朝鲜新增 1.8 万例发热病例,包括感染新型的确诊病例在内 6 例死亡,防疫可能出现了哪些漏洞?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 还是不注名好 发表

转个图片

再来一个

韩国是 BA.2 各种变种都在,以 BA.2.3 为主,但也有不少没有划变种的,就都算在 BA.2 这个框子里。毕竟确诊了几千万。

上海全部都是 BA.2.2。

结论:我猜想成真了,丹东 48 小时核酸常态化吧…… 没办法。

希望朝鲜尽快清零,吃的喝的用的这边都有,爱丁堡都能压下来,金正恩领导能力不如爱丁堡我是不信的。

知乎用户 煮酒杂谈 发表

朝中社的报道原文如下:

朝中社 5 月 13 日的报道截图,上图中蓝色标注的部分说:

自 4 月底以来,不明原因的发烧在全国范围内爆炸,在短时间内导致 35 万人发烧,其中 16.22 万人完全治愈。5 月 12 日,全国范围内新增 1.8 万人,截至目前,已有 18.78 万人接受隔离治疗,6 人死亡(其中 1 人确诊为 “BA.2”)。

金正恩 12 日前往朝鲜疫情防控指挥部,赵容元同志、朴正天同志陪同。

他在会上说,在全国所有的城市、市、郡封锁自己的地区,按事业单位、生产单位、居住单位采取隔离措施的工作,最大限度地保障居民便利。在目前的危机中,随着传播情况的发展,主动封锁地区,隔离发烧者,治疗,切断传播空间是当务之急。

金正恩说:要把生命放在第一位

5 月 12 日朝鲜劳动党政治局召开会议,部署疫情防控工作,将国家疫情防控提升至最高紧急状态。会议室的时钟显示,会议时间可能为凌晨 3 点。

单日新增 1.6 万,这就很严重了,以朝鲜目前的医疗条件、奥戎的传播力、朝鲜人民的营养摄入及体质,十分堪忧。

没有一个月,很难走出来

~~~

公众号:煮酒杂谈

知乎用户 鲁森林林​ 发表

新冠病毒对于有基础疾病的人群危害最大,比如高血压高血脂糖尿病等。而朝鲜人普遍身型瘦削,应该大部人没有三高,那么现在最担心的人应该是?

分割线 —————————-

朝鲜很快会成为嘲讽中国的一块样板。昨天社交媒体流出一张没有信息源的图片,说朝鲜不接受中国的灭活疫苗,朝鲜引进了 BNT 复必泰 (辉瑞)疫苗。以此来暗示中国疫苗没有任何作用。但这是一条“开局一张图、内容全靠编” 的新闻。却引发了很多人的高潮。

“连朝鲜都选择了共存,中国清零政策颜面何存” 是昨天社交媒体的主要论调。综合各个外媒以及朝中社的报道,朝鲜目前是国家性的封城,金正恩主持政治局会议,要求严格抗击疫情。朝鲜绝对不是某些人嘴中的所谓共存。我想朝鲜领导层也知道,对于医疗资源有限的他们来说,如果选择共存,那么后果将不堪设想。

有答主说朝鲜是地球上最后一片净土,现在这片净土被突破了。

错,新冠的净土明明是我国的西藏自治区。

朝鲜目前疫苗接种情况如何,没有更多的信息。他们拒绝了中国的科兴疫苗,世卫分配的 AZ 疫苗他们也没要。如果疫苗接种率很低的话,那么这波疫情对于朝鲜来说还是很凶险的。

昨天中国外交部已经说会随时对朝鲜抗议提供帮助。希望朝鲜人民能早日度过疫情难关。

知乎用户 龙牙​ 发表

这么大的病例数只能说明社区传播已经持续很久了,现在进行病毒溯源既不可能做到,也没有了实际意义。以朝鲜国内的实际情况看,疫情从平壤爆出来根本不能说明其国内的 “0 号病例” 就是平壤的,而仅仅只能说明平壤的卫生条件比别的地方好而已。完全有可能实际疫情是从边境地区、朝韩军事分界线附近开始传播的,在朝鲜国内早就是广泛传播,直到平壤才被发现而已。

昨天就说了,这次朝鲜疫情极大可能是韩国有意或者是无意的投毒。

朝鲜出现奥密克戎毒株感染病例,目前情况如何?

韩国向朝鲜放飞空飘气球一直就没有间断过,这只是最近爆出的一次,没有曝光的呢?没有人发现的呢?官方组织的根本就不会曝光的呢?

昨天评论区质疑主要集中在几个方面:

1、空飘气球能否飘那么远

能。二战期间日本放飞的空飘气球甚至有飘过了整个太平洋的,太平洋多大你不会不知道吧?太平洋大还是朝鲜半岛大?

给地理不大好的这些朋友看看,太平洋很大,比朝鲜半岛大很多,空飘气球也是可以从日本本土飘到美国西海岸的。

再看看季风,在一定季节是有从韩国吹向朝鲜的稳定气流的。

再说了,新闻里都明确说了气球飞过去了,落在朝鲜土地上了,几十年来一直都有,你质疑个什么劲儿?

2、空飘气球是否能够携带病原体并造成感染

韩国一直以来往朝鲜飘的可不只是传单,还有食物、玩具、电器等等物品,食物,看到了吗?现在新冠病毒是不是能够通过皮肤和黏膜接触传播还不好说,但是这可是食物!我国都有好多次疑似国外冷链传播的实例了,还在那儿声称空飘气球不可能传播,就硬是看不见呗?

空飘气球能不能携带病原体呢?病原体在空飘过程中是不是会死亡?

可以携带,不会死亡。

高空有什么?除了更冷、空气更稀薄、紫外线更强烈以外还有什么神秘的东西吗?没有了。紫外线很容易屏蔽,随便一个壳子乃至于一个不透明的包装袋都能给屏蔽掉。低温更有利于病原体存活,空气密度对病原体在物体表面残存并没有明显影响,秘鲁、智利这些安第斯山高原地区发病率并没有明显降低,西藏发病率明显很低是因为我们的防疫政策不一样。

3、为什么是平壤而不是朝韩军事分界线

前面已经说过了,社区传播已经持续很久了,才会一下子爆发这么多病例,而朝韩军事分界线附近缺乏对这种疾病的认识,也缺乏检测发现能力,只有平壤有。

所以根本就不是什么 “平壤为中心的传播”,而是 “传播到平壤以后被发现”。

都知道平壤是朝鲜国内最发达的地方,医疗卫生条件不是别的地方能比的,他首先在平壤发现并不等于就是从平壤开始传播的,这个道理非常简单。

韩国 4 月底还在向朝鲜放空飘气球,在这之前一直就没有间断过,空飘气球极其难以拦截,雷达不好发现,本身没有发动机也没有红外特征,只能靠目视发现。因为本身是低小慢目标,战斗机对此无能为力,又刚好在步枪、机枪对空射程之外。

所以,发现难、击落难、跟踪难

相反是中朝之间口岸贸易是有严格控制和防疫消毒的,都知道中国境内有传播,也都很重视这个疫情,防疫消杀只要不是个傻子都是做到位了的,反而传播风险小。即使真的发生了传播,也更容易溯源跟踪控制,相关口岸工作人员、往来人员也一定会做核酸检测,疫情从中朝边境开始传播的可能性几乎不存在

中国可没什么兴趣往朝鲜放什么空飘气球。

综上,朝鲜这次疫情失控极大概率是韩国方向飘的空飘气球,或者其它非法偷渡物品引起的社区传播。至于是有意的、无意的、善意的、恶意的,那恐怕只有韩国人自己心里明白了。

下面请韩国方面剖腹证粉。

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

突发!朝鲜一天新增 1.8 万发热病例,死亡 6 例;4 月底以来全国爆发式蔓延,发热病例已超 35 万例

12 日,朝鲜传出大消息,该国首次报告本土发现新冠确诊病例。

13 日早上,相关数据得到更新。据央视援引朝中社 13 日报道,朝鲜劳动党总书记、朝鲜国务委员长金正恩 12 日视察了朝鲜国家紧急防疫司令部。报道称,4 月底以来,不明原因发热在朝鲜全国范围内爆发式蔓延,短时间内导致的发热病例超过 35 万例,其中 16.22 万例已经治愈。

报道称,12 日朝鲜全国范围内新增发热病例 1.8 万例,6 人死亡(其中包括一名新冠肺炎确诊病例),目前共有 18.78 万人正在接受隔离治疗。

中国外交部:随时准备提供帮助

韩国政府:随时可协助防控

据朝中社报道,朝鲜国家紧急防疫部门本月 8 日对平壤一些有发烧症状的患者进行抽样检测后发现,有人感染了奥密克戎病毒。这是自新冠疫情在全球多地暴发以来,朝鲜首次报告在本土发现新冠确诊病例。

朝鲜劳动党 12 日紧急召开劳动党政治局会议,决定把新冠防疫措施提至最高级别。朝鲜劳动党总书记金正恩在会上强调要采取紧急措施彻底阻断新冠病毒传播,要加强边界管控,在全国各市县进行彻底封锁。

在 5 月 12 日举行的中国外交部例行记者会上,有记者提问:有媒体报道,朝鲜发现了新冠肺炎确诊病例,中方是否会跟朝方进行防疫以及疫苗等方面的合作?

对此,外交部发言人赵立坚回应时表示,中朝是山水相连的友好邻邦,双方有守望相助的优良传统,新冠肺炎疫情发生以来,朝方一直坚定支持中方抗疫,中方对此深表感谢。我们对朝方当前面临的防疫形势感同身受。作为同志、邻居和朋友,中方随时准备为朝方抗击疫情全力提供支持帮助。

另据据韩联社报道,韩国统一部 12 日表示,希望朝鲜的新冠疫情尽早平息,不再扩散。

韩国统一部表示,韩国政府认为,对朝鲜居民的援助和朝韩防疫卫生合作属于人道主义事务,随时可以推进。今后若有事项需要朝韩之间合作,或与国际社会合作,韩方将积极办理。

曾于 2020 年 1 月开始关闭边界

据新华社 2021 年 9 月援引朝中社报道,朝鲜劳动党总书记金正恩在 2021 年 9 月 2 日举行的一次政治局扩大会议上要求进一步加强国家性防疫措施,以应对全球卫生危机不断扩散带来的危险局面。

报道说,金正恩在劳动党第八届中央委员会第三次政治局扩大会议上强调,所有党组织和干部必须重新检查国家防疫体系和本部门的工作,集中展开政治攻势,保持高度警惕,使防疫战线再次紧张起来。各级部门要充分巩固防疫工作所需的物质基础,提高防疫部门人员的专业水平,进一步完善朝鲜式防疫体系。

为防止新冠疫情输入境内,朝鲜 2020 年 1 月下旬开始关闭边界,并采取严格的管控措施。当时的报道称,“国内迄今为止没有发现一例新冠确诊病例。”

更早前的 2021 年 8 月,朝鲜劳动党机关报《劳动新闻》曾刊文报道朝鲜国家科学院的研究成果,并表示 111 号研究所的科学家和工作人员与生物工程分院、开采机械研究所的科学家首次自主研制与世界水平接轨的核酸检测设备。

2021 年 6 月,韩国统一部曾表示,如果朝鲜方面作出相关回应的话,韩国愿同朝鲜展开新冠疫苗合作。统一部表示,具体合作方案可以有多种形式,韩国可以直接向朝鲜提供疫苗,或者通过世界卫生组织 “新冠肺炎疫苗实施计划(COVAX)” 来向朝鲜提供新冠疫苗。

编辑 | 卢祥勇 杜恒峰

校对 | 程鹏

每日经济新闻综合自央视新闻、新华社、海外网

知乎用户 酒饮山中月​ 发表

朝鲜人具体怎么做的防疫,我想外界基本上也无从得知。但是从他们的现状来看,这次一发现就是几十万感染发热,说明了朝鲜防疫的一个特点——只重视外防输入,不重视内防扩散。

事实上,朝鲜再怎么封闭,也不可能完全断绝外界的物品输入,毕竟任何一个现代国家或地区不可能所有物品都自给自足,多多少少都要和外界互通有无。包括很多答主提到的从韩国放过来的气球传单,沾染携带病毒的可能性也不能疏忽。

朝鲜的检测能力、医疗水平、“静态清零” 状态下的物资供应能力,我不是很看好。说实话我很是担心,只靠他们自己,能不能打好这次抗疫攻坚战?

朝鲜半岛中美缓冲区、曾经的社会主义同志、现在的拒止驻韩美军的偶尔不听话的小弟,对于我国东北地区乃至环渤海地区的战略安全具有重大意义。

东南的蛙岛我们可以嘴炮、可以口头帮忙吃瓜看戏,但是这次朝鲜出人意料地疫情爆发,中国真的应该大力支援,帮助他们尽可能迅速地减少损失、把疫情平息——称之为第二次抗美援朝也不是不可以。

否则的话,我们说不定过不了多久,就能看到这个火药桶燃气膨胀、冲破藩篱,璀璨夺目的大烟花绚烂无比、飞上天际,整个东北亚地区都有可能被沸反盈天的热武器火力所波及,最终留下一地狼籍、满目疮痍。

知乎用户 庄有猫​ 发表

5 月 12 日朝鲜新增发热病例 1.8 万例,补充几点关于朝鲜的看法。

1. 发热是很多疾病的常见症状,1.8 万例中可能只有一部分是新冠引起的;另外一方面,发热也只是新冠的症状之一,可能还有不少新冠感染病例在这 1.8 万以外。

确认是否是新冠,最准确的方法还是核酸检测。但是朝鲜目前是否拥有大规模核酸检测的能力并不清楚,我个人认为很有难度,只通报发热数字但是缺乏确诊数字,也从侧面反映朝鲜的核酸检测能力不足。

2. 在缺乏核酸检测的情况下,影像筛查也是可选项,就像我们 2020 年初的临床确诊病例一样。

但朝鲜的影像检测能力并不高,根据 2020 年发表的一个综述「Surgical Diseases in North Korea: An Overview of North Korean Medical Journals」,朝鲜 2012 年~ 2018 年的医疗器械使用情况,使用 CT 或 MRI 的整体比例仍低于 5%(分别为 4.4% 和 1.8%),以朝鲜发表的神经外科论文为例,仅有 25.2% 使用到了 CT 成像,9.9% 使用到了 MRI。

(神经外科是对影像检查要求最高的科室之一)

3. 除了检测能力有限以外,朝鲜较低的智能手机覆盖率也使得朝鲜在追踪感染者轨迹方面面临一些困难。根据公开数据只有 18% 的朝鲜人拥有智能手机,因此使用类似二维码追踪人员轨迹显然是不现实的,不过朝鲜可能也有自己的办法解决这个问题。

几乎没人接种过新冠疫苗,缺乏核酸检测能力,缺乏影像扫描设备,缺乏互联网手段追踪感染者,朝鲜在防控 Omicron BA.2 的困难并不小。

4. 但是,就像之前说的,传染病三要素:传染源、传播途径和易感染群,对于一种呼吸道传染病来说,强力的物理切断传播途径会是始终有效的防控手段,这也是朝鲜目前的防控思路。包括非常严格的戴口罩、隔离和 lockdown 等措施,虽然对 BA.2 这种高传染病性病毒的效力会下降,但也是朝鲜目前唯一能采取的策略。

所以简单来说,朝鲜现在是以我们 2020 年的疫苗接种状态,采取 2003 年的防控策略,迎战一种 2022 年的病毒。

愿朝鲜人民早日渡过疫情难关。

知乎用户 一阳来復 发表

即使能防住进口物资表面的病毒,还能防得住所有的飞禽走兽?

朝鲜封国抗疫策略的破产,只是个时间问题!

首先,朝鲜这次疫情发展,可以作为现实世界中未接种疫苗对照组加以研究——究竟奥密克戎对未接种疫苗人群的危害有多大。

其次,朝鲜与魔都人口数在同一级别,可以验证疫情爆发初期不同的抗疫策略对疫情走向有何影响;不同的经济实力、医疗水平、社会(基层)组织能力等,究竟会对实际防疫效果产生什么综合影响,造成多大的差别。

最后,根据评论区留言,需要额外着重指出:魔都不是一个人在战斗,有战略大后方的 buff 加成,有江浙两省 6 万套客房的优质服务保障,有数以万计来自全国各地医疗人员的支援,有无数来自各地的爱心捐助菜,魔都人还可以持绿码自行前往全国各地接受治疗…… 说实话,魔都的抗疫难度一直是在被稀释的。而朝鲜截至目前,尚在全力自力更生中,实打实以一己之力对抗病毒。即使有了昨日我外交部发言人的表态,远水仍解不了近渴。相信支援的相当部分物资将是疫苗 + 核酸试剂,对眼前的形势帮助有限。

这更像是 “丘比” 与“丘比特”之间的一场较量!期待结果

知乎用户 大润发杀鱼弟​ 发表

从从四月以来出现了 35 万例发热病例,背后的感染人数必然更多,朝鲜极可能被迫走上共存道路。

这里的 35 万病例是发热人数,而不是核酸人数。现在新冠发热的病例占比已经没有之前那么多,并且含有大量的无症状感染者,说明朝鲜现在已经有远远多于 35 万例的新冠感染者。

朝鲜总人数 2590 万人,达到这个感染程度,以朝鲜的能力不一定防得住。

我算是知道为什么三胖之前要说 “非科学的恐怖” 了,这是给自己台阶下啊。

知乎用户 山鬼​ 发表

外媒引朝中社的通告有以下的信息——

  • 至少有一人在 COVID-19 检测呈阳性后死亡,另有 187,800 人因 “发烧” 而被隔离。
  • 朝鲜中央通讯社还报道说,仅在 5 月 12 日,全国就有大约 18,000 人发烧,声称有 6 名朝鲜人死亡,但只有 1 人对 Omicron 的 BA.2 子检测呈阳性。
  • 据朝鲜中央通讯社报道,“一种无法确定原因的发烧从 4 月下旬开始在全国范围内爆炸性地蔓延,超过 350,000 人在短时间内发烧。”
  • 官方媒体还声称,“至少有 162,200 名” 有发烧症状的朝鲜人已经完全康复。

At least one North Korean has died after testing positive for COVID-19 and 187,800 are under quarantine due to “fever,” North Korea’s state media reported on Friday, a day after confirming the country’s first outbreak.
The Korea Central News Agency (KCNA) also reported that some “18,000 persons with fever occurred nationwide on May 12 alone, claiming that six North Koreans have died but that only one tested positive for the BA.2 sub-variant of Omicron. “
A fever whose cause couldn’t be identified explosively spread nationwide from late April and more than 350,000 people got fever in a short span of time,” according to KCNA.
State media also claimed that “at least 162,200” North Koreans with fever symptoms had healed completely.

至于防疫的漏洞方面,没有看到来源的确切说法 (当然溯源这种事情向来是很难的),只能看见昨天开会批评卫生部门失责,知乎也有一些对病毒来源的分析我就不多说了。

同时按照目前给出的时间线,在朝鲜国内传播迅速的原因被认为与之前的阅兵式有关。

知乎用户 林夕邦邦 发表

疫情在全球蔓延,更多的人因此生病或者死亡,怎么看也不是人类文明的幸运吧。

就算是大号流感,人也不会越感冒越健康,越感冒精力越旺盛吧。医疗产业本质上是不产出增量物质财富的,它是用来保护存量财富,如果医疗花销过大,生产 / 医疗比超过一个限度,经济怎么越来越好?

我觉得共存派,不是那些拿了钱干活的人,有一种非常天真的幻想,认为自己真的可以做一只把头埋在沙子里的鸵鸟。把一切问题归咎于对病毒的清零,从来不想如果共存了以后经济更差了怎么办?只要我按了暂停,恐怖片的男主就永远安全是吧。感冒嘛,有什么大不了的,我发着烧还照样加班。是啊,那你要是个搬砖的呢?要是个种地的呢?要是送快递的呢?这些体力劳动没人做,你开饭店的米,面,菜,肉从哪里来?工地没人了,房地产哪来的房子卖?

现在有一波人特别兴奋,哈哈,朝鲜也沦陷了,看你中国能挺多久。有没有想过,朝鲜这种严重依赖体力劳动的国家,他的国民要是都生病不能从事重体力劳动了,吃什么,喝什么?大灾之年,必有流寇,没有人比中国人更懂没饭吃的贫民有多大的破坏力了吧。朝鲜和韩国打成一片,我不知道对于世界经济有什么好处?

有人可能会说,我看美国老百姓日子过得不错嘛,还发钱呢。且不说美国老百姓日子过得到底怎么样,美国人均 GDP 是中国人六倍,美国人有钱拿,中国人找谁拿钱?美国人没啥重体力劳动了,那中国人咋办?全世界有几个美国人啊。

是不是好日子过久了,都忘了什么叫灾难了?死个人都能说的那么浪漫,又是改善人口结构,又是提高人口素质的。

裸猿一败涂地啊

知乎用户 Julya 发表

其实这直接反应了朝鲜行政无能,突发 1 万发热案例,竟然没有提前做任何预防和准备,直接就来上万,之前干什么去了,这要是算上无症状,朝鲜是不是要日增十万。

再说朝鲜全国处于半封闭状态,居民跨道流动都要路条,这种半农业社会,疫情是怎么传播的,靠主体思想传播吗,还是说病例都集中在平壤。

朝鲜疫情的一切都是未知,唯一确定的是他们能进行封锁,有低人权优势,还有中国依然会腾出大量资源进行援助。

在中国这次答记者问的时候,话说的很重,那时候官方应该就已经预测到朝鲜的疫情超出预料了,

新冠_肺炎疫情发生以来, 朝方一直坚定_支持_中方抗疫, 中方对此深表感谢。我们对朝方当前面临的防疫形势感同身受, 作为_同志、邻居和朋友, 中方随时准备为朝方抗击疫情全力提供_支持_帮助。

这种说话方式可不是简单的评价和物资支持,是朝鲜要沦陷的节奏。

知乎用户 并不告诉你​ 发表

这个时候能出现的传播如此快的造成人发热的病中,是新冠的概率… 大概 99.999%?

昨天承认有第一个病例,当然不是发现后就立刻发布。问题简介里也写了,“从 4 月底开始原因不明的疾病在全国范围内急速传播,在短时间内出现 35 万多例发热患者,其中有 16.22 万多例痊愈。” 现在已经 5 月中旬了,也就是说已经隐秘传播半个月。朋友们,这是奥密克戎啊,隐秘传播半个月是什么概念?35 万是发热病例数,还有无症状感染者呢。我认为朝鲜通告的是 “发热患者”,而没写新冠患者,是因为朝鲜根本没能力迅速给这么多人做核酸检测。那么在具备大规模检测能力之前,隐秘传播根本断绝不了。对,就算是封死了也不可能,因为社会的组成是家庭,除非你把所有人单独隔离起来,并保证每个人的生活保障,才有可能在不普筛的情况下隔绝病毒传播。看看上海就知道了,上海在酿成大祸后,已经在全力抗疫了,但毕竟错过了清零的时机,导致抗疫无比艰难。那么,你觉得朝鲜的防疫能力能和上海比吗?朝鲜这波想清零,太难了,即便中国帮忙,也非常难。因为中国不可能直接搬一整个医疗系统和几十万医护人员去朝鲜吧?所以外部援助是没法彻底帮助朝鲜防疫的。

朝鲜因为疫情的原因没到中国参加冬奥会,这就能看出来有多怕疫情了。也不是越穷、医疗资源越少的国家就需要清零,朝鲜和非洲穷国的处境还不一样。朝鲜为啥非要发展核武器,还不是面临着各种威胁。朝鲜国内有不少年轻人知道朝鲜之外的世界是什么样子,至少知道 “南边的傀儡政权” 并不是那么不堪。如果朝鲜因为疫情经济退后,朝鲜可能会社会动荡,此时美韩趁虚而入,彻底搞乱朝鲜… 不继续说了,大家都懂。

至于朝鲜咋能有病例呢?那只能是境外输入了。我觉得有种可能(可能!!可能!!可能!!)是脱北者回到朝鲜带去的病毒。每年都有几百上千人从朝鲜辗转到韩国,疫情期间可能少了很多。但有意思的是,还有少部分脱北者,即便千辛万苦到了韩国,因为实在适应不了韩国的生活等理由,会重新回到朝鲜。所以是存在脱北者把病毒带到韩国的可能的。毕竟敢回国的脱北者很少,韩国疫情也是今年 2 月开始才大爆炸的,之前两年多没给朝鲜带去疫情也很正常。如果真的是因为偷渡才带去的疫情,那这也没办法。总不能真像懂王那样修边境墙吧?云南和广西因为偷渡都出现过疫情,实在是很难防。

对了,显示 ip 属地这个功能有一个缺点,就是让很多人带着严重的偏见看位于某些 ip 属地的人。。我是在韩国留学的中国心的中国人,但现在我发评论、发回答的时候都会担心被骂… 以中国人的视角看待问题,不是什么境外势力,也别骂我小西八(我还是不懂为啥有人要骂我小西八啊…)

知乎用户 江北烟雨人​ 发表

朝鲜,本身在地理上并不是一个完全封闭、独立的地理区域,人员的流动与接触不可能完全根绝。南边有全面共存的韩国,北面有提供物资的中国。它的封闭性和有人保底,使得暴雷暴得比较晚罢了。

我的预计是,随着能源、粮食价格高企,而新冠疫情持续延烧,更多的小国家会纷纷暴雷,而全世界的目光,包括中国人自己,仅聚焦于中美俄欧等强国。南非好歹有丰富的矿产,埃及好歹有苏伊士运河能收费,斯里兰卡有什么?**工业基础聊胜于无,金融和贸易主权并不完整,全球经济膨胀时还能出卖劳动力、搞搞旅游和色情产业,一旦经济衰退,必然崩得稀碎。**即使更好一些的南非都成了新冠养蛊圣地,3 月初埃及本币一天之内贬值 20%,不如它们的国家只会更惨。

更多的人道主义灾难将在广大第三世界爆发。

彼时大国矛盾激化,经济衰退,自顾不暇,小国的理智本就不多,现在只会更加狂热。朝鲜的疫情一旦失控,中国必须做好完全的防风险准备——脱北者,或朝鲜在三八线附近的挑起摩擦。

知乎用户 Crazy 的兔子 发表

如题,朝鲜疫情详细的信息来了,看来朝鲜还是大意了。

4 月底以来,不明发热 35 万例。平均每天 3 万例,这么明显的疫情提示,朝鲜防疫司令部这么多天居然没反应过来可能是新冠病毒?5 月 8 号才开始给病人做核酸检测,12 号才向世界宣布。或者说朝鲜因为缺少核酸检测物资,甚至是没有核酸检测物资,导致医院无法开展核酸检测,导致一发现就是冲天大火。

朝鲜有 2590 万人,人口和上海市,台湾省差不多。受美国制裁多年,医疗物资,疫苗接种情况估计不太乐观。当前的疫情形势,应该是介于高峰期的上海,和现在台湾省之间,朝鲜要想自救,还有机会。

中国外交部回应朝鲜疫情时表示,中朝是山水相连的友好邻邦,双方有守望相助的优良传统,新冠肺炎疫情发生以来,朝方一直坚定支持中方抗疫,中方对此深表感谢。我们对朝方当前面临的防疫形势感同身受。作为同志、邻居和朋友,中方随时准备为朝方抗击疫情全力提供支持帮助。

这个时候,只有中国,有这个能力,有这个意愿,有这个条件,帮助朝鲜完成抗疫。

据朝中社 13 日消息,朝鲜劳动党总书记、朝鲜国务委员长金正恩 12 日视察了朝鲜国家紧急防疫司令部。报道称,4 月底以来,不明原因发热在朝鲜全国范围内爆发式蔓延,短时间内导致的发热病例超过 35 万例,其中 16.22 万例已经治愈。

报道称,12 日朝鲜全国范围内新增发热病例 1.8 万例,6 人死亡(其中包括一名新冠肺炎确诊病例),目前共有 18.78 万人正在接受隔离治疗。

知乎用户 张艾菲​ 发表

不得不说,跟岸田文雄的毫无存在感不同,恩恩浑身上下有一种独特的帝王气质,连摘口罩的瞬间,都能感受到他下一秒就要发大火箭的震撼。说回朝鲜疫情,日增一万八,35 万发热,看起来确实有些牙白了。

5 月 13 日的朝鲜官媒《劳动新闻》报道,金总书记 12 日视察了国家紧急防疫司令部,并听取了感染情况的报告。

这是会议现场,嗯?恩恩桌子上那台灯看着像米米 99 块的那款。

放了一些朝鲜目前抗议的措施,比如公共卫生消杀。

不过很严重的是数据,从上月末开始,朝鲜全境确认了高达 35 万原因不明的热病患者。

仅仅 13 日一天就有 1 万 8000 人。(可是 12 号的知乎也有说朝鲜疫情,那时候我看还没有提官方确认朝鲜有新冠,就说要及时上报)。

这个量级,疫情肯定更不是一天恶化的。这是朝鲜的学生↓

另外,目前官宣已有 6 人死亡,其中 1 人确认感染了新冠病毒。

金总书记指出:“疫情扩大表明我们的防疫体系存在缺点。”

同时指示加强全国性城市封锁和发热人群隔离等抗疫对策。

最后日本没光报道疫情,还夹带点私货,吐槽朝鲜朝鲜明明向日本海发射了 3 枚短程弹道导弹,但是媒体却不说。

朝鲜这疫情,看着瑟瑟发抖啊,而且现在感觉疫情突变的挺邪乎的,日本今天国内新确诊 BA.4 和 BA.5,日本人可不全民核酸,他们早就躺平了,上海的日本人特别多,可得严防死守出入境问题。


[

后疫情时代的全球经济与世界秩序

京东

¥113.70

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1508415737592655872-0-1&p=JF8BAQoJK1olXDYCV1ZbCU4SAl9MRANLAjZbERscSkAJHTdNTwcKBlMdBgABFksUC2kJHl4UQl9HCANtTTZLQQkJay91JFJgJCkrQDZKWBIBXVcZbQYLVFxVCUoXBGw4G1oUXQIHV11bCXsnA2o4TTUVXAcDUV5eCkoXM244G1wRXgMCUVxfD0IeB18IE18li6iWgdbi0fuy1cWmztaliI-pgODbOHsnAF9TTg9cGBoCUF9UDUsTBW0OH1MWWgIGXVheFEoLA18IGloXWQcBVVtZZk4XAm4JH1gXWAZsVl9cC0MeB2kBHGsVbQUyCjBcW0IQV2gPSDVIXwREERYJDyUXA20AHVslXwcDVlxtOA)

[

后疫情时代 大重构 后疫情时代世界何去何从 克劳斯 ·

京东

¥48.70

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1508415762162884609-0-1&p=JF8BAQwJK1olXDYCVl9cDkoWBl9MRANLAjZbERscSkAJHTdNTwcKBlMdBgABFksVAm4OGloQQl9HCANtdzhwQBd2GSR2GnBXFFtDCRNkC3ELTVcZbQYLVFxVCUoXBGw4G1oUXQIHV11bCXsnA2o4TTUVXAcDVV9YC0kTM244G1wRXgMCUVxYC00VB18IE18li6iWgdbi0fuy1cWmztaliI-pgODbOHsnAF9TTg9cGBoCUF9UDUsTBWgLG1wWVA8HU19VFEoLA18IGloXWQcBVVtZZk4XAm4JH1gXWAZsVl9cC0MeB2kBHGsVbQUyCjBcW0sXV2paTDVIXwREEF0UCSUSAGkOGFoTWTYAVV9fCnsn)

[

看不见的敌人:病毒的自然史 / 医学人文丛书

京东

¥68.00

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1508415797810221056-0-1&p=JF8BARMJK1olXgIHVVxaDkkRBF8IGFMWWAAFXG4ZVxNJXF9RXh5UHw0cSgYYXBcIWDoXSQVJQwYBXF1YDkwfHDZNRwYlOHZRJDcoTiB0Xyd9UFpAGnprKDcLeEcbM28BG1kdXAcCU11tCEoWA2sNGFgTXDYyVFttXiUXAm4JGloQWQMKZF9tCEwTAGoIHlkRXQUBV25dAE8n1cGcztOqhLangvTz3can1uajz-WTbTYyV24GXR9eRnMIH1ocWAYGUlZbAUsWAGwIGl8SQQceVG5dCUoVB24LGl4RMwMCVV9cDEgVBm9mGVoUXg4LUFhUD3sXM2w4RTUUDgAAVQ0KDSVKAW1OX1NDG2gCVFlZDE0nAW4JGVklbQ)

知乎用户 青陆​ 发表

昨天还以为是开始,谁知道已经是到了加速阶段了。

从朝鲜的 1.8 万例发热病例来看,很多地方新冠病毒确诊之所以不高,不是因为疫情得到控制了,而是根本没有条件做核酸检测。

非洲、东南亚、拉丁美洲的现有确诊病例相对都比较少,这不是他们医疗水平有多高,也不是因为当地气温高的原因,而是根本没有做核酸检测。没有检测,哪来的确诊病例?

朝鲜的情况就是这样,甚至上海 3 月份的疫情也是类似的情况。

朝鲜现在最大的问题就是疫苗接种率太低。由于朝鲜在 2020 年 1 月关闭了边界,在新冠病毒原始毒株和德尔塔爆发时期都控制得很好,因此朝鲜对疫苗接种方面不是很积极。

奥密克戎真的是专治各种不服。

据朝中社 13 日消息,朝鲜劳动党总书记、朝鲜国务委员长金正恩 12 日视察了朝鲜国家紧急防疫司令部。报道称,4 月底以来,不明原因发热在朝鲜全国范围内爆发式蔓延,短时间内导致的发热病例超过 35 万例,其中 16.22 万例已经治愈。

报道称,12 日朝鲜全国范围内新增发热病例 1.8 万例,6 人死亡(其中包括一名新冠肺炎确诊病例),目前共有 18.78 万人正在接受隔离治疗。

当然,也不能仅仅把责任推到奥密克戎上面,再看另外两个新闻。

据韩国《中央日报》10 日报道,韩国新增 5 例奥密克戎 BA.2.12.1 变异株感染病例,截至目前已累计报告 6 例该变异毒株感染病例,均为美国输入病例。韩媒指出,这种 “超强变异新冠毒株” 已登陆韩国,其传染性比现有的奥密克戎毒株高 30%,甚至比传播速度最快的 BA.2 亚型毒株还要高 20% 左右。

台湾地区流行疫情指挥中心 5 月 12 日宣布,新增 65385 例新冠本土病例、17 例死亡病例,双创单日新高,另增 79 例中重症及 61 例境外移入。疫情指挥官陈时中表示,今天确诊病例比昨天增加 12%。

结合国内上海疫情期间,有多个故意从上海到全国各地投毒的案例来看。

朝鲜这次疫情爆发,不排除背后有势力故意投毒的情况。

知乎用户 脱钩先生​ 发表

昨天还在疑惑呢?今天就爆发出来了。

再插播条让人遐想万千的信息。

而最值得注意的是:

据朝中社 13 日消息,4 月底以来,不明原因发热在朝鲜全国范围内爆发式蔓延,短时间内导致的发热病例超过 35 万例,其中 16.22 万例已经治愈。报道称,12 日朝鲜全国范围内新增发热病例 1.8 万例,6 人死亡(其中包括一名新冠肺炎确诊病例),目前共有 18.78 万人正在接受隔离治疗。

35 万例不明原因发热患者,居然死亡人数中只有一名是新冠肺炎确诊病例,这说明什么问题?

何为不明原因的发热病人,也就是朝鲜现有的医疗诊断不出发病原因。这才是细思极恐的事。

针对之前朝鲜对新冠疫情防控的 “闭门策略” 从宏观上是好的,但是这也为封闭式防疫留下了祸根,那就是病毒有可能形成闭环野蛮生长。

举个简单例子:

你会在家里带口罩吗?当然不会,因为你默认为家是一个安全闭环场所。朝鲜也是一样他们把本土当作是一个安全的闭环场所,所以会放松内部防疫措施。

看来我们又要派医疗专家去抗疫援朝了。

知乎用户 泉禾丹 发表

就朝鲜这医疗条件和可能的 “确诊” 人数,似乎奥密克戎也没那么恐怖

知乎用户 天星舰水手 发表

你有你的张良计,我有我的过墙梯。

新冠病毒可以人传人,可以物传人,可以动物传人。

因此,奥密克戎的高传染性攻破朝鲜并不意外。

不过,新冠之于朝鲜,好比新冠之于印度,之于非洲。

初始病毒毒性那么强,非洲印度无事。

奥密克戎毒性大降,朝鲜更是无事。

永远可以相信朝鲜。

知乎用户 白起​ 发表

即使现在,朝鲜公布的信息仍然是 “发热病例”,而不是新冠确诊病例 这说明了朝鲜的问题在于新冠检测能力严重不足,在发热人数急速增长的时刻,仍然无法迅速确定病因。

由此可见,流调更无从谈起。

这也是朝鲜一直采取严格封闭国门的原因,实属无奈之举,迅速全面检测都做不到,如何开放?

别说朝鲜了,连医疗资源优越得多的台湾都做不到全面的新冠筛查,主要依靠自筛。

其实以朝鲜的组织度和动员能力,如果不是因为穷,如果快筛和核酸检测的物资足够,人手不是问题。所以这个问题其实很好解决 只要跟中国求援,中国十多亿人的常态核酸都做得,朝鲜两千多万人口,如果朝鲜坚决要把新冠压下来,中国没理由不给他充足供应。

要知道,朝鲜要是爆了,难民带来的问题的代价可远远不是这些物资能比的。

知乎用户 yang leonier 发表

是南伪负全责,还是俄罗斯负全责?记得前段时间丹东没有疫情啊。

南伪上一轮疫情爆炸自不用说,俄罗斯自从与乌克兰开启特别军事行动以来,疫情数字都没人看了但也还是不少。

如果这次北傀疫情是是带韩闵谷谷滚、或者谷琼玩,或者去年为卢白马、全小将披麻戴孝的那帮人干的 “特别军事行动” 那还好,至少有心理上有锅可以甩。但如果不是呢?只能说明,以往北傀没有病例只不过是封入境封得够死,面对在物体表面可以保持活性好几天的 BA.2,只封人员入境是远远不够的。

没有疫情也有个坏处,那就是疫情真来了也没有应对的物质准备和心理准备。之前中国有这么多疫苗产能,他们没有大规模采购,想搞全员核酸检测估计短时间 RT-PCR 设备和所需用量的试剂到不了货。所以才会出现现在这种,公开消息的时候已经出现爆炸性传播的现象了。

估计我们现在能帮助他们的也就是提供 RT-PCR 设备和试剂、抗原检测盒,特别是抗原检测盒。至于派出医疗队还是得谨慎,毕竟消息有限,朝鲜国内疫情实际形势还很不明朗。

不少人说疫情会让朝鲜人陷入饥荒而铤而走险开启武力 “南下统一” 进程,对南伪搞个物理消杀,这应该是杞人忧天,除非有确切消息人民军已经统一加强接种了三针辉瑞疫苗或中国疫苗。

知乎用户 冷血豆腐 发表

1,说明闭关锁国不能阻止病毒的入侵。藏区成了真正的净土,新冠病毒无孔不入,却也怕高原反应吧。

2,可以赠送多余的科兴疫苗援助朝鲜同志,同时也让科兴公司更顺畅转型房地产。当然朝鲜同志可能更喜欢辉瑞。

3,

知乎用户 布闻布问 发表

这让我想起了那个段子:

美国人的实力:想打谁就打谁。

英国人的实力:美国打谁我打谁。

法国人的实力:谁打我我打谁。

日本人的实力:谁打我我让美国打谁。

韩国人的实力:谁打我我和美国一块演习。

以色列的实力:谁心里想打我我就打谁。

朝鲜的实力:谁打我我就打韩国!

那么现在, 新冠开始打朝鲜了, 你猜朝鲜会干嘛? (doge)

知乎用户 捣碎棋牌室 发表

实际上奥米克戎的发热比例不高,感染者是发热者好多倍,朝鲜用不了一个月就自动全民免疫了,到时再看看奥米克戎是善是恶吧 [蹲]

我觉得,

这次又是美国人搬石头砸自己的脚!

知乎用户 求生之路 发表

就在几天前,朝鲜官方还声称至今没有一例新冠病例。

朝中社今天不得不承认,早在 4 月,朝鲜就已经有几十万病例了。

短短几天为啥态度大变?

只能是新冠爆发太猛烈,朝鲜顶不住了,必须得向外求援了。

一个冷知识:

朝鲜曾经多次拒绝中国提供的疫苗援助,2021 年 5 月,向全球最贫困的国家分配新冠疫苗的 COVAX 向朝鲜免费提供了近 200 万剂阿斯利康 - 牛津疫苗,朝鲜予以拒绝,理由是担心副作用。2021 年 9 月,平壤方面又采取了不寻常的步骤,拒绝了通过 COVAX 分发的 300 万剂中国科兴公司的疫苗,要求将这些疫苗重新分配给疫情更严重、更需要帮助的国家。今年初,COVAX 原本打算向朝鲜分配 25 万支诺瓦瓦克斯疫苗,但因为该国没有积极应对,计划予以取消。

但朝鲜不想要疫苗吗?

不是的,它是看不上我们的疫苗。

“专家表示,平壤方面对提供的疫苗数量和类型不满,这可能是他们拒绝的原因。

“到目前为止,向北韩提供的疫苗主要是阿斯利康和科兴的疫苗。朝鲜想要的是美国生产的疫苗,比如辉瑞公司生产的疫苗。” 韩国统一研究院院长兼研究员李宇泰(Lee Wootae)在接受美国 ABC 采访时表示。

总部位于华盛顿的战略与国际研究中心(Center for Strategic and International Studies)召集的一个专家小组发布的一份报告也显示,**朝鲜官员私下表示,他们更喜欢辉瑞或莫德纳(Moderna)等 mRNA 疫苗。**专家组的结论是,朝鲜可能会对大量提供 mRNA 疫苗感兴趣。”

那么总结一下:

朝鲜因为不愿意打 “非美国生产的低端疫苗”,导致疫苗接种率低下。

朝鲜自称没有新冠病例是谎言,既然 4 月就有几十万病例了,至少去年底新冠已经在朝鲜国内流行了。

自作孽不可活啊。

可惜,就这货,我们还得去援助它。

它配吗?

或者反过来说,

它觉得你配援助它吗?

知乎用户 新一​ 发表

闭关躲着,一旦破防不堪一击。

再一次证明,在平衡疾病防疫与经济发展这对矛盾上,“动态清零” 是正确的,打疫苗和果断隔绝措施是构筑防疫屏障现实有效的路径。

目前可怕的是朝鲜应该从来没有接种过疫苗,因此疫情会迅速扩散,并且更多是属于确诊病例,而不是无症状感染者,需要特别关注,在无接种环境下,奥密克戎病毒的发病率和致死率,与之前武汉及早期国外病毒传播和致死率做比较,比较奥密克戎病毒是否存在致死率降低的情况,对今后病毒变异的致命性有一定的预测。朝鲜实在是一个独特的观察对象,全世界只有这个国家没有实行过全民接种并且进行了严格封国举措,在 2 年左右的时间,如果按照官方报道,一直没有出现传染病例。

此次奥密克戎疫情传播大概率是从南朝鲜传过来的,并且由于丹东与朝鲜人员与贸易交往过程中被传染上,由于之前一直对从朝鲜传入病毒没有任何防范,所以丹东会在全省都已经基本封闭并且基本清零的情况下,诡异地发生新的疫情,迄今为止不知道传染途径。

知乎用户 咕咕咕咕 发表

所以这对于我们能说明什么?

完全放开,绝对不行,完全堵死当世外桃源,也绝对行不通。

最好的办法还是好好看紧国门搞动态清零,尽快普及疫苗接种,尤其是老年人的疫苗接种。

万一真放开或者一个松懈被渗透完了,看看上海吧,以我们现在基层政府的治理能力,全国有多少地方会烂的一塌糊涂?医疗系统被击穿,一群累死累活的医护人员看着一群活蹦乱跳的无症状,其余危重病人在外面干急眼,怎么办?

特别云南广西边境,死偷渡的一年到头没完没了,这么长的边境线,怎么可能完全拦住?

封死,现在也被事实证明没有什么卵用了,经济做不到外循环不提,真一个小松懈又是全员开花,与放开的无甚么卵样。

办法还需要有更好的办法,光现在这样封着也不是最优选择,还有望基层政府在更多的实践中探索出更优于人民,系统更加简化的防疫方案。把压力从人民身上拿开,从基层劳动者身上拿开的同时还能够真正做到有效防疫。这才是我们所期盼的。

知乎用户 小明 发表

网传朝鲜用的辉瑞疫苗

ps,目前还没有确切证据,总之等等看吧。

知乎用户 第七地区 发表

如果把对外交流降低和内部人员流动降低到朝鲜这个程度都挡不住,那说明通过 “隔离” 来阻挡奥密克戎是不现实的。

要实现 “动态清零”,只能依靠以下三点:

1、“常态化检测”:核酸检测简便化、日常化,及早发现病例,把隐匿传播的时间尽量缩短;

2、“常态化收容”:阳性病例立即实行隔离,直至转阴,考虑到我国仍有很多家庭不具备居家隔离的条件和自觉性,所以一定程度的方舱仍是必须的;

3、“疫苗覆盖”:要保证绝大部分人群三针起步,特别是老年人。以 “动态清零” 的目标来说,国内现在对疫苗的 “自愿接种” 要求太低了。既然是动态清零而不是严格清零,就不能保证接触不到病毒,所以疫苗是非常重要的,可以参考国外要求,实行“疫苗护照”,没有疫苗记录不得出入公共场所。

4、“分级化诊疗”:增设新冠专用医疗资源,通过大力宣传和核酸筛查实现轻症不去普通医院;

可以看到,目前国家已经在一些地方推动第 1 点和第 2 点的准备。

比如 “核酸岗亭”:

比如 “预备方舱”:

第 3 点不用说了。

第 4 点因为准备周期长,所以可能短期内还看不出动静,但确实有很多专家呼吁过。

至于这一套机制的成本与防控成效的性价比,我算不出来。

因此这个问题我也不准备讨论。

我只是说,因为我们不可能做到朝鲜这种程度,而且事实证明朝鲜这种程度也不行。

所以如果要实现动态清零,就只能依靠上面这些做法。

知乎用户 水笙​ 发表

为朝鲜人民感到惋惜。

但对我国抗疫未必不是一件好事。

根据朝鲜的以往模式,大概率会采取一些极端措施。

这有助于我们认识到,极端的抗疫措施是否防得住病毒。

对我们将有可贵的借鉴意义。

知乎用户 平机王作者​ 发表

之前都在说朝鲜一例也没有封国封的好,问题是朝鲜普通人连上外网不是被墙的问题了,是物理上断网的问题了。

除了金胖胖等少数人能上外网之外,朝鲜大多数人只上内网,因为物理上就没和外界联网。所以朝鲜零病例的说法流传了很久,即使有病例也不可能把信息流传出去。

朝鲜这样的社会发展水平,加上信息闭塞,如果防疫不力那将是多么大的损失,真是不好说。

至于各种猜测原因的就别起哄猜测了,国家官方都还没表态,乱起哄乱猜测是可能会引发外交问题的。一旦引发外交问题,谁起哄谁又要倒霉了。到时候封几个账号还算轻的,搞得不好人都给弄进去。

暴露了朝鲜防疫的哪些漏洞不知道,就看后续他们怎样处理了。后果怎么样?绝大多数脑子没病的正常人是不可能去朝鲜生活的,一辈子都不可能去的,他们那里后果怎么样也关大多数人屁事。

至少金胖胖所在区域肯定严格消杀,不会感染病毒的。感染病毒的只会是普通人。

对于当地人来说,既然爱戴金胖胖,那么就要选择爱戴金胖胖的后果,权利和义务本身就是对等的。

知乎用户 佛拉夫 发表

以后清零派可以让我们滚去美国,我们却没法让他们滚去朝鲜了……

知乎用户 Noah 川​ 发表

上海的毒株都是 BA.2.2,

而丹东的毒株是 BA.2 家族,

不仅仅是 BA2.2,跟韩国的情况一样,朝鲜估计也是这样了

也就是说东北丹东的疫情是从韩国传到朝鲜,再从朝鲜传到丹东的,基本上是推翻了上海 - 丹东 - 朝鲜的传播链

所以说世界上不存在桃花源

知乎用户 三条 发表

早就说过

朝鲜不会有新冠

只会有感冒

35 万,死亡 6 人,还都是有症状。

背后怎么也还 35 万到 65 万无症状。

百万分之六,太可怕了。

知乎用户 和谐猪​ 发表

平壤 4 月底有个 10 万人的阅兵仪式,而且所有人都没有带口罩,估计这波直接炸穿。另外平壤的居住环境可以参考 90 年代改革开放前的模式,高密度的低层房子,大量的工人新村,事实证明这些房子也非常适合奥密克戎传播。按照朝鲜目前的数据,如果是真的,那么共存不可逆,居家隔离并不会让共存消失,通过下水道传播实现共存基本是大概率事件。朝鲜的卫生条件,要么没有一例进入朝鲜,要么就是四处开花找不到源头。没有反向流调溯源的能力

知乎用户 在途聚变打击 发表

进一步凸显了封建王朝的落后与无能。

知乎用户 纸鸢 发表

说实话我觉得小金不傻,他大概率不会选择清零。当然如果他们根本没有核酸检测能力的话,那目前也就一例。就…… 有些事真的荒唐得让人说不出话来。

知乎用户 方子敬 发表

奥密克戎在朝鲜导致的感染死亡率将远超 1%,疫情爆发会最终导致朝鲜半岛发生严重军事危机。这明示着中国将迎来一场新的政治变局。

据朝鲜中央通讯社报道 “仅在 5 月 12 日,全国新增发热病例 1.8 万例,截至目前,有 18.78 万人正在接受隔离和治疗。”

朝鲜在 5 月 8 日确诊了 1 例新冠患者,但是 5 月 12 日这 1.8 万例发热病例却没有确诊新冠,那么说明要么导致发热的不是新冠,要么朝鲜没有足够的检测材料。而奥密克戎从感染到死亡一般是需要 12-24 天的,既然 “有 6 人死亡(其中包括一名新冠肺炎确诊病例)”,证明奥密克戎早已隐秘传播。朝鲜没有充足的新冠检测材料,那么这进一步说明政府部门对新冠的准备不足,所以呼吸机等治疗设备会准备得更少,这会使得死亡比例远超均值。

另外,联合国儿童基金会的新冠疫苗市场统计平台(COVID-19 Vaccine Market Dashboard)显示,截至 5 月 12 日,COVAX 计划没有任何疫苗被分配给朝鲜。德国 BioNTech 公司 2022 年 5 月 9 日发布的第 1 季度财报显示,朝鲜也未获得辉瑞 - BioNTech(BNT162b2)新冠疫苗。所以朝鲜基本没有大规模使用过新冠疫苗。奥密克戎的毒力虽然相比德尔塔毒株有所降低,但之所以上海和吉林的无症状感染者比例高,是因为中国的新冠疫苗全程接种率达到 88% 以上。缺少疫苗接种会使得朝鲜无症状患者大幅减少,重症患者比例大幅上升。

所以综上所述,朝鲜将产生远超预期的重症人数和死亡人数,进一步挤压医疗体系和经济体系。即使中国迅速援助防疫物资,但疫苗仍然需要多针注射才能起到防护效果,奥密克戎已经在朝鲜长时间隐秘传播,想要控制传播的难度必然极高。我们接下来可以观察到,如果朝鲜爆发大规模的死亡人数,朝鲜免费医疗体系濒临崩溃,那么接下来会面临西方集体怎样的政治双标与人权责难。

我们可以认定,如果 2020 年初的武汉没有控制住疫情,新冠在中国全境率先爆发,那么当初的中国或许会与朝鲜一样,医疗风险会进一步转化为政治风险。西方将医疗风险转化为政治风险是有丰富经验的,仅从 2020 年初的西方媒体报道就可窥见一斑。

2020 年 1 月 27 日,中国疫情形势严峻之时,丹麦主流媒体《日德兰邮报》刊载了一张漫画,这张漫画以五星红旗为轮廓,却将红旗上五颗星替换成了五个病毒的标志。

美国《华尔街日报》2020 年 2 月 3 日发表的文章,以《中国是真正的东亚病夫》(China Is the Real Sick Man of Asia)为标题;

《纽约时报》(The New York Times)在 2020 年 3 月 8 日先后仅仅相隔 20 分钟发布的两条推文。意大利 “封城” 是“冒着经济风险遏制病毒在欧洲肆虐”;中国 “封城” 是“以牺牲人民生计和自由为代价”;

英国《泰晤士报》(The Times)和法国《费加罗报》(Le Figaro)在其独家报道中多次使用 “鬼城”“地狱” 这样的字眼来形容武汉;

法国《皮卡尔信使报》在头版刊登了中国妇女戴口罩的照片,并以极其醒目的标题暗喻所有亚洲人都是病毒携带者;

英国《金融时报》声称中国应对突发公共卫生事件的能力严重不足,新冠疫情将是中国的 “切诺尔贝利时刻”,即疫情之于中国如同切诺尔贝利事件之于苏联,一旦处理不当会成为压垮中国的政治危机。

所以中国抗疫的意义绝不止于抗疫,中国抗疫的阶段性成功避免了极有可能发生的政治风险。

而为了应对朝鲜国内因为新冠疫情导致的政治风险,朝鲜最好的应对策略就是发动军事能力转移国内矛盾。我在此预测,朝鲜半岛在未来的 3 个月内将爆发严重军事冲突,朝鲜将更加频繁的试射短程 / 中远程导弹,朝韩边境线将迎来数十年以来的最紧张的时期。

届时,新一届韩国政府必将更彻底的倒向美帝,中国也将迎来新一轮的萨德危机。但最值得担心的是,新一轮萨德危机或许也不是最大的风险。

目光绝不应该只局限于朝鲜单日爆发了 1.8 万发热病例,朝鲜半岛牵一发而动全身,这已经明示着中国将面临一场新的变局。

知乎用户 柑橘味小姑娘​ 发表

物资、动植物身上都可能带毒,真是防不胜防……

这种情况下,如果还要坚持清零,我能想到的有效措施就只有全国人人日日核酸了,或许会陷入一种人人自危的境地,遑论对于公共资源的损耗。

不好说这种传播是有意还是无意的。退一万步说,按照阴谋论,敌对国家可以有太多办法给我们投毒,但我们有相应的反制措施吗?没有,人家根本不怕我们以彼之道还治彼身

知乎用户 哎我的花呢 发表

所以我说了,防不防得住,什么时候崩溃,那是病毒说了算的。

知乎用户 老疙瘩汤 发表

人传人的可能性不大,因为朝鲜的人员往来,大概仅限于一些外交人员,但是,也不能完全排除这些人带毒入境。

物传人可能就是这次朝鲜疫情大爆发的最主要途径。总要从中国,俄罗斯等国家进一些东西,物传人避免不了。

没听说朝鲜有大规模的疫苗接种。

传染病防控,如报告制度,追踪密接次密接者,隔离管理,检验和治疗手段也不足。

于是,在闭关锁国的条件下,疫情依然大爆发。

知乎用户 小陈 发表

首先要我的观点是:境外投毒可能有,但绝不是主要原因。把责任全撇给南方投毒就是推卸责任自我心理挽尊了。就好比赌徒跑去澳门赌场输了个精光后硬说庄家作弊一样。

新增 1.8w,说明新冠在朝鲜已经蔓延不短的一段时间了。而朝鲜自 2020 年疫情蔓延到全球以来就一直自诩世外桃源,疫苗接种率也低得可怜。而奥密克戎病毒具备物传人、人传人的特点。只要有一个疏漏,那就会变成病毒的世外桃源。

尽管朝鲜在正规的贸易往来和人员流动上的防疫工作还算有模有样,但是偷渡呢?黑市呢?这些层面上根本管不住。所以朝鲜被病毒攻破是时间问题。不是惊讶朝鲜居然爆了,而是惊讶朝鲜居然才爆。

再者,朝鲜尽管在严格封控方面有绝对的能力, 但是在病毒消杀和快速检测方面,出了平壤还有多少呢?防疫工作需要的核酸检测、防疫衣物、食品药品这些资源朝鲜有多少?或者说出了平壤有多少?

最喜欢充门面的朝鲜都通报了,只能说明两个可能:1、顶不住了要求救。2、借题发挥要搞事了。个人认为是前者。

不过朝鲜死亡率应该不会太高, 在得到支援尤其中国物资支援的情况下应该能比较快就平息疫情。原因有三:1、奥密克戎病毒高传染性但死亡率相对低。2、朝鲜人口老龄化程度低,且农村人口多在封控条件好。3、在伟大的金正恩主体思想指导下,说疫情平息,他就得平息!

知乎用户 白衣古剑 发表

这…

我还以为朝鲜只是刚开始…

没想到是全面 BOOM 中…

知乎用户 猫眼 2020 发表

朝鲜优势:人员流动性低,服从性高。

劣势:缺乏粮草,医疗资源匮乏

目测朝鲜只有硬扛新冠病毒的冲击。重症比例跟医疗条件是否充裕 密切相关。

朝鲜这波疫情重症占比将会是 1% 还是 5%,又或者 10% 以上,天知道……….

知乎用户 匿名用户 发表

朝鲜在五十年代 GDP 是韩国的三倍,当时的朝鲜人小日子过得比中国韩国都好,朝鲜经过七十年的不懈努力,2020 年韩国的 GDP 是朝鲜的 103 倍。如果没有毛熊和兔子的资助朝鲜的 GDP 会更低,这次朝鲜疫情兔子又要大量输血。国内的喷子还是多关心一下的自己钱包吧。

知乎用户 道朗马泰尔 发表

先带着病毒去看一场阿里郎,感受一下白头山血统的威严。

所谓先礼后兵,要是还不识相,再去看一场阅兵,看那一排排的大浦洞,舞水端从面前开过。

要是病毒还没有投降,就带着去主题思想塔沐浴在主题思想的光辉下,紫外线杀个毒。

然后再看看平壤老百姓奢华的住房,这么好的房子封三年都没感觉,病毒怎么传播?

还有传播全球的 G(胖)病毒,都只在朝鲜感染了一个人,你新冠拿头和它比?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

自然少不了感染全球的另外一个 N(飞)病毒,你看朝鲜 0 感染(蒙古下面是海不算)。

再不行,就带去柳京大厦转一圈,要晚上去。

最最后,要是病毒还是冥顽不灵,那就只好带去看看炮决姑父的那些个大炮,让病毒在炮决和犬决里自己做选择了。

Or

知乎用户 呵呵 发表

知乎用户 明通端悫 发表

按抗疫世界第一的天津经验推知

不乐观

病毒落地 15 天内最好全员核酸

20 天封城是极限

一般感染 12 天后开始死人

说明病毒落地至少 12 天了

靠朝鲜自己应该搞不定了

再有一周不封城

只能群体免疫

靠感染总人口的六成,和死几万到十几万人才能过关

知乎用户 天真有估事 发表

知乎上怎么这么多人说枪决枪决之类的呀,你有啥证据证明北朝鲜枪决确诊患者,虽然朝鲜确实不招人喜欢,但是这老说枪决枪决之类的不恶心吗。

确实很多人是开玩笑语气说的,但是上面的回答可没几条看着像开玩笑的。

知乎应该是一个严肃的交流问题平台吧,找了几十条回答,没有一个严肃分析的,都是要么抖机灵,要么开无聊的玩笑。

我不理解是怪朝鲜自己消息闭塞吗?还是说知乎现在一个问题下面找点能知道更多东西的回答都已经是大海捞针了。

从初二开始玩知乎,两年以来竟然有回答能到二百赞真的受宠若惊了,我是真的喜欢知乎这个平台,在这里学到了很多,虽然我给喷知乎的点赞了。

谢谢大家的认同,大多数的知乎人儿还是希望知乎变好的吧。

然后就是没有挂人的意思,我是真的觉得好神奇,名称打码了。

知乎用户 超级无敌美少女​ 发表

12 日,朝鲜传出大消息,该国首次报告本土发现新冠确诊病例。

13 日早上,相关数据得到更新。据央视援引朝中社 13 日报道,朝鲜劳动党总书记、朝鲜国务委员长金正恩 12 日视察了朝鲜国家紧急防疫司令部。报道称,4 月底以来,不明原因发热在朝鲜全国范围内爆发式蔓延,短时间内导致的发热病例超过 35 万例,其中 16.22 万例已经治愈。

报道称,12 日朝鲜全国范围内新增发热病例 1.8 万例,6 人死亡(其中包括一名新冠肺炎确诊病例),目前共有 18.78 万人正在接受隔离治疗。

中国外交部:随时准备提供帮助

韩国政府:随时可协助防控

据朝中社报道,朝鲜国家紧急防疫部门本月 8 日对平壤一些有发烧症状的患者进行抽样检测后发现,有人感染了奥密克戎病毒。这是自新冠疫情在全球多地暴发以来,朝鲜首次报告在本土发现新冠确诊病例。

朝鲜劳动党 12 日紧急召开劳动党政治局会议,决定把新冠防疫措施提至最高级别。朝鲜劳动党总书记金正恩在会上强调要采取紧急措施彻底阻断新冠病毒传播,要加强边界管控,在全国各市县进行彻底封锁。

在 5 月 12 日举行的中国外交部例行记者会上,有记者提问:有媒体报道,朝鲜发现了新冠肺炎确诊病例,中方是否会跟朝方进行防疫以及疫苗等方面的合作?

对此,外交部发言人赵立坚回应时表示,中朝是山水相连的友好邻邦,双方有守望相助的优良传统,新冠肺炎疫情发生以来,朝方一直坚定支持中方抗疫,中方对此深表感谢。我们对朝方当前面临的防疫形势感同身受。作为同志、邻居和朋友,中方随时准备为朝方抗击疫情全力提供支持帮助。

另据据韩联社报道,韩国统一部 12 日表示,希望朝鲜的新冠疫情尽早平息,不再扩散。

韩国统一部表示,韩国政府认为,对朝鲜居民的援助和朝韩防疫卫生合作属于人道主义事务,随时可以推进。今后若有事项需要朝韩之间合作,或与国际社会合作,韩方将积极办理。

曾于 2020 年 1 月开始关闭边界

据新华社 2021 年 9 月援引朝中社报道,朝鲜劳动党总书记金正恩在 2021 年 9 月 2 日举行的一次政治局扩大会议上要求进一步加强国家性防疫措施,以应对全球卫生危机不断扩散带来的危险局面。

报道说,金正恩在劳动党第八届中央委员会第三次政治局扩大会议上强调,所有党组织和干部必须重新检查国家防疫体系和本部门的工作,集中展开政治攻势,保持高度警惕,使防疫战线再次紧张起来。各级部门要充分巩固防疫工作所需的物质基础,提高防疫部门人员的专业水平,进一步完善朝鲜式防疫体系。

为防止新冠疫情输入境内,朝鲜 2020 年 1 月下旬开始关闭边界,并采取严格的管控措施。当时的报道称,“国内迄今为止没有发现一例新冠确诊病例。”

更早前的 2021 年 8 月,朝鲜劳动党机关报《劳动新闻》曾刊文报道朝鲜国家科学院的研究成果,并表示 111 号研究所的科学家和工作人员与生物工程分院、开采机械研究所的科学家首次自主研制与世界水平接轨的核酸检测设备。

2021 年 6 月,韩国统一部曾表示,如果朝鲜方面作出相关回应的话,韩国愿同朝鲜展开新冠疫苗合作。统一部表示,具体合作方案可以有多种形式,韩国可以直接向朝鲜提供疫苗,或者通过世界卫生组织 “新冠肺炎疫苗实施计划(COVAX)” 来向朝鲜提供新冠疫苗。

知乎用户 紫竹蜚凝 发表

地球上就没有不设防的地带;

就朝鲜低下的执行力;且多次拒绝分配的疫苗(包括我国的科兴)导致几乎朝鲜人民没打过疫苗;全民身体素质和营养摄入全线低于国际标准;核酸试剂缺少、防护服缺少等等;完全依赖早已习惯的封城措施;讲白了就是等和耗… 谁先倒下谁孙子

而苦的却有可能却是我们!尤其是吉林!

国境线可以防;但如果朝鲜提出医疗支援;对于刚走出疫情的吉林、辽宁两地的医护工作者;可能考验又要开始

知乎用户 磨叽的蘑菇 发表

再更新

我提了清零两个字了吗?像是捅了马蜂窝一样?

可能提了共存派三个字,好多人自动对号入座了,我把共存派三个字划掉了,确实有点不太对,因为我知道现在共存派有很多派别,这么说起来我也是共存派,事实共存派。

有评论说,因为别人可能永远投毒,所以一直坚持防控就会被搞垮。

因为别人一直想侵略我们,所以坚持抵抗可能会引发被大屠杀,所以最好直接投降。


更新

我的逻辑很简单,问题是不可避免的解决问题就好了,共存不等于躺平。

但有的人觉得共存就是完全放开不加控制,早知道哪怕只是一个诺如病毒,我们也是有防控措施的,只是根据病毒的实际情况和我们自身的能力来制定相应的防控措施。

病毒是实际存在的,可以像美国一样超额死亡一百万,人民继续安居乐业;可以像英国一样,全国 3% 的人口罹患 LONGCOVID,而且还在继续增加;也可以想越南一样,阳性继续上班,阴性回家隔离。

朝鲜出现病毒也是正常的,控制不住疫情也是正常的,能解决就解决,不能解决也没办法。

我们目前还是有能力解决的,等到真解决不了再躺下好了。


共存派(三个字划掉,改成浑水派好吧)的逻辑特别神奇。

一方面说病毒已经不可能被消灭了,说明我们必须跟病毒共存。

另一方面说朝鲜怎么能出现病毒?

是的,从这种角度来讲,我们已经事实上的不得不跟病毒共存,哪怕你是朝鲜,是冰岛,是青藏高原。

从这个角度来讲,我们跟长江共存了几千年,大部分时间,它在那里,我们的田地在这里,偶尔我们的田地会被长江淹没,但我们会通过搬家,修筑堤坝,疏通河道,让它不会肆意地淹没我们。

所以朝鲜出现病毒是很正常的事情,没有什么好大惊小怪的,只要是布做的衣服就都有缝。

但朝鲜该怎么应对病毒,那就是另外一件问题了。

忍不住多说一句,其实朝鲜跟中国不一样,就算控制不住疫情也无所谓,无非是多死一些人,死了的人不会说话,活着的人也不会(bugan)说话。你看某地死那么多人,连个响声都没有,拜登好歹还发布了个讲话。要是中国死这么多人,小作文能写的铺天盖地。

最后给自己知乎的第一篇文章打个广告,欢迎交流。

新冠病毒:感性、知性以及理性

知乎用户 管理咨询朱老师​ 发表

遗憾最后一块净土被传染。担心这块净土可能会被风卷残云

全境流行。由于国家、民族特性,朝鲜一直紧闭国门,一直不接受来自国外的疫苗,疫苗接种率非常低。以往没有被病毒破防时,疫苗接种率低,问题不大,在封闭区域内,老百姓能安居乐业。但是一旦被病毒破防了,疫苗接种率低的问题就凸显了,大家没有任何抵抗能力,病毒会如野火一般烧编整个全境。

事实证明,这个病毒的传播能力太强悍了,在朝鲜如此严防死守下,都能隐匿传播成功。是人为、是天意、是阴谋都不重要了。重要的是,这个病毒再次证明了一点——没有攻不破的堡垒。要想对付这个病毒,只能是科研人员加快研究步伐,找出病毒演进逻辑,有针对性的研发对应的疫苗,如此才能护全球百姓平安!

知乎用户 北大男科张晓威​​ 发表

朝鲜不具备大规模筛查的条件,因此一直采取与世隔绝的防疫措施。

不过,这种措施在 Omicron 变异株面前,已经不再奏效,因为它像普通感冒一样,潜伏期长且很多人是无症状感染。

如果朝鲜报道的 1.8 万例发热病例都是 Omicron 变异株所致,按照 10% 的有症状发生率,同期应该有 18 万人现症感染,而此前感染过的人,或许已经超过 50 万人……

按照很多提前开放亚洲国家或地区提供的数据来看,感染而未发现的人可能更多,这时候考验朝鲜的时候到了,到底是闯一闯过关,还是严格封城?只能看朝鲜的对侧选择了。

知乎用户 deemer 发表

啥也别说了,之前赶着送科兴的疫苗,结果被东曹县拒了。然后昨天下午又舔着脸说什么 “中方随时准备为朝方抗击疫情全力提供支持和帮助”。

比那啥都不如……

当然,这次估计还得救,否则那边直接拉个口子放人进来,后患无穷。唯一积极的影响就是:

东曹县提供了一个窗口事件,让大家看看缺少医疗的条件下,封控管理到底能起到多大的效果,奥密克戎真正的重症率与死亡率会有多大?

更多内容请访问公众号将军箭(jiangjunjian31)。左走天堂,右走金盆,弓开弦断, 一往无前。本号关注财经与民生,虽是自娱自乐,仍求立足干货!欢迎关注,欢迎转发!

知乎用户 无双​ 发表

刚才外边人多,

现在哥给你跪下了。

朝子,别共存,好吗?

陪哥一起做最美逆行者,行吗?

知乎用户 加菲猫 发表

新冠根本不可怕,朝鲜坚持俩月就好了,朝鲜要担心的是别搞封城导致大批人饿死。

知乎用户 sunyuw​ 发表

闭关锁国有用吗?没用,这是世界只有一种病,穷病

知乎用户 雍和​ 发表

说实话,又一个国家破防了,挺难受的,

一个对疫情防控到极致的国家,也没有能力守住边界线。

同时,虽然不指望媒体报道绝对真实,也不指望人家有实力做到全员筛查,

但是还是想看看,一个接种率低的,有没有连花清瘟这些特效药的,医疗水平一般的,还不能核实健康码走天下的国家,他们面对奥密克戎,能怎么去解决,

最终的数据会怎么样,

虽然他们无法统计所谓的无症状感染着,现在只能统计发热病例,

也无法公布死亡病例是否有严重的基础病,

但是,如果数据真实,倒是可以看到没有太好医疗防控和电子科技情况下,其死亡率和自愈率到底有多少。

会不会出现医疗挤兑。

朝鲜是比台湾更好地参考平台。

与此同时,我们国家也足够强大,可以帮助他们,

一旦控制不住,相信硬隔离,方舱,核酸检测,连花清瘟,健康码都可以安排上,

也算是对友邻的一些帮助吧。

知乎用户 natiahs Hou​ 发表

封控当然考验国力,但最重要的指标是文明程度

文明程度决定组织程度

名义上都是社会主义国家,但文明程度天差地别

再者,一些资本主义或者封建君主国家文明程度稀烂,但好歹有霸权掠夺几百年的底子,生扛病毒至今没崩溃,但活在制裁里的朝鲜呢?

朝鲜如果能第一时间反应,大概率是可以防控的

但事实是朝鲜甚至都没有第一时间发现,第二时间反应的能力

那么对朝鲜而言,弥天大祸已经不可避免

但这些都是朝鲜的事情

影响邻国甚至是国际的事情,就是朝鲜的对外政策不能像从前那样 “自由发挥” 了

这会让周边一些国家处理国际事务的压力增大,而另一些国家看到机会,至少能减少很大的压力

唯一的积极因素,可能是能够有足够的理由光明正大的援助朝鲜,甚至是从一侧打通经贸、解除封锁,可如果无法通过援助遏制疫情,这也会成为韩国和日本尤其是美插手朝鲜政治的机会

朝鲜离乌克兰还远,但乌克兰之所以成为现在乌克兰,并不是是乌克兰自己,而是俄罗斯的衰弱

其中叙利亚和伊朗的投入失败是压垮俄罗斯的稻草

东亚需要分精力的地方可不少,台湾不提,尤其是中亚南亚,印度巴基斯坦的热度都很活跃

加上莫斯科已经沉在乌克兰了,东亚的力量平衡一再巨变,钓鱼台怕是没那么好坐了,要么下水,要么远岸

我注意到一条非必要不出境的政策正在落地

近期进入内循环怕是最不坏的选择了

说回漏洞,韩国就是朝鲜最大的漏洞,那漫天气球和传单,不用核平汉城真拦不住,其次是朝鲜自己的社会组织能力,用封建思想的内核去治理基层,效率自然比不过各种意义上的资本主义病毒进攻。

知乎用户 喵大人 发表

该,谁让他自己托大前两天还举行阅兵。台湾张惠妹四月中开演唱会,一万多人当场就感染千把人。几十万老百姓不戴口罩聚一块可不就是这下场吗?还有脸说下面无能。

35 万人发烧,那也就是说没发烧的根本没算洛?那估计早就过百万了。

知乎用户 外行看门道 发表

关于朝鲜的这则新闻里面的报道内容,不一定完全都是真实的。具体是什么情况,可能谁也不清楚。我们假设就是新闻当中公告的那样的情形。里面有一句话是比较重点。金正恩严批疾病以首都圈为中心扩散,说明防疫体系出现漏洞。

这里面强调的是从首都圈为中心向外扩展。那也就是平壤的疫情是最严重的。而朝鲜的人员交流和交通并不密切和发达。所以全国其他的地方相对来说疫情不会太严重。里面疫情能够迅速的蔓延。肯定是有对发烧者不重视没有早发现,早报告早采取措施,甚至存在着基层瞒报的情况。

其实朝鲜要防控疫情,也有他自身很强大的优势。他们如果能够按照适合自己国家国情的方式来控制疫情,可以很快的和疫情平复下去。现在朝鲜全国已经是静态了。只要这些人都足不出户。也不需要检测,也不需要治疗。大家全都在家里硬扛。配备一定的退烧药。多喝水。有半个月疫情就可以平稳了。不要随意的乱检测人员,不要随意的出来拿菜取快递,当然他们那里没有快递。就不会有他进一步的交叉感染。有主体思想和强大的自愈力。只要人口不流动,就可以阻止传染病的蔓延。用上一定的时间全都自愈了,疫情就没了。扛不过去的就应死尽死。平壤的医疗条件应该是还是比较好的,应对自身比较重的疫情,还是有一定能力的。平壤之外的,尽管医疗条件差一些,但是应该疫情也不严重。人员也不是很密集。防控起来相对简单。

就怕朝鲜出现一些乱草。抓不住要点,抓不住 7 寸。那就会出现大的麻烦。

实际上我们国家也适用于这种类型的防疫模式。不过可以比他更高级。科学的划分出一定的封控区。也就是说一栋楼里如果出现一个病例,那么只把所在单元给隔离了就可以了。其他单元以及整个小区的人员通过每日核酸检测监控病情。隔离人员一次性配备好足够的药品和食品。自己每日做抗原检测,出现新的病例及时转医院。封控区外的全都可以自由的正常工作和生活。每个疫情点有半个月基本就完事了。根本不用发现疫情,整个城市全都封城。

知乎用户 看试手 发表

  1. 朝鲜 4 月底即出现大量发热病人,如果这些发热病人中一半为新冠感染者,则新冠至少在 3 月底 4 月初便已登陆朝鲜,之后通过朝鲜的大型聚集性活动传遍全国。
  2. 朝鲜公布的 6 例病亡病例中,有 1 例已经被确定为新冠病亡病例,再结合朝鲜公布奥密克戎毒株时用的是基因测序的说法,可知道朝鲜现在没有大规模核酸检测能力,甚至可能目前还没有多少核酸检测能力。
  3. 朝鲜人几乎没有打过新冠疫苗,国外一些研究又认为奥密克戎毒株的致病性和原始毒株没太大分别,所以朝鲜的感染者中无症状比例可能比较小,如果真的是这样,朝鲜可以在缺乏核酸检测试剂的时候通过测温、CT、流调等方式来基本确定感染者和疑似感染者,类似 19 年前中国确定非典的流程。如果奥密克戎毒力相对下降的表现和疫苗无关,朝鲜可能已经有了大量的无症状感染者,单靠症状、流调、隔离、消杀等手段不足以实现清零。
  4. 有公众号从自己的渠道得知,朝鲜本次疫情最早发现的地方是学校,因为朝鲜一直没有疫情,所以出现症状的患者以为是感冒。
  5. 朝鲜本轮疫情的最大输入可能当时韩国,第二大可能是俄罗斯。韩国每日感染者数量众多,巅峰时一度超过六十万,韩国输入到中国的服装在经过消毒之后仍旧有被检测出病毒并感染人的案例出现,病毒可以通过朝韩黑市进入朝鲜。
  6. 如果朝鲜控制不住本轮疫情,对原本就已落后于全国经济发展的中国东北来说可谓是雪上加霜。东北一直都有投毒过来的朝鲜人,民间也大多睁一只眼闭一只眼,除朱贤健这种在中国犯罪了的,一般很少会被民间举报。放在朝鲜没有疫情的情况下,睁一只眼闭一只眼没什么,如果朝鲜的疫情失控,最终跟越南缅甸一样,偷渡到中国东北的朝鲜人只会多不会少,到那时,东北只能靠不断地封控来不断地清零,否则,东北就会成为其他省份疫情通报时的「外省」,从这个角度说,中国大概率得派医疗队、方舱建设队援朝,援助规模可能大于全国援助上海的规模。

知乎用户 胖哒二世 发表

有没有一种可能,是防不住了,这才曝出来……

知乎用户 白木 发表

从 GDP 上来说,同水平的其他地区基本无视疫情。因此我不认为会有什么影响。

知乎用户 天下布武孙传庭 发表

朝鲜疫情大爆发狠狠打了把中国防疫和朝鲜防疫相提并论的人的脸。

以这些人的文化水平,肯定想不到现在世界上出了中国朝鲜,还有一些其他岛国也是新冠清零的,包括之前出现过本地传播的国家。

朝鲜的防疫也就配和只严守边境结果导致德尔塔大爆发的澳大利亚,或者疫情初期果断断航的台湾和美国相提并论。

这次朝鲜爆发规模绝对不会小,朝鲜根本做不到动态清零,只能做到静态清零。

中国防疫和朝鲜防疫的区别是高华殖人共存派们是理解不了的,他们只会造谣跳脚。

知乎用户 你猜啊 发表

有没有人给我讲讲这病毒死亡率是咋算的,为啥朝鲜感染几十万人就死了六个人??要真是这样为啥很多人都说一放开中国要死几百万人?

知乎用户 zzcugod 发表

恭喜图瓦卢决赛圈吃鸡,目前唯一没有被新冠攻克的国家只剩图瓦卢了(土库曼斯坦显然是胡说)。

无本土病例的还有几个澳洲岛国。

知乎用户 蒹葭 发表

1.8 万例发热,实际感染者就是几倍,再加上之前已经自愈的,朝鲜目前的现存病例基本相当于中期的上海。目前朝鲜还没有提出要全国静态,那么很遗憾,结论是朝鲜这次防不住了。

但是这却不一定是坏事。

朝鲜完全可以采用一种不同的方案。反正也没条件全国核酸,干脆不检测。有病例收治就行了,单纯的发热病例并不会造成医疗挤兑,有多少人感冒发烧会去住院呢?而死亡病例目前只有 6 例,以后也未见得就会有很多。最重要的是,以朝鲜的舆论控制能力,不报就是没有,不报就不会恐慌。如果不是这次主动报出来,谁会知道这么多例感染?谁会知道那死掉的 6 个人会跟新冠有关?现在报出来是因为朝鲜害怕后面形势会失控,提前打招呼好叫支援。但防一阵子他们就会想明白,以他们的水平根本防不住。与其这样不如干脆来个默许共存,抗过这一波后面就太平了。

其实人类历史上无数的瘟疫都是这样抗过去的。所谓大疫不过三年,道理就是感染带来的免疫。试想如果没有核酸检测,发热病人根本就算不上啥,反正谁一辈子没莫名其妙感冒发烧过?那么新冠的诊断就只有不明原因肺炎,其实已经很少了,少到对于普通人来说,就会呈现出疫情已经过去了的样子。然而因为核酸检测的存在,人们清楚的知道病毒无处不在,恐慌也无处不在。

只要恐慌还在,疫情就永远不会过去

知乎用户 蔡厌清 IV​ 发表

就这种国家讲话老是造新词,得翻译成人话:

报道称,4 月底以来,不明原因发热在朝鲜全国范围内爆发式蔓延,短时间内导致的发热病例超过 35 万例,其中 16.22 万例已经治愈。

翻译:4 月底以来新冠开始在朝鲜爆发,目前已录得疑似病例 35 万例,治愈 16 万例。

只能统计疑似病例是因为缺少试剂盒等检测手段。

报道称,12 日朝鲜全国范围内新增发热病例 1.8 万例,6 人死亡(其中包括一名新冠肺炎确诊病例

翻译:5 月 12 日首次报道了 6 例死亡病例。

本轮疫情已发生一段时间但未对外公开。由于形势恶化可能需要国际援助,不得不披露情况。

真的很缺少检测手段,6 例病死只有一例是带阳性结果的。说明大部分重症都等不到试剂盒。

-————————-

和人口接近的地区对比:

澳大利亚:奥密克戎从 12 月 14 日开始爆发,1 月 4 日(三周后)病死曲线抬头。此时单日确诊 7 万例,本轮起累计确诊 37 万例。

上海:奥密克戎从 3 月 17 日开始爆发,4 月 17 日(四周后)病死曲线抬头,此时单日感染 2.2 万例,本轮起累计确诊 45 万例。

朝鲜的数据太符合正常区间了,所以他们报道的应该是实情。

(完)

知乎用户 的是的的的的 发表

朝鲜好像基本没人打过疫苗

知乎用户 木剑先生 发表

奥密克戎破防封控的绝佳案例,现在基本上都是上呼吸道感染,没那么致命

知乎用户 火月犬四​​ 发表

数字太难看了,实在压不住了才报。昨天才承认出现首例确诊,今天就 1 万 8 确诊了,死亡 6 个,隔离 19 万人。

说是 4 月底就开始有不明原因的发烧在全国爆炸性传播,可能早早早就开始蔓延了,现在是实在压不住了。

不过大家放心,同为社会主义国家,金正恩同志主持会议时也明确表示,老百姓的生命必须放在第一位

知乎用户 肥叔双全 发表

话说在帝尧时期,

黄河流域经常发生洪水,庄稼被淹,房子被毁,老百姓只能往高处搬家,动物也怕洪水,同样也往高处迁移,于是毒蛇猛兽就会伤害到人和牲畜,人民苦不堪言。

为了应对洪水泛滥,保护庄稼牲畜,和老百姓的生存。尧帝就召开部落首领会议,征求有人可以来平息洪水之害。

首领们都推荐鲧(读音 gǔn)。尧对鲧不大信任。认为名字听上去像骂人,可各部落首领们说:“现在没有比鲧更强的人才啦,他玩水不错的,你试一下吧!” 尧才勉强同意。

鲧接受任务后,意气风发,采用堤工障水,作三仞之城,说简单点就是造堤坝挡住洪水,水来了,我就挡,水变高了,就把堤坝垒得更高,坚决把洪水清零,结果堤埂越盖越高,堤坝里面的范围,也就是居住区却越来越小,换成现在的说法,就是老百姓连小区的出不去。

而且,这天杀的洪水也会自我成长,越是阻挠它前进,它却越狂暴,有时候稍一放松,还会出现决堤的情况,这样,水灾反而闹得更凶了。出现次数也越来越多,鲧也一直处于,发现一起,消灭一起,然后又继续发现的死循环中,整整九年,水灾都没能解决,尧实在忍不住了,亲自到治水的地方,一看鲧还在筑堤坝,就叫了几声鲧的名字,鲧因为干了这么多年还是这种效果,手下和老百姓也经常埋怨,心里也经常惴惴不安,于是,把尧的叫喊,听成了 “滚!滚!”,羞愧地自己去了羽山,最后郁郁寡欢而死。

舜帝继位以后,任用鲧的儿子大禹治水。这里要说一句,大禹和鲧都算是黄帝的后代,属于根正苗红。

大禹放下面子,踏实干事,总结父亲的治水经验和失败原因,制定了一条切实可行的方案:

  • 一方面加固和继续修筑堤坝,
  • 另一方面,用 “疏导” 的办法根治水患。

大禹亲自率领二十七万治水群众,全面进行疏导洪水的劳动。

除了指挥外,大禹还亲自参加劳动,为群众做出了榜样。并且没有特地去留什么自己在干活的影像资料。

在他的领导下,人们经过十三年的艰苦劳动,终于疏通了九条大河,使洪水沿着新开的河道伏伏帖帖地流入大海。

在治水的同时,大禹和治水的大军还大力帮助老百姓重建家园,修整土地,恢复生产,使大家过上了安居乐业的生活,完成了流芳千古的伟大业绩。

后来禹因此而成为夏朝的第一代君王,并被人们称为 “神禹” 而传颂与后世。

至于大禹,专心治水十三年,三过家门而不入。期间他老婆涂山氏给他生了个大胖小子启,大禹都顾不上看一眼。这又是另外一个充满颜色的故事。


大禹治水,堵不如疏的道理所有人都懂,可惜实际上几千年的历史,全部都在堵。

为什么呢?首先堵是一个简单明快的解决方案,无论是制定方案还是执行方案,内容都相对简单明了,能够轻松的一刀切,而且客观的说,很多时候,短平快的解决方案,可能就是最好的。

并不是所有的问题,堵就是坏的解决方案,所以大家都有了惯性,何必选择其他吃力不讨好的方案呢。

真正的问题在于路径依赖,固化思维。有问题一直堵,到了最后除了堵,根本就没有想过其他思路。然后就是尾大不掉,后面的人,即使看到了问题的严重性,也已经无力回天了。

朝鲜的情形,至少说明一件事,光堵是行不通的。

至于动态堵,还在实行中。

知乎用户 武陵轻薄儿​ 发表

已经 35 万了

知乎用户 平成君 发表

朝鲜有传播的事,实际上应该有一段时间了。

上个月朝鲜阅兵和那个给人分房子的视频里面,明确的能看到普通群众在街上时有大规模的戴口罩的行为,并且在室内的很多画面里都有戴口罩的情况存在。

当时就猜测,朝鲜估计内部疫情就比较严重了,只是还没有正式公布。

按照朝鲜一贯的习惯,这个事至于持续了多久,就不好说了。

知乎用户 project1 发表

朝鲜本次疫情,事发非常突然,颇出各方意料。毕竟朝鲜对于新冠病毒一直是高度警惕、严防死守,采取了超严格的政策,比如朝鲜官方驻外人员都一律不被允许回国。到底是哪里出了漏洞,病毒是人传人的方式从境外输入,还是物传人的方式从境外输入,暂难作出明确结论。

据初步了解,朝鲜首都平壤的普通市民,是从 5 月 10 日下午开始按要求全员居家隔离,不得随意外出的。

目前了解到,朝鲜最高领导人金正恩总书记对朝鲜突然出现的新冠疫情高度重视。

5 月 12 日,金正恩主持召开了朝鲜劳动党第八届中央委员会第八次政治局会议,疫情防控是该次会议第二重要的议题。会上严厉批评了防疫部门的松懈无能,通过了朝鲜劳动党中央政治局关于针对目前的防疫危机,将国家防疫工作转移到最大紧急防疫体系的决议。

对于具体的防疫方针,金正恩作出了明确指示:全国各市、郡要彻底封锁本地区,所有工作单位、生产单位、生活单位必须在封闭状态下安排工作和生产活动。另外他还着重指出,党政机关要尽量减少在实施高强度封锁情况下人民所经历的不便和苦衷,安顿他们的生活,切实采取措施防止出现丝毫消极现象。

媒体纷纷注意到,金正恩出席本次会议时首次佩戴了口罩。显然,此举动也代表着一种形势的严峻性。

同一天,金正恩还访问了国家紧急防疫司令部,再次强调严格的封控措施,还特别指出” 在克服当前危机问题上,不要老跟着后面管控处理疫情传播,这样防疫工作完全会处于被动状态 “。

————————————————————————————————————————

结合朝鲜官方公布的疫情时间线,5 月 8 日确诊,5 月 10 日平壤管控,5 月 12 日召开政治局会议要求全国实行最高级别的防疫体系状态,反应还是比较迅速的。

初步来看,朝鲜能否妥善应对初期的新冠疫情,尽快遏制病毒传播,尽量救治中重症患者,防止疫情全面爆发,以下两方面尤为关键:

一是检测能力是否充足。朝鲜现有的核酸试剂、核酸检测设备和人员数目,是否能应对大规模检测的需要。

二是医疗能力是否足够。朝鲜现有的药品、器械,隔离、住院、手术及重症监护设施,还有医疗技术水平,也值得关注。

知乎用户 ding huo 发表

丹东也是四月末出现病例,至今封城半月了,原以为是吉林的外溢,但时间上与对岸几乎同步,不知毒株溯源进展如何。

报道是四月末开始出现不明发热症状,那么应在 420 以前就进入了感染期。按奥密克戎 2 月周期计算 420-620 流行周期内。与台湾基本同步。峰值期应在 520 左右出现。参照韩国 30% 的感染率最高可达到 800 万感染量,现在封城可能降低感染率,降低比率有待观察。以目前 36 万的发热症状推算阳性感染数量应过百万,总量能降低一半就很可观了。

数据大框架基本如此,主要问题是对食品和医疗的考验,中国表态会全力支持其防疫,可能会避免人道灾难的发生。

东北亚局势复杂化了,因为疫情对其他国家影响有市场经济的民生保障,对朝鲜变数很大,因为他的供应体系太特殊了。

知乎用户 布村杨千嬅 发表

唯一一个没打任何疫苗就(被迫)共存的国家?连非洲都有个位数的接种率。。。

不开玩笑的说,毫无抗体毫无准备的面对奥密克戎大爆发,朝鲜人民难了。

清零不彻底 = 彻底不清零…

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

朝鲜这边的新增数量突然间突飞猛进的增长,这说明实际上一开始的时候早就有。可能就是这种管理体制和计划体制下,这种朝鲜的增长早就在管理的基层就已经出现,但是压着呢。那报上去之后,那不得被砍头吗?

所以,就是确诊病例的死亡率肯定会上来,因为这种地方就跟印度一样,因为没有医疗和医学体系也没有医疗的环境,甚至没有医疗的设施的东西,那就跟毒窝没有区别。

所以,就是自我的封闭并不会带来的是这种疫情的控制,而会带来的是不知道如何变通。那么这样的话就可能导致短时间的爆发。只能说朝鲜这种发热病例或者说是这种控制根本就没有任何的措施,也不去学也不懂。那就只能是面对这个自己毁灭了。

知乎用户 4444444444x 发表

我想朝鲜最好的政策就是清零,因为他们原本就没有人员交流,货物交流也很少。

朝鲜 2500 万人口,大部分都没有打疫苗。而且卫生水平很差。印度还打过新冠疫苗,朝鲜我不知道没打,反正他没说打过。

omicron 比流感毒性低是要有 “打过疫苗,30-50 岁,英国人” 这三个条件的,omicron 的内生毒性可能不比原始株低。

因此,如果朝鲜不防控,将发生人道主义悲剧。

知乎用户 晓得 发表

朝鲜和台湾全球顶流样本~

知乎用户 lallalla​ 发表

对于新冠感染

从确诊之后出现了无症状

并且无症状在上海得到了极广使用

现在无症状之后出现了一个更牛的

“发热病例”

知乎用户 姆拉克爵士​ 发表

朝鲜可以提供真实的观察样本,如果新冠不检测会是什么样子,在医疗条件低的农村地区爆发是什么样子,究竟有多可怕。

我预测,对朝鲜应该不会产生什么影响,医疗资源挤兑只存在某些人的幻想中而已

知乎用户 路德维希圣 发表

这不可能是一两天形成的,而且朝鲜这种事情毫无必要向外公布。

显然这是想找中国要钱要吃的了。

知乎用户 眼科顾医生​ 发表

从这个比例来看,奥密克戎已经完全在朝鲜社区传播了,光从发热这个症状来推,现在的感染人数很可能已经超 10 万了,朝鲜老年人相对少,尤其是有基础疾病的老年人更少,但是公共医疗服务差,死亡人数也可能会有一个飙升,但他们的统计数据肯定不会很准确,因为他们没法进行全员核酸,这个病毒没有核酸就是糊里糊涂地治吧!据说朝鲜已经向中国求助,其实只要把一个人保护起来就行了,因为这个人虽然年轻,但基础病不少。

知乎用户 杜蘅 发表

真 • 不测就没有。日增一万八,累计 35 万,这不赶上前几天的上海了吗?

这下丹东和珲春,绥芬河一个待遇了。

知乎用户 风之夜舞 发表

想想就可怕。首先是武汉面对的是原始病毒,无疫苗,可以用封控手段控制住。

接着是越南前期也用封控手段,面对变异一轮病毒,被直接击破。证明了没有疫苗情况下,单一封控已经没啥意义。

朝鲜基本没打疫苗,面对多轮变异病毒,相当于肉身接子弹~非常恐怖。

知乎用户 我是反义词 发表

这下可好!两年半的防御力在一天之内就彻底崩溃了!前天还好好的,这么快就回不去了!

从 0 感染到很快就新增到 1.8 万,这是啥水平啊?不会是朝鲜国内隐瞒疫情了吧,虽然说这大概是不可能的…

但这一切肯定有一个根源所在吧!

知乎用户 绿袖子 发表

昨天还在讲,朝鲜没有搞全民检测,发现一例肯定已经很多了。虽然买了辉瑞疫苗,但是估计也就是达官贵人可以用。口罩不知道他们戴不戴的。

今天一看数据,1.8 万居然只是发热的,那感染的起码翻倍不止,算是拦不住的全民免疫了,每天都会新增几万。

中国已经是全世界防疫排名第一的国家了。朝鲜优等生直接变老末。

知乎用户 273S 发表

奥密克戎病毒专治不服,闭关锁国数第一的朝鲜,依然被轻松攻破。

朝鲜盖子捂不住了,国内清零派的精神乌托邦瞬间崩塌,大陆(含澳门)终于独孤求败,不知道能不能仰天长啸。

一个不明原因的发热病例,代表一百个不知名病毒携带者吧?

没有强大的核酸检测能力,朝鲜也只能躺平迎接世界潮流了。再严的防控组织能力,也是舍本逐末的挣扎。

但是,两个月后又是一条好汉,到时候肯定会通告全世界,朝鲜成功战胜了新冠,取得了又一个伟大胜利!

知乎用户 绿城小电驴 发表

总有人觉得人定胜天,觉得政治手段可以对抗自然规律,那就试试呗,看看到底是人类主宰地球,还是地球自我主宰。

知乎用户 李茂 发表

哎,不对啊,朝鲜不是说完全绝对静止清零吗?国境不开(好像一直也不开),没有外贸进出口,没有人员流动,连海边的塑料袋都不让捡,怎么会出现这么多不明原因的发热呢?难不成病毒能自己飞过来?

金正恩的面子啊,都掉到地上啦,建议立即采取我国成功经验,绝对清零,早日清零。

知乎用户 EdoPhoenix​ 发表

刚看新闻不是已经 35 万了吗,怎么办,闭关锁国也输了,

知乎用户 Gabbyz​ 发表

昨天还在说朝鲜这波不乐观,今天就看到这么个数字。1.8 万里面有多少是新冠?没人知道,但肯定不会没有。所以这时候就体现出大规模核酸的重要性了。

想控制疫情,封控 + 大规模核酸是必须的!

朝鲜证明了只封控缺核酸的情况下如何

某 “外省” 证明了只核酸不封控会如何(三月份)

在疫情已经比较严重的前提下如何控制,正确答案呼之欲出:

1. 封控降低人员流动性,压制病毒的传播速度

2. 大规模核酸,找出已经感染病例

3. 集中隔离所有阳性的病例和尽可能隔离密接

4. 保证物资供给的同时,要给保供人员做好隔离防护和每日核酸

5. 做好配送物资的消杀和感染者接触环境的消杀

还有最重要的,控制疫情外溢!

知乎用户 璠璠 发表

1、朝鲜到现在都不知道是那种病毒传染

2、不知道传染渠道,

3、无法流调溯源

4、拿不出来紧急预案。

但是朝鲜优势是

1、基层的人民政府机构可以准确统计病疫患者数量,增加病患数量。

2、医疗系统反映迅速,在无法得知什么病时候,可以采取隔离治疗方案,以阻断病疫传播

3、朝鲜人民训练有素,在面对病疫时候,不乱不闹,服从政府管理。

知乎用户 你喜欢河马吗 发表

真正的不检测就没有病例。

朝鲜这次估计共存了,1w8 的发热,按这次吉林确诊比无症状基本 1 比 1,有 1w8 的无症状,不是我看不起朝鲜,朝鲜有能力把这些无症状找出来隔离吗?我们可以看到没有疫苗,没有医疗资源的疫情发展了。

你在船上,船一直在漏水,补是肯定补不好了,你应该考虑学游泳而不是一直往外舀水。

知乎用户 左鹰扬卫中郎将 发表

感觉感觉尹总长刚刚上位发了狠话。大家都当成笑话。北边兄弟的火星 17 是吃素的。,马上就爆出这样一个大新闻

知乎用户 意纵天高​ 发表

蓝色星球上发生的这件事,没有人能独善其身。

米国已经有 100 万条生命因此陨落,这 100 万在媒体上只是一组数字,但每一个数字的背后都是一个家庭的灾难,生活再也回不到过去了,欢声笑语的日子没有了。

有形的国界挡不住病毒的染指,仅凭部分国家的坚守很难让世界走向胜利。

三年了,有多少人在努力清零,就有多少人在做 S 拉胯,使得每一次艰苦努力取得的阶段性成果付之一炬,病毒却在这样的间隙里休养生息不断强大。

世界在这抗击疫情这件事上,其实是一种无 zhengfu 状态,这种状态必然导致我们与病毒对抗将旷日持久。

如果全球都采取我们的方法,再难也就 14 天,70 亿人就能重回三年前的自由时光。

醒醒吧!只要病毒还在,世界就没有自由,那怕你在自由女神像的火炬下。

知乎用户 Snorri 发表

我们都知道前两个月有上海各种人等溜出来故意传播疫情的案例。这种事情韩国必然也在做。人进不了朝鲜,物品可以啊。空投老鼠什么的,你不可能防的。总之就是要共存。你不想共存就逼你共存。而朝鲜显然防不住了。事实证明随着新冠变种不断增强传染性,没人能永远防住故意播毒。既然美国为首的北约选择了共存,共存就必然是大趋势。

知乎用户 1 齐看数据 发表

朝鲜有进口货物的,大概率是物传人

就是辽宁的老铁们要小心了,还是有一些和朝鲜做生意的人的,需要注意朝鲜也不是净土了

很多人都以为,简单的封城就能控制疫情

你太小看新冠了,你太小看奥密克戎了

奥密克戎的清零需要强大的医学力量,组织力量,经济力量,以及科技力量

朝鲜能拿得出手的估计只有组织力量了,其余的一概不行

所以,我认为朝鲜清零的可能性极小,还是给他们弄疫苗让他们共存吧

换句话说

如果这场疫情爆发在我们的 90 年代甚至 00 年代,我们一样没有办法处理

也是要被迫共存的

美国疫情死亡超 100 多万,那可是人均 ICU 是中国的 10 倍国家啊。

其他国家死的少 (比如印度),是因为表面上瞒得好,世卫组织估计印度死亡 470 万

(共存情况下)考虑到中国的老龄化比印度严重,虽然我们经济比他们发达一些

粗略估计一下,总计的死亡人数也不会比印度少太多的

上海疫情都要清零了,还有人借朝鲜的话题来暗戳戳要共存呢

关注一下台湾的 “美妙” 现状吧

在那掩耳盗铃的共存派啊,咱别闭上眼睛反复诵念

“共存好,共存妙,共存的社会呱呱叫” 了

行吗?

啊?

你们这些共存派不会 XX 到以为台湾 54 万确诊还在岁月静好吧?

还需要举例的吗?

共存派的老哥们愣着干啥,小作文儿整起来呀!

“新北市一尸两命新冠凶残,民进党强制共存草菅人命”

这标题我看就挺好

知乎用户 董不懂​ 发表

昨天朝鲜刚报道发现了新冠感染,今天就新增 1.8 万例了,我寻思多少例感染才算发现啊。。

知乎用户 今日朝鲜 发表

巧合吗?朝鲜 4 月底以来发热病例超过 35 万例 韩国 4 月底向朝鲜投送 100 万张反朝传单

央视新闻据朝中社 13 日消息,朝鲜劳动党总书记、朝鲜国务委员长金正恩 12 日视察了朝鲜国家紧急防疫司令部。报道称,4 月底以来,不明原因发热在朝鲜全国范围内爆发式蔓延,短时间内导致的发热病例超过 35 万例,其中 16.22 万例已经治愈。

报道称,12 日朝鲜全国范围内新增发热病例 1.8 万例,6 人死亡 (其中包括一名新冠肺炎确诊病例),目前共有 18.78 万人正在接受隔离治疗。(央视总台记者 董海涛)

这是巧合吗???

**韩联社 4 月 28 日报道:**公民团体 “自由北韩运动联合” 负责人朴相学声称,4 月 25 日至 26 日从京畿道金浦地区向停战线以北的朝鲜方向投送 100 万张反朝传单。

这是巧合吗?欢迎大家在留言区评论!

知乎用户 白鱼歧古村 发表

不是!

生物战争,

是无论如何防不住的;

唯一的办法是:

消灭病毒之源!

知乎用户 鱼皮豆​ 发表

昨天的新闻还是只发现了一例,今天就 1.8 万发热病例了!果然是当你发现一个蟑螂时在看不见的地方已经有爷孙三代了。

锁国也没用,朝韩太近,一群得病的韩国人在边境线上吐几口口水,可能病毒就飘过去造成一堆空间密接者⋯⋯

知乎用户 苍月小心 发表

这就是为什么需要常态化核酸的原因,没有常态化核酸,发现问题的时候就已经晚了,中国前两年的时候属于半常态化核酸,高危人群常态化,但频率不够,所以一般发现社区感染的时候最终病例会到 1000 左右。现在奥密克戎传染力增加了,如果没有常态化核酸,只对高危人群检测的话,发现社区感染的时候很可能已经几千人感染,再加上动员需要一两天,很容易就上万了,上万就需要封城了,所以常态化核酸是打破一切牛鬼蛇神的法宝,直接把爆发周期缩短到一个核酸周期以内

朝鲜的问题就是没有核酸能力,发现太晚了,我估计目前朝鲜的疫情规模已经和上海 3 月底时候相当。朝鲜人口也和上海相当。

不过只要中国支援核酸力量的话,朝鲜肯定能控制住。只不过会死很多人,因为朝鲜没有注射疫苗,另外中国也确实没有能力支援足够的重症医疗资源了。

这也是观察奥密克戎真实毒力的一个机会,大家会有机会看到,奥密克戎其实毒性绝不亚于原始株的真相,所谓奥密克戎毒性低,只不过是广泛疫苗注射的结果罢了。

知乎用户 天边的云 发表

前几天世卫组织头目谭德塞说了一些政治不正确的话,被我外交部发言人痛批,没想到谭德塞这个浓眉大眼的家伙也叛变革命了!

知乎用户 小女子拥护国父 发表

更可怕的是总共有 35 万不明原因发热病例(不知道为什么说不明原因,它们没能力检测吗?)就算这 35 万人里有 10% 是新冠也是 3.5 万人呀。按照奥密克戎的数据看无症状率来看感染人数保守估计也有一二十万。

朝鲜靠自己的能力很难清零了, 朝鲜现在的封锁措施作用不大。清零不但要严格封控。全员核酸检测、阳性人员应收尽收、足够的医疗人员和设施、方舱医院建设、密接次密接人员隔离、流掉排查、大规模消杀这些要同时开展才能清零。中国经验证明做不到应收尽收就难避免社区传播(应收尽收的前提是全员核酸筛查)。

知乎用户 分享给家人 发表

一下子就快两万了 ?

不是一直没有么 ?

是不是前些天搞阅兵导致的 ?

知乎用户 牙医小赵​ 发表

新冠病毒专治各种不服,专打脸。

知乎用户 蒙古上单​ 发表

我说个谣言,朝鲜可能被某些外国人故意投毒。包括今年的中国疫情也是这样。

知乎用户 1999 个罗辑​ 发表

肯定有漏洞的,这是根本捂不住了啊。单日 1.8 万这得传播半个月了吧,何况是建立在朝鲜本身人口流动程度相对低的情况下,我感觉这波疫情保不齐要 20W 起步。

嗯正好 4 月朝鲜有两个重要节日还都阅兵游行不带防范措施的,局部人口流动也不低。

知乎用户 巧克力喵喵岛​ 发表

最大的漏洞是朝鲜不懂共存的好。

“朝鲜不选择共存,抗疫爱好者咋不去呢?”

充分说明共存的正确性,清零不是人过的日子。

“连朝鲜都选择了共存,抗疫爱好者岂不是笑话?”

再次充分说明共存的正确性,奥密克戎教抗疫爱好者做人。

知乎用户 花花酱 发表

有没有一种可能:这是另一种病毒……

加上不明原因儿童肝炎,可能是三条线并行投毒……

知乎用户 未设置用户 发表

知乎用户 yeager 发表

漏洞多半是韩国那边过来的空飘气球,新闻里也有

但主要的问题不应该是我们应该做什么吗?

首先,援助朝鲜,很有必要,疫苗,核酸检测能力(样品运过来),快筛,食品,在朝鲜防疫比在吉林防疫要好

其次,推测一下朝鲜能做的,第一封城隔离,第二打疫苗,第三接受中国的抗原快筛试剂盒援助(估计他们买不起)进行自测,核酸他们没那么强大的能力,来不及

知乎用户 美利坚大金毛 发表

你要说朝鲜防疫哪里还有漏洞?那这个世界还有哪里没有漏洞呢?

这个只能证明一件事,奥密克戎专治各种不服,

依靠发热来判断新冠确诊,说明朝鲜连最基本的检测设备都没有,而且几乎都没打过任何疫苗,【朝鲜一直希望获得免费辉瑞疫苗,应该是没得到】,按照朝鲜的情形,应该是嘴上喊抗疫,实际直接就躺平了。

我国后来居上,靠前一位,成为全球第一抗疫胜利国。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

在朝鲜现在的气温适合于长期开窗通风,长期打开所有有人房间、室内场所、公共交通工具的窗户,进行长期开窗通风。快速地用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,大幅度降低室内空气中病毒气溶胶的积累速度,减低室内空气中病毒气溶胶的浓度,可以大幅度延缓疫情传播速度,有利于疫情防控。

知乎用户 343432 发表

作为上海市民,我对朝鲜人民的遭遇感同身受。深深为朝鲜的疫情感到担忧。我愿意捐出我珍藏的连花清瘟胶囊 (街道发的,舍不得用) 帮助朝鲜抗击疫情。

知乎用户 蔚蓝色的梦境 发表

出这个事情了,我们这边巴巴地凑上去,说全力支持,别人要你支持吗?

知乎用户 老马识途 skr 发表

可能,我是说可能,有没有可能闭关锁国真的是对朝鲜最好的一种方法,而非其他国家。朝鲜由于国际形势的原因,和当时的苏联一样,只能优先发展重工业,保障自己的安全,而医疗,娱乐等方面则是无暇顾及,因此只能用这种清用的方法以最小的代价换取发展的机会,朝鲜就像半个艾滋病人,不生病的原因不是因为免疫力好,而是因为让病毒无机可乘,但 ba.2 的传染性真不是吹的;而其他国家或多或少都有治愈自己的能力,所以共存是他们的选择,而我国动态清零则是保障国民的安全,这三条不同的路有利有弊,毕竟得到什么,终归要失去什么。

知乎用户 长颈鹿​ 发表

朝鲜光凭自己是挡不住了。

朝鲜的经济水平,医疗水平,核酸检测,疫苗接种,社区封控,基层动员能力,物流物资保障根本对付不了现在的情况。

前天说一例,今天就 1.8 万例,几十万发烧,说明朝鲜的防疫官员已经瞒了最高领导人很久了,不然阅兵不会搞的这么大,这么多人参加。

没有中国的全力支持朝鲜是过不了这一关的。

知乎用户 陈琦 发表

能够在对外闭关锁国,对内限制流动的朝鲜,发生这么大规模的爆发,说不是被投毒我估计都没人信。

现在知道全民核酸的意义了吧?永远不要去猜测敌人的道德底线。

我估计要不是我们时不时的来个全民核酸,让丑国找不到多少机会,国内疫情早就炸了十几轮了。

知乎用户 帅气波利 发表

好!这样就没有人和我们争夺抗疫成绩第一的宝座了!生生世世种花家!

知乎用户 欢乐马​ 发表

原创 星空与思考 策辩

5 月 12 日发完:

美生化战 UP-4 候鸟播毒计划,或是中国春季疫情罪魁祸首?

后不久,有伙伴提出疑问:如果说与候鸟有关,那么,朝鲜也应该会有同样的疫情,但为何朝鲜并没有受到候鸟的影响呢?

几乎疑问的话音未落,朝鲜就传出有疫情的消息,且快速上了热搜。

为什么上热搜这么快?

在我们绝大多数人的印象中,朝鲜因为其超强的封控措施,是中国外少有的疫情大流行净土。其出现感染病例,令人充满疑问:怎么传播过去的?

有人脑洞大开,说是韩国激进分子放的空飘气球里面暗藏了奥密克戎病毒。这里确实有一定合理性:新当选的韩国总统尹锡悦及其当局,相对鹰派激进;历史上美国也不是没有过在朝鲜半岛搞生化战的先例。

但是,如果结合今日披露的新增 1.8 万例消息,会发现上述百万传单和疫情出现时间对不上。

韩国是 4 月 29 日搞空飘气球,不明原因发热也是在 4 月底,且爆发极为猛烈。如果参考前文资料,鸭绿江由澳大利亚地区北返的候鸟在 4 月中旬(朝鲜本土同一时段出现),那么结合奥密克戎病毒 7 天左右的潜伏传播期,则在时间上很好的解释了朝鲜 4 月底全国范围内不明原因发热爆发式蔓延的原因。

另外注意空飘气球的时间,其实有些诡异。在策辩看来,就算气球相关物品同样携带病毒,也更有可能是美搞的烟雾弹,以掩盖美军目前依然处于机密状态的 UP-4 生化战项目真相。

另外国内青海西宁近期新一波疫情,同样与北返夏候鸟时间一致。而后面,内蒙古、蒙古国以及俄罗斯远东地区,将值得观察。**这里要提醒内蒙古地区,建议加紧研究本地候鸟规律,查看是否有从澳大利亚方向北返的夏候鸟,如果有需要提前检测防范。**当然,上述几个地区都属于地广人稀;就算美国实施 UP-4 计划,也不过世个添头。

关于此轮疫情由 UP-4 候鸟传播导致,昨日伙伴们还提出了几个疑问:

  1. 候鸟能传播新冠病毒吗?

实际上就算鸟类不感染新冠病毒,按照北美邮件内件投毒后加速传递到中国北京的搞法,也可以在特定鸟类上采取涂毒的方式,进行传播。

那么这需要对候鸟迁徙规律研究很深!

2. 能够用候鸟精准投毒吗?

2021 年 12 月 12 日,作为第二届鄱阳湖国际观鸟周子活动之一的东亚—澳大利西亚迁飞区候鸟及栖息地保护国际论坛于在南昌举行。东亚—澳大利西亚迁飞区伙伴关系协定秘书长道格 · 沃金顿 (Doug Watkins) 说:

通过合作伙伴的努力,迁飞区网络自 2006 年成立至今,已建立 151 个迁飞路线站点,并且还在继续扩展。

这说明现有候鸟研究进展,能够对候鸟停歇节点规律进行掌握;证明了使用候鸟精准投毒,具备一定可行性。

注意上述时间节点:迁飞区网络 2006 成立!

正是这一年,UP-4 计划启动。

为查询鸟类能否传播新冠病毒,搜索相关资料时意外发现:

这则消息没有后文。在世界关注,且怀疑后澳大利亚并没有向世卫组织通报相关研究。注意时间是 2020 年 5 月,候鸟北返时间。有理由猜测,在疫情全球流行后当年,盎撒人就已经开始在真实世界试验候鸟传播新冠病毒。

3. 如果候鸟检测到新冠病毒,是不是就铁证盎撒人阴谋?

这是不少伙伴的美好期待。不过策辩遗憾的说,就算在澳大利亚北返夏候鸟身上检测到新冠病毒,其实我们也只能是怀疑。因为大流行后,盎撒人有的是理由说这是自然结果,甚至派出重量级科学大咖,说你搞阴谋论,破坏抗疫。

但我们就忍气吞声吗?这是最要不得的策略。如果在夏候鸟身上或其栖息地检测到新冠病毒后,应该大张旗鼓,开通全体系舆论机器,大讲特讲这就是美英盎撒人 UP-4 候鸟播毒计划造成。不仅国内要讲,还要在联合国、世卫组织协同候鸟节点国家提案,清查美国相关生物实验室,逼迫其公开研究资料。

当然或许最后结果依然是不了了之,但只要这么大规模宣传,就可以将盎撒人邪恶生化研究,从道义上钉在耻辱柱上。某种意义上,能一定程度遏制其再次冒险传播病毒谋利的阴谋!

延伸阅读:

美生化战 UP-4 候鸟播毒计划,或是中国春季疫情罪魁祸首?

知乎用户 赏奇析疑 发表

” 报道称,从 4 月底开始原因不明的疾病在全国范围内急速传播,在短时间内出现 35 万多例发热患者,其中有 16.22 万多例痊愈。5 月 12 日,在全国范围内新增 1.8 万多例发热患者。截至目前,有 18.78 万多例隔离并接受治疗,有 6 例死亡。”

根据问题引用的新闻信息,超过 35 万例感染,16.22 万多例痊愈,只有 6 个死亡案例,能说明一些问题了。

目前还不清楚朝鲜的疫苗接种情况以及具体人口数据,就单看传染力,是真可怕。

知乎用户 宫郑​ 发表

如果朝鲜疫情控制不住,大规模影响了工农业和经济,半岛局势感觉就真的要崩了啊… 一个内部治理出现问题的国家最好的转移矛盾的方法是啥?

知乎用户 迷糊 发表

挺吃惊的。突然的消息,还是个大消息。

很奇怪,怎么发生的。

据说那里都没有打疫苗,会不会发生很多悲剧。

知乎用户 上下而求索 发表

如果排除人为因素… 东亚季风气候,进入春季,南风吹拂,候鸟北上… 南→北→丹东的鸟类或者空气传播链条不是不可能… 要知道首尔往北 40 公里就是分界线。

知乎用户 擎森 发表

送莲花清瘟

让朝鲜多发射点导弹

方便面的时机就要来了

知乎用户 半夏树洞 发表

说个小故事,南韩在前段时间用热气球向北韩大量散发传单

知乎用户 magictitan​ 发表

不打疫苗,拿头硬抗的测试开始了吗?

根据新冠死亡的高危人群在 70 岁以上来看,对朝鲜影响应该不大

因为朝鲜平均寿命就 70 岁左右。。大部分人不是高危人群

当然没有疫苗死亡率会比流感高 5-10 倍。。不知道朝鲜高层们有没特供什么疫苗。。

知乎用户 风之号角 发表

病毒是文盲,不识得 “主体思想”。

建议加强对病毒的思想宣贯。

知乎用户 大爱种花​ 发表

点赞朝鲜,领袖高瞻远瞩决策

知乎用户 匿名用户 发表

客观的证明了有些事情不以人的意志为转移

知乎用户 陈晨 发表

国外各种应对奥密克戎的示范都齐全了。发达国家、发展中国家、落后国家、贫穷国家,疫苗接种率高、中、低、基本无,各种应对现状和结果都将呈现在我们面前。主动权在手,后面就看怎样展现我们国家治理体系和治理能力科学、现代化了。

知乎用户 MoDoo 发表

奥密克戎,专治各种不服,我没说某大国,我说的是朝鲜

知乎用户 观察家 发表

新增十几万例发热患者,但确诊了多少不清楚,只能笼统统计发热病例有多少几例。

这种情况有两种可能:

十几万有发热症状的患者中只有几例确诊;

没有检测手段,十几万发热患者得不到确诊。

前者可能性无限趋近于 0;

目前看后者才是主要原因。

客观来讲,朝鲜这两年的防疫表现属实不错,但是也应该有点居安思危意识吧!

不说你给全民打疫苗,起码做好疫情来临时的检测准备工作吧!可发生疫情这都十几天了,发热患者都十几万人了,还没弄清究竟感染了多少人(或者说还没开展对发热患者的核酸筛查工作),这实在是一个大失误啊!

新冠确诊病例还好说,有症状做好隔离措施就行,但无症状患者不好防啊!这时候只能靠核酸检测,但连核酸检测手段都没有,只靠朝鲜的组织水平优势,这疫情也防不住啊!

类似的参照物就是非洲那些国家。

非洲疫情基本没上过热搜,为什么非洲新冠确诊病例不多?尼日利亚那旮瘩新冠疫情到现在,确诊人数 255800 多人,这个数字你信吗?实际感染人数翻十倍我觉得都还有些保守。

感染人数为什么少?说白了就是缺少核酸检测手段。

朝鲜这波疫情和非洲国家疫情挺像,唯一一点优势在于其组织水平。在没有外部大规模援助情况下,朝鲜估计就是一个翻版的尼日利亚。

知乎用户 宾果哟​ 发表

朝鲜从一开始就不相信科学,并没有接受来自中国和俄罗斯的疫苗,只知道一味的闭关锁国,紧关国境。前段时间还大搞阅兵,现在又知道封城。平日里无事就高唱赞歌,真发烧发热全靠自我康复,这是比西方还要勇敢的共存。

知乎用户 zerodel 发表

朝鲜能做到的, 顶多是在 常规人员来往, 以及 常规的物资来往上管理.

如果是不常规的途径的呢?

所以不一定是防疫的漏洞.

而且朝鲜的医疗也不咋的, 估计很麻烦.

古巴能弄好是因为古巴把有限的科技点都点在医疗上了.

知乎用户 宇宙摄像师 发表

候鸟

俄罗斯和乌克兰打到现在,可能的变量就是朝鲜。所以必须搞乱朝鲜。

不早不晚。

知乎用户 匿名用户 发表

封闭如朝鲜仍然无法消灭病毒,防疫爱好者们,是时候睁开眼睛面对现实了

知乎用户 EdmundDCui​ 发表

一个玩单机游戏连局域网的电脑能中毒那只能是有人用 u 盘传的病毒

知乎用户 夏天的风 发表

如果哪天咱们还在清零的时候,朝鲜先宣布共存了,那我至少要笑上半天

知乎用户 Pony ma 发表

朝鲜经济并不发达,物资也不充裕,他们如果采取封城,静态管理,就会造成饥饿。

所以朝鲜的抗疫程度,主要源于中国是否会对他们进行物资上的支援,否则朝鲜未来的方向就是共存。

其次朝鲜新冠疫苗接种率很低,按照国际上通用数据,未接种疫苗的死亡率在 0.54%,所以预计此次感染人数在 100 万到 200 万人,朝鲜死亡人数在可能 1 万人数左右。

如果悲观一点感染人数可能会超过 1000 万人。届时死亡人数,会有四万人数。可能会超过 6 万

即使目前朝鲜采取静态管理,按照奥密克戎传播能力,预计到最后清零,起码要三个月甚至更久。

朝鲜依然是目前疫情防控失败的国家,不是因为他的感染人数,而是因为他的疫苗接种率实在太低了。如果朝鲜的疫苗接种率能在 98%,此次奥密克戎传播,对他的影响会很小。

知乎用户 伯劳​ 发表

没懂,这个发热病例和新冠的关系是什么?

如果都是新冠,那按照有症状和无症状的比例,新冠患者得乘以 2。这是啥概念?这比上海还严重。

知乎用户 简单 发表

朝鲜,心惊肉跳的感觉呢,总感觉他们感染了都会被……

知乎用户 鬼鬼 发表

怎么连朝鲜都破防了?

这个世界真没有乌托邦国家了啊?

朝鲜怎么不好好闭关锁国,说好的不放一个人进去的啊

知乎用户 昊 ANGEL 发表

明眼人都能看出来是投毒吧,就跟上海疫情四处传播很相似。

但为什么有的人就是不信呢?

知乎用户 who7who8 发表

朝鲜一般人口流动很少,很难大面积的跨区域传播,但是感觉 4/25 阅兵可能是一个破口。

知乎用户 lovisetu​ 发表

是这样的。

由于美国建立在乌克兰的生物实验室使用候鸟攻击我国和俄罗斯的时候,使用了效率低下的谷歌地图,飞歪了。

导致朝鲜不慎被感染。

美国人的错,跟金将军有什么关系?

知乎用户 aaabbbccc 发表

朝鲜预计 2-3 个月内走出疫情。

知乎用户 如烟 发表

刚看到这个消息我还以为是假新闻,不过想想这是必然的,因为病毒不单可以通过人类传播,还可以通过冷链或者邮件传播。之前没检测到,只是医疗条件的限制或者得了病的人没有意识到

疫情三年多,这世上本就没有净土了。希望朝鲜抗击疫情一切顺利。

如果是 4 月底才出现的话,定点投 du 也不是不可能。阿美利卡都不好过了,怎么会让你好过?

知乎用户 qb 兔子 发表

背景资料 1:4 月 25 日晚,朝鲜举行大型阅兵式

朝鲜举行大型阅兵式庆祝人民革命军成立 90 周年 - 新华网

背景资料 2:奥密克戎 BA.2 的潜伏期约为 4.42 天

Epidemiology of infections with SARS-CoV-2 Omicron BA.2 variant in Hong Kong, January-March 2022 (Mesfin, 2022)

本新闻关键词:4 月底开始,朝鲜全国范围,35 万多例发热患者

知乎用户 观察员 发表

1. 百密一疏,不可能做得面面俱到。

2. 常规防控措施都是防君子不防小人,要想故意投毒,有的是手段。永远不要低估美帝之恶。

知乎用户 一帆风顺 发表

真的不是外来投毒吗?外来投毒难道不可行吗?

朝鲜的疫情来源,无非就那么几个可能。先来个新闻看看吧。

这是据韩联社报的。韩联社是哪里的?大家查一查吧。

对朝鲜这个不设防的净土。疫情传播是没有阻力的。

对朝鲜人民来讲,这是个灾难。但就奥密克戎病毒的特性来讲,付出一定的代价,挺过去还是可能的。

知乎用户 赢麻麻 发表

知乎用户 苏城 发表

只能说明病毒太牛了。闭关锁国也锁不住。漏洞当然是大气环流了。毕竟闭关锁国锁不住空气流通,病毒是飘过去的。所以下一步建议朝鲜研究如何锁住空气,不与外界沟通空气。

知乎用户 云浩​ 发表

据朝鲜《劳动新闻》13 日报道,朝鲜最高领导人金正恩 12 日视察国家紧急防疫司令部并听取报告。他表示疾病以首都圈为中心多点散发,严批防疫体系出现漏洞。

报告称,4 月底以来,不明原因发热在朝鲜全国爆发式蔓延,短时间内出现超 35 万例发热病例,其中 16.22 万例已经治愈。

朝鲜 12 日新增 1.8 万多例发热患者,6 人死亡,其中一人确诊感染奥密克戎毒株。目前,共有超过 18.78 万例正在接受隔离和治疗。目前,朝鲜累计有 35 万感染者。

金正恩要求朝鲜所有道、市、郡进行封锁,最大程度保障居民生活便利,各单位在闭环状态下组织经营生产活动,加强医药用品保障工作,做好防疫宣传。(基本就是封国)他强调,主动封锁、隔离治疗发热病例、切断传播途径是当务之急。

之前的朝鲜劳动党第八届中央委员会第八次政治局会议 12 日在平壤举行。会议称,朝鲜出现奥密克戎毒株感染病例,决定将国家防疫体系转为最大紧急防疫体系。这是新冠疫情在全球多地暴发以来,朝鲜首次报告在本土发现确诊病例。

感觉还是有外国人 “放毒” 了。

我们的医疗人员可能要进行医疗上的援朝了。

知乎用户 星间絮语​ 发表

朝鲜其实是一块巨大的试验场 (这么说有点不礼貌,但是这是事实)。

极低的疫苗接种率、医疗能力一般、人口 2500 万、以前从未有过新冠疫情。

不知道会发展成什么样子。

知乎用户 大袋鼠 发表

有没有可能,吉林、丹东的疫情,是从某个地方传过来的?

知乎用户 狐狸在努力 发表

最新消息称,朝鲜新增 1.8 万例发热病例。

据央视新闻援引朝中社 13 日报道,朝鲜劳动党总书记、朝鲜国务委员长金正恩 12 日视察了朝鲜国家紧急防疫司令部。报道称,4 月底以来,不明原因发热在朝鲜全国范围内爆发式蔓延,短时间内导致的发热病例超过 35 万例,其中 16.22 万例已经治愈。

报道称,12 日朝鲜全国范围内新增发热病例 1.8 万例,6 人死亡(其中包括一名新冠肺炎确诊病例),目前共有 18.78 万人正在接受隔离治疗。

没有想到防范最严的朝鲜也中招了,又是一场来势汹汹的疫情战,病毒无孔不入,祈愿朝鲜能控制住!

知乎用户 鸠摩罗什树 发表

对于经济落后的地区,不检测不见得是一件坏事。

谁知道非洲、中东、中亚、东欧、南亚、东南亚等地得了多少例?一样活得很生猛啊,该吃就吃,该喝就喝,该工作就工作。还有闲功夫打仗,你敢说人家有病吗?有病的人能打仗吗?

把全部钱对于检查、治病,举家返贫、举国返贫,富的变贫,贫的变得更贫,最终也于事无补,竹篮打水一场空。

穷人本无病,富人自扰之。民惶惶不知下周有无米下锅,奈何以病惧之?

只有少数人得的时候,它是病;多数人得了,它就是身体的一部分。

吃饭的时候,不要顾影自怜想着只有自己一个人在吃饭,还有几万亿个小生物也在吃饭呢。

如果能解决,那它是一个医学问题;如果解决不了,那它是一个哲学问题。

经济落后地区,打疫苗还是要的,成本最低,收益最高。其他的烧钱玩意最好还是别跟,被火烤、下不了台可不舒服。

知乎用户 Eins​ 发表

如果说之前有论文指出奥密克戎相比原版传染更强,威力更大,其实一直没有很好的数据,或者有说服力

现在有了,是朝鲜

没打过疫苗,没经历过 delta 型,如同白板一般(没有 2300,也没有连花),只有 NPI 的前提下能做到如何

或许,可以更加清楚地看清奥密克戎真实毒性等

大概,这是极好的

知乎用户 208 发表

没啥事。

美国死了上百万人都没事,就算朝鲜人少,才死了 6 个,能有啥大事……

知乎用户 停止减重的馋嘴 发表

说明奥密克戎更加狡猾和具有快速传染性。

朝鲜是少数没有爆发过的国家。最近突然爆发。隐匿传播导致的。

而且患者很可能自身没有发现,毕竟就是嗓子疼,咳嗽,部分低烧,拉肚子。甚至有的人只是呼吸道出问题。加之这段时间无论朝鲜还是国内北方地区正好是飘毛毛的时间,本来就有过敏的人症状和呼吸道症状基本一致。

这也导致部分人不会就医。增加了传播的长度。

想控制住,要么全体停止活动半个月,要么躺平。现在不确定朝鲜会走哪一步。


这波疫情比较烦的就是和飘树毛毛花粉是一个时间段,作为过敏的人,我基本上每年这时候都是咳咳咳,自己得戴口罩,如果我开始咳嗽的话,我不会以为自己得新冠的。只会吐槽又过敏了。甚至不会服药,因为过敏得做雾化更容易好。所以,这也导致只有咳嗽的人不会去医院。增加了病毒的隐蔽性。

ps 总不能每次咳嗽都去医院吧,现在北京去医院先花 500 块,又是 ct 又是测血又是核酸的。很容易导致不想多花钱的人,为了一个咳嗽就去医院。

知乎用户 lili 发表

看起来,所谓首例发现,只是没检测。

如果真的已经有几十万例可查的发热病例,大部分是 o 记的话,实际感染者恐怕已经上百万。

真这样的话,任何管控手段都没用了,清不了了,别折腾了。

曹县虽然封闭,但正因为他封闭落后,严格的以防疫为目的的封控,反而无法实施。经济和社会发展水平越落后,保障基本生活需要的人力也就越多。

想必曹县大多数人家并没太多余粮,各种必须物资也不会很充足。保证生产和物流,也需要更多人力流动。强行封,真的会封死人的。

后面只能观察的。如果已经扩散开,那就是没有疫苗,没有先进医疗,生活保障差,突破防疫被迫传播共存的一个样本。基本是底线中的底线。

知乎用户 硫酸锌安 发表

朝鲜人口年龄结构

15 岁以下人口的百分比:22.4%

15 至 64 岁人口的百分比:68.6%

65 岁以上人口的百分比:9.1%

和一些非洲国家差不多。

糖尿病比例应该也很低。

算极端一点,完全不治疗,也没人打过疫苗,65 岁以上全部感染,死亡率 2% 多(香港未接种死亡数据),会死去人口的千分之一。

最极端的情况,朝鲜采取全员居家隔离静止 30 天,乡村和城市断绝交通,尽量减少感染人数的前提下,完全不治疗,仅仅靠切断传播链,把总感染人数控制在人口的三分之一以下,死亡率应该就不会到总人口的千分之一,大概万分之几吧,甚至可以低到万分之一,全国死亡几千人就平息。

清零还是有可能的,就看朝鲜想不想清零了,清不了大概和非洲年龄结构差不多的国家现状差不多,也差不到哪里去。

知乎用户 Xs 的 iPhone 发表

如何分辨狗腿子?

认为我们不该援助朝鲜的基本上都是

朝鲜下面的邻居就是韩国,朝鲜试射的弹道导弹也是针对韩国和日本的

朝鲜基本可以分担一点中国的压力

那如果这个时候北俄罗斯陷入乌克兰战争

然后朝鲜陷入疫情

恐怕……………

算了,多屯点米面菜吧

共勉

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

情况很不乐观,疫情悄悄发展到这样的规模突然爆发,朝鲜几乎不可能控制住了,更不用谈什么清零了,不过是尽力压一压曲线向主体思想治下的人民群众表示自己已经尽力了罢了。后面该怎么过还是怎么过,说不定还得找美欧过去的报纸抄一抄 “大号流感” 什么的宣传口径。朝鲜既没有我国这样的物资生产调配能力,也没有我国这样的的基层执行力,更没有全面抗击疫情的医疗能力,连心理准备和制度建设都不够。最重要的是,连他妈疫苗都没全面接种。之前两年之所以没有爆发主要还是实在闭关锁国得太厉害了病毒都绷不住了外加运气实在很好,但是面对奥密克戎的种种魔改版还是徒劳无功。

对于朝鲜来说,奥密克戎将是重重的一击。但是也没啥,反正平时日子也就那样,老百姓也一样过。信息渠道也单一,翻不起什么风浪。

但是知乎大 V 最喜欢让大家往好处想,所以咱们也得挖掘一下朝鲜疫情好的一面。我想了半天,好消息是我国终于成为了世界上唯一抗疫成功的国家,彻底取得了抗疫的伟大胜利,不用再和朝鲜并列第一了。从今往后,我国就是唯一的抗疫第一。

知乎用户 哈哈哈哈 发表

1、昨天才爆出有确诊,今天就这么多了,显然不是一天累积的。说明朝鲜确实信息闭塞。

2、朝鲜资源落后,没有其它国家的帮助,很难应对这么大规模的病例。

3、除了要把新冠确诊病例尽快筛查出来并采取后续措施,还要去研究是否还有其它病毒或新冠变异,毕竟朝鲜之前是没有大规模感染过的,新冠在此变异也不是不可能。而朝鲜自己恐怕分身乏术再去做这些工作。后续世卫会不会派援助?而朝鲜会不会接受?还有其它国家的援助会接受哪些?

4、台湾和朝鲜差不多的人口,但台湾发达,台湾和朝鲜可以做个对比。虽然朝鲜前期会比较惨,但世界上不如朝鲜的国家也很多,所以再差也不会比那些新闻上看不到的小国更差了。

知乎用户 找自信的中年人 发表

不知朝鲜是走共存路线,还是动态清零路线。

个人猜测是:共存

知乎用户 乌里扬诺夫斯卡​ 发表

这就是一个脱机保密服务器插上带有病毒 U 盘的下场……

知乎用户 Mig Silent​ 发表

问题不大,韩国共存了那么久也没见怎么样,朝鲜估计也惨不到哪去

知乎用户 会员 发表

说明奥密克戎根本就防不住,封国防不住,封城更防不住。

知乎用户 Larsson 发表

2022 年 5 月 13 日 08:00,朝鲜新增新冠确诊病例 15245 例

2022 年 5 月 13 日 08:10,朝鲜现存新冠确诊病例 0 例

2022 年 5 月 14 日 08:00,朝鲜新增新冠确诊病例 385 例

2022 年 5 月 14 日 08:10,朝鲜现存新冠确诊病例 0 例

2022 年 5 月 15 日,朝鲜新增新冠确诊病例 0 例

2022 年 5 月 16 日,朝鲜新增新冠确诊病例 0 例

2022 年 5 月 17 日,朝鲜新增新冠确诊病例 0 例

2022 年 5 月 18 日,朝鲜新增新冠确诊病例 0 例

2022 年 5 月 19 日,朝鲜新增新冠确诊病例 0 例

2022 年 5 月 20 日,朝鲜新增新冠确诊病例 0 例

2022 年 5 月 21 日,朝鲜新增新冠确诊病例 0 例

2022 年 5 月 22 日,连续 7 日无新增,朝鲜宣布已实现 “静态清零”,本次抗疫取得巨大胜利!

知乎用户 Mimow 发表

这个数据肯定没瞒报。

朝鲜是奥米克戎的标准传播模型了,而且还没有疫苗,也就是说,这才是奥米克戎真正的传染力。

由于朝鲜一直是最高级的物理防疫手段,根本对奥米克戎的传入没有准备。显然是要走 20 年初武汉的模型的。那么今天上报的 1.8 万例,结合 R0 为 9.5-10.5,2-3 天一代。朝鲜的传播也就四月底,最多四月中旬。

奥米克戎在没有严重基础并的情况下,发病到致死平均 21-30 天,就看朝鲜能在五月底能拿到多少医疗援助吧。

好消息是朝鲜的态度。吸取了武汉的失败经验,这回有症状的全算感染者赶紧往上报。

知乎用户 gz20 发表

建议上海从朝鲜学习防疫经验

知乎用户 dzldzm 发表

韩国飘气球,有效。果然是生化战争,危险的朝鲜半岛,韩国挑起战争。

知乎用户 匿名用户 发表

责任全在:韩国,日本,美国,加拿大,澳大利亚,新西兰,英国,法国,德国,爱尔兰,荷兰,比利时,卢森堡,奥地利,瑞士,挪威,冰岛,丹麦,瑞典,芬兰,意大利,西班牙,葡萄牙,希腊,斯洛文尼亚,捷克,斯洛伐克,马耳他,塞浦路斯,波兰,新加坡,以色列。

这些国家对此次朝鲜的病情有着不可推卸的责任。

[doge]

知乎用户 北方有佳人​ 发表

事实证明,靠封是封不住的。赛先生离我们远去很多年了

知乎用户 笨笨杨 发表

疫情还好,主要是担心朝鲜疫情引发经济崩溃和粮食危机,进而引发出什么不可控的决策来。

知乎用户 娓娓道来 886 发表

靶向治疗估计还没开始。

知乎用户 织席贩履之辈 发表

赶紧学学怎么清零啊

知乎用户 风风雨雨还有雪 发表

央视新闻报,5 月 12 日朝鲜新增 1.8 万例发热病例,死亡 6 例。

奥密克戎在朝鲜大爆发了。

怪不得,昨天,朝鲜金怒斥防疫人员

“松懈,无能”。

要求 1 月控制疫情。

发热例病,这词有点眼熟。

奥密克戎确实霸气,无坚不摧。

看这情况,朝鲜病例也许远不至已经报出来的数字。

知乎用户 工一晴泓 发表

号称防疫优等生,突然形式直转而下,根本原因不就是瞒报嘛。

病毒不可能一夜之间爆发,应该酝酿有一段时间了。

这也从侧面证明了,所谓的闭关锁国是无法抵挡住新冠病毒的入侵的。

朝鲜已经是对外交流最封闭的国家了,即使如此也难以抵挡住新冠入侵。

封闭无法解决新冠问题。

共存更是天真的想法,美国刚刚敲了钟,未来还不知道要敲几次。

中国目前实行的动态清零应该是最有效,最务实的做法。

只要务实去解决,民生问题、经济发展是可以跟防疫工作并行开展的。

但凡防疫工作不力的,也不要指望经济能发展多好,这本质上是从顶层到基层的执行力问题。

若是防疫给力的,把这股劲用在经济发展上,是很容易出成绩的。

新冠是个磨刀石,再磨一磨……

知乎用户 瞎炮​ 发表

之前吉林的疫情,说不定是从朝鲜传过来的。

知乎用户 有趣的你​ 发表

如果情况属实,那无疑是美帝等外部势力蓄意为之,抗击疫情以及疫情之下的种种斗争渐已成为当下国际政经角逐的主要方式。在资本主义世界几乎集体摆烂的当下,更要提高警惕,因为就连我们的敌人也很清楚,这是一次重塑国际政经格局的大洗牌,这场疫情,谁能挺得住谁就赢定了。

知乎用户 11111 噼噼啪啪 发表

发热 ··· 说明曹县没有能力检测啊 只能根据发热的症状判断

估计实际人数已经远远超过这个数字了

知乎用户 budongdashi​ 发表

前面有人回答援助北韩,对不起,我是不支持的,首先北韩不需要我们的灭活疫苗,别浪费了。

其次北韩是 2019 年第一个对我国关闭国门的国家。

至于他怎么防疫,不是我们应该关心的。新闻只能说明,以前其实一直就有,新闻没报道而已,不然也不可能一天 35W,还治愈了 16W。

我们能做的就是对北韩也实行更严格的关闭,禁止援助,毕竟运过去后司机车子也要返回来,不能让边境的城市受累。

知乎用户 chugongyao 发表

温室里的花朵注定不能接触外界的空气

知乎用户 MiaLuks 发表

说明朝鲜撑不住了,不得不放下自尊,接受国际社会的援助。

像朝鲜这样的封闭国家,穷的只剩下自尊了,为了挽回丢失的自尊,等到疫情过后,有很强的动机要在三八线搞些事情出来,我们应当适当的鼓励。

知乎用户 我的实验号 发表

有人说可能是从丹东疫情外溢向新义州传播导致的,但从这个增长数量级看,丹东疫情时间过晚,不能导致朝鲜有这么大的新增指数,而 3 月份的吉林疫情输入的可能性更大,同时初步怀疑丹东疫情源头应该源于新义州疫情外溢。

当然不排除韩国疫情外溢的可能性。

知乎用户 CKOI 发表

以朝鲜的医疗水平,2600w 人才死 6 个,按比例算下来 14 亿就是死 323 个。然而仅仅是跟朝鲜人口差不多的爱丁堡,竟然已经死了 500 多了?

知乎用户 匿名用户 发表

抓紧隔离啊;晚了就自愈啦!!!

知乎用户 乱世一书生 发表

哪里的漏洞不好说,就跟国内一样,迄今为止源头在哪里,都是未知数

两个源头,一个是兔子这里,一个是南朝鲜

北朝鲜的物资需要兔子援助,无论再怎么消毒,总会有漏网之鱼

南朝鲜那边时不时会投点宣传单,食品什么的,也是个感染链

但是,这不影响接下来的态势发展

如果管控好了,问题不是很大

但是如果管控不好,北朝鲜疫情大规模爆发,那东北亚就热闹了

到时候估计会有两个发展态势:

1、北朝鲜怒怼兔子

这得看鹰酱给出的利益够不够大

当初川普忽悠三哥去谈判,北朝鲜就摆了兔子一道

但是这个概率有点小,因为当初被忽悠过,这次可能不会上当

2、北朝鲜怒怼南朝鲜

没错,就是内部矛盾转移到外部矛盾,就说是南朝鲜投毒,导致北朝鲜疫情蔓延之类的

有没有证据不重要,口径这样就行

北朝鲜群情激愤,开始备战….

顺便给南朝鲜新总统上个眼药水,也算是针对鹰酱玩台海牌的一个回应

至于能不能打起来,就要看台海那边如何了

知乎用户 塔中幽魂 发表

爆发的好快

中国应该会支援,希望不要派出医护人员了。国内已经人手很紧确了

知乎用户 匿名用户 发表

反正我很高兴看到曹县这个反人类奉孝挨锤

“中国的清零政策是 sustainable 的”

知乎用户 亚托克斯 发表

这就是穷国没医疗资源的后果人间鲢鱼

知乎用户 小李飞飞 发表

世界上最后一块净土也开始病毒肆虐了吗

从以前调侃朝鲜闭关锁国防疫政策好,发现一例处理一例,到现在的大流行,看来病毒并非封城这么简单控制。防得了人防不了物,防得了物防不了飞禽走兽。年初深圳的疫情也是流传着香港飞来成群的候鸟会不会带着病毒,有待考证。

现在的病毒大流行必须多管齐下,仅仅靠着一种方式难以防治。短期内的医疗水平,医疗物资短板难以补平,就只能尽最大发挥其他措施。

知乎用户 ea013 发表

看来丹东的疫情形势需要重新评估。

朝鲜模式或许不可持续,那么最终的唯一选择似乎只剩下 24 小时全员核酸。如果这方案再不得行,那就寄。

补充:说实话,我很怀疑朝鲜能不能清零,没有核酸能力怎么清?

知乎用户 吃喝玩乐 in 青岛 发表

百密一疏,肯定出现了防疫漏洞!

朝鲜人民加油!

知乎用户 冲天大将军 发表

全球著名的先进分子和学习榜样,咋一下就成这样子了呢?

知乎用户 世界最佳可怜 发表

霉国指使韩国投毒,又来这一套了

知乎用户 大匠 发表

我有点害怕了……

知乎用户 zone 发表

说句比较冷血的话,这是观察奥肺在未普及疫苗的地区爆发情况的唯一机会,是不是大号流感,一看便知。

知乎用户 王富贵个人成长 发表

虽然离我们吉林最近。

但就说美丽投独就完事了。

正值正确。

知乎用户 研习人生路 起路​ 发表

研习人生路 起路:考研生和保研生,哪个才更受导师的欢迎?

知乎用户 Ihor Kolomoisky 发表

1 韩联社(我問你你相信中央社的大陸新聞報導中的純良與正義嗎)。等消息沉降一下再說唄。(我當年早就看過各種版本的中國不止 8 萬而是超千萬了,我相信混國外的多少留意點都能看到類似的消息)

2 越南 2 月中旬。

3 中國 3 月中旬。

4 南朝 2 月開始。一路高開到三月日新增幾十萬到五月份才傳給北韓,夠可以了。

最後,一群地攤貨給朝鮮找責任的也是比較搞笑的。。這樣怕不是文總統和安倍總理都要切腹謝罪了。

知乎用户 托申一格之罩 发表

闭关锁国也挡不住奥米克戎了

那么小金接下来会怎么办?

封城?以朝鲜的条件肯定难饿死很多人。

我猜他的做法是跟中美欧要呼吸机要辉瑞特效药应对重症。轻症以下居家隔离。不会选择这边的 “动态清零”

知乎用户 哈哈 发表

以前有人在知乎问,新冠发生在古代会怎么样?高赞是问题不大,因为人口流动小,现在可以检验一下了。

知乎用户 芝士改变命运​ 发表

我很担心小西八啊

在没有疫苗压制重症率的情况下

主体思想会不会作出什么出人意料的操作。。。

知乎用户 兕子 发表

都没打过疫苗,应该可以看看真实的死亡率到底是多少?

知乎用户 花猫教父 发表

朝鲜没有检测能力,35 万发烧那无症状感染者至少 150 万以上,新增 1.8 万发热翻译一下就是 10w+,寄了

朝鲜现在基本上就是纯白的小白鼠硬吃一波奥密克戎,爽,两千万人的大型病毒试验场,爽

发热症状四月初就有了但朝鲜依然选择无视甚至举行大规模阅兵,要么是掩耳盗铃,要么就是躺平,就这样了,这是朝鲜人民自己的选择,我选择支持他们

知乎用户 lee 发表

全人类最后一片净土也已被沦陷。

知乎用户 地狱男爵 发表

………… 要么没新闻,要么爆个大新闻…………

都严防成这样了,该传播还是跑不脱……

知乎用户 知乎牛逼球球你别封我 发表

蹦了 2/3 年,最后没蹦住

知乎用户 吾儿拉索 发表

如果朝鲜这次挺住了,常态化了可怎么办啊

知乎用户 王大海 发表

就是病毒是 ba.2 来看,来自韩国的概率很大,毕竟韩国就是流行这个毒株的。

过去就出现了脱北者在韩国感染后,突破三八线,回到开城的先例。何况现在还能够物传人了,南朝鲜某些人投毒的成功率是只高不低的。

知乎用户 乐无异 发表

哈哈哈,清零政策破产咯

知乎用户 IT 网站设计 发表

中朝边界又要开始一轮严格防疫了, 哎,这才几天啊

知乎用户 老刀把子 发表

希望国内官媒深入朝鲜一线调查报道,给国内提供详尽的资料。

千年难遇的社会学和公共卫生学模型。

知乎用户 马猴烧酒 发表

这真的是朝鲜搬起石头砸自己的脚。

知乎用户 柳树也是树 发表

上海证明了 即使你没防疫好 国家全力以赴也能兜底

台湾在论证 自己有足够的医疗水平但是没有全国支援,后果如何。

朝鲜在论证,没有足够医疗水平,但是管控足够,看看效果如何。

当这三个月后,再和共存派辩经,就用这三个例子。

知乎用户 黄粱一梦 发表

美国此举无疑是搬起石头咋自己的脚。

知乎用户 燃烧的零式战斗机 发表

第一,现在的病毒死亡率已经相比 2019 年有了大幅的下降,但是在医疗条件有限的国家里面,还是能一口气导致 6 个人死亡。充分证明这种死亡率只是相对地下滑而已,并不是人们想象的根本死不了人。

第二,昨天刚发现,今天就直接恶化到了这种程度。咋做到的?不外乎以下几种原因,要么真的是传染性太强给破防了,要么是早就发现了,因为行政上的 腐 败 捂盖子层层隐瞒最后闹大了,要么是医疗水平实在太差,之前根本没检查出来,最后一发现就是将近 2 万人。如果是后俩种可能的话,相当于之前防控全成过家家了,实际上更共存没区别了

那么问题来了。对于这种医疗条件非常有限的国家,对疫情这件事,到底是管好,还是不管好?你觉得这种情况下,是坚持防控死的多,还是像美国那样彻底摆烂了死的多?

我个人认为,大家真没必要因为一个 “防控” 和“共存”之争争论的不可开交,这完全是个伪命题。防控和共存并不对立,现在科技这么发达你能把苍蝇蚊子蟑螂老鼠清零不?当然不能,不要说这些,就是 2003 年的非典也不是人类给清零的,而是因为全球气温升高自己灭绝了。但是,和苍蝇蚊子老鼠蟑螂共存,就意味着你能彻底不管这些东西,任由它们遍地走吗?当然不能。该采取的措施还得采取。对疫情也是一样。

动用最少的社会资源,在最小程度影响正常生活的情况下,实现疫情防控,这确实是门技术,谁掌握了谁就赢了。

当然,朝鲜破防了,对某些群体来说是个好事。因为要是朝鲜这种国家都能第一时间把急性爆发的疫情扑灭了,而某魔都作为全亚洲最繁华的地方却不能,这就真开了国际玩笑了。

知乎用户 黑白玄翦 发表

冰岛有没有,冰岛有没有,着急!!

知乎用户 塔圈时光机​​ 发表

补充: 刚才看到发热病例 35w 了,朝鲜一共多少人来着……


面对奥密克戎,我们好不容易总结出一套经验和方法。在有疫情的城市,48 小时核酸。

但是他们没有能力用他们的健康码,行程码都搞不了。

老百姓智能手机都没普及呢。

所以呢就看这次让他们封闭一个月,两个月以后。

再重新清零肃清以后,看下一次会不会出现?如果下一次又出现了,或者说比较频繁的出现了。

这个事儿就很有可能是人为的,而且一旦有可能会频繁出现的话,对他们来说一点儿办法都没有。

他们就只可能被迫躺平,然后疫情常态化的成员又添一国。

与全世界仅剩我们坚持新冠清零,形成鲜明对比,有点细思极恐。

昨天朝鲜发现了国土内的第一例奥密克戎变异。从零感染到现在 1.8 万人的发热,6 例死亡很多人说朝鲜之前的零新冠一开始就是假的,这个不能定论。

因为在最初的时候,朝鲜就完全把国门给闭上了。

而且防控防疫新冠一定会涉及到封城。隔离等等一系列的显性政策。

这个事是不太可能隐瞒的,所以确实一开始到现在,有可能朝鲜是真的没有新冠病例。

现在不但发现了也报道了,不但报道了,而且报的很详细,然后全国立刻都封闭了,这个事儿有想头呀。

当然这个想头是有阴谋论的成分在那边,因为这是最新的毒株,国门一直是关的,那么这个新的毒株是怎么进去的呢?然后怎么被发现的呢?昨天刚发现了一例,然后全国所有的城市都又封闭了。

这个事情到目前为止有三点比较让人疑惑——

**第一点:**到目前为止发现了 6 个病例,1.8 万发热病例。他们没有常态动态的清零,有没有一些数字化的手段用码那个码之类的,那么这一例是怎么发现的?

**第二点:**昨天就在想,为什么只有一例,或者说只报道只有一例?按照正常的逻辑,5 月 8 号发现这一例。今天已经五天了,那么相关的流调和排查都在进行,所以这一例就是源头。不然怎么可能只有这一例呢?这一例接触过的所有人都排查过了,不可能只有一例。

结合今天最新报道,第三点就好理解了,只出现一例,全国所有的城市和县,全部都直接封闭了,就是没理由的,除非是不可溯源已经有很多了,1.8 万发热以及后续事态发展确定了这一观点。

**第四点也是最重要的一点:**那么长时间,两年了一直都是零宣布感染,这对他们而言是一个极具有幸福感和极大的国家形象。

会让他们人们觉得最幸福,对吧?

现在会宣布出现新冠病例,算是突破了。

刚才分析的原因可能是出于无奈,因为真实的情况需要全国封闭。全国都封闭了,你不可能没有理由。所以就安排了一个理由。

但是这个数字一定会经过加工,现在出现的病例数量,这个数字肯定是经过加工的。

**第五:**长期关闭国门,至少老百姓是不可能进出的,所以进出是有限的,很容易调查清楚。

要么就偷渡,要么就是走邮件走物流,他们的国际邮件非常少,应该是可以核查的。

因为他们几乎是处于完全封闭的状态,所以这个事情人为的可能性是比较大的。

结合 5 月 8 号发现的,到昨天全国统一了一次完全封闭,应该是已经查实全国有多少点的不可溯源,加上是最新的毒株,应该是传播效率最高的那种毒株,所以人为的可能性确实还是比较大的。

这个时间点呢,是邻居的新总统刚上位,这个新总统强烈对对面示好,对面送他份礼物也不是不可能。

本身在这样的条件下,关一个月两个月可能问题就解决了。但是这回解决了,下一次呢,因为他们没有像我们这样动态防疫的能力,没有那些可辅助的科学手段。

经济、民生、基本生活保障都没有我们这边好,我们这边弄一次都够呛,他们那边够呛能弄几次呢?

知乎用户 白猫不是猫 发表

朝鲜爆发疫情也是意料之中的事情,大胆猜测一波原因:

1、本土本身就有,为了形象,不及时处理

2、没有核酸检测的条件

3、没有足够的疫苗

4、盲目自信

5、动物、物品携带病毒

6、投毒

知乎用户 胡汉三 0578 发表

1.8 万例发热病例,大家猜猜无症状感染者是多少?我猜起码多 5 倍。

而这些无症状感染者朝鲜有能力发现吗?

我看是没有。

结论:朝鲜要被击穿了。除非我国大力支援。

知乎用户 小鹿妹妹​ 发表

说明拜登运气好。

正准备去韩国了,朝鲜就病了。

知乎用户 永思 发表

总人口也就 2000 多万,十几万发热,只怕这次朝鲜只能是被动开放。考虑到朝鲜人疫苗情况未知,死亡应该会蛮多。

知乎用户 房住不炒抖泥丸 发表

偷渡来人的可能性在增。

知乎用户 星河极光 发表

希望朝鲜认识到,在核弹不够把韩国这个撒旦之国炸成白地之前病毒传单将是源源不断的。

知乎用户 白玉京 发表

这分明是检测的锅。

4 月份没检测,三十多万人都感染了也才死 6 个。现在检测到,全国性的慌乱指不定要死多少人。

知乎用户 开心 de 蛋蛋 发表

我更多倾向于接触了 “韩国制品” 的说法。也就是天上飘得传单!或者是边境人员,有与外国人接触的原因所造成的。

知乎用户 丫韵​ 发表

发热增近两万,六人遇难

新冠在朝鲜出现,发热新增近两万;

已经有六人遇难,有一人新冠肺炎;

已产生巨大隐患,十八万隔离查看;

找有效措施改善,把病毒尽快阻断;

谢谢您的关注

知乎用户 拜恩勒 发表

台灣沒有要共存!陳時中揭 1 數據不放棄清零:無法和台外相比

知乎用户 曦鈅 发表

韩国人故意引爆疫情的时候,就应该知道朝鲜会爆了,边境线那么长。很容易传过去。

朝鲜也可能知道会容易传过去,所以前一段时间的新闻都是发射导弹,犹如高射炮打蚊子一样的作用。

韩国人打过疫苗的很多,朝鲜有多少未知,

冬奥会的时候都朝鲜不派人参加,说明自身对于病毒的治疗防范能力有限。

知乎用户 社会帽 发表

以朝鲜的垃圾水平都能单日检测 1.8 万,这 1.8 万还是 “发热”,少说也是轻症吧,估计朝鲜已经寄了

知乎用户 冲田 beam 发表

鉴于朝鲜普通民众长期营养不良的体质,朝鲜这一波怕是要遭重

知乎用户 Austin​ 发表

责任全在美方,辉瑞没有送给曹县一人三针

知乎用户 不曰 发表

防疫出现了 “致命的智商漏洞”,这症状很明显,是特么严重的“智商长年不在线” 外加十八代完全性遗传脑血栓…… 大漏洞、绝对的大漏洞…… 还好是特么朝鲜王八蛋那边,还好还好!

知乎用户 tosayes 发表

我建议金老大,可以先引进普老大的战略缓冲桌。

知乎用户 xoxx​ 发表

派梁万年过去指导封城

知乎用户 学会安静 发表

18.78 万多例隔离并接受治疗,有 6 例死亡

看来生活条件差还是有优势的……

大概因为人年轻,基础疾病少。

知乎用户 紫峰天月 发表

一人感染,全家靶向治疗。

知乎用户 言草 发表

为什么突然爆发?是不是有人故意传播?

知乎用户 sleep 发表

大家都在默认朝鲜防控严格。。。

防控不用花钱?

朝鲜最大问题在于疫苗接种率

幸亏老龄化低

数据应该没那么难看

知乎用户 陈三藏 发表

朝鲜人偷渡又不是什么新闻,韩国有那么多脱北者,回国带人出来已经形成产业链

知乎用户 山虎海鱼 发表

也就是朝鲜两周前开始爆发,国内昨天才有新闻报道,猜测有两条,两国的 “买卖” 经过讨价还价,终于达成了,要么是继续坐视,避免更大翻车。

知乎用户 我是胡说的 发表

三十多万死了六个,还是没打疫苗的情况下。

知乎用户 圣殿 发表

不检测就没有病例。防疫需要全球的共同努力。

知乎用户 零件山首席​ 发表

我记得好像在三月份看到韩国的报道,说是韩国的几个基督教派别计划四月份向朝发送空飘气球,虽然这算是韩国这些年来每年例行的政治宣传动作,但具体情况还不清楚

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

朝鲜出现奥密克戎毒株感染病例,目前情况如何?

知乎用户 经济观察报​ 发表 朝鲜劳动党第八届中央委员会第八次政治局会议 12 日在平壤举行。 会议称,**朝鲜出现奥密克戎毒株亚型 BA.2 感染病例,决定将国家防疫体系转为最大紧急防疫体系。**朝鲜最高领导人金正恩出席会议。 据报道,确 …

大陆Omicron疫情失控,中国式「共存」是否可能?

“大家的状态,反正一切都是停了,”已经做过三轮核酸检测的长春人候阳说,他的父母在Omicron变异株开始在中国大陆传播时便已储备了一些物资,“再加上东北这边冬天老人都有囤白菜、土豆、大葱的习惯,所以这方面也不是很担心。” 过去一周,中国大陆 …