如何看待专家说奥密克戎症状低于流感?

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知乎用户 Mischa-Efanova​ 发表

坐标欧洲,一月初感染新冠(不确定是否是奥秘克戎,但根据我所在城市的感染趋势,大概率是的)整段经历如下,大家自己体会:

1 月 17 日 - 星期一

同一个办公室的同事 T 出现了新冠症状。T 为了能准时完成工作,保住项目资金,带病工作。只做了 Lateral Flow 测试,当时是阴性。

1 月 18 日 - 星期二

我开始出现肌肉酸痛的症状。和普通的流感酸痛不同,这可能是我这辈子包括运动,痛经,病毒流感,所有情况加起来… 最痛的一次,我当天晚上用按摩仪揉了几个小时,仍然非常痛。

1 月 19 日 - 星期三

我想请假,老板不许,于是我带着按摩仪去上班。到单位之后我发现自己的眼睑变成了紫色,非常明显,像画了眼线一样。而且非常极其的疲劳。

中午,同事的核酸结果出来了,阳性!

法律规定打了三针疫苗的密接人士可以不隔离,于是有几个三针打全的人留下了。我告知老板这个情况,要求回家隔离。老板不许,希望我至少先开完下午的会,他不介意。我拒绝,并回家预定核酸测试盒。

1 月 20 日

发烧,呕吐,腹泻,腹胀,无法呼吸。大口大口地呼吸,仍然非常痛,非常难受,语言难以形容的难受。

这天我基本确定自己肯定感染了,但核酸结果还没出来。

1 月 21 日

发烧,咳嗽,腹泻,胸口剧痛,无法呼吸,像女人生孩子那种大口呼吸才能勉强舒服一点。我养的猫可能以为我要死了,过一会就来舔舔我,发现还有气就下楼去睡。可能它也怕感染新冠。

1 月 22 日

嗓子剧痛,像咽了一口钉子。胸腔疼,咳嗽,非常疲惫,全身电击痛,肌肉无力,喝水的力气都没有,胀气,嗓子里有恶心的痒痒的感觉,眩晕,断片(眼前一黑那种),难以形容的喉部不适感,眼球疼,湿疹(巨大片的湿疹!)

1 月 23 日

睡了一天。晚上八点突然感觉好点了。几天来第一次感觉到了冷,之前几天都是热的浑身是汗,床垫都透了。继续湿疹嗓子冒烟,渴的睡不着觉,喝水没用。

1 月 24 日

眩晕,更多湿疹,断片。最诡异的事情是在这天发生的。我发现我的嗅觉变得很异常,闻什么都像浓硫酸,非常刺鼻,根本无法吃饭。只能愚蠢的捏着鼻子吃饭,或者选择吃面包片,馒头这种没什么味道的食物。

1 月 25 日 - 1 月 29 日

一直做梦,便秘,症状一回来一会去,反反复复,失忆

1 月 30 日

被老板要求复工了

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新冠给我带来的后遗症有如下几个:

1)无法呼吸,痊愈之后我仍然感觉呼吸非常困难,目前没有任何好转的迹象

2)味觉异常,会莫名其妙的闻到腐臭 / 屁的味道,即使当时的环境里不可能有这个气味

3)失忆!失忆!失忆!智力下降!我真的不明白问什么新冠会造成失忆。忘了说,我们办公室几乎全部都感染了(感谢 T)全办公室都 “傻” 了。原本活泼的同事们一个个变得死气沉沉,反应迟钝,像一群老头老太太一样什么也记不住。

不过这个是目前为止唯一一个有好转的症状。现在大家已经基本恢复正常了,免于因为变傻而被开除的命运(此处玩笑)。

4)鼻粘膜受损,长期鼻炎,喉炎,扁桃体结石…

总而言之,新冠绝对不是普通流感可以相比的(即便是轻症)感觉新冠的轻症就相当于公安局验伤验出的轻伤,和咱们普世意义上的轻完全不是一码事。

忘了说,老板也被感染了,但他一直拒绝承认自己有任何不适,鼓励员工蔑视新冠,互相分享抗体…

知乎用户 吸血鬼的拥抱 发表

之前我还不信,得了一次信了

因为症状太轻我一直以为是咽炎(第一天无力嗓子疼,第二天发烧,吃了一片退烧药退烧了,第三天力气回复了也不发热了,鼻涕咳嗽,第四天鼻涕咳嗽还有但是缓解了不少),直到第四天我朋友和我说,感冒没有好的这么快的,你测一下,测一下……

说白了什么病毒都是一个免疫力的事情,年轻人怎么折腾都有理,但老年人确实就不好说了

知乎用户 赵树猪 发表

专家说的没错,是说从个体而言得了死亡率不高。

他是医生,负责治病的,当然只重点说个体症状。

但问题在于,实际杀伤力应该是单位时间的感染人数 x 重症率或致死率。

中国卫健委的数字是季节性流感中国一年起死亡 8.8 万。

韩国 5000 万人,3 月前 17 天新冠死亡的人数 3300 多,按照人口换算相当于中国死 9 万多。

新冠 17 天死够流感一年的。

要知道韩国打的是 mrna 疫苗,两针注射率是 86.5%。

问题就出在单位时间的感染人数上,韩国 3 月前 17 天新增确诊 500 万。这个传播本事,流感是望尘莫及的。

那是不是韩国就彻底躺平了才感染这么多的呢?也没有。韩国的政策是确诊新冠要居家隔离 10 天。所以韩国 3 月一个月有 500 万人喜提 10 天居家隔离。

相当于中国 3 月前 17 天有 1 亿人喜提 14 天隔离套餐,或 7 亿人被管控 48 小时。

换句话说,动态清零是一人确诊,千人隔离;共存是千人确诊千人隔离。向往后者不像是认为经济重于生命,更像是单纯喜欢疫情。

知乎用户 匿名用户 发表

更~ 哈哈

4 月 7 号 - 13 号去了曼谷,遇风还是会咳嗽,开空调也会咳,喝凉的也会,话说多了也还会咳。

4 月 11 号随朋友一同去拜了四面神,随口求了 “身体健康,平安” 就把这事忘了。很奇怪,一觉醒来莫名其妙地就好了?!第二天观察也是没咳嗽,然后就真的真的好了?!?!?!?

我拍良心说一点不夸张,就这么突然间好了。也不是迷信的人,只是出于礼貌和对别人信仰的尊重拜的四面神。

只能说天下之大无奇不有。已康复! 还有发现一个指甲问题。 我去查了一下,新冠康复的人指甲都有这个棱。叫做 covid nails,可以去找找看看。

最后祝大家身体健康,没得的不得,得了的康复!愿疫情早点过去。

已经咳了一个多月了,咳吐了好几次,睡不好,也很难好好工作(工作需要讲解很多东西), 昨天头疼,耳朵疼,发现低烧,37.8 这样的温度左右。今天去了医院,找了胸片,确诊支气管炎。

打了 3 针科兴疫苗,本人平时很健康。

7 月一针, 8 月一针,12 月一针。

医生开了强效的药水,让先别上班,在家休息一个礼拜,开了病假单。下面的报告可以翻译一下,今天刚开的。真的好辛苦啊….:/

原答案………

胡说!懂事以来第一次病地这么惨。女,28, 坐标新加坡。无病史。

2 月 25 日,还开始喉咙痒痒地不以为意,做了居家测试,阴性。

2 月 26 日,咽喉疼痛难忍, 吞吐仿佛刀片割喉,做了测试,依旧阴性。

2 月 27 日, 已经讲不出话了,张嘴用力也只能发出很小的声音。打算趁老公开视频会议的时候自己去诊所,结果躺下就起不来了,全身没有力气,摊在床上,头痛,就觉得自己软趴趴的。等了 2 个小时左右,其实这个时候已经浑身发烫了。不觉得冷,反而觉得热,热死了,那种闷热让我喘气困难。

他忙完了开车带我去诊所,途中在车上就昏睡了过去,到了诊所等待了一个多小时看到医生,为我病症地时候我用着全身的力气挤了几句症状阐述,喉咙依旧如同刀割。

医生听了肺部呼吸,看了看口腔,做了新冠测试,终于阳性。 量了体温,39.8,开了好多药,说回家休息观察。

回家随便吃了点忘了什么了,7 点多吃了药就睡下了,自己一个人隔离在房间。晚上有起来量温度,38.8。又睡回去到第二天,途中来回来去地睡着,疼醒,睡着,疼醒。你问我哪儿疼? 舌头疼!

就这样吃饭吃药睡觉持续了 3 天,也讲不出话,第四天烧退到 37.8, 一直维持这个温度作用一个礼拜吧。途中舌头一直是肿的,也不知道为什么,就去网上看了看,原来新冠的确有很多人舌头疼的!有的还发白。

之后就是疲乏,每天都很累,什么都没干但是很累很累,最舒服就是洗澡的时候,暖暖地。

随之而来的就感冒,鼻塞,流鼻涕,咳嗽,没胃口,淋巴结都是肿的,有一个礼拜左右吧。直到今天,也就是一个月了快,喝了好多药也没有用,就是咳嗽。还有过两次咳到吐。(真的蛮惨的)期间又去看了诊所,开了药水,消炎药什么的。

基本总结:发了一个礼拜高烧,一个礼拜低烧,失声,在家呆了一个月。到现在还在咳嗽,损失….. 算了,谁说不严重!?

知乎用户 匿名用户 发表

我不是 985、211,我就是个普通长春的大学生。我宿舍楼层出现阳性,就拿我们四楼来说:

第一个发现阳性病例的寝室一共 6 个人,5 个人中招,1 个正常。在没被抗原自测测出来的时候,正常那个兄弟没戴口罩,还吃了阳性患者的面包。

我亲室友,在转运的时候口罩面罩防护服严格穿戴,我和我另一个室友,面罩口罩由于呼吸不畅全摘了。下车,不到一天时间我们转运车几十号人就阳了 30 多个。我亲室友几天之后也阳了,我们不知道他咋么阳的。他一点感觉没有,任何症状没有,还光着膀子打原神呢。被拉去方舱隔离了好几天才发烧流鼻涕,到他痊愈出方舱 10 多天,没不良反应,只是发过烧,嗜睡!我们视频的时候,他都怀疑是方舱交叉感染他才有反应的,自己在酒店隔离说不定都不会发烧啥的。而且,方舱给他的药他都没咋吃,怕实验药啥的。他说,他的奥密克荣是打原神里的史莱姆打好的!

说回我本人,我口罩不咋带,发的金蝉子颗粒都拿去泡脚了,我们公寓感染了很多,我们楼层一半人阳了,按道理来说我这个不带口罩的应该中招吧,问题是我一点事没有。我在隔离酒店,通风管不堵,开门取饭拿饭做核酸也不酒精消毒。就在那摆烂我也没阳。所以说,这东西就很玄学!

这个病没啥,自己免疫力高了,威力真不如那小感冒!反正,我身边亲同学阳的,几天就好了,他们唯一觉得难受的就是被人知道自己阳了,怕有歧视!

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别,兄弟们、家人们,别激动那个 了,我只是想表达一下后遗症的事儿。举个不恰当的例子,也不是我们东北人低俗看室友 ,那平时上厕所、洗澡啥的,在宿舍换裤子那不都正常吗。别激动了哦,私信我发照片的男同坐下!

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头一次这么多人点赞、评论谢谢大家,有人质疑我的大学生身份和隔离经历,我就在下面放几个图吧。

这是我突然因为密接转运时候在腿上瞎写的。

去另一个隔离点领走时的照的相。

每天都需要的核酸自测!

先就这样吧!

知乎用户 懒回顾​ 发表

本来打了不少字,想了想觉得没劲。

赶紧毁灭吧,扯那么多犊子干什么。

知乎用户 月白 发表

假设躺平之后

1. 按照平均数据 30% 的感染率算,十四亿人感染四亿两千万,按照香港病毒减弱后的实时死亡率 0.62% 算,每年需死亡 2604000(不考虑因数亿人感染造成医疗挤兑所提高的死亡率)。

此数据远高于每年因车祸死亡的 10.6 万,且远高于全球七十亿人的基数下每年因流感死亡的 65 万人 (全球数据)

2. 按照以上推断基本上家家披麻戴孝,以中国人的家族观念,每死一个人至少有二十几个人要去讨说法,行政压力剧增,医疗严重挤兑。

因兔死狐悲,家里有口的将尽量减少外出避免风险,旅游,娱乐,餐饮,住宿等产业集体死亡,部分家里有地的回家种地,工厂招工困难成本上升出口贸易额大幅度下降。

原本说因为防疫政策还不起贷款活不下去的人群依旧活不下去。医疗殡葬等产业营收暴增,墓地遭到哄抢,出现摇号抢墓地的情况。

3. 芳芳同志们开始满地手机的创作工作,原本防疫期间痛斥过度防疫的人群开始出现失忆症状,怒骂放开政策,核酸检验因不管是防疫还是放开后的高需求再次躺枪被人怒骂阴谋论。

4. 内部混乱,原本防疫清零政策下的正增长经济开始下降,与躺平国家一起进入负增长阶段,完美达成了广大 1450 的工作指标喜提奖金。

国内所谓独立自主思考,我有个朋友,放开是全球的选择,这就是个流感等无脑支持者突然发现,他们的战友都在国外,他们的家庭都在国内,抢不到病床的他们只能缩在角落里,怒骂着都是社会不好。

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说实话,我身边老板们基本都希望放开,因为损失真的很大很大,而且他们不用去一线。

安全保障有了,肯定想方设法去赚钱,哪怕去赌一个明知不可能的事情。

(我现在就属于防疫区,我和员工正在店里赌命,老板在家休息。

没有别的意思,我们老板人还可以,人之常情。

但是阶级真的决定很多东西,打工的就是打工的,多从自己的位置想想。)

真放开了,只要你不是老板。打工的生病了,老板也肯定让你回去无薪休假半个月。

疫情全部放开,你一年至少要感染三次,国外只能算半放开都有个哥们一年感染了五次还不六次,B 站应该还能搜到。

也就是放开了你一年至少要居家隔离三次,别想着带病上班。老板不会让的,放开不代表让你带着公司一起死。到时候每天上班核酸检测就是基础。

然后大规模冲击医疗,数亿人次的挤兑,你只能祈祷是轻症和无症状,只能靠吃药赌命,医院就不要想了,排到你的时候。要么死了,要么好了。

国家新版的防疫政策已经在根据实际情况调整了,真到时候可以放开,国家不会用你催的。

搞清楚了,疫情放开后国家一年省的养老金绝对是千亿级的,医院多纳的税也绝对是万亿级的,别搞什么阴谋论卖口罩消毒液啥的。火葬场小盒子还要 3500 了,你多少个口罩才够个盒子的。

现在放开就是拿人命当柴火,逼普通人因为两三千一个月去赌命。(我没有说永远不放开,根据实际情况来。)

还不起车贷房贷,生活痛苦,是因为疫情,是因为美国 336 个全球生物实验室。(历史书和国际新闻史记载的很清楚,美国就没有不投毒的时候。越南战争的橙剂,抗美援朝东北被投的生物病毒,核试验把人家小岛人搞绝种,印第安大屠杀,黑人病毒测试等等)

https://www.zhihu.com/answer/2380888427

我们现在的苦难是因为新冠,是因为盎格鲁撒克逊匪帮,不是因为国家防疫!

资本家不用上班,不用去一线,只要你经济流动他们就能挣钱。

死人的钱是最好挣得,想放开的先看看自己的屁股坐哪里。不要想当然,放开了老板们不会和你赌命的,生病就无薪休假这是肯定的,别想别的。

怀个孕都想方设法把你开了的资本家们,你还想指望得新冠了人和你同甘共苦养着你?

国家才把人民当人看,资本只想挣钱!挣钱!挣钱!

知乎用户 猫眼 2020 发表

【“奥密克戎症状低于流感”】

HK 公立医院里排队等候 ICU 空床的患者们认为专家说的对;

HK 公立医院住院部走廊躺着的患者、住院部大门外躺着的患者们也认为专家说得很对……

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

打过疫苗,得过流感,得过奥密克戎

打了疫苗之后奥密克戎症状别说流感了,还不如感冒

真要症状和流感相似,我宁愿别得,得一次流感脱一层皮,特别是甲流

流感不是感冒!

没打疫苗的还是算了吧,目前的数据表明对于奥密克戎,打疫苗和没打疫苗差异巨大。

知乎用户 东门吹牛 发表

知乎上一部分玩意都是什么毛病?问题问奥密克戎症状,我作为患者分享两句自己的经历碍着谁的财路了这是?

我没主张共存或者继续封锁,没有透露政治倾向,对目前防疫政策也没有表达任何看法。有跟我在这掰扯美国死了多少人的,有在这说新冠患者要阳痿的,还有阴阳怪气说死人不会说话的,一帮什么玩意?

对一个普通新冠患者都得这么大恶意,当初跳着脚排挤武汉人喊武汉病毒的想必也有你们吧


以下为原回答

是真的……

我十二月底得的新冠,是被同事传染的。

一开始是觉得喉咙有点痛,像是感冒。后来喉咙痛自愈了开始有些咳嗽胸闷,这时候接到通知同事阳性,自己拿速测盒测完也是阳性,于是自己在卧室隔离。

症状包括,腰疼:有点像起桥做多了的感觉,有些酸。

胸闷,在房间里坚持锻炼,结果做完有氧引发了一次胸痛。

咳嗽,及其轻度。

怕冷,低烧。

最后两天出现腹泻症状。

总的来说就像一次轻感冒,不检测我都不会联想到这是新冠。

知乎用户 刘昕凝 发表

在美国各州政府都放开口罩令的当下,美国 cdc 都还在苦口婆心的说,疫情还没过去,欧米克戎还是很危险的。

所以这个专家挺廉价的。

真侮辱专家的名声。

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这年头谁都能带个专家的名头,讲话不讲数据来源,就好像只要说是专家数据就权威一样。我看到的所谓 “欧米克戎死亡率低于流感” 的说法里,作者用的数据一致性是非常有问题的。流感的死亡率分地域、分年份、还分全民流感疫苗接种程度。新冠的死亡率研究也需要克服短时间易感人群大量消失、是否接种疫苗、医疗资源是否挤兑种种因素,随便张嘴就是不危险,是非常不负责任的行为。

不说全美国,就说美第三大城市芝加哥,欧米克戎高峰时期一天死亡 1000+,但是这种高感染率仍没有让当地医疗系统过载,因为芝加哥有 ICU 床位 1500+。而中国有两千多万人口的吉林省才 1200 + 的 ICU 床位。

而这些死在欧米克戎手里的病人,鉴于欧米克戎相对柔和的治病能力,他们感染原始变种和德尔塔是一定会死的。他们躲过了第一波第二波感染高峰,却没躲过欧米克戎,这个角度看,还觉得新变种不危险吗?

最重要的是,即便信息来源没有操纵数据(它有),这个数据比较也有极大的幸存者偏差。无论英美,新冠的致死高峰都已经过了三轮,能死的都死差不多了,新变种的致死能力当然会减少,毕竟人不可能死两次。但是我国可没有放任年长者和病弱者死亡。

再说小孩子。小孩子由于免疫系统不成熟,疫苗的保护效果是存疑的,而根据美国 cdc 的数据,小孩子感染欧米克戎的住院率并不低于德尔塔。

最后再问一句,当感染瘟疫的年长者、免疫系统脆弱的人、幼儿把所有医院病房都填满之后,甚至医护染病因为人手不够都必须上阵的时候,生孩子的、手术的、抗癌的、急症的人还能挤进急诊室吗?必须去医院的本身免疫系统就处于脆弱时期,你们敢去吗?

还是说老弱病残都应该被放弃,只有壮年人才应该得到治疗?凭什么?就凭你们支持放开疫情管控,放任老弱病残感染瘟疫去死吗?

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有人质疑我的数据来源。新冠死亡统计数据来源于纽约时报。芝加哥 ICU 数据来源于伊利诺伊芝加哥大学公共健康学院网站。吉林省的病床和 ICU 没有直接统计来源,数据来自吉林省人民政府网站上的文章 “吉林:疫情防控痛点如何破”。

如果读者能把对数据和信息来源的质疑也能用在 “专家” 和朋友圈文章身上,这世界就没那么多谣言了。

知乎用户 BunkerBeds 发表

大伙不要误会啊,我本人极其支持动态清零政策,极其支持二十大的胜利召开,现在国内疫情严重,必须将一小撮企图毁坏中华民族伟大复兴进程的知乎右派分子,资产阶级反动学术权威直接拿下,战无不胜的动态清零政策万岁!

原文 //

上月初我们实验室(清一色挪威人瑞典人还有一个我)就爆发了奥米克戎,先是周末一个挪威人发邮件说有 mild symptom,说下周不来了,我们以为他在划水什么的,结果周一下来结果就是阳性,我工位旁边那个瑞典哥慌的一批,结果去测发现他也中了,而且最牛的是那一周我们俩不仅实验室里接触,下班了还去打游戏开黑,吃火锅,滑雪。

也就是说这下我不得不中了,实验室那一周就没人去,但是我没有任何症状(三针辉瑞)我自测也是阴性,就想去测测核酸,可又因为在家里可以随意摸鱼打游戏,所以拖延症一直没去,一周后大家都回来了,可以说基本去测了的都中了,但也都没什么后遗症,只是大家都多摸鱼了一周,现在跟无事发生一样。

知乎用户 匿名用户 发表

小样本案例 仅供参考

坐标欧洲

室友突然开始发烧咳嗽,以为是新冠,一星期上下连续三次 pcr 阴性,最后推断是流感

症状非常严重,完全无法说话,高烧不退

没过几天我也开始嗓子疼,我以为是被流感传染了,一测结果我是新冠

但我除了嗓子疼,没发烧没头疼不咋咳嗽,症状很温和

我认识的朋友里症状温和的比率占 99% 除了一个同时感染流感和新冠最后住院了 实惨

所以现在在我的认知里 起码身体健康打过新冠疫苗的年轻人 流感症状是更严重的

知乎用户 成文 发表

共存派的观点:

“现在抗日政策太紧,害得我们老百姓没法过日子了”

“谁说不是呢,鬼子一来,咱们就得带着口粮上山,村子还不一定保得住”

“老百姓都快活不下去了,还在那严防死守,这不成心不让咱好过”

“这些土八路,武工队,都是一群抗日爱好者。还是跟太君共存好,只要共存了,咱就不用成天往山里躲了,就能踏踏实实的过日子了。”

知乎用户 匿名用户 发表

友情提示:内心阴暗的人不要在我这里评论。你的阴暗是你自己的,我和其他人没有义务替你承受。

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5/8 更新:

孩子已出生,目前状况良好,貌似并没有受到影响。后续会继续观察他的身体状况。

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坐标新加坡,怀孕 28 周的时候感染奥密克戎,在这谈一下感受。

怀孕前我打了两针科兴,怀孕后没打任何疫苗,因为没打第三针,新加坡规定不允许去商场等地,加上我怀孕以后很小心,几乎不出门。采购啥的都是我老公去做。

今年 2 月过年后,我老公从公司回来告诉我他不舒服,嗓子疼,有点发冷,当时我俩都不认为感染新冠,毕竟从新冠爆发以来我们从没感染过,我这两年来甚至连感冒都没得过。但我老公还是有点担心,当晚就把我赶去另一个房间了,也就是那晚他开始发烧。次日周六,用自测盒测了以后发现呈阳性,立刻开始自我隔离。

我是周天下午感觉嗓子不舒服,发干,晚上开始有点痛,晚上十点用自测盒测出阳性。由于我那时候怀孕已经 28 周了,我和我老公都很担心,我老公很内疚,觉得是自己的错,我一直安慰他,说自己身体向来很好,应该不会有大问题。

确诊后第一天,周日当晚我开始发烧,很难受,但不敢吃药,头痛到不行。周一去诊所做核酸,确定阳性,并报告给新加坡健康中心。医生给我买了孕妇可以吃的退烧药(潘纳多),嗓子含片,以及止咳药,就让我回家隔离。那天我就是反复发烧,不过最高也就 38 度,我怕宝宝受不了,只有在烧到 38 度才敢吃一颗退烧药,就这样反复烧了三回。

由于担心胎儿,每隔两三个小时就要测一次胎心,我一发烧,胎儿心跳就变快,烧一退就恢复。好在我没烧太久,胎动也正常,

确诊第二天,已经不烧了,但嗓子疼,像针扎一样疼,晚上睡着了能疼醒,但不咳嗽。我不敢一直吃含片,只有在疼到受不了才含一颗,笼统也就消耗了两颗。再就是流鼻涕,鼻塞,不过没吃感冒药。吃东西闻不到味道,因为鼻子堵的厉害。

由于我是孕妇,新加坡健康部打电话来问我要不要把我送去医院隔离,我想了想还是算了,一来在医院不比在家舒服,二来我的症状不算很严重,胎动胎心也还行,去医院也就是换个地方隔离,又不会给我做详细的胎儿检查,跟其他病人呆在一起相互传染更麻烦。

第三天,症状好转,嗓子疼减轻一些,还是流鼻涕,嗅觉依然不灵。

第四天,症状和第三天差不多,有所减轻。

第五天,轻微咳嗽,嗓子几乎不疼了,依然流鼻涕,不过比之前强多了,嗅觉也在恢复。

第六天,我老公已经转阴了,我还是阳性,依旧轻微咳嗽,有点流鼻涕。

第七天,正式转阴,鼻子不堵了,嗅觉正常,但有点小咳嗽。

要说后遗症,大概是咳嗽持续了一周左右,不过不严重,就是偶尔会有痰,想咳出来。

转阴后的第三天去产检,胎儿发育正常,心跳正常,排畸检查也通过了。

以上是我个人得新冠到康复的过程。

由于我每天跟我妈视频,确诊后我错过了我妈一通电话,我妈打给我老公,我老公透露了自己中招的事,把我妈吓坏了。好在我之前就跟我老公千叮咛万嘱咐千万别把我确诊的事说出来,所以我妈一直都以为就我老公一人中招。但就这样,她每天坚持给我俩视频,我平常身体比较健康,就算确诊了状态其实还行,硬是给瞒过去了,至今我家人都不知道我中过招这件事。

但我老公那边是瞒不住的,他发烧持续了两天,并且从中招就开始咳嗽,咳得比较厉害,我每天给他泡两杯蜂蜜柠檬水,切好橙子苹果端到他房间门口,他平常不爱吃水果,但那几天被我逼着天天吃。

以我个人经验来看,平常锻炼身体,营养均衡,作息规律很重要。我爱吃各种水果,三餐固定,不熬夜,即便怀孕了也经常自己做饭,有时候还会去爬山远足,总体而言,我属于身体比较健康的那种,加上奥密克戎毒性没那么强,所以我和我的宝宝能扛过一劫。

但老人和小孩还是要格外小心,尤其老人基础病比较多,如果疫情严重还是要尽量减少不必要的外出,能打疫苗就打疫苗,灭活疫苗的副作用相对于 mRNA 疫苗来说还是比较低的。

知乎用户 风吹的我想笑 发表

2020 年巴菲特股东大会,线上,巴菲特 90 岁。

2021 年巴菲特股东大会,线上,巴菲特 91 岁。

2022 年巴菲特股东大会,线下,六个小时,无口罩,现场约三万人,巴菲特 92 岁。

已知:

1. 美帝已经彻底躺平几个月了。

2. 巴菲特一直坦诚自己怕死。更是在疫情发生初期,吓得待在家里几个月不敢出门。

老巴怕死,真的是闻名于世。

现在还脑子停留在武汉时期的人,我统一称之为草履虫。

知乎用户 漂泊岁月 发表

亲身经历者只相信自己的经历,其他人都是屁股决定脑袋,他们只愿意相信他们内心所想的,甚至对自己所看到的事实都不愿相信!

有大批的人在病毒没到自己身上之前巴不得感染的人都死而证明自己的假想,看到亲身经历者阐述事实他们还是不愿相信,哪怕看到人家确实没事还得要给康复者安上一顶后遗症的帽子!

很多回答回面都赤裸裸地展示出来。

知乎用户 亚铁氰化钾 发表

是是是,低于流感。

只要你们共存派能确保放开躺平后工人农民能老实呆在厂里而不被感染,我也支持你。

只要你们保证得了病别大呼小叫我特别支持你。

你以为官员们愿意防疫吗?谁高兴治理啊?像西方一样躺平谁不会啊?你以为他们卖国比你慢多少?

我怕是到时候工人农民不伺候你们这帮小布尔乔亚立刻回乡下(毕竟人家有地),你们就眼睁睁看着你们小区变贫民窟吧,还给你免费治疗,想什么呢?

工业进程被打断,你们很高兴是吧?

军队感染不能出动你们高兴坏了是吧?

呵呵

随着兰利起舞,好得很啊。

封控下的常熟发现全新的,没有源头的毒株,说明什么?

知乎用户 no problem​ 发表

首先申明,我回答通篇提都没有提到躺平,只是对提问 “奥密克戎症状低于流感” 提供证据,请不要过度解读。“奥密克戎症状低于流感”是张文宏等真正的传染病专家基于现在已知的事实得出的结论,完全可以接受。

首先科学角度讲,其实其他国家死亡率统计都不够准确,未检测病例等不可控干扰因素太多,真正准确的死亡率应该把病例都隔离起来排除一切干扰因素来观察,全世界只有我朝是这么做的,上个新冠死亡病例是去年初,还是 Delta 导致的,从那以后到现在一年多,本土病例超过 60000,输入病例超过 15000,这里面男女老少打没打疫苗的都有,目前为止大部分出院,连一个死亡的都没有,这还是没用 Paxlovid 等新冠特效药的情况下,所以至少证明在正常医疗条件下,新冠威胁确实已经降到流感一个级别,做个简单的对比:相似传播方式的肺结核在正常医疗条件下同期仍然造成了超过 2000 人死亡,死亡人数对比 2000:0。有人老是拿欧美国家死亡率高来说事,我只想问下:是病例都隔离起来排除干扰因素的死亡率准,还是英美这种大量漏检各种病症混在一起算的糊涂账准?

其次提醒下,张文宏微博明确指出新冠死亡率重症率现已低于流感,已被人民日报转发,zzzq 角度没问题,别拿这个做文章。

所以无论从科学角度还是 zzzq 角度,说 “奥密克戎症状低于流感” 都没有问题。

另外看到本站常年有人贩卖焦虑制造恐慌,拿什么病毒变异和后遗症说事的,我只想说新冠的变异流感等其它病毒都可能发生,新冠的后遗症其它流感也都有,而且新冠后遗症再怎么厉害也比不上肺结核后遗症,这都是业界公认的吧?我就想请问贩卖焦虑制造恐慌的朋友,是不是更应该搞个流感肺结核之类的大规模筛查?也封个城什么的?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

以上是 3 月底的回答,现在上海疫情基本结束数据出炉,完全证明了以上判断。上海有世界最大规模隔离人群,现在已经隔离了超过 60 万患者,可以说是迄今为止全世界观察病毒真实危害的最佳样本(别拿不隔离导致大量患者漏检的烂数据来比),以后应该也不会有这么可靠的样本了。正好张网红柳叶刀发文了,50 万打过疫苗的患者截止 5 月 4 日死亡 25 人,现在每天死亡已降到个位数,这个比例到疫情结束也不可能有大的变化了,所以应该可以下结论:

对于接种过疫苗的人来说,新冠 O 变种的死亡率已经连流感都算不上,就是普通伤风感冒级别,和未感染者相比已经没有统计学意义上的差异,完全可以忽略不计了。

所以没打疫苗的抓紧打!!!

由此可见,至少从接种疫苗后的死亡率这个最重要的指标来看,骂张网红的人都冤枉他了。

新冠已经肆虐了两年多,但是就算在人均 985 的我乎,对新冠病毒的认识还是存在很大误区,写了篇短文指出几个最常见的误区:

no problem:新冠常见的认识误区

知乎用户 neil​ 发表

坐标以色列,大概于 4 月 21 号产生轻微咳嗽和低烧,22 号为了以防万一,特地拿抗原测了下,阳性

随后立马去做了个 pcr 来证实自己是否阳

随后 2 天就是常见症状,味觉不灵敏,流鼻涕,期间自我在家休息就行了(也没人会管你跑不跑)但到第三天就已经阴性了

于是乎,大概又过了两天(以色列理论上要第五天阴性就可以出),症状基本消失,我也若无其事的出来了。

入境也不需要测核酸或者提供任何证明了

最后真的表示对这个回国政策感到折腾

知乎用户 特洛诺米 发表

这个理论与香港的医院排队情况不符,与欧美的超额死亡人数不符,与英国 NHS 排队屡创新高情况不符。

建议开除专家籍。

知乎用户 腾天​​ 发表

打了疫苗以后本来就是流感这个级别。

我之前在分析香港疫情的文章里提到 Omicron 超强的传染性会让清零策略的代价剧增,而在高疫苗覆盖率下的低重症率又让这种剧增的成本得不偿失。但有知友注意到,老年人可能因为害怕疫苗副作用,再加上之前一直清零所以不愿意打疫苗。而这些人重症的几率要高很多。加上香港采取的策略是轻症也收治,导致大量轻症患者对重症患者床位的挤兑。后来港府吸取教训改变了策略,虽然被还未经历 Omicron 的大陆网民骂躺平,但其实是正确的思路。

当时造成西安封城的变种还是 Delta,这个变种的 “重症率 ÷ 传染率” 的比值要比 Omicron 高很多,所以动态清零策略仍然适用。所以看到香港疫情都以为是港府执政能力的问题,也无法理解港府后来的 “躺平” 策略。

现在新变种开始大陆扩散的档口,我们需要吸取教训,与时俱进地调整我们的抗疫策略。Omicron 及其 ba.2 亚种完全就是另一个概念。我认为目前的小区封闭十几天做核酸隔离的手段根本挡不住传播。因为只要你买食物,洗个菜叶子、拿个外卖纸碗都可能传染,只要你与别感染者有接触,即使是露天,即使距离超过两米,即使只有短短几秒钟,都有大几率感染。要清零,唯一的办法就是完全杜绝无法确认无毒 / 无法消毒的物流,进一步加大社交距离并杜绝室内时间 / 空间上的接触。这种手段的成本是巨大的,我觉得几乎不可能实现。

所以当务之急是进一步提高老年人和易重症人群的疫苗覆盖率,并优先保证重症病人的床位。近日各省的财政据说都不是那么好看,一味追求清零可能会影响到其他公共服务的质量,二者之间最终我们不得不做一个权衡。

Omicron 打了三针以后就是嗓子干疼个一两天,连咳嗽发烧症状都没有。既然允许专家出来指出这一点,也说明舆论开始扇风了。希望我们的网民也一如既往地听话,能快些接受放开这个概念。不然等到 BA2 这个传染性比 Omicron 更高的亚种成为主要毒株的话,放开的国民健康代价会变得更大。

希望等到这一波过去,我们放开的日子也就不远了吧。

知乎用户 The whispered 发表

收了美元的专家

新版 covid 传染力超过流感,毒力是流感的 20 倍,敢放开,专家自己和他老马都可以进 ICU,我们可没那本事

建议把他老马送去欧美,那里他没特权,进 ICU 的难度和我们进 ICU 一样。看他愿意不愿意,就知道他是不是真的赞同躺平

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

防疫爱好者不请自来。

请问现在有哪款流感已经成功追平奥密克戎在美国造成的总死亡人数了么?单位时间杀戮量呢?标准工时损害呢?

如果哪款流感成功在奥密克戎被后辈淘汰前做到了这几点(相同时间段内的 总击杀,击杀效率 和 资源损毁量。很好理解吧?),麻烦跟我讲一声。

防疫爱好者有事就先不陪各位了。

知乎用户 豆饼 发表

典型的报道一半。

  1. 只谈症状,忽视传播率。

奥密克戎传播速度大大高于流感。我们小时候也时常有流感,但得了流感的孩子依旧坚持上课,60-90 个孩子每天挤在一间课室里生活,被传染的掐指可数,从来就没发生过失控现象。

换作奥密克戎试试?

2. 只谈疫苗加持,忽视不适打疫苗人群。

所谓奥密克戎症状小于流感,是在三针疫苗加持下的。实际上,按照香港的数据,未接种疫苗情况下,奥密克戎死亡率比原始毒株还高。

请大家回忆一下,去年全国号召打疫苗的时候,知乎上有多少人,口口声声说自己身体不适合打,口口声声说受到单位、居委会反复骚扰。中国有 14 亿人,哪怕达到 95% 的疫苗接种率,仍有 7000 万人不受疫苗保护;哪怕达到 99%,这个数字仍有 1400 万。

一旦发生大面积传播,请问这些人怎么办?

知乎用户 大叔 206​ 发表

中国的防疫政策,就是由多个行业,多个专家组成的团队,根据客观情况,分析各种利弊后制定的。

所以只需要看防疫政策变化情况,去遵循就是了。

不要只看个别人的言论。

知乎用户 路德维希圣 发表

要不是吉林上海的疫情,我们应该一直不知道,其实我们被统计数字误导了。

由于香港和国外都不会对无症状的人群进行全面核酸筛查,所以大量真正的无症状感染者并没有被统计到,造成死亡率和重症率都被高估了。

科学的统计方式应该是,每日统计新冠死亡数字和其他病死数字,和同期或者基期比较。

我觉得这两个数字很有可能是互补的。也就是,每日的总死亡数字基本上恒定,只是由于统计口径,每天死亡人口中有一部分是病毒阳性而已,从目前上海吉林的数据来看应该就是这样。

幸亏英国女王没去世,否则肯定会被归为新冠死亡病例,虽然她 96 岁了。

知乎用户 404NotFound​ 发表

日本疫苗接种率和中国相近(日本略低点),且民众防疫意识(戴口罩、消毒、不爱聚集)比较好,政策基本躺平,老龄化非常严重,社会运转基本和疫前没区别,可以参考一下数据。

日本最新一周日均感染 4 万 3,日均重症住院 1155,日均死亡 96,重症率 2.6%,死亡率 0.2%,东京每十万人感染人数 380。

日本累计感染人数 650 万,占总人口 5%,算他奥密克戎还会再感染 650 万,那就是 10% 的人口会感染。

换算到中国人口数,会在半年到一年里,1 亿 4 人感染,364 万人重症,28 万人死亡。

假设某特效药有效,400 万人治疗,人均 5000 元的话,药物总支出是 200 亿,1000 万人治疗的话总支出 500 亿,如果能安全开放的话,500 亿的代价真不多,5000 亿(一亿人治疗)的代价都是可以接受的。(武汉封城直接经济损失 2000 亿)

我的看法是,先等等境外某特效药的大范围真实临床数据,如果确实有效,就可以开放。

少在这扯什么阴谋论,新冠了两年多,真以为中国瞬间跃升发达国家了啊,去看看身边多少药是国外巨头的专利?中国最赚钱的药企竟然是云南白药。

防控爱好者想为国家出力,那就去学医,去学生化环材。

知乎用户 匿名用户 发表

特意来登陆,压根不是这么回事。

上海近邻,在上海有个小小圈子,里面有两位密友有阳性(注意,不是确诊病例,只能算无症状。)因为比较熟,知道的多一点。

一位是全家中招,三月底小朋友先发作,这个小朋友是野生型的,平时体质强悍,发作程度和流感差不多,高烧了一天多,退烧了。然后轮到她,一开始还和我们调侃这个病程比较像流感,烧了两天不对了,这位朋友平时也是体质非常好那种,那几天慌的不行了。还好两天后烧逐渐退了其他症状忍忍就过去了,她老公平时看着很弱鸡不锻炼不健康,倒是真正的无症状,发了一天就好了。

看起来很不错是吧,但是这一家从小朋友发烧开始算,在家待了差不多 15 天以后,才被拉去方舱。这时候症状基本已经消失了(还剩喉咙问题),他们家还一直不转阴,在方舱待了一周多才放回去。

所以方舱里为什么活蹦乱跳?明白了吧

另一家就不乐观了,那家的妈妈,不到 70 岁,38.5 烧了一周,也是非常晚才被转到方舱,最近听说复阳了,朋友愁到抑郁症发了。

他们一家在闵行,一家在宝山,一个是外地人,一个是上海土著,平时没有交集。核酸异常后都在家熬了两周左右,小区一开始都没有进名单。这个概率也是很吃惊了。

其他不说,就这个无症状前期的发烧情况,小朋友第一个先冲儿童医院了(哪位说自己低幼龄小朋友流感发烧 40 度能在家抗的出来走两步),另一家的老人低烧一周不退,按那位朋友平时的作风早把上海医院门槛踏平了。。。(看一家还不够,要看几家那种各种检查吃药)。

这几位都是无症状里面的哦,更不要说那 5 万多的确诊病例了。。。最高峰每天 2 万多在院治疗,今天还有 5626 例在院治疗。说症状比流感轻的是玩文字游戏吗?流感能同时几十万感染级别,5 万人住院吗,这还是全国最好的医疗资源 + 全国医护在支援啊。换算到随便哪个小城市人口 + 病床数看看?

知乎用户 风华模样​ 发表

新冠躺平?

主张共存的做题家,你们在的学校,食堂做饭的,门口站岗的得病了,你愿不愿意去上课?他们死活在你眼里无所谓。那别人有没有资格知道他们得病?

按照共存爱好者的思维,食堂做饭的就不应该办健康证,他们真有的病死亡率也低。不告诉别人等于没病等于无所谓。

如果告诉别人。你无所谓,别人不会膈应?讲道理,你打了乙肝疫苗。真有个乙肝病人给你做饭,也不是大事。你就吃的特别香是吗?

再现实点,一个寝室 4 个人,一个人有病了,你告诉我是不是你逼着全宿舍楼继续上课?死亡率算千分之一,一个大学有没有一千人?

学校死个人有无所谓了?你们学校流感死过几个人?学校这些人需要多少医生护士?

老师凭什么陪你去死啊,一个高中的老师都要研究生毕业,就为了挣点钱把命扔进去?老师没死全家,老师有亲妈,老师的亲妈很爱她,舍不得自己孩子得病你信吗?

现在你们宿舍如果有个人,有艾滋病,你愿不愿意呢?艾滋病空气中不传染,那时候宣传是亲一口抱一抱问题都不大(别有口腔溃疡,别往死了啃)住一个宿舍理论上不会有任何问题。

天天扯死亡率,有意思?

不在乎别人死活,一切以经济为核心,那是反人类。

知乎用户 巨窝 发表

说的是症状,没说传染性

知乎用户 八戒除妖 发表

德尔塔死亡率高,奥密克戎死亡率低,那好,感染完奥密克戎能再感染德尔塔不?能再感染派、肉、西格玛、宇普西龙、欧米伽不?

当奥密克戎能给你送终呢?

哦,它还真能给你送终,毕竟太平洋那边六个星期就死了 11 万,全民 4 针疫苗的以色列 2022 年前六周超量死亡 35%,外面还正死着呢就来忽悠,真当中国人傻啊。

知乎用户 咕噜咕噜 发表

假设有一种病毒,这种病毒观察到的唯一症状是会让人每天多掉一根头发。

假设这个病毒感染了全世界的人,那么这个病毒将成为有些人眼里最可怕的病毒,因为全世界每天有超过 17 万感染者死亡。

而且我们还不知道它会不会变异,有没有后遗症。

警惕,空气有剧毒,每天有 17 万吸食者死亡!

警惕,水有剧毒,每天有 17 万引用者死亡!

而且根据数据,近 100 年饮用水的人死亡数量远超古代。现代科学对这种剧毒毫无办法!

知乎用户 池龙 发表

“专家” 只要做到一件事——把死亡数压下来,那他说什么都是对的,包括说中药是神药。

如果每天还在成百上千的死人,而 “专家” 根本控制不住,那什么 “先进疫苗”“特效药”“大号流感” 都是笑话。

这么多遗产爱好者天天刷大号流感,有敢面对死亡数的吗?一个都没有。

什么时候有人敢拿数据拍在大家脸上说 “现在几乎不死人了”,什么时候他们的话就可信度高一些了。

知乎用户 胡洋 发表

叫着躺平的朋友注意了,奥密克戎并非大家想象的那么温顺,也不是外国人所谓的 “大号” 流感,其致死率远远高于流感病毒,国家卫生健康委疫情应对处置工作领导小组专家组组长梁万年介绍,在没有防护的情况下,奥密克戎患者一个人可以平均传染 9.5 个人以上,而其致死率达到 0.75%,流感病毒的致死率则是 0.1%,前者是后者的 7.5 倍,奥密克戎不是 “大号” 流感,而是 7.5 倍流感。

一直有人说防控投入那么大的资源,获得的战果也只是动态清零,达不到他们心目中可以自由活动的目标,而外国放开了,很多国家已经恢复到疫情前的状态,不戴口罩,无社交限制,说他们从疫情防控的学校 “毕业” 了,言语之间羡慕不已,但其实这些都是防控不住,被逼无奈而放开的,是以舍弃一部分人生命为代价的,这不是“毕业”,而是“退学”,万一病毒来一个致死率比较高的变异,将会造成无法挽回的恶果。

知乎用户 李小鹰​ 发表

我补充一点吧,说奥密克戎症状轻、后遗症可以接受没问题,但不代表真的可以当流感看了。

第一,这玩意传染能力如何?有没有可能击穿医疗护理资源,导致死亡率重新攀升?

第二,这玩意二次变异导致症状加重的可能性有多大?

不回答上这些问题,一切还未盖棺定论。

知乎用户 西风漫卷 发表

根据美国自己公布的数据,仅 2022 年前三个月以来新冠死亡人数在 15 万左右,按等比例预估 2022 年全年新冠死亡人数 60 万量级。

假设中美拥有相同的人均资料资源和医疗科技,按人口比例相当于国内新冠一年死亡 250 万左右。

冷知识:全国每年公布的流感死亡人数大概在几百人的数量级。

我知道专家比我懂的多,但是数据上的差异谁能帮忙解释一下?

知乎用户 杠精只王 发表

就我们自己和身边情况来说,(谁家里还没得过或者没几个亲戚朋友邻居同事同学得过?)

目前的奥密克戎,感染变阳后,压力最大的是防疫办,必须最快速度转运去方舱,凡是拖个两三天,就可能是拖了已经变阴的居民去方舱,然后总归是各种争吵。大部分非老年人就是 3 天发烧咳嗽,然后好了。。。大部分老年人时间长点,也就一周。

别说是治疗的好,询问过所有人,除了连花清瘟,都没有给过任何药。

认识的所有人,包括朋友,朋友的朋友,所知的只有 4 例重症和死亡,都是身体极差严重基础疾病 icu 常客那种,别说新冠,感冒都会夺命,季节变换气温快速变化就要踏入鬼门关。上海几百例死亡里多少这样的?反正我们只知道数字。按所知的最高龄的朋友小区 96 岁老头阳性后的说法:上海哪天不死人?现在死就叫拉?

大家实在激发不起任何恐惧和对病毒的尊重。。。亲身经历的例子太多了后,你们也会这样的。

补充一下,但是因为封城期间小区隔离 & 无法送医 & 配药困难 & 无法透析 & 无法开刀等等各种原因去世的人,每个人倒是都能说出好些例子。。。

知乎用户 相关规定 发表

1918 堪萨斯大流感一年时间杀死全球 5%人口

知乎用户 好一把杀猪刀 发表

有没有想过一个问题,国内最近几轮疫情的起因都是怎么引起的?只要外贸这块一天不完全封闭,在座的各位,包括我都有感染的可能。

新型奥密克新型毒株戎的传播特点,速度快,粘上就得,从厕所往上反的的气体,也可以传染,且隐匿性强,核酸检测也不是完全准确。

疫情到现在也两年多,再紧的弦也会松,大马路看看,老人,小孩,部分年轻人出门基本是不戴口罩的。只有乘坐交通工具才会戴脸上。

所谓不共存也只是心理安慰,祈祷疫情不会降临在自己的城市,自己以及家人身上而已。我反对层层加码,长期封城,这个是我的立场。

一定会有些失心疯的要扣我共存的帽子,也不是头一回了,讲理就回几句,胡搅搅被拉黑,也是自找。但上面我说的这个事儿值得思考。

知乎用户 Curtis Chung 发表

一帮只有学识、没有常识的书呆子,就算看见了它远比流感轻得多得多这个事实,却还是拿着类似约翰霍普金斯的这种流行病学数据来说:“但是它仍然造成了多少多少重症,多少多少去世的案例……”

一个国家本身就会有很多人生病、去世,这是人类生老病死的一环,恰好同时是阳性,就被列入这个数据罢了。也正是因此,我们的医疗资源必须放在给肾病的人做透析、给肿瘤的人做切除、给白血病的人做化疗、给急腹症的人做急诊手术……

如果前后对照都不做,只是这个地方恰好很多人阳性,也恰好很多人重症、死亡,您就很容易得出好像很有学识但是缺乏常识的结论。

树上有 10 只鸟,您 bang 一枪打死了一只,树上还剩几只鸟?

书呆子:10-1=9,还有 9 只!

(就算他亲眼看见了:开一枪过后,哪怕根本没射中,一只鸟都没打死,10 只鸟全都飞走了,他还是要坚持:因为 10-1=9,所以树上必然还剩 9 只)

(如果阅读到这里还不明白 HK 是怎么回事,可能确实需要想一想提自己的智力水平还有没有提升的空间,我就在评论区回复了一个关于 HK 的评论,你们自己去找,如果你们还觉得说 “一谈到 HK 这些人就沉默不语”,我想你们可能是想太多了,更多的时候他们就只是懒得理你

(甚至某些评论区的睿智让我举例说明经济问题???您自己应该开个餐馆、开个店铺或者去批发市场租个当铺或者去找个工作,自己体验一下,我就不回复您这种智商极高的 * 十三了,再有这种评论我就直接屏蔽了这帮智商极高令我无地自容的人)

再强调一遍,那些因为智商极高导致误读错读读不明白或者无法理解我说的话,而满嘴喷米的 * 十三们,我不但不会一一回复,我是一个也不会回复,我见一个屏蔽一个,以免满足你们满嘴喷米获得存在感的情感需求。不瞒您说,人家书呆子起码能发个关于 COVID 的学术垃圾混个博士学位,甚至会攀关系的能混个副教授,你们连学识都没有,再没有常识,还一个个的智商那么高,你们这帮(某字母)十三们到底还能干嘛呢?

顺便说一下,知乎确实讨论风气极差,动不动意见不合就 “来电了”,就“1450” 了,虽然这帮井(qiang 蔷)底之蛙从未见过真正的 1450 长什么样子,他们还擅长用 “狂喜” 这种破坏讨论氛围的表情,高端一些的,拿捕风捉影的数据和各种带风向的学术垃圾来论证…… 但是我认为这些(R 下一个字母)十三们是被惯出来的,这种人不值得被回复,不值得被回怼,只值得被屏蔽,不然他们就会永无止境地满嘴喷米下去。

屏蔽你们主要是为了不耽误你们成大事儿~免得你们在这跟智商正常的人产生过多的无意义的、充满情绪、偷换概念和逻辑谬误的讨论,要是万一耽误了你们这些爷成大事儿,这是江山社稷的重大损失,这是人类文明的重大损失……

知乎用户 王宝来 发表

事实如此,就是个天然疫苗

知乎用户 工具人 NG​ 发表

别的不知道,作为拜仁球迷我只知道,我仁场均快 13 公里的基米希感染新冠后肺部积液歇了两个月后回来还萎了好几场,牲口级身体的 20 岁小年轻阿方索戴维斯因为新冠后遗症歇了快 3 个月。这些都是身体爆表的顶级运动员且拥有顶级的医疗团队和上亿的年薪,也不知道那些叫嚷着共存的有没有这种身体基础或经济基础。

知乎用户 司南 发表

先说一下评论区送帽子的暖心行为。

封城爱好者别骂了,天天就是恶毒诅咒或者情绪输出。

怎么判断 “xx 爱好者”?那就是你的答案里只有唯一解,而且非黑即白。封城爱好者看到一百个无症状感染者就会脑子发热,需要立马封城降温。

什么是病毒爱好者?

你看国外不就知道了。法国人现在都搞贴面礼、深圳封城了香港人还在沙滩度假,美国有病毒 party,他们感染率不高才有鬼了。

我的诉求很简单:别惯着封城爱好者胡来,别把 “精准防疫”“科学防疫” 的定语丟了。

当年 H1N1、猪流感怎么控制,现在就怎么控制。除了不因为一点无症状感染者就封城外,其他该啥样啥样。

该测核酸、该戴口罩,把自己该做的做好,其他的就 let it go。毕竟新冠你防不了一辈子。

而且总是有封城爱好者反对车祸类比,认为车祸躲得起。那我想问,邯郸车祸中的行人哪一个又不是无辜受难的呢?

你要说车祸可以人为避免,那隔离爱好者自己居家隔离啊,你不出门,病毒自己长脚爬到你身上?你说病毒会透过管道、气溶胶传播?那你还防啥?


原回答:

我也不表态了,就对比一下现状:

1、香港疫情死亡人口中位数超过 80 岁,而大陆人均寿命才 75 左右。

2、大陆疫苗接种质量远超香港。我家老人 80 + 岁都全部接种完三针疫苗了。

3、香港防疫动员水平低。深圳都封城了,港人还在沙滩聚集;香港连全民核酸都做不了。更别说戴口罩、消毒、洗手。国人多防疫意识和社区动员能力都远超香港。

二极管防疫爱好者不要污名化共存。支持共存不是直接躺平,而是下调管控力度,让新冠感染缓慢有序增长,直到群体免疫。

疫情三年来,病毒致死能力一步步下降,防疫管控措施反而越来越严格。毕竟出现疫情就要撤职,但是封一个月的城都只会被赞扬疫情控制的好。

知乎用户 德棍元首 发表

这个问题下:

所有强调不能开放一定严防死守,一旦开放会导致多么严重后果的,都是靠分析来预测

所有说症状并不严重,真的不如流感的,都是新冠的亲历者

这两部分人两极分化的态度,非常典型地解释了很多问题

当然,我也算半个亲历者,据我同事讲,症状表现在他身上只有咽喉肿痛,最难受一个星期,病程总共两个星期,从确诊开始四个星期后又满血复活来上班了(核酸阴性)

另送一个关于上海的数据分析:

上海总阳性 3500,确诊 50,占比 1.43%。

其中隔离管控区总阳性 2850,确诊 17,占比 0.60%。

隔离管控区外总阳性 650,确诊 33,占比 5.07%。

知乎用户 Creeper 发表

活了这么多年学到的经验中有一条就是:不要轻易相信专家的话,来历不明的专家一概不信。

“症状低于流感”,说的重点是症状,而不是后果,也不包含后遗症预期。

题主的问题所隐含的问题就是:是不是要共存?我想共存大家说好不好?

目前根据答案,知乎 er 被划分为了两大阵营:防疫爱好者和病毒爱好者。

本人刚刚结束隔离,是属于被误伤的那种,我没去过风险地区,没接触过阳性以及密接人员,联通公司给了防疫指挥部一个错误的电话号码,那个电话号码的主人就是我。随后省一级的疾控联系我,问我有没有去过一些地方,我说没有,对方表示联通把我的电话号码给了他们,我说我根本没去过,可以提供当天的行程信息。然而没什么卵用,某天夜里接到电话要接我去集中隔离,当时我就爆了粗口,没几分钟市疾控来了电话,我又提供了当天的行程信息,甚至高德产生的视频都提供了,疾控看过表示不需要集中隔离。然而你以为这就完了?街道派出所又来电话,重复上述操作,对方表示安全。你以为这就结束了?3 月 23 日解封,给我发了出入证,我开心的驾车出去,没半天,社区网格员来电话,问我问啥跑出去,让我立即回去做核酸,当时很懵逼,我说小区封闭了 14 天,做完了五轮核酸,出入证都发给我了,为啥还不让我出去?网格员各种不讲理,于是爆了粗口,后果就是 3 月 23 日~ 29 日居家隔离,门上被安了门磁。我说好吧,给我送菜,送生活物资,网格员表示不送,遂投诉,网格员回电说可以出去买东西,可以去地下室,但不要频繁出去。我琢磨你安这个门磁有毛用??

以上只是吐槽,虽然我有怨言,但不改变我对目前防疫措施的态度,也不站队任何一种爱好者。不管什么国家,不管现在采取了什么措施,其终极目的就是实现共存,殊途同归。

首先,人类和病毒在地球上本来就是共存的,在斗争中寻求共存,谁也消灭不了谁,都在进化。

斗争策略有美国为代表的的 “我躺平你来上” 法和中国的 “来一个关一群” 的动态清零法。

当然美国并没有绝对躺平的。

美国之所以所谓的有条件的躺平,是因为它的体制决定了不可能采取中国的方法:政府没有足够的法律支持,没有足够的行政资源支持,经济也不允许这么做。你让他戴口罩他都喷你,你还想封城?他们的骨子里就不信任政府。

中国之所以选择了动态清零,是因为我们的医疗技术包括药品研发、医疗资源没法跟美国相比,要想以躺平的方式达到自然免疫屏障,由于庞大的人口基数,即使是现在 BA2 的低死亡率,也会付出巨大的代价,远超过美国的代价。在老板姓天然信任政府的国家里,要是这么做,后果可想而知。

中国不会一直这么干,早晚得实现全民疫苗 / 感染,否则地球上就一个国家不带毒了,怎么跟那些带毒的国家交流?但完全解封肯定不是现在,至少要等到奥密克戎的下一个变异(BA3?),如果毒性进一步降低,传播能力进一步提高,或者疫苗 / 药物有大的进展,就可以真正的、快速的形成免疫屏障了。

再说下后遗症,据说有嗅觉异常、神经系统异常、心血管疾病风险大幅度提高、髓鞘脱落(这个没看明白),但是没有概率统计,也没有说后遗症是永久的还是暂时的。

说下我知道的治愈病例,一个是外地的前同事,估计是在意大利感染,回国治愈后,要把醋瓶子放在鼻子边才能闻到,而且注意力受到影响;另一个是年龄较大同事的孩子在美国上学,是自愈,啥事没有,活蹦乱跳。

最后,

疫苗一定要打,一定要打,一定要打,三针一定要打完。也许你打了疫苗也可能会感染,但是重症率会大幅度降低,重症死亡率甚至可以降到无限接近 0。

知乎用户 精神科王主任​ 发表

这不还说有后遗症嘛,男的阳痿小的脑瘫,女的不孕老的痴呆,怎么离奇怎么来,总之能唬住人就行了

知乎用户 二哥 发表

很感谢各位陌生人可以在我的这篇文章下对我施以援手,曾经想一个个问题去回复,终究感到心力交瘁,和有组织的人没办法打。感谢各位可以关注且回复。

追更:

如果是友善的讨论,我觉得还好。如果人身攻击和辱骂,我就在想,是不是没有基本的教养了。

一条条反驳几点谬误和偷换概念:

1:国外已经放开了,新冠永远不可能结束了。

错,有了特效药可以结束。历史上也有很多病毒突然消失。

而且为什么在别人已经验证的错误上继续?为什么为别人的无能洗白?

2:奥密克戎毒性低,重症死亡率低

错,病毒的变异是随机的,不排除突然进化出高传染高死亡的毒株,然后突然死了一半人。

3:奥密克戎传播性太强,可以物传人

所以越是这样越要提高防控水平,而不是说搞不定躺平。这只是客观表现,不是躺平理由。

4:中国外向型经济无法断绝外贸往来

对,所以需要疫情防控。现在中国是世界净土,今年外贸总额大幅提升,具体参考统计局。这恰恰说明动态清零是对的。

5:人类主动消灭的病毒从古至今都只有天花

错,SARS,禽流感,猪流感等都是有效防控后,被迫消失的。目前消灭不了新冠,西方世界本来就是罪人,要将罪行合理化的逻辑,我是真不懂。

知乎用户 三条 发表

防疫爱好者破防加一

收获如下评价

传染病专家懂个 P 传染病”——我比专家更懂系列

“2020 封了个寂寞”——时间不变系列,会穿越系列,认知新冠永不变系列

“你能保证下一个变异 blablabla”——时间突变系列,新冠永恒变异系列,对 “一切” 未知恐惧系列。

“毒性低了又如何?!还有后遗症、传染性、危害性、破坏性”——鸭子嘴系列

“1450!50W!来电了!莱猪!凤梨!”——批发台胞证系列,其实自己也就是个八千万,谁比谁高级啊~

“病毒爱好者,感染爱好者,绝户爱好者”——老套路了各位~慷他人之慨有意思?你们要清零,你们啥都不干,看别人累死在工作岗位,看别人活不下去,自己作为被供养者只会 bb,做啥啥不行,嘴炮第一名!

请防疫爱好者对号入座。

知乎用户 陈必红​ 发表

中国的抗疫在创造吉尼斯纪录

知乎用户 Du Xiao 发表

以我的亲身经历,或者准确说以我老婆的亲身经历来说。这个判断是正确的。

去年 10 月我老婆得了流感,当时她已经接送了两针辉瑞。正好我们在外面度假,于是整个假期就在她流鼻涕咳喉咙疼发烧中间度过,非常的难受。

然后到了这个月,她已经接种了三针辉瑞,而且怀孕了。我儿子在日托不巧感染上了新冠,回家马上就传给了我老婆。接下来的几天她鼻塞流鼻涕但没有喉咙不适,也没有发烧。据她自己说虽然依旧不舒服,但要比去年 10 月的那次流感轻得多。至于我儿子,除了开始几天晚上有起夜,其他时候,吃的饱睡的着,该玩玩该闹闹,整个人没什么反常的。而且他因为太小并没有接种过疫苗。

至于我,整个过程中一直是阴性。我接种的是两针辉瑞一针莫德纳。

补充下,大约阳性八天以后,我儿子和老婆转了阴。现在大约三周了,我老婆嗅觉依旧迟钝,儿子一切正常。

知乎用户 roin 发表

当年说不会人传人他也有背书。

知乎用户 树氲 发表

一方面,题目有点断章取义,蒋医生这段话是有前提条件的;

另一方面,蒋医生之前对于新冠病毒的预见性也出现过误判的情况。

还是跟着组织走,看看应对疫情的正确思路吧。


加上前提条件后,蒋医生的观点是下面这样的:

蒋医生之前的误判——不会动物传染:

真正官方的疫情应对思路如下:

一线工作者的抗疫感想:

知乎用户 匿名用户 发表

最近这个问题很流行 “如果发现全世界都在逆行,那么最好想想是不是自己才是逆行的人”。

没错,我们就是那个掌握真理的少数人。不可以吗?

真理必须掌握在大多数人手里?那持这种观点的人,心梗的时候要不要开个投票,请路人投票是开胸手术还是静脉支架?

一百年前全世界都说中国人赶不走侵略者,现在日本人在喝福岛废水呢。

中国崩溃论都几十年了,现在中国经济体量世界第二了呢。

中国人的劣根性说了多久了?中国人咋技术经济都起来了,还上天揽月五洋捉鳖了呢,靠劣根性发火箭的?

知乎用户 璠璠 发表

就看那些人症状低于流感。

如果仅仅只是 16_35 之间人群。

这个专家还真对

在网络上屁嘟嘟的都是这些人。

然后他们就代表了民意。

就放开了。

然后医院全年都是春秋季。

病人自己在楼道拄着棍子打点滴。

16_35 之间这群人月月参加葬礼。一直到参加自己葬礼。其实也没几年。

普通人必须要适应在新冠病毒共生情况下,婴儿夭折率,以及猝死率。

人的适应能力是很强。他们会很快忘记没有新冠的世界是什么样子。

工厂,商店,会贴出公告只招收新冠为阴性的人做工。两天自费做一次检测。没有阳性的人才能去工作。不是社会责任感,而是老板自己不想染病而已。

结婚时候也会要求对方新冠为阴性。这种条件很快就和买房买车一样,成为非常难以达成的条件。

大量的阳性病人,只能去做简单而且报酬很低的工作。

他们繁殖的后代,很难存活,而且医生不愿意帮助他们生产,孕妇,婴幼儿致死率很高。

没疫情时候,大家都是平等的

有疫情了,谁不染病谁就高人一等呗。

千万别想反抗,一群病人有什么能力反抗?

知乎用户 Jimmy2014 发表

诡辩之术在于谈死亡率!不考虑感染成本!

但是除了死亡。你要不要核酸?要不要就医,要不要住院?要不要面对 1% 的死亡率?要不要花费金钱?一年不过 10 天 20 天年假,你要全部丢在这里吗?看个感冒还 1000 块呢,你要花光你不多的医保账户吗?

这些都是成本!你愿意承担这个成本吗?你愿意因为他们说致死率很低就去承担这个风险吗?我是不愿意的!一分钟都不愿意!我绝对不接受因为少部分人的愚蠢而生活在这样的糟糕的社会环境中!

知乎用户 蟹蟹爱喝抹茶拿铁​ 发表

如果单论症状的话,大部分流感还真比奥密克戎强得多,毕竟奥密克戎不是强在破坏性而是感染性。这里分享一下去年年底发生的事。

去年 12 月,圣保罗爆发了禽流感,12 月底开始,奥密克戎同时爆发。我不幸中招了禽流感,跟我一起来的中国同事有一个几乎同时中招了奥密克戎。

我的症状: 高烧,浑身酸痛,不停的流鼻血和吐痰,擤鼻涕到后来已经没有鼻毛了,呼吸都是冷嗖嗖的风直吹脑门。连着三天躺在床上动不了,只能靠吃布洛芬来止痛入睡。昏昏沉沉的到了第四天,终于有力气起来洗个澡了,身上还是痛,痛得人没有办法,喘不上气,看书或者视频完全集中不了注意力。如果上海 50w 人感染的是这种禽流感,我敢说死亡人数不会低于 1000,有基础病的老人家,尤其是肺部疾病的老人很难扛得住。

我的同事的反应: 第一天流鼻涕,不发烧,第二天有点咳嗽但是不影响工作和吃饭。第三天没感觉了。第五天测核酸,转阴。比我受的罪少多了,当时我都在想,还不如得新冠好了。

奥密克戎自然可怕,但妖魔化大可不必,症状是什么样就是什么样,轻视和夸大都不可取。

只要防疫政策真正做到以民为本,我相信奥密克戎在中国掀不起什么大风浪。

知乎用户 楚烈​ 发表

祝愿每个共存派都能享受

英国肝炎,美国新冠,美国流感的轮番服务。

知乎用户 鼠标带你​ 发表

这是卫健委的数据

截至 3 月 30 日 24 时,据 31 个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告,现有确诊病例 28599 例(其中重症病例 66 例)
尚在医学观察的无症状感染者 54911 例(境外输入 1202 例)。

只记确证病例,重症比例为 2.3‰
包括无症状感染者,重症比例下降为 0.79‰

我说病死率肯定比重症率低,这个应该没什么问题吧。

知乎用户 温酒 发表

不是,

你们真没见过有人得重流感或者肺炎么……

见过了对症状低于流感有什么好奇怪的……

每年重流感和肺炎死的人也不少啊……

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B2 的问题是 R0 特别高,有些别有用心老往症状上引,

这不是有精神疾病是什么……

你们怎么不宣传下得肺炎的体验……

简直无语。

还有问 “不打疫苗的人感染了怎么办”

不打疫苗的人感染了就是不让你打疫苗的人背锅。

谁不让你打,你找谁算账去。

这么简单还要问?

知乎用户 SE 董​ 发表

管你怎么吹奥米克戎症状轻、死亡率低,最终死亡人数摆在那里。

今年以来美国都因为奥米克戎死了 17 万了。

现在才 5 月,今年美国大概率还有一波大的。

再加上平时零零碎碎死的,今年死个 4、50 万一点压力都没有。

这还是前面应死尽死,死了 80 万高危人群之后的死亡数量。

这还是 2 月以后美国不要求全部上传数据,统计不全、数量偏低的数字。

我不知道是多不要脸才能说奥米克戎危害不大的。

知乎用户 韩冰 发表

明显开始洗舆论了,好的信号。

以前这种声音也有的,都被压着,现在不管了,就冒出来了。

但是,这么走两个极端不好。要么是 “绝症”,要不就是 “感冒都不是”。

最好的防疫手段是 “告诉人民真相。”

更新于几十天后:

对不起,我错了,不是开始洗舆论,只是越来越多人知道真相,压不住了

知乎用户 个人信息已虫豸 发表

感染爱好者和人奸们:只要我单方面宣布防疫爱好者破防我就赢了。

新闻联播点赞了无锡凡是外来一律隔离的防疫政策了,人奸们破防了否?

看看感染人数,特么的流感有这么四季不分的吗?

死亡率低一点,感染人数多好几倍。

狂犬病还致死 100% 呢?我要求对狂犬病防疫了吗?

知乎用户 沃里克老实人 发表

这问题不用专家来,连我都会,奥密克戎比流感可怕多了!坐标带英,现在的带英的疫情简直太可怕了!简直就是尸横遍野,血流成河!估计要不了几个月就亡国灭种了!

看见没有,我现在住的这个村子,位于考文垂郊区某大学附近,大白天的街上居然空无一人。为啥?因为新冠太厉害了!老人小孩得新冠以后直接原地去世,年轻人得了新冠就算是康复了,也 100% 会有后遗症:阳痿、早泄、大脑萎缩、丁丁变短。现在因为 “奥密克戎” 变种太厉害,已经没人敢出门了!

看完居民区,再看看超市,按照 ZG 日报的报道,受疫情影响,导致带英出现了供应链危机,带英人现在连薯片都吃不上了!来到超市一看,果然没有薯片,不信你在图里找,能找出薯片吗?超市的东西剩余很多,道理很简单,人都得了新冠,死的死残的残,最重要的是就算好了,也会 100% 有后遗症失去味觉,那还买吃的干什么,不如天天喝自来水多省钱?最后超市不得不打折销售,一桶牛奶 2.2L,合人民币 9 块多,750g 猪肉居然也要 20 多人民币,土豆更是离谱,2.5Kg 居然要 7 块多人民币,简直就是抢钱!

连薯片也没了!这下英国人崩溃了……

按某国内媒体的报道,受疫情和俄乌冲突影响,英国等欧洲国家油价暴涨,老百姓的日子都过不下去了。

涨疯了!英国汽油价格正以 13 年最快速度创新高

从超市出来,正好路过加油站,麻了麻了,带英简直是输麻了!一升汽油居然合人民币 12 块多,真羡慕祖国人民还能享受一位数的油价!尤其是冬奥会期间和北方的产油大国签了笔大订单,想必在将来油价一定会再创新低,未来可期啊!

去完加油站,正好去学校逛一逛,没想到学校门户洞开,学生、老师、职工、外来人员来来往往乱作一团,不光不登记审批,连查核酸和健康码都不用,完全就是放养状态。这要是其中有一个确诊,全学校两万多人,岂不是要死一万多个?真是太吓人了!不像在国内,大学生们都是祖国的花朵,哪能经受被感染的危险?老师和校领导久经考验,抵抗力比学生们不知高到哪里去了,只有他们才能承受被感染的风险,所以他们可以出入学校,学生们为了身心健康,还是别出去了,多吃吃食堂也没什么不好的。

上个月去伦敦,回来的时候正赶上周五下午三点多,好家伙,伦敦人民为了能去外地度假,哦不,为了能逃到外地躲避疫情,都快把车挤爆了。到了外地,居然还不要求做核酸检测,真是可怕!岂不是一个人确诊,全车人死一大半?

想想还是国内好,别说周五,就连周六日都不一定有时间去度假,也对嘛,有心思度假就说明你平时的工作不饱和,带英也就是发家早还有老本可吃,等我们靠 996 超过带英,一定也会把他们的饭碗抢走,过发达国家生活的!

除此以外,带英的医疗系统也可以用混乱来形容!我同学到医院看病,居然连核酸检测都不用,直接就能看,这哪得了?得别的病死了倒无所谓,得了新冠怎么办?这医院也太不负责了吧!另一个同学的经历更绝,因为脚骨折了进医院,顺带查出了新冠,还好他检测及时,要是晚个三五天再检测,多半就测不出来了,他就会在没有察觉的情况下留下后遗症,阳痿早泄脑萎缩一应俱全,老婆都要跟人跑了!前两天我问他有没有后遗症,他说一点都没有,哎,我也不怪他嘴硬,肯定是已经萎了不敢说,男人嘛,都好面子!

说了这么多,就是想表达奥密克戎有多么可怕,带英现在说完全放开,是因为人都死的差不多了,隔不隔离已经无所谓,像我们这些在英国的中国人,不光要担心疫情,还要时刻担心会不会被英国人打,被种族歧视,真是可怕!总结就是一句话:国内一定要坚持清零政策,一万年不动摇,带英我去你别劝,哦不,我劝你别去!

知乎用户 西北偏北​ 发表

低不低,高不高,总得给出个结论吧。

目前没有任何专家,官方告诉你,这玩意到底多厉害。只是说要清零。

我感兴趣的是老胡说的实情是什么?

不过老爷懒得解释,百姓不配一个解释说明。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

有一个词儿叫管中窃豹。专家根据局部的几个病例得出了一个广泛意义的判断结果,显然是站不住脚的。

奥密克戎毒株传染性强,特别是有很多具有传染性的奥密克戎毒株感染者无症状。感染了流感病毒是不是也无症状?

在香港,奥密克戎毒株感染病例很多的时候,死亡到了到了每天 300 例,占香港总人口的比例是非常之高。没有之一。影响之大不言而喻。

对于这么多死亡,流感病毒能比吗?

知乎用户 实事求是​ 发表

你和香港人说去

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知乎用户 不知山海即天涯 发表

也许有人没得过比较严重的感冒,我就说说我以前上高中时得了的感受,一是脑子昏昏沉沉,精神无法集中,天天就跟失忆了一样,上午的事中午就不记得,二是吃啥东西都没味道,糖,辣条啥的都吃不出什么味道,最严重的一次是吃啥都是苦的,三是智商大幅衰减,就跟套了个 debuff 一样,30 道语文选择题能错将近 20 道。其他什么发热四肢无力的小症状我就不多说了。顺带一说,我得重感冒的时候能带走班里近一半的人。

所以你要说症状低于流感也不是不行,但关键在于人家专家也没说能放开防疫啊,

中国专家:普遍来看奥密克戎比流感症状还轻 (ap-times.com)

蒋荣猛也指出,诊疗方案调整后,不意味着防控就放松了,只是会根据实际情况,更加精准科学高效地防控。他认为,从临床上,现在更需要做的是,短期内能够把可能发展成重症的病人筛选出来,提前进行有针对性的治疗。

而且最关键的一点是病毒它能突变啊,你敢保证放开后它不点致命性?别说什么病毒越变异毒性越低,信这玩意的都可以说是 nt,有没有越变异毒性越强的?有,只不过和它的宿主一起死光了。黑死病怎么没的,是易感染的人死光了才没的,是六年死了 2500 万,1/3 的欧洲人口后没的。就凭现在奥密克戎的感染性传播性和中国庞大的人口基数,你放开了什么牛鬼蛇神养不出来?

至于有些人说什么防疫也是生意那就更是可笑了,放开后国家的收益简直不要太大,短期内是医院火葬场墓地生意火爆,这不说多,起码万亿的 GDP 有了,长期来看人口老龄化问题一下子就解决了,幼儿中抵抗力差的也基本 gg,变相优生优育,这不比现在苦巴巴的防疫还要有一堆 nt 啰里啰唆好?

知乎用户 披荆斩棘古中医​ 发表

燥结病而已,肺金病。属于一种大气的病气。燥结病使人体气机停止,运行很慢,气是火,被肺金收敛住,就会生热,燥结病最伤阴血形质,这个病好了以后记忆力下降,怕风怕冷,反应慢,,耳鸣,,,很多本身形质被伤的病症。

这个病最怕大气中的火气,火有宣通的力量,正克金气燥结,所以在中国本地的肺炎到了小满就没了。小满是一年的少阳相火。

在温差小的地方利于这个病传播,现在属于厥阴风木,突然升温也会抑制这个病的传播,风是疏泄,克肺金收敛属于偏克。但是如果在这个大节气突然降温,就会增加肺金收敛的力量,会加重这个病的传播。

中国西藏大气封藏极深,金气收敛下降,不会燥结于中,所以西藏不会有这个病。

大气中氮气是金气,是五行中气最多的力量,大节气秋分寒露霜降立冬属于阳明燥金。这个节气大气中金气突然增加,收敛下降为顺,如果这个时候升温,肺金不能下降,就病燥结病。科学家从海水提炼黄金,秋分那天大海水中黄金含量增加,就是大气中的金气。

金气以收敛下降为顺,能下降入水,是水气充足,有下降的力量。人过四十,本身金气水气不足,收敛不能下降,就病湿热,经热,右肋堵疼涨,打呼噜加重,鬼压床,都是气机不降的反应。

能够及时调理问题不大。后期以滋补阴血为主,来养起身体形质。

知乎用户 田甜天​ 发表

看到那个

@iDamon

又在四处造谣,我就喜欢打他脸

2020 年 4 月 26 日,武汉双清零那天,湖北卫健委通报,全省累计确诊 68128 例,其中武汉 50333 例,全省病亡 4512 例,其中武汉 3869 例。致死率 7.68%

2022 年 3 月 18 日,国家卫健委通报香港从 2021 年 12 月 12 日至 2022 年 3 月 17 日增加确诊 259747 例,病亡 4923 例。这波致死率为 1.89%。

话说哥们儿,你真的是不知道致死率要看确诊人数的吗?

至于题目中的奥密克戎是否比流感轻,这个没办法对比,但是可以看看本轮内地疫情的情况,现在全国已经确诊两万左右了,应该有死亡病例了吧,应该吧,应该吧,奥密克戎那么厉害,怎么可能到现在还没死亡病例呢

知乎用户 匿名用户 发表

我也分享一个吧

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拜托有些人,我分享自己痊愈不是让别人不敬畏新冠,不然我还打三针疫苗干嘛?

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在伦敦,12 月 10 日感染的新冠。此前国内三针智飞,8 月打完。

当时系里面去餐厅聚餐,因为我多次缺席系里的社交活动,为了在他们面前面子过得去,我决定出席

系里二十个人参加,能来的基本来了。吃饭的时候,我们肯定是不带口罩的,看大家在席间生龙活虎的样子,我暂时放了心

但出人意料的是,一个看起来啥事没有的 190 英国大汉竟然查出了奥米克戎,我和他进行了面对面寒暄,还隔着一个人聊。

两天后,我也不幸中奖了。

第一天,我的症状就是嗓子特别疼,当夜发烧到 38,持续到第二天有所缓解

第二天睡了一觉,起来发烧好了,嗓子还是生疼,肌肉酸痛持续减轻

第四天,浑身基本不疼了,嗓子依然生疼,开始有痰轻微咳嗽

可能是第七天还是第八天,不怎么咳了,嗓子疼痛开始缓解,结课写论文开始特带劲地写,文思泉涌

第十二天,嗓子不疼了,PCR 也显示阴了

途中基本没有任何味觉嗅觉改变,疫情期间大鱼大肉还是能满足到

唯一有点后遗的是嗓子有时候有非常细微的痒,有点像咽炎,但又咳不出来,让我怀疑自己是不是癔症。

最终,这个症状也在第二十一天左右彻底消失了,我开始完全重返正常了,也再也没有焦虑过这件事


我回想起来,这次患病的严重性不如我 20 年 1 月在美国感染的乙流。

当时在美国是实验室测出来我乙流阳性。我前几天真是不仅发烧,而且咳得上气不接下气,只是好得也快,花了一周变轻微症状,二周彻底痊愈。

2 月份我曾深夜出去吃了顿饭,就是避开人群。那天晚上邻座四个人,有两个人咳得特别厉害。

果不其然,NHS 的追踪程序两天检测到那天有个人阳了,我是密接,但我最终没有被感染,可能感染得到的抗体还是给了一些力。

紧接着,三月份,在那次聚会上幸运没有感染的也开始感染了,不过他们基本都是轻症。

知乎用户 什么 伐木工​ 发表

确实是是这样啊。

你看有哪个因为奥密克戎死了的会站出来说奥密克戎症状严重的?

知乎用户 老姜 发表

这个专家太没觉悟了。

瞎说啥实话?

为他感到羞耻。

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

其实艾滋病症状也低于流感。专家说得很好,但他肯定不愿意吸一口感染。

知乎用户 iDamon 发表

2019 年底武汉回溯发现第一波病例,1 月 27 日封城,随后湖北封省,历史不到 30 天进入超低人口流动性状态。10 天抢出 2 座传染病医院 + 改造出数十座方舱医院,防护服乃至口罩都不够的条件。

到 2020 年 4 月 14 日最后一例死亡(湖北宜昌),共 3222 例;4 月 17 日全省核查增补并去冲重后,死亡病例 4512 例。

2022 年 2 月 3 日香港特别行政区 omicron 爆发前,新冠累计死亡病例 213 例子。omicron 疫情爆发至今 2022 年 3 月 18 日,累计死亡病例已 5136 例,除去历史积累 213 例,本轮已死亡 4923 例,已超越 2020 年初湖北全省死亡病例数。

这还是在有疫苗,有 2 年的治疗经验,人口数量少于武汉市的情况下。

你和我说 omicron 病症无所谓?

那么请问当初武汉和湖北封了个寂寞么?

知乎用户 hyenaking 发表

病毒,被称为民主的病毒,因为所有人都会感染,砖家自然也会感染。

所以砖家说的有道理不?

在感染方面,当然有道理。

但是死亡率就不一样。

当年西班牙流感,法国最富阶层感染死亡率,是最贫穷阶层死亡率的 30 分之一。

也就是说,有钱你可以请到更好的护理和更好的休息,即使没有特效药,你的身体也能通过休息和良好的饮食、医疗护理康复。

而穷人,就真的只有一条命而已了。

再看新冠,在纽约:

病毒高度集中在昆斯和布朗克斯最贫穷的西班牙裔和黑人社区。西班牙裔美国人的病毒死亡率为每 100,000 人 22 个人;黑人的比率为每 100000 的 20;白人的比率为每 100000 的 10。对于白人来说,即使如此,还有更现实的情况,在布鲁克林热点中,高收入地区白人死亡的情况较少,较差的人更容易死在家里。激增的在家死亡,大多数从来没有测试。总体而言,这种病毒对西班牙裔和黑人的致命性是纽约白人的两倍。

有钱白人的死亡率是普通穷狗黑墨的 1/2.

对于砖家来说,人家应该,大概,可能,不缺钱。

所以砖家说的对!

知乎用户 楓林晚 发表

虽然这波疫情症状没有那么严重,现在还是会造成很多人发烧。按咱们的习惯,发烧就一定会去医院,特别是孩子和老人,这样很容易出现医疗挤兑的情况。

我在香港,我认识个本地医生,他接触了几个儿童患者,一来都是发烧四十度左右,还是挺凶险的。

而且,香港这里很多轻症已经是居家隔离了,但仍有医疗挤兑的情况。在疫情前,香港救护车接到求助电话后平均在 4 分钟左右就能到达。可前两天新闻报道,有个退休又应召上阵的救护人员说,香港这波疫情曾经有救护车接到求助电话,在 39 小时后才到,因为全香港实在是没车可派了!有人问是不是滥用的情况严重,他解释,他们都已经分轻重缓急了,滥用的情况并不严重。而这期间,我有朋友家人在家里晕倒(非感染新冠),他打 999,根本打不通。理解,但无奈!

也就是说,就算奥米克轻于流感,也对医疗系统能造成很大的压力。如何平衡,还是挺难的。

知乎用户 匿名用户 发表

以中国目前的人口密度和平均医疗水平,再辅以新冠的传染烈度,中重症比例就算只有千分之一,各地的医疗系统都铁定会被击穿。

到时候没办法进隔离病房监护室上呼吸机的中老年人儿童只能听天由命。

一旦隔离做的不到位,医院里的交叉感染又会成定局,医护人员和其他病人又会处于被传染和反复传染的境地。

这还仅仅是医疗系统承压能力的问题,还没有考虑到费用问题,中国的经济人均也才勉强到达世界平均水平,发达国家公民能享受到的免费医保,中国太穷不行,什么义正辞严冠冕堂皇地质疑都没用,穷就是穷,穷病只能靠钱治,而穷国恰恰没有钱或者钱不够多。

而且这还只是考虑到有一定经济能力的城市人口,广大农村里的老年人怎么办?这些老年人本来就是新冠高危人群,一旦得病,接下来会是什么麻烦?

某些人可以理所当然:这只是万分之几的死亡率中必然存在的代价。你能这么想仅仅是因为你的低道德优势而已。

米国这样的人口密度和人均 GDP 六七万美元的国家都能死一百万人以上,中国到时候会死多少人呢?

叫嚣 “防疫爱好者” 的病犬通常不会思考这个问题。

只会在事后换个角度叫嚣 “中国为什么死那么多人防疫怎么做的为了经济发展这样不顾老百姓生命健康?”

败犬之所以是败犬而不是恶犬,是因为败犬不敢咬人的,只能隔着网线汪汪汪。

知乎用户 某人 发表

且不论奥密克戎目前还没有实际进入死亡率高峰期,甚至我们都不说 omicron 的死亡率数据是不是真的,我们就说艾滋病死亡率其实也很低,那么,你会因此就每天跟艾滋病人交换体液吗?

新冠和流感之间,所存在的数据逻辑是什么?

你一年也得不了几次流感,所以每年千分之几的死亡率你完全可以承受。

但是新冠呢?就目前来看,差不多一个月一两次有了吧?我们甚至都不用叠加概率,就简单加法运算一下,一年 1~2% 死亡率有了吧?

懂不懂基数啊?

笑死我了,美国的数据你也敢看,他美国可是玩过 “2020 年 6 月前疫苗有效率 90% 以上” 的主儿啊,这次 omicron 的死亡率是怎么统计的?新冠从感染到死亡需要一个多月的时间呢,上个月感染的几千万人里可能也就死个几百人,可不就是 “死亡率大幅降低” 吗?

美国报的数据,哪个最后不是让人扒个底儿朝天?你信美国,你不如信佛。

知乎用户 Burgundian 发表

这病就是叫魂,全球首次集体性恐慌,跟什么 R0、肺纤维化之类的没关系。

跟信息散播速度太快了,资本回报太低了有关。

知乎用户 道法自然 发表

专家说的话有几个能信的?

去年说今年疫情转好。结果呢?越来越严重。刚给某专家颁发共和国勋章没多久,全国疫情人数蹭蹭的上涨。为何去年和前年下半年增长人数不大呢?

美国躺平,年平均死亡人数从 2019 年以及 2019 年之前的 280 万上涨到 2021 年的 350 万,死亡增幅达到 25%。这意味着什么呢?

中国年平均死亡人数在 993 万左右,基于中国现在的医疗基建实力和医疗基建水平。如果中国平则每年年平均死亡人数达到 1250 万甚至 1400 万左右。虽然新增死亡人数占据全国人口比例不大。但是,那些人就不是人,就不是我们的同胞?至于新冠后遗症所导致的各种烂事就更别说了。这里面没法统计。

所以啊。专家的话听听就好,不要乱信。那真会死的。

知乎用户 kw314 发表

一方面调子不起高点很多人不当回事,另一方面调子起太高很多人转不过弯没法跟着局势摇摆,真是个两难的问题。

知乎用户 灵芝 发表

专家: 奥密克戎根据现有的数据来看症状有点像感冒

共存爱好者 \ 记者: 喜报,专家说了,奥密克戎比感冒还轻,可以放开防疫了。

专家: 雕泥捞母,我没有说过

知乎用户 wzmformula1 发表

转发微博上夹总的一句话

“也许在未来的某一天,我们真的可以称新冠为「大号流感」,但这一天不是今天,因为我们的疫苗和药物上仍然需要加强。就像你在战场上开着一辆坦克,你可以完全无视向你射来的子弹。但是你要知道,还有一些人甚至没有穿防弹衣”

现在放开,我一点都不怕,毕竟我三针疫苗早就打完了,我这个年龄也算是年轻力壮,我甚至怀疑自己都不知不觉间染过病毒然后没啥症状早就好了。

但家里的老人,我可不认为他们可以像我一样。

知乎用户 吕小蒙 发表

打了疫苗症状低于流感吧?

不打疫苗呢?

幼儿园的小朋友疫苗接种率比成年人低,3 岁及以下婴幼儿接种率那就更低了。

接种了疫苗的成年人会感染,会传染给别人,但是症状较轻,也就是说社会上会出现海量的轻症病毒携带者,他们可以互相传染,无疑导致没有接种疫苗的人【成年人、儿童,婴幼儿】暴露在周围全是携带者的环境下。

也就是说,只要你没打疫苗,无论是成年人还是婴幼儿,绝对会被感染,没有任何侥幸。

家里有娃的父母,你们不担心自己,难道也不担心孩子吗?

万一小朋友落下个后遗症【不孕不育、大脑受损,这都是已经证明确定有的】,家长找谁去?

这些专家敢负责吗?

知乎用户 qf chen​ 发表

我说一个自认为比较客观的观点吧。

事先声明,我是共存派,不是躺平派,更不是清零派。

1. 即使是现在的新冠病毒,感染率也远高于感冒和流感,我相信大家印象中遇到了感冒,流感的人,没戴口罩,你也不会随随便便就被传染对吧。新冠不一样,中招概率很大。

2. 诚然新冠病毒毒性降低了,很多人无症状,即使有症状,多数也就几天就恢复了。 但是即使这样,让你得了也不舒服吧,喉咙痛个几天,发烧,我相信没人喜欢这种感觉。

那我为什么是共存派?因为这是没办法的事,没人喜欢生病,如果大家团结一心,封控两个月,然后就不再反复 (比如非典) ,我相信大家都愿意。大家都看到了疫情最开始爆发的时候,很少有人说拒绝封控的,国外也是。

既然这是没办法的事,而且也过了 3 年了,一直封控的话这日子持续到什么时候?口口声声说,保护老人,我看老人封控到自然死亡的那天他们也没办法见到没有新冠或者有特效药的那天。甚至更多人因为封控死去。

我再重申一次,没人想要得病,只不过这个是整个社会长期来看较小代价,也是众多底层劳动人民希望的结果。 得新冠很大概率不会有事, 但是不工作 100% 有事。

共存绝对不是说能跟过去一模一样,只不过这是无奈之举,我们只能接受现实,久了可能就适应了。比长期不间断封控更容易承受。

知乎用户 尔朱荣​ 发表

专家=砖家

实践才能检验。

机会已经来了,让上海人试试。

死的少,大家觉得死了无所谓就可以放开。

知乎用户 金小新 发表

你说和新冠共存是和日军共存。

那我们这种断物流,断交通,断药品的抗疫作秀难道不像花园口决堤吗?解决方法永远不能比问题更糟难道不是常识吗?

知乎用户 陶埜 发表

要不是搜索了全文,怕不又是被你们这帮浓眉大眼的忽悠了(笑)(至于为什么我想着去搜全文嘛~~~)

回到整个报道本身,其实是针对 3 月 15 日 9 版指南的解读罢了,尤其是针对治愈后观察及轻症隔离方面做出调整的原因做出解释。但通篇的主旨依然是目前疫情防护不能松懈。

所以别拿个片段就搞个耸人听闻的标题,没意思。这事也不能怪人专家,毕竟在媒体嘴里人类已经战胜了癌症. jpg。

ps: 至于这个问题下面就看个标题然后就几千字出去的嘛。

知乎用户 李昀 发表

搜了一下这篇文章,里面专家说最近他们医院收了 400 多位病人,没有重症的。

请问专家能不能详细说一下这 400 多位病人的年龄组成呢?

知乎用户 月夜下的牛魔王 发表

没有新冠之前的日子都忘了?普通流感季节,家长带着发烧的孩子才排一两个小时的队就敢打骂医生

放开了,即使死亡率再低,这玩意可不是季节性流感,可是一波又一波,别的不说,你发个烧让你排几十个小时队你不恼,快没呼吸了让你再等三个小时才进 icu,你还不得把医院砸了

另外还有很多人认为流感就是自己经常得的普通感冒

知乎用户 漂泊星沙 发表

自新冠出现以来,中国一直都是控制最好的,国家没有乱,人民生活生命有保障,唯一出现大问题的两个地方武汉和上海,恰巧都是没有注意防控导致病情扩散的地方。而这两个地方最后趋于平静也正是通过后面补救性封城才得以实现,但是付出了巨大的代价。事实胜于雄辩,罔顾事实大谈理想非蠢即坏。国家整体安定,一时的经济损失并不重要,说白了钱能再赚,但是人民生活乱了,健康受损甚至死了,社会国家也乱了,这恐怕不是国内民众想看到的,而正是国外不怀好意的敌对势力想看到的吧?所以到底是什么人在挑动这些言论,群众的眼睛应该是雪亮的。

知乎用户 一念永恒 发表

专家之间意见不同很正常,又不是所有专家这么说。

看到了吧,吉林农业的,发高烧的不止一个。

都是 20 岁上下的年轻人,正是身体最好的时候,个个两针疫苗或者三针。

然后呢,发高烧不少。

别的不说,流感打完疫苗,别说死亡率,就说发烧的,也是凤毛麟角,包括老年人。

那些支持放开的,可以先去香港转转,带上家里老弱病残待上一段时间,回来现身说法,最有说服力。

据说右边是打过两针疫苗之后的数据,求证该图是不是真的

知乎用户 我是柯基我快乐 发表

我得过了,确实没错啊

我得流感必然高烧,而且会喉咙痛到吞咽困难。

但是这次感染 omicron 都没有,喉咙痛程度很轻,而且只痛了一天。最高体温 37.4(口温)就是流鼻涕咳嗽而已。要我说比普通感冒都好很多,鼻塞不如感冒厉害,至少不影响学习和睡眠。

知乎用户 甄贾世清 发表

具体情况要听党中央的方针政策指挥部署,而不是听专家的谣言,要坚持党指挥医的基本原则。

知乎用户 Shakes.Bi 发表

看某些回答好像很看不起流感一样。

我 14 年差点以为自己会死在流感上,烧了快三个星期。看某些人态度 “还不如流感,有什么好怕的?” 我都无语。

就跟 “这伤还不如被车撞飞,有什么大不了的?” 一样滑稽。

知乎用户 胡小浪 发表

咱们普通人也无法影响防疫政策,继续封也摆,未来放开也罢,只能提前做好准备把。

奥密克戎一波一波,也不知道何时才能放松下来。

鉴于目前的封禁隔离政策,大家能做什么?

虽然疫情期间呢,吃的喝的,大概率是能买到的,但耐不住会涨价啊。

身处深圳,之前经历了一波封城,封城前也屯了不少货,也崔了不少朋友要提前囤货。

但有些躺平的朋友,还是很相信深圳市政府的。当然深圳市政府也很好的回应的我朋友的期待,没有让他体验到上海市居民的痛苦。

我们无法保证自己会不会也经历上海市居民的情况,因此,就把自己家的冰箱换个大点的把,多屯点吃的喝的,有点危机意识把。

如果未来,放松防控,大家又能做点什么呢?

专家说奥密克戎的症状低于流感。但大家不应该只看症状。

还得看传染性,我们以 R0 来看,R0 其定义为平均每位感染者在传染期内使易感者个体致病的数量。

季节性流感的 R0 值在 0.9~2.1 之间,而奥密克戎呢,看下图。

这个传染性,毫不夸张得说,一旦放开管控,每个人基本都会传染到。

而且会出现,得了好了,短时间又得的情况。反复反复,直到人体产生强力抗体或病毒再次变异。

而且放开了,如果你是轻症,那你还得上班,虽然是轻症,带病上班也很难受把?

还得吃药把,辉瑞的新冠口服药 Paxlovid 一个疗程 5 天 2300,作用是防止轻症转为重症,进了医保大概也要 500 左右。

不吃,赌不会得重症?那得了,就得进医院躺半月,要请假没收入,治疗费用也不低把?

特别是家里有小孩,老人的,体质差,重症率也高。

所以,我建议

第一,大家乘早打完第三针把,让家里人也都打了。

打了疫苗防被感染作用不打,但防重症作用还是很明显的。

第二,屯点口罩,75% 度酒精喷雾,特效药。平常也少出门,出去也注意下与他人距离。

毕竟,现在是政府帮着大家管着,强行清 0。

等放松了,大家随意起来了,你自己就得多注意下了。

不说为了身体健康,至少想想钱包把?

知乎用户 池小妞​ 发表

有类似问题就要出来骂上海政府草芥人命。知道护着资本家的钱,把阴性绿码穷人当畜生。这还是不是人民民主专政,是不是人民政府,是不是党领导的上海!

知乎用户 龙宇 发表

国家卫生健康委副主任、国家疾控局局长王贺胜介绍,本轮疫情确实呈现出了点多、面广、频发的特点。主要的原因有 4 个方面:

一是从 2021 年 12 月开始,全球新冠肺炎进入了第四波的流行高峰,现在已经连续 11 周,每周报告的病例数都超过了 1000 万,目前仍然是处于高位流行的水平。特别是今年以来,我们周边的国家和地区疫情快速上升,与我国疫情水平的 “压力差” 不断增大。今年 1-2 月,每天输入的感染者数日均是 91 例,远高于 2020 年的 22 例和 2021 年的 32 例。今年 3 月以来,日均输入感染者数超过 200 例,单日最高能超过 300 例。可以说,近期疫情输入的压力明显增加。

二是近期全球主要流行的奥密克戎变异株,特别是 BA.2 亚分支,较以往病毒株的传播性和隐匿性都更强,早期发现难度确实更大了,导致疫情发现时往往已经波及了一定的范围,可以说疫情处置、控制的难度也更加大了。

三是今年 2 月下旬恰逢我国春节假期结束,学生春季学期开学,企业工人复工等等,带来了人员的大规模流动,加之会议培训、婚丧嫁娶等各类人员聚集性的活动增加,可以说成为了疫情的 “传播器” 和“放大器”,导致疫情迅速扩散,甚至是跨区域的传播。

四是有的地方认为奥密克戎变异株症状轻,流感化,思想松懈麻痹,有 “歇歇脚、缓一缓” 的心态,各方面准备不足,常态化防控和应急处置放松了要求。

王贺胜表示,国家卫生健康委、国家疾控局坚持 “外防输入、内防反弹” 总策略和 “动态清零” 总方针。针对近期全国局部地区发生的多起本土聚集性疫情,会同相关部门加强对疫情重点地区的防控指导,落实早发现、早报告、早隔离、早治疗要求,从严从实开展防控工作,坚决采取更加有效、更有针对性的措施。

王贺胜表示,“动态清零”是在 “外防输入、内防反弹” 防控总策略的前提下,认真总结经验教训的基础上提出的防控做法,就是要立足抓早抓小抓基础,提升疫情防范和早发现的能力,快速及早地发现感染者和疫情,做到发现一起扑灭一起,切断传播链,使感染者的数量得到清零。

“动态清零”的目标是追求以最低的社会成本,在最短的时间内控制住疫情。“动态清零”的核心是快速反应、精准防控。快速反应的 “快速” 就体现在快速发现、快速处置、快速阻断。“精准”就体现在疫情防控的流调排查、隔离管控、社区防控、临床救治等全链条的各个环节。

王贺胜表示,事实证明,“动态清零”做法符合中国国情,符合科学规律,路子是对的,效果是好的。尽管 “动态清零” 的防控措施会对部分地区的生产生活带来一些影响,但这些影响是短期的、范围是有限的,应该说,任何防控措施都会有一定的代价,但同保护人民生命安全和身体健康相比,这些代价都是值得的。这里我要特别感谢我们广大人民群众理解、支持和对防疫工作的配合。中国的抗疫实践表明,坚持 “动态清零” 是我们 14 亿多人口大国当前务必守住的疫情防线,是对人民至上、生命至上理念最好的践行,也是对国际抗疫的最大的贡献。

知乎用户 陈熙​ 发表

世卫组织怎么说?

研究的论文呢?

写小作文的专家?

知乎用户 红棉 812 发表

仅供参考。

知乎用户 锦绿新城 发表

噢财经媒体啊,懂的,看来全球的财经媒体都这样。

估计自己是论文狗,看别人的论文不爽就说别人是论文狗。

后遗症问题上,感染病毒后长期的全因死亡率增加如何解释?

还有就是老生常谈的只看比例不看数量的问题了。

知乎用户 Offline 发表

我说说我自己的想法:

按照之前的新闻报道,奥密克戎可以在物体表面传播,动物间传播,实事求是,物体间传播还可以消消毒再拿取,搏个心理安慰,动物间传播这个真的没法防,总不能出去遛狗之后回来马上去做个检疫吧。之前都说国外回来的人投毒,可是人可以管理,动物咋管理啊,管理不了传染源,就控制不住传播。

每次有阳性就封闭,停课,大规模检测,甚至医院都没办法正常接诊,长此以往,财政也顶不住吧…… 沿海经济发达的还可以循环几轮,内陆经济较差的呢…… 看过好多因为疫情导致常规病症无法收治最后死亡的了,我也不敢想象哪天我父母因为疫情,医院不收,躺在家里等死……

至于持 “共存后,医疗挤兑更加严重,照样得不到救治,经济也不会变好” 这种观点的朋友,并且摆出数据,我也觉得你说的有道理。可是就现在这个大环境…… 我不害怕防疫,我害怕的是做看不到曙光的事。毕竟防完一轮又一轮,指不定下次又是什么时候…… 总不能永远和一个消灭不了的病毒作斗争。

市井小民,疫情期间的一点抱怨,还望轻喷…..

最后,希望特效药早点出吧……

知乎用户 碧海蓝桥​ 发表

只说我了解的。我叔叔一家在美国,3 月底堂弟阳性了,叔叔婶婶自测婶婶阳性叔叔阴性。三人根据当地防疫办法在家隔离治疗。政府发药一周好了,婶婶没有明显症状堂弟头疼咳嗽,症状没有一次重感冒严重。

昨天爷爷给叔叔打视频电话,一直在问美国那边是不是还是每天死很多人,然后堂弟突然问了一句,现在还有 covid 吗。

目前防疫已经更多的是一个意识形态问题了,所以国内大部分新闻我是不相信的 (欧美的更不相信),一般想看了就找一找世界卫生组织的原文,因为亲眼见过同一篇文章人民网翻译过来的译文和世卫的意思完全相反。

当然我还是愿意防疫严格一些的,不为别的,只因为家里老人都还在。

知乎用户 蓝色风行者​ 发表

我们普通人真的关心症状么?

不关心,我们关心的如何少死人,国内的医疗系统能不能承受住新冠病人的压力。实际上,武汉市和湖北省之所以新冠病人病死率高就是当地医疗系统被击穿,很多病人得不到有效救治造成的。

所以普通人对国内医疗系统要求其实是非常明确的:能兜住就放开,兜不住就清零。

那么现在欧密克戎症状低于流感的情况下,国内医疗系统到底能不能兜住?

如果兜不住,那么我们是不是可以反推:国内医疗系统也完全兜不住流感?

知乎用户 水之道 发表

寧願相信世上有鬼,不願相信 “磚家”“叫獸” 那張破嘴!!!………!!!………

判斷一個醫生醫術水平的高低,不要看廣告宣傳!不要看 “磚家”“叫獸” 的名頭!首先看這個醫生的醫德如何【醫德水平好的醫生,醫術水平一般不會太差。】?!其次看這個醫生是否熟悉醫理【中醫需要熟悉中醫的醫理; 西醫需要熟悉西醫的醫理; 中醫和西醫的醫理雖然有所不同,但都是奔著治療疾病的目的。】?!~ 當前大環境下,老百姓確實不容易,如果啥都不懂,很容易被黑心醫生狠宰一刀,人財兩空【建議家裡保存一本毛澤東主席時代的《赤腳醫生手冊》(網上有賣,非常便宜。;這本書包括了中醫西醫基礎知識。),如果某些醫生連上面的知識都不知道的話,基本上就是打醬油的大忽悠。】。

天朝醫療界三大害:(1)拿了黑心資本的黑錢,昧著良心做黑心事的 “中醫黑”;(2)舉著中醫的旗號賣“包治百病” 保健品的偽中醫【這世界上沒有包治百病的醫生,中醫西醫都是如此。西醫 “化療”“放療” 之後,癌症病病人 “人財兩空” 的情況比比皆是。】;(3)自我包裝、狗屁不通的網紅“磚家”“叫獸”【這類人應該做演員,而不是做醫生。】。

當前 “金錢至上”“忽悠包裝” 的社會環境之下,如果沒有辦法解決問題【看看上海的疫情防控水平】,寧願相信世上有鬼,不願相信 “磚家”“叫獸” 那張破嘴。

醫道的本質是治病救人!!!疫情大環境下,靠譜的醫護人員都在想辦法解決問題,不管是中醫還是西醫【醫者德為先!衹要醫德高尚的醫生都是值得尊重的,包括中醫和西醫。】。那些忽悠炒作的不是拿了黑心資本黑心錢的 “中醫黑”,就是扛著“中醫” 的旗號推銷保健品的 “偽中醫”【不懂中醫基本醫理推銷保健品的“偽中醫” 雖然號稱“中醫粉”,但其實是“中醫愣”。】。~~~~

知乎用户 胖猫 发表

自然语言和严谨科学语言的差异。。。奥密克戎症状分人,多简单的玩意儿。严谨表述是百分之多少多少的人症状低于流感。。。

特么不伤人的车祸也多去了。专家说句车祸对人没啥伤害你是不是要跳房顶上去?

知乎用户 BO CHEN 发表

别看人家说了什么!看人家做了什么!真是流感,你觉得世界上还有人会确诊新冠?你觉得还有医药公司喊着研究特效药?喊着打疫苗?喊着进口国内的抗原检测试剂?

知乎用户 database 发表

瞎子摸象:摸到 95%,没摸到的 5% 就是不存在了?

部分真相:传染性强 不提了?

毒性 x 传染数量(传染性决定)才是病毒完整准确的杀伤力!

别的事情 可以抓大放小,r0=10 的病毒 正好不行:一个漏网就可以很快传染扩散一大片!只有极少数严重也可以在传染数极大时挤兑医疗资源!

知乎用户 卓扬 发表

上海 2021 年常驻人口约 2400W 死亡率千分之 56

如果取 60W 人作为样本,一年这 60W 人中会死亡 600000×0.0056=3360

平均每两个月死亡 3360/6=560(人)

这个数据的意思是,在上海随机圈 60W 人出来,2 个月内会死亡约 560 人

截止至 5 月 7 日 0 时,阳性人次 601462,累计死亡 528 人。

知乎用户 各有各的说辞 发表

更新:相关科普(知乎文章和回答):

美国临床数据表明「奥密克戎病例死亡率为德尔塔病例十分之一,且住院风险低于德尔塔病例」,透露了哪些信息?

[新年吃生瓜]Omicron 的毒力之谜

回应,和消息来源:

(一)权威回应

感染奥密克戎毒株是 “大号流感” 吗?权威回应来了

光明日报 2022-03-25

奥密克戎毒株流行,新冠肺炎是 “大号流感” 吗?

针对我国当前的疫情形势,“力争在短时间内做到动态清零,依然是最经济、最有效的新冠防控策略。” 吴尊友表示。

他介绍,随着人群接种新冠疫苗的比例越来越高,人群对新冠病毒的免疫力不断提高,加上奥密克戎变异毒株本身的致病性不及其他毒株强,感染者的临床严重性按照每百名发病人数的比例统计,确实有所下降。“但是,无症状感染者只是一个时点状态的概念,今天的无症状感染者到明天或后天,也可能变成轻型或普通型病例,我们应该更关注其传染性的高低。”

“奥密克戎毒株由于其传播速度快、感染人数多,疫情造成的死亡总数及社会危害与影响,并没有因此而减轻。” 吴尊友表示,有研究对有关国家在 2021 年 8-10 月与 2021 年 11 月 - 今年 1 月两个时间段的病死率和死亡率作了比较分析,前三个月以德尔塔毒株流行为主,后面三个月以奥密克戎毒株流行为主。奥密克戎毒株流行期间的病死率确实下降了,但同期因疫情造成的死亡总数或者死亡率却高于德尔塔毒株流行的同期死亡数。这说明,奥密克戎毒株流行,对一个国家总体造成的危害并没有减轻。这也提示,奥密克戎毒株流行的危害依然是严重的,新冠肺炎不是 “大号流感”。

吴尊友指出,我国是一个人口大国,一个非常小的发病率或死亡率,乘以 14 亿的人口基数,绝对数就会很大。只有做到动态清零,才能消除疫情隐患,才能规避大规模人群感染可能造成的医疗资源挤兑,才能预防大量老人或有基础疾病者可能出现的死亡。

奥密克戎病例多个症状和流感相似,专家建议要高度关注

王贵强指出,目前,奥密克戎已经是我国的优势毒株。临床表现方面,现在奥密克戎轻型病例、无症状感染者多,大部分病人表现为上呼吸道感染,肺炎的表现很少。

“实际奥密克戎主要在上呼吸道大量存在,而肺里面病毒量少,所以肺炎的表现不多,上呼吸道症状更明显,这点更流感,这也是为什么大家总是想到‘大号流感’的问题。临床表现上和流感有很多相似之处,咳嗽、打喷嚏、鼻塞等等,要高度关注。” 王贵强说。

答主吐槽:

为什么有些人总是能曲解呢?

(二)相关回应文章

奥密克戎变异株导致的新冠等同于大号流感?

2022-03-21

新冠等同于大号流感?定论为时尚早

目前一些公众和学者提出奥密克戎变异株导致的新冠等同于大号的流感,针对这样的说法,国家卫生健康委疫情应对处置工作领导小组专家组组长梁万年表示,下此结论为时尚早。

**梁万年:因为它的传播力、对人类健康的危害是比普通流感要高的,**可能是对某一个个体来说,他得了病出现重症或者其他情况的概率在下降。但是作为一个整体来看,它的传播力快,短时间内的感染率高,所受感染人群的绝对数就大。在感染的人群当中,重症和死亡的发生绝对数就会高,这种高对一个社会,对一个区域,对一个国家来说,是大的危害,所以从个体的思想怎么走向群体的思想,这一点非常重要

//答主注:警察要做的是告诉对方,你不戴口罩,一旦感染病毒,就会加重医护人员的负担,增加医疗资源的消耗,一旦传染给更多人,那就更是罪孽深重。我不需要为你好,但我必须为了千千万万权利高于你的第三人好,他们的集合就叫做公众,就叫做社会,而警察,就是社会公共利益的代言人。参考相关回答:美国警察是不是服务业?(警察的专业化的一部分)//

梁万年表示,虽然新冠病毒的危害仍然不容小觑,但值得高兴的是,在和它斗争的过程当中,人类随着科技的发展逐渐也在掌握一些有效的 “武器”。另外,中国通过两年多来的抗疫实践,人民已经形成自觉参与抗疫,作为抗疫主人翁的意识和行为,良好的健康素养逐渐养成,这些都是我们战胜疫情的希望。

(三)消息来源

蒋荣猛:不是流感,应该说越来越像感冒,目前看,奥密克戎比流感的症状还轻……” 网上都是据财经大健康微信公众号消息。

我搜索了财经大健康微信公众号,根本就没有结果。有可能财经大健康微信公众号上发过,自己都觉得不妥,就删掉了。

这是他在权威媒体上的发言,根本就没有流感、感冒这些字眼:

“最近收治的 300 多个病人,只有个别需要输液…” 地坛医院蒋荣猛解读新版诊疗方案

北青深一度 北京青年报 2022-03-17 20:55

3 月 15 日,国家卫健委疾控局副局长雷正龙表示,中国当前本土聚集性疫情呈现出点多、面广、频发的特点,疫情防控形势严峻复杂,防控难度加大。数据显示,3 月 1 日至 14 日,我国本土疫情累计报告感染者已超过 15000 例,波及 28 个省份。与此同时,全球也正在经历新冠肺炎疫情第四波流行高峰,连续 10 周每周报告新增病例超过 1000 万例,亚洲地区呈现快速上升态势。

**同日,国家卫健委发布《新型冠状病毒肺炎诊疗方案(试行第九版)》。这是自 2021 年 4 月以来的首次调整。**在这一年中,新冠病毒发生多次变异,第九版方案中也明确,“目前奥密克戎株(Omicron)感染病例已取代德尔塔株(Delta)成为主要流行株。现有证据显示 奥密克戎株传播力强于德尔塔株,致病力有所减弱。”

**新版《诊疗方案》对轻症患者改为集中隔离管理,修改了出院标准,出院后改为 7 天居家健康监测。**作为国家卫健委专家组成员,北京地坛医院副院长蒋荣猛教授全程参与了第一版至第九版诊疗方案的制定工作,他在接受北青深一度采访时表示,此次诊疗方案的修改,对于减轻新冠患者压力、减少医疗资源占用,都有很大帮助。

……

**北青深一度:**新方案提出对于轻症患者进行集中隔离管理,您认为是出于哪些考虑?

**蒋荣猛:**奥密克戎变异株以无症状和轻型病例为主,大多数不需要过多的治疗。如果全部收到定点医院会占用大量的医疗资源。新冠肺炎是一种自限性疾病,奥密克戎的感染者则更加典型。**我们现在收治的病人,即便是有肺炎症状的普通型患者,病程也不会超过五天,大部分在三天左右就缓解了。**大部分病人不需要特殊药物,只有很少患者体温会超过 39 度的,发热病人给予对症退热治疗, 3 天左右体温便会恢复到正常。

大多患者退烧后不再有明显症状,部分人的咳嗽、咽干、咽痛等呼吸道症状可能会持续五天左右。因此,轻症患者不需要针对新冠病毒的特异性治疗和药物干预。**地坛医院最近收治的三百多个病人中,只有个别患者需要输液治疗,而且大多也是营养液、极化液。**需要进行药物治疗的,更多是治疗患者本身的基础性疾病。我们目前做的主要是通过一些支持疗法、让感染者平稳康复。

基于这样的情况,我们开始尝试分类收治,把轻症和无症状放到隔离场所治疗。集中隔离管理不意味着不进行治疗和医学观察,隔离场所也要配医务人员,观察病情变化,发现有加重倾向转到定点医院。

**北青深一度:**临床上,什么样的生理指征意味着新冠患者有病情加重的趋势?

**蒋荣猛:**新冠肺炎导致重症的 95% 以上都是以肺炎为表现,绝大部分都是重症肺炎。因此首先是要观察氧合情况,如氧饱和度的下降、呼吸频率变化加快、呼吸困难、缺氧等。氧饱和度正常是在 95% 以上,我们国内对于新冠肺炎重型的氧饱和度指征划定是低于 93%。

不过,即使是新冠肺炎的重症或危重症病人,从起病开始通常需要 5-7 天才能发展成重型、危重病例。所以我们有 5-7 天时间监测病情变化并进行监测病情变化、给予及时干预,从而阻断病情进展、减少重症发生。

……

抗原筛查可方便公众自测、自评、自我隔离

**北青深一度:**新方案提到在核酸检测的基础之上增加抗原检测作为补充,抗原检测在实践中怎么应用呢?

**蒋荣猛:抗原检测操作十分简单,任何人都可以自测,十几分钟就出结果,是一种进行早期诊断的更加方便的手段。**但抗原检测也是有一定的局限性的,因为它的灵敏度相对于核酸检测较低。与核酸相比,可能会漏掉一部分感染者。因此,目前核酸检测还是确诊的金标准,抗原检测还不能取代核酸,只是多了一种筛查手段。

抗原检测的应用场景可能是在未来。假设今后我们对新冠认识进一步加深,病毒毒力更轻,将来管控措施没这么严格了,抗原筛查可能会有一定的应用价值。可以方便怀疑自己感染了新冠病毒的人自测、自评、自我隔离。

**北青深一度:**我们是否可以理解为,基于奥密克戎传播速度快、毒力有所下降、自限性更加明显的特点,第九版的方案进行了科学的调整,如果未来出现更宽松的疫情管控,方案可以让我们更好的避免疫情所带来的医疗系统承压乃至医疗资源挤兑风险?

**蒋荣猛:**可以这样理解。宁可备而不用,不可用而不备。

知乎用户 Venom Snake 发表

因为大多数奥密克戎感染者都是无症状感染者,而大多数流感感染者,都有症状表现,即使是流感轻症,也是有普通感冒的症状表现。

知乎用户 摸鱼划水​ 发表

请在座的各位不要着急嘛。

无论如何,上海这一波疫情全是基本稳定下来了,一些真实数据也渐渐披露出来了。咱别看广告看疗效嘛。

今天 4 月 21 号,报告新增感染者 17000 多,新增重症 107 例,死亡 8 例,咱不如坐下来继续看看过几天的情况发展如何?

某些人一直在喊的奥密克戎死亡率很低,我们看一看在全国都在支援上海医疗资源的情况下,到底重症和死亡率能达到多少?不要着急下结论嘛。

知乎用户 doooooog​​ 发表

国内这些大专都没上明白的大聪明,天天在这指点江山,这个发达国家做的不对,那个资本主义制度有缺陷。合着就你中国人聪明,其他国家的人都是弱智是吧。

知乎用户 是否能回头 发表

我没别的要求,我就一点。共存以后如若死亡人数失控,谁来承担这个责任?知乎上这些病毒爱好者只要敢实名签署文件,承担共存所造成的后果,出了问题以死谢罪,我保证举双手赞成。可是每次他们这群人都装作没看到,你都觉得这病毒是 0 死亡率了,担个小小的责任都不敢?

知乎用户 粗大的龙虾 发表

台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。

3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。

他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。

它们惯用的流氓手段:

1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。

2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称“我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。

3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。

4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。

5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。

6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。

等等….

这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。

还有在其他舆论上:

凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)

凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)

凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)

凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)

凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)

等等….

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。

凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好:

对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。

分割线!

追更一:

主题: 《1450 出来打》

扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。

一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。

二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为” 这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。

三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。

比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。

他们分六步操作:

1、揭开俄罗斯历史黑幕。

2、挑起中俄历史上国土之争。

3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。

4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。

5、坚持在评论区大吐口水。

6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。

有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。

要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。

也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。

四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:

阅读量占 10% 权重。

互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)

点赞数量占 80% 权重。

这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。

至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。

他们内部有一套像企业一样的晋升标准;

职员→经理→总监→CEO,

不同类型的人物享受不同待遇。

所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。

重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。

因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。

为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

2022 年 3 月 16 日 追更二

《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。

如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈….

一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下:

1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。

二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下:

1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。

2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。

3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

防疫爱好者会相信专家?人家只信自媒体。

知乎用户 太阳里的瓶子 发表

要不去翻下国外的超额死亡,躺平的代价我反正是不能接受。

知乎用户 大哈的弟弟 发表

最近发现一个很有意思的现象,知乎上支持乌克兰的和支持共存开放的基本都高度重合

知乎用户 温水煮时光​ 发表

成年人的崩溃,往往就在一瞬间。

穿山甲の遗言(节选两段进行背诵):

甜腻腻的!为什么不喝?喝!喝啊!不喝是吧,不喝,不喝我就炸死你!

都不敢喝,都怕死侍把?我告诉你,不喝,不喝也白想活着!

既然大家都知道了,这戏我就不演了,我就是大名鼎鼎的重庆军统和大日本双料高级特工,代号: 穿山甲。

杜孝先是我放的。这鸡汤里面的毒,我也放了,不过这鸡汤我喝了,我肯定得死。你们不喝,也白想活着!

龟野先生,天皇↗陛下↘,我,我滴任务完成辣~啊哈哈哈哈哈哈哈 哈哈哈哈哈哈哈哈!

腻腻滴!给我玩阴滴是吧?直接来吧!

知乎用户 孝义魁三郎 发表

防疫、共存爱好者可以瞎扯,但专家不会乱说,因为是要负责的,会影响声誉的。当下最要紧的是,顶层的防疫专家对奥密克戎做出及时、科学的研究判断,让我们的决策更有预见性,更有利于民生。与时俱进,才能体现我们制度的优越性!

知乎用户 匿名用户 发表

坐标纽约

1 月份刚来这边读现下课,发现之前在纽约的同学 70% 都已经得过新冠了。大部分都是在家里自己吃莲花清瘟.. 泰诺等药,5-7 天就好了。纽约这边的人大多都打了疫苗,不然没法去公共场所,平时也会戴口罩 或者 偶尔不带。这和我之前来美国的预想不一样。之前觉得美国疫情非常严重,很危险。但是我感觉现在在纽约,人们已经和新冠共存了。新冠对人们日常经济活动的影响似乎没有那么大。该上课,该不带口罩滑雪,不带口罩夜店,似乎都没有问题。可能是美国疫苗的强度比较大。我觉得国内以后还是慢慢会和新冠共存,慢慢的,新冠像流感靠近。起到关键作用的应该还是疫苗,国内的疫苗效果确实不够强,当然打的时候也没什么感觉。(身边案例,两个室友。A 打了国内三针,B 打了美国三针,一起确诊了。B5 天好了,A 三周还有症状。)

总之,现在新冠在国内好像是噩梦一样的东西。但是在纽约大家主观意识确实是和流感差不多了。不知道未来会怎么样,但是每次疫情国内耗费的人力物力真挺大..

想到什么说什么.. 没有仔细思考,仅分享感受,勿喷

知乎用户 Heermosi 发表

症状低,恰恰助长其传播效率!

症状低不代表其危害性更小!

某疾病没有直接导致死亡,不代表其威胁性小!

要举例我就举

艾滋病

下面是我从百度里的摘抄

HIV 感染后,最开始的数年至 10 余年可无任何临床表现。一旦发展为艾滋病,病人就会出现各种临床表现。一般初期的症状如同普通感冒、流感样,可有全身疲劳无力、食欲减退、发热等,随着病情的加重,症状日见增多,如皮肤、黏膜出现白念球菌感染,出现单纯疱疹、带状疱疹、紫斑、血疱、淤血斑等;以后渐渐侵犯内脏器官,出现原因不明的持续性发热,可长达 3~4 个月;还可出现咳嗽、气促、呼吸困难、持续性腹泻、便血、肝脾肿大、并发恶性肿瘤等。临床症状复杂多变,但每个患者并非上述所有症状全都出现。侵犯肺部时常出现呼吸困难、胸痛、咳嗽等;侵犯胃肠可引起持续性腹泻、腹痛、消瘦无力等;还可侵犯神经系统和心血管系统。

请各位对照一下艾滋病和新冠的行为特征,结果已经一目了然

知乎用户 nhsjqm 发表

不懂统计学的砖家们又开始瞎讲八讲了,一夜之间奥密克戎已经不是跟流感比了,而是跟普通感冒比了,说奥密克戎轻症比例大,轻症症状也和感冒类似,搞得好像奥密克戎跟普通感冒差不多。

这里面起码有两个坑,第一个,两者的基线是不一样的,奥密克戎感染者的统计口径是新冠病毒核酸呈阳性,但感冒患者的统计口径是出现了感冒症状,感冒可以由多种病毒引起,即便是最常见的鼻病毒,也没听说谁好好的没有任何症状但怀疑自己感冒了就去做个鼻病毒检测的。所以说所谓的轻症重症比例根本就是关公战秦琼,感冒的分母其实相当于奥密克戎轻症及以上,而海量隐匿的无症状感冒病毒携带者并没有被算进去。

第二个坑在于即便排除了基线的差异,单独看重症率或死亡率依然是没有意义的。因为这个比率对社会的威胁是要乘上发病率来看的,埃博拉病死率高,但我根本不怕,因为我知道我根本不会感染埃博拉病毒。奥密克戎致病力是比德尔塔弱了几倍,但感染数量高了几倍这不该死害得死嘛,朝三暮四不可取。当砖家强调奥密克戎重症率低的时候,我只有一个问题——那为什么不把感染人数也降下来这样就不会有多少重症了呀?答案当然是因为做不到。下图是美国 CDC 发布的 2021 年 10 月至 2022 年 3 月初流感估测情况

乍看重症率达到了 1%,是奥密克戎重症率的数倍,但那又怎样呢?整个美国小半年里估测有 1500 到 4500 人死于流感,死于奥密克戎的呢?每天大几百上千,这还是在大家都去打了新冠疫苗的基础上,流感疫苗覆盖率是个什么情况也不用我说。注意,应对奥密克戎必须打疫苗,这本身也已经是一种风险了,因为疫苗肯定是有不良反应率的。

所以说,还是要先把统计的理念搞懂,看清哪个统计量更有意义,再喜迎奥密克戎也不迟。

知乎用户 两个苹果 发表

2021 年中国流行性感冒发病人数、死亡人数及防控措施分析 - 百度文库

这个是流感的死亡人数。这专家真行。

知乎用户 陌上人如玉 发表

根据 Worldometer 实时统计数据,截至北京时间 2022 年 3 月 24 日 6 时 30 分左右,美国新冠死亡病例超百万,达 1000761 例,累计确诊 81498499 例。与前一日 6 时 30 分左右数据相比,美国新增确诊病例 35829 例,新增死亡病例 1286 例。

小意思,死人又不会说话。

活着的都是大号流感。

以此类推,很多病如果你不在乎死亡率,只要不是死亡率 100% 并且后遗症不严重,那么都可以归类为大号流感。

高死亡率其实无所谓,比如埃博拉,2019 年,刚果不过病死 2100 多人。

都不够美国这两天死的。

日本有上百万人死于美军常规炸弹和燃烧弹的轰炸,死于核武器的只有几万人而已。

埃博拉是核武器,新冠才是大规模杀伤性武器。

知乎用户 知乎用户 pdqlDm 发表

都清零了,还怎么卖药,请砖家坐台在西方老传统了,土包子们不要大惊小怪

知乎用户 乳酸君 发表

爱怎么说怎么说,坚持动态清零政策不动摇,洋鬼子爱拿自己国家人命做群体免疫实验就去做去,等什么时候新冠在国外迭代到跟感冒一个级别了,我们再提开放不迟

知乎用户 匿名用户 发表

既有户籍制度和清零政策的国家目前全世界只有两个,朝鲜是一个

知乎用户 张无忌 发表

我有慢性咽炎,就是那种喜欢清嗓子那种,听说这个也算基础病,好怕我会死,我还年轻还能做贡献,利益相关,还是先反对一波共存吧。


而且听说这奥密克戎专攻呼吸道,害怕

知乎用户 j 猫 dora 发表

哎,毕竟去年人口普查的数据大家也是有目共睹,,,

知乎用户 匿名用户 发表

这么快就忘记怎么妖魔化新冠了?

这么快就忘记调侃美国死多少人了?

这么快就忘记接种率达标就群体免疫了?

这么快就忘记只允许一种声音出现了?

怎么神又是你们,鬼又是你们?

想做鬼又想做神就是不想做人?

知乎用户 举宝爱好者 发表

坐标澳洲

我儿子周五发烧 周六确诊 o 同日退烧

周日所有症状消失

我全家在家隔离期间正常生活

从没带过口罩且正常接触

从头到尾夫妻都没有任何症状 rat 全阴

我儿子从头到尾只有周五吃过退烧药而已

我家大人 3 针辉瑞 小孩 1 针辉瑞

知乎用户 武悼 发表

快进到《帝都三甲医院副院长不如我内行》系列

知乎用户 陈雪明​ 发表

看到一个国外的视频。

主持人:全世界都把奥密克戎 Ba2 当流感,中国人把自己关起来防奥密克戎,中国人为什么要为了防一个流感一样的病毒把自己关起来呢?

台下一观众:或许中国人知道一些全世界都不知道的秘密。

观众哄堂大笑。

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

低于流感?

美国小孩可不同意这个结论

三个月,已经干掉一个 BTG 了

知乎用户 BigPig 发表

平时国际新闻总看的吧,都是有视频的:

俄罗斯大妈超市抢糖,法国选举,普大帝阅兵……

按防疫爱好者的说法,他们国家即将没有老人小孩了……

知乎用户 暴躁的猴子 发表

想得新冠的去美国霍霍行不行?

别在中国霍霍人类

知乎用户 匿名用户 发表

自媒体的独特解读方式,就是撇开全局谈局部,简而言之,就是你说了满满一篇,他只听他想听的那一句

北京地坛医院副院长:奥密克戎比流感的症状还轻 越来越像感冒

时间:2022 年 03 月 18 日 10:57:37 中财网

  北京地坛医院副院长:奥密克戎比流感的症状还轻 越来越像感冒

  “让大家尽快回归工作生活,高效利用有限医疗资源。” 北京地坛医院副院长蒋荣猛指出,经过对德尔塔和奥密克戎毒株传播流行的总结,有针对性推出了新版诊疗方案。

  2022 年 3 月 15 日,推出的第九版新冠肺炎诊疗方案 (下称“诊疗方案”) 的一个重要变化是,提高新冠患者入院门槛,降低出院门槛。

  3 月以来的这轮疫情,各地累计报告的阳性感染者,已经超过 18000 例,涉及 28 个省份。其中,无症状感染者、轻型病例比例高。

  在蒋荣猛看来,奥密克戎引发的症状更像感冒,肺炎方面的症状很少。但这并不意味着,未来防控政策会一成不变。随着未来新毒株的出现,诊疗和防控措施也会相应调整。

  作为中国新冠肺炎医疗救治专家组成员,蒋荣猛全程参与此次诊疗方案的修订。诊疗方案修改的背后有哪些考量,新冠患者的治疗如何,未来又会有哪些变化,就此,《财经大健康》专访了蒋荣猛。

轻型患者不再住院
  《财经大健康》:新版诊疗方案酝酿多久,为何在此时推出?

  蒋荣猛:诊疗方案的更新都是根据当时具体情况做调整。有时候会密集更新,比如从 2020 年 1 月到 3 月,两个多月就更新了七个版本的诊疗方案。有时候整体疫情相对平稳,诊疗方案更新得也就没那么快。这次第九版诊疗方案相隔上一版有一年多的时间。

  早在两个多月前,国家卫健委就开始组织专家酝酿第九版诊疗方案,经过多轮专家研讨、达成共识,之后政府部门再广泛征询意见,再公开发布。

  新版诊疗方案能够快速推出来,和现在疫情防控形势也有一定关系。 随着奥密克戎的传染性明显增强,今年两个多月时间,中国发生了 30 多起聚集性的疫情,在这种情况下就需要考虑医疗资源和患者收治之间的平衡。

  《财经大健康》:轻型病例以后不用住院了,直接集中隔离管理,有何考虑?

  蒋荣猛:以前所有的病人、阳性感染者都要送到定点医院,这对医疗资源的占用非常大。

  现在临床管理的手段越来越成熟,自武汉疫情以来病例的分类、收治等策略越来越成熟,而且现在有足够的时间和经验去发现这些潜在的重症病例,给予及时的干预来减少重症和死亡的发生,这样就没有必要把所有的感染者都放到医院进行隔离观察治疗。再加上现在的中西医结合治疗越来越成熟,所以基于这些变化,第九版的诊疗方案有了很大改变。

  《财经大健康》:这一轮疫情中,无症状感染者、轻型病例比例高,重症的情况怎么样?

  蒋荣猛:从 2021 年开始,中国由境外输入引起的本土疫情大概有 30 多起,大多数都是德尔塔。经过后期总结,大部分本土病例都是轻症,重症比例很小。

  武汉早期的重症率为 19%。2021 年发生的疫情总结下来,平均的重症率约为 6%。后面也开始意识到这个问题,虽然每次疫情中整体的病例有几百或者上千例,但大部分病人都是轻型,不需要太多治疗。大量的轻型病人住院治疗,对医疗资源的占用很大。

  再来看奥密克戎的情况,从中国最早出现奥密克戎输入病例来看,比如天津、广东、河南等地,重症率很低。以河南南阳的疫情为例,重症率只有 0.6%。也就是说,与德尔塔相比,奥密克戎引发的重症率是其十分之一。从这次吉林的情况来看,危重症的比例也相当低。

  (备注:在 3 月 15 日的国务院联防联控机制新闻发布会上,国家卫健委医政医管局局长焦雅辉介绍,本轮疫情中,吉林省截至 3 月 15 日上午在院病例共 8201 例,其中,病例主要集中的吉林、长春两地,重型、危重型患者共 6 例,普通型占比 4% 左右,95% 以上的患者是无症状感染者和轻型病例)
  《财经大健康》:轻型病人不再住医院,会在多大程度上释放医疗资源?

  蒋荣猛:从最近疫情的流行情况来看,以吉林为例,确诊了 8000 多例患者,如果都进入医院,对医疗资源的占用太大了。假设一个 1000 张床的定点医院,先要改成 “三区两通道” 符合呼吸道传染病收治条件,这需要时间。按照定点医院医护人员配置标准,8000 个病人,至少需要 4000 名护士。这样的话,其他如癌症、透析等病人怎么办,一定会受影响。

  而轻型病人不需要特殊治疗,可以在隔离场所集中隔离观察。对有一些基础病的病人,适当给予治疗。中国已经在方舱医院方面积累了很多成熟经验。

  《财经大健康》:现在对新冠肺炎病人有哪些治疗?

  蒋荣猛:从新冠肺炎病程发展来看,一般发展到重症需要 5 天—7 天。这期间,需要提前发现有可能发展成危重症的病人,比如 60 岁以上老人、有糖尿病等基础疾病和癌症的病人等,第一时间给他们用上对应的药物,避免发展成重症。

  从临床上,现在更需要做的是,短期内能够把可能发展成重症的病人筛选出来,提前进行有针对性的治疗。

  对于危重症病人治疗,新诊疗方案中也纳入了两种特异性抗新冠病毒药物新药。如果有这两个药物,对高危人群还是有一定效果的。目前,这两款药还没进入医院。

  现在还没有特效药的情况下,一般采取早期自我俯卧位、康复期血浆、特异性免疫球蛋白、中西医结合等疗法治疗有重症倾向的病人,也都有不错的效果。

不再识别 “复阳” 病人
  《财经大健康》:新诊疗方案将病例出院到隔离点再待两周,改成居家监测七天,有什么考虑?

  蒋荣猛:患者出院后居家健康监测即可,不必再集中隔离管理,能更快回归到正常的工作生活。同时,新的诊疗方案也删掉了 “建议出院 2 周后复诊” 的规定。之前确实有一些病例,一查出复阳,就重新住进医院,出院以后再隔离半个月。这么一折腾,几个月或者半年的时间就过去了,对个人和家庭影响很大。

  而且对医院也有影响。在中国疫情整体防控形势较好的形势下,有些医院收治几个散发病例,就得隔离出一栋楼。我曾见过一座 6 层住院楼,只收治了一个病人。这对医疗资源也是一种巨大占用。只要能出院,就意味着没有传染性。因此新版诊疗方案取消了出院后还要随访的规定,以后可能就没有复阳这件事了。

  当然,这是诊疗方案作出的调整,具体到防控政策调整,还需要回到《新型冠状病毒肺炎防控方案》(下称 “防控方案),再做具体调整。
  《财经大健康》:防控方案是否已在调整,何时发布?

  蒋荣猛:肯定会调整。每一版诊疗方案都会对应发布新版防控方案,有时会一起发,有时相隔约一两周,基本会保持同步性。

  因为诊疗方案主要规定医院的病人怎么收治,防控方案则会更细化具体的防控措施,比如,无症状患者管理,以及密切接触者的管理、入境人员的隔离政策、社区防控政策等。

  《财经大健康》:从临床症状来看,奥密克戎所引发的症状更像流感症状?

  蒋荣猛:不是流感,应该说越来越像感冒,目前看,奥密克戎比流感的症状还轻。近一个多月来,我们医院收治了 400 多个感染者,绝大部分症状都非常轻,没有发烧超过三天的,也没有重症病人。

  《财经大健康》:以后的新冠病毒变异体所引发的症状是否仍然会轻一点?

  蒋荣猛:这是个问题,有不确定性。新冠病毒一直在变异,不太可能在奥密克戎这里就画上句号。回到第九版诊疗方案,调整后也不意味着防控就放松了,只是会根据实际情况,更加精准科学高效地防控。

蒋荣猛:合着我说了这么长一个通篇,你就最末尾听了一句???

第一 感冒不会像奥密克戎这么大范围传播,症状轻,但感染基数大了,里头总有重症的

第二 最新,自己看下吉林,死亡两例

第三 自己去看完全文,明白到底都说了什么,再回来吵吵……

现实情况是,奥密克戎的传播效率太高了,而轻症的患者症状确实不明显

而最主要推荐轻症隔离的原因是:

第一 症状轻,占用医疗资源变少了

第二 传播效率太高了,轻症要是还像原来的处理方式,医疗资源绝对顶不住了

但要知道,轻症放在外头,向外传染可一点儿不耽误,所以采取的方式集中隔离,但配合的核酸检测一个都不能少,不然漏了几个在外头,参见吉林

或者看远点儿,瞅瞅香港……

知乎用户 QUEEN 发表

你只能认为这是事实,不然突然解封一个城市,隔离在家的市民马上聚集,敢情病毒听指挥的,就不传播了?那么解封后岂不是马上又要爆发?一些人动过脑子想过这个问题吗?病毒无处不在,解封马上就会传播,如果奥米克隆如此可怕,那还解封啥啊,那还清啥零啊,只要人群再聚集再多努力都会瞬间归零。

知乎用户 姜运仓​ 发表

从目前流行于国内外的奥密克戎变株来看,其的确具有症状不明显或较轻的特点,甚至出现了大批无症状感染者,似乎其影响还不如一般感冒。但我们依然不能对其掉以轻心,更不能简单放弃防控,任其自然发展。主要原因如下:

一是奥密克戎除轻症外,还具有隐蔽性强、传播快的特点,这样就可能在短时期内造成大批感染者,进而造成诊疗资源不足,影响社会的稳定;

二是新冠肺炎病毒还在变异过程中,奥密克戎可以肯定不是最终形态,据说已经出现了德尔塔与奥密克戎的结合变体,未来还可能出现其他变种,不能排除毒性更大、致死率更高的变种出现。所以,我们还不能选择躺平。

三是新冠肺炎的后遗症比较严重。据说感染者的味觉、嗅觉等都会受到影响。至于其长期的后遗症,由于该病毒流行时间较短,其长期影响也许还没有暴露出来。这一点与普通感冒不同,我们经过多年的与感冒共处,对其总体情况己有了充分的认识。

最后一点是,我们至今仍没有找到治疗新冠肺炎的特效药,让确诊者痊愈还没有十分把握。总之,我们还不能仅根据症状就决定放弃抵抗。

知乎用户 乔不二 发表

三针,免疫力下降,高尿酸血症,痛风

父亲两天脑梗

然后告诉我偶合

现在更是给我来这一出

寒心,恨

…………

知道我为什么这么说话吗?

因为不这么说,我连发都发不出来

知乎用户 水白 发表

所谓什么 “爱好者” 这种人身攻击,强制带标签的行为。

“抗疫爱好者”先于 “病毒爱好者” 被发明出来。

“黄饿”“孝子”这种,先于 “乌孙” 被发明出来。

至于 “来电” 也是先乌烟瘴气由于“停电,才被动发明出来。

谁,最开始急于给国人带标签,进行人身攻击,不讲武德。

谁,先把正常的各抒己见,变成非敌即友,置对方于死地。

是谁,急于创造国内各种矛盾,强化对立,拱火,闹大?

就是你们!

如果不是对岸的分裂势力,高华,买办。

那么即使是这边的人,也是这边人群里面的某些具有极端思想,唯利是图,不识大局,极端的利己主义者,是社会的不稳定因素,是社会的毒瘤,是依附国家生长起来,只知道寄生喝血,不知道回馈共情的一级管。

当然,利益诉求各有不同,各抒己见,本身没什么。任何人的正当诉求都应该允许表达。

有些人希望放开,只要不那么极端,都是好同志。就不在我这次鞭打之列。

知乎用户 火城 发表

如果开放,感染情况就参考香港吧,国内有几个地方的医疗资源比香港好?

到时感染人数上升,大家真的有能力继续工作并且踊跃上街购物消费吗?

不说家家有病人,也不说每栋楼都有病人,起码每个小区每个街道都有病人吧,大家能坦然接受并能安心工作生活吗?

到时大家的收入会不会增加?

开支会不会增加?

经济会恢复正常还是急速坠落谁能说得准?

也许有人说打了疫苗就不怕,但病毒会变异的,谁敢说现在的疫苗对以后的变异病毒通通有效。

反正我不敢拿自己和自己家人去赌。

等病毒真的变异成流感再说吧。

知乎用户 马海亮​ 发表

相信是真的,可是都两年了还有什么新的好谈论的?流感在没有特效药情况下是很相当严重的病,而新冠没有特效药。

知乎用户 tzqq 发表

专家说过的事情可太多了 无症状感染者症状可不是低于流感么

知乎用户 无用之人 发表

我打三针疫苗难道是为了被关在家里不出门几个月吗?

我这么配合 gj,gj 什么时候愿意配合我啊?

知乎用户 杭州湾跳跳鱼 发表

我在想:辉瑞的医药代表是牛逼

知乎用户 霜降​ 发表

不测核酸,就没有新增。不统计,就没有死亡。管好军队和警察,国家就不会动乱。舆论管制,就没有后遗症。人死了,就不会发生。活人习惯了人死,就实现了共存。

知乎用户 angus1980​ 发表

普大帝也说要群体免疫

知乎用户 顾雅琪 发表

我没得过流感但是新冠绝对比普通感冒严重。我大学生 得了新冠一周多了 还是头晕耳鸣丧失嗅觉 发烧了几天嗓子巨痛 现在发烧好了但是鼻子还是堵堵 声音也没恢复 根本没法学习。我身边的同龄人症状都挺严重 还有人吐了 一个月还是很累没法运动。

知乎用户 好奇懂事会​ 发表

新冠是不是「大号流感」?

纵观人类和病毒的斗争史,目前能与人类和平共处的,只有流感病毒。新冠病毒,在传播能力和变异速度上,都与流感明显不同。

知乎用户 花好月圆 发表

不要把新冠病毒与流感病毒比,两个没有可比性

知乎用户 吸氧武士 发表

所以我一直搞不明白,流感你搞定了吗,好像也没搞定,那传染性不弱于流感的奥密克戎你怎么搞定,我很好奇。

我是不同意躺平开放的,但我也认为机械性的防疫确实做的过火。有没有人调查过自从国内奥密克戎流行以来,国内同时期的流感确诊是不是显著下降?有没有可能这几十年来,我们都得过的流感,感冒,实际上都是某种新型冠状病毒?我不知道,我最近一次感冒发烧是 2017 年,但是当时没有测核酸啊,如果当时测一下,会不会也是阳性?

这些我都不懂。我就好奇,未来咱们能不能摸索出一套中国特色的共存政策?

知乎用户 天宇树莱 发表

专家说症状,自媒体说不如

知乎用户 zhanggaame 发表

流感不用测核酸吧。那为啥世界各国还在测核酸的,给病毒测序呢,他们怕什么呢

知乎用户 自行车老司机 发表

大部分社交平台的受众,都是青壮年。这样的人群面对新冠病毒一般都可以扛过去的,正是身强力壮的时候。

抗不过去的…… 也看不到答案了。

所以在这里提问,答案倾向性会比较明显。

知乎用户 ddd 发表

这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚

知乎用户 5 股丰登 june​ 发表

全世界这么多国家都不当它一回事,这就是最好证明现在的奥密克戎病毒症状是非常轻的。大家心里明白的很。

知乎用户 大烟山 发表

这个要因人而异吧。

不是报道有很多无症状感染者吗?这些人连症状都没有啊,岂止是低于流感。

知乎用户 黑色通缉令​ 发表

这个专家说的是蒋荣猛对吧?

那我们看看他自己本来的意思是怎样如何?

有声音称,我国也在逐渐 “放开” 防控政策。对此,蒋荣猛表示,虽然新版诊疗方案有几个重大调整,但现阶段不能这么理解。他说,一些国家目前松弛的防控状态,基于疫苗的高接种率,以及前期惊人的感染和死亡人数。我国有自己的国情,人口基数大、老年人多、加强针接种率相对较低,这种情况下盲目放开防控,可能会造成严重的后果。

谁他妈造谣的?

知乎用户 辉 sir 发表

如果你说: 感染过了确实症状轻。然后评论区肯定会出现: 死人是没办法回答的。

知乎用户 逗比小码农 发表

热知识:流感不是感冒。

知乎用户 l 老虎 发表

我怕的是病毒吗?我怕的是隔离和封锁!

知乎用户 小佛爷 发表

说个事实都要怎么看待了

知乎用户 陵南皮皮侠 发表

那个专家说的,看看上海数据

知乎用户 刘武 发表

难道新加坡疫情不严重吗?难道新加坡没有医疗方面的专家智库吗?难道新加坡从政府高官到基层百姓都是傻子都没我们聪明吗?

如果你发现所以人都在逆行,那你最好考虑考虑自己是不是才是逆行的那个。

知乎用户 匿名用户 发表

要不这样,让大家自己做出选择,不可反悔。

然后将自己的选择结果整合入健康码。

主张清零的感染后如需住院,排队优先于选择躺平的,选择躺平则新冠相关导致的医疗费用医保不予报销,100%完全自费,且接下来几年医保缴费费用按前一年发生额比例乘数上涨,以对冲躺平后产生更多本来期望清零人口染病的医保资金压力。

成年人,自己选择自己的路吧(未成年孩子监护人也是成年人,监护人做抉择),政府这一天天当爹妈也怪累的,当好当不好都难受。

知乎用户 Kaiser.Li 发表

知乎用户 左直拳 发表

历史上,许多有大无畏,菩萨心肠的人科学家为了研究,不惜拿自己来做试验。这位专家其实可以分别染一下新冠和流感,做个对比。

知乎用户 白木 发表

什么专家,那是 1405,50w。

知乎用户 李剑飞 发表

理是这个理,但这玩意太快,海啸般的病例到来,就不好应对了。

知乎用户 fhjvcv 发表

假的,都是假的,国外都是水深火热,连香港 台湾都在水深火热中

知乎用户 郝仁 发表

【一位朋友亲历了共存的悲剧后,他想问一声:谁™还想共存?- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/gFauq0j

知乎用户 何必 发表

个人预计国内:五月开始逐步开放,八月开始日以为常,十月开始慢慢淡忘,到了年底彻底放羊。

知乎用户 陌上愚翁 发表

专家是谁?

匿名言论不采用

知乎用户 无涯​ 发表

逻辑:奥密克戎死亡率不比流感高多少

流感老百姓会理解成为感冒

感冒等同于普通感冒

普通感冒谁都得

没什么大不了

推出,奥密克戎没什么大不了。

问题,奥密克戎是在三针疫苗基础上控制的结果,抗体是有有效期的。

奥密克戎在三针疫苗 + 口罩 + 防控的基础上,传染力依然对流感形成降维打击的。

就算是流感,也是非常可怕的。

知乎用户 周明明 发表

能不能把这专家抓起来,来一针奥密克戎感染下

再让他重新组织语言?

知乎用户 tomsaid0327 发表

国家卫生委疫情应对处置小组专家组组长梁万年表示:是否等同于大号流感,现在下定论为时尚早

应该信哪个专家?

哪个专家更专业?

知乎用户 独立山头​ 发表

怎么算死亡率都不低

知乎用户 苏城 发表

流感种类很多,死亡率各异。所以严谨点,是低于哪种病毒导致的流感?

知乎用户 Thermal​ 发表

一般来说,专家出来说话,就是政策风向标,专家说症状很低,还不如流感,什么风向自己猜吧。

知乎用户 锻神锋 发表

挺好的,火葬场应该可以涨一波。

知乎用户 胖虎 发表

症状低于流感?

后遗症呢?

流感可是能中断的,奥密克戎可是会往你的蛋蛋里钻的

你喜欢你就支持共存

我巴不得你们都共存

根据医学统计,中国人的 jj 尺寸在 8-12 公分的区间,等你们都感染了,jj 缩短了,哥好歹还能傲视全国呢

知乎用户 我爱中国中国爱我 发表

问一下

上海在发现疫情以后开始了居家

并做了检测

然后现如今是几十万人(懒得查数据)感染

到如今是三十多个人因为新冠死。

那,新冠感染这几十万人

是一夜之间感染的

还是疫情在发现的一个月前就开始传染的?

那这一个月有没有人死掉呢。

没有吧。

知乎用户 可乐乐乐​ 发表

本来还想继续写点什么,千言万语只汇成一句

在大是大非(屁股)的二极管小鬼面前,讨论个屁科学。断章取义不就行了嘛,各取所好嘛。

知乎用户 风之方向 发表

知乎用户 挺好的呀 发表

我一直认为开放是必然趋势,关键就在于时间点

关于奥密克戎的毒性低,传染性强是达成共识了的,而现在支持开放和清零的专家们是分别从重症率、致死率(保经济)和社会危害性这两个不同角度出发考虑

但其实吧,隔壁香港已经摆烂了,何不再观察一段时间,等等他们公共卫生和经济发展的数据,总结下经验教训,完善措施,补好漏洞再考虑开放?

知乎用户 书海一贝 发表

也许他是对的

可是我有爷爷奶奶外公外婆

我不希望他们走这么早

我也知道如果发生挤兑,以我们家的经济水平和关系,是抢不到什么床位的

所以我拒绝开放

知乎用户 somebody 发表

别管别的,去打疫苗,打三针

知乎用户 大馒馒 发表

是不是有疫苗因素?

毕竟打流感疫苗的人很少。

而打新冠疫苗的人很多。

应该打了疫苗的对比打了疫苗的,

没打疫苗的对比没打疫苗的。

知乎用户 虾头林 发表

很简单的事情,就问你是不是愿意去得一次新冠获得免疫。是的话上海现在招很多志愿者和工人,你默默的拿下口罩能加入新冠免疫的群体了

我自问并不想的

知乎用户 铁齿铜牙杰克马 发表

专家说得对啊,流感好的没那么快

知乎用户 乔木木​ 发表

HK 现在每天死亡人数在 200 + 你敢信?

手机里有保存最近的一些死亡数据。

知乎用户 艾里博帝 发表

看看这几天上海情况。

上海 ICU,1500+,平时空闲 15%

不到。就是 200 张。

现在上海危重症多少?

上海可是基本是发达国家医疗配置(实际没有那么宽裕,因为外地去就医的多)

内地这么搞,就是老年人口清除计划

我父母 70 - 了,我不觉得该赌。

我去北京同仁看病就推迟了 15 天。

https://www.zhihu.com/answer/2432355192

看看这几天上海情况。

上海 ICU,1500+,平时空闲 15%

不到。就是 200 张。

现在上海危重症多少?

上海可是基本是发达国家医疗配置(实际没有那么宽裕,因为外地去就医的多)

内地这么搞,就是老年人口清除计划。

我父母 70 - 了,我不觉得该赌。

知乎用户 大自然 发表

地狱猫车长可以试着和对面的 12.7mm 机枪弹共存

知乎用户 kvar 发表

如果真是哪个专家说的,那有研究对比的报告吗?哪里采集的样本,如何进行对比的?

什么都没有,又怎么证明奥密克戎症状低于流感?

知乎用户 马克的洋芋 发表

别放开了,我曾经想过放开多少。

用腚想想,要是放开了国内大把大把中药、保健品吃上,什么蒲地蓝,莲花清瘟,正经退烧药消炎药一个不知道,致死率不是哇哇的?

放开啥啊别了吧。

就算比流感严重性低,也得死不少人,因为全国大面积感染流感也会这样。

知乎用户 冬夜 发表

这个问题我总觉得一个根本性的问题被忽视了。

流感你打疫苗吗?

流感你不打疫苗会全城感染吗?

奥密克戎不打疫苗呢?

疫苗会永久有效下去吗?今后一直与奥密克戎共存下去是不是意味着每半年打一次疫苗去,疫苗永久有效?病毒不会出现危害更大的变种?

毕竟 2 年这已经是第三波疫情了,疫苗一直没有阻止新病毒的出现,也不能彻底防止人感染病毒。

我没怎么关心 mrna 疫苗,听说更新速度更快,那么 mrna 针对奥密克戎的新型号出来了吗?能有效防止感染吗?

知乎用户 blues wilder​ 发表

所以美国流感时期美国人带上口罩了没?

但是流感时期美国的口罩的销量依然不高,现在比流感 “弱” 的多的病美国却要戴口罩?

知乎用户 jack 发表

截至 18 日 24 时,全国现在在院治疗的感染者总数 29127 例。从病情来看,以轻型和无症状为主,占比 95% 以上。重症,包括重型和危重型的占比不到 0.1%。

知乎用户 曹勃立 发表

奥密克戎已经落后版本了,我们要迎接的是 XD。。哈哈哈哈

知乎用户 hjh 发表

流感不是感冒

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