如何评价第 430 期睡前消息

by , at 11 May 2022, tags : 马逆督工李森科双盲中医 点击纠错 点击删除

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知乎用户睡前消息发表

继以岭药业报案之后，中国历史研究院也来了。很期待法庭坦率交流。

知乎用户人民万岁发表

知乎用户匿名用户发表

评论区一个用户说的好：

“连花清瘟能用这么短的时间上市销售，能够在上海全面封控之下毫无阻拦运送数千万盒发到各家各户。就凭一个吴以岭和一个以岭药业，他有那个本事吗？”

大明 1566 演的好，你以为郑泌昌，何茂才有那么大能耐？严嵩出手了，嘉靖也要让 3 分。

知乎用户王克丹发表

邀请又让我得罪人！尽量不得罪人的情况下给出自己的观点。

我支持科学的研究方法来对有效成分、不良反应不明的药物进行双盲实验。

我支持科学的研究方法对传统药方进行可靠性判断和辨别。

我支持公布对各地抗疫用医保采购药物清单和费用。

我支持对疑似安慰剂的药物进行科学实验，并且无法证明有效的情况下剔除医保采购。

我支持国家进一步加快对物理化学生物及相关延伸科学的普及事业，让更多的人拥有科学思维习惯和科学素养，文化可以崇古，但科学需要尊新，有坦克大炮了，就不要花太多精力去点亮冷武器的科技树了，并且把盈利的大部分拿出来都用于销售费用让更多人相信这东西有用，根本就没有中西医学之争，而是现代医学与传统医学的博弈。

知乎用户雪泥鸿爪 123 发表

这期最劲爆的是社保基金吧。

由于国内没有开放做空机制，融券规模仅仅是融资的十分之一，甚至更低。

那么意味着，如果股市全是以岭药业这种龙头股。我们的社保基金都是建立在泡沫上的。即当前年轻人的未来毫无保障。

以前还是比较孤立看股市，觉得崩就崩了，现在发现这还真是个 bug。

而且，我们的公家单位好像并没有识别公司虚假宣传的能力。

到现在为止，以岭药业的十大流通股股东里面有香港中央结算有限公司、中国建设银行股份有限公司 - 汇添富创新医药主题混合型证券投资基金、交通银行股份有限公司 - 汇添富成长精选混合型证券投资基金

机构持股里面更是一大串的健康医药基金。这些基金的资产收益人可能是理财产品，也可能是是保险公司的资本运作。最终影响的也是社会大众。

突然发现，公家单位与市场专业机构好像都不能有效识别虚假宣传。

特别是 2021-12-31 日，机构持股是 36%，而在谣言甚嚣尘上的 2022-3-31 日，机构持股是 38%+。更加论证了，当前市场机构的无能。

还是希望早日放开做空限制吧。否则没有监督，在社保基金入市，企业年金入市的情况下，谁的未来都不会有保障。

对了，前几天还在搞个人养老基金呢！

以上涉及资料，来源东方财富网

知乎用户 ATGC 探索员发表

章北海：成吉思汗的骑兵，攻击速度与二十世纪的装甲部队相当：北宋的床弩，射程达一千五百米，与二十世纪的狙击步枪差不多；但这些仍不过是古代的骑兵与弓弩而已，不可能与现代力量抗衡。基础理论决定一切，未来史学派清楚地看到了这一点。

在清朝，肺结核病人就只能等死，没有病原微生物学、细胞生物学、有机化学、药理学的理论基础，就发现不了肺结核的病因 – 结核杆菌，生产不了异烟肼，无药可医。

明朝的理论知识体系是根本无法理解新冠肺炎的，因为明朝没有 PCR，没有 DNA，RNA 和病毒的知识体系，但是某药就用着明朝的知识体系，包治百病。

补一点历史时间线：

1590 年（明朝）荷兰人发明了显微镜，点亮了细胞生物学，明朝在阴阳五行治病。

1676 年（清朝）荷兰人发现了细菌的存在，点亮了病原生物学。

1828 年（清朝）德国人制备了尿素，点亮了有机化学。

1881 年（清朝）德国人发现了核酸，点亮了分子生物学。

1882 年（清朝）德国人发现了结核杆菌，大清朝在阴阳五行治病。

1912 年德国人合成了异烟肼，大清朝在阴阳五行治病。

1983 年美国人发明了 PCR 技术，我们也开始学习先进知识。

2022 年某药粉丝：明朝的知识水平领先世界！

可是，目前所有的中医，有一个算一个，没有 PCR 等现代技术，根本就不可能知道来看病的是不是新冠肺炎。

但是，某中成药说它能预防，还能治疗。

知乎用户 Shao 发表

督工的视频看起来是降维打击了

但是如果以岭药业把评论一关，用点资源把睡前消息流量一限，直接开启装死耍赖模式，那督工该怎么办呢？又能怎么办呢？

我们永远叫不醒装睡的他们

我只能说这个国家太和气啦！

知乎用户安静内敛哈士奇发表

督工要很多中医专家对同一个问题或同一副药方写建议让我想起一个梗：

知乎用户 soulstorm 发表

补充一下，这期督工提到的那篇肖明中的论文样本数就出错了。

入组的时候是 188 例确诊 + 95 例疑似

完成的时候是 182 例确诊 + 95 例疑似

而表 1 给出的是确诊 182 + 疑似 101

知乎用户 young 发表

当一些人在嘲笑乌克兰推倒列宁雕像的时候。没有没想过我们虽然没有实际行动，但是在认知上在思想上也已经消解和推倒，现在要靠可怜的传统来获取虚无缥缈的优越感。

知乎用户 Ansir 发表

督工这期节目借着以岭药业引申，说自媒体对传统媒体形成了降维打击。我也谈谈个人看法。

我以为，媒体要起到宣传效果，要么有趣，要么有料。

就以知乎为例，要让观众愿意看，要么你的回答能顺应情绪，抒发群众所想，要么就要有实质内容。而传统媒体的主要问题是对上而不对下，影响力大的事件唯上而不唯实，一般的热点问题出于体制内的风气难接地气，又不如海量的自媒体反应快，在有趣这个层面上天然缺乏竞争力。

国外的传统媒体也面临这样的困境，而他们往往以深度社评，一手资讯，独家访谈这样的深度内容来应对问题。这些是自媒体很难做到的。就以俄乌为例，传统媒体的记者可以在基辅拍实景，自媒体显然比不了。国内部分媒体也能给出这样的内容，比如俄乌问题上凤凰网的唐驳虎能给出具体到师团号的分析，一般自媒体也做不到。

但可悲的是，很多官方背景的媒体缺乏做深度内容的能力，也缺乏作为媒体人的操守，也跟随自媒体的趋势去编造内容，顺应情绪。而这样的问题一旦被指出，又反过来破坏了国内所有传统媒体的公信力。

督工所说的是降维打击，我倒觉得传统媒体并没有丧失其生态位。而是部分带有官方背景的传统媒体制造假新闻，破坏公信力所致。新闻出错不是问题，肯改就是了。而这些媒体又羞于认错，毕竟偷偷改稿是内部问题，公开认错就闹大了。不认错，这损失的公信力就难以恢复，这才让传统媒体被群众所不信任，导致了传统媒体的弱势。

常听官方文件说，要说实话，做实事。我觉得这六个字也不妨送给传统媒体，毕竟诚实才是媒体的生命线呀。

知乎用户顾澈景发表

“他从奥林匹斯山上下来，如同黑夜降临。”

教科书般真正的媒体战士。

知乎用户海水浴场第三个号发表

@睡前消息

以新时代的新战法在战术甚至战区层面上取得了无比辉煌的胜利

然而在战略层面上并没有任何意义

虽然马逆的社会地位和关系网决定了他一般不会被跨省，但是人家可以当你不存在嘛——日本炸不炸珍珠港，对太平洋战局的结局并没有多大影响——人家不跨省，不举报，只要花几亿分别在微博微信批站知乎把你热度降到零就行了。你一个最多千万资产的自媒体人，对一个宣发费用就 30 亿的巨型企业有什么办法吗？实际上现在的睡前消息就类似于中途岛之前的 IJN，自以为自己一个又一个的辉煌胜利，但是社会热点早就过去了。

知乎用户弓长发表

大早晨打开 B 站就看见中国历史研究院警告马逆了。

他们把马逆当高晓松了。高晓松嘴巴大胡说八道的多，容易被辟谣。但马逆的领域更多的是读新闻，之后给出一些自己的分析说一些自己的观点。我现在还挺期待这两家打起来，最好来个公开审判或者就着 B 站这个棚子，来个视频大辩论。把其中这个理辩明了。

知乎用户撒子发表

难受的是，直到现在我还没有看到胜利的希望，而声音似乎越来越小了，以岭和某些 zf 机构接着装死，会不会等我孩子以后长大了，看到连花清瘟的时候我还得再次提醒他这是个骗子公司的药

知乎用户哈尼路发表

精彩的一期

以前说独山县，有人跳出来说打死老虎。

现在算是活老虎了吧

知乎用户可以平凡发表

没有马前卒的舆论环境是可悲的。

有马前卒但没有思聪转发的舆论环境还是可悲的。

有马前卒也有思聪转发，但最后什么都改变不了的舆论环境才是最最可悲的。

以岭和连花的槽点在知乎类平台上早就就拍烂了喷遍了，但全体答主所造成的影响都不及一个 B 站马前卒。

马前卒对连花等药品的拍砖也持续很久了，但每一期节目加起来也没有一个二代转发一个微博一刀砍在股价上影响力大。

知乎《 B 站《微博

线《针《刀

玩知乎的我们果然还是最 low 最最最不幸的呀。

知乎用户任凤口鸟发表

一、无论什么企业，都想证明自己符合洋人的标准；

上图是 “中国全通(00633)” 的股东情况。根据图中信息可知，该股东有一位名叫 Li Eric Xun 的配偶，该股东根据洋人的标准，为自己姓前加了夫姓 “Li ” 。

上图显示这位股东的配偶名是 **Eric Xun Li 。**除夫妻二人外，“中国全通 (00633)” 的股东还有 Chengwei 系，记住这个名字，后面要考。

通过上述信息对比可知，Li Zhu Yijing 确实有一个名叫 Li Eric Xun 的配偶，这个配偶在公开场合用的名字一直是 Li Eric Xun 。

根据观察者网报道，上图中这位理事长（副的）有一个英文名叫：Eric Li S.M

还是根据观察者网报道，上图中这个作者还有一个英文名叫：Eric X Li

综上，可做如下推断：

Li Zhu Yijing 与 Eric Li S.M 不是配偶关系。

Li Zhu Yijing 与 Eric X Li 也不是配偶关系。

二、无论什么产品，都要找一个外国人代言，否则就不好意思推销。

前面说到了 Chengwei 系，这里有一份美国证券交易委员会 2019 年公布的相关信息

根据上图可知，Li Zhu Yijing 的配偶，这个名叫 Li Eric Xun 的人在美国，而且对上述内容供认不讳

知乎用户太苍发表

为什么秃头咪蒙这个现在这么火？我觉着人家找了市场痛点，而且逻辑特别有深度，层层递进。为什么其他大 v 被他按着一通锤？因为辉瑞太拉胯，这个神药没啥卵用大家都知道，所以基本也没什么可挖的，而且爱国大 v 们吃情绪饭确实吃的太顺了，所以他们也懒得用脑子了，情绪化更直接。那好，既然如此，那我干脆反向操作，盯着传统医药黑，反正确实黑点多，这样就迎合了很多现在因为疫情，对社会，对政府不满的人，也迎合了很多自以为很清醒的人。

关键在于以岭为代表的中医药确实不争气。

人生的三十年里面基本可以分为几个阶段，先是很多人异口同声的告诉社会，中药没用，这样社会不接受，经济价值下降，人才自然不会选择中药，中药发展也就慢了；然后出现了日本的中药，韩国的韩药；最后秃头咪蒙底下的粉丝明说了，中药正统在日本，在韩国，这话我听着耳熟。

纵观秃头咪蒙的视频，也是自媒体的一贯套路，先用几个政府相关重大事件打响名气（水司楼），然后输出很多形左实右的观点，为什么是形左实右？看看他社会化抚养和医疗私有化的观点就知道，看了一下史老七的昨天的微博，有一点我很赞同，马逆的观点更类似于中国古代士大夫的思想，日月星辰各行其道，士农工商上下有序，我不明白他粉丝里面那些愤愤不平的绝大多数底层人是怎么做到赞同他的。

但即使如此，我依然支持马前卒的存在，因为他确实指出了中国社会的一些问题，我们需要这种不管出于什么目的，但是能促进社会思考的人存在。但是我们更需要有独立思考的能力，不管什么大 v，都不能成为无脑的意见领袖，任何观点都应该为实践服务，为人民自己的生活服务。

而不是他有一两期视频说得好，就把他捧成自媒体战士，国家良心。

知乎用户栗子发表

连花清瘟是医学问题吗？中医是医学问题吗？

不是。中医根本不是医学。而是本土宗教的问题，以及郑智化的问题。

在美国这个科技发达的国家，总统宣誓就职都要把手放在圣经上。总统还会去教堂，难道耶稣能治新冠吗？难道耶稣能发展经济吗？但总统还是得去，不但要去，还要有一群新闻记者跟着一起，录下来，放到媒体上。

一个道理。

但相比之下，中医还是 low 了。

看看美国神学院——

看看我们的神学院吧，我只能说——输惨了。

再看看人家是怎么传教的吧。高端大气上档次。

再看看中医怎么传教的吧。 LOW 不 LOW 自己看吧。

知乎用户一颗心的距离发表

原本以为督工受到约谈，警告啥的，放过了以岭药业，毕竟都已经连续三期没有攻击以岭药业了，没想到是在憋大招，无愧于真正的媒体斗士。

知乎用户史兴替发表

他阴阳怪气一直可以的，甚至连自己也不放过

知乎用户微笑的诶迪发表

关于这一期，我觉得最有趣的一点是引入了霍香正气选手。

之前洗白连花清瘟的套路都是，强行说对方支持辉瑞，强行把连花清瘟和中药绑定。

现在霍香正气可以挑战连花清瘟的地位，这个套路行不通了。

知乎用户暮可暮者非常惠也发表

马逆撕连花清瘟软实力造谣这个事情非常的莫名其妙，他居然还很自豪的自己写了个回答专门强调一遍。

首先声明一点，我觉得连花清瘟就是没用。但我必须指出，实际上老外舆论上反对连花清瘟不是因为连花清瘟没用，而是因为连花清瘟 = 康米 China，这点要搞清楚。CGTN 那个视频是从 “往国外送连花清瘟被欧美视为口罩外交般软实力外交，呼吁抵制中国软实力扩张” 这个角度讲的，老外本身就不打算从连花清瘟有没有药效这件事出发去批判，老外采用的角度是“小心连花清瘟为代表的中国软实力扩张，匪谍就在你身边”，这玩意跟你讲这玩意有没有实际药效不是一件事情好吧。

好比说有人指责索罗斯，详细历数他各种制造人为金融危机草菅人命，这是值得提倡的；结果现在来一句 “他是犹太人！”，这就很明显是错误归因了。连花清瘟没用那是因为他科学上就是没用，而不是什么“中国软实力” 导致的没用。

那有些人可能问了，因为拿不出来相同成分到国际上评价直接 180 的。你别说，其实还真有，因为有一片神奇的土地，叫台湾。

台湾从一开始就抄袭了连花清瘟的药方开发了自己 “原创” 的“清冠一号”中药。连花清瘟只是号称自己能预防新冠缓解症状，而台湾的 “清冠一号” 直接号称自己能够治疗新冠药到病除，并且直接有伪卫生部官方带货。

我们来看一下岛方台央社的报道（以下提及伪民国政府不代表本人立场）：

然后这么一款跟连花清瘟一样不靠谱的玩意在国际上是什么接受度呢？是否也像连花清瘟一样受到了严格规定呢？

显然是没有：

实际上中医本身跟欧美民间医学观念没有马逆塑造的那么有科学性冲突，一些老外恰恰很热衷这种 “自然疗法”，去泰国都有一堆老外买药问医的。

另外不知道是不是台湾也一直跟以岭的业务，台湾这两天也着急忙慌的推出了自己的保健饮品：

至于说岛内接受度，这破玩意居然卖到黑市 1000 多 rmb 还紧销你敢信：

附上台央社报道中台伪民国提供的科研示意图：

不知道这些玩意符合马逆认为外国人看的科研标准吗？

所以马逆撕这个明显是不占理的。国外拒绝连花清瘟的真实心态其实是 “连花清瘟是康米 China，不好；台湾清冠一号，好吃！！”（bgm：Taiwan-2）

不过马逆讲到台湾那几期里面表现的那种无知傲慢和趾高气扬，也就笃定了自诩擅长收集信息的马逆是不会研究这个连花清瘟最绝妙的对照组。

至于说马逆撕以岭这件事本身，我只能说，你不能指望一个整天接比以岭缺德几倍的拼多多工商还尬演的人真的展现媒体工作者的良心。马逆本人的操守和批判的那些收以岭钱的人，在这点上区别无非是收谁的钱罢了。

睡前笑话：一边批判做假药的一边接卖假货的广告

知乎用户陈秋水发表

我号可以不要，但坚决不能让秃头变成下一个王局，没了督工真不行

知乎用户正能量看哭了发表

全篇高潮居然是骂 “地瓜狗老二” 那段，哎哟，燃得半夜睡不着躲在被窝偷乐。

这招经典的 “扛着红旗反红旗” 真的好用。为什么你一个扛红旗的还被骂崇洋媚外，想想自己是不是扛歪了。《马赛曲》和《国际歌》多唱几遍。再扪心自问谁在真心扛红旗。

知乎用户章小黑发表

马逆又重新占领了 B 站第一巴图鲁的位置！

知乎用户冷眼路人发表

首先，我赞同马逆对以岭药业的再次骑脸。莲花清瘟对新冠的治疗效果需要进一步严谨实验，但是这次的神奇操作没得洗。

然后，我觉得让中医名家闭卷点评药方这事这事对中医过于严苛了。中医应该是对朴素唯物主义医疗实践的归纳总结，这意味着一个靠谱的中医应该是有自己擅长的治疗小领域而不一定具备对其他领域具体医疗实践的点评能力。

所以，我觉得国家下一步应该对中医进行细分，标明每个中医擅长的领域，然后同领域中医互评，这样似乎更科学。

知乎用户匿名用户发表

没用。

“我就这么干，你奈我何？我就装死，继续发药继续掏医保社保基金，你奈我何？”

上次独山县不也是一样？

任你千般，我只 “不理” 一条便可尽破之。

按临高启明的话来说就是，

没有权力的人站在不相干的局外，看得清清楚楚，说的明明白白；

然而没有权力，说什么都没用。

知乎用户大白熊发表

刚好今天嗓子发痒，痰多，去看医生给我开了 2 盒药，

一盒牛黄消炎丸，一盒阿奇霉素分散片，我突发奇想，掏出说明书仔细看了一番，

阿奇霉素分散片，从复杂的化学结构式到可能的不良反应，全部在说明书明确标出，

然后牛黄消炎丸精彩的来了，

不良反应：尚不明确

禁忌：尚不明确

知乎用户鸟惊心发表

督工真是网络弄潮儿。

你想给我扣帽子，我以牙还牙，站位比你更高，论据比你更充沛，情绪比你更饱满，让人哑口。

一条微博评论说得更直白：

@我身患绝症其名为穷: 马逆很喜欢用一个说法，就是把一个人撒的谎当成这个人说的真话，拿来打那些支持说谎人的人的脸。

这是阳谋。

知乎用户箱子内的喵星人发表

有一说一从意识形态上说我不大喜欢督工的立场

但至少可以说督工的意识形态是来到了资本主义时代的

知乎用户六耳普通人发表

没人好奇所谓的锋锐的睡前消息对：辽宁援助上海蔬菜，结果被上海扔掉还说菜坏了。高价团长，十号左右就有人说上海的华亭宾馆被某乎要求撤下，上海反复辟谣反复打脸；张文宏睁眼说瞎话的打断了指数上涨等等魔幻现实几乎一言不发。拿一句上海踩坑糊弄人。这是踩坑吗？追着莲花不放能使得上海的高价菜消失么？切身体会的事情怎么就这么糊弄呢？也别说别的，起码各个平台对上海最近两个月的工作是沸反盈天。怎么着？敢批评国开行早已经被抓的人，不敢评论现在做虐的？装傻还是装瞎？上海的疫情主要矛盾是莲花吗？拿着细枝末节想要给谁转移视线？或者睡前消息工作室就是支持共存的？

知乎用户璀璨星辰发表

用点赞和评论支持马督工。

如果批评不被允许，那么赞美将毫无意义。

而且马督工的批评至少我看的觉得很有道理。

而且我发现原来社保基金也在买股票，那么 2008 年股市和现在股市基本没差别，那这是不是说社保基金根本没从股市中赚钱，那社保基因怎么养越来越多的老人，怎么面对越来越少的年轻人，难道让社保基金去投资互联网，电动汽车？？

知乎用户手里还就那个干发表

最让我蹦不住的是我刚看过一个那种视频，里面也有莲花清瘟，哈哈哈

知乎用户龙翔风静发表

想法比较多比较散。

1: 关于连花清瘟

睡前消息花了好几期来论证连花清瘟胶囊对新冠的治疗和预防的说法都站不住脚。而且还应该注意到，针对连花清瘟胶囊治疗新冠的论文并不多，睡前消息列举出来的论文数量不超过 5 篇。

其实还有一个最关键的点，为什么连花清瘟胶囊被认为具备治疗新冠的能力? 我要是没记错在 2020 年疫情初期钟南山就站出来给连花清瘟胶囊站了台，而当时仅为疫情初期，钟南山还奔波于武汉，我相信当时实际上没有任何严谨的实验和数据来证明连花清瘟对新冠具备治疗作用 (现在也没有) 但是就因为钟南山一句话，连花清瘟就成了可预防可以治疗新冠的中成药。而且从睡前消息找到的论文也可以看出，有钟南山团队参与的那一篇是相对靠谱一点的。

很难说这背后有没有什么事情。

2: 归谬法的使用

我在微博上说马逆很喜欢用一些人自己的谎言去打那些人支持者的脸。一些人说这是归谬法或者反证，其实我更喜欢以为老哥的总结【按照你这么说的话】。这一争论的方式在逻辑上给围观者一种享受。可以欣赏打脸的快感。

经典案例除了马逆这一期外，当年卢伟冰 k30 发布会拿余承东的手打赵明的脸也算是一个。

但是这招只能用在要脸的人身上。对于不要脸的人，他们就会说: 你错了，但是哪里错了，为什么错了，有说不出一个所以然。只会不断强调: 你错了。

典型就是【又见零件论】。

这个发生在差不多十年前的中日钓鱼岛争端。当年大量所谓爱国人士走上街头砸日本车砸伊藤洋华堂，在网上喷所有购买日本品牌产品的人 (u 型锁事件就是当时发生的)。他们的理论是，不能使用日本产品，否则就是给日本输送利益。但是当反对者提到他们使用的国产品牌中也大量使用来自日本的零件时，他们只会一句【又见零件论】。

3. 携洋人以自重

这一现象恰好是中国人现在既自大又自卑的证明。

在网络上你经常会看到，日本人和韩国人是美国的狗，没尊严的废物。东南亚全是猴子，黑人都是倪哥，印度是只会喝恒河水的脑残阿三。欧洲全是没骨气的软脚虾当美国的走狗。仿佛世界上除了中国人和俄罗斯人其他都是劣等民族。

但是一旦有外国人说一句: 我爱中国。那么瞬间高潮，典型如郭杰瑞之流。一边鄙视洋人，一边又比谁都渴望得到洋大人的认同。文化自信任重而道远。

4: 文化自信之路

按照我对文化自信的理解，首先我们应该对自己的文化取其精华去其糟粕。再从外来文化中学习好的方面。形成属于自己的独特的新文化。但是现在已经发展为只要是中国的，都是好的，外国 (特别是欧美) 都是差的，虚伪的，诡诈的。一旦有人指出中国文化那里有不好的，西方文化哪里有好的。等来的不是理性的争论，而是 1450，4v，50w 和殖人的帽子。而这种做法恰恰就是文化不自信的表现。

知乎用户明玉珍发表

督工趁着上海被封，河北民警进不去，疯狂输出。

保护我方督工，给督工打赏！

知乎用户董辰发表

真相是马前卒为国家社保的高级特工，代号穿岭针，通过这波操作，成功为社保续了上百亿，进行了第三次分配，赢麻了。

知乎用户 Dark Knight 发表

马逆站在拳击台上，全副披挂，又高又硬，怒目圆睁，只求一战。

奈何无人上台。

于是马逆只能开嗓怒骂，讽刺挖苦无所不用其极，必要时甚至开始表演，跳起宅舞，试图引起观众和裁判的注意，靠他们的力量逼对手走上台来。

奈何无人上台。

马逆坚信他们会有上台的一天，也会有下台的一天。

知乎用户乘风破浪的爷爷发表

我是觉得他在下一盘大棋。

现在是连花。未来可能还会有马应龙，六神丸、牛黄解毒片、六味地黄丸、银翘片、百蕊、柴胡、风油精、白花油、云南白药。。甚至凉茶铺都可以打一打。

这个产业链上至少有上百万农民，只有让他们破产，全部进城进工厂，才能实现他城镇化工业化的理念。

知乎用户飞向蓝天发表

越南人民一直鄙视阿三，嘲讽美帝，俄乌战争更是觉得俄罗斯拉垮到爆炸。

欧美看待越南其实和越南人民看待印度一样，是鄙视的。越南如果一直自我感觉良好，不正视自己，各种骚操作频出，会比他们鄙视的地方更烂。

知乎用户深渊之中发表

我们是否本质上还是缺乏科学的精神？

知乎用户 AKA 小弈发表

先说结论：这一期是今年所有视频中逻辑最严明、思想深度和叙事角度最值得反复观看的一期。

不得不承认，马逆是一个拱火大师，仅仅是这份阴阳怪气的能力就值得大家学习。

什么叫做阴阳怪气：阴阳怪气就是你知道我送你的这颗糖衣炮弹下藏着什么，我也知道你会给出什么反应，观众们作为第三方更是不需要过多的思考门槛就能领会到督工想要表达的意思。

剖开拱火的第一层外壳，严肃的论题角度随之而来：

你讲科学，那我也跟你讲科学，我用科学的方法论证你为什么不科学；

你树权威，那我就用逻辑和论据来论证为什么你这个权威不够权威。

一般来说，大部分自媒体人能够做到以上两点便非常难能可贵。论据和论点就摆在这儿，既是一次冲锋，也可以是供后来者攻击的靶子。为了让这个靶子能够树的牢固一点，马督工的枪里还有最后一发子弹：民族主义。

在不同的人眼里，这四个字能够起到的效果是截然不同的，马督工自己也能看见，大多数对于他的攻击，无非是受资本影响的媒体对于普通观众朴素民族主义思想地操作。

与其扯起大旗去对抗这头猛兽，不如顺着他们的逻辑去反向溯源到底何种立场与做法才是真正意义上符合民族利益最大化。但这里需要注意的一点是：马督工的受众，包括我自己在内，都经过了一番提纯，说白了大部分观众打心底里或多或少对于将任何问题都扯上宏大叙事的做法不敢苟同。

在此范围之外的观众很难接受，这不仅仅是认知问题，更多的是接受一个新观点需要的时间成本和知识积累。

所以如果马督工能够看到我写下的这番话，我希望您能够在此基础上更进一步，去找到一个保持自我立场的同时，也兼顾大部分民众的叙事角度。

最后就我个人而言，马督工最大的可贵之处在于：在这个主流舆论氛围披着左的外衣集体右转的时候，这个秃头中年人反而成为了人群中最鲜明的左派旗帜。这也是我一直支持睡前消息的原因。

所以我希望马逆能够坚持这条道路，我们需要的是张麻子，至于谁是张麻子，无所谓。

知乎用户日下秋也发表

我倒是比较好奇史老柒和另外几个被点名的 “大 V” 会作何动作…… 大概率会装死或删评论吧

知乎用户 Mitch Zheng 发表

德先生不要留算了赛先生也不让要了

补：

刘和珍先生的事纯属造谣谭德塞先生还叛变了

知乎用户蒸汽压路机发表

塔的思维还停留在纸质媒体时代

知乎用户匿名用户发表

复制一段 B 站的评论——其实这波马逆基本稳赢了，我看了一下观视频转发的评论区的水军，一是直接把以岭等同于中成药，二是抬出瑞辉来转移注意力，三是身边故事连花清瘟有多叼，四是马逆不是冰箱不配评论制冷，五是中医药不应该用西医和科学的标准来评判，基本都是被马逆这个视频给薄纱了，还是建议水军来前先看看视频。

知乎用户 StuInfo 发表

“如果中药不应该做双盲，那么以岭药业拿连花清瘟去英文期刊发英文版论文，还准备用双盲实验证明自己的有效性？”

没中医中国会发生什么？
全世界寿命高的国家有中医吗？
中国寿命提高到现在是靠中医吗？
这都不用做实验，中国 VS 全世界对照组，结果一目了然
中医跟各个国家的传统医学有区别吗？
我就搞不懂了为什么这种东西能大行其道还留到现在

知乎用户高天宇发表

你什么时候对未来抱有希望?

当看到国内有睡前消息这样的节目。

你什么时候对未来又感到悲观?

当看到国内只有睡前消息。

知乎用户清晨时光发表

吴先生还是要多写几篇中文论文啊，中医大企业怎么能连几篇中文论文都没有。

再说了，好歹一个院士，花钱也上个有档次一点的，就投那个那个什么柳叶刀，老百姓都听说过，股价不是卡卡涨。

知乎用户一腔诗意喂了狗发表

这一点，我们可以从以往的报道中看到一些蛛丝马迹。

新冠爆发以来，连花清瘟在媒体上的曝光度窜上了天，通稿多得看不过来。所以我们把时间限定在 2020 年 1 月 1 日前，看看能搜到些什么。

新华社主办的《经济参考报》2016 年 1 月 5 日署名郎婧婧的一篇报道，标题是 “全球首个大复方中药获批在美国进行二期临床研究”[1]

2018 年 9 月 10 日，科技日报署名叶青的报道，标题 “钟南山：面对流感，预防是最好的应对”[2]，其中，提到

流感治疗上，与会专家提到中医。2009 年 9 月，河北省廊坊市甲型 H1N1 流感疫情暴发，连花清瘟胶囊对确诊患者病毒学检测疗效与达菲相当。
中国工程院院士**吴以岭表示，中医需要开展循证医学研究，从临床中拿证据，这是中药推广并走向国际化中的重要课题。目前连花清瘟胶囊已在美国启动二期临床研究，这是全球第一个进入美国 FDA 临床研究的大复方中成药**。

如今距离 2016 年，已经 6 年过去了，连花清瘟的 FDA 二期进展如何了呢？

今年 2 月 21 日，经济参考网、新华报业网等多家媒体转载河北网络广播电视台的文章，标题是 “连花清瘟的国际化之路越拓越宽”[3]，其中提到

同时，连花清瘟也是我国第一个进入美国 FDA 临床研究的治疗流感的大复方中成药。目前，连花清瘟胶囊美国 FDA 二期临床病例已经入组完毕，处于数据分析统计阶段。

我是外行，不知道临床试验中，“入组” 是哪一个阶段，还得请专业人士分析。就字面意思来说，好像不是很靠后的阶段。

同一篇报道中，再次提到了

2009 年，甲流疫情发生，“连花清瘟胶囊治疗甲型 H1N1 流行性感冒” 的循证医学研究结果表明：连花清瘟在抗病毒作用方面与奥司他韦没有差异；在缓解流感症状，特别是退热和缓解咳嗽、头痛、肌肉酸痛和乏力等症状方面，连花清瘟胶囊优于奥司他韦。

参考

知乎用户没猫饼发表

既然 “中国历史研究院”说转发不是传播谣言，那督工完全可以说，视频中使用了相关截图也可以是 “图片误用” 嘛。

如果我没有记错的话，转发谣言也是要承担连带责任的。

那么问题就来了：如果 “中国历史研究院” 是因为缺乏信息分辨能力导致 “错误” 地转发世卫组织相关新闻。

一个宣称是搞历史研究的机构，却连最基本的信息查证、辨别的能力都没有——向大众传递错误的信息，这是蠢且坏。

浩瀚的历史史料需要的信息分析、辨别能力要求更高。

连点开全文看看都做不到——你说你要研究历史，宣传历史我都觉得好笑。

知乎用户未来你还在发表

我讨厌马逆，却基本不取关他，为啥？因为他愿意说一些我讨厌的话。

传统媒体可不是什么简单的挟洋自重，而是这群人自始至终就只是宣传部门，不是媒体。

知乎用户真狗熊发表

回答里提到了连花清瘟在化学分子学领域的证据，就是金银花可以在一定程度上起到布洛芬的效果。

我觉得很有道理，这就是当年中医牛批的地方，可以用现成的草药达到部分现代化学药品的效能。

也是建国初期中国大力推广中医药的目的：在生物化学工业还没有建立的情况下，以最低的成本，迅速建立覆盖全国的医疗体系。

那个时候谁要是说用进口药进口设备在大城市建贵族医院，说明脱离群众。

可是现在我们的医疗药品产业都这么发达了，化学药都那么便宜了还心心念的非要用性能较差的替代品，是不是脑袋有问题。

况且我一个同事前两天买了几副中药，那价钱。

现在中药即使从价格上也不是大众的选择了。

知乎用户李计鑫发表

捐款！捐款！捐款！

他怎么说俄乌关系我不管，那个和我没关系。

但是以岭是真的和我有关，以岭在侵害我的利益，是我的敌人。他在替我冲锋，我要给他打钱。

知乎用户云打酱油发表

真的是降维打击吗太把自媒体当回事了童之伟和王思聪被禁言这种才是真正的降维打击吧

知乎用户 Austin 发表

我不是很认可马逆最后说的媒体传播问题，要知道有些办法之所以一直在用，其实是因为它足够管用。

最终这整件事只会成为互联网海洋里一个不起眼的浪花，淹没在极少数人的记忆里。

欢迎打脸 :）

知乎用户不为良相发表

一个有趣的现象

问：吃辣会导致长痘吗

这时候会有不少热心网友和专业人员科普吃辣不是长痘的元凶，并列举文献

但，现实情况呢？具体到每个人的个体情况呢？

同类的问题还有：经期可不可以吃冰喝凉？坐月子是否有必要？

诸位看自媒体，看文献，都是好的。但这只是一个角度，如果诸位只从一个角度审视真实世界，那就是傲慢与偏见了。

多角度看问题，这就是**真实世界研究（RWR）**诞生和存在的意义。

知乎用户生活本味发表

中成药大概率是安慰剂

不说别的就你那说明书各种尚不明确，反正我是不敢吃

知乎用户匿名用户发表

大家每个回答的都看看，

排在前面的，回答口径基本一致。

这里面，除了睡前消息**，基本都是一些小号，而且基本没有医学专业的**。

知乎上的医学大号好像都没参加。

不知道，是没受到钱，还是要脸。

这事，谁对谁错，咱看不懂，

不过，咱也切实，感受到了资本的可怕。

这两方都是狼，而我作为善良可爱的小白兔，把自己的小命交给他们，有点慌是怎么回事？

话说，现在学医还来得及吗？

只要学到能分辨，这两方谁真谁假就行。

我的要求不高吧？

有没有医学大佬给指条到啊。

听说有个中西医结合的，是不是取两家之长啊？

知乎用户匿名用户发表

督工要是不幸被跨 / 省，进橘子了

哪位老哥本着 “谁开团，谁负责” 的原则

组团去探个监哇

知乎用户 MrSu 发表

以子之矛攻子之盾，妙蛙

好家伙，不查不知道，一查吓一跳，这胡神医的履历太强了。

https://3g.163.com/dy/article/GR41PTFV0543OQ0U.html?referFrom=

知乎用户匿名用户发表

支持督公硬刚。

前几天和我妈打电话，我妈知道在上海隔离的我发了莲花清翁，要我吃。我说这药没啥用。

然后我妈就开始短视频那一套，2300 的特效药没用，不如 20 块的莲花清翁。

我争辩了几句，说莲花清翁没啥证据能证明有效，我妈就挂了我电话了。从小到大第一次，真的很难过。

知乎用户永不言败的团子君发表

哈哈哈，某些传统媒体急眼了

经典咏流传:“只要我关闭评论，缩头当鸵鸟，那些该死的社会矛盾自然就会消失”

知乎用户风云岁月 2008 发表

秃宝放心飞…… 出事自己背

知乎用户极左群众发表

看睡前消息有一种参与感，这是我看其他时政节目没有的，虽然大部分的人都在调侃揶揄马督工要被跨省着急回老家吃正宗安徽板面，我觉得天天调侃马逆是好的，总比无脑造神要好。平时节目里对他输出的观点大部分人包括我自己也就听听图一个乐，可是真当有类似的新闻事件发生的时候，我又觉得马逆说的观点和暴论也不是不可以尝试

知乎用户 Jiecheng Zhao 发表

作为一个老中医黑，为马督工的高超技艺点赞。

督工每一点黑的都正中靶心，超赞。极大的开拓了中医黑的思路。

知乎用户养猪酱发表

五千年传承的中医，居然经不起近百年内出现的双盲考验。

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一、瞎猫碰了五千年的死耗子后，居然还对困扰人类数千年的鼠疫、肺结核、疟疾等传染病，糖尿病、高血压等人体慢性病毫无办法，原因是：

A、瞎猫没用。

B、瞎猫有用，但大部分瞎猫没有用。

C、一部分瞎猫运气好，但大部分运气差。

二、有人认为，人类进化速度没有赶上人类现代化的速度，人的身体的很多功能还是为在非洲草原是追逐猎物而进化的，也有人说人的身体的 “设计” 使用年限只有 40~50 岁，超出使用年限身体就会出现各种问题。但也有人认为，中医虽然是在人均寿命 30 岁左右的时代发展出来，但其原理、理念、功能在如今仍然适用，并且可以为中国的老年人提供优质的医疗保健服务，你怎么看待？

知乎用户韩韩发表

一、任冲昊之前拿中国销售的辉瑞新冠药与美国当地同款药比较得出辉瑞新冠药在中国定价便宜。

然而就我在澳洲的亲戚沟通中得知就算不进医保辉瑞新冠药在当地售价折人民币大约 200 元多元。现在国内也有了新闻可以证明了。

普通患者购买一次处方花费 $42.50，持优惠卡的患者一次处方 $6.80。

仅售 $6.8！辉瑞新冠神药澳洲开卖！有效率 89%！但有患者使用后出现罕见症状！_重症_治疗_风险降低

美国人民怎么给割韭菜我不管，但辉瑞新冠药在中国定价应当是很高的。

二、当有人说任冲昊拿辉瑞的钱为买办说话时，他的解释是：辉瑞的药是国企代理的根正苗红，暗示国企不可能当买办，你们粉红要冲冲国家去。那我就笑了，联想以前算也是国企。。。更别说任冲昊一直以来支持医疗系统私有化，国企当然也可以转私的嘛。

如果仅以上解释姑且也算一个理由的话，那现在的问题，当中国历史研究院以转的消息是 CGTN 来源时做为解释时，明显任冲昊又不支持以官方背景的单位来做为背书了。

也就是当需要给自己洗地时，官方背景就可以拿来用。当需要攻击别人时，官方背景又变成不可信了。嗯……

知乎用户爱科学发表

学习了，我觉得这一段不错，以后哪个中医粉再反对双盲、反对中医去发英文论文、反对中医接受现代医学界同行的检验，就是跟以岭药业过不去！哈哈哈

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以岭药业是一个中成药企业，督工你建议它开展双盲实验，用西药的方式检测中药。是不是逼以岭药业放弃主场，到自己不熟悉的领域讨论问题呢？

以岭药业从来不认为做双盲测试是客场作战，反而认为这是自己的主场，必要的时候，装也要装出来主场的样子。他们自己拿出来做预防证据的论文，证明自己有治疗效果的论文，先不说逻辑是不是严谨，只看发表方式，就是用英文写，自己掏钱发到外国刊物上的。在推销自己产品的时候，以岭药业主动拿这些外国刊物，英文论文来做证据，基本忽视了国内的中文期刊，中药期刊。所以最在乎现代医学界看法的机构，就是以岭药业本身。

这一波舆情的起点，是 4 月初，中国互联网上几大媒体不约而同，一起说 “世卫组织推荐连花清瘟胶囊”。抛开事情的真假不说，4 月初的媒体事件说明，推动这件事的人——也就是我悬赏 5 万元寻找的人，认定连花清瘟胶囊只有得到一份世卫组织英文报告的支持，才有权威性，才有资格成为疫区的必备物资。

前面我也给大家看了以岭药业的上市年报表格，能做双盲随机试验是值得高调炫耀的成绩。从这些表格往下看，第 9 号到第 11 号表格，是以岭药业努力制造化学西药，向现代制药企业规则靠拢的证据。

所以，反对双盲测试，反对现代医药规则，就是和以岭药业这个市值几百亿的中成药集团作对，就是站在吴以岭的对立面，反对中医进步。

转自

【睡前消息 430】挟洋自重的中成药，缺乏双盲的连花清瘟_哔哩哔哩_bilibili 睡前消息 430 文稿：挟洋自重的中成药，缺乏双盲的连花清瘟

知乎用户洪荒之贝利发表

关于连花清瘟双盲实验的问题，补充一个资料。

在 “中国临床试验注册中心” 上，可以查到近些年来几乎所有的临床试验信息。我在他们的官方网站上查询“连花清瘟”，共得到 22 个结果 [1]，这些结果应该能涵盖连花清瘟近些年来所做过的所有的药物试验研究。

从查询结果上来看，我们能得到以下三个信息：

1。当时连花清瘟有没有做双盲实验？

在 2020 年 2 月 1 日，分别开展了 ChiCTR2000029434 和 ChiCTR2000029433 两项大型药物实验，研究连花清瘟对新冠肺炎的治疗效果。从他们的名字

“连花清瘟胶囊治疗新型冠状病毒肺炎 (COVID-19) 随机、对照临床试验”
“连花清瘟胶囊 / 颗粒治疗新型冠状病毒肺炎 (COVID-19) 疑似病例随机、对照临床试验”

和实验详情可以得出，当时并没有进行双盲实验，而是使用的开放标签。

2。连花清瘟能不能做双盲实验？

有些人在反驳大家对连花清瘟的质疑时，说连花清瘟本身不适合做双盲实验。很明显，我提供的这个数据也反驳了这一点。在 2020 年 2 月 1 日之前的绝大部分连花清瘟相关实验都是使用双盲的，比如

ChiCTR1900028390 的连花清瘟颗粒治疗儿童流行性感冒（热毒袭肺证）评价其有效性和安全性的随机、双盲、阳性药平行对照、多中心临床试验
ChiCTR1900020551 的连花清瘟胶囊治疗老年流感轻症的前瞻性、随机、双盲、阳性药物对照临床试验等

更加值得关注的是，在新冠之前的大流行：甲流中，多个实验就是使用的双盲方式进行的，比如

连花清瘟胶囊治疗甲型 H1N1 流行性感冒的随机、安慰剂对照、双盲、多中心临床试验
 连花清瘟胶囊治疗甲型 H1N1 流行性感冒的随机、对照、双盲双模拟、多中心临床试验

因此，说连花清瘟不适用于双盲实验，纯属无稽之谈。

3 连花清瘟还会不会进行双盲实验？

值得注意的是，进入 2022 年后，有三个连花清瘟的双盲实验开始进行，分别是由上交瑞金医院，广州医科大学附属第一医院，南京省中医院领导的三个大型连花清瘟有效性的研究。这三个研究都引用了双盲的方式，通过引入安慰剂来进行。

特别是广州医科大学附属第一医院在 2022 年 2 月 11 日注册的联合标准治疗比较连花清瘟胶囊和安慰剂治疗轻、中度 COVID-19 患者有效性和安全性的随机、双盲、国际多中心临床研究, 执行了多中心，随机，双盲的研究，特别是该研究在国内和东南亚多个国家同时开展研究，比较正规。

因此，我建议对连花清瘟有效性和安全性仍然有疑问的朋友，可以等待一下最近开展的这几个临床试验的结果。

参考

^http://www.chictr.org.cn/searchproj.aspx?title=%E8%BF%9E%E8%8A%B1%E6%B8%85%E7%98%9F&officialname=&subjectid=&secondaryid=&applier=&studyleader=ðicalcommitteesanction=&sponsor=&studyailment=&studyailmentcode=&studytype=0&studystage=0&studydesign=0&minstudyexecutetime=&maxstudyexecutetime=&recruitmentstatus=0&gender=0&agreetosign=&secsponsor=®no=®status=0&country=&province=&city=&institution=&institutionlevel=&measure=&intercode=&sourceofspends=&createyear=0&isuploadrf=&whetherpublic=&btngo=btn&verifycode=&page=1

知乎用户阿尔法特发表

知乎用户灵能基因机械天灾发表

以岭药业只是说说，真正的话在最后几分钟

知乎用户 angron 发表

2022 年 5 月 10 日夜，马前卒在上海封锁隔离的办公室内和网友交谈。群众深夜废寝，大家激动地喊：真正的媒体战士！马前卒万岁！马前卒在屏幕上脱下帽子，向群众致意，大声喊：人民万岁！

知乎用户小透明发表

又是凌晨集中回答？

你们能不能改改这毛病！太扎眼了。

【增补 1】

那些说睡前消息凌晨才发的，请回到我这么一个问题：这世上什么样的人，会大半夜守在 B 站（或者微博）看完睡前消息，心心念念地跨平台跑到知乎，寻找最新一期的问题，并且自信这个问题一定存在，然后在问题下留下回答的痕迹、打出长短不一的文字，就像上班打卡一样，且一定要做完这些才能满意地睡去。

你们不嫌痕迹太重了吗？起码换个阳间时间集体评论啊。

知乎用户凌云发表

督工呀，你还没明白，你掏出再多的前后因果，在多的数据支持，也是没有丝毫作用的。

连花清瘟能用这么短的时间上市销售，能够在上海全面封控之下毫无阻拦运送数千万盒发到各家各户。而活命需要的食物和其他病人需要的药物可以被 “防疫为重” 全部限制。就凭一个吴以岭和一个以岭药业，他有那个本事吗？

庞然大物的利益纠缠，不可说，不可说。

知乎用户中国 2049 发表

关键是这帮人花钱花的手都抽筋了，完全不为出钱的人考虑

辛辛苦苦挣来了，交上去了，结果就让这么个玩意决定用途，谁能服气？

不用拿那个实际工作经验的回答压我，我就问问我们还要不要实事求是？都改过一回了，现在连这个改过的都要丢一边去了？

学前三十年没胆子，学后三十年没脑子，这不会就是当下现状吧

知乎用户阿董 Adong 发表

我转发这条视频的目的是什么？想达成什么？想改变什么？是谁指使我转发的？我背后是否有境外势力的干预？我是不是拿了美国的钱？我是不是中医黑？

我已经学会抢答了。

知乎用户熊猫时来发表

作为一名现代医学科班出身的外科小医生，我维护马前卒说话的权利，但我不支持他一以贯之对中医评论时的立场预设。

知乎用户高山流水发表

喷错重点了。

质疑中成药有效是糊弄外行，别看下面回答很多中医黑在口嗨，管理层很清楚中医药的有效廉价。

如果说忙是按照药品说明书的症状，不要说在英国了，全世界做双盲都没问题，甚至效果都已经到了根本不需要做双盲，海量的临床案例不比什么双盲强多了？问题是人家标准就不按这个来。

质疑这个有效性的可以管理部门直接去举报，说什么安慰剂的，喝水也管用的脑 C，自己去试试！

真的应该黑的点是为什么只用以岭药业一家的！这不是妥妥的利益输送？

很容易生产的药物，应该有不同公司进行招标，配方也是来自于古方，凭什么搞垄断？

有人二极管思维我都怀疑是不是中国人了，还真把中药当白开水安慰剂？

最简单的受凉感冒，生姜煮水冷却后喝下，十几分钟就发汗解表（全身汗毛孔打开），暖胃，利于人对抗风寒感冒，说什么安慰剂的，你喝试试，看看能不能不解表？

生姜和红枣，两个配在一起效果更好，就是一种中药了，哎哟，好可怕呀，那个毒副作用都不明确呢。是不是没通过美国认证就没这个效果了？还是在草菅人命啊？

这种效果还需要做什么扯淡的双盲？化学药物做双盲是很多时候根本不知道它有什么作用和副作用，只能通过双盲这个最笨的方法。

中药都已经明确到了，就像吃很辣的辣椒，你说那是主观作用？辣不存在？辣是个例？智商去哪了？

真正应该质疑的这么大一块市场利润，为什么只有一家药企独吞？

知乎用户大闸蟹发表

前天有感冒症状，赶紧自测，小队长，放心了，吃了三顿社区发放的莲花清瘟，效果非常好。

有效的药，就是好药，怎么到我手上的，谁是药厂老板，如何进行的销售，管我什么事。

对于新冠，目前能有效的药，也就中成药，治好的案例很多。

不管中医西医，能治好就行，属于什么医，和老百姓没关系。挟什么洋，自什么重，你能拿出一款更好的药就拿，拿不出就闭嘴，啰哩巴嗦没啥鸟用，谁缺几个成语。

知乎用户 mindu15 发表

莲花清瘟里有的是麻黄，麻黄碱前体，这是大部分中成感冒药的成分，其所谓是有缓解肺炎症状的作用的。其实就是麻黄碱收缩鼻腔血管，减少充血，减少鼻塞，麻痹喉部神经让你不咳嗽。

现在为防疫抗新冠，退烧药，解咳药，抗病毒药药房都不能卖，但有麻黄碱的莲花清瘟就能卖。本身就很滑稽，很流氓

因为有麻黄碱，所以现在有感冒发烧新冠症状，吃连花清瘟就成了目前唯一方便有效的

麻黄是麻黄碱前体，麻黄碱可以提炼冰毒。从前年起美加新等国都严禁进口莲花清瘟, 亚马逊、ebay、甚至 craigslist 都一致在禁售，在欧美基本上不合法了。

还有国内外 OTC 里感冒药里多是伪麻黄碱。

吃了连花清瘟觉得胸口发凉是里面有薄荷醇，其实和吃辣椒，胸口火热一回事。

丫一直也不敢说自己能治疗，但是各地就大量下发。丫也一直不敢说自己能预防，只说能缓解症状。反正一年赚个四十多个小目标轻轻松松。

轻轻松松一年 40 个小目标。

知乎用户崔汉唐发表

马逆买了中药生发五行汤，喝完一疗程，摸摸头上还是光的，于是狂怒，誓不与中药两立。⊙ω⊙

知乎用户泸州小金发表

督工格局大了

知乎用户评论精选大师发表

从第一期开始看，一期未落。

对于我这种对人性预期极低，对现状极失望，偶尔天真的相信理想主义的底层人来说，他是一道光，带头冲锋，告诉我谁在破坏理想，怎么才能更接近一点理想，有时那个一瞬间的光刺到我，让我感动。

世间从无圣人，让世界变好的只能是一个个谭嗣同，孙中山。

知乎用户慕道发表

你要相信世界越来越好了，因为现在居然可以看到越来越多的社会阴暗面。问题来了，那么解决问题还会远吗？

知乎用户团结新村 28 号发表

支持成不了心腹

领悟到 “他们不在乎你的反对，也不在乎你的支持” 后

就试试反对能不能成为心腹大患

知乎用户 jefftan 发表

范志毅：你说监管部门，一届一届名字从 SDA，CDA 到 SFDA，CFDA，再到新的 NMPA。改过哇啦？换汤不换药啊。人家美国人也有理由说的，我带的什么队啊，我带的 FDA。你这批人是什么人啊，你让我教。中国中医现在什么水平，就这么几个人，吴以岭什么的都在做研发，他能懂吗？他不懂，没这个能力知道吗？接下去要输越南草药了，咦，泰医输完输越医，再输缅医。接下来没人输了。

记者：另一方面来说，中医是备战新冠最早的传统医学……

范志毅：喔唷（拱手），谢天谢地，我已经说了，你像绿豆这样的草药都没有搞明白，你能保证像新冠和萨斯这样关键的毛病他能治啊，务实一点，我劝你们，把医药的理念先搞懂。小高带的蛮好的，你海豹把他换下来干嘛…… 罪过罪过说岔了，说中医，脸都不要了。

知乎用户尴尬癌晚期的莫人发表

事情和我的养老保险有关。我支持督工

知乎用户西门吹 HP 发表

国家医保局目录（是公开的）有十七万种药，去年大部分是 “缓解感冒症状的复方 OTC 制剂”，这个 “复方”

也就是国内药企变着花样的 “搓感冒药”

知乎用户偷花跳板打枣子发表

以前上海的案子就是挪用社保基金炒股，人小苏州好歹还是庄家。。。

现在阿拉中央真拿社保基金炒股去了 2333

知乎用户田永智发表

节目逻辑：因为运动员禁止使用连花清瘟，所以连花清瘟作用大。

随意联想：运动员禁止食用胡椒，所以胡椒？

知乎用户桃花坞左巷发表

最近几期，马逆在不对莲花清瘟开火的时候，更新时间明显更早和更稳定一些。我本来还以为马逆会调转枪口，对准其他热点。

结果 430 期话题又回到了连花清瘟，以岭药业，甚至还扩大了打击范围，波及了整个中医药产学研体系。

其实我不觉得现在是扩大打击面的好时机，但是我的结论比马逆还要颓丧。

这不单是中医药问题，实际上的情况是，中国传统文化已经不可避免的走向消亡。

武术，戏曲，琴棋书画，古董，古诗词，儒学，建筑，粮食，娱乐，工具，疾病，医院，水果，交通，宠物，服饰，歌曲，材料，人口，军舰，职业。。。。。

把《现代汉语词典》拿出来翻，有多少东西在回归传统文化的？

现代社会的信息生产和扩散的速度是之前的社会无法比拟的，这股信息的洪流会把关于古代中国的成分不断稀释，分离，最终一卷而去。

自从被人砸开了壳子，就没法当乌龟了。

还不如脱了马甲，顺流而下，未必没有头角峥嵘，风云蜕变的机会。

知乎用户戴鸽发表

藿香正气: 你不要过来啊

知乎用户木又发表

微信公众号平台 22:37 更新，微博 22:21 更新，但是 B 站 22:58 更新；

428 期 B 站视频被限流，知乎问题没人回答；

马前卒要不要考虑一下，同步更新一下某一个更新时间、传播数量可以预期的平台更新？

以岭药业现在是在单方面挨打：既不能忽略马前卒，也不敢正面回应马前卒。马前卒就像是蚊子，被咬到看起来就只是起个包，但咬得多了，疟疾就来了。

上一个这种毫无还手之力的企业还是拼多多，众所周知拼多多是现在 B 站的流量密码，只要你骂拼多多，就有流量，而连花清瘟的流量不比拼多多少多少。

流量就是金钱，放着这么多钱不要，中国自媒体还是太温柔了啊。

知乎用户韭精中毒发表

老实说，都不需要双盲，就找 100 个老中医，然后给同一个未知病因的病人看诊，然后写病因开药方，就知道中医是啥妖魔鬼怪了哈哈哈哈

知乎用户匿名用户发表

看看王局在油管上讲自己被炸号的原因，只能祝督工好运了。中医药管理局、社科院作为马逆怼过企业的上级单位，只要哪天不想忍了只需要给网信办发个文件，直接就可以让你在简中互联网上消失，完全不需要走法律程序，也没有行政复议途径。自媒体工作者被封杀就相当于饭碗没了，而决定一批人生杀大权的权力完全没有法律约束，也不怪大多数自媒体只能说些废话。希望督工勇敢战斗的同时为自己和团队找好退路。

知乎用户青蛉发表

以药代赈，两难自解。

知乎用户匿名用户发表

真敢说，真任冲号！把目标扩大到整个中医行业，怼了那个研究院，还提到社保基金！

知乎用户留你不得青阳子发表

很难受的一点就是，明明是医学层面的问题，却大部分都是我们这些不懂医学的在网上辩论，只有很少的专业人士在聊，如果我们的环境能让更多医院，学校，研究院的专业人士没有心理负担，工作压力的去互相辩论就好了。

真理是越辩越明的前提是在技术理论实验上辩论，如果我们只是一味的逻辑话术挑错，互相攻讦，猜测屁股，那永远都无法到达真理。

知乎用户两岸统一刻不容缓发表

地瓜熊老六被秃子薄纱之后。

被我薄纱了。

知乎用户镰刀机甲发表

这应该是关于以岭的最后一个主要大篇了，之后应该会作为一个梗流传于以后的篇章中。

独山县：热烈欢迎新朋友。

这一期基本是一个完美的完结篇了。完美到有人给以岭辩护直接原话就能打过去，而且还特阴阳怪气，我是挺喜欢的。

目前网上几个观点：

连花捆辉瑞：上一次保健品没碍着这帮人继续这样捆，这次给你们找个根正苗红的藿香正气。

连花便宜辉瑞贵：我直接给你列一大票工业化现代药物，个顶个的都是连花价格的几分之一，都是几块钱 100 片的大牛。

连花捆爱国：以岭拿中国人的钱给洋鬼子投稿，出来的还全是洋码字，谁罕见啊，骂谁罕见啊。

双盲是洋鬼子骗人的，连花不用：以岭高调宣布要搞双盲，目前新建了一个文件夹，（吸气），骂谁罕见！

马逆：不要哭泣啊，我的中医之心。决死捍卫吴以岭大元帅阁下！一帮虫豸妄图阻拦元帅阁下的中医现代化之路，真是螳臂…..

然后顺便写了下媒体生态，顺手鞭了一个尸体和另一个尸体（地瓜熊目前又拿出人民战争那张图证明自己语文确实不怎么地了，和督门那帮倒模水平相似，念经左啥时候再整一篇刺马啊）。

另外感慨了下降维打击，言外之意就是只要用好百度，人人都能当自媒体，都能打旧媒体，类似大人时代变了. gif 一样。

最后升华了下，顺带小冲一波塔。

完美。

对了，还有种言论是：

双盲不人道，这条我来：双盲不人道直接给上海四千万人喂药就 TM 人道，老 TM 人道了。你们可太喜欢苏联笑话了。

TMD，国家怎么变成这个样子了. jpg

知乎用户热泪凌眶发表

这里是（）出多少期都没用，不过视频蛮下饭的。

知乎用户五分灵魂发表

中成药，说都是安慰剂或者掺有西药，可能有失偏颇，但 50% 以上，绝对没跑。

我到现在都不理解，中成药和西药有什么区别。能规模化生产，但还不明白治病原理。

知乎用户浪子发表

冷知识，截止到现在，89 万浏览，193 个回答，655 关注问题没有上知乎前 50 热榜，看看其他热榜数据……

来看看今日热榜第 10

可以，非常顶，真正的媒体战士，马督工在某乎黑粉特别多，我希望黑粉也能成长起来，不为整明白谁是谁非，只希望能作为人民，发声！

知乎用户纸糊茧房小黑屋发表

对于莲花的问题在我讨论莲花却被人说是洗白瑞辉从而上升到卖国贼之后，我就已经学会闭嘴了，甚至还想推荐给他们龙胆泻肝丸呢。

知乎用户匿名用户发表

资本运作割韭菜这个问题仁者见仁，智者见智，如果资本够聪明，始终不违反相关国家的法律法规，甚至还能操作国家法律系统及时量身定制规则（美丽国大鳄们应该很熟悉），我们这些人只能争取少当韭菜，有些人还能顺便改变自己的命运。

非要说双盲实验，中药早就有了，可只要对这方面有点基本了解的人应该都知道，目前的技术水平和规则下，复方类药物的实验水平肯定是很难上的去。

题目不如改为：缺乏高水平的双盲。

知乎里面曾经有个问题，假设一种药物有且只有五种成份，就按现在的规则要求，假设企业不缺钱，正常走完美国的 FDA 需要多少年。题主 @了一堆中医黑，然而没有一个跑过来回答这个问题。

知乎用户匿名用户发表

我觉得现在民众发声已经非常困难了，有人愿意出来为我们说一句话挺不容易的。

昨天我公司有员工在我们公司内部群发了一个关于职场被霸凌的举报信，我第一时间准备发给朋友吃瓜，发现他微信根本收不到这个文件，转发了几次都看不到，下班的时候又突然想起来，再转发的时候我的微信被强制登出，说我传播不实消息，我公司也不算啥比较大的公司，都能这么控制舆论，那些宣发销售十几、几十个亿的公司我实在不敢想他们能对舆论控制到什么程度。

第一次切实感受到网络舆论被完全锁死的感觉。

知乎用户山雪发表

真理越辩越明

知乎用户 HF 历史学渣发表

没想到观网还有这样的义士，出淤泥而不染，令人感叹

知乎用户匿名用户发表

中医理论认为，异鳞蛇鲭和棘鳞蛇鲭治疗便秘。

建议连花专家来亲身体验下，什么叫有效性。

知乎用户庞广龙发表

评论里超过一半的人的回答，要么是输出阴阳怪气的负面情绪，要么是用这个话题以点带面突然扩大化核平覆盖一切社会现象，文字版的知乎情绪化可见一斑，那诸如拳拳到肉的某博，低龄化的某 B，情绪化得多严重。

知乎用户世宁内阁发表

我支持马督工

知乎用户匿名用户发表

我只想看马逆会不会因为锤连花导致节目被封杀

如果真的封杀这就去重仓以岭

知乎用户西米发表

以岭药业今天又涨了。。。

知乎用户 alloc 发表

谈下治疗的问题….

当奥密克戎成为症状越来越轻的自限性疾病的时候，所有的治疗和推荐药物……. 从逻辑上说，感觉都很难有说服力。

感冒了，医生让多喝开水，喝开水多了，确实感冒好的快，所以代表开水能治疗感冒？

搞不好很多奥密克戎患者….. 刚喝下连花清瘟，药还没完全吸收，病人靠自身抵抗力病就好了。这时候病人甚至会夸一句 “连花清瘟真是神药，药到病除，喝下去才 10 分钟，病就好了”。

所以，这时候能让奥密克戎患者吃上自己的药，才是最重要的……. 只要自己的药 “毒不死人”，让奥密克戎患者吃自己的药已经算是一个超划算的药品营销手段了。

我很好奇…… 方舱里的轻症患者发的都是什么药…………

知乎用户 nekonoir 发表

经查证，养老基金和社保基金并不持有 002603 以岭药业。

当然，看了下原视频也没明确指出养老 / 社保持股。 " 制造假象，用泡沫股价诱导养老基金长期持有” 有强烈诱导嫌疑。如果我是养老金社保基金管理人员，会提出严正抗议。睡前消息作为较有影响力的媒体，不该制造 fake news，诱导读者认为养老金买了某股

2. 从投资角度看，个人认为如果估值合适，社保 / 养老金买以岭药业没什么问题。与之类似的白酒作为 WHO 认定的一级致癌物，却在国内常常以适量饮酒有益健康作为宣传，也得到了了不少投资者的追捧。

（顺便查了下养老金和社保持有的白酒股，不能说没有，但很少。看来这两类机构持股的确值得好好研究）

知乎用户镖师发表

这期视频的结尾部分，每一句话都在说以岭药业，但又不完全是以岭药业，马督工想做根针，戳破这个泡沫，什么泡沫呢？仅仅是中医吗？

知乎用户聋猿发表

马督工，真是一只烦人的牛虻。

知乎用户极速斧头发表

我支持华尔街代表马圣人的说法，中医和中药不敢双盲实验，都是忽悠人的，煞笔才用。

所以说，日本韩国越南等等每年从中国进口大量中药材都是被忽悠了的煞笔，高贵的白人就从来不吃中药，哈哈哈哈。

《中草药》公布数据显示，目前全球中药市场中已有高达 90% 的份额被日本汉方药占据；《世界专利数据库》公布的数据显示，日本汉方药已经垄断了 70% 以上的中药专利；日本汉方药的中药材有 80% 都是从中国进口。

目前日本的汉方药厂已有 200 多家，处方用汉方药正在以每年 15% 的速度增长；年销售额高达 15 亿美元；汉方药年生产总值已超过 1000 亿。

有些孝子如果说，哎呀，人家日本只是认可中国的药方和药材，不认可中医，我想给孝子提醒一下，你们的马爹喷连花清瘟的时候可不是从中医角度，而是从配方和药材的有效性摸黑的。

中医究竟怎样，这是另一个话题，但是你们的日本爹每年投资大量资金研究和进口中药，说明你们的日本爹，韩国爹都是煞笔，懂不，日本人肯定比中国人更蠢，都脱亚入欧引进西医走向国际了，每年还投资上千亿在中药研究当面，那可是真蠢。

知乎用户么么哒发表

这种事儿，我从来不喜欢跟别人辩论细节，我最喜欢问的一句话，他们极力隐藏的一个结果：

好，你说得对，所以呢？

于是，狐狸尾巴就露出来了

(๑＞＜)☆

所以说，我们这帮搞政治理论的人最讨厌了，我们从不讲证据，只以利益和立场判断对错 (๑^o^๑) ，因此我们在政治和经济斗争中，从不犯错。

防疫蛋糕就这么大，想吃就说嘛，搞得好像婊子从良了一样！

知乎用户努力向上的李先生发表

这种没经过科学实验的，没有控制变量对比的，效果不明的，不知道什么成分起作用的药最好不要吃

知乎用户小王爷发表

对于缺乏双盲实验的药，都可以持怀疑态度，无论是中医还是西药，同时对待却要疗效的西药或中药也不要抱有偏见。

知乎用户 likemiaozi 发表

讨论事情需要一件一件的来，睡前消息最先质疑的是以岭药业操纵股价问题，应该先把这事情调查清楚。

自然界的植物，诞生的目的并不是给人类治病，少数植物恰巧有治病的作用，这是自然界的奇迹，本质只是个巧合。绝大多数的病症，自然界是没有对应的神奇植物。过去科技落后，人们看病的需求催生了一系列不靠谱疗法，比如治疗肺病的人血馒头疗法，旧社会是正统的医书，吃了上千年。

https://www.zhihu.com/question/529585768

知乎用户务实榜眼发表

让战火燃烧的更猛烈些吧，烈火炼真金，真理越辩越清。

药品的有效性，关乎着全体国民的身体健康，这不比什么楼市房市更值得关注，烧吧烧吧烧出个清清白白，烧出个朗朗乾坤 !

知乎用户史皓东发表

我们要思考关于这期节目的四个问题

1. 为何从不 “双盲”？

莲花清瘟，为什么既认为双盲是有效的，却在疫情狂销三年的情况下，近期被喷了才提出 “在做双盲实验”。最早获得批号的时候为什么不做？为什么在没做过以岭自己认为专业的 “双盲” 实验的情况下就能获得批号上市销售，拿一款没确认疗效的含有麻黄碱这种上瘾成分的药品给全国人民吃，是不是在拿全体中国人民当他莲花清瘟试药的小白鼠？

2. 为何不敢 “辩经”？

中医最擅长的就是 “习惯”，就是“特殊性”。我不排斥中医的存在，因为我本人也因为长期的颈椎炎经常要到中医院推拿、针灸、拔罐。按理说针灸、拔罐这种东西变化性比药物还要大不少，为什么针灸就能够受到全球范围大量论文的认可，甚至也能让国内外大量的期刊论文以及第三方实验数据认可“中医穴位” 的存在。那为什么现在的中医药却不敢这么做，针灸拔罐和中医药同属中医治疗手段，为什么针灸拔罐就敢站出来辩经，为什么中医药就不敢了呢？

3. 如何阻止所有人说话？

这是马逆我认为这视频中，所输出的，总结的最完美的观点：大部分传统媒体对于媒体的态度还停留在 80 年代的媒体时代，是一个传播路径单向且有限的年代，而不是现在这个传播路径百花齐放的年代。新媒体时代怎么让大家观点一致的办法是什么尚未可知，但是绝对不是堵住大家的嘴。精选评论和关闭评论，不仅不会让舆论反转或者中止传播，反而会让大家对这件事情的性质有了确认。

4. 社保基金？

对于这件事来说，发生的已经发生了，那么，如何提升居民尤其是年轻人对社保基金的信心，尤其重要了。

知乎用户锦襜渡江初发表

秃子这期冲的太猛了，光冲莲花清瘟，以岭可能不能令秃子闭嘴。秃子把战线扩大到整个中医就不好说了。

秃子再提论文提钟都明显保留了，这期战线扩大实属不智。

当然马逆其实影响力有限，上期莲花清瘟能出圈撕葱其实占很大部分，如果影响小我估计就把秃子当个屁放了，影响大了秃子估计最后免不得被捂嘴。

知乎用户憨豆子发表

扣帽子小能手，但凡不能具体指出对方错误，只能在指责对方立场上做文章的，等同于承认对方表达内容的无可辩驳。

如果你写的这破玩意儿，是因为收了以岭钱，那我能理解你，但是如果这是你的真实观点，我真的很同情你，毕竟你的脑容量也只适配这种划立场的判断思考方式。

知乎用户匿名用户发表

不懂股票的人能不能不要再提股市了

以岭药业里有社保基金吗？

知乎用户林苏发表

陈寅恪先生曾经说过这样一段话:

陈先生讲他自幼熟读医典，深知中医理论方药颇有自外域传入者，自己还写了些文章考证这件事，介绍了古代中医一些技术借鉴自古印度（天竺）之处。

其实历史上随着佛教的传入，一些古印度医学知识也传进来了，关于这方面，文献记载更是有很多证据，如著名的药王孙思邈，就曾借鉴过古印度的医学知识，印度名医耆婆对我们古代医学也有很深的影响。既然如此，可以说在古代，中医就有 “中印” 结合的例证。

也就是说，我们今天看到的中医，本身就是不断融合外国医学而来，为什么现在反而要强调自己高于西方医学，自成体系呢？这不是果如陈先生所言，其实是不懂中医发展历史，数典忘祖吗？如此看来，讲究将中医融入现代医学体系的，才是传统中医的正统，人家才是维护传统！！所谓老祖宗的智慧，其实更多的是老祖宗善于学习的智慧，绝不是固步自封，妄自尊大。

另外我想起了《笑傲江湖》这部小说，如果你拜入岳不群门下的华山派，岳不群给你讲我们华山派讲究练气为主，自成体系，不同于五岳剑派其他门派云云…..

其实，你哪里知道，他教你的华山派武功传承，是经过阉割的，并不符合历史真实！从前，华山派是有剑宗的，而且出过风清扬这种一代剑宗大师，这才是华山派最后的辉煌，只不过气宗的人用阴谋诡计改变了这一状况，忽悠了后世弟子…..

知乎用户此向面敌发表

推崇连花清瘟的去百度百科上看下青蒿素的研发过程，那才是中国传统医学的发展路线。

不然中国传统医学发展一辈子也只是传统医学，成不了中国现代医学。

知乎用户海岛微波炉发表

首先，我国 14 亿人口，这事再热闹也不可能人尽皆知，没有纠错机制，没有验伪机制就别想市场受到太大影响。

但长远来看，千里之堤溃于蚁穴，是个好的开端。但我总觉得这哥们长不了…… 要么被腐蚀，要么被堵嘴…… 周公恐惧流言日，王莽恭谦未篡时…

最后会发现，这些信连花清瘟的人，根本不值得救。

或者… 现在的魔幻现实主义都是为了将来的某天解放还未得到解放的同胞？

我入了军工，躺平了～

知乎用户节操子发表

虽然在一些观点上我并不同意马前卒，但我支持他现在的所作所为。你们可以打我了

知乎用户 fay 发表

充分证明了王思聪不是被禁言群，大概率是自己退微博的。

知乎用户伊未异发表

我的评价是

某医药公关部门和各大媒体

马逆

知乎用户冷风勿惊发表

盐碱地灌溉者

知乎用户墨竹二发表

多刷点反光油漆吧，唉。

知乎用户风步珏发表

早晚被夹

知乎用户福王少小风流惯发表

插个眼，感觉马上就看不到了

知乎用户毛脸雷公嘴和尚发表

我不得不再贴出我的一篇回答了。

如何评价第 422 期《睡前消息》？

另外

@韩韩

，你的回答，你的评论区，是你的地盘，你有权利不让别人说话。我在这里再表个态，别说查我个人资料了，人肉我都行——别人肉别人，那是违法的——我个人承诺，你人肉我的话，我不追究责任。

知乎用户小鱼发表

完全搞不懂，为什么要去喷中医。现在的科学方法能验证的东西其实很窄，基本上只有符合还原论的结论，能够被验证。生命体是很复杂代谢系统，还原论能验证单个关键节点上的大分子或小分子数量增减的影响。涉及到多个大分子或小分子数量同时变化有何影响还搞不明白。如果目前的科学方法如此有效，那社会学，经济学这种复杂系统的学科不会是马后炮的式的研究。

中医的五行学说类似系统动力学，相生相克类似于正反馈和负反馈系统。这个理念在 2000 年前提出来，是很先进的。很多人只知道 x,y,z 是变量，甲、乙、丙、丁，包括金、木、水、火、土其实也是变量，也可以认为是函数。只是 2000 年前，五行学说没有把金木水火土用变量的微分形式写出来。

不能迷信当前的科学，目前的方法论能研究清楚的东西其实很少。研究不清楚的东西，就成为反科学就很奇怪。大脑机制没有研究清楚，心理学被喷不科学了么？经济学能经得起双盲实验的研究么，经济学被喷不科学了么？双标无处不在！如果双盲是唯一标准，很多学科不应该存在。

西医治病特别看指标的数值，想办法把数值搞到标准范围内，如果人体靠西药能维持指标在标准范围内，自己恢复健康，那病就好了。如果人体不能自行恢复，也没用。这个和中药起作用的，本质上是一样的，只是中药事前没以某数值为指标，事后也没有用这个指标。中医的指标就是传统的望闻问切那一套，望闻问切的事前事后指标属于私有信息，不公开而已，把病治好也用药把人体调养平衡靠人体自行恢复为止。

知乎用户有灰灰发表

袁岚峰（中国科学技术大学化学博士，中国科学技术大学合肥微尺度物质科学国家研究中心副研究员，中国科学技术大学科技传播系副主任，中国科学院科学传播研究中心副主任，科技与战略风云学会会长）对你节目的观点进行了有理有据的反驳，你怎么看？如果你还是坚持节目中的观点，非常有必要反驳回去。

知乎用户卧虎藏龙发表

我没看具体视频我只针对标题说说双盲的事情。

首先连花清瘟就不是针对新冠研制的新药，这个中成药上市的时候做不了针对新冠的双盲，其他新冠爆发之前就有的西药被筛选出来作为新冠的治疗也没有针对新冠的双盲，

再者我们的确诊数量想做双盲也做不了。

最后再强调一下连花清瘟不预防新冠，只是辅助治疗药物。

知乎用户 Freetime 发表

一大堆人批判中医。韩国日本却巴不得中国把这些东西让给他们。药企批判不要上升到整个中医。

知乎用户李白发表

督工的问题老毛病了，一部分说的正确不代表所有的都正确，本来说以岭药业说的好好的，偏偏又要扯双盲。

就挟洋自重而言，以岭药业挟洋自重，督工自己不也是二区论文四区论文区别对待，更不要说美国的 fda，中医粉中医黑都在用，我看这次 fda 批辉瑞，实际上 fda 和双盲也不怎么样。挟洋自重这个事还真不是一个企业或者一批人能够决定的，文化自信的形成任重道远。

作为中医粉，双盲的问题真的一句话都不想多说了。事实上现在中医粉也懒得在网上吵了。说中医和开水一样，那你喝开水好了，说中医和牛尿一样，那你喝牛尿好了，说中医起作用的是阿司匹林布诺芬，那你吃阿司匹林布诺芬好了，其实两方也没啥冲突。

知乎用户无名氏发表

知乎用户孙溢发表

看来需要小米那样大力投资睡前消息才可以啊！

知乎用户前进达瓦里希发表

我们中国人可以用工业，科技来击败盎撒人。不要再拿老祖宗那一套来给自己长脸，咱们中国人的胜利不依靠任何人，也包括祖宗！

知乎用户余于发表

祝我们亲爱马督工永远健康。。。

冲烂这些伪科学，割韭菜的玩意。。

杀疯了，爽！

知乎用户 Siriusroy 发表

选择做一根针 for hire…… 狗头狗头。

知乎用户飒马凉企发表

我想问个不相关的的问题，

刚进医院门，瞬间感觉自己身体好多了的

有多少人？

知乎用户 LaoWangNextDoor 发表

我建议各方保持冷静，尤其要保护好督公的人身安全，这段时间督公要出什么事都是黄泥掉裤裆了

知乎用户 wuxianke 发表

其实我一直不太懂，为什么把 “现代医学” 称作“西医”。是咱中国人不配，还是想忽视国内广大医护工作者、学者对现代医学做出的贡献？功劳都归西方人是吧？

知乎用户玄琰发表

这期可能有点玩大了，不知道能存活多久。

知乎用户 Cloudy 发表

两岸一家亲实证

知乎用户 TSUBASA 发表

你们忘了双黄连？这不新鲜了，再信就是你们自己问题

知乎用户 Mbappe 发表

我的评价是，吴法吴天

知乎用户梁如睿发表

有些东西并不是越古老越好，正如同中医也是迭代的，明朝的《本草纲目》当然要比以前的书更系统、更有效一点。如果承认时代在进步，就不要一味相信古人的智慧，而是用新视角发展医学。

知乎用户匿名用户发表

髦匪，我立马过去三联！

知乎用户 RainboWinNJC 发表

为什么她一直在推中药

因为首先中药不在医保

其次中国人的寿命太长了

然后养老金缺口很大

最后吃中药要么副作用

要么无效速度死了一了百了

知乎用户南阳小鹌鹑发表

中西医都需要往前发展。

【中医 vs 西医：高等数学与初等数学 —— 以西方科学方法论议中西医之争 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/PYTfgMt

知乎用户反正我信了发表

我只关心最后马逆枪毙的时候脑袋上扣的是什么帽子？

知乎用户我是谁我在哪发表

良心媒体。

王校长说得对！

知乎用户匿名用户发表

挺好的，随便打随便闹，最好能促进各方进步，身边大夫们该用西医时候用西医，该用中医时候用中医，针对不同年龄家人，不同时间需求，不同病症，选择各种适合的方式提高家人亲朋的身体健康。瘤子该就得切，面瘫针灸就得针，真是病到了，不是哪个有效干哪个，医疗圈一直学术和临床分离大，没想到圈外感觉论起来比圈内争吵还激烈。

也就靠这些争吵吃饭，和闲着无聊的争来争去，其实都没有啥意思，也没有什么用处，乐呵乐呵得了，真有病，还是别上知乎判断选啥。

知乎用户英彻发表

马前卒对不起。

知乎用户五马千裘发表

一个以岭的问题，怎么又变成中西医之争了？

知乎用户顾雨疏发表

戈地图：Make Soviet great again！

知乎用户二千发表

我们楼底下的法制宣传。我想问马逆谁允许你大鸣大放了？新宪法已经修正错误了。不许你在搞这个了。你还想搞大辩论？我看你是想吃铁饭碗了。赶紧删了罢

@睡前消息

知乎用户言成发表

@不为良相

设置了只有被关注的才能评论，所以只能单开一个回答了

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您举例的因人而异很有道理，

但是中成药可是千人一方啊。

一人一方，量体裁衣的开药方式不置评价，但这个问题下的回答是针对以岭药业的千人一方，人人发药的中成药。

如果是想说明医药学应当因人而异，似乎有些文不对题了。如果是想说信息获取应当多维度（当然您最后的总结表示想要表达这个意思），但您的举例都是人与人之间差异性的例子。

实在困惑，望不吝讨论，聆听高见。

知乎用户大帅哥他爸发表

　　转载搜狐 2005 年的一篇文章，

苏联科技史上的 “李森科事件”

随着当代科学技术的迅猛发展，对科学与社会的关系的认识越来越被人类所重视。特定的历史条件、政治背景和意识形态等非科学因素对科学家或科学共同体的行为所造成的制约和影响有时候是不容忽视的。1930—60 年代，在苏联科技史上发生的 “李森科事件” 就是科学与政治斗争、政治权威取代科学权威裁决科学论争的可悲事件。

　李森科（T．D．Lysenko，1898—1976）出生于乌克兰一个农民家庭，1925 年毕业于基辅农学院后，在一个育种站工作。乌克兰和阿塞拜疆虽然地处较偏南方，但是冬季农作物也偶尔会受到霜冻天气的威胁。1929 年，李的父亲偶然发现在雪地里过冬的小麦种子，在春天播种可以提早在霜降前成熟。李森科在此基础上，发展了一种称为 “春化处理” 的育种法，即在种植前使种子湿润和冷冻，以加速其生长。李森科夸大自己的发现是解决霜冻威胁的灵丹妙药，为此，乌克兰农业部决定在敖德萨植物育种遗传研究所里，设立专门研究春化作用的部门，并任命李森科负责。“春化处理”在俄国的农业史上曾经有过，李森科对此给予了理论上的解释。技术和理论，在指导农业生产上的价值与作用，需要由实践来检验，而李森科推广这种技术，不是依靠严格的科学实验，却是借助于浮夸和弄虚作假。他理所当然地受到了正直科学家的批评。

　　李森科出于政治与其他方面的考虑，坚持生物进化中的获得性遗传观念，否定基因的存在性，用拉马克（Lamarck，1744-1829）和米丘林 (I．V．Michurin) 的遗传学抵制主流的孟德尔—摩尔根 (G．Mendel-T．H．Morgan) 遗传学，并把西方遗传学家称为苏维埃人民的敌人。李森科最初面临的主要反对者是来自美国遗传学家、诱发突变的发现者穆勒，后者认为经典的孟德尔遗传学完全符合辩证唯物主义。苏联农业科学研究院前任院长 N·I· 瓦维洛夫支持穆勒的观点并成为李森科的头号对手。

　　李森科从 1920 年代后期绕开学术借助政治手段把批评者打倒。1935 年 2 月 14 日，李森科利用斯大林参加全苏第二次集体农庄突击队员代表大会的机会，在会上做了 “春化处理是增产措施” 的发言。李森科在他的演说中谈到，生物学的争论就像对 “集体化” 的争论，是在和企图阻挠苏联发展的阶级敌人作斗争。他声称反对春化法的科学家：“不管他是在学术界，还是不在学术界，一个阶级敌人总是一个阶级敌人……”。李森科用自我否定的检讨，来改头换面地对学术界知识分子进行攻击，这一手段得到了斯大林的首肯，李森科把学术问题上升为政治问题。尽管在乌克兰 50 多个地点进行了 5 年 (1931—1936) 的连续实验，表明经春化处理的小麦并没有提高产量，但这动摇不了李森科已经取得的胜利。

　　李森科的反对者开始面临噩运。穆勒逃脱了秘密警察的追捕，而瓦维洛夫则于 1940 年被捕，先是被判极刑，后又改判为 20 年监禁，1943 年因营养不良在监狱中死去。1935 年，李森科获得乌克兰科学院院士、全苏列宁农业科学院院士的称号，并当上了敖德萨植物遗传育种研究所所长。

　　在第二次世界大战期间，由于对国防做出了巨大贡献，苏联科学家的影响大为增加。有人因此希望战后放松对科学家的控制。在 1946—1947 年，这种改进似乎有所出现。1947 年苏联生物学家锡马尔豪森在苏联主要哲学刊物上，发表了明确批判李森科主义的文章。1948 年，当时在中央委员会主管科学的官员尤里 · 日丹诺夫（斯大林的主要助手之一安德烈 · 日丹诺夫的儿子、斯大林的女婿）接受了包括耶弗罗意蒙孙（V．P．Efroimson）、留比晓夫 (A．A．Liubishchev) 在内的苏联生物学家向中央委员会的控诉，认为李森科否定孟德尔遗传学是错误的。日丹诺夫在随后的一次报告中对李森科进行了批判。

　　然而，由于李森科寻求斯大林的支持再次获得成功。1948 年 8 月，苏联召开了千余人参加的全苏列宁农业科学院会议 (又称“八月会议”)。李森科在大会上作了《论生物科学现状》的报告。他把自己全部的“新理论”、“新见解”，概括为几个方面，作为“米丘林生物学” 的主要内容，声称 “米丘林生物学” 是“社会主义的”、“进步的”、“唯物主义的”、“无产阶级的”；而孟德尔——摩尔根遗传学则是“反动的”、“唯心主义的”、“形而上学的”、“资产阶级的”。经斯大林批准，苏联正统的遗传学被取缔了。李森科在大会上宣布，这次会议“把孟德尔—摩尔根—魏斯曼主义从科学上消灭掉，是对摩尔根主义的完全胜利，具有历史意义的里程碑，是伟大的节日”。

　　“八月会议” 使苏联的遗传学遭到浩劫。在高等学校禁止讲授摩尔根遗传学；科研机构中停止了一切非李森科主义方向的研究计划；一大批研究机构、实验室被关闭、撤销或改组；有资料说，全苏联有 3000 多名遗传学家失去了在大学、科研机构中的本职工作，受到不同程度的迫害。“八月会议”的恶劣影响，波及到包括中国在内的众多社会主义阵营国家。“八月会议”使李森科达到了 “事业” 的巅峰。李森科的个人胜利，无疑是科学的悲剧。

　　真理的声音依然没有因此而销声匿迹。由苏卡切夫院士主编的苏联《植物学杂志》于 1952 年底起冲破阻力，再次发出了与李森科不同的声音，揭开了苏联关于物种和物种形成问题的大论战的序幕。之后，该刊发表大量文章，揭露李森科及其追随者弄虚作假的事实和不道德的行为。1953 年 3 月 5 日斯大林死后，苏联的文化生活出现了一次解冻。1955 年底，300 多名苏联著名科学家联名写信给苏联最高当局，要求撤销李森科的全苏列宁农业科学院院长职务。1956 年 2 月，苏共第 20 次代表大会后，对于斯大林的个人崇拜受到批判，李森科迫于形势提出辞职，并得到苏联部长会议的批准。但是，由于赫鲁晓夫重蹈斯大林的覆辙，再度以政治力量干预学术论争，使得李森科依然得以继续他的反科学事业。1958 年 12 月 14 日，《真理报》发表了题为《论农业生物学兼评〈植物学杂志〉的错误立场》的社论，指责《植物学杂志》发起的那场论战，错误地否定了李森科。苏卡切夫院士被解除了《植物学杂志》的主编职务，一大批反对李森科物种和物种形成 “新见解” 的科学家被撤职，一批实验室被关闭。1961 年李森科被重新任命为全苏列宁农业科学院院长。

　　1964 年 10 月，赫鲁晓夫下台。李森科主义在苏维埃科学院被投票否决。至此，李森科丧失了在苏联生物学界的垄断地位。李森科主义没有实现苏联人 “面包会有的” 的理想，反而使他们的分子生物学和遗传工程学遭到了不可救药的落伍，苏联失去了两代现代生物学家。

　　历史的教训在于给人类以教益。科学完全走出政治强权的阴影，完全走出李森科之流的阴影，这在今天仍然是人类的一项艰巨的任务。控制论的创立者诺伯特 · 维纳的话提供了这一事件的反思：“科学是一种生活方式，它只在人们具有信仰自由的时候才能繁荣起来。基于外界的命令而被迫去遵从的信仰并不是什么信仰，基于这种假信仰而建立起来的社会必然会由于瘫痪而导致灭亡，因为在这样的社会里，科学没有健康生长的基础。”

　　资料：李森科支持的 “生活物质” 研究

　　勒柏辛斯卡娅毕业于医学院，曾长期在组织学实验室工作。1933 年，62 岁的勒柏辛斯卡娅开始进行细胞起源的研究。1945 年她发表了《细胞起源于生活物质以及生活物质在有机体中的作用》一书，对自己关于细胞的研究工作做了详尽地总结。声称自己发现了一种非细胞形态的 “生活物质”，能够演变为细胞，从而推翻了德国著名生物学家微尔和从病理学研究提出的“细胞来自细胞” 这一科学假说。当时任全苏农业科学院院长的李森科为这本书作了序，称她的发现是对科学的伟大贡献。

　　尽管一些科学家对勒柏辛斯卡娅的学术研究进行过质疑、反对和批判，但因为李森科的支持，该学说受到广泛宣传，并被写进高等学校的教学大纲中，变成了生物学的基础之一。1950 年政府甚至做出决议，宣布勒柏辛斯卡娅的工作是伟大的成就，号召生物学家和医学家在此方面进行研究，勒柏辛斯卡娅也被授予了斯大林奖金。

　　政府的行政命令果然使一些科学家按照勒柏辛斯卡娅的研究方法进行重复性实验研究，检验结果证明她的研究工作几乎都是错误的，没有一项实验能够确认或者重复。到了 1956 年，勒柏辛斯卡娅的新细胞学说基本上被学术界否决了，许多研究单位自动取消了有关 “生活物质” 的研究。（张九庆）

http://news.sohu.com/20051104/n227391341.shtml

知乎用户一叶舟轻发表

真正的媒体战士！

知乎用户 sleep 发表

保持悲观

互联网记忆比金鱼还差

只希望督工好好保护自己

最近去医院开药，只开了西药，一周 5 块

顿时对中药没好感，真滴木有钱了

知乎用户 lenin 发表

我觉得任冲昊应该是真的慌了，你们什么时候见过睡前消息这么集中怼一个实体？这一个多月他目睹了上海公权力近乎无边际的扩张，在被真的跨省之前必须拿到足够多的牌，并且时不时的丢几张出来确保社会热度，这是保命符，但也是催命符。

知乎用户哈卡发表

中医和中药是一个规模庞大的产业，即使这个产业是建立在迷信的基础上，国家也不敢轻易的重拳打击，特别是目前经济形势不好的情况下。而且这个产业链，上有多个院士支撑，下有无数中医学生和中医从业者，弱势且无根基的教培行业、互联网行业根本没法与之相比。

结论是：督工是蚍蜉撼树啊。

知乎用户 simmons foe 发表

感觉再这么下去马督工快成王志安了

知乎用户北庭节度使发表

好喷，但没有用。

知乎用户潇洒的霪荡发表

民国时期，中国极度缺乏自信，认为中医是骗人的，都是无效的江湖术士骗人的东西。

红军长征后，非常依赖药品，派遣很多地下工作者想办法获取西药。

但是老蒋的特务工作比较出色，我党因为药品，牺牲非常多的人。

当时民国已经禁止中医了。

红军很多伤员只能依靠中医。

很多疑难杂症和取出子弹，中医有独特的技巧和药方。

不过无论中西医，其实都比较看人下药。

我个人习惯，是倾向于把物质具体分开。

搞清楚具体成分和药学原理。

如果搞不清，那么也没办法否定或者肯定。

或许，有的人有效，有的人无效呢？

知乎用户一颗红心向祖国发表

马是一个值得人敬佩的斗士

知乎用户北海愚夫发表

如果马逆被冠以辉瑞走狗、美帝先锋的名号，我不意外，小天平现在就是这样。

如果马逆这次和之前的热狗一样被封了，那只能说我低估了大天平倾斜的程度。

知乎用户现实的幽灵发表

我以为王思聪之后没人敢这么弄了，只能说牛逼。

知乎用户一行陈迹发表

不买连花清瘟，不买该公司的药，提醒家人朋友不买连花清瘟从我做起

知乎用户羽烈发表

看着事情越来越大……

我只能说我以最悲观的态度期待乐观的结局。

不是我们天生犬儒，而是见了太多的悲剧只能自我麻痹。

知乎用户且听风吟发表

我真是服了新浪的名词。

知乎用户 chitori kagome 发表

现在的网络真是太发达啦！咱们跨上了信息高速路！以前崔永元柴静都是坐火车线下去真人快打，现在发一些黑屁文就能吸引互联网上的小人人开启盒大战，最后还能触发搜查官の逮捕，真是神了！我不由得感叹起来！

知乎用户捕人达鱼发表

督工快开课啊，我也要当媒体战士。

知乎用户 Just 发表

SH：我们使用进口 2300 块的辉瑞 PAXLOVD 和国产 13 块的莲花清瘟作为安慰剂。

前卒：莲花清瘟？！为什么要用莲花清瘟, 这会掏空医保。

SH：看吧，我都说没有人会关心 2300 块的辉瑞会不会掏空医保。

知乎用户坐在屋顶看着你发表

双盲是啥？就是在不了解药物功效和危害的前提下，以身试药！

中医药上市前进行双盲了么？可以肯定地告诉大家，每一味中药数千年前就做过了，而且都是发明者亲自试验的。神农尝百草的故事想必大家都听说过，为了救治更多的百姓，他老人家最终为此付出了生命。

连花清瘟有自己的创新成分么？没有！它只是将古人流传下来的中药材筛选融合了一下，其功效和副作用古书上早写清楚了，所以不需要再进行试验。

反观西药，上市前都做双盲了么？有的做了，有的没有！西药的发明主要是用来割草的，万一试药把自己弄死弄残了岂不亏大了。所以，西药的发明者一般不会自己试药，而是找些志愿者做人体试验，实力雄厚的制药公司甚至可以跳过双盲直接上市，边收割边双盲。

知乎用户反复发表

不愧是自谬媒体战士，前面几期的睡前消息有传火的情况，发现还能蹦跶，继续火力全开。

其实事情摊开来讲，受过科学教育的都知道怎么证明谁对谁错，无非是敢不敢认真的问题。

就目前的情况看涉及论文的实验总是有各种缺陷。难道这些实验一开始设计的时候没考虑过这些缺陷吗？或者有意回避了这些缺陷。毕竟医学实验的大概框架就摆在那里，而且有公认的方法，就这还在实验设计出现纰漏，出的结果公信力太差，这些实验的意义呢，总不会为了水论文吧，看署名还不缺少行业大佬。

至于有人认为传统医学是混沌的黑箱的，一人一方，可用不可证，不能用现代医学的框架来套，那就当我是放~ 屁。

希望有行业大佬来明确指出马逆的错误，给吃瓜群众一个过得去的说法。毕竟疫情时代，按马逆的说法某些人有发国难财的嫌疑，而且还涉嫌公开的大面积的侮辱国人的智商。按睡前消息的播放量来说，整个事情至少影响到了几十万国人。

如果真有大佬回应了，马逆就是立马登上三叉戟大家也无二话。

PS：马逆登上三叉戟之时，重仓某股之时！

知乎用户匿名用户发表

几年前在医院看警官办案，一男子吞刀片。

吞刀片的都是什么人，大家都应该明白吧？

民警：姓名。

男子：扬某某。

民警：年龄？

男子：三十八。

民警：第几次了？

男子：干部，求求您高抬贵手，别救我，让我过去吧……

民警：说说为什么？

男子：我想我爸，我要去找我爸。

民警：你爸已经被你气死了。

男子：我给他烧了好多好朵钱，少了好多好多香，我爸在那边都给存着呢。我要去那边当少爷……

民警：做梦的吧？

男子：干部，你也知道啊。

民警：知道个屁。你这么大人了，站起来也是条汉子，怎么就不知道学好呢？

男子：道理我都懂，别说了，没用。我反正想好了，要去找我爸……

民警：你去了，你妈怎么办？

男子：那个穷 B，多看一分钟都烦，整天跟着我…… 有本事生我没钱养我，她要有钱给我花，傻 B 才去那边呢。

民警：你姓啥？

男子：杨。

民警把门一关：啪啪啪……

知乎用户 haoyang0021 发表

召集中医猜闷什么的都太虚无缥缈，咱不需要做实验向西方证明，做证明也是西方科学的方法，挟洋自重。

现在网络上活跃的这批人，我们就假设是 16 到 24 这批学生，他们很活跃也很闲。除了中医专业或有家族传承的人，在这个年龄段很少有人系统地了解中医知识。不巧的是他们在中学学到了生物，关于人体的部分是完全按照西医 (现代医学) 讲的。这些知识覆盖面很广，又可以与他们去医院看病时的经历相互照映，行程西医知识体系的逻辑自洽，强化对西医的信任。

唯一能普遍接触到的中医知识，是穴位——眼保健操 (假设有用）。然而一方面没有学校严格要求学生做到位，另一方面从结果来看中国学生的近视率比其他不做眼保健操的要高。(如果你觉得中国新冠死亡率低，美国的高是因为连花清瘟，与封控，疫苗无关，那么学生近视率高也只与眼保健操有关，与学习压力，用眼习惯无关)。这在一定程度上影响了中医的可信度。

一些人可能真的亲眼见证中医治好了西医治不好的病，但在网上只能讲故事，讲不出原理，不能做到有理有据。治病的那个中医还往往不会上网。我觉得这是限制中医传播的重大因素

所以我认为，当务之急是总结一套中医体系的人体知识，写进义务教育教材里，中考高考至少各占一道大题。这是完全按中医的路数来——经验科学。比如人体内部有什么，中药汤喝进嘴里后怎样运作；寒热如何体现，是否有测量工具，标准是什么；淫邪是什么，如何诊断等等。不需要太详细准确，像现在的生物书上那样有个大概了解就行。没见谁高中毕业就要用中学生物知识开西医诊所。这样更多的人从小相信中医，看完中医还能跟别人讲明白，加强传播力度。相信 5000 年经验也不会总结不出面向中学生的知识。经历了非典，手足口病，甲流等等，我想中医界的有识之士一定有比我先想到的

为什么到现在也总结不出来，到底有多么黑暗的原因，我都不敢笑

知乎用户瓜迪奥拉发表

不看睡前消息

知乎用户信仰传播者发表

虽然我不赞成马逆对部分国际局势的看法，但莲花清瘟这事我站马逆

知乎用户一醉发表

应该反思，为什么以前没有这种媒体战士？因为有吃官司、跨省、坐牢的风险，收益却看不见。

为什么美国有各种揭露黑幕的记者和媒体？因为美国法制健全，法律就是真相的保护伞。当然，本质上支撑法制的，是彼此制衡的互不统属的资本力量。在这种机制下，资本主义制度去伪存真、优胜劣汰的效率达到了史无前例的高度。

中国如果不想继续藏污纳垢，而是学西方的方法提高经济运行的效率与公平，那需要的将是一场史无前例的大变革。这不是个人力量能实现的。光是一个马督工是不够的，需要的是能养成千千万万个马督工的环境和条件。

马督工常有，而天时不常有。

知乎用户回眸一笑百妹殇发表

中医中药都是骗子，你相信把脉可以诊断新冠吗？你相信熊胆，穿山甲，紫车河，虫草之类的可以治病吗？

知乎用户匿名用户发表

众说纷纭，真伪难辨，我也纠结很久，直到看到这个。

至少缓解症状这点我觉得应该是有一定作用的，多少不好说，但肯定不止白开水和安慰剂效应吧。我觉得现阶段这已经算是有一定意义了，以后有更好的药当然更好了。

以下为外网有土鳖一期视频下来自香港以及海外华人的评论，我相信以岭不会投水军到这吧。。。

知乎用户匿名用户发表

好事，锤赢了，谋财无良药企玩完，赢

锤输了，马逆凉凉，赢

再不济点，平局，说明这俩货四斤八两，谁都奈何不了谁，都没啥东西，赢

最少赢一次

可惜没有双方一起嗝屁的结局

不然就赢两次了

知乎用户水月镜花发表

前面能看懂英文医学专业论文，又记得 30 年前的笑话，说明脑子清醒、精准嘛。但为什么后面能够地图炮呢？

什么 8090 年代中国知识分子对自己国家完全失去自信，既不相信自己知识的价值又不相信能靠自己努力追赶西方（那中国这些年怎么起来的，崩溃式发展？西方援助？）

又什么无论什么企业都要找一个外国人代言，这种百度一下就能驳倒的简单事实，居然好几次这么武断，例如成龙代言小霸王

一边讲事实一边搞情绪，很棒的媒体操作。对了，既然别的媒体看不起中国人不翻译世卫组织报告，那编辑部就勉为其难地翻译一下，不是更能体现降维打击的效果，证明自己所说的更高更多维度

知乎用户风苏发表

插个眼