如何看待 “将军的迈巴赫是属于人民的 将军只有每天 24 小时使用权” 这句话?
知乎用户 枭雄 发表 三将军就玩玩奢侈品和迈巴赫。要是二将军你猜他爱玩什么 ——————————— 后面更新回答,二将军抽象在于自己没大将军的威望,大将军死后搞主体,对,大将军自己都不知道自己是太阳,然后绑架日本导演还要公开,给大将军搞欢乐 …
目前军舰下水主要有 2 大类、5 种方式。
**“固定船坞式” 下水。**固定船坞一般都建在水边,军舰在船坞里建好后,把水直接引进船坞,军舰依靠自身浮力浮起,然后利用外部动力将其拖出完成下水。这种方式适合航母、两栖攻击键等大型军舰,美国福特级航母和中国福建舰均采用了这种下水方式。
**“浮船坞式” 下水。**浮船坞是一种可以移动并能浮沉的 “凹” 字形船舱,通过对船体注水与排水,甲板高度可随之调节。正常情况下,受浮船坞大小的限制,“浮船坞式”下水比较适合常规潜艇等中小型舰艇,但美国阿利 · 伯克级驱逐舰使用的也是 “浮船坞式” 下水。
“侧滑式” 下水。军舰在船台上建好后,在其侧面铺设很短的横向滑道,然后对其施加外力。由于重力作用,军舰沿着滑道侧向入水,依靠船身浮力自动修正入水姿态。由于这种方式容易引起舰体变形或设备损坏,所以对军舰的设计和建造工艺都有很高的要求,一般适合小型舰艇。
“吊运式” 下水。军舰在船台上建好后,直接用大型起重机将其吊至水中,完成下水工作。这种方式主要适用于导弹快艇之类的小型舰艇。满载排水量 220 吨的 022 型导弹艇下水就采用了这种方式。
“倒退式” 下水。军舰首先在船台上建好,并放置到倾斜式滑道上,然后船尾向着海边。下水时解脱舰艇的系留手段,并让其沿铺设好的滑道缓缓滑入水中,这样能产生更大的浮力,而且可以避免在下滑过程中碰伤舵和螺旋桨等设备。这种方式最安全,比较适合护卫舰、驱逐舰等中型舰艇,大型舰艇也可以使用,比如意大利海军 “的里雅斯特” 号就用的 “倒退式” 下水,苏联 “库兹涅佐夫” 级航母也采用这种下水方式,不过同级的辽宁舰和后来的国产航母山东舰则使用的是固定式船坞下水。
**大型固定船坞和大型浮船坞的建造都需要深厚的工业特别是造船工业底蕴,朝鲜没有技术和能力,也没有必要,搞不好容易出事。**反面典型是老毛子,其ПД-50 号浮船坞由苏联委托瑞典阿伦达尔船厂建造。2018 年ПД-50 号浮船坞在维修库兹涅佐夫号航母时出现严重事故,浮船坞因电力系统故障沉没,一台塔式起重机倒塌把库兹涅佐夫号航母甲板砸出了一个直径 4-5 米的大洞,库兹涅佐夫号原本计划于 2024 年重新入列,结果现在还在趴窝。
朝鲜崔贤级驱逐舰首舰采用的是 “倒退式” 下水方式,这种方式很常规,也比较安全。二号舰却采用 “侧滑式” 下水方式,即舰体侧面朝向水面滑入水中,在下水过程中发生了严重事故。朝鲜新闻媒体的表述是:驱逐舰下水过程中,因指挥不熟练,操作不慎、未能保障底盘移动平行度,致使船尾部分的下水滑板先脱离搁浅,部分区段船底破空导致船体失衡,船首部分未脱离船台。
崔贤级首舰由南浦造船厂建造,南浦造船厂具备 “倒退式” 下水设施,因此首舰采用了这种方式;而崔贤级二号舰由清津造船厂建造,由于清津造船厂缺乏适合 “倒退式” 下水的斜坡设施,不得不选择 “侧滑式” 下水方式。刚刚我们就说过,“侧滑式” 对军舰的设计和建造工艺都有很高的要求,朝鲜又缺乏建造大型军舰的经验,再叠加操作失误,最终酿成了严重事故。
朝鲜在不具备 “倒退式” 下水设备的清津造船厂建造大型舰艇,是因为将军要同时建造两至三艘新型驱逐舰。当时他视察造船厂放出的图片实际上是二号舰,让外界误以为朝鲜驱逐舰还在缓慢建造,结果首舰突然下水,震惊了世界。将军可能没想到二号舰下水同样上了世界新闻头版,只不过方式有些特殊。
崔贤级驱逐舰出现事故并不是意外,因为这艘军舰的设计存在问题。崔贤级的排水量只有 5000 吨,武器和配备却比很多七八千吨的战舰还要复杂和丰富。
除了 127 毫米主炮,“崔铉”号配备了惊人的 74 个垂直发射系统单元、至少 1 套 533 毫米双联鱼雷发射管、4 枚对地巡航导弹 / 反舰导弹、4 枚朝鲜版 “长钉” 导弹、2 座 30 毫米近防系统(基于 AK-630)、1 套“铠甲”-M 型近防系统,这已经不是小马拉大车,而是将军拉高铁。
战舰的导弹并不是越多越好,中国海军 052D 型驱逐舰第一、二批次的满载排水量为 7000 吨,第三批次的 052DL 的满载排水量达到了 7500 吨,但 052D 驱逐舰只装备了 64 单元的垂直发射装置。法国地平线级驱逐舰排水量超过 7000 吨,印度最新的维沙卡帕特南级为 8000 吨,澳大利亚霍巴特级也是 7000 吨,但地平线级、维沙卡帕特南级、霍巴特级只有 48 套垂发。
军舰设计需要综合考虑武器配置、雷达电磁兼容、船员居住空间。052C 型驱逐舰 7000 吨的排水量装备 48 套垂发,后续使用过程中就曾反馈空间狭小,“崔铉” 号 5000 吨排水量塞进去了 74 套垂发,内部必定拥挤不堪,除了居住空间不足,电磁兼容性和行驶稳定性都存在隐患。
之前我就说过,朝鲜驱逐舰的上层建筑堆砌了这么多武器设备,很容易出现重心过高的问题,有可能会步伊朗护卫舰倾覆的后尘,没想到在下水这一步就出现了意外。
仅文字描述没有视频,就不细讲了,反正大家都有分析,我只观摩了下将军的原话
金正恩自己刚说了一句科学的话:不尊重科学的经验主义而产生的无法容忍的重大事故和犯罪行为。
紧跟着,又下了一个不科学的指示:在下月全会召开前 “无条件” 完成修复工作
最高指示就是如此抽象
将军确实心善。
列了一堆单位名字。跟最后赞扬了工人的辛苦劳动。
这事应该只抓责任人。
跟干活的责任应该是没啥太大关系。
大家好像一说起来都是统统枪毙。。。曹县几个工人。够这么消耗的。。
翻了,估计是得回炉了,都不知道能不能捞起来:
之前没搞过这么大的船所以玩脱了呗…… 一号舰 崔贤 能顺利靠泊已经是不易了。
**船台建造的驱逐舰的重力下水你可以理解成一种从马路牙子上倒车下来的过程,朝鲜这显然是磕底盘或者下巴了。**这么卡一下,龙骨估计得遭重,朝鲜人最好祈祷一下别变形,万一变形这船就废了。毕竟之前只造过千吨级的玩意儿,你让它回炉修估计也不太现实。
大佬做的现场还原示意图如下:
只能说路还是得一步一步走,饭还是得一口一口吃,之前还有人说即使造个壳子也比绝大多数国家强,你这强得有啥现实意义么。
不过也还行吧,暂时没搞出来印度和伊朗那种坞内侧翻的狠活儿,但话又说回来了,没准你整体侧翻对船体结构伤害还能小点儿,受力更均匀嘛。
我又想起之前还发表讲话说朝鲜要造更大的水面舰艇,说什么 “明年将继续尽快建造驱逐舰及作战能力更强的巡洋舰和护卫舰,目前舰船总设计已经进入最后阶段研究” —— 摊手。
建议朝鲜人买一套《驱逐舰史料集》回去好好研读,看看中国在建造 051 型驱逐舰 的过程中付出了多大的努力,是在积累了多少经验后,才实现 3000 吨级的 051 型驱逐舰 向 4000 吨级的 052 型驱逐舰 的跨越 —— 那可是几十年前的中国。海军建设这种事情,不是你说要怎么样就怎么样的。大家都笑美国人造船不行,现在有个更好的例证摆在眼前不是吗?先把工业基础打牢再说吧。
诶要我说朝鲜下次要不还是挖个船坞吧,闸门装好了直接放水进来就行,只要不漏,下水过程就绝对不会出问题。我真的很认真地提这建议,没必要非在船台上造啊。
或者找俄罗斯买个浮船坞?哦这个没法儿买,人自己的 PD-50 都还没修好呢……
喏,伯克级 就这么下水,船坞整体下潜,造好的船就留在水面上了,很方便的:
人怎么可以捅出这么大的篓子,今天早上新鲜出炉的新闻,朝鲜自行建造的 5000 吨级新型驱逐舰在下水过程中发生重大事故,当着金将军的面卡在了船台上,舰体变形、损毁严重。
朝中社没有提供现场照片,但我们需要明确一点,这次发生事故的并非 4 月下水的新驱首舰崔贤号,崔贤号现在还在好好地进行武器试验,出问题的是此型驱逐舰的二号舰。
目前流出的所谓现场照都是用此前崔贤号的照片冒充,大家一定要注意辨别。
我们看一下大概一周之前二号舰建造过程中的卫星图,便可以理解为什么它会在下水时出问题。
从上图可以看出,这个二号舰是在船台上建造的。
现代造船大体上有两种方式,一种是在船台上建造,造完或推或拉或扔进水里,这叫重力式下水;另一种是在船坞里建造,船坞就是个带门的大坑,造的时候关好坞门,造完了直接开门放水,然后船就自己浮起来了。
下面是两种方式的示意图,大家可以大概看一下:
朝鲜可能由于造船厂没那么大的船坞,所以选择的是第一种方式,一百多米、大几千吨重的船要顺利地从高处推到水里,那的确还是需要一点技术水平的,有些人下个陡坡都能把车下巴磕到,就更别说这么大的船了。
而且车有轮子,船可没有,你总不可能让船底就那么一路摩擦船台水泥台面然后下坡,所以现有的大部分船舶船台重力式下水都采用滑板连接船体,并使滑板带着船体沿滑道滑行使船下水,舰船下水时,利用水的阻力与浮力使船体底部的滑板侧翻出来,然后进行滑板回收。
这就是为什么朝鲜这次下水会出事故的原因——浮板不是一个整体,而是很多块拼在一起,而且这个拼接往往也不是刚性的,于是相邻的滑板组之间的确会有缠绕到一起的情况发生。
放在这次这个事故里,就是 “未能保障底盘移动平行度,致使船尾部分的下水滑板先脱离搁浅”,你一部分滑板都飘走了,另一部分还没挪到位,那可不就卡住了。
而且,朝鲜官方报道的原文既然用到了 “滑板” 这个词,那就意味着他们没有用更加适用于大型船舶的涂油滑道下水方式。
上图中那种带钢珠的滑板结构其实并不适合大吨位船舶(想想也能知道那滚珠轴承能承受多大的力呢……),但朝鲜很可能是因为并未掌握浇注润滑油的现代配方,所以在不得已的情况下才选择使用滑板。
同时,从图 1 的卫星图里可以看到,这个二号舰的下水滑板安装位置其实是在船体前方,水面则在船体右侧。
因此朝鲜很可能还选择了一种难度更高的侧向下滑式下水,或者叫横向下水——那么这个 “滑板不平行” 所造成的问题就会更严重,因为相当于你倒车下台阶时把底盘给斜着磕了一下,受损面积更大了。
总而言之,造船业是个很依赖基础工业的行业,即使强如美国,没有了民用造船业的反哺,高素质的熟练工人也会短缺。
朝鲜显然不具备什么民用造船工业,在这种情况下强行上马建造大型舰艇,只能说出事故是意料之中。
不过万幸的是这次事故似乎并没有造成人员伤亡,只能说朝鲜还是好好沉淀、继续努力吧。
根据最新的卫星图,这艘驱逐舰是直接整个侧翻了,这可不是磕磕碰碰的问题啊。
我不觉得一个月能把这船修好
以及,这损伤,有的人是真要被炮决了
朝鲜但凡提前问问东大,这事就出不了,
因为 5000 吨级军舰,横向下水,全世界都没几个先例啊!
朝鲜这属于是勇闯无人区了,所以只能在中午干,因为早晚会出事。
现在军舰下水,一般都是船坞模式了。
先在海边挖一个大坑,大坑和海水之间用钢门挡死。
在这个大坑里面放上各种造船设备,船就在这里面造,
我们给这个大坑起一个文雅的名字——船坞。
等到船造好了,需要下水了,就把挡海水的钢门打开,
海水呼呼啦啦涌进来,浮力就把船抬起来了。
然后我们准备几艘拖船,把船拖到大海里去,下水过程就完成了。
之后我们把钢门一关,把海水抽出去,这个船坞就能再造新船了。
这种下水方式,最简单可靠,而且下水船舶没有任何吨位限制,
只要你能放进来足够多的水,那就能浮起来任何船。
你去看福建舰之类的大军舰下水,基本上都用的是船坞模式。
但是船坞模式有个大问题,得先挖船坞,还得挡住海水,之后还得排空海水,比较麻烦。
于是船台滑道下水就开始广泛使用。
其实说反了,历史上是船台滑道下水先大规模应用,之后才是船坞下水。
因为船台滑道下水对吨位有限制,你的船太重,那它就不好滑了,
不像船坞下水,船多重都能浮起来。
船台滑道下水,就是给船搭一条滑道,让船顺着这条滑道,滑进水里。
船滑的时候,就有两种方向:
一种是船体长轴方向与滑行方向相同,称之为纵向下水,
一种是船体长轴方向与滑行方向垂直,称之为横向下水,
相比之下,纵向下水比横向下水简单得多,
因为纵向下水,船体是慢慢滑入水中的,
而横向下水,船体是直接一下子 “砸” 进水中的。
这就需要精准确定空船重量,精准计算船架承重力,
这个船架,是用来支撑船体的,下水的时候,电机拖着船架在船台滑道上向水中滑行。
很显然,这次朝鲜军舰的下水事故,就是没计算好船架承重。
在电机拖动船架滑行的时候,尾部船架先行脱离舰艉,
至于脱离的原因,很可能是船架支撑结构在船体压力和电机拉力联合作用下破碎了。
尾部船架脱离之后,舰艉就直接砸在了船台上。
这个时候,舰首还在船架上搭着呢,这么一拉扯,舰身中部就出现了破损。
朝鲜工程师一看,赶紧按下了紧急制动按钮,电机停转,舰体就停留在了船台上。
也就是朝鲜报道中提到的舰首仍然停留在船台上,舰身中部破损,舰艉搁浅。
那么横向下水相比纵向下水,有没有啥好处呢?
当然是有的,那就是不需要搭建很长的滑行船台,比较节省空间和经费。
但是这个好处,相比需要付出的代价来说,并不划算,
于是各国军舰,特别是排水量 5000 吨以上的大型军舰,大多数采用船坞下水或者是纵向滑道下水。
所以说,朝鲜这次采用横向下水方式,下水 5000 吨级的大军舰,确实离谱,
很可能是听了菜俄专家的建议,不过朝鲜显然是问错人了,
就菜俄那弱鸡造船业,能整出啥靠谱的玩意儿啊?
反观东大,早在 10 年前,南京金陵和武汉青山两家船厂,就拥有 5 万吨级大船横向下水的能力了。
你朝鲜下水之前,但凡问一嘴东大,东大随便派两个工程师过去,这事它就出不了。
只能说,跟错了大哥,那是早晚得出事。
今日沉号
《金正恩观看了事故全过程》
负责人废了
这是网友在中朝边境拍到的,朝鲜房建的画面,相信即便不是工程专家,也能看出问题。
很多东西远看是一回事,近看可能是另外一回事;外表看是一回事,里面可能是另一回事。
在现实生活里,公司、单位里谁在踏踏实实钻研技术,谁在吹牛逼应付事,大部分人都能很容易的分辨出来,怎么到了国家层面就看不出来了吗?
整个国家上上下下都热衷于放卫星,表忠心的时候,踏实正直的技术专家,还能有多少话语权?
评论区有人补充了做好的样子,我就说,刷了油漆之后,单丛外表,谁能看出里边的坯子是那么离谱?
有人说是手机长焦的镜头畸变,我就试着对远处的建筑一顿猛拍,可惜也没拍出歪歪扭扭的感觉,于是我用修图软件人为制造了空间扭曲,但我发现手机的空间扭曲,虽然线条不直,但它是连续的。
谁的手机那么牛,能拍出错牙的效果?请指教
金正恩现场讲话更加严厉,央视都是往轻了说的。直接定性:重大事故,严重犯罪。
这么搞,怕不是朝鲜的军工产业要来一轮大清洗了吧。
更新:现场卫星图片来了
看了一下朝中社那边的报道,将军要求六月份之前必须修复这艘船;虽然我对造船业不是很了解,但总感觉这个时间不太够啊 有没有懂行的老哥来说一下,这种程度的事故一个月能完全修好吗
当你觉得自己的人生很绝望的时候,不妨想想那些因为操作失误导致驱逐舰下水失败并且让将军目睹全过程的技术员吧。
——哔站评论区
驱逐舰一定要能下水
“无条件完成修复” 是哪门科学
苏氏政治科学吗?
我国一艘 052c(排水量 6500 吨)从开始到下水差不多 750 天,这已经是地球上非常骇人的 “下饺子” 了,将军的盾舰(排水量 5000 吨)只要 300 天。
怎么回事?步子迈大了扯着了蛋呗。
这样的事情发生在印度,大抵都能庆祝三天,放假一周了。
朝鲜的工程师们估计都得炮掘,太冤了。
此生无颜见将军,来生愿做印度人。
所谓的下水事故,实际上属于调度出现了问题。
我们更应该关注的是驱逐舰本身。
首先让人惊讶的是吨位。
(新舰女兵外套双排扣衬衣搭配领结的设计,气质瞬间就高大上了)
朝鲜军海军一直都是各军中装备建设最滞后的兵种,在此之前最先进的水面主战舰艇,还是 2023 年披露的 661 型轻型护卫舰,只有 1500 吨。
而这艘新型导弹驱逐长约为 140 米左右,舰宽 15 米,基本可以判定体量可能介于 054A 型护卫舰和 052 型驱逐舰间,即 5000 吨左右!
这对先前只能造千多吨水面舰艇的朝鲜来讲,确实堪称巨舰。
再看具体配置。
舰艇采用全隐身设计,外形类似于美国 “伯克” 级驱逐舰,舷号也对标 “伯克” 级首舰“阿利 · 伯克” 号。(DDG-51)
而舰艏前部的 130 毫米口径隐身舰炮,也让朝鲜一跃成为世界第三个拥有现役 130 毫米舰炮的国家。
另外舰艇装有四面相控阵雷达和类似 “卡什坦” 的弹炮合一近程防御系统,近防炮类似俄罗斯 AK-630 或者 AK-230。
(所以技术来源也十分耐人寻味)
而新舰另一个惊奇的地方,是全身的 “垂发”!
要知道我们东南的蛙岛上至今也没这玩意。
前甲板部分是 4×8 联装的 32 单元小口径垂发,应该是装填近程防空导弹,拦截来袭的敌方战机、无人机以及低空飞行的反舰导弹,在舰艇前部构筑起防空网络提供最直接的近距离防空保护。
舰艇中部是 2×6 联装的 12 单元中大口径垂发,可能配备中程防空导弹,在中远距离上对空中目标杀伤能力。
舰艇尾部是 2×10 联装的 20 单元垂发,从尺寸上看,大概率装填的也是中远程防空导弹,强化舰艇后方的防空火力。
还没完。
在机库的位置又设置的一座 10 联装超大口径垂发,推测可能超过 1 米!
什么概念?
我们海军 055 大驱和 052D 舰上用的才是 850 毫米垂发。
如此巨大的垂发单元,极有可能用来发射大型反舰弹道导弹、远程巡航导弹等 “超大杀器”,实现以对海、对地目标的打击。
算下来一共 74 个垂发单元,看起来确实很牛逼的样子。
但实际上呢?
华而不实。
比如所有垂发都采用冷发射;且垂发单元与舰艇留有一定倾斜角,目的是为了在发射失效时保证军舰安全……
所以宁可牺牲适航性、缩减航程和实战能力也要堆砌垂发,展示饱和攻击能力,这种激进设计让新舰更像一件政治工具而非实战武器。
为什么这么搞?
迫不得已。
上世纪七八十年代,全世界有一个重要的海军变革,就是威力更大军舰导弹攻击取代火炮攻击。包括我们的海军都想办法在江东级护卫舰上装了导弹。
而朝鲜海军错过了这个军事变革。
(江东级首舰)
朝军之前的主力罗津级护卫舰还以火炮为主要武器,后来倒是加装了导弹,但纯属缝合怪,威力不足性能也落后。
朝军后来造了苏湖级导弹护卫舰,但还是没改变舰艇以火炮为主要武器的初始设计,在 2010 年后直接拆了。
于是我们看到了朝军火炮护卫舰,前南斯拉夫技术造的小潜水艇,前苏联七十年代的导弹艇…..
更夸张的是,朝鲜海军到现在也没有海军航空兵,空中掩护完全依赖空军,也不懂舰载直升机攻击潜艇等新战术。
所以,朝海军实际上是一支停留在二战到七八十年代水平的舰队。
到这里就明白他们造这么一个华而不实大军舰的真实目的。
一是用这艘军舰装装门面,改善朝鲜海军的形象。
二,既然没钱没技术更换所有武器装备,那就先搞一艘培训士兵,等以后鸟枪换炮后就可以有储备人才直接上舰了。
实际上,以朝鲜的工业水平能照着图纸搓出入门级盾舰就很不错了。
我们国家也是 10 多年前才玩转这些技术,抄明白到自主生产。
和常识不同,现代的钢铁船其实是很 “软” 的,结构强度是不能对抗自身重力的,能保持船体不变形,靠的是浮力的支持,在岸上就需要底部放置大量龙骨墩分散应力。
也就是说,舰娘小姐姐其实都是钙质不足的软骨病,重力环境下要么泡水里,要么床上躺平,不然脊椎(龙骨)多半是受不了的。
看这个姿态,这条船显然已经失去了支撑,只能祝福舰娘小姐的脊椎(龙骨)平安了……
这回答区都什么水平啊!(我写这句话的时候,这个问题只有 100 多个回答;且似乎有些人不知道回答是可编辑的)。
我一个半吊子军迷都能理清的东西,回答区前十几个回答居然一个能说清的都没有,还不提几个营销号只知道复读(可能是 AI)之前朝鲜那艘军舰的。
首先,这是朝鲜新一代驱逐舰的第二艘 “金策”。第一首 “崔贤” 是在南浦船厂建造下水的。现在说的是 “清津造船厂”,显然是第二艘,某些营销号这都没搞清楚就乱写一气。
然后,虽然目前第一的 胡侃君 的回答很好的介绍了船只下水的方式,但他说朝鲜军舰的下水方式是倒退式是错的。
朝鲜军舰的下水方式是侧滑式,借用他回答里的图
驱逐舰下水过程中,因指挥不熟练,操作不慎、未能保障底盘移动平行度,致使船尾部分的下水滑板先脱离搁浅,部分区段船底破空导致船体失衡,船首部分未脱离船台。
未能保障底盘移动平行度——侧滑下水才要考虑平行度。
按照描述,结合上面的动图,可以想象一下。
军舰侧滑过程中,船尾先滑下去了,滑板分离后船尾架在了滑道上,而船头滑的慢还架在台子上。也就是船尾、船头不平行。
军舰最后应该是斜着架在滑道上了,船体中部搁浅在滑台上。
对船我不是太懂,这种情况就看冲击大小了,冲击太大,龙骨受损这船还能不能用就两说了。
上一个原理图,
大包 CG 的模拟图。
其实大家并不是幸灾乐祸,
只是经历了太多「大干快上」「遥遥领先」「领导英明」后,
产生了某种基于心理共振的情绪释放……
对朝鲜海军影响多大我不清楚,看了将军变脸以后,我知道负责下水的那个老哥要遭老罪了。
把朝鲜牛马救命的口粮用来造这玩意,还搞得破破烂烂,实在是滑天下之大稽。
《刚造的军舰出事了》
刚造的军舰 刚造的军舰 出事啦
刚造的军舰 刚造的军舰 出事啦
刚造的军舰 刚造的军舰 刚造的军舰 出事啦
刚造的军舰 刚造的军舰 刚造的军舰 出事啦
刚造的军舰 刚造的军舰 刚造的军舰 出事啦
丢人呐
滑板先脱轨啦
五千吨级大舰
船头卡在码头啦
破舰艇
还没下水就趴窝
雷达都失灵啦
底盘歪成麻花
气炸啦
统帅全程盯着骂
经验主义犯傻
这是犯罪要彻查
换新舰
图纸统统改一遍
学他们造舰法
比他们大两倍啊
他们笑疯啦
看我的军舰 看我的军舰 看我的军舰 卡住啦
他们的军舰 他们的军舰 他们的军舰 太猛啦
看我的军舰 看我的军舰 看我的军舰 卡住啦
他们的军舰 他们的军舰 他们的军舰 太猛啦
这船是没救了,这么大自重,卡在水陆两边,龙骨肯定变形,根本修不了,勉强修好也影响结构强度,还怎么出海?一大半船体泡在水里,电器元件全完蛋,像水泡车一样,报废是唯一出路。
建议金将军学学莫迪老仙的大乘赢学,反正已经这样了,干脆宣布欢庆十天…
群里看到的,不保真(
什么大预言家啊
在船台上就出问题,非正常下水,敢于承认,敢于公布事故具体情况。
不顾军工系统的面子,不烘托太平盛世气氛,不等外国媒体倒逼追问。
这是很进步的表现,值得学习。
从最近几年的类似事故看,不是每个国家都做得到。
我注意到,将军虽然这次发飙了,但最终说的还是做事不慎,不负责任,不科学的经验主义错误和犯罪。没往敌人破坏,出叛徒,不忠诚这种方向上扯,这么看来估计最后死的人也不会太多。
跟同类比,将军应该是属于相对挺温柔的了。
扯点别的…… 这个新闻,朝中社官网直接发布的,一点都没遮掩。
而且这也说明朝鲜不止一艘 5000 吨级驱逐舰在造。
对比下印度各种丧事喜办、浮夸吹牛,感觉还是东亚怪物房做事务实。
发展过程中出点幺蛾子其实很正常,就好比十多年前,我们一样嘲笑朝鲜的导弹也是布朗运动弹,但是现在没人会嘲笑朝鲜的导弹了……
在这个年代还能发生饥荒、饿死人的政权。
搞大工程也失败,没什么可大惊小怪的吧?
这证明不光朝鲜海军不行,俄罗斯海军其实也不行。三将军要建立能保护朝鲜海岸线的海军计划并没有完全成功。
首先这艘五千吨驱逐舰可以确定不是之前的崔贤号,崔贤号是在朝鲜南浦造船厂下水,南浦就在平壤附近,在朝鲜西边的黄海海域。而这艘五千吨驱逐舰却在朝鲜东边日本海沿岸的清津港(就是哔哩哔哩那个朝鲜华侨李唐的家乡),距离平壤很远,离俄罗斯和中国倒是很近。目前没有任何情报说朝鲜的崔贤号通过对马海峡移动到了日本海,因此可以确定这是一艘新军舰。
崔贤号所在的南浦(红色)新驱逐舰所在的清津(绿色)
而朝鲜之所以要建这么一艘新驱逐舰,恐怕也是迫于无奈。三将军并不相信近凭一艘崔贤号能在战时突破对马海峡的韩国海军日本海自和美国海军的围追堵截,因此崔贤号就算能起到作用,也只能在朝鲜西海岸的黄海海域起作用,没法在朝鲜东海岸的日本海海域起作用。所以,如果要训练一批熟悉现代海军技术的水兵,除了西海岸的崔贤号外,东海岸也必须也有一艘新的五千吨级军舰。
而这艘军舰放在清津是有原因的,清津距离俄罗斯太平洋舰队的军港海参崴非常近,附近就是朝鲜面对俄罗斯和中国的贸易特区罗先港。朝鲜把新驱逐舰放在这里建造也有希望就近得到俄罗斯技术支援的因素。
而且清津港长期禁止华侨以外的外国人进入(据说是因为清津虽然规模很大,算是继平壤和咸兴之后,排在中朝边境的新义州之前的朝鲜第三大城市,但市容市貌很破旧会丢朝鲜的脸)。朝鲜这一次把新驱逐舰放在清津建造,也可以起到高度保密的作用。
清津街景
而最后的结果证明,朝鲜把新驱逐舰放在清津建造算对了一半,这里外国人很少的确保密。新驱逐舰出事之前没有哪家新闻社发现这里在建造驱逐舰。但是朝鲜寄予厚望的俄罗斯太平洋舰队的技术支持也的确不行。
不过仔细想想也不奇怪,太平洋舰队是距离俄罗斯欧洲核心地区最远的舰队,也最不受重视。俄罗斯在欧洲的黑海舰队的训练都很一般,一艘一万吨的巡洋舰莫斯科号在黑海上巡逻就这样被乌克兰的海王星导弹干掉了。黑海舰队还是俄罗斯重点建设的号称拥有不冻港是俄罗斯惟一能全天候出击的舰队,尚且都是这个德行。遥远的且不被重视的太平洋舰队能是什么样子也就可想而知了。
因此朝鲜希望靠俄罗斯发展海军也是走不了太远的,俄罗斯不是苏联,就算俄罗斯能给五千吨驱逐舰的技术,它的海军也谈不上有太多操作五千吨的大军舰的经验。就算这次不出事,在往后的合作中也会闹笑话。
朝鲜如果真想要好好发展海军,其实可以选择空潜快舰队,多向俄罗斯购买苏 30 和苏 27 多功能战斗机,增加海军航空兵的对舰艇弄炸能力。这样省钱也省事,天空中飞行的能轰炸敌舰的飞机也能保护朝鲜海岸,朝鲜想要越过大海进攻韩国也不太可能。如果要自保的话还是应该以空潜快为主。有崔贤号一艘新军舰训练水兵就行了。
如果不满足于空潜快舰队,真想要发展大规模舰队,除了依靠中国,认真回到朝鲜去核武化的和平谈判上,实际上也没有别的办法。俄罗斯已经衰败了。和俄国亲近可以扩大一点朝鲜的发展空间,但也扩大不了多少。
该案例已加入捅娄子豪华套餐。
水面舰艇一定要能下水。
——三将军
我老家小镇十几家造船厂,抓阄随便挑一个帮他们造船壳。
百来米 5000 吨的船壳屁大点事,造好了拖回去舾装。
乡镇船厂多个小单,朝鲜少了一批坐牢的,双赢。
下水既沉。真是今日沉号了。。都还不如当年跃进号,至少跑了几百公里
正义联盟真是越来越完蛋了。
之前粉红一口一个没有美国,朝鲜吊打韩国,真的笑尿了,朝鲜人饭都吃不饱,船下个水都下不去,上炕都费劲,还搁这云赢呢
“2023 年,美国海军最后一艘自由级濒海战斗舰克利夫兰号下水时发生重大意外事故。下水仪式上,这艘全新的濒海战斗舰不慎撞上了拖船发出沉闷巨响,疑似船舷位置有损伤。” 这俩都是侧向入水
根据文字描述,下述事故视频的符合度较高,可以方便大家直观理解
因指挥不熟练,操作不慎、未能保障底盘移动平行度,致使船尾部分的下水滑板先脱离搁浅,部分区段船底破空导致船体失衡,船首部分未脱离船台。
0
朝鲜的工程质量问题,是系统性的,所有环节、人员、物料都存在重大问题
核心原因是穷、材料稀缺、优质材料更为稀缺,进口受限(主要是也没太多钱进口)并且不能自主生产
人员工程素养差,管理方式落后,还有腐败问题
即使最后查出了直接原因,那么被抓的几个人,不能说无辜,但也只能算是整个体制的牺牲品、替罪羊
今被调查亦死,举大计亦死,等死,死国可乎?
对朝鲜海军没有多大的影响。
一个事实是——朝鲜军队在近些年实际上是在迅速的现代化,前沿化。配合它高度针对性的军事战略,它对其假想敌——韩、日的威慑力实际上是在飞速提升的。
这是在上升途中的一点必然波折——这种速度的跨越式发展,一点大事故不出是不现实的。
更何况——这次事故看似后果严重,但实际上却属于那种 “一个螺栓没拧好飞船炸了” 性质的尖端管理问题,而不是类似吃水线没算好这种问题。
说得不好听一点——考虑到朝鲜艰难的技术条件,这起事故的性质其实不如韩国当年发射罗老号两次失败的性质严重。
虽然朝鲜的军事技术还没赶上韩国,但这类似从用大刀长矛对抗燧发枪进展到用栓动式步枪对抗连发枪——代差已经大大缩小。
没有必要因为这种事故而否定朝鲜飞速的技术进步,看事要看大局而不要看小节。
看描述船是不是没有解体,歪倒了?收拾收拾还能用应该。
难绷的是金在看台上看完全程,负责人准备去工地盖房子吧。
将军说的很明白了,不科学的经验主义
朝鲜是没有这个经验的,他哪来的经验主义?
吃了某个 a 的经验呗。要么是外国大船的,要么是本国小船的。
什么叫不科学呢
吃了 a 的经验包没能力消化呗
鹅亲跌跌都造不出 5000 吨级的导弹驱逐舰!!!——曹县居然能造得出来???
——曹县所谓的 5000 吨级驱逐舰,大概也就是个木板拼凑、外面包一层铁皮的船模而已。——南棒子只需要用阿帕奇武装直升机,发射一枚反坦克导弹,就能送它到海底去喂鱼!!!
——国际邪恶联盟最大的本领就是:吹牛逼、编谎、造谣、作假、自欺欺人、撒泼打滚!!!
这种事故愿意公开,说明朝鲜在意的是绩效,而不是蛮赢学。
就这点,已经比丧事喜办的印度强百倍了。
来来来,王菊,快过来重新定义一下什么叫北傀的造舰水平
老毛子能考古造明白 5000 吨级军舰就不错了
朝鲜一个学生上来就是 5000 起步还是勉强了点
不过根据将军最高指示,军舰一定要能下水
那根据代码能跑定律
船和厂长能有一个可以下水就行了
建议厂长今天就下水,争取游到韩国去
步子迈大了扯到蛋
5 年陆军、10 年空军,100 年海军,这不是随便说说的
朝鲜这几年的武器装备虽然突飞猛进,但是重点都在陆军、导弹,海军的成绩比较少。
现在,朝鲜突然一步进入到建造 5000 吨级的驱逐舰,这个步子迈得太大了。
跃过了导弹快艇、1000 吨级的护卫舰、3000 吨级的护卫舰等阶段
违背规律的代价,就是被规律教训。
本来想要来露脸的,结果露出屁股。
更重要的还是金总在现场观看,直接目击,都不需要别人汇报转报。在现场,金总直接定性,他说:
“这是根本无法容忍的重大事故,也是犯罪行为。”
接下来,金总表示,要在 6 月份召开的劳动党中央全会上对此进行立案审查。
估计要撸掉一批人,毕竟事故的主要原因是人为责任。
我估计,朝鲜可能是在细节材料上有疏忽,或者犯了主观主义的错误,导致舰艇下水时底盘的移动速度不一致,船尾脱离了搁浅在那里,船首还在原地挂在那里,不仅场面比较难看,还对船体造成损伤。
不过,在批评的同时,也说点好的。
这件事,朝鲜没有隐瞒,而是在第一时间客观如实地向全世界报道这起事故,并自己点出金总在现场目睹。
这次事故发生在清津造船厂,在朝鲜的东北部。
朝鲜还有另一个造船厂:南浦造船厂,是在朝鲜西海岸,濒临黄海。4 月底,在南浦造船厂下水了驱逐舰 “崔贤” 号,金总出席并检阅(下图):
从功能看,这艘驱逐舰配备了前主炮、垂发导弹、相控阵雷达、直升机平台、反潜发射器等,是一艘集防空、反舰、反潜于一体的功能比较完备的驱逐舰。
朝鲜舰艇的造型、设计、流线,基本达到国际主流的水平,能与伯克 2、伯克 3 一较高下。
总之,这次舰艇事故不大,算是小事故,花一两个月时间应该能修复好。
接下来,朝鲜应该还会继续按照计划下饺子。
龙骨看上去都断了,这事不鱼决几个人平不了的。
朝鲜这件事正好给我们这些吃瓜的中国人看到了细思极恐的一幕,那就是造军舰,尤其是造大军舰,超过 5000 吨级的军舰,是一件多么难的事情。
即使前面所有的环节都攻克了,只是从船坞下到水里,如果操作不当,经验不足,方案选择缺乏论证,都有可能造成船只损毁的严重后果,如果朝鲜不出这个事,我们没有亲眼看到,能信?
他们领袖亲自出席,信心满满,一定是从上到下都觉得万无一失了,才能如此的高调,可还是出事了,脸丢大了事小,之前下水的同级别战舰刚刚震慑了西方社会,这一下使之前的影响大大缩水了。
为啥说细思极恐呢,我看了这个新闻,就突然觉得我的国家真牛,从我们的 051 到现在的 055 万吨大驱,那些军工人得吃了多少苦啊,才能让我们得装备从落后到追赶再到超越,吨位从渔船大小到世界最大的万吨驱逐舰,这背后要有多少我们这些普通人看不到的世界难题,被他们一一攻克,不禁感慨万分,向他们致敬吧。
负责人晚上去食堂想打一碗紫菜蛋花汤,被告知没有菜花汤。
今日沉号 5000 吨级常规动力潜艇!
我是早上八点多先看见的这条新闻,之后赶紧去朝中社官网找了报道,发现比国内转述的更严重。特别是涉及到那位的部分。
然后,我让豆包生成了一个现场模拟图。现在看起来,这个模拟图和卫星图一致。也就是船艏搭在船台上,船尾入水,船中悬空。另船尾和船中处底部破损。
我大致设想了一下,这艘船大概率是在锣鼓喧天、鞭炮齐鸣之中缓缓下滑,伴随着一阵不详的尖锐刺耳声,船艏首先滑动变慢,而船尾却加速下滑,最终以金属变形的声音和沉闷的断裂声响,船只像倒塌的铁塔一样,半拧着躺在那里。
这个场景,想想就让人血液凝固。在场的总指挥应该是大脑一片空白,他该去向大将军和二将军汇报工作了。
之后我在下午又找到了朝中社发布的另一条新闻,有关上文所指那个全会召开时间的。六月下旬。
我这个会议都不能说是特地为这件事而更改的日期,但是时间上过于巧合和紧凑。
三将军说这艘船要以 ZZ 任务来修好,而不要单独只考虑业务问题,一个月的时间修这艘近乎于大破的船只,也许这就是他理解的科学。
对朝鲜海军的影响,我觉得未必有多大,因为了解朝鲜的朋友肯定知道朝鲜的建军思想,现在最重要的是核,排在第二位的是各种非对称作战技术设备,比如中近程导弹。排在第三位的是特种部队,这里需要注意朝鲜的炮兵实力很强。第四是他们庞大规模的陆军,将近上百万人。第五是他们的空军和反航空军。第六才是他们的海军,可以说是朝鲜军中优先度最低的。
因为海军建设成本过高。而没有形成体系,又没有任何胜算的机会。而形成体系,朝国国力显然不支持,所以只好以现在这个样子投入了一些经费造几艘撑门面的水面舰艇,再改装一两艘唬人的水下潜艇。其实没有实战意义。
三将军在现场点名了那么多单位,但是这里头有施工单位、设计单位,还有使用单位。下水其实跟他们关系都不大,只是现场调度,负责下水这一小块工作的负责人和指挥人员以及设计人员,滑板施工人员会承担责任。追责应该是下水直接责任人 piupiu~,其余判刑。其他的给一个看似严厉的处分,几个月或几年经过 GM 化教育后再升上来,比如我举个例子,他们的海军司令,海军大将金明食有可能再次降为中将,但还会再升上来。
我觉得通过这件事三将军也能有一个新的认识,那就是海军真的靠不住也不可靠,没有海军航空兵,没有强大的岸防部队,这种所谓的武库舰也就只是好看,拍张照片而已。
另外些衷心祝愿,朝鲜的同志们维修中不要再出妖蛾子,还是要注意科学,毕竟主体的科学不能代替以科学为主体。
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刚刚光国又宣称了,扶正需要 2-3 天,修复侧舷 10 多天,
按这么算,往多了说 20 天。真是服啊,五体投地!
看见没有,主体科学就是好,嘿,就是好!
来自日本的嘲笑
观礼台这么近,难怪将军会如此愤怒…
苏系国家的特色
一个人说了算的政体,很容易出现不尊重客观规律、不尊重常识、不尊重科学的冒进问题。
所有官员都要讨好一个人,使之觉得什么都行。志大才疏,犯错是必然的,迟早的。
懂王就是很好的例子。
反对马逆
的回答。
以朝鲜此次下水仪式的规格、朝鲜海军的体量和金正恩的反应来看,如果要对应到美国,那应该是特朗普亲自出席 “福特” 级航空母舰下水仪式时新航母在众目睽睽之下翻船、气得特朗普当即下令对国防部、海军和 HII 发动第 N 轮清洗——若是真的发生了那样的大事,想来福克斯或者 CNN 也都会不遗余力地报道。
至于美国其它普通军舰,每年造那么多、跟下饺子似的,建造过程中出点事、死点人什么的就太常见了,根本就没有新闻价值,媒体自然也不会为这点小事浪费版面。马逆所谓 “不顾军工系统的面子,不烘托太平盛世的气氛” 纯属没见过世面,把狗咬人当作了人咬狗。
" 金正恩批评称这是由于疏忽和不负责任,**不尊重科学的经验主义**而产生的无法容忍的重大事故和犯罪行为."
三代目有点东西啊
今日沉号?
驱逐舰一定要能下水!
大型船坞都没有,依葫芦画瓢总是会出问题的。
4 月 25 日,朝鲜首艘 5000 吨 74 个垂发的崔贤号驱逐舰下水。
27 日,朝鲜官方正式确认,他们根据 “朝俄关系条约” 已经参加俄乌对战了!
对,很标准的,朝方先预热,然后想要的东西正式收尾,然后俄罗斯先揭开,而后朝鲜官方正式掀开纱布!
很明显,他们拿到了想要的东西——崔贤号!
崔贤号,看照片,近防系统,几乎是清一色俄系血统 AK 系近防炮,垂直发射单元设计也跟俄罗斯 22350 型护卫舰类似,雷达也与俄罗斯海军 22350 型护卫舰的相控阵雷达十分相似,同为较窄的长方形 TR 阵列~~~
朝鲜以前只能建 1000 吨小舰,突然能上 5000 吨巨舰的技术,这种技术支持,就相当于让朝鲜海军少走 20 年弯路,换陆军去俄乌交血税!
当然,不是说俄罗斯目前还没造这么大的驱逐舰,就说这技术不是俄罗斯的。搓个大舰体其实难度没那么大,技术要求高的是雷达、火力、生活、动力系统的搭配。
朝鲜这艘 5000 吨级驱逐舰塞 74 个垂发,连飞机库都没有,这是典型的火力舰,都干不了出远海的任务。
但是这些火力、雷达技术,就是朝鲜想要的。用技术换出兵,技术完全到位战舰下水,那就官方承认出兵收尾。一个完美的合作就达成了!
当然,不是说出兵俄乌就换了艘军舰技术,只是说,军舰技术到位,是他们官宣的条件而已。出兵,自然还有其他的好处!
很多人常以朝鲜驱逐舰 “相控阵雷达技术存疑、电子战系统等先进配置水平不高” 为由否定其价值。
“够用即可” 的威胁阈值
朝鲜无需追求与美韩对等的舰队决战能力。
例如,其新型驱逐舰搭载的射程 200 公里以上的反舰导弹,即便采用传统旋转发射架且载弹量有限(不计算垂发,仅有 8 枚),仍可对韩国 “世宗大王级” 驱逐舰构成威胁——后者虽装备“宙斯盾” 系统,但对于掠海攻击的反舰导弹也并非可以百发百中。
而且,后者反导弹药储备有限,如果朝鲜驱逐舰能够得到(也一定能得到)地面导弹支援,那么 “世宗大王” 级难以应对多波次饱和攻击。
朝鲜通过展示驱逐舰建造能力,表明了其军事工业的潜在升级空间
不说别的,单纯能造出来这么一艘船,哪怕里面的电子设备落后,也能证明朝鲜今非昔比。
即便当前技术水平有限,外界也难以断言其未来是否会通过外部合作实现跨越式突破。
换句话说,哪怕里面真的是空壳,只要战端一开,不管你信不信,假的也能变成真的。
朝鲜到底应不应该发展驱逐舰?是不是应该把钱用来造导弹?
很明显,不是的。
核武器是终极威慑工具,但其使用门槛极高。
若朝鲜完全放弃常规海军建设,其在低强度冲突(如延坪岛炮击事件、海上边界摩擦)中将丧失反击手段,反而可能迫使对手通过 “切香肠战术” 逐步侵蚀其利益。
驱逐舰的存在可增强常规威慑,避免过早触发核危机。
其次,朝鲜军事工业需要持续的项目维持技术队伍和产业链。
驱逐舰建造涉及冶金、电子、化工等基础工业领域,其技术溢出效应可间接提升导弹与核武器的研发能力(例如舰用钢板加工技术对导弹发射筒制造的助益)。
如果朝鲜一直不造,那就只会一直没有,不可能从天上掉下来一艘驱逐舰等着朝鲜过来捡。
从战术角度来讲,朝鲜的新型驱逐舰并非 “开战就沉船”。
非对称消耗战的可行性是很高的。
以也门胡塞武装为例,其利用廉价无人机、快艇和反舰导弹迫使沙特联军耗费数十亿美元构建防空反导网络。
朝鲜驱逐舰若与数百艘隐身导弹艇、潜艇协同,可迫使美韩将更多资源投入反舰作战,从而削弱其对朝陆地防线的投入
1904 年日俄战争期间,俄国太平洋舰队虽战力逊于日本联合舰队,但其存在仍牵制了日军大量兵力。
朝鲜驱逐舰编队即便不出港,也能迫使美韩调整作战计划,预留反制兵力,降低其对朝先发制人打击的灵活性。
如果朝鲜无法大批量建造军舰,朝鲜海军也可采取 “有限战备” 模式——日常保持 1-2 艘驱逐舰在港维护,确保至少 1 艘能紧急出航执行威慑任务。这种模式既能控制成本,又可维持基本威慑效能。
(虽然俄罗斯援助了乌克兰技术,但自家的军舰却发展不起来)
到今天为止,俄罗斯海军没有建造一艘 5000 吨以上的新战舰,所有 5000 吨以上的战舰都继承于苏联。
今天的俄罗斯海军,4000 吨级的新锐战舰就可以当旗舰了,护卫舰就是俄罗斯制造的最大战舰了,新锐驱逐舰一艘都没有。
为什么俄罗斯造不出 5000 吨级以上的大型战舰?一句话就可以回答:被乌克兰卡了脖子
我们都知道,俄罗斯是一个严重缺乏不冻港的国家。没有大型不冻港,就没有办法建设大型造船厂。因此,在苏联时期,苏联的顶尖造船厂全部设立在乌克兰。虽然乌克兰只继承了苏联 30% 的造船工业,但这 30% 全部都是最顶尖的造船厂,技术实力远远超过俄罗斯。最致命的是,顶尖舰用发动机全部部署在乌克兰。
在地理条件上,乌克兰拥有天然的优势。乌克兰维度较低,在黑海和亚速海沿岸拥有 27 个港口。在克里米亚没有丢失之前,连黑海舰队也驻扎在乌克兰,塞瓦斯托波尔港都是乌克兰的。
乌克兰拥有 18 家造船厂,其中 6 家大型造船厂。苏联唯一能造航母的尼古拉耶夫造船厂就位于乌克兰,“瓦良格”号、“基辅”号、“明斯克”号、“库兹涅佐夫”号以及未建成的 “乌里扬诺夫斯克” 号等 7 艘航母,全部都是在乌克兰建造的。
被击沉的俄黑海舰队旗舰 “莫斯科” 号就是乌克兰尼古拉耶夫造船厂制造的。仅尼古拉耶夫造船厂一家,就给苏联制造了 1000 多艘战舰。除了 “彼得大帝” 号核动力巡洋舰是俄罗斯波罗的海造船厂制造的,其他的俄罗斯海军旗舰基本都是乌克兰尼古拉耶夫造船厂制造的
苏联一解体,俄罗斯造船工业就直接被阉割了。俄罗斯拿不出任何一款大型舰用发动机,只能去找乌克兰购买落后的 UGT-15000 发动机。因俄乌太近,为了防备俄罗斯,乌克兰联合…… 研发了更先进的 UGT-25000 舰用发动机。…… 主要是出钱,乌克兰出人才,出技术。
苏联唯一的顶尖舰用发动机研发生产单位——曙光机械就位于乌克兰
在俄罗斯没有吞并克里米亚之前,乌克兰还愿意对俄罗斯供应舰用燃气轮机。可在 2014 年以后,乌克兰就开始全面断供俄罗斯的舰用燃气轮机。这一断供,就让俄罗斯的驱逐舰建造计划被无限中断了。没有先进的发动机,俄罗斯海军只能建造 4000 吨级的护卫舰,5000 吨以上的驱逐舰就造不出来了。
相反,…… 因为买下了乌克兰最先进的 UGT-25000 发动机全套技术资料,就走向了下饺子的道路,052C、052D、055 以及辽宁号、山东号,都起飞了。
2017 年 9 月,服役 25 年并经历了 7 次远洋航行的俄航母库兹涅佐夫号终于迎来了第一次大修,以安装现代化电子设备、通信、侦查、导航与作战控制系统,借以提高航母的整体战斗力。
但是,俄罗斯航母的维修工作却状况百出: 先是缺乏大型船坞,后维修进展缓慢,最后又接连发生数次重大事故,完工之日遥遥无期。要知道,国产航母山东号从开工建设到下水海试,也仅仅用了不到五年的时间,一波三折的俄航母维修进程折射出俄罗斯舰船制造和维修的落后,昔日号称拥有完整军工体系的俄罗斯到底怎么了?
在整个苏联时期,俄罗斯军事工业的规模巨大且多样化,是所有加盟国中唯一能制造各种类型配件和组装多种系统的国家,拥有苏联 70% 的国防工业,可以生产各类型地面武器、飞机、导弹、舰艇等。另外,苏联几乎所有的化学武器、生物武器和核武器的生产厂家都集中在俄罗斯。
即使如此,在苏联解体之后,俄罗斯仅继承了其所拥有的 70% 的国防工业,像是超大型运输机制造、超大推力发动机制造、航母制造与维护,弹道导弹的重型发射架制造、固体燃料导弹发动机制造等国防工业则被乌克兰、白俄罗斯等国继承。直到现在,上述关键军事工业依然是俄罗斯的短板。
苏联解体之后,叶利钦上台伊始便开始了改革,试图在短时间内实现政治和经济的转型。在经济领域,叶利钦推行 “休克疗法”,希望以短期内的经济动荡,来实现经济体制的变革。在“休克疗法” 的重创下,从 1991 年苏联解体到 20 世纪末,俄罗斯国内生产总值比 1990 年下降了 52%,而 1941—1945 年的卫国战争期间仅仅下降 22%
在糟糕的经济形势下,俄联邦政府无力加大研究投入,科研投资只占总预算的 0.5%,军事研究和发展的费用也减少了 75%。在上世纪 90 年代初,每年约有 10 多万名科学家和科研人才流失国外,科研人员减少了 1/3,科研机构减少 24%,军工企业流失了 30%-70% 的熟练工人,并失去 200 万个工位,军工企业生产能力大大萎缩,军品订货减少了 80%。每年生产的战略导弹从 115 枚降至 10 枚,坦克从 1600 辆下降到 5 辆,装甲车从 3400 辆降至 250 辆,直升机从 450 架降至 75 架、飞机从 470 架降至 20 架,弹药生产下降 93%,钚、铀生产完全停止,几百个企业彻底关门,四家核潜艇工厂有三家停工,八家导弹、火箭企业全面停产……
俄罗斯军工企业的沉沦,使俄罗斯不得不转而向国外谋求军备采购,以促进俄罗斯国防工业的换代升级: 俄罗斯曾在 2011 年 6 月耗费 17 亿美元,采购法国 “西北风级” 两栖攻击舰,并同时引进技术自行建造另外两艘;另外,俄罗斯还同意大利合资建厂,获得了意大利依维柯装甲车的生产技术;除此之外,俄罗斯也频频向以色列采购无人机……
现阶段俄罗斯已经放弃了全面复兴军工体系的计划,转而采取了比较务实的策略,重点发展高超音速导弹、战略导弹、战略核潜艇等战略力量,以达到与美国保持战略平衡的目的。另一方面,俄军也将主要精力放在发展隐身战机、无人机、主战坦克、中小型驱逐舰、网络作战能力等,以满足现阶段的军事斗争和干涉的需要。俄军也在重点发展信息化和网络化作战能力,虽然俄军军力难以和苏联时期相比,但也基本能满足俄罗斯现阶段的需要。
(这些年俄罗斯大型军舰退役的退役,报废的报废
好一点的就是改装一下
下面举个例子介绍一下现代化改造前的纳希莫夫海军上将号)
根据媒体报道,目前正在联合造船公司(USC)旗下北德文斯克 “北方机械制造厂”(Sevmash)接受维修和现代化升级的 1144.2M 项目核动力巡洋舰“纳希莫夫海军上将” 即将进入关键阶段。该舰的核反应堆预计将在近期启动,并计划在不久后离开船厂水域进行航行试验,这将是该舰 27 年来首次出海。
在 2024 年 6 月 20 日举行的 “俄罗斯舰队 - 2024” 展览会上,联合造船公司(USC)首席执行官安德烈 · 普奇科夫(Andrei Puchkov)就 “纳希莫夫海军上将” 号的最新进展提供了更新信息。这艘战舰已完成核心武器系统的升级,现已装备新的通用海军发射系统(UKSK)3S14,该系统支持发射多种现代化导弹,包括“口径”(Kalibr)、“缟玛瑙”(Oniks)和“锆石”(Zircon)。这一升级将显著提升舰艇的作战能力,使其在远程打击和多功能作战方面具备更强优势。
目前,“纳希莫夫海军上将” 号正在 Sevmash 进行全面现代化改造。普奇科夫表示,这艘战舰的改造进度正按计划进行,其测试时间表和试验顺序与整体维修计划密切挂钩。在完成所有靠泊试验后,该舰预计将在 2024 年 11 月首次出海,进入航行试验阶段。现实结果我们已经非常清楚。
此次改造将为 “纳希莫夫海军上将” 号带来新生,使其不仅能够适应现代海战需求,还可能成为俄罗斯北方舰队的核心旗舰。在现代化完成后,这艘巡洋舰将作为俄罗斯海军的强大战力重回海洋,其武器装备和性能将大幅提升。
目前还无法确定这艘巡洋舰正式回归北方舰队的具体时间,但可以明确的是,它的维修和现代化工作已经接近尾声,回归舰队指日可待。
“纳希莫夫海军上将” 最初以 “加里宁”(Калинин)号命名,于 1983 年 5 月 17 日在列宁格勒(现圣彼得堡)谢尔戈 · 奥尔忠尼启则造船厂(波罗的海造船厂)开工建造。三年后的 1986 年 4 月 25 日,该舰下水;两年后的 1988 年 12 月 30 日正式服役于苏联北方舰队。1992 年 4 月 22 日,该舰更名为 “纳希莫夫海军上将”,以纪念俄国著名海军将领帕维尔 · 纳希莫夫。
为纪念 “纳希莫夫海军上将” 在 1989 年 5 月 9 日升起海军旗并加入北方舰队,这一天被定为该舰的周年纪念日
1997 年 7 月,该舰前往北德文斯克,准备接受维修。实际上,这次航行成为了 “纳希莫夫海军上将” 最后一次出海。但直到 1999 年 8 月,该舰才正式进入北方机械制造厂接受维修和现代化升级。
维修工作的初期阶段由于各种原因进展缓慢。从 1999 年到 2013 年,主要进行了准备和重新设计工作,期间 “纳希莫夫海军上将” 几乎处于封存状态。2008 年,舰上的用过核燃料被全部卸载。直到 2013 年 6 月,北方机械制造厂才与俄罗斯国防部签订了正式的维修和现代化合同。
2013 年底,开始拆除舰上需要更换或修复的大型设备和系统。通过减轻结构重量,2014 年 “纳希莫夫海军上将” 被从泊位移至船厂的注水船坞。
2014 年 10 月,该舰正式移入注水船坞,交由船厂进行全面维修,舰上 170 名船员离舰。
2014 年底,船厂完成了清理舰体、安装脚手架和起重机等准备工作。2015 年初,舰上开始进行焊接前的防火准备,包括清理舱室内的易燃材料和开辟通道。同时,拆除了内部结构、绝缘材料和旧的电缆线路,这些部件将被替换为由 “北方设计局” 设计的新型设备和系统。
在缺陷检查过程中,对整个舰体进行了全面的 3D 扫描。2014 年底,旧设备的拆解工作完成,新设备的安装准备开始
2016 年初,北方机械制造厂完成了舰体结构的检测和防腐底漆作业,并开始接收新设备。计划对全舰的生命保障系统、电子战设备和动力系统进行全面升级和更换。
2020 年中,该舰从注水船坞移至船厂的建造码头,开始第二阶段的维修和现代化升级工作。2021 年,舰上完成了电缆铺设,并接通了船舶电力系统。
目前,“纳希莫夫海军上将” 正在进行核反应堆的物理启动准备工作。未来几周,该舰将被转移至船厂水域的消磁站。
1144 型核动力巡洋舰系列共有四艘建造,其中只有两艘获得了较好的命运。即使在建造过程中对舰名进行了改动(如 “基洛夫” 改为 “乌沙科夫海军上将”,“伏龙芝” 改为 “拉扎列夫海军上将”,“加里宁” 改为“纳希莫夫海军上将”),但仍未能挽救一些舰艇的命运。
搜了一下资料,这种驱逐舰的造价比较低的价格也要 50 亿人民币左右
换算成玉米可以买 300 万吨。北朝 2025 年粮食缺口 100 万吨左右,300 万吨玉米可保不挨饿 3 年
勒紧腰带饿了 3 年弄出来的驱逐舰,估计是废了。只能再饿 3 年,另搞一艘了
不过,也不得不佩服北朝,国家每年 GDP 不到 200 亿美元,相当于东大东部一个县的经济,却在不到 10 年里搞出了两弹一星,还有潜艇军舰外加超高速运载武器等。试想,东大哪个县能做到?
当时我看到他这个小身板装这么多武器就预感到友鹤事件又要重演,可以说将军这几年过的太顺需要物理规律给点教训了
愣是在热榜上找不到一丁点黄杨耳环 230 万的消息啊
没什么事,负责人下辈子注意点就行了。
船从船坞下水的时候发生了点小插曲,看描述对舰体本身影响不大,不是什么大问题。
主要是面子挂不住,这种大舰下水对隔壁来说显然是个会有很多领导出席的大事儿,结果众目睽睽之下下水都成问题,脸上显然也挂不住。但是对战舰本省来说,也不是什么无伤大雅的事儿。就算是真出了事儿,在港口也好修好捞,除非舰体真的从中间断了、或者肚皮朝天之类的。其他的时候,只要是(坐)沉在港口,且不是奇特的入水姿势的话,只要愿意修,就一定能修好。
当然,部分入水姿势不太好的(比如大破倾覆,大破侧翻)一般来说虽然扶正也能扶,但是往往会因为修复代价过高而放弃。
还有一类关键部位损毁的,即便是坐底沉没,通常也会因为修复困难而失去维修价值:
有时候一些看了照片让人直摇头的沉没,只要坐沉港口,那也能修起来,甚至有时候修的比珍珠港的还快(也有一部分原因是珍珠港除了鱼雷攻击还有航弹轰炸,事后修复上层建筑需要花点时间):
实际上战舰要比大部分人想象的皮实得多,其可维修性也要高得多。(在战争状态下)决定是否打捞与其说是个技术问题倒不如说是个资源分配的问题——战争状态下时间紧迫,需要把有限的资源投入到更要紧的地方去。当然,在另一方面,虽然维修并不困难,但是战争状态下主力舰的沉没会影响到战力平衡——比如珍珠港事件实实在在的、极大的削弱了美军在太平洋的战斗力;而塔兰托空袭的影响则更加明显——他直接逆转了 RM 在地中海的优势地位。
当然,现代战舰电子化集成度更高,相对而言沉没所带来的维修成本也要比传统的战舰更高。这也是一部分现代战舰在发生火灾 / 或者触礁之后会选择放弃修复的原因。
所以下水发生事故也不是什么大问题——对脸面的损害要远大于实际上对战舰造成的损害,何况这都不是在战时,哪怕出现什么状况,也总能解决。当然这个事件也暴露了他们在具体的细节把控和整合上缺乏经验,还是有待提升的——毕竟一来这是艘破天荒的大船;二来这位隔壁的邻居也不是什么海军大国,该探索的曲折道路多多少少也是要探索的。
船底破空是指船底破了一个洞吗?
金将军全程观看,是不是什么都看见了?场面应该一度十分尴尬……
对于苏系国家来说,这些事故都不是问题:
第一,封锁消息,金国大部分百姓不知道怎么回事,少部分人知道了也不敢说;金家电视台宣布主体思想取得巨大成就,吓退美帝航母群,又赢了!
第二,将军下令大家再勒紧裤腰带,不惜一切代价再做一膄就是,苦一苦老百姓是标准操作,毕竟是有国才有家!
第三,将军的迈巴赫是属于全体人民的,将军也只是用一下而已,因此按计划要升级换新车也是必要的。
我震惊的是:不是已经下水了么?怎么又下水?
卧槽,难道已经批量开造了?这速度简直匪夷所思。
在开展调查之前,领袖就定了基调,“这是由于疏忽和不负责任,不尊重科学的经验主义而产生的无法容忍的重大事故和犯罪行为”。
这就意味着,所谓的调查是预设结论的调查。无论怎么调查,结论都必须是跟领袖保持一致。
话说这 5000 吨级的玩意该怎么捞起来,
把船整体拖上岸再用龙门吊立起来?
告诉你们一个基本事实。
没有这边的援助,曹县是一天也撑不下去的。
这个数据,是最高机密。
捏着鼻子也要给的。
清津是 CX 的第三大城市,也是与中国一样共和国的东北,崩塌的长子。在 03 年苦难行军结束后的十年经济复苏,和 13 年之后开始的经济快速发展中,清津因为产业结构和区位规划等的原因,被抛在后面。
其他城市自己生钱的来钱快的民生工业,纺织、建材、化肥、煤化工。。。统统与清津无缘,没有大规模的投资基建。中央计划投资和财政补贴,也较少落在清津。
清津客车厂,被海量引入的日本二手客车、和引入中国、东德旧生产线的平壤客车生产压制。联合制药产业,原本计划从 19 年开始大规模投资,被疫情打断。石油化工业,苦难行军以来本来需求就不大,主要还是进口成品,制裁后更是缺乏原料。以军事工业为前导的先进制造业,出于防备攻击全都放在西北方向的山区,少量放在金策之类的要塞港口,与清津无缘。
采矿业、海产品倒是很发达,但是收入直接归中央财政和人民军财政,只能跟着喝汤。
某个假华侨把自己人设放在这里,看中的就是此地比下面的罗津先锋这种小港口还要低的存在感,不容易被人戳穿。
朝中社第一时间承认了这次重大失败,并且披露了细节,除了卫星照片下难以伪装外,怕是金本人也早有心理预期。如果求稳,东海岸的兴南、新浦都是比清津实力要好得多,经验也更丰富的造船基地。清津那个近些年只造过散货轮侧滑船台,怕是连元山和金策的小船厂都不如。
“振兴东北” 这次他们是真的真金白银的砸下去了,不过步子实在是迈得太大了。新闻里除了点名本地船厂和领导,着重批评了中央和部队的一系列外援单位,先富带动后富不力。这次肯定一堆人要倒大霉,不排除个别人掉脑袋,但是人头滚滚应该不可能,如果一开始就只许成功不许失败,那这艘船根本不可能选在清津建造。
事故原因和影响我不知道,但将军内心有可能是这样的
其实你们最关心的事情在新华网另一个报道里面有说,不过好像大多数转载的新闻里面并没有这一段。=_,=
朝驱逐舰下水发生 “重大事故” 金正恩说将立案审查金正恩说,这起事故 “完全由做事不慎、不负责任和不科学的经验主义所造成”,损害了朝鲜的尊严与自尊心。事故责任完全在于劳动党中央委员会军需工业部、中央船舶设计研究所等相关单位和清津造船厂有关人员。
金正恩说,将在下月召开的劳动党中央委员会全会上对这一不负责任的严重错误进行立案审查。
金正恩强调:“尽快修复驱逐舰是直接关乎国家权威的政治问题,而非单纯的业务性问题。” 他要求,在下月全会召开前 “无条件” 完成修复工作。
这个问题下的回答虽然把下水方式和具体问题解释清楚了,但都没说到点子上。
这一次出事故的是本级舰的 2 号舰。
将军的设想是很宏大的——神一般的建造速度,一个月下水一艘。
一号舰的造船方——南浦造船厂一直都有很多的大型船舶建设经验,包括之前的 841 金君玉英雄核攻击潜艇、南浦级护卫舰,全都是在这个造船厂完工的。
此前,这种大吨级军用舰艇全部都是由南浦造船厂承担,南浦造船厂不管是技术上、资质上,还是经验上,都完全足以承担类似的任务。
然而,负责二号舰建设的清津造船厂,在大型船舶建设上明显缺乏经验。
清津造船厂设施老旧,至少 10 年内没有建造过如此大吨位的舰艇,建造的全都是小型导弹艇和一些民用船舶。
南浦造船厂有船坞,可以用双浮船坞下水法。
但是清津造船厂没有船坞,清津造船厂的船台是横向下水,明显是有隐患的。
将军的原话是 “这起事故完全由做事不慎、不负责任和不科学的经验主义所造成”
高赞很多回答都没解释清楚,将军说的到底是什么经验主义?
其实指的就是清津造船厂长期以来只有小型船舶建造经验,却照本宣科的教条主义,结果玩脱了。
清津造船厂后续不能再接手后续同级舰的制造了,否则暴露出来的问题只会越来越多。
将军的评价是 “这起事故一朝损害了我们国家的尊威与自尊心”
这一句话就给本次事故定了性——
预警机、无人机飞上了天,新型潜艇下了水、天马 - 2 主战坦克、火星 - 18、19 系列弹道导弹屡次试射成功,这几乎可以说得上是 “百战百胜” 了
甚至这 5 年来的军事成果屡次打了外界观察者和军事家的脸,每次这些媒体和观察家说 “这可能是个壳子” 的时候,将军总能拿得出一次又一次的试射照片、视频、数据。
可以说,这 5 年来,尤其是军事领域,涉朝信息就没有一次是准的。
5 年前,朝鲜建党 75 周年阅兵式上,首次出现的火星 17 弹道导弹,很多人都说可能是一个壳子,理由是 “世界上不可能有任何国家把如此巨大的液体弹道导弹搬上 TEL 发射车”。
随后的故事大家都知道了——这玩意发射成功了。
将军用一次又一次的事实向世界证明了:
别瞎猜。别低估人家。不然真的会大反转的。
今年还是朝鲜劳动党建党 80 周年。
在这个时候,清津造船厂居然出了大乱子。
这是完全不可接受的。
这次的事故对于海军整体建设的影响更大:直接导致朝鲜计划中的四年建造并服役四艘舰艇的计划延迟。
不过,原定五月份下水的事情告吹了,怎么办?
还有最后的解决方法。
朝鲜的另一个造船厂——罗津造船厂,仍有一艘新型驱逐舰在建,进度稍慢于二号舰,但建造速度也很快。
5 月份的二号舰未能成功下水,但三号舰仍然可以在 10 月朝鲜劳动党建党八十周年前完工。
更大胆的猜测一些——如果二号舰能够成功修复,那么就非常有可能在朝鲜八届十二中全会前,和三号舰一同下水。
届时,朝鲜至少会在 2026 年同时拥有三艘新型驱逐舰,这个阵容也是很令人震惊的。
???这玩意一个月修好??
怎么可能呢。。。
目前,朝中社已经公布了对于这艘受损驱逐舰的评估情况:
1、没有船底破洞
2、船体右舷被刮削
3、船尾进水
朝鲜专家给出的方案是:抽出浸水隔室的海水,从船台脱离船首部分来修复舰船平衡性需要2~3天,修复舷侧需要10多天的时间
这与我之前目测观察到的信息还是有出入的。
根据上面的信息,这艘船的受损情况符合我在评论区看到的另一个人猜测的——当前卫星图并不是第一现场,事发时只有轻微颠覆,而后因为进水导致进一步侧翻。
目前看来,船体舾装应该还没有进行,电子设备的损失应该没有那么大。
心有戚戚然:
成了都是将军的功劳。
出事了都是牛马全锅。
金三比他爹强多了
一是当场作出指示,不像他爹骂着街抬屁股就走。
二是没有像他爹一样封锁消息,朝中社发了新闻。
三是指示内容很明确,几乎没有废话,首先是指出事故的根本原因是经验主义作祟,一些关键部门没有明确责任,办事不科学;然后指明了责任部门,明确了事故审查时限,也给出修船的期限,给这件事定了性;最后肯定了一线工人阶级及船厂的贡献。这指示堪比上月肥西县长讲话。比他爹那种无厘头的上纲上线强一百倍。
将军毕竟是个留学生,知道事故只是事故。古代封建王朝的君主喜欢把事故当天命,出了事情,就觉得是老天爷不满他的统治。下级为了讨好君主,只好你瞒我瞒,炮制祥瑞,最后王朝在一片欣欣向荣中轰然倒塌。许多事情,坏就坏在迷信。
虽然美国造船厂出了任何问题都是美国体制的问题,说明美国要完;但是朝鲜造船厂出了任何问题都不是朝鲜体制的问题,说明朝鲜蒸蒸日上。
别问,问就是制度自信!
当然你要问我对朝鲜海军有什么影响,我只能说根本没有。
毕竟,什么是朝鲜海军?你指的是韩国海军空军的那些移动靶?还是将军心头好的 1 比 1 大玩具?
上句话刚说是不负责任不尊重科学的经验主义,下句话就说要六月完成修复,只能说最大的不尊重科学就是将军自己
金将军(其实是元帅)最近从毛子那捞了一把以后是真想好好干一波海军的, 又是新驱逐舰又是新核潜艇。就涉及思路来说其实很多答主都吐槽过了, 没机舱垂发多又挤雷达小小, 但是这玩意儿确实是朝鲜目前能点出来最好的船了。
但是有一说一啊, 正常爬科技树一般来说第一次搞这种高精尖且贵的玩意儿都得小步快跑, 摸出来了首舰基本都是训练意义象征意义大于实战意义。哪怕多拉出去试射吓唬吓唬南边宿敌呢, 毕竟将军他刚放弃南下又没有迫切的被北上威胁。但金将军另有打算, 他不仅真指望这船火力拉满, 还真敢同期下三艘, 就这点时间搞这东西不出意外才怪嘞。
将军是不会错的, 只能说他太想(国家)进步了。
很多人说,什么东大来救援
我就想说,当年援朝粮食,连火车都被扣留
不怕人家盯上吊船
这就是拔苗助长,急于求成的结果。所以我坚持认为下马运十是对的,因为以当初的工业实力根本就不可能造出有市场竞争力的民航飞机,建立不起自我回血机制。科研要试错,可当初薄弱的经济实力下又有多少容错的余地呢?1980 年外汇储备一度是负数,一个优先级别不那么高的客运飞机项目又要吃多少预算?至于说朝鲜,花这种钱还不如去多搞两个化肥厂多产些粮食!
总书记眼皮底下发生如此严重的事故,搁在二代身上,估计各种 “决” 都要出来了。
但金正恩还是蛮正常的,没他老爸那么抽象,看看会怎么处理吧。
在东海清津造船厂造的第二条船,下水时,下水滑板有一块脱落了,下水没成功,搁浅了,船体也坏了。
另外我想说的是,这艘舰艇表演意义大于实战意义,用不用得上,用起来咋样不重要,它只要能浮在水上跑起来,有一两个垂发能打出去东西,它的使命就完成了。
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这个下水流程简化一下就是类似于车子(军舰)从人行道(船台)往马路(大海)倒车(下水),结果没算准高度,磕到了底盘(船底),后杠托底(搁浅),前轮悬空(船首未脱离船台)
要是底盘(龙骨)受损严重,那就麻烦大了
根据最新描述,应该是侧滑,结果歪了,尾部入水,船头上翘,这样的话主要伤的应该是侧面船底
卫星图出来了,挺严重啊,比 CG 要糟糕的多,整个侧翻入水了
金正恩说出 “不尊重科学的经验主义而产生的无法容忍的重大事故和犯罪行为” 就很搞笑。
现阶段以朝鲜的制造业能力,决定强行上马这么大的驱逐舰项目,本身的决策就是不尊重科学的经验主义。
朝鲜前几天造的最新预警机估计也是个空壳子,频频做出这种表面无用功夫,还大肆宣传很有哗众取宠之闲。
以前还能拿发展核武器的条件和美国谈判想解除经济制裁,现在老川普正在制裁全世界,没工夫搭理他,将军本想拿这些东西引起大家注意来露个大脸,没想到屁股露出来了
先让人民喝上肉汤吧,不要穷兵黩武了
朝鲜比印度强又一个证明。朝鲜绝不 “诿过为功”。朝鲜海军如此坚持下去,以后一定会有朝鲜的航母出现在大洋上
计划经济的优势就在这里。日本韩国依靠美国 70 年技术输入。搞不出完全国产的军舰。朝鲜不过获得俄罗斯三四年的技术输入 还是一个陆权国家的海军技术。就有了五千吨完全国产的军舰。
为啥?独立!计划经济必须的前提。不然计划个屁?什么都要向美国主子请示。怎么计划?
区区 2000 万人口,比日韩还穷,被美国封锁 70 年,结果 “两弹一星” 有了,独立的工业体系有了。最近粮食自给率达到 77%。一片山地的朝鲜粮食自给率,高于传统农业区平原韩国。
市场经济的韩国,粮食自给率只有 19%。日本也不过 38%。哈哈哈,这两个就是美国粮商的提款机。
声明一下,这是我随手写的文章。我对朝鲜不是很了解。接下来就不再回复其他网友评论。找资料很累。哈哈哈
没有像三哥、波斯喵一样侧翻,等后续看看,龙骨是否变形再说。
谁家下水就试射啊,纯粹为了赢而赢。结果早已注定。三代留学看样子也没有长进又干起了苏系大越进的老本行。
有人要被炮决了嘛
曹县的军舰下水只是受损,美国的军舰起火就得报废,不愧是太平洋两岸优秀的匹配机制。
在桌子下趴好,曹县跟你主子坐一桌会扔两块骨头下来的
如何看待美国海军宣布报废准航母「好人理查德」号:烧了 5 天,修复要花 30 亿?
朝鲜最高领导人居然亲自发表讲话表达反省,简直太可笑了,反观美国海军,飞机掉三架航母撞漏水都是意外,日理万机忙着炒股的大统领对此提都不提一句,这就是美国海军强大而平凡的力量
朝鲜崔贤级驱逐舰 2 号舰下水发生大事故,部分船体破损进水
朝鲜新建造的 5000 吨级驱逐舰下水典礼 5 月 21 日在清津造船厂举行。驱逐舰下水典礼过程中发生了严重事故。下水过程中,因指挥不熟、操作不慎,没能保障底盘移动平行度。结果,船尾部分的下水滑板先脱离搁浅,部分区段船底被破孔导致船舰失衡,船首部分未被脱离船台。朝鲜认为这起事故完全由经验主义所造成;是严重的重大事故、犯罪行为。事故责任完全在于军需工业部、国家科学院力学研究所、金策工业综合大学、中央船舶设计研究所等相关单位和清津造船厂的有关人员。将进行立案审查。尽快修复驱逐舰无论如何也要在6月之前无条件完成。这回下水的是 2 号舰,也就是后期视察的那艘。朝鲜人说是这么说,但是想在短短一个月就处理好这个严重的下水事故显然是不太科学的,毕竟已经破损进水,需要重新入坞修理水下破损,还要看进水对于船体内设备影响,确实问题挺大的。
目前世界上常用的船舶下水方式有四种,包括重力式下水、漂浮式下水、机械式下水、气囊式下水。重力式下水又分纵向涂油滑道下水、纵向钢珠滑道下水和横向涂油滑道下水三种。漂浮式下水包括造船坞下水和修船坞下水。机械式下水种类很多,包括纵向船排滑道、两支点纵向滑道、楔形下水车、变坡度横移区纵向滑道、高低轨横向滑道、梳式滑道、升船机下水、纵移式与横移式浮船坞下水。气囊式下水则主要是中小型船舶。而朝鲜人可能采用的是采用的就是横向涂油滑道下水。
横向涂油滑道下水指船舶下水按船宽方向滑移,船舶的一舷首先入水。这种下水方式又分为浮起式和坠落式,浮起式的船舶沿一直延伸入水的滑道滑移下水,而坠落式就是朝鲜人采取的方式,下水时船舶连同下水架、滑板一起堕入水中,下水船舶横摇剧烈,船舶受力大,对船舶横向强度和稳性要求较高,对电子设备等有较大影响,对船舶吨位也有限制。横向涂油滑道下水可能需要舰首与舰尾两艘拖船进行侧向拉拽下水,即使舰体横摇严重也不会出问题,显然朝鲜人这回的拖船玩脱了,难怪这回这样声色俱厉的批评!话说回来,这回没捂盖子,值得表扬!
两千多万人口,能折腾出个啥,纯是吃饱了撑的。更何况还吃不饱。
前几天下水,在某乎上,一群人吹的不亦乐乎。
估计就是这群人吹的牛皮太大,吹破了,吹出事故来。
都是乌鸦嘴,吹谁谁倒霉。
外网热评:
倒不是说我给朝鲜说好话,我收将军的劳务费
出了问题,该批评还是得批评,该问责还是得问责,总比出了问题全国庆祝好
地球上,能真正执行 “做得不好要批评” 的国家可不多
至于什么相关负责人的生命安全等问题
苏丹手底下就那么些人,各行各业的骨干是几代苏丹好不容易才凑出来的
东西也都搞出来了,有些人说的好像出点岔子,相关负责人就全折金杀戮卡一样
手搓高科技武器,没有完备工业体系支撑,弯道超车,不是给个攻略,拿份图纸,出几个天才留学生就能解决的。
还是老老实实,小步快跑。
以前从没有造过 3000 吨以上的大舰,这一下直接造 5000 吨的,火力配置更是远超本级别。
关键还是南北两个造船厂同时开工,一次建造四艘,太过仓促,难免出现问题。
近几年半岛形势堪忧,要不是中国压着,只怕已经重燃战火,将军心里肯定着急。
把连接韩国的交通都直接炸了,就怕给对面开战的借口,如今是一边拖延时间,一边大干快上。
不过,既然你当年坚持赶走中国志愿军,那就得自己承担相应的压力,想要独立自主哪有那么容易。
这一切都是代价罢了。
进一步证实东大没有向朝鲜输出军事技术,如果东大出手。。。。
不知道捅了这么大的娄子,是要炮决相关的官员,还是炮决工程师?
毕竟朝鲜不像我们这高学历的工程师多多益善,他们国家也没多少工程师,炮决了一个就少一个,宰多了就没人干活了;而官员用谁都一样干。
假如你的朋友是朝鲜青津造船厂的工作人员,在今天军舰下水的过程中由于一时疏忽,导致新船下水失败。请为你的好友写一封安慰信,并且给他出谋划策,探讨如何解决该方案。(15 分)
这下变成今日沉号了
也不知道过两天会不会有人打扮成金将军模样:
“刚造的军舰进水啦”
船造出来了,下水失败,船头搁浅,龙骨受损,事故很严重,将军很生气。
与其说,船造出来了可惜没成功下水,
不如说,这种大型盾舰(5000 吨级),对这家造船厂来说,还是太过勉强了。
需要注意的是,这次出事故的是二号舰。
一号舰已经由另一家造船厂完工,正常交付使用了。
这说明了:
朝鲜已经拥有了制造大型盾舰的能力;
朝鲜暂时还不具备同时在多家造船厂,一齐开工制造大型盾舰的能力。
以上两者,互不冲突。
强调任何一点,而忽略另一点,都是盲目的。
世界上很多国家总是莫名自信,觉得中国行我也行
天天速度战,多快好省跑步进入理想状态,不出事才是一反常态的
其实很正常,海军战舰一直是军事笑话史的重灾区,古代有瑞典超级战列舰下水就沉没…… 二战有丹麦海峡海战英国战列舰交火开始后炮塔不能转、德国战列舰穿越北极结果桅杆结冰砸坏雷达…… 比较近期的有中国军舰里起火开小灶导致火灾、印度港口化粪池爆炸、俄罗斯造船厂起重机掉落砸坏航母、英国航母下水主螺旋桨断轴、美国电磁弹射器故障率高导致服役延期七年等等,归根到底军舰实在是太大了,不论是建造过程还是平时的管理,方方面面的隐患太多了,很多时候真正完善要到下水服役几年之后,这段时期就是需要排除隐患,甚至要用人命换来教训,所以朝鲜这个没必要嘲笑,也没必要有什么过度解读,说白了以朝鲜第一次做这种大型战舰的现实来看闹笑话也是必然的,对未来海军建设也不会有什么影响,大家都是这样过来的
《朝中社》说是失去平衡所致,那就至少是侧翻,(外刊精读)《路透社》——朝鲜在新型军舰下水仪式期间发生严重事故,金正恩斥责这是 “不可容忍的犯罪行为”。
1. 原文
朝鲜领导人金正恩谴责军舰事故为 “犯罪行为”
North Korean leader Kim Jong Un condemns warship accident as ‘criminal’
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SEOUL, May 22 (Reuters) - A serious accident occurred on Wednesday during the launch of a new North Korean warship while leader Kim Jong Un was attending the event, with him calling it a “criminal act” that could not be tolerated, state media KCNA reported.
Kim, who witnessed the failed launch of the 5,000-ton destroyer, excoriated the accident as caused by “carelessness” that tarnished the country’s dignity, and ordered the ship to be restored before a key ruling party meeting in June, KCNA said on Thursday.
The report did not mention whether there were any casualties.
KCNA said the incident at the eastern port of Chongjin was caused by a loss of balance while the vessel was being launched and it said sections of the bottom of the warship were crushed, but it did not give more details of damage sustained.
1.1 翻译
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首尔,5 月 22 日(路透社)—— 据朝鲜官方媒体朝中社报道,周三朝鲜在新型军舰下水仪式期间发生严重事故,领导人金正恩出席了该活动,并称这是 “不可容忍的犯罪行为”。
朝中社周四报道称,金正恩目睹了这艘 5000 吨级驱逐舰下水失败,痛斥这起事故是由 “粗心大意” 导致,损害了国家尊严,并下令在 6 月关键执政党会议前修复该舰。
报道未提及是否有人员伤亡。
朝中社称,这起发生在东部港口清津的事故是由于舰艇下水时失去平衡所致,并表示军舰底部部分受损,但未透露更多关于损伤情况的细节。
1.2 重点详解
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2. 原文
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“Kim Jong Un made stern assessment saying that it was a serious accident and criminal act caused by absolute carelessness, irresponsibility, and unscientific empiricism which is out of the bounds of possibility and could not be tolerated,” KCNA reported.
Kim said the accident “brought the dignity and self-respect of our state to a collapse”, adding an immediate restoration of the destroyer was “not merely a practical issue but a political issue directly related to the authority of the state.”
The rare public disclosure of an accident follows a report of the launch of another destroyer of a similar size in April attended by Kim at the west coast shipyard of Nampho.
North Korea has previously experienced accidents such as space launch vehicle failures and civilian disasters that have subsequently been used to promote the role of the leadership and the ruling Workers’ Party in correcting the problems.
2.1 翻译
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朝中社报道称:“金正恩作出严厉评价,称这是一起由绝对的粗心大意、不负责任和不科学的经验主义导致的严重事故和犯罪行为,这种情况超出了可能性的范围,是不可容忍的。”
金正恩表示,这起事故 “使我国的尊严和自尊陷入崩溃”,并补充说,立即修复这艘驱逐舰 “不仅是一个实际问题,更是一个直接关系到国家权威的政治问题”。
在此次罕见的公开事故披露之前,有报道称,金正恩 4 月曾出席在西海岸南浦造船厂举行的另一艘类似规模驱逐舰的下水仪式。
朝鲜此前曾经历过航天运载火箭发射失败和民用灾难等事故,随后这些事件被用来宣传领导层和执政党劳动党在解决问题中的作用。
2.2 重点详解
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3. 原文
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The 5,000-ton destroyers launched by North Korea this year are the country’s largest warships yet.
In a report last week on preparations for the launch of the accident ship, U.S.-based 38 North said it appeared the ship would be side-launched from the quay, a method not previously observed in North Korea.
“The use of this launch method could be one of necessity, as the quay where the ship is being built does not have an incline,” the 38 North report said.
Commercial satellite imagery of the shipyard the day before the launch showed the destroyer positioned on the quay with support vessels by its side.
3.1 翻译
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朝鲜今年下水的 5000 吨级驱逐舰是该国迄今为止最大的军舰。
总部位于美国的 “北纬 38 度” 上周在一份关于事故舰艇下水准备工作的报告中称,该舰似乎将从码头进行侧式下水,这是朝鲜此前未采用过的方法。
“采用这种下水方式可能是出于必要,因为建造该舰的码头没有倾斜度,”“北纬 38 度” 的报告称。
下水前一天的商业卫星图像显示,这艘驱逐舰停靠在码头上,旁边有支援船只。
3.2 重点详解
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什么?这回居然没有定性为外国敌对势力破坏么?
初步看,是朝鲜造船能力积淀不足,无法完全吸收消化三体人科技的结果。
4 月底朝鲜手搓先进驱逐舰新闻出来,不知道多少人跟我一样的感受:
5000 吨!74 垂发!有源相控阵!
朝鲜怎么一步迈入世界一流军舰造船行列?
要知道,毛子现在也就只能建造 5000 吨的 22350 护卫舰新军舰,目前根本没展示出建造更高吨位军舰的能力!
简中网,朝鲜历史上上一艘最先进民船的新闻,还是 92 年的 “万景峰 92 号”,新闻没说具体吨位。但是船长 126 米,高 21 米,宽 21 米,200 多游客 + 1000 吨载货。
近期下水最大吨位,是 21 年 12 月的 1.2 万吨货船 “长寿山”
朝鲜是在哪捡到三体人的科技,把整船、雷达、导弹、导弹发射载具在这么短时间全面突破?
说实话,短期接受大量知识,没法熟练运用,是人之常情。
但是反推,造船业立项、设计、采购、建造、下水是有客观规律在的。经验丰富的东大可以下饺子,但是全世界仅此一家可以下饺子。
巴拉特的加尔各答干了 8 年,那才是这个世界的正常水平。
根据目前消息,朝鲜军舰下水搁浅了,造成舰体损坏。下水出问题?这是什么经验?
那么,朝鲜人是在什么时候获得的三体人科技?三体人为什么要在那个时候给朝鲜分享科技?
想一想,以后东北亚的安全就有保障,世界大变局不是空话!
将军的发言没有任何毛病,并且提出尊重科学,这一点比国内社科类很多博导强一万倍。
经验主义必须要有经验!
方法还是有的,先跟上级汇报一个月能修好,然后集结全体力量,把家属一起拉来加班,收集全部能收集的材料和设备,十几二十天内搞一条新船出来。趁一个夜黑风高的夜晚把船下水,然后所有人一起上船出海,能跑多远跑多远。
建议将军多学赢学,某飞船爆炸多少次了,每次都赢!
看不明白,既然是新手,为什么要选侧着下水?造个船坞不好么?才 5000 吨的船坞,总比 5000 吨的军舰便宜吧?
而且如果选屁股向后顺着下水,应该也不会发生这种事故。
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看了一圈,发现最大的锅就在将军自己头上。为了赶工建两艘,把其中一艘放在既没有经验,又缺乏设备的船厂建造。
顺着下水和船坞建造根本就不是什么缺乏技术的问题,而是这个船厂没这两个设施,顺着下水要占用很长的船台。船坞和船台新建要花很多时间。既然都赶工了,就更不可能给时间建这些东西了。
本质上就是一场大 y 进,要求大 y 进的那个人才是最不讲科学的。
我就想知道这是 4 月 25 号宣布成功下水的是同一艘驱逐舰吗?
震惊!朝鲜新研制的 5000 吨级潜艇成功下水!
正常来说,大舰不会用这种倾斜式下水,现在大舰都流行船坞注水直接上浮再开出船坞。实际上,朝鲜通常使用的也是重力式和浮动式下水方法。比如,最近在南浦造船厂的下水使用了浮动干船坞。
朝俄联盟,士兵换技术,所以最近平壤开始上演各种军事大跃进。但是俄罗斯肯定是没向清津造船厂提供船坞,这也是没办法的事,因为清津造船厂存在有先天不足,船厂建造该船的码头没有斜坡。
那没有大船坞咋办呢?就只能采用横向倾斜下水法,但是这种方法对于技术与操作的要求同样很高。舰船沿着尖头方向行动,需要各个部分相对统一的下水进度。
几十年前,在老金时代,朝鲜确实搞过侧滑下水,但是不是在清津造船厂。
结果就是,在实际操作过程中,下水过程中,因指挥不熟、操作不慎,没能保障底盘移动平行度。结果导致,船尾部分的下水滑板先脱离搁浅,部分区段船底被破孔导致船舰失衡,船首部分未被脱离船台。
金正恩说,这起事故 “完全由做事不慎、不负责任和不科学的经验主义所造成”,损害了朝鲜的尊严与自尊心。事故责任完全在于劳动党中央委员会军需工业部、中央船舶设计研究所等相关单位和清津造船厂有关人员。
然而,平心而论,朝鲜以前都没搞过这种高难度的横向倾斜下水法——至少清津造船厂是没搞过,那哪来的什么经验啊?又何谈经验主义错误呢?
将军说是经验主义,但是朝鲜根本没有建造五千吨级驱逐舰的经验啊!
金正恩在浸正日看今日沉。
先放示意图:
借用的哈。
我大概知道怎么回事。
侧方下水这就是个技术活儿。
5000 吨这么个玩意儿,必须头尾并排下去,但凡有那么点误差,卡住什么的,就会出现图中所示的惨状。
一般来说,这种下水方式不应该用于 3000 以上船舶。
新闻里也说了,是因为朝鲜造船厂缺乏类似的滑道。
这是我比较奇怪的地方,因为但凡造船厂就一定是修造一体,你不光要下水,还要把船拖上来修的。
所以一般造船厂都会有一种滑道。
这里面密密麻麻的竖线就是。
你说修船的时候怎么拉上来?是不是趁着涨潮在船底铺个滑轮,然后就拖上来了?
就这么回事。
你能拖上来,肯定就能滑下去。
而且修这么个坡道也不难,拉过来说实话也不费劲。修船厂是有十字交叉轨道的。
至于为什么朝鲜没有修这么一条坡道,就不得而知了。
估计是真没经验,压根儿不知道这玩意儿的厉害。平时下水都是鱼雷艇巡逻舰,突然从 1000 吨飙到 5000 吨,交学费是必然的。
先说为什么产生问题吧
因为朝鲜半岛的紧张局势,导致朝鲜东海舰队和西海舰队相互之间很难进行有效沟通,实际上成为了两支海军。所以崔贤级造了四艘并同时在归属于西海的南浦造船厂和东海的清津造船厂开工。
问题就出在这里,之前下水的是 1 号舰,由南浦造船厂开工,南浦造船厂之前是造过大型船舶的,员工相对经验丰富。而这次 2 号舰是清津造船厂开工,这个厂子的造船经验集中在中小型船舶领域。并且因为这次军舰是同时开工的,双方之间技术并没有得到有效协调吸收(实际上即便是中国建造航母的时候,都是现在大连造船厂吃透技术然后派人去江南造船厂进行技术支持并完成电磁弹射等升级,然后江南造船厂再带着这些新技术回头去大连造船厂这么往来反复),而且朝鲜在二将军时期的先军政治让朝鲜人民军,啊不,现在应该叫派系林立,也让两个造船厂之间也是相互有间隙。
同时在下水模式上,1 号舰采用的是较为保守的倒退式下水而 2 号舰才用了相对激进的侧滑式下水。没错,经验丰富的造船厂用保守下水方式而经验不足的造船厂用了激进下水方式。不出问题才怪呢
至于会对朝鲜海军有什么影响,其实没什么影响因为崔贤级很明显是武库舰路线,没有改变朝鲜海军羸弱,为特殊作战军和战略军打辅助的本质。
与其关注 2 号舰好坏还不如关注另一条跟崔贤级有关的新闻:1 号舰准备夏天通过大型驳船从朝鲜西海经中国黄海东海然后绕道日本南部海域迂回进入朝鲜东海。这才是真正的大新闻,对安理会涉朝制裁,海上无害化通行,半岛局势,朝俄合作,中朝韩日领海争端,美日共同防御体系甚至台海局势都将会产生重大影响
前两天这玩意刚出来的时候,一堆人在下面吹朝鲜牛批大了。。。。这才几天
没有捂盖子,也没有甩锅给境外势力,南朝鲜间谍,将军还是可以的。
有错承认错误,失败承认失败,说明朝鲜是绩效赢学,比印度强多了。
有前途。
只有开放、包容、尊重知识和真理的社会环境才能诞生出先进技术和发达的科学(包括自然科学和社会科学),因为科学本身就构成了对社会权威的挑战。
像朝鲜这样权威性极强的社会,一切以上为尊,它就只可能讲 “旨意” 不可能讲科学,不讲科学自然会出现各种各样滑稽可笑的事情。
有一句话说的特别好:朝鲜已经证明,世界末日可以在单独的国家到来。
朝鲜人民太悲惨了。天地也,只合把清浊分辨,可怎生糊突了盗跖、颜渊?为善的受贫穷更命短,造恶的享富贵又寿延。天地也,做得个怕硬欺软,却原来也这般顺水推船。地也,你不分好歹何为地?天也,你错勘贤愚枉做天!哎,只落得两泪涟涟。
今日沉号正式下水!!!!
“不尊重科学的经验主义而产生的无法容忍的重大事故和犯罪行为。”
在事故原因还未查明、未经审判的时候已经被宣布有罪,不管原因、程序如何,结果已经确定,这就科学吗?
这居然能在热榜第一?什么意思,要退出正义联盟了?
中国新闻网都报道了
这又得有多少人被送去挖煤了啊
可能挖煤都是轻的了
很多高赞回答的答主都太专业了,关于专业的情况我就不赘述了。
我给大家讲个故事吧。
2016 年 1 月,就读于弗吉尼亚大学的 21 岁学生奥托・瓦姆比尔随旅行团赴朝鲜旅游。
他在准备离境时被朝鲜警方逮捕。
根据朝鲜官方指控,他于 1 月 1 日凌晨潜入平壤羊角岛国际饭店的限制区域,试图盗取一幅印有 “让我们用金正日爱国主义武装自己” 的政治宣传标语。
根据朝鲜官方媒体报道,奥托・瓦姆比尔在 2016 年 3 月 16 日的公开审判中声称,他是在美国一个与政府和情报机构关系密切的教会唆使下实施偷窃行为的。该教会承诺,若行动成功将提供一辆价值 1 万美元的二手车。
这位可恶的大学生为了 1 万美元缓解家庭财务困难,居然去偷窃朝鲜的重要标语。
那这位可恶的大学生,他的家庭困难到什么程度了呢?
父亲弗雷德・瓦姆比尔和母亲辛迪共同经营一家金属加工企业,主要生产汽车零部件和工业设备。该企业曾登上《福布斯》杂志。其父母在辛辛那提地区拥有多处房产,并参与当地慈善活动,属于中上层社会阶层。年收入估计在数百万美元级别。
这位可恶的大学生家里太困难了,年收入才区区几百万美元,必须由他去为了 1 万美元盗窃标语,否则家里就揭不开锅了。
2016 年 3 月 16 日,朝鲜最高法院以 “阴谋颠覆国家罪” 判处其 15 年劳动教养。
美国朝鲜核计划特别代表约瑟夫・尹(Joseph Yun)在 2017 年 5 月至 6 月间与朝鲜进行了多次秘密谈判。美方通过瑞典驻朝鲜使馆代表提出探视请求,并施压要求释放瓦姆比尔。最终,朝鲜在 2017 年 6 月 6 日纽约会晤中突然同意释放。
不过,这位可恶的美帝主义的大学生得到了应有的惩罚,他不是站着出来的,而是躺着出来的。
他出来的时候深度昏迷,是被担架抬出来的。
朝鲜声称瓦姆比尔的昏迷是 “肉毒杆菌中毒” 和 “自行服用安眠药” 共同导致的意外事件,瓦姆比尔在 2016 年 3 月因食用受污染食物感染肉毒杆菌,导致全身麻痹,随后服用安眠药陷入不可逆昏迷。
朝鲜外务省发言人强调,瓦姆比尔在押期间接受了 “最高水平的治疗”,释放时 “生命体征正常”,虽然人没有站起来,但他的生命体征正常,所以他就是一个正常健康的人,并指责美国 “蓄意抹黑朝鲜医疗体系”。
美帝主义居然请辛辛那提大学医疗中心对瓦姆比尔进行了全面检查,检查显示:血液、尿液检测均未发现肉毒杆菌毒素或抗体,且肉毒杆菌中毒典型症状(如视力模糊、吞咽困难)未在瓦姆比尔身上出现。磁共振成像(MRI)显示其脑组织广泛死亡,符合长期缺氧缺血特征。瓦姆比尔身上存在 “原因不明的疤痕”,且长期卧床却无褥疮。鲜提供的医疗记录缺失关键数据(如中毒时间、治疗用药),且与美方检测结果完全不符。
美帝主义太可恶了,必须惩罚。
朝鲜不能白白付出,随即向美帝主义要了瓦姆比尔在押期间接受 “最高水平的治疗” 的医疗费 200 万美元,嗯,200 万美元。
可恶的瓦姆比尔,自己吃坏了东西,还自己乱吃安眠药,咎由自取啊,朝鲜出于人道主义精神,救治一个盗窃犯,仁至义尽。美帝主义还想赖账不支付药费,该杀。
奥托・瓦姆比尔于 2017 年 6 月 13 日被朝鲜释放,6 月 19 日下午 2 点 20 分去世。他在被释放 6 天就死了。
苍天有眼,可恶的盗窃犯终于为他自己的罪行付出了生命的代价。
他的父母也不值得同情,居然让儿子去偷标语补贴家用,结果死了儿子,咎由自取。
哭,哭什么哭?
有个点比较有意思
1、为什么朝鲜能放出来消息,阿三这么不要脸的 船厂有事故 也没有官方发新闻通告
2、为什么人民日报会报道,按正常情况,一艘船而已,还是涉及朝鲜的负面,为什么人民日报要报道
损失其实还好。
下水的只是个船体,船体本身在整个船的造价中占比并不高,大头在电子系统和武器系统上。
现在这样侧翻,就按龙骨受损走报废算。先扶正,然后直接拉去拆船厂拆解。这种 99 新的船大部分材料都可以直接回收利用,损失的大头恐怕是是时间和施工,重建的人工费用。
总体损失,可能总价的五分之一到四分之一吧。
当然如果只是当一个可以浮着,可以搭载武器的壳子的话,修复船体再继续建造完工也不是不行。
马前卒这话术已经不能用下作来形容了。
味道实在太冲了。
意思归根到底就是虽然是朝鲜的船翻了,但结论是老中的军工不行。
对,都是我虚空打靶,你家荼靡最冰清玉洁了
建造一艘驱逐舰拢共需要几步?
首先是设计与仿真系统。
你需要三维建模软件(如 CAD/CAE)、流体力学仿真平台、电磁兼容性测试系统。
在开建之前这些都要模拟测试一遍,几千吨的驱逐舰,一旦开建可就开弓没有回头箭。
事先不设计好,没经过测试,很容易建成一堆废铁。
但是如果能仿制,就可以大大简化设计和测试工作,毕竟人家都测试过,抄作业总比自己从头写容易得多。
朝鲜最近两艘驱逐舰主要是仿俄罗斯 22350 型护卫舰,舰体上层建筑布局与雷达桅杆设计高度相似。
其次需要大型船坞、龙门吊(起重能力≥1000 吨)、精密焊接机器人。
全球 1000 吨级以上龙门吊基本都来自中国,但中国显然没有对朝鲜出口过这个级别龙门吊。
从卫星图上看,朝鲜很可能经由第三方辗转弄到了振华重工的龙门吊配件,然后自己攒了一个出来。
因为焊接时需要龙门吊控制位置,所以龙门吊的精度直接影响焊接质量。
尤其模块化建造依赖高精度舱段拼接技术,误差需控制在毫米级,否则舰体无法承受远洋航行应力,可能导致结构性断裂。
而朝鲜的龙门吊以及焊接工艺(很大一部分人力焊接)显然达不到这级别,误差估算约 5cm 水平,所以第一艘崔贤号甲板能看出明显起伏,甚至传出船体漏水问题。
至于船坞,之前朝鲜拥有的最大舰船只有 1000 多吨,船坞基本就是这个级别。
这次直接上 5000 吨级驱逐舰,属于赶鸭子上架,风险本身就很高。
第一艘 “崔贤” 号能顺利下水已属不易,第二艘下水时发生事故,跟船坞有着莫大关系。
再其次,就算能顺利下水,对船的考验也才刚刚开始。
耐腐蚀合金轧机、隐身涂料喷涂系统、复合材料成型设备
海水腐蚀环境对舰体钢有着极高要求,需兼具强度与耐蚀性。
例如我们的 055 大驱,采用高强度镍铬钢,冶炼工艺就极其复杂,朝鲜显然并不具备冶炼能力。
所以第一艘下水的崔贤号能在海里泡多久还是个未知数,搞不好哪天钢板漏了就得沉。
最后还有武器与电子系统集成装备。
垂直发射单元、相控阵雷达校准设备、火控系统联调,这些都是问题。
多类型导弹(防空、反舰、反导)共架发射,还需解决热发射与冷发射兼容问题。
相控阵雷达阵面安装精度直接影响探测距离,误差超过哪怕 0.1° 都会产生探测盲区。
主雷达疑似俄制雷达简化版,采用单面旋转阵列设计,原版探测距离宣称 400 公里,简化版实际效能估计得打个 6 折。
朝鲜垂发系统采用俄式模块化垂发槽,但单坑容积较小,适配朝鲜自研导弹尺寸。
5000 吨级舰体强塞74 单元垂发,甚至超过中国 052D 的 64 单元,而 052D 是 7000 吨级。
这么小的船,怎么放下这么多垂发呢?
不是什么黑科技,只是缩小了垂发单元尺寸。
单坑尺寸仅适配短程导弹,无法兼容中远程武器。
还分设反舰、防空、反潜专用区,灵活性远低于 052D 的通用垂发设计。
动力推测使用的是俄制 M90FR 燃气轮机改进型,与 22350 型同源,但烟道散热设计明显简化,可能因材料工艺不足导致。
这次朝鲜下水驱逐舰,背后有不少俄罗斯的影子,不知道是不是朝鲜派兵去俄罗斯的回报。
但显然没有得到中国的支持,但凡中国出手,绝不可能让他干出下水事故这么丢人的事。
第一艘 “崔贤” 号驱逐舰舷号“51”,与美国海军阿利 · 伯克级驱逐舰首舰 “阿利 · 伯克” 号舷号一致,后者是美航母战斗群的核心防空力量。
不光舷号一致,朝鲜还模仿了阿利伯克的隐身轮廓设计、分段式上层建筑,针对谁不言而喻。
这就叫非对称威胁,俗称玩命。
这也是被逼得没办法,毕竟美韩三天两头联合军演,朝鲜只能发射点导弹回应。
可你毕竟是被人堵在家里面,门都出不去,发射导弹也硬不起来。
所以弄出来个 5000 吨级驱逐舰,美韩要是再耀武扬威,那朝鲜也可以开出去逛一圈。
毕竟配备的 “箭矢 - 2” 巡航导弹射程达 2000 公里,可携带核弹头,能覆盖日本全境及美军关岛基地。
这么杠下去,美国指不定又要在韩国部署点啥,我们又要被拉下水。
不过这次过马路牙子托底这艘,以朝鲜那个水平,一时半会儿修不好。
客观上也算缓和局面了。
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此处不得不阴谋论一下,如此重要的场合,T0 级别的视察,最后因为指挥不熟练,操作不慎、未能保障底盘移动平行度,致使船尾部分的下水滑板先脱离搁浅,部分区段船底破空导致船体失衡,船首部分未脱离船台。
看上去这 9 个字,充满了平账的味道。这船不下水还好,真下了水实验的时候,导弹把船炸了怎么办。
不尊重科学的经验主义而产生的无法容忍的重大事故和犯罪行为!这小词儿!
影响不大,朝鲜发展进程中的小插曲罢了。
朝鲜现在能量产五千吨的驱逐舰,注意是几个地方同时开造的工业化量产,而不是举全国之力手搓一个那种。这是世界上少数国家才能做到的,如此突飞猛进的发展不出事才怪。
祝福朝鲜人民不断夺取新的更大胜利。
小国很能研发大型和综合型武器装备和平台。
最后归结原因都是人祸,炮决、背锅才是唯一归宿。
实际上,野心是需要实力进行匹配的,朝鲜同步建造 3 艘驱逐舰,本想技惊四座,万万没想到崔贤级 2 号下水即重大事故。
朝鲜新建 5000 吨级驱逐舰下水事故,暴露了朝鲜军工体系存在的深层次问题,根据事故细节,舰体在下水过程中因底盘移动平行度不足导致船尾滑板先脱离搁浅,船底部分区段破空失衡,最终造成船首卡在船台无法完成下水流程。
该事故直接反映出三个关键短板:
1、技术储备不足:滑道下水作为船舶工程基础技术,需要精确计算浮力分布与滑道摩擦系数。朝鲜技术人员显然未能准确掌握舰体重心与滑道角度的匹配关系,在船台润滑处理、牵引装置同步性等环节存在明显失误。
2. 项目管理缺陷:同步建造 3 艘驱逐舰的决策超出实际能力边界,清津造船厂作为主力船厂,其船台设备仍停留在 1960 年代苏联援建水平,缺乏现代化同步顶升系统和数字化监测设备,强行推进多舰并造导致资源过度分散。
3. 人才断层危机:朝方操作团队对大型舰船下水缺乏实战经验,关键岗位存在 “以政代专” 现象。金将军现场斥责的 “经验主义” 实质指向军工系统沿用老旧操作手册,未能建立符合现代造船规范的技术标准体系。
此次事故对朝鲜海军造成三重打击:
首先就是装备计划受阻——崔贤级后续舰建造进度将延迟 12-18 个月,直接影响其 2028 年实现三大舰队各配属 1 艘驱逐舰的战略规划。
然后就是技术威慑破产——此前高调宣传的舰载反舰导弹、相控阵雷达等子系统可信度遭质疑,潜在军售伙伴(如缅甸、叙利亚)可能重新评估合作项目。
最后就是内部整肃风险——造船工业部、海军装备局等相关责任人面临严厉追责,可能引发新一轮军工体系人事震荡,进一步加剧技术人才流失。
下水嘛?从把军舰从造船厂的船台、船坞移动到水里的过程,看似非常简单,实则费很多功夫,这个确实是个技术活。
转向外购最捷径,东大现代级或 022 型驱逐舰可能涉敏感技术,且受联合国第 2270 号决议限制,直接军售存在政治风险,但朝鲜可采取技术引进 + 本土组装模式。
通过非公开渠道获取东大民用船舶技术进行军事化改造,这种折中方案既能规避制裁,又可逐步提升造船能力,无非就是技术消化周期需要个 5-8 年,既然造船不行,下一步朝鲜又要亮核弹了。
与其如此,自己造不了,不如买东方大哥的!
上首页第一,关系应该是进一步恶化!
希望人没事,他们也没迈巴赫座!
提问,固定式船坞(注水式),除了耗钱耗时耗力,难点在哪里?
那个国家发动群众大干特干也不需要发工资吧
实际影响没有,但会有一大批人吃处分,过几天就没热度了
新建造的5000吨级驱逐舰下水典礼5月21日在清津造船厂举行。
朝鲜劳动党总书记、朝鲜民主主义人民共和国国务委员长金正恩同志观摩了下水典礼。
驱逐舰下水过程中发生了严重事故。
在下水过程中,由于指挥不当、操作不慎,没能保障底盘移动的平行度。结果,船尾部分的下水滑墩先脱落,部分区段的船底破洞,导致舰船失衡,船首部分没有脱离船台。
金正恩同志察看事故发生的整个过程,严厉指责:这起事故完全是做事不慎、不负责任和不科学的经验主义所造成的,是既不可有、也不可容忍的严重的重大事故、犯罪行为。
金正恩同志严厉警告和问责:这起事故损害了我们国家的尊威与自尊心。事故责任完全在于党中央委员会军需工业部、国家科学院力学研究所、金策工业综合大学、中央船舶设计研究所等相关单位和清津造船厂的有关人员。将在下月召开的党中央委员会全会上不得不对这一不负责任的严重错误进行立案审查。
金正恩同志恳切地说:尽快修复驱逐舰是直接关乎国家权威的政治问题,并不是单纯的业务性问题。无论如何都要在党中央委员会6月全会召开之前无条件完成,从而使清津造船厂和罗津造船厂工人阶级所付出的火热的爱国忠诚和劳动贡献,作为推动国防力量强化进程的辉煌功勋焕发光彩。
金正恩同志就事故调查组工作作了重要指示。
——朝鲜「劳动新闻」
跃进号货轮,是新中国第一艘国产的万吨远洋货轮,由前苏联专家帮助设计,1958 年 11 月 27 日由大连造船厂按照苏联设计图纸制造。1963 年 4 月 30 日,跃进号展开首航,1963 年 5 月 1 日中午首航日本,因触礁沉没在苏岩礁。
能如实报道出来,就是一种进步。
朝鲜从来没有做过这么大的军舰,一切都没经验。所以我认为下水事故只是他一系列事故的一个开端。后面还有很多事故等着他。
哪怕你请个达利安船厂的老师傅去指导一下呢?
参与的朝鲜军工人可以回答知乎的这个问题了《一个人可以捅出多大的篓子》
完了完了
据朝中社 22 日报道,朝鲜 21 日举行新建的 5000 吨级驱逐舰下水仪式期间发生 “重大事故”。
朝鲜劳动党总书记、国务委员长金正恩在观摩下水仪式时提出严厉指责,称这是
就算是普大帝那么好说话的人,毕竟面对的是一辆车。
你 TM 砸的是一艘舰,成本能一样吗?
下图为将军视察之前成功下水的崔贤号,表情依然非常认真严肃。这次新舰下水仪式可是对外宣传,而且建造期间将军就多次视察,这次失败不仅会成为韩国网民笑柄,对内经济损失极大。(要是龙骨受损,那可真的不好玩)
下图是普大帝、绍师傅、格拉希莫夫,当时还是一笑而过了,毕竟只是一辆车的把手。
这水是今天下的,驱逐舰也是今日沉的
为了缅怀这艘战舰,就命名它为《今日沉号》 吧
当你觉得人生很绝望的时候,不妨看看朝鲜驱逐舰的技术员. JPG
一直很好奇朝鲜这种要面子的国家,这种丢人丢到全世界的事,是怎么传出来的
朝鲜嘛,果然还是不让人失望。
好在是 2 号舰,如果是 1 号舰的话,那还不糗大了。
言归正传,其实从表面上来看是操作失误,属于可以避免的。
真要这么以为,那你的脑子就有点过时了。
诚然也不是他一个国家出这种低级错误,而且第一次下水 5000 吨级别的战舰出现失误可以理解。
但是如果船体破了,进水了,那这可就是完全两码事了。
由于经常要面对复杂的作战环境,因此大型军舰的船体质量要求是相对较高的,结果我刚说完质量要求高,你就给我看这个?
很显然,无论是盲目信仰朝鲜的主体思想的人,还是一些秉持着乐观主义思想的左派人士都需要注意,如果是一艘正常的战舰,那么即使他遭遇这样的失误,应该也不可能导致船体侧弦滑破。
说白了,这战舰的质量其实也不合格。
当然,这种事情在日韩其实不少见,前几年还有日本的海自军舰没撞过我国渔船,网上应该还能查到新闻。
但你是社会主义国家,你好意思犯资本主义国家犯的错误吗?
还搞了那么多年的先军政治,搞了个鸡巴!
如果这就是先军政治的产物,那么朝鲜顶峰的水平也就现在这样了。
经济经济没发展起来,部队给你整出了军工复合体的效果,关键是你吃得消一个军工复合体吗?
好了,骂完了,接下来来夸夸积极的部分。
首先,现在这个世界上拥有建造 5000 吨级以上的战舰的国家确实不多,哪怕是抄,但是这最起码显示了朝鲜拥有强大的理科水平以及造舰的能力。
像印度,你就算把图纸给他,我估计他抄都抄不明白。
更别谈就没抄几年了,你换印度来,肯定造不出来这东西。
当然不谈印度,小巴其实也不太可能能造的起来,毕竟小巴主力舰好像也没 5000 吨来着。
值得肯定的地方要肯定,当然不值得肯定的地方肯定要骂的。
这次能造出这种舰艇,同时能够塞得起 76 个锤发以及有源相控阵雷达,这个水平是可以跟韩国的常规主力战舰碰一碰的。
如果真的能一个月下海一艘的话,那么韩国人确实要感受到压力,因为韩国军舰质量上可能相对而言占一点点优势,数量上马上就可能不占优势了。(建立在一个月一艘的基础上)
只不过在国内的经济本身就不宽裕的情况下,海军又这么费钱,同时还要养空军和陆军,朝鲜的财政是怎么吃得消的?
难不成将军要转职当海盗了?
一号舰才服役没多久,这么快就下水二号舰了? 中国当年造舰都还要小步快跑,朝鲜这是在速度上赶中超美的节奏了,出问题不奇怪,不出问题才是奇迹。
朝鲜造核弹、导弹、火箭弹都很好理解,从技术上说是完全符合朝鲜国防需求的,但是朝鲜造这个大型军舰我是没法理解。朝鲜要这么多大舰干什么,按理说对朝鲜的情况而言更适合搞空潜快才对,朝鲜又没有先进的体系,几艘单打独斗的大舰难道不是反而在战时生存性更低吗?
有谁能分析一下朝鲜打的什么算盘,莫非单纯就是金将军好大喜功一拍脑袋决定的?
朝鲜崔贤级的问题,先不说二号舰,就说说一号舰:
最大的问题:建造速度过于异常,实在是太快了,远远超过国际常规标准。朝鲜崔贤级从开工到下水仅用了 400 多天,而同类吨位驱逐舰的早期批次建造速度通常都需要 3-5 年(比如中国 052D 早期批次大概在 2.5 年,俄罗斯 22350 早期批次 4 年多),这还是在中国造船水平非常高的情况下达到的速度。而朝鲜之前毫无驱逐舰经验,能在 1 年多时间就完成下水,远超世界所有国家,水平之高望风披靡。另外下水后立即试射导弹。一般正常舰艇下水后需数月的舾装和系统调试才能实弹测试,但 “崔贤号” 下水仅 3 天即试射导弹。
那么只有两种可能:
第一种:朝鲜人是天才,智力堪比外星人,自研和学习能力远超世界先进水平,可以在短短时间内跨越式腾飞,科学定律对他们无效。
第二种:这玩意是个样子货,快速建造与试射完全不符合国际造船规范,也不符合他匹配的工业水平,那么只能是将军利用技术冒进来实现政治作秀的目的。
要知道崔贤级首舰在 2025 年 3 月该舰仍为空壳状态(无雷达、垂发系统),但 4 月 25 日突然完成全部舾装并下水,20 天内完成通常需半年以上的设备安装,盲猜电子设备可能并未完全安装完,看卫星照片感觉舰桥内部还是空仓,相控阵雷达什么的都未实际运作,系统集成环节可能存在巨大问题,导弹发射或许是临时安装武器挂架发射,以作表演,另外导弹命中水面舰艇和导弹发射的画面是剪辑的,不排除命中水面舰艇的导弹并不是船上发射的导弹,或许是岸基发射命中?然后两者画面拼接起来。
还有为赶工期,朝鲜大概率简化了军用舰艇的抗冲击、水密隔舱等关键设计,甚至不排除采用民船标准,抗损能力存疑;另外舰体分段拼接处感觉有变形,焊接接缝宽度不均,抗浪性存疑;同时 5000 吨的舰体搞进了 74 个垂发单元,牺牲机库和上层建筑空间,稳定性存疑,复杂海况容易倾覆;垂发系统杂乱,5 种规格垂发(0.5 米至 1.2 米)需独立供弹链,再装填时间大概率超过 40 分钟,无法跨型号兼容弹药,小型垂发仅适配 KN-06 防空导弹,中型垂发专用 KN-19 反舰导弹,实战灵活性很差;相控阵雷达基座焊有 6 个通风口(俄罗斯只有 2 个),原始设计应该存在巨大的散热问题,那么实战里持续开机时间可能不超过 1 小时,持续作战能力存疑;还有朝鲜缺乏卫星中继能力,只能依赖岸基超短波通信,在电子对抗环境下通信失联;其他的还有很多就不谈(比如没直升机机库,严重缺少反潜能力等等)。所以这玩意的战斗力我预判约等于我军 1999 年的 051B 水平,虽然 051B 没有垂发,但是通过倾斜发射架 + 鹰击 - 83 也可以实现等效投射量,而且雷达探测范围和多目标处理还略胜一些。
崔贤号下水的时候,那真的是在军迷圈掀起了一片惊呼。中国人从海军武器试验舰,到 052C,054A,052D,055,研发舰用通用垂发,那是经过了多少舰,用了多少年。好家伙,崔贤号一口气三种尺寸垂发,真先进啊。感觉朝鲜一下子支楞起来了,造大舰能力强于俄罗斯!
我还感慨果然是技术被中国人攻克就不算高科技了,全大白菜化。
今天再一看新闻,哦,朝鲜也还是阿三同等水平。
在朝鲜敢败坏将军光辉形象,炮决吧。
台上三分钟,台下十年功。
这表对表演类的概括。
其实对工业品也是一样的。
无论是对于设计团队,制造团队,制造流程和生产线设备来讲。
都要拳不离手,曲不离口。一个月不做,技术就都还给老师了。
民用产品动辄数百万,几千万甚至几亿的量级起步,天天都在生产,反馈,改进,迭代。所带来的技术进步,可靠性提升,经验老练。都是惊人的。
军事产品的数量才几个,怎么可能翻得出水花?
都是基础工业这棵大树上的小分支而已。
所以假如你现在给我谈英国,美国和俄国造军舰,我都觉得他们是个笑话。
更不用说朝鲜造军舰了。
外面看得见摸得着的,都能捅这么大个篓子。
内在的油路,电路,气路,还有更为复杂的通讯线路,更加复杂的武器存储,运输和发射设备。
以朝鲜那个少的可怜的造船工业。
唉!
早说过这玩意和伊朗航母一个路子
据说此舰,有热心网友给他取名:今日沉。
有点为有关人员担心……
船舶下水时,需要沿着特定的轨道,平稳滑入水中,保证船体平衡、不倾斜
由此通常会在船尾设置 “下水滑板” 等设备,保障船尾平衡,顺利入水
但朝鲜这次操作失误,“下水滑板” 提前脱离船尾,导致船尾 “搁浅”,船体重心偏移,部分区段船底破孔,船首卡在船台
简而言之就是操作失误,导致船尾下水滑板过早脱离
有意思的是金正恩的评价,说事故原因是 “不尊重科学的经验主义”
很遗憾,经验主义本就不是科学,这也是朝鲜高度落后的核心原因之一
对朝鲜影响大不大无所谓,但影响了金老三的心情,金脸大怒,实属大逆不道。
光之国犯了过去某大国也犯过的 “跳跃超英赶美” 的急躁毛病,还是得踏踏实实一步步发展基础工业,不能跳跃的。
你回头看看,大国如今工业又如何?工业规模,尖端科技六代机等出现,超英赶美是不是已经基本实现了?但花了多少年,是跳跃出来的还是一步步发展来的?
别人的经验是记不住的,只有自己也踩到坑里,才会长教训,希望光之国吸取教训。
(注意 “美国建造驱逐舰速度是过往数据的统计,现在完全不行了,时间乘个 2 可能差不多)
朝鲜新建驱逐舰 “崔贤号” 的开建时间为 2023 年 12 月。
该舰在 2023 年 12 月首次曝光时仅具备基本舰体框架,到 2024 年 3 月舰面仍呈现武器系统缺装状态,但在 4 月 6 日以完整战斗姿态完成下水仪式,并在三日后展开实弹测试
051B 型驱逐舰(深圳舰,6000 吨级)
1995 年开工建造,1997 年下水,1999 年服役,总耗时约 4 年。该舰是中国首艘突破 5000 吨的国产驱逐舰,因技术探索和动力系统改进,周期较长。
052D 型驱逐舰(约 7500 吨级)
以首舰昆明舰为例,2012 年开工,2014 年服役,建造周期约 2 年。得益于模块化建造技术,后续舰艇建造周期进一步缩短至 18-24 个月。
当前中国 5000 吨级驱逐舰建造周期约为 2-3 年,大型舰艇(如 055 型万吨级)需 3-4 年。
KDX-II 级驱逐舰(忠武公李舜臣级,5500 吨级)
采用 “分批迭代” 模式,单舰建造周期约 2-2.5 年。例如,首舰 2002 年开工,2003 年下水,2004 年服役 3。
KDX-III 级(世宗大王级,万吨级)
首舰建造周期约 3 年(2005-2008 年),后续批次因技术整合复杂,耗时略长。
韩国 5000 吨级驱逐舰建造周期一般为 2-3 年,技术成熟后效率进一步提升。
“卡辛” 级驱逐舰(苏联设计,5000 吨级)
20 世纪 80 年代引进时,苏联建造周期约 3 年。印度国产化后(如 “加尔各答” 级),因技术消化问题,单舰耗时约 6-8 年。
印度 5000 吨级驱逐舰建造周期普遍在 5 年以上,国产化进程较慢。
苏联时代
5000 吨级驱逐舰(如 “现代级”)建造周期约 3-4 年,依托成熟的工业体系。
俄罗斯现状
苏联解体后未新建 5000 吨级以上主战舰艇,仅建造中小型护卫舰(如 22350 型),周期约 5-7 年。
阿利 · 伯克级驱逐舰(9000 吨级)
采用模块化分段建造,单舰周期约 2.5-3 年。例如,Flight III 批次首舰 2018 年开工,2021 年下水 3(注:数据未直接提及,但韩国 KDX-III 级借鉴美国技术)。
美国大型驱逐舰建造周期约 2.5-3 年,5000 吨级舰艇可能更短。
阿利 · 伯克级驱逐舰的建造成本从 21 亿美元涨至 27 亿美元,且交付延迟普遍达 6-25 个月。
哥伦比亚级核潜艇首舰延迟 12 个月,弗吉尼亚级核潜艇交付推迟 24 个月。
美国虽采用模块化分段建造技术,但受限于供应链不稳定和熟练工人短缺(如 13 家海军造船厂中 9 家停产),实际效率大打折扣。
因新舰建造能力不足,美国海军被迫对 12 艘伯克级驱逐舰进行延寿改造,以维持舰队规模。
美国军用造船的 “快” 是相对其自身衰退后的低效而言,实际建造速度和规模远落后于中国(如中国 9 年建造 22 艘 052D 驱逐舰,美国同期仅 10 艘阿利 · 伯克级)。
美国政府通过以下措施维持军用造船能力:
巨额预算投入
美国海军计划到 2054 年将舰艇数量从 295 艘增至 381 艘,需额外投入超 1 万亿美元。
2025 年国防预算中,海军装备采购经费占比显著提升,即使面临通货膨胀和成本超支压力。
产业链集中与垄断
军工复合体通过游说推动政策倾斜,例如 “海军联盟” 直接向国会施压,要求增加造舰预算和基础设施升级。
下图锈迹斑斑的美国伯克利驱逐舰
卫星图显示:侧翻了……
上面似乎是遮挡的塑料布
1、南浦造船厂负责建造的 2 号舰采用侧滑方式下水,如图,和清津造船厂负责建造的 1 号舰浮船坞下水方式不同。
下水位置和设施
2、猜测大概率现在的情况…… 具体要等卫星图出来
3、清津造船厂 1 号舰下水场景
其他信息别的回答已经写的很清楚
信息来源 朝鲜海军吧
这种吨位的战舰,加上搭载大量武器造成重心过高,就不该侧滑入水(想出这种下水方法的绝对是个奇葩),老老实实的倒退入水觉得显不出水平,好高骛远的下场就是这样。
过程也不复杂,船尾的滑轨走快了,使得船体偏斜,船首的滑轨变形卡住了,结果船尾下水了,船首卡住没入水,最终导致战舰倒侧翻。
战舰可不是玩具,侧翻了会损坏大量精密仪器,最关键的,修好了还得继续放回岸上,再来一次侧滑下水,还不知道又会出什么幺蛾子。
果然只有打工人最心疼打工人
朝鲜懂中文的还是太少了,没事刷刷知乎也不至于造成如此大的事故啊,你有什么问题上知乎上来问啊,你看懂得人这么多。
不用和三将军汇报啦,去和大将军汇报吧。
这事情传出来就是大罪。
一艘苏联轮船在海上航行,船上挂着 “通向胜利” 的巨幅招牌。
船员们拼命干活,这艘船却只是汽笛飞鸣,停滞不前。
船员问船长怎么回事,船长耸了耸肩膀,无奈地说:“因为这艘船百分之九十五的动力,都用在鸣汽笛上了。”
当你觉得人生很绝望的时候,不妨想想那些造成驱逐舰下水失败,并且让将军目睹全过程的研发人员们吧。
朝中社发布的新闻敢于直面问题,描述详细,对事故实况没有任何遮掩、更没有隐瞒不报,对责任方大胆点名。
朝鲜此举令人耳目一新,心存期待。
三太阳说这话明显是真生气了。
金正恩的愤怒:国家尊严与战略野心的双重挫
这艘 5000 吨大驱的下水事故,简直成了国际围观朝鲜的高清无码现场。本来想秀肌肉震慑美日韩,结果船没下水,威慑人设先崩了——滑轨失控、船底漏水,堪比军事版泰坦尼克。
这艘驱逐舰被朝鲜官方称为 “海军现代化新时代” 的象征,其设计配备了四面相控阵雷达、74 个垂直发射单元,甚至意图通过 “核常兼备”能力威慑美日韩。然而,一场低级事故让这一 “里程碑” 沦为国际笑柄,直接冲击了朝鲜塑造军事强权的叙事。
美韩日直接开启群嘲模式:CSIS 连夜发报告,拿着事故照片满世界嚷嚷朝鲜军工就这水平;韩国火速把反舰导弹部署提前,专盯朝鲜海峡;日本更损,卫星图配小作文,暗示俄爹技术不靠谱。好家伙,一场技术事故硬生生被玩成了战略心理战。
朝鲜的骚操作更绝:一边在清津造船厂拉黑布遮丑,一边扭头试射超音速导弹。嘴上喊着修复进度喜人,看的人尴尬的要死不活…
最扎心的还是战略野心的骨折价打折:
1. 远洋威慑变近海打渔:大驱延期,西海舰队还得靠小艇扛大梁,美韩智能水雷已堵到门口,核潜艇溜达的通道都被卡脖子。
2. 朝俄塑料兄弟情:毛子暂停给垂发技术,反手就要铀浓缩资料——说好的技术扶贫,咋变技术讹诈了?
3. 威慑经济学破产:金老板怒斥犯罪行为的背后,是砸钱堆的军工神话被扒了底裤。当对手发现你的威慑体系贴牌代工,地缘政治议价权直接腰斩
三胖啊三胖,你好久不来东大家里做客,可别混成阿三的样子了
真就今日沉号了
如果最后事情的处理是抓一些人以玩忽职守,或者工作方式错误,态度不严谨之类的罪责判决,说明朝鲜当局是有志气改错,进步,向前的。高压政府有高压政府的发展方式,能这么做说明在认错反省。
不过万一搞到最后抓到了所谓 “南伪政权间谍”,那问题就大了,说明朝鲜当局的发展意志还是不够坚定,出了事情后为了面子非得往政治上扯,只能拿敌对势力搞破坏为借口来掩饰工作方面的不足,这样对于进步是不利的。
不过应该不会,将军不是傻瓜,不是尹卡卡那种狗比,搞抓间谍这种事情等于对手下人网开一面,这样会破坏自己的权威。
将军在场指挥怎么会发生事故,将军可是能晚上登陆太阳的存在啊!
大概率是这样,本来头尾应该一起滑下去的。
但是船尾先脱离轨道下水了,转了个圈,把船头卡在了岸上。
就这样悬空了。
作为领导的金正恩对此次事故负有不可推卸的责任
既然你们一口一个苏系国家,我也来给你们整个活
美系国家: 太阳打白宫里出来了
英系国家: 将军比坦克多,新兵入列需要接受迫击炮检阅
印系国家: 直接宣布我赢
法系国家:
德系国家: 法家思想起源地,流水线屠宰场发明人
韩系国家: 宇宙都是韩国的思密达
日系国家: 我道歉但我就不改,气死你略略略
民主系国家: 你把贪污合法了不就没贪污了
君主立宪国家: 某些人眼里很皿煮
非系国家: 看不见我看不见我
加系国家: 把叶子印在国旗上
将军和他的手下为了黄杨、虞付出了太多
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