如何看待 “中国首次在实验室实现二氧化碳到淀粉的从头合成”?

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知乎用户 矢泽可可豆 发表

这一工作最厉害的地方有两点。一是在计算机技术的帮助下,设计出这么一条不需要细胞参与,可以在实验室由 CO2 合成淀粉的路径:

二是实现它,并得到较高的产率。

至于每一步反应本身,如第一张图所说,都是从现成的数据库里找出来的。第一步的光电催化二氧化碳还原至甲醇和甲酸,在催化领域都有比较成熟的路径了(多嘴一句,下面有答主说没用到贵金属,实际上电催化二氧化碳还原这一块本来贵金属就用得少,基本都是 Cu, Sn, Bi, In 这类材料活性高。)后面的酶催化我不大懂,不过根据小伙伴们的说法应该也都挺成熟的。

讲道理这才是什么大数据、机器学习、人工智能推动科技进步和社会发展的正确打开方式嘛。

知乎用户 好大的风​ 发表

这一切简直是可以预见的

知乎用户 甄昊元​ 发表

淀粉由许多葡萄糖单元通过糖苷键连接而成,是粮食的主要成分,是人和畜禽重要的食物能量来源,也是广泛应用的工业原料(造纸、塑料等),目前主要由玉米、小麦、红薯等农作物通过光合作用固定二氧化碳产生。在植物体内,这个过程涉及大约 60 步生化反应、复杂的生理调节,理论上总体能量转换效率在 2% 左右。

题目谈论的事件是,中科院天津工业生物技术研究所的科学家们设计了由来自多种生物的工程重组酶催化、主要包含 11 步化学反应、用二氧化碳和氢气合成淀粉的合成路线。二氧化碳首先被无机催化剂还原为甲醇,然后被酶转化为三碳和六碳糖单元,进而聚合为淀粉。该路线的理论能量效率为 7%,在氢气驱动下,每分钟每毫克催化剂产生的淀粉的量理论上可以达到同样指标下植物理论性能的 8.5 倍(用这个作为指标是胜过大田种植农作物的),值得称赞。

不过,“农作物自行取得太阳光能” 与 “人为朝生物反应器供应能量” 是不太一样的,后者能源密集,且涉及现代发电与传输过程的各种成本与损耗。在不考虑能量来源的情况下,一立方米生物反应器的淀粉年产量理论上可以相当于种植 1/3 公顷玉米的淀粉年产量——你看看这个前提好了。

目前,用这项技术生产淀粉的总成本远高于通过农作物生产同样多的淀粉。

你可以称赞我国科学家 “为创建具有自然界前所未有的功能(例如从甲醇合成淀粉)的生物系统提供了新的科学基础”,“如果未来能将总成本降到跟种植农作物相似的话” 就可以谈“节约种植农作物所用的淡水和耕地约 90%,并避免使用农药、化肥等污染环境”,进而在未来帮助改善人类的粮食安全、促进碳中和生物经济和长远来看可持续发展的社会。

如果你喜欢,还可以谈 “二十一世纪毕竟还是可能是生物的世纪的”。

在这里谈 “可控核聚变” 是不适当的。输出小于输入的可控核聚变早已实现,那不能用来供应能量。输出大于输入的可控核聚变即使能实现,在近未来不考虑技术奇点的情况下其电价将是非常高的,很难与太阳能、风能、水能之类竞争。这是在说,即使没有可控核聚变,人工制造糖类的技术的有效性也不会有任何减损

利用人工收集的太阳光能将二氧化碳固定为有机物实际上属于 “人工光合作用”。寻找效率更高的合成路径或更适合的产物,将效率推到人工光合作用商业化所需的 20% 以上,也是可行的思路。你不一定要关注淀粉,合成到葡萄糖(作为食物)或乙醇(作为燃料)为止试试看。

此类反应所需的氢气可以由太阳光分解水(直接分解和转换为电能再电解都可以)来提供。

  • 中科院大连化学物理所的研究人员通过精确调控钒酸铋光催化剂氧化和还原反应晶面的暴露比例,使光催化水氧化反应性能得到优化,在 Fe3+/Fe2+ 离子对作为储能介质的条件下,从太阳能到氢能的转化效率超过 1.8%;该反应的理论最高效率可达 15% 以上。

在可预见的未来,在航天器和地外居住区用大量能量和相应材料去合成人体需要的全部营养素并保证散热的效率,是远低于培养节螺藻、小球藻之类并打破细胞壁加工为食物的。

知乎用户 赵泠​​ 发表

下面大致计算一下合成淀粉的运行成本(不包括投资折旧安全环保之类的,同时不采用工业电价而是废电成本):

1、光伏发电。据说现在成本已经降至 0.1 元 / 度,如果采用废电,成本计算可以更低,假设按照 0.05 元 / 度。

2、电解水:按照理论,一度电大致产生 30g 氢气,当然效率不会百分百。氯碱工业可以在 95% 以上,电解水据说低一些,咱们按照一度电大致产生 25g 氢气计算,一公斤氢气是两元成本。但实际上,电解往往还有其他产品,例如氧气、氯气、烧碱等等。即使电解水只有氧气一个副产品,也可以给氢气降低很多成本了。咱们就按照氢气成本再打折,一元每公斤,也就是 1000 元每吨。不过咱们先不考虑副产品的价值,氢气还是按 2000 元 / 吨计算成本。

3、工业二氧化碳没查到价格,就按照前些年老价格 300 / 吨。按照方程式,44 吨二氧化碳 + 6 吨氢气,生成 32 吨甲醇。甲醇成本 790 元 / 吨。考虑其他成本和产率,咱们按照 1200 元 / 甲醇计算。

4、甲醇变淀粉,据说还有 9 个步骤,假设每个步骤工业化产率 90%,那就是收率 0.4 以下,也就是说单从原料成本,淀粉生产 3000 元 / 吨。考虑到其他成本,而且是连续化生产并且不算折旧,应该不会低于 5000 元 / 吨。

肯定是比现在淀粉价格高,但是如果能够降低原料成本,提高每一步效率,例如每一步产率 95% 以上,淀粉生产成本可以控制在 2500 元以下。

更何况从节约土地、粮食储备、快速生产等角度说,功德无限。

总结一下,一个正常消息和一个好消息:

正常消息就是还在小试阶段,离着工业化还有相当距离。

好消息就是看来基本上是成熟工艺的组合,如果加大投入研发,不用等到核聚变,就能用上合成淀粉了。

知乎用户 一念永恒 发表

看起来应该没有用什么离谱的贵金属催化剂,那这个确实是重大突破

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

首先需要说明的是,这个反应真正的起始原料还是甲醇。二氧化碳和氢气一开始先合成甲醇,这个过程目前还是低效的,并不能像玉米一样利用空气中低浓度的二氧化碳,而且需要大量的能量输入。

这个工作真正厉害的地方在于:它最终目的是解决 “如何在不种地的情况下用电(能量)和二氧化碳喂猪(生产食物)” 的问题。人类现在只能用电点灯,用灯种玉米,用玉米喂猪。如果能用电和二氧化碳直接生产淀粉喂猪,那么就不用种地了。而在不讨论它离应用生产有多远的情况下,目前这项研究解决的问题是 “怎么用甲醇喂猪”。想达到用电喂猪,还需要解决“电从哪儿来” 和“怎么用电和 CO2 生产甲醇”这两个问题。前者就是人类的能源问题,后者被称作“高效固碳”,也是化学界一大经典难题。

知乎用户 匿名用户 发表

早晨听的新闻,听得我心潮澎湃。

在科幻小说《三体》中,能制造 15% 光速宇宙飞船的人类,都没掌握直接合成淀粉的技术,还是靠种植植物获取主粮。

新闻里有这么几句:

一立方米合成设备的产量等于 5 亩玉米地的产量;

能量利用率达到 7%,远高于玉米等作物的 2%;

把自然界 60 多步的淀粉合成反应精简到 11 步;

实验室几个小时就可以合成淀粉,远远短于自然界几个月的时间;

核磁共振成像显示,合成的淀粉分子跟天然淀粉一模一样。


这个新闻配合可控核聚变进展的新闻一起看,真是太刺激啦!

以后,有能源就有淀粉,有淀粉就有各种肉类。

土地不再是刨食的唯一途径了!

知乎用户 特洛诺米 发表

等成功工业化后,就可以在国际上宣扬 “植物的命也是命”,凡是通过种植生产粮食的行为都是残忍的,只有从中国买合成淀粉才是爱护生命的行为(手动滑稽)

知乎用户 chinahaosihao 发表

这是人类首次。这个成果意义极其重大,影响极其深远,在人类科学史上会留下重重一笔。也许在未来的气候危机中,人类能逃过一劫,这就是依仗之一。搞几个诺贝尔奖应该不在话下。

知乎用户 二零四五 发表

好事啊!

就是不知道做粉条口感怎么样。

看了一下新闻报道,视频中有个截图明显是淀粉的碘液显色试验,碘液能显色,淀粉的分子量就不低了,已经具备做粉条的基础条件了。

[中国首次实现二氧化碳到淀粉的从头合成:未来或将节约九成耕地和淡水资源_哔哩哔哩_bilibili​www.bilibili.com/video/BV1iM4y137Kw/

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1iM4y137Kw/)

复习一下当年的植物生理学课程,淀粉的合成首先是光合作用合成葡萄糖这种单糖。

葡萄糖是作为动植物的能量物质单元,还可以用于后续合成脂肪蛋白质等各个基础代谢产物。

这个技术 11 步搞定,确实是很厉害的,不考虑目前的成本,从技术上面讲就是一个突破,当然后续肯定还可以继续改进。

组合生物学的发展确实快啊!

知乎用户 zz - 暮光森林​​ 发表

好家伙,直接把吃饭这种农业问题,拉到了工业领域。

我原本以为,人类农业大概要经过三个阶段:

1.0 农场时代:投入大量人力畜力,仍然看天吃饭。像个刁蛮丫头,极难伺候

1,需要大量空间:大面积耕地不能盖楼盖房,只能摊在那晒太阳。

2,需要大量时间:农作物的成熟以年月为单位。饿了急着吃?先伺候它半年再说。

3,需要大量物资:由于转化效率低,导致需要消耗大量淡水、肥料等。

4,需要大量精力:翻地、播种、施肥、灌溉、除草、杀虫、收割、剥粒、磨面……

5,需要苛刻环境:海拔、光照、温度、湿度、土质、水质……

2.0 农厂时代:聚变能 + 自动农场 + 优良作物。像个听话姑娘,比较省心

1,需要中量空间:耕地可以折叠压缩,农田搬进大楼里,节约优质土地

2,需要中量时间:调配好的环境 + 基因调优的作物,可以尽量缩短作物成熟时间

3,需要中量资源:工业化肥、精准施肥、精准灌溉,保证作物利用率

4,需要少量精力:封闭环境 + 自动化梗收,可以将人畜从体力劳动中解放出来

5,需要宽松环境:恒温室、营养液、日光灯。对环境依赖较小

6,需要大量能源:发电模拟阳光、维持机械运转,都需要很多能量

3.0 工厂时代:人工合成淀粉,作物?什么作物?滚吧,这里没你事了,爷不伺候了~

1,需要少量空间:省略植物各种体积结构的空间浪费,大楼装进房间里,进一步节省空间

2,需要少量时间:无需作物复杂转换,精简合成路线 + 高效催化,可以快速得到产物

3,需要少量资源:施肥?笑死,有水有气就够了。

4,需要少量精力:都是生物化学级别的反应,连机器都省了。

5,不太需要环境:维持百亩地的气温 → 维持一栋楼的恒温 → 和维持一间屋的恒温

6,需要中量能源:省略光合作用的步骤,电能不必低效转成光能,耗电量大幅降低

结果,好嘛,2.0 还没影呢,3.0 就朝咱招手了

以前,大片土地养着,好水好肥供着,日夜辛苦劳作,小心翼翼的伺候着,才能看老天脸色,等上半年吃口饭。

以后:去他妈的地供肥养。随便找个地儿把机器插上电,水倒进去,饭就得给爷流出来,哼。

知乎用户 神谕蚂蚁 发表

自生命诞生 40 亿年以来,消费者第一次掌握了整垮整个生物圈的能力。 之前搞垮生物圈的都是绿色品种。

知乎用户 目赤不动​ 发表

刚刚被科普了葡萄糖的合成之前就已经有了,希望工业推广早日到来吧

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我小时候外公是做生科的,这是他心心念念的技术,他当时对我说如果有一天人类能从无到有的生产淀粉,那一定是诺奖级别的研究(按他的说法当时可能只能在枯木里做淀粉的转化),今天看到这个消息还没来得及看文献,但是突然有一种 “家祭无忘告乃翁” 的感觉,有点想他了。

知乎用户 UncilAC​ 发表

假如以后人工合成淀粉,就算不能人吃完全取代水稻小麦等口粮,但是能基本满足饲料和工业原料需求,那也是影响深远。

像这种合成淀粉能当饲料取代大豆玉米,那么中国人就不需要再从美国,巴西,阿根廷,俄罗斯等国再进口大量大豆玉米。喂猪喂鸡喂牛的饲料也能自给自足。

作为工业原料,淀粉经过转化可以形成乙醇(酒精),可以作为工业酒精用于医药,化工,电子等行业,作为医疗酒精用于消毒等,作为燃料乙醇替代化石能源汽油柴油成为汽车卡车飞机轮船等燃料。等等。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

不用生物生产六大营养物质:

  • [x] 水
  • [x] 无机盐
  • [x] 维生素
  • [x] 氨基酸 / 蛋白质
  • [x] 葡萄糖 / 淀粉
  • [ ] 脂肪

快了快了

奇点前夜​www.seedjyh.com/post/%E5%A5%87%E7%82%B9%E5%89%8D%E5%A4%9C/

知乎用户 蒋甬杭​ 发表

从 0 到 1 的突破。

好事。

虽然现在看似不起眼。

但具有历史意义。

未来发展不可限量。


第一个钻木取火的直立猿意识不到,这个小小的火苗能带来怎样的变化,甚至最后还能烧锅炉。

第一个敲碎石头的原始人意识不到,这个行为会带来采矿甚至煤炭,甚至最后还能烧锅炉。

第一个制作陶罐的古代人意识不到,这个器皿会如何发展进步,甚至最后还能变成锅炉。

第一个研究蒸汽的、第一个用粒子进行碰撞的、第一个…… 嗯

他们应该是主动去烧锅炉。

总之呢,历史意义。

嗯。

不可限量。

知乎用户 马达熊​ 发表

我国科学家突破二氧化碳人工合成淀粉技术,这一突破对当下及未来会产生哪些影响?

知乎用户 健康千里行​ 发表

新华网消息(是中国主流官方媒体消息)

[国际首次!我国科学家在实验室实现二氧化碳到淀粉的人工合成​baijiahao.baidu.com/s?id=1711743935237251853&wfr=spider&for=pc​baijiahao.baidu.com/s?id=1711743935237251853&wfr=spider&for=pc

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baijiahao.baidu.com/s%3Fid%3D1711743935237251853%26wfr%3Dspider%26for%3Dpc)

按照目前技术参数推算,理论上 1 立方米大小的生物反应器年产淀粉量,相当于我国 5 亩土地玉米种植的平均年产量。 ​​​​

CCTV 消息(是中国主流官方媒体消息)

近期,中国科学院天津工业生物技术研究所在淀粉人工合成方面取得重大突破性进展,国际上首次实现了二氧化碳到淀粉的从头合成。相关工作于 9 月 24 日发表于国际学术期刊《科学》。

中国科学院天津工业生物技术研究所所长马延和表示,虽然现在还是处于实验室阶段,未来还有更多的科学挑战。

但一旦工业实现可以节约 90% 以上的耕地,节约 90% 以上的淡水资源,对我们国家可持续发展,包括对全人类的这个温饱问题的保障,都会起到非常重大的作用。

项目采访视频如下 ↓↓↓


目前化肥生产领域 需要海量的二氧化碳作为基础原料

这些二氧化碳不可能从空气中提取(成本高得难以想象)

也不可能通过燃烧碳来获得(成本也非常高)

这些海量的二氧化碳

绝大部分都是人工生成的

常用方法就是 煅烧石灰石

CaCO3 = 高温 = CaO+CO2↑(二氧化碳工业制法)

顺便生成副产品 CaO (氧化钙)

[氧化钙_百度百科​baike.baidu.com/item/%E6%B0%A7%E5%8C%96%E9%92%99/2815549?fr=aladdin

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baike.baidu.com/item/%25E6%25B0%25A7%25E5%258C%2596%25E9%2592%2599/2815549%3Ffr%3Daladdin)

这是一种非常古老成熟 而且国内外都长期使用的方式

制取得二氧化碳的效率很快 而且 成本很低

地球上

石灰石矿产资源非常丰富


石灰岩很便宜

中国各地已发现石灰岩矿点 7000-8000 处

仅仅只对其中的 1286 处 进行了储量探明

这部分的储量为 504 亿吨

-

这项技术如果可以开发成熟

也许以后 有的化肥厂会直接开发生产淀粉项目了

目前食品级的二氧化碳还是不便宜

三个九的(99.9%)的食品级二氧化碳

每吨价格在 900-1000 元 这个是中国的出厂价

在国外更贵 而且还要涨价

下面这个是英国 2021 年 9 月 22 日的消息

上周,美国大型化肥公司 “CF 实业” 表示,由于天然气价格居高不下,该公司将停止在英国两座工厂的运营,而且没有交代何时复产——这对广泛使用二氧化碳的食品行业构成了迫在眉睫的威胁——因为 “CF 实业” 占据英国二氧化碳产量的 60%,尽管二氧化碳只是化肥厂生产的副产品。

知乎用户 ZZXXXX 发表

能耗肯定很大,目前没有实用价值。

理论上说,能耗问题就是大力出奇迹,只要能耗投入大,什么都能人工合成。

所以这个根本问题还是制造能量的问题,如果可控核聚变能实现的话,这类黑科技就真的能改变人类文明了,那才是创世纪般的进步!

知乎用户 荻 生​ 发表

早晚有一天,人类把化学玩穿了,需要什么化合物自己合成。接下来把物理玩穿了,逆向 E=mc^2,用光能合成物质,除了重金属,前 20 号元素自己造。最后攻克的是生物学,从基因组到蛋白组学,到糖组脂质组,最后到代谢组,形成完整的系统生物学。到那一天,再没有什么疾病是原因未知的,医疗和药品可以根据每个人的不同情况订制。最终从分子生物学深化研究量子生物学,从研究地球生物到地外生物学。量子物理领域则可以从亚原子层面拼出各种自然界没有的奇异物质并利用其理化性质。最终搞清楚量子混沌的本质,找到介观物理学的法则连接起量子力学和相对论。从这时起,基础科学不再需要进步,而工程学成为了全部。人类在了解了棋盘规则后开始真正学习下棋,尝试利用宇宙间的全部知识和法则去创造各种各样的科技,拓展物质文明的高度。这大概就是我们这个年代所能想象到的几千年后的世界了。而真实的未来世界很可能更加科幻,宇宙中也一定存在完成了上述所有成就的外星文明。

知乎用户 Joey 发表

真能工业化的话,家家户户光伏加反应炉,要啥核聚变啊。

能并网就并网,不能并网就当生物储能了。

知乎用户 牛死了还牛的不行​ 发表

法爷搓个面包。

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发表于《科学》,而且是中科院,这是真新闻。

在卡尔文循环中,通过光合作用合成葡萄糖

而葡萄糖变可以用于合成淀粉。

11 步代替光合作用,这真的很牛逼。

火星大气成分中 95%都是二氧化碳,要是可控核聚变再点出来了,我们火星移民都很有希望。

(由于本人是经济类,物化生已经多年未用到,若有问题,请指出)

知乎用户 「已注销」 发表

知乎用户 刘博仕​​ 发表

希望能尽快产业化。

目前依赖生物光合作用的农业生产,其种子、农药等很多技术,都是美国领先。

直接工厂化生产食物,可以打破美国的农业优势。

知乎用户 阿虚 发表

真 · 喝西北风

知乎用户 赤莲 发表

这么搞就可以绕过农业病虫害问题了。。。想起《星际穿越》,尬点又多了。。。

话说,能人工合成食物的话,核冬天也不是不能忍了。。。

知乎用户 Snorri 发表

我读了下论文然后看了下他的合成步骤:

虽然论文标题和很多报道写的是从二氧化碳到淀粉,但实际二氧化碳和氢气生成甲醇的第一步是本论文直接成果,而是使用了之前论文报道的 ZnO-ZrO2 催化。本论文亮点应该是设计并实现从甲醇到淀粉的通路。看论文图是用催化剂合成甲醇一个小时后,用生物酶消耗掉,但实际一开始直接放甲醇应该也行。

文章里写的四个模块 11 种酶的来源:

C1e

aox Pichia pastoris 真菌

C3a

fls Pseudomonas putida gamma 变形菌

dak Pichia pastoris 真菌

tpi Escherichia coli gamma 变形菌

C6b

fba Escherichia coli gamma 变形菌

fbp Escherichia coli gamma 变形菌

pgi Escherichia coli gamma 变形菌

Cnb

pgm Lactococcus lactis 厚壁菌

agp Escherichia coli gamma 变形菌

ss Escherichia coli gamma 变形菌

sbe Vibrio vulnificus gamma 变形菌

熟悉大学生物化学的人应该能看出后面从 tpi 开始就是较常见的糖异生 + 淀粉合成步骤了。前面的甲基营养菌的几个酶算是挺罕见的。

就我对酶工程的微弱了解,感觉纯化分离这么 11 种酶并固相化,稳定到可以工业投产(成本可以接受)的难度不亚于 n 个诺奖。考虑到大部分酶都是大肠杆菌(Escherichia coli)里的,研究如何把多的 5 种酶转到大肠杆菌里然后用工程菌直接吃甲醇产淀粉似乎工业上更靠谱点。退一步说,即使能让 11 种酶工业上稳定,生产酶本身也得养不少大肠杆菌,除非合成生物学超进化能直接非生物合成复杂蛋白质。

看团队新闻采访说后续将 “尝试在细胞内实现淀粉的人工合成”;“像工业发酵生产啤酒一样生产淀粉”;“首先代替工业淀粉”。基本和上述猜想一致。用作工业淀粉的原因可能是甲醛甲醇有毒,给人吃还得多个提纯步骤经济上更不合算了吧。

换句话说,就是虽然宣称的是**不用细胞(Cell-free)**的人工合成,但最后要还是得转回生物(大肠杆菌)细胞内更靠谱…… 虽然前者挺听着更高大上,但实际难度比较应该是:

1 小规模不用细胞合成 < 2 小规模细胞内合成 < 3 大规模细胞内合成 ««4 大规模不用细胞合成

1 本论文研究进行到了这步

2 下一步目标 “尝试在细胞内实现淀粉的人工合成”

3 这一步应该是最终目标 “像工业发酵生产啤酒一样生产淀粉”

4 这一步难度太高 除非酶工程有超多突破不然很难

当然工作本身很厉害,直接设计了一条从甲醇开始高效的淀粉合成途径还优化了那么多步骤,就算不强调细胞外淀粉合成,也有很重大的意义。目前甲醇市场价和淀粉差不多。要是遇到粮食价格上涨这个类似发酵的技术做的工业淀粉可能会有市场空间。如果真要从氢气和二氧化碳(这俩加起来比甲醇贵多了)出发那无机催化剂怎么和菌体放一块儿也是需要研究的内容。

小补充:

顺便现在这个 11 步并不是最短路径。论文里有提到在 C6 模块试过用_Cenarchaeum symbiosum_古菌的 fbap 酶但效果不佳。这个酶可以一步催化图里 fba+fbp 两个酶催化的步骤,要是以后能发现催化效果好的 fbap 那就还能再缩一步 10 步到位。

知乎用户 冰寒之月 发表

化工工程师都死完了嘛?

工业化的问题,哪里轮得到做化学的 bb

我就想问

大规模合成的话

氢从哪儿来

电解?一立方氢气 5 度电,不管你电从哪里来。

你用来置换火电不好么?或者直接用来给植物工厂用,给植物 24 小时最理想的光照强度。

脱裤子放屁干嘛呢?

知乎用户 1P 和 1N​ 发表

嗯,那边 nasa 刚发了奖金,这边就…

白头鹰尾巴都秃了…

知乎用户 皇帝的财宝 发表

农业大学学生表示很淦。

饭碗要丢了。

知乎用户 吕小蒙 发表

利好房地产,种人就是种粮食~

知乎用户 Abner Wu 发表

这技术的革命性与颠覆性与当年核能技术相比一点也不差,应该算是点亮了地球这个行星科技树的新分枝。

能把地球上资源最丰富的二氧化碳转化成这个行星生物体所必须的能量,这分明是属于未来的黑科技呀。

只要存在 “饥饿” 我们的文明就不叫现代文明。

能生成食物,这标志着地球文明进入到新的代纪,未来的游戏里将不会再有农民这个职业,也不再会有生物因为要填饱人类的肚子而被杀。

各种 “人造肉” 只是这个基本技术的延伸而已。

从此以后打包西北风就能吃饱。

动物们不会再被人为选育干扰,从而实现自然进化。

顺带也解决了 “碳中和”

那时的地球才叫和谐共生。

这技术的突破也给了人类以信心去 get 更多的如 “治愈绝症” 等等的新技能。

这一波如果不考虑 “诺奖” 迷之评奖规则的话,肯定是稳了。

知乎用户 小波​ 发表

无数创作者多年的设想逐渐走入现实,下一步就是让成品变好吃了。

知乎用户 树氲 发表

接下来我就要好好锻炼身体了,肺活量要搞大些

争取以后一口气吃成大胖子┗(^0^)┓

以下是个人感慨,不喜勿喷。

生化环材等基础学科虽然被嘲讽为天坑

但是黑暗中还是有像这种太阳一样的光芒,照耀和鼓舞着

别人不能代表,我就代表我自己

我愿做砖石为台阶,供后来者带着他们的名字他们的成就以及人类之火,走入宇宙的终极。

愿做黑石为碑体,刻下他们永垂不朽的名字。

知乎用户 wang 曦 发表

大家都很感兴趣啊,那我就多写一点关于光合作用的正反两面。

  1. 星际殖民(1.1/4):你的文明已经满足了星际航行的所有前置条件,距离和真空不再是阻碍文明前进步伐的桎梏,大航海时代即将来临!!!
  • 人工光合作用:嗨,兄弟!虽然这面包味道像屎一样,还是将就着吃吧。(1/1)
  • 无限能源:难产了五十年,终于派上用场了。(0.1/1)
  • 无工质引擎:你不觉得向外喷东西,就持久不了吗?(0/1)
  • 人造重力:老板,只要舍得砸钱,这是最好解决的一项。(0/1)

2. 潘多拉的魔盒(2.3/5):你的文明处于极端危险的状态,因为真的有人敢打开潘多拉魔盒!

  • 大规模杀伤性武器:早就说了,不要动这个红色按钮!!!(1/1)
  • 区域拒止和反击系统:千万别让这系统太好用了,否则更危险。(0.2/1)
  • 人工光合作用:疯子啥都不怕,但是正常人还是要考虑到吃饭问题的。(1/1)
  • 无限能源:自从有了无限能源和人工光合作用,脑子里的想法越来越大胆(0.1/1)
  • 人造子宫:什么?韭菜死光了?怕个锤子!(0/1)

知乎用户 洛川​ 发表

人类从行星生物变成星际生物的前置科技,

个人觉得意义不低于马斯克的可回收火箭。

知乎用户 雨路青松 发表

对航天事业的影响很深远。

对提升我国应对重大自然灾害风险的能力预期会有一定的推动作用。

知乎用户 陈熙​ 发表

淀粉能养花发热或燃烧,是不是以后能有淀粉动力车了?

知乎用户 大后生 发表

意义非常重大,简单说吧,开辟了把外部能源转化成人体的化学能的途径。

比如,理论上,以后核动力航母真的可以永远不用补给了 – 现在虽然能源约等于无限,但还要补给水和食物。这以后,只要有电就行,缺水就电解海水,缺食物就合成淀粉,理论上不用外在补给,只要有能量,整个战舰可以无限巡航。

知乎用户 烈日烤鱼 发表

差个可控核聚变就可以超低成本制造储备主粮了……

这科技树是真的朝星辰大海在攀!

知乎用户 大魔女 发表

大家都在等核聚变 1/1。

阻止这个实验推广的唯一理由就是能耗了。

知乎用户 天使姐姐​ 发表

听到这个消息的时候也就比水变油的消息,震惊程度差一点。

要么人类么可以吃上更好的种植作物了。

要么就和科幻小说一样,通通吃这些玩意。

知乎用户 沉默是渣 发表

我们所面临的,真的是一个从不敢想象的未来

太牛了,非常期待

知乎用户 浪客团 发表

虽然看起来不是一笔划算的买卖,但实际的意义比经济利益大很多。

知乎用户 笑尽一杯酒​ 发表

文章链接:https://doi.org/10.1126/science.abh4049

没有权限看不到全文,可以先看个摘要,支撑材料可以免费下载,有详细方法,大佬们可以读读,非专业领域只能到此为止了

水印是 wps 问题,原版没有 sample

知乎用户 黄老邪​ 发表

美国佬早就玩腻了这套大力出奇迹水变油风格的伎俩了。

知乎用户 老实宗居士阿库娅 发表

cheese steak jimmy’s

知乎用户 矢泽妮可 发表

提一个疯狂的想法:

拜登失禁的原因找到了!

知乎用户 Rechal 发表

solⅢ 上的土著试图独立研发堕落帝国营养中心的科技,目前已经进入实验室阶段

鼓舞人心(+1000 凝聚力)

继续观察(+500 社会研究点数)

漠不关心(+100 影响力)

群星堕落帝国科技十分发达,其建筑营养中心只需要能量维持,即可无中生有地生产大量食物供应堕落帝国的国民挥霍。我国的进度已经可以算半只脚踏进门了

知乎用户 李兰加洛斯 发表

知乎用户 冷石桥 发表

以前合成氨工艺刚发明的时候,被人称赞是空气中制造面包,获得诺贝尔奖。现在真. 空气制造面包技术来了,诺贝尔奖不来一套?

知乎用户 jiangqm​ 发表

已经备好塑料袋了!

西北风也快来了。

能吃吗?

别赞我,怕丢人。

哦,匿名了,没事,赞吧。

知乎用户 匿名用户 发表

跟核聚变发电一样要等无数个 50 年??

知乎用户 英语课代表陈清泉 发表

如果能够量产,估计我国要把全球的尾气排放全包了。。。。。

知乎用户 明明明 发表

我来做个毫无根据的个人猜测

也许这个技术对于碳中和的意义大于生产淀粉的意义。

我以前刚工作时曾经参与过一个项目,是一个利用废塑料高温分解得到氢气和甲烷 (用作其他化工合成的原料) 的生产线。

各位猜一猜,这个项目的主要盈利点是什么?

我一开始以为,这个项目是靠氢气和甲烷赚钱,后来才知道,氢气和甲烷的收入其实远远不能覆盖成本,这个项目的主要收入在于垃圾处理费和税收减免等补贴 (项目地点在日本)。

在未来的盈利模式上,我猜测合成淀粉技术也许与此有类似之处吧。

当然,从技术的角度来说,从头合成淀粉远比分解废塑料高端多了。

知乎用户 匿名用户 发表

意思就是白馍馍可以不用种地就能获得了?不用占用土地面积?生产效率还高?成本还低?还能作为以吃肉为目的饲养的牲畜的食物来源?肉类也能跟着一起降低成本?

这玩意…… 说不定可以解决饥荒问题

虽然也有很多不好的地方,但总体上来说我觉得中国才是真正的人类灯塔,这是造福人类的好发明

知乎用户 陌生人 发表

这是星际旅行和建造外星基地的 “未来科技”——合成粮食。一旦量产成功,那意味着不再需要光照(光合作用),温度,水,土地,空气,肥料的限制,只需要一条生产线就能生产人类需要的食物。根据现在的光谱分析,大部分的有大气层的行星其大气含有大量的甲烷,原材料也有了,再配上核能转化,妥妥的星际移民必备技能。

希望有生之年能尝一尝这样生产出来的食物吧,希望别太难吃。

知乎用户 乌砖 发表

对星际旅行意义重大,不用研究什么太空种菜了,直接合成粮食。

知乎用户 干饭人 发表

我不是搞科学研究的,但一般这种科学性突破,离商用普及还是有一定距离的,所以准备填饱肚子的同学们可以先坐下了。

不过万事开头难嘛,有突破确实可喜可贺,恭喜!

知乎用户 林木森 发表

利好佛教,这下可以彻底不杀生了

知乎用户 boluoacj 发表

我不赞成把这个成果跟双碳目标结合起来。因为这项技术本身并没有形成任何有效的碳固存,对大气二氧化碳的削减量是 0——即使解决了能源来源问题。

实现双碳目标,最关键的还是要推动能源结构变革。目前所有的碳捕获技术,大规模应用都很渺茫,甚至不如往大海里撒铁这种神奇的方法更可靠。

知乎用户 munichounia 发表

小时候的科幻小说里,也只敢想象将来培育出一种乔木作物,能直接从树上收稻谷

这个已经比当年的科幻小说超出太多了

仅此一项成果,足可荣膺 10 次诺贝尔和平奖

知乎用户 四月涟漪​ 发表

现在淀粉才 3000 左右一吨,显的这个技术成本高。等哪天人口爆炸 / 粮食危机,淀粉涨到 30000 甚至 300000 的时候这个技术就便宜了。

知乎用户 沽汐​ 发表

月球不能种菜是谣言

知乎用户 钱馥​ 发表

这是一项比诺贝尔化学奖成就还要高一个级别的重大突破

知乎用户 guangtoupipi 发表

有个问题,淀粉是多糖。

如果少走几步,只生成单糖,成本会计不会低一些?单糖已经可以食用了。

我们日常食用的单糖,比如白糖,单价可不便宜。

我日,再推算下去,甘蔗产地要倒霉了。

知乎用户 码农 发表

据国家统计局统计,2031 年,全年我国进口二氧化碳 789 亿吨,同比增长 6.7%。我国粮食产量 128668 万吨,其中,谷物 75884 万吨,豆类 5880 万吨,薯类 10428 万吨,各类人工合成淀粉 36476 万吨。


中国拥有世界上最富戏剧性的自然景观,高原,山林,湖泊,海岸线。这种地理跨度有助于二氧化碳的形成和保存,任何一个国家都没有这样多潜在的二氧化碳作为食物原材料。为了得到这份自然的馈赠,化学家们还原、酶化、聚合。穿越实验室大门,本文将展现美味背后人和化学的故事。


美国在联合国大会上再一次指责中国大量消耗二氧化碳导致全球变冷的问题。


由于二氧化碳价格飞涨,压缩干冰成为价值仅次于钻石的第二大宝石。干冰在常温下保存不易,需要使用高强度塑料外壳保护,同时,珠宝匠们雕刻干冰需要在零下 78 度以下的环境下工作,因此,一克拉干冰的工艺要远超于一克拉钻石的雕刻工艺,这也使得 “干冰钻” 极具收藏价值。


机灵才抖了 4 个,有点少,以后想起来再抖。

正经的说,我不看好这项技术。为什么呢,因为我一直认为二氧化碳属于 “反应终结物”,换句话说,它没有多少化学能可以压榨了。这就像铁没有多少核能可以压榨一样。我可以断言,从二氧化碳要能量,必然是入不敷出的。植物通过好多好多光能才弄到一点点固碳,而光能对我们人类可是用途比固碳要多多了。反而我觉得,研究以下东西拿来生产淀粉都比用二氧化碳有前途:

1,煤,石油

2,人身上的脂肪

3,生活垃圾

4,繁殖力强,什么都吃的昆虫或者微生物

知乎用户 DaWNHaWK 发表

好家伙,加上光伏发电岂不是实现工业化光合作用了?妈妈再也不用担心我的碳不中和了,利好光伏风电碳中和。以后天然粮食不用喂猪 (以及人) 了,全拿来酿酒,利好茅台。

知乎用户 Auditore II​ 发表

只能说天上出现了一个很大的饼还没能落地,不能工业化的都东西都只是实验室的玩具而已,就像 13 年还有成本为 25w 欧元从细胞培养出来的一块肉,到现在都还没能商用呢。当然每项技术出来都是有意义的,当年袁隆平也是用的是不被看好的技术弄出了杂交水稻 (那个技术好像是日本人发明,所以不要小看日本人呀),说不定以后就能出现一位能掌握雷电天降猛男把这项技术优化了实现工业化呢!希望有生之年能看到这位猛男!

知乎用户 匿名用户 发表

根据我短短几十年的人生阅历,这类 “石破天惊” 的新闻看过不少,后来全都没有下文了。所以现在看到类似的“重大新闻”,我也就只当个新闻看了。

知乎用户 匿名用户 发表

赶明儿跟可控核聚变打个配合,直接快进到虚空暴兵

知乎用户 墙凌遥维​ 发表

人工合成淀粉是属于可控核聚变之后的科技树分支了,现在属实是提前把它点了出来。考虑到它目前唯一的问题就是能源成本,未来可能会先应用于空间站的食物合成。

一旦可控核聚变技术取得突破并结合人工合成淀粉技术大规模应用,可以断定人类以后的历史食物都不再是问题了

三体人:人类这个物种,拥有呈指数般可怕的科技加速能力!

知乎用户 云梦 ad 大泽 发表

利好房地产,以后大豪斯随便盖,没有土地限制了吧。

知乎用户 个人子料编辑 发表

怪不得修仙修到一定境界可以辟谷。

知乎用户 和奶妈对 A 被杀 发表

这是地外生存的一块核心基石。这项技术意味着未来人类可以在星际航行时,不依靠庞杂的生态圈就能实现真正意义上的微型化碳循环。

或者说,这才是人类文明向星际文明进化道路上至关重要的一步。

知乎用户 云泽​ 发表

…… 潜在的碳中和终极杀招,期待后面的产业化研究顺利。

知乎用户 实验室整理了我 发表

没想到 21 世纪还真是生物的?

知乎用户 荒唐菩萨 发表

那么问题来了,生产过程中使用的生物酶。能有稳定的供应么? 如果不能,这个技术只能停留在实验室。

知乎用户 凯歌 发表

以目前的成本来说,实用意义为 0。

就好像火车一开始连马车都跑不过。

知乎用户 轮回硕渊 发表

二十一世纪是化学的世纪!!!

知乎用户 煤黑子 发表

农业的工业化一定是未来之路,随着科技的进步,特别是能源技术的进步,这东西一定会大规模的代替种植型农业,也是人类走向星辰大海的必要科技。

知乎用户 冉有 发表

特大新闻:氢能源电车 [坏笑] 有水就能跑

知乎用户 Swain BBG 发表

没看到文章,很好奇单糖是怎么在可控条件下聚为多糖的

知乎用户 喵大鸡 2 发表

工业上几乎都是采用一氧化碳、二氧化碳加压催化氢化法合成甲醇

咱们 “由二氧化碳生成甲醇” 的专利多得要 s,例如 2013 年申请的专利

无机物二氧化碳合成有机物(如甲醇),属于中学(初中?)化学范畴

由二氧化碳合成多碳原子有机物(食品),也并非第一次

德国 2016 年合成苹果酸,美国合成糖

因此,“首次”、“突破” 均严重不符合事实

咱们合成食品(有机物)的种类不一样,仅此。

当然,也许很多超生人口红利可能吃不饱饭,一看到 “淀粉” 就两眼放光,认为淀粉就比其他食品(苹果酸、糖)更高级,它们的情绪也可以理解

但需要提醒的是,该法的成本和能源消耗远大于植物光合作用,吃不饱饭的地方大部分没有这么多电力以供霍霍(笑)

知乎用户 王者灭贼 发表

1. 以后被请吃西北风不再是骂人话;

2. 火星可能要多一种矿藏,月球可能不能种地,但我们可以合成;

3. 我对科研重拾了点点信心,并坚持自发产碳矿 (你的呼吸可以为国做贡献了);

4. 喝西北风,天上掉馅饼的饼有了 (三体剧情),要切实解决馅的问题了;

5. 我们的碳中和。。。嘿嘿嘿嘿。。。碳中和。。。嘿嘿;

6. 不知道放屁对淀粉生成的味道是否会有影响?

7. 不知道我们什么时候能完成辟谷 (这样一看元气就是。。。(ΩДΩ) 科学解释修仙)

8.《论中国人每吃 1g 淀粉,世界降低 1℃》

9. 明年的化学竞赛很期待的;

10. 西方神有用水变酒,我们用气变淀粉,建议给我我发酵一下 “成神之路”

但是,谁能给我发一下原文啊求求了

邮箱是:chenzhe8459@foxmail.com

知乎用户 陈辙 发表

以后食品广告:采用 xx 地区的二氧化碳合成,纯工业无污染。

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某丑国某盟发来强烈谴责:兔子把机器停下,全球变冷你背锅。

知乎用户 甘三寸 发表

堪比工业革命。对,你没看错,这次不是农业革命,而是工业革命。

看了很多回答在质疑经济性和能耗的问题,其实在人工合成淀粉这件事中,最不重要的就是经济性和能耗高的问题。

这件事非常类似能源行业中的页岩气。

页岩气好吗?非常不好!

  • 开采成本极高;
  • 开采方式粗暴;
  • 开采能耗极大;
  • 次生灾害严重,堪称地质灾难;
  • 地下水严重污染,堪称环保灾难;
  • 开采耗材昂贵且一次性使用,非常浪费。

而且,而且啊,页岩气行业很脆弱,你瞧,油价一跌,整个行业死翘翘。

是不是觉得合成淀粉有的毛病,页岩气全都有?而且,合成淀粉没有的毛病,页岩气也都有。所以,页岩气比合成淀粉还要糟糕。

但是有页岩气在,就相当于摁住了产油国的气管,使得整个石油工业主客易位,话语权逆转,美国可以随时再次成为石油出口国,定价权也不再在产油国手里。

页岩气给石油进口国托了大底,给产油国划了 18 亿亩的红线。

二氧化碳合成淀粉就是全球粮食市场的页岩气,就是捏住产粮国气管的那只手,这只手用不用是一回事,有没有这只手是另一回事。

当然,即使未来兵戎相见,这只手也未必用得到。粮食禁运是一件几乎无法完成的任务,三代金元帅一直被禁运,但即使是禁运最严厉的时候,仍然可以在国际市场上公开买到粮食。

所以这只手不仅仅是用来自保的,说的露骨一点,是用来反杀的。

东南方的小岛很可能会被鹰酱忽悠瘸,真的要是升级到短名办事处,必然会变成短命办事处,雷霆所过,鹰酱要好好想想,是保自己的农民,还是保小岛的菠萝。

沙漠戈壁上,很快太阳能电池板会铺起来吧?神州遍布,会是一个个 CO2 反应罐吗?

很可能会的。

这些电池板就是中美竞争中的南泥湾。这些反应釜,就是南泥湾中的磕头机。

知乎用户 toony 发表

离实现全球共产主义就差可控核聚变了

知乎用户 zr scat​ 发表

媒体又他么瞎传,根本不是标题里的那种,现在的淀粉合成还是利用的生物学,靠厌氧生物弄得,并没有拜托自然存在的生物机制完全化学合成。人类离全化学合成大分子还远着呢。媒体真的是傻逼,乱传也不管国外什么影响。

知乎用户 涛涛 发表

感觉很适合降低水泥的排放啊,二氧化碳也多,也高热

知乎用户 陈宇飞 发表

如果这个东西是真的可行,而且最终能走出实验室,那么它最大的意义不是生产粮食,而是标志着人类走上了不再依赖石油化工来生产碳源的道路。这个意义,可比生产粮食大的多!

知乎用户 ZOFEE 发表

理论上,可控核聚变是存在的。

一些比较乐观的人认为这一批年轻人是可以看到此项技术大范围应用的。

到时候人类几乎就差不多约等于拥有了无限的能源——电。

廉价的电力可以支持我们肆意批量生产淀粉。

哦,如果再配合 AI 智能,我们将彻底摆脱饥饿。

以上所需科技,并不是软科幻中的无根浮萍,而是实实在在由当今科技推演而来,实现概率极大!

知乎用户 何以哉​ 发表

以前:喝西北风去!

以后:喝西北风去?

知乎用户 天自在 发表

如果是真的,这是真正的突破性的进步啊,各位,要站起来啊,这和 five G 不一样的

知乎用户 天城 发表

虽然看不懂,不过还是恭喜。

知乎用户 圆元垣 发表

与其搞这么复杂用纯化学方式固碳,还不如用太阳能在西北地区大规模推广微藻跑道池以及后续的生物精炼厂。固碳这种粗活就应该让进化了几十亿年的微生物来干。

知乎用户 哈哈​ 发表

(以下为梦话疯话,请勿对小人谩骂追打,请勿挂牌扣帽子。)

其实可以把想象力外放一下。以二氧化碳为重要原料进行人工合成淀粉的成功预示着我国可以在无需传统种植的情况下获得基础营养。那么我们可以在任何粮食危机的攻击下无伤,在解放密集型种植农业的同时解放生产力。我甚至想到了更加宏大的一件事,那就是我们不需要向美国科幻电影那样为了生存,跑到火星都要种地种土豆。要知道人类生存最重要的元素是碳、氢、氧、氮,糖、蛋白质、脂肪这人类必须的最重要的三大物质除了蛋白质会有少量硫与磷的需求外几乎仅需碳、氢、氧、氮即可构成。而碳、氢、氧、氮这四种元素几乎在我们可观测范围内都是储量极其丰富的,比如火星存在大量的两极干冰冰盖,金星大气 96% 是二氧化碳,土卫六上存在大量的甲烷海,氮元素又是太阳系储量极其丰富的元素,可以说木星和土星就是弥漫着臭鸡蛋味道的巨型星球(因为土星木星有很丰富的氨气资源),冥王星更是拥有储量丰富的液态氨。

也就是说当二氧化碳合成淀粉成功之后,几十年内以二氧化碳、甲烷、氨为原材料合成蛋白质、脂肪将成为可能,再加上已经可以工业制造的维生素,试验成功的二氧化碳合成淀粉,现在看来除了一些钙铁锌硒等微量元素外,人类生存主要的营养物质未来均可人工合成。在可预见的未来,我国宇航员在登陆火星后甚至可以抓把土直播做面条。缺乏食物而产生的生存问题,对于宇航员来说将不再是限制因素,如果仅限于此可能宇航员也就仅仅是因为缺乏微量元素营养不良了一点。而对于我来说,二氧化碳合成淀粉在成本、效率、安全以及产量等角度来说也是火星上犁地种土豆没法比的。

这让我想到了另外的一个问题,月亮!我们人类下个阶段的能源使用形式已经基本可以确定为可控核聚变,可控核聚变的商用民用化完成后,能源对于人类来说几乎可以说是取之不尽的。任何能源的使用都是需要燃料的,木柴可以生火,工业需要煤、天然气、石油,而可控核聚变的燃料除了现阶段的氘和氚,还有天上一整个月球的氦三,而且氦三的能量效率是氘和氚无法比拟的。而太阳系内航行可控核聚变是一个必须要成功完成的任务,燃料还要必须储量丰富。

所以说,对于我们来说人造太阳的成功闪亮使得可控核聚变一步步向着实现进军,月亮拥有丰富的燃料资源,火星、金星、土卫六、土星、木星、冥王星又拥有储量丰富的合成食物原料,所以如果未来车有了、燃料有了、食物来源有了,星辰大海还会远么?

而且还有一件幸运的事儿,星辰大海这件事是只能大哥干的,朝鲜、墨西哥想干会被全世界锤死。现在的状况是中美争老大,现在在全世界范围内都有个共识,那就是中国极有可能就是下一任大哥,仅有令人疑问的就是美国到底还能挺多久。如果可控核聚变、人工食物这些事能快速完成,美国就是拼着老命也要把这些事儿做成,为啥?因为这次星辰大海的先发优势将是有史以来最最巨大的一次,谁先做到了谁将是几百年之内的下一个日不落帝国,而恰巧在美国还在宝座上的这段时间里,可控核聚变、人工食物量产这些事儿又几乎做不成。可以说如果未来中国登上蓝星大哥宝座后,可控核聚变、人工食物量产又接连完成的话,美国这个前老大会被气吐血。而随着中国成为太阳系范围内的日不落帝国的情况发生,美国将是人类历史上最倒霉的前老大,是最接近成功的老大,是最憋屈的倒数第二个老大。

如果,美国全面衰落被全世界清算的事情发生,我们又实现了可控核聚变、人工食物量产、月球挖矿、火星及土卫六食物生产基地建设、星际航线建设、星系级多星球防御体系建设,那么我们星辰大海的梦就能实现了,人类大型突发事件灭绝的风险就会大幅度降低,人类种族在宇宙尺度下的寿命将被大幅度延长。这些荣耀都是华夏民族获得的,而这本该是盎格鲁撒克逊人的奖杯,大英丢掉了美洲,而美国丢掉了太阳系。本来最开始太阳系是在考虑姓盎还是姓苏的,没想到姓了中。

当全世界都在地球村里争村长的时候,我们已经摸到了星辰大海了。华夏的荣耀将像太阳一样照耀整个人类历史。华夏民族将极大的得到发展,华夏民族甚至可以成为所谓的神族。

(声明:以上全部为梦话,为胡说,请勿对作者谩骂追打。)

知乎用户 SimonRen 发表

如果可控核聚变成功再加上合成淀粉,这是第四次工业革命

知乎用户 记一忘二三 发表

应用还早,但是有了方向。

说的谦虚点是道法自然,其实就是偷天之功。

有人把这个发明类比人工胰岛素,我觉得可以类比普罗米修斯。

知乎用户 浦德超​ 发表

忍不住又说一次,估计短期内最大的改变应该就是宇航员可以不用在空间站种土豆了,或许可以种点其他菜

知乎用户 蜉蝣 发表

人工合成淀粉这条路线,如果能够在经济可行性上与农业种植可以竞争的话,它会对我们的粮食安全到二氧化碳的利用,到我们 “双碳” 的目标都会起到非常重大的支撑作用。虽然现在还是处于实验室阶段,未来还有更多的科学挑战,但一旦工业实现可以节约 90% 以上的耕地,节约 90% 以上的淡水资源,对我们国家可持续发展,包括对全人类的这个温饱问题的保障,都会起到非常重大的作用。

知乎用户 仙鸿影视 发表

一系列科幻大片的设定突然都变得落伍了。

杰森伯恩不需要在火星种土豆吃了,还得用气息浓郁的农家肥。合成淀粉一步到位吃的不担心,那就在火星住着好了嘛,不用着急回来。

流浪地球也不用吃蚯蚓了。

以后潜艇也不用费劲吸收二氧化碳了,大米白面还可以少带点。

唯独要注意的是这些搞科研的别被那些国际粮食贩子暗杀了。

知乎用户 唯我不败 发表

关注这个问题的应该都是了解淀粉的吧,就是主要是为人类提供糖的来源。

首先,这是个很值得高兴的事情哈

但是,还得看后续技术的发展哈。

犹如,当年的结晶牛胰岛素,是个能获诺贝尔奖的奖项,只不过由于某些原因没成功吧

结晶牛胰岛素证明了,人们在实验室环境中能够合成生物大分子(有活性)

结论来了哈,我们要高兴,但是不能很高兴,高兴的是我们首次合成,需要做的是如何降低应用成本。

众所周知,生物体的生产效率要远超机械,我觉得,后续大概率也是通过结合微生物或者基因工程改造的动作进行批量生产。不喜勿喷。

知乎用户 北山有杨 发表

实现不了工业化的生产 一切都是噱头

知乎用户 一个人 发表

这是一项将青史留名的成果,是一个标志性事件。

在未来的史书上,这个成果将占有一席之地,因为它表明了人类发展数万年的农业即将终结,预示着人类将摆脱大地的束缚,意味着星际文明的前奏,标志着这个物种的文明即将进入一个新的起点。

而现在大部分的诺奖成果,只会是一个不起眼的注脚,一个晦涩的名词,亦或者,什么也不是。

知乎用户 御风 发表

打破了万亿年植物对淀粉的垄断

知乎用户 鱼在锅中游 发表

以后多制造淀粉原料咯

知乎用户 小叶子 发表

这个标题不对,里面用到了二氧化碳,也用到了甲醇。

本来我以为是二氧化碳和水之类的无机物为原料,产生淀粉,结果是二氧化碳和有机物甲醇生成了淀粉。

从无机物到有机物,是飞跃。

从有机物➕无机物到有机物,是跳跃。还是缺无机物到无机物的飞跃,还要继续努力,早日攻克,配合核聚变,完成新一轮生产力的跃进。

知乎用户 懒羊羊 312 发表

赶快注册非合成淀粉商标。

知乎用户 Breixo 发表

首先我就不是很懂这方面。原理,成果,价值我一概不清楚。你说你能把水变油,石头变金子我也觉得没什么好怀疑的。

但是就冲着铺天盖地的投放和人人都跟复读机一样喝西北风和诺贝尔奖,我觉得这事情在经济层面肯定不简单。

如果把十一要来了,明年要开会,这一类的政治因素都考虑进来,我觉得也不是不可以。

知乎用户 我不吃糖 发表

一堆算账的笑死我

如果我用氢气和二氧化碳合成了一泡翔出来,估计算都不用算了, 不值钱

知乎用户 eastcomm 发表

人工合成淀粉技术相当于练成了乾坤大挪移,需要九阳神功——可控核聚变——来催动方可发挥最大作用。

知乎用户 烈火青春 发表

科学家跑到了科幻作家前面,领先 1000 米,了不起!

知乎用户 晨小鱼 发表

可以有水果味吗?我想要芒果味儿的合成淀粉

知乎用户 晴空 发表

碳中和,碳排放,中的碳,就是二氧化碳!

真的能把工业排放的 “二氧化碳”,变成淀粉!简直是工业发展神器!

知乎用户 weyupo 发表

一点不懂,毕竟本人中专肄业。

不过之前很好奇元宇宙是个啥玩意,毕竟开网吧嘛,对游戏类还是没事看看热闹。了解来了解去感觉远景跟科幻片的意识上载似的。前两天跟老公讲起这个理解,他问我吃喝拉撒怎么办。我说他真有意思,我要能解决这元宇宙怕是不只是概念了。

目前这发明新闻面来看的话这吃喝拉撒有解决路径了。毕竟光喘气儿就不饿了,放个屁兴许能撑了,谁还担心饿不饿。

以上浅见多是扯淡。但有一个回答我很认真的赞同,如果真是如描述,那诺奖配不上这个发明。

知乎用户 阳光下的影子​ 发表

我胡说一句,以黄金作为信用保证的美元叫美金,以淀粉为信用保证的人民币叫啥?

知乎用户 王宇轩 发表

我们国家果然一直非常关注粮食问题,以前是 18 亿亩红线,无论如何也要保证粮食安全

等等

这么说

以后就不用 18 亿亩红线了

那岂不是利空楼市

知乎用户 半条命 3 发表

[

国际首次!我国科学家实现用二氧化碳人工合成淀粉

1、国际首次!我国科学家实现用二氧化碳人工合成淀粉。 2、发改委等 11 部门:将虚拟货币挖矿列入淘汰类产业,加快有序退出。 3、今天起,福建厦门在全市范围内开展第五轮全员核酸检测,未参加将变 “黄码”。 4、北京:平台网约劳动者纳入最低工资制度保障范…

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知乎用户 早间报精选 发表

简直是火星殖民的福音。

火星上二氧化碳管够,水也管够,太阳能和核能也管够。

去火星,不再需要带大量的食物了。

知乎用户 Tony​ 发表

继续努力,争取早日人工合成五花肉

知乎用户 旧手机换菜刀​ 发表

就现阶段来看,成本是太高一点了。但粮食不仅是普通的消费品,它是战略物资,就是平时不用也必须有备无患那种。而普通农业产粮食是有上限的。这个技术就极大提高了这个上限。平时我们还是吃几块钱的大米,真到了 (有钱) 没饭吃的时候,几十块钱的大米又不是吃不起。

知乎用户 笑天豕 发表

这篇文章是优秀在把 CO2 和淀粉这两个概念串起来,跳出盒子看问题的奇思妙想。倒不是科学或者技术的创新,因为每一步的技术都是行业里比较成熟的,客观说创新点在全合成上。

至于实用价值就远了,拿电费评估这个过程的成本是外行话,这里面贵的是催化剂。就算不计较成本也不能用在航天上,这么多步反应,每一步的分离提纯和废弃物处理都不是太空舱里能搞定的。

种田才是正途,狗头。

知乎用户 lang​ 发表

1. 农业受制于耕地的情况将逐渐解决,有利于解决和耕地以及自然环境引发的地域农业利益集团。

2. 便于集权,粮食供应可以进行小规模大量供应,意味着中央能直接供应地方的粮仓而不像以前需要为了征粮累死累活,有利于打压乡贤、地主富农、地方政府等依赖固定土地食利的群体。但是不利于小政府发展,由于垄断粮食,大政府或者大公司专制将成为主流。

3. 减少了能源循环的步骤,减少了卡脖子的可能,但是由于对相关能源激增,在矿产上被卡脖子的可能大大增加。

4. 矿产国将极大利好,东亚由于缺矿,劳动密集内卷将进一步加剧,人口衰落不可避免直到占领外星变成矿产国。对外扩张成为救国必然。但是人口对土地的附着力将加剧,不利于消化领土,而且抛荒将进一步加剧。

5. 能腾出耕地了,利好房产基建。

知乎用户 冲天炮 2021 发表

50 年后来看看有没有工业化。别又一个玩具。

话说,这东西要工业化了,是不是就可以耕地全造房子了啊?

知乎用户 匿名用户 发表

感觉很重要,说不定是中国人二十一世纪最重要的发明?

0 到 1 的突破,对人类的太空旅行贡献非常大

知乎用户 巷深声响 发表

生物书或者化学书又要变厚了。

以后要开全球气候变冷会议。

知乎用户 顾顾 发表

这是给国际粮价定了一个上限。

知乎用户 烟花三月 发表

我第一个反是成本!

知乎用户 神说 z 要有光 发表

难道以后碳排放权 === 要变成碳吸收权了? 加油啊中国.. 汝当滋养众多.. 铺满诸天..

知乎用户 那就这样吧 发表

从无机物合成有机物,这是造物主级别的成就

知乎用户 贾本源 发表

人类终于成为造物主了吗

知乎用户 福报 发表

人类的生命真的是太短了,想到若干年以后的人类肯定比现在过得幸福。

知乎用户 其意如风 发表

可控核聚变和淀粉合成术,人类将殖民太阳系的两个必要条件

知乎用户 高飞​ 发表

燃料的新食物,人上人能更好的吃龙虾

知乎用户 奥那没事了 发表

想象一下。

超市里的食品包装上会印着 “本商品不含工业淀粉”。

一家人群里转发着 “食用工业淀粉的五个危害。”

电视广告放着 “来自纯天然麦田”

富人才能享受的来自植物的风味,我等贫民只能去啃用西北风做出来的干粮。

这个技术成熟了,能养活的人口又能增加好大一块吧

知乎用户 碣石调幽兰 发表

这种技术国外没有吧?那肯定是落后技术,没什么实际意义的

知乎用户 Over 发表

大规模工业化合成廉价碳水使得资本主义社会中的被剥削者生活成本又有了进一步下探的可能,可以进一步降低工农的议价权,提升企业利润,对于民族的崛起和培养特色企业家来说:功在当代,利在千秋

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