3 月 29 日上海新增本土确诊病例 326 例、无症状感染者 5656 例,目前情况如何?

by , at 01 April 2022, tags : 疫情 上海 核酸 防疫 隔离 点击纠错 点击删除
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知乎用户 nesmto​ 发表

数据还很糟糕

2022 年 3 月 29 日 0—24 时,新增本土新冠肺炎确诊病例 326 例和无症状感染者 5656 例,其中 18 例确诊病例为此前无症状感染者转归,17 例确诊病例和 5131 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例 3 例和无症状感染者 2 例,均在闭环管控中发现。

作图

净增加 5964 个感染者,5148 个在隔离管控中发现,816 人(13.7%)的感染者社区发现。

看了很多求助信息,觉得很无奈:

  1. 社区病例无法应收尽收,社区就存在持续传染源,病例就会越来越多。而两年前的病毒代际间隔为 5.7 天,BA.2 的代际间隔小于 2 天,BA.2 增长速度更快。
  2. 无论重症率高还是低,疫情防控资源、医疗资源的需求量都和病例数量成正比。
  3. 从公开数据看,疫情指数增长的趋势没有改变。
  4. 而任何地区的资源都是有限的,即使考虑周边省份的资源,总量还是有限的。
  5. 靠对数增长的防控资源和医疗资源,如果想打败指数增长的病毒,唯一的办法是早期发现,早期处置。
  6. 发展到这个阶段,医疗资源越来越紧张的趋势已经无法逆转,“分级诊疗” 都可能逐渐失效(需要密切监护的,有重症风险的病例数量 > 救治能力)。

知乎用户 Jarvis​ 发表

两三万阳性的基数摆在这里,估计浦东 4.1 很多地方也很难解封,浦西 4.5 之后也一样。

已经有些街道发通知消息说可能要延到到 4.5 了。

网上看到的拟合图,真没想到 22 年还能看到这种数据。

昨天开始真正让足不出户,快递由居委会送到楼门口,垃圾放到门洞旁。

然后做核酸的时候一个楼一个楼做,排队间距要 2 米了。

这会才想起来这些措施嘛→_→

想想 28 号封之前还留了几个小时,让大家去集中买菜。

29 号第一天封闭还各种悠闲。

各位居民朋友:
按照上海市新冠肺炎疫情防控工作领导小组办公室关于做好全市新一轮核酸筛查工作的统一部署要求,3 月 28 日凌晨 5 时至 4 月 1 日凌晨 5 时,浦东新区所有住宅小区实施封闭式管理,所有人员足不出户,人员和车辆只进不出。现就封控管理期间人员足不出户有关措施告知如下,敬请广大市民朋友充分理解并自觉配合落实。
1. 除根据所在街镇、小区(村组)的统一组织安排,在指定时间段到指定点位做核酸采样外,所有人员不得擅自走出家门到楼道、地下车库、露天区域等小区(村组)内户外空间活动(包括散步遛弯、运动健身、逗遛宠物、集聚攀谈、吸烟晾晒等),邻里间不串门、不聚会、不聚餐,不握手、不逗留、不寒喧。

现在才开始严格,但是就这个新增数量,降下去估计要相当时间了

浦西呢?还没开始彻底摸呢,就浦西这两天疯狂采购物资的样子,到时候看了。

真的是无语。

拖了这么久,小病拖成大病了,再来下猛药,很多配套跟得上吗?

大家现在的鲜疏物资也就几天,后面如果还需要延长封闭时间的话,基本物资供应必须要统一解决了。

不能再靠解封几个小时,让大家去抢菜了啊。(之前一直是这个策略)

现在几乎所有蔬菜鲜果都变成奢侈品了。

各种平台都只有基础款,还抢不到。

我抢菜持续失败,愈挫愈矬,感觉自己是抢不上了 ORZ。

真心羡慕那些开始配送蔬菜的区和街道。


完全的封闭 29 号才刚刚开始,真正的大考或许才刚刚开始。

其实挺同情小商户的,抖音上还看到我们街道有个水果店主,因为疫情都封闭了,也不懂配送那些,水果放了三四天都要坏了,想捐给志愿者们也因为防疫原因被婉拒了。

这一波一刀一刀切,光我们小区门口一条街上的商户在这一个月就至少陆陆续续关了半个月,而且就算开着的时候,周边小区都关了也没办法。

不少店又在转让了,哎。

当时选择这一片想的是周边小商户多,生活气息好。

但先是看着房屋中介一步步侵蚀餐饮零售店铺,然后今年房屋中介也顶不住了,店铺都开始空置,就有些难受。

只希望疫情快点过去,上面能真正帮帮实业和消费吧。

有些能参与政策制定的人不要再以房地产为核心了。

上海实际上趋势也不好,大家有兴趣可以去看看 2017 年至今,上海的企业所得税降幅和契税增值税增幅。

看了之后就知道上海这几年产业到底搞了个啥,房地产又扮演了怎样的角色了。

我这个老沪吹,对不起,吹不动了。

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

泻药。说实话写的有点疲了。

上海这种,直直的新增速度,增速一点波折都没有。这几天评论区很多人都发给我这张图。

都纷纷称赞这位大神预测的准确。

关于预测模型,很多科研机构都有自己的一套复杂的预测模型,比如我们以前讨论过的,CCDC,钟南山院士团队,国外的也有帝国理工的以及美国几个大学的预测模型。

目前在国内比较出名的 2 个预测模型是兰大和港大,但在香港本轮疫情的时候都纷纷翻车,而兰大这次预测的国内疫情又翻车了,按着兰大的预测现在全国疫情应该新增确诊在 500 左右了。

反而是微博上的大佬精准的预测了(最少截止到现在还挺准)上海的疫情。那是微博的这位大佬比大学里的专业技术团队更加厉害吗?

我到不那么觉得,大家如果看过疫情的预测模型就知道,里边涉及到了非常多复杂的因素和参数,每一个变量的改变都可能会影响整个预测结果。比如 NPI 执行的情况,病毒的 R0,人口密度,人员流动等等。

那为什么微博这位大佬预测的这么准呢?

找到了微博上萧瑟 Henry 这位大佬当初预测的内容内容。

也就是说他就做了一个线性回归,没想到就能预测出上海的未来几天疫情走向,跟研究机构的预测模型相比,相当于把全国大学生数学建模大赛给简化到了高中建模比赛一样。

这也就是我在前边总吐槽上海的疫情增速做成对数图的时候是直直的线的原因。就是因为上海的疫情截止到目前是完全按着指数级增长规律在增长的,中间连点波动都不大(指数打断什么的就别在吐槽了,你们已经在我评论区吐槽了好几天了)。

希望上海的新一轮管控措施能在最近的几天内起效,不然本周末之前就有日增破万的可能了。

而且更让人担心的是今日的新增确诊。大家知道上海的疫情一直是以 “无症状” 为主,即便昨天新增 4000 多时候,“无症状”患者仍然没有破百,而今天总数虽然从 4000 多涨到了 5000 多,但确诊人数翻了 3 倍。我不知道是因为病情加重了,还是上海昨天改了 “无症状” 的标准。

我宁愿他是改了标准,也不希望是因为有更多的人的症状是加重了的。

累计感染人数目前已经超过了 25000,悲观的预测,上海本轮疫情可能会达到 10 万的量级。

然后最后这张图是,最让我费解的。

浦西的数据再次超过了浦东,而且是远超过。虽然这符合了一直浦西浦东交错增长的情况,但是,现在封控的是浦东啊,也是浦东在做大规模的核酸筛查啊。结果是浦西的增长超过了浦东,那有两种解释,一种可能是浦西的疫情有新的爆发点,比如前几日的抗原自测进行了核酸复核。另一个可能是,我们今天看到的数据,还是在浦东封控前的延迟数据。浦东的大规模检测数据仍然没有放出来。后边还有一个大的在等着我们。

知乎用户 牛家村的丘处机 发表

借图(谢评论区小伙伴提醒,图原出处为萧瑟 Henry 在 26 日的微博)

大白们很辛苦,居民们也很受罪,但事情很糟糕

补充说明一下:

1、这个图前天出现,昨天热度就起来了,但拦不住装瞎啊

2、这个图本就是图一乐,但这波疫情中超高比例的无症状数据和傲慢导致的政策时间延误,不得不怀疑数据被人为修订为一条 “我很努力,祸不在我” 的甩锅曲线

3、最害人的不是能力不足,是傲慢

知乎用户 匿名用户 发表

发生在朋友身边的真事,据我所知实际情况比文字描写得更加令人揪心,很难想象这位伯伯临走前有多绝望。

转自伯伯的儿子,原博博主 redsyp

https://weibo.com/3192181714/Lm0QhbVHU

@我的父亲沈瑞根,今年 77 岁,家住浦东新区北蔡镇(北中路 408 弄),由于糖尿病、肾衰竭正在血透治疗过程中,每日需高血压药、糖尿病的药、胰岛素、肾病药、脑中风药续命,因为浦东新区疫情封控管理处置不当,导致我父亲从一个尚能自主行为的老人,在 55 个小时内无辜惨死。

事情脉络如下:

3 月 26 日,应新区疾控中心要求,我父亲在复旦大学附属浦东医院做血透,因疫情封控我与弟弟无法出行陪同,唯 83 岁母亲伴随。

16:00 父亲做了两次核酸,显示阳性

22:00 左右,父亲被要求送进急诊大厅的发热门诊隔离区,母亲核酸阴性需 120 急救车送回家,因 4、500 人排队,被告知需等待 7-8 个小时,只能独自一人坐在发热门诊大厅长凳,期间随身药物已用完,且已无法回家取药

3 月 27 日,浦东医院告知不接受阳性病人做血透,父亲由新区疾控中心安排转运去君爱康复医院,但由于 120 急救已经超负荷调运,父亲一直未被安排。

3 月 28 日 8:50 老父亲终于由复旦大学附属浦东医院转送至上海君爱康复医院进行隔离。

在君爱康复医院父亲在隔离病房无医生无护士进行照料与问询,除病友外父亲独自一人

16:30 接到通知阳性病人可转至周浦医院做血透,但由于周浦医院人满为患,所以终止了他们这一批人过去(我父亲此时已四天未做过血透)。

21:30 父亲同病房病友电话我,告知父亲出现呕吐昏迷现象在 20:40 由 120 急救车送至周浦医院 ICU 病房

21:52 左右,父亲亡故,无人告知家人

3 月 29 日 9:00 我拨通了周浦医院 ICU 电话,当班医生回答我说:你父亲沈瑞根于 3 月 28 日晚 21:52 在 ICU 病房因长期未肾透析造成的心肌衰竭而死亡。

我们的疑问:

1. 我们被明确告知需要做血透的转去周浦医院,无需做血透的转南华医院或者雪野路世博方舱医院,疾控中心要求转去君爱康复医院到底是怎样的安排,有没有与君爱康复医院交代过我父亲的病情与如何照顾?君爱康复中心只有一个医务室,是谁用怎样的标准来认定需要做血透的重症病人可以在这里被照顾?

2. 君爱康复医院隔离病房在 3 月 28 日我父亲入住后对我父亲做了什么?我父亲需要做血透为什么没有医生没有护士来照顾与问询?

3. 我父亲于 3 月 28 日晚 21:52 分已过世,为什么周浦医院没有人与我们家人联系,如果 3 月 29 日我们不电话至周浦医院 ICU 病房,是谁会在什么时候与我们家人联系?
4.3 月 29 日 10 点疾控中心秦姓工作人员告知我们父亲还在抢救中,而此时父亲已经死亡 12 个小时以上了,疾控中心对待生命是怎样的一种敷衍态度?整个过程中,疾控中心是不是除了在数字上安排各种病人去到哪里,之后就完全与他们没有关系了,我们至今也没收到疾控中心的任何电话,哪怕一句安慰。
得知这个情况后,我与弟弟悲痛欲绝,亲戚朋友也是震惊与悲切,更多的是不解,一个活生生的老人怎么就走的这么孤独与凄凉,疾控中心与医院的态度以及这次的疫情原因,我们还能见到老人最后一面吗?家中 83 岁的老母亲我们也不敢告诉,她还在孤独的一个人接受着这次封控筛查,她知道后会是怎样的情境我们无法想象。
在此希望社会和媒体帮我这可怜的父亲还原这几天的真相,讨回一个公道。

知乎用户 soft onion 发表

更新 0: 已坐上去隔离点的公交!!!,期待环境稍微会好一点!!!总算拜托了仁济医院

更新 1: 现在是下午 15.26 分,我还在仁济东院发热门诊小黑屋封控中,不知所措。也不知道今晚会不会转运,更不知道是不是还要今夜无眠。难道要连续 48 小时坐在铁板椅子上吗?好绝望,能有什么办法吗。我参与了微博的上海防疫超话,发现是人工审核的,真没什么意思,我发的求助没有通过。110 回复说医生的措施永远是最专业的,他们拥护医生的决定, 。

更新 2: 15.44 分小黑屋其一现有阳性人数 20 人,有几位老人被接走了,剩下的人更陷入了绝望。等到什么时候不知道,全靠护士在门外叫名字。这真的是 2022 年的上海吗

更新 3: 我并不是与新冠做斗争,我是在与仁济医院和卫健委作斗争,只希望他们能善待我。新冠对我的伤害不大,这些人工限制的措施对我的伤害太大。

更新 4: 我一直是小区的志愿者,猜测是 28 日早上 7 点去居委会修电脑网络时感染的。

原帖:

希望我的确诊经历能让大家了解一下真实的上海疫情情况,本人保证以下句句属实。经历不算典型,只是一个普通的确诊病人的经历。

本人居住于浦东新区,于 3.28 号晚上感觉到有点发热,于是在 29 号早上进行物理降温和布洛芬退烧无果,于 29 号下午发热严重 (38.8) 呼叫 120 救护车提醒需要等待 3 天才能排上号,反复提醒自己可能会发热惊厥也没有作用,于是只能自救,想办法就医。

于 3.29 日下午 16 时左右到达仁济发热门诊,初测体温 39.4 度 (人生中最高烧),于下午 17 时进行核酸采样,然后 19 时出结果阳性,开具了泰诺林 + 头孢呋辛。

上面都是正常的,不正常的来了。

  1. 本人随即被隔离管控,关在一个小黑屋里,只有铁板椅子 (冰冷的),然后一下子坐到了现在 (次日的现在: 16 点半),并且最绝望的是,不知道还要坐到多久。(未合眼) 目前已持续 27 个小时,不休不眠。

我在下图上坐了 27 个小时了,我们整个屋子基本都没人睡着。

2. 外国人优先策略。外国人在进小黑屋一个小时后即被转运管控,剩下一屋子人一脸懵逼。(众人纷纷询问为啥外国人有特权?未得到回复)

下图是坐我对面的外国人,在 1 个小时候被定点收治。

3. 物资配送问题,因为确诊的基本都要前往方舱医院,所以需要带生活用品。但是浦东所有小区封闭,大部分家庭都是确诊秘接偷偷跑出来送物资的,但是本人家属被管控 + 交通管控,所以未得到有效物资 (无充电器,换洗内裤,精神科药物等)。

后续 1: 本人拨通了 110 热线和永泰路派出所,希望能帮忙把打包好放在门卫 (这点表扬居委会,特保 + 杀毒转运) 的生活物资帮忙运到仁济医院,被拒绝,告知没有这个义务,我能表示理解,毕竟大部分时间靠不上。

后续 2: 本人偶然联系上一个保障防疫医护和孕妇等需求的出租车司机,愿意帮我运输。然后顺利帮我运输到仁济医院东院急诊门卫。(因为仁济医院封控无法进入)(距离我的位置 200m),后连续联系工作人员帮忙 (被拒绝),110(被拒绝),塘桥派出所 (人力不够,第一次拒绝,第二次帮忙联系保卫科),仁济医院保卫科 (未联系上)。最终由塘桥派出所做出回复,他们联系了仁济医院保卫科的人帮我派送。但是 3 个小时过去了,未收到生活物资 (我能理解大家都忙,但是我怕我被收入方舱时候还没送过来,真的只有 200m)

后续 3: 发热门诊确诊小黑屋的保安有一个超级 nice 的,我给他说了这个情况后,他出去看了一下说一眼就看到了,但是不能过去拿 (发热门诊闭环),等他联系个医院的保安可以帮我拿。所以我现在已经收到,特别感谢这位好大哥。快哭了

4. 泯灭人性,一个屋子里关着 20 多个阳性患者,并且昨天晚上没有配送水 (第二天中午每人发了一瓶水),导致很多人(很多 39 度加) 无法服药,原因是医院也缺纯净水),而且无人问津,小黑屋的门永远是锁着的。

现在还在等待着生活物资配送和方舱医院转运,不知道啥时候会轮到我。

我相信大部分人看过我这个回答,都再不会选择前往发热门诊了,实在是太受罪了。

我是一个热爱着上海文化的外地宁,这次上海甚至浦东新区的操作真的让人很下头,刷了一晚上的浦东疫情热搜和求助帖,感觉他们比我更严重,反而我的这些经历不值一提了。

同时疫情防护大背景下的工作人员里。有一些人是真的很 nice 不分地域的,就像不求回报的保障车辆司机,积极帮助患者的保安大哥等,但是有很多单位的人确实让人很下头,比如挂我电话的警察,疾控为难我的客服等。往往从事最普通工作的人却最朴实,最让人感动。

知乎用户 吕苹苹​ 发表

我之前看到有人评价国外疫情:The rich fall ill ,the poor go to hell。大概就是说富人得病,穷人要命。

这就是我害怕上海的原因,毕竟我们这个破三线城市穷人,医疗水平差,老龄化严重,远远比不上大上海的。真要扩散开来,我担心我们这个小城市会有一堆问题,医疗挤兑啊,民生问题啊,老年人的重症啊啥的。

所以上海精准防疫也好,共存试点也罢,影响全球也罢,其实我们并不关心,别外溢就行了。

芜湖出了一个毒王,一传四十了估计;马鞍山更惨,刚刚通知高三复课,又要连夜做核酸。不过马鞍山是真快,昨天夜里做的核酸,今早结果就出来了。

再看看昨天出上海的车队长龙,小城市表示怕怕,实在扛不住啊!

知乎用户 喷格拉底 发表

刚在网上刷到一个视频,是关于上海疫情防控的。视频很普通,奇就奇在视觉差距上。

左边的中国人在隔离管控,右边的洋大人连口罩都不戴。我觉得上海对疫情防控有自己独到的理解也没什么,只是这样的区别对待,似乎不太好吧?

一条路的两边,搞得就像两个世界一样。左边一身防护服的防疫人员严阵以待,右边的外国人指指点点仿佛在嘲笑。

算上日韩的话,在上海的外国人恐怕不止十几万。以这个数量级别为基础,如果要区别对待的话,如果洋大人不能管的话,那上海防疫的意义在哪里呢?没辙的话,就别拿普通人寻开心了。

有上海网友发帖,外地支援到上海的志愿者,24 小时不能脱防护服和口罩,不能洗漱,没有睡袋和厕所,从到上海的第一天就把行李放在楼道里,晚上睡在过道里,解封一个,去下一个。

跟洋大人对比一下,上海对得起这些人吗?有形的租界看不见了,无形的租界却装到某些人心里。日增 4000 多,真的和在上海的外国人不戴口罩没有关系吗?如果没关系,那气溶胶传染是什么?那为什么在上海的中国人要戴口罩?为什么上海还要防疫?

搞笑的是有人说 “这是因为按街道隔离,所有对街的洋人不用戴口罩。”

这未免也太牵强了,搞得就好像有一道空气墙一样。

强调一点,我对上海的防疫政策没有任何质疑,但是中国人戴口罩,洋人不戴口罩,我坚决抵制,因为那就是歧视,就是把洋人当成大爷。

要戴就戴,要不戴就不戴,最重要的是一视同仁。上海人说上海疫情不严重,可日增 4000 多已经开始外溢,溢到其他城市,然后其他人天天帮你们上海核酸检测,那不行。

上海要是说能力不够,就只能做到这个地步,不好怪。可现在是这样吗?明明就是因为对外国人不管不顾,只让上海的中国人防疫所以才导致的疫情不断扩增。关键这种时候,还有志愿者前往帮助上海防疫,还有其他城市因为上海疫情扩散基本上 24 小时、48 小时不断的核酸检测。

我就想问一句,凭什么?2022 年了,洋人在外国高华人一等没处说理,难不成洋人在中国还要高华人一等吗?

早在之前疫情爆发的时候,就有人爆料称在上海的外国人聚集在黄浦江边狂欢,上海方面根本就没人去管。

不知道这种时候,战狼们去哪里了?日益强大的他们,为何突然闭了嘴,甘心被洋大人如此羞辱。是怕得罪什么人吗?

老外在中国有特权,不是今天才曝出来的消息。高铁上的外国人不戴口罩的新闻几乎每个月都有。今年上上个月,北京到上海的高铁上还有一家三口外国人全程不戴口罩的消息曝了出来,其他乘客举报后乘务员前往了多次,那几个外国人就是不戴。最后乘务员来了他们戴上,乘务员一走他们就拿下。

这特么就是赤裸裸的嘲讽啊:我在你们的地盘,不按照你们的规矩来,你们还拿我没辙。

的确是没辙,那件事最后铁路部门通报了:服务行业,没法强制。

当时看到这消息我就气笑了,因为同一个星期之内,有一名中国男子也是坐高铁不戴口罩,然后广州铁路公安局深圳公安处给了他一个行政处罚,200 元罚款。

上海解放 70 多年,租界早就没了,希望上海政府给点力,不要让洋大人踩在中国的脸上跳舞,也希望战狼们给点力,一个个天天对外重拳出击,动不动就要核平这核平那的,结果别人都跑到你家里来吃你的饭砸你的锅了,你反而笑得像条狗一样。

还是那句话,上海防疫那是你上海的事,我管不着也骂不着,上海人民乐意就好。但是,上海给洋大人特权,我心里就觉得膈应,就要骂两句才舒坦。

遥想去年 6 月 18 日,上海 911 路公交车上一名上海大妈拒绝佩戴口罩,并冒充叫嚣说自己是美国人。今天看来,这上海大妈果然慧眼如炬,把洋大人在上海的特权看得清清楚楚。

很可惜,那名大妈最终被证实不是美国人,所以民警把她带走了。因为只有真正的美国人,才可以在上海不戴口罩。大妈,您不配。


我的公众号是 “竹不倒”

知乎用户 小闲 发表

最开始 我认真回答指出问题 被优越感爆棚的上海网民怼

后来 我不回答 选择围观 看着上海网民怼上海防控部门

现在 我围观全国人民一起怼上海防控部门

怎么还没出来控评 是没上班吗?

知乎用户 不理人主理人 发表

亲爱的上海、尊敬的各位上海的领导者们:

你们好.

我是一个普通的外地来沪务工人员, 来上海已经十一年了, 上海是我工作和奋斗的地方, 是我实现梦想的地方, 是我毫无疑问的第二故乡. 就在不久前, 当面对移民加拿大的朋友劝说移民时, 我仍可以坚定的说中国政府尤其是上海政府是明智的, 这里比国外强. 我仍可以理直气壮的和任何人争论上海的执政能力是多么的强. 这种坚定和理直气壮, 就在 2022 年 3 月嘎然而止了.

也许你们并不知道你们治下的上海, 上海每个人身上都发生了什么. 责怪为什么社会和民众不能理解你们, 外省市满是谩骂声. 我希望你们是真的不知道而不是知道但无动于衷. 我希望能给你们讲讲一个在上海生活的普通人在这样一个三月到底经历了什么. 是如何从信心满满走到怀疑, 走到愤怒, 走向绝望的.

48 小时的封控所有人都没当回事, 我们认为上海会像以往很快控制住疫情.

2+12 或者 7+7 的时候其实大家也能理解. 所有人都在调侃, 我们仍对上海有信心, 认为只是这次新冠的传染性太强, 政府也是为了经济在竭力维持.

但是后来, 情况渐渐失控了, 无数的 2+2+2+2…,7+7 还不解封, 问题不是封控, 问题是我们什么也不知道, 到处都在疯传这里有问题哪里有问题, 救护车从我身边频繁的呼啸而过, 眼见着一幢幢楼被拉了警戒线, 但是新闻里却什么都没说, 恐慌和不安就从这里开始蔓延.

华亭宾馆、莫名被征用的公寓、第六人民医院、北蔡 8000+、方舱医院、封城… 我们经历了太多的谣言被证实. 哪怕你一次次的辟谣, 但是后面的事实都让每个为上海发声的人无话可说. 我亲历了浦东封控前的抢菜, 我来告诉你们为什么人们这么恐慌. 我们不知道要封多久, 我们已经很久没有顺利的买到过菜了, 我们要活着呀. 你们又知不知道这些所谓的抢菜的人里有多少是经历过三年自然灾害的, 那种记忆我想很多人一生都不能忘记吧. 有人和我说一瓶辣椒酱, 一袋米饭也能活一个月. 对不对? 对! 当然对. 但是我们怎么能确定是一个月? 我们什么都不知道. 我们只是这次开埠以来最大舆情的经历者而不是制造者. 我们太弱小了.

这应该是我最后一次对上海疫情写回答了, 无论如何这一轮疫情应对都是失败的. 从封控至今, 我从来没在平台上抢到过菜. 昨晚 12 点, 今早 6 点, 8 点半, 我都试了也都失败了. 所幸我吃的少, 家里还有点. 但是请不要再在官媒上鼓吹物资充足, 物价平稳了好吗. 我亲眼看到过东方购物六根烤肠卖 129 元, 我亲眼见到 2 根黄瓜卖 29.9 元. 这不是别人给我看的, 是我自己看到的.

上海这一轮损失的我想不仅是经济了, 更大的损失是政府的公信力和上海作为中国最大的经济重镇在年轻人心里的地位. 遥想第一次疯传要封城时候, 我还在安慰朋友, 不会的, 这不是一个简单的决定, 上海的停摆意义重大. 就算中央决定停摆那么政府也需要充足的准备, 也需要和民众做良好的组织. 我没想到后来我的脸上狠狠的爱了一巴掌, 上海根本不需要准备, 什么都不用准备只给了大家 4 个小时买菜. 仅此而已. 后来我朋友和我说, 上海不过如此, 还是要回去了.

3.28 日, 先后看到了有人撒钱; 有人攻击大白; 有的小区发生了群体事件的视频. 有人说居委会在卖高价菜, 以前的我一定嗤之以鼻, 以我党的组织能力不会发生这种事. 但是昨天我沉默了, 我在想可能是真的, 这样就能解释为什么上海物资匮乏到这个程度, 是不是真的有人囤货居奇? 最后我想最没有力量的就是普通人的声音和愤怒. 我说什么都意义不大. 我太渺小, 渺小到来去都不影响迪士尼的烟花绚烂.

衷心祝愿大家健康, 都能熬过最艰难的日子.

知乎用户 热爱漫长​ 发表

人在花木,正被隔离。

泪流满面,昨天买的蔬菜盲盒还没有到货,上个回答答应了大家到货更新,不想食言而肥。

小伙伴们都想知道我抽中了什么蔬菜,是欧皇还是非酋,我跟我的小伙伴们都等得很焦急。

今天的确诊人数吓了我一跳,赶紧打开健康云,查看前天的核酸检测结果,然而结果还没有出来。

核酸检测从当天出来,到第二天才能出来,现在三天了还没结果。

随着核酸检测范围的扩大,检测速度肉眼可见的变慢了。

目前江浙已经派出医疗团队前来支援,相信人员到位之后,我们的核酸检测结果很快就能出来。

自从小区有了无症状感染者之后,除了做核酸,公共区域已经看不到人了。

整个小区前所未有的安静,除了零星的几只流浪猫。

不知道流浪猫会不会成为「病毒携带者」加剧疫情传播,希望猫咪们都能得到妥善安置。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

所以,上海是不是得医疗崩溃,然后开始死人了,才会重视起来?

还是那句话,就算上海的管理者们还在绥靖,那么上海人民呢?眼巴巴的看着情况一天比一天糟糕么?

知乎用户 芒果​ 发表

上海情况依然不容乐观。

按理说,封城全员核酸情况下,新增阳性人数应该有一个激增然后下降的过程,今天还是按原来曲线增长,说明上海的普筛没起到作用。而依照上海确诊病例标准之严格,今天居然有那么多确诊病例在管控区外出现,可见上海的核酸滞后了多少。

知乎用户 陈陈陈 发表

上海还是比较人性化的,它 “封城” 还会提前几天跟你预告一下,好让你有一个心理准备!(或者是逃难准备)

知乎用户 一阳来復 发表

《传染病防治法》
第六十五条地方各级人民政府未依照本法的规定履行报告职责,或者隐瞒、谎报、缓报传染病疫情,或者在传染病暴发、流行时,未及时组织救治、采取控制措施的,由上级人民政府责令改正,通报批评;造成传染病传播、流行或者其他严重后果的,对负有责任的主管人员,依法给予行政处分;构成犯罪的,依法追究刑事责任。

知乎用户 运动医学万医生​​ 发表

先送一套全家福

这一定是造谣,大家要注意辨别。

今天的主题是聚集,聚集了才容易传播,你看最新的文件要求采核酸时排队要间隔 2 米。实际上很多传染都是在排队核酸和抢菜时发生。

抗原检测估计今后在居委会的监督下每家都得测給居委会看,成为打卡制

像这种聚集是非常危险的

浦西市中心还处在欢快的聚集中,买菜吃饭喝咖啡

买个咖啡也要聚集

不戴口罩保持了些社交距离,不知道有没有用

戴了口罩可以凑了近一点

甚至更近

晚上接着买菜

其实烩面店也是一直开着的

所以问题来了,为啥这些店至始至终没有被关掉呢?难道有光环加持?

凯悦酒店以主动闭环为卖点,3999 五天包吃住,血赚啊。但是要是混进个潜伏期的。那就得继续住下去了。

知乎用户 杜莱 发表

浦东 2000+,徐汇新增 1000+

上海领导如果正常点,浦东应该不会 4 月 1 号解封

但是正常去徐汇上班

3 月 30 8:30 12 号线提篮桥

昨天这个时候

30 号下班 6:30 天潼路

3 月 30 号晚上回去发现小区被封了,物资前两天没买多少,就等着明天早上早起抢泡面呢,结果只能去全家买些奇怪的面

知乎用户 kkhenry​​ 发表

讲讲我的思考:

教训很深刻,因此动态清零更要坚持

首先是医疗系统。

上海的疫情发展到现在,已经出现了事实上的医疗资源挤兑。

这种挤兑不是新冠初期武汉的医院那种人满为患,

而是因为疫情封控,导致医疗资源的容量显著下降。

从宣布封控前两天,各家医院都收到了抽组医疗队支援方舱和核酸的通知,上到三甲医院、三级专科医院,下到区一级中心医院、二级医院都有不同程度的抽组。

同时,各家医院在之前就已经抽组了很多护士参与核酸采样,从现状来说,上海自身的医疗系统,除了保证各家医院还能运转的人员限度,其他都上了。

与此同时,现阶段大多数医院是半运行的状态,平诊手术基本全停或者停十分之九,只接收急诊、抢救等必要手术,治疗也近针对在院和慢性患者。

看似医院没什么人,但实际却是有看病需求的看不上病。

所以,现在很多朋友圈在求助,透析患者得不到救治、方舱医院收治的轻症甚至出现抢救的情况。

上海市域范围内有 32 家三甲医院,十几家专科医院,还有各区不同级别的中心医院,但是在面对疫情的时候,这个医疗系统表现的十分脆弱——兼顾了疫情,就没办法维持平诊运转;保证平诊运转,院内感染就可能出现。

而之所以坚持院内感染不能发生,就是为了不让医疗系统进一步透支。

Omicron 的可怕在于,对于大多数来说,他可能就导致流感的症状。但是一旦有免疫力下降,器官毒性的症状就会马上显现,伴随有既往疾病的人就会迅速恶化导致重症。

所以,这个病毒在社区传播 100 个人,可能只有 2 个人出现需要住院的情况;但在医院传播 10 个人,可能 6-7 个人就要进 ICU。

一个三甲医院,ICU 床位一般不会超过 200 张,但三甲医院的核定床位,大约在 3000 张左右——一旦发生不可控制的院内感染,医院的诊疗能力就会很快被击穿。

控制院内感染,就必须坚持入院患者严格的筛查,社区防控更加有力;但这个过程中,就必然会有患者在这个 “流程” 中被耽误治疗,就会出现透析不到、配药不及时的情况。

你可以说这是社区不作为、政府安排不到位,但这也是我们面对的现实。

更重要的是,上海的各家医院,不仅仅承载上海的医疗需求,更多的还要承载华东地区的疑难杂症的治疗。彼时人满为患的各家医院现在门可罗雀,可以想象有多少人原本可以接受更好的治疗,但因为疫情被耽误。

最近也有一些人托人问我上海的医院还收不收病人,什么时候能来上海看病。我只能无奈回绝——门诊收治暂缓,择期手术暂停。

这就是医疗资源最充足的上海的现状。

然后是物资。

上海接近 2600 万的人口,全国最大的城市规模,平时物流、配送的时效几乎是标杆一般的存在。但在这样的疫情面前,物资配给也变的一言难尽。

是物资不够吗?我相信不是。

长三角最不缺的就是物资,缺什么铁路公路直接运过来,更别说政府开个绿色通道,蔬菜这种东西,寿光甚至可以拿火车车皮给你运。

但这一次,每一个在上海生活的都觉得买菜难。

说到底,我们的物资配给也是人力,社区发菜也会人力。区政府把菜扔给社区,社区工作人员发菜。按照现在的防疫政策,居民不能出楼栋,不能聚集,那就纯靠社区来配。

但是社区压根没有做好这种准备——没有人会想到社区大面积的传播,就算是演练都只会演练几栋楼有感染,几栋楼的封闭管理。

而浦东现在的情况,可能是只有几栋楼核酸是阴性,其他全是阳性。

政府,社区真的没有准备吗?——肯定是有准备的。

但是所有人都没想到会变成这样,所以所有准备都不足。

最后是策略。

无疑,上海政府非常不愿意封控。

封控意味着经济停摆,不仅仅是写字楼里的白领们,还有外环外的工厂、长兴岛的船厂和洋山港的货轮。

在这样的情况下,所有压力都会集中到疾控——能不能尽快控制住,能不能再检测更多,筛查更多。

而这一次上海的速度如此迟缓,一方面是 Omicron 的传播力太快,上海从未领教过,另一方面是上海不想封,经济压力太大。

我之前说深圳果断,看到苗头不对就立马行动,那一周的封控起到了关键作用。但上海在三月中旬的感觉,就是在赌——我赌我能跑过病毒。

最开始疫情在普陀、徐汇传播的时候,苗头似乎被控制住了。徐汇大面积的封控的确产生了效果。3 月初我们医院因为疫情闭环 14 天,流调的速度确实快,但那个时候我们也了解到,金山公卫已经接近饱和。

公卫用来接收确诊有症状的患者,密接和无症状我可以放酒店隔离。但后来闵行和浦东的沦陷就一下子乱了阵脚。

“跑在病毒前面” 的关键在于流调的密接和次密接都提前控制。

当这一点达不成时,筛查就是唯一的手段。

但是,上海的单日核酸能力,在三月初应该也就 90 万管,按照十比一混,覆盖 900 万。但是,一旦出现一例阳性,样本复核、单管采样会进一步消耗检测能力,所以实际范围远不到 900 万。

**所以一开始,上海其实没有能力开展全员核酸,**而对于经济压力这么大的城市,“先把所有封控起来,再一个一个测核酸” 这个选项代价太大。

所以,所谓 “切块”、“网格”,可能也是无奈之举。

采样能力有瓶颈,检测能力也有瓶颈。

总的来说,我对上海清零仍然有信心,不因为别的,只因为我相信国家不会允许上海崩。

所以资源可以给,人力可以抽,检测能力可以加。

只是这个过程中,普通人的生活十分难,工作人员的生活也难。

我在写我们为什么不能放开躺平的时候,我以香港的数据作为参考,得到了一些可怕的数字,

张文宏不同意应对奥密克戎采用「躺平」办法,称「可能会付出比较大死亡代价」,如何从科学角度解读他的观点?

但从现在上海的情况来看,这个数字放在全国,只会更加可怕。

香港尚且有中央政府直接支持,有专家组,有短期内就建立起的方舱医院,

而如果全国控制不住多点爆发,我们的医疗系统真的薄如一张纸,都不用击穿,可能碰一下就破了。

我的私信中有很多人仍然觉得,为了防控而牺牲的经济,可能远超放开所带来的损失。

说这个话的人,在我看来,不是蠢,就是坏。

且不说因为医疗系统崩溃所带来的群众的健康风险和死亡,光是医疗系统崩溃所连带引发的动荡和物资挤兑,都是我们社会不能承受的。

但人间参差的是,

我的朋友圈,还有很多人在浦西封控前,一张机票飞到各地,然后晒出在高级酒店的照片,文案附上一句 “跑毒成功”;

有很多人在小区封控的时候,在小区的草坪上扎堆野餐,遛狗拍照,感叹 “封控区也有春天”;

也有人在小区解封以后,第一时间跑到安福路喝咖啡,在长乐路过周末;

而医院的工作群里,20 岁刚出头的护士小姑娘在哭自己 16 个小时没上厕所。

我并不是说他们错,因为离开上海、外出过周末都是各自的权利,

政府只是 “希望” 市民“非必要不离沪,非必要不出门”,

但每个人一定都是这个灾疫中的一环,每一片雪花都会参与最后的那一场雪崩,

别处的疫情恶化,总会扩散到自己的身边,

医院会停诊、商业会关门、经济会衰退、公司会裁员。

明天的头条可能是上海破万、后天可能是全国播散。

但没关系,你也可以什么都不管,自顾自的 “国泰民安”。

知乎用户 maomaobear​ 发表

这个数字没有问题的话,上海应该在什么时候封控呢?

3 月 5 日,最晚 3 月 6 日

为啥这么说呢

对比一下青岛的疫情就知道了

青岛当时也是莱西七中发现疫情,发现的时候,已经传播一段时间了,疫情范围不可控。

3 月 5 日的时候,3 月 6 日的时候,青岛的阳性和上海的阳性数量是差不多的。

青岛怎么处理的呢?

3 月 5 日,莱西全市封控。疫情小区足不出户,其他小区步不出区,全民做核酸。

青岛市市区有莱西过来的,青岛在 3 月 5 日后几天,对时空伴随者全部做了核酸。

随后,3 月 12 日就开始连续几轮的全市全民核酸。

青岛市除了莱西之外,没有停工停业,只是禁止了堂食,学生上网课。

事后证明,这个全市全民核酸相当明智。

因为在这个全民核酸中,发现城阳、胶州、李沧、崂山的阳性病例,而且这些病例都属于无症状或者轻症,也不是时空伴随者,他们自己都没有做核酸的意识。

最后,青岛在仅仅封控了莱西。其他地区正常上班的情况下,用了三周时间完成了清零。

除了莱西生产受到影响,其他区仅仅是学生上网课,饭店不能堂食,健身房不能开门,代价轻微。

只是几轮核酸做下来,千万人民币级别的物料成本,人力成本另计。

上海在 3 月 6 日把华亭宾馆列为中风险之后,应该已经认识到病毒范围不可控。华亭宾馆出去的人员在全市坐地铁,已经无法准确追踪时空伴随者了。密接次密接也无法全部发现。

这个情况和莱西七中发现后,全莱西都已经不安全一样。青岛市其他区也难以保证完全没有人员来往。

上海在 3 月 6 日可以不封城,但是应该大面积封控。阳性小区足不出户,密接小区足不出区,同时动手准备全上海的全民核酸。

用几轮全民核酸把阳性全部找出来。

如果,上海在在 3 月 10 日左右全民核酸,估计也就是百人级别,即使最坏的打算多到上千人。

以上海的能力,封控所有阳性小区,阳性全部集中隔离也是能做到,不需要支援。

上海不需要停工停产,一切照常。两三个星期应该已经清零了。

结果,上海拖到 3 月底,2 天一代,指数级别增长,即使大家都戴口罩,也就是没炸而已,现在这个一天几千人,即使都是轻症无症状,只隔离不治疗,也已经让上海焦头烂额了。

本来几轮全民核酸就能解决的问题,闹到封城,而且至少两周才能控制住,损失巨大。

疫情这个东西,指数增长,清零不绝对,等于绝对不清零。动手越早,成本越小。

一个阳性,立即封小区,查密接次密接。很容易掐死。

出现华亭、或者莱西七中这种已经传播一段时间的漏洞,要果断高危区封控、全辖全民核酸。也能用比较小的代价防控住。

上海这次不果断,拖着拖着,就拖到不可收拾了。

所谓共存派,香港的例子已经在这了。

假设奥秘就是最后一轮疫情,共存的代价也是香港这种 700 万人口的城市,一天医院死几百人。

医疗出现严重挤兑,人心惶惶几个月。

后遗症还不清楚会有多大代价。

而且,你怎么知道奥秘是最后一轮呢?

再来一轮呢?

如果,奥秘真是最后一轮,再没有突破奥密的新病毒变种。

大陆也共存也是全民打完第四针,针对奥秘的灭活,然后开放。

大陆不用死 0.1% 的人口(按照香港最后死 7000 多人算),不用承担不可预知的后遗症代价,就渡过这轮疫情。

如果奥密不是最后一轮,那就坚持清零,看国外再来一轮群体免疫。

知乎用户 匿名用户 发表

我就想说,妥妥的人祸(不仅仅是 ld 和精英,而是在 sh 的部分优越感爆棚、麻木不仁、思想麻痹、一口一个 “张爸” 的愚蠢的市民)。

到现在(30 号),到处还是一片混乱,浦西到处还是人在乱串,市区商店饭店还在聚集,就算是封控小区里老人还在聚集聊天。物资配给不力,我住的小区从来没有配送过东西。唉!(我朋友 90 岁的奶奶说,这几天很像 1937 年,当时她在浦东农村看浦西打仗)

乱象我就不说了,你们自己去网上看,甚至比 wh 还混乱(我一点不夸张),基层无组织、无动员,据说连浙江来援助的人都是当天往返 6 小时,因为 sh 不管吃住。

大概一周前我总结了三个原因,一个是 GL 主 义,士 途,为了士 途不能破坏 “精 准” 管理水平高的形象,封 a 城、全民核算 不就是打自己脸?还有就是过分追求衣柜办事,没有规章制度让我必须送 菜呀,我送 菜有风险怎么办?说我从中肤白怎么办?二是 SH 上只角的买办文化殖民地文化,崇洋媚外优越感爆棚导致思想愚蠢化,防疫也要 “学习国外先进经验”,全国防疫的成功经验就是不学,因为土、不“文明”、不“国际化”,很多很多人思想深处认为国外那样是对的,应该学国外(你说国外啥情况你们没看到?看到了也不承认,因为“国外” 二字就代表了正确、科学),三是资本和专业的媾和,“白专” 问题严重,资本深度介入牟利,专家成了资本的喉舌(看看那几个网红),帮着资本卖先进药(这么先进的药,在国外治好了多少人?哈哈哈),某肝病医生几乎每次出来都在推荐 hr 疫苗和神药。三个问题叠加在一起,酿成大祸。

真心希望 z f 抓紧采取强力措施,真正重视起来,真正不折不扣按照中央决策精神防疫,人民城市人民建、人民城市为人民,坚持 “人民至上、生命至上”,抛弃 “优越感”、实事求是、向成功虚心经验学习,听真专家的,不要再被网红专家裹挟,不要再学习所谓 “国外先进经验”,所谓 “hr 神药”。每个市民也重视起来,这也是一次思想上的荡涤。

病毒就是道,就是客观事物,对付病毒要坚持唯物主义辩证法,把握规律、发挥主观能动性,最忌讳主观唯心主义,因为病毒不会关心你是怎么想的,不会关心你有没有国际范 “腔调”,不会关心“网红明星” 说什么。

知乎用户 指纹 发表

昨天看到一个去支援上海的视频,**头回见到评论不是加油,祝福,全是骂声,**都说先把自己照顾好,去管什么上海。

知乎用户 小决明 发表

洋大人抱怨两句方舱条件就转去瑞金啦,张文宏那家医院。

知乎用户 1 齐看数据 发表

上海瞒报如此严重,没有王法了吗?

无症状感染者超 90%?!

哪个毒株敢报一报吗?

2022 年了,还在公然挑战民众智商和法律底限!

刑不上有钱人么?

上海如果不从上到下撸一个遍

我不认为上海能控制住疫情

上海目前的混乱是自上而下的腐败和堕落

上面瞒中央,下面瞒上面

到底上海的官僚,有多少人钻到钱眼里出不来了?

一个学卫生的专家,让上海民众去大局观飘在海上的货轮, 悲哉!

而且,到目前为止浦西还没有封啊!

必须要等到愚人节吗,黄花菜都凉了

别想着清明节出来,不可能的事

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

挺好的,香港看上海,就跟看着亲人一样。

毕竟金融中心嘛,都这样。

知乎用户 温酒 发表

这个数据如果开始缓慢下降,上海人可能要被关半年。

这个数据如果开始指数上升,上海人可能一个月以后就不用全民核酸了。

为什么事情会发生到这个地步?

因为上海从上到下不配合。

为什么不配合?

问你呢,为什么不配合?

谁配合谁就没病看,没菜吃。

半个月前,米和肉不是问题,只有菜有问题。

半个月后,米、肉、蛋、奶、菜、油、酱醋茶等都会成为问题。

一个月后,药会出问题。

两个月后,周边城市就支援不过来了。

昨天 7 个香港的阳性飞去了成都好像。

这是测出来的。

没测出来的呢?

知乎用户 张抗抗​​ 发表

首先看一下上海 16 个行政区的累计感染者情况:主力军浦东新区与闵行区占了大半

数据截止到 28 日。分区数据发布较晚,29 日数据还未获得。

感叹一下,这位博主的预测有点神:

值得注意的是,闭环外的确诊 291 例,大幅增长 —— 这似乎暗示着,存在无症状感染者未及时收治,病程发展之后才确诊。

以前一个省出几十例就不得了了,看看上海现在的情况,就问你怕不怕?

正在全城封控的浦东 4 区,除浦东闵行之外的 3 个区 (奉贤区 + 金山区 + 崇明) 怎么样呢? 如下图,虽然绝对数量少,但仍在快速发展势头中。

再看看浦西的情况,势头比浦东好一些,但形势依然严峻

分区数据统计不易,希望支持的朋友顺手点个赞吧!

人在上海嘉定安亭镇,刚经历过全镇 9 天封城 + 5 次核酸,实现全镇清零。然而,仅仅 3 天之后,新冠病毒传播又成燎原之势,十几个小区喜提 7+7 封控。

如果你是高强度工作半个月的医护人员、居委和防疫志愿者,看到努力清零之后,奥密克戎只需要 3 天就可以兴风作浪至此,心里会是什么感受

这是怎么回事呢?谜题昨日揭晓了:15-23 日安亭镇封控,9 天 6 次核酸都阴性,昨日 (第 15 天) 确诊奥秘克戎竟然如此狡猾、隐藏得如此之深?

如果新冠病毒隐蔽性进化到这个地步了,这场仗怎么打? 浦东 / 浦西各封 4 天,能搞得定吗?

**抑或是某个环节出了瑕疵呢?**沁富佳苑小区在 4 天前(25 日)通报过病例,所以新增的这 2 例就是当时传染上吗?如果是这样,这反而是一个好消息 —— 这说明病毒的隐蔽性还没那么强,只是基层防疫措施有待优化

这不,嘉定区的防疫优化措施就来了:足不出户

嘉定区关于严格落实封控管理期间人员足不出户措施告知书

这种情况,说好听了是见招拆招,说难听了就是防疫打成了「添油战术」。添油战术很伤士气,因为它让前面的投入变得失去意义。安亭镇封控 9 天出了漏洞,那就要接着封控;有位群友已经封了 20 多天,在最终有效的「最后一勺油」来临之前的所有牺牲,都没有意义。

问题是:大家都期盼的「鸳鸯锅 4+4」封城,会成为「具有决定性意义的最后一勺油」吗

听听上海之外的人怎么说吧!来自浙江某省级医院的援沪医生说

某热心网友热心推荐了粤康码 —— 去年我到深圳、广州出差过很多次,当时就觉得粤康码最好用!当时我还想:有必要吗?上海随申码虽然弱一些,但防疫不是一样做得很好?

现在才知道,上海的防疫措施在疫情早期非常有效,而且确实很照顾民生;但真到了中期要打决战的危急时刻就不太行了。

有人问:上海之前的防疫不出问题,只是运气好吗?其实,我认为当疫情扩散到大范围的时候,特种兵就没用了,需要打阵地战了!上海的学霸还是厉害,但学霸太少不够用!只好让学渣上场,结果学渣比其它城市的还渣…… 下面这位网友评论就很精准

由此可以概括出上海疫情严重的 3 点原因:

  1. 奥密克戎传染性隐蔽性太强 —— 以前的防疫措施有效,力度恰到好处;现在失效了,一刀一刀切,打成了添油战。
  2. 封控期间全员核酸难以落实 —— 上海流动人口多、老年人多,基层治理能力跟不上。
  3. 解封期间核酸查验形同虚设 —— 基层治理的科技含量不足,人力查验核酸根本不现实。

说实话,我总结出这 3 点原因也是马后炮,在事发之前也预料不到。

上海防疫措施的失策,应该也是因为没预料到这 3 点因素。上头以为全员核酸就真的是一个不漏,想不到每个小区都有人从未做过核酸,从而做出了错误的判断

奥密克戎不是只来一次,这可能会成为一个常态化的防疫工作,长远来看提出以下建议

  • 普及电子哨兵:所有小区、商业场所普及电子哨兵,提高防疫基层工作的效率与效果。人脸识别或刷身份证,自动读取两码 + 核酸 + 疫苗情况。现在是人工来查,效率低、漏洞多,说好的智慧城市呢……
  • 风险自动黄码:根据电子哨兵的大数据分析,一旦有风险立刻提醒:24 小时 (不打疫苗)、48 小时(2 针疫苗)、72 小时(3 针疫苗)后赋黄码,请立即去做核酸。
  • 黄码限制流动:黄码之后,小区、商业场所均禁止流动 —— 逃避核酸全检的人员,放弃出行权利。
  • 优化核酸设施:目前核酸大部分还是在医院做,停车难、进院难、排队难,效率偏低。施行以上措施后,还应该优化核酸流程,使做核酸简化,更有利于政策施行。
  • 立刻禁止出城:上海赶紧禁止出城吧! —— 跑出去三五十阳性,留下三千万上海居民被全国骂,这谁也受不了啊。

就比如说关注吧,离上海 1000 多公里,够远了吧? 确诊 8 例中,有 4 例从上海回去的,这让纯朴的河南人民怎么想?

更不用说昨天南京这个,“本人强烈要求下” 回小区,让整个小区被封,引发怨气更大。当然,虽然他是从上海回去的,但身份证号 320 开头是南京人。那被封的小区人民,怨气应该撒在上海呢,还是……

评论区说上海控评江浙支援,此为谣言。现在上海官方大力宣传江浙医院的支援

上海感谢您!浙江江苏两省 2000 余人检测队伍今晨已抵沪支援

祝愿上海早日恢复正常!不说了,我去准备迎接浦西封控了。

知乎用户 小新 发表

326 个确诊,18 个无症状转为确诊,17 个在监控中发现,那剩下的 291 个是怎么发现的,如果是在浦东全民核酸发现的,那得多少密接,多少感染啊,想想都可怕,精准防疫这次真赢麻了。。。

知乎用户 菲克纽资 发表

别的不说了,加油吧你,上海。

当初我在武汉,被封城,近四个月,你们一直给我们加油,一直加,让我们封着,别出来。

怎么到你们就不能封了呢。你们给我的加油,还给你们啦。

加油加油加油加油加油加油加油加油,加油吧你,上海。

知乎用户 无夜​ 发表

我现在很担心,根据目前得到的各种混乱消息,我对上海清零比较悲观。

如果上海无法清零,就会成为一个巨大的突破口,三年抗疫成果毁于一旦。

对于共存的幻想,一定会被事实打脸,因为你没有经历过,你都是幻想,你预测不了后果,你总拿欧美数据说话,却没想过已经被遗忘许久的印度可能和你才是一个维度?

就连经常网民互怼的韩国都是和你不一样的发达国家,日前 CNN 报道称,因为死亡人数激增,韩国火葬场在超负荷运转的情况下都已经不够用了。

一千多万人口的城市里一个孕妇流产会造成上亿人高潮,更不用说武汉疫情期间关于 “尸体” 的谣言对社会造成多大伤害,你敢让谣言变成更严重的现实吗?想用冷冰冰的病死率证明没问题,但如果不幸降临到你家人身上呢?

所以你的想法就是,让别人去死,只要让你别受一点委屈,对吗?

3 月 25 日,美国媒体 VOX 刊文《何以香港抗疫成功故事变成噩梦》,专访了亲历本轮疫情的医学专家。

没错,噩梦

这位医生指出,中国大陆城市一旦躺平,医疗体系会如香港般迅速崩溃,放开是 “非常危险的”。他说,香港的教训是,大家之前都太过乐观,没人预料到医疗系统会如此不堪一击。

他特别嘱咐,不管你抗疫多么成功,在病毒面前都会措手不及。“阻止疫情爆发的窗口期非常非常短”,医疗体系一旦崩溃,多米诺骨牌就会推倒。

“我想说的是,作为一名医生,我很幸运没有失去工作。但很多香港人都因此失去了收入,可以确定的是,这一波疫情对他们造成了伤害。”

身在国外某共存国的朋友说,目前四分之一的人停工停学。

这是你不了解的,也是我们不希望的。

知乎用户 delicious​ 发表

作为上海市民

我的兴趣完全不在感染人数上好伐

抢菜都来不及。。。

知乎用户 chivliu 发表

人在上海,讲实话有点气,因为孩子问我 的问题我好几个答不出来:

为什么核酸要一直测来测去,而妈妈生病了却不准去医院看病?

(当然最后溜出去看病了,这年头,老实人吃亏啊)

居委会跟我炫耀 “他要化疗的我也不许他去”,孩子问我 “化疗是什么”,我都只能艰难的跟孩子解释字面含义,否则我没法跟孩子解释居委会不准重病的人去看病。

还看到网上尬吹 “上海气质”,真不知道上海市委宣传部是不是傻子啊?自己不觉得尴尬吗?

疫情两年多来,唯一张宣传图让我觉得舒适不尴尬的,是那张医护人员陪老人看夕阳的照片。

其他那些,所谓的 “正能量” 都让人尴尬的不行。

知乎用户 饼当 发表

有一个小偷去偷洋葱,结果被抓住了,他被送到法官面前,法官给了他三个选择:惩罚一是一口气吃下所有的洋葱;惩罚二是挨一百下鞭子,惩罚三是花一百倍的价钱把洋葱买下来。

小偷想了想,觉得一口气吃掉所有的洋葱比较划算,以为这样可以不用挨打,不用受罚,于是他决定就吃洋葱了!一开始他信心十足,认为他很容易就可以吃掉所有的洋葱,可是当他吃了几十个后就被辣的鼻涕和眼泪都狂奔而下,他实在是受不了了,所以他大喊道:“求求你们了!别让我吃洋葱了,我请求鞭打我一百下吧!” 于是他又决定还是鞭打一百下算了!

鞭子打了几十下之后,这个小偷的屁股绽开了花,痛得他实在受不了。于是他又大喊道:“受不了了,我实在受不了!请不要再打我了吧!我…… 我愿意接受了一百倍的罚金,请你们让我交钱吧!” 最后,他还是交了一百倍价钱的罚金。

人们耻笑这个小偷,因为他原来可以只受一种惩罚,最后却承受了三种。

来源如下:

知乎用户 张婷 发表

棺材板快压不住了

真正被诟病的是,到底有多少人是因为排队做检测感染的,又有多少人没有感染新冠,而死在了 “严管”。封城是非常考验团队决策力部署能力和组织效率的。我们的基层为人民服务的队伍,还需苦练基本功。

防线决堤,一泻千里

作为拥有 2500 万人口的中国金融中心,上海从本周开始实施的 “分区封控” 措施令世界关注。3 月 28 日 5 时起,上海市以黄浦江为界分区分批实施核酸筛查。第一批,浦东、浦南及毗邻区域先行实施封控,开展核酸筛查,4 月 1 日 5 时解封。第二批,4 月 1 日 3 时起,对浦西地区实施封控,开展核酸筛查,4 月 5 日 3 时解封。英国广播公司(BBC)称,“这次封控的交错方式意味着在任何时间段内,这座城市都有一半保持运转”。路透社称,从 3 月 28 日上海和香港股市的表现看,“金融市场交易受封控影响不大”。在 3 月 28 日举行的上海市疫情防控工作新闻发布会上,复旦大学上海医学院副院长吴凡表示,此轮上海疫情决胜的关键是全市人民齐心协力,步调一致,全覆盖、无遗漏、少流动、严管控,“希望我们用最快速度实现清零”。上海从 28 日开始实施 “分区封控” 措施,以黄浦江为界分区分批实施核酸筛查。

新一轮核酸筛查的必要性

“中国最大和最富有的城市上海因新冠肺炎病例激增而按下暂停键”,美国哥伦比亚广播公司(CBS)28 日称,这座金融之都的 2500 万居民将分两个阶段被封控,在周一数百万市民按照要求排队接受了新冠病毒的检测。

据上海市卫生健康委 28 日通报,3 月 27 日 0-24 时,上海市新增 50 例新冠肺炎本土确诊病例和 3450 例本土无症状感染者。此前公布的数据显示,从 3 月 19 日 - 27 日 9 天内,上海市累计报告本土感染者已超 14000 例。在 3 月 28 日的上海市疫情防控工作新闻发布会上,上海市卫生健康委主任邬惊雷称,根据上海市新冠肺炎疫情防控工作领导小组 27 日晚发布的通告,上海市 28 日已启动新一轮核酸筛查。

复旦大学上海医学院副院长吴凡在解释上海为何开展这一轮全市范围内的核酸筛查时表示,通过分析筛查结果,发现上海市此轮疫情呈现区域聚集和全市散发并存两个特点,存在面上暴发的潜在风险。经综合研判,因此有必要采取更果断、坚决的措施,进一步降低人群的社会流动性,快速排查发现感染者,彻底消除病毒隐匿的社区传播。

香港大学的病毒学教授金东雁在接受《环球时报》记者采访时表示,刚刚推行的抗原测试法灵敏度不够,无法准确筛查出阳性感染者,因此需要开展全市范围内的核酸检测。

正如香港《南华早报》28 日报道,上海从本周起封控该市的大片地区,以遏制疫情的蔓延,“这是一个重大转变”。几天前,吴凡还形象地描述过上海应尽量避免封控的原因:“如果我们这个城市停下来,东海上就会多出很多漂在海上的国际货轮,就会影响整个国家的经济和全球的经济。” 谈到上海改变防疫政策的决定,深圳市第三人民医院院长卢洪洲 28 日对《环球时报》记者说,根据多日公布的数据可以看出,此轮疫情已在上海广泛传播,加重了上海的医疗负担,因此需要在短期内通过全员核酸检测的方法,尽快找到潜在感染者,实施集中隔离阻断传播链,“不然长久这样下去,对上海经济的影响只会更大”。美联社 3 月 28 日称,尽管中国的疫苗接种率高达 87%,但在感染病毒后更容易患重病的老年人中,这一比例要低得多。英国 “天空” 新闻网记者 28 日报道称,“中国需要时间——在老年人中开展大规模疫苗接种运动、建设足够医疗设施和完善检测能力的时间”,“上海目前的政策是试图为这座城市争取这段时间”。

转自另一个网友:我的父亲沈瑞根,今年 77 岁,家住浦东新区北蔡镇(北中路 408 弄),由于糖尿病、肾衰竭正在血透治疗过程中,每日需高血压药、糖尿病的药、胰岛素、肾病药、脑中风药续命,因为浦东新区疫情封控管理处置不当,导致我父亲从一个尚能自主行为的老人,在 55 个小时内无辜惨死。

事情脉络如下:

3 月 26 日,应新区疾控中心要求,我父亲在复旦大学附属浦东医院做血透,因疫情封控我与弟弟无法出行陪同,唯 83 岁母亲伴随。

16:00 父亲做了两次核酸,显示阳性

22:00 左右,父亲被要求送进急诊大厅的发热门诊隔离区,母亲核酸阴性需 120 急救车送回家,因 4、500 人排队,被告知需等待 7-8 个小时,只能独自一人坐在发热门诊大厅长凳,期间随身药物已用完,且已无法回家取药

3 月 27 日,浦东医院告知不接受阳性病人做血透,父亲由新区疾控中心安排转运去君爱康复医院,但由于 120 急救已经超负荷调运,父亲一直未被安排。

3 月 28 日 8:50 老父亲终于由复旦大学附属浦东医院转送至上海君爱康复医院进行隔离。在君爱康复医院父亲在隔离病房无医生无护士进行照料与问询,除病友外父亲独自一人

16:30 接到通知阳性病人可转至周浦医院做血透,但由于周浦医院人满为患,所以终止了他们这一批人过去(我父亲此时已四天未做过血透)。

21:30 父亲同病房病友电话我,告知父亲出现呕吐昏迷现象在 20:40 由 120 急救车送至周浦医院 ICU 病房

21:52 左右,父亲亡故,无人告知家人

3 月 29 日 9:00 我拨通了周浦医院 ICU 电话,当班医生回答我说:你父亲沈瑞根于 3 月 28 日晚 21:52 在 ICU 病房因长期未肾透析造成的心肌衰竭而死亡。

我们的疑问:

1. 我们被明确告知需要做血透的转去周浦医院,无需做血透的转南华医院或者雪野路世博方舱医院,疾控中心要求转去君爱康复医院到底是怎样的安排,有没有与君爱康复医院交代过我父亲的病情与如何照顾?君爱康复中心只有一个医务室,是谁用怎样的标准来认定需要做血透的重症病人可以在这里被照顾?

2. 君爱康复医院隔离病房在 3 月 28 日我父亲入住后对我父亲做了什么?我父亲需要做血透为什么没有医生没有护士来照顾与问询?

3. 我父亲于 3 月 28 日晚 21:52 分已过世,为什么周浦医院没有人与我们家人联系,如果 3 月 29 日我们不电话至周浦医院 ICU 病房,是谁会在什么时候与我们家人联系?

4.3 月 29 日 10 点疾控中心秦姓工作人员告知我们父亲还在抢救中,而此时父亲已经死亡 12 个小时以上了,疾控中心对待生命是怎样的一种敷衍态度?整个过程中,疾控中心是不是除了在数字上安排各种病人去到哪里,之后就完全与他们没有关系了,我们至今也没收到疾控中心的任何电话,哪怕一句安慰。

得知这个情况后,我与弟弟悲痛欲绝,亲戚朋友也是震惊与悲切,更多的是不解,一个活生生的老人怎么就走的这么孤独与凄凉,疾控中心与医院的态度以及这次的疫情原因,我们还能见到老人最后一面吗?家中 83 岁的老母亲我们也不敢告诉,她还在孤独的一个人接受着这次封控筛查,她知道后会是怎样的情境我们无法想象。

在此希望社会和媒体帮我这可怜的父亲还原这几天的真相,讨回一个公道。

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我裂开了。今天看到这个视频(6 岁男孩拉着推车带奶奶做核酸),我竟然有种本能的回避。不知道是因为这样的场景太过稀罕,还是我已经对类似的场景见怪不怪,我有点不想去看。

一开始,我也是不敢相信的。我宁愿下意识地认为,这是以前的视频。但是看到视频里的大白,又不得不承认,这应该就是疫情下的视频。然后,我又试图说服自己去相信,这或许只是拉着老人去看病。但是看着那排队的场景和大白桌子上的陈设,这场景又像极了做核酸。

直到,我看到了当地官方媒体的报道,我只好信了。只是,一句 “小小的身躯却撑起了爷爷奶奶的一片天”,让我很不舒服。后来我发现,不少媒体都用了这句话,一些媒体发布的视频里,还配了催泪动人的音乐。

这…… 难道也是正能量?我们前不久,还在《疫情对人的驯化》一文中表达困惑:“是不是,从来不出门甚至身体状况压根就出不了门的瘫痪在床者,也是必须的?” 没想到,应验来得这么快。我的脸被打肿了。一位网友一针见血:这瘫痪的老人,家里还没个劳动力,一般一年能出一次门么?

是呀,本来就处于一个足不出户、感染风险极低的环境,这好不容易出趟远门,居然是为了做核酸?万一在做核酸的人群中感染了,这该有多讽刺啊?恕我直言,我不理解。我试着去寻找原因,稍微用关键词检索,便找到了太康县不少掷地有声、铿锵有力的表态和表述。比如,3 月 24 日,太康县融媒体中心发布:太康有序推进乡镇全员核酸检测。

我无法理解的是,全员到底意味着多大的人群。但从字面看,瘫痪的老太太,又显然属于人民的一员。再如,周口市卫健委副主任杨超 3 月 23 日介绍,确保每天 24 小时内完成太康县约 120 万常驻人口核酸采样和结果检测,确保做到应检尽检、不漏一人。那么,何为不漏一人呢?是当地只要还活着的人,都要做核酸吗?应检尽检前面,可不可以有个 “确有身体等特殊情况的,可以不做”?

但问题是,我们看到的到处都是 “不漏一人”,而缺乏保留一定空间的冗余表述。结果就导致在执行的过程中,出现各种匪夷所思的场景。再退一步说,哪怕如此核酸是必要的,六岁儿童拉着瘫痪奶奶,这能算是正能量吗?我们难道就没有一点点疑问:这究竟是个怎样的家庭?孩子父母去哪儿了?或者是两位老人的子女去哪了?是不是在外面务工?孩子是不是留守儿童?老人若是瘫痪在床,当地能不能提供上门核酸服务?我们的脑袋里,难道已经没有自然生成疑问的程序了吗?我们难道已经变成只会感动的机器了吗?拜托,6 岁儿童的肩膀,撑不起两位老人的一片天,也不该由他来撑。

我真的想劝劝,看到这样的场景,别再泪目了,你的眼泪一文不值。我们需要的是反思,是改善,甚至是常识。请相信,常识的流失,远比病毒的流行可怕。

大家是真没看到连夜排队买菜的名场面啊!不出意外的话,这 8 天估计又有 5 万人感染。这哪里是防疫?这是助疫。难怪前几天苏州一排排活动板房搭建的简易方舱医院都盖好了,原来是在这候着。

1. 传送机思想实验

在遥远的 28 世纪,人类发明了很多现在没有办法想象的黑科技,其中之一就是传送机——能把人以光速传送。

它的工作原理是这样的——你走进出发室,这是一个很小的小房间,接着你设置了你要去的地方,假设你从上海出发,要去北京。当你选择好目的地后,你按下了按钮。出发室的设备开始扫描你的全身,把你身体的分子组成,详细到每个原子和每个原子的准确位置,全部收集起来。设备在扫描你的同时,也摧毁你,一边扫描,一边把你的每个细胞都摧毁掉。

扫描完成后,你也被完全摧毁了,出发室也空了。设备接着把收集到的信息发送给北京的到达室。到达室利用这些数据,把你的身体重新构造了出来。当这一切完成后,你走出到达室,感觉和你刚刚在上海的出发室里没什么区别——你的心情没有变、肚子还是有点饿,甚至连手指上的划伤也都还在。

从你在上海的出发室按下按钮,到你走出北京的出发室,这整个过程,大概要花五分钟,但是这一切对你来说是即时的——你按下按钮,然后眼前一黑,然后你就到北京了。碉堡了。

在 28 世纪,这是很常见的技术,所有人都是这么出行的。不但方便,而且安全——从来没有人因为使用这项技术而受伤。

但是有一天,你又要从上海去北京了,你按下了出发室中的按钮,你听到了仪器扫描的声音,但是你并没有被传送。

原本的瞬间的眼前一黑没有发生,你走出出发室,你依然在上海。于是你去找客服人员,告诉她出发室的设备坏掉了,然后问她你能不能用另外一个出发室,不然上班会迟到的。

客服看了一眼使用记录,告诉你:“扫描设备工作正常,它收集了你的全部数据,不过原本和扫买哦设备同步工作的细胞摧毁设备好像故障了。”

“不可能啊,我明明还在这里啊,我上班要迟到了,你快给我用另一个出发室吧。” 你据理力争。

客服打开监控录像,上面是你在北京的监控画面,“不,扫描设备确实正常工作了。你看,这是你在北京到达室的监控画面,看来你不会迟到了,呵呵。”

你怒了:“但是那不可能是我啊,因为我还在这里啊!”

这时,听到吵闹的客服经理走了过来,然后跟你解释扫描设备确实正常工作了,而 “你” 确实已经到了北京,只是上海这边出发室的细胞摧毁设备坏了而已,“但是你不用担心,我们只要把你送到另一个出发室,然后单独启动里面的细胞摧毁设备把你摧毁就好了。”

虽然天天要去北京上班的你每天上班和下班都会被细胞摧毁设备各摧毁一次,但是这个时候你突然慌了:“等一下,不能这么做,我被摧毁后不就死了吗?”

客服经理解释道:“不是这样的先生,你看监控录像,你在北京活蹦乱跳的呢。”

你更慌了:“但是那不是我啊,那只是我的一个复制品,我才是真的我!你们不能摧毁我”。

客服和经理无奈地对望了一下:“很抱歉先生,但是法律规定我们必须摧毁你的细胞,我们不能在不摧毁出发室的身体的情况下就在到达室构造一个身体。”

你囧囧地看着对方,然后开始逃命。这时候两个警卫抓住了你,然后把你拖向另一个出发室……

2. 分脑

人类的大脑有一处很牛逼的地方,就是左右脑是能够单独运作的,如果把左脑或者右脑切除,那一般情况下,不伤及脑干和神经,可能还是能够存活下来的,甚至剩下来的一半大脑能够逐渐适应失去的那一半大脑的功能,使这个人能继续原本的生活。

假如说,我有个弟弟叫二逼。二逼脑死亡了,我决定捐出半个大脑来救他。于是医生把我们两个的头切开,把二逼的大脑切除,然后把我一半的大脑给了二逼。我醒来后,觉得和原来没什么两样。而二逼醒来后获得了和你一模一样的人格和记忆。

当我意识到发生了什么后,我慌了,“二逼” 知道了关于我的一切,而我这时候需要让他发誓不要告诉别人,但是我又意识到没必要这么做——现在的二逼依然是 “我”。二逼对于我的隐私同样的在意,因为那也是他的隐私。

而当我看着那个曾经的二逼,看到他因为在二逼的身体中而惊慌,同时我也感到奇怪——为什么我留在了我自己体内而不是去到了二逼的体内?左脑和右脑都是我,那为什么我现在只是在我自己体内 (当然,按照二逼的视角看,我更慌,我怎么跑到二逼的身体里来了?对面的“原本的我” 现在又是什么情况?),而不是同时透过两个人的视野来看世界呢?

不管是哪一半大脑在二逼体内,为什么那一半大脑好像突然变成了另一个人?那个在二逼体内的 “我” 是谁?我依然在我的体内,为什么我不能同时操纵两副身体?

知乎用户 昭阳 发表

一位上海居民的女儿通过求助贴为自己的年近古稀的父亲发出绝望的呼吁:

“我爸多年来一直在上海嘉定的江桥市场做生意,住市场宿舍里,近日因疫情,我爸被赶出市场。大约在本月 23 日晚上或者更早,有关防疫执勤人员进入市场驱赶商贩,跟我爸一起的有很多人都被赶出来了,时值夜晚,我爸赶紧去找老乡帮忙借宿,但疫情期间小区管控,老乡也帮不上。

“无处可去,我爸只好跟别人去桥洞暂住再做打算,本打算买票离开上海回老家,但错过时机,没有核酸不能买票。23 日还能查到核酸阴性,从 23 日开始至今每天都做核酸至少 3 次,免费的,自费的都查不到结果,我爸去问,人家说有点异常,说有异常又不给拉去隔离,放任在外不管不问。我爸都快 70 了,本身就有些老毛病,这个天气,因为露宿好几天,基本生活又得不到保障,抵抗力下降,这几天感冒了也没地方看。

“我爸说打过 110,110 说这不归他们管,推给 120,打 120 也不管。在桥洞下,基本每天都会有救护车来拉人,我爸都眼巴巴的看着希望带上他,防控办有人打电话给他,我爸再打回去都不接电话的。作为女儿,从知道开始就一直在想办法,找上海的朋友,网上查号码打上海卫健委电话,市民热线,上海防疫办电话,没有一个能打通能有效处理的。

“上海这个包容性这么强,节奏快而高效的大城市,在本轮疫情前,外国来的人都有人管,都不会流落街头,本国老人却得不到妥善安置,求助无门……”

这位援救父亲心切的女儿发出的求助帖让众多中国人感到爱莫能助和绝望。但上海还有以下这样的更绝望的求助帖:

“上海一康康复医院患者因疫情管控无人护理而去世!!!请有关部门尽快调派有能力的医护人员!!! 我母亲目前独自一人在上海一康复医院,她属于重症瘫痪病人,意识状态不佳,无法处理和说话,且气管切开需要不时的护理和吸痰,在缺乏护理的情况下随时有生命危险……”

上面是我从网上转载的两个上海居民在网上发的求救信息。而且需要救助的上海底层居民,肯定不止这几位。

3 月 30 日下午插播更新:在沪舒宝们的举报下,再加上知乎不敢得罪大上海,知乎把上海桥洞老人的事定性为真实性存疑。趁着求助者的原微博和视频照片还在,看官们赶快看,估计没多久这位求助者就要被沪舒宝们逼着删微博了 https://m.weibo.cn/7748605521/4751753994307356

对于上海精准防疫的彻底破产,还有上海疫情严重外溢到全国几十个省份,及所谓共存模式的吐槽,我之前的回答说过很多次了,我已经不想再重复了。

我现在关注的是上海有关部门稀烂的城市管理能力,上海疫情发展到现在,上海医疗资源已经不堪重负。很多上海本地居民的正常就医需求都得不到满足,因为向上海官方呼救得不到回应,因此很多上海居民在网上求救,但也被上海官方删禁。并且在多日前上海生活物资价格就暴涨,很多居民的食物供给也出现了困难,不要甩锅给封城,上海至今也没有真正意义上进行封城。上海内部的分区封控也是 3 月 28 日才开始实施的,而疫情期间上海内部公共服务的这些管理问题早在很多天前就出现了。

沪吹们别只顾着做沪卫将军给上海防疫洗地了,关心下上海居民的日常生活吧。老实说,现在看起来疫情期间,上海有关部门的城市管理能力,我没看出比之前的西安强在哪。这还是在上海的科教文卫资源全国数一数二的前提下发生的。

全国医疗资源数一数二的上海,在精准防疫阶段,医疗资源就已经不堪重负。一旦实行与病毒共存模式,全国各地的感染者数量必然会在短时间内,以百倍甚至千倍的趋势大量增长,呈现浩如烟海之势。那时候国内的三四五六线小城市,还有县、镇、乡、村又该怎么应对?

如何看待上海疫情?

知乎用户 水陌轻寒 发表

涨势堪比九安医疗

知乎用户 我心牵你手 发表

吴凡:上海做得好,在于这种能力的精细化管理

知乎用户 王宇 发表

知乎用户 小小脚色零零八 发表

自媒体上有一个假消息,假消息:突发!张文宏被解除上海医疗救治组组长职务

https://youwuqiong.top/578232.html

落实了一下,这个消息。

这是软文,实际上,张文宏一直担任的是: 上海市医疗救治专家组组长。而邬惊雷增加的头衔是:上海市医疗救治组组长。 这两个专家组看似相同,实际上还是有区别的,区别就是 “专家” 两个字。

…………

比预测值多了一些。

从好的方面来说,现在不怕放量了。

这毕竟是半封城之前造成的数据,因此不怕数据多。过两天数据压不下来才是大事。

我看到不论是在推特、知乎还是微博上,有人说现在迫于广大暴民的舆论,上海截止了自己的实验,这个对中国是巨大的损失。

我想说的是

第一,不要高估外省市村县的舆论能力,我们没有这样的能力让上海封城。

第二,我们也没想让上海内部静态,只要给我们隔离上海来人的权力,不要让病毒外溢就可以了,甚至这种 “我们隔离” 损失是落在外省市县村身上的。至于你们内部是做滚动清零,多网格清零还是做鸳鸯锅清零都是无所谓的。

第三,不要低估上海的能力,所谓的精准控评之类的,不是中央压迫,而是,上海真的有这个李强,不,是力量。

然后有些人说共存,共存的前提不应该是医疗资源要准备充足,相应的软实力(比如信息整合)要准备充分了,但是你这两年没准备充分,你怨得了谁?

上海输液室隔离老兄抖音说,他隔壁的两个老年病友呼吸困难抢救无效死亡。看这几天上海公布是否有死亡病例。大家也可以预测一下会不会公布,然后考验一下当地百姓对牺牲的承受力。

……

现在各省市争取的是,有权隔离外溢。比如,济南,海口,南京,昆明这几个倒霉蛋,还有成功隔离的宝应县。

这位回复我的意思是,只要上海没有高风险区,你就必须把人放回社区,不能隔离。

知乎用户 曹臻​ 发表

别的不多说了。看我前一个回答就好。

为什么这次上海疫情遭全国嘲?

今天已经是 3 月 30 号了。大家有兴趣的话,可以点开上海发布,看看每天公布的确诊人员的居住地情况。

3 月 29 日(0-24 时)本市各区确诊病例、无症状感染者居住地信息

发现什么问题没有?

多的我就不贴了。大家自行观看。

直到今天,就这样一个表格,标准都还没统一!

闵行区和松江区,表格按照道路和社区的第一个字的拼音顺序正向排列的。

宝山区相反,是按照拼音首字母反向排列,但不知道为什么插入了那么多长江路

剩下的每一个区,你根本看不到什么排列的逻辑!

这说明什么??

1、根本没人统一的管理这件事,也根本没有人看到问题去指出个纠正问题。

2、各个区各自为战,各管一摊,水平好点的,领导提要求,做事的人排一下就是了,特别简单的事情。领导没要求,那么做事的人就来一个填一个,也无所谓。

3、归根到底还是管理问题,这么简单的细节都做不好很难想象平时他们的报表都是怎么汇总整理的。

4、下面这截图是微信里看到的,我觉得说得对。

知乎用户 赵树猪 发表

精准防疫当然可能可以有效,大数据按道理说是很棒。

问题在于现在封控小区里人员核酸结果要居民自己通过小程序进行统计。。。。。

这是哪门子的大数据

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本来我从自己的专业出发,觉得综合大数据,是可以很好地帮到防疫的,例如

  1. 扫码付款、扫码进站,关联手机号、身份证与时空信息信息;
  2. 手机与基站间的交互,关联手机号与时空信息;
  3. 摄线头 + 人脸识别,关联人员与高精度时空信息(结合上面两个时空信息,1:N 人脸匹配的 N, 也就是底库大小可以比较小,算法难度并不大);
  4. 快递外卖收件地址,关联手机号与住址信息;
  5. 常规居民住址登记,关联人员与住址信息;
  6. 扫码测核酸,关联人员与核酸信息;

不过今天看到看到小区通知,感觉。。。就这?

知乎用户 李建秋​ 发表

那什么防疫爱好者。

什么封了封了,“你看人家小商贩都活不下去啊!”“我的房租你付啊”“防疫过度”

来,走两步,我没什么意思,走两步。

深圳现在该吃吃,该喝喝,你上海现在什么样子,自己心理没数?

我现在对这类话题都有点疲了。

这个爱好者也好,那个爱好者也好,你以为我现在还会劝封不封的?

爱封封,不爱封拉倒,谁求着你对吧?

不是防疫过度嘛,不要过度,千万别过度,

别到时候什么盆子都往我们头上扣。

爱怎么着怎么着。

爱放飞自我就放飞自我。

都散开,别劝。

谁劝到时候骂到你身上,我懒得为你说话。

谁让你多嘴来着。

刚有人在我评论区写小作文。

以为我就怕小作文。

来来,贴小作文,我替你宣传好不好?

知乎用户 程子 JUN​ 发表

过于真实。

你拉帮大厂 996 的人过来培训几天,也比这帮人强,平时铁饭碗嗑瓜子习惯了,关键时刻乱的一塌糊涂。

知乎用户 土根儿福利社​ 发表

现在还有人说什么上海在做试点不了?

自己拉了就承认自己拉了,老往外推卸责任干嘛呢?

按某些人的逻辑,没上海地球都不转了,这么重要的地方,在严重影响经济的事情上能不求稳,反而被拿来做试点?今年要稳增长的话是说给谁听的?

按某些人的逻辑,上海领先我们臭外地的一百年,那这种地方拿来做试点,就是真共存了,对全国又有什么普适性?

噢,难道是想证明,“领先一百年的地方都共存不了,其他地方不要想了”?

杀鸡儆猴是吧。

为什么上海阳性病历的三阶导数已经下降了,有些人却还要装作看不见,说上海疫情很严重,已经失控了呢?

希望被吹了两千万热度的强能力官员,可以给人民一个交代。

有些人说【江浙沪的官员能力较强】,是真的吗?有哪些体现?

知乎用户 玄睛​ 发表

马督工在最新的《睡前消息》里面提到的,组建一支专业的医疗和组织力量,专门负责应对这种突发性疫情导致需要封城的事件。可以把防疫和封城的各种经验都系统化流程化的积累和沉淀下来,不要每个城市的错误,别的城市再犯一遍。

我觉得这个方法很好,而且也很实用。搞不懂为什么疫情都快三年了,结果每次疫情爆发,地方政府都好像第一次遇到一样。

————————————————

我现在就在上海,感觉基层组织非常乱,不像是已经被疫情蹂躏了几年的国家——大家都是自己在想办法,也不太指望政府。

这几天头号的热点是抢菜,我们公司都把菜当福利来发了——虽然还是要抢,还限购。

至于新冠的威胁,大家都看过新闻,知道年轻人打了疫苗没什么好怕的,所以除了口罩和减少外出,别的就没啥了,也不会一天到晚提心吊胆。

该上班上班,该坐地铁做地铁,该去食堂去食堂,该去抢菜就去抢菜。

其实大家最怕的不是感染,而是突然发现疫情被封闭在某个地方。比如说,前两天工厂发现一个,几千人在里面,最后一个个做完核酸放走了,这要是被隔离在工厂里面那就完蛋了。

看新闻有人被封闭在厕所的,这可真的是惨。

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原来之前西安人民已经分享经验了。

可惜,这波属于低级错误再犯。

不过现在不抢菜是不可能的,大家已经丧失了对政府的信任,发布会上面所有的谣言最终都证明是真相。为了不饿死,大家只能想方设法的抢菜屯粮。

知乎用户 数学建模老司机 发表

【此回答发布于 9:17,显示时间 9:59,知乎审核时长 42 分钟】


很多人让我评价下最近很火的预测模型,在此讲几点:

第一,这个预测模型无疑是很成功的,说明上海最近几天的新增病例确实是呈指数增长。毫无情面地狠狠打了某网红的脸!

第二,这个模型其实很简单,至少在数学建模比赛里是不敢用的(哈哈)。该模型属于简单指数拟合 + 参数优化 + 趋势外推,没有太多的机理分析,属于纯数据预测模型。(PS:数学模型中常见的传染病预测是 SIR 模型,现在也有人用复杂网络和机器学习方法进行预测)

第三,上海的数据是有一定滞后性的,并且新增病例数量会受到多方面因素影响,比如检测力度。因此,公布出来的数据是否能够反映当前疫情真实情况,有待进一步商榷。


有人问我为啥不做一个数学模型预测一下疫情发展,原因其实很简单:不是不能做,而是不敢做。两年前武汉疫情时我就做了一个模型预测,但是还没来得及整理出来,别人已经有很多成果发表了。我有朋友也在朋友圈和公众号发过他的预测文章,据说一度 10w+,但是没多久就被删除了。了解当时情况的懂得都懂,很多事情不敢乱预测,预测的准了不一定是好事;而预测的不准,可能分分钟就被扣一个 “造谣” 的大帽子。

我们不是某网红,人家有丹书铁券。尽管某网红 “研判” 的东西 90% 以上都被证实是胡扯,传播范围也很广,但至今无人追究他的责任。而那两个可怜的 “封城” 吹哨人,现在还在里面关着的吧?

知乎用户 山外青山 发表

就是这个意思

之前看到这个数据的时候我还觉得夸张了,现在……

上海这次要是不下几个负责人,怎么对得起其他省市

某平台的评论区倒是控得不错,蓝色海洋再现

知乎用户 寒阳碎雪 发表

“某地第一个引进辉瑞疫苗

某地第一个引进辉瑞 “特效药”;

某地第一个明星专家跟风 “与病毒共存”;

某地第一个跟风传出奥密克戎大号流感;

某地一直鼓吹 “开放躺平”。

……..

这波疫情,如果不是有三令五申 “外防输入内防反弹”“动态清零”,不知道某地在 “精准防控” 的旗帜下,会给周边带来多大的冲击?会不会朝某港的局势演变?

或许在某些人看来,某港、新加坡、韩国 “近乎躺平”,不是也没有崩吗?但不知大家是否知道:

一个疗程所谓 “美国特效药” 近乎 5000 元,以当下某港为参考,奥密克戎 3 个月感染 105 万,近乎七分之一人口计算,那么中国 3 个月感染总病例将达到 2 亿,就算其中 90% 为轻症,也将耗费掉近 1 万亿医保资金。

据国家医疗保障局公开数据,2020 年,全国基本医保基金(含生育保险)总收入 24846 亿元;仅仅一个新冠轻症,就要耗掉中国救命钱的近乎一半。

而按照英国躺平的搞法,截止今日,其总感染数为 2061 万,总人口数为 6720 万,感染率为 30.67%。以中国 14.1 亿人口计算,将达到惊人的 4.32 亿,消耗救命钱将达到 2 万亿。

死亡人数?按某港 0.6% 的死亡率标准计算,将高达 260 万。

注意这还是医疗体系不被击穿情况下,取得的数据。实际上医保救命钱花光的情况下,绝大数的人命运比前面东方医院护士还不如。

这种情况下?你还谈何经济!

注意,这不是一次影响。已经有大量公开研究披露新冠后遗症,需要长期治疗。加上所谓 “特效药” 不明后果,躺平的结果就是今后几十年,为西方医药资本做牛做马。

【医疗系统被击穿后必然引发的社会动荡,加上紧接而来的舆论攻击、金融攻击,可想而知中国将国之不国。70 多年前先辈抛头颅洒热血,好不容易让中华民族挺立起来的腰杆,必然被打弯!】

【因此,某些人煽动 “躺平”,甚至事实搞躺平,绝不只是简单的抗疫技术、路线之争,而是甘做走狗,要打断中国崛起进程,再次陷中国于水深火热之中的阴谋之举。】

中国绝不能让他们得逞!

期待上海别被忽悠,“精准防控”不在前面花拳绣腿的 “精准” 二字,而在后面的 “防” 与“控”。”–《没有对比,就没有伤害!创新与抗疫,上海干不过深圳的原因?》2022-03-26(公众号“策辩”)

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“屏蔽乱耳丝竹,坚持中医药治疗不放松。

【在中国抗疫前线,中医治疗队已经成了救火队,哪里疫情最凶猛,哪里就有他们救火的身影,他们实现了治疗无一重症死亡的旷世奇功。这次疫情已经清楚明白告诉所有人,中药就是特效药!】【近期进口辉瑞特效药,意味着一个新冠动态清零的国家从一个全球抗疫最差劲的国家进口特效药,真是莫大的讽刺!】

在防疫工作中,举国同心,医护人员奋战一线,基层工作人员日夜坚守,普通百姓自觉遵守配合,偏偏就是那么几个网红医生和砖家,【盲人骑瞎驴地各种阳奉阴违,让国家的抗疫大业事倍功半】,从沪到深,从青到吉,全国新冠感染人数突破 3.3 万,就是这群闭着眼睛,【完全跟随西方指挥棒转的瞎驴,将我们引入歧途,而他们则带领自己的医药代表老婆和龟孙子们从疫苗、药品以及检测中捞得盆满钵满】,这些人与抗日战争时期带鬼子进村的二鬼子有何区别!”–《假如美国打赢生化战,中国未来会怎样?》2022-03-21

- 相关事实梳理:

· 武汉疫情对照实验和数据 – 中西结合优势显著

· 武汉疫情后,“中医药依国务院联防联控机制全面部署、全面覆盖,本土感染者病死率同西方国家相差百倍”

附:《国家中医药管理局:新冠本土感染者除个别情况普遍应用了中医药》

https://www.zhihu.com/answer/2401705092

知乎用户 northernwood 发表

已经不想对疫情说什么话了。谢谢周边省市对上海的支援。总结了很多上海这次疫情的教训和经验,说给大家听。

希望这个平台是大家理性讨论,通过知识保护自己的平台。

1,做核酸一定要戴高防护口罩,或者戴两种不一样的等级的口罩,高等级在里面,低等级在外面。做核酸一定要间隔 1.5 米以上。做核酸一定要间隔 1.5 米以上。做核酸一定要间隔 1.5 米以上。居委会社区工作者不想安排。你就反复投诉,联合邻居一起投诉。这是关系到大家安全的事情。

2,不要聚众买菜。买菜一定要戴两层口罩,戴上护目镜。摸过菜的手不要碰鼻子和嘴巴。如果可以不用去超市买菜。去周边店铺的半开放式的小店买菜。虽然有些卖菜的人也许没有做核酸。但是这个危险性要比在密闭的超市里面买菜安全一点。

3,看自己城市的医疗资源。如果人口超过 100 万。当地阳性已经超过 50 例,不管是确诊还是无症状。一定要。一定要建设隔离点。越早越好!

4,人口超过 100 万的城市。人员储备是永远不够的。也就是说中国大部分的地级市,人员储备是不够的。我们不能说乌鸦嘴,但是如果您所在的楼层出现阳性病例。大概率,要经过两三天才能被拉走。(在疫情一开始的时候,也许会当天拉走),消杀人员不会马上跟上。所以自己要常备消毒制剂,虽然你没办法对走廊进行消毒,但是你可以对自己家门口的区域进行消毒。

千万不要想着有足够的人员来帮你消毒,人口 100 万以上的城市,真的不会有更多的人员来帮你做消毒了。如果可以的话,同楼层的居民一定要安排志愿者。然后自己采购一些防护服。

5,物资储备。

绿叶菜只能放两三天的,就算放进冰箱也只有几天。一定要关注胡萝卜,洋葱,白萝卜,西兰花,卷心菜,牛心菜。胡萝卜白萝卜洗一下,放进宜家密封袋再放进冰箱,相信我可以存放 2~3 周。西兰花切好,洗干净放进密封袋放进冰箱。可以存放 2~3 周。卷心菜油心菜可以对半切。或者切 4 小块。拿出一块当下烧菜。剩下的几块放进密封袋放进冰箱。可以存放 3~4 周。

6,家里要常备药物,割伤擦伤红霉素药膏。治疗结膜炎的眼药水。治疗皮疹的皮炎平。治疗体癣的酮康唑乳膏。咳嗽药水。布洛芬。感冒药。维生素 C。褪黑素。耳塞和眼罩。

虽然不想乌鸦嘴,但是如果其他城市出现激增病例,隔离点的环境是无法入睡的。需要眼罩和耳塞。

7,不要辞职。

8,找个副业。

9,不要太相信核酸。但也得相信核酸。准确率没有那么高的。你会看到越来越多核酸阴性的人到其他城市隔几天变成阳性的病例。我只能说根据香港的数据核算准确率在 70~80%。据实际的情况也许到 50 吧。

10,一定要安排好老人的居家生活。这个不是开玩笑。你要安排好老人的居家生活。而且一定要给老人做核酸检测,不要嫌麻烦。有很多急诊,大多都是因为没有核酸阴性而拒诊的。就算上面怎么发文,也很难杜绝。

11,一定要问清楚突发情况的急诊。要加入各种买菜和买药的群。当社区工作者越对你熟悉。你以后出现问题的时候,他们反而能记得你。适当的时候做一点志愿者行动。因为当你家里出现问题的时候,真的会第一时间照顾到你。

好了。

…………

修改:上海其他区不清楚,但是上海南部的金山区昨晚发布通告。做核酸必须间隔 2 米以上。且必须执行!

………

补充,上海一定要学习江苏浙江的经验。

知乎用户 光阴的故事 121 发表

就在这个时候,3 月 30 日上午 10:00,上海疫情防控发布会上宣布:经市新冠肺炎疫情防控工作领导小组办公室研究决定,自 3 月 30 日 9 时起,将浦东新区惠南镇听悦路 920 号、闵行区江川路街道剑川路综合服务中心工地宿舍由中风险地区调整为低风险地区。上海市其他区域风险等级不变。

不得不说,都这时候了,高贵的上海依然不低下精准的头颅,精准到听悦路 920 号,精准某中心工地宿舍。

一个分批封城,单日感染近 6000 例的城市,还能精准的宣布某个门牌号,某个宿舍调整为低风险。是因为这两个地方生产咖啡和红酒吗?

总而言之,全中国只有上海,除了精准,精准,还是 tmd 精准。

知乎用户 流浪的蛤蟆​ 发表

吉林的 29 号数据还没出来,看到上海这个……

我真的伸出手指,从一到十,检验了一下,自己是不是不识数了?

昨天随口感慨,被评论区提醒,赶紧修改了……

今天还想说昨天那句话,不敢说了……

知乎用户 欧文 发表

改革开放后上海 GDP 超过香港用了 30 年。新冠疫情,上海用了 2 个月就超过香港了。

知乎用户 逻辑赵​​ 发表

地铁站空荡荡的,快两个星期没做地铁了,过安检的时候发现,平时进站必过的检验箱包的机器已经停掉了,愣了一下,才醒悟,应该是怕检包裹的人太多了,造成聚集,所以干脆停掉了。让大家尽快进站。

从昨天小区抗原检测结束后,小区就又解封了,大街上也逐渐恢复了往日的人流车流,但是超市,菜店依旧是人满为患,除了少部分商品,大批的货架被被搬空,大家都在为 4 月 1 日开始的封控做准备。

浦西各个区的官方公众号也先后发布了告居民书,明确了封控的时间和措施。

总的来说,大家虽然依旧缺乏安全感,但比前几天要稍微好些了。

知乎用户 三个老爸实验室​ 发表

聊上海的数字其实现在意义不大了,好几天前都有人计算过每天多少了,基本上严格的按照那个走,要知道那玩意是在没有任何外在波动的情况下纯按指数走的,如果上海天天还是按照这个指数增长,没有一丝波澜的话,只能证明一件事儿, 上海从疫情开始做的任何一件事情,都没有哪怕对病毒的扩散产生一丁点儿影响,也就是做的都是无用功。因为只要你采取了正确的措施,哪怕效果再微小,也一定能让曲线稍微的平缓一点,更何况上海是大规模封控的,这些东西都不能产生一丝丝影响的话,那么全国此时早就应该爆开了。但是情况就是,上海每天报的数字完全符合指数增长,所以讨论这数字已经毫无意义,谁让病毒就是这么听话。

哪天数字不按照那个走的时候再讨论吧。

我们聊聊国外数字,最近开始陆续的有 2022 年的超额死亡数据出来了,我们来看看这波奥密克戎真正的威力。

我找到的这个统计是按照 nature 的这篇文章的方法来计算的:

The short-term mortality fluctuation data series, monitoring mortality shocks across time and space - Scientific Data

所以下面默认这篇没问题,如果你对数字有疑问,请去怼这篇文章,最好建议 nature 撤稿,不要来再问我信源哪来的之类的车轱辘话了,朝这个方向杠的我帮你屏蔽我,省的让您看了心累。

现在开始

美国 2020 年和 2021 年两张图打底

简单解释一下,后面的就不解释了,这是机翻的,不要问翻译问题了。

这里 “死亡,参考” 这个就是选取的过去正常年份的正常值,但是这个每年的是变化的,因上面提到的那篇文章计算方式已经考虑了前面几年的趋势,比如 2021 年的死亡参考就比 2020 年的要多,因为根据美国 2015 年到 2019 年的趋势,死亡人口是逐年递增的,所以越往后,他的参考值也会递增。所以这个方向杠的,请去杠 nature 那篇文章。

“死亡,目标” 指的就是实际死亡的人数,

死亡人数这一列就是超额死亡的人数

大概就这几个需要解释到了,现在开始我们看看很多国家是啥情况。

依旧是世界抗疫典范,美利坚的前六周数据

仅仅六周,超额死亡了 111500 人

要知道我们之前统计过一个,那就是美国前三个月因为新冠死亡了 154000 人

这里有一个细节

美国统计的死亡最高峰是 2 月 8 号左右,也就是刚刚六周左右

而按照超额死亡图上看第三周是个死亡高峰

到第六周都开始走低了

这是怎么回事呢?

具体原因其实谁也不知道,但是我们可以通过一些事情来推测

正常情况,死亡高峰应该滞后感染高峰两周左右

那么美国感染高峰是什么时候呢?相信大家还记得日增百万这件事儿吧,基本就是本轮疫情美国的感染最高峰,知乎搜了一下是 3 号出现的

如果从 3 号开始往后两周,实际上刚好是三周左右出现死亡高峰,也就是超额死亡的节奏差不多是对的

而美国统计的新冠死亡高峰明显是太滞后了,差不多滞后了一个月。

所以我们不得不做个猜测,这几周的超额死亡可能是另一个问题,那就是大规模的感染人数导致医疗资源过载,从而导致大量的人根本没来得及去医院就死了,于是并没有统计为新冠死亡。

总之,不管怎么比,超额死亡这个东西确实的反映了,六周多死了 11 万。

最后别杠超额死亡里有多少是死于新冠了,

因为这玩意就是为了衡量大流行的影响的

好了,简单分析完了,我们来看看世界主要国家在这场轻微到不如流感的奥密克戎大流行里的表现吧。有些国家没更新到 2022 年,我就不贴了。

确实有做的比较好的,比如下面几个

基本上面几个地区都非常不错,超额死亡率控制在 5% 上下,下面是法国

仅仅 1 月份就超额死亡 15% 了,3 月份感染高峰才到来的大韩民国到底会是个啥样子,其实现在谁都不知道,报出来的死亡人数真的对得上么?

最近被经常拿出来举例子证明是大号流感的新西兰是什么情况呢?

新西兰,17% 超额死亡!!!!!!

要知道,新西兰的高峰也是 3 月份才到来!

新冠死亡那么低的新西兰人到底因为什么神奇的原因让超额死亡到达了 17%?

这就完事了么?

永远不要低估奥密克戎和医疗挤兑的影响

我们来看看东欧国家,两个比较好的,立陶宛和拉脱维亚,10% 超额死亡

第二梯队,爱沙尼亚 15%,斯洛文尼亚 17%

第三梯队,波兰超额 22%,克罗地亚 25%

欧洲的顶流,保加利亚 37.39%

大家还记得美利坚多少么?

再帮大家回忆一下 31%

如果把 USA 放在欧洲那就是个顶流的存在

不过虽然他不在欧洲,但是有一个国家跟他源远流长

那就是以色列!

又一个被吹成抗议典范,同时接种率非常高的以色列

我们之前的视频里说了,

接种率高并不是抵抗疫情的最关键因素

很多人不服

那么来看看以色列的情况吧!

35% 超额死亡!!!!

这就是拿来吹辉瑞疫苗牛逼无比,同时接种率也奇高无比的以色列!

很多人提到美国就说美国接种率不高

那么以色列呢!?

都在考虑第四针了!

牛逼无比的辉瑞疫苗加接种率高真的能避免死亡么?

那么这 35% 的超额死亡是怎么刷出来的?

当然,美利坚这么拉胯,幸好还有别的国家给他垫了个底!

一图镇楼!

超额死亡 51% 的智利,当然,没有人关心智利了!

为啥没有新加坡?

因为这文章配的网站没有新加坡的数据,我也没法子给你变出来

但是拿来天天吹新冠死亡率低的新西兰和以色列的例子不能够说明问题么?

新冠已经不如流感了?

有了 mRNA 疫苗高接种率就可以躺平了?

有了辉瑞神药就能可以不怕新冠了?

你问过以色列和新西兰没有统计在新冠里的,但就是多死了的那些人了吗?

知乎用户 德邦总管 MYJ 发表

上海这个函数拟合做的好啊。modeling 水平太高了。

知乎用户 白起 发表

上海的问题不是基层不行

中国的基层可能地方有差异

但是单拉出来世界范围内那是随便一个都可以吊打其他国家的

问题在于中层的组织和高层的摇摆不定

高层的摇摆导致中层的无所适从

基层面临指令不明确,目标确是死命令的困境

于是,基层在诸多掣肘的情况下只能选择临时加码,然而这种行为往往导致底层民众利益受损,在表面看起来就是一团糟。

其实抗疫就是战争,基层抗疫人员就像军队,军队就有装备,训练,人员素质,战斗经验的差别,说白了就是有精锐,有普通,有治安,面临的压力不同,需要派遣的部队也不同。

我们做不到所有地区驻扎的军队都是精锐。

上海目前的状况,就是被饱和打击下的兵家必争之地,面临的压力空前巨大,而驻扎在此的部队显然没有足够经验和能力直接面对这种压力。

更要命的是,不能撤退,不能放弃,要无论如何保证不沦陷。

所以说,其实抗疫在目前澳密克戎的新态势下,抗疫也要及时调整,要建立几支专门打硬仗的精锐,有的负责死守,有的负责攻坚,有的用于善后平推,还要有专门的后勤,科技团队,注意,这两个团队也是专门的精锐,说白了,就是一个综合高效的灭火队。

三年了,各地都有抗疫的经验,也都见过风浪,那么,从中可以选拔一批骨干和优秀的个体,组成队伍骨架,然后从基层选拔思想和执行能力过硬的力量来填充,国家划拨配备资源,规模要做到可以在一个省会级别城市爆发式疫情发生后迅速接管整个抗疫组织体系的体量,就是这一套班子加上当地临时抽调招募的志愿者就足够控制局面的程度。

这甚至成立军方编制都不为过,抗疫特种部队,经验丰富,执行力强悍,规划缜密,措施科学,这样专业的部队,才能最大限度控制抗击疫情,又能保障居民受的损失最轻微,真正的鱼和熊掌兼得。

一切靠地方政府从零开始,逐步成长,各个省市都理想化抗疫不是做不到,而是时间太长,试错成本太高,效率也低,这几年的抗疫我们也看到了,抗疫过程中该踩的坑 哪个地方政府都得踩,都要经历痛苦的过程,而最痛苦的,是基层的居民和工作人员,如果有这样的特种部队来接管和指导,付出的代价会轻很多。

未来随着国外病毒的进一步变异,国内抗疫的形势必然越来越严峻,在各地自己积累经验的同时,要有人与病毒赛跑,走到病毒的前面,各位也要放弃幻想,面对抗疫是战争的现实,积极配合抗疫,主动做好防护,而建立这种快速反应的精锐特种部队,可以说刻不容缓。

所以,在当前只有彻底抗疫和彻底躺平两种选择,没有中间路线的局面之下,与其把希望寄托在所谓 “躺平”“放开”“共存” 这种鸵鸟心态之上,不如把希望放在建立精锐特种防疫部队之上

对于老百姓来说,这是唯一的不是中间路线的中间路线。

知乎用户 医师黄继斌​ 发表

几个建议:

1、建议所有上海之外的省市暂时将上海视为境外,人员出入,暂时按照境外出入境的办法进行管理,不能让上海疫情蔓延到全国。

2、要有底线思维,一方面要毫不动摇地坚持动态清零,一方面要为万不得已的形势做好准备,要有万全之策,要最大限度地保障群众的安全,必要时要有紧急预案。

紧急时的预案如下:

(1)药店开放出售感冒药品,保障药品市场供应充足,鼓励感冒发热居家治疗;

(2)抗原检测试剂层层落实,发放到每一个小区,鼓励居家抗原检测,暂缓核酸检测,避免人群聚集,避免医疗资源透支到核酸检测中去,现在看起来奥密克戎及其变异株可能是大规模核酸检测的克星,长春已经是第十一轮以上全员酸核了,依然有新增。

(3)抗疫中药进社区,中药包入户,间接实现分级诊疗;

(4)为老人、小孩、慢病患者、易感人群开辟绿色通道,做好计划,力争上述脆弱人群人人有床位;

(5)集中力量,好做并运行好抗原检测上传 APP;

(6)所有诊所、基层医疗机构全面推广抗原检测,发热患者接受检查,即刻出结果后,对阳性发热患者进行转运分流;

(7)颁布口罩令,对于不戴口罩出行者重罚;

(8)兴建方舱,对所有自愿进方舱的有症状的患者,应收尽收。

知乎用户 刘一刀 发表

上海人民被张文宏网红忽悠瘸了

知乎用户 炒股医生 发表

嗯,按以下公式公布就可以了:EXP((D+15.185)/3.9505)

#上海疫情# 指数模拟公式:=EXP((D+15.18…

知乎用户 Neo​​ 发表

人在花桥,迫切等待上海解封!

上海有不少小伙伴,每天的群里继续各种负面情绪,医疗资源跟不上,物资资源跟不上。

以下为昨天的


3-9 从上海回花桥,出高速口排队一个半小时,到高速口了,被告知:需持有 24 小时内核酸,被劝返。

没有任何通知和信息。

于是从安亭回头,在安亭口下,结果又堵了一个小时,找了家酒店住下。

3-10 早上去安亭医院做了核酸,很快出了报告。下午回花桥,三点多出发,生怕拥堵。结果一点不堵,仍然是 24 小时内核酸,30 公里半小时左右到家。

3-12 日周六,小区开始做核酸。

3-13 日周日,小区继续做核酸。

3-14 日周一,昆山发布第 2 号通告,其中行程码带 “*” 人员,需要 7+7 居家健康检测。

而花桥也开始封闭式管理,所有公路、高速以及交界处,都被封闭。花桥人员不进不出,期间,大家可能听到过,从上海游泳回花桥的,刚上岸就被带走了。

这两周,花桥偶有一两例,但封闭的两周,基本上没有再出现。大家基本上做了多次核酸检测,主动上报,主动核酸达 8 次。当然,花桥是封闭式管理,除了带 “*” 人员,其余都可以出小区,而带 “*” 人员,一周后,做满 5 次核酸,就到居委会领取解除居家告知书。所以两周,虽然是封闭,但是能出入小区,就是不能出花桥,就连昆山也不能去。

大家都在等,等 3-27 晚的昆山发布,看是否会解封花桥。

结果大家等来的是一个非常模糊的通告,一个对进花桥的限制,而看不到任何出去的条件。于是大神们就对这些模糊的通告进行解读。

有说可以出去的(特指上海),但是签承诺书 7 天不回苏州。

有说解封是解封了,但是仍然封在昆山,你可以去昆山,但是不能出昆山。

有说要持有通行证(?),然后通行证有一个出口,无通行证有一个出口。

……

但是此时,也就是 3-28 日,上海发布分浦东和浦西两块分区封闭管理。

这个时候,意味着你去了上海,也许你到清明节前,都未必可以回家。家里有小孩,所以哪怕是丢了工作,也不能冒风险,或者去的话,带床被子,睡公司。所以再去和不去,也没有任何意义,还不如居家办公。

居家的日子,在上海和花桥的通勤群里,有各种各样的官方消息和小道消息,虽然很多难辨真假,但是大家却喜闻乐见,喜欢听听花边新闻,希望看到最新的防疫信息。

有看到为了一颗葱的,直播追葱人。

有看到为了抢菜的,大打出手的。

有看到建立方舱的,花桥和苏州各一个。

……

当然,有些 “谣言” 很劲爆,但伤害性却很高。比如有天晚上,所有的群里都在发一些上海要全城封控的信息,结果没有封闭的小区的大爷大妈叔叔阿姨些,在半夜十一二点,把上海的超市、菜市场一扫而空,很多菜价直接起飞,白菜变 LV,土豆成钻石…… 我们不知道真假的时候,最好的办法就是不要传播,不要传播……

当然,我们还是抱着吃瓜的心态去看,我们非常希望上海能尽快防控好,能尽快恢复通勤。否则在花桥的 6 万(实际不止)通勤上海的打工人,持续一个月不去上班,可能面临着房贷、车贷、吃饭问题。

所以在这个时候,当你看到一个人迫切想尽办法去上班的,他没有办法,不是脑子傻,是不上班连吃饭都保障不了了,还谈什么诗与远方?

当然,大家起初对 3-27 日的昆山发布,还都抱有一定的希望,但看到上海连日来,新增数量居高不下,也都做好了继续居家的准备。

群里有一位在花桥封闭前,去了上海的小伙伴,已经在上海待了整整两周,期间一直都在住宾馆。原本想要上班的他,结果公司也没有营业,花桥也不能回。

还有一个在封闭期间,因为对花桥比较熟悉的,通过乡间小道,走路去了上海。

所以身在花桥的我,现在最大的愿望就是:上海加油!尽快解封,我们等着去上班,等着赚奶粉钱、房贷钱、车贷钱、吃饭钱……


更新,就在刚刚打字的时候。又有传言说进出的货车司机阳了,花桥也开启了抢菜模式…

理智一点理智一点…

去抢菜了。


又来更新了,真的又又封了。

知乎用户 轻狂 124​ 发表

抱着我对知乎主流用户仅剩的一点善意与耐心,最后作一个关于疫情的梳理,也回应一下围绕本轮疫情的各类奇葩观点。

1. 上海本轮疫情防控并不得力,证明在现有的疫情防控体系下搞修修补补似的微调,美其名曰 “精准防疫” 是没有前途的。

但是,之所以出现生活物资、医疗资源上的种种挤兑,并不是封城不够果断,而是仍在坚持清零政策的同时,又试图 “最小化影响”,于是成为四不像。

上海过去防疫的成功之处在于,尽量早的通过重点筛查发现疫情,之后流调团队与病毒赛跑,在病毒完成大面积社区传播前溯源完毕,进而隔离流调链条上的所有密接,实现 “最小化影响”。

然而,奥密克戎的毒性远较德尔塔、原始毒株为轻。大部分患者都是无症状或症状极轻微,即便每个人都是深明大义的防疫标兵,也无从早报告早发现——毕竟可能都意识不到自己已经被感染了。早在本轮疫情大规模爆发前,天津、杭州、河南等多地的小规模疫情就已经无法完成溯源了,以至于出现种种自相矛盾的溯源结论。说白了,最初的源头可能已经痊愈转阴,流调人员检测的或许都是第二第三批感染者了,那溯源不就只能成为应付上下级的政治性结论么?

其实,也用不着奥密克戎,这一与病毒赛跑的行为,哪怕在 21 年时,也是不可复制的走钢丝,而没有容错空间的策略永远不值得长期适用。**精准流调的核心问题就在于,它必须作到 100 分,只要晚了一步,或者漏了一个人,那 90 分就和 0 分没有差别。**所以我不明白,为什么许多答主都在纠结上海领导傲慢这种拟人化、表面化的原因,而装作不看这本质问题。

例如很多答主说,本次疫情源自华亭宾馆的意外,因此完全能够避免。但有常识的人都清楚,任何一个系统内,意外与失误都是必然存在的。短期内可以拼一拼概率,把时间放长,出现意外的可能性才是百分百。这就好像你中学考试,总会有两三道题属于 “低级失误”,总可以想着下一次规避失误就能提升一个档次,但真的“完美无缺” 时才是走了狗屎运。

更何况,本次奥密克戎的源头真的只有华亭宾馆一处么?

所以,在上海为了响应总路线的清零,又力图 “最小化影响”,于是坚持精准防疫的这一天起,就已经注定了疫情的爆发。

而可能正因为试图精准防疫,此前并没有作大规模封城的预案,所以医疗资源、生活物资根本跟不上,以至于买菜靠抢,而许多被封控在公司的员工也根本无人搭理。同时,为了响应清零的全民核酸,与轻症无症状都应收尽收,也进一步造成了医疗资源的挤兑。事实上,在疫情已经社会面蔓延并决定封控特定区域后,全体人员的核酸每日一检是意义不大的,毕竟本身流动就已经被静止了,只能徒耗资源。3 月 26 日,林郑月娥就在电视讲话中说,(到了这一步)继续叫我们作全民核酸的人应当反思。

同时,方舱医院的意义也相当可疑,据流传出的上海某护士大会发言的视频,方舱医院白天只有一名医生两名护士值守,夜间更是只有一名护士值班,不仅没有任何发放药物以外的救治能力,到了晚上更是连联系对口医院都作不到。这样的方舱医院,除了要忍受更恶劣的住宿条件、交叉传染的可能性以外,与居家服药有何区别呢?反倒是进一步加重了医疗负担。

简单来说,上海希望最小化影响,但又必须完成总路线规定的既定操作,于是就两不沾边、两不讨好了。

2. 不存在可参考的、崭新的深圳模式,深圳模式的本质仍是 “武汉封城”。

在前几天的上海疫情回答下,大批答主盛赞深圳的防控,赞扬所谓的深圳模式。

然而回顾一下深圳疫情发展就知道,并不存在一个新的防疫体系。

本轮深圳疫情是自 2022 年 2 月中旬开始的,深圳为了控制疫情,一开始走得也是流调配精准防疫的路子,发现无效后开始逐渐升级管控力度。

不断新设封控区、防范区,从重点人群核酸检测,逐渐扩大到公共交通、餐厅、服务性场所等需要 48 小时核酸报告,再到几乎全深圳进出小区、上班工作都需要 48 小时核酸报告或 24 小时核酸证明… 和上海所谓 “一刀一刀切” 一样,防控力度是逐渐加码的,希望找到一个影响尽可能小的临界点。然而可惜的是,以上一切都被证明无效,确诊 + 无症状的总人数仍在不断上升。

于是 3 月 12 日,某会议结束,各地再次强调清零道路上不懈怠后,深圳终于又回归到了熟悉的老路上,祭出了所谓七天 “慢生活” 的法宝。在 “慢生活” 中,停止一切保障城市基本运行、民生、应急企业的办公,将除保障基本运转以外的全市党政机关、事业单位人员都转成了社区志愿者,号召所有人非必要不出门,才终于实现了某些鼓吹深圳模式人拿出的图表上新增确诊迅速到峰值后逐渐降低。

那么,这所谓的 “慢生活”,和 20 年武汉的全城封城有什么区别呢?甚至更加的严厉。所以如果深圳的“成功” 带给了我们什么经验的话,那就只是再次复读了上海防疫已经证明的事实:面对奥密克戎,如果仍想维持清零的旧思路,那么封城不彻底,就等于彻底不封城。也即,一旦奥密克戎没有在最初的源头被掐灭,就不存在中间选项,只有封城这一条路可走。

另外,值得注意的是,在 3 月 26 日阳性病例降至 3 例无症状的最低谷后,3 月 27 日发现 “1+6”, 3 月 28 日发现 “3+6”(4 例在社区筛查中发现,即所谓社会面的确诊),3 月 29 日也发现 “1+7”(2 例社会面病例)… 我在 3 月 26 日的回答中说,深圳在七天封城后本轮疫情能够结束,现在看来或许还乐观了,不断有社会面的确诊,可能在清零思维下,下一轮必须要封城的高峰又不会太远了。

3. 武汉式封城,可以解决本轮上海疫情,但问题在于,下一波会在何时到来?

经常看有答主说,就全城静止一周、两周又能怎样呢?确实,如果封城真的能一劳永逸,那么团结起来、万众一心,忍受那么两周到一月,问题是总能解决的。当年武汉之所以几乎全民支持,也是出于这一逻辑。甚至退一步讲,如果和 21 年一样,输入性疫情是非常态,平均下来一年只需忍受一次封城,那么也并非不可接受。

然而我们面对的是奥密克戎。

以全国各地的经验,奥密克戎的疫情间歇期短到趋近于无。

深圳 1 月 8 日爆发了今年第一轮疫情,于 1 月末 2 月初时清零摘星,但疫情又于二月中旬卷土重来,中间无确诊病例的时间,可能比深圳的春天多短!

类似的,天津自 2022 开年以来,全城无新增又有几天?

3 月 29 日上海疫情的问题下,有答主说要感恩瑞丽这样边境城市的付出,我觉得感恩可以先停一停,因为在封城逻辑下,可能很快大家都能享受到一年间有一半以上时间在封城的瑞丽式待遇了。而真成了瑞丽居民的话,那相信他们想要的也不是轻飘飘的感恩。

4. 封城是否可接受,不是人民意志问题,必须算经济账。

还是以几天前被赞誉为防疫模范的深圳为例,深圳在 3 月 12 日宣布升级防疫政策后,立即发了两篇推文,一篇谈必须为重点企业运转开通绿色通道,一篇谈如何精准施策帮扶企业。

毕竟,虽然 A4 雕花是第一生产力,但能够造血的外贸、物资生产等还是要依靠企业工人的。所以即便人群流动可以禁止,企业生产也要有绿色通道。但既然专门强调了要特事特办,就必然意味着仍然有大批企业是无法运转的。

那么慢生活一周,到底损失了多少物资、外汇、财政收入?而这一周又需要支付多少超额成本?

更需要注意的是,对于制造业,停工一两周可不是仅仅在利润上扣减百分之四五这么简单。一方面,该支付的固定成本仍要支付,仅此就可以将本身的微利变为白干;另一方面,如果一年只有那么一次封城,可能客户还能忍受,但假设封城变为新常态,不可抗力因素成为日常干扰项,那是没有人会接受如此高的不确定性的!而制造业固然安土重迁,但同样的,一旦真的转移了,可就别想再回来了,这才真是没有后悔药可吃。

这并不是危言耸听,哪怕在大部分时间未受疫情影响,据称进出口喜人的 2021 年上半年,实际也是 “国进民退”,中小企业仍然在生死线上徘徊。与此同时,在地方财政上,全国贡献财政收入超过所得转移支付的省市也只有一个上海。那么我们真的经得住折腾力度注定十倍于 2021 的 2022 么?

当然,我很相信我们群众的忍耐力,过去的历史也雄辩地证明了这一点。但现有的如深圳一样高效运转的封城下也能保民生的防疫体系,是需要超高额成本维持的!如果没有这么多成本会怎样?请看吉林。

吉林宣布全省封省已经三周了,限制也比深圳更严,结果新增病例一度是越来越多,四天前终于看见拐点后,也仍然保持在一千例以上(加无症状后两千例)的高位。某长春朋友跟我讲,说从 3 月 25 开始,社区就没有能力监督到底有谁没作核酸了,核酸检测的时间也开始与提前通知的不一致,她有一次就没赶上检测,而且可以确定她所在楼栋就有不少干脆没去检的,这可能是另一种 “不检测就没有” 吧。

同时,在基本民生上,长春买菜难的问题也屡登热搜。长春是确实没有果蔬生鲜么?我相信在存量上是不缺的,但缺的是符合防疫标准的果蔬(一家果蔬店老板、员工、配送者阳性就需要检查所有果蔬),缺的是投放渠道与人力,而这些都需要极高成本去维持。

以上种种,和党员干部的态度作风都已经没有关系了,纯粹是经济负担不起这个成本。吉林市社区工作者最高收入才一个月三千,扪心自问这个报酬能不能让你二十四小时连轴转维持秩序、确保核酸应检尽检、解决封控群众急难愁困?

总有些对现代文明运转毫无了解的人,他们一边嘲笑城市小资以为自来水一开就有水是天经地义的,但另一面又看低、甚至完全否定经济的作用,以为精神原子弹可以战胜一切。而事实是,在财政垮塌的地区,连本轮疫情都很难按下了。——而这还仅仅只是最微不足道的开始。

5. 可以认为上海不具备特殊性,但凡是有能力造血的城市都必然会面对类似上海的窘境。

之前的回答下,总有疑似地域分离主义者声称:“上海能造血,是拿了各省资源与菁英人才的结果,并不值得夸耀。” 然而这一命题的真假,与防疫话题其实毫无关联。因为凡是有造血能力的城市,必然是深度参与与外界物资交流的,只要这一前提不变,那具体的城市到底是上海还是下海其实无关紧要,他们都会面临一样的输入性疫情风险。

当然,有些自作聪明的国师,可能会提出将产业转移到内陆,但除了北京这样因政策性堆积的大城市外,产业链之所以沿海布置,正是市场选择最优解的结果。如果掀起新时代的 “三线工程”,结局只会是让我们工业制品成本低这一个优势也急速丧失,最终彻底失去国际贸易中的竞争力,与企业布局在沿海受疫情封城困扰,其实殊途同归。

那么我们就必须面对一个逻辑悖论。如果经济造血地区一发现病例就封城,全国其它地区被护住的概率是变大了(当然也完全不保险,21 年哈尔滨、新疆、广西、云南的多次疫情可都是自己边境传播的),但有造血能力的地区 “区域静止”,就给不了足够的转移支付,于是崩盘。反之,按照“一城一策” 的说法,对经济造血地区因其奶牛属性网开一面,尽量温和,那又会导致外溢风险,波及到的内陆省份每一轮都需要至少长达一个月的静态解决,财政同样支撑不住。

6. 我们最欠缺的,是对奥密克戎毒力的正确认识,应当关注的,是重症病例死亡病例的数量,而非阳性数。

总有人以美国的死亡数据为例,声称这一重症和死亡率是我们无法接受的。

但原始毒株、德尔塔、奥密克戎是三类表现截然不同的病毒,不能因为都是新冠及其变种就等而视之。同时,抗原快筛、mrna 疫苗、针对性药物等也是一项一项慢慢出现的,应对的正确策略也在不断摸索之中,怎么能将这两年多的数据混淆在一起看待呢?

即便是面对奥密克戎表现极为拉胯的香港,死亡率确实是突破百分之一了,但细看数据呢?

首先,即便从香港现有数据出发,重症死亡率也被大大高估了。香港高峰期日增 4、5 万,其增长速度已经远超香港核酸检测能力的上限,更何况在 3 月 26 日就已召开新闻发布会,声称不再进行全城核酸检测。正如当年武汉一样,确诊数不是被实际病患数决定的,而是被核酸检测人数决定。武汉当年在某一日测试能力提升后就出现了近十倍的确诊数提升(即便如此确诊基数也一定是被大大低估了的,因为至少两周时间内都没有能力检测轻症,真正症状轻微的已经自愈),香港实际的确诊数也一定被大大低估了。

其次,我们会发现,在香港奥密克戎的死亡中位数年龄高达 85 岁,和香港人均寿命是等同的。分年龄看,在 50 岁以下人群中,死亡率真的不如流感,这都不是大号流感了,纯粹的流感迷你版。我说这些,不是在说老人就该放弃,而是在说,一方面,至少我们年轻人真的罹患新冠了,也不要恐慌到好像得了绝症。如果你不了解真实的你这个年龄段的重症率死亡率,你就不可能接受所谓轻症居家隔离的说法,进而造成香港那样的医疗挤兑。另一方面,初中生物教导的传染病防控基本思路是保护 “易感人群”,那么如果奥密克戎只会威胁高危群体的生命安全,是不是应该对他们进行特殊保护,而不是所有人都自缚手脚呢?

最后,我们更要看到,所有死亡病例中,91% 以上是未接种或只接种了一针疫苗的,只要三针接种完毕(哪怕接种的是科兴),重症率都会有指数级别的降低。也即是说,如果三针疫苗接种完毕,奥密克戎在香港的真实致死率也在千分之一以下,如果算上确诊基数的问题,很可能来到万分之二、万分之三这一级别。我们是否能接受这一级别的致死率,可以进一步商榷,但不能认识不到这一致死率,继续将讨论基础定死在百分之一上。

况且,全球范围来看,香港无疑是差等生中的差等生。坚定清零的答主总以香港作例子恐吓,声称我们人口密度高于香港(问号脸),医疗资源又远不如香港,因此放开后会更惨。但即便不考虑新加坡、韩国,就是我们邻近的经济发展更差、人口也同样稠密的越南,算上原始毒株、delta,越南的总新冠确诊突破八百万,死亡病例只有四万,致死率仍然远较香港为低,在千分之五。如果只算奥密克戎,那么越南近期日新增确诊在十万上下,新增死亡只有六七十例,致死率更是直接下降到了万分之六七。那么,坚定清零派是觉得我们不如香港,更不可能比得过越南么?

也正因为绝大多数人定位的讨论基础(致死率百分之一以上)就是错误的,所以才会出现对不断增多的确诊 + 无症状人数的恐慌,但真正需要耗费医疗资源,可能引起危险的,不是只有重症患者么?而重症患者我们的情况是怎样呢?

据央视新闻发布,3 月 29 日新增本土确诊 1565 例 + 无症状 7090 例,而重症患者只比上一日增加了 3 人。

7. 是否 “开放”,我们不是永远都有选择权的,正是为了避免开放后出现香港这样的人道主义灾难,我们才需要以更务实的方式作铺垫准备。

许多答主会声称,一旦开放就没有回头键,所以即便最终总要开放,但也可以静待病毒继续变弱或不再变异。

但是一方面,如上文第三、四、五点所述,我们不是永远都能有选择权的,事实上本轮疫情就已经控制的左支右绌了,而经济降速的苦果才刚刚咽下,影响也才刚刚发酵呢。所以主动开放确实没有回头键,但毫不作准备的继续清零,一旦难以为继,也是没有回头键的!不是只要我们不想,就能一直有选择余地的!

另一方面,正是因为觉得开放虽然总会到来但遥遥无期,所以我们才根本不重视面对开放所必须的准备,以至于争取到的两年多从容调整期被全部浪费,一旦防线被击穿被迫转向开放,反而一定会出现如香港那样的人道主义灾难!

正是这些防疫爱好者 “人定胜天” 的吹鼓,我们所作的一切准备都是在清零赛道上不停前进,而丝毫没有为 “总会到来的” 开放留下余地。

新加坡 20 年也执行过严格的清零政策,保持了很长时间的零新增,在这段时间内 ICU 病床数扩增了十倍。反观我们呢?据说病床数也在增加,那么到底增加了多少呢?

包括现在全国各省都风风火火上马的方舱,也一样是清零思维下的产物,毕竟如第一点所说,方舱只适应轻症,但轻症根本不需要方舱。

除此之外,我们新的医疗技术没有跟上。莫德纳疫苗香港实测效果就是比科兴的好,然而束之高阁;辉瑞的药物就算称不上特效药,但退一万步说也比连花清瘟靠谱,然而直到最新版才进诊疗方案,到今天才发新闻说要引进(还受到了广大朴素爱国者的质问),大规模铺开更不知猴年马月。同样的,最关键的高危群体三针率也迟迟上不来。

同时,我们的抗原自测盒没有铺开、我们的分级诊疗系统没有建立、我们的民众在指挥棒下也养成了根深蒂固的恐惧,一谈到新冠就是致死率百分之二、幸存了也一堆后遗症什么伤害脑子缩短生殖器… 这些共同导致了我们只能不断全民核酸,冒着聚集再传播的风险;只能让医护人员连轴转,出现 36 小时连续上班现象;只能让明明可以居家隔离的轻症甚至无症状患者都进入医院,挤占医疗资源…

在这一系列 debuff 下,一旦选择共存或者被迫选择共存,那或许真的会出现香港那样的人道主义灾难,但这难道不是自信一直能在清零赛道跑下去的责任么!

诚然,我完全认同,我们在仍有余力的前提下,没有必要选择开放。但到底有没有余力、余力能用到什么时候,又有谁敢保证呢?而以上准备至少是要以半年计的,一旦真到了撞墙的那天,再想作准备就已经太迟太迟了。所以,即便目前行动上继续坚持清零,也一定要以半年后开放为原则去作铺垫作准备。当然,如果半年后形势仍然一片大好,那当然可以继续维持清零,但一定要有这个半年后开放的意识!如果如现在这般,认为 “终归会” 开放,但问到具体哪年,就觉得是五年十年二十年,进而将铺垫准备工作束之高阁,那就真的是白白浪费了全国人民好不容易争取到的调整期,未来就真的会发生不忍言之事了!

8. 简单的总结

虽然以上所有点都涵盖了,但为避免仍然有人看不懂,还是最后在作一个简单总结。

上海的防疫证明了精准防控对奥密克戎是无效的,想要彻底清零只有以武汉式封城手段。

但封城只能解决本轮疫情,解决之后下一轮或许又会在一月之内卷土重来。

如果延续封城作法,那么财政上将无法承受,目前依赖于高额成本投入才能运转的防疫体系也会最终崩溃。

因此,在奥密克戎毒性已经大大降低,即便以香港为例正确接种疫苗死亡率也只有万分之三四的背景下,我们必须为开放作准备。毕竟,是否选择清零我们现在有选择权,但终归不是永远都有选择权的,如果不抱着半年后就会开放(或被迫开放)的心态,那争取到的调整空间将如过去一样被白白浪费。

补充下:也会有很多人质问,开放真的会对经济更好么?如果开放更好,怎么解释 21 年中国经济增速独树一帜呢?

这和将新冠死亡率认定在百分之一甚至百分之二以上,是同样刻舟求剑的行为,持此论点的人根本没有意识到 21 年增速的分季度变化,也没有去试图理解为什么 21 年我们的增速独树一帜。

确实,即便不考虑 20 年的低增速,将 20/21 年作两年平均抹去疫情影响,我们的增速也在 5% 以上,是相当值得骄傲的数字。

但是,令人警铃大作的,是 21 年三四季度数据,在 21 年全年 8.1% 增速的遮盖下,我们第三季度增速只有 4.9%,第四季度增速甚至还没有止跌趋势的继续断崖下跌到了 4.0%。

那么请问,是与 22 年直接相连的 21 年三四季度数据更能反映我们的经济形势,还是 21 年上半年的盛锦繁花呢?

而为什么有这样的差别,除了我们自信的锤向教培、互联网之外,更重要的是国际形势的改变。过去各国普遍对新冠都是严格限制的,而我们控制的极其出色,因此如同打了个时间差般,抓住了制造业的空缺。典型例子就是 20 年的优等生越南,在 21 年被德尔塔破功后,制造业工人确实如许多坚定清零派所言出于恐惧返乡不干了,于是我们真切的吃到了红利。

然而,奥密克戎温和得多的毒性已经改变了一切,越南目前奥密克戎日新增甚至在 10 万例这一级别,但新增死亡只有六七十例,工厂开工已经不受任何影响,这时候再畅享所谓的开放后一样 “不敢去餐厅”、“不敢去人流聚集场所”、“工厂工人逃亡拒绝开工”,不是宛如意淫么?

知乎用户 韩韩 发表

没什么好说的,上海防疫好运气到头了。

1 月 13 日上海新增一处中风险地区,系一家奶茶店,这是最小的中风险地区吗?如何评价上海的防疫思路?

不过我看到的情况是,目前居民生活保障还是没有做好,浦东情况我不清楚,但浦西大量的居民在上街买菜。这样下去确诊还是会增多。

知乎用户 还是不注名好 发表

借一个答主的答案

https://www.nature.com/articles/d41586-022-00403-0

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fcvm.2021.713560/full

心肌衰竭是新冠病毒的典型症状,尤其是答案中” 父亲 “这种叠加基础病的例子,很容易导致死亡。

如果这不是谣言而是真事的话,答案中” 父亲 “的死亡,死因是有新冠病毒一份的,显然应该被算作新冠死亡。

然而,”父亲 “没有做 CT,有没有肺部感染无从得知,大概率上海的政府是把他算作” 无症状感染者“了。

如果这不是谣言而是真事的话,那可能就是上海这波” 数万感染 0 死亡,死亡率极低” 的奥秘。

希望尽快查明原因,公布实际情况。答案中的 “父亲”,是真事还是谣言?是被归于“无症状感染者” 还是 “确诊患者”?有没有算入“新冠死亡”? 在上海目前两万多“无症状感染者” 中,有没有出现死亡病例?

知乎用户 吴念真​ 发表

勿以增多而麻之

知乎用户 专注的小白​ 发表

昨天晚上,我们小区的微信群里炸了锅了。。。

给我们小区卖了很多天菜的老板,阳了。目测,小区一半以上的人是密接。

而且,好多人都收到了流调短信。。。

你们是不是觉得小区很严重了,马上就要封闭了,再来一轮核酸了?

嘿嘿,神操作来了。。。

从昨天到现在,居委会、物业、防疫办,没有任何动作,小区到现在都还没封,

还是有大量的人出门去扎堆排队,扎堆买菜。

难道我们就被这么放弃了吗?

难道是为了等 4 月 1 日的统一核酸吗?

难道居委会就这么笃定吗?

难道防疫办现在不查密接了吗?

难道现在是可以选择共存了吗?

无了个大语。

知乎用户 喵大人 发表

只发上海户口的,还不乐意了

知乎用户 zpeng​​ 发表

这只是一半的数据。

在上海被隔离第 17 天 (闵行),已经四天没有人来查核酸了。

医疗应该都在江对面,昨天开组会,颛桥的同事说做核酸都是宁波来的医疗队。

结果晚上就出来三个阳性。

现在坏消息估计大家都说了,情况多严重数据都说明白了,好消息就是其他地方医疗都来了。

感谢大家了!

五一前能结束我就知足了。

知乎用户 高山县​ 发表

“我翻开网红医生的一查,
这记录没有头绪,
歪歪斜斜的每页上都写着‘美式共存’四个字。
我横竖睡不着,
仔细看了半夜,
才从字缝里看出字来,
满本都写着四个字是‘崇洋媚外’!”

今天群里同学拍的

洋人不戴口罩根本没人管

说实话

上海疫情的肆虐

除了病毒方面的原因

恐怕思想上的不统一 也是个很大的问题

备受公知吹捧 向往美式躺平的专家组组长

疫情已外溢却还拖拖拉拉不肯封城的主管部门

不戴口罩随意游走无人纠正的外国友人

放着国内摸索出的先进经验不用

一味追捧洋人 纵容洋人

让上海人民付出了沉重的代价

令人气愤 痛恨之余

更暴露了上海在思想的一些深层问题

长期以来

学习外国先进经验是上海的一大法宝

上海的确学到了很多东西

也取得了很大的优势

但是在中国已经开始赶超

甚至有些方面已经开始超越西方的时候

过度迷信洋人

恐怕就不再是一个绝对的优点了

上海本次疫情的爆发与肆虐

某种程度上

也是受了僵化教条的崇洋思想的影响

疫情虽然是病毒所致

但本轮上海疫情的失控肆虐

恐怕 “思想方面的人祸因素”

也要负不小的责任

知乎用户 海边拾贝壳的人 发表

#上海疫情#

网上看到一个段子:一提到高风险区,他便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道:“无症状不能算确诊。国际大都市的事,能算高风险么?” 接连便是难懂的话,什么 “肺部没有阴影”,什么“精准防疫” 之类,引得众人都哄笑起来:抢菜的超市内外充满了快活的空气。

其实最近几年,如果和上海有关部门打过交道的人,对于上海这波疫情的发展趋势一点也不意外。 甚至上海周边城市去援助的医护人员,也有同感。

……………………………………………………

最近一年多,我和上海卫健委打过交道。 这个部门,尸位素餐、不作为。 上海医药代表、私立医疗机构猖獗。 给海军军医大学的附属医院只发牌照,不监管。 再到最近,上海六院事件,以及邬惊雷主任对于上海东方医院护士去世的发布会,欲盖弥彰,就可见一斑。

疫情三年,抄答案都不会抄。 居然把其他地方曾经犯过的错误,一起在上海重新上演一遍。

由于平时工作的松散、不作为,以至于上海有关部门处理疫情,力不从心,仿佛上天一直和它作对一样。

知乎用户 陈雪明​ 发表

上海基本上失控了。

按上海现在的封控状况,上海极可能封不住了。

4 月 1 日浦西要封控,今天早上 7 点我去家乐福超市购物储备物资。

坐标:上海市青浦区徐泾镇沪青平公路与华徐公路路口东南侧

时间:2022 年 3 月 30 日上午 7:30~10:00

图片 1、超市广场上等候进超市排的队:

图片 2、超市内称菜排的队

上海政府在搞集中感染一一封控隔离一一再集中感染一一再封控隔离轮流交替的创新模式。

~~~~~~~~~~~~~~~

若是为了刹住疫情你认真地刹啊,在公布封控方案的第一时间先把超市商场封起来,超市商场改变职能,负责向各小区配送物资,小区组织人力接收物资,超市生意不停,同时避免人群聚集。

我不知道上海市政府的意图究竟是什么,莫非用轮流交替感染的方式开放式防疫?

~~~~~~~~~~~~~~~

小区接到通知

坐标:上海市青浦区徐泾镇联民路 88 弄

时间:2022 年 3 月 30 日下午 1:43

小区有阳性,封了,还好早上买好了菜,要不然就得吃白饭了。

笑死。

我昨天下午去超市,看到超市广场排队太长,没买就回家,今天上午买了菜,下午小区就封。

看来老天在帮我。

哈哈哈哈

知乎用户 吃饱了晒太阳 发表

正文之前,先给大家看看以下文风,不能我一个人吐:

点开几个展示一下:

1,这逻辑,像不像:保卫希特勒,就是保卫我们犹太人。一边喊着保卫抗疫成果,一边舔主张全体自生自灭的人的屁股。把我整吐了。

2,

那个时候还说是在 “张文宏医生指导下”。现在这些孝子已经改口:“我们张爸爸只是临床医生啦~ 他能决定什么呢?”


我只是一个硕士,全日制的,不像张文宏医生那么厉害,读了在职博士,还大篇幅一字不落 “引用”。也不想张文宏医生网上的几百万野种儿子那样说什么:“张医生抄袭不算抄袭,人家都这个地位了,还用博士论文抄袭吗?”——嗯…… 似乎,张文宏的几百万网络孝子把逻辑搞得很闭环——靠抄袭取得现在地位,然后再用现在地位证明抄袭不影响成就。

我就说一下我下面的总论点和分论点吧(张文宏医生对的网络孝子可以不看,直接开喷就行,毕竟九年义务教育都不完善,也看不懂):

总论点:

所谓公知就是,通过专业领域的成就积攒人气、树立权威,而后在多个非专业的公共话题、社会科学领域侃侃而谈引导舆论(比如某医生,在经济学、社会学、历史学、疫情防控、甚至家庭关系上发表言论裹挟舆论,且不容置疑)。当别人质疑自己的时候,自己和粉丝就说别人反对自己这个专家、权威,甚至被说成反对科学、迫害科学。

分论点 1:

什么是国家传染病医学中心?

国家传染病医学中心是卫健委授权认可的,几个医院搞起来的一个交流平台(复旦大学附属华山医院、首都医科大学附属北京地坛医院、浙江大学医学院附属第一医院)。

与此相对应的医学中心,我们有十个:

国家心血管病中心(中国医学科学院阜外心血管病医院)
国家癌症中心(中国医学科学院肿瘤医院)
国家老年医学中心(北京医院)
国家儿童医学中心(首都医科大学附属北京儿童医院、上海交通大学医学院附属上海儿童医学中心、复旦大学附属儿科医院)
国家创伤医学中心(北京大学人民医院)
国家呼吸医学中心(中日友好医院、广州医科大学附属第一医院)
国家重大公共卫生事件医学中心(华中科技大学同济医学院附属同济医院)
国家口腔医学中心(北京大学口腔医院、四川大学华西口腔医院、上海交通大学医学院附属第九人民医院)
国家神经疾病医学中心(复旦大学附属华山医院、首都医科大学宣武医院、首都医科大学附属北京天坛医院)
国家传染病医学中心(复旦大学附属华山医院、首都医科大学附属北京地坛医院、浙江大学医学院附属第一医院)

说白了,但凡是读过本科以上学历的都知道,这类高大上的 “国家中心”,各行、各业、各大高校都能搞出来几个。上面可以看出,很多都是一个医院都能搞出来了一个。

当然了,张文宏医生的网络孝子们心中的 “国家传染病医学中心” 是那种可以调动无数资源、具有很大影响力、权威性的机构。也是,张医生得网络孝子一会儿把张医生捧成反体制英雄,一会把他吹成体制内大佬。

分论点二:

对应总论点 “公知” 的定义,他们的张医生——又被很多好几十岁的大老爷们成为“张爸爸”。在制造业领域开始发表“高见”:

分论点三:

他们的张爸爸在历史领域发表高见:

分论点四:

他们的张爸爸在统计学领域发表高见(治病的医生在这,还真不是专业人士,请各位张儿子们知悉):

分论点五:

你们的张爸爸进一步扩充影响力,开始出书、走穴:

分论点六:

知乎用户 蔚蓝的天空 发表

昨天半夜刷微博,全是发文求救的人,有暴动冲击 JC 的视频,有在超市门口聚集大喊要平价菜的,有不满洋大人特殊对待跟洋大人在酒吧互殴的,有跟大白打架斗殴的。有在隔离大骂领导的,原因是在方舱医院有个人去世了没抢救过来没人管,也没有上报,成千上万急需医院救治的病人在等待救援。上海 ZF 真的不该出面道歉给个解释么?

知乎用户 罗勒叶里加点酒 发表

我又来了,其实前几天就想来答一下了,但是实在是太累了。

我不知不觉已经完成了被隔离者、志愿者、防疫管理者,这三个非专业人士的防疫大满贯了,最近基本都在 24 小时随时响应,再不把我们换下来,身体有点支撑不住了。

我的上一个回答是从志愿者的角度来说的,那这一次我就从管理者的角度再来聊一聊,其实上海疫情发展到现在的地步,从一个一线工作者的角度来看真的是一早就预料到了,从我 3 月 7 日第一个回答就一直在强调一个问题:奥密克戎不管你上面政策制定的多科学多合理,他只考验你的基层力量,如果基层都把责任担起来,那就能防控住

但现实是绝大部份的基层都在逃避责任,对于 “精准防控” 而言,哪怕有一个环节失控,就可以造成全盘崩溃。

我 3 月 26 日,还未完成 14+7 自我隔离,就被一纸调令调回公司加班(不要惊讶,国企是有这个权利的)。结果当天公司的楼里抗原检测出阳,将近 150 名加班狗被困在楼里,我临危受命开始做疫情管理工作。

出阳的第一时间,我们就向区、镇防疫办进行报备,自发进行全园区封闭管理,动员所有的保安及保洁,调动所有后备资源,为滞留员工提供生活保障。

我们本还抱有幻想,这个阳性是抗原试剂误报,大家很快就可以回家,毕竟园区内不具备任何生活条件,别说洗浴了,连睡觉的空间都很紧缺。

但是现实是非常魔幻的,在检测出阳之后整整 80 小时内,没有任何人管,镇里、区里、防控办都只做一件事情:踢皮球。

没错,在上海疫情已经几乎失控的情况下,基层依旧在,踢皮球!

镇里面说听区里面疾控中心统筹指挥,区里疾控中心面说听具体怎么安排要听防控办的,防控办的说具体怎么执行由镇里自主安排。

我们作为一家国企,在领导层全力调动资源的情况下,48 小时,才有人对患者进行了核酸采样,其他所有的人员在没有任何专业防护、援助、志愿者和生活补助的情况下,在被污染的园区内生活了 2 天。

直到第 3 天晚上,忍无可忍,我们公司总经理直接电话里对着当地镇长口吐芬芳,当天夜里 23:30 分,救护车才来把阳性病例拉走,第四天核酸人员才开始进场检测。

我可以 100% 确定地告诉大家,绝对不是医疗系统的问题,他们可能有很多做的不好的地方,但他们真的已经在超负荷运转了,医生、警察都是下了死命令不允许回家 24 小时开工的。他们到我们园区的时候也非常惊讶,居然阳性病例放在这边整整 3 天没人管。

注意!这还是我们作为国企,可以充分调动社会关系的情况下,一般的居民小区面临的就更可想而知了。

问题就是出在基层。

作为志愿者的时候,了解到基层的问题可以看我前面的回答:

https://www.zhihu.com/question/523148430/answer/2402462773

最近上海的朋友应该可以看到各种小道消息,某某小区阳性病例十几天没有人接走在家里感染家人,某某居委宁愿菜放着烂掉也不去发放,某某老人配不到药 x 在家里等等。

虽然这些事情缺乏官方证明,但是,我认为这些事情完全有可能性。

奥密克戎不和你打官腔,他就和你比拼基层的管理力量,你做的到每个点都严防死守,精准防控是能放下来的,但问题是上海的基层做不到!!!

街道、居委、物业里面塞了多少领公司不干事情的油子和废物,连我都知道,上面的人会不知道吗?

但是解决不了,冰冻三尺非一日之寒,现在情况紧急,只能希望他们临危受命把责任顶起来,但显然这些人是顶不起来的,还把水搅搅得更浑,把上海顶到风口浪尖的不是张文宏、不是政策制定者,是这些人。

现在在明知不可为的情况下,再搞什么全员核酸、全员消杀没有任何意义,上海该放下最后的骄傲了,承认失败,现在已经已经蔓延到不得不封的地步了。

知乎用户 张艾菲​ 发表

没想到日本人这么关注上海。

这两天轮番的播抢菜打架,而且上海有不少日本常驻记者,这次疫情纷纷登场,今天 MBS 出了个超级长的专题专门报道上海疫情。知乎不让发视频,我就放几张截图吧。


MBS 日本新闻原文大概说的是,上海是有 2400 万人口的超级城市,现在因为疫情要实施锁闭。上海要开始进行东西分割这种前所未闻的感染对策方式。


这是个特派记者 A,上海在住,向日本新闻介绍了小区闭锁的情况。

然后镜头切到街上一个人都没有,给日本主播吓得。

介绍了日本人比较关心的上海是不是真的在抢菜,蔬菜问题怎么供应上。看画面应该是超市的外卖员。

一包一包分好以后,放在固定的位置。

又切了一张小区鸟瞰图,有人排队那个地方大概是在领东西。

地面被黄线划分出特定区域,有大白帮忙协调。

然后日本特派记者 B 登场,开始介绍繁华街情况,说曾经人头攒动的地方游客变得特别少。

看地点应该是外滩。

然后播了一段特别混乱的视频,不知掉是出小区还是要干嘛,接下来的镜头切到超市菜场。

不过这次新闻里倒是没有播疯狂抢菜的画面,还有那个打人的视频,这次看起来比较有序。

日本新闻特别做了个小板子,把现在上海防疫政策一条一条写上来,那个东西分离,给日本人都看傻了,我今天问了上海的朋友,大概就是以黄浦江为界分别封浦东浦西,然后全面封区。我都听得云里雾里的,别说日本人了。

在日本人的概念中,相当于把东京都 23 区分成两半,左右都要实施加强版《紧急事态宣言》,也难怪日本人给吓得一愣一愣的。我放几条日本人的评论↓


虽然没有去上海 10 年左右,但是 10 年来变化很大… 变漂亮了


希望对策能奏效(祈祷)… 如果有靠谱对策的话就有救。


明明应该再研究其他的方法…… 一直锁也没有意义


在中国抢购食品是蔬菜。在美国,土豆以外的蔬菜没有卖完,应该随时都能买到。肉倒是卖完了。


中国的超市用日语写着 “春天的味觉”?这是中国的超市吗?

知乎用户 倔强的老韭菜​ 发表

首先我没有嘲讽的意思。我也希望疫情尽快过去国泰民安。

3 月 26 日的对话。某些上海人就是被网红洗脑洗得太严重,导致过于自负。

当然我一个广州人是没资格对上海指手画脚的。我也被骂了,图我也就不发出来了。

从 3 月 26 日开始计算两周。我拭目以待

我补几个图吧,今日才看到的,链接如下。我没资格说上海。http://zgjssw.jschina.com.cn/dangjianxinlun/202203/t20220326_7479144.shtml

03302042,朋友认错了。图我就不发了。

知乎用户 15112436 发表

最新数据

昨天(29 日)16 时至今(30 日 18 时),某地输入福建 12 例感染者,其中厦门 5 例,莆田 4 例(另还有 1 例密接关联),福州 1 例,宁德 2 例。我可谢谢某地了,刚刚好转就千里送病毒,一送就特么送了 12 例。

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坐标福建

原本疫情已经好转很多了

某地 24 小时内给我们福建省四个地市精准外溢接近 10 例(福州 1 例,宁德 1 例,莆田 3 例,厦门 2 例(上述已公布),厦门据传还有 1-2 例(待官方报))

雪上加霜

坐等清明节泡汤

某地不封可以啊,爱不封就不封

麻烦只进不出,谢谢

一天新增特么比 2020 年的武汉最高峰还多,还放人出来

这就是某地所吹嘘的精准防控?

就想问问,现在全国还有多少城市没有某地精准输出的?

知乎用户 扣子 发表

各个区之间差异很大,各个居委会物业之间也差异很大,没有统一的部署,各自为政。后面数据估计还要上涨一波。最后肯定是能胜利的,但是代价很大。

老百姓大多数还是善良的,也配合。业主群里大家会互帮互助会团购蔬菜。可是政府的协调又在哪里?都靠老百姓自救吗?

政府为什么不向中央求助?各地支援上海的蔬菜和医护为什么不宣传?上海接受援助是丢人的事情么?咖啡红酒能上热榜,各地援助就上不了热榜。

浦西一些店老外不戴口罩可以堂食,上海老百姓就要足不出户困在家里,这是中国的地界为什么外国人要有优待?

方方面面的疏漏不提,这样下去,公信力都要没有了

知乎用户 磐石​ 发表

总算知道认真核算了!

现在是每家每户登记做核酸了。

(所以,你敢信,我之前 8 次核酸,都是一个队 10 个人的做。而且 400 米的距离,去一个人员聚集的地方做,我一直觉得不可思议)

不是 10 个人一个核酸瓶了。

我和我妈一个核酸瓶。

我们家因为算是别墅区。

就我和我妈。

卧槽,前排的,一家一共 16 个人。

玩群租了。

这特么不出事是奇迹!

其中好几个居然一次核酸都没做。

简直搞笑。

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再说明下,志愿者,都是退休的大叔大妈,秩序还是一团糟,哈哈哈。

我跟我妈,就两个人,

我语气很不好之后,直接到场第一个做。

做完走人。

而且还是带着防毒面具

到家酒精,换衣服紫外线灯杀毒。

一楼不活动。

二楼住人和猫主子。

三楼吃的趸满,半年都饿不死。

四楼用来打丧尸的。

知乎用户 大鱼 发表

说句政治不太正确的话,这时候不准备铁丝网不装探照灯,恐怕全国…

知乎用户 吟游诗人马走日​ 发表

第一张图是我在某个群里看到有群友发的图,大致内容关于有其他疾病的病人疫情期间无法就医的问题。

第二张图是我之前看到的卫健委发布的关于保障急诊绿色通道的通告,发布时间为 3 月 28 日。

如果有细心的朋友,就会发现第一张图病人家属自述的时间线里,有很关键的两个时间点:

第一个:3 月 27 日浦东医院不接受阳性病人做血透。

第二个:3 月 28 日 16:30 接到通知阳性病人可到周浦医院做血透,但周浦医院人满为患,最终患者还是没能转院。

结合以上两个时间点能看出不少问题。

首先,3 月 28 日以前,阳性患者就诊问题确实是没人关心,这点和当初的西安别无二致。

西安犯过的错误,在短短半年不到的时间里,上海再犯,可见上海平时根本就没有总结学习其他城市的防控经验,还是要通过犯错 - 改正的方式自己摸索学习。

其次,3 月 28 日发布的 “保障绿色急诊” 的通告确实有用,上海确实有在努力改进。

但根据病人家属自述的情况,现在的问题不是不让你治病,而是医疗资源不足没办法治病,当然目前我只看到了血透这一项问题,其他科室是否有类似问题不可知。

如果这个问题广泛存在的话,那可以看出奥密克戎对医疗资源的挤兑还是十分严重的,上海或许确实到了需要其他省市支援的地步了。

最后,奥密克戎在国外致死率低并不是因为奥密克戎毒性不强,更不是因为奥密克戎就是大号流感,而是因为现在有能力统计致死率的国家,大多已经有了较高的疫苗接种水平。

奥密克戎对疫苗的抵抗力远超之前的毒株,如果没有疫苗保护的话奥密克戎的致死率绝对不低。

而且也不能单看目前的致死率这一项,感染人数一旦超过医疗承载能力,奥密克戎的致死率将瞬间提高一个台阶。

而且一旦医疗资源全部用来解决疫情,就会造成有其他疾病的人就医困难甚至无法就医,如果把这些都算上的话,奥密克戎的危害仍然十分巨大。

从上海这次的防疫情况来看,目前我国经济发展水平最高的城市都做不到轻松应对奥密克戎,其他城市一旦爆发奥密克戎只会更难。

综合来看,国家层面总结各个城市的经验教训,出台应对奥密克戎肆虐的城市预案刻不容缓。

知乎用户 东郭先生在东坡 发表

《慕尼黑协定》签订后,自慕尼黑返回伦敦的张伯伦,在机场上挥舞着协定得意地宣称:“我带来了整整一代人的和平!”

知乎用户 安能摧眉折腰​​ 发表

明天将会更多,浦西重拾疫情爆炸的风险。

小区门街角处菜店已封,因为检测出阳性。你可知道刚给出的 “浦西 4 天买菜宽限期” 里,附近社区有多少老人挤在里面抢菜?

这种行正指令纯纯就是笑话。

某些人身居高位,完全脱离群众,完全没有基层视野,完全不去思考自己下达的指令基层该如何执行,执行下来会造成什么灾难性的后果。上海市民的生命财产安全,份量完全不如他们不切实际的侥幸幻想。

从 3 月初到现在,心血来潮改政册多少次了?

浦东现状怎样我就不说了,就拿我在的社区举例,坐标徐家汇,大家早就得知了漕溪北路 1200 号泄露并隐秘传播,然后呢?

隔了多久社区广泛出现阳性了才开始加急封锁社区,喜提 14 天。

封了不到 7 天又盲目自信了,决定结束 14 天,开始 + 2+2+2 循环,结果还是状况频出,一直封到了第 16 天,在不知道是否达到解封条件的情况下 “解封”。

本次 “解封” 居委会不愿意发出正式通知,拿一张门已经打开的图让居民“意会”,不在任何聊天记录里留下解封二字,也不愿出具任何解封文件。问其原因,讳莫如深。

接着就是所谓浦东浦西各封 4 天,浦东竟然只给了 4 小时通知时间,造成大规模恐慌性抢购生活用品,第二天部分社区蔬菜断供,且在通过各类公众号发文承诺一定会运转有序的情况下,外卖快递事实性停摆。浦西群众看到该情况后只能顶着狂飙的物价备菜抢菜,结果就是 4 天的 “宽限期” 成为了“传播期”。先传播 4 天再封 4 天,是什么样的大聪明能想出这种政册?

至于广大群众和基层工作者、志愿者的实际体验呢?

群众:先被弃之不顾,封锁消息,再扬言封 14 天,封到 6 天时改 + 2 到 16 天,各类生产经营安排严重破坏,再开放 7 天,突然通知 4 天后封 4 天,抢菜加码传播,然后进入 4 天封城,后续无限续杯可能性无限高。

基层工作者、志愿者:24 小时待命,随时应对层层下达实时变动的防疫指令,完全没办法及时有效完成沟通。不敢担责任也不能担责任,却在居民层面不得不为上级指令背锅负责。

上海的抗疫,除了逆天二字,我想不出别的形容词。问题来了,在抗疫不利干部下台的背景下,谁要为本次上海事件负责?不要跟我说最后背锅的是推在前面的几个网红和提线木偶,要来就来真格的。

知乎用户 渡鹅 发表

不用慌,可防可控

知乎用户 天镜九州 发表

很魔幻。

平行世界。

新闻里的上海和朋友圈里的上海是平行世界。

上海市民一边承受着封控抢菜的焦虑,一边每天被全国人民嘲讽咖啡红酒。

知乎用户 知之为不知 发表

我在上海浦东张江,看到很多键盘侠在网络上,大写特写我也忍不住想说一句。

我们被封在小区截止今天 15 + 了,小区里面的家人们,都在各种渠道和方法,买吃的,找吃的,看不到大家的惊慌。

我看到群里家人的互相帮助,谁家的杯子没有了,“我家有一次性杯子,给你 10 个”,我家有多余的盘子,给你拿过去……,都曾是不认识的。

这是我小区的群里看到画面。

针对外面说的上海要不要封城,这是城市或者国家的政策决定,我们的 “高度” 不够,去判断,真实性,严重怀疑。

案例每天增加很多,我们被封在小区里,除了解决口粮问题,安全性是没问题的,小区是最安全的。

也是因为很多 “大白” 很多志愿者,在帮忙维护。

我们有很多快递卡在驿站,快递里面什么都有,吃的,用的,生的,熟的,可能发霉了,可能压坏了,什么都不想了。

全力配合政府,全力配合浦东新区,更是全力配合小区管理,几乎隔一天就要做一次核酸,老人,小孩,孕妇,残疾人,腿脚不方便的,照样该配合配合,因为总有人比我们难。

我们的现在,只愁口粮问题,也是多少人在替我们 “负重前行”。

我们支持上海的所有决定,只为尽快恢复如初♥️

希望看到的家人们,不用担心在上海的朋友们,在这里没有你们想象的恐怖,也没有你们想象的容易,大家都在努力,给我们一些正能量吧。

特蕾莎修女说过:你想要战争,就去关注战争;你想要和平,就要多关注和平。

我选择关注我们的大上海和谐幸福 ‍ ‍ ‍ ‍ ‍

知乎用户 减紫​ 发表

想不到 2022 年了,简单的多项式拟合也能用来模拟新增阳性数量了。

而且还奏效。

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

上海感染 + 5982,两天内感染超 1 万例!910 万人核酸检测、超千万人抗原筛查,均发现异常人员!有券商员工留守单位超 15 天

据国家卫健委,29 日 0—24 时,31 个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告新增新冠肺炎本土确诊病例 1565 例,新增本土无症状感染者本土 7090 例

其中,上海新增本土确诊病例 326 例,新增本土无症状感染者 5656 例。而 28 日 0—24 时,上海新增本土新冠肺炎确诊病例 96 例,本土无症状感染者 4381 例。也就是说,上海两天内新增感染超过 1 万例

上海新增 326+5656

910 万人核酸检测,超千万人抗原筛查

据上海发布,2022 年 3 月 29 日 0—24 时,新增本土新冠肺炎确诊病例 326 例和无症状感染者 5656 例,其中 18 例确诊病例为此前无症状感染者转归,17 例确诊病例和 5131 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例 3 例和无症状感染者 2 例,均在闭环管控中发现。

从 3 月 28 日 5 时起,上海对黄浦江以东、以南及毗邻区域实施了封控,开展核酸筛查。其间,共组织采样人员约 1.7 万人、设置临时采样点 6300 个,全天候开展检测。截至目前,在浦东、浦南及毗邻区域共完成 910 万人的核酸检测,在浦西区域的非重点区域开展抗原筛查,共筛查 1087 万人均发现一定数量的检测结果异常人员,为尽快切断病毒传播、遏制疫情扩散蔓延势头起到了重要作用。

今天,黄浦江以东、以南及毗邻区域还将实施第二次核酸筛查,请广大市民继续配合筛查,根据社区工作者的组织安排,做到分批、有序、保持距离,要戴口罩、不聚集。封控期间,确有应急就医等紧急需求的市民,可联系所在居(村)委会、街镇或家庭医生给予协助。

根据上海市疫情防控办的要求,从今天起上海将开展为期一个月的重点场所预防性消毒专项行动。

上海市住房城乡建设管理委副主任金晨介绍,重点场所分 10 类,都是人群聚集比较多的场所,将开展整体的系统性的消杀。一是办公楼宇,包括办公大楼、园区等等。二是建筑工地,包括工地的工人宿舍、食堂和厕所。三是公共场所,比如各类公园、开放式绿地,公共厕所以及公共空间当中的座椅、栏杆等。四是交通工具,包含交通枢纽、公交站点、地铁站点、公交车、出租车。五是农贸市场。六是大型商场。七是社区,包括住宅小区、比较集中式的租赁用房、沿街小型商铺。八是学校,包括各类幼儿园、学校、培训机构。九是养老机构。十是居民家庭内部的消毒工作。

上海司法局:员工被隔离工资照发

造谣最高可判 10 年

据上海发布,针对当前疫情防控中市民较为关心的法律问题,上海市司法局经过研究梳理,围绕哄抬物价,合同履行中的 “不可抗力”,疫情期间的劳动关系,应急征用的依据与程序,造谣传谣的法律责任等方面的问题,形成了有关问答指引。当前疫情防控处于最关键的阶段,建议广大市民严格遵守法律法规规定,主动配合政府及其相关部门采取的疫情防控措施,众志成城,共克时艰。

问:疫情防控期间,部分经营者趁机涨价,是否构成哄抬价格违法行为?

**答:**在疫情防控期间,部分经营者对人民群众维持基本生活所必需的粮油肉蛋菜奶等民生商品,与抗击疫情关系最为密切的口罩、抗病毒药品、消毒杀菌用品、相关医疗器械等防疫用品,以及生产上述商品所需的相关原辅材料等,趁机涨价,不仅严重扰乱了市场秩序,损害了消费者的合法权益,还制造或加剧了恐慌性需求,破坏社会秩序,严重影响疫情防控工作平稳开展。

根据上海市市场监管局、上海市发展改革委发布的《关于疫情防控期间认定哄抬价格违法行为的指导意见》,经营者有下列情形之一的,构成《中华人民共和国价格法》第十四条规定的哄抬价格行为:(一)捏造、散布涨价信息,大幅度提高价格的;(二)生产成本或进货成本没有发生明显变化,以牟取暴利为目的,大幅度提高价格的;(三)在一些地区或行业率先大幅度提高价格的;(四)囤积居奇,导致商品供不应求而出现价格大幅度上涨的;(五)利用其他手段哄抬价格,推动商品价格过快、过高上涨的。

问:哄抬价格违法行为应当承担什么法律责任?

**答:**1、行政责任。依据《价格法》《价格违法行为行政处罚规定》等有关规定,对哄抬价格,推动商品价格过快、过高上涨的违法行为,由市场监管部门责令改正,没收违法所得,并处违法所得 5 倍以下的罚款;没有违法所得的,处 5 万元以上 50 万元以下的罚款,情节较重的处 50 万元以上 300 万元以下的罚款;情节严重的,责令停业整顿,或者吊销营业执照。

2、刑事责任。根据最高人民法院、最高人民检察院、公安部、司法部印发的《关于依法惩治妨害新型冠状病毒感染肺炎疫情防控违法犯罪的意见》(法发〔2020〕7 号),在疫情防控期间,违反国家有关市场经营、价格管理等规定,囤积居奇,哄抬疫情防控急需的口罩、护目镜、防护服、消毒液等防护用品、药品或者其他涉及民生的物品价格,牟取暴利,违法所得数额较大或者有其他严重情节,严重扰乱市场秩序的,以非法经营罪定罪处罚,处五年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处违法所得一倍以上五倍以下罚金;情节特别严重的,处五年以上有期徒刑,并处违法所得一倍以上五倍以下罚金或者没收财产。

问:受疫情影响,很多合同无法正常履行,疫情能否认定为 “不可抗力”,是否意味着合同都可以不履行了?

答:《民法典》规定,不可抗力是不能预见、不能避免且不能克服的客观情况。

新冠肺炎疫情作为突发公共卫生事件,符合不可抗力的基本特征。2020 年疫情期间,全国人大法工委表示,新冠肺炎疫情对于因此不能履行合同的当事人来说,属于不可抗力。

《民法典》第五百九十条规定:“当事人一方因不可抗力不能履行合同的,根据不可抗力的影响,部分或者全部免除责任,但是法律另有规定的除外。因不可抗力不能履行合同的,应当及时通知对方,以减轻可能给对方造成的损失,并应当在合理期限内提供证明。当事人迟延履行后发生不可抗力的,不免除其违约责任。”

问:对因隔离治疗、医学观察或者其他隔离管控措施,不能提供正常劳动的企业职工,工资如何支付?劳动合同到期如何处理?

**答:**根据人力资源社会保障部办公厅《关于妥善处理新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控期间劳动关系问题的通知》(人社厅明电〔2020〕5 号),新型冠状病毒感染的肺炎患者、疑似病人、密切接触者在其隔离治疗期间或医学观察期间以及因政府实施隔离措施或采取其他紧急措施导致不能提供正常劳动的企业职工,企业应当支付职工在此期间的工作报酬,并不得依据《劳动合同法》第四十条、四十一条与职工解除劳动合同。在此期间,劳动合同到期的,分别顺延至职工医疗期期满、医学观察期期满、隔离期期满或者政府采取的紧急措施结束。

问:居家办公期间工资如何支付?

答:根据人力资源社会保障部 中华全国总工会 中国企业联合会 / 中国企业家协会 中华全国工商业联合会《关于做好新型冠状病毒感染肺炎疫情防控期间稳定劳动关系支持企业复工复产的意见》(人社部发〔2020〕8 号),对因受疫情影响职工不能按期到岗或企业不能开工生产的,要指导企业主动与职工沟通,有条件的企业可安排职工通过电话、网络等灵活的工作方式在家上班完成工作任务;对不具备远程办公条件的企业,与职工协商优先使用带薪年休假、企业自设福利假等各类假。要指导企业工会积极动员职工与企业同舟共济,在兼顾企业和劳动者双方合法权益的基础上,帮助企业尽可能减少受疫情影响带来的损失。

在受疫情影响的延迟复工或未返岗期间,对用完各类休假仍不能提供正常劳动或其他不能提供正常劳动的职工,指导企业参照国家关于停工、停产期间工资支付相关规定与职工协商,在一个工资支付周期内的按照劳动合同规定的标准支付工资;超过一个工资支付周期的按有关规定发放生活费

根据全国总工会办公厅下发的《关于做好新冠肺炎疫情防控期间支持企业安全有序复工复产和劳动关系协调工作的通知》(工发电〔2020〕4 号),对于企业安排以灵活方式在家上班的职工,按照正常工作期间的工资收入支付工资

鼓励企业与职工树立同舟共济、共克时艰的理念,通过调整薪酬、轮岗轮休、缩短工时等方式稳定劳动关系,尽可能协商解决有关工资待遇问题。

问:在疫情防控的关键时刻,却总有一些人试图编造、散布各种引发焦虑、恐慌的谣言,扰乱社会公共秩序,需要承担哪些法律责任?

**答:**1、造谣传谣扰乱公共秩序的,应承担行政责任。根据《治安管理处罚法》的规定,散布谣言,谎报疫情的,处五日以上十日以下拘留,可以并处五百元以下罚款;情节较轻的,处五日以下拘留或者五百元以下罚款

2、造谣传谣情节严重,构成犯罪的,依法追究刑事责任。根据最高人民法院、最高人民检察院、公安部、司法部印发的《关于依法惩治妨害新型冠状病毒感染肺炎疫情防控违法犯罪的意见》(法发〔2020〕7 号),造谣传谣情节严重的,可能构成以下犯罪:(1)编造、故意传播虚假信息罪。编造虚假的疫情信息,在信息网络或者其他媒体上传播,或者明知是虚假疫情信息,故意在信息网络或者其他媒体上传播,严重扰乱社会秩序的,以编造、故意传播虚假信息罪定罪处罚,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制;造成严重后果的,处三年以上七年以下有期徒刑。(2)寻衅滋事罪。编造虚假信息,或者明知是编造的虚假信息,在信息网络上散布,或者组织、指使人员在信息网络上散布,起哄闹事,造成公共秩序严重混乱的,以寻衅滋事罪定罪处罚,处五年以下有期徒刑、拘役或者管制;纠集他人多次实施该类行为,严重破坏社会秩序的,处五年以上十年以下有期徒刑,可以并处罚金。

3、造谣传谣侵犯他人合法权益的,应承担相应的民事责任。《民法典》明确民事主体的人格权受法律保护。编造、散播谣言或者对他人进行侮辱、诽谤,侵害他人名誉权、荣誉权、隐私权等人格权的行为,均需依法承担相应的民事责任。

疫情下的上海金融从业者:

有人机房打地铺,有人留守超 15 天

连夜从机房中搬出电脑、赶在封控前午夜赶往单位、在办公室内支起折叠床…… 近日,上海金融从业者的 “封控生活” 一度在朋友圈刷屏。

据中新经纬,华鑫证券信息技术部张林方负责部门员工的留守安排,他告诉记者,公司实行 AB 轮岗制,每周一换,但有些同事因为小区封闭等原因无法到岗,待换班的同事就继续顶上,受封控影响,也有员工在单位留守天数超 15 天,虽然现场工作的人少了,“但感觉团队精神更强了”。

记者发现,在这波 “金融抗疫录” 里,有漏夜奔赴单位的人,也有三小时内抢购 248 斤水果的后勤保障团队,数字化技术也在其中“大显身手”。

28 日 5 时起,金融机构云集的浦东开始实行封控。为保障投资者交易正常开展,有人连夜赶到单位,有人出门随身带着工作电脑,他们在安静下来的上海 “争分夺秒”,只为了在正式封控之前赶到公司保障工作。

华鑫证券运营管理中心副总经理徐素萍即是其中的一位。她向记者回忆了 27 号那晚的行程:晚上八点半突然接到上海封区管控的通知后,先马上电话联系同事,协调总经理安排部门要留守的员工,然后又去采购蔬菜大米等生活必需品,给两位 80 余岁但子女远在国外的舅舅舅妈送上门,然后快速收拾好行李和电脑设备,忙完这些后开着车从浦东到位于浦西的公司时,已经接近午夜 12 点了。

“我跟我们部门总经理按应急预案是轮流上班,本来我是 28 号早上现场上班一周,但一接到通知,我就跟领导说我一定在正式封控前赶到单位。” 徐素萍说。

“为什么要坚持来呢?” 面对记者的这个提问,徐素萍用了一个词:心定。

“我们领导 1 小时内已赶到单位,也跟我讲可以不用过来了,因为她知道我一过来就是至少留守 10 天,但我觉得在家里心不定,现在家里人也有人照料,我在这里就会心定,这里安全,吃喝也有人各种爱心投喂,过来工作上放心。” 徐素萍说,之前就应急预案已经演练过多次,所以适应起来基本没什么问题了。

据中新经纬,东方证券、万家基金、华鑫证券、中银证券、浦发银行等多家金融机构亦告诉记者,自 3 月以来,公司各部门早就开启了应急预案,最小化现场办公,AB 轮岗、7*24 轮流值班等

180 名新冠患者成为隔离点志愿者

据中国青年报,“护士,我来帮你!”“我也来搭把手。” 近日,上海市世博展览馆临时集中隔离收治点内,上演着医患互助的场景。记者从仁济医院隔离收治点医疗队获悉,在医疗队负责的病区内,有一支由 180 名患者组成的志愿者团队,与医护人员一起战 “疫”

2569 位患者,每餐准备近 2600 份盒饭,如何安排患者们吃饭是困扰护士的大问题。尽管有小推车,尽管病区内安排了护士和保安派送、分发三餐,仍无法避免人手上的捉襟见肘,患者可能要等上较长时间。

仁济医院护理部副主任陈敏最近发现护士们经常来不及送餐,来了灵感,“我们可以发动战友(患者)的力量。” 护士们和部分患者说了这个想法,没想到收获了患者们一致赞成。

据悉,成为志愿者的条件很简单,只要有颗乐于奉献的心且身体条件允许,每位患者都能成为隔离收治点中的战 “疫” 志愿者。仅用了一下午的时间,每个区域都组建了一支十人左右的志愿者团队。目前志愿者团队人数已经超过了 180 人。

这支自发形成的志愿者团队,将会协助各区的护士们送饭,发放中药时维持现场秩序,还将协助派送一些生活物资。

编辑 | 段炼 杜恒峰 杜波

校对 | 何小桃

每日经济新闻综合自国家卫健委、央视新闻、中新经纬、中国青年报、公开资料等

知乎用户 云天明 发表

核酸难比红酒香

街头咖啡对斜阳

问渠那得闲如许

病毒不入黄浦江

知乎用户 清晨​ 发表

美国的 2020_2022 的死亡数字‐‐2015_2019 死亡数字 =

橘色部分为超死亡人数

特别是 2022 年的,是流感吗?

中美人寿命曲线:

知乎用户 牧之野​ 发表

战争仍将继续,疫情日渐复杂,我们最需要的是冷静

战争仍将继续,疫情日渐复杂,我们最需要的是冷静

这是牧之野写作的第 7 年

第 1073 篇原创文章


谈判结果从伊斯坦布尔传来,一整天国内媒体大多欢欣鼓舞,感觉战争马上结束,烟花将会绽放夜空,和平鸽即将飞翔。

我们的精神就好像是岩缝中的海草,涨潮落潮间,头就这样一会儿冲向这边,一会儿冲向那边,早已习惯了不停的反转,发生什么都能以一种看客的心态,调侃取代了思考,沉默替代了忠言。

就好像那么多《给上海一点时间》后台留言辱骂,觉得上海 “精准防控” 根本就是鬼扯的,他们并不在意现在疫情发展的特点,不了解世界疫情的情况,也不会真的在意这两年上海到底做得好还是不好。

一部分热衷 “立人设”,一部分人热衷 “拆人设”,乐此不疲。

这本是每个社会的正常组成部分,但如果成为一股整体的普遍现象,甚至在舆论中难以被压制,便不是很正常的情况。

特别是在如今这个特殊的时期,各种暗流涌动,没有一个清醒的头脑,我们可能特别容易迷失,而当回过神的那一刻,由爱生恨,崩塌的则是自己的世界观。

研判对不对其实不重要,重要的是,有没有冷静去思考。

关于俄乌战争,美国要不要给俄一个台阶下?

俄这次谈判前后的收缩行动不仅出乎乌克兰的意料,也出乎美西方的意料。

基辅和南边的部分俄军确实出现了撤退的情况,根据西方卫星情报,一部分军队返回到俄罗斯和白俄内,具体是修整补充兵源还是撤走了,没人知道。

结合乌克兰情报说俄要在 5 月 9 日卫国战争纪念日前结束特别军事行动,以及俄宣布第一阶段作战目标实现的信息,确实感觉有很大的变化。

其实战争当前的情况是,俄军在各个城市对乌军围而不打,虽然进展不快,但局势上处于绝对优势,这也是为什么泽连斯基对西方说话越来越不客气的原因,没有重武器的军援,乌被砸烂是时间的问题。

马里乌波尔还有 1 万多乌军,东部主力突围也不成功,美西方的军援也没有完全能送到位。

美国和北约都认为现在不是调整的好机会,而应该是俄一鼓作气全歼乌军的时候,俄就是放出这个信号了,甚至有要和拜登谈的消息。

所以,泽连斯基的讲话与代表团的信息完全不符,他认为 “乌克兰人不傻,不会上当”。而北约秘书长斯托尔滕贝格在接受法国《世界报》采访对和谈结果评论时称:“让我们谨慎评估。”

如果美国不点头,这种谈判就是个样子,从谈到最后落实相差十万八千里。

那问题在于,事已至此,美国会不会给俄一个台阶下?

从军事上,俄并不处于上风,8 亿军援还未完全到位,凭什么要给台阶?

从制裁上,新一轮制裁才过去四天,压力还未到,凭什么要给台阶?

从金融上,欧洲的钱跑到美国还没热乎,美国第二次加息还没来,现在放俄欧和解?

大家没有关注到最近国际金融市场极其诡异的一些变化么?

况且,俄现在卢布和黄金挂钩,和天然气挂钩,并可能不断扩展到煤、石油、大宗上,这是要铲美欧的金融底,美国能给台阶?

恕我愚钝,我实在想不通美怎么会放过俄。

今近日英国外交大臣伊丽莎白 · 特拉斯在接受媒体采访时表示,若是俄罗斯愿意承诺在俄乌冲突中全面停火,并将自己的军队从乌克兰撤出,那么英国就有可能会取消对俄罗斯的制裁。

我觉得俄不会那么傻,不会认为停战就能够换取制裁的全部取消,5000 多项制裁,那是要命的,不是做样子的,美国的制裁一旦做出,绝大部分便会维持很久。

唯一合理一点的解释,便是以拖待休整,再来。

战争唯一可能结束的点,是俄的反制的确开始触及美元霸权核心利益,而美欧又无法短时间除掉普京或颠覆政权。

那时,才会有阶段的妥协,在那之前,战争仍将继续。

俄乌战争至此,仍然是个中低烈度的战争,俄未全力开动战争机器开打,一直保留着实力提防北约介入,但乌已经用尽全力,如果俄得不到台阶,便会及时调整战略目标。

当然,这个时间也不会太长,这种烈度下的现代战争很难超过四个月。

关于国内疫情,如果上海都做不好,哪个地方敢说比上海强?

说话要凭良心、摆事实,瞎起哄是要不得的。

不少抱着 “幸灾乐祸” 的心态,上海现在有做得不好的地方就 “一并清算”,说上海头两年“精准防控” 也是搞鬼骗人,可算逮着机会了。

可,要知道,早期的病毒毒性是比这还强的,各地到底做得怎么样,心里应该有点数。一个病例就全部停摆,一个病例就全部核酸,看起来是清零了,代价却都是国家的。

上海人拎得清,我是湖北黄冈人,不是上海人,虽然某种程度上我也看不惯排外和傲娇,但让科学的归科学,我旗帜鲜明挺上海,是因为防疫上下是一盘棋,必须一条心。

我分得清是非,好话坏话摆桌面上说,抛一句话:

如果在应对 BA2 上上海都没探索出一个封城之外的应对方式,几个地方敢说自己比上海强?

当时外防输入最严重的时候,是上海接过了大部分城市的外航入境防疫工作吧。

上海内部再怎么发牢骚,民众再怎么有情绪,其实也轮不上外面的起哄,毕竟,在同一水准才有资格评论。

如果动不动就只剩下封城一个办法,不说多了,到年底,可以看看自己生活水平的变化。

如今,入境的几乎所有物品上都有极大几率带着活体病毒,从进口水果到国际快递,我们进口那么多,消杀又不可能完全覆盖所有物品,这种情况不四处起火才怪。

轮胎、零件、包装,冷链…… 如果新冠病毒无处不在,中国该何去何从?老百姓该怎么办?

四月中旬都扑灭后,我们大概率紧接着会迎来另外一波,然后就是此起彼伏。

很多人憋不住了,说干脆放开算了,但从我目前了解的情况看,我们根本无法承受 “与病毒共存” 的后果。

一是因为我们的医疗资源无法承受如此大规模的感染,如果按照香港的标准 200 万人住院,即便按照新加坡的病死率,预估至少因新冠死亡的也将达到 30-60 万人,这还不算挤兑医疗资源带来其他病人的死亡人数。

根据英国独立智库对 NHS 月度评估报告,2021 年 12 月到 2022 年 1 月,2021 年 12 月 600 万人等待择期住院治疗(疫情前 300 万),等待超过 1 年的人数超过 31 万(2019 年 12 月这个数字为 1500),33% 癌症患者首次紧急手术需要等待 2 个月(有历史以来最高延误数据)。

而且这还是以这是最后一波算的,如果还有变异,那么还会再来,我们是否能承受?

二是是不是放开了,经济就一定好呢?封城对经济的伤害之前文章写过,那如果我们彻底放开,那并不是想象那种回到 2019 年的正常,依然需要不断的限制,这还不算家里如果有老年人去世牵扯的感情和整个社会的动荡成本。

美国现在是经济比较好的,也是疫情全部放开的,去看看美国一季度各项数据便知。《美国会用尽一切手段让 omicron 病毒 “消失”

不仅如此,3 月 18 日美国卫生部长警告新冠病毒防疫资金短缺,泽维尔 · 贝塞拉向媒体表示,除非国会提供白宫要求的额外资金,否则疫苗、测试和治疗将 “停在地上”。

因此,除非发生奇迹或找到另外一条路,否则我们将一直 “动态清零”,到什么时候?到撑到经济爆炸的时候,我们被动进入 “被共存”。

所以,笑话上海的那些人,不妨我们一同好好想想,该做些什么,才能找到那条路,因为大家是一荣俱荣一损俱损的。

特殊时期,我们最需要的不是狂欢而是冷静

这几天有很多很多奇怪而又显得 “心安理得” 的事情。

2020 年 10 月当央视禁播 NBA 后我写了《NBA 的四次禁播和四次复播,每次抵制都是一次自取其辱》,事隔两年后,当央视复播时,已经少有人记得事情的来龙去脉了。

有很多东西,我们习惯很功利的去使用,重视使用的价值,反而失去了底层的思考和逻辑。

就好像我们一边在骂 BBC 双标,一边还要用它的一些话支撑自己的论点。《如果觉得 BBC 不客观,那就不要再用它的东西

什么叫双标,我们自己需要好好反思一下。

就像我看到最近一个印度的学者因为怒怼美国火了,冲上热搜,广为流传,我仔细一看,这不是过去以反华成名的阿纳布吗?怎么摇身一变,成为我们拍手称好的 “偶像呢”?

这不是笑话吗?我们真的那么需要外国人替我们说话么?显得我们自己的道理好像站不住脚或者没有力度?

可怕的是,很多人没有那个意识,不去思考这些底层的东西,也不考虑来龙去脉。需要什么,我们就用什么,最大的问题在于,我们的原则在哪儿,我们的逻辑方式是什么,我们如何内外一致,表里如一。

就这样,忽悠来忽悠去,反转来反转去,眼见他起高楼宴宾客,眼见他楼塔了,懂的人越来越沉默,越来越多两个极端的东西横行网络,像随意拨弄水草的潮起潮落。

毛主席是这么解释实事求是的:

“‘实事’就是客观存在着的一切事物,‘是’就是客观事物的内部联系,即规律性,‘求’就是我们去研究。我们要从国内外、省内外、县内外、区内外的实际情况出发,从其中引出其固有的而不是臆造的规律性,即找出周围事变的内部联系,作为我们行动的向导。

离开了实事求是,所见一叶皆障目,按下葫芦浮起瓢。

什么时候打开手机,能多看到一些平静、客观,大家不一惊一乍,就事论事,不随意扣帽子,本着发现问题齐心协力想办法解决问题时,人们不那么容易被舆论战或 1450 挑唆昏了头的时候,那才是我们真正立得住、理性团结的时候,也是中国战无不胜的时候。

知乎用户 淮阴不二生 发表

!!!多图以及长篇预警,不喜勿点!!!

置顶:

按照时间升序整理的版本,不喜欢看倒序的可以看这个。

淮阴不二生:2022 年上海疫情日记

====== 本台持续报道,2022.03.30 16:33=======

[

上海 3 月 29 日新增病例分布

淮阴不二生的视频

 · 803 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1492535500112621568)

====== 本台持续报道,2022.03.30 11:33=======

今天更新晚了,非常抱歉!一来上海发布比往常晚太多,二来我要买菜囤货,还要帮孩子打印作业。

跑出去转了一圈,所有沿街的商户,除了卖菜的和超市,都关门了。

打印作业是别想了,只能想办法囤点菜。

看到很多人挤在一起买菜,我真的是不敢进去,他们就不怕其中有一个无症状吗?

今天上海全境的疫情分布图就不放了,因为已经看不出什么了,白白耗费大家的流量。

先看浦东:

果然,昨天看起来没什么扩散,今天陆家嘴和黄浦江沿岸就开始大范围扩散了。

浦东的东部虽然看起来不多,但是扩散的势头很猛。

宝山的疫情也开始严重了。

闵行的情况不忍直视。

哦,这里还有一张浦东的截图,张江以西,黄浦江以东,疫情严重,之所以扩散的不太严重,可能是因为没有什么扩散的余地吧。

市区的疫情也在扩散,看那些孤独的蓝点了吗?后天可能会变成一大片红点。

所以,我是坚决支持政府目前的措施,疫情这么严重,全民核酸检测不能再拖了。

与病毒共存的想法不能有,我们只有遏制疫情这一条路了。

想想老人,想想孩子!

老人就是我们的将来,放弃他们,我们的孩子将来就会放弃我们!

一个没有未来的社会,没有人会愿意为之付出自己的现在!

====== 本台持续报道,2022.03.29 09:33=======

惯例,上海全境分布图镇楼:

接下来看浦东:

可以看出又出现了,新发病例和已有病例地址高度重合的情况,可能现在的资源都向已有病例小区倾斜,所以导致周边情况不明,数据有滞后?

松江闵行的情况也差不多。

市区以及嘉定宝山的情况也是如此,前两天也出现了这种情况,但是第二天的数据就表现出了大范围扩散,我不禁有点担心明天。

今天的菜依然很难买,好不容易买到点鸡蛋,走在路上,大家都在问我如何买到的。。。

====== 本台持续报道,2022.03.28 20:33=======

录屏做了一段视频,把上海大部分地区看了一遍,如果这个效果好的话,之后就先放细节的截图,之后录视频看总体。

孩子又在家上网课一个礼拜了,对教育孩子这件事情又有了很多的感悟,恰好写读书笔记又写到了右南大吉录,就是专门说教育的。

淮阴不二生:传习录 · 右南大吉录

今天上海买菜很难。

====== 本台持续报道,2022.03.28 09:33=======

3 月 27 日(0-24 时)上海新增 50 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 3450 例本土无症状感染者,新增 10 例境外输入病例【最新】3 月 27 日(0-24 时)本市各区确诊病例、无症状感染者居住地信息本市核酸筛查区域交通管制通告

上海采取如今的措施也是势在必行,请看上海全境的疫情分布:

蓝点是昨天新增的病例地址,已经明显超出了红点区域很多。

浦东川沙附近的疫情开始蔓延。

浦东三林御桥一带的疫情看起来已经不受控制了。

浦东陆家嘴以东,黄浦江沿岸一带的疫情也开始大量蔓延。

安亭的突然之间多出这么多例,需要关注。

曹安公路和金沙江路一带的疫情看起来受到控制,但是蔓延的趋势依然在继续。

松江的疫再这样发展下去就要和浦东一样了。

交大华师大附近的疫情看起来严重,不过蔓延的趋势还是受到抑制,希望过几天不要变得和浦东一样。

====== 本台持续报道,2022.03.27 19:55=======

关于做好全市新一轮核酸筛查工作的通告

我想,周末的这一轮抗原检测应该是发现了些什么吧。

后备定点医院已经启动,下一轮核酸检测发现的病例即将入住以下医院:

https://view.inews.qq.com/a/20220327A01H4C00

独家航拍!上海这些后备定点医院和集中隔离收治点已经启用

独家航拍!上海这些后备定点医院和集中隔离收治点已经启用

====== 本台持续报道,2022.03.27 19:55=======

今天出去买东西,超市的老板说他们现在也进不到货,只能是卖存货。

我在京东上买了啤酒,选的是京东物流,结果最后给我发的是普通快递,要五天之后才能到。

上海的物资供应真的如此紧张吗?

====== 本台持续报道,2022.03.27 09:33=======

刚刚整理了一下昨天的疫情数据,心情有点沉重。

首先看一下总体概况:

红点是之前地址的并集,蓝点是昨天的地址数据,可以看出,蓝点出现了扩散。

宝山顾村以北以东地区都出现了扩散的迹象。

浦东外高桥情况尚好。

奉贤的情况有些严重了。

闵行的扩散又开始抬头。

嘉定又开始了零星的扩散。

曹安公路和金沙江路附近的地带是大量的居民区,现在的情况真的让人担心。

黄浦区的扩散真的有些严重,特别是九院附近。

杨浦的情况尚好,但是虹口的扩散趋势依然不减。

浦东的扩散又出现了。

昨天的数据看起来扩散势头是得到了遏制,但是今天看起来又有所抬头,估计这样的波动会反复出现,希望波动的幅度越来越小。

====== 本台持续报道,2022.03.26 22:05=======

昨天街道公众号通知今天做核酸,然后今天又通知取消,改做抗原检测,刚刚才做到我们这个楼道。

====== 本台持续报道,2022.03.26 09:15=======

数据越来越多,感觉整理起来也越来越困难。

一如既往,蓝点是昨天的数据,而红点是之前几天的数据之和。

首先看一下上海全境的情况。

以上两张是宝山的情况,有位朋友需要但是没说具体地区。

杨浦的情况看起来还是一骑绝尘。

以上地区就不一一点评,因为情况基本类似,从官方数据来看,昨天新发的病例和已有病例的地址高度重合,所以虽然病例数再创新高,但是疫情的扩散已经被控制住了。

希望接下来的几天,数据依然如此!

另外转发几个比较有用的干货,是朋友之间互相交流得到的,分享给大家:

如果需要了解门诊开放情况,可以参考一下这个。

还有一个腾讯文档,集合了很多有用的信息:

上海互助买菜、核酸检测点(持续更新)

====== 本台持续报道,2022.03.25 09:33=======

3 月 24 日(0-24 时)上海新增 29 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 1580 例本土无症状感染者,新增 12 例境外输入病例3 月 24 日(0-24 时)本市各区确诊病例、无症状感染者居住地信息

图中红点是 20-23 日的感染病例居住地,蓝点是 24 日,也就是昨天的病例居住地。

从这张图里已经无法看出疫情发展的状态了,所以我们就分区查看一下,先从昨天关心的人较多的闵行开始。

漕宝路以南的区域疫情有些严重,可以看出但凡出现病例的地点,接下来的这几天,也都发现了病例,而且出现病例的范围正在扩大。

交大华师大以北的区域可能都是园区?那边的情况我不清楚,但是看起来,交大最近没有出现病例,倒是华师大开始出现了,疫情仍在周边的居民区蔓延。

浦东的情况在好转,昨天看起来扩散的范围有限。

但是,市区有些不太妙,九院附近的居民区出现很多病例。

嘉定和普陀看起来似乎都还好,但是两区交界的江桥看起来不太妙。

大柏树和顾村公园也都是需要注意的区域。

最后就是号称没朋友的杨浦区了,昨天听评论区的朋友说,几个主要的大学都封闭了,所以杨浦区的情况相对较好。

总的来说,有些地方情况得到了控制,有些地方又出现了新的苗头,任重而道远啊,希望不要真的把这种状态持续到五一,反正清明节应该是只能在家了。

====== 本台持续报道,2022.03.24 15:50=======

淮阴不二生:2022 年上海疫情日记

有朋友说不习惯倒着看,我特地整理了一下,做了一个时间升序排列的版本,发在文章里,需要的话,可以去这里看,也是每天更新。

贴在回答里的,我就还是倒序,方便大家看到最新的消息。

====== 本台持续报道,2022.03.24 09:20=======

3 月 23 日(0-24 时)上海新增 4 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 979 例本土无症状感染者,新增 10 例境外输入病例3 月 23 日(0-24 时)本市各区确诊病例、无症状感染者居住地信息

图中红点是 20-22 日的感染病例居住地,蓝点是 23 日,也就是昨天的病例居住地,可以看出扩散的势头还是受到了明显的遏制。

宝山,虹口以及浦东的疫情都有些严重,但是被三面夹击的杨浦居然出现了一大块完全没有病例的区域,难道杨浦的群众果然是没朋友?

闵行的疫情仍在扩散。

浦东的疫情也依然在扩散,不过感觉比昨天要好一些。

市中心的疫情看起来已经受到了控制。

总的来说,疫情的扩散还是处在刹车的阶段,不要指望突然之间就没有病例了,目前的状态很有可能延续到下个月。

====== 本台持续报道,2022.03.23 09:20=======

3 月 22 日(0-24 时)上海新增 4 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 977 例本土无症状感染者,新增 10 例境外输入病例3 月 22 日(0-24 时)本市各区确诊病例、无症状感染者居住地信息

图中红点是 20 日和 21 日的感染病例居住地,蓝点是 22 日的。可以看出,疫情仍在继续扩大,但是扩大的势头并不能算大,根据我的观察,大部分地区的扩散还是有限的。

只有浦东北蔡附近看起来的确有点让人担心。

仓促间使用百度地图的 api 对地址进行转换,必然有错误的地方,以上数据仅供参考,不能保证完全准确。

昨天父母所在小区的疑似阳性病例可能是被排除了,希望本周能有机会回去一趟。

现在每天接近千例的感染并不可怕,随着感染范围的扩大,数字只会越来越大。之前我觉得是筛查出来的比例会越来越高,现在想想应该正好相反,筛查出来的比例的确会在某一个时间达到顶峰,但是最好的结果应该是出现的病例都是在隔离管控中,筛查中出现的病例会越来越少。

====== 本台持续报道,2022.03.22 10:04=======

3 月 21 日(0-24 时)上海新增 31 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 865 例本土无症状感染者,新增 8 例境外输入病例3 月 21 日(0-24 时)本市各区确诊病例、无症状感染者居住地信息

今天的疫情还在进一步扩散。图中的红点是昨天的感染病例地址,蓝色的点是今天的。

可以看出,感染人群仍然处于扩散状态。

这是市中心区域的情况。

我父母所在的小区发现了阳性(目前还没有完全确定),防疫人员已经进入,本来说好的核酸检测取消了,接下来的 2 周估计是无法进入了。。。

本来是打算明天回去溜车,现在看来是不太可能了。

====== 本台持续报道,2022.03.21 19:53=======

今天请写代码的朋友根据最新的上海发布制作了如下地图,标注了昨天出现感染病例的地址。

可以看出浦东,闵行和嘉定的情况还是比较严重的

市中心看起比较多,但是大多聚集于几个比较大的居民区。

如果有需要了解本区情况的,可以私信点播。

写了十几天了,的确是又臭又长的流水账,之前忘记放提醒了,今天放上了,请不喜欢的同学拉黑我,可以避免拉一天也拉不到底的尴尬情况。

过几天等我的车所在的小区解封了,出去溜溜车,拍一些沿路的视频分享。

====== 本台持续报道,2022.03.21 09:00=======

3 月 20 日(0-24 时)上海新增 24 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 734 例本土无症状感染者,新增 17 例境外输入病例

今天只等到上海总体情况的发布,上海发布并没有出各区的具体情况。

不过每个区都各自发布了本区的情况。

3 月 20 日(0-24 时)普陀区无新增本土确诊病例,新增 18 例本土无症状感染者3 月 20 日嘉定区新增 1 例本土确诊病例、39 例无症状感染者

疫情范围进一步扩大,微信群里都是各自小区延长封闭管理的消息,去办公室也都需要一周内的核酸阴性报告。

还有来自张江的不好消息,不知道有没有来自当地的朋友给出真实情况?

====== 本台持续报道,2022.03.20 08:58=======

3 月 19 日(0-24 时)上海新增 17 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 492 例本土无症状感染者,新增 5 例境外输入病例3 月 19 日(0-24 时)本市各区确诊病例、无症状感染者居住地信息

崇明也沦陷了。。。。

附近很多小区都有无症状了,现在小区里也有密接了。

天冷了,明天还要下雨。。。

====== 本台持续报道,2022.03.20 07:50=======

昨天晚上我被楼下的汽车鸣笛吵醒,一点多。

起来一看,对面的楼道被封了。

无所谓了,反正早就暴露坐标了。

出去买早点的路上:

一夜之间,身边就有两处被封,不过据说只封 48 小时,应该是密接,目前小区暂时还进出自由。

淮阴不二生:传习录 · 徐爱录(七)

昨天写完传习录徐爱录的读书笔记,纪念一下。

====== 本台持续报道,2022.03.19 09:15=======

3 月 18 日(0-24 时)上海新增 8 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 366 例本土无症状感染者,新增 12 例境外输入病例3 月 18 日(0-24 时)本市各区确诊病例、无症状感染者居住地信息

今天天气转好,气温下降。

不得不说,上海的筛查还是极有效果的,看到确诊和无症状数字的增长,虽然有点吓人,但是能感到安心。

今天筛查出来的确诊和无症状占了总数的 50%,可以预计接下来几天这个比例会越来越高,等到 100% 都是筛查出来的时候,疫情可能就会向好的方向发展了。

====== 本台持续报道,2022.03.18 11:15=======

今天周五,阴,有时有小雨。

说实话,我已经有点麻木了。

现在非重点区域也都开始做核酸了。

据说如果有街道发现确诊大于 5 例的,再重复封闭、检测,直到小于 5 例,实施 7+7 或 2+12 管理。18 日起,按封闭一天、检测一次,逐步实施。

这个说法很有道理,因为我爸妈的小区本来说要解封了,但是今天紧急通知再次封闭,又要继续检测了。

3 月 17 日(0-24 时)上海新增 57 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 203 例本土无症状感染者,新增 10 例境外输入病例

今天确诊人数达到 57 例,说实话我一定都感到不惊讶,前几天的集中筛查的结果,肯定是需要时间确认的,而今天就是出结果的日子。

其中让我感到最揪心的是闵行区江川路街道剑川路综合服务中心工地宿舍,上次只出了一个病例,现在看数字,感觉整个工地基本都得了。。。 大家都要注意身体啊!降温了,本来就很容易感冒。

昨天发现了一个很有意思的新闻,正在深挖,大家有什么线索,不妨发给我分享一下。

汤臣一品 9500 万住宅屡遭粪水灌溉,究竟怎么回事?谁该为此负责来解决此事?

====== 本台持续报道,2022.03.17 14:15=======

今天小雨,在疫情的日子,这种天气最适合出门。

环球港应该是已经解封,但是大门紧闭。

本周已经过半,不知道这样的日子还要持续多久。

====== 本台持续报道,2022.03.17 08:30=======

3 月 16 日(0-24 时)上海新增 8 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 150 例本土无症状感染者,新增 15 例境外输入病例

据目前所能了解到的信息,上海的确没有真正意义上的 “封城”,而是所谓阶梯式的小区封闭管理。

出现疫情的地区都是重点区域,进行执行 48 小时核酸 1-2 次检测,2+12 的封闭管理。

如果小区有阳性病例,那就是 2+14 的隔离。

毕竟政府人手有限,只能是分批次的进行封闭管理和核酸检测,直到全市都完成。

所以,放心,觉得自己进入决赛圈的选手们,你们一个也跑不了。

不得不说,这种方式的代价相对较低。

现在,我们只能祈祷,不要有漏网之鱼。

====== 本台持续报道,2022.03.16 15:15=======

发现其中一个离我爸妈所在小区特别近,看来他们小区里真是可能有阳性的

上海新增 1 例本土确诊病例和 19 例本土无症状感染者,两地列为中风险地区

====== 本台持续报道,2022.03.16 15:03=======

3 月 16 日截止 15 点,新增确诊病例 1 例,19 例无症状。

====== 本台持续报道,2022.03.16 15:00=======

惊雷出来了,不是都说他感染了吗?哈哈哈

====== 本台持续报道,2022.03.16 14:57=======

疫情新闻发布会马上就开始了,地址:

直播 | 上海市新冠肺炎疫情防控第 124 场新闻发布会 2022 年 3 月 16 日 15:00

====== 本台持续报道,2022.03.16 08:23=======

本来父母听说买不到菜,就说明天会解封,那就算了。可没多长时间,就发来消息,说小区里测出阳性,所以不能解封,还是需要买菜。

3 月 15 日(0-24 时)上海新增 5 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 197 例本土无症状感染者,新增 10 例境外输入病例

赶紧去查了一下上海发布,没有发现父母所在的小区有确诊和无症状,说明这个阳性还没有完全确诊。

在已经发布的信息里搜索了一下,离我最近的无症状病例就隔了一条马路。。。

====== 本台持续报道,2022.03.16 06:38=======

早上六点起来帮父母买菜。

有些平台有想要的菜,但是白天已经没有运力,有些平台正好相反。

一声长叹。。。

====== 本台持续报道,2022.03.15 20:43=======

我所在的小区可能是因为人少,相对独立,所以现在还可以自由进出。我父母所在的小区人太多,周一开始测核酸,到现在也没有核酸结果也没有完全出来,所以整个小区都无法进出。

刚刚我爸让我帮他在网上买点菜,我才发现现在某咚,某东,某马都已经提示运力约满,无法预约明天的订单,只能是早上六点预约当天的订单。

真是疯了。。。希望检测结果赶紧都出来吧,希望疫情传播的范围不再扩大。

====== 本台持续报道,2022.03.15 17:38=======

好久没有在家办公,我已经忘记了在家办公还得自己做饭。

本来是可以叫外卖,但总不能让孩子也天天吃外卖啊。

洗菜做饭洗碗,都没有时间关心疫情了。

上海新增 4 例本土确诊病例和 101 例本土无症状感染者,普陀区石泉社区文化活动中心今天 15 时起调整为低风险地区

今天增加了 4 例确诊,其中 1 例是筛查中发现。

101 例无症状中有三十多例是筛查中发现的,可想而知,隔离的范围会进一步扩大。

今天时不时的就会听到救命车的声音,但是普陀区目前只有真如西村有一例无症状。

交大的疫情有点严重啊。

====== 本台持续报道,2022.03.15 07:58=======

今天的上海发布似乎比往常要晚一些。

根据其他渠道的最新消息:

上海市卫健委今早(15 日)通报:2022 年 3 月 14 日 0—24 时,新增本土新冠肺炎确诊病例 9 例和无症状感染者 130 例,其中 5 例确诊病例和 102 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例 12 例和无症状感染者 3 例,均在闭环管控中发现。

昨天依然有在筛查中发现的病例,好消息是他们密接不多,坏消息是,地点分散,分布于黄浦,松江,浦东,闵行。 等之后上海发布再贴链接。

====== 本台持续报道,2022.03.14 19:39=======

正式居家办公的第一天,公司里很多同事所在小区都已经被封,至少是封闭管理。

很多写字楼和园区都在变相劝退,因为他们本身的工作人员也都被封闭在家。

晚上又去做了次核酸,趁着大家吃饭的时候去,人比较少,基本不用排队。

希望真的是虚惊一场,过了这个周末,我们就能正常的工作,孩子也能正常的上学。

====== 本台持续报道,2022.03.14 12:25=======

据说今天的地铁空荡荡,居然还有打工人去办公室,我劝你赶紧辞职吧。

房产预售制该终结吗

中午看到这条消息,据说有位政协委员已经连续四年提出这个议案,不得不为他鼓掌。

其实房产预售制度也参与了新冠病毒的传播,是导致疫情严重的重要原因。

房产预售制度当初也只是因为房地产资金不足才不得不用,都是断子绝孙的香港奸商发明的。

到了如今这个阶段,早就可以和建筑面积这种奇葩制度一起废除了。

房产预售和建筑面积只对房地产开发商有利,把所有的风险都转嫁给了购房者,而且还伙同银行拿走了购房者之后几十年的收入。

试想一下,如果不是因为房地产开发商把房价推高,导致很多人买不起房子,还会有什么聚集性疫情吗?

如果大家不是因为买房子而节衣缩食,不敢花钱,还会被资本家 PUA,996 吗?

如果大家能够勇敢的对老板说不,还会有那么多人被隔离在单位吗?

为什么大家冒着风险也要去工作?还不就是因为房地产开发商已经拿走了他们所有的钱!

他们不但要为现在的房子付钱,还要为将来的房子存钱!

取消房产预售和建筑面积,还中国人民一个美好的未来!

====== 本台持续报道,2022.03.14 09:25=======

核酸结果刚刚出来,全家都是阴性。脚被心里落下的石头砸得很疼。

双毒合一,“德尔塔克戎” 被证实了

德尔塔毒性强,奥密克戎易传播,双剑合璧,必然天下无敌啊。

动态清零的政策必须坚持才行。

====== 本台持续报道,2022.03.14 08:27=======

3 月 13 日(0-24 时)上海新增 41 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 128 例本土无症状感染者,新增 16 例境外输入病例

忙着给孩子准备网课,没顾得上看上海发布,刚刚一看,不禁倒抽一口凉气。

其中 7 例确诊和 38 例无症状是在筛查中发现。

【提示】本市客运站自明日起将全部暂停营运

客运站已经暂停了,我看其他交通方式的暂停也不远了。

随着核酸检测工作的全面铺开,想必确诊人数会进一步上升。

还有头铁要去办公室的,等着被隔离在办公室吧。

====== 本台持续报道,2022.03.14 06:51=======

一夜没有睡好,早上起来看了一下,健康云上还没有核酸检测结果。

按惯例,八点还会有一个上海发布,给出昨天最完整的数据,想必数据还会增加。

大部分写字楼都开始要求核酸检测报告了,变相的劝退。

这个时候如果还有领导要求员工去办公室,大概是希望借此机会让员工被隔离在办公室 24 小时上班吧。

同学们,如果被隔离在办公室,记得要加班费啊。

====== 本台持续报道,2022.03.13 18:47=======

今天都忘了看疫情新闻发布会,好像今天出来的是副主任。。。。。。

上海新增新冠本土感染者 “6+55”,两地列为中风险地区

又在筛查里发现了 10 例无症状。。。

一声长叹。。。

====== 本台持续报道,2022.03.13 18:25=======

做完核酸了,秩序倒还好,只是年纪大的人没有保持距离的意识,这点让我很担心。

沿途看见的餐饮,都已经挂出免战牌,没有堂食,只能打包。

今天在江桥那边的时候,就发觉有点奇怪,5G 网速特别慢,饿了么的界面也打不开。

看来大家都在家里呆着点外卖了。

明天还要做一次,家里的老人可要记得帮他们预约登记一下核酸检测。

还有车,今天家里的车好久不动,蓄电池放电已经增加了,我好担心啊,下周一定要找个机会开出去遛遛。

====== 本台持续报道,2022.03.13 15:35=======

幸亏早点回来,一到楼下就看见通知。

群里也是乱糟糟的,各种现场

不说了,准备去做核酸。

淮阴不二生:传习录 · 徐爱录(六)

没什么心情写读书笔记,随便写了点,今天带点私货。

====== 本台持续报道,2022.03.13 12:21=======

发两张可能会暴露坐标的图。

小区已经不让快递进入了,所有的快递都堆在小区门口,想起前两年疫情最严重的那段时间了。

====== 本台持续报道,2022.03.13 08:33=======

首先,通报一下疫情情况

3 月 12 日(0-24 时)上海新增 1 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 64 例本土无症状感染者,新增 13 例境外输入病例

然后告诉大家一个好消息:

最新!上海进一步强化疫情防控措施

市民非必要不离沪,确需离沪的人员须持有 48 小时内核酸检测阴性报告,来沪返沪的人员须持有抵沪前 48 小时内核酸检测阴性报告。

本通告自发布之日起施行,终止日期另行通告。

这回又可以省好多钱了,不想出差的也可以放心了。

====== 本台持续报道,2022.03.12 19:43=======

今天依然没有上海市新冠肺炎疫情防控新闻发布会 (第 121 场),看来只能等明天的上海发布了。

====== 本台持续报道,2022.03.12 16:43=======

没有地方可以去,只好出去闲逛。

走到环球港的时候,发现周末环球港异常荒凉:

我不仅很感慨,特地拍照留念。

结果走到凯悦的时候才发现,环球港被封了:

都怪我,前几天夸环球港命硬,结果这么快就打脸了。

路上好多警车,救命车时不时的就经过。 心里有点慌,还是赶紧回家了。

====== 本台持续报道,2022.03.12 14:54=======

刚刚看到一条报道:

深夜解封,100 分钟,938 辆出租车送 2091 人安全回家

在写字楼里被封两天两夜的确不太好受啊,还有人好不容易回家,小区还被封了,这种双重打击真的是让人崩溃。

现在抗原自测的试剂已经上市:

新冠抗原自测产品,正式上市!

这种试剂虽然快捷方便,但是结果的误差比较大,还是要以核酸检测结果为准,大家真的用这个测出阳性,也不必太紧张,毕竟不是随便什么人都可以得新冠的,对自己还是要有个清醒的认识,要是买彩票中过 500 万,当我没说。

今天依然是非常好的天气,可是附近的公园都已经关了,没有地方可以去。

鸟叫的非常嚣张,好想把家里的弹弓组装起来。。。。

接下来的一周肯定是要在家呆着了,今天准备包点饺子馄饨囤起来。

====== 本台持续报道,2022.03.12 10:24=======

不得不替上海吹两句,也就奥密克戎这样的 boss 级病毒,才能突破上海的防线。

现在就看上海的了,最后的决战!

====== 本台持续报道,2022.03.12 09:24=======

据比较可靠的消息,趁着周末,上海某些区域已经开始全员核酸检测,两轮。

====== 本台持续报道,2022.03.12 07:40=======

3 月 11 日(0-24 时)上海新增 5 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 78 例本土无症状感染者,新增 22 例境外输入病例

**病例 5,**男,58 岁,居住于宝山区永顺路 81 弄,

**在风险人群筛查中发现新冠病毒核酸检测结果异常,即被隔离管控。**经市疾控中心复核结果为阳性。经市级专家会诊,综合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,诊断为确诊病例。

**无症状感染者 58,**男,69 岁,居住于闵行区江川路 241 弄,

**无症状感染者 59,**男,43 岁,居住于闵行区江川路 303 弄,

**无症状感染者 60,**男,43 岁,居住于黄浦区车站东路 195 号,

**无症状感染者 61,**男,30 岁,居住于徐汇区罗城路 470 号,

**无症状感染者 62,**男,33 岁,居住于松江区王家厍路 55 弄,

**无症状感染者 63,**女,34 岁,居住于徐汇区华发路 368 弄,

**无症状感染者 64,**男,32 岁,居住于黄浦区淮海东路 89 弄,

**无症状感染者 65,**女,9 岁,居住于金山区学府路 1811 弄,

**无症状感染者 66,**男,2 岁,居住于金山区学府路 1811 弄,

**无症状感染者 67,**女,31 岁,居住于金山区学府路 1811 弄,

**无症状感染者 68,**女,58 岁,居住于金山区学府路 1811 弄,

**无症状感染者 69,**男,26 岁,居住于徐汇区梅陇路 130 号,

**无症状感染者 70,**男,6 岁,居住于浦东新区听谐路 86 弄,

**无症状感染者 71,**男,28 岁,居住于闵行区龙吴路 5688 弄,

**无症状感染者 72,**男,25 岁,居住于闵行区申郑路 18 弄,

**无症状感染者 73,**女,35 岁,居住于闵行区景谷中路 58 弄,

**无症状感染者 74,**女,10 岁,居住于徐汇区天等路 430 弄,

**无症状感染者 75,**女,38 岁,居住于静安区茂名北路 93 号,

**无症状感染者 76,**女,40 岁,居住于奉贤区万顺路 2768 弄,

**无症状感染者 77,**男,25 岁,居住于闵行区晋豪生活广场,

**无症状感染者 78,**男,15 岁,居住于宝山区长江路 868 号,

**在风险人群筛查中发现新冠病毒核酸检测结果异常,即被隔离管控。**经市疾控中心复核结果为阳性。经市级专家会诊,综合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,诊断为无症状感染者。

以上,都是在筛查中发现的。。。

上海,不是你想来就能来的地方,更不是你想走就能走的地方。

====== 本台持续报道,2022.03.12 07:40=======

疫情通报一般来说是八点发布,坐等。

看到网上流传的图片,大家觉得说得有道理吗?

首先,共和国的长子是说东北吗?

====== 本台持续报道,2022.03.11 20:41=======

刚刚有点事在忙,终于知道为什么取消了,惊雷去给领导汇报了。

把疫情防控作为当前头等大事,坚决打赢疫情防控阻击战!市疫情防控工作领导小组会议再部署再落实

====== 本台持续报道,2022.03.11 18:21=======

发布会为什么没了??

我好担心惊雷啊,他看起来太累了。

====== 本台持续报道,2022.03.11 17:54=======

今天到现在都没有看到有 3 月 11 日的上海市新冠肺炎疫情防控新闻发布会的直播预告,惴惴不安中。

====== 本台持续报道,2022.03.11 16:55=======

上海发布:由于管理疏漏引发本土感染并导致传播

两年了,疏漏在所难免,人都是会疲倦的。

====== 本台持续报道,2022.03.11 16:21=======

今天艳阳高照,在接孩子的时候看见这条消息。

权威发布!3 月 12 日起,本市中小学调整为线上教学,幼儿园、托儿所停止幼儿入园

====== 本台持续报道,2022.03.11 13:13=======

转载一篇:

上海 3 月 10 日疫情概览 - 新增外溢地区,浦东链有所蔓延

里面有目前外溢的情况:

作者整理的时间脉络

如果对自己的身体有怀疑,请不要犹豫,赶紧去做核酸:

注意!上海部分街道开展免费核酸检测!

====== 本台持续报道,2022.03.11 09:30=======

接学校通知,所有学生核酸检测。

坐标普陀,某小学。

====== 本台持续报道,2022.03.11 08:08=======

3 月 10 日(0-24 时)上海新增 11 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 64 例本土无症状感染者,新增 32 例境外输入病例

除了昨天新增的 5 例确诊和 21 例无症状,又多了 6 例确诊和 43 例无症状。

这些都是在隔离管控期间被发现。

需要注意的是,上海疫情已经外溢。如果最后确定南京出现的阳性是确诊患者,那么事情就大了。

即便是无症状,事情也不小。

上海去南京的人群相当于是一次对上海居民的随机抽取,能不能说明现在上海的阳性率已经达到了万分之几呢?

细思极恐,以奥密克戎的传播性,一传十十传百是很容易做到的。

所以,

带好口罩,保持距离

带好口罩,保持距离

带好口罩,保持距离

能居家办公就居家办公!

====== 本台持续报道,2022.03.10 21:30=======

我准备睡觉了,不知道明天早上起来,无症状会变成几例。

反正下面这个消息已经让我睡不着了。

====== 本台持续报道,2022.03.10 18:44=======

上海新增 5 例本土确诊病例和 21 例本土无症状感染者

目前唯一的好消息,就是今天没有因症就诊的病例。

====== 本台持续报道,2022.03.10 18:07=======

5 例确诊,都是隔离管控中发现的。

21 例无症状。

====== 本台持续报道,2022.03.10 17:38=======

今天疫情新闻发布会还是在 18 点,感兴趣的去东方网看直播吧。

直播 | 上海市新冠肺炎疫情防控新闻发布会(第 120 场)- 东方网

====== 本台持续报道,2022.03.10 16:46=======

被刚刚的排查吓坏了,这层楼很多办公室的人都提前下班了。

胆子真小。

明天我也在家办公了。

====== 本台持续报道,2022.03.10 14:26=======

孩子的课外班全面停课,一大会址闭馆。

很多人跟我说,每天身边的同事都在减少。

如果之后要居家办公,我就继续写我的读书笔记。

王阳明 ·《传习录》读书笔记

====== 本台持续报道,2022.03.10 14:10=======

虚惊一场

====== 本台持续报道,2022.03.10 13:29=======

环球港写字楼正在排查,如果查出什么,我就会在环球港呆 2 天,至少。

====== 本台持续报道,2022.03.10 11:23=======

下来吃午饭,环球港在工作日虽然人不多,但是也从未这么少过,真的叫人可罗雀。

前前同事也隔离了,真是让人揪心。

环球港防疫工作做的是真好,到现在我们也依然可以在这里购物,吃饭,工作。

微信上不断得到消息,竹园小学的家长陆续被收走,看来今天下午发布会给出的名单就会很长,如果有发布会的话。

====== 本台持续报道,2022.03.10 09:30=======

公司一向是支持居家办公的,很多人都自发的居家办公了,所以公司里的人少了很多。

老婆所在公司也在群里询问员工,是否需要轮流上班,每天只要 50% 的员工到办公室。

我觉得这种力度对付奥密克戎远远不够,应该是这样轮流,每天只允许一个员工到办公室。

====== 本台持续报道,2022.03.10 08:27=======

昨天晚上六点以后,新增无症状 61 例。

说实话,我很喜欢这个节奏,只要睡觉之前听到的数字小一点,晚上起码能睡个好觉。

感谢政府在防疫工作上的努力,不管在哪方面都很人性化。

====== 本台持续报道,2022.03.10 06:44=======

疫情导致的恐慌情绪进一步发酵,小道消息层出不穷。

传谣不信谣,是每个公民的基本素质,传谣图个乐可以,可千万别信啊。

希望今天不要再有因症就诊的病例了。

但是大家也看出来了,大部分病例都是轻症,所以我估计他们不发烧也不会去医院,所以,

带好口罩,保持距离

带好口罩,保持距离

带好口罩,保持距离

====== 本台持续报道,2022.03.09 19:14=======

官方消息,已经有一些学校采用了线上教学模式。

看来得准备好家里的电视了,空中课堂准备起来。

====== 本台持续报道,2022.03.09 18:33=======

随着疫情的进一步铺开,越来越能感受到疫情就在自己身边。

不但有同事被隔离,连前同事也有喜提 2+12 隔离的。

群里洋溢着一种诡异的气氛,说不上是沮丧还是欣喜。

但是身边这么多人被隔离,感觉就像是在战场上,子弹贴着头皮飞过,实在是心惊胆战。

之前看到消息说竹园小学如何如何,没敢贴图,现在看,应该是真的。

====== 本台持续报道,2022.03.09 18:06=======

正在看疫情发布会,今天浦东有一个八岁的孩子因症就诊,我的天啦!

====== 本台持续报道,2022.03.09 17:21=======

第 119 场上海市疫情防控工作新闻发布会将在今天下午六点举行,请自行搜索直播地址。

====== 本台持续报道,2022.03.09 11:27=======

公司里又有同事喜提 14 天隔离,不止一个。

微信群里看到他们的消息,感觉能听到他们银铃般的笑声。

====== 本台持续报道,2022.03.09 08:45=======

果不其然,一个晚上上海又多了 47 例无症状。

奥密克戎的传染性太强了,只要发现确诊病例,他的身边就必然会出现一大堆感染者。

带好口罩,保持距离

带好口罩,保持距离

带好口罩,保持距离

昨天的第一个病例说明,在上海,很有可能还有未被发现的感染者在四处活动。

这个礼拜我们要是再抓不住他…… 后果不堪设想。

====== 本台持续报道,2022.03.08 17:09=======

正在看疫情发布会的直播,今天新增 3 例确诊,15 例无症状。

值得注意的是, 如果我没听错第一位是自行就诊被发现的。

河南北路 233 号,虽然据说这位活动轨迹比较简单,但是那地方人流量比较大吧?谁比较熟悉那里?

====== 本台持续报道,2022.03.08 08:52=======

首先祝大家三八快乐。

昨天又增加了 51 例无症状。

真的很纠结,如果都是无症状,还需要隔离吗?

如果不隔离,任其传播,会不会变异呢?

想了半天,我突然明白了一件事情,我说了又不算,别咸吃萝卜淡操心了。

====== 本台持续报道,2022.03.07 16:20=======

公司大概 100 个人,现在已经有第三个同事居住的小区出现确诊病例了。

感觉不太妙。

====== 本台持续报道,2022.03.07 14:38=======

上海新增 4 例本土确诊病例和 8 例本土无症状感染者

====== 本台持续报道,2022.03.07 11:24=======

出来吃午饭,环球港要求刷码进场,你打开随申办不行,一定要刷了才能进,员工也要刷。

说明政府严重关切人流量多的地方,要全面掌握人员进出情况,随时准备把人都抓回去。

建议大家尽量去人少的地方吧,能叫外卖叫外卖。

====== 本台持续报道,2022.03.07 09:00=======

3 月 6 日(0-24 时)上海新增 3 例本土新冠肺炎确诊病例(昨日已发布),新增 32 例境外输入病例,新增 45 例本土无症状感染者

根据最新的官方消息,周日新增无症状病例除了已通报的,另有 38 例。

这些都是在隔离管控期间发现。

不得不为上海的速度和效率鼓掌,由此我们可以得出结论,上海已经初步切断了病毒传播的渠道。

现在我只能祈祷,本轮疫情的源头也在隔离管控的范围内,不然,以这种惊人的传播速度,情况不好控制。

值得注意的是昨天的无症状感染者中有三个月的婴儿,5 岁的孩子,还有十七八岁的青少年。

今天是本周最冷的一天,气温逐步回升,周末如果天气好的话,一定要出去玩啊。

人生得意须尽欢,

周末我要去爬山。

====== 本台持续报道,2022.03.06 18:04=======

今天玩了一天,回来的时候看微信,发现今天又有 3 例确证和 7 例无症状。

不过这几位都是隔离点和机场的工作人员,想必他们造成的影响还是可以控制的。

目前似乎只有长宁,崇明,虹口,杨浦,静安还没有了。

不知道普陀舞蹈队疫情的源头是否确定了。

这波疫情传播速度快,而且大部分病例都是无症状的,看起来是毒力低了,但是之后变异的方向可不好说……

====== 本台持续报道,2022.03.06 12:12=======

据最新的官方消息,无症状感染者的区域已经扩展到徐汇区,浦东新区,黄浦区,青浦区,奉贤区。

====== 本台持续报道,2022.03.06 08:15=======

无症状感染者 1,女,41 岁,无症状感染者 2,女,36 岁,无症状感染者 3,男,29 岁,无症状感染者 4,男,43 岁,无症状感染者 5,男,34 岁,无症状感染者 6,女,48 岁,无症状感染者 7,女,48 岁,无症状感染者 8,女,42 岁,无症状感染者 9,女,49 岁,无症状感染者 10,男,45 岁,无症状感染者 11,男,42 岁,无症状感染者 12,男,32 岁,均系 3 月 3 日本市报告本土确诊病例的密切接触者,即被隔离管控。12 人在隔离管控期间例行新冠病毒核酸检测结果异常,经市疾控中心复核结果为阳性。经市级专家会诊,综合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,诊断为无症状感染者。 无症状感染者 13,男,49 岁,无症状感染者 14,女,52 岁,无症状感染者 15,男,54 岁,无症状感染者 16,女,17 岁,均系 3 月 4 日本市报告本土确诊病例的密切接触者,即被隔离管控。4 人在隔离管控期间例行新冠病毒核酸检测结果异常,经市疾控中心复核结果为阳性。经市级专家会诊,综合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,诊断为无症状感染者。 无症状感染者 17,男,56 岁,无症状感染者 18,女,10 岁,均系 3 月 3 日本市报告的无症状感染者的密切接触者,即被隔离管控。2 人在隔离管控期间例行新冠病毒核酸检测结果异常,经市疾控中心复核结果为阳性。经市级专家会诊,综合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,诊断为无症状感染者。 无症状感染者 19,女,41 岁,无症状感染者 20,男,35 岁,均系 3 月 4 日本市报告的无症状感染者的密切接触者,即被隔离管控。2 人在隔离管控期间例行新冠病毒核酸检测结果异常,经市疾控中心复核结果为阳性。经市级专家会诊,综合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,诊断为无症状感染者。 无症状感染者 21,男,42 岁,无症状感染者 22,男,36 岁,均系无症状感染者 20 的密切接触者,即被隔离管控。2 人在隔离管控期间例行新冠病毒核酸检测结果异常,经市疾控中心复核结果为阳性。经市级专家会诊,综合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,诊断为无症状感染者。 无症状感染者 23,男,22 岁,无症状感染者 24,女,26 岁,无症状感染者 25,女,25 岁,无症状感染者 26,女,28 岁,无症状感染者 27,女,26 岁,无症状感染者 28,女,29 岁,均为入境人员集中隔离点工作人员,3 月 5 日在例行筛查中发现新冠病毒核酸检测结果异常,即被隔离管控。经市疾控中心复核结果为阳性。经市级专家会诊,综合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,诊断为无症状感染者。

终于等到了官方消息,虽然说没有确诊病例,但是却有 28 例无症状。

好消息是,这些患者都是隔离管控期间发现的。

坏消息是年龄跨度从 10 岁到 56 岁。

出现未成年人,这点太让人糟心了,感觉中小学的防疫措施要立刻提升一个级别了。

然后 20、30、40 岁都有,这些都是上班族的主力,相信会影响一大波公司。

====== 本台持续报道,2022.03.06 07:41=======

今天应该是很冷,早上起来玻璃上的水汽格外的多。

醒来的时候,不知道为什么,总以为是周一,但一细想,应该是周日,我不会陷入了某种循环吧?

微博上已经有人说周六新增一列确诊,但是很奇怪,微信上的各种上海官方公众号都保持静默。

不记得他们周六休息啊,难道宣传口的人都去支援防疫了?

====== 本台持续报道,2022.03.05 20:07=======

今日惊蛰。

等了一天,也没有等到有新确诊的消息。

吃完晚饭,去公园转了一圈。

说实话,坏消息比没消息要好些。

====== 本台持续报道,2022.03.05 11:55=======

今天上海天气很好,送孩子来上画画课,老师们不断的提醒孩子和家长带好口罩。

这么好的天气,不出去玩真是可惜了。

====== 本台持续报道,2022.03.05 07:16=======

根据最新的官方消息,毒株为奥密克戎。

另,病毒溯源仍在进行中,换言之,没有找到源头。

奥密克戎的传播速度请参考香港,现在每日新增数万例。

不得不说,上海的防疫工作者真的太辛苦了,这两年有点风吹草动就去做核酸和流调。

这次的疫情传播的速度太快,范围太广,需要调查的人也实在太多,防疫能不能跟上传播的速度,真的不好说。

防疫工作者的意志再怎么如钢铁般坚定,也无法保证肉体可以跟得上啊!

有时候,该我们自己扛的事情还是得自己扛,不能总指望别人去替我们扛。

====== 本台持续报道,2022.03.04 18:43=======

梳理一下最近收到的小道消息。

有传言虹口四小正在做核酸检测?如果是真的,那真不是个好消息。

中小学出现确诊病例的话,形势就很严峻了。

有传言华山医院有医生阳性,经间接求证,并不属实。

据传确诊病例中有一个大巴司机是超级传播者,有这样的传言倒也不能怪普通群众,大巴司机到处跑,的确是超级传播者的最佳人选,但是我们还是要以事实为准绳,不能胡乱猜测。

据传,闵行在建方舱医院,官方已辟谣,但是既然动用储备定点医院,说明需要隔离的人员达到一定规模。

虽然目前普陀,松江,宝山,闵行,嘉定五区病例之间有些病例的关系已经理清楚,但是还有一些尚未发现关系。

也就是说,病例从何处来,正在如何传播,我们还没有完全掌握。

另据传言,这次的病毒基因在基因库里找不到,目前官方还没有确切消息,这也是个非常需要关注的点。

这次的传播速度如此惊人,感觉像是奥密克戎,如果真是,接下来的两天会非常关键,如果病例出现的范围继续扩大,甚至出现儿童确诊,那么防疫措施的升级是必然的。

大家如果有什么需要外出办理的手续或者事情,不妨在周末尽快处理,以免因为小区封闭而耽误。

当然在上海,不用担心生活物资的短缺,更多的担心还是要放在工作上。

另外,尽量给电瓶车或者电动车充满电,汽油车也要发动一下,即便不会被封闭,但是我们也没办法自驾出去玩了,汽油车总是不开,电瓶放电过多,将来车子无法启动就麻烦了。

====== 本台持续报道,2022.03.04 15:33=======

有宝山同事证实,某小区已解封,只剩一栋楼被封。

刚刚家人发消息称,小区(坐标外环附近,嘉定普陀交界)只开两个门,管理开始严格起来。

感觉这必将是个让人心惊胆战的周末。

====== 本台持续报道,2022.03.04 14:43=======

今天(3 月 4 日)下午举行的市疫情防控工作新闻发布会上,市卫生健康委通报:今天,在对松江区本地疫情相关风险人员的例行排查中,新增报告 3 例新冠肺炎本土确诊病例和 5 例无症状感染者。市、区疫情防控应急处置机制立即启动,全面开展流行病学调查、相关人员排查、采样检测和防控管理,落实相关场所及环境消毒等相关防疫措施。上述 8 人均已闭环转运至上海市公共卫生临床中心隔离治疗或隔离医学观察,目前情况稳定。具体情况如下:

病例 1:男,48 岁,司机,居住于闵行区普乐路 333 弄,为 3 月 3 日报告的松江区永辉超市沪亭北路店 1 例本土确诊病例的密切接触者(系夫妻关系),已在集中隔离管理中,其间核酸检测结果异常,市疾控中心复核为新冠病毒核酸检测阳性。该病例已全程接种新冠肺炎病毒疫苗。

病例 2:女,39 岁,无业人员,居住于嘉定区宝安公路 3705 弄,为病例 1 的密切接触者,即被纳入集中隔离排查,其间核酸检测结果异常,市疾控中心复核为新冠病毒核酸检测阳性。该病例接种过 1 剂次新冠肺炎病毒疫苗。

病例 3:男,15 岁,居住于嘉定区宝安公路 3705 弄,为病例 1 的密切接触者,即被纳入集中隔离排查,其间核酸检测结果异常,市疾控中心复核为新冠病毒核酸检测阳性。该病例已全程接种新冠肺炎病毒疫苗。

上述 3 人,经市级专家组会诊,结合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,诊断为新冠肺炎确诊病例(轻型)。

无症状感染者 1:男,20 岁,松江区永辉超市沪亭北路店工作人员,居住于松江区九杜路 350 弄,为 3 月 3 日报告本土确诊病例的密切接触者(系同事关系),已在集中隔离管理中,其间核酸检测结果异常,市疾控中心复核检测结果为阳性。该人员已全程接种新冠肺炎病毒疫苗。

无症状感染者 2:女,48 岁,无业人员,居住于嘉定区宝安公路 3705 弄,为病例 1 的密切接触者,即被纳入集中隔离排查,其间核酸检测结果异常,市疾控中心复核为新冠病毒核酸检测阳性。该人员已全程接种新冠肺炎病毒疫苗。

无症状感染者 3:男,52 岁,司机,居住于嘉定区海波路 850 弄,为病例 1 的密切接触者,即被纳入集中隔离排查,其间核酸检测结果异常,市疾控中心复核为新冠病毒核酸检测阳性。该人员已全程接种新冠肺炎病毒疫苗。

无症状感染者 4:男,44 岁,司机,居住于嘉定区海蓝路 98 弄,为病例 1 的密切接触者,即被纳入集中隔离排查,其间核酸检测结果异常,市疾控中心复核为新冠病毒核酸检测阳性。该人员已全程接种新冠肺炎病毒疫苗。

无症状感染者 5:男,43 岁,司机,居住于嘉定区嘉涌路 99 号,为病例 1 的密切接触者,即被纳入集中隔离排查,其间核酸检测结果异常,市疾控中心复核为新冠病毒核酸检测阳性。该人员已全程接种新冠肺炎病毒疫苗。

上述 5 人,经市级专家组会诊,综合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,诊断为新冠肺炎无症状感染者。

====== 本台持续报道,2022.03.04 11:25=======

昨天新增的无症状除了已经通报的,还有 11 例。

估计随着检测的进一步展开,数字还会有增加,建议大家尽量别去人多的地方。

====== 本台持续报道,2022.03.04 08:57=======

今天上海下雨了,潮湿多雨的环境不利于病毒传播,对疫情来说是利好消息。 但是,接下来两天就是低温的阴天。

上海防疫措施骤然收紧,本人坐标环球港,现在进写字楼要看健康码。

不过大家看起来情绪稳定。

这波疫情中松江的源头比较明确,但是普陀的源头似乎还没有找到,至少我还没有看到可靠的官方消息。

据不可靠的未证实传言,源头是大巴司机。

首先,我们要严厉批评这种胡乱传播消息的行为。

不过普陀这次的疫情比较可怕的就是源头不明确,这意味着疫情还有继续传播的可能性。

从另一个方面来说,六十多岁的老太有很大概率也在带孩子,所以学校传播的可能性也是需要保持关注的。

期待今天的发布会能带来一些好消息,现在上海的情况不敢说极其可怕,起码也是不容乐观。

====== 本台持续报道,2022.03.03 18:35=======

路上拍的,大部分都很谨慎的带着口罩。

====== 本台持续报道,2022.03.03 17:39=======

有家住闵行的同事恰好在家办公,小区不幸被封。

====== 本台持续报道,2022.03.03 13:41=========

根据我对周围同事以及路人的随机采访和暗中观察,他们对上海的疫情漠不关心,即便已经有同事因为被封闭而无法来办公室。

====== 本台持续报道,2022.03.03 12:32=========

目前大家还在莫知莫觉中。

知乎用户 林有朴樕 发表

那些 “共存爱好者”、“感染爱好者” 这么多,大部分都是政府惯出来的。

辉瑞那个新冠 “特效药”2300 一盒,一个疗程 5 盒。

医院治疗新冠的特殊隔离病房,住院费 + 治疗费一天 1000 多。

要是重症的,ICU 一天 2 万~ 3 万。

政府就应该把新冠治疗费用让患者自费,十几万的账单砸脸上,保证那些阴阳怪气的一点意见没有。


搬运几个印度笑话。

知乎用户 doszh 发表

救救吉林

https://www.zhihu.com/answer/2410921490

知乎用户 匿名用户 发表

张网红名利双收,升官出名发财换妻一样不少,本质上就是个屁股朝外的公知,靠着一句阴阳怪气出了名,没做一件实事就爱沽名钓誉,不当医生当戏子,误国误民!

在这座城市从来没有如此惊慌失措失望过!一方面是疫情的痛苦,一方面是各种资源踩踏的痛苦!多少人快要断粮了?多少人闷在家里一个月没有下楼了?20 年封城的痛苦现在一样不少,恐惧和迷茫却比 20 年大了不知道多少倍!一切都给人一种作无用功的感觉!一切还都是未知的感觉!啥叫半吊子,钝刀子,顺转剖,谁都不知道明天发生什么,就是这个感觉啊!

就问这两年来,国内防疫有做成这样的?感染有到这个程度的?网红之流瞎指挥影响决策,下层的长期抱着优越感,现在被打成筛子,即使在现在都是不认真防控,遇到问题各种踢皮球,各类求助电话永远打不通,打不通。没人接,没人接。所谓的防疫措施就是把你关着或者扔到一个地方,然后无人理睬。

不是天灾是人祸!

要试点,体制,经济,民众倾向缺一不可,香港是最有条件试点的地方,和内地有相当隔离,思想西化,但结果也已经出来了,最后还是要压制不能放任,上海作为一个内地城市,和其他城市紧密相连,全国一盘棋,怎么可能真的特立独行搞共存?谁给的网红以及它的拥泵自信?

这些网红名流会没菜吃没班上吗?会感染会被拉到方舱吗?会到外省市被歧视被辱骂被隔离吗?受苦的都是小民!

知乎用户 MCS 源君 发表

稳预期 稳增长

知乎用户 混蛋 Jerry 发表

老规矩。

我不知道这个数值什么时候会突破百分之八十甚至百分之九十。(这个数值突破百分之七十应该是明天的事情)

另外今天在微博上看到这条让人心痛的微博。

你们自己感受一下。

我 NM 上海到底在搞什么鬼?

我特意看了一下,我天,黄浦区精神卫生中心啊!

我不是上海人,我只能依照名字推测,黄浦区精神卫生中心应该是收治患有精神疾病的病人的医疗机构。

新冠事实上对神经系统也有损伤的。

本身你精神病患者神经系统就有问题,你再感染新冠,你神经病患者到时候病情不严重,有鬼了要么。

更离谱的是,这家医疗机构 TM 有二十多个阳性病例,医护还 TM 发烧(我咋觉得回到 2020 年的武汉了?),病人烧到体温无法测量(你要婴幼儿烧成这种鬼样,你婴幼儿打底患有精神疾病,有些直接耳聋啥的),护士生理期自行处理(那个我能骂人吗?),有关领导全部不管事……

我还特意研究了一下。

亏你黄浦区还 TM 上海中心城区。

我已经无话可说了。

知乎用户 方脸葫芦娃 发表

到底是疫情严重导致的管理混乱,还是管理混乱导致的疫情严重,这次上海市民对上海各方面到底什么水平,有了充分肯定认识。今天热搜的第一是浦东疫情,你会发现点进去,是一条电子狗

知乎用户 第一大明白 发表

垃圾分类:你是什么垃圾?

甲:我湿垃圾!

垃圾分类:对!去湿垃圾桶!

乙:我干垃圾!

垃圾分类:对!去干垃圾桶!

丙:我可回收!

垃圾分类:对!去可回收垃圾桶!

丁:我有害!

垃圾分类:对!去有害垃圾桶!

精准防控:你是确诊还是无症状?

甲:我无症状!

精准防控:对!先居家!

乙:我轻型!

精准防控:你无症状!去奥密克戎主题乐园!

丙:我普通!

精准防控:你无症状!去奥密克戎主题乐园!

丁:我重症!

精准防控:你确诊!去定点医院!

戊:我危重!

精准防控:你确诊!去定点医院!

知乎用户 Leila 发表

三阶导数已经在降低了。

知乎用户 华明强 发表

目前情况怎么样了?让你们看看 14 块钱 2 颗土豆是怎么卖的!让你们看看两颗白菜花了近 70 块钱是怎么卖的!让你们看看房东是如何趁机涨价,不然就驱赶租客(真人真事,我朋友直接打电话举报了)!也让你们看看处于疫情中的上海人是如何对待帮助她的人的。

他们说,上海这次完全可以自己应付,不需要其他人的援助,抖音上不知道多少人为这样的话叫好。

他们说,上海这次疫情都是外地人带来的,都是来上海务工的人带来的,他们上海人老实本分,呵,赤裸裸的地域歧视,这都啥时候了!

他们又说,感谢兄弟省份浙江,江苏的帮助,而对于安徽,江西,河南,广西等省份的援助只字不提,这不是我乱说的,大家去搜一下就知道了。

有事的时候是兄弟,没事的时候,你们都是乡下人。上海人瞧不起外地人果然是刻在血液里的。

疫情正盛,上海加油吧,我也有很多好朋友在上海打拼,他们都在为这个城市建设添砖加瓦,所以把你们高高在上的架势放低一些吧,乡下人怎么了,还不是在你们最需要的时候挺身而出。

上海,你也好好为之前防疫不力好好做好补救吧!还有,你可以不封城哈,那麻烦你们只进不出,不要再祸害其他省份了!

现在上海某咖啡店门口,看看吧!我们其他省都忙着防疫,你们倒好,干脆放开了,来看看,来看看,照片里面有几个戴口罩的!

更可笑的是,至今为止,上海没有一个高风险地区,而且今天还有两个地区降低为低风险地区,真是搞笑勒!

做人不要太上海。你上海搞什么精准防控没问题,但是别拉着其他省份一起。你 2000 万的人,不要拉着 14 亿中国人跟你一起共存免疫。

那些鼓吹共存的,你们也看看吧!

知乎用户 Tale​ 发表

学霸往往都是谦逊默默无闻的,而班级里天天吹大牛的成绩都不咋地

知乎用户 Maogician 燃​ 发表

首先给预言家端一杯卡布奇诺

然后,最可怕的事情发生了,我们楼道混采有人阳性(不是我们这管),不管是谁,要封我们 14 天了(但单采结果还没出,还没官宣,还没真封)!完了,要么给送点菜,要么真的要弹尽粮绝了…

万一阳性了,浦东地区有没有能收留我猫的,可有偿,猫粮猫砂所有用具玩具都我出,我猫很乖,绝对不会上桌、打翻东西、咬线什么的…

知乎用户 腾讯新闻​ 发表

上海已完成 910 万人核酸检测,发现一定数量检测结果异常人员

3 月 29 日上午,上海举行新冠肺炎疫情防控工作第 138 场新闻发布会。

发布会介绍,3 月 29 日 0—24 时,上海新增本土新冠肺炎**确诊病例 326 例和无症状感染者 5656 例,**其中 18 例确诊病例为此前无症状感染者转归,17 例确诊病例和 5131 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。

根据此前消息,3 月 28 日 5 时起,上海市以黄浦江为界分区分批实施核酸筛查。第一批,浦东、浦南及毗邻区域(包括浦东新区全区,奉贤区全区,金山区全区,崇明区全区,闵行区浦锦街道、浦江镇,松江区新浜镇、石湖荡镇、泖港镇、叶榭镇)先行实施封控,开展核酸筛查,4 月 1 日 5 时解封。同时,浦西地区重点区域继续实施封控管理。第二批,4 月 1 日 3 时起,按照压茬推进的原则,对浦西地区实施封控,开展核酸筛查,4 月 5 日 3 时解封。

上海市卫生健康委一级巡视员吴乾渝表示,对于新一轮核酸筛查,截止到目前,完成了 910 万核酸检测,浦西非重点区域开展抗原筛查,筛查了 1087 万人,发现了一定数量检测结果异常人员。

上海已完成 910 万人核酸检测,发现一定数量检测结果异常人员

信息来源:北青 Qnews

知乎用户 西瓯游侠 发表

韩国在今年 2022 年 2 月 1 日奥密克戎疫情之前,2 年的疫情累计死亡约 8000 例,奥密克戎疫情传播 2 个月后就又增加了 8000 名死亡病例。截至 3 月 28 日,韩国 4447 万人 (86%) 完成新冠疫苗全程接种,3263 万人 (63%) 已接种加强针。 ​​​首尔市中心唯一的火葬场截至周六均已订满。由卫生和福利部运营的在线葬礼预订网站显示,最多可以提前五天预订,包括当天预订,但已经没有剩余名额。首尔市殡仪馆的一位官员说:“在新冠疫情出现之前,我们每天火化大约 90 具尸体,但现在已达到 130 具。” “但对火葬的需求如此之高,以至于很难预订。

美国 1 月前 3 年死亡 85 万,平均每月 2.3 万人,今年 1 月 - 3 月死亡 15 万人(平均每月 5 万人见上帝),而 2021 流感季死亡 1500 人,就这数据对比,你跟我说奥密克戎是大号流感?而且你见过得流感能导致肺炎(天津数据),嗅觉错乱(刘墉),脑萎缩(英国自然)和其他乱七八糟的后遗症的?

在英国 12 岁以上人群中,85% 的人完整接种了新冠疫苗,64% 的人接种了第三剂新冠疫苗即加强针。而美国有 28% 的人打了加强针,同样是昂撒,为什么美国这么低?因为你们忽视了量级,美国 3 亿人,英国 6 千万,人口量级会导致执行难度指数增加。​新加坡新冠疫苗完整接种率 91%,第三剂加强针接种率 68%,这么小的人口,依靠一个超高素质的管理团队,自然可以很好的做共存样本。但是就中国这个体量,这个接种率,怎么可能马上共存?

知乎有个提问 “中国可以我也可以!”,现在可以反过来 “新加坡可以,中国就可以?”

鼓吹共存的人,可以先呼吁莱岛做示范,打开航班,不测核酸不隔离,验证下共存后的世界,莱岛的地形环境也非常好做这个先驱。刚查了下莱岛现在的防疫政策,显然和共存也相去甚远,建议赶紧和假爹一样彻底躺平。为什么基隆要做类普筛?发明新词真是一时瑜亮

看看上海的情形,就这点量,已经让上海医疗很困难了,那些医疗能力远低于上海的地市如果也崩溃了,那真是不敢想了。我只希望我的家人朋友平安,不得新冠,不得脑萎缩,健健康康。

知乎用户 尼罗河 发表

我和男友都是灾难片爱好者,经此一事,我们达成一致,以后不想再看灾难片。

坐标浦西 通知说 3 月 31 日晚封。前天去囤货,物价普遍涨 30%,我们没车,且青菜类也不易储存,买了 4-5 天物资。这几天看越来越严峻的形式,昨晚和他说明天我们得再去买些,他还说不是还有两天时间吗,我说政策能定也能变,以前还说不封城呢。

早上六点半给他拽起来,赶到超市门口,已经排起长队,进去后直奔蔬菜区,青菜种类少了一半,且大部分没价格标签,一起冲进来的大婶吼:“价格呢?价格呢??没价格怎么买?!” 没人回她,都在抢没有价格的青菜……。结账排队算什么,现在秤重排队,看不到头尾的排队,称好才看到价格,涨价 100% ,能怎么办呢,买!

耗时 3 小时,消费 800 多,两购物车,其中一车给闺蜜,她被封半个月多,没有任何物资发放,全凭自己拼单

蔬菜盲盒,她买过一次,全部是萝卜,15 斤 100 元,吃得她看什么都是萝卜。

打的给她送过去,再回家,累到虚脱。男朋友说: 小区最新消息,咱们早上买菜的超市封了!怎么提前了?!媳妇儿,你怎么未卜先知?太厉害了!!!

咳,我只是比你多受几年社会毒打……

一月前想着升职加薪,半月前想着疫情赶快过去,现在只想 4 月 5 日后不要太迟解封。

知乎用户 吉原爱菜​ 发表

这病毒是在恶意传播吧

知乎用户 韩梦雨​ 发表

无人邀请,人在上海,已经从 12 日封到现在,现在小区确诊,门都不能出,志愿者今天开始不让小区里人逛了,在劝。上海发布上榜某小区。光封,不给菜,我们都得自己偷偷买,隔壁邻居是警察,有出门的权利,让人家代购,或者小区用快团团,一起团购,周围好多店都不配送了,菜场很多都关了,每天买菜都是问题,费尽心机,外卖员隔着墙给我们送。然后就是几乎每天都需要做核酸,这个月已经做了八次了。菜价格疯涨。一般一周买一次,放水里然后放速冻。小区检测一窝蜂,菜场超市也是一窝蜂,管理混乱,说一米,其实也没多少人遵守。之前有个 100 块土豆都有人抢的图,可能抢都顾不上价格了。

小区送的食物终于来了,一次性物资。

这点买了 280。

肉放的时间长放得起,都买了的,主要蔬菜价格上涨厉害,牛奶让邻居代购的,蔬菜要抢,肉买的早囤的。

我们小区很早就有确诊了,最近才上榜,你品你细品,现在我们这好多菜场不供货了关了。

点开所有外卖平台。

浦东的朋友

这个月做的核酸。

小区说是会配送了,等物业配送中,但是到现在也还没到手……

体现物业水平的时候到了,贫富差距,哈哈,人家有钱小区有志愿者配送食物和快递,我们小区不是富贵小区,是有志愿者,但是只做核酸,没见配送菜还有快递。

一个星期才把买的快递退光,至今我的画框也没到,说是会配送,到现在的的画框也没到。物流瘫痪。

一星期我疯狂投诉才给我退掉,韵达快递

我们闵行一整个大无语了,然后有一天大放出,都围着菜场,估计传染最猛的一次,管理真有待提高,天天做核酸,确定不会做核酸时候传染?全市基本等于都封了,换个说法:浦西和浦东,咱没全封,哈哈。

奉贤的朋友

六院,周浦医院护士罢工,打架,说明上海早资源不够了,还在硬撑。

最后 mark 点买菜小建议。

传播最快的是老人,老人也比较孤独,没手机排解孤独,所以喜欢聚集。评论区说的老人问题确实也是个问题,好在我家里老人是有郊区菜地的,还能自己种了吃,其他老人就不晓得了~ 黄码啥的,老人看不懂也用不上啊。

大学还好,有隔离餐。

知乎用户 天下帝师 发表

万万没想到魔都还是魔都,一切都是那么赛博朋克,世界废土风。之前是咖啡与红酒,最后重任落在了一只机械狗上,实属装备精良却被一将无能累死三军了,不然拥有全球最大量的社区工作者加志愿者队伍的城市也不至于被疫情拖入了持久战中。话说这只机械狗能送菜不,现在魔都基本菜价翻几倍已经是遍地开花了,叫个烧烤外卖比买个菠菜、西蓝花便宜你敢信?

知乎用户 财新网​ 发表

随着感染者数量剧增,上海市医疗卫生系统承受巨大压力,上海正在改建、兴建新一批临时集中隔离点。

财新获悉,除了此前已披露隔离点外,上海新国际展览中心、迪士尼毗邻区、宝山吴松国际邮轮码头客运楼、临港新城以及金山区都在兴建一批大型隔离点,可收治将超过 1 万人。

此外,**3 月 30 日起,上海还将开展重点区域环境消毒环境消毒。为期一个月,聚焦十个人群聚集的重点场所。**包括办公楼宇、建筑工地、公共场所、交通工具(包括交通枢纽、公交站点、地铁、公交、出租车、火车、飞机等)、农贸市场、大型商场、社区、学校、养老机构、家庭。

3 月 25 日以来,在风险人群中发现的感染者比例均超过 10%,关于感染者在风险人群中发现的比例变高这一问题,上海市疾控中心副主任吴寰宇解释,首先是与病毒传播特点相关。奥密克戎变异毒株传染性强、传播速度快、隐匿性强,上海开展确诊病例和无症状感染者调查处置时,扩大了风险人群的筛查范围,在这类人群中发现了更多的阳性感染者。

3 月 29 日,上海发布《上海市全力抗疫情助企业促发展的若干政策措施》的通知,提出 21 条稳经济措施。

其中减轻企业负担措施包括实施大规模增值税留抵退税;加大减税降费政策力度;承租国有房屋从事生产经营活动的小微企业和个体工商户 2022 年免除 3 个月租金等。

支持困难行业恢复发展的措施包括:引导电商、外卖等互联网平台进一步下调餐饮、住宿、家政等受疫情影响的生活服务业企业服务费标准;对受疫情影响的企业给予补贴支持等。

在金融上,引导金融机构加大普惠小微贷款投放力度,优先支持困难行业特别是小微企业和民营企业。

**在第 21 条,提到 “支持新冠病毒疫苗和治疗药物进口” 引人注目。**文件提到,加强抗疫物资储备和供应保障,持续提升核酸快速检测能力,加强集中隔离房源建设和筹措,支持新冠病毒疫苗和治疗药物进口,引导支持企业参与抗疫应急能力建设,做好后备医疗资源储备。

此前,无论是上海还是长春都反应出居民 “买菜难” 的问题。

多名行业人士告诉财新记者,蔬菜、肉类等生活必需品的供应是比较充足的,但运力存在很大缺口。

“配送员加上仓内人员,目前约有三分之一的人无法出来工作。” 一名生鲜电商企业人士告诉财新记者。另一名生鲜电商企业人士称,许多配送员被隔离了,导致没有充足人力去配送订单。

“目前在上海至少损失了 40%-50% 的运力。” 一名物流企业人士称。该平台为多家商超提供即时配送服务。

多家生鲜商超企业正在通过招聘临时工、调度外地员工、招募志愿者等方式补充人力。不过,共享员工、调度外部运力等方式亦面临一定难度。

上海市商务委主任顾军表示,目前,上海已经汇总重点商业企业的线上订购服务提供给各区,并通过 “上海商务” 公众号向社会发布;东方购物频道开通了适合老年人的生活物资电话预订热线;早餐民心工程的流动早餐车开到封控社区门口,为市民送去各类餐食和主副食品。各区都在积极协调重点保供企业推出“保供套餐”,区属国企兜底保障;很多街镇、社区也主动与周边超市、菜场进行对接,建立了社区团购微信群,统一采购,统一配送等。

以上。

参考内容:

29 日新增近 6000 例 上海发布 21 条抗疫稳经济措施

上海日新增近 6000 例 大规模兴建隔离点

上海封控区域现 “买菜难” 末端运力不足是主因

上海实施 “半城” 轮流封控 浦江两岸中断交通 8 天

上海:全力抗疫情助企业促发展的若干政策措施

知乎用户 王乘墉​ 发表

上海就算现在封城也已经没用了,病毒已经蔓延全国,现在只有两条路可走,要不和病毒共存,要不然就再来一次全国封城 14 天。

动态清零基本没用了。

山东除了济宁东营,基本全面沦陷。

比当年第一波疫情都严重。

整个行业生意也都非常惨淡,接近三年前疫情刚爆发封城的时候了。

看国家的选择吧,这样耗下去更不是办法。

知乎用户 胡冰涛 发表

目前十三个中风险。

根据国家卫健委 2022 年 3 月 30 日公布的最新消息:

全国高风险地区 62 个,中风险地区 480 个,其余为低风险。

疫情风险等级划分标准:

1、高风险地区:一般是指累计新冠病例超过了 50 例,同时十四天内是有聚集性疫情发生。
2、中风险区域:14 天以内有新增新冠确诊病例,合计新冠肺炎确诊病例未超过 50 病例;共合计确诊的病例超过 50 例,14 天之内未未发生聚集性疫情。
3、低风险地区:没有确诊新冠肺炎病例,或连续 14 天都无新增加确诊新冠病例。

上海昨日新增确诊病例 326 例,无症状感染者 5656 例,为何所有地区仍旧划分为中风险?

是因为标准不同,上海有自己的风险等级划分标准?

是因为每一个街道都不超过 50 例,不满足要求,所以都划分为中风险?

是因为觉得自己控制得住,对自己来说只能算是中风险?

上海每日增长病例已经这么多了,飞去其他省,也未见任何措施,落地还可以随便乱窜,再一检查,阳性,全省人心惶惶,

之前还在全网夸,现在疫情为什么就崩成这样?

咱也不知道具体原因是什么,咱也不敢问。

知乎用户 沧海月明 发表

情况就是这么个情况,新闻里都看得到。

情况不是这么个情况,小道消息也听闻。

作为一个土著,上海一直不是上海人的上海。

小时候进学校被强制要求说普通话,都习惯了,慢慢长大才发现,两广,蜀地,北方都可以讲他们方言,不讲他们自己的方言才被认为奇怪。

在网上,上海人被群殴已经从最初的义愤填膺到最后随他们去骂吧,反正也影响不了自己生活,反正行得正无所谓。

最后,说了那么多屁话,其实就是太无聊了,虽然金融行业还是要继续撑着。

希望各位骂该骂的就行了,别再来开什么红酒加咖啡的玩笑了,没什么意思,也只能显示出您的素质低下。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

还得一个月,深挖洞广积粮不是吹的,大家要认清现实

几万人的无证感染,实际上背后潜藏的更多,他们每做一次核算就传播一次


六个钱包买完房如何养老?父母承担部分房贷的原理解析,人口总和出生率预测

著名经济学家樊纲鼓吹六个钱包以后,全国人民买房的思想得到了解放,一个人买不起父母帮忙,两个人买不起那就双方父母帮忙,最后再加上爷爷奶奶的积蓄,一共六个钱包。

**六个钱包干嘛呢?**仅仅够付首付,其余的 70% 的资金要依靠 30 年的贷款,这种模式下催生了 60 倍估值的房地产。以弱二线城市套均 130w 的房价为例子,首付需要 39w,贷款 81w,月供 4200 元左右,夫妻两个上班,一个人的工资去交房贷,一个人的工资生活,不够的话再和父母要。

父母供完孩子上大学积蓄已经所剩无几了,爷爷奶奶已经到了看病的年龄段,这首付 39w 对于体制内的人员来说,不是什么问题,爷爷奶奶掏 20w,父母掏 40w,结婚花费 10w,还可以剩余 10w 元去买辆车,然而一个家族一辈子的积蓄也就掏空了,幸运的是体制内的人不用担心养老。

六个钱包每个钱包分摊 700 元,就可以覆盖掉下一代的贷款,考虑到外公外婆或者女方父母不一定愿意分摊,那么实际意义上,就剩下爷爷奶奶和男方父母了,各自可分摊 2000 元 / 月。

然而国内体制内总计就业人口五千多万,合计 2500w 个家庭,预估城镇退休人员为 1.23 亿人,人均养老金 3300 元,2019 年合计支出 4.9w 亿,也就是靠着这笔钱才撑起了中国的房地产的估值。按照人均 1000 元的最低消费水平计算,养老金实际到居民手里以后可以结余 3.5w 亿,这 3.5w 亿可以用于帮助年轻人还贷款,这些人去世以后还有老破小房子可以拍卖,也可以帮助年轻人还贷。

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强二线城市中,套均 200w 以上,杭州地区在 300w 以上,首付就需要 70w-100w,第一步凑齐六个钱包付首付以后,第二步需要月供 5100-11000 之间。正好六个钱包每个钱包分担 1000 元,去掉女方以后,男方父母和爷爷奶奶各分摊 3000 元。

也就是体制内的这些人即便本身没有几套房,即便有贷款也能度过危机,可惜的是这批人仅仅可以组建 2500w 个家庭,而且新婚家庭可能仅仅 700w 个(体制内分为四个年龄层),也就是占总房奴数量的 10%。(总房奴 7700w)

在六个钱包还贷款的同时,这些家庭还可以正常的繁衍后代,在既定收入下,过的稍微好一些。

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那么剩余 90% 的房奴呢?

他们面临的第一个问题是 35 岁失业潮以及房地产经济衰退造成的内卷,收入可能没以前那么多了,回到了社会中位数水平 4000-5000 元了,而还掉贷款就无法养孩子了,父母日渐衰老也不可能长期资助了。

这就是 1990 年日本房地产泡沫崩盘以后年轻人的现状,高负债者在没有外援的情况下,无法生育,因此政府开展免费教育和公平教育,加大补贴,这样才使得生育率有所恢复。即便一个年收入 10w 的家庭要养活一个孩子,那么平均下来三口人也需要 3.3w / 年,去掉必要的衣食住行支出,实际意义上生活过的很紧张。

这还是没有房贷的基础上,一旦有房贷的话,估计会很惨,房贷一年 4-5w,剩余收入平均下来,人均 2w,在没有全面医保的情况下,几乎处于长期贫困状态。什么是全面医保?

感冒、拔牙都能覆盖的医保,这才叫医保,而不是只有躺在医院了,才能报销部分比例的医药费,那种医保意义不大。

这还得保证不失业,在没有劳动保护的情况下,只能成为社畜,创造出一些没有灵魂的产品,苟活于世。

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有人问,为何现在没有你们说的这么惨呢?

经济负反馈才刚刚开始,就业矛盾刚刚出现,因此对于 90% 的人来说,还是倾向于经验之谈,认为未来是好的。

目前这批韭菜主要是集中在 2015-2020 年上车的人,购房的高峰期在 2017 年,中国的中位数年龄目前在 38 岁左右,居民杠杆率在 2020 年达到了 60% 以上,处于一直加杠杆状态。

也就是持续的繁荣是加杠杆的作用,年轻人没钱了可以用花呗、信用卡,当整个人群处于消费的正周期时,人们很难感觉到缺钱,个个负债百万,但是从来不担心未来违约,因为可以一直借到钱。当 2021 年 7 月份经济开始负反馈以后,这种信贷经济就开始慢慢退潮了,也就是增速放缓,最后变为负增长。

法拍房为何连年暴增,2020 年新增失信被执行人 249w,这其实就是信贷经济种下的恶果,这个恶果在不断的扩大。

今年上海失业救济金领取数量也暴涨,超过了 2020 年,互联网各种裁员潮不绝于耳,互联网广告收入增速大面积的放缓,预计 2023 年底到顶。

长期以来限制性的舆论导致我们无法了解真相,只能发布正能量,很多真的消息被和谐,因此我们当然感觉不到冷了。

黑龙江哈尔滨 2021 年遭受了多次疫情,一年有半年时间都在抗疫,老百姓吃啥喝啥呀?新房销量前 11 个月仅仅 2.8w 套,还不及结婚人数多了。

南京、郑州、重庆等地区的新房销量出现了断崖式的下跌,都反映出了消费退潮的一个现象,地产行业全面裁员、教培行业全面裁员,这些人去哪里了?

相关的餐饮服务业以及农民工的就业不就都萎缩了吗?

2021 年前 10 个月工业企业的利润确实双位数增长,但是和实体经济真的有关系吗?

实体经济只能感觉到冷,就连双十一都巧妙的拉长时间战线,不报告销售额,均表明眼前这一切只是泡沫现象。

房地产上下游产业链,账面显示又赚钱了,实际上连工资都发不出来,部分农民工躺在公司前台要钱。2021 年 11 月份单月增值税收入增速为负,连去年都不如,说明了什么?现在出现了结构性的寒冷向全行业的寒冷转向,因此我们看到 12 月份的 gdp 增速为 4%,2022 年将主要依靠大基建拉动 gdp,然而挖路修路创造的 gdp 对于普通人来说可能意义不大,因为修一次路沿街的商铺就要倒闭一批。

-—-

并不是说所有的师医公都具有高收入,只不过这种收入具有终身制,因此长期来看,是一笔很大的财富,因此 90% 的房奴都要准备好自谋出路。

第一种就是爷爷奶奶、父母交给命运,自个健康算是福气,一旦生病了对于普通房奴家庭来说,只能是人道主义灾难。

第二种就是资产重组,该破产就破产,推到重来,这样反倒是好事,大不了以前的投资都打水漂了,余生还有 50 年,还可能混个温饱。第三种就是等待共同富裕,等待日本式的生育补贴、最低养老金及相关福利制度。


从就业人口分布来看,1.7 亿人都是有社保的,说明这部分人群就业环境还算好,大约 8500w 个家庭,按照 4 个年龄层划分,新婚家庭大概是 2100w 左右,这些家庭我们称之为中产阶级。房奴总数大概是 7700w,中产占比为 27%,也就是最多 30% 的家庭可以在这次危机中安然无恙,那么仍旧有 70% 的家庭面临日本样式的失去的 20 年。

有人问有办法吗?

当然没有办法,地摊经济为何偃旗息鼓了呢?

[1] 因为本质上是对存量经济的一种划分,不产生增量财富,居民在地摊消费了,那么商场自然就冷清了,最终的结果是一样的。增量的经济如何创造呢?调节收入结构和就业结构,世袭罔替的一些企业形成了小资本家,一个家庭七八套房,三四辆车(某儿媳妇举报婆婆列举的财产),他们消费是有限的,对实体经济的贡献可能是负数,因此要打破世袭和垄断,这可能吗?

我们认为几乎不可能,这个需要制度去保障。

附:

参考

  1. ^ 六个钱包买完房如何养老?父母承担部分房贷的原理解析 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487499&idx=1&sn=9d93315757614d9523d3e86f1ef984b1&chksm=fb84b931ccf330276b27d7b7787bc95619b6a7efbb7bc9cbc221634224e807127f9627334ee6&token=1021301360&lang=zh_CN#rd

知乎用户 一击必杀神话​ 发表

(转载,用数据打脸共存派,论上海为什么必须坚持清零 https://www.zhihu.com/answer/2407026891

先说结论:2020 年美国全年至少有 17 万人因为医疗挤兑上了天堂

数据来源:

1999 到 2019 年的 20 年间,死亡率大致在 8~8.7‰,2019 年死亡 285 万人。

2020 年,死亡率飙升到 10.2‰,人数为 338 万人,差额为 53 万。

同期(2020.1.23~2020.12.31),新冠的死亡数据是 36 万人。

中间有 53-36=17 万的差额。

为什么说 “至少” 呢?因为按某些人的说法,美国把所有跟新冠有关的死者都算在新冠头上了,那么同一个死者,如果占了新冠的名额,当然不可能再重复统计到其它死亡方式里面。所以按这个逻辑,去掉新冠以后的基数可能不是 280 万而是更少。不过这不重要了,数量级大概就这样。

如果说这些差额不是医疗挤兑挂掉的,那大概是饿死的吧。

2021 年全年新冠死了大约 46 万,但总死亡人数 CDC 好像还没出来,不多评价。

考虑到每天都能见到有人刷类似 “中国新冠死亡数据好看是因为只要不是新冠死,怎么死都行”,我特意也找了中国的数据做对比:

没有新冠,美国一年死 280 万(2019 年死亡率 8.7‰),有了新冠,美国一年死 340 万(2020 年死亡率 10.3‰)。死亡率提高了 18%。

没有新冠,中国一年死 1000 万(2019 年死亡率 7.09‰),有了新冠,在管控下中国一年还是死 1000 万(2020 年死亡率 7.07‰,2021 年死亡率 7.18‰)。

按美国的超额死亡率,中国光 2020 年就要多死至少 180 万人,包括新冠直接死亡和由于医疗挤兑不能得到救治的慢性病和急症患者在内——如果考虑到美国的人均 ICU 床位是中国的十倍,这个数字可能还要翻番。

而如果按美国疫情两年多以来,直接因为新冠死了总人口的 3‰(100 万)来看,疫情至今,中国的防疫政策,在医务工作者、基层和群众的支持下,至少直接拯救了 400~500 万中国人的生命,使他们免于新冠的威胁——这个数据还不包括那些由于免于医疗挤兑而得到救治的人。

这就是抗疫的成绩,答案显而易见。

知乎用户 藏之 发表

3 更:

不出所料,并没有社区民警联系我。

我就说警察再怎么厉害,只记我 7 位号码也是无法联系到我的。

我把他们想的太厉害了。

我回去后又寻思了他说的话,他说不会找家人吗?不会找朋友吗? 这点 [小事] 都解决不了,怎么在上海立足。且不说很多外地小年轻都是独自在上海工作,并没有住在一起的家人朋友,就算有住附近的朋友,他刚还训斥我不让外出,怎么送啊?

又说这点小事,我认为他知道本地人是不会出现买不到菜找到警局这种事的,所以知道我是外地的,然后认为外地人隔离三天吃不到菜是小事,这点小事是不应该劳他大驾的,不然也不会两个民警请他出来后上来就大声训斥我,那两个民警虽然没办法回答我的问题,至少是正常语气说话的,到他这里难道是觉得被打扰了?

他先是认为这是小事,然后觉得这种小事不应该找到他,再往后他觉得这点小事自己解决不了是不配在上海立足的。

好羞愧啊。脱了上海人后退呢。

__________________________________

2 更:

刚去了金桥警局,他们让去政府,去了金桥政府,他们说有事找警察。呵呵

于是我又去了警局,这次终于不是值班民警应付我了,叫出来一个官威大的,上来就训斥我,为什么出来,我说饿了一天了,不想再饿一天,出来找政府。他说为什么不打电话,我说打了一下午电话了,打不通。他说不会找朋友找家人吗?不会自己想办法吗?这点事都解决不了,怎么在上海立足!

声音大的很,我都被吓到了。然后叫我回去,我说我反映的问题还没解决,他说我一会让社区民警联系你。然后问我电话,我刚说了前七位,他就打电话去了,然后打完电话回来,说你先回去,一会社区民警会联系你。

可是我电话只说了 7 位。难道警局这么厉害只需要 7 位电话就能联系到人了?

我不理解。

-————————-

更新:

因为公司群里发的是政府热线,我就下意识的以为这事归政府管,于是准备去政府反映情况,不过路上先看到了警局,于是说了一下情况,那人说你往前走,左拐,去政府问。

政府门口那里有两个人,没带口罩,我敲窗后把口罩带了起来,我说饿了一天了,买不到菜,我们社区也没集体买菜,问有什么渠道吗?

其中一个搭腔了,说我们也没菜吃,你们小区应该是还没轮到,我说都隔离三天了还没轮到啊? 我有说周边小区都有了,是不是因为我们住的是公寓,所以才不行的。那人说是吧之类的,说要靠自己,那么多人都没菜吃,也没见人家跑过来啊!

我被噎着了,合着不该找他们是吧?

我站了一会,不知道说什么反击他,那两个人自顾自的聊了起来,说着听不懂的上海话。

无奈离开了。

可是,从政府离开还没几米,里面两个人中的其中一个就开始大笑,说刚才有人买不到菜找过来了,哈哈哈哈,哈哈哈哈

我不知道是什么让他觉得那么搞笑,没忍住就回去问他们,很好笑吗?附近居民饿了一天了很好笑吗?

那人说: 我是在帮你反馈情况,没别的意思,然后语重心长的说,有事找警察,找警察有用,找警察有用。。

可是我刚从警察那里离开。

_________________

坐标浦东,买不到菜,不让出门,问酒店管理人员无果,生活热线滴一下就自动挂掉,综合热线打了 30 多次打通了,说让打生活热线。

我一直以为上海这方面做到比较好,可结果也是如此不堪,连最基本都民生都保障不了,其他的秀再多又有什么意义。

可能普通人到哪里都不是重点服务对象吧,对上海的好印象在饥饿中下降到冰点,其实也没什么好留恋的啦,每年交那么多税,关键时刻菜都吃不上,政府热线打不通和踢皮球,

上海,也不过如此。

知乎用户 争渡 发表

每天早上八点半都会在微信上查看上海发布的评论,原来又是充满希望的一天啊!

知乎用户 选酒大师​ 发表

上海某居委已疯,基层获得的支持很少,管理大型社区人手捉襟见肘,这次上海真心打脸了。上海人对于全国人民的吐槽都无力反驳了,大家一起吐槽。

知乎用户 SAS 编外小苍蝇​​ 发表

坐标浦东新区外环外,关在单位园区里保障生产运行。

3 月 14 日住进来的时候,同事们一开始还觉得有半个月应该差不多了。现在看来,这回真的至少要一个月起步了。

昨天晚上上夜班,0 点睡 3 点起。对象被封在小区里不能出门,前天我帮她抢到了一次菜,昨天没抢到,今天早上我再帮她 6 点、8 点和 8 点半抢了三次菜,一无所获,真可谓是:

本轮疫情将月满,魔都防控显凌乱。

两千五百万人口,菜蔬量足配送难。

线下抢购毒扩散,封楼锁户保平安。

盒马叮咚并美团,六时晨起急下单。

暴雨梨花狂点按,平台拥塞惹心烦。

十分钟后终购得,煎炒烹炸充三餐。

上海菜贵封城间,奈何民以食为天。

香葱一根驱车赶,瓷盘绿叶值万钱。

外卖商超多关店,抢菜难于上青天。

幸得米粉自热锅,尚可充饥度余年。


之前的新增确诊一直都是最多两位数吧,今天一下子干到 300+……

我有点怀疑,这回是不是已经无所顾忌,总算可以放开了报数字了?

或许这也是个好事,既然要认认真真开始搞清零了,这个缺吃少喝的日子应该也就能看到头了。

所有为这次抗疫做出奉献的广大同胞,大家辛苦了!


社交狂热爱好者,最喜有人来唠嗑!

评论区里随便聊,点个赞也不嫌多!

知乎用户 MIn 发表

看图就知道了,摄于 3 月 30 日 17:20。每天路过都是这个场景,今天这人还算少的

上海市内环内区域,距离张文宏所在的华山医院直线距离不到 400 米

昨天已打 110 报警,今天又打了一次,目前还没看到效果

知乎用户 JerryZhang 发表

都是大神,佩服佩服!

知乎用户 随风飞翔​ 发表

一开始大家都在吐槽上海的疫情,

​后来有人通过数据分析,预测未来,想警醒世人,看看问题严重性。评论区里开始了严谨的分析探讨,图三我的预测。

​最后发现上海真实数据,比所有最悲观的预测还高。

数据怎么算的,每天比前一天增长 30% 左右…

大家都多么希望预测是错的,新冠感染人数从明天开始下降…

知乎用户 82 年的贴吧老哥 发表

看看这数据,还不封城脑子里真的有屎吗?还是仗着自己上头有人没人敢动你们?上海,是上海人民的上海,是全国人民的上海,不是你上海市政府的上海,站在吴凡背后的那些人,奉劝你们不要觉得你们自己很牛逼,离了人民,你们屁都不是。

我现在才明白吴凡那番话的含义。不是怕上海封城,地球会停转,而是怕大家知道没了上海,地球照样转。

知乎用户 路汀​ 发表

1. 上海的新增估计近期要破万,日增超过香港也就这几天了。参考其他亚洲城市的疫情发展,这波疫情没有一个月很难完全压下来。在上海的朋友做好封到五一的准备吧。。。

2. 再这样发展下去,重症患者一旦多起来的话,上海的医疗资源再充沛也扛不住,毕竟这是常住 + 流动人口接近三千万的城市。除了新冠患者,还有孕妇、心脏病、透析等常规危险人群,这部分人的医疗资源如果没办法保证,那西安孕妇流产、心脏病突发老年人得不到救治去世的事件就会再次发生;

3. 上海前几天某领导说上海是经济中心不能封城的讲话还历历在目,其实从保经济的角度看也是没问题。但现在看疫情一旦继续发展下去,20 年初那样的封城就不得不实行了。因为经济虽然重要,但在人民的健康安全面前,一切都得让步;

4. 上海其实现在就是在走香港的老路,前几波疫情都扛住了,但奥美克隆传播能力太强,而上海一开始确实也不想封城,结果拖着拖着就导致了现在这种局面。也不能全怪领导,毕竟谁都想既要又要,不到万不得已都不会去壮士断腕;

5. 疫情发展到现在,估计越来越多人能够理解西方国家的躺平政策了,但西方的躺平政策真是啥都没干吗?

充沛的医疗资源和人口密度较低,轻重症患者分级诊疗制度,尽最大可能避免医疗资源被挤兑,以及全球率先上市的高效疫苗和口服药物。

这几点除了疫苗高接种率,国内其实都很难做到。所以,实事求是地讲,西方国家其实也选择了一条适合他们国情的防疫道路(当然根本原因是他们也没法完全封城)。

而中国的防疫道路也是符合自己国情的,毕竟巨大的人口基数加上医疗资源不足,直接躺平的话,重症 / 死亡人数会很恐怖的(不相信的可以看下香港的死亡数字)。换句话说,躺平也是需要资本的。

中国在疫情初期爆发之后,率先控制住疫情并且恢复生产,面子和里子都赢了;西方国家在经历一波又一波的群体免疫之后,尤其是在奥秘克隆之后基本都从疫情中恢复了;而中国目前正在经历奥秘克隆这些变异毒株高传染性的严峻考验。

未来会怎么发展呢?是疫情就此基本落下帷幕,还是继续变异出致病性更强的毒株?

不知道。但如果是前者的话,国内慢慢放开也问题不大;如果是后者的话,国内继续封着,西方国家就再来一波群体免疫吧。

知乎用户 匿名用户 发表

上海太挫了。

一线的经济,十八线的管理水平。

知乎用户 chris7896 发表

现在除了境外输入病例外,其他除上海外所有地区的新增确诊病例都几乎有个共同的叫法——- 外省市输入或流入或者压根不说是哪里来的

我只想说的是,这个世界并不是只有上海,这地球离开谁都照样转,疫情报告都不点破,但是其实所有人都知道真正来源是哪里,是哪里掩耳盗铃,立优等生人设结果玩脱了的,好好想想想,到底是什么才是最重要

其他地方疫情报告已经够给上海留面子了!但是我相信这会变成一个长久流传关于上海画 不成反类 ,各种自吹反打脸的梗!

都是同胞才这么痛心疾首,换美国我只会说呵呵!

知乎用户 一只柚子​ 发表

给你们送物资,支援医疗队,是让你们给外国人优先的吗!!!!!!!!!!!

………………………………………………………………

想不明白,上海到底有钱在哪里了,感觉去上班的人都是真正的社畜,都没享受到被封的福利。

麻烦上海把买热搜的钱和控评的钱,精准用到老百姓的身上,没有物资就买,没有医疗队就喊支援。

不能说出名字的城市把我们城市带崩了。

封小区前一天,周边超市的菜全被抢光了,那时我还在担心,自己要去挖绿化带吃了。

没想到,刚封的第一天晚上,就收到了政府发的免费物资,一袋子够三个人吃一天了。

不得不说,还是社会主义好。

小区里面的人要想看病只要和社区里面的人说一声,就有 120 过来接,一切都很有序。

以后要有什么投票评选活动的话,大家投一下浙江的官员哈。

知乎用户 鹤运​​ 发表

当本地新增阳性数量远大于境外输入的数量,其实就不用管境外输入了。

知乎用户 Francostefano 发表

这么说吧

许多人总想着 “共存”

但是哪怕这么个一直有共存心态 医疗资源还丰富的地界

依然搞成了这样子、、、、

有人说这是防控问题

但是比如结合这几天的悲剧

我们首先就得考虑 院感怎么办 分级医疗怎么办

那些癌症 尿毒症 严重心脑血管疾病的人 本身就体弱 他们同病房的人也都是类似的状况 许多都是卧床不起型

新冠对他们可能就是压死骆驼的最后一根稻草

如何保证这些人:

1、不直接因为新冠去世

2、不因为新冠耽误了其他重症疾病的救治

3、不直接让附近病房的重症病人们也感染新冠

有人说这些人预期寿命本来就不长

没错 确实是这样

但是

1、他们用几个月到一两年的时间因为各自的疾病去世造成的影响只是对每一家人,但如果他们因为挤兑和院感几天之内都走了,冲击力是非常震撼的

2、我国防疫能支持那么久,许多时候实际上是因为 各家善于储蓄的老父母接济。 这是我们的文化凝聚力来源之一 放弃他们未免太没有良心

当然最大程度预防这种事 需要的技术 病房 医护人员人数 以及相关的配套政策都不少。。。

许多人在嘲笑新加坡韩国(或者认为新加坡 韩国的数据还不错 我们应该也没事之类的)

但是必须承认 我国实质上是一个 “比实际人均资源力量更大” 的国度

怎么说呢 就是我们的资源摊起来并不多 只是善于调动 民众又配合 “集中力量办大事”(调动各地资源解决一件事)

但这个体系并不很擅长同时做两件事 或者做需要变通的事(而不是执行就好的事)

面对新冠现有的状况(死亡率本身下降但是传染力大增 如果医疗挤兑后总死亡人数也并不会低)就变得有点无所适从

由于我们本身对防疫效果的期待 多数人尚未感染过的情况 以及这个人口密度

即使 “共存派” 怕是期待的也不是啥也不管装作病毒不存在的那种躺平

而是可控的 既保证一定自由度 又不挤兑的 共存模式

但是从上海来看

大概率以现有条件 我们是做不到韩国 新加坡目前的效果的。(香港那样都普遍做不到)

加上最近物流的混乱,更让我们思考 一旦疫情严重 大批人员请假 整个链条断裂怎么办?难道让人带病上班 直到感染全国一遍嘛? 或者也像一些地方一样 因为大批人请假 岗位暂时空缺需要临时工 轮替就安慰自己这叫 “就业率增长” 嘛?

许多人对 “共存” 是叶公好龙态度,实际上要的并不是“共存”,而是受疫情长期影响的兜底政策和补贴 如果长期化后这个必须得跟上了

如今 只能期待什么变量让传染速度降下来了(不管是它自己变异还是用各种科学手段) 不然之后还是会疲惫很久

知乎用户 姞雪心​ 发表

真正的拐点怕是要等 4 月 5 日了。

作为小老百姓,面对这类情况无解。

这几天我到处看基层社区工作,看不到什么标准,虽说具体执行灵活应变,但其中应该还是有一些可以标准化一些流程。

今天说一说我想象中的基层运作。

假如我是一名社工,我觉得我每天上班应该登陆一个社工系统,登陆之后,系统里会显示管辖的 150 户家庭简单信息。

这个系统有各种接口,可以请求各种数据验核,诸如社保税务等等。

每日常规工作如下:

1. 看看后台有没有流入流出人员的主动报备,有没有大数据提示疑似流入未主动报备外来人员?然后根据记录汇总,联络户主约时间,带上网格员物业一起去入户核查。

2. 看看后台和企业微信有没有求助,理论上居民手中的城市 APP 应该有入口可以专门向社工求助,或者直接联络社工的企业微信,属于我工作范围的帮助解决,不属于的说明情况。

3. 看看社区有没有什么福利发放、文宣任务,在微信群里发通知,微信应该出一个重要信息置顶功能,和禁言功能。

4. 对于 150 户里的困难家庭、特殊家庭做好帮扶工作计划。

5. 对于住户提交的各类申请,帮忙去做大数据验核,看符不符合条件,系统看不到具体验核信息,只能看到结果和简单反馈,通过或者不通过以及不通过的简单原因。

6. 巡视社区,这个可以配合监控和无人机,如果 AI 足够强大,自动跳警示,重点巡视就行。

疫情期间工作如下:

可以通过大数据看住户居民哪些做了核酸检测,哪些没有做检测,也可以通过系统迅速上报 150 户中的特殊情况,比如孕妇、老人、重症——将来社区卫生中心建立后,一些急需药品,可以在疫情期间集中配送到社区卫生中心。

暂时就到这些,欢迎理应探讨补充。

我这套工作思路是比较偏互联网运营思维的,也是以居民视角提出的工作内容。

但有一点,有了系统工作,可以让社区工作人员在平时就动起来,对自己管理的住户情况做到平时心中有数,然后才能在疫情这类紧急情况下迅速给出情况,便于应对。

过去,很多人反对细化基层信息管理,觉得不安全,但作为一个老互联网运营人,不知道接触过多少信息,上百万条肯定有,而约束我们的只有合同上的保密条例,因此,对于一个社工管理 150 户信息我个人不觉得有什么很大风险,把监管惩罚措施配套上去就是了。


更新一下,确实乐观了,正确表述可能应该是 4 月 5 日之后完成全部检测,才有可能控制住,然后迎来拐点。

至于基层管理信息化,确实是理想了,这不因为互联网大厂最近在向社会输送人才嘛,感觉基层可以接收一下。

再补个图,关于上海 16 区人口分布。

人口 100 万以下,除了崇明岛(海岛)和金山(化工区),基本就是均价十万一平以上得天龙人区了,确实是防疫优等生。

这次控制不住的,主要就是人口最多的浦东新区和闵行区,两地挨着还挺近。

知乎用户 月白 发表

假设躺平之后 (允许转载,允许复制粘贴)

1. 按照平均数据 30% 的感染率算,十四亿人感染四亿两千万,按照香港病毒减弱后的实时死亡率 0.62% 算,每年需死亡 2604000(不考虑因数亿人感染造成医疗挤兑所提高的死亡率)。

此数据远高于每年因车祸死亡的 10.6 万,且远高于全球七十亿人的基数下每年因流感死亡的 65 万人 (全球数据)

2. 按照以上推断基本上家家披麻戴孝,以中国人的家族观念,每死一个人至少有二十几个人要去讨说法,行政压力剧增,医疗严重挤兑。

因兔死狐悲,家里有口的将尽量减少外出避免风险,旅游,娱乐,餐饮,住宿等产业集体死亡,部分家里有地的回家种地,工厂招工困难成本上升出口贸易额大幅度下降。

原本说因为防疫政策还不起贷款活不下去的人群依旧活不下去。医疗殡葬等产业营收暴增,墓地遭到哄抢,出现摇号抢墓地的情况。

3. 芳芳同志们开始满地手机的创作工作,原本防疫期间痛斥过度防疫的人群开始出现失忆症状,怒骂放开政策,核酸检验因不管是防疫还是放开后的高需求再次躺枪被人怒骂阴谋论。

4. 内部混乱,原本防疫清零政策下的正增长经济开始下降,与躺平国家一起进入负增长阶段,完美达成了广大 1450 的工作指标喜提奖金。

国内所谓独立自主思考,我有个朋友,放开是全球的选择,这就是个流感等无脑支持者突然发现,他们的战友都在国外,他们的家庭都在国内,抢不到病床的他们只能缩在角落里,怒骂着都是社会不好

知乎用户 阿尔吉农 发表

就这样上海还不是高风险地区就离谱。

之前多少省份里面有一个地方高风险就就被区别对待,现在为了防止区别对待,干脆上海就不设风险等级了。

不过其他省份也不是傻子,一些大省早早就开始针对性的行动,懒一点的干脆外省来的全黄码测核酸。

上海这次真的搞砸了,好在这次多数人症状较轻,健康倒不至于有很大影响,但指数上升的轻症和尿不尽的封锁对经济影响巨大。

我倒是不担心上海带崩全国,澳大利亚封不住悉尼,越南封不住胡志明市,中国是真能封住上海。

苦的还是家里有没打疫苗的老人和小孩的那些人,以及居无定所的底层务工人员。

知乎用户 小明在上海 发表

3.30 更新

上海新冠间接死亡人数:4 人。

第四位:浦东新区瑞祥苑,哮喘病人因救护车耗时 1 个多小时到达,病人抢救无效死亡。期间小区的警车因 “没有命令不能离开”,不予救助送医。

——————————————————

上海从 3 月以来的这一波疫情,累计阳性已经有 20000 多人了。

但是,因新冠直接死亡人数:0

这个数字比其他所有什么的通过统计、通过计算、通过推算的新冠死亡率,都有说服力。

但是,因新管间接死亡人数,已经曝光的就有三人。

小区封控,家属下跪。最终患者还是不治身亡。

东方医院护士,哮喘没有得到及时抢救,不治身亡。

浦东 77 岁尿毒症患者,5 天没有透析,死亡。

微博上搜索 “浦东疫情”,还有很多已经 2-3 天没有得到透析的尿毒症病人在苦苦挣扎。

他们当中,又有谁会成为这次疫情下一个无辜的牺牲品?

作为一个上海人,看到新冠没死人,但人却因为新冠而死,真的很心痛。

知乎用户 我的眼神 发表

病毒还是讲科学啊

知乎用户 王半月 Ha​ 发表

风声鹤唳草木皆兵

知乎用户 啊啊啊啊 发表

答非所问系列

这一次事件让大家知道了一件事

就是有钱的地方可能更危险

知乎用户 shishi 发表

感觉是不是国家防控政策要变了?是要共存了吧?

3 月 27 日从上海到郑州。

从一天新增 2600 + 的地方过来,居然没有任何措施。全靠这名学生和他的家人自觉,乘坐私家车,除了核酸检测也不外出,才没有更多的活动轨迹增加传染风险。

上次郑州发生院感的那次,我一同事,在首个病例确诊的 20 多天前,只是去过那个医院找医生咨询了一下病情,别的啥都没干,都被追溯到,贴了封条,居家隔离了近 20 天(本来 14 天,14 天到了也没解,说等通知,过了好几天才解。)

如果不是整个大宏观层面的放任,我不信会发生这种事。


广西也有一例,虽然这个犯罪分子恶意传播疾病,个人主观占 99% 的问题。但是还有 1%,是不是需要相关部门承担一下?

知乎用户 Tidedshine 发表

你问我情况如何?那当然是一切尽在掌控啦。

不多 bb,先上图。

26 号,上海无症状 2631 例,模型拟合结果 2670;(注:第二天早上 8 点的疫情报告理解成反映上一天的感染人数)

27 号,上海无症状 3450 例,模型拟合结果 3414;

28 号,上海无症状 4381 例,模型拟合结果 4365;

29 号,上海无症状 5656 例,模型拟合结果 5581!

所以说感觉一切都在预料之中啊,虽然有人为的介入。。。

接下来几天的预测数据也摆在这了,看看啥时候能摆脱回归趋势吧,本上海大学生瑟瑟发抖中。


无内鬼,来点 sh 笑话,每日新增无症状人数的 “指数增长趋势得到遏制”。

(图源见水印)

知乎用户 与粽子同在 发表

人在上海,刚做完核酸

日常看外界吐槽上海疫情期间各种骚操作,但自身了解并没有这么深刻,就在刚才,在进行第 7 次核酸检测时,检测人员在我舌头上轻轻碰了一下跟我说检测已经完成的时候,我震惊了,现在检测效率和方式这么快了吗?我发出了我的疑问,然后她又重新拿出一根然后使劲捅向了我的喉咙,甚至于沾满消毒液的手都伸进了我的嘴里。

我对外界的评价在此刻有了更深刻的认识。

知乎用户 豆沙包 发表

大家看一下美国新冠特效药进入中国的时间点,再看看进入前和进入后的上海防疫态度。

我也不多说什么,大家仔细品品。

有钱能使鬼推磨,没鬼不死人。

知乎用户 Elva​ 发表

看到是你的机缘,估计马上就看不到。

这一波上海官场不地震说不过去。

知乎用户 荒野的过客 发表

虽然我是泛义清零派的支持者。

这跟我位于首善之地相对安全以及我老家亲人都在穷乡僻壤当然没有任何关系。

我依旧佩服上海人民与上海市政府的英勇。

完全没有贬义哈。

上海市政府与上海人民有勇气有担当,敢为天下先,在互联网上清零派与共存派争吵的时候,挺身而出,用自己来实践共存实验。

这是需要极大勇气的,在未来也必将获取极大的收获。

至于结果如何,我们在网络上没必要冷嘲热讽。

拭目以待即可。

上海成功了,全国就可以跟进进行灵活防疫,上海失败了,全国人民必将铭记上海人民的伟大牺牲。

顺便建议上海许进不许出,让网上的共存派都过去亲身实践自己的共存理念(据说送外卖一天 7000,还能顺便赚点钱补贴家用)

知乎用户 冬瓜头怪兽 发表

我是共存反对者,清零爱好者,封城爱好者,防疫爱好者,你们可以来喷我了

知乎用户 大叔 206​ 发表

只要上海下死决心严格控制人员流动。新冠肯定能很快控制下来。新冠并不具备超能力。

只要没有传播对象,很快大多数人就治愈了。

我个人并不担心疫情控制不了。

当然,感染人数越多,传染的区域就会越大,受到影响的人员就越大,地区就越大。因此,有时候是要当机立断才行。

其实身边的医务人员抱怨严格防疫政策的不在少数,因为严格防疫让他不能出门,不能见到在别的市区的老婆孩子,也不出门。每天都要学习,演练。老实说,大家都很累了。

然而,有一些情况,大家还是要知道的。

那就是,我们市发展中国家,在很多地方都都很不足。

举个例子。

你所居住的地方,可能也就几家医院,多的十几家。假如每个医院的科室有十几个医生。那么也就是说,你生病了,能挂号的医生也就百来个。

这还是医疗条件比较宽裕的地方。

而这些医生是什么情况呢?他们平时每天都基本超负荷运转了。

如果放开了,好家伙,那就是在原来的基础上,多了很多的患者。那么必然有一些人是看不了病,或者要延迟看病的了。再加上医务人员也可能会中招,会辞职,会去支援其他科室或者病房。那这样一来,能看病的就更少了。

病房也是一样,中国的意愿,平时基本收满也是很常见的。如果新冠一来,要腾出病房,那原来要手术的,住院的,只能缓一缓了。

再有,中国人的特性,如果疫情严重了,买物质屯起来那是必然会做的事情。到时候各种抢购各种买不到就是常态了。你别指望其他地方能够支援,因为放开了,到处都一样。而且工厂可能减员,停工,物资供应就少了。这时候黄牛肯定会出现,涨价也是必然的了。

还有一件事,明明国家至少都号召大家储备一定时间的物资了,不知道真的做了储备的,有多少人?

知乎用户 东方网​ 发表

上海封控区域核酸筛查近 2000 万人 发现一定数量检测结果异常人员

今天上午,上海举行疫情防控工作第 138 场新闻发布会。市卫生健康委一级巡视员吴乾渝通报,从 3 月 28 日 5 时起,上海对黄浦江以东、以南及毗邻区域实施了封控,开展核酸筛查。期间共组织采样人员约 1.7 万人、设置临时采样点 6300 个,全天候开展检测。

截至目前,在浦东、浦南及毗邻区域共完成 910 万人的核酸检测,在浦西区域的非重点区域开展抗原筛查,共筛查 1087 万人,均发现一定数量的检测结果异常人员,为尽快切断病毒传播,遏制疫情扩散蔓延势头起到了重要作用。

吴乾渝说,今天,黄浦江以东、以南及毗邻区域还将实施第二次核酸筛查,请广大市民继续配合我们的筛查,根据社区工作者的组织安排,做到分批、有序、保持距离,要戴口罩、不聚集。

封控期间,确有应急就医等紧急需求的市民,可联系所在居(村)委会、街镇或家庭医生给予协助。

遇到老朋友别攀谈!专家提示:核酸检测时保持距离,戴好口罩!

吴乾渝说,当前,疫情防控的重中之重是新一轮核酸筛查工作。我们要确保采、送、检、报各环节高质量、高效率推进,做好组织实施,避免人员集聚,推动工作落实。要全力加快阳性感染者转运,严防交叉感染。要及时帮助群众解决急难问题,确保紧急、危重患者得到及时救治。

吴乾渝说,根据本市疫情形势,我们将从严从紧落实重点场所预防性消毒工作,落实做好办公楼宇、建筑工地、公共场所、交通工具、家庭、农贸市场、大型商场、社区、学校、养老机构等十大人群聚集重点场所和垃圾收集设施预防性消毒工作。

吴乾渝提醒,奥密克戎的传播力强,市民在做核酸检测时,一定要保持距离,科学佩戴口罩。

上海重点场所环境消毒将如何进行?家庭室内环境消毒需要注意什么?

公共环境消杀是当前疫情防控的一个重要环节,也是实施 “人 - 物 - 环境” 同防,切断新冠肺炎传播途径的有效措施之一。根据市疫情防控办要求,即日起,上海将开展为期一个月的重点场所预防性消毒专项行动。

市疾控中心副主任吴寰宇指出,疫情防控中,做好环境卫生和消毒工作是切断新冠传播的有效措施之一。通过对公共环境实施科学、精准、有效的消毒,能够及时消灭环境中存在或可能存在的病毒,实现 “人 - 物 - 环境” 同防,有助于遏制疫情蔓延状态,筑牢疫情防控屏障。

公共环境消毒要注意:隔离病区、病人住所要进行随时消毒和终末消毒;医院、机场、车站等人员密集场所的环境物体表面要增加消毒频次;高频接触的门把手、电梯按钮等要加强清洁消毒;垃圾、粪便和污水要进行收集和无害化处理;还要做好个人手卫生。

同时,需要提醒的是,不对室外环境开展大规模的消毒,不对外环境进行空气消毒,不直接使用消毒剂对人员进行消毒,不对水塘、水库、人工湖等环境中投加消毒剂进行消毒,不在有人条件下对室内空气使用化学消毒剂消毒。

据市住房城乡建设管理委副主任金晨介绍,此次专项行动聚焦十个人群聚集的重点场所开展系统性、整体性消杀。

一是办公楼宇(包括商业、办公、园区等)、二是建筑工地(包括工人宿舍、食堂、厕所)、三是公共场所(包括各类公园、开放式绿地、公共厕所、公共空间各类城市家具、座椅、护栏、亭、箱等)。四是交通工具(包括交通枢纽、公交站点、地铁、公交、出租车、火车、飞机等)、五是农贸市场、六是大型商场、七是社区(包括住宅小区、集中租赁住房等)。八是学校(包括幼儿园、小、初、高、大学、培训机构等)、九是养老机构、十是家庭。

各重点场所消杀的具体要求,市疾控中心于 3 月 25 日印发的《十个重点场所预防性消毒技术要点(修订版)》都进行了明确。比如,针对住宅小区,重点是要对楼梯扶手、门把手、门禁对讲器按钮等,每天消杀 2~3 次,使用消毒湿巾或浸有消毒液的抹布擦拭,或常量喷雾器喷洒。又如,针对垃圾容器,要求每天开展一次清洁消毒,使用浸有消毒液的抹布擦拭消毒,或常量喷雾器喷洒消毒。

本次行动由市、区环境整治组牵头,按照 “条块结合,条到底、块托底” 的原则,明确各行业管理部门责任分工。比如,由市住建委负责指导建筑工地环境消杀工作,由市交通委负责指导交通领域环境消杀工作,由市绿化市容局牵头负责指导各类公园、开放式绿地、公共厕所等环境消杀工作。各企事业单位也要落实主体责任,严格按照技术要点要求,科学消毒,建立日常消毒管理制度,规范人员防护,确保消毒工作责任到人、措施到位。

有三点提示提醒广大市民朋友,一是本次专项行动本着不影响市民日常生活的原则开展(比如乘坐交通工具、到商场购物、到办公楼办公等)。二是虽然对公共环境进行了消杀,大家仍然要做好个人防护,坚持 “三件套”,牢记 “五还要”。三是针对室内环境,没有必要过度消毒(可对手经常接触的门把手等部位做些消杀),关键是要做到开窗通风(一天至少两次,每次 30 分钟以上)。
欢迎广大市民朋友通过市民热线等渠道,积极反映身边的环境脏乱差和卫生死角,帮助我们共同改善城市卫生环境。

上海将对本次专项行动落实情况开展督导检查,并联合市爱卫办开展环境消杀在线培训和面向市民的宣传科普,确保专项行动落实落地。第一次线上培训将在今天下午举行,将通过各类新闻媒体发布观看渠道,欢迎广大市民朋友届时收看。

抗原检测产生的医疗废弃物怎么扔?

市生态环境局二级巡视员任菊萍说,按照疫情防控工作部署,我们及时完善医疗废物收运和处置应急预案,建立市区两级工作专班,每日定时调度,保障医疗废物安全收运处置。

上海已建成 3 座医疗废物集中处置设施,总能力为 392 吨 / 天;并在上海公共卫生临床中心配套建设了医疗废物的自行处置设施,能力为 12 吨 / 天。

另外,以生活垃圾焚烧设施作为医疗废物应急处置的依托,应急处置能力超过 1000 吨 / 天。本轮疫情以来,我们已经按照应急预案启动了应急处置。

目前,本市收运处置的医疗废物主要包括三大类,第一类是新冠肺炎定点医院、发热门诊、集中隔离收治点等产生的涉疫垃圾,第二类是集中隔离点生活垃圾,第三类是常规医疗废物。3 月 29 日,全市共处置医疗废物 544 吨,其中涉疫垃圾占 10%,集中隔离点垃圾占 48%。

集中隔离收治点产生的涉疫垃圾,必须双层包装、分层封扎后,放入指定的周转箱,再由医疗废物集中收运处置单位按照专人、专车、专线收运,运送到集中焚烧处置设施,做到 “日产日清”。

收运处置相关工作人员进行闭环管理,落实两天一次的核酸检测。集中隔离点生活垃圾先由各区负责安排专人专车上送至各区设定的暂存场所后,再由医疗废物集中收运处置单位按照每日 “动态清零” 原则及时收运处置。

这几天,各区都在组织核酸检测、抗原检测等筛查工作,大家也很关心筛查产生的医疗废物是怎么处理的。

关于核酸检测:各采样点产生的医疗废物,由采样机构收集后带回医疗卫生机构或检测机构,再由本市医疗废物集中收运处置单位安排专车运送至集中处置设施。如果在楼栋里发现了核酸检测阳性人员,他们的所有垃圾都由医疗卫生机构按照医疗废物收运处理。

关于抗原检测,如果检测呈阳性反应,按照医疗废物处理:市民要将采样拭子、样品处理管、检测卡、试剂卡袋子放入试剂盒提供的生物安全袋内,并密封好。外表面用酒精浓度为 75% 的消毒酒精或含氯消毒剂进行喷洒消毒。

检测阳性必须及时报告,在人员转运时一并交给医疗机构。如果检测呈阴性反应,按照一般垃圾处置:大家将上述物件放入生物安全袋内密封好,投放在干垃圾容器内就可以了。

中医药治疗新冠感染者效果好吗?自己吃莲花清瘟胶囊能预防新冠吗?

上海中医药大学附属龙华医院终身教授吴银根说,上海中医专家根据临床表现和救治经验,总结出新冠肺炎变异株感染病属湿毒疫,这是一种以湿和毒为最主要病因的疾病,用的方法是解热毒、化湿毒、祛瘀毒作为主要治疗的法则,在前一个阶段治疗当中发现用了中医中药以后,病人核酸转阴时间能缩短,症状控制时间例如发热比不用中药的也可以缩短,其他症状跟状态调整也是比较好的。

中医中药在参与新冠肺炎治疗中取得了很多成绩。目前上海根据国家发布的第九版诊疗方案和地域特点,在定点医院迅速推广,开展救治,取得良好效果。

关于老百姓自己来防护或者自己用中医中药调理,建议三个原则:“健脾、化湿、清热”,三个原则组成的方剂各个医生开的可能都不一样,但是都是可以的,有几个建议:

对于轻症病人或者无症状病人可以选用莲花清瘟胶囊,大家都知道这个药。经过新的实验证明对奥密克戎病毒有很好的抑制作用,对奥密克戎造成细胞损伤也有作用,供大家参考,但是不主张大家都去吃,因为是药,有副作用。

对于在医院或者跟病人接触的人员都很辛苦,想要有预防,很多单位都自己使用了一些方法,因为我是龙华医院的,龙华医院制定了五味药组成的 “龙医正气方”,在我们医院已经用了一个阶段。

组成的药比较简单,由银花、连翘、藿香、白术、甘草五味药组成的,没有副作用。对于大家要吃的处方首先第一条要没有副作用,大家都能适应,而且又有治疗和预防作用的,大家比较欢迎,如果想要索取这方面的药可以到龙华医院现场或互联网医院配服。

有些老年人或者体质比较差或者有基础疾病的人想预防怎么办?

建议找给你诊病的医生,你告诉他我希望在这方面增加一点辅助治疗,给你治病处方当中他会适当给你调整,这样更加合理一点。

每个人病都不一样,状态都不一样,中医主张个体治疗,这种预防方可以请医生帮你处理。

假如我不想找医生处理,自己用点药,中医经常用的玉屏风散或者补中益气汤,对于气虚、补气和平常传统中对感冒有治疗作用的药也可以采用,有人说我体质不一定气虚可能阴虚嘴巴干,根据你当时的表现采取一些食物或者泡茶类的也可以。

在中医中药对新冠肺炎预防和治疗当中,平常根据你自己的状态,根据自己掌握的中医知识进行调整,但是有症状不舒服的话还是要找专业医生咨询。

3 月 30 日上海疫情发布会,2 分钟划重点

知乎用户 Pindleskin 发表

上海好像处处都在跟香港这个防疫差生学习。

1 张网红说跟香港专家交流过说病死率低云云… 然而香港是全世界防疫最烂的,百万人病死率遥遥领先,现在已经死了 0.1% 的人口了。跟袁国勇这些共存派专家能交流出个啥来?

2 粮食不是大城市的超市货架长出来的,高度依赖物流。当一个城市摆烂,疫情就会迅速通过货车司机倒灌传播。深圳当初就是这样倒霉的,现在倒霉的成了长三角。

3 各种嘴硬不全民核酸,问就是没检测能力,国际都市云云,连理由跟香港都一样。问题是千万级城市的全民核酸都不知道多少回了… 别人能做到上海就做不到…

最买办的两个城市也是疫情防控最差的两个城市… 哎

知乎用户 理想三和 发表

上海分两块分步隔离,就还是存另一种想法的,还是老话,三四线城市的老年人多保重自己,身体状态好的时候去把疫苗打了吧

上海的路线态势甚至新闻,一直一种云里雾里让人看不清的样子,本身就说明了一种不正常

知乎用户 远山微明​ 发表

这是《大明王朝 1556》剧场版了

看看赵贞吉同志能不能在改稻为桑失败的情况下蒙获严嵩提拔入阁

微博预测如图(图源 @萧瑟 Henry)

HK 今日确诊 7685 例(HK 不区分无症状和有症状)

知乎用户 郭一一​ 发表

厦门连续 6 天零新增,结果今天一下 5 例,全部为上海返厦人员,交通方式为飞机,驾车,动车。真是百花齐放呀。

大家一起严格清零没问题,严防死守一个月就结束了。结果合着全国在苦巴巴的清零,窝在家里,店铺关门,看着上海自由飞翔一个个往外传播,这叫什么?

今日厦门发布通告加强上海、长春、吉林等市入厦人员健康管理。对有上述城市旅居史的,3 月 30 日以后入厦人员,实施 “7+7”,即:7 天集中健康管理 + 7 天居家健康监测。

知乎用户 夏目漱石与猫 发表

知乎用户 林琪雨 发表

上海状况很差吗,反正我这里是没有,可还是乱哄哄,大家都恐慌,很多买菜的不是四天的架势,而是即将迎来长期饥荒的架势……

如果只是封四天,其实也要不了多少菜,毕竟在平常一把面条也可以过一天。但现在很多人都在过度囤积,因为不知道四天后情况,如果有确诊是继续封还是怎么样,人人心里没底,只能尽自己最大努力囤,因为你可能等不来大礼包,等不来解封,这时候你没有谁可以依靠,那个在关键时刻缺位的管理者是恐慌的主要原因……

防杠:人在决赛圈外,不缺菜不缺水果

看了个新闻,采访山东兰陵的蔬菜基地的:这都是发往上海的,闵行订了两千份…… 两千份…… 两千份…… 我觉得是哪个小区自发订的……

知乎用户 派大星的沙滩裤​ 发表

关键还是看浦西管控时浦东的数据的变化。如果浦西管控结束时,浦东还是高位那说明这次鸳鸯封城失败了。接下去只能老老实实学深圳,估计也是唯一一条路了。

PS: 还看到很多初中高中生在用线性,指数函数对历史数据做拟合预测接下去的数据。这些个大家看看乐一下就行,你都不用什么回归,自己基于历史数据点描画下就行。这种预测没有任何的机制分析在里面,毫无依据的东西。好歹用 seir 模型也靠谱点

知乎用户 请叫我娃哥​ 发表

让上海陷入困境的不是奥密克戎,

是傲慢。

知乎用户 ECNU 旭师傅 发表

2022.3.28 上海市人民政府办公厅公开文件

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上海本轮疫情感染率超台湾累计感染率

数据来源均系官方公开,台湾的本土确诊病例包括无症状。

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上海市新冠流行水平超千分之一

知乎用户 specialgirl 发表

在上海有一点我承认,那就是功利世俗。
打仗饿不死法租界,现在疫情也是先照顾法租界(黄浦,徐汇,静安,长宁),还会照顾法租界的重点小区楼盘。包括我住的徐汇很好的楼盘,疫情下各种服务很好,出入明星般的服务。打仗来了也风淡云清。居委邻居如春天般的温暖。
看看我住在这些地区的朋友,同事,粉丝,没几个人喊苦。之前做金融的同事,她们本来就是老上海人发家早,都住很好的楼盘。
有钱生活的很好。没钱过的很苦。
我看了网上新闻,结合我周围的。
网上那种买不到菜,重病老人没人管,一般集中在中外环,或者城中村、老工房、住集体宿舍。这些小区管理就全凭当地镇、村、居委的良心。
好的小区住的都是些狠人,高房价高房租。
居委服务态度都是五星级。根本不可能让没饭吃、重病老人没钱治病的事情重演。
更何况一堆外国人的小区(自古以来法租界),物质一定充足,不能让中国丢脸。
所以,不是上海所有地方,都叫上海。
上海女子图鉴就说了:有梧桐树的地方才叫上海。
在上海过的很苦的,真的不如回老家。便宜,成本低的居住环境管理不如十八线,人间疾苦分分钟上演。
以前在湖北疫情,爱心菜是先照顾最苦的百姓。富人区,稍微过得好的也吃不到。
比如我家在湖北还算好的,当年志愿者去领爱心菜,发菜的不给,说你们区都是有钱人,领什么菜。最后领了 8 颗白菜。

所以,留在上海不能只是为了活着,只是活着不如十八线城市什么都有。
而是要活得好,不容易。

转..

知乎用户 深海贻贝​ 发表

从上海一个普通市民的角度来说,我觉得这次疫情上海市民真的很配合了,积极配合政府要求,反观政府呢?措施落后,网上多少老百姓都明白必须要网课,已经有学校散发了,政府做了什么?辟谣,然后两天后打脸全市网课!民生保障问题做了什么?封控地区解封集体去买菜!人为造成聚集传播!宣传方面,江浙地区来援助,不让报道压热搜!其实我们普通百姓还是很感激来援助的医护人员的!这届市领导就想镀金飞升,我看你还升得上去伐!

知乎用户 金黄葡萄球菌 发表

吹捧上海治理水平的无脑脸肿得像猪头。天下乌鸦一般黑罢了

知乎用户 zsh7​ 发表

不管是上海的基层还是三线城市的基层,其实本质一样,都只擅长处理目标导向明确短平快的任务。

我就在基层,一次大行动基层行动力强的时候其实只有半个月左右,半个月后很快就会糜烂,组织软弱涣散,大步迈入形式主义。

以上海现在政策朝令夕改、领导层乱成一锅粥的情况对于基层来说是毁灭性的,失去了前半个月的黄金时间后,现在出现什么奇葩问题都不奇怪了。

所以很多评论说上海基层表现不如三线城市这很正常,同样高组织度的时候上海基层表现会比三四线城市基层强很合理,但是组织软弱涣散糜烂后的上海基层表现再和保持了士气的其他基层比那就没法比了。

古代战争也一样,士气崩了,再高的武备也只是溃兵而已,更不要说这军队的领导忙着讨论大局却对自己手下的军队情况一点认识没有。

知乎用户 第一大宗师 发表

我大长春先行一步,给上海居民介绍介绍。

昨天,3.29,不排队做核酸了,楼栋门口,发这个鼻测试纸,自己测,杜绝了人群排队,也不用摘口罩,还不用张嘴吸气,然后,啊…… 这个不文明,交叉感染。擤鼻涕用棉签粘一下就行,还不用接触皮肤了,那个看上去是个棉签,其实并不是,那是高科技,那是什么高科技材料自己查一查。

菜价这个事情么,总有人发国难财,总有人发疫情财,避免不了。上海菜再贵,也是明码实价,对不对,大萝卜一百块钱一斤,也是明码标价。我大长春却不是,没有人给你备菜,就是给你一个小箱子,里面是菜,这叫《盲盒》,美其名曰蔬菜大礼包,啥菜不知道,就这也抢不到。到后来,给你五百块钱,有啥菜要啥才吧,就这样。

所以,我的经验就是:首先要买多种维生素片和维 C,吃不到菜吃这个也不能得了坏血症,维 C 两块钱一瓶,备个十块钱的,能吃好几个月。

然后,还要自己做蔬菜,比如黄豆芽,一斤黄豆能出 12 斤豆芽,十斤黄豆才多少钱?能出 120 斤菜。那你要是家里有五十斤黄豆呢?那就六百斤菜 ,现吃现发,永远不坏。来看看:

再说了,黄豆可以做豆腐,一斤黄豆出 4 斤大豆腐,挺好挺好的。

尤其家里有糖尿病人的,吃不到青菜,可以吃豆芽!和大豆腐!嗯!

高价菜,那就别买了,太贵,再说,外面来的菜,有没有病毒感染?菜咋消毒?把所有的才都喷上消毒液?这个就不展开说了。

还有,疫情时间就是天天在各个群抢菜,谁手快谁就能抢到!没白天没黑夜的抢菜,准备好上火药吧,抢一天空空荡荡,谁能不上火哦!年轻力壮的,手快眼睛好的能抢到,那老年人没个抢!十天半个月吃不到菜!弱肉强食,就是这样。

黄豆、豆芽、大豆腐、去火药、维生素,嗯。

说到上海大豆腐,就是年轻时公司和上海软件公司有合作,给我们单位开发了一套六百万元的软件。软件公司安排我们四个人,去上海玩,他们专门给我们安排一个副总和一个大美女当向导,天天陪我大吃大喝,顿顿三十来个菜。那菜都賊小賊小的小吃碟一样,其实也不咋太好吃,但都是大馆子,就是带那个竹林景观,带流水那种地方。

天天大吃大喝不重样,吃了半个月,是在没有没吃过的菜了,软件公司副总就给我们点了一盘臭豆腐,

我们以为是这样的。

或者是这样的,这样的也是好吃。

然而,给我们上来的就这样的:

副总说的,这个菜呀,是上海名菜,可好吃了!你们尝一尝。

纳尼? 我们四个相视一笑,这不就是大豆腐吗?南方人把这个叫臭豆腐?有意思!嘿嘿嘿。

我夹起来吃了一块,我艹!心里一万个草泥马…… 这是恶作剧吗?到底是谁干的!

他们三个一人夹一块,这不就是大豆腐嘛,臭豆腐是这样的吗?我眼看着他们一人吃了一大块 ,在那咀嚼…… 个个目瞪口呆,转过头就吐了:

玛德!这是臭豆腐?

嗯!这绝对是…… 是……

这是用那个做的!确定无疑!

我艹……

呸……

特么的太正宗了……

那个副总大吃一惊,夹起一大块尝尝,咽肚,就是这个味道…… 好好次的…… 又夹一块放嘴里咀嚼…… 好好次……

我们四个看他吃得香,实在忍不住!…… 哇哇哇!哇哇哇…… 把昨天的都吐了,嗯。

地区和地区不一样,口味也是不一样,我回到东北看到大豆腐就有点恶心,谁也没有吃过那个,但是,如果什么东西最接近那个,那一定是这种臭豆腐。

后来我知道这是用一种什么菜腌制的,具体不知是什么。

上海人要是好这口,那就得备一点那个什么菜,自己在家腌制,不说了…… 嗯…… 确实…… 太正宗了……

还有一点最重要,切不可贪小便宜一天天蹲守各个群去抢菜。比如说 小区里面有个菜鸟驿站,老板说能整到便宜菜,呼呼啦啦进了五百人。

有着群了,先打公告,群主妈妈正在包豆苗馅大饺子,谁吃不上饭了俺们免费送!新鲜豆苗馅的大饺子!嗯。那虽然是疫情,那谁能吃不上反呢?对不对,就是当那么一说,觉得老板热心。

老板说了,今天定明天就有菜,比疫情前还便宜!但是什么菜现在不知道,等我发口令的时候,大家接龙!这可好么,一整天就等那点便宜菜,时时盯着,就听她做宣传,什么还有牛肉礼包、猪肉礼包、下水礼包…… 听了一天。

到晚上了,明天有菜了,只有大萝卜,每人人三斤!只要十块钱!开始接龙!结果,五百人群,只有前三十的抢到了!就是抢到一百斤大萝卜,大萝卜才多少钱?一块钱一斤而已,一百块钱让五百人认认真真听她讲她妈包的大饺子。

完了第二天,说了,昨天没排上的,今天继续抢!结果呢,对不对,眼睁睁等了一天,寻思今天复制好了,肯定能抢到。一直等到晚上了,接龙开始!靠,果然有新手块就抢到了!

然而,第二天通知来了,今天封路了,所有的菜都进不来了,等明天!邻居们,各位亲们,俺妈这几天,天天给大家包饺子,包豆苗馅的大饺子!只要一百块钱一斤!老年人下不了楼的,俺们免费给他们吃!明天,有平价鸡蛋!三十块钱 25 个!等群主口令,到时候接龙!平价鸡蛋!

疫情为大家准备了有机牛肉大礼包,五斤五百块钱!还有牛头肉大礼包!一份五斤,二百八!还有后丘大礼包!猪舌头大礼包!猪蹄子大礼包!

唉,五百人,等一天,只有三十个人能抢到 25 个鸡蛋!得盯着屏幕看一天,特么的!最后被别人抢去了!你要是入了他的全套,哥和你说啊,你挺不过两天,就得精神恍惚,牙龈流血,满嘴起大泡!更何况那苦心熬油的老人!那还了得!

我们大长春,有个女的抢了三天没抢到菜,就上火,对不对,便秘,她老公真爱他,但是买不起大礼包,小区封闭,他就精神恍惚…… 于是就从窗户爬出去,要去外面买菜,没爬好,毕竟不是蜘蛛侠,就…… 把他老婆哭的…… 不能说了。

准备好败火药,这是第一要义,再上火得了啥病,我告诉你们,医院对不对,对不对,那床位都干啥去了? 懂不懂!嗯。所以,嗯。

就是上火牙疼也受不了,所有的口腔科全部关门,谁给你看牙? 慢慢的,一天天的,就疼死你,一直到烂掉,然后还得种牙,种一颗好牙怎么也得一万五,还得遭好几个月的罪!

就像我学,对不对,我说你这个大礼包盲盒多少钱? 二十斤五百!给我来十个 ,五千块钱给你转过去,嗯。您是大客户,绝不给您盲盒,你要啥就点啥,单独给您送!大白送到您家!OK!

这不就完了吗?我至于吗?我至于为了 25 个鸡蛋上火吗?嗯? 攒钱为了啥!不就是为了今天花的嘛!一天天的!

写了这么多,只有七个赞,为啥宗师还要继续写?只因为我对上海这个地方有感情 ,在上海住过,和上海人打过交到,对上海人有感情。

上海男人都很讲信用,对朋友认真负责,坑蒙拐骗的极少极少,嗯。上海女人,都很大气,说一不二,那还了得。

知乎用户 猫眼 2020 发表

全员普筛后,新增阳性居然还能按原来的曲线增长……..

一个字:

知乎用户 zhiser​ 发表

说句有可能麻痹大家的话,这数据,我感觉还没流行感冒严重。5769 个确诊,居然有 5658 个无症状的,说明现在的病毒毒性,绝大多数人都能靠自身免疫力压制。

这不就是流感吗?

但是,长春的数据又不一样。

长春昨日新增本土 875 例,但无症状只有 348 例,有症状率超过 50%,无一例死亡。

长春和上海的差异如此之大,我觉得挺不正常的。

数据真的没问题吗?

还是标准不统一?

知乎用户 Pony ma 发表

首先,对于上海之前的防控政策,精准防控,我一直是赞同的。

其次对于上海在疫情初期,采取的是利用影响最小的方式来获取防疫战斗的胜利,我也是赞同的。

只不过此次疫情的传播能力超出了想象,所以上海在此次疫情凶猛的攻击下,出现了失控。我不想冷嘲热讽,我只是想就我看到的,来阐述疫情防控下上海还有哪些可以做的。

其一,我不赞同按照黄浦江为界限,进行的分区封控。我认为在这个时候,就应该首先一刀切,然后采用拉网式的防控政策。首先我们进行全城封控 2 天,针对 2 天封控疫情核酸情况,对于没有疫情的地区开始解封,对于疫情严重的地区,采用再封控,再做核酸。这样我个人认为对上海的影像是最小的。封控 2 天,可以安排在周六周日,这样刚好是双休日,对于经济的影响也比较小。

其二,这样一刀切 2 天的方式,基本上可以管控全上海的居民,就我目前看到的,上海居住在远郊无小区人士,存在管理不到位的情况,前一段时间,基本上无小区居民可以自由活动,管控的都是有小区的居民。出现这样的情况,那么封控的作用,其实大打折扣。上海市政府理应对无小区人士加强管理。

其三,建立上海可行的通行码,所谓通行码就是 24 小时核酸结果为阴性,那么他就可以获得通行码,可以去商超进行采购。一家一户只能有一个通行码。必须一家人全部做了核酸,才能获得一个通行码。商超必须采用扫码进入,一旦商超发现异常人士,可以直接追溯所有人群,所有店铺,尤其是餐饮企业必须落实该项扫码政策。一个家庭一个通行码,其实就是降低了人员流动,一开始这个家庭有五个人在外面,一下降低成一个家庭只能拥有一个人在外面,等于人口流动下降 70%。对疫情管控肯定是有效的。

其四,针对制造重业,可以对他们放开厂区管控,也就是说厂区是放开的,48 小时一次核酸,一旦有异常,即可定点封控。

以上是我想到的,我个人认为,落实一下强管控,尽量使得社会层面在外活动的人,是安全,这才是最重要。

最后想说,上海加油

知乎用户 知幾 发表

我不评论,我感觉就是好些人的评论就是把再把西安的那波破事,再抄一遍。。

但是很明显上海的问题很严重,至少而且人口基数大,的确如果全封了,整个补给问题本身就是一个很大的问题。。

但是有一点,我觉得上海应该像武汉,西安学习点,在求助的同时,上海是不是也应该同时启动自救,不管自发不自发,是否应该号召一批志愿者,协同援助???

正如,武汉是武汉人的武汉,西安是西安人的西安,那么上海也是上海人的上海。如果上海人自己都不救自己。我至少觉得如此大比例人数,救起来很麻烦。

上海不会是在学习香港吧??

真让人头大!!

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

霍,这越来越多啊!感觉浦东的封闭和筛查的流调从 28 号开始之后,突然就增加了不少病例

现在看,上海的无症状新增病例是越来越多,虽然目前上海的这种现在返回工作的不多,但是线上办公应该也不太影响正常生活,办理手续,我这边处理学生的公证认证依然还在继续,外事办和使馆也都恢复了办公,就是审核时间延长。

当然,现在最大的问题就是上海这边已经调运了一些紧急的物资和紧急的医疗设施,包括口服药和自我检测试剂,希望能压住,无症状感染者现在这样的一个病例爆发,后面上海还能执行继续的清零政策吗?还能继续聚集活动开展么,我现在都认为上海可能学校线上和线下结合大学里面授课的模式要持续几个月了。

无症状的太多了,而且现在上海返程到其他省份地区的,基本上没有前期控制和封城的出来的无症状病例直接就压不住了,而且这种病例到了各个地区基本上全都能筛查出来,所以现在基本上全国很多省区都有零星的爆发。

需要更严格的态度,要么就果断的进行社区管理和医疗,找危重和高危人群,其他的就自己检测和隔离就好,只能选择两个极端了。

知乎用户 八戒除妖 发表

就在一周前,美国新冠死亡病例超过 100 万,累计感染人次 8000 万,相信只要不是文盲,学过小学数学,都能算得出死亡率到底是多少。

100 万 ÷8000 万 = 1.25%

无关德尔塔还是奥密克戎,因为美国这两年的超额死亡基本没区别。

美国两年感染 1/4 人口数量(有重复感染),那是因为美国的人口密度只有中国的不到 1/4,换成我们放开管控,两年恐怕会感染 95% 以上,参考印度一个德尔塔就感染了几乎全部人口。

那么,我们会死多少人?

仅仅是 14 亿 ×1.25%=1750 万?

要知道百万人 iuc 床位数美国是中国的 7 倍

人均医疗支出美国是中国的 17-20 倍(不同年份口径)

而重症没有呼吸机,危重没有 icu,都会转化成死亡率,而随后还会带来医疗系统崩溃,财政崩溃,那这个 1.25% 可能会再乘以 7,乘以不知道多少,而这只是两年甚至一年内发生的事。

然后病毒不会消失,变异后卷土重来。

知乎用户 夏末遇见伱 发表

一个香港人,从上海来昆明,一天时间逛遍昆明。

民宿要住官渡区的 饭要吃盘龙区的 咖啡要喝西山区的 酒要喝五华区的 。半天时间跑遍了昆明 4 个区。

说他恶意传播投毒不冤枉他吧。

知乎用户 若言莫凭栏灬​ 发表

不清楚上海的具体情况,网上看到的一些信息加上最近的外溢,上海的实际情况可能不容乐观。

昨天大新疆可能也有外溢的风险,幸好管理够严,但也是不免来个套餐服务,尤其苦了南疆的一些民众,顶着沙尘暴完成相关的防疫任务。

看着就挺刺激的,不知道上海民众有体会过这种沙尘暴天排队做核酸的感受没。

对于此次的疫情,希望后续能有个相关的报道或者研究,没有也算了,就是到目前一直有个疑问,为啥子,此次的疫情这么来势汹汹,国内的民众面对疫情啥态度,大家心里都有数,凭啥子这 ** 疫情还能起来,谁能给说说,凭啥子前面大好的形势,发展成现在这个样子,凭啥子国外或者某个地方出的问题,拉上全国来买单。

普通民众只希望安安心心挣小钱钱,钱包鼓点,过日子能过的顺心点,三年了,这日子一言难尽。

希望此次疫情能够早日过去吧,实业兴邦,空谈误国,网红可耻,疫情可控。

知乎用户 心倦 发表

留给江左势力的时间不多了。

另,这个预测还往后继续更新么?

https://www.zhihu.com/question/524731153/answer/2412358335

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

国内互联网之前的政治正确一直是放开的代价太大,所以我也不敢说什么

好歹我学生物的,我不会相信什么病毒变异方向一定是传染性上升,致死率下降,虽然最终结果可能是这个,但是变异过程却不是,这 2 个的区别你们自己思考吧

我知道政府希望择时,让海外做小白鼠,等致死率下来再开放,再共存

但是问题是第一,你无法消灭病毒,拖再久都无法消灭,其次,你无法控制变异方向,再次,你无法永久封城,再封下去经济彻底挂了

那么我假设一下,如果现在致死率到万分之一,是不是可以放开?那么一旦放开以后发生新的变异,致死率变成 1% 怎么办呢?再封城?那我们是不是该定个标准,降低到多少不封城,高到多少需要封城?而且这样你让开店的人怎么办?

再假设一下,现在我们希望看到的是国外致死率不断下降,或者特效药出来,特效疫苗出来,如果我们观察下去发现国外致死率不但没下降,反而上升,从 0.5% 上升到 1% 甚至更高,你怎么办?

既然无法消灭病毒,又无法控制变异方向,也无法永久动态清零,那么共存就是必然,而且因为无法控制变异方向,择时也就变得没意义,因为短期死亡率下降并不意味着病毒之后不会更厉害,你短期择时的意义非常有限。

怕有人杠,解释一下,为什么会有人说病毒会传染性越来越强,死亡率越来越低,那是因为如果传染性弱,死亡率大幅提高,宿主存活时间过短,就会导致传染的人数远不如传染性变强,宿主存活时间长的病毒。但是举个例子,病毒是否可以变异成 R0 增长 3 倍,致死率增强一倍呢?考虑到新冠极长的潜伏期,较低的死亡率,致死率增长一倍,只要 R0 大幅增长,依然可以大幅传染,不见得会在跟 OMICRON 的竞争中落入下风,或者换个角度,病毒变异导致致死率不变,R0 翻倍,同时引发的后遗症变多是否可能呢?如果可能,那么择时有啥用?

知乎用户 彩虹医生​ 发表

先说总结:

  • 多数是轻症和无症状原因:

1. 病毒原因:奥秘克戎株引起的症状跟之前相比较轻

2. 疫苗普及:我国的疫苗接种率已经非常高,可以有效降低感染症状的严重程度

3. 政策正确:早发现,早诊断,早隔离,早治疗

  • 新冠疫苗有效吗?

虽然不能完全阻止病毒感染,但可以有效降低感染后的严重程度,建议及早接种。


关注 “彩虹医生” 知乎官方帐号、“彩虹君兜兜有苗”,我们都是知乎好朋友。

知乎用户 久久扒衣 发表

真是被上海的各种骚操作恶心到了,搞成这样竟然都没问责,wtf

鼓吹共存的人就是自私自利,一旦放开就算按照死亡率千分之 5,那也是上百万,上海都搞成这样,二三线小县城只会更惨,医疗系统崩溃会造成大量非新冠得不到治疗死去。老人小孩尤其无辜,他们也可能是你的父母,孩子,爷爷奶奶。共存党不是蠢就是坏

有人说死亡率不高,那是建立在目前医疗未崩溃的前提下的,医疗挤兑的话可没那么多呼吸机给你用,重症都未必有床位。

知乎用户 陆家嘴搬砖​ 发表

全球股市包括欧美日韩香港台湾最近反弹了好多,就我大 A 还趴在地上……

算是疫情的次生灾害?手动滑稽

知乎用户 要不要吃冰 发表

出现一个很尴尬的现象。

上海官媒与官媒下为数不多的可见评论,与知乎、b 站、微博评论区形成了鲜明对比。

知乎用户 素心的猫妖 发表

现在网络风气真够差的,政府发点东西都要阴阳怪气说不够一天的份

cn 免费给你的,有就收着,还有那么多人关了很久还没拿到的呢

是你家现在没封着买东西方便是吧,没封赶紧找个厂上班去,哪那么怪话


化江而治第 3 天,被封第 17 天

昨天 326+5656,与盲猜的 6000 + 相差不多

前天做的核酸今天才出的报告,意味着昨天的数据并不包含化江而治前那一波物资抢购的人,而这一波的数据可能会再有一次质的爆发,这个数量无法预估

有谣言说浦东某几个小区就总和几千,虽数量过于夸张,但那个区域之前没被管控,周边小区被带走的各有 10 左右等人数,恐怕确实会有不少确诊,造谣这种事真里掺假最可怕,让人忧心

我们小区昨天终于发了物资,虽不丰厚但解了很多人的燃眉之急,被封大半月许多家庭已只剩干粮

今天又要核酸,等通知 ing

知乎用户 Jay Yong 发表

即使在上海被隔离,两人也不忘拥吻对方。问世间情为何物,竟叫人生死相许。

知乎用户 莽特特特 发表

感谢一线抗疫人员为抗疫作出的努力。

但与深圳同步发生的疫情,上海走向失控,深圳走向结束,该当有人为此负责。上海有个别抗疫专家,从去年起洋洋洒洒的发表了许多抗疫经典言论。这些言论放在今日只能说 “人飘了,飘了不知道在说什么了。

人在浦东,封了十来天。一夜起来看见日增小六千,如果我能心平气和的听精准防控的吹论、看见各类夸夸其谈的言论不生气,那大概我就成圣了。

我点根烟,缓一缓。

一会准备下楼做核酸。

知乎用户 老疙瘩汤 发表

连续多少天了,每天几千确诊病例和无症状感染者,而且越来越发散的趋势。

如果还是一慢二看三通过这样的对策,上海疫情或许会失控。

这样,以前两年半的努力就会付之东流。

该果断决策了。

知乎用户 逍遥仙 发表

人在上海,被关十天~ 今天小区开始让封禁居民足不出户,目前上海防疫问题有以下几点问题

1、上海这几天巳经发生医疗挤兑,上海一共有老人 600 万人,目前有些医院是不做阳性老人血透的。在这些人转院期间,有些人就突然去世了。

2、而大量无症状患者占据浪费医疗资源,重症和轻症没有分开来安置,造成混合交叉感染。看抖音有人上传的医院视频里,累死累活的医护人员和活蹦乱跳的无症状患者形成了鲜明对比。

3、欧米克隆的传染性是德尔塔的十倍。德尔塔是原始毒株的十倍,也就是欧米克隆的传染性是原始毒株的 100 倍。他就不是单单戴个口罩或者不对面讲话就会不传播。有人做过实验,只要经过阳性病人身边 15 米就会感染。所以浦东排队检测核酸,浦西大抢菜人贴着人在收银台付费。单凭一只普通口罩根本防不住,至少上 N95,进出户洗手,更衣。

4、这几天上海确诊病例升高了 3 倍,不清楚是因为修改了确诊的条件,还是之前的无症状患者里面有人病情加重,如果是后者,那估计就尴尬了,毕竟上海累积到现在有 2 万个无症状,看到时候转重症率。

5、现在让居民,足不出户,但是很多小区并没有收到抗疫物资蔬果大礼包。如果还要加时间封的话,最好每个小区都组织一下集体采购,集体送达。否则的话,就封这么几天,以欧米克隆的能力还会继续传播。

6、然后有些阴性小区的人员发了核酸自检盒,然后那个辉瑞的特效药也会被引进中国,三千一盒,以后准备得了新冠用药救治走医保,不是国家免费救治了。感觉这次防不住的话,最后会变成国外和香港那种。应染尽染,应死尽死,然后上海 60 岁以上老人 600 万,全国 2.67 亿,很多地方医疗资源是不及上海的,到时候一定会出现医疗挤兑。

讲难听一点,国外的犹太人想卖药挣钱,顺便还解决老龄化问题,网上要求共存的那些声音暗中希望搞社会达尔文那套的 (辉瑞的医药代表和 1450 们),我希望尽量控制住不要扩大传播,因为这个东西一旦传播的数量多了,他就控制不住的会指数级增长。实在不行,建议大家家里换 N95 或者备一些连花清瘟颗粒。其他就生死有命,富贵在天,各位自求多福吧~

知乎用户 woyaoh 发表

治水笑话

古有甲乙两县治水筑堤,

甲县令:一劳永逸,今春筑三丈高大堤,可保本县百年无忧。

甲县名流:苛政猛于虎!

乙县令:甲县令劳民伤财,我观本县数年风调雨顺,今春筑堤高水面一尺即可,百姓安心耕种,无需担忧劳役。

乙县名流:今有青天!

汛期至

甲县水涨三尺,甲县名流:县令劳民伤财,我观本县数年风调雨顺,今春筑堤高水面四尺即可,百姓本可安心耕种,无需担忧劳役,苛政猛于虎!

乙县水涨三尺,乙县名流:幸有县令修堤一尺,今逢十年不遇洪水,仅高堤坝两尺,吾县有青天!

次年

乙县令:去年逢十年不遇之洪灾,水高堤坝两尺,今年需加高堤三尺即可,百姓安心耕种,无需担忧劳役。

乙县名流:今有青天!

甲县令:大堤修成,今年修补加固即可。

甲县名流:乙县每年关注汛期及时筑堤,反观本县县令,好逸恶劳无心政事,本县何时有青天!

汛期至

甲县水涨一丈,甲县名流:县令劳民伤财,我观本县数年风调雨顺,去年筑堤高水面一丈一即可,百姓本可安心耕种,无需担忧劳役,苛政猛于虎!

乙县水涨一丈过堤六尺,乙县名流:幸有县令今年补修大堤三尺,今逢百年不遇洪水,仅高堤坝六尺,吾县有青天!

第三年

乙县令:去年逢百年不遇之洪灾,水高一丈,今年需加高堤至一丈一尺即可,百姓安心耕种,无需担忧劳役。

乙县名流:今有青天!

甲县令:大堤修成,今年修补加固即可。

甲县名流:乙县每年关注汛期及时筑堤,反观本县县令,好逸恶劳无心政事,本县何时有青天!

汛期至

乙县水涨两丈犹如泽国,县令携家眷逃离,乙县名流尽数喂鱼。

甲县水涨两丈,甲县名流:县令劳民伤财,我观本县数年风调雨顺,当年年筑堤高水面两丈一即可,百姓本可安心耕种,无需担忧劳役,苛政猛于虎!反观乙县,县令今年补修大堤至一丈一,怎奈今年逢千年不遇洪水,乙县黎民连续三年无重役又精心修堤,可谓国泰民安,乙县有青天!

三年任期到

甲县令被评碌碌无为,平调久苦洪灾之丁县为县令。

乙县县令因任内用心筑堤又轻民劳役有功,携甲县名流赠之万民伞升任富庶之地知府。

甲县名流于乙县河边建乙县令长生祠以表其功绩。

甲县民众与家中供奉乙县县长长生牌位,祈求下任县令入乙县青天。

有乙县灾民逃难至甲县,见长生牌位无语,甲县民众问:因何至此?

乙县灾民答:只因我县有青天高三尺!

知乎用户 宁一 发表

请不要玩概念,无症状就是确定感染了,一样有传染能力,所以算确诊好不好?

麻烦上海能抄一下武汉的作业,好不好?

其他城市已经有从上海回来确诊的病例了。相关费用,上海能不能承担一点?

不得不说,上海真的硬气,是真正的特区。

知乎用户 赞美猴小猴​​ 发表

知乎用户 湖海散人​ 发表

人祸啊,人祸!!七分人祸。三分天灾。

作为上海市民,觉得这次真的太过分了。

管的太差了。

从最初的华亭宾馆一步步膨胀,胡吹牛逼说什么打破了级数增长

然后当了缩头乌龟。

知乎用户 匿名用户 发表

这次疫情,我最大的感触在于:有些人,真的是怒其不争。

比如,当我看到大家都在骂政策拉垮,一些无脑沪吹会跳出来反对你,他强行把自己代入到本次决策的捍卫者中,而其实大家站的本来就是像他这样被反复折腾的普通老百姓。

再比如,一些人嚷嚷着要共存,而他们大部分要么是没啥判断力的普通人,还有一些喝咖啡的精致利己者,一旦有民愤 (就算万分之一的死亡率,现在告诉大家放开的话上海将随机死 1000 个老人,你猜大部分头脑正常的土著会不会同意),到时候跳出来怪 zf 的又是他们。

顶住压力,不忘初心。我们国家花那么大代价尽最大能力去维护最底层人民的生命健康权,某些白眼狼却理解不了。

而恰恰,动态清零这件事情上,国家保护得最多的,就是他们。

知乎用户 jusalun 发表

我不知道上海这一轮疫情对外国人区别对待会让多少战狼粉红破防

现实就是这样赤裸裸,人家活出统战价值,台胞证也能免试读大学

我是早就见怪不怪了,上海这样防黄皮不防白皮,就算这一轮扛过去了,下一轮照样得爆发,更别说这一轮都不一定能扛过去,搞不好真的得和新冠共存了

知乎用户 brbrm​ 发表

我提一个问题,没有独立居住条件的地方,你如何清零?

典型的就是黄浦区的石库门建筑,根本没有独立的空间,厨房和卫生间都是和邻居公用,根本不可能阻断社区传播。

以前传播范围小的时候,是及时把石库门居民转移到酒店,去单独隔离。现在哪还有这种资源呢? 酒店有的要供大白休息,有的要供大量轻症隔离使用,哪还有余力?

知乎用户 雷火丰​ 发表

愿上海能够防住病毒。

我本身也是长三角地区的人。

上海如果失守,下一个就轮到我们了。

最近听说张文宏医生被撤职了。

也不知道消息真假。

精准防控真的要不得。还是动态清零好。上海要早点动态清零,就不会这样了

知乎用户 12345​ 发表

怎么说呢,其实我生活受疫情影响不大,毕竟我所在的小区之前除了测 2 次核酸也没受到管控,但是这次我真的是要骂三门了。之前本来蛮好封一封就好了,结果一直拖了还,有毛病啊。重点区域的宁一直关着受苦,其他有些区一帮不识相的赤佬还去东跑西跑,特别是一帮洋鬼。还有那个切咖啡的,阿拉上海宁是欢喜切咖啡,但侬伐管噶西度关在小区里么菜切鹅宁就来宣传格鹅切咖啡鹅?还有就是买菜,不知道哪能想鹅,搞得居民格了一道起嘛菜,本来蛮好的都要变阳性了。(我家旁边的某大型超市昨天下午进场时间 30 分钟 +)。而且线上抢菜 cnnb 比抢空气拯救者还紧张,1 分钟就没了。可以看的出资源调度管理是有多么拉西。然后刚刚医护相关,就不刚一开始哈封八封搞的看毛病难了,就看阳性患者转运跟不上,我说要么就进方舱,要么就居家隔离(我到建议无症状居家隔离,休息环境吊打方舱,而且无症状本来就是感冒),现在搞的半塞伐噶,方舱么人挤人,休息环境那么差,吃得有不好,本来两三天就好的到不知道要拖几天了(你感冒的时候碰上那样拉垮的环境试试看)。一些阳性说留在家里,又不确定,搞不好哪天突然要拉走(都没时间准备带的行李)。医护人手么又伐够,请外地医护来支援(这里作为一个 310 感谢外地来支援的旁友)么就给伊拉个总样子鹅环境啊,么的困么的切,侬想想看,个馕味的给伊拉留下撒样子鹅映像啊?上海鹅代塞八那坍光了!我老早一直为上海精准防控自豪,么想到个趟能搞了个幅样子。这次整体基本上方方面面都有问题,已经无力吐槽了,不知道怎么搞的,希望封城有效,再下去真的就共存算了,菜都买不到。当然我不希望共存(我不怕,我全家打了三针根本不怕,共存了还好去国外旅游来,但那么多不能打疫苗的和老人要怎么办呢?),但不共存就不能搞的现在这幅样子啊,赶快清零恢复正常啊!

其实这次疫情一开始我还一直跟那些骂上海的外地网友对线,毕竟我原来想上海不会出问题的,后来越来越不对,绝大多数 310 都加入骂市政府的行列了。现在还在嘴硬的,估计不是 310 而是公知 1450 反串的为挑起地域矛盾。在这里请外地网友不要打地图炮,这次绝大多数 310 都是奔波在抢菜下受苦的普通人,那些不识相到处跑在公交站喝咖啡去草坪聚集的只是极少数人,甚至是不是 310 都不好说。请各位团结起来,一同抗疫,把矛头对准问题的根源所在!

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表格来咯,大家快看呀!(图形正在制作中)

以下是从 3/9 到 3/28 新增阳性以各种方式(一阶差分,二阶差分,指数,二次幂)下的数据。我们可见在 3/9 到 3/15 时数据非常不规律,可以说是那时核酸检测不足,无法获得确切数据,从 3/15 到 3/20,几乎是以指数的形式在增长(可见右侧 ln 差分基本上在 0.3-0.4 左右),而 3/20 到 3/23 很神奇的增长速度大幅减缓,不是检测速度没跟上就是可能一些有意的压数据了。随着中央督导组进入,3/24 到 3/28 开始显现较真实数据的威力了,这一段基本上是以二次幂的形式增长。看来指数的确被打断了捏。但昨天居然又回到指数了,可能是因为大规模检测的原因。总体不容乐观,而且管控外数量激增,可见仍有较大的传染风险。

知乎用户 很结棍的外地民工 发表

从目前情况来看,是次生灾害开始逐渐显现的时候。

我性格测试里,是一个谨慎乐观的悲观主义者。对抗疫情上,曾经有三条路线:HK,上海,以及其他地方。上海一直说是精准防控,从这次表现来看,也就是个中间路线。而中间路线,在真正考验来临的时候,注定不会长久。

如果要封城,那么在面对奥米克戎变异株的时候,一开始出现,就要掐断传播链。

如果要精准,那么就不能把大量无症状患者集中起来,挤兑医疗资源,视情况定点隔离即可。

我曾经乐观地认为,上海在本次疫情对应中,会做一次改善方法的尝试。我也乐观地相信,以上海所谓市政管理水平天花板的能力,能做好 “动态封锁” 的应对。事实证明,在整体的大环境下,也就泯然众人了。

整体的大环境是什么?隔离清零,隔离期间,除了新冠都不是病。

为什么感染者会逐渐攀升?这是因为这次出现了一个 “封城悖论”。因为疫情要封城,为了封城要屯菜,因为屯菜而产生了交叉传染,结果就是封控还要继续下去。

最近感染者的增加,和这个悖论不无关系。

本质上是如上海这种体量的城市,根本不具备点对点服务的能力。不可能把生活资源,医疗资料,P2P 服务到每个人。

其他城市呢?更不用想了。

所以准备接下两年还是清零隔离吧。

知乎用户 夜半夜尿多 发表

心累了,毁灭吧,赶紧的。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

3 月初广州深圳开始蔓延,13 日泉州一个酒店莫名其妙爆发,延烧到厦门。万幸厦门市政府应对得当,好不容易快撑到清明节假期,结果上海又 TM 溜出来 5 个。https://mp.weixin.qq.com/s/EIfwDJ3we50IsTMAYB9feg

幸亏厦门对于自中高风险地区入厦人员,一律采取先核酸,要求每日核酸的政策,才能在第一时间揪出病例。某地真的是害人不浅啊,看情况是铁了心拖死全国了?泉州市本轮本土疫情累计报告阳性病例 2846 例,其中确诊病例 1021 例、无症状感染者 1825 例。截止目前泉州有高风险地区 21 个,中风险 51 个。

反观某地,真可谓奇观。

不到一个月有两万多个病例,29 日当天新增将近 6000 例,竟然没有划出一个高风险地区,仅有 13 个中风险地区,合着全城小区楼栋平均贡献一个病例么。

知乎用户 iDamon 发表

H1-10 048 049

不知是哪

不知真假

群里发的

知乎用户 不懂材料的材料人​ 发表

freedom is not free

自由不能零元购

知乎用户 奥古斯都​ 发表

如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。如果只允许一种声音存在,那么,唯一存在的那个声音就是谎言。

知乎用户 梦执​ 发表

昨天我们小区从下午 5 点开始搞,一直弄到半夜 1 点才轮到我们做核酸,我们属于密接楼(也可能是确诊楼,懒得问),单管的

就口头慰问了一下医生,说这么晚了,政府应该给你们发夜宵吃

也不能把自己家的食物给他们吃,怕万一我是阳的,就害别人了

菜啊,菜,又菜又装,唉

知乎用户 肚子痛的狗 发表

是时候考虑让解放军接管上海了 2022 年 3 月 30 号 20 点 34 恐怕快有死亡病例陆续出现了

知乎用户 大大大大气球​ 发表

马奇诺防线也顶不住德国的钢铁洪流啊。

知乎用户 日小月 发表

我们看到的是 5656 例。

前几天抖音里看的录屏,有人当面质问某位镇领导。

说 3 天没核酸的地方,为什么上报了数字。。。。

情况就是这么个情况。。。

核酸,间隔不到 1 米;

买菜,一群人疯狂抢购,而且多为老人;

这 2 条,让我们看看接下来会发生什么吧。

知乎用户 鲁愚 发表

上海有人因为经济原因跳楼,但还没有人死于奥密克戎


疫情发展到今天,说几句我的个人观点。

如果一点危险都不能接受,我觉得明天应该全国范围禁止汽车。

上海疫情没有立刻采取严厉措施未见得是工作失误,很有可能是有意为之。湖北新冠疫情结束后处分了 3000 + 失职干部,厅局级都有两位数。如果上面不同意上海之前的做法,上海真的是像网上说 “自大” 或者“脸面”,介于疫情已经发生这么久且有大量的清零经验,那上海这一次被处理的干部只会更多。

在防疫方法上,上海已经有了新加坡或者香港的经验。在民意上,上海市民未必普遍认为必须清零,身边很多人其实私下里都是认同共存的,今天很多上海市民的谨慎和反应,怕的不一定是病毒,很可能更怕被隔离,只是大家不一定会说,尤其未必会在网上说。新冠在全球范围是消灭不了的,难道未来几十年就一直这样搞下去?

至于最后为什么又要搞封城。来自其他省份的压力太大了,没有他们上海也许可以一直躺下去。不可能一开始就全国一起躺,上海躺了没事其他地方才能开始趟。只是网上的民意。。。上海市民现在被弄去集中隔离,很可能是为其他地方隔离的。也许那个护士本不必累死,就医不会困难,医疗不会挤兑。上海市民也本不必抢菜吃,经济不受什么大影响。

如果说悲惨,那一条街上七八成倒闭的商铺才叫悲惨,最难医的病是穷病啊。当然了,有些人,疫情不影响他们的工作收入,于是自私的希望最大程度的限制,还妄图控制别人的思想,要求所有人都认同他们的观点。


截至 3 月 29 日中午 12 点,新加坡新增 8165 例冠病病例,累计 108 万 5094 例。6876 例痊愈或结束隔离。每周病例传播率是 0.69。

728 例在医院留医,大多数接受观察:

- 需要输氧:83 例

- 加护病房:25 例

过去 28 天通报的 33 万 2230 例病例中:

-99.7% 没有出现症状或症状轻微

-0.3% 曾需要输氧

-0.03% 曾在加护病房留医

-0.05% 病逝


香港死于新冠平均年龄为 86 岁(香港人均寿命 85.29)

知乎用户 管豹 发表

美国神药在国内临床试验都没做,就特批引进并且进医保了,时机配合得多好。我们还有什么必要在这里讨论疫情怎么样了?

知乎用户 霸极道​ 发表

呵呵呵

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知乎用户 白龙洞 发表

话说公元两千二十二年,名噪两年的魔都头号巫师张真人,于三月末使出金蝉脱壳,继续潇洒快活二十年有余。传曰他后遁逃霉里贱。

公元两千三十二年,魔都变人都,群众铸 25 座跪地铁人,为首的便是那位通灵巫师。

知乎用户 匿名用户 发表

很多被隔离的 ** 真的是自己活该

上海人素质之高 几个楼下恰香烟的老东西

凭一己之力给整个小区弄了 50 几个无症状

素质高 高 *** 高

社区天天喊不听 跟大白吵架要动手

我衷心祝愿这些人早日升天 **

** 天天在楼下踢球

把 *** 都踢到隔离去了吧

还 *** 要遛狗

不遛狗你 *** 会死啊

无话可说 就是 ******

还死挺着面子吹优雅 我 ******

天天 *** 的粉饰太平 粉饰 ***

就看看能够死撑到什么时候 哈哈哈

**** 上海人有菜 外地人没菜 还要被嘲讽外地人

谁还不是个业主 去 *** 的

还 *** 的辟谣上海人不排外 就 kds 天天一口一个 yp

就兴你骂别人 不兴别人骂你?

还承受恶意呢 **** 白莲花

知乎用户 铁头阿 K​ 发表

我小区某一楼栋有密接(居委会承认),但是该楼栋并没有进行封控但居委会说封控(别问为什么知道,那个楼栋就在我这幢楼对面),人员随意进出,封控个寂寞。

我这 28 号已经开始闭环管理了,有密接还能这样我只能说不撸人我是接受不了的。

昨天有密接这事还是楼栋群里面有人问居委会才说,我很友好地和他说了这种事情应该第一时间让居民知道并行动到位,不然落实不到位居民东一嘴西一嘴会造成不必要的恐慌,然后这个居委会的负责人给我摆官腔被我狠怼了一顿,这种时候了还在应付差事干嘛呢?反正我不惯着。


被我怼完跑去拉警戒线了,真的是,早干嘛去了。

我说一下我的原则:作为公民、居民,我支持防疫工作的开展,我也体谅你工作人员工作很辛苦,但不代表你不去尽你本身应该尽的职责,我讲的好听点是工作落实不到位,讲得难听点你就是在应付差事是懒政怠政。

知乎用户 未来你还在 发表

拜托各位别逞口舌之快了。

俺就问一句,这动态清零的政策不包括上海和香港的吗?如果真是如此,麻烦给个准确回应,也好让其他地方适时调整对上海的政策。

现在这样,既不全面封控,又不全面放开,你可以拖着,你有钱,别人家可没余粮啊。

知乎用户 GintamaX 发表

昨天检测规范了,数量一下就多出好多啊。。之前那六七次,就特么糊弄鬼呢,在口腔里划拉就过了

知乎用户 不胖的羊 发表

上海的疫情,简单粗糙的计算就是每日新增的病例是前一天的 1.3 倍。

28 日上海新增病例接近 6000,而香港 28 日新增是 7000,按两者的趋势来看,29 日的上海新增应该是 7800 左右,而香港的新增应该是 6900 左右,上海肯定能在三月的最后一天完成对香港的超越,在与国际接轨的道路上迈进一大步。

感谢上海政府,这几天对香港指手画脚的人安静了好多。

上海的疫情大约相当于 30 天前的香港,情况比香港更糟,没意外的话,疫情高峰可以达到日增 10 万,当然这个数字取决于上海的核酸能力,以及怎么调准阳性的阈值,毕竟 CT30 ,35 还是 40 算阳性对病例数量影响很大。

至于死亡人数,我相信会比香港好看,因为香港的标准是只要在尸体上找出新冠病毒,就算是新冠死亡病例,就算这个人是是上吊自杀(至少两例),或者是跳楼(有一例 14 岁少年)都会被算进去。而另一方面,上海也应该没有这么多八十五岁以上的高龄长者.

话放在这里,四月中旬,上海的疫情会达到 10 万高峰,到五一会有 200 万人以上感染。简单预测

四月一日的单日新增会到达一万,浦东继续封区到 4 月 5 日

四月五日的单日新增会达到五万,宣布上海封区到四月十号

四月十号的单日新增会达到十万,宣布取消封区,确诊者居家隔离。上海封城,只进不出。

四月十号到二十日,每日新增维持在十万,死亡不敢公布。

四月二十一到五一,每日新增逐渐下降到一万,成为新常态

知乎用户 龙之丑牛 发表

刚刚通报!宁德发现 1 例阳性,轨迹公布!

2022 年 3 月 30 日凌晨,蕉城区在对已集中隔离人员的新冠病毒核酸检测中,初筛发现 1 名上海入蕉人员贾某某呈阳性,经宁德市疾控中心复核为阳性。目前,该人员已转运至定点医院隔离治疗。市区两级第一时间启动应急处置机制,全力组织开展流调溯源、隔离管控、核酸检测、社区防控等工作。

该人员 3 月 24 日 - 28 日在上海浦东新区悦兴大酒店隔离,后从上海入蕉。其在蕉城活动轨迹如下:3 月 28 日 9:25 乘坐 D3205(04 车车厢 7F) 动车从上海前往蕉城,于 15:20 到达宁德站,16 时 09 分从动车站乘坐出租车(闽 J.T5588)16 时 31 分抵达蕉城南路海事局对面速 8 酒店,16 时 31 分 - 17 时 23 分在酒店前台办理入住,随后入住酒店,无外出。3 月 29 日在酒店、无外出。后于 17 时许被转运至上金贝集中隔离点。

请在上述时间段、地点与该人员有接触或有轨迹交集的人员第一时间主动向单位、社区 (村委会) 或所住宿宾馆报告,期间勿外出,配合做好流调及相关健康管理措施,如瞒报、迟报、谎报将依法追究相关责任。请广大市民关注官方权威发布,切实提高防范意识,科学佩戴口罩,勤洗手、常通风、保持一米以上社交距离,不扎堆、少聚集,主动配合落实各项疫情防控措施;如出现发热、咳嗽、腹泻、乏力等症状,请及时前往就近发热门诊进行排查和诊疗,就医过程要佩戴一次性医用及以上级别口罩,就医过程中不得乘坐公共交通工具。

宁德市蕉城区应对新型冠状病毒感染肺炎疫情工作领导小组 2022 年 3 月 30 日

最新!福州新增 1 例阳性,轨迹公布!这些地方封控、管控

仓山区应对新型冠状病毒感染肺炎疫情

工作指挥部通告

(2022 年第 15 号)

3 月 30 日,我区发现 1 位上海来仓人员新冠病毒核酸初筛阳性,经福州市疾病预防控制中心复核为阳性。目前,该阳性人员已闭环转运至指定地点集中隔离管理。为快速有效阻断疫情传播扩散,切实保障市民群众生命安全和身体健康,根据相关法律法规和疫情防控有关规定,自 2022 年 3 月 30 日起,新增以下区域为封控区、管控区,防范区范围不变,落实相应管控措施。现将相关事项通告如下:、封控区以仓山区城门镇白云村城山 83 号为中心,四周临近 24 幢民房划定为封控区,实行 “区域封闭、足不出户、服务上门” 的管控措施。二、管控区将仓山区城门镇北至东塔路及城山村道,南至腾龙鞋厂外围墙,西至三角埕旧村,东至浦道一路区域划定为管控区,实行 “人不出区、严禁聚集” 的管控措施。附主要活动轨迹:病例 12:男,28 岁,暂住于福州市仓山区城门镇白云村。3 月 26 日上午坐动车(D2283,3 号车厢 05B)从上海到福州,到达福州南站,采样后回到宿舍,无外出,核酸检测为阴性。3 月 27-28 日无外出,亦无外人来访。3 月 29 日上午无外出,下午与朋友 4 人在老妈味小吃店用餐后前往福州市第二医院发热门诊就诊,期间进行核酸检测,结果为可疑阳性。 3 月 30 日经福州市疾病预防控制中心复核为阳性。本通告自发布之日起实施,后续将根据疫情防控形势变化及时调整。疫情期间,广大市民要切实履行个人防疫责任,及时关注官方发布的权威信息,不恐慌、不信谣、不传谣,如发现与已公布的阳性病例轨迹有时空交集的、从中高风险地区来(返)仓的,务必第一时间向所在社区或单位报告,配合核酸检测和健康管理措施。对隐瞒不报造成严重后果的,将依法追究相关责任。联系电话:0591-83445666。

福州市仓山区应对新型冠状病毒

感染肺炎疫情工作指挥部

2022 年 3 月 30 日

求求你了,魔都,不要再来祸害我们了!

你们家大业大的不怕,我们福州是个小地方,禁不起这样折腾啊!

知乎用户 正经程序员​ 发表

对比之前西安封城,真是截然不同。最严重的时候,防止大家下楼,电梯都停了。

知乎用户 刘晓​ 发表

高赞答主的逻辑有问题啊,所有的策略都应该是在这一轮上海被扑灭后再去解决。而答主的意思是,封城是可以解决当下传播阻断的问题,但是因为阻断了还会再次复发,所以不需要阻断,直接开放共存。

这个显然是有问题的。首先是按照他说的应该打疫苗、引进欧美药物,轻症居家隔离等等,确实都有效果,但是现在全国准备好了吗?显然是没有的。如果没有的话,上海躺平,那全国就铺开了,全国就更没有希望解决了。

接下来就成了美国早期那样,一边是高传染力高死亡率,一边是去补疫苗加强针和药物生产。能活下来的,都是青年人,老年人就都听天由命。

这种明显不合理。

我们并没有说疫情一来就封城,坚决堵住零新增。一直强调的策略是,要把上海这次扑灭,解决不再外溢的问题,争取时间窗口。然后给老年人和儿童打疫苗,然后加强药物储备,建立日常性存在的方舱医院,解决偶发隔离问题。

这个时间窗口是最重要的,不管是两个月也好一个月也好,这段时间能够争取到的疫苗普及率和药物储备都是抵抗下一波的最大的底气。

而按照高赞答主的意思,这轮上海不行,算了,我们就躺平,反正也会有反复,大家边开飞机边修飞机好了。这种策略和逻辑必然是不可能得到认可的,因为这样的代价和不可控性,显著高于把上海暂停 7 天或者 14 天。

这个没有什么好争论的,深圳用七天全封解决了珠三角的外溢问题,到了上海为什么就不能全封解决长三角的外溢呢?要说对经济的影响,难道躺平的影响就小了吗?不要想着躺平就能回到 2021 年或者 2019 年,现在全球经济都是下滑风险,不是说躺平就有订单。只有维持社会的正常运转才有内生增长,躺平显然不可能维持正常运转,大量医疗支出会击垮更多人。

综上,个人观点是绝不能因为这次上海爆发准备不足就放弃动态清零。而是要以一次雷霆手段扑灭长三角和珠三角的外溢,迅速回到正常轨道。争取三个月的时间窗口,全面加强老年人的疫苗加强,再储备足够多的药物,面对下一波传播更快、致死率更低的病毒。可能再熬过一两波,基本上就行了。因为 BA.2 的 R0 已经达到 9 了,下一波变异可能就不会对健康太大损害了。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

上海这波疫情是传了多久,怎么会有这么多人都得了,而且怎么无症状的人这么多,同样的对比长春和上海,明显上海好像无症状多的有点怪了。
如果国内连上海这种一线城市,都无法精准防控的话,那么国内那些小城市,想要搞精准防控,就更难了。
疫情发生了 2 年了,目前来看,最有效的方式,还是封城一刀切。
只是封城一刀切,对经济的影响太大了,上海 2021 年 GDP4 万多亿,一个上海的 GDP,比陕西一个省的 GDP 还要多的多,陕西去年 GDP 不到 3 万亿。
GDP 表面是数字,但背后,代表的是大家的收入,还有就业岗位。

知乎用户 尔朱荣​ 发表

要是再过十几天包括吉林在内的其他地方都胜利在望了,唯独上海还这个样子。

恐怕当场寄了都有可能。

我记得这几十年,每隔五年的关键节点都要寄一位吧,都成规律了。

知乎用户 滚滚 发表

去年呢, 处理了两只得新冠的猫, 这事上了热搜, 一堆人要死要活, 一边摆灵堂烧纸, 哭喊着 “怎么不把我也带走”…… 喊着人权, 动物生存权

过了几个月处理了一只隔离区的狗, , 这事又上了热搜, 一堆人要死要活, 一边摆灵堂烧纸, 哭喊着 “怎么不把我也带走”…… 喊着人权, 动物生存权, 个人财产不可侵犯, 1984 如何如何

今年, 几乎是同一批人啊, 喊着要共存, 喊着 “不就是死几个人吗? 再不开放我就要死了”……….

如此双标, 脸不肿吗?

知乎用户 锦熙​ 发表

目前看上海的疫情发展还没有到达拐点,未来几天无症状感染者可能继续增加。一半一半的 “封城” 一定程度上能降低病毒的传播速度,尽快精确地筛查出潜在的感染者,完成社会面的控制。未来几天继续无症状指数增长也有很大可能,现在浦东的增长趋势也并未完全平复。就看这一半截一半的管控封城的效果了。

这一波实验共存已经部分改弦更张了,虽然面子上不好看。但还是得花大力气去排查感染者。上海疫情防控仍面临严峻复杂形势,正处于最吃劲的关键阶段。

还没到 “关云长水淹七军” 的五位数、六位数增长阶段,所以以时间换空间,上海剩下的时间有限,潜在的感染者的筛查还是重中之重,好在这几天新闻报道浙江、江苏等省份派遣上千名核酸检测人员来支援上海的核酸检测,应该还可以保障此项工作的进度。

2022 年 3 月 29 日 0—24 时,新增本土新冠肺炎确诊病例 326 例和无症状感染者 5656 例,其中 18 例确诊病例为此前无症状感染者转归,17 例确诊病例和 5131 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例 3 例和无症状感染者 2 例,均在闭环管控中发现。

知乎用户 浮生如如​ 发表

越是在困难的时候,恐慌越会成为一种负担。

昨天听到有居民不满居委会为什么不赶紧把他们楼栋的无症状感染者运出去,与无症状感染的同处一楼感到害怕。居委会无奈表示,现在全市的阳性确诊者太多,转运需要排队。

这只是疫情当中的一种恐慌,还有人恐慌买不到菜,有人恐慌集中做核酸,所有这些恐慌最后都变成了对防疫中一些措施的不满,好像上海这个社会治理机制高效的模范生不过如此。 实际上,与其说上海太差劲,不如说疫情严重到超出了上海城市正常机制运行的负荷。所以很多原来认为正常的东西,这时候变得都不正常,比如反映的问题不能够快速地得到回复和解决, 这又会进一步下加剧大家的恐慌和不满,防疫的压力就变得更大,一种糟糕的循环。

面对对现在的情况,既需要管理者快速转变调整治理机制,也需要大家克服内心的恐慌,科学理性的看待疫情、看待病毒。浮生难得半日闲,何况现在给了 4 天

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

新冠疫情是呼吸道传染病疫情。新冠病毒多数是以在空气中传播的为主,否则就构不成呼吸道传染了,因此要利用好空气传播的特点,减少吸入空气中新冠病毒的浓度,阻止疫情扩散蔓延。

现在的上海室内外温差不大,适合于打开所有室内公共场所的窗户进行长期开窗通风,快速的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,防止室内空气中新冠病毒气溶胶的积累,阻止疫情的扩散、蔓延。

奥密克戎毒株传染性强,特别是有很多具有传染性的奥密克戎毒株感染者无症状。显然,靠自律、进入公共集聚室内场所时测温、扫码已经不能杜绝新冠病毒携带者进入公共集聚室内场所。

**靠自律,**无症状感染,自己不知道已经感染新冠病毒;

**靠进入公共集聚室内场所时测温,**无症状感染,自然不会发烧;

**靠进入公共集聚室内场所时扫码,**无症状感染,在检测阳性前和被确认密接者钱,信息与无感染的人没区别。

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,不吸入就是防疫的终极措施,基本就不会染病。

一、如何保证不吸入?

当然是不集聚,而分区封控就是不集聚的行政措施。

集聚选择在室外通风良好的场所,保持相互之间的距离 6 米以上,就不会吸入对方呼出的新冠病毒,哪怕对方是新冠病毒的携带者,也不会吸入对方呼出的新冠病毒。因为飞沫传播不了 6 米,而对方每次呼出的 0.5 升气体中有病毒气溶胶,也会在广巨大的室外空间瞬间被扩散没有了。

日常生活,长期分区封控、不集聚,或者集聚选择在室外通风良好的场所病保持相互之间的距离 6 米以上,这些保障不吸入的措施都难以长期执行。

分区封控、不集聚,或者集聚选择在室外通风良好的场所病保持相互之间的距离 6 米以上,这些防疫措施实质就是保障吸入的空气中没有新冠病毒,这些防疫措施成立基础就是室外空气中没有新冠病毒。

二、如何做到在公共集聚室内场所集聚时少吸入?

要生活集聚是在所难免的,有时还是要选在室内进行。而且,日常生活多数场景是室内生活。

在室内外温度相差不大的情况下,打开公共集聚室内场所的所有的窗户进行开窗通风,创造一个类似于室外空气流通环境的室内外通风的公共聚集环境,尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风就是大风量的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气快速置换室内空气,有效地防止室内空气病毒气溶胶的积累,进而防止新冠疫情的扩散、蔓延。当然选在室内积聚时,应该尽量缩短集聚时间,必须戴 KN95 口罩(我们不生产、经销,不买卖股票)。因为在室内环境人与人之间的距离不可能保证 6 米以上,而且病毒气溶胶一定会有一定程度的积累。

**在室内外温度相差不大的情况下,打开公共交通工具的所有的窗户进行开窗通风,**创造一个类似于车外空气流通环境的车内外通风的公共交通环境,尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风就是大风量的用没有新冠病毒气溶胶的车外空气快速置换车内空气,有效地防止车内空气病毒气溶胶的积累,进而防止新冠疫情的扩散、蔓延。当然选在车内积聚时,必须戴 KN95 口罩(我们不生产、经销,不买卖股票)。

之所以推荐戴开 KN95 口罩,完全是因为传染病房的医护人员都戴 KN95 口罩,他们很少被感染。而传染病房病人呼出的空气肯定会有大量的新冠病毒气溶胶。推荐戴开 KN95 口罩完全没有否定医用口罩的意思。

三、如何做到在公共集聚室内场所集聚时,不戴口罩吸入了新冠病毒气溶胶不感染?

有时在室内集聚口罩也没法戴,如就餐、喝茶、喝咖啡等等,这时应该选择室内外通风条件好,并且座位有保证吸入的空气没有可传染新冠病毒的室内场所进行,也就是**吸入的空气是没有新冠病毒或者已经杀死新冠病毒的空气。**尽量缩短集聚时间。在落座前和离座时保障戴好 KN95 口罩。在公共集聚室内场所集聚就餐、喝茶、喝咖啡时,吸入的空气是没有新冠病毒或者已经杀死新冠病毒的空气,没有办法戴口罩也不会感染。

上述措施结合原有防疫措施的落实,期待可以达到在控制疫情扩散的目的。

在任何时候做好个人防疫措施都十分重要,无论你所在的地区有疫情,还是没疫情。个人防疫措施无非就是接种疫苗、戴口罩、勤洗手、勤通风、不集聚、保持社交距离。

**接种疫苗:特别是及早进行加强针接种。**从韩国疫情,欧洲疫情在沉寂了几个月说明了疫苗的有效作用;韩国疫情,欧洲疫情再次爆发说明十分有必要接种加强针。专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了不感染,或感染了不发病,乃至发病了不会发展成重症。

现在香港的疫情,重症和死亡病例绝大多数未接种过疫苗,死亡病例中高达 9 成未接种疫苗,也充分证明了专家的观点是非常正确的。

戴口罩:在室内,或者在室外与他人 6 米以内近距离接触的时候,必须戴口罩;

勤洗手:接触到公共物品时要洗手,外出归来时要洗;一定做到不用手揉眼睛,不用手挠皮肤,无论是否洗手。

勤通风:勤通风的目的就是用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,减少室内空气中病毒的浓度,因此官方的防疫指引是每天至少进行有效通风两次,每次不低于半小时。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此,如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时,最好选择公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

身体有了发热、干咳、乏力、咽痛、嗅(味)觉减退、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状类似不适,及早就医,尤其是线出现咽痛、嗅(味)觉减退、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状,然后接着出现发热、干咳、乏力时应该立即就医。既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗;也避免把新冠病毒传染给家人、同事;更有利于及早查清传染链,为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风实质就是利用室外空气的持续流通形成的分区封控,与现行的分区封控的防疫效果比较尚需证明。作者的意见是公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风的防疫效果比分区封控不会差。

上海是对外窗口,外防输入任务繁重。

**现在和将来,新冠病毒在社区,在城市爆发,溯源的结果最终还是境外输入。**即便甲城市的疫情与乙城市有关联,但是乙城市的疫情是与境外关联的。

因此,**把新冠病毒消灭到进入中国的第一地点,新冠病毒就不可能在社区扩散,更不可能在城市扩散,也不会在城市之间扩散。**这样将为我们的生活带来很大的便利。

放眼世界,现在的防疫政策都是纯粹防御性的。就是不吸入,或者少吸入新冠病毒,或者吸入了新冠病毒不发展成重症。

显然,在新冠病毒被吸入前杀死新冠病毒,使被杀死的新冠病毒不可致病也应该是一种有效的方法。尤其是在外防输入环节、没法戴口罩的公共场所、人员较长时间密集集聚的公共场所,在现有的防疫措施的基础上,增加杀死空气中的新冠病毒,即使人们百密一疏吸入了被杀死的新冠病毒也不会感染,更不会发病,对防疫更为有利。

以下内容多数为熟悉空气流通的我们,从空气流通、消毒的角度看如何做好新冠肺炎这个呼吸道传染病的外防输入的回答。为了让更多地人看到,曾在有关新冠疫情的回答时多次采用,已经见过的知友请忽略。

在世界新冠疫情持续蔓延屡创新高的局面下,外防输入就变得越来越繁重。

外防输入当然包括进口物品消毒和入境人员的隔离防疫管理。其中入境人员的隔离防疫管理参与人员众多,难度也大一些。

**外防输入隔离场所的新冠病毒来自哪里?**大部分来自被隔离人员呼出的气体,少部分来自被隔离人员使用过的生活废物。

防止被隔离人员呼出的气体外溢到走廊等公共区域,或者不经消杀直接排入到大气,就杜绝了通过呼吸道传染的途径;对被隔离人员的生活垃圾在移出房间时就进行严格消杀,就阻断了新冠病毒通过垃圾流入社会的途径,让外来的新冠病毒不出外防输入隔离场所。

外防输入隔离场所也要符合:

室内外通风流畅,房间之间没有空气流交叉,防止被隔离人员之间交叉感染;走廊的气压高于房间内的气压,杜绝房间内的空气流动到走廊,

防止新冠病毒外溢之走廊等公共区域,进而造成管理人员、服务人员被传染。

**被隔离人员呼出的空气经过严格消毒,完全杀死新冠病毒后在排到室外。**毋庸置疑,被隔离人员是入境病毒的携带者,呼出的空气是新冠病毒传播的重要载体,被隔离人员呼出的空气经过严格消杀,让入境携带的新冠病毒不出被隔离者的房间。

**保障被隔离人员吸入的空气都是经过严格消毒后的空气,即吸入的空气没有新冠病毒。**保证被隔离人员吸入的空气都没有可传染的新冠病毒。

保障管理人员、服务人员吸入的空气都是经过严格消毒后的空气,即吸入的空气没有新冠病毒。

所有垃圾、更换下来的用品移出房间时即刻进行严格臭氧熏蒸消杀,防止新冠病毒附着垃圾等生活废物,或更换下来的用品流出隔离场所。

上述措施足够到位就不会造成被隔离人员、管理人员、服务人员在隔离场所被感染。而且被隔离人员生活轻松,管理人员、服务人员工作较现行方式轻松。

如果用技术手段把境外输入的新冠病毒阻断在隔离场所,不会造成被隔离人员交叉传染,不会传染给工作人员,那新冠病毒就不会流向社会

外防输入当然包括进口物品消毒应当在海关落地时第一地点第一时间进行,最好用整库臭氧 1、2 天熏蒸的方法进行。

减少机场保洁人员中招的方式,应该是在清运机场垃圾时离开飞机就放入消毒设施中运输。在离开机场时已经全部杀死了垃圾中的新冠病毒。

对待新冠病毒应采用主动进攻和被动防御相结合的措施。主动进攻就是找到杀死新冠病毒;被动防御就是避免感染新冠病毒,或感染了不发展为重症。

对于进口货物和部件更应该如此,因为这是性价比较高的方式。

公司建立消毒库,用臭氧熏蒸的方式对进口部件,产成品进行长时间(大于理论时间几倍)消毒。

对于进口货物包装、部件表面的新冠病毒采用强辐照消杀的措施,杀死携带的新冠病毒。

在室内外温度相差不大时,持续开窗通风,快速的用室外空气更换室内空气,降低室内空气新冠病毒气溶胶的浓度;

将从业人员纳入重点监管;工作人员接种新冠疫苗,戴 KN95 口罩、勤洗手。

如何在全世界新冠疫情泛滥下开放边境?

就是做好外防输入,把病毒杀死在入境的第一地点。叠加准确的检测措施,利用一种检测技术或一套检测技术的组合来分别出哪些人绝对不携带新冠病毒,让绝对不携带新冠病毒的人不必接受隔离,相信这样的人是大多数,边境也

知乎用户 老姜 发表

感染的,绝大多数无症状。

有症状的,绝大多数轻症。

重症的,绝大多数不死。

死的,绝大多数有基础病。

所以, 应该抗疫一百年。一百年不动摇。

知乎用户 匿名用户 发表

我想陈述的一个基本事实:

并不是发达地区的(部分)政府人员有才能,这个地方才发达

而是 平台 / 历史社会环境 给了他们没有能力依旧能有政绩的基础

如此而已

我想申明的一个观点:

人民群众的生命财产安全重要性毋庸置疑,在疫情下,大多数普通老百姓的容错率太低了,他们承受不起,是真的承受不起问题的蔓延与扩散

对于他们来说,时代的一粒尘,真真就是一座山,谁又能来为他们搬开呢

还是说,被山压得窒息而离去

如此而已

知乎用户 七嘴八舌聊电竞​​ 发表

谢邀!

人在上海,刚做核酸。感觉每一次核酸都是死里逃生!

为什么这么说呢?因为小区核酸是聚集做的!

什么保持一米,什么逐个楼下来。现实操作中完全做不到。因此人为聚集就是这次疫情愈演愈烈的原因!

我们小区已经封了 20 天了,中间解封了一天就是要鸳鸯锅的那天。

小区某个人为了储备物资去菜市场买菜然后被感染确诊。

也就是说他从 27 号被感染到今天检测出来为止,至少陪我们做过两次核算了。

如果我们小区大范围感染,那么极有可能就是这个哥们在集体核酸的时候感染给其他人的。

我做了六次核算等于前四次白做?是不是很搞笑,

即使是在今天医护人员知道小区有确诊病例依旧选择让大家聚集做核酸。

我就很奇怪为什么不能带好物资挨家挨户去做呢?成都尚且可以上海做不到?

如果说人力不够,心疼志愿者。那么做了六次,四次等于白做和做一次两次就 ok 哪种更节省人力物力呢?

真的印证了三体那句话,“弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是”

这次病毒真的起到了照妖镜的效果。

知乎用户 随便看看​ 发表

从三月开始我就一直在说封城与否决策权不在上海,内里原因错综复杂。应该是很多人眼里的死要面子的沪吹了

但是疫情走到今天这个地步连还顶峰都没有到,必须要承认即使全面封城的决策权不在上海自己,上海依然有很多教训必须要检讨!

千头万绪,挑一点说

上海最先启用大型方舱 3 月 26 日开始启用,世博方舱,6000 床位两天就住满,现在还在建虽然还有五六个,但已经明显赶不上每天阳性病例增长的数字

前天还大前天东方卫视的 6 点档新闻里采访了世博方舱的建设单位,让我吃惊有两点:

1,他们是 23 号才开始改建世博方舱的,25 号就交付给了医疗单位,连头带尾只花了三天,速度不可谓不快了!

2,但是令我更吃惊的是居然 23 号才开始启动改建!!!???

上海的主官 15 号就开完会回到上海了,居然又过了一周才有建方舱的决策,这不得不说反应也太慢了。

华亭宾馆爆发时主官还在上海,当时日增只有两位数,等三天后他回来日增已经超过了 200。

以华亭宾馆的爆发规模,从 15 号到 23 号,每天阳性病例的数字都在跳增,上海的专家团队和主管部门就没有起码的警觉吗?他们有没有把明显已经呈现指数级扩散的风险警告过行政主官呢?提出了什么样的建议呢?

如果 15 号就决策开建方舱呢?那么后面开展工作是不是就能有更多的底气和回转余地?

为什么上海的决策效率和行政效率在这次疫情中显得如此的低下???

知乎用户 邓 cl 发表

疫情失控就算了,也算验证了所谓 “精准防疫” 不可行,知耻而后勇改变防疫方式弥补就行。TM 全网控评是几个意思?

知乎用户 三生​ 发表

这是刚才看到的图,顺便转了

我感觉上海能做到凭一己之力,赶上全国各省市新冠数量总和的同时没有一个高风险地区。 另外,终于有外省搞特殊说明了

知乎用户 空空 发表

我是真没想到,周日晚上那些段子里有一条居然是真的。

留给浦东人民买菜的时间不多了,

留给浦西人民的菜不多了。

当天晚上八点下通知,给浦东人留了四个小时抢菜,我当时还心想,不错嘛,浦西的我们还有四天时间。

接下来这三天,叮咚六点都抢不到菜,有的菜场封了,饭店早就关了,大润发排队看下面视频,从楼下入口排到地面,拐了几个弯,大概排了二三百人吧。

有个小区门口有辆车在卖蔬菜,我正好路过的时候,城管在边赶边说,你这些菜是正规的吗?吃出问题来要负法律责任的知道吗!天,这个时候他们还关心咱不能吃不放心的菜。

去了个小超市,素材基本上都是十几块一斤吧,啥黄瓜青椒苦瓜丝瓜统统十几块一斤。买了最便宜的土豆和甘兰,平时大概十五块左右的菜,今天花了四十多。

大润发的长队

大润发超市门口的长队

以前看当时世界第二的苏联,早起排队买面包,一根面包花掉半天的工资。

如今也有点那味了。

上海的底裤,这回真是露大了。

知乎用户 匿名用户 发表

上海一到咖啡馆,喝咖啡的人便都看着他笑,有的叫道,上海,你又在全国各地精准外溢了!上海不答,对柜里说,“来几杯咖啡,再来一瓶红酒。”便排出辉瑞口服药和张网红,他们又故意的高声嚷道,“你一定又想共存,要放开了!”上海睁大眼睛说,“你们怎么这样凭空污人清白……”“什么清白?我昨天亲眼见你输出病例到全国,还被各地网友追着骂。上海便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“精准外溢不能算溢出…… 上海溢出的病例,能算溢出么?”接连便是难懂的话,什么 “从上海过去的都是你们老乡”,什么“上海是全世界的上海” 之类,引得众人都哄笑起来,店内外充满了快活的空气。

上海发布会讲话,我们将不惜一切代价控制疫情,底下人问道,那我们呢?

知乎用户 未羊​ 发表

谁抄的谁?

知乎用户 神秘路人甲 发表

张医生说香港防疫很成功值得学习,他终于达到目的了

知乎用户 87 老兔子 发表

网上舆论普遍职责张 WH 或吴 F,你们可曾想过,如果轻易的封城,损失的依然是老百姓和企业,到时候网上出现的又是 “昏天黑地,百业萧条,上海药丸,中国药丸”,发帖的依然是这些人,被骂的依然是郭嘉,在网上赢麻的依然是 M 国。。。

知乎用户 保密 发表

吃的,吃的,吃的,吃的,出不去,买不到,病毒没看到,断顿在眼前

知乎用户 燕赤侠 发表

这是一个让人伤心的三月,战争,疫情,飞机失事,未知的一切。

突然觉得生命如山海,希望你我的人生都能如草木坚韧,春风吹又生。

再见了,三月的烟雨。

重见阳光,已是人间四月天。

知乎用户 Re - 夏目晴人 发表

电影【安德的游戏】里有一个情节:

安德参加了一个衡量智商,领导能力等指标的测试,内容是玩一个扮演小老鼠闯关的游戏。

其中一关就是:

小老鼠来到悬崖边,出现了一个巨人和两个大的高脚杯,巨人说有一杯是毒酒,有一杯是蜜糖,你只要选择一杯跳进去,如果你没有死,那么你就过关了。

于是安德就开始反反复复地跳。可是无论他怎么跳,他都跳进了有毒的那杯,无论如何都过不了关。

甚至当他要放弃扭头就走的时候,巨人就会一把手上来把他拍死,他想要通关,就只能继续这个游戏

无数次的失败后他意识到:巨人设置的这个关卡里,这两杯都是毒酒。

于是他就做了一个很出人意料的决定:他直接控制小老鼠跳进巨人的眼睛里,从巨人的眼睛开始吃掉了巨人的脑子杀死了巨人,随后他就成功通关了

那么,一开始让小老鼠不能通关的,是毒酒,还是制定这个游戏规则的巨人?当你发现不可能解决毒酒,永远得不到蜜糖的时候,又想通关,你还能怎么办?!

知乎用户 匿名用户 发表

上海人表示,请把我们重点区域都变成红码,其他区域都变成黄码吧!!!我们也不想为那些最近离开上海输入其他地方的阳性背锅。还有上海的那些老外,谁来管管他们?我们大部分上海人都好好地待在家里,好好地在网上抢菜,和这座城市一起坚持,荣辱与共。

知乎用户 静枫纸鸢​​ 发表

我现在依然还是觉得这个宣传,是稍微有些特别的。

作为经历过武汉 76 天封城的志愿者,我不理解。

实在想不明白,就不太像疫情当下该做的事…

知乎用户 josen zhang 发表

张网红说的话越多,小孟买确诊的数字越大。

那感觉,就好像病毒是从他嘴里喷出来似的。

知乎用户 神经执念携带者 发表

一个城市那么多感染者,靠疫情大发横财的宾馆传染源头居然一个被抓的都没有,扩散成这个样子了,一个撤职的都没有,蝎子粑粑独一份

知乎用户 呃呃 发表

对上海的失望不仅是对上海政府的失望,而且是对上海人民的失望。

两年来,全国大大小小至少经历了十几次大规模封城,当时基本很少有人说要共存,不防疫,但是上海疫情一来,共存的声音瞬间多了。

疫情不存在防不住,目前全国来看只有上海防不住。上海医疗资源发达,上海人有底气,上海就要拖全国下水,要全国放开,上海配吗?你创造的价值值得全国人替你冒风险?

所以喊共存的,一半台湾人,一半防不住疫情却要拉全国下水上海人。恶心。

2000 万人想拉 14 亿人下水,你们也想太多了。

知乎用户 风啊 发表

本来想 4 月 1 号的数据出来后再写,因为上海的疫情都看木了,心都麻了,但是真到了那个时候,上海就完全错过窗口期了。知道没什么用,但还是写点小民意见,也算是键政吧:

1、控制病毒的总窗口期是 20 天左右,前 10 天是控制的最佳时期,越早越好,后 10 天如果采取统一的强力措施,也能控制下来。30 天后除非象武汉那样全国饱和式的救援,否则结果很难说,美国、香港都是这样的过程。实事求是地说上海已经错过了最佳窗口期了,所以现在还在吹,还在幻想和复制过去上海的成功经验的人是刻舟求剑,是一定会付出巨大代价的。不同的形势有不同的仗,不同仗有不同的打法。现在不再是打游击战了,是集团军对决式的攻坚战了,现在疫情进入了另一个阶段了,现在别想着其它的,止损止灾是唯一追求的目标。

看看疫情分布图,到处都是,已经没法精准了,只能梳子梳头!!

2、现在每天增长率是 25~30%,也就是 3 天左右就翻一盘,一旦数字上万后,3 天就是 2 万,一周后是 4 万,再一周后就是 16 万,如果控制不住,在集体感染 60% 以前,指数还会更大更快。所以接下来的两周将是上海防疫的生死战,如果控制不好上海真的会复制香港的场景,真的会变成小孟买。所以在上海的同胞,现在不要想其它的了,自觉配合防疫,原地卧倒,先保住健康,留得青山在,不怕没柴烧。

3、现在人心乱,说法多,舆论环境也不利,现在唯一的主心骨就是党政了。现在党政要发出果断、坚决的声音,更重要的是重新组织防线,层层压实责任,坚决完成任务,对抗疫不力的要果断调整、处理。这个时候什么世界 500 强,什么跨国公司它们是指望不上的,还是只能依靠我们的法宝,走群众路线。政府统一协调,社区统一落实,各级公务员等不能上班的公职人员、学生,要就地转化为志愿者,弥补常规抗疫力量的不足。先保民生,保证老百生活正常,然后畅通就医就诊渠道,要做到应收尽收、应治尽治。

4、从为人民负责的角度出发,上海应向 ZY 反映情况,寻求全国的大力支援,动作越大,越早,越主动。现在的情况不是上海自己一人能应付得了的了。只要有要求,我相信国人都会象支持武汉一样支持上海。虽然大家平时小有调侃,但历史上上海人对国家贡献最多,内心里没把外地人当外人,外地人也不会把上海人当外人。我们都是在一条船上的。

5、要有底线思维,提前做好外一出现灾难性局面的准备。多建方舱,多备药品,多备救治器材。对全市的医疗院所、资源统一分配和调度,如果超出能力,可以考虑转出一批到其它地方去,要保证在任何情况下都不要出现医疗击穿的情况。

6、现阶段绝对不要想什么共存之类的骚操作了。一个很明显的事实是国外共存下来的结果是钱没少花,钱也没有多挣。我们和西方有些情况是不能比的,比如西方都是强势的自由货币,可以开动印钞机全球转嫁成本,而我们没有这个条件。西方的超强军事也可以全世界挑事,转移老百姓和舆论的压力和注意力,我们也不具备。西方的医疗和药物优势也是我们不具备的。凡是共存者,最后的结局一定比印度更惨,因为印度遇到的主要是德尔塔,而这次是传染性和隐蔽性都更强的奥密克戎。

7、上海应该采取最严格的措施,避免疫情外溢,要把其它省市看做自己的后备军。如果后备军都疲于应付,那就是断自己的后路。

8、上海越拖越不果断,国际国内环境越不利,果断坚决最多被骂一两个月,不果断结果会被骂一辈子。

上海加油,世事不绝对,绝地翻盘也不是不可能啊。

知乎用户 山河 发表

今天天气,哈哈哈

知乎用户 江铁家的吉娃娃 发表

今天的有症状率有 5.4% 了呢,比前两天稍微像个本来就是在严防死守的病毒了呢

知乎用户 大自然的搬砖工 发表

不知死活之后就会知死活

知乎用户 王治钧 Lawrence​ 发表

隔离第 18 天

1. 我长能耐了,开始在家给娃理发了 ‍♂️

2. 我和娃终于得空一起回归大自然——我们在阳台种菜了!

3:老娘经历过三年自然灾害,教我们蒲公英是药,嫩丫也是能下菜的!小区小花园还是能找到不少的。

隔离第 17 天

知乎用户 武陵轻薄儿 发表

事情正在起变化?这两个组长是不是一个?

知乎用户 LLL ZZZ 发表

我的朋友给我看的微信,上海也发生了,强行杀死阳性人员宠物的案例。

我就纳闷了,天天强调精准防疫,怎么到现在还是连个动物新冠疫苗都没有,还是要去杀掉别人的宠物呢?

照理说,人用的疫苗都是经过动物实验的,给动物注射肯定没问题。而且现在生产力充足。

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知乎用户 宝贝请转身 发表

注意自身防疫的前提下,有能力的去参加志愿者。

感染数 X 死亡率,趋势即命运。

死的是谁不知道,但数字必须达到。

该奋力自救了,让新冠掉进人民战争的海洋吧。

连高风险的都没挂,上海分明是平安无事。

不要指望了什么支援了。

知乎用户 STONE 发表

追责和争论无济于事,现在应该摆到桌面上的是,假如形势所逼被动开放,在疫苗接种率高但特效药不够用的情况下,制定什么样的分诊策略可以确保医疗系统不被击穿。是的,可以确保不被击穿,但可能要承担不小的伦理风险。比如超过多少岁的重症患者放弃治疗,这都是需要提前想的,这才是香港的教训。

PS 我解释下什么是 “开放”,并不是撒手不管。目前条件下可以定义为:自测抗原阳性自觉居家,放弃流调和密接隔离。

PPS 随便骂,有人看就行,我不删评论也不回复。如果你骂的对,会体现在我对答案的修改中。

知乎用户 Oo 哇 oO​ 发表

三个问题导致了现在上海的悲剧

1 为了保住港,赔上了沪

2 为了保住 Z 绩,赔上了民。多年来这里都是外来领导,混几年当跳板。谁爱这个城市?

3 确实没有那么多人手用来封城。就在前两天,有支援的情况下,也是先封浦东,再浦西。

什么九宫格,这个那个高新词语,除了面子上漂亮,老百姓做了多少次核酸,2+2+2 封了多久!

请回看第 2 条

我们很感谢各地送来物资,送来人手,但为什么热搜只有电子狗,排队买咖啡?没有援助上热搜?没有我们的感谢上热搜?

请回看第 2 条

抄作业谁不会,你有见过评优的时候抄作业么?

到底谁在坑上海 (人)

娘嘞,影响仕途啊~

知乎用户 微尘 发表

上海,以一己之力,把全国的健康码政策与中高风险政策给嚯嚯的一干二净,我就问问,现在还有哪个地方,是只看健康码与行程码的?去年的时候还怀念 2019 年之前的日子,现在发现,能回到去年的日子就谢天谢地了。

现在上海的疫情只剩几个关键点

1、每日新增能否上万?

2、最终确诊能否超过武汉?

3、上海能否落实管控人员流动,减少外溢?

其他的,心累了

知乎用户 null 发表

目前正在卖药,2300 元 / 盒……

知乎用户 吃行合一​​ 发表

上海是为数不多的几个,健康管理师没有补贴的城市。

上海是为数不多的几个,从来没考过健康管理师的城市。

我看群里还在招募志愿者,要医学相关的。

我在想我要不要去报名,但是看到听到那么多负面消息,就不甘心,还在犹豫。

知乎用户 螺丝 Loscock 发表

目前中国还留在农村种地的劳动力基本都是新冠的重点杀伤人群。

一人感染,全家无法种田。

全面放开意味着农村生产受重创,中国人的饭碗有危险。

知乎用户 奥陌陌 发表

谢邀

今天是 feng 校的第 18 天 feng 寝第 2 天

我们已经开始精准排便了

补充一下:

我们是双人寝,1 号和 2 号住在一起,3 个寝室共用一个卫生间

知乎用户 四号位​ 发表

这次上海疫情失控告诉我们,在奥密克戎流行的大环境下,即要 “最小化影响” 又要 “控制疫情” 是不可能的,精准防控靠的是与时间赛跑,而奥密克戎的早期甚至全周期的无症状以及高传染性,导致越来越难以早发现感染者,越来越难以流调,我们现在面临的难题就是 “坚持清零”or“全面放开” 不存在任何折中方案。

**上海疫情目前应该还处于早期阶段,介于快速扩散期和爆发流行期之间。控制不好的话,接下来每天的新增数量会呈现更大规模的爆发,然后才能转入平台期。现在最大的考验是医疗资源问题,**是否会击穿医疗容量也会取决于具体的策略。譬如,无症状、包括轻症患者已经不再送往公卫和定点医院,不再占用医疗资源。反观以前,如果把这么庞大的无症状和轻症患者都送到医院去,再多的病床也不够。

知乎用户 周杰伦家女婿 发表

从最初的

2+2+2+2+2+2+2….

到小区第八次核酸才发现有阳性

又要继续 2+12

甚至我们都不知道后面这 12 是什么意思

再到鸳鸯锅的 3/28-4/5

拨云见日遥遥无期

回答下自己的感受吧

依旧是抢不到菜

各大软件都试了,全都买不到,不仅是我一个人,基本上都缺粮,基本上一天只吃一顿了

啊 啥时候居委会能给我们送点粮食呢?

我们 3/15 就开始封了,期间居委会根本不知道何时解封,期间核酸检测 8 次全都是密密麻麻排在一起,楼下拿个扩音器喊,我住 10 楼几乎听不见,高层听不见估计就没下去做核酸的人估计也很多,不然不至于第八次核酸才发现阳性。

昨天苏州医疗队过来做核酸,完全能看出其专业性:严格要求 1m 以上排队,按每户登记在册的全员核酸,按楼号依次核酸,6 小时出结果,电梯等公共场合实行消毒。

(电梯终于消毒了啊!!!感谢苏州医疗队!!!)

所以这为人处事啊,还是要低调点。

精准防控,办事效率和能力,人文关怀。

在此时此刻暴露的一览无余。

知乎用户 谦益行 发表

App 完全抢不到菜,心很累

抢不到菜,三天了,天天如此循环

目前唯一途径就是团购群了,团购贵,也得买。

坐标浦东

来自浦东的人们

来自浦西的人们


更新一下,除了昂贵的团购途径,大家别无他法,总不能饿肚子吧。

为啥我家三个人一克都没有


又听说明天 app 买菜明天要停了,不得不团购了。想一想 zf 首要任务将阳性先理出来,老百姓饿两天肚子就先饿两天吧

知乎用户 青熙​​ 发表

3 月 30 日。

前一天传的要提前封西瘟,并没有,30 日当天所在的小区仅本小区人能进出,快递外卖统统小区门口交接了,所在北部约莫银月城区域。旁边有朋友小区提前告知下午六点已实现封印,相距离我在的小区就一个对角。

南部靠滨江有同事被封了十几天,今天被临时放出来让大家买菜,本打算去公司取下电脑,他讲,“你别过来,现在这下面全是僵尸”… 人是放出来了,可想见的超市菜场拥堵混乱。

买菜的 APP 啥的指望不上,有个办法是直接下单给大的酒店饭店,直接有打包好的食物装,不便宜,500,但里面含一整支鸡和各类菜,这时节算划算了。类似图中这种,打了码,免得说是广告,买不到菜、家里人也多的家庭可以搜搜附近的大酒店饭店的官号看看,朋友是在火锅的大店里进的食材——这也是条路子。

我自己还好,冰箱里囤了冷冻的牛排若干和速冻食品,本来想把家里的猫带到公司,索性住在公司得了?也省得担心公司里的几只猫——水和粮是够的,但就怕封印一直延长。但问了公司物业,办公室要直接拉封条,而且在公司里做不了核酸,送饭也是个问题,作罢。

至于看到的政策,要求企业照顾劳动者,翻了个白眼,在知乎撂了两句回答,也懒得多吐槽了——吐槽有啥用呢,啥问题还能靠着别人解决么。

所幸这时候同事和朋友们都在,活在人世的感觉还是有的,大家互相调剂着需要的东西。电脑闪送过来到手里了,朋友投食的水果也到了,从银月城给旁边闪送了个屏幕灯过去,平时十几块二十几块的价格,今儿加价到 65 才叫到骑手。

在瘟疫之地每天差不多找这问题回答一段,算是记录,虽然诸多不便,但该封就封没问题,时代的沙落到我头上还好,大概就是个小砖块的感觉。这疫情不解除,真落到人头上带来生死离别,那才是大事。

从另一个角度来看,从这场疫情两年前刮起,上海这座城市就没有真正意义上特别紧张过,这是第一次。街道的动员、物资的配送、策略的精细… 都不如此前平静时期那么无懈可击,也就是这座城市完全没准备和演练过接近于战时的这种状态,那么准备准备、演练演练也好——我,统派。

往年这个时候外出爬山,游客也少物价也便宜,但毕竟是要花钱;今年这个时候在家呆着,竟然更有坐看云起的隔世感觉,难道是赚了?

知乎用户 大透明​ 发表

上海现在还隔这玩虚的,不想体面是吧?那我周边省份来让你体面。

据说上海周边城市已经开始悬赏举报从上海来的人了,找到一个,奖励 200-3000 不等。

知乎用户 ncc21382​ 发表

为上海的年长者们担心,希望尽快让这里重新是安全的。

至于防疫本身的混乱不足、给生活带来的麻烦,我还是不说了。怕带来麻烦…… 反正郁闷无奈就是了。

另外最不守规矩没素质的是中老年人,而之后受害病亡主力也会是他们,等着自作自受吧。

知乎用户 脑洞太开 发表

各地网友 请分享你们的防疫经验 细节决定成败 多谢


坐标青浦 本地 87 地点 25 哪个点多少不知道 数字稳步上升 地点数下降 很多地点是重复上榜 说明个别地方爆发 这是我做的地图统计 https://www.2bulu.com/track/track_detail.htm?trackId=dqWTpqF8e1zp/R2KBg5Tzw==

87 跟浦东没法 但是这数字给国内其它城市妥妥的炸锅 高风险加严控 老家小城市 0 病例都 23 轮全民核酸 我们这餐饮还吃的欢呢 不禁止堂食至少要搬到外面吃吧 小区里面三五成群聊的都是爆炸性新闻

建议给各区放权管理 跟外省市支援对接 严格管理 不然永远无法结束封控 长痛不如短痛

知乎用户 雍和 发表

网友说:君住浦江东,我住浦江西,日日思君不见君,要有大局观!


其实吧,他们知道他们在说谎,我们也知道他们在说谎,

他们也知道我们知道他们在说谎,

我们也知道他们知道我们知道他们在说谎,

但是他们还是会说谎。

所以,我们无话可说。


尹烨说过:人类进步的本质就是下一代不怎么听上一代的话。

我们是不是越来越多学业有成的有能力的下一代都已经选择了离开?

到底是他们蠢,还是我们蠢?

所以,多看新闻,多感恩,要有大局观!

知乎用户 不要钱的鱼丸 发表

谢邀,人在浦东,刚下飞船。

我代表火星共和国向沪国政府发出严正外交照会,由于浦东封城的一系列行为,已经造成火星停转。

请沪国务必重视两国的邦交友谊,请速速平息疫情,还我火星一个安宁。

在此,为了太阳系的爱与和平,干杯。

知乎用户 白衣古剑 发表

日增六千,还是一个高风险区都没有…

我就想问一句: 凭什么?!

===

济南今天 3.30 新增四例阳性,都是章丘那个从上海回来人的密接……

这人 28 号回来,做了早高峰的几班公交……

然后 30 号凌晨就查出来他的密接有四例阳性……

然后这四例阳性中,有一个阳性 29 号送自己孩子去了幼儿园……

这下子炸锅了,30 号早上全济南幼儿园紧急停课……

我咋看?

这奥密克戎的传染性真是牛逼 PLUS!

还有就是,上海赶紧划成高风险区吧……

知乎用户 茅小湾​ 发表

(记者:现在我们在上海浦东的外围,而现在和我一起等着浦东解封的还有我身后这一圈 4 万 1 千名( ),虽然现在的上海的防疫阶段性失败了没有取得让大家都满意的一个结果,但是我们的( )在黄浦江边等待着浦东的解封,陪浦东,走到了,最后一秒!)

居民甲:对得起我们么,老子在家等了无数个 2+2,你还让我封,RNM,解封

怎么多人 2+2,对的起我们吗,对得起我们么,解封!

记者:现场( ) 的情绪是非常激动的,大家心里的那份感情是五味杂陈的,其实很难用言语来表述,但是我还想问现场的( )们一个问题,上海现在这样子防疫是有感到失望么?

居民乙等人:非常非常失望!

一点战术都没有

我们感到愤怒!

记者:我知道大家现在失望或愤怒着….. 记者:但我知道,上海很可靠,而且剩下还有十天的时间来筛查

居民丙等:已经结束嘞!

还有几个失误你能等的?!

结束了已经

太失望了我敲

记者:那现在还有十天的筛查,我不知道大家还会不会选择继续支持上海。

居民丁:能十天清零么?

剩下十天能清零么?

清不了零吧,很蓝的了

记者:我想问问年轻人,可能你们没有经历过上海 1984 年甲肝的疫情….(被打断)

居民戌:我 TM 太失望了!

记者再次施法:我知道你们可能没有经历过上海 1984 年抗击甲肝的那一幕,但是今天这样的失望过后,你们还会在剩下的几天去支持上海吗?

年轻小伙:我觉得… 我想会是的。上海,牛逼!精准防疫,牛逼!加油!

记者(笑):千言万语汇不过一句上海加油,尽管今天没有办法做到清零和精准防疫,但是我们一定相信上海会早日清零的!(答主对此保留意见)

知乎用户 怼天怼地​ 发表

要不就让上海和国际接轨吧。

知乎用户 无字碑 发表

拉夸的真是让人大跌眼镜,我看到很多上海附近村镇的储备都比上海市中心丰富,分享派发的生活物资的时候,很多上海本地人竟然发的是地板。。。我的天,是让上海的朋友们啃地板过日子吗

知乎用户 发酵的夏叔 发表

每天能回答热榜问题的感觉就怪怪的。

坐标浦西内环老小区,时间 3 月 30 日,隔离第 2 天。

平价蔬菜大礼包陆续上线。居委会给力,都订得到。现在还没送来,不知道质量如何。

居委会工作人员今日上门询问居家期间有何特殊需求。工作还挺细致。

小区群里大家献言献策,消毒啊一米线啊之类的都被提出,工作人员回复及时清楚。志愿者招募报名也很踊跃。基本情绪乐观。

家里主副食品储备充足,生活物资充足。快递正常,外卖较慢。

所谓手中有粮,心中不慌。只要保证青菜供应,坚持 2 周居家目前看来可以承受。

安心宅家,配合抗疫,鸡娃为乐。

知乎用户 太空铁​​ 发表

说到底,精准防控并不是科学防控,只有科学防控才是正确的方法。

现在发现病例的途径主要有三种:

一是定期筛查,针对冷链、机场、港口、定点医院、隔离酒店等高风险岗位工作人员的定期筛查。通过这一渠道筛查发现的病例,一般风险都可控,适用于精准防控。

二是愿检尽检,比如有人要出差外地,当地需要 48 小时核酸证明,这些人就需要主动自愿去做个检测。通过这一渠道筛查发现的病例,风险相对可控,但也可能不可控,主要须通过具体情况推断其感染风险,不适用于精准防控,需要进行区域性筛查。

三是主动就医,比如有人出现发热症状,到医院筛查出来。通过这一渠道筛查发现的病例,风险已不可控,不适用于精准防控,需要根据流调情况进行多区域的筛查,并根据筛查的结果决定下一步动作。

知乎用户 上山抓松鼠 发表

有肺部症状的数量上来了,这下要寄

文武双全 = 卧龙凤雏

知乎用户 甄贾世清 发表

上海是全国人民破局的希望!

知乎用户 一念 发表

已经躺平。

各类平台菜都很难抢,超市菜场又不敢去,只能吃库存。

还好我家有忧患意识,冰箱里鱼肉虾各类蔬菜水果塞满了。

如果之前相信了 “将要封城是谣言” 的官方说法,我们现在应该每天哭唧唧了。

所以,关键时刻,信自己就好。

那些信了官方说法而没有囤货的人可怎么办?

再观察两天,看看浦东 4.1 是不是真的能解封,虽然多数人心里其实已经有了答案。

知乎用户 傻大橙 发表

垃圾上海,就这管理,就这水平,就这防控水平,还不如三四线城市呢!就是十八线,就是我农村老家,清零不都比上海做的好?大伙儿听我的!赶紧远离北上深,一起回小地方享福!

知乎用户 飞了没了​ 发表

我其实有点质疑现在核酸的有效性。

我在上海,3 月 11 日周五出门了半天,周六全天一人在家,下午忽然觉得很口渴,周日就发起了高烧 38.5 度,嗓子很疼。我查了新冠的症状,跟自己的很像,发烧,疲惫无力,嗓子出奇的疼,除了味觉消失。我能尝到食物的味道,但是我也能感觉到口中好像被裹了一层膜,尝到东西不是很清楚的感觉。那天前半夜是最难受的,我能清楚的感受到自己的情况是越来越严重,身体越来越沉。因为嗓子疼,非常口渴,我要不停的喝水,所以晚上起来好多次上厕所。下半夜再起来的时候,竟然觉得轻松了很多,感觉身体的免疫力已经取得了优势。

第二天周一,我决定去医院查一下,结果一早小区就被封了,我跟居委会的人自爆了自己发烧的情况,说我感觉不是很好,症状很像新冠,但是已经退烧了,就 37 度多的低烧了。居委会的人说那就不是新冠,不同意我出门去医院。我想那就先在小区里做核酸吧,看结果再说。结果是阴性,我没被抓走,只能外卖了一盒连花清瘟和川贝枇杷膏。嗓子巨疼无比,都不敢咽口水那种,同时也失声了,一个字也说不出来,夜里醒来无数次要喝水。但周二就彻底不发烧了,嗓子差不多一个星期也自愈了。后面都测了几次核酸,全部都是阴性。我的情况跟下面这个阳性人的症状一模一样……

因为管控,公司居家上班,我也没有怎么接触别人,但跟我碰面的人好像都没事。我有点疑惑,我这个症状是典型的感染,因为我生病前一天还生龙活虎的去打了羽毛球,突然好好的就生病了。那上海同时还在传播另一种病症非常相似且让人这么难受的病毒么……(虽然致死率低,但是病起来还是很难受的)

主要想说,可能会有挺多不明不白的这么流出去了

知乎用户 种纬​​ 发表

说点儿难听的,“疫情三年,抄答案都不会抄” 的言论不切实际。

与之类似的比喻就是,高考试卷年年大差不差,给你抄答案也抄不出清华北大,连 211 都抄不出。

因为防疫就像高考一样,提纲一样,但细节和内容每年不一样。越靠近现在越难,也就越卷。

现在的难点包括但不限于:

1,奥密克戎新毒株传染力太强,没法找到 0 号病人,普筛的速度往往追不上它传染的速度。

2,老年人等特殊群体接种疫苗特别是第三针的比率还不够高。

3,医护资源不足。

4,入境的源源不断。

难题和新题叠加,让考试越来越复杂。(俄罗斯、乌克兰)

种纬 raullinoux : 浦东疫情

好了,这时候你们说,应试考试太机械,考查不了学生的综合素质,那探索新的考试方案,让学生不至于一生成败决定于一张考卷。

这不,上海就在探索防疫措施,只不过过程磕磕绊绊罢了。但总归是在探索。

我不是说上海在防疫上没有问题,你当然可以指出来。

但更重要的是关注和建议,而不是说一些不着边际的话,比如动不动哪个小区几百例确诊,动不动哪个街道老人出事,动不动我朋友说……

像这样的热搜话题本身就是给大家宣泄情绪的,但也得有的放矢。

知乎用户 风轻轻吹 发表

实事求是的说,上海一直都是中国城市管理的模范。就算不是最优秀的那个,也肯定是最优秀的之一。

但是这几天的事实,也可以让我们看到,大面积的秩序调整,就会短时间内击碎秩序,无论是医疗秩序还是日常工作生活秩序。哪怕你原来管的多好,一旦面临这种情况,就会神仙难救。

想去试验新模式,是好事。但是效果不理想,就要及时调整方案。亡羊补牢,尤未晚已。现在每日新增五六千,眼开一天要上万,而且是多点散发。无论是医疗,方仓,封控,流调的压力都会非常大。

就像上海官员说的,上海不仅是上海人的上海,也是全国的上海。上海一天不好,全国都会受影响。别的不说,深圳这边好不容易才勉力防住南边,现在又要防住北边,真的是不用开工了。上海官员也要转换思路,不是封城才会影响全国,外溢也会影响全国的。

为今之计,骂谁都没用了。赶紧调集医疗力量和社区工作者支援上海,就像当年全国支援武汉一样。否则,后果难料。

知乎用户 檀檀​ 发表

泻药 已经在上海租房工作生活三年的东北人 根据自己所居住的小区的情况回答 不具有普适性。

小区在浦西已经封了且足不出户了 但实际上还是有人下去溜达 三五聚在一起聊天的 还有得不戴口罩 就无语。

个人觉得上海基层工作做的非常差 最差的点就在于集体做核酸。

1. 人员密集 没有什么间距 有的还不戴口罩 在一起聊天 ;

2. 人太多了 队伍很长 效率很低 工作人员在楼下喊 所有人都一起下去做 这样很危险啊!为什么不能一栋一栋 或者在精准些 三层一组 敲门下去做 没叫的就不要下去 这样一群人下去足不出户的作用在哪?

这样的危害就是 只要有一个人阳性 所有人都会阳性!整个小区都完蛋了!

不知道是基层没有经验 还是人手不足或者是其他什么 我不理解!

插一个题外话 看到小区 LED 屏在招募志愿者 我想着 我可以去加入 为居住的小区做力所能及的一些事 比如跑跑楼 叫人什么的 毕竟小区还是老年人居多 但我今天做完核酸 我不打算去了 不是别的 是因为登记的时间 工作人员问我什么时候搬来的 我说了以后 对方很嫌弃的表情和说话语气 我觉得刺伤到我了 他们不配我去奉献和付出!这种事情就是做是情分 不做是本分!我就是狭隘了!爱谁谁!

以上…

补充:有的小区封之前没有通知 就封了 大家没有囤菜和食物 导致断粮 然后社区压力太大就解封几小时出去买菜 导致数量特别大 人群很密集的人聚集 在超市菜市场 这种操作更是大大增加了交叉感染的风险!

知乎用户 防民之口甚于防川 发表

你应该问我信不信…

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坐标闵行梅陇,还有最后两天可吃的口粮

从开始说封小区,我从 12 号配合到现在,整整 18 天没出过门了,让去做核酸,次次都积极,什么怨言都没有,现在真的忍不住了,等会要出去找物业了,别逼老实人动手

从开始到现在,问过无数次什么时候解封,永远都是 2 天,2 天过后又 2 天,9 次两天了老兄?

我现在还是那句话,把上海当官的站一排,间隔一个枪毙一个废物,剩下的人里面最起码还有三分之二的漏网之废物…

我就搞不懂,最开始的时候多少还通报下在哪个小区,人心里也有点数,现在好了,一头懵,自己小区有没有物业都不知道,那你特码一直封个蛋??

知乎用户 匿名用户 发表

连续看了上海那么多天的热搜

如果非要用一个成语概括

那就是

掩耳盗铃

对了,喊开放的,看看图片吧,这是 wb 上看到的,无疑是新冠又引发了病情,加重了病情哈。

知乎用户 郑妮​ 发表

上海民航入境航班熔断了。

知乎用户 ownprettylife​ 发表

西医的防治思路就是堵和杀。

一直按照西医思路做下去,面对变异无穷的新冠病毒,只会疲于奔命。

中医的思路是天人合一,是病症中的阴阳与相生相克辩证思维,通过调整人体内部环境,提升免疫力来,避免感染。这样的思路才能无惧于病毒的变异肆虐。

可是中医明明取得防疫免疫和治疗的双重效果,却仍然不被重视。

知乎用户 豹子头 发表

说实话,一场疫情打破了上海各方面的神话。1. 基层组织能力等于零。各大居委会都是老头老太,上级制定的政策,能传达到居委,但是根本无法传达到居民。没有信息沟通渠道。很难想象这发生在大上海,做核酸要靠大喇叭喊,各种安排指令,社区居民根本无从得知。2. 上海最难管的人,老年土著,根本不守规矩,不带口罩,做核酸排队使劲挤,说他他还瞪眼骂人。3. 核酸检测,无力吐槽,排长队,我估计很多感染者都是核酸检测的时候被感染的。很奇怪为啥不分楼号分楼层分别做,非要在小区广场搭个棚子大家排长队聚集拥挤。4. 突然袭击式的封控,然后买不到菜,买不到米。配送跟不上。各大电商平台挤爆了。5. 核酸检测能力不足,昨晚核酸 2 天多才能出结果。反正这一场疫情,把所谓的大上海神话彻底击穿,上海各方面的管理能力和组织能力,真的不比二线城市好。一边吃着外地援助物资一边轻蔑的喊外地人硬盘的那一部分人,其实是最该被鄙视的。

知乎用户 冷萃少冰不加糖​ 发表

近十天杭州的病例,平均每天 0.5 例 “外省” 货运司机。

杭州附近还有哪个 “外省” 形势严重到一回来就被管控,也不敢问。

是不是有之前深圳每天 N 例跨境司机病例的味道了?

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知乎用户 完蛋高手 发表

按照我们小区的管理和检测方法,确实是非常的一般,一般到我作为个普通百姓都看不过去。志愿者都是老年人为主,居委很被动,上面说什么就做什么,没有主动性。小区里面不自觉的人很多,排队混乱,检测队伍聊天,抽烟,小朋友们一起玩。足不出户,没有几个做得到。大家,都觉得疫情病毒不会发生在自己身上。志愿者们冲在一线,等居委通知,忍受居民的不理解。最重要的是,新闻里面看到的那些邻里关爱,居委奉献,统一倒垃圾,统一配菜等,都没有,大家都是自力更生,抢得到网络买菜的家里丰衣足食,抢不到的,家里只能面条加冷菜。小区里面的地下车库瞎逛的,小区河边钓鱼,小区里面遛狗人员,小区里面健身走路的。各个忙的不亦乐乎。如果其中只要有一个是阳性,那他就是个小区疫情的播撒者,简直疯了!还把上海的疫情控制当榜样,简直笑死人了!

知乎用户 刘志鹏 发表

早说过家里要准备方便面,桶装矿泉水,脱水蔬菜,冷鲜肉了。

一旦出事,家里人抢购加大感染风险。

这不是有的人抬杠说我不相信政府的问题,就是一个基本的脑子问题。

都几年疫情了,家里不存点物质的人,就是给自己家添乱给社会添乱,我说的。

知乎用户 爱生活的蜗牛妈妈​ 发表

昨晚 9 点闹了闹钟盒马抢菜,抢到 9 样东西,其中 2 个蔬菜。第二次选好东西刚要付款,购物车里东西全部失效了。一看时间,9 点 08 分。很好,8 分钟盒马就空了。

晚上 12 点闹钟醒来,上叮咚抢菜,由于网络拥堵,一直提交不了订单,提示 6 点开始营业。气得我睡意都没了,就开始刷知乎。

1 点钟再次上叮咚,我购物车里的蔬菜一个都没了,配送时段就剩最后一个,赶紧提交订单,抢到了一点荤菜和糕点。

说好的 6 点开始营业呢?我要是真等到 6 点,估计又啥都抢不到了。

不过,我不是来卖惨的,说实话,和一线医护和那些正在方舱隔离的病人,以及被封了十几天出不了门买不了菜的同胞相比,,我能待在家里,有吃有喝,已经幸福太多了。

昨天看到一篇疫情日记,才知道那些莫名中标的无症状患者多惨!

看了这个,我不敢得新冠,首先已经不是怕死和后遗症了,是怕被拉去方舱过非人的日子。

本来在家好好的,已经快痊愈了,拉去和一堆人一起隔离,又没人管,没症状都要有症状了。

休息休息不好,睡觉睡不好,听说连上厕所都困难,真是一言难尽啊!

给大家看看截图:

在传播率这么高的奥密克戎病毒肆虐下,我们能否像欧美一样让无症状和轻症居家隔离呢?减缓医护负担,也让病人能得到更好休息,恢复得更快。

有人说有下水道气溶胶感染风险,那是不是可以为隔离家庭提供污染物收集的东西呢?

有人怕病人不自觉出门,那我们是不是可以装出门报警器和监控呢?

我不是很懂医学,是诚心希望专业人士来指导一下,在医疗资源明显不足的情况下,无症状和轻症居家隔离是否可行呢?

真的希望疫情能早日过去,让我们能恢复正常的生活。

知乎用户 没那么简单 发表

妈的 都几万了连个高风险都没有,放走在上海的人 到全中国各地投毒,你踏马要放人走好歹提醒别人,全是低风险 去各个地方落地了就直接乱跑,酒店隔离都不用。其他省的地区刚要解封,来个上海阳性又得加十几天隔离。

上海 gov 不行的话就给劳资滚蛋,平时营销踩低捧高控评厉害,真的防疫,连深圳的尾灯都看不见。

知乎用户 糊面包 发表

今天其中一个热搜是替那个跑到昆明的在沪香港人喊冤的,好像还蛮可怜似的。

咱就问一句话,别的地方带星恨不得给你遣返原籍。这大兄弟上海刚解封上飞机就跑昆明,居然直接就上街吃吃喝喝去了。

这人上人呆的地方真是不一般啊。

知乎用户 蜜橙好医​ 发表

截至目前,在浦东、浦南及毗邻区域共完成 910 万人的核酸检测,在浦西区域的非重点区域开展抗原筛查,共筛查 1087 万人,均发现一定数量的检测结果异常人员,为尽快切断病毒传播,遏制疫情扩散蔓延势头起到了重要作用。

今天,黄浦江以东、以南及毗邻区域还将实施第二次核酸筛查,请广大市民继续配合筛查,根据社区工作者的组织安排,做到分批、有序、保持距离,要戴口罩、不聚集。封控期间,确有应急就医等紧急需求的市民,可联系所在居(村)委会、街镇或家庭医生给予协助。

当前,疫情防控的重中之重是新一轮核酸筛查工作。要确保采、送、检、报各环节高质量、高效率推进,做好组织实施,避免人员集聚,推动工作落实。要全力加快阳性感染者转运,严防交叉感染。要及时帮助群众解决急难问题,确保紧急、危重患者得到及时救治。

根据本市疫情形势,将从严从紧落实重点场所预防性消毒工作,落实做好办公楼宇、建筑工地、公共场所、交通工具、家庭、农贸市场、大型商场、社区、学校、养老机构等十大人群聚集重点场所和垃圾收集设施预防性消毒工作。

知乎用户 情感魔方​ 发表

疫情防控严重了。

一下子出现这种情况下,大家现在上海新增本地无症状感染者例 5656,已经是本土确诊病例 326 例的 16 倍,无症状感染者传播途径成为常态化,大量无症状感染者体温正常,没有常见的发病表现,更具有隐秘的传播途径,防不胜防,烦不胜烦啊。

对上海封城和疫情管控提出来了更高要求,加大全民核酸检测和治理,方舱医院和轻症患者的隔离治疗,需要进一步加强合作。

流调等一些问题解决问题,现在上海的疫情防控已经外溢到江南各个地方,许多偏远的地方也出现这种情况就是无症状感染者,就医被发现,经过筛查结果出来让人心疼,乡下许多地方防疫防控常态化三年以后,突然发现环境不安全了,许多人早已经没有戴口罩和防护措施,生活往往取酒还独倾,和疫情发生前相差无几了,没有想到上海打工回家的人太多。

据说一个县级市第一个病人是县医院发现一个感冒发烧的病人,这个病人已经在村里的小诊所,输液十几天,最后小诊所治不了,就去县医院,一检查,经检查发现是新冠肺炎病人,而后全县排查核酸检测一下子发现十几个人无症状感染者,一下子就全县都紧张起来了,吃喝玩乐店铺关门隔离,路上行人欲断魂,借问酒家何处有,所有正常生活一下子都乱了阵脚。

把许多村的人拉到地方去隔离,密切接触者全部能隔离就隔离,居家观察,核酸检查。

反映基层一些地区,小诊所和一些医疗机构,特别是一些农村做核酸检测几十元,很多人宁可打点滴也不去在核酸检查,注意一些,无死角管控。

早发现早治疗早隔离,希望一切都是美好的时光荏苒,岁月如梭,早点去恢复正常生活。

加强核酸检测报告,让进出上海进行核酸检测报告,而且加强隔离,适当做好各种问题解决问题。

知乎用户 不负韶华 发表

封我到四月,家蔬抵万金!

知乎用户 肖忆寒 发表

我给共存爱好者提个建议,如果你们同意的话就可以放开

以后但凡有一个人因为新冠死了,你们共存爱好者就推出一个人来枪毙,给人家偿命

因为人家是接受了你们的意见才枉死的,俗话说杀人偿命欠债还钱,你们连新冠都不怕,不会连这点儿觉悟都没有吧?

知乎用户 羊村小 c 发表

不在上海,但是毕业的时候,在上海打过工。

楼上很多说,上海基层管理很差劲,说实话,我个人的经历对比,让我还是觉得,上海是中国基层管理最好的地方。

1. 上海交通管理非常严格,我曾经骑共享单车逆行,罚款五十元。当时,很不爽,但事后想,交通管理严格,无论是对由于解决混乱造成的交通拥堵,还是保护路上行人的安全,都是大有裨益的。

2. 上海市民电话的接通率,以及解决问题的效率,远超过其他我去过的任何中国城市。

3. 垃圾分类看似事小,实际上对基层管理和人员素质都有很高的要求。非常能体现一个地区的基层能力,以及人员素质

知乎用户 早月先生 发表

懒得一一回复了,当中有些人是观点不一致,有一些单纯就是抱着看上海笑话的心态,狭隘之极,根本就懒得理。

对于那些想和我讨论的朋友,我直接说结论,我敢说半年之内,国家要尝试推进与疫情共存,但是肯定会换个名字,不会叫群体防疫。现在很明显更多的声音在释放信号,试探舆论反应。

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以下原回答

上海现在的情况是不堪重负的政府机关,疲惫不堪的基层人员和医护人员,濒临崩盘的各大医院,把真正患有重症的病人拦在外面排几个小时的队做核酸来获得进入医院的机会,而医院里面住满了生龙活虎的无症状感染者。

政府花了一天好几亿的财政支出,还要承担社会停工带来了后遗症、税收减少、民生问题爆发以及补偿和补贴,花巨量的资金建方舱、配物资,里面的无症状感染者,都在打牌、跳舞、下棋。

都不敢说?我来说,致死率这么低了,死亡中位数这么高了,认清现实吧,几次变异加疫苗控制,就和感冒病毒差的不多了,西方的策略是对的,别扛了,被打脸就打了,死撑着面子,什么 “动态清零”,城市、国家还有老百姓都扛不起了,房贷都供不上了,工资都发不出了,有意义吗?

你清零了怎么样?国门要不要开放了?别人都群体免疫了,让不让别人进来,国际贸易要不要做?能防得住吗?多余出来的大量的长期检测工作谁来做?就纯靠社会责任折磨这些医护人员和志愿者?有个几例出来再这么搞几波?国企也扛不住了!

除了到时候发几篇社论,中国社会主义的伟大胜利之外还有别的意义吗?抖音可以多做一些宣传让大家热血点赞,生活是实实在在的,国家经济受阻,发展受限,老百姓的日子就能感觉出来,现在国民的可支配收入和生活水准肉眼下降,再发什么帖子鼓励消费,什么内循环都是狗屁。

到最后,只能放水印钱,中国又具备国际金融的话语权,也扛不住外来的金融冲击,一旦放水,立马通缩,中国的金融从业人员都是只会割自家人的韭菜,软骨头怂包,根本不敢和外资对抗,最后放的水都便宜了外资,我们的物价飞涨。

去他妈的。

知乎用户 倾城​ 发表

玻璃心的人就只看到我的反问和自嘲;

我对上海这次疫情防控的肯定以及这次抗疫的重大意义,你就视而不见?

佛由心生,心中有佛,所见万物皆是佛;心中牛屎,所见皆为牛屎。


以下为原答案:

之前嘲笑西安疫情拉跨。

鼓吹自己的 “精准防疫”。

之前说,从防疫模式看,你就会明白为何上海叫魔都,西安叫废都。

现在呢,魔都魔法不再?

曾经迪士尼烟花下的浪漫检测,也和烟花一样随风飘散了?

还真是疫情面前,人人平等。

不管你是十八线小县城还是国际化大都市,不管是魔都还是废都,短期大爆发总会让你手忙脚乱。

一次疫情爆发,才能看出一个城市的管理模式是否精细,人文关怀是否到位。

  • 基层管理粗暴

上海疫情基层管理这么粗暴吗?

年前西安将航空学院的学生运往陕南地区,那可被人骂惨了。

  • 买菜难

西安市政府小区回应,菜品供应及时;

这事已经名扬天下了,大上海怎么还会继续犯呢?

  • 天价菜

3 月 24 日被举报,街边普通白菜进店二次包装就成精品白菜了。

才开始管控,就发抗疫财了?

西安的英雄菜下线还不到一个季度吧?

  • 买药难,就医难

自家护士都救不了?恰好医院在消毒?

西安疫情时未及时就诊而流产的孕妇,估计身体还没恢复吧?

上海这是在干什么呢?

  • 云端上海人这么多吗?

我在西安住,经历过年前的封城,经历过买菜难,隔天一次核酸,我自嘲一下都不行?

魔都连提都不能提?真 · 沪国将军?

建议上海赶紧调整防控政策,2022 年开年以来,西安和其他城市踩得坑已经够多了。

经验和教训都有,你们怎么就不学习呢?

因为黄浦江下埋藏阵法,一纸调令,魔都屏障开启,百毒不侵?

魔都有自己的骄傲?怎么能学习废都的抗疫经验?

我并不是在这专程 diss 上海,只是之前吹捧的太多,有的人现在还在沉浸在魔都光环里不能自拔。

我在上一个关于以浦东浦西隔江管控的回答里,提到了这次上海抗疫的重大意义,我继续贴在这里,当做结尾。

张文宏教授之前已经透露出了一丝端倪:今后抗疫,维持生活正常化应该跟动态清零同样重要。

上海这次防役,不搞一刀切,希望在尽量无疏漏筛查的同时能够最小化影响生活,肯定是非常不容易的,也难免会不顺利。

上海这次抗疫最重要的两点:维持生活正常化和动态清零同等重要,绝不走之前精准防控的回头路。

不管怎样,都要祝福上海,感谢上海。

上海不仅仅是上海人的上海,更是全国人民的上海。

疫情防控也从来不是某个城市的事,一城有失,全国失守。

希望上海能为后抗疫时代摸索出好做法好经验,为全国夺取抗疫战争的最终胜利作贡献。

如何看待上海 28 日起,以黄浦江为界分区分批开展新一轮核酸筛查等最新措施?如何评价「青春才几年,疫情占三年」这句话?

知乎用户 诗与方腿 发表

我早上看杨浦发布,昨天的无症状确诊,我的小区赫然在列。

然后我非常正常的走出了小区,来到了地铁,坐到了公司,出示了绿码,坐在了工位上。

我只能安慰自己,居住的小区分南区和北区,也许是北区有无症状,已经被封了。

ps,今天地铁站确实不再过安检机了,都是人工安检,不知道为啥。

现在整个人就是挺懵逼的,信息很不明确。

知乎用户 禄马晓蔡 发表

从前,有一个大巴车司机想绕开一座收费站,司机拍着胸脯告诉车上乘客:“大家放心,我有路子肯定能行。” 果不其然,司机真的绕过了收费站,并狠狠嘲讽了那些缴费的其他车辆。一段时间过后,司机又来到了第二座收费站,司机如法炮制,虽然过程曲折,但也成功绕过了第二座收费站,车上乘客欢呼雀跃。正当司机得意之时,第三座收费站很快出现在眼前。收费站工作人员说:别绕了,我只收费 10 元,你再绕连油钱都不够了,别的车早通过了。司机这时不乐意了,说道:“为了全车人的利益,我要坚持动态 0 缴费”。于是一脚油门又上了路。车子不断在未知道路蜿蜒,时间一点点流逝。这时车上有的乘客不乐意了,乘客表示:司机大哥我还要上班呢,迟到我恐怕会丢了工作。司机大哥撇了撇嘴:“没事儿,反正我的工作就是开车,计时领薪,你们的问题是你个人的事,为了全车利益,绝不放弃。” 然后出路在哪里,司机也不太清楚,会不会还有收费站,司机也不清楚,靠着坚强的信念,继续带着大家上了路!

知乎用户 cainmusic​ 发表

看国内新冠问题确实可以从侧面理解这个问题,内部斗争比外部矛盾要困难和复杂。

知乎用户 爱健身的 Justin 发表

人在最严重的北蔡,隔离的第 14 天,目前体征良好,偶尔会有情绪波动。

按照这个形势发展的话,4 月份铁定会日增 10000 的,就看拐点什么时候到来。

昨天政府送了菜过来,差不多够吃 2 天的,不知道吃完还会不会再送。

目前周边的外卖啥都没有了,超市里的菜、食物基本上都配送,配送的话几乎也没有骑手接单。

这种时刻其实很影响人的心态的,中午一个洋泾的朋友给我打电话,他楼上有个确诊病例,10 天了还没人来拉走,他现在很慌。

和他一比较,我稍微还好一点,不用像他一样提心吊胆的。

怎么办呢?没办法,只能熬着呗,希望疫情早日结束,也感激一线的工作者!

你们辛苦了。

知乎用户 不惑知天命 发表

目前情况很不乐观!

从 3 月 28 日开始,地球的自转周期明显变成了 36 小时,有时候我甚至觉得时间停止了。据相关人士报道,浦东地区甚至变成了纽约时间,大白天很多人都需要倒时差。

而且,欧亚大陆板块迅速移动,陆家嘴环路马上就要和英吉利海峡相链接,届时黄浦江隧道和英法海底隧道彻底贯通。

最可怕的是,地球上绝大部分居民,突然感觉到浑身没劲,头疼多梦,精力大不如从前,有种被掏空的感觉。

不过还好,今天我们有幸请到了江苏盐城的老中医,美名誉满华夏的跑火车非物质文化传承人,杏林圣手吴不凡女士,大家掌声有请!

大家好!

目前的情况相信大家都已经看到了,这充分说明我们前期的精准措施非常到位,对 SHAI 的重要性也是有些深刻的认识,如果不是我们的工作做到位,现在不开玩笑的说,迪斯尼已经飘到南极。

接下来还需要大家再接再厉,共同把牛皮吹大吹破,一直到啪啪啪不停打脸为止。

知乎用户 密码无效 发表

从现实角度看,想要真正 “完胜疫情”,唯一的终极密码就是 “战胜恐惧”。

就目前来说,国内民众对新冠恐惧所造成的破坏,要远超过新冠本身,所以帮助人们克服 “新冠恐惧症” 应该是今后的重点。因此建议未来一段时间继续实施积极防控,朝着 “动态清零” 努力,不过在宣传上,我们应该将宣传方向由 “新冠可怕,必须严防死守”,转变为 “新冠是弱鸡废柴,新冠恐惧症比新冠本身更可怕”


为什么说当下新冠的实际伤害,已经变成地地道道的 “弱鸡”?

理由一:当下奥密克戎毒株比流感症状还轻,越来越像感冒。详见:这里。

理由二:新冠重症率急剧下降,当下已经低至不足千分之一。详见:这里。

理由三:近期大陆新冠死亡率极低,约十万分之二,计算过程详见:这里。

所以,与流感约千分之一的死亡率相比,如果当下新冠不足千分之一的重症率、远低于万分之一的死亡率都不叫弱鸡,那啥才叫弱鸡?另外,如果这么低的重症、死亡率都不能打消一些人对新冠的恐惧,那究竟需要低到何种程度的奇葩概率,才能安抚那些瑟瑟发抖的灵魂?

醒醒吧,大家能想象一下 “不足万分之一” 的死亡率意味着什么吗?它意味着很多人脑海中构筑的 “必须严防死守,一旦破防必定酿造屠家灭族惨剧、必将引发末日浩劫灾难” 剧情,都是完完全全脱离现实的臆想,因为现实世界的情形是,哪怕是花样作死、一心求死的人,哪怕其作死技巧惊人、气运逆天,想要靠感染新冠来实现离世愿望也是极不现实的。

比如因为致死率过低,甚至连大多数年纪过百的老人、大多数癌症晚期患者、大多数长久经历慢性病折磨的病人感染新冠后都会自愈。想想看,连这些极度脆弱人群中的大多数都排不上号,其他人哪来的信心能够插队成功?难道只凭脸大?更何况,如果一些健康人连这么渺茫的机会都要抢占,这对那些长期承受病痛折磨生不如死寻求解脱的人来说,何其残忍?

所以再次强调,无论一些人对新冠期望值再高,也不能改变它当下真●弱鸡本质,所以如果真有实在想不开的朋友,也千万别妄图通过感染新冠来实现愿望,那纯属浪费感情,这种失望纯粹是自找,这个责任新冠真心担不起。


新冠当下已经如此 “弱鸡”,动态清零是否还有必要保持?个人认为很有必要。

**原因一:**国内民众对于与病毒共存的心理准备严重不足,大多数人都患有 “新冠恐惧症”。

由于长期严格防控措施与对新冠危害性宣传,使得很多民众仍将当下十足废柴的新冠,当成 “死神”“大魔王” 等级的存在,这使得 “自己吓自己” 现象非常严重,例如**这位提问者**。因此如果不花一些时间帮助人们认识到当下新冠的 “弱鸡本质”,消除人们的过度恐惧,贸然开放之后急速飙升的感染数字很可能导致大范围社会恐慌,极有可能造成严重不良后果。

**原因二:未来除了需要一段时间来帮助社会克服新冠恐惧症,还需要一定时间加强疫苗接种重要性宣传,比如这样这样**的信息应该大力传播,以此大力提升全国疫苗接种率,尤其是老人等重点人群,通过此举最大限度减少未来与病毒共存所需付出的生命代价。


如不能帮助人们克服新冠恐惧症、贸然开放可能引发哪些严重后果?

**1、**恐慌可能导致大量轻症冲击医疗资源,严重干扰破坏分级诊疗制度的正常运转导致医疗挤兑,医疗挤兑之下,很可能会出现不正常的超额死亡。

2、随着感染数字飙升,社会上大多数人将陷入严重不安全感,恐惧会让不少人为了保命而逃离岗位。或许很多人在有积蓄的情况下脱岗几个月、几年、一辈子也不用担心饿死,但工厂一旦不能完成近期订单就可能面临倒闭危机,这类情况越南曾经历过

3、随着病毒逐渐扩散,过多 “新冠威胁论” 宣传所产生的心理重压,将持续削弱人们积极向上的事业心,更会成为好逸恶劳者逃避劳动的 “完美理由”。这种消极心态如果不能逆转,会导致越来越多人陷入“只要饿不死就得过且过” 的生活状态。例如:这种这种情况


要帮助民众克服新冠恐惧症,应采取哪些行之有效的宣传?

一、要克服新冠恐惧症,最重要、最首要就是帮助人们了解当下毒株的低害性。

比如我们既可以科普新冠 “比流感更轻微” 的症状,又可强调其 “不到千分之一的重症率”,还可以将最近一段时间国内 新冠死亡率接近十万分之二” 的事实展现给民众。

其实之所以现在很多人仍然将新冠当成洪水猛兽一般的存在,要么是仍被以往的错误观念严重误导,要么是根本不了解当下毒株究竟废柴到何等地步。而用 “强力事实” 给人们反复洗脑,正是帮助人们纠正以往错误认识,树立正常生活信心的关键。

二、要帮助民众克服新冠恐惧症,还需帮助民众找到导致过度恐惧的思想根源,比如究竟哪些错误观念在严重误导着我们?

第一重误导:先入为主。

由于武汉疫情最开始曾传出 “SARS 样冠状病毒” 的流言,导致很多人 “先入为主” 将新冠与致死率超过 10% 的 “SARS” 相提并论,这必然会引发强烈恐惧。然而事实是什么?事实却是从致死率角度看,新冠与 SARS 相比连 “渣” 都不算。

比如,很多人一提到新冠杀伤力,都会联想到武汉初期 7% 的死亡率,然而从**抗体研究发现武汉感染率高达 6.9%** 来看,可知当初武汉被检测出的感染者,也只占全部感染者的很少一部分,因此显然之所以会出现 7% 这么高的死亡率,一个重要原因是初期检测能力有限,漏掉了 “巨量分母”。

所以 “先入为主” 对观念的影响真的可怕,一旦某些源于误解的 “第一印象” 形成,往往会形成持久的、根深蒂固的影响。再经过经年累月、潜移默化的自我催眠之后,甚至会渐渐变成一种不可动摇的 “信仰”。显然,如果一些“信仰” 不根除,“惊弓之鸟”、“草木皆兵”、“人人自危” 将会成为我们未来很长一段时间的精神状态。

第二重误导:刻舟求剑。

很多人对于新冠致死率的了解,仍停留在原来没有疫苗保护的水平。比如,2020 年 10 月**世卫曾经介绍**,新冠感染死亡率约为千分之六,比流感高得多,值得各国认真对待。然而这种观念早就过时了,因为那时根本没人打过疫苗,病毒也没变异到当下如此废柴的程度。

而当下别说死亡率千分之六,甚至大陆连重症率都不到千分之一,因此,如果我们的媒体不去大力宣传帮助人们掌握这些事实变化,那哪怕未来重症率低到万分之一、亿分之一,民众依旧会生活在恐惧中。

三、要帮助人们克服新冠恐惧症,不要忽略网络水军可以起到的巨大作用。

比如这个回答里提到了**美国民众对疫情的淡然心态**,那美国民众对于新冠的淡然心态是一开始就有吗?并非。比如我发现欧美网络上一些比较奇特的现象,欧美网络存在巨量网络水军经年累月给民众洗脑。

他们反对积极抗疫的理由实在太多了,诸如 “为了自由”“为了工作”“口罩无用”“病毒早就存在”“死亡率低” 等等数不胜数。其中不少观点在我看来都是无理取闹,他们也经常被其他欧美网友喷到哑口无言。不过正如 “谎言重复一千遍” 的原理,人家就是贵在持之以恒,也正是因为这些坚持不懈的洗脑,使得民众越来越倾向宽松防疫政策。

那么现在的我们是否也能组织起这样一批水军?且我们的水军需要做的也不是反智、反科学,只是尽最大努力将病毒低害化的数据与事实传达出来罢了。或许,在主流媒体不便全力下场的情况下,由水军来挑起帮助民众克服新冠恐惧症的大梁也是个不错的选择?毕竟水军不需要考虑节操问题,依靠 “震惊体”“标题党” 完全可以产生更好的吸睛效果。比如随便想几个标题:

是道德沦丧还是因爱成狂?娇羞美女患者涩问新冠重症几何?变态男神医师竟竖起这根手指……

还在犹豫吗?国产疫苗告诉你,只要做到这一步,重症威胁将远离你心爱之人……

太扎心!病毒峰会某冠强行自封大哥名号,流感这牲口竟憋笑憋出猪叫……

丧心病狂!近期大陆新冠死亡率竟会让人如此不可思议、难以理解……

惨无人道!为了生存,昔日大魔王竟然自甘堕落到这等地步……

四、要善用 “精神胜利法” 创建心理平衡。

这里精神胜利法并不是狭义上自欺欺人的阿 Q 精神,而是说看待事物可以有很多角度,而很多对我们原本产生巨大思想压力的困境,当我们换一个角度去看,或许会发现事情完全没有那么糟,之前之所以陷入困境,并非是困难本身真的有多可怕,而是我们自己钻牛角尖了。比如下面的 “视角转换”,既有历史纵向对比,又有不同疾病的横向对比。

精神胜利法一:

从历史角度做纵向对比,比如如果研究**古人平均寿命**,会发现先秦 18,汉朝 22,唐朝 27,宋朝 30,清朝 33 岁。而平均寿命如此低的原因之一,就是古代由于医疗条件低下,很多人可能会因当今看来一点儿小病就送命。

然而,即使情况如此恶劣,也没听说哪个朝代是因疫情严重而崩溃终结。那么现代人类因疫情因素令七八十的人均寿命有所退化的情况,真有那么可怕吗?这种平均寿命随便拉一个放古代,那就是人人艳羡的 “福寿双全” 吧?何故当下的一些人不但没有感觉身在福中,反倒像是入了火坑一般的歇斯底里,又像天要塌下来一般绝望哀嚎?一个致死率不足万分之一的病毒,真的至于吗?

精神胜利法二:

之前计算过近期在大陆新冠实际致死率大约十万分之二,我们假设未来开放后新冠致死率平均十万分之五,再假设一年感染 10 亿人,计算下来,一年因新冠死亡可以达到 5 万人,这个数字在很多人眼中会不会 “很可怕”?

然而我们可以做一个横向对比,比如研究显示我国每年有 8.8 万人死于流感,甚至文章接近结尾还表达了这样一层意思,**“**本研究只考察了流感所引发的呼吸性死亡,不含加剧心血管等慢性疾病所导致的其他原因死亡,因此 8.8 万仅反映了所有流感相关死亡中的一小部分。”

好吧,如果 8.8 万只反应了流感相关死亡的一小部分,那总数会有多少?是三十万还是五十万?过去又有多少人因这些死亡瑟瑟发抖?少之又少吧?那究竟为什么换成新冠很多人就开始歇斯底里,惊恐万状?其实除了流感,**结核病也在每年夺走 13 万人的生命,**为何以往这些发生在我们生活中的不幸,没有像新冠这般引发 “巨大的社会担忧”?会不会是因为我们对于新冠“太在乎” 了?

精神胜利法三:

我们还可以再做一个横向对比,吸烟虽不具传染性,又是慢性致死,然而不论如何其 “每年导致巨大数量死亡” 这个事实,是无可否认的,比如**这里显示我国超过三亿烟民,每年因吸烟而死亡超 100 万**。

100 万这个数字相对于 5 万、8.8 万、13 万要可怕的多吧?如果每年 100 万的死亡人数都没引发全社会绝望哀嚎,为什么新冠却能令我们如此恐惧?难道只有因新冠而死的人是人,因吸烟而死的人就不是人吗?

特别是**这个链接**还提到,按眼下势头发展,到 2030 年中国因吸烟死亡将达 200 万,2050 年会有 300 万,这些数字难道不够恐怖?可信不信真到那个时候对绝大多数人而言,还是该咋过就咋过?为何因吸烟死这么多人社会能够淡然处之,而因新冠死了人却能让人们惶恐至斯?是不是还是因为我们对于新冠 “过分关注” 了?

五、要善用 “热搜”。

要帮助人们克服新冠恐惧症听起来复杂,但实际不就是要大力宣传吗?而又有什么比日以继夜的保持在各大热搜前排更强力的宣传?

比如要向民众宣扬 “病毒低害性”,**这篇文章题目完全可设为 “国家卫健委郑重官宣:奥密克戎重症率低于千分之一”这篇文章**题目可设为 **“顶级专家直言,如今新冠重症率与死亡率真的低于流感”;而要大力提升民众对疫苗接种的积极性,这样的信息就应不断花样翻新对热搜进行轮番轰炸才对当然形式上最好更加简单明,比如这种对比方式**显然更加直观。

总之,像 “推动全民打疫苗” 以及 “缓解新冠恐惧症” 这类宣传,对于未来实现平稳过度具有重要战略意义,绝不能顺其自然或搞成三分钟热度的花边儿。这是真正的花小钱办大事,而且显然越早启动越好。


总而言之,个人对防疫的观点是:

虽然认同未来努力适应与共存的道路,但并不建议将开放脚步推进过快,毕竟国内民众的心理准备与各地医疗资源准备仍不完善,且提升疫苗接种率也需要一定时间。

细节上一些小建议:

**1、**先花一定时间在宣传上大力推动全社会 “疫苗有效性”“病毒低害化” 认识,可通过长期霸榜热搜来实现对舆论高地的绝对制空权,对新冠恐惧症形成 “全天候无间隙” 降维打击;再借助水军灵活机动、无孔不入的特性,清除一切舆论死角。

**2、**然后逐渐放出风,鉴于病毒弱化以及疫苗接种不断完善,国家已经考虑逐渐开放,这一步是先让民众有一个思想准备,同时,在这个时期可大力宣传个人应对疫情各种注意事项,比如在药物、饮食、作息、心理等方面可以做哪些积极准备来缓解自己与家人病情、促进自愈,另外大力普及就医指南,比如对 在什么情况下去医院比较好、“具体就医流程” 等方面做出详细指导,免得大多数人遇事之后抓瞎。

**3、随后,即使开放也不要迈步子太大,尽量经历一段感染数量增长基本可控时期,借实战检验如何确保分级诊疗制度**有效执行,并通过不断差缺补漏来检验、提升各地医疗系统的承受力、战斗力。

4、要警惕未来一些势力在我们开放的进程中进行信息攻势,比如,疫情之初一些外部势力的谎言套餐就层出不穷,比如这种这种;那么未来我们开放的过程中,又会有多少渲染恐慌、制造混乱、抹黑中国、激化矛盾的套路在等着我们?虽然对方未必真会丧心病狂、人性泯灭至此,但我们的信息管控部门提前做好准备总是没错的。

总之整个过程既要谨小慎微又要着眼大局,可以追求尽善尽美又要避免贪大求全,特别要明确主次、明确轻重、明确取舍。要知道任何事物都不可能完美,比如一些制度实施可以令绝大多数人受益,但难免又会与少数人利益产生冲突,这种情况下我们可以考虑如何改进来将各方损失降到最小,但应避免因贪大求全或耳根子软被某些舆论道德绑架,陷入 “因小失大”“朝令夕改” 的窘境。

知乎用户 知乎用户 114514 发表

在微博上还看到有不少人包括鬼佬和国人都在到处乱窜,这种情况下还是很不乐观。

传染病不跟你讲政治,传染病治理的要点就是切断传播途径,潜在传播者们和其他人的接触越少,那传播就越能得到控制。

一句话,越能限制阳性患者不去和外界接触,其他人就越能得到自由,越能免于被传染。

条件允许的情况下,只隔离已知阳性患者和密接者就能包括所有的潜在传播者。

但现在的问题是根本摸不清阳性患者的数量和位置,所以全城停摆一律居家隔离等核酸是不得已而为之。

越是不遵守隔离政策,传播就越是迅速,封城时间就越长,封城代价就越大。

可惜目田入脑的巨婴不讲科学不讲智力也不想承担任何责任。

与此同时,流调系统,隔离系统和医疗系统被击穿的迹象是很明显的,

流调不说了,隐蔽传播这么多天早被穿成筛子了,

隔离系统也是,屡屡出现有阳性不能及时拉走的情况,结果就是居家隔离一个阳性然后全家确诊,大大增大了医疗系统的压力。

别说什么只有新冠病人才能被收治所以过度医疗的了,


一堆老人孩子属于高危人群的阳性了以后都不能及时收治,早就是新冠病人 + 正常病人数量 > 医疗系统承载量了

更何况现在病例数高位运行,其他病人出去看病被传染的风险也很大,这些病人本身就有基础病,被传染之后重症概率会比健康人高很多。

而且他们就算是病死了也会被解释成 die with covid 然后继续诡辩新冠多温和。

总而言之,传染病治理还是需要加强隔离从源头上清零新增病例才能解决医疗系统挤兑的问题。

知乎用户 冷亦轩 发表

据娱乐消息,上海近日出现一不明生物,其他部位都是软的,只有嘴是硬的。

知乎用户 漫步红尘 发表

在最开始,我的看法就是,长痛不如短痛,要将疫情彻底包圆才行!


另外坚决支持国家动态清零政策。

那些嚷着放开的,

中国有高血压患者 2.7 亿,糖尿患者 1.3 亿。

现在已知新冠对有基础疾病的患者危害是比较大的。

而且新冠有诱发心脑血管疾病,和糖尿病的风险……。

一旦出现医疗击穿,后果谁能承担?

知乎用户 匿名用户 发表

我同意上海政府的共同免疫。

我又不是上海人,前前后后说了多少遍,说会出现医疗挤兑,就算完全共存之后,多少后遗症,这个后遗症还不是身体上的后遗症,而是整个社会的后遗症,还指望人反复得新冠之后能开开心心出来溜达逛大街,吃喝玩乐去工作毫无限制?经济复苏?吃屎吧。

愿我省永远传统,别学资本自由那一套。

与病毒共存的那些大佬们,劝你们看看人间疾苦。随便一搜上海抗疫求助 ,都能看出来现在的上海,感染新冠的人,或者因为新冠出现的医疗挤兑,有多么害人。

绝对不是单看一天感染多少多少数字。每个数字都是一个人。真的到了美国死一百万毫无感觉的境界,呵呵,那我就无话可说。

知乎用户 哦呦 发表

疫情之初,全国人民齐心协力,多少家庭宁愿丢了工作失去收入,也要配合防疫政策,所有人不在乎自己的各种隐私,配合流调,誓要把疫情防范于国门之外。

但是看着作为直辖市的上海,防疫到现在,我已经看不明白想干什么了!

要是想着共存,那就一开始和西方一样,躺平就是了,何必要试探什么?

这片土地上,当年的先烈,就是因为洋人欺我华夏,视我华人如猪狗,国民无志,上下分崩,才奋起反抗,抛头颅洒热血,探索真理,誓要种花家在这颗星球上,能直着腰板子和别人说话。

可是上海,在疫情期间,怎么做的?

看了其他答主发的图文,疫情泛滥成这样,还在始搞双标?

洋人不戴口罩,站在那嘻嘻哈哈,我甚至听到了一个孩子要 candy。

具体图文视频,在下面这个回答中。

3 月 29 日上海新增本土确诊病例 326 例、无症状感染者 5656 例,目前情况如何?

在中国的国土上,国人老老实实,本本分分按照防疫要求,戴口罩,居家隔离。

在中国的国土上,我们的医护人员,放弃了个人身体健康,穿着厚重的防护服在户外工作。

在中国的国土上,外国人却享受着各种优待政策,从留学到防疫,处处充斥着洋人优先。

一个国土,一个城市,两个世界?

香港搞特殊,它姓资,我没什么可说的。

堂堂一个中央直辖市,这么赤裸裸的玩双标,这和当年的上海租界有什么区别?

最后,我就一个请求

求求上海,别外溢了。

知乎用户 Onlytest 发表

周边县市的,因外省 (大家猜哪里) 来人现在也被防控在家了……

本来剖腹产,非要顺产现在受两次罪……

看这趋势估计还要一阵子

当然更魔幻的事情是,魔都现在没有高风险地区!!!

知乎用户 日月行 发表

日增破万已是板上钉钉之事,目前看是否会在 4 月 10 日前进一步扩散到日增十万的程度。。。

知乎用户 frankinside 发表

[

疫情中的上海:小区昨晚封控了,怎么还有人装修?

frankinside 的视频

 · 43 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1492478791536144384)

啪啪啪啪啪

原来是对面楼顶小朋友玩玩具枪

让我想起了自己的童年

知乎用户 THGIn 发表

深圳社区工作者路过,我能理解上海人民害怕,你们想润也不是不行,润了要遵守当地规定,主动报备,配合隔离,在我国得了新冠是免费治疗的

另外收一收你们该死的优越感,我今天已经不止一次听到你们说为什么深圳隔离那么麻烦上海就不会这样的,上海管控好了,我们防你们防空气吗?二月份我们没管控你们吧

知乎用户 不叫感恩怪 发表

挂了一天榜一是真的牛逼


我只是整理一下仅供参考

提意见我会参考,合适的我会改,张口就来喷的我可不惯着。爱看看不看爬


香港第五波疫情与上海本轮疫情的比较

香港人口 740w,上海人口 2490w,前者政府统计口径总感染率已经超过 15% 。

(有知友说现在香港 zf 公布的数据失真,香港实际感染人数肯定比政府公布的多,因为他们大部分并非强制检测,是自己交到医院检测或者用检测盒测出来阳性再自行上报。有专家用模型估计实际感染人数达到两百 w 之巨。他们人口约 740w。但是这也没办法,只有这个数据可用。)

1. 新增病例和累计病例合并来看


2. 从累计病例来看

前面不小心用了新增确诊的,已修改。

(这条线有点标准)

都没看出来疫情得到了遏制啊…


3. 从新增病例来看


已经没有合适的词来形容了…


知乎用户 爱逗逗 发表

刚刚下去做核算,看到很多红马甲坐着晒太阳,其实挺寒心的。你们想晒太阳就晒太阳呗?为啥要占用志愿者名额呢?是你们晒太阳重要、还是人家吃饭重要?选志愿者不是应该选年富力强的年轻人吗?体制内、体制外都分配一点名额吗?志愿者名额都要优先体制内,剩下的分给本地老人晒太阳?

现在这样拿着大喇叭喊的管理方式其实并不是很好,社区管理系统完全可以授权让有实力的互联网公司做,叫号、排队、验证一条龙,买菜、买药的统计汇总的闭环管理。让体制外的同志们参与志愿者行动,这些需求才能得到很好的解决。非要偏私用自己人,天天拿着大喇叭喊,又受累又挨骂!

1、说和做之间相差十万八千里。

如果真得有心,可以毛遂自荐为社区管理提供一些技术服务、管理服务。

按照上海人社最新的政策,做得好可以不用考试、直接录用,刚好解决打工人的 35 岁危机。

知乎不是流传一句话嘛:宇宙的尽头是体制内。

2、疫情总会过去的。雪中送炭远远胜过锦上添花。

3、在上海这样人才济济的地方,每个人都觉着自己可以指点江山。面对疫情防控这样的大考,一刀切会被骂,探索柔性方案失败了也会被骂。管人的工作哪有不挨骂的。说对可能需要智慧,做对不仅需要智慧,还需要魄力、担当、辛勤付出、脚踏实地的实践。

知乎用户 TTTTT 发表

这类问题每天发牢骚的回答千篇一律,已经没什么意思了。

我想问个比较现实意义的问题,大家来讨论下:

后天浦东,真的能解封吗?

知乎用户 刘熊猫 发表

不说上海了,讲个北欧的故事吧。

某跨国企业,在哥本哈根办公室的丹麦同事,年初奥密克戎第一波就中招了。他老岳母传染给了自己女儿一家,女儿女婿两个大人,两个小孩,一个外孙子一个外孙女。

同事三十出头,没打疫苗,原因我没好问,但就是没打,一针都没打。

请了一周病假后,回来上班了。据他描述,他一直在发烧,38,高的 39,他老婆症状是腹泻。两个娃都烧到了四十度。丹麦医疗是什么措施呢?居、家、隔、离。各位没有看过,按照丹麦的标准,在微博上知乎上发帖说自己阳性得不到救治的问题,在丹麦根本不会发生。因为医疗标准就是,叫你在家呆着你就在家呆着。由于分诊制度,医院也没有门诊,除非去急诊等着。

他小孩儿病得严重,后来没办法去看了大夫,他也得撑着送娃去医院。医院问他娃的社保号,他当时烧得脑子一片空白,根本想不起来。

一周后,他回来上班了。还是嗓子疼,咳嗽,一咳嗽就胸疼胳膊疼,之后又缓了一周多两周,才好。

丹麦是完全放开没有管控的国家。

奥密克戎大量传播会出现医疗挤兑吗?在丹麦,目前阶段,不会,因为该国医疗资源比我国丰富得多,其次是,大部分奥密克戎的症状不足以让患者有被分诊到医院的机会。

发烧一周三十八九度不让去医院,我们国内是这样吗?

知乎用户 胡笑半 发表

其实挺简单的,百分百会放开,或者说共存,因为现在的经济也好文化也好,不太可能完全的孤立,只要世界上还有新冠也总会反复,一波接一波无穷无尽。

但不是现在,现在上海给我的感觉就是我就摆烂了,拉着你们一起陪葬吧这种感觉。这太窒息了

我 20 年在武汉 21 去了天津,今年过年的时候在辽宁,真的基本就是百分百赶上疫情,我家里人也有新冠重症出院的,也有罹患患癌的,还有只几个月的外甥,你说我这种应该是坚定的清零派(以前确实是),但是武汉西安上海这些因为疫情防控措施也好,或者怎么样也好死的不明不白的人(孕妇 / 透析 / 癌症 / 心梗)包括因为彻底的风控导致的次生的事件,真的很担忧,因为我觉得相比家里人被感染好像遇到这种事情的概率还要大一点。

在一个经济真的不行了,工作的地方周边的店铺大多都在出兑,好多朋友也因为封城少了很多业务量只能拿个基本工资。

总有人说,放开之后你家里没有老人么?没有孩子么,你接受你家人得病去死么?这么说这真的没意思,确实放开之后会有各种问题,但是一定是这么绝对么?自己不会注意么,香港也没说全部都感染吧,而且国家有一天能放开的话会一下子全部放开么?难道不会采取什么措施么?

我不是很理解,现在坚持清零不许开放的人给我的感觉,国家只要开放,就会百分百会感染然后去死而且死的一定是自己家里人。虽然我认同现在不是放开的时候,但是放开确实是个大趋势。

而且这么封城一下半个月一个月,生活真的成问题啊,不止我们年轻人要赚钱啊,我妈妈那个年纪的人,叔叔伯伯那个年纪的人,也都要赚钱啊,不是每个人坐在家里都可以远程办公的,不是每个人上不上班都有钱拿的,太多人了没工作就没钱。癌症看病一个月就大几千,还有各种餐饮服务业,这些人怎么活,疫情来了一封什么也做不了,就在家里一待,没钱什么也没有,抖音上关注的一个尿毒症的博主,在吉林,刚开始要透析都无处可去。

身边遇到的坚定的要清零的都是上了年纪的或者国企单位里混日子的(仅我身边哈,可能很片面),其他的,多少都觉得开放是大趋势。

也别杠我,确实只是普通人,没啥本事,这只是我自己的感受。

知乎用户 思愿力行 发表

只看了买菜的场景,后续情况可能很严重。

唯一值得庆幸的是,据说目前病毒对身体的伤害不是很严重。

至于某地的管理措施,我说下 20 年 4 月份的经历吧。

晚上到的上海,某小区,50-60 岁的物业保安,根本没注意到我,我就这样直接进去了。

不过,考虑法律后果,我还是主动申报了。物业保安也没说让隔离啥的,啥都不知道。

还是我自己问,才让我加某微信群,说是社区给居家隔离人员配送生活用品的。

群里面的工作人员嘛,说什么:这种情况,生活用品马虎点好啦。

那种语气嘛,自己体会吧。

我找负责人确认了下,对方说我不需要居家隔离,就让我自己退群了。

不过,为了安全起见,公司让我居家 2 周,于是我买了个叮咚买菜还是什么的 vip,就居家过了两周。

知乎用户 FreshQin​ 发表

百姓和谐稳定居家庆,

菜价平易近人随便买,

物资十分充沛自闭环,

管控合理有效无侧漏,

人民积极配合把歌唱,

夫妻如此和睦举国庆。

总之,一切安好,大家放心~

来,顺便请大伙帮我选一款避雷针

知乎用户 匿名用户 发表

方舱里的人忙着跳长绳,跳广场舞拍抖音呢,剩下躺着的也就是换了个地方玩手机,

要你们这群在外面的人自己把自己吓死,

有没有一种可能这病其实没那么严重?

知乎用户 马列毛追随者 发表

知乎用户 大碗宽面 发表

国家的门面城市,给全世界送了一个大笑料,无数老百姓因此受苦,我现在只想看问责结果。。。

知乎用户 DXo.oXD 发表

持续关注这题,此时的严重,怎么还有那么多轻蔑的嘲笑和抖机灵呀?

若倾巢之下,你我皆非完卵,不是吗?

上海正在为自己的高傲埋单。

病毒无影无形,或许他日轮到你家我家,被着旁人叉腰旁观和嘲笑,你是何等滋味。

还有那些匿名造谣的,IP 国外的,1450 的,趁机在张嘴喷粪,恶搅浑水的,我只像说声艹腻嗎!

做个善良的人很难吗?

是不是在此时能多一些理智?

各位都是有大专文凭的,咋能偏听偏信,张口就来呢?

有些浪货,你对得起你父母辛劳的精卵结核吗?

知乎用户 blackmamba 发表

上一次一个地方的疫情天天上知乎热门,还是两年前的美国。

知乎用户 图金咯哦咯了路 发表

租界是真的牛 b

疫情这么严重还不忘优待洋大人

知乎用户 小站雅思​ 发表

小站君被隔离的第 14 天,目前体征良好,马上下去做核酸。

昨天政府给每户都送了菜:

但这是每户这么多菜,下楼拿菜时有个大哥开玩笑说:“你 1 个人是这么多菜,100 个人也是这么多。” 这么多菜需要 5 个人分,但聊胜于无吧,有总比没有强。

不知道这种日子什么时候是个头,希望疫情早点结束吧,我想坐在办公室上班。

最后,致敬一线的工作人员,你们辛苦了!

知乎用户 1212 发表

提个问题。

对于以外卖为生的合租户,外卖停了咋吃饭,有啥求助或举报渠道吗?如果有人知道求助电话能告知下吗,感谢,坐标浦东高行。

今天到现在也没东西吃,外卖一家都没有。不知道晚饭会不会有。

我可能不应该需要吃饭。突然理解大爷大妈们为什么会抢购了,我还是太年轻,以为上海一定不会出现物资短缺的情况。

-——- 更新,找了还能买到东西的大姐预订了两桶泡面,12 一桶,不知道能不能送进来,震惊物价的上涨 •᷄ࡇ•᷅。

-——- 好消息,我翻出了以前的两包蛋白粉,共 500g,能顶一会。刚刚打了两次社区的热线电话,没打通。过会再打吧。

-——- 更新,小区里做不了饭的年轻人准备抱团了,先向国务院客户端投诉,下午可能要一起到小区门口找居委了。群主建群不久就有一百多号人了,看来外卖为生的年轻人不在少数། – _ – །。

好饿

知乎用户 躲过雨的屋檐 发表

群体免疫不好吗?放弃封城不好吗?

搞得新冠像洪水猛兽一样,人家新加坡,不是好好的吗,有乱吗

吸烟不会死人吗?为什么不禁止吸烟,还有法律保护烟草公司。

喝酒不死人吗?酒驾,醉驾死人还少吗?为什么不禁止。查酒驾不增加社会运行成本,禁止了多好。

还有高速公路,修路的时候死人,修好了出车祸,经常死人,怎么不禁止。

知乎用户 王政 发表

提醒一下上海生活的人们,多屯点菜。

对,我知道你们那儿热,菜放久了不新鲜。但是总比没得吃好。

四月份你们必然在封城中度过,老老实实屯菜。

别觉得你们只是封城一阵子就好。上海和别的地方没有本质差异。

知乎用户 鱼香肉丝棒棒哒​ 发表

确诊数一下增多了!

上海没有高风险地区,我估计上海本地人都不相信这句话。

知乎用户 唯我不败 发表

还如何,继续精准防控呗。

知乎用户 城笙 发表

说不定上海这次只是个试探,没想到全国人民反弹这么激烈,迫不得已下猛药,给封起来

时机成熟了,该怎么办还是怎么办

知乎用户 西木子 发表

毒性弱不代表危害小

我们业主群里,大多对新冠没什么恐惧,但就是看到那些个隔离条件和混乱管理后决定恐惧了。

群里有那么几位自由主义就开始讲 “共存”,认为无症状轻症就该像美国那样在家隔离的,可就是这些人,之前听到有一名早几轮前被测出阳性无症状物业人员被隔离在小区几天还没被接走的时候,居然也恐慌了。我觉的阻碍共存的可能恰恰是自由主义,不是说他们怕感染,正因为不怕,才也无所谓会传染给别人。只有会自我道德约束的人才能真的做好自主隔离,但自由主义者的存在,使得很多需要每个个体自觉一体同心的共识变得极不稳定,全社会面的传播不能被有效遏制,中国会有数量庞大的感染者,到时医疗必然被击穿,社会依然会停摆,经济必然下滑,同时还诞生大量因疫情引发的各种原因失去亲人的家庭,徒增不稳定因素。

美国数据放中国,那个死亡人数可不是乘以 4 那么简单…

另外补充说一下,这次上海方舱或集中隔离点出这么多离谱的事情根本不是因为 “封控清零”,而是很多不作为和混乱管理的结果,这不是为“无脑共存” 站台的理由,毕竟真正的共存可比 “封控清零” 更废脑子,三月这波操作只能证明有些人不是不够聪明就是聪明过头。

知乎用户 李石樵 发表

爱封者的思维真奇葩。有爱封者说如果不封,死了要我赔。大聪明,刚好相反啊,爱封者应该给那些不同意封的人赔钱,**而且很贵,**这才是正理啊。

你要怕新冠,你宅在家里,自我隔离,和封封封效果一样。没人剥夺你在家里自我隔离的权力。不封人群没有强制你必须出去一起过正常人的生活。

但你要求封封封却剥夺了别人出去工作挣钱旅游锻炼恋爱的权力,你应该为别人的这种牺牲付钱。而且很贵。除了补偿别人的正常收入外,还应该为他人的快乐和自由付钱。

除了中国,现在没一个国家是封封封的,你可曾听说哪个国家新冠死了的要求不同意封的人赔钱的啊。除了你这个大聪明,这个世界没人有这么奇葩的思维啊。比如,你怕得流感而死,你要求封城,如果你流感死了,不同意封城的人就得赔你?你怕被车撞死,于是要求大家都不准开车,如果你被车撞死了,不同意的人就得赔你?荒谬。

新冠是种自然病毒,和不同意封的人屁关系没有,真要追源头,请找蝙蝠赔。

最后几点想法:

1、既然决定放弃人性化,选择封,那就封彻底点。放下上海的面子,承认我们没有封的经验,虚心向经验丰富的城市学习。长痛不如短痛。以前我以为全上海都和我们这片区一样,这两天才知道,完全不是,这。。。

2、上海这次的拉跨,是因为过去依赖 3000 人的精英流调队伍的精准防疫太成功,形成了路径依赖,结果面对传染力强了 5 倍的还很隐匿的奥密克戎,原来成功的方法失效后,就各种慌乱,准备不足。也没有一系列针对大众和基层的教育和制度条例。大家都过于依赖上级政府,过于依赖上级指示。

3、但中国何尝不是对封式抗疫形成了路径依赖。过去封式抗疫取得了非常好的成果。但现在新冠都已经进化了好多代了,传染性与症状和最早的病毒差别巨大,封封封已经越来越得不偿失。现在仍然坚信封式抗疫,这是不是同样是路径依赖,刻舟求剑呢?就算现在仍然坚守封式抗疫,但是不是应该为其它的道路做准备呢?

上海现在是每天都在输麻中,我本来有点担忧,毕竟美帝抗疫输麻了多久,美股就大涨了多久。我怕上海房价也在不断输麻声中上涨,我还想买啊。

现在我终于不用担忧了,因为上海也开始走上了和其它城市一样赢麻了的正确大道。封封封,别看现在这么多,只要肯封,没啥不能清零的,感冒艾滋都给你清了,没啥比封封封更容易清零了,越简单粗暴效果越好,挨饿了,那就对了,说明马上要见效了。

百分百支持上海的人性化精准化抗疫政策。

看看港股,老外对中国经济的悲观也挺好玩。

晴转阴,上海陆家嘴,这是第 2 轮被封的第 7 天,今天再次做了核酸,大家还在网上疯狂抢菜。

另外,考虑了一下,既然上海已经开封了,再去争论到底封不封已经毫无意义,反而影响大家团结抗疫。所以,上海疫情结束前,这是我最后一篇关于疫情的贴了。

知乎用户 阿文 发表

知乎的共存人士一边骂上海防疫不行,民众受苦,一边支持共存,彻底放开

我看也别叫共存派了,干脆直接点,叫摆烂派得了

知乎用户 牛油果爸爸​ 发表

上海现在也有几万感染人数了,够统计学意义了吧?重症率,死亡率多少一目了然。

再不清零连防疫爱好者都没法自圆其说了。

知乎用户 海阔天枫 发表

就感觉,是不是要派解放军驰援上海了。

重点不在医疗,而是基层管控,军地结合,保证物资供给,征募志愿者,严格控制行动。


全城封城也好、鸳鸯锅也好、九宫格也好。实话说上海对中国经济的重要地位无法否认,全停了的影响也是高度不可控的。

目前回头看,要是在 18 号之后,上海就 “鸳鸯锅” 普遍检测,然后 3 天 3 检、5 天 5 检,一点点把 “安全区” 扣出去,可能效果比现在好很多。

站在现在,这个思路可以继续用。很重要的一点是,某种程度上检测完的 “安全区”,出来的人,很大一部分应该有组织的投入防疫工作,主要是配合物资供给、保障风控秩序。

但目前就是缺人,怎么办?就是得有外部生力军加入进来。比如改造方舱医院的人,供应物资的人,维持秩序的人,等等。

知乎用户 匿名用户 发表

真是谢,今天昆明发现来自上海的一例阳性,行程全都是去喝咖啡

知乎用户 W-xiang 发表

各位省份支援物资的兄弟们看看吧,浦东新区高东镇,只给本地人发物资,不给外地人发物资,已经爆发冲突。各省份支援啥,老乡在上海都被这样欺负,还支援啥呀,

知乎用户 早产儿安安的爸爸 发表

大家好,很抱歉总这样的方式打扰到大家,我叫毛强,我老婆叫马会芳。在 2022 年 1 月 6 日女儿早产,刚满七个月出生仅 2 斤 1 两刚出生就立即转入新生儿重症,至今还在郑州市妇幼保健院抢救中….,被诊断为【心肺功能不全】【新生儿呼吸窘迫综合征…】…. 花费巨大我实在是走投无路了,希望看到朋友帮忙转发一下。万分感谢
献爱心的链接 http://t.cn/A66K7AL4
2021 年 12 月 20 出现宫缩当日就住进郑州市妇幼保健院保胎安保一直打到 35 滴还是没有抑制宫缩,最后使用进口药阿托西班,这个药非常的贵,一天接近一万的保胎费用,医生说这已经是最后的保胎手段了,却仅仅维持了几天,最终在 2022 年 1 月 6 号早上羊水破裂无奈剖腹产生下刚满 28 周的女儿,在产房门口医生问我,孩子胎龄比较小,出生以后会面临很多不利因素,因为羊水少孩子在妈妈肚子里缺氧胎心已经降到 40.50 了,出来以后情况可能会更糟,而且治疗费用巨大,问我需不需要抢救,当时我听了全身发抖,手里的签字的笔都掉了。但还是对医生说,请全力抢救我的孩子,就是砸锅卖铁我也要救,我也要给她一个机会,她既然选择了我,我又怎么能放弃她?
产房门口宝宝被医护人员推着匆匆而过,我就看了她那么一眼,她眼睛睁着,没有哭,鼻子里面插着管子,巴掌大的身躯显得那个无助,那一刻我哭的稀里哗啦,直到医护人员喊我去给孩子办理住院手续,说孩子属于超早产儿,体重 1070 克,出现严重贫血,因为在妈妈肚子里缺氧,有脑损伤,情况不是很乐观,让我签完一堆我也没看也不知道是啥的同意书,然后我就边哭边跑的去办手续了,在办理住院的窗口,工作人员让我确认住院信息,是不是‘马会芳之女’,我才回过神来,原来是个女儿,我笑出了猪叫,我终于有女儿了,真的是个女儿,那会我也不知道自己是哭还是笑,有些疯癫,又有点神经病得感觉。因为宝宝的提前到来,让我平凡的一生变得不再平凡,我知道未来的路会很艰难,我都坦然接受,决不放弃,只要她能活着比啥都重要,即使有什么变故,我也愿养她一辈子。只要她能活下来。所以给宝宝取名毛一安,愿她一生平安。
因保胎不再医保范围,保胎中已花光仅有几万积蓄,和一些亲朋好友借,哎一言难尽,,因现在急需女儿的医药费故向社会好心人求助,宝宝现在已经住院 80 天,体重从 2 斤增长到 5 斤,因宝宝肺部发育不良,有创呼吸机撤了几次都没有撤掉,目前住院已花了接近 30 万元的治疗费用,后期治疗过程还很漫长,如今已欠医院十几万的治疗费用,面临后续治疗费用,难以支撑,迫于无奈向社会好心人求助,希望看到的朋友能帮忙转发一下,助我们不幸的一家度过难关,给宝宝一次活下去的机会,万分感谢……
面临后期巨额治疗费用,迫于无奈向社会好心人求助,希望看到的朋友帮忙转发一下,给宝宝一次活下去的机会,让这不幸的一家度过难关,万分感谢…… 希望看到朋友帮忙转发一下。万分感谢
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宝贝请给我机会让我用剩下的时间弥补你,照顾你,如果爱,请深爱,如果不爱,当初你又何必狂奔而来?
2021 年的 7 月,郑州一场罕见的暴雨,洗礼了这座并不浪漫的城市,让原本并不华丽的街道,更加满目疮痍,你知道吗?我并不喜欢这座城市,甚至可以说恨之入骨,如果留下一定要一个理由!那就是为了苟延残喘的生活。
2021 年 8 月多少号已经不记得了,那个早晨你妈妈说你出现了,我甚是欢喜,脸上装作若无其事,心里已经乐的飞起☺️,然而我并不知道命运给我开了一个天大的玩笑,世人常说一个巴掌一个枣,我提前拿到了枣,等待我的不是巴掌是菜刀 ,就像大话西游里面紫霞仙子对至尊宝说: 我猜中了开头可是我猜不着这结局,,后面发生事情比我看过的所有鬼片都要恐怖,跟本不是我能承受的,没想到你来到我身边的路程会这么曲折,坎坷。你是在考验我对你的爱吗?
一个月以后……
记得是 9 月份的时候你妈妈出现了一些症状,然后我们马上去医院,做各项检查,还好没什么事,医生给我们开了很多保胎的药,还有一些补辛,补铁,补血的,开始吃了起来,家里伙食也提高一个档次,像大骨头,鱼汤鸡汤,鸽子汤,猪蹄汤,通通轮遍上,我是三天两头的往超市跑,和一些大爷大妈在超市抢打折的东西(没赢过),很多我平时不舍得吃的,我都买给你妈妈吃,(有一点点私心,嘿嘿)其实还是担心宝宝你的营养跟不上,最后家里冰箱都存满了,但你妈妈依旧我行我素的吃啥吐啥,一点不心疼,吐得那都是钱啊!是钱 !让我更心疼还是肚子里的你,没有营养你怎么发育?我担心,我害怕!
不出所料去做产检,显示营养不良,孩子偏小很多,为了让你追上来我就想尽办法让你妈妈吃东西,连哄带骗,跟喂 3 岁小孩吃饭似的,石头剪刀布谁输谁吃,(最后我胖了 20 斤)。。。。因为这段时间你妈妈孕吐特别厉害,基本上是吃啥吐啥,有时候你妈妈走在路上都会莫名其妙吐起来,周围都会投来疑惑地眼光,不知道的以为你妈妈喝醉了?(而我像是那种不怀好意的渣男),这种症状一直维持到你 4 个月了,我们去做检查医生说你还是营养不良,双顶径小,那段时间我们特别担心,基本上是一周一小产检,两周一大检查,该做的检查都做了个遍,就是希望宝宝你能有所好转,发育能跟上。
去做唐筛显示高风险,医生又建议我们去省医做羊水穿刺,但是因为孕周不够需要 18 周以后才能做,18 周的时候 B 超显示你各项指标都比正常孕周小,所以医生建议我们等等再做,在忐忑和煎熬中熬过了一个月,20 周的时候我们去做了羊水穿刺,做完以后 35 天才能出结果,又是漫长的等待,那段时间心情特别的复杂和担心,害怕你在这个节骨眼上出现啥问题,毕竟都 5 个月了,肚子都那么大了,不容易啊,这个时候让你下车,于心不忍,每天祈祷着希望你平平安安,还好结果出来了显示一切正常,宝宝不得不佩服你还挺争气 ,那一刻我 " 以为” 一切暴风雨都过去了,心里的石头终于落下,如释重负当天晚上我高兴的喝了好几瓶啤酒 ,哈哈,接下来就剩满心欢喜的等待着你出现了,每天幻想着你的到来,会是什么样的场景,会不会热泪盈眶,会不会握着我的手说 “初次见面,请多关照”,那时候还不知道你是帅哥还是美女,但我有种预感你肯定是个美女,俗话说得好,男孩像妈,女孩像爸,你要是像我得嘞,妥妥的大美女一个,(哈哈 ),以后我也能当个老丈人,老了我也不愁没酒喝了,想想都乐得屁颠屁颠的,虽然郑州遭遇洪灾接连疫情工作不顺生活窘迫,但一想到你,我的脸上就堆满了笑容。
那时候赶上 7.20 郑州遭遇百年难见暴雨,洪灾,整个城市都成了水上世界,道路瘫痪地铁被淹,路上的汽车变成了潜艇,家里停水停电,啥都干不了,还是夏天最热的时候,没有电晚上热的睡不着,我们就拿着凉席跑到楼顶,铺上凉席睡觉,还是热,把蚊子乐坏了,送了我好多的 “红包” 实在没有办法了,我就带着你妈妈去附近政府设置避难所,是一个 4 星级酒店的大厅,有水有电,大厅里有很多沙发凳子,还有热水,有空调,还可以充电,每天我们就准时带着你妈妈去避难所待着,(因为人多
宝贝请给我机会让我用剩下的时间弥补你,照顾你,如果爱,请深爱,如果不爱,当初你又何必狂奔而来?
2021 年的 7 月,郑州一场罕见的暴雨,洗礼了这座并不浪漫的城市,让原本并不华丽的街道,更加满目疮痍,你知道吗?我并不喜欢这座城市,甚至可以说恨之入骨,如果留下一定要一个理由!那就是为了苟延残喘的生活。
2021 年 8 月多少号已经不记得了,那个早晨你妈妈说你出现了,我甚是欢喜,脸上装作若无其事,心里已经乐的飞起☺️,然而我并不知道命运给我开了一个天大的玩笑,世人常说一个巴掌一个枣,我提前拿到了枣,等待我的不是巴掌是菜刀 ,就像大话西游里面紫霞仙子对至尊宝说: 我猜中了开头可是我猜不着这结局,,后面发生事情比我看过的所有鬼片都要恐怖,跟本不是我能承受的,没想到你来到我身边的路程会这么曲折,坎坷。你是在考验我对你的爱吗?
一个月以后……
记得是 9 月份的时候你妈妈出现了一些症状,然后我们马上去医院,做各项检查,还好没什么事,医生给我们开了很多保胎的药,还有一些补辛,补铁,补血的,开始吃了起来,家里伙食也提高一个档次,像大骨头,鱼汤鸡汤,鸽子汤,猪蹄汤,通通轮遍上,我是三天两头的往超市跑,和一些大爷大妈在超市抢打折的东西(没赢过),很多我平时不舍得吃的,我都买给你妈妈吃,(有一点点私心,嘿嘿)其实还是担心宝宝你的营养跟不上,最后家里冰箱都存满了,但你妈妈依旧我行我素的吃啥吐啥,一点不心疼,吐得那都是钱啊!是钱 !让我更心疼还是肚子里的你,没有营养你怎么发育?我担心,我害怕!
不出所料去做产检,显示营养不良,孩子偏小很多,为了让你追上来我就想尽办法让你妈妈吃东西,连哄带骗,跟喂 3 岁小孩吃饭似的,石头剪刀布谁输谁吃,(最后我胖了 20 斤)。。。。因为这段时间你妈妈孕吐特别厉害,基本上是吃啥吐啥,有时候你妈妈走在路上都会莫名其妙吐起来,周围都会投来疑惑地眼光,不知道的以为你妈妈喝醉了?(而我像是那种不怀好意的渣男),这种症状一直维持到你 4 个月了,我们去做检查医生说你还是营养不良,双顶径小,那段时间我们特别担心,基本上是一周一小产检,两周一大检查,该做的检查都做了个遍,就是希望宝宝你能有所好转,发育能跟上。
去做唐筛显示高风险,医生又建议我们去省医做羊水穿刺,但是因为孕周不够需要 18 周以后才能做,18 周的时候 B 超显示你各项指标都比正常孕周小,所以医生建议我们等等再做,在忐忑和煎熬中熬过了一个月,20 周的时候我们去做了羊水穿刺,做完以后 35 天才能出结果,又是漫长的等待,那段时间心情特别的复杂和担心,害怕你在这个节骨眼上出现啥问题,毕竟都 5 个月了,肚子都那么大了,不容易啊,这个时候让你下车,于心不忍,每天祈祷着希望你平平安安,还好结果出来了显示一切正常,宝宝不得不佩服你还挺争气 ,那一刻我 " 以为” 一切暴风雨都过去了,心里的石头终于落下,如释重负当天晚上我高兴的喝了好几瓶啤酒 ,哈哈,接下来就剩满心欢喜的等待着你出现了,每天幻想着你的到来,会是什么样的场景,会不会热泪盈眶,会不会握着我的手说 “初次见面,请多关照”,那时候还不知道你是帅哥还是美女,但我有种预感你肯定是个美女,俗话说得好,男孩像妈,女孩像爸,你要是像我得嘞,妥妥的大美女一个,(哈哈 ),以后我也能当个老丈人,老了我也不愁没酒喝了,想想都乐得屁颠屁颠的,虽然郑州遭遇洪灾接连疫情工作不顺生活窘迫,但一想到你,我的脸上就堆满了笑容。
那时候赶上 7.20 郑州遭遇百年难见暴雨,洪灾,整个城市都成了水上世界,道路瘫痪地铁被淹,路上的汽车变成了潜艇,家里停水停电,啥都干不了,还是夏天最热的时候,没有电晚上热的睡不着,我们就拿着凉席跑到楼顶,铺上凉席睡觉,还是热,把蚊子乐坏了,送了我好多的 “红包” 实在没有办法了,我就带着你妈妈去附近政府设置避难所,是一个 4 星级酒店的大厅,有水有电,大厅里有很多沙发凳子,还有热水,有空调,还可以充电,每天我们就准时带着你妈妈去避难所待着,(因为人多去晚了就没位置了)
有时候抽空就去做志愿者,帮忙搬运救灾物资,还能领点矿泉水和方便面啥的,那段时间真的深刻体会到了国家的强大和团结的力量,一方有难八方支援。因为家里没水没电,还很热,太难熬了,即使再难你妈妈的伙食也没有降低水准,都是去超市买水,用矿泉水给她做饭,还好家里有天然气,不然真的啥都做不了,就这么一天天的熬着,挺着,几天以后楼下马路上全是洪水退去的淤泥,还有各种被淹的私家车,当时还挺庆幸,自己比较穷,没有买得起车,租的房子挺便宜在顶楼,以前经常抱怨天天爬楼梯,8 楼太累了,现在想想住的高点也挺好。。。。。
28 周早产儿出生 1070 克,被诊断,肺功能发育不全,支气管肺炎(重型),面临后期巨额治疗费用,迫于无奈向社会好心人求助,希望看到的朋友帮忙转发一下,给宝宝一次活下去的机会,让这不幸的一家度过难关,万分感谢…… 希望看到朋友帮忙转发一下。万分感谢
献爱心的链接 http://t.cn/A66K7AL4 http://t.cn/A66NrCqA[/cp]

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知乎用户 江湖未老人 发表

麻了,很难受。

切身体会,真心感觉到……. 不知道该说些什么好。

老僧入定吧。

知乎用户 匿名用户 发表

人在浦东,无力吐槽,打开两家外卖软件不是蛋糕就是鲜花,偶尔出来一个能让买吃的的商家,要么评分低的离谱要么发国难财特别贵,天天辟谣告诉全国上海岁月静好,呵呵

知乎用户 陌思意 发表

上海现在就是:

天黑了请闭眼

奥密克戎请睁眼

奥密克戎今晚要封哪个小区

确认吗?

好的, 奥密克戎请闭眼

预言家请睁眼

预言家你想验哪个小区

这个小区吗?

它是这个 (封闭)

防疫小组请睁眼, 昨晚这个小区被封了

你有一个解封条, 你要用吗?

天亮了

昨天这个小区被封了, 没有遗言

知乎用户 陈熙​ 发表

灾难不在自己头上,永远不能感同身受。

即使在一个城市的两个小区也有幸存者偏差。

看了很多答案,突然莫名的想起了方方,也许她的书里全是错的,但至少有一句话是对的:“时代的一粒灰,落在个人头上,就是一座山。”

唯有祝好。

知乎用户 一方通行 kuma​ 发表

其实爆出来越来越多,我反而安心了很多

如果像之前,各种用 “瞒报”,“辟谣” 方式用行政手段干预。那各个从上海去别的地方的人都将成为定时炸弹

现在曝出来的越多,说明也越来越重视了。只是可惜重视的有点晚

本来四月前可能就疫情结束的状态,恐怕要拖到四月结束了

知乎用户 起个名字真难 发表

坐标河南,本市上周开始有外地返回的病例,累计感染二人,现在感觉已经过去了,生活基本没受影响。今天准备带孩子去公园看春赏花了。另外本市有几个县从 2020 年疫情开始到现在都没有病例无症状感染者,居民生活受的影响很小。这些都是抗疫的成果。我也感谢其他很多地方的防疫管理和配合防疫的人民,有你们在有疫情时全力处理全力配合,也护佑了我们的安宁。我相信情况倒过来,我们这边的防疫管理和人民也不会让你们失望的。作为一个党员,这两年越来越理解党代表最广大人民的根本利益这句话了。我坚决拥护中央的防疫方针,清零决策!我也相信阴霾总会过去,明天依旧美好。

知乎用户 river Lee​ 发表

浦西的告居民书诠释了浦东人民的现状

知乎用户 但愿人长久 发表

微博搜浦东高行,有个小区暴动了

知乎用户 医经新语 发表

上海医疗资源很多吗?要知道医护穿上防护服最多工作六小时,啥意思,就是上海三十家三甲医院除以三,那就是只有十家医院的量,怎么对付上百万人的感染

要知道很多慢性疾病,一旦感染,会加重原来的病情,可以预见很多人只能求佛了

知乎用户 匿名用户 发表

不要禁购感冒类药物,建议普及抗原检测。

昨晚发热一夜,持续 39,没有买到药物,全靠硬抗,早晨醒来,犹如死过一回。我想问,为什么关闭感冒类药物的购买途径?!

你完全可以在购买感冒药的同时,强制进行抗原检测。假如阴性,放行购买;假如阳性,购买药物后同时进行隔离。你非要把所有病人不分轻重都往医院赶,如何能不医疗挤兑?!轻症患者都能被搞成重症啊!!

是,是提倡治未病,那么那些已病患者就该死吗?!政策该变变了!

知乎用户 末日审判 go 发表

新疆沦陷,上海若真要其他城市,请立即封城,停止一切客运公路铁路服务,不要再给其他地区找麻烦。可以保留空运,但上海航班按境外航班处理,落地隔离。

我 10 天前的回答,不知带上海的隔离酒店还能撑多久,按照目前的情况,感染者突破 20000,哪怕平均密接 3 人,都需要 60000 隔离房间。

而一旦做不到密接的隔离和感染者的隔离,只能继续造成社区传播。

上海虽然医疗资源全国顶尖,被击穿只是哪天的事。

我能想到的解决方法是,赶紧把密接闭环转运到江浙的隔离酒店,无症状转移到江浙的方舱医院。

但上海没这个权利,江浙也没有这个义务。江浙宁愿提供医护人员援助,也不愿意把风险带入自己的省内,毕竟隔离区的垃圾处理都拥有巨大的传播风险。

假如真的需要向江浙转移密接和无症状,请上海付钱。

知乎用户 haha kim 发表

这次的上海疫情,暴露出上海城市管理部门完全没有危机意识。

吉林疫情、西安疫情都反映出封城后居民生活物资不足的问题,两座城市都当了一回榜样。

如果上海有关部门的干部肯动脑子,那么至少应该进行一些推演,看看上海现有的管理模式和物资储备是否能应对封城。

如果不能应对,那么弱点在哪里,该采取哪些改进措施,然后据此制定预案。

从现在的结果来看,上海根本就没有任何预案。

知乎用户 治丝而棼​ 发表

新冠爱好者加油,染疫爱好者加油,祝你们早日打倒我们这些 “防疫爱好者”,让上海之风吹起来。

知乎用户 许小喵​ 发表

哎,我正好做了受疫情影响最大的两个行业,餐饮和电商,又正好身处这一次舆论中心,上海。最近一个月可以说是损失惨重,这两天好多朋友让我说说我们的情况,我只想说,无力吐槽。分享一下,给大家找找安慰。

先说餐饮,我是做轻食沙拉的,在上海我们有 60 家店左右,今天上海营业门店数大概只有五六家…… 原因,浦东的全封了,浦西的店很多分店老板和员工也是身在浦东的,还有一些浦西的区域是提前封的,或者员工所在的小区已经被封很久,一直出不来的…… 这真不是说分区域封,另一个区域就能正常运转的。更何况还有一些图省心的街道和商场,直接强制要求全部不要营业,或者提出很苛刻的核酸要求,比如过去三天每天都要有核酸报告的,所以很多店索性也就关了。

还有就是货不足,这是因为很多蔬菜一小时一个价…… 你没看错,是一小时一个价,有些涨价到离谱的程度…… 很多外地的货车进不了上海,毕竟来了回去就要被隔离十四天,很多司机都不愿意送,有的车费加价到了原来的三四倍。而且外地的活现在到了关口还会被扣下来消杀几天。所以很多供应链单位算下来想着还不如歇业算了,辛辛苦苦忙活半天,可能还亏钱。

但是我们是自己的店,自己的仓库,没办法,只能送,亏钱也得送。

最影响的还有餐饮老板的信心,现在其实市场上餐饮大店几乎都是流血求生的状态。每次路过不让堂食但还在坚持营业的堂食店,心里就在为老板感觉肉疼,这一个个的房租都几万,十几万一个月,上百万装修都投下去了,现在门口横一张桌子,看着真的揪心……

再说说我做的电商吧,去年开始一直在做零卡糖和代糖相关的东西,天猫抖音拼多多都搞起来了,本来过完年后迎来一波消费潮,再加上疫情让很多人有了囤货意识,刚开始销量一直在快速上涨,直到全国很多城市陆续开始封城,我们的产品到了很多地方直接被退回。那时候还没觉得很严重,紧接着上海的东西开始发不出去了,订单搜搜搜在下,但是到了上海转运中心以后全都停滞,长期不更新物流。这个比例从三月上旬的 10% 左右,上升到最近的 80%…… 也就是说基本上大部分东西都被卡在上海了。这还不是最坑的,毕竟东西只要发出去了就产生运费了(每单 4 元起步)即使最终会退回。但现在的情况是上海转运中心人手不足,也是一片混乱,大量的产品直接丢失,发不出,但是也退不回了…… 损失的不只是快递费,还有产品也没了……

虽然政策说 4.1-4.5,快递不会停,但是前几天接到站点消息说,外面的东西进不来,我们从厂家发到上海补的货到不了,所以会断货。紧接着今天站点又说,可能 4.1-4.5 期间快递站也不让做了,要正常发货的话恐怕困难重重……

除了发货难以外,由于上海疫情,我们上海的仓库发到上海的快递竟然比发周边省份还贵…… 因为现在快递员不够,很多人被封锁,很多货车去任何地方都层层拦阻……

这让我想起了 3 月中旬我买了部 iphone13,邮政给我打电话说他们全员都被隔离,让我叫个闪送去拿手机…… 这得有多搞笑……

前几天让安徽厂家生产新一批货,厂家说工人们全部被隔离在家,园区为了不让大家经营,直接拉电闸了……

今天去寄个合同,顺丰,中通,圆通,韵达,京东物流全部不接单…… 跑了 N 家快递点,花了两三个小时最终找到一个能寄的快递……

魔幻的事情太多,以至于已经可以习惯了,可以平淡面对。我们也想了很多其他的方法来解决一些问题,比如餐饮的方面,我们现在除了上海以外,还有四个供应链分仓都是可以正常发货的,电商这一块,我们部分产品现在留在了厂家代发。突然觉得现在做个小生意也不容易,也得…… 有好几个据点?这难道就是狡兔三窟???现在做小生意的门槛也太高了点吧……

说了这么多就是想给大家分享一下疫情下,真实的经营工作,无论怎么说,心态还是得摆正。如果把当下的情况看做是未来几年最好的境况,或许现在就该想一些应对措施。不可能等着情况变好,但人本身有反脆弱性,外界的打击只要不是毁灭性的,人就会在小小的打击中变得越来越刚强,整个系统也会自然进化。希望这次上海疫情防控能在 4.5 前有大一些的进展吧。

知乎用户 弘毅 发表

毛主席说过,压在人民头上的大山可是有三座啊。

光反资本,反美帝,不反官僚,一场空。

知乎用户 甲丙君 发表

除了防新冠,其他什么病都不管了。

我的意思不是不封城,而是有些像尿毒症要透析的或者孕妇,急诊这种突发状况,能有个妥善处理的机制,不是一推四五六。

最怕到最后,因为新冠死的人还没有疫情次生灾害导致死亡的病人多。

虽然看起来,还是挺困难的,因为病患多了以后,医疗资源压力也大,一旦有阳性病人接诊,且没有防护好的话,恐怕一线医疗资源会全面崩溃。

就算比较难,也得往那方面努力,我不知道百姓的口碑对于仕途影响多大,但比起整天让网红们在那歌功颂德,不如让老百姓自发的给你宣传。

你如果做的好,抖音微博知乎,蓝鸟,一片夸赞,我想应该对仕途有点帮助吧?

感觉现在有些人的位置站的太高,越来越脱离群众。

只对上负责,对下哪管洪水滔天。

大家也别老逮住张宏文跟吴凡喷了,他们真心做不了主。

知乎用户 灰心宝宝 发表

不怕上海蠢

就怕上海坏

更怕上海又蠢又坏

知乎用户 牛牛滴啾啾 发表

麻了,社区基本上快瘫痪了,普通人麻了

…… 下午一辆大巴车拉走一批确诊

知乎用户 张三丰 发表

" 讳疾忌医 "

我想, 应该所有中国人都知道这是不对的, 是低级的错误

为什么到了新冠你就不懂了?

要共存?

理由还很理直气壮,“因为全世界都在共存, 所以我们不共存就是 blabla”

其实这有个根本的错误, 为什么它们共存, 不要它们 “想要共存”, 没有人愿意得病, 任何国家都愿意消灭病毒 [实现清零, 清零对它们是 “非不愿, 实不能也”

而我们是可以清零的, 因为我们的制度与它们不同, 隔离清零是需要统一组织的, 各自为战毫无意义

而分权制国家是无法做到全民统一行动的或者说很难很难

我国制度能集中力量办大事, 这就是铁一般的事实

往往忽视这个简单道理的人啊, 他们不是普通人, 他们恰恰是一些受过高等教育的, 高学历高智商的人

有的时候, 知识分子是很容易上当的一个群体, 特别容易移植他们在本专业领域

的自信, 在非专业领域他们仍然表现出过高的自信心, 很容易被人带偏

就象大学教授去买菜, 算账绝大多数干不过没文化的大妈, 就得服, 人几样菜品加来减去换来换去, 教授立刻就晕菜了, 而人家照样心算秒出结果, 蒙你不要太容易, 就一个最普通的加减法都能干蒙你

其实有的时候老天爷是公平的, 别人在混社会的时候你在读书, 别人成了老江湖你成了高知, 但是社会经验的丰富程度, 这真是一生的短板, 我们获取了丰富的科学知识, 但在社会常识方面, 真的是一生比不过人家

说句可能不恰当的比喻, 某些这样的理工科天才偏执狂偏偏喜欢谈政治, 谈社会治理, 其实和小学毕业的某些聪明人喜欢谈宇宙搞永远机是一个原理

正是因为聪明, 正是因为存在小时候认知的巨大短板, 于是他们想通过尖端的研究来试图提高自己, 而结果往往是可笑的, 某些高知信张文宏的宏大叙事和民科搞哥德巴赫猜想一样可笑

西方的洗脑, 往往能洗到最聪明的高知, 却骗不到最普通的群众, 不是因为他们这些公知认识更深刻, 恰恰是因为他们在某些方面的认知短板, 尖刻地说叫 “高知的无知”

知乎用户 大漠 发表

就不该封。

世界范围感染的人已经太多,防是不可能的防的住的,早晚得走一次达到全民免疫。

知乎用户 一枚吃货 发表

另转求助信息:浦东东明街道,有需要血透的病人家属求助,无法去浦西八院做血透,目前生命垂危,有资源或门路的知友,麻烦联系我一下,谢谢。


目前在宝山、浦东、长宁、闵行的宠物互助群,由于每个群人数均已超过 200 人,如有需要的麻烦私信告知微信号,可以帮拉进群。


3/30 人在隔离酒店第六天,目前体温和血氧指数正常。

由于被转移当天,得益于陌生网友的无私相助,家中两只七八岁的老猫已第一时间转移,目前委托机构寄养中,已经逐渐开始适应环境。倔强绝食三天半,最后终于达到生理极限,扛不住大吃大喝一顿,上完厕所后开始补觉。吃饱喝好睡足之后,又有力气搞事情,现在又开始拒绝进食,但好歹会喝一点水会上厕所。

昨天提及宠物安置问题,有类似情况的网友询问解决之道。

个人先后向微信好友及豆瓣鹅组发帖求助,得到网友的可能信息,逐一去筛选,当晚有了初步预案。但朋友觉得不是最优选,凌晨四五点还在鼓励我不要停止思考,确实只是下下策,遂改变策略。重头来过,去回看了豆瓣网友的信息,委托一位豆友拉我进了他们区宠物互助群(微信群),再辗转进入自己所在区的互助群,在网友的出谋划策下写了有偿求助信息。

考虑到最糟糕的结果,有了新的解题思路:1、找到愿意接收的机构 2、转移到机构

先打了一圈宠物店和宠物医院电话,都收到明确拒绝,表示没能力接收主人隔离的宠物的寄养。

之后根据网友的信息联系到了愿意接收主人隔离甚至阳性的机构,成功转移。

几乎在同一时间,区所在防疫中心第一个电话就来了,这里要说明一下:目前每个区根据疫情状况,医疗等资源差异巨大,所在区从接到第一个电话,到乘上去隔离酒店的车,只有短短 2 个小时左右,时间紧任务重,要不是及时改变策略第一时间解决,后果不敢想象。现在想起来还是有点后怕的

这次能顺利无痛解决问题,除去消耗了我家两个积攒了七八年的猫品,也是个人运气太好,能遇到这么多热心的网友相助,以及机构负责人的专业和付出。

当然也有区由于资源紧张,隔离第 N 天人还在家中的情况。

对于身处孤岛家有宠物的网友,个人也在此分享一下解题思路供大家参考:

1、家有宠物建议提前加各区宠物互助群,多多益善。

2、提前准备几家结构,就算主人被隔离或阳性都能接收的单位,有备无患。

3、一旦接到本区或其他区防疫中心电话,被通知密接或阳性,请第一时间转移宠物到安全地点。从安全性角度来看,个人首推是机构。

覆巢之下无完卵,希望大家都能保持身体健康,家人和宠物安好。遇到困难不要停止思考才有出路,在官方资源饱和的现状下,民间自救互助力量大且高效。

未完待续。

知乎用户 倬彼昊天 发表

两年多了,事实已经证明封城对于防堵疫情是真实有效的,和病毒共存时彻底失败的。

但是,封城会导致底层人民生存困难,会导致很多行业因此大面积受损于是很多小微企业破产。

于是,有人搞出来个精准防疫的名词出来,实际上就是和病毒共存。不出所料,搞砸了。

我个人观点,封城可以,必须要发钱,给底层个人和小微企业发钱。群众配合政府,政府就要给予对应的补偿。

如果再不发钱,封城绝对搞不下去了。封城搞不下去,妥协派和反对封城的就会走事实上的与病毒共存路线。

一旦走与病毒共存路线,重症人数和死亡人数会很难看,而且缺乏足够医疗资源的中小城市会发生医疗挤兑更加难看。

知乎用户 苏苏 发表

昨天回答: 足不出户政策不落实,过几天无症状上万。

今天继续这么看。

知乎用户 Woody huang 发表

疫情成了这个样子,谁担责任?

知乎用户 有才的微薄之盐 发表

我们这边几座城市的输入感染均来自上海,导致学生开始回家上网课。

我只想说上海该早几天封城以及采取必要措施,这里不是为了指责或者地域黑,这些事情背后都是实实在在的损失和城市各方面的挑战,我就想问一下,为什么这样不顾及代价,不早采取有效措施。

包括上海在内,哪里的人们不是受疫情影响,怎么就不能把它尽可能控制呢,哪怕基本的必要措施,为什么要跟其他城市不一样,搞特殊呢?

知乎用户 白日梦想家 发表

3 月 30 日更新

粗略估计,3 月 1 号以来,累计阳性感染者:26486 名。

数据统计

2022 年 3 月 29 日 0—24 时,新增本土新冠肺炎确诊病例 326 例,各区分布如下:

2022 年 3 月 29 日 0—24 时,新增本土无症状感染者 5656 例,各区分布如下:

下面是新增阳性感染者曲线,还是按照指数级增长,系数还是这个系数。

拐点计算

关于疫情拐点何时到来,还是两种方法:

一种是看新增感染者在隔离管控发现的比例,越高越好;

另一种是看新增阳性感染者的新增速度,根据复旦大学公共卫生学院教授胡善联的话:

“拐点” 不是哪一天,而是一个趋势,说明已经达到发病高峰的平台期,“拐点” 或者有几天也可能是一段时间。假定新增病例增长率减少到 10% 或者 5% 的时候,应该是进入到所谓的 “拐点”。

其实还有一个方法,引用吴凡副院长的话:

非重点区域,阳性检出率在下降,很多都是 0;重点区域,阳性检出率也在大幅下降,这些就是疫情研判的重要依据。

这个数据暂时不可考。

下面先看新增感染者在隔离管控发现的比例

新增本土新冠肺炎确诊病例 326 例和无症状感染者 5656 例,其中 18 例确诊病例为此前无症状感染者转归,17 例确诊病例和 5131 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现

这么来算:100*(18+17+5131)/(326+5656)= 86.4%,看来有 14.6% 的阳性是在风险人群中发现的。

将最近 4 天的这个比例值画到一张图里:

NOT GOOD

算一下新增阳性感染者的新增速度:

NOT GOOD

关于浦东封控的分析

这几天很多人都对上海市的疫情不满,会质疑疫情数据有延迟,或瞒报等,担心实际可能比看到的数据更严重。

这里引用吴凡副院长的解释:

从检测到出具数据报告有延时,混检的话,速度快,但问题是要检测 3 次,发现异常,20 个人晒出后复查,然后查密接和次密接,全部完成后才能上报。
密接变成阳性,也是滞后的。之前有一半的阳性是从筛查人员出来的,但近 3 天的数据,大部分是从管控人员检测出来的。

关于这个问题,考虑到大面积核酸检测可能会造成浦东的疫情数据出现大幅增加,感觉这次是个契机,可以看看从 3 月 28 日开始封控,到浦东的新增阳性出现一个阶跃,大概需要几天,这个时间间隔就是延迟时间。

以下是浦东近期的新增阳性感染者,做个备份,看接下来几天的数据何时会出现阶跃。

疫情发布会摘要

2022 年 3 月 30 日早上 10 点的上海疫情发布会部分摘要:

过去两天,浦东浦南采样人员 1.7 万人,6300 个采样点,910 万人核酸检测,浦西非重点区域开展抗原检测,累计检测 1087 万人;

今天将在浦东浦南开展第二轮的核酸筛查。

接下来上海将开展一个月的重点场所消毒,如公园,开放绿地,交通工具,大型商场,社区等;

关于使用中医中药,核酸转阴时间会缩短,症状控制时间也缩短,轻型转重型,或重型死亡的比例也会下降。

老百姓调理三原则:健脾,化湿,清热,建议选用莲花清瘟胶囊,经过实验证明,对奥密克戎病毒有很好的抑制作用,对病毒对细胞的伤害也有抑制作用。

关于感染者在风险人群中的比例增高的问题,官方解释:奥密克戎病毒 BA1 比 deta 传播速度快 70%,而 BA2 比 BA1 传播速度快 60%,上海疫情呈现区域聚集,全市散发并存的特点,故检测范围大,而多数是无症状和轻症病例。

知乎用户 爱学习的 AD 发表

徐州已经封了。

昨天检测 1700 多,阳性 48。

知乎用户 Ivan zhang​ 发表

人在上海,将被封控。写几条可能的,我认为可以采取的措施。

不讨论清零还是共存或者形而上的东西,只讨论现实情况,在当前 R0 接近 10 的变株面前,我们可以做的事情。

目前最大的对人民生命安全的风险来自于医疗挤兑,不管是大量新冠患者造成的,还是因为过度防疫造成的。后者曾经在西安和其它城市上演,现在上海也已经出现,并造成了不可挽回的后果。

最后,杠精请回避。

1. 自测的抗原试剂盒的大规模应用,要廉价易获取。这个已经在做了,比较确定。

2. 大力推进疫苗接种,实施定期的,广泛的,具有一定强制性的,以及科学的接种策略。这条也是比较确定的。目前的力度还是不够,接种路线也不是很科学。

3. 进一步放宽无症状患者或轻症的管理标准,从以前的住院 / 单独隔离,到现在的方舱 / 集中隔离,到未来的可以自我隔离,并且以抗原自测的判断为主,核酸为辅。核酸虽然相对更准确和靠谱,但是也不是 100% 准确,而且测核酸过程存在较大的交叉感染的风险。

4. 普及中成药,以及其它辅助型药物的可及性。轻症患者可以按照国家的诊疗指南自行隔离和治疗。这条最为重要!上海之前建设的监测网络之一,就是严格控制相关药物的销售,只要买药就会 “触网”。这个思路对奥密克戎之前的病毒有效,现在得改!

5. 各地建设垂直的自上而下的,新冠肺炎专用医院,主要从已有的传染病医院或者公卫中心改扩建而来。不是方舱,方舱是临时性的,不得已的办法。医院的目的是为不具备自我隔离的轻症患者以及轻症以上患者提供治疗指导,药物治疗,及手术治疗。是最后一道守护生命的防线。

我个人认为,消灭新冠病毒已经是不可能的了,至少可见未来不可能了,因为其它国家已经躺平,病毒不缺乏变异的土壤,我们认真清零,对于这场人类和病毒的战争,没有太大的益处了。我们必需要防范的,是大面积感染后造成医疗挤兑从而出现大量重症和死亡病例。

有几个难点,我没想到好的办法。

一,现在的恐慌情绪很严重。这已经不是单一宣传可以解决的了。我们需要证据和非常扎实的数据。

二,受制于经济发展和教育水平的不均,各地差异较大。这事儿又不能先试点再推广,不可能把一个城市封起来试点。

知乎用户 感恩 发表

精准控评

知乎用户 汸二毛的漫生活 发表

相信现在很多在上海的朋友被隔离了,网上购买物资不仅仅是拼手速的问题,是花钱都买不了吧。晚上 12 点以后订单满了,早上 5、6 点看还是满的。

​后来看到饿了么的跑腿功能,开阔了思路,下了一单跑腿业务,勉强买到了一些物资,但是米和油都没有抢到。

​这个朋友圈针对那些隔离在家出不了门的,也许可以找跑腿小哥帮帮忙。下手要快,现在很多商超都在强制性关门,马上跑腿小哥也没辙了。现在这个情况下,备好续命物资最重要了 [流泪][流泪][流泪]

知乎用户 一颗大红荔枝​ 发表

人在浦东高行镇。

之前吹得有多响,现在脸就打得有多疼!

半个月已经做了 7 次核酸检测了,3.22 解封一天,3.23 又被封至今。

现在网上各种说法满天飞,但事实是,上海确实面临严峻的形势,但还在固守 “精准防控” 那一套,殊不知敌人已经变了呀。

小区核酸检测,一户一检,然后要求 “足不出户”,但没有人看着你,完全靠自觉。据观察,还是有人出去散步。

市政府通告 4.1 早上 5 点解封,但觉得很难啊。

熬吧,希望上海早日过关。

知乎用户 风吹麦田 发表

我现在特别 care 在大上海的几十万外国 friends,现在有没有充足的咖啡、红酒、牛排享用。如果隔离待久了,会不会觉得无聊,有没有上海小 sister 去陪聊、陪吃、陪护,希望街道、社区一定要服务好它们,展现 chiness 好客友善的美好品德。

知乎用户 决斗大师伽罗华 发表

我在想,把吴凡换成吴 e 凡,说不定也能做得更好

知乎用户 旅行的熊猫君​ 发表

知乎用户 谈情硕爱 发表

学校刚解封

一个上海阳性来了

红码

拿着绿码截图到处撒毒

无亩东西

连我老家也没放过

知乎用户 徐二狗 发表

人在崇明,已经待家里 14 天了

目前蔬菜供应还正常,套餐(豆果叶菜肉食都有)统一采购,统一配送,价格不算贵

现在崇明每天都有好几十个阳性,虽然整个区都封控了,但仅流于表面,只封小区大门(村里情况不了解),小区内部随意走动,带不戴口罩也无所谓,一些老年人聚集晒太阳。所以有些人管控时是没事,但是管控了十几天又变阳性了,根本管不住,社区物业的管理能力也是拉胯。

然后发放捐赠物资,区别对待,本地人有,外地人没有,说是外省捐给上海本地人的,没说捐给上海的外地人,据说已经有人开始举报了。

其实对于我个人而言,不上班天天休息,物资不缺,还是蛮舒服的,但是咱们年轻人天天这么闲着也不是回事啊,这都 2022 年了,还搞这么一出,以前骂南京西安的时候可不是这么说的啊

另外,上海重新定义了确诊和无症状感染,也重新定义了什么是高风险地区和中风险地区

你问我怎么看,我躺着看

知乎用户 一株冬青​ 发表

“麻了没?”

“麻了。”

“咋还麻了呢?”

“你来,你也麻。”

知乎用户 runningX 发表

还能如何,上海自己看着办,要一鼓作气把疫情压下去自然最好,要再搞小动作,要共存也随便。

只希望各省对上海的反向封锁再严格一点。别再被外溢了。~~ 另外,再加紧扩建郊区方舱医院,等到在上海的老乡们被排挤时,能有个地方接受不算太贵的自费隔离。

知乎用户 往里轰​ 发表

2022.04.15 日 上海疫情会得以全面控制。

知乎用户 脱离了高级趣味 发表

笑死,粗暴封控禁绝一切物资运送,快饿死在家中了

知乎用户 Dr.Yan​​ 发表

目前看来,世界上最恐怖的疾病的确就是:

新冠病毒核酸阳性。

没有任何一种疾病能与其相提并论。

知乎用户 小啰嗦 发表

没希望很可怕,今天是我被封控的第十四天,到现在没有有效的措施能控制病毒的,浦东封城了,四天能闷死病毒吗?就问 4.1 解封吗,4.5 能解封吗,怕不是从 2+2+2+++ 变成 4+4+4+++。

前天看到别人预测的。还好,只预测到了 4.3。

知乎用户 尺图 发表

说个题外话。

上海现在的气温。

长春的气温

长春现在防护服还能穿,上海过几天真热起来,大白遭的是啥罪?

您要是真能豁出去共存,我倒是不说话。

现在共存怕出事,防疫又不好好搞。

结果两头都把握不住。

知乎用户 夜雨码工 发表

人间地狱,菜价暴涨,居委一塌糊涂

知乎用户 陈睿 发表

要管就好好管,不管就彻底放开

知乎用户 超级大国王 发表

情况咋样是不知道,但是感觉乡镇街道、村居社区基本上是要崩了,各种事前预案都没啥用了,阳性太多,送菜的志愿者都凑不够了吧。估计疾控早就没有能力去追踪密接了,接下来除了封控等所有阳性测出来, 别无他法啦。

学深圳学晚了就这样了。

知乎用户 夹去之间 发表

这病毒,一点大局观都没有!

为什么一点面子都不给全世界的经济中心?

当下之急应该写一篇文章,好好批判一下这个病毒,你差点让地球都停转了!

知乎用户 eternalinterest 发表

谁提共存谁就是汉奸

知乎用户 懦弱的人 发表

继续证明完全失控,应对严重错误继续走向导致严重的人员伤亡!

完全失控表现在几个方面:

1、确诊病例和风险人群筛查发现的确诊病例继续猛增!

昨天确诊病例 96,风险人群筛查发现 68,今天 326 和 291!确诊病例猛增超过 3 倍达到 3.4 倍,而更能反映问题的风险人群筛查发现的确诊病例猛增至 428%!说明完全失控和爆发充分表现。

上海无症状感染者比例超高意味着,新冠病毒没有发展到人体的要害部分肺部引起发炎的有症状感染者不算新冠病毒肺炎确诊病例。上海的确诊病例意味着,新冠病毒发展到人体要害部分肺部引起发炎的,真正的新冠病毒肺炎患者。

新冠病毒发展到人体要害部分肺部引起发炎的真正的新冠病毒肺炎患者是有很高的概率发展成为重症危重症。

截至 2022 年 3 月 29 日 24 时,上海累计本土确诊病例 1224 例,治愈出院 558 例,在院治疗 659 例,死亡 7 例。现有待排查的疑似病例 0 例。在院治疗 659,而且这个数据在激增,今天增加 326,已经是现存在院治疗的将近一半,或者说原先只有 333 今天变成 659,说明很快带来死亡和死亡高潮!

这一数据在风险人群筛查中大幅度攀升到 428% 意味着完全失控,不及时采纳科学的应对措施将很快挤兑医疗设施带来严重人员伤亡!

2、继续出现大量的无症状感染者转确诊

随着庞大的无症状感染者出现不可避免的出现无症状感染者转确诊,并且已经在被检测之前大量转变成有症状感染者,其中包括真正的新冠病毒发展到人体要害部分肺部引起发炎的真正的新冠病毒肺炎患者。

同时,新增确诊病例 18 是无症状感染者转确诊。虽然,一直控制确诊病例的发展,也就是有效控制真正对人体有害的新冠病毒肺炎确诊病例,但是现在医疗系统已经被挤兑很难顾及避免大量产生确诊病例,如果庞大的无症状感染者得不到及时的治疗将产生大量的真正的新冠病毒肺炎疫情,进而加重重症危重症队伍!

**上海无症状感染者比例超高意味着,新冠病毒没有发展到人体的要害部分肺部引起发炎的有症状感染者不算新冠病毒肺炎确诊病例。**所以,这一部分无症状感染者转确诊意味着他们都是真正的,新冠病毒发展到人体要害部分肺部引起发炎的,真正的新冠病毒肺炎患者。

3、应对继续严重的错误

新增确诊病例 326,新增无症状感染者 5656,说明新增被感染 5982 近 6000,一天建三个大型方舱医院都不够用!按照 omicron 新冠变异不到 2 天传播翻一番两天潜伏期估算最少还有 12000 被感染,相当于最少需要六所大型方舱医院才能够容纳。

在这种情况下,被感染人口密度达到一定的水平是不可能实现隔离的目的的,意味着病毒扩散速度远远超过隔离收治速度,已经形成与病毒共存的趋势不可阻挡。

与病毒共存的局势已经形成,并且已经证明隔离收治不现实。全国疫情的发展和全世界与病毒共存都不支持上海向清零方向努力。暂且不说清零仅仅是暂时的躲避病毒,而不是彻底解决躲避问题,更不是一劳永逸的战胜病毒。

所以,科学的、智慧的应对策略是,尽快适应与病毒共存,准备有计划有步骤的执行与病毒共存,工作的重点转移到有效治疗新冠病毒肺炎确诊病例挽救他们的生命。否则,真正的新冠病毒肺炎洪流马上造成大量的新冠死亡。

根据新加坡和香港的第五波疫情显示,omicron 新冠病毒变异品种带来的疫情高峰期被感染是人口的千分之 4 左右,或者说换算成上海常住人口 2500 万是 15 万,不是一般的医疗系统能够承担所有的被感染,连真正的新冠病毒肺炎都承担不起。

香港企图清零一直严控对待与病毒共存,结果以 700 万人口已经付出了 7571 新冠死亡,其中 7300 多就是严控应对与病毒共存的第五波疫情产生的。

根据香港卫生署卫生防护中心报告,截至三月二十九日零时零分,于第五波疫情(由二○二一年十二月三十一日起)期间共录得 7 358 宗死亡个案曾对新型冠状病毒呈阳性,当中由医院管理局及公众殓房报告的个案分别为 7 309 宗及 47 宗,以及两宗由香港中文大学医院报告的个案。至今本港累计死亡个案共有 7 571 宗。

而有可比性的新加坡以 500 万人口有计划有步骤执行与病毒共存,只有 1258 新冠死亡。或者说香港的死亡率早已经超过了新加坡的 4.3 倍。

新加坡,更新至 2022.03.30 08:50,数据说明

而且,根据香港医院管理局的报告,截至今日(三月二十九日)凌晨零时零分,共有 10 905 名确诊 2019 冠 状病毒病的病人分别于北大屿山医院香港感染控制中心、医院管理局(医管 局)传染病中心、新冠治疗中心(亚博馆)及公立医院接受治疗,有 1 253 名病人出院,129 名病人在公立医院离世,以及 20 宗早前离世未公布的个 案。

或者说昨天死亡 149,是新加坡 4 的 37 倍,并且还有多达 20 个没有得到及时的接诊治疗死亡的,就是为了接诊轻症无暇顾及照顾重症危重症导致的。

事实胜于雄辩,香港和新加坡的事实证明有计划有步骤执行与病毒共存比严控应对与病毒共存科学。如果学香港,今天的香港就是上海的明天。

所以,上海需要立即做出果断的决定,医院开始只接诊新冠病毒肺炎确诊病例中重症危重症和有可能转变成重症危重症的真正的新冠病毒肺炎患者以确保他们的生命安全,尽量控制真正的新冠病毒肺炎患者的大幅度攀升,集中精力诊治重症危重症减少新冠死亡。

方舱医院只接诊真正的新冠病毒肺炎确诊病例,和年龄偏高的老年人和带有严重的基础疾病的人,以便病情转变成重症危重症可以及时施救和转移到定点医院有效治疗。

千万不可以继续不切实际的幻想企图严控清零,导致为了接诊所有的被感染无暇顾及重症危重症,造成他们得不到及时的治疗危及生命甚至失去生命。

新冠病毒肺炎是自限性疾病,绝大多数人是可以依靠自身的免疫力战胜病毒康复,所以轻症并不需要那么急迫,应该争取自愈。只有转变成重症危重症才特别需要定点医院的有效治疗。只能对真正的新冠病毒肺炎和高危人群可以特殊照顾避免人员伤亡,否则与病毒共存的洪流可以瞬间击穿医疗系统造成更严重的人员伤亡。

国家有关部门也要做好迎接全国范围的与病毒共存的各项准备,准备有计划有步骤的执行与病毒共存,以期达到降低损失到最低水平。如果我们还继续不切实际的幻想严控下去,继续严控应对与病毒共存,那么不仅仅无法做到清零,而且势必重演香港的悲剧!

懦弱的人:根据中国现实状况如何实现与病毒共存?

懦弱的人:方舱医院需要转变职能

2022 年 3 月上海无症状感染者已经连续 4 天破千,为什么上海本轮疫情无症状感染者这么多?

3 月 28 日上海新增本土确诊病例 96 例、无症状感染者 4381 例,目前情况如何?

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知乎用户 左秌明 发表

补张图。

当一线的医护人员都绝望到上网求助的时候,你就知道情况有多糟糕了…… 无语凝噎。

知乎用户 白菜君 发表

310 住黄浦,居家好多天了。小区封控管理四五天了吧,好在本小区没有羊。周边小区一个个上了播报名单。

事到如今,我还是站精准防疫,我爱上海。但是精准防疫最大的基石是一批专业且敬业的疫情防控团队。据说上海之前的成就很大程度来自 3000 流调专员。

这次我感觉情况不对是听说各种防疫措施要依靠居委工作人员来完成。特别是丈母娘小区在闵行,是第一批被封的范围。

居委大妈们到底什么水平我实在是太熟了。我妈之前小区业委会也做过,和居委工作人员太熟悉了。这批人真的没这个能力负责疫情防控。那批大妈自己手机都玩不利索,而且中老年妇女扎堆,各种甄嬛传的低配无语版剧情。玻璃心 + 十三点 + 自说自话绝对是标配。

我当机立断全家从静安跑来自己父母家黄浦住着。起码大家在一起。丈母娘那边送了足够的物资,现在也解封了。医院还能门诊时候让老人配了足够的药物。

然后囤了好几千的各种东西。贮藏室放不下就放书房,书房不方便放就放门口公共区域,反正现在物业没精力管这些。甚至冷冻蔬菜和罐头都买了。反正大米就是 100 斤,抽纸就有四箱。各种蔬菜水果常温奶让外地亲戚直接顺丰寄给我们。

现在大家也看到了。指望居委大妈帮你解决问题是不现实的。街道发的菜送到居委,居委是没有人手帮你送的,除非你们小区搞志愿者和居委协调。

小区自己接龙团菜,各种骚操作想要赚个差价的人又出来了,本来就对业委会有意见的开始趁机抱怨菜贵且不好。

我们小区年轻人和年轻人的朋友们自己租了个群,互帮互助。自己组队自己买,谁家封了,谁自由可以帮忙。

我们目前浦西还可以,各种外卖也不停,想吃什么也都能外卖送到。奶茶蛋糕都可以送,朋友圈还有送生鱼片和鲜牛肉火锅的。

上海要想快速结束这次疫情,让老阿姨老爷叔靠边站,并且严格管理他们才是真正的难点和关键。

阿姨爷叔们完全不是我们想的那些优雅有腔调的老克勒!!!

阿姨爷叔们完全不是我们想的那些优雅有腔调的老克勒!!!

阿姨爷叔们完全不是我们想的那些优雅有腔调的老克勒!!!

知乎用户 中老年 Java 民工​ 发表

病毒在上海学会了数学。

知乎用户 江小白白白 发表

不知道上海的情况,但是就看全国各地有多少病例是从上海回来的,又关联了多少病例心里就有数了,星星之火,可以燎原,现在是上海熊熊烈火,火星子崩的全国各地都是。

知乎用户 滚滚长江都是水​ 发表

希望疫情早点结束,

大家都过得不容易!

知乎用户 酒剑仙 137 发表

靠上海已经不可能拉下去,国家应当启动武汉模式,全国大规模支持上海吧。如果认定要压制病毒做到清零,那现在就不能犹豫,不能靠天赌命,另可过度投入,不能再放纵发展了。

知乎用户 和光同尘 发表

马上要突破 3 万了!

哎,早知如此,何必当初呢!

天天咖啡、烟花等进行各种装逼行为,资本推出卖药代言人某张网红,是十分可耻的!!!

知乎用户 看得见的风 发表

上海嘛,懂得都懂,老租借了,租借二鬼子该有的毛病,一个都不落下,对比香港,简直一比一复制,包括对待外地人的态度,包括翻脸不认人的态度。

知乎用户 成败 发表

防疫有本经济账,在某些人的盘算里现在封城赚得还不够多,还要接着奏乐接着舞。

知乎用户 云岫 发表

病毒不可怕,仗难打。内涵了。

知乎用户 为啥 发表

防疫共存派日拱一卒。

希望中央派调查组到上海调查疫情爆发根源,防疫漏洞根源,追究其管理责任,作失职调查。

现在的上海和当初的武汉没有区别

知乎用户 公子慕白 发表

我是来喷的,不走流程,直接喷了。

上海的防疫令人失望,极度失望。疫情爆发十几天,竟然全民核酸一轮都没做,反而看到很多上海的小伙伴发的朋友圈,用自测的那玩意儿在自测… 同时间,疫情形势也相当严峻的吉林省已经做了 6 轮核酸,作为中国医疗资源数一数二的省级行政区,竟然没有做全民核酸,真的是丢人!

面对迅速蔓延的疫情和广大网友的责骂,上海市相关防疫的部门给出的能不能封的答复是:

网友建议上海封上三五天?吴凡:不能!_哔哩哔哩_bilibili

总结专家的和一部分支持不封的网友的理由就是:不能封,因为上海假如封了,就影响全国,影响世界的发展。都什么年代了,为什么还是这样二极管的思维?封不是封闭,封死,而是封控疫情严重区域,其他区域进行多轮全民核酸 + 居家办公;港口可以设置检测,严防境外输入。可是这些人似乎根本不明白这个道理,也根本不会抄作业。

好了,既然说到经济、港口和接待入境人员,那我们来做个比较:

人口:深圳、东莞(1756+1047)和上海(2487)的常住人口大体相当;

产业结构:大体相似,制造业 + 金融 + 高科技 + 服务业

位置:一个是珠三角,一个是长三角

港口吞吐量:深圳(27838 万吨),上海(76970 万吨)

GDP:深圳 27670.24(亿元)、东莞 9650.2(亿元)、上海 38700.58(亿元)

入境人数:暂时没有查到

再对比深圳与上海的疫情:

微博

再看看防疫过程中两地是怎么做的:

深圳:

情况说明:

年前一波由于冷链感染的疫情,13 天搞定,然后摘星回家;大年初二(2 月 3 号)至今,疫情反反复复,最高的时候深圳一天感染数是 200 多例,还背靠着香港和承接对外的航班,相当于除了疫情还要面临偷渡、境外输入的压力。

防疫过程:

市委市政府、卫生部门牵头,街道社区党员、干部、义工(志愿者),各个村、小区的网格员(楼栋管理员)、保安、街道社康、医院、公安干警、城管部门为主,以村、小区为防疫单位,及时收治病人,封控高风险区域;

中低风险地区严进严出,进入小区(村)、园区必须 24-48 小时核酸证明;所有公共交通均要扫描场所码(相当于一个打卡)+48 小时核酸证明才能乘坐;

暂停一切封闭服务场所营业,关闭公园、游乐园等容易聚集的场所;

动态防疫,如楼栋出现密接,需要全楼进行核酸检测,封闭楼栋 24 小时,无阳性,解封;如有病例出现,除了及时收治病人外,还会封控整个村子,直到满足解封条件。解封需要满足解封条件,以及防疫指挥部、街道、小区(村委会)均同意;

开设绿色通道,为有需要就医的人员提供就医;

及时发布消息,以公众号,app,微博等为载体,每天在卫生部门、政府官方号更新确诊病例、涉及区域以及封控区域,一天多的时候可以四五次更新;

工作人员保障:每个核酸检测点提供保暖降温设备(大白,大蓝们辛苦了),附近设立休息吃饭点、物资存放点;每个小区、村设立核酸检测点;广播轮播播放核酸信息,督促全民核酸;

物资保障:封控区物资由工作人员统一派发,避免聚集;非封控区确保市场、超市的物资充足;

港口、口岸、机场:关闭口岸,限制流量,就这样,之前往返深圳香港的货车司机检测出很多病例,机场由境外入境,按照规定进行核酸检测和隔离;严打香港偷渡进入深圳的行为。

其他:南山区宣布将对那些无法正常上班的人员进行社保补贴,每人 / 600 元的标准。企业可以申请减税或者疫情补贴

可以说基本满足了防疫的需求,信息也做到了公开、及时和透明。

反观上海呢,每天新增 “本土” 病例几十个,无症状几千,然后无症状不算在新增病例里!看图:

然后今天又把中风险调整为低风险:

微博

再然后,上海发布一直关闭评论和看不到转发信息,可以对比深圳卫建委。甚至到了这个节骨眼上,还在营销小布尔乔亚红酒、咖啡的生活、买评论清一色地对上海的防疫政策表示 “谅解的”:

(那个 “百度网友 5472e7e” 是本人)

大有一种遇到危险没有奔跑而是把头伸进沙子的鸵鸟,对危险和不足之处视而不见。

还被香港夸了:

然后还能看到很多从外省支援过来的大白,只能坐在楼道里睡觉,睡袋帐篷都没有,还是好心的叔叔阿姨给送的毯子和被子;外省支援的志愿者、医疗工作者,直到昨天才蜻蜓点水的宣传一下。

然后还有这样的乌龙,已经封控的小区,先解封 4 个小时让大家去买菜,然后再回来封控。。

还有病例扩散到其他省份的,好了,上海不封,其他地方就疯了,很多刚能喘口气的地方又紧张了

当初西安疫情防控不力,挨了骂,最后跌跌撞撞地控制住了。最近一波疫情,西安直接把病毒摁死在了初始阶段,控制的非常棒,大家也给与赞赏。可见犯错不可怕,轻视了也不可怕,怕的就是死不认账,遮遮掩掩,依旧我行我素。一个国际化的大城市的行动力、组织力、治理能力仿佛是前 10 年 - 15 年四五六线城市,面对舆情的水平!

骂累了,也倦了,但是上海每天滚动的消息总是能让人上火,让人忍不住想骂几句,但是改了没?

与此同时,我们也需要关注一下吉林、辽宁、河南等地的疫情,那里的小伙伴也需要帮助和关注,希望疫情早点过去,希望上海市政府能够重视问题,解决问题!

知乎用户 Lambo 发表

说白了上海洋大人太多,所以疫情一开始考虑到洋大人根本不敢搞封闭隔离的措施,现在想搞又晚了

知乎用户 我是一个兵 发表

冰山一角而已。

检测只会越来越难。

社会面清零,50 天也实现不了。

知乎用户 寻路人 发表

上海做成啥了,害的各地都得封控,山东现在都封校了,气死了,你们自己做不好祸害别人,真人上人

知乎用户 悠妈闲语​ 发表

本来福建已除了泉州外基本清零,集中力量把泉州控制下来就行,泉州也开始下降了。

然后今天!福州宁德又有了,从上海回来的

3 月 28 日还从上海动车回来!宁德增 1 例

福州都很久没新增了,又来一例 26 号从上海动车回来的

漳州本来也没有了,有上海回来的偷着没报告,然后,全区若干轮核酸,摘星遥遥无期

现在厦漳对于上海全市都要报备了

知乎用户 群星是否也该熄灭 发表

详情请见这几篇文章,把该说的已经都说完了,要是有人说不识字看不懂那可没办法。

而至于什么复星 AH 股一个涨超 5%,一个涨 4.82%,什么火速进 * 保的进口特效物品 ,那可就不清楚了,不敢高声语啊。

知乎用户 冰冷如霜 发表

先说明身份,上海本地人,普通工薪层。

上海的问题是上层犹豫不决,中层浑浑噩噩,基层疲惫不堪,作为普通百姓,无论是一开始就严格清零,或者是干脆放开,我都支持,但最受不了 2+2+2+2 无限循环,就是一开始告诉你封 2 天,然后再 2 天,再 2 天,再 2 天无限循环。我住的小区在浦西闵行,从 3.10 开始,一直封到现在,还好孙春兰副总理来了上海,提出要保障民生,从昨天开始上海居民区陆续收到了政府提供的食品物资。也不知道上海市原来的高层就没想过,封控区的百姓要吃饭的。

说句实话,现在看来新冠不可怕,最可怕的物资供应中断,医疗机构只管新冠不管其它,辟谣变成了泄密,反正老百姓看新闻发布会,辟谣的基本就是真的了,活生生的黑色喜剧一直在身边上演。

知乎用户 区域拒止​ 发表

**防疫爱好者最主要的手段就是恐吓,次要手段就是戴帽子,还有就是骂人。**他们整天拿其他国家和地区的新冠死了多少人吓唬大家,动不动来个百万死亡警告,死亡率也是上下翻飞,可他们说的和现在上海这轮疫情的数据完全对不上啊!

**上海到目前至少感染了几万,每天增加几千,这已经和香港在 2 月底时的日均新增差不多了。**香港的奥密克戎疫情是今年春节之后大规模爆发的,到 2 月底也是近一个月时间,和上海目前十分相似。那时香港日均死亡已经是 50-100 人了,比如 2.26,香港新增感染在 5.5K 左右,死亡是 80 人。

**但到现在为止,上海也没看到什么新冠死亡报道,重症都很少听说,基本都是些无症状和轻症。**被吹成毁天灭地的新冠,在上海怎么死亡率万分之一都不到啊?!这都不是什么大号流感,根本就是小号感冒了。反倒是因为过度防疫带来的生活问题倒是不少,很多人都被折腾的鸡飞狗跳、民不聊生,还有护士因此去世。

**难道我们不应该相信自己国家的奥密克戎死亡率数据?**防疫爱好者特别喜欢绕 N 圈找其他地方的死亡率数据,特别是美国和香港的数据,无非是因为这两地方数据的恐吓效果最好。新加坡、韩国、越南等等国家和地区的疫情数据,他们通通都无视。

美国和香港的死亡率基本是全球最糟的,并没有多少代表性,原因很多,这里就不展开谈了。我们为什么要认为内地也会是这个样子,这是要对中国的制度和能力有多么的不自信?

看来上海人的命真是太硬了,一直不给这轮奥密克戎的死亡率做贡献,这实在是让这些防疫爱好者很难办啊!

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知乎用户 考拉熊 发表

随后一周内,上海会更加厉害!

目前报道出来的都只是一部分,还有更多没有核查出来的,所以今后数据会更多些……………. 大家不要适应。

上海这次给我们提了个醒:不要太过相信精准控制,毕竟一个 2000 多万的人口大城市,真的控制起来不是件容易的事情,还是要学习武汉、西安等经验,要提前核查 筛选,必要时及时封城,虽然大家都很痛苦,但是比起后来不得不封城后果更严重来说,还是提前好。

知乎用户 温和派 Zero 发表

虽然不在上海,但在上海上过四年大学,这几天的朋友圈和微博动态里还是有几条动态的,而且这个浙江高规格医疗队援沪的事我也是看了才发现,关注的一众浙江和宁波公众号都没有宣传(后来查了一下,江苏那边也派遣了数百人的医疗队前往支援):

而这条动态是我的一个上海的大学同学发在朋友圈里的。遥想去年我甬镇海还是北仑疫情的源头那位,就是在回甬之前去了上海浦东公干,后来好像就疫情源头那件事还闹得很不愉快来着…… 杭州不久之前自己还遭遇着疫情呢。我浙真是好样的,只是希望如果以后我浙爆发大规模疫情的话,也能得到周边省市的援手。

除此之外,今天有一位大学同学在朋友圈里发了 “饱和式抢菜” 的感慨——居委会大前天订的菜至今未到,小程序抢的显示配货中,社区大家一起接龙团的因为没有人摘菜只能排队。结合之前某高端超市一颗大白菜 70 多元的新闻,只能说“魔都菜贵”。

啊对了,微博的同学分组里还看到有大学同学转了两则微博,请大家品品:

知乎用户 不要改变初衷 发表

怎么看? 基层那点收入有人去做吗? 志愿者这点钱有人会去做吗? 好好查一下上海基层和临时志愿者的收入,你就会知道,钱不够啊…

知乎用户 匿名用户 发表

昨天小区又有两户人家被查出来了,大白来了

可是并不公布具体的门牌 (被跳楼弄得学聪明了?)

房东说是空气传染的 (因为一个星期发现的阳性的那栋楼已经被封起来了)

今天一会儿去做核酸,一群人堆在一起

我可以不去做吗?我可以吗?

我只是不想得病而已,真有那么难吗?

————……————

好消息,说是被封闭的都拉了警戒线了,今天测核酸也两米间隔了,我也报名志愿者了。

————……————————……————

话说看新闻新加了一个人, CQ 的 NO2,这是释放了什么信号吗?希望有进步

知乎用户 谢晦 发表

伍豪看了都摇头

知乎用户 LazzyStone 发表

03-26: 实际 2675 最优估计 2670

03-27: 实际 3500 最优估计 3414

03-28: 实际 4477 最优估计 4365

03-29: 实际 5982 最优估计 5581

从这预估数据拟合来看, 属于管控无效并且超出模型了啊…

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知乎用户 road xcity 发表

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这波买菜送人头很棒啊!!!

知乎用户 二民​ 发表

上海最缺的就是朝阳大爷和朝阳大妈。

确诊病例和无症状感染者增加是可以预见的,现在关键是做好管控,把生活物资入户的最后一百米做好。

防疫有三要素:控制传染源、切断传播途径、保护易感者。这些上海会做,尤其是在兄弟省市都支援的情况下能做到。

建设利用好方舱医院,利用好上海流调人员的能力,解放病床的使用效率。

核酸检测千万不能聚集,一米线应当适度加长。

知乎用户 曹爽 发表

买不了菜!抢不到菜!

知乎用户 任逍遥 发表

承平日久的军队是打不了仗的,小清新的基层也是无法执行高组织度的行动的。说白了就是日子过得太好了,并习以为常,以为这都是应该的,应得的。

百年未有之大变局,你不适应就要被淘汰。

现在看,最终必然有成建制、高组织度的人员进入,去完成这次任务。依靠本地已经不可能了。

知乎用户 我所谓 发表

不得不承认,“弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是”

上海正在为前期从上到下的傲慢与托大付出惨重代价,而且代价还在深化,以及扩散外溢。目前医疗资源事实上已经挤兑干涸,基层管理人员顾此失彼完全不够用,网络上(尤其微博)求助无门的帖子不知凡几。

按照我身处省份的防疫经验,坚定支持防控,坚决反对躺倒——只要采取躺倒政策,就会倒下很多很多人,这些人中也许有你、也许没你,但大概率是穷人、老人、病人、没打疫苗的人。

上海方面必须要做的:

**1. 必先封城。**全城封闭,不得外出,阻断潜在可能的传播路径——矫枉必须过正,别再自欺欺人的 “鸳鸯封”,武汉做得、深圳做得,上海做不得?

2. 全员核酸。多轮阴性者居家,阳性者进方舱或隔离酒店——组织必须有序,保持安全距离(1-2 米),避免核酸时传染;方舱不够,可以征用隔离酒店,反正这时候大多数酒店没生意;需要外省医疗资源支援(医护 + 物资),并善待外省支援者,起码得保障基本食宿;本地可以招募年轻人志愿者(多轮阴性,安全者),充实核酸检测辅助人员力量,配合基层社区进行管理服务,参与小区或隔离酒店管控与服务。

**3. 部分封区。**没有阳性者并多轮阴性区域,才解封,恢复生活秩序,也相应减轻全市管控负担、腾出防疫资源;只要小区或楼宇有一例阳性,就封控——如此逐步、稳步减少封控区域,积小胜为大胜。

**4. 保障民生。**只要是封控区,民生物资与医疗物资送上门,或送小区自提——这一点需要外省支援供应;现有超市基本都有提供线上点单、送货到家服务,目前需要将到店客流强行转化为到家(小区),那么就要求超市检测安全(阴性)的人与车短期内超负荷运转。解封一个区域,那个区域的人才被允许自由出入购物(前提是戴口罩、测温、绿码三件套,按期参加核酸检测);随着解封区域变多,保供人员压力就变小,往好转方向发展。

**5. 人人平等。**以上四点,与以下一点,外国人不能例外。

**6. 接种三针。**等到形势稳住,居民疫苗接种第三针事不宜迟。据报道,第三针加强针显著降低重症率,多一个人接种第三针,就相当于少一个潜在的重症者,多节省一份应急医疗资源给其他需要的人。

上海,官方到民间,需要果断甚至过分的措施才可能扭转乾坤,依靠人民战争(本地志愿者挖潜增力 + 外省支援者鼎力相助)才可能战胜本次新冠反扑。

知乎用户 匿名用户 发表

我们住在普陀区白玉路 669 弄水岸豪庭,至今本小区六栋楼都有阳性,我所住的楼就有确诊病例(病情严重),家里其他人有很多,都在家中,现在继续自由生活,可以下来拿快递,扔垃圾,家门未封,可以和我们做一样的事情,就想问问:上海的管理如此之差,简直拿我们整栋楼几百个人的性命开玩笑。

其他阳性楼栋也是一模一样的情况,持续好几天了,我们居民刚刚偶然知道,我们小区不爆发就奇怪了。

我们刚刚知道这个可怕的情况,跟隆德居委会反映情况,居委会回复说:“我们长风街道没有措施,就是这样的”

知乎用户 龙哥​ 发表

我家人在上海,他们小区实际上已经被封好多天了,不知道怎么还会这么严重。

我们这昨天还没事,今天也都封了。

不明白这波疫情咋会这么严重,到底哪里出了问题?

知乎用户 久世英雄​ 发表

按照目前新冠肺炎治疗的力度来看,这么个阳性比例现有的医疗体系十有八九已经到临界点甚至可能已经被击穿了… 就诊区域、医疗人员、救治物资肯定会全面吃紧,而且以上海市的人口密度和流动频率,一旦出现了这种规模的疫情,后续就很麻烦了… 要知道武汉从 2020 年疫情爆发至今也总共只有五万名患者,疫情危机时期也是靠中央赴湖北指导组现场坐镇,全国医疗系统的倾力支援,甚至动用了解放军部队协助才压下去的…

具体的应对和防控措施不讨论,这种时候还是要以官方和专业人士为准,外行还要学习就不多评论了。简单谈谈在社会治理层面的理解吧:

这就是从另一个方面很好的证明,中国一直以来贯彻的近乎苛刻的防疫措施意义有多重大。

你不紧盯防疫,就是这么个后果,除非你全面提高收治标准,把那些轻症患者推给基层居家治疗观察(美欧基本上就是这么玩的,毕竟那边见惯了流感死人不在乎)。但这就是个破窗效应,一旦政策松动口子放开了,你不要指望基层的执行者会模范的为国家为政府为人民负责,标准只会层层降低,到最后完全演变成应付和糊弄。毕竟人会疲沓,会破罐子破摔…

而中国自 2020 年至今的疫情形势表明,现行的这套防控方案虽然成本很高,但是确实有效。相反,当很多地方开始麻痹大意不再继续严格贯彻落实这套防控方案的时候,各地疫情就开始纷纷出现比较大的反弹了。

当然,疫情防控的成本问题绝对不是小事。所以到底是什么情况,应该对社会交代清楚。如果真的撑不下去了就该说清楚,然后考虑全国性的替代方案和标准,而不能任由各地自由发挥…

就目前来看,2020 年武汉疫情期间为患者提供了 62 天 ECMO 支持然后又全款换肺的先例恐怕已经不可能再重现:

全球首例新冠肺炎病人肺移植手术在无锡成功,有哪些意义?

毕竟成本太过于高昂了,长此以往财政真负担不起。

所以才更要抓防控,而非医疗。等疫情爆发就晚了…

当然,人要吃饭,吃饭就要用钱买,没工作大多数人要坐吃山空。所以人得出门,得和人接触,不可能因为一次疫情就不问青红皂白的在各地强制要求马上封城搞准计划经济,那会毁掉改革开放几十年的成果和中国的未来。所以市场经济还是要继续,进出口贸易还是要继续,物流还是要继续,馆子酒店还是要继续开门接客。只是,防疫要求还得落实到位,既不能离谱,更不能当儿戏… 尤其是该封城的时候一定不能含糊。你看深圳就是正面典型,而这次的上海… 呵呵:

如何看待网传上海六院急诊部医务人员肢体冲突,院方称「确有其事,正调查」?疫情期间如何避免发生类似冲突?

归根结底还是抓人吧… 疫情开始以来公考事考人数年年破纪录,是个人都知道体制内的饭吃的安心了,想继续安心吃这碗饭,就好好干活吧…

像那种党纪政纪的处分是真的搞笑。遇到不作为瞎作为的,不依法抓几个判几个甚至听听民意推动修改刑法枪毙几个,作了这么大的业搞的整个地区一塌糊涂,光靠纪律处分自罚三杯有用么?撤职了还不用干活了呢,多舒服啊!

抗疫是一场战役啊,打仗你不要军法的?

知乎用户 我只是一只猫 发表

上海的全部健康码就应该是红的。

全国才有几个城市会把上海来的进行隔离?

基本上有后台一样迟迟不限制上海输入,

有个绿的健康码自由进出不隔离管不了。

难道是因为控制新闻演到这种地步?

(3 月 30 日,一些大城市才有上海严格隔离,大多数还是健康码是绿的直接放,行程码也不看直接过,不是所有城市都看行程码,切勿时间警察,未来要是能做到控制输入,立刻删)


谎言终究会因为,

全国省市的上海阳性大量输入,

而打破的。

而几乎每个城市,

至今都没有做出对上海来的进行隔离,

自由出入,后果可想而知。

奥密克戎的传染性和当年不一样,

如果做不到彻底牺牲经济进行全面封,

群体免疫,历历在目了。

知乎用户 周羽洁 Chronos 发表

说什么物资不缺、医疗资源不缺都是假的,现在菜么菜抢不到,核酸么测完了医疗机构两天才上传结果。怪不得要发自测盒呢,哪有那么多医疗资源呀!

骂吧,是该骂的。问题是我们自己在上海住着的老百姓也希望能早点封呀… 和我同住的小伙伴国企上班的,现在每天还是要早出晚归。你说这每天十几公里的通勤距离打车吧我们普通人真真承担不起。那能怎么办,每天把口罩闷紧了地铁里坐牢呗。公司群还有领导发点什么做好在公司过夜的心理准备,这都每天新增四位数了,为啥还要跑来跑去上班啊?关键这个小伙伴平时负责的事物是能居家办公解决的,结果还不是每天应老板要求毒里来毒里去,真要在上班途中感染了你说有人负责嘛?可笑,他们才不会负责呢!

现在每天还奔波在路上的上海人又有几个是自愿的呢?谁不想居家办公呢?不否认上海真的很多躺着赚钱的老板们,但是事实上每天挤地铁的、每天忙着抢菜的都是普通打工人罢了,上海有更多这样的普通人,一边骂着公司不做人一边骂着政府封控政策拉跨,一边卑微地毒里来毒里去,这才是悲催的现状。

我们灵魂渴望的不是咖啡而是正常的生活。去他妈的新冠。

知乎用户 路飞​ 发表

不是我吹 把郑州的防疫人员和居民派到上海 15 天搞定 现在郑州全民核酸 四小时基本结束

知乎用户 匿名用户 发表

emm 说一点自己和身边人的经历吧,我是上海人,住在浦东潍坊这里。其实之前我是感觉不到什么的,我们家这里一直到 3 月 22 号才开始做第一轮核酸,只是筛查。但是我爸妈是住在疫情特别严重的北蔡的,3 月 15 号他们就封小区了,在我家还没开始封控做核酸的时候我是买了一大包菜和肉开车给他们送到小区门口去的。

我们家这边因为暂时没有小阳人,所以本来定的是做两轮核酸结果出来就解除封控的,然后 26 号左右吧浦东新区又出了个通知不是风险区域也全员封到 28 号。(当中我觉得最离谱的是我爸妈那边小区里明明已经有确诊了,当中还莫名其妙解封了半天)。后来就出来浦东浦西分开封的通知了,那天晚上真是无数的视频,放出来抢菜的视频充斥在微信,我家这边反正是没有解封当我们出去。这是真的离谱,我完全不能理解这样放出去之前封的还有什么意义。

我这里的日常生活物资前两天是全靠自己盒马买的,其实我家这里的盒马并不是很难抢,就是手点的累一点,下面是我五天买的三次盒马,我老公也买到两次。买那么多是因为我妈那边盒马不送,美团也不送,我只能叫到我家我再叫闪送送过去。

我北蔡的朋友也能买到盒马(基本两天能买到一次),只是杨高南路那家店会特别难抢。真的很庆幸我还能买到东西,不然我妈那个年纪,智能手机是会玩,但是抢东西怎么可能抢得过年轻人呢。不知道小区里的孤寡老人是怎么办的,期间居委没有发过一次东西,一直到今天晚上,发了一袋物资。

是的只有一罐午餐肉,但是这在北蔡不算差的,我的朋友收到的是下面这样的。

我朋友做了小区志愿者,经历了更多无法想象的事情,也就不在这里多说了。作为一个土生土长的上海人,我是真的很失望。今天楼下保安告诉我我们这里有一个人早上做核酸的时候逃走了,我是真的绝望,一直有这样的事情发生,我也不知道什么时候才是头。

我家边上就是美团买菜的仓库,美团给我们提供了一百块一包的蔬菜和肉,里面很丰富很实惠。今天下去买了两包闪送给我姐她妈还有一个朋友。其实我这里的日子不算难过,但是实在是天天在微信看到太多可怜的人了,我也只能尽我所能帮我的亲人和朋友。真的希望上海快点好起来。匿了。希望大家对上海的百姓宽容一些,错的也不是我们。

知乎用户 乐呵呵 发表

对 xx 深感痛心,免职 xx 官员,中度风险地区感染数千,全球中流砥柱城市疫情状况必须与国际接轨。

什么叫国际一线城市啊,这就是!(战术后仰)

知乎用户 冷血豆腐 发表

不关心。反正上海又没有高风险地区。

三年前,我还是支持封城的。半年来,个人是支持共存的,你们可以发台胞证了。香港已经躺平了,而上海封半城,如何对待那些外国人,也是可以预见的。

前两天刚刚看黑人在商场大骂中国人二十分钟,也不了了之。害的我连刷一百遍战狼长津湖,才把心态平下来。以前真不知道战狼长津湖的票房为什么那么高。

至于说放开后死亡可能暴增,这又不归我管。我承认自己目光短浅,看到的是当前吃饭还贷问题。我看不到太远,但至少没瞎。至少不会限制人动弹再要求人发挥主观能动性。

现在看病难,连布洛芬都买不到。你们告诉我放开后医疗资源会被挤兑。那现在算什么,算击穿吗,毕竟连医护人员哮喘发作都无法自救。

知乎用户 Dr. 小粉红 发表

作为一个在上海工作的西安人,确实发现上海倡导共存和抵制封城的人要多很多。(就身边人的统计,那是显著的多)

很多人都是下面这种观点:

上海疫情防控经验失灵了吗? - 来不来梅的鱼的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/520204254/answer/2409356893

我现在越发觉得这可能和经济结构有关系。或许一线城市真的被封了经济损失比较大,二三线反而放开了医疗会承载不住,另外尤其是三线,基本上没有太多与外界的往来。

所以这可能也是目前社会割裂的情况,看看怎么权衡天平左右两端了。

我是觉得 3 月十几号的时候就应该封,那时候封,兴许这会儿已经好了。

知乎用户 摆渡 发表

一周内上海还没有高级神仙干预任由外溢

(指标就是挂红码)

你们要有觉悟 这个是开始共存了

届时

抛弃幻想

任何神仙打架的理由

都不能解释这种任其发展为不可收拾后果的沉默

知乎用户 咦弄撒嘞 发表

无症状感染者我是否可以理解为没病,政府折腾三年了还这么折腾是不是不敢向全国人民承认,他们瞎折腾了三年。90 几的老头老太睡下去起不来,那也是寿终正寝喜丧。没症状政府捅下鼻子说阳性有病拉走隔离,完全没感觉有病,死了就算新冠死亡人数里。咽气的时候估计老头还在想我特么是寿尽善终,咋还搞成了得病横死了。

知乎用户 妮雅 发表

**这是河南郑州昨天发布的病例 8;**职业:上海市中学生,现住址:金水区兴达路街道鸿园玉兰苑。

3 月 14 日 - 26 日, 在上海市黄埔区汇金大厦居住。

3 月 27 日,14:33-19:21 乘坐 G1818 次高铁(01 车厢)由上海虹桥站返至郑州东站,19:28 由西北出站口出站,19:35 在郑州东站西北停车场乘坐私家车返回家中,后未外出。

3 月 28 日,17:30 左右乘坐私家车到郑州颐和医院进行核酸检测,后乘坐私家车返回家中未外出。

3 月 29 日,被闭环转运至定点医院。

先不说上海本市 内的病例,从这个郑州发布的病例来看,那上海的疫情形势非常严峻,快递这块,昨天有买家说有些地区都是可以正常收发件的,之前辽宁疫情期间,快递直接是商家这边打不了单的,14 号在上海,27 号都还能正常出行,郑州之前有 1 千多病例时,直接是不允许出去的,可见,各个城市的疫情应对方案不同,不过波及到其省份时又得全员核酸了,希望上海的确诊病例不要睁开眼就是一个新数据…..

知乎用户 猪猪君 发表

这一波莫非出现了 ADE 效应…… 在浦西暂时没封,附近前几天人头流动的超市、生鲜店都有员工中招了,大戏还在后面吧……

知乎用户 十个包子​ 发表

为那些上海的人民们担心,至于沪卫军,希望你们闭嘴吧,洗不动了,真的。已经吐槽到不想吐槽,请上海做好自己的本职工作,保障好上海普通市民的生命安全,也请不要祸害其他省市,谢谢您们了。

知乎用户 朝如青丝暮成雪 发表

之前划定奶茶店为风险区,虽然觉得噱头成分很大,但如果流调工作扎实,传染源和传播链条都很清晰,让你装一下也未尝不可,但是对比现在的情况,上海居然一个高风险地区都没有,我才恍然大悟,之前纯粹就是运气好,被他装到了,其实该做的防控措施都没做。

知乎用户 馬兒圓 发表

本人是一名志愿者,我的城市也在封城之中。我想请大家相信党,相信政府一定能管控好,也能做到让人民满意。

我的城市挣处于封城的状态之中,本人就职于一家国有企业。祖上有过两个烈士,封城一开始退休的姑姑就参加了志愿者,姑姑家姑父和哥哥都是警察,也都在抗疫一线。我也报名参加了志愿者。

抗击疫情的这段时间,遇到了两件事儿。

1,一个四十五岁,精神不太正常的男子。从五十公里外的乡镇走到了市区,在城里困了十余天,钱也花的差不多了想回家。可是他犯了腰脱,没法走回去了。正值疫情,也没有车可以出门。我就帮他报了警,他们乡镇的警察冒着大雨,在半夜赶到了市区把他接回了家。

2,今天一个六十多的大姨,倒垃圾把房门钥匙和手机都忘家里了。她本人记不住亲戚的电话号码,屋里有她八十七岁已经瘫痪的父亲。随帮她联系警察,警察帮她联系了她的弟弟,把钥匙送到了她的手上。今天晚上特别的冷,前后只用了半个小时帮她解决了所有问题。人民的党还是为人民办实事的。

人间自有真情在,这只小狗和它的妈妈是流浪狗。它们的居所就在,我服务的小区。小区里的住户给它们母子搭建了窝棚,全小区一起喂养它们母子。这段时间,我每天都会给它带好吃的。每天六点左右,它都会来我的帐篷这里等我投喂。

知乎用户 调色板 发表

卜算子 隔离

疫情何时休,自由何时复。只是服务区吃饭,便小楼困住。

春已循香到,春尤在冬暮。一日两次报体温,正三十六度。

知乎用户 雨落长川​ 发表

现在对上海的疫情讨论,逐渐走向当年讨论美国疫情时的那种节奏。无论是谴责的、愤怒的、同情的还是找乐的,都日渐麻木。

上海官方的各种回应和公告,也越来越像当时懂王的发言。先是自我吹嘘,控制不住了开始手忙脚乱但同时嘴硬一切尽在掌控,对民生和疾病视而不见单方面宣布形势大好,现在唯一没走的一步就是双手一摊宣布爱咋咋地接受现实吧。

上海发布就跟当时的美国驻华大使馆一样,后者在病例突破百万人数时还发微博宣布美国领导了世界抗议——这个味道熟悉不熟悉?对,就跟上海官方及沪舒宝们坚称上海精准大法好如出一辙。

昂撒正统在上海,藐视中央当买办。

知乎用户 种花家的小透明 发表

共存派如果能 “保证” 不传播病毒,不 “挤占” 医疗资源,我是支持的。你爱怎么共存就怎么共存。

知乎用户 蟹蟹 发表

邻居夫妻俩,五十多岁了在上海打工,刚出去送完奶小区就被封了。住宾馆政府给报销,但没拿身份证,也不让他回去取。

异地他乡又年纪大了,不知道怎么办,只能在公司地板上铺一些纸箱,起码睡了七八天。

一个人起不了多大风浪,但能反应普遍存在的问题,这样积少成多会滋生多少不满情绪呀

知乎用户 嘟啊嘟啊嘟​ 发表

坐标上海,3 月 13 号下午开始学校突然开始运行准封闭管理,不到一个小时全部部署完毕。两周来做了八九次核酸了,每次排队时间也不会超过三十分钟,学校里预案各方面执行得很好,大家都很配合,相比于外界确实很安全。

抗疫还是要靠人才储备,靠青年力量,防疫不管是政策制定还是落实,都要与时俱进,不断探索,接受批评,不断改进。

知乎用户 究级风神 发表

整个上海班子出了问题

明明已经快要失控了,还在搞精准 xx,连个像样的数学模型都没有,精准就是笑话

早防控根本不需要封城,非要搞玄学,一帮医生对自己的数学心里没点数吗?搞精准是要及时反馈的,每天都指数增长了,还搞那一套

结合所谓的特效药进医保,应该是买办在刀口舔血,有所谓的医疗专家假装自己是大牛,有领导不敢承担放弃精准防控的名声损失

知乎用户 Mr.Le 发表

香港一个地区让两个经济命脉受重创

知乎用户 pan pan 发表

精准防控,老外都是绿码,不需要口罩也没事,狗头保命

知乎用户 洲之轨迹 发表

说的难听点,上海老人很多。。。上海这是想干啥?实际检验一下能否共存?

知乎用户 一战封神邵伊古 发表

我是真心希望上海成为全民免疫第一城。

在城市管理水平最高的魔都,应该有能力给国内做个榜样。

尽快结束目前的闹剧吧。

知乎用户 胖老板王老先生 发表

人在苏州,半夜回答,因为睡不着

我有两份工作,一是儿童美术培训类,另外一个是面向高校中高职的销售工作。

为什么需要两份工作?因为要活着!

2020 年开始,因为疫情,画室停课三次,这次最没底,因为看不到那一头在哪。

我们连小微企业也算不上,租的私人房东的房子,面对现有的政策,懂的都懂。

面向高校中高职的工作,现在每天都在公司摸鱼,客户都暂停了,我不知道我的老板能撑多久?

我理解制造业,尤其产业链的根基性作用,以苏州今天,昆山和苏州之间,常熟和苏州之间的交通管控,有多少内外的合同经得住疫情管控的连锁反应,如果产业链转移了,这三十年偶然的收获是否荡然无存?离开这个支柱,服务业如何生存?

某某正确,很多时候是不是只是后来的解读和因为有定义权?离开对合同的认可,共同价值的基础是什么?

我们现有的优势,实实在在的优势,以及对于基础规律,对于实用性的认可和偏好,会不会很容易因为某某正确而全面的牺牲客观性?

命长才能牌局长,才能成妖。糟蹋牌,即便天降猛牌,也就是多放几朵绚烂的炸弹,便宜了庄家,还加了倍。

扯远了,回到我这个一亩三分地,这三年让我明白了,既要又要还要,是完全不可能实现的。运营一个小机构,就是这样的,八年了,因为初心而坚持,因为被资本毒打才学会控制成本,原本以为坚持了内容也找到了模式,还是继续被疫情毒打。

我也希望得到帮忙,来自天堂的帮忙,然而我们鲜有机会租上公家的房子… 接下来,就没有接下来的描述了。貌似是不够资格来描述。

非学科培训行业,接下来也会有相应措施,无他,为了公平嘛!有人什么都要,注定大家什么都得不到。

如果每一波都能找到完美的养分,接盘,还有接翔盘的,可能就是人间天堂吧。

奈何现在的人,人均高知了,身上打满了标签了,一躺,躲过了流弹,还居然百毒不侵了。

我躺不了,希望能得到市场实实在在的信心和恢复。

一个渺小的创业者,上学也许是百分之二十的那一波,工作也算是,为了内容,也因为虚荣或者所谓成就感踏入创业。

这八年。周边的商铺,换过更多。每次看到关停和重新装修,五味杂陈。多少人,因为欲望而创业,后面总会明白,欲望的根源在哪里。

这么说一句,市场乱像和好的产品 内容 服务,都源于同一个行业的人。大家都被各种规则,制度的,资本的,控制着。都在身不由己的情况下考验着成长性,容错率。以及部分人的良知。

行业有上下游,有风向,也有最初煽动翅膀的蝴蝶。

蝴蝶给得了我信心吗?

我现在最敏感的就是既要又要还要。

睡了,问庄周去。

知乎用户 高老庄 发表

原本以为划江而治是结束。

如今看起来,鸳鸯锅只是个前菜,耗子拉木锹——大的还在后边。

北京今天新增了两例,都是之前确诊的送货进京同车司机,加之上海的增长指数并没有被打断,肉眼可见的,原本不畅通的快递会雪上加霜。

这就是一直说的,为什么上海的疫情并不是一个城市自己的事情,作为黄浦江两岸以外的人,我们未必能享受到国际化大魔都的红利——但你放心,吃挂落的时候,每一个人都有份。

新冠专治各种不服,新冠也尊重科学……

那为什么,新冠会影响到千里之外的我们?那就得问问那些不尊重科学的老爷和网红了。。。

知乎用户 某乎阴阳师​ 发表

我劝各位文豪省点力气,不然浦西开始封,数字上万的时候没灵感了怎么办?

知乎用户 保龙一族 发表

别喝咖啡了,吃点儿这个吧,比咖啡靠谱。

知乎用户 从不看视频 发表

说句政治不正确的话

现在的上海就是 2020 年的美国

疫情到来前各种神话各种吹捧

疫情来了后原形毕露要多难看有多难看

新冠病毒专治不服啊

知乎用户 匿名用户 发表

人在上海,就事论事

匿了,为了不想跟别人杠,杠就是你对

说下背景,在深圳生活工作五六年,调动到上海一段时间了

之前深圳卫健委的孕妇事件受到了网上评价表扬的视频里

我看到过这样的弹幕,深圳给上海提鞋都不配

我发自内心觉得,上海给深圳提鞋都不配

今天是 3 月 30 日

此时此刻疫情期间的上海

1、先不聊精准防疫怎么样,之前深圳是有一个阳性,周围几个社区就要全员核酸,看起来很麻烦,但实际上就是一两个晚上忙一点就没事了,不会现在这种情况

2、密接以后,社区内检测不好控制,无法保证全员筛检,群里就有人说自己第几次没去这样,我只是个 200 人社区群,可以按比例计算这样的人就很多,绝对远超出大家想象

———还有我觉得筛检不利,就可以把不按要求去检测的人码直接变黄,因为很多人实际上一直在逃避做核酸,深圳之前是这样的规定,几天内没按要求有检测记录就会变黄(社区通知),我总觉得这么简单的办法上海领导不可能想不到,除非他们

3、菜价飙升,刚隔离前两周涨了 30-40%,现在开始 200% 的涨,不是你们看的视频 80 元一个包菜,但是你们看下那些蔬菜包 88 元 128 元都有什么,就是蔬菜五六斤。平台也抢不到,这个也不是我抢不到,我很多上海同事也抢不到。我昨天好不容易抢到的平价菜,今天被超市说疫情封控取消配送了,昨晚菜白抢了

———之前深圳的老朋友、旧同事群(约四十个人)约半数被轮流隔离,每个人一被隔离就开始分享发的蔬菜,补给包(他们可能主要是看每个社区发的不同都是啥)当时我还觉得深圳都管理这么有序,上海肯定不差

4、基层组织员工官瘾很大,这么说是因为我怕误伤了认真工作的基层公务员。前几天核酸的时候还好,有天是区里来人了还是啥,不是穿大白的现场维持秩序,但是他们就是坐在椅子上,大白是在引导人,他们就坐着,跟别人说话态度奇差,就是那种一辈子没当过领导的口气,好像一下子疫情工作变成他过领导瘾的试验田

———有一次大型筛检我下班回家社区核酸关了,只能去隔壁城中村做核酸检测。看到有排队的人和现场工作人员产生冲突,我们看着那个人对着工作人员骂了十几分钟,工作人员只要开口就还是讲解原因。这是一件生活中我亲眼所见的小事,但是你去看深圳所有基层人员都是这样,服务型政府

我看到逼乎上还有论调是深圳上海面临境遇不同,

实际上上海虽然接了 hk 管理不当变成这样

但深圳也一直在与偷渡作斗争,所以困难境遇我觉得半斤八两

真的活久见,谁能想有一天 hk 还要偷渡渔村呢

虽然上海 gdp 好像是全国最高,但是估计养老金啥的开支也很大,深圳确实这方面底子很厚,能马上拿给城市运转的资金很多,这个具体到个人身上会非常明显

就是想说护舒宝真的是井底之蛙,

深圳真的是国内政务水平的标杆,

当然你们可以说浦东新区就地开除上海籍

也可以说深吹赶紧滚回渔村

我要不是工作调动,绝不会来

有喷子也会说换工作啊

嗯,有机会一定和领导提调回深圳

本来领导上周还有心问了要不要落户(公司有名额)

还是拒了,顺便说了想回深圳

今天看到深圳社区说小区内就可以打第三针了,好想回去打 T T

我也只是毕业之后两三年,因为工作调动才去深圳的,作为待过两个城市的一些感想和评价

后续有变化的话会来更新

如果有人想听真实的深圳医疗教育情况,我也可以回来更新,其实我感觉很多人张口就是不知道哪年的信息单纯做数字上的比对(常见的就是 xx 多少多少医院名校,深圳呢?),其实没意思的,普通人还是关心到个体上整体生活水平怎么样

PS: 被隔离 15 天之后,今天第一次收到了政府的蔬菜包,内容如下:5 个西红柿,2 个小茭白,1 小把鸡毛菜,1 把线椒,2 颗大青菜,有绿叶菜确实也不错了吧:)

欣赏下大润发抢菜的配送结果,我可是抢了四天才拍到的

再欣赏下普通群菜价

知乎用户 越辰 发表

情况已经危险到这种地步了,再不封全城,只怕形势会更严峻了。

知乎用户 我在纸糊经常被封 发表

昨天晚上跟朋友讨论这事的时候我就说,上海现在最需要的可能不是医疗资源的支援,而是强有力的行政干部来统一指挥协调。

事情已经这么大了,需要各方面的资源和力量来共同面对的时候,光靠医生护士和志愿者是无法打赢这场战斗的。

知乎用户 匿名用户 发表

济南又被霍霍了,今天全部转线上教学了。上海能不能给点力哇,山东刚控制住没多久。济南挺过了前一波,没想到栽在上海这里了。

知乎用户 铁拳无敌孙忠善 发表

愚蠢和无知不是生存的障碍,傲慢才是啊。

上海这波,完美的印证了这句话。

只是希望上海的疫情不要蔓延到全国。希望上海市政府能够和武汉等城市一样负责。

知乎用户 Mr.Ikoma​ 发表

可怕的也许不是新冠,而是对新冠永不消退的恐惧。

现在有疫苗,有自测,听说已经快有药品可以治疗新冠了。

到底在恐惧什么呢?

得了新冠仿佛得了绝症一般,即使保住了命,被污名化之后也社会性死亡了。

我一直不明白,这病毒性感冒能清零吗,如果不能,那这宣传中比感冒传染力还强的新冠,反而了能清零了,这是为啥呢。


只要人们对新冠有莫名的恐惧,那么防疫就永远不会结束。

知乎用户 善于睡觉 发表

封了十几天。毛都没有一个可能在管理者眼中,我们都是抢得到菜且一碗米可以吃三天的人。

居委会除了拿大喇叭叫,到现在还不强制做核酸,我都无语了,那你封半城的意义是啥呢?

我个人是赞同严防死守的,问题是你要严防死守啊!不是封闭了,抽样做核酸别的啥也不干啊

你的措施在哪里?通知不能出家门,小区门口还在聚众晒太阳聊天,没有执行力封一百天都没用

知乎用户 不做荣誉的奴隶 发表

这个模拟数据准到这种程度就差个位数不同有点吓人。不过以多年实验室的经验来说,一组模型和实验结果吻合度如此之高,大概率是………… 有人编数据了!

现在有人支持解封,有人支持封城,我不想站队,人生百态各有各的难处,对于吃喝不愁工资照发的人来说支持封城保证安全无可厚非,对于每天睁眼就是一大堆钱要还,可能基本生活都成问题的人来说,穷比得病可能更恐怖。我只希望封城真的是一个科学问题,而不是一个政治问题。最近看到封闭后自杀的消息比感染死亡的消息多,希望实事求是吧。

知乎用户 六的不能再六​ 发表

我怎么看,我想入他妈的看。全国各个都有上海跑过来然后落地疯狂逛的,不是我阴谋论,有些几把人真是坏到家了

知乎用户 子心奇​ 发表

可是,

科学共存,

和躺平摆烂,

是完全不同的两个概念啊。

知乎用户 匿名用户 发表

三月三十号,人在浦东金桥这边

我特么在家呆得好好的,什么问题没有,已经快一个星期没出过门,粮食充足,厨艺见长,腊肉面吃的不亦乐乎,还打了一波九连胜。本来以为抗到四月一号就过去了。

哪知道今天被通知去楼下核酸,核酸检测乌泱泱一片人,说是间隔两米排队,哪知道一大波人密密麻麻排一起,去等待间隔两米排队。没办法只能凑进去排,等了十几分钟检测完了,上楼刚打两把,突然不对劲,发现头有点晕,感觉身体发热。我现在躺床上都无语了,从小到大没生过大一点的病,要是过两天测出阳性,我尼玛不得螺旋爆炸。

知乎用户 玉虚真君 发表

与新冠病毒共存是我们未来的课题,不是现在,现在重点是防控疫情!

新冠疫情大泛滥,世界各地实在惨,

到处都是很危险,我们未来可咋办?

这个病毒一直变,未知问题尚未翻,

留下什么后遗症,变异是否更危险。

这个问题没答案,我们一直咬牙关,

人命关天严谨办,为我壮士都点赞。

美国已经死百万,真实数据没官宣,

美国政府不愿谈,提起此事转视线。

我们绝对不放松,观察敌情之进展,

威胁人类免疫力,脑部生殖都相关。

再若变异更危险,这个可能需防范,

欧洲当年黑死病,人口锐减去一半。

这种风险大如天,无论如何要避免,

究竟哪国有人权,事实俱在无可辩。

西方文明大宣传,真实情况全遮掩,

变成病毒培养皿,我们坚决要躲远。

咬牙坚持度万难,国家布局精确管,

要给世界树典范,只有这里有人权。

有的专家谈开放,认为国外大蔓延,

无论如何难根除,病毒共存是自然。

以后我们会放开,现在还没到时间,

否则前功会尽弃,这种提法罪滔天。

一道难题亘在前,我们勇敢在登攀,

直到观察评估后,对人基本没风险。

每个事情分阶段,都有过程才看全,

春夏秋冬年复年,潮起潮落该习惯。

华夏自古大一统,讲究道法效自然,

前辈教导刻心间,同仇敌忾定胜天!

知乎用户 fishenal​ 发表

上海的问题其实根本不是问题,最大的问题是上海本来试图摸索出来的共存路线被否定,接下来就麻烦了,香港变成国外,上海变成香港,最后上海人无法出城,出城要隔离十四天,才是整个中国真正的问题,什么时候老百姓能够不怕,放下戒备心理,群体无意识转向,才是解决新冠问题的根本,目前我看不到尽头,这才是最让人绝望的地方。

这个病毒所有人,十四亿人迟早得一遍,早得早好,越拖风险越大。

知乎用户 东岳老师​ 发表

人在上海呆了很久,感觉不到上海有什么紧张。上海总是有一种自信。毕竟是大城市。

倒是千里之外老家紧张起来了。因为上海的疫情已经外溢到老家了。

村长天天找我,让我千万不要回去啊。老家如临大敌,村里也封了。仿佛我就是病毒一样。

因为这件事,老家的小城市一天一核酸,学校也网课了。都不敢出门了。

老婆说,以前都是我们防邻居城市,现在邻居城市都在防我们了。

就上海疫情来说,外溢风险对全国造成的防控压力都很大了。

更不要说上海周边城市压力得有多大了。

知乎用户 奔跑的桔子树 发表

没什么好说的,上海疫情死于傲慢,中国疫情死于上海。要换成其他地方,早就换……

知乎用户 云铺旺 发表

上海这个无症状感染者,是用什么标准的啊?

关于上海新增本土病例越来越多的问题,而且还是无症状感染者居多。上海的这个无症状感染者的标准,到底是上海标准还是国家标准?因为其他的地区没有这样区分的,只是上海这样区分。

如果是上海自己发明的标准,这个标准有没有得到国家的认可呢?如果有,那就是说以后其他的地方也会有很多这样的个案了。

如果上海发明的这个标准,没有得到国家的同意,只是上海地方自定的,那么就要看上海的制定这个标准的出发点和结果来判断。有好的地方应该弘扬,不好的地方就改正。

如果上海使用的这个标准,就是国家制定的标准,这就说明上海疫苗接种率高,疫苗发挥作用了,很多人得的都是无症状,这个应该算是好事吧?

希望能听到权威的解释。

知乎用户 学海无涯 发表

说了多少遍了,沿海发达地区在控制了媒体资源以后,是会刻意的打压 “内陆落后地区” 的。不仅要持续曝光丑闻,还要引导人们认为造成丑闻的原因是当地的人不行。这种刻意背后是赤裸裸的利益,因为存量时代全国人口就这么多,只有把人口 “骗过来”,才有接盘侠,才能维持住高房价,才有土地财政。这可是白花花的银子啊,要是被内陆的“穷地方” 赚了去,那可真是作孽啊!

但凡是内陆城市的 “丑闻” 那就是铺天盖地的热搜,西安郑州武汉是重灾区。

但凡是沿海发达城市的丑闻,那就是马上撤热搜。

知乎用户 foolisheep​ 发表

我只说一点。

为什么上海到现在没有任何级别的官员被问责?

为什么上海到现在没有任何级别的官员被问责?

为什么上海到现在没有任何级别的官员被问责?

你们都不觉得奇怪吗?你们不觉得奇怪吗?事出反常必有妖。我不知道谁是这个妖。

知乎用户 鲁丫 发表

昆明今天炸锅,因为来了一个上海人。

住在官渡区,吃在盘龙区,喝咖啡在西山区,喝酒在五华区。到晚上检测结果出来,仅仅大半天,他已经跑遍了繁华地带。市中心今日封闭,这经济损失的账,不知道咋算。

市中心今天和之前:

但是,我不是来骂这个上海人的。就是觉得目前的防疫方式,靠堵是堵不住的。

经济损失政府才能算。那些被牵连的人,又该去找谁呢?我现在能庆幸学校在郊区家在郊区,可是没多少日子之前,郊区也不安全过。病毒问题用行政手段真的能对付吗?


知乎用户 godlike 发表

韩国日本都躺倒,我们等着看不就得了,跟别人学拿百姓的命不当命?早期清零封一个星期就搞定了,现在要封一个月,等韩国日本有没有变好,清零政策多一年还能顶住,放开可是回不去的,真严重了,就是等死,你偿命?

知乎用户 听小说记单词课堂​ 发表

数字反常必有妖?

能不能跟自来水,空气,蔬菜,水果,花粉,建筑物空调系统有关联?

不一定是管理问题呢?

知乎用户 跳跳 发表

上海已经在走向正确的道路上,向最正确的香港学习,加油!

为什么说香港最正确呢?

1. 短时间内共存的典范

2. 市民可以迅速回归与世界各国的交流,惠及全世界

3. 民众多姿多彩的生活重回香港

知乎用户 季三七​ 发表

卧槽,销沪!

从 2200 走向 90000

知乎用户 王宇​ 发表

路线之争不光在知乎。

没事儿,争吧,我们有时间窗口。

知乎用户 三国哥哥 发表

就在前两天,我下楼拿外卖,听到有人(朋友在上海的)说上海那边几千了,很多瞒着的,不敢报。

我当时有点嘲讽,疫情都两年多了,还有地方会搞这种大的,之前上海不一直精准防控的么?

直到我今天翻了下全国,我之前都是只看南京的。

现在看来,我真的特么太年轻了。

哎对了,南京起步的那一家感染的也是从上海带回来的,人还特地开车去接人,这都能感染上。。。

知乎用户 希拉里 Hilary​ 发表

人在浦西,杨浦决赛圈,隔壁前天一个两道杠吓哭了… 据物业说,当天凌晨两点医生来做的核酸复检,目测转阴……

我躲在家里,抱着刚 12 个月的崽子瑟瑟发抖……

已经 20 天除了倒垃圾没有出过家门,家里的存粮目测只够吃 5 天……

我妈说感觉像到了饥荒年代。每天有一半时间在研究怎么抢菜……

一边恐慌,一边感谢那些冒着风险仍在为我们服务的身边的那些人!!!!一边看着一些荒诞的事情发生在 2022 年的上海。

知乎用户 Eric Qiang 发表

按照奥密克戎的特点,长春市吉林市的先例教训,如果一个地方日增数据几百人,那短时期内很难扑灭了。如果日增大几千,怕是地方大流行了,还是解封恢复经济吧。

知乎用户 人间门客​ 发表

根据上海公务员朋友的消息,上海可能瞒报了 ‍♂️

无症状感染的人很多,每天增长的数据很快。

远远不止这点数据。

我觉得这是个假消息,是个小道消息。

上海的管理水平也就一般般。

不过上海现在的情况,从侧面也证明了我的观点,人的差别不大。一个地区的经济发展水平高是由环境决定的,其中地理环境占了七成,政策环境占了二成半。

很多沿海地区鼓吹所谓的人的素质和管理,其实就是个笑话。他们是把因果颠倒,本末倒置了。

他们的素质高,管理好是因为经济好,所以他们的素质和管理水平在不断提高。而不是因为他们素质高,管理好,所以经济发展的好。

我们都是吃了时代的红利,只是有些地区在吃时代的红利的时候占到了一个好位置。

一命二运三风水!上海是风水好,没办法。

知乎用户 LanTn 发表

人在浦东,刚做完核酸

高赞就没几个说了现在上海情况

我也喷上海这次防疫政策,本来隔离完了 14 天,又接着隔离

隔离区足不出户了,都在家待着

现在买菜真的难!!!!!卡这点线上买菜几个 app 来回抢都抢不到

外卖也很少有配送,大部份停业

一周没吃到蔬菜了

今天社区终于开始登记团购菜,看着还挺不错的,30 块 3 斤,蔬菜盲盒

这是团购肉的价格,有点贵

希望疫情快过去吧,志愿者真辛苦

再加一个之前买的蔬菜

更新,社区发菜了

继续更新,第二波物资发放了

知乎用户 FerFer 发表

怎么看待,封校封的人要麻了

别的不说,知乎这个舆论环境是越来越差了,卸载知乎还是正确的选择

偏题,摆脱知乎依赖的过程(微博同理):卸载 - 只用网页版 - 网页版频率降低到一天看一次 - 只看话题标题不看内容(避免被各种垃圾话影响心情,只获得信息即可,毕竟这俩平台也没有什么有营养的信息)- 投入更多时间在自己的工作和现实生活中,减少网络依赖

知乎用户 匿名用户 发表

还有很多被社会舆论信息搞迷混了,被现有防疫措施真的影响到了,有的过于严苛流于形式很多人已经被搞烦了(不是反对防疫,而是明显没有意义的,比如低风险区的一天一核酸。都没有病毒)、有的不防控故意泄露到全国各地(比如上海当权派从 2020 年以来一直就没有真正认真的防控,给自己找各种借口,总是发出与全国不一样的声音,还鼓吹共存、总是搞出一些似是而非的概念冲击舆论场)、这次更是外溢全国绝大部分城市,就是故意的。很多人、真的实际生活受到了影响,特别是小城市小县城的人经不起折腾。我真的想说 RNM,CAO。上海某些人要折腾做实验,能不能控制好边界,现在这样故意冲击全国其他城市,还装出一副高高在上无辜的样子。

还有很多不能发声、发不出声音的工人、个体从业者。它们被上海故意冲击全中国秩序伤害了。他们真的没有多少积蓄可以被折腾了。他们真的就只是想过日子工作好好生活。某些人要斗法,能不能高明点,正规点。别老是玩着改稻为桑毁堤淹田这种路,普通人真的很难。

好好的把防疫这件事处理好不行吗,非要搞大动作吗。

如何看过的全网最客观最明白的疫情分析

转载 | 如何看待上海疫情? - 知乎 (zhihu.com)

写的比较细比较碎的分析

现在与新冠共存的声音是有人带节奏吗? - 知乎 (zhihu.com)

从数学传播角度写的

3 月 29 日上海新增本土确诊病例 326 例、无症状感染者 5656 例,目前情况如何? - 知乎 (zhihu.com)

其它的有带节奏的不安好心的,特别是海外的,这帮人真的很恶毒,不要用人的角度去看它们

如何看待张文宏谈上海防控策略「新冠没有那么吓人,但是仗很难打」?目前疫情形势如何? - 知乎 (zhihu.com)

还有终生百态

如何看待上海疫情? - 知乎 (zhihu.com)

知乎用户 国王万岁 发表

到现在这个局面,依然没有人被问责,好神奇!

知乎用户 L 啦啦啦啦 发表

我感觉深圳在疫情这块做的真的不错!

深圳市的市民也是非常的棒 !积极配合政府下达的防疫政策,控制的非常的好。

而且在深圳做核酸的时候,疫情志愿者和医护人员都非常的和蔼可亲,非常的和谐。

香港就在深圳旁边,其实挺难控制的吧,但是深圳还是挺过来了,控制住了。没有让疫情扩散开来,当然除了春节那会,春运还是导致广东多地有个别案例。

加油吧上海,会好的,疫情终会结束。

我现在在长沙,也开始有了。积极配合各个部门,做好自己分内的事。加油上海

知乎用户 小白兔兽性大发 发表

还漏了一条:累计死亡 7 人

知乎用户 Catherine 发表

tnnd 早封城 都好了 还在乱搞 现在天天封在家里 没办法工作 还整天压抑 气死了

知乎用户 路人熙​ 发表

让他来会怎么做呢?

知乎用户 兔子乖乖​ 发表

希望可以尽快公布死亡率,接种后的死亡率,已经重症年龄分段等信息。让事实说话,减少恐慌

知乎用户 某不可 发表

有些人得了一场病

有些人死去

而我却毫无办法

为她叹息的权利也没有

冷清的路上

只有流浪的野猫经过

我抢到一个蔬菜盲盒

明天能送来吧

头发又长了些

知乎用户 玉欲 发表

这是我昨天存的图

知乎用户 星日马 发表

干脆全国都封了吧,这样没玩没了的熬着真是快疯了,全国封两周,长痛不如短痛

知乎用户 双层吉士汉堡包 发表

听我妈说她同学在上海封闭,平常二三十左右的一袋菜,现在卖 96,还要抢着才能买到…… 离谱

知乎用户 居居 发表

刚看到一个消息: 近几天辉瑞这神药 Paxlovid 已经纳入医保了,一盒 2300。药效怎么样不清楚。副作用怎么样也不清楚。

但有两疑问: 1. 共存派不是鼓吹 omicron 是个流感,喝水都能自愈吗?这药是给重症用的。那这药进来干嘛?2. 一盒 2300,14 亿人口的市场。如果我们坚持清零,是不是中国根本就用不到这药? 如果被共存派忽悠的真开放了,以新冠的传染性来讲,就不好说咯。

知乎用户 小草 发表

可以共存,而且必须研究现在就开始共存。但不可以迅速共存,要把曲线做好,人民少死亡,医疗少挤兑。上海不可以偷偷摸摸搞共存,不能故意让人民挤兑买菜做核酸故意感染。必须和中央合力一起搞共存。轻症回家,中症在方仓,重症进医院。赶紧把抗原免费送到各家各户,医保能报销辉瑞药。赶紧把宣传转过来,新冠不是洪水猛兽。禁止借抗疫之名封锁人民,禁止一切官僚主义形式主义,歪曲主义不科学主义层层加码。禁止借防疫,和医疗商业资本家的勾结行为。这样,我国才有救,好了我就说这么多。

知乎用户 無心飛翔​ 发表

形势极度不容乐观,心情很压抑,再不全面封城严重程度肯定要超过香港。就上海老人的数量和疫苗接种率,再这样差不多就是三至四个香港的病情。香港高峰期可是每天近 300 人因为新冠过世的。

武汉的事情才过去两年,怎么那么多人都忘了,新冠发病的过程是渐进的。欧美因为被洗过几遍了,稍微好点,还有 mrna,所以不算太惨。参考香港新加坡韩国,轻症无症状阳性大量增加的时候,重症是极少的,差不多 14 天以后才是 ICU 的高峰。

希望我担心是多余的,希望上海 ICU 单元能抗过 4 月 15 日,愿国泰民安。

知乎用户 朴德猛老元帅 发表

湖北大悟的乡民们也被霍霍了。大悟是湖北最穷的县之一,乡民何辜? 遭此横祸?

知乎用户 asdfghjk123 发表

上海政府是没有香港的命,得了香港的病。

人家香港集体信奉小政府自由主义,对轻症不去医院的社会面接受度高,即便舆论真炸了政府也不怕,大不了再冲次立法院回头继续上班,中央的问责?不存在的。你上海连个微博评论都不敢开,有这个民意基础吗?

人家香港是金钥加金勺出身,政府账户余额万亿计,再有怨言的拿补贴也给喂饱。你上海只有千万底层与拿两代人财富接盘的所谓中产,你补贴补得过来吗?

人家香港一国两制,不用全国一盘棋,对内地最大影响就是入关的那批人,海关一封各过各的。你上海还没有成立沪国吧,放开就是拉 14 亿人一起放开,哪个外省愿意被你强行拉下水?

还是老观点,现在半封城出现的问题是执行的问题,绝不是改变防疫路线的理由。对建议现阶段就放开与世界所谓接轨的人,可以拿数据说服网友或者直接国务院提议,别上来就是扣帽子,除非你们早就身在海外,最大的愿望就是眼看神州大地生灵涂炭。

知乎用户 匿名用户 发表

yue~

知乎用户 Amy Fu 发表

小区有确诊没看到通报里面有,应该不止这个数字吧。

看到微博里很多求助信息也挺难受的。

知乎用户 外贸君 发表

请说出疫情期间上海做的好的地方。

有人留言:

精准布控,这个是应该的,也是必须的,上海是中国第一大城市。

知乎用户 天涯沦落人 发表

给在上海准备跑毒的人提个醒,不只可以去国内,还可以去国外!

上海到奥克兰机票 4000 元。

奥克兰回上海机票也是 4000 元!

怕上海医疗资源爆炸,想跑毒不用往国内跑,可以去新西兰,这样保证不会被网友骂。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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