老说孟买领先上海 20 年,说上海很垃圾,我难道要关心他们为什么这么说吗?

知乎用户 动感超人 发表

仅仅去过一次上海,我就再也不想去了。

2020 年去迪士尼玩儿,坐车去酒店的路上,司机师傅特别有优越感的和我还有我当时的男朋友聊天,快车司机,司机师傅是上海本地人,也挺热情的,但就是有很明显的优越感,能溢出车窗的那种,咱也不知道咋回事儿。

几番对话之后,由于话茬子你来我往,于是我很客气的问司机师傅酒店附近哪儿有地道的上海菜。

司机师傅首先问我们是从哪儿来的,得知我们从北京来的之后,空气中的优越感明显少了很多,变成了别的奇奇怪怪的感觉。

然后司机说:嗯…… 那边有个什么便利店,里面啥都有,叫什么来着…

当时我一整个期待住!是什么便利店感觉很秀的亚子?结果师傅说:噢叫全家便利店噢,你们北京没有的吧?

…… 我和男友对视一眼,感觉又好笑又很无语,能感觉出这个司机师傅一定很少去外地并且没去过北京,才能说出这样无知的话。

我比较耿直 就直接很无语的说 全家 711 什么的 这类便利店不是全国到处都是吗?

嗯,,,咱真搞不懂这优越感哪儿来的,男友北京人都给整无语了,好歹首都来的,换个地儿的话 也不知道又会是什么场景。

主要是那股子 说不好 的那种感觉,就不对劲啊..!感觉像强行优越,有点尴尬的无效优越…

上海也是全国最牛逼的城市之一了,那也不能这样带优越感吧,感觉很下头,贼拉下头。

没去之前,我还不太信上海地域歧视那么严重,去了之后我都惊呆了属于是。

哪个地方都有好人有坏人,但是你必须要承认上海真的地域歧视太严重了,自身带的莫名其妙的优越感太强了。

我现在也不喜欢听上海方言了,因为把地域歧视和莫名其妙优越感这两个要素加上去,上海方言也变得刁钻了。

抱歉,我只是个普通人,去了一次上海之后,我感叹外滩的热闹和繁华,与北京的繁华不同的是,上海有江流啊,空气舒适,北京空气就干燥一些。

但我体验了一次之后,确实不喜欢上海,为人处世这方面的话,北京完胜。(没有引起两个城市的对立的想法,就是客观比较)

4.18 最新最新的分割线———————

其实看到这篇回答引起了那么多争论,尤其是过激的语言,心里有点难受。

首先大家都是中国人,真的绝大多数外地人对上海并没有恶意,一个人说两个人说可能是那两个人的问题,如果那么那么多人都说曾经在上海遭受过的不舒服,真的要去反思,而不是推责和逃避。

上海真的很棒,是个很棒的大都市,也是我们国家的一线大城市,真的希望我们彼此之前都多一些包容,少一些排外或是怎样。

看到有些人拿上海和台湾划等号,我反对,因为如果出现国际化的事情,相信上海也一定和全国各省份一样,齐心协力保护自己国家的,而湾湾…… 懂得都懂。

所以我们少一些摩擦,本篇回答说的这些的确是真实经历,但也请大家客观角度去看待,不要以偏概全,人会变,城市肯定也会变,上海也会越来越好。

我开头说的有点绝对,以后还会去玩的。

4.17 最新的分割线——————————

我好奇了,上海人叫全国其他省份叫什么?除了乡下人 小赤佬 乡屋凝什么的,我从评论区看到有上海人称安徽人为白完畜??

蛤?!

我真长见识了,我第一次见到这样称呼一个省份的,一开始我没看懂什么是白完畜,反应了好久才知道是安徽。

怎么会有这样冒犯的称呼?怎么能这样称呼一个省份?白完就算了 这个没什么,畜???

?啊???到底是别的省份对上海有恶意,还是你部分上海人对外省有恶意?!

4.13 分割线————————

以下是一些新的补充:

我真心希望上海越来越好,可能欺负外地人 歧视外地人的那群上海人大多数都是阿姨和大叔,所以不要去狡辩或者去杠,就直面这个问题,地域歧视你就承认,承认了才能改正,这样的话新一代的年轻人才能慢慢改变全国各地对上海的感受,大家也都是中国人,哪来的什么恶意。

以上仅是个人真实感受,绝无杜撰和夸大。

希望上海越来越好,毕竟的确是个很棒的大城市。以后风评变好,可能也许还会去玩的。

知乎用户 蓝桥易乞​ 发表

看有个回答说是因为上海人觉得只有上海人是人,其他人是两脚兽。

就是因为外地有这种 OO 的,才导致了上海承受了较多恶意。

你说你看到他那条气不气上海?(可能这个太直接你们觉得不气,你看再看看插队什么的那个,那个是美化版本)但你们有没有想过他可能完全见都没见到上海呀。

冒着被举报的风险,我来试试。提前说明,不是引战,我瞎编的。

为什么山东承受较多恶意,因为山东觉得喝奶粉的智力都有问题。

为什么四川承受了较多恶意,因为四川觉得北方生出来的都是猪人。

再次说明,我瞎编的。

有没有觉得很神奇? 当然,我相信我上面两条发一下肯定是喷我的多,但是假如我美化一下,不这么直接,再匿名发出来这两句呢?能不能引起一部分人恨山东和四川?

怎么这世道啥逻辑都能骗到人。。

知乎用户 今天太阳真亮​ 发表

我身为 00 后上海人真的看到大家的回答我都沉默了

但是我看到有些人骂上海人我是真的非常的气愤!

因为据我所知 我和我的同学都不搞什么地域歧视

不存在看不起外地人乡下人什么 TAT

所以每次看到有人以偏概全我就会非常奇怪

我这一代 包括我的爸妈

都从来没有给我们说过什么看不起外地人什么的

然后再加上这次疫情 有人竟然说我们活该

我:?????

反正我对某些无脑喷上海的我是非常无语

说什么我们上海人搞地域歧视的 我想说:你骂我们地域歧视 难道你就不是啦?

反正现在你来上海 基本上都不会碰到这些什么说:哪地宁 乡吴宁什么的了

而且新闻上报道的上海人 那也只是小部分 他们只是被曝光出来 呈现在你们的手机屏幕上了而已

2022.04.12 补充

我不是想代表上海人 我也没有能力代表上海人 我只是发表一下我身为一个上海学生对这件事情的看法

2022.04.13 补充

我悟了 感觉评论区大部分还是蛮有好的

就是有些人阴阳怪气的挺想真实他的

其实我也不理解有些排外的上海人

都是中国同胞 何必呢……

找到一个好可爱的分割线(跑题

主要是第一次阅读量上千 属实有点激动

当然 我觉得我身为上海本地人 帮上海说话

这是没什么问题的

如果你非要说我怎么怎么样 在那里阴阳怪气 我也没办法

而且我不是想要改变你们对上海的看法

我没有资格!我只是一个上海初三闲得慌的学生而已 所以请不要给我贴标签啦

再次声明:我只是发表观点 前面的回答可能有点激动了!没有经过大脑的深思熟虑就打出来了 所以还请多多包涵 嘴下留人

2022.04.14 补充

有些人只想看到他们想看到的

只愿意相信他们愿意看到的

阴阳怪气确实没有意思

你将自己的想法强加到我(大部分上海人)的身上

也就是因为你们这些人在这里带节奏

评论区才会变得乌烟瘴气的

我一直觉得平台上的人都是很有素质的

但是你们刷新了我的认知

还是那句话:都是中国同胞 何必呢?

2022.04.14 补充

以后想这种评论我就不回啦

我又没有骂过别人 看不起别人对吧

你在这里跟我说有什么用呢

去跟那些骂人的人说啊

评论区大部分人我还是很感谢的!

但是像这种消极的评论 你要在这里恶心我 我劝你 duck 不必

你们这样不就相当于成为了自己口中的 “上海人” 了吗?

己所不欲 勿施于人

话不要说的太绝:-I

(((o(*゚▽゚*)o))) 分割线

不知道你们有没有发现 评论区点赞高的基本上就是贬低上海的(也不能说是贬低 差不多意思

啧 就像我之前说的

他们只愿意相信自己想看到的

我点赞的朋友基本上我都是看过的!非常赞同你们的观点

江边娘子远离我!!!!!!!!!!!!!

我身份证 310112 开头 不要逼我拍身份证的照片 恶不恶心啊 江边娘子只不过是我不想骂人骂的太直白 如果你想知道 那我就告诉你 就是 gangbiyangzi 的意思 真的会谢

(╯°Д°)╯︵ /(.□ . \) 分割线

看到一个很有道理的评论 嘴下留人啊朋友们 隔着屏幕谁不敢骂人呢

*・゜゚・*:.。..。.:*・’(*゚▽゚*)’・*:.。. .。.:*・゜゚・*

2022.04.16

评论区有些不友好的发言可能都是 1450,请大家注意辨别,我也是从一位姐姐那里知道世界上竟然存在这么恶心的一个群体。他们就是故意带风向搞分裂的账号,大家不要冲动发言。现在上海疫情这么严重,希望各位保重身体,让我们共同抗疫,消灭敌人,不让有心之人得逞。

身体是革命的本钱,上海加油!中国加油!

向所有防疫人员、志愿者致敬

(´・_・`)

不想说什么了 有些人说我有目的 说我移花接木 明明骂的是上海 为什么要说他们骂的是上海人

我不管你们骂谁 但我只是一个在上海受疫情牵连的初三学生而已

关于这个港驴

说我不干人事

我:?????????

我怎么你了 我吃你家米了?你帮我交学费了?你是我的监护人?

我爸妈都没这么骂过我 你凭什么骂我

真就纯纯莫得屁眼 屁眼长在嘴巴上的宗桑

说到这里 反正大家注意一点 不要被这些披着羊皮的狼影响到自己一天到好心情 \(//∇//)\

要注意好防护吖: D

2022.04.18

谢谢哥哥姐姐的关心!你们的私信我都有看过

真的非常感谢!!!!!

要是在以前这么多人骂我我的手都抖了!

但是可能经历的事情比较多

所以也就见怪不怪了

我在评论区的有些回复可能会有些偏激

可能会导致你们对上海人的看法越来越不好

当然这也只是我的个人行为 请不要上升到全体上海人民

“你的态度取决于我的态度”

(´・_・`)

看到一个脑瘫

不想说什么了 大家自己看吧 原评论我折叠了

我点进她主页看到是个三无小号 不用我说了

懂得都懂

:D2022.04.19

如果你被我的言论伤害到了 那我在这里说句对不起

评论被我叫阿姨说我没礼貌的

对不起 我也承认自己确实挺没礼貌的

但是还请想想 为什么我就对你阴阳怪气 跟其他正常的评论反应不会这么大

不要一味的从别人身上找原因 自己身上多多少少也有点问题

摆烂 评论我都有看过 我只是单纯不想回而已

看到我上面的图了么

我不是在装睡 我不是上面都说了我也看不起排外的人吗 不想说什么了 我就此打住 评论区你们随意 我回不回是我的事情 而且大家客客气气的不好么

确实是资历尚浅 阅历不是很丰富 为人处事不是那么圆润

在此祝上海 西安 以及所有被疫情封控的地区早日解封 大家都平平安安

我评论区尽量控制好自己的情绪 主要是我也不知道为什么补充回答的时候很冷静 回复你们评论的时候这么激动 (´・_・`)

2022.04.20

深夜反思了一下 叫赞同我观点的人哥哥姐姐 然后叫某一位姐姐(?)阿姨这一双标行为确实很 low

然后把对上海有意见的人统称为 1450 也很 low

毕竟我自己说实话 上海确实让我比较的 emm 一言难尽

之前碰到一位八几年的阿姨 她说了一句话 我到现在还记得:哟 大闵行啊 了不起哦 多文明呢 什么?我市中心宝山的呀……

然后我:?????(你宝山你了不起啊 当时太小没敢说 要我现在我就真实她了

人无完人 我有太多地方做的不对了 害 总而言之 现在要做到的就是不乱跑 然后尽量多囤物资 以备不时之需(小小小小建议 因为不知道什么时候疫情又爆发了 (._.)

(゚o゚;; 分割线

突然想起来一件事情

初三上学期有一节体育课 老师给我们看《八佰》

里面上海人在别人打仗的时候还在看戏啊什么的

然后我们班同学基本上都沉默了……

后来看到一个上海人举起枪 在家里阳台帮战士们打的时候!!!!!我们班就燃起来了!!!!!

上海当初在淞沪会战的时候 有很多其他地方的战士来上海打鬼子

这是因为什么 难道不是因为上海也是中国的一部分吗!?

也许你会说、你会想:既然我们也中国的一部分,为什么你们上海人还要骂我们呢?

其实…… 我也不知道那些上海人为什么要骂你们,他们甚至还会看不起住在郊区的本地人…

但是我想 可能等我们这一代长大了 像上面大家被歧视的事情应该就会少很多

中国一家亲 我必已千倍万倍的热情 欢迎大家来上海玩

不知不觉字码了这么多 OK 我去复习了(马上要线上考二模了 beibei(((o(*゚▽゚*)o)))

额 关评论区了 眼不见为净 你说我装朵拉你就说吧 还有我上面都是针对评论区人均 985 的知友

知乎用户 老铁别开车 发表

说起来之前丁丁保卫战的东方爱丁堡,大家肯定知道这个名字的由来。

这段时间发生的事情还有爱丁堡某大学在防疫期间给老外留学生过生日,违反防疫规定聚集,还在外网宣传,嘴脸可见一斑。

我想提的是另外一件事:

作为为世界经济做了很大贡献的国际性大都市,爱丁堡常驻的老外应该有个几十万人吧?

这一波疫情下来,应该有不少老外也感染了吧?

我现在人在国家会展中心方舱,没事就喜欢瞎逛,但是我并没有在方舱看到任何的老外。

那么问题来了,中招的老外哪里去了?

知乎用户 rubbic 发表

肯定的,因为有钱,生活水平相对好,虽然最近两年也就一般,但是按照社会广泛的价值观,有钱是有原罪的,富二代从来是贬义词。

不会有人做梦觉得自己家条件好不会受到恶意吧?

就好比大家的梦想都是老年收租到手软,但是不管你是投机倒把也好,辛苦劳动也好,风口上的猪也好,反正百分九十五以上人的梦想你只要达到了,完成了,你看看你有没有原罪呗?

知乎用户 404NotFound​ 发表

图片真假也不用管了,反正知乎 er 骂上海人的时候也不见得会在乎事情真假。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

上海是一个很矛盾的,优点缺点都很明显的城市。这次疫情只是这种矛盾的一个体现。

中国有几个城市是近现代,伴随着西方列强坚船利炮打开国门,中国发展工业化现代化全球化而发展起来的,代表是上海,香港和深圳。在英美等跨国企业资本在亚太这几个城市发展,上海是高度国际化大都市。

一方面,依托外资投资,长江入海口地理交通,上海迅速在制造业,金融业等发展壮大,成为与首都北京齐名大城市,人口也达到惊人 2400 多万。摩登都市繁华。

另一方面,经济发展带来贫富差距,房地产泡沫,地域矛盾等等也在发展。而在现在中美对抗逆全球化大背景下,上海深圳香港这样国际化城市就遭到质疑。

知乎用户 haha kim 发表

在不能大规模流动的年代,上海人被称为中国的犹太人。

特点是:自私自利、爱占小便宜、瞧不起上海市区以外的所有中国人。

东北人也好新疆人也罢,只要不是上海市区的,就一律会被称为乡下人。

北京人也一样是乡下人。

对上海人的最高评价,就是 “你不像个上海人”。

知乎用户 Adrian Verano 发表

其实很正常,享受了好东西,那么必然要遭嫉妒,这个世界本来就不公平的,让那些觉得自己不公平的人发泄发泄也好的。

这种恶意根本影响不了核心利益,无所谓的。

就我自己的经历,之前在国外读书期间,没有因为上海人的身份感受到什么恶意,也可能我不太接触华人的关系。关系比较好的是一个北京同学(和我不同校),一个台湾省同学(同校同系),还有一个朝鲜学生(本科时期作为交换生到利马那边的大学大半年时期的同班同学,听说是大使的儿子,个人隐私原因没有细问)。没有人因为我上海人身份对我怎么样,都是相处愉快,相谈甚欢。

至于国内,特别是大陆地区,我也知道上海是原罪,基本平时不接触。我老婆那里到是没听说对上海有比较恶意的感觉,至少我每次和我老婆回她老家,没人因为我上海人就怎么样。

至于其他地方,我连旅游的兴趣都不太有,更别说去长期居住了,就算有恶意,和我也无关。

知乎用户 斯罗阿马达​ 发表

知乎用户 穿越北美的拖头 发表

解放后上海出了多少工人和技术人员支援全国工业建设?很多人都在当地扎根了!谁敢说上海人不好?

知乎用户 LLL ZZZ 发表

毕竟一大会址搬不了地方。

觉得上海不配现在的状态的,这种人应该也会抱怨自己怎没投胎找马云当爸爸吧。

要么砍了重来,要么笨鸟先飞,这个世界不公平,只有这两条路。

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

我们上海人不偷不抢,安居乐业,建设我们的美好家园,对我们有恶意的,册那得唔洗了滚

知乎用户 羊肉汤真带劲 发表

欲戴王冠,必承其重呗

知乎用户 李光辉​ 发表

上海人还是挺好的,他们时时刻刻提醒你是个乡下人。当你听不懂上海话的那一刻,你在他们眼里就是敌对势力了。全国疫情此起彼伏的时候,只有上海一直吹嘘上海速度,因为工作原因,朋友圈的上海朋友很多,去年体验尤为明显,可实际上其他城市都在默默的努力着,民众也承受了很多,政府也做了很多工作,只有上海的宣发最牛逼!上海速度,印象深刻!南方系媒体都在上海呢,上海出事这些媒体张不开嘴啦!在上海捣鼓的那些玩意儿,多少都有点崇洋媚外

去年夏天南京政府不是也被骂的挺狠的吗,还把扬州也害惨了,当时我就在学校怕得要死想回家都不敢回(我家就是扬州的。。)

但差不多一个半月吧就控制住了,而且人数至少没上千,,不像这次上海这儿,,感染的越来越多,还全国性外溢。

知乎用户 和你躲过雨的屋檐 发表

因为有一部分上海人先对外地人表示了恶意,恶的足以让人印象深刻,你不要否认到了现在还是有一部分上海人眼中本地人和外地人干脆就是两种人

知乎用户 莽特特特 发表

  1. 恶意点 1:高考自主命题 + 招录比

高考这事,最初我也不服。

我 13 年贵州高考,文科裸分 600,不去重分排名 500,按当年文科高考生看,前 4%-5% 吧。但我无缘上海财大。当年,18 岁的我虽然知道上海是自主命题(但参考书也做过它们的题),仍然很不服气,特别是对录取人数,感觉高考,其实一点也不公平。你努力的终点,也不一定是别人家的起点。

时间长了,慢慢也接受了。毕竟我们是 18 岁才接受大考,而上海本地学生的分流却是在 15 岁。职高或本科,在青春期时就决定了。这也相当残酷。我 15 岁时还天天不想读书,满脑子都是玩耍,是进了高中才开始认真学习。如果我当年在上海中考,我连参加高考的机会都没有。

所以,这么想,他们提前经历了 “分流” 的痛苦,被分流的那批人,如果能进高中,或许也有不少是后来崛起的好苗子,但世界总是充满遗憾。我想,被分流的上海学生 15 岁也在羡慕,如果在外地,或许也有高中可以读。

但是,我想得通归想得通。确实也有些上海人非常嘚瑟,听见别人说高考梗,反口就是一句:“教育水平和上海不在一个层次,能一样吗?”,这就活该被 “恶意” 了。

2. 恶意点 2:外地人的权益来自于上海人的牺牲

这种观点比较常见于持有沪牌的。大牌车主抱怨:就是乱送的绿牌 + 外牌太多了。绿牌车主:就是外牌太多了,上海车的权益让给了外地车。演变一下,就成了外地人的权益来自于上海人的牺牲,现在上海人吃亏了。

我觉得这就是个无脑的观点,但接触一圈,许多本地人多少有这类腔调。外地人抢了医疗资源、外地人抢了教育资源、外地人抢了道路资源… 前两天,我听见一个言论:“上海以后应该要对所有外地车征收入沪费,进一次上海交多少钱,收到的钱拿来搞基建、或者补贴给上海市民,凭什么它们外地车又不为上海做贡献,却享受上海车相似的权益?

讲这些的,被恶意纯属活该吧。


总体看,我还是挺喜欢上海年轻人的。在我印象中,**他们多数最大的优点是不乱吹牛,不乱承诺,整体比较守信,承诺过的基本都能办到。这与部分地区截然相反。**作为外地人,我只对那种阴阳怪气、张口闭口优越感、上海本地人吃亏了的上海人,抱有恶意。我还是非常之欣赏上海人 “利益分配以外问题,言而有信” 优点的。

知乎用户 泡沫拉面 发表

一群 1450 在带节奏,然后一群没脑子的跟着台 在整活。

总的来说,骂防疫的都是正常人。针对人的非蠢既坏,没有第三种可能。

知乎用户 公子小白 发表

首先,我们要分析一下现在上海人的构成:

①上海本地人

这里我简单定义一下 “我认为” 的本地人,上追三代,也就是你爷爷那辈儿就是在上海出生的。

光这个就抹去了相当巨大一部分的人

我为什么要这样分?

我有个发小是浙江人,在我老家出生,ta 不会我们的本地话,只会普通话,他孩子现在也不太会,我想估计等 ta 孙子这辈儿就能完全融入这片土地了

②上海郊区人(就是那万恶的沪 C)

我来上海至今不能理解,为啥歧视都可以搞得这么光明正大,明明连外牌都有机会可以上中环啊。。。。

③新上海人(除①②外,有上海户口的人)


其次,相对的外地人也主要分两类:

①准备成为新上海人的高学历、高价值人群

②在上海打工的外来务工人员


以我这些年来跟各类人群接触的经验

①上海本地人,跟一般地区的市民差不多,有一些小市民心态,对外地人有些排斥,不过好在经历的多,正巧上海又是一个开放了上百年的城市,比一般城里人接受能力强。

②上海郊区人,简单点说,心里是非常有 13 数的。这也可能跟几十年来的城市对郊区的长期鄙视有关。

可能镇上的人还好些,很多真的原来就是农民。(鄙视农民是全世界城里人的通病之一)

③新上海人的构成比较复杂

有高素质(指高校素质,与个人素质没有直接关系)的人,有的是父母辈,有的是爷爷辈,有的则是自己娶妻生子

也有按各种机缘巧合成为新上海人的

这里面坏事儿的人比较多


如我所说,高校素质与个人素质无关,我们老家有一种说法是专门给这类人群的——“下面儿上来的”

他们通常有优越感,这种优越感是两方面的:

(1)对上海人的优越感,主要是学历,以及收入等等。这个优越感之下隐藏的通常是自卑。

(2)对外地人的优越感,各个层次上的,没有死角的优越感。特别是对自己老家的人

这种优越感爆棚的新上海人就很喜欢嘲讽外地人

外来务工人员,赚完钱明年可能就不来了

但是活儿总要有人做,那明年再来一波

然后就是年复一年的来,年复一年的被鄙视

这样全中国外地人就感受到了 “上海人” 的敌意,扑面而来的嘲讽便接踵而来。


为啥你说本地人不嘲讽外地人?

本地人要脸的好吧,心里想想也就算了,出去讲,就是没家教,没规矩了。(这是全世界范围内 “城里人” 的通病之二)

知乎用户 硬锤死挺 发表

题主你去看,不光是这次疫情,凡事有上海相关的新闻,底下全是骂上海的,但这不影响这座城市的吸引力。

同理,特斯拉网上就没人说好,一提特斯拉就刹不住、换电池,但并不影响它的实际销量。

知乎用户 匿名用户 发表

试试穿的人模人样,彬彬有礼,热情好客,去平民窟和穷人做邻居

知乎用户 天涯何处​ 发表

并没有,任何直辖市特区首都省会都掠夺了之外地区的资源,是先富的人,如果我们村设为特区,那欢迎你们来恶意我。

知乎用户 匿名用户 发表

因为大家都喜欢讲故事,也都喜欢打标签

你看河南人惨不惨,做了这么多年的工作想让大家别黑河南人偷井盖了,结果前阵子出了个新闻,一趟 30 吨的井盖在河南哪个县城翻车了,然后井盖高速被扫光光。一夜回到解放前,河南和井盖又结缘。

你看东北人惨不惨,做了这么多年想告诉大家东北不是只有貂皮金表小烧烤,说话也并不都是赵本山那味儿,市民也不都是看两眼就以武会友。微博、快手段子一传,洗也洗不清。

那你再看看上海人,

小时候和爹妈一起看《霓虹灯下的哨兵》或者是《马露天使》的时候(实在记不清了)里面印象很深,解放军战士是刚正不阿的形象,但是荧幕上缺出现了一个 “上海人”,说着不标准的普通话,给解放军战士递烟,被严厉批评拒绝,样子贼眉鼠眼,令人厌恶。

你要想,这两部黑白电影可谓是年代久远,当年的国产电影总共才多少,一部电影老一辈反反复复看多少遍?那会就有在黑上海人了,你觉得经过这么多年洗不白正常吗?

太正常不过了,因为大家都喜欢故事都喜欢看热闹。你努力的再多,大家都不爱看,你一旦出了点儿哪怕是完全站不住脚的谣言,又恰好被人听到了,就会有人说 “喏,不就是这么回事儿”

更何况,上海人里面也有没素质的小市民,也有流氓也有阿飞,这都是人之常情,但当看着上海人的眼睛多了以后,这些都能拿出来说事儿,一言蔽之,就成了上海人如何如何如何。

所以题主本也不用闹心,上海就是个普通的城市,有着普通的市民,有好人有坏人很正常,只是我们是一个大家都看着的城市,难免会有各种各样的评价。但你觉得大家真的就对上海咬牙切齿吗?我看倒是未必。

还是有很多人愿意成为上海人。

拿笔者自己来说,我祖籍宁波,老家在镇海,爷爷的爹一辈儿就来上海了,身边的同学大多也都属于祖辈父辈来了上海,成了上海人。苏南、苏北、安徽、浙江。现在大家都叫上海人。

而现在还有更多的大学同学毕业以后选择来上海发展,他们的孩子以后也是上海人。

知乎用户 东东 0721 发表

其实我们无所谓他们怎么看,不强求。一般弱者才整天这样那样,不跟你们玩就是了,世界那么大,你们认不认同都无所谓。

知乎用户 大光明 发表

最近碰到上海开滴滴的河南司机,都劝他们全家逃来上海吧,上海能活人

知乎用户 匿名用户 发表

上海人强答。

有些人混得不好,他们就会觉得上海人排外。

怎么说呢,就比如你小时候考试没及格,这个时候有人和你说他 100 你怎么想?

你会觉得他刺激你,看不起你。

但是他只是在表达现实,表达他的一种常态。

如果你辛辛苦苦到上海来打工,发现这个城市里你根本找不着北,想有一个户口却弄了多年未果。

这个时候你发现有些人出生就有你所没有的,他们可能有不错的经济条件,有户口,有房,有车。

大多数人会羡慕吧?

羡慕嫉妒恨。

轮到恨了。

你恨自己为什么没有,恨自己生的不好,恨自己没有能力,或者没人赏识。

你觉得这不公平,于是你转向去攻击他们,对他们抱有恶意。

但是他们也没有做错什么。


本土上海人。没工作没成年没感同身受。

但是我很清楚别人怎么想我们,毕竟……

我也是这么想王思聪的啊啊啊啊!!!!

知乎用户 心理咨询师贾睿​​ 发表

遇到一东北人(此人不代表所有东北人,特此声明),说你们上海人就是没我们东北人热情,我们村里平时都不关门的,串门进屋就上炕,多热情。我一脸懵逼,为什么我要把自己家的床(等同于她所说的炕)让别人随便坐?我不嫌弃你没边界感,你还嫌弃我们不热情?

所以,文化差异,大家能各自保留对别人的习惯就好。因为我们上海人有某些文化传统,就要被讨厌的话,那只是这部分人狭隘而已。

知乎用户 过于疲劳 发表

仇恨发达地区也算部分地区国民的传统

知乎用户 Jason chen​ 发表

阶级矛盾无法调和

穷和富都是原罪,上海无法为自己辩驳,就如同驻马店不都是骗子,东莞不都是妓女,广东不吃福建人……

知乎用户 匿名用户 发表

因为北京人叫你们 wdb,直接用天子脚下首都气场碾压你,你就怂了。广州人香港人直接跟你说粤语,听不懂一边玩去,你也怂了。上海对你比较客气,所以你就开始挑毛病了。别不好意思承认,人骨子里都是挺便宜的。上海的繁华和多数本地居民都没什么关系,和你们更没半毛钱关系。也别嫉妒上海破房子几百万,难道我们会把房子卖了搬你老家去?来上海的小朋友们,打工干两三年就可以了,干不到大公司中层以上,月入没有四五万是不可能定居的,别呆的久了,又不想回去,又留不下来,那就尴尬了。

知乎用户 你若感恩便是晴天 发表

不用分析那么多

上海作为国内顶尖的城市,居民是比较富裕的,占了天时地利,被国内其他人尤其是不发达地区的人吐槽不是很正常的么?

知乎用户 匿名用户 发表

(看了评论实在受不了了,为啥一群人关注地铁这件事呢,重点是这个吗?支招的我也学到了,批评的我也接受了,发出同感的谢谢你们的理解,几个实在忍不了的我也只好请您去台上坐着了。这个只是我在上海的经历,只是个人故事的一些分享和从中的感受,上海人是不是承受了较多恶意我没有实际调查过我不能说,但有些人喜欢散发较多的恶意我是切身体会到了。一个城市有各种各样的人,知乎也有。)

去年去上海进行了一次社会实践,下了高铁到地铁站,遇到的第一个与我交流的上海人是地铁站的一个工作人员,是一名大约 40 岁的大叔,因为是第一次到上海,不知道上海地铁的乘坐规则,周围也没看见告示,就去问这个大叔,他就以一种很不耐烦的语气用不是很标准的普通话对我们喊 “下载 Metro 大都会 APP”,这是我对上海人的第一印象。

在地铁上,遇到了第二个和我交流的是一名老太太,她做了一件很让我吃惊的事,她站起来让我坐,我当然不好意思坐,就把坐让给了另外一位老人,那名老太太就站着和我聊天,她当时说的是上海方言,我也听不太懂,但大致的意思是她的腿有问题,不能久坐,看我站着还拉着行李箱就让我去坐,因为我听不懂,很难跟上她的话,和她聊天基本上就是她一直在说,我只有点头的份,后来回忆一下大致上就是她在说她在上大学的孙子。虽然我和这位老太太有年龄差和语言差,但我依旧很开心。

但当我骑上去旅店的小蓝车的时候,这两件事都被我抛之脑后了。在上海有衣冠端正的上班族,也有乱闯红灯的老大爷。

(关于评论中的几点。那位大叔确实不是保安,在学校的时候参加过几次地铁志愿者活动,我应该还是能分清安保人员和引路人员的,对大叔也可以理解,让谁一直站着回答相同的问题谁都会不耐烦,只是刚到上海就被人吼心里不是很舒服;我已经很努力地去找乘坐 APP 告知了,但真的没找到,可能是我眼睛的度数又增加了吧;为什么不看手机地图,这个确实没想到,毕竟是第一次社会实践,往常都是在学校,上学的城市地铁 APP 是有城市名的,而非上海的 “大都会”,而且不知道为啥我支付宝的地铁码也没法用,知识增加了,下次知道该怎么办了。)

(咋还有人盯上小蓝车了,一手骑车一手拉箱子是可以实现的,校区大,每年寒暑假拉着箱子在校区多从宿舍到大门练几次就会了。)

(我会坐地铁,但我不知道在上海该用哪个 APP,我想正常人到了上海坐地铁第一反应应该是去应用商店搜上海地铁而非 Metro 大都会。)

更新:现在是 2022 年 4 月 3 日,这个恶意上海就自己担着吧,全国发货小阳人看来是不怎么在意其他省的恶意了。

知乎用户 轮回的魔女 发表

为什么?不患寡而患不均,听不懂的话就换个词,红眼病

知乎用户 五角场喵叔 发表

我感觉吧,真的网上搞地域歧视的,什么怼人的都未必是老上海人,有的可能是新上海人,有的是纯粹是带节奏,黑上海人的存在。

一般普通的老上海人,事不关己高高挂起 – 也就是所谓小市民的精明算计,和自己没有利益冲突的,不会没头没脑的去怼人。

就算有所谓的地域歧视,或者说有点利益冲突,也是在小团体内八卦一下。

就不免有好事者,拿来黑上海人,比如地方性平台 - 宽带山,你上去看看没准的确有类似的现象,但是你专门拿出来说事没意思了。

另外有人也说的对,谁在外面不被人说,人又没在说别人呢,有精力别放在带节奏地域互黑的上面,做点有意义的事情,不好嘛。。

知乎用户 卓扬 发表

日中则昃,月满则亏。出生点和难度决定了你受嘲讽的等级。

你是想:地狱难度,可以嘲讽别人。

还是想:中等难度,但要受地狱难度的嘲讽。

这选择题很简单吧。

只有极少数人可以选择投胎在发达国家,对他们来说:简单难度,可以嘲讽别人,别人必须羡慕他。

知乎用户 balibabaya 发表

不就是对喷吗。。喷来喷去也没啥意思。第二天害得干活。反正公司不招外地人,很爽。

知乎用户 芳华一哥 发表

照理说知乎 er 的平均受教育程度比抖音快手高了不少,但在人性的劣根性面前,人的学识和理性就像坨屎

流量为王的时代, 大部分人沦为舆论的奴隶, 到处宣泄着不满,失去了理性

网友的 “恶意” 主要集中在一些人的悲剧事件,以及对外地人的歧视

一些悲剧,比如就医不通畅导致的死亡事件等,很可惜,需要批评,并对当事人追究责任。但实际上,这跟” 上海 “毛线关系没有,由个别事件上升到对上海这座城市的谩骂,是典型的以偏概全,以点盖面的 sb 逻辑,同河南人与井盖,新疆人与切糕,青岛人与大虾,东北人与黑社会,温州人与皮革厂有异曲同工之妙

但所有的谩骂中,” 上海对外地人的歧视 “是最多的

那就不得不说几个事实,可能会引起一些杠精不适:

  1. 上海从清朝末期开始歧视外地人几百年了,身为中国经济 C 位,就算承受再多恶意, 你大爷还是你大爷
  2. 歧视在所有地方都存在,大到全世界,小到 13 线小山村,有一条很长很长的歧视链,刚好上海在国内歧视链的最顶端,所以承接了所有自下而上所有积累的恶意,绝大部分自视清高的喷子在抱怨上海歧视外地人的同时,也在时刻歧视比他混得差的人。这种喷子如果未来混得好了,歧视他人的行为绝对有过之而无不及,这就是埋在人性里的丑恶
  3. 喷上海的主力军多为各地躲在角落里的男女屌丝,和在上海工作不如意的打工人。这些人的愤怒,本质上是对自己 cao 蛋人生的不满,是一种拉不出屎怨茅坑的情绪转移,一种不患寡而患不均的落井下石
  4. 上海其实是最公平的,有能力的外地人在上海其实可以获得更公平的待遇和尊重,无论是企业还是政府,机会是完全开放的。最直接的例子就是,上海市一二把手就是 “外地人“,各个企业拿着高薪的普遍也是” 外地人“
  5. 不会有人会因为此次疫情离开上海,未来还会有更多人来上海

总结: 人性之丑恶,无在乎于利也

听风是雨,人云亦云的是蠢人

捕风捉影,哗众取宠的是恶人

破坏民族大团结,分裂民族感情的是罪人

喷子,不是人

上海加油!民族大团结万岁!

by the way, 我是外地人, 地图炮免疫,免开各位尊口了

知乎用户 子午 发表

我是山东人,小姑在上海工作,2013 年暑假去上海玩了一个星期,也算有权利说一下吧。

早就听我姑说过,她刚去上海租房子的时候邻居知道她是山东人,就一直问 “啊,你们山东那边小孩子是不是都不上幼儿园啊?”“山东那边还是土路吧?” 各种落后面貌按到我们身上,我姑很礼貌就说:我们也很发达,什么什么的。 没用,人家高傲的浦东新区人民根本看不上,也听不进去。

后来印象非常深刻的一件事是我和我姑一家出去玩,回来大家都很累,上了公交车,没有多余的位子,等了好久,有个人下车了,我就想和表妹一起坐过去(那时候我们都很小)结果我们走到跟前了,一个年轻女人一屁股坐上去了,高昂的头颅看都不看我们一眼,我至今还记得她穿的格子短裙傲慢的样子…… 我就和妹妹又回去站着了,有点尴尬.. 但也不生气毕竟还都是小孩子,现在想起来真的很显上海人的素质。我姑在上海是非常重要的正式职业,考去的,我们一家人说实话穿的用的都不差,但是我们的口音不是 “侬” 就已经被否定了太多。

—————很多回答都拿北京来比较,我也有权利说一下———————

2010 年,我和爸爸妈妈去北京玩了三天,当时是我爸爸去参加一个亲戚的葬礼,葬礼结束后,我和妈妈一起去的。

当时去的第一天晚上就在酒店里没出去,第二天一早早起去天安门看升国旗,路上出租车司机很热情一直在讲北京哪里哪里好玩,但是令我印象最深刻的是中午我们去一家肯德基,我爸爸给我点好餐,但是店里人挺多的满了,我就只能先去一个桌子旁坐着拼桌,对面是一个阿姨带着一个四五岁的宝宝,她看我们坐下,就说是不是还要等好一会,先和我们一起吃吧!真的我很震惊,我觉得这种话我反正是说不出,我连忙说阿姨不用了不用了你们吃(本来就是她点的餐她付的钱啊!)

这是那时候拍的照片,去上海玩的照片呢?找不着了!

我也去过东北的城市河南的江苏的,都没有这种大城市的鲜明对比,上海和北京就是最好的例子。

亲身体验,没有一点编造。

最后我想说,上海人承担的恶意是你应该的,虽不是所有上海人都不好,但我觉得既然有这么多例子了,那也不是巧合,估计还有更多人的傲态在心里没表达,嗯,我们山东人实在,对俺们好还是不好,都觉得出来,我们种出来的粮食不会伤害上海人娇嫩的胃的,说了好多,怕被喷,反正也有很多很好的上海人你们说对吧……

知乎用户 龙之丑牛 发表

爱丁堡的女人们搞起了阳物运动,从此以后往来无白丁!

不吹不黑的说,十里洋场的咖啡还是很好喝的!

知乎用户 榊蜀黍​ 发表

我的观点:文化的差异与无知是原罪。

恶意这个东西,不管是哪里人都在承受。地域炮是个好东西,在这样的炮火下,没有哪里的人是好人。地域炮什么的就不举例了,伤人!

中国自古以来,每个地区都有各自的文化传承,经过时间的洗礼,许多不良的文化和习俗已经逐渐被消灭掉了,这是文化变迁特有的属性。没有哪个地方从文化、习俗中带出来的就是恶。无论人性本善或是人性本恶,在文化的熏染下,人性是趋善的。就像某人说的,即使是十恶不赦、丧尽天良的人,在看一部电视剧、读一本小说的时候,他一定是希望好人可以取胜的。

那么恶意是从哪里来的?

这里我不得不举个例子,我是北京人,所以我用北京举例吧。我在百度搜索 “北京人为什么……” 联想出来的关联语是“北京人为什么那么有钱”、“北京人为什么觉得自己很牛 x”、“北京人为什么考清华北大那么容易”。那么我想问一个问题,究竟是哪些人才会搜这些问题,让这些问题成为百度给出的关联语?答案只有一个:不了解北京人的人。

通常,我们去了解那些我们不了解的东西,一定是从周围的环境去了解,读书、阅报、看电视,如今有了网络,信息来的更便捷了。那么这些信息一定是能覆盖到整个地区的文化和习俗么?答案是不能。

同样是以北京为例,某年某月某日,有某北京小伙说了歧视外地人的言论,受到某行政机关的处罚,这样的一条信息是可以成为新闻内容的,因为它具备相应的舆论点,也容易吸引更多的阅读量。而北京胡同里的大爷这样的题材,除非是记实类的作品,不然都不会形成传播材料。即使真的出现了传播材料,这种没有什么舆论点,没有什么值得探讨的信息,又有多少人会看,有多少人会说。再加上媒体为了博眼球,特别喜欢将特定的标签放大化,比如说交通事故,如果是女司机,那么这个标签就会被放大。

这里可能是人性卑劣的地方,中国有句古话:“好事不出门,坏事传千里。”人们喜欢口口相传的,往往是那些所谓 “坏事”。也许是人们喜欢听到那些“坏事” 吧。说到这里或许所有人真的都是“坏人”?(笑)

那么说到这里这个问题也就明朗了。一个人,不了解一个地区,也不能到那个地区去亲身了解,那么他就要通过一些间接的渠道去了解,而间接的渠道过来的,多半是 “坏事”。久而久之,在这个人的心目中,这个地区的人都是坏人。

你想要了解一个地方,请去那里生活一段时间,你会有个很充分的了解。当然这里额外说一下,像北京、上海这样的的超一线可能不那么容易了解,毕竟本地文化已经逐渐被外地人口稀释了,可能在北京的街道上,放眼望去,没有几个是土生土长的北京人。

知乎用户 八旗旧人 发表

你听过阿 q 精神吗?

大多数对于上海的恶意是由于信息不对称,包括周立波等媒体的宣传,他们主要是给没去过上海,或者极少接触上海的人一个刻板印象,以偏概全。人们就聚在一起,黑一黑上海人,好像自己胜利了一样。

以及一部分底层上海人,除了户口啥也没有。和那些美国除了绿卡啥也没有的年轻人一样,这是他们唯一能在穷人堆里挺直腰板的资本。这种现象,在江浙,北上广深,国外华人群体里,普遍存在。而且一个有趣的现象是,江浙和上海底层民众的自豪是同等的,江浙 > 上海 > 美国。但是他们一见面就会变成,美国 > 上海 > 江浙。地域成了他们自尊的最后盾牌,这是极端自卑产生的自尊。和各种歧视一样,是一种阿 q 精神。

最后,底层上海人,面对外地精英阶层,会有凌驾感。这是不符合我国传统的,一个金科状元,是不会给南京陪都的路人点头哈腰的,而是南京人见了他要低头。而上海和江浙有趣在,很多底层上海人喜欢凌驾在 “乡下人” 头上。这点和香港人一样,而香港人更甚。他们无视自己的劣势,把自己凑巧出生在某地过度强调,而且与香港人一样,极力把自己西化的一面展示出来。可以这么说,就算是马云,王思聪,不少这个地方的人都会嫌弃他不是上海人。至少年薪百万以下,一定会被或多或少的嫌弃。这和美国对于亚裔的种族歧视,如出一辙。

知乎用户 糊面包 发表

世界最正常的心态,就是恨人有笑人无。

这些年上海可以了,我在深圳,就没有人盼我一句好话…… 哈哈……

知乎用户 我也很绝望啊 发表

别说了,我们寝室当初有一个内蒙古的,长得没那么高大,我们其他人都是东北的(我们几个都有点小壮),说话也比较随和了,但是他一直融入不进来,后来吃了几次饭喝多了他才说,有点害怕我们,怕我们问他:你愁啥。。。。。。。。

wdnmd,真的,没有几个这样的,我们是上大学来了,不是街头混混打架来了,好不好!!!他还说怕我们给他灌多了(他酒量还可以,我不行,喝不了,全程果汁混子),然后稀里糊涂结拜了。。。。。。。

他都是从哪看来的啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

我们是很热情,但不至于结拜啊,兄嘚!!!!!!!!!!!然后还说天天吃烧烤他胃受不了

我们:????????????????????????????????????

我也想天天吃,我还想天天撸串,灶台鱼,羊蝎子,火锅,餐后再来个小串,但是经济不允许啊!!!!!!!!!!!!!!

不多说了,幸亏那次之后他的偏见消失了,要不然有多浪费好多口舌。。。

知乎用户 灵魂之笔 o 猪油渣 o 发表

在我看来有以下几个原因:

1. 部分老一辈的上海人自己作出来的,他们有一些排外情节(这并不是说这些老一辈的人不好,但其实也真的是很多外来人员(基本上也是老一辈的)素质差导致的额)。

2. 对上海有恶意的人,有很强的自尊心同时也有很强的自卑感,他们无处宣泄这种矛盾,从而找到了 “黑上海” 这种方式,他们觉得这种方式可以缓解一下矛盾,并且提升一下自己的存在感。

3. 老一辈上海外来人员回到自己的家乡传播这种上海人排外的情节。(其实大部分黑上海人的人我估计都没接触过上海人他们单纯是为了黑而黑,祖国把他们养的太饱了)

就目前来说老一辈的上海人排外现象也变少了,年轻人、受过教育的人基本都不会排外,至少我的朋友里面大部分都是外地的,大家也都处的很好,并没有因为地域问题而产生隔阂。

上海人和祖国其他地方的人都一样

每个地方人都有排外的也有不排外的;

每个地方都有怕老婆和不怕老婆的;

每个地方都有能喝的也有不能喝的。

你不信你来上海生活个几年你就知道了。

收起你的自卑感,别 TM 整天吃饱了撑的别人说啥就是啥。

知乎用户 匿名用户 发表

我现在在南方一城市读大学。刚刚入学的时候,思政课上老师让我们分组做任务,一个小组算我一共七个成员,只有一个本省人主动问我是哪里人。

我说我是上海人,他回复:“哦上海人,牛逼啊。”

没做他想,我回复:“是上海牛逼,我不牛逼。”

这事儿暂时过去了。

随着时间推移大家关系慢慢变熟,大家的距离都保持挺好,唯独这个人开始对我动手动脚。突然碰我一下额头,但后来摸我一下后背,都是从背后窜出,看起来跟开玩笑似的,发生频率也在增加。

我在微信上说出了我的想法:“你别这样,动手动脚的,你让我很不舒服。”

他回复:“哦。知道了。”

动手动脚结束了,关系也开始不好。我不知道该怎么对待这种人,只当普通同学处理,思政课结束就不说话了,相安无事就好。

他怎么想的,我不知道。但我经常察觉到他在瞪视我,很不避讳。什么叫察觉,就是我感觉到有目光后抬头看过去,哪怕他背对着我,头也是扭过来的、眼睛也是盯着我的。这样的察觉不下十几次,每每抓个正着。

是我当时太年轻,没办法忍受这种高频率的注视。我大概应该当做看不见的。只是他有越矩行为在前,我觉得恶心,总会想到他不规矩的手,所以那会儿的我没忍下来。

瞪视回去。

好,他来劲了。觉得我在攻击他了。脸色越来越不好看,瞪视没有停下而且变本加厉,盯着我或翻白眼,嘴里念念有词,隐约口型有 “… 逼”。咒骂。

我苦笑,有必要么,更何况不是我错在先。睚眦必报,恶毒如此。

同专业,上课不可避免地要坐在同一个教室里。

他挺喜欢挑衅的。走到我座位前排后者后排,跟任一同学勾肩搭背。突然恶狠狠大声说:“你以为你是上海天龙人啊??”

说完胜利似的回头看我一眼。

这就是我遭受歧视的全过程,以上。

我遇到的事只是上海被歧视的冰山一角。就事论事,我不否认有些歧视是上海人自找的,但至少我这件事,歧视不为歧视,只为了攻击。我不生气,上海太优秀,他嘴里酸臭,何尝不是因为心中认同上海优秀。

你优秀,你装什么,神气什么,拒绝什么?

你没资格拒绝,拒绝就是看不起我——你还敢反抗??!你个 X 逼,天龙人!!

风月宝鉴各照其心,说白了,还是自卑。

以上观点仅说我这件事。

知乎用户 database 发表

有不好的地方,不等于完全不好,更不等于没有优势。

有些优势不是随便能复制的,不好只是让优势不能完全发挥,但也比没有优势的地方更容易发展。

而优势带来的优越感,也是一种不好,而且更加是不对的。如果把这种 批评不对 当成是恶意,就危险了:不对(优越感)无法消除了。

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